自分の子供って欲しい？
1 ：可愛い奥様：
欲しいと思えないんだよね・・。
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2 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 21:40:38 ID:riXx74Hr0
将来のこと考えたらキツいよね
3 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 22:42:25 ID:0aySckhaO
べつに…
4 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 22:57:53 ID:oS9gv5CEO
欲しい！可愛い
5 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:00:21 ID:78T6ki010
ちゃんといい子に育てばいいけどさ。。
6 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:02:47 ID:txi71qmkO
子供は可愛いよ
うちは１人しかいないけど誰よりも守ってあげたいし色々と学べる
親のほうが教えられることがあるし視野も広くなる
うちは１人しかいないけど誰よりも守ってあげたいし色々と学べる
親のほうが教えられることがあるし視野も広くなる
8 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:09:18 ID:1xNxnkUhO
踏み切れないなら無理して作らなくても、夫婦２人の人生を楽しめばいいと思うよ。
9 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:21:42 ID:T7XMZIFtO
>>1いくつ？
10 ：可愛い奥様：2009/12/04(金) 23:24:20 ID:D/qG+W8uO
>>7
そういう事情ならなかなかだね・・・子供が小さいうちはまだいいけど。
うちの病棟にケアマネ泣かせの、親子で精神疾患の患者さんがいる。
母親70過ぎで、息子40過ぎでナマポ。
親子で糖質で居宅は無理で、施設も何処からも拒否されて受け入れ先もなくて大変みたい。
息子は母親を名前で呼び捨てしてて、母親は息子のことを僕ちゃんと呼んでる。
そういう事情ならなかなかだね・・・子供が小さいうちはまだいいけど。
うちの病棟にケアマネ泣かせの、親子で精神疾患の患者さんがいる。
母親70過ぎで、息子40過ぎでナマポ。
親子で糖質で居宅は無理で、施設も何処からも拒否されて受け入れ先もなくて大変みたい。
息子は母親を名前で呼び捨てしてて、母親は息子のことを僕ちゃんと呼んでる。
別に欲しくない 100％ダンナの遺伝子なら欲しいと思えるかも
私もまったく欲しくない・・・
かわいいのって小学生低学年までだし
そのあとの学校行事やイジメや受験や反抗期を考えるとめんどすぎる
かわいいのって小学生低学年までだし
そのあとの学校行事やイジメや受験や反抗期を考えるとめんどすぎる
欲しくない
犬でいい
犬でいい
いるけど毎日管理するのがめんどくさい。
ほんとは放置してしまいたい。
ほんとは放置してしまいたい。
いらないよ
後悔してるから２人目はいらない。できないような措置取ってる。
子供を愛せる、子育てに全く向かない人種に分けられると思う。
子供がいてよかったって10年間一度も思ったことがない。
でも生んでしまった責任はあるから育てるけどね
後悔してるから２人目はいらない。できないような措置取ってる。
子供を愛せる、子育てに全く向かない人種に分けられると思う。
子供がいてよかったって10年間一度も思ったことがない。
でも生んでしまった責任はあるから育てるけどね
16 ：可愛い奥様：2009/12/05(土) 20:22:56 ID:bDf9yzNK0
自分の子供が犯罪者になったり障害児だったりしたら責任とれないからいらない
17 ：可愛い奥様：2009/12/05(土) 20:27:35 ID:VjA2fGAg0
欲しいに決まってるだろが天元自在
好きな人が結婚＝子ども作るっていう気持ちでいたからそれに反抗して
擦れた女に思われたくなかった。あかちゃん可愛いし。
擦れた女に思われたくなかった。あかちゃん可愛いし。
一生カワイイ赤ちゃんのままならいいけど
障害者になったりイジメにあったりニートになったり
受験戦争に失敗したり犯罪者にならないっていう保証ないし
障害者になったりイジメにあったりニートになったり
受験戦争に失敗したり犯罪者にならないっていう保証ないし
これからネット社会になるから
アバターの洋服代出してだとか
クラスの全員がやってるだよ！とか言い出すから
管理仕切れないよ。
Hなのもすぐ目にしちゃうし。
アバターの洋服代出してだとか
クラスの全員がやってるだよ！とか言い出すから
管理仕切れないよ。
Hなのもすぐ目にしちゃうし。
市橋の親をみてごらんよ。
自分たちは一生懸命働いてきたんだろうけど
子供がアホで殺人者になって
世間に頭を下げてるよ。みっともない、よく生きていかれるよね。
自分たちは一生懸命働いてきたんだろうけど
子供がアホで殺人者になって
世間に頭を下げてるよ。みっともない、よく生きていかれるよね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091205-00000078-jij-soci
「子ども必要ない」＝20〜30歳代は6割−内閣府調査
12月5日17時5分配信 時事通信
内閣府は5日、男女共同参画に関する世論調査の結果を発表した。
それによると、結婚しても必ずしも子どもを持つ必要はないと考える人は、
2年前の前回調査に比べ6．0ポイント増の42．8％となり、
1992年の調査開始以来最高となった。
持つ必要があるとする人は同6．5ポイント減の52．9％だった。
少子化の背景に、国民の家庭に対する意識変化があることを示した結果と言え、
内閣府の担当者は「生き方の多様化が進んでいる」としている。
調査は、10月1日から18日にかけて、全国の成人男女5000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回収率は64．8％だった。
子どもを持つ必要はないとした人は、男性が38．7％、女性が46．4％だった。
年齢別では、20歳代が63．0％、30歳代が59．0％と高く、
若い世代ほど子どもを持つことにこだわらない傾向が浮き彫りになった。
「子ども必要ない」＝20〜30歳代は6割−内閣府調査
12月5日17時5分配信 時事通信
内閣府は5日、男女共同参画に関する世論調査の結果を発表した。
それによると、結婚しても必ずしも子どもを持つ必要はないと考える人は、
2年前の前回調査に比べ6．0ポイント増の42．8％となり、
1992年の調査開始以来最高となった。
持つ必要があるとする人は同6．5ポイント減の52．9％だった。
少子化の背景に、国民の家庭に対する意識変化があることを示した結果と言え、
内閣府の担当者は「生き方の多様化が進んでいる」としている。
調査は、10月1日から18日にかけて、全国の成人男女5000人を対象に個別面接方式で実施。
有効回収率は64．8％だった。
子どもを持つ必要はないとした人は、男性が38．7％、女性が46．4％だった。
年齢別では、20歳代が63．0％、30歳代が59．0％と高く、
若い世代ほど子どもを持つことにこだわらない傾向が浮き彫りになった。
いらない
欲しい人は作って育てればいいけど、｢子供っていいよ〜何で作らないの？｣なんて
価値観の押し付けはしないで貰いたい
欲しい人は作って育てればいいけど、｢子供っていいよ〜何で作らないの？｣なんて
価値観の押し付けはしないで貰いたい
自分も親から生まれてきて、楽しいこといっぱい経験して、
いやなこと、つらいこともたくさんあったけど、
生まれて（産んでくれて）よかったと本当に思う。
だから、自分も子供を産むのが当たり前って思ってる。
そうことを続けていく（言葉悪いけど）歯車になることが、
自分が生まれてきたたくさんある意味のひとつかなと思うから。
いやなこと、つらいこともたくさんあったけど、
生まれて（産んでくれて）よかったと本当に思う。
だから、自分も子供を産むのが当たり前って思ってる。
そうことを続けていく（言葉悪いけど）歯車になることが、
自分が生まれてきたたくさんある意味のひとつかなと思うから。
一生産まないって決意できるほど強い人っていないと思う。
>>22
ですよね…。
そういう子を授かるのも、ある意味人生の試練として受け止められればいいんですが…
義父を見てると不安ばかりでその気になれません。
さんざん義父に振り回されたダンナは無理に作る事はないと言ってくれるけど、
彼はもともと子供好き。
申し訳ない思いは拭えません。
ですよね…。
そういう子を授かるのも、ある意味人生の試練として受け止められればいいんですが…
義父を見てると不安ばかりでその気になれません。
さんざん義父に振り回されたダンナは無理に作る事はないと言ってくれるけど、
彼はもともと子供好き。
申し訳ない思いは拭えません。
>>23
子供ほしいっていう人はもう「少数派」なんだね
子供ほしいっていう人はもう「少数派」なんだね
子供はいいよ〜 って言う人の話って上滑りしてる感じがする。
というか私が子供産んで後悔してるから、そう聞こえるだけなんだろうけど。
自分で人生の試練になるかも・・と不安を感じているなら
心が弱っているときに、後悔してしまうことが多いかもしれない。
不安は的中しがちだよね なぜなら苦しい悲しいことってなかなか忘れられないから
学校の役員、スポーツするなら親同士の付き合い、場所によっては子供会（これまた役員）
序文の子供の悪事は棚に上げ、他人の子には要求を突き付けてくる親
仕事を続ければ上司や同僚からの嫌味。
子供がいて良かったって思うことがない。
というか私が子供産んで後悔してるから、そう聞こえるだけなんだろうけど。
自分で人生の試練になるかも・・と不安を感じているなら
心が弱っているときに、後悔してしまうことが多いかもしれない。
不安は的中しがちだよね なぜなら苦しい悲しいことってなかなか忘れられないから
学校の役員、スポーツするなら親同士の付き合い、場所によっては子供会（これまた役員）
序文の子供の悪事は棚に上げ、他人の子には要求を突き付けてくる親
仕事を続ければ上司や同僚からの嫌味。
子供がいて良かったって思うことがない。
子供は生む前に良く考えた方がいい
人一人の人生に責任を持てるなら生んでも大丈夫だろうが
将来まともに生活できるような人間に育てる自信が無いなら、
またはそこまで人（子供といえど他人）にかかわる覚悟がないなら生まない方がいい
私は「結婚したら子供は産むもの」ということにとらわれていたというか、縛られていたみたいで生んでしまったが
正直子供の将来に責任がもてなくて押しつぶされそう。自分のことで精一杯
とはいえ育児の責任から逃げられないので出来る限りのことはしているつもりだが、
まともに育てられているかどうか自信が無い。
根っことのころで「子供のことなんてどうでもいい」と思ってしまっている自分が居る
人一人の人生に責任を持てるなら生んでも大丈夫だろうが
将来まともに生活できるような人間に育てる自信が無いなら、
またはそこまで人（子供といえど他人）にかかわる覚悟がないなら生まない方がいい
私は「結婚したら子供は産むもの」ということにとらわれていたというか、縛られていたみたいで生んでしまったが
正直子供の将来に責任がもてなくて押しつぶされそう。自分のことで精一杯
とはいえ育児の責任から逃げられないので出来る限りのことはしているつもりだが、
まともに育てられているかどうか自信が無い。
根っことのころで「子供のことなんてどうでもいい」と思ってしまっている自分が居る
根っことのころで→根っこのところで
訂正ついでに
最初ちょっと子供が出来にくくて不妊検査とかしたんだけど
そういう時は、今思えばすごく馬鹿馬鹿しいんだけど
「子供も埋めない自分は人間失格」みたいな変な心理状態になってしまってムキになってしまった
冷静に、あの時自分をふりかえって、生まない選択すればよかった
訂正ついでに
最初ちょっと子供が出来にくくて不妊検査とかしたんだけど
そういう時は、今思えばすごく馬鹿馬鹿しいんだけど
「子供も埋めない自分は人間失格」みたいな変な心理状態になってしまってムキになってしまった
冷静に、あの時自分をふりかえって、生まない選択すればよかった
>>31みたいな人が子供のしつけいい加減だったりするのかな？
（ちがったらごめんね。）
まともなしつけすら放棄してる親いるじゃん。ほんと腹立つ。
子供なんてどうでもいいと思ってるなら、産むなよって感じ。
（ちがったらごめんね。）
まともなしつけすら放棄してる親いるじゃん。ほんと腹立つ。
子供なんてどうでもいいと思ってるなら、産むなよって感じ。
まず女性なら誰でも母性が備わってるの言うのは嘘。
これに騙されない方がいい。
誰でも母性が備わってるなら虐待死させる母親がいるわけない。
今欲しいと思ってないなら、産まなくて正解だよ。
今欲しくなくても閉経してから産んどきゃ良かったかもって思うんじゃないかって
不安から迷ってる人もいると思うが、安心するがいい。
もし産んでたとしても、子育て失敗してるから。そう思えば産まなくて良かったんだなって
思えるでしょ。
これに騙されない方がいい。
誰でも母性が備わってるなら虐待死させる母親がいるわけない。
今欲しいと思ってないなら、産まなくて正解だよ。
今欲しくなくても閉経してから産んどきゃ良かったかもって思うんじゃないかって
不安から迷ってる人もいると思うが、安心するがいい。
もし産んでたとしても、子育て失敗してるから。そう思えば産まなくて良かったんだなって
思えるでしょ。
36 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 20:57:46 ID:lQEukiwDO
子供手当て支給されだしたらお金目当てに産むＤＱＮ親が出てきそうだね。
子ども手当なんてすぐ廃止されそうなのにね
38 ：可愛い奥様：2009/12/07(月) 22:17:20 ID:g2NG1Qzz0
子供作らないと言う条件で旦那と結婚した
結婚前に子供の有無を確認することって大事だよ
離婚の原因になるしね
結婚前に子供の有無を確認することって大事だよ
離婚の原因になるしね
子供をみると欲しいと思う。
でも、貧乏だから金銭的に無理。
でも、貧乏だから金銭的に無理。
旦那の顔が冬ソナのパク・ヨンハ、最近は石川遼君に似ている
自分は小西真奈美に似ていると数年前言われていた
遼君のような顔の息子が生まれるなら欲しいな。
自分は小西真奈美に似ていると数年前言われていた
遼君のような顔の息子が生まれるなら欲しいな。
>>38
でも、男の人って、結婚してからだんだん子供欲しくなるらしいよ。
いとこがそのパターン。いとこのほうが男なんだけど。
お互い子供は作らないって条件で結婚したらしいけど、だんだん欲しくなってるんだって。
その点、女性はいらないってなったら結構ずっといらないって気持ち持ち続けてるんだよね。
いとこはどうやって子作りのこと奥さんに説得して、奥さんがその気になってくれるか
模索中らしい。
男って結構あまり深く考えないで、子供ああ、いなくてもいいかもねって
軽い認識で決めちゃうんだろうね。それに比べて女性はきっといろいろ考えて考えて
いらないって決定してるのかも。だからゆるがないのかなって思った。
私はいらないって思ったことがないから、よくわからないけどさ。
でも、男の人って、結婚してからだんだん子供欲しくなるらしいよ。
いとこがそのパターン。いとこのほうが男なんだけど。
お互い子供は作らないって条件で結婚したらしいけど、だんだん欲しくなってるんだって。
その点、女性はいらないってなったら結構ずっといらないって気持ち持ち続けてるんだよね。
いとこはどうやって子作りのこと奥さんに説得して、奥さんがその気になってくれるか
模索中らしい。
男って結構あまり深く考えないで、子供ああ、いなくてもいいかもねって
軽い認識で決めちゃうんだろうね。それに比べて女性はきっといろいろ考えて考えて
いらないって決定してるのかも。だからゆるがないのかなって思った。
私はいらないって思ったことがないから、よくわからないけどさ。
子供時代、散々弟や妹、従兄弟たちの面倒を見てきたから
もういい加減子供を見るのは嫌だ。
将来の予行練習？通り越して子供嫌いになちゃったよｏｒｚ
もういい加減子供を見るのは嫌だ。
将来の予行練習？通り越して子供嫌いになちゃったよｏｒｚ
心も身体も弱い。小学校の時はすぐ倒れて同級生におぶわれて帰宅。
結婚も諦めていたけど、どうにか縁があって出来たくらいなので産めない。
なにしろ遺伝する障害もある。これは本当にきつくて同じ思いをさせたくない。
結婚も諦めていたけど、どうにか縁があって出来たくらいなので産めない。
なにしろ遺伝する障害もある。これは本当にきつくて同じ思いをさせたくない。
>>45
自分も自分の生命を維持するだけで精一杯。
これで子供がいても、施設で育ててもらうことになるだろう。
それが分かってるから産まないし、子供が欲しいとかいらないとか
考えるところにまでもいかないや。
自分も自分の生命を維持するだけで精一杯。
これで子供がいても、施設で育ててもらうことになるだろう。
それが分かってるから産まないし、子供が欲しいとかいらないとか
考えるところにまでもいかないや。
47 ：可愛い奥様：2009/12/11(金) 00:11:55 ID:WfnFtWL1I
人間じゃなかったら、自然淘汰されていただろう遺伝子って
確かにありそう。お
確かにありそう。お
全然欲しくない。
自分と旦那の子供が可愛い訳がない。ブサイクな子なんて欲しくない。
甥や姪を見るたびに不細工だと思う。こんなこと他人から密かに思われるなんて可哀相だ。
やっとまわりももう妊娠出産は無理だろう。という歳になったのでプレッシャーもなくなった。
その前にどっちみち病気で無理だったけどね。
自分と旦那の子供が可愛い訳がない。ブサイクな子なんて欲しくない。
甥や姪を見るたびに不細工だと思う。こんなこと他人から密かに思われるなんて可哀相だ。
やっとまわりももう妊娠出産は無理だろう。という歳になったのでプレッシャーもなくなった。
その前にどっちみち病気で無理だったけどね。
旦那が欲しがらないし、私も旦那のケツ叩いてまでＨしたくないし
趣味も止めたくないし「このまま小梨でも仕方ないかな。」と思ってる。
宝くじでも当たったら考えるけどね。
趣味も止めたくないし「このまま小梨でも仕方ないかな。」と思ってる。
宝くじでも当たったら考えるけどね。
身内に障害者がいるので、遺伝が怖くて
私も夫も子供は作らないと話し合ってから結婚。
結婚して十年近くなって変かもしれないけど
結婚当初よりも、もっともっと夫を好きになっちゃって
自分の子孫はいらないけど、夫の子孫がこの世に残らないことが
切なくて申し訳なく感じるようになってきた。
もし、夫の気持ちに変化があるなら、
離婚も視野にいれないとなあと考えて
夫にそれとなく子供を本当に作らなくてもいいの？と聞いてみた。
子供はいらない。お前がいればそれでいい。
と嬉しいことを言ってくれたが、本当にこのままでいいのかと悩む。
私も夫も子供は作らないと話し合ってから結婚。
結婚して十年近くなって変かもしれないけど
結婚当初よりも、もっともっと夫を好きになっちゃって
自分の子孫はいらないけど、夫の子孫がこの世に残らないことが
切なくて申し訳なく感じるようになってきた。
もし、夫の気持ちに変化があるなら、
離婚も視野にいれないとなあと考えて
夫にそれとなく子供を本当に作らなくてもいいの？と聞いてみた。
子供はいらない。お前がいればそれでいい。
と嬉しいことを言ってくれたが、本当にこのままでいいのかと悩む。
>>50
横やりでも何でもなく、猫飼ってみたら？
横やりでも何でもなく、猫飼ってみたら？
52 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 15:41:56 ID:YPX0dOnkI
旦那さんも欲しくないって言ってるならいーじゃん。
せっかく今いい関係なのに、育児の多くを担うことになる
母親になるべくあなたが欲しくないのに、旦那は欲しいはずなんて
思い込みで産んだっていいことないよ。子供にとっても夫婦二人にとっても。
せっかく今いい関係なのに、育児の多くを担うことになる
母親になるべくあなたが欲しくないのに、旦那は欲しいはずなんて
思い込みで産んだっていいことないよ。子供にとっても夫婦二人にとっても。
自分と旦那に似た子供は嫌だなぁ。
きっと、絶対似てほしくないところが似るんだろうしさ。
きっと、絶対似てほしくないところが似るんだろうしさ。
55 ：可愛い奥様：2009/12/12(土) 17:38:05 ID:p10Rb5co0
ほしいけど、作るのがめんどくさい・・。
子供いたら生活に張りができるんじゃないかと期待してます。
子供いたら生活に張りができるんじゃないかと期待してます。
遺伝の糖尿病だから、子供に遺伝しそうというのと、妊娠中の血糖コントロールが大変そうで踏み切れない
親戚連中 義父母うるさい
そもそも私、子供がいてもちゃんと愛せるのか疑問
親戚連中 義父母うるさい
そもそも私、子供がいてもちゃんと愛せるのか疑問
昔から子供が嫌い。
それでも40歳近くなれば本能の訴えで子供が欲しくなるかなーと思っていたけど
いっこうにその気配なし。
夫が子供っぽくて何かと面倒くさい性格なので、父親似の子供が生まれたらしんどそうだなあ、
それ以前に私みたいな屈折した子も憎たらしくて嫌だろうなあ、とか考えてしまう。
あとアレルギーやアトピー、ぜんそくなど、子供に遺伝しやすい不安要素がいろいろあって
医療費のかさむ子育てになりそうだから不安。
それでも40歳近くなれば本能の訴えで子供が欲しくなるかなーと思っていたけど
いっこうにその気配なし。
夫が子供っぽくて何かと面倒くさい性格なので、父親似の子供が生まれたらしんどそうだなあ、
それ以前に私みたいな屈折した子も憎たらしくて嫌だろうなあ、とか考えてしまう。
あとアレルギーやアトピー、ぜんそくなど、子供に遺伝しやすい不安要素がいろいろあって
医療費のかさむ子育てになりそうだから不安。
> 40歳近くなれば本能の訴えで子供が欲しくなるかなーと思っていたけど
自分はまさに今これでちょっと苦しい。もう無理だってわかってるけど。
でももっと早くに産んでいても産後ウツとかいろんな面でつらかったと思う。
親との縁も薄いし、精神科に通ってるしで子育ては無理だったろうな。
自分はまさに今これでちょっと苦しい。もう無理だってわかってるけど。
でももっと早くに産んでいても産後ウツとかいろんな面でつらかったと思う。
親との縁も薄いし、精神科に通ってるしで子育ては無理だったろうな。
>>56
＞親戚連中 義父母うるさい
親戚連中、義父母に言ってやればいい。
じゃあ、産んだら変わりに育ててくれますか？と
親戚連中には、頻繁に預かってもらえますか？と
きっと、自分たちは子育て大変な思いしたから
あんたもするべきって考えなんだよ。
あんただけ免れるなんてずるい〜。って。
そう思えば、そんなたわごと気にならなくなるよ。
>>58
産んでても子育て失敗してただろうから、大丈夫。
そう思えば後悔なくなるでしょ。
子蟻だけど、人が産もうが、産まない選択しようがどうでもいい。
できればドキュンと、子供欲しくない人には産んでもらいたくない。
＞親戚連中 義父母うるさい
親戚連中、義父母に言ってやればいい。
じゃあ、産んだら変わりに育ててくれますか？と
親戚連中には、頻繁に預かってもらえますか？と
きっと、自分たちは子育て大変な思いしたから
あんたもするべきって考えなんだよ。
あんただけ免れるなんてずるい〜。って。
そう思えば、そんなたわごと気にならなくなるよ。
>>58
産んでても子育て失敗してただろうから、大丈夫。
そう思えば後悔なくなるでしょ。
子蟻だけど、人が産もうが、産まない選択しようがどうでもいい。
できればドキュンと、子供欲しくない人には産んでもらいたくない。
子供嫌いとか言ってたり欲しくなかった人が
案外子煩悩になってたり良い肝っ玉お母さんとかになってんだよねえ。
知り合いや友人とかそんなタイプ多いよ。
案外子煩悩になってたり良い肝っ玉お母さんとかになってんだよねえ。
知り合いや友人とかそんなタイプ多いよ。
でもそうなれなかったら誰にも言えず苦悩してるんだよね
62 ：可愛い奥様：2009/12/13(日) 16:15:54 ID:iBc/ySeRI
で、
そういう人が、人にもお節介に子供薦めだすんだよねえ。
自分があさはかな考えで子供いらないって思ってだだけで、
だからできたらコロッと変わる。そして子供いらないと言ってる人に
薦めるって行為は同じようにあさはかだと決め付けてるようなもんなのに、
それすら気付かないんだよ。
始末におえん。
そういう人が、人にもお節介に子供薦めだすんだよねえ。
自分があさはかな考えで子供いらないって思ってだだけで、
だからできたらコロッと変わる。そして子供いらないと言ってる人に
薦めるって行為は同じようにあさはかだと決め付けてるようなもんなのに、
それすら気付かないんだよ。
始末におえん。
63 ：可愛い奥様：2009/12/13(日) 20:39:30 ID:gK7B4k90O
要らないといっていて出来たりすると可愛がるのは三歳ぐらいまでだよ
一人ぐらいは欲しいと思うけど、自分がメンヘル気質だし不眠症で薬飲まないと眠れないから踏み切れない。
そこまで子供好きじゃないし、ママ友付き合いとか考えると今から憂鬱…。
旦那は私がその気になれば今すぐ欲しいと言ってるけど。
旦那に似て育てやすい子が産まれればいいけど、多分超神経質な私に似るだろうなぁ。
こんな母親じゃ子供も可哀想だ。
そこまで子供好きじゃないし、ママ友付き合いとか考えると今から憂鬱…。
旦那は私がその気になれば今すぐ欲しいと言ってるけど。
旦那に似て育てやすい子が産まれればいいけど、多分超神経質な私に似るだろうなぁ。
こんな母親じゃ子供も可哀想だ。
出来婚で１人いるけど、周りが二人目は？だのなんだのうるさい。生まれた時仮死状態で生まれてきたし、子育てがどれほど大変か知った。かわいいけど私には子育て向いてないと思った。子供いるからスレチでごめん。
66 ：可愛い奥様：2009/12/13(日) 21:35:40 ID:m6Ra6j+/0
子供は欲しい。めちゃくちゃ欲しい。
ただ、作るのと産むのがめちゃくちゃじゃまくせぇ。
養護施設からもらってこようかなと本気で考えている自分が居る。
でも実際いろいろ難しいんだろうね。
自分の子じゃない子を育てるって言うのは。
ただ、作るのと産むのがめちゃくちゃじゃまくせぇ。
養護施設からもらってこようかなと本気で考えている自分が居る。
でも実際いろいろ難しいんだろうね。
自分の子じゃない子を育てるって言うのは。
67 ：可愛い奥様：2009/12/13(日) 21:50:28 ID:3IifyGLO0
私、３７才
子供なんていらないわね。
今は、けっこう会社内ではチヤホヤしてくれるし
体も、２０代の時とまったく変わらない。
だから、２７〜２８才位ですか？ よく言われる。
もう、子供なんて産んだら、大変。
見向きもされなくなるわね。
このまま独身で、生きていける自身がありますよ
子供なんていらないわね。
今は、けっこう会社内ではチヤホヤしてくれるし
体も、２０代の時とまったく変わらない。
だから、２７〜２８才位ですか？ よく言われる。
もう、子供なんて産んだら、大変。
見向きもされなくなるわね。
このまま独身で、生きていける自身がありますよ
なんていうか、心が不妊症なんだよなあ。
自分なりに原因は分かってるけど、今更取り除きようがないから諦めた。
コウノトリが玄関に赤ちゃん置いていったら育てたいとは思うｗ
自分なりに原因は分かってるけど、今更取り除きようがないから諦めた。
コウノトリが玄関に赤ちゃん置いていったら育てたいとは思うｗ
子供好きだし欲しいとは思うけど、親にモラハラ受けて育ったから自分も同じになるかも…と考えると怖くて産めない
今の世の中産んでも子供が可哀想な感じもするしね…
今の世の中産んでも子供が可哀想な感じもするしね…
めちゃめちゃ欲しい
でも出来なかった
でも出来なかった
バブルの終わりごろだったかな？
DINKS（ ディンクス ）とかいうのがファッションぽく勘違いされて、
そのまま小梨でやってきた知り合いが今頃欲しがってる。
期間が限られているから、もう少し葛藤があってもいいはずなのに、
産まない選択をする人ほど決定の過程が軽いなって思った。
DINKS（ ディンクス ）とかいうのがファッションぽく勘違いされて、
そのまま小梨でやってきた知り合いが今頃欲しがってる。
期間が限られているから、もう少し葛藤があってもいいはずなのに、
産まない選択をする人ほど決定の過程が軽いなって思った。
お金が腐るほどあったら作ってもいいかな。
子供は可愛がりたい時だけ可愛がって、
面倒な時はシッターに頼む。
小学生になったら捨てたいな。可愛くないし。
やっぱ子供嫌いだわ。
子供は可愛がりたい時だけ可愛がって、
面倒な時はシッターに頼む。
小学生になったら捨てたいな。可愛くないし。
やっぱ子供嫌いだわ。
ほしくないと思っていた人があとからほしくなったら
養子迎えればいいじゃない
別に自分の遺伝子にこだわらなくても
実親にめぐまれなかった子を育ててやればいい
養子迎えればいいじゃない
別に自分の遺伝子にこだわらなくても
実親にめぐまれなかった子を育ててやればいい
子供ってお金本当にかかるから。
お金の事情で子供産むの躊躇してる人は、
産まないほうがいい。
子供にお金がかかるってことが
理不尽だと思ってるならなおさらね。
今の世の中子供育てるのにはお金がかかります。
これはまぎれもない事実です。
ですので、それが納得できない、
そんなお金はないという人は、産むべきではありません。
お金の事情で子供産むの躊躇してる人は、
産まないほうがいい。
子供にお金がかかるってことが
理不尽だと思ってるならなおさらね。
今の世の中子供育てるのにはお金がかかります。
これはまぎれもない事実です。
ですので、それが納得できない、
そんなお金はないという人は、産むべきではありません。
正直、欲しく無い
旦那も同意見
だから産まずに40半ばになった
旦那も同意見
だから産まずに40半ばになった
>>64
私も自分みたいな神経質な子が出来たらと思うと嫌。
うちの親が私にしてくれたみたいに子供に献身的になれないし
親が立派すぎて自分はあんな親にはなれないとずっと思ってるのもある
けど一番の理由は子供が絶対欲しい！！と言う気持ちになれないと言うこと
ペットは好きでどうしても欲しい！！育てたい！と思うのにねｗ
私も自分みたいな神経質な子が出来たらと思うと嫌。
うちの親が私にしてくれたみたいに子供に献身的になれないし
親が立派すぎて自分はあんな親にはなれないとずっと思ってるのもある
けど一番の理由は子供が絶対欲しい！！と言う気持ちになれないと言うこと
ペットは好きでどうしても欲しい！！育てたい！と思うのにねｗ
80 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 21:30:00 ID:u4Zoa1+W0
動物世話するだけでイライラしている私は人間のガキなんて育てたら絶対殺すと思う
だから産まない
だから産まない
81 ：可愛い奥様：2009/12/15(火) 21:37:45 ID:nfCv0o6MO
産んだとしても、一人前に育てあげる、っていうのが無理そう…ずっと子供じゃないしさ。
とにかく子供産んで偉そうな婆とかに、言われるとアタマ来る
とにかく子供産んで偉そうな婆とかに、言われるとアタマ来る
メンクリ帰りの今日、つくづく子どもを正解だったんだと思った。
今までは、守る者がないから無気力なんだと思った事もあった。
でも自分はきっと子どもがいてもメンヘラーで子どもを不幸にしただろう
今までは、守る者がないから無気力なんだと思った事もあった。
でも自分はきっと子どもがいてもメンヘラーで子どもを不幸にしただろう
このご時世、子供？
笑える！
笑える！
生まれてよかったと思えたことがないから産まない
転勤族と結婚して仕事も辞めてだれも知り合いのいない土地を転々として
過去からも人間関係からもやっと逃れられたところなのに
子供持ったらまた否応なしに競争や悪意の中に投げ込まれる
転勤族と結婚して仕事も辞めてだれも知り合いのいない土地を転々として
過去からも人間関係からもやっと逃れられたところなのに
子供持ったらまた否応なしに競争や悪意の中に投げ込まれる
子供、可愛くないよ・・・。
母性本能ってよくわからない。
責任感だけで育児してる。
母性本能ってよくわからない。
責任感だけで育児してる。
>>80
同じだ。
動物の世話は和むんだが、自分の子供は絶対に
殺してしまうという自信がある。
殺人犯になるよりは、小梨として生きた方がずっといいので
産まないで一生を終えるつもりです。
家の近くに陸橋があって下を電車が通ってる。
そこを通るたびに、子供産んだらここから捨てるよな、自分…
といつも思う。
同じだ。
動物の世話は和むんだが、自分の子供は絶対に
殺してしまうという自信がある。
殺人犯になるよりは、小梨として生きた方がずっといいので
産まないで一生を終えるつもりです。
家の近くに陸橋があって下を電車が通ってる。
そこを通るたびに、子供産んだらここから捨てるよな、自分…
といつも思う。
メンヘラが増えてるだけじゃねーの
子育てを楽しんでいる人を見たことがない。
そりゃあんた、小梨の前で「子育て楽しい！幸せ！」とは言えんがな
たいへんよ〜小梨さんは自由で羨ましいわ☆って社交辞令しか言わない
たいへんよ〜小梨さんは自由で羨ましいわ☆って社交辞令しか言わない
子育て楽しいって言っちゃうと子供手当でなくなると思ってるんじゃない？
本当は欲しくて産んでて、子供いて幸せいっぱいなのに、
大変大変。もうお金かかって大変よ。って言ってれば、国から金恵んでもらえると
思ってる。
「子供いて幸せっ」て小梨の前で言っても、小梨は信じないってのもあるけどね。
不幸に決まってるって思いこんでるみたいだからさ。
本当は欲しくて産んでて、子供いて幸せいっぱいなのに、
大変大変。もうお金かかって大変よ。って言ってれば、国から金恵んでもらえると
思ってる。
「子供いて幸せっ」て小梨の前で言っても、小梨は信じないってのもあるけどね。
不幸に決まってるって思いこんでるみたいだからさ。
仕事と家事でくたくたになってるのに、子供なんか絶対無理。
子供に八つ当たりや厳しくしてしまう自分が想像出来る。両親に愛されて
育ってないし。乗り越えて良いママになってる人もいるが自分は無理。
育ってないし。乗り越えて良いママになってる人もいるが自分は無理。
今の世の中の殺気立った空気の中で子育てはしんどそう。
お金と気持ちにゆとりが無いと難しい。
子供欲しいでしょ、早く作りなよってよく言われるけど
まだ身軽でいたいな〜。
お金と気持ちにゆとりが無いと難しい。
子供欲しいでしょ、早く作りなよってよく言われるけど
まだ身軽でいたいな〜。
子供欲しくない小梨さんもさ、
子供作らなきゃいけないんじゃないかって負い目を持っちゃってるから
現実社会でまわりの人にはっきりと「子供は作らない予定です。なぜなら
欲しくないからです」って言えないんじゃないの？
だから誤解されたままなんだよ。
はっきり言いなよ。それでも子供っていいわよとか、しつこく勧めてくる人いたら、
「実はあなたを見て、子供いらないって思いを強くしました」とか言ってみるとかさ。
子供作らなきゃいけないんじゃないかって負い目を持っちゃってるから
現実社会でまわりの人にはっきりと「子供は作らない予定です。なぜなら
欲しくないからです」って言えないんじゃないの？
だから誤解されたままなんだよ。
はっきり言いなよ。それでも子供っていいわよとか、しつこく勧めてくる人いたら、
「実はあなたを見て、子供いらないって思いを強くしました」とか言ってみるとかさ。
人生、思っていても口に出さない方がいいことはたくさんあるんだよ。
誤解されたままでいいなら、いいけど、
だったら小梨希望を理解されないとかも口にしなきゃいいじゃん。
馬鹿みたい。
だったら小梨希望を理解されないとかも口にしなきゃいいじゃん。
馬鹿みたい。
別にここで本音を言ったっていいじゃない
何で96は怒ってるの？
何で96は怒ってるの？
子蟻が上から目線でレスするな。
巣にカエレ。
巣にカエレ。
子供いらない、ちゃんと育てる自信ない人は産まなくていいと思う
無理に産んだって不幸になって良くない人間が増えるだけ。
無理に産んだって不幸になって良くない人間が増えるだけ。
>>96
馬鹿なのはあんた
馬鹿なのはあんた
ID:oiwJOD0j0は、小梨時代から孤独で浮いてて、子供作ったら変わるかも！・・・と思って
いざ子供作ってみたものの、相変わらず浮いてしまって毎日イライラしてるんじゃない？
勉強もできなかった、学歴も無い、ロクな仕事もできない自分、お金も無いけど
でも「子供がいる方がエライ！」と思っていたい人って感じw
歪んだ子蟻見てると確かに心の中で「DQNが子供持つと最悪」とは思うけど、
私もそんなことわざわざ声高に言わないよw
いざ子供作ってみたものの、相変わらず浮いてしまって毎日イライラしてるんじゃない？
勉強もできなかった、学歴も無い、ロクな仕事もできない自分、お金も無いけど
でも「子供がいる方がエライ！」と思っていたい人って感じw
歪んだ子蟻見てると確かに心の中で「DQNが子供持つと最悪」とは思うけど、
私もそんなことわざわざ声高に言わないよw
ID:ZIwVii7E0は、本当は子供が欲しくてしょうがないのに、
いくら不妊治療にお金かねてもできなくて、
それで子供なんていらないっていいはってるかわいそうな人なんじゃない？
って言われたらどう思う？
憶測で人の悪口言うもんじゃないよ。
あなたが馬鹿に見えるから。
いくら不妊治療にお金かねてもできなくて、
それで子供なんていらないっていいはってるかわいそうな人なんじゃない？
って言われたらどう思う？
憶測で人の悪口言うもんじゃないよ。
あなたが馬鹿に見えるから。
そもそも私たちの親世代なんて、結婚したら子供は作って当たり前って
考えの人も多い中で、はっきり自分の立場を言わないで、
子供催促されてつらいとか、わけわからない。
言わない方がいいんじゃなくてもめたくないから、その場を適当に流してるだけなんでしょ。
親がかわいそうだよ。まあ、もちろん、そんな人の気持ちも慮れないような
人に親になんてなってもらいたくないから、絶対産まないでくださいねとしか
いいようがないけど。
考えの人も多い中で、はっきり自分の立場を言わないで、
子供催促されてつらいとか、わけわからない。
言わない方がいいんじゃなくてもめたくないから、その場を適当に流してるだけなんでしょ。
親がかわいそうだよ。まあ、もちろん、そんな人の気持ちも慮れないような
人に親になんてなってもらいたくないから、絶対産まないでくださいねとしか
いいようがないけど。
親の気持ちを慮って、期待に答えられないからつらいんじゃないのさ。自分の立場を主張しまくる時点で、慮るなんて状態じゃないよね？
その場を適当に流さず、もめるのもいとわなかったので私はきちんと親と話し合いましたよ。
はいはい終了
その場を適当に流さず、もめるのもいとわなかったので私はきちんと親と話し合いましたよ。
はいはい終了
