大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★22
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あまりムキにならず、マタリと語りましょう
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【薀蓄】小説漫画アニメを検証する奥様【雑談】
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>>1
乙でございました
子どもの頃はただ怖かっただけの作品だった「魔女に白い花束を」曽祢まさこ は、
今読むと、理不尽だらけの人生の中で、ヒロインが精一杯生きようとしていた姿に感動し、
保身に走る大人たちやヒロインを陥れた女の子の心情も理解出来るようになった。
良質な作品であっても、出会う時期が早過ぎるとその魅力を感じ取れないんだなーと思う。
もう少し娘が成長したら読ませたいな。
乙でございました
子どもの頃はただ怖かっただけの作品だった「魔女に白い花束を」曽祢まさこ は、
今読むと、理不尽だらけの人生の中で、ヒロインが精一杯生きようとしていた姿に感動し、
保身に走る大人たちやヒロインを陥れた女の子の心情も理解出来るようになった。
良質な作品であっても、出会う時期が早過ぎるとその魅力を感じ取れないんだなーと思う。
もう少し娘が成長したら読ませたいな。
あっというまに終わっちゃったので、ここで再度聞きます。
蘊蓄スレってなぁに？どこにあるの？
蘊蓄スレってなぁに？どこにあるの？
ちょｗ
テンプレくらい読みやがれ
テンプレくらい読みやがれ
失礼いたしました。退散いたします。
昨日、エヴァンゲリオンテレビシリーズ一気視聴をしたのですが（初見）
若いころに見て、今子供ができたとか、今は親目線で見てしまうという人の
感想が聞きたいです。既婚女性の感想が聞きたい。
男の人って女ほど視点が変わらんような気がする。偏見かな
若いころに見て、今子供ができたとか、今は親目線で見てしまうという人の
感想が聞きたいです。既婚女性の感想が聞きたい。
男の人って女ほど視点が変わらんような気がする。偏見かな
10 ：可愛い奥様：2009/12/14(月) 15:11:38 ID:TCYkoVqs0
>>1乙
やっぱりクレヨンしんちゃんの本当の面白さは大人にならないとわからない
12 ：可愛い奥様：2009/12/14(月) 15:15:10 ID:bcOUqtMq0
>>1乙でーす！
川よりも長くゆるやかにで主人公（男）が姉のベッドで恋人と性交したのが姉に
バレてめちゃくちゃ怒られてたのを、無断で部屋に入られたことやガキのくせに
生意気って怒ってたのかなーと思ってた。
今思うとそりゃあ怒るよなー。弟もなんでわざわざ姉のベッドでそんなことした
んだろ、無神経過ぎる。
バレてめちゃくちゃ怒られてたのを、無断で部屋に入られたことやガキのくせに
生意気って怒ってたのかなーと思ってた。
今思うとそりゃあ怒るよなー。弟もなんでわざわざ姉のベッドでそんなことした
んだろ、無神経過ぎる。
>>13
「河よりも〜」好きだったー。
多分だけど、あの家にはベッドが一つ（姉の分）しかないんだよ。
弟は布団敷いて寝てるんだと思う。
で、彼女家に連れ込んでセックスするのに、「じゃあ布団敷くか」とは
言えないんでしょう、高校生男子の見栄としてｗ
姉もしょっちゅう客を連れ込んでるから、現場さえ見られなきゃ
臭いぐらいじゃバレないだろうしね。
「河よりも〜」好きだったー。
多分だけど、あの家にはベッドが一つ（姉の分）しかないんだよ。
弟は布団敷いて寝てるんだと思う。
で、彼女家に連れ込んでセックスするのに、「じゃあ布団敷くか」とは
言えないんでしょう、高校生男子の見栄としてｗ
姉もしょっちゅう客を連れ込んでるから、現場さえ見られなきゃ
臭いぐらいじゃバレないだろうしね。
あらちんたら打ってたらかぶった。ゴメン。
前スレ969
鳥山明はそういう男女の心の機微を書くのが面倒で、千兵衛とみどりさんを、デートすらろくにしてないのに、そういう過程すっ飛ばしていきなりプロポーズ→結婚させた人だからね。
女の子の心理などが全くわからないから、アラレを主人公にするのも嫌だったらしい。
ここまで女性の心理への無頓着（嫌悪感すら感じる？）があると、小田空との結婚が破綻したのも何か理解出来る。
ドラゴンボールに話を戻すと、チチが母親になった時にあんな鬱陶しい女になるとは予想がつかなかった。
旦那が修行してばかりで働かないから息子に期待しようとする気持ちもわからないではないんだけどね。
大人になってからはチチの気持ちも少しはわかるようになったけど、やっぱり鬱陶しい。
鳥山明自身に妻子への愛情が希薄だったからああいう描写しか出来なかったのかなと思う。
ところで悟空もチチも働いてないみたいなのにどうやって生活してたんだろ
牛魔王の財産を食いつぶしてたとか？
鳥山明はそういう男女の心の機微を書くのが面倒で、千兵衛とみどりさんを、デートすらろくにしてないのに、そういう過程すっ飛ばしていきなりプロポーズ→結婚させた人だからね。
女の子の心理などが全くわからないから、アラレを主人公にするのも嫌だったらしい。
ここまで女性の心理への無頓着（嫌悪感すら感じる？）があると、小田空との結婚が破綻したのも何か理解出来る。
ドラゴンボールに話を戻すと、チチが母親になった時にあんな鬱陶しい女になるとは予想がつかなかった。
旦那が修行してばかりで働かないから息子に期待しようとする気持ちもわからないではないんだけどね。
大人になってからはチチの気持ちも少しはわかるようになったけど、やっぱり鬱陶しい。
鳥山明自身に妻子への愛情が希薄だったからああいう描写しか出来なかったのかなと思う。
ところで悟空もチチも働いてないみたいなのにどうやって生活してたんだろ
牛魔王の財産を食いつぶしてたとか？
鳥山明の嫁って小田空なの？しかも離婚したの？へー知らんかった。
みかみなちじゃないの？>鳥山明嫁
それとも、二度目の奥さん？
それとも、二度目の奥さん？
小田空って不便だけど中国すばらしい♪それにひきかえ日本は…なエッセイ描いてたなあ
衛生面もろもろ考えたらしょうがないだろとしか思わなかったけど
衛生面もろもろ考えたらしょうがないだろとしか思わなかったけど
エヴァ、リアルタイムで見てました。現在３０歳。
ＤＶＤがあるからたまーに見るけど、子持ちになった今でも特に感想変わらないかも。
子供がまだ見ない（六ヶ月）から気にならないのかもしれないけど、
見るときは、自分の中の子供な部分（中二病な部分かも）で見てる気がする。
大人に対する不満とか共感したり。自分がもういい大人なんだけどｗ
旦那の方が、昔は、戦うロボット（じゃないけど）ものでデザインもかっこいいしってだけで好きだったけど
今見ると、主人公たちの親の身勝手にイライラする、とか言ってました。
少し思うのが、オタ向けガイナックスアニメだからそんなの当然なんだけど
ネルフの大人たちが少年少女に着せるプラグスーツ、女の子のをあんな胸強調デザインにしたり
なんか気持ち悪いなあと。あと、子供に命がけで戦わせる作品があんまり好きじゃなくなった。
ＤＶＤがあるからたまーに見るけど、子持ちになった今でも特に感想変わらないかも。
子供がまだ見ない（六ヶ月）から気にならないのかもしれないけど、
見るときは、自分の中の子供な部分（中二病な部分かも）で見てる気がする。
大人に対する不満とか共感したり。自分がもういい大人なんだけどｗ
旦那の方が、昔は、戦うロボット（じゃないけど）ものでデザインもかっこいいしってだけで好きだったけど
今見ると、主人公たちの親の身勝手にイライラする、とか言ってました。
少し思うのが、オタ向けガイナックスアニメだからそんなの当然なんだけど
ネルフの大人たちが少年少女に着せるプラグスーツ、女の子のをあんな胸強調デザインにしたり
なんか気持ち悪いなあと。あと、子供に命がけで戦わせる作品があんまり好きじゃなくなった。
>>21
私も大人共がひどすぎるというのが今も昔も感想変わらない
それから、男女関係の描写に何となく背伸び感を感じる
あのセックス描写は本当に必要だったのか…
親と飯食べながら観てた時におっぱじめられた気まずさは今でも忘れられない
あのシーン手だけしか描かれないけど、男女どちらの手が上にくるのがふさわしいか
声優に(確かみさと役)聞いて回ったと監督が語るのをアニメ情報誌で読んだ
そこまでしていれたいシーンだったのか
私も大人共がひどすぎるというのが今も昔も感想変わらない
それから、男女関係の描写に何となく背伸び感を感じる
あのセックス描写は本当に必要だったのか…
親と飯食べながら観てた時におっぱじめられた気まずさは今でも忘れられない
あのシーン手だけしか描かれないけど、男女どちらの手が上にくるのがふさわしいか
声優に(確かみさと役)聞いて回ったと監督が語るのをアニメ情報誌で読んだ
そこまでしていれたいシーンだったのか
うん、エヴァに登場する大人たちがホント自分勝手な奴らだなあというのを
大人になって子もできた今は実感している。
（子供の時は話の筋を追うので精一杯でした）
シンジの事を無条件に愛してくれてたママはアレだし、カヲルくんは使徒だし
ミサトはなんとかしようとはしてたけどズレてたしで大変そうだった。
似たような設定なんだけど（子供たちがロボット乗って戦う）
「蒼穹のファフナー」は比較的最近のアニメだけど、
子供の事はちゃんと愛してる親たちが出てきてた。
エヴァよりはちょっとだけ安心して見れたｗ
大人になって子もできた今は実感している。
（子供の時は話の筋を追うので精一杯でした）
シンジの事を無条件に愛してくれてたママはアレだし、カヲルくんは使徒だし
ミサトはなんとかしようとはしてたけどズレてたしで大変そうだった。
似たような設定なんだけど（子供たちがロボット乗って戦う）
「蒼穹のファフナー」は比較的最近のアニメだけど、
子供の事はちゃんと愛してる親たちが出てきてた。
エヴァよりはちょっとだけ安心して見れたｗ
初放映の時にエヴァを全話見ていたけど、
影響を受けるには自分は年を取り過ぎていたからなあ。
いわゆるアニメしか見てないオタク世代のスタッフが狭い世界観のまま作った
厨二臭い作風には正直ｱｲﾀﾀとしか思えなかったし、今も同じく。
影響を受けるには自分は年を取り過ぎていたからなあ。
いわゆるアニメしか見てないオタク世代のスタッフが狭い世界観のまま作った
厨二臭い作風には正直ｱｲﾀﾀとしか思えなかったし、今も同じく。
>>17
牛魔王の財産食いつぶしてる
むしろ結婚してからのチチの変貌はリアルだな〜と思ったｗ
しっかりもので学者になって世界一の格闘家の一人娘でお金持ちで可愛い子を嫁にもらった長男
ちゃらんぽらんだけど人なつっこくて世界一の金持ちを親友に持つ次男
孫もちゃんといるしなにげにうまいこと回ってるなあ
そしてサタンは良い奴だ
牛魔王の財産食いつぶしてる
むしろ結婚してからのチチの変貌はリアルだな〜と思ったｗ
しっかりもので学者になって世界一の格闘家の一人娘でお金持ちで可愛い子を嫁にもらった長男
ちゃらんぽらんだけど人なつっこくて世界一の金持ちを親友に持つ次男
孫もちゃんといるしなにげにうまいこと回ってるなあ
そしてサタンは良い奴だ
初見20代後半だったからナディアのスタッフ相変わらずだと思った
自傷行為みたいな作風だから数話見た程度でおなか一杯
あとで漫画版を10巻ぐらいまで読んだんだけど
シンジ父スゲー気持ち悪いwどうしたらここまで変な人にw使途よりタチ悪い
自傷行為みたいな作風だから数話見た程度でおなか一杯
あとで漫画版を10巻ぐらいまで読んだんだけど
シンジ父スゲー気持ち悪いwどうしたらここまで変な人にw使途よりタチ悪い
エヴァ、今も昔も感想あまり変わってない。絵がキレイ、音楽（歌）がいい。
エヴァと使途の動きが面白い、綾波萌え、人間関係のドロドロ鬱陶しい、くらいかな。
エヴァと使途の動きが面白い、綾波萌え、人間関係のドロドロ鬱陶しい、くらいかな。
エヴァのミサトは、監督が正ヒロインというかもう一人の主人公です、
と発言していてなんか納得した
と発言していてなんか納得した
エヴァは面白いけどやな作品、EOEのアスカの扱いはひどすぎで二度と見たくないと思った
その反動か新劇・破の式波アスカが好きで、
この先彼女が幸せになるといいなあと思ってる
でもマリにゃんも好きー
その反動か新劇・破の式波アスカが好きで、
この先彼女が幸せになるといいなあと思ってる
でもマリにゃんも好きー
エヴァ当時リアルに１４歳だったけど、なんか流行ってたから再放送で見た
程度で特にハマれなかった。ドロドロして気持ち悪いなぁと思ってた。
今でも「すごいアニメなのは分かるけど…うーん」な感じ。
当時はチルドレンの気持ち位しか理解できなかったのが他の大人の
やってることも分かるようになったものの、やっぱり嫌な大人ばっかりだし
感想は↑の他の人とだいたい一緒だ。
大人になった今でもシンジやアスカに共感して子供に戻って見てしまうし。
ゲンドウもリツコも気持ち悪い。
ミサトさんは２０代独女で病んでる子供達の親代わりなんて大変だよなぁ。
私は新劇見て初めて素直に面白い！と思った。これからに期待。
程度で特にハマれなかった。ドロドロして気持ち悪いなぁと思ってた。
今でも「すごいアニメなのは分かるけど…うーん」な感じ。
当時はチルドレンの気持ち位しか理解できなかったのが他の大人の
やってることも分かるようになったものの、やっぱり嫌な大人ばっかりだし
感想は↑の他の人とだいたい一緒だ。
大人になった今でもシンジやアスカに共感して子供に戻って見てしまうし。
ゲンドウもリツコも気持ち悪い。
ミサトさんは２０代独女で病んでる子供達の親代わりなんて大変だよなぁ。
私は新劇見て初めて素直に面白い！と思った。これからに期待。
ゲンドウは奥さん大好きすぎて変な野望を持っちゃうし、
リツコはその変な男に引っかかっちゃうし、それも元をたどればマザコン故だし、
大人組も大人というには子供すぎるところはけっこう好きだ。
リツコはその変な男に引っかかっちゃうし、それも元をたどればマザコン故だし、
大人組も大人というには子供すぎるところはけっこう好きだ。
エヴァ話乗った！リアルタイムで初見のときは、
ゲンドウ、オトナの男ーもてもてじゃん！リツコさん哀れーw
カジさんとミサトさん、いいね、ひゅーひゅー（死語）
だったけど、最近見直したら、ゲンドウ…もしかして変態さん？リツコさん気の毒すぎ…。
カジさん…声がいいから許すwミサトさん、痛いけど、…仕方ない人だな。私も朝からビール飲みたい。
な感じ。あと、監督、ナディアで成功していい気になってますか？とかw
今になって印象が変わるというよりは、ネット世界になって、いろいろな人の意見を知るようになって、
見方が変わったわ。
包帯美少女に萌える人種がいるというのもリアル放映よりずっと後のネットで知りました。
ゲンドウ、オトナの男ーもてもてじゃん！リツコさん哀れーw
カジさんとミサトさん、いいね、ひゅーひゅー（死語）
だったけど、最近見直したら、ゲンドウ…もしかして変態さん？リツコさん気の毒すぎ…。
カジさん…声がいいから許すwミサトさん、痛いけど、…仕方ない人だな。私も朝からビール飲みたい。
な感じ。あと、監督、ナディアで成功していい気になってますか？とかw
今になって印象が変わるというよりは、ネット世界になって、いろいろな人の意見を知るようになって、
見方が変わったわ。
包帯美少女に萌える人種がいるというのもリアル放映よりずっと後のネットで知りました。
エヴァで思うのは14歳にしたのは上手いということ。
高校生だと本当に痛い子になっちゃうし、中３は受験で将来考え始める、中１は小学生の延長って感じでしっくりしない
中２は中途半端で揺れる時期だし、大人は汚いとか不審感が生まれるのもそれくらいかな。
ＴＶ版エヴァの大人達は中２フィルター通して見えた大人の姿なんじゃないかと思うようになった。
エヴァ世界自体もフィルター通した世界だから何処か歪んでいる。
高校生だと本当に痛い子になっちゃうし、中３は受験で将来考え始める、中１は小学生の延長って感じでしっくりしない
中２は中途半端で揺れる時期だし、大人は汚いとか不審感が生まれるのもそれくらいかな。
ＴＶ版エヴァの大人達は中２フィルター通して見えた大人の姿なんじゃないかと思うようになった。
エヴァ世界自体もフィルター通した世界だから何処か歪んでいる。
綾波は、何考えてるのかわからんし生活感ないし
人間ぽくない、まるで人形みたいで、
彼女が人気あるのは何故なのか疑問だった。
エロ同人誌とかで、そういう普段無表情な子相手に
あんなことやこんなことしちゃうやつがあることを知って
そういうある種の妄想補完によるギャップ萌えが
人気の一因なのかなあと思った。
（実際どうなのかはわからない）
人間ぽくない、まるで人形みたいで、
彼女が人気あるのは何故なのか疑問だった。
エロ同人誌とかで、そういう普段無表情な子相手に
あんなことやこんなことしちゃうやつがあることを知って
そういうある種の妄想補完によるギャップ萌えが
人気の一因なのかなあと思った。
（実際どうなのかはわからない）
あの酒鬼薔薇が14歳だったこともあって、
一時14歳がやたらとキーワードとしてもてはやされた時期があった。
エヴァが直接その影響にあったかどうかは知らないけど。
今に始まったことではないけど、17歳も創作作品の中では似た扱いされてるね。
宙ぶらりんの年ということで。
一時14歳がやたらとキーワードとしてもてはやされた時期があった。
エヴァが直接その影響にあったかどうかは知らないけど。
今に始まったことではないけど、17歳も創作作品の中では似た扱いされてるね。
宙ぶらりんの年ということで。
萩尾望都を読んで育った少女漫画オタクにとっても
「14歳」というのは特別な年齢
「14歳」というのは特別な年齢
ああ、だから中二病って言うのか、分かったよ。
>>34
無感情な子が自分にだけ感情を見せるとか、
自分の存在によって自我に目覚めていくのに萌えるというのはけっこうわかる。
綾波萌えで作られたアルエの歌詞も、僕にだけ笑ってとかそういうノリだったなあ。
無感情な子が自分にだけ感情を見せるとか、
自分の存在によって自我に目覚めていくのに萌えるというのはけっこうわかる。
綾波萌えで作られたアルエの歌詞も、僕にだけ笑ってとかそういうノリだったなあ。
亀だけど
私も鳥山明夫人は「みかみなち」と思う。
でもって、離婚などしてないし。
私も鳥山明夫人は「みかみなち」と思う。
でもって、離婚などしてないし。
>39
>自分の存在によって自我に目覚めていくのに萌えるというのはけっこうわかる。
プランツドールも、作者が男性だったらその路線に行ってしまっていたのかも。
>自分の存在によって自我に目覚めていくのに萌えるというのはけっこうわかる。
プランツドールも、作者が男性だったらその路線に行ってしまっていたのかも。
初見はこんな大人ばかりでこの組織は大丈夫なのか？って思った。
新劇はシンちゃんの頑張りを周りが認めてくれているから好き。
今のトコろ欝展開でも無いので、この路線のまま気持ち良く終わらせて欲しい。
って前に立ってたエヴァスレにも同じような事書いたな…
【ネタバレ】奥様が語るエヴァンゲリオン【OK】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246702867/
新劇はシンちゃんの頑張りを周りが認めてくれているから好き。
今のトコろ欝展開でも無いので、この路線のまま気持ち良く終わらせて欲しい。
って前に立ってたエヴァスレにも同じような事書いたな…
【ネタバレ】奥様が語るエヴァンゲリオン【OK】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246702867/
>>40その人は２番目の奥さんざゃないの？
最初の奥さんは小田空で離婚してる
最初の奥さんは小田空で離婚してる
そうなんだ。小田空っててっきり未婚と思ってたよ。
ついでをいうと、鳥山明はみかみなちと初婚と思ってた。
ついでをいうと、鳥山明はみかみなちと初婚と思ってた。
楳図さんの「14歳」はホントは「12歳」になるはずだった。
戦後、マッカーサーに日本=12歳程度と言われたのを受けて
タイトルに採用しようとしたところ、楳図さんの記憶違いで「14歳」に。
子供の時間が終わる、と切実に感じる年齢は12歳だと思うから
この逸話聞いて納得した。
14歳はもっと大きな世界へ飛び込んでいく少し前だから大人っぽいというイメージ。
作中で子供が子供を生むから14歳でよかったのかも。
戦後、マッカーサーに日本=12歳程度と言われたのを受けて
タイトルに採用しようとしたところ、楳図さんの記憶違いで「14歳」に。
子供の時間が終わる、と切実に感じる年齢は12歳だと思うから
この逸話聞いて納得した。
14歳はもっと大きな世界へ飛び込んでいく少し前だから大人っぽいというイメージ。
作中で子供が子供を生むから14歳でよかったのかも。
小田空が鳥山明氏の最初の奥さんと言う話は本当？
みかみなちとの結婚のいきさつなんかは出てくるけど
小田空とは全く出てこないんだけどなぁ
みかみなちとの結婚のいきさつなんかは出てくるけど
小田空とは全く出てこないんだけどなぁ
トン義理だけど「あずみ」はやっぱりトラウマだ…
きく…むごすぎ可哀相すぎ…
作者への怒りがふつふつと湧いて出たわ。
きく…むごすぎ可哀相すぎ…
作者への怒りがふつふつと湧いて出たわ。
漫画って作者の願望とか趣味とか性癖とかにじみ出てそう。あんまり酷い描写
ばかり描いてる人ってそーゆうの好きなんだねと思っちゃうね。
仕事だから嫌々描いてるっつても限度あるだろうし。
ばかり描いてる人ってそーゆうの好きなんだねと思っちゃうね。
仕事だから嫌々描いてるっつても限度あるだろうし。
エヴァについて聞いた>>9です
いろんな感想ありがとう、おもしろかったです。
自分は大人になってから視聴したのでここに書く資格なかったけど、
主人公が庇護されるべき存在にしか見えず、かわいそうだろ戦わせんな大人
と感じ、これは自分が大人、そして母親だから？と思ったけど、
当時若かった人が見ても結構同じ感じですねｗ
製作側も意識してるのかな？14歳の割りにみんな見た目が幼いので。
14歳の男子の平均身長は165センチ、でもシンジが大人の女性と並ぶとうんと小さい。
大人と子供を意識的に分けてるのかなと思ってました。
いろんな感想ありがとう、おもしろかったです。
自分は大人になってから視聴したのでここに書く資格なかったけど、
主人公が庇護されるべき存在にしか見えず、かわいそうだろ戦わせんな大人
と感じ、これは自分が大人、そして母親だから？と思ったけど、
当時若かった人が見ても結構同じ感じですねｗ
製作側も意識してるのかな？14歳の割りにみんな見た目が幼いので。
14歳の男子の平均身長は165センチ、でもシンジが大人の女性と並ぶとうんと小さい。
大人と子供を意識的に分けてるのかなと思ってました。
鳥山は初婚だよ
何勝手にバツイチ扱いしてる人がいるんだ
しかもなぜ相手が小田空…？
接点なさすぎだろ
何勝手にバツイチ扱いしてる人がいるんだ
しかもなぜ相手が小田空…？
接点なさすぎだろ
高橋留美子と見合いしたのは知ってるけど…
誰だよセッティングした奴、超売れっ子同士であうわけないだろと思った。
誰だよセッティングした奴、超売れっ子同士であうわけないだろと思った。
>>49
身長に関しては、単なる記号（まだ大人になりきっていない）の可能性もアリ。
例えば某 体は子ども頭脳は大人 探偵に出てくる探偵団の面々なんかも、実際は
小学1年生でもあの身長（女性の股下より小さい）はありえなかったり（男子でも平均
117cm）する訳で。
身長に関しては、単なる記号（まだ大人になりきっていない）の可能性もアリ。
例えば某 体は子ども頭脳は大人 探偵に出てくる探偵団の面々なんかも、実際は
小学1年生でもあの身長（女性の股下より小さい）はありえなかったり（男子でも平均
117cm）する訳で。
羽毛田さんの話題が出ると、
「すすめ！パイレーツ」の花形見鶴倫をつい思い出してしまう。
「すすめ！パイレーツ」の花形見鶴倫をつい思い出してしまう。
河よりも長く、
大人になった今ならおねえちゃんの行き場のない怒りがわかる気がする。
学生時代は父親への嫌悪が（そりゃ浮気は悪いけどちゃんと生活費払ってるし）
そこまで嫌わなくても、自分が身を持ち崩さずとも･･･とわからなかったなあ。
トシ＆おねえちゃん、親の離婚前は（想像だが）
ニュータウンにキレイな新築戸建、リビングには大きなソファ、
美人のママに爽やかで賢い美系の子供たち、
お姉ちゃんは私立女子名門校でも受けてみようか、お嬢様系と進学系で悩むわネ
みたいな家だったんだよね。
お父さん、ｲﾝﾃﾘだけど田舎秀才とみた。
親が質素倹約を美徳と教え、贅沢・娯楽・幸せがこわいのよ。
安アパートで洗濯物干してる方が落ち着くタイプ。
社宅かなんかにずっといたほうが安心できる人だったんだろうなあ。
奥さんは都会派美人で年齢とともに生活観にずれが･･･。
ああせつないなあ･･･
大人になった今ならおねえちゃんの行き場のない怒りがわかる気がする。
学生時代は父親への嫌悪が（そりゃ浮気は悪いけどちゃんと生活費払ってるし）
そこまで嫌わなくても、自分が身を持ち崩さずとも･･･とわからなかったなあ。
トシ＆おねえちゃん、親の離婚前は（想像だが）
ニュータウンにキレイな新築戸建、リビングには大きなソファ、
美人のママに爽やかで賢い美系の子供たち、
お姉ちゃんは私立女子名門校でも受けてみようか、お嬢様系と進学系で悩むわネ
みたいな家だったんだよね。
お父さん、ｲﾝﾃﾘだけど田舎秀才とみた。
親が質素倹約を美徳と教え、贅沢・娯楽・幸せがこわいのよ。
安アパートで洗濯物干してる方が落ち着くタイプ。
社宅かなんかにずっといたほうが安心できる人だったんだろうなあ。
奥さんは都会派美人で年齢とともに生活観にずれが･･･。
ああせつないなあ･･･
リアルで見たときはゲンドウ大嫌いだったけど、
こいつってマダオなんだと分かってからはﾁｮﾄ好きになった
こいつってマダオなんだと分かってからはﾁｮﾄ好きになった
吉田といえば、吉祥天女。読んだときは小夜子みたいに強い女
カッコイイークール！と思ってたけど
結局ただの連続殺人犯でお金を独り占めしただけか・・・と
別に殺さなくてもよさそうなのもいたし。
今読むと色々
カッコイイークール！と思ってたけど
結局ただの連続殺人犯でお金を独り占めしただけか・・・と
別に殺さなくてもよさそうなのもいたし。
今読むと色々
鳥山明と小田空って初めて聞いた
ほんとだったら一条ゆかりが書きそうだけどな〜
私もみかみなちとの結婚が最初だと思ってた
で、みかみなちと離婚したの？？
上を下へのロックンロール、面白かったなぁ〜
ほんとだったら一条ゆかりが書きそうだけどな〜
私もみかみなちとの結婚が最初だと思ってた
で、みかみなちと離婚したの？？
上を下へのロックンロール、面白かったなぁ〜
>>56
吉祥天女は、お金独り占めと言うよりも
自分の実家を乗っ取ろうとする人間を排除しただけな気がするが
その相手がやたら力があるから、正攻法で行くよりも
内部崩壊するよう仕向けたら、きれいに相手側がハマってくれた
吉祥天女は、お金独り占めと言うよりも
自分の実家を乗っ取ろうとする人間を排除しただけな気がするが
その相手がやたら力があるから、正攻法で行くよりも
内部崩壊するよう仕向けたら、きれいに相手側がハマってくれた
また新たにムカついてきたんですけど
マダオのくせに母子丼かよ
マダオのくせに母子丼かよ
>>55
やばい、見た目もあいまって銀魂のマダオとしか思えなくなったわw
やばい、見た目もあいまって銀魂のマダオとしか思えなくなったわw
>>50８１年にりぼんで対談してる。
その少し後に結婚したと聞いたんだけどな
その少し後に結婚したと聞いたんだけどな
25年ぐらい前に高橋留美子と鳥山明を会わせたのは桃鉄の
さくまあきらだった気が
さくまあきらだった気が
鳥山明と小田空については、私の記憶を押しつける気はありません。
私も自分の記憶が信用出来なくなってきて、80年代の自分がマトリックスかトータルリコールみたいにバーチャル世界にいたか偽の記憶を入れられてる気がしてきてるので。
忘れてください
私も自分の記憶が信用出来なくなってきて、80年代の自分がマトリックスかトータルリコールみたいにバーチャル世界にいたか偽の記憶を入れられてる気がしてきてるので。
忘れてください
>>62 アニメの銀魂で碇指令と同じポーズのカットがあったんだよねｗ
中の人同じだしｗ コーヒー拭かずに鼻にはいって痛かったわｗ
中の人同じだしｗ コーヒー拭かずに鼻にはいって痛かったわｗ
あの糞オヤジが最終的にマダオになって漂流するならもうそれでいいわw
69 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 21:28:32 ID:H4O2BVhy0
エヴァＴＶシリーズ、中盤あたりまでは結構楽しんで見られたなあ。
「ぬるいな」「ああ」
終盤からきつくなって、最終回はポカーンでしたが。
「ぬるいな」「ああ」
終盤からきつくなって、最終回はポカーンでしたが。
最終回近くの画像、（効果と言うより）打ち切り直前のバスタードかと思ったよ
>>69
すごい記憶力だ。
「幸福な王子」
昔 金や宝石を貧乏人へあげるって、そんなの持ってたら盗んだと思われるんじゃ？
つか、越冬ツバメが可哀想だよ。さっさと開放してやれよ。
しかもその財宝って別にお前が稼いだものではなく、寄付かなんかだろ？
もらったもの貧乏人へやって、つばめ殺して幸福って…甘ちゃんで使えないボンだね。
今 王子様私に宝石をくだｒｋ
すごい記憶力だ。
「幸福な王子」
昔 金や宝石を貧乏人へあげるって、そんなの持ってたら盗んだと思われるんじゃ？
つか、越冬ツバメが可哀想だよ。さっさと開放してやれよ。
しかもその財宝って別にお前が稼いだものではなく、寄付かなんかだろ？
もらったもの貧乏人へやって、つばめ殺して幸福って…甘ちゃんで使えないボンだね。
今 王子様私に宝石をくだｒｋ
>>60
鳥山明は女性が苦手で唯一普通に気兼ねなく接する事が出来たのが結婚した奥さんだと言ってたと思う
ＤＢファンの間でも鳥山明とその奥さんの話やネタは出てくるけど今の奥さんが2人目とか鳥山明がバツイチとか
小田空と結婚してた話なんて聞いた事もないから、多分結婚は一度しかしてないと思うけどな
鳥山明は女性が苦手で唯一普通に気兼ねなく接する事が出来たのが結婚した奥さんだと言ってたと思う
ＤＢファンの間でも鳥山明とその奥さんの話やネタは出てくるけど今の奥さんが2人目とか鳥山明がバツイチとか
小田空と結婚してた話なんて聞いた事もないから、多分結婚は一度しかしてないと思うけどな
アンカ間違え
↑のは>>66に対するレスでした；
↑のは>>66に対するレスでした；
>>72はその文才でなんか仕事を取れるんじゃないかｗ
王子様、捨て身で人を救ったのに甘ちゃんでボンｗみもふたもないｗでも全くそのとおりだ
王子様、捨て身で人を救ったのに甘ちゃんでボンｗみもふたもないｗでも全くそのとおりだ
小田空と結婚してたと思いこむ間違いは
あるかもしれないが
更に離婚したとまで書かれ、現在の奥さんは後妻
その上、妻子に愛情無いとまで書かれ、鳥山明なんだか不憫。
家族をもの凄く大切にしてるのが、時々出てくる対談話などから
なみなみと伝わってくるのに。
あるかもしれないが
更に離婚したとまで書かれ、現在の奥さんは後妻
その上、妻子に愛情無いとまで書かれ、鳥山明なんだか不憫。
家族をもの凄く大切にしてるのが、時々出てくる対談話などから
なみなみと伝わってくるのに。
>>72
奥様に激しく同意。
幸福の王子「自分は高尚で謙虚で人格者」と思い込んでいるところが痛いよね。
本当に何かを悟ったのならツバメを早く南にいかせろと。
（ツバメならいうこと聞いてくれるとわかってて頼んでるんだよね）
貧しい人々が宝石を元手に、商売成功して豊かな暮らしを始めたら嘆きそう。
うちに全部届けてくれてもいいわよ。
私は大人になってからは
「自分では人格者と思って奇麗事ばかり言っている毒親と、
親元から飛び立てない子供」の物語に思えてならない。
奥様に激しく同意。
幸福の王子「自分は高尚で謙虚で人格者」と思い込んでいるところが痛いよね。
本当に何かを悟ったのならツバメを早く南にいかせろと。
（ツバメならいうこと聞いてくれるとわかってて頼んでるんだよね）
貧しい人々が宝石を元手に、商売成功して豊かな暮らしを始めたら嘆きそう。
うちに全部届けてくれてもいいわよ。
私は大人になってからは
「自分では人格者と思って奇麗事ばかり言っている毒親と、
親元から飛び立てない子供」の物語に思えてならない。
本当に身近で困っている子供の存在に気が付かない
世間体第一（跡取り兄マンセー）の親みたい
世間体第一（跡取り兄マンセー）の親みたい
ツバメと王子の心中でないの
立派な王子(お金がかかっているけど只の銅像、実際役立っているのか疑問)
ツバメ(王子に惚れて自分の命を捨ててまでけなげに尽くす)
オスカーワイルド自身が若い青年やら少年の道を曲げたのも多々あるでしょう。
立派な王子(お金がかかっているけど只の銅像、実際役立っているのか疑問)
ツバメ(王子に惚れて自分の命を捨ててまでけなげに尽くす)
オスカーワイルド自身が若い青年やら少年の道を曲げたのも多々あるでしょう。
「幸福の王子」は「童話」というくくりに入ってる話なんだけど、
オスカー・ワイルド本人は本当に「童話」のつもりで書いたのかな〜
皮肉な話だよね。ほんとに。
オスカー・ワイルド本人は本当に「童話」のつもりで書いたのかな〜
皮肉な話だよね。ほんとに。
幸福の王子、私は子供の頃、ツバメが可哀想でたまらなかった。
大人になってから考えると、最後にツバメと王子の心臓が神様に見いだされて
いるので、キリスト教的な幸福はそういうものなのかもしれないと考えるように
なった。
大人になってから考えると、最後にツバメと王子の心臓が神様に見いだされて
いるので、キリスト教的な幸福はそういうものなのかもしれないと考えるように
なった。
オスカーワイルド作だったのか〜。
いろいろ納得した。
若いツバメってこの話から来てるのかしらん？
いろいろ納得した。
若いツバメってこの話から来てるのかしらん？
広場の王子のサファイヤがなくなっている→貧乏人がサファイヤを換金しに
持ってきた、という時点で問答無用で捕まる件。
持ってきた、という時点で問答無用で捕まる件。
最後にきんぴかじゃなくなった王子の像がゴミとしてポイ、
ってのが不自然。
ボロになったとしてもそのまま立ってるもんじゃない？
町にお金があれば奇麗に塗りなおすだろうし。
ってのが不自然。
ボロになったとしてもそのまま立ってるもんじゃない？
町にお金があれば奇麗に塗りなおすだろうし。
金持ち→無一文 になった人間のメタファーでしょ
「幸福な王子」を読み返してみたら
ツバメは葦に恋するような愚かなロマンチストだったんだね
王子の目がなくなってから先のくだりはやっぱり切ない
ツバメは葦に恋するような愚かなロマンチストだったんだね
王子の目がなくなってから先のくだりはやっぱり切ない
>87
広場の真ん中に立ってる像がボロじゃさすがにみっともないでしょう。
原作では王子像をどけた後は現職の市長だか議長だかの像を立てる事に
なったし。
広場の真ん中に立ってる像がボロじゃさすがにみっともないでしょう。
原作では王子像をどけた後は現職の市長だか議長だかの像を立てる事に
なったし。
私が最近読んだ本（幸福の王子）では、ツバメは何度も
「そろそろ南の島にいきたいのですが」「もうそろそろ行かないと」と
暇乞いをしていたよ。なのに、
「ああ、つばめよ、もうひとつだけ頼みを聞いてくれ、どこそこにこんなに可哀相なひとがいて・・・」
その「可哀相な人」なかに、原稿書けなくて困っている戯曲家（作家？）も含まれててちょっと笑った。
（いや、それだって哀れなんだけども。もっとマッチ売りの少女みたいな子を救ってるのかと･･･）
「そろそろ南の島にいきたいのですが」「もうそろそろ行かないと」と
暇乞いをしていたよ。なのに、
「ああ、つばめよ、もうひとつだけ頼みを聞いてくれ、どこそこにこんなに可哀相なひとがいて・・・」
その「可哀相な人」なかに、原稿書けなくて困っている戯曲家（作家？）も含まれててちょっと笑った。
（いや、それだって哀れなんだけども。もっとマッチ売りの少女みたいな子を救ってるのかと･･･）
>86
ちょｗｗｗｗ
こうやって考えると、アル戦に出てきた
「一般民が金貨持っていたら、役人に取り調べられるよ」の台詞は正しい
ちょｗｗｗｗ
こうやって考えると、アル戦に出てきた
「一般民が金貨持っていたら、役人に取り調べられるよ」の台詞は正しい
久しぶりに実家で見つけた「ファミリー」。
ジョナサンのほんとの父親。
アーニーが忘れられないまま幼馴染と結婚。
生まれた女の子にアーニーと名付ける。
結局妻にすべて打ち明けて離婚。
当時はジョナサン目線で自分の母を愛してくれた父って
感じだったけど、
妻やその子たちにとってはどうなんでしょうか。
ひそかに思い続けている女の名前を自分の娘に
つけられるなんて。。
しかも結局父親がひきとったし。
かなりひどい男だと思うんだけど。
ジョナサンのほんとの父親。
アーニーが忘れられないまま幼馴染と結婚。
生まれた女の子にアーニーと名付ける。
結局妻にすべて打ち明けて離婚。
当時はジョナサン目線で自分の母を愛してくれた父って
感じだったけど、
妻やその子たちにとってはどうなんでしょうか。
ひそかに思い続けている女の名前を自分の娘に
つけられるなんて。。
しかも結局父親がひきとったし。
かなりひどい男だと思うんだけど。
宇宙戦艦ヤマト
総集編？とやらをテレビで見たのだが、
これって古代じゃなくて沖田艦長が主人公じゃね？
とｵﾓﾀ
かっこいいよ沖田艦長
総集編？とやらをテレビで見たのだが、
これって古代じゃなくて沖田艦長が主人公じゃね？
とｵﾓﾀ
かっこいいよ沖田艦長
昔は好きな本が原作になるのは楽しみだったんだけど、今は「止めて！」な方が多いわ…
ジブリ新作を発表！宮崎駿脚本の『借りぐらしのアリエッティ』身長10センチの少女の物語を2010年夏公開
12月16日17時41分配信 シネマトゥデイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000021-flix-movi
> 映画『借りぐらしのアリエッティ』の原作は、イギリス文学、メアリー・ノートンの「床下の小人たち」。
> 脚本は宮崎駿が担当し、イギリスから現代の日本に舞台を移し、
> 床下で暮らす14歳の身長10センチの少女アリエッティと少年の出会いを中心に物語を展開させていく
> ところが原作と違って宮崎駿流にアレンジしたところだという。
ジブリ新作を発表！宮崎駿脚本の『借りぐらしのアリエッティ』身長10センチの少女の物語を2010年夏公開
12月16日17時41分配信 シネマトゥデイ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091216-00000021-flix-movi
> 映画『借りぐらしのアリエッティ』の原作は、イギリス文学、メアリー・ノートンの「床下の小人たち」。
> 脚本は宮崎駿が担当し、イギリスから現代の日本に舞台を移し、
> 床下で暮らす14歳の身長10センチの少女アリエッティと少年の出会いを中心に物語を展開させていく
> ところが原作と違って宮崎駿流にアレンジしたところだという。
漫画における残酷描写って、最初からそういう主旨の作品だとわかってて
読む分にはウェルカムなんだけど、そうじゃない作品に唐突に出てくると凹む。
それが作者の意図どおりだとわかってても。
>>96 私もまんまとあずみのきくにやられて、読む気をなくした。あれはねぇ…。
読む分にはウェルカムなんだけど、そうじゃない作品に唐突に出てくると凹む。
それが作者の意図どおりだとわかってても。
>>96 私もまんまとあずみのきくにやられて、読む気をなくした。あれはねぇ…。
>>93
娘が父親に引き取られたのは母親側の希望かもしれないよ。＞ファミリー
母親にしてみれば夫の元カノの名前を付けられた娘と一緒に暮らすのは
精神的に辛い物があるよ。
娘の名前を呼んだり呼ばれるたびに、嫌でもその事を思い出してしまうからな。
どっちにしろ落ち度がある事に変わりはないけどね。
私が子供の頃と見方が変わった漫画は「銀曜日のおとぎ話」
ピーターは物心つかない頃にさらわれた子供で、その犯人はピーターの実父に横恋慕していた養母、
おまけに実父は幼馴染同士だった妻がいながら本当は、画家の自分のモデルだった養母の事を愛していた
ときているからね。(ジョナサンの父親夫婦と重なる所があるな)
その上わが子ピーターにも最後までスルーされていた実母がかわいそうだ。
娘が父親に引き取られたのは母親側の希望かもしれないよ。＞ファミリー
母親にしてみれば夫の元カノの名前を付けられた娘と一緒に暮らすのは
精神的に辛い物があるよ。
娘の名前を呼んだり呼ばれるたびに、嫌でもその事を思い出してしまうからな。
どっちにしろ落ち度がある事に変わりはないけどね。
私が子供の頃と見方が変わった漫画は「銀曜日のおとぎ話」
ピーターは物心つかない頃にさらわれた子供で、その犯人はピーターの実父に横恋慕していた養母、
おまけに実父は幼馴染同士だった妻がいながら本当は、画家の自分のモデルだった養母の事を愛していた
ときているからね。(ジョナサンの父親夫婦と重なる所があるな)
その上わが子ピーターにも最後までスルーされていた実母がかわいそうだ。
>>95
その本自体は初めて知ったけど、ロリコン宮崎にアニメ化されるって同情するしか。
前から分かってはいたけど
ラピュタでいい年こいて臆面もなくまだ子どものシータに欲情するドーラの息子達に
吐き気を感じた時点でもう見る気なくなったもんな。
その本自体は初めて知ったけど、ロリコン宮崎にアニメ化されるって同情するしか。
前から分かってはいたけど
ラピュタでいい年こいて臆面もなくまだ子どものシータに欲情するドーラの息子達に
吐き気を感じた時点でもう見る気なくなったもんな。
>>98
わーそんな境遇だったっけ。
ロンドン編の、病気の母と息子の話だよね？
今度実家に帰ったときに読み返してみようかな。
かあさまの印象がすごく変わりそうな気がする。
というか昔はわからなかった母親側の気持ちがわかるようになって
号泣しそうで怖いｗ
わーそんな境遇だったっけ。
ロンドン編の、病気の母と息子の話だよね？
今度実家に帰ったときに読み返してみようかな。
かあさまの印象がすごく変わりそうな気がする。
というか昔はわからなかった母親側の気持ちがわかるようになって
号泣しそうで怖いｗ
>>98
うっかり書き忘れたが「父親側に落ち度」があるという意味だからね。
うっかり書き忘れたが「父親側に落ち度」があるという意味だからね。
漫画でグロいのはわりと平気なんだがなぁ。
徳弘とか。
>>96
>>97
「あずみ」のきくのあの死に方は…はグロいというより酷い。
むごい、むごすぎる。
あれ以上に酷い死に方する漫画はあるか？
私は結構な量の漫画読んでるがあれほど酷いのはないぞ。
白土三平忍者武芸帳の明美、割と酷い死に方するが
あの絵だからなぁ…まだ大丈夫だった。
ちなみに面白い死に方No1は
キン肉マンのウルフマンだｗ
（7人の悪魔超人編じゃなくて夢のタッグトーナメント編の死に方なｗ）
ゆでの漫画には面白い死に方をする奴が多すぎるｗ
徳弘とか。
>>96
>>97
「あずみ」のきくのあの死に方は…はグロいというより酷い。
むごい、むごすぎる。
あれ以上に酷い死に方する漫画はあるか？
私は結構な量の漫画読んでるがあれほど酷いのはないぞ。
白土三平忍者武芸帳の明美、割と酷い死に方するが
あの絵だからなぁ…まだ大丈夫だった。
ちなみに面白い死に方No1は
キン肉マンのウルフマンだｗ
（7人の悪魔超人編じゃなくて夢のタッグトーナメント編の死に方なｗ）
ゆでの漫画には面白い死に方をする奴が多すぎるｗ
なるたるってのり夫殺害シーンかな？
あれはきくとは違って、相手に対抗する手段はあったんだが（意志で操る遠隔兵器的なものを持っている）、
遠方で違う危機に遭っている仲間を守ることを優先して、結局死んでしまうという展開だった。
きくのシーンほど絵的にはグロくないんだが、よく見たら……という怖さがある。
そののり夫という男の子の腕には止血帯が巻かれている。
その腕から先っぽはコマ外で描写されないが、血を止めなければいけないようなこと、
要は手指を切断されているということがわかる。チンコを切っているような台詞も見られる。
直接的に描かれているのは裸の上半身ぐらいだが、掘られながら解体されていることが暗示される。
当然そんだけの怪我をしているから何度も意識を失いかけるがその度に薬で覚醒させられる。
でも、のり夫にとっては、苦しみながらでも意識を保たないと兵器を操って仲間を守れないからとそれが救いになっている。
あれはきくとは違って、相手に対抗する手段はあったんだが（意志で操る遠隔兵器的なものを持っている）、
遠方で違う危機に遭っている仲間を守ることを優先して、結局死んでしまうという展開だった。
きくのシーンほど絵的にはグロくないんだが、よく見たら……という怖さがある。
そののり夫という男の子の腕には止血帯が巻かれている。
その腕から先っぽはコマ外で描写されないが、血を止めなければいけないようなこと、
要は手指を切断されているということがわかる。チンコを切っているような台詞も見られる。
直接的に描かれているのは裸の上半身ぐらいだが、掘られながら解体されていることが暗示される。
当然そんだけの怪我をしているから何度も意識を失いかけるがその度に薬で覚醒させられる。
でも、のり夫にとっては、苦しみながらでも意識を保たないと兵器を操って仲間を守れないからとそれが救いになっている。
なるたる、ってなにそれ・・・・読んでて気持ち悪いのは「殺人鬼」以来だ
（１０４さんのせいじゃないけど）
（１０４さんのせいじゃないけど）
物語への効果を考えたからってそんな残酷描写を思いつく作者怖すぎ…
「なるたる」ってタイトルだけ聞くとなんかラブコメ？とか思っちゃうんだが…。
しかし調べてみたらこれ、アニメ化もされてんだねー。
さすがに残酷表現は緩和されてんでしょうけど…。
しかし調べてみたらこれ、アニメ化もされてんだねー。
さすがに残酷表現は緩和されてんでしょうけど…。
きくもなるたるも「大人になると感想が変わる漫画アニメ」の話じゃない件
あずみ、ほんの最初しか読んでないんだけど、きくの死って何巻あたりの話？
それを読んだら、今までとは違う見方をしてしまいそうだ。
それを読んだら、今までとは違う見方をしてしまいそうだ。
>>108
なるたるアニメをはじめて見たのは未成年の時だったが、もう大人に近かったなあ
原作はスルメ漫画というか、見るたび感想が変わるが大人になってから云々とは違うしなー
アニメはキッズステーションでの放映だったから数年後には当時本当に子供だった奥様の書き込みがあるかもしれない
なるたるアニメをはじめて見たのは未成年の時だったが、もう大人に近かったなあ
原作はスルメ漫画というか、見るたび感想が変わるが大人になってから云々とは違うしなー
アニメはキッズステーションでの放映だったから数年後には当時本当に子供だった奥様の書き込みがあるかもしれない
「あずみ」のきくで読まなくなったという人チラホラ見るけど、数人が毎回書いてるの？
それとも結構な数そんな人がいるのかな？
唐突に酷い漫画になったわけじゃないと思うんだが。
確かにきくはむごい話ではあったし、酸欠になるほど泣いたけど。
酷いのは、初回の大好きな人とペアを組まされて・・・のほうだ。胸糞悪い。
爺がどんなにいい人に描かれても、アレがあったから絶対信用できない。
ま、きく後は読まなくてもヨシなことになってるけど。
それとも結構な数そんな人がいるのかな？
唐突に酷い漫画になったわけじゃないと思うんだが。
確かにきくはむごい話ではあったし、酸欠になるほど泣いたけど。
酷いのは、初回の大好きな人とペアを組まされて・・・のほうだ。胸糞悪い。
爺がどんなにいい人に描かれても、アレがあったから絶対信用できない。
ま、きく後は読まなくてもヨシなことになってるけど。
子供のころに読んだマンガってエロよりも
グロ、残酷描写、救いのない不幸な結末とかのほうがトラウマになる。
歯医者の待合室でうっかり読んでしまったエロマンガとかも
その時はショックだったけど大人になってから思い返すと大した事ねーやな感じ。
グロや残酷なのは、今思い出してもこわい。
木内千鶴子の不幸マンガなんかいまだにウツになる。
グロ、残酷描写、救いのない不幸な結末とかのほうがトラウマになる。
歯医者の待合室でうっかり読んでしまったエロマンガとかも
その時はショックだったけど大人になってから思い返すと大した事ねーやな感じ。
グロや残酷なのは、今思い出してもこわい。
木内千鶴子の不幸マンガなんかいまだにウツになる。
>>110が何が言いたいのかわかりまそん
きくの死にざまってそんなにひどい描写なの？
軽く教えて
軽く教えて
>111
胴衣。同じ人が何回も書いてるように見える。>きく死。
確かにひどい最期だったし、登場時、敵ｷｬﾗなのに何か憎めない人
だったけど、それ以前に、ほかに酷い、理不尽な死に方した人のｼｰﾝも
ｲﾊﾟｰｲあった訳なので、きくがﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄってそんなに居るか？
