【事件に向き合いつつ】 市橋達也15 【静かに萌え】

【事件に向き合いつつ】 市橋達也14 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259929982/

市橋達也にゆる〜く萌えながら、事件についても冷静に語るスレです。

市橋が犯した罪は許されないし、擁護できない。
リンゼイさんや家族の気持ちを考えると、不謹慎なのもわかる。
でも市橋の容姿・雰囲気・萌えエピに惹かれてしまいます。

という方、一緒に語りましょう。

●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）
●荒らしは華麗にスルー。荒らしに反応する人も荒らしとみなします。
●事件の被害者や被害者の家族に対する中傷は禁止です。
●盲目的に彼を擁護したりまたは同じく無闇に叩くのも禁止です。
●実況は禁止です。
●「イッチーﾊｱﾊｱ」「モノにしたい」「ポエム・語呂合わせ遊び」「差し入れ？面会？」は禁止です。
　過剰に萌えたい「時」はイケメンスレへどうぞ
●エピや雰囲気、人となり事件の動向に萌え要素を全く抱けずに怒りを感じる方は逮捕スレへどうぞ
●鬼女板他スレの過激さに馴染めない方は、他板の市橋スレもお試しを。
●>>980を踏んだ方が次スレ立ててください。
　または、重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい

【不謹慎だけど】市橋達也【密かにストライク】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258451932/
【密かに萌えるけど】市橋達也2【真面目に語ろう】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258548646/
【密かに萌えて】 市橋達也３ 【真面目に語るスレ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258644305/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也４ 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258736460/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也５ 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258860994/
【事件は事件】 市橋達也６ 【なのに…用】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258971257/
【事件語りあり】市橋達也７お喰初記念【萌えあり】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259061030/
【事件に向き合いつつ】 市橋達也8 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259148443/
【知りたい】 市橋達也９ 【事件の真相・人物】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259233751/

【事件に向き合いつつ】 市橋達也10 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259376630/

【事件に向き合いつつ】 市橋達也11 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259509683/

【事件に向き合いつつ】 市橋達也12 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259714997/

【事件に向き合いつつ】 市橋達也13 【静かに萌え】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1259824603/l50

猟奇強姦殺人犯市橋

逮捕後市橋
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091112/crm0911121020010-l4.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091112/crm0911121020010-l2.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091112/crm0911121020010-l6.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/091112/crm0911121020010-l7.jpg
ttp://mainichi.jp//select/jiken/graph/20091110ichihasi/31.jpg
ttp://mainichi.jp//select/jiken/graph/20091110ichihasi/32.jpg
ttp://photo.yomiuri.co.jp/photonews2/image/125800180905695.jpg
ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash00000079.jpg
ttp://up4.pandoravote.net/img/panflash00000082.jpg
ttp://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20091115030103.jpg
http://imepita.jp/20091113/776170
http://imepita.jp/image/20091117/553620

行徳署移送
ttp://www.youtube.com/watch?v=x1GvlqloFec&hd=1
新幹線から出てくる
ttp://www.youtube.com/watch?v=RtQx0Gb3Qj0&hd=1

ハナミズキ音声
ttp://www.youtube.com/watch?v=U5HNae41obg
携帯用
http://k.pic.to/131pv3

■事件当時の報道あらまし　社会板より■

360 ：名無しさんの主張：2009/11/22(日) 18:21:52 ID:???
毎日新聞の過去記事内容
めぼしいとこだけまとめてみました
事件直後の記事に比べて
今はなんだかトーンダウンした感じ

【3/27朝刊】
NOVAの関係者から「25,26日に出勤していない」と
3/26日午後三時半頃に警察に相談。
市橋は行方不明あつかい。
浴槽から手が出ていて遺体発見。
交友関係があった。

【3/27夕刊】
3/26日午後10時頃、
警察が市橋宅の室内に入ろうとしたら
玄関が開いてそのまま走り去った。
浴槽は幅121センチ深さ69センチのプラスチック製。
殺人事件の可能性が高いとみて捜査している。

【3/28朝刊】
指名手配:顔写真と名前記載
遺体は全裸で右目付近が腫れて両腕や太股にあざが複数。
面識がありマンションを行き来していた

【3/28夕刊】
イギリスマスコミも大きく報じる。
リンゼイ父、日本へ出発。

362 ：名無しさんの主張：2009/11/22(日) 18:22:57 ID:???
【3/29朝刊】
リンゼイ父＆婚約者会見。
市橋とリンゼイさんは数日前に知り合った。
二人は親密な関係ではない。
落としたリュックには下着類が入っていた
リンゼイさんは死後二日程度。

【3/30朝刊】
遺体は園芸用の紐で両足縛られていた。
首を締めて殺害した可能性がある。
近くのホームセンターで売っている
園芸用土砂の空袋が数枚あり。
リンゼイさんの衣類と一緒に
ゴミ袋に入っていた(髪の毛の記述なし)
市橋は個人指導を口実に知り合った。

【4/3朝刊】
カフェ映像公開

【4/4朝刊】
2007年2月の写真公開。
市橋は以前から似顔絵を描いて
外国人女性に近づいていた。

3/27〜4/10までの記事をざっと見ましたが
逃走中落とした靴や靴下の内容はありませんでした。

「TVのチカラ」
事件発生３ヶ月後のリンゼイさん両親来日番組
http://www.youtube.com/user/spc86spc86
全８タイトル　主な内容
●リンゼイさんと会ってたのは２回、でも前から目をつけていた？
●市橋とのドトール映像でやけに髪の毛をいじるリンゼイさん
●お母さんによると緊張・イライラ時に髪をなでつけるクセありとのこと

[英文Wikipedia]
Death of Lindsay Hawker
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Lindsay_Hawker

[大衆紙SUNの記事（信憑性は自己責任で）]
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/woman/real_life/article1713077.ece
At his flat he tied her up with tape and battered her with a blunt instrument before finally strangling her.
訳：絞め殺す前にテープで彼女を縛り、ドンキで強打しました。

[Times Online 記事]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece

”She doesn’t look like my girl,” Bill said when he first saw that footage.
He thought she was walking like a… he didn’t want to say it… like a zombie
and believed she must have been drugged ― why else would she go to the apartment?
But Lindsay had not been drugged; there were no traces of any drug in her body.
Why had she gone, and why only, as she had thought, just for a minute? ”

[BBC記事]
ttp://www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml

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■大学時代の窃盗逮捕（不起訴）について■

123 名前：名無しさん 2007/03/28 20:57 ID:lYTbVuoF
　千葉大生を窃盗で現行犯逮捕 行徳署＝千葉
　2004.05.03　東京朝刊　28頁　(全147字)　

　行徳署は２日、市川市福栄、千葉大学園芸学部４年市橋達也容疑者（２５）
　を窃盗の現行犯で逮捕した。
　市橋容疑者は同日午前５時３５分ごろ、
　同市行徳駅前のまんが喫茶店内で、大阪市天王寺区の男性会社員
　（２６）のズボンの後ろポケットから落ちた現金約１万円入り
　の財布を盗んだが、気づいた男性に取り押さえられた。

　299 名前：名前をあたえないでください [2007/04/08(日) 12:24:11 ID:xzmVMkHk]
　週間文春４月12日号の記事によると
　・漫画喫茶で、客のポケットから落ちた財布を拾って店を出ようと
　　して、店員にみつかり、財布を投げつけて返したが４人がかりで
　　取り押さえられて揉み合って階段を転げ落ち、怪我した人から、
　　慰謝料を請求され数百万を支払った。

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１乙〜

>>1乙です。

市橋のもりもりウンコ

■当初の新聞■
「土から手が出ていた」「彼氏だった」
ただの初期情報錯綜？
２００７年３月２７日　http://imepita.jp/20091203/546490
２００７年３月２７日夕刊　http://imepita.jp/20091203/547030
２００７年３月２８日　http://imepita.jp/20091203/547420
２００７年３月２９日　http://imepita.jp/20091203/547660

■事件当時の海外記事など■

[英文Wikipedia]
Death of Lindsay Hawker
http://en.wikipedia.org/wiki/Death_of_Lindsay_Hawker

[大衆紙SUNの記事]
http://www.thesun.co.uk/sol/homepage/woman/real_life/article1713077.ece
At his flat he tied her up with tape and battered her with a blunt instrument before finally strangling her.
訳：絞め殺す前にテープで彼女を縛り、ドンキで強打しました。

お疲れさま〜。
次スレも続くようだったら、以下の住民さんが作ったテンプレを参照して御活用したって下さい。

http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20091207142019.txt

[Times Online マンション防犯カメラを見たリンゼイさん父]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece
魚拓
http://s04.megalodon.jp/2009-1207-1342-14/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece

There is CCTV footage of the taxi pulling up outside the building.
マンションの外で止まっているタクシーの防犯カメラ映像がある。
This has only just emerged, but it has already been watched with agony by Lindsay’s mother and father,
who can see their daughter leave the taxi with the young man who will kill her,
watch her leaning in briefly to the driver, asking him to wait just a minute until she comes back,
so that the taxi driver can take Lindsay on to her place of work.
映像は最近になって存在が確認されたばかりのものだが、既にリンゼイさんの両親はこれを閲覧している。
彼らは自分の娘が、彼女を殺すことになる若い男と共にタクシーを降りる姿をやるせない思いで目の当たりにした。
彼女が前屈みになって運転手に話しかけているのが見える。すぐに職場に向かうことが出来るよう、
マンションから戻って来るまでタクシー運転手に少し待ってくれるように頼んでいるのだ。
She clearly had no intention of remaining at the apartment.
彼女には明らかにマンションに残る意図はなかった。

“She doesn’t look like my girl,”
Bill said when he first saw that footage.
「彼女は私の娘のように見えなかった。」ビル（リンゼイさんの父親）は最初にその映像を観るとそう言った。
He thought she was walking like a -
he didn’t want to say it -
like a zombie and believed she must have been drugged -
why else would she go to the apartment?
リンゼイさんの父親は、リンゼイさんの歩き方がまるでゾンビのように見えたため（彼は
これを口にすることを躊躇った）、薬物を投与されていたに違いないと思っていた。
そうでなければ、他にどんな理由で娘がマンションへ入ったというのか。
But Lindsay had not been drugged;
there were no traces of any drug in her body.
しかし、薬を投与された形跡は彼女の体からは見つからなかった。
Why had she gone, and why only, as she had thought, just for a minute?
いったいなぜ彼女はマンションに行ってみようとしたのだろうか？
ほんの短時間だけ立寄ってみようと考えた理由はなんなのだろうか？

[BBC記事]
ttp://www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml
魚拓
http://s03.megalodon.jp/2009-1207-1343-30/www.bbc.co.uk/insideout/content/articles/2009/03/10/west_midlands_hawker_s15_w9_feature.shtml

[Times Online + japanprobe リンパパ検死報告を見て]
ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
ttp://www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
魚拓
ttp://s01.megalodon.jp/2009-1207-0857-37/www.japanprobe.com/2007/03/29/more-news-on-the-murder-of-nova-teacher-lindsay-ann-hawker/
ttp://s03.megalodon.jp/2009-1207-0858-35/www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article2295855.ece
Bill Hawker, who was recently given the autopsy report, told the newspaper.
ビル・ホーカーは最近検死報告を受け取り、新聞に伝えました。
“It was a horrific murder.
「それは、恐ろしい殺され方だった。」
There was literally not a square inch of her body that wasn’t badly bruised.
「わずかな面積を残し、彼女は体中アザだらけだった。」
He tied her up with horticultural tape.
「彼は、彼女を園芸テープで縛った。」
This is dreadful to say, but he punched, kicked or used a blunt instrument throughout her body.
「口にするのもつらいが、彼は彼女の体を殴ったり蹴ったり、または鈍器を使用したのだ。」
This could have gone on a day and a half possibly, before the poor thing eventually died.
「まるで１日以上だったかのような酷さで続いたように思われ、哀れな目に遭いながら結局死んだ。」
There was total bruising of the front of the body, defensive bruises on her arms,
which were dreadfully knocked about, all of her back, the inside of her legs.
「彼女の腕には防御する時に出来たアザと体の正面全てに挫傷がある。背中全体、脚の内側まで酷く打ちつけられていた。」
It was as if he’d systematically injured every part of her body
「あたかも彼がシステマティックに彼女の身体のあらゆる部分を傷つけたようだった。」

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>>16
了解しました＆補足ありです！

前スレあたりから盛んに貼ってるけど
海外記事と海外wikiはガセばかりで信憑性ないんだから
テンプレいらないだろ。何の目的で貼ってるの？

>>22
そういう問題じゃない
今思えば合致する点がいくつか出てきたから

・全身暴行のあと
・エレベーター映像で二人の様子が？
・緊縛レイープ

あくまで参考資料。話題に出してくる人のため。

何となく、前スレで評価の高かった神レスも貼ってみるw↓

53 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:59:32 ID:e0XTe9dS0
うまく言えないんだけどんも

もしかしたらもしかすると、遺留物や証拠が示すものは
強姦である、または強姦殺人であると決定づけられないかもしれない。
イチ自身も、本心で合意や物のはずみを言ってくるかもしれない。
無理矢理だったか、過失かなどは
突き詰めたら分からないかもしれない。


でもリンゼイさんにとっては、ほぼ
暴行暴力の果てに無残な姿で捨てられたも同然。
罪状・起訴内容どおりの判決が下ることを願うよ。
そのほうが絶対イチのためになると願って

乙イッチー！！


私も海外ソースは要らないと思う。
リンゼイさん父のインタビュー以外は何の信憑性もない。
こんなの貼るんだったら
ポストの記事やフライデーその他週刊誌の方も貼るべき。

海外サッカーファンとして毎日のように英タブロイドサイト巡回してるんで
SUNのいい加減さは身にしみてわかってるつもりだけど
個人的に、そのタブロイドネタを事件などを語るスレで真面目にテンプレ化しちゃうのは
ちょっといきすぎてるとおもうわ
BBCやTIMESならともかく、タブロイド類はちょっとね・・・

海外サイトの記事では、マンションの外で止まっているタクシーの防犯カメラ映像があるとなってるんだね。
記憶が曖昧だけど、待てないからここに電話してと領収書渡したのは
近くのガソリンスタンドに降ろしたって方じゃなかったっけ

>>1さん、ありがとう。
ﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくれた人もありがとう。

>>24
それってちょっと感情論すぎないか

>>22
当然、信憑性は自己責任で。
遺族の感情も入ってるってこと、さっ引いて、それでも最近の発表と合致してみる参考に。

既に確定事項のように語るあまり、無責任なレスは、諭せば良し。
無論、根拠無さ過ぎのドリーミーすぐるレスも。

海外ソースがそもそもドリーミーなんだけどね。

>>29
だって罪を憎んで人を憎まずが基本の「静かに萌え」るスレだものw

根拠ナシのドリーミーには毎朝諭してくれるオバサンがいるから大丈夫！

過失かもしれないけど罪状・起訴内容どおりの判決が下ることを願うってことなら
S視点の萌え心理なんだねｗ

>>33
あの方はあの方で根拠があまりないw

自己責任も何も、事件の詳細に詳しくない人が見たらまるっと信じちゃうよこれ。
タクシー運転手に待っててもらうよう頼んだのは市橋さんなのに
リンゼイが待っててくれと頼んだことになってるし。
タイムズ誌でさえ市橋さん自殺の断定記事まで出したからね。
こんな嘘まみれの海外記事をベタベタ貼るなら、
上の変態新聞以外の日本で報道された記事の抜粋を貼ったほうがよほど有意義。
このタブロイド記事のテンプレ、何かの誘導なんじゃないかと勘繰ってしまうわ。

>>35
そう言えば今夜は来ないのかな？
あの人見てると引っ越しおばさんを思い出すｗ

>>34
やってもいないことで裁かれろってニュアンスじゃないとは思うよ。
もし、そう言う事態になっても、自分ばかり憐れむんじゃなく、
リンゼイさんにしたことの重さを受け止めてねと言う。。

自分的には正しく裁いて厳罰に、だけどねw

>>36
うん、アンチのしわざって感じ。

私の周りの人たちは、
市橋さんがこのまま黙秘を貫いたとしても、
死刑にはならないだろう。と言う意見が、大多数。

まあ、起訴もされてないので、何ともいえませんが･･･。
市橋さんが、異常な性癖の持ち主で無い事を願うばかりです。

いずれ、外に出て来るんだと思うから。

>>37
パートさんは仕事に備えて早めに就寝、明朝早くに出没しますわ。
住人にここまで知られてるって一体…ｗ

>>38
裁判に関しては、疑わしきは罰せずも仕方ない派なもんで

>>36
訳して下さった方を労苦を思ってもあると思う。
前スレでも言ったけど、日本側の警察発表も併記にするのでは？

自分ははなっからリンクしないならしないでもいい。
全ては住民次第。不満が多いようだったら、次、外す方向でもよし。

>>39
逮捕スレが過疎ってるから退屈した人達がかなり流入して来てると思われ

>>42
自分もそうだよ。証明責任は検察にあり。検察の出した証拠のみで裁かれるべき。
例え、心証がクロでも。

実はやってても罪を逃れてしまう人がいたとしても、冤罪が生まれる方が良くないし。
だから「正しく裁いた」上で、それ相応に厳罰にして欲しい。

足利事件も舞台は千葉だったんだね。

今日のたけしのＴＶタックルで初めて知った。

元刑事が警察はシナリオをつくると認めていたｗ

>>43
全スレであったような事実かどうか分からないソース不明の情報が錯綜しすぎだから
そういうのを信用する人が出てこないためにもテンプレは貼りましょうよ。

>>40
多重人格とかはどうなんだろうね
ところどころ明らかに普通じゃないところはあるもんな

ただ土方時代がえっらいまともだからなあ
ほんと赤川次郎とか東野圭吾の小説にありそうな事件だ

>>47
じゃあ、やっぱり警察発表との矛盾点があることを【※注意】しつつ、
公平に警察側の情報もリンク入りで併記かな？

とにかく、皆さんの御意志で。

足利事件が千葉ってどういう事？

>>48
その話も既出だけど、軽い発達障害はあったとしても、星島的サイコパス野郎には思えんのだよね。
やったと「思われる」ことは残虐だけど、ややずれててキレ易いかもだけど、異常者までいかないってイメージ。

ま、わからんけどね。

>>33
そういえば今日は長文ドリーマー来てないね

>>46
足利事件の現場は栃木県足利市では。
千葉はどこで出てきた？

>>52
自分も基本、長文野郎だけど、市橋と家庭環境が近いって言って、精神的に勝手にリンクしちゃってる人？
家賃15万くらいは別に叩かれる程じゃないと思うのって言う。

私も正義面した逮捕スレ住人が入り込んでると思ってた
萌えつつ冷静になら、このスレは弁護士よりのはず。なのに検察や警察目線のレスがある
でなくとも罰を！と叫んでID赤くしてる人には違和感あるよ

>>54
特定の人物というわけでなく「長文で延々と妄想ドリーム書いてる人」全般

>>53
幸満ちゃん事件と勘違いしてるのかもね

ID:diLWyBCJ0＝ ID:ecoBkA7s0

あれ？ID戻ってらw　時間的に不安定なのかな？
必死チェッカーで民主党政策反対派の別スレの別人と一緒に載ったことあったしw

偶々主張が近いから、こっちはいいけど、市橋スレに張り付いてる自分と同一視されてるの気付いたら、
あちらさんは迷惑だろうなw

>>48
>>51
そうですね。根っからの異常者に見えないのが、不思議。
だから、皆さんが市橋さんに興味がわくんでしょうかね。

捕まった時にへらへら笑ったりしてたら、
世間はどん引きで今頃はもう、話題にもなってないかも。

土方時代のエピにまどわされてるだけ？とか･･･

何海外のいかがわしいソース貼ってんの？
ザ・サン(笑)

>>55
以前の逮捕スレで長文ガンガン飛ばしてた住人達が
数スレ前辺りから来てるよ

弁護士寄りのレスじゃないといけないの？このスレ。

>>60
そう言えば前スレまでは載ってた（信憑性は自己責任で）が消してあら。
次はSUNだけじゃなく、新聞雑誌ソース、全般に掛かるように書いた方がいいかもね。
あくまでも警察発表と併記で。載せるならね。

>>62
いいんだよ。どっちでも。>>1に書いてある通り。
被害者を叩くスレでもなければ、加害者を過度に擁護するスレでもない。
無闇に加害者をバッシングするスレでもない。

基本は罪を憎んで人を憎まず。

>>37
毎日きてまっせ〜
出没時間とコメントに少し変化を付けてみたらしいよｗ
粘着するわりに粘着されるのは弱いみたいね

>>53
菅家さんが収監されていたのが千葉刑務所だったから、その辺で勘違いしているのでは？

>>55
>萌えつつ冷静になら、このスレは弁護士よりのはず
それは……どうなんだろう。
冷静に見て、検察寄り（そう表現するのもどうかと思うけど）の意見になってる人だっているでしょ。

萌えつつ冷静に考えて弁護士よりな人はM
萌えつつ冷静に考えて検察よりな人はS

最初にこの事件に興味を持ったのは、市橋容疑者の土方エピとか
移送の時の姿でビックリしたのがキッカケだけど(萌えまでいってないかも）
でもイケメンの所とかは、ついていけないからこちらに居るんだけど
事件の事は冷静にみて、市橋容疑者で彼が黒だと思ってるし
早くしゃべって、それなりの罪を受けて欲しいと思ってるよ。
男として萌えてるんじゃなく、事件として興味ある感じ。

>>55
同意

だったら弁護士なんか日本には必要ないじゃんって思う
どうせ、鈴香やコンクリ犯ですら死刑にならない国なのに

結局、逮捕スレがうまく機能してないから
萌えてないけど事件に興味がある人も
ここに来てるだけなんだろうね。

>>59
異常な性癖や過去にもレイプもどきのことがあったら
警察は裁判で持ち出してくるね
ないと願うけど
でもリンゼイさんのみだけ衝動的だったのか
やってること酷いだから今までなかったのか気になってしまうんだよね

市橋側の話も聞かない事には結論がでない。現時点で提示されたのは警察(検察)側のみ。
以前の情報との食い違いもすっきりしない。
警察の見地でテンプレつくるのはどうかな。しかも井戸端会議と同じ盛り上がり。