ID:oiwJOD0j0はリアル中2だから以後スルーで。大人になってからまたおいで。
107 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 16:14:33 ID:oiwJOD0jI
>105
だからって、あらふやに流して期待だけさせ続けるのがいいとは
思えないよ。誠心誠意話せば理解はされなくても諦めてその情熱を
別の何かに向け、新たな楽しみを開拓したかもしれないし。
仮に期待させ続けるほうが、失望させるより良いと思った故なのだとしたら
産め産め言われても仕方ないでしょ。期待させ続けてるんだから。
だからって、あらふやに流して期待だけさせ続けるのがいいとは
思えないよ。誠心誠意話せば理解はされなくても諦めてその情熱を
別の何かに向け、新たな楽しみを開拓したかもしれないし。
仮に期待させ続けるほうが、失望させるより良いと思った故なのだとしたら
産め産め言われても仕方ないでしょ。期待させ続けてるんだから。
109 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 16:42:06 ID:oiwJOD0jI
≫108
あんたこそ馬鹿？
1,2行目の発言にレスしてんだよ。
馬鹿は、引っ込ん出て。
あんたこそ馬鹿？
1,2行目の発言にレスしてんだよ。
馬鹿は、引っ込ん出て。
>>109
見逃してたくせにｗ いまさら出てきても遅いんだよ低脳
見逃してたくせにｗ いまさら出てきても遅いんだよ低脳
111 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 16:58:49 ID:oiwJOD0jI
≫110
自己紹介乙w
自己紹介乙w
112 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 17:04:09 ID:Wjd/WX1A0
民主党って残酷な党だね。
「子供がいない」人達のことは、どうでもいい、非国民扱い みたいだ。
そのうち、子無し ってことだけで、本当に差別され蔑まれそう。
そういう風潮を間違い無く生んでるよ。何なの？一体。
産んだのはあんた達なんだから国に頼るなよあさましい。
「子供がいない」人達のことは、どうでもいい、非国民扱い みたいだ。
そのうち、子無し ってことだけで、本当に差別され蔑まれそう。
そういう風潮を間違い無く生んでるよ。何なの？一体。
産んだのはあんた達なんだから国に頼るなよあさましい。
114 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 17:34:29 ID:Sr176K+q0
115 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 17:42:24 ID:IDId/vRFO
でも人間の体ってよくできてるよね。
Ｈが気持ちいいものじゃなかったら誰も子供なんかつくらないよ。
Ｈが気持ちいいものじゃなかったら誰も子供なんかつくらないよ。
私は無駄にプライドが高いので、
結婚してるのに子供いない＝不妊でかわいそう
って思われるのが耐えられなかった。
あんたのココは負けねって人につっこまれる要素は
できるかぎりなくしたかった。
でも二人目が女の子じゃなかった時点で終わった。
私にとっては異性の兄妹＞同性の兄弟。
正直、初めて人生で思い通りにいかないことに
ぶつかったよ。
高齢出産ぎりぎりまで迷って産んだけど、
こうなっちゃうだろうから子供いらないって予想してた
まさに「こういう」状態で今苦しい。
あれもできない、これもできないよ。
産む前の私の考え正解！って感じ。
子供たちに罪はないから頑張って接してる。
夜寝付いたら、私の電池は切れる。
でも楽しいことがまったく少しもない、ってこともないけど。
ご飯炊けたので戻ります。
やりたいだけ２ちゃんしてたときに戻りたいよ〜。
結婚してるのに子供いない＝不妊でかわいそう
って思われるのが耐えられなかった。
あんたのココは負けねって人につっこまれる要素は
できるかぎりなくしたかった。
でも二人目が女の子じゃなかった時点で終わった。
私にとっては異性の兄妹＞同性の兄弟。
正直、初めて人生で思い通りにいかないことに
ぶつかったよ。
高齢出産ぎりぎりまで迷って産んだけど、
こうなっちゃうだろうから子供いらないって予想してた
まさに「こういう」状態で今苦しい。
あれもできない、これもできないよ。
産む前の私の考え正解！って感じ。
子供たちに罪はないから頑張って接してる。
夜寝付いたら、私の電池は切れる。
でも楽しいことがまったく少しもない、ってこともないけど。
ご飯炊けたので戻ります。
やりたいだけ２ちゃんしてたときに戻りたいよ〜。
最近になり子供が欲しいかもと思えるようになった、遅すぎな小梨です。
結婚14年、旦那は40で私は36。
駄目だよね。
結婚14年、旦那は40で私は36。
駄目だよね。
118 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 19:55:47 ID:Wjd/WX1A0
ダメじゃないと思いますけど？ ４４にあと２か月って時に妊娠しましたよ。
１学年上の夫もその時は４４だったゎ。
１学年上の夫もその時は４４だったゎ。
119 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 20:17:03 ID:rtrzqtzzO
リスクは高くなるだろうけどまだ諦めることはないと思うよ。
医療技術も進化してきてるんだし。
どうしても欲しいならガンガレ！
医療技術も進化してきてるんだし。
どうしても欲しいならガンガレ！
120 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 20:45:16 ID:nYkoEsub0
自分の親にはっきりと子供は作らないからって言った
あんまりしつこく聞いてくるしね
めっちゃしょんぼりした顔してて笑えたｗ
あんまりしつこく聞いてくるしね
めっちゃしょんぼりした顔してて笑えたｗ
子供いてもいなくても幸せだよ。
可愛いわんこと優しい旦那と実親に囲まれてて幸せだ〜。
子供？何で必要なの？
可愛いわんこと優しい旦那と実親に囲まれてて幸せだ〜。
子供？何で必要なの？
いらない。
でも新聞でひなちゃんの日常って漫画を読んだ時だけ子供が欲しくなる。
でも新聞でひなちゃんの日常って漫画を読んだ時だけ子供が欲しくなる。
125 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 23:04:13 ID:Sr176K+q0
>>121
35過ぎると ダウンちゃん確率高いけどがんばれ〜
35過ぎると ダウンちゃん確率高いけどがんばれ〜
126 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 23:33:17 ID:rtrzqtzzO
羊水検査すればいいんじゃないの？
お金のことだって実はタンマリ貯めてんのかも知れないし。
あんまりヤボなこと言いなさんな。
お金のことだって実はタンマリ貯めてんのかも知れないし。
あんまりヤボなこと言いなさんな。
127 ：可愛い奥様：2009/12/16(水) 23:37:06 ID:vEEJgS+sO
子供いない人って配偶者が死んでいない場合お葬式は誰がするの？しないの？
でもさ、
若い時→収入少なくて無理
高齢出産→体力ダウン、子供が成人する時ジジババ
とか考え出すと、子供作るタイミングない気がする。
まぁウチがそうなんだがｗ
だから欲しいと思えた時に考え過ぎずにトライしてみたらいいんじゃないかな。
>>117には頑張ってほしいと思う結婚11年目37歳でした。
若い時→収入少なくて無理
高齢出産→体力ダウン、子供が成人する時ジジババ
とか考え出すと、子供作るタイミングない気がする。
まぁウチがそうなんだがｗ
だから欲しいと思えた時に考え過ぎずにトライしてみたらいいんじゃないかな。
>>117には頑張ってほしいと思う結婚11年目37歳でした。
うん、高齢出産には確かにリスク伴う事もありますよね。
結婚前のブライダルチェックではお互い健康体でしたが、
年齢にともなって治療が必要な身体になっているかも知れない。
そうであれば治療していきたし、もし恵まれなかったらそれは
今まで作らないでいた自分達の責任ですもんね。
ようやく母親になりたいとゆう感情と環境が整っても上手くいかないかも知れませんが頑張ってみます。
結婚前のブライダルチェックではお互い健康体でしたが、
年齢にともなって治療が必要な身体になっているかも知れない。
そうであれば治療していきたし、もし恵まれなかったらそれは
今まで作らないでいた自分達の責任ですもんね。
ようやく母親になりたいとゆう感情と環境が整っても上手くいかないかも知れませんが頑張ってみます。
旦那がアスペ。遺伝が恐すぎて無理。
手取り13万じゃ、子供どころじゃなく自分の生活さえ無理です。
手取り13万じゃ、子供どころじゃなく自分の生活さえ無理です。
無責任かも知れんが「どうしても欲しい！何があっても頑張ってみせる！」と言う人にはやっぱり応援してしまうなぁ。
その人の人生は一度きりなんだし、チャレンジする気持ちを他人がどうのこうの言う権利はないのでは。
実際「産んだら何とかなる。何とかしなきゃいけないんだもん！」ってんでうまく子育てしてる人が何人もいるわけだし。
その人の人生は一度きりなんだし、チャレンジする気持ちを他人がどうのこうの言う権利はないのでは。
実際「産んだら何とかなる。何とかしなきゃいけないんだもん！」ってんでうまく子育てしてる人が何人もいるわけだし。
なんだかんだ、
親が元気で金銭的にもサポートしてもらえる、
若年出来婚がベストな気がしてきた。
いや、必ずしも出来婚である必要はないんだけど、
親がサポートせざるを得ない状況的な意味で
親が元気で金銭的にもサポートしてもらえる、
若年出来婚がベストな気がしてきた。
いや、必ずしも出来婚である必要はないんだけど、
親がサポートせざるを得ない状況的な意味で
それはあるかも知れないね。金銭的に逼迫した夫婦で、親が現役ならまだしも老後のことを考えなきゃいけない親に、
「お母さん？あの、子育てでお金がなくて…ちょっと援助してくれない？」
とは言いにくいだろうし。
旦那の親に頼ろうもんなら「あ、そう。援助はOKよ。ただし、老後の面倒はお願いね（はぁと」なんて何十年とアルツハイマーの面倒を見ないといけないハメになるかも知れないし（自分の友人がこれだ。もう死にたいとか言ってたが…）
難しいよね。
「お母さん？あの、子育てでお金がなくて…ちょっと援助してくれない？」
とは言いにくいだろうし。
旦那の親に頼ろうもんなら「あ、そう。援助はOKよ。ただし、老後の面倒はお願いね（はぁと」なんて何十年とアルツハイマーの面倒を見ないといけないハメになるかも知れないし（自分の友人がこれだ。もう死にたいとか言ってたが…）
難しいよね。
>>115
＞でも人間の体ってよくできてるよね。
＞Ｈが気持ちいいものじゃなかったら誰も子供なんかつくらないよ。
ごくまれな例だと思うけど、その子作りの過程の行為が気持ち悪くて嫌だから、
小梨って人もいるみたいだよ。
人間っていろいろだね。
＞でも人間の体ってよくできてるよね。
＞Ｈが気持ちいいものじゃなかったら誰も子供なんかつくらないよ。
ごくまれな例だと思うけど、その子作りの過程の行為が気持ち悪くて嫌だから、
小梨って人もいるみたいだよ。
人間っていろいろだね。
結婚前、旦那がＥＤで一度も結ばれる事なく結婚。その後バイアグラ使用して
いざセックルしたら、旦那のがデカク痛いこと。しかもエッチが下手で本当に
苦痛でセックスレスに。本当に拷問って感じで子作り出来なかった。
肌が合うって大事だね。性格他は申し分ないから結婚したけど･･･
いざセックルしたら、旦那のがデカク痛いこと。しかもエッチが下手で本当に
苦痛でセックスレスに。本当に拷問って感じで子作り出来なかった。
肌が合うって大事だね。性格他は申し分ないから結婚したけど･･･
老後の安心の為にってもの違う気がするんだよなあ
人生の暇つぶしの為の方がまだしっくりくる
人生の暇つぶしの為の方がまだしっくりくる
私はお墓は要らないな。
保険も入ってるし貯蓄もあるから、夫婦どちらか残った方が死んだ場合
後を頼める先を作っておくよ。
最近、死後の家の片付けをする業者との生前契約を結ぶ人が増えてきてるらしいよ。
保険も入ってるし貯蓄もあるから、夫婦どちらか残った方が死んだ場合
後を頼める先を作っておくよ。
最近、死後の家の片付けをする業者との生前契約を結ぶ人が増えてきてるらしいよ。
138みたいな思考での
一行目の税金が増えるって日本語おかしくないか。
税金がかかるってんならわかるけど。
子蟻だって、自分の介護費用とか葬式代くらい残しておかないとな。
本当に子供やその配偶者や孫世代のこと思うのなら。
一行目の税金が増えるって日本語おかしくないか。
税金がかかるってんならわかるけど。
子蟻だって、自分の介護費用とか葬式代くらい残しておかないとな。
本当に子供やその配偶者や孫世代のこと思うのなら。
143 ：可愛い奥様：2009/12/17(木) 19:48:05 ID:kit1dqKW0
欲しくない
生きてたたっていいことないんだもの
苦しいことだらけ
どうせいつか死ぬんだしね
子供が殺人者、ニートになったら責任とれないし・・・
生きてたたっていいことないんだもの
苦しいことだらけ
どうせいつか死ぬんだしね
子供が殺人者、ニートになったら責任とれないし・・・
産んだ人は産んでよかったわ〜と言うけど
大人になるまで面倒見ないとならないと思うとｳｯとなるね
大人になるまで面倒見ないとならないと思うとｳｯとなるね
自分が生きた証は最大限残したくない、誰からも忘れられたい、しがらみは作りたくない
小学生二年生ぐらいからずっとそう思ってきた
旦那も似たような考えで、生まれてしまったから生きてるだけ
世の中に係わり合わないですむための最低限の社会的生活はしているのが自分とは違うけど
小学生二年生ぐらいからずっとそう思ってきた
旦那も似たような考えで、生まれてしまったから生きてるだけ
世の中に係わり合わないですむための最低限の社会的生活はしているのが自分とは違うけど
もう姪と甥いるからなあ
私は姉の子供を、私が実家にいたとき4歳まで面倒みてたことあるんだけど
そこまでは本当にかわいかった
でも小学校高学年になった姪を見ると・・ずっと幼児ならいいのに、と思っちゃう
そこまでは本当にかわいかった
でも小学校高学年になった姪を見ると・・ずっと幼児ならいいのに、と思っちゃう
子育ては諦めの連続だから完璧主義の人には辛いと思う。
逆に思いのほか成功して自慢したい気持ちもわかるわ。
うちは息子を産んで跡取りができたでかしたって言われて、
息子はおじいちゃんおばあちゃんを大事にする優しい子なのに
大学受験の目標が低い、私の育て方が良ければ東大にもいけたのにかわいそうな孫って言われてるよ。
お前らどんだけ近所の自慢に孫まで使うかよって思う。
逆に思いのほか成功して自慢したい気持ちもわかるわ。
うちは息子を産んで跡取りができたでかしたって言われて、
息子はおじいちゃんおばあちゃんを大事にする優しい子なのに
大学受験の目標が低い、私の育て方が良ければ東大にもいけたのにかわいそうな孫って言われてるよ。
お前らどんだけ近所の自慢に孫まで使うかよって思う。
レベルの低い話はしなくていいよ。
子供より、私自身がまだあきらめずに社会で成功したいという気分が抜けない
母性がないのかもしれない
母性がないのかもしれない
>135
うちも似てる。私にとって子作り行為はひたすら痛いだけ。
結婚当初は歯をくいしばって耐えたりもしたけど
慣れるどころか身体が拒否反応起こして性欲が無くなっちゃった。
ごくたまに、チャレンジだけはしてみるんだけどやっぱり上手くいかない。
もう40歳も近いので、子供を結局どうするのか真剣に話し合った方がいいんだけど
レスなのでその話題にすら進めないままです…。
うちも似てる。私にとって子作り行為はひたすら痛いだけ。
結婚当初は歯をくいしばって耐えたりもしたけど
慣れるどころか身体が拒否反応起こして性欲が無くなっちゃった。
ごくたまに、チャレンジだけはしてみるんだけどやっぱり上手くいかない。
もう40歳も近いので、子供を結局どうするのか真剣に話し合った方がいいんだけど
レスなのでその話題にすら進めないままです…。
欲しくない
子持ちのメリットが見当たらない
子がいないことで他人がどう思おうとどうでもいい
老後用に貯金はしてるし、死んだら葬式もしなくていい
親戚に迷惑はかけないように
年とってきたら専門家に前もって頼んどく
遺産は寄付かな、盲導犬とかに〜
子持ちのメリットが見当たらない
子がいないことで他人がどう思おうとどうでもいい
老後用に貯金はしてるし、死んだら葬式もしなくていい
親戚に迷惑はかけないように
年とってきたら専門家に前もって頼んどく
遺産は寄付かな、盲導犬とかに〜
私は孤独死でもいいんだけど、
旦那より先に死んじゃったらと思うと、
私以外の家族もいた方がいいかなあと思うんだよね
…その子が独身だったりしたらとか悩みはつきないけど
旦那より先に死んじゃったらと思うと、
私以外の家族もいた方がいいかなあと思うんだよね
…その子が独身だったりしたらとか悩みはつきないけど
>>153
無理してつくることないじゃない？
行為の相性があるのかどうかは知らないけど
そこまで苦痛なら、なくったって構わないという夫婦に切り替わらないと
どうしても子供を欲しいなら上にあったように養子でいいのでは
無理してつくることないじゃない？
行為の相性があるのかどうかは知らないけど
そこまで苦痛なら、なくったって構わないという夫婦に切り替わらないと
どうしても子供を欲しいなら上にあったように養子でいいのでは
158 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 16:05:03 ID:Ox8HpLNi0
>>142
だって、生活が苦しいから子供がつくれませ〜ん！
奥さんが妊娠したらやっていけない。
そんなのばっかり聞こえてくるじゃん。
今更格好つけるな！小梨貧乏人。
小梨は葬式代を前納しろ。って鳩山内閣で決まればいいね＾＾
だって、生活が苦しいから子供がつくれませ〜ん！
奥さんが妊娠したらやっていけない。
そんなのばっかり聞こえてくるじゃん。
今更格好つけるな！小梨貧乏人。
小梨は葬式代を前納しろ。って鳩山内閣で決まればいいね＾＾
お金ないくせにボコボコ産む夫婦より良い…
32だけどまだ自由でいたい
自分のことだけでいっぱいいっぱいなのに
年齢考えて焦って結婚したことすら後悔してる
旦那が子供欲しがってるのが辛い
きちんと愛し育てる自信がない
子蟻の人は自信があって産むわけじゃなく自信がないなんて考えがまずないんだろうな
自信がないとか考えてる以上産む資格ないんだろうな
自分のことだけでいっぱいいっぱいなのに
年齢考えて焦って結婚したことすら後悔してる
旦那が子供欲しがってるのが辛い
きちんと愛し育てる自信がない
子蟻の人は自信があって産むわけじゃなく自信がないなんて考えがまずないんだろうな
自信がないとか考えてる以上産む資格ないんだろうな
迷いはじめると産めない。
何も考えずに産む人だけが産める。
何も考えずに産む人だけが産める。
若くて、何も知らないで結婚とかして、結婚したら子供産むものだと思ってる
ような子はさっさと産むね。 まぁ、それはそれで幸せかも知れないけどね。
色んな事経験して、色んな事勉強してる子は選択してる人多いみたい。
ような子はさっさと産むね。 まぁ、それはそれで幸せかも知れないけどね。
色んな事経験して、色んな事勉強してる子は選択してる人多いみたい。
>>160
昔から言われてるけど、結婚前に子供が欲しいか否かを
(実際できるかどうかは別として)
はっきりさせとかないと結婚後にもめたりしこりが残ったりするよ
今のあなたの感じだと作らない選択が正しいと思うけどね
昔から言われてるけど、結婚前に子供が欲しいか否かを
(実際できるかどうかは別として)
はっきりさせとかないと結婚後にもめたりしこりが残ったりするよ
今のあなたの感じだと作らない選択が正しいと思うけどね
私は、結婚前に子供には興味ないと言っていた。旦那は一人くらいならと
言ってたけど、今では要らないと言うよ。結婚してからでも大丈夫じゃない？
言ってたけど、今では要らないと言うよ。結婚してからでも大丈夫じゃない？
165 ：可愛い奥様：2009/12/18(金) 23:28:31 ID:spuhGzGG0
迷ってるうちは産まないほうがいいよね
産んで後悔するほうが子供にとっても迷惑だし
因みに自分は自分の遺伝子は残したくないので産まない
産んで後悔するほうが子供にとっても迷惑だし
因みに自分は自分の遺伝子は残したくないので産まない
良スレだ…
168 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 00:22:05 ID:X3RJvHmy0
>>164
旦那さんはなぜ要らないって考えになったの？
旦那さんはなぜ要らないって考えになったの？
>>170
私が、散々子供いると面倒だという話をするから。
私が、散々子供いると面倒だという話をするから。
子蟻A子が、小梨B子に、「B子は大丈夫、きっと子供育てられるよ。
B子を良く知っていて、子育て経験ありの私がそういうんだから
大丈夫。太鼓判押す。間違いなし」って言ったとしても、B子自身が「子育て自信がない」って
思うなら産むのやめておいたほうがいいと思う。それはA子の意見をないがしろに
してるわけではなく、A子の言ってることを信用してないわけでもなく、
やはりB子本人が無理って思ってるうちはやめたほうがいいんだよ。
避妊してできないようにしたほうがいい。
でも、それでもできてしまったら、B子は、結構一生懸命子育てして
いい母親になると思う。でも、それはできてしまったというアクシデントの
状況下ではってことなので、やはりできないようにすることを怠ってはいけないと思う。
B子を良く知っていて、子育て経験ありの私がそういうんだから
大丈夫。太鼓判押す。間違いなし」って言ったとしても、B子自身が「子育て自信がない」って
思うなら産むのやめておいたほうがいいと思う。それはA子の意見をないがしろに
してるわけではなく、A子の言ってることを信用してないわけでもなく、
やはりB子本人が無理って思ってるうちはやめたほうがいいんだよ。
避妊してできないようにしたほうがいい。
でも、それでもできてしまったら、B子は、結構一生懸命子育てして
いい母親になると思う。でも、それはできてしまったというアクシデントの
状況下ではってことなので、やはりできないようにすることを怠ってはいけないと思う。
私の父は両親（祖父母）４５歳の時の子供だけど、子供の頃から何をやっても良く出来て
周囲から「末は博士か大臣か」（古っ）って期待されまくりストレートで東大に入ってる。
高齢でも利口な子は産まれるよ。
父には20才歳の離れた姉、15歳離れた兄もいて、
それぞれ日本女子大、早稲田大だから、末子の方が高レベルってこともある。
この場合は学力だけの比較だが。
近所にも長子障害児、下の子健常児って家庭もあるし、高齢だから何かあるってのは浅はか過ぎる。
一番重要なのは年令より、両親になる人間のDNAだとオモw
周囲から「末は博士か大臣か」（古っ）って期待されまくりストレートで東大に入ってる。
高齢でも利口な子は産まれるよ。
父には20才歳の離れた姉、15歳離れた兄もいて、
それぞれ日本女子大、早稲田大だから、末子の方が高レベルってこともある。
この場合は学力だけの比較だが。
近所にも長子障害児、下の子健常児って家庭もあるし、高齢だから何かあるってのは浅はか過ぎる。
一番重要なのは年令より、両親になる人間のDNAだとオモw
ただ高齢は間違いなくリスクは高まるんじゃないかな
どんな子が授かっても育てるという覚悟がないなら、出産は止めたほうがいいだろうと思う
>>160
上のほうでも自分に一杯一杯で子どもの人生まで考えられないというレスがあったよ
今の気持ちなら、子供が大きくなるほど後悔するので生まない方が吉
旦那さんとはよく話し合っておくべきだと思う
どんな子が授かっても育てるという覚悟がないなら、出産は止めたほうがいいだろうと思う
>>160
上のほうでも自分に一杯一杯で子どもの人生まで考えられないというレスがあったよ
今の気持ちなら、子供が大きくなるほど後悔するので生まない方が吉
旦那さんとはよく話し合っておくべきだと思う
子供の頃は元気だったとしても
障害者になったり若くして死亡することもある。
病死、自殺。事故。
結構多いですよ〜
一人しか産まないのならやめたほうがいいだろう。
しかし悩むだったら自分が早く逝けばいいのよ・・・
結婚して相手を巻き込むな。
打たれ弱い現代人、日本人。
中国人に乗っ取られるわ。
障害者になったり若くして死亡することもある。
病死、自殺。事故。
結構多いですよ〜
一人しか産まないのならやめたほうがいいだろう。
しかし悩むだったら自分が早く逝けばいいのよ・・・
結婚して相手を巻き込むな。
打たれ弱い現代人、日本人。
中国人に乗っ取られるわ。
1人しか産まないならやめた方がいいってどういう意味？
万が一のスペアがないと不安てこと？
実際、幼馴染の母（団塊）が「2人産んだのは何かあって1人死んでも大丈夫なように」と
わざわざ私に教えてくれたことがあったっけ。
その方は60になる前に病死してしまったけれど。（幼馴染姉妹は未だに小梨）
万が一のスペアがないと不安てこと？
実際、幼馴染の母（団塊）が「2人産んだのは何かあって1人死んでも大丈夫なように」と
わざわざ私に教えてくれたことがあったっけ。
その方は60になる前に病死してしまったけれど。（幼馴染姉妹は未だに小梨）
うちなんか、一姫二太郎で二人とも進学校に進み、
親は女の勝ち組気取りだったけど
私は不妊治療で苦労中、弟は資格試験崩れで職を転々（現在無職）。
二人も育てておいて、一人も孫を抱けない恐れあり。
うちの母のように、いい気になってられるのもつかの間、
って人も沢山います。
親は女の勝ち組気取りだったけど
私は不妊治療で苦労中、弟は資格試験崩れで職を転々（現在無職）。
二人も育てておいて、一人も孫を抱けない恐れあり。
うちの母のように、いい気になってられるのもつかの間、
って人も沢山います。
>>178
子供を一人可愛がってもしものことで居なくなれば
最初夫婦ふたりより寂しくなるじゃない？
最初から居ないほうがいいよ。
どうしても期待してしまうだよ。
それより社会貢献で宮城まり子さんのように生きたほうが
いいような気がする・・・
あーここの人は超依存したいタイプだから無理だけどねｗ
>>179
うちは4人兄妹で兄は糞ニート、姉は自殺
3番目は外国逃亡、4人目の私はふたり子供が居まして
母は私に依存・・・
気持ち悪い、子供の頃はさんざん馬鹿にされて。
いろいろありますね。
私はもう孫など要りません。そのうち逃亡します。
181 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 18:49:13 ID:Up1Xmk2K0
子供が成人するまで1000万以上かかるんだってね
そんなの無理ですので産みません
夫婦2人で生きてくのがやっとです
金持ちだけ子供作ればよろしい
でも金持ちにかぎって子供作らないのは事実
そんなの無理ですので産みません
夫婦2人で生きてくのがやっとです
金持ちだけ子供作ればよろしい
でも金持ちにかぎって子供作らないのは事実
182 ：可愛い奥様：2009/12/19(土) 19:11:54 ID:vljR/7U00
1000万円÷20年=50万円
年に50万円しかかからないけど、お金ないの？
年に50万円しかかからないけど、お金ないの？
”最低でも”1000万。
大学まで出して、学校以外の教育も人並みに受けさせたら2000万。
大学まで出して、学校以外の教育も人並みに受けさせたら2000万。
>>182
50÷12＝4万弱/一ヶ月だよ。
二人いれば9万ぐらいだよね。
自分は欲しいけど、治療にも通っているけど、出来ない口。
旦那側の兄弟も旦那しか既婚じゃないし、自分の家もそう。
だんなの実家もうちの実家も言わないようにしているけど、
本当は孫が見たいと思っていると思う。
子供が出来ない期間にきちんと貯金もしているから、育てる
費用はある。でも授からない。
親戚の従兄妹とかは結婚して次々子供が出来ている。
欲しいよお。
35歳既婚女性からでした。
50÷12＝4万弱/一ヶ月だよ。
二人いれば9万ぐらいだよね。
自分は欲しいけど、治療にも通っているけど、出来ない口。
旦那側の兄弟も旦那しか既婚じゃないし、自分の家もそう。
だんなの実家もうちの実家も言わないようにしているけど、
本当は孫が見たいと思っていると思う。
子供が出来ない期間にきちんと貯金もしているから、育てる
費用はある。でも授からない。
親戚の従兄妹とかは結婚して次々子供が出来ている。
欲しいよお。
35歳既婚女性からでした。
>>181は月4万円子供手当てを貰えたら子供を産むの？
>>181
1000万なんて幼稚園から高校まで勉強しないで入れるところに行って終わりコースじゃん
所謂人並み＝大卒の学歴のための教育費と嗜み程度の習い事とそれなりの交際費で2000万
一歩抜きん出た＋αを身につけさせるなら最低でも3000万は必要
1000万なんて幼稚園から高校まで勉強しないで入れるところに行って終わりコースじゃん
所謂人並み＝大卒の学歴のための教育費と嗜み程度の習い事とそれなりの交際費で2000万
一歩抜きん出た＋αを身につけさせるなら最低でも3000万は必要
子供好きだけど産んで育てる自信はない…
もし出来てしまったら産むつもりではいるんだけど。
将来寂しくなるかなーという不安はあるから
あんまり長生きしたくないな…。楽しんで生きて、ラクに
逝けたら最高だななんて思ってます。
もし出来てしまったら産むつもりではいるんだけど。
将来寂しくなるかなーという不安はあるから
あんまり長生きしたくないな…。楽しんで生きて、ラクに
逝けたら最高だななんて思ってます。
幼なじみが最近子作りを始めた。
小さい頃から｢二十歳で結婚して子供が欲しい！｣って言ってた超母性がある子。
きっといい母親になる。
何より真っ直ぐ｢子供欲しい！｣って思えるのがすごく羨ましい。
私全然自信ないし。
軽度とはいえメンヘラだから普通の人よりハードルも高い。
私の事情を知りつつ深く考えない幼なじみに
｢私子も早く子供作りなよ！私子ならきっと大丈夫だよ！｣と無邪気に言われるとちょっと落ち込む。
小さい頃から｢二十歳で結婚して子供が欲しい！｣って言ってた超母性がある子。
きっといい母親になる。
何より真っ直ぐ｢子供欲しい！｣って思えるのがすごく羨ましい。
私全然自信ないし。
軽度とはいえメンヘラだから普通の人よりハードルも高い。
私の事情を知りつつ深く考えない幼なじみに
｢私子も早く子供作りなよ！私子ならきっと大丈夫だよ！｣と無邪気に言われるとちょっと落ち込む。
心身ともに不調の波が多いので、夫、飼ってる犬すらウザくて一人に
なれる空間がないと駄目。これで子供がいたらかわいそうだ。
なれる空間がないと駄目。これで子供がいたらかわいそうだ。
うちは3人娘だったけど子供産んでるのは一人だけ（男1人 女一人）
まあ、孫できたからもういいかなって感じ。いまさら感がある
姪っ子かわいがってるけど、親には「自分の子供はもっとかわいいよ」って言われるけどさあ
まあ、孫できたからもういいかなって感じ。いまさら感がある
姪っ子かわいがってるけど、親には「自分の子供はもっとかわいいよ」って言われるけどさあ
私は凄いアレルギー体質で幼少時からずっとアレルギーの治療してたから
似た子供できるの嫌だな、って自然と思っちゃって昔から子供産もうなんて思ったことないんだよね
でも、子供いたら安泰みたいに思わせる制度、報道多いし
結局子供いたら女性は将来安泰なのかな？
そこんとこ知りたいわ
似た子供できるの嫌だな、って自然と思っちゃって昔から子供産もうなんて思ったことないんだよね
でも、子供いたら安泰みたいに思わせる制度、報道多いし
結局子供いたら女性は将来安泰なのかな？
そこんとこ知りたいわ
>>184
養子には抵抗ある？
あるか・・・
やっぱりすごいお金もちならいいだろうけど、
そこそこだと、自分ちなんかが引き取ってしまっていいのだろうか？
って思うかなあ。
養子の子供が自分たちが注いだ愛情と同じくらいの愛情を注いでくれるとも
限らないしましてや、その注いだ愛情を受け止めてくれるかもわからないしね。
養子も難しいよねえ。
養子には抵抗ある？
あるか・・・
やっぱりすごいお金もちならいいだろうけど、
そこそこだと、自分ちなんかが引き取ってしまっていいのだろうか？
って思うかなあ。
養子の子供が自分たちが注いだ愛情と同じくらいの愛情を注いでくれるとも
限らないしましてや、その注いだ愛情を受け止めてくれるかもわからないしね。
養子も難しいよねえ。
こういうこと書くと反感買うのかわからないけど、
結婚したからには子供できないと恥ずかしいと思っていた。
恥ずかしいというか、できて当たり前、って感じ。
結婚＝子供をつくるってことだと思っていたし。
私は特に子供好きではなかったけど、主人が子供絶対ほしいって人だし、
親も口には出さないけどなんとなく望んでいるのはわかったし。
うまいこと、結婚１年ちょっとして妊娠した。
本当に良かった。
生まれるまでは自分に母性なんてないんじゃないかと思っていたけど、
生まれたらそうではないことがわかった。
子供に、ママ大好き〜とか言われると心の底から嬉しいよ。
結婚したからには子供できないと恥ずかしいと思っていた。
恥ずかしいというか、できて当たり前、って感じ。
結婚＝子供をつくるってことだと思っていたし。
私は特に子供好きではなかったけど、主人が子供絶対ほしいって人だし、
親も口には出さないけどなんとなく望んでいるのはわかったし。
うまいこと、結婚１年ちょっとして妊娠した。
本当に良かった。
生まれるまでは自分に母性なんてないんじゃないかと思っていたけど、
生まれたらそうではないことがわかった。
子供に、ママ大好き〜とか言われると心の底から嬉しいよ。
>>192
>>184ですが、妊娠してみたいのもあるんだけど。
おなかで一日一日育っていく子供をみたいのもあるし。
産婦人科に行って超音波検査とかそう言うのもしてみたい。
自分で産んでみたい、皆が普通に経験できる事を
してみたいのもあるんだよ。
だから養子の場合はそう言う経験が出来ないし。
可愛いと思えるかどうか分からないし。
>>184ですが、妊娠してみたいのもあるんだけど。
おなかで一日一日育っていく子供をみたいのもあるし。
産婦人科に行って超音波検査とかそう言うのもしてみたい。
自分で産んでみたい、皆が普通に経験できる事を
してみたいのもあるんだよ。
だから養子の場合はそう言う経験が出来ないし。
可愛いと思えるかどうか分からないし。
>>179のレスで、人生って死ぬまでわからないもんだなと思った。
子供産まないと恥ずかしいと思うのも勝手
子供産むの嫌だなと思うのも勝手
子供産むの嫌だなと思うのも勝手
これが幸せなんだと思わないと産んだからにはやってられないよね
邪魔だと思って捨てるわけにはいかないわけで。
どこまで本音かわからないよ、結局
邪魔だと思って捨てるわけにはいかないわけで。
どこまで本音かわからないよ、結局
>>194
そっか。そうだよね。
自分の子供だから欲しいんだよね。
そりゃそうだ。
自分も子供に恵まれなかったら、養子をもらうとかはちらっと
頭にうかんでもすぐ打ち消してたと思う。
だったらペット飼ってたと思う。
できるといいですね。私もあなたに子供ができることを心から願ってます。
そっか。そうだよね。
自分の子供だから欲しいんだよね。
そりゃそうだ。
自分も子供に恵まれなかったら、養子をもらうとかはちらっと
頭にうかんでもすぐ打ち消してたと思う。
だったらペット飼ってたと思う。
できるといいですね。私もあなたに子供ができることを心から願ってます。
好奇心としての妊娠出産や、可愛い赤ちゃんならすぐにでも欲しいよ。
ゲームや玩具的な意味で。
でも人１人を20年育てて、一生責任を負う訳だからね
養子でもいいって位の欲しい気持ちじゃないと駄目なのかなって気もする
ゲームや玩具的な意味で。
でも人１人を20年育てて、一生責任を負う訳だからね
養子でもいいって位の欲しい気持ちじゃないと駄目なのかなって気もする
子どもが欲しくて出来ない、っていう話をすると、すぐ簡単に
「養子、養子」と言い出す人がいるけど、養子縁組って
希望してもそう簡単に出来るものじゃないみたいよ。
ちなみに夫は、「養子？子を捨てるようなDQN親の子は遺伝子に問題が
あるんじゃないの。恩を仇で返されたらかなわん」と、冷たく切り捨て。
可愛い生き物と暮らしたけりゃ、犬で十分だと
「養子、養子」と言い出す人がいるけど、養子縁組って
希望してもそう簡単に出来るものじゃないみたいよ。
ちなみに夫は、「養子？子を捨てるようなDQN親の子は遺伝子に問題が
あるんじゃないの。恩を仇で返されたらかなわん」と、冷たく切り捨て。
可愛い生き物と暮らしたけりゃ、犬で十分だと
ここって、子供いらない人ばっかりなの？
子供いる人や欲しい人のレスは少なめじゃない？
子供いる人や欲しい人のレスは少なめじゃない？
>>188
私の友達は、逆パターン。
子供ができるまでは「子供大好き」を公言して、保母さんになりたいとか言ってた。
結婚してしばらくしてから、不妊治療の末に子供が生まれたんだけど、その子は自分が子供を産んで「自分は本当は子供好きじゃなかった」って気付いたのだそう。
一応、自分の子だからかわいいとは思いながらも時々、××してやろか‼って思うらしいし、昔は大好きだった他所の子供も、今では絡むのがかなり鬱らしい。
私の友達は、逆パターン。
子供ができるまでは「子供大好き」を公言して、保母さんになりたいとか言ってた。
結婚してしばらくしてから、不妊治療の末に子供が生まれたんだけど、その子は自分が子供を産んで「自分は本当は子供好きじゃなかった」って気付いたのだそう。
一応、自分の子だからかわいいとは思いながらも時々、××してやろか‼って思うらしいし、昔は大好きだった他所の子供も、今では絡むのがかなり鬱らしい。
>>204
そっか、まあそうだよね。
そっか、まあそうだよね。
>>203
やっぱりそういうパターンもあるんだね。
まぁ私の友人は保育士なので可愛くない子供も多数相手してるだろうから
子供好きじゃない事に気付くとかはなさそう。
ただただ子育てに不安になったりしないのが羨ましいよw
やっぱりそういうパターンもあるんだね。
まぁ私の友人は保育士なので可愛くない子供も多数相手してるだろうから
子供好きじゃない事に気付くとかはなさそう。
ただただ子育てに不安になったりしないのが羨ましいよw
>>206
小梨共働きの現在、夫婦仲よく最高に幸せだから、（将来の漠然とした不安はあるけど）
子供ってハイリスクなんだよね。
例えば旦那が長期出張の仕事で寂しいとか、
旦那がすごく子供を欲しがってるとかだったら産みたいかな。
お金はあんまり関係ないかも。
小梨共働きの現在、夫婦仲よく最高に幸せだから、（将来の漠然とした不安はあるけど）
子供ってハイリスクなんだよね。
例えば旦那が長期出張の仕事で寂しいとか、
旦那がすごく子供を欲しがってるとかだったら産みたいかな。
お金はあんまり関係ないかも。
>>201
まあそういう人に養子勧めてない訳で
