不況で給料が激減した奥様part24
今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう
980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。
前スレ
不況で給料が激減した奥様part23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258977038/
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう
980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。
前スレ
不況で給料が激減した奥様part23
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1258977038/
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＞いちいちボーナスカットだ、月給激減とか人に言わないでしょ
前スレのレス 絶対に人には言わないｗ
むしろそんなの関係ないわ～って涼しい顔したいぐらい
前スレのレス 絶対に人には言わないｗ
むしろそんなの関係ないわ～って涼しい顔したいぐらい
>>995
奨学金は連帯保証人とたしか保証人のふたりだったっけ？
忘れたわ・・・
私は今、子供が返さないから返してますけどね。
最近就職をするのが難しくなってきてるから
やすやす引き受けないほうがいいのに。
年金生活者でも連帯保証人になれますよ。
奨学金は連帯保証人とたしか保証人のふたりだったっけ？
忘れたわ・・・
私は今、子供が返さないから返してますけどね。
最近就職をするのが難しくなってきてるから
やすやす引き受けないほうがいいのに。
年金生活者でも連帯保証人になれますよ。
>>3
いや、うちの場合は
「返還完了予定時に６５歳以下」みたいな条件がついてた。
それだと県外住みの普段交遊のない弟夫婦しか該当しないので
ローンの団体保証みたいな利用してその分が天引きされてるよ。
やっぱり身内でも日ごろ交遊ないのにローンの保証人は頼めないわ。。。
いや、うちの場合は
「返還完了予定時に６５歳以下」みたいな条件がついてた。
それだと県外住みの普段交遊のない弟夫婦しか該当しないので
ローンの団体保証みたいな利用してその分が天引きされてるよ。
やっぱり身内でも日ごろ交遊ないのにローンの保証人は頼めないわ。。。
後だしですまん。
１＞乙です!
１＞乙です!
>>4
うちも奨学金借りたけど、その団体保証利用した。
保証人を建てるとその料金がかからないんだよね。
5万借りて月2千円ちょっとが保証料だ。
来年から返済に入るのだけど、240万借りて返済は270万。
（団体保証料も入れると280万くらいになるね)
返済時に、団体保証を受けてると保証人がいらないが、そうじゃないと
また保証人が必要みたいね。
うちも奨学金借りたけど、その団体保証利用した。
保証人を建てるとその料金がかからないんだよね。
5万借りて月2千円ちょっとが保証料だ。
来年から返済に入るのだけど、240万借りて返済は270万。
（団体保証料も入れると280万くらいになるね)
返済時に、団体保証を受けてると保証人がいらないが、そうじゃないと
また保証人が必要みたいね。
ズバっと言うが…
親兄弟でも保証人にはならん方が身のためだぞ
仲たがいなど可愛いもので済まなくなる場合があるぞ
「保証人」（特に連帯な）
これで自己破産の道に行く人も少なくないのだよ
兄の子や兄が払わなく（払えなく）なったら
すべて自分にふりかかってくるんだよ
まだハンコ押してないのなら、止めなさい！！
自分の父親がアホでアホで２回保証人になって
幼い頃から大変な目にあったよ
（２回とも親しい人だったのに逃げられたんだ）
「保証人」のせいで身近な人が自殺もしてるよ
「保証人」という言葉を聞くだけで寒気がするよ！
防御として法律関係の勉強しまくり、そっち系の資格も取得しましたよ
親兄弟でも保証人にはならん方が身のためだぞ
仲たがいなど可愛いもので済まなくなる場合があるぞ
「保証人」（特に連帯な）
これで自己破産の道に行く人も少なくないのだよ
兄の子や兄が払わなく（払えなく）なったら
すべて自分にふりかかってくるんだよ
まだハンコ押してないのなら、止めなさい！！
自分の父親がアホでアホで２回保証人になって
幼い頃から大変な目にあったよ
（２回とも親しい人だったのに逃げられたんだ）
「保証人」のせいで身近な人が自殺もしてるよ
「保証人」という言葉を聞くだけで寒気がするよ！
防御として法律関係の勉強しまくり、そっち系の資格も取得しましたよ
保証人って普通自分の親になってもらうだろ。
兄弟は親が死んだ後、突然もめ事が色々あるからね。
保証人になるときは、当たり前のことだけどくれてやったものと考えなくちゃいけない。
兄弟は親が死んだ後、突然もめ事が色々あるからね。
保証人になるときは、当たり前のことだけどくれてやったものと考えなくちゃいけない。
>>7
わたしも同意だよ。
奨学金だろうが借金は借金だからね。
この不況になって保証人頼まず団体保証にしといて
本当によかったとつくづく思っている。
もし院まで６年貰ったら４００万近くになるから。
もちろん１００%返すつもりだが
この不況だし、返済期間長いし何があるかわからん。
奨学金だろうが借金は借金。
わたしも同意だよ。
奨学金だろうが借金は借金だからね。
この不況になって保証人頼まず団体保証にしといて
本当によかったとつくづく思っている。
もし院まで６年貰ったら４００万近くになるから。
もちろん１００%返すつもりだが
この不況だし、返済期間長いし何があるかわからん。
奨学金だろうが借金は借金。
6だけどうちは毎月1万5千円を15年払いだ、返済。
私は出身県と大学の奨学金を借りたけど、親以外の保証人は必要なかった。
無利子だったし。
前スレの人はそういう奨学金を借りるようにお兄様に言ってみてはどうだろ。
しかし今日DSに買い物行ったら、ほぼ卸値かと思うような価格でモノを売ってて驚いた。
コンビニのお弁当なんかも益はたぶんおにぎりやサンドイッチだけで出してる？って感じ。
これじゃ景気悪くなる一方だわ。
消費者の価値基準が安さだけになってしまったら、本当に恐ろしい。
上に上がるにはハードルがいくつもあるけど、下に堕ちるにはネットは何も無い。
無利子だったし。
前スレの人はそういう奨学金を借りるようにお兄様に言ってみてはどうだろ。
しかし今日DSに買い物行ったら、ほぼ卸値かと思うような価格でモノを売ってて驚いた。
コンビニのお弁当なんかも益はたぶんおにぎりやサンドイッチだけで出してる？って感じ。
これじゃ景気悪くなる一方だわ。
消費者の価値基準が安さだけになってしまったら、本当に恐ろしい。
上に上がるにはハードルがいくつもあるけど、下に堕ちるにはネットは何も無い。
あ、スレタイに沿ってなかったので･･･
自分は自営なんですがもう3ヶ月以上無給です。
この冬は従業員さんのボーナスも出せない。
夫が会社員なので助かっているけど、今年の夏以降の不況感は半端じゃないです。
自分は自営なんですがもう3ヶ月以上無給です。
この冬は従業員さんのボーナスも出せない。
夫が会社員なので助かっているけど、今年の夏以降の不況感は半端じゃないです。
やはり異性の兄弟って、結婚後や自立後(実家を出た後)は疎遠になるの？
異性の兄弟に限らず、男同士の兄弟も疎遠になるケースが多そうだけど・・・
寂しいね。
ただいま私が失業中だから、なるべく切り詰めて生活してます。
自分の稼ぎがゼロだと肩身が狭くなってしまう私・・・
ダンナに嫌味を言われるわけじゃないのに、気にしてしまう。
昼間はだらだらネットしてる時間が多くなった。
自分でも時間の無駄だとは思う。
でも、田舎のため再就職先がなかなか見つからないんだよorz
異性の兄弟に限らず、男同士の兄弟も疎遠になるケースが多そうだけど・・・
寂しいね。
ただいま私が失業中だから、なるべく切り詰めて生活してます。
自分の稼ぎがゼロだと肩身が狭くなってしまう私・・・
ダンナに嫌味を言われるわけじゃないのに、気にしてしまう。
昼間はだらだらネットしてる時間が多くなった。
自分でも時間の無駄だとは思う。
でも、田舎のため再就職先がなかなか見つからないんだよorz
兄弟姉妹関係に同性だからとか異性だからとかは関係ない気が。
別に疎遠にしたいわけじゃないけどさ、
公務員共働きの妹夫婦と自営夫婦の我が家じゃ
感覚違いすぎて会った後にぐったり疲れるよ。
会社倒産につき早期退職→パート共働き夫婦の両親に
気を遣わせるのも忍びなく、年末年始はずらして帰省しようかと思ってる。
別に疎遠にしたいわけじゃないけどさ、
公務員共働きの妹夫婦と自営夫婦の我が家じゃ
感覚違いすぎて会った後にぐったり疲れるよ。
会社倒産につき早期退職→パート共働き夫婦の両親に
気を遣わせるのも忍びなく、年末年始はずらして帰省しようかと思ってる。
>>14
引きこもってれば、食品と生活必需品以外は必要ないもんね・・・
寒くなって暖房費がかさんでくるけどさ。
服代や交際費はいらない。
本は図書館、化粧品は買わなくても１年分ぐらいはある。
ドケチ板やカネコマスレを見に行くようになり、参考にしてる。
引きこもってれば、食品と生活必需品以外は必要ないもんね・・・
寒くなって暖房費がかさんでくるけどさ。
服代や交際費はいらない。
本は図書館、化粧品は買わなくても１年分ぐらいはある。
ドケチ板やカネコマスレを見に行くようになり、参考にしてる。
ずっと家にいると電気代が気になるねｗ
もっと寒くなると特に。 でも暖冬だからまだマシなのか
以前はショッピングモールとか行ってウロウロしてたけど
行っても買えないので近づかなくなった・・
もっと寒くなると特に。 でも暖冬だからまだマシなのか
以前はショッピングモールとか行ってウロウロしてたけど
行っても買えないので近づかなくなった・・
>>11
ダラダラと奨学金ネタで申し訳ないが
奨学金受けるだけ受けといて返さない人が急増なんで
保証人とかが厳しくなってきてるらしいよ。
大手企業で収入ガッツリあっても返還義務果たさないのもいるらしい。
弟のことは嫁に避けられてるからｗ
唯一顔を出す正月も小姑のわたしら３人家族とは日にちずらして顔出すし。
弟んとこ夫婦して教師なんで一般庶民のわたしらとは感覚違うとこもある。
ダラダラと奨学金ネタで申し訳ないが
奨学金受けるだけ受けといて返さない人が急増なんで
保証人とかが厳しくなってきてるらしいよ。
大手企業で収入ガッツリあっても返還義務果たさないのもいるらしい。
弟のことは嫁に避けられてるからｗ
唯一顔を出す正月も小姑のわたしら３人家族とは日にちずらして顔出すし。
弟んとこ夫婦して教師なんで一般庶民のわたしらとは感覚違うとこもある。
兄弟仲は、遺産相続があると親が死んだらひどいもんだね。
片親でもいるといないでは大違い、嫁とか他人も参戦してくる。
最近は子どもは、後継ぎとか親の面倒とか相続額に加味されないし
お金で平等にわけられるのならいいんだけど、なかなかそうはいかないし、
最後の〆で印鑑もらいにいくのがまた大変。
遺産なんて残さない方がいいんだよ。
片親でもいるといないでは大違い、嫁とか他人も参戦してくる。
最近は子どもは、後継ぎとか親の面倒とか相続額に加味されないし
お金で平等にわけられるのならいいんだけど、なかなかそうはいかないし、
最後の〆で印鑑もらいにいくのがまた大変。
遺産なんて残さない方がいいんだよ。
そういえば甥っ子が、
「おれは、卒業時に約500万の借金を背負ってるんだー。
ゼロからのスタートじゃなくて、－500万からのスタートだー。
もう笑うしかない・・・」
と言ってて、聞いてるこっちが疲れた。
このこは親戚の子どもの中では１、２を争うほど頭が良く、普通なら就職には困らない大学・・・
でも、この大不況が続いたらどうかな。
わかんね。
田舎(東北)にいるから、都会に出ての就職活動も大変なのかしら。
交通費や宿泊費がさ。
「おれは、卒業時に約500万の借金を背負ってるんだー。
ゼロからのスタートじゃなくて、－500万からのスタートだー。
もう笑うしかない・・・」
と言ってて、聞いてるこっちが疲れた。
このこは親戚の子どもの中では１、２を争うほど頭が良く、普通なら就職には困らない大学・・・
でも、この大不況が続いたらどうかな。
わかんね。
田舎(東北)にいるから、都会に出ての就職活動も大変なのかしら。
交通費や宿泊費がさ。
この不況でボーナスが減って、年収が１５０ぐらい下がりそう（１０００⇒８５０）。
今、長男が私立中にいて、次男（小５）も同じところを受験する予定なんだけど
年収減で教育費に不安が出てきた・・・。
（うちは田舎なので、１０００万あれば、私立2人大丈夫です）
しかも、現在長男は不登校なため、どうせ行ってない学校に授業料を
払うなら、公立に転校させて次男を私立に行かせてやりたいのが本音。
でも、長男本人は、転校する気なし。
さすがに、次男を優先させるために無理やり長男を公立に行かせるのは
鬼の所業だと思うので、できない。
私立に行くため一生懸命勉強している次男に「受けるな」とも言えない。
はぁ～・・・。
（あ、私も正社員で働いた上での世帯年収なので、「あなたも働け」は無意味です）
今、長男が私立中にいて、次男（小５）も同じところを受験する予定なんだけど
年収減で教育費に不安が出てきた・・・。
（うちは田舎なので、１０００万あれば、私立2人大丈夫です）
しかも、現在長男は不登校なため、どうせ行ってない学校に授業料を
払うなら、公立に転校させて次男を私立に行かせてやりたいのが本音。
でも、長男本人は、転校する気なし。
さすがに、次男を優先させるために無理やり長男を公立に行かせるのは
鬼の所業だと思うので、できない。
私立に行くため一生懸命勉強している次男に「受けるな」とも言えない。
はぁ～・・・。
（あ、私も正社員で働いた上での世帯年収なので、「あなたも働け」は無意味です）
長男君に公立高校受験してもらうとか･･･
案外、環境も変わって登校できるようになるかもしれない
無責任な意見でごめんね
案外、環境も変わって登校できるようになるかもしれない
無責任な意見でごめんね
>>21
＞うちは田舎なので、１０００万あれば、私立2人大丈夫です
＞あ、私も正社員で働いた上での世帯年収なので、「あなたも働け」は無意味です
なんか性格が出てるね・・
うちも田舎だけど、1000万で二人私立は無理って思って読んでたら
正社員二人で1000万なんだー。
そりゃすごい田舎だね。
＞うちは田舎なので、１０００万あれば、私立2人大丈夫です
＞あ、私も正社員で働いた上での世帯年収なので、「あなたも働け」は無意味です
なんか性格が出てるね・・
うちも田舎だけど、1000万で二人私立は無理って思って読んでたら
正社員二人で1000万なんだー。
そりゃすごい田舎だね。
不況以前に、身の丈で暮らした方がいいんじゃないの？
私立にやったけど不登校って・・・色んな意味で気の毒
>>1
おつです
おつです
うちが子供０歳の時から年収８５０万だったら１円も借金せずに
子供２人余裕で私立中学・高校・大学まで出せるよ～
（学校によって学費に差があれど）
年収１０００万生活して暮らしていたから
生活水準を下げられないんだろうなあ
子供２人余裕で私立中学・高校・大学まで出せるよ～
（学校によって学費に差があれど）
年収１０００万生活して暮らしていたから
生活水準を下げられないんだろうなあ
うーん…苦しいのであれば、子どもの進学先は
国公立に絞るというのは無理なものなのかな？
私の世代でお金がない家庭の子は
家計が苦しいから私立は選択肢にはなから入れられないという感じだったんだけれど…
地域によっては私立じゃないと
その先の進学に大きく影響が出るのもあるのかな
国公立に絞るというのは無理なものなのかな？
私の世代でお金がない家庭の子は
家計が苦しいから私立は選択肢にはなから入れられないという感じだったんだけれど…
地域によっては私立じゃないと
その先の進学に大きく影響が出るのもあるのかな
小中なんて常識を習うんだから公立でも問題ないよ。
問題は高校だけど、高校は田舎って公立の方が進学校だし。
うちも地方だけど、私立は県立落ちた人とアホで構成されています。
問題は高校だけど、高校は田舎って公立の方が進学校だし。
うちも地方だけど、私立は県立落ちた人とアホで構成されています。
>>23
たぶん「あなたも働け」とか「1000万で私立中2人は無理でしょｗ」とかの
レスがつくだろうと思ったので、後出しにならないよう書いておいただけなんですが
ここからどういう性格が見えたんですか？
あと、正社員2人ですが、夫700、私300です。私はただの事務職で
しかも35過ぎてからの再就職なんで。
確かに田舎なんで、これでも夫は高給取りな方なんですよ。
>>27
私は3年前に再就職したので、それまでは夫の1馬力で650万程度しかなかったです。
住宅ローンの繰上げをしたりして、あんまり貯金ないんです。
頑張れば、中高6年間は2人とも私立にやれるけど、大学が厳しい・・・。
学資保険には入ってるけど、初年度しかまかなえないと思うし。
たぶん「あなたも働け」とか「1000万で私立中2人は無理でしょｗ」とかの
レスがつくだろうと思ったので、後出しにならないよう書いておいただけなんですが
ここからどういう性格が見えたんですか？
あと、正社員2人ですが、夫700、私300です。私はただの事務職で
しかも35過ぎてからの再就職なんで。
確かに田舎なんで、これでも夫は高給取りな方なんですよ。
>>27
私は3年前に再就職したので、それまでは夫の1馬力で650万程度しかなかったです。
住宅ローンの繰上げをしたりして、あんまり貯金ないんです。
頑張れば、中高6年間は2人とも私立にやれるけど、大学が厳しい・・・。
学資保険には入ってるけど、初年度しかまかなえないと思うし。
＞たぶん「あなたも働け」とか「1000万で私立中2人は無理でしょｗ」とかの
＞レスがつくだろうと思ったので、後出しにならないよう書いておいただけなんですが
＞ここからどういう性格が見えたんですか？
悩み相談スレでもないのに、自分にレスがつく事を想定して書いている。
そして今回も聞かれてない事まで自分語り。
自分中心で、自分はｿﾂなく何でもこなすタイプ、悪いのは周り、
ってそういう性格が見えました。
いろんな意味で長男がかわいそうになった。
＞レスがつくだろうと思ったので、後出しにならないよう書いておいただけなんですが
＞ここからどういう性格が見えたんですか？
悩み相談スレでもないのに、自分にレスがつく事を想定して書いている。
そして今回も聞かれてない事まで自分語り。
自分中心で、自分はｿﾂなく何でもこなすタイプ、悪いのは周り、
ってそういう性格が見えました。
いろんな意味で長男がかわいそうになった。
同じ書くにも無意味とか書くとそりゃみんないい気はしないよw
でも、書き方は悪いけど、括弧抜きで書いたら、
絶対にそういうレスも出てくるからなあ。
まあ何よりがんばってる次男にあきらめせさせて、
不登校の長男だけが私立はないわ。
不登校の理由にもよるけど、なんで転向する気がないの？
行かないんならどこでもいいじゃんと、赤の他人の私は思う。
でも、書き方は悪いけど、括弧抜きで書いたら、
絶対にそういうレスも出てくるからなあ。
まあ何よりがんばってる次男にあきらめせさせて、
不登校の長男だけが私立はないわ。
不登校の理由にもよるけど、なんで転向する気がないの？
行かないんならどこでもいいじゃんと、赤の他人の私は思う。
>30
２レスの内容だけでこんなこと言うのも難だけど、
お子さんの話ちゃんと聞いてるのかな。
あなたのレス読んでると、教育費云々より家族の心が
ばらばらになってしまうことを心配した方がいいんじゃと思える。
２レスの内容だけでこんなこと言うのも難だけど、
お子さんの話ちゃんと聞いてるのかな。
あなたのレス読んでると、教育費云々より家族の心が
ばらばらになってしまうことを心配した方がいいんじゃと思える。
34 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 13:53:28 ID:PmcZMozC0
長男はなんで不登校？
理由にもよるけど、中学生なら道理もわかるだろうから、
きちんと話しをしてみたら？
理由にもよるけど、中学生なら道理もわかるだろうから、
きちんと話しをしてみたら？
>>31
私は、あなたの「妄想で物事を決め付ける」性格が見えましたｗ
なんつって意地悪に返したけど、私が想定したようなレスがつくのは
よくあることなんだけど、気を回しすぎたのか？
何かが気に触ったみたいで、ごめん。
>>32
「行かないんならどこでもいいじゃん」って、親の私でも思います。
でも、やっぱり学校に対して愛着はあるみたいなんです。
そのうち立ち直ってくれるといいな。
不登校の話はスレ違いなんで、これでやめます。
なんかたくさんレスもらえて、ドキドキしました～。
ありがとう。
私は、あなたの「妄想で物事を決め付ける」性格が見えましたｗ
なんつって意地悪に返したけど、私が想定したようなレスがつくのは
よくあることなんだけど、気を回しすぎたのか？
何かが気に触ったみたいで、ごめん。
>>32
「行かないんならどこでもいいじゃん」って、親の私でも思います。
でも、やっぱり学校に対して愛着はあるみたいなんです。
そのうち立ち直ってくれるといいな。
不登校の話はスレ違いなんで、これでやめます。
なんかたくさんレスもらえて、ドキドキしました～。
ありがとう。
37 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 14:10:48 ID:+KeHZXJ/O
旦那が会社首になってからフリーター生活
変態だしもう離婚しようかな…
変態だしもう離婚しようかな…
気の毒だけど、１度本格的な不登校になったらそのままだと思うよ。
不登校になって１ヶ月もたってないとかなら、戻れる可能性はあるけど・・・
長くなればなるほど、どんどん難しくなる。
子どもの学校にも数人いたけど、とうとう卒業式も来なかった。
２ちゃんなんかやってる場合ではなく、もっと真剣に関わったほうがいいと思うが・・・
煽りや批判ではなく、心の病気を軽くみないほうがいいよ。
今は、仕事よりも優先させるべきことよ。
不登校になって１ヶ月もたってないとかなら、戻れる可能性はあるけど・・・
長くなればなるほど、どんどん難しくなる。
子どもの学校にも数人いたけど、とうとう卒業式も来なかった。
２ちゃんなんかやってる場合ではなく、もっと真剣に関わったほうがいいと思うが・・・
煽りや批判ではなく、心の病気を軽くみないほうがいいよ。
今は、仕事よりも優先させるべきことよ。
うちも上が私立中在学中で小学生の下も中受準備中。
どっちも勉強は頑張っているので教育費だけは削れない…。
首都圏だから進学実績も圧倒的に私立＞＞＞＞地元公立だし。
（学校レベルにもよるけど、公立は全体的に落ち込みが激しい）。
うちも世帯年収1000万円弱なんで２人私立にいかせるのはギリギリ。
遊興費や被服費は削りまくって教育費にあててます。
車ははじめから持っていないし、家も中古ﾏﾝｿﾝで少しづつ繰上げしていたから
本当にギリギリなんとかやっていけるかんじ。
国が公立の教育をもっと充実させてくれて
公教育が信用のおける内容になってくれれば
家計の教育費をもう少し抑制して消費に回せるのに。
でも、現状は国は教育費を削る一方だから
子供が学びたい内容やそれを学べる環境を買うために
親としては教育費ばかりにつぎ込まざるえない。
なんだかなー…と思うけど仕方ない。
>>21
スレチだけど不登校だと高校への内部進学が難しくなったりしないんでしょうか？
お金に話とは別に、高校から公立もしくは別な私立へ転校せざるえない場合も
考えておいたほうがいいと思う。
どっちも勉強は頑張っているので教育費だけは削れない…。
首都圏だから進学実績も圧倒的に私立＞＞＞＞地元公立だし。
（学校レベルにもよるけど、公立は全体的に落ち込みが激しい）。
うちも世帯年収1000万円弱なんで２人私立にいかせるのはギリギリ。
遊興費や被服費は削りまくって教育費にあててます。
車ははじめから持っていないし、家も中古ﾏﾝｿﾝで少しづつ繰上げしていたから
本当にギリギリなんとかやっていけるかんじ。
国が公立の教育をもっと充実させてくれて
公教育が信用のおける内容になってくれれば
家計の教育費をもう少し抑制して消費に回せるのに。
でも、現状は国は教育費を削る一方だから
子供が学びたい内容やそれを学べる環境を買うために
親としては教育費ばかりにつぎ込まざるえない。
なんだかなー…と思うけど仕方ない。
>>21
スレチだけど不登校だと高校への内部進学が難しくなったりしないんでしょうか？
お金に話とは別に、高校から公立もしくは別な私立へ転校せざるえない場合も
考えておいたほうがいいと思う。
これで最後にします。
>>36
私を庇う反論がない・・・？
私的には、>>22さん、>>28さん、>>32さんたちは応援してくださってる気分。
↑の人たち、違ってたら、ごめんなさい。
それに、２ちゃんで他人のやりとりを見てると「この人、キツイね。言い過ぎ」と
思うことがあっても、よほどのことがない限り、庇う発言はしない。
「自演乙」とか、ますます荒れるから。
だから今回もきっと、>>31さんを「言い過ぎ」と思ってる人はいる、と思う。
ちょっとポジティブ過ぎでしょうか？
とりあえず、>>35は嫌味で書いたんじゃないです。
不登校について意見をくださった方、ありがとうございました。
>>36
私を庇う反論がない・・・？
私的には、>>22さん、>>28さん、>>32さんたちは応援してくださってる気分。
↑の人たち、違ってたら、ごめんなさい。
それに、２ちゃんで他人のやりとりを見てると「この人、キツイね。言い過ぎ」と
思うことがあっても、よほどのことがない限り、庇う発言はしない。
「自演乙」とか、ますます荒れるから。
だから今回もきっと、>>31さんを「言い過ぎ」と思ってる人はいる、と思う。
ちょっとポジティブ過ぎでしょうか？
とりあえず、>>35は嫌味で書いたんじゃないです。
不登校について意見をくださった方、ありがとうございました。
他所の子だったら、不登校なら公立に転校させればいいじゃないって思うけど、
自分の子だったらそんな簡単には私も割り切れないな
でも下のお子さん頑張ってるんだし、平等にしないのはまずい
自分の子だったらそんな簡単には私も割り切れないな
でも下のお子さん頑張ってるんだし、平等にしないのはまずい
とりあえず自分が最後で言い負かして終わらないと気が済まないんだね。
ポジティブの使い方間違ってるよ。
ゲスパー乙
ポジティブの使い方間違ってるよ。
ゲスパー乙
>>40
ええっと…
学校の事や不登校の事については大変だし、がんばってと思いますが
あなたのコメントの書き方自体はもう少し改めた方が
余計な揉め事が起こらずに済むんじゃなかろうかと思います
そういうやりとりも含めて2chを楽しんでいるなら別ですけど
「そういうつもりじゃない」という事はわかりますが
あとから「そういうつもりじゃない」と説明をしなくては
意図が伝わらないというのであれば
少し書き方に問題があるんじゃないだろうか？と思います
ええっと…
学校の事や不登校の事については大変だし、がんばってと思いますが
あなたのコメントの書き方自体はもう少し改めた方が
余計な揉め事が起こらずに済むんじゃなかろうかと思います
そういうやりとりも含めて2chを楽しんでいるなら別ですけど
「そういうつもりじゃない」という事はわかりますが
あとから「そういうつもりじゃない」と説明をしなくては
意図が伝わらないというのであれば
少し書き方に問題があるんじゃないだろうか？と思います
45 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 15:14:37 ID:5ZgP5VB90
うぅっざぁー！
"友愛" 鳩山政権、税制改正でサラリーマンの負担増
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260164497/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260164497/l50
>>40
このスレにいるって事は私もそうですが、あなたも
経済的にも精神的にも余裕がないんだろうと思います。
（何しろ『激減』ですしね。）
一生懸命なのは伝わってくるし、２ﾁｬｿも息抜きのひとつだけど
ここまでﾑｷになるほど入れ込んではﾀﾞﾒだと思うよ。
このスレにいるって事は私もそうですが、あなたも
経済的にも精神的にも余裕がないんだろうと思います。
（何しろ『激減』ですしね。）
一生懸命なのは伝わってくるし、２ﾁｬｿも息抜きのひとつだけど
ここまでﾑｷになるほど入れ込んではﾀﾞﾒだと思うよ。
まあなんにせよ、
不登校の原因のひとつがなんとなくわかったってことで！
不登校の原因のひとつがなんとなくわかったってことで！
別にふたり私立でも無理して頑張って通わせてもいいと思うけど
登校してないのに授業料払うのちょっともったいないなｗ
登校してないのに授業料払うのちょっともったいないなｗ
うち自営なんだけど民主の増税案だと
年収の七割が税金でもってかれることになるらしい…
ﾀﾋねってことかな
年収の七割が税金でもってかれることになるらしい…
ﾀﾋねってことかな
うちは行かせてないんでよくわからんが
８５０万なら私立中行かせるのは不可能なことではないんでないの？
ただ大学までずっと私立では息切れするので
私立入れて大学は国公立狙うとかさ。
８５０万なら私立中行かせるのは不可能なことではないんでないの？
ただ大学までずっと私立では息切れするので
私立入れて大学は国公立狙うとかさ。
ﾐﾝｽが高校無料化したら
私立に人が集まらなくなる。ではなくて
公立のＤＱＮホイホイを避けて私立人気が高まる。
だよね？そのへんどうみてる？
私立に人が集まらなくなる。ではなくて
公立のＤＱＮホイホイを避けて私立人気が高まる。
だよね？そのへんどうみてる？
負けず嫌いｺｴｰｗｗ
>>52
自民政権下のゆとり教育で公立への期待を捨てさせられ、
民主政権下の教育関連や科学予算の削減で
日本の大学への期待を持てなくさせられ、
民主政権下の増税で進学自体への期待を捨てさせられるんじゃないかとｇｋｂｒしてます。
自民政権下のゆとり教育で公立への期待を捨てさせられ、
民主政権下の教育関連や科学予算の削減で
日本の大学への期待を持てなくさせられ、
民主政権下の増税で進学自体への期待を捨てさせられるんじゃないかとｇｋｂｒしてます。
私は
田舎の公立進学校→有名私立が新設にやってくる。
長年かけて公立離れ加速。格差がより鮮明に。だと思ってます。
本気で日本解体に向かってる。ｇｋｂｒﾐﾝｽ
ああスレチなので失礼します。
田舎の公立進学校→有名私立が新設にやってくる。
長年かけて公立離れ加速。格差がより鮮明に。だと思ってます。
本気で日本解体に向かってる。ｇｋｂｒﾐﾝｽ
ああスレチなので失礼します。
57 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 16:59:41 ID:rfVhDJAU0
唯一残りそうな特定控除（１６～２２歳）の大学生も、所得制限が入るようで
うちは控除が一個もなくなりました。
手当等はな～んにもありません。
今まで３８（配偶者）＋３８（２２歳を越えた大学生）＋７３（大学生）＝１４９万の控除額がなくなるとで
税率５０％だと８０万くらいの増税ってことですか？
うちは控除が一個もなくなりました。
手当等はな～んにもありません。
今まで３８（配偶者）＋３８（２２歳を越えた大学生）＋７３（大学生）＝１４９万の控除額がなくなるとで
税率５０％だと８０万くらいの増税ってことですか？
>>58
九州の田舎
公立高校で普通科に行きたい場合
→自動的に県内トップクラスの進学校しか選択肢がない
その公立高校に入れない場合、自動的に普通化以外の公立校か
その公立高校よりも学力が劣る私立しか道はないんだおね
でも↑は普通に賢い子レベルの話でめちゃくちゃ賢い子だと
一握りの人間しかいけないラサールの下レベルの私立高校になるのかな
確か昔はその私立高校も全寮制で男子校だったような…
九州の田舎
公立高校で普通科に行きたい場合
→自動的に県内トップクラスの進学校しか選択肢がない
その公立高校に入れない場合、自動的に普通化以外の公立校か
その公立高校よりも学力が劣る私立しか道はないんだおね
でも↑は普通に賢い子レベルの話でめちゃくちゃ賢い子だと
一握りの人間しかいけないラサールの下レベルの私立高校になるのかな
確か昔はその私立高校も全寮制で男子校だったような…
62 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 19:03:13 ID:55B6/qnoO
貯金が1000万切った････
終わりが近づいてる
終わりが近づいてる
63 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 20:39:16 ID:JLzfnLSD0
◆０９年 新聞社 冬季賞与 妥結額
年齢 要求額 回答額 前年比
・ 朝日 ４１ １３４万５８１７円 １１６万５７２２円 ４８万６３８８円減
・ 毎日 ３５ １００万円 ４５万３９円 ２７万８２６３円減
・ 読売 ３０ ９９万７２３８円 ６０万４１１６円 ５１万１５１３円減
・ 日経 ３０ ９７万９７９円 ９３万３５７５円 ２９万７７０円減
・ 共同 ３９ １４３万９７００円 １１１万８０００円 ８万８０００円減
・ 時事 ３０ ８５万９９３０円 ６２万５４６７円 ４万２２０８円減
・ 東京 ４０ １７８万９４０９円 １２０万５７７３円 ９万５１７７円減
・ 道新 ４０ １３０万５０００円 １１２万３０００円 １７万９０００円減
・ 山陽 ３５ １６５万円 １１６万円 ３万円減
・ 愛媛 ３５ １２５万円 １１２万８９８２円 １６万９２２８円減
・ 高知 ３６ １２０万円 １１３万６７８６円 ６万４４７６円減
・ 琉球 ４１ ９４万８６８８円 ６８万５７５７円 １万４５４円減
・ 沖縄 ３８ ８３万５３２円 ７２万４００５円 ３５３３円減
年齢 要求額 回答額 前年比
・ 朝日 ４１ １３４万５８１７円 １１６万５７２２円 ４８万６３８８円減
・ 毎日 ３５ １００万円 ４５万３９円 ２７万８２６３円減
・ 読売 ３０ ９９万７２３８円 ６０万４１１６円 ５１万１５１３円減
・ 日経 ３０ ９７万９７９円 ９３万３５７５円 ２９万７７０円減
・ 共同 ３９ １４３万９７００円 １１１万８０００円 ８万８０００円減
・ 時事 ３０ ８５万９９３０円 ６２万５４６７円 ４万２２０８円減
・ 東京 ４０ １７８万９４０９円 １２０万５７７３円 ９万５１７７円減
・ 道新 ４０ １３０万５０００円 １１２万３０００円 １７万９０００円減
・ 山陽 ３５ １６５万円 １１６万円 ３万円減
・ 愛媛 ３５ １２５万円 １１２万８９８２円 １６万９２２８円減
・ 高知 ３６ １２０万円 １１３万６７８６円 ６万４４７６円減
・ 琉球 ４１ ９４万８６８８円 ６８万５７５７円 １万４５４円減
・ 沖縄 ３８ ８３万５３２円 ７２万４００５円 ３５３３円減
64 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 21:34:21 ID:CyeR+7P10
みんな全然不況じゃないじゃん。
私が鬼女板一の貧民だよ！
私が鬼女板一の貧民だよ！
66 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 21:40:36 ID:lQEukiwDO
県外の私立大学に進学すると一千万はかかるよ。
うちの子塾に行きたいって行ってるけど
大学資金貯めるのが優先で行かせてあげられない。
レベル高い高校卒よりレベル低い大卒のほうが上だろうしね。
就職先はどうなるか分からないけど・・・
大学資金貯めるのが優先で行かせてあげられない。
レベル高い高校卒よりレベル低い大卒のほうが上だろうしね。
就職先はどうなるか分からないけど・・・
夏も冬もボーナス１６マン。息子の大学年１１０マンorz
69 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 22:38:23 ID:55B6/qnoO
働かせろ
しかし二人私立はなんとかなるけど大学が厳しいって・・・
いい教育しても本末転倒じゃないの？
上でもだれかが書いてたけど、身の丈ってもんも考えたら？
いい教育しても本末転倒じゃないの？
上でもだれかが書いてたけど、身の丈ってもんも考えたら？
71 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 23:01:29 ID:Wmc8eHRQ0
皆さんの周りで、この不況で家を手放した人っている？！
>>70
他人によくそこまでえらそうに言えるねｗ
他人によくそこまでえらそうに言えるねｗ
そういう時代だろうね、続けさせる事が出来ない学問するくらいなら
もっと現実的な選択肢を選ぶべきなんでしょう。
もっと現実的な選択肢を選ぶべきなんでしょう。
うち、貯金が500万切ったよ。
学資保険だって
上の子300万と下の子400万の積み立てだから、全然足りてないし
上の子は春には中学生でこれから掛かるって言うのに…
これこそ終わりが近づいてる
学資保険だって
上の子300万と下の子400万の積み立てだから、全然足りてないし
上の子は春には中学生でこれから掛かるって言うのに…
これこそ終わりが近づいてる
小中に学費って無駄じゃね？
みんな無駄なことしてるなあ・・・
そんでたいした成果も上げられない。
かわいそす・・・
みんな無駄なことしてるなあ・・・
そんでたいした成果も上げられない。
かわいそす・・・
>>71
新興住宅地、15年目だがすごい中古が売りに出されてる。
売っても1000万前後、15年前は3000万前後、本人に入るのは700万くらい？
こんな金もらってもなんにもならんだろ？
税金も取られるし。
不況かどうかわかんないです。
新興住宅地、15年目だがすごい中古が売りに出されてる。
売っても1000万前後、15年前は3000万前後、本人に入るのは700万くらい？
こんな金もらってもなんにもならんだろ？
税金も取られるし。
不況かどうかわかんないです。
うちのマンションも二軒[競売]にかけられました・・・
二軒とも夜逃げ同然のようにいなくなってしまった。
そのうちの一軒は同じ階で、ご主人がリストラされて無職になり、鬱発症で引きこもりに・・・
奥さんも体調をくずしてしまったそうだ。
ローン破綻、こういう、まさかの不幸が降りかかった人が多いんだろうね。
家を買った頃は想像もしてなかったような・・・
二軒とも夜逃げ同然のようにいなくなってしまった。
そのうちの一軒は同じ階で、ご主人がリストラされて無職になり、鬱発症で引きこもりに・・・
奥さんも体調をくずしてしまったそうだ。
ローン破綻、こういう、まさかの不幸が降りかかった人が多いんだろうね。
家を買った頃は想像もしてなかったような・・・
つづき
それでね、うち今マンションの役員なんだけど、この夜逃げの人たち・・・
修繕積立と管理費を何ヶ月も滞納したままなのよ。
払ってもらわなきゃいけないんだけど、事情が事情だからあまり追い詰めるのも怖いし、
でも、払ってもらえないと、役員たちが他住民にクレーム言われるんだ。
うるさい人たちがいて、どうなってるのかとしつこく聞いてくる。
仕方なく督促状も出したけど、つらかったよ。
ま、督促状出しても払ってくれないんだけどorz
当然マンションの管理会社も動いてるけど、法的手段で情け容赦なしの強制取立てになるのかね。
それでね、うち今マンションの役員なんだけど、この夜逃げの人たち・・・
修繕積立と管理費を何ヶ月も滞納したままなのよ。
払ってもらわなきゃいけないんだけど、事情が事情だからあまり追い詰めるのも怖いし、
でも、払ってもらえないと、役員たちが他住民にクレーム言われるんだ。
うるさい人たちがいて、どうなってるのかとしつこく聞いてくる。
仕方なく督促状も出したけど、つらかったよ。
ま、督促状出しても払ってくれないんだけどorz
当然マンションの管理会社も動いてるけど、法的手段で情け容赦なしの強制取立てになるのかね。
>>79
うちのﾏﾝｿﾝも去年から夜逃げとかあるよー
管理費は建物競売にかけたら戻ってくるんじゃないのかな？（確実じゃなくてｺﾞﾒｿ）
っつーか今まで競売とかなかったのにここ最近立て続けにある
旦那の会社の忘年会6000円
茄子が半分以下になったんだから自重しろよ！
うちのﾏﾝｿﾝも去年から夜逃げとかあるよー
管理費は建物競売にかけたら戻ってくるんじゃないのかな？（確実じゃなくてｺﾞﾒｿ）
っつーか今まで競売とかなかったのにここ最近立て続けにある
旦那の会社の忘年会6000円
茄子が半分以下になったんだから自重しろよ！
逃げたマンションの修繕積立や管理費は，次の買い手に引き継がれるのでは？
あとは次の買い手と逃げた人のバトルとなる。
早く，次の買い手がみつかるといいが...。
不況と解っていても奥様方での忘年会を計画してる私。
ここらで憂さ晴らしせんとストレス溜まるよ。
あとは次の買い手と逃げた人のバトルとなる。
早く，次の買い手がみつかるといいが...。
不況と解っていても奥様方での忘年会を計画してる私。
ここらで憂さ晴らしせんとストレス溜まるよ。
>>80
このシーズン、忘年会は仕方ないんじゃね？
コミュ目的っていうか、飲んで食べて活力を養いましょうっていうか。
しらんけどｗ
倒産寸前で給料も遅延・・なら、それどころじゃないだろうけど。
一応ボーナスも出てるようだし。
うちのダンナなんか、忘年会、複数回あるよ。
もちろん[激減]家庭なのに・・・
旦那ボーナスは３分の２に、手取り月収は１年近く前から６～７万減、私はリストラ失職中ですわよ奥様。
年明けたら、めちゃめちゃ本気でがんばらないと・・・
このシーズン、忘年会は仕方ないんじゃね？
コミュ目的っていうか、飲んで食べて活力を養いましょうっていうか。
しらんけどｗ
倒産寸前で給料も遅延・・なら、それどころじゃないだろうけど。
一応ボーナスも出てるようだし。
うちのダンナなんか、忘年会、複数回あるよ。
もちろん[激減]家庭なのに・・・
旦那ボーナスは３分の２に、手取り月収は１年近く前から６～７万減、私はリストラ失職中ですわよ奥様。
年明けたら、めちゃめちゃ本気でがんばらないと・・・
ここで語ってる奥様たちは
専業さんが多いのかな？
私は15日勤務のパートなんだけど、来年はフルタイムで扶養から
はずれようと思ってる
来年は子供二人がＷで入学になって大変だし
旦那は年間70万の収入減だし
本当に嫌になるわ
専業さんが多いのかな？
私は15日勤務のパートなんだけど、来年はフルタイムで扶養から
はずれようと思ってる
来年は子供二人がＷで入学になって大変だし
旦那は年間70万の収入減だし
本当に嫌になるわ
ええ、私も来年から扶養はずしてのパートですわ
>>82
そうですよね＞＜
激減してるのに去年より2000円ほど会費が上がったのでちょっと文句言ってみたくなりました
忘年会大事ですもんね
>>83
うちはまだ乳児がいるので、もう少し落ち着いたら深夜バイト探します
そうですよね＞＜
激減してるのに去年より2000円ほど会費が上がったのでちょっと文句言ってみたくなりました
忘年会大事ですもんね
>>83
うちはまだ乳児がいるので、もう少し落ち着いたら深夜バイト探します
>>83
シフト減らされてるパートですわ。
しかも怪我までしちゃってますｊますシフト減ってるｗ
>>85
うちも茄子が半分になった時も忘年会やったなー
自重しろと思うよ、私も。
旦那も嫌々参加してた（たぶんｗ）し。
ってか人員削減しすぎで仕事終わらなくて忘年会どころじゃない。
仕事→忘年会→会社戻って仕事ｗｗ
そこまでして飲みたいのか？
もちろんサビ残ｗ
シフト減らされてるパートですわ。
しかも怪我までしちゃってますｊますシフト減ってるｗ
>>85
うちも茄子が半分になった時も忘年会やったなー
自重しろと思うよ、私も。
旦那も嫌々参加してた（たぶんｗ）し。
ってか人員削減しすぎで仕事終わらなくて忘年会どころじゃない。
仕事→忘年会→会社戻って仕事ｗｗ
そこまでして飲みたいのか？
もちろんサビ残ｗ
旦那、４～５０人の会社勤務で毎年年賀状のやりとりしてたが
（全員に送らないといけないヘンな決まり）
不景気で廃止したよｗ
（全員に送らないといけないヘンな決まり）
不景気で廃止したよｗ
年賀状って金券ショップで安く売ってるんだね。
人気で品切れのプーさんのも売ってた。
郵便局員がノルマがあって大量買いしてショップに売るんだってね。
来年は金券ショップで買おう。
人気で品切れのプーさんのも売ってた。
郵便局員がノルマがあって大量買いしてショップに売るんだってね。
来年は金券ショップで買おう。
手取りを増やしたいのは山々なので、
扶養を外れてもいいとは思うんだけど、
正社員にかりになれたとしても、基本が低いので、
手取り自体は本当に月に1万くらいしか上がりそうにない。
拘束時間も、責任も増えてそれだけじゃあなあと、
本気で探す気になれない。
扶養を外れてもいいとは思うんだけど、
正社員にかりになれたとしても、基本が低いので、
手取り自体は本当に月に1万くらいしか上がりそうにない。
拘束時間も、責任も増えてそれだけじゃあなあと、
本気で探す気になれない。
ローン破綻が表面に出るのは、来年春がピークだよ。
支払いが息詰まって競売にかけられるのは約１年後だから。
何千万もローン組んで何百万も利子を払うのはやっぱり身分不相応。
だいたい利子の何百万でさえ、おまえは何年かかって貯められるんだ？ってことだ。
家賃払うなら一軒家購入の方が得というけれど、安物買いの銭失いってこともある。
支払いが息詰まって競売にかけられるのは約１年後だから。
何千万もローン組んで何百万も利子を払うのはやっぱり身分不相応。
だいたい利子の何百万でさえ、おまえは何年かかって貯められるんだ？ってことだ。
家賃払うなら一軒家購入の方が得というけれど、安物買いの銭失いってこともある。
91 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 11:42:12 ID:/ayaVBzNO
>50
それ確かな情報?
kwsk
それ確かな情報?
kwsk
持ち家って税金かかるし、これだったら賃貸のほうがマシ
これじゃあ三世代ローンにもなり得るかもしれん
ってかチャラにならないかな、ローン
宝くじ買うお金もない
年末年始は掛け持ちでバイトするかな
これじゃあ三世代ローンにもなり得るかもしれん
ってかチャラにならないかな、ローン
宝くじ買うお金もない
年末年始は掛け持ちでバイトするかな
93 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 11:54:00 ID:decJWlvH0
【論説】 「独身女性の７割が『年収４００万円超の男性』望む…男性の８割が漏れる事に。世に失望してるなら政策の問題」…愛媛新聞★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260240334/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260240334/
旦那が激減の危機感がないから困るわ
協力的ではあるけど、クリスマス正月は
いつもより金を使いたがる傾向にあるし。
年末年始バイトでも行こうかと思ったが
（義実家回避のためも含む）
機嫌悪くなると面倒なので行けない・・
協力的ではあるけど、クリスマス正月は
いつもより金を使いたがる傾向にあるし。
年末年始バイトでも行こうかと思ったが
（義実家回避のためも含む）
機嫌悪くなると面倒なので行けない・・
年末年始の単発の短期バイトって結構あるよ。
早めにバイトニュースみればあるよ、色んなの。
早めにバイトニュースみればあるよ、色んなの。
>>76
お金あるなら私立に行かせるべきだと思うよ。
先週中２の子のママ友４人と忘年会だったが
中学校の荒れ具合の愚痴になってた。
万引き補導、タバコ、授業は煩くて先生の声が聞こえないetc...
うちはお金も地頭もないので私立なんて選択肢になかったが
私立迷ってたトヨタ奥は私立行かせたママの話聞いてすごい後悔してた。
なんせ入ってるサッカー部の連中がガラがよくない。
塾に行かせても帰りはなぜか毎回１１時すぎ。
「ガラの悪い子たちが○○くんの帰りを毎回待っているみたいなんですが。。。」
と塾からも心配して電話かかってくように連れ立って帰りに遊んでるらしい。
もちろん成績はがた落ち。
サッカー好きなので部活もやめさせられないんだが
サッカー部も指導者が転勤で今年から新人教師で
練習試合もロクにさせてくれないらしい。
「明日は朝５時から試合だから～」って私立ママがうらやましそうだったよ。
成績は同じくらいだったのに２年弱でこんだけの差だからね。
このままだと３月までに決定的な差になるかもだな。
お金あるなら私立に行かせるべきだと思うよ。
先週中２の子のママ友４人と忘年会だったが
中学校の荒れ具合の愚痴になってた。
万引き補導、タバコ、授業は煩くて先生の声が聞こえないetc...