さんざんゲイ疑惑だの女装癖だので煽っておいて
最後に持ち出してきたのは強姦だっていうんだから何だかなあ。

弁護士よりつっても
弁護団は大した発表してないというか市橋から話を聞けてないというか…
昨日今日で「話し始めた」らしいのでこれからだなあ
今の時点でどう弁護士を支持しろと。とにかく市橋寄りの意見なら許すってことかいね。

性癖で考えれば、殺人の前段階として動物虐待がある場合も多いけど
そういうのは無さそうだよね。
休みの日には寮の犬と遊んでたらしいし。

リンク大杉で>>15と>>7を見間違えてしまった。
（信憑性は自己責任で）ありますね。失礼。墜ちま〜す。

どうしても弁護士視点で考える人と、検察視点で考える人にわかれるのは
人ぞれぞれの性癖でしょうね。

既出だろうけど…殴った、手足縛った、セクロス…これらの順番って検死でわかるもの？
順番によって罪状や量刑変わるよね？

>>77
性癖なの？性癖とは違うような・・・

>>78
専門家じゃないから正確な事はわからないけど……

身体にあった痣が、生前についたのか死後なのかはわかると思う。
「手足縛った」も、縛った跡が付いていたなら、生前に縛ったのか死後なのか、わかるんじゃないかと。
ただ、「殴った、手足縛った、セクロス」を全て生前に行っていたら、順番はわかりにくいんじゃないかな。

もちろん、順番によっては罪状が変わる。

>>75
そう。どうしても、普通の人ってゆう印象が抜けないですね‥。
そんなイチがなぜ？ってところから、この事件にどんどん興味が湧いて来ます。

生前には跡が付くけど、死後は跡が付きません。
ただ、亡くなった後に死斑が出ますが、それは皮下出血とは違います。
死斑は血液が流れなくなったことにより、身体の低い位置に沈下し、
それが痣のように皮膚表面に浮き出るものです。

だから、リンゼイさんのご遺体を見て、お父様が暴行が行われた…と勘違いされるのも
しょうがなかったのかも知れませんね。もちろん監察医が説明はしていると思いますが。

初期に身体の位置を変えると、それに伴い死斑も移動しますので。

>>80さんが仰っているように、順番によって罪状も変わります。
殺意を抱いた時間が変化しますから。

>>82
そうですよね、死後は跡が付きませんよね。

いくらなんでも、監察医が死斑と殴打痕を間違えるワケがないと思うので、
生前にリンゼイさんに対する暴行があったのは、事実だと思っています。

自分は法医学にはそれほど詳しくないので、>>82さんにお聞きしたいのですが、
検死で、痣がだいたいいつ頃出来たモノなのかは、わかるのでしょうか？
また、絶命直後であっても、死亡している状態であれば跡は付かないのでしょうか？

ほぼ100％強姦だよね
男が合意の上で気持ちよくセックスできれ射精した後に
殴って首絞めて殺すってどんな理由なんだよｗ

>>36
>>39
なんでそうなるの？
あの英文記事は「自分の娘には見えなかった」という部分を使って
リンゼイさんビッチ説を唱えるドリーマーにも利用されてるのに。
恋は盲目なの？

>84 ですよね。合意で事が
終わった後リンゼイさんに
レッスン料に乗せて頂戴と
かフィアンセに悪い事をし
てしまった、、とかプライ
ドを傷つける事を言われた
たとしても豹変して殺すな
んて無いだろうし。
逆に市橋氏がリンゼイさん
に性交渉を迫った時そう言
われたからキレて強姦した
とか(その後の暴行、殺意
はもう混乱してわからない
)

警察は二人以外に出入りした様子がないと断言したよね。
ならばイッチーが土を運んでる姿が防犯ビデオに映ってないとおかしい。
映ってないなら二人以外が出入りした様子がないとは断言できない。

>>86
レッスン料上乗せで人殺す？
それよりリンゼイさんは時間なかったのに、セックスしたって事は無理矢理な気もする

>>87
階段

部屋の中、ドアノブなどの指紋も取ってるハズだから、部屋に誰もいなかったのは、間違いないと思うよ

終わった後なら喧嘩しないってのもわからないけどなぁ

防犯ビデオに映らない階段があるなら二人以外に出入りがなかったと断言できないと思う。
もし出入りした人物がいても指紋やらわざわざ残すわけない。
絶対に残さないようにする。

>>89
だよね。
そんな説得力に乏しい理由でほぼ100%レイプだと断言するってスゴイと思うわ

市橋擁護っぽい意見が多いと少数派がふて腐れるのが笑えるｗ

最初、リンゼイさんのルームメイトの証言のみの時点では
リンゼイさんは市橋の部屋でレッスンする予定で、
市橋の部屋に直行してたと思われてたんだよね。
どの時点でカフェで1時間弱過ごすことに決めたんだろう。

>>87
わざわざ発表してないだけでエレベーターで土運ぶ様子も
ホームセンターで土買うところも撮られてるはず

市橋が黙秘してるのに、警察がペラペラと情報流して弁護士に有利な状況にするわけないよ〜
警察が「ヒモで首を絞めた！」と証拠を突き付ければ「ちょうちょ結びをしてあげたんだ」と主張されちゃう
そんな世界ですから。
欲しいのは市橋の自白だけであって、弁護士のこじつけでも奥様探偵の妄想でもない。
握ってる証拠は市橋と同じく裁判まで温存でしょ？
とりあえず市橋が無罪放免にならないレベルで情報小出しで拘束して、自白待ちだよ。
絶対にコイツが殴って殺した、と確信があるから気長に構えてるんじゃないかね。

>>82

そうですね。
もし、擦り剥いた痕があったら（暴行する際に、引きずり回したりして）……
と勝手に考えて書いたのですが、「殴ったような痕」としか発表されていないので、
生前に付いたモノですね。


>>90
>もし出入りした人物がいても指紋やらわざわざ残すわけない。

「第三者が犯人の可能性もある」という事ですよね？
単純に疑問なんだけど、何故、わざわざ第三者が市橋の部屋で
リンゼイさんを殺害（もしくは、死体遺棄）するのでしょうか？

このスレ的には擁護も批判もそれ自体で悪いわけじゃないと思うよ。
悪いのは擁護にせよ批判にせよドリーマーだよ。

ホームセンターで買った土を(バスタブ一杯分なんていったい何袋分いるんでしょうか)
せっせと運ぶ姿がエレベーターのカメラに映った映像なんて見たらもう。
法廷で出してくるんでしょうかね。

市橋好きならこれも？
http://imepita.jp/20091206/078570

http://img.gazo-ch.net/bbs/57/img/200806/82816.gif

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/d/dc2ty/20090804/20090804162329.gif

http://image.blog.livedoor.jp/emon999/imgs/3/a/3a7fb879.gif

>>97
マンションのエレベーターには
砂を運ぶ姿は映ってないんでしょ

http://www.rupan.net/uploader/download/1260218958.jpg

体にあった痣が殴られたものかどうか分かるのかしら？
揉み合ったりもがいたときに家具にぶつけて出来た痣かもしれないし
或いは死後、遺体を運ぶ際にあちこちぶつけて出来た痣かもしれない。

【速報】イチの朝食
http://www.rupan.net/uploader/download/1260221209.gif

>>92
やっぱり馬鹿だよな
ふてくされじゃなく、相手にするのも馬鹿らしくなんだよ!!

そのプラス思考のキチガイっぷり笑えるよな!!

それからな！
逮捕スレから流れてきてるだか何だか知らないが

逮捕スレの連中と対等に話しが出来ない様じゃ

事件に向き合ってるなんて生意気な事を抜かすな!!

現に、和姦に持っていこうと必死なやつがいるし

普通の「子」だったからカットなってやっただけだと信じたいキチガイがいるしな!!

普通のやつが強姦しませんから!!

ムラムラきたって強姦なんてしませんから!!

キチガイは同類の気持ちが分かるから事件に向き合うなんて出来ずに

キチガイ擁護っぷりを晒してるんだろうな!!

まだ容疑者だからか〜起訴されてませんから〜

いつまで寝ぼけた事を抜かしてんだキチガイはよ!!

市橋と同じで全く向き合えねーくせにな!!

キチガイはよ!!

弁護士よりのレスじゃないと駄目だって!!

やっぱり糞キチガイスレじゃねーか!!

何が事件と向き合いつつだ!!

笑わせるんじゃねー色キチガイの糞キチガイが婆がよ!!

警察はまだまだ証拠隠し持ってるよ。

>>104
それがキチガイ思考っつってんだろうが!!

そんな家具にぶつけたアザか人に殴られたアザか

そんなもんが解らなくて何の為の解剖なんだよキチガイがよ!!

>>90
何の為に市橋以外の人間が絡んでくんだよ!!

妄想キチガイも痛過ぎるよな!!

だからキチガイっつってんだろがよ!!

>>91
断言出来ない理由を挙げてみろよキチガイ!!

色キチガイ婆の

キチガイ妄想垂れ流しスレ

晒しあげ

>>94
何もかも同意〜
どんな事件もマスコミ通じて一般社会へ流れてくる情報は
市橋事件とそう変わらない。
今回は皆が関心持ってそれぞれ過去に遡り調べてるから
いろいろ気になってしまうだけ。
”ちょうちょ結び”にならないよう温存してるんだろう。
（この場合は”悼む人の表紙をリンゼイさんと思い毎日懺悔してた”とかに
なるのか？！）

そこまで腐ってると思えないからきっちり自白して裁きを受けてほしいけどね。
自分の刑がどれくらいになるのかを気にしてるってことは、あまり反省してるように
見えないね。残念だけど。

キチガイ奥様ひょっとして毎日いんの？

>>114
ｵﾏｴﾓﾅ

>>84
最近は朝しか現れない。
夜はオネムなのかも…それでも飽きずに粘着乙

逆に市橋以外の人間が絡んでないのなら事件性はゼロなんだよ
大規模な殺人組織が絡んでりゃ大事件だけど
ただの痴情のもつれなので市橋は精神疾患による心身喪失で無罪も主張できる
市橋はただの送り狼、裏はない
勿論人道的にはそれだけじゃすまないが事実的には男の家に上がるってそれくらい不利だ
警察も被害者も騒ぎすぎたな、これは下手すりゃ大逆転裁判になるかもしれない

おっと>>114へだ。アンカーミス

お塩イケメンだな
http://www.rupan.net/uploader/download/1260218958.jpg

>>116
粘着してんのはお前だろう!!

朝から晩まで市橋を擁護するキチガイがよ!!

晒しあげ

>>117
精神疾患はなさそう

黙秘する精神、絶食する精神が普通じゃないというなら、精神ヤバイけど

>>117
妄想が酷すぎる。精神疾患なのはあなたでは？

被害者がレイプされたのも市橋の部屋、殺人・遺棄も同様。どこらへんが送り狼なのですか？

>>104
殴られたかぶつけたかは、わかる場合もあれば、わからない場合もある。
でも、だいたいわかる。

あと、上でも書いてる方がいるけど、死後にアザはできない。

>>117
精神疾患は、さすがに無いと思う。
だけど「１００％強姦」とは言い切れないとも思う。

>>117
精神疾患で無罪主張は無理。
その後の逃亡→日雇い→整形の辻褄は？

なんらかを喋ったとしても「嘘をつくな！
お前がやったんだろー？」じゃないの？
例えば「実は○○だったんです」と言ってみて
「あ、そうなの？じゃあ今から調べてみるね！」なんて
流れになるのかしら？

>>126
手遅れかもしれませんね。


自首してきたならまだしも、さんざん逃亡して挙げ句黙秘ですから。

信用はされてないでしょうね

人道的には間違ってるが主張するのは状況的には可能って事
もともと裁判を欧米型のエンタメにして関係者にガンガン儲けさせるために裁判員制度導入したんだろ
市橋現象は商売になる、ハリウッドであれば余裕でそっちが正義になるだろうな
ただ日本はまだそこまでじゃないから
まあなんにせよ歴史的な裁判にはなるだろうね

黙秘は続きますね〜。

>>126
先日テレ朝でやってた富山の強姦冤罪の柳原さんも
そんな感じで嘘の自白に追い込まれたよ。
最初に結論ありきで、あとは事実がどうであろうが
警察が考えたストーリーに肉付けされていく。

話しかけてくる市に合わせて自転車をこいで、家にあげてる。友だちも同席して楽しくすごしてる。
書いてもらった電話番号入りの似顔絵を飾ってる。
英会話の個人レッスンをして、自分でちゃんとタクシーに乗って市の部屋について行く。

警察に駆け込んで「彼の部屋に行ったら強姦されました」って被害届を出そうとしたら、まず警察は二人を恋人扱いして『民事不介入』だと説明するよね。

>>130
柳原さんと市橋を一緒にしないで下さい
柳原さんに対して失礼だ

>>180
だからといって全ての事件が警察の思い通りのストーリーに肉付けなどしてない。
冤罪がごろごろ転がってるわけじゃないし、残念だけどこのケースは
相当自信があるんじゃないかな。
被害者側だったけど調書作る時、細かい表現で自分の思いと若干違う感じになって
言い合ったｗ経験がある。文面で印象が変わって来るんだよね。
しかしきっちり捜査されて事実は事実として処理されたよ。

>>127
信用されてないのは警察も検察も同じ。
リンとの出会いの件ひとつとっても、
これだけ何通りもの情報が出てくること自体が異常。
逃走中もネットカフェで情報収集してたはずだから
情報操作や印象操作、真実が簡単にねじ曲げられる怖さは
本人が一番よくわかってるよね。

ごめんアンカーミス>>130

強姦か和姦じゃないかの論議は現在罪状が暴行跡と容疑者DNAと死亡で法律上

強姦致死になってしまっているのでこれを和姦+暴行傷害致死の罪状にするべき
的な論議だと不毛な論議だと思います。真実は勿論分かりませんが、どうして
殺害に至った(殺すつもりで殴ったのでないにしろ) 動機や経緯は妄想全開で
考えていきたいものです。

ここは少ないようだけど
ｲｹﾒﾝｽﾚに生息してる女や市橋ｶﾞｰﾙｽﾞが声高に擁護するもんだから
市橋は「そこまでは言われんでもいいのに」っちゅー罵声を浴び
そこまで不細工でもないのに不細工と言われる。

黙秘してるのは単純に警察のことを信用してないからだと思う。
最近になって弁護士さんに事件のことを話し始めたというのは、
再逮捕後、突然あれこれ強姦だのメモリーチップ抜いただの出てきたことに関して
反論したくなってきたからじゃないかな。

>>96
同意。弁護士寄りも検察寄りもない。
法の精神は事実の究明と犯人の更正や社会復帰（それが出来る段階なら）を目的とする適正な懲罰にある。
擁護でも批判でも、現実の弁護士にも検事にもいそうな点数稼ぎの為に、
或は感情に任せ、事実を捩じ曲げるタイプは要らない。

殺人も強姦もまだ容疑段階ではあるが、
市橋の部屋には彼のDNAが検出された砂に埋められた女性の屍体があり
そのことについて何の説明もしない侭3年近く逃亡し、
今現在も口を閉ざし続け、被害者家族も自身の家族も苦しめてる現実がある。
過度な擁護の人にも過度な批判の人にも言いたいのは
市橋の更正と社会復帰を望むなら、逆に彼に己の犯した罪を自覚させ償わせる為には、
彼は法の下で厳正に裁かれなければならないことを推して量るべし。

やはり、前回の窃盗容疑で行徳署には強い不信感があるんでしょうね？
単なる窃盗で２週間留置って、どれだけ反抗的・・・
まさか、余所の県警に委託するわけにはいかないしね。うちではもう無理！って。
千葉県警も、それでなくても事件多発すぎ。

人は楽な方に逃げるものと考えて、犯人逃亡は折り込み済みだから逃亡罪なんかない。
黙秘も被告の利益のためでわざわざ自ら罪を重くする必要はないよ。
謝罪は認否に関わるからまだまだ先でいい。
どこまで事件の真実に近づけるかには感情を抜きにした客観的な判断力なんだよね。

>>141
黙秘の理由が、作戦なのかプライドや彼なりの筋に拘る不器用さ故なのか
（自分は証拠残しまくりの状況から計画的犯行ではなく突発的なものと思うので、不器用説を採る。
　但し何れにしろ、強姦致死の疑いは極めて濃厚）今イチ判らないが、
事実を捩じ曲げられない為に現段階では黙秘が必要だと言うなら、それもよし。
ただ心証的に不利に追い込まれてる感も拭えない。

何にしろ、感情抜きで厳密に裁いてやって欲しい。

>>137
過度な擁護vs過度な批判は結局イタチごっこの様な気がする。

≫141
　≫どこまで事件の真実に近づけるかには感情を抜きにした客観的な判断力なんだよね。

裁判員も本来そうじゃないといけないんだけどね。

事件の真相に近づくには感情抜きで客観視する必要があるけど、
事件の真相に近づくほど客観視するのが難しくなるという皮肉

客観視する=擁護　と解釈してる人が多くて驚愕。
裁判員裁判て公開処刑じゃないんだけどな・・・

>>144
>>客観視する=擁護　と解釈してる人が多くて驚愕。

これ具体的にどういう意味か教えて。

裁判では自供や証拠の真偽をはかるけど、心象が悪い人を人は信じ難いから不利になるんだよね。
市の心象を黙っていることで判断されると黙秘権の意味がなくなるからそれはない。
だけど市は自供をしてないし黙り続けると検察官の出した証拠と説明で裁判が進む。
その方が不利なんだよね。

裁判は誰のためにあるかは社会のためだよ。
個人の利益は守られるべきだけどそのせいで社会が不利益を被るなら、そんな個人は社会に要らない。
市が更正して社会復帰できる人間だと客観的に証明する最後の場が法廷なんだよ。逆も然り。
まあ、市がどんな人間なのか明らかになるね。

逃亡に関しては千葉県警の失態。
>>141氏の言う通り、逃亡の罪で裁かれる必要はない。

黙秘に関しては、彼が犯人ならば（一応）、
彼自身や両家の家族の精神的救済の為に、罪を悔い謝罪するのも出来るだけ早くして欲しいと願う一方、
現実逃避する弱さ故であっても、事実を捩じ曲げられない為の用心からであっても
それが出来る状態になければ、責められることではない。
ただ単なるテクニックを駆使して罪から逃れる為の黙秘ならば、して欲しくはない。

>>144
＞客観視する=擁護　と解釈してる人が多くて驚愕。

真逆のタイプも度々見掛けるw　両者とも自分が冷静でもなければ客観的でもないことに気付いていない。

建設現場で働いてた事は別に更生の余地があるとは思われないんだね。

>>145
【事件に向き合いつつ】（←冷静）【静かに萌え】（←愛が在る）るのならば、
このスレの住民は彼を庇うべきであり、弁護側の視点に立つのが当然じゃん！みたいな意見のことだと思われ。

愛イコール必ずしも擁護じゃないのにね。

>>148
逃亡中の生活を維持するため、整形、海外逃亡費を稼ぐため
って萌えてない一般人は思うわ

自首でもしてれば更正の可能性に繋がるエピにはなっただろうけど

>>148
勿論、それ自体は彼が彼自身の必要に迫られ、やったことに過ぎない。
ただ、おいちゃんに諭されて泣いたとか、
サイコパスにありがちな小動物を虐待・惨殺する性向が、今のところ見当たらないこととか、
通常の社会人と変らない様子から、そう受け止められるものと思われる。

ただもっと詳細な判定材料が出なければ、自分には彼は更正出来るとも出来ないとも言い切れない。

>>147
>真逆のタイプも度々見掛けるw　両者とも自分が冷静でもなければ客観的でもないことに気付いていない。

凄く同意。

キモいと言ってる男にしつこくレッスン頼まれても
朝から出かけるかなぁ？
仕事だけより二時間も早起きしてまで、相手する？
しかも３０分前倒しにも応じてるんでしょ

ナンパ男との約束に、私ならドタキャンかバックレだわよ

ドトールの中でも髪直してたし
スカート、ブーツでオシャレしていそいそと朝から出かける心理は
逢いたいって気持ちがあったからじゃないのかな

>>153
緊張・イライラのクセだって＠リンママ

でもドトールでる時めちゃ笑顔だったよね

>>154
あっそうなんだ

リンゼイの姉妹であるリサとルイーズは、次のように述べています。

私たちにとって、姉妹であるリンゼイは親友でもありました。彼女はいろいろな意味で特別でした。
賢く、美しく、誰かを助けるためなら全てを投げ出してしまうような人でした。
リンゼイは多くの人に笑顔をもたらし、彼女を知る人全てから愛されていました。

http://www.lindsayannhawker.com/lindsayannhawker-backgroundj.html

>>148
リンゼイさん殺害と建設現場で働いていたことは関係ないから罪状や量刑には影響しないよね。
真面目な土建屋は罪が軽くなるなんて前例は作らない。

逃亡潜伏のためとは言え、厳しい肉体労働をしていたことには好感が持てるって具合で心象はよくなるかもね。

>>158
つうより、真面目に働いてたからってダメだとおも
真面目に働いてたりしたことが、猟奇や精神異常・反社会者・シリアルキラーではないという
判断材料にするってのなら別だけど

>>149
え、「客観視する=擁護　と解釈してる人が多くて驚愕」っていうのは、
市橋のことを批判しない人はみんな（中立であっても）「擁護」と捉えてるアンチのことかと思ってた。

>>158
そりゃそうだw

>>160
そうか、その解釈の方が素直かw　御指摘、サンクス。
夕べ英字新聞の対訳はアンチの仕業！みたいな決めつけレスが多かったから、そう思った。

繰り返すけど、どっちのタイプも感情的。
あのリンクが市橋に不当に不利だと感じるなら、次スレでは注釈つけるとか、外すとか、
静かに提案すればいいだけのこと。

>>145
え?
容疑者を批判してないという理由だけで市橋擁護という人たち。

現時点で犯罪者扱いしてないと市橋ガールズと同列で扱う人たち

恋人同士なら最初から部屋でレッスンするよね。

イッチって今回が初めてなんだろうか。
白人連れ込み作戦は前から常習だったりして。

>>162
お、両方だった訳ですねw
下の解釈だったので、しまった！と、思ってしまったw　ほっ。

裁判で検察の証人として白人女性がいっぱい〜みたいなｗ

逃走中に犯罪を行っていない、真面目に働いてたと言うのは心証はいいだろうね
しかし約二年半の間どうしていたかというのは皆気になると思う

部屋まで2人で向かう様子は色々な場所、人との接触公にされた映像記録等から
(タクシーを2人で降りるまで)合意の様ですが、(レッスン料の支払いを受ける目的で)
それを自ら部屋について行ったのだから女性側も容認していたはずとか女性側の過失とかにはならないと思います。
恋人間夫婦間でも強姦は成立しますし。男性の部屋まで行っても「そういう」気が
無い女性もいるんだと思います。一般的に考えると独身男性(しかも血気盛んな20代後半とはいえ)
少し不用意なのではないかと思われる事はしょうがないとは思います