まあそういう人に養子勧めてない訳で
210 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 20:19:38 ID:ZQpx7Zro0
自分通りの理想の子にならなかったら親はきっと後悔するんだろうね
212 ：可愛い奥様：2009/12/20(日) 20:24:33 ID:Q7FL8p/j0
ちなみに、子どもが出来にくいとわかったとき、
「養子はどうか」と思いつくのはみんな似たようなもの。
でも、実際に具体的なことを調べていくうちに
不妊治療とは違う難しさがあることがわかる。
それに、不妊治療がダメなら養子…じゃなくて、縁組するしないは
産める年齢のうちに決めなきゃダメだったりする。
だったら治療頑張るわ、となる人が多いのはやむを得ないと思う。
養子、養子と言ってる人はそのへんを調べたことが無いんじゃないかと
思わされるふしがある。
調べないのは当事者じゃないから当たり前なんだけど、あまりにも発言が軽い。
「養子はどうか」と思いつくのはみんな似たようなもの。
でも、実際に具体的なことを調べていくうちに
不妊治療とは違う難しさがあることがわかる。
それに、不妊治療がダメなら養子…じゃなくて、縁組するしないは
産める年齢のうちに決めなきゃダメだったりする。
だったら治療頑張るわ、となる人が多いのはやむを得ないと思う。
養子、養子と言ってる人はそのへんを調べたことが無いんじゃないかと
思わされるふしがある。
調べないのは当事者じゃないから当たり前なんだけど、あまりにも発言が軽い。
すぐに養子、養子なんて言えるのは他人事だからだと思う。
我が身に降り掛かったらコロっと意見が変わるんじゃないかな。
うちは出来なかったけど、もうこのまま二人で生きていくよ。
夫39、自分37じゃ治療してまでとは思わないし。
我が身に降り掛かったらコロっと意見が変わるんじゃないかな。
うちは出来なかったけど、もうこのまま二人で生きていくよ。
夫39、自分37じゃ治療してまでとは思わないし。
子供のころから子供が欲しいとか作りたいなんて一度も思わなかった
姉が子供3人産んで赤ちゃん見せてもらったり抱かされたけど嫌で仕方なかった
親とかは「可愛いねー」って言ってたけどどこが可愛いのか全く分からない
どう対処したらいいのか分からない
いらない。絶対つくらない
姉が子供3人産んで赤ちゃん見せてもらったり抱かされたけど嫌で仕方なかった
親とかは「可愛いねー」って言ってたけどどこが可愛いのか全く分からない
どう対処したらいいのか分からない
いらない。絶対つくらない
子供がいたらこんな名前つけたいな とか、こんな本読ませたいな
くらいは思ってたけど、ペット飼いたいの延長線上だったように思う。
いざそういう年齢になったら、全く欲しいと思えないことに気づいた。
産めなくなる年齢に近くなると欲しくなるとかリアルでも何年前の２ちゃんでも
よく言われたけど、全然そうならなかった
多分産んでたら育児に向いてない自分と後戻りできない人生に絶望していた
可能性が高いと思う。自分なりに適正を考えた無難な選択だったと思う
くらいは思ってたけど、ペット飼いたいの延長線上だったように思う。
いざそういう年齢になったら、全く欲しいと思えないことに気づいた。
産めなくなる年齢に近くなると欲しくなるとかリアルでも何年前の２ちゃんでも
よく言われたけど、全然そうならなかった
多分産んでたら育児に向いてない自分と後戻りできない人生に絶望していた
可能性が高いと思う。自分なりに適正を考えた無難な選択だったと思う
over40の産めない年齢になって急に欲しくなって、それで運良く養子や里子で乳飲み子を授かったとしても
育てる体力続くのかなぁ。手のかからない赤ちゃんならいいけど、不眠不休の日々を味わい後悔するかも。
育てる体力続くのかなぁ。手のかからない赤ちゃんならいいけど、不眠不休の日々を味わい後悔するかも。
不安でも子供嫌いでも、実際生めば変わるよ！って意見を押し付ける人が居るけど
変わらなかったら取り返しつかないよね。
虐待するくらいなら、生まない方がマシなので生みません。
変わらなかったら取り返しつかないよね。
虐待するくらいなら、生まない方がマシなので生みません。
滝沢クリステルのそっくりさんは日本で養子か里親に育てられたんだよね。
ウチの近所にも黒人の男の子が日本人夫婦に育てられているが幸せそう。
どういう経緯で引き取れるんだろうね。国籍が違う方が最初からお互いにとって
いいのかも。日本人同士だと養子だとわかるとグレられる話をよく聞くし。
ウチの近所にも黒人の男の子が日本人夫婦に育てられているが幸せそう。
どういう経緯で引き取れるんだろうね。国籍が違う方が最初からお互いにとって
いいのかも。日本人同士だと養子だとわかるとグレられる話をよく聞くし。
凄い不細工産まれたらかわいがる自信ないわ
両親が美男美女でも不細工たまに生まれるし
両親が美男美女でも不細工たまに生まれるし
>>220
サヘル・ローズだね。
彼女の育ての親は、サヘル・ローズを引き取る事で自身の両親に勘当されて
来日するきっかけになった恋人とも別れて、極貧の中で子育てをしたと
徹子の部屋で知ったわー。壮絶だね。
サヘル・ローズだね。
彼女の育ての親は、サヘル・ローズを引き取る事で自身の両親に勘当されて
来日するきっかけになった恋人とも別れて、極貧の中で子育てをしたと
徹子の部屋で知ったわー。壮絶だね。
何かここで養子考えたら？のレスに引っかかる人がいるようだけど、
>>213の言うように、思いついた後興味があれば調べ、自分の事情とひきくらべ、
最終的に決断するのは各自なのは当然なのでは？
別にここの書き込みがリアルでその人にすすめているわけではないし
ところで個人的には、子供に条件つける人は、育児には向いてないかもと思っている
どんな子が生まれても慈しめるようじゃないと、結局後悔する
>>213の言うように、思いついた後興味があれば調べ、自分の事情とひきくらべ、
最終的に決断するのは各自なのは当然なのでは？
別にここの書き込みがリアルでその人にすすめているわけではないし
ところで個人的には、子供に条件つける人は、育児には向いてないかもと思っている
どんな子が生まれても慈しめるようじゃないと、結局後悔する
親が子供を可愛がるのは、子供が可愛い仕草や表情(笑う・おっぱいを吸うなど)をして、親に可愛がってもらえるように「儀式」をすることによって、情が芽生えるんだそうだ。
そうしないと子供は生き延びられないから。愛情がない人は周りの人が誰も助けてくれない状況の人に多いらしい。
そうしないと子供は生き延びられないから。愛情がない人は周りの人が誰も助けてくれない状況の人に多いらしい。
>>226
実際子供に条件つける親ってよくいるよね…。
条件付きでしか愛情を注いでくれないというか。
自分の母親もそういう人でとても苦労したわ。
母親の理想通りのいい子でいないと愛してもらえないのが子供心にもわかったから
いつもいつも親の顔色を伺い、親に気に入られるように先回りして気を使ってた。
実際子供に条件つける親ってよくいるよね…。
条件付きでしか愛情を注いでくれないというか。
自分の母親もそういう人でとても苦労したわ。
母親の理想通りのいい子でいないと愛してもらえないのが子供心にもわかったから
いつもいつも親の顔色を伺い、親に気に入られるように先回りして気を使ってた。
>>223
今は腰にこない良い抱っこ紐が充実してるし、長距離移動はベビーカーor自家用車使えばいい訳だけど、
育て易い子ならいいが寝ない子よく泣く子っているじゃない。1日中立って抱っこゆすり、平均睡眠1時間なんて人もいるよ。
それに産後2ヶ月くらいは昼夜通しで頻回起こされるのが仕様だし。あまり誰も口外しないだけで実は本当きつい。
うろちょろ歩き出してからも本当に大変。何するか判らない。
高齢出産だと頼みの親も還暦過ぎてるだろうし…
今は腰にこない良い抱っこ紐が充実してるし、長距離移動はベビーカーor自家用車使えばいい訳だけど、
育て易い子ならいいが寝ない子よく泣く子っているじゃない。1日中立って抱っこゆすり、平均睡眠1時間なんて人もいるよ。
それに産後2ヶ月くらいは昼夜通しで頻回起こされるのが仕様だし。あまり誰も口外しないだけで実は本当きつい。
うろちょろ歩き出してからも本当に大変。何するか判らない。
高齢出産だと頼みの親も還暦過ぎてるだろうし…
結局、経済力次第じゃないかな？ベビーシッターつけられるぐらいの家なら高齢出産だろうが関係ないし
共働きor経済的に苦しければ若くても大変だろうね
共働きor経済的に苦しければ若くても大変だろうね
凄い可愛い息子さん持ってる奥さんが「子供を産んでからリウマチになった」と
産んだ事は後悔してないけど出産も大変だったみたいで未だに恨み節みたいに
ぼやいているのを聞いた。リウマチのせいで性格も暗くなってしまったらしい。
子供を産むって本当に大変な事だと思う。
産んだ事は後悔してないけど出産も大変だったみたいで未だに恨み節みたいに
ぼやいているのを聞いた。リウマチのせいで性格も暗くなってしまったらしい。
子供を産むって本当に大変な事だと思う。
234 ：可愛い奥様：2009/12/21(月) 21:32:24 ID:09ZcOymzi
>>231はお金を貰えれば、もう1人産むの？
民主党の子ども手当てなら、0〜16歳までに499万2000円貰えるけど。(月2万6000円×12ヶ月×16年)
民主党の子ども手当てなら、0〜16歳までに499万2000円貰えるけど。(月2万6000円×12ヶ月×16年)
リウマチは子供を産まなくてもなる人はなる。
でもこういうの大変。
昔はこういうのなかったよ、子供が少ないから過保護がすごい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424443609?fr=top_mantenna
でもこういうの大変。
昔はこういうのなかったよ、子供が少ないから過保護がすごい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1424443609?fr=top_mantenna
子供自体も生む気ないんだけど
学校行事なんかの親同士の付き合いとか、ママ友とかいうやつとか
そういうのが激しく怖いよね。
学校行事なんかの親同士の付き合いとか、ママ友とかいうやつとか
そういうのが激しく怖いよね。
病院のコネ無し、養子斡旋に年齢などの条件が合わないけど、養子を考えてるなら、
近くの児童相談所に行けばよろし。だいたい２，３年位待つけど、
会議にも参加して、児相の職員に顔を覚えてもらえば
５０歳過ぎでも、（養子前提の幼児の里子）を預かれる場合も多いよ。
（ちなみに６歳、もしくは８歳以下の里子なら、家裁に特別養子縁組を
申し立てすれば里子は養子ではなく、法律、戸籍上も実子になる。）
生まれたての赤ちゃんは来ないみたいだけど、年齢とかの条件もある程度聞いてくれるし。
ただし、６０歳とかになると、養子前提の里子の将来を考えて、小学生以上の子供しか来ないかも。
都道府県によって多少違うので、あくまでも参考程度の豆知識よん。
近くの児童相談所に行けばよろし。だいたい２，３年位待つけど、
会議にも参加して、児相の職員に顔を覚えてもらえば
５０歳過ぎでも、（養子前提の幼児の里子）を預かれる場合も多いよ。
（ちなみに６歳、もしくは８歳以下の里子なら、家裁に特別養子縁組を
申し立てすれば里子は養子ではなく、法律、戸籍上も実子になる。）
生まれたての赤ちゃんは来ないみたいだけど、年齢とかの条件もある程度聞いてくれるし。
ただし、６０歳とかになると、養子前提の里子の将来を考えて、小学生以上の子供しか来ないかも。
都道府県によって多少違うので、あくまでも参考程度の豆知識よん。
>>236
同意。公園デビュー怖い。
同意。公園デビュー怖い。
養子勧めるのって、特に子供欲しいと言ってる人のためのみに勧めてるんじゃなくて、
欲しいと思ってる。育てる気がある。のなら、社会貢献として養子をもらって育てて
みたらどうかしら？って意味合いも込めて勧めてるのもあると思うんだけど、
養子じゃ意味がないって答えを聞くたびに、こういう人が養子もらっても
貰われた養子にとっても不幸だから、やっぱり養子はとらないほうが
いいねって勧めた人も納得するんだよ。
自分本位にしか考えられない人が養子を持っても本人にとっても
養子にとっても不幸だもの。
でも、子供欲しい、育てたい。って言ってる人がそれだけを言ってる段階では
分からないから、とりあえず試しに言ってみるんだよ。
欲しいと思ってる。育てる気がある。のなら、社会貢献として養子をもらって育てて
みたらどうかしら？って意味合いも込めて勧めてるのもあると思うんだけど、
養子じゃ意味がないって答えを聞くたびに、こういう人が養子もらっても
貰われた養子にとっても不幸だから、やっぱり養子はとらないほうが
いいねって勧めた人も納得するんだよ。
自分本位にしか考えられない人が養子を持っても本人にとっても
養子にとっても不幸だもの。
でも、子供欲しい、育てたい。って言ってる人がそれだけを言ってる段階では
分からないから、とりあえず試しに言ってみるんだよ。
あ、237は240と別人？
だったら、240はやっぱり調べずにぐずぐず言ってるだけ？
同じだったらごめんね
だったら、240はやっぱり調べずにぐずぐず言ってるだけ？
同じだったらごめんね
>>237（ちなみに６歳、もしくは８歳以下の里子〜）
の文章だけど８歳以下じゃなくて８歳未満ね。
子供の年齢って大切だから書いておく。
特別養子となるには、家庭裁判所に養子縁組の審判請求をする際に
原則6歳未満(0歳〜5歳)であることが必要である。
ただし、6歳前からすでに養親となる夫妻にすでに監護されている場合は、
請求する際に8歳未満であればよい（817条の5）。
の文章だけど８歳以下じゃなくて８歳未満ね。
子供の年齢って大切だから書いておく。
特別養子となるには、家庭裁判所に養子縁組の審判請求をする際に
原則6歳未満(0歳〜5歳)であることが必要である。
ただし、6歳前からすでに養親となる夫妻にすでに監護されている場合は、
請求する際に8歳未満であればよい（817条の5）。
いや、養子スレじゃないし。
選択肢として上がった時に各自調べればいいでそ
選択肢として上がった時に各自調べればいいでそ
245 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 09:35:19 ID:9B4EYE+iI
なんか、カリカリしてる人いるね。
かわいそうに。
かわいそうに。
>>241って>>211あたりの人？
だからあなたがリアルで勧められてるわけじゃないし
肉体的に産むの無理という書き込みがあったときに、
じゃあどうしても欲しいというなら養子という選択肢もあるって話でしょ？
それ以上のなにものでもない
この話題が不快ならスルーしなよ
だからあなたがリアルで勧められてるわけじゃないし
肉体的に産むの無理という書き込みがあったときに、
じゃあどうしても欲しいというなら養子という選択肢もあるって話でしょ？
それ以上のなにものでもない
この話題が不快ならスルーしなよ
私には中一の息子がいるのだけど、過去に戻れるんなら産まなかったな。
うち、できちゃった結婚なんだよね。
婚約時代は「私は子供嫌いだから産まないけどそれでもいい？」
って何回も彼（夫）に確認していて、彼は「そんなこと言ってても女の人は
子供絶対欲しくなるはず」と思ってたから「いいよ」なんて答えてたみたい。
生れてみればそれなりに可愛かったけど、とにかくママ付き合いが苦痛だった。
みんな「子供が好きで好きで仕方ない！」って人ばかりだったから。
私はＰＴＡ活動や子供会も楽しめなくてしんどかったよ。
自分が子供をそれほど好きではないことを責め続けた育児だったわ。
朗らかなお母さんがうらやましい。
今息子はいわゆる御三家に通っていて、友人もたくさんいるし、
そこそこ見た目もかっこいいし、周りの人からは羨ましがられるけれど
そんなこと私にはちっとも関係ないしうれしくもない。愛情が薄い親
なんだよ。こんな母のもとに生まれて、息子がかわいそうだ。
うち、できちゃった結婚なんだよね。
婚約時代は「私は子供嫌いだから産まないけどそれでもいい？」
って何回も彼（夫）に確認していて、彼は「そんなこと言ってても女の人は
子供絶対欲しくなるはず」と思ってたから「いいよ」なんて答えてたみたい。
生れてみればそれなりに可愛かったけど、とにかくママ付き合いが苦痛だった。
みんな「子供が好きで好きで仕方ない！」って人ばかりだったから。
私はＰＴＡ活動や子供会も楽しめなくてしんどかったよ。
自分が子供をそれほど好きではないことを責め続けた育児だったわ。
朗らかなお母さんがうらやましい。
今息子はいわゆる御三家に通っていて、友人もたくさんいるし、
そこそこ見た目もかっこいいし、周りの人からは羨ましがられるけれど
そんなこと私にはちっとも関係ないしうれしくもない。愛情が薄い親
なんだよ。こんな母のもとに生まれて、息子がかわいそうだ。
248 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 10:11:18 ID:K/d858Fm0
生きてくのって大変だから、産まない。
養子か〜
もし子供できなかったら、養子が欲しいと私は思ってる。
血じゃなくて、環境（生活）の中で愛情は生まれると思ってるから。
だけど夫は実子は欲しいけど養子は有り得ないって考え。
本当に子供できなかった場合、我々夫婦はどうなるのかな…
でもその前に。
実は子供産むのが少し怖い。
子供は大好きだけど、自分の親戚には
学習障害やアスペ（っぽい）、自閉症の人がいる。
私の親は普通だけれど
一族内での障害発生率の高さに
一抹の不安があるんだよね…
親戚の様子を見ていると
正直、子を育てる自信が無い。
もし子供できなかったら、養子が欲しいと私は思ってる。
血じゃなくて、環境（生活）の中で愛情は生まれると思ってるから。
だけど夫は実子は欲しいけど養子は有り得ないって考え。
本当に子供できなかった場合、我々夫婦はどうなるのかな…
でもその前に。
実は子供産むのが少し怖い。
子供は大好きだけど、自分の親戚には
学習障害やアスペ（っぽい）、自閉症の人がいる。
私の親は普通だけれど
一族内での障害発生率の高さに
一抹の不安があるんだよね…
親戚の様子を見ていると
正直、子を育てる自信が無い。
250 ：可愛い奥様：2009/12/23(水) 11:03:18 ID:sd4fwWxt0
私もママ友付き合いとかが憂鬱な一人。
今聞くと母も割と損な役回りしてることが多くて、それでも多分私達子供の為に頑張ってくれたんだろうけど
果たしてこの自己中な私が子供の為に頑張れるんだろうか…。
今からママ友付き合いが気になるなんて結局自分が一番大事って事だし。
私自身学生時代のいじめで大変な目にあったから、自分の子供にはあんな目にあってほしくない。
でも子供がいる普通の家族に憧れはあるんだよね…。
子供なんていらないと開き直ってしまいたいよ。
今聞くと母も割と損な役回りしてることが多くて、それでも多分私達子供の為に頑張ってくれたんだろうけど
果たしてこの自己中な私が子供の為に頑張れるんだろうか…。
今からママ友付き合いが気になるなんて結局自分が一番大事って事だし。
私自身学生時代のいじめで大変な目にあったから、自分の子供にはあんな目にあってほしくない。
でも子供がいる普通の家族に憧れはあるんだよね…。
子供なんていらないと開き直ってしまいたいよ。
>>251
子供時代は学校が世界の全てだから、上手く行かない→絶望だけど、
ママ友なんてどうせ子供の環境が変わればすぐ疎遠になる存在だからなんとでもなるよ！
と親が行ってたよ。
うちの友人は、ママ友付き合いよりも
ママ友の家庭がくだらない事で次々崩壊していくのがきついと言ってた
子供時代は学校が世界の全てだから、上手く行かない→絶望だけど、
ママ友なんてどうせ子供の環境が変わればすぐ疎遠になる存在だからなんとでもなるよ！
と親が行ってたよ。
うちの友人は、ママ友付き合いよりも
ママ友の家庭がくだらない事で次々崩壊していくのがきついと言ってた
やっと自分の好きな相手・好きな環境で自由に過ごせる年齢になったのに
子供がいたらまた何年も制限された環境の中で
毎日セコセコうまくやっていかなきゃならないんだよ・・・
子供の友達の親だったら嫌いなタイプでもある程度仲良くしなきゃいけないし
絶対めんどいわー
自分は担任や友達とうまくやったり
イジメにあわないように立ち回っていた方だけど
最近のイジメはネット使ったりして陰湿だし
子供もそんな風に立ち回れるとは限らないよね
子供がいたらまた何年も制限された環境の中で
毎日セコセコうまくやっていかなきゃならないんだよ・・・
子供の友達の親だったら嫌いなタイプでもある程度仲良くしなきゃいけないし
絶対めんどいわー
自分は担任や友達とうまくやったり
イジメにあわないように立ち回っていた方だけど
最近のイジメはネット使ったりして陰湿だし
子供もそんな風に立ち回れるとは限らないよね
避妊に失敗してあっという間に中絶時期を逃してしまった。
ということじゃない？
ほしくない人ほどたった一回のセックスなのに
妊娠しちゃうなんて。
私は避妊手術をしましたけど。
ということじゃない？
ほしくない人ほどたった一回のセックスなのに
妊娠しちゃうなんて。
私は避妊手術をしましたけど。
子供は欲しいけど
子蟻の親友から
ママ友の付き合いの話を聞くと
また自分も 新たに友達を作っていくとなると 子供時代を１から繰り返すのか？？と臆病になってしまう
子蟻の親友から
ママ友の付き合いの話を聞くと
また自分も 新たに友達を作っていくとなると 子供時代を１から繰り返すのか？？と臆病になってしまう
だったら子供も作らない方がいいよ。
ママ友って言っても個人的に付き合うことは殆どなく
PTA行事や保護者会の後なんかにちょっとお茶程度だったけど
それ位なら社会人としての世間付き合いとさほど変わらないので
人付き合いが苦手な私でも問題なくやりすごせたが
それ以上の関係を必要とする環境だったら、そうとうキツかっただろうな
これは当事者の住んでいる環境次第なので、もし自信が無かったらやっぱり子供無しのほうが楽なのはたしか
PTA行事や保護者会の後なんかにちょっとお茶程度だったけど
それ位なら社会人としての世間付き合いとさほど変わらないので
人付き合いが苦手な私でも問題なくやりすごせたが
それ以上の関係を必要とする環境だったら、そうとうキツかっただろうな
これは当事者の住んでいる環境次第なので、もし自信が無かったらやっぱり子供無しのほうが楽なのはたしか
>>260
フルタイムの仕事に出れば幼年期の数年で回避できそう
フルタイムの仕事に出れば幼年期の数年で回避できそう
子供なんて邪魔としか思えない。
うるさい、お金かかる、面倒みる時間がもったいない。
まわりが産めっていうから想像してみたら、泣いてる子の口を塞いだり叩いたりしてる姿が浮かぶ。
想像するだけでいらいらした。
子供おいて散歩行ったりする。
その間に死んでくれたらいいのに。
そんなんでも殺人でしょ。
こんなことしたら主人に嫌われる。
絶対いらない。
産んだあと面倒みなくてよくて、うんだことにたいするお金を貰えるなら考える。
想像しただけなのに興奮して疲れた。
うるさい、お金かかる、面倒みる時間がもったいない。
まわりが産めっていうから想像してみたら、泣いてる子の口を塞いだり叩いたりしてる姿が浮かぶ。
想像するだけでいらいらした。
子供おいて散歩行ったりする。
その間に死んでくれたらいいのに。
そんなんでも殺人でしょ。
こんなことしたら主人に嫌われる。
絶対いらない。
産んだあと面倒みなくてよくて、うんだことにたいするお金を貰えるなら考える。
想像しただけなのに興奮して疲れた。
263 ：可愛い奥様：2009/12/24(木) 20:03:56 ID:SMNd4sbii
>>260
PTAや町内会の会合はﾓﾝｽﾀｰの固まり。
PTAや町内会の会合はﾓﾝｽﾀｰの固まり。
うちの母親がママ友関係で苦労してるのを見たことがあった。
子供心に「親同士の付き合いも大変なんだなあ」って思ってた。
子供心に「親同士の付き合いも大変なんだなあ」って思ってた。
＞254
彼が避妊に失敗したのに私に黙っていたから。
（ついこの間聞かされました）
つわりの症状が出たけど、妊娠するはずないと思ってたから胃薬飲んでました。
それを知った彼が検査薬買ってきてくれて妊娠判明。
キツネにつままれたような気持でしたが、中絶は殺人だと考えていたので
出産した次第です。
彼が避妊に失敗したのに私に黙っていたから。
（ついこの間聞かされました）
つわりの症状が出たけど、妊娠するはずないと思ってたから胃薬飲んでました。
それを知った彼が検査薬買ってきてくれて妊娠判明。
キツネにつままれたような気持でしたが、中絶は殺人だと考えていたので
出産した次第です。
>>261
最近はフルタイムで働いてても役員やら
学校行事や町内行事の係をやらされるよ
専業主婦は少なくなってるし
フルタイムの人だけ免除されたら「不公平」って叩かれる
グループや派閥のある地域にいったらそりゃもう地獄
仕事しょっちゅう休まなきゃいけなくてパートしかできなくなる
最近はフルタイムで働いてても役員やら
学校行事や町内行事の係をやらされるよ
専業主婦は少なくなってるし
フルタイムの人だけ免除されたら「不公平」って叩かれる
グループや派閥のある地域にいったらそりゃもう地獄
仕事しょっちゅう休まなきゃいけなくてパートしかできなくなる
>>265
ほんとに欲しくない人はピル飲んだり手術したり
きちんと体温管理して危険日は行為をしないように自己管理してるよ
避妊を旦那にまかせきりにしてたのも
つわりがきても対して気にしなかったのも
「まぁできたら産めばいいや〜」くらいに考えてたように見える
ほんとに欲しくない人はピル飲んだり手術したり
きちんと体温管理して危険日は行為をしないように自己管理してるよ
避妊を旦那にまかせきりにしてたのも
つわりがきても対して気にしなかったのも
「まぁできたら産めばいいや〜」くらいに考えてたように見える
なにがいいたいのやら
子供欲しくないくせに避妊を完全旦那にまかせて適当にやってた
>>247を笑ってるんでしょｗ
>>247を笑ってるんでしょｗ
別に尻拭いてきちんと育児してんだから笑うような事じゃないような
愛情薄めな人が義務感と責任感で育児するなんて大変な事だよ。
尊敬するよ。
愛情薄めな人が義務感と責任感で育児するなんて大変な事だよ。
尊敬するよ。
>>247は今頃言い訳がましいこと書かなければよかったのにね
いらない
仕事とか時間とか女が犠牲にするものが大きすぎる
どうせ旦那か家事育児してくれるのなんて期待できないし
仕事とか時間とか女が犠牲にするものが大きすぎる
どうせ旦那か家事育児してくれるのなんて期待できないし
昔から家庭運が薄い。父方、母方ともに祖父母と触れ合って育ってないうえ
両親も家庭内別居みたいな感じで父は完全に子供放任。母は兄だけ溺愛し
ニートに。私にはまともな子育てなんて出来ないと断念。孫を可愛がる
祖父母、両親は最低限必要だと思う。子供にとって。夫婦二人だけでは
限界がある。旦那も仕事が激務で子供を欲しがらない。何かと無理だ。
両親も家庭内別居みたいな感じで父は完全に子供放任。母は兄だけ溺愛し
ニートに。私にはまともな子育てなんて出来ないと断念。孫を可愛がる
祖父母、両親は最低限必要だと思う。子供にとって。夫婦二人だけでは
限界がある。旦那も仕事が激務で子供を欲しがらない。何かと無理だ。
避妊に失敗してできた人って子供には絶対そのこと
話せないよね。
ま、でき婚も同じようなものだけど。
話せないよね。
ま、でき婚も同じようなものだけど。
275 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 11:45:56 ID:SwjFAcSoO
初産は３２歳までが好ましい
あとは遺伝子が悪くなる一方
相手(男)は３５歳前後がギリギリだそうだ
あとは遺伝子が悪くなる一方
相手(男)は３５歳前後がギリギリだそうだ
くだらないけど、帰省を毎年するたびに夫の両親に
「うちの身うちには一重瞼の人はいない。珍しい顔で
なかなか見慣れない」と悪気なく私の顔のことを言われる。
一重の子を産んだらぼろくそ一族に言われそうなので産まない、と
宣言してやりました。
…別に自分は瞼なんて普通の形ならいいんだが。
でも正直、障害児とか産んだら、それからの人生がずっと
「障害児の親」（よほどの経済力がなければ、ジャージとか
ジーンズで髪の毛ばさばさすっぴんで子供の下の世話を永遠に
するイメージ）になっちゃうことを考えると、怖くて作りたくない。
絶対に健康で人並みの心身の子が産める保証があれば、夫は
好きだし、頭良くてカッコいい人なので、遺伝子残したいと
思うんだけどね。
「うちの身うちには一重瞼の人はいない。珍しい顔で
なかなか見慣れない」と悪気なく私の顔のことを言われる。
一重の子を産んだらぼろくそ一族に言われそうなので産まない、と
宣言してやりました。
…別に自分は瞼なんて普通の形ならいいんだが。
でも正直、障害児とか産んだら、それからの人生がずっと
「障害児の親」（よほどの経済力がなければ、ジャージとか
ジーンズで髪の毛ばさばさすっぴんで子供の下の世話を永遠に
するイメージ）になっちゃうことを考えると、怖くて作りたくない。
絶対に健康で人並みの心身の子が産める保証があれば、夫は
好きだし、頭良くてカッコいい人なので、遺伝子残したいと
思うんだけどね。
278 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 15:40:05 ID:kCrM4TVe0
あら、それよく夫に言ってたわ。気をつけなくっちゃ＞276
今ですらHDDやDVDがたまってるのに、子供なんて産めないｗ
今ですらHDDやDVDがたまってるのに、子供なんて産めないｗ
279 ：可愛い奥様：2009/12/25(金) 15:42:01 ID:kCrM4TVe0
アキオの整形番組で、害児産んだ途端に人生が変わった人が出ていたよ
それまでは幸せそうだったのに。長男も巻き込まれてるようで、人生色々〜ってかんじだった
それまでは幸せそうだったのに。長男も巻き込まれてるようで、人生色々〜ってかんじだった
280 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 01:24:34 ID:a/Ptzd7sO
チンゲパーマ
産まない選択してる人は子供が健常児で生まれるとは限らないということを
考慮い入れて産まない選択してるわけだから、
自分が欲しくて産んで、産んだ子が健常児じゃなかったら
それはもうしょうがないよね。
人に梅梅勧めらて産んだらこれだよって思っても、
梅梅言った人は知らんぷりなんだしさ。
考慮い入れて産まない選択してるわけだから、
自分が欲しくて産んで、産んだ子が健常児じゃなかったら
それはもうしょうがないよね。
人に梅梅勧めらて産んだらこれだよって思っても、
梅梅言った人は知らんぷりなんだしさ。
282 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 11:13:48 ID:NU7y2Ms9i
産まない選択をしている人は、自分みたいな生き方を子供にさせるのは可哀想だから、または、自分の親みたいな生き方を自分がするのは嫌だからではないか？
283 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 11:24:09 ID:yYMARyXO0
きっとそうだわ
284 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 11:29:51 ID:dT/F/18JO
285 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 11:33:24 ID:dT/F/18JO
>>284
親は先に死ぬからね
貯金はあてにならんよ？
身体動かなくなり、高額をいいつけられてもハイハイ払わなくちゃならないかも
言われるまま
先行投資しないで自分の趣味や貯金にまわしたツケは
移民受け入れ問題で洒落になんないのがまだわからない馬鹿がいる
親は先に死ぬからね
貯金はあてにならんよ？
身体動かなくなり、高額をいいつけられてもハイハイ払わなくちゃならないかも
言われるまま
先行投資しないで自分の趣味や貯金にまわしたツケは
移民受け入れ問題で洒落になんないのがまだわからない馬鹿がいる
286 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 11:35:51 ID:dT/F/18JO
介護って自分の実の親でも
相当辛いらしい。
ましてや他人…ましてや外国人ならわからない事だらけ…
キツイ看護師と移民…どちらがいいかねぇ
どちらにしてもキツイだろうなぁ
相当辛いらしい。
ましてや他人…ましてや外国人ならわからない事だらけ…
キツイ看護師と移民…どちらがいいかねぇ
どちらにしてもキツイだろうなぁ
障害児でも知的や精神、身体重度意外なら
健常者のアホよりまし。
健常者のアホよりまし。
介護なんてホントは誰もしたくないんだから、
娘や息子にさせて迷惑かけるより
お金かけてプロに頼んだほうがお互いのために良い
子梨は痴呆になったときに騙されないように
信頼できる専門家や親戚に手をまわしておく必要はあるけどね
まぁ実の子がいるのにほったらかしにされてる老人が一番かわいそうだ…
娘や息子にさせて迷惑かけるより
お金かけてプロに頼んだほうがお互いのために良い
子梨は痴呆になったときに騙されないように
信頼できる専門家や親戚に手をまわしておく必要はあるけどね
まぁ実の子がいるのにほったらかしにされてる老人が一番かわいそうだ…
ああ、あとインフレもあるね。
貯めればいいってもんでもないか
貯めればいいってもんでもないか
だから自分の老後の面倒を見させるために子供を産むにしても、
それは産まれた子供が健常児であることが前提じゃん。
障害児なんて産んだら、一生その子の世話人生で、それこそ、
おちおち死ぬこともできないよ。
それは産まれた子供が健常児であることが前提じゃん。
障害児なんて産んだら、一生その子の世話人生で、それこそ、
おちおち死ぬこともできないよ。
292 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 15:55:34 ID:yYMARyXO0
ID:dT/F/18JO
障害児を産むかもしれないから産むのを躊躇しているとか？
ネガティブ思考にも程があるでしょ。
はっきり言ってバカみたいw
ネガティブ思考にも程があるでしょ。
はっきり言ってバカみたいw
294 ：可愛い奥様：2009/12/26(土) 20:47:11 ID:flQHzyB20
>>293
>>291は番外だとしても、いろんな事情の人がいる
障害者の兄弟がいたりすると、縁談決まりかけても相手の親に反対されたりする人もいる
それでも「息子が選んだ人だから」って相手の親に優しく迎えられる人もいる
だからこそ、舅姑のために健常児を産みたいのだ、と話してくれた人がいた ちょっと泣いた
>>291
昔に比べたら支援もよくなってるから心配いらないよ
健常児と障害児、両方いて、確かに障害児のほうが子育て大変だった
でも、今はおだやかに暮らしてる 別に不幸って感じないな、幸せだよ
なんか、このスレ読むと私より大変な人たくさんいるじゃん、とか思った
>>291は番外だとしても、いろんな事情の人がいる
障害者の兄弟がいたりすると、縁談決まりかけても相手の親に反対されたりする人もいる
それでも「息子が選んだ人だから」って相手の親に優しく迎えられる人もいる
だからこそ、舅姑のために健常児を産みたいのだ、と話してくれた人がいた ちょっと泣いた
>>291
昔に比べたら支援もよくなってるから心配いらないよ
健常児と障害児、両方いて、確かに障害児のほうが子育て大変だった
でも、今はおだやかに暮らしてる 別に不幸って感じないな、幸せだよ
なんか、このスレ読むと私より大変な人たくさんいるじゃん、とか思った
たぶん、障害児がいるとお金をもらえると聞いたら、障害児羨ましい、私も欲しいわ〜って目を輝かせて、wktkするタイプの人がいると思う。
1級のレベルだと、月65000円もらえる。
施設に入っている場合はもらえない。
片親や未婚、里子だと、これに41720円加算される。2人目以降は3000〜5000円加算される。
1級のレベルだと、月65000円もらえる。
施設に入っている場合はもらえない。
片親や未婚、里子だと、これに41720円加算される。2人目以降は3000〜5000円加算される。
前は自分は子供好きだと思い込んでたけど、本当は子供嫌いだった。
医療機関で働いて、子供嫌いに気付いた。
しつけが出来てない子供は最悪。
親は「ダメよ」って口だけで週刊誌に夢中。
こんな親にはなりたくないし、躾次第なんだろうけど、こんな子供もいらない。
こんな非常識な親の子供の同級生になったら最悪。
色々考えたら面倒。
医療機関で働いて、子供嫌いに気付いた。
しつけが出来てない子供は最悪。
親は「ダメよ」って口だけで週刊誌に夢中。
こんな親にはなりたくないし、躾次第なんだろうけど、こんな子供もいらない。
こんな非常識な親の子供の同級生になったら最悪。
色々考えたら面倒。
>>294
今日入ったカフェの隣の席が障害者の子と母親だった・・・
もう中学生くらいっぽいのに
あーうーずっと言ってるし一人で物食べれないし
これが何十年も続くとおもうと
母親はホントにホントに大変だとおもった
月１０万もらえてもいやだ
今日入ったカフェの隣の席が障害者の子と母親だった・・・
もう中学生くらいっぽいのに
あーうーずっと言ってるし一人で物食べれないし
これが何十年も続くとおもうと
母親はホントにホントに大変だとおもった
月１０万もらえてもいやだ
299 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 02:20:21 ID:DvJZK57pI
＞293
高齢になればそれだけリスクも高くなるんだから
ためらう十分な理由だよ。身内に障害者がいればなおさら。
高齢になればそれだけリスクも高くなるんだから
ためらう十分な理由だよ。身内に障害者がいればなおさら。
300 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 14:07:59 ID:P/Ip5H8vO
外人のうさんくさい奴と勝手に海外で同棲して子供ができたら中絶して卵巣一個とってその後見合いでカマトトぶって出来婚
いきなり勝ち組面
小梨をくず呼ばわりしてるゴミ女
いきなり勝ち組面
小梨をくず呼ばわりしてるゴミ女
301 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 14:20:58 ID:rKhridh2O
男がアラフィフとか高齢者だと精子が古くて、
奇形が生まれる可能性があがるとテレビでやってたね。
若い男がいいんだ
奇形が生まれる可能性があがるとテレビでやってたね。
若い男がいいんだ
302 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 14:21:24 ID:M/gAtvTBO
欲しいとは思えない。
出産のリスクや、その後の子育てなんて想像できない。
子供嫌いなのかもしれない。
兄のコが２人いるけど、可愛いとか、私も母親になりたいとか思った事も一度もないし。