とここ数日思っていた。
胴衣。同じ人が何回も書いてるように見える。>きく死。
確かにひどい最期だったし、登場時、敵ｷｬﾗなのに何か憎めない人
だったけど、それ以前に、ほかに酷い、理不尽な死に方した人のｼｰﾝも
ｲﾊﾟｰｲあった訳なので、きくがﾀｰﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄってそんなに居るか？
とここ数日思っていた。
自分は今回はじめて書いたけど、他の人は知らないや。
きくに結構入れ込んでた分衝撃があったのかも。
きくに結構入れ込んでた分衝撃があったのかも。
時期なので思い出す、クリスマスカロル
●昔
スクルージさん良かったね！
●２０歳くらい（高二病発症）
結局宗教的に都合のいいキャラって感じ
神を信じない人は地獄に落ちる的な脅しだよねコレ
いくらアレでも、なんか変わり方が極端すぎて恐い
マインドコントロールこえーな
今に甥家族に尻の毛までむしられるんだろうな…
●今
外国と日本じゃ宗教に対するベクトルと本気度がケタ違いだな
まあほどほどにしとけよスクルージさん
つーか年末年始金が掛かりすぐる
クリスマス日本に持ち込んだ奴アホか。
プレゼントでその上お年玉とかアホか。お歳暮だけで精一杯だコラ
●昔
スクルージさん良かったね！
●２０歳くらい（高二病発症）
結局宗教的に都合のいいキャラって感じ
神を信じない人は地獄に落ちる的な脅しだよねコレ
いくらアレでも、なんか変わり方が極端すぎて恐い
マインドコントロールこえーな
今に甥家族に尻の毛までむしられるんだろうな…
●今
外国と日本じゃ宗教に対するベクトルと本気度がケタ違いだな
まあほどほどにしとけよスクルージさん
つーか年末年始金が掛かりすぐる
クリスマス日本に持ち込んだ奴アホか。
プレゼントでその上お年玉とかアホか。お歳暮だけで精一杯だコラ
>>111
信じるも信じないも自由だけど、私（>>96）はネットに書いたのは初めてだな。
＞きくが死んでから読んでない
スレタイに絡めて考えると、たぶん読んでいる間に視点が変わっていって
感想も変わったんだと思う。
以下自分語り。
最初は「善悪を知らない無垢な美少女剣士がズンバラリ、太ももﾑｯﾊｰ」みたいな
気持ちで読んでた。だから残虐描写もぜんぜんおｋだった。
きくの登場少し前あたりから、あずみに幸せになってほしいなと思い始めたんだよね。なぜか。
読んでいる間に年取ったのかなw
で、あずみといるきくが人間として男として、素直になっていく様子が微笑ましかったのもあって、
このまま（くっつくとかじゃなくて）穏やかな時間があってもいいかもね…とぼんやり考えてたから
あんなひどい死に方したことにショックが大きかったんだと思う。
他の死に別れる登場人物より長く一緒にいた気がしてたし。
明るく平和な漫画じゃないことはよーくわかってたんだけどさー
もうよく覚えてないし読み返すことも絶対ないからぼんやりした記憶だけど、こんな感じ。
信じるも信じないも自由だけど、私（>>96）はネットに書いたのは初めてだな。
＞きくが死んでから読んでない
スレタイに絡めて考えると、たぶん読んでいる間に視点が変わっていって
感想も変わったんだと思う。
以下自分語り。
最初は「善悪を知らない無垢な美少女剣士がズンバラリ、太ももﾑｯﾊｰ」みたいな
気持ちで読んでた。だから残虐描写もぜんぜんおｋだった。
きくの登場少し前あたりから、あずみに幸せになってほしいなと思い始めたんだよね。なぜか。
読んでいる間に年取ったのかなw
で、あずみといるきくが人間として男として、素直になっていく様子が微笑ましかったのもあって、
このまま（くっつくとかじゃなくて）穏やかな時間があってもいいかもね…とぼんやり考えてたから
あんなひどい死に方したことにショックが大きかったんだと思う。
他の死に別れる登場人物より長く一緒にいた気がしてたし。
明るく平和な漫画じゃないことはよーくわかってたんだけどさー
もうよく覚えてないし読み返すことも絶対ないからぼんやりした記憶だけど、こんな感じ。
「あずみ」の作者はもともとグロっぽい表現をする人ではあるよね
本能で元気も竜馬も避けてきたのに偶々「きく」の死んだ所を読んだ私はアホ
本能で元気も竜馬も避けてきたのに偶々「きく」の死んだ所を読んだ私はアホ
がんばれ元気もグロいの？アニメちらっとしか見た事なくて知らないんだ。
>>115
ひどい死に方した人は多数いるけど、死にいたるまでの強姦と暴行の描写が
何話にもわたって執拗に描かれたキャラはきくぐらいだから、それで印象に残る人が多いんだと思う。
他のキャラは大体さくっと死ぬが、きくは期待を持たせる救助フラグが立っていたのに、最後にボキッと折られた。
男同士の強姦描写といえばふしぎ遊戯。
昔は心宿が皇帝になにされたのか理解できてなかった。
心宿の母親が兵士になにされたのかはなんとなくわかったが、
男同士でもそういう展開があるものだとは当時は知らなかった。
今思えば、処女＝巫女の資格で、巫女の力を奪うために処女争奪戦ってすごい漫画だった
ひどい死に方した人は多数いるけど、死にいたるまでの強姦と暴行の描写が
何話にもわたって執拗に描かれたキャラはきくぐらいだから、それで印象に残る人が多いんだと思う。
他のキャラは大体さくっと死ぬが、きくは期待を持たせる救助フラグが立っていたのに、最後にボキッと折られた。
男同士の強姦描写といえばふしぎ遊戯。
昔は心宿が皇帝になにされたのか理解できてなかった。
心宿の母親が兵士になにされたのかはなんとなくわかったが、
男同士でもそういう展開があるものだとは当時は知らなかった。
今思えば、処女＝巫女の資格で、巫女の力を奪うために処女争奪戦ってすごい漫画だった
人によって線引きが違うだろうけど、「元気」はグロくない。
小山ゆうのグロ描写は、ストーリー上無為にあるわけじゃない
というか、グロのためのグロではないと思えるから、読み進める
ことができる。
ていうか子どものころから読んでるから、小山ゆうのグロ描写に
耐性ができてる面も…ｗ
「元気」は大人になってから読むと、キャラクターたちのつらさも
よろこびもよりいっそう強く伝わってくるなあ。
小山ゆうのグロ描写は、ストーリー上無為にあるわけじゃない
というか、グロのためのグロではないと思えるから、読み進める
ことができる。
ていうか子どものころから読んでるから、小山ゆうのグロ描写に
耐性ができてる面も…ｗ
「元気」は大人になってから読むと、キャラクターたちのつらさも
よろこびもよりいっそう強く伝わってくるなあ。
むしろお〜い竜馬！を高校の頃読んでそれまであった時代劇や
漫画の武士の剣劇シーンがかなりマイルドなものなんだと感じた
（黒澤映画の血飛沫飛び散る殺陣すら綺麗に感じるほど
それでも今読むと武智半平太が上士に切腹すら許されず首を切り落とされて
それを号泣しながら見ていた妻が失神してしまうシーンには当時より遥かに
その理不尽さへの憤りと悲しみを感じる（当時も涙して読んではいたが
漫画の武士の剣劇シーンがかなりマイルドなものなんだと感じた
（黒澤映画の血飛沫飛び散る殺陣すら綺麗に感じるほど
それでも今読むと武智半平太が上士に切腹すら許されず首を切り落とされて
それを号泣しながら見ていた妻が失神してしまうシーンには当時より遥かに
その理不尽さへの憤りと悲しみを感じる（当時も涙して読んではいたが
子供の頃読んだ
高橋留美子の「笑う標的」がすっごいトラウマだった
餓鬼の描写が…
最近になって読み直したらちっとも怖くないｗ
雰囲気も横溝っぽくて良かった
高橋留美子の「笑う標的」がすっごいトラウマだった
餓鬼の描写が…
最近になって読み直したらちっとも怖くないｗ
雰囲気も横溝っぽくて良かった
↑途中で送信してしもた
多分少年サンデーあたりで掲載されたんだろうけど
昔の漫画誌って大人っぽいなー＞笑う標的
多分少年サンデーあたりで掲載されたんだろうけど
昔の漫画誌って大人っぽいなー＞笑う標的
>>124
うわ、こないだからタイトルが思い出せなかったけどそれ！
私もかなりのトラウマでした。乗り越えるため再読したいのだが
ブックオフになかなか無い。
そこはかとないエロスと粘着質な恐怖感がなんとも子供心に怖かった。
うわ、こないだからタイトルが思い出せなかったけどそれ！
私もかなりのトラウマでした。乗り越えるため再読したいのだが
ブックオフになかなか無い。
そこはかとないエロスと粘着質な恐怖感がなんとも子供心に怖かった。
>>115
前スレでもきくの死に方についての話題があったけど
あれには乗り遅れた。だってアク禁だったんだもん。
121と一緒できくはとにかく殴られまくったってのが
特にトラウマだ。
高熱だしてるのに全裸にされ大男に殴られまくられる。
腹に蹴りを入れられる。犯される。
マウントで殴られる、殴られる、殴られる…
他のキャラは斬り死にが多いのにきくはこれでもか、というくらい
ひどい死に方で…
死んでから余計に顔が腫れてるのも…
大人になって読むものって大抵ショック受けないでしょ
耐性付いてるから。
でもあれは…
前スレでもきくの死に方についての話題があったけど
あれには乗り遅れた。だってアク禁だったんだもん。
121と一緒できくはとにかく殴られまくったってのが
特にトラウマだ。
高熱だしてるのに全裸にされ大男に殴られまくられる。
腹に蹴りを入れられる。犯される。
マウントで殴られる、殴られる、殴られる…
他のキャラは斬り死にが多いのにきくはこれでもか、というくらい
ひどい死に方で…
死んでから余計に顔が腫れてるのも…
大人になって読むものって大抵ショック受けないでしょ
耐性付いてるから。
でもあれは…
何度も何度も「トラウマになった死に方」を書き込んで
皆に読ませたいだけでしょ？
皆に読ませたいだけでしょ？
「トラウマ」という言葉の意味が個人によって違うようだ
残酷描写はたくさんだ。よそでやってよ。
シティーハンター、
リアルタイムでジャンプ連載を小学生の時読んでた。
すごく好きで親にも勧めて、リョウかっこいい！て言うと
いやらしいねー（苦笑）て反応されてムカついた。
下着とか出ては来るけど、別にいやらしくないじゃん！て思ってた。
今読むと、確かにいやらしいねー（苦笑）
下着じゃなくモッコリがヤバいよ…w
当時はモッコリの意味を理解できてなかったんだなーて思う。
作者が｢今時の女の子は大胆、リョウがこんなに人気出るなんて｣みたいなことを言ってたけど
私みたいに意味が分からずスキスキ言ってたひともいたと思う。
リョウは今でもかっこいいし大好きだが。
リアルタイムでジャンプ連載を小学生の時読んでた。
すごく好きで親にも勧めて、リョウかっこいい！て言うと
いやらしいねー（苦笑）て反応されてムカついた。
下着とか出ては来るけど、別にいやらしくないじゃん！て思ってた。
今読むと、確かにいやらしいねー（苦笑）
下着じゃなくモッコリがヤバいよ…w
当時はモッコリの意味を理解できてなかったんだなーて思う。
作者が｢今時の女の子は大胆、リョウがこんなに人気出るなんて｣みたいなことを言ってたけど
私みたいに意味が分からずスキスキ言ってたひともいたと思う。
リョウは今でもかっこいいし大好きだが。
>>132
シティハンターって今なら放送出来ないかもね＜もっこり
私も意味分かってなかったよｗ
でも、今読んだら、リョウって誰にでも優しくい割に同居の香には結構暴言吐いてて嫌かも。
続編では同居人の香は死んで、16歳の美少女と疑似親子でイチャイチャしてるって聞いて、
かなり微妙な男なのかなと思ったよ。
っていうか、作者の願望が詰まった自己投影キャラだよねｗ
シティハンターって今なら放送出来ないかもね＜もっこり
私も意味分かってなかったよｗ
でも、今読んだら、リョウって誰にでも優しくい割に同居の香には結構暴言吐いてて嫌かも。
続編では同居人の香は死んで、16歳の美少女と疑似親子でイチャイチャしてるって聞いて、
かなり微妙な男なのかなと思ったよ。
っていうか、作者の願望が詰まった自己投影キャラだよねｗ
リョウのもっこりって、読者にとってはほとんど性的な意味はなくて、
たんなる「わ〜お！いーい女！！」っていう意味の記号と化してた気がするな。
だからあまりいやらしく感じなかったのかもね。
前かがみでちょっと内股で股間を押さえるリョウが可笑しかったのもあるし。
あまりまともに読んでないけど、もっこり以上のエロ描写に発展することってなかったよね？
冴子さんとかとのやりとりももはや定型化しててトムとジェリーのケンカみたいな
決まりきったもので、エロさは無かったと記憶してる。
たんなる「わ〜お！いーい女！！」っていう意味の記号と化してた気がするな。
だからあまりいやらしく感じなかったのかもね。
前かがみでちょっと内股で股間を押さえるリョウが可笑しかったのもあるし。
あまりまともに読んでないけど、もっこり以上のエロ描写に発展することってなかったよね？
冴子さんとかとのやりとりももはや定型化しててトムとジェリーのケンカみたいな
決まりきったもので、エロさは無かったと記憶してる。
>>134
ルパンと不二子ちゃんの描写がエロくないのと同じか。
ルパンと不二子ちゃんの描写がエロくないのと同じか。
>>135
そうそうそんなとこｗ
そういえばうる星やつらの１巻で、まだあたるがしのぶ本命だった頃
おしかけたラムがあたるの部屋に布団を敷いて
「ダ〜リ〜ン、一緒に寝るっちゃ〜」と布団の中から
はずしたブラを振り回してあたるを呼ぶコマがあるんだけど、
まっっったくエロくなかったｗｗｗ
少年漫画のエロって、エロが主眼の漫画だとやたらとエロく、
ギャグだと本当にまったくエロくない（エロシーンがあっても）。
両極端だね。
そうそうそんなとこｗ
そういえばうる星やつらの１巻で、まだあたるがしのぶ本命だった頃
おしかけたラムがあたるの部屋に布団を敷いて
「ダ〜リ〜ン、一緒に寝るっちゃ〜」と布団の中から
はずしたブラを振り回してあたるを呼ぶコマがあるんだけど、
まっっったくエロくなかったｗｗｗ
少年漫画のエロって、エロが主眼の漫画だとやたらとエロく、
ギャグだと本当にまったくエロくない（エロシーンがあっても）。
両極端だね。
そのものストレートなエロより、
パンツのしわを執拗に描くとかいうようなちょっと
フェティッシュ入っているほうが、もやーんとしても確実にエロい
のは作者の入魂の差もあるのだろうか。
パンツのしわを執拗に描くとかいうようなちょっと
フェティッシュ入っているほうが、もやーんとしても確実にエロい
のは作者の入魂の差もあるのだろうか。
私もシティハンターは全然エロ感じてなかったなぁ。
今見ると凄いエロく感じる。漫画は特に。
そもそもﾁｿが勃つことすら知らなかったからなぁｗ
四六時中女見て街中で勃起してる男なんて、どんなに仕事出来る人でも
かなりイヤだわ…
今見ると凄いエロく感じる。漫画は特に。
そもそもﾁｿが勃つことすら知らなかったからなぁｗ
四六時中女見て街中で勃起してる男なんて、どんなに仕事出来る人でも
かなりイヤだわ…
>>139
ヒロインって凛？
ヒロインって凛？
うる星はさくらさんが海中で水着をとられて泣いているところはすごくえろかった
20年程昔のドラマで若いヒロインが想い寄せていい感じになってる年上の男性
の所に元カノが現れて二人が過去に性交渉してたの知ったヒロインが「フケツよ！」
ってキレてるシーンあって当時はヒロインに共感してたな。
今考えると怒る権利ないよね。
の所に元カノが現れて二人が過去に性交渉してたの知ったヒロインが「フケツよ！」
ってキレてるシーンあって当時はヒロインに共感してたな。
今考えると怒る権利ないよね。
全然ないけど、フケツよ！ってなっちゃうその幼さが可愛らしい。
あーまーそんな事もそらあるわな、で済ませられるような乙女はちょっと嫌だ。
あーまーそんな事もそらあるわな、で済ませられるような乙女はちょっと嫌だ。
性交渉なるものがどんなものか全く判らなかったから
「不潔よ」って、何故何が不潔なのかが全く判らなかった
子供時代。
でもって大人に聞いても、聞こえなかったふりされたっけな。
「不潔よ」って、何故何が不潔なのかが全く判らなかった
子供時代。
でもって大人に聞いても、聞こえなかったふりされたっけな。
2ちゃんの男のちょっとしたことでのビッチ呼ばわりが、
ほぼ絶滅した女の子の「不潔よ！」に似ていなくもないかもｗ
ほぼ絶滅した女の子の「不潔よ！」に似ていなくもないかもｗ
>>147
２ちゃんの男たちは乙女なんだなあｗ
２ちゃんの男たちは乙女なんだなあｗ
若いって言ってもハタチは過ぎててヒロイン自体も元カレいたんだよ確か。
清い関係のまま終わったんだろうけど。
清い関係のまま終わったんだろうけど。
綺麗事いおうと実際はそうだしねえ
見た目綺麗じゃないけどいいコミュニュケーションになるんだけどねえw
性行為＝不潔という感覚は大人になって変わってしまったなあ。
付き合ったからって必ず寝るわけじゃないしなあ。
イコールセックス、というのが恋情も愛情も知らない・知りたくないお年頃って事？
イコールセックス、というのが恋情も愛情も知らない・知りたくないお年頃って事？
昔は一億円貰ってもキスなんか出来ない、とか言ってたのになー(アホ)
久しぶりに藤沢周平の用心棒日月抄シリーズを読み直したら、女に優しい主人公かこいい！だったのだが
男に都合のいい女ばっか出てきてて、なんだかなーと素直に読めなくなってたわ
仕事って大変だよね、とか苦労話が身にしみた
久しぶりに藤沢周平の用心棒日月抄シリーズを読み直したら、女に優しい主人公かこいい！だったのだが
男に都合のいい女ばっか出てきてて、なんだかなーと素直に読めなくなってたわ
仕事って大変だよね、とか苦労話が身にしみた
>>153
むしろ、大人になってからこそ、セックスは不潔で複雑で大変なものだと思うようになったよ
子供の頃は少女漫画のセックス描写とか、なんかきらきらして素敵なものだとしか思えていなかったが
別にセックス否定派とかそういうわけでもないんだが
>>154
いやー小中学生タレントとかの話題だったらすまんが、普通の成人男女でそれはごく少数派でしょう
少数の話題を挙げて必ずしもそうではないから、という風に話を展開するのは無茶がある
むしろ、大人になってからこそ、セックスは不潔で複雑で大変なものだと思うようになったよ
子供の頃は少女漫画のセックス描写とか、なんかきらきらして素敵なものだとしか思えていなかったが
別にセックス否定派とかそういうわけでもないんだが
>>154
いやー小中学生タレントとかの話題だったらすまんが、普通の成人男女でそれはごく少数派でしょう
少数の話題を挙げて必ずしもそうではないから、という風に話を展開するのは無茶がある
>156
え…私は少数派の方だったのか。
え…私は少数派の方だったのか。
少数派だから悪いとかいうわけじゃないけど、少数派だと思う。
一週間だけとかの極端に短い交際やらネトゲ恋愛とかでもない限り。
一週間だけとかの極端に短い交際やらネトゲ恋愛とかでもない限り。
そろそろ自重
亀だけどエヴァ
大学で教職とったとき「魔の14歳」という言葉を知って、なるほどなーと思ったわ
大学で教職とったとき「魔の14歳」という言葉を知って、なるほどなーと思ったわ
子供の頃、少女マンガの短編でヒロインがお祭りに行く為に浴衣で海岸を急いでる
ところ、岩陰に引きずり込まれて時間経過、ボロボロで出てきて泣きながら帰宅。
しばらくして痴漢が出て怖いーみたいな噂話が学校に広がる、みたいな話で、
たかが体触られたぐらい（いや、それもダメだけど）で、ヒロインのダメージ大きすぎ、
とか思ってた。
レイプって概念がなかったからなぁ。
ところ、岩陰に引きずり込まれて時間経過、ボロボロで出てきて泣きながら帰宅。
しばらくして痴漢が出て怖いーみたいな噂話が学校に広がる、みたいな話で、
たかが体触られたぐらい（いや、それもダメだけど）で、ヒロインのダメージ大きすぎ、
とか思ってた。
レイプって概念がなかったからなぁ。
私もいとこの家で読んだ｢生徒諸君｣で、初音ちゃんがどうなったのかよく分からなかったな。
顔に傷があったから殴る蹴るの暴力振るわれたのかと思った。
今考えると、あんな晒し者にされる前に、誰か大人が隠してやれと思う。
顔に傷があったから殴る蹴るの暴力振るわれたのかと思った。
今考えると、あんな晒し者にされる前に、誰か大人が隠してやれと思う。
確かに、昔の少女漫画はその辺あいまいに表現してて、
その是非はともかく子供の頃はわかりづらかったね。
今はその辺、少女漫画でもハッキリ描写してるとかよく耳にするけど、
実際はどーなんですかね？
「レイプした相手を好きになる」はさすがにありえねー！
と思うけど。
その是非はともかく子供の頃はわかりづらかったね。
今はその辺、少女漫画でもハッキリ描写してるとかよく耳にするけど、
実際はどーなんですかね？
「レイプした相手を好きになる」はさすがにありえねー！
と思うけど。
この間読んだ少女漫画系助平雑誌に
逆レイプのがあったｗ
高校生で、女が男を押し倒してやっちまう
↓
女、事を終えて泣きながら逃げ出す（加害者はお前だろ）
「好きだからつい！もう恥ずかしくて顔を見れない！」
↓
男が女を追いかけて
「俺も本当はお前のこと…」
でハッピーエンド
ギャグじゃなくて真面目な話でした
こういうのを楽しく読んで育った子も
大人になったら感想が変わるんだろうか…
逆レイプのがあったｗ
高校生で、女が男を押し倒してやっちまう
↓
女、事を終えて泣きながら逃げ出す（加害者はお前だろ）
「好きだからつい！もう恥ずかしくて顔を見れない！」
↓
男が女を追いかけて
「俺も本当はお前のこと…」
でハッピーエンド
ギャグじゃなくて真面目な話でした
こういうのを楽しく読んで育った子も
大人になったら感想が変わるんだろうか…
ただし、イケメンに限る。 ってやつだよねぇ
そういえば「僕の地球を守って」って漫画でもヒロインが
レイプ？された相手が「実は前から好きだった人だもん」ってことで
ＯＫになってた気がする
そういえば「僕の地球を守って」って漫画でもヒロインが
レイプ？された相手が「実は前から好きだった人だもん」ってことで
ＯＫになってた気がする
ぼく地球は、レイプされた側とレイプしたイケメンのアイタタ度はさておき、
まあいろいろと事情もあったし、お手軽なエッチ系少女漫画的「レイプから
始まる恋愛」とはちょっと違うと思う。
まあいろいろと事情もあったし、お手軽なエッチ系少女漫画的「レイプから
始まる恋愛」とはちょっと違うと思う。
小学生向けのまんがで高校生の女の子が毎朝電車で痴漢されて、
すごくいやだったけどその犯人の痴漢同級生の男子から、好きだから痴漢をしたんだ！と
告白されてそれから毎朝、電車で痴漢ごっこでラブラブという話があった。
これが小学生向けかと思うと震える。
すごくいやだったけどその犯人の痴漢同級生の男子から、好きだから痴漢をしたんだ！と
告白されてそれから毎朝、電車で痴漢ごっこでラブラブという話があった。
これが小学生向けかと思うと震える。
それ作者は男？
作者は女性名だったと思うけど…、コンビニの立ち読みだから
詳しくはわからないというか…。
すごい変態漫画でアダルト漫画顔負けです…。
詳しくはわからないというか…。
すごい変態漫画でアダルト漫画顔負けです…。
私は、不潔なのは、恋愛を混ぜないもの
（永井豪のまんがのような、女の子が嫌がってるもの）だと思っていて
（でもそういうのがエロいと感じていた）
恋愛の延長にあるセックスは、内情よくわからんけど美しいものだと思っていて
小学生でクリスタルドラゴン読んだ時
「ユニコーンは処女しか近づけない？なんで？愛を知ってる方がむしろ人として深いでしょ」
ってすごく不思議だった
ユニコーンって処女厨かよと今は思う
（永井豪のまんがのような、女の子が嫌がってるもの）だと思っていて
（でもそういうのがエロいと感じていた）
恋愛の延長にあるセックスは、内情よくわからんけど美しいものだと思っていて
小学生でクリスタルドラゴン読んだ時
「ユニコーンは処女しか近づけない？なんで？愛を知ってる方がむしろ人として深いでしょ」
ってすごく不思議だった
ユニコーンって処女厨かよと今は思う
日本はそこらへんゆるいが、神話の世界じゃそれが普通やね
ふしぎ遊戯の四神も処女じゃないとだめだったなあ
あれでレイプされたと思い込んで自殺未遂を繰り返していた子に
「未遂だったんだよ」と主人公が真実を知らせて励ます場面があったが、
未遂だったからもう被害者ぶるなやみたいな態度は気になった
完遂じゃなくても嫌なものは嫌なものだろうよ
ふしぎ遊戯の四神も処女じゃないとだめだったなあ
あれでレイプされたと思い込んで自殺未遂を繰り返していた子に
「未遂だったんだよ」と主人公が真実を知らせて励ます場面があったが、
未遂だったからもう被害者ぶるなやみたいな態度は気になった
完遂じゃなくても嫌なものは嫌なものだろうよ
一時少コミのエロ化酷かったからね
それに引きずられて他社もエロ系雑誌が増えたし
まとそれを小学生が真剣に読むんだからドラえもんが泣くっちゅうの
それに引きずられて他社もエロ系雑誌が増えたし
まとそれを小学生が真剣に読むんだからドラえもんが泣くっちゅうの
真面目に小○館の女子向け漫画雑誌は、小学生女子に読ませちゃイカンよ。
前に小学○年生の連載漫画で、化粧推奨漫画があった。
ちゃ○には毎回少コ○の広告があるが、いつだかは見開き２Pの１P使って、男が後ろから
女を抱きかかえ、一応肝心な部分は隠れてるが、どうみても全裸な絵だったし。
恐ろしいので今では、他社出版物でも子どもが買っている漫画雑誌やコミックは、後で
こっそりチェックするようになった。
前に小学○年生の連載漫画で、化粧推奨漫画があった。
ちゃ○には毎回少コ○の広告があるが、いつだかは見開き２Pの１P使って、男が後ろから
女を抱きかかえ、一応肝心な部分は隠れてるが、どうみても全裸な絵だったし。
恐ろしいので今では、他社出版物でも子どもが買っている漫画雑誌やコミックは、後で
こっそりチェックするようになった。
>>172
私も昔からその辺疑問というか矛盾を感じていた。
いつだったか、ところてんを読んで、布都姫が毛人への恋情から
神に祈るための集中力を欠いて巫女としての務めを果たせなかった
くだりを読んで、そういう意味での純潔なのかーとなんとなく納得したり。
（ついでにいうと当時厩戸王子は怖かったけど、今だと逆に笑えるかも。
肉体の純潔云々はキリスト教特にマリア信仰と関係がありそうだけど。
私も昔からその辺疑問というか矛盾を感じていた。
いつだったか、ところてんを読んで、布都姫が毛人への恋情から
神に祈るための集中力を欠いて巫女としての務めを果たせなかった
くだりを読んで、そういう意味での純潔なのかーとなんとなく納得したり。
（ついでにいうと当時厩戸王子は怖かったけど、今だと逆に笑えるかも。
肉体の純潔云々はキリスト教特にマリア信仰と関係がありそうだけど。
>>176
そうなんだ。
子供が最近ち○おに興味を持ち始めた。（アニメやTVCM見て）
以前は絶対小○館はイカンと思っていたんだけど
いざ子供に言われると考えてしまった。
購入するしない、しないのならしっかりした説得力
するのならチェックやその他もろもろ…。
全てはあいつが始まりか…ま○たん。
そうなんだ。
子供が最近ち○おに興味を持ち始めた。（アニメやTVCM見て）
以前は絶対小○館はイカンと思っていたんだけど
いざ子供に言われると考えてしまった。
購入するしない、しないのならしっかりした説得力
するのならチェックやその他もろもろ…。
全てはあいつが始まりか…ま○たん。
まゆたんは編集にエロを強要されていたと言っていたからなあ
単なる言い訳で純粋にまゆたんの趣味だったとしても編集が許容していたわけだし、
一概にまゆたん一人のせいにもできない。
単なる言い訳で純粋にまゆたんの趣味だったとしても編集が許容していたわけだし、
一概にまゆたん一人のせいにもできない。
本当に嫌なら描かないという選択肢もあるわけでー＞まゆたん
大人の事情とかもあるんだろうけど
なんかあんだけエロエロやっといて
今更、他の漫画家のゴタゴタついでに
過去の責任逃れをしようって姿がかなり嫌だな
ま、もともとまゆたんが嫌いだからの意見ですがｗ
それにまゆたんはエロ抜きでは売れてないんじゃないかなあ
絵もひどいし、話も面白いとも思えないし…
他の少女漫画家が描けなかったことをやったからこそ
今の地位があるんだろうに
大人の事情とかもあるんだろうけど
なんかあんだけエロエロやっといて
今更、他の漫画家のゴタゴタついでに
過去の責任逃れをしようって姿がかなり嫌だな
ま、もともとまゆたんが嫌いだからの意見ですがｗ
それにまゆたんはエロ抜きでは売れてないんじゃないかなあ
絵もひどいし、話も面白いとも思えないし…
他の少女漫画家が描けなかったことをやったからこそ
今の地位があるんだろうに
嫌なら描かない＝筆を折れ、みたいなもの。快感フレーズの頃ってまだ新人の部類だったろうし。
結果的にエロで売れたからこそ発言力ができて、当時への不満を口にできたというのは皮肉なものだが。
エロはまゆたん発ではなく、渡瀬が売れ出したあたりだし（渡瀬が悪いといいたいわけじゃないが）、
まゆたん以外の作家もエロエロに傾いていたし、編集がそういう方向性で売り出していたのは確かだよ。
渡瀬は少コミから離れていた時期に、そのことで少コミ編集部への苦言をコメントしていた。
擁護はするが、私もまゆたんファンというわけではないし、アンチ意見を持つのは自由だけど、
全部が全部まゆたんのせいみたいな論調はなー。
他の出版社に移らず従った時点で、エロ化の促進に賛同したようなもんだというのならそうなんだろうけど。
結果的にエロで売れたからこそ発言力ができて、当時への不満を口にできたというのは皮肉なものだが。
エロはまゆたん発ではなく、渡瀬が売れ出したあたりだし（渡瀬が悪いといいたいわけじゃないが）、
まゆたん以外の作家もエロエロに傾いていたし、編集がそういう方向性で売り出していたのは確かだよ。
渡瀬は少コミから離れていた時期に、そのことで少コミ編集部への苦言をコメントしていた。
擁護はするが、私もまゆたんファンというわけではないし、アンチ意見を持つのは自由だけど、
全部が全部まゆたんのせいみたいな論調はなー。
他の出版社に移らず従った時点で、エロ化の促進に賛同したようなもんだというのならそうなんだろうけど。
買わない・読ませないという形で消費者が声を上げなきゃ、
子供向け漫画のエロ化は止められないんじゃないのかな。
正直子供の頃ってそういう好奇心はあるから、自分だって
親に隠れてエロいのを読んでいたしｗ
もし当時子供向けのエロがあったら普通に買って読んだだろうな。
子供向け漫画のエロ化は止められないんじゃないのかな。
正直子供の頃ってそういう好奇心はあるから、自分だって
親に隠れてエロいのを読んでいたしｗ
もし当時子供向けのエロがあったら普通に買って読んだだろうな。
やっぱりエロはこっそり読んで欲しいなあ…
子供の頃隠してあった日出処天子引っ張り出して
フツと毛人のセックル見て
ドキドキしたもんだ。
子供の頃隠してあった日出処天子引っ張り出して
フツと毛人のセックル見て
ドキドキしたもんだ。
男子を持つ母ならわかると思うが
思春期男子の脳内は確かにほぼエロで占められているが
性コミの登場人物のようにスマートに事におよべるような思春期男子はいないと断言できる。
なのであれはあれで、思春期女子に無益なドリームを植え付けてるような気がする。
思春期男子の脳内は確かにほぼエロで占められているが
性コミの登場人物のようにスマートに事におよべるような思春期男子はいないと断言できる。
なのであれはあれで、思春期女子に無益なドリームを植え付けてるような気がする。
少女向けのエロ漫画って、主人公は可愛いし(設定は平凡とあっても)
相手はイケメンだしで、自分は鏡見て
「きっと一生ｾｯｸﾙどころかｷｽもする事ないんだろうな…」
と思っていた。喪小中学生時代。
何かファンタジーの世界と言うか。
相手はイケメンだしで、自分は鏡見て
「きっと一生ｾｯｸﾙどころかｷｽもする事ないんだろうな…」
と思っていた。喪小中学生時代。
何かファンタジーの世界と言うか。
まー男女どっちにしても処女童貞の過剰に美化された幻想だよねｗ
童貞ドリームでは処女は最初からアンアン喘ぎまくり、挿入では
最初ちょっと痛がるものの次第に感じる。事後はシーツにべっとりと鮮血。
処女ドリームでは男は童貞でも性欲むき出しにせず
自分への愛情を表現しつつ優しく抱いてくれる。
キスだの前戯だのもたっぷりしてくれる。
これを実際セックス経験がちゃんとある大人が描いてるから罪だよなぁｗ
童貞ドリームでは処女は最初からアンアン喘ぎまくり、挿入では
最初ちょっと痛がるものの次第に感じる。事後はシーツにべっとりと鮮血。
処女ドリームでは男は童貞でも性欲むき出しにせず
自分への愛情を表現しつつ優しく抱いてくれる。
キスだの前戯だのもたっぷりしてくれる。
これを実際セックス経験がちゃんとある大人が描いてるから罪だよなぁｗ
187 ：可愛い奥様：2009/12/21(月) 10:50:44 ID:yfLfHbch0
まゆたんの名前を見聞きすると、どうしても伝説の
「その綺麗な顔フッ飛ばしてやるぜ！」
のＡＡが思い浮かんでﾌｲてしまうｗ
あと扉バターン！のやつ
「その綺麗な顔フッ飛ばしてやるぜ！」
のＡＡが思い浮かんでﾌｲてしまうｗ
あと扉バターン！のやつ
漫画でくらいきれいなセクロスが見たいよ
厩戸が美形に思えなかった子供時代。
主人公の顔にすら見えず、昆虫みたいだとずっと怖かった。
今、読み直すとタイプ的には確かに美形に見える。
むしろ、土台が美形だからこそキレた時が迫力フェイスなんだと納得。
主人公の顔にすら見えず、昆虫みたいだとずっと怖かった。
今、読み直すとタイプ的には確かに美形に見える。
むしろ、土台が美形だからこそキレた時が迫力フェイスなんだと納得。
実写でやるなら本田泰章だとばかり
厩戸は私の中では美少年だ、あの顔で「乳繰り合う」はｗ
厩戸は私の中では美少年だ、あの顔で「乳繰り合う」はｗ
＞なのであれはあれで、思春期女子に無益なドリームを植え付けてるような気がする。
あーそう言われるとそうかもな…
なんだかちょっと安心してしまった女児もち。
私は子供のころからエロスにすーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっごい興味あったから
あんま過剰な規制は娘にできそうにないわ
隠れて読むならそれでいいわ
あーそう言われるとそうかもな…
なんだかちょっと安心してしまった女児もち。
私は子供のころからエロスにすーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっごい興味あったから
あんま過剰な規制は娘にできそうにないわ
隠れて読むならそれでいいわ
上に出たけど「ぼくの地球を守って」。
リア中の頃は木蓮や紫苑に感情移入して読んでいたが、今見るとなんという
中２病ぶり。紫苑はひねくれ構ってちゃんだし、木蓮は美貌を鼻にかけた
特権意識の塊のような女だし、２０歳過ぎてこれじゃ痛すぎる。
自分では「キチェだって人間よ！」と庶民ぶっているが、キチェを
理由に一般人と交わろうとしないで壁を作っているのはオマエだろうと。
しかも中２から脱却して精神的に成長するという展開もないし。
この閉鎖的なドリーム世界が世の中のオタ少女を虜にしたんだろうな。
リア中の頃は木蓮や紫苑に感情移入して読んでいたが、今見るとなんという
中２病ぶり。紫苑はひねくれ構ってちゃんだし、木蓮は美貌を鼻にかけた
特権意識の塊のような女だし、２０歳過ぎてこれじゃ痛すぎる。
自分では「キチェだって人間よ！」と庶民ぶっているが、キチェを
理由に一般人と交わろうとしないで壁を作っているのはオマエだろうと。
しかも中２から脱却して精神的に成長するという展開もないし。
この閉鎖的なドリーム世界が世の中のオタ少女を虜にしたんだろうな。
当時から周囲は木蓮と紫苑大絶賛だったよね
あとリンくんも大人気で
わたしはなんかわからんけどこの三人ぜったい好きになれん・・・と
リアル中学生のころ思ってたけど
周囲に同意見のひと全くいなかったから
自分の考えってなんかおかしい？と思ってた
>>193の具体的な話聞いて納得いった
玉蘭結構いいやつじゃんとも感じてたけどこれも当時は
一切口に出せなかったなあ
今読みたくなってきた
あとリンくんも大人気で
わたしはなんかわからんけどこの三人ぜったい好きになれん・・・と
リアル中学生のころ思ってたけど
周囲に同意見のひと全くいなかったから
自分の考えってなんかおかしい？と思ってた
>>193の具体的な話聞いて納得いった
玉蘭結構いいやつじゃんとも感じてたけどこれも当時は
一切口に出せなかったなあ
今読みたくなってきた
>>193
輪とありすの小学生の子供が主人公の漫画で
キチェが出た息子に歌を強制したり自分可愛いのまま年取って
酷いアイタタぶりを発揮してるらしいよ
ありす木蓮はヒロインだし肯定されてたけど
自分はいい人なのに可哀相我慢するって態度、処天で読者に非難された厩戸の母親に少し重なる
普通より辛い思いを耐えることはできるし、そういう時は凄いって思われてるけど
母親になったり誰かに指示できるような立場になると
自分の考え全部押し通そうとして適度に主張するってことが出来ない
全然加減を知らないタイプ
輪とありすの小学生の子供が主人公の漫画で
キチェが出た息子に歌を強制したり自分可愛いのまま年取って
酷いアイタタぶりを発揮してるらしいよ
ありす木蓮はヒロインだし肯定されてたけど
自分はいい人なのに可哀相我慢するって態度、処天で読者に非難された厩戸の母親に少し重なる
普通より辛い思いを耐えることはできるし、そういう時は凄いって思われてるけど
母親になったり誰かに指示できるような立場になると
自分の考え全部押し通そうとして適度に主張するってことが出来ない
全然加減を知らないタイプ
子供の頃は、前世からの縁で結ばれる恋愛って素敵だ、絶対に二人は結ばれるべき！と思ったけど、
大人になると別にその人にこだわらなくても、世の中いっぱい男も女もいるよ？もったいなくね？と思う。
いろんな恋愛を経てからその人に戻ってきてもいいんじゃないかと。
ぼく地球の続編で輪は16でアリスと出既婚したときいて泣けたよ。アリス、我慢せいよ。
大人になると別にその人にこだわらなくても、世の中いっぱい男も女もいるよ？もったいなくね？と思う。
いろんな恋愛を経てからその人に戻ってきてもいいんじゃないかと。
ぼく地球の続編で輪は16でアリスと出既婚したときいて泣けたよ。アリス、我慢せいよ。
少女マンガやドラマで男女が抱き合って暗転→その後妊娠とか
昔は何とも思わず「フーンそんなもんか」と読めてたんだけど、今は
「ハァ？中だし？ゴムするのが当たり前だろ！男氏ね！」とイラつくようになった。
特に学生同士とか妊娠したら明らかにマズイ状況のやつ。
ゴムしてりゃそんな簡単に妊娠しないっつの。全面的に男が悪い。
昔は何とも思わず「フーンそんなもんか」と読めてたんだけど、今は
「ハァ？中だし？ゴムするのが当たり前だろ！男氏ね！」とイラつくようになった。
特に学生同士とか妊娠したら明らかにマズイ状況のやつ。
ゴムしてりゃそんな簡単に妊娠しないっつの。全面的に男が悪い。
あの、輪とくっつくラストって、それまで積み上げてきた話を全部台無しにしてるよねｗ
最後で輪とありすがそれぞれ別の道を歩いて別のパートナーを見つけて別の人生を
歩いてこそ、それまでの過去話が生きてくる。一成はちゃんと過去と決別してるのに。
いや･･･桜とくっついた時点で完全に決別してるとも言い難いか･･･
とにかくあのラストは 台 無 し 。 と思う。
最後で輪とありすがそれぞれ別の道を歩いて別のパートナーを見つけて別の人生を
歩いてこそ、それまでの過去話が生きてくる。一成はちゃんと過去と決別してるのに。
いや･･･桜とくっついた時点で完全に決別してるとも言い難いか･･･
とにかくあのラストは 台 無 し 。 と思う。
＞ぼく地球の続編で輪は16でアリスと出既婚したときいて泣けたよ。アリス、我慢せいよ。
えー、そんな展開になってたのか。
いくら精神年齢は大人でも犯罪だろｗ
えー、そんな展開になってたのか。
いくら精神年齢は大人でも犯罪だろｗ
>>199
作者が、男子の結婚可能な年齢を間違えて覚えてたせいらしいよ。
作者が、男子の結婚可能な年齢を間違えて覚えてたせいらしいよ。
>>197
ぼくタマに限って言うとありすが我慢できなくなって襲った
ぼくタマに限って言うとありすが我慢できなくなって襲った
逆に自分は輪が16までよく我慢したなと思ったｗ
年上の彼女がいたら、普通ならやりまくるんじゃと
思った自分はヨゴレ
まゆたんのことどうこう言えないｗ
年上の彼女がいたら、普通ならやりまくるんじゃと
思った自分はヨゴレ
まゆたんのことどうこう言えないｗ
>>194
紫苑目線だと玉蘭はいけすかない奴だけど
そのフィルター外せば玉蘭そんないわれるほど
ヤな奴じゃないよね。
最初から当て馬キャラだったけど。
むしろ紫苑は幼少時の辛い記憶云々を免罪符に
全てをチャラにしてないかとすら思う。
でも紫苑が木蓮ヤった後に泣きながら告白するシーン
好きだった……その後の木蓮視点の場面は白けた。
>>193
閉ざされた空間の中に男女7人だけ存在という
特異な環境故か、いわれてみればたしかに
最後まで閉鎖的なドリーム世界だったなあ。
紫苑目線だと玉蘭はいけすかない奴だけど
そのフィルター外せば玉蘭そんないわれるほど
ヤな奴じゃないよね。
最初から当て馬キャラだったけど。
むしろ紫苑は幼少時の辛い記憶云々を免罪符に
全てをチャラにしてないかとすら思う。
でも紫苑が木蓮ヤった後に泣きながら告白するシーン
好きだった……その後の木蓮視点の場面は白けた。
>>193
閉ざされた空間の中に男女7人だけ存在という
特異な環境故か、いわれてみればたしかに
最後まで閉鎖的なドリーム世界だったなあ。
木蓮視点エピは全て蛇足だったな。あんな俗臭プンプン女だったとは…
お高くておキレイな完璧超人女に見えた頃の方がよっぽど好感もてたわ
お高くておキレイな完璧超人女に見えた頃の方がよっぽど好感もてたわ
木蓮もふつうのおにゃのこだったのねーとは思った
あと木蓮は本人の話より両親エピソードのほうがよっぽど
好きだった
あのとーさんがかわいすぐる
あと木蓮は本人の話より両親エピソードのほうがよっぽど
好きだった
あのとーさんがかわいすぐる
紫苑と木蓮って同意の上のｾｸｽだったよね。
それを途中でビビッタ木蓮が拒絶した。で、発見され陵辱したといわれ拘束。
ｶｯｺﾜﾙ。
額の印はｾｸｽしたら消える設定なのに消えてなかったのはなぜ？
木蓮の父母は消えてたっけ？レン産んだあとは消えてた？
それを途中でビビッタ木蓮が拒絶した。で、発見され陵辱したといわれ拘束。
ｶｯｺﾜﾙ。
額の印はｾｸｽしたら消える設定なのに消えてなかったのはなぜ？
木蓮の父母は消えてたっけ？レン産んだあとは消えてた？
木蓮って今思うと中二病極まりないと思う
毎度毎度草刈りさせられる皆、ごくろーさんって思ったな
毎度毎度草刈りさせられる皆、ごくろーさんって思ったな
>>203
いや、基地の話じゃなくて木蓮と紫苑（輪）の
「自分は特別だから誰にも理解されない、孤独な私達」
みたいな意識の話。
誰にでも心をあけっぴろげにしろとは言わないけど、自分から相手を
理解しようとしないで、自分は特別だからｒｙで壁を作って特別もクソもないだろと。
今となっては基地の女２人（「実は木蓮嫌いだった」）に完全に同意。
いや、基地の話じゃなくて木蓮と紫苑（輪）の
「自分は特別だから誰にも理解されない、孤独な私達」
みたいな意識の話。
誰にでも心をあけっぴろげにしろとは言わないけど、自分から相手を
理解しようとしないで、自分は特別だからｒｙで壁を作って特別もクソもないだろと。
今となっては基地の女２人（「実は木蓮嫌いだった」）に完全に同意。
木蓮て美人過ぎるから嫌われたり友達できないんだと思ってたけど、普通はブスより
美人のほうが人に好かれるもんだよね。悪気なくても同性をいらつかせる性格なんだ
よねきっと。
美人のほうが人に好かれるもんだよね。悪気なくても同性をいらつかせる性格なんだ
よねきっと。
今にして思うと
ありすと一成や桜が腹割って話し合うエピソードがないんだよね
ありすと一成や桜が腹割って話し合うエピソードがないんだよね
>>203
ああそういう意味か。
あの二人は特別な生まれ＆体質と特殊な環境で育ったから
ある程度はしゃーないと思うが、読者がそれを真に受けて
ワタシは前世は選ばれた戦士云々（CLAMPのXにそういう話
あったな）ドリームに浸って脳内お花畑に引きこもるのは
せめて十代で卒業しろとは思った。
>>198
今だったら「輪とありすがそれぞれ別の道を歩いて別の
パートナーを見つけて別の人生を歩く」ラストがいいけど、
リアルタイムで読んでいたお子様時はどうしても
前世の縁で結ばれた運命の恋人（はぁと）というシチュに
酔ってしまうｗから、別れたら台無しと思いそう。
ああそういう意味か。
あの二人は特別な生まれ＆体質と特殊な環境で育ったから
ある程度はしゃーないと思うが、読者がそれを真に受けて
ワタシは前世は選ばれた戦士云々（CLAMPのXにそういう話
あったな）ドリームに浸って脳内お花畑に引きこもるのは
せめて十代で卒業しろとは思った。
>>198
今だったら「輪とありすがそれぞれ別の道を歩いて別の
パートナーを見つけて別の人生を歩く」ラストがいいけど、
リアルタイムで読んでいたお子様時はどうしても
前世の縁で結ばれた運命の恋人（はぁと）というシチュに
酔ってしまうｗから、別れたら台無しと思いそう。
前世で悲劇に終わったから、今度は二人で違う幸せな未来を築きましょうってのはまあありだと思う。
輪が前世の人に人格乗っ取られてる感じなのはよろしくないが。
初期の少年らしい輪にショタ心が刺激されたのに・・・
輪が前世の人に人格乗っ取られてる感じなのはよろしくないが。
初期の少年らしい輪にショタ心が刺激されたのに・・・
自分の息子が最終巻の輪と同じ位の年齢になったら、こんな子供と
ラブラブなのは人格ヤバイだろありす、ｷﾓｯとしか思えなくなった。
ラブラブなのは人格ヤバイだろありす、ｷﾓｯとしか思えなくなった。
「漫画はあくまでもファンタジー 夢ばっか見てんじゃねーぞ」
というメッセージなんだろう
僕玉も、リアルで自殺者が出ちゃった後に柱に似たようなこと書いてたな
というメッセージなんだろう
僕玉も、リアルで自殺者が出ちゃった後に柱に似たようなこと書いてたな
今日から俺は！！
中学生の時に読み始め、「高校になるとこんなヤンキーがたくさんいるのか！？怖いなあ」
とか思ってたｗ
まあ、そんなことはなかったわけだけど。
当時から三橋君が大好きで、ラストの流れを読んで「三橋君らしくない！伊藤ちゃんもいいけど、
三橋君が活躍しないなんてありえない」と思ってた。
今日読み返したら、めちゃ感動的流れじゃんコレ。
伊藤ちゃんがラスボスをやっつけるからこそ、余計に感動するって今日初めて思った。
そして読み返す年齢が変わるたびに、ちょっとずつ笑いポイントも変わってる。
中学生の時に読み始め、「高校になるとこんなヤンキーがたくさんいるのか！？怖いなあ」
とか思ってたｗ
まあ、そんなことはなかったわけだけど。
当時から三橋君が大好きで、ラストの流れを読んで「三橋君らしくない！伊藤ちゃんもいいけど、
三橋君が活躍しないなんてありえない」と思ってた。
今日読み返したら、めちゃ感動的流れじゃんコレ。
伊藤ちゃんがラスボスをやっつけるからこそ、余計に感動するって今日初めて思った。
そして読み返す年齢が変わるたびに、ちょっとずつ笑いポイントも変わってる。
前世モノと言えばドラマだったけど「深く潜れ〜八犬伝2001〜」を思い出す
前世妄想にはまった連中のイカレ具合がリアルだった
前世妄想にはまった連中のイカレ具合がリアルだった
西村しのぶの「サードガール」
今読むと、バブル臭がすごい
昔はオサレに見えたんだがなー
ヒロインは意外と堅実で地味だから
幸せになれそうだが
美夜とか涼は大丈夫だろうか…
アパレルと建築関係だし…
ユニクロとか着ちゃってないだろうか
今読むと、バブル臭がすごい
昔はオサレに見えたんだがなー
ヒロインは意外と堅実で地味だから
幸せになれそうだが
美夜とか涼は大丈夫だろうか…
アパレルと建築関係だし…
ユニクロとか着ちゃってないだろうか
昔の少女漫画で男女が雪山で遭難してストーブも何もないボロ小屋で毛布一枚の
下裸で抱き合って暖め合って助かるってのがあったけど、多分凍死するよね。
下裸で抱き合って暖め合って助かるってのがあったけど、多分凍死するよね。
小屋ごと雪で埋まってれば雪が風よけと断熱材になるはずだから
食料と水が残ってて、裸になれば身体は乾燥しているという状況なら
あるいはなんとかなるかもしれない。
昔読んだムツゴロウさんのエッセイによれば
車がまるまる雪に埋もれてしまったタクシーの運転手さんが
裸になって毛布巻いて毛布の周りに脱いだ服巻き付けて救助を待ち
吹雪が済むまで生き延びた、ってエピソードがあった。
食料と水が残ってて、裸になれば身体は乾燥しているという状況なら
あるいはなんとかなるかもしれない。
昔読んだムツゴロウさんのエッセイによれば
車がまるまる雪に埋もれてしまったタクシーの運転手さんが
裸になって毛布巻いて毛布の周りに脱いだ服巻き付けて救助を待ち
吹雪が済むまで生き延びた、ってエピソードがあった。
>>221
軍艦島、しか今となっては思い出せない…ｗ
軍艦島、しか今となっては思い出せない…ｗ
十数年前の引越しで失くしてしまった「悪魔の花嫁」の1〜5巻。
今日、たまたま行った古本屋で売ってて、即買った。
