非力ゆえに解雇された女性消防士が市を起訴

流山市消防本部に今年４月、消防士（救急救命士）として採用された女性（２５）が、条件付き採用期間が
終わる半年後、「機材を扱うための体力の不足」などを理由に免職処分にされたことを不服として、
市に処分の取り消しを求める訴えを、１０日までに千葉地裁に起こした。

　市や、埼玉県に住むこの女性によると、女性は「傷病者を助けたい」と救急救命士の資格を取得。
流山市の消防士の採用試験に合格し、市中央消防署に配属された。ロープの結び方やホースの扱い方などの
基本訓練を受けた後、消防隊の所属となり、消火栓や防火水槽の点検、救急隊の訓練などを受け、
火災や救急の現場にも出動した。

　ところが９月初め、消防長に呼ばれ、「救急救命は生死にかかわる。（病人を搬送する）ストレッチャーを
持ち上げられないなど、他の人と組んで仕事ができない以上、やめてほしい」と言われた。納得できず、
従わなかったところ、９月３０日付で免職の辞令をうけたという。

　訴状によると、消防長に処分理由を文書で明らかにするように求めたところ、「体力的な面から傷病者や資機材の
取り扱いで補助者が必要であり、ストレッチャーの取り扱いも１人ではできない」などと記されていた。

　女性側は（１）自主的に器具や装備の取り扱いを練習し、勤務時間外にも体力錬成に努めていて、他の消防士と
比べて、適格性を否定しなければならないほど体力が劣っていた事実はない（２）ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
１人での扱いは許されない、などと主張している。

同市総務部は、「訴状が届いていない」としたうえで、「女性は訓練についていけず、
機器の操作がうまくできず、救急救命士としての適性がないと、消防が判断した」としている。

http://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000912110002

DQNなんか雇うからこういう事になる。
死亡者が出る前でよかったんじゃない？

331 名前： 梁(東京都)[] 投稿日：2009/12/11(金) 17:41:17.42 ID:2RdG/vxt
小松市に初の女性消防士が誕生！ 林萌子さん本日着任です！画像有り
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20091112/images/PK2009111202100073_size0.jpg
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258036116/　（11月12日）


337 名前： 足枷(東京都)[] 投稿日：2009/12/11(金) 17:42:01.32 ID:Eoid7jg+
>>331
柔道かな

340 名前： 下敷き(アラバマ州)[] 投稿日：2009/12/11(金) 17:42:21.73 ID:ckuZokt5
>>331
何という男前

343 名前： ホワイトボード(長屋)[] 投稿日：2009/12/11(金) 17:42:58.31 ID:55WuQNEP
>>331
ああ解雇は不当だわ

★火消しの道　心は熱く　　小松に初の女性消防士

・小松市消防本部で初となる女性消防士の林萌子さん（１９）が、中消防署警防課に着任した。
危険な現場で市民の命と財産を守るため、強靱（じん）な体が不可欠な仕事。男性の同僚や先輩に交じって訓練に励み、
「どんな状況にも対応できる消防士になりたい」と意気込んでいる。

消防士を志したきっかけは二〇〇四年、近所で発生した住宅火災。
命を落としかねない現場で、懸命に消火活動や人命救助に努める消防隊員の姿が頭から離れなかった。

「やりがいのある仕事。これしかないと思った」。
高校三年生の夏には猛勉強のかいがあって、市消防職員の採用試験を突破。
県消防学校での半年間の初任教育課程を経て九月末、同署に赴任した。

赴任して一カ月余りで、まだ実際の火災現場は未経験だ。
訓練では同僚にできることができず悔しい思いをすることも。
しかし、非番の日も細い路地や消火栓の位置を把握するため、地図片手に市内を回るなど努力を重ねている。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20091112/CK2009111202000168.html

画像
林萌子さん（１９）
http://www.chunichi.co.jp/article/ishikawa/20091112/images/PK2009111202100073_size0.jpg