うちはお金も地頭もないので私立なんて選択肢になかったが
私立迷ってたトヨタ奥は私立行かせたママの話聞いてすごい後悔してた。
なんせ入ってるサッカー部の連中がガラがよくない。
塾に行かせても帰りはなぜか毎回１１時すぎ。
「ガラの悪い子たちが○○くんの帰りを毎回待っているみたいなんですが。。。」
と塾からも心配して電話かかってくように連れ立って帰りに遊んでるらしい。
もちろん成績はがた落ち。
サッカー好きなので部活もやめさせられないんだが
サッカー部も指導者が転勤で今年から新人教師で
練習試合もロクにさせてくれないらしい。
「明日は朝５時から試合だから～」って私立ママがうらやましそうだったよ。
成績は同じくらいだったのに２年弱でこんだけの差だからね。
このままだと３月までに決定的な差になるかもだな。
>>95
うちもお正月は義実家に行く事になってしまった。
田舎なので親族勢揃いしてるんだろうなぁ…。
義弟のお嫁さんはしっかり者で 義実家にも馴染みまくってるので、人見知りな私１人が浮いてる場面が目に浮かぶ…。
去年は２人で温泉旅行だったのにな（泣）。
うちもお正月は義実家に行く事になってしまった。
田舎なので親族勢揃いしてるんだろうなぁ…。
義弟のお嫁さんはしっかり者で 義実家にも馴染みまくってるので、人見知りな私１人が浮いてる場面が目に浮かぶ…。
去年は２人で温泉旅行だったのにな（泣）。
>>98
どこの田舎の人だか知らないけど、私立中受験が普通になってる地域の公立中は、
荒れっぷりのひどい所が目立つ。
出会う友、付き合う友によって、色々なことが変わってしまうのは事実。
まだ未熟な年齢だしね。
可能なら、しっかりした中高一貫私立に入れてあげたほうがよいのは当たり前。
私立中受験とは縁の無い地域の人は、理解できないかもしれないけど。
(バカにしてるわけではなく、理解できないのは地域差の問題で仕方ないかもとは思うよ)
どこの田舎の人だか知らないけど、私立中受験が普通になってる地域の公立中は、
荒れっぷりのひどい所が目立つ。
出会う友、付き合う友によって、色々なことが変わってしまうのは事実。
まだ未熟な年齢だしね。
可能なら、しっかりした中高一貫私立に入れてあげたほうがよいのは当たり前。
私立中受験とは縁の無い地域の人は、理解できないかもしれないけど。
(バカにしてるわけではなく、理解できないのは地域差の問題で仕方ないかもとは思うよ)
>>98 それを言っちゃあ....w
しかし、分相応に暮らすってのは大切だね
しかし、分相応に暮らすってのは大切だね
塾が何時までかを把握してない親で
塾から連絡来ても何もしない親なら，子はそれなりでしょう。
塾から連絡来ても何もしない親なら，子はそれなりでしょう。
うち分譲マンションで、築１４年になるんだけど・・・
あちこち汚くなってきた。
今年に入って、システムキッチンのコンロ部分だけ変えた。
(全部替えたかったけど、先立つものが・・・)
ガラストップで便利な機能が色々ついてるやつ、ガス展で買ったから安かったけど９万円。
トイレのウォシュレットが壊れて買い替え、３万円。
子ども部屋のカーペットと壁紙の汚れが気になりまくりだったので、張り替えた。
低価格なものを選んだけど、両方で１０万円。
今したくてたまらないのは、浴室のリフォーム・・・
掃除では取れない汚れや劣化があるし。
でも、本体と工賃で６０万はするみたい。(安いとこや安くなってるものでも)
６０万は、さすがに・・出す勇気がない。
でも、もう新築から１４年もたってるし・・・
ガス釜だって１度も替えてないから、いつ壊れるかわからん。
来年中には何とかしたい。
築１０年以上の持ち家奥様たち、リフォーム状況はどう？
あちこち汚くなってきた。
今年に入って、システムキッチンのコンロ部分だけ変えた。
(全部替えたかったけど、先立つものが・・・)
ガラストップで便利な機能が色々ついてるやつ、ガス展で買ったから安かったけど９万円。
トイレのウォシュレットが壊れて買い替え、３万円。
子ども部屋のカーペットと壁紙の汚れが気になりまくりだったので、張り替えた。
低価格なものを選んだけど、両方で１０万円。
今したくてたまらないのは、浴室のリフォーム・・・
掃除では取れない汚れや劣化があるし。
でも、本体と工賃で６０万はするみたい。(安いとこや安くなってるものでも)
６０万は、さすがに・・出す勇気がない。
でも、もう新築から１４年もたってるし・・・
ガス釜だって１度も替えてないから、いつ壊れるかわからん。
来年中には何とかしたい。
築１０年以上の持ち家奥様たち、リフォーム状況はどう？
うちは12年の分譲マンション住みです。
給湯器の調子が悪い、そろそろ買い替え時かな、って思ってる。
買い替えとなると、20万弱かかるらしい。
今だと、補助金が出て、、燃費もいいらしいけど
どうしようかすっごく悩んでる
給湯器の調子が悪い、そろそろ買い替え時かな、って思ってる。
買い替えとなると、20万弱かかるらしい。
今だと、補助金が出て、、燃費もいいらしいけど
どうしようかすっごく悩んでる
>>105
余裕があるんだねぇ
台風でアンテナが倒れて横向いているけどそのまま
2階雨漏りしてるけれど、そのまま
染みがだんだん大きくなってきてる。どうすべ。
風呂は外に出てイチイチ手作業でスイッチいれなくては沸かせない状況だったんだが
それもできなくなったのでようやく給湯システム入れた…
痛い出費だった…
当然、汚いレベルじゃまだまだ手を入れる段階ではなく
いろんな所は放置。
リフォームじゃないけど
洗濯機壊れてて全自動なクセに全自動じゃない
テレビ壊れててチャンネル変わるのにボタン押してから5分かかる
けど、別に生きていくのにどうしても必要じゃないから後回し
冷蔵庫がぶっ壊れたので、中古を2万でゲット！
電化製品ってどうしていっぺんに壊れるんだろう～
余裕があるんだねぇ
台風でアンテナが倒れて横向いているけどそのまま
2階雨漏りしてるけれど、そのまま
染みがだんだん大きくなってきてる。どうすべ。
風呂は外に出てイチイチ手作業でスイッチいれなくては沸かせない状況だったんだが
それもできなくなったのでようやく給湯システム入れた…
痛い出費だった…
当然、汚いレベルじゃまだまだ手を入れる段階ではなく
いろんな所は放置。
リフォームじゃないけど
洗濯機壊れてて全自動なクセに全自動じゃない
テレビ壊れててチャンネル変わるのにボタン押してから5分かかる
けど、別に生きていくのにどうしても必要じゃないから後回し
冷蔵庫がぶっ壊れたので、中古を2万でゲット！
電化製品ってどうしていっぺんに壊れるんだろう～
というか、うちが余裕なさ杉なのかも知れぬと思ってきたお…
109 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 14:57:06 ID:dt6jeLKuO
来年から子供が大学生になるけど学費ちゃんと最後まで払えるか不安だ…
110 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 15:05:22 ID:Tr1qqzUl0
雨漏りは直した方がいいんじゃないかな
本当に腐ってくるよ
早めに直せば安く済む
手遅れにならないことをお祈りします
本当に腐ってくるよ
早めに直せば安く済む
手遅れにならないことをお祈りします
うちも築１１年ですけどリフォームなんて忘却の彼方ｗ
外壁塗り替えませんかーのセールスがｳｻﾞｲ。
周りの家はみんな塗り替えてるけどｼﾗﾈ。
外壁塗り替えませんかーのセールスがｳｻﾞｲ。
周りの家はみんな塗り替えてるけどｼﾗﾈ。
うちも築１０年過ぎたあたりから外壁リフォーム屋が
よくやってきてうるさい
「お金ないから」って断ってるのに
「頑張りますから！」とか言ってくる
外壁なんてどうでもいいのよ・・
よくやってきてうるさい
「お金ないから」って断ってるのに
「頑張りますから！」とか言ってくる
外壁なんてどうでもいいのよ・・
>>110
だよね…ありがとう～
しかし、台所の床板も一部べっこべこになってるし
白蟻もそろそろやんなきゃいけないし…
どれが最優先なんだか…
やっぱり屋根かな
雪降らないので次の梅雨までにはどうにかしたいものだ
安い中古買ったからなー
築25年で何も手を入れていなければこんなもんだわな…
瓦も変えなきゃいけないらしいが、それは屋根の修理の時にやるっきゃない
だよね…ありがとう～
しかし、台所の床板も一部べっこべこになってるし
白蟻もそろそろやんなきゃいけないし…
どれが最優先なんだか…
やっぱり屋根かな
雪降らないので次の梅雨までにはどうにかしたいものだ
安い中古買ったからなー
築25年で何も手を入れていなければこんなもんだわな…
瓦も変えなきゃいけないらしいが、それは屋根の修理の時にやるっきゃない
1戸建ては外壁修繕をしないと後で痛い目に合うらしいぞと聞いたが本当か？
うちはぬこ飼ってるので柱＆壁紙がぼろぼろ。築6年だけどあばら家みたいｗ
とりあえず食べていくのが先なのでしばらくはおんぼろリビング、客も呼べない。
今のぬこがお亡くなりになったら壁紙張り替える予定。
うちはぬこ飼ってるので柱＆壁紙がぼろぼろ。築6年だけどあばら家みたいｗ
とりあえず食べていくのが先なのでしばらくはおんぼろリビング、客も呼べない。
今のぬこがお亡くなりになったら壁紙張り替える予定。
中高私立でも余裕で私大に入れられる家庭ならまだわかるけど、
経済的な身の丈ってのも大事だと、個人的には思う。
このスレ住人ならなお、年収が上がり続けるわけではない。
こどもの教育費ですっからかんで、老後に自分達の介護がいるようになったら？
そこを子どもに頼るつもりで、お金をかけて教育をさせるのか？
パート先で知り合ったおばさん、ご主人が亡くなってから、
お子さん2人をいい大学に入れて育てたって自慢してた。
そこは偉いんだけど、今はパート代と、所帯持ちの息子からの仕送りで暮らしてるって。
親孝行な息子さんだけど、お嫁さんはどう思っているのかしら・・・。
経済的な身の丈ってのも大事だと、個人的には思う。
このスレ住人ならなお、年収が上がり続けるわけではない。
こどもの教育費ですっからかんで、老後に自分達の介護がいるようになったら？
そこを子どもに頼るつもりで、お金をかけて教育をさせるのか？
パート先で知り合ったおばさん、ご主人が亡くなってから、
お子さん2人をいい大学に入れて育てたって自慢してた。
そこは偉いんだけど、今はパート代と、所帯持ちの息子からの仕送りで暮らしてるって。
親孝行な息子さんだけど、お嫁さんはどう思っているのかしら・・・。
うちは集合住宅だけど、最近リフォーム系訪販が増えた。
分譲貸しなので、「うちは賃貸です。」というと終了。
お年寄りが多いので心配だ。酷いのは管理組合に通報してる。
>>114
マジレスすると屋根じゃないかと思う。
一度水道（みずみち）ができちゃうと、後は広がって傷みを広げる一方だから。
台所の床板一部べっこべこもちょっと気になるけど・・・。
雨漏り進むと、実質屋根全とっかえに状態になっちゃうよ。
あと、瓦は本瓦じゃなくて瓦風の金属材もある。
外回りは一年３６５日風雨や紫外線に曝されてるし、経年劣化も加わるので結構いたむ。
分譲貸しなので、「うちは賃貸です。」というと終了。
お年寄りが多いので心配だ。酷いのは管理組合に通報してる。
>>114
マジレスすると屋根じゃないかと思う。
一度水道（みずみち）ができちゃうと、後は広がって傷みを広げる一方だから。
台所の床板一部べっこべこもちょっと気になるけど・・・。
雨漏り進むと、実質屋根全とっかえに状態になっちゃうよ。
あと、瓦は本瓦じゃなくて瓦風の金属材もある。
外回りは一年３６５日風雨や紫外線に曝されてるし、経年劣化も加わるので結構いたむ。
んだ外壁などなんぼでも持つ（よほどの欠陥じゃなきゃ）
問題は屋根だよね～
うちは中古の１８年目の某有名メーカー（踊るＣＭの）
屋根部分が特殊でお直しに９６万もかかりやがる
基本１５年でお直ししなきゃならんが
３年もひっぱっている
だって９６万って…軽買える価格じゃん( ´Д`)
でも最低でも２０年目までにしなきゃ…
３か月置きに担当者が家に来るよ、トホホ
問題は屋根だよね～
うちは中古の１８年目の某有名メーカー（踊るＣＭの）
屋根部分が特殊でお直しに９６万もかかりやがる
基本１５年でお直ししなきゃならんが
３年もひっぱっている
だって９６万って…軽買える価格じゃん( ´Д`)
でも最低でも２０年目までにしなきゃ…
３か月置きに担当者が家に来るよ、トホホ
やはり皆さん、我慢してるのか。
うちも、もうしばらく我慢するかな・・・(浴室リフォーム)
ただ、いきなりガス釜がぶっ壊れて風呂に入れなくなる・・・という状況が怖い。
そうなってからリフォームしても、何日もかかるし。
近所に銭湯なんかないよ。
ガス釜だけ取り替えろやと言われそうだけど、１４年もたってると全て替えたい状況なんだよね。
とりあえずもうちょっと考えます。
あ、うち余裕なんか全然ないからｗ
私は失業中プーだし。(>>82で書いた状況です)
たいしてない貯金を切り崩してでもやらなきゃだめかな・・・と思っただけ。
うちも、もうしばらく我慢するかな・・・(浴室リフォーム)
ただ、いきなりガス釜がぶっ壊れて風呂に入れなくなる・・・という状況が怖い。
そうなってからリフォームしても、何日もかかるし。
近所に銭湯なんかないよ。
ガス釜だけ取り替えろやと言われそうだけど、１４年もたってると全て替えたい状況なんだよね。
とりあえずもうちょっと考えます。
あ、うち余裕なんか全然ないからｗ
私は失業中プーだし。(>>82で書いた状況です)
たいしてない貯金を切り崩してでもやらなきゃだめかな・・・と思っただけ。
はっ。
でも、ガス釜がぶっ壊れないうちにリフォームしても、何日もお風呂入れないのか。
同じか。
なら、もうしばらく先でいいか。
自己完結して、失礼いたしますた。
でも、ガス釜がぶっ壊れないうちにリフォームしても、何日もお風呂入れないのか。
同じか。
なら、もうしばらく先でいいか。
自己完結して、失礼いたしますた。
先月だかスーパーモーニングで夫婦二人の老後資金は
年金も入れて７０００万っていってたね。
まあ３０００万は年金からまかなえるとしても残り４０００万は必要。
ずっと前の生保会社の統計では、老後は５０００万っていってたのになあ・・・
年金も入れて７０００万っていってたね。
まあ３０００万は年金からまかなえるとしても残り４０００万は必要。
ずっと前の生保会社の統計では、老後は５０００万っていってたのになあ・・・
家も築10年を過ぎて外壁リフォーム屋さんの営業がたくさん来るよ。
ヒビ入ってないから放置してる。
外壁より屋根のが重要なの？
瓦屋根なんだけど、ずれたりしない限りリフォーム不要だと思ってたorz
ヒビ入ってないから放置してる。
外壁より屋根のが重要なの？
瓦屋根なんだけど、ずれたりしない限りリフォーム不要だと思ってたorz
>122
それっていくつくらいまで生きる予定での話なの？>7000万
それっていくつくらいまで生きる予定での話なの？>7000万
うちも築10年マンションだが、給湯器の劣化ってどのようになってくる？最近、たて続けに入居したときに
買った家電が壊れてきているので心配になったよ。
エアコン2台壊れ、洗濯機は脱水しなくなり、マッサージチェアと大損掃除機が壊れた。
しかし掃除機はメーカー保証が切れているのに無料で直してもらえたし、それ以外はヤマダ電機の安心
パックですべて無料で直った。今年の年間保険料は元が取れた。
壁紙もおろかカーテンも新調できない我が家。ローンを払うのがやっとだ。。
今月の固定資産税もまだ払ってないや。。
買った家電が壊れてきているので心配になったよ。
エアコン2台壊れ、洗濯機は脱水しなくなり、マッサージチェアと大損掃除機が壊れた。
しかし掃除機はメーカー保証が切れているのに無料で直してもらえたし、それ以外はヤマダ電機の安心
パックですべて無料で直った。今年の年間保険料は元が取れた。
壁紙もおろかカーテンも新調できない我が家。ローンを払うのがやっとだ。。
今月の固定資産税もまだ払ってないや。。
間違いで資料捨てられちゃったんでうろ覚えだけど、
ガス給湯器は７年～１５年かな。概ね１０年以上。
７年というのは設計上か償却上の寿命だったと思う。
塩害地域とかだと、早く壊れるリスク大。
製造中止後１０年まではメーカーが交換部品を持っているので修理可能だけど、
１２～３年くらいで壊れると修理できない可能性がUP。
１５年以上経ったら、壊れなくても交換を検討した方がいいと思う。
マンションだと、設置スペースの関係上、機器のタイプが限られる可能性あるので、
メーカーや型式が絞り込まれる。
電気機器は１０年前後で買い替え検討した方がいい・・・らしい。
と、人様には教科書通りのアドバイスをするけれども、うちも１０年選手ゴロゴロいるよ。
わかっちゃいるけど、金がない～。異音を発しているのも２つ３つある・・・。
新しいのは使用年限書いてあるんだっけ？
ガス給湯器は７年～１５年かな。概ね１０年以上。
７年というのは設計上か償却上の寿命だったと思う。
塩害地域とかだと、早く壊れるリスク大。
製造中止後１０年まではメーカーが交換部品を持っているので修理可能だけど、
１２～３年くらいで壊れると修理できない可能性がUP。
１５年以上経ったら、壊れなくても交換を検討した方がいいと思う。
マンションだと、設置スペースの関係上、機器のタイプが限られる可能性あるので、
メーカーや型式が絞り込まれる。
電気機器は１０年前後で買い替え検討した方がいい・・・らしい。
と、人様には教科書通りのアドバイスをするけれども、うちも１０年選手ゴロゴロいるよ。
わかっちゃいるけど、金がない～。異音を発しているのも２つ３つある・・・。
新しいのは使用年限書いてあるんだっけ？
年金があてにならないんだから老後資金なんて億ないとだめでしょ。
とんでもなく無理だ。
とんでもなく無理だ。
>128
まあそういうの考えるときにはそうなっちゃうのかも知れんけど、
平均寿命までで死ねるとは限らんよね？平均以前で死ぬ人、もっと
長生きする人がいての”平均”なんだし・・・・。
まあそういうの考えるときにはそうなっちゃうのかも知れんけど、
平均寿命までで死ねるとは限らんよね？平均以前で死ぬ人、もっと
長生きする人がいての”平均”なんだし・・・・。
>>130
限らないけど、それを言っても仕方ないし。
平均寿命までと考えてそれくらいの老後資金が必要ってことでしょう。
なんか、多すぎるきがするけど…
早めの60歳定年として、寿命まで約15年、
年間500万くらいの計算？
持ち家さえあれば、かなり余裕がある額だと思う。
最低でも、というならもっと少なくて済むような。
でも、持ち家がなかったら……苦しいかな…
限らないけど、それを言っても仕方ないし。
平均寿命までと考えてそれくらいの老後資金が必要ってことでしょう。
なんか、多すぎるきがするけど…
早めの60歳定年として、寿命まで約15年、
年間500万くらいの計算？
持ち家さえあれば、かなり余裕がある額だと思う。
最低でも、というならもっと少なくて済むような。
でも、持ち家がなかったら……苦しいかな…
60歳定年で寿命まで15年ってのは夫だけで、妻の方はその後10年くらい
生きる予定なんじゃないの？平均寿命から考えたら。
生きる予定なんじゃないの？平均寿命から考えたら。
老後の資金まで考えると、ほんと死にたくなる。
とにかく産んでしまった子供を大学に行かせて独立させる間では、辛くても頑張らなくては。。という感じ。
とにかく産んでしまった子供を大学に行かせて独立させる間では、辛くても頑張らなくては。。という感じ。
大卒の生涯年収が2億7千万。
うち、いくらか税金にとられるとして
手取り2億くらいで一生を暮らしていかないといけないんだよね。
老後に4000万貯金が必要だから、残り1億6千万。
6千万は住居費に消えるとして残り1億。
現役時代の約40年間の生活費と子供の教育費と・・って考えたら厳しいね。
定年後の夫婦2人の生活費が何年間の計算になってるのか分からないけど
20年？として7000万必要ってことは、40年で倍の1億4千万。
そこに子供の教育費と生活費と・・ってアレ？赤字じゃんｗ
うち、いくらか税金にとられるとして
手取り2億くらいで一生を暮らしていかないといけないんだよね。
老後に4000万貯金が必要だから、残り1億6千万。
6千万は住居費に消えるとして残り1億。
現役時代の約40年間の生活費と子供の教育費と・・って考えたら厳しいね。
定年後の夫婦2人の生活費が何年間の計算になってるのか分からないけど
20年？として7000万必要ってことは、40年で倍の1億4千万。
そこに子供の教育費と生活費と・・ってアレ？赤字じゃんｗ
うち、猫3匹いるけど（築15年のマンション）家そのものは無傷だ。
ただ、カーテンとソファーがボロボロ。その猫によるんだね～。
ただ、カーテンとソファーがボロボロ。その猫によるんだね～。
入居してから、ガス給湯器が12年目くらいで交換したかな。
4～5万だったと思う。恐いのがストーブ（ガス）。結構高かったんだよねーパンフ見ると。
今のとこまだバリバリ使ってるが。
4～5万だったと思う。恐いのがストーブ（ガス）。結構高かったんだよねーパンフ見ると。
今のとこまだバリバリ使ってるが。
老後老後って、うちの爺婆見てると、家さえあれば70も過ぎたらお金なんて
そんなにいらないと思うよｗ
第一、老後資金として5000万も貯えられる人が実際どれだけいると思う？
物価だってそれなりに変わってくものだしね
そんなこと考えて鬱になっちゃうほうがつまらないよ
そんなにいらないと思うよｗ
第一、老後資金として5000万も貯えられる人が実際どれだけいると思う？
物価だってそれなりに変わってくものだしね
そんなこと考えて鬱になっちゃうほうがつまらないよ
138 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 21:34:56 ID:Aic36Ypk0
>>137
今の老人たちは、年金がしっかりしてるよね。
今の時代、７０なら若いし、元気な人も多いんだよ。
入院したり、病気したりしたら莫大にお金がかかるんだけど？
医療も、保険きかない治療もたくさん増えてきてるんだけど？
今の老人たちは、年金がしっかりしてるよね。
今の時代、７０なら若いし、元気な人も多いんだよ。
入院したり、病気したりしたら莫大にお金がかかるんだけど？
医療も、保険きかない治療もたくさん増えてきてるんだけど？
で頑張って貯めると、爺婆が金を貯め込んで若者が貧乏で
とか責められるのよね。
でも年とってからのことは想像がつかない。
元気な年寄りになるとも限らないし。
とか責められるのよね。
でも年とってからのことは想像がつかない。
元気な年寄りになるとも限らないし。
お金必要ですよ。
年とって普通できていたことが出来なくなってきます。
車の運転、
買い物、電気の球の入れ替え、草抜き、ゴミ捨て、自治会の役・・・
ボケるとやっかい、
下の世話で家族が介護疲れになるので
老人ホームに入ってもらいたいが
今のところ月独り最低でも20万です。
これからはもっとｱｯﾌﾟするかもしれません。
20万払えるかどうかわかりません。
年とって普通できていたことが出来なくなってきます。
車の運転、
買い物、電気の球の入れ替え、草抜き、ゴミ捨て、自治会の役・・・
ボケるとやっかい、
下の世話で家族が介護疲れになるので
老人ホームに入ってもらいたいが
今のところ月独り最低でも20万です。
これからはもっとｱｯﾌﾟするかもしれません。
20万払えるかどうかわかりません。
不安だからって闇雲に貯めるのが一番良くないよね。
保険屋なんて老後の不安煽り商法みたいなことしてるしｗ
生活設計は必要だろうけど老後の計画は定年見えてきた年代で始めれば十分。
保険屋なんて老後の不安煽り商法みたいなことしてるしｗ
生活設計は必要だろうけど老後の計画は定年見えてきた年代で始めれば十分。
143 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 22:19:53 ID:1t8sm2hp0
定年見えはじめてから貯めても、遅いいと思う
給料激減しても、貯められる人は早めに準備しておいた方がいいよ
将来年金がどうなるかわからないから
資産は分けて、なるべくリスクを分散した方がいいと思う
給料激減しても、貯められる人は早めに準備しておいた方がいいよ
将来年金がどうなるかわからないから
資産は分けて、なるべくリスクを分散した方がいいと思う
分けるほどの資産がないｗ
146 ：可愛い奥様：2009/12/08(火) 23:55:47 ID:ie1fDKZx0
まあ収入はこれから下がる一方だから何しても無駄だろうけどね。国民が望んだんだから仕方ない。
貯金どころじゃないねえ。
毎月１０万円赤字でボーナスなし。貯金は切り崩すものに
なっちゃったよ。
毎月１０万円赤字でボーナスなし。貯金は切り崩すものに
なっちゃったよ。
貯金は１３０００万くらいあるし
３LDKのマンションもローン完済した＠３６歳
でもフリーランスだから収入は激減だ
この貯金を老後まで崩さずいければ勝ち組だけど
とてもじゃないけど無理だろうな・・・・老後まであと３０年・・・
３LDKのマンションもローン完済した＠３６歳
でもフリーランスだから収入は激減だ
この貯金を老後まで崩さずいければ勝ち組だけど
とてもじゃないけど無理だろうな・・・・老後まであと３０年・・・
149 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 01:41:18 ID:5ghmOS3W0
差し歯の調子が悪くて歯医者に逝ったらブリッジかインプラント
にしないとダメって言われた。
基本的に歯が弱いからブリッジはリスクが高く、インプラントは３０万円！
おまけにアゴの骨が薄いらしくプラス１２万円かかるって言われた･･･
歯１本で４２万円！？･･･気が遠くなってきたよ orz
にしないとダメって言われた。
基本的に歯が弱いからブリッジはリスクが高く、インプラントは３０万円！
おまけにアゴの骨が薄いらしくプラス１２万円かかるって言われた･･･
歯１本で４２万円！？･･･気が遠くなってきたよ orz
安楽死法案通してくれないかな
健康でいる間はなんとかできるだろうけど、そうでなくなったら
自分は生きていけないや
そんな貯蓄なんてできない
健康でいる間はなんとかできるだろうけど、そうでなくなったら
自分は生きていけないや
そんな貯蓄なんてできない
そこまで国が面倒見ないといけないの？
安楽死法案通してなんて、
そんなこと考えちゃだめだって
言って欲しくて仕方ないみたい。
死にたければ勝手に死ねばいい。
安楽死法案通してなんて、
そんなこと考えちゃだめだって
言って欲しくて仕方ないみたい。
死にたければ勝手に死ねばいい。
>>149
つセカンドオピニオン
つセカンドオピニオン
自分でものを考えるのが苦手で、周りに流され易い日本人
不安を煽るのが一番効果的ｗ
こうしておかないと○○になりますよ・・・
ほうっておくと○○になりますよ・・・
ほら、不安になってきたでしょｗ
でも、お金の価値なんて30年もしたら変わってるよｗ
爺婆の頃がそうだったようにね
不安を煽るのが一番効果的ｗ
こうしておかないと○○になりますよ・・・
ほうっておくと○○になりますよ・・・
ほら、不安になってきたでしょｗ
でも、お金の価値なんて30年もしたら変わってるよｗ
爺婆の頃がそうだったようにね
お爺さんの代で酷い目に合ったのを聞かされたから、学習したいと思ってる
対策は色々あるよ
現金だけじゃなく、外貨建ての口座持つ、外貨ＭＭＦをすとか
金を持つ、外国に口座を持つ、株を持つ
多少上下変動やリスクもあると思うけど、長く持つならいいと思う
あくまでも色々検討して、むやみに手を出さないように勉強が必要だけど
自分は今円高だから、少しでも下がった給料をどうにかしたいと思ってる
対策は色々あるよ
現金だけじゃなく、外貨建ての口座持つ、外貨ＭＭＦをすとか
金を持つ、外国に口座を持つ、株を持つ
多少上下変動やリスクもあると思うけど、長く持つならいいと思う
あくまでも色々検討して、むやみに手を出さないように勉強が必要だけど
自分は今円高だから、少しでも下がった給料をどうにかしたいと思ってる
何を始めるにしても、しっかり勉強してからじゃないと負ける。
しっかり勉強してても負けることはあるけど・・・
流行？や勧誘にのっただけの人たちは、ほとんどドボンしてるのではないかと。
ここの奥様たちは既に働いてる人も多く、充分な学習時間があるがとうか謎、
その前に、外貨にまわす余裕資金があるかどうか謎、ですわ。
しっかり勉強してても負けることはあるけど・・・
流行？や勧誘にのっただけの人たちは、ほとんどドボンしてるのではないかと。
ここの奥様たちは既に働いてる人も多く、充分な学習時間があるがとうか謎、
その前に、外貨にまわす余裕資金があるかどうか謎、ですわ。
完全な安楽死は難しいけど、数分の苦しみで逝ける方法は複数あるじゃん。
電車への飛び込みや、山・海で死ぬのはだめよ。
金銭的に家族に迷惑かかるから。
それ以外なら、首吊り、車の中で練炭、人のいない空き地で硫化水素、
酒と睡眠薬でも飲んで凍死、お好きにどうぞ。
メンヘル板に行って、どれがベターか相談すればいいでしょ。
電車への飛び込みや、山・海で死ぬのはだめよ。
金銭的に家族に迷惑かかるから。
それ以外なら、首吊り、車の中で練炭、人のいない空き地で硫化水素、
酒と睡眠薬でも飲んで凍死、お好きにどうぞ。
メンヘル板に行って、どれがベターか相談すればいいでしょ。
朝っぱらから、なんつー(ry
>>149
確定申告で医療費控除の申請をして治療費を軽減させる
確定申告で医療費控除の申請をして治療費を軽減させる
日本中の人が私に１円ずつくれたら１億２千万円。老後は安泰だ。(^^)v
>>154
それ、危ないよ。
銀行で待っていたら、初老の老夫婦が怒鳴り込んでた。
「これじゃ、マイナスの貯金をしてるのと同じだ。説明と違う。責任者出せ。」
銀行の方は「担当者は変わりましたが、まだご挨拶に伺っておりませんか？
この外貨建ては、最初に利息のましがついていたはずですが。」
という感じで、老夫婦の切迫度合いと好対照。
外貨建てとFXは株屋の知り合いも勧めない。
それ、危ないよ。
銀行で待っていたら、初老の老夫婦が怒鳴り込んでた。
「これじゃ、マイナスの貯金をしてるのと同じだ。説明と違う。責任者出せ。」
銀行の方は「担当者は変わりましたが、まだご挨拶に伺っておりませんか？
この外貨建ては、最初に利息のましがついていたはずですが。」
という感じで、老夫婦の切迫度合いと好対照。
外貨建てとFXは株屋の知り合いも勧めない。
なんで茄子でないんだっ！！
責任者を呼べっ！！
って叫びたい。
責任者を呼べっ！！
って叫びたい。
ボーナスカットでガッカリって騒いでるけど
ゼロよりマシですよゼロよりｗ
でも満額→半額→ゼロとなったとき
半額でもガッカリはしたけどさ・・
欲しい物、余分な物何も買えない
外食もほとんどしなくなった たまるのはストレスだけ
ゼロよりマシですよゼロよりｗ
でも満額→半額→ゼロとなったとき
半額でもガッカリはしたけどさ・・
欲しい物、余分な物何も買えない
外食もほとんどしなくなった たまるのはストレスだけ
回転寿司にすら行かなくなった。
二人で3000円ならスーパーでいろいろ食材が買える
これが年収1000万近かったとは夢のようじゃ
二人で3000円ならスーパーでいろいろ食材が買える
これが年収1000万近かったとは夢のようじゃ
>>162
そのおじいさんはあまり仕組みを知らずに、売買してたんだと思う
商品も色々あるけど、円高で預けて円安で売却すれば利益は出る
自分で勉強して調べてからじゃないと、分からない商品を銀行の薦めで
安易に手を出すのは危険
銀行のせいではなく、あくまで最後は自己責任になるんだから
商品の特性を考えて十分検討した上で、買わないと
どんなものも危険
そのおじいさんはあまり仕組みを知らずに、売買してたんだと思う
商品も色々あるけど、円高で預けて円安で売却すれば利益は出る
自分で勉強して調べてからじゃないと、分からない商品を銀行の薦めで
安易に手を出すのは危険
銀行のせいではなく、あくまで最後は自己責任になるんだから
商品の特性を考えて十分検討した上で、買わないと
どんなものも危険
ある程度、分散は必要だと思う。
私はゴミ投資家以下のチリ投資家だけど、
今、株と外貨はマイナス、でも、金がプラスになっている。
今、全部円に変えたら、マイナスになるけど
円貯金だけで、資産を持つなんて、
それこそインフレの事を考えたら怖くてできない
私はゴミ投資家以下のチリ投資家だけど、
今、株と外貨はマイナス、でも、金がプラスになっている。
今、全部円に変えたら、マイナスになるけど
円貯金だけで、資産を持つなんて、
それこそインフレの事を考えたら怖くてできない
投資なんか自己責任だよね。
欲の皮の突っ張った年寄りがマルチとかに引っかかって最後には
国の責任！とか言ってるの見るとウンザリするわ。
じゃあ儲かったら寄付でもするのかと。
ﾊｲﾊｲ私もたくさん溶けてますよｗ
欲の皮の突っ張った年寄りがマルチとかに引っかかって最後には
国の責任！とか言ってるの見るとウンザリするわ。
じゃあ儲かったら寄付でもするのかと。
ﾊｲﾊｲ私もたくさん溶けてますよｗ
>>160
すごい！いいこと思いついたね。
昨日押し入れ整理してたらデパートの袋の中から未使用の紳士もののブランドソックスが5足出てきた。デザインも可愛くて…7～8年前に旦那に買ったものだった。今じゃ一足100円とかしか買わないのに。あの頃は買えたんだ…。Xmasプレゼントにしよう。
すごい！いいこと思いついたね。
昨日押し入れ整理してたらデパートの袋の中から未使用の紳士もののブランドソックスが5足出てきた。デザインも可愛くて…7～8年前に旦那に買ったものだった。今じゃ一足100円とかしか買わないのに。あの頃は買えたんだ…。Xmasプレゼントにしよう。
私も何気なく廊下のクロゼット整理してたら暖か靴下2足と1年前に購入した猫餌が
出てきた。凄い儲けた気分。暖か靴下なんて1足900円だと。信じられなーい！
出てきた。凄い儲けた気分。暖か靴下なんて1足900円だと。信じられなーい！
うちの親も何十年も前から外貨MMF塩漬けにしている。
途中儲かったときもあったんだけど、がんとして引き出さなかったよ。
金に欲がないのか、年寄りってそんなもんかな。
でも現地点では何百万も損しているはず。
得したときに売ればよかったのに、そんなときもあるって、
のんきだなあ・・・
途中儲かったときもあったんだけど、がんとして引き出さなかったよ。
金に欲がないのか、年寄りってそんなもんかな。
でも現地点では何百万も損しているはず。
得したときに売ればよかったのに、そんなときもあるって、
のんきだなあ・・・
長い人生、いいときもあれば悪いときもある
それを知ってるからかもね
いずれにしても余裕があるってことで裏山です
それを知ってるからかもね
いずれにしても余裕があるってことで裏山です
ボーナス、出るだけマシなのだろうけど、
うちは夫婦二人でローンも資産もないから、まぁなんとかなる。
でも、子供の教育費や住宅ローンを抱えている人はどうするんですか？
というくらい下がった。
夏から更に下がってるからなぁ。
夏ボの時は、車のローン最後のボーナス払い＋最初の車検＋私の入院・手術費、
のトリプルコンボできつかった。
復調してから仕事を探してるけど、フルタイムや立ち仕事は無理なので、
なかなかありつけないです。
ここまで仕事ないと、できない無理をしたくなってくるけど、我慢我慢。
うちは夫婦二人でローンも資産もないから、まぁなんとかなる。
でも、子供の教育費や住宅ローンを抱えている人はどうするんですか？
というくらい下がった。
夏から更に下がってるからなぁ。
夏ボの時は、車のローン最後のボーナス払い＋最初の車検＋私の入院・手術費、
のトリプルコンボできつかった。
復調してから仕事を探してるけど、フルタイムや立ち仕事は無理なので、
なかなかありつけないです。
ここまで仕事ないと、できない無理をしたくなってくるけど、我慢我慢。
つ増税、こども手当て
ボーナス、数年前なら「これだけ？」という額だけど
今なら「こんなに？」という額だ。
今なら「こんなに？」という額だ。
>>174
こども手当てなんて出るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こども手当てなんて出るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
子ども手当出すためにお父さんの働いてる中小企業が潰れるってこった
子ども手当政策中止で景気上向く予感すらするｗ
上向くんじゃない？2兆～5兆の金が景気対策に直接回ったらさー
181 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 16:02:18 ID:ZfQ9Yk6v0
年金も、65で支給されるとは限らないんだよね。
60から65なんて、あっという間だったよね。
現役世代は、70支給で計算した方がいいかも。
60から65なんて、あっという間だったよね。
現役世代は、70支給で計算した方がいいかも。
182 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 16:05:05 ID:dy31/dLB0
温室ガス排出権で外国に毎年数兆くれたら意味ないけどね。しかも子供手当を預金するという奴が多すぎるし。
とにかく民主はすべての公約を取り消して自民がやってたことと同じ事をしながら官僚の無駄をなくせばいい
んだよ。馬鹿は余計なことしなければいい。所詮馬鹿なんだから。
とにかく民主はすべての公約を取り消して自民がやってたことと同じ事をしながら官僚の無駄をなくせばいい
んだよ。馬鹿は余計なことしなければいい。所詮馬鹿なんだから。
>>182
あとは恐ろしい外国人参政権をやめさせなければいけないね。
あとは恐ろしい外国人参政権をやめさせなければいけないね。
ぽっぽは政治家やめて、母ちゃん孝行汁
買い物行ったら卵が微妙に高くなってたよｗ
年末だから？
年末だから？
もともと茄子無しのうえに給料大幅カット。
クリスマスに正月、なんだかブルーだ・・・。
お年玉あげなきゃいけないのも怖い。
どこも行かずに閉じこもってようかしらｗ
クリスマスに正月、なんだかブルーだ・・・。
お年玉あげなきゃいけないのも怖い。
どこも行かずに閉じこもってようかしらｗ
しまむらで、千円前後のチュニックとカットソーを買ってきた。
冬用のあったかいやつね・・・
これだけなのに、色々見ながら３０分は悩んだ。
もうどれくらい前だろうか。
しまむらどころかユニクロまで「いくらなんでも、あんなとこで買いたくないｗ」
・・・と心の中でバカにしてた私は、いったいどこに？？
服１枚につき、今日の数倍の値段を出してた私は、どこに行ったのさ？？
ちなみに、やっぱ安物だよなーって感じだけど＠しまむら服
もう高い店では買えないんだよな。
安っぽいおばさんになってしまったわ。
冬用のあったかいやつね・・・
これだけなのに、色々見ながら３０分は悩んだ。
もうどれくらい前だろうか。
しまむらどころかユニクロまで「いくらなんでも、あんなとこで買いたくないｗ」
・・・と心の中でバカにしてた私は、いったいどこに？？
服１枚につき、今日の数倍の値段を出してた私は、どこに行ったのさ？？
ちなみに、やっぱ安物だよなーって感じだけど＠しまむら服
もう高い店では買えないんだよな。
安っぽいおばさんになってしまったわ。
Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771&hl=en
しまむらはもう高い。ユニクロもっと高い。
リサイクルショップで1500円でスカート一枚にアンティークなTシャツ2枚
手に入れた。
上はお寝巻きにも兼ねている。
下着とか靴下のほうが今じゃ高い。
リサイクルショップで1500円でスカート一枚にアンティークなTシャツ2枚
手に入れた。
上はお寝巻きにも兼ねている。
下着とか靴下のほうが今じゃ高い。
>>95
私も！息子が二歳でまだ乳を吸っているので
正月を利用して乳離れしようかな！
ついでにバイトして生活費稼ぐよ
って言ったら不機嫌になっちまった
旦那の両親も嫌いだけど、義姉夫婦は死ぬほど嫌い
行きたくないよ…
私も！息子が二歳でまだ乳を吸っているので
正月を利用して乳離れしようかな！
ついでにバイトして生活費稼ぐよ
って言ったら不機嫌になっちまった
旦那の両親も嫌いだけど、義姉夫婦は死ぬほど嫌い
行きたくないよ…
191 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 19:52:39 ID:k3BGdeteO
年末の郵便局の仕分けバイトとかって日払いにしてくれるのかな？
副業禁止なんだけどｱｼ付かないよね？
副業禁止なんだけどｱｼ付かないよね？
>>190
２歳なら一番かわいい盛り。かわいがってくれるだろうからつれてきなよ。
小さい子がいると、あなたがおさんどんしなくて済むじゃん。
孫はジジババになつかせておいたほうがいいよ。
後々お金とか援助してくれる。
２歳なら一番かわいい盛り。かわいがってくれるだろうからつれてきなよ。
小さい子がいると、あなたがおさんどんしなくて済むじゃん。
孫はジジババになつかせておいたほうがいいよ。
後々お金とか援助してくれる。
今年の夏は近所のライフの７００円くらいの服で乗り切った。冬は上着きてるから
下はお古。春までにダイエットして昔の服着る。ああ悲しいなあ。
下はお古。春までにダイエットして昔の服着る。ああ悲しいなあ。
>>192
そうですね…
孫はすごく可愛がってくれます。
でも 昔いろいろあって素直に感謝できません
会わなくて済むなら離婚してもいい、なんて考えたことも。
我慢しなくちゃと思いますが
今の収入じゃ生活が成り立たないと知らせたい気持ちもあり
あ～胃が痛い！
そうですね…
孫はすごく可愛がってくれます。
でも 昔いろいろあって素直に感謝できません
会わなくて済むなら離婚してもいい、なんて考えたことも。
我慢しなくちゃと思いますが
今の収入じゃ生活が成り立たないと知らせたい気持ちもあり
あ～胃が痛い！
195 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 20:57:37 ID:v/zn3BgU0
明日は国家公務員のボーナス支給日。
40前後で平均75万は確実です。公務員夫婦って案外多いから
余裕の生活でございます。皆さんも公務員試験を受ければよかったのに。
誰でも受験できるのだから。
40前後で平均75万は確実です。公務員夫婦って案外多いから
余裕の生活でございます。皆さんも公務員試験を受ければよかったのに。
誰でも受験できるのだから。
自慢話なら他の場所でやってくれる？
197 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:09:19 ID:k3BGdeteO
公務員試験てどんな設問？
198 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:27:33 ID:6WzIkZsqO
会社が黒字回復するまで給料カットだって。。
ボーナスも半分になってたよ。
いったいいつ景気は回復するの？
ボーナスも半分になってたよ。
いったいいつ景気は回復するの？
201 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:30:22 ID:dXbOFi7E0
どういう職業だと激減してるのかとても気になる。
うちは自動車関連です 最悪です
不動産 建設関係も厳しそうじゃないか
あとアパレルとか小売業も
不動産 建設関係も厳しそうじゃないか
あとアパレルとか小売業も
203 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:45:48 ID:dy31/dLB0
地方はもっとひどいね。あそこは人口に比較して就職先が少ないから公共事業が激減で失業者がたむろしてる。
うちは東京からこっちの支社に来てるけど本当にひどいことになってる。まるで１９８０年代のデトロイトの
よう。間違いなく失政だよ。
うちは東京からこっちの支社に来てるけど本当にひどいことになってる。まるで１９８０年代のデトロイトの
よう。間違いなく失政だよ。
204 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:48:09 ID:raEf3D4tO
うちは旦那が地方銀行。ボーナス最盛期の五分の一。私が前いた、大手建材メーカーもボーナス激減らしい。
そんな我が家に朗報が。塾行ってない我が子が、模試で某マーチ志望者中一位だった。第一希望も合格圏内だった。
母ちゃん、明日も仕事がんばるよ。
そんな我が家に朗報が。塾行ってない我が子が、模試で某マーチ志望者中一位だった。第一希望も合格圏内だった。
母ちゃん、明日も仕事がんばるよ。
205 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:49:24 ID:xtrG7BDCO
20ドルやるから
寄生虫嫁は去れ
保健所殺処分してくれ
寄生虫嫁は去れ
保健所殺処分してくれ
207 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 21:52:07 ID:xtrG7BDCO
おれらの金を狙う寄生虫嫁まじうぜー
キャバ嬢の方がまだましだ
地雷踏んで死ねや
キャバ嬢の方がまだましだ
地雷踏んで死ねや
208 ：みるく：2009/12/09(水) 21:54:53 ID:zRFxc60lO
印刷業。この不況関係なく数年前からやばいところに、この大不況。
ネットの発達でどんどん廃れていく業界。
大手の凸版印刷や大日本印刷でさえ印刷以外の道を模索しているのに
旦那のつとめている中小なんて死亡寸前
ネットの発達でどんどん廃れていく業界。
大手の凸版印刷や大日本印刷でさえ印刷以外の道を模索しているのに
旦那のつとめている中小なんて死亡寸前
>>204
良かったね～
なんだか暗い話ばかりだとモチも下がるし、良いほうの話聞かせてくれてｱﾘｶﾞﾄ。
>>203
地方は本当にそうだよね。
私の仕事が地方の飲食関係向けなんだけど、この年末年始は、
忘年会新年会、おせちなど壊滅状態らしい･･･
公共事業に対して無駄を削るということは間違ってはいないけど、
今の民主の「公共事業は悪」というはっきりしたスタンスは、
関連業者の景況感をがっつり下げて悪影響しかない。
本当に馬鹿じゃなかろうかと思う。
学級会で苛めっ子をつるし上げてやっつけよう位のレベルでしかない。
日本経済のことなんか、民主は何も考えてないんだろうね･･･
良かったね～
なんだか暗い話ばかりだとモチも下がるし、良いほうの話聞かせてくれてｱﾘｶﾞﾄ。
>>203
地方は本当にそうだよね。
私の仕事が地方の飲食関係向けなんだけど、この年末年始は、
忘年会新年会、おせちなど壊滅状態らしい･･･
公共事業に対して無駄を削るということは間違ってはいないけど、
今の民主の「公共事業は悪」というはっきりしたスタンスは、
関連業者の景況感をがっつり下げて悪影響しかない。
本当に馬鹿じゃなかろうかと思う。
学級会で苛めっ子をつるし上げてやっつけよう位のレベルでしかない。
日本経済のことなんか、民主は何も考えてないんだろうね･･･
どうせ中国人に売り渡す国だからと何も日本の事を考えてないのが民主党。
だから子供手当ても外国人の子供にもバラまく予定。
だから子供手当ても外国人の子供にもバラまく予定。
うちは飲食業自営
２～３年前から年々ひどくなってる
外食はどこもキツいと思う
とりあえず頑張るしかない
２～３年前から年々ひどくなってる
外食はどこもキツいと思う
とりあえず頑張るしかない
マスコミ。ボーナス全盛期の１０分の１
215 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 22:23:18 ID:dy31/dLB0
>>210公共事業の大切さはこっちに来て初めて知ったよ。以前は民主の主張が正しいと思ったけど都市部とは全く事情が違うことも。
確かに公共事業は古臭い雇用景気対策なんだろうけどコンクリートから人へとの標語ばかりで実際にそのコンクリートから人へ重視
の雇用景気対策の具体策を提示できければ今までの正攻法である公共事業をやり続けるしかない。それなのに新たな戦術も考えてな
いのにいきなり「従来の戦術をやめます」じゃあ玉砕戦術と変わりない。まさに地方はそんな状態。これで地元企業はバカバカつぶ
れてるし駅の周りはゴーストタウンだよ。会社つぶれて税収が減り失業者が出たら生活保護って基地外すぎる。
確かに公共事業は古臭い雇用景気対策なんだろうけどコンクリートから人へとの標語ばかりで実際にそのコンクリートから人へ重視
の雇用景気対策の具体策を提示できければ今までの正攻法である公共事業をやり続けるしかない。それなのに新たな戦術も考えてな
いのにいきなり「従来の戦術をやめます」じゃあ玉砕戦術と変わりない。まさに地方はそんな状態。これで地元企業はバカバカつぶ
れてるし駅の周りはゴーストタウンだよ。会社つぶれて税収が減り失業者が出たら生活保護って基地外すぎる。
子供3人､私大(全員下宿)を卒業させた。１人は留学もさせた。１人は、院にもいかせた。残りもう１人(４人兄弟)はまだ中学生…申し訳ないが、国立大に行ってほしい。
愛する子供のために皆さん頑張りましょう！
愛する子供のために皆さん頑張りましょう！
217 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 22:40:25 ID:raEf3D4tO