1巻のデイモス…。以前、懐かし漫画板で、「デイモスが急激に
美しくなっていったので」ってレス読んで、？と思ってたんだけど
そうか…そういう事だったのか…と理解した。
今日、たまたま行った古本屋で売ってて、即買った。
1巻のデイモス…。以前、懐かし漫画板で、「デイモスが急激に
美しくなっていったので」ってレス読んで、？と思ってたんだけど
そうか…そういう事だったのか…と理解した。
一生懸命誘ってるんだから
誰か、>>226に質問してあげてよ。
誰か、>>226に質問してあげてよ。
>>226
kwsk
kwsk
アウターゾーンて漫画を小学生の時に読んで、二重人格とか
宇宙人とかどんどん老化する男とか怖すぎてトラウマになった。
最近ブックオフで読んでみたけど、正直絵が下手で読めたもん
じゃなかった・・・。
この適当な絵にあんなに怖がっていたのか？！と我ながらアホらしいというか。
宇宙人とかどんどん老化する男とか怖すぎてトラウマになった。
最近ブックオフで読んでみたけど、正直絵が下手で読めたもん
じゃなかった・・・。
この適当な絵にあんなに怖がっていたのか？！と我ながらアホらしいというか。
230 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 22:11:12 ID:aIFqlb/q0
ドラゴンボールは今ではサイヤ人とりわけベジータはとても少年雑誌では表現できないような残虐行為を行っていると思うようになった。
なんて素敵にジャパネスク
昔は吉野君＞＞＞鷹男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高彬だった。
でも、吉野君はヤンデレ淫乱坊主だし、鷹男は他に嫁が何人もいるし、
瑠璃にゾッコンで他の女に興味がなく、年下でコントロールしやすい高彬が一番だと思えるようになった。
昔は吉野君＞＞＞鷹男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高彬だった。
でも、吉野君はヤンデレ淫乱坊主だし、鷹男は他に嫁が何人もいるし、
瑠璃にゾッコンで他の女に興味がなく、年下でコントロールしやすい高彬が一番だと思えるようになった。
>>230
今テレビでやってるのを子供と見てるけど、戦闘時の暴力シーン
ばっかり目につくようになったわ。
自分が小学生の頃は何とも思わず見てたんだけどさ。
DBは今でも嫌いじゃないけど戦闘シーンは正直早送りしたい位嫌い。
今テレビでやってるのを子供と見てるけど、戦闘時の暴力シーン
ばっかり目につくようになったわ。
自分が小学生の頃は何とも思わず見てたんだけどさ。
DBは今でも嫌いじゃないけど戦闘シーンは正直早送りしたい位嫌い。
>>91
幸福な王子って、今観るとどうも鳩ぽっぽのばらまきと重なって見えてしまう。
大金持ちの価値観での貧乏可哀相って気持ちと自己満で
下部は犠牲で差別的なばらまきな図。結局王子って甘ちゃんよねみたいな。
宝石貰えなかった微妙な家庭はキーとかなってそう。
幸福な王子って、今観るとどうも鳩ぽっぽのばらまきと重なって見えてしまう。
大金持ちの価値観での貧乏可哀相って気持ちと自己満で
下部は犠牲で差別的なばらまきな図。結局王子って甘ちゃんよねみたいな。
宝石貰えなかった微妙な家庭はキーとかなってそう。
ぽっぽが自己犠牲するならまだ評価するけどな
ただの贈与税・相続税対策だから。
不思議でもなんでもない。
不思議でもなんでもない。
>>236
つまり政治対策に使わずに貯金でもしてたの？
つまり政治対策に使わずに貯金でもしてたの？
政治対策って何？国民に彼の家のお金を配ってるわけじゃないよ？
法に反しているからだよ。
政治資金として突っ込めば税金掛からないけど、限度額がある。
で、故人やら何やら引っ張り出してきて嘘ついてた。
贈与税と相続税を払わずに済ませるために。
税金を納めるのは国民の義務。脱税は国の金を盗んでるも同然。
つまり首相でありながら国を裏切っている、という点が問題。
という事だよね？あまり詳しく知らないんだけども。
政治資金として突っ込めば税金掛からないけど、限度額がある。
で、故人やら何やら引っ張り出してきて嘘ついてた。
贈与税と相続税を払わずに済ませるために。
税金を納めるのは国民の義務。脱税は国の金を盗んでるも同然。
つまり首相でありながら国を裏切っている、という点が問題。
という事だよね？あまり詳しく知らないんだけども。
ぽっぽ本人の金ならいいんだけれども
あくまでも実母の金だからダメ
別会計扱いなの
あくまでも実母の金だからダメ
別会計扱いなの
バレーの川合俊一が、国税局に電話して
「親から月1500万もらっても税金納めなくていいんですかぁ？」ときくと
「ダメです！絶対にダメぇ！」と叫ばれたとかｗ
「親から月1500万もらっても税金納めなくていいんですかぁ？」ときくと
「ダメです！絶対にダメぇ！」と叫ばれたとかｗ
>>229適当な絵に怖がっていたというより、ああいう不条理で救いのない話が怖かったのでは？
「世にも奇妙な物語」の話を怖いと感じるようなもので。
別の作者でヤングジャンプに連載されてた「Y氏の隣人」も絵は下手くそだけど気持ち悪くて後味悪い話が多くで、そういう意味では怖かった
「世にも奇妙な物語」の話を怖いと感じるようなもので。
別の作者でヤングジャンプに連載されてた「Y氏の隣人」も絵は下手くそだけど気持ち悪くて後味悪い話が多くで、そういう意味では怖かった
でも一生懸命に描いていたかもしれないですね。
昔のテレビの焼き直しみたいなものですが、
元ねたがしっかりしているのでまんがも
ストーリーだけ見るならそこそこおもしろかったかもしれないです。
昔のテレビの焼き直しみたいなものですが、
元ねたがしっかりしているのでまんがも
ストーリーだけ見るならそこそこおもしろかったかもしれないです。
>>242
あったよ。吉野君逃して療養中の瑠璃姫に高彬が訪ねてきた時だね。
瑠璃姫は遠くから見舞いに来て隣に居る婚約者より、
自分が体張って逃した吉野君の事考えて上の空だった。
それに気付いても責めないで言った台詞だから深いよね。
あったよ。吉野君逃して療養中の瑠璃姫に高彬が訪ねてきた時だね。
瑠璃姫は遠くから見舞いに来て隣に居る婚約者より、
自分が体張って逃した吉野君の事考えて上の空だった。
それに気付いても責めないで言った台詞だから深いよね。
昔のジャンプで言うと、空のキャンパスって言う体操漫画があって
苦難を乗り越える主人公カップルに毎週ボロボロ泣いてて
自分の中ではお墨付きの感動漫画だったんだけど
大人になって読むと「・・・」となってしまうくらい余りにも
酷すぎる内容だった
設定もムチャクチャだしやってることもおかしいし
変に劇画タッチな絵柄がまた内容とあってんだかあってないんだかで・・
幼い頃に面白かったものはそのままの記憶で大事にしておくべきだと思った
苦難を乗り越える主人公カップルに毎週ボロボロ泣いてて
自分の中ではお墨付きの感動漫画だったんだけど
大人になって読むと「・・・」となってしまうくらい余りにも
酷すぎる内容だった
設定もムチャクチャだしやってることもおかしいし
変に劇画タッチな絵柄がまた内容とあってんだかあってないんだかで・・
幼い頃に面白かったものはそのままの記憶で大事にしておくべきだと思った
248 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 05:23:16 ID:PY6vlHWk0
まあ昔の漫画家でよくこんな下手な絵ストーリーでプロを名乗ってるよと思う人はいっぱいいるね。
正直キンニクマン以降のゆでたまごなんて・・・・・・・
正直キンニクマン以降のゆでたまごなんて・・・・・・・
>>235
こう思ってる人が多いんだろうなあ…いまだ鳩山のことクリーンとか言ってる人いるし。
日本人はお人よしだよね。
鳩山のあれ、明らかな脱税じゃん。
>>248
私は奇面組だな。こんな下手でプロになれるのかと驚いた。
背景はろくに描けないわ、遠近感無茶苦茶だわ…。
でも面白く読んでました、当時ｗ
最近読んでみたらギャグももう受け付けなくなっててダメだったけど。
こう思ってる人が多いんだろうなあ…いまだ鳩山のことクリーンとか言ってる人いるし。
日本人はお人よしだよね。
鳩山のあれ、明らかな脱税じゃん。
>>248
私は奇面組だな。こんな下手でプロになれるのかと驚いた。
背景はろくに描けないわ、遠近感無茶苦茶だわ…。
でも面白く読んでました、当時ｗ
最近読んでみたらギャグももう受け付けなくなっててダメだったけど。
初期のとりみきなんかも酷かったｗ るんるんカンパニー。
当時はそれなりに面白く読んでたんだけどな。
今のシュールな作風は好きだ。
当時はそれなりに面白く読んでたんだけどな。
今のシュールな作風は好きだ。
じいさんばあさん
中学生のころはなんじゃこりゃ？と思ったけど、
最近読んだら老後はこういう風に夫婦二人暮らしたいって思って泣いた
中学生のころはなんじゃこりゃ？と思ったけど、
最近読んだら老後はこういう風に夫婦二人暮らしたいって思って泣いた
アウターゾーン、兄がジャンプ買ってた頃読んでて強烈に怖かったのが、
悪い事すると体中にクモがわさわさ出る話。
クモ！ｷﾞｬｱｱｱ！
結婚して旦那が単行本持ってたから読んでみたけど今見てもやっぱちょっと怖いわｗ
他の話は昔のドラマのホラーものみたいなチープさを感じるけど。
悪い事すると体中にクモがわさわさ出る話。
クモ！ｷﾞｬｱｱｱ！
結婚して旦那が単行本持ってたから読んでみたけど今見てもやっぱちょっと怖いわｗ
他の話は昔のドラマのホラーものみたいなチープさを感じるけど。
子供のころ、私が強烈に怖いと最初に思ったのがデビルマンかな。
アニメ（明くん好きだった）しか知らなくて、そのあとに漫画版立ち読みしてあまりの内容違いに
ショックで怖くてしばらく頭から離れなかったわ。
んで大人になってその怖さを再確認したくて全巻購入したんだけど、あらためて読んでみて
その内容の素晴らしさに今度は感動いたしました。
以後、私の好きなコミックで依然上位に君臨してます。
余談ですが最近、若い子たちに貸してあげたことがあったんだけど
反応はイマイチですた。
当時は斬新でも、今じゃありふれた内容に映ってしまうのかもね、絵柄も古いし。
逆にそれだけ、デビルマンにインスパイアされたクリエーターの作品が氾濫してるんだろうと
勝手に解釈しております。
アニメ（明くん好きだった）しか知らなくて、そのあとに漫画版立ち読みしてあまりの内容違いに
ショックで怖くてしばらく頭から離れなかったわ。
んで大人になってその怖さを再確認したくて全巻購入したんだけど、あらためて読んでみて
その内容の素晴らしさに今度は感動いたしました。
以後、私の好きなコミックで依然上位に君臨してます。
余談ですが最近、若い子たちに貸してあげたことがあったんだけど
反応はイマイチですた。
当時は斬新でも、今じゃありふれた内容に映ってしまうのかもね、絵柄も古いし。
逆にそれだけ、デビルマンにインスパイアされたクリエーターの作品が氾濫してるんだろうと
勝手に解釈しております。
今時の若い者は
私は今でもるんるんカンパニーは好きだなあ。
何度読んでも新しい発見があるよ。
何度読んでも新しい発見があるよ。
マカロニほうれん荘なんかは、当時の世相ありきだと思った。
今読み返してもギャグを寒いとは思わないのは凄いけど、
あのスピード感や風俗を反映した絵なんかは同時代だからこその
面白さだったんだなぁと思う。
子供だったこともあって爆笑しながら読んでいたんだが。
るんカンは今読むと寒い所もあり、笑えるところもあり。
今読み返してもギャグを寒いとは思わないのは凄いけど、
あのスピード感や風俗を反映した絵なんかは同時代だからこその
面白さだったんだなぁと思う。
子供だったこともあって爆笑しながら読んでいたんだが。
るんカンは今読むと寒い所もあり、笑えるところもあり。
ベタなようだけど、「美味しんぼ」かなあ。
親が好きで、本棚に普通にあったから普通に読んでたけど
今思うと山岡も栗田も海原雄山も大嫌いだ。
副部長は憎めないけど。
親が好きで、本棚に普通にあったから普通に読んでたけど
今思うと山岡も栗田も海原雄山も大嫌いだ。
副部長は憎めないけど。
>>247
あの作者、二番目の作品もボクシングを題材に似たような話描いてたよね
結局どっちも主人公が死ぬかなんかで終わって、
「あーこいつもうダメだ、こういう話しか作れないんだな」
と思ったら三作目は無かった
まあいつまでもヒット作を描き続ける某サッカーマンガの人もいるけどさｗ
あの作者、二番目の作品もボクシングを題材に似たような話描いてたよね
結局どっちも主人公が死ぬかなんかで終わって、
「あーこいつもうダメだ、こういう話しか作れないんだな」
と思ったら三作目は無かった
まあいつまでもヒット作を描き続ける某サッカーマンガの人もいるけどさｗ
>260
ジャンプで多彩な作風の人って少ないよね
井上雄彦がバガボンドでヒット出してやや一皮向けたって感じかなあ
リアルもバスケモチーフだけどテーマは人間の生き方みたいなものだから
凄いと思う
ジャンプで多彩な作風の人って少ないよね
井上雄彦がバガボンドでヒット出してやや一皮向けたって感じかなあ
リアルもバスケモチーフだけどテーマは人間の生き方みたいなものだから
凄いと思う
>>260
今泉はゴラクで「神様はサウスポーダイアモンド」連載してるよ
今泉はゴラクで「神様はサウスポーダイアモンド」連載してるよ
美味しんぼってキャラのＤＱＮぶりは言うまでもないけど、主要キャラ
いっせいに結婚＆全員妊娠という全体主義展開が気持ち悪くて仕方ない。
どうも作者が「人間は結婚・出産して家庭を作るのが当然」みたいに思い込んで
いるらしく、独身とか選択子梨、シングル家庭は全く出てこない。
（出てきても結局その人達の生き方は認められない、「かわいそうな人」
みたいな扱いを受けるし）
作者のイカレっぷりといい今は読めないわ。
いっせいに結婚＆全員妊娠という全体主義展開が気持ち悪くて仕方ない。
どうも作者が「人間は結婚・出産して家庭を作るのが当然」みたいに思い込んで
いるらしく、独身とか選択子梨、シングル家庭は全く出てこない。
（出てきても結局その人達の生き方は認められない、「かわいそうな人」
みたいな扱いを受けるし）
作者のイカレっぷりといい今は読めないわ。
家庭を持つのが幸せで独身者や小梨はｶﾜｲｿｽみたいなのはおいしんぼに限らず世間の風潮だと思うよ
私は小梨だが
私は小梨だが
美味しんぼに「韓国は何かというと謝罪しろ賠償しろ」と騒ぐ、
って言ってる金上って悪役キャラがいて、差別主義者扱いで酷い目にあうんだけど
今になってみるとこのキャラの言ってることは至極まっとうではないか、と思う今日この頃。
って言ってる金上って悪役キャラがいて、差別主義者扱いで酷い目にあうんだけど
今になってみるとこのキャラの言ってることは至極まっとうではないか、と思う今日この頃。
何巻の話？
誰かその話をネット上にうpして
大々的に広めてくんないかな
いい加減単行本の売り上げ落ちて打ち切りになりやがれ反日漫画
誰かその話をネット上にうpして
大々的に広めてくんないかな
いい加減単行本の売り上げ落ちて打ち切りになりやがれ反日漫画
>>266
金上は嫌われキャラだがその回だけは神、と本スレで言われてるのを見たよｗ
イカの塩辛か何かをぶつけられてギャアアとか言って退場してたけど
そんなものを衆人環視の前でぶつける方がDQNだと思う。
金上は嫌われキャラだがその回だけは神、と本スレで言われてるのを見たよｗ
イカの塩辛か何かをぶつけられてギャアアとか言って退場してたけど
そんなものを衆人環視の前でぶつける方がDQNだと思う。
>>268
食べ物をそんな風に使うなど、グルメ漫画の風上にも置けん
食べ物をそんな風に使うなど、グルメ漫画の風上にも置けん
273 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 23:27:37 ID:V9sBYJnU0
おいしんぼの原作者って北朝鮮擁護がすごくて少し前に週刊誌でフルボッコニ会ってたよね
しかも、登場の時は、金上は塩辛じゃなくて、山岡の下呂をぶっかけられるんだよ。
事故とはいえ。
いくら悪役とはいえ、こんな酷い登場→下呂ぶっかけた山岡は
しばらく社内でﾏﾝｾｰって、どんなドキュ会社だよ。
事故とはいえ。
いくら悪役とはいえ、こんな酷い登場→下呂ぶっかけた山岡は
しばらく社内でﾏﾝｾｰって、どんなドキュ会社だよ。
275 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:23:04 ID:/l7b8vmk0
今なら人魚の森をやったら絶対に派遣村村長が閣僚に人魚の粉を喰らわせると思うよ。
人魚の森ナツカシス
るーミックワールドのホラー系とか松本洋子の怖い話とか
幼い頃は読んだ後眠れなくなるくらい怖かったけど
今読んだら全然そんなことないんだろうねー
るーミックワールドのホラー系とか松本洋子の怖い話とか
幼い頃は読んだ後眠れなくなるくらい怖かったけど
今読んだら全然そんなことないんだろうねー
人魚の森は怖いというより、切ない
中身がジジイの子供が主人公がナタを振るう場面は
大人になった時のほうが身震いした
ナタがクビの骨に当たった音があったりして痛さが想像できるんだよ〜ｲﾃﾞﾃﾞ
人魚の森、娘がブクオフで豪華版(１００円)買ってきたので２０年ぶりぐらいで読んだ
自分が年を取ったの実感したわw
大人になった時のほうが身震いした
ナタがクビの骨に当たった音があったりして痛さが想像できるんだよ〜ｲﾃﾞﾃﾞ
人魚の森、娘がブクオフで豪華版(１００円)買ってきたので２０年ぶりぐらいで読んだ
自分が年を取ったの実感したわw
主人公に の間違いです、連レスごめんなさい
>>264
あの「両親＋子供の家庭」絶対主義のせいで設定が破綻したと思う。
雄山がＤＶ親父→実は愛情表現でした。
奥さんは被害者→実はＤＶでも満足してました。
山岡の家出→実は夫婦の事情を知らない息子が勝手にスネただけ。
結論・山岡が悪い。
あの「両親＋子供の家庭」絶対主義のせいで設定が破綻したと思う。
雄山がＤＶ親父→実は愛情表現でした。
奥さんは被害者→実はＤＶでも満足してました。
山岡の家出→実は夫婦の事情を知らない息子が勝手にスネただけ。
結論・山岡が悪い。
アゲ
>>280
ハチクロのはぐの父親の「娘のはぐ溺愛父設定」並みに破たんしているな
ハチクロのはぐの父親の「娘のはぐ溺愛父設定」並みに破たんしているな
チョン絡みで言うとジャンプの「ホイッスル！」ってサッカー漫画を思い出す
2002にがあるからか中学生チームが韓国行って試合するんだけど
主人公が在日のチームメイトが韓国の従兄弟に頼まれて日本製品買って行くんだけど
何で韓国で日本のアイドルのＣＤ買えないの？って聞いて微妙な空気
セリフはないけど「そんな事も知らないのか」な扱いされてた（主人公）
日本製品解禁されてないのはお前らの国が勝手にやってる事だろう馬鹿ｗ
解禁されてないのにどこで視聴してたんだよ馬鹿ｗ
と今なら思えるけど、読んでた頃はネットやってなかったので
「日本は酷い事をしたけれど、こういった文化が繋がって歩み寄れるといいな」
なんて思ってたよ…
反日思想が漫画のみならずあちこちに潜在されてて油断ならないなあ
2002にがあるからか中学生チームが韓国行って試合するんだけど
主人公が在日のチームメイトが韓国の従兄弟に頼まれて日本製品買って行くんだけど
何で韓国で日本のアイドルのＣＤ買えないの？って聞いて微妙な空気
セリフはないけど「そんな事も知らないのか」な扱いされてた（主人公）
日本製品解禁されてないのはお前らの国が勝手にやってる事だろう馬鹿ｗ
解禁されてないのにどこで視聴してたんだよ馬鹿ｗ
と今なら思えるけど、読んでた頃はネットやってなかったので
「日本は酷い事をしたけれど、こういった文化が繋がって歩み寄れるといいな」
なんて思ってたよ…
反日思想が漫画のみならずあちこちに潜在されてて油断ならないなあ
>>283
ホイッスル読んでないけど、どうしてその場面が反日描写なのか不思議。
いままで２ちゃん内だけで何回かそのシーンの話（反日だ！作者在じゃねーの？っていう）
読んでるんだよね。
日本の中学生って韓国との関係あんま学校で習わないし、
ぽやんとした世間知らずなサッカーバカなら知らなくても不思議じゃない。
その時点でそうだった事実をありのままに描いただけじゃないの？
漫画の中ではもっとニュアンスの違う描写だったのかな？
ホイッスル読んでないけど、どうしてその場面が反日描写なのか不思議。
いままで２ちゃん内だけで何回かそのシーンの話（反日だ！作者在じゃねーの？っていう）
読んでるんだよね。
日本の中学生って韓国との関係あんま学校で習わないし、
ぽやんとした世間知らずなサッカーバカなら知らなくても不思議じゃない。
その時点でそうだった事実をありのままに描いただけじゃないの？
漫画の中ではもっとニュアンスの違う描写だったのかな？
韓国はこんなばかな決まり作ってるんですよ。ｐｇｒ
なんて意味じゃないだろうから、少年漫画に一方的な政治色を入れるのって
大人の思惑が見え隠れしておかしいね。
現に、２８３は「日本は酷い事をした〜」という感想を持ってしまってる。
子どもが韓国との関係知らなくてもフジギじゃないというか、
その白紙の部分に入れ込むこととしては片手落ち。フォローが必要。
事実をありのままに書くときは気をつけなきゃいけないと思うよ。
なんて意味じゃないだろうから、少年漫画に一方的な政治色を入れるのって
大人の思惑が見え隠れしておかしいね。
現に、２８３は「日本は酷い事をした〜」という感想を持ってしまってる。
子どもが韓国との関係知らなくてもフジギじゃないというか、
その白紙の部分に入れ込むこととしては片手落ち。フォローが必要。
事実をありのままに書くときは気をつけなきゃいけないと思うよ。
政治色っていうほどじゃないだろ
韓国嫌いすぎて細かなネタにすらファビョってるだけじゃね
韓国嫌いすぎて細かなネタにすらファビョってるだけじゃね
>>286に同意だな。
>>285
＞現に、２８３は「日本は酷い事をした〜」という感想を持ってしまってる。
っていうけど、「韓国で日本のCDとかが解禁されてない」という事実を描くことと、
それに「日本がひどいことをした過去があるから」という関連付けをするのは
同一のことじゃない。「日本が韓国にひどいことをしましたよ」という知識を
植えつけられてさえいなければ、ホイッスルのそのシーンを読んでも
「フーン、そうなんだ」くらいの感想しか持たない。
283は学校かなにかでそういう知識を植えつけられてたんでしょ。
それが根底にあれば、ホイッスルじゃなく別のものを見ても同じような感想を持ったはず。
>>285
＞現に、２８３は「日本は酷い事をした〜」という感想を持ってしまってる。
っていうけど、「韓国で日本のCDとかが解禁されてない」という事実を描くことと、
それに「日本がひどいことをした過去があるから」という関連付けをするのは
同一のことじゃない。「日本が韓国にひどいことをしましたよ」という知識を
植えつけられてさえいなければ、ホイッスルのそのシーンを読んでも
「フーン、そうなんだ」くらいの感想しか持たない。
283は学校かなにかでそういう知識を植えつけられてたんでしょ。
それが根底にあれば、ホイッスルじゃなく別のものを見ても同じような感想を持ったはず。
＞「韓国で日本のCDとかが解禁されてない」という事実
これの理由は何も書かれていないの？
普通にそんな事実を漫画に入れ込む理由がわからんが。
これの理由は何も書かれていないの？
普通にそんな事実を漫画に入れ込む理由がわからんが。
理由は書けないだろうね
書くとうるさく騒ぐ人が出てきそうだもん
でも韓国に試合に行くんだからそういうエピソードはいいと思うよ
書くとうるさく騒ぐ人が出てきそうだもん
でも韓国に試合に行くんだからそういうエピソードはいいと思うよ
旦那が北斗の拳を借りてるので、時々見るのだけど笑っちゃうね。
男はみんなユリアが好きとか、いくら女不足な世の中でも無理があるなとか。
残虐シーンも今は平気というか笑いどころになってしまったｗ
雑魚連中を相手するときに、一人の人をめためた殴ったり蹴ったりするんだけど
「一発ＫＯできないのかな。パンチが軽いのか。ストイックな振りしてサディストなのか
てか、最初からご自慢の北斗真拳でﾂﾎﾞつけばいいじゃーん。ある程度弱らせないと駄目なの？」
と言う感じ。口に出してたら非常に嫌がられたｗ
男はみんなユリアが好きとか、いくら女不足な世の中でも無理があるなとか。
残虐シーンも今は平気というか笑いどころになってしまったｗ
雑魚連中を相手するときに、一人の人をめためた殴ったり蹴ったりするんだけど
「一発ＫＯできないのかな。パンチが軽いのか。ストイックな振りしてサディストなのか
てか、最初からご自慢の北斗真拳でﾂﾎﾞつけばいいじゃーん。ある程度弱らせないと駄目なの？」
と言う感じ。口に出してたら非常に嫌がられたｗ
ハート様はめた殴りもしょうがないんだけどねw
＞ストイックな振りしてサディストなのか
このフレーズどっかで使いたいわ〜wwww
マゾヒストでもいいなw
このフレーズどっかで使いたいわ〜wwww
マゾヒストでもいいなw
ホイッスルは売っぱらったからうろ覚えだけど
日本「何で日本のＣＤ売ってないの？」
沈黙
韓国「解禁されてないから」
日本「解禁されてないって？」
ここで話題変え
試合中
韓国Ａ「（在日に向かって）日本語を喋るな！」
韓国Ｂ「国籍はどこだよｗ」
これくらいだったかな？
歴史を詳しくも書いていないけど
学校で散々自虐史観学ばされてたらこれも
加害者の日本人は何も知らない、被害者は複雑
という考えが浮かぶかもしれないね
まあ中国はともかく朝鮮に悪く思う必要なんて欠片もないわけですが
>>284
この話がどこかで検証されてるの？
だとしたら読んでみたいな
日本「何で日本のＣＤ売ってないの？」
沈黙
韓国「解禁されてないから」
日本「解禁されてないって？」
ここで話題変え
試合中
韓国Ａ「（在日に向かって）日本語を喋るな！」
韓国Ｂ「国籍はどこだよｗ」
これくらいだったかな？
歴史を詳しくも書いていないけど
学校で散々自虐史観学ばされてたらこれも
加害者の日本人は何も知らない、被害者は複雑
という考えが浮かぶかもしれないね
まあ中国はともかく朝鮮に悪く思う必要なんて欠片もないわけですが
>>284
この話がどこかで検証されてるの？
だとしたら読んでみたいな
>290
ツボじゃなくてひこうです。ってかっこよく書こうと思ったらひこうの漢字がわからんｗｗ
ツボじゃなくてひこうです。ってかっこよく書こうと思ったらひこうの漢字がわからんｗｗ
>>294
ググったら「秘孔」だった。
ググったら「秘孔」だった。
ツボはツボでもタコツボ押しちゃって、体中の穴という穴から
タコ足が出てきちゃうマンガがあったな…
タコ足が出てきちゃうマンガがあったな…
297 ：可愛い奥様：2009/12/29(火) 19:53:07 ID:EWvRC+oS0
>>293
うーん、微妙だね。試合中の韓国側が特に。
なんか日本のなにも知らない中学生が、サッカーの試合で韓国行くんだワーイ！
みたいな流れの中の描写の一つかなと思ってたもんで。
以前に読んだのも同じような流れで、漫画の話題の中だったと思う。
特に真面目に検証というかんじではなかったかな？
つか、ぶっちゃけここの過去スレだったかもしれないｗ
うーん、微妙だね。試合中の韓国側が特に。
なんか日本のなにも知らない中学生が、サッカーの試合で韓国行くんだワーイ！
みたいな流れの中の描写の一つかなと思ってたもんで。
以前に読んだのも同じような流れで、漫画の話題の中だったと思う。
特に真面目に検証というかんじではなかったかな？
つか、ぶっちゃけここの過去スレだったかもしれないｗ
Jドリームのユース編でも韓国人が出てくるけど、そんなモニョリなエピはなかったなあ…
せいぜい、韓国は徴兵がある。だからこの試合が終わったら徴兵に行く的なのはあったけど
好感持てる描き方されてたけど、むやみにマンセーもされてなかったし、変に下げられてもいなかった。
せいぜい、韓国は徴兵がある。だからこの試合が終わったら徴兵に行く的なのはあったけど
好感持てる描き方されてたけど、むやみにマンセーもされてなかったし、変に下げられてもいなかった。
>290
パンチが軽いｗｗ
「おれ、パンチが軽いんだ。相手をＫＯできない…」
「何言ってるんだ。一発が軽いなら、数を打てばいいじゃないか」
「なるほど！」
「ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ」（数打ちゃ殺れる作戦）
パンチが軽いｗｗ
「おれ、パンチが軽いんだ。相手をＫＯできない…」
「何言ってるんだ。一発が軽いなら、数を打てばいいじゃないか」
「なるほど！」
「ｱﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ」（数打ちゃ殺れる作戦）
ジャッキー・チェンが若い頃ハリウッドに進出しようとしたけど
当時のアメリカではカンフーアクションが理解されず
一発KO出来ない格闘シーンなどショボくて受けないとされてたそうだね
当時のアメリカではカンフーアクションが理解されず
一発KO出来ない格闘シーンなどショボくて受けないとされてたそうだね
302 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 15:43:30 ID:9c/5sU280
ワンピースは今ではルフィー海賊団は暴走族よりたちが悪いと思うようになった。
抜けようと思ってるのに追いかけてきて組抜けを否定される。
抜けようと思ってるのに追いかけてきて組抜けを否定される。
>>26
妻の若いころを真空パックして永遠にもてあそびたいという妄想家
そのためにエヴァ世界を作った。ゲンドウは創造主。
シンジはあおりをくらっただけ。
妻は若いときかわいくてもいずれ婆になる。
クローン人間にして老けたら、とっかえひっかえすりゃ
いつまでも若妻の肌触りが楽しめる。
そのためアダムを体内に取り込んだ。
（相手が若妻でも自分のちんちんが老化でしぼんでしまったら
意味が無いため）
だが、背徳の罪に抵触するので神さまからおしおきとして
使徒を派遣された。＝実は使徒のほうが正義
ゲンドウのちんちんの満足のために第三東京を莫大な
予算かけて作ったり、シンジらが命を賭けて戦ったりしている。
シンジたちはそのばからしさに苦しむ。
エヴァの軸は、オヤジの性欲を憎むが、そのオヤジの性欲が
なけりゃ自分もこの世に生まれてこられなかったというジレンマ。
妻の若いころを真空パックして永遠にもてあそびたいという妄想家
そのためにエヴァ世界を作った。ゲンドウは創造主。
シンジはあおりをくらっただけ。
妻は若いときかわいくてもいずれ婆になる。
クローン人間にして老けたら、とっかえひっかえすりゃ
いつまでも若妻の肌触りが楽しめる。
そのためアダムを体内に取り込んだ。
（相手が若妻でも自分のちんちんが老化でしぼんでしまったら
意味が無いため）
だが、背徳の罪に抵触するので神さまからおしおきとして
使徒を派遣された。＝実は使徒のほうが正義
ゲンドウのちんちんの満足のために第三東京を莫大な
予算かけて作ったり、シンジらが命を賭けて戦ったりしている。
シンジたちはそのばからしさに苦しむ。
エヴァの軸は、オヤジの性欲を憎むが、そのオヤジの性欲が
なけりゃ自分もこの世に生まれてこられなかったというジレンマ。
何度も語られていますが「シンデレラ」
ガラスの靴って小さい頃ものすごく憧れたけど、
今ならタコや外反母趾がバレてしまうし、履くとめっちゃ痛いだろうと思ってしまう
ガラスの靴って小さい頃ものすごく憧れたけど、
今ならタコや外反母趾がバレてしまうし、履くとめっちゃ痛いだろうと思ってしまう
原作？は毛皮の靴らしいです。
それがいつどうなってガラスの靴になったんだろ。
それがいつどうなってガラスの靴になったんだろ。
色んな説があるようだよ＞靴
なお、「サンドリヨンは本来、毛皮の靴を履いていた」とする説があるが、
ポール・ドラリュの研究によると「ガラスの靴」が原型であり、
ペロー は説話を正確に記録したとされる。
なお、「サンドリヨンは本来、毛皮の靴を履いていた」とする説があるが、
ポール・ドラリュの研究によると「ガラスの靴」が原型であり、
ペロー は説話を正確に記録したとされる。
>>304
その前に履いた瞬間割れると思う。
その前に履いた瞬間割れると思う。
シンデレラは、ちょっと前に話題になった纏足みたいなものを施されていた説（説というかアレンジ？）もあったりするね
てｓ
ベルバラ。
当時はネ申と思ってたけど。
オスカル様３３歳まで処女とか、老けすぎ。
しかも初夜で「怖い」とか純情すぎ。
当時はネ申と思ってたけど。
オスカル様３３歳まで処女とか、老けすぎ。
しかも初夜で「怖い」とか純情すぎ。
>>303
＞妻の若いころを真空パックして永遠にもてあそびたい
＞クローン人間にして老けたら、とっかえひっかえすりゃ
＞いつまでも若妻の肌触りが楽しめる。
昔の方がまだこういう感覚を肯定できていたような気がする。
年とると、お肌ぴちぴちの若い子もいいんだけど
同じ年月を身近で一緒に過ごし同じ記憶を共有し
一緒に年をとってきた相方への情ってのはやっぱ大きい。
FSSのログナーはクローンで生き返っても全く同じという
わけじゃないような描き方で、そっちの方が納得いったなあ。
あれはあれでファティマの設定があまりにも喪男の妄想乙
だったけど。
つうかゲンドウって愛する妻を早くに亡くしてしまって
息子より妻の復活に命かけてあんなことしてたんだと
思ってたら、そんな奴だったんだ。
どっちにしろ自分以外の人間は単なる駒としか見られない
奴だったんだな。
シンジ君には、性欲丸ごと否定することはない（人類皆
そうして殖えている）、オヤジのいきすぎた部分だけ憎めといいたい。
＞妻の若いころを真空パックして永遠にもてあそびたい
＞クローン人間にして老けたら、とっかえひっかえすりゃ
＞いつまでも若妻の肌触りが楽しめる。
昔の方がまだこういう感覚を肯定できていたような気がする。
年とると、お肌ぴちぴちの若い子もいいんだけど
同じ年月を身近で一緒に過ごし同じ記憶を共有し
一緒に年をとってきた相方への情ってのはやっぱ大きい。
FSSのログナーはクローンで生き返っても全く同じという
わけじゃないような描き方で、そっちの方が納得いったなあ。
あれはあれでファティマの設定があまりにも喪男の妄想乙
だったけど。
つうかゲンドウって愛する妻を早くに亡くしてしまって
息子より妻の復活に命かけてあんなことしてたんだと
思ってたら、そんな奴だったんだ。
どっちにしろ自分以外の人間は単なる駒としか見られない
奴だったんだな。
シンジ君には、性欲丸ごと否定することはない（人類皆
そうして殖えている）、オヤジのいきすぎた部分だけ憎めといいたい。
思ったとしても口に出さないのが相手への思いやりってもんだよな。
どこまでも男心がわからないオスカル様なのであった。
ちゃんちゃん！
どこまでも男心がわからないオスカル様なのであった。
ちゃんちゃん！
>>293
検証は漫画板の方でも出てた事あったよ
まあ中途半端にそんなエピソード入れるなら、しっかりと朝鮮半島の日本に対するもやもやは
朝鮮半島自身のせい＆問題だから日本は一切気にしなくていいよ！！と書き足しておくべき、
って事だね。そうすれば誤解する人も出なくてすむ。
同人誌で主人公が韓国人に泣きながら歴史謝罪してるのとか
韓国キャラクター掘り下げたい人はこの本を！とファンタジー朝鮮教科書
勧めてる人とか結構見ちゃったからなｗ
最近漂流教室読み出したんだが、子供の頃は絵も話しも何もかも怖かったのに、
今読んだら凄い感動物になっていた。ヒューマンドラマだったのか…。
そしてお母さん楽しそうだ…。
検証は漫画板の方でも出てた事あったよ
まあ中途半端にそんなエピソード入れるなら、しっかりと朝鮮半島の日本に対するもやもやは
朝鮮半島自身のせい＆問題だから日本は一切気にしなくていいよ！！と書き足しておくべき、
って事だね。そうすれば誤解する人も出なくてすむ。
同人誌で主人公が韓国人に泣きながら歴史謝罪してるのとか
韓国キャラクター掘り下げたい人はこの本を！とファンタジー朝鮮教科書
勧めてる人とか結構見ちゃったからなｗ
最近漂流教室読み出したんだが、子供の頃は絵も話しも何もかも怖かったのに、
今読んだら凄い感動物になっていた。ヒューマンドラマだったのか…。
そしてお母さん楽しそうだ…。
>>315
そんな誤解というか妄想するのは強烈な朝鮮アンチぐらいだろうし、
その手の人たちは朝鮮が出ただけで粗捜しするだろうし配慮しても意味はないかと。
喫煙キャラの登場を規制しろとかいうのと同じ人種なんだろうね。
そんな誤解というか妄想するのは強烈な朝鮮アンチぐらいだろうし、
その手の人たちは朝鮮が出ただけで粗捜しするだろうし配慮しても意味はないかと。
喫煙キャラの登場を規制しろとかいうのと同じ人種なんだろうね。
>>316
>>315の言う誤解とか妄想はむしろ反日傾向のある人って意味じゃないの？
韓国朝鮮の言いがかりを鵜呑みにしてる人や
日教組の刷り込みを潜在的に抱えてる人。
強烈な朝鮮アンチなら
＞同人誌で主人公が韓国人に泣きながら歴史謝罪してるのとか
＞韓国キャラクター掘り下げたい人はこの本を！とファンタジー朝鮮教科書
＞勧めてる人
こういう事はやらないでしょう
>>315の言う誤解とか妄想はむしろ反日傾向のある人って意味じゃないの？
韓国朝鮮の言いがかりを鵜呑みにしてる人や
日教組の刷り込みを潜在的に抱えてる人。
強烈な朝鮮アンチなら
＞同人誌で主人公が韓国人に泣きながら歴史謝罪してるのとか
＞韓国キャラクター掘り下げたい人はこの本を！とファンタジー朝鮮教科書
＞勧めてる人
こういう事はやらないでしょう
>>317
ああ、ごめん。文がおかしかったわｗ
まーベクトルは違えど、あれだけの描写で日本を貶めていると言い出す人も、
逆に罪悪感を持ちだす人もどっちも病的に極端だし、
その極端な思い込みをもとに内容を改変すべきと言い出すのはどうかと思うわ。
ああ、ごめん。文がおかしかったわｗ
まーベクトルは違えど、あれだけの描写で日本を貶めていると言い出す人も、
逆に罪悪感を持ちだす人もどっちも病的に極端だし、
その極端な思い込みをもとに内容を改変すべきと言い出すのはどうかと思うわ。
在日ってほんとうぜぇ
姑息だねえ
姑息だねえ
まだおとなじゃない人はすれちがいですよ
うーん、あの頃ホイッスル！読んでたけど
同人やってる層若い子多かったからなあ
ネットもない学業真っ只中の子達は
ああ、戦争で日本が酷い事したから…と思っても仕方がない
むしろ潜在的にそういうのを増やして行くのが目的なのかもねｗ
学校の図書館には中国朝鮮に酷い事した日本、の漫画本も多くあったし
まあ大人になってネットやれる環境になれば見方も変わるよ、これからは
同人やってる層若い子多かったからなあ
ネットもない学業真っ只中の子達は
ああ、戦争で日本が酷い事したから…と思っても仕方がない
むしろ潜在的にそういうのを増やして行くのが目的なのかもねｗ
学校の図書館には中国朝鮮に酷い事した日本、の漫画本も多くあったし
まあ大人になってネットやれる環境になれば見方も変わるよ、これからは
この流れこわいです＞＜
元の板に帰ってください
元の板に帰ってください
自分の意見だけが正しい
自分の意見が最も歴史があってまちがいない
自分が正しいと思ってることを他人に押しつけないと気が済まない
反論はつぶす、絶対つぶす
場をわきまえずしゃしゃり出る
嫌韓厨って自分たちが嫌ってるそのものと同じことしてるのに
なんで気付かないんだろうね〜
自分の意見が最も歴史があってまちがいない
自分が正しいと思ってることを他人に押しつけないと気が済まない
反論はつぶす、絶対つぶす
場をわきまえずしゃしゃり出る
嫌韓厨って自分たちが嫌ってるそのものと同じことしてるのに
なんで気付かないんだろうね〜
今まで礼儀正しく控え目にしていたら、あちこちで嘘八百ばらまかれて
日本の名誉が著しく傷ついたからじゃない？
韓国の主張する歴史ははっきりいって間違ってるし。
日本の名誉が著しく傷ついたからじゃない？
韓国の主張する歴史ははっきりいって間違ってるし。
ことさらに日本万歳する気はないけど、いわれの無い悪口には
キッチリ反論すべきって気づいた人が増えただけのことだよね。
キッチリ反論すべきって気づいた人が増えただけのことだよね。
こわいようこわいよう＞＜
そりゃかの国が主張する歴史は彼らにとっては確かに真実なんだろう
ただ、日本にとってとんでもなく不名誉で不利益にしかならない捏造をわざわざ歴史として子供達に
教える必要はないと思う
ただ、日本にとってとんでもなく不名誉で不利益にしかならない捏造をわざわざ歴史として子供達に
教える必要はないと思う
花咲ける青少年
昔は男たちをかっこいいと思っていたが、今見ると一番男前なのは花鹿だ
リーレンは後半ヒロイン化している
昔は男たちをかっこいいと思っていたが、今見ると一番男前なのは花鹿だ
リーレンは後半ヒロイン化している
いや、一番のヒロインはムスターファww
>>318
>まーベクトルは違えど、あれだけの描写で日本を貶めていると言い出す人も、
>逆に罪悪感を持ちだす人もどっちも病的に極端だし、
前半は少しは共感するけど後半は違うよ
罪悪感感じるのは病的な反応じゃないんだよ
もう遠い昔過ぎて覚えてないかもしれないけど
あの頃はそう思うのはごく自然な反応と言えるから
教育って怖いね
あと、韓国の歴史に日本が怒るのは当然かと
中国はともかく朝鮮とは戦争すらしていない
大人になったからというよりネットやるようになってから
自虐史観（美味しんぼとか）の漫画に対して考え方変わったわ
>まーベクトルは違えど、あれだけの描写で日本を貶めていると言い出す人も、
>逆に罪悪感を持ちだす人もどっちも病的に極端だし、
前半は少しは共感するけど後半は違うよ
罪悪感感じるのは病的な反応じゃないんだよ
もう遠い昔過ぎて覚えてないかもしれないけど
あの頃はそう思うのはごく自然な反応と言えるから
教育って怖いね
あと、韓国の歴史に日本が怒るのは当然かと
中国はともかく朝鮮とは戦争すらしていない
大人になったからというよりネットやるようになってから
自虐史観（美味しんぼとか）の漫画に対して考え方変わったわ
∧ ∧
∩´iWi｀∩ こっちおいでよｶﾞｵｰ
ヽ |m| .ノ 【雑談】スレ違い避難所５
｜.￣｜ http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254456131/
Ｕ⌒Ｕ
∩´iWi｀∩ こっちおいでよｶﾞｵｰ
ヽ |m| .ノ 【雑談】スレ違い避難所５
｜.￣｜ http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254456131/
Ｕ⌒Ｕ
＞朝鮮とは戦争すらしていない
豊臣秀吉の朝鮮出兵はどうなる、と言ってみたりするW
異論は認める。
ヨーロッパの人にとっては、
チンギス・ハーンは極悪非道の悪魔だと聞いて、
視点の違い、てのに目から鱗だった。
豊臣秀吉の朝鮮出兵はどうなる、と言ってみたりするW
異論は認める。
ヨーロッパの人にとっては、
チンギス・ハーンは極悪非道の悪魔だと聞いて、
視点の違い、てのに目から鱗だった。
花咲けで格好良かったのはルマティかな
花鹿はいい事言ったりしてヒーローっぽいと思ってたんだけど
今読むと徹底して無責任なポジションにいるから
（性格は無責任じゃないけど周りが勝手に責任を引き受けてくれる）
一見ヒーローのようで実は王道守られヒロインに見える
花鹿はいい事言ったりしてヒーローっぽいと思ってたんだけど
今読むと徹底して無責任なポジションにいるから
（性格は無責任じゃないけど周りが勝手に責任を引き受けてくれる）
一見ヒーローのようで実は王道守られヒロインに見える
花咲けは、ルマティの成長物語だと思って読んでいる。
最後の演説シーンで「ルマティ、成長したなぁ（ﾎﾛﾘ」っと、叔母さん目線だわw
樹さんも力入れて作画してたしな〜
最後の演説シーンで「ルマティ、成長したなぁ（ﾎﾛﾘ」っと、叔母さん目線だわw
樹さんも力入れて作画してたしな〜
大人になると、花鹿が中二に見えてしまった2ch脳の自分。
「ﾀﾞﾃﾞｨと私は違う」「たまたま財閥に産まれただけ」とか言いながら
もろﾀﾞﾃﾞｰのコネ、金使いまくりの人生やんけ。ﾗｽﾄでは帳尻あわせかのように
勘当されたけど、あのﾀﾞﾃﾞｰだもの、三日もしないうちに勘当をとくはず、とかw
「ﾀﾞﾃﾞｨと私は違う」「たまたま財閥に産まれただけ」とか言いながら
もろﾀﾞﾃﾞｰのコネ、金使いまくりの人生やんけ。ﾗｽﾄでは帳尻あわせかのように
勘当されたけど、あのﾀﾞﾃﾞｰだもの、三日もしないうちに勘当をとくはず、とかw
>>332
ナポレオンだってフランスでは英雄だけどドイツやスペインじゃ侵略者。
国が違えば視点も異なるのは当然さねえ。
事実は一つ、真実は人それぞれ、って言葉は年を経ると実感する。
夫婦の諍いにしたって、ある事柄について夫側の見方、妻側の見方で
かなり受け取る印象が違うから、間に立つとどちらかが一方的に
悪いとはいえなくなる場合が多い。
ナポレオンだってフランスでは英雄だけどドイツやスペインじゃ侵略者。
国が違えば視点も異なるのは当然さねえ。
事実は一つ、真実は人それぞれ、って言葉は年を経ると実感する。
夫婦の諍いにしたって、ある事柄について夫側の見方、妻側の見方で
かなり受け取る印象が違うから、間に立つとどちらかが一方的に
悪いとはいえなくなる場合が多い。
アメリカに留学した人が
「日本には自衛隊っていう軍隊があるくせに、いつまでアメリカに守ってもらってんの？
こっちもあんな辺境に行かされてて迷惑なんだけど。早くうちの軍隊返してねｗ」
と言われたらしい。
きっとアメリカが日本と同程度の軍事力で隣同士だったらやっぱり犬猿の仲なんだろう。
花咲けでは日本人中国人アメリカ人フランス人ラギネイ人適当に混じりあってるよね。
国際的な主人公というと有閑倶楽部とか。
今ああいう漫画があったら叩かれたり考証がなってないとか言われたりするのかな。
のだめのユンロンはいいキャラだったと思う。
「日本には自衛隊っていう軍隊があるくせに、いつまでアメリカに守ってもらってんの？
こっちもあんな辺境に行かされてて迷惑なんだけど。早くうちの軍隊返してねｗ」
と言われたらしい。
きっとアメリカが日本と同程度の軍事力で隣同士だったらやっぱり犬猿の仲なんだろう。
花咲けでは日本人中国人アメリカ人フランス人ラギネイ人適当に混じりあってるよね。
国際的な主人公というと有閑倶楽部とか。
今ああいう漫画があったら叩かれたり考証がなってないとか言われたりするのかな。
のだめのユンロンはいいキャラだったと思う。
金田一少年の事件簿にダビデの星、欠損ミイラの話があるんだけど、
以下ネタバレ。
ウインチ使って教会の窓からベッド持ち上げるって、
どうやって引っ掛けるわけ？
格子がある状態で首切断なんて無理。
車のエンジンやウインチの巻き上げ音でみんな起きてきちゃうはず。
付き合っていた男性教師が結婚式に出ると言う設定も
不自然すぎ。
でも、あとはぞくっとくる内容で今読んでも面白かった。
以下ネタバレ。
ウインチ使って教会の窓からベッド持ち上げるって、
どうやって引っ掛けるわけ？
格子がある状態で首切断なんて無理。
車のエンジンやウインチの巻き上げ音でみんな起きてきちゃうはず。
付き合っていた男性教師が結婚式に出ると言う設定も
不自然すぎ。
でも、あとはぞくっとくる内容で今読んでも面白かった。
>340
黙れ邪魔ばっかしやがるくせに。
金返せ。原爆野郎。
と瞬時に思ったわ。
黙れ邪魔ばっかしやがるくせに。
金返せ。原爆野郎。
と瞬時に思ったわ。
リアルで漫画文化を日本は韓国から盗んだと聞いた日には
レスの内容には正直同意な部分も多いのだが
いい加減さすがにスレチでは
いい加減さすがにスレチでは
>>310
３０過ぎて男装の麗人というのに無理があるとオモタ。
男装というと若い美人の特権みたいなイメージがあったので。
今にしてみると３０過ぎてもパンクというか特殊な格好が似合う人も
いるから、オスカルの場合も許容範囲だったのかなと。
３０過ぎて男装の麗人というのに無理があるとオモタ。
男装というと若い美人の特権みたいなイメージがあったので。
今にしてみると３０過ぎてもパンクというか特殊な格好が似合う人も
いるから、オスカルの場合も許容範囲だったのかなと。
ヅカのトップの人は30すぎても男装の麗人だと思うよｗ
ヅカの人じゃないけど指揮者の西本さんもそんな系統
ヅカの人じゃないけど指揮者の西本さんもそんな系統
347 ：可愛い奥様：2010/01/04(月) 23:16:56 ID:HnHaZ3I00
確かオスカル享年３８位
今だったらアラフォーの星？
私はその年まで男として生きてきていきなりそんな状況になった彼女は
ウブでも仕方ないと思う。アンドレは随分待った待ったってしつこかったけど
今だったらアラフォーの星？
私はその年まで男として生きてきていきなりそんな状況になった彼女は
ウブでも仕方ないと思う。アンドレは随分待った待ったってしつこかったけど
オスカルには、「男として生きる」って長年の刷り込みがあるから
男装の麗人というレッテルは無用の長物というか、鬱陶しかったのではないかな。
綺麗と言われることに抵抗感を持っていそう。
男装の麗人というレッテルは無用の長物というか、鬱陶しかったのではないかな。