つまるところ>>24を忘れずに
考えましょうや。

---------------------------------------
でもリンゼイさんにとっては、ほぼ
暴行暴力の果てに無残な姿で捨てられたも同然。
罪状・起訴内容どおりの判決が下ることを願うよ。
そのほうが絶対イチのためになると願って
---------------------------------------

>>161
海外の記事が市橋に不利というより、記事そのものの信憑性が低いので
参考にならないんじゃないか、って意見じゃなかった？

>>167
＞それを自ら部屋について行ったのだから女性側も容認していたはずとか女性側の過失とかにはならないと思います。

勿論です。もう少し用心してれば悲劇は避けられたとしても、決して彼女の非ではない。

あたしならやらせちゃうしー、そしたら助かったじゃんみたいなレスもあったけど
自分の股が緩いことを正しいことの言うのはどうかと思った。
リンゼイさんは咄嗟に抵抗するのが精一杯だった可能性もあるけれど、
人間には命以上に守りたいものがある時もある訳だし。
勿論、それを守る為に一時、苦渋を舐めると言うことはありだけど。

>>159
判断材料って、ではないじゃなくて、ではあるを証明するために出す。
>>159の場合は検察官が市が猟奇的であるのを証明すればいい→例えばバスタブに土は動機がわからないとかなり不気味である。

弁護人は例えば単にパニックで行ったと証明すればいい→市がそう自供する。

真面目に働いていたことは真面目に働いていた事実しか証明しないよね。
裁判官に好印象を与えるのは、市が自供したとき信じてもらえることを狙うんだよ。

>>164
ヤフーの知恵袋とかニュースのコメ欄見るとわかると思うよ。
特にニュースのコメ欄

「まぁまぁ落ち着いて・・」的な意見の人もなぜか擁護派と批判を浴びる。
誤った法知識を指摘しただけでボロクソに言われる。

>>169
信憑性の低さを冷静に指摘するだけのレスなら別に問題はない。
あれをテンプレ入りさせて欲しいと言う意見は、
出所不明のソースで延々とループすることや、
あの記事はあくまでも検死報告や防犯カメラの映像を見たリンゼイパパの「感想」にしか過ぎないけど、
強姦の容疑が加わった以降の最近の情報と合致することから、参考「には」なると言う意味。

自分としては、若し次スレでも対訳は欲しいと言う意見が多数なら、
目立つように、例えばこんな感じで入れては欲しい。↓

【※注意※】
Wikipediaは誰でも書き込めるサイトであり、SUNは大衆タブロイド紙です。
くれぐれも鵜呑みにせずに、参考程度に。
また、以下の対訳はあくまでもリンゼイさんの父上を取材した英国側の記事に過ぎません。
防犯カメラの映像及び検死報告そのものではなく、被害者遺族からの視点の感想に過ぎません。
また指名手配を呼び掛けていたポリスチャンネルでは、
タクシーに待つように頼んだのは市橋氏本人となってました。
この点で警察が嘘を言う必然性がなく、日本側の警察発表の方が信憑性が高い可能性ありです。

>>172
そう言えば、擁護がすぐる人からは正義面したアンチだとうざがられ、
批判がすぐる人からは、萌（ぴーーーーー）がなきゃ（ry）婆扱いされとるわw

>>173
あ、同意見ですね
>>23ともかぶります

あくまでお父さんを取材した英文記事に過ぎないんだけど
お父さんも「伏せてくれ」と言われた情報を握ってるかもしれないし、
来日して明らかにするかもしれない。被害者・遺族は裁判に参加できるからね
一番大事なのは、「今になって合致した事実」だろう。

その来日でまたファンが離れるんでないかとにらんでるけどｗ

>>170
彼女に非はないんだろうか？　私はそれは彼女の非だと思う。
人を疑わない天使のような優しさが本当ならそれがアダになったと解釈する。
そしてそんな優しい人に対して殺意を持つ人はいないから、市はしっかり弁解してほしい。
じゃないと罪はかなり重くなるだろね。

整形したからNEWバージョンの市橋Tシャツ着て来るかも

まさか、裁判になっても
黙秘じゃないよね？
もしも、裁判でもずっと黙秘なら
どうなるんですか？

裁判官の心証が悪くなるだけ
=不利

>>178
報道によると黙秘の理由は
警察や検察には話したくないということらしいから
裁判になったら話すでしょう。
弁護士には事件のことを話し出したという情報もあるし。

>>178

179だけどすいません、裁判では証拠の有無にもよります

>>176
事件における是非を問う「非」とは、「道理に反すること。正しくないこと」です。
欠点と言う意味なら使えないこともないけど、この場合「非」とか「落ち度」は適切ではない。

もっと危険に対する回避能力があれば、彼女は殺されずに済み、
市橋も犯罪容疑者にならずに済んだと言う意味では残念ですがね。
何れにしろ、それは「非」ではない。

>>182
彼女に殺されるだけの理由がないって意味なら同意。
ただ混同してしまうけど、殺人と強姦は分けて考えなきゃね。

市が殺した（殺意がある）ことを警察は立証できない。それに対してはリンゼイさんに非はない。
市が強姦した（目的のため死に至った、死ぬのを止めなかったから殺意がある）ことを警察は立証できる。
だけどこれに対しては、リンゼイさんに非があるのは否めない。

>>176
被害者にも或る意味「非」があったケースもありました。
男性を誘っては関係した後、強姦されたと訴えると言う恐喝を繰り返していた女性がかつていました。
この場合でも犯人にの殺人行為は正当化されるものではありません。情状酌量はされた筈ですが。

リンゼイさんには、今のところ、市橋を追い詰めたと言う「証言」「証拠」がありません。
彼女に市橋を怒らさせた原因の何パーセントかがあったとしても、今の時点でそう言う言い方をなさるのは
被害者に対する冒涜と思われます。

>>183
殺人と強姦は分けて考えるべきは同意ですが、強姦されても仕方ないってことはないですよ。
例え、女性がマッパで歩いていても強姦してもいいと言う法はありません。別問題です。

>>184
貴女の殺人に対するご意見は同意。
市橋擁護がいけないとしながら、同じように被害者への冒涜と言う正論で被害者を擁護されるのは客観的ではないし公平でもないよね。
片寄った視点でしか話すなと認めたようなもの。貴女は口封じをしてるんだよ。

>>185
強姦を認めていない。
マッパで歩く女性に非があるという話。貴女の頭の中は0対100なのかな。

>>186
私は市橋のような若い男性が気に入った若い女性を自室に招くことを成功したことを
まるで、強姦目的だったと決めつけるのも間違いだとも主張してきました。
同時に言いたいのは、あまり用心深いとは言えない女性が男性の部屋に入れば
犯されても仕方ないと言うことにはならないと言うことです。

繰り返しますが、事件における是非を問う「非」の使い方が間違ってます。

まさに死人に口無し・・・という事ですねえ。

>>188
事件の非なら明らかに犯罪者（市）にある。なら裁判の意味がなくなるよね。
まあ、ここは裁判スレじゃなく事実を想像するスレだと把握した。

ここまで丁寧に説明されても非の意味を飲み込めてないID:LKWP6ZGkO

え？　だから事件のつじつまを合わせてるんでしょw
理解したよ。

なにか勘違いしてらっしゃる人がいるみたいですが、
仮にリンゼイさんに非があっても
罪が軽くなるわけじゃないんですよ

>>186
彼女が市橋を思わせぶりに誘惑した、
尊厳を傷つけるような真似をしたと言う事実でも出てきたなら、
その時は彼女にもそれなりの「非」があったと認めますよw

何の証拠もない憶測の段階ですから、被害者の尊厳を傷つけるべきではないと言うのは
偏った視点とは言えないと思います。

市橋の逃亡中の行動の全容が解明出来ておらず、彼自身が黙ってることから
憶測で彼を悪し様に言うのも、私はすべきとは思ってません。
逆に若い男の部屋にホイホイついて行ってしまったバカな女の所為で
犯罪者になる羽目になった運がなかっただけの、前途有望だった筈の若者みたいに言うことも。
（例えです。あなたがそこまで酷いことを言ってると言う意味ではなく）

現時点では判断材料が不足しています。

>>187
私は>>185と似たような意見だな

「例え、女性がマッパで歩いていても強姦してもいいと言う法はありません。別問題です。」

これ理解しない奥様は
マジで今からツタヤ行って「告発の行方」借りてきて１００まんべん見てから
再度来て欲しいや

頭が悪すぎることは「非」じゃない
でも哀れではある

連続殺人犯に拉致られて、剥かれて、犯されかけたところを
マッパで逃げて来た少女が救出されると言う事件が、昔、アメリカでありました。

例えば発見救出した人が劣情を催せば、救出者が少女を犯してもいいのでしょうか？
マッパだったことにもそれぞれ、事情や背景が考えられるんです。

あまりしつこく虐めるのもアレだから、もう止めておきます。

正論はやさしく…ね

>>199
正論はやさしく、良い言葉ですね。覚えておこうっと。

楽しく楽しく優しくね

>>199
すいません。私の出来る範囲で優しく丁寧にレスしたつもりでしたが、力量不足ですw

映画シカゴなんて殺人犯して有名になる女の話だしな
ちょうど、ジョン・デリンジャーの時代だっけ？
奇しくも日本も裁判制度をああいうエンタメ舞台にしようとしてる時期に起こった事件だし
まあある種の時代に呼ばれた青年である事は間違いないないな
裁判の結果がどうであれ未来永劫語り継がれるだろう

告発の行方は痛い映画だったなあ、「そら犯されるわい！！」
としか言いようがなかった。

>>204
でも「レイプはダメ。ゼッタイ。」
という現実なんだよ
かなしいけど

ダメじゃないレイプってあるの？

そうだね・・・。

なにがなんでも自分の意見が正しいと
主張したがる奥様の多いことw

強盗、強姦、殺人ｅｔｃ

議論する余地があるのでしょうか？

私の目には単なる凶悪犯にしか写ってません

ルームメイトはストーカー？を家に上げた事に対して
怒らなかったのかな？そんな人連れて来ないでって怒らないかな？
個人レッスンもやめるべきだと止めなかったのかな・・・

>>209
議論する余地がないと思ってるのなら、わざわざココに書きこまなくていいよ。

自分より力の弱い女性を相手にレイプ。

殺人して髪を切り復讐。

罪から逃れようと逃避行。

腐りきっとるな。

>>209
あえて言えば、通常のシリアルキラー・レイパーにとても見えないというか。
事件を追ってくうちに、または「アレ」に萌えたのがきっかけ、
まあきっかけはなんでもいいけど
知れば知るほど、「なにか」というか。

かといって、それがきっかけで
陰謀論や擁護論を持ってくるのは間違いだろうけどねｗ
>>24読んでも反発を覚えてんなら他に逝きなよ

毎日毎日よくもまあ飽きもせずループの繰り返しｗ
大掃除でもすれば良いのに

>>211
発言の自由を阻害される覚えはないのですが？

あなたは仕切りたいの？

まぁここの住人はこんなんばっかだろうな
http://www.rupan.net/uploader/download/1260218958.jpg

家に上げた上げたって何回出てくるのコレ
理由は新聞記事にもなってるし
この事件に関心あるなら過去記事きちんと読むぐらいはしようよ

続報も止まってるし次スレはいらないと思うわ
>>214に同意

裁判予想スレに変更すればいいと思う

だからむかつくなら来なきゃいいのにと

ｲｹﾒﾝｽﾚで心打たれてしまったｗｗｗ
擁護だの真犯人だのっていう意味じゃなくってね！


945 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/08(火) 15:12:33 ID:92jd9k5X0
あのさこれと思ったら芯の強さと曲がったことや筋の通らないことを
とても嫌う、強い精神力と忍耐力があり2週間食べないことも
きつい環境にも耐え続けるだけの強い意志を持った人が
こんな事件を、ましてや自宅で起すとは考えにくいんですよね。
これはずっと思ってることだけど。
頭のいい人だけに余計にそう思う。

ではｲｹﾒﾝｽﾚでお仲間と語って下さいな

なんかここ、むずかしいや

自分でも酷い凶悪だなこの人、と嫌悪しつつ気になるのは何故だろうと思います
犯罪歴こそ勿論ありませんが、時折人に対して残酷な感情を持つ事があり、
犯罪者って不意にそれを実行した人がそうなんだろうなと感情移入する事があります。
市橋容疑者はご両親との関係が事件に(心情的に遠因)関係しているのかなと思ったりしました

http://img.47news.jp/PN/200912/PN2009120701000574.-.-.CI0003.jpg
これには、何も感じないや！

次スレいらないとか仕切ってる人は何なのだ？

>>215
「議論する余地がない」と思ってるのに、何を書くの？
ひとりごと？？

>>223
定期的に次スレいらないって人が現れるよね
逮捕スレから来た人が、このスレを過疎らせ潰したいんでしょ
実際に初期の頃の居心地の良さが無くなり過疎ってるもんね

http://f.hatena.ne.jp/dc2ty/20090717085009

本当に最近、棘とげしいスレになってるわ。
これも、新しいニュースがないせいかな？
そんな事もないか。
本当にループばかりｗ
大掃除そろそろ、しようかな？
年賀状も用意しないとね。

http://www.rupan.net/uploader/download/1260256286.gif

一応「事件に向き合いつつ」なのに
過去、日々の報道などを読みもせず
同じ疑問カキコループ・・・

再逮捕以後の続報がない以上、同じことの繰り返しと思われ

新しいニュースが入る迄、
しばらくお休みしますか？年末、何か
起こりそうな気がする。

供述を始める、か起訴の報道までは
ループ脱出を望めそうにないと思うわ
残念ながら・・・

>>225
過疎ってるのは強姦容疑以来、夢から目覚めたって言う奥様方が多かったのも原因w

ひたすら糾弾したい人は逮捕スレで存分に主張・糾弾すればいいし、
ひたすら萌えたい人はイケメンスレで萌え尽くせばいい。

市橋を擁護するのはかまわないが、その為に、最早抗議することも出来ないリンゼイさんを貶めてはならないと言うこと。
その罪を糾弾するのもかまわないが、
その為に市橋と言う男に興味を持って事件の成り行きを静かに話し合いたいだけのこのスレを
いちいち潰しに来る気持ちが自分には解らない。

世の中、もっと酷い事件や怒るべき情勢がある。
正義感が許さないのなら、そちらにも精力的に目を向け活動すべきだし、
そう言う人が定期的に膨大な２ちゃんの板の中の1スレにやって来た後、（ここまでは息抜きにあり得る）
いちいち潰そうとする余力があるとは思えない。

どのスレの住民も趣旨の合わない他スレで、自説を主張して荒らす必要などない。
その為にわざわざ棲み分けして、sage進行してまでしているのだから。

>>232
長ッ ｗ

344 名無し草 sage 2009/12/07(月) 02:48:20
静かに萌えスレに一日中いるIDが怖い
必ず4行〜果てしなくの長文レスな上、内容が妄想。
もう依存症と言っても過言ではあるまい。

市橋は自分の思い通りになりそうにない女を強引にものにするのに快楽を感じるタイプじゃね？
自分にすぐを足広げそうな簡単な女なんか興味もないだろ

そうだねー。
無理に擁護することも、無理に糾弾することもないし、
無理にこの板をなくさなくてもいいし、無理に続ける必要もない。
読みたいときに読みに来て、書きたいと思ったときに書けるスレがあっても
いいんじゃないかな？情報がないからか、他板も棘々してるww
私はこの板を読むだけでも色んな意見があるんだーって分かって面白いよ^^

「次スレいらない」がＮＧワードだったのね
ここを命にしている方々おられる事なんて想像してなかったから
ごめんね。怒らせるつもりではなかったのよ

>>237
＞ここを命にしておられる方々

無神経な書き方するよね
リアルでも友達少ないでしょ

234 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 16:56:36 ID:M6zP2KrZO

344 名無し草 sage 2009/12/07(月) 02:48:20
静かに萌えスレに一日中いるIDが怖い
必ず4行〜果てしなくの長文レスな上、内容が妄想。
もう依存症と言っても過言ではあるまい。


あなたもね

>>238
暇な日は、２〜３時間置きに一日中いるID怖い長文で〜すw

まあまあ。謝ってるんだしw　
自分に関しては、ここを命、依存症、怖い言われても仕方ない思っております。
出掛けてる日は全くいないし、妄想はあまりしていないつもりではありますが。

http://www.rupan.net/uploader/download/1260218958.jpg

ID:vZf643M/0

217 可愛い奥様 sage New! 2009/12/08(火) 15:35:22 ID:vZf643M/0
家に上げた上げたって何回出てくるのコレ
理由は新聞記事にもなってるし
この事件に関心あるなら過去記事きちんと読むぐらいはしようよ
続報も止まってるし次スレはいらないと思うわ
>>214に同意
裁判予想スレに変更すればいいと思う

219 可愛い奥様 sage New! 2009/12/08(火) 15:39:40 ID:vZf643M/0
ではｲｹﾒﾝｽﾚでお仲間と語って下さいな

237 可愛い奥様 sage New! 2009/12/08(火) 17:07:59 ID:vZf643M/0
「次スレいらない」がＮＧワードだったのね
ここを命にしている方々おられる事なんて想像してなかったから
ごめんね。怒らせるつもりではなかったのよ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
＞家にあげた理由は当人のみしかわからない
＞次スレが必要ないって思うならこなきゃいいこと。
＞あんたも逮捕スレへどうぞ。
＞どういう言葉が人の心に棘となるか、想像力皆無なんだね
　自然とそういう言葉が出るなんて、人との交わり方、下手でしょ？

まだな〜んの進展もなしか

ＮＧワード恐るべし!!

家にあげた→どうしてリンゼイさんの家にあげたの？とのレスへのレス
次スレ必要ないと書いてはいけないならくるな→随分乱暴ですね
ループの中に被害者に落ち度が。。。ってところが私的に気に触るだけ
>>242

>>244
しかし厚かましい性格してるね
みんなからこんなに嫌われてるのに
少しは空気読んだら？

まあ、完全黙秘のまんま取調終了し
初公判までガチでテレビ報道も一切なくなったら
ｲｹﾒﾝｽﾚと陰謀スレくらいでしょうね、残るのはｗ

逆に、その期間、
新たな新事実とか（真犯人・事件の核心に迫ることとか）
逃亡新エピとか
ご家族来日で盛り上がったりとか
出れば別の話かなーと。

裁判始まったら真価を発揮するのはここのような気がする
わたくしはたぶん、あと数日でいったん飽きると思いますがそれまでごきげんようｗ

>>246　激しく同意

長文な私でさえ、そろそろ飽きかけてはいますw
自治厨なので、次スレに移行する際、また揉めないか気になって、今暫くちょくちょく覗くことはあるでしょうが。
放っといても必要なくなりゃ消えるし、必要とする人がいれば続くでしょう。

言い争わないで、自然の成り行きに任せましょうや。

>>246
真価を発揮？

低学歴の奥様探偵団が小学生程度の妄想話で？

笑えるよ(笑)かなり笑える(激笑)！！！！

さてと、晩ご飯の準備しよっと

>>139
過度の擁護なんて必要ないのは当たり前だ!!

過度の叩きは市橋がした事を考えれば当たり前だ!!

過度の叩きが必要ないなんてキチガイかよ!!

１万歩譲ってまだ罪が確定してないっつてもな

責任から逃げ続けていた事実は否定しようがないんだ!!

それだけでも叩かれるのは社会的制裁として

市橋は甘んじて受けなきゃならないんだ!!

それが法治国家の当たり前の姿だ!!

市橋だから許される事は何もないんだ!!

分かったかキチガイ!!

色キチガイは罪と向き合えないんだから

このスレはスレタイと合ってないだろ

それも分からないのか？

色キチガイはよ!!

萌えがなきゃ萌えがなきゃ萌えがなきゃムハッー婆

色キチガイスレ

晒しあげ

見回り乙w

まだ一応、容疑段階ですよw　まあ、恐らく彼がやったんでしょうが。
あなたがリアル社会で、やむなく何らかの過失を犯しても誰にも庇って貰えないでしょうねw

んじゃ！

色キチガイは何でキチガイスレでキチガイっぷり発揮しないの？

萌えがなきゃ萌えがなきゃ萌えがなきゃムハッー婆は

リンゼイさんを強姦して殺害した市橋に

何の魅力を感じてんの？

本当に気色悪いよな!!

親の様な気持ちで気になって仕方ないっつうなら理解も出来るが

パーカー姿に萌えだの、雰囲気に萌えだの

本当に異常な世界だよな!!

お前ら本当にキチガイって自覚しろよ!!

異常だよな萌えだの語ってるやつはよ!!

>>254
これだからキチガイはよ!!

強姦が過失だって？逃亡が過失だって？

はあ？

寝言は寝てから言え!!

色キチガイがよ!!

萌えキチ退治の奥様はいつもエキサイトしてますね。
正論だとは思いますがw

スレ維持乙w

市橋ギャルが市橋を応援する程、世間的には市橋の心証が悪くなり、彼には迷惑な話であるのと同様、
あなたがこのスレを潰そうと頑張る限り、続くでしょうw　感謝しますwww

過失ってあなたがやった場合の想定の話です。
市橋がやったと思われることは、間違いなく犯罪です。

では言い直しましょうw
あなたがリアル社会で、何らかの犯罪を犯しても誰にも庇って貰えないでしょうねw

いやあ、スレが活性化する　活性化するwww

http://www.rupan.net/uploader/download/1260264855.jpg

社会制裁w

>>259
は、何ですか？よく貼ってあるけど

>>258
挨拶して消えたやつが

悔しさのあまりまた登場か!!

普通の人間は強姦なんてしねーから!!

普通の人間は犯罪なんかで警察の厄介なんてならねーのに

何をそんなに市橋と同じ立場にさせてーんだか必死だよな!!

てめーの心配でもしてろ!!

色キチガイがよ!!