>>4
> 訓練では同僚にできることができず悔しい思いをすることも。

あぁ、これは。

アメリカでも似たような裁判があったな。男性刑務所の女性刑務官だったけど。
判決は本人にやる気はあっても体力的に無理なものはダメって内容だった。

条件満たさずに気持ちだけ突っ走られてもって感じだね。
>>1を読むと不当とは思えない。
職種にはやっぱり適性ってあるし。

こればっかりは仕方ないよね。
体力のない男でもサクッと首切られるでしょうよ。

やっぱりこういう仕事は仕方ないよね。
女は禁止なんて公に言えない時代であって、
普通は女には務まらない仕事だってわかるけどねぇ。

もっともっと揉めて欲しいわこれ。
昔から性別で職業が分けられてたのにはちゃんと意味があるのに一部の馬鹿がその垣根を壊したのが悪い。
もっと揉めて採用する側の危機感を煽ればいい。

条件つき採用中に適任じゃないって判明したんだから仕方ない。
それは普通の仕事でも同じでは？

目が見えない人が保育士をやりたがるのと同じぐらい身勝手な話

人命がかかっているからこそ、妥協できないんだと思う。
女性だからっていうより、男性でも非力だったら無理だもの。
要救助者が巨漢の場合だってあるし、暴れる場合もある。
火災現場なんて、マッチョな男性でも危険と隣り合わせ。
非力な同僚をかばって、本人が命落としたりしたらたまらない。
周囲の安全のためにも、潔く身を引いたほうがいいと思う。
志は立派だけど。

こういう女がいるから他の女が迷惑するんだよ

GＩｼﾞｪｰﾝのﾃﾞﾐ･ﾑｰｱ並にバリバリやってたなら、(あれは海軍特殊部隊たったけど)まだ解らなくもないんだけどね…。
田嶋なんとかさんが鼻息荒く語りそう。

火消し屋小町という漫画を思い出した。
見た目も男前だし、心意気は良いけど、
やっぱり女性には無理な仕事だと思う。
傷病者を助ける仕事は消防士だけじゃないし、
女性だからこそできる仕事もたくさんあるんだから、
ほかの道を探すのが、自分にとっても他人にとっても良い結果になる。
こんな訴え起こして、万が一勝ったとしても、
「足手まとい」とか「お荷物」とか思われながら仕事をするのはキツイでしょうに。

>>16同意。
救急の現場に必要なのは消防士だけじゃないものね。
救急センターとかの看護師だって、傷病者を助ける仕事には変わりないし。
一分一秒、瞬間的な判断が求められる仕事は、周囲とのチームワーク必須。
一瞬のズレで思わぬ二次災害も起こるわけだしね。

>>1
>起訴
って、日本語くらい勉強しろ

女性の消防士、居ますよ。
現場の仕事じゃなく予防課だって。
なんか安全で暇そう。
こういうのになりたいのでは？

男ばっかりの消防士の中に咲く一輪の花のような存在になりたかったのかもね。
誰も現場で働きたいなんて言ってないのに・・・ってことかいな？

まるでフェミの悪い見本だよね。

age

age

辞めさせないで
事務仕事を担当させ それを拒否するなら 正当な解雇理由にならない？

ａｇｅ

赤い制服の女性消防官（ベレー帽）みたことあるけど
あれって予防課だよね

実際の火災現場で活動となると、まさに一分一秒が生死を分けるだろうし
人の命が掛かってるしね・・
要救助者の命はもちろんの事、隊員の命だって大切なわけだから
男女関係無く隊員の条件クリアできなかった人を
現場に出すのは救助者・要救助者にとって
お互いに危険と判断する事は間違ってないとは思うけどなあ。
逆に女性だからってハンデをつけるとかいってる場合じゃない職業だしねえ
人の命掛かってるし。
でも心意気は偉いと思う。全ての火災に重装備で出動するとは限らないし
下手すりゃ顔面に焼けどしたりする危険な仕事なのに、
女性でこの仕事をやろうと思うなんて気合は
男よりすごいと個人的には感じる。