綺麗と言われることに抵抗感を持っていそう。
今は朝鮮出兵っていうんですか？
昔は朝鮮征伐って言ってたのにな。
昔は朝鮮征伐って言ってたのにな。
当時の化粧品って肌に悪そうだからおしゃれをしないオスカル様の方が
他の貴婦人よりも美貌を長く保っていそうだ
他の貴婦人よりも美貌を長く保っていそうだ
毎日戸外訓練あるだろうから夏は真っ黒な気が‥
まあ20過ぎの女性が書いた子供向け漫画で
「お約束」もたくさんあるからここで言ってもしょうがないか。
ただ、子供心にもコルセットはめるドレスは腹筋が邪魔して入らんだろう？とは思ったけど。
まあ20過ぎの女性が書いた子供向け漫画で
「お約束」もたくさんあるからここで言ってもしょうがないか。
ただ、子供心にもコルセットはめるドレスは腹筋が邪魔して入らんだろう？とは思ったけど。
貴族令嬢の間で「オスカル親衛隊」なるものが組織されてそうだ
現実的に考えれば日焼けや傷でごついオカマ顔になって親衛隊どころじゃないだろ
ジャルジェ家のむこ取り舞踏会の時に
貴族令嬢の「オスカル様ファン倶楽部」が押し掛けてきてたよ
手書きで「エミリよ！」と家来にすごんでる娘は、
実際のベルばらファンクラブ会長がモデルだったらしい。
貴族令嬢の「オスカル様ファン倶楽部」が押し掛けてきてたよ
手書きで「エミリよ！」と家来にすごんでる娘は、
実際のベルばらファンクラブ会長がモデルだったらしい。
いたたた
357 ：可愛い奥様：2010/01/05(火) 16:38:10 ID:Y0OqYU6RO
子供の頃、フランス革命で死ななかったらオスカルとアンドレは幸せになれたのに……（涙）
と思ってたんだけど今考えるとあの二人が革命後に幸せに暮らしてる姿は全く想像つかないな
オスカルは結核持ちだし、アンドレは失明して働けないし、中途半端に生き残っても
持ち前の正義感の強さからロベス・ピエールと対立して断頭台送りだったんじゃないかと予想
と思ってたんだけど今考えるとあの二人が革命後に幸せに暮らしてる姿は全く想像つかないな
オスカルは結核持ちだし、アンドレは失明して働けないし、中途半端に生き残っても
持ち前の正義感の強さからロベス・ピエールと対立して断頭台送りだったんじゃないかと予想
革命に参じてもアントワネットへの親愛の情は残ってたから
バスティーユで死ななかった場合は、ランバル公妃と同じ末路になったんじゃないだろうか？
バスティーユで死ななかった場合は、ランバル公妃と同じ末路になったんじゃないだろうか？
オスカルって、結核で喀血というのと胃がん(胃潰瘍？)で吐血のどっちだったんだろう。
強いお酒を飲んで云々・・・とばあやが心配していたから、胃潰瘍あたりだと思う。
胃潰瘍も気持ち悪くて大変だが、結核だったらだるくて戦うどころではないだろう。
胃潰瘍も気持ち悪くて大変だが、結核だったらだるくて戦うどころではないだろう。
てか、強いお酒ばっかり飲んでたら、
二日酔いでやっぱり戦うどころではないだろーと思うｗ
二日酔いでやっぱり戦うどころではないだろーと思うｗ
でもアル中の兵士っていそうだよね現実にも
戦場にいると変な脳内物質とか出るんじゃないだろうか
戦場にいると変な脳内物質とか出るんじゃないだろうか
>>361
肝心な場面でおぼろろろろろ！と吐きまくった挙句除隊されてそうだｗ
肝心な場面でおぼろろろろろ！と吐きまくった挙句除隊されてそうだｗ
あれ。
今の今まで、オスカルは結核だと信じていたのだけど。あれ？
手元にないから確認できない。
胃がん、胃潰瘍だとしたら、なんとなくイメージが変わる…w
今の今まで、オスカルは結核だと信じていたのだけど。あれ？
手元にないから確認できない。
胃がん、胃潰瘍だとしたら、なんとなくイメージが変わる…w
軍隊で酒（というかワイン？だっけ？）と言えば
フランス外人部隊だけど、最近はあまり飲まないらしい。
最新鋭のハイテク兵器って扱い大変そうだし、飲んでる場合じゃないのかな？
フランス外人部隊だけど、最近はあまり飲まないらしい。
最新鋭のハイテク兵器って扱い大変そうだし、飲んでる場合じゃないのかな？
胃潰瘍だと吐瀉物がウンコみたいなもんじゃなかったっけ。
まさにゲロ。吐血だよね。
結核だと血を吐くので美しいｗ、喀血。
ワインの飲みすぎで次の日しこたま吐いた時は
喀血ごっごって言って楽しんでましたｗ
まさにゲロ。吐血だよね。
結核だと血を吐くので美しいｗ、喀血。
ワインの飲みすぎで次の日しこたま吐いた時は
喀血ごっごって言って楽しんでましたｗ
アニメだと主治医のラソンヌ先生に結核の告知されてたけど原作は覚えてない。
原作の描き方があいまい（喀血のみ）だからそんなシーンを入れたのかも？
原作の描き方があいまい（喀血のみ）だからそんなシーンを入れたのかも？
原作は医師にかかる場面は描いてないね
確か「ベルばらがどう展開してもオスカルは死亡エンド」を
確保するための前フリだったはず＞喀血
だから描かれ方自体はあいまいというか適当
戦死しなかったら後からもっともらしいこと描いてたんじゃないかな
確か「ベルばらがどう展開してもオスカルは死亡エンド」を
確保するための前フリだったはず＞喀血
だから描かれ方自体はあいまいというか適当
戦死しなかったら後からもっともらしいこと描いてたんじゃないかな
フランス革命つながりで。
「ラセーヌの星」がたいそう好きだったらしいけど
ほとんど覚えてない自分。
おぼろな記憶をたどるとフランス人のセラムンみたいな
変身美少女アニメだったかも。
「ラセーヌの星」がたいそう好きだったらしいけど
ほとんど覚えてない自分。
おぼろな記憶をたどるとフランス人のセラムンみたいな
変身美少女アニメだったかも。
なるたるのウィキ見てきた
どんな漫画なんだこれｗ
いや笑い事ではなく鬱になったけど・・・
読んでみたいけどトラウマになりそうだな・・・・
どんな漫画なんだこれｗ
いや笑い事ではなく鬱になったけど・・・
読んでみたいけどトラウマになりそうだな・・・・
絵柄詐欺とかいわれてるなるたる
「ハートフル（ボッコ）アニメ・マンガだよ」と勧めて引っかけるネタを作品ん紹介するスレで何度もみた
漫画は暗くてｼﾞﾒｼﾞﾒした希望や救いなんて諦めてる倦怠ムードが漂ってた
「ハートフル（ボッコ）アニメ・マンガだよ」と勧めて引っかけるネタを作品ん紹介するスレで何度もみた
漫画は暗くてｼﾞﾒｼﾞﾒした希望や救いなんて諦めてる倦怠ムードが漂ってた
あ、絵柄はかわいいのかな？
怖くてイメージ検索できないんだけどｗ
絵柄がグロくないなら読めるかもしれん
怖くてイメージ検索できないんだけどｗ
絵柄がグロくないなら読めるかもしれん
>>375
皆ほそーくてうすーくておさなーい感じ。
肩も腰も細くて薄くて胸もぺたんこ、手足も首も長ーくて細ーくて折れそう。
ｳｨｷ見たならキャラの行動も末路もわかるだろうけど
ニンフォマニアだろうが近親相姦エロエロだろうがみんな未発達でうすくてほそくて
男女問わず幼い、ある意味無個性なお人形さん顔で
「読み取れること」はグロだけど「絵柄そのもの」は無垢で無機質
アニメ版は、ハートフルでほんわかでコミカルでかわいい絵と音楽のオープニングのあとに
陰惨でエログロで救いのないバッドエンドが各キャラに襲いかかり続ける作りで
最終話に唐突にハートフルでハッピーな再出発ええ話エンドを持ってきた。
「でもアニメ版は原作の中盤までしかないらしいよ」
「マジ？読んでみよう」
で読んだ人に襲いかかる、さらに輪をかけて陰惨でエログロなバッドエンドの嵐。
最終回のヒロインのビジュアルがある意味最凶の衝撃だった……
（のり夫の運命はひどいが、少なくとも読者は直接は目にしない）
皆ほそーくてうすーくておさなーい感じ。
肩も腰も細くて薄くて胸もぺたんこ、手足も首も長ーくて細ーくて折れそう。
ｳｨｷ見たならキャラの行動も末路もわかるだろうけど
ニンフォマニアだろうが近親相姦エロエロだろうがみんな未発達でうすくてほそくて
男女問わず幼い、ある意味無個性なお人形さん顔で
「読み取れること」はグロだけど「絵柄そのもの」は無垢で無機質
アニメ版は、ハートフルでほんわかでコミカルでかわいい絵と音楽のオープニングのあとに
陰惨でエログロで救いのないバッドエンドが各キャラに襲いかかり続ける作りで
最終話に唐突にハートフルでハッピーな再出発ええ話エンドを持ってきた。
「でもアニメ版は原作の中盤までしかないらしいよ」
「マジ？読んでみよう」
で読んだ人に襲いかかる、さらに輪をかけて陰惨でエログロなバッドエンドの嵐。
最終回のヒロインのビジュアルがある意味最凶の衝撃だった……
（のり夫の運命はひどいが、少なくとも読者は直接は目にしない）
>>376
手足がめちゃくちゃ長いのは画風というより画力の範疇で、途中からはふつうになるよー
グロばっかり上げられるし、作者もあの頃は病んでたと言っていたが、それだけで語られるのは嫌だなー
派手なシーンに目がとられて本筋をスルーしている人が多い印象
グロいらしい、という評判を聞いてそれ目当てに読んだ人だったら仕方ないけど
基本的には親子愛がテーマの物語だと思うし、最後はどうしようもなく終わってしまったが、
第一話で出てきた夏休みの宿題が出てきたところとか切なかった
手足がめちゃくちゃ長いのは画風というより画力の範疇で、途中からはふつうになるよー
グロばっかり上げられるし、作者もあの頃は病んでたと言っていたが、それだけで語られるのは嫌だなー
派手なシーンに目がとられて本筋をスルーしている人が多い印象
グロいらしい、という評判を聞いてそれ目当てに読んだ人だったら仕方ないけど
基本的には親子愛がテーマの物語だと思うし、最後はどうしようもなく終わってしまったが、
第一話で出てきた夏休みの宿題が出てきたところとか切なかった
なるたるは、ロリ嫌悪ある人は要注意。
なるたるはのり夫の死に様など、グロや畳み掛けるような救いのない
陰鬱な展開が際立ってしまってたと思う。
同じ作者の｢ぼくらの」も親子愛や友情などいい話はあるんだけど、
ロリ教師と教え子の話でリタイアした。
陰鬱な展開が際立ってしまってたと思う。
同じ作者の｢ぼくらの」も親子愛や友情などいい話はあるんだけど、
ロリ教師と教え子の話でリタイアした。
>>379
そのリタイアはちと早すぎだったな…と思うけど仕方ないか
そのリタイアはちと早すぎだったな…と思うけど仕方ないか
子持ちだとロリ話に嫌悪する人は多いと思うよ。
ロリ教師は後々の「この世界は他の世界を潰してまで残すべきものか」という展開に関わってくる、
「自分の世界が最良だとは言いきれなくさせる存在」として意図的に糞野郎に書いてるだけだから、
そこでリタイアすんのはもったいないなー、
エロ的なのはそこがピークだけど、鬱的な意味ではもっとひどい展開もあるから我慢して読めとはいわんが
「自分の世界が最良だとは言いきれなくさせる存在」として意図的に糞野郎に書いてるだけだから、
そこでリタイアすんのはもったいないなー、
エロ的なのはそこがピークだけど、鬱的な意味ではもっとひどい展開もあるから我慢して読めとはいわんが
｢ぼくらの」未読なんだけど、その真のテーマが途中途中でも
ちゃんと伝わってない描き方だから脱落者続出、ってことはない？
ちゃんと伝わってない描き方だから脱落者続出、ってことはない？
真のテーマとやらがなにを指しているのかがよくわからんのでどう答えれば適切なのかよくわからんけど、
ロリ教師に嫌悪感もつのは当然だし、そいつが結局作中ではお咎めを受けなかったのは事実だから、
それがきっかけで脱落する人が出るのも仕方ないんじゃない？
最後まで読んでカタルシスを得た者としてはもったいないと思うけど、
脱落者が全部読みとおしたとしても、同じものを得られるかどうかはわからないし。
そろそろスレ違い気味なので、漫画好きの方のスレに移らないか
ロリ教師に嫌悪感もつのは当然だし、そいつが結局作中ではお咎めを受けなかったのは事実だから、
それがきっかけで脱落する人が出るのも仕方ないんじゃない？
最後まで読んでカタルシスを得た者としてはもったいないと思うけど、
脱落者が全部読みとおしたとしても、同じものを得られるかどうかはわからないし。
そろそろスレ違い気味なので、漫画好きの方のスレに移らないか
どうもありがとう。
私、未読なんで真のテーマとやらは知らない。
作者の伝えたい意図と書けばよかったかな。
頑張ってまで読む必要なさそうだわ。
私、未読なんで真のテーマとやらは知らない。
作者の伝えたい意図と書けばよかったかな。
頑張ってまで読む必要なさそうだわ。
「女王陛下のプティ・アンジェ」がまた観たい
好きだったけど光の速さで打ち切られてたような…
好きだったけど光の速さで打ち切られてたような…
コーエー作品
ネオロマの頃から今の戦国物まで愛してきたけど
一気に嫌いになった
作品に思想を入れるな糞が
ゲームですまん
ネオロマの頃から今の戦国物まで愛してきたけど
一気に嫌いになった
作品に思想を入れるな糞が
ゲームですまん
アラレちゃん当時は腹筋吊るくらい笑ったけど今読み返すとどこが面白かったのかさっぱりだったなあ
>>389
アンジェの類を漫画からビデオまで揃えてたよ
詳しくは下を見ればわかる
他作品には関係ないとわかっていても持っているのも嫌になったorz
スタッフが他に流れてたのってこの流れだったのかな…
【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262735897/
公式ＢＢＳ
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=forum&id=9&form=21&items=20&page=1
アンジェの類を漫画からビデオまで揃えてたよ
詳しくは下を見ればわかる
他作品には関係ないとわかっていても持っているのも嫌になったorz
スタッフが他に流れてたのってこの流れだったのかな…
【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262735897/
公式ＢＢＳ
http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=forum&id=9&form=21&items=20&page=1
私は水様だった…
私は光様…
これこそほんとにこわいようこわいよう＞＜
だな
だな
あおぞら同盟って漫画が凄かった。
優しい兄とは実は血が繋がってないことが判明、
同級生の彼氏が出来たらたった1回のｾｯｸﾙで妊娠。
妊娠発覚後、彼氏の不治の病が発覚。
とかいう不幸のコンボ。
大映ドラマにありそうな展開ｗ
優しい兄とは実は血が繋がってないことが判明、
同級生の彼氏が出来たらたった1回のｾｯｸﾙで妊娠。
妊娠発覚後、彼氏の不治の病が発覚。
とかいう不幸のコンボ。
大映ドラマにありそうな展開ｗ
>398
それ覚えてるー！
彼氏がラグビーの選手で、最後の試合で倒れて死ぬんじゃなかった？
それ覚えてるー！
彼氏がラグビーの選手で、最後の試合で倒れて死ぬんじゃなかった？
>>398
何その赤い糸みたいな話
何その赤い糸みたいな話
なるたるとかもうスレタイ関係ない件
「女王陛下のプティ・アンジェ」
絵がいまいち好きじゃなかったけど、ヴィクトリア朝のイギリスが舞台で
子供心になんかしゃれたアニメだよなと思ってた。
話の内容はぜんぜん覚えてないんだけど突然終わった記憶が残ってる。
あと、「若草のシャルロット」っていうのも好きで見てたけど内容を覚えていない…
絵がいまいち好きじゃなかったけど、ヴィクトリア朝のイギリスが舞台で
子供心になんかしゃれたアニメだよなと思ってた。
話の内容はぜんぜん覚えてないんだけど突然終わった記憶が残ってる。
あと、「若草のシャルロット」っていうのも好きで見てたけど内容を覚えていない…
>>403
若草のシャルロットは昔見た記憶では、さわやかな牧場の少女の話だと
思ってたんだけどーーー。
大人になって再放送見たら、結構家族の話とか泥臭い話ばっかりで、
絵柄も巨人の☆見たいな時代を感じた。
若草のシャルロットは昔見た記憶では、さわやかな牧場の少女の話だと
思ってたんだけどーーー。
大人になって再放送見たら、結構家族の話とか泥臭い話ばっかりで、
絵柄も巨人の☆見たいな時代を感じた。
>>391
こんなのも拾っちゃったorz
アンジェ好きだったよ……
【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262735897/l50
904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/07(木) 02:05:18 ID:FVnl6NDd0
日吉の社屋を訪れたとき、安重根の肖像が飾ってあったけど、理解できた・・・
906 ：名無しさん＠十周年：2010/01/07(木) 02:07:33 ID:uvMHMcSI0
>>904
伊藤博文を暗殺した直後に撮影された安重根の肖像ってやつを？
マジだったのかコーエー・・・
最悪
こんなのも拾っちゃったorz
アンジェ好きだったよ……
【話題】 ゲームのムービーで「日本海」を「朝鮮海」表記、コーエー「全てのユーザーに配慮した」…識者「見識疑う。訂正求めたい」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1262735897/l50
904 ：名無しさん＠十周年：2010/01/07(木) 02:05:18 ID:FVnl6NDd0
日吉の社屋を訪れたとき、安重根の肖像が飾ってあったけど、理解できた・・・
906 ：名無しさん＠十周年：2010/01/07(木) 02:07:33 ID:uvMHMcSI0
>>904
伊藤博文を暗殺した直後に撮影された安重根の肖像ってやつを？
マジだったのかコーエー・・・
最悪
裏がとれないネタにくいつくのは早計だと思うよ、
コーエーの今回のやり方は私も気に食わんけど。
ワールドワイドなネトゲを作るにあたって、
他国の企業と提携するなとはいわんが
公式掲示板での説明は不誠実と誹られても仕方なす。
コーエーの今回のやり方は私も気に食わんけど。
ワールドワイドなネトゲを作るにあたって、
他国の企業と提携するなとはいわんが
公式掲示板での説明は不誠実と誹られても仕方なす。
文庫版だと元ネタにしていますって注釈がついているんだよね
こういう事は歴史ゲームの老舗だからこそ、あって欲しくなかったな
これだけだとスレチなんで
昔は竹内直子とか種村有菜みたいな自己愛全開の作者が嫌いで嫌いで仕方なかったんだけど
今はあれだけ自分（の世界）に酔いしれる事ができるのも才能のうちだと思えるようになった
これだけだとスレチなんで
昔は竹内直子とか種村有菜みたいな自己愛全開の作者が嫌いで嫌いで仕方なかったんだけど
今はあれだけ自分（の世界）に酔いしれる事ができるのも才能のうちだと思えるようになった
竹内直子は作品も本人の人柄も大人になってはじめて良さがわかった
両性具有うんぬんとか昔は意味さえわかってなかった
両性具有うんぬんとか昔は意味さえわかってなかった
人柄！！！！
種村有菜見た時びっくりしたなー。
絵柄、目のデカさは少女マンガ派生なんだけどファンタジックで。
兄の影響でＦＦドラクエ好きのゲーマー且つ、りぼんで育った私は子供の時
出会ってたら絶対ハマってた自信がある。（ジャンヌの頃もう大人だったｗ）
同じくレイアース見た時もびっくりした。子供でも明らかに他のと何か違うと感じた。
今思うと少女雑誌に恋愛主体じゃないマンガ掲載するって、編集部はよく決断したなー。
絵柄、目のデカさは少女マンガ派生なんだけどファンタジックで。
兄の影響でＦＦドラクエ好きのゲーマー且つ、りぼんで育った私は子供の時
出会ってたら絶対ハマってた自信がある。（ジャンヌの頃もう大人だったｗ）
同じくレイアース見た時もびっくりした。子供でも明らかに他のと何か違うと感じた。
今思うと少女雑誌に恋愛主体じゃないマンガ掲載するって、編集部はよく決断したなー。
648 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/01/08(金) 07:05:08 ID:/NyAQs5n0
コーエーが客に宣戦布告
ttp://jin115.com/archives/51618674.html
なら望みどおり、コーエーのソフトは金輪際買わないよ。
コーエーが客に宣戦布告
ttp://jin115.com/archives/51618674.html
なら望みどおり、コーエーのソフトは金輪際買わないよ。
415 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 00:53:59 ID:ntBnpI6k0
>>372
遅ればせながら、「ラセーヌの星」について
（以下、ネタばれあり）
主人公は花屋の娘。親は貴族に「青いバラを作れ（売れ？）」とか
無理難題を突きつけられて、それが原因で亡くなった。
それを知った娘は、庶民を苦しめるエライサンを懲らしめる
「ラセーヌの星」という義賊みたいなのになって活躍。
しかも、彼女は花屋の本当の娘ではなく、貴族のお嬢さんだった！という
落ちも付いていたような・・・。
そして彼女を助けるヒーロー「黒いチューリップ」ってのも居たような。
本当におぼろげな記憶でスマンけど、こんな感じだったと思う。
遅ればせながら、「ラセーヌの星」について
（以下、ネタばれあり）
主人公は花屋の娘。親は貴族に「青いバラを作れ（売れ？）」とか
無理難題を突きつけられて、それが原因で亡くなった。
それを知った娘は、庶民を苦しめるエライサンを懲らしめる
「ラセーヌの星」という義賊みたいなのになって活躍。
しかも、彼女は花屋の本当の娘ではなく、貴族のお嬢さんだった！という
落ちも付いていたような・・・。
そして彼女を助けるヒーロー「黒いチューリップ」ってのも居たような。
本当におぼろげな記憶でスマンけど、こんな感じだったと思う。
416 ：可愛い奥様：2010/01/09(土) 01:10:56 ID:ntBnpI6k0
415です。
スレチでスマソでした。
感想が変わったのは「ハイジ」。
おんじが元傭兵（？）というのを聞いてから
山で隠遁生活は隠れ蓑で、実は「ゴルゴ13」のような活動をしているのでは？
と密かに疑っている。暗号はホルンで伝達。
ハイジだって、無邪気に駆け回っているようで、あれは鍛錬ではないか？
干草のベッドの中には拳銃が隠されていて、いざというときは何１０秒かで
組み立てられるのでは？と妄想してしまう。
スレチでスマソでした。
感想が変わったのは「ハイジ」。
おんじが元傭兵（？）というのを聞いてから
山で隠遁生活は隠れ蓑で、実は「ゴルゴ13」のような活動をしているのでは？
と密かに疑っている。暗号はホルンで伝達。
ハイジだって、無邪気に駆け回っているようで、あれは鍛錬ではないか？
干草のベッドの中には拳銃が隠されていて、いざというときは何１０秒かで
組み立てられるのでは？と妄想してしまう。
今日もののけ姫見て。
学生時代に見た時はダラダラしてわかりにくいと思ってたけど、
すごくシンプルな、わかりやす話だなと思った。
学生時代に見た時はダラダラしてわかりにくいと思ってたけど、
すごくシンプルな、わかりやす話だなと思った。
>>416
スレタイに合ってるけどなんか違うｗ
スレタイに合ってるけどなんか違うｗ
スイスアルプスへ行ってみて、標高のかなり高いところまで
放牧された牛の糞があって驚愕した。冷たい空気に混じる
牛糞の香りｗ
ハイジは、そこを裸足で走り回り転げまわり・・・
キタネーｗ
放牧された牛の糞があって驚愕した。冷たい空気に混じる
牛糞の香りｗ
ハイジは、そこを裸足で走り回り転げまわり・・・
キタネーｗ
ハーレクイン、大人になって感想というか見方が変わった
高校時代に部活の友人がはまっていたときは
なに夢をみてんだか、現実にそんなヒーローがいるか
と馬鹿にしていた
今は、どんなに波乱万丈でもラストはハッピーエンドと分かっているから
安心して読める
高校時代に部活の友人がはまっていたときは
なに夢をみてんだか、現実にそんなヒーローがいるか
と馬鹿にしていた
今は、どんなに波乱万丈でもラストはハッピーエンドと分かっているから
安心して読める
>415にちょい補足
ラセーヌの星、ヒロインのシモーヌは
マリーアントワネットの生き別れの妹という設定だった記憶。
最後は、黒いチューリップとともにアントワネットの子供たち（シャルルとテレーズ）を救い出し
亡命に成功（このへん紅はこべのパクリ）
黒いチューリップが子供たちに「今日からは私を父だと思って下さい」と言うと
「じゃあシモーヌがお母様だね♪」とはしゃぐシャルルに
「あら…」と顔を赤らめるシモーヌ、というラストに
いつのまにそういう事になっていたんだ…と何か家族で見ていて恥ずかしかった覚えがある。
ラセーヌの星、ヒロインのシモーヌは
マリーアントワネットの生き別れの妹という設定だった記憶。
最後は、黒いチューリップとともにアントワネットの子供たち（シャルルとテレーズ）を救い出し
亡命に成功（このへん紅はこべのパクリ）
黒いチューリップが子供たちに「今日からは私を父だと思って下さい」と言うと
「じゃあシモーヌがお母様だね♪」とはしゃぐシャルルに
「あら…」と顔を赤らめるシモーヌ、というラストに
いつのまにそういう事になっていたんだ…と何か家族で見ていて恥ずかしかった覚えがある。
ラ・セーヌの星、リアル当時は夢中になったな。
アントワネットの子供達が助かった所は号泣した。
二人のその後の史実はすごく残酷なんだもの。
ベルバラとラ・セーヌは自分がフランス革命史にハマッた原因双璧w
アントワネットの子供達が助かった所は号泣した。
二人のその後の史実はすごく残酷なんだもの。
ベルバラとラ・セーヌは自分がフランス革命史にハマッた原因双璧w
>>416
なんだか「レオン」みたいだな
なんだか「レオン」みたいだな
>>419
うちの大学の学祭では牛の糞を乾燥させて素手で投げる遠投競技があるよ
うちの大学の学祭では牛の糞を乾燥させて素手で投げる遠投競技があるよ
シモーヌがアントワネットの妹だとしたらオーストリア生まれなのにわざわざ他国のフランスに
捨てに行ったの？
それに二人の母マリアテレジアがシモーヌ妊娠中は世間は知ってただろうし、その後生まれた子が
急にいなくなれば大ごとになるんじゃないか。
オーストリア時代がなかったことになってるのはおかしい。とフィクションにマジレスｗ
捨てに行ったの？
それに二人の母マリアテレジアがシモーヌ妊娠中は世間は知ってただろうし、その後生まれた子が
急にいなくなれば大ごとになるんじゃないか。
オーストリア時代がなかったことになってるのはおかしい。とフィクションにマジレスｗ
ウィキにあったよ。
＞シモーヌは実はルイ16世の妃マリー・アントワネットの
＞異母妹であるという設定（母はオペラ座の歌姫）。
＞シモーヌは実はルイ16世の妃マリー・アントワネットの
＞異母妹であるという設定（母はオペラ座の歌姫）。
幻想即興曲をOPにしたアニメがあって、それが大好きだった。
ラ・セーヌの星と思い込んでたんだけど、ここで話題になっていたのでOPを検索してみたら全然違ってた。
私が探してたのはどうやら「巴里のイザベル」らしい。
暗い話だったんですけど、こちらを覚えてる奥様はいらっしゃいますか?
ラ・セーヌの星と思い込んでたんだけど、ここで話題になっていたのでOPを検索してみたら全然違ってた。
私が探してたのはどうやら「巴里のイザベル」らしい。
暗い話だったんですけど、こちらを覚えてる奥様はいらっしゃいますか?
ショパンの幻想即興曲がオープニングのアニメ、あったあった。
なんか貴族の令嬢が男装してオスカルみたいになっていく話だった？…よく覚えてない…
世界名曲劇場みたいなシリーズで、金髪のジェニーと同じ枠だったと思う。
なんか貴族の令嬢が男装してオスカルみたいになっていく話だった？…よく覚えてない…
世界名曲劇場みたいなシリーズで、金髪のジェニーと同じ枠だったと思う。
>>429
マリア・テレジアの夫フランツは、妻との間にあんだけ子供を作っておきながらも、隠し子も作っていた。
おまけに「商売女とだったら、浮気じゃないっしょ」てな理屈で、娼館にも通っていた。（なので、テレジア
は娼婦を憎悪していた）
ちなみに、隠し子を設けた女性は、テレジアによって宮廷追放となったものの、フランツ死亡後はテレジアによって
呼び戻されている。
テレジア「最愛の夫を失った悲しみを共有できるのは、同じ男を愛したアンタだけ」
晩年は、仲良しになったとか。
マリア・テレジアの夫フランツは、妻との間にあんだけ子供を作っておきながらも、隠し子も作っていた。
おまけに「商売女とだったら、浮気じゃないっしょ」てな理屈で、娼館にも通っていた。（なので、テレジア
は娼婦を憎悪していた）
ちなみに、隠し子を設けた女性は、テレジアによって宮廷追放となったものの、フランツ死亡後はテレジアによって
呼び戻されている。
テレジア「最愛の夫を失った悲しみを共有できるのは、同じ男を愛したアンタだけ」
晩年は、仲良しになったとか。
>>430
ベルばらではデュバリー夫人が元娼婦と知ったアントワネットが
「お母様ならあんな女どもには鞭をくれて感化院に放り込むのに」と
憤慨してたけど、その隠し子母も鞭打たれて感化院送りになってたんだろうか。
ベルばらではデュバリー夫人が元娼婦と知ったアントワネットが
「お母様ならあんな女どもには鞭をくれて感化院に放り込むのに」と
憤慨してたけど、その隠し子母も鞭打たれて感化院送りになってたんだろうか。
>>430
へ〜へ〜へ〜
フランツさんて女傑のテレジアさんの尻に敷かれて
唯々諾々してたと思ってたけど、やるなぁw
国家経営で忙しい嫁の目を盗むなんて朝飯前だったろうしな
その浮気相手とも仲良くなれるテレジアさんも
庶民目線では只者じゃないけど
へ〜へ〜へ〜
フランツさんて女傑のテレジアさんの尻に敷かれて
唯々諾々してたと思ってたけど、やるなぁw
国家経営で忙しい嫁の目を盗むなんて朝飯前だったろうしな
その浮気相手とも仲良くなれるテレジアさんも
庶民目線では只者じゃないけど
テレジアさんって女性週刊誌に連載中だよね
>>425だけど、シモーヌはテレジアの娘じゃないから本当にありそうな話なんだｗ
私も改めてwiki読んだら結構歴史に合わせたり子供向けアニメにしては脚本がしっかり
してたんだね。
当時はベルバラのバッタもんとしか思ってなかったけどｗ
私も改めてwiki読んだら結構歴史に合わせたり子供向けアニメにしては脚本がしっかり
してたんだね。
当時はベルバラのバッタもんとしか思ってなかったけどｗ
ベルバラが連載始まるまでは編集サイドから
「女の子に歴史や革命の話はウケないだろう」と
考えられてたってエピがなんか不思議だ。
お姫様やらゴージャスなドレスやら、女子の萌えポイント
だらけじゃないか。
「女の子に歴史や革命の話はウケないだろう」と
考えられてたってエピがなんか不思議だ。
お姫様やらゴージャスなドレスやら、女子の萌えポイント
だらけじゃないか。
ムズカシそうな話は女子供にわかるはずがない！
というのは、ちょっと前までの常識だったからなー。
朝昼のワイドショーで政治問題が取り上げられるのも
わりと最近のことで、それまでは芸能ネタばっかりだった気がする。
というのは、ちょっと前までの常識だったからなー。
朝昼のワイドショーで政治問題が取り上げられるのも
わりと最近のことで、それまでは芸能ネタばっかりだった気がする。
ナディア。
リアルタイムでは完全にナディアに感情移入して見ていた痛い子だったので、
周囲にワガママとか怒られるのが納得いかなかった。
今見直すとアニメの主人公とは思えないほどほんっとワガママだなーと･･･。
つーか何を考えてこんな嫌な主人公にしたんだろう･･･。
別に精神面で成長するわけでもないし。
リアルタイムでは完全にナディアに感情移入して見ていた痛い子だったので、
周囲にワガママとか怒られるのが納得いかなかった。
今見直すとアニメの主人公とは思えないほどほんっとワガママだなーと･･･。
つーか何を考えてこんな嫌な主人公にしたんだろう･･･。
別に精神面で成長するわけでもないし。
>>435
ふしぎ遊戯の作者は連載前に「中国物なんて受けないだろ」といわれてたのを思い出した
あと、ミラクルガールズも当初はダブル主人公で行く予定だったが、
主人公が二人なんて読者が混乱すると言われてともみ一人を主役にしたそうだ
後に売れてからは発言力が出たので、後半はみかげにも主人公役がまわってきたが
ふしぎ遊戯の作者は連載前に「中国物なんて受けないだろ」といわれてたのを思い出した
あと、ミラクルガールズも当初はダブル主人公で行く予定だったが、
主人公が二人なんて読者が混乱すると言われてともみ一人を主役にしたそうだ
後に売れてからは発言力が出たので、後半はみかげにも主人公役がまわってきたが
>>433
節子、そのテレジアはマリアやない、テレーズ・カバリュスやw
節子、そのテレジアはマリアやない、テレーズ・カバリュスやw
火の鳥望郷編で夫を亡くしたロミが息子と結婚して子孫増やしてたのを、究極の
選択だからしょうがないかと思ってたけど、夫婦二人のみで無人惑星に移住なんて
無謀過ぎ。仲間集めて連れて来ればよかったのに。夫が生きてたとして子供沢山
生まれたとしても、その子たちに近親結婚させないと子孫残せないよね。
選択だからしょうがないかと思ってたけど、夫婦二人のみで無人惑星に移住なんて
無謀過ぎ。仲間集めて連れて来ればよかったのに。夫が生きてたとして子供沢山
生まれたとしても、その子たちに近親結婚させないと子孫残せないよね。
恒星間移動するような高度な科学技術があっても
子孫を増やすのは原始的な方法（直接性交渉）のみ、
ってのも今思えばおかしすぎる。
凍結受精卵と人工子宮くらい装備しとかないと＞宇宙船
子孫を増やすのは原始的な方法（直接性交渉）のみ、
ってのも今思えばおかしすぎる。
凍結受精卵と人工子宮くらい装備しとかないと＞宇宙船
>>437
子供のころは見てなかったのですれ違いだけど
今ちょうど一から見てるんだけど
ナディアひどい奴だよ〜
>>440
おお…まったくだ。
全然気がつかんかった。
トリトンもそうだ、一族はピピ子と兄弟７人だけだもんね。
どうでもいいけどピピ子は妊娠出産が楽そうでいいな、卵だもん
トリトン死ぬ前にもっとうんどきゃよかったのに
子供のころは見てなかったのですれ違いだけど
今ちょうど一から見てるんだけど
ナディアひどい奴だよ〜
>>440
おお…まったくだ。
全然気がつかんかった。
トリトンもそうだ、一族はピピ子と兄弟７人だけだもんね。
どうでもいいけどピピ子は妊娠出産が楽そうでいいな、卵だもん
トリトン死ぬ前にもっとうんどきゃよかったのに
>>435
細川知栄子がロシア革命物を描いてたけど
ベルバラの後みたいだし
集英社は小学館に比べて保守的だったかも（昔）
細川さんのカッコいいラスプーチンを先に読んだから
「オルフェウスの窓」のラスプーチンにショックを
受けてしまった
細川知栄子がロシア革命物を描いてたけど
ベルバラの後みたいだし
集英社は小学館に比べて保守的だったかも（昔）
細川さんのカッコいいラスプーチンを先に読んだから
「オルフェウスの窓」のラスプーチンにショックを
受けてしまった
>>337
バッドエンドばかりが話題になるイデオンの主人公のコスモとカーシャも、
実はかなりわがまま。行きがかり上、上司になったべスにたてついて
出撃拒否してたわ。
別に戦うのが怖いとかじゃなくて、俺様がソロシップを護ってやって
いるんだぞって言う思い上がりをべスに叱られてへそを曲げていただけw
まだ20前のべスに同情を禁じえない。
バッドエンドばかりが話題になるイデオンの主人公のコスモとカーシャも、
実はかなりわがまま。行きがかり上、上司になったべスにたてついて
出撃拒否してたわ。
別に戦うのが怖いとかじゃなくて、俺様がソロシップを護ってやって
いるんだぞって言う思い上がりをべスに叱られてへそを曲げていただけw
まだ20前のべスに同情を禁じえない。
ベスもそんな年だったのか。
ブライトさんといい、大変だなあ。
ブライトさんといい、大変だなあ。
イデオン
昔は気の強いハルルお姉さんが怖かったけど
今だとアジバ家で男子が生まれないばかりに長男代わりに軍人教育され
男社会のバッフ・クラン軍で上の地位についたと思ったら
初恋の男にそれを嫉妬された挙句ふられるし、
しかもそれを周囲があざ笑ってるしでひど過ぎる。
シェリルさんもそうだけどイデオンはキャリアな女の人に対する扱いがとことんひどかったなあ
昔は気の強いハルルお姉さんが怖かったけど
今だとアジバ家で男子が生まれないばかりに長男代わりに軍人教育され
男社会のバッフ・クラン軍で上の地位についたと思ったら
初恋の男にそれを嫉妬された挙句ふられるし、
しかもそれを周囲があざ笑ってるしでひど過ぎる。
シェリルさんもそうだけどイデオンはキャリアな女の人に対する扱いがとことんひどかったなあ
長女(ハルル)は親や家の理想を押し付けられて真面目にそれに答え
次女(カララ)は美貌で可愛いお嬢さんでのんきに育てられ
今思うと父親もアダルトチルドレンっぽい、可愛がる子と支配しやすい子を作るなんて典型
戦前の日本のお父さんはこういうの多い気がする
シェリルも姉妹で長女だw
次女(カララ)は美貌で可愛いお嬢さんでのんきに育てられ
今思うと父親もアダルトチルドレンっぽい、可愛がる子と支配しやすい子を作るなんて典型
戦前の日本のお父さんはこういうの多い気がする
シェリルも姉妹で長女だw
園崎家もそういうもんかｗ
ハルルがカララを撃った時、｢許す!」と思った私は長女w
当時夢中になったアニメなのに、今思うとまともなキャラっている？
赤アフロ主人公なんてありえないし。トミノマジックにかかってたよな…。
当時夢中になったアニメなのに、今思うとまともなキャラっている？
赤アフロ主人公なんてありえないし。トミノマジックにかかってたよな…。
モエラが比較的まともだったかな、割と単純で真っ直ぐな性格
モエラと良い感じになったラポーもまあまあ穏やかな感じで
そう言えば昔はイデオンキャラって皆ヒステリックだなーと思ってた
でもあの絶望的に追い詰められた状況では、生き延びたいのと自分可愛さで
エゴ丸出しになるのも仕方なかったのかなと今は思う
綺麗事言ってられないもんね
モエラと良い感じになったラポーもまあまあ穏やかな感じで
そう言えば昔はイデオンキャラって皆ヒステリックだなーと思ってた
でもあの絶望的に追い詰められた状況では、生き延びたいのと自分可愛さで
エゴ丸出しになるのも仕方なかったのかなと今は思う
綺麗事言ってられないもんね
当時カララは、いいオンナ扱いされて、もてはやされてたけど
結局は、次女故に自由に生きてるところがあるし
好きな男と好きな道を歩んでるよね。
ハルルは女性としての幸せも許されず、自由もないもんなぁ。
グリコさんは「カララはよい女だけど、いい女じゃない」と言い
麻上さんは「ハルルは本当に嫌な女で好きじゃない」みたいなことを言ってたっけ。
結局は、次女故に自由に生きてるところがあるし
好きな男と好きな道を歩んでるよね。
ハルルは女性としての幸せも許されず、自由もないもんなぁ。
グリコさんは「カララはよい女だけど、いい女じゃない」と言い
麻上さんは「ハルルは本当に嫌な女で好きじゃない」みたいなことを言ってたっけ。
ハルルとダラムの関係は、今考えると、すごく切ない。
ダラムは、設定ではアジバ家の重臣の息子。
だから、家柄と能力の両方で、ハルルに素直になれな
かった。だけど、年をとって、やっと素直になれそうに
なった矢先に死んじゃうなんて悲しすぎる。
きっと「イデ」を手に入れたら、ハルルに結婚を申し込むつもり
だったんじゃないかと思う。
映画の最後で、ダラムとハルルが一緒にいるのを観て、すごい
救われた気になれる。
ダラムは、設定ではアジバ家の重臣の息子。
だから、家柄と能力の両方で、ハルルに素直になれな
かった。だけど、年をとって、やっと素直になれそうに
なった矢先に死んじゃうなんて悲しすぎる。
きっと「イデ」を手に入れたら、ハルルに結婚を申し込むつもり
だったんじゃないかと思う。
映画の最後で、ダラムとハルルが一緒にいるのを観て、すごい
救われた気になれる。
そっか、ハルルとダラムはオスカルとアンドレの不幸バージョンなのか。
ワガママといえばマルコも相当だったな旅をしていくうちにそげていくけど
子鹿物語
昔は子鹿を殺したヒステリックな母親が嫌いだったけど今なら
もう次の日には撃っとけよ情が移らんうちに
っていうか旦那が撃てよ女房子供食わせてるんだろ
子鹿！うちのネコより頭悪ぃと言いたくなる
今見たら「この後はスタッフがおいしくいただきました」と注意書きないかなーと思ってしまいそう
昔は子鹿を殺したヒステリックな母親が嫌いだったけど今なら
もう次の日には撃っとけよ情が移らんうちに
っていうか旦那が撃てよ女房子供食わせてるんだろ
子鹿！うちのネコより頭悪ぃと言いたくなる
今見たら「この後はスタッフがおいしくいただきました」と注意書きないかなーと思ってしまいそう
>>437
あれは元々は宮崎駿に来てた仕事で
ラピュタみたいな連続アニメを作って欲しいというものだったんだけど
都合で出来なくなったのでそれを弟子の庵野に回したんだとか
なので基本はラピュタ・・・というか冒険活劇のパロディという意図があって
わざとナディアはああいうアニメのヒロインとは思えない性格にしたみたい
ジャンも当時のヒーローとしては異色なヲタク系だし
あれは元々は宮崎駿に来てた仕事で
ラピュタみたいな連続アニメを作って欲しいというものだったんだけど
都合で出来なくなったのでそれを弟子の庵野に回したんだとか
なので基本はラピュタ・・・というか冒険活劇のパロディという意図があって
わざとナディアはああいうアニメのヒロインとは思えない性格にしたみたい
ジャンも当時のヒーローとしては異色なヲタク系だし
ナディアって宮崎ヒロインとは正反対の性格だよね。
The BBBでラストでヒロインが二人の男と結婚して、当時はいい男二人もゲット
できてヒロインやったね！と思ってたけど、今考えるとありえない、気持ち悪い。
The BBBでラストでヒロインが二人の男と結婚して、当時はいい男二人もゲット
できてヒロインやったね！と思ってたけど、今考えるとありえない、気持ち悪い。
大島弓子の漫画の
愛人のふくよかで優しい女性が皆で仲よく暮らせないかと本妻に願い出る話とか
高河ゆんの妖精事件の、
本妻の娘が父の愛人と仲よくなっちゃうとことかもね
「うん、こんなカリカリぎすぎすした実の母は嫌だわ、
きれいで優しくて話のわかる愛人の方がいい女じゃん」
と思ったけどねー、今はほんとありえないと思う
愛人のふくよかで優しい女性が皆で仲よく暮らせないかと本妻に願い出る話とか
高河ゆんの妖精事件の、
本妻の娘が父の愛人と仲よくなっちゃうとことかもね
「うん、こんなカリカリぎすぎすした実の母は嫌だわ、
きれいで優しくて話のわかる愛人の方がいい女じゃん」
と思ったけどねー、今はほんとありえないと思う
ナディアはラストのマリー爆弾で
私の中のナディア全話が吹っ飛んだ…
私の中のナディア全話が吹っ飛んだ…
何だっけ、幼女妊娠？
妊娠は全然気にならなかったけどその相手にびっくりした
年齢差が20歳くらいなかったっけ
年齢差が20歳くらいなかったっけ
工工工工ｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪｪｴｴｴｴｴｴ工工工
マリーってあの幼女でしょ？
に、にんしんん！？
いくつのときに！？
なんかサングラスの背の高い兄ちゃんと仲よさそうだったけど･･･まさか･･･
>>455
小鹿物語、小鹿を撃ったのは母親じゃないよ、少年本人。
母親は食料食い荒らされてブチギレただけ。
で、父親も含め家族会議の結果、このまま畑や倉庫を荒らされたら
冬を越せずに自分達が飢え死に、って結論になって少年は泣く泣く撃つの。
森に返したって人間慣れしてるからどうせまた舞い戻ってくるしね、
殺すのはやむなしだね。
まああの鹿はひどかったねｗ猫より頭悪いに同意だわｗｗ
いまになると、やっぱ動物飼って自然に帰す系の話はいろいろと思わされるなあ。
マリーってあの幼女でしょ？
に、にんしんん！？
いくつのときに！？
なんかサングラスの背の高い兄ちゃんと仲よさそうだったけど･･･まさか･･･
>>455
小鹿物語、小鹿を撃ったのは母親じゃないよ、少年本人。
母親は食料食い荒らされてブチギレただけ。
で、父親も含め家族会議の結果、このまま畑や倉庫を荒らされたら
冬を越せずに自分達が飢え死に、って結論になって少年は泣く泣く撃つの。
森に返したって人間慣れしてるからどうせまた舞い戻ってくるしね、
殺すのはやむなしだね。
まああの鹿はひどかったねｗ猫より頭悪いに同意だわｗｗ
いまになると、やっぱ動物飼って自然に帰す系の話はいろいろと思わされるなあ。
>>461
幼女ではなく、いちおーマリーが成長（でも十代。ただし、当時としては適齢期に達している）
してから結婚、妊娠。
ただ、当時（十九世紀末から二十世紀初頭）では、女性の適齢期は十代後半から二十台前半だった（医学
が発達していなかったので、妊娠・出産は若くなければ…との考えから。ちなみに、上流階級だと、社交
界にデビューした時点で成人認定）ものの、男性の場合は貴族や富裕層の跡取りでもない限り、家族を養
えて体裁を保てる経済力・社会的地位を得られてから、やっと結婚出来るようになるので、晩婚の人もザラ。
「花嫁十代、婿三十代、四十代」も、当たり前だった。（むしろ、花婿がこれくらいの年齢の方が、経済力
や社会的地位に恵まれていたので、親も歓迎していた）
なので、マリーの結婚に関しては、当時の社会状況をみると一概に「ロリ」とは言えないと思う。
幼女ではなく、いちおーマリーが成長（でも十代。ただし、当時としては適齢期に達している）
してから結婚、妊娠。
ただ、当時（十九世紀末から二十世紀初頭）では、女性の適齢期は十代後半から二十台前半だった（医学
が発達していなかったので、妊娠・出産は若くなければ…との考えから。ちなみに、上流階級だと、社交
界にデビューした時点で成人認定）ものの、男性の場合は貴族や富裕層の跡取りでもない限り、家族を養
えて体裁を保てる経済力・社会的地位を得られてから、やっと結婚出来るようになるので、晩婚の人もザラ。
「花嫁十代、婿三十代、四十代」も、当たり前だった。（むしろ、花婿がこれくらいの年齢の方が、経済力
や社会的地位に恵まれていたので、親も歓迎していた）
なので、マリーの結婚に関しては、当時の社会状況をみると一概に「ロリ」とは言えないと思う。
ラ・セーヌの星で
マリー・アントワネットとデュ・バリー夫人の衣装較べエピがあったよね。
確か薔薇の花を服に飾りまっくていたような・・・。
マリー・アントワネットとデュ・バリー夫人の衣装較べエピがあったよね。
確か薔薇の花を服に飾りまっくていたような・・・。
小鹿物語って母子家庭だと思ってた、父ちゃんいたのね。昔アニメで見た記憶じゃ
母親が最初撃って、次に主人公がトドメさすために撃ってたような。
母親が最初撃って、次に主人公がトドメさすために撃ってたような。
うん、最初に撃ったのは母親だった。原作でも母親が撃ってるし。
鹿は家畜（ペット）と違って人間の言う事聞かない性質だから、頭悪いと
いうのは違うと思う。
鹿は家畜（ペット）と違って人間の言う事聞かない性質だから、頭悪いと
いうのは違うと思う。
>>464
でもでも、女性が適齢期になって知り合うのと
女性が3歳の頃から知り合っていて結婚するのってかなり印象違うよー。
ただ当時小学生だった自分にはアリだったな。
ずーっと見ていた人と結婚ってなんだかロマンチック、みたいな。
CLAMPの、小学生と担任が付き合って将来結婚する設定とか
幼稚園児と小学生が付き合ってるのとか
山田南平の高校生と小学生の恋愛読んでもロリとは思わなかったしなあ。
つーかまだロリっていう認識がなかったんだけど。
今となってはドンビキ。
でもでも、女性が適齢期になって知り合うのと
女性が3歳の頃から知り合っていて結婚するのってかなり印象違うよー。
ただ当時小学生だった自分にはアリだったな。
ずーっと見ていた人と結婚ってなんだかロマンチック、みたいな。
CLAMPの、小学生と担任が付き合って将来結婚する設定とか
幼稚園児と小学生が付き合ってるのとか
山田南平の高校生と小学生の恋愛読んでもロリとは思わなかったしなあ。
つーかまだロリっていう認識がなかったんだけど。
今となってはドンビキ。
>>466-467
そうか、ごめん。じゃあ私の本がアレンジしてあるのかな、アニメ調の絵だし。
私の持ってる本では、親に言われて少年が泣きながら「ごめんよ･･･」って撃つ
展開だったと思う。鹿の名前はクラッグ、お隣（といってもかなり離れた）の友達で
病弱な少年がいて早死にするんだけど、その子の考えた名前とか、原作準拠だったと
思って信じてたんだけど。
確かに頭悪いと言うより、行動原理が人間と上手くやっていくことじゃなくて
自分の腹を満たすことだろうからね･･･
そうか、ごめん。じゃあ私の本がアレンジしてあるのかな、アニメ調の絵だし。
私の持ってる本では、親に言われて少年が泣きながら「ごめんよ･･･」って撃つ
展開だったと思う。鹿の名前はクラッグ、お隣（といってもかなり離れた）の友達で
病弱な少年がいて早死にするんだけど、その子の考えた名前とか、原作準拠だったと
思って信じてたんだけど。
確かに頭悪いと言うより、行動原理が人間と上手くやっていくことじゃなくて
自分の腹を満たすことだろうからね･･･
わたしも主人公が父親に言われて、森に連れて行き