今は情報無さすぎだけど、裁判始まったらいろいろ新情報が出てくるかな。
個人的に妄想推理を読むのが好きだから、恵庭事件スレとかはよく見てたけど
この事件は恵庭事件ほど混乱状態にはならないような気はする。
私のような興味本位なゲス女が言うのもおこがましいけど
裁判で事件のあらましが明らかになって、重すぎず軽すぎず
犯した罪に相応した罰が下されるように願うね。
ちなみに、カレー事件は傷害致死かなあと思ってる。

http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

ひらけゴマ

過疎ってるね…
今日もムハッー婆きたか。この人からレス貰えるって、ある意味勲章だよね。

・再々逮捕はあるか
・てか起訴なるか


で考えましょ

ここからお塩擁護派が乗っ取ります！

お塩頑張れ〜！！

お塩？あぁ、カートコバーンの生まれ変わりね。
はい終了。

ロックスターのお塩様だよ
〜再開〜

>>258
あんた、まだ居るのか！
少しは家事しろよｗ

向こうに飽きたから２人揃ってご苦労なこった
09StRtJ1O
EcOMUEOgO

>>272
お塩様好き？

>>272
向こうってどこ？

>>274
わからないくらい色んなとこにいるんだね(笑

>>275
そうなのよ。
あともう少し考えてレスしてね。教養がなさそうに見えるので。

23:名無しさんにズームイン！ :2009/12/08(火) 12:49:03.13 ID:Ky8FBDa+
>>22
22才の時に4才年下の同期の喫茶店でバイトしていた店員にいいよってキモがられる
23才の時に駅前で電話番号と絵を見境なく渡してキモがられる
25才の時に窃盗を犯した居酒屋で店員をストーキング
28才の時にストーキングの挙句強姦殺人犯して逃亡
他にも殴る用の女が三匹くらいいた

>>275
ｵﾏｴﾓﾅ

>>276
了解。お疲れ〜
下げてくれてありがとね^^

ID:09StRtJ1O
ID:EcOMUEOgO
この２人同一人物？
携帯から御苦労なこった。

ID:EcOMUEOgO→　宮崎あおいヲタ

お茶どうぞ

　∧〃∧
　 　(･ω･` )
　　~旦⊂　ヽ
■■■■■　)
　■■■ ∪∪

>>282
(・∀・)つ且
　　　　　川

土曜以来の規制解除ｷﾀ

やっとこれたのに過疎ってる？
規制の人が多いのかな

ううん。市橋ブーム去っただけだよ

ムハッーって
どうやって発音するのかしら・・・？
難しい・・・

>>285
残ってるよ
ただ情報ないしレスしようがないだけ

おかわり、どうぞ、足りるかな？
　∧〃∧
　 　(･ω･` )
　　~旦⊂　ヽ
■■■■■　)
　■■■ ∪∪

私のすんごい妄想だけど、イチは逃走してすぐにタクシーで彼女のところへ行き
匿ってもらってたんじゃないのかな
しばらくして彼女と喧嘩して家を出る→彼女が逆上して2007年4月2日に例の書き込みをする
イチは4月3日に西成から自宅へ無言電話する

あの書き込みは、どう考えても近親者の気がするのです

>>284
新しい情報が全く入ってこなくなって
騒ぎようがなくなっただけ

何か大きな展開があればまたスレ回りだすよ

書くスレ間違えないようにね>>289
うっかり読んで気分悪くなった。
過度な妄想はイケメンへ。

>>288
お茶いただきます。

逮捕から４週間。最近の刺々しさに驚くけど
ここまできたなら最後の最後まで見届けないと。
一度火がついた青白い炎はなかなか消えないのであった・・

>>292
粗茶ですが、どうぞ。
私も、最後の最後まで見届けたいと思います。
例え、今後いくら醜態を晒したとしてもね。
いつ、緊張の糸がプツリ・・・と切れるのだろう。

>>289
例の書き込みってどんな書き込み？

イッチー事件とは関係ないんだけんど
今読んでる推理小説のベースが

・千葉の刑務所で起こった殺人事件　・県警＜地検の力関係
・横柄な態度の検事（別人を起訴）　・県警からマスコミへの情報リーク
・警察が書いた取り調べ調書への押印強要

などなど、イッチー事件とかぶるところがあり面白いです

加害者の親が犯人である息子を絶縁するんだけど
「絶縁することで、子どもが犯した罪を、一緒に償う覚悟をした」
イッチー両親もこんな気持ちなのかと思った

ネタバレするといけないのでタイトル残しておきます
遠藤武文さんの【プリズン・トリック】
今年の江戸川乱歩賞受賞作です

×イッチー事件とかぶるところがあり

かぶらないですね　失礼しました

ビートたけしの週刊ポストのコラムを読みました

ノリピーやレンホウのことは批判してたのに、市橋には優しかったですね
「カミさんともこの子のことを話すんだけど・・・」っていってて
たけしと奥さんって仲がいいんだな〜と思いました。
たまーに、元相方のビートきよしと一緒に番組に出ることもあって
他の誰といるときよりも、のびのびとしてる感じがしました。

そういう、基本的な人間関係を大事にする人って、すごくまともだと思う。
まともな人に理解してもらえる市橋も、まともだと思いたい。
もちろん、最低最悪の「殺人」事件（まだ一応容疑）を起こしてしまったというのは
分かりきってるけど。

>>291
なんですぐにカリカリしてそんな事言うかな。
トゲトゲしいのｲｸﾅｲ

たけしって奥さんと別居してるんじゃなかった？
例の不倫問題以降

たけしは週1必ずご飯食べる決まりになってるってw
派手で愛人に見えちゃうから、ウエーターさんとかにわざと
カミさんに水を水をやってくれって大きい声でアピールしてるってよw

>>297
哀れだねって言ってたね
本書いたら大文豪になるかもともね
例で出してた人の名前覚えてます？

>>294
２年前のニュー速かなんかの書き込み
市橋がDELLとMacのPC持ってる事とか、友達がいなくて携帯持ってない事とか
リンゼイさんを部屋に誘ったのはレッスン料とCDを貸すためとかetc
ここの過去レスにあるよ

第三者がいるとか誰かが匿ってるとか
さすがに‥ドリーマーって言われちゃうよ。
これは冤罪などでもないし（おそらく）
罪は罪であることが大前提で、萌えたいよね。
刑が軽くなってくれとは思わないし、彼の為にもならない。
本気で反省して欲しい。

たけし監督も小倉さんも優しいよね。
今日のとくだねで押尾容疑者については小倉さん、
口にするのも腹が立つみたいに言ってたね。
年配の男性に意外と（？）評価されてるのは
芯まで腐ってないことがなんとなく皆分かるからじゃないかと思う。

>>301
永山則夫死刑囚ですね。
「無知の地」とかいう本。
未成年ながら4人を殺し、死刑になりました。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%B1%B1%E5%89%87%E5%A4%AB

>>304
無知の涙じゃなかったっけ

>>303
神戸に行くまでの１年間に整形費用とか出してくれてた援助者が
いるんじゃないかと言うのは大方の見方だけどね

>>297
＞そういう、基本的な人間関係を大事にする人って、すごくまともだと思う。

ひょうきん時代は奥さんを恐妻だと金の銅像作って番組でネタにしたり、
不倫相手との写真をフライデーに掲載されて、軍団引き連れてフライデー襲撃
バイクの事故で細川ふみえとの不倫が発覚
映画は暴力的な物が多い・・本人曰く、暴力と愛は紙一重らしい

たけしは嫌いじゃないけど、まともなんだろうか・・。と疑問
どうでもいいんだけどね。。

>>306
そんな見方をしてるのはドリーマーだけ。

>>295

今までイチと両親の関係と、今回の事件の関連性を結びつけたことなかったけど
ポストのたけしのコラムと「婦人公論」を読み、
このスレに貼ってあった「とくダネ」のお母様の呼びかけ聞いて、
今後の更正においてやはり両親との関係は大きく関係するのでは、と思った

「親には連絡してほしくない」とイチがどんな気持ちが言ったか分かりかねるが、
30歳だろうかいくつになろうが親は親、子供は子供
これから頼れるのも両親しかいないのでは・・・
イチが嫌がることは分かってもあえて面会でも手紙でも
イチと接触しようと試みてもらいたいな。
とくにお父様に、あの冷静なお父様のなりふりかまわない行動みたら
イチの頑なな気持ちも変わってくるのではないかと思った

↑はこれからの裁判と服役を想定しての発言です
スレチで長文スマソ

>>309
今は接見禁止だから弁護士以外の面会は出来ない。

>>303
オヅラさんは、市橋逮捕と森繁死去が重なったときに
なんでこんな男のために時間を割かなきゃいけないんだ・・・みたいなことを言ってたらしい。

309です
すみません、ｲｹﾒﾝスレと間違えてカキコしちゃいましたm(__)m
あと両親のこと書きましたが、
被害者とご遺族のことを考えてあえて距離を取っているのかもしれませんね
読み飛ばししてくださいませ

>>309
追記、接見禁止がついてる間は手紙も届けられません。

>>306
神戸に行くまでは、西成で仕事斡旋してもらって、しれっと別のタコ部屋で整形代稼いだんじゃないの？
となると、ダウンタイム中は西成の激安宿で過ごしてたのかな

たけしは転落人生大好物だからなー

>>311
自分が聞いたのはオズラさんのラジオでの発言
森繁さん特集みたいのをやってて
「今週は整形逃亡男の話題でどこのテレビ番組も埋まってしまったんですけどね、
本当はもっと、森繁さんのことをとりあげたかったんですよ。」つってた

森繁さん、頑張ってあと1週間生きてればよかったのよ

市橋のことは「かっこいい」って言ってた

>>289
http://yomi.mobi/read.cgi/news22/news22_newsplus_1175482066
の>>880ですね。

嵌めた人間が存在するならこの人じゃないかと思うくらい詳しいものね。
逮捕歴どうのを書き込んでるのも同一か>>880の仲間かもね。

A3TA/CNB0みたいな仕切り屋が来るようになってから、このスレつまんなくなったのよね
因みに、私はPART１から居るけど…
誰かも言ってたけど、このスレには管理人が居るんだｗ

>>318
古参気取り乙
あなたにはイケメンがお似合いよ

>>317
書きこんだ880もこれだけ本気にしてもらえれば本望だろうねｗ

自分だって偏った見方なのに、人の推測には事件に向き合ってないといって切って、
大量書き込みしてる人が鬱陶しくて、このスレ来なくなった。
市橋関連スレをつぶしたくてやってる荒らしかなと思って。

>>320
確かに。
よく探したもんだね・・
さらっと流せばいいじゃん・・

>>319
マジレスすると、最近は向こうの方に良く行ってるの
優しい人が多いから
ここはいずれ廃れるでしょう

>>304
ありがとう
すみません、外人は誰でしたっけ？

>>323
そんなこと言わないでまた来てね
こんなとき>>282さんいたらお茶出して和ませてくれるのにな

福田和子も逃亡各地でそれなりに適応して生活してたみたいだし
この世の中、何か事情のありそうな者にでも親切にしてくれる人が
意外といるのかもしれないな。
と言っても、食事をおごってくれたり働かせてくれたり程度だろうけど。

>>289
書き込みでリンゼイさんをアホーマン呼ばわりしてる。
リンゼイさんを良く思ってない＝女の書き込みかと思った。
自首の電話も嵌めるためにイッチーの名前で真犯人がしたとか。

おやすみなさいませ！(･∀･)

○Ｏo。. (。'(エ)'。)ノ~~~オヤスミ

>>317
なんかすごいな
市橋は２ちゃんみてたんだね

こんな記事があった。
再逮捕された時の千葉県警の記者会見のやりとり。
事件当初の会見の時も性的暴行について聞かれて「それについては答えられない」
って答えてたらしいけど本当にそんな感じのやりとりなんだね

ttp://mainichi.jp/area/chiba/news/20091204ddlk12040199000c.html

もう「静かに」萌えるのやめちゃえ
便所の落書き2ちゃんに建前は要らないよ
建前を気にするから奥歯にものが挟まったようなレスばっかになるんよ
もしくは看板に偽りのないｲｹﾒﾝｽﾚに還るのがいいんじゃない
看板どおりって意味じゃｲｹﾒﾝｽﾚのが上

市橋が自白しないんじゃ、当然マスコミにも発表しない。
市橋が自白して初めて、それを裏付ける証拠があった・こんな画像があったって続々出てくるんだろうね。
マスコミに発表する＝市橋から証言を引き出せない無能弁護士に餌を与える
てことになるわけだものね。そりゃ「言えない」ってなるよね。
弁護士は焦ってるかもね。市橋が喋らなきゃ、裁判勝てないんじゃない？

イッチーの女装いいわ〜
http://www.rupan.net/uploader/download/1260304145.jpg

整形前の顔もいい
http://www.rupan.net/uploader/download/1260304754.jpg

朝食にすき家のカレーキング食ってきたお（ ＾ω＾）
http://www.rupan.net/uploader/download/1260305245.gif

http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

ちょっと思ったんですが……
市橋事件について冷静に語るスレを別に作りませんか？

市橋には全く萌えてはいないけど、市橋という人間や事件自体に
興味関心を持っている奥様もいらっしゃると思います。
（少なくとも私はそうです）

逮捕スレはただの市橋叩きになっているし、
議論板の「真面目に〜」は警察叩きや陰謀論だらけ。
このスレは、弁護士寄りでないとアンチ扱いになってしまうし。

擁護とか叩きとか関係なく、淡々と事件について語れるスレが
あったらいいなと思ったのですが。

どうでしょうか？

>>338
素晴らしい提案ですね。ただ持ち合わせている情報は、ゴシップネタと嘘エピだけなので難しいかもしれないですね。

逮捕スレ使えば？
過疎ってるし単なる叩きにならないよう、流れを作ればいい。

>>312
別に謝ることはない。

それに他の〜池と言われてるレスについても
市橋を庇う為に誰かを貶めたり叩いたりしてるものなら、批判されてもしょうがないけど、
やや夢見がちであろうが、長文であろうが、いちいち文句言う筋合いではないと思う。

>>304
永山則夫の他に「サハラの水」の正田昭、「獣の腹の中で」のジャック・ヘンリー・アボットや
ベストセラーミステリー作家になってるアン・ペリー（ジュリエット・ヒューム）なんかもいる。

ただ自分は市橋の更正を願う一方、既に彼によって未来を奪われたリンゼイさんのことを思えば、
今の段階で彼の将来への期待は語りたくない。兎に角、何もかも反省して服役した後。

市橋君と俺どっちがイケメン？
ちなみに俺のイケメン顔はブログでじっくり観賞できるから是非来てみてよ。

http://ameblo.jp/kojistyles/

>>338
気持ちはわかるけど･･････
これ以上のこの板内で市橋スレが増えるのはよくないよ。

今だって、このスレも「お目こぼし」であって、重複として削除依頼出されても不思議はない。
削除人はなるべく削除しないのが心得だし、
無理矢理ひとつに纏めると、荒れるのは必至だから
「事件」「イケメン」その中間であるここがある意味はあるけど、
これ以上増幅なんかすれば、ここも纏めて削除だって流れになりかねない。

(=ﾟωﾟ)/　「向き合いつつ萌え」→「冷静に語る」

でいいんじゃないかな！？
奥様板である以上、
「でも最後は償って欲しいよね」「立ち直って欲しいよね」
くらいのことがつくのはしかたないし。萌え厳禁てほどでもないくらいで。

でもスレ内容はさほど変わらないですむと思うお
そもそも黙秘のまま突入しそうな今回、話題がなくなるのは必至では。
それなのに更に増やすのは、なんだかな〜。


起訴んときはさすがにもうちょっと情報出るだろうから
それまで待ち、かな

遂に萌えを外すときがきた…？
でも人いなくなってきてるから次スレまでいかないかもね。

>>340の言う通り、スレは増やすものじゃなくて流れを作るもの。
本来は同じ題材ならひとつのスレでやっていくものなんだよ。実際、ここも他も過疎ってるし。

新しくスレを作ったところで嵐はまた来る。その度に避難してスレを増やす訳にはいかないでしょ。

>>311
あー、それ見たー。
でも、ある時から急に優しくなったんだよね、小倉さん。

>>344
このペースだと 1000逝くまではまだまだ時間はかかる。
どうしても変えたいなら、他の住民の多くを説得して支持を得て、
他スレとの明確な違いが「ハッキリ」わかるタイトルでないと。

英文記事あたまごなしに信じるべからず、だけど
ＷｉｋｉぺとTImes（タイムズはソース見つけらんないけど）には
イチにも彼女が説。
リンさんにもフィアンセつうか彼氏。
なんだか引っかかる

>>349
これね。↓　次スレに必要かも知れないと、一応保存しておいた。
訳は私で、合ってるとは思うけど、英語のもっと得意な方、ここ違うんじゃないのって思ったら書き直して。

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/world/asia/article5139609.ece

In fact, as I discovered, Ichihashi had a Japanese girlfriend
and they had been together for 12 months in what was described
to me as a normal relationship. He had been due to meet her
that Sunday evening, March 25, but instead e-mailed her saying
he had something to sort out and would be in touch later,
which he never was. The woman was not named to me and all I know is
that she was of a similar age to Ichihashi and that her face was featured
in one of about 12 portrait drawings of women ― Western and Japanese ― which Ichihashi left behind in his apartment.

実際、市橋には12ヶ月一緒に過ごし正式につきあっていた日本人の恋人がいたことを記者は発見した。
彼は、3月25日の日曜日の晩に彼女に会うことになっていたが、
何か整理することがあるから後で連絡するとメールで、言い訳している。
その女性は匿名とするが、私が知っているのは市橋と同年齢とあると言うことと、
彼女の顔は市橋のアパートに残された12枚の西洋人と東洋人の女性の肖像画の1つだと言うことだけだ。

ここを使い切ってから次スレでタイトルから萌えを外せばいいのでは？
別スレ立てても結局は市橋寄りだの警察寄りだの
お花畑だの出てくるよ。
2chなんだからレスに文句つけられたり
煽られたりは当たり前なんだけどね。

http://pc.gban.jp/m/?p=3136.jpg

>>338です。

個人的には、このスレは逮捕とイケメンの中間だと思っていますが、
（実際、事件に対して真面目に語ってらっしゃる奥様が多い）
擁護だアンチだという不毛なやり取りが度々起こっているので、
住み分けた方がスッキリするのかなと思った次第です。

でも、確かにこれ以上市橋関連スレが立つのも良くないですね。
他に立てたところで、同じやり取りが起こるか過疎るか、ですよね。

スレ汚し、失礼しました。

880 名前：名無しさん＠七周年 [2007/04/02(月) 23:36:42 ID:gT3q+GZH0]
＜某ネットカフェでこのスレ見てる、市橋達也。へ！＞
ーー霊能力者の私の霊視結果ーー
・写真を撮るのも、撮られるのもスッゲー苦手な市橋達也。へ！
・マンションのエレベーターの防犯ビデオに二人でハグ＆キッス姿が写ってたよなｗ!
・ドトールの後、”レッスン代の残金の支払”と”お気に入りのCD貸してあげるよ”って、
アホーマン誘ったんだよなｗ?
・後､”3LDK分譲マンション４階に両親と3人で住んでるし､日曜だから両親が在宅中だからキミを紹介してもいい？”
って、アホーマン誘ったんだよなｗ?
・ﾌﾟﾗｲﾍﾞ-ﾄﾚｯｽﾝ料弾むから、ハガクの料金を現金で前払いして、
拘束プレイ、窒息プレイ、髪切りプレイ中に事故ちゃったんだな。。。ｗ！
・少年期より､親所有の医学書で得た知識と格闘マニアが高じて、
”一度は､人を素手で殺してみたい”って衝動に駆られてたんだろw?
・プレイ中、アホーマンの右後ろの金髪をハサミでザクザクに切って、性的興奮を覚えたんやろ?エロ橋ｗ！
・オマエの親父、一＠西の外科部長クビになったぞw!
・”ディズニーランドの植栽”が卒論テーマって､両親３人で市川市に在住時に、ディズニーランド行ったことしか
後先にも、家族の思い出がないもんなｗ！市橋達也。ｗ
・ヲイ!市橋！って、ツレがほとんどいないから、ケータイ持ってないんだよなｗ！
・でも､DELLのpcとマックブックだけは持ってるんだよなｗ？→でも､○警に押収されちゃったよーんｗ！
オマエの趣味の「fucking　machine」の動画、○警経由で今頃ｎｙ、、、
・財布も現金もマンションの部屋に置きっぱなしでも､親の家族カードあれば逃亡生活が
送れると思ったら大間違いｗ！親の銀行口座は、只今凍結中。。。ｗ！
・そりゃ､アホーマンをSM死させて､自らTELで行徳○警に自首して､９人のデカに連行されようとして､
急遽パトカーに乗込む隙を突いて、ダッシュして逃げたんだもんなｗ流石、元陸上部ｗ！
・岐阜の親さんは､ガイシャの親父に賠償金支払ったから、契約書のサインと遺体を引取りにきたってさｗ！

パトカーは違う罠

>>301
カポーティとサリンジャーだったかな

このスレ藪の中ww

市橋とリンゼイさんが初めてあったのは、「07年3月21日未明、西船橋駅前」
と言われているけど。
（色々な情報があるけど、一般的に伝わっている情報）
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20091105ichikawa_murder_25

そもそも市橋は、そんな時間に西船で何をしていたんだろう。

行徳でリンゼイさんを見かけてついてきた、という説もあるけど。
（リンゼイさんはその日、行徳で飲んでいたという証言あり）

上の記事にある0時40分頃という時間が正確な情報だと仮定すると、
行徳行きの終電はとっくに出てしまっている時間。

元々、西船にいた→飲んでたりして終電を逃してしまった？
リンゼイさんを追いかけてきた→帰りの電車がないのに？

謎だ……

ぜんっぜん関係ないんだけど、こんな記事があってね。

ttp://maglog.jp/nabesho/index.php?module=Article&action=Reader&type=2&subtype=200707&page=3
★スクープ！！悲惨、哀れ、往年の大女優（以下略）

有料だからこれ以上は読めないぽいけど、これに言及してるのは今んとこここだけ。
パッと見、怪情報ばかりの下らんジャーナリストだし記事だと思うでしょう。
それこそ英文記事並みの。