>>210さん、ありがとう。
地元の国立希望だったのに、高校の雰囲気や先輩達の進学を見て、都内私立に変えたいと言い出した。
自分が親に、地元国立以外の進学を反対されたから、子供の希望を反対出来ない私がいる。お金もないのに。今は親の気持ちがわかる。対費用効果がハッキリしない事にお金はかけられないんだよね。
けど、時代が違う。高卒は就職がない。私は残業のない派遣なので、夜中ドン・キホーテでバイトしてでも頑張るよ｡あわよくば、このままトップが続いたら、上位で入れる大学に行って学費免除を狙って欲しい…なんて、言わないよ。とにかくがんばる！
地元の国立希望だったのに、高校の雰囲気や先輩達の進学を見て、都内私立に変えたいと言い出した。
自分が親に、地元国立以外の進学を反対されたから、子供の希望を反対出来ない私がいる。お金もないのに。今は親の気持ちがわかる。対費用効果がハッキリしない事にお金はかけられないんだよね。
けど、時代が違う。高卒は就職がない。私は残業のない派遣なので、夜中ドン・キホーテでバイトしてでも頑張るよ｡あわよくば、このままトップが続いたら、上位で入れる大学に行って学費免除を狙って欲しい…なんて、言わないよ。とにかくがんばる！
ほんと子はかすがい、子どもの力って大きいよね。
最近の若い人は子どもはいらないっていう人多いけど、
子育てできる期間は短い、特に女性は。
絶対いた方がいい。
最近の若い人は子どもはいらないっていう人多いけど、
子育てできる期間は短い、特に女性は。
絶対いた方がいい。
政治のせいにするなら国民の自業自得。
100年に一度の恐慌に立ち向かってた前首相をよってたかって引き摺り下ろして、
無知な輩が自民にお灸と言ってわが身を火だるまにしただけ。
選挙前にネガキャンと切り捨てられた自民のCMが、
この惨状を予言してたって今頃になって騒がれてるくらいだし。
100年に一度の恐慌に立ち向かってた前首相をよってたかって引き摺り下ろして、
無知な輩が自民にお灸と言ってわが身を火だるまにしただけ。
選挙前にネガキャンと切り捨てられた自民のCMが、
この惨状を予言してたって今頃になって騒がれてるくらいだし。
>>217
お母さんもがんばって。
都内の大学は就職ではやはりアドバンテージがあると思う。
あとは入試まで体調に気をつけてね。
>>219
＞政治のせいにするなら国民の自業自得。
民主に投票した人の自業自得、に訂正してもらえませんか？
>>215
本当にそうなんだよね。
地方の経営者さん達によると、結局公共工事関連が潤わないと、
住宅、自動車、小売、飲食すべてにお金が回ってこないと。
どなたかも書いてらっしゃるけど、「気分」が低下してることが実体経済を悪化させてる。
これこそ本当にパニック的な不況を招くストーリーだよ･･･
これ、民主が「子供手当てやめて公共事業やっぱやります」って宣言するだけで、
案外がらりと上向きになるんじゃないかと思ったりもするよ。
それだけ地方の元気の無さは異常。
お母さんもがんばって。
都内の大学は就職ではやはりアドバンテージがあると思う。
あとは入試まで体調に気をつけてね。
>>219
＞政治のせいにするなら国民の自業自得。
民主に投票した人の自業自得、に訂正してもらえませんか？
>>215
本当にそうなんだよね。
地方の経営者さん達によると、結局公共工事関連が潤わないと、
住宅、自動車、小売、飲食すべてにお金が回ってこないと。
どなたかも書いてらっしゃるけど、「気分」が低下してることが実体経済を悪化させてる。
これこそ本当にパニック的な不況を招くストーリーだよ･･･
これ、民主が「子供手当てやめて公共事業やっぱやります」って宣言するだけで、
案外がらりと上向きになるんじゃないかと思ったりもするよ。
それだけ地方の元気の無さは異常。
あ、スレタイに沿ったこと書いてなかったですが、
地方の飲食業小売業の方がクライアントな私は給料激減どころでなく、
今年度は赤字を出してしまいマイナスですわ～
でも出来るところまでがんばろうと思う。
皆さん、がんばりましょう。
地方の飲食業小売業の方がクライアントな私は給料激減どころでなく、
今年度は赤字を出してしまいマイナスですわ～
でも出来るところまでがんばろうと思う。
皆さん、がんばりましょう。
222 ：可愛い奥様：2009/12/09(水) 23:59:09 ID:GG+ZMjKT0
223 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 00:07:25 ID:hK3BoHcB0
>>222それも聞いたよ。何でも公共事業の単価コストを下げたため純粋な雇用対策にしてしまって今までヌルポだった
公共事業産業が前ほど儲からなくなったとそれで民主に入れてつぶれるという前人未到の快挙を達成したという事情
があるからあまり同情もできないけど現実に景気は酷くなってる。
公共事業産業が前ほど儲からなくなったとそれで民主に入れてつぶれるという前人未到の快挙を達成したという事情
があるからあまり同情もできないけど現実に景気は酷くなってる。
ID:dy31/dLB0の様な、地方に来て初めて理解したくせに
今まで理解できなかった自分の立場は放っておいて
騒ぐ輩にも腹が立つ。
今まで理解できなかった自分の立場は放っておいて
騒ぐ輩にも腹が立つ。
227 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 06:53:37 ID:xetjC1Ot0
だんなが、出張で長野まで行った。
ここは東京のはずれ、長野は遠い・・・
月１回はこういうことあって、早朝６時前に駅まで送っていかなきゃならない。
冬は辛い。
前は「あー、めんどくせー」と思って、あくびしながらイヤイヤ送ってたけど、
今は気持ち良く送ってあげられるようになった。
普段だって、朝７時過ぎには家を出てるし、帰宅は毎晩１０時過ぎだ・・・
管理職の下っ端だから、残業はつかない。
(管理職以外の人も、残業はかなり規制されてるようだけど)
こんなに頑張ってるのに給料激減になってしまって、可哀そうだと思う。
やりくりするこっちも苦しいけど、本人も苦しいだろう・・・
苦しい時こそ労わり合って助け合わないと、精神的に倒れてしまう。
ここは東京のはずれ、長野は遠い・・・
月１回はこういうことあって、早朝６時前に駅まで送っていかなきゃならない。
冬は辛い。
前は「あー、めんどくせー」と思って、あくびしながらイヤイヤ送ってたけど、
今は気持ち良く送ってあげられるようになった。
普段だって、朝７時過ぎには家を出てるし、帰宅は毎晩１０時過ぎだ・・・
管理職の下っ端だから、残業はつかない。
(管理職以外の人も、残業はかなり規制されてるようだけど)
こんなに頑張ってるのに給料激減になってしまって、可哀そうだと思う。
やりくりするこっちも苦しいけど、本人も苦しいだろう・・・
苦しい時こそ労わり合って助け合わないと、精神的に倒れてしまう。
>>216
スゴい！
スゴい！
うちの近く小さな会社とか結構あるのだが
会社をたたんだようで解体作業して更地になり
月極駐車場になってた
他にもそういう所を見たことがある
不景気だからだろうね・・・
会社をたたんだようで解体作業して更地になり
月極駐車場になってた
他にもそういう所を見たことがある
不景気だからだろうね・・・
230 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 10:42:15 ID:nFA3I8dN0
231 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 11:14:51 ID:7KcThE2Z0
ﾊｲﾊｲ公務員のボーナス支払いに６兆円の税金が投入されまーす
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260407802/
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1260407802/
232 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 11:16:42 ID:nFA3I8dN0
独法にはいくら？誰も知らないよね。
233 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 11:49:45 ID:QvfCJpuq0
小沢訪中団とかね。
かつての金丸訪○団とか思い出したわ。
だからかつての金権政治時代の自民から保守勢力をなくして中韓寄りの土下座売国している現民主なんでしょ。
かつての金丸訪○団とか思い出したわ。
だからかつての金権政治時代の自民から保守勢力をなくして中韓寄りの土下座売国している現民主なんでしょ。
大阪市は１０日、冬のボーナス（期末・勤勉手当）を支給する。特別職の支給額は
平松邦夫市長が３９６万４９５０円、副市長は３１４万２５９０円。議員は２６９万２８００円で、
一般職員（３万９０９８人、平均年齢４２・７歳）の平均支給額は８８万５４６１円。
支給総額は約３５０億円で前年度に比べ約２３億円減った。
一般職員の平均支給額は、標準評価で局長２０２万円▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円▽課長代理１４０万円▽係長１１１万３千円▽係員７４万３千円
▽技能労務職（現業職員）８１万３千円。
平松邦夫市長が３９６万４９５０円、副市長は３１４万２５９０円。議員は２６９万２８００円で、
一般職員（３万９０９８人、平均年齢４２・７歳）の平均支給額は８８万５４６１円。
支給総額は約３５０億円で前年度に比べ約２３億円減った。
一般職員の平均支給額は、標準評価で局長２０２万円▽部長１７６万６千円
▽課長１５４万８千円▽課長代理１４０万円▽係長１１１万３千円▽係員７４万３千円
▽技能労務職（現業職員）８１万３千円。
いいな～ボーナスか～ いいな～
ボーナスなんて結婚して依頼ない。
そんなうちはどうなる・・・
もう死んだほうがいいのかな。。
そんなうちはどうなる・・・
もう死んだほうがいいのかな。。
大阪市って財政再建団体だっのでは…
税金（人のふんどし）で、事務（直接利益を生み出さない仕事）してる
人が、なんでそんな高額ボーナスを…
営業とか、開発とか、販売とか、どんなに大変だと
思ってんだ…
今朝ラジオで、電話でクイズに参加してた人
「ほんとは外勤だけど、不況で仕事ないんで
事務所にいてクイズに参加できてます、とほほ」
みたいなこと言ってたよ。
税金（人のふんどし）で、事務（直接利益を生み出さない仕事）してる
人が、なんでそんな高額ボーナスを…
営業とか、開発とか、販売とか、どんなに大変だと
思ってんだ…
今朝ラジオで、電話でクイズに参加してた人
「ほんとは外勤だけど、不況で仕事ないんで
事務所にいてクイズに参加できてます、とほほ」
みたいなこと言ってたよ。
国家公務員の平均年収は628万
地方公務員の平均年収は707万
その他諸々 手当てが付くらしいので 民間企業（中小）サラリーマンと比べかなり高水準ですよね。
民間企業がこれだけ不況に苦しむ中、さすがに少し貰いすぎなんじゃないのかな。
地方公務員の平均年収は707万
その他諸々 手当てが付くらしいので 民間企業（中小）サラリーマンと比べかなり高水準ですよね。
民間企業がこれだけ不況に苦しむ中、さすがに少し貰いすぎなんじゃないのかな。
240 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 16:23:58 ID:mNGFGR0S0
茄子が・・・出たのは出たけど0.5ヶ月って何。とは思うけど、出るだけ
ありがたいと思うしかないのか。来年には産休・育休に入る予定だけど、
戻ってくるまで会社が存在するか不安だ。
ありがたいと思うしかないのか。来年には産休・育休に入る予定だけど、
戻ってくるまで会社が存在するか不安だ。
先日ふと、マンコの数が気になったので数えてみることにした。
１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと１マンコに戻ってしまったではないか！
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
この発見を次の学会で発表するつもりである
１マンコ２マンコ３マンコと私は順調にマンコを数えていった。
そしてそれがある数に達したとき突然異変は起こった。
それは、９９９７マンコ…９９９８マンコ…９９９９マンコ…と数えた後である。
９９９９マンコのあと、次の数を数えようとしたところ、なんと１マンコに戻ってしまったではないか！
不思議に思い、また最初から数えなおしたのだがまたしても９９９９マンコの次で最初に戻ってしまった。
その後数回繰り返し実験してみたが、結果は同様であった。
試しにチンポを１から数えてみたところ、そのような現象は起こらなかった。
この発見を次の学会で発表するつもりである
244 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 21:45:53 ID:hK3BoHcB0
>>226理解できない人間がほとんどだからみんな公共事業が無駄だとしか思わなく民主党に入れたんでしょ？
じゃあ公共事業を無くすのを期待して民主党に入れた人間は全てむかつくんだねあんたは？であんたは民主
党には入れなかったんだよね？うちは入れなかったけど。だって３０兆の赤字国債を出してる国があんなば
ら撒き公約できるはずないしそんなこと理解できないのはハッキリ言って知的障害者でしょｗ
じゃあ公共事業を無くすのを期待して民主党に入れた人間は全てむかつくんだねあんたは？であんたは民主
党には入れなかったんだよね？うちは入れなかったけど。だって３０兆の赤字国債を出してる国があんなば
ら撒き公約できるはずないしそんなこと理解できないのはハッキリ言って知的障害者でしょｗ
うちは、ダンナが今年の夏退職した。
退職金は１年分位＋α位。
まぁ、希望退職って結局リストラなんだけど・・・
会社はそこそこ大きな所だったけれど、経営悪化とはいえ、
できればしがみ付いて欲しかったけど、リストラだもんね。
３０代後半だから、本当に厳しかったんだけど、
何とか再就職して先月から働いている。
手取激変どころか、ボーナスもろくにないらしい。（この先も）
自分もパートで働いているけど、保育園児二人抱えて、
思うように働けない。
家を買った時３年前、ローンは
「ボーナスなくっても払える金額」
にした。「会社が潰れたりクビにならない限り何とかなるね」なんて
甘かったんだな・・・こんなことになるなんて。
ダンナは新しいところで必死に頑張っているから、
ダンナに愚痴言ったら申し訳ないし。頑張るわ、ってニコニコしてるよ。
帰りが早くなって子供達は大喜びだけど、
心から笑顔でお帰り、って不安な気持ちいっぱいで
なかなか言えない。
いつか気持ちがスッキリする時があるんだろうか。
退職金は１年分位＋α位。
まぁ、希望退職って結局リストラなんだけど・・・
会社はそこそこ大きな所だったけれど、経営悪化とはいえ、
できればしがみ付いて欲しかったけど、リストラだもんね。
３０代後半だから、本当に厳しかったんだけど、
何とか再就職して先月から働いている。
手取激変どころか、ボーナスもろくにないらしい。（この先も）
自分もパートで働いているけど、保育園児二人抱えて、
思うように働けない。
家を買った時３年前、ローンは
「ボーナスなくっても払える金額」
にした。「会社が潰れたりクビにならない限り何とかなるね」なんて
甘かったんだな・・・こんなことになるなんて。
ダンナは新しいところで必死に頑張っているから、
ダンナに愚痴言ったら申し訳ないし。頑張るわ、ってニコニコしてるよ。
帰りが早くなって子供達は大喜びだけど、
心から笑顔でお帰り、って不安な気持ちいっぱいで
なかなか言えない。
いつか気持ちがスッキリする時があるんだろうか。
246 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 22:43:27 ID:z2Q/IWY8O
旦那の会社が別会社化されてあと数年の命
クビは無いが子供３人連れて移り住むなんて色々たいへんだろうなー
クビは無いが子供３人連れて移り住むなんて色々たいへんだろうなー
q
自分のボーナスの少なさに眩暈がした。
世間で育休切りが話題になってた中復帰したが
仕事では完全干され。
お前仕事してないだろと査定も最低に。何かがおかしい。
世間で育休切りが話題になってた中復帰したが
仕事では完全干され。
お前仕事してないだろと査定も最低に。何かがおかしい。
>>247
普通に考えても子供手当て貰えるより旦那が仕事ある方がいいよね。バカ民主どもめ！中国行ってる場合か！
普通に考えても子供手当て貰えるより旦那が仕事ある方がいいよね。バカ民主どもめ！中国行ってる場合か！
251 ：可愛い奥様：2009/12/10(木) 23:45:24 ID:azbfz+CCO
>>249
ごめん。何がおかしいのかわからない。復帰出来たならよかったじゃん。
ごめん。何がおかしいのかわからない。復帰出来たならよかったじゃん。
このご時世に切られなかっただけでヨシ！とせなアカン
産休中だったからナスが少ないのは当たり前では…？
友人も産休中は給料が７割でたけどナスは完全カットだったよ
会社の規定違反だったら上に訴えればよいのでは？
仕事はまたこれからコツコツ積み上げればいいのさ～
産休中だったからナスが少ないのは当たり前では…？
友人も産休中は給料が７割でたけどナスは完全カットだったよ
会社の規定違反だったら上に訴えればよいのでは？
仕事はまたこれからコツコツ積み上げればいいのさ～
253 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 01:01:45 ID:W6Yc90l40
『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40～44歳だと平均年収は927万円。
→http://2style.net/suzakublood01/filename.html
(コンテンツ)
・企業別･大卒男女の年収分布
・標準労働者の年収モデル
・従業員1人当たりの人件費
・大正時代の学歴別初任給
・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
・公務員の年収（１）
・公務員の年収（２）
確かに子供との時間が増えるのはある意味メリットでしょう
しかし子供２人いるってことはどうあがいても金はかかります、
家庭の幸せというのはお父さんがそれなりのモラルを保てるだけの給料で働けていることが大前提。
しかし子供２人いるってことはどうあがいても金はかかります、
家庭の幸せというのはお父さんがそれなりのモラルを保てるだけの給料で働けていることが大前提。
○249じゃないけど
×254じゃないけど
自分も文盲だったわｗ
×254じゃないけど
自分も文盲だったわｗ
だんなの会社、ボーナス出た・・らしい。
まだ記帳してないし、明細も無いから、見てない。
金額はわかる。
年俸制だから、夏と同額です。
その年俸ってのが今年ガクンと落ちたので、ボーナスもたいした金額ではないです。
でも、ニュース番組の街頭インタビューでも、ネットでも、
「ボーナスなんてねーよ(怒」という人たちもいるようで、出るだけマシなのかな。
ああ、ごめん、こんな書き方したら、出ない人たちから見れば性格悪いか・・・
将来が不安で、なんか元気出ないよー。
そんな先のことまで考えても仕方ないってことも、わかってるんだけどね・・・
まだ記帳してないし、明細も無いから、見てない。
金額はわかる。
年俸制だから、夏と同額です。
その年俸ってのが今年ガクンと落ちたので、ボーナスもたいした金額ではないです。
でも、ニュース番組の街頭インタビューでも、ネットでも、
「ボーナスなんてねーよ(怒」という人たちもいるようで、出るだけマシなのかな。
ああ、ごめん、こんな書き方したら、出ない人たちから見れば性格悪いか・・・
将来が不安で、なんか元気出ないよー。
そんな先のことまで考えても仕方ないってことも、わかってるんだけどね・・・
出るだけマシですよ マジで。
でも普通はそうは思えないよね
半額ぐらいになった時「何これ少ない！」って思ってたよ うちも。
でも普通はそうは思えないよね
半額ぐらいになった時「何これ少ない！」って思ってたよ うちも。
>>259
給料が良かった時の８割、ボーナスが６割くらいです。
減収に加えて、社内に吹き荒れてるリストラの嵐・・・
だんなは４０代だから他人事じゃないし、明日は我が身かも・・と、びくびくしてます。
不安神経症にでもなってしまったんだろうか。
給料が良かった時の８割、ボーナスが６割くらいです。
減収に加えて、社内に吹き荒れてるリストラの嵐・・・
だんなは４０代だから他人事じゃないし、明日は我が身かも・・と、びくびくしてます。
不安神経症にでもなってしまったんだろうか。
うちも給料カットは確定。まだ決まってないけど
ボーナスもそうとう減るだろう。
余裕でくんでたつもりの住宅ローンが堪える、つらい。
まだ、主婦だから働きにいこうと思いつつ、
自分に何が出来るだろうと自問自答。
どちらの実家も遠いし、子どもが病気になったらどうしようとか、
保育園もう締め切ってるし、保育園代考えたら手元に残るのは雀の涙とか、
小学校行くまで、生活費を切り詰めて乗り切ろうとか
考えすぎて頭がパンクしそう。
最低の生活費（住居費とか旦那小遣い除く）はいくらで可能？
自分の計算では食費3万、雑費3万、光熱携帯費3万かなと思ってるけど、
無理かな。いままでは多分、平気で倍近く使ってたかも。
ボーナスもそうとう減るだろう。
余裕でくんでたつもりの住宅ローンが堪える、つらい。
まだ、主婦だから働きにいこうと思いつつ、
自分に何が出来るだろうと自問自答。
どちらの実家も遠いし、子どもが病気になったらどうしようとか、
保育園もう締め切ってるし、保育園代考えたら手元に残るのは雀の涙とか、
小学校行くまで、生活費を切り詰めて乗り切ろうとか
考えすぎて頭がパンクしそう。
最低の生活費（住居費とか旦那小遣い除く）はいくらで可能？
自分の計算では食費3万、雑費3万、光熱携帯費3万かなと思ってるけど、
無理かな。いままでは多分、平気で倍近く使ってたかも。
メンタル病んでる身にはほんと激減はつらいよ。マイナス思考にしかならない。
働くのも制限あるし、一生懸命働いてくれてるだんなにはあまりいえないけど、
やっぱり将来不安。でもとりあえずは考えてもしょうがない事は考えないように
心がけるしかないなあ。
働くのも制限あるし、一生懸命働いてくれてるだんなにはあまりいえないけど、
やっぱり将来不安。でもとりあえずは考えてもしょうがない事は考えないように
心がけるしかないなあ。
263 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 11:15:07 ID:4g2Mmpwk0
雨露しのげて、暖かいご飯がとりあえず毎日食べられる。それだけでも
世界の超貧困国よりマシ、と考えようか。
世界の超貧困国よりマシ、と考えようか。
265 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 11:21:40 ID:/99JxkcT0
【社会】 男数人、ドアこじ開けて１８歳女子大生部屋に侵入。男性と鉢合わせ、スプレー噴射し「部屋間違えた」と携帯奪って逃走…京都
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260496249/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260496249/
いや、ほんとその通りだわ
とりあえず元気だし、お家があってご飯があって仕事もある
あとは全部おまけみたいなもんだ
とりあえず元気だし、お家があってご飯があって仕事もある
あとは全部おまけみたいなもんだ
>>264
そう思うしかないよね…。私も記帳が怖いわ…。
そう思うしかないよね…。私も記帳が怖いわ…。
そうそう！
ご飯食べれて、家族元気で暮らせる家がある！仕事がある！
ってのが一番の幸せなんだよね～
でもそう思えるのは自分が幼い事どん底貧乏で
妹と家中のお金をあつめて納豆買いに行ったり
近所の人から食べ物めぐんでもらったりした経験があるから
なんだろうな～
お風呂も水の節約、石炭（石炭ｽﾄｰﾌﾞだったｗ）の節約で１週間に１度しか
入れなかったしな～
刑務所以下の生活してたんだなｗ
この経験値のおかげでｗ旦那の給料が半額になろうが（４０万→２０万）
貯金も出来るし余裕で生きていきてます♪
ご飯食べれて、家族元気で暮らせる家がある！仕事がある！
ってのが一番の幸せなんだよね～
でもそう思えるのは自分が幼い事どん底貧乏で
妹と家中のお金をあつめて納豆買いに行ったり
近所の人から食べ物めぐんでもらったりした経験があるから
なんだろうな～
お風呂も水の節約、石炭（石炭ｽﾄｰﾌﾞだったｗ）の節約で１週間に１度しか
入れなかったしな～
刑務所以下の生活してたんだなｗ
この経験値のおかげでｗ旦那の給料が半額になろうが（４０万→２０万）
貯金も出来るし余裕で生きていきてます♪
>>268
うちも似たような所あって、石炭買えない年は山（鉱山のある町）へ拾いにいってたり
したし、見学旅行のお金が間に合わなくて母が早朝に知合いへ借りにいったりしてたことあるｗ
今は、確信犯的に給食費払わなかったりあるけど、就学援助費はあるし児童手当はあるし
子供の医療費無料だったり、ちょっと甘やかしすぎだね。
うちも似たような所あって、石炭買えない年は山（鉱山のある町）へ拾いにいってたり
したし、見学旅行のお金が間に合わなくて母が早朝に知合いへ借りにいったりしてたことあるｗ
今は、確信犯的に給食費払わなかったりあるけど、就学援助費はあるし児童手当はあるし
子供の医療費無料だったり、ちょっと甘やかしすぎだね。
>>269
それに加えて子供手当て。国は借金まみれで中国にのっとられようとしてるのに。
それに加えて子供手当て。国は借金まみれで中国にのっとられようとしてるのに。
>>271
うちは組み入れられてません。
でも、年俸制ですよ。
たとえば「あなたの今年の年俸は６００万で、月々の給料は４０万、
夏・冬のボーナスは各６０万です」というような知らせが、４月に来ます。
どこも同じだと思いますが、年俸は会社の業績と個人の実績・能力で毎年決定されます。
倒産・リストラがない場合、会社の業績が大きく上下しても、
決められた金額で１年間です、基本的には・・・
うちは組み入れられてません。
でも、年俸制ですよ。
たとえば「あなたの今年の年俸は６００万で、月々の給料は４０万、
夏・冬のボーナスは各６０万です」というような知らせが、４月に来ます。
どこも同じだと思いますが、年俸は会社の業績と個人の実績・能力で毎年決定されます。
倒産・リストラがない場合、会社の業績が大きく上下しても、
決められた金額で１年間です、基本的には・・・
雨だけど、これから銀行行って記帳してきますわ・・・
だんなに、ボーナスの１割を小遣いとして渡すキマリになってるので、
「早く、くれくれ」コールが始まりそうだから。
だんなに、ボーナスの１割を小遣いとして渡すキマリになってるので、
「早く、くれくれ」コールが始まりそうだから。
前田京さん（７０歳）品川美容外科で脂肪吸引で脂肪。
おばさん、はずかしいよ・・・
おばさん、はずかしいよ・・・
これからそういう人が増えるんじゃないですか？
「お婆ちゃん」を認めたくない人。
「お婆ちゃん」を認めたくない人。
お婆ちゃんであることを、を気にしない人のほうがいいのにね
昨年はそれなりにもらっていたから、税金・保育料が高くて辛いｏｒｚ
来年からは多少安くなるんだろうけど、給料もさらに安くなりそうだ
来年からは多少安くなるんだろうけど、給料もさらに安くなりそうだ
うちも車関連で給料激減。
なのにバカ社長は「忘年会しよう！」だと。
誰がおまえとなんか飲みたいんだ・・。
忘年会しなくていいから、その分金くれ。そしたら家族でなんか食べにいくｗ
なのにバカ社長は「忘年会しよう！」だと。
誰がおまえとなんか飲みたいんだ・・。
忘年会しなくていいから、その分金くれ。そしたら家族でなんか食べにいくｗ
279 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 15:05:11 ID:eUXVjulD0
245
毎日心が晴れないよね
うちも1年前リストラにあって今の状況はほぼ同じ様なかんじです。
一度どん底の気持ちを味わうとまた同じことがおこるのでは
とかお給料やボーナスの激減は毎日悲しく思うし・・・・
仕事が決まれば心が安心してまた前のように過ごせると思っていたけど
なかなかそうはいかないですね。
普通にって難しいことやったんだって
少しずつ今の状況に慣れましょうね。
毎日心が晴れないよね
うちも1年前リストラにあって今の状況はほぼ同じ様なかんじです。
一度どん底の気持ちを味わうとまた同じことがおこるのでは
とかお給料やボーナスの激減は毎日悲しく思うし・・・・
仕事が決まれば心が安心してまた前のように過ごせると思っていたけど
なかなかそうはいかないですね。
普通にって難しいことやったんだって
少しずつ今の状況に慣れましょうね。
ミヤネ屋で言ってたんだけど、今は貯金して来年の投げ売りで買い、だって。
不動産のことだろうけど、来年が一番土地のデフレがきつくなるそうです。
今、終の棲家を探している最中だけど、定期預金とかの満期を普通預金に移動しています。
ローン組まないで現金一括でがんばろうと思います。
不動産のことだろうけど、来年が一番土地のデフレがきつくなるそうです。
今、終の棲家を探している最中だけど、定期預金とかの満期を普通預金に移動しています。
ローン組まないで現金一括でがんばろうと思います。
不景気関係ない人ならこの時期マイホームお買い得かもね
いろいろ減税もあるんだっけ 買い叩けそうだし
うちはだいぶ前に買った家のローンをせっせと支払い中ですが
ローン払えなくなる→手放せば 言うけど売るのも大変そうだ
いろいろ減税もあるんだっけ 買い叩けそうだし
うちはだいぶ前に買った家のローンをせっせと支払い中ですが
ローン払えなくなる→手放せば 言うけど売るのも大変そうだ
給料激減して今回のボーナスも住宅ローン払うと固定資産税も残らないくらいなので、
マンションを査定してもらった。JR駅から5分という立地が人気らしく、買ったときの価格プラス200万で
買い取ってもらえるらしい。いまさら、賃貸に住むのも悲しいけれど、迷うなぁ。
マンションを査定してもらった。JR駅から5分という立地が人気らしく、買ったときの価格プラス200万で
買い取ってもらえるらしい。いまさら、賃貸に住むのも悲しいけれど、迷うなぁ。
ローン破綻して家を手放した人たちのことニュースでやってたけど、
>>282さんみたいに、ギリギリのところで迷ったり踏ん張ったりしてる人たちは、
その何倍もいるんだろうね。
きびしい世の中ですね。
今夜は、具沢山の豚汁でも作って温まろう。
あったかい部屋であったかい物でも食べれば、少しは元気になるかな？
>>282さんみたいに、ギリギリのところで迷ったり踏ん張ったりしてる人たちは、
その何倍もいるんだろうね。
きびしい世の中ですね。
今夜は、具沢山の豚汁でも作って温まろう。
あったかい部屋であったかい物でも食べれば、少しは元気になるかな？
新聞で、海外の奥地でボランティアやってる日本人男性の記事を読んだけど、
途上国の格差は、日本の比じゃあない。
望んでボランティアに行った男性まで、鬱になるほど。
我々は幸せだよ。
途上国の格差は、日本の比じゃあない。
望んでボランティアに行った男性まで、鬱になるほど。
我々は幸せだよ。
「借りる者は貸す人の奴隷となる」（旧約聖書より抜粋）
>>282
ええーいいじゃん！
築何年ですか？
今時プラスになるなんてすごい。都内で人気のエリアなのかな。
買ったときよりプラスになるなんてよほどの人気エリアだよね。
ただプラス２００万程度だと引越し代・手数料・ローン利息で
トントンなのかな。
それに、それだけの人気物件なら手放すのはおしいよね。
ええーいいじゃん！
築何年ですか？
今時プラスになるなんてすごい。都内で人気のエリアなのかな。
買ったときよりプラスになるなんてよほどの人気エリアだよね。
ただプラス２００万程度だと引越し代・手数料・ローン利息で
トントンなのかな。
それに、それだけの人気物件なら手放すのはおしいよね。
287 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 23:02:27 ID:3GL9Vz+u0
工場派遣が禁止になるらしいけどそんなことしたらまた失業者が続出しそうだね。
国家が派遣切りするってことでしょ？
国家が派遣切りするってことでしょ？
288 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 23:25:27 ID:jMbgvSp/O
まあ必要な人は正規に、そうでない物は････
て事
て事
スーパーとか病院に行ったら子供に怒鳴ってるお母さんや
夫にヒステリックに文句言ってる奥さんを
最近5人は見た。
不景気でｲﾗｲﾗしてるんだろうか・・・
夫にヒステリックに文句言ってる奥さんを
最近5人は見た。
不景気でｲﾗｲﾗしてるんだろうか・・・
不景気になってから旦那との言い争いが増えたよｗ
生活はできるけど欲しい物も買えず贅沢もできなくなってきて
ストレスたまってる
生活はできるけど欲しい物も買えず贅沢もできなくなってきて
ストレスたまってる
291 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 00:31:06 ID:L1dmTmJR0
>>291
悪循環の見本だよね。
悪循環の見本だよね。
293 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 02:24:39 ID:TqL+ZXrzO
流れ切ってごめん。
数年前から、旦那のナス給料共に激減。フルタイムを始めたが、転職を繰り返す。今回、大量採用、大量退職が基本の職場に流れ着いた。
私の場合、資格があり就職には困らない。しかし、今時PCが使えないと言う最大の欠点があり、不必要に腰が低くなってしまう。
そんな中に還暦近い婆がいた。PCが出来ると言うだけで、やたら幅を効かせ、嫌いな人を上手に追い出す。彼女といると勉強になるが、あまりの底意地の悪さに、こんな勉強したくなかった。と思う。
ごめん。ここで吐き出した。旦那の収入が昔のままなら、フルタイムなんてやらなかったのに。働かないママ達がうらやましい。
数年前から、旦那のナス給料共に激減。フルタイムを始めたが、転職を繰り返す。今回、大量採用、大量退職が基本の職場に流れ着いた。
私の場合、資格があり就職には困らない。しかし、今時PCが使えないと言う最大の欠点があり、不必要に腰が低くなってしまう。
そんな中に還暦近い婆がいた。PCが出来ると言うだけで、やたら幅を効かせ、嫌いな人を上手に追い出す。彼女といると勉強になるが、あまりの底意地の悪さに、こんな勉強したくなかった。と思う。
ごめん。ここで吐き出した。旦那の収入が昔のままなら、フルタイムなんてやらなかったのに。働かないママ達がうらやましい。
旦那のボーナス入った。
久しぶりに新しい服とバッグを買った。。。黒の２ボトムのスーツとフォーマルバッグ。
フォーマルは流行は無いとは言え、
さすがに20年前のは素材もデザインも違うんだよね…自分の歳も体型も。。
全部揃えて1万以下だったけど、新しい物を買ってしまった事に対して罪悪感というか
なんかモヤモヤして、感情が高ぶってる。
普段でも着れるスーツだし、半額以下だったし…なんて
言い訳ばっかしな自分。
あー眠れそうにないorz
久しぶりに新しい服とバッグを買った。。。黒の２ボトムのスーツとフォーマルバッグ。
フォーマルは流行は無いとは言え、
さすがに20年前のは素材もデザインも違うんだよね…自分の歳も体型も。。
全部揃えて1万以下だったけど、新しい物を買ってしまった事に対して罪悪感というか
なんかモヤモヤして、感情が高ぶってる。
普段でも着れるスーツだし、半額以下だったし…なんて
言い訳ばっかしな自分。
あー眠れそうにないorz
>>252
亀なんだけど…
育休から職場に復帰した後、
不利な職場環境に追いやられているのが
問題ということだよね。
ボーナス査定をするのは上司だろうし、
上に文句を言っても仕方がないような気がする。
リストラが吹き荒れている職場なら自殺行為かも。
しかるべきところに相談するのがいいと思う。
亀なんだけど…
育休から職場に復帰した後、
不利な職場環境に追いやられているのが
問題ということだよね。
ボーナス査定をするのは上司だろうし、
上に文句を言っても仕方がないような気がする。
リストラが吹き荒れている職場なら自殺行為かも。
しかるべきところに相談するのがいいと思う。
296 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 06:14:45 ID:kfbXY4BP0
>>291というかなんで民主ってこういう思慮の足りない事をさらってできるの？
環境ガスでも普天間でも八場でもＧＸロケット、スパコンでもこんなこと繰り
返して失敗してるわけじゃん。日本の不況ってすべてこいつらがひどくしそう
だよ。もう普通に財政破綻するでしょ。そしたらアルゼンチンみたいになるん
でしょ。
環境ガスでも普天間でも八場でもＧＸロケット、スパコンでもこんなこと繰り
返して失敗してるわけじゃん。日本の不況ってすべてこいつらがひどくしそう
だよ。もう普通に財政破綻するでしょ。そしたらアルゼンチンみたいになるん
でしょ。
>>296
さらに天皇陛下を政治に利用しようとするし。クズで詐欺だよ。
さらに天皇陛下を政治に利用しようとするし。クズで詐欺だよ。
壊滅状態で(国民の牙抜いて)
中国に渡したいから
中国に渡したいから
この天皇陛下の件についてのスレで、書き込み凄かった。
日本人愛国心なくなったとか言われるけど個人の根底にはまだ愛国心はあると思う、ただし、こんな危機がこないと気がつかない。
陛下を尊い方だと思ってるからこそ民主や中国への批判が凄かった。
日本人愛国心なくなったとか言われるけど個人の根底にはまだ愛国心はあると思う、ただし、こんな危機がこないと気がつかない。
陛下を尊い方だと思ってるからこそ民主や中国への批判が凄かった。
ボーナススレ見に行ったら、なんかイライラ・・・
なんで手取り100万超えの人が、うようよいるのさ。
おまけに、まだ30代のダンナが多いし。
200万ぐらいもらってる人たちもいる。
なんなんだ、この差は・・・
個人の能力の差というより、職種や会社によって雲泥の差なのね。
なんで手取り100万超えの人が、うようよいるのさ。
おまけに、まだ30代のダンナが多いし。
200万ぐらいもらってる人たちもいる。
なんなんだ、この差は・・・
個人の能力の差というより、職種や会社によって雲泥の差なのね。
301 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 08:15:42 ID:jsHpNcI7O
>>289
それ私です。食べたい物を我慢して少しでも安い物探したり、だけど旦那には少しでもおいしいものをと考えたりしているのに、旦那はわかってくれないから苛々しっぱなしです。お給料下がったのに増税なんですから、節約しようがないです。
それ私です。食べたい物を我慢して少しでも安い物探したり、だけど旦那には少しでもおいしいものをと考えたりしているのに、旦那はわかってくれないから苛々しっぱなしです。お給料下がったのに増税なんですから、節約しようがないです。
>>301
男って、
「私はこれだけ努力して、節約してるのに・・・」
みたいなこと言われると、なぜか不機嫌になってしまうみたいよ。
遠まわしに文句言われてるような、責められてるような気がするんだって。
コンプレックスを刺激されたりもするようだ。
でも、妻としては、節約の努力をわかってほしいし、協力してほしいよね。
出来れば、「君も色々がんばってくれて、ありがとう」とか言ってほしいよね。
男と女の間には、深くて暗い河があるのさ・・・
男って、
「私はこれだけ努力して、節約してるのに・・・」
みたいなこと言われると、なぜか不機嫌になってしまうみたいよ。
遠まわしに文句言われてるような、責められてるような気がするんだって。
コンプレックスを刺激されたりもするようだ。
でも、妻としては、節約の努力をわかってほしいし、協力してほしいよね。
出来れば、「君も色々がんばってくれて、ありがとう」とか言ってほしいよね。
男と女の間には、深くて暗い河があるのさ・・・
>>302
きっと、大手優良企業や、不況関係無し・儲けてる業界の人たちだと思う。
自慢して書き込んでるんだよ。
嘘っぽい感じはしない報告も多かったし。
中には、妄想族や煽りも混じってるだろうけどさ。
格差だよ。
50万以下の人が多くても、100万以上の人もけっこういるってことかな。
きっと、大手優良企業や、不況関係無し・儲けてる業界の人たちだと思う。
自慢して書き込んでるんだよ。
嘘っぽい感じはしない報告も多かったし。
中には、妄想族や煽りも混じってるだろうけどさ。
格差だよ。
50万以下の人が多くても、100万以上の人もけっこういるってことかな。
>>307
いや、手取り額も書いてたけど手取りはカナリ減るのね（額は忘れたけど
そんなに税金その他で引かれるの？って思った。
ウロ覚えだけど、高いところは証券や製薬や家電メーカーだった。
その頃、一時的に家電が景気良かったことあるんだよね。3年くらい前だったと思う。
いや、手取り額も書いてたけど手取りはカナリ減るのね（額は忘れたけど
そんなに税金その他で引かれるの？って思った。
ウロ覚えだけど、高いところは証券や製薬や家電メーカーだった。
その頃、一時的に家電が景気良かったことあるんだよね。3年くらい前だったと思う。
大手マスコミでも３００だの５００だのなんてありえないよｗ
私マスコミ業界で働いてますが（フリーだけどね）。
３００だの５００だのボーナス出るって月給いくらなのさって思うわ。
年収２０００万とかになるよ？
いくらなんでも会社員で２０００万超えがそんなにいるわけないよ。
>>308
一部上場ってかなりの数あるけど・・・
うちの妹が一部上場企業の一般職だけど手取り年収３００ちょっとだよ。
私マスコミ業界で働いてますが（フリーだけどね）。
３００だの５００だのボーナス出るって月給いくらなのさって思うわ。
年収２０００万とかになるよ？
いくらなんでも会社員で２０００万超えがそんなにいるわけないよ。
>>308
一部上場ってかなりの数あるけど・・・
うちの妹が一部上場企業の一般職だけど手取り年収３００ちょっとだよ。
>>310
あのスレはほとんどが旦那の収入だから･･･
女性の、しかも一般職とは比較できないと思う。
私も独身時代はマスコミ（新聞総合職）で働いてたけど、1年目は雀の涙だったけど、
2年目は夏冬合わせて150万あったよ。
↑なんで辞めちゃったんだろうと今は後悔ばかり･･･
ちなみに大学の後輩は商社の人と結婚してて年収は軽く1500万超えてる。
それを知った時、「もう絶対奢らねええええ！」と思ったｗ
あのスレはほとんどが旦那の収入だから･･･
女性の、しかも一般職とは比較できないと思う。
私も独身時代はマスコミ（新聞総合職）で働いてたけど、1年目は雀の涙だったけど、
2年目は夏冬合わせて150万あったよ。
↑なんで辞めちゃったんだろうと今は後悔ばかり･･･
ちなみに大学の後輩は商社の人と結婚してて年収は軽く1500万超えてる。
それを知った時、「もう絶対奢らねええええ！」と思ったｗ
>>311
いやーだから一部上場っていっても様々だってこと。
うちの妹の会社は誰でも知ってる大企業だけど、本社勤務のエリートは
そりゃ給料いいよ。でもそんなのごくわずか。
そのごくわずかのエリートの奥様が２ちゃんやってる確率を考えると
嘘が相当混じってるでしょってこと。
何か「一部上場」って言葉に幻想持ってそうだと思ったので。
確立の問題だよ。
年収２０００万の会社員がいないといってるわけではなくてね。
年収が２０００万超えてる人って自営（つまり社長）が多いと
思うけどねー。
いやーだから一部上場っていっても様々だってこと。
うちの妹の会社は誰でも知ってる大企業だけど、本社勤務のエリートは
そりゃ給料いいよ。でもそんなのごくわずか。
そのごくわずかのエリートの奥様が２ちゃんやってる確率を考えると
嘘が相当混じってるでしょってこと。
何か「一部上場」って言葉に幻想持ってそうだと思ったので。
確立の問題だよ。
年収２０００万の会社員がいないといってるわけではなくてね。
年収が２０００万超えてる人って自営（つまり社長）が多いと
思うけどねー。
>>312
あのスレ限定の話をしてたんで、あなたの話とズレててごめんね。
あのスレには年収2000万と思しき人はほとんどいないよ。
ゼミの同期はほとんどが一部上場に入って、その後は様々（ピンキリ）なので、
幻想は持っていないよ。
たぶんあなたより知っていると思う。
あのスレで書かれている金額が嘘と言えるほど高くはないよっていうだけの話です。
あのスレ限定の話をしてたんで、あなたの話とズレててごめんね。
あのスレには年収2000万と思しき人はほとんどいないよ。
ゼミの同期はほとんどが一部上場に入って、その後は様々（ピンキリ）なので、
幻想は持っていないよ。
たぶんあなたより知っていると思う。
あのスレで書かれている金額が嘘と言えるほど高くはないよっていうだけの話です。
でも、あのマスコミで発表されてる平均３６万くらいのボーナスって大企業のみじゃないの？
中小は含まれてないでしょう。 だから、実際はどのくらいなのかは不明。
中小は含まれてないでしょう。 だから、実際はどのくらいなのかは不明。
>>310
いや、確かにいたよ。さすがに500は1人しか見なったけど。
いや、確かにいたよ。さすがに500は1人しか見なったけど。
私、結婚時に買った喪服まだ着てる。
買った当時は、おばちゃんデザインがイヤで、
若い頃は通販で買った安い喪服を着てたけど
今は、その若いデザインが似合わなくなり
当時のを、今着てる。
生地も進歩してて、今のって薄くても暖かいよね、
当時のは、ちょっと厚めの生地なんだけど、
それが冬の寒い時には、暖かく感じて重宝してる。
夏には、ちょっと向かないんだけどね
買った当時は、おばちゃんデザインがイヤで、
若い頃は通販で買った安い喪服を着てたけど
今は、その若いデザインが似合わなくなり
当時のを、今着てる。
生地も進歩してて、今のって薄くても暖かいよね、
当時のは、ちょっと厚めの生地なんだけど、
それが冬の寒い時には、暖かく感じて重宝してる。
夏には、ちょっと向かないんだけどね
>>313
私はボーナススレは見たことないので、このスレの上の方で
書かれてることに対してのレスなんだけど・・・
そして繰り返すけど、高額のボーナスをもらってる人がいないとは書いてないから。
あと３００や５００のボーナスと書いたのは冬だけで、というつもりなので
夏冬合わせたら６００とか１０００になるよってつもりでした。
わかりにくくてごめんね。
私はボーナススレは見たことないので、このスレの上の方で
書かれてることに対してのレスなんだけど・・・
そして繰り返すけど、高額のボーナスをもらってる人がいないとは書いてないから。
あと３００や５００のボーナスと書いたのは冬だけで、というつもりなので
夏冬合わせたら６００とか１０００になるよってつもりでした。
わかりにくくてごめんね。
まあボーナス沢山もらった人達は日本の為に消費して欲しいね。国内にお金落として欲しいよ。
自分が昔勤めてたデパートは今、ボーナス０らしい。組合もないし、デパートは今、売れないらしいし。バブルの頃はボーナスも良かったけど。
自分が昔勤めてたデパートは今、ボーナス０らしい。組合もないし、デパートは今、売れないらしいし。バブルの頃はボーナスも良かったけど。
年収１千万越えって世の中のトップ５％くらいなんだよ。
５００万のボーナスって。。。
５００万のボーナスって。。。
今 不況だから状況違うし職種でかなり差があると思うけど、大手企業、大卒管理職なんかは一回のボーナスが何百万か（200～300?）貰ってたと聞いた。
しかしこの不況だから…今はどうなんだろ。
しかしこの不況だから…今はどうなんだろ。
321 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 09:09:24 ID:XGU4vR0l0
イチオシ情報！ 新規参入者続出中！ ！！！
188 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2009/11/26(木) 09:20:57 ID:Kqlhez3I0
ゲーム機本体TOP3
http://www.mbok.jp/_el?u=6085113
http://www.mbok.jp/_el?u=6008137
http://www.mbok.jp/_el?u=3802240
⇒ 評価詳細を見る ⇒ 商品名クリック ⇒ 質問履歴クリック ⇒ 内容確認
これの真似して転売すれば儲かるぞー
オークション相場検索
http://aucfan.com/search
落札相場を「DS lite 美品」「DS lite ジャンク」「PSP 2000 cfw」などで検索
「DS lite 美品」 ヤフオク落札相場⇒10000～13000円 モバオク即決交渉落札相場⇒6000～8000円