フラッグ(だと思っていたのですが)を撃つ話だった。
昭和40年代初めのの本です。
父親は映画だとグレゴリーペックがほっそりと背が高くてやさしいおとうさんを
演じていたけれどわたしが読んだ子供向けの本では
小さい頃から重労働をさせられて背が伸びなかったという設定で
小柄なお父さんで夫婦の間の
子どもはたくさん死んで、お墓ばかりたくさんあって、
貧しい貧しい生活だったんだなあと今はしみじみ思います。
おかあさんがヒステリックになるのも仕方ないというか…。
フラッグ(だと思っていたのですが)を撃つ話だった。
昭和40年代初めのの本です。
父親は映画だとグレゴリーペックがほっそりと背が高くてやさしいおとうさんを
演じていたけれどわたしが読んだ子供向けの本では
小さい頃から重労働をさせられて背が伸びなかったという設定で
小柄なお父さんで夫婦の間の
子どもはたくさん死んで、お墓ばかりたくさんあって、
貧しい貧しい生活だったんだなあと今はしみじみ思います。
おかあさんがヒステリックになるのも仕方ないというか…。
小鹿の尻尾が旗みたいだからフラッグ、だよね。
確か少年の友人が名づけたと思う。
あの話は食べ物が非常においしそうなのが
いまだに印象に残る。
確か少年の友人が名づけたと思う。
あの話は食べ物が非常においしそうなのが
いまだに印象に残る。
474 ：可愛い奥様：2010/01/11(月) 00:40:54 ID:1FkEMS/f0
「長くつしたのピッピ」
小学生のころは、「ピッピのお隣の奥さん、きびしすぎ！」と思ったが
ごく普通の感覚の人だと今は思う。
自分の娘が隣の変人の影響受けてＤＱＮ化するなんて絶対嫌だ。
ピッピは元々そういう子だから、かまわないだろうけど
ビアンカ（だっけ？）なんか、影響受けた挙句、普通の子に戻ろうとしても
「あそこのお嬢さん、昔あんなことしてたわね、プ」なんて
思われそうで、怖いわ。一生台無しかも。
小学生のころは、「ピッピのお隣の奥さん、きびしすぎ！」と思ったが
ごく普通の感覚の人だと今は思う。
自分の娘が隣の変人の影響受けてＤＱＮ化するなんて絶対嫌だ。
ピッピは元々そういう子だから、かまわないだろうけど
ビアンカ（だっけ？）なんか、影響受けた挙句、普通の子に戻ろうとしても
「あそこのお嬢さん、昔あんなことしてたわね、プ」なんて
思われそうで、怖いわ。一生台無しかも。
>>458
もっと信じられない事は、あの三人には実在のモデルがいる事だよ＞the BBB
実際妻と愛人と三人で暮らしている海外のアーティストがいるんだってgkbr
獅子丸の父親が、実は母方祖父が結婚前に儲け生まれてすぐに養子に出された子で
自分の異母妹だと知らずに妻と結婚したという点は気の毒だったな。
おまけに妻は交際時から二股をかけていて、息子達はその浮気相手との間の子…
もっと信じられない事は、あの三人には実在のモデルがいる事だよ＞the BBB
実際妻と愛人と三人で暮らしている海外のアーティストがいるんだってgkbr
獅子丸の父親が、実は母方祖父が結婚前に儲け生まれてすぐに養子に出された子で
自分の異母妹だと知らずに妻と結婚したという点は気の毒だったな。
おまけに妻は交際時から二股をかけていて、息子達はその浮気相手との間の子…
>>472
そうそうフラッグ！
クラッグは、シートン動物記にでてくるビッグホーンの名前だったかも？
それにしても美味しそうな食べ物というのが不思議。そんなの出てきたっけ？
開拓時代のアメリカの、森の中で自分の土地もちたいと家族で
頑張ってるんだけどすごーく苦しい生活、っていうような境遇だと
記憶してるので、美味しそうな食べ物なんか縁がない話と思ってた。
そうそうフラッグ！
クラッグは、シートン動物記にでてくるビッグホーンの名前だったかも？
それにしても美味しそうな食べ物というのが不思議。そんなの出てきたっけ？
開拓時代のアメリカの、森の中で自分の土地もちたいと家族で
頑張ってるんだけどすごーく苦しい生活、っていうような境遇だと
記憶してるので、美味しそうな食べ物なんか縁がない話と思ってた。
>>465
マリーが青い薔薇のドレスで衣装対決に勝つ(笑)
そのおかげで、負けた婦人(デュ・バリーと言う名前ではないけど)逆切れ
薔薇を用意したシモーヌの養父母、殺害されるって話だったような？
youtubeにそのエピ、うpされてるよ！
日本語じゃないけど(；＾ω＾)
マリーが青い薔薇のドレスで衣装対決に勝つ(笑)
そのおかげで、負けた婦人(デュ・バリーと言う名前ではないけど)逆切れ
薔薇を用意したシモーヌの養父母、殺害されるって話だったような？
youtubeにそのエピ、うpされてるよ！
日本語じゃないけど(；＾ω＾)
>>435
昔は大好きだったけどいま読むと恥ずかしくて読めないわｗ
オスカルなんか「将軍の娘エリザベス・キャンベル」みたいに
なるのが欧米の男たちの考え方でしょ。
まあ少しそんなシーンあったけど。
ドレスのままでも十分軍隊を率いられたはず。
女王いっぱいいたし。
男装する意味は？みたいな。
昔は大好きだったけどいま読むと恥ずかしくて読めないわｗ
オスカルなんか「将軍の娘エリザベス・キャンベル」みたいに
なるのが欧米の男たちの考え方でしょ。
まあ少しそんなシーンあったけど。
ドレスのままでも十分軍隊を率いられたはず。
女王いっぱいいたし。
男装する意味は？みたいな。
男装する意味？読者にうけるためでしょ。
そうだよね…
サファイアみたいに女であることを隠しているわけでもないし。
長い髪を結びもしないので、動きやすさのためでもないだろうし男装の意味ないよね
サファイアみたいに女であることを隠しているわけでもないし。
長い髪を結びもしないので、動きやすさのためでもないだろうし男装の意味ないよね
子鹿物語、私の記憶も少年自身が自分でケリをつける話だった。
でも細部は全然覚えていないんだよなー。
でも細部は全然覚えていないんだよなー。
484 ：可愛い奥様：2010/01/11(月) 10:48:16 ID:8XbEnIkZ0
485 ：可愛い奥様：2010/01/11(月) 12:18:37 ID:xqyj1kwVO
蛍垂るの墓かな…貯金あるなら早く金下ろして食料買えよ!節子死なずに済んだろと思ってしまう。
あとおばの家出るなよって。
あとおばの家出るなよって。
そう言われたら、セーラームーン・プリキュアなんて
ミニスカ・ノースリーブ・ハイヒール・ロングヘアと
激しい運動には、不向きすぎる。
ミニスカ・ノースリーブ・ハイヒール・ロングヘアと
激しい運動には、不向きすぎる。
>>479
フランスは女性は王になれないよ。
ある時の王が死に、娘と弟で王位を争った時
弟がふっるーいサリカ法典という法律をもちだして
女子の相続を否定したのがきっかけ。
でも王以外の貴族は息子がいなければ娘が
爵位を継いだり女子相続人になることは問題なし。
>>483
あちらは養子縁組とか婿養子という概念がないけど
跡継ぎ娘が適当な男と結婚して爵位や財産を
継がせるのは珍しくないんだけど、わざわざ
男のように育てて男のフリさせるってのが
父親ちょっと病んでるなとも思う。
娘もそんな父に反抗しなかったのが今思うと
古い親子関係かな、と。
フランスは女性は王になれないよ。
ある時の王が死に、娘と弟で王位を争った時
弟がふっるーいサリカ法典という法律をもちだして
女子の相続を否定したのがきっかけ。
でも王以外の貴族は息子がいなければ娘が
爵位を継いだり女子相続人になることは問題なし。
>>483
あちらは養子縁組とか婿養子という概念がないけど
跡継ぎ娘が適当な男と結婚して爵位や財産を
継がせるのは珍しくないんだけど、わざわざ
男のように育てて男のフリさせるってのが
父親ちょっと病んでるなとも思う。
娘もそんな父に反抗しなかったのが今思うと
古い親子関係かな、と。
>>474
当時スウェーデンではピッピの出版差し止め運動もあったらしいね
子供に悪影響与えるって
でもスウェーデンのお話って未婚の父母とかは普通に出て来るよ
図書館で読んだ外国児童書は、第２次大戦前のスウェーデンが舞台で
主人公の父親は恋人だった主人公の母親を妊娠させた後に蒸発
未婚で主人公を育てた母親が住み込みで働き始めたお金持ちの家には子供が３人いて、
１番上の子はその家の主人が結婚前によその女性に生ませた子、下の２人は奥様が昔から好きだった不倫相手との間に生まれた子だった
最後はご主人がピストル自殺だったんだけど、子供達こういうの読むんだなぁって少し気が遠くなったｗ
当時スウェーデンではピッピの出版差し止め運動もあったらしいね
子供に悪影響与えるって
でもスウェーデンのお話って未婚の父母とかは普通に出て来るよ
図書館で読んだ外国児童書は、第２次大戦前のスウェーデンが舞台で
主人公の父親は恋人だった主人公の母親を妊娠させた後に蒸発
未婚で主人公を育てた母親が住み込みで働き始めたお金持ちの家には子供が３人いて、
１番上の子はその家の主人が結婚前によその女性に生ませた子、下の２人は奥様が昔から好きだった不倫相手との間に生まれた子だった
最後はご主人がピストル自殺だったんだけど、子供達こういうの読むんだなぁって少し気が遠くなったｗ
ピッピはクレヨンしんちゃんみたいなものか
「椿姫」
中学の頃読んだけど、そんなにくっ付きたいなら娼婦を止めればいいじゃんと単純に思っていた
今ならそういう商売の人が、カタギに戻ることがどれだけ難しいかよく分かる
そしてヒロインのモデルになったマリ・デュプレシはある意味オイシイよなと
一番美しかった時で死ねるなんて、美人冥利に尽きるんじゃなかろうか
中学の頃読んだけど、そんなにくっ付きたいなら娼婦を止めればいいじゃんと単純に思っていた
今ならそういう商売の人が、カタギに戻ることがどれだけ難しいかよく分かる
そしてヒロインのモデルになったマリ・デュプレシはある意味オイシイよなと
一番美しかった時で死ねるなんて、美人冥利に尽きるんじゃなかろうか
「椿姫」は、自分が読んだ子供向けの本では
どこぞの金持ちの老人が、自分の死んだ娘に似ているからと
養女にしようとしたんだけど、その条件が恋人と別れることだったので
迷った末に養女話を断っていたっけ
養女になってたら、恋人に捨てられ経済的にも困窮して病死することなかったのになぁ
どこぞの金持ちの老人が、自分の死んだ娘に似ているからと
養女にしようとしたんだけど、その条件が恋人と別れることだったので
迷った末に養女話を断っていたっけ
養女になってたら、恋人に捨てられ経済的にも困窮して病死することなかったのになぁ
「二分間の冒険」。
竜に「言ってはいけない言葉＝なぜ」
と言わせる質問をしなければいけないんだけど、
「『言ってはいけない言葉はなーんだ？！』って質問すればいいのに！」
とやきもきしてた。
それを言わせる事が出来なくて、毎日順番に二人ずつ殺されるとか、
結構怖い展開だったんで余計悲しくて、
作者に手紙書こうかとすら思ってたぐらいモヤモヤしてたんだけど、
それは暗黙の了解でなしだったのかなと思うようになった。
変身中は襲わない、みたいな。
竜に「言ってはいけない言葉＝なぜ」
と言わせる質問をしなければいけないんだけど、
「『言ってはいけない言葉はなーんだ？！』って質問すればいいのに！」
とやきもきしてた。
それを言わせる事が出来なくて、毎日順番に二人ずつ殺されるとか、
結構怖い展開だったんで余計悲しくて、
作者に手紙書こうかとすら思ってたぐらいモヤモヤしてたんだけど、
それは暗黙の了解でなしだったのかなと思うようになった。
変身中は襲わない、みたいな。
キャンディキャンディ
読み返してみたら密航したり夜勤さぼったりとんでもないことしてるね。
「どうしてもアメリカに行きたいの、お金なんてなくても何とかなるわ」って、なるか！
読み返してみたら密航したり夜勤さぼったりとんでもないことしてるね。
「どうしてもアメリカに行きたいの、お金なんてなくても何とかなるわ」って、なるか！
>>469
「小鹿物語」だけど、最初に撃った（殺すきっかけを作った）のはお母さん
だけど、止めを刺したのは少年自身。
鹿が成長して作物を食い荒らすようになり、ジョディは隣人一家や両親から
鹿を殺すよう迫られるが踏ん切りがつかない。
そのうち「ジョディが殺せないなら私がやる」とお母さんが鹿を撃つも
急所を外してしまい、鹿は森に逃げる。
ジョディは両親を責めながら鹿を追って森に入り、大怪我をした鹿を撃ち
殺して楽にさせてやる。
（鹿を殺したのと同時に自分の少年時代とも決別したという訳ですね）
「小鹿物語」だけど、最初に撃った（殺すきっかけを作った）のはお母さん
だけど、止めを刺したのは少年自身。
鹿が成長して作物を食い荒らすようになり、ジョディは隣人一家や両親から
鹿を殺すよう迫られるが踏ん切りがつかない。
そのうち「ジョディが殺せないなら私がやる」とお母さんが鹿を撃つも
急所を外してしまい、鹿は森に逃げる。
ジョディは両親を責めながら鹿を追って森に入り、大怪我をした鹿を撃ち
殺して楽にさせてやる。
（鹿を殺したのと同時に自分の少年時代とも決別したという訳ですね）
>>490,491
子供の頃は「結婚しました。めでたしめでたし」な結末さえあれば満足していたんだけどな〜
「椿姫」はヒロインが高級娼婦をやめて結婚したとしても、
夫婦で上流階級から相手にされなくなるだけだと、今は思う。
その点、日本の明治〜昭和初期って芸妓から正妻さんになる人多かったんだよな。
芸妓が一応、たてまえとして「娼婦じゃない」のが良かったのかな〜
あと落語で題名忘れたけど、
職人さんが１回だけ花魁の所で泊まって、身の上話で意気投合〜
「年季が明けたら、お嫁さんにして下さい」で本当に押しかけてきた話があったなぁ…
そこで話は終わっていたけど、その後の展開が知りたい物だwww
子供の頃は「結婚しました。めでたしめでたし」な結末さえあれば満足していたんだけどな〜
「椿姫」はヒロインが高級娼婦をやめて結婚したとしても、
夫婦で上流階級から相手にされなくなるだけだと、今は思う。
その点、日本の明治〜昭和初期って芸妓から正妻さんになる人多かったんだよな。
芸妓が一応、たてまえとして「娼婦じゃない」のが良かったのかな〜
あと落語で題名忘れたけど、
職人さんが１回だけ花魁の所で泊まって、身の上話で意気投合〜
「年季が明けたら、お嫁さんにして下さい」で本当に押しかけてきた話があったなぁ…
そこで話は終わっていたけど、その後の展開が知りたい物だwww
遊郭に売られたらおばあちゃんになるまで出られない、家族とも一生会えないと
思ってた。
思ってた。
一応年季奉公のはず、吉原だと…
年季が明けるか身請けで吉原からは出られるはず
幕府公認でないところは証文があってもほぼ死ぬまで出られない仕組み…
芸妓さんは、建て前としては「芸は売っても身は売らぬ｣という誇りがあったから
芸が一流であればあるほどそれなりの旦那に落籍されたり、後妻に迎えられたり
これ以上はここではスレチかなw
年季が明けるか身請けで吉原からは出られるはず
幕府公認でないところは証文があってもほぼ死ぬまで出られない仕組み…
芸妓さんは、建て前としては「芸は売っても身は売らぬ｣という誇りがあったから
芸が一流であればあるほどそれなりの旦那に落籍されたり、後妻に迎えられたり
これ以上はここではスレチかなw
>>496
「紺屋高尾」ですね。
「紺屋高尾」ですね。
>>474
自分は逆だ。
映画だけど、今はピッピがハチャメチャでかわいいと思うけど、昔は
見ていてこっちが恥ずかしくなる思いだった。
別に優等生キャラが好きってわけじゃないけど、もう少し常識的に振舞
ってくれないかと･･･。
自分は逆だ。
映画だけど、今はピッピがハチャメチャでかわいいと思うけど、昔は
見ていてこっちが恥ずかしくなる思いだった。
別に優等生キャラが好きってわけじゃないけど、もう少し常識的に振舞
ってくれないかと･･･。
「エロイカより愛をこめて」の伯爵のお母さん、昔は怖いお母さんと思っていたけど
大人になってから読み返すと、息子に言ったりしようとしている事は親として当然の事だ
と思う。
普通の親なら、自分の息子が同性愛者と噂素行が余り良くないの男性と親しくするだけでも
気が休まらないのに、泥棒の真似事までしでかしたら何としてでも辞めさせるよ。
大人になってから読み返すと、息子に言ったりしようとしている事は親として当然の事だ
と思う。
普通の親なら、自分の息子が同性愛者と噂素行が余り良くないの男性と親しくするだけでも
気が休まらないのに、泥棒の真似事までしでかしたら何としてでも辞めさせるよ。
男装した麗人モノって、オスカルみたいに「自分は女性です！」って公言してる場合はいいけど
サファイアみたいに性別を偽ってたら後々大変だろうなーと今は思う
「ざ・ちぇんじ！」にもあったけど、子作り方面で云々言われて嫁さん大変そう('A`)
サファイアみたいに性別を偽ってたら後々大変だろうなーと今は思う
「ざ・ちぇんじ！」にもあったけど、子作り方面で云々言われて嫁さん大変そう('A`)
子鹿物語、フラッグ目線で見ると
「かあちゃんを殺され（←ジョディの父が負傷、鹿の肝臓を患部に当てると解毒になるから）
窮屈な人間のｳﾁに連れて行かれ、立派な若オス鹿になるために必要な鍛錬に励んでいたら
撃ち殺された」理不尽な話なんだよね。
多分、最初の「父の命を救ってくれた母鹿の子」ということで、飼育を許されていたように思う。
「かあちゃんを殺され（←ジョディの父が負傷、鹿の肝臓を患部に当てると解毒になるから）
窮屈な人間のｳﾁに連れて行かれ、立派な若オス鹿になるために必要な鍛錬に励んでいたら
撃ち殺された」理不尽な話なんだよね。
多分、最初の「父の命を救ってくれた母鹿の子」ということで、飼育を許されていたように思う。
>>504
動物目線で見ればどんな話でも理不尽だろう･･･。
>>501
同意。
ただ母親は育児をほったらかし
（父親と執事が育てた結果、泥棒したりゲイ友達と交流する事になった）
姉のオモチャにされて女装癖に目覚めた･･･ので、ちゃんと育てなかった
母親の責任でもあると思う。
成長して取り返しがつかなくなってから突然「グロリア家の恥です！」
と母親ぶってもな･･･。
てかあの漫画に出てくる女は多かれ少なかれみんな不遇だよね。
動物目線で見ればどんな話でも理不尽だろう･･･。
>>501
同意。
ただ母親は育児をほったらかし
（父親と執事が育てた結果、泥棒したりゲイ友達と交流する事になった）
姉のオモチャにされて女装癖に目覚めた･･･ので、ちゃんと育てなかった
母親の責任でもあると思う。
成長して取り返しがつかなくなってから突然「グロリア家の恥です！」
と母親ぶってもな･･･。
てかあの漫画に出てくる女は多かれ少なかれみんな不遇だよね。
「おろち」を読んだんだが、ぜんぜん怖くない
出てくる女達の必死さとか執念が自分のなかにもあるのが実感できる
人は死んでるけれど恐怖より哀れだ
出てくる女達の必死さとか執念が自分のなかにもあるのが実感できる
人は死んでるけれど恐怖より哀れだ
「男装の麗人」って、子供のころはうまく説明できない憧れとかうっとりとか禁断のなんとか、
みたいなタブー的なものまで勝手に感じて勝手にときめいていたけど、
大人になると、「あなた、なにやってんの？」としか…。
我ながらつまらない大人だわー。がっくり。
みたいなタブー的なものまで勝手に感じて勝手にときめいていたけど、
大人になると、「あなた、なにやってんの？」としか…。
我ながらつまらない大人だわー。がっくり。
ちゅーぶら、思ってたよりおもしろかったけど主人公がうぜーｗ
風変わりな子が周囲から奇異の目で見られるというのはよくあるが、リアル変態だ
風変わりな子が周囲から奇異の目で見られるというのはよくあるが、リアル変態だ
>502
あ〜自分はそれ、「オルフェウスの窓」のユリウス母は無茶だと今は思う。
財産ねらいで男の子といつわってあの家に入りこんだんだよね？
主治医もグルで、娘に男装させて男子校に通わせて…
「お前、血の臭いがするぞ」と言われてユリウスが青ざめるシーンがあったけど
いくらなんでも思春期に入ったら隠しきれないよな〜
ユリウスが少年体型だったからいいようなもの、ボインジャーだったらどうするつもりだったんだ。
あ〜自分はそれ、「オルフェウスの窓」のユリウス母は無茶だと今は思う。
財産ねらいで男の子といつわってあの家に入りこんだんだよね？
主治医もグルで、娘に男装させて男子校に通わせて…
「お前、血の臭いがするぞ」と言われてユリウスが青ざめるシーンがあったけど
いくらなんでも思春期に入ったら隠しきれないよな〜
ユリウスが少年体型だったからいいようなもの、ボインジャーだったらどうするつもりだったんだ。
>>509
ユリウス母は弱くって
例の医者にたきつけられて(強要されて？)
養育料欲しさについ生まれた子を「男」と伝えちゃったんじゃないかな。
で、それ以来延々といつばれて警察が来るかと震えて暮らしてたんじゃ。
ユリウス母は弱くって
例の医者にたきつけられて(強要されて？)
養育料欲しさについ生まれた子を「男」と伝えちゃったんじゃないかな。
で、それ以来延々といつばれて警察が来るかと震えて暮らしてたんじゃ。
>「血のにおいがするぞ」
私も大人になってから意味がわかったｗ
なんでﾕﾘｳｽはあんなに動揺してるんだ？？とｵﾓﾃたわ。
ﾕﾘｳｽ母、かつては「運命に翻弄された悲劇の女性、ｶﾜｲｿｰだけど
最後は好きな人と死ねてよかったね」なんて思っていたが、今となっては
ﾃﾒｰが諸悪の根源！とんでもねー女！だと思います。
210さん、ﾕﾘｳｽ母は自分で「男生みますた」って言って
あの家に乗り込みましたのよ。
私も大人になってから意味がわかったｗ
なんでﾕﾘｳｽはあんなに動揺してるんだ？？とｵﾓﾃたわ。
ﾕﾘｳｽ母、かつては「運命に翻弄された悲劇の女性、ｶﾜｲｿｰだけど
最後は好きな人と死ねてよかったね」なんて思っていたが、今となっては
ﾃﾒｰが諸悪の根源！とんでもねー女！だと思います。
210さん、ﾕﾘｳｽ母は自分で「男生みますた」って言って
あの家に乗り込みましたのよ。
養育料は貰っていないと思うよ>>510
母子家庭で貧しい生活してたような描写があったし
当時は儚げなユリウス母が結構好きだったけど
結局はあの人が諸悪の根源というか、悲劇の原因というかw
愛人の子を身ごもっている時に年下の学生と恋仲になってるし
ユリウス父から捨てられたのも、それがばれたからじゃないの？とゲスパー
この人の嘘やごまかしで、色々な人が不幸になっている
その最たるものがユリウスかな
母子家庭で貧しい生活してたような描写があったし
当時は儚げなユリウス母が結構好きだったけど
結局はあの人が諸悪の根源というか、悲劇の原因というかw
愛人の子を身ごもっている時に年下の学生と恋仲になってるし
ユリウス父から捨てられたのも、それがばれたからじゃないの？とゲスパー
この人の嘘やごまかしで、色々な人が不幸になっている
その最たるものがユリウスかな
床でクッキー伸ばすとか、町のお菓子買い占めて孤児院の子に文字通り
投げまくるとか･･･（大砲か投石器？で）。
投げまくるとか･･･（大砲か投石器？で）。
「オルフェウスの窓」と「はみだしっ子」を読んで
殺人を隠蔽すると幸せになれないんだなと
子供の頃に思った
殺人を隠蔽すると幸せになれないんだなと
子供の頃に思った
>>516
タイムリーに海外ドラマで同じテーマのを見たところだった。
やっぱり罪は公に償わないといけないなと思った。
法によって裁かれることで、加害者も一区切りつける事ができるんだよね。
一生涯罪を背負うことには変わりないんだけど、けじめをつける事で前向きになれるというか。
頭弱いのでうまく書けないわ。
タイムリーに海外ドラマで同じテーマのを見たところだった。
やっぱり罪は公に償わないといけないなと思った。
法によって裁かれることで、加害者も一区切りつける事ができるんだよね。
一生涯罪を背負うことには変わりないんだけど、けじめをつける事で前向きになれるというか。
頭弱いのでうまく書けないわ。
>>502
「ざ・ちぇんじ！」
小学生の頃漫画で読んだんだけど
最後は皆納まるところにおさまって
好きな人と一緒になれてめでたしめでたしでいいお話、と思ってた。
大人になってとりかえばや読んでみたら
何これ、とんでもないお話だったんだとびっくりしたよー。もー。
女東宮とか、超可哀相じゃん！
知らなきゃよかったと思ってしまったくらいの衝撃だった。
「ざ・ちぇんじ！」
小学生の頃漫画で読んだんだけど
最後は皆納まるところにおさまって
好きな人と一緒になれてめでたしめでたしでいいお話、と思ってた。
大人になってとりかえばや読んでみたら
何これ、とんでもないお話だったんだとびっくりしたよー。もー。
女東宮とか、超可哀相じゃん！
知らなきゃよかったと思ってしまったくらいの衝撃だった。
「オルフェウスの窓」で出会った男女は悲恋に終わる、というかまともな
死に方しないよねえ…。
ロマンチックな窓の伝説が、いつか呪いや祟りの心霊スポットに代わるんじゃ
ないだろうかｗ
死に方しないよねえ…。
ロマンチックな窓の伝説が、いつか呪いや祟りの心霊スポットに代わるんじゃ
ないだろうかｗ
>516
ドフトエススキーの罪と罰もそうじゃないかな。
殺人をしたら普通には生きられない。
ドフトエススキーの罪と罰もそうじゃないかな。
殺人をしたら普通には生きられない。
男装の麗人といえば不思議の国の千一夜のセブランを思い出す。
呪いで男になった現実を、何の違和感もなく受け入れた彼（元彼女）は、性同一障害だったんだろうか
呪いで男になった現実を、何の違和感もなく受け入れた彼（元彼女）は、性同一障害だったんだろうか
>>520
奥様、スとフが逆ですわｗ
奥様、スとフが逆ですわｗ
>>521
今思うと何の違和感も葛藤もなく、むしろ呪いで男になって
八方丸くおさまり超らっきー（はぁと）な展開だったね、あれ。
女だった時も外見は女に見えなかったし、まじで
性同一傷害かインターセクシャルだったのかもねえ。
今思うと何の違和感も葛藤もなく、むしろ呪いで男になって
八方丸くおさまり超らっきー（はぁと）な展開だったね、あれ。
女だった時も外見は女に見えなかったし、まじで
性同一傷害かインターセクシャルだったのかもねえ。
最近あちこちのスレで男装の麗人話を見るなあ。
池田理代子の「男装の麗人三部作」（勝手に呼んでる）では
オスカル-公表
ユリウス-ひた隠し
クロディーヌ-公表だけど性同一性障害で、
オスカルが一番気楽そうと思っていたが、
今思えばあれはあれで生まれ落ちた瞬間から
周囲に自分の性を否定されてるわけで、かなりの
葛藤があったんじゃなかろうかと思う。
自分の肉体を忌み嫌っていたんだろうあ。
池田理代子の「男装の麗人三部作」（勝手に呼んでる）では
オスカル-公表
ユリウス-ひた隠し
クロディーヌ-公表だけど性同一性障害で、
オスカルが一番気楽そうと思っていたが、
今思えばあれはあれで生まれ落ちた瞬間から
周囲に自分の性を否定されてるわけで、かなりの
葛藤があったんじゃなかろうかと思う。
自分の肉体を忌み嫌っていたんだろうあ。
眠れるラプンツェル
昔→主人公なんか色々大変っすね
今→中学一年のショタ食えるとかうらやましいれす（＾ｑ＾）
昔→主人公なんか色々大変っすね
今→中学一年のショタ食えるとかうらやましいれす（＾ｑ＾）
>>524
「おにいさまへ。。」もいれて四部作だな
「おにいさまへ。。」もいれて四部作だな
>>521
セブランは体だけが女の子で、性別が変わる前から感性は男の子だったから
万事OKだったと思うw
本人の性格もだけど、あれだけ母后が身内で固めて、
本来の性別に見合うお手本となるような女の子達を一切寄せ付けない
育て方をしたから、学習の結果のような気もする。
セブランは体だけが女の子で、性別が変わる前から感性は男の子だったから
万事OKだったと思うw
本人の性格もだけど、あれだけ母后が身内で固めて、
本来の性別に見合うお手本となるような女の子達を一切寄せ付けない
育て方をしたから、学習の結果のような気もする。
あと、セブランは第二次性徴前らしいというのも大きいと思う。
曽祢さんがその辺りを真面目に描いたら、トラウマ級の作品に仕上がる予感w
曽祢さんがその辺りを真面目に描いたら、トラウマ級の作品に仕上がる予感w
>曽祢さんがその辺りを真面目に描いたら、トラウマ級の作品に仕上がる予感w
確かにｗｗｗ
セブランの従兄弟のもさもさ君（名前失念）の片恋やら、相続問題やら
コメディだからいいものの、結構どろどろした展開に出来る素材だね。
リアルで読んでいた頃はあまり考えなかったけど、一粒で二度おいしい漫画だわ
確かにｗｗｗ
セブランの従兄弟のもさもさ君（名前失念）の片恋やら、相続問題やら
コメディだからいいものの、結構どろどろした展開に出来る素材だね。
リアルで読んでいた頃はあまり考えなかったけど、一粒で二度おいしい漫画だわ
>>520
なにやらエロいですわ、奥様ｗ
なにやらエロいですわ、奥様ｗ
お嬢さまシリーズというラノベ
昔は、高圧的で主人公たちに対して厳格すぎる管理主義を敷こうとする学年主任・育夫と、
それに対抗しようとするヘタレながらも心やさしい若手担任・貢の関係を教育ドラマ的な視点で捉えていたが、
今読むともろBL関係です 育夫が攻めで貢が受けです
運転が下手な貢が自分の車を、育夫の車（紫の車体なので愛称はすみれ）の後部にぶつけてしまった際に
「お前が私のすみれを傷物にしたのと同じように、私もお前を傷つけてやろう」
的な台詞とかどう見てもカマ掘ってやるという宣言だ
なんとなくにおわすとかじゃなくて、もうどこをどう見ても完全BL
読み返してあまりにも驚いて作品名でぐぐって出てきたwikipediaには、
主人公（ヒロイン）の友人の女の子は「主人公に恋するレズビアンだと作者が発言している」とか書かれていてまたたまげた。
作者が現在はバイであることを公言してエロ小説を書きまくっていると知って色々と納得した
まあそういうのも含めて面白かったから不満はないんだが、
こんな内容のものを小中学生の時に読んでいたということに戦慄したｗ
ラノベを読むなんて子供じみてると思われそうだと周囲に勧めたくなる思いを当時は我慢していたが、我慢していてよかったｗ
昔は、高圧的で主人公たちに対して厳格すぎる管理主義を敷こうとする学年主任・育夫と、
それに対抗しようとするヘタレながらも心やさしい若手担任・貢の関係を教育ドラマ的な視点で捉えていたが、
今読むともろBL関係です 育夫が攻めで貢が受けです
運転が下手な貢が自分の車を、育夫の車（紫の車体なので愛称はすみれ）の後部にぶつけてしまった際に
「お前が私のすみれを傷物にしたのと同じように、私もお前を傷つけてやろう」
的な台詞とかどう見てもカマ掘ってやるという宣言だ
なんとなくにおわすとかじゃなくて、もうどこをどう見ても完全BL
読み返してあまりにも驚いて作品名でぐぐって出てきたwikipediaには、
主人公（ヒロイン）の友人の女の子は「主人公に恋するレズビアンだと作者が発言している」とか書かれていてまたたまげた。
作者が現在はバイであることを公言してエロ小説を書きまくっていると知って色々と納得した
まあそういうのも含めて面白かったから不満はないんだが、
こんな内容のものを小中学生の時に読んでいたということに戦慄したｗ
ラノベを読むなんて子供じみてると思われそうだと周囲に勧めたくなる思いを当時は我慢していたが、我慢していてよかったｗ
大人になってからBL観点に気づくのも衝撃だけど、私の場合、ふつーに歳の差カップルが好きで育って、
大人になってネットするようになって、いまさらロリ観点を知った。
ロリの世界怖すぎ。（好きな人いらしたらすみません）
刑部真芯の「囚」で号泣した過去があるのですが…。この秘密は墓の中まで持って行きますか…。
大人になってネットするようになって、いまさらロリ観点を知った。
ロリの世界怖すぎ。（好きな人いらしたらすみません）
刑部真芯の「囚」で号泣した過去があるのですが…。この秘密は墓の中まで持って行きますか…。
マシンたん、成人漫画みたいだよね
初潮前のロリっ娘をmeet奴隷に調教とか
これ少女マンガなんですか？mjd？
ビニール袋に入れて隔離しとけ！とブコフでおもた
初潮前のロリっ娘をmeet奴隷に調教とか
これ少女マンガなんですか？mjd？
ビニール袋に入れて隔離しとけ！とブコフでおもた
私の隠したい過去は佐々木丸美で号泣したことw
読みながら作者が泣かせようとするのは分かっているんだけど涙が止まらない
分かっていながらウカウカとその手に上に転がされてる感じがして怖かった
ライトノベルみたいな内容なのにハードカバーで出ていたような
２冊で止めたけど今読んでもたぶん泣く
読みながら作者が泣かせようとするのは分かっているんだけど涙が止まらない
分かっていながらウカウカとその手に上に転がされてる感じがして怖かった
ライトノベルみたいな内容なのにハードカバーで出ていたような
２冊で止めたけど今読んでもたぶん泣く
お嬢様シリーズのやばさはＢＬ関係だけじゃないというか、あらゆる方面で変態杉。
大人になって読み返してみると子供の教育上絶対に悪いよね。
いまだにとってあるけど人には言えないｗ
あの作者はいつの間にかエロＳＦ作家になっててびっくりした。
オカマと巨デブがＹＭＣＡを歌い踊って地球の終末を生き残る話とか結構好きだ。
大人になって読み返してみると子供の教育上絶対に悪いよね。
いまだにとってあるけど人には言えないｗ
あの作者はいつの間にかエロＳＦ作家になっててびっくりした。
オカマと巨デブがＹＭＣＡを歌い踊って地球の終末を生き残る話とか結構好きだ。
＞オカマと巨デブがＹＭＣＡを歌い踊って地球の終末を生き残る話
一行でまとめるとなんか凄いねｗ
どんな話なんだか想像がつかないわｗｗ
一行でまとめるとなんか凄いねｗ
どんな話なんだか想像がつかないわｗｗ
>>538
何そのカオスwww
何そのカオスwww
西条秀樹のおかげです かｗ
>539
ちょっと読みたくなったw
オスカルは前にも出てたけど
やっぱり一番気になるのは生理中どうしていたのかということだ
うんちくスレの奥様に聞いてみたい
ちょっと読みたくなったw
オスカルは前にも出てたけど
やっぱり一番気になるのは生理中どうしていたのかということだ
うんちくスレの奥様に聞いてみたい
2行目まちがえてた、meat奴隷だた
お嬢様シリーズ、気になってぐぐってみた
作者も、ほかのシリーズもおもしろそう。いろんな意味で。
お嬢様シリーズ、気になってぐぐってみた
作者も、ほかのシリーズもおもしろそう。いろんな意味で。
お嬢様といえば、自分は「お嬢様と私」だ。
もう描いてくれないのだろうか。
もう描いてくれないのだろうか。
私も「お嬢様と私」だ。
子育てが一段落したらまた描いてくれるのではないかと期待してる。
子育てが一段落したらまた描いてくれるのではないかと期待してる。
ﾏｼﾝﾀﾝの禁断はタイトルに惹かれて購入した。
金持ち美形ボンボンが天涯孤独な幼女だった主人公を施設から引き取り、
小学校高学年と思われる主人公をレイプ。以後毎晩抱かれる。
愛されてないから愛情表現が上手く出来ないヒーロー、だから激しい
セックスは愛情の表れ…みたいのは厨房の頃だったら憧れたかもｗ
主人公を引き取ったのは幼女の主人公を一目見た時に欲情したから
ってのが、娘が居る今は気持ち悪くてダメだ。
金持ち美形ボンボンが天涯孤独な幼女だった主人公を施設から引き取り、
小学校高学年と思われる主人公をレイプ。以後毎晩抱かれる。
愛されてないから愛情表現が上手く出来ないヒーロー、だから激しい
セックスは愛情の表れ…みたいのは厨房の頃だったら憧れたかもｗ
主人公を引き取ったのは幼女の主人公を一目見た時に欲情したから
ってのが、娘が居る今は気持ち悪くてダメだ。
子供のころから少年誌のエロ漫画が好きだった私には
ましんたんの漫画は何がなんだかだ
パンツチラリ→男 間抜けな顔でどきっ
この流れなしに男が欲情してると言われてもピンとこない
ましんたんの漫画は何がなんだかだ
パンツチラリ→男 間抜けな顔でどきっ
この流れなしに男が欲情してると言われてもピンとこない
>>547
www
やっぱり少年誌と少女誌では視点が違うよね。私もエロ系は少年誌で得た知識のほうが多いかも。
ﾏｼﾝﾀﾝ作品は大人になってから読んだのでスレチっぽいけど、
欲望と恋のめぐりは比較的まとも（？）で好きだったな。
少なくともロリではなかったかと。
www
やっぱり少年誌と少女誌では視点が違うよね。私もエロ系は少年誌で得た知識のほうが多いかも。
ﾏｼﾝﾀﾝ作品は大人になってから読んだのでスレチっぽいけど、
欲望と恋のめぐりは比較的まとも（？）で好きだったな。
少なくともロリではなかったかと。
>>547
間抜けな顔限定なんだw
少女漫画がエロすぎるとか色々叩かれがちだけど、ましんたんとかまゆたんとか
中高生の頃に読むのはある意味健康的だよなーと思う。
ルナ先生とかOH！透明人間とか、ふつーに男女共読んでたよね。
これだけじゃｽﾚﾁなので、大人になって感想が変わったのはジョージィのラスト。
昔→これは感動的
今→DQNの繁殖力恐るべしw
間抜けな顔限定なんだw
少女漫画がエロすぎるとか色々叩かれがちだけど、ましんたんとかまゆたんとか
中高生の頃に読むのはある意味健康的だよなーと思う。
ルナ先生とかOH！透明人間とか、ふつーに男女共読んでたよね。
これだけじゃｽﾚﾁなので、大人になって感想が変わったのはジョージィのラスト。
昔→これは感動的
今→DQNの繁殖力恐るべしw
最近、図書館に行かなくなり読まなくなった「建築探偵シリーズ」の続きを
中古で見掛けて読み始めた。
自己投影が激しく、○二病な内容、何よりあとがきの出だしにいつも噴いた。
昔、故栗本薫御大にハマったクチで、
今では、作者が腐って耽美っぽいの好きなのが理解できるけど、
あの自意識過剰、硬そうなあとがき、昔からすごいよなあと感心していたよ。
でもあの硬そうな文体がやっぱり好きで、久しぶりに夜中まで本に没頭してしまったw
蒼の過去が決着ついた後から途中の数冊すっとばし、
探偵が過去に決着つけようとするオチ巻を読んでしまった。ぼちぼち集めればいいか。
よく考えたら、探偵と言われてるけど、あれは推理ものじゃないよな〜
これが大人になって変った感想・・・・
硬そうな文体というと京極ものもその部類だったけど、なんかはっちゃけはじめて
作者の体型に比例してコミカル路線に逝ってる気がした。
中古で見掛けて読み始めた。
自己投影が激しく、○二病な内容、何よりあとがきの出だしにいつも噴いた。
昔、故栗本薫御大にハマったクチで、
今では、作者が腐って耽美っぽいの好きなのが理解できるけど、
あの自意識過剰、硬そうなあとがき、昔からすごいよなあと感心していたよ。
でもあの硬そうな文体がやっぱり好きで、久しぶりに夜中まで本に没頭してしまったw
蒼の過去が決着ついた後から途中の数冊すっとばし、
探偵が過去に決着つけようとするオチ巻を読んでしまった。ぼちぼち集めればいいか。
よく考えたら、探偵と言われてるけど、あれは推理ものじゃないよな〜
これが大人になって変った感想・・・・
硬そうな文体というと京極ものもその部類だったけど、なんかはっちゃけはじめて
作者の体型に比例してコミカル路線に逝ってる気がした。
新井素子の事を最近急に思い出して久しぶりに読んでみた。
内容はまあいいんだけど、あの独特の文体が今はもう受け付けられない。
「えっと、あとがきです」寒！
昔はほんと好きだったんだけどな。
内容はまあいいんだけど、あの独特の文体が今はもう受け付けられない。
「えっと、あとがきです」寒！
昔はほんと好きだったんだけどな。
>>552
あれはジャンプして目線を釘付け→ヌンチャクでしばく、じゃなかったかな。
>>551
私も最近チグリスとユーフラテス？だかを読んだんだが、
昔は全く気にならなかったあの口語体がどうにもダメになってた。気持悪い。
内容は悪くないんだけどね。グリーンレクイエムとか好きだったけど
きっと再読したらｳﾍｪなんだろうな。
あれはジャンプして目線を釘付け→ヌンチャクでしばく、じゃなかったかな。
>>551
私も最近チグリスとユーフラテス？だかを読んだんだが、
昔は全く気にならなかったあの口語体がどうにもダメになってた。気持悪い。
内容は悪くないんだけどね。グリーンレクイエムとか好きだったけど
きっと再読したらｳﾍｪなんだろうな。
多分、栗本薫はもう二度と読まない類いだと思う。
新井素子も。
けっこう仮面で、三角木馬を知った。
新井素子も。
けっこう仮面で、三角木馬を知った。
>>554
私ももう、読み進められなかったわ。
ただ、グリーンレクイエムは読むと
旧ルパン三世のフレイアだかの植物娘を思い出したのは
変わらなかった。
新井素子は、若い娘のナルシシズムが良くも悪くも満載だから
女性は大人になると読むのきついかなと思った。
逆にある種の男性はそこがいいと思うかもしれない。
実際のところはわからないけど。
私ももう、読み進められなかったわ。
ただ、グリーンレクイエムは読むと
旧ルパン三世のフレイアだかの植物娘を思い出したのは
変わらなかった。
新井素子は、若い娘のナルシシズムが良くも悪くも満載だから
女性は大人になると読むのきついかなと思った。
逆にある種の男性はそこがいいと思うかもしれない。
実際のところはわからないけど。
グイン途中（20巻ちょっと）で脱落組だけど、未完の上に
モーホー厨二病じゃ読む気しないだろうな〜
完結すれば読む気になっただろうに・・・・・・
モーホー厨二病じゃ読む気しないだろうな〜
完結すれば読む気になっただろうに・・・・・・
私もグイン脱落組だが、
完結したらきっと誰かが三行でまとめてくれると信じていた。
完結したらきっと誰かが三行でまとめてくれると信じていた。
私もグイン脱落組みで、昔の友人があとがき（ファンレターを
送ると載るらしい）にでていたな
送ると載るらしい）にでていたな
グインは面白かったよ。
ケイロニア編終了あたり（２４巻ぐらい？）までは。
そこで脱落した私は多分幸せ者ｗ
ケイロニア編終了あたり（２４巻ぐらい？）までは。
そこで脱落した私は多分幸せ者ｗ
グイン脱落組多いな。私もそうだけどｗ
初めのころのナリスはｶｯｺよかったなあ。
美貌で陰険で策士で。いつから姫になったのか。
あれは大人になって感想が変わったんじゃなくて
登場人物のキャラの方が変わりまくりという珍しい例。
初めのころのナリスはｶｯｺよかったなあ。
美貌で陰険で策士で。いつから姫になったのか。
あれは大人になって感想が変わったんじゃなくて
登場人物のキャラの方が変わりまくりという珍しい例。
私も脱落組。完結後にグイン読み返そうと思ってたのに
建築探偵の作者、栗本御大と同じく耽美派だけど
そんなに有名じゃないよね。
そんなに有名じゃないよね。
私は、グイン脱落組以外の読者の存在を見た事が無い
上の方でロリに気付いてというのがあって思い出したけど
吉行淳之介が二十歳超えたぐらいでダメになった。
私（腹の出た白髪のジジイ）が若い女をネチっこく観察するぐらいしか内容ないやん気持ち悪い。
女も若くて判断力ねぇからオッサンについてっちゃってどうのみたいな話ばっかりで。
あとナチュラルに女を人間じゃなくて単なる観察対象かオナホとしか見ていないのが不気味。
さらに吉行が脂の乗った時期の写真見てダメだ‥‥‥超絶脂ハゲで目がイってる写真。
本でヤキイモ焼きました。
川端康成の「眠れる美女」（爺さんが素っ裸の生娘と添い寝してイタズラするやつ）は平気だったりする。
吉行淳之介が二十歳超えたぐらいでダメになった。
私（腹の出た白髪のジジイ）が若い女をネチっこく観察するぐらいしか内容ないやん気持ち悪い。
女も若くて判断力ねぇからオッサンについてっちゃってどうのみたいな話ばっかりで。
あとナチュラルに女を人間じゃなくて単なる観察対象かオナホとしか見ていないのが不気味。
さらに吉行が脂の乗った時期の写真見てダメだ‥‥‥超絶脂ハゲで目がイってる写真。
本でヤキイモ焼きました。
川端康成の「眠れる美女」（爺さんが素っ裸の生娘と添い寝してイタズラするやつ）は平気だったりする。
たった今、目玉の親父を演ってらした
田の中勇さんの訃報を聞いたので
ゲゲゲの鬼太郎
昔はあのオープニング曲が物陰に避難するぐらい怖かった
今じゃほのぼのメモリーソングだ
でも親父は昔から今まで変わらず好きだ
ご冥福をお祈りします
田の中勇さんの訃報を聞いたので
ゲゲゲの鬼太郎
昔はあのオープニング曲が物陰に避難するぐらい怖かった
今じゃほのぼのメモリーソングだ
でも親父は昔から今まで変わらず好きだ
ご冥福をお祈りします
熱心なファンの方には申し訳ないけど
生涯現役で仕事してそこそこの年齢でぽっくり、惜しまれて逝くなら
いい終わり方だって思ってしまったわ。
生涯現役で仕事してそこそこの年齢でぽっくり、惜しまれて逝くなら
いい終わり方だって思ってしまったわ。
>>564
私はなぜか「痴人の愛」も平気だ…
私はなぜか「痴人の愛」も平気だ…
鬼太郎って'68のモノクロ版に始まって各年代に1本ずつ製作されてて
田の中勇さんは皆勤賞だったね。
5期鬼太郎と「墓場鬼太郎」が放送されてたなんて奇跡的できごとだったんだわ。
NHKで「総員玉砕せよ」のドラマやって、田の中さんと野沢さんが声の出演したらしい。見たい。
田の中さんの訃報記事ググったら去年、映画評論家の双葉十三郎さんが亡くなってたのを知った。
99歳だから大往生ね。12月12日。親友の淀川さんは’98年の11月11日。
田の中勇さんは皆勤賞だったね。
5期鬼太郎と「墓場鬼太郎」が放送されてたなんて奇跡的できごとだったんだわ。
NHKで「総員玉砕せよ」のドラマやって、田の中さんと野沢さんが声の出演したらしい。見たい。
田の中さんの訃報記事ググったら去年、映画評論家の双葉十三郎さんが亡くなってたのを知った。
99歳だから大往生ね。12月12日。親友の淀川さんは’98年の11月11日。
原作のドラえもんかな
昔は面白いなー、としか思わなかったけど
最近読んだら結構深い話とか台詞に気がついた
昔は面白いなー、としか思わなかったけど
最近読んだら結構深い話とか台詞に気がついた
近未来モノというと一握りの富裕層とスラムで原始生活を送る大多数の貧困層、
みたいなのが多いけど、
どらえもん型未来は「うちはびんぼうだよ！」といいつつちゃんと文明の恩恵を受けられている。
こんな未来であってほしい。
みたいなのが多いけど、
どらえもん型未来は「うちはびんぼうだよ！」といいつつちゃんと文明の恩恵を受けられている。
こんな未来であってほしい。
努力する人間が報われ
怠惰な人間は底部で生きる
そんな未来であってほしい
間違っても働かない人間に援助とかするな
怠惰な人間は底部で生きる
そんな未来であってほしい
間違っても働かない人間に援助とかするな
おいしい関係
昔は、お嬢さまだった主人公ががんばって道を切り開く漫画だと思っていたが、今見ると主人公がむかつく。
お嬢さまなわりに口は悪くて育ちの良さが感じられないくせに、甘ったれで自分の価値観押しつけるところだけは変にお嬢さまな感じ。
ライバルキャラの人の方が親に愛されなかったわ、その親の介護に追われるわで大変なわりによっぽど上品だった。
そのライバルキャラに主人公がどう打ち勝つかといえば、ライバルキャラをメンヘラ化させ自滅させるという展開もだめだった。
長年連れ添った恋人がメンヘラ化した際に、支えるのではなくとっとと逃げて主人公に乗り換える男は、変にリアルで気持ち悪い。
昔は、お嬢さまだった主人公ががんばって道を切り開く漫画だと思っていたが、今見ると主人公がむかつく。
お嬢さまなわりに口は悪くて育ちの良さが感じられないくせに、甘ったれで自分の価値観押しつけるところだけは変にお嬢さまな感じ。
ライバルキャラの人の方が親に愛されなかったわ、その親の介護に追われるわで大変なわりによっぽど上品だった。
そのライバルキャラに主人公がどう打ち勝つかといえば、ライバルキャラをメンヘラ化させ自滅させるという展開もだめだった。
長年連れ添った恋人がメンヘラ化した際に、支えるのではなくとっとと逃げて主人公に乗り換える男は、変にリアルで気持ち悪い。
いつもポケットにショパンを読み返すと
季晋ちゃんのママの心の闇とそれを知って苦しむ季晋ちゃん
それと季晋ちゃんパパが気の毒、また季晋ちゃんパパ人がよさそうな親父なんだよね
あと、まりあの性格のよさも再確認だ。
季晋ちゃんのママの心の闇とそれを知って苦しむ季晋ちゃん
それと季晋ちゃんパパが気の毒、また季晋ちゃんパパ人がよさそうな親父なんだよね
あと、まりあの性格のよさも再確認だ。
>>576
昔からだからスレチかもしれないけど、全文に同意ｗ
主人公の愛されキャラ（笑）にむかついてたまらなかった。
恋敵じゃないもう一人のライバルっぽいキャラ（神戸の震災で傷を負ってる）の
内面なんて何も知らずわかろうともせず、仕事もろくすっぽできない癖に
変にライバル心を燃やして「味がぶれてる！」とご大層に告げ口するわ、
酒＝みんなと飲むものであって、辛い思いを鎮めるために飲むという想像力もないから
お酒の匂いをかぎつけて「昨日は宴会ですか？」なんて無神経な発言するわ、
あげくの果てに彼女より自分が劣ってることを知ると失踪して大迷惑かけるわ、
社会人としてありえない行動の数々。本職場にいたらイラついて仕方ないと思う。
恋敵に対しても、織田（だったっけ）を仕事面で評価してサポートしようとする彼女が
「彼の仕事は業界を震撼させるわ」みたいな言い方したのに対して
「この人ヘン！」と考えたり、とにかく価値観が狭すぎてお話にならん。
昔からだからスレチかもしれないけど、全文に同意ｗ
主人公の愛されキャラ（笑）にむかついてたまらなかった。
恋敵じゃないもう一人のライバルっぽいキャラ（神戸の震災で傷を負ってる）の
内面なんて何も知らずわかろうともせず、仕事もろくすっぽできない癖に