結婚後も避妊は完璧だし これからもそのスタイルは変わらないかな。
時間もお金も自由だし、今さら24時間オムツやミルクや発育について考えたり、学校行事参加とか 昼過ぎに子供が帰ってくるとか想像したらｿﾞｯとする…。
出産のリスクや、その後の子育てなんて想像できない。
子供嫌いなのかもしれない。
兄のコが２人いるけど、可愛いとか、私も母親になりたいとか思った事も一度もないし。
結婚後も避妊は完璧だし これからもそのスタイルは変わらないかな。
時間もお金も自由だし、今さら24時間オムツやミルクや発育について考えたり、学校行事参加とか 昼過ぎに子供が帰ってくるとか想像したらｿﾞｯとする…。
303 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 14:24:24 ID:rKhridh2O
まあそれで人生勉強というか成長していくんだが。
帝王切開って産婦人科医がメスいれるの？
傷口とか下手くそだったらどうすんだろ
帝王切開って産婦人科医がメスいれるの？
傷口とか下手くそだったらどうすんだろ
私の友達は心臓の病気で障害一級持ちだけど健常者とほぼ変わらないよ
バイトしながら障害年金もらってるし映画館や美術館もタダで行けると言っていた
障害の等級って結構いい加減みたい
バイトしながら障害年金もらってるし映画館や美術館もタダで行けると言っていた
障害の等級って結構いい加減みたい
発作性の病気だったら、普段は普通の人と変わらない人も多いよ。
発作が起こるからフルタイム労働が無理なだけで。
発作が起こるからフルタイム労働が無理なだけで。
306 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 14:49:39 ID:DvJZK57pI
そのゴミ女の旦那にさりげなく、チクっちゃえば？
今度は●子産むんですね〜。これ以上子宮とれないですもんね〜。
ってサラッと。
今度は●子産むんですね〜。これ以上子宮とれないですもんね〜。
ってサラッと。
307 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 15:22:28 ID:86+ztmoy0
切れ痔スレ見てやめた
>>295
その金額ちょっと違うが
そんなので喜ぶ人が居るのだろうか？
うちの親か？
２０歳〜ほぼ十年間黙って使い込んでた。
ものすごく腹立つ。
非常職な親の元で生まれて障害もちで勘弁してくれの人生さ。
親が使うもんじゃないぞ。
その金額ちょっと違うが
そんなので喜ぶ人が居るのだろうか？
うちの親か？
２０歳〜ほぼ十年間黙って使い込んでた。
ものすごく腹立つ。
非常職な親の元で生まれて障害もちで勘弁してくれの人生さ。
親が使うもんじゃないぞ。
ま、程度問題だよね。子供手当も然りで。
311 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 20:05:17 ID:P/Ip5H8vO
特別支援教育就学奨励費というのがあって、
支援学校に通う子は所得に応じてお金がもらえる。
一応、受給辞退もできるけど、たいていの世帯が支給されている。
普通学級に通っている子の親からしたら、貰い過ぎじゃないかと思われる程。
通学費・給食費・修学旅行費等がタダになる子も多い。
支援学校に通う子は所得に応じてお金がもらえる。
一応、受給辞退もできるけど、たいていの世帯が支給されている。
普通学級に通っている子の親からしたら、貰い過ぎじゃないかと思われる程。
通学費・給食費・修学旅行費等がタダになる子も多い。
卑しいよ
314 ：可愛い奥様：2009/12/27(日) 22:37:26 ID:vdT67c080
自分が産まれて良かったなんて思ってないし親にも産んだこと感謝してない
産まれたっことを凄く後悔している
だから自分の子供なんて欲しいと思えない
自分の子供欲しいと思える人は凄く人生楽しくて充実してるんだろうね
産まれたっことを凄く後悔している
だから自分の子供なんて欲しいと思えない
自分の子供欲しいと思える人は凄く人生楽しくて充実してるんだろうね
>>314
んなこたない。子供の頃から私も生まれてきて良かったなんて思ったことなかった。
温かい家庭に生まれてノビノビ育った人間にはこのドス黒い感情なんて分かるまいと思ってた。
でも自分に子供が生まれて初めて、本当に自分は生まれてきて良かったと思ったわ。
自分が憧れてた穏やかで優しい家庭をこの子には与えてやりたい。ま、そんな人間もいますよ。
んなこたない。子供の頃から私も生まれてきて良かったなんて思ったことなかった。
温かい家庭に生まれてノビノビ育った人間にはこのドス黒い感情なんて分かるまいと思ってた。
でも自分に子供が生まれて初めて、本当に自分は生まれてきて良かったと思ったわ。
自分が憧れてた穏やかで優しい家庭をこの子には与えてやりたい。ま、そんな人間もいますよ。
平凡な家庭に生まれて大学までいって普通に就職して結婚
嫌いじゃないけど欲しくはならない
（生まれてから育てることを考えるとめんどすぎる）
そんな人間もいますよ
嫌いじゃないけど欲しくはならない
（生まれてから育てることを考えるとめんどすぎる）
そんな人間もいますよ
「産んでも産まなくても後悔する」という言葉を読んだとき自分は
絶対産まない事を後悔しない！って思ってたけどリミット近くなると
産んで良かったと後悔し始めた。でも結論は「産めない」に行き着く。
自分の子供を産めて愛せる人は幸せものだと素直に思う。当然
産みたくない人が不幸だとは思わない。ただ、自分は正直産んで
愛せるのならそうしたかった。性格とか環境とかあってやめたけど。
絶対産まない事を後悔しない！って思ってたけどリミット近くなると
産んで良かったと後悔し始めた。でも結論は「産めない」に行き着く。
自分の子供を産めて愛せる人は幸せものだと素直に思う。当然
産みたくない人が不幸だとは思わない。ただ、自分は正直産んで
愛せるのならそうしたかった。性格とか環境とかあってやめたけど。
訂正
産んで良かった→産めば良かったかも
産んで良かった→産めば良かったかも
>>314
子供が中学くらいになるとそんな感情が消えてまたどす黒い感情でてきたりする心配は無いの？
子供が中学くらいになるとそんな感情が消えてまたどす黒い感情でてきたりする心配は無いの？
高校生が「大学行っても途中で辞めたくならない？」
と言ってるのと同じだよ
と言ってるのと同じだよ
私の場合は、どんな事をしていても自分のペースを途中で乱されることが嫌いなので
子供なんて論外。同居の家族ですらうっとうしいと思うこと多々
なので結婚して子供を持ってしまったことに激しく後悔しているが
さすがにそれを家族に知らせるのはDGNすぎだから
すべてを我慢して日々を送っている
なにしろ上記のことがわかったのが子供を持ってからだったから仕方がない
子供なんて論外。同居の家族ですらうっとうしいと思うこと多々
なので結婚して子供を持ってしまったことに激しく後悔しているが
さすがにそれを家族に知らせるのはDGNすぎだから
すべてを我慢して日々を送っている
なにしろ上記のことがわかったのが子供を持ってからだったから仕方がない
DGN→DQN
すまん
すまん
20代後半からいろんな病気になり、挙げ句の果てに32で難病に。
療養して通院して仕事できるほどに回復した今、既にアラフォー…
健康ならいざ知らず、高齢で病気持ちでこれから妊娠・出産なんて考えられない。
犬でいいわ
療養して通院して仕事できるほどに回復した今、既にアラフォー…
健康ならいざ知らず、高齢で病気持ちでこれから妊娠・出産なんて考えられない。
犬でいいわ
>>321
私もそうだよ
私の場合は学生時代から自分の性格を把握してたから
同じような考えの夫を選び
子はいらないという選択ができたけど・・・
本当に毎日大変だろうね
適度にストレス発散できるといいね
私もそうだよ
私の場合は学生時代から自分の性格を把握してたから
同じような考えの夫を選び
子はいらないという選択ができたけど・・・
本当に毎日大変だろうね
適度にストレス発散できるといいね
>>323,325
レスありがとう
家族がいない時間帯に、適度にガス抜きさせてもらうことにするよ
こうしてここで愚痴るのもそのひとつになる
そうじゃないと家族にも不幸だしね〜
ただし、今のような皆が家にいる時期は地獄
レスありがとう
家族がいない時間帯に、適度にガス抜きさせてもらうことにするよ
こうしてここで愚痴るのもそのひとつになる
そうじゃないと家族にも不幸だしね〜
ただし、今のような皆が家にいる時期は地獄
>>321>>323
まったく同じ。
今までの人生そんなにわがままにしてきたつもりはなかったけど、私が単に大人同士
の付き合いの中で自分のペースを大幅に狂わせられたり振り回されるってことが
なかったんだと痛感した。
子供ができたらほんと自分のタイムスケジュールなんてあってなきがごとし。
子供中心になる。
それに対して物凄いストレス感じるけどでもやっぱり我が子は可愛い。
イライラして時に感情的になって怒る事もあるけどそれでいいんだ・・・と最近思うよう
になった。
まったく同じ。
今までの人生そんなにわがままにしてきたつもりはなかったけど、私が単に大人同士
の付き合いの中で自分のペースを大幅に狂わせられたり振り回されるってことが
なかったんだと痛感した。
子供ができたらほんと自分のタイムスケジュールなんてあってなきがごとし。
子供中心になる。
それに対して物凄いストレス感じるけどでもやっぱり我が子は可愛い。
イライラして時に感情的になって怒る事もあるけどそれでいいんだ・・・と最近思うよう
になった。
子持ちの女性に子供いつ頃？早く欲しいでしょって聞かれても適当に流してる。
その人は出来婚で子育て大変みたいで
同じ穴の狢にしたそうな感じをヒシヒシと感じるw
子供欲しかったり、欲しくなかったりと自分の気持ちにムラだらけっていうのもあって、まだ真剣に考えてない…
その人は出来婚で子育て大変みたいで
同じ穴の狢にしたそうな感じをヒシヒシと感じるw
子供欲しかったり、欲しくなかったりと自分の気持ちにムラだらけっていうのもあって、まだ真剣に考えてない…
330 ：可愛い奥様：2009/12/29(火) 21:20:48 ID:EWvRC+oS0
100億くらいあったら、遺産の事を考えて子供産むと思うけど、別に要らない。
必要性を感じた事がない。旦那とは独身の時と同じ状態で一緒に居られるし、
その方がずっと幸せ。子供によって人生狂わされたくない。
必要性を感じた事がない。旦那とは独身の時と同じ状態で一緒に居られるし、
その方がずっと幸せ。子供によって人生狂わされたくない。
332 ：可愛い奥様：2009/12/29(火) 21:50:29 ID:F25EASdlO
障害物産まれたら困るからやだ
正直、障害児っていうのも気になるよね。うちの旦那の兄弟の子供4歳になっても
話さないんだよね。 いい年してから産んだから、きっと障害があるんだと思う。
こんな子どうするんだろう？って思う。 大きなお世話だし、どうでもいいから、
触れないけど、将来どうするんだか。
話さないんだよね。 いい年してから産んだから、きっと障害があるんだと思う。
こんな子どうするんだろう？って思う。 大きなお世話だし、どうでもいいから、
触れないけど、将来どうするんだか。
子供を産んだから自由を奪われてるとか思われてるんだ・・・
確かに時間的な自由はないけど、思考や思想の幅は広がったと思うんだけどなぁ。
ほしいと思ってもらえるものでもないし、避妊をしっかりしても避けきれるものでもないし、
自分の人生の中の出来事の一つだと思っているよ。
付属物ではないから、自分の自由にしようとかは思ってないけど、
自分の大切な人だから自分が得ている知識や知恵は教えたいと思ってる。
確かに時間的な自由はないけど、思考や思想の幅は広がったと思うんだけどなぁ。
ほしいと思ってもらえるものでもないし、避妊をしっかりしても避けきれるものでもないし、
自分の人生の中の出来事の一つだと思っているよ。
付属物ではないから、自分の自由にしようとかは思ってないけど、
自分の大切な人だから自分が得ている知識や知恵は教えたいと思ってる。
親戚としては、その残された障害児を面倒見る事になるのかも。
私と旦那は結構心配してるんだけど、どうも、姑はあまり心配してないみたい。
それに、義兄夫婦も馬鹿なのか、見せないだけなのか、心配してない。
奇声とか上げてるんだけど、病院とかに連れて行って診せてるのかな？
本当に心配。うちは子供好きじゃないし、産まないんだけど、何でよその子の
面倒見なきゃいかないのか納得できないよ。 本当に困った。
私と旦那は結構心配してるんだけど、どうも、姑はあまり心配してないみたい。
それに、義兄夫婦も馬鹿なのか、見せないだけなのか、心配してない。
奇声とか上げてるんだけど、病院とかに連れて行って診せてるのかな？
本当に心配。うちは子供好きじゃないし、産まないんだけど、何でよその子の
面倒見なきゃいかないのか納得できないよ。 本当に困った。
「子供って欲しい？」というスレタイがややこしいよね。
「子供を産んでよかった？」だったら子持ちの体験談が盛り上がるけど、「欲しい？」では今現在子供がいない人が対象だよ。
これから子供が欲しいか欲しくないかの話をしてるのに子持ちさんが「産んでよかったわよぉ〜」って話すのはなんか筋が違う。
欲しくなかったけど出既婚してみたらいいもんだった、みたいな話をされたって「じゃあ勢いで中田視してみようか」なんて思う輩もいないだろうし。
「子供を産んでよかった？」だったら子持ちの体験談が盛り上がるけど、「欲しい？」では今現在子供がいない人が対象だよ。
これから子供が欲しいか欲しくないかの話をしてるのに子持ちさんが「産んでよかったわよぉ〜」って話すのはなんか筋が違う。
欲しくなかったけど出既婚してみたらいいもんだった、みたいな話をされたって「じゃあ勢いで中田視してみようか」なんて思う輩もいないだろうし。
そもそも、子供いない人が子供欲しいかと聞かれてるスレだよ。
子蟻がどうこう言うスレではないと思う。
子蟻がどうこう言うスレではないと思う。
340 ：可愛い奥様：2009/12/30(水) 14:17:47 ID:c8v9LS+YI
欲しくない。
>>338
正論だ
正論だ
欲しくない。
344 ：可愛い奥様：2010/01/01(金) 02:11:58 ID:0gckfymb0
欲しい。
欲しくないわ
私は、「子持ちだけど産んでこういう理由で後悔した」みたいなのは
参考になるから、これまでの流れでも別にかまわなかったんだが・・・
産んでよかったはスレチだけどね
参考になるから、これまでの流れでも別にかまわなかったんだが・・・
産んでよかったはスレチだけどね
でも分かるよ
産んでよかったは、こっちが聞いてないのに言ってくる人ばっかりだけど
産んだけど後悔なんて、ネット上の匿名でしか聞けない情報だし
産んでよかったは、こっちが聞いてないのに言ってくる人ばっかりだけど
産んだけど後悔なんて、ネット上の匿名でしか聞けない情報だし
自分も分かる。
産んでよかったは、自己陶酔している人が多いから
なんだかなあ、な感想しか持てない。
産んで後悔は、率直に語ってくれるので、参考になるね。
産んでよかったは、自己陶酔している人が多いから
なんだかなあ、な感想しか持てない。
産んで後悔は、率直に語ってくれるので、参考になるね。
350 ：可愛い奥様：2010/01/01(金) 16:32:14 ID:L04dFnV40
二世帯住宅だから夫の両親から催促めいたことを言われる。
私は絶対に欲しくないと前々から言っていたのに結婚してしまい後悔している。
夫は金遣いが荒く３０代にもなって自分の貯金なんて無いのに、
親に孫の顔見せないと・・・とか言う。知るかよ
私は絶対に欲しくないと前々から言っていたのに結婚してしまい後悔している。
夫は金遣いが荒く３０代にもなって自分の貯金なんて無いのに、
親に孫の顔見せないと・・・とか言う。知るかよ
欲しいと思う。
自分の分身だから。
でも出産がいや。
あそこを麻酔なしでザクっと切るとか
麻酔なしでざくざく縫うとか
縫ったあとオシッコすると強烈にしみて
何日も続くとか・・。
あと妊娠中のデカパンで旦那が引いたとか
色々友達から聞いてそういうのはいやだなと思ってる。
特にアソコを縫うのが失敗したら、一生皮膚が引きつれの痛みがあるみたい。
どの医者にあたるかっていう運もともなう。私運悪いからな。
自分の分身だから。
でも出産がいや。
あそこを麻酔なしでザクっと切るとか
麻酔なしでざくざく縫うとか
縫ったあとオシッコすると強烈にしみて
何日も続くとか・・。
あと妊娠中のデカパンで旦那が引いたとか
色々友達から聞いてそういうのはいやだなと思ってる。
特にアソコを縫うのが失敗したら、一生皮膚が引きつれの痛みがあるみたい。
どの医者にあたるかっていう運もともなう。私運悪いからな。
欲しくない人が結構いるんだなあと安心した。
ｹｺﾝしたら子供は作るもんだと思い込んでて普通に夫婦生活してたけど
全然出来る気配がなくて病院で調べても原因がわからなくて
でも夫も自分も「自然に出来ないんならいなくてもｵｹ」ってなって
今では二人きりの暮らしを楽しむ毎日。
自分の生活リズムを乱されるのが嫌いだし潔癖症だし
ママ友だのに悩まされること考えたらガクブルもんだし
出来なくてよかったとしみじみ思ってる。
ｹｺﾝしたら子供は作るもんだと思い込んでて普通に夫婦生活してたけど
全然出来る気配がなくて病院で調べても原因がわからなくて
でも夫も自分も「自然に出来ないんならいなくてもｵｹ」ってなって
今では二人きりの暮らしを楽しむ毎日。
自分の生活リズムを乱されるのが嫌いだし潔癖症だし
ママ友だのに悩まされること考えたらガクブルもんだし
出来なくてよかったとしみじみ思ってる。
欲しいと思ったことがない。
子供を作らない条件で結婚した。
妊娠・出産の過程が、頭では理解できるけど、
それが自分の身に起こると想像するだけで恐ろしい。
母性がないんだろうな、と思う。
子供を作らない条件で結婚した。
妊娠・出産の過程が、頭では理解できるけど、
それが自分の身に起こると想像するだけで恐ろしい。
母性がないんだろうな、と思う。
金と時間と自由が欲しいなら、親と仲良くして頼ればいいのに。
>>348
わかるわかる
聞いてもいないのに必死で「産んで良かった話」してくるひと多いよね
今までとは違った世界が見れる、とかちょっと陶酔気味の・・・
>>355
成人してるのにそれらを親に頼る発想が理解できない
産んだ後、子供を親にまかせきりで働いてる母親とか
わかるわかる
聞いてもいないのに必死で「産んで良かった話」してくるひと多いよね
今までとは違った世界が見れる、とかちょっと陶酔気味の・・・
>>355
成人してるのにそれらを親に頼る発想が理解できない
産んだ後、子供を親にまかせきりで働いてる母親とか
357 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 00:08:56 ID:T0O6/sjai
核家族が出来たのは、高度成長期に田舎から都会に出て来て、まわりに知り合いが誰もいない昭和の時代になってからじゃないのかな？
それまでは、大家族なり、親戚の近くに住むなりの時代がずっと続いていたように思うけど。
助け合いをしないと生活出来ない時代だったのかもしれないけど、>>356はダンナにも頼ってはいないよね？
それまでは、大家族なり、親戚の近くに住むなりの時代がずっと続いていたように思うけど。
助け合いをしないと生活出来ない時代だったのかもしれないけど、>>356はダンナにも頼ってはいないよね？
興味はあるけど、経済的にも体力的にも精神面とか考えても実際生むことはないだろうなぁ。
子供が居るから生活費と教育費のためにパートでなきゃいけないとか絶対嫌だし。
夫と二人の生活のために働くならともかく、子供が居るから仕事辞められないとか無理すぎ。
今日は夫が姪っ子と遊んで新鮮な体験で楽しかったみたいだから、
子供ほしいなんて言い出したらどうしようかと思ってる。それでも生まないけど。
子供が居るから生活費と教育費のためにパートでなきゃいけないとか絶対嫌だし。
夫と二人の生活のために働くならともかく、子供が居るから仕事辞められないとか無理すぎ。
今日は夫が姪っ子と遊んで新鮮な体験で楽しかったみたいだから、
子供ほしいなんて言い出したらどうしようかと思ってる。それでも生まないけど。
360 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 10:11:32 ID:nygzazq20
>>321みたいな話が聞きたい
361 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 16:12:34 ID:obM7UFet0
子供はいらないのに中で出されたozn
大丈夫かな
大丈夫かな
362 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 16:22:23 ID:WhlUA6GL0
ピル飲むべし
363 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 17:04:08 ID:JZUCtxu30
欲しいって言うのはエゴでしょ。
364 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 17:07:31 ID:WhlUA6GL0
エゴエゴ
>>357
旦那とは夫婦なんだから、頼り合い助け合うのは当然。
成人して結婚してるのに、金と時間と自由が欲しいから親に頼るという話と同等にしてはいけない。
あなたは「家族に頼る」で一緒くたにしてる様だけど。
旦那とは夫婦なんだから、頼り合い助け合うのは当然。
成人して結婚してるのに、金と時間と自由が欲しいから親に頼るという話と同等にしてはいけない。
あなたは「家族に頼る」で一緒くたにしてる様だけど。
366 ：可愛い奥様：2010/01/02(土) 23:37:39 ID:T0O6/sjai
>>365
成人しても親と子でしょう？
成人しても親と子でしょう？
>>366
誰も成人したら親子じゃなくなるなんて言ってませんよ。
誰も成人したら親子じゃなくなるなんて言ってませんよ。
吃音（吃り）持ちで昔からすごく苦労してきたから、子供はつくらない。
遺伝したらかわいそうすぎる。
祖父も父も吃音持ち。遺伝すると分かってて何故作ったんだ親よ。
遺伝したらかわいそうすぎる。
祖父も父も吃音持ち。遺伝すると分かってて何故作ったんだ親よ。
>>368
そういうの分かってて作るのってほんと親のエゴだよね
>>366みたいな人って親に頼らないで自立してやっていく、
っていう意味が根本的にわかってないんだろうね
成人したら親は頼るものではなく守るもの
絶対に１ミリも頼っちゃだめとは言わないけど頼るのが当たり前！
みたいな考えはどうかと思う
そういうの分かってて作るのってほんと親のエゴだよね
>>366みたいな人って親に頼らないで自立してやっていく、
っていう意味が根本的にわかってないんだろうね
成人したら親は頼るものではなく守るもの
絶対に１ミリも頼っちゃだめとは言わないけど頼るのが当たり前！
みたいな考えはどうかと思う
370 ：可愛い奥様：2010/01/03(日) 04:19:09 ID:nUUvddopi
親子はお互い頼り合い助け合いしてもいいのでは。
>>368
分かるわ。旦那がおそらく軽いワッキーなんだけど、本人は
まったく気づいてない。
でもワッキーは確実に遺伝すると聞いてるし、女の子だったら
辛いだろうから産むつもりはないよ。
症状の重い軽いはあるけど、何らかの病気が遺伝するってことが
分かってて産むのって、本当にひどいと思うんだよな〜。
もっと軽くて日常生活に支障のないものならまだしも・・・
分かるわ。旦那がおそらく軽いワッキーなんだけど、本人は
まったく気づいてない。
でもワッキーは確実に遺伝すると聞いてるし、女の子だったら
辛いだろうから産むつもりはないよ。
症状の重い軽いはあるけど、何らかの病気が遺伝するってことが
分かってて産むのって、本当にひどいと思うんだよな〜。
もっと軽くて日常生活に支障のないものならまだしも・・・
子供が欲しいと全く思えず、35歳になってしまった。
別に子供が嫌いってわけでもなく、自由への欲求が強いわけでもなく
仕事が一流で抜けられないってわけでもない。
夫も同じような考えで、跡取りを必要とする家でもなかったので
このままのんびり暮らしていくんだろうと思う。
別に子供が嫌いってわけでもなく、自由への欲求が強いわけでもなく
仕事が一流で抜けられないってわけでもない。
夫も同じような考えで、跡取りを必要とする家でもなかったので
このままのんびり暮らしていくんだろうと思う。
373 ：可愛い奥様：2010/01/03(日) 07:14:16 ID:cMAnbdPeO
絶対いらない
メンヘラだから子供がかわいそう
メンヘラだから子供がかわいそう
いらない。
こんなひどい遺伝子受け継ぐ子産んで、
その上子供手当まで貰うなんて詐欺のようなもんだと思う。
そんな罪深いことできない。
せめて子供手当無くなれば産む。
こんなひどい遺伝子受け継ぐ子産んで、
その上子供手当まで貰うなんて詐欺のようなもんだと思う。
そんな罪深いことできない。
せめて子供手当無くなれば産む。
なんかここ読んでると、自分が生まれたことを親に対して
素直に感謝の気持ちを持てない人が結構いるんだね。
吃音の人とかいたけど、何故作ったんだってちょっと…。
御両親や自分の人生ってそんなに価値のないものなの？と思ってしまった。
自己評価低すぎっていうか。
吃音でどのくらい苦しんだのか知らないけど、こういう考えの人って、
客観的スペックが高かったら（この人の場合は、私に吃音がなかったら）もっと
幸せだったのに、とか思ってるのかな。
ある程度幸せになる可能性は高くなるだろうけど、絶対の人生なんてないし、
どんなふうに生まれようが、苦労や悲しみのない人生送ってる人なんていないのに。
素直に感謝の気持ちを持てない人が結構いるんだね。
吃音の人とかいたけど、何故作ったんだってちょっと…。
御両親や自分の人生ってそんなに価値のないものなの？と思ってしまった。
自己評価低すぎっていうか。
吃音でどのくらい苦しんだのか知らないけど、こういう考えの人って、
客観的スペックが高かったら（この人の場合は、私に吃音がなかったら）もっと
幸せだったのに、とか思ってるのかな。
ある程度幸せになる可能性は高くなるだろうけど、絶対の人生なんてないし、
どんなふうに生まれようが、苦労や悲しみのない人生送ってる人なんていないのに。
子供が生まれてくるのは１００％親の都合だからね。
「産んでもらったと感謝」するように教育してるのは親でしょ？
産んだ以上育てるのは当たり前だし、明らかな疾患があるなら産まないのが
知性のある人間として当然のことですよ。
「産んでもらったと感謝」するように教育してるのは親でしょ？
産んだ以上育てるのは当たり前だし、明らかな疾患があるなら産まないのが
知性のある人間として当然のことですよ。
>>376
吃音持ちの私です。
人に感謝の気持ちを伝えたいのに、「…あ、あ、ありありあり…」となって言えない。
電話で自分の名前が名乗れず「もしもし…あの……」無言電話になる。
重度の吃音はつらいですよ。
人並に話せれば、素敵な人生になったのにな、と思ってしまいます。
不幸自慢みたいでごめんね。
吃音持ちの私です。
人に感謝の気持ちを伝えたいのに、「…あ、あ、ありありあり…」となって言えない。
電話で自分の名前が名乗れず「もしもし…あの……」無言電話になる。
重度の吃音はつらいですよ。
人並に話せれば、素敵な人生になったのにな、と思ってしまいます。
不幸自慢みたいでごめんね。
子供が欲しいって気持ちと、持てる環境がうまく折り合うひとは産む
ってだけなんじゃないかな。
生まれた子供からみて「無理がある」って思われても。
私の父は若い頃は子供を作ったことを後悔してたよ。
家庭から逃げて、よそに好きな女の人がいて、たまに帰ると癇癪起こして
よく暴れてた。
気の毒だったよ。
母はそんな父を軽蔑しつつ、私を育てるために我慢して結婚を維持していた。
愛情もあったんだと思う。それもまた気の毒だった。
私は、子供のころは世間を知らないからそれなりに苦しかったけど
ちゃんと学校も通わせてもらって、感謝もしてるし親のことも好きだよ。
でも子供は欲しくならなかった。
親が云々という理由ではなく、特に心が欲していなかったので無理やり作るもの
でもないと思って作らなかった。
ってだけなんじゃないかな。
生まれた子供からみて「無理がある」って思われても。
私の父は若い頃は子供を作ったことを後悔してたよ。
家庭から逃げて、よそに好きな女の人がいて、たまに帰ると癇癪起こして
よく暴れてた。
気の毒だったよ。
母はそんな父を軽蔑しつつ、私を育てるために我慢して結婚を維持していた。
愛情もあったんだと思う。それもまた気の毒だった。
私は、子供のころは世間を知らないからそれなりに苦しかったけど
ちゃんと学校も通わせてもらって、感謝もしてるし親のことも好きだよ。
でも子供は欲しくならなかった。
親が云々という理由ではなく、特に心が欲していなかったので無理やり作るもの
でもないと思って作らなかった。
381 ：可愛い奥様：2010/01/03(日) 17:58:28 ID:3wrDmIP10
とにかく子供欲しいと思ってない人が産んでしまうより、
欲しくないと思ってる人は産まない方が自然なことだし、
どの立場からとってもいいことだと思う。
赤の他人にとっても、将来社会の一員になるべく人間の誕生となれば、
全く関係ないこととは言えない。
全部ひっくるめて、欲しくない人は産まないほうがいい。
欲しくないと思ってる人は産まない方が自然なことだし、
どの立場からとってもいいことだと思う。
赤の他人にとっても、将来社会の一員になるべく人間の誕生となれば、
全く関係ないこととは言えない。
全部ひっくるめて、欲しくない人は産まないほうがいい。
382 ：可愛い奥様：2010/01/03(日) 18:33:38 ID:lDrZg1Fk0
いらない。両実家頼れないし
旦那も精神的にも体力的にも弱いし
私もそうだ。遺伝的にどうみても無理っぽいし
これから経済も悪化の一途だろうし
マイナス要素しかない状況で、産んだところで
その子自身不幸だろう。
なんか、別に批判とかするつもりはないけど
子供作るって｢エゴ」でしかないと思う。
本人望んでないのに生まれてきて
人生の荒波にさらされ、「死んでしまいたい」とか
思ったりされたら、可哀相でならない・・・
生まれてきて良かったって思える人って氷山の一角だと思うし。
旦那も精神的にも体力的にも弱いし
私もそうだ。遺伝的にどうみても無理っぽいし
これから経済も悪化の一途だろうし
マイナス要素しかない状況で、産んだところで
その子自身不幸だろう。
なんか、別に批判とかするつもりはないけど
子供作るって｢エゴ」でしかないと思う。
本人望んでないのに生まれてきて
人生の荒波にさらされ、「死んでしまいたい」とか
思ったりされたら、可哀相でならない・・・
生まれてきて良かったって思える人って氷山の一角だと思うし。
376みたいな人が能天気に馬鹿な子供作って
ベビーカーで人を蹴散らして歩いてるんだろうなーと
なんとなく思った。
自分のものさしに人のコンプレックス当てはめてたいしたこと
ないじゃないそれくらい、みたいに説教って何様？？
あーむかつく。
生まれてきて良かったと満足してる人って、精神的に成長できずに
脳みそ小学生レベルの人が多いんだよなあ。
ベビーカーで人を蹴散らして歩いてるんだろうなーと
なんとなく思った。
自分のものさしに人のコンプレックス当てはめてたいしたこと
ないじゃないそれくらい、みたいに説教って何様？？
あーむかつく。
生まれてきて良かったと満足してる人って、精神的に成長できずに
脳みそ小学生レベルの人が多いんだよなあ。
>>382
「氷山の一角」の使い方、おかしくない？
一人目を作るまではかなり躊躇したけど、今は３人の子持ち。
単純な性格のせいだろうけど、子どもがいて本当に幸せだと思う。
「かあたん、大好き」と言われると、とろける。
でも、大変なのも事実。つらいな〜と思うこともあるよ。
産まなきゃよかったと思ったことは一度もないけど。
「氷山の一角」の使い方、おかしくない？
一人目を作るまではかなり躊躇したけど、今は３人の子持ち。
単純な性格のせいだろうけど、子どもがいて本当に幸せだと思う。
「かあたん、大好き」と言われると、とろける。
でも、大変なのも事実。つらいな〜と思うこともあるよ。
産まなきゃよかったと思ったことは一度もないけど。
385 ：可愛い奥様：2010/01/03(日) 19:08:42 ID:lDrZg1Fk0
>>384
生まれてきた子供に関して言ってるのさ。
あなたは今「私自身生まれてきて子供産んで最高に幸せ」かもしれないけど
子が大きくなって、いわゆる「不良」みたいになったり
ニートになったり、犯罪者になったりって子供の将来は分からないでしょ。
そりゃ、いい子に育って立派な大人になることに越したことはない。
あなたが産んでよかったとか産まなきゃよかったってことを言ってるんじゃないよ。
あなただって、産む前に苦労や悩みがあったり
もしかしたら、これから「もう死にたい」と思うこともあるかもしれない。
人間誰しも一度は「死にたい」って思うことがあるだろうよ。
「今」が全てじゃないだろうに。
私は何度も「もう死にたいな」と思ったことがあって
姉妹もそういう時期があって、もしかしたら遺伝的に鬱系なのかもしれない
と思ったし、そういうのが子供に遺伝しても嫌だから
子供はいらないと言ってるわけで。
お子さんがいつくつか分からないけども
今後、思春期や就職難などで苦しい思いをするかも知れない。
生まれてきて良かったと思えるのは「一瞬」かもしれないし
そんなのはわからない。あなたの幸せと子供の幸せは別ってことです。
生まれてきた子供に関して言ってるのさ。
あなたは今「私自身生まれてきて子供産んで最高に幸せ」かもしれないけど
子が大きくなって、いわゆる「不良」みたいになったり
ニートになったり、犯罪者になったりって子供の将来は分からないでしょ。
そりゃ、いい子に育って立派な大人になることに越したことはない。
あなたが産んでよかったとか産まなきゃよかったってことを言ってるんじゃないよ。
あなただって、産む前に苦労や悩みがあったり
もしかしたら、これから「もう死にたい」と思うこともあるかもしれない。
人間誰しも一度は「死にたい」って思うことがあるだろうよ。
「今」が全てじゃないだろうに。
私は何度も「もう死にたいな」と思ったことがあって
姉妹もそういう時期があって、もしかしたら遺伝的に鬱系なのかもしれない
と思ったし、そういうのが子供に遺伝しても嫌だから
子供はいらないと言ってるわけで。
お子さんがいつくつか分からないけども
今後、思春期や就職難などで苦しい思いをするかも知れない。
生まれてきて良かったと思えるのは「一瞬」かもしれないし
そんなのはわからない。あなたの幸せと子供の幸せは別ってことです。
誰だってプラス思考で美人で頭がいい方がいい。
だけど実際は、マイナス思考だったり鬱傾向だったり
ブスだったり頭が悪かったりデブだったりするでしょ。
それと同じことだよね。
「美人の方が人生って楽しいのに」って言われたって
生まれつきブスだったらしょうがない。
「プラスに考えた方が楽しいのに」って言われたって
生まれつきマイナス思考なんだからしょうがない。
性格や思考回路って、自分で矯正するにも限界あるよ。
>>376は、美人でも金持ちでも有名人でも自殺する人が
いることが理解できないんだろうなー。
世の中の殺人鬼や変態の親も>>384のように感じながら
幸せに子育てしてきたかもしれないしね。
だけど実際は、マイナス思考だったり鬱傾向だったり
ブスだったり頭が悪かったりデブだったりするでしょ。
それと同じことだよね。
「美人の方が人生って楽しいのに」って言われたって
生まれつきブスだったらしょうがない。
「プラスに考えた方が楽しいのに」って言われたって
生まれつきマイナス思考なんだからしょうがない。
性格や思考回路って、自分で矯正するにも限界あるよ。
>>376は、美人でも金持ちでも有名人でも自殺する人が
いることが理解できないんだろうなー。
世の中の殺人鬼や変態の親も>>384のように感じながら
幸せに子育てしてきたかもしれないしね。
>>387
読解力ないの？
読解力ないの？
>>388
はいはい
はいはい
>>387
よほどのマイナス思考だね。
そのマイナス思考が、世の中のスタンダードだと思う？
そういう考えの子どもが生まれてくるのはすごく低い確率。
まぁその低い確率でやってくる不幸を中心に物事を見てしまうことこそ
マイナス思考というものだからしょうがないか。。。
よほどのマイナス思考だね。
そのマイナス思考が、世の中のスタンダードだと思う？
そういう考えの子どもが生まれてくるのはすごく低い確率。
まぁその低い確率でやってくる不幸を中心に物事を見てしまうことこそ
マイナス思考というものだからしょうがないか。。。
>>391
上の方に何人かでてる人たちにとっては低確率じゃなさそうな人もいるよ。
博打うってその結果を自分だけで背負うならまだしも子供に背負わせるのは可哀相って
考えるのは、ある意味細やかな愛情ある考え方だと思うよ
スタンダードじゃなかろうが、マイノリティだろうが関係ない。
そういう選択をした人にとってベストだったかどうかだって死ぬ瞬間でさえ
答えが出る訳じゃないんだし。
上の方に何人かでてる人たちにとっては低確率じゃなさそうな人もいるよ。
博打うってその結果を自分だけで背負うならまだしも子供に背負わせるのは可哀相って
考えるのは、ある意味細やかな愛情ある考え方だと思うよ
スタンダードじゃなかろうが、マイノリティだろうが関係ない。
そういう選択をした人にとってベストだったかどうかだって死ぬ瞬間でさえ
答えが出る訳じゃないんだし。
もうここは「絶対にいらないっていう訳じゃないけど、
ただいろいろ理由があって踏み切れない」って人は書き込みできない雰囲気だな。
産みたくないってのは個人の自由だと思うけど、
産んだ人に対してそこまで言わなくても…と思うレスもある。
分かり合おうとするどころかただの貶し合いじゃないか。
ただいろいろ理由があって踏み切れない」って人は書き込みできない雰囲気だな。
産みたくないってのは個人の自由だと思うけど、
産んだ人に対してそこまで言わなくても…と思うレスもある。
分かり合おうとするどころかただの貶し合いじゃないか。
そもそもここは、相談するスレじゃないと思うんだな
あと、産んでよかったよという話は、どちらかというとリアルで聞かされていてうんざりという人が多いと思う
なので、産みたくないなー、でもどうしようという人は、愚痴吐きに来てもいいと思うが
誰かに相談に乗ってもらいたいというのを期待するなら、ちょっと違うかなと思う
せいぜい似たような境遇、または産んだけど・・・という書き込みに共感するところがあれば
拾うくらいと思ったほうがいいのではないだろうか
あと、産んでよかったよという話は、どちらかというとリアルで聞かされていてうんざりという人が多いと思う
なので、産みたくないなー、でもどうしようという人は、愚痴吐きに来てもいいと思うが
誰かに相談に乗ってもらいたいというのを期待するなら、ちょっと違うかなと思う
せいぜい似たような境遇、または産んだけど・・・という書き込みに共感するところがあれば
拾うくらいと思ったほうがいいのではないだろうか