>>27
男性を「男」と言うな・女を「女性」と言うな 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217870721/

しずちゃんぐらいｶﾞﾀｲが良くて 体力あれば良かったのにね…

アホの女だな

＞機材を扱うための体力の不足
解雇理由として十分
バイトの採用にすら記載してある事だぞ
まさか自分から志願しておいて「女は弱いからぁ〜」とか寝言言うなよ
男女差別はいかんから平等に仕事を分担した上で「能力が無い」
と判断されて解雇だから男女平等で公平な結果だ

反省しろバカ女、こういう事する女が居るから女性全員が勘違いされる
自分の能力を考えず馬鹿な事言うのが女と思われる
自分にとって不向きならリスクを考えるとか他の仕事にいくとかしろ
足引っ張るんじゃねぇ

たしかに小柄な男性でも男って馬鹿力だからねぇ・・
普段はそうでもないのに　いざってなったら女性の２倍くらいの
パワーある。
どうも全身が筋肉でできてるのかなっておもう。
女性は　ホルモン上　ぷよぷよしてる。
もともとの筋肉のつくりが違うような気がするわ・・・

わざわざ男にまじって苦労しなくても
なもん　男様にやってもらえばいいじゃんとは思う。
火の中に飛び込んでいく仕事なんて　

つまり女は何も出来ないんだな

>>34
男氏ね

間違えた。ｗ
>>33男氏ね

自爆乙ｗ
こりゃ確かに女は駄目だなｗｗ

>>24
それすら拒否したのかもね。
消防って確か公務員だよね？
普通は簡単には解雇されないでしょ。
仕方ないよね。何でもジェンダーフリーにいかないこともある。
人の命＞個人の夢
なのに、訴訟とかする時点で人の命考えてない、利己主義。
Ikkoみたいなのに、ランジェリーのフィッティングの仕事やらせる位のレベル。

つーか、こういうのは同性である女が本人にダメ出ししてやれよ
男が文句言うと、増々噛みつくタイプだろ

ぶっちゃけ、自分達のクビを締めてるようなもんだ
こういうアホ女のせいで更に女は馬鹿にされていくわけだ

男女関係なく、能力検査で合格したら、採用しても構わないと思う。例えば、ヤワラちゃんや浜口京子あたりなら、女でも問題ない。婦人警官や婦人自衛官の身長制限も無くした方がいいと思うけど。

男性警官とかも身長制限あるよ

あとこの人は救急隊員で
消火活動はしないんじゃない？たしか救急車の隊員だったと記憶してます。

ほほぅ

リアルな話をするとヤワラちゃん程度では普通にスポーツやってる人間にすらかなわない。
男と女はそれくらい差がある

だけど、ストレッチャーに看護婦さんは3人がかりで乗せてたような気がする。

神取やジャガー、北斗晶くらいパワフルな女性なら安心して任せるけどねぇ〜
前にテレビで見たアメリカの女性消防官もレスラー体型だった。
でも運転手とか体力なくても出来るポジションはあるのになぁ

わざと最前線で働かせてみたとしか思えない
女子を良く思わないオッサンがしそうなことだ

上は免職させるしかなかったんだろうか。ほかに活かす道はなかったのか？
だが>>1の「納得できず、従わなかったところ、」という部分に
彼女の問題点が垣間見える。
本人の実際の仕事ぶりや25歳になるまでの経歴がわからないので断言はできないが
自己評価の高い女だったのでは？