変にライバル心を燃やして「味がぶれてる！」とご大層に告げ口するわ、
酒＝みんなと飲むものであって、辛い思いを鎮めるために飲むという想像力もないから
お酒の匂いをかぎつけて「昨日は宴会ですか？」なんて無神経な発言するわ、
あげくの果てに彼女より自分が劣ってることを知ると失踪して大迷惑かけるわ、
社会人としてありえない行動の数々。本職場にいたらイラついて仕方ないと思う。
恋敵に対しても、織田（だったっけ）を仕事面で評価してサポートしようとする彼女が
「彼の仕事は業界を震撼させるわ」みたいな言い方したのに対して
「この人ヘン！」と考えたり、とにかく価値観が狭すぎてお話にならん。
>>577
おおー懐かしい。
まだ子供だった麻子の三つあみに季晋ちゃんのママが
上と下にリボンを付けて「ま〜〜かわいい〜〜」って言って
麻子が戸惑うシーンがあるけど、あれってどういう意味だったんだろう
おおー懐かしい。
まだ子供だった麻子の三つあみに季晋ちゃんのママが
上と下にリボンを付けて「ま〜〜かわいい〜〜」って言って
麻子が戸惑うシーンがあるけど、あれってどういう意味だったんだろう
私も思うけどそれがロマンチックだと思ったことはなかったｗ
>579
リボンを右には三つ編みの上に、左は三つ編みの下に不揃いに結んでしまったんだよね。
「あれ、ふぞろい・・・」と戸惑っている。文庫版では。
連載当時は、「あれ、ちんば・・」とか何とかってなってたと思う。
リボンを右には三つ編みの上に、左は三つ編みの下に不揃いに結んでしまったんだよね。
「あれ、ふぞろい・・・」と戸惑っている。文庫版では。
連載当時は、「あれ、ちんば・・」とか何とかってなってたと思う。
キシンちゃんのママは腹黒な恐ろしいトメタイプなんだけど
子供の頃読んだときはあれ？と思うだけだった
きれいなおばさんが悪い人とはとても思えなくて
今はあまりの怖さに吐きそうになる
あれはものすごい
子供の頃読んだときはあれ？と思うだけだった
きれいなおばさんが悪い人とはとても思えなくて
今はあまりの怖さに吐きそうになる
あれはものすごい
昔の原作ドラえもん、第一話で未来からきたという
事態にとまどうのび太を見てドラがセワシに
「こいつ、頭悪いな」。のっけからトバしてる。
本来ジャイ子と結婚する筈なのをしずかに変更、
それってセワシが生まれないのでは？というのび太の疑問に
東京→大阪間の交通機関の変更に例えるのもどうだろう。
事態にとまどうのび太を見てドラがセワシに
「こいつ、頭悪いな」。のっけからトバしてる。
本来ジャイ子と結婚する筈なのをしずかに変更、
それってセワシが生まれないのでは？というのび太の疑問に
東京→大阪間の交通機関の変更に例えるのもどうだろう。
>>585
人格はセワシだとしても顔は確実に変わるだろうねｗ
人格はセワシだとしても顔は確実に変わるだろうねｗ
しずかちゃんと結婚しても幸せになれるかどうか
でもハットリくんのユメコよりはしずかの方がましだと思う
でもハットリくんのユメコよりはしずかの方がましだと思う
嫁が漫画家で売れっ子になると家庭の維持が難しいので
しずかちゃんのほうが無難と思う
しずかちゃんのほうが無難と思う
そういえばドラえもんの世界は、パーマンの10年後くらいの世界設定だったっけ？
大人になったパー子が出てたような覚えがある。
大人になったパー子が出てたような覚えがある。
きしんママは天才型のピアノストで
麻子ママは努力型のお方・・・と
女中を巻き込んで麻子を洗脳してたんだよね。
麻子ママは努力型のお方・・・と
女中を巻き込んで麻子を洗脳してたんだよね。
>>588
でも、それでマネージャーと家事（あやとりじょうずなのび太なら
掃除や料理はそれなりにできそう）を担当してジャイ子が
大黒柱っていう形もありかも、と思う。
しずかの場合、専業希望のイメージがあるし、
趣味バイオリン…（しかもすごく下手）
おそらく一流企業に入ったり稼げる風じゃないのび太が
食わせるには大変そうだ。
でも、それでマネージャーと家事（あやとりじょうずなのび太なら
掃除や料理はそれなりにできそう）を担当してジャイ子が
大黒柱っていう形もありかも、と思う。
しずかの場合、専業希望のイメージがあるし、
趣味バイオリン…（しかもすごく下手）
おそらく一流企業に入ったり稼げる風じゃないのび太が
食わせるには大変そうだ。
>>591
たしかにｗ
エリートサラリーマン出来杉の嫁になって専業して、
子供にバイオリン習わせつつ自分も下手糞なバイオリン弾いて
夫と子供に「ママは相変わらず下手だなあ」って笑われてるのが
幸せな気がする＞しずか
たしかにｗ
エリートサラリーマン出来杉の嫁になって専業して、
子供にバイオリン習わせつつ自分も下手糞なバイオリン弾いて
夫と子供に「ママは相変わらず下手だなあ」って笑われてるのが
幸せな気がする＞しずか
どっちも選べる状況なら、出来杉を選ぶのが自然だよね。
でもしずか、ヒロインの割りにいい性格してるしなあ…。
出来杉が断るかも。
でもしずか、ヒロインの割りにいい性格してるしなあ…。
出来杉が断るかも。
「お父さんはあんなにおとなしい人なのにあなたはどうしてそんなキカンボなの」
と言って大人のしずかちゃんが息子のノビスケのおしりペンペンするシーン、
キカンボなのはひょっとしたらしずかちゃんの方から遺伝した性格かも知れないと
思うようになった。別の回では、ドラえもんの道具で男になったしずかちゃんが
裏山一本杉の頂上に登ったりホームランかっとばしたりしてたし、
しずかちゃんて本来はやんちゃなのかも。
と言って大人のしずかちゃんが息子のノビスケのおしりペンペンするシーン、
キカンボなのはひょっとしたらしずかちゃんの方から遺伝した性格かも知れないと
思うようになった。別の回では、ドラえもんの道具で男になったしずかちゃんが
裏山一本杉の頂上に登ったりホームランかっとばしたりしてたし、
しずかちゃんて本来はやんちゃなのかも。
>>594
あｗｗりｗｗうｗるｗｗｗｗｗ
親って、配偶者に似てない子供の悪い部分を、
自分の系統の遺伝かもしれないってなかなか気付かないよね。
実は自分そっくりだったりするのに本人全然気付かないというｗｗｗ
あｗｗりｗｗうｗるｗｗｗｗｗ
親って、配偶者に似てない子供の悪い部分を、
自分の系統の遺伝かもしれないってなかなか気付かないよね。
実は自分そっくりだったりするのに本人全然気付かないというｗｗｗ
しずかちゃんは男の目線だから無味無臭の美少女キャラだけど
実際は相当気がキツイ設定もありだね
気を遣う出来杉よりゆるいのび太の方が楽っていう選択なのかもしれん
のび太はロマンチストのぼんくらだから嫁さんが美人なら
どんな暴言吐かれてもなんだかんだ許しそうな感じ
ジャイ子みたいな稼ぐしっかりものと結婚しちゃったら
甘えて嫁に食わせてもらう前提で会社辞める夢見がちなダメ亭主になりそうだ
実際は相当気がキツイ設定もありだね
気を遣う出来杉よりゆるいのび太の方が楽っていう選択なのかもしれん
のび太はロマンチストのぼんくらだから嫁さんが美人なら
どんな暴言吐かれてもなんだかんだ許しそうな感じ
ジャイ子みたいな稼ぐしっかりものと結婚しちゃったら
甘えて嫁に食わせてもらう前提で会社辞める夢見がちなダメ亭主になりそうだ
定番だけどハイジ
子供の頃 ロッテンマイヤー厳しすぎ！ハイジ可哀想。山は楽しそう。
20歳頃 ハイジあんたもちょっとどうなのよ？打たれ弱すぎじゃね？
30過ぎ 結果的にだまし討ちしたデーテも、あそこまで追いつめるロッテンマイヤーも酷い。
無知なだけで罪は無いハイジ可哀想。何度も泣ける。
でもペーターの前で下着姿はやめれ。
今後もまた変わるのかな？
子供の頃一緒に見てた時に号泣していて、最近見てまた号泣していた実母を見る限り
もう変わらないかもって気もする。
子供の頃 ロッテンマイヤー厳しすぎ！ハイジ可哀想。山は楽しそう。
20歳頃 ハイジあんたもちょっとどうなのよ？打たれ弱すぎじゃね？
30過ぎ 結果的にだまし討ちしたデーテも、あそこまで追いつめるロッテンマイヤーも酷い。
無知なだけで罪は無いハイジ可哀想。何度も泣ける。
でもペーターの前で下着姿はやめれ。
今後もまた変わるのかな？
子供の頃一緒に見てた時に号泣していて、最近見てまた号泣していた実母を見る限り
もう変わらないかもって気もする。
やっぱり変わるもんだね。
でも、ハイジに関して、とろけるチーズうまそう。
食べたいっていう感想だけは永遠に不変。
でも、ハイジに関して、とろけるチーズうまそう。
食べたいっていう感想だけは永遠に不変。
ロッテンマイヤーさん、子供の頃は意地悪な人だと思ってたけど、
真面目で融通がきかないだけなんだな、と印象が変わった。
反対に、クララのおばあさんは、優しいと思ったけど、
行動が無責任に思えて嫌いになった。
大人になってから観た方が、フランクフルトのハイジは可哀想に思えた。
あんな小さな子が辛い目に遭って、いい子なのに…
真面目で融通がきかないだけなんだな、と印象が変わった。
反対に、クララのおばあさんは、優しいと思ったけど、
行動が無責任に思えて嫌いになった。
大人になってから観た方が、フランクフルトのハイジは可哀想に思えた。
あんな小さな子が辛い目に遭って、いい子なのに…
>>598
高校生のとき友達に「ハイジのとろけるチーズ食べたい」って言ったら
「ヤギのチーズは臭くて食べられたもんじゃない」と言われた。
大人になってヤギのチーズを見つけて匂いをかいだら、
本当に臭くて夢が破れた気がしたよ。
高校生のとき友達に「ハイジのとろけるチーズ食べたい」って言ったら
「ヤギのチーズは臭くて食べられたもんじゃない」と言われた。
大人になってヤギのチーズを見つけて匂いをかいだら、
本当に臭くて夢が破れた気がしたよ。
大人になって、というわけではなく、最近知ったことだけど
鳥山明がバトルシーンより、それ以外の
他愛のないシーンを描く方が好きだったってこと
また、ブルマみたいなわがままお嬢キャラが好きってこと
（結構適当な扱いだったから、嫌いというか
興味がないのかと思ってた）
後半は辛かっただろうけど
ドラゴンボールはそれなりに楽しんで描いた作品
だったのだなと思えて良かった
上記はヤンジャンで桂正和との対談上で言ってたことです
関係ないけど、その場で桂正和がフリーザのことを
「M字若ハゲ」と言ってて笑ったｗ
作者（鳥山）の前でよく言えるなーｗ
鳥山明がバトルシーンより、それ以外の
他愛のないシーンを描く方が好きだったってこと
また、ブルマみたいなわがままお嬢キャラが好きってこと
（結構適当な扱いだったから、嫌いというか
興味がないのかと思ってた）
後半は辛かっただろうけど
ドラゴンボールはそれなりに楽しんで描いた作品
だったのだなと思えて良かった
上記はヤンジャンで桂正和との対談上で言ってたことです
関係ないけど、その場で桂正和がフリーザのことを
「M字若ハゲ」と言ってて笑ったｗ
作者（鳥山）の前でよく言えるなーｗ
空のキャンバスに主人公を誘惑するめちゃくちゃ色っぽい姉ちゃんが出てきたけど
あれって中学生だった。大人っぽいというより老けてる。少女なのに年増女の色香
だったな。
あれって中学生だった。大人っぽいというより老けてる。少女なのに年増女の色香
だったな。
>>600
新宿伊勢丹地下でヤギチーズ買ったけど
確かに食べると全身あの匂いになりそうだった。
でもメチャ旨だった。ドングリの葉っぱで包んであるの。
私はハイジ世界に浸れた。ただ、人を選ぶチーズだな。
新宿伊勢丹地下でヤギチーズ買ったけど
確かに食べると全身あの匂いになりそうだった。
でもメチャ旨だった。ドングリの葉っぱで包んであるの。
私はハイジ世界に浸れた。ただ、人を選ぶチーズだな。
前もここで話題になってなかったっけ＜ヤギチーズ
本場で食べたらあまりの不味さと臭いに涙が出たんだけど
それを地元の新聞で「あまりの美味しさに感激して涙する日本人」
みたいな記事にされたってｗ
本場で食べたらあまりの不味さと臭いに涙が出たんだけど
それを地元の新聞で「あまりの美味しさに感激して涙する日本人」
みたいな記事にされたってｗ
それ、吹いたレススレにも貼られてた気がするｗ
ハイジは藁のベッドが置いてある屋根裏の○窓がただの穴だったから
雪が降りこんでたことがあったよね？
凍え死ぬ・・・と思った
雪が降りこんでたことがあったよね？
凍え死ぬ・・・と思った
>>601
読んだよそれ。若ハゲで吹きそうになったよ。
ブルマは、単行本初期では好きじゃないと書いてあったけど
書き進めるうちに成長していったから、愛するキャラになったのかな。
私も子供のころはわがまますぎて好きじゃなかったけど、
今見るとかっこいい。
>>606
じーちゃん道民で二男だったので、実家を出て自分で建てたぼろ小屋に
雪が降りこんでたと言ってた
寒そう
読んだよそれ。若ハゲで吹きそうになったよ。
ブルマは、単行本初期では好きじゃないと書いてあったけど
書き進めるうちに成長していったから、愛するキャラになったのかな。
私も子供のころはわがまますぎて好きじゃなかったけど、
今見るとかっこいい。
>>606
じーちゃん道民で二男だったので、実家を出て自分で建てたぼろ小屋に
雪が降りこんでたと言ってた
寒そう
赤毛のアン
小さい子マリラが冷たい人間のように感じられてアンがかわいそうだと思ったなあ
去年あたり再放送見たけど厳しいけどアンの事をよく考えてる優しい人だったわ
むしろあのくらい厳しくないとアンに対抗できないだろうなｗ
アンの成長をしっかり描いた作品だったとしみじみと感じたよ
小さい子マリラが冷たい人間のように感じられてアンがかわいそうだと思ったなあ
去年あたり再放送見たけど厳しいけどアンの事をよく考えてる優しい人だったわ
むしろあのくらい厳しくないとアンに対抗できないだろうなｗ
アンの成長をしっかり描いた作品だったとしみじみと感じたよ
>>608
赤毛のアン、この前ケーブルで見直して
最終回近く、マシューがなくなったある日、出かけたアンが
帰ってくるのを玄関のポーチにずーーっと座って待ってるマリラが
アニメだって言うのに「マリラも年取ったんだなぁー」と
こみ上げてきちゃって。
今見直すと子供のころに見たときには目に入らなかった場面で
泣かされる。良いアニメだったよね
赤毛のアン、この前ケーブルで見直して
最終回近く、マシューがなくなったある日、出かけたアンが
帰ってくるのを玄関のポーチにずーーっと座って待ってるマリラが
アニメだって言うのに「マリラも年取ったんだなぁー」と
こみ上げてきちゃって。
今見直すと子供のころに見たときには目に入らなかった場面で
泣かされる。良いアニメだったよね
>>608
私もマリラの見方が変ったな。
愛情表現は不器用だけど、誠実で真の愛情でアンを大切に育ててくれたんだなーと。
マシュウとのコンビネーションｗも良かったんだな。
昔はアンが大人になって、どんどんカリスマになっていくのに憧れたけど、
今読むとウザーと醒めた目で見てしまう。
アンだけ特別扱いなのが嫌だ。
私もマリラの見方が変ったな。
愛情表現は不器用だけど、誠実で真の愛情でアンを大切に育ててくれたんだなーと。
マシュウとのコンビネーションｗも良かったんだな。
昔はアンが大人になって、どんどんカリスマになっていくのに憧れたけど、
今読むとウザーと醒めた目で見てしまう。
アンだけ特別扱いなのが嫌だ。
あとのほうのアンシリーズは今読むと、アンよりも周辺の人達が、
味わい深くて面白い。いろんなパターンのオールドミスの方々とか、
秘めた思い出や、恨みや後悔等を抱えた老人達とか。
味わい深くて面白い。いろんなパターンのオールドミスの方々とか、
秘めた思い出や、恨みや後悔等を抱えた老人達とか。
若い頃はアンがピンクピンクした少女小説っぽく見えて
読む気がしなかった
今になってから読む機会があって、試しに読んでみたら
面白さに一気に読破してしまった
少女時代に読んでいればまた違う面白さを感じていただろうにと悔しくなったｗ
なんでアンをライト系の少女小説と思い込んでいたんだろうorz
スレの趣旨と違くてスマン
読む気がしなかった
今になってから読む機会があって、試しに読んでみたら
面白さに一気に読破してしまった
少女時代に読んでいればまた違う面白さを感じていただろうにと悔しくなったｗ
なんでアンをライト系の少女小説と思い込んでいたんだろうorz
スレの趣旨と違くてスマン
>>611
そうそう。特にオールドミスの描写がどれもいい！
私が好きなのは、今も昔もミス・コーネリアだな。
でもコーネリアも頑なに昔の恋人の事を話さなかったなんてすごいよね。
船長の口からもエリオットとの話なんか出てこなかったし。
その代わり「男なんて！」とこき下ろしてたんだろうけど、すごい意地だと思った。
そうそう。特にオールドミスの描写がどれもいい！
私が好きなのは、今も昔もミス・コーネリアだな。
でもコーネリアも頑なに昔の恋人の事を話さなかったなんてすごいよね。
船長の口からもエリオットとの話なんか出てこなかったし。
その代わり「男なんて！」とこき下ろしてたんだろうけど、すごい意地だと思った。
>612
アンはカントリー系少女趣味といっしょくたにされてて
あえて少女時代に手に取らないって人も多いんだよね
私はカントリー系少女趣味の一貫としてw手に取ったけど
むしろカントリー描写より田舎の濃密な人間関係描写が面白くてのめりこんだ。
人間描写の面白さは、「丘の家のジェーン」や「青い城」も良い。
親せき関係のわずらわしさって洋の東西を問わんなと思う。
アンはカントリー系少女趣味といっしょくたにされてて
あえて少女時代に手に取らないって人も多いんだよね
私はカントリー系少女趣味の一貫としてw手に取ったけど
むしろカントリー描写より田舎の濃密な人間関係描写が面白くてのめりこんだ。
人間描写の面白さは、「丘の家のジェーン」や「青い城」も良い。
親せき関係のわずらわしさって洋の東西を問わんなと思う。
アンの結婚後って、新婚家庭に遊びに来たリンド夫人がパン入れやゴミ箱をチェックしてたり、
ギルバートのおばが長期滞在して、アンはストレス溜まりまくりなのにおばに帰れと言えないギルバートとか、
今読み返したらｳﾍｧと思いそうなエピが色々あったわ。
ギルバートのおばが長期滞在して、アンはストレス溜まりまくりなのにおばに帰れと言えないギルバートとか、
今読み返したらｳﾍｧと思いそうなエピが色々あったわ。
なんと。少女の夢どころか、凄いリアリティｗ
アンを読みたくなってきた。
ウィキ見たら、翻訳者がいっぱいで
どれ選んだらいいかわからないorz
ウィキ見たら、翻訳者がいっぱいで
どれ選んだらいいかわからないorz
>>617
さあ、児童書板に行って聞いてくるんだ！
皆さまそれぞれ、お勧めがあるよ。
【赤毛のアン】アンの友達【パート１０】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/
さあ、児童書板に行って聞いてくるんだ！
皆さまそれぞれ、お勧めがあるよ。
【赤毛のアン】アンの友達【パート１０】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/
母をたずねて、最近再放送で初めて見た。
マルコとペッピーノ一座が旅してる時に、牧場主のボンボンと出会って牧場に招待されるんだが、
なぜか一番上の美人の姉さんが、かたくなにそれを拒否するんだよね。
でも結局彼の牧場に行くことになって、そこでボンボンが結婚する事を知る。
それを聞いて、姉さんは「私バカみたい」と自嘲気味に笑い出すんだけど、
短い間にお金持ちの奥様を夢見ちゃったり、そしたら幼い妹達はどうするのって悩んだり、
でもボンボンにちょっと惹かれちゃってる自分もいたりして、
色々葛藤してたんだなって思ったら切なくなった。
娘盛りなのに、母親がわりしながら、無鉄砲な父親に引っ張り回されてるんだもんなぁ。
マルコ達はﾎﾟｶｰﾝだったけど、見てる子供たちもこんな複雑な乙女心が分かるのかなって思ったよ。
大人が見ても十分面白いアニメだね。
マルコとペッピーノ一座が旅してる時に、牧場主のボンボンと出会って牧場に招待されるんだが、
なぜか一番上の美人の姉さんが、かたくなにそれを拒否するんだよね。
でも結局彼の牧場に行くことになって、そこでボンボンが結婚する事を知る。
それを聞いて、姉さんは「私バカみたい」と自嘲気味に笑い出すんだけど、
短い間にお金持ちの奥様を夢見ちゃったり、そしたら幼い妹達はどうするのって悩んだり、
でもボンボンにちょっと惹かれちゃってる自分もいたりして、
色々葛藤してたんだなって思ったら切なくなった。
娘盛りなのに、母親がわりしながら、無鉄砲な父親に引っ張り回されてるんだもんなぁ。
マルコ達はﾎﾟｶｰﾝだったけど、見てる子供たちもこんな複雑な乙女心が分かるのかなって思ったよ。
大人が見ても十分面白いアニメだね。
620 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 20:24:59 ID:5e2/qKCj0
>>619
そのエピは覚えていなかったけど、今見たら凄く切ないだろうな。
あの姉妹には、ぜひ幸せになってほしいわ。
再放送で見た１話目で、理想を高く持つマルコの父ちゃん（医者）と
現実的（といっても頑張っていた）お医者さんが
「もっと長い時間患者を診てあげるべき」
「これ以上の労働は無理」みたいな会話をしていて
結構、いろんなことが描かれていたんだなあって
思ったよ。
そのエピは覚えていなかったけど、今見たら凄く切ないだろうな。
あの姉妹には、ぜひ幸せになってほしいわ。
再放送で見た１話目で、理想を高く持つマルコの父ちゃん（医者）と
現実的（といっても頑張っていた）お医者さんが
「もっと長い時間患者を診てあげるべき」
「これ以上の労働は無理」みたいな会話をしていて
結構、いろんなことが描かれていたんだなあって
思ったよ。
マルコは大人になってから感想が劇的に変ったなあ。
小さい頃見てた時は、もっと過酷な一人旅がメインだと思ってたのに、
親切な人達に囲まれて、我が侭放題言いたい放題やってるのに驚いた。
ペッピーノの姉妹は父ちゃんから逃れて幸せになって欲しいわ。
小さい頃見てた時は、もっと過酷な一人旅がメインだと思ってたのに、
親切な人達に囲まれて、我が侭放題言いたい放題やってるのに驚いた。
ペッピーノの姉妹は父ちゃんから逃れて幸せになって欲しいわ。
マルコの母親って、結局雇い主について行って行方不明になったの？
昔からなぜ親父じゃなく、マルコが探しに行く事になるのか
不思議で仕方がなかった。
マルコはあのオープニングが神だと思う。
昔の名作劇場はホントにオープニングとエンディングのつかみが上手かった。
昔からなぜ親父じゃなく、マルコが探しに行く事になるのか
不思議で仕方がなかった。
マルコはあのオープニングが神だと思う。
昔の名作劇場はホントにオープニングとエンディングのつかみが上手かった。
翻訳の違いといえば「不思議の国のアリス」
翻訳と挿絵が違うだけで、随分イメージが変る。
靴ひとつにしてもストラップシューズなのか、ブーツなのか色々。
翻訳と挿絵が違うだけで、随分イメージが変る。
靴ひとつにしてもストラップシューズなのか、ブーツなのか色々。
アリスかぁ。昔はファンタジックでブラックな所もあって
単純に楽しんでいたけど、作者のロリ趣味を知ってから
どうも無心に楽しめないわｗ
単純に楽しんでいたけど、作者のロリ趣味を知ってから
どうも無心に楽しめないわｗ
>>610
「赤毛のアン」幼い頃は、何故マリラがアンに「袖の膨らんだドレス」を作らなかったのか不思議だったが、
大人になってから納得した。
当時は「クリーニング」はおろか、「お洒落着洗い」用の洗剤なんて存在しない時代。（都会に行けば、洗濯屋はあった
かもだが、グリーン・ゲーブルスでは「自分の服は自分で手入れ」がデフォだろう）しかも、アイロンだって温度調整が
効かず「アイロン内に燃える石炭を入れる」時代。おまけに、村の道路は舗装されておらず、一回着れば裾を中心にかな
りホコリが付く。
こんな状況下で「一回着る毎に、ドレスの手入れに膨大な手間隙をかける」くらいなら、その時間で家事や勉強をやって欲しい
と思うのも、愛情だったのかなー。
「赤毛のアン」幼い頃は、何故マリラがアンに「袖の膨らんだドレス」を作らなかったのか不思議だったが、
大人になってから納得した。
当時は「クリーニング」はおろか、「お洒落着洗い」用の洗剤なんて存在しない時代。（都会に行けば、洗濯屋はあった
かもだが、グリーン・ゲーブルスでは「自分の服は自分で手入れ」がデフォだろう）しかも、アイロンだって温度調整が
効かず「アイロン内に燃える石炭を入れる」時代。おまけに、村の道路は舗装されておらず、一回着れば裾を中心にかな
りホコリが付く。
こんな状況下で「一回着る毎に、ドレスの手入れに膨大な手間隙をかける」くらいなら、その時間で家事や勉強をやって欲しい
と思うのも、愛情だったのかなー。
アリス、大人になって作者のロリを知ってからはちょっと引き気味になった。
でも挿絵はキレイだよね。
ジョン・テニエルとアーサー・ラッカムが好きなので
本は持ってるw
でも挿絵はキレイだよね。
ジョン・テニエルとアーサー・ラッカムが好きなので
本は持ってるw
確かにアリスは感想が変るわ！
同意
アリスの作者の死後、少女ヌードの写真が大量に出てきたんだよね
中には貧しい娘の親に金渡して過激なポーズも取らせてたって
もーーーーーーおぇえーーーーって感じだ
死んで欲しい
しかも当時は別に悪い事でもなかったってね
中には貧しい娘の親に金渡して過激なポーズも取らせてたって
もーーーーーーおぇえーーーーって感じだ
死んで欲しい
しかも当時は別に悪い事でもなかったってね
ルイス・キャロルも背徳的だという自覚はあったようですよ。
今ではロリの第一人者として名高いけど、当時は慎〜重に行動していたから
インテリ紳士がちょっと趣味を堪能程度に見せかけていんだろうね。怖いわ。
マルコは一年かけて放映されていたから、子供心に
随分過酷な旅をしているように見えた。帰りは船で母子でのんびり。
母親は給金をたっぷりもらえたのかなあ？
今ではロリの第一人者として名高いけど、当時は慎〜重に行動していたから
インテリ紳士がちょっと趣味を堪能程度に見せかけていんだろうね。怖いわ。
マルコは一年かけて放映されていたから、子供心に
随分過酷な旅をしているように見えた。帰りは船で母子でのんびり。
母親は給金をたっぷりもらえたのかなあ？
>>629
心配すんな。もう死んでる。
心配すんな。もう死んでる。
イギリスは頽廃の本場だしね
アリスは鏡の国が好きだな
そこから少しおどろおどろしいマザーグースにもハマったｗ
小さい頃はアリスとピーター・パンは同じ作者だと思ってたよ
アリスは鏡の国が好きだな
そこから少しおどろおどろしいマザーグースにもハマったｗ
小さい頃はアリスとピーター・パンは同じ作者だと思ってたよ
>>631
www
www
マザーグースも好きだったな。
アーサー・ラッカムの画集欲しい。
アガサ・クリスティにもハマったw
アーサー・ラッカムの画集欲しい。
アガサ・クリスティにもハマったw
>>624
作者のロリ趣味云々は後世のフィクションであって実際の記録には一切ないよー
有名な、アリスの元ネタの子にプロポーズ云々も嘘だし
>>629
当時は少女に限らず、幼い子供のそういう写真が流行ってたそうだよ
エロ的な趣味の人もいただろうけど、当時のは今時のアグネス的な意味合いとはかなり違い、
子供の持つ純粋さやらの象徴として子供の裸体が愛好されていた
逆にある程度育った子の写真などを所有しているとエロ変人扱いされたとか
作者のロリ趣味云々は後世のフィクションであって実際の記録には一切ないよー
有名な、アリスの元ネタの子にプロポーズ云々も嘘だし
>>629
当時は少女に限らず、幼い子供のそういう写真が流行ってたそうだよ
エロ的な趣味の人もいただろうけど、当時のは今時のアグネス的な意味合いとはかなり違い、
子供の持つ純粋さやらの象徴として子供の裸体が愛好されていた
逆にある程度育った子の写真などを所有しているとエロ変人扱いされたとか
母を訪ねて三千里、途中延々と南米大陸を旅しているのに
作っている途中で宮崎駿は飽きてしまって
「さっさと母親と再会させてもっと色んな展開させよう」と
高畑勲に訴えたらしい。
「これはこういう話なんだから」と宥めるのに苦労したとか
作っている途中で宮崎駿は飽きてしまって
「さっさと母親と再会させてもっと色んな展開させよう」と
高畑勲に訴えたらしい。
「これはこういう話なんだから」と宥めるのに苦労したとか
ロリコンの自己弁護ほど腸が煮えくり返る詭弁はないわ
私はルイス・キャロルだったのか…
本人登場ﾜﾛｽｗ
>>635が本当ならルイス・キャロルへの見方が再び180度変わるわ。
吃音のさえない男が少女に偏愛するっていうのは確かに典型的な
今のヲタに通じる偏見なのかも。
同じ作者のシルヴィーとブルーノが好きだったな。
>>635が本当ならルイス・キャロルへの見方が再び180度変わるわ。
吃音のさえない男が少女に偏愛するっていうのは確かに典型的な
今のヲタに通じる偏見なのかも。
同じ作者のシルヴィーとブルーノが好きだったな。
>>640
少年少女の写真を所持していたのは事実。そのジャンルのみでの枚数はよくわからない。
写真撮影自体が趣味だったので、風景写真やら大人の写真やら色々撮ったり集めたりしていて、
ジャンルを無視した写真総数は数千枚で、写真博物館的なのを開いていたらしい。
金銭の取引なしで知人の娘を撮らせてもらったり、
その写真も公開してたりと、世間的にはやましいこととは扱われていなかった様子。
ttp://www.hp-alice.com/lcj/myths/lolita.html
こういうところも参考になるかも
少年少女の写真を所持していたのは事実。そのジャンルのみでの枚数はよくわからない。
写真撮影自体が趣味だったので、風景写真やら大人の写真やら色々撮ったり集めたりしていて、
ジャンルを無視した写真総数は数千枚で、写真博物館的なのを開いていたらしい。
金銭の取引なしで知人の娘を撮らせてもらったり、
その写真も公開してたりと、世間的にはやましいこととは扱われていなかった様子。
ttp://www.hp-alice.com/lcj/myths/lolita.html
こういうところも参考になるかも
>625
マリラがアンに袖のふくらんだドレスを作らなかったのは、手入れに手間隙がかかるからじゃないよ。
あの時代の敬虔なクリスチャンの価値観では、外見にこだわり着飾りたがるのは望ましくないことで、
子供を着飾らせると虚栄心を育ててしまうことになるから教育上良くない、っていう考え方があったから。
ふくらんだ袖は袖のぶん生地を沢山使うので、余分な費用を費やしてふくらんだ袖のドレスを
作るのは虚栄心を育ててしまう、服は暖かくて清潔ならそれで良し、とマリラは考えていたわけで。
プラス、アンが自分の器量をものすごく気にするたちなので、余計に、着飾らせて外見のことを
くよくよ気にさせるべきではない、って思ってたんだろうね。
マリラがアンに袖のふくらんだドレスを作らなかったのは、手入れに手間隙がかかるからじゃないよ。
あの時代の敬虔なクリスチャンの価値観では、外見にこだわり着飾りたがるのは望ましくないことで、
子供を着飾らせると虚栄心を育ててしまうことになるから教育上良くない、っていう考え方があったから。
ふくらんだ袖は袖のぶん生地を沢山使うので、余分な費用を費やしてふくらんだ袖のドレスを
作るのは虚栄心を育ててしまう、服は暖かくて清潔ならそれで良し、とマリラは考えていたわけで。
プラス、アンが自分の器量をものすごく気にするたちなので、余計に、着飾らせて外見のことを
くよくよ気にさせるべきではない、って思ってたんだろうね。
ダーコーヴァー年代記の挿絵で（題名忘れた）
キュロットスカートをはいたお姫様がでてきた。
なんだか場面にそぐわないと印象に残っていたけど
キュロットって乗馬ズボンのことなんだよね。
翻訳者が知らなかったのか、画家が調べなかったのか気になっている。
キュロットスカートをはいたお姫様がでてきた。
なんだか場面にそぐわないと印象に残っていたけど
キュロットって乗馬ズボンのことなんだよね。
翻訳者が知らなかったのか、画家が調べなかったのか気になっている。
赤毛のアンてカントリー界の代名詞って言われてたけど
アンてパッチワークは想像力の余地が無いつまらない物
て言うし女性でも学歴付けて手に職つけるべきな考え方とか
昔流行ったカントリーを今だに好きな自分と趣が違ってがっかりした
アンてパッチワークは想像力の余地が無いつまらない物
て言うし女性でも学歴付けて手に職つけるべきな考え方とか
昔流行ったカントリーを今だに好きな自分と趣が違ってがっかりした
>>641
いや、さすがに眉をひそめた人もいたでしょう（オールマンセーなわけない）
だからあえてキャロルが自主規制して公開していない写真もあった。
本人が描いたアリス挿絵の元写真とか、死後発見されたりする
公開していれば良かったのに的な写真もある。
ただ単に公開しなかったのは、彼の写真の撮り方が、
当時の流行とは違っていたのもあるようです。
こんなのは研究されつくしてるがw
いや、さすがに眉をひそめた人もいたでしょう（オールマンセーなわけない）
だからあえてキャロルが自主規制して公開していない写真もあった。
本人が描いたアリス挿絵の元写真とか、死後発見されたりする
公開していれば良かったのに的な写真もある。
ただ単に公開しなかったのは、彼の写真の撮り方が、
当時の流行とは違っていたのもあるようです。
こんなのは研究されつくしてるがw
キャロルもバリも変態さんなんだと思ってた。引くことはないが。
偏愛ゆえに産めた作品ならしょーがないやって。
でも641読んでみるよ。
ラッカムの画集持ってるよ、きれいだよね。
アリスを発表した時にはテニエルファンが多くてブーイングだったってかいてあるｗ
確かに、テニエルよりラッカムが圧倒的に好みだけど
今見るとなんかテニエルのほうが世界観に合ってる気がする
偏愛ゆえに産めた作品ならしょーがないやって。
でも641読んでみるよ。
ラッカムの画集持ってるよ、きれいだよね。
アリスを発表した時にはテニエルファンが多くてブーイングだったってかいてあるｗ
確かに、テニエルよりラッカムが圧倒的に好みだけど
今見るとなんかテニエルのほうが世界観に合ってる気がする
>>644
そこはやっぱり、「たまに気が向いた時にする趣味」と「しなければいけない義務」
の違いだと思います。
元々パッチワークは、布が貴重品だった頃、痛んでしまった衣類などの傷んでい
ない箇所の再利用だし。
他の方も仰っておられましたが、アンはアンの話そのものより、短編集で周りの人
の話が面白いですよね。
個人的には、男嫌いと女嫌いの二人がひとつ屋根の下に隔離される話が好きでした。
そこはやっぱり、「たまに気が向いた時にする趣味」と「しなければいけない義務」
の違いだと思います。
元々パッチワークは、布が貴重品だった頃、痛んでしまった衣類などの傷んでい
ない箇所の再利用だし。
他の方も仰っておられましたが、アンはアンの話そのものより、短編集で周りの人
の話が面白いですよね。
個人的には、男嫌いと女嫌いの二人がひとつ屋根の下に隔離される話が好きでした。
なんとなく、アンの時代のドレスは
エドワーディアンなのもあるが、シンプルな印象
袖の膨らんだドレス、本国からすればしょせん僻地の遅れた流行なんだろうけど。
カントリーも、裁縫が淑女の嗜みで、物も自給自足だった時代と
にわかカントリーと違うのは当たり前だ。
エドワーディアンなのもあるが、シンプルな印象
袖の膨らんだドレス、本国からすればしょせん僻地の遅れた流行なんだろうけど。
カントリーも、裁縫が淑女の嗜みで、物も自給自足だった時代と
にわかカントリーと違うのは当たり前だ。
>>646
アリス、世界観はテニエル挿絵の方が合ってる。仄暗ーい雰囲気が。
あのイラストグッズも中々面白い物があって集めた事も。
だが、マザーグースに関しては、断然ラッカムが好み。
アリスのモデルは金髪碧眼じゃなかったらしいのに、
どうしてあのアリスが生まれたんだろうね。
キャロル、後世の研究者がロリ趣味じゃないといっても、
あの写真群、どうみてもロリにしかみえないじゃないかー
アリス、世界観はテニエル挿絵の方が合ってる。仄暗ーい雰囲気が。
あのイラストグッズも中々面白い物があって集めた事も。
だが、マザーグースに関しては、断然ラッカムが好み。
アリスのモデルは金髪碧眼じゃなかったらしいのに、
どうしてあのアリスが生まれたんだろうね。
キャロル、後世の研究者がロリ趣味じゃないといっても、
あの写真群、どうみてもロリにしかみえないじゃないかー
その時代では受け入れられていたようなことを、
現代に置き換えて引くって言うのは微妙。
現代に置き換えて引くって言うのは微妙。
芸術家や表現者がノーマルな方が稀じゃない？
アーティスト系の男なんてマザコンかロリコンか変態に決まってる。
だから作品が良ければ吉。
アーティスト系の男なんてマザコンかロリコンか変態に決まってる。
だから作品が良ければ吉。
有名人は昔から大変だw
嫌だろうな。自分自身の研究を精神医学からサブカルチャーまで
微に入り細に入り穿られるのww
芸術だろうと、マザコンもロリコンも男の趣向としてはキモいことは確かだ。
いや、男だって美や形状を純粋に鑑賞して愛でることはできるだろうけど、
手を出す出さない込みで「欲情」するのはやっぱり引く。
それはキャロルに聞かないとわからないが・・・・
嫌だろうな。自分自身の研究を精神医学からサブカルチャーまで
微に入り細に入り穿られるのww
芸術だろうと、マザコンもロリコンも男の趣向としてはキモいことは確かだ。
いや、男だって美や形状を純粋に鑑賞して愛でることはできるだろうけど、
手を出す出さない込みで「欲情」するのはやっぱり引く。
それはキャロルに聞かないとわからないが・・・・
江戸川乱歩が少年愛、少女愛、エログロ耽美等の研究をしてたそうだけど
そういう研究をする人の心理状態を研究するって人もいるんだろうね
そういう研究をする人の心理状態を研究するって人もいるんだろうね
合わせた鏡に永々と姿が映るようなものかな。>>654
>>656を読んで乱歩に「鏡地獄」って作品あったのを思い出したわ。
鏡に魅入られ、人一人入れるくらい大きな球体を作る人の話。
球体の内側は前面鏡なの。そこに映るのはどんな光景か…という終わり方だったわ。
鏡に魅入られ、人一人入れるくらい大きな球体を作る人の話。
球体の内側は前面鏡なの。そこに映るのはどんな光景か…という終わり方だったわ。
最後発狂するんだったっけ＜鏡地獄
狂人になった鏡フェチ、球体の内側でいったいどんな光景をみたのか…
初めて読んだ時あれこれ想像したもんだ。
十数年ぶりに思い出したけど、今でも気になるなーｗ
狂人になった鏡フェチ、球体の内側でいったいどんな光景をみたのか…
初めて読んだ時あれこれ想像したもんだ。
十数年ぶりに思い出したけど、今でも気になるなーｗ
合わせ鏡、将来の伴侶がみえるという話や
あと悪魔の召還術で使うとか言うね。
あと悪魔の召還術で使うとか言うね。
>>648
母を訪ねて三千里の元ネタは短い話だからね〜
１年アニメでやるには、水増しと引き延ばしが必要だわな。
>>636
児童書板の専スレでいろいろ言われているけど、
アン・シリーズは「時代考察はちょー適当」なお話だから。
母を訪ねて三千里の元ネタは短い話だからね〜
１年アニメでやるには、水増しと引き延ばしが必要だわな。
>>636
児童書板の専スレでいろいろ言われているけど、
アン・シリーズは「時代考察はちょー適当」なお話だから。
>>659
確かその鏡に映る映像を再現したサイトがどっかにあったよ。
確かその鏡に映る映像を再現したサイトがどっかにあったよ。
>>659
あったあった。読んだときは何が見えたの!とガクガクしてたけど
理科の先生に聞いたら、球体の中に光源が無ければまっくらなだけ
光源があっても面白い画面じゃないって言ってた気がするけど
どんななんだ
あったあった。読んだときは何が見えたの!とガクガクしてたけど
理科の先生に聞いたら、球体の中に光源が無ければまっくらなだけ
光源があっても面白い画面じゃないって言ってた気がするけど
どんななんだ
>>651
同意。ヌード写真ごときでロリ呼ばわりってどうなのかと。
１０年ほど前の日本ですら幼女が全裸でプールをうろうろしようが男湯に入ろうが
誰も何も言わないという風潮だったのに、何もかも現代日本の尺度で測ろうって視野が狭い。
同意。ヌード写真ごときでロリ呼ばわりってどうなのかと。
１０年ほど前の日本ですら幼女が全裸でプールをうろうろしようが男湯に入ろうが
誰も何も言わないという風潮だったのに、何もかも現代日本の尺度で測ろうって視野が狭い。
だから、当時は芸術鑑賞物だろうと、
現代の尺度ではロリ趣味の括りなんだっつーの。
本人にロリロリ言いに行くわけでもあるまいし、それこそ視野が狭いw
現代の尺度ではロリ趣味の括りなんだっつーの。
本人にロリロリ言いに行くわけでもあるまいし、それこそ視野が狭いw
「当時は」っていうけど
現代でもいくら世間で芸術扱いでも
趣味でもないもの集めてる人なんていないよ。
ルイスキャロルは幼女のヌードが好きだった。
それにつきる。
現代でもいくら世間で芸術扱いでも
趣味でもないもの集めてる人なんていないよ。
ルイスキャロルは幼女のヌードが好きだった。
それにつきる。
ロリじゃなくても太古から芸術はヌードの言い訳でもあるしね
よく言われるけど｢民衆を率いる自由の女神｣なんて
あの画のどこに片乳出す必要性があるのかとw
よく言われるけど｢民衆を率いる自由の女神｣なんて
あの画のどこに片乳出す必要性があるのかとw
>>649
チャップリンは根っからロリだからねw
無名の頃から女優として作品に出演させてきた
エドナ・パーヴァイアンスが生きている間ずっと、
チャップリンスタジオの専属女優として
出演料を支払い続けたというエピを知ってから、
律義なｵｯﾁｬﾝだと思えるようになった。
チャップリンは根っからロリだからねw
無名の頃から女優として作品に出演させてきた
エドナ・パーヴァイアンスが生きている間ずっと、
チャップリンスタジオの専属女優として
出演料を支払い続けたというエピを知ってから、
律義なｵｯﾁｬﾝだと思えるようになった。
はいはい、そろそろスレ違いですよ。
>>671
ロリって成人した後の女性には興味が失せるんじゃないの？
ロリって成人した後の女性には興味が失せるんじゃないの？
性癖だから人によってこだわり度が違うでしょ
童顔で性格がピュアなら大人もOKとかね
うちの従弟はロリコンで
ちゃんと結婚して子供もいるけど、
奥さんは小柄で子供っぽい顔してます。
童顔で性格がピュアなら大人もOKとかね
うちの従弟はロリコンで
ちゃんと結婚して子供もいるけど、
奥さんは小柄で子供っぽい顔してます。
>>674
チャップリンの華麗な結婚歴はこんな感じ。
29歳の時、16歳のミルドレット・ハリスと結婚（のち離婚）
35歳で、16歳のリタ・グレイと結婚（同上）
44歳で、２２歳のポーレット・ゴダートと結婚（法的には無効らしいけれど一応。のち離別）
54歳で、18歳のウーナ・オニールと結婚
他にも認知裁判も経験しているという艶福家なんだよねw
チャップリンが生まれた４日後にヒトラーが生まれたという偶然が
「独裁者」を生み出したのかも？というのが、チャップリンｵﾀの共通認識かもw
チャップリンの華麗な結婚歴はこんな感じ。
29歳の時、16歳のミルドレット・ハリスと結婚（のち離婚）
35歳で、16歳のリタ・グレイと結婚（同上）
44歳で、２２歳のポーレット・ゴダートと結婚（法的には無効らしいけれど一応。のち離別）
54歳で、18歳のウーナ・オニールと結婚
他にも認知裁判も経験しているという艶福家なんだよねw
チャップリンが生まれた４日後にヒトラーが生まれたという偶然が
「独裁者」を生み出したのかも？というのが、チャップリンｵﾀの共通認識かもw
単に若い娘が好きなだけじゃないのか？
別に庇うわけでもないけどw
別に庇うわけでもないけどw
>>677-679
生前、キッチン・ホーク（幼女好み）と叩かれていたらしいw
最後の夫人・ウーナは逆プロポーズしたり、最後に産んだ子は
チャップリンが73歳の時だったので、ある意味
夫のロリ趣味にピリオドを打たせた猛女なキャラかとww
>>680
kwsk
生前、キッチン・ホーク（幼女好み）と叩かれていたらしいw
最後の夫人・ウーナは逆プロポーズしたり、最後に産んだ子は
チャップリンが73歳の時だったので、ある意味
夫のロリ趣味にピリオドを打たせた猛女なキャラかとww
>>680
kwsk
>>676
最後のウーナ・オニールとはさすがに死ぬまで連れ添ってるんだよね。
ウーナは作家の娘だか妹だかで、創作者の孤独と苦悩を理解したからだ、
とか映画評論家はほざいてるけど、単にチャップリンの元気がなくなっただけだろうｗ
最後のウーナ・オニールとはさすがに死ぬまで連れ添ってるんだよね。
ウーナは作家の娘だか妹だかで、創作者の孤独と苦悩を理解したからだ、
とか映画評論家はほざいてるけど、単にチャップリンの元気がなくなっただけだろうｗ
チャップリン、フルボッコw
>>681
同意w
>>683
ウーナと結婚した後、色々wありましてアメリカから追放され、
スイスで隠居生活を送ることになったけれど、
ごく普通の夫婦生活を送るには良い環境だったと思う。
ウーナが８人子を産んでいるので、御高齢になってもお元気だったかとw
>>684
生前からフルボッコされていたから、免疫はついていると思うww
同意w
>>683
ウーナと結婚した後、色々wありましてアメリカから追放され、
スイスで隠居生活を送ることになったけれど、
ごく普通の夫婦生活を送るには良い環境だったと思う。
ウーナが８人子を産んでいるので、御高齢になってもお元気だったかとw
>>684
生前からフルボッコされていたから、免疫はついていると思うww
すばらしい。フルボッコ体質www
こんなスレ見つけた
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263886074/
昔だって全ての人が芸術としてみてたわけではないと思うわ。
人間てやることは昔から変らないと思うんだよね。
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1263886074/
昔だって全ての人が芸術としてみてたわけではないと思うわ。
人間てやることは昔から変らないと思うんだよね。
16歳ならロリコンって気がしないのでチャップリンはセーフ
写真集めてるだけのアリスの作者もセーフ
現代日本で20近く年が離れている嫁とうん年前から交際していた鬼頭莫宏はアウト
写真集めてるだけのアリスの作者もセーフ
現代日本で20近く年が離れている嫁とうん年前から交際していた鬼頭莫宏はアウト
フィクションの物語と現実の区別がつかないチュプ、及びロリ叩きは
該当スレでどうぞ。
なんでこう脱線したがるかね。
該当スレでどうぞ。
なんでこう脱線したがるかね。
はい、ではアンの話題をどうぞw
689が現実わかってない
クリエイターなんて自分丸出し商売なんだっての
クリエイターなんて自分丸出し商売なんだっての
私も16歳はロリコンって気がしない。
現代の日本でさえ結婚できる年だし
整理が始まって数年経ってるし胸もほぼ生長しきってるし
現代の日本でさえ結婚できる年だし
整理が始まって数年経ってるし胸もほぼ生長しきってるし
奥様、成長ですわ。
なまなが？って読んじゃったｗ
なまなが？って読んじゃったｗ
ごめんなさい。
生理も間違ってた。
クラリス好きもロリコンって言われてるけど、クラリス16くらいだよね
生理も間違ってた。
クラリス好きもロリコンって言われてるけど、クラリス16くらいだよね
優等生なシャーリー・テンプルちゃんも初婚は17歳だったしね
ロリは１４歳が上限とナボコフが書いてなかったっけ。
ロリコンと女子高生好きや幼な妻は別のジャンルだよね
ロリコンと女子高生好きや幼な妻は別のジャンルだよね
>>691 頭大丈夫？
見方が変わったというか、
新井英樹のワールドイズマインを読めなくなった。
高校生の頃は必死になって
頭フル回転させて読んでたけど、
今はもう全巻読むのはキツイ。
家族惨殺のシーンは吐き気までした。
ちなみにデスノートも精神的にしんどくて
途中放棄したが、高校生の時に出会ってたら
違ったのだろうか。
新井英樹のワールドイズマインを読めなくなった。
高校生の頃は必死になって
頭フル回転させて読んでたけど、
今はもう全巻読むのはキツイ。
家族惨殺のシーンは吐き気までした。
ちなみにデスノートも精神的にしんどくて
途中放棄したが、高校生の時に出会ってたら
違ったのだろうか。
>>697
私そういう業界にいるものですが、なにか。
私そういう業界にいるものですが、なにか。
>>698
それは同感
高校生頃までは平気だったものが、年取って精神的にきつくなってきた
特に弱い立場のものが虐待されたりとか
人の生き死にに対して、昔よりも敏感になったわけではなく
より身近に、実感を伴うようになったのかな
>>688
三行目をばkwsk
それは同感
高校生頃までは平気だったものが、年取って精神的にきつくなってきた
特に弱い立場のものが虐待されたりとか
人の生き死にに対して、昔よりも敏感になったわけではなく
より身近に、実感を伴うようになったのかな
>>688
三行目をばkwsk
>>680
横レスだけど、そう。黒鳥(ブラックスワン）。
>>682
天才的コリオグラファー（バレエの振付師）である厳格な感じのイケメンが