「DS lite ジャンク」ヤフオク落札相場⇒ 4000～8000円 モバオク即決交渉落札相場⇒ 2000～5000円
「DSi 美品」 ヤフオク落札相場⇒14000～17000円 モバオク即決交渉落札相場⇒9000～11000円
「PSP 3000 美品」ヤフオク落札相場⇒13000～18000円 モバオク即決交渉落札相場⇒7000～11000円
「PSP 2000 cfw」 ヤフオク落札相場⇒15000～25000円 モバオク即決交渉落札相場⇒7000～11000円
1回の取引でかかる時間はせいぜい1時間
DS liteを6000円で仕入れて13000円で売ることができれば時給7000円
ローリスクでライバルもまだ少ないのでチャンスです
1回の取引で平均3000～4000円利益と考えたら月100回取引で30～40万利益
1回の取引で平均6000～7000円利益と考えたら月100回取引で60～70万利益
7000円で仕入れて25000円で…すると…？
その他携帯カテゴリでも即決交渉で激安落札！？
188 名前： 名無しさん（新規） 投稿日： 2009/11/26(木) 09:20:57 ID:Kqlhez3I0
ゲーム機本体TOP3
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「DS lite ジャンク」ヤフオク落札相場⇒ 4000～8000円 モバオク即決交渉落札相場⇒ 2000～5000円
「DSi 美品」 ヤフオク落札相場⇒14000～17000円 モバオク即決交渉落札相場⇒9000～11000円
「PSP 3000 美品」ヤフオク落札相場⇒13000～18000円 モバオク即決交渉落札相場⇒7000～11000円
「PSP 2000 cfw」 ヤフオク落札相場⇒15000～25000円 モバオク即決交渉落札相場⇒7000～11000円
1回の取引でかかる時間はせいぜい1時間
DS liteを6000円で仕入れて13000円で売ることができれば時給7000円
ローリスクでライバルもまだ少ないのでチャンスです
1回の取引で平均3000～4000円利益と考えたら月100回取引で30～40万利益
1回の取引で平均6000～7000円利益と考えたら月100回取引で60～70万利益
7000円で仕入れて25000円で…すると…？
その他携帯カテゴリでも即決交渉で激安落札！？
こういうの見つけた。参考までに･･･
http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/0911/26/l_yd_bonus2.jpg
ちなみに「組」って書かれてる組合員の給与額は非組合員より低いので、
実際はもっと多いと考えて良い。
だけど減ってるのは間違いないね･･･
http://image.itmedia.co.jp/l/im/makoto/articles/0911/26/l_yd_bonus2.jpg
ちなみに「組」って書かれてる組合員の給与額は非組合員より低いので、
実際はもっと多いと考えて良い。
だけど減ってるのは間違いないね･･･
323 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 09:19:54 ID:uuUuFYM+0
身内以外に本当の給料やボーナスなんて言う？
見栄っ張りは多めに言うだろうし
いらぬ妬みを買いたくなかったら少なく言うだろうし
参考にならないと思うんだけど
見栄っ張りは多めに言うだろうし
いらぬ妬みを買いたくなかったら少なく言うだろうし
参考にならないと思うんだけど
>>323
もしかして私宛のレス？
組合発表や企業のモデルケースによる発表なので、言うとか言わないとかじゃないんだけど。
uuUuFYM+0さん、本当にマスコミの人？
クリックすれば見られるけど元記事も貼っておくね。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/26/news006.html#l_yd_bonus2.jpg
日経の記事は各社の数字が出てるわけじゃないけど、ついでに。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091211AT1C1000710122009.html
もしかして私宛のレス？
組合発表や企業のモデルケースによる発表なので、言うとか言わないとかじゃないんだけど。
uuUuFYM+0さん、本当にマスコミの人？
クリックすれば見られるけど元記事も貼っておくね。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0911/26/news006.html#l_yd_bonus2.jpg
日経の記事は各社の数字が出てるわけじゃないけど、ついでに。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091211AT1C1000710122009.html
ボーナススレは８割妄想だと思ってるよ
既婚男性との数字に違いがありすぎて、生温かくみてますｗ
既婚男性との数字に違いがありすぎて、生温かくみてますｗ
女って何で見栄っ張りなんだろう？ 不思議だ。
327 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 09:40:31 ID:9rqdvdkiO
★母子家庭の生活保護者の平均年収は526万円
いま売ってるPRESIDENT 12月号に載ってます
ちなみにサラリーマンの平均年収よりも100万円近く多い
いま売ってるPRESIDENT 12月号に載ってます
ちなみにサラリーマンの平均年収よりも100万円近く多い
というか、どうやって、４００万円台で生活出来るの？ それで子供とかいるのかな？
どう考えても無理。
どう考えても無理。
>>325
既婚男性板住人：２ちゃんに書き込みできる暇がたっぷりある程度の仕事
既婚女性板住人：旦那がある程度稼いでくれるから２ちゃんができる
つーか、あのスレくらいの金額で妄想って、いったいどれだけのスペックなのかと。
あのスレでもこの不況で減額嘆いてるレスが多いよ。
すごくリアルだよ。
既婚男性板住人：２ちゃんに書き込みできる暇がたっぷりある程度の仕事
既婚女性板住人：旦那がある程度稼いでくれるから２ちゃんができる
つーか、あのスレくらいの金額で妄想って、いったいどれだけのスペックなのかと。
あのスレでもこの不況で減額嘆いてるレスが多いよ。
すごくリアルだよ。
ネットなんて誰でも出来るよ。たかが知れた金額。
331 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 09:53:34 ID:9xoCrVzAO
>>280
マスコミはあまり信用しない方がいいです
マスコミはあまり信用しない方がいいです
329の素直さがある意味眩しいよ…
334 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 09:57:21 ID:TBa7vYtqO
旦那の会社。お盆休み終わってから急に忙しくなって、ずっと残業休日出勤あたりまえって感じだったから
まさかボーナスゼロってことはないだろうなって、色々使い道考えてたのに…
先週会社潰れました！
年始年末の予定全部キャンセルしたいよ～
まさかボーナスゼロってことはないだろうなって、色々使い道考えてたのに…
先週会社潰れました！
年始年末の予定全部キャンセルしたいよ～
うちの旦那も大手なんだけど、本当にリストラしないらしい。
どう考えても使えない人とかいるのに。おかしいよね。
私は、ずっと外資系で働いてたけど、リストラなんて当たり前のように
してたし。日本企業って、仕事出来ない人にはもってこいなんじゃない？
どう考えても使えない人とかいるのに。おかしいよね。
私は、ずっと外資系で働いてたけど、リストラなんて当たり前のように
してたし。日本企業って、仕事出来ない人にはもってこいなんじゃない？
>>334
再就職大変だね。 旦那が若いなら簡単かもしれないけど。
再就職大変だね。 旦那が若いなら簡単かもしれないけど。
このスレには、
年収1800が1200に下がったぐらいの人もいれば、
年収400が300に下がったような人もいるわけよ。
下層は、身内に大手優良勤めや金持ちがいない人も多いから、知識が無いのさ。
カネコマやホンコマスレのように、庶民～それ以下が集合してるスレではないんだね・・・
年収1800が1200に下がったぐらいの人もいれば、
年収400が300に下がったような人もいるわけよ。
下層は、身内に大手優良勤めや金持ちがいない人も多いから、知識が無いのさ。
カネコマやホンコマスレのように、庶民～それ以下が集合してるスレではないんだね・・・
340 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 10:09:14 ID:9rqdvdkiO
母子家庭の生活保護者の平均年収526万円
いま売ってるPRESIDENT 12月号に載ってる
ちなみにサラリーマンの平均年収より100万円近く多い
いま売ってるPRESIDENT 12月号に載ってる
ちなみにサラリーマンの平均年収より100万円近く多い
大手企業の働き盛りで、仕事できる人や歩合で稼ぐ人はとっても高収入なのは確か
でもそれ以外は一般企業と大差ないはず
生かさず殺さずってやつで、しがみついているしかないわけで
40代後半になると社内格差もどんどんと大きくなるし
格差のない若い頃にそれなりの家買って、それなりの生活が身についてたりして
そういう人達は、大手企業にいても奥さんも働いてるって人がほとんどだよ
でもそれ以外は一般企業と大差ないはず
生かさず殺さずってやつで、しがみついているしかないわけで
40代後半になると社内格差もどんどんと大きくなるし
格差のない若い頃にそれなりの家買って、それなりの生活が身についてたりして
そういう人達は、大手企業にいても奥さんも働いてるって人がほとんどだよ
>>341
大手だと残業手当や家族手当、福利厚生が充実しているが、出来高賞与なんてあんまりないよ。
30代前半で課長になるし、社宅も無くなりつつある。うちは家族手当もないし社宅もなかった。
小梨なので、パート年収130万超えで控除もなく保険も夫婦で負担。
大手だと残業手当や家族手当、福利厚生が充実しているが、出来高賞与なんてあんまりないよ。
30代前半で課長になるし、社宅も無くなりつつある。うちは家族手当もないし社宅もなかった。
小梨なので、パート年収130万超えで控除もなく保険も夫婦で負担。
上で「ボーナスでそんなに税金引かれるの」とびっくり奥がいたけど
高収入世帯が累進課税でどれだけの高い税金引かれてるか
やはり知らないというかわからないんだろうなあと思った。
子ども手当の所得制限話で、裕福な家庭は手当て要らないだろうと
言いきる人を時々見かけたので。
高収入世帯が累進課税でどれだけの高い税金引かれてるか
やはり知らないというかわからないんだろうなあと思った。
子ども手当の所得制限話で、裕福な家庭は手当て要らないだろうと
言いきる人を時々見かけたので。
>>343
確か額面500いくらで手取りは300いくらだったと思うﾎﾞﾇｽ。
いや、凄い引かれるのわかるよ。月給で額面50いくらで手取り40くらいだから。
年収800あると150くらい社会保険や年金・税で引かれるからね～
年収400代の世帯と大きくは変わらないという事態になるんだよね。
年収400以下で子供がいると補助や免除もあるし、税もほとんど払わなくて
いいし、なのに800あると免除は補助はない、って具合にね。
確か額面500いくらで手取りは300いくらだったと思うﾎﾞﾇｽ。
いや、凄い引かれるのわかるよ。月給で額面50いくらで手取り40くらいだから。
年収800あると150くらい社会保険や年金・税で引かれるからね～
年収400代の世帯と大きくは変わらないという事態になるんだよね。
年収400以下で子供がいると補助や免除もあるし、税もほとんど払わなくて
いいし、なのに800あると免除は補助はない、って具合にね。
ボーナスからは税金だけでなく、社会保険も引かれます。
特に厚生年金が大きいです。
常識です。
特に厚生年金が大きいです。
常識です。
>>344
そうだったんだ、ごめんね。
そうだったんだ、ごめんね。
自分もボーナススレに書き込みました。
手取り100万↑が妄想って言われると…。
主人は旧帝大にストレートで入学・卒業して誰でも知ってる企業に入社。
母子家庭だったので奨学金借りて今年やっと払い終わったところ。
いま高給なのは学生の頃にうんと努力と苦労した事が報われたんだと思っています。
来年はどうなるかわかりませんが。
>343
ホント、税金がアホほど高くて結婚して明細見てびっくりしました。
主人のお給料の税金＞＞＞私のお給料、主人のボーナスの税金＞＞＞私のボーナス
だったｗ
手取り100万↑が妄想って言われると…。
主人は旧帝大にストレートで入学・卒業して誰でも知ってる企業に入社。
母子家庭だったので奨学金借りて今年やっと払い終わったところ。
いま高給なのは学生の頃にうんと努力と苦労した事が報われたんだと思っています。
来年はどうなるかわかりませんが。
>343
ホント、税金がアホほど高くて結婚して明細見てびっくりしました。
主人のお給料の税金＞＞＞私のお給料、主人のボーナスの税金＞＞＞私のボーナス
だったｗ
>>349
額面だけで判断しちゃいけないってことだよね。
なのに、政府は額面だけで判断して弱者優遇的に走るところあるよね。
庶民の実態生活をわかっていないというか。
ナマポの母子加算なんてその際たるものだよね。
きついのはワーキングプアの若者と、中所得者世帯なのに（子供の学費や
住宅ローンでキツイ人が多い世代）。
額面だけで判断しちゃいけないってことだよね。
なのに、政府は額面だけで判断して弱者優遇的に走るところあるよね。
庶民の実態生活をわかっていないというか。
ナマポの母子加算なんてその際たるものだよね。
きついのはワーキングプアの若者と、中所得者世帯なのに（子供の学費や
住宅ローンでキツイ人が多い世代）。
何に使われるかわからない子ども手当てより
子どもの「教育」にかかる部分を十分に手当てするようにすることが
もしかしたら一番いい政策になるのかもね
子どもの「教育」にかかる部分を十分に手当てするようにすることが
もしかしたら一番いい政策になるのかもね
世間知らずで恥ずかしいですが…ステキな奥さんとかで家計診断出てる人って収入がかなり平均以下ってことでしょうか？
それから旦那兄は某メーカー勤務で管理職で多分所得も高いと思うけど、ケチ。もちろん所帯持ちだけどNHKも払ってないし家電製品買う時も値切り倒すし、お年玉もくれない。
金持ち程ケチってこういうことなんだぁと初めて実感した。
それから旦那兄は某メーカー勤務で管理職で多分所得も高いと思うけど、ケチ。もちろん所帯持ちだけどNHKも払ってないし家電製品買う時も値切り倒すし、お年玉もくれない。
金持ち程ケチってこういうことなんだぁと初めて実感した。
何に使われるかわからない子供手当てに、恒久的に税収の七分の一を充てるんですよ。
これが教育育児関連など健全な子供の育成に必要な環境づくりに充てられるなら、理解できるんだけれどね。
しかも外国人、さらには国外に実存しているか証明できなくても自己申告すれば、日本在住でない子供の分も支給する
という異常さ。
いい加減にして欲しい。
そして公立の教員改革の費用は仕訳でカット。
妊娠した時は安倍内閣で、教育改革に取り組む姿勢が顕著だったのにorz
これが教育育児関連など健全な子供の育成に必要な環境づくりに充てられるなら、理解できるんだけれどね。
しかも外国人、さらには国外に実存しているか証明できなくても自己申告すれば、日本在住でない子供の分も支給する
という異常さ。
いい加減にして欲しい。
そして公立の教員改革の費用は仕訳でカット。
妊娠した時は安倍内閣で、教育改革に取り組む姿勢が顕著だったのにorz
金持ちほどケチですよ。
鳩山家見てたらわかるじゃない。
資産家はどうやって税金逃れができるか
どうやったら増えるか
そういうことばかり考えているようです。
鳩山家見てたらわかるじゃない。
資産家はどうやって税金逃れができるか
どうやったら増えるか
そういうことばかり考えているようです。
うちも家電製品値切り倒すし、ペーパー類も無駄遣いしないよう気を使うよ。
壊れるか敗れるかしない限りは、物を新しく買い換えたりもほとんどしない。
だから家の中には学生時代から使ってるものも多い。
我が家でケチらない（ケチれない）のは交際費だけだ。
壊れるか敗れるかしない限りは、物を新しく買い換えたりもほとんどしない。
だから家の中には学生時代から使ってるものも多い。
我が家でケチらない（ケチれない）のは交際費だけだ。
弟は大卒なのに年収低く(我が家の1/3くらい）、それなのに浪費家。
貯金も無いのに車を買ったり、パチンコに行ったり、欲しいものはすぐ買う。
そしていつも「お金が無い」と言ってる。
安売りの店だからってがんがん買い物したり、安いからって回転寿司とかに頻繁に行ったり、
携帯電話の使用額が異常に多かったりなど、「お金が無い」って言ってる人の共通点と思う。
確か前にこの板で「すてきなおくさん」スレみたいなのがあって、
そこでも低収入な人ほど無駄遣いが激しいって感じだったな。
お金のある人の倹約って、高い店→安い店とか、ブランド品→安物とかじゃなくて、
高い店→外食やめておうちごはん、ブランド品→買わずに済ませるとかだったりするから、
このデフレ、ますますやばい状態になるんじゃないかって思う。
貯金も無いのに車を買ったり、パチンコに行ったり、欲しいものはすぐ買う。
そしていつも「お金が無い」と言ってる。
安売りの店だからってがんがん買い物したり、安いからって回転寿司とかに頻繁に行ったり、
携帯電話の使用額が異常に多かったりなど、「お金が無い」って言ってる人の共通点と思う。
確か前にこの板で「すてきなおくさん」スレみたいなのがあって、
そこでも低収入な人ほど無駄遣いが激しいって感じだったな。
お金のある人の倹約って、高い店→安い店とか、ブランド品→安物とかじゃなくて、
高い店→外食やめておうちごはん、ブランド品→買わずに済ませるとかだったりするから、
このデフレ、ますますやばい状態になるんじゃないかって思う。
>>359
ナカマだ
私も交際費はケチらない
でも、モノにはあまり執着心ないから、
時代遅れでも便利なモノ無くても全然平気なほう
でも、旦那がダメなのよね・・・高いものはやっぱりイイ！とか言う
イイのはわかるけど、それが私達の生活に必要かどうかってことなのに
ナカマだ
私も交際費はケチらない
でも、モノにはあまり執着心ないから、
時代遅れでも便利なモノ無くても全然平気なほう
でも、旦那がダメなのよね・・・高いものはやっぱりイイ！とか言う
イイのはわかるけど、それが私達の生活に必要かどうかってことなのに
うちも年収１千万超で、今年２００万ダウンだけど
昔から物は買わないし、流行りの物に飛びついたりしないな
今だのブラウン管のＴＶだ
今はそれ普通なんじゃないの？
昔から物は買わないし、流行りの物に飛びついたりしないな
今だのブラウン管のＴＶだ
今はそれ普通なんじゃないの？
テレビで住宅ローン破綻ってよくやってるけど
年収1000万が100万円になったって人がいて
びっくりした。
年収1000万が100万円になったって人がいて
びっくりした。
明日はわが身・・・・でないことを願う。
そもそも年収1000万ですらないのに。
そもそも年収1000万ですらないのに。
>>359
そうなんですよ。家では節約するのは良い事なんですが、その旦那兄は利己的ってゆうか交際費もケチるから…。
家の新築祝いも何万か包んだけど遠くだからか呼んでもくれなくてお返しが千円のクッキーでした。「近くに来たら寄ってね」の言葉もナシ。金持ちなのに。
そうなんですよ。家では節約するのは良い事なんですが、その旦那兄は利己的ってゆうか交際費もケチるから…。
家の新築祝いも何万か包んだけど遠くだからか呼んでもくれなくてお返しが千円のクッキーでした。「近くに来たら寄ってね」の言葉もナシ。金持ちなのに。
うーん、それはケチというより常識が無い、
若しくは兄弟仲が悪いのでは？
うちの義弟が我が家の新築後に子供連れて来たけど、お祝いは無し。
タダで飲み食いしてディズニー行く宿代わりに数泊して帰って行ったけど、
彼も年収1000万以上稼いでる大企業勤めの人間だよ。
そういう常識の無い人間ってどこにでもいるよ。
身内だと情けなさも倍増だけどね。
もうそういう相手だと諦めて距離置いたほうが、精神衛生上もいいよ。
若しくは兄弟仲が悪いのでは？
うちの義弟が我が家の新築後に子供連れて来たけど、お祝いは無し。
タダで飲み食いしてディズニー行く宿代わりに数泊して帰って行ったけど、
彼も年収1000万以上稼いでる大企業勤めの人間だよ。
そういう常識の無い人間ってどこにでもいるよ。
身内だと情けなさも倍増だけどね。
もうそういう相手だと諦めて距離置いたほうが、精神衛生上もいいよ。
>>366
愚痴っぽいのにレスありがとうございます。嬉しいです。
兄弟仲悪いというより旦那兄は夫をバカにしてるのかも。
大学も会社も収入も自分が上で勝ち組って思ってそう。
義理両親が亡くなれば会うこともないからフェイドアウトするつもりです。
愚痴っぽいのにレスありがとうございます。嬉しいです。
兄弟仲悪いというより旦那兄は夫をバカにしてるのかも。
大学も会社も収入も自分が上で勝ち組って思ってそう。
義理両親が亡くなれば会うこともないからフェイドアウトするつもりです。
旦那嫁も空気読めない人で、旦那嫁とその子達と私ら一家で出掛けた事あったけど、自分の子供がレンタルする遊具代やら色々一切お金出さないで旦那や義理母に出させてました。
私が死んでも葬式来なくていいし私もあの人らの葬式には行きたくないくらい嫌い。
私が死んでも葬式来なくていいし私もあの人らの葬式には行きたくないくらい嫌い。
旦那嫁？お前さんはどなた？
>>352
それ、麻生さんの政策・・・公立の保育～高校無料化。
子供手当より確実性があって予算が半分以下で済む
いい政策だったのにな・・・国民の6割以上が民主ってか
子供手当選んだんだもの、しょうがないよね。
支持率60％って衆院選の投票数もとに算出してるって
聞いたし・・・本当なら支持率調査って何なんだろう。
それ、麻生さんの政策・・・公立の保育～高校無料化。
子供手当より確実性があって予算が半分以下で済む
いい政策だったのにな・・・国民の6割以上が民主ってか
子供手当選んだんだもの、しょうがないよね。
支持率60％って衆院選の投票数もとに算出してるって
聞いたし・・・本当なら支持率調査って何なんだろう。
わたしも麻生さんの政策は具体的に実行していて良かったと思う。
それなのに漢字が読めないとか
ちょっとした間違いに叩かれてとんでもないことになったのが残念。
これからもっとじっくりやらせればよかったのに。
周りも打たれ弱い陣が揃って運が悪かったな。
それなのに漢字が読めないとか
ちょっとした間違いに叩かれてとんでもないことになったのが残念。
これからもっとじっくりやらせればよかったのに。
周りも打たれ弱い陣が揃って運が悪かったな。
株はいくらか持ってるといいね。
有り金全部を株にするのはさすがにおすすめしないが。
父が私の名前で勝手に株売買してくれているのだが、
今日、中間配当金を36000円受け取ったよ。
これで古くなったコートを買い換えるわ。
有り金全部を株にするのはさすがにおすすめしないが。
父が私の名前で勝手に株売買してくれているのだが、
今日、中間配当金を36000円受け取ったよ。
これで古くなったコートを買い換えるわ。
>>369
間違えました。旦那の兄嫁でした。ごめんなさい。
間違えました。旦那の兄嫁でした。ごめんなさい。
374 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 18:08:40 ID:wAMI3YirO
転職先でもリストラ
地球 豊かさの限界 第一集 一頭の牛が食卓を変えた
http://video.google.com/videoplay?docid=-1206563788830506898&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8887358819565490489&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-4506019996306279048&hl=en
地球 豊かさの限界 第ニ集 大地はどこまで人を養えるか
http://video.google.com/videoplay?docid=-5724353456327607369&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-802971980151884806&hl=en
地球 豊かさの限界 第3集 それはDDTから始まった
http://video.google.com/videoplay?docid=-2946207763814372531&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-478445243411342293&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=410248986883871862&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-1206563788830506898&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-8887358819565490489&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-4506019996306279048&hl=en
地球 豊かさの限界 第ニ集 大地はどこまで人を養えるか
http://video.google.com/videoplay?docid=-5724353456327607369&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-802971980151884806&hl=en
地球 豊かさの限界 第3集 それはDDTから始まった
http://video.google.com/videoplay?docid=-2946207763814372531&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=-478445243411342293&hl=en
http://video.google.com/videoplay?docid=410248986883871862&hl=en
電機メーカーの株持ってるけど、赤字で配当0だと。わずかな配当すら楽しめない。
証券口座の名義貸しの話なんかあまりしない方が良いかと
378 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 23:07:06 ID:kfbXY4BP0
>>376東電でも買っとくべきだったね。それでも3％ぐらいの利子しか来ないけど
新築祝いとかお互い様なんだから、する必要ないと思うけど。
それに、よく考えたら見せびらかしみたいで何か変だと思う。
昔からの習慣なんだろうけど、なくてもいいものだな。
もちろん、もらったら返すのは当たり前だけどね。
それに、よく考えたら見せびらかしみたいで何か変だと思う。
昔からの習慣なんだろうけど、なくてもいいものだな。
もちろん、もらったら返すのは当たり前だけどね。
新築祝いはもらった人や好きな人にしかあげない
親戚でもたとえ兄弟姉妹でももらってもいない人に渡したりしないなあ
親戚でもたとえ兄弟姉妹でももらってもいない人に渡したりしないなあ
>>380
そうできる環境が羨ましいです。うちの旦那は４人男兄弟で、長男が親戚でも兄弟でもお祝い事とか仕切って金出したがるので、例えば従兄弟が結婚するから幾らかずつ払って一緒にお祝い包むとか言い出す。叔父の入院も見舞金強制されたよ。断りたい…。
そうできる環境が羨ましいです。うちの旦那は４人男兄弟で、長男が親戚でも兄弟でもお祝い事とか仕切って金出したがるので、例えば従兄弟が結婚するから幾らかずつ払って一緒にお祝い包むとか言い出す。叔父の入院も見舞金強制されたよ。断りたい…。
でも、新築祝いにお呼ばれしたら、新築祝い渡すものじゃない？
さすがにお祝いの席に手ぶらじゃ…と思うんだけど
出席しなくてもお声がかかったら何かしらのお祝いをするものだと思ってたわ
さすがにお祝いの席に手ぶらじゃ…と思うんだけど
出席しなくてもお声がかかったら何かしらのお祝いをするものだと思ってたわ
新築祝いに呼ばれるって事は「お祝いの会」をするって事？
うち＆旦那親族した事ないし、知人友人でもした人いないよ
周りも聞いた事ないや
新築した友達の家に後々遊びに行くって事はするけど
そういう時はもちろんケーキやお祝いの品程度は持参するけどね
うち＆旦那親族した事ないし、知人友人でもした人いないよ
周りも聞いた事ないや
新築した友達の家に後々遊びに行くって事はするけど
そういう時はもちろんケーキやお祝いの品程度は持参するけどね
>>382
そりゃそう、お呼ばれされたらお祝い持っていくよ。
そしたら自分も建てたら呼ばなくっちゃいけないね。
それがいやだったら、なるべく早く自分のうちを建てて、
誰も呼ばないのが一番かも知れない。
そりゃそう、お呼ばれされたらお祝い持っていくよ。
そしたら自分も建てたら呼ばなくっちゃいけないね。
それがいやだったら、なるべく早く自分のうちを建てて、
誰も呼ばないのが一番かも知れない。
考え方をかえてみようよ
デフレ＆少子化で物が売れない現状を何とかしないといけない。
ミンスが中国と仲良くすれば、
中国の人民が日本製を買ってくれて日本企業も復活するかもしれない。
中国経済が日本を越えるのは複雑な思いだけど、
子供たちが大人になる頃は、それが当たり前になるかも。
うちの子には将来を見据えて、中国語教えています。
デフレ＆少子化で物が売れない現状を何とかしないといけない。
ミンスが中国と仲良くすれば、
中国の人民が日本製を買ってくれて日本企業も復活するかもしれない。
中国経済が日本を越えるのは複雑な思いだけど、
子供たちが大人になる頃は、それが当たり前になるかも。
うちの子には将来を見据えて、中国語教えています。
業績が上がっている企業もあるよ。当然ボーナスも沢山でている。社内格差は大きい。
この不況下でも、皆さん削れないお金ってあるでしょ。
例えばネット通信費とか携帯通信費。ネット通販。塾などの習い事。
マック、餃子の王将、ユニクロ。
こんな時代でも儲かっている会社はあるんですよ。
そこに勤めているかどうかは、運もかなり大きいとおもうけど。
この不況下でも、皆さん削れないお金ってあるでしょ。
例えばネット通信費とか携帯通信費。ネット通販。塾などの習い事。
マック、餃子の王将、ユニクロ。
こんな時代でも儲かっている会社はあるんですよ。
そこに勤めているかどうかは、運もかなり大きいとおもうけど。
なんでマックや餃子の王将が削れない？
どうでもいいやん。
マックなんて身体に悪いし・・・
ネットや携帯は仕方ないけど、なるべく安く済ませるようにする。
ユニクロやしまむらも仕方ないね、衣類はある程度買わなきゃならないし。
運だよね。この大不況で・・・
一部上場でも倒産したり、傾きかけのとこもある。
リストラしまくりのところもある。
給料もボーナスも安くて、ブラックに近いような環境のところもある。
入社した時はまともな会社(そこそこの業績)だったとしても、
１０年後２０年後なんて、わからないもんだね。
どうでもいいやん。
マックなんて身体に悪いし・・・
ネットや携帯は仕方ないけど、なるべく安く済ませるようにする。
ユニクロやしまむらも仕方ないね、衣類はある程度買わなきゃならないし。
運だよね。この大不況で・・・
一部上場でも倒産したり、傾きかけのとこもある。
リストラしまくりのところもある。
給料もボーナスも安くて、ブラックに近いような環境のところもある。
入社した時はまともな会社(そこそこの業績)だったとしても、
１０年後２０年後なんて、わからないもんだね。
「美しいとか頭が良いことは重要ではない。大切なのは幸運を持っているということだ」
（ドイツの格言）
姉は県庁職員の妻だけど、民間企業の皆さまの苦しみをよそに
ボーナスいっぱいでウハウハ。
子ども手当もらえるようになるってウハウハ。
マイホームも、子供二人の教育資金も、老後の資金もばっちりって
ウハウハ。
ボーナスいっぱいでウハウハ。
子ども手当もらえるようになるってウハウハ。
マイホームも、子供二人の教育資金も、老後の資金もばっちりって
ウハウハ。
バブルの頃は、公務員になるなんて阿呆呼ばわりされていたよ。
その阿呆呼ばわりに耐えられた人が今ふつうの給料貰って
いるだけなんだよな。
その阿呆呼ばわりに耐えられた人が今ふつうの給料貰って
いるだけなんだよな。
公務員も今は厳しい、って言う人いるけど、ウソだよ。
義弟が県庁職員だけど、やりたい放題だよ。
課長の一つ下の役職とかで、残業手当がしっかり出るから
「はっきり言って一番貰ってる」って自分で言ってた。
さすがに全額出てるかは聞かなかったけど、
旦那が所用で電話すると毎晩10時11時まで職場にいるって。
それでいてその最中に、有給何日も取ってるんだよ、おかしくない？
うちも今毎晩遅いけど、そんな状態ならば誰も有給なんか取れないし、
休日出勤だってある（しかも無給ｗ）
地方公務員ってほんとに腐ってるよ。
義弟が県庁職員だけど、やりたい放題だよ。
課長の一つ下の役職とかで、残業手当がしっかり出るから
「はっきり言って一番貰ってる」って自分で言ってた。
さすがに全額出てるかは聞かなかったけど、
旦那が所用で電話すると毎晩10時11時まで職場にいるって。
それでいてその最中に、有給何日も取ってるんだよ、おかしくない？
うちも今毎晩遅いけど、そんな状態ならば誰も有給なんか取れないし、
休日出勤だってある（しかも無給ｗ）
地方公務員ってほんとに腐ってるよ。
市立図書館でバイトしたことがあるけど
「３時のお茶」の時間があったんだよねw
３０分くらい。
昼休みの一時間の休憩は時間外だったけど
３時のお茶の時間もお給料もらってた。
そんな図書館の業務も、今じゃ民間委託になっちゃってる。
「３時のお茶」の時間があったんだよねw
３０分くらい。
昼休みの一時間の休憩は時間外だったけど
３時のお茶の時間もお給料もらってた。
そんな図書館の業務も、今じゃ民間委託になっちゃってる。
ちょｗ
公務員でやりたい放題でウハウハな人たちなんて極極一部ですわｗｗ
夫婦で公務員、教員でやっと余裕があるくらいで
公務員一馬力なんてほとんどカツカツなんですってばｗｗｗｗｗ
公務員でやりたい放題でウハウハな人たちなんて極極一部ですわｗｗ
夫婦で公務員、教員でやっと余裕があるくらいで
公務員一馬力なんてほとんどカツカツなんですってばｗｗｗｗｗ
でも、まぁ安定しているからいいじゃない
そそ。この不況下安定してる安心感はプライスレス。
>>394
え～～～？
４０代の公立高校の教員、年収１割減で１００万減った と言ってたよ。
２０代は安いかもしれないけど、民間の大企業と同程度には貰ってるよ。
民間の大企業だって若いうちは給料安いんだから。
え～～～？
４０代の公立高校の教員、年収１割減で１００万減った と言ってたよ。
２０代は安いかもしれないけど、民間の大企業と同程度には貰ってるよ。
民間の大企業だって若いうちは給料安いんだから。
地方公務員は給与バラバラなんじゃね？概して国家より1割以上高い
みたいだけど、東京や大阪は高くて、とか色々あるみたい。
みたいだけど、東京や大阪は高くて、とか色々あるみたい。
公務員をうらやむなら、何で公務員と結婚しなかったの？
羨んでるんじゃないよ。
憎んでるの。
憎んでるの。
コネにしろ試験受けてでにしろ、実力で公務員になったんだから
憎んでも仕方ないのでは・・・
うちも大嫌いな義理妹が公務員だけど昔から資格目指してたからそこは偉いと思う
憎んでも仕方ないのでは・・・
うちも大嫌いな義理妹が公務員だけど昔から資格目指してたからそこは偉いと思う
軽蔑してる、のほうが近いかな。
私は、憎む恨む・・・ってほどじゃないけど、反感を持ってる＠公務員
うぜーな、寄ってくんなよ・・・みたいな。
自分の性格に問題有りだとしても、これが本音ですわ。
な～に能天気な顔してズレたこと言ってんだよ(ｲﾗｲﾗ、みたいな。
何を言われても、その人から感じられるのは優越感と自慢だけ。
寄ってくんな。
話しかけんな。
２ちゃんにも書き込むな。
うぜー、うぜー、うぜー！！
うぜーな、寄ってくんなよ・・・みたいな。
自分の性格に問題有りだとしても、これが本音ですわ。
な～に能天気な顔してズレたこと言ってんだよ(ｲﾗｲﾗ、みたいな。
何を言われても、その人から感じられるのは優越感と自慢だけ。
寄ってくんな。
話しかけんな。
２ちゃんにも書き込むな。
うぜー、うぜー、うぜー！！
緩い職場でまったりのんびりして高給貰ってる公務員は軽蔑するけど
そうでない、職務を粛々と遂行している人たちには敬意を払うよ。
公務員の給料や待遇に関しては納得できないことがままあるけど。
そうでない、職務を粛々と遂行している人たちには敬意を払うよ。
公務員の給料や待遇に関しては納得できないことがままあるけど。
「臨採の人が来ると、お茶出したりお菓子出したりして
気をつかわないといけないから疲れる～」
と愚痴ってきた妹＠市役所勤務に、
「そんなことしなくていいんじゃ…」
と言ったら、
「市役所のイメージが悪くなるじゃん。おねーちゃんは全然わかってない」
とマジ切れされてびっくりしたことがある。
“忙しい”や“クレーマー”に纏わる愚痴もうーん？って感じだよ。
たぶんトップから下っ端まで民間とは感覚が違うんだと思う。
気をつかわないといけないから疲れる～」
と愚痴ってきた妹＠市役所勤務に、
「そんなことしなくていいんじゃ…」
と言ったら、
「市役所のイメージが悪くなるじゃん。おねーちゃんは全然わかってない」
とマジ切れされてびっくりしたことがある。
“忙しい”や“クレーマー”に纏わる愚痴もうーん？って感じだよ。
たぶんトップから下っ端まで民間とは感覚が違うんだと思う。
お金が集まってきて、自分たちで使用用途決められるって環境に
いたら、誰だってマリー・アントワネット状態になるでしょうよ。
足りないんだったら、「もっと市民に課せばいい」
いたら、誰だってマリー・アントワネット状態になるでしょうよ。
足りないんだったら、「もっと市民に課せばいい」
学生時代から価値観の合う仲間が４人いたが
１人だけ公務員になった
その時点では友情が何も変化するはずなし！と思っていたが
２年後…びっくりするほど奴の意見がかわり
１５年たった今じゃ完全に異邦人と話してる気分だ
どんな意見も世間ズレにもほどがあるのだ
特に金銭感覚がおかしいね
マリーアントワネットの庶民の食生活へのセリフのようなを
真顔で言ってた時
こいつとはもうオワタ…と思った
なので公務員コワヒｗ
１人だけ公務員になった
その時点では友情が何も変化するはずなし！と思っていたが
２年後…びっくりするほど奴の意見がかわり
１５年たった今じゃ完全に異邦人と話してる気分だ
どんな意見も世間ズレにもほどがあるのだ
特に金銭感覚がおかしいね
マリーアントワネットの庶民の食生活へのセリフのようなを
真顔で言ってた時
こいつとはもうオワタ…と思った
なので公務員コワヒｗ
また公務員叩きの流れか…。貧乏ってやだね。
秋口から残業急増して手取り１０万位増えました。自動車部品。
公務員は確かに羨ましいけど、そこまで叩く気持ちにならない
バブルの時は民間の景気が良くて
何で公務員になったの？とまで言われてた
バブルの時は民間の景気が良くて
何で公務員になったの？とまで言われてた
もうバブルが崩壊して20年近くも納税者である民間の景気が悪いのに
何で公務員が民間の何倍もの給料を貰っているの？
と、多くの納税者が言ってるんだと思うけど。
何で公務員が民間の何倍もの給料を貰っているの？
と、多くの納税者が言ってるんだと思うけど。
公務員叩きは違う所で思いっきりやって欲しい
よそはよそ、うちはうちが現実
公務員なんて、特に羨ましくもないし
よそはよそ、うちはうちが現実
公務員なんて、特に羨ましくもないし
羨ましいの？
羨ましくないの？ｗ
羨ましくないの？ｗ
>>391
>バブルの頃は、公務員になるなんて阿呆呼ばわりされていたよ。
これってよく2ｃｈで見るんだけど、東京とか都会だけじゃないの？
自分はバブル期にそういうのを聞いたことがないし、公務員は昔も今も
「いいねぇ。」って言われてる。
公務員でも国家公務員は地方転勤が多く、ボロ官舎に住んでて
つつましく生活してる人を何人も見たけど、
地方公務員、特に市役所関連はあの程度の仕事で
高給すぎると思う。
>バブルの頃は、公務員になるなんて阿呆呼ばわりされていたよ。
これってよく2ｃｈで見るんだけど、東京とか都会だけじゃないの？
自分はバブル期にそういうのを聞いたことがないし、公務員は昔も今も
「いいねぇ。」って言われてる。
公務員でも国家公務員は地方転勤が多く、ボロ官舎に住んでて
つつましく生活してる人を何人も見たけど、
地方公務員、特に市役所関連はあの程度の仕事で
高給すぎると思う。
416 ：可愛い奥様：2009/12/13(日) 23:50:31 ID:fQ6PPI4t0
まあバブルのころは中央大学の生徒でも一流銀行に入社できたからね。うちの家庭教師がそうだった。
そのﾊﾞﾌﾞﾙ世代がリストラ対象
>>386
外国人参政権をあげるってことは、中国人が政治に口出してくるってこと。
中国人は日本の領土も狙ってる。沖縄も狙われてる。
民度の低い中国人、チベットで虐殺できる中国人を信用できるならどうぞ。
外国人参政権をあげるってことは、中国人が政治に口出してくるってこと。
中国人は日本の領土も狙ってる。沖縄も狙われてる。
民度の低い中国人、チベットで虐殺できる中国人を信用できるならどうぞ。
>>419
正直、貴方の>>386のレス見て、>>419みたいなことは推測できませんでした。
むしろ中国様の奴隷ﾏﾝｾｰかと。
ちなみに私も中国人ときつい喧嘩はできます。韓国人だともはや騒音＆公害なので自信はありませんが。
正直、貴方の>>386のレス見て、>>419みたいなことは推測できませんでした。
むしろ中国様の奴隷ﾏﾝｾｰかと。
ちなみに私も中国人ときつい喧嘩はできます。韓国人だともはや騒音＆公害なので自信はありませんが。
>>419
中国人みたいに都合が悪くなったら、ニホンゴワカラナイアルネって誤魔化すさ。
中国人みたいに都合が悪くなったら、ニホンゴワカラナイアルネって誤魔化すさ。
↑中国語をわからないフリをするってこと。あいつらがよくやってること。
歴史の本を読むと、中国人の拷問の恐ろしさって凄いよ。
想像を絶する。
欧州も昔のは怖いけれど、それを乗り越えて人権が確立されたのだ。
中国は今でも・・・
想像を絶する。
欧州も昔のは怖いけれど、それを乗り越えて人権が確立されたのだ。
中国は今でも・・・
旦那勤務先の社長が随分前にローンのボーナス払いはやめるようにとか
ボーナスをあてにした生活をしないように 言ってたらしいが
ボーナス出せなくなった時のために言ってたのね 納得ｗ
社長たち 子供は私立 大きな家に住み 全員ベンツ（珍しい高いやつらしい）
いいよなぁ金持ちは
ボーナスをあてにした生活をしないように 言ってたらしいが
ボーナス出せなくなった時のために言ってたのね 納得ｗ
社長たち 子供は私立 大きな家に住み 全員ベンツ（珍しい高いやつらしい）
いいよなぁ金持ちは
そうだ！自分で会社立ち上げて社長になればいいんだよ！
愛知では、公務員の給料を削減して
その分住民税を安くするらしい。
景気が悪いんだから、景気対策のためにどこの自治体もそれくらいしてほしいね。
民間が大変なのに、公務員がノホホンとしてるから叩かれるんだよな。
トップや議会が腐ってるとどうしようもないけどね。
その分住民税を安くするらしい。
景気が悪いんだから、景気対策のためにどこの自治体もそれくらいしてほしいね。
民間が大変なのに、公務員がノホホンとしてるから叩かれるんだよな。
トップや議会が腐ってるとどうしようもないけどね。
公務員がうらやましかったら、自分や子どもを公務員にすればいいし、
医者がうらやましかったら医者にすればいい。
それだけのこと。
できない人はひがむなってーの
貧乏人はいやだね、反骨精神を持ってはいあがってみろよ。
昔みたいに身分制度があるわけじゃなし、実力があれば誰でものし上がれるから。
医者がうらやましかったら医者にすればいい。
それだけのこと。
できない人はひがむなってーの
貧乏人はいやだね、反骨精神を持ってはいあがってみろよ。
昔みたいに身分制度があるわけじゃなし、実力があれば誰でものし上がれるから。
義母宅がガスコンロをやめて、ＩＨにするらしい。
「あんたたちの家もしてあげようか？お金出してあげるよ」
って言ったのに旦那が勝手に断りやがったああああ
給料激減して、自力でそんな出費できないので嬉しい話だったのに。
「あんたたちの家もしてあげようか？お金出してあげるよ」
って言ったのに旦那が勝手に断りやがったああああ
給料激減して、自力でそんな出費できないので嬉しい話だったのに。
>愛知では、公務員の給料を削減して
>その分住民税を安くするらしい。
愛知県ではなくて名古屋市の話です。
しかも、議会で猛反発をくらって実行できるのか？？って感じになっていますよ。
>その分住民税を安くするらしい。
愛知県ではなくて名古屋市の話です。
しかも、議会で猛反発をくらって実行できるのか？？って感じになっていますよ。
431 ：可愛い奥様：2009/12/14(月) 11:26:36 ID:0SQR6mI80
名古屋県民ですが、
今の市長は市長の年収を２６９６万５５１３円だったのを800万にし、退職金も廃止にした。
けど、これを継続的にしようとしたら議会の反発で「河村市長のみの特例」となった。
旦那はこれ見よがしのアピールにしかみえんと否定的だが、ぽっぽ見習えよ…と思う。
住民税減税は反発食らって大変なことになってるけど、水道代が下がるのは決定したんだっけ。
今の市長は市長の年収を２６９６万５５１３円だったのを800万にし、退職金も廃止にした。
けど、これを継続的にしようとしたら議会の反発で「河村市長のみの特例」となった。
旦那はこれ見よがしのアピールにしかみえんと否定的だが、ぽっぽ見習えよ…と思う。
住民税減税は反発食らって大変なことになってるけど、水道代が下がるのは決定したんだっけ。
これからの時代、公務員もどうなるかわからないとは思うけどね。
給与基準を大企業に合わせちゃってるから、そこんとこ誰かにつっこまれたら終わりだと思う。
特に地方。
給与基準を大企業に合わせちゃってるから、そこんとこ誰かにつっこまれたら終わりだと思う。
特に地方。
昔は種類によってはそれほど難しくなかったみたいだけど
かなり良い国立でも落ちるくらいだからねー国家公務員（我が子ｗ）
地方公務員は知らないけど。
でも、自衛隊やその他のいくつかは、まだ受かりやすいみたいよ。
自衛官はよく募集してるしね。年齢制限かからないうちにGO！
かなり良い国立でも落ちるくらいだからねー国家公務員（我が子ｗ）
地方公務員は知らないけど。
でも、自衛隊やその他のいくつかは、まだ受かりやすいみたいよ。
自衛官はよく募集してるしね。年齢制限かからないうちにGO！
このご時世に、友達が店を立ち上げることになった。
常々、行動力と頭の切れに感服していたがいよいよ経営者か。
旦那さんはいいところにお勤めで最近、家も新築、経済的には恵まれている風なんだけど
とにかく何でもチャレンジして色んな仕事をやってみていた人だったから納得。
経営なんて私にはとてもできないよ。
不景気で気の滅入るニュースばかりで嫌になっていたけれど
なんだかとっても嬉しい。がんばれ、友。
常々、行動力と頭の切れに感服していたがいよいよ経営者か。
旦那さんはいいところにお勤めで最近、家も新築、経済的には恵まれている風なんだけど
とにかく何でもチャレンジして色んな仕事をやってみていた人だったから納得。
経営なんて私にはとてもできないよ。
不景気で気の滅入るニュースばかりで嫌になっていたけれど
なんだかとっても嬉しい。がんばれ、友。
経営の何が嫌って人を使うのが嫌だ
道州制を導入して地方の無駄をなくせばいいのに、と思ってたのですが、
当然人員削減されるとつぶしがきかない公務員が野に放たれるわけですよね。
向上心がないのにプライドだけ高い野良公務員てのは問題だわｗ
当然人員削減されるとつぶしがきかない公務員が野に放たれるわけですよね。
向上心がないのにプライドだけ高い野良公務員てのは問題だわｗ
みなさんは、お正月に義両親にお年玉ってあげてますか?
うちは2万円あげてます。
一昨年まで1万円でしたが、姑にこれしか寄越さないと言われて
去年は2万円渡しました。
ボーナスも少ないし、勘弁してほしいのですが
義両親が生きている限り続けなくてはいけないのかな?
旦那は自分の親にはあげても、私の親にもあげてとは言ったことがありません。
毎年お正月は憂鬱です。
うちは2万円あげてます。
一昨年まで1万円でしたが、姑にこれしか寄越さないと言われて
去年は2万円渡しました。
ボーナスも少ないし、勘弁してほしいのですが
義両親が生きている限り続けなくてはいけないのかな?