そもそも、仕事の評価をするのは上司の権限という基本を知らない女。

自己評価など、社会では「何一つ根拠がないとみなされる」ことは知らないんだろうか。

苦手な仕事まわってきたり嫌な部署に配属されたり、民間企業でも普通にあること
「夢持って入ったからやりたいことしかやりません」なんて我儘すぎ

46 名前：可愛い奥様　[]　投稿日：2009/12/28(月) 17:54:40 ID:s6a+4VsE0
わざと最前線で働かせてみたとしか思えない
女子を良く思わないオッサンがしそうなことだ

　　↑
ちゃんと>>1を読んでるのかね？
主婦ってこんな知恵遅ればかり？
ホント、自分で自分の首を絞めてるよね
こんな女ばかりだとさ

消防隊の所属となり

age

これはひどいなフェミだったんだろうな

25才だから　大卒後ずっと試験受けてたのかな

>ストレッチャーは３人で取り扱うもので、
>１人での扱いは許されない、などと主張している。
通常３人で取り扱うものだが消防が出動するような
ところは非通常なのだよと誰かがサラッと答えればよかった
のにな

これ誰か人権屋とかに煽られたのかと
考えちゃったよ。

ほんと悲しいね。適正がなければ
雇われないのは男女関係ないじゃん。
自分だったら親父が田舎から出てきて
ぶん殴られたうえ、頭下げさせられそうだ。

おめ

採用されれば安心だなんて　アマイ　アマイ　
適性無きゃ当然でしょう。
民間救命士もありますよ。

救急車に乗ってるのが救急救命士じゃなかったっけ？
あの白衣着てる人達も、
消防の前線でホース扱ったりするのか。
初めて知った。

>>60 救急車に乗ってるのも消防車に乗ってるのも消防士さんですよ。救急救命士は、また違う。
救急車の中でもある程度の医療行為ができる資格を持った人。

救急車が病院の持ち物じゃないってのを知ったのは、２０歳のころだったなぁ。消防士の友達が
できてから、初めて知った。

どうなの

消防士って24時間拘束勤務でしょ？

>>63 ２４時間勤務だから、基本的に１日行って２日休みのパターンが多いよ。タクシー乗務員も似たようなもんだけど

兵庫県猪名川町は１９日、消防職員の採用１次試験の際、グラウンドを６周走る２０００メートル走で、
一部の受験生だけを１周多く走らせるミスがあったと発表した。

試験担当者１４人が回数を数え間違えたのが原因で、再テストも打診したが、受験生は「もう疲れて走れない」と
話したという。

同町は受験生２７人全員に謝罪、２０００メートル走について全員に合格点を与えた。町は担当者の処分を検討している。

同町によると、１次試験は１７日に実施。１人の採用予定に対し２７人が受験、午前中に教養試験と消防適性検査、
午後から２０００メートル走のほか、背筋力や握力、懸垂など計７種目の体力検査を行った。

２０００メートル走は受験生を３グループに分けて実施。最初のグループ１０人が走り終わった直後「７周走ったような
気がする」「ふだんはもっと速く走れる」と、受験生から指摘されたが、現場にいた職員１４人は全員気づかなかった。

残る２グループも走ったところ、最初のグループと１分以上の差があり、１周多く走ったことが判明。担当者は
「周回遅れの受験生も出て、途中で分からなくなってしまった」と釈明しているという。

中田隆男・町総務課長は「考えられないお粗末なミスでご迷惑をかけ、申し訳ない」と謝罪している。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100120-OYT1T00818.htm?from=main7

>>64　しったかぶりするな
24時間拘束だが、給料は16時間分しかもらえない。
手当もなしに、夜間拘束。
つまり２日分が労働時間だから、１日置きに仕事。
それが３回連続したら６日間働いたことになる。
そこに一般人の土日である週休が不規則に入ってくる。
一般人が週休５日制なのに６日サイクルだと。過剰労働なので定期的に、しわよせ分の週休をいれる。

うちは３交代の>>64のサイクルだと、家族に消防士がいる人間が言ってみる。
66みたいな2交代のとこと市民から遊びすぎだと指摘を受けて看護師みたいな
勤務体制のとこもある。