次から次に美しい女を娶る。君はインスピレーションを与えてくれる、と口説いて。
しかしその男曰く「美しさの上限は27歳まで」なので、そのころにはもう
次の美女を見つめている。女達はいたたまれない。
主人公の女性は夫の意見で子供を二回も降ろし、白鳥しか踊らせてもらえない。
別れる時に反対を押して黒鳥（悪女）を踊る。裏アラベスク的短編。
横レスだけど、そう。黒鳥(ブラックスワン）。
>>682
天才的コリオグラファー（バレエの振付師）である厳格な感じのイケメンが
次から次に美しい女を娶る。君はインスピレーションを与えてくれる、と口説いて。
しかしその男曰く「美しさの上限は27歳まで」なので、そのころにはもう
次の美女を見つめている。女達はいたたまれない。
主人公の女性は夫の意見で子供を二回も降ろし、白鳥しか踊らせてもらえない。
別れる時に反対を押して黒鳥（悪女）を踊る。裏アラベスク的短編。
>701
黒鳥の振付師のモデルはバランシンだっけ。
>702
欧米人の加齢による劣化の素速さを思い知ったのは
エドワード・ファーロングのカップヌードルのCMだったなあ…
黒鳥の振付師のモデルはバランシンだっけ。
>702
欧米人の加齢による劣化の素速さを思い知ったのは
エドワード・ファーロングのカップヌードルのCMだったなあ…
坂井久仁江の漫画に「ボンソワール、ラ・マン」という
すっかり(悪い方向に)面変わりしてしまったフランス人の幼馴染と再会する、
という話の読み切りがあった。
すっかり(悪い方向に)面変わりしてしまったフランス人の幼馴染と再会する、
という話の読み切りがあった。
確かに年齢とともに残虐系描写はダメになる傾向。
昔は大好きで日常的に読んでいた丸尾末広などが
気合入れないと読めなくなりつつある。
昔は大好きで日常的に読んでいた丸尾末広などが
気合入れないと読めなくなりつつある。
ワールドイズマインは今ではボーカロイドの創作動画しか
思い浮かばない。
参った
思い浮かばない。
参った
怪獣はヒグマどんのことかな？
まあ巨大殺人熊って言ってしまえばそれまでだが。
全世界巻き込むくらい巨大化してたから
怪獣っちゃあ怪獣か。
まあ巨大殺人熊って言ってしまえばそれまでだが。
全世界巻き込むくらい巨大化してたから
怪獣っちゃあ怪獣か。
巨乳だから好きなのと、小学生巨乳だから好きなのとは微妙に違うのでそこらへんは難しい
>>707
うん
うん
巨乳か〜これって生物学的にはどうなの？ただの鑑賞用？実用的な所はあるの？
まあ、個性ということだろうけどさ。
まあ、個性ということだろうけどさ。
動物はお尻で発情するらしい、だから胸のデカイのは同じように…らしいが
自信がないので薀蓄スレで聞いてみてくれ
自信がないので薀蓄スレで聞いてみてくれ
乳輪がやたら大きいのも意味があるのか？知りたいものだ。
でも色素の部分はこだわりや問われることはあるけど、
乳輪で発情するって聞いたことないねwww
でも色素の部分はこだわりや問われることはあるけど、
乳輪で発情するって聞いたことないねwww
今じゃ一作品で女性キャラが数人出てきたら、
そのうち最低一人は必ず巨乳ってくらい「キャラの個性・ポイント」になっちゃってるね。
そのうち最低一人は必ず巨乳ってくらい「キャラの個性・ポイント」になっちゃってるね。
>>715
んなこたぁない。何にもフェチはいるもの。
女性の乳を見るのが好きなので、乳輪の違いについても熱く語れる。
同好の士の女友達と酒の肴にするぐらいに語れる。
このスレにあった発言をするのなら、子供の頃はあかほり漫画みたいな
スタイル抜群な巨乳キャラが好きだったけど
最近はよつばとのふーかみたいにリアルな体型に萌える。
んなこたぁない。何にもフェチはいるもの。
女性の乳を見るのが好きなので、乳輪の違いについても熱く語れる。
同好の士の女友達と酒の肴にするぐらいに語れる。
このスレにあった発言をするのなら、子供の頃はあかほり漫画みたいな
スタイル抜群な巨乳キャラが好きだったけど
最近はよつばとのふーかみたいにリアルな体型に萌える。
体型といえば、昔はファイブスター物語のファティマみたいなのが好きだったが
今はある程度肉付き良いのが見ていて気持ちいい。エマの奥様のヌードとか。
今はある程度肉付き良いのが見ていて気持ちいい。エマの奥様のヌードとか。
>>718
同意w
同意w
私717と話が合いそうだ…
でも女って結構おっぱい好きな人多いよね？…多分。
たっぷりとでかくてちょっと垂れてる乳房に、色が濃くて大きい乳輪なんて
とてもいいよね
でも女って結構おっぱい好きな人多いよね？…多分。
たっぷりとでかくてちょっと垂れてる乳房に、色が濃くて大きい乳輪なんて
とてもいいよね
私は手のひらサイズ以下のほうが好きw
>716
女性キャラ数人の中に必ず１人いるといえば、
「〜ですわ」としゃべる、お嬢様キャラ。
あれって元祖は魔法使いサリーのすみれちゃんなのかな？
いまだに現実で「よくって？」とか「ですってよ」と話す女に出会ったことがないのだが。
>716
女性キャラ数人の中に必ず１人いるといえば、
「〜ですわ」としゃべる、お嬢様キャラ。
あれって元祖は魔法使いサリーのすみれちゃんなのかな？
いまだに現実で「よくって？」とか「ですってよ」と話す女に出会ったことがないのだが。
私は「よくって？」と「ひろみ！」がセットだ。
「よろし？」「よくて？」だとセイラとミライだな。
お姫様とお嬢様。
お姫様とお嬢様。
「よろし？」なんて台詞覚えがないなあ。
ぱっと思いついたのは花札の短冊の「あのよろし（あかよろし）」と
「＠＠するよろし」by中国人。
ぱっと思いついたのは花札の短冊の「あのよろし（あかよろし）」と
「＠＠するよろし」by中国人。
戦闘時のホワイトベース内でよく出てくる。>よろし？
広く視聴されてる映画版だと尺の関係で切られた可能性はあるわね。
広く視聴されてる映画版だと尺の関係で切られた可能性はあるわね。
「よろしくて？」じゃないかい？
ずっと共学だったが、藤堂さんの「岡くん」みたいな
女子に「○○くん」も聞いたことはないな。
ずっと共学だったが、藤堂さんの「岡くん」みたいな
女子に「○○くん」も聞いたことはないな。
若い頃の勤め先の上司が部下を男女問わず「○○くん」と呼ぶ方で、
憧れの上司だったので呼ばれるとぽ〜っと嬉しくなってしまったものｻﾞﾏｽ
憧れの上司だったので呼ばれるとぽ〜っと嬉しくなってしまったものｻﾞﾏｽ
>>728
ええ？森田健作みたいじゃない？「○●くん」
ええ？森田健作みたいじゃない？「○●くん」
例えば、赤毛のアン。
同じ様に小学生高学年で読んで感動しても、大人になると
ある人はアンの存在にうんざりし、ある人はカナダまで行って更に感動する。
この分岐点はどこ(いつ・何)なんだろうと考えることがあるな。
同じ様に小学生高学年で読んで感動しても、大人になると
ある人はアンの存在にうんざりし、ある人はカナダまで行って更に感動する。
この分岐点はどこ(いつ・何)なんだろうと考えることがあるな。
ナウシカ。
昔から凄く憧れてて、一番好きなキャラクターだったくらいなのに
最近観たら、なんか電波入ってる気がして引いてしまった。
自分が汚れてしまったせいなのか…？
昔から凄く憧れてて、一番好きなキャラクターだったくらいなのに
最近観たら、なんか電波入ってる気がして引いてしまった。
自分が汚れてしまったせいなのか…？
>>731
………………
………………
コミック版は絵がぼそぼそしてて読みづらいんだよなあ。
漫画家の描く漫画と違って、主線も背景線も線質が同じだったり
トーンワークがほとんどなかったりで
それが逆に読み手の「絵を見る」処理能力を食い過ぎて疲れる。
漫画家の描く漫画と違って、主線も背景線も線質が同じだったり
トーンワークがほとんどなかったりで
それが逆に読み手の「絵を見る」処理能力を食い過ぎて疲れる。
私はガンガン系の絵が処理能力がついていかない
見分けがつかない、みんなギザギザ頭、細かい白黒のコントラストがわけ分からん
昔の少女マンガより妙に書き込んでいるから余計
話もこっぱずかしくて娘のを読んでるとつくづく自分が年取ったと思う
見分けがつかない、みんなギザギザ頭、細かい白黒のコントラストがわけ分からん
昔の少女マンガより妙に書き込んでいるから余計
話もこっぱずかしくて娘のを読んでるとつくづく自分が年取ったと思う
自分が年取ってるんだなと思うのは
美形ばっかりの作品が受け付けないこと。
適当に黄レンジャータイプがいないと作品に入り込めない。
美形ばっかりの作品が受け付けないこと。
適当に黄レンジャータイプがいないと作品に入り込めない。
海の闇、月の影
闇のパープルアイ
主人公はなんか色々大変だが、今読むと主人公よりも彼氏の方が大変だ
主人公と縁切った方が楽なのに、それでも主人公への愛を貫いて
散々酷い目に遭い続けるとか、まだ高校生なのにすごい度胸だ。
海闇の場合は、主人公と縁切ったところでヤンデレに迫られるからまあ仕方ないんだが、
両親殺されても弟乗っ取られても、それでも主人公を愛せるってすごいわ
しかもセクロスはさせてもらえない（闇パは終盤でやれたが）
すげーよこいつらマジすげーうひょーい
闇のパープルアイ
主人公はなんか色々大変だが、今読むと主人公よりも彼氏の方が大変だ
主人公と縁切った方が楽なのに、それでも主人公への愛を貫いて
散々酷い目に遭い続けるとか、まだ高校生なのにすごい度胸だ。
海闇の場合は、主人公と縁切ったところでヤンデレに迫られるからまあ仕方ないんだが、
両親殺されても弟乗っ取られても、それでも主人公を愛せるってすごいわ
しかもセクロスはさせてもらえない（闇パは終盤でやれたが）
すげーよこいつらマジすげーうひょーい
>>737
私もだ ﾉｼ
それに加えて老若男女いないとダメ
なので、BLとか全然読めない
ついでに年寄りや不細工が出てこない漫画って
作者の好みというよりは、単に画力の問題なんだろーなと
思っている
不細工は美形よりも描くのが難しいからね
私もだ ﾉｼ
それに加えて老若男女いないとダメ
なので、BLとか全然読めない
ついでに年寄りや不細工が出てこない漫画って
作者の好みというよりは、単に画力の問題なんだろーなと
思っている
不細工は美形よりも描くのが難しいからね
シャケおにぎり作って
youtubeのまんが日本昔話見ながら食べて一息ついた
ふう…最高
youtubeのまんが日本昔話見ながら食べて一息ついた
ふう…最高
>739
テニスの王子様？のおじいさん（おばあさん？）見たときに、画力って大事だなって思った。
テニスの王子様？のおじいさん（おばあさん？）見たときに、画力って大事だなって思った。
>731
そうなのかな、赤毛のアンって保守的な人には受けると思うけど。
どっちかというと世代ギャップの方が激しくない？
今の子供だと、アンの時代の価値観が古臭すぎてついていけないと思う。
男尊女卑に耐えられないって。
今でも赤毛のアンって中学の教科書に載ってるのかな。
自分の時は、アンがリンド夫人に懺悔するエピソードが国語の教科書に載ってたよ。
そうなのかな、赤毛のアンって保守的な人には受けると思うけど。
どっちかというと世代ギャップの方が激しくない？
今の子供だと、アンの時代の価値観が古臭すぎてついていけないと思う。
男尊女卑に耐えられないって。
今でも赤毛のアンって中学の教科書に載ってるのかな。
自分の時は、アンがリンド夫人に懺悔するエピソードが国語の教科書に載ってたよ。
脇役に魅力を見いだしてもいるけど、やっぱり主人公あっての物語だから
黄色すぎても萎える。
脇はいぶし銀で渋くないと！
上手に年寄り、不細工が描けるのはすばらしい。
黄色すぎても萎える。
脇はいぶし銀で渋くないと！
上手に年寄り、不細工が描けるのはすばらしい。
むかし、新聞の投書欄に
テレビドラマにでてくる家は家も家具も豪華で現実感に欠ける
とあった。
そんなこと言ったら演技している役者は美男美女で
あんたにもあんたの旦那にも似ても似つかないのでは？
と思った。
テレビドラマにでてくる家は家も家具も豪華で現実感に欠ける
とあった。
そんなこと言ったら演技している役者は美男美女で
あんたにもあんたの旦那にも似ても似つかないのでは？
と思った。
昔のマンガの老人の描きわけかたはひどかったよね。
若いのと同じ顔に、口元と額にシワを書き加えただけとか。
今も年配マンガ家の中にはそういう人いるけど
昔に比べて漫画家の画力は全体に底上げされたと思う。画力だけね。
若いのと同じ顔に、口元と額にシワを書き加えただけとか。
今も年配マンガ家の中にはそういう人いるけど
昔に比べて漫画家の画力は全体に底上げされたと思う。画力だけね。
>>749
それ、アニメにもいえると思う。
つまんないアニメでも絵はきれいで作画は安定している。
この前、ずっと見たかったボトムズのDVDを全部視聴したけど
キリコの顔が変なのばっかりだった。
たまに、塩山本人が描いているのかと思うような絵があって
魅力的だった。
それ、アニメにもいえると思う。
つまんないアニメでも絵はきれいで作画は安定している。
この前、ずっと見たかったボトムズのDVDを全部視聴したけど
キリコの顔が変なのばっかりだった。
たまに、塩山本人が描いているのかと思うような絵があって
魅力的だった。
>750
塩山の安定した絵が見たかったら、ガリアンを見るといいお。
塩山の安定した絵が見たかったら、ガリアンを見るといいお。
>>749>>750
「昔の絵は下手で、今のはキレイ」じゃなく、
「今も昔も、下手なのもキレイなのもどちらもある」だと思うよ。
ただ、例えばモノクロ「鉄人28号」くらいの時代にまで行ってしまうと
また別の次元の話になってしまうけど。
この間、他所でネタとして貼ってあったのを
みなで楽しく見ていた。
黎明期で技術そのものが確立していない時代だったから、
「下手だ」「駄目だ」と言い切ってしまうのでは、違うだろうね。
それはオリンピックの昔の記録を今のと比べて
「昔はヘタレだったんだ」と言うようなもんだと
私は考えている。
>>750
＞キリコの顔が変なのばっかりだった
＞たまに〜魅力的だった
そりゃ、一言「予算がなかったんだねえ」だろうＷ
「昔の絵は下手で、今のはキレイ」じゃなく、
「今も昔も、下手なのもキレイなのもどちらもある」だと思うよ。
ただ、例えばモノクロ「鉄人28号」くらいの時代にまで行ってしまうと
また別の次元の話になってしまうけど。
この間、他所でネタとして貼ってあったのを
みなで楽しく見ていた。
黎明期で技術そのものが確立していない時代だったから、
「下手だ」「駄目だ」と言い切ってしまうのでは、違うだろうね。
それはオリンピックの昔の記録を今のと比べて
「昔はヘタレだったんだ」と言うようなもんだと
私は考えている。
>>750
＞キリコの顔が変なのばっかりだった
＞たまに〜魅力的だった
そりゃ、一言「予算がなかったんだねえ」だろうＷ
作画の個性ってのがあるからね
ボトムス゛はその辺を大事にしてたんじゃないのか
ボトムス゛はその辺を大事にしてたんじゃないのか
>>753
そうだね。
今の絵はキレイになったかもしれないが、上手くなったかどうかは疑問。
漫画の絵は表現力や省略による脳内補充みたいなのが必要だと思う。
キレイな絵だけじゃ、同人誌の作家のほうが上だったりして。←全く見ないので想像
少女漫画板でよく「描き込みが少ない。画面が白い」と言われてるのみるけど、
漫画って足し算だけじゃなく、引き算も重要なのにと思う。
描き込みしすぎたら重要な部分が色あせる。
そうだね。
今の絵はキレイになったかもしれないが、上手くなったかどうかは疑問。
漫画の絵は表現力や省略による脳内補充みたいなのが必要だと思う。
キレイな絵だけじゃ、同人誌の作家のほうが上だったりして。←全く見ないので想像
少女漫画板でよく「描き込みが少ない。画面が白い」と言われてるのみるけど、
漫画って足し算だけじゃなく、引き算も重要なのにと思う。
描き込みしすぎたら重要な部分が色あせる。
今のアニメはキャラ一つ一つの画は安定してて綺麗かもしれないけど
動きが少ない気がする
というか、漫画の1コマ1コマを継ぎ接ぎしてアニメにしてるだけというか・・・
ディズニーのこちょこちょ動くアニメを見て育った世代なので
どうにもものたりん
動きが少ない気がする
というか、漫画の1コマ1コマを継ぎ接ぎしてアニメにしてるだけというか・・・
ディズニーのこちょこちょ動くアニメを見て育った世代なので
どうにもものたりん
ディズニー持ってきちゃうと日本アニメ特有歴史から離れちゃうな。
でも
>漫画の1コマ1コマを継ぎ接ぎしてアニメにしてるだけというか・・・
には大いに同感。
アニメが良くない意味でマンガになっちゃってるのよ。
実生活での観察・実感を篭めてて予算が少ないなら演技の勘所を掴んで
上手く処理してくれないと、動いてるようで動きが感じられないの。
そんな中で、ここは必要という場面でキャラの演技のつけ方が丁寧だったり
一工夫あったりするとハッとするね。
「エースをねらえ」の最初のTV版と後のTV版、映画版見るとわかりやすい。
でも
>漫画の1コマ1コマを継ぎ接ぎしてアニメにしてるだけというか・・・
には大いに同感。
アニメが良くない意味でマンガになっちゃってるのよ。
実生活での観察・実感を篭めてて予算が少ないなら演技の勘所を掴んで
上手く処理してくれないと、動いてるようで動きが感じられないの。
そんな中で、ここは必要という場面でキャラの演技のつけ方が丁寧だったり
一工夫あったりするとハッとするね。
「エースをねらえ」の最初のTV版と後のTV版、映画版見るとわかりやすい。
>漫画って足し算だけじゃなく、引き算も重要なのにと思う。
これには同意なんだけど、余白を効果として上手く使ってあれば
多分画面が白いという批判は受けないんじゃないのかなあ。
少女漫画を最近読まないので例が古いけど、
紡木たくなんかは余白の使い方がとても上手くて
白い部分がキラキラしていた印象があるな。
最近の女性漫画家で、画面が白いのが気になる人がいるんだけど
その人の場合効果というより手抜きに見えてしまうんだな。
作家の力量や画質に合っているかどうかかな、と思う。
これには同意なんだけど、余白を効果として上手く使ってあれば
多分画面が白いという批判は受けないんじゃないのかなあ。
少女漫画を最近読まないので例が古いけど、
紡木たくなんかは余白の使い方がとても上手くて
白い部分がキラキラしていた印象があるな。
最近の女性漫画家で、画面が白いのが気になる人がいるんだけど
その人の場合効果というより手抜きに見えてしまうんだな。
作家の力量や画質に合っているかどうかかな、と思う。
20代前半までは漫画やアニメから知識や情報を吸収しようとして必死に読んでた
でも現役漫画家よりはるかに年上になってしまうと、新しい作品に対して
(ありえんわー、若すぎるわー)となり興味も落ちる。
まあ、そうなったら漫画やアニメとサヨナラする年齢なんだよね。
でも現役漫画家よりはるかに年上になってしまうと、新しい作品に対して
(ありえんわー、若すぎるわー)となり興味も落ちる。
まあ、そうなったら漫画やアニメとサヨナラする年齢なんだよね。
私は漫画やアニメで知識や情報を得ようと思う事は無かったなぁ
結果的に知識を得たり、興味を持って調べるキッカケにはなったけど
大人になって漫画より面白いものとか、やるべき事が沢山あって卒業したって感じかな
最近は余裕ができてまた読んだりするけど
娯楽として純粋に楽しむ感じ
昔みたいに深く心を揺さぶられるようなのは読みたいと思わなくなった
結果的に知識を得たり、興味を持って調べるキッカケにはなったけど
大人になって漫画より面白いものとか、やるべき事が沢山あって卒業したって感じかな
最近は余裕ができてまた読んだりするけど
娯楽として純粋に楽しむ感じ
昔みたいに深く心を揺さぶられるようなのは読みたいと思わなくなった
何も考えずに漫画を楽しんでるけど
759読んで初めて
今、自分がモーニングとかビッグコミックとか
年齢層が高いものしか読んでないことに気付いた。
いや、こないだママ友がオタということが判明して
お勧め漫画を貸してくれることになったんだけど
ジャンプのバトル漫画ってもうよめない〜
年食ったなあ
759読んで初めて
今、自分がモーニングとかビッグコミックとか
年齢層が高いものしか読んでないことに気付いた。
いや、こないだママ友がオタということが判明して
お勧め漫画を貸してくれることになったんだけど
ジャンプのバトル漫画ってもうよめない〜
年食ったなあ
私も>>760と同じで結果的に知識を得たり、色んな知識欲の
きっかけになったりしたな。
最近は楽しみのために読むのに加えて、くだらない素養のために
読むことが増えたかも。
ジョジョ読んでおくとコピペが数倍楽しめそう！とかｗ
デスノとかもそんな理由で読んだｗ
きっかけになったりしたな。
最近は楽しみのために読むのに加えて、くだらない素養のために
読むことが増えたかも。
ジョジョ読んでおくとコピペが数倍楽しめそう！とかｗ
デスノとかもそんな理由で読んだｗ
>>761
私も昔好きだったワンピースとか読めなくなったなぁ
バトルとか入り込めないし、背景に人物が埋もってるように見えて目が滑る
あと恋愛中心のマンガや小説も勝手にやってちょうだいになってダメになったし
前はまったく興味なかった時代モノの軽い小説読んで人情にほろりとしちゃってる
本当に年取ったな…
私も昔好きだったワンピースとか読めなくなったなぁ
バトルとか入り込めないし、背景に人物が埋もってるように見えて目が滑る
あと恋愛中心のマンガや小説も勝手にやってちょうだいになってダメになったし
前はまったく興味なかった時代モノの軽い小説読んで人情にほろりとしちゃってる
本当に年取ったな…
>>763
名指しすると好きな人に悪いと思ったけど、ワンピースです…
根性論で勝つってのがもう年のせいで信じることができないっす…
恋愛物はもう自分が既婚なので物語に入りこみにくくなったｗ
女性の仕事がしっかりえがかれているものは好きになった。
あと、夫婦愛物は好きになった。
名指しすると好きな人に悪いと思ったけど、ワンピースです…
根性論で勝つってのがもう年のせいで信じることができないっす…
恋愛物はもう自分が既婚なので物語に入りこみにくくなったｗ
女性の仕事がしっかりえがかれているものは好きになった。
あと、夫婦愛物は好きになった。
自分もワンピース読めなくなった
技の名前を叫んでる所で何だか萎える
あとメシマズ同居トメと食事で地味にもめる事が多いせいか
少女漫画の主人公（大抵料理下手）がトンデモ料理作って
周りの人に「一生懸命作ったんだからおいしいよ」とか言われるようなエピソードでも
地味にイラっと来るように…
少女漫画だと大抵「ドジで皆に好かれる愛され主人公」が料理下手で
ライバルのイヤミな女が料理上手で主人公の料理をｐｇｒして皆に叩かれたりするんだよね
トメにとって私はライバルのイヤミな女ポジションかもしれん（私は料理上手じゃなくフツメシ程度だが）
技の名前を叫んでる所で何だか萎える
あとメシマズ同居トメと食事で地味にもめる事が多いせいか
少女漫画の主人公（大抵料理下手）がトンデモ料理作って
周りの人に「一生懸命作ったんだからおいしいよ」とか言われるようなエピソードでも
地味にイラっと来るように…
少女漫画だと大抵「ドジで皆に好かれる愛され主人公」が料理下手で
ライバルのイヤミな女が料理上手で主人公の料理をｐｇｒして皆に叩かれたりするんだよね
トメにとって私はライバルのイヤミな女ポジションかもしれん（私は料理上手じゃなくフツメシ程度だが）
確かに根性マンガは読まなくなったな。
恋愛はくっつくまでの過程が好きなのだが、
なんとなく、恋愛過程描くのが下手な漫画が増えた気がする。
いつの間に両思いで体の関係まで進み、
その間の葛藤を読者に丸投げ、省かれていたりするのを見ると殺意が湧くw
恋愛はくっつくまでの過程が好きなのだが、
なんとなく、恋愛過程描くのが下手な漫画が増えた気がする。
いつの間に両思いで体の関係まで進み、
その間の葛藤を読者に丸投げ、省かれていたりするのを見ると殺意が湧くw
>>766
強姦や痴漢がきっかけで付き合い始め…な展開もあるらしいよ、
最近どころか10年以上前からあるらしい。
そのうち、「漫画では初体験って気持ちいいらしいからしたけど
痛くてかなわなかったわー」なんて書き込みをここで読む日も来るんだろうか。
強姦や痴漢がきっかけで付き合い始め…な展開もあるらしいよ、
最近どころか10年以上前からあるらしい。
そのうち、「漫画では初体験って気持ちいいらしいからしたけど
痛くてかなわなかったわー」なんて書き込みをここで読む日も来るんだろうか。
最近は何も考えないバカなマンガが好きになったなあグロ鬱がダメになった
昔は完璧で強い主人公が好きだった
「彼氏彼女の事情」の雪野とか
「ワンピース」のルフィとかね
弱い主人公だとイライラしてダメだった
今は完璧超人の主人公が苦手
逆にダメ人間が努力してまともになっていくような
漫画が好きだな
（ダメ人間ではないが、テレプシコーラのユキちゃんとか）
「彼氏彼女の事情」の雪野とか
「ワンピース」のルフィとかね
弱い主人公だとイライラしてダメだった
今は完璧超人の主人公が苦手
逆にダメ人間が努力してまともになっていくような
漫画が好きだな
（ダメ人間ではないが、テレプシコーラのユキちゃんとか）
バイプレイヤーの存在感も光り、
それがドラマの進行にしっかり生かされてるというマンガが好き。
物語の厚みを感じたり、違う視点で見る豊かさがあるから。
木原敏江さん、山岸凉子さんのとか。隅々まで目配りが行き届いててすごい。
>>769
弱さやかっこ悪さをしっかり描けてるとオオッと思う。
そんなキャラが前向きに成長していく姿には説得力があるね。
テレプシのユキちゃん好きよ。
それがドラマの進行にしっかり生かされてるというマンガが好き。
物語の厚みを感じたり、違う視点で見る豊かさがあるから。
木原敏江さん、山岸凉子さんのとか。隅々まで目配りが行き届いててすごい。
>>769
弱さやかっこ悪さをしっかり描けてるとオオッと思う。
そんなキャラが前向きに成長していく姿には説得力があるね。
テレプシのユキちゃん好きよ。
若い頃は敬遠してたワンピースに最近はまってしまったよ。（30代後半）
>>769
わかる。公明正大すぎる主人公なんかもちょっと苦手になった。
「うしおととら」のうしおは真っ正直でまっすぐ過ぎて、
昔は好きだったけど今はナガレ兄ちゃんの方が人間味あって好き。
ＢＡＮＡＮＡ ＦＩＳＨのアッシュも当時はｶｯｹｪｰ！だったけど
読み返してみると後付けでどんどん超人（IQが並外れてるとか）になってって
生暖かい気持ちになった。
わかる。公明正大すぎる主人公なんかもちょっと苦手になった。
「うしおととら」のうしおは真っ正直でまっすぐ過ぎて、
昔は好きだったけど今はナガレ兄ちゃんの方が人間味あって好き。
ＢＡＮＡＮＡ ＦＩＳＨのアッシュも当時はｶｯｹｪｰ！だったけど
読み返してみると後付けでどんどん超人（IQが並外れてるとか）になってって
生暖かい気持ちになった。
>773
自分はジュール萌えだったが
おばさんになった今、ロスマリネがかわいくてしょうがない
自分はジュール萌えだったが
おばさんになった今、ロスマリネがかわいくてしょうがない
セルジュが言い訳しないのが子供心に許せなかった。
迷惑をかけられた側は理由を知りたいもの。自分が軽んじられたと感じて傷つくよ。
セルジュは自分の自尊心を満たしたいだけ。
迷惑をかけられた側は理由を知りたいもの。自分が軽んじられたと感じて傷つくよ。
セルジュは自分の自尊心を満たしたいだけ。
セルジュふるぼっこw
本編のセルジュはそこまで責めてやるな、と思う。
増山さんの小説の始めに出てくるセルジュのその後は
やっちまったな感いっぱい。どーでもよいキャラになってしまう。
増山さんの小説の始めに出てくるセルジュのその後は
やっちまったな感いっぱい。どーでもよいキャラになってしまう。
その後のセルジュはあんまりだと思う。
現実的といえばそうだけどさ。最終回しか知らなかった頃はもっと彼は
前向きに生きていけると信じていたのに・・・・
現実的といえばそうだけどさ。最終回しか知らなかった頃はもっと彼は
前向きに生きていけると信じていたのに・・・・
>769
ゆきちゃんは私の中では駄目人間のカテゴリーだｗ
ゆきちゃんは私の中では駄目人間のカテゴリーだｗ
子供の頃は突然姿を消した真壁君にイライラしたけど、
簡単に体の関係になってしまうような漫画よりはよっぽどいいな・・と思ってしまった。
簡単に体の関係になってしまうような漫画よりはよっぽどいいな・・と思ってしまった。
セルジュもだが私はパスカル兄妹がだめになったよ。
昔はすごく冷静で頭が良く見えたんだが
今見ると屁理屈＆妹萌でジルを地獄に突き落とした張本人に見える。
オーギュは今も昔もキモい。その後の小説でもキモイ。
昔はすごく冷静で頭が良く見えたんだが
今見ると屁理屈＆妹萌でジルを地獄に突き落とした張本人に見える。
オーギュは今も昔もキモい。その後の小説でもキモイ。
パスカル兄妹はものすごい自分大好き人間だよね
しかも実は自分たちは特別製と考えてるフシが見えて
現実にいたらつきあいたくないタイプだよなと思う。
でも一時期、パスカル妹とジルベールがくっつくんじゃないか？
と思ってたなぁ…伏線っぽい雰囲気あったよね。
しかも実は自分たちは特別製と考えてるフシが見えて
現実にいたらつきあいたくないタイプだよなと思う。
でも一時期、パスカル妹とジルベールがくっつくんじゃないか？
と思ってたなぁ…伏線っぽい雰囲気あったよね。
>>784
まさにそういう「幸せな善人」のあつかましさ迷惑さ、萩尾望都の作品であったよね
バレエシリーズの…
言ってることはある意味では正しいんだけど、それをこの相手に押し付けることが正しいのか
まったく考えない、常に誰に対しても自分が正しいと思ってる自分特別自分大好きカップル
そうか、あれ、パスカルとパットかｗ
まさにそういう「幸せな善人」のあつかましさ迷惑さ、萩尾望都の作品であったよね
バレエシリーズの…
言ってることはある意味では正しいんだけど、それをこの相手に押し付けることが正しいのか
まったく考えない、常に誰に対しても自分が正しいと思ってる自分特別自分大好きカップル
そうか、あれ、パスカルとパットかｗ
萩尾さんの場合は両親(特に母）と姉という明確なモデルがいるからなあ…
竹宮さんの方は家族との軋轢はとんと無縁だったらしいがｗ
竹宮さんの方は家族との軋轢はとんと無縁だったらしいがｗ
竹宮さんの妹が、
姉は優等生で勉強家でこっそり漫画描いてるなんて全然分からなかったわと
男兄弟っぽいというか
セルジュみたいな人間がいつまでもぐずぐずと終わった恋愛を引きずらないw
と、作品が終了してから言ってましたから
なまじな男より豪快な方とお見受けしましたw
姉は優等生で勉強家でこっそり漫画描いてるなんて全然分からなかったわと
男兄弟っぽいというか
セルジュみたいな人間がいつまでもぐずぐずと終わった恋愛を引きずらないw
と、作品が終了してから言ってましたから
なまじな男より豪快な方とお見受けしましたw
竹宮さんは結構綺麗だから
あの手の作品書いてても興がそがれることはなかったけど
増山さんなー。
アレはダメだ
自分がデブスでもてないから、少年愛だのなんだのに
逃げるしかなかったんだろうと今では思う
醜すぎる人の特殊な性的な嗜好の剥き出しには
今は否定的だ
昔は関係ないと思ってたけど、年とっていろいろ知った今
あえて気持ち悪いと言い切る。
あの手の作品書いてても興がそがれることはなかったけど
増山さんなー。
アレはダメだ
自分がデブスでもてないから、少年愛だのなんだのに
逃げるしかなかったんだろうと今では思う
醜すぎる人の特殊な性的な嗜好の剥き出しには
今は否定的だ
昔は関係ないと思ってたけど、年とっていろいろ知った今
あえて気持ち悪いと言い切る。
そういわれると、
竹宮さんの作品の読後感は結構すっぱりってかんじで、
萩尾さんは余韻に浸るってかんじなので、
作者の人格みたいなのも、そこらへんに出てきてるのかもね。
竹宮さんの作品の読後感は結構すっぱりってかんじで、
萩尾さんは余韻に浸るってかんじなので、
作者の人格みたいなのも、そこらへんに出てきてるのかもね。
竹宮さん、風木はあの世界にドップリ浸れてよかったんだけど
姫クン？シリーズの１冊を最近読み返してみたら、
なんじゃこりゃ？？になった。
自分好みの美少年の奔放な生活を描いてみたかっただけ？
姫クン？シリーズの１冊を最近読み返してみたら、
なんじゃこりゃ？？になった。
自分好みの美少年の奔放な生活を描いてみたかっただけ？
でも対談でグレッグのモデルは(会話のやり方とかの一部とはいえ）母ですと言いきっちゃうのは
さすがにどうかと思ったが
さすがにどうかと思ったが
>>772
わかる。私も牛男苦手。
つうかあの作者の描くキャラ自体苦手。
なんでみんなで熱血してるのｗｗ
どうでもいいセリフをどうして名言扱いしてるのｗｗ
どうでもいいことどうしてこだわってるのｗｗｗ
どうでもいいことだけど
ネット上で「完璧超人」って単語をよく見かけるのだけど
元ネタのネプチューンマンが基地外なのが改めて笑えるｗ
わかる。私も牛男苦手。
つうかあの作者の描くキャラ自体苦手。
なんでみんなで熱血してるのｗｗ
どうでもいいセリフをどうして名言扱いしてるのｗｗ
どうでもいいことどうしてこだわってるのｗｗｗ
どうでもいいことだけど
ネット上で「完璧超人」って単語をよく見かけるのだけど
元ネタのネプチューンマンが基地外なのが改めて笑えるｗ
「天人唐草」。
初めて読んだ時（厨房）は完全に響子に感情移入していたので、なんで
チャラ男ふぜいに見栄っぱりと言われるのかも分からなかったし、職場の
ケバイ女を選んだスーツの男（名前忘れてスマソ）も見る目ねーと思った。
ひたすら響子がかわいそうな漫画だった。
今思えば響子みたいな神経過敏が職場にいたらこっちまで疲れるのに、
全く責めずにフォローしてやるケバイ女もチャラ男もいい人じゃん。
と普通の感想を持つようになった。
初めて読んだ時（厨房）は完全に響子に感情移入していたので、なんで
チャラ男ふぜいに見栄っぱりと言われるのかも分からなかったし、職場の
ケバイ女を選んだスーツの男（名前忘れてスマソ）も見る目ねーと思った。
ひたすら響子がかわいそうな漫画だった。
今思えば響子みたいな神経過敏が職場にいたらこっちまで疲れるのに、
全く責めずにフォローしてやるケバイ女もチャラ男もいい人じゃん。
と普通の感想を持つようになった。
ネプチューンマンは今も昔も好きだ。
少年アシベの白鳥さんとかFF8のキスティス先生（これはちょっと違うかも）とか
キレイな女の人が読書や勉強する時に眼鏡をかけるシーンを
時折見かける。昔は美人の眼鏡姿ってかっこいいと思っていたけど、
あれは老眼の人のしぐさだよなーと気がついてからは微妙になった。
少年アシベの白鳥さんとかFF8のキスティス先生（これはちょっと違うかも）とか
キレイな女の人が読書や勉強する時に眼鏡をかけるシーンを
時折見かける。昔は美人の眼鏡姿ってかっこいいと思っていたけど、
あれは老眼の人のしぐさだよなーと気がついてからは微妙になった。
ご近所物語。
厨二病まっさかりの頃に影響を受け、オシャレは個性的であらねばと、
センスも金もないのに奇抜な服ばかりを敢えて買って着ていた。
そんな勘違い黒歴史を思い出してしまうのをおそれて、
同じ作者の描いたＮＡＮＡが読めない。
作者ちがっても、服がテーマのマンガということでリアルクローズも読めない。
周囲にもご近所物語好きだってコな何人かいたものの、みんな普通のかっこう
していたことを思えば、作品が悪いというより自分の読み方が悪かったんだとは思うが。
厨二病まっさかりの頃に影響を受け、オシャレは個性的であらねばと、
センスも金もないのに奇抜な服ばかりを敢えて買って着ていた。
そんな勘違い黒歴史を思い出してしまうのをおそれて、
同じ作者の描いたＮＡＮＡが読めない。
作者ちがっても、服がテーマのマンガということでリアルクローズも読めない。
周囲にもご近所物語好きだってコな何人かいたものの、みんな普通のかっこう
していたことを思えば、作品が悪いというより自分の読み方が悪かったんだとは思うが。
>>794
私はあれを中一の時に読んで、それまでの少女漫画読んでた
乙女チック心に冷水を浴びせかけられた気がしたよ。
当時の少女漫画に対する究極のアンチテーゼだったなーと思う。
だって普通の少女漫画だったら主人公を目覚め、導いてくはずの
人たちが次々に通り過ぎていっちゃうんだもの。
「でも･･･だって･･･私なんか･･･」なんて言ってたら
こんな目にあっちゃうのか･･･と恐怖だった。
それまでは、さえない女の子が学園のアイドルに、
「そのままの君でいいんだよ」なんて言われてるのばっか
読んでたから、なおさらのインパクトだった。
私はあれを中一の時に読んで、それまでの少女漫画読んでた
乙女チック心に冷水を浴びせかけられた気がしたよ。
当時の少女漫画に対する究極のアンチテーゼだったなーと思う。
だって普通の少女漫画だったら主人公を目覚め、導いてくはずの
人たちが次々に通り過ぎていっちゃうんだもの。
「でも･･･だって･･･私なんか･･･」なんて言ってたら
こんな目にあっちゃうのか･･･と恐怖だった。
それまでは、さえない女の子が学園のアイドルに、
「そのままの君でいいんだよ」なんて言われてるのばっか
読んでたから、なおさらのインパクトだった。
>>800
あれの一番怖いとこ、空港できえ〜〜〜！じゃなくて
レイプされた後の響子が、散らばったバッグの中身をかき集めながら
「わかってくれる、あの人ならわかってくれる・・」と独り言を言うのに
冷たく「あの人とは誰の事なのか」と言い放つ作者の声が怖いんだよね
あれの一番怖いとこ、空港できえ〜〜〜！じゃなくて
レイプされた後の響子が、散らばったバッグの中身をかき集めながら
「わかってくれる、あの人ならわかってくれる・・」と独り言を言うのに
冷たく「あの人とは誰の事なのか」と言い放つ作者の声が怖いんだよね
橋本治「あの人とはミロノフ先生である」
なるほど、と思ったわ
なるほど、と思ったわ
>>799
ご近所物語って、みんな一応夢は叶えていくところはファンタジックなんだが、
バディ子関連はなんか鬱なリアリティあったわ。
勇介と別れても、昔から好きだった幼馴染とゴールインというのは夢があるし、
バディ子にとってはいいことだったんだろうけど、ああいう話をりぼんで描いたってのはすごいわ。
パラダイスキスはそのファンタジーとリアルの比率が、リアル成分多めで描かれていてまた落ち込んだ。
ご近所物語では夢を掴むために集っているという感じだった専門学校が、
近隣の進学校の生徒からはさらっと偏差値で判断して底辺校扱いされている描写とか。
ご近所物語って、みんな一応夢は叶えていくところはファンタジックなんだが、
バディ子関連はなんか鬱なリアリティあったわ。
勇介と別れても、昔から好きだった幼馴染とゴールインというのは夢があるし、
バディ子にとってはいいことだったんだろうけど、ああいう話をりぼんで描いたってのはすごいわ。
パラダイスキスはそのファンタジーとリアルの比率が、リアル成分多めで描かれていてまた落ち込んだ。
ご近所物語では夢を掴むために集っているという感じだった専門学校が、
近隣の進学校の生徒からはさらっと偏差値で判断して底辺校扱いされている描写とか。
>>800
「そのままの君でいいんだよ」
って別の視点から見ると怖い言葉だよね
成長させたくない相手に言ってるってことだもんな
フジオミ君は目を覚ませと今でもいいたい
あの女の子、カワイイ以外にいいとこなんかひとつもないのに
「そのままの君でいいんだよ」
って別の視点から見ると怖い言葉だよね
成長させたくない相手に言ってるってことだもんな
フジオミ君は目を覚ませと今でもいいたい
あの女の子、カワイイ以外にいいとこなんかひとつもないのに
響子って発狂したといってもあのドレスやパラソル買ったり美容院に行って
注文する程度の理性はあるんだよね。
・・・もしかして原宿系ゴスロリとしてアリなんじゃないかと思えてきた。
注文する程度の理性はあるんだよね。
・・・もしかして原宿系ゴスロリとしてアリなんじゃないかと思えてきた。
千津美か。フジオミ君は中学〜大学生くらいまで長いこと
理想というか憧れの男性だった。
今思うと「こんな都合いい男いるわきゃねーよ」なんだけど。
当時は喪街道まっしぐらだったので、鬱憤というかもてなさ
ゆえの鬱屈した思いを漫画に託しちゃってた私。
今読み返すとそういう自分を思い出してあああああ〜っとなって
しまいそうで読めない。でもひかわきょうこ作品て憎めないんだよなあ。
理想というか憧れの男性だった。
今思うと「こんな都合いい男いるわきゃねーよ」なんだけど。
当時は喪街道まっしぐらだったので、鬱憤というかもてなさ
ゆえの鬱屈した思いを漫画に託しちゃってた私。
今読み返すとそういう自分を思い出してあああああ〜っとなって
しまいそうで読めない。でもひかわきょうこ作品て憎めないんだよなあ。
>>804
んー、でも無駄に敬遠されてきた無口でとっつきにくい藤臣君の気持ちを
千津美だけはいともあっさりと察してやれるんだよね
あれ、結構成長してるじゃん、と思わずかばったりw
でも自分が大人になってみたら、藤臣君は退屈な男なんじゃないかと今にして思う
んー、でも無駄に敬遠されてきた無口でとっつきにくい藤臣君の気持ちを
千津美だけはいともあっさりと察してやれるんだよね
あれ、結構成長してるじゃん、と思わずかばったりw
でも自分が大人になってみたら、藤臣君は退屈な男なんじゃないかと今にして思う
>>802
え、どうしてミロノフ先生が？？
え、どうしてミロノフ先生が？？
藤臣君は、前カノじゃないけど、普通の女性は80〜90％が退屈しそう。
昔はアレ読んで、藤臣君すてき…と思ってたけど、今 読み返すといきなり暴力に走
るのが受け付けない。
相手の言動がひどかろうが、暴力の予告より先に、まず言葉でなんとかならんのか。
…無理だろうけどｗ
昔はアレ読んで、藤臣君すてき…と思ってたけど、今 読み返すといきなり暴力に走
るのが受け付けない。
相手の言動がひどかろうが、暴力の予告より先に、まず言葉でなんとかならんのか。
…無理だろうけどｗ
きえーーーーーっつ
814 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 00:15:43 ID:VSJFOtci0
あのエリート氏がケバ女を選んだのが当時よくわからなかった。
響子を追い込んでいくエピソードの１つなんだろうけど
作者ももうすこしまともな見かけの女に描けば、と思っていた。
今はあのケバい見かけは響子目線なのではと解釈している。
周りの人にはおしゃれできれいで飲み会では明るくみんなを
盛り上げる楽しい人が
響子からすれば派手で大酒飲みのだらしない女、に見えていたのかも。
響子を追い込んでいくエピソードの１つなんだろうけど
作者ももうすこしまともな見かけの女に描けば、と思っていた。
今はあのケバい見かけは響子目線なのではと解釈している。
周りの人にはおしゃれできれいで飲み会では明るくみんなを
盛り上げる楽しい人が
響子からすれば派手で大酒飲みのだらしない女、に見えていたのかも。
リアル天人唐草の響子身近にいるよ…今入院中
もちろんメンへル系の病院
ギエーな状態とまともな状態を行ったりきたりしてるみたい
もちろんメンへル系の病院
ギエーな状態とまともな状態を行ったりきたりしてるみたい
なんて素敵にジャパネスク
リアルタイムで読んでた消防時代は鷹男や吉野君のほうが好きだった。
高彬は地味だと思ってたので瑠璃が結局高彬と結婚するのが気に入らなかったが
オバサンになってから読むと高彬がどんなにいい男なのか解る。
どの男登場人物よりも、究極のファンタジーは高彬だよ。
リアルタイムで読んでた消防時代は鷹男や吉野君のほうが好きだった。
高彬は地味だと思ってたので瑠璃が結局高彬と結婚するのが気に入らなかったが
オバサンになってから読むと高彬がどんなにいい男なのか解る。
どの男登場人物よりも、究極のファンタジーは高彬だよ。
数年ぶりに山岸凉子の処天を引っ張り出してきて読んだら、
ギャグのように感じられてゲラゲラ笑ってしまった。
エミシと別れるシーンも、
「地面割れてるｗｗｗｗやりすぎｗｗｗ」
ってな具合。
昔は王子に感情移入してどっぷり浸っていたのになあ。
今は王子のトリッキーな行動に笑うようになってしまうとは…。
ギャグのように感じられてゲラゲラ笑ってしまった。
エミシと別れるシーンも、
「地面割れてるｗｗｗｗやりすぎｗｗｗ」
ってな具合。
昔は王子に感情移入してどっぷり浸っていたのになあ。
今は王子のトリッキーな行動に笑うようになってしまうとは…。
822 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 09:45:10 ID:aRAW+kq+0
ブラックジャック
原作だと、ボンカレーは美味いとかピノコに
ノリツッコミしたりして、重厚な大塚明夫じゃなくて
やはり野沢那智みたいな軽さのあるキャラなんだと思った
原作だと、ボンカレーは美味いとかピノコに
ノリツッコミしたりして、重厚な大塚明夫じゃなくて
やはり野沢那智みたいな軽さのあるキャラなんだと思った
>>819
当時から高彬は好きだったものの、天皇陛下に求愛されてイチ臣下に嫁ぐなんてもったいねー、
あの地位のお姫様だったら皇后も夢じゃないのにばっかみたいと思っていたけど
今は高彬を選んだ主人公は本当にいい人を選んだ頭の良い人だねと祝福できる。
父親も権力ふるうことに興味のないタイプじゃないとこうはいかない、大納言様は偉いな〜と思った。
当時から高彬は好きだったものの、天皇陛下に求愛されてイチ臣下に嫁ぐなんてもったいねー、
あの地位のお姫様だったら皇后も夢じゃないのにばっかみたいと思っていたけど
今は高彬を選んだ主人公は本当にいい人を選んだ頭の良い人だねと祝福できる。
父親も権力ふるうことに興味のないタイプじゃないとこうはいかない、大納言様は偉いな〜と思った。
>>814
エリートは一見真面目だけど本心では女臭い女が好きという、響子の父親の
愛人バレ事件の伏線というかダブルパンチだったと思う。
しかし「私はこんなにも清楚で控え目なのに、ケバイ女ばっかりいい目
見やがって･･･」と鬱屈している人間は現実に多そうだ。
エリートは一見真面目だけど本心では女臭い女が好きという、響子の父親の
愛人バレ事件の伏線というかダブルパンチだったと思う。
しかし「私はこんなにも清楚で控え目なのに、ケバイ女ばっかりいい目
見やがって･･･」と鬱屈している人間は現実に多そうだ。
>>823
いや、瑠璃姫の父上は最初は全然別の公達に
無理やり既成事実を作らせようとしてた人だから……。
帝から求愛されてることも知らないんじゃなかったっけ？
高彬との初夜の日に、帝から文が来たことに卒倒しかけてたような。
高彬は前途有望な出世頭だったんだし、
父君が権力に興味のないタイプだからああなれたってのは違うと思う。
いや、瑠璃姫の父上は最初は全然別の公達に
無理やり既成事実を作らせようとしてた人だから……。
帝から求愛されてることも知らないんじゃなかったっけ？
高彬との初夜の日に、帝から文が来たことに卒倒しかけてたような。
高彬は前途有望な出世頭だったんだし、
父君が権力に興味のないタイプだからああなれたってのは違うと思う。
厩戸の王子とか、カリフォルニア物語のヒースみたいな、細身で細目
クールだけどデリケート・・な男が好きだった中高生時代。
そして痛い目にあった・・。
今は、カバ丸みたいな天真爛漫で体も丈夫な男がいいなあ。
クールだけどデリケート・・な男が好きだった中高生時代。
そして痛い目にあった・・。
今は、カバ丸みたいな天真爛漫で体も丈夫な男がいいなあ。
「天人唐草」
今どきの漫画だったら最後のレイパーによって女に目覚めて
「こんな世界があるなんて・・・」なんてことになりそうだｗ
今どきの漫画だったら最後のレイパーによって女に目覚めて
「こんな世界があるなんて・・・」なんてことになりそうだｗ
>>829
響子の闇を知ってしまうと、それもイイかもと思える！ふしぎ！
響子の闇を知ってしまうと、それもイイかもと思える！ふしぎ！
小説の中で、
「ホモ小説っていいわよね。ホモにレイプされたノンケは、実は自分はホモっ気があると気付けてホモになるって展開で。
怪我の功名じゃない！レイプを傷にせずにレイプのおかげで幸せになれるんだからね！ポジティブなのよ！
それに比べてレズ小説ときたら！実父に虐待されて義父にレイプされて、傷ついているところを更に
交際をはじめた男に二股されて捨てられて散々ボロボロにされた末に女に走るみたいな展開ばかりなのよ！
なんてネガティブなの！？悪かったわね虐待もレイプもされずにレズになっちゃって！！」
みたいな台詞があったけど、どうせレイプされるならそっちの方が良かったかもな…
まあｷｴｰｯも本人は幸せなんだろうけど
「ホモ小説っていいわよね。ホモにレイプされたノンケは、実は自分はホモっ気があると気付けてホモになるって展開で。
怪我の功名じゃない！レイプを傷にせずにレイプのおかげで幸せになれるんだからね！ポジティブなのよ！
それに比べてレズ小説ときたら！実父に虐待されて義父にレイプされて、傷ついているところを更に
交際をはじめた男に二股されて捨てられて散々ボロボロにされた末に女に走るみたいな展開ばかりなのよ！
なんてネガティブなの！？悪かったわね虐待もレイプもされずにレズになっちゃって！！」
みたいな台詞があったけど、どうせレイプされるならそっちの方が良かったかもな…