ところが最近知ったんだけど、某高級ホームに家族で懇意にしてた人が入所してて、
そこにこの方がいて・・事実だったの。

情報ってバカにできないんだな〜と思ったしだいでした。
もちろん２ｃｈ情報、霊視のやつはかんべんしてほしいけどｗ

>>353
市橋には興味がなくて事件には興味がある…フム。
真面目に語りたいなら２ちゃんに来ちゃダメだな。

【奥様がなるべく冷静に事件を語るスレ】


中間ジレンマを表現してみますた

>>360
いや、>>338は、
「市橋にも事件にも興味関心がある。ただし、萌えてはいない。
叩く気もないし、擁護するつもりもない」
と言っているのでは？

気持ちはわかるけど、このスレで充分だと思う。

びるぱぱ



ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

極秘来日でニュース
極秘というのか…

リンゼイさんのお父さん来たの？
何しに？

来日大騒ぎ大賛成ｗ
正直、情報がなさすぎるわ
犯人アイドル化してたから
ここいらで爆弾投下があるべきだ。


・・・てか警察が呼ぶことってあんの？
聞くことがあるとは思えないから、まさか直接対決！？

裁判ならまだしも、ねえ？
遺族が法廷に立てるからそれでの直接対決はあると思ってたけど。
外国人だろうが適用されるよね
捜査、よほど手詰まりなのかな？

ところで、こんなん見つけました。

市橋の元先生ブログ

#10　市橋達也君の件で （2009年12月8日）
http://sites.google.com/site/naokimotoyama/home

市橋は白人女に騒がれたら萌えるだろうが日本の女に騒がれてもうざいだけだろうな。

>>303
罪は罪であることが大前提で、萌えたいよね。

同意です。自分の中では萌えと擁護は別次元の物として考えてる。
あくまで冷静に見守っていけたらよいなあ、と思うんだけど。

>>364
おもろい

「市橋容疑者に言いたい事は?」
リンパパ「ない」

複雑だろうね

取り敢えずは何も聞き出せない警察に怒ってそー

>>358
そこら辺の事は、今出てる情報じゃなんとも言えないよね。
裁判の際に明らかになるとは思うけどねェ。
(市橋が話せば、だけど)

>>367
おちゅー

うーんまだ何も分かってない段階でまずくない？
ただでさえ有名になりましたから先生。首都圏ニュースも見た。
でも気持ちは痛いほど分かるます

不可侵条約あるけどさすがにムカついたから言わせて。
先生泣けるだのモエモエするばっかで見苦しいやｗ

>>358
そのときの状況はルームメイト証言からですよね
なにしろリンゼイさんは死んでるし
テレチカでは、前から目をつけてた可能性を言ってたし
あ！また会えた！！→　追っかけ
ないことはない。

南行徳駅前のバーで知り合って元から顔見知りだったって話は?
そういうとこに出入りしてたって同級生も証言してた

705:名無しさん＠十周年 :2009/12/09(水) 11:22:09 ID:fhUnhxYK0 [sage]
市橋と押尾を勝負させたら、どうなるだろう。

ケンカ……市橋が勝つ。空手やってたし、肉体労働で鍛えてたから。
口でのケンカ……押尾。市橋は無口だから。
根性……市橋。二年間の逃亡生活や二週間何も食べないなんて半端じゃない。
友達の数……押尾。市橋は友達がいないみたいだったから。
頭の良さ……市橋。国立大学卒。
英語……押尾。帰国子女だから。
ハナミズキに関する知識……市橋。
セックステクニック……おそらく押尾。女優とかもいれて数をこなしてきた。
大食い……市橋。押尾はあまり飯を食べなさそう。
ナンパ……押尾。芸能人だから知名度がある。

イケメン対決、これは見る人によって判断が分かれる。
歌の勝負、ひょっとしたら市橋のほうがうまいかもしれない。

>>303
会ったこともないのによくわかるね
実際に付き合いのある人でも長い時間経たないと見えてこないこと沢山あるのに

>>351
>>361
賛成。
スレを立てるのを止めるなら、中間をとるべき。
市橋に興味はあるけど、萌えじゃない人は結構、多いと思うから。
荒れる原因にもなるし、静かに萌えなら内に秘めててもいいと思うので。
萌えたい時は、ｲｹﾒﾝｽﾚに行って萌えればいいと思うから
とりあえず、乱立を止めようというなら
奥様方、一人一人の協力も必要かと。

>>376
ここですかね？

Hippy Dippy Doo! English Pub
ヒッピーディッピードゥ　イングリッシュパブ
http://bar.yapy.jp/shop/0X00137415/

ここですと市橋容疑者のマンションからは８００ｍくらいか？
英語の勉強中の日本人も良く行くような事をどこかで見ました。

>>303
刑を軽くするなんて、もってのほかだけど、
必要以上に重くすることもないよね。
だから、きちんと客観的に捜査して、適正に裁いてほしい。

あと、第三者がいたとか、誰かが匿ったとかいうのは
あくまでも可能性の話をしてるのであって、別にそれをドリーマーとか思わないけどな。

>>364
まるで昔の覆面プロレスラーみたいな扱いw

>>374
先生は、出来れば過失であって欲しいと未だに信じたいここの奥様たちと気が合いそうw
でも、被害者遺族の感情を逆撫でしそうだね。
一応、それなりに気遣ってはいるけど、擁護の気持ちが強過ぎて。

そこでこれですよ


53 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:59:32 ID:e0XTe9dS0
うまく言えないんだけどんも

もしかしたらもしかすると、遺留物や証拠が示すものは
強姦である、または強姦殺人であると決定づけられないかもしれない。
イチ自身も、本心で合意や物のはずみを言ってくるかもしれない。
無理矢理だったか、過失かなどは
突き詰めたら分からないかもしれない。


でもリンゼイさんにとっては、ほぼ
暴行暴力の果てに無残な姿で捨てられたも同然。
罪状・起訴内容どおりの判決が下ることを願うよ。
そのほうが絶対イチのためになると願って

色んな可能性…というか推理があってもいいんじゃないかな。
目に余るものは、スルー検定中ということで。

そういえば、サンデー毎日にちろっと市橋載っていたよ。
警察の能力？が全体的に落ちている、というような記事で
市橋の件も「昔みたいに落としの神様と言われる刑事がいなくなったから、
黙秘を貫く容疑者が出てきたのでは」みたいな内容でした。ほんの数行だけ。
書き方を

>>383
そうじゃない人も混じってきてるのではｗ罪は罪だよっとってことで
私は今の立件内容でも受け入れる
起訴、罪状変更もありうるけんど

>>373
そうだね、たぶん裁判にならないとハッキリしないと思うんだけど。
ただ、なぜ市橋が西船にいたのか、気になるんだよね。


>>375
ルームメイトの証言と、バーの店員の証言なんじゃないかな。
（あくまで憶測です）


>>376
元から顔見知りだったというのは、憶測の域を出ないんじゃないのかな。
市橋もバーに出入りしていたらしい→じゃあ顔見知りだったのでは？ みたいな。


>>381
たぶん、そこだと思います。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090101/crm0901011901006-n1.htm

リンパパは行徳署に事情徴収にきたの？
市橋が口割ってないから、マンションの実況検分もないだろうし
リンパパはマンションに立ち寄るくらいかな

被害者側の話聞かないと調書作れない ってか？

起訴も難しい状態なのかね

記者会見で爆弾投下きぼん

>>384
これってよくコピペしている人がいるけど…。
何度も同じことを主張しなくてもいいんじゃないかな?と思うのは私だけかな。
少なくともこの板の総意じゃないよね。

>>390
この人がいるから過疎ってきたのにね。

>>385
＞色んな可能性…というか推理があってもいいんじゃないかな。

個人的には市橋が罪を犯すに至ったと思われる原因を、リンゼイさんの所為にするものとか、
真犯人が市橋の彼女であるみたいな、他者の名誉を傷つけるものでなければいいと思う。
足取りが判っていない期間中、支援者がいたかも知れないと言う推理は、そう突飛だとは思わない。
ただし、その支援者を姉等の家族の誰かだと決めつけてるものは、イクナイ。

具体的な第三者の関与は、何らかの証言なり証拠なり出て来た際に、論じればいい。

>>390
まあ、コピペされる本人も照れ臭いかもw
>>391
総意とは思わないけど、同意する人だって結構いた。彼女の所為にするのはよくない。

>>386
擁護とは別次元で、私は今の段階で市橋さんを犯人と決め付けて、
「罪は罪」だとか「反省しろ」とかは言いたくないんだよね。
今はまだ限りなく黒に近いグレーであって黒ではないから。

擁護だアンチだと言わず、それぞれのスタンスで推理を楽しめればいいと思う。

>>390
ごめんね。今まで、貼ると荒れが治まった気がしたから
>>392
擁護の原点ってそこにあるような気がする。リンゼイさん非あり説
それは確かに許せないよね

パパ会見で爆弾投下きぼーんとか言ってるゲスが言うのもなんですがｗ

>>390
最初に書いた本人がコピペｗ

↑間違ってアンカーついちゃった。
386さんへのレスではないです。

>>386
＞そうじゃない人も混じってきてるのではｗ

ああ、書き方が悪かった。すまそ。
「出来れば過失であって欲しいと未だに信じたいタイプのここの奥様たち」って意味ね。
自分も今の立件内容でほぼ確実だろうなと、思ってる口だけど。

一人で会話してんの？

>>394
同意。
なのに、自分は罪状認めてるから、それ以外のスタンスの人の話は聞く価値もなしで、
自分の意見をひたすら書き連ねるだけの頭でっかち。
つまんなくなって当たり前。

ある意味、ここは隔離スレだね。

>>394
まだあくまでも容疑の段階だもんね。
自分は多分彼がやったんだろうなとも思ってるし、確定したなら、それ相応の償いをして欲しいとは思ってるけど、
今の段階で黙秘の意味をふてぶてしいとか、計算高いとは決めつけられない。
かえって不利になってしまう可能性もあるなと、懸念はしてるけど。

>>396
それはないw　文体や雰囲気が全然違う。

>>400
だから過疎ってきたんですよね
逮捕スレに集結すればいいのに

>>400
私はこう思う、が掲示板てもんじゃ？
あなたも罪を受け入れたくなくて必死なようすだけど？
だからって板に八つ当たりは良くないわ

>>404
貴女の方が必死に見えるよ
頭から湯気出してそう

>>405
きつく言えば本音が出るかと思っただけでごめんなさいｗ
来日にしろ、なにかあると荒れるのはしかたないか。

>>395
こちらこそごめんね。
あなたが何度もコピペしたわけじゃないのに。
ただ私が見た限り4〜5回同じ文章を見てるから、
思い切って発言してみました。

>>390>>394>>400
私もー。
なので>>384のコピペにはずっと違和感持ってました。
本当にやったことなら、それ相応の罰を受けないといけないけど、
今はまだ何も分からないんだから、決めつけるのはよくないと思います。

天然が計算してるから、常人では計り知れない答えを叩きだす
とか考察してるころは普通に面白かった。
いろんな人の意見があって、話をしていく中で、あ、そうか！って思いついたり。
過失ﾌﾟwみたいに絶対受け入れないスタンスの人が長文書きまくってて、
面白く話が転がってくわけないじゃん。

>>398とか>>400みたいな事を言うから、変な感じになっちゃうのでは？

「出来れば過失であって欲しいと未だに信じたいタイプ」の人は確かにいるけど
明らかにおかしい（リンゼイさん冒涜とか、陰謀だ！とか）意見以外は
そういう考えの人もいるのねﾌﾟｯと、心の中で思ってスルーすればいいと思う。

「自分の意見をひたすら書き連ねるだけの」
掲示板って自分の意見を書く所でしょ。
市橋が犯人だ！ 死刑にしろ！
みたいな事言ってる人がいるワケじゃないのに、何でつまんないと思うのか……

罪が重いほうがイッチーの為になるとか言ってる人が出てきて全然面白くなくなった！

理屈っぽく断定口調がイヤ！
この人だけにはイッチーって言ってほしくないよ。

どうか他のスレにこないでね。
お願いします!!

「擁護からじゃなく、過失や冤罪の可能性もある」
「今問われてることを受け入れるべき」

この中に、
前者については「完全に擁護から来ちゃってる人」
後者については「アンチ市橋　または、かわいさ余って憎さ100倍で八つ当たり」

という人が混ざってるということでおｋ？
あくまでも、事件は事件として見ないとｗ
進展がない以上、不謹慎承知で萌え倒すか陰謀で楽しむくらいのことしかないのは仕方ない。

それまでこのスレの意義がなくなるかな、と思ってたけど
今日の来日はなにかありそうですわ

>>411
ええと・・・ﾓｴｽﾚのほうがいいのでは？
（汗

>>411
ｲｹﾒﾝスレに書き込んでるの見てゾッとしたよ

そのコピペ文に全面同意ではなく、ほぼ同意したんだけど
（誤解されかねない部分もあるから、全同は出来ない）
奥様の真意は、正しい量刑以外でも裁かれろって意味ではないと思う。

もし市橋がしたことが「確実なら」重い罪状がついても受け入れることが
テクニックを駆使して逃れるより、本人の為になると言う意味と受け取った。
市橋に対するスタンスは人それぞれだけど、この奥様にも「愛」はある。

>>414
補足

長文で自分語りが多くて押し付けがましいここの住人が空気も読まずに書き込んでたから
うんざりしたと言う意味です

リンゼイさんにとっては…の部分だけは同意できるな
たいていは罪逃れで言い訳してくるから犯人は憎いんだし。
ま、見るたびに不愉快になる人が出る以上は
もう触れるのはよそうｗ

>>416
他スレ不可侵条約が基本なのにごめんねｗ

>>410
398です。ここはイケメンスレ派生の萌えありのスレだから、
そう言うタイプの奥樣方を批難してるつもりは、さらさらないのですけど、
そう受け止められたのなら、まだ、私の書き方が悪いですね。
不愉快にさせたようで、申し訳ないです。

>>418
自分で白状しちゃったねｗ
携帯でも書いてたでしょ

>>412
冤罪の可能性含め、冷静に見るべきだと思う。

でも、何故冤罪の可能性があるのかキチンと書けない人
(千葉県警だからとか、何かがおかしい…とか言うような人)
は、もっと調べてから書くか、イケメンに行けばと思ってしまう。

>>387
376ですが、ご指摘の通りニュース報道とかじゃないので信憑性は低いと思います。

ただ、英会話の個人授業で定番のお店だそうで、よく2人で授業してるのを見掛けた
って店員の話は読んだ憶えがあります。(ソース探してみますね)
それもあって、当初は交際してたって報道だったのかな?　と思いまして

>>421
それってイケメンスレを見下してるみたいで感じワル

リンゼイさん父来日、遺族として聴取に
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20091209/20091209-00000035-jnn-soci.html
リンゼイさんの父、ビルさんは日本時間の８日夜にロンドンのヒースロー空港を出発、
９日午前１０時ごろに成田空港に到着しました。

　殺人などの疑いで逮捕された市橋容疑者について尋ねると・・・。

　「来日できてうれしい。警察をアシストするために来た」
　（市橋容疑者にコメントは？）
　「ない」（リンゼイさんの父、ビル・ホーカーさん）

　ビルさんはこの後、捜査本部が置かれている千葉県市川市の行徳警察署で、
被害者の遺族として事情聴取に応じる予定です。

　市橋容疑者は今月２日にリンゼイさんを殺害したなどの疑いで再逮捕されました。
市橋容疑者の逮捕後に遺族であるビルさんが来日したのは初めてのことです。（09日11:23）

>>420
あの、代理で謝ってるんですが。あなたこそわざわざ来て荒らさなくても

>>423
見下してるからこそこのスレがあるんだよ

>>425
発言履歴とか見ない人？

>>381
遅くなってすいませんっ　そこのお店です

>>419
いやいや、謝らんでください。
私もたぶん>>419さんと同じような考えなんだけど。
逆の意見の方の中には、敏感になっている方がいるので
明らかにおかしい、間違ってる事以外はスルーしないと
スレが荒れるなァと思ったのです。

>>426
うわっ！

>>421
まあ、自分も冤罪の可能性を推理するなら、筋の通ったものではあって欲しいとは思うし
千葉県警に失態が多いのは確かだけど、それを前提に無実だと言うのはちょっと、とは思う。

でも、具体的な第三者（リンゼイさん、両家の遺族、市橋の彼女らしい人）を傷つけるレスでなければ
他スレへ池って程のことはないかな。

>>430

>>430
あの〜。自分も行き来しててこれはないんでない？


414 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 13:47:58 ID:SekVgcKG0
>>411
ｲｹﾒﾝスレに書き込んでるの見てゾッとしたよ

427 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/09(水) 14:12:56 ID:SekVgcKG0
>>425
発言履歴とか見ない人？

ついにスレタイ｢密かに萌え｣がなくなるんだね！やった〜。
今の流れ最高！

>>423
昨日ぐらいに興味本位でイケメン覗いたんだけど、事件の話一切してなかったよ。
だから、見下すとかいう問題でもないような…

両家の遺族　×
両家の家族　○

おまいらケンカすんな。

>>433
私は向こうの空気読んでるし自分語りやウザい長文かいて迷惑かけてないよ

こことN議のスレにたま〜に書くぐらいで板内の他スレには行ってないんですが、
主張は押し付けたことはない（と思う）ですが、長文も多いので身につまされますw

まあ、疑心暗鬼はよくないのでお茶でも飲んで落ち着きましょう。

来日はナンかあるぞ〜ｗ

>>435 今のイケメンスレ

647 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 13:09:40 ID:wnnZ9eruO
先生は｢罪を償って｣って言ってるけど、いっちーが殺したのかどうかなんてわかんないし。
遺棄だって…
686 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 14:15:18 ID:ldp5LK8tO
リンパパなんて当事者でもないのに、
事件の事をわかるはずないよ。
警察の都合とリンパパの都合は合致するから、
イチには不利だよね。
真実は一つしかない。

691 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 14:21:17 ID:deNkqrUk0
リンパパ来日は確実にいっちー不利になるわ。
いちまんえん握らせるから帰ってくれないかしら(′д｀゜)


692 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 14:21:57 ID:ygrdIS6z0
私も10円あげるわ。

事件語りじゃないふいんきだけど言わせてｗ
過失や合意・・・結局のところ、
とてもそれで逃げ切れる状況とは思えないと
自覚してたからでわ？

逃走はまた別問題だけど。

補足

逃走＝やましいからだろ、やったからだろ
とは限らないのは分かる

>>441
ｲｹﾒﾝｽﾚは愚の骨頂

ｲｹﾒﾝｽﾚ荒らしてきます

>>422
もし、そういう店員の証言があったら（マスコミが掴んでいたら）、
もっと大々的に流すんじゃないかなァと思うんですよねぇ。


個人的には、当初の交際していた報道は無視しても構わないと思うのです。

ちょっと話はズレますが。
数年前に、顔見知りだった女性が殺害されてしまったんですが、
その時、ニュースや新聞では「犯人は交際相手の男」と報道されたんです。
でも実際の犯人は、彼女の交際相手ではなくストーカーだったんですよ。
何と言うか、マスコミは勢いで記事にするので、後から出た報道を信じた方が
（信じると言うと、色々語弊もあるけど）いいのかな、と。

>>441
あ、一応事件の話はしてるんですね。

しかし、686の言う真実って何なんだろう…


でも、リンゼイさんのお父さまは事件の事わかるわけないって部分だけは、同意。

>>446
その「真実」がある一定の方向であるのは間違いないね、どうでもいいけどｗ
警察の目的はマスコミ印象やらイチへの揺さぶりやら、てのは同意

他スレ荒らしてくる、とかもやめましょうや。よそはよそ、うちはうち

>>447
ごめんなさい

あの・・・>>446さん・・・

>>424の報道をしっかり読まれた方がよろしいかと

＞ビルさんはこの後、捜査本部が置かれている千葉県市川市の行徳警察署で、
被害者の遺族として事情聴取に応じる予定です。

ビルさんは、いつまで日本にいるの？

>>449
物事のウラを読むってのは必要ですわ。あっ陰謀論じゃないからねｗ

>>446
リンゼイパパは、ここに居る全ての人より事件を知っているよ

警察が捜査状況を大使館を通じ報告してますから

今回の来日は逮捕後の見聞や解剖の結果報告、それと年明けの起訴方針説明でしょう

次の来日は１月末くらいではないかと。まぁ、来日は予測ですが…

>>449
もちろん読みましたよ。

いや、事情聴取って言っても、事件解明に繋がるような情報を、リンゼイパパが持っているとは思えず。
これまでも色々話してるだろうから、改めて何を話すのかな、と。


>>452
事件の事を知っているのは当たり前だけど、真相は知らないだろうし…と思いまして。

まぁ気になるのは「起訴前の来日」であることかなぁ
警察が最後の仕上げとして・・・でしょうか

>>452
また断定かよｗ

>>453
市橋関係すれには、よく「真相」や「真実」って単語が一人歩きしてますが、私はそれが凄く納得出来ない。

ヨタエピやゴシップネタだけの知識で、妄想に毛の生えた推測を「真実」と語るなよ。

また、「いっちーしか知らない」とか本当に精神状態を疑いますよ。

警察は平等だし、よくやってると思います。私は本当の正義を信じてます。

本当の正義ってなんですか

正義ww

>>455
どうでもいいけど、自分で

「空気読んでます」

なんて発言する方は、一番読めてないから気をつけてね。
恥ずかしいですよ(笑)

>>444
言ってることが程度低すぎの上、全てのレスをageてる意味がわからん

>>457
なんだと思う？

真相なんて、あの部屋にいた人しか知らないはずだよね。
厳密に言えば警察にだって分からないはずだよ。

>>460
ｵﾏｴﾓﾅ

ID:nTnEAMpTOは携帯荒らし

>>456
私は市橋を擁護した事はないし、する気もない。

でも、リンゼイさんが亡くなってしまっている以上、「何があったのか」＝「真相」を知っているのは、この世で市橋だけだよ。
(個人的に真犯人とか有り得ないと思ってるので)


あなたこそ、もっと落ち着かないと、精神状態を疑われますよー。

280 ：名無しピーポ君：2009/12/09(水) 11:53:54
弁護団の代表は千葉県弁護士会会長で刑事弁護センターの委員長。
あと、千葉大法科大学院の講師もしてる刑事事件のエキスパート。
市橋容疑者はかなり恵まれてる。
警察と検察はそれで挑発するような事ばっかリークしてるみたいね。
完全にスルーされてるけど。

>>276 考え方が合理的で冷静な人ですよ

完黙は多分菅野先生の指示。容疑者の意思でも弁護側が尊重してる
なら問題ない。と思う・・
接見時に事件の事も話してるらしいので信頼関係も問題なさそう。
恐らく、事情を全て説明させた上で最善の策を考える方向になったん
じゃないかな？。
反権力派って言っても捏造捏造って騒ぐヘボ弁とは違うので・・