昔から仲のよかった友達の子供の写真付き年賀状を見ると、
「うちにも一人いてもいいかも」なんて思ったりするけど、
産んだ子供が何十年も生きて行かなければならないことを考えると、やっぱり産めない。
人間をこの世に生み出すなんて責任重すぎ。
親の一時の「あたしもホシイ」なんて軽い感情に任せてはイカンと思います。
「うちにも一人いてもいいかも」なんて思ったりするけど、
産んだ子供が何十年も生きて行かなければならないことを考えると、やっぱり産めない。
人間をこの世に生み出すなんて責任重すぎ。
親の一時の「あたしもホシイ」なんて軽い感情に任せてはイカンと思います。
でも、子供を産めるのって若いときだけだから
「あたしもホシイ」って軽い感情で産んでる人は案外多いよね。
まあ、産んだ後ちゃんとお母さんやってるんだろうし、それはそれで
いいんでないかと。
「あたしもホシイ」って軽い感情で産んでる人は案外多いよね。
まあ、産んだ後ちゃんとお母さんやってるんだろうし、それはそれで
いいんでないかと。
そうだね。
親も子も、ちゃんとうまくいってるんだったらそれは良いことだと思うよ。
そういう親子をみると、いいなぁと素直に思える。
親も子も、ちゃんとうまくいってるんだったらそれは良いことだと思うよ。
そういう親子をみると、いいなぁと素直に思える。
孤独な人は子供を作らない方がいいよ。
子供のころから、自分より年下の子供が嫌いだったなあ。
それでも漠然と「大人になって結婚したら子供を作るのかな」って思ってた。
実際大人になって結婚しても、やっぱり子供欲しいとは思えない。
ちなみに私も吃音持ちで、子供のころからかなり苦労しています。
自分の子供にこんな大変な思いは絶対させたくない。
それでも漠然と「大人になって結婚したら子供を作るのかな」って思ってた。
実際大人になって結婚しても、やっぱり子供欲しいとは思えない。
ちなみに私も吃音持ちで、子供のころからかなり苦労しています。
自分の子供にこんな大変な思いは絶対させたくない。
今まで辛かったのね。この先もずっと辛い人生を歩む予定でいるのかな。
私も障害があって小学校から中学校まではいじめられたりして本当に辛かったし産んだ親を恨んてたけど。
高校入ったらいじめがなくなったので、自分もたいして辛いと思わなくなった。
体育の授業があるのは人生で最初のほんのちょっとなんだよねぇ。
なんだかんだ言って恋愛して結婚して、毎日楽しく生きてる今、
産んでくれて育ててくれて母ちゃんありがとうよと普通に思える。
私も障害があって小学校から中学校まではいじめられたりして本当に辛かったし産んだ親を恨んてたけど。
高校入ったらいじめがなくなったので、自分もたいして辛いと思わなくなった。
体育の授業があるのは人生で最初のほんのちょっとなんだよねぇ。
なんだかんだ言って恋愛して結婚して、毎日楽しく生きてる今、
産んでくれて育ててくれて母ちゃんありがとうよと普通に思える。
402 ：可愛い奥様：2010/01/06(水) 12:00:29 ID:u10D0e8GO
先日テレビで事故かなにかで下半身不随（お手洗いもできない）
手も思うように動かせなくなった人が、子供が好きでどうしても欲しくて産んだってゆうのを見たんだけど、
子供のオムツがえもままならず泣き続ける赤ちゃん、ベットでそのまま座らせて食事あげてたりで…。
一生懸命なのは解るけど
外にお散歩に出て転んで泣いても『あっ』って声しか出せない私みたいな事言っていて、見知らぬ他人の女性に抱き起こしてもらっていたり。
子供が可哀相だった。
自己満足の為に産んだようにしか見えなかった。
手も思うように動かせなくなった人が、子供が好きでどうしても欲しくて産んだってゆうのを見たんだけど、
子供のオムツがえもままならず泣き続ける赤ちゃん、ベットでそのまま座らせて食事あげてたりで…。
一生懸命なのは解るけど
外にお散歩に出て転んで泣いても『あっ』って声しか出せない私みたいな事言っていて、見知らぬ他人の女性に抱き起こしてもらっていたり。
子供が可哀相だった。
自己満足の為に産んだようにしか見えなかった。
逆に聞きたい。
自己満足じゃない出産、子育てっていうのはどういうもの？
自己満足じゃない出産、子育てっていうのはどういうもの？
むしろ聞きたい、自己満足の為に産むの？
自己満足子育て
母「産んでよかった」
子「産まれてきたくなかった」
非自己満足子育て
母「産んでよかった」
子「産まれてきてよかった」
出産
全て自己満足
親の欲求を満たすだけだから
母「産んでよかった」
子「産まれてきたくなかった」
非自己満足子育て
母「産んでよかった」
子「産まれてきてよかった」
出産
全て自己満足
親の欲求を満たすだけだから
なんか、いずれにせよ、最悪だね。
>>405
事故満足してるならまだましだよね。
（子供に押しつけなければ）
産んだあと後悔、とか、あとつぎを作るためとか
男をつなぎとめるために産んだ（別に自分は望まなかった）
妊娠や出産で生まれたのが一番悲惨だと思う。
事故満足してるならまだましだよね。
（子供に押しつけなければ）
産んだあと後悔、とか、あとつぎを作るためとか
男をつなぎとめるために産んだ（別に自分は望まなかった）
妊娠や出産で生まれたのが一番悲惨だと思う。
「産む」という行為だけみたら、自己満足でしょう。
産みたいから産むんだから。
そのあと、自己満足な子育てにするかしないかは本人たち次第。
少しでも「自己満足子育て」になる可能性がある以上、私は産まない。
産みたいから産むんだから。
そのあと、自己満足な子育てにするかしないかは本人たち次第。
少しでも「自己満足子育て」になる可能性がある以上、私は産まない。
できちゃって、うまざるを得ない場合もあるんじゃない？
テレビで見た人は自分自身の身の回りの事も出来なくて、赤ちゃんの世話なんて抱っこはおろか、できない事わかってて産むって、自己満足、自分勝手だなと思った。
子供は女の子だったけど 成長するにつれ、母親の世話をしなきゃいけない立場になるだろうし。
子供は女の子だったけど 成長するにつれ、母親の世話をしなきゃいけない立場になるだろうし。
出産も育児も親の自己満足でしかないよ。
どんな子どもだって、親に望まれて生まれてくるんだし
親が「幸せになるように」って育児したってそれもやっぱり親の自己満足。
親が他人を満足させるために産む場合もある、それはよっぽど不幸なことだし。
親に望まれて生まれ来て、その先は親からもらったものを使って自分で幸せになるんでしょ。
一生親に育児されて子どもの人生の幸せが決まるわけじゃないのに、なんだかねぇ
子どもが紛れ込んでるのかと思うわ。
どんな子どもだって、親に望まれて生まれてくるんだし
親が「幸せになるように」って育児したってそれもやっぱり親の自己満足。
親が他人を満足させるために産む場合もある、それはよっぽど不幸なことだし。
親に望まれて生まれ来て、その先は親からもらったものを使って自分で幸せになるんでしょ。
一生親に育児されて子どもの人生の幸せが決まるわけじゃないのに、なんだかねぇ
子どもが紛れ込んでるのかと思うわ。
>>411
傷口に塩を塗り込み、悩んでいる人に追い討ちをかけ
「自分は立派だ」と押し付け、自己満足をする恐ろしさ。
悩みを吐露する場がないからこういう場になっているだけなんだろうに。
価値観が違うと思ったなら放っておいてあげなさい。
悩みを聞けない人が無理矢理相談相手になると、もっと傷付けることになりますよ。
もしかしたらあなたはそこを楽しんでいるのかもしれないけれど。
傷口に塩を塗り込み、悩んでいる人に追い討ちをかけ
「自分は立派だ」と押し付け、自己満足をする恐ろしさ。
悩みを吐露する場がないからこういう場になっているだけなんだろうに。
価値観が違うと思ったなら放っておいてあげなさい。
悩みを聞けない人が無理矢理相談相手になると、もっと傷付けることになりますよ。
もしかしたらあなたはそこを楽しんでいるのかもしれないけれど。
正直、子供を生んで自分そっくりだったら目も当てられない。
旦那ソックリだったらいいけど。
でも結局自分が育てたらマシな人間になれないような気がする。
祖父も従兄弟も自殺してるし、自分も憂鬱な気分が上下しやすいので子育ては向いていないと思う。
この遺伝子は根絶やしにしたほうがいいと思う。
結婚前に子供については話し合い済み。
正直、結婚して普通に子供欲しいと思う人って物凄いプラス思考だと思える。
旦那ソックリだったらいいけど。
でも結局自分が育てたらマシな人間になれないような気がする。
祖父も従兄弟も自殺してるし、自分も憂鬱な気分が上下しやすいので子育ては向いていないと思う。
この遺伝子は根絶やしにしたほうがいいと思う。
結婚前に子供については話し合い済み。
正直、結婚して普通に子供欲しいと思う人って物凄いプラス思考だと思える。
年取ってからの１０年と成長期の１０年は全く違うわけで。
大切な成長期を馬鹿が滅茶苦茶にしてしまう恐ろしさを知らないのは
たんに本人が無知無教養なんでしょう。
大切な成長期を馬鹿が滅茶苦茶にしてしまう恐ろしさを知らないのは
たんに本人が無知無教養なんでしょう。
下半身不随の母親のやつ、昨日私もみたけど、子供が幸せそうだったからいいんじゃないかと思った。
あの母親はもともと物凄く幸せな境遇なのであれを出来ただけで、普通は周囲を
不幸にするだけだから無理だよ。下半身不随になってもそれでも変わらず愛してる
と言ってくれる旦那さんと、子育て手伝ってくれる母親がいて、住んでいる家も
綺麗で立派だったし、お金にも余裕があるんだろうね。だから出来ただけ。
あと、子供が転んだ時に助けた女の人は、母親の友達って言ってたよ>>402
結局自分が生まれてきて幸せだと思ってる人は産みたいんだよ。
私もそうだけど、自分自身の境遇や生い立ちに色々思うところがある人は躊躇するんだよ。
私は親が障害者です。
あの母親はもともと物凄く幸せな境遇なのであれを出来ただけで、普通は周囲を
不幸にするだけだから無理だよ。下半身不随になってもそれでも変わらず愛してる
と言ってくれる旦那さんと、子育て手伝ってくれる母親がいて、住んでいる家も
綺麗で立派だったし、お金にも余裕があるんだろうね。だから出来ただけ。
あと、子供が転んだ時に助けた女の人は、母親の友達って言ってたよ>>402
結局自分が生まれてきて幸せだと思ってる人は産みたいんだよ。
私もそうだけど、自分自身の境遇や生い立ちに色々思うところがある人は躊躇するんだよ。
私は親が障害者です。
417 ：可愛い奥様：2010/01/06(水) 15:23:42 ID:ftJqLkfW0
>>結局自分が生まれてきて幸せだと思ってる人は産みたいんだよ。
そう思ってる人なら、どんどん産めばいい。
でも実際は何も考えずに産んでるバカが多いから許せない。
「人生は辛くて当たり前」とか言うなら、この世に子供を産み落とさなきゃいいじゃん。
超プラス思考で「生きてるだけで儲けもん」と思う人以外は子供作るな。
そう思ってる人なら、どんどん産めばいい。
でも実際は何も考えずに産んでるバカが多いから許せない。
「人生は辛くて当たり前」とか言うなら、この世に子供を産み落とさなきゃいいじゃん。
超プラス思考で「生きてるだけで儲けもん」と思う人以外は子供作るな。
>>417
辛い事の方が格段に多いけど、トータルで生まれてきて幸せって人が
多いんじゃないだろうか？自分もそうだけど。
ただ、自分が障害者だったらそうは思えないと思うので、産みたくない。
障害児が生まれる確率が格段に高いし、実際に私の両親は不幸だった。
辛い事の方が格段に多いけど、トータルで生まれてきて幸せって人が
多いんじゃないだろうか？自分もそうだけど。
ただ、自分が障害者だったらそうは思えないと思うので、産みたくない。
障害児が生まれる確率が格段に高いし、実際に私の両親は不幸だった。
できちゃった結婚で産まれた子は、望まれて産まれてきたとは限らないよね。
両親とも望んでなかった場合もあるし、母親となるべくはらんだ女性側は望んでたとしても
父親にならざる得なくなったはらませた男性側は決して望んでなかった場合もある。
もちろん、できちゃった結婚でも、望んで産まれた子もいるだろうけど。
両親とも望んでなかった場合もあるし、母親となるべくはらんだ女性側は望んでたとしても
父親にならざる得なくなったはらませた男性側は決して望んでなかった場合もある。
もちろん、できちゃった結婚でも、望んで産まれた子もいるだろうけど。
生まれてきて幸せ！とは言い切れないが、そこそこそれなりに生きてる。
でも子供はいらない。うまない。それだけ。
でも子供はいらない。うまない。それだけ。
私は産まないって主張するのは全然問題ないと思うけど
やれ「障害者なのに産むなんて自己満足、私なら産まない」と
いちいち産んだ人を貶すようなレスには疑問を覚える。
子供が今幸せならどんな状況の出産でも自己満足ではないでしょ。
そこまでして「産まない選択」をした自分を正当化したいのか？
>>420みたいに「私は産まない・産みたくない」だけでいいじゃないか。
やれ「障害者なのに産むなんて自己満足、私なら産まない」と
いちいち産んだ人を貶すようなレスには疑問を覚える。
子供が今幸せならどんな状況の出産でも自己満足ではないでしょ。
そこまでして「産まない選択」をした自分を正当化したいのか？
>>420みたいに「私は産まない・産みたくない」だけでいいじゃないか。
>>422
そうか？明らかに貶してるレスがあると思うけど。
子供が不幸そうにしてるのならともかく。
極端な話、どんな劣悪な環境で生まれたとしても
その当事者が納得してるならいいと思うんだけどな。
私は出産に躊躇してる人間だけど、何か悲しいなぁと思ったので。
そうか？明らかに貶してるレスがあると思うけど。
子供が不幸そうにしてるのならともかく。
極端な話、どんな劣悪な環境で生まれたとしても
その当事者が納得してるならいいと思うんだけどな。
私は出産に躊躇してる人間だけど、何か悲しいなぁと思ったので。
考えすぎ
だいたい親が障害者なんて
どう考えても子供が苦労するに決まってるでしょ・・・
子供は親を選んで生まれてこれないんだから
だいたい親が障害者なんて
どう考えても子供が苦労するに決まってるでしょ・・・
子供は親を選んで生まれてこれないんだから
>>424
私は親が障害者ですが、確かに苦労しました。
ただ、>>416の障害者の母親の場合は周囲の助けがあり、本人も
やっとそれに「ありがとう」と素直に甘える事が出来るようになったと言っていたので
大丈夫な気がします。何より、夫婦仲がとても良かったですしね…。
正直、私は昨日の番組を見ていてうちとの違いになんだかショックを受けていたので
ここの>>402とかみて受け取り方の違いにビックリした。
子供の世話は本人がなるべくやろうとしてたけど、絶対に誰かが傍にいたし
上手くいかず子供が泣いてしまう時は父親が手を出したりしてた。
子供も生き生きしてて、周囲の助けですごく上手く子育て出来ているなぁと思ったので。
子供要らないと言いつつ年賀状攻撃でなんかもやもやして、なんとなくスレ覗いてしまいました。
おじゃましました。
私は親が障害者ですが、確かに苦労しました。
ただ、>>416の障害者の母親の場合は周囲の助けがあり、本人も
やっとそれに「ありがとう」と素直に甘える事が出来るようになったと言っていたので
大丈夫な気がします。何より、夫婦仲がとても良かったですしね…。
正直、私は昨日の番組を見ていてうちとの違いになんだかショックを受けていたので
ここの>>402とかみて受け取り方の違いにビックリした。
子供の世話は本人がなるべくやろうとしてたけど、絶対に誰かが傍にいたし
上手くいかず子供が泣いてしまう時は父親が手を出したりしてた。
子供も生き生きしてて、周囲の助けですごく上手く子育て出来ているなぁと思ったので。
子供要らないと言いつつ年賀状攻撃でなんかもやもやして、なんとなくスレ覗いてしまいました。
おじゃましました。
>>424
苦労するに決まってるから親や周囲がフォローするんじゃないのかな。
この子を幸せにしようと頑張って育児すると思うんだが。
金銭的に裕福なら尚更。
子供にいらん苦労をさせるなって気持ちもわかるけど、
自分は子供を産まないで不当な苦労をさせることもないんだからそれでいいじゃない。
赤の他人の子供を不幸と決めつけてどうこう言うことじゃない。
苦労するに決まってるから親や周囲がフォローするんじゃないのかな。
この子を幸せにしようと頑張って育児すると思うんだが。
金銭的に裕福なら尚更。
子供にいらん苦労をさせるなって気持ちもわかるけど、
自分は子供を産まないで不当な苦労をさせることもないんだからそれでいいじゃない。
赤の他人の子供を不幸と決めつけてどうこう言うことじゃない。
夫婦で「子供ｲﾗﾈ」って婚前に同意があって、
ずっとその考えが変わらないならいいんじゃない。
でも、年取るにつれて考えが変わることもわりとよくあるよね。
変わったころに、じゃあ作るか、っていっても難しかったりもするんだけど。
ずっとその考えが変わらないならいいんじゃない。
でも、年取るにつれて考えが変わることもわりとよくあるよね。
変わったころに、じゃあ作るか、っていっても難しかったりもするんだけど。
子供に障害が遺伝する可能性のある人は子供作らないでほしい
家族だけで死ぬまで完全に面倒を見て
国から一切補助をもらわないと約束できるなら産んでもいいけど
家族だけで死ぬまで完全に面倒を見て
国から一切補助をもらわないと約束できるなら産んでもいいけど
障害者は私も産むべきじゃないと思うよ。
障害者である親や周囲がリスクを背負うのを承知で産み、
予想以上に大変なことであったとしても産んだ異常責任持って
育て上げるならいいさ。
でもさ、親はその気があっても障害の程度にもよるだろうけど、
自力だけで子供育てるなんて無理じゃん。周囲だって同情心などからうっかり協力するなんて
言ってしまうかもしれないけど、負担に感じてくるもんだと思うよ。
それこそ宗教的なものに精神が支配されている人でもない限り、無理がある。
おせっかいなことかもしれないけど、結構当事者は承諾してしまった以上、
後にはひけずいいづらいってこともあると思うし、そこで嫌だって言ってしまうと
ひどい人と思われるんじゃないかって懸念もあると思うから、第３者から見ても、
障害者なのに産む選択をするほうがひどいわけであって、協力する義務なんか
ないよってことを言っておいてあげたいわ。
障害者である親や周囲がリスクを背負うのを承知で産み、
予想以上に大変なことであったとしても産んだ異常責任持って
育て上げるならいいさ。
でもさ、親はその気があっても障害の程度にもよるだろうけど、
自力だけで子供育てるなんて無理じゃん。周囲だって同情心などからうっかり協力するなんて
言ってしまうかもしれないけど、負担に感じてくるもんだと思うよ。
それこそ宗教的なものに精神が支配されている人でもない限り、無理がある。
おせっかいなことかもしれないけど、結構当事者は承諾してしまった以上、
後にはひけずいいづらいってこともあると思うし、そこで嫌だって言ってしまうと
ひどい人と思われるんじゃないかって懸念もあると思うから、第３者から見ても、
障害者なのに産む選択をするほうがひどいわけであって、協力する義務なんか
ないよってことを言っておいてあげたいわ。
そうだよね
>>427は「親や周囲がフォローするんだから赤の他人はどうこう言うな」
とか言ってるけど
障害者補助金や特定のサービスは
赤の他人が払う税金から出てるんですよ
確実に他人に迷惑をかけてるよね
>>427は「親や周囲がフォローするんだから赤の他人はどうこう言うな」
とか言ってるけど
障害者補助金や特定のサービスは
赤の他人が払う税金から出てるんですよ
確実に他人に迷惑をかけてるよね
なんかこのスレこわいね。
私は、自分自身がいろんなことに恵まれてるせいか
ここの人からしたらきれいごとといわれてしまうかもしれないけど、
親が障害者だからといっても、生まれてきた子供に「人生の素晴らしさ」を
伝えることができるのならそれでいいと思うけど
。
上のほうで、旦那がわきがだから産めない、とか書いてる人もいたけど
世の中の五万といるわきがの人に対して失礼すぎると思った。
この人の旦那さんだって、少なくとも他人と結婚したりしてるわけで、
生まれてくる価値がないほどの人生送ってないでしょうに。
吃音とか、身体の物理的な障害ならまだしも、わきがくらいで
産めないとか、わきがを産まない言い訳にしてるだけじゃん。
正直、ここ読んで、ここで産まない派の人って要はリア充じゃないんだなって
思った。
自分が生まれてきて苦労してる、そこまで幸せじゃない、だから自分の子供も
同じようになってしまうかもしれないから、産まないって感じなんだね。
私は、自分自身がいろんなことに恵まれてるせいか
ここの人からしたらきれいごとといわれてしまうかもしれないけど、
親が障害者だからといっても、生まれてきた子供に「人生の素晴らしさ」を
伝えることができるのならそれでいいと思うけど
。
上のほうで、旦那がわきがだから産めない、とか書いてる人もいたけど
世の中の五万といるわきがの人に対して失礼すぎると思った。
この人の旦那さんだって、少なくとも他人と結婚したりしてるわけで、
生まれてくる価値がないほどの人生送ってないでしょうに。
吃音とか、身体の物理的な障害ならまだしも、わきがくらいで
産めないとか、わきがを産まない言い訳にしてるだけじゃん。
正直、ここ読んで、ここで産まない派の人って要はリア充じゃないんだなって
思った。
自分が生まれてきて苦労してる、そこまで幸せじゃない、だから自分の子供も
同じようになってしまうかもしれないから、産まないって感じなんだね。
>>432
同意。
産まない言い訳をしてるだけ。
それだけならまだしも産んだ人に対して
「他人に迷惑をかけてまで産むなんて・その人達へのサービス料は私たちの税金から出てる」
なんてよく言えるよ。
「私は今までもこれからも誰にも迷惑かけないで生きていく」とでも言うんだろうか。
逆に「産めるのに子供を産まないなんて、そんな人達の老後を
何で私たちが税金払って支えなきゃいけないの」とか
言われたら傷つかないのか？反論したくならない？
どんな環境であれ産まれてきて幸せな子供に
「かわいそう、産まなければよかった」なんて他人が言うべきじゃない。
自分が産まないからって産んだ人を貶すな。
同意。
産まない言い訳をしてるだけ。
それだけならまだしも産んだ人に対して
「他人に迷惑をかけてまで産むなんて・その人達へのサービス料は私たちの税金から出てる」
なんてよく言えるよ。
「私は今までもこれからも誰にも迷惑かけないで生きていく」とでも言うんだろうか。
逆に「産めるのに子供を産まないなんて、そんな人達の老後を
何で私たちが税金払って支えなきゃいけないの」とか
言われたら傷つかないのか？反論したくならない？
どんな環境であれ産まれてきて幸せな子供に
「かわいそう、産まなければよかった」なんて他人が言うべきじゃない。
自分が産まないからって産んだ人を貶すな。
>>433
え？
誰が税金払って支えるって？
あなたじゃないでしょ。
あなたの子供が仮にまともな大人になり、今まで受けてきた国の恩恵（子供手当など）
以上の税金を納められるようになったらの話でしょ。
えらそうに言ってるけど。
え？
誰が税金払って支えるって？
あなたじゃないでしょ。
あなたの子供が仮にまともな大人になり、今まで受けてきた国の恩恵（子供手当など）
以上の税金を納められるようになったらの話でしょ。
えらそうに言ってるけど。
要はリア充じゃないから産まないんです。
正解ですよ。
いろいろなことに恵まれている方がうらやましいです。
厭味ではありません。
正解ですよ。
いろいろなことに恵まれている方がうらやましいです。
厭味ではありません。
猿でも子供産んで育ててるのに･･･
なんだかな〜
なんだかな〜
「猿だから」なのではｗ
247 ：可愛い奥様：2010/01/03(日) 23:15:04 ID:X2XuBeZuQ
私はあと少しで既婚女性ではなくなる
結婚して16年。仕事に生きがいを感じていたし、人間性が未熟だから子供は作らないと
結婚当初に旦那と話し合って、何年か経過したら気持ちに変化はないかと話し合ってきた
その都度、旦那はお前が要らないと言うなら俺も要らないということでまとまったし
老後はしっかりした老人ホームに入るためのお金も貯めてた
自分磨きｗにも時間をかけて、ずっとキレイな嫁でいようと心掛けた
子供が居ない分、それなりに色々と気を使ってたつもり
人が冷やかすほど旦那とも仲が良かったつもり
だけど旦那が浮気してた。しかも相手が妊娠してた
離婚してほしいだってｗ自分の子供を抱いてみたくなっただってｗ
本当は子供が欲しかったのかな？それならそれで正直に言ってくれれば良かったのに
友達は相手の女に慰謝料を請求しろって言うけど、そんな惨めなことは出来ない…
自分の事ばかり考えずに子供を作っておけば良かったよ
気をつけませうｗｗ
私はあと少しで既婚女性ではなくなる
結婚して16年。仕事に生きがいを感じていたし、人間性が未熟だから子供は作らないと
結婚当初に旦那と話し合って、何年か経過したら気持ちに変化はないかと話し合ってきた
その都度、旦那はお前が要らないと言うなら俺も要らないということでまとまったし
老後はしっかりした老人ホームに入るためのお金も貯めてた
自分磨きｗにも時間をかけて、ずっとキレイな嫁でいようと心掛けた
子供が居ない分、それなりに色々と気を使ってたつもり
人が冷やかすほど旦那とも仲が良かったつもり
だけど旦那が浮気してた。しかも相手が妊娠してた
離婚してほしいだってｗ自分の子供を抱いてみたくなっただってｗ
本当は子供が欲しかったのかな？それならそれで正直に言ってくれれば良かったのに
友達は相手の女に慰謝料を請求しろって言うけど、そんな惨めなことは出来ない…
自分の事ばかり考えずに子供を作っておけば良かったよ
気をつけませうｗｗ
439 ：可愛い奥様：2010/01/07(木) 13:19:04 ID:j/D+p+2fO
×普通
〇夫婦
すまそ
〇夫婦
すまそ
いや、ちょっと待ってよ。
夫に捨てられないために、子供なんて欲しくないのに
産んだら、子供がかわいそうでしょ。
夫の気持ちをつなぎとめておくための
道具でしかないんだよ。
母親からの愛情受けられないんだよ。
母親の愛は常に夫つまり父親に向かってるんだからね。
父親の愛を受けると言う点では母親はライバルになるんだよ。
産まんでいいから。
夫に捨てられないために、子供なんて欲しくないのに
産んだら、子供がかわいそうでしょ。
夫の気持ちをつなぎとめておくための
道具でしかないんだよ。
母親からの愛情受けられないんだよ。
母親の愛は常に夫つまり父親に向かってるんだからね。
父親の愛を受けると言う点では母親はライバルになるんだよ。
産まんでいいから。
>>432
私は自分の親が障害者だったら、その時点で「人生はすばらしくない」と
たぶん思ってたと思うし、自分が障害児産んだら、人生そのあとは
やりたくもない消化試合をやってる気分になると思う。子供さえ
いなければ、収入もあるし精神的にも充実してる今をKEEPできるし、
老後は、これから子なし老人も増えるからみじめじゃないと思うし…
自分の人生にはシンプルに「余計」なんだよ、子供が。
なので、自分の人生の素晴らしさを維持するために子供は持たない。
そういうリア充もいるってことで。
私は自分の親が障害者だったら、その時点で「人生はすばらしくない」と
たぶん思ってたと思うし、自分が障害児産んだら、人生そのあとは
やりたくもない消化試合をやってる気分になると思う。子供さえ
いなければ、収入もあるし精神的にも充実してる今をKEEPできるし、
老後は、これから子なし老人も増えるからみじめじゃないと思うし…
自分の人生にはシンプルに「余計」なんだよ、子供が。
なので、自分の人生の素晴らしさを維持するために子供は持たない。
そういうリア充もいるってことで。
捨てられるもなにもさ、 書き込み奥がちょっと鈍感だったんじゃない？
話しあいになってないしさ。その時に旦那の気持ち察知してたら、浮気して子供作る前に綺麗に離婚できるわけだし。
気持ち繋ぎ留める為の妊娠なんてありえない。
話しあいになってないしさ。その時に旦那の気持ち察知してたら、浮気して子供作る前に綺麗に離婚できるわけだし。
気持ち繋ぎ留める為の妊娠なんてありえない。
自分の子供が欲しいってより
旦那と無二でいとおしく思えるものを育て、
喜びを共有したい。
から始まるんでは？
そんでもって「意外と子どもって可愛いのね」「手が掛かるモンなのね」
って感じで膨らんでいくんだと思う。
旦那と無二でいとおしく思えるものを育て、
喜びを共有したい。
から始まるんでは？
そんでもって「意外と子どもって可愛いのね」「手が掛かるモンなのね」
って感じで膨らんでいくんだと思う。
>>433
産んだひとに対して言ってるんじゃなくて、
これから作ろうかと思ってる人に言ってるんでしょ
なんでそんな怒ってるの？子供が障害者なの？
選択子梨は将来もらえる年金なんて期待してないし
自分の老後は自分でなんとかするよ
お金さえあれば堂々と快適なサービス受けられるしね
障害児はまともに税金も払えないのにもらうばっかりでしょ
産んだひとに対して言ってるんじゃなくて、
これから作ろうかと思ってる人に言ってるんでしょ
なんでそんな怒ってるの？子供が障害者なの？
選択子梨は将来もらえる年金なんて期待してないし
自分の老後は自分でなんとかするよ
お金さえあれば堂々と快適なサービス受けられるしね
障害児はまともに税金も払えないのにもらうばっかりでしょ
産むかどうするか迷ってる、これからの（若い）人向けのｽﾚかと思ったら、
産もうにももう遅いとか駄目だったﾊﾞｱが暴れてるだけじゃん。
子供とか育児に否定的なレスして、仲間増やしたいのかしら。
マイナス面とかは、子蟻のレスのほうがよほど参考になるわ。
産もうにももう遅いとか駄目だったﾊﾞｱが暴れてるだけじゃん。
子供とか育児に否定的なレスして、仲間増やしたいのかしら。
マイナス面とかは、子蟻のレスのほうがよほど参考になるわ。
そうか、ごめんね
２７じゃもうババアだよねｗ
２７じゃもうババアだよねｗ
>>449
どんだけ２ちゃんに毒されてるんだかｗ
どんだけ２ちゃんに毒されてるんだかｗ
＞産むかどうするか迷ってる、これからの（若い）人向けのｽﾚかと思ったら
迷うぐらいなら産むな。以上。
欲しいから産んだ子蟻からのアドバイスでした。
迷うぐらいなら産むな。以上。
欲しいから産んだ子蟻からのアドバイスでした。
>>446
>自分の老後は自分でなんとかするよ
今の老人たちを私たち世代が支えているように、私たちの老後は
子や孫の世代が支える事になる。だからこそ子供を残す事が義務のように言われる。
子孫を残さずに、子や孫世代が支えている社会で生きている事自体が世話になっているのに
その辺まるっと無視して誰も世話にもならないような言い草、厚顔無恥も甚だしい。
もし世話になりたくないなら税金払わなくなったら死ぬしかない。
あとここで出てる障害者母は事故で障害者になったんだから、遺伝云々で批判するのは違うよね。
>自分の老後は自分でなんとかするよ
今の老人たちを私たち世代が支えているように、私たちの老後は
子や孫の世代が支える事になる。だからこそ子供を残す事が義務のように言われる。
子孫を残さずに、子や孫世代が支えている社会で生きている事自体が世話になっているのに
その辺まるっと無視して誰も世話にもならないような言い草、厚顔無恥も甚だしい。
もし世話になりたくないなら税金払わなくなったら死ぬしかない。
あとここで出てる障害者母は事故で障害者になったんだから、遺伝云々で批判するのは違うよね。
こんだけ成長しても社会のお荷物にしかならなかったニートが多い
今の日本社会の現状をわかっててよく言えるね。それこそ厚顔無恥もはなはだしい。
今の日本社会の現状をわかっててよく言えるね。それこそ厚顔無恥もはなはだしい。
>>453
ニートや障害者を持ち出さないと反論できないんですね。
はいはい。
ニートがいたって今の社会が成り立っているのは、納税者のおかげなんだよ。
納税者がいないと、社会は成り立たないんだよ。わかりましたぁ？
ニートや障害者を持ち出さないと反論できないんですね。
はいはい。
ニートがいたって今の社会が成り立っているのは、納税者のおかげなんだよ。
納税者がいないと、社会は成り立たないんだよ。わかりましたぁ？
なんだか方向がずれてきたような…
いっそめいめいが思ったことを書くだけにして、他人のレスには感想を書かないようにしたほうが
いいんじゃないのか？と思った
子供をまだ持たない未婚、既婚女性が迷ったときに覗くスレかと思ってたのにな
まあ個人的には、自分が迷うなら産まないほうが良いと思います
夫や親、社会など他の人に押し切られて産んだら、
上手くいかないとき後悔するんで
いっそめいめいが思ったことを書くだけにして、他人のレスには感想を書かないようにしたほうが
いいんじゃないのか？と思った
子供をまだ持たない未婚、既婚女性が迷ったときに覗くスレかと思ってたのにな
まあ個人的には、自分が迷うなら産まないほうが良いと思います
夫や親、社会など他の人に押し切られて産んだら、
上手くいかないとき後悔するんで
>>455
未婚女性は関係ないでしょw
未婚女性は関係ないでしょw
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
基本独身者は使用禁止。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
基本独身者は使用禁止。
>>454
私もここにいる小梨さんも納税者だよ。
私もここにいる小梨さんも納税者だよ。
>>434
うん。だから私たちの子供・孫世代からそう言われたら傷つかない？って話。
私現在子梨だけどそんなこと言われたら傷つくし反論したくなるw
だからどんな環境であれ一生懸命子育てしてる子蟻の人を叩く気になんてならない。
その人はとても不愉快だろうから。
>>446
いや、出産に踏み切れない子梨ですよ。
一部の人の「税金払わない障害者なんて生きてる価値なし」とでも言いたげな
書き込みにムカっときただけ。
別に身内に障害者がいる訳でもなんでもないけどね。
ゲスパーすると「障害者が子供なんて産むべきじゃない・
子供がかわいそう・周りに迷惑・税金が〜」とか言ってる人って
本当は産まない選択をした自分が後ろめたいんじゃないの？
自分は産まないならそれはそれでいいじゃないか。
自分にとって子供を持たない事がベストなんだから、後ろめたく思わなくても。
うん。だから私たちの子供・孫世代からそう言われたら傷つかない？って話。
私現在子梨だけどそんなこと言われたら傷つくし反論したくなるw
だからどんな環境であれ一生懸命子育てしてる子蟻の人を叩く気になんてならない。
その人はとても不愉快だろうから。
>>446
いや、出産に踏み切れない子梨ですよ。
一部の人の「税金払わない障害者なんて生きてる価値なし」とでも言いたげな
書き込みにムカっときただけ。
別に身内に障害者がいる訳でもなんでもないけどね。
ゲスパーすると「障害者が子供なんて産むべきじゃない・
子供がかわいそう・周りに迷惑・税金が〜」とか言ってる人って
本当は産まない選択をした自分が後ろめたいんじゃないの？
自分は産まないならそれはそれでいいじゃないか。
自分にとって子供を持たない事がベストなんだから、後ろめたく思わなくても。
過去に起こった出来事、今の環境、将来を考えると
自分の子供に愛情をもって接している自分が想像ができない。
親の愛という名の下に、支配や八つ当たりの存在にしてしまいそう。
自分の子へ愛情のないまま、少子化や自分の老後のために産むなんてムリ。
無理矢理産んでも、心の歪んだ人間がまたひとり育つと思うと
耐えられない。
親からほんとの愛情を受けたと見られる人は、精神が健康的な親になってる。
その子供たちも明るく朗らかで親が大好きで、見てると気持ちが洗われる。
ほんとにいいなと心底思う。
自分の子供に愛情をもって接している自分が想像ができない。
親の愛という名の下に、支配や八つ当たりの存在にしてしまいそう。
自分の子へ愛情のないまま、少子化や自分の老後のために産むなんてムリ。
無理矢理産んでも、心の歪んだ人間がまたひとり育つと思うと
耐えられない。
親からほんとの愛情を受けたと見られる人は、精神が健康的な親になってる。
その子供たちも明るく朗らかで親が大好きで、見てると気持ちが洗われる。
ほんとにいいなと心底思う。
>>461
それを読んだ上で書いてるよ。
私たち大人は一部を除き納税者だし、子供は国の世話になってるだけの存在でしょ。
大人になって納税する立場になって初めて納税者になる。
そうなるとは限らないのに、偉そうに言うなって話だよ。
＞うん。だから私たちの子供・孫世代からそう言われたら傷つかない？って話。
ぜんぜん。大人になってから言えやって思うね。
そしてそれとともに、こんな子供にしてる親の顔が見てみたいとも思うわ。
あっそれと私は子ありね。
基本、産みたくない人は産まなくていいって立場です。
それと産んだことを偉そうに「国のため」とか言ってる子ありに
逆に私はムカっとしてるんだけど、小梨が言ってたの？
そういうのやめたほうがいいよ。ほとんど子ありはそんなこと
思ってないから。子ありのイメージ悪くさせてるだけだよ。
それを読んだ上で書いてるよ。
私たち大人は一部を除き納税者だし、子供は国の世話になってるだけの存在でしょ。
大人になって納税する立場になって初めて納税者になる。
そうなるとは限らないのに、偉そうに言うなって話だよ。
＞うん。だから私たちの子供・孫世代からそう言われたら傷つかない？って話。
ぜんぜん。大人になってから言えやって思うね。
そしてそれとともに、こんな子供にしてる親の顔が見てみたいとも思うわ。
あっそれと私は子ありね。
基本、産みたくない人は産まなくていいって立場です。
それと産んだことを偉そうに「国のため」とか言ってる子ありに
逆に私はムカっとしてるんだけど、小梨が言ってたの？
そういうのやめたほうがいいよ。ほとんど子ありはそんなこと
思ってないから。子ありのイメージ悪くさせてるだけだよ。
欲しくない
足手まといになるだけだから・・・
足手まといになるだけだから・・・
スレが伸びてるとおもったら
自称小梨の子蟻が混じってるのね。
押し付けがましいからすぐ分かる
わたしは欲しいと思わないからいらない
乳幼児をみて可愛いなー私も欲しいなーと思うことはあっても
犬かわいー猫かわいーと同じで現実的に欲しいと思ってないレベル
自称小梨の子蟻が混じってるのね。
押し付けがましいからすぐ分かる
わたしは欲しいと思わないからいらない
乳幼児をみて可愛いなー私も欲しいなーと思うことはあっても
犬かわいー猫かわいーと同じで現実的に欲しいと思ってないレベル
自分からは、近眼＋低身長っていう障害コンボがあって、
旦那からは、天然パーマ＋腋臭っていう障害があるから、
子供は作れない。
結婚できたのだけでも奇跡的だったしね。
旦那からは、天然パーマ＋腋臭っていう障害があるから、
子供は作れない。
結婚できたのだけでも奇跡的だったしね。
何か勝手に「自称子梨の子蟻」に認定されてるw
面倒くさいのも押しつけがましいのも認めるが、
安易な認定はやめた方がいいですよ。
ここで何言っても無駄だけど本当に子梨なので。
「子作りを躊躇している奥様」とかのスレ出来ないかな。
ここは産む覚悟も産まない覚悟も出来ない自分が居座るスレじゃないみたいだ。
面倒くさいのも押しつけがましいのも認めるが、
安易な認定はやめた方がいいですよ。
ここで何言っても無駄だけど本当に子梨なので。
「子作りを躊躇している奥様」とかのスレ出来ないかな。
ここは産む覚悟も産まない覚悟も出来ない自分が居座るスレじゃないみたいだ。