まあｷｴｰｯも本人は幸せなんだろうけど
>>831
その小説が気になる…なんて小説？
その小説が気になる…なんて小説？
森奈津子っぽいなあｗ
確かにそうだけど、ホモの場合はプラトニックな愛情じゃなくてマテリアルな関係とも言えるよねｗ
快感さえあればいいじゃん！っていうｗ
レズは触感より人格が優先って書けば、別にネガティブでも無いと思うｗ
快感さえあればいいじゃん！っていうｗ
レズは触感より人格が優先って書けば、別にネガティブでも無いと思うｗ
×壷割っちゃうだよね？
○壷割っちゃうヤツだよね？
失礼をば
○壷割っちゃうヤツだよね？
失礼をば
>>838
「彼女は誰を殺したか」かな？
血まみれで歩く女の人に周囲がびっくりして通報する、というところから始まる話。
田村由美は長編が有名だけど、短編も好きだ。
長編主人公は公正明大なキャラが多いのに対し、
短編はけっこうずる賢かったりとか人間の暗い部分が描かれてる。
「彼女は誰を殺したか」かな？
血まみれで歩く女の人に周囲がびっくりして通報する、というところから始まる話。
田村由美は長編が有名だけど、短編も好きだ。
長編主人公は公正明大なキャラが多いのに対し、
短編はけっこうずる賢かったりとか人間の暗い部分が描かれてる。
>>841
あったあった。
作者、はじめっから天人唐草リメイクのつもりで
あれ描いたのか？と思ってた。
>>821
当時、雑誌のアテレココーナーで
処天は集中的に遊ばれてたよね。
「よおし。ご期待に応えて変身しよう。変 身！」とか
腹かかえて笑った記憶が。
あったあった。
作者、はじめっから天人唐草リメイクのつもりで
あれ描いたのか？と思ってた。
>>821
当時、雑誌のアテレココーナーで
処天は集中的に遊ばれてたよね。
「よおし。ご期待に応えて変身しよう。変 身！」とか
腹かかえて笑った記憶が。
>>831
BLってホントそんな展開多いな〜
BLってホントそんな展開多いな〜
子供のころから手塚治虫が大好きで、若いころに本棚に全集をずらりとそろえて
それから何十年、まめに読んでいて、今や息子と娘がせっせと読んでるんだけど
最近急に、ものによって、物語展開が雑で、無駄にキャラが死ぬことで盛り上げて
不必要に悲劇なところが鼻につくようになってきた。特にユニコ。
理由はよくわからない。今日は「アバンチュール21」読んでいてイライラした。
それから何十年、まめに読んでいて、今や息子と娘がせっせと読んでるんだけど
最近急に、ものによって、物語展開が雑で、無駄にキャラが死ぬことで盛り上げて
不必要に悲劇なところが鼻につくようになってきた。特にユニコ。
理由はよくわからない。今日は「アバンチュール21」読んでいてイライラした。
846 ：可愛い奥様：2010/01/27(水) 12:14:36 ID:xAnOyNQV0
吉野朔実にはまって一生懸命集めて読んでいたけど
久しぶりに本棚から出してみたら、なんかダメだった…
ジュリエットの卵もＥｃｃｅｎｔｒｉｃｓも、美さがハナにつくというか、入り込めない。
ストーリーが回りくどく感じてしんどい。
かろうじて「僕だけが知っている」は読めた。
これは息子にリンクさせて読んでるからかもしれない。
久しぶりに本棚から出してみたら、なんかダメだった…
ジュリエットの卵もＥｃｃｅｎｔｒｉｃｓも、美さがハナにつくというか、入り込めない。
ストーリーが回りくどく感じてしんどい。
かろうじて「僕だけが知っている」は読めた。
これは息子にリンクさせて読んでるからかもしれない。
吉野朔実なら、少年は〜より以前の作品ならまだ読みやすいかも。
少年は〜は、初めて読んだ昔よりも、今読む方が絵の美しさを実感出来る。
HAPPY AGEか、王様のDINNERを発表した頃、
松苗あけみと水樹和佳子が外国を舞台にした短編を発表していた
ような気がする。
あの頃のぶ〜けは読みごたえがあったな、と懐古厨は思うw
少年は〜は、初めて読んだ昔よりも、今読む方が絵の美しさを実感出来る。
HAPPY AGEか、王様のDINNERを発表した頃、
松苗あけみと水樹和佳子が外国を舞台にした短編を発表していた
ような気がする。
あの頃のぶ〜けは読みごたえがあったな、と懐古厨は思うw
>>829
レイパーはあんな労務者風のオッサンじゃなくって若いイケメン
最後のページは「あなた、ご飯よ」「お前の方を食べたいよ」「いやん・・・」
響子モノローグ「そんなこんなで、私たちは結構上手くやっているのです（はあと）」
END
レイパーはあんな労務者風のオッサンじゃなくって若いイケメン
最後のページは「あなた、ご飯よ」「お前の方を食べたいよ」「いやん・・・」
響子モノローグ「そんなこんなで、私たちは結構上手くやっているのです（はあと）」
END
849 ：可愛い奥様：2010/01/27(水) 22:36:54 ID:WmzSknKb0
>>848
「実はまだ二階にいるのです」並にシュールなオチだなｗ
「実はまだ二階にいるのです」並にシュールなオチだなｗ
天人唐草の頃の硬質な絵柄と雰囲気が
後半、90年代の（「二口女」とかの）ちょっと明るい絵柄とムードにチェンジ☆って感じだな。
んで、テーブルにはたっぷりの美味しそうな料理がちゃんと描かれてる。
何とかの煮付け、とか書き文字アリ。
山岸さんのマンガって食べ物がいつも美味しそうでイイ。
後半、90年代の（「二口女」とかの）ちょっと明るい絵柄とムードにチェンジ☆って感じだな。
んで、テーブルにはたっぷりの美味しそうな料理がちゃんと描かれてる。
何とかの煮付け、とか書き文字アリ。
山岸さんのマンガって食べ物がいつも美味しそうでイイ。
テレプシコーラ読むと
カレーが食べたくなる
カレーが食べたくなる
こんなふうにみんなでラストを無理矢理明るく改変する話を続けられるということは
「天人唐草」って本当に衝撃的な作品だったんだなあ…
自分は「大丈夫、あのひとはわかってくれる」←あのひととは誰のことなのか
のどシリアスな部分だけ、ちびまるこちゃんに脳内で差し替えてるよ。
モノローグはまるこ。作者突っ込みはナレーターの人の声で無理矢理再生。
「天人唐草」って本当に衝撃的な作品だったんだなあ…
自分は「大丈夫、あのひとはわかってくれる」←あのひととは誰のことなのか
のどシリアスな部分だけ、ちびまるこちゃんに脳内で差し替えてるよ。
モノローグはまるこ。作者突っ込みはナレーターの人の声で無理矢理再生。
>>9
エヴァ批評で登場人物が「病気」「不健全」「ネルフの大人逹も含めてキチ○イ」と言われていたのが理解出来るようになった。
安野モヨコの旦那（庵野監督）との結婚生活描いた漫画読んで納得…
こんな子供の人でもインタビューだけとかでだと知的で深みのあるイメージ持っちゃうんだよね。
実際は理屈こねくりまわしてバリアしてただけorサバン症候群みたいに興味のある事だけメチャクチャ詳しい、興味持てない部分はダメダメ人なのかなって。
でも当時は病気とか批評する人を「わかってない」と思ってた。
宮崎監督含めて。
エヴァ批評で登場人物が「病気」「不健全」「ネルフの大人逹も含めてキチ○イ」と言われていたのが理解出来るようになった。
安野モヨコの旦那（庵野監督）との結婚生活描いた漫画読んで納得…
こんな子供の人でもインタビューだけとかでだと知的で深みのあるイメージ持っちゃうんだよね。
実際は理屈こねくりまわしてバリアしてただけorサバン症候群みたいに興味のある事だけメチャクチャ詳しい、興味持てない部分はダメダメ人なのかなって。
でも当時は病気とか批評する人を「わかってない」と思ってた。
宮崎監督含めて。
初期宮崎映画の機械のほとんど全てを描いたり蛍の墓では船の窓の数まで正しく描いたと知って庵野は素直にすごいと思った
庵野が宮崎アニメの実績をアピールしないのは不思議で仕方ない
巨神兵なんて思いつかないよ
宮崎駿は人も描かせようとしたらしいけど(結局下手すぎて却下)スタッフは過労死しないのかな
庵野が宮崎アニメの実績をアピールしないのは不思議で仕方ない
巨神兵なんて思いつかないよ
宮崎駿は人も描かせようとしたらしいけど(結局下手すぎて却下)スタッフは過労死しないのかな
ナウシカとかラピュタはその原画担当の色を残していて
金田伊功、前田真宏らの肌感覚の作画で目を瞠るシーンがあったけど
それ以後のは全てパヤオの色に染め抜いていて統一性はあるけど
強烈に印象に残る場面は無くなった
金田伊功、前田真宏らの肌感覚の作画で目を瞠るシーンがあったけど
それ以後のは全てパヤオの色に染め抜いていて統一性はあるけど
強烈に印象に残る場面は無くなった
アニメは共同作業のよさという物があるんだけど今はとにかく似せないとダメだから
絵が上手いとか動きが素晴らしいとかは分かるけど
感覚的にグイグイ迫ってくる物はあんまりないなあ
若い頃のように真剣に楽しむ気力がないのもあるけど
絵が上手いとか動きが素晴らしいとかは分かるけど
感覚的にグイグイ迫ってくる物はあんまりないなあ
若い頃のように真剣に楽しむ気力がないのもあるけど
題名忘れたけど、大島弓子のマンガで小学生の父親がスナックのママと
浮気する話。
昔はお母さんもピリピリしないで全員で一緒に暮らせばいいじゃんｗと
適当に思っていたが、今読むとどいつもこいつもありえねー。
諸悪の根源の父親は「どうしようもない事だから」と他人事だし、浮気相手の
おばさん自ら「メイドとして家に置いてください」と頼むとか、頭のネジが
ぶっ飛んでるとしか思えない。母親がケーキぶん投げるのも当たり前。
完全に主人公目線で見れば母親より浮気相手の肩を持ちたくなるのかも
知れないけど、母親へのフォローがなさすぎで驚いた。
浮気する話。
昔はお母さんもピリピリしないで全員で一緒に暮らせばいいじゃんｗと
適当に思っていたが、今読むとどいつもこいつもありえねー。
諸悪の根源の父親は「どうしようもない事だから」と他人事だし、浮気相手の
おばさん自ら「メイドとして家に置いてください」と頼むとか、頭のネジが
ぶっ飛んでるとしか思えない。母親がケーキぶん投げるのも当たり前。
完全に主人公目線で見れば母親より浮気相手の肩を持ちたくなるのかも
知れないけど、母親へのフォローがなさすぎで驚いた。
>>854
ｸｿﾜﾛﾀ
丸尾「ズバリ、自己満足でしょう！」
藤木「丸尾君、それはいいすぎじゃ・・・」
永沢「なんだよ、キミだって同じ事を思ったくせに、だからキミは卑怯だって言われるんだよ」
も付け加えてくれ
ｸｿﾜﾛﾀ
丸尾「ズバリ、自己満足でしょう！」
藤木「丸尾君、それはいいすぎじゃ・・・」
永沢「なんだよ、キミだって同じ事を思ったくせに、だからキミは卑怯だって言われるんだよ」
も付け加えてくれ
ちょっとwww
「お前は わたしだ」の幽霊子役少女が恐ろしくて夜も眠れぬほどだったのに
松井に似てると２で言われるようになって恐怖が軽減したのを思い出した。
「お前は わたしだ」の幽霊子役少女が恐ろしくて夜も眠れぬほどだったのに
松井に似てると２で言われるようになって恐怖が軽減したのを思い出した。
>>862
ヒロシ、なんて事を・・・
ヒロシ、なんて事を・・・
>>856
アオイホノオっていう庵野と同じ大学だった人が書いた漫画に
もう当時からｺｲﾂの書いてるのは漫画じゃなくアニメだったってあって
この人すげぇぇぇぇと思ったよ。
普通の人ってあれもこれもと手を出してまぁまぁ平均に近い＝普通の人に
なっていくんだろうけど、こういう人達って１点だけ極めることでそこだけ極端に
素晴らしい、他は「？」ってことになるんだろうなぁ。
アオイホノオっていう庵野と同じ大学だった人が書いた漫画に
もう当時からｺｲﾂの書いてるのは漫画じゃなくアニメだったってあって
この人すげぇぇぇぇと思ったよ。
普通の人ってあれもこれもと手を出してまぁまぁ平均に近い＝普通の人に
なっていくんだろうけど、こういう人達って１点だけ極めることでそこだけ極端に
素晴らしい、他は「？」ってことになるんだろうなぁ。
>865
アレ読むと、島本がどうして漫画化として大成できたのか不思議ｗ
アレ読むと、島本がどうして漫画化として大成できたのか不思議ｗ
友人に炎の転校生の「衝撃波！」をやって怒られたなー
島本和彦は、読んだ感想も変わらないけど漫画の内容も変わらないね。
デビュー作からファンだけどずーーっと同じだな。
デビュー作からファンだけどずーーっと同じだな。
山岸に便乗して・・・。
「私の人形〜」をはじめて読んだ時夜眠れないほど怖かったけど、
今読み返すとなんで鳥の脚？なぜ米を食べる？なぜ無関係の子を巻き添えに？
（ミナミの事が好きだったから･･･と一応説明されてたけど、あまりにも
こじつけくさくて納得いかない）
・・・とあまりのモンスターぶりに萎えた。
恐怖マンガって何度も読みこんじゃいけないのかも知れない。
「私の人形〜」をはじめて読んだ時夜眠れないほど怖かったけど、
今読み返すとなんで鳥の脚？なぜ米を食べる？なぜ無関係の子を巻き添えに？
（ミナミの事が好きだったから･･･と一応説明されてたけど、あまりにも
こじつけくさくて納得いかない）
・・・とあまりのモンスターぶりに萎えた。
恐怖マンガって何度も読みこんじゃいけないのかも知れない。
>>869
私は日本人形自体が怖いから、
「私の人形は〜」はうっかり夜に思い出すとトイレ行くのが大変ｗ
大人になっても怖い。
美内すずえの「白い影法師」も怖いorz
感想が変わったのは「ハイスクール奇面組」。
面白いけど、奇面組は気持ち悪いなーと思ってたのに、
最近十年ぶりに読み返したらなんだか可愛かった。
しかも潔が一番気に入ってしまったｗ
私は日本人形自体が怖いから、
「私の人形は〜」はうっかり夜に思い出すとトイレ行くのが大変ｗ
大人になっても怖い。
美内すずえの「白い影法師」も怖いorz
感想が変わったのは「ハイスクール奇面組」。
面白いけど、奇面組は気持ち悪いなーと思ってたのに、
最近十年ぶりに読み返したらなんだか可愛かった。
しかも潔が一番気に入ってしまったｗ
私の人形〜は、人形自体よりも
当時火葬せずにパクった遺族が気持ち悪かった
あの空気感というか…
当時火葬せずにパクった遺族が気持ち悪かった
あの空気感というか…
>871
だからこの作者は、人間の心理描写がこええって評価になるんだと思うｗ
リアルだし後味悪いし。
だからこの作者は、人間の心理描写がこええって評価になるんだと思うｗ
リアルだし後味悪いし。
>>870
白い影法師のモデルになった高校出身の友達から聞いた話なんだけど
机の下って、普通鉄板（？）の物入れがついてるんだけど
その高校の机は網になってるらしい。
机下の物入れが不可視だと怖いってことで。
白い影法師のモデルになった高校出身の友達から聞いた話なんだけど
机の下って、普通鉄板（？）の物入れがついてるんだけど
その高校の机は網になってるらしい。
机下の物入れが不可視だと怖いってことで。
えっ？モデル校があったの？
てか、実話？
てか、実話？
>>874
うん。関西（大阪/大阪市ではない）にあるよ。
うん。関西（大阪/大阪市ではない）にあるよ。
実話ってところが凄い
そこんとこkwsk
今もでるのかな
そこんとこkwsk
今もでるのかな
私は山岸作品だと、妙な男の子に付きまとわれる話が怖かった。
蛭子、だったかな。違うかな。
他の作品を読みたくて文庫版買ったけど、あの話のページだけは
セロテープ+ホチキス留めしてる。
なのに、雑誌連載時の記憶がまだ消えないんだよ…。
蛭子、だったかな。違うかな。
他の作品を読みたくて文庫版買ったけど、あの話のページだけは
セロテープ+ホチキス留めしてる。
なのに、雑誌連載時の記憶がまだ消えないんだよ…。
山岸作品だと「蛇比礼（へみのひれ）」が怖かった。
初めて触れた「幽霊が怖い」というのとは違う「怖さ」だったなぁ。
初めて触れた「幽霊が怖い」というのとは違う「怖さ」だったなぁ。
男の子は部屋に入ってきて主人公になにをするつもりなんだ
親にちくろうとしたこととかに怒って始末しにきたのか
親にちくろうとしたこととかに怒って始末しにきたのか
それが判らないから怖いのかも。
まあ妥当な線だと、とにかく脅してすかして、金をせびり続けるんだろうね
まあ妥当な線だと、とにかく脅してすかして、金をせびり続けるんだろうね
欲しいのはお金だったのかな？
別に生活には不自由してなかったみたいだし
齢ふりして年上の女の人を精神的に支配し続ける征服感がしんぼうたまらんのかと思ってた
別に生活には不自由してなかったみたいだし
齢ふりして年上の女の人を精神的に支配し続ける征服感がしんぼうたまらんのかと思ってた
そうそう、その話。
途中までは怖くもなかったのに、ラストで細い手がドアチェーンに…という
今文字を書くだけでもぞわぞわするあそこが無茶苦茶怖い。
途中までは怖くもなかったのに、ラストで細い手がドアチェーンに…という
今文字を書くだけでもぞわぞわするあそこが無茶苦茶怖い。
「私の人形は〜」は怖いんだけど
描かれていた家庭とか母親が良い人達
というか普通のお母さんでホッとした覚えがある
山岸さんが描く母親って
娘に嫉妬する若作りババアだったり
息子を土蔵に閉じ込めて棒でぶったり
色々怖いからさ…ｗ
描かれていた家庭とか母親が良い人達
というか普通のお母さんでホッとした覚えがある
山岸さんが描く母親って
娘に嫉妬する若作りババアだったり
息子を土蔵に閉じ込めて棒でぶったり
色々怖いからさ…ｗ
山岸さんのお母さんて父親が再婚した義母なんだよね、確か
お父さんが義父だっけ？
お父さんが義父だっけ？
お母さんは後添えさんだけど
ギシ先生がけっこう大きくなってからの
再婚だった、と聞いたような。
そのわりに継母話が多いのは、なぜだろう。
ギシ先生がけっこう大きくなってからの
再婚だった、と聞いたような。
そのわりに継母話が多いのは、なぜだろう。
恨みはらさでおくべきか！な性格だからでしょう
アシスタントが世間話でもりあがってたら
「いいのよ、楽しいのが一番」とかいいながら
机をカッターでギタギタに刻んでたとかいう伝説のある人だし…
アシスタントが世間話でもりあがってたら
「いいのよ、楽しいのが一番」とかいいながら
机をカッターでギタギタに刻んでたとかいう伝説のある人だし…
仕事机痛むじゃないかw
ヒルコのガキは１０発位ぶっ叩いて追い返すべし
おぼろげに記憶が蘇ってきた。
ヒルコってケーキをドアにぶつける子の話だっけ？
人に借りて読んだんだけど
恐くてしばらく頭に焼き付いてたの思い出したよ。
ヒルコってケーキをドアにぶつける子の話だっけ？
人に借りて読んだんだけど
恐くてしばらく頭に焼き付いてたの思い出したよ。
寝る前にこのスレ読んだせいか
怖い夢見たよー
怖い夢見たよー
私は妖鬼妃伝の事を思い出した日には怖い夢を見る。
と、こうして書いてしまったので今日も悪夢に違いない。
と、こうして書いてしまったので今日も悪夢に違いない。
お姉さんお金貸して！
>>887
でもテレプシや顔の石に登場する継母はいい人だけどな。
でもテレプシや顔の石に登場する継母はいい人だけどな。
>>888
それどこ情報なんだろ？元アシとかがどっかに書いてたの？
それどこ情報なんだろ？元アシとかがどっかに書いてたの？
「斧男」をはじめ
「これは友達の友達の話なんだけど…」
ってのはだいたい都市伝説だったりするんだよなあ。
「これは友達の友達の話なんだけど…」
ってのはだいたい都市伝説だったりするんだよなあ。
ま、信じるも信じぬもご自由に。
しょせん２ちゃんで身元明かすつもりもないし。
しょせん２ちゃんで身元明かすつもりもないし。
901 ：可愛い奥様：2010/01/31(日) 03:46:37 ID:MIG9NcWZ0
テスト
私ミウッチーの出身高校に通っていたけど、そうそう机の物入れがメッシュだったよ！
七不思議とかも言い伝えられていたし、放課後学校に残るのが怖かった〜。
感想が変わったのは夏目漱石の「坊っちゃん」
子供の頃はとにかく坊っちゃんのやることが痛快で、赤シャツなんてプ！だった。
高校の現国の先生が
「坊っちゃんは若くてものを知らない哀れさも描いている」って言うのを聞いて
全然同意できなかったけど、最近読んだらやっぱり先生の言うとおりだったよ〜。
自分が赤シャツのほうに近くなっていてビックリだ。
七不思議とかも言い伝えられていたし、放課後学校に残るのが怖かった〜。
感想が変わったのは夏目漱石の「坊っちゃん」
子供の頃はとにかく坊っちゃんのやることが痛快で、赤シャツなんてプ！だった。
高校の現国の先生が
「坊っちゃんは若くてものを知らない哀れさも描いている」って言うのを聞いて
全然同意できなかったけど、最近読んだらやっぱり先生の言うとおりだったよ〜。
自分が赤シャツのほうに近くなっていてビックリだ。
>>903
「三四郎」を高校生の時読んで、閉塞感に反発してる主人公に共感してたのに
人の親になってから読むとイライラを通り越してぬるーい気持ちにｗ
いいから勉強しろよと。井の中の蛙を自覚したんならまず勉強しろよと。
書を捨てて街に出てもいいが、それならまず書を手に取ってからだろうと。ヒロインに金の心配をだな…
でもどれを読んでもマドンナポジションの女性は好きだな。
心のしゃっきりとしたヒロイン（まさに明治女）ばかりで気持ちいい。大人になってなおさらそう思う。
「三四郎」を高校生の時読んで、閉塞感に反発してる主人公に共感してたのに
人の親になってから読むとイライラを通り越してぬるーい気持ちにｗ
いいから勉強しろよと。井の中の蛙を自覚したんならまず勉強しろよと。
書を捨てて街に出てもいいが、それならまず書を手に取ってからだろうと。ヒロインに金の心配をだな…
でもどれを読んでもマドンナポジションの女性は好きだな。
心のしゃっきりとしたヒロイン（まさに明治女）ばかりで気持ちいい。大人になってなおさらそう思う。
「それから」の冒頭も、要は「はたらいたら負けかとおもう」っていうのを
ダラダラ自己弁護してるだけだよねwwww
でも一連の作品読んだら夏目漱石が子供に愛情なかったってのもなんとなく解った
家庭というか現実のために働くということに、納得しようとして
でもしきれないものがグツグツと中にあったんだろうな。
教科書に載ってる写真が渋いオジサマ風だし
国民的作家だしで、てっきり家庭的にも素敵な人なんだと勝手に思い込んでた
学生時代だったわ。
ダラダラ自己弁護してるだけだよねwwww
でも一連の作品読んだら夏目漱石が子供に愛情なかったってのもなんとなく解った
家庭というか現実のために働くということに、納得しようとして
でもしきれないものがグツグツと中にあったんだろうな。
教科書に載ってる写真が渋いオジサマ風だし
国民的作家だしで、てっきり家庭的にも素敵な人なんだと勝手に思い込んでた
学生時代だったわ。
森鴎外の娘溺愛もどうかと思う
おかげで娘はあんなだしねｗ＞森茉莉
森茉莉、普通の奥さんとか何か仕事するのは向いてなさそうだし
作家の才能があったのはせめてもの幸いだったよね。
若いときは「私の美の世界」とかすごく共感してたけど、今は
何でもかんでもパリや鴎外を引き合いに出して思い込みだけで語る
あたりに「ねーよ」と思ってしまう。
作家の才能があったのはせめてもの幸いだったよね。
若いときは「私の美の世界」とかすごく共感してたけど、今は
何でもかんでもパリや鴎外を引き合いに出して思い込みだけで語る
あたりに「ねーよ」と思ってしまう。
漱石の伝記みたいな本を読んで、奥さんをひどく殴る男だったと知ってから、
なんか渋い気持ちが残るようになった。
あの当時は、妻への暴力＝悪ではなかったんだろうけどね。
でもやっぱり嫌だ…。
なんか渋い気持ちが残るようになった。
あの当時は、妻への暴力＝悪ではなかったんだろうけどね。
でもやっぱり嫌だ…。
森茉莉
甘い蜜の部屋 だったかしら？
高校生の頃に読みました
オーデュコロニーの香が…って結構気に入っていたのですがー
今はwwww
甘い蜜の部屋 だったかしら？
高校生の頃に読みました
オーデュコロニーの香が…って結構気に入っていたのですがー
今はwwww
甘い蜜の部屋は主人公がどうしても茉莉の顔で再生されるｗ
ので、あまり美人に思えなかった。
主人公から甘い百合の香りが…とか、今思うとドリームだよなあ。
ので、あまり美人に思えなかった。
主人公から甘い百合の香りが…とか、今思うとドリームだよなあ。
森茉莉で印象的なのはエッセイの中の
着なくなった服を川に捨てに行くって話だ
虫食いの穴が空いたりすると、お嬢様の茉莉はつくろい物をしないので
夜にこっそり川に捨てにいく。
だから川をあさると自分の高級ニットやスカートがたくさん沈んでるはずだって。
昭和３０年ごろって東京でも川にゴミ捨てるの普通だったみたいね。
ゴミの分別についても
ゴミの分別はゴミ屋の仕事、なんで鴎外の娘がゴミ屋の下請けをしなきゃならんのか
と怒りまくってた
きっと死ぬまで分別しなかったんだろうなあ
着なくなった服を川に捨てに行くって話だ
虫食いの穴が空いたりすると、お嬢様の茉莉はつくろい物をしないので
夜にこっそり川に捨てにいく。
だから川をあさると自分の高級ニットやスカートがたくさん沈んでるはずだって。
昭和３０年ごろって東京でも川にゴミ捨てるの普通だったみたいね。
ゴミの分別についても
ゴミの分別はゴミ屋の仕事、なんで鴎外の娘がゴミ屋の下請けをしなきゃならんのか
と怒りまくってた
きっと死ぬまで分別しなかったんだろうなあ
「檸檬」も、昔は何だかよくﾜｶﾝﾈって感じだったが、今は
「中二ｗｗｗ超中二病ｗｗｗ」と今も昔も人は変わらんなーと思った。
「中二ｗｗｗ超中二病ｗｗｗ」と今も昔も人は変わらんなーと思った。
昨日15年振りぐらいに読んだ「次郎物語」、以前は幼年編の次郎になりきってて読んでたけど
今回は完全に保護者側から読んでしまった。
三部以降はなんだかめんどくさくなって読んでいなかったんだけど、
作者の思想が若干入りすぎてるきらいがあるにしても、ほぼ太平洋戦争直前直後に書かれたと思えば
仕方ないというかすごいというか。
朝倉先生の「国民の良心が完全に眠らされる時代が来る、善と悪、光栄と恥辱がその位置を変える云々」の
演説のくだりは今の世相にも酷似していてタイムリー過ぎて吹いたｗ
500円で買ったＤＳ文学全集だけど、意外とあなどれないわ。
今回は完全に保護者側から読んでしまった。
三部以降はなんだかめんどくさくなって読んでいなかったんだけど、
作者の思想が若干入りすぎてるきらいがあるにしても、ほぼ太平洋戦争直前直後に書かれたと思えば
仕方ないというかすごいというか。
朝倉先生の「国民の良心が完全に眠らされる時代が来る、善と悪、光栄と恥辱がその位置を変える云々」の
演説のくだりは今の世相にも酷似していてタイムリー過ぎて吹いたｗ
500円で買ったＤＳ文学全集だけど、意外とあなどれないわ。
森茉莉の実際の部屋を訪れた人によると、魔窟だったそうだｗ
でも、とっさに出てこないけど、シャツやボタンやコップとかみんな
カタカナじゃなく漢字表記してるのが美しくて震えたよ。
でも、とっさに出てこないけど、シャツやボタンやコップとかみんな
カタカナじゃなく漢字表記してるのが美しくて震えたよ。
「バター」なんて「牛酪」だしね、森茉莉
誰だったかが言ってたことだけど、あの三島由紀夫が勝てない人は
森茉莉と楢山節考の作者の二人だったって
その誰かの勝手な考察だったかもだけど、成程と思ったよ
誰だったかが言ってたことだけど、あの三島由紀夫が勝てない人は
森茉莉と楢山節考の作者の二人だったって
その誰かの勝手な考察だったかもだけど、成程と思ったよ
麺麭（パン）に牛酪（バタ）をたっぷり塗ったトオスト、みたいな感じだよねｗ
森茉莉、たしか三島と往復書簡みたいな事をしていなかったっけ。
三島のファッションセンスをこき下ろしていたような記憶。
おすぎとピー子みたいだなぁと思ったｗ
森茉莉、たしか三島と往復書簡みたいな事をしていなかったっけ。
三島のファッションセンスをこき下ろしていたような記憶。
おすぎとピー子みたいだなぁと思ったｗ
>>912
それ、体験した。
20年前、京都の下宿で
「ゴミの分別とかどうなってますか？」って大家さんの奥さん（いいとこの出のおじょうさま）に聞いたら
「私たちがゴミを分別してしまったら、そういう生業の方が仕事を奪われてしまいますでしょ？
だからその方たちのためにも、私たちは分別してはいけないのよ」
と真顔で言われた。
それ、体験した。
20年前、京都の下宿で
「ゴミの分別とかどうなってますか？」って大家さんの奥さん（いいとこの出のおじょうさま）に聞いたら
「私たちがゴミを分別してしまったら、そういう生業の方が仕事を奪われてしまいますでしょ？
だからその方たちのためにも、私たちは分別してはいけないのよ」
と真顔で言われた。
檸檬、爆発とかｗｗｗｗ
922 ：可愛い奥様：2010/01/31(日) 18:59:33 ID:Fy2lTg9E0
悪魔と書いてデイモスと読ませる「悪魔の花嫁」はさんざん既出ですが
子供の頃は敵キャラ女達の美奈子の美に嫉妬！！とか、超やきもち妬き！！
執念深！！などろどろにすごい引き込まれて気付かなかったけど、
今思うと美奈子とその周囲のハイソ（死語？）な世界にうっとりする
なんか美奈子の交友関係家柄良さそうな、お金持ちそうな人が多い
やたら婚約者とか許婚でてくるし
謎の洋館とか船上パーティーとか豪華な雛祭りパーティーとか（なんだよそれ）
螺旋階段とかシャンデリアとか毛皮とかスーパーカーとか
留学とか遊学中とか伝統芸能の家とか博物館長とか
庭に蘭の温室とか薔薇の温室とか普通に家に猟銃があったり
デイモスが地味に紛れ込んでも遊び暮らしてる親族みたいな優雅な暮らし
「元華族」という言葉はここで知った そういえば
大人になってしみじみ「庶民」を知った
子供の頃は敵キャラ女達の美奈子の美に嫉妬！！とか、超やきもち妬き！！
執念深！！などろどろにすごい引き込まれて気付かなかったけど、
今思うと美奈子とその周囲のハイソ（死語？）な世界にうっとりする
なんか美奈子の交友関係家柄良さそうな、お金持ちそうな人が多い
やたら婚約者とか許婚でてくるし
謎の洋館とか船上パーティーとか豪華な雛祭りパーティーとか（なんだよそれ）
螺旋階段とかシャンデリアとか毛皮とかスーパーカーとか
留学とか遊学中とか伝統芸能の家とか博物館長とか
庭に蘭の温室とか薔薇の温室とか普通に家に猟銃があったり
デイモスが地味に紛れ込んでも遊び暮らしてる親族みたいな優雅な暮らし
「元華族」という言葉はここで知った そういえば
大人になってしみじみ「庶民」を知った
>917-918
そうそう。内容とか別にして漢字の妙や表現の美とかあるんだなー
と、ぼんやり理解した。
ひょっとして小説じゃなくて詩の分野かもしれないけどｗ
そうそう。内容とか別にして漢字の妙や表現の美とかあるんだなー
と、ぼんやり理解した。
ひょっとして小説じゃなくて詩の分野かもしれないけどｗ
林真理子がデートをデイトと書くのは
森茉莉に陶酔してのことなのか？
森茉莉に陶酔してのことなのか？
>>914
長女が書いた下村湖人についての本読んでイメージ変わっちゃったなぁ
戦争に関しても当時の知識人の一般的な考え方と変わらない人だったんだなって
なんとなく反戦思想があったように思い込んでたから正直ちょっとがっかりした
あと朝倉先生と作者を重ね合てた部分があって写真見てあら…と感じてしまったｗ
全部自分の思い込み故なんだけどね
長女が書いた下村湖人についての本読んでイメージ変わっちゃったなぁ
戦争に関しても当時の知識人の一般的な考え方と変わらない人だったんだなって
なんとなく反戦思想があったように思い込んでたから正直ちょっとがっかりした
あと朝倉先生と作者を重ね合てた部分があって写真見てあら…と感じてしまったｗ
全部自分の思い込み故なんだけどね
夏目房之助、ＯＵＴに連載持ってたけど下手な漫画だった
世渡り上手くて大学教授って、講師で終わった祖父が哀れ
世渡り上手くて大学教授って、講師で終わった祖父が哀れ
うる星やつらの最終回だかで
好きだと言えと迫るラムにあたるが言った
「いまわの際に言ってやる！」って言葉
子供の時は「今言えばいいのに」と思ってたけど
今は最高の愛の言葉だと思うわ
好きだと言えと迫るラムにあたるが言った
「いまわの際に言ってやる！」って言葉
子供の時は「今言えばいいのに」と思ってたけど
今は最高の愛の言葉だと思うわ
週刊朝日の連載だったデキゴトロジーが一番面白かったわ。>房之助
あとは解説挿絵付でマンガについて語り倒した本(「消えた魔球」とか)。
文章メイン、絵は添え物な比重の方が合ってる(た)。
あとは解説挿絵付でマンガについて語り倒した本(「消えた魔球」とか)。
文章メイン、絵は添え物な比重の方が合ってる(た)。
>>919
質問に対する答えになってないあたり、京都人気質が現れてるなぁと思った。
質問に対する答えになってないあたり、京都人気質が現れてるなぁと思った。
弘兼憲史の「島耕作」、若い頃は絵も受け付けないし
ただのおっさん願望シンデレラストーリーだと思ってた
が今週（先週？）号で韓国政府と企業が日本の現政権の科学技術縮小を
「正気の沙汰じゃない」と嘲け笑っていたりしているのを
あの講談社で描いている事に驚いて近年の単行本を読み返してみた
日本の技術者が（リアルで）どこどこに引き抜かれているとか
中国と対等に渡リ合うには、現状の日本は社会情勢はと
現代社会や時事ネタを上手く取り入れていて面白かった
若い頃は社会ネタに興味がなかったから
男女問題にだけ目がいってこの作品の本質が読み取れなかったんだなあ
ただのおっさん願望シンデレラストーリーだと思ってた
が今週（先週？）号で韓国政府と企業が日本の現政権の科学技術縮小を
「正気の沙汰じゃない」と嘲け笑っていたりしているのを
あの講談社で描いている事に驚いて近年の単行本を読み返してみた
日本の技術者が（リアルで）どこどこに引き抜かれているとか
中国と対等に渡リ合うには、現状の日本は社会情勢はと
現代社会や時事ネタを上手く取り入れていて面白かった
若い頃は社会ネタに興味がなかったから
男女問題にだけ目がいってこの作品の本質が読み取れなかったんだなあ
山岸涼子のヒルコ？
なんて恐ろしい子！ありえない！と思っていたが、
大人になってみると、放置子ってこんなもんだよな、あるある！という印象だ。
実態は「託児所じゃない」スレに詳しい。
裕福かどうか、成績よしあし等関係ない。入り浸れるところに入り浸る。
素直だったりなついてくれるならまだしも、世話になった先に感謝はしない。
「つけこめるだけつけこまなきゃ損」な態度。
きっと繊細でちょっと扱いが難しい子＆子の内面・対人関係に関心のない親なんだろうな。
ある意味、ケアが必要な子なんだけど、遠縁のおねいさんにそんな義理はないよなあ
山岸先生の身近に、被害にあってノイローゼ気味になった人がいたのかも。
なんて恐ろしい子！ありえない！と思っていたが、
大人になってみると、放置子ってこんなもんだよな、あるある！という印象だ。
実態は「託児所じゃない」スレに詳しい。
裕福かどうか、成績よしあし等関係ない。入り浸れるところに入り浸る。
素直だったりなついてくれるならまだしも、世話になった先に感謝はしない。
「つけこめるだけつけこまなきゃ損」な態度。
きっと繊細でちょっと扱いが難しい子＆子の内面・対人関係に関心のない親なんだろうな。
ある意味、ケアが必要な子なんだけど、遠縁のおねいさんにそんな義理はないよなあ
山岸先生の身近に、被害にあってノイローゼ気味になった人がいたのかも。
ずっと一緒にいる事前提だもんね。あたるらしくてキュンとくるｗ
うる星やつらが今性コミあたりで連載されてたら
どんなことになってたのやら
あたるは次々と女と寝て、ラムは面堂とかと
やりまくり、でも「やっぱりダーリンじゃなきゃ！」と
あたると復縁…
今思うと、ラブコメで少年誌掲載なのに（だからか？）
健全な漫画だったなあ
エロシーン皆無だったし
どんなことになってたのやら
あたるは次々と女と寝て、ラムは面堂とかと
やりまくり、でも「やっぱりダーリンじゃなきゃ！」と
あたると復縁…
今思うと、ラブコメで少年誌掲載なのに（だからか？）
健全な漫画だったなあ
エロシーン皆無だったし
「いまわの際に言ってやる！」
死ぬまで一緒、死ぬまで好きって事だもんねえｗ
死ぬまで一緒、死ぬまで好きって事だもんねえｗ
>>939
そういう同人はありそうだなｗ
そういう同人はありそうだなｗ
>936
山岸涼子のヒル子は、詰め襟の制服に桜の校章つけてて
学習院をイメージさせる。
森茉莉は、若いころはひたすらあこがれ目線で読んでいたが
エッセイ類を今読むと、やっかいな婆さんだよなと思う。
嫁ぎ先で一度だけ作って誉められた鮭の白ソースの話を何回も書いてるけど
身近な人はきっとその何十倍も同じ自慢話を聞かされてたんだろう…
山岸涼子のヒル子は、詰め襟の制服に桜の校章つけてて
学習院をイメージさせる。
森茉莉は、若いころはひたすらあこがれ目線で読んでいたが
エッセイ類を今読むと、やっかいな婆さんだよなと思う。
嫁ぎ先で一度だけ作って誉められた鮭の白ソースの話を何回も書いてるけど
身近な人はきっとその何十倍も同じ自慢話を聞かされてたんだろう…
「いまわの際に言ってやる！」で
さだまさしの関白宣言を思い出した私もそうとう古いｗ
♪お前のおかげでいい人生だったと俺が言うから必ず言うから
ついでに日航機事故で亡くなった方の最後のメモまで
思い出してしまったよ。
さだまさしの関白宣言を思い出した私もそうとう古いｗ
♪お前のおかげでいい人生だったと俺が言うから必ず言うから
ついでに日航機事故で亡くなった方の最後のメモまで
思い出してしまったよ。
「いまわの際に言ってやる！」は、誰のいまわなのかは言ってないんだよね。
関白宣言は自分が先に死にたいって言ってる
本当に嫌な歌だ
歌はスレ違いだけど
関白宣言は自分が先に死にたいって言ってる
本当に嫌な歌だ
歌はスレ違いだけど
でも関白失格の歌詞で溜飲が下がったｗ
宣言の何一つ実現してないんだもん。
そう思って聴くとなんだか可愛い歌にすら思える。
宣言の何一つ実現してないんだもん。
そう思って聴くとなんだか可愛い歌にすら思える。
あたるとラムって一度一緒に寝てるんだけど
ラムが寝ぼけて放電するからってあたるが耐電服着こまされて
全然色っぽいことにならなかったんだよね
ラムとの結婚生活は成立するのか…？
大人になったらそんなことがふと心配にw
ラムが寝ぼけて放電するからってあたるが耐電服着こまされて
全然色っぽいことにならなかったんだよね
ラムとの結婚生活は成立するのか…？
大人になったらそんなことがふと心配にw
ここで話題の「ヒルコ」をなぜか蛇みたいな幼女が出てくる話と勘違い
していたので話についていけなかった。
ヒルコも蛇幼女みたいに取り入ればよかったかもね。
していたので話についていけなかった。
ヒルコも蛇幼女みたいに取り入ればよかったかもね。
>>951
蛇幼女が出てくるのは「蛇比礼（へみのひれ）」だね。
蛇幼女が出てくるのは「蛇比礼（へみのひれ）」だね。
>>934
遅レスだけど、講談社だとなんかやばいの？
遅レスだけど、講談社だとなんかやばいの？
昔は大日本雄弁会講談社と言ってのう。
…いやだからと言って何という訳ではない
…いやだからと言って何という訳ではない
関白宣言は2番の歌詞が大嫌い。
「姑小姑かしこくこなせ たやすいはずだ 愛すればいい」
簡単に言うなｗ全然たやすくないっつうの！愛せるようなウトメにできるように息子のお前が努力しろよ。
「お前は俺のところへ家を捨ててくるのだから 帰る場所はないと思え」
実家を捨てた覚えないしｗお前の親は大事にせないかんけど、嫁の親はどうでもいいですかそうですか。
「姑小姑かしこくこなせ たやすいはずだ 愛すればいい」
簡単に言うなｗ全然たやすくないっつうの！愛せるようなウトメにできるように息子のお前が努力しろよ。
「お前は俺のところへ家を捨ててくるのだから 帰る場所はないと思え」
実家を捨てた覚えないしｗお前の親は大事にせないかんけど、嫁の親はどうでもいいですかそうですか。
>>959
でなきゃ金かかってしょうがないもんね。
でなきゃ金かかってしょうがないもんね。
コンパの２次会でこの歌を歌った男は、その後ずっと女子全員から
無視されていたな。
耳をつかんで引きずってやりたくなるような歌詞ではある。
無視されていたな。
耳をつかんで引きずってやりたくなるような歌詞ではある。
関白宣言は威張ってる部分より
「できる範囲でかまわないから」「オレより先に死ぬな」という姑息なフォロー
にむかつく。
「実はお前を愛してるんだから我慢しろ」と「愛」で縛ろうとする典型的だめんず商法。
この歌が愛情ある歌だとか関白男カワイイという人には共感できないわ〜
「できる範囲でかまわないから」「オレより先に死ぬな」という姑息なフォロー
にむかつく。
「実はお前を愛してるんだから我慢しろ」と「愛」で縛ろうとする典型的だめんず商法。
この歌が愛情ある歌だとか関白男カワイイという人には共感できないわ〜
>>759
全部にかかっていると思う。
全部にかかっていると思う。
ヒューズ「軍がやばい！」
関白宣言はさだまさしが歌ってるってのが致命的な気もする
プーチンに言われたら黙って従ってしまいそうだ
プーチンに言われたら黙って従ってしまいそうだ
プーチンに「出来る範囲でかまわないから」なんて言われたら
泣いてしまいそうだ
泣いてしまいそうだ
関白宣言は、どう聞いても「しょぼい男からの分不相応な要求」なんだよね。
続編の歌詞見てきたけど、やっぱりねｗって感じ。
公私共に器の大きい男なら、あんなこと言うとは思えん。
続編の歌詞見てきたけど、やっぱりねｗって感じ。
公私共に器の大きい男なら、あんなこと言うとは思えん。
関白宣言、ウレシクてほっぺ赤くした「医龍」の木原（落ち武者）で想像したら
なんかこう腕で首固めてボコりたいような気持になってきた。
さだまさしの考えてるのとは逆方向に、ちょっと愛らしいかもしれない……
映画「オネアミスの翼」、昔はただ｢新興宗教…やだやだ」って思ったけど、今見ると
宗教というより信仰なんだなあと感じた。
人が頑張って頑張ってなおその先の、人ではどうしようもない厳しい領域では
ただ首垂れて祈るしかないんだなと。
あと、自分が大人になって初めて、水辺で髪を切るシーンのエロさに目覚めた。
どうしてエロいのか説明はできない…もっと年とったらまた変わるかな。
なんかこう腕で首固めてボコりたいような気持になってきた。
さだまさしの考えてるのとは逆方向に、ちょっと愛らしいかもしれない……
映画「オネアミスの翼」、昔はただ｢新興宗教…やだやだ」って思ったけど、今見ると
宗教というより信仰なんだなあと感じた。
人が頑張って頑張ってなおその先の、人ではどうしようもない厳しい領域では
ただ首垂れて祈るしかないんだなと。
あと、自分が大人になって初めて、水辺で髪を切るシーンのエロさに目覚めた。
どうしてエロいのか説明はできない…もっと年とったらまた変わるかな。
>>973
オネアミスの翼の名をここで見るとはｗ
自分は祈る事で自分を保っている（たぶん自覚はしてないだろうけど）少女は
すごいと思ったな。強い子で、一本筋が通っているというか。
シロツグはフラフラして流されて生きてきて、少女の強さに惹かれたのかな、とか。
でも水辺で髪を切るシーンて、どのアニメの？
オネアミスの翼の名をここで見るとはｗ
自分は祈る事で自分を保っている（たぶん自覚はしてないだろうけど）少女は
すごいと思ったな。強い子で、一本筋が通っているというか。
シロツグはフラフラして流されて生きてきて、少女の強さに惹かれたのかな、とか。
でも水辺で髪を切るシーンて、どのアニメの？
>>974
シロツグが、です。オネアミスだよ〜
あとこのアニメのサウンドトラックが大好きなんだけど
坂本●一的には黒歴史だって、やっぱり大人になってから耳にして
こっちは未だになんでかわからない。いい曲なのに。
シロツグが、です。オネアミスだよ〜
あとこのアニメのサウンドトラックが大好きなんだけど
坂本●一的には黒歴史だって、やっぱり大人になってから耳にして
こっちは未だになんでかわからない。いい曲なのに。
うんちくスレで兄弟の名前の話題になってたので思い出した
「てんとう虫の歌」
７人兄弟の名前が、月美・火児・水男…と曜日にちなんだ名前になってる
で、お父さんの名前が「一週間太」
この男は、結婚したら必ず子供は７人作る！と心に決めてて実行したんだろうなぁ…
と思うとかなりもにょる。
お母さんの名前が「休美」で、お母さんも休みたかったろうに…
と同情してしまう。子供のころはそんなこと考えもしなかったがな。
「てんとう虫の歌」
７人兄弟の名前が、月美・火児・水男…と曜日にちなんだ名前になってる
で、お父さんの名前が「一週間太」
この男は、結婚したら必ず子供は７人作る！と心に決めてて実行したんだろうなぁ…
と思うとかなりもにょる。
お母さんの名前が「休美」で、お母さんも休みたかったろうに…
と同情してしまう。子供のころはそんなこと考えもしなかったがな。
つきみ
かじ
みずお
もくすけ
きんたろう
つちまる
ひよこ
かじ
みずお
もくすけ
きんたろう
つちまる
ひよこ
>>977
祖父の豪邸の敷地内にあるバラックに住んでいるという設定らしい
祖父の豪邸の敷地内にあるバラックに住んでいるという設定らしい
ママンの妹がアメリカ人と結婚して、これまた一週家と同じような家族構成だったような
多産系なんだね
多産系なんだね
みんなよく覚えてるなあ。
私は歌しか覚えてないや。
ぼくらは7つの星なのさ、夜空に輝く星じゃなく、てんとう虫の羽の上
仲良く並ぶ、星なのさ
私は歌しか覚えてないや。
ぼくらは7つの星なのさ、夜空に輝く星じゃなく、てんとう虫の羽の上
仲良く並ぶ、星なのさ
姉ちゃんは星明子系の美人さんだよね
子供のころは設定がよくわかってなくて
孤児院の話だと思ってた
兄弟って解ってから「全然似てないのに！」と不思議だったし
金持ちのじいちゃんの世話にはならないとかいいつつ
じいちゃんちの近所にいるし
孤児院の話だと思ってた
兄弟って解ってから「全然似てないのに！」と不思議だったし
金持ちのじいちゃんの世話にはならないとかいいつつ
じいちゃんちの近所にいるし
メルモは小学生の長女と幼稚園児、赤ん坊と暮らしてたけど
あれ収入はどうしてたんだろう
家事はキャンディで大人になってやればいいけど
あれ収入はどうしてたんだろう
家事はキャンディで大人になってやればいいけど
てんとう虫の歌っぽい服
http://item.rakuten.co.jp/rs-gown/090509_77/
http://item.rakuten.co.jp/rs-gown/090509_77/
>>987
披露宴でてんとうむしのサンバを歌う人用の服？
披露宴でてんとうむしのサンバを歌う人用の服？
>977
月美は中学に入学するのに制服だか学生カバンだかが買えなくて…
という話があったから、小６だと思う。すごい巨乳だった記憶。
ひよ子だけ学校に行ってなかったから、土丸まで小学生、７人ほぼ年子。
日曜子の後は避妊してたんかな…
月美は中学に入学するのに制服だか学生カバンだかが買えなくて…
という話があったから、小６だと思う。すごい巨乳だった記憶。
ひよ子だけ学校に行ってなかったから、土丸まで小学生、７人ほぼ年子。
日曜子の後は避妊してたんかな…
さすがに医者から止められたとか
次スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265262749/
>>1を失敗したので、次スレ立てる人気を付けてください。
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265262749/
>>1を失敗したので、次スレ立てる人気を付けてください。
>>991
乙です。
乙です。
竹宮恵子の「風と木の詩」。
中学の頃、キャーキャー言いながら読みつつも、萩尾望都のような文学性はないなと思ってはいたけど、
大人になって思い出してみると、大の大人が子供向けにあんな漫画描いてたなんて、
竹宮ってろくなもんじゃないと思ってしまう。
「テラへ・・」も萩尾の「１１人いる！」の影響を感じたし、
２流漫画家だと今はってしまう。
中学の頃、キャーキャー言いながら読みつつも、萩尾望都のような文学性はないなと思ってはいたけど、
大人になって思い出してみると、大の大人が子供向けにあんな漫画描いてたなんて、
竹宮ってろくなもんじゃないと思ってしまう。
「テラへ・・」も萩尾の「１１人いる！」の影響を感じたし、
２流漫画家だと今はってしまう。
>>986
ママが事故死した際の保険金ではなかったかな？
ママが事故死した際の保険金ではなかったかな？
>>994
地球へと１１人が似てるという人を見かけたのははじめてだ
地球へと１１人が似てるという人を見かけたのははじめてだ
>>994
萩尾望都の「あそび玉」にも似てるんですよ。72年発表です。
ただ、萩尾さん自身が、超能力者が迫害されるSF小説があって、
大変ショックだったと後書きでおっしゃってたので、
(それがベースになったとまではおっしゃいませんでしたが。)
もしかしたら同じ小説を読んだのかもしれません。
と無理矢理解釈してます。
萩尾望都の「あそび玉」にも似てるんですよ。72年発表です。
ただ、萩尾さん自身が、超能力者が迫害されるSF小説があって、
大変ショックだったと後書きでおっしゃってたので、
(それがベースになったとまではおっしゃいませんでしたが。)
もしかしたら同じ小説を読んだのかもしれません。
と無理矢理解釈してます。
「テラへ」をはじめ超能力者迫害モノの原点は「スラン」でしょう。
「スラン ＳＦ」で、ググってみてね。
「スラン ＳＦ」で、ググってみてね。
1000なら明日は雪まつり行く！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。