---------------------------------------------

↑これを読んで少し安心した
その道のエキスパートなら、検察の奇策に振り回されることなく
今頃しっかり対応策を練ってるところかしらね。
それに、ちょうちょ結びの人たちとは違い、不快感のない、あくまで普通の弁護を
してくれそうなことがわかったのも嬉しい。

弁護士さんって変わったんですか？

>>462
多くの事件において同様に言えますが、警察はその大多数を解決してきました。プロファイリングなどがいい例です。

>>464
痛いとこ突いちゃった？

>>456
警察が実績作りの為に強引に市橋に罪を被せようとしていると決めつけてる程、
極端な奥様はこのスレには少ないとは思いますよ。

「真実」は判らないって言うのは、仮に彼が強姦殺害したことが「確定」だったとしても
ならばどう言う過程でそうなったのか、
第三者の関与がなければ（現時点の情報ではないと思いますが）
現場にいた彼以外、知る者がいないと意味では当然のことだと思います。
それと彼の口から真相が正確に語られるか否かは、これもまた別問題ですが。

何にせよ、非業の死を遂げたリンゼイさんにとっても、両家の家族にとっても本人にとっても
少しでも納得出来る事件の解明と解決が為されればいいとは願います。

>>465
あなたは違うようですが、私は盲目的信者が大嫌い。

未だに冤罪なんて言ってるメスゴリラは氏ね

>>456

警察が平等って本気でいってんの。　被害者が台湾とかスリランカ国籍だったら今全然違うよ。
押尾事件だって色んな人脈が絡み合って、結局逮捕されないままで終わる人もいる

>>470
はい、すんません。

>>471
警察が不正義だ冤罪だ号館なんかしてない
とは言わないけど
相当アホな警察だとは思わんかね

>>468
ちばけんけいのプロファイリングﾜﾛｽｗ

>>472
カプセルホテルで自分で胸刺して自殺した人もいたね（棒読み

>>469
パソコン買えよ

>>471
あなたがリンゼイさんの非業の死に怒りを覚える正義感の強い方であることは、わかります。
でも、盲目的な方々を攻撃すれば、いなくなるでしょうか？
反撥されて、ますます燃え上がるだけのことだと思います。

手段を履違えてはいけません。

nTnEAMpTOは、何をそんなに怒ってるの？
誰でもいいから噛み付きたいだけ？

盲目的な人はどうかと思うけど、今日そんな感じのレスした人いた？
（過去にはいたかもしれないけど）

>>471
ついに本音が出たねｗ

エビマヨも
お塩も
婚活豚野郎２匹も
ATM４８も

どうでもよくなっちゃってる件について

>>470がこのスレの管理人って言われてる人なんですかね？

>>472
だから、そういうゴシップネタを信じちゃ駄目だって

巨大な権力を叩けば売れるみたいな、マスコミ情報を鵜呑みにしないで

>>474
逃げられたのはアホですね

>>482
そうなの？w　初耳ですが。
少なくとも自分の意に添わない人を、他スレに追い出そうとしたことはありませんよ。

>>482
うわぁ、このスレめちゃくちゃｗ

なんｋさーID:nTnEAMpTOは
好きになった相手に裏切られて恨みに転じた女の行動にそっくしですわ
まあいいけどさー

>>480
残念

>>471あなたはなぜこの事件に興味あるの？

>>479
なんか知らない内に総攻撃されてましたorz

>>490
なんｋさー
好きになった相手に裏切られて恨みに転じた女の行動にそっくしですわ
まあいいけどさー

>>487
苦い恋愛もしましたね(ToT)

>>488
なにが残念なの？　意味わかんない
このスレ住人を叩きたいなら移動すれば？

>>491
大切なことなので２回言ったんですね

>>494
あっごめん携帯だからヌルーされないよう繰り返しただけｗ

>>492
よしよしw　美味しいお茶かお酒でも飲んで落ち着きなされ。

>>489
難しい質問ですね。正直、市橋には興味ありません。ただ、彼を取り巻く世間（もしくは世論）が気になります。

アンチと呼ばれてしまう視点ではありますが…

千葉県警と弁護士
北風と太陽の話を思い出す。

>>496
貴女いい人だぁー

弁護士には事件のことも話してるみたいだし、黙秘してるのは、今話すと不利になると
考えているからじゃないかな。いずれは話すと思うよ。

>>497
ごめんね。裏切られて憎さ１００倍じゃなきゃいいや。でも荒らさないでねｗ



( ^^) _旦~

>>493
もっと頑張れよ

>>497
頼むからsageてくれ
話はそれからだ

>>501
荒らすつもりは無かったんだけどね…(ToT)ｽﾏｿ

>>502
本当に馬鹿なの？　sage方も知らないし
レスの意味が変だよ

>>504
>>1のテンプレにあるこれね。↓

●sage進行でお願いします。（メール欄に半角で「sage」と入力）

冷静になってくれれば、それでいいから。

>>496
怪しいww

>>506
了解

当初の死体遺棄容疑だと起訴前に弁護士はつけられないみたいだけど
別件逮捕を見越し、かつ逃亡したことで世間の関心も集まり
優秀な弁護団が結成されたようですね
皮肉ですが市橋の持って生まれた星回りがなんとも・・・

http://news.livedoor.com/article/detail/4455705/
法曹関係者によると、菅野弁護士は、森田健作千葉県知事を告発する市民集会で講演するなど
反権力のお手本のようなベテラン弁護士。
いずれも刑事弁護に精通しているとされ、今後、弁護団を6人に増やす方針というから、
市橋容疑者にとっては頼りがいある“強力弁護団”が結成されたことになる。

ついにあぼ〜んした。　これでスッキリ

>>497
ここに世論が反映されてると思うの？
むしろ、かなりマイノリティーなんじゃないかと・・・。
ここにいる奥様たちは皆さま自覚されてますわよ。

>>510
アホは蚊帳の外

>>509
おお･･････

反権力ではあっても、変な人権派ではないことを願う。

正しい事件の解明がなされて、やったのが「確定」ならそれ相応に処されるといいなあ。
その場合、きちんと更正出来るような。

>>512
失恋の話とかしてるお前の方がアホだろ
ここは優しい奥様が多いけど他スレならフルボッコだよ

>>511
基本その通りだと思います。

故にｲｹﾒﾝｽﾚが嫌い。このスレで騒ぐつもりは無いし、いままでもこのスレに居ましたよ。

>>514
おまえの過去レス見れるんだから言われるの分かってるだろ







ｵﾏｴﾓﾅ

＞今後、弁護団を6人に増やす方針というから

6人弁護士が集まった中で市橋が3人だけ選んだのか、
6人に増やす予定でいるが、事情によりまだ3人なのか、

どっちなんだろう。

http://www.tube8.com/vs/76/70276.jpg

>>515
他スレの話はどうでもいいでしょ
荒れるもと

>>517
＞6人弁護士が集まった中で市橋が3人だけ選んだのか
↑こっちみたいよ。ニュースで読んだ気が…。

>>519

323 可愛い奥様 sage 2009/12/09(水) 00:55:31 ID:7XUbDLtdO
>>319
マジレスすると、最近は向こうの方に良く行ってるの
優しい人が多いから
ここはいずれ廃れるでしょう





ｵﾏｴﾓﾅ

ひるおび、最初の頃は「弁護士さんを立ってお見送りする」って言ってたけど、
こないだは「敬語ではなくて友達みたいに話してる」って言ってたね。

みんなリンパパ嫌い？（ｗ

嫌いというか…身内だから冷静な判断は出来ないと思われ。
想い出は美化するからねぇ。

( ﾟ∀ﾟ)･∵. 　ＡＴＭ４８の青パーカー姿

>>522
打ち解けて来ているってことだと思いたい。

敬語を使わなくなったと言うことを、
自省が足りないんじゃないかって捉えてた方もいらしたようだけど、
タメグチとは言っても、見下してるようなものでなければいいと思うし。
逃亡中のエピ内にある市橋像が本当だとすれば、立場上も舐めた口は利かないだろうし。

弁護団長ちょっと肩書き調べたら・・・

弁護士　菅野泰 経歴
１９６８年　司法試験合格
１９６９年　早稲田大学法学部卒業
１９７１年　弁護士登録（千葉県弁護士会）

興味のある分野
民事一般（交通事故）
家事（離婚，相続，遺言，成年後見等）
刑事

主な活動

千葉県弁護士会　刑事弁護センター委員長
（財）日弁連交通事故センター千葉県支部長
千葉大学法科大学院　講師（刑事実務基礎）
千葉県弁護士会会長（平成５年４月〜平成６年３月）


他に千葉市民オンブズマンとか、八ツ場ダム関係とか・・・
刑事事件より確かに「反権力派」みたいだわよ
市橋のため、とゆうより対検察（警察）みたいな図式の裁判は嫌だなぁ

>>523
パパの身になれば、市橋を幾ら憎んでも当然だと思うよ。
それ故、冷静な判断はなかなか出来ないとは思うけれど、責められることではない。
ただ、裁判は公正にやって欲しい。どちらかに必要以上に加担することなく。

大学卒業前に司法試験合格したんか

すごー

テレビは全然やらないなあー
来日

リンパパはどこが呼んだの？
TBS？
日テレじゃないことを祈る

市橋さんの弁護団の先生方、何期か知ってる人いらっしゃいますか？
菅野先生で２０期代、他の先生で５０期代…ぐらいでしょうか。
会長になられてるならなかなかのものですね。
選挙で当選してる訳ですから。

http://imepita.jp/20091209/613470

八ッ場の人か〜。微妙だな。
マニフェストだから中止は決定って言う与党の姿勢も疑問だし、
費用のことなら、取り止めた場合のことや治水の面とかは気になる。
かと言って、前与党の見返り献金や住民利権の噂も気になる。
今のところ、どちら側が正しいのか、判断が今イチつきかねる。

単なる反権力派（と言っても現政権は民主だから、これも微妙）ではないことを祈る。

リンパパ行徳署へ
会見をちょこっとしたもよう
「日本のみなさんありがとう。犯人は捕まったのだから」

22日までなんだっけ？最後まで黙秘するんだろうな

ＡＴＭ４８とのパーカーの着こなしの差は異常

TBSでしかやってないんだなー
ひるおびといい分かってるｗ

22日になったらどうなるの？

>>532
秋元弁護士が55期で高橋弁護士が61期だったと思います

また再逮捕されたらウケるＷＷ

今度はなに容疑w

>>532
書き忘れました↓
菅野弁護士は22期。多分ですが

>>538
殺人、強盗強姦の拘留期限

延長されると話もあります

とりあえず、萌えてないけど興味があって事件を語りたい人は
過疎ってる逮捕スレを使えば。
あそこが真っ当に機能すれば、新スレだのスレタイ変えるだの
揉めなくていいわけだし。

http://members.at.infoseek.co.jp/vzg/181.jpg

>>543
＞延長されると話もあります

え、そうなの？
ということは、起訴できるだけの証拠が揃ってないってこと？

>>546
捜査状況まではわかりません…

ただ拘留を可能限り延長するのはよくある話です

まさかの再逮捕もないことはない
可能性の話だけね


ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080915/crm0809151048004-p1.jpg
前は見ても
噴き出してたのに。。。

リンゼイさんパパ、事情聴取のために来日って自費かな？
公費じゃないよね？

どっかのスレで、テレビ番組が招待っていうのを見て
今回ももしテレビであれば、近々特集とかあるのかと気になったまでです

叩くとかそういう気持ちは一切ないです

リンゼイさん父来日、遺族として聴取に
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4304629.html

ビルさんは午後３時半ごろ、警察署に到着。被害者の遺族として事情聴取に応じました。

「娘は日本を愛していた。
日本の人たちは娘を見捨てなかった。
市橋容疑者は捕まったのだから」（リンゼイさんの父　ビル・ホーカーさん）
（09日16:42）

>>548
そのTシャツを着ている時のリンゼイパパの心中を思うと、
胸が痛くなる。

>>547
20日間が最長拘留期間では？
罪状がどうなるかは判らないけど起訴されるのが普通。

>>547
また来たの携帯厨くん。
こんなとこで貴重な青春無駄にせずに早く学校に行きなよー。

ところでおなじみ指名手配の正面写真だけど
Tシャツのやつ
同じ髪型・服っぽい、横むいたのもあったよね
ほくろがここにありますよ、てやつ。
あれも地鶏？
正面写真からの、CG予想図に見えてしかたがないｗ

極秘来日かあ・・・
マジ起訴難しいんだ。
拘留も延ばすかも？なんでしょ
供述に頼らないと無理なのか。
さすが３３歳エリート捜査官！
時間の無駄だよ、不起訴でおｋ

>>544
うんそう思う

そもそもｺｺがイッチーのように振り幅広いｽﾚだから
いろんな意見が聞けて楽しいし、排除とかはなるべく避けたいｹﾄﾞ

>>555
警察の「供述なしでも起訴できる」という余裕の発言が
ただのブラフだと言い切れるだけの情報があるわけでもないでしょ。

誰が書いたかもわからない2ちゃんの書き込みを見て
そこまで楽観視できるアナタが羨ましいｗ

>>555
極秘来日なの？

報道されてて全然極秘になって無い件。

>>557
無念の罪状変更は
ないことはないと思うんだ
あの「決め手は伏せる（ｷﾘｯ」会見じゃなあ〜

まあ、
比較的社交幅の狭いニートの家から遺体が出てきました。
状況から２人だけしか出入りしてません。
遺体は殴打あと・抵抗あと・体液・絞殺あとの３コンボ。

これで強姦殺人じゃなきゃなんなのよ、ていうのはあるけどｗ

でも強盗殺人とかと違って痴情のもつれ濃厚だからな
そこは市橋が僕が騙してリンゼイさんを無理矢理連れ込みましたとか言わないと警察不利なんじゃない
でも事実はそうではないだろうし

更に勾留したいとしても
勾留期限日には今回の「殺人と強姦致死」罪については
起訴、不起訴の決定はなされるよ

別件逮捕時から弁護団がつくぐらいの重大事件扱い
これで不起訴なら警察も弁護団も赤っ恥と思う
弁護団は黙秘を認めてるし

理性を失ったら野獣と同じ

弁護団に赤っ恥はないや。

ただ、失望して帰国するだけかもしんないね。。

>>544>>556
ふざけるな!!

お前らかキチガイスレに逝け!!

いまだに萌えがなきゃ萌えがなきゃ萌えがなきゃムハッーなんて

キチガイ以外の何者でもないからな!!

ふざけるな!!

不起訴とか起訴とか誰が決めるの？
起訴だと99％有罪だから22日次第だな

それからな！

リンパパなんてキチガイ語録使ってキチガイっぷり晒すな!!

キチガイがよ!!

リンゼイさんのお父さんはキチガイにリンパパなんて呼ばれる筋合いなんてねーんだよ!!

これ以上、キチガイっぷり晒すなな!!

ハムの人の季節
おっと間違えた
ムハ子の時間ですわね

強姦致死は襲われそうになったショックで
心臓発作おこして亡くなっても成立するから起訴されるだろう。

首締めあとは左利き
口を塞いだガムテに指紋
砂の中から髪の毛

>>511
自覚してるだと？

よくそんなキチガイ地味た事が言えるよな!!

自覚があるならスレタイ位、変えろや!!

自覚がないからキチガイっぷりが晒せるんだろうが!!

確信犯なら相当なキチガイだよな!!

市橋に萌えだの色キチガイみたいな事が言えるんだから

脳が不自由なのは分かってるけどな!!

こんなスレタイで続けてる限りまともなふりなんてするな!!

スレタイ見ればキチガイは一目瞭然なんだからな!!

まともなふりなどふざけるな!!

色キチガイがよ!!

今日来るのちょっと遅くね？

>>563 私選弁護人なら赤っ恥はないでしょうけど・・・

取調べの可視化を申し立て、被疑者ノートまで渡してるぐらいだから
法廷の場を充分想定しているかな〜と思います

http://imepita.jp/20091209/613470

イケメンスレだの

萌えがなきゃ萌えがなきゃ萌えがなきゃムハッースレだの

既婚女性板にキチガイスレ乱立するな!!

ふざけるな色キチガイどもが!!

萌え女なんて週刊誌で馬鹿にされまくってんのも知らねーのかよ

世間の笑いものスレ晒しあげ

こんなスレタイで続けててまともなふりなんて

正にキチガイクォリティーだよな!!

お茶どうぞ 。皆さん、遠慮なくね！

　∧〃∧
　 　(･ω･` )
　　~旦⊂　ヽ
■■■■■　)
　■■■ ∪∪

>>577

(・∀・)つ且
　　　　　川

>>577
ありがと〜待ってたよ
今日は何茶かしら

>>577
つ旦~　ども♪

ぷちわろた


297 名前： 指矩(関東)[] 投稿日：2009/12/09(水) 20:30:52.99 ID:rr761XSv
よーしパパ頑張っちゃうぞー
とか言ってるの、もう見てらんない
警察署ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ

どこかで極秘来日と見ました。

逮捕はできても起訴率は半分くらいでしょ
殺人は不起訴でもいけてしまうのでは
変更して傷害致死なら納得するけど

NHKすとけん
事件当時のベランダ映像織り交ぜつつ

最近スレが遅いなぁ
レイプ魔だろうが殺人鬼だろうが永遠に愛して絽ｗｗｗ

>>582
お前が何を納得するっつーんだよ？

お前を納得させる為にやってるわけじゃねーから!!

分かったか!!

キチガイがよ!!

>>582

>>555 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 19:20:04 ID:P9zF5Y/TO

極秘来日かあ・・・
マジ起訴難しいんだ。
拘留も延ばすかも？なんでしょ
供述に頼らないと無理なのか。
さすが３３歳エリート捜査官！
時間の無駄だよ、不起訴でおｋ


>起訴率下がってるよ

NHKキタ
http://imepita.jp/20091209/601810

>>586
あんま言いたくないけどさ、イチ擁護に傾いてるよおねその人

あるいは燃料投下!?
>>588

>>577
今日は、甘いチャイにしてみたわ。
後で、おかわり持ってくる！

P9zF5Y/TO


キチガイはキチガイスレに逝けっつってんだろうがよ!!

すみません、市橋が裸足でタクシーに乗って付き合っていた彼女か誰かの所に行って
かくまってもらったという話ですが、それも有ではないかな。
彼女には適当にうそを言って、靴を何とかして彼女にお金を借りて本格的に逃走する。
いづれは彼女の所にも警察は来るでしょうから、長居は出来ないので。

>>591
ところで更年期外来は受診したのかい？

>>592
警察犬の追跡が途絶えたのは匂いが途切れたと言う事なので
途中でタクシーに乗った可能性が高いと書いてあるブログを読みましたよ

そもそも裸足だったなんてでっち上げ

>>595
誰がでっち上げたの？

途中で脱げたと思われる靴と靴下の写真が出てなかったっけ。
まああれが絶対その現物だって保証はないけどｗ

>>592
最初の会社に就くまでの一年？くらい匿ったのは父親じゃないかと想像してる
父親が行方不明と噂された時期あったよね＜２ちゃんソースだけど

TBSキタ
http://imepita.jp/20091209/613470

>>593
キチガイ科受診して頭の中、診て貰ったか？

キチガイよ!!