旦那は自分の親にはあげても、私の親にもあげてとは言ったことがありません。
毎年お正月は憂鬱です。
あ、ごめん、増やして2万か。だったら2万で十分。月1700円ずつ積み立てておけばいい。
441 ：可愛い奥様：2009/12/14(月) 13:12:56 ID:vW/23Jjs0
親にお年玉なんてあげたことないわ。
社会人になってからはもらったこともないけどさ。
ダンナの親にも、父の日・母の日にプレゼントするだけだなぁ。
年金暮らしだから、少しは渡してあげたほうがいいのかしら・・・
でも、どう見たって、うちのほうが貧乏だしさ。
要求もされないし、このまま知らんぷりでいいよね。
社会人になってからはもらったこともないけどさ。
ダンナの親にも、父の日・母の日にプレゼントするだけだなぁ。
年金暮らしだから、少しは渡してあげたほうがいいのかしら・・・
でも、どう見たって、うちのほうが貧乏だしさ。
要求もされないし、このまま知らんぷりでいいよね。
うちもない。
そもそもうちの親は嫌われ公務員だった。
年金がいいのに浪費家。
自分がやりくりして実態がわかった。
ちゃんとやってればかなり残せたはず。
そもそもうちの親は嫌われ公務員だった。
年金がいいのに浪費家。
自分がやりくりして実態がわかった。
ちゃんとやってればかなり残せたはず。
うちも義実家に2万円あげてる。
すごく喜んで大事に使ってくれてるから嫌じゃないけど、値上げ要求するようなトメだったら嫌だ。
>>438が憂鬱になるのわかる。
私実家はいらないと言っても現金書留でお年玉を送ってくる・・・（貧乏って知ってるから）
なので、掃除や買い物などの労働でできるだけ返している。
すごく喜んで大事に使ってくれてるから嫌じゃないけど、値上げ要求するようなトメだったら嫌だ。
>>438が憂鬱になるのわかる。
私実家はいらないと言っても現金書留でお年玉を送ってくる・・・（貧乏って知ってるから）
なので、掃除や買い物などの労働でできるだけ返している。
かなり、恵まれている団体職員の３０代、の知人。男。
ろくに仕事もせず、あげくに退職だと・・・。
お前なんか、どこにもつとまらないぞ～～！
ろくに仕事もせず、あげくに退職だと・・・。
お前なんか、どこにもつとまらないぞ～～！
>438
お年玉って、目上から目下へというか、大人が子供に対して
渡すものと思ってましたけど。
つい最近、発言小町の悩みトピで、
お姑さんから、「お年賀には姑・舅にそれぞれ２万円以上の品物を持って来い」とか
「お年賀とは別に○万円持参するように」とか、果ては
「小姑にも小遣いとしてお金を渡せ」だのというお達しＦＡＸが送りつけられてきた
という話を聞いてドン引きしました。
お年玉って、目上から目下へというか、大人が子供に対して
渡すものと思ってましたけど。
つい最近、発言小町の悩みトピで、
お姑さんから、「お年賀には姑・舅にそれぞれ２万円以上の品物を持って来い」とか
「お年賀とは別に○万円持参するように」とか、果ては
「小姑にも小遣いとしてお金を渡せ」だのというお達しＦＡＸが送りつけられてきた
という話を聞いてドン引きしました。
子供が定年退職した年金暮らしの親にお年玉や小遣いを渡すって
あるみたいだね
お金ないから払えないわ・・・
あるみたいだね
お金ないから払えないわ・・・
子から親に自主的にどうしても贈りたくてするならいいが
これがいい、これだけ用意して持って来い言われると嫌だわ
これがいい、これだけ用意して持って来い言われると嫌だわ
あんたら親にお年玉って、
死んだら相続税でもってかれるよ
うちは子ども２人の大学の授業料は全額祖父が出しています。
１人は私立医で１人は国立医で年間５００万くらい。
鳩ぽっぽのご両親も、今まで何十年も学費どころか色々なところに相当出してるでしょ？
それでも５年分しか生前贈与税払わなくて済むんだよ。
ちゃんといいところは、見習わないといかんよ。
死んだら相続税でもってかれるよ
うちは子ども２人の大学の授業料は全額祖父が出しています。
１人は私立医で１人は国立医で年間５００万くらい。
鳩ぽっぽのご両親も、今まで何十年も学費どころか色々なところに相当出してるでしょ？
それでも５年分しか生前贈与税払わなくて済むんだよ。
ちゃんといいところは、見習わないといかんよ。
と、三河の開業医の奥様が申しております。
田舎なのでコネがないと公務員になれない。
デキレース。
デキレース。
教員採用試験でもコネが発覚して問題になったのに、
地方公務員の採用試験が実力で決まると思ってる人がいることに驚き。
地方公務員の採用試験が実力で決まると思ってる人がいることに驚き。
うちの旦那 自動車関連製造業
先月までは週休４日にしてたぐらいなのに
今月から週休２日に。
やってる仕事は１月分の受注品らしい
それほど急がなくてもいい注文
年末で会社たたんだりすることないよな・・・
先月までは週休４日にしてたぐらいなのに
今月から週休２日に。
やってる仕事は１月分の受注品らしい
それほど急がなくてもいい注文
年末で会社たたんだりすることないよな・・・
q
>>460
つまりマークシートの学科試験は実力で合格しなければならないってことだよね。
つまりマークシートの学科試験は実力で合格しなければならないってことだよね。
>>456 それって贈与税かかるよね？
名古屋市民だが住民税減税はそんな有難いとは思わないな。
ただのアピールかと。
住民税１０%って激減家庭じゃいくらになるんだよ？？って感じじゃん。
それより議員の数と給料を減らすのには大賛成♪
これは絶対にやってほしい。
そしてゆくゆくは国会議員の数と給料減らせっ！！
ただのアピールかと。
住民税１０%って激減家庭じゃいくらになるんだよ？？って感じじゃん。
それより議員の数と給料を減らすのには大賛成♪
これは絶対にやってほしい。
そしてゆくゆくは国会議員の数と給料減らせっ！！
愛知っていうと
給料激減に怒って公務員が平日にデモやらかしたところでしょ？
給料激減に怒って公務員が平日にデモやらかしたところでしょ？
〉〉424
うちの会社の社長なんて住民税前もって１年分貯金しとくように言い始めたよ。
住民税って前年の所得にかかってくるから 無職だときついもんね
会社やばいのかな(ToT)
うちの会社の社長なんて住民税前もって１年分貯金しとくように言い始めたよ。
住民税って前年の所得にかかってくるから 無職だときついもんね
会社やばいのかな(ToT)
うちの会社は年末調整を急いで年内に渡そうとしていて
それをボーナス風に見せようとしている 還付金じゃんか！
それをボーナス風に見せようとしている 還付金じゃんか！
>>470
そんなんで誤魔化せると思ってるなら馬鹿にするな！と言いたくなるね。
公務員の年収は、大企業だけの平均ではなく
本当の日本の年収平均に合わせれば誰も文句言わないとオモ。
姑息なことをするから余計に反感を買うんだよ。
そんなんで誤魔化せると思ってるなら馬鹿にするな！と言いたくなるね。
公務員の年収は、大企業だけの平均ではなく
本当の日本の年収平均に合わせれば誰も文句言わないとオモ。
姑息なことをするから余計に反感を買うんだよ。
>>461
それってなんか怯えるよね。
同じく自動車関係。整備業だが不況の影響半端ない。
大型車を相手にしてるので、建設業界がだめ＝共倒れ。
公務員が羨ましい＆憎たらしいｗ
何も利益生んでなくても、茄子もらえるって素晴らしい仕事ですね。
地元の役場に書類もらいにいくたび、イライラする。
ぼーーっと座ってる人が多いこと。なのに皆知らん振りしてるから、誰に用件
言っていいかわかんないし。ってスレ違いか、ごめん。
それってなんか怯えるよね。
同じく自動車関係。整備業だが不況の影響半端ない。
大型車を相手にしてるので、建設業界がだめ＝共倒れ。
公務員が羨ましい＆憎たらしいｗ
何も利益生んでなくても、茄子もらえるって素晴らしい仕事ですね。
地元の役場に書類もらいにいくたび、イライラする。
ぼーーっと座ってる人が多いこと。なのに皆知らん振りしてるから、誰に用件
言っていいかわかんないし。ってスレ違いか、ごめん。
>>472
IDがｐｏｏｒすごすぎ
IDがｐｏｏｒすごすぎ
ぴったりなIDだな、ワロタ
日中のカキコミしてる奥様は専業さんが多いの？
私は自営なんだけど生活苦でマジで離婚しようと思ってるよ
危機感のナイ旦那なんて捨ててやる！
離婚活動するぞ！
私は自営なんだけど生活苦でマジで離婚しようと思ってるよ
危機感のナイ旦那なんて捨ててやる！
離婚活動するぞ！
>>475
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
給料激減しても旦那もがんばってくれてる場合は
一緒に乗り切ろう！と思えるが
完全に無関心だと、もう離婚しかないかな…と思わさるよね
自分ひとりだったらフルパートで節約生活してたら
１５万ぐらい稼げば余裕で暮らしていけるんだよね
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
給料激減しても旦那もがんばってくれてる場合は
一緒に乗り切ろう！と思えるが
完全に無関心だと、もう離婚しかないかな…と思わさるよね
自分ひとりだったらフルパートで節約生活してたら
１５万ぐらい稼げば余裕で暮らしていけるんだよね
>>475
うちも自営だ
そして同じく旦那は危機感も金銭感覚もないw
捨てたいけど、子にとってはパパなのでなかなか難しい
でも、旦那が頼りなさすぎるおかげで帳簿関係・ローン関係・金利関係
にやたら強くなったので、ありがたいとは思ってるw
結婚してからこんなに金融関係を勉強する事になろうとは、
夢にも思わなかったよ
もちろん家計も会社も財布はすべて私が握ってる
問題は、どちらの財布も中味がほとんど無い事だ…w
自営は大変だよ…
子供達には公務員になって欲しいと思ってる
うちも自営だ
そして同じく旦那は危機感も金銭感覚もないw
捨てたいけど、子にとってはパパなのでなかなか難しい
でも、旦那が頼りなさすぎるおかげで帳簿関係・ローン関係・金利関係
にやたら強くなったので、ありがたいとは思ってるw
結婚してからこんなに金融関係を勉強する事になろうとは、
夢にも思わなかったよ
もちろん家計も会社も財布はすべて私が握ってる
問題は、どちらの財布も中味がほとんど無い事だ…w
自営は大変だよ…
子供達には公務員になって欲しいと思ってる
うちは零細経営
借金も財産のうちって思考ないですか？
夢とかやりがいとか社会貢献とかより安定が第一と思う
借金も財産のうちって思考ないですか？
夢とかやりがいとか社会貢献とかより安定が第一と思う
ホント安定が一番だよ
うちも飲食店経営なんだけど、もうとっくに店たたんでなきゃ
いけない状況なのに、自分の店だけはまだイケる、
なんとか立て直せると思ってる。店に執着しちゃって
誰がどう説得しても店のことには口出すな、って聞かない。
バブル世代なのも関係あるのかな？
身内にも借金で相当迷惑かけてるのに・・・肩身が狭いよ。
さっさと、どこぞのチェーン店で雇われ店長でもやってくれよ・・・
子供も、そろそろお金がかかる年頃になってきたのに。
うちも飲食店経営なんだけど、もうとっくに店たたんでなきゃ
いけない状況なのに、自分の店だけはまだイケる、
なんとか立て直せると思ってる。店に執着しちゃって
誰がどう説得しても店のことには口出すな、って聞かない。
バブル世代なのも関係あるのかな？
身内にも借金で相当迷惑かけてるのに・・・肩身が狭いよ。
さっさと、どこぞのチェーン店で雇われ店長でもやってくれよ・・・
子供も、そろそろお金がかかる年頃になってきたのに。
ほんと、涙でるわ…
嫁の実家には迷惑かけっぱなし。親にお年玉あげる人とか偉いなあと思う。
今日、子どもの進学のためのへそくり放出しました。
自分たちは親に大学まで出してもらっているから同じかそれ以上と思うけど駄目かもしんね。
嫁の実家には迷惑かけっぱなし。親にお年玉あげる人とか偉いなあと思う。
今日、子どもの進学のためのへそくり放出しました。
自分たちは親に大学まで出してもらっているから同じかそれ以上と思うけど駄目かもしんね。
私は専業主婦ですが旦那の資産、現金３億を運用しています。
遺産とか宝くじではありません。
結婚したとき旦那は３０歳、訳あって最初のお給料からの出発です。
つまり０からです。
結婚してから旦那は栄転を２度し、旦那の給料は鰻登り。
私はあげまんと自負しています。
遺産とか宝くじではありません。
結婚したとき旦那は３０歳、訳あって最初のお給料からの出発です。
つまり０からです。
結婚してから旦那は栄転を２度し、旦那の給料は鰻登り。
私はあげまんと自負しています。
483 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 18:06:21 ID:ixsuFOTmO
てゆうかIDまで見てるなんてｷﾓｲわｗ
>>480
友人が結構繁盛していた焼肉屋やっていたけれどBSEから立ち直ることなく
不況の打撃で結局店閉鎖。
店としての借金はなしのうちに旦那さんを説得したけれど、その後の生活を
現状維持するだけの収入の目処が立たず自宅マンション手放して
小さなアパート暮らし。
優雅な年金生活に入れる年齢なんだけれど景気の良い時代を経験している
から年金なんか考えずに自前でなんとか暮らせると判断していたらしい。
年齢的に仕事探しは厳しく奥さんはお掃除のパート、旦那さんは資格経験を
生かした再就職の口なんてなくヒモ状態…。
やり直すなら年齢も若いうちにしないと取り返しがつかないこともある。
友人が結構繁盛していた焼肉屋やっていたけれどBSEから立ち直ることなく
不況の打撃で結局店閉鎖。
店としての借金はなしのうちに旦那さんを説得したけれど、その後の生活を
現状維持するだけの収入の目処が立たず自宅マンション手放して
小さなアパート暮らし。
優雅な年金生活に入れる年齢なんだけれど景気の良い時代を経験している
から年金なんか考えずに自前でなんとか暮らせると判断していたらしい。
年齢的に仕事探しは厳しく奥さんはお掃除のパート、旦那さんは資格経験を
生かした再就職の口なんてなくヒモ状態…。
やり直すなら年齢も若いうちにしないと取り返しがつかないこともある。
でもなぜか、公務員の借金と自殺は多いんだよね。
>>486
公務員は倒産がないからいくらでもお金貸してくれる。
でも収入は堅実だけど景気が良くても増えるわけじゃない
から、ちょっとつまづくとすぐ返せなくなる。
借りやすい分、行き詰まった時の金額がものすごいことに
なってしまうらしい。
公務員は倒産がないからいくらでもお金貸してくれる。
でも収入は堅実だけど景気が良くても増えるわけじゃない
から、ちょっとつまづくとすぐ返せなくなる。
借りやすい分、行き詰まった時の金額がものすごいことに
なってしまうらしい。
自殺した警察官ニュースになってるけど、近所で見る警察官って
楽しそうにチャリ乗ってるのが多くて、辛そうなイメージない。
楽しそうにチャリ乗ってるのが多くて、辛そうなイメージない。
>>469
＞えっ、愛知ってそんなに公務員の給料減らしてるの？
減らしてるって、たったの4％だよ・・・
それに怒って平日にデモやるような腐った連中。
愛知県って、職員にトンデモ手当を出した懲罰で地方交付税減らされたり
給料高くて住めるはずないのに公務員を県営住宅に住まわせたり
根っから腐りきってるよ。
＞えっ、愛知ってそんなに公務員の給料減らしてるの？
減らしてるって、たったの4％だよ・・・
それに怒って平日にデモやるような腐った連中。
愛知県って、職員にトンデモ手当を出した懲罰で地方交付税減らされたり
給料高くて住めるはずないのに公務員を県営住宅に住まわせたり
根っから腐りきってるよ。
女性公務員は出産休暇だっけ？育児休暇？も取り放題だし
保育園は優先で入れる上に子供を特別大切に扱ってもらえるし
病気で休職しても必ず復帰できるし
デモしても上司に逆らっても首にならない
そんな職場は民間には無いよね。
保育園は優先で入れる上に子供を特別大切に扱ってもらえるし
病気で休職しても必ず復帰できるし
デモしても上司に逆らっても首にならない
そんな職場は民間には無いよね。
492 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 21:38:44 ID:8AIT1Tii0
490じゃないけれど、4割カットとかなら同情するけれど4％じゃね。
ここのスレタイ見たらわかるでしょ。
うちは4割カットだし。
ここのスレタイ見たらわかるでしょ。
うちは4割カットだし。
だんなの給与激減～。子供二人いるけどどうってことないわ～。
だって子供の頃うちの父親なんて給料前借りばかりしてて
給料日に給料無いなんてこともある貧乏家庭だったから～w
私は幸せなことにﾎﾞｰﾅｽ（微々たる金額）にまでありつけてるんでバンザイだ。
だんな、ありがと！
だって子供の頃うちの父親なんて給料前借りばかりしてて
給料日に給料無いなんてこともある貧乏家庭だったから～w
私は幸せなことにﾎﾞｰﾅｽ（微々たる金額）にまでありつけてるんでバンザイだ。
だんな、ありがと！
そうなのよね
給料減って、ボーナスも激減したけど
でもご飯も食べてるし、家族でおしゃべりして笑ってるし、２ちゃんもできてるしｗ
給料減って、ボーナスも激減したけど
でもご飯も食べてるし、家族でおしゃべりして笑ってるし、２ちゃんもできてるしｗ
ﾈﾄｳﾖと工作員うザ杉。既女板至る所で跋扈してるけど、
自主的にやってるの？頼まれたの？
コームインコームインコームインって
自主的にやってるの？頼まれたの？
コームインコームインコームインって
やば
「コームインコームインコームイン」を
「コンドームコンドーム」と読んでしまった
８時までパート勤務してきたからな…疲れているらしい…
早く寝よっと
「コームインコームインコームイン」を
「コンドームコンドーム」と読んでしまった
８時までパート勤務してきたからな…疲れているらしい…
早く寝よっと
499 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 23:20:16 ID:ixsuFOTmO
ソリャー発散しなきゃあんたｗ
500 ：492：2009/12/15(火) 23:51:06 ID:8AIT1Tii0
ボーナスじゃなくてお給料の話なのに･･･
なんか･･･カッカしてる人って微妙に言い分かえてくるんだよねー。
どうしても「たった４％か、公務員！」って牙むきたいんだろうね。
私だってボーナス４％カットじゃしょうがないかと思えるけど、給料４％カットされたらでかいよ！!
なんか･･･カッカしてる人って微妙に言い分かえてくるんだよねー。
どうしても「たった４％か、公務員！」って牙むきたいんだろうね。
私だってボーナス４％カットじゃしょうがないかと思えるけど、給料４％カットされたらでかいよ！!
501 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 23:59:06 ID:Tmu8Eimr0
>>500
うるさいよ馬鹿
うるさいよ馬鹿
502 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 00:07:02 ID:wiLdgbpEO
>>500
でかくねーだろ！世間知らずがっ
でかくねーだろ！世間知らずがっ
503 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 00:08:54 ID:ball7xb1O
公務員月給4%減って30万の手取が29万弱になるだけじゃん。仕事ゆっくりやって残業で補える額ね。
504 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 00:13:07 ID:gYTPxwbu0
だから、公務員がボーナス貰う意味がわからないって。
何に対する賞与だよ？？
ただでさえ無能で仕事しないくせに、しまいに勤務中に自分のプライベートな
仕事やりに外に出たり、趣味やりに遊んでる奴までいるからね。
いつまでこんな状態を放置しておくの？！
何に対する賞与だよ？？
ただでさえ無能で仕事しないくせに、しまいに勤務中に自分のプライベートな
仕事やりに外に出たり、趣味やりに遊んでる奴までいるからね。
いつまでこんな状態を放置しておくの？！
大して税金払ってもいない貧乏人ほど公務員叩くんだよね
たくさん税金取られてるエリート層は公務員のことなんか気にもしないよ
たくさん税金取られてるエリート層は公務員のことなんか気にもしないよ
しかも低学歴が多いから公務員＝高卒の田舎市役所職員のイメージだしｗ
霞ヶ関に勤めてる友人とかいないでしょ？
霞ヶ関に勤めてる友人とかいないでしょ？
一番公務員叩きがすさまじいのは家庭板では年収700-800万だね。
たしかに公務員様から見ると貧乏人よね。
たしかに公務員様から見ると貧乏人よね。
509 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 00:42:33 ID:HaXRbU/q0
公務員みたいな下層階級をたたくより
鳩山みたいな生まれながらの大金持ちをたたけばいいのに
鳩山みたいな生まれながらの大金持ちをたたけばいいのに
鳩山も公務員も両方叩くんじゃない？
どちらも日本人の敵だからね
どちらも日本人の敵だからね
なるほど、ヲチャが多いわけだわｗ
底辺奥の逆恨みって面白いｗ
また来るね～
底辺奥の逆恨みって面白いｗ
また来るね～
公務員を叩いてる人の書き込み読むと「ルサンチマン」という言葉が浮かぶ
だから公務員はオメデタイ 世間知らず ズレてる と言われるんだよ
そういう所が叩かれてるの
そういう所が叩かれてるの
>>512-513に対してです。失礼しました。
自分の貧乏を何でも誰かのせいにしてるのが駄目だよな。
だったら自分も試験受けて公務員になればよかったのに。
昔付き合ってたやつ、公務員試験受ければいいのにって言ったけど
受けられる頭じゃなかったんだろうなと、今は思う。
国家公務員妻の奥さんになった友達はそれなりの努力してた高学歴の人だったよ。
貧乏で精神もねたみでいっぱいの人は哀れだと思いますよ。
でも東大出身の国家戦略局の人の精神がわからない>名前忘れた（なんとか誠って人)。
だったら自分も試験受けて公務員になればよかったのに。
昔付き合ってたやつ、公務員試験受ければいいのにって言ったけど
受けられる頭じゃなかったんだろうなと、今は思う。
国家公務員妻の奥さんになった友達はそれなりの努力してた高学歴の人だったよ。
貧乏で精神もねたみでいっぱいの人は哀れだと思いますよ。
でも東大出身の国家戦略局の人の精神がわからない>名前忘れた（なんとか誠って人)。
今更「公務員になればよかったのに」って言う人はなんなの？
公務員を妬む人は、子供を国家公務員にすればいいじゃん。
教育費かけなくても高卒でも入れるよ。自衛隊とかね。
甘やかさず普通に健康に育てればいいだけ。
過酷な訓練が待っているから子供が嫌がるかもだけど、そこは育て方や躾で何とでもなるんじゃない？
公務員を妬む人は、子供を国家公務員にすればいいじゃん。
教育費かけなくても高卒でも入れるよ。自衛隊とかね。
甘やかさず普通に健康に育てればいいだけ。
過酷な訓練が待っているから子供が嫌がるかもだけど、そこは育て方や躾で何とでもなるんじゃない？
別に公務員を妬んでなくてもおかしいと思うと思うんだけど・・・
収益が赤字なのにボーナスが減らないのは普通におかしいよ？
赤字なのに税金投入されてて、使うべきところに回らないんじゃね。
今からでも公務員に～っていうのは、あさってもいい所。
収益が赤字なのにボーナスが減らないのは普通におかしいよ？
赤字なのに税金投入されてて、使うべきところに回らないんじゃね。
今からでも公務員に～っていうのは、あさってもいい所。
公務員叩きうんざり
国家公務員の給料を下げたら、今度は質が落ちて日本が危なくなる
２ちゃんで公務員叩くヒマがあったら、自分で生活を立て直す工夫すればいいじゃん
国家公務員の給料を下げたら、今度は質が落ちて日本が危なくなる
２ちゃんで公務員叩くヒマがあったら、自分で生活を立て直す工夫すればいいじゃん
こういうのって応戦するから続くとは思わんのかね
うちの妹は地方の役所務め。
もちろん産休取り放題「年子で産んでしばらく遊ぼうかな～」って現実その通り。
何かあほな職員のお金の横領なんて日常茶飯事みたい。
給料がいくらか怖くて聞けないけど、配偶者より良い様なので妹が一家の大黒柱だそうだ。
もちろん産休取り放題「年子で産んでしばらく遊ぼうかな～」って現実その通り。
何かあほな職員のお金の横領なんて日常茶飯事みたい。
給料がいくらか怖くて聞けないけど、配偶者より良い様なので妹が一家の大黒柱だそうだ。
よかった～公務員の奥様たくさんいるのね
公務員だって給料激減してるんだから当然か
>>520
まったくもって同意
もともとそれなりの能力を持ち努力した人が公務員になってるわけだから
公務員叩きしてるような無知な人に引きずり下ろされるのはおかしいよね
公務員だって給料激減してるんだから当然か
>>520
まったくもって同意
もともとそれなりの能力を持ち努力した人が公務員になってるわけだから
公務員叩きしてるような無知な人に引きずり下ろされるのはおかしいよね
公務員 この不景気だといろいろ風当たりつらいでしょうね
区役所の窓口で噛み付いてるおっさんとかいたしｗ
景気のいい時よりそういう目に合うことも多いだろう
区役所の窓口で噛み付いてるおっさんとかいたしｗ
景気のいい時よりそういう目に合うことも多いだろう
例えが自衛隊しかでないっていう時点で恥ずかしいとか思いませんか？
自分の身分に合った生活をすればいいだけ。
激減したならそれに見合う生活に慣れるしかない。
セーフティネットとか口当たりのいい言葉で国に恵んでもらおうとか平気で言える神経は異常＞湯浅の主張
520に賛成。
以前マスゾエさんが言っていた言葉を思い出す。民主は今年どう出るのだろうか。
うちは公務員じゃないけどナス下がったわ～。
月の給料も微妙。会社の話もいい話を聞かない。
今後旦那の意識改革がものすごく必要。でも、いたってのんき。いざというときは何とかならないから。
自分の身分に合った生活をすればいいだけ。
激減したならそれに見合う生活に慣れるしかない。
セーフティネットとか口当たりのいい言葉で国に恵んでもらおうとか平気で言える神経は異常＞湯浅の主張
520に賛成。
以前マスゾエさんが言っていた言葉を思い出す。民主は今年どう出るのだろうか。
うちは公務員じゃないけどナス下がったわ～。
月の給料も微妙。会社の話もいい話を聞かない。
今後旦那の意識改革がものすごく必要。でも、いたってのんき。いざというときは何とかならないから。
>>525
自分も意識改革して働いてみるとか
自分も意識改革して働いてみるとか
>>522
それどんなうちの妹ｗ
ただ一つ違うのは義弟も役所勤めなこと。
今までみたどんな公務員より真剣に仕事してる義弟には全く腹が立たないが、
子供３人生んで産休を延長し、実家と義実家に子供達預け放題の
自分と同じ道を同僚や後輩に熱烈推奨してる妹にはイラっとするよ。
それどんなうちの妹ｗ
ただ一つ違うのは義弟も役所勤めなこと。
今までみたどんな公務員より真剣に仕事してる義弟には全く腹が立たないが、
子供３人生んで産休を延長し、実家と義実家に子供達預け放題の
自分と同じ道を同僚や後輩に熱烈推奨してる妹にはイラっとするよ。
所でみなさんどのぐらい給料減ったの？
公務員じゃないけど
公務員叩きは許せませんｗ
公務員叩きは許せませんｗ
月10万、ボーナス半減
給料は２万５千円減 ボーナスゼロ・・・
>>528
そんな個人的な怨みは、チラシの裏で書いて
そんな個人的な怨みは、チラシの裏で書いて
うちはボーナス半分
給料３割カット
パートが中々見つからない
給料３割カット
パートが中々見つからない
公務員かあ～
元社会福祉課の知人。部署変わっても担当だった生活保護受給者やら頭弱の半病人やらに
追いかけまわされていて同情した。ストーカーみたいなんだもん。
元社会福祉課の知人。部署変わっても担当だった生活保護受給者やら頭弱の半病人やらに
追いかけまわされていて同情した。ストーカーみたいなんだもん。
うちの弟も地方公務員
給料減額関係なく、以前から思ってたことだけど
地方公務員の雇用や職務ごとの待遇の見直しってのもすべきかなと
課題多いね～
給料減額関係なく、以前から思ってたことだけど
地方公務員の雇用や職務ごとの待遇の見直しってのもすべきかなと
課題多いね～
税収の減に合わせて減らせば問題ないんじゃない？＠公務員給与
うちは4割カット。ボーナスは去年からゼロだったけれど夏に出た（これで一息つけた）。冬は無し。
うちは4割カット。ボーナスは去年からゼロだったけれど夏に出た（これで一息つけた）。冬は無し。
いいからさっさと
一家心中しろよクソババア共
一家心中しろよクソババア共
来年から、子供が高校に行くのに仕事見つからないし雪降る地方で、いっそう寒さが身に凍みる
先週タイヤスタッドレスに換えたから、頑張ってこれから仕事探しに行ってくる
先週タイヤスタッドレスに換えたから、頑張ってこれから仕事探しに行ってくる
区役所の人と仲良くなって話した事あるけど、仕事が楽で高給なのは
自覚あるみたいね。その人の場合は子供が民間企業だから余計に
思うみたい。
上がる時はすぐ上がらないけど下がる時は早いとか言っていたなあ。
自覚あるみたいね。その人の場合は子供が民間企業だから余計に
思うみたい。
上がる時はすぐ上がらないけど下がる時は早いとか言っていたなあ。
仕事かわって2カ月。やっぱり肉体労働は腰やひざにくるわ。
頭脳労働したいけど面接総落ち。仕事やめたいけど、やめれない。
社長、早く給料10％カットもどせよ！
頭脳労働したいけど面接総落ち。仕事やめたいけど、やめれない。
社長、早く給料10％カットもどせよ！
国家公務員（キャリア）はもっと給料高くてもイイヨ
そのかわり天下り無し
キャリア以外の国家公務員と地方公務員は貰いすぎ＋人大杉
そのかわり天下り無し
キャリア以外の国家公務員と地方公務員は貰いすぎ＋人大杉
自衛隊なら今でも簡単に入れるみたいなレスがあったけど今年は全然ダメですよ。
高三の愚息が前から自衛隊希望してて受験したけど、枠が例年より激減してて受からなかった…。
不況で今年は辞める人が減ったのと、民主党の政策で募集人数もかなり減らされたらしい。
担当してくれた自衛官の方が謝りに来られた。
今までなら余裕で合格だった子達も受からなくて、全家庭に謝罪にまわってるんだって。
いつもなら県によっては300人ほど採るところを3人とかだったそうで、異常な事態なんだそうな。
次回も受けるならお手伝いはできるが民主政権のままではどうなるか保証できないので、
他の就職活動も並行して受験して下さいと言われたよ。
それに自衛官の方達のお給料も減ったんだって。
家計も苦しいのに子供の就職まで考えなくちゃならなくて頭痛い。
結構な進学校なので絶対受かるとたかくくってた私も甘かったが、
中一から自衛隊志望だった息子は放心状態だよ。
高三の愚息が前から自衛隊希望してて受験したけど、枠が例年より激減してて受からなかった…。
不況で今年は辞める人が減ったのと、民主党の政策で募集人数もかなり減らされたらしい。
担当してくれた自衛官の方が謝りに来られた。
今までなら余裕で合格だった子達も受からなくて、全家庭に謝罪にまわってるんだって。
いつもなら県によっては300人ほど採るところを3人とかだったそうで、異常な事態なんだそうな。
次回も受けるならお手伝いはできるが民主政権のままではどうなるか保証できないので、
他の就職活動も並行して受験して下さいと言われたよ。
それに自衛官の方達のお給料も減ったんだって。
家計も苦しいのに子供の就職まで考えなくちゃならなくて頭痛い。
結構な進学校なので絶対受かるとたかくくってた私も甘かったが、
中一から自衛隊志望だった息子は放心状態だよ。
ファッファッファッ
貧乏人どもが！ザマ～
荒んだスレだな。
このスレ見てると自分はしあわせだな～って思うよ。
貧乏人どもが！ザマ～
荒んだスレだな。
このスレ見てると自分はしあわせだな～って思うよ。
547 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 19:07:56 ID:SkoVwWfO0
>>546
陸でもってことは、やはり日本も空海陸なの？
自衛隊って大変な仕事なのに仕分けされちゃったからね･･･
子供手当てより大事だと思うんだけど。
災害の時に危険を顧みず働いてくれるのは自衛官なのにね。
陸でもってことは、やはり日本も空海陸なの？
自衛隊って大変な仕事なのに仕分けされちゃったからね･･･
子供手当てより大事だと思うんだけど。
災害の時に危険を顧みず働いてくれるのは自衛官なのにね。
貧乏ババア共乙www
貧乏は惨めだねwwwww
貧乏は惨めだねwwwww
>>550
こんなスレで煽ってるおまいさんのほうが惨めな人生なんだろうと思うよ。
防衛大学校は、かなり優秀じゃないと受からないでしょう。
偏差値、高いよね。
しかし、かなりの進学校にも大学受験せずに自衛隊希望する子がいるのね。
そっちのほうに驚いた。
就職状況の悲惨さも異常みたいね。
私大の明治あたりでも、100社近く受けて内定無しとか、ごろごろ転がってるようだし・・・
来年も同じか、もっと厳しいとの予測。
うちの子、どうなっちゃうのかしら・・・
こんなスレで煽ってるおまいさんのほうが惨めな人生なんだろうと思うよ。
防衛大学校は、かなり優秀じゃないと受からないでしょう。
偏差値、高いよね。
しかし、かなりの進学校にも大学受験せずに自衛隊希望する子がいるのね。
そっちのほうに驚いた。
就職状況の悲惨さも異常みたいね。
私大の明治あたりでも、100社近く受けて内定無しとか、ごろごろ転がってるようだし・・・
来年も同じか、もっと厳しいとの予測。
うちの子、どうなっちゃうのかしら・・・
そうなんですか。
難しいんだ･･･＞防衛大学校
＞就職状況の悲惨さも異常みたいね。
ちなみにうちの母校では理系研究室に細々と残ってた推薦枠も、
旦那の会社分は無くなってしまった。
難しいんだ･･･＞防衛大学校
＞就職状況の悲惨さも異常みたいね。
ちなみにうちの母校では理系研究室に細々と残ってた推薦枠も、
旦那の会社分は無くなってしまった。
企業が求人数をかなり絞ってる上に超厳選で例年なら採用されていたレベルでも落とされまくりだそうな。
応募者に気に入る人材がいなければ採らないで再募集しているとか。
来年はもっと厳しいと言われているね。
応募者に気に入る人材がいなければ採らないで再募集しているとか。
来年はもっと厳しいと言われているね。
554 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 20:21:46 ID:wCg7x5By0
不況の影響をいち早く受けてるのがこんなにいるなんてｗ
子ども本人が悪いわけじゃなく、時代(時期)が悪かったよね。
そこそこの有名大学なのに就職出来ないって、普通なら有り得ないでしょ。
「高望みさえしなければ、誰でもそれなりの所に内定してた。
そんな時代もありました・・・」
みたいなことになっちゃったもんね。
可哀そうすぎる。
ちょっとスレチになったので、生活臭な話を・・・
スーパーの牛肉売り場、牛丼を作ろうとしてた私は、国産か外国産か１０分以上悩んだ。
見るからに国産のほうが美味しそうだったので(ほどよく霜降りになってて、やわらかそうで)
えいっと国産を買った。
こういうささやかな贅沢？？を止めて、もっと引き締めないとダメなのかな～
やっぱり、まだまだ感覚が甘いんだろうな。
そこそこの有名大学なのに就職出来ないって、普通なら有り得ないでしょ。
「高望みさえしなければ、誰でもそれなりの所に内定してた。
そんな時代もありました・・・」
みたいなことになっちゃったもんね。
可哀そうすぎる。
ちょっとスレチになったので、生活臭な話を・・・
スーパーの牛肉売り場、牛丼を作ろうとしてた私は、国産か外国産か１０分以上悩んだ。
見るからに国産のほうが美味しそうだったので(ほどよく霜降りになってて、やわらかそうで)
えいっと国産を買った。
こういうささやかな贅沢？？を止めて、もっと引き締めないとダメなのかな～
やっぱり、まだまだ感覚が甘いんだろうな。
>>556
そんな難度だったのね。
気軽に言ってしまって反省。
甥達にもちゃんと調べてから言うようにしなきゃ。
>>557
うちはお肉は絶対に国産だよ。
でも半額とかになった奴を買って冷凍して、それで献立決めてる。
そんな難度だったのね。
気軽に言ってしまって反省。
甥達にもちゃんと調べてから言うようにしなきゃ。
>>557
うちはお肉は絶対に国産だよ。
でも半額とかになった奴を買って冷凍して、それで献立決めてる。
これから先、日本って貧富の差が拡大する一方のような気がする。
中流層が極端に減る気がする。
中流層が極端に減る気がする。
そうか。
牛丼の牛肉は国産＝贅沢ってほどでもないのね。
三人分の量で598円だったから、それほど高いってわけでもないしｗ
やっぱ安全性＋美味しさは大事よね。
更に激減して、そんなこと言ってられなくなってから見直せばいいや＠食費
牛丼の牛肉は国産＝贅沢ってほどでもないのね。
三人分の量で598円だったから、それほど高いってわけでもないしｗ
やっぱ安全性＋美味しさは大事よね。
更に激減して、そんなこと言ってられなくなってから見直せばいいや＠食費
防衛大学はエリート士官だからむずかしいだろうな。
バブルの頃は一流企業が大金積んでスカウトしてたし。
今でもあるのかな？
バブルの頃は一流企業が大金積んでスカウトしてたし。
今でもあるのかな？
ちょっと前は自衛官になる人がいなくてアップアップだったのに、大変なんだね
中学か高校でも自衛隊の学校あるけど、それも入るの大変なのかな
ちなみに防衛大は受験日程が早いから、受験の小手調べっぽく受けてた人が結構いたよ
受かった人たちは一流有名大学に受かる人でした
体力知力が要求されるし規律も厳しいけど、制服姿はかっこよかった
これからは昔みたいに、貧乏人の秀才は防大に行くような時代になるんだろうね
中学か高校でも自衛隊の学校あるけど、それも入るの大変なのかな
ちなみに防衛大は受験日程が早いから、受験の小手調べっぽく受けてた人が結構いたよ
受かった人たちは一流有名大学に受かる人でした
体力知力が要求されるし規律も厳しいけど、制服姿はかっこよかった
これからは昔みたいに、貧乏人の秀才は防大に行くような時代になるんだろうね
防衛大受けようとしたら、そこを出ても大卒じゃないぞ
って先生に止められてそうなんだ～と思ってやめた
今は人気なんだ
って先生に止められてそうなんだ～と思ってやめた
今は人気なんだ
何年か前にニュースになったグッドウィル（だっけ？）の社長が
子供時代、頭は良いけどお金がなくて
少年工科学校→防衛大（授業料無料、給料あり）
という経歴だったよね。
>>544
息子さんがどうしても自衛官になりたいっていうなら、
大学卒業後でも試験は受けられるよ。
友だちの旦那さんが一般大学→自衛官だった。
子供時代、頭は良いけどお金がなくて
少年工科学校→防衛大（授業料無料、給料あり）
という経歴だったよね。
>>544
息子さんがどうしても自衛官になりたいっていうなら、
大学卒業後でも試験は受けられるよ。
友だちの旦那さんが一般大学→自衛官だった。
566 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 22:08:18 ID:936b+EY6O
去年、開業医の息子が防衛大行ったよ。管外大学だが偏差値の高さは昔からだし、全寮制で水泳訓練もある。貧乏人が行くなんて今はあり得ない。あの偏差値を得るには相応の対策がいる。
高校では防衛医科大落ちて東大行った先輩もいたし。
高校では防衛医科大落ちて東大行った先輩もいたし。
景気の良い民間企業に就職した独身の子供から
宝クジを買ってもらいました！
当たれ！
宝クジを買ってもらいました！
当たれ！
実は恥ずかしながら最初は防衛大狙いだったんです。
でもちょっと無理そうだったので航空と一般を受けて一次は突破できたけど二次試験でアウトでした。
随時募集してる一番下の階級から入る方は入れるのかもしれないけど、それはまだ視野に入れてなくて…。
進学校ゆえに就職する人は毎年数人、しかもみんな公務員なので就職斡旋などのノウハウが学校にもないんですよね。
どんな大学でも良ければどっかには入学できるだろうけど、不況がこの先何年も続くのなら奨学金必須になってくるし、
そこまでして適当な大学に通わせるのも納得いかない、ってか無理だ。
でもちょっと無理そうだったので航空と一般を受けて一次は突破できたけど二次試験でアウトでした。
随時募集してる一番下の階級から入る方は入れるのかもしれないけど、それはまだ視野に入れてなくて…。
進学校ゆえに就職する人は毎年数人、しかもみんな公務員なので就職斡旋などのノウハウが学校にもないんですよね。
どんな大学でも良ければどっかには入学できるだろうけど、不況がこの先何年も続くのなら奨学金必須になってくるし、
そこまでして適当な大学に通わせるのも納得いかない、ってか無理だ。
自衛隊も人手不足のころは、上野の山でガタイのいいルンペンまで
スカウトしてたんだけどね。
３食ついて戦争ごっこやってればいいんだとか言って。
スカウトしてたんだけどね。
３食ついて戦争ごっこやってればいいんだとか言って。
頑張って勉強して卒業しても就職もないなんて
何を目標に頑張ればいいんだろうね・・
どうしようもないね
何を目標に頑張ればいいんだろうね・・
どうしようもないね
これだもの子供産む気なんかなれないだろうね。
目先の子供手当て与えるくらいなら、雇用対策や大学の研究費に使って
将来の雇用を増やしてほしいよね。
その方がよほど将来の税収アップに繋がるし、少子化も解消するのに。
根本から間違ってることやってるから、余計に政治や将来に不安があって
ますます少子化ｗ
目先の子供手当て与えるくらいなら、雇用対策や大学の研究費に使って
将来の雇用を増やしてほしいよね。
その方がよほど将来の税収アップに繋がるし、少子化も解消するのに。
根本から間違ってることやってるから、余計に政治や将来に不安があって
ますます少子化ｗ
優秀な子は医学科、東大、京大に行くよ。
自衛隊なんか選ばないよ、公務員も選ばない。
そんなもんは中堅偏差値が行くところだ。
自衛隊なんか選ばないよ、公務員も選ばない。
そんなもんは中堅偏差値が行くところだ。
＞医学科、東大、京大
この三つを並列するとはｗ
この三つを並列するとはｗ
>>568
何回もごめん。
自分>>565です。
上で書いた友だちの旦那さん、
高卒で一度一番下のクラスの任期制隊員になってるんだ。
でも幹部になるにはやっぱり大学に行ってなきゃ！ってことで
退職→一般大学→幹部候補生
となったんだそうだ。
任期中に学資も貯めれるし、多少回り道だけど、こういう方法もあるので参考までに。
何回もごめん。
自分>>565です。
上で書いた友だちの旦那さん、
高卒で一度一番下のクラスの任期制隊員になってるんだ。
でも幹部になるにはやっぱり大学に行ってなきゃ！ってことで
退職→一般大学→幹部候補生
となったんだそうだ。
任期中に学資も貯めれるし、多少回り道だけど、こういう方法もあるので参考までに。
575 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 23:37:23 ID:vN7eFGmW0
>>571
世界的に人が不要で、これから先は更に不要。
雇用に関しては、安い労働力の移民で補おうとしてるしね。
今ですら、正規の雇用内失業者が600万人以上いる時代。
大学出ても就職先が少ない時代だし、少子化になるのは仕方がない。
世界的に人が不要で、これから先は更に不要。
雇用に関しては、安い労働力の移民で補おうとしてるしね。
今ですら、正規の雇用内失業者が600万人以上いる時代。
大学出ても就職先が少ない時代だし、少子化になるのは仕方がない。
>>568
うちの旦那、自衛官を募集するところにいたことあるんだけど、数年前まで
募集しても人が来なくて苦労してたのに・・
今は募集するところじゃないので、あれですが、本当に人が集まらないと
苦労していました。それこそ、高等学校とかも回ってたそうです。
うちの旦那、自衛官を募集するところにいたことあるんだけど、数年前まで
募集しても人が来なくて苦労してたのに・・
今は募集するところじゃないので、あれですが、本当に人が集まらないと
苦労していました。それこそ、高等学校とかも回ってたそうです。
高卒公務員もばかにしたもんじゃないけどね
入れるなら入ってもいいと思うよ
入れるなら入ってもいいと思うよ
何か大卒なのに高卒のフリして公務員試験受けるってのを
見たことがあるが。
見たことがあるが。
579 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 00:11:03 ID:JdJP4iHU0
公務員を僻む？？？？？
バカじゃないの？！
仕事もしない無能バカのくせに、のうのうと税金から給料を掠め取ってる
乞食でしょ。
インチキ生活保護受給者と全く同じレベルの蛆虫だよね。
バカじゃないの？！
仕事もしない無能バカのくせに、のうのうと税金から給料を掠め取ってる
乞食でしょ。
インチキ生活保護受給者と全く同じレベルの蛆虫だよね。
公務員スレあきたよ
防衛大なんて昔からたいして難しくないでしょう。
今は学生でいたら給料が支給されるから貧乏世帯の子弟が
こぞって受けるのでバブルになってるだけじゃないの？
防衛医大もしかり。
防衛医大とか自治医大なんていったら、一般の都会の
病院では一生働けないでしょ。地域医療どさまわりだよ。
今は学生でいたら給料が支給されるから貧乏世帯の子弟が
こぞって受けるのでバブルになってるだけじゃないの？
防衛医大もしかり。
防衛医大とか自治医大なんていったら、一般の都会の
病院では一生働けないでしょ。地域医療どさまわりだよ。
> 。ただ、いざという時
> 命を張る、若い隊員
なんで？自衛隊は警察予備隊として発足以来、実戦経験ゼロなんだし
命を張って死んだ隊員なんていないし、今後も現行法上は絶対に
危険地域や前線には入らないでしょ。せいぜい海賊の流れ弾に不運にも
当たる程度、警官のＳＷＡＴより安全な場所にいるんじゃないの？
> 命を張る、若い隊員
なんで？自衛隊は警察予備隊として発足以来、実戦経験ゼロなんだし
命を張って死んだ隊員なんていないし、今後も現行法上は絶対に
危険地域や前線には入らないでしょ。せいぜい海賊の流れ弾に不運にも
当たる程度、警官のＳＷＡＴより安全な場所にいるんじゃないの？
>>573
そうだよね。
医学科＞東大非医＞京大非医
東大の理Ⅰは医学科の中堅と同じくらいで、京大非医になると医学科の底辺になっちゃうもんね。
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kawaijyuku/
そうだよね。
医学科＞東大非医＞京大非医
東大の理Ⅰは医学科の中堅と同じくらいで、京大非医になると医学科の底辺になっちゃうもんね。
http://daigaku.jyuken-goukaku.com/nyuushi-hensati-ranking/kawaijyuku/
SWATwwww
JSDFまで叩きはじめるとはオ㍗る
JSDFまで叩きはじめるとはオ㍗る
586 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 02:56:53 ID:JdJP4iHU0
仕事をやってる公務員は誰も叩かない。
無能で何もしないくせに税金にたかってる公務員が叩かれてるの。
さしずめ、ここに応戦して書き込んでるバカ公務員がその対象でしょ。
無能で何もしないくせに税金にたかってる公務員が叩かれてるの。
さしずめ、ここに応戦して書き込んでるバカ公務員がその対象でしょ。
ひどい世の中である場合、
子どもを産まない人が、一番子どものことを考えてるのかもしれないね。
自分は子蟻だけど、これからの人生しんどそうで心が痛む。
男だから特にね。
結婚しない人も子ども産まない人も増える一方だろうね。
生き方の多様化といえばカッコイイけど、ひどい世の中だからそうなっていくんだよ。
子どもを産まない人が、一番子どものことを考えてるのかもしれないね。
自分は子蟻だけど、これからの人生しんどそうで心が痛む。
男だから特にね。
結婚しない人も子ども産まない人も増える一方だろうね。
生き方の多様化といえばカッコイイけど、ひどい世の中だからそうなっていくんだよ。
今頃何を言ってるの
本当にもう滅茶苦茶なのは地方公務員のほうだよ
本当にもう滅茶苦茶なのは地方公務員のほうだよ
ここに公務員が書き込んでると思いこむところが面白いね。
貧乏って本当に病むんだね…。生活保護だってさｗ
仕事をしないバカ公務員(笑)の仕事もらったらぁー？
キチガイ主婦なんかに勤まるかどうか知らないけど。
貧乏って本当に病むんだね…。生活保護だってさｗ
仕事をしないバカ公務員(笑)の仕事もらったらぁー？
キチガイ主婦なんかに勤まるかどうか知らないけど。
>>583
兵隊が安全ってことは、平和が守られてるってことでいいことだと思うけどな。
それに有事の際には一番に出なきゃならんわけだし、
戦争だけが仕事じゃない。テロや震災の時も派遣されてるよ。
>>587
私も子供の将来が不安だ。
二人産んで、二人ともかわいいけど、
一人の方がよかったのか？と時々思う。
兵隊が安全ってことは、平和が守られてるってことでいいことだと思うけどな。
それに有事の際には一番に出なきゃならんわけだし、
戦争だけが仕事じゃない。テロや震災の時も派遣されてるよ。
>>587
私も子供の将来が不安だ。
二人産んで、二人ともかわいいけど、
一人の方がよかったのか？と時々思う。
汚沢陳情システムは独裁政権
公務員でも身内でもないのに
公務員の待遇は良くないとか無駄なんかないとか
叫ぶ人に会ったことある～？
私、ないｗｗ
でも公務員叩きが飽きたには同意。
多くの公務員や役所が腐っててどうしようもないってのは
公務員とその身内以外には常識みたいなもんだからさ。
泥棒は悪いって今さら力説する必要はないでしょ？
公務員の待遇は良くないとか無駄なんかないとか
叫ぶ人に会ったことある～？
私、ないｗｗ
でも公務員叩きが飽きたには同意。
多くの公務員や役所が腐っててどうしようもないってのは
公務員とその身内以外には常識みたいなもんだからさ。
泥棒は悪いって今さら力説する必要はないでしょ？
子どもは最後まで保護される（べき）と思うし
教育に限らず、価値観は時代や状況に合わせて変わっていくものだと思うから
「今」の水準だけで考えて、マイナス思考になり過ぎることもないかな、と
親としては、子どもに必要以上の不安を与えることのほうが心配
教育に限らず、価値観は時代や状況に合わせて変わっていくものだと思うから
「今」の水準だけで考えて、マイナス思考になり過ぎることもないかな、と
親としては、子どもに必要以上の不安を与えることのほうが心配
いとこが自衛隊だけど
訓練壮絶だよ。子供か夫が自衛隊なら生きた心地しないわ
訓練壮絶だよ。子供か夫が自衛隊なら生きた心地しないわ
子どもったって、遺伝子的にどうしようもない子どももいっぱいいる。
大人のその比率と変わらない。
子どもだからといってそっちに税金をたらふく使っても、この不況は乗り越えられない。
株が上がるかも知れないからといって、金もないのに投資するようなもんです。
大人のその比率と変わらない。
子どもだからといってそっちに税金をたらふく使っても、この不況は乗り越えられない。
株が上がるかも知れないからといって、金もないのに投資するようなもんです。
598 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 09:30:22 ID:NNt14e/lO
公務員がケンカ越しに喋るから言い返してんだろうがｸｽﾞ
そんな口調だからケンカ越しの相手しかしてもらえないんじゃない？ｗ
リストラ親父が朝から公務員叩きに、便乗しに来てるね
こんなところで憂さ晴らしして楽しいのか
こんなところで憂さ晴らしして楽しいのか
関西だけど震災の時は発生時から一斉に30棟以上ある官舎から隊員はいなくなったよ。
官舎には女子供だけ。そのまま被災地へ行き一週間以上音信不通。
一生懸命やっている公務員もいる事を理解して欲しいな。
官舎には女子供だけ。そのまま被災地へ行き一週間以上音信不通。
一生懸命やっている公務員もいる事を理解して欲しいな。
605 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 09:45:26 ID:vwjIJoeT0
ここの奥は中国人が日本国内で暴動を起こす可能性とか、考えてないの？
貧乏民間ﾁｭﾌﾟがこんなとこで何言ったって無駄ｗ
ワイドショー見ながら悔しがってろｗ
ワイドショー見ながら悔しがってろｗ
今はそんな先の事より、生活の防衛が大事だし
そんなスレチな事他でやってくれ
そんなスレチな事他でやってくれ
608 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 09:57:08 ID:vwjIJoeT0
そこまでいったら、生活保護でも申請したほうがいいんじゃないか。
そんな先のことって、結局殺されたら、いま必死になっても一緒じゃないか。
そんな先のことって、結局殺されたら、いま必死になっても一緒じゃないか。
>>605
考えてます。民主党怖いし外国人参政権も通って欲しくないですよ。チベットの映像は地獄絵図ですね。他人事ではない。
考えてます。民主党怖いし外国人参政権も通って欲しくないですよ。チベットの映像は地獄絵図ですね。他人事ではない。
それで給料激減の話はどうしたの？
今日の● ID:vu6IoFrqO
でここは、給料激減スレじゃないの？
このスレも訳分からない連中に乗っ取られてるね
このスレも訳分からない連中に乗っ取られてるね
613 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 10:29:54 ID:vwjIJoeT0
のっとられてるって？激減話書き込んでよ。
邪魔なんてできないよ。
邪魔なんてできないよ。
確認したら去年より冬ボーナスが手取り15万減ってた…orz
今年は意識して節約していたので年間支出は去年と比べると抑えられた上に
貯蓄もわずかながら昨年より多かったので、気がつかなかった。
来年はさらにひどくなるのですか？鬱だな。
でもきっちり会計・節約生活に慣れた自分がいて、来年もこの調子で頑張りたい。
医療費年間10マソ超えは痛かった。
今年は意識して節約していたので年間支出は去年と比べると抑えられた上に
貯蓄もわずかながら昨年より多かったので、気がつかなかった。
来年はさらにひどくなるのですか？鬱だな。
でもきっちり会計・節約生活に慣れた自分がいて、来年もこの調子で頑張りたい。
医療費年間10マソ超えは痛かった。
615 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 10:40:34 ID:rZRyJsLMO
>>610
ここのスレは変ってしまったんだよ。
以前はどう節約するかとか、スレタイのわりにはまったりした話が多くて
リストラされたとかいう話にもみんな親身にアドバイスしてたのに…。
スレタイとずれてるからスレタイに合った話しようと言っても、もうそれだけで
なぜか工作員認定で袋叩きに合うから、前の住民はよそへ逃げちゃったんじゃないかな。
たまに激減話に戻ってもあっという間に怒涛の政治話だからね。
ここのスレは変ってしまったんだよ。
以前はどう節約するかとか、スレタイのわりにはまったりした話が多くて
リストラされたとかいう話にもみんな親身にアドバイスしてたのに…。
スレタイとずれてるからスレタイに合った話しようと言っても、もうそれだけで
なぜか工作員認定で袋叩きに合うから、前の住民はよそへ逃げちゃったんじゃないかな。
たまに激減話に戻ってもあっという間に怒涛の政治話だからね。
618 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 10:53:16 ID:vwjIJoeT0
せっかく戻ったのにあんたがぶり返してんじゃん。
619 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 10:57:58 ID:rZRyJsLMO
>>616
医療費控除は確定申告でしか出来ないはず。
まあ10万そこそこ越えならば、還元は微々たるものでしょうが…
昨日旦那の会社、来年から給料一割カット言い渡されたようです
茄子は5万でした
でも当初三割カットの可能性もあったようなので
一割で済んでよかったね、と、落ち込む旦那を励ましました
政府、経済政策早いとこよろしく
医療費控除は確定申告でしか出来ないはず。
まあ10万そこそこ越えならば、還元は微々たるものでしょうが…
昨日旦那の会社、来年から給料一割カット言い渡されたようです
茄子は5万でした
でも当初三割カットの可能性もあったようなので
一割で済んでよかったね、と、落ち込む旦那を励ましました
政府、経済政策早いとこよろしく
それっくらい今の政府が無能なんだよ。
でも現状が続けば、給料激減どころか職なし多発するよ。
だからこそ戦々恐々なんでそ。
でも現状が続けば、給料激減どころか職なし多発するよ。
だからこそ戦々恐々なんでそ。
政治と生活が関わりないとでも思ってるのかな。
そういう人が多いから支持率高いのか…。
そういう人が多いから支持率高いのか…。
世代人口密度でいくと多分５０代６０代のバカ＠自覚なしが多いんだよ、
数で圧倒してきたバカ世代ね。
それら＋底辺DQNが支持層でしょ。
数で圧倒してきたバカ世代ね。
それら＋底辺DQNが支持層でしょ。
ガソリン安くなんないのか・・・
民主党、ウソばっかりでびっくりしたわ。
何であんなしゃーしゃーとした顔で、できもしないことを言えるの？
人間不信になってしまう
鳩山の大うそつき！
民主党、ウソばっかりでびっくりしたわ。
何であんなしゃーしゃーとした顔で、できもしないことを言えるの？
人間不信になってしまう
鳩山の大うそつき！
そもそも民主のあのメンツを見て何かを信じようとできるなんて
>>626レスありがとう
住民税が少し安くなるのですか。
ただ安くなった分、来年分の還付金が少なくなるのかしら…と思ってしまって
ローン減税期間が終わるまではあまり意味がないのかな…と考えてしまいます。
でも旦那も暇なんだからやりなよ～ともいうので、初めての確定申告ですが調べてみます。
ありがとう。
住民税が少し安くなるのですか。
ただ安くなった分、来年分の還付金が少なくなるのかしら…と思ってしまって
ローン減税期間が終わるまではあまり意味がないのかな…と考えてしまいます。
でも旦那も暇なんだからやりなよ～ともいうので、初めての確定申告ですが調べてみます。
ありがとう。
>>621
てか３ヶ月前に突然始まったわけじゃないでしょうに
てか３ヶ月前に突然始まったわけじゃないでしょうに
麻生さんの時から我が家は給料が一律カットされ、
ボーナスも20万減った。
でも麻生さんががんばってるから、ここは自分らもふんばらないと！
と思ってきたが、民主になった3か月前、絶望感に襲われ、
今もその絶望が広がっている。
ボーナスも20万減った。
でも麻生さんががんばってるから、ここは自分らもふんばらないと！
と思ってきたが、民主になった3か月前、絶望感に襲われ、
今もその絶望が広がっている。
もっと絶望すれば？
事業仕分で6500億の予算を削って国力削いで、
90ヶ国に1兆7000億ばら撒くらしいよ。
国民が選んだ鳩山イニシアティブの成果だねw
事業仕分で6500億の予算を削って国力削いで、
90ヶ国に1兆7000億ばら撒くらしいよ。
国民が選んだ鳩山イニシアティブの成果だねw
>>628
リーマンショックのこと？
今の不安材料と質が違うじゃない。
明日蛇口捻っても水が出てこないかもしれない、
底知れない恐怖と不安がある現在。
もしかしてリーマンショック後の不況と今現在もっと悪化している不況を同じものと考えてる？
リーマンショックのこと？
今の不安材料と質が違うじゃない。
明日蛇口捻っても水が出てこないかもしれない、
底知れない恐怖と不安がある現在。
もしかしてリーマンショック後の不況と今現在もっと悪化している不況を同じものと考えてる？
公務員には及ばないかもしれないけどさ、
普通の会社員でもじゅうぶん有難いと思うようにしようよ。
ボーナスが減ったり残業代も出なかったりするけどさ、
保険だって会社も負担してくれるし、月々数万円の交通費も出るし、
何より毎月なんとか暮らせるだけのお給料が振り込まれるんだから。
泣いてたってしょうがない。
普通の会社員でもじゅうぶん有難いと思うようにしようよ。
ボーナスが減ったり残業代も出なかったりするけどさ、
保険だって会社も負担してくれるし、月々数万円の交通費も出るし、
何より毎月なんとか暮らせるだけのお給料が振り込まれるんだから。
泣いてたってしょうがない。
政治の話はそれなりのスレでお願いします
うちの旦那の給料が減ったのはちょうど２年くらい前
保険見直したり緩んだ部分を締め直したり、家計の仕分け作業を色々やったなぁ
旦那の小遣いも１万円減のまま今に至ってます
不安もあるけど、確かにまだ、やればできるじゃんみたいなとこもある
うちの旦那の給料が減ったのはちょうど２年くらい前
保険見直したり緩んだ部分を締め直したり、家計の仕分け作業を色々やったなぁ
旦那の小遣いも１万円減のまま今に至ってます
不安もあるけど、確かにまだ、やればできるじゃんみたいなとこもある
ここ１～2年の節約の勢いで昔貯めてたらよかったわと思う。
>>634
あー、ほんとに同意だわそれ
あー、ほんとに同意だわそれ
結婚当時の夫婦２人の時より
小学生二人の現在の方が食費が少ない・・
小学生二人の現在の方が食費が少ない・・
40代勤務医
148万支給で手取り86万
給料が高いとハンパなく天引きされる
148万支給で手取り86万
給料が高いとハンパなく天引きされる
640 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 15:57:26 ID:DJWQF3e7O
力のある医者は渡り歩くよ。
日本が中国化されそうになって、
日本人が反対デモをして、それを自衛隊の人が止める、
なんて事態にならなきゃいいな。
日本人が反対デモをして、それを自衛隊の人が止める、
なんて事態にならなきゃいいな。
自衛官になるような人は日本を愛してると思ってる･･･
そういえばニュー速で見たんだけど、天皇陛下の中国人との会見反対デモ？で、
それを取り締まる警察官の人が泣いてたって。泣きながら押してたんだって。
なんだか胸が痛んだよ。
そういえばニュー速で見たんだけど、天皇陛下の中国人との会見反対デモ？で、
それを取り締まる警察官の人が泣いてたって。泣きながら押してたんだって。
なんだか胸が痛んだよ。
涙でてきた。
個人的な考えや感情を押し殺して職務を遂行なさってるんだね。
仕事をするってそういうことだものね…。
仕事をするってそういうことだものね…。
>>640
別に医者に限らないよ
別に医者に限らないよ
鳩山が外国に金ばらまいているけど、このままだと本当に日本は破綻？
国が破綻すると実際はどうなるのかな。
給料どころじゃないよね。
国が破綻すると実際はどうなるのかな。
給料どころじゃないよね。
何のスレかと思った
649 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 18:19:38 ID:lP4jjaii0
>>647
年金や医療は、団塊連中に食いつぶされてほぼ破綻してるけどね。
支給年齢が更に伸びたり、皆保険の維持できなくなる状況。
莫大な医療保険を払って、医療を受けなきゃならない。
年金の支給年齢も、70から計算しないといけない状況。
年金や医療は、団塊連中に食いつぶされてほぼ破綻してるけどね。
支給年齢が更に伸びたり、皆保険の維持できなくなる状況。
莫大な医療保険を払って、医療を受けなきゃならない。
年金の支給年齢も、70から計算しないといけない状況。
自民公明の惨敗議員秘書の妻で現在リストラ中の草加奥が必死に
政治ネタで煽ってくるよね。選挙の後から突然カラーがこうなった。
政治ネタで煽ってくるよね。選挙の後から突然カラーがこうなった。
>>647
日本国の持つ金融資産や外貨準備高が相当保有してるあるので
トータルでの国のサイフは、国債発行額を相殺しても、プラスらしいよ。
元日銀マンでなんとかいうアナリストの人が試算していた。
フローとアセットの違いがわからないと多分いわれてもピンとこないだろうけど。
日本国の持つ金融資産や外貨準備高が相当保有してるあるので
トータルでの国のサイフは、国債発行額を相殺しても、プラスらしいよ。
元日銀マンでなんとかいうアナリストの人が試算していた。
フローとアセットの違いがわからないと多分いわれてもピンとこないだろうけど。
生活に窮しているのは他人が悪いと苦情を訴えてる世帯の奥は
多分、政権がかわってもおたくの家計収支状況は、ほとんど
変化がないはず。
働き手のポテンシャリティが低すぎる為に、こういう景気では
影響をもろにうける。そういう旦那をつかんだ自分が悪い。
要するに、政権がどうあっても、ゆとりのある生活をしている人が
多いから、アバクロのオープン時には、あれだけの人間がならんで
ショッピングができてる。
つまり現在生活に窮してる世帯の数は、今の時代であっても
マイノリティってことがいえるね。アバクロってどうでもいいシャツが
\8000とかするらしいし、それを買う人が沢山ならんだわけだよ。
多分、政権がかわってもおたくの家計収支状況は、ほとんど
変化がないはず。
働き手のポテンシャリティが低すぎる為に、こういう景気では
影響をもろにうける。そういう旦那をつかんだ自分が悪い。
要するに、政権がどうあっても、ゆとりのある生活をしている人が
多いから、アバクロのオープン時には、あれだけの人間がならんで
ショッピングができてる。
つまり現在生活に窮してる世帯の数は、今の時代であっても
マイノリティってことがいえるね。アバクロってどうでもいいシャツが
\8000とかするらしいし、それを買う人が沢山ならんだわけだよ。
> 自衛官になるような人は日本を愛してると思ってる･･･
日本でもアメリカでもどこでも、産業のない田舎地域に住む若者は
軍なり自衛隊に入る以外に自活の道がないとういこと。
日本でも、非自衛隊員の都市在住者（ホワイトカラーがおおく比較的豊か）
の子弟の中で卒後にすぐ自衛隊（末端）に入るようなのは
レアだし、大方は地方の農村または貧困世帯出身者が中心に自衛隊に
はいろうとする。自分の生活の為であり、日本を愛するとかは関係ない。
貧困世帯でも賢い人は、３年入隊して金をつくってから防大じゃない
一般大学に進学する。卒後は自衛隊とは無関係になる。
日本でもアメリカでもどこでも、産業のない田舎地域に住む若者は
軍なり自衛隊に入る以外に自活の道がないとういこと。
日本でも、非自衛隊員の都市在住者（ホワイトカラーがおおく比較的豊か）
の子弟の中で卒後にすぐ自衛隊（末端）に入るようなのは
レアだし、大方は地方の農村または貧困世帯出身者が中心に自衛隊に
はいろうとする。自分の生活の為であり、日本を愛するとかは関係ない。
貧困世帯でも賢い人は、３年入隊して金をつくってから防大じゃない
一般大学に進学する。卒後は自衛隊とは無関係になる。
657 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 21:35:59 ID:UyBwIRZzO
真っ青ｗ
うちは２、１２６、３００円/月で手取り１、３７９、７４９円/円だよ。
所得税は４３８０９５円で住民税は１６８７００円。
所得税は４３８０９５円で住民税は１６８７００円。
663 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 04:39:00 ID:3qzphRalO
年収に応じて税率が変わるのを知らない奥様多数ですね。
>>663
うん、税金の事をあまり知らないで噛み付く奥が多すぎ
どっかで自営業者は必要経費で何でも落とせてズルイ
サラリーマンもスーツ・ネクタイ等を必要経費で認めろって言う奥がいたが
給与所得控除なくして、必要経費を出すようにしたらどうなるかわかってるのかしら
最低でも65万も経費で使うのかしら？って思うんだけど
うん、税金の事をあまり知らないで噛み付く奥が多すぎ
どっかで自営業者は必要経費で何でも落とせてズルイ
サラリーマンもスーツ・ネクタイ等を必要経費で認めろって言う奥がいたが
給与所得控除なくして、必要経費を出すようにしたらどうなるかわかってるのかしら
最低でも65万も経費で使うのかしら？って思うんだけど
激減スレに何故年収２０００万超えの奥様がいるの？
4000マンから2000マンに下がったんでないかい？
立派な給料激減仲間だぞｗ
立派な給料激減仲間だぞｗ
ボーナスの話はボーナススレで
兄の所は激減どころか倒産、年末だというのに
>661は自営でっか・・・
社長にムカつきすぎて、昨日夢の中で殺してしまったｗ
672 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 20:42:02 ID:poY8+gIuO
年末調整で少しくらい還付金あるかと思ったら追徴金取られたわｗ
ぜいたくは敵だ。
必要なものは全てヤフオクで安く買うべきだ。
結構何でも揃ってるぞ。
必要なものは全てヤフオクで安く買うべきだ。
結構何でも揃ってるぞ。
674 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 20:47:53 ID:poY8+gIuO
いや、むしろヤフオクで売ればいい
今月は7000円ほど儲けました。
しかし追徴金とは･･･
今月は7000円ほど儲けました。
しかし追徴金とは･･･
どういう場合に追徴金になるんだろう・・・
誰かが言った。
貧乏人とモノの関係にはふたつしかない。
必要なモノはすべてオクで買う。
要らないモノはすへてオクで売る。
貧乏人はオクだ。
オクですべてを売買する。
貧乏人とモノの関係にはふたつしかない。
必要なモノはすべてオクで買う。
要らないモノはすへてオクで売る。
貧乏人はオクだ。
オクですべてを売買する。
オクも、最近は安く買えはするけど
売れないんだよなぁ
売れないんだよなぁ
オクって欲しいものはそれなりの値段するからな。
中古でも一円でも安いのがいい人はいいかもしれないけど。
中古でも一円でも安いのがいい人はいいかもしれないけど。
679 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 13:50:33 ID:4qJtRorYO
ｵｸ様になってしまいました
今家の修理（リフォームとは言えないな）話が持ち上がってる。築24年。そろそろ
あちこち傷みが来て、キッチンのフローリング、めくれたり、はがれたり。
クロスも張替えたいし、洗面所もボロボロ。教育費ピークで、給料激減、冬ボーナス15万、
困ったよ～
あちこち傷みが来て、キッチンのフローリング、めくれたり、はがれたり。
クロスも張替えたいし、洗面所もボロボロ。教育費ピークで、給料激減、冬ボーナス15万、
困ったよ～
オク
見ていくの時間はかかるし
売り手は上から目線だしふざけんなっていうの。
誰がリスクをもって買うかアホらしい。
リサイクルショップでいいよ。
見ていくの時間はかかるし
売り手は上から目線だしふざけんなっていうの。
誰がリスクをもって買うかアホらしい。
リサイクルショップでいいよ。
フリマやバザーとかもね。
直接モノを見られるし、後々になってからのトラブルも無い。
オクは滅多に見なくなってしまった。
だいたいさ、価格破壊で色々なものが新品で安く買えるし・・・
直接モノを見られるし、後々になってからのトラブルも無い。
オクは滅多に見なくなってしまった。
だいたいさ、価格破壊で色々なものが新品で安く買えるし・・・
2009年12月20日(日) 午後9時45分～10時58分
総合テレビ
マネー資本主義
ウォール街の“モンスター”
バブルは再び起きるのか
去年秋の金融危機から1年余り、激動の2009年が終わろうとしている。再び危機を起こさない
仕組みはできたのか？強欲な資本主義の適切な御し方を世界は身につけたのか？世界経
済は深刻な状況を脱したと各国当局者が発言し、「金融危機の首謀者」であるアメリカの巨
大金融機関が再び莫大な利益を手にする一方で、本当の意味で危機の教訓が今にいかさ
れているとは到底言えない。あれほど大きな批判を浴びた金融機関の高額報酬の問題さ
え、いまだ有効な規制を打ち出すに至っていないのだ。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/091220.html
総合テレビ
マネー資本主義
ウォール街の“モンスター”
バブルは再び起きるのか
去年秋の金融危機から1年余り、激動の2009年が終わろうとしている。再び危機を起こさない
仕組みはできたのか？強欲な資本主義の適切な御し方を世界は身につけたのか？世界経
済は深刻な状況を脱したと各国当局者が発言し、「金融危機の首謀者」であるアメリカの巨
大金融機関が再び莫大な利益を手にする一方で、本当の意味で危機の教訓が今にいかさ
れているとは到底言えない。あれほど大きな批判を浴びた金融機関の高額報酬の問題さ
え、いまだ有効な規制を打ち出すに至っていないのだ。
http://www.nhk.or.jp/special/onair/091220.html
>>680 自分でやっちゃえば？楽しいかもよ
>680
生活にどうしても支障のある箇所だけ直すとか。
これが給湯器、ガスコンロとかの故障ならすぐ直すだろうけど
うちは築10年 これからどんどん・・
生活にどうしても支障のある箇所だけ直すとか。
これが給湯器、ガスコンロとかの故障ならすぐ直すだろうけど
うちは築10年 これからどんどん・・
給料激減に加えて、福利厚生改悪で更にキツイ。
インフル予防接種の補助・昼食代補助カットは、もともと予防接種受けてなかったし、
弁当持参だったから影響はないんだけど、
人間ドックの補助額がメチャクチャ減って、そのくせ絶対に受けろ！ってんだから泣ける。
インフル予防接種の補助・昼食代補助カットは、もともと予防接種受けてなかったし、
弁当持参だったから影響はないんだけど、
人間ドックの補助額がメチャクチャ減って、そのくせ絶対に受けろ！ってんだから泣ける。
子どもニュースで節約のことで自慢げに節約状況を語っていたおっさんいたけど
２６度の暖房設定って高すぎない？
今までが贅沢しすぎって感じだったんだが。
うちは電気料夏場は４０００円、冬は６０００円～８０００円なんだがみんなの所はどんなもん？
あとガスは４０００円台。
普通の３LDK一戸建てです。
２６度の暖房設定って高すぎない？
今までが贅沢しすぎって感じだったんだが。
うちは電気料夏場は４０００円、冬は６０００円～８０００円なんだがみんなの所はどんなもん？
あとガスは４０００円台。
普通の３LDK一戸建てです。
うちは暖房設定19度。
ガスファンヒーター×2台なので冬場はガス代が8千円くらい。
電気代は夏場で8千円くらい、冬は5千円くらい。
３Kの団地。
ガスファンヒーター×2台なので冬場はガス代が8千円くらい。
電気代は夏場で8千円くらい、冬は5千円くらい。
３Kの団地。
689 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 19:44:12 ID:4qJtRorYO
3LDKの1戸建てて要らなくない？
690 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 20:35:34 ID:fd7ABgzA0
>>680
建築業者（リフォーム業者）に気をつけるようにね。
景気がよいと儲からない仕事はしない。
景気が悪いとぼったくる。
お値打ちと思えば手抜きか、追加工事か仕様変更狙い。
私だけは騙されないと思ったら大間違いですよ。
建築業者（リフォーム業者）に気をつけるようにね。
景気がよいと儲からない仕事はしない。
景気が悪いとぼったくる。
お値打ちと思えば手抜きか、追加工事か仕様変更狙い。
私だけは騙されないと思ったら大間違いですよ。
半年前に結婚したばかりです
共働きで二人合わせて三十万ちょい
私の給料の方がだいぶ割合が大きいです
子供が産まれたら働けなくなるのでは、と思い避妊しています
子供は欲しいのですが…悲しいです
共働きで二人合わせて三十万ちょい
私の給料の方がだいぶ割合が大きいです
子供が産まれたら働けなくなるのでは、と思い避妊しています
子供は欲しいのですが…悲しいです
書き忘れました
旦那の給料が来年２月から三万もカットされるようです
悲しいです
旦那の給料が来年２月から三万もカットされるようです
悲しいです
芸能人にしたら自立が早いよ。
本当は15で働きに出る、というのが生物としては正しいのかもしれないね。
反抗期＝自立、親離れ時期として。
反抗期＝自立、親離れ時期として。
＞共働きで二人合わせて三十万ちょい
手取り？支給額？
手取り？支給額？
源泉徴収票きた
昨年より－350万
もう駄目だ。来年もこんなだったら、家を手放すか私が死ぬ
そうすれば1000万の保険金が入って、ローンの足しになる
昨年より－350万
もう駄目だ。来年もこんなだったら、家を手放すか私が死ぬ
そうすれば1000万の保険金が入って、ローンの足しになる
>>692
あき○
あき○
700 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 06:39:19 ID:RChU+WhU0
>>671社長のせいじゃない。そうしないと会社が立ちいかないから仕方ない。そう状況にした奴がいけない。
武器も食料も与えられずに戦いを強要された隊長を怨むか、そういう状況でも戦えと言った国を怨むかだけ
の事。どっちを怨みます？
武器も食料も与えられずに戦いを強要された隊長を怨むか、そういう状況でも戦えと言った国を怨むかだけ
の事。どっちを怨みます？
701 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 07:54:20 ID:71PcVhZhO
>>698 イ㌔
702 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 08:25:38 ID:S2ZptPia0
あほ？
どっちかを選ぶなら家を手放せよ。
たかが１千万のために命捨てるな。
それこそ残された家族を一生不幸にするわ。
私は、自分が死ねば1,700万入るから、ローンは完済できる。
その後少しの間は、残された家族の生活にゆとりが出来るかもしれないけど、
遺された家族の心の痛みを知ってるから、死なない。
どっちかを選ぶなら家を手放せよ。
たかが１千万のために命捨てるな。
それこそ残された家族を一生不幸にするわ。
私は、自分が死ねば1,700万入るから、ローンは完済できる。
その後少しの間は、残された家族の生活にゆとりが出来るかもしれないけど、
遺された家族の心の痛みを知ってるから、死なない。
家を手放しても借金ができる場合は地獄だおね
704 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 08:52:41 ID:/Nbzz0/HO
給料半分に
那須無し
15以上三人
死ぬ
80円の秋刀魚に 100の烏賊を分け合って生きてる
車ないと生きていけない田舎
でプロパンガスだし
見事に現政府からハブられてる！
いっそ在日か同和ならよかったなあ
子供も中国人ならただで大学行けたのになあ！
アイゴー！
マジで汚沢黒鳩チネ
地獄で焼かれろ
いや いきたまま内蔵破裂しろ
ウンコ食って餓死しろ
大好きな中国人どもに
四肢縛られ引き裂き刑にされろ
那須無し
15以上三人
死ぬ
80円の秋刀魚に 100の烏賊を分け合って生きてる
車ないと生きていけない田舎
でプロパンガスだし
見事に現政府からハブられてる！
いっそ在日か同和ならよかったなあ
子供も中国人ならただで大学行けたのになあ！
アイゴー！
マジで汚沢黒鳩チネ
地獄で焼かれろ
いや いきたまま内蔵破裂しろ
ウンコ食って餓死しろ
大好きな中国人どもに
四肢縛られ引き裂き刑にされろ
プロパンガスの利権を事業仕分けして欲しかったわ
前に、事業仕分けで研究費が削除されるのはダメだとか何とかここで話題になってたけど
民主党は研究費よりも、関連している独法や財団法人の無駄をいってたんだね。
この２つは廃止するとはっきり副大臣かだれかが言ってました。
民主党は研究費よりも、関連している独法や財団法人の無駄をいってたんだね。
この２つは廃止するとはっきり副大臣かだれかが言ってました。
707 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 10:36:07 ID:lmBLPXKCO
収入が増える事は無い
昇給、昇進しても結局引かれていく
昇給、昇進しても結局引かれていく
お金がないっていうのに1日200円分くらいお菓子を食べちゃう。
楽しみがそれしかないし。月にしたら6000円。
服が買える金額でもったいないけど、やめられない。
どうしたらやめられるんだろう・・・。
楽しみがそれしかないし。月にしたら6000円。
服が買える金額でもったいないけど、やめられない。
どうしたらやめられるんだろう・・・。
>>708
楽しみがお菓子ならいいと思うけど。少し金額減らすとか日数減らすなど。
ボーナス時に買い物するのが楽しみだったがそれもなくなり
外食もめったに行かなくなり。
たまには外食でもと思い行っても何だかお金を使うことの罪悪感がｗ
楽しみがお菓子ならいいと思うけど。少し金額減らすとか日数減らすなど。
ボーナス時に買い物するのが楽しみだったがそれもなくなり
外食もめったに行かなくなり。
たまには外食でもと思い行っても何だかお金を使うことの罪悪感がｗ
とうとう会社(旦那経営・私が経理担当)にキャッシュがなくなった。
今までは会社の貯蓄を切り崩してパートの給料を出していたがもう無理。
来月の収益ではとても全員分は賄えない。昨日、旦那に我々の給料を大幅にカットして、パートを一人辞めてもらって、もう一人の時給は100円程度カット、車を２台あるうち１台は手離すしかないと相談した。
馬鹿みたいに反論された。「たかが経理の分際で稼いでいるわけでもないのに、偉そうに俺に命令するな」と。
２才の娘連れて実家に帰ってしまった。
自分が自由に使える車やお金が無くなるんでパニクッてる感じだ。
あとはパートの子達に良い顔したいのがバレバレ。
もううちに金を借り入れる体力なんてないし、貸してくれるところもないよ…
毎月彼の実家の生活費を送金するのももう嫌になったよ。実家にも自分の力を誇示したいのよね、はっちゃけ次男だから。
会社はパートの子達と楽しくやればいい。自分の身の回りの事や娘の世話は実家の姑で良いんだろ。
私なんて必要ないんだなーと思ったら泣けてきた…
なんか死にたいなーと思ってふいに家を出てきた。
町の中をふらふら歩いている。
あ、雪だー寒い。
涙が出てきた。
今までは会社の貯蓄を切り崩してパートの給料を出していたがもう無理。
来月の収益ではとても全員分は賄えない。昨日、旦那に我々の給料を大幅にカットして、パートを一人辞めてもらって、もう一人の時給は100円程度カット、車を２台あるうち１台は手離すしかないと相談した。
馬鹿みたいに反論された。「たかが経理の分際で稼いでいるわけでもないのに、偉そうに俺に命令するな」と。
２才の娘連れて実家に帰ってしまった。
自分が自由に使える車やお金が無くなるんでパニクッてる感じだ。
あとはパートの子達に良い顔したいのがバレバレ。
もううちに金を借り入れる体力なんてないし、貸してくれるところもないよ…
毎月彼の実家の生活費を送金するのももう嫌になったよ。実家にも自分の力を誇示したいのよね、はっちゃけ次男だから。
会社はパートの子達と楽しくやればいい。自分の身の回りの事や娘の世話は実家の姑で良いんだろ。
私なんて必要ないんだなーと思ったら泣けてきた…
なんか死にたいなーと思ってふいに家を出てきた。
町の中をふらふら歩いている。
あ、雪だー寒い。
涙が出てきた。
げ～むお～ば～
ふらふら歩きながら携帯で長文を打てる。
ポエム調なので、まだ余裕があって若干楽しんでるようにも見える。
家に帰って話し合いをするんだ！
ポエム調なので、まだ余裕があって若干楽しんでるようにも見える。
家に帰って話し合いをするんだ！
死んだらダメだよ 保険金が旦那に入ってウハウハになるよ
邪魔者がいなくなって 若いのと再婚してやり直すかもしれん
邪魔者がいなくなって 若いのと再婚してやり直すかもしれん
零細自営奥としては>>713の展開だけは許せん。
とにかく体調崩しちゃお終いだ。
ひとまず暖かいところに避難して、友達か親族に連絡してみるんだ。
このご時世だから鼻で笑ったり、冷たくあしらったりする人なんていないよ。
とにかく体調崩しちゃお終いだ。
ひとまず暖かいところに避難して、友達か親族に連絡してみるんだ。
このご時世だから鼻で笑ったり、冷たくあしらったりする人なんていないよ。
奥さんが死んで多額の保険金って珍しくない？
会社の役員になっているのなら、ありかもしれないけど・・・
会社の役員になっているのなら、ありかもしれないけど・・・
>>710
雪の降る中ふらふら歩いてたら余計に悲しくなるだけだよ。
せっかく外に出たんだし美味しいコーヒーでも飲んで
実家に帰ってこたつの中でみかん食べてゆっくりしよう。
誰もあなたのこと責める人なんていない。
だから無理せず両親でも友達にでも連絡してみ。
あなたは1人じゃないよ。
大丈夫。
雪の降る中ふらふら歩いてたら余計に悲しくなるだけだよ。
せっかく外に出たんだし美味しいコーヒーでも飲んで
実家に帰ってこたつの中でみかん食べてゆっくりしよう。
誰もあなたのこと責める人なんていない。
だから無理せず両親でも友達にでも連絡してみ。
あなたは1人じゃないよ。
大丈夫。
>>713はこのスレよりも家庭板で相談した方がいい気がする。
女の駆け込み寺スレとか。
女の駆け込み寺スレとか。
レス番間違えた。>>710だった。
美味しいコーヒー飲む気になれない。
>>708
私は小麦粉やホットケーキミックスが安い時に買っといて、
ケーキを焼く。私しか食べないから1回分に小分けして、
冷凍して食べたい時にチンして食べる。
バターが高いんだけど、それも安い時に買ったり、
シフォンケーキにしてみたり。
リンゴも最近安いからＢ品買って、レンジで砂糖とチンして
煮リンゴにして、ケーキに混ぜたり、ジャムっぽくしてみたり。
アイスの安いの買ってきて、添えてたりしてる。
だけど最近は、しょっぱいお菓子が食べたい…
私は小麦粉やホットケーキミックスが安い時に買っといて、
ケーキを焼く。私しか食べないから1回分に小分けして、
冷凍して食べたい時にチンして食べる。
バターが高いんだけど、それも安い時に買ったり、
シフォンケーキにしてみたり。
リンゴも最近安いからＢ品買って、レンジで砂糖とチンして
煮リンゴにして、ケーキに混ぜたり、ジャムっぽくしてみたり。
アイスの安いの買ってきて、添えてたりしてる。
だけど最近は、しょっぱいお菓子が食べたい…
皆さん、ありがとう。
確かにちょっと悲劇のヒロイン染みてるね。恥ずかしいw
公園で皆さんのレス読みながら涙ぐんでたら、ホームレスのおじさんから話しかけられたorz
慰めようとしてくれてるのは感じたがどうも酔っぱらってるみたいで酒臭かったし、ヤバそうだったので横のスタバに避難しました。
完全に自暴自棄にはなりきれていない証拠ですね。
会社の事務所内で長年世話私がしてきた老猫がいるのを思い出したので今から、会いに行きます。
この猫の世話があるからやっぱり死ねないとか考えてたりしてます。
とりあえず事務所に今夜は泊まります。
皆さん本当にありがとう。コーヒー美味しいです。
確かにちょっと悲劇のヒロイン染みてるね。恥ずかしいw
公園で皆さんのレス読みながら涙ぐんでたら、ホームレスのおじさんから話しかけられたorz
慰めようとしてくれてるのは感じたがどうも酔っぱらってるみたいで酒臭かったし、ヤバそうだったので横のスタバに避難しました。
完全に自暴自棄にはなりきれていない証拠ですね。
会社の事務所内で長年世話私がしてきた老猫がいるのを思い出したので今から、会いに行きます。
この猫の世話があるからやっぱり死ねないとか考えてたりしてます。
とりあえず事務所に今夜は泊まります。
皆さん本当にありがとう。コーヒー美味しいです。
子ども２歳だと、結婚してから５年未満、まだ権力は発揮できないね。
２０年もたったら最強になる。
その時まで保っての話だが・・・
２０年もたったら最強になる。
その時まで保っての話だが・・・
>>722
気になってたよ。無事で良かった。ぬこも思い出してもらえて良かった。
男の見栄坊に関する悩みは既婚女性同士だと話の通りが早いと思うよ。
あまりにアレなトメさんじゃないなら、ぶっちゃけて味方してもらっちゃえ。
気になってたよ。無事で良かった。ぬこも思い出してもらえて良かった。
男の見栄坊に関する悩みは既婚女性同士だと話の通りが早いと思うよ。
あまりにアレなトメさんじゃないなら、ぶっちゃけて味方してもらっちゃえ。
>>722
無事で良かった。
それに風邪ひいてなさそうで良かったです。
また何かあったら愚痴でも弱音でも書き込んでね。
あなたは1人じゃないし、あなたの人生はまだまだこれから。
諦めたらそこで試合終了ですよ！！
無事で良かった。
それに風邪ひいてなさそうで良かったです。
また何かあったら愚痴でも弱音でも書き込んでね。
あなたは1人じゃないし、あなたの人生はまだまだこれから。
諦めたらそこで試合終了ですよ！！
726 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 19:10:30 ID:bWAxdg97O
しょっぱいお菓子
私はポップコーンを作ってる
フライパンに少し入れて、はぜさせたらバター＆塩
熱々はウマー
最近はカレー粉をまぶしてみたり
溶かしたキャラメルやチョコを少しを絡めたり
バター醤油もいいな～
味を変えて楽しんでるよ
私はポップコーンを作ってる
フライパンに少し入れて、はぜさせたらバター＆塩
熱々はウマー
最近はカレー粉をまぶしてみたり
溶かしたキャラメルやチョコを少しを絡めたり
バター醤油もいいな～
味を変えて楽しんでるよ
ポップコーンかぁ。作りたてはおいしそうだね。
でも歯にきしむんだよなぁｗ
じゃがいもでも蒸かして、じゃがバターとかしてみようかなー
でも歯にきしむんだよなぁｗ
じゃがいもでも蒸かして、じゃがバターとかしてみようかなー
油の上でジャガイモスライスしてポテトチップス作るよ。
塩とかコンソメとか振って食べる。
塩とかコンソメとか振って食べる。
731 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 23:04:22 ID:RChU+WhU0
まあどこまで許容できるかまで景気を下げ続けるかだね
732 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 23:10:45 ID:C3q6Djoe0
>710
そうだよ。絶対死んだら駄目。
私の友達、保険のおばちゃんにすすめられるままに３千万の保険かけてたの。
私、FPの資格持ってるから、専業主婦にしては多すぎだよって話してて。
友達、子供産んでしばらくして心不全でなくなって、保険はそのまま。
その旦那、バツ一の若い一回りの下の子（連れ子あり）
と出来婚して再婚して大きい家建てた。
友達の産んだ子が幸せならいいけど、そうじゃない感じるだけに（後妻の対応が酷い）
電化製品やら、車やらバンバン買ってるの見てたらモヤモヤするよ。
そうだよ。絶対死んだら駄目。
私の友達、保険のおばちゃんにすすめられるままに３千万の保険かけてたの。
私、FPの資格持ってるから、専業主婦にしては多すぎだよって話してて。
友達、子供産んでしばらくして心不全でなくなって、保険はそのまま。
その旦那、バツ一の若い一回りの下の子（連れ子あり）
と出来婚して再婚して大きい家建てた。
友達の産んだ子が幸せならいいけど、そうじゃない感じるだけに（後妻の対応が酷い）
電化製品やら、車やらバンバン買ってるの見てたらモヤモヤするよ。
民主党になって庶民には全く何もいい事ないけど
長い目で見ろってことなの？
貸金会社でパートやってるけど、4、50代の死亡が
その上の世代よより圧倒的に多いのは病気や事故じゃないよね。
前日に普通に会話してた人の妻から｢一昨日亡くなりました｣とか
溢死でなくなりました、などの診断書送られてくる毎日。辛い
長い目で見ろってことなの？
貸金会社でパートやってるけど、4、50代の死亡が
その上の世代よより圧倒的に多いのは病気や事故じゃないよね。
前日に普通に会話してた人の妻から｢一昨日亡くなりました｣とか
溢死でなくなりました、などの診断書送られてくる毎日。辛い
自殺するのは働き盛りの人ばかりなんだよね。
年金もらってる老人とか生活保護の人は自殺しない。
どんなに景気悪くても収入減らない人達は気楽なもんだ。
働く人が死に、働かない人ばかりが生き続けて国を食い潰す…。
この上外国人まで大量に養うことになったら終わるわ。
年金もらってる老人とか生活保護の人は自殺しない。
どんなに景気悪くても収入減らない人達は気楽なもんだ。
働く人が死に、働かない人ばかりが生き続けて国を食い潰す…。
この上外国人まで大量に養うことになったら終わるわ。
>>734
自殺しないって決めつけのソースをどうぞ
自殺しないって決めつけのソースをどうぞ
736 ：可愛い奥様：2009/12/21(月) 00:40:54 ID:m+c1YZIv0
>>735その状況下で自殺するのはむしろ本人に問題があるんでしょうね。普・通
you Tubeの逆ギレおばさん、おもしろい
http://www.youtube.com/watch?v=DisAmLq8NTI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DisAmLq8NTI&feature=related
２人とも無職で障害者年金と親からの仕送りで暮らしてる夫婦の旦那が
最新のiphoneもっててむかついた
こっちは３年以上同じ携帯使ってるっていうのによー
ちなみにその夫婦、かなり良い場所に住んでて家賃１３万（うちは１０万）
障害者年金もらってる旦那は鬱らしいけど、遊ぶとなると呼んでもないのに絶対来る。
「今日は調子が悪くて」みたいなのは絶対ない
こうゆうのが将来的にナマポになるんだなって思う
働いたら負けって真実
最新のiphoneもっててむかついた
こっちは３年以上同じ携帯使ってるっていうのによー
ちなみにその夫婦、かなり良い場所に住んでて家賃１３万（うちは１０万）
障害者年金もらってる旦那は鬱らしいけど、遊ぶとなると呼んでもないのに絶対来る。
「今日は調子が悪くて」みたいなのは絶対ない
こうゆうのが将来的にナマポになるんだなって思う
働いたら負けって真実
740 ：可愛い奥様：2009/12/21(月) 10:12:45 ID:q54fOc6D0
今の不況は節約不況。
企業は人件費や経費を節約して、雇用悪化・減給
個人は生活費を節約して、企業の業績悪化でお互いのお金の流通量は減る一方
しかも海外製品が多いから、消費してもそのお金が海外に流れる。
好景気ってのはお金の量を増やすことではなくて、モノやサービスや労働力が適正な価格
でやり取りされて、お金が国内を流通し、循環している状態。
企業の過剰なコストダウンや海外生産、リストラなどを政治や日銀がコントロール出来なかった
ため、不況になった。
企業は人件費や経費を節約して、雇用悪化・減給
個人は生活費を節約して、企業の業績悪化でお互いのお金の流通量は減る一方
しかも海外製品が多いから、消費してもそのお金が海外に流れる。
好景気ってのはお金の量を増やすことではなくて、モノやサービスや労働力が適正な価格
でやり取りされて、お金が国内を流通し、循環している状態。
企業の過剰なコストダウンや海外生産、リストラなどを政治や日銀がコントロール出来なかった
ため、不況になった。
3GSは最近端末が実質0円になったばっかじゃん。
wifiだけで使えば月額約1000円だし、同社間通話も0円で、
なんだかんだで貧乏人の味方だよ。
>739は情弱なくせに他人の金の使い道に一々腹たてて、
想像で叩いてる暇があるなら、
少しでも自分の収入増やすことに時間使ったほうが有意義だよ。
wifiだけで使えば月額約1000円だし、同社間通話も0円で、
なんだかんだで貧乏人の味方だよ。
>739は情弱なくせに他人の金の使い道に一々腹たてて、
想像で叩いてる暇があるなら、
少しでも自分の収入増やすことに時間使ったほうが有意義だよ。
＞こうゆうのが将来的にナマポになるんだなって思う
障害者年金もらってたらナマポに変更するのはむずかしい。
おなじぐらいだもん。
こういう人は財産も貰うだろうしそういうのも無理。
だいたいお高い家賃にすんでるのだから
それ以下に落すのも無理。
障害者年金もらってたらナマポに変更するのはむずかしい。
おなじぐらいだもん。
こういう人は財産も貰うだろうしそういうのも無理。
だいたいお高い家賃にすんでるのだから
それ以下に落すのも無理。
だいたいさ、元気な人が10万以下の障害者年金が羨ましいなんて
病んでるわ。
まともな付き合いが出来ず差別されて節約のために
生きてなんになるのだろうか？
それなのにお金のことだけは平等に考えられてる。
病んでるわ。
まともな付き合いが出来ず差別されて節約のために
生きてなんになるのだろうか？
それなのにお金のことだけは平等に考えられてる。
世の中が、いや日本がここまで病んでるんだから、個人だって病むさ。
しょうがないよ。
子どもも病むかもしれないから、気をつけましょう。
私は、身体障害や知的障害→障害者年金の人のことは全然羨ましくないけど、
鬱で障害者年金ってのは羨ましいと思ってしまった。
鬱でそんなもんもらえるわけ？
だったら、パートしてるより鬱のふりしたほうがいいわよね。
そう思ってしまうほどろくでもない世の中だし、ろくでもない状況の人が多いってこと。
しょうがないよ。
子どもも病むかもしれないから、気をつけましょう。
私は、身体障害や知的障害→障害者年金の人のことは全然羨ましくないけど、
鬱で障害者年金ってのは羨ましいと思ってしまった。
鬱でそんなもんもらえるわけ？
だったら、パートしてるより鬱のふりしたほうがいいわよね。
そう思ってしまうほどろくでもない世の中だし、ろくでもない状況の人が多いってこと。
>>744
視覚障害者である私が断言する。
障害者年金の方が生活保護よりずっと低い。
そもそも障害者年金だけで生活を賄うこと自体が無理だ。
あれは障害者の低賃金を補うためのシステムにすぎない。
保健の効くマッサージ屋と化した整骨院と無資格マッサージの増殖で
生活保護にシフトしていく盲人マッサージ師が出始めてるよ。
日本はどこへ行こうとしてるんだろう…
視覚障害者である私が断言する。
障害者年金の方が生活保護よりずっと低い。
そもそも障害者年金だけで生活を賄うこと自体が無理だ。
あれは障害者の低賃金を補うためのシステムにすぎない。
保健の効くマッサージ屋と化した整骨院と無資格マッサージの増殖で
生活保護にシフトしていく盲人マッサージ師が出始めてるよ。
日本はどこへ行こうとしてるんだろう…
どっちにしても、これだけ民主不況になったら、
整体に通うなんて不可能になってきた。
今思うと、すごい贅沢だったなあ。
整体に通うなんて不可能になってきた。
今思うと、すごい贅沢だったなあ。
手当とかもらって当たり前と思ったら大間違い。
あんたらは日本じゃなかったらどんな生活になっているかとく考えてみたらいい。
道歩いててもみなさんから援助されているという認識を持ってくれ。
子ども手当もそう、これからは子どもを見る目が変わってくると思うよ。
今までは他人の子だからどうでもいいと思ってたけど
社会に反した子どもを見たら、これからは深く関わっていきたいと思う。
みんなで育てるという方針だから。
あんたらは日本じゃなかったらどんな生活になっているかとく考えてみたらいい。
道歩いててもみなさんから援助されているという認識を持ってくれ。
子ども手当もそう、これからは子どもを見る目が変わってくると思うよ。
今までは他人の子だからどうでもいいと思ってたけど
社会に反した子どもを見たら、これからは深く関わっていきたいと思う。
みんなで育てるという方針だから。
＞あんたらは日本じゃなかったらどんな生活になっているかとく考えてみたらいい。
そんなの、日本に住んでる大多数がそうじゃん、何言ってんの。
まさか、自分が利用してるインフラやかつて受けた学校の教育やら
全部自分や家族だけで賄って来た訳じゃあるまいし。
あんた自身も誰かの援助を受けて生きてきたんだよ。
そんなの、日本に住んでる大多数がそうじゃん、何言ってんの。
まさか、自分が利用してるインフラやかつて受けた学校の教育やら
全部自分や家族だけで賄って来た訳じゃあるまいし。
あんた自身も誰かの援助を受けて生きてきたんだよ。
生活保護の母子家庭の人見てたらほんと安い賃金で真面目に働くのアホらしくなる。
家賃はタダ、医療費もタダだからちょっと具合悪くてもすぐ病院へ。
鬱で働けないって理由で保護貰ってるから病院には頻繁に通ってる。
病院には母子家庭の生活保護仲間がいっぱいいて楽しいそうだ。（どんな病院だ？）
子供の学校にかかるお金もタダ、交通費もタダ。
その人離婚当時は早く仕事見つけないと…と色々活動してたけど、だんだん何もしなくなり
今は働く気は全くないと言ってた。調子悪くて働けないって言ってれば遊んでてお金貰える
んだから、働く気なんかなくなるのも当然だと思った。
色んなものがタダで税金も払わないんだから保護費は全部可処分所得なんだもの。
家賃はタダ、医療費もタダだからちょっと具合悪くてもすぐ病院へ。
鬱で働けないって理由で保護貰ってるから病院には頻繁に通ってる。
病院には母子家庭の生活保護仲間がいっぱいいて楽しいそうだ。（どんな病院だ？）
子供の学校にかかるお金もタダ、交通費もタダ。
その人離婚当時は早く仕事見つけないと…と色々活動してたけど、だんだん何もしなくなり
今は働く気は全くないと言ってた。調子悪くて働けないって言ってれば遊んでてお金貰える
んだから、働く気なんかなくなるのも当然だと思った。
色んなものがタダで税金も払わないんだから保護費は全部可処分所得なんだもの。
旦那52歳手取り43万、ボーナス激減して15万。住宅ローンは無し。ちなみに大学生と高校生がいて
教育費ピーク。訳あって大学の奨学金はもらってません。
これって一般的にどれくらいのレベルなんでしょう？
教育費ピーク。訳あって大学の奨学金はもらってません。
これって一般的にどれくらいのレベルなんでしょう？
平林都 鬼の社員「接遇」教育
http://www.youtube.com/watch?v=TNmSGZzy1gM
http://www.youtube.com/watch?v=JFFp3trsg6Q
http://www.youtube.com/watch?v=uD6qQjKTnh8
http://www.youtube.com/watch?v=RhbrvVyu9Yg
http://www.youtube.com/watch?v=TNmSGZzy1gM
http://www.youtube.com/watch?v=JFFp3trsg6Q
http://www.youtube.com/watch?v=uD6qQjKTnh8
http://www.youtube.com/watch?v=RhbrvVyu9Yg
さっきテレビのにゅー
途中で送信してしまった すまん
さっきテレビのニュース速報で鳩がこども手当てに所得制限を
設けないことを表明 と出た。
へぇ～と思っただけだったが。速報出すほどのことなのか
さっきテレビのニュース速報で鳩がこども手当てに所得制限を
設けないことを表明 と出た。
へぇ～と思っただけだったが。速報出すほどのことなのか
じゃ、うちの旦那51歳公務員2種で同じくらいの手取り、ボーナスはもっと多いけど
下流か。どうりで住宅ローンもあるし、金が残らないはずだ・・
下流か。どうりで住宅ローンもあるし、金が残らないはずだ・・
間違った、給与手取りもっと下じゃ。ボーナスは多いけど。
家建てて、子供二人も育てる人は立派だよ。
自分達の老後なんて、後回しだよね
でも落ち着いた環境で、次世代を育むのは
なにより尊いんだ。皆様おつです
自分達の老後なんて、後回しだよね
でも落ち着いた環境で、次世代を育むのは
なにより尊いんだ。皆様おつです
>>760
ほめてくれてありがとう。
子供手当てもないし児童手当も安い頃に産み育て大きくしたけど
(まだ家のローンもたんまりあるけど）わかってくれて嬉しい。
でも、神様にこの前素晴らしいサプライズも貰ったしよかったー。
ほめてくれてありがとう。
子供手当てもないし児童手当も安い頃に産み育て大きくしたけど
(まだ家のローンもたんまりあるけど）わかってくれて嬉しい。
でも、神様にこの前素晴らしいサプライズも貰ったしよかったー。
>>761 おい語ってけw
え～？752で下流でカネコマなの？
我が家はそれより手取り下だけど
カネコマ意識があんまりないや
危機感足りないのかな？
ローンはとっくに終わったし子も一人だからかな？
子が来春から私大へ行くけど学費は貯めてある
人生のハードル低いしフィールドも狭いからな私ｗ
我が家はそれより手取り下だけど
カネコマ意識があんまりないや
危機感足りないのかな？
ローンはとっくに終わったし子も一人だからかな？
子が来春から私大へ行くけど学費は貯めてある
人生のハードル低いしフィールドも狭いからな私ｗ
>>764
あーミニロト当選した人？
あーミニロト当選した人？
よかよか
あ～、あっちじゃオメ嵐だったねw
ご褒美だよね。よかったじゃん
ご褒美だよね。よかったじゃん
ありがとう。付け加えて単身赴任だからマジ生活苦しかったの。
助かったー
助かったー
とりあえず、今日までだったかな？
＞ジャンボ
＞ジャンボ
そうか…あれでカネコマだったのか
うちの実家、極貧だったのかも
うちの実家は10年前、手取り20後半、ボーナス一ヶ月分、
持ち家ローン(1500万の建売だから返済額は3万くらい)
プラス借金返しながら、大学生(私)&私立高校生(弟)を抱えていたんだが…
大学出してくれた両親に感謝しなくちゃいけないですね
うちの実家、極貧だったのかも
うちの実家は10年前、手取り20後半、ボーナス一ヶ月分、
持ち家ローン(1500万の建売だから返済額は3万くらい)
プラス借金返しながら、大学生(私)&私立高校生(弟)を抱えていたんだが…
大学出してくれた両親に感謝しなくちゃいけないですね
773 ：可愛い奥様：2009/12/22(火) 06:02:42 ID:3zxNakxv0
もうロトとかジャンボとか運だのみじゃん。お先真っ暗だよ
752が下流とか
意外と貰っている人多いな
遠まわしに
自慢しているのか
意外と貰っている人多いな
遠まわしに
自慢しているのか
障害者年金で暮らしていける人って一体いくら貰ってるんだろう？
私、事故で下肢障害持ちになって障害者手帳も持ってるけど
ぶっちゃけ、障害者手当てなんか年間5万円位だよ。
貰っててごめんなさいな感じだけど、後遺症の薬代金にもならない程度。
肉体的に日常生活へ支障もあるし、よく聞く障害年金暮らしなのに元気な人って
何がどうしてそうなってるのか不思議でたまらない。
立ち仕事ができればパートにも行きたいけれど…(子供がまだ小さくてフルタイムは無理)
すんごく不謹慎だけど、あと一級位障害度が高ければ…と考えてしまう瞬間がある…
叩かれ覚悟で書いてみた
私、事故で下肢障害持ちになって障害者手帳も持ってるけど
ぶっちゃけ、障害者手当てなんか年間5万円位だよ。
貰っててごめんなさいな感じだけど、後遺症の薬代金にもならない程度。
肉体的に日常生活へ支障もあるし、よく聞く障害年金暮らしなのに元気な人って
何がどうしてそうなってるのか不思議でたまらない。
立ち仕事ができればパートにも行きたいけれど…(子供がまだ小さくてフルタイムは無理)
すんごく不謹慎だけど、あと一級位障害度が高ければ…と考えてしまう瞬間がある…
叩かれ覚悟で書いてみた
>>775
１級でも年間９０万ぐらい。
大黒柱が１級の障害を負ってしまった場合は、子ども加算金もいくらかある。
こんな額じゃ、１級でも身内の助けがなければ暮らしていけないよ。
まぁ１級の人はお金の問題だけではなく、身内や福祉の助けがなければ暮らしていけないけどね。
でね、１級ってのはなかなかもらえないよ。
両手両足切断とか、両目失明とか、重度知的障害(言葉も出ず、基本的生活も出来ない)とか・・・
叔母が重度知的で１級もらってた。
母親である祖母が世話してたけど、途中から山の中にある国の施設に入れて、もう死ぬまでそのまま。
幸か不幸か本人には感情というものも存在しないので、可哀そうではないかな。
１級でも年間９０万ぐらい。
大黒柱が１級の障害を負ってしまった場合は、子ども加算金もいくらかある。
こんな額じゃ、１級でも身内の助けがなければ暮らしていけないよ。
まぁ１級の人はお金の問題だけではなく、身内や福祉の助けがなければ暮らしていけないけどね。
でね、１級ってのはなかなかもらえないよ。
両手両足切断とか、両目失明とか、重度知的障害(言葉も出ず、基本的生活も出来ない)とか・・・
叔母が重度知的で１級もらってた。
母親である祖母が世話してたけど、途中から山の中にある国の施設に入れて、もう死ぬまでそのまま。
幸か不幸か本人には感情というものも存在しないので、可哀そうではないかな。
>775
年間5万じゃなくて月5万の間違いだろうけど
それだと3級だね？
知っているとは思うけど障害者手帳と障害認定の等級は別物
知人も手帳3級で年金もらえないと思い込んでいたが（第3号扶養なので）
私が2級に該当する障害等級のはずだから社会保険事務所にTELすべしと
結果該当するということに
私も3級で年金もらっているけど元気だよ 見かけは
ささやかにパートもしてる
働けることに感謝 かな？
スレチにレス ごめんね
年間5万じゃなくて月5万の間違いだろうけど
それだと3級だね？
知っているとは思うけど障害者手帳と障害認定の等級は別物
知人も手帳3級で年金もらえないと思い込んでいたが（第3号扶養なので）
私が2級に該当する障害等級のはずだから社会保険事務所にTELすべしと
結果該当するということに
私も3級で年金もらっているけど元気だよ 見かけは
ささやかにパートもしてる
働けることに感謝 かな？
スレチにレス ごめんね
知り合いは月７万もらってる。鬱で。
>>777
お察しの通り3級ですが、年間5万です…。
都内の社会保険事務所で手続きしました。
年金じゃなくて手当てだったと思いますが、年金もらえるの…？
こんなネタ引っ張ってごめんなさい。
座り仕事で時短パートってなかなか見つからなくて、気持ちが焦ってました。
下肢障害だから通勤もあまり負担になる距離だと…とか、ワガママもあるし。
結婚前の自分の貯金を食い潰してるので、老後にお荷物になるであろう自分費用を少しでも貯めなおさないと…w
お察しの通り3級ですが、年間5万です…。
都内の社会保険事務所で手続きしました。
年金じゃなくて手当てだったと思いますが、年金もらえるの…？
こんなネタ引っ張ってごめんなさい。
座り仕事で時短パートってなかなか見つからなくて、気持ちが焦ってました。
下肢障害だから通勤もあまり負担になる距離だと…とか、ワガママもあるし。
結婚前の自分の貯金を食い潰してるので、老後にお荷物になるであろう自分費用を少しでも貯めなおさないと…w
【社会】東京教組、『かしこく病休をとる』”指南書”を機関紙に掲載 教組側「見出しはスポーツ新聞と同じ」「真意と離れた」などと釈明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261243940/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261243940/
ここ最近、シフト減らされ続けて収入が
ガクッと減った。
旦那の給料も、残業代や手当てがカットされて減った。
近所の奥さん達、専業主婦で子供達に幾つも習い事させて
服もオシャレで美容院もきちんと行けてって生活見てると
不思議でたまらない。
よほど旦那さんの給料いいのかな・・・
ガクッと減った。
旦那の給料も、残業代や手当てがカットされて減った。
近所の奥さん達、専業主婦で子供達に幾つも習い事させて
服もオシャレで美容院もきちんと行けてって生活見てると
不思議でたまらない。
よほど旦那さんの給料いいのかな・・・
>781
私も 自分や此処に書き込まれた内容と周囲のギャップに驚いている
一生懸命働いて 真面目に生きているのになあ
どうして我が家だけ？って思ってしまう
私も 自分や此処に書き込まれた内容と周囲のギャップに驚いている
一生懸命働いて 真面目に生きているのになあ
どうして我が家だけ？って思ってしまう
ヒント
・実家が裕福で色々な部分で親からの援助がある。
・節約して貯金するという発想はなく、浪費して使い切ってしまうキリギリス性格。
・専業主婦に見えて、実は何らかの収入源がある。
格差が広がってるから、裕福な家は裕福なんだろうけどね。
普通に考えれば大変な家のほうが多いはずだよ。
・実家が裕福で色々な部分で親からの援助がある。
・節約して貯金するという発想はなく、浪費して使い切ってしまうキリギリス性格。
・専業主婦に見えて、実は何らかの収入源がある。
格差が広がってるから、裕福な家は裕福なんだろうけどね。
普通に考えれば大変な家のほうが多いはずだよ。
そう言えば、年末ジャンボが今日までだ
ｶﾈｺﾏなのに宝くじなんて買ってる余裕はないんだげど、
毎年悩むなぁ
買わなければ当たらないもんな
親戚知人含め、周囲で当たった人は皆無
ホントに当たる人なんているのか？
ｶﾈｺﾏなのに宝くじなんて買ってる余裕はないんだげど、
毎年悩むなぁ
買わなければ当たらないもんな
親戚知人含め、周囲で当たった人は皆無
ホントに当たる人なんているのか？
社長の決断 ～中小企業・破綻と再生の記録～
12月22日（火）総合 午後11:00～11:45
リーマン・ショックに端を発する世界不況から一年。2009年は日本の中小企業にとって苦闘と
試練の年となった。金融危機は消費の萎縮を招きスーパーや百貨店の売り上げは激減、特に
地方の中小企業は打撃を受け多くの会社が破綻へと追い込まれた。北海道旭川市の食品加
工会社社長、捧範行さん57歳もその一人。捧さんは今年7月、親から引き継いだ会社を倒産さ
せ、民事再生法適用を申請する「決断」をした。民事再生を選択したことで、会社の債務に連帯
保証をしている社長個人は膨大な借金を抱えて自己破産することになる。しかし、会社が残れ
ば、従業員の雇用を守り、取引先の連鎖倒産を防ぐことができる。互いに「顔が見える」地域社
会で商売を続けてきた社長の「身を捨てて地域を守る」苦渋の選択だった。
番組は7月の民事再生法申請前夜から始まる。倒産の決断。従業員への告知、取引先への
連絡、債権者への対応……奔走する捧社長と倒産した会社の現場にカメラが密着。従業員と
取引先を守るため、会社再建のプロの力を借りて経営立て直しを図り、事業譲渡にこぎつける
までを追う迫真のドキュメント。倒産という非常事態と正面から向き合う捧社長の姿を通して、地
域経済の地盤沈下が進む中で、一人の中小企業経営者が守ろうとしたもの、失ったものを描き
出していく。
http://cgi4.nhk.or.jp/feature/index.cgi?p=QRZxduob&c=1
12月22日（火）総合 午後11:00～11:45
リーマン・ショックに端を発する世界不況から一年。2009年は日本の中小企業にとって苦闘と
試練の年となった。金融危機は消費の萎縮を招きスーパーや百貨店の売り上げは激減、特に
地方の中小企業は打撃を受け多くの会社が破綻へと追い込まれた。北海道旭川市の食品加
工会社社長、捧範行さん57歳もその一人。捧さんは今年7月、親から引き継いだ会社を倒産さ
せ、民事再生法適用を申請する「決断」をした。民事再生を選択したことで、会社の債務に連帯
保証をしている社長個人は膨大な借金を抱えて自己破産することになる。しかし、会社が残れ
ば、従業員の雇用を守り、取引先の連鎖倒産を防ぐことができる。互いに「顔が見える」地域社
会で商売を続けてきた社長の「身を捨てて地域を守る」苦渋の選択だった。
番組は7月の民事再生法申請前夜から始まる。倒産の決断。従業員への告知、取引先への
連絡、債権者への対応……奔走する捧社長と倒産した会社の現場にカメラが密着。従業員と
取引先を守るため、会社再建のプロの力を借りて経営立て直しを図り、事業譲渡にこぎつける
までを追う迫真のドキュメント。倒産という非常事態と正面から向き合う捧社長の姿を通して、地
域経済の地盤沈下が進む中で、一人の中小企業経営者が守ろうとしたもの、失ったものを描き
出していく。
http://cgi4.nhk.or.jp/feature/index.cgi?p=QRZxduob&c=1
そうか～
親からの援助や、ｷﾘｷﾞﾘｽタイプか。
それか、家計のやりくりがすごく上手なのかも。
年末ジャンボ、確かに買わなきゃ当たらないけど
買っても当たらないんだものorz
親からの援助や、ｷﾘｷﾞﾘｽタイプか。
それか、家計のやりくりがすごく上手なのかも。
年末ジャンボ、確かに買わなきゃ当たらないけど
買っても当たらないんだものorz
>>779さんへ
スレチにつき最後にします
察するに障害認定時にあなたはご主人の扶養で第3号だったのでは？
そうなると障害基礎年金に該当するので障害等級１，２級が年金該当者です
3級は手当金だけで年5万ということなのですね
私の場合、当時社会保険に加入していたので障害厚生年金3級に該当するわけです
例えお給料が安くても社会保険に加入していて良かったと心から思いました
スレチにつき最後にします
察するに障害認定時にあなたはご主人の扶養で第3号だったのでは？
そうなると障害基礎年金に該当するので障害等級１，２級が年金該当者です
3級は手当金だけで年5万ということなのですね
私の場合、当時社会保険に加入していたので障害厚生年金3級に該当するわけです
例えお給料が安くても社会保険に加入していて良かったと心から思いました
>>781
全く同じ感想。子供関係を見渡すと不況に苦しんでる人なんて少ない。
子供の教育に十分なお金をかけて、ママ達は毎日オシャレしてランチで
家族旅行にも休みごとに行ってる。
旦那さんは特別な高収入って訳ではなさそうなので
やはり実家の援助が多いんだろうなあ。
全く同じ感想。子供関係を見渡すと不況に苦しんでる人なんて少ない。
子供の教育に十分なお金をかけて、ママ達は毎日オシャレしてランチで
家族旅行にも休みごとに行ってる。
旦那さんは特別な高収入って訳ではなさそうなので
やはり実家の援助が多いんだろうなあ。
781です。
愚痴らせてください。さっき買い物にスーパー
行ったら、近所の奥様に遭遇。
私の中の「七不思議な奥様、第一位」の人でした。
専業で、中学生と小学生の子供３人いるのに、それぞれに
幾つも習い事させてて、自分自身も習い事してる。
GWやお盆や年末年始休みには、他県の実家に飛行機で帰省。
子供も奥様も、服や髪型にお金かけてるタイプ。
「私も働こうかと思って。最近、友達皆パートに出ちゃって
ランチしてくれる友達少なくなっちゃったのよ。暇だしさ」。
なんか、ｼﾏﾑﾗの服着て美容院にも半年以上行ってない自分が
恥ずかしくなってきちゃった。
愚痴らせてください。さっき買い物にスーパー
行ったら、近所の奥様に遭遇。
私の中の「七不思議な奥様、第一位」の人でした。
専業で、中学生と小学生の子供３人いるのに、それぞれに
幾つも習い事させてて、自分自身も習い事してる。
GWやお盆や年末年始休みには、他県の実家に飛行機で帰省。
子供も奥様も、服や髪型にお金かけてるタイプ。
「私も働こうかと思って。最近、友達皆パートに出ちゃって
ランチしてくれる友達少なくなっちゃったのよ。暇だしさ」。
なんか、ｼﾏﾑﾗの服着て美容院にも半年以上行ってない自分が
恥ずかしくなってきちゃった。
>>781
>やはり実家の援助が多いんだろうなあ。
今ままで見てきた限りでは、
家を買う際に、全額もしくは頭金を出してもらってる人、
その上、子供の学費をジジババが払っている。
専業主婦だけど、株・ＦＸやってるとか、アムウエイなどの
ネズミを上手にやってる、アフィリで小遣いが入ってくるなど
そういう人が結構います。
うちは何もなし。全部自分らでやり繰りしてて、
私は何も才能なし、友達なし。ｵﾜﾀ
>やはり実家の援助が多いんだろうなあ。
今ままで見てきた限りでは、
家を買う際に、全額もしくは頭金を出してもらってる人、
その上、子供の学費をジジババが払っている。
専業主婦だけど、株・ＦＸやってるとか、アムウエイなどの
ネズミを上手にやってる、アフィリで小遣いが入ってくるなど
そういう人が結構います。
うちは何もなし。全部自分らでやり繰りしてて、
私は何も才能なし、友達なし。ｵﾜﾀ
>>788あてでした。
今月の給料、くるよ来るよー、激減くるよー。
今までもかなり一般ピーポー以下の水準だったけれど、今月からいよいよ家計が赤字になる。
怖い。私も半年美容室行ってなくて、佐藤がじろうヘアーに帽子をのっけて
無理くり誤魔化しているんだけど、がじろうのまま年を越すのかと思うと辛い。
今までもかなり一般ピーポー以下の水準だったけれど、今月からいよいよ家計が赤字になる。
怖い。私も半年美容室行ってなくて、佐藤がじろうヘアーに帽子をのっけて
無理くり誤魔化しているんだけど、がじろうのまま年を越すのかと思うと辛い。
>>790
うちもですよ。実家も裕福じゃないからむしろこっちが助けなきゃって思うし。
うちもですよ。実家も裕福じゃないからむしろこっちが助けなきゃって思うし。
知り合いの人 毎年正月は旅行するって人がいる
温泉旅行ぐらいだと思うけど自分の親と一緒で旅費も親持ち
うちはどっちの実家も・・
義父がいろいろ土産くれたり明太子くれたりしてたけど
再婚したので一切なくなると思うｗ
温泉旅行ぐらいだと思うけど自分の親と一緒で旅費も親持ち
うちはどっちの実家も・・
義父がいろいろ土産くれたり明太子くれたりしてたけど
再婚したので一切なくなると思うｗ
795 ：可愛い奥様：2009/12/22(火) 12:51:34 ID:VACJ4EnlO
旦那のボーナスは一律10万円でした。
他人様の懐事情は良く見えるものだよ。私も苦しいよ～旦那の年収で70万減で自分はバート勤務、子供は私立校だし‥
マジで偽装離婚まで考えたよ
マジで偽装離婚まで考えたよ
バート？
もうすぐ源泉徴収票が来る。
ある意味楽しみだw
どれだけ減っていることか。
まあ去年すでに原油高騰の煽りを受けておととしより180万減だったからorz
休業爆発だった今年は何故か夏ボが出たので、案外そんなには減っていないんじゃないかと。
医療費10万超えたし、年明け確定申告しなきゃ。
ある意味楽しみだw
どれだけ減っていることか。
まあ去年すでに原油高騰の煽りを受けておととしより180万減だったからorz
休業爆発だった今年は何故か夏ボが出たので、案外そんなには減っていないんじゃないかと。
医療費10万超えたし、年明け確定申告しなきゃ。
799 ：可愛い奥様：2009/12/22(火) 13:22:53 ID:poCRgL1w0
私の知り合いの息子は、障害年金だと思うけど（名称はハッキリは聞いてないけど）
知的障害で月8万くらいって言ってた。知的障害といっても、作業所へ1人で通えるし
留守番もできるらしい。
知的障害で月8万くらいって言ってた。知的障害といっても、作業所へ1人で通えるし
留守番もできるらしい。
苦しい中から国保積んだ人が１種１級クラスの障害負っても月８万なのか。
それなのに国保も医療保険も踏み倒しまくったナマポは十数万～二十数万？
そりゃ国保の未納率上がるよ。
それなのに国保も医療保険も踏み倒しまくったナマポは十数万～二十数万？
そりゃ国保の未納率上がるよ。
>>803
上の方で障害年金について書かれてあったのでそれ見てレスしたら
既にレスが流れてて、浦島になっていましたすみません。
つまりは、障害年金の目安のひとつということで書きました。
話は変わり、というかお尋ねなのですが、住宅ローンの金利（固定）
で2,5パーセントって高い方？借り替えようと思うんだけど、もっと安いの
あるかしら。それとも専用スレみたいのあるのかしら？
上の方で障害年金について書かれてあったのでそれ見てレスしたら
既にレスが流れてて、浦島になっていましたすみません。
つまりは、障害年金の目安のひとつということで書きました。
話は変わり、というかお尋ねなのですが、住宅ローンの金利（固定）
で2,5パーセントって高い方？借り替えようと思うんだけど、もっと安いの
あるかしら。それとも専用スレみたいのあるのかしら？
でも障害者年金だけじゃやっていかれないよ。
家族や社会に差別されて月8万ぽっちで生きるか
五体満足
仕事に恵まれてお友達いっぱいで過ごして年金を払うほうがいいじゃない？
基本的には。
8万の中で健康保険も払わなくっちゃいけないんだよ。
市営を借りてもこの中から払う。
家族や社会に差別されて月8万ぽっちで生きるか
五体満足
仕事に恵まれてお友達いっぱいで過ごして年金を払うほうがいいじゃない？
基本的には。
8万の中で健康保険も払わなくっちゃいけないんだよ。
市営を借りてもこの中から払う。
私から言わせていただくと健康な人浪費家が多い。
それなのに
不自由な人を妬むなんて人としてどうなのか？っていうのですよ。
それなのに
不自由な人を妬むなんて人としてどうなのか？っていうのですよ。
やっていけれなくてもやっていくわけだけど。
もう死にたいよ。
実際は不正をしているか、得してる人がおかしい。
長妻さんに訴えて！
もう死にたいよ。
実際は不正をしているか、得してる人がおかしい。
長妻さんに訴えて！
死にたいって言葉、軽々しく言わないでよ。
そんなこと言ってると、本当に自分か周りの誰かが死んでしまうよ。
言霊に近いものって存在すると思ってる。
もちっと言葉の重みを考えて発言してくれ。
そんなこと言ってると、本当に自分か周りの誰かが死んでしまうよ。
言霊に近いものって存在すると思ってる。
もちっと言葉の重みを考えて発言してくれ。
旦那の今働いてる会社がやばいらしい。現在派遣社員で、紹介派遣予定らしいけどそんな状況じゃ切られるだろうな…
そうしたら激減どころか０だよ。
結婚前からの借金持ちの無職男なんてマジでいらないわ。
子どもが今9ヶ月、物心つく前に別れたい…
男見る目がなかった私が悪いんだけどね
そうしたら激減どころか０だよ。
結婚前からの借金持ちの無職男なんてマジでいらないわ。
子どもが今9ヶ月、物心つく前に別れたい…
男見る目がなかった私が悪いんだけどね
ブヒョヒョ
面白い話ね
面白い話ね
＞結婚前からの借金持ちの無職男なんてマジでいらないわ。
なんでこんな男と結婚したの？
やっぱり羽目婚？
1年後生活保護もらって今より楽で美味しい生活をしてるに一票！
なんでこんな男と結婚したの？
やっぱり羽目婚？
1年後生活保護もらって今より楽で美味しい生活をしてるに一票！
>>812
いえ、借金持ちだとは知りませんでした。職を転々としていることも知らなかったし。
嘘つき大王なので騙されていた私が悪いんです。
ちなみに生活保護をもらうつもりはありません。
私が正社員になればいいだけのことですから。
いえ、借金持ちだとは知りませんでした。職を転々としていることも知らなかったし。
嘘つき大王なので騙されていた私が悪いんです。
ちなみに生活保護をもらうつもりはありません。
私が正社員になればいいだけのことですから。
借金は隠されたら分からなくてもしょうがないけど、
職歴や職業は話せば分かるよね？？
ボディトークばっかりで会話もせずに結婚したの？
職歴や職業は話せば分かるよね？？
ボディトークばっかりで会話もせずに結婚したの？
そうだよ。いまさら済んだことにﾁｸﾁｸ言っても仕方ない。
お子さんのためにｶﾞﾝｶﾞﾚ
お子さんのためにｶﾞﾝｶﾞﾚ
>>807
1,2ですか・・ありがとうございます。とりあえず色々当たってみます。
1,2ですか・・ありがとうございます。とりあえず色々当たってみます。
818 ：可愛い奥様：2009/12/22(火) 21:48:42 ID:3zxNakxv0
まあこれからの日本もう上がり調子になることは無いと思うよ。少なくともパチンコはやめた方がいい
819 ：可愛い奥様：2009/12/22(火) 23:16:09 ID:h1bP2QRVO
あら、家族を泣かせてまで半島に
送金なさる皆様は立派ですわ。
日本のパチジャンキーどもが、半島を養って
いるんですから。
送金なさる皆様は立派ですわ。
日本のパチジャンキーどもが、半島を養って
いるんですから。
あさりちゃんの９１巻っていつ発売されるの？
ボーナスがなくなった今、楽しみは年末調整だけです
住宅ローン減税受けてるので結構な額
そして受け取った物はそのまま固定資産税、自動車税などに消えますが。
住宅ローン減税受けてるので結構な額
そして受け取った物はそのまま固定資産税、自動車税などに消えますが。
同じく。年末調整楽しみだ。
あと買って１年半程の洗濯機の調子が悪くて、メーカーに文句言ったら
後継機種の新製品に交換してしますっていわれたのもボーナスがわりかな♪
あと買って１年半程の洗濯機の調子が悪くて、メーカーに文句言ったら
後継機種の新製品に交換してしますっていわれたのもボーナスがわりかな♪
>>822
あなたみたいに図々しいクレーマーは、メーカー泣かせなのよね。
自分は、得してイイ気になってるようだけど・・・
何がボーナスがわりなんだかｗ
全ての面で、そういう非常識な人なんでしょうね。
何かと利用されそうで、絶対に付き合いたくないわ。
あなたみたいに図々しいクレーマーは、メーカー泣かせなのよね。
自分は、得してイイ気になってるようだけど・・・
何がボーナスがわりなんだかｗ
全ての面で、そういう非常識な人なんでしょうね。
何かと利用されそうで、絶対に付き合いたくないわ。
来年は第一生命の株を現金支給にしてもらったので臨時収入だ。
>>824
保障が１年だったら、１年半で調子が悪くなったら自腹でしょうよ。
洗濯機に限らずテレビもPCも、お金払って普通なんだよ。
今は、大型量販店など、３年保障や５年保障を付けてる所も多いけどね。
しばらくは無料で修理してもらいたけりゃ、そういうのを付ければいいじゃん。
なのに、新しいのと交換させるほどのクレームつけるって何なのと思ったわけよ。
それを嬉々と語る神経に、不正なまぽ受給者あたりと繋がる醜さを感じたね。
図々しいにも程があるみたいな。
保障が１年だったら、１年半で調子が悪くなったら自腹でしょうよ。
洗濯機に限らずテレビもPCも、お金払って普通なんだよ。
今は、大型量販店など、３年保障や５年保障を付けてる所も多いけどね。
しばらくは無料で修理してもらいたけりゃ、そういうのを付ければいいじゃん。
なのに、新しいのと交換させるほどのクレームつけるって何なのと思ったわけよ。
それを嬉々と語る神経に、不正なまぽ受給者あたりと繋がる醜さを感じたね。
図々しいにも程があるみたいな。
それにさ、多くの場合は本人の使い方が悪かったりするんだよ。
乱暴だったり、×なことをしてたりね。
こういうクレーマーってのは、そんなことは考えもせず、文句だけ言うからね。
普段の生活でもそうなんでしょうよ。
スーパーでも通販でも外食でも、文句言いまくって得しようとしてるんでしょ。
乱暴だったり、×なことをしてたりね。
こういうクレーマーってのは、そんなことは考えもせず、文句だけ言うからね。
普段の生活でもそうなんでしょうよ。
スーパーでも通販でも外食でも、文句言いまくって得しようとしてるんでしょ。
何をどこまで言ったかでクレーマーかどうか決まると思うな。
もしかしたら>>822の苦情がメーカーにとって納得するもので
コスト面などで交換した方がメーカー側にとって良いと判断された事案かもしれないよ。
ちなみに、私は昔電機屋に勤めていたのでクレーマーは大嫌いですw
もしかしたら>>822の苦情がメーカーにとって納得するもので
コスト面などで交換した方がメーカー側にとって良いと判断された事案かもしれないよ。
ちなみに、私は昔電機屋に勤めていたのでクレーマーは大嫌いですw
新機種と交換とまでなるのは、メーカー側にも心当たりが
あったりするんじゃないのかな。
あったりするんじゃないのかな。
そうそう、部品がないから新品に交換とかいろんな事情がある
ちょっとしか書き込まれてないのに、
クレーマーときめつけて断罪する人怖すぎ
クレーマーときめつけて断罪する人怖すぎ
メーカー保証期間過ぎてるのに新機種と交換というとリコール製品なのでは？
天気予報では気温上がるって言ってたのに寒いよ。
家人が出払ってるのにエアコンつけるのももったいないから
美容と健康増進兼ねて骨盤体操してくる。
不況に負けない頑健な身体を作るんだ。
天気予報では気温上がるって言ってたのに寒いよ。
家人が出払ってるのにエアコンつけるのももったいないから
美容と健康増進兼ねて骨盤体操してくる。
不況に負けない頑健な身体を作るんだ。
さりげなく、流れを変える奥様>>832
素敵ですわ
素敵ですわ
独りの為にエアコンはもったいないよね。
独りを暖められる安い暖房器具ないかな。・・・こたつかっ。
独りを暖められる安い暖房器具ないかな。・・・こたつかっ。
836 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 20:44:45 ID:yyerRui3O
お店に籠もる
ジャスコとか糞暑いよ
ジャスコとか糞暑いよ
837 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 20:51:47 ID:tPmQSip10
湯たんぽ
電気座布団
猫
電気座布団
猫
子供が幼稚園に行ってる間は、窓開けて換気するから寒い。
こたつも電気代高いよね？
湯たんぽと毛布で簡易こたつにしようかなー。
こたつも電気代高いよね？
湯たんぽと毛布で簡易こたつにしようかなー。
筋肉が一番の暖房器具ですよ。
冷え症で…って言ってるのは筋肉ないですって言ってるようなもの。
冷え症で…って言ってるのは筋肉ないですって言ってるようなもの。
皆さん、カイロは？使い捨てでない
タイプもありますよ。部屋全体を
暖めるのは高くつきますが、自分だけ
なら安くて快適。ちなみに我が家は
大人二人で電気代が、月二千円以下
灯油はポリタンクを、月に一個消費
まあ共働きで、日中は留守ですが
タイプもありますよ。部屋全体を
暖めるのは高くつきますが、自分だけ
なら安くて快適。ちなみに我が家は
大人二人で電気代が、月二千円以下
灯油はポリタンクを、月に一個消費
まあ共働きで、日中は留守ですが
控除内のパートでも、昼間留守だから電気水道代それに灯油代
まで計算に入れると実質１０万くらになるわ。うちホッカイドー
でも寒いところだから。
まで計算に入れると実質１０万くらになるわ。うちホッカイドー
でも寒いところだから。
>>825
同じく。いくらくらいになるだろう。
同じく。いくらくらいになるだろう。
>>834
ホットカーペットいいよ。
ホットカーペットいいよ。
一人用の小さいので、十分＞日中独り
電気毛布使ってる
下半身に巻いて、上半身はダウンコート着れば厳寒期でもだいじょぶ
電気代は一時間１円くらい
下半身に巻いて、上半身はダウンコート着れば厳寒期でもだいじょぶ
電気代は一時間１円くらい
846 ：可愛い奥様：2009/12/24(木) 07:35:11 ID:C4mceqfL0
家電量販店に、座布団サイズのホットカーペットが売ってた。
それには「電気代、１時間0.5円」と書いてあった。
安いぞ。
どうよ？
それには「電気代、１時間0.5円」と書いてあった。
安いぞ。
どうよ？
充電式湯たんぽいいよ。それを抱いて寝てる。
子の友達が，都会の私立中学校受験するために引っ越していく。
不況といってもお金ある人はいるんだな～と思った。
あとデブってると身体が温まるまで以外に時間かかるんだよ。冷えにくいけど...。
不況といってもお金ある人はいるんだな～と思った。
あとデブってると身体が温まるまで以外に時間かかるんだよ。冷えにくいけど...。
足湯がおすすめ
バケツは１００均でじゅうぶん
ショウガ紅茶飲みながらだとなおポカポカ
バケツは１００均でじゅうぶん
ショウガ紅茶飲みながらだとなおポカポカ
配偶者控除が廃止されたら、小梨だし、結婚している意味がない
もちろん、結婚の意義は、経済的な面だけではないというが、
事実経済面も重要なわけで・・・
かといって、主婦やってた奴が仕事見つかるのか・・・・
先行き不安で、とても、子ども作る気にもなれずだし・・・
離婚して、1人でいきていくのが懸命だにゃ
もちろん、結婚の意義は、経済的な面だけではないというが、
事実経済面も重要なわけで・・・
かといって、主婦やってた奴が仕事見つかるのか・・・・
先行き不安で、とても、子ども作る気にもなれずだし・・・
離婚して、1人でいきていくのが懸命だにゃ
だいじょぶさ～
私は１４年間専業してた主婦だけど（しかもデブスｗ）
仕事見つかったよ～
選り好みしなきゃ数うちゃ当たるさ～
子供も年子で２人いるけどなんとかなるよ～
悲観してないで明るい道の方向へ歩くのだ！！
私は１４年間専業してた主婦だけど（しかもデブスｗ）
仕事見つかったよ～
選り好みしなきゃ数うちゃ当たるさ～
子供も年子で２人いるけどなんとかなるよ～
悲観してないで明るい道の方向へ歩くのだ！！
前向きな奥様に力づけられますわ
契約社員で働いてる今の会社、３０歳前後の女性がたくさんいて
みんな結婚出産どうするのかな？って気になっちゃう。
（育休は制度としてはあるけど取得してる人がいないっぽい）
子供ほしいけど、旦那の会社が不景気で合併だのリストラだの言ってて
なかなか踏ん切りつかない
今のまま２馬力で２、３年働いて住宅ローンを繰り上げ返済して足元を固め
それから出産するのが一番旦那の負担が少ない生き方なのかなって思う。
そのころには私は３４歳、か３５歳…
出産にはリミットがあるからすごい悩んでた
結局いくら考えても答えが出ないから、３４歳か３５歳で子供ができなかったら
老後のために茶飲み友達を増やそうと最近は思ってる
契約社員で働いてる今の会社、３０歳前後の女性がたくさんいて
みんな結婚出産どうするのかな？って気になっちゃう。
（育休は制度としてはあるけど取得してる人がいないっぽい）
子供ほしいけど、旦那の会社が不景気で合併だのリストラだの言ってて
なかなか踏ん切りつかない
今のまま２馬力で２、３年働いて住宅ローンを繰り上げ返済して足元を固め
それから出産するのが一番旦那の負担が少ない生き方なのかなって思う。
そのころには私は３４歳、か３５歳…
出産にはリミットがあるからすごい悩んでた
結局いくら考えても答えが出ないから、３４歳か３５歳で子供ができなかったら
老後のために茶飲み友達を増やそうと最近は思ってる
>>852
それが悩みよね。
うちの娘も正社員だが２６歳、子供が居たほうがいいか？
どうしようか？って悩んでる。
ちょっとその前に結婚しなきゃいけないでしょ？！
という突っ込みがあるのだが
結婚も大変だし、育児も仕事と一緒にできるものじゃないよね。
それが悩みよね。
うちの娘も正社員だが２６歳、子供が居たほうがいいか？
どうしようか？って悩んでる。
ちょっとその前に結婚しなきゃいけないでしょ？！
という突っ込みがあるのだが
結婚も大変だし、育児も仕事と一緒にできるものじゃないよね。
>>852
スレ違いの上おせっかいで申し訳ない。
リアルではなかなかこんな話は出来ないけど、
妊娠出産はなるべく早目がいいと思うよ。
自分は今３４歳で２人のお母ちゃんだけど、
新婚のころ、自分も同じように２、３年働いて・・・とか思っていたけど、
なかなか子供が出来なかった。
ダンナに原因があって、治療。
結婚したのは２５歳だけど、ようやく出産したのは３０歳になってからだった。
色々なケースがあると思うけど、参考までに・・・
スレ違いの上おせっかいで申し訳ない。
リアルではなかなかこんな話は出来ないけど、
妊娠出産はなるべく早目がいいと思うよ。
自分は今３４歳で２人のお母ちゃんだけど、
新婚のころ、自分も同じように２、３年働いて・・・とか思っていたけど、
なかなか子供が出来なかった。
ダンナに原因があって、治療。
結婚したのは２５歳だけど、ようやく出産したのは３０歳になってからだった。
色々なケースがあると思うけど、参考までに・・・
「一国の資本の発展がカジノの賭け事の副産物なったら、なにもかも始末に負えなくなる」
ジョン・メイナード・ケインズの論文「雇用・利子および貨幣の一般理論」より抜粋
日本全体の子供が増えないとどうなるかわかるよね？
過疎化の村と同じ道をたどるよ。日本はどこかと合併。
過疎化の村と同じ道をたどるよ。日本はどこかと合併。
アメリカでいい、DQNは皆徴兵されてイラクで処分。
> 配偶者控除が廃止されたら、小梨だし、結婚している意味がない
馬鹿？
扶養に入ってるだけで国民健康保険料も厚生年金保険料も払わずに
掛けたことになってるのに。年間３０万円ぐらい違うよ。
ただ、自営業者の妻だったとしたら、その効果はないわね。
馬鹿？
扶養に入ってるだけで国民健康保険料も厚生年金保険料も払わずに
掛けたことになってるのに。年間３０万円ぐらい違うよ。
ただ、自営業者の妻だったとしたら、その効果はないわね。
>>852 子供なんてリスクなだけ。なんでそんなに欲しい？子供を介護保険だとおもってる？
それはまちがい。
それはまちがい。
861 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 05:20:08 ID:PY6vlHWk0
ここで語られるすべてが根本的解決になってないね。
今日は２５日か。
銀行まわって、色々振り分けたり、年末年始に必要な額をおろしたり、
お年玉用の新札を用意したり、忙しいわ。
銀行も混んでるだろうね。
クリスマスだから、どこも混んでるだろうし・・疲れそう。
でも、金策にかけずり回るようなことなく年を越せることに感謝しよう。
来年も、そうであることを祈ろう。
銀行まわって、色々振り分けたり、年末年始に必要な額をおろしたり、
お年玉用の新札を用意したり、忙しいわ。
銀行も混んでるだろうね。
クリスマスだから、どこも混んでるだろうし・・疲れそう。
でも、金策にかけずり回るようなことなく年を越せることに感謝しよう。
来年も、そうであることを祈ろう。
>>859
配偶者控除廃止は、見送りされたけど、実施されれば、
住民税や国保、年金保険料もいじられるような
議論案がでてるけど・・・現状での意見ではないよ
あくまで、「配偶者控除が廃止されたら」の先の部分の
議論なんだけど・・・どっか、まちがってる？？？
配偶者控除廃止は、見送りされたけど、実施されれば、
住民税や国保、年金保険料もいじられるような
議論案がでてるけど・・・現状での意見ではないよ
あくまで、「配偶者控除が廃止されたら」の先の部分の
議論なんだけど・・・どっか、まちがってる？？？
配偶者控除でもらえる金額なんて、ほんのちょっとだよ。
配偶者控除額×旦那の所得税率だけ。
配偶者控除額×旦那の所得税率だけ。
今年、年収100万以上下がってるんだけど、
年末調整の額もどかんと下がってるのね…。
固定資産税も払えないじゃん…orz
年末調整の額もどかんと下がってるのね…。
固定資産税も払えないじゃん…orz
所得税と年金って別物だから一緒にして考えることはできないと思うけど
しいて言うなら、個人的にはむしろ配偶者控除よりも年金の第三号を廃止すべきだと思うけどね。
第三号の掛け金を「自分の旦那が負担してる」って思ってる人も多いみたいだし。
労働者全体が負担してるのに、将来年金もらえるっておかしいでしょ。
しいて言うなら、個人的にはむしろ配偶者控除よりも年金の第三号を廃止すべきだと思うけどね。
第三号の掛け金を「自分の旦那が負担してる」って思ってる人も多いみたいだし。
労働者全体が負担してるのに、将来年金もらえるっておかしいでしょ。
年末調整で普段より１０万ぐらい多かったけど、年末年始の出費でチャラになりそうだ。
それでも、１０万多かったからこそコレでまかなえるので、助かるけどね。
それでも、１０万多かったからこそコレでまかなえるので、助かるけどね。
たしかに、８６７さんの言うこともわかる
2年前寿退社して専業になったけど、独身時代は
そう思っていたわ
とにかく、この不景気に税金は否応無しにとられるね
2年前寿退社して専業になったけど、独身時代は
そう思っていたわ
とにかく、この不景気に税金は否応無しにとられるね
年金3号廃止したら今以上に未納者増えるよ。
そしたら将来生保受給者大爆発。
そしたら将来生保受給者大爆発。
>>871
３号は未納者の出ようがない厚生年金保険だよ？
自営としては、上の方にあった障害者年金の話読んで
貯金した方が良さそうな印象を持ってしまった。
子供手当ばらまくより老後やもしもの時の安心の方に税金使って欲しいよ。
３号は未納者の出ようがない厚生年金保険だよ？
自営としては、上の方にあった障害者年金の話読んで
貯金した方が良さそうな印象を持ってしまった。
子供手当ばらまくより老後やもしもの時の安心の方に税金使って欲しいよ。
だからだよ。
3号廃止で今までの3号該当者が自分で納めなきゃならなくなったらってこと。
3号廃止で今までの3号該当者が自分で納めなきゃならなくなったらってこと。
ロト６成金のセレブな私生活
独身43歳、彼女居ない歴5年の俺に幸運の女神が微笑み、ついにロト６で3億2千万円ゲット！
それから始まった波乱万丈のサクセスストーリー
美人の保険外交員と付き合いが始まったものの、結局は歩くＡＴＭのごとく金を吸い取られ、病気を移され、捨てられた。
せっかくの当選金も株の信用取引とFXでアッと言う間に2億9千万円を失ったが、こんな俺を神は見捨てなかった！
ついに結婚できる人が現るか！？
http://blog.livedoor.jp/sereb1/
独身43歳、彼女居ない歴5年の俺に幸運の女神が微笑み、ついにロト６で3億2千万円ゲット！
それから始まった波乱万丈のサクセスストーリー
美人の保険外交員と付き合いが始まったものの、結局は歩くＡＴＭのごとく金を吸い取られ、病気を移され、捨てられた。
せっかくの当選金も株の信用取引とFXでアッと言う間に2億9千万円を失ったが、こんな俺を神は見捨てなかった！
ついに結婚できる人が現るか！？
http://blog.livedoor.jp/sereb1/
> 年金の第三号を廃止すべきだと思うけどね。
どうせ年金なんて将来でないんだから、廃止するだけこっちは損だよ。
それとも、自営業者の奥さん？
旦那を給与所得者にして、扶養にはいればいいじゃん。
どうせ年金なんて将来でないんだから、廃止するだけこっちは損だよ。
それとも、自営業者の奥さん？
旦那を給与所得者にして、扶養にはいればいいじゃん。
もう子どもなんて産めなくなるね
友人は、結婚しても子どもなんて考えられない時代だし、
職場にしがみついて
大卒には職はゆずらないって言ってた
1人でいけるところまで、やっていくってさ
やめたら、大卒1人でも採用できるってサイクルが・・・
職場にしがみついて
大卒には職はゆずらないって言ってた
1人でいけるところまで、やっていくってさ
やめたら、大卒1人でも採用できるってサイクルが・・・
>>876 言い方関係ないだろうｗ
>>878
その子独身？現実がよく見えてるね
その子独身？現実がよく見えてるね
うん、この先は家族どころか、
まずは自分ひとりが生きていけるかどうかも難しい時代になるから、
ますます独身を貫く人が増えそう
でも家庭板とか覗くと、いまだに独身は負け組みという
ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな意見が多くて驚く
既女の自分でも結婚したから勝ちとか思わないのに
いや、結婚してよかったし子供がいるから頑張れるんだけど、
苦労が多いのは事実だし、今後の世代はこの苦労がもっと深刻になるんじゃないかと
そう思うと、結婚出産を躊躇する若い人達を責める気にはならないけどなあ
まずは自分ひとりが生きていけるかどうかも難しい時代になるから、
ますます独身を貫く人が増えそう
でも家庭板とか覗くと、いまだに独身は負け組みという
ｽﾃﾚｵﾀｲﾌﾟな意見が多くて驚く
既女の自分でも結婚したから勝ちとか思わないのに
いや、結婚してよかったし子供がいるから頑張れるんだけど、
苦労が多いのは事実だし、今後の世代はこの苦労がもっと深刻になるんじゃないかと
そう思うと、結婚出産を躊躇する若い人達を責める気にはならないけどなあ
>>880
わたしの友人は、結婚組みと独身組みが半々
だから、結婚組みから話きいてるしね
その前に、相手って問題もあるだろうけど・・・
あとは、1人の時間が長かったから、今更共同生活
できるかなっなんても、冗談まじりで言ってた
わたしの友人は、結婚組みと独身組みが半々
だから、結婚組みから話きいてるしね
その前に、相手って問題もあるだろうけど・・・
あとは、1人の時間が長かったから、今更共同生活
できるかなっなんても、冗談まじりで言ってた
ブヒョヒョ
意外と聡明な人が多いわね
意外と聡明な人が多いわね
もう子供は成人したが気がついたら仲のよかった
サークル仲間からすっかり外されてポツンの状態だ。
何度か誘いがあったが受験だの進学などで
お金がかかるかかる、イライラしちゃって思はず
誘わないで！と断ってしまったからだ。
みんな小梨でずいぶん旅行など楽しんだり
家を改装したとかそんな報告ばかり耳に入ってきて
私はもう何も残ってない。
サークル仲間からすっかり外されてポツンの状態だ。
何度か誘いがあったが受験だの進学などで
お金がかかるかかる、イライラしちゃって思はず
誘わないで！と断ってしまったからだ。
みんな小梨でずいぶん旅行など楽しんだり
家を改装したとかそんな報告ばかり耳に入ってきて
私はもう何も残ってない。
好きで、お金払って子育て体験を
買ったと思うしかw おまけは
可愛い孫の笑顔かな。はずれもあるが
買ったと思うしかw おまけは
可愛い孫の笑顔かな。はずれもあるが
世間的に当たりかハズレか言ったら「ハズレ」だろう子供を抱えていますが
まあそれなりに楽しく幸せです。よそを羨んでも比較しても仕方がないので。
将来を思うと悩みも多いけど結果的には産んで良かったと思う。子はどう思ってるか知らんけど。
ちなみに発達障害ニート候補のティーンエイジャー。孫も望めないだろうね。
まあそれなりに楽しく幸せです。よそを羨んでも比較しても仕方がないので。
将来を思うと悩みも多いけど結果的には産んで良かったと思う。子はどう思ってるか知らんけど。
ちなみに発達障害ニート候補のティーンエイジャー。孫も望めないだろうね。
>>885
畑って芝生芝生
畑って芝生芝生
絶妙
890 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 14:55:02 ID:EOSmNQZF0
子供がいる生活は楽しいよ。
891 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 15:27:41 ID:m8mfKdeu0
>890
そうだね。
自分の人生を生きるのも楽しいかもしれないが、
子どもの成長を見守るっていうのには代えられない。
そうだね。
自分の人生を生きるのも楽しいかもしれないが、
子どもの成長を見守るっていうのには代えられない。
うん、生きがいと言ったら自立していないとか言われそうだけど
子供は生きる意味をくれた。
成長して、早く家でて安心させてほしい。
子供は生きる意味をくれた。
成長して、早く家でて安心させてほしい。
>>887
うちも、ひとりっ子がそんなふうです…
そんなふうというか、そんな障害です。
身体も弱い。
孫も望めません。
結婚も正社員就職も厳しいと思います。
良くてフリーターかも？
コミュ力が無いから、可能な仕事は絞られます。
でもでも大事、すごくすごく大事、この子がいなくなったら目の前から色が消えそう。
お互い頑張りましょう。
スレチごめんなさい。
うちも、ひとりっ子がそんなふうです…
そんなふうというか、そんな障害です。
身体も弱い。
孫も望めません。
結婚も正社員就職も厳しいと思います。
良くてフリーターかも？
コミュ力が無いから、可能な仕事は絞られます。
でもでも大事、すごくすごく大事、この子がいなくなったら目の前から色が消えそう。
お互い頑張りましょう。
スレチごめんなさい。
>この先は家族どころか、
>まずは自分ひとりが生きていけるかどうかも難しい時代になるから、
>ますます独身を貫く人が増えそう
だからこそ家族がいるっていいと思うんだけどな
ひとりじゃ難しい問題でも家族がいれば乗り越えられることもあるし
いやひとりじゃないから乗り越えるっきゃない！って覚悟を背負う感じかな
家族って嫌な言い方すれば時に「足かせ」になるけど
自分の醜さをさらけ出して八つ当たり出来るのって家族しかいない
相手は良い迷惑だけど迷惑かけあって許せるのも家族だけ
時に鬱陶しいけど、いなければ生きている意味もない。
>まずは自分ひとりが生きていけるかどうかも難しい時代になるから、
>ますます独身を貫く人が増えそう
だからこそ家族がいるっていいと思うんだけどな
ひとりじゃ難しい問題でも家族がいれば乗り越えられることもあるし
いやひとりじゃないから乗り越えるっきゃない！って覚悟を背負う感じかな
家族って嫌な言い方すれば時に「足かせ」になるけど
自分の醜さをさらけ出して八つ当たり出来るのって家族しかいない
相手は良い迷惑だけど迷惑かけあって許せるのも家族だけ
時に鬱陶しいけど、いなければ生きている意味もない。
ブヒョヒョ
ずいぶんと
幸せな家庭で育ってきたんですわね
くうー羨ましいわ
ブヒーブヒー
ずいぶんと
幸せな家庭で育ってきたんですわね
くうー羨ましいわ
ブヒーブヒー
>>894
あーなるほどな…そうかもな…
大正生まれのばあちゃんが最近の日本が不安で仕方ないと言うんだけど、
そんな時こそ、他の事はどうでもいい、
とにかく家族第一で、家族団結してなんとしてでも乗り越えろと言うんだよね。
戦火をくぐりぬけて、焼夷弾が数メートル先に落ちたのを
すんでのところで逃げ切った人の言葉は確かに重い。
あーなるほどな…そうかもな…
大正生まれのばあちゃんが最近の日本が不安で仕方ないと言うんだけど、
そんな時こそ、他の事はどうでもいい、
とにかく家族第一で、家族団結してなんとしてでも乗り越えろと言うんだよね。
戦火をくぐりぬけて、焼夷弾が数メートル先に落ちたのを
すんでのところで逃げ切った人の言葉は確かに重い。
ちなみに、ばあちゃんは自分より少し下の
70代、60代、５０代は信用ならない世代だといつもいっている
戦後の希望いっぱいの社会で甘やかされてきたからだと
そして今の３０代以下の人が本当に気の毒だという
将来に希望がもてない中でどうやって、生き残ればいいのか、
２０代で終戦を迎えて何もかも失った自分たちとかぶる部分が多いって。
70代、60代、５０代は信用ならない世代だといつもいっている
戦後の希望いっぱいの社会で甘やかされてきたからだと
そして今の３０代以下の人が本当に気の毒だという
将来に希望がもてない中でどうやって、生き残ればいいのか、
２０代で終戦を迎えて何もかも失った自分たちとかぶる部分が多いって。
素直だけどプライド高く、仕事はマイペースでやりたい、４割が厳しく叱られたことがないという
ゆとり世代はこれからどうやって生きていくのでしょうか。
ゆとり世代はこれからどうやって生きていくのでしょうか。
>>893
>>887です。うちもミュニケーション能力０です。
うちの子も本当は将来フリーターぐらいに引っ掛かればと冬休みバイト探しましたが
やはり今の不況下では絶望的でした。
まずバイト求人が過去に比べものすごく少ない。
加えて不況のせいで健常者がそこに殺到する。
やっとこぎつけた面接で即不合格でした。
理想は自立だし、過剰な保護はするつもりはありませんが、
内心こいつを一生守るのは自分しかないと思ってる。
もし一生親の保護下になってしまっても、世間から甘ちゃん・マザコンと言われようとも愛し見守ります。
ま、これはどんな子供でも親共通の気持ちでしょうね。
自立した子でも親としてはいつまでも見守って愛してるものだと思います。消えたら悲しいです。
あー、でもこういう子でも何とか職に就けるように早く不況何とかしてほしい…
とりあえず今は家事をたたき込んでます。冬休み中奴の仕事は家事ｗ
お互いガンバローね。
>>887です。うちもミュニケーション能力０です。
うちの子も本当は将来フリーターぐらいに引っ掛かればと冬休みバイト探しましたが
やはり今の不況下では絶望的でした。
まずバイト求人が過去に比べものすごく少ない。
加えて不況のせいで健常者がそこに殺到する。
やっとこぎつけた面接で即不合格でした。
理想は自立だし、過剰な保護はするつもりはありませんが、
内心こいつを一生守るのは自分しかないと思ってる。
もし一生親の保護下になってしまっても、世間から甘ちゃん・マザコンと言われようとも愛し見守ります。
ま、これはどんな子供でも親共通の気持ちでしょうね。
自立した子でも親としてはいつまでも見守って愛してるものだと思います。消えたら悲しいです。
あー、でもこういう子でも何とか職に就けるように早く不況何とかしてほしい…
とりあえず今は家事をたたき込んでます。冬休み中奴の仕事は家事ｗ
お互いガンバローね。
>>897そのおばあちゃんの話、初めて聞いた説だけどすごい納得
本当にその世代は甘やかされていると感じるし、周りを見てもその世代はそんな人ばっかり。
何でもお金で解決、声も大きい
いかに自分が楽しいかばかりを考えて、清貧とか昔はやったけど、形だけ
本当にその世代は甘やかされていると感じるし、周りを見てもその世代はそんな人ばっかり。
何でもお金で解決、声も大きい
いかに自分が楽しいかばかりを考えて、清貧とか昔はやったけど、形だけ
発達障害児を安易に放り出しちゃダメさ
904 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 23:45:45 ID:V9sBYJnU0
ＮＨＫ料金払うのやめたら？年間３万はでかいよね？しかも合法的にできると聞いた。
３年保育で私立の幼稚園に入れるつもりだったけど、
２年の公立にしなきゃいけないかも・・・。
２年の公立にしなきゃいけないかも・・・。
家族だなんだって言ってる人いるけど、家族に対する思いなんて
人それぞれだろうに…美談に出来る人は恵まれて来たんだろうし
そうじゃなく育った人は家族故に嫌な気持ちも人一倍だろう。
くだらな過ぎだよ。この不況は半端じゃないから家族一致団結だろうが
なんだろうが職失ったらそんな事言ってられないと思うわ。
資産も金もない一人者のほうが生保下りやすくて気楽だと思うけどな。
自給自足出来ない人がほとんどなんだから。
人それぞれだろうに…美談に出来る人は恵まれて来たんだろうし
そうじゃなく育った人は家族故に嫌な気持ちも人一倍だろう。
くだらな過ぎだよ。この不況は半端じゃないから家族一致団結だろうが
なんだろうが職失ったらそんな事言ってられないと思うわ。
資産も金もない一人者のほうが生保下りやすくて気楽だと思うけどな。
自給自足出来ない人がほとんどなんだから。
これからの世界はわからんね。
独居で年金なし老人は増えることはあっても減ることはなさそうだし
ナマポも広く薄くになっていって、面倒みてくれる人がいないと実質野垂れ死にというのもありうる
私は小梨でその上旦那は８歳も年上だけど「一人の方がナマポが下りやすくて気楽」とは全く思ってない
独居で年金なし老人は増えることはあっても減ることはなさそうだし
ナマポも広く薄くになっていって、面倒みてくれる人がいないと実質野垂れ死にというのもありうる
私は小梨でその上旦那は８歳も年上だけど「一人の方がナマポが下りやすくて気楽」とは全く思ってない
私が42歳、旦那は48歳になります。子供いない。
年収は900くらい。引かれる税金が年々重くなってます。
老後が想像できない。誰かの手を煩わせたくない。ﾊﾔｸｼﾆﾀｲ。
年収は900くらい。引かれる税金が年々重くなってます。
老後が想像できない。誰かの手を煩わせたくない。ﾊﾔｸｼﾆﾀｲ。
909 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:49:48 ID:/l7b8vmk0
まあなんだかんだで国民第一の標語とは正反対の増税ばかりだからね。
テレビでも閣僚が消費税の事を聞かれててニヤニヤ笑うだけでこたえ
なかったし。
テレビでも閣僚が消費税の事を聞かれててニヤニヤ笑うだけでこたえ
なかったし。
910 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 01:55:39 ID:jSTkHPCx0
累進課税の強化とパチンコ違法化だけで
財源十分十分まかなえるだろうに・・
パチンコ違法化したら、その分他の消費に向かうのに・・
財源十分十分まかなえるだろうに・・
パチンコ違法化したら、その分他の消費に向かうのに・・
だね、まずは韓国と台湾がパチンコ禁止したんだっけ？
それがホントならそれを報道してほしいね。
20兆？が消費に回れば経済活性間違いなし！
それがホントならそれを報道してほしいね。
20兆？が消費に回れば経済活性間違いなし！
912 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 02:39:57 ID:rm3bDsTtO
そんな、素晴らしい話はageだろう
>>872
年金3号は国民年金だよ
年金3号は国民年金だよ
120 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2009/12/05(土) 21:33:59 ID:rsTxffzz
給料入ったばかりだけど、初めて家賃の支払いを大家さんに連絡して月末まで待ってもらったよ
あと10日で出産だし、なにかとお金がいるから。お金持ってないと不安だし
旦那はそんなことも知らずのんきに明日は会社の人達とゴルフ。次の休みは自分が好きなアーティストのライブ行くらしい。自分ばっか楽しみがあっていいですね。お金もないのに
わたしは毎日お金のことばかり考えて美容室も行ってないし欲しいものも買ってないよ。
明日、気ばらしでパチンコでも行ってくるかなぁ～
121 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 21:40:04 ID:dtdvmHj6
妊婦がパチンコ行くなよ
127 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 22:30:09 ID:bonwtHqv
>>120
パチンコ行くお金あるんなら家賃払おうよ・・・。
書いてて恥ずかしくないの？
給料入ったばかりだけど、初めて家賃の支払いを大家さんに連絡して月末まで待ってもらったよ
あと10日で出産だし、なにかとお金がいるから。お金持ってないと不安だし
旦那はそんなことも知らずのんきに明日は会社の人達とゴルフ。次の休みは自分が好きなアーティストのライブ行くらしい。自分ばっか楽しみがあっていいですね。お金もないのに
わたしは毎日お金のことばかり考えて美容室も行ってないし欲しいものも買ってないよ。
明日、気ばらしでパチンコでも行ってくるかなぁ～
121 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 21:40:04 ID:dtdvmHj6
妊婦がパチンコ行くなよ
127 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/12/05(土) 22:30:09 ID:bonwtHqv
>>120
パチンコ行くお金あるんなら家賃払おうよ・・・。
書いてて恥ずかしくないの？
>>908
マジで安楽死施設が出来ればいいのにと思うわ。
注射１本で楽に逝かせてくれるような・・・
７０過ぎてもなかなか死ねなかったら、お世話になりたいよ。
税金使って８０、９０まで生きるより、お国のためにもなると思うんだけどね。
マジで安楽死施設が出来ればいいのにと思うわ。
注射１本で楽に逝かせてくれるような・・・
７０過ぎてもなかなか死ねなかったら、お世話になりたいよ。
税金使って８０、９０まで生きるより、お国のためにもなると思うんだけどね。
>>915
禿同。20年来の自論だわ。
勝手に自殺したらいろいろ迷惑がかかるし、
体や頭が動かなくなってきたら失敗するかもしれないし。
でもそんなこと言うと2chでも批難する人多いのよね。
宗教が違うとかみたいに理解しあえないんだろうな、と感じる。
禿同。20年来の自論だわ。
勝手に自殺したらいろいろ迷惑がかかるし、
体や頭が動かなくなってきたら失敗するかもしれないし。
でもそんなこと言うと2chでも批難する人多いのよね。
宗教が違うとかみたいに理解しあえないんだろうな、と感じる。
宗教云々じゃなくて、死にたいなら勝手に死ねばいいだけでしょ。
人生に負けて、その尻拭いまで国にたかるわけ？
そういう乞食根性が骨の髄まで染込んだ負け犬が
この世から退場する分には構わないのは同意するよ。
人生に負けて、その尻拭いまで国にたかるわけ？
そういう乞食根性が骨の髄まで染込んだ負け犬が
この世から退場する分には構わないのは同意するよ。
安楽死はハードル高いよ。
その前に延命拒否できる権利が欲しい。
うちのばあちゃん、自宅でいきなり心臓止まって（その時点で８０オーバー）
蘇生したら奇跡的に戻ってきちゃって、ここ５年、医療費やら祖父の世話でヒーヒー言ってる。
孫！？それどころじゃないんだけど、本人には言えないよね。
その前に延命拒否できる権利が欲しい。
うちのばあちゃん、自宅でいきなり心臓止まって（その時点で８０オーバー）
蘇生したら奇跡的に戻ってきちゃって、ここ５年、医療費やら祖父の世話でヒーヒー言ってる。
孫！？それどころじゃないんだけど、本人には言えないよね。
孫じゃなかった。ひ孫だｗ
>>917
寝たきりになったら介護施設に入れてもらって何十年か税金で世話してもらえばいいし
自殺するなら国にたからずに勝手に腐乱死体になって
あとあとの始末まで税金で処理させればいいよね
税金払ってるんだからそのくらいの権利はあるよねぇ
子供いるなら最期の一瞬まで介護してくれて看取ってくれるだろうし
産んで育ててあげたんだからね
寝たきりになったら介護施設に入れてもらって何十年か税金で世話してもらえばいいし
自殺するなら国にたからずに勝手に腐乱死体になって
あとあとの始末まで税金で処理させればいいよね
税金払ってるんだからそのくらいの権利はあるよねぇ
子供いるなら最期の一瞬まで介護してくれて看取ってくれるだろうし
産んで育ててあげたんだからね
>>917
７０過ぎたら早めに死にたいというのが、なんで負け犬や乞食根性なんですか？
お金に困ってない人だって、あちこちの身体の不調や情けなさに耐えるのはいやだ。
そこまで長生きしたくないっていう人も多いと思うけどな。
安楽死の注射代と手間を負担させることが気に食わない？
他の死に方よりとっても安上がりで、誰にもほとんど迷惑かけないと思うけどな。
線引きをすればいいんだよ。
誰でも彼でも死なせてあげるんじゃなくて、完治を望めない病で苦しんでる人と、
７０歳以上で生活に不自由をきたす状況であり、世話をしてくれる配偶者、一親等の身内がいない人とかね。
７０過ぎたら早めに死にたいというのが、なんで負け犬や乞食根性なんですか？
お金に困ってない人だって、あちこちの身体の不調や情けなさに耐えるのはいやだ。
そこまで長生きしたくないっていう人も多いと思うけどな。
安楽死の注射代と手間を負担させることが気に食わない？
他の死に方よりとっても安上がりで、誰にもほとんど迷惑かけないと思うけどな。
線引きをすればいいんだよ。
誰でも彼でも死なせてあげるんじゃなくて、完治を望めない病で苦しんでる人と、
７０歳以上で生活に不自由をきたす状況であり、世話をしてくれる配偶者、一親等の身内がいない人とかね。
年末日曜の昼間に安楽死の話・・・
政府にメールしてみたらいいよ
どうせしないだろうけど～
政府にメールしてみたらいいよ
どうせしないだろうけど～
>>921
最後の1行に該当する人を仕事で介護しているけれど、
不自由ながらとても生き生きと生活しているよ
私もその人に会うのが一番の楽しみだし、いろいろなことを学ばせてもらってる
勝手に線引きしないでほしい。人間に対して失礼だよ。
最後の1行に該当する人を仕事で介護しているけれど、
不自由ながらとても生き生きと生活しているよ
私もその人に会うのが一番の楽しみだし、いろいろなことを学ばせてもらってる
勝手に線引きしないでほしい。人間に対して失礼だよ。
>>920は釣りだろうけど
トメがそのまんまの考え持ってるぽい・・・＞子供がいるなら の件
はっきり言わないけど、もうわかってる。
実母は健康に留意するように言うとキレる
「そうなったらとっとと施設に入れてくれ」とか「どんどん殺してくれ」って。
いや公営の施設なんて入れないし有料に入れる金なんてないでしょ！
てか殺したら娘刑務所逝きですけど！
あーあ、どっちも今は元気だけど、私、完全フラグ立ってるよね・・・
トメがそのまんまの考え持ってるぽい・・・＞子供がいるなら の件
はっきり言わないけど、もうわかってる。
実母は健康に留意するように言うとキレる
「そうなったらとっとと施設に入れてくれ」とか「どんどん殺してくれ」って。
いや公営の施設なんて入れないし有料に入れる金なんてないでしょ！
てか殺したら娘刑務所逝きですけど！
あーあ、どっちも今は元気だけど、私、完全フラグ立ってるよね・・・
>>918
その時ほっといて外出したらよかったのにね。
うちの場合も自分で病院に行って（その時７９歳）
心臓の手術したら
蘇って８６歳。
長く生きて偉そうにされてると・・・
あの時なくなってくれてたらまだ何か残っていたのにと思う。
その時ほっといて外出したらよかったのにね。
うちの場合も自分で病院に行って（その時７９歳）
心臓の手術したら
蘇って８６歳。
長く生きて偉そうにされてると・・・
あの時なくなってくれてたらまだ何か残っていたのにと思う。
>>923
勘違いしないでほしい。
それに該当する人は全て安楽死させろなんて言ってないです。
それに該当する人で、尚且つ「自らの強い希望で安楽死したい人」には適用してほしいってこと。
920は、ムカついてるだけで釣りではないと思う。
だいたい、「どんな人の命でも尊い、皆さん長生きしましょう」と思う人ばかりではないよ。
勘違いしないでほしい。
それに該当する人は全て安楽死させろなんて言ってないです。
それに該当する人で、尚且つ「自らの強い希望で安楽死したい人」には適用してほしいってこと。
920は、ムカついてるだけで釣りではないと思う。
だいたい、「どんな人の命でも尊い、皆さん長生きしましょう」と思う人ばかりではないよ。
>>926
そうか、勘違いしてたよ、ごめん。
長生きにも賛否両論なのはわかってるつもり。
いろんな家庭があるからね。
特に他人よりも、家族間の感情が複雑だとは思う。
自分も老親抱えてるから。
でも、場所が変われば急にうまくいくこともあるんだよね。
施設に入ったほうが結果的に幸せな人もいる。
今は老後生活の選択肢が少なすぎるのが問題だよ。
そうか、勘違いしてたよ、ごめん。
長生きにも賛否両論なのはわかってるつもり。
いろんな家庭があるからね。
特に他人よりも、家族間の感情が複雑だとは思う。
自分も老親抱えてるから。
でも、場所が変われば急にうまくいくこともあるんだよね。
施設に入ったほうが結果的に幸せな人もいる。
今は老後生活の選択肢が少なすぎるのが問題だよ。
施設に入れるにもお金がかるんですが…
CMしてるような有料老人ホームだけではなく、
安い施設もある。
運と巡り会わせでひょこっと入れる人もいれば、
長年順番待ちする人もいる。
安い施設もある。
運と巡り会わせでひょこっと入れる人もいれば、
長年順番待ちする人もいる。
うちの祖母は公的な老人ホーム入ってたが
最初は近くのホームに入ろうとしたが何百人待ちで
同じ県内だがものすごい山奥に新しくホームができたとかで そこへ入った
最初は近くのホームに入ろうとしたが何百人待ちで
同じ県内だがものすごい山奥に新しくホームができたとかで そこへ入った
子供が立派に独り立ちしてくれたらもういいや、自分の人生
本当にそう思う。
子が一生自分で食べていけるだけの職についてくれたら
それが最高の親孝行。
子が一生自分で食べていけるだけの職についてくれたら
それが最高の親孝行。
【長崎】「長生きしてください」 一人暮らしの老人につきたてのモチを配るという画期的な策
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261935834/l50#tag238
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1261935834/l50#tag238
936 ：可愛い奥様：2009/12/28(月) 11:03:49 ID:zJRzyd6F0
大学生たちは居酒屋で激論
もちつきの後は地域住民から豚汁を作ってもらったって
こういう自己満サークル的なの嫌いじゃ
もちつきの後は地域住民から豚汁を作ってもらったって
こういう自己満サークル的なの嫌いじゃ
一人暮らしにつきたの餅
これ昨日ニュースで見たとき「恐ろしいやあー」
と思った。お年寄りは餅が好きだからね
これ昨日ニュースで見たとき「恐ろしいやあー」
と思った。お年寄りは餅が好きだからね
夫の給料支払い日が変更になるんだが、その関係で
来年1月は給料日が2回ある。（月初と月末）
余計に1回多い！丸々貯金する！って喜んだものの、
来月2回あったって、別に大して変わらない事に気づいた。
ぬか喜びだったよ・・・。
関係ないけど、
生協の積立金、約7万
ヤマダのポイント、約1万5千
が何かリッチ気分だ。
来年1月は給料日が2回ある。（月初と月末）
余計に1回多い！丸々貯金する！って喜んだものの、
来月2回あったって、別に大して変わらない事に気づいた。
ぬか喜びだったよ・・・。
関係ないけど、
生協の積立金、約7万
ヤマダのポイント、約1万5千
が何かリッチ気分だ。
940 ：可愛い奥様：2009/12/28(月) 12:17:56 ID:MCJxLiMI0
そんなことないだろw
１年に１３回の給料なら喜ぶぞw
１年に１３回の給料なら喜ぶぞw
ｑ
確かに13回って考えると、1回分お得！って思うけど、
これまで毎月10日支払いだったのが月末支払いになる。
なんで、1/10と１/末、2末、3末～なのだが、
1/10と１/末だから20日間あく。
これが1/10と1/15だったら、どちらか丸々お得だと思うんだけど、
20日空いてるので、まんま貯金！とかは無理。
残り10日分の生活費がちょっとお得、くらいかなぁ。
これまで毎月10日支払いだったのが月末支払いになる。
なんで、1/10と１/末、2末、3末～なのだが、
1/10と１/末だから20日間あく。
これが1/10と1/15だったら、どちらか丸々お得だと思うんだけど、
20日空いてるので、まんま貯金！とかは無理。
残り10日分の生活費がちょっとお得、くらいかなぁ。
旦那の給料が来月から１５万以上も確実に下がる。
歩合制の職なのだが、上限規定が出来てしまったから。
小学生と保育園児かかえて、死ねと？
支援級に通う小学生の送迎の為、私は今以上パート時間を増やせないし。
来月から本当に不安だ。一生、年が明けないでくれ。
歩合制の職なのだが、上限規定が出来てしまったから。
小学生と保育園児かかえて、死ねと？
支援級に通う小学生の送迎の為、私は今以上パート時間を増やせないし。
来月から本当に不安だ。一生、年が明けないでくれ。
元はいくらだったの？
945 ：可愛い奥様：2009/12/28(月) 16:39:31 ID:uwBXrnoe0
正月なのにかまぼこが買えない。高い。
蒲鉾食べなくても死なないｗ
何で、年末になると680円になるんだろうね。
味の違いがわからない。貧乏舌だからか。
何で、年末になると680円になるんだろうね。
味の違いがわからない。貧乏舌だからか。
947 ：可愛い奥様：2009/12/28(月) 17:11:22 ID:uwBXrnoe0
>>946
かまぼこ食べなくても死なないね。
私も違いがわからないよ。
680円で諦めて買わないと、980円しか残ってなくて、
それが売り切れると、今度は1500円のしかなくて、紅白で3000円になってしまうから
焦る。
今年は無しにしようかな。
ボーナスなかったし。
かまぼこ食べなくても死なないね。
私も違いがわからないよ。
680円で諦めて買わないと、980円しか残ってなくて、
それが売り切れると、今度は1500円のしかなくて、紅白で3000円になってしまうから
焦る。
今年は無しにしようかな。
ボーナスなかったし。
焦って何かを成し遂げられることは、まずありません。
焦ると、その焦ったという事実が、さらに自分を不安にさせます。
そして焦りながら過ごした希薄な時間と行動は、多くの場合やり直しをしなければならなくなります。
もし焦って何かに成功したとしても、すぐに失敗をしてまたゼロに戻ることも多いです。
焦っているときに、焦っている自分に気づけることが、まず第一歩だと思います。
焦ると、その焦ったという事実が、さらに自分を不安にさせます。
そして焦りながら過ごした希薄な時間と行動は、多くの場合やり直しをしなければならなくなります。
もし焦って何かに成功したとしても、すぐに失敗をしてまたゼロに戻ることも多いです。
焦っているときに、焦っている自分に気づけることが、まず第一歩だと思います。
100円ﾛｰｿﾝで紅白ｶﾏﾎﾞｺ買った。
今年はこれでいいや。
国産だし。
今年はこれでいいや。
国産だし。
951 ：可愛い奥様：2009/12/28(月) 20:33:39 ID:uwBXrnoe0
どんだけミステリアス
余計焦るわ！
余計焦るわ！
年末くらい、牛しゃぶかすき焼きが食べたいかも。
御節も買っちまったし、我慢すべきなのか？
年末調整で今月３０万くらい返金があったので悩む。
お正月を迎えるというのに、新しい財布の用意も出来てない。。
御節も買っちまったし、我慢すべきなのか？
年末調整で今月３０万くらい返金があったので悩む。
お正月を迎えるというのに、新しい財布の用意も出来てない。。
えー年末調整戻りが多いの？ 期待しちゃうじゃないかｗ
ローン減税があるので毎年１５～６万ぐらいだが。
ローン減税があるので毎年１５～６万ぐらいだが。
えぇーなんでそんなに戻りがあるの？
>>952
今日ｲﾄｰﾖｶﾄﾞｰで牛肉コーナーを通ったら、普段売ってる切り落としとかどこにも無い。
牛しゃぶすき焼きステーキ、パックに入ってても2千円3千円当たり前。
地方都市だから、帰省する子や孫のために奮発するお年寄りがターゲットなのか、
カニも肉も高くて近寄れません。
私ならお正月過ぎてから存分に買って食べる。
今日ｲﾄｰﾖｶﾄﾞｰで牛肉コーナーを通ったら、普段売ってる切り落としとかどこにも無い。
牛しゃぶすき焼きステーキ、パックに入ってても2千円3千円当たり前。
地方都市だから、帰省する子や孫のために奮発するお年寄りがターゲットなのか、
カニも肉も高くて近寄れません。
私ならお正月過ぎてから存分に買って食べる。
がーん。
ヨーカドーで買出し予定だったのに、やっぱり高いですか～orz
あんまり買わないように気をつけよう。
年末年始って、おせちやご馳走の用意より、外食のほうが安くついたりしない？
店にもよるけどね。
ヨーカドーで買出し予定だったのに、やっぱり高いですか～orz
あんまり買わないように気をつけよう。
年末年始って、おせちやご馳走の用意より、外食のほうが安くついたりしない？
店にもよるけどね。
ダンナが明日から１月４日まで休みなのよ。
[年末年始ぐらい、いいもん食わせろ]オーラが漂ってるし・・・
私自身も、年末年始ぐらいはパーッといきたい気分があって、
どうしても予算オーバーになりがちです。
三が日が終わる頃、ハッと我に返り、通帳と財布の残金を見て頭抱えそうですわ。
[年末年始ぐらい、いいもん食わせろ]オーラが漂ってるし・・・
私自身も、年末年始ぐらいはパーッといきたい気分があって、
どうしても予算オーバーになりがちです。
三が日が終わる頃、ハッと我に返り、通帳と財布の残金を見て頭抱えそうですわ。
そうそう、年末だからとつい高いお餅とか買ってしまって
１万円札が飛んでいくよね
１万円札が飛んでいくよね
えっ！年末調整ここ3年連続して微妙に下がり続けてる。16マソ→14マソ位
なんでかな～？医療費10万超えたから今年度は確定申告するわ
なんでかな～？医療費10万超えたから今年度は確定申告するわ
規制解除きた～
>>961ローンの繰り上げはやってないな～
暇を見て良ーく明細確認しておくわ
暇を見て良ーく明細確認しておくわ
ヨーカドーに買い物行ったら、めっちゃ高くてほとんど買えなかったよ。
明日、激安スーパーに出直します。
ヨーカドーで買ってきたのは、1本158円の大根、4分の1カット78円の白菜、
小松菜(小パック)199円、セブンプレミアムの餅600g498円とか・・・
やれやれ。
明日、激安スーパーに出直します。
ヨーカドーで買ってきたのは、1本158円の大根、4分の1カット78円の白菜、
小松菜(小パック)199円、セブンプレミアムの餅600g498円とか・・・
やれやれ。
【日本の社会保障が危ない】 セーフティネット・クライシス
日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの
網からこぼれ落ちる人が激増している。リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに死にいたった会社員。介護保険のサービス
縮小によって一人暮らしが立ち行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。
企業福祉からはじき出される非正規社員や、一人で暮らす高齢者・独身の男女、いわゆる「おひとりさま」の急増など、日本全体が大きな会構造の変化に見舞われるなかで、
社会保障を立て直すためにはどうすればいいのか。崩壊寸前の社会保障の現状を検証し、危機の原因と解決に向けた課題を探る。(NHKスペシャル 2008年5月11日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-6196144457377649064
日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの
網からこぼれ落ちる人が激増している。リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに死にいたった会社員。介護保険のサービス
縮小によって一人暮らしが立ち行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。
企業福祉からはじき出される非正規社員や、一人で暮らす高齢者・独身の男女、いわゆる「おひとりさま」の急増など、日本全体が大きな会構造の変化に見舞われるなかで、
社会保障を立て直すためにはどうすればいいのか。崩壊寸前の社会保障の現状を検証し、危機の原因と解決に向けた課題を探る。(NHKスペシャル 2008年5月11日）
http://video.google.com/videoplay?docid=-6196144457377649064
大みそかはどん兵衛天ぷらそば。うまい、早い、安い。
２日から店はあくんだから焦ってかわなくてもいいんじゃない？
おせち料理はあまり好きじゃないので一つもかわない。
おせち料理はあまり好きじゃないので一つもかわない。
968 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 00:18:27 ID:9c/5sU280
国民の資産が１０００兆あってもう国の借金が８６４兆になったから民主の予算案では毎年６０兆の赤字じゃん。
これに公約を実現すれば８０兆になる。２０１１年には日本は破たんだね。スーパーインフレと倒産の嵐。アル
ゼンチンのようになる日本。民主党に入れた人間はこんなこと望んでたんだ？
これに公約を実現すれば８０兆になる。２０１１年には日本は破たんだね。スーパーインフレと倒産の嵐。アル
ゼンチンのようになる日本。民主党に入れた人間はこんなこと望んでたんだ？
>>970
その原因になった人物が多数民主党にいるじゃん(w
その原因になった人物が多数民主党にいるじゃん(w
>>971
詭弁ね。
詭弁ね。
>>967
私も、おせち面倒くさいけど、好きなものがあるんだよね。
お雑煮、煮物、栗きんとん・・・
それと、子どもに伝えたいというか、今の家族の記憶として覚えててほしいというか、
正月風情を味わいたいというか、そんな理由で、それっぽく用意はしてる。
思い込み、染み付いた習慣、かな。
私も、おせち面倒くさいけど、好きなものがあるんだよね。
お雑煮、煮物、栗きんとん・・・
それと、子どもに伝えたいというか、今の家族の記憶として覚えててほしいというか、
正月風情を味わいたいというか、そんな理由で、それっぽく用意はしてる。
思い込み、染み付いた習慣、かな。
まったく準備してない。
家族で実家に行ってお雑煮もおせち料理もご馳走になってる。
そのあと、みんなで初詣。
幼稚園児の子供は全然興味がないみたいで、ポカーンだが。
家族で実家に行ってお雑煮もおせち料理もご馳走になってる。
そのあと、みんなで初詣。
幼稚園児の子供は全然興味がないみたいで、ポカーンだが。
>>964
大根と白菜は今が旬じゃん。
ディスカウントストアーで大根９８円、白菜大玉１４８円で売ってたわ、地方だけど。
もちは餅つき機買ってくればいつでもつきたてのもちが食べられる。
うちは１０合Ｘ２をまとめてついて冷凍保存している。
だから年中お雑煮とか安倍川とか自宅で簡単に作られ重宝しています。
市販の餅粉？が入っているのや、プラスチック食べてるようなまずい餅はもう食べられませんわ。
おせち料理は長持ちはするけどはっきりいってまずい。
肉料理や刺身、すしの方がよっぽどおいしいから、いくら日本の習わし縁起物といってもおせちにお金はかけられないわ。
大根と白菜は今が旬じゃん。
ディスカウントストアーで大根９８円、白菜大玉１４８円で売ってたわ、地方だけど。
もちは餅つき機買ってくればいつでもつきたてのもちが食べられる。
うちは１０合Ｘ２をまとめてついて冷凍保存している。
だから年中お雑煮とか安倍川とか自宅で簡単に作られ重宝しています。
市販の餅粉？が入っているのや、プラスチック食べてるようなまずい餅はもう食べられませんわ。
おせち料理は長持ちはするけどはっきりいってまずい。
肉料理や刺身、すしの方がよっぽどおいしいから、いくら日本の習わし縁起物といってもおせちにお金はかけられないわ。
１０月で無職になった旦那
旦那の実家から年末年始にむけて商品券やらお肉、お米など
支援物資がたくさん到着
ありがたや、ありがたや
旦那の実家から年末年始にむけて商品券やらお肉、お米など
支援物資がたくさん到着
ありがたや、ありがたや
978 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 11:17:24 ID:xXkrlAp60
>>968
国の予算は、団塊の老害とナマポに食いつぶされて終わるだろうね
年金と医療は維持できないだろうし、支給年齢も良くて70～だろうね
医療が破綻すれば、アメリカ型になって皆保険なんて当然無くなるし
莫大な医療保険に入って治療する時代の到来
国の予算は、団塊の老害とナマポに食いつぶされて終わるだろうね
年金と医療は維持できないだろうし、支給年齢も良くて70～だろうね
医療が破綻すれば、アメリカ型になって皆保険なんて当然無くなるし
莫大な医療保険に入って治療する時代の到来
そんな時代になっても、ナマポは医療費タダか・・
ここは大企業の奥いないね
年末の買出しに夫婦で行ってきた。どこも昨年の活気はなかったような気がする。その後、
家の掃除で出た粗大ごみをごみセンターに持ち込み処理してきた。初めて行った処理センターなんだけれど
想像以上に係員が配置されていて驚いた。ごみ持ち込んで処理してもらうのに、丁寧な対応でなんか
変な気分。でも、捨てたいもの３０キロがなくなってスッキリ。
今日は久しぶりに家族ですき焼きするぞ。お正月明けから緊縮財政再開だけど。。。
家の掃除で出た粗大ごみをごみセンターに持ち込み処理してきた。初めて行った処理センターなんだけれど
想像以上に係員が配置されていて驚いた。ごみ持ち込んで処理してもらうのに、丁寧な対応でなんか
変な気分。でも、捨てたいもの３０キロがなくなってスッキリ。
今日は久しぶりに家族ですき焼きするぞ。お正月明けから緊縮財政再開だけど。。。
＞ごみ持ち込んで処理してもらうのに、丁寧な対応でなんか
使えそうな物をすぐ持って帰えられそうで
よさそうなお仕事ね。
こういうの派遣公務員？まさか正社員じゃ？
旦那がこういう仕事で奥様が惣菜屋だったら
給料まる残せる感じがするｗ
使えそうな物をすぐ持って帰えられそうで
よさそうなお仕事ね。
こういうの派遣公務員？まさか正社員じゃ？
旦那がこういう仕事で奥様が惣菜屋だったら
給料まる残せる感じがするｗ
983 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 15:36:42 ID:9c/5sU280
>>970それを正すと言って政権とった民主党は何をしたでしょ～か？おわかり？
自分が間違えた判断を下したことはわかってるんでしょ？意固地になって国潰
したら自分に返ってくるんですよ。その前段階で止めなければ馬鹿通りこして
人間じゃなくなるよ。いろんな意味で
自分が間違えた判断を下したことはわかってるんでしょ？意固地になって国潰
したら自分に返ってくるんですよ。その前段階で止めなければ馬鹿通りこして
人間じゃなくなるよ。いろんな意味で
>>983
自民党政権では何もしなかったね。
自民党政権では何もしなかったね。
985 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 16:19:33 ID:9c/5sU280
>>983してたのを潰したのが鳩山。それで景気がめちゃくちゃ悪くなり焦って今頃補正予算組んでる。
>>981
私も財布の紐は固い。
年末年始気分で、ぼったくり商品なんて買わないように気をつけた。
今年はこういう人間が多いと思うから、スーパー側も必死だろうな。
例年より、やや安くしてたと思う。(蟹、鶏肉など)
こういう時に頑張ってくれてる(ぼったくらない)スーパーって、
かなり良い印象が残る。
ぼったくりスーパーには、思いっきり反感を持ってしまう。
この糞が！！という怒りが沸々と・・・
不況、激減だもんね。
私も財布の紐は固い。
年末年始気分で、ぼったくり商品なんて買わないように気をつけた。
今年はこういう人間が多いと思うから、スーパー側も必死だろうな。
例年より、やや安くしてたと思う。(蟹、鶏肉など)
こういう時に頑張ってくれてる(ぼったくらない)スーパーって、
かなり良い印象が残る。
ぼったくりスーパーには、思いっきり反感を持ってしまう。
この糞が！！という怒りが沸々と・・・
不況、激減だもんね。
987 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 17:28:37 ID:vPv5j6WT0
今年のモチはもち米を炊飯器で炊いて、
ボールに移して木の棒でトントン叩いて潰してみようと思ってる。
モチぽいのできる。
ボーナス激減でやばい。
かなり節約をしなきゃならない。
ボールに移して木の棒でトントン叩いて潰してみようと思ってる。
モチぽいのできる。
ボーナス激減でやばい。
かなり節約をしなきゃならない。
野菜が高いよ！ここぞとばかりに値上げしやがってｗ
年収激減で今までとはまったく違う状況なのに
例年と同じように過ごしたがる糞旦那・・・
せいぜい義実家で食いだめしてこいよ
例年と同じように過ごしたがる糞旦那・・・
せいぜい義実家で食いだめしてこいよ
990 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 17:55:15 ID:1pPJF+Xl0
いつもと変わらない食事にすれば
そこまで痛まない。うちはもう贅沢はやめる。
おせちもいらん、かまぼこもいらん。
明日は牛でなくて豚しゃぶにする。
そこまで痛まない。うちはもう贅沢はやめる。
おせちもいらん、かまぼこもいらん。
明日は牛でなくて豚しゃぶにする。
見栄えはよくないけど、有頭のブラックタイガーが安売りだったから、それを塩焼きにするよ。
994 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 20:31:39 ID:ndl6chJJ0
他の人のブログでひろいました無断転載ＯＫとのことでした。
>わたくし、民主党事務局に電話してみました。
「日本国籍以外の子供たちにも子供手当は支払われるんですか？」
「児童手当と同様に支払われる可能性があります」
「でも、額が高額だし不正受給に対するﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄは？」
「それは、今後の法案作成の中で決めます」
「いや、既にすると決めているんだから、されているんでしょ？」
「いえ、今後の法案作成の中で決めます」
「海外で養子縁組して何人も子供がいるっていう場合には？」
「その事実を確かめて支払うことになると思います」
「どうやって調べるんですか？そのコストは？」
「これまでの児童手当に関してと同じです」
「でも、額が高額だから余計その心配は高いのでは？」
「なので、それは今後決めていくことです」
以上、民主党事務局担当女性職員からの回答でした。
>わたくし、民主党事務局に電話してみました。
「日本国籍以外の子供たちにも子供手当は支払われるんですか？」
「児童手当と同様に支払われる可能性があります」
「でも、額が高額だし不正受給に対するﾘｽｸﾏﾈｰｼﾞﾒﾝﾄは？」
「それは、今後の法案作成の中で決めます」
「いや、既にすると決めているんだから、されているんでしょ？」
「いえ、今後の法案作成の中で決めます」
「海外で養子縁組して何人も子供がいるっていう場合には？」
「その事実を確かめて支払うことになると思います」
「どうやって調べるんですか？そのコストは？」
「これまでの児童手当に関してと同じです」
「でも、額が高額だから余計その心配は高いのでは？」
「なので、それは今後決めていくことです」
以上、民主党事務局担当女性職員からの回答でした。
995 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 21:04:00 ID:9c/5sU280
>>993できると思う？中国の台頭をとめれるとでも？その中でも立派にやってたよ。民主のやってることを認めたら。
それと今テレビの評論家が暴露したけど
鳩山温室ガス２５％削減の効果１００年後に世界気温０．０１度下げるだけｗ
そのために外国に毎年１．８兆の金を撒き国民に７６万/年の負担を強いるｗ
これあんた支持できるの？
それと今テレビの評論家が暴露したけど
鳩山温室ガス２５％削減の効果１００年後に世界気温０．０１度下げるだけｗ
そのために外国に毎年１．８兆の金を撒き国民に７６万/年の負担を強いるｗ
これあんた支持できるの？
997 ：可愛い奥様：2009/12/31(木) 01:26:01 ID:IIqb2pdn0
赤字を減らす無駄をなくすと言いながら自民時代より赤字出してる時点で弁解の余地は無いだろうね常識ではｗ
しかも景気雇用対策皆無。
しかも景気雇用対策皆無。
自民党から離党する議員さんが増えてることみても
このまま自民で行っていたら、さらに悲惨だったんだろうと思う。
ＪＡＬの処理でもずっともっと隠され続けてある日突然
リーマンショック並みの事が起きていたはず。ただ
鳩がいいとはおもってないけど、鳩の金がないと民主党は運転して
こられなかったのは事実。
このまま自民で行っていたら、さらに悲惨だったんだろうと思う。
ＪＡＬの処理でもずっともっと隠され続けてある日突然
リーマンショック並みの事が起きていたはず。ただ
鳩がいいとはおもってないけど、鳩の金がないと民主党は運転して
こられなかったのは事実。
↓のような議論がされるだけでも自民よりはずっとマシ
自民はこんなおかしなシステムを作り、守り続けてきた
「正体不明」の3800億円―柔道整復師の年間保険請求額、医療費議連での議論
http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1
「整形外科医が行う運動器などのリハは年間5600億円。一方で柔道整復師による捻挫などへの
施術には3800億円が使われている。これをどう見るか」「柔道整復師への保険給付費が日本の
医療統計のどこに入っているのか、何度厚労省に聞いても分からない。正体不明の数字だ」
「接骨院も整形外科も、患者にとっては両方に『先生』がいる」―。腫物に触るように扱われ、
医療界の"ブラックボックス"とされる柔道整復師の保険請求問題が、にわかにできたばかりの
民主党の医療議連で話題に上がった。
自民はこんなおかしなシステムを作り、守り続けてきた
「正体不明」の3800億円―柔道整復師の年間保険請求額、医療費議連での議論
http://lohasmedical.jp/news/2009/12/08201457.php?page=1
「整形外科医が行う運動器などのリハは年間5600億円。一方で柔道整復師による捻挫などへの
施術には3800億円が使われている。これをどう見るか」「柔道整復師への保険給付費が日本の
医療統計のどこに入っているのか、何度厚労省に聞いても分からない。正体不明の数字だ」
「接骨院も整形外科も、患者にとっては両方に『先生』がいる」―。腫物に触るように扱われ、
医療界の"ブラックボックス"とされる柔道整復師の保険請求問題が、にわかにできたばかりの
民主党の医療議連で話題に上がった。
1000なら来年こそ給料があがる
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。