子供はペットでも何でもないので「迷うぐらいなら産むな」というのは正論。
ただそれがわかっているからこそ、
その一言で全て片づけられてしまうのは辛い。
出産にはタイムリミットがある訳で
私が心から欲しくなった時にはもう子供が出来る年齢じゃないかもしれない。
ここでもそうやって後悔してた人見かけたし。
心から子供が欲しいと思えるように早くなりたい。
>>471さん
検索してみたら子作り思案中の人のスレがあったので立てないことにします。
ただそれがわかっているからこそ、
その一言で全て片づけられてしまうのは辛い。
出産にはタイムリミットがある訳で
私が心から欲しくなった時にはもう子供が出来る年齢じゃないかもしれない。
ここでもそうやって後悔してた人見かけたし。
心から子供が欲しいと思えるように早くなりたい。
>>471さん
検索してみたら子作り思案中の人のスレがあったので立てないことにします。
476 ：可愛い奥様：2010/01/08(金) 13:28:11 ID:AhtgZczr0
心から欲しいと思ったときにタイムリミットだったら
養子もらえばいいじゃん。
血の繋がりにこだわるのってそんなに大事か？
手続きが面倒、とかだって心から欲しいんだったら乗り越えられる問題じゃないの？
それよりもリミット云々の弱い理由で産んでみて
やっぱ自分には向いてなかった、って産んだ後に後悔する方が
子供にとっても最悪だと思うけど。
養子もらえばいいじゃん。
血の繋がりにこだわるのってそんなに大事か？
手続きが面倒、とかだって心から欲しいんだったら乗り越えられる問題じゃないの？
それよりもリミット云々の弱い理由で産んでみて
やっぱ自分には向いてなかった、って産んだ後に後悔する方が
子供にとっても最悪だと思うけど。
>>470みたいなのって
「子作り思案中スレ」なんか行っても
ひたすらウダウダ言ってるだけで
結局結論なんかでやしない
みんな言ってるけど迷うなら産むな
自分で産めなくて死ぬほど子供欲しいなら養子とれば
「子作り思案中スレ」なんか行っても
ひたすらウダウダ言ってるだけで
結局結論なんかでやしない
みんな言ってるけど迷うなら産むな
自分で産めなくて死ぬほど子供欲しいなら養子とれば
>ひたすらウダウダ言ってるだけで 結局結論なんかでやしない
それはそうかも。
でもうちは旦那が子供希望なんで数年後にはどちらかの結論出さなきゃいけないし。
スレタイが「欲しい？」じゃなくて「子供いらない」なら来てなかったなw
養子は今の時点で考えられないや。
それはそうかも。
でもうちは旦那が子供希望なんで数年後にはどちらかの結論出さなきゃいけないし。
スレタイが「欲しい？」じゃなくて「子供いらない」なら来てなかったなw
養子は今の時点で考えられないや。
>>475
＞出産にはタイムリミットがあるわけで。
そのとおり。だからタイムリミットになってから欲しくなったとしても
産める可能時間内には、欲しいと思わなかったら、それは縁がなかったんだよ。
体の成長と精神の成長のバランスが悪かったのか、なんなのかはわからないけど。
それがその人の運命。欲しいと思ってない時に産んでても子育て失敗してるだろうし、
欲しいと思った時はタイムリミット来てたのなら、それがあなたの運命だす。
養子もらうもよしだけど、養子はやだって人多いみたいだから、
だったら、スパッと子供のことはあきらめて、他に目をむけなきゃ。
＞出産にはタイムリミットがあるわけで。
そのとおり。だからタイムリミットになってから欲しくなったとしても
産める可能時間内には、欲しいと思わなかったら、それは縁がなかったんだよ。
体の成長と精神の成長のバランスが悪かったのか、なんなのかはわからないけど。
それがその人の運命。欲しいと思ってない時に産んでても子育て失敗してるだろうし、
欲しいと思った時はタイムリミット来てたのなら、それがあなたの運命だす。
養子もらうもよしだけど、養子はやだって人多いみたいだから、
だったら、スパッと子供のことはあきらめて、他に目をむけなきゃ。
>>479
旦那はどのくらいの覚悟で子供欲しいと言ってるのか？
単に自分の遺伝子を受け継いだ分身が欲しいだけで、
育児は妻に○投げするつもりなのか？
あなたが躊躇してることやら、旦那の子供に対する思いやら
話し合いはしてるの？
旦那はどのくらいの覚悟で子供欲しいと言ってるのか？
単に自分の遺伝子を受け継いだ分身が欲しいだけで、
育児は妻に○投げするつもりなのか？
あなたが躊躇してることやら、旦那の子供に対する思いやら
話し合いはしてるの？
>>481
旦那は私が躊躇してる（不眠で少量だが薬飲んでる）ことは知ってて
「本音は今すぐ欲しいけど、お前が本当に欲しいと思えるまで待つ」
と言われてる。（お互い二十代後半・去年結婚）
生粋の子供好きなので育児丸投げとかはないと思う。
「深刻に考えなくても俺も協力するしお前なら育児放棄はしないから大丈夫だよ」
とか言われると無責任な、と思う反面それもそうかなという気がする。
旦那と付き合う前は鬱が酷くて子供なんて絶対いらなかったけど
その私が旦那との子供なら一人ぐらいは…と考えるようにはなってきた。
旦那を引き留めるためとかではなくね。
旦那は私が躊躇してる（不眠で少量だが薬飲んでる）ことは知ってて
「本音は今すぐ欲しいけど、お前が本当に欲しいと思えるまで待つ」
と言われてる。（お互い二十代後半・去年結婚）
生粋の子供好きなので育児丸投げとかはないと思う。
「深刻に考えなくても俺も協力するしお前なら育児放棄はしないから大丈夫だよ」
とか言われると無責任な、と思う反面それもそうかなという気がする。
旦那と付き合う前は鬱が酷くて子供なんて絶対いらなかったけど
その私が旦那との子供なら一人ぐらいは…と考えるようにはなってきた。
旦那を引き留めるためとかではなくね。
>>482
だから障害者は子供産むなみたいのに過剰に反応してたのね
（鬱は障害ではないけど健康ってわけでもない）
鬱病って完全完治するの難しいから
子供を産んでも何かのきっかけで再発して
子供と夫に迷惑かけると思う
自分を責めずに割り切れるならいいけど割り切れないなら
鬱が悪化して悪循環に陥るんじゃ・・・
子供は作らないことに決めた、と言ったら夫はどうするんだろ？
しこりを残さず納得してくれるのかな？
だから障害者は子供産むなみたいのに過剰に反応してたのね
（鬱は障害ではないけど健康ってわけでもない）
鬱病って完全完治するの難しいから
子供を産んでも何かのきっかけで再発して
子供と夫に迷惑かけると思う
自分を責めずに割り切れるならいいけど割り切れないなら
鬱が悪化して悪循環に陥るんじゃ・・・
子供は作らないことに決めた、と言ったら夫はどうするんだろ？
しこりを残さず納得してくれるのかな？
このスレみて、鬱（ほとんど治った）、吃音、腋臭、低身長の私は、
やっぱ産んじゃだめだと再認識しました。
やっぱ産んじゃだめだと再認識しました。
私も自分に問題があるから欲しくない。
うつ病の治療を続けながら出産・子育ては可能？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242278948/
鬱で子供の世話は難しい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260690436/
子持ちのメンヘラ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1198246155/l50x
うつ病の治療を続けながら出産・子育ては可能？
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1242278948/
鬱で子供の世話は難しい
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1260690436/
子持ちのメンヘラ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1198246155/l50x
>>483
あ〜！
自分でも気が付いてなかったんだけど過剰反応してしまったのは
私が健康体じゃないからか。なるほど。
前に旦那に私が「やっぱり産めない」と言ったらどうする？離婚？
と聞いたら軽く悩んだ末、お前の事も子供の事もどちらも諦められないと言われたよ。
しこりを残さず納得はしてくれないんじゃないかな。
というかこんな事で悩むなんて私本当はきっと欲しいんだな、子供。
後必要なのは覚悟だけだ。
鬱再発は確かに怖いけど、元鬱病患者が必ず再発するとは限らないってさ。
子供への遺伝も問題はないらしいし。
あなた一人だけで子育てするんじゃないんだから！と先生にも励まされるが、
やっぱここでは「やめとけ」って言われるよな、そりゃw
あ〜！
自分でも気が付いてなかったんだけど過剰反応してしまったのは
私が健康体じゃないからか。なるほど。
前に旦那に私が「やっぱり産めない」と言ったらどうする？離婚？
と聞いたら軽く悩んだ末、お前の事も子供の事もどちらも諦められないと言われたよ。
しこりを残さず納得はしてくれないんじゃないかな。
というかこんな事で悩むなんて私本当はきっと欲しいんだな、子供。
後必要なのは覚悟だけだ。
鬱再発は確かに怖いけど、元鬱病患者が必ず再発するとは限らないってさ。
子供への遺伝も問題はないらしいし。
あなた一人だけで子育てするんじゃないんだから！と先生にも励まされるが、
やっぱここでは「やめとけ」って言われるよな、そりゃw
>>486
>お前の事も子供の事もどちらも諦められないと言われたよ。
それって離婚はしない！子供は欲しい！ってことでしょ
その言葉は優しいようでキツイ
そんな回答されたら産むしかないじゃんね・・・
覚悟っていうか産んでも大丈夫って言葉と
その理由付けが欲しいようにみえる（自分を納得させるために
まぁ産むと決めたならもう他人がどうこういう話じゃないか
>お前の事も子供の事もどちらも諦められないと言われたよ。
それって離婚はしない！子供は欲しい！ってことでしょ
その言葉は優しいようでキツイ
そんな回答されたら産むしかないじゃんね・・・
覚悟っていうか産んでも大丈夫って言葉と
その理由付けが欲しいようにみえる（自分を納得させるために
まぁ産むと決めたならもう他人がどうこういう話じゃないか
488 ：可愛い奥様：2010/01/08(金) 21:37:23 ID:AhtgZczr0
私もメンヘル気質があるんだと思う。
全てが不完全なこの世が嫌いだから。
だからこそ、この嫌いな世界に新たに犠牲者を増やそうとは思わないんだけど
どうして鬱なのに子供を欲しいと思うのかが、すっごく不思議。
鬱を克服して、この世界がとても素晴らしいものだと意識改革があったのかな？
まぁとにかく、何があっても絶対子供を幸せにするんだ！！という
強い覚悟があるなら産めばいいのでは？
ないなら産まないのが吉だと思う。
全てが不完全なこの世が嫌いだから。
だからこそ、この嫌いな世界に新たに犠牲者を増やそうとは思わないんだけど
どうして鬱なのに子供を欲しいと思うのかが、すっごく不思議。
鬱を克服して、この世界がとても素晴らしいものだと意識改革があったのかな？
まぁとにかく、何があっても絶対子供を幸せにするんだ！！という
強い覚悟があるなら産めばいいのでは？
ないなら産まないのが吉だと思う。
私もこの世はなんかいろいろ干渉がある気がしてる。
人間には結局わからない＆かなわない事ばかり。
そして、死んだところで自由になれるとも思えない。
こんな考えの人間が健全な子育て出来るわけない・・・
人間には結局わからない＆かなわない事ばかり。
そして、死んだところで自由になれるとも思えない。
こんな考えの人間が健全な子育て出来るわけない・・・
「今度生まれた来る時には男と女どっちがいい？」という会話。
自分は「もう生まれて来たくない」という気分なので「今度も女」
とか「男がいい」という人をうらやましく思ったりします。
こんな私なので、子供は産んでません。
自分は「もう生まれて来たくない」という気分なので「今度も女」
とか「男がいい」という人をうらやましく思ったりします。
こんな私なので、子供は産んでません。
>>489
多分あなたは誰かに背中を押して欲しいんだよ。
背中押してもらって、一歩踏み出ちゃったって状況にしたいんだよ。
でも、ここでは誰でも背中を押してくれない。
だからウジウジしてるんでしょう。
押さないよ。背中。他人があなたに子育てできるかどうかなんて
わからないし、ましてやあなたにその覚悟がどれほどあるのかもわからない。
一つ言えることは、人に背中を押してもらわなきゃ踏み切れないような
覚悟ならやめときなってこと。無責任に大丈夫って言って、駄目だった時に
あなたのかわりにあなたの子供引き取って育てる人は誰もいないんだしね。
多分あなたは誰かに背中を押して欲しいんだよ。
背中押してもらって、一歩踏み出ちゃったって状況にしたいんだよ。
でも、ここでは誰でも背中を押してくれない。
だからウジウジしてるんでしょう。
押さないよ。背中。他人があなたに子育てできるかどうかなんて
わからないし、ましてやあなたにその覚悟がどれほどあるのかもわからない。
一つ言えることは、人に背中を押してもらわなきゃ踏み切れないような
覚悟ならやめときなってこと。無責任に大丈夫って言って、駄目だった時に
あなたのかわりにあなたの子供引き取って育てる人は誰もいないんだしね。
まぁ、無責任な事は言えないけど、子供いる人って皆大した事ないというか、
平凡な人が子育てしてるんだよね。 社会的に地位のある人って子供いない
人が多い気がする。 だから、別に誰でも子育てなんて出来ると思うよ。
欲しいなら、そんなに心配せず子育てしてもいいと思うけどな。
仕事では責任感の強いキャリアウーマンが産まないくらいなんだから。
平凡な人が子育てしてるんだよね。 社会的に地位のある人って子供いない
人が多い気がする。 だから、別に誰でも子育てなんて出来ると思うよ。
欲しいなら、そんなに心配せず子育てしてもいいと思うけどな。
仕事では責任感の強いキャリアウーマンが産まないくらいなんだから。
なんちゃって鬱はともかく、精神系の疾病餅は子供作らない方が賢明。
体質や気質は遺伝するから発病の可能性はある。
それでも産みたい、育てたいなら止めないけど。
…と、知り合いのDr.に言われて「…やっぱりねー」と思いました。
まあ、普通に考えればわかることですが。
体質や気質は遺伝するから発病の可能性はある。
それでも産みたい、育てたいなら止めないけど。
…と、知り合いのDr.に言われて「…やっぱりねー」と思いました。
まあ、普通に考えればわかることですが。
うん、誰かに背中を押して欲しかったんだと思う。
でも産むのは自分だもんね。
まだ悩む時間は残されてるので時期は冷静に見極めるよ。
どうもありがとう。
私の主治医は「これだけ鬱病患者がいて健康な人でも発症するのに
根拠のない遺伝云々で悩んでもしょうがない」という人だ。
医者でも全然違うね。
でも産むのは自分だもんね。
まだ悩む時間は残されてるので時期は冷静に見極めるよ。
どうもありがとう。
私の主治医は「これだけ鬱病患者がいて健康な人でも発症するのに
根拠のない遺伝云々で悩んでもしょうがない」という人だ。
医者でも全然違うね。
認知の人が徘徊するのって自分の状態が良くないのを
おぼろげながらもわかっていて、動いて他の場所に行けば
状況は変わって事態は好転するかもしれないって
無意識に思うからなんだって聞いた。
自分の状態（心身の健康や夫婦仲等）が良くないのに子供を欲しがるのって
なんだかこれに似てる気がするんだけど。
おぼろげながらもわかっていて、動いて他の場所に行けば
状況は変わって事態は好転するかもしれないって
無意識に思うからなんだって聞いた。
自分の状態（心身の健康や夫婦仲等）が良くないのに子供を欲しがるのって
なんだかこれに似てる気がするんだけど。
>>494
> これだけ鬱病患者がいて健康な人でも発症するのに
> 根拠のない遺伝云々で悩んでもしょうがない
主治医−患者の関係なら、そう言うんじゃないですか。どんな医者でも。
遺伝学の分野は未知な事が多く、確実でなければ「遺伝する」とは言えないでしょう。
でも、ある程度現場を見てるとわかるらしいですよ。
> これだけ鬱病患者がいて健康な人でも発症するのに
> 根拠のない遺伝云々で悩んでもしょうがない
主治医−患者の関係なら、そう言うんじゃないですか。どんな医者でも。
遺伝学の分野は未知な事が多く、確実でなければ「遺伝する」とは言えないでしょう。
でも、ある程度現場を見てるとわかるらしいですよ。
↑なんかすごく意地悪な書き方っぽい。
ごめんなさい、と先に謝っておきます。
ごめんなさい、と先に謝っておきます。
精神疾患を遺伝と決め付けられたら簡単だけど、実際はそうじゃないから厄介なんだよ。
過度のストレスにより誰もがなり得る病気なんだよ、実際は。 ストレスはなかなか
測れないからね。
過度のストレスにより誰もがなり得る病気なんだよ、実際は。 ストレスはなかなか
測れないからね。
一旦子供産んじゃったら絶対に後戻りできないからね
「やっぱ私にはムリだったわーしんどいー」
なんて簡単に放棄できない
誰もが本当に自分には子供が必要なのかじっくり考えるべき
考えた結果わたしには必要なしだった
「やっぱ私にはムリだったわーしんどいー」
なんて簡単に放棄できない
誰もが本当に自分には子供が必要なのかじっくり考えるべき
考えた結果わたしには必要なしだった
私はバカだから生きててもつらい事ばっかり。
こんな私の元に生まれてくる子も同じような知的レベルだと思う。
子供が苦労するのはかわいそうだよ、だからいらない。
こんな私の元に生まれてくる子も同じような知的レベルだと思う。
子供が苦労するのはかわいそうだよ、だからいらない。
昔から子供が大嫌いだった
妹が妊娠して、少しずつお腹が大きくなっているのを近くで見てて
一日も早く産まれてこないかとwktkしてたのに
いざ産まれてきたら全然愛しいと思えない
むしろ余計子供が嫌いになったかも
親はとりあえず孫の顔が見られて満足そうなので私は要らない
妹が妊娠して、少しずつお腹が大きくなっているのを近くで見てて
一日も早く産まれてこないかとwktkしてたのに
いざ産まれてきたら全然愛しいと思えない
むしろ余計子供が嫌いになったかも
親はとりあえず孫の顔が見られて満足そうなので私は要らない
子供嫌いだったけど自分の子はかわいかった、言う人いるけど
産んで見てもやっぱり好きになれなかった、って人もいる
後者はもう取り返しがつかないから
大っぴらには言わないだけだよ
産んで見てもやっぱり好きになれなかった、って人もいる
後者はもう取り返しがつかないから
大っぴらには言わないだけだよ
>>506
我が子を虐待死させる実親がいるという事実を語ってるだけだがな。
子供が死亡すると事件になるからごくごく稀なケースって印象かもしれんが。
それでも、子供を殺すぐらいの虐待でも結構ニュースになってたよね。
子供が命を落としてないからニュースにならないケースは、いかほどかね？
その中で、それぞれ理由はあるだろうけどね。どんな理由であれ決して許されざる、最低最悪
の鬼畜のなせる技なのは確かなことだがな。
我が子を虐待死させる実親がいるという事実を語ってるだけだがな。
子供が死亡すると事件になるからごくごく稀なケースって印象かもしれんが。
それでも、子供を殺すぐらいの虐待でも結構ニュースになってたよね。
子供が命を落としてないからニュースにならないケースは、いかほどかね？
その中で、それぞれ理由はあるだろうけどね。どんな理由であれ決して許されざる、最低最悪
の鬼畜のなせる技なのは確かなことだがな。
虐待死させる親がいるという事実は分かってるよ。
それが我が子が憎いからとか愛せないからって理由とは限らないでしょってこと。
それが我が子が憎いからとか愛せないからって理由とは限らないでしょってこと。
我が子が憎いからとか愛せないからという理由が
全くないとも限らないでしょ。
全くないというソースがあるなら出してね。
全くないとも限らないでしょ。
全くないというソースがあるなら出してね。
限らないっていってるだけで、絶対ないなんていってないのに。
ソースだせとか短絡的な人だ。
ソースだせとか短絡的な人だ。
絶対ないと言えないなら、なぜいちいちからむかな？
短絡的なのはあんただよ。
短絡的なのはあんただよ。
二人とも！
もうケンカはやめてｗ
もうケンカはやめてｗ
子供が障害児も辛いけど、頭が良すぎて扱いにくい子というのも大変らしい。
自分の子供に冷静に見下されるって怖くない？
そういうの聞くと無理〜！って思うな。
自分の子供に冷静に見下されるって怖くない？
そういうの聞くと無理〜！って思うな。
>>513
つーかさ、そんなこと言ってたら何にもできないじゃん。
子供の頭の良さなんて、産む前に分かるわけないし。
（親が両方頭よくたって、子供が頭いいかはわからないよね。）
要は産まなくてすむ理由を探してるだけなんだね、ほんと。
つーかさ、そんなこと言ってたら何にもできないじゃん。
子供の頭の良さなんて、産む前に分かるわけないし。
（親が両方頭よくたって、子供が頭いいかはわからないよね。）
要は産まなくてすむ理由を探してるだけなんだね、ほんと。
でも>513はそう考えて選択してるんだから別にいいじゃん
なんでそれを他人の>514が非難するのかがわからない
なんでそれを他人の>514が非難するのかがわからない
>>515
同意。
産みたくないって気持ちが先にありきだとしても、
産みたくないって人が産んでしまうよりは産まない方がいいに決まってる。
理由づけしたっていいじゃん。
産みたくないって気持ちを持ち続けてたのに、だらしないセックスによって
避妊に失敗しできちゃって、産んじゃった理由づけする人よりはよほどいいよ。
同意。
産みたくないって気持ちが先にありきだとしても、
産みたくないって人が産んでしまうよりは産まない方がいいに決まってる。
理由づけしたっていいじゃん。
産みたくないって気持ちを持ち続けてたのに、だらしないセックスによって
避妊に失敗しできちゃって、産んじゃった理由づけする人よりはよほどいいよ。
人生なんてやってみなきゃわからないことだらけじゃね？
それが醍醐味だとも思ってるけど。
見る前に飛べってあるけど、そういう気持ちで大きなことに
挑むのもまた楽しいと思うけどな。
考えて考えて、選んだ道が正しいとも限らないし、
その逆もしかりだけどね。
でも、人間って結構なにごとも適応できるようにできてない？
挫折とか絶望感を経験してこなかったわけではないけども、
なんとかなると思ってきたら、結構なんとかなるけどね。
あ、別に産みたくない人を産ませたいわけじゃないよ。
それが醍醐味だとも思ってるけど。
見る前に飛べってあるけど、そういう気持ちで大きなことに
挑むのもまた楽しいと思うけどな。
考えて考えて、選んだ道が正しいとも限らないし、
その逆もしかりだけどね。
でも、人間って結構なにごとも適応できるようにできてない？
挫折とか絶望感を経験してこなかったわけではないけども、
なんとかなると思ってきたら、結構なんとかなるけどね。
あ、別に産みたくない人を産ませたいわけじゃないよ。
わたしも基本何でもなんとかなるさ、で生きてきてるけど
こと子供に関しては自分だけの話じゃないからね
何かあった場合、大抵は親より子供の方がダメージ受ける。
なんとかなるさって言える人は、幸せだから言えることで
陰でそれを言えず口をつぐんでいる人たちもいるんだよ。
こと子供に関しては自分だけの話じゃないからね
何かあった場合、大抵は親より子供の方がダメージ受ける。
なんとかなるさって言える人は、幸せだから言えることで
陰でそれを言えず口をつぐんでいる人たちもいるんだよ。
出産育児だけは「とりあえずやってみよう、その後のことはどうにでもなる」が通用しない
だからこそ産む前に色々悩むべきだし、不安があるなら産まない選択の方が良いと思う
子供の人生、一生に責任を持つ位の覚悟がないと産んじゃいけないとさえ思う
だからこそ産む前に色々悩むべきだし、不安があるなら産まない選択の方が良いと思う
子供の人生、一生に責任を持つ位の覚悟がないと産んじゃいけないとさえ思う
子供にかかるお金のことを考えてしまうと躊躇して作れない
子供の教育費1500万、子供の養育時間による働けない時間の機会損1500万と
単純に考えると、生むのと生まないので3000万ほど差がある。
3000万はかなり大きい。
また、こどもがいい子に育って、将来親の面倒を見てくれるという保証はない
子供を作れば老後は家計が赤字になっている可能性が高いが
子供を作らずに私が年をとってからもパートをして２馬力で働いていれば
老後はそこそこ貯蓄はたまっている
こんなふうに子供を作ることの損得ばかり考えてしまう
子供を生んで郊外の一戸建てで生活するていう
いわゆる「普通の暮らし」には憧れているけど
冷静に考えるとうちは無理だなって思う
何かを犠牲にしないと無理、全部は無理。
うちは夫婦ともに職場に出やすいマンション買ってしまったから
子供は無理かも
買ったマンションに子供のための部屋はあるんだけどね
子供の教育費1500万、子供の養育時間による働けない時間の機会損1500万と
単純に考えると、生むのと生まないので3000万ほど差がある。
3000万はかなり大きい。
また、こどもがいい子に育って、将来親の面倒を見てくれるという保証はない
子供を作れば老後は家計が赤字になっている可能性が高いが
子供を作らずに私が年をとってからもパートをして２馬力で働いていれば
老後はそこそこ貯蓄はたまっている
こんなふうに子供を作ることの損得ばかり考えてしまう
子供を生んで郊外の一戸建てで生活するていう
いわゆる「普通の暮らし」には憧れているけど
冷静に考えるとうちは無理だなって思う
何かを犠牲にしないと無理、全部は無理。
うちは夫婦ともに職場に出やすいマンション買ってしまったから
子供は無理かも
買ったマンションに子供のための部屋はあるんだけどね
でもさ、どうみても余裕のなさそうな夫婦に限って３人とか子供いるんだよね。
まあどっちかの親が金持ちなのかもしれないけど。
私みたいに悲観的に考えずにポーンと産んじゃってるんだよね、きっと。
ポジティブな遺伝子が残った方がいいだろうし、もうそれでいいかなとか思ってしまうわ。
まあどっちかの親が金持ちなのかもしれないけど。
私みたいに悲観的に考えずにポーンと産んじゃってるんだよね、きっと。
ポジティブな遺伝子が残った方がいいだろうし、もうそれでいいかなとか思ってしまうわ。
524 ：可愛い奥様：2010/01/11(月) 14:22:33 ID:cRHyc6Nki
>>522
子供よりもマンションを選んだ人生か。
子供よりもマンションを選んだ人生か。
でも大抵の人の場合は、案ずるより産むが易しだと思うけどな。
もちろん全員そうじゃないのは分かってるが。
経済的に安定していてその他もろもろ育児に適した環境であれば
そんなに心配する要素はないんじゃないかね。
もちろん全員そうじゃないのは分かってるが。
経済的に安定していてその他もろもろ育児に適した環境であれば
そんなに心配する要素はないんじゃないかね。
>>528
そんなに難しいかな。
そんなに難しいかな。
何故かこれを貼りたくなったw
319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/05(火) 21:33:07 ID:a5FwJgEn0
17 レポート用紙(埼玉県) :2010/01/01(金) 15:02:13.15 ID:ZDK9G6ix
お母さん、たっちゃんが元気でいてさえくれれば、もう他にはなんにもいらない。
ただフツーに、働いて、正社員としてちゃんとしたお給料をもらって、
うちにお金をいれてくれて、親孝行してくれて、
いい彼女を連れてきてくれて、いいお嫁さんとして結婚してくれて、
一軒家を建てて、孫が生まれて、お母さんお父さんとたっちゃんの家族みんなで一緒に暮らす、
そしてたっちゃんに介護してもらう、
ほんとただそれだけのフツーの人が出来ることことさえしてくれれば、
お母さん、もう他にはほんとうになんにもいらない。
319 ：名無しさん＠十周年：2010/01/05(火) 21:33:07 ID:a5FwJgEn0
17 レポート用紙(埼玉県) :2010/01/01(金) 15:02:13.15 ID:ZDK9G6ix
お母さん、たっちゃんが元気でいてさえくれれば、もう他にはなんにもいらない。
ただフツーに、働いて、正社員としてちゃんとしたお給料をもらって、
うちにお金をいれてくれて、親孝行してくれて、
いい彼女を連れてきてくれて、いいお嫁さんとして結婚してくれて、
一軒家を建てて、孫が生まれて、お母さんお父さんとたっちゃんの家族みんなで一緒に暮らす、
そしてたっちゃんに介護してもらう、
ほんとただそれだけのフツーの人が出来ることことさえしてくれれば、
お母さん、もう他にはほんとうになんにもいらない。
>>518
＞人生なんてやってみなきゃわからないことだらけじゃね？
＞それが醍醐味だとも思ってるけど。
＞見る前に飛べってあるけど、そういう気持ちで大きなことに
＞挑むのもまた楽しいと思うけどな。
自分のことだけならね。
失敗してもいいさ。自分で選んだことだもの。
失敗から学ぶこともある。
でもね。子供という自分とは違う人格にも責任持たなきゃいけないんだよ。
だから、みんな簡単には選択できないって言ってるんじゃん。
自分のチャレンジ精神で子供を不幸にしていいわけない。
子供を踏み台にしていいわけない。
＞人生なんてやってみなきゃわからないことだらけじゃね？
＞それが醍醐味だとも思ってるけど。
＞見る前に飛べってあるけど、そういう気持ちで大きなことに
＞挑むのもまた楽しいと思うけどな。
自分のことだけならね。
失敗してもいいさ。自分で選んだことだもの。
失敗から学ぶこともある。
でもね。子供という自分とは違う人格にも責任持たなきゃいけないんだよ。
だから、みんな簡単には選択できないって言ってるんじゃん。
自分のチャレンジ精神で子供を不幸にしていいわけない。
子供を踏み台にしていいわけない。
>>527
＞でも大抵の人の場合は、案ずるより産むが易しだと思うけどな。
＞もちろん全員そうじゃないのは分かってるが。
全員そうじゃないというのが大事なんだよ。
全員そうであるなら、勧めればいいけど、全員そうじゃないんだから、
そうじゃない場合は確実にあるんだからさ。
＞でも大抵の人の場合は、案ずるより産むが易しだと思うけどな。
＞もちろん全員そうじゃないのは分かってるが。
全員そうじゃないというのが大事なんだよ。
全員そうであるなら、勧めればいいけど、全員そうじゃないんだから、
そうじゃない場合は確実にあるんだからさ。
533 ：可愛い奥様：2010/01/11(月) 18:50:20 ID:ERBjbW4uO
案ずるよりっていうのは周囲の経験者の助言。
子供の事だけじゃなくても今までそんな風に自分で物事を考えたことない。
あまりに無謀な気がして。
産める人は何の根拠もなくポジティブに子の居る未来が浮かぶのだろうし、
私のように旦那の家系にネガティブな遺伝要素があるとどうしても後ろ向きになってしまう。
それでも実母なんて案ずるより〜って未だに言うんだよね。
子供の事だけじゃなくても今までそんな風に自分で物事を考えたことない。
あまりに無謀な気がして。
産める人は何の根拠もなくポジティブに子の居る未来が浮かぶのだろうし、
私のように旦那の家系にネガティブな遺伝要素があるとどうしても後ろ向きになってしまう。
それでも実母なんて案ずるより〜って未だに言うんだよね。
親と絶縁したいスレとか読むと産めばいいってもんじゃないと思える。
そのスレの実子に絶縁されたがってる親張本人は、
我が子にそんな風に思われてるなんてこれっぽっちも
気づいてないのかもね。
それどころか、そんな親に限って「案ずるより産めば易しよ」なんて
まわりに言ってそう。
お前が言うな〜な状況なのにさ。
我が子にそんな風に思われてるなんてこれっぽっちも
気づいてないのかもね。
それどころか、そんな親に限って「案ずるより産めば易しよ」なんて
まわりに言ってそう。
お前が言うな〜な状況なのにさ。
537 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 04:40:52 ID:t2v2SWIK0
大学再受験、転職、離婚など、基本はやり直しが効く。（痛手は残るが）
でも、子供の産み直しはできん。
当たり前だが。
そんなギャンブルはしたくない。
なんとかなるさっていうけど、なんとかなってる人は実際は少ない。
３０杉で派遣を、なんとかなってるっていえる？
でも、子供の産み直しはできん。
当たり前だが。
そんなギャンブルはしたくない。
なんとかなるさっていうけど、なんとかなってる人は実際は少ない。
３０杉で派遣を、なんとかなってるっていえる？
子どもを持つか持たないかの選択は少ない
実際は不妊夫婦が少なくないという事実
実際は不妊夫婦が少なくないという事実
「子供なんてほっておいても勝手に育つ」って言うけど、
そりゃ、産んだ子供が障害もなく小人症でもない限り、食べ物を何も与えないと言う虐待をしてなきゃ、
子供なんて勝手に大人の体格になってくさ。
小、中学で給食も食べてるわけだし。
でも、ただ大人の体型になっただけの生き物が、ちゃんと育ったと言えるのか。
それはただ大人の体型になったDQNというやっかいものを世に放っただけだろと。
そりゃ、産んだ子供が障害もなく小人症でもない限り、食べ物を何も与えないと言う虐待をしてなきゃ、
子供なんて勝手に大人の体格になってくさ。
小、中学で給食も食べてるわけだし。
でも、ただ大人の体型になっただけの生き物が、ちゃんと育ったと言えるのか。
それはただ大人の体型になったDQNというやっかいものを世に放っただけだろと。
高偏差値の大学出てても就職に苦労して非正規社員にしかなれない今の世で
（しかも今って一度新卒で就職失敗すると、ほとんどやり直しがきかない時代）
自分のことすら、胸張って立派な大人だよと言えないのに
新たにちゃんとした人間を育てようなど、到底無理だし子供にも気の毒
今みたいな余裕のない、やりなおしのきかない社会じゃ、少子化が進むのも止むを得ないよ
今朝のニュースで、愛知県の新たな試みとして
妊娠中にすでに子供を育てることができないとわかっている母の相談を受け、
生まれてすぐ養子に出すという制度をスタートさせたらしいよ（養い親もそれまでに決めておく）
（しかも今って一度新卒で就職失敗すると、ほとんどやり直しがきかない時代）
自分のことすら、胸張って立派な大人だよと言えないのに
新たにちゃんとした人間を育てようなど、到底無理だし子供にも気の毒
今みたいな余裕のない、やりなおしのきかない社会じゃ、少子化が進むのも止むを得ないよ
今朝のニュースで、愛知県の新たな試みとして
妊娠中にすでに子供を育てることができないとわかっている母の相談を受け、
生まれてすぐ養子に出すという制度をスタートさせたらしいよ（養い親もそれまでに決めておく）
なにそれ？
少子化対策なの？
無駄なことに税金使うなや。
少子化対策なの？
無駄なことに税金使うなや。
542 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 08:39:54 ID:8akU3sle0
日本人の死亡原因の第1位は本当は中絶。2位ががん。
543 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 08:54:22 ID:UThE1+UQ0
子どもを育てることで、自分自身も育つ部分が多いと思う。
旦那が育児に協力的で実家とかも頼れる人は気楽に産んでも大丈夫だろうけど
旦那が激務で実家も誰も頼れなくてシッター頼む余裕もない人はよく考えた方がいい
旦那が激務で実家も誰も頼れなくてシッター頼む余裕もない人はよく考えた方がいい
ここは単に欲しいか欲しくないかを語るだけのスレだよね。
（産む？産まない？ではない）
欲しくて欲しくなくてもそれは個人の感情であって
どちらが正しいとか、どちらにすべきと言うものでもないし
どちらにすべきかを語るスレでもない。
だから別に自分と違う考えの人にいちいち反応するのはどうかと思う。
自分と違う感情を勧められたなら別だけど。
（産む？産まない？ではない）
欲しくて欲しくなくてもそれは個人の感情であって
どちらが正しいとか、どちらにすべきと言うものでもないし
どちらにすべきかを語るスレでもない。
だから別に自分と違う考えの人にいちいち反応するのはどうかと思う。
自分と違う感情を勧められたなら別だけど。
>>544
子供を産んで育てることに対してそんなにまで否定的にならなくても
いいのではないかと思うがの。
多くの人がごく普通に結婚したら出産して育児してる。
特別なことでもないしそれが当然のことと受け入れて、いいことあったり
悪いことあったりしながら暮らしてるのさ。
子供を産んで育てることに対してそんなにまで否定的にならなくても
いいのではないかと思うがの。
多くの人がごく普通に結婚したら出産して育児してる。
特別なことでもないしそれが当然のことと受け入れて、いいことあったり
悪いことあったりしながら暮らしてるのさ。
んだんだ。いつの時代の話をしているのかと。
こんな時代になっても産んでる人は産んでるんだし、無問題。
あとは、産んだ人が産んだ子供をまともに育てるだけなんだけど、
これが難しいみたいね。考えなしで産んじゃう人もいるから。
ドキュンが増えてく一方なんだよなあ。
じゃあ、お前が産めって？産んでるよ。頑張ってまともな子になるよう
育ててるよ。
こんな時代になっても産んでる人は産んでるんだし、無問題。
あとは、産んだ人が産んだ子供をまともに育てるだけなんだけど、
これが難しいみたいね。考えなしで産んじゃう人もいるから。
ドキュンが増えてく一方なんだよなあ。
じゃあ、お前が産めって？産んでるよ。頑張ってまともな子になるよう
育ててるよ。
いつの時代の話って感じなのかね。
確かにニュースとかではそう聞いてるけど（実際少子化も進んでるんだろうけど）
自分の周りでは未婚者は多いけど既婚者はほぼみんな子供いるから
実感が沸かないんだよな。
確かにニュースとかではそう聞いてるけど（実際少子化も進んでるんだろうけど）
自分の周りでは未婚者は多いけど既婚者はほぼみんな子供いるから
実感が沸かないんだよな。
>>551
「多くのひとが」「みんな」の単語を持ち出す人って
自分の意見がないよね
しかも自分の身近な人間だけを見て「みんな」と言ってしまう
他人に子供いようがいまいが
育てるのは自分なんだから何の関係もないよ
「多くのひとが」「みんな」の単語を持ち出す人って
自分の意見がないよね
しかも自分の身近な人間だけを見て「みんな」と言ってしまう
他人に子供いようがいまいが
育てるのは自分なんだから何の関係もないよ
554 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 15:00:59 ID:71Nw4R3Fi
昔みたいに兄弟がたくさんいて、いとこや年の近い叔父、叔母、甥っ子、姪っ子がいたら、小さい頃から子育てを見慣れているけど、
地方から出て来て、一人ぽつーんと生活していると、子供よりも自分の生活の質を上げたくなるんじゃないかな？
物品や海外旅行やマンションの方が自尊心を高めると思ってしまう。
子育てのイメージが、ショッピングセンターで泣き喚いている子供と不満だらけの顔をしたママン。頼りないパパと誰も手助けしてくれない不安感。
地方から出て来て、一人ぽつーんと生活していると、子供よりも自分の生活の質を上げたくなるんじゃないかな？
物品や海外旅行やマンションの方が自尊心を高めると思ってしまう。
子育てのイメージが、ショッピングセンターで泣き喚いている子供と不満だらけの顔をしたママン。頼りないパパと誰も手助けしてくれない不安感。
555 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 15:05:33 ID:yaw3u6uq0
>>554
ああなんかわかるなあ。私なんてまさしくそれ。
地方から出て不況で不安定な生活で苦労してきたから、
安定した余裕のある生活に憧れてしまう。
結婚して手にいれたまあまあの生活を離したくない。
確かに火がついたように泣いている子供を抱っこしながらあやしてる
ママを駅やデパートで見ると我がことのようにうんざりしてしまうよ
仕事を辞めた後の自分の姿を見ているようで。
子供生んだらああなるのかなって。
ああなんかわかるなあ。私なんてまさしくそれ。
地方から出て不況で不安定な生活で苦労してきたから、
安定した余裕のある生活に憧れてしまう。
結婚して手にいれたまあまあの生活を離したくない。
確かに火がついたように泣いている子供を抱っこしながらあやしてる
ママを駅やデパートで見ると我がことのようにうんざりしてしまうよ
仕事を辞めた後の自分の姿を見ているようで。
子供生んだらああなるのかなって。
子供産んだ（これから産む）人は考えなしのアホ。
色々（経済的・環境・教育・障害の可能性など）考えて
子供産まない私は賢い。
みたいな人多いのね。確かに一理ある。
でも、それが幸せかどうかは別よね。
子蟻でも子蟻でも色々だからね。
自分達が本当に納得してるならどちらでもいいと思う。
けど選択子梨の人が子蟻や子供を目の敵にするのはなぜなんだｗ。
色々（経済的・環境・教育・障害の可能性など）考えて
子供産まない私は賢い。
みたいな人多いのね。確かに一理ある。
でも、それが幸せかどうかは別よね。
子蟻でも子蟻でも色々だからね。
自分達が本当に納得してるならどちらでもいいと思う。
けど選択子梨の人が子蟻や子供を目の敵にするのはなぜなんだｗ。
目の敵にしてるかわかんないけど
選択小梨系のスレは子あり奥様に荒らされがちだから
お互い様ではないかと
選択小梨系のスレは子あり奥様に荒らされがちだから
お互い様ではないかと
何が幸せかなんて、本当に人それぞれだから。
子供イラネの人はそれでいいと思う。そういう価値観が一致した相手と結婚
しているんだろうし。夫婦や家族の形はそれぞれある。
例えば「旅行」だって楽しいと感じる人がいれば面倒でお金かかるだけ！と
感じる人もいる。一戸建てが夢の人もいれば、掃除メンドクサだから賃貸が
一番！な人もいるしね。
子供イラネの人が周りのプレッシャーや世間体だけで産む事が一番不幸だから
断固避妊してほしい。絶対いらないなら手術する手もある。
子供イラネの人はそれでいいと思う。そういう価値観が一致した相手と結婚
しているんだろうし。夫婦や家族の形はそれぞれある。
例えば「旅行」だって楽しいと感じる人がいれば面倒でお金かかるだけ！と
感じる人もいる。一戸建てが夢の人もいれば、掃除メンドクサだから賃貸が
一番！な人もいるしね。
子供イラネの人が周りのプレッシャーや世間体だけで産む事が一番不幸だから
断固避妊してほしい。絶対いらないなら手術する手もある。
>>557
＞選択子梨の人が子蟻や子供を目の敵にする
それ本当に選択の人？
私は子供嫌いで、他にも理由あるけどこれからも作る気はない。
嫌いだからこそ子どもやその親に関わらないので、わざわざネットで叩くこともないし、
リアルでも５ｍ以内に近づかないので、当然なんの被害もなく、
目のカタキにする理由もないよｗ
勝手に偏見もたれてそうでなんか気になったので書きました。
＞選択子梨の人が子蟻や子供を目の敵にする
それ本当に選択の人？
私は子供嫌いで、他にも理由あるけどこれからも作る気はない。
嫌いだからこそ子どもやその親に関わらないので、わざわざネットで叩くこともないし、
リアルでも５ｍ以内に近づかないので、当然なんの被害もなく、
目のカタキにする理由もないよｗ
勝手に偏見もたれてそうでなんか気になったので書きました。
>>557
前にも出てたけど自分の子供ってほしい？ってスレで
こういう理由で欲しいor欲しくないわーって皆が言ってるところに
子蟻さんが、
とりあえず産んでみればいいじゃない〜
やってみなきゃなんもはじまらないわよ〜
まわりはみんな産んでるわよ〜
とかトンチンカンなことを書き込むから叩かれるんでしょ
目の敵とは違う気がする
子供を産んで良かったスレでも立ち上げてそっちでやればいいのにね
子供に興味がある人はそっちを見るだろうし
前にも出てたけど自分の子供ってほしい？ってスレで
こういう理由で欲しいor欲しくないわーって皆が言ってるところに
子蟻さんが、
とりあえず産んでみればいいじゃない〜
やってみなきゃなんもはじまらないわよ〜
まわりはみんな産んでるわよ〜
とかトンチンカンなことを書き込むから叩かれるんでしょ
目の敵とは違う気がする
子供を産んで良かったスレでも立ち上げてそっちでやればいいのにね
子供に興味がある人はそっちを見るだろうし
>>557
＞けど選択子梨の人が子蟻や子供を目の敵にするのはなぜなんだｗ。
少子化少子化って騒ぎすぎてて、
日本社会が子供マンセーになってるから、その反動じゃない？
子ありの私から見ても昨今の子供マンセー、子持ちマンセーはいかがなものかと。
＞けど選択子梨の人が子蟻や子供を目の敵にするのはなぜなんだｗ。
少子化少子化って騒ぎすぎてて、
日本社会が子供マンセーになってるから、その反動じゃない？
子ありの私から見ても昨今の子供マンセー、子持ちマンセーはいかがなものかと。
＞「旅行」だって楽しいと感じる人がいれば面倒でお金かかるだけ！と
＞感じる人もいる。一戸建てが夢の人もいれば、掃除メンドクサだから賃貸が
＞一番！な人もいるしね。
旅行嫌いの人に旅行勧めるのはいいんだよ。
それでその気になって旅行に行ってしまいやっぱりめんどくさいうえに
金の無駄遣いだったよ。口車に乗せられて行かなきゃ良かったと思ったとしても、
結局最終的に行く決断をしたのは自分だよ。そして痛いめにあったのも自分だ。
家いいよ〜って勧めるのもいいさ。
でも、子供いいよ〜って勧めるのは違うだろと。
＞感じる人もいる。一戸建てが夢の人もいれば、掃除メンドクサだから賃貸が
＞一番！な人もいるしね。
旅行嫌いの人に旅行勧めるのはいいんだよ。
それでその気になって旅行に行ってしまいやっぱりめんどくさいうえに
金の無駄遣いだったよ。口車に乗せられて行かなきゃ良かったと思ったとしても、
結局最終的に行く決断をしたのは自分だよ。そして痛いめにあったのも自分だ。
家いいよ〜って勧めるのもいいさ。
でも、子供いいよ〜って勧めるのは違うだろと。
たとえば「子供いいよ〜」「産んだらどうにかなるよ」とリアルに勧めるてくる人
がいたとして、それを真に受けてそもそも子供いらない欲しくないって夫婦が
産んでみようと思うものだろうか？
がいたとして、それを真に受けてそもそも子供いらない欲しくないって夫婦が
産んでみようと思うものだろうか？
選択小梨は極少数だと思う
ちなみに周囲には選択派は皆無
みんな不妊で小梨なんだよね
ちなみに周囲には選択派は皆無
みんな不妊で小梨なんだよね
566 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 18:38:42 ID:Pddr7I8o0
ちょっと問題提起を。
自分の子が障害児や殺人犯はさすがにレアだからいいとして、
子ありで離婚はどうするよ！？
これだけ若い夫婦の離婚率が上がってて、その夫婦の多くは子がいる。
つまり、ボッシーが増えてるわけだ。
実際に小学校のベテラン教師も、昔より明らかにボッシーが増えてるって
言ってた。
小梨なら、それぞれが履歴に傷つけるだけだから構わないが、
子の責任は誰が取る？
離婚親の子はいじめられるし、金銭面でも厳しいし、将来結婚する時に
「あそこは片親だから・・・」と思われる。その子に何の責任もないのに。
自分の子が障害児や殺人犯はさすがにレアだからいいとして、
子ありで離婚はどうするよ！？
これだけ若い夫婦の離婚率が上がってて、その夫婦の多くは子がいる。
つまり、ボッシーが増えてるわけだ。
実際に小学校のベテラン教師も、昔より明らかにボッシーが増えてるって
言ってた。
小梨なら、それぞれが履歴に傷つけるだけだから構わないが、
子の責任は誰が取る？
離婚親の子はいじめられるし、金銭面でも厳しいし、将来結婚する時に
「あそこは片親だから・・・」と思われる。その子に何の責任もないのに。
子供が変わると生活は変わる。環境が変わるのは誰だって怖いしこんな先の見えない時代だし。
独身、小梨の身内、親戚も多いのだけど。
迷惑かけないって思ってても必ず体がいうことをきかなくなるときがきて入院や引き受け人や手続きやら誰かがしないといけなくなる時がくる。
うちは子供一人だけど、この子は独身、子梨の叔父、叔母が沢山いて将来が大変かもしれないと思うとちょっと可哀相に思う。
でもそんな面倒なこと知らないと言う冷たい人にもなってほしくないな。
独身、小梨の身内、親戚も多いのだけど。
迷惑かけないって思ってても必ず体がいうことをきかなくなるときがきて入院や引き受け人や手続きやら誰かがしないといけなくなる時がくる。
うちは子供一人だけど、この子は独身、子梨の叔父、叔母が沢山いて将来が大変かもしれないと思うとちょっと可哀相に思う。
でもそんな面倒なこと知らないと言う冷たい人にもなってほしくないな。
>>565
その環境なら他人はもちろん親族にさえ本音は言わないだろう。
その環境なら他人はもちろん親族にさえ本音は言わないだろう。
569 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 19:08:32 ID:wdZwCNxq0
570 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 19:11:07 ID:UI1HGJjn0
子供いると心配ごとが増える
一生それから心配でしばられる
モノがふえれば執着も増えるのと同じ理屈
まあそれもいいけどもうもう自分の人生は生きられないわな
一生それから心配でしばられる
モノがふえれば執着も増えるのと同じ理屈
まあそれもいいけどもうもう自分の人生は生きられないわな
569は不妊なんだね
572 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 19:15:57 ID:wdZwCNxq0
>>566
そんなに離婚が増えているならそれこそボッシーが普通になっていじめの対象にもならないでしょ？
ところでそんなに想像力があるのなら、子供もいない夫婦が離婚して独りぼっちになって
子供もいないから国からも何の手当ても出ない人生で、友達もいなくてアパートの鉄で出来た
外階段をコンコンといわせながら上り、家に帰り、寒いくらい部屋に入り、一人分の食事を作り
一人でテレビを見ながら年を越して、周りからは「変わり者」だと言われ、挨拶もされず
ふと気付いたら寂しくて涙が止まらないという風景は想像できませんか？
反対に考えたら子供がいない夫婦の離婚は怖いくらいの孤独をつれてきます。
そんなに離婚が増えているならそれこそボッシーが普通になっていじめの対象にもならないでしょ？
ところでそんなに想像力があるのなら、子供もいない夫婦が離婚して独りぼっちになって
子供もいないから国からも何の手当ても出ない人生で、友達もいなくてアパートの鉄で出来た
外階段をコンコンといわせながら上り、家に帰り、寒いくらい部屋に入り、一人分の食事を作り
一人でテレビを見ながら年を越して、周りからは「変わり者」だと言われ、挨拶もされず
ふと気付いたら寂しくて涙が止まらないという風景は想像できませんか？
反対に考えたら子供がいない夫婦の離婚は怖いくらいの孤独をつれてきます。
574 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 19:22:38 ID:UI1HGJjn0
選択小梨で子供とか子アリを目のかたきにするってことはないんじゃないの
選択だったら欲しけりゃいつでも持てるんだから
特に子供全般が嫌いってわけでも限らないし
どっちかというと興味ないにちかいんじゃないの
不妊で欲しいのに得られないのならあるかもだけど 目の敵
選択だったら欲しけりゃいつでも持てるんだから
特に子供全般が嫌いってわけでも限らないし
どっちかというと興味ないにちかいんじゃないの
不妊で欲しいのに得られないのならあるかもだけど 目の敵
子持ちも子無しもどんどん再婚すればイイ。
>>573
３０年後は独居老人が３人に１人といわれてるからねえ。
独身の人も多いし、あなたがそういう孤独を恐れているのはわかったけど、
もともど孤独ないしそれに近い環境の人には、「いつものこと」なのよ。
３０年後は独居老人が３人に１人といわれてるからねえ。
独身の人も多いし、あなたがそういう孤独を恐れているのはわかったけど、
もともど孤独ないしそれに近い環境の人には、「いつものこと」なのよ。
577 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 19:50:00 ID:EShRtymJ0
>>573
私ゃ一人が心地よいので、全然涙が止まらないなんてことは無い
病気になったらとか怪我で動けなくなったらとか、そういう不便はあるかもしれんが
そういうことの保険として家族を作るつもりはまったくないかな
>>1
自分のというより、旦那との子なら欲しい。
でもそういう絶対大事な子供を、衰退一途の日本に生きさせることは、
子供自身がキツイだろうと思ってしまうので作ることを躊躇う。
国の借金一千兆超、国民の平和ボケとモラルの崩壊、国力の低下、売国・・・
自分のというより、旦那との子なら欲しい。
でもそういう絶対大事な子供を、衰退一途の日本に生きさせることは、
子供自身がキツイだろうと思ってしまうので作ることを躊躇う。
国の借金一千兆超、国民の平和ボケとモラルの崩壊、国力の低下、売国・・・
ウチは夫婦揃って自分達の享楽だけで子供ｲﾗﾈ！とやって来た。
人並み以上の資産も築けた。だけどね、いよいよ妊娠不可の
年齢になって子供が居ても良かったかな？と少しだけ後悔してる。
だから分別も無い若いうちに、案ずるより産むが〜にはちょっと同意だわ。
人並み以上の資産も築けた。だけどね、いよいよ妊娠不可の
年齢になって子供が居ても良かったかな？と少しだけ後悔してる。
だから分別も無い若いうちに、案ずるより産むが〜にはちょっと同意だわ。
581 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 20:19:46 ID:Dsz+lOW6O
欲しい
自分が一人っ子で寂しかったからあと一人欲しい
でも産むのが嫌だ
難産で歯がボロボロになった
折れたりしたわけじゃないけど…
自分が一人っ子で寂しかったからあと一人欲しい
でも産むのが嫌だ
難産で歯がボロボロになった
折れたりしたわけじゃないけど…
582 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 22:08:45 ID:wdZwCNxq0
第二子＞自分の歯？ｗ
問題が歯だけなら、医者と相談してチャレンジすれば？
作るなら、早いに越したことはないよ
問題が歯だけなら、医者と相談してチャレンジすれば？
作るなら、早いに越したことはないよ
子どもを産むという事は、その子に生を与えると同時に、やがて来る死の恐怖を与えることでもあるんだよね。
選択だっていったら、梅梅うるさいから不妊ってことにしてた。
そろそろ言われなくなる年齢だから選択だっておそるおそるカミングアウトしてみたけど
信じてもらえず、不妊の負け惜しみと思われてしまった。
梅梅厨に負けず、きっぱりと選択と宣言していればよかった
そろそろ言われなくなる年齢だから選択だっておそるおそるカミングアウトしてみたけど
信じてもらえず、不妊の負け惜しみと思われてしまった。
梅梅厨に負けず、きっぱりと選択と宣言していればよかった
>>583
どの時代でも生きやすい時代なんてないし、確かに死は怖い。
私も幼稚園の頃に人が死ぬ事を理解してから、
死について考えると眠れなくなる。
けれどその反面、順調満帆な人生ではないけど、
生きてる事に、親に感謝したりする。
生まれなければ何もないから（恐怖も）、それが幸せかどうかは難しいですよね。
そんな私は産むタイミングを逃してる迷い中な小梨です。
どの時代でも生きやすい時代なんてないし、確かに死は怖い。
私も幼稚園の頃に人が死ぬ事を理解してから、
死について考えると眠れなくなる。
けれどその反面、順調満帆な人生ではないけど、
生きてる事に、親に感謝したりする。
生まれなければ何もないから（恐怖も）、それが幸せかどうかは難しいですよね。
そんな私は産むタイミングを逃してる迷い中な小梨です。
586 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 23:22:09 ID:wdZwCNxq0
>>585 いくつ？
実子だからと言って必ず愛情を持てるわけではないということを
自分の親を見て知っているから、とてもじゃないけど怖くて産めない。
どんな子であっても愛情を持って育てられる人なら
どんどん産んで少子化に歯止めをかけて欲しい。
自分の親を見て知っているから、とてもじゃないけど怖くて産めない。
どんな子であっても愛情を持って育てられる人なら
どんどん産んで少子化に歯止めをかけて欲しい。
589 ：可愛い奥様：2010/01/12(火) 23:38:00 ID:wdZwCNxq0
>>588
それは、できるだけ早く結論出したほうがいいよー
自分で「私は産まない。」ってしっかり結論出して産まないなら、年とっても悔いはないだろうけど、
迷いながら年取って断念…っていうのは、後悔すると思うよ
ダンナともよく相談してみては？
それは、できるだけ早く結論出したほうがいいよー
自分で「私は産まない。」ってしっかり結論出して産まないなら、年とっても悔いはないだろうけど、
迷いながら年取って断念…っていうのは、後悔すると思うよ
ダンナともよく相談してみては？
>>587
少子化といっても、税金を払える大人になる人材でなければ意味ないよ。
少子化といっても、税金を払える大人になる人材でなければ意味ないよ。
>>592
そういうあなたは”自分の子供って欲しい？”
そういうあなたは”自分の子供って欲しい？”
>>589
そうですよね。友人には結婚してない子の方が多くて、産んだ友人3人は、20代でそれこそ、
結婚1･2年でってパターンだったからさほど考える事もなく２人生活楽しんでたらこの歳に…。
実家の幼なじみの子が今春に出産って聞いて、すごく複雑な気持ちなりました。
『後悔』って言葉響きました。その通りですよね。旦那は仕事が忙しい人で出張も多く、
家でもご飯食べたらすぐ寝てしまい、子供もさほど欲しいとは思ってないようですが、
一度じっくり話しあってみようと思います。
ありがとうございました。
そうですよね。友人には結婚してない子の方が多くて、産んだ友人3人は、20代でそれこそ、
結婚1･2年でってパターンだったからさほど考える事もなく２人生活楽しんでたらこの歳に…。
実家の幼なじみの子が今春に出産って聞いて、すごく複雑な気持ちなりました。
『後悔』って言葉響きました。その通りですよね。旦那は仕事が忙しい人で出張も多く、
家でもご飯食べたらすぐ寝てしまい、子供もさほど欲しいとは思ってないようですが、
一度じっくり話しあってみようと思います。
ありがとうございました。
＞生きてる事に、親に感謝したりする。
こう思えるなら産んだ方が後に後悔しないと思う。
こう思えるなら産んだ方が後に後悔しないと思う。
私は今４３歳だけど、子供いない友人多いなあ。
結婚式に呼んだ女性は８人だけど、そのうち既婚者６人でその中で子供がいるのは２人。(全員同学年)
だから結婚しても子供いないのは全然違和感ないわ。
私は子供を産むかどうかさんざ迷いつつ結婚９年目と11年目に授かったけど。
結婚式に呼んだ女性は８人だけど、そのうち既婚者６人でその中で子供がいるのは２人。(全員同学年)
だから結婚しても子供いないのは全然違和感ないわ。
私は子供を産むかどうかさんざ迷いつつ結婚９年目と11年目に授かったけど。
欲しい…
でももう無理
悲しい
でももう無理
悲しい
>>599
私もそんな感じ。
でももう、スパッと諦めたわｗ
>>599はなんで「もう無理」なの？
嫌なら話さなくてもいいよ。
私は毒親に育てられたので、自分の子供をマトモに育てる自信がなくて、
でも子供は本当に欲しくて欲しくて、
でも、「欲しい」だけで産むのはわがままだ。いけない。っていう気持ちや、
親に対する恨みつらみ、自分の幼少期のフラッシュバックとかいろんなことがあって、
メンヘルに通ったり、カウンセリング受けたりして、産める方向に向かいたい…と思ってた
本当に旦那の子供が欲しかったけど、40過ぎて諦めがついた
幸い、旦那は初めから「子供はいてもいなくてもどっちでもいいよ〜♪犬でもいいしｗ」
っていう人だったし、
私は、今生では産まない人生だったんだな…と思う
子供がいないこと、死にたいほど寂しいと思った時期もあった
そんな時期を経て、今は強がりでなく、
「子供がいてもいなくても、幸せにもなれるし、不幸にもなれる」
と思ってる
私もそんな感じ。
でももう、スパッと諦めたわｗ
>>599はなんで「もう無理」なの？
嫌なら話さなくてもいいよ。
私は毒親に育てられたので、自分の子供をマトモに育てる自信がなくて、
でも子供は本当に欲しくて欲しくて、
でも、「欲しい」だけで産むのはわがままだ。いけない。っていう気持ちや、
親に対する恨みつらみ、自分の幼少期のフラッシュバックとかいろんなことがあって、
メンヘルに通ったり、カウンセリング受けたりして、産める方向に向かいたい…と思ってた
本当に旦那の子供が欲しかったけど、40過ぎて諦めがついた
幸い、旦那は初めから「子供はいてもいなくてもどっちでもいいよ〜♪犬でもいいしｗ」
っていう人だったし、
私は、今生では産まない人生だったんだな…と思う
子供がいないこと、死にたいほど寂しいと思った時期もあった
そんな時期を経て、今は強がりでなく、
「子供がいてもいなくても、幸せにもなれるし、不幸にもなれる」
と思ってる
子供って欲望なんだと思うよ
欲望がかなえばその時は快感だけど
すぐにそのものについて苦しみが生まれる
その苦しみは永遠に続くしもう自由になることはない
欲望がかなえばその時は快感だけど
すぐにそのものについて苦しみが生まれる
その苦しみは永遠に続くしもう自由になることはない
602 ：可愛い奥様：2010/01/13(水) 02:01:03 ID:5kKFxfNK0
>601
あなたも可哀想だが、
あなたの子供はもっと可哀想だ
あなたも可哀想だが、
あなたの子供はもっと可哀想だ
ある程度の年齢超えると
急に小さくて肌のぷるぷるした
生き物が可愛く思えてくる
本能かね・・・
急に小さくて肌のぷるぷるした
生き物が可愛く思えてくる
本能かね・・・
単に自分が老化してるから、失われたものに憧れるんだと思う。
>>603
どうなんだろうね。単に嗜好の変化かもしれないしね。
子供のころから「跡取り産んでこそ一人前」と刷り込まれて生きてきた。
反発しつつも、我が家は女の子だけでそのことで母が苛められてたので
悔しくて「絶対男を産んでやる。生まれるまで犬のように繁殖してやる」って
意地になって考えてた。
自分は繁殖用の台メスなんだといいきかせてた。
でも、大人になって跡取り問題が解決してみると私は用なし。
ふっと、ああ、自由になったんだな。
で、よく考えたら意地以外で子供持つ理由ないなあと。
そんなに欲しいわけじゃなかった。欲しくなるまで結婚すまいと
晩婚。この年じゃいまさらなんで、子なしのまま人生終了予定。
どうなんだろうね。単に嗜好の変化かもしれないしね。
子供のころから「跡取り産んでこそ一人前」と刷り込まれて生きてきた。
反発しつつも、我が家は女の子だけでそのことで母が苛められてたので
悔しくて「絶対男を産んでやる。生まれるまで犬のように繁殖してやる」って
意地になって考えてた。
自分は繁殖用の台メスなんだといいきかせてた。
でも、大人になって跡取り問題が解決してみると私は用なし。
ふっと、ああ、自由になったんだな。
で、よく考えたら意地以外で子供持つ理由ないなあと。
そんなに欲しいわけじゃなかった。欲しくなるまで結婚すまいと
晩婚。この年じゃいまさらなんで、子なしのまま人生終了予定。
だよね（三十代前半）
子供がいらないってことに、昔のなんらかのトラウマとか全然ない。
単に子供がかわいそうだから作らないってだけ。日本は絶望的。
子供がいらないってことに、昔のなんらかのトラウマとか全然ない。
単に子供がかわいそうだから作らないってだけ。日本は絶望的。
605みたいな状況は理解できる40台後半
なんか女性はケコンして出産するのがあたりまえ、例え仕事していてもケコンしたら寿退社な時代に育ったのでw
なんか女性はケコンして出産するのがあたりまえ、例え仕事していてもケコンしたら寿退社な時代に育ったのでw
子供欲しい。理屈じゃなく欲しい。
私と大好きな旦那の子をこの腕に抱き育てたい。
そう思って子どもを2人産みました。
とっても幸せだし、いい子に育っています。できるならもう一人欲しい。
この日本に生まれて何が「絶望的」なのかがわからない。
食べ物もあるし、勉強できる環境もちゃんとある。私は日本が好きだし、
今の時代の日本に生まれてきて良かったと思っているから。
でも子供を産まない人に薦めようなんて微塵も思わないよ。（念のため）
私と大好きな旦那の子をこの腕に抱き育てたい。
そう思って子どもを2人産みました。
とっても幸せだし、いい子に育っています。できるならもう一人欲しい。
この日本に生まれて何が「絶望的」なのかがわからない。
食べ物もあるし、勉強できる環境もちゃんとある。私は日本が好きだし、
今の時代の日本に生まれてきて良かったと思っているから。
でも子供を産まない人に薦めようなんて微塵も思わないよ。（念のため）
今の日本は、人類の何万年来の悲願成就！ってくらい子供産むのに安全な環境だけどね。
産みたくなきゃ産まない自由もあるし、薦めないけど。
今の時代子供を産む人や、今よりつらい環境で産んできた昔の人を、
無知蒙昧で知能も情緒も劣って思考力もない動物と思ってて、
自分は、理性に目覚め、特別で生物と言う枠を超えたなにかだと思ってるんじゃないかな。
産みたくなきゃ産まない自由もあるし、薦めないけど。
今の時代子供を産む人や、今よりつらい環境で産んできた昔の人を、
無知蒙昧で知能も情緒も劣って思考力もない動物と思ってて、
自分は、理性に目覚め、特別で生物と言う枠を超えたなにかだと思ってるんじゃないかな。
確かにこんな世の中じゃ心配で産めないって言ってる人
はいつのどの時代のどこの国だったら安心して生めるんだろうか。
はいつのどの時代のどこの国だったら安心して生めるんだろうか。
>>598
子供がいないことに違和感がない人たちとと付き合いたいよ。
夫の会社の先輩の奥さんなんだけど、幼稚園の園長やっていて
「結婚１０年目でやっとできましたとか言うお母さんとか結構いるから
あなたもがんばって、まだ大丈夫、きっとできるわ」と会うたびに
励まされる。
選択をカミングアウトできないので、毎回苦笑いだ。
（他の奥さんたちも皆「子供いない＝子供できない」という考え
らしく、腫れ物に触るようにされて困る）
子供がいないことに違和感がない人たちとと付き合いたいよ。
夫の会社の先輩の奥さんなんだけど、幼稚園の園長やっていて
「結婚１０年目でやっとできましたとか言うお母さんとか結構いるから
あなたもがんばって、まだ大丈夫、きっとできるわ」と会うたびに
励まされる。
選択をカミングアウトできないので、毎回苦笑いだ。
（他の奥さんたちも皆「子供いない＝子供できない」という考え
らしく、腫れ物に触るようにされて困る）
どの時代のどの国なら、とか
昔より良い環境、とか
何かと比較する意味がわからない
今この国で暮らしていて将来的なプラス要素を感じないからじゃないかな
（私は>>606の通りなので想像だけどね）
衣食住が整ってれば産む、って人とは
永遠に分かり合えない気がするけど・・・
昔より良い環境、とか
何かと比較する意味がわからない
今この国で暮らしていて将来的なプラス要素を感じないからじゃないかな
（私は>>606の通りなので想像だけどね）
衣食住が整ってれば産む、って人とは
永遠に分かり合えない気がするけど・・・
★日本の未来、8割「暗い」＝自分については6割楽観−新成人調査
・日本の未来について、新成人の8割が「暗い」とする一方、自身の未来は6割が「明るい」と思っていることが9日、
インターネット調査会社「マクロミル」（東京）の調べで分かった。同社は昨年も新成人への意識調査を
行っているが、数字はほぼ同じだった。
調査は昨年12月下旬、今年成人式を迎える男女を対象に実施。男女半数ずつの計516人の有効回答を
分析した。
日本の未来に関しては、17．8％が「暗い」、61．4％が「どちらかといえば暗い」と回答。
理由としては「景気が悪くなる一方で、年金問題などの解決のめどが立たない」や「政権交代でも、特に大きな
変化がない」などの声が寄せられた。
一方、自分の未来については「明るい」が8．9％、「どちらかといえば明るい」も51．4％を占め、全体の6割が
楽観的な見通しを示した。理由として挙げられたのは、「これから何でもでき、可能性がいっぱいある」
「明確な目標がある」などだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000068-jij-soci
・日本の未来について、新成人の8割が「暗い」とする一方、自身の未来は6割が「明るい」と思っていることが9日、
インターネット調査会社「マクロミル」（東京）の調べで分かった。同社は昨年も新成人への意識調査を
行っているが、数字はほぼ同じだった。
調査は昨年12月下旬、今年成人式を迎える男女を対象に実施。男女半数ずつの計516人の有効回答を
分析した。
日本の未来に関しては、17．8％が「暗い」、61．4％が「どちらかといえば暗い」と回答。
理由としては「景気が悪くなる一方で、年金問題などの解決のめどが立たない」や「政権交代でも、特に大きな
変化がない」などの声が寄せられた。
一方、自分の未来については「明るい」が8．9％、「どちらかといえば明るい」も51．4％を占め、全体の6割が
楽観的な見通しを示した。理由として挙げられたのは、「これから何でもでき、可能性がいっぱいある」
「明確な目標がある」などだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100109-00000068-jij-soci
子供肯定派の意見は立て続きますなぁw
結構みんな深く考えてるんだねー
自分は単純に10代の頃から子供嫌いだったし
なんたって自分一番人間だから、30過ぎた今でも子供いらない
子供の為に生活スタイル変わるなんて絶対ヤダし
例えおむつ代程度でも子供にかけなけなきゃならん金があるなら
自分や夫婦の為だけに使いたいし、そもそも自ら痛い思いするなんて
チクっと針が刺さった程度の痛み位しかあり得ない（＝出産の事ね）
今飼ってるワンコみたいに短期間しつけだけでよくて
何歳になっても一日の半分以上は寝て過ごしてて
基本的には自分や夫婦の生活スタイル重視で好きに行動出来る
それでいて、ごくごく一般的な愛情注ぐだけで常に自分に愛想
振りまいてくれる様な存在でお金もたいしてかからない
なおかつ出産が無痛なら子供産んで育てても良いかもw
もちろんそんなのは100％無理だから、子供いらない派
結婚する前に旦那と話合い納得済み、旦那のご両親にも
「子供を作らない方針ですが、それでも良ければ結婚したいと思ってます」
って伝えて了承得てから結婚したし、周りにも選択小梨公言してる
筋金入りの自分本位人間って事は自覚してるけど、
子供に関しては、自分の人生が大きく左右される事なので
極端に自分一番の考えになるだけで、仕事や人付き合いなどは
一応人並みレベルの協調性を心がけてるし、小梨または小蟻だからと
あれこれ比べたりする事もないです
小蟻も選択小梨も自分の人生なんだから、好きに選択していいハズ
ただ、どんな事情にせよ自らの意思で産むと決めたからには、
産んだ事を生涯後悔しないで欲しいなーとは思うけどね
自分は単純に10代の頃から子供嫌いだったし
なんたって自分一番人間だから、30過ぎた今でも子供いらない
子供の為に生活スタイル変わるなんて絶対ヤダし
例えおむつ代程度でも子供にかけなけなきゃならん金があるなら
自分や夫婦の為だけに使いたいし、そもそも自ら痛い思いするなんて
チクっと針が刺さった程度の痛み位しかあり得ない（＝出産の事ね）
今飼ってるワンコみたいに短期間しつけだけでよくて
何歳になっても一日の半分以上は寝て過ごしてて
基本的には自分や夫婦の生活スタイル重視で好きに行動出来る
それでいて、ごくごく一般的な愛情注ぐだけで常に自分に愛想
振りまいてくれる様な存在でお金もたいしてかからない
なおかつ出産が無痛なら子供産んで育てても良いかもw
もちろんそんなのは100％無理だから、子供いらない派
結婚する前に旦那と話合い納得済み、旦那のご両親にも
「子供を作らない方針ですが、それでも良ければ結婚したいと思ってます」
って伝えて了承得てから結婚したし、周りにも選択小梨公言してる
筋金入りの自分本位人間って事は自覚してるけど、
子供に関しては、自分の人生が大きく左右される事なので
極端に自分一番の考えになるだけで、仕事や人付き合いなどは
一応人並みレベルの協調性を心がけてるし、小梨または小蟻だからと
あれこれ比べたりする事もないです
小蟻も選択小梨も自分の人生なんだから、好きに選択していいハズ
ただ、どんな事情にせよ自らの意思で産むと決めたからには、
産んだ事を生涯後悔しないで欲しいなーとは思うけどね
30代後半の私も>>605にはジェネレーションギャップを感じる…。
こういう考えは親世代までかと思ってた。
こういう考えは親世代までかと思ってた。
「子供梅」という社会の意思を、自分の意思に刷り込むか
理論・感情を入れ混ぜて考えた上の思想を、自分の意思とするか
産める体を持つから、それを自らの意思とするか
産めない体を持つから、それを自らの意思とするか
理論・感情を入れ混ぜて考えた上の思想を、自分の意思とするか
産める体を持つから、それを自らの意思とするか
産めない体を持つから、それを自らの意思とするか
女に学問などさせるから、子供を産まなくなって日本滅亡。
こういう世の中だから将来が不安で産まないとかの理由っていまいち
分からない。
子供嫌いで欲しくないから産まないの方がまだ分かる。
分からない。
子供嫌いで欲しくないから産まないの方がまだ分かる。
>>622
>やっぱり子供が可愛く思えない愛せない産まなきゃよかったって人
そういう意見は、表には出てこないだろうからわからないよね。
おおっぴらに言えることではないし、
ましてや子供を産んじゃった以上は責任持って育てなきゃいけないから。
毒親になれるくらいの図太さがあればまだしも、
悩み続けながら育てている人は少なからず居るんだろうと思う。
>やっぱり子供が可愛く思えない愛せない産まなきゃよかったって人
そういう意見は、表には出てこないだろうからわからないよね。
おおっぴらに言えることではないし、
ましてや子供を産んじゃった以上は責任持って育てなきゃいけないから。
毒親になれるくらいの図太さがあればまだしも、
悩み続けながら育てている人は少なからず居るんだろうと思う。
624 ：可愛い奥様：2010/01/14(木) 10:40:16 ID:K3ygafLi0
今の日本や時代が悪いとは思わない。
歴史上でみたら今が一番いい。
継続的にどんどん良くなってると思うし
これからもさらに良くなると個人的には思ってる。
でもそれ以前に世の中、っていうか神様？宇宙？が嫌い。
人間は20歳台をピークに容姿も体力も衰えるし
車にぶつかった程度で怪我するし、排泄物は臭いし
天災もあるし、あらゆる病気はあるし。
一言で言えばネガティブって事なんだろうけど
生きる事が幸せと思えない。だから産まない。
歴史上でみたら今が一番いい。
継続的にどんどん良くなってると思うし
これからもさらに良くなると個人的には思ってる。
でもそれ以前に世の中、っていうか神様？宇宙？が嫌い。
人間は20歳台をピークに容姿も体力も衰えるし
車にぶつかった程度で怪我するし、排泄物は臭いし
天災もあるし、あらゆる病気はあるし。
一言で言えばネガティブって事なんだろうけど
生きる事が幸せと思えない。だから産まない。
確かに昔の日本に比べたら子育てしやすくなってる面も
多々あるよね。
昔の母親は育児に専念してあたりまえ、自分の余暇、楽しみなんて
結婚して子供ができたら諦めろって感じだったと思う。
今はどこいっても子連れ歓迎のムードがあり（そうじゃないと客が
こないのかもしれないけど）飲食店でも子供用の椅子や食器用意して
あったり、大抵の施設にはオムツ替えシートも用意されてる。
煮詰まったりイライラするなら子供預かるから気晴らししておいでという
風潮があると思うんだな。
でもやっぱり少子化がすすんでるんだから、原因は別のところにあるんだろうな。
多々あるよね。
昔の母親は育児に専念してあたりまえ、自分の余暇、楽しみなんて
結婚して子供ができたら諦めろって感じだったと思う。
今はどこいっても子連れ歓迎のムードがあり（そうじゃないと客が
こないのかもしれないけど）飲食店でも子供用の椅子や食器用意して
あったり、大抵の施設にはオムツ替えシートも用意されてる。
煮詰まったりイライラするなら子供預かるから気晴らししておいでという
風潮があると思うんだな。
でもやっぱり少子化がすすんでるんだから、原因は別のところにあるんだろうな。
自分もネガティブで子供欲しくないタイプ。
ここまで育ててくれた親には大変感謝してるんだけど、
なぜ自分が生きているのか、何のために生かされているのか
子供の頃から疑問に思いながら生きてきた。
将来親の介護はしっかりしたいし、夫のことも大切に思ってるので
介護が必要な状態になったらしっかり面倒みようと思うけど
自分は器用なタイプではないんで、子供がいたら
親や夫のことはそっちのけになりそうで、その点でも心配。
ここまで育ててくれた親には大変感謝してるんだけど、
なぜ自分が生きているのか、何のために生かされているのか
子供の頃から疑問に思いながら生きてきた。
将来親の介護はしっかりしたいし、夫のことも大切に思ってるので
介護が必要な状態になったらしっかり面倒みようと思うけど
自分は器用なタイプではないんで、子供がいたら
親や夫のことはそっちのけになりそうで、その点でも心配。
子どもが成人する頃、給料の半分近くが税金になって飛んでく国になってるって怖い。
自分は単純に子供が欲しくない。
ペットが飼いたいという人と、動物嫌いだから見るのも嫌、という
人が世の中にいるように、子供が欲しいと自然に願う人と、
子供嫌いだから自分が産むなんて考えたくもない、という人が
両方いても変じゃないと思うし。
ただ、真面目に書くと、自分は、父親に精神的に虐待されていた。
「男に生まれてほしかった」（名門一家とかならわかるけど
貧乏田舎の百姓家で名も無き千葉の田舎者）と30過ぎた今でも
言われ、大学の学費は「勿体ない」と言われ…「でもお前の器量じゃ
水商売して学費稼いだりできないもんな。カワイイ子ならお金なんて
いくらでも稼げるのに」とも言われ続けていた。つまり身をもって
「親が頭で拒否してる子供ってみじめ」て知ってるので、自分が
そういう風にわが子にひどいことをしそうなので産まないのかも。
ペットが飼いたいという人と、動物嫌いだから見るのも嫌、という
人が世の中にいるように、子供が欲しいと自然に願う人と、
子供嫌いだから自分が産むなんて考えたくもない、という人が
両方いても変じゃないと思うし。
ただ、真面目に書くと、自分は、父親に精神的に虐待されていた。
「男に生まれてほしかった」（名門一家とかならわかるけど
貧乏田舎の百姓家で名も無き千葉の田舎者）と30過ぎた今でも
言われ、大学の学費は「勿体ない」と言われ…「でもお前の器量じゃ
水商売して学費稼いだりできないもんな。カワイイ子ならお金なんて
いくらでも稼げるのに」とも言われ続けていた。つまり身をもって
「親が頭で拒否してる子供ってみじめ」て知ってるので、自分が
そういう風にわが子にひどいことをしそうなので産まないのかも。
ようするに自分にネガティブな人は子どもを欲しがらないって事かな。
それはそれでいいかも。
明るいポジティブな家庭に生まれた方が子どもにとっていいからね。
やっぱ、生命力が薄い人が淘汰されてくんだと思う。
それはそれでいいかも。
明るいポジティブな家庭に生まれた方が子どもにとっていいからね。
やっぱ、生命力が薄い人が淘汰されてくんだと思う。
>>629
自分が肯定されて育ってきた人が生命力が強いとは限らない気がする…
憎まれっ子世にはばかるって言葉もあるし。
自分は誰からも守られてないし（夫からも経済的に完全独立）、
誰も守れない気がするので産まないよ〜って感じ。自分より
弱いものを育ていつくしむ余裕が無いのは確かに人間として
貧しいかも。
よく、虐待ものの漫画や小説で「負の連鎖を断ち切る」と言って
自分は子を産んで立ち直るみたいな話もあるけど、あれが
ホントなら産みたい。正直、実親死ねとか思ってるくらいだから
精神的に生まれ変わったりリフレッシュしたい願望はすごくある。
自分が肯定されて育ってきた人が生命力が強いとは限らない気がする…
憎まれっ子世にはばかるって言葉もあるし。
自分は誰からも守られてないし（夫からも経済的に完全独立）、
誰も守れない気がするので産まないよ〜って感じ。自分より
弱いものを育ていつくしむ余裕が無いのは確かに人間として
貧しいかも。
よく、虐待ものの漫画や小説で「負の連鎖を断ち切る」と言って
自分は子を産んで立ち直るみたいな話もあるけど、あれが
ホントなら産みたい。正直、実親死ねとか思ってるくらいだから
精神的に生まれ変わったりリフレッシュしたい願望はすごくある。
ところで明るい家庭に育って親が大好きだった人で子供産みたくないって
人は少ないのかな。
ちょっとこのスレ読んだ中では親に精神的に虐待されてたとかあまり楽しい
生い立ちじゃなさそうな人が目に付いたので。
人は少ないのかな。
ちょっとこのスレ読んだ中では親に精神的に虐待されてたとかあまり楽しい
生い立ちじゃなさそうな人が目に付いたので。
632 ：可愛い奥様：2010/01/14(木) 13:27:09 ID:K3ygafLi0
後天的要素と先天的要素があるんじゃない？
私の親は父はまぁ普通だけど、母はとてもいい親だと思う。
自分の感情で怒る事はなく、いつも優しいし
凝った手料理や手作りのお菓子を作ってくれたり。
今でもよく一緒に買い物に行ったりしてる。
それでも私は子供の頃から「何故自分は生まれたのか」とか
常に考えるような性格だったから
持って生まれたものが大きいんだと思う。
私の親は父はまぁ普通だけど、母はとてもいい親だと思う。
自分の感情で怒る事はなく、いつも優しいし
凝った手料理や手作りのお菓子を作ってくれたり。
今でもよく一緒に買い物に行ったりしてる。
それでも私は子供の頃から「何故自分は生まれたのか」とか
常に考えるような性格だったから
持って生まれたものが大きいんだと思う。
こういう子だったら５人欲しい
http://www.jailhouse.jp/b_alice20091218/artist.jpg
http://www.jailhouse.jp/b_alice20091218/artist.jpg
産まれつき感受性が強い人、考えすぎる人は産むことに疑問を感じそう。
>>635
そのとおりだと思う。それど、あんまり実母といい関係が
築けなかった人も多いんじゃないかな？
私は子供のときに母から何度となく、結婚するんじゃなかった、
産むんじゃなかった、あんたたちのせいで思うように生きられない
って呪文のように耳元で囁かれていた。つい最近まで。
多分生活が苦しい＆父が育児に非協力的でつらかったのもあったと思うが
どんなに優しい言葉を母から掛けられても気に掛けてもらっても
この人には心を開けないなって思っている。
妹は「負の連鎖は私が断ち切る」と言って去年出産して頑張って子供を
育てているけれど（決して母には自分の監視下でないと孫を触らせない
という徹底振りには脱帽している）そんな逞しさは自分にはない。
そのとおりだと思う。それど、あんまり実母といい関係が
築けなかった人も多いんじゃないかな？
私は子供のときに母から何度となく、結婚するんじゃなかった、
産むんじゃなかった、あんたたちのせいで思うように生きられない
って呪文のように耳元で囁かれていた。つい最近まで。
多分生活が苦しい＆父が育児に非協力的でつらかったのもあったと思うが
どんなに優しい言葉を母から掛けられても気に掛けてもらっても
この人には心を開けないなって思っている。
妹は「負の連鎖は私が断ち切る」と言って去年出産して頑張って子供を
育てているけれど（決して母には自分の監視下でないと孫を触らせない
という徹底振りには脱帽している）そんな逞しさは自分にはない。
>>635
お母さまは何をやりたかったの？
お母さまは何をやりたかったの？
>>636
准看護師の資格を持っていたので正看護師の資格を
取りたかったらしい
取りに行けばよかったのに（大した資格ではないし、
私があっさりとれたもの）あんたたちのせいで
自分を犠牲にしたと言われるたびに申し訳ないと
思ったし、それがただその時に言いたいたかったとしても
子供には吐いてはいけない言葉ってあると思う
周囲の人間は自分が育てるわけではないから子供は欲しくないのと
安易に言って来るけれど後悔する事もあるかもしれないが
自分には欲しいといえる資格がないのでいらない
このスレあってよかった
楽になった、スレ主ありがとう
准看護師の資格を持っていたので正看護師の資格を
取りたかったらしい
取りに行けばよかったのに（大した資格ではないし、
私があっさりとれたもの）あんたたちのせいで
自分を犠牲にしたと言われるたびに申し訳ないと
思ったし、それがただその時に言いたいたかったとしても
子供には吐いてはいけない言葉ってあると思う
周囲の人間は自分が育てるわけではないから子供は欲しくないのと
安易に言って来るけれど後悔する事もあるかもしれないが
自分には欲しいといえる資格がないのでいらない
このスレあってよかった
楽になった、スレ主ありがとう
ポジティブな親からポジティブな子が産まれるかは分からないよ
いとこの家は親がポジティブで明るい
三姉妹なんだけどこんなに差がある↓
長女・・・超現実主義 子供はいらないと結婚前から言ってた
次女・・・いろいろな意味で普通 子供は２人
三女・・・ネガティブ系で二十歳すぎてから鬱病になってもう数年
いとこの家は親がポジティブで明るい
三姉妹なんだけどこんなに差がある↓
長女・・・超現実主義 子供はいらないと結婚前から言ってた
次女・・・いろいろな意味で普通 子供は２人
三女・・・ネガティブ系で二十歳すぎてから鬱病になってもう数年
>>631
長文で詳しく書いてるから印象に残ってるってだけだと思うよ。
大喧嘩するかと思いきや、みんなで腹抱えて馬鹿笑いもするような、
ごく一般的であろうと思われる家庭でのびのびと育ち、今も一緒に旅行に行ったりする親との仲だけど、
私は日本の未来は絶望的と思うので子供は持たない。
対して妹は「子供は最低３人欲しい♪」と作る気満々。
夫の実家もごく普通の家庭で、確執などはなんにもないけど、
私の夫は子供はいてもいなくてもどっちでもいいよ〜という人。
で彼の兄は子供が四人！もいる。
その兄の嫁さんは四人兄弟姉妹で、これまた普通のお宅で育たれてるけど、
残りの三人は、一人の子供、二人の子供、子無しとそれぞれ。
一番近い身内だけでもこれだけの例がある。
ちなみに、男にだらしない女を母に持ち、何人目かの男と駆け落ち、ばーちゃんに育てられた友達がいるけど、
子供を二人産んで、今立派に子育てしてる。
長文で詳しく書いてるから印象に残ってるってだけだと思うよ。
大喧嘩するかと思いきや、みんなで腹抱えて馬鹿笑いもするような、
ごく一般的であろうと思われる家庭でのびのびと育ち、今も一緒に旅行に行ったりする親との仲だけど、
私は日本の未来は絶望的と思うので子供は持たない。
対して妹は「子供は最低３人欲しい♪」と作る気満々。
夫の実家もごく普通の家庭で、確執などはなんにもないけど、
私の夫は子供はいてもいなくてもどっちでもいいよ〜という人。
で彼の兄は子供が四人！もいる。
その兄の嫁さんは四人兄弟姉妹で、これまた普通のお宅で育たれてるけど、
残りの三人は、一人の子供、二人の子供、子無しとそれぞれ。
一番近い身内だけでもこれだけの例がある。
ちなみに、男にだらしない女を母に持ち、何人目かの男と駆け落ち、ばーちゃんに育てられた友達がいるけど、
子供を二人産んで、今立派に子育てしてる。
>>638
だよね。
精神的にポジティブだろうがネガティブだろうが現実的な人は、
見通しのハッキリしないことには慎重になり、
子供を作る作らないに関しては機を逸して後悔するかもしれないし、
後々やっぱり作らなくて良かったと思うかもしれない。
精神的にポジティブだろうがネガティブだろうが非現実的な人は、
見通しの立たない時にも積極的になり、
子供を本能のまま、あるいは夫婦のかすがいにするため作ってしまい、後々後悔するかもしれないし、
四苦八苦しつつも「やっぱり作ってよかった」と思うかもしれない。
だよね。
精神的にポジティブだろうがネガティブだろうが現実的な人は、
見通しのハッキリしないことには慎重になり、
子供を作る作らないに関しては機を逸して後悔するかもしれないし、
後々やっぱり作らなくて良かったと思うかもしれない。
精神的にポジティブだろうがネガティブだろうが非現実的な人は、
見通しの立たない時にも積極的になり、
子供を本能のまま、あるいは夫婦のかすがいにするため作ってしまい、後々後悔するかもしれないし、
四苦八苦しつつも「やっぱり作ってよかった」と思うかもしれない。
毒親に育てられた私が通りますよ
負の連鎖を断ち切るということは、私にとっては子供を作らない事
気を付けていても親と同じ事をしてしまいそうで不安
歳を取るに従って、親に似てきたから余計そう思うのかもしれない
負の連鎖を断ち切るということは、私にとっては子供を作らない事
気を付けていても親と同じ事をしてしまいそうで不安
歳を取るに従って、親に似てきたから余計そう思うのかもしれない
迷っていて出産適齢期を逃し、自分が後悔するほうが
産んでしまって「産まなきゃよかった」と後悔するよりずっといい
産まないで後悔なら、自分だけ我慢すればいいんだからね
産んでしまって「産まなきゃよかった」と後悔するよりずっといい
産まないで後悔なら、自分だけ我慢すればいいんだからね
子供は欲しかったから産んだけど、二人目迷う。
経済的にも今より大変になるし精神的負担も大きくなるだろう。
勿論それを上回る楽しさや充実感もあるだろうことは予想してるけど
二の足踏んでしまう。
子供自体欲しくないと思ってる人もこんな感じなのかなと思う。
経済的にも今より大変になるし精神的負担も大きくなるだろう。
勿論それを上回る楽しさや充実感もあるだろうことは予想してるけど
二の足踏んでしまう。
子供自体欲しくないと思ってる人もこんな感じなのかなと思う。
産まれるときにあそこが裂けるとか、
帝王切開とか、色々怖い事がありすぎ。
破水も怖い。
旦那の給料が３０万（茄子・社保・厚年なし・住宅ローンあり）
で、子供産んだとしても金銭的に育てられない。
食費雑費合わせて５万とかでやりくりするの？
考えただけで精神的におかしくなりそうだわ。
私もパート行けなくなるし、今みたいな生活は
できなくなるんだろうな。それでも自分の子供は
かわいいのかねやっぱり。よくわかんないや。
もう３５歳だから世間的には居なきゃおかしいんだろうなー。
帝王切開とか、色々怖い事がありすぎ。
破水も怖い。
旦那の給料が３０万（茄子・社保・厚年なし・住宅ローンあり）
で、子供産んだとしても金銭的に育てられない。
食費雑費合わせて５万とかでやりくりするの？
考えただけで精神的におかしくなりそうだわ。
私もパート行けなくなるし、今みたいな生活は
できなくなるんだろうな。それでも自分の子供は
かわいいのかねやっぱり。よくわかんないや。
もう３５歳だから世間的には居なきゃおかしいんだろうなー。
貯金してから、子供を産めばいいのに。
646 ：可愛い奥様：2010/01/15(金) 18:13:21 ID:I9qPyKra0
自分の子供ってだけで無条件にかわいいものなの？
例え性格が合わなくて、見た目もイマイチでもかわいい？
２０歳の男女１００人ランダムにあつめて、「この子なら欲しい！」
って人は１０％もいないんだが。
逆に「こんな子は絶対イラン！」って人は３０％はいるけどｗ
例え性格が合わなくて、見た目もイマイチでもかわいい？
２０歳の男女１００人ランダムにあつめて、「この子なら欲しい！」
って人は１０％もいないんだが。
逆に「こんな子は絶対イラン！」って人は３０％はいるけどｗ
>>646の親は６４６のことどう思ってると思う？
我が子は可愛いけど「こんな子欲しい」なんていまだかつて
他人の子を見て思ったことないよ。
小梨の頃も子ありの今も。
他人の子を見て思ったことないよ。
小梨の頃も子ありの今も。
>>647
646ではないが、自分の親から可愛いと言われたことはないよ。
それより父親から「お前の顔じゃ多分結婚できないから、勉学に励んで、1人で生きていけるようにしろ」
と言われて育った。母親からも「もっと器量好しだったらねえ・・・」と何度も言われた。
可愛いのは愛情や金を注げるという意味合いで、別にルックスがいいわけではないんでない？
ちなみに、自分は不細工をこの世から少しでも淘汰するために、子孫は残さない。
養子ならとってもいい、と夫も同意している。
646ではないが、自分の親から可愛いと言われたことはないよ。
それより父親から「お前の顔じゃ多分結婚できないから、勉学に励んで、1人で生きていけるようにしろ」
と言われて育った。母親からも「もっと器量好しだったらねえ・・・」と何度も言われた。
可愛いのは愛情や金を注げるという意味合いで、別にルックスがいいわけではないんでない？
ちなみに、自分は不細工をこの世から少しでも淘汰するために、子孫は残さない。
養子ならとってもいい、と夫も同意している。
どんだけ不細工なのか分からないけど世の中結構な不細工でも
明るく幸せに生きてる人がたくさんいると思う。
実際に顔のつくりが不細工かどうかに関わらずどれだけ家族に
自分の存在を認められてきたか受け入れられてきたかが大事なんだろう。
明るく幸せに生きてる人がたくさんいると思う。
実際に顔のつくりが不細工かどうかに関わらずどれだけ家族に
自分の存在を認められてきたか受け入れられてきたかが大事なんだろう。
>>652に同意だけど、あくまでもルックスだけの話なら
日本人の子で「こんな子欲しい！」 って子は今の所まだいないなー自分は。
ノルウェーで見かけた双子の女の子（小学生になるかならない位）は
まじめっちゃ可愛くて、子供嫌いな自分でも「こんな子欲しい！」って思った。
ちなみに母親も綺麗でモデルさんみたいな人だった。
あんまりにも絵になる親子だったから、思わず写真取らせてもらっちゃったよw
アジア系でもフィリピンとか、あとインド、トルコ系の子供は目が印象的で
可愛く思えるのに、日本人や中国韓国系はあまりぱっとしない感じがする。
子供でも大人でも目の印象って結構重要かも知れん
日本人の子で「こんな子欲しい！」 って子は今の所まだいないなー自分は。
ノルウェーで見かけた双子の女の子（小学生になるかならない位）は
まじめっちゃ可愛くて、子供嫌いな自分でも「こんな子欲しい！」って思った。
ちなみに母親も綺麗でモデルさんみたいな人だった。
あんまりにも絵になる親子だったから、思わず写真取らせてもらっちゃったよw
アジア系でもフィリピンとか、あとインド、トルコ系の子供は目が印象的で
可愛く思えるのに、日本人や中国韓国系はあまりぱっとしない感じがする。
子供でも大人でも目の印象って結構重要かも知れん
654 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 13:39:49 ID:n2FTc6OH0
>>647
ん〜、非常に鋭い質問だね。
俺は進学校から医大に行って医者になったから、世間的に見たら良い息子だと思う。
しかし、俺からみたら「本当に俺を生んで良かった！？」と思う。
だって、教育費はハンパなくかかったし、受験戦争は親も心身ともに疲れるしね。
俺はたまたま優秀で、運も良かっただけで、一歩間違えたらフリーターだったと思う。
東大生の就職率見たらゾッとするよ。
負け戦になる可能性が高いなら、俺は不戦敗を選ぶ。
世の中の勝ち組は、今まで以上に減るのは間違いない。
医学部だって、更に難化するだろうし、いずれは８年制になるんじゃないかと思ってる。
ん〜、非常に鋭い質問だね。
俺は進学校から医大に行って医者になったから、世間的に見たら良い息子だと思う。
しかし、俺からみたら「本当に俺を生んで良かった！？」と思う。
だって、教育費はハンパなくかかったし、受験戦争は親も心身ともに疲れるしね。
俺はたまたま優秀で、運も良かっただけで、一歩間違えたらフリーターだったと思う。
東大生の就職率見たらゾッとするよ。
負け戦になる可能性が高いなら、俺は不戦敗を選ぶ。
世の中の勝ち組は、今まで以上に減るのは間違いない。
医学部だって、更に難化するだろうし、いずれは８年制になるんじゃないかと思ってる。
655 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 13:58:15 ID:n2FTc6OH0
>>652
>>実際に顔のつくりが不細工かどうかに関わらずどれだけ家族に
自分の存在を認められてきたか受け入れられてきたかが大事なんだろう。
正しいと思う。 が、中高生あたりから、不細工である事で異性から
冷遇されたら、自己肯定感はなくなるんでない？
>>実際に顔のつくりが不細工かどうかに関わらずどれだけ家族に
自分の存在を認められてきたか受け入れられてきたかが大事なんだろう。
正しいと思う。 が、中高生あたりから、不細工である事で異性から
冷遇されたら、自己肯定感はなくなるんでない？
656 ：可愛い奥様：2010/01/16(土) 14:22:01 ID:FHiJUOZc0
この年頃辺りから親の愛情＜彼や友達からの愛情に変わって来るしね
>>652には同意。
でも>>655の言うように私は中学生時代のいじめで自己肯定感が全然なくなったクチ。
それから十数年で徐々に取り戻していったけど、
やっぱり生きている事が虚しく感じる時がある。
いじめられてなかったらもっと何も考えず子供欲しいと思えていたかもしれない。
見た目がイマイチって事で子供を愛せないなら
この世の中もっと育児放棄する親が多くなるはず。
もちろん例外はあるけど、人間基本は自分の子供だったら、
どんな子だって可愛く思えるように出来ているんじゃないかな。
性格が合わない場合はどうかわからないけど。
でも>>655の言うように私は中学生時代のいじめで自己肯定感が全然なくなったクチ。
それから十数年で徐々に取り戻していったけど、
やっぱり生きている事が虚しく感じる時がある。
いじめられてなかったらもっと何も考えず子供欲しいと思えていたかもしれない。
見た目がイマイチって事で子供を愛せないなら
この世の中もっと育児放棄する親が多くなるはず。
もちろん例外はあるけど、人間基本は自分の子供だったら、
どんな子だって可愛く思えるように出来ているんじゃないかな。
性格が合わない場合はどうかわからないけど。
でも世の中美人なんて極わずか。
8割が別にふつーーって感じじゃないかな。
作りは10人並な人達が髪型やメイク、服装でかわいくみえたり
普通にみえたり地味にみえたり。
8割が別にふつーーって感じじゃないかな。
作りは10人並な人達が髪型やメイク、服装でかわいくみえたり
普通にみえたり地味にみえたり。
660 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 09:42:27 ID:/fjRIJYG0
>>659
>>8割が別にふつーーって感じじゃないかな。
いや、美人２割、普通６割、ブス２割だと思う。
２６２の法則。
両親がブスで娘もブスな場合、娘は「なんで私を産んだ！？ 予想できただろう！怒」
ってなると思う。
>>8割が別にふつーーって感じじゃないかな。
いや、美人２割、普通６割、ブス２割だと思う。
２６２の法則。
両親がブスで娘もブスな場合、娘は「なんで私を産んだ！？ 予想できただろう！怒」
ってなると思う。
美人１割だと思う
美人と普通の間の微妙な範囲が意外と多い気がする
美人と普通の間の微妙な範囲が意外と多い気がする
赤ん坊は無条件で可愛いとか言うけど、私は可愛くないと思うことが多い。
目がクリクリした欧米ハーフの赤ん坊とか、広告に出てるような顔は可愛いなぁと思うけど
細い釣り目で豚鼻なんかもう最悪。障害ないだけマシだけど自分の子供だったら嫌だ。
目がクリクリした欧米ハーフの赤ん坊とか、広告に出てるような顔は可愛いなぁと思うけど
細い釣り目で豚鼻なんかもう最悪。障害ないだけマシだけど自分の子供だったら嫌だ。
664 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 17:17:37 ID:J5eLkaPX0
>>663
「赤ん坊は皆かわいい」ってのは言葉のあやでしかない。
芸人のホンコンの１歳児の写真見てみ！？
１００％化け物だよ。
ブス嫁もらってしまった旦那のスレで
「もう嫁はいいよ。でも、娘が嫁そっくりで、既にブスなんだよ・・・
今はまだいいけど、小学生になったらいじめられるだろう」
って。
「赤ん坊は皆かわいい」ってのは言葉のあやでしかない。
芸人のホンコンの１歳児の写真見てみ！？
１００％化け物だよ。
ブス嫁もらってしまった旦那のスレで
「もう嫁はいいよ。でも、娘が嫁そっくりで、既にブスなんだよ・・・
今はまだいいけど、小学生になったらいじめられるだろう」
って。
665 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 18:00:57 ID:smcdqbsj0
子供の頃から１度たりとも欲しいと思ったことがないなぁ
666 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 18:16:24 ID:iNnDIEEoO
子供いて、すごく可愛いと思うけど
人生やり直せたら子供なしの選択するだろう。
何も残さず、誰の記憶にも残らず、生きていたことすら定かでないくらいひっそり死んでいきたい。
人生やり直せたら子供なしの選択するだろう。
何も残さず、誰の記憶にも残らず、生きていたことすら定かでないくらいひっそり死んでいきたい。
可愛いとは思うんだけどね
具体的な手間考えると、積極的に欲しいとはとても思えなくなる。
これからの日本うんぬんは大して気にならないが、単純に、
家事労働の増加、精神的負担の増加、
家事に限らずに増大するであろう諸々の手間、
要らないやぁ・・・ってなっちゃうね、つい。
具体的な手間考えると、積極的に欲しいとはとても思えなくなる。
これからの日本うんぬんは大して気にならないが、単純に、
家事労働の増加、精神的負担の増加、
家事に限らずに増大するであろう諸々の手間、
要らないやぁ・・・ってなっちゃうね、つい。
無償の愛を注ぐって未熟な人間には難しいことだ
ペットじゃないからね
だから無理
ペットじゃないからね
だから無理
669 ：可愛い奥様：2010/01/17(日) 18:47:02 ID:J5eLkaPX0
子供１人で、養育費と教育費で２２歳までに最低３０００万かかる。
３０００万の物を買うとき、相当迷うよね？
３０００万レベルって言ったら、家くらいしかない。
その３０００万が駄作だった場合、それでも良かったと思える大きさは
自分にはない・・・
将来の日本を考えたら、子供好きには是非作ってほしいが。
ただ、ちゃんと税金納められる社会人ね。
引きこもりやニートなら、作らんで欲しい。
マイナスなら、無いほうが相対的にプラスだから。
３０００万の物を買うとき、相当迷うよね？
３０００万レベルって言ったら、家くらいしかない。
その３０００万が駄作だった場合、それでも良かったと思える大きさは
自分にはない・・・
将来の日本を考えたら、子供好きには是非作ってほしいが。
ただ、ちゃんと税金納められる社会人ね。
引きこもりやニートなら、作らんで欲しい。
マイナスなら、無いほうが相対的にプラスだから。
「こんな世の中では子どもを産むなんて出来ない」と言う人は、
「鯨はかわいい動物だから殺してはいけない」
「毛皮を着るなんて野蛮」
「地球に優しいのは地球上から人類がいなくなること」
と言う人と五十歩百歩と思っている。
「鯨はかわいい動物だから殺してはいけない」
「毛皮を着るなんて野蛮」
「地球に優しいのは地球上から人類がいなくなること」
と言う人と五十歩百歩と思っている。
まぁ・・・３０００万円と子供どっちに価値があるか分からない人間は作らない方が良いね…
要は子供を作りたくないこと、欲しいと思わないことを
妙に理屈つけていうから違和感かんじるんだよな。
妙に理屈つけていうから違和感かんじるんだよな。
「駄作な子」って何？
自分は「傑作の子」ですか？
わたしは「ケッサクな子」の成れの果てですｗ
自分は「傑作の子」ですか？
わたしは「ケッサクな子」の成れの果てですｗ
素朴な疑問なのですが、子供産まないのにどうして結婚したの？
結婚なんて、姑や小姑が増えてメンドクサクなるだけだし。
きっとその方面の方たちから「子供産め」って言われて嫌なんでしょう？
同棲やお付き合いで充分なんじゃない？
結婚なんて、姑や小姑が増えてメンドクサクなるだけだし。
きっとその方面の方たちから「子供産め」って言われて嫌なんでしょう？
同棲やお付き合いで充分なんじゃない？
681 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 10:23:50 ID:gJ1NAYuD0
経済的な問題もあるしね。結婚すれば一生食わしてもらえるじゃん。
>>670や>>673的な考え（レス）にはとても違和感がある。
こういうスレで、そこまでして子供がいらないと思ってる人の意見を否定したいの？と。
結論なんて個人が出すことでしょ。
スレタイに沿って誰かが意見を述べただけでしょ？それに毒づく、噛みつくなんて…
自分は子供がいるけど、そういう考えの人とお母さん同士の付き合いとか怖すぎる。
こういうスレで、そこまでして子供がいらないと思ってる人の意見を否定したいの？と。
結論なんて個人が出すことでしょ。
スレタイに沿って誰かが意見を述べただけでしょ？それに毒づく、噛みつくなんて…
自分は子供がいるけど、そういう考えの人とお母さん同士の付き合いとか怖すぎる。
子供いなきゃ遠方の姑とのからみも少なくてすむ。同居なら逆にアレだろうが
>>682
私>>670でも>>673でも無いけど「こんな世の中では産めない」に違和感を感じる方。
あくまで私見だけど、こういう事言ってる人って
仮に不景気が解消されて、子育てしやすくなって、犯罪もいじめもなくなって
どれだけ日本が素晴らしい国になったとしてもまた別の理由をつけて産まないと思うから。
そこまで理由をつけなくても単に「いらないから産まない」でいいじゃないかと思う。
私>>670でも>>673でも無いけど「こんな世の中では産めない」に違和感を感じる方。
あくまで私見だけど、こういう事言ってる人って
仮に不景気が解消されて、子育てしやすくなって、犯罪もいじめもなくなって
どれだけ日本が素晴らしい国になったとしてもまた別の理由をつけて産まないと思うから。
そこまで理由をつけなくても単に「いらないから産まない」でいいじゃないかと思う。
>>682
逆に子供がいらないと言う人の中にも違和感があるレスをする人はいるよ。
結論は個人が出す事と言うなら「自分と違う考えを否定する人がおかしい」と言うべき。
つまり
＞子供がいらないと思ってる人の意見を否定したいの？
＞自分は子供がいるけど、そういう考えの人とお母さん同士の付き合いとか怖すぎる。
は余計なんだけど、本当に気が付いてないのかな。
無意識で書いているのだとしたら、あなたも十分「怖すぎる」よ？
逆に子供がいらないと言う人の中にも違和感があるレスをする人はいるよ。
結論は個人が出す事と言うなら「自分と違う考えを否定する人がおかしい」と言うべき。
つまり
＞子供がいらないと思ってる人の意見を否定したいの？
＞自分は子供がいるけど、そういう考えの人とお母さん同士の付き合いとか怖すぎる。
は余計なんだけど、本当に気が付いてないのかな。
無意識で書いているのだとしたら、あなたも十分「怖すぎる」よ？
686 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 11:03:50 ID:gJ1NAYuD0
でも、どう考えても、今の子供たちって少子高齢化の犠牲者なんだよね。
これからは、一人で３人の老人の年金を支えないといけないんだよ。
どう考えても、奴隷だよ。
これからは、一人で３人の老人の年金を支えないといけないんだよ。
どう考えても、奴隷だよ。
ちなみに自分は理由がどうであれ、欲しいか欲しくないかは
自由だと思っている。
そもそも欲しいか欲しくないかだけを問うスレだしね。
ただ、自分と違う考えを否定したり、噛みついたり
同じ立場の人を同一視するのはおかしいと思っている。
これもこのスレに当てはまる事だしね。
自由だと思っている。
そもそも欲しいか欲しくないかだけを問うスレだしね。
ただ、自分と違う考えを否定したり、噛みついたり
同じ立場の人を同一視するのはおかしいと思っている。
これもこのスレに当てはまる事だしね。
お互い相手も居ないし結婚するかｗ
↓
せっかくなんで子ども、作る？ｗ
↓
あれ・・・出来・・・ない・・・？
↓
欲しいのに。フンガー。産婦人科に駆け込む
↓
治療も結果出ず経済的にも継続不可能
↓
出来ないならしゃあないね。
↓
ウン出来ないんじゃなくてもういらないんだよ
って感じで「欲しいのにできない」という気持ちの負担軽減に
少しずつ「できないしいらない」という気持ちをむりやりねじこみつつある
↓
せっかくなんで子ども、作る？ｗ
↓
あれ・・・出来・・・ない・・・？
↓
欲しいのに。フンガー。産婦人科に駆け込む
↓
治療も結果出ず経済的にも継続不可能
↓
出来ないならしゃあないね。
↓
ウン出来ないんじゃなくてもういらないんだよ
って感じで「欲しいのにできない」という気持ちの負担軽減に
少しずつ「できないしいらない」という気持ちをむりやりねじこみつつある
夫婦二人の生活がとても楽しかったので別に欲しくなかった。
将来欲しくなるかもしれないから、その時後悔しないように
不妊治療した。結果子供が生まれた。
ものすごく愛しい存在だった。
皆こうして愛されて育ってきたんだなと感慨深かった。
子供産む前から子供可愛い！欲しい！っていう人の方が
珍しいんじゃないのかなー。
将来欲しくなるかもしれないから、その時後悔しないように
不妊治療した。結果子供が生まれた。
ものすごく愛しい存在だった。
皆こうして愛されて育ってきたんだなと感慨深かった。
子供産む前から子供可愛い！欲しい！っていう人の方が
珍しいんじゃないのかなー。
欲しいと思ってもおもちゃじあるまいし、一時の感情では産めないな。
まともな人として育成できるか責任重大だし。
私は基本的にとても自由きままな我が儘な性格
だから無理。
欲しいと思う時もあるけど、やっぱり自信がないので要らない。
愛情は猫に向けて満足してる。
まともな人として育成できるか責任重大だし。
私は基本的にとても自由きままな我が儘な性格
だから無理。
欲しいと思う時もあるけど、やっぱり自信がないので要らない。
愛情は猫に向けて満足してる。
>>684
＞あくまで私見だけど、こういう事言ってる人って
＞仮に不景気が解消されて、子育てしやすくなって、犯罪もいじめもなくなって
＞どれだけ日本が素晴らしい国になったとしてもまた別の理由をつけて産まないと思うから
私見とは名ばかりの、勝手な憶測でしょう。
いらないから産まない、そしてその理由を言ってる人に
「結局はこういうことなんだろうね」って変じゃないかな。
>>685
余計なことをわざと言ったんですよ、これを気づかせるために↓
＞は余計なんだけど、本当に気が付いてないのかな。
気づいてくれれば、自分のレスが余計と気づける人（なのにあえて書いてる）だと。
＞あくまで私見だけど、こういう事言ってる人って
＞仮に不景気が解消されて、子育てしやすくなって、犯罪もいじめもなくなって
＞どれだけ日本が素晴らしい国になったとしてもまた別の理由をつけて産まないと思うから
私見とは名ばかりの、勝手な憶測でしょう。
いらないから産まない、そしてその理由を言ってる人に
「結局はこういうことなんだろうね」って変じゃないかな。
>>685
余計なことをわざと言ったんですよ、これを気づかせるために↓
＞は余計なんだけど、本当に気が付いてないのかな。
気づいてくれれば、自分のレスが余計と気づける人（なのにあえて書いてる）だと。
自分は、ペットを飼いたいと思ったこともないし、正直、
小さくて幼いものを面倒見る素養にかけてる気がして
（赤ちゃんとか可愛いって思ったことないし）、
向いていないんだな〜と思う。そういう人が無理に母親になると
きっと何か悲惨な事態になりそうで、やめておくことにした。
産んで後悔しても子供捨てられないけど、産まない後悔だったら
「できてたらどんな子だったかなー」くらいで済むし。
小さくて幼いものを面倒見る素養にかけてる気がして
（赤ちゃんとか可愛いって思ったことないし）、
向いていないんだな〜と思う。そういう人が無理に母親になると
きっと何か悲惨な事態になりそうで、やめておくことにした。
産んで後悔しても子供捨てられないけど、産まない後悔だったら
「できてたらどんな子だったかなー」くらいで済むし。
>>693
あのお…論点が違ってきてますよ。
その上「書いた人じゃないと分からない」ですか。それだと先のあなた自身に矛盾が…まぁこれ以上触れませんが。
では、これ以上はスレ違いに突入しそうなのでやめます。
あのお…論点が違ってきてますよ。
その上「書いた人じゃないと分からない」ですか。それだと先のあなた自身に矛盾が…まぁこれ以上触れませんが。
では、これ以上はスレ違いに突入しそうなのでやめます。
>>693
子供いますが、本当は「こんな世の中じゃ産まなきゃよかった」と後悔しています
就職難、正社員になれなかったらバイトか派遣、首切られて路上生活？まで心配してしまう性格なので
今、つらくて仕方が無いですね。
なにしろうちの子は特段成績優秀じゃないので…
学業成績や出身大学が大きく将来に影響するこんな世の中、凡人にはつらすぎですよ
子供いますが、本当は「こんな世の中じゃ産まなきゃよかった」と後悔しています
就職難、正社員になれなかったらバイトか派遣、首切られて路上生活？まで心配してしまう性格なので
今、つらくて仕方が無いですね。
なにしろうちの子は特段成績優秀じゃないので…
学業成績や出身大学が大きく将来に影響するこんな世の中、凡人にはつらすぎですよ
696 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 13:25:45 ID:gJ1NAYuD0
後悔は人によるだろうけど、まぁ、このご時世子供の将来を悲観しない親なんて
いないと思うよ。どう考えても無理があるもの。
いないと思うよ。どう考えても無理があるもの。
>>670です。
産みたくないなら、「産みたくない」でいいんじゃないかしら？と思っただけ。
「こんな世の中〜」とか言い出すからおかしくなる。
と、言うか。
こんな世の中で一生懸命産み育てている人への侮蔑にとれますよ。
世の中のせいにするのはとっても楽ですけどね。
産みたくないなら、「産みたくない」でいいんじゃないかしら？と思っただけ。
「こんな世の中〜」とか言い出すからおかしくなる。
と、言うか。
こんな世の中で一生懸命産み育てている人への侮蔑にとれますよ。
世の中のせいにするのはとっても楽ですけどね。
698 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 13:47:25 ID:gJ1NAYuD0
だから、こんな世の中で産んだ人の気がしれないって事でしょう？
私は馬鹿なんじゃないかと思う。
私は馬鹿なんじゃないかと思う。
>>680だけど、皆さんあまり触れられたくない部分だったのかな？
でも不思議、結婚しなければ姑との絡みが少ないどころか皆無なのに。
経済的な問題ったって、ここで「子供産みたくない」って言ってる人は
経済的にも自立した人が多いのだと思っていたけど。
稼ぎが倍になるけど、生活費も倍、親の介護やお互いの家のゴタゴタも
倍だよ。
こんな世の中の夫婦制度で子供も産まないのに結婚しようってほうが
気が知れない。何のメリットもないのに。
でも不思議、結婚しなければ姑との絡みが少ないどころか皆無なのに。
経済的な問題ったって、ここで「子供産みたくない」って言ってる人は
経済的にも自立した人が多いのだと思っていたけど。
稼ぎが倍になるけど、生活費も倍、親の介護やお互いの家のゴタゴタも
倍だよ。
こんな世の中の夫婦制度で子供も産まないのに結婚しようってほうが
気が知れない。何のメリットもないのに。
ここ鬼女板だよね？
>>698
偉そうに言ってるあなたが一番のおバカさんw
偉そうに言ってるあなたが一番のおバカさんw
戦時中でも貧乏でも、産むって人は産むし、世の中はあまり
関係ないと思う。
そんなに世の中のこと考えたいなら、少子高齢化の歯止めとして
沢山産めばいいんだし。
子供ができたら、やはり、子供がメインで自分を後回しにする
時期が２０年くらい続くわけだよね。人生８０年として
うち４分の１。それを考えて「ほかの人のためにそこまで
時間とお金を費やしたくない」と思って産む気が起きないというのが
自分は本音。
なので、自分から見ると、子供を産むことは自己犠牲なのかな、と
思っちゃいがちなんだけど、実際は、子供が欲しい人もたくさんいるし
そのために結婚した人もいるわけだから、まあ、考え方って
人それぞれだよな、と思うようになった。
関係ないと思う。
そんなに世の中のこと考えたいなら、少子高齢化の歯止めとして
沢山産めばいいんだし。
子供ができたら、やはり、子供がメインで自分を後回しにする
時期が２０年くらい続くわけだよね。人生８０年として
うち４分の１。それを考えて「ほかの人のためにそこまで
時間とお金を費やしたくない」と思って産む気が起きないというのが
自