行徳駅に置いてた自転車で逃げたんだよ。

>>598
ソースはこれかな
http://mainichi.jp/select/jiken/coldcase/fugitive/news/20081027ddm041040135000c.html

>>566

検察が決める。警察が起訴にいけると思っても、もし有罪にできなかったらという考えが働くので
だから起訴した案件の有罪になる確立が異常に高い

>>598

親や親戚とかすぐマークされるから匿うとか無理　送金とかもできるわけない
勤務医で途中で辞めて、その勤務先周辺に住んでて岐阜に帰らなかったって事なのではないの？

>>602
勤務医の父と歯科医の母の元に生まれた市橋容疑者。父は事件後に退職したが自宅には戻っていないという。
母も両親が開く歯科医院を辞めている。

>582 傷害致死はないと思います。
死亡の一因である窒息死は、あの状況で首吊りなど自分で行わない限り加害者の危害によって行われてたのは一目瞭然で、
傷害致死の概念から外されます。
傷害致死は傷害などで死なせてしまった(故意でなく)事をいいますから口を塞ぐ行為は殺意の疑いさえ持たれ、
今回殺人罪の加重裁量になった位ですから

単身赴任でいないことが多くて、子供とあまり接する時間が少なかったのを
後悔してるようなコメントをお父さんが言ってなかったっけ。

>>603貴方様から見て強姦致死と殺人どちらで起訴にもって行くと思いますか？また量刑はだいだいどの位になりそうですか？

>>605さん
そうか。
過失致死は、暴行や傷害の故意がなく、
死傷の結果について過失があることが要件。

一方、傷害致死は身体を傷害し、よって人を死亡させた場合に適応される刑ですよね。
（刑法205条・3年以上の有期懲役）。
※死の結果について故意がない点で殺人罪と異なる。
殺人罪は傷害の故意（暴行の故意を含む）がある

では、故意であるか否か。殺意のある無しというのは、
どこで読み取るのでしょう。

例えば、ケンカがヒートアップして、カッ！となって
首を絞めた場合、故意とみなされるのでしょうか？
まぁ、人が亡くなるまで結構な時間を要しますから、
ずっと締めていれば＝故意＝殺意があるとなるでしょうが…。
では、力が入りすぎて、一瞬で喉骨を折ってしまった場合などはどうなるのでしょう？

元東京地検公安部長の若狭勝弁護士は「乱暴後、発覚を恐れて殺した場合は殺人罪と強姦罪が併合罪として成立することになる」
と説明。今回の両容疑での逮捕については「二重に人の死を評価していて一般的にはおかしいと思うかもしれないが、
最初から殺すつもりだと、このような処理になる。犯罪の凶悪性が浮き立つが、量刑には大差ないはずだ」と話す。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091203/crm0912031110007-n1.htm


併合罪（へいごうざい）とは、刑法の罪数論上の概念であり、
(1)確定裁判を経ていない2個以上の罪（刑法45条前段）、
又は(2)過去に禁錮以上の刑の確定裁判があった場合、
その罪とその裁判が確定する前に犯した罪（同条後段）をいう。

併合罪については、各犯罪について別々に処断刑を決めるのではなく、
一括して刑を量定する（同法46条〜48条）。

ムハ奥様の為に
萌え外しませんか
なんか可哀想で

>>610
いやです

>>610
ムハの為でないけど外すのは、賛成です。

何だかんだあってもずっとこのままで来たんだから、自分はこのままでいい。

リンゼイさんの父、マスコミに対してあと数日協力お願いします
って言ってるようだけど、、、、。
自分とこの事件のことをどんどん報道してくれってことかな？


http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/091209/crm0912091915025-n1.htm

>>610
彼女の生き甲斐を奪うなんて可哀想なことをしてはいけませんw

てのは冗談ですが、荒らせば事態が変えられると言う前例を作るべきではないと思います。
住民の多くが変えたいと本当に思ってるなら、私は従いますが、
逮捕スレとの明確な違いのあるタイトルでなければ、このスレはただの重複になります。
そうなれば次はスレ自体が不必要と言われるだろうし、
何よりも市橋の過失の可能性を信じたい奥様も、
起訴内容を受け入れ罪を償って欲しいと願う奥様にも彼に対する想いは確実にあります。
それは、やはり「萌え」だと思います。
市橋と言う人間に興味がなく、事件のみ語りたい方は、
やはり、過疎ってる逮捕スレの流れを変えるべきだと思います。

萌えを外したくない人の理由は何なのかな？
どうして頑なまでに拘るのかな？
そんなに市橋に対する、萌えの気持ちが大切？

>>615
100％同意でーす！
そのまま萌え有りでいいです。

そろそろ、　∧〃∧
　 　(･ω･` )
　　~旦⊂　ヽ
■■■■■　)
　■■■ ∪∪
おかわりどーぞ

萌えと掲げている限り、上にもあったけど、このスレもｲｹﾒﾝｽﾚと重複の様なものでしょ。
萌えじゃなく、市橋という人間に興味がある客観的な人とスレを進行させた方が
偏りがなく、そちらの方が色々な意見が出てくるだろうし
萌えてる人限定にするより、違う空気を入れた方が活気づいていいと思う。

>>616
私の理由は>>615で説明しました。
あなたは「萌え」に変る明確なこのスレの立場を示せるタイトルを提案出来ますか？
萌えを外すことについて住民を説得出来、支持を得ることが出来るなら、反対はしません。
しかし正直外さなければならない説得力のあるレスをまだ見てません。

それと「萌え」が要らない方は、何故、逮捕スレを活用しないのでしょうか？
素朴な疑問です。

>>618

(・∀・)つ且
　　　　　川


【奥様がなるべく冷静に事件を語るスレ】

個人的に一票です

>>619
今でも十分違う空気入ってきてるよ。

>>619
このスレの存在意義について再考したければ過去スレを１０辺読んでくるといい。

＞萌えじゃなく、市橋という人間に興味がある客観的な人とスレを進行させた方が
偏りがなく、そちらの方が色々な意見が出てくるだろうし

逮捕スレへどーぞ。

逆に、市橋という人物に興味がないのにもかかわらず、
この事件だけを語りたいってゆう奥様の気持ちが分からないです・・・。

あほな話してるな(笑)

要するに、萌えたい人はｲｹﾒﾝｽﾚへ行って貰って
叩きたい人は、逮捕スレへ
そしてこのスレは、極端に言えば、逮捕スレの人も、ｲｹﾒﾝｽﾚの人も
事件について、冷静に語る様な感じにすればいんじゃないの？

>>625
　　　／~７::::::ﾉ　　　　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::|
　　　!　/:::::::::ｉ 　-=・=-　　　　-=・=-　　ヾ:::::::::《　　　
　　　 /:::::f⌒| 　　　　　 /　　　 ､　　　　 |l⌒ﾍ:::廴彡

>608 そうですね。
今回傷害致死での罪状だったとしたら口を塞いだりなんとか骨が折れるまで首を締め上げられた跡が仰る通り、
故意でやったとは限らず証明もされない恐れすら有ったかもしれません。(心身喪失など)
ただ今回姦因(性行為)の事実がそれら(窒息死、暴行痕)と結びついてしまって強姦致死での罪状なので
逆にそれらの状況証拠が傷害致死への疑いをはね除け強姦致死への証拠として確立されてしまうという容疑者にとっては最悪の状況、と言えると思います。

/￣ヽ 寒いけど残業してくる・・・。
　　　　 〔==±=〕
　　　 (( ( ･ω･) ))
　　　 (( (ｏ┳ｏ ))
ｶﾞｶﾞｶﾞ (( し[圓] ))
⌒Ｙ⌒Ｙ⌒　┻┻


　　/￣ヽ
　〔=±==〕
(( (･ω･ )　))
(( ｏ┳ｏ)　))
((　[圓]Ｊ )) ｶﾞｶﾞｶﾞ
::::┻┻::::::

ｲｹﾒﾝは萌え萌え、ここは静かに萌え、逮捕は萌えなし

この3ｽﾚを自分の趣向や書き込む内容によって使い分ければいいだけでは

どうして、こんなに頑ななんだろｗ
何だか怖いよ。

>>631
無理やり変えようとするあなたの方がコワイ。

重複だ立場だというけれど、この板にいくつ市橋スレがあると思う？
なのにこのスレだけを殊更に「重複なのにお目こぼし」というのはおかしい。
削除対象というなら、このスレよりも削除されてしかるべき市橋スレが他にあります。
実際、ふいんき（ｒｙが悪いとか書き込みにくいとかの理由で
萌え重視の人はイケメンに移動しているようですし、
もう萌え付きのスレタイにこだわる必要は全くないと思います。

>>626
逮捕スレでは事件について冷静に語ってはいけないと言うルールでもあるのですか？

イケメンスレでは大っぴらに事件語りは出来ないですしね。
萌え＝市橋という人間に興味がある（客観的な）人と
考えてはいかがでしょう。
そもそも、彼に対して全く興味がない人はここにいないと思いますww

中立国ってことでいいんじゃないでしょうか。

萌えない人は逮捕スレへ行けばいいだけのこと。

>>633
同意です。
何故、萌えに拘るののか理解出来ない。
ｲｹﾒﾝｽﾚがありながら、これ以上、何がしたいのだろうかｗ

萌えなしで語りたいって人も一定数いるだろうし
逮捕スレも過疎っててもう叩きもないようだし
逮捕スレの活用がいいんじゃないの。

>>633
そうお考えなら、削除依頼を出すべきだと思います。
他板でキャップをやっていた経験上から言いますと、
削除人は必ずスレを読み、なるべく削除をしないと言う不文律があるので
削除されないと思いますよ。

>>634
>>624

以上、不毛なスレタイ論議は終わり。
今のままこのスレは続行して、事件のみに興味がある人、単純に叩きたい人は逮捕スレへどうぞ。

>>628
強姦→殺害
に至ってしまった動機や経緯や物証がない限りは
状況証拠によるウヤムヤな裁きの域を出ないと思うんですよ
正直、シリアルキラータイプに見えないからというわけではないが、
「姦って殺すって・・なんぞ？」と思います。

世の中、悲しいかな、冤罪ももちろんある、うやむやに流されてしまう判決もある。
お蔵入りの例のノリぴーDVD「審理」見て強く感じました

内容・・・
駅で絡まれ殴られた容疑者、手持ちのナイフで刺し殺してしまう。
絡まれたことで正当防衛に出るも、相手が二歩ほど離れたときに刺したのを目撃される。
彼の少年院歴やら妊娠中の奥様やら被害者母やら逃亡中のノリPやらも絡む。
判決は「正当防衛成立せず、殺意なしで懲役７年」

ごく一部ウソが含まれておりますすいません

>>634
>>626でした。

ハイジャック反対！！

>>632
それこそ、萌えがなくっちゃで、意固地になってる人が怖い。

逮捕スレという最適なスレがあるのに
なぜここを無理やり変えようとするのか

殺意があったかなかったか、強姦か和姦かは証明するのが難しい。
強姦致死をもってきたのは市橋さんに口を割らせるためでもあるので
（市橋さんが否定してくるのを待っているが今のところ空振り）
現段階では微妙な気がする。

強行突破しかないみたいですね。
絶対に980踏んで変えましょ〜ｗ

何故、ｲｹﾒﾝｽﾚがあるのにそれこそ中立国の中間じゃ駄目なの？

自分は萌えはないけど違和感なくここにこれるよ。
だけどイケメンと逮捕は行けない。極端すぎるから。
気楽にこれるのがここのいいところ。

だから「萌え」があることに抵抗を感じて何とか「萌え」をなくそうと
必死な人の気持ちがわからない。
別に嫌だったら来なければいい話しだし。仕事じゃないんだからｗ

>>648
なんでそんなにここに執着するのｗ

根本的なこと言っていいすか


家族を預かる奥様として、また異性として
この事件に興味を持つ以上、

どんだけ警察不信で語ろうが
ちょっとだけ萌えることを主張しようが
人物に興味ないと言ってみようが

全部まとめて、「萌え」なんだよ
気を悪くしたらｺﾞﾒﾝﾈ

>>607

本人が黙秘してても状況証拠とかで有罪にはするけど、何で起訴というのは現段階で「こうだ」って言えないと思う
情報もマスコミに流れているのはどこまで事実なのかわからないし、憶測で言うのはちょっと…。
ただ殺人で起訴というのは無理かなと個人的には思います。殺意があったとかどこらへんで認定するのかとか。
計画性もないし、彼女を殺すつもりでマンションに招き入れたという可能性もほとんどない
傷害致死なのか強姦致死なのかという事かもしれません。量刑は注目を集めた事件という以上に被害者が英国人という事で普通より重いのでは
たいした事いえなくてすいません

>>651
そのままお返ししますわｗ

まだこの話してたのｗ

>>646
同感！！
萌え反対の奥様は、人のおもちゃを取り上げようとする子供と同じ。
はっきり言って萌え論はどうでもいい。ただスジが通らないことは絶対ヤだ。

変えたい奥様が、980を踏みます様に。
私も頑張りますｗ

最初から萌えありきのスレだったのに、
ここへきてなぜ外そうと頑張る人がいるのか・・・
逮捕スレか議論板のスレに行けばいいのに。

中間にしたいから変えたいんです。
萌えだと、ｲｹﾒﾝｽﾚと姉妹ｽﾚの様で甚だ遺憾ですｗ

絶対変えてやる。乗っ取ってやる。

他人の不幸の殺人事件をネタに話してるんだから
「萌え」があろうとなかろうとクズはクズですよねｗ
私はあんた達なんかより上等な人間よって人も、そういう自覚はないとね。

本来、萌えｽﾚだってｲｹﾒﾝｽﾚと重複です。
ｲｹﾒﾝｽﾚへ行けば？になりますよ。

>>658
まるっきり同意。
>>659
元から姉妹スレだっつーの。

ここでもうひと頑張りして萌えなしになったら私らの勝ちだw

>>663
だからこそ中間にってなるでしょ。
ｲｹﾒﾝは萌え萌えで、ここは萌えなんて言ってる人がいるけど
だったら、逮捕スレの人も来れる様な中間がいいって事。

>>665
なんでわざわざ逮捕スレの人を呼ばないといけないの？

萌えなし派、980を踏みましょうｗ

元イケメンスレからの派生スレを逮捕スレ住人がのっとりたいだけのクセに。

いい加減スレタイ論争うざい
普段は過疎ってるくせに、なんでスレタイの話になると
人がわらわらと湧いてくるのｗ

>>669
乗っ取りたいから

>>667
勝手に立てれば？
別スレ立てるから。そしたらここがまた過疎るだろーねｗ

【奥様がなるべく冷静に事件を語るスレ】

ｲｹﾒﾝｽﾚにチクってるやつがいる

ムハ婆がID変えてｶｷｺしてんじゃねーのｗ
必死なところがそっくりなんだもん

なにこの不毛地帯ww
萌えを外したい人って萌えを取った後
このスレをどうしていきたいんだろ?
イケメンスレ2?
逮捕スレ2?
だったら最初からどちらかに行けばいいのにな〜。
中立国が嫌なら見なきゃいいだけなんじゃ…。

>>671
立てようとする人を乱立だと言って止めるくせに
自分達は、新しいの立てるんだ。
これって、誰かの思考そっくり。
好きにすれば？乱立乱立でやればいんじゃない？
じゃ、中間スレ立てたいみたいな事を言ってた人を、止めないでよ。

>>676
逮捕スレなら今すぐ使える。
止めないから行けばいい。

ムハ婆と同じなのは、頑ななあなた方でしょｗ

もうれつに寒い。。。　　　　　　　　　｡･ﾟ･⌒）
　　　　　　　 ∧,,∧　　　　 ／ｏ.)ヽ ￣￣◎⌒ﾍ━ヽニニフ
　　　　　 　 (；`・ω・）　 .／━━─￣￣＼／_／　　　　彡
　　　　　__⊆|　 ｏ ｏ　　/ / ./ 　＼ ＼＼ 彡　　｡･ﾟ･⌒）
　　　　/ /|| (　.↑↑　/|/ ./ 　 　　＼.◎⌒ﾍ━ヽニニフ
　　　 | | .|　 ﾌ/┴┴//┃┃ 　　　　　ヽ／_／　　　　彡
　　　└匚三三三匚(ニニﾆ)　　　　　　 ￣
　　》（◎=。=。=◎）ミ）-）ミ）

さっきからID:cUs64tlf0に同意

前スレ６・７・９でさんざん揉めたうえで
ｺﾚに落ち着いてスレタイ議論終了したハズ

逮捕でもなく萌え萌えでもない幅広い人が来てるってだけで
このｽﾚが中間なんて誰も決めてないよ

絶対変えたいとか乗っ取ってやるとか
そうゆうもんじゃなくね？

律儀に980を踏もうとしてるところが、ちと微笑ましいw

>>677
過疎ってるなら落ちるんじゃない？
萌えを外したくないと拘るってる人は、それこそ姉妹ｽﾚへ行けば？

でもムハ婆はあなたと同意見で萌え外し主張してるからさぁ。
早く寝ないと明日のパート遅刻するよ？
今夜は夜更かしじゃん！

>>680
議論したと思ってるのは、外したくない人だけ。
だから980踏んだ人が立てるんだもの、いいじゃないのｗ

だって、外した方がいいって思ってるのは
ムハ婆だけじゃないし。
パートなさってる奥様方、時間だそうですよｗ

【奥様がなるべく冷静に楽しく事件を語るスレ】

キモ婆達の醜い争い

害致死での起訴などありえませんから強姦致死及び殺人で起訴出来ない場合は、不起訴処分保留で釈放か違う容疑で再逮捕ですね。
この事件が傷害致死の可能性がある、殺意の有無だって証明できないのではというご意見も理解できます。
傷害致死だとすると(殺意も無し)流れはこうだと(妄想お許し下さい)
二人は女性側同意の元容疑者宅へ、女性同意の元姦因行為(手足拘束し二人が性的興奮のため女性合意の元頚部圧迫や挙手による殴打行為。
これが性行為後だと暴行目的になるので)最中我を忘れた容疑者が手加減を誤り女性が死亡してしまった。それか合意で姦因後女性側の重大な過失(容疑者の尊厳を損なう威力的な発言)によりカッとなった容疑者が手足拘束後懲罰的に暴行したところ死なせしまた。
いずれも苦しい弁護になってしまいます。

またスレタイで話し合ってんの？
なんで毎スレこうなるの…

>>682
過疎ってるのにｽﾚﾀｲ話持ち出すと盛り上がるってこっとは
変えたくない人が書き込むからじゃない？

姉妹ｽﾚからｺｯﾁ来たから戻る必要ないのよｺﾞﾒﾝﾈ

強引なの良くないよ　

【市橋の核心に迫る奥様】は？

過去スレからは状況も住人の質も変わってるわよねぇ
市橋スレに今も残ってる人はイケメン住人が多いかもね

>>690
強引は、お互い様なんじゃない？
いつも強行突破されるから、今度は強行突破しようと考えただけだよ。

今夜は忙しい。。。
∧〃∧
　 　(･ω･` )
　　~旦⊂　ヽ
■■■■■　)
　■■■ ∪∪

逮捕スレ過疎っててつまらんからここ使いたいわ。だから萌えは外す。

>>615さんに賛成です。

>>695
大賛成ｗ

ここも過疎スレにしようとしてるなｗ

>>688
後者はありえなくもないですけど

無職男性の自宅から遺体が出てきました。
被害女性以外の出入りは状況からはみられません。
遺体には殴打・絞殺・抵抗・性交の跡が見られました。

これで強姦殺人じゃなかったら何なのさ、擁護しきれんってのも分かる。
でも物証がなければ証明は難しいのも分かる。

>>694

(・∀・)つ旦
　　 　　　llll

>>674
奥様、ご名答。
詳しくは言えませんが、萌えを外せと随分前に言い出した人と、ムハ〜は同一人物です。
中年後半、男です。
とある理由から市スレに貼り付き始め、個人的な苛立をぶつけ続けています。
会社勤めではありませんのでいろんな時間帯に出没可能ですが、工作のため、決まった時間に最近は出るようにしているようです。
キャラやIDを変えたりもします。

キャーキャー言う女がむかつくだけのキモヲタか

萌えなしで立てても、どーせ誰かが今のスレタイでも
立てちゃうだろうから意味ないよね
そしたら萌えなしの方が過疎って逮捕スレの二の舞になる、と

久々にきた。
ここに毎日張り付く人ストレスたまるからやめたほうがいいよー
動きがあったら見に来る程度が一番

ま、千葉県警の会見で供述がなくても起訴出来ると言ってたから起訴出来るんだろうね！
しかし千葉県警は大忙しですな

ｲｹﾒﾝｽﾚから流れて来た人が、住みついてるんでしょうねぇ。

お茶、出し過ぎてつかれた。
皆さま、お先に・・・。
　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

>>701
中間を採るべきってのがどう中間なのｲﾐﾌﾒなのが同じだから、
私もちょっと疑ってましたw　（>>380）

>>695
それこそ逮捕スレ行け。
頑張って逮捕スレ盛り上げればいいじゃない。

最初からこのスレタイなんだから、このままでいいじゃん。
今更何で変えるとかになるの？
毎回、毎回・・変なの。

>>707
オヤスミ〜
お茶ごちそうさま

>>708
それらしいことを言うのが大好物です。
ただし本質は薄っぺらいので隙だらけです。
理論武装を得意とすると本人は思っているようですが、多くの賢明な奥様方に見破られているように
それはお粗末なものとしか言いようがありません。
ご用心下さい。

>>707
かわいい。お茶ありがとね。おやすみなさい！

もうなんのスレだか…

>>706
もともとそこから派生したスレですから。何を今さら。

ｲｹﾒﾝほどひどくないのがご所望でしょ、てのは分かる


だったらどこまでいっても、
現状維持でＦＡじゃん

>>701
萌えを外せと随分前に言い出した人と>>665も同一人物ですか？

ムハムハムハーッッッ！

>>708
違うと言っても、疑う人は疑うんだよね、揚げ足取るみたいにね。
だけど、これだけはハッキリ言いますね。
>>701は、マルッキリ私には、該当しませんから悪しからず。

前は結構萌えつつ真面目に語っててほんと中間スレって感じだったよね
いつの間にか萌え禁止な雰囲気になった
ニートで犯罪者…なのに！！って盛り上がってた奥様方はどこへ行ったの？

だから980取り合戦でしょうｗ

萌えは静かで頑ななんだね。
ところで市橋のためにってよく書いてるけど、大きなお世話だよね。
容疑者に萌えながら事件を真面目に語るのってイケメンスレより無神経で不謹慎。被害者だけでなく市橋にとっても。

>>717
すみません。
こちらに常駐していないので、そのかたが本人かはよくわかりません。
だけど、確か２週間くらい前から急に湧いてきて、皆さんを自分の思う方向に操ろうとし出しました。
時に冷静な様子で誘導しようとしたり、時にキレたりします。

>>702
私です！！

>>722
どなたかも仰ってたように、２ちゃんの市橋スレに来てる時点で或る意味興味本位の屑なんですw
（ごめんね＜ALL）
目くそ鼻くそって奴なのでは？

間違えた。>>702じゃなくて、>>720です！
強姦でいったん覚めたけど、やっぱり気になって戻ってまいりました・・。

>>720
強姦殺人がきっかけでしょう、良くも悪くも

>>720
なのに厨うざい！
なのに厨が現れてからイケメンと同じようなノリになって
おふざけスレタイにしたりネタスレ化して荒れ始めた。
スレタイというよりイケメンと静かの区別がつかない人がいることが問題。

>>717
どうして人のレスを私じゃない、他人に確認してるの？ｗ
ちょっと大丈夫？＞頭ｗ

結局はイケメンスレとこの萌えスレは同じなんだよな

ここの現状ですら
イヤでイヤでたまらないって人は


強姦殺人でムカついて
かわいさ余って憎さ１００倍が無意識な人が混ざってるなーと思った

>>730
流れて来てるだけだと思う。
萌えがなきゃ絶対に嫌だから、さっさと立てたってｲｹﾒﾝｽﾚに書いてる人もいるしねｗ

みんな少しづつ、何かを我慢して譲り合っているんです。
それを忘れては駄目かと。

969:可愛い奥様 :2009/12/09(水) 22:45:53 ID:QR8WFVdS0 [sage]
たすけてー！
静か萌えスレが逮捕スレの人らに乗っ取られそうなの！
スレタイから「萌え」を外せって言って無理やり変えようとしてるの＞＜

987:可愛い奥様 :2009/12/09(水) 22:58:25 ID:xftfBwWn0 [sage]
>>969
そちらは大変ですな〜
私は真剣に話がしたいときは事件に向き合いつつに行ってるけど
ここ２・３日はずっとこっちにいるわ。
萌えはずしはイヤだったから一度即効で新スレ作った事があるｗ

どうやら、ID変えて書き込んでるのは、私ではなく
こことあっちを往復してる人の様ですねｗ

>>734
それは違うだろ。
だいたいこのスレがたった最初の趣旨を考えれば、後から来て萌えを外せというのはお門違い。
でも外したいなら外してもいいかも。どうせ逮捕スレのようにすぐに過疎るよ。

>>729
ご心配ありがとう
ｵｶｼｲ人に心配されるのは正常な証かと

どうしてって　だって本人がﾊｲそうですなんて言わないでしょ
だから客観的に見てもらったほうがいいと思って
ちょっと頭使って考えたらわかるでしょ　そんなこと

前に他板とは言えキャップやってた立場から、これ以上の乱立は承服しかねるとは言いましたが、
実質引退してる身分ですから、いちいちチクリはしませんよ。
同時に他のどなたかの顰蹙を買って削除依頼出されても、感知しません。
でも、>>703　>>735の仰る通りになるだけだと思います。

維持努力は御自分たちで。

おいこれまだ買えるぞ
http://www.7netshopping.jp/food/detail/-/accd/2100018022
複垢とって1個ずつかっとけばそれぞれ2000円もらえるんじゃね

出汁かっとけば　キャンセルなら2000円もらえます

>>728
イケメンと静かの区別はついてるよ。
なのに・・にどうしてそんなに反応するのかわかんないけど、
不愉快に感じたのならごめんなさいね。

>>707
HFTaIXIu0さん お疲れ様でした
おやすみなさい☆彡

>>728
あなたがいちゃもんつけて荒らしてるのでは？

いつまでやっとんねん

>>739
タイトルにそれが入った時は、流石にやや顰蹙の声が多かったですが、
あまりギスギスするのもナンです。

回りの空気を読んで、はしゃぎ過ぎなければ大丈夫かと。
個人的には参加こそしてなかったけど、言い得て妙な表現だと思いました。

スレタイなんかどっちだっていいじゃんか。
意固地になって、どっちもどっちだよ。
スレの半分、スレタイ論議かよ。
普段このスレを敬遠してる人までしゃしゃってきて何なの一体。

他スレであって吹いてしまったレスです↓


495:彼氏いない歴774年 :2009/12/09(水) 02:47:21 ID:DXHfpz+V [sage]
真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

スレタイに向き合うスレww

>>746
もうええちゅうねんw

>>720
奥様、なのに… 懐かしいｗ
逮捕スレの住人が流れて来てからおかしくなりましたね

>>743
ですよね。
はしゃぎすぎず、まったりといきましょう。

事件に向き合いつつっていうのよりも
不謹慎だけどストライクってのにした方が荒らしだけで穏やかにすみそう
生真面目すぎる人もこないんじゃない？
最近ギスギスしすぎw

スレタイの件、何度も言ってるけど、本当にどうでもいい。
最初からこうなんだから変えなくても・・。
萌えがイヤだったら来なければいいし、萌えを外して別のスレ立てればいいじゃん。
わざわざ変える意味がよく分からん・・・・・

>>751
だから逮捕スレ住人、イッチーファンアンチの乗っ取りでしょ。
萌えつつ事件を語りたい人の居場所を奪うのが目的。

おっ、逮捕スレがdat落ちしたね。
冷静に語るスレを立ててもいいんじゃない？
私は規制で立てられないからどなたか。

議論板にあるお

アンチスレをたてればいい

そういやさっきまで五月蝿かったのに、いないな。
やっぱり明日のパートに備えてもう寝たのかなｗ

あれだけ別人ですとか言っといて、
同時にいなくなってんじゃん。
どう考えても同一人物のアンチ。

ｸｽｸｽ
眠いから事件語りはまた明日〜
じゃおやすみ〜♪

リンパパが、「イッチーのこと許してあげる」って言ったら、
イチは釈放されるの？

そうだね。
リンゼイさんパパが来日したから、明日はTVでもちょっとはやるかもね？
最近はお塩ばっかりで全然触れられてなかったからなぁ。
新たな情報がありますように。
また明日ﾉｼ

正義とは別に私的なエゴで、塀の外にまみれなくてもいいと思う
いっそ刑務所で孤独に(親が高学歴で)知的な心の闇を描いてくれれば…
たけしが言うように、サリンジャーかカポーティ系作家に化けるかもしれん

おー。ようやく落ち着いたw
そして、まったりしている…良かった^^
明日はテレビをまたチェックしないと。
皆様、また明日ﾉｼおやすみなさい。

市橋は日本的なベタベタした関係が嫌い。

次もこのまま行くよー。
そんなに萌えてると思われたくないなら(誰に、か分からないけど)別スレ行けばいいんじゃない？
そしてここには二度と来なくていい。誰も寂しがらないし困らない。

あーあ。
『スレタイの話は厳禁』にしたらスルーできない人もかまわなくなる。

>>756
分かりやすすぎるw

かっこいいもんは
かっこいい！

土方ｴﾋﾟに心揺らいだ！

でも、イチがやってしまったであろう犯罪は許されることじゃない。

だから、真相が知りたい！なんでイチみたいな、どこにでもいそうな普通の人がこんな事になっちゃったんだろう‥。

って、思うからこのスレにいるんですけど、この意見じゃイケメンスレへどうぞって言われちゃうのかな‥。

あら、昨晩は盛り上がったみたいですね。

私は、萌えいらずかなぁ…。まぁ、９８０取った貴女様にお任せするわ(^^)

>>766
別にこのスレの趣旨からは外れていないかとw

議論に負けて突然キレるような人が、
冷静に議論をする為のスレを立てたところで、人を呼び込めて維持出来るとは思えません。
放っときましょう。

キチガイの醜態

晒しあげ

146 可愛い奥様 sage 2009/12/10(木) 06:16:26 ID:QIE40TPUO
擁護してる奴らの言動は全てネタだと思いたい
犯罪者に萌えるなんて、脳がいかれてるんじゃない？
道徳心の備わってない女を奥さんにしてしまった旦那たちが可哀相だ



149 可愛い奥様 sage 2009/12/10(木) 06:46:37 ID:LlzerF7Z0
世の中色んな需要があるかとはいえ騒いでる連中の大半は普段ヒマな専業主婦どもだろ？
一般人ならこんな話題なんかしばらくしたらどうでもよくなるし、いつまでも粘着してるって明らかに異常だろ。
よっぽど現実の旦那や生活に不満や問題があるんだろうよ。
自分の好みなら強姦でも殺人でも二の次なんだろうな。
連中の理屈はそれはそれこれはこれらしい。
全くもって理解不能。

まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。

＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。
＞まぁ間違いなく精神疾患の一つだわ。

キチガイは現実世界では欲求不満なのかそうか

やっぱりな!!

あの、イチも今回そうみたいだけど、
超大物が捕まったら
房以外でも他の容疑者とも厳重に会わないようにするっていう話は
前から聞いてるけれど、
これってなんでなんでしょうね？

刑務所生活に突入してもずっと独房という大物も聞いたことある・・名前忘れたけど

白ブタビッチじじいまた日本に来やがったが、どこのテレビ局が
金出したんだ？

おはようございます。見回り及びスレ維持、御苦労様です。

12日の午後1時半より、ウルムチ虐殺事件の張本人である習近平 中国国家副主席の
来日に際しての抗議デモが常葉橋公園より出発します。

たった一人の英国人女性の非業の死に対する日本人の仕打ちと恥を憂うムハ子さんですから、
数多くの無辜の民を虐殺した中共政府幹部への抗議デモは有意義な行動となるでしょう。

今回、御都合があって無理でも、同東トルキスタンの件の他、数多のチベットや自国民さえ虐殺している
中共政府に抗議して下さい。抗議しないのは、日本人の恥とは思いませんか？
それともアジアの人間なら、幾ら殺されてもかまわないのですか？

あなたこそ現実社会に目を向けて下さいw

>>773
いじめられる可能性があるからじゃない？

>776 少し前千葉の拘置所にいて出てきた男性のインタビューがテレビでやっていました。
「もう看守も何も皆市橋に持ってかれて大騒ぎだった。もう皆あっち(市橋)に行っちゃってだめさぁ!食べたと食べないとかで大騒ぎだったよ」
いじめと言うよりか他の拘置所さえやれやれと言う程中は大騒ぎだったそう。食べはじめた今は落ち着いてるかもしれませんね

>>776
高相はいじめられたみたいだけど、てことは雑居房で普通扱い。
そのへんの線引はなんだろ。
犯人への配慮というより周辺への配慮みたいだけど、その配慮の意味もヨクワカランｗ
マスコミ対策かな（数日で出るような犯人が情報をもらさないように）

警察側から見た判断じゃないの？
ｱﾒﾘｶだと元警官の囚人は殺されるかもしれないから独房だって

荒木が言ってた

殺されるｗｗ


顔が小さい、やせマッチョ、鼻・口もとが濃い、長身
いまダルビッシュの契約更改見てたんだけど
これだけ兼ね備えてるのにイチにはかなわんてｗ
まあ、殺人犯なんですけどねｗｗ

>>779
名前は忘れたが、逆に正義感が強過ぎて、
法の下で裁けない悪党を勝手に殺し続けてタイーホされたゲイの元警察官もいたw

収監されても「何処にいても悪党どもは私が許さん！覚悟しろ」的なことを言って、囚人たちを怯えさせたと言う。

母インタビュー
http://b.pic.to/10aiu4
http://h.pic.to/19kxb3
http://o.pic.to/122xip
http://i.pic.to/18lk5s
http://e.pic.to/17wglw

一応持ってきました
被疑者ノート以外に取調を記録してるとかっていう話も。

でもさ、起訴されちゃったら大丈夫？

リンゼイ父死刑の嘆願書集めそう

>>783
そうなんだ？
リンゼイ父は「無期懲役にしてほしい」って言っていたのにな。
日本には死刑があるのに死刑のないイギリスの人らしい発言だと感じたが。

午前のワイドショーは全滅ぽ

>>784「出頭して来たら極刑は求めないから出てこい」みたいな事もリンパパは言ってたしね
死刑を願うというより、何故娘を殺した、真実が知りたい、罪を償えって感じだった

最初は死刑を望んだろうし、最愛の娘を殺された父親として当然の感情だが、
本来、理性的な方だと思うよ。日本人そのものを憎むような発言はなさってないし。

>>782
読み難かろうから、書き写してみました。

今年の事件や話題をスポーツ報知記者が再取材する「2009プレーバック　アレ、どうなった？」
第一弾は、英国人女性殺害事件で逮捕された市橋達也容疑者（30）の母親（58）への独占インタビュー。
母は「子育ての失敗です」など後悔の言葉を並べた。

『何も言い訳できない。ずっと地獄』ーかわいかったしー

最初の逮捕から1か月。依然、黙秘を続ける市橋容疑者について、母親が岐阜・羽島市内の自宅前で、本紙に今の心境を明かした。
「黙秘の理由？本当に分からないんです･･･。私だって知りたい。どうして、なぜ、あんなことしたのか」
　父親（58）、母親ともに元医者。両親は、市橋容疑者が逃亡中も自首を呼び掛けることはしなかった。
「（親子の）信頼関係をなくしてしまえば、かえって拒否されると思った。
　私たち（夫婦）がリンゼイさんのご両親と会った時も、あちらのお母様が『うちの子は死んだのよ』と呼び掛けを求められましたが、
私は『息子には生きて、すべてを話し、罪を償ってほしい。どんな刑でも受けさせます』とお話ししました。
お母様は私の目を見て『分かったわ』と理解していただきました」
　今後、面会に行くつもりはないのだろうか。
「息子の性格から考えると、逆効果だと思います。あの子が自分がやったことを一番分かって、責任を感じていると思う。
　そこに親がなんや（中略・読み取れず。正確に判る方は書き入れて下さい）とだから」

　今、母親として息子に対して何を思うのか。涙ながらに語った。
「息子の嘆願書は出しません。それが私たちに償えることです。
　息子の罪を軽くしてほしいとか、そういうことは絶対しません。主人がそう決めました。私もしません。
　どんな刑であっても受けます。目には目を歯には歯を、が当然のことと思いますから。
　あちら（リンゼイさん）のご両親にも約束しました。
　私と主人の言いたいことは、すべてを話して罪を償ってほしい、それだけです」
　母の思いが届き、市橋容疑者が真相を語り出すのはいつの日だろうか。
「（中略）と聞きたい。」
　自身については、どのように考えているのか。
「結果から言えば、子育ての失敗です。何が失敗だったのかは分からない。一生懸命やってきたつもりですが･･･。
　バカな親です。人からののしられようと、何も言い訳できない。日本中を敵にしているのだから。
　筋の通らないこと、納得がいかないことには怒る子でしたが･･･。
　私は（息子が）かわいかったし･･･。こんな風に育てようと思う親はいないでしょ」

　ー28歳に月10万円援助ー

おちゅー


リンパパ大暴れ報道ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>787
お疲れ様。
母の心中は複雑だね…。
もちろんリンゼイさんのパパも。
早いとこ、真相が分かるといいのにな。

>>787
良くわかりました。
ありがとう。
市橋氏は、もしかしてテレビで呼びかけた
お母さんに不快感を抱いたのかもしれないね。
自分の事を棚にあげてだけど。
これからもず〜〜っと面会は、なさそうだ。
なんか、物凄い頑固者みたいで、扱いが難しそうなんだと
思う。
親孝行したいなんて、口だけじゃないのか。
なんか、逃亡中におかしな自信がついたんじゃないだろうかと
思ってしまうよ。

>>787
乙です。
リンゼイさん父、時間の経過と共に市橋というより、御両親に対して精一杯の譲歩の気持ちを
持った気がする。被害者、加害者どちらの立場でも、家族にとっては生き地獄だろうから。

こんな状況下で普通の精神状態でいられるほど
ご両親も強くないだろうしなぁ。
うまくいえないけど、この記事だけで母親を叩いたり
教育方針にケチつけるなんてことはできないよね。

文面から深読みし杉かもしれないけれど、
リンゼイご両親は、一度はもしかしたら
イチご両親に少々きつい要求をしたようにも取れる。

深読みすると・・・
「うちの子が死んだっていうのに、あなたたちは何も感じないのか。何もしてくれないのか」
まあ、無理もない。

>>793
多少、甘やかしたなと言う感も拭えないけど、
鬼畜のような親を持ちながら、立派に育つ人もいるし
（「IT'Sと呼ばれた子」の著者とか。
　畠山に殺された実のお嬢ちゃんも母の悪口言わない、寧ろ庇うようないい子だったみたい）

勿論、努力は必要だけど完璧な子育てが出来る親なんか殆どない。
ちょっとした差や擦れ違いで、人の運命なんか変る。

少なくとも自分はこの両親を口汚く罵れる程、立派な人間ではないから。

リンゼイさんの両親が怒り悲しむのはもっともだよね。
私は市橋さんの両親が顔を出して会見した姿を見て泣いちゃったけど、
市橋は罪を償ってなるべく早く刑務所から出てきて、
更生して市橋さんの両親を安心させてほしいと願う。

上のほうに出ていたけど、被害者が外国人だと刑が重くなるってほんと？
そんな前例はあるんですか？そんな前例を作ってもいんですか？
これは日本人として納得いかない。
それともリンゼイさんが白人だからでしょうか。
絶対にそんな事がないようにしてほしい。

>>796
私も人種によって刑の重さが変わるのって納得いかない。
ちゃんとフェアに裁判やってほしい。

医者の家庭に長男として産まれて
姉は医者になれたのに跡継ぎである長男は2浪しても叶わなくて
市橋本人のﾌﾟﾚｯｼｬｰも凄かっただろうね。

夫婦とその娘が医者になれたのに息子に
「お前には無理だ」と言うのは辛いだろう。
いつしか腫れ物に触るように接していたんじゃないかしら

>>796
それならブラックマンさんが準強姦殺人適用になってFAだよおね
んでもって日英国際問題に発展だよね
資産家でご遺族に金払って解決したという怪情報もあり
単純比較はできない。

確かに在日オバラはパツキンをあの汚ちゃない豪邸に集めて
夜な夜なムハムハしてた┣¨HENTAIだが
ルーシーさんだけDNAや性交ビデオなどの物証が出なかったんだよ
物証がある・・とされてるとしか言えないけど・・・市橋とはやっぱり単純比較できない。

逮捕前もリンファミリーへの好待遇や態度に反発を覚える向きが多かったけど
先進国の中流家庭が（労働階級と中流階級は違うから詳しくは知らんけど）
これまた同じ先進国で起きた事件に対する態度としては
それほど「日本ナメすぎ」「国際問題じゃねーっつうの」てほどでもないと思う。

まあ、どこぞのロシア娘やフィリピーナだったらこんな話題にならなかったのは確かだけど
それだって逆差別だよおね

>>798
お姉さんは医師じゃないと思うよ。
叔父さんのインタビュー読んだけど、
姉は医師になる気が全くなかったから
父親は達也に医師になって欲しかったんだろう･･･とあった。

>>796
ルーシー・ブラックマンさんやルネ・ハルデルベルトさんの事件もあったし、
必ずしも白人だから不利とは言えないとは思う。
但しこの二件については、加害者家族側が資産家だったと言うこともあるけど。
市橋家は資産家であっても金で解決せず、息子に罪を償わせるつもりでいるようだから、
一見不利のようだけど、同情は買うでしょう。
何より、被害者遺族がそんな両親を見て極刑より無期をと譲歩したのなら、少なくとも死刑にはならないとは思う。

だが、全ては、彼が犯人ならば（一応ね）ちゃんと自分がしたことと向き合えるかどうかの市橋次第だと思う。
殺した数そのものよりも、（無論、永山の判例はあるけど）その背景と本人に償う誠意があるかどうかが重要かと。

遺族に赦されるまではいかなくても、ある程度理解されるケースもある。
見沢知廉は被害者の母親に作家として社会に貢献するようにみたいなことを言われたと言う。（つべで見た。今、あるかどうか）
無論、見沢ママの努力や誠意もあっただろうけどね。

逆に被害者遺族が、息子を奪われた苦しみと同時に加害者の気持ちも長年、思い遣っていたにも関わらず、
少年であったことから社会復帰し、弁護士にまでなってたのに遺族を罵ったケースもある。（サレジオ高校事件）

市橋がそんな男ではないことを願う。両家の家族の為にも。

>>799 >>801
ありがとう。
うーんって感じです。外国人と言う事ではなくて、リンゼイさん親と市橋の問題ですかね。
後、市橋さんの両親の気持ちもかかわって来るのでしょうか。

>>800
え！マジで？
姉ちゃん医者って何かで見たんだけど
誤情報だね。スマン

おはよう！今日は雨だそうよ・・・。
∧〃∧
　 　(･ω･` )
　　~旦⊂　ヽ
■■■■■　)
　■■■ ∪∪

>>802
直接は関係なくても、光市の親みたいな自分は加害者の幼少時に虐待しておいて、
死刑を疑問に思うみたいな厚かましい親だと、裁判員の心証は悪いでしょうね。
それに較べれば市橋の御両親はかなり理性的でマトモな人ではあるし。
（それでも小原保の母なんかに較べて叩く人は叩いてるみたいけど）

無論、判断はあくまでも検察に出された証拠によって証明されるべきことであって、
アメリカの陪審員制度の判決結果で時々見るような、無茶苦茶偏った判決にはならないでしょうが。

>>804
お茶、いたらきます（　´∀｀）つ旦

>>804

(・∀・)つ且
　　　 　　llll


今気づいたんだけど、テレ朝は完全にジャーナリズム番組になって
案外ひるおびはワイドショーの伝統を受け継いでるなｗ
しかしＡＴＭ４８はキモイ

数万円の日当でしかも3〜4日の審理で検察側が出すであろう膨大な裁判資料(専門用語の羅列した)を素人裁判員が審議するわけだから、
事件に影響したかもしれない生い立ち、家族環境、ご両親との関わり合い、とか弁護側が出してくるであろう、心理的な遠因要素まで
しっかり心証無しでとらまえてくれるでしょうかね。
残虐な証拠を見せられても尚且つ冷静に女性裁判員であっても男性側の視点で審議する事ができるか疑問ですが、
強姦致死と殺人でもしも起訴されればそれ相当の量刑は出され予感はします

強姦致死と殺人の両方は起訴出来ないんじゃなかった？
検察は殺人で起訴したいけど絞殺の物証がないから
殺人で起訴出来ないときは代わりに強姦致死で起訴だと思った。

観念的競合とかなんとか、じゃなかったっけ
起訴自体まだなので。
あと考えられる変更があるとしたら、

「強姦」＋「殺人」
「強姦致死」のみ
「強姦」＋「傷害致死」


まさかのまさかとしては
「強盗強姦致死」
財布から取ったことを、言ってきたら・・・？

なんか複雑でよく分かんないけど、
シンプルに殺人罪で起訴できないということは、８０９さんが言ってるように絞殺の証拠がないということで、
じゃぁ強姦致死で起訴する場合、これの「致死」の原因は一体何になるのかな。
絞殺以外の死因が見つかったのかな？

>810

お金じゃなくてもハンカチ１枚取っても強殺になるとかありそうで怖い

>>796

国籍で差別というのは事実あるよね。　被害者が例えばパキスタンとかナウル共和国の人だったりすると
警察もあんな捜査してくれないし（有力者の子供とかなら違うけど）、懸賞金もあんな額にならない　

押尾も関係者に政治家や警察関係者がいて捜査がここまで遅くなってたけど
政権変わって自民の有力者の圧力が通じなくなった。あの部屋に通ってた息子の芸能人とかの名前は出ないまま終わるとか

外国で事件に巻き込まれた時も、どこの国のパスポート持ってるかで警察とかの対応は全然違う

あと栃木リンチ殺人事件も加害者の父親が警察の偉い人で捜査されないまま、その間に高校生が殺されてる

・強姦はおそらく間違いない
・殺人でも、どうしてもあげたい
・「強姦致死」という、都合のよい（？）罪状がある

強姦致死が殺人の補助的素因じゃないのは良くわからないけど
（無罪はあまりに悔しいから「こっちでも争ってくれ」と補助的につけるもの。いわば、罪の滑り止め）
どんな殺人でも、殺意の決め手が難しいのは間違いないですから。
たいていの犯人は「殺すつもりだった or なかった」と言いますし。
正直、あの首の跡だけじゃ難しかったんだろうなと思います。
殺意をもって締めないと骨が折れるほどにはならないという意見もあるが

ただ、今の内容で起訴・有罪になっても仕方ないと思うけどね
無期確定と決まったわけでもないし、１０年そこそこで出てくると決まったわけでもないし。

・強姦はおそらく間違いない
そう断定出来るほどの証拠は、外に出ていないんだよねぇ。

警察が“強姦致死”容疑で再逮捕したせいか、
（勿論そう取ってもおかしくない証拠があったのかも知れないけど、
会見時に「（理由は）申し上げられない」と一蹴されたので、詳しくは不明）
既に実行犯みたいな言い方をされているよなー。言葉は怖いや。

>>814
書き直す途中で送信しちゃったorz
＞既に実行犯みたいに見られちゃってる。
訂正します。

気持ちは分かるし私も「おそらく」としか言えなくてモニョる
ただ事態は楽観視できる状態じゃないんだろうなと思ったりする

でもパパ来日は焦ってんな〜千葉。
メールやTV電話で事足りないとすると
まさかの直接対決？


まあ、「（理由は）申し上げられない」の連発だったことと関係ありそうだ。
公表していい事由の許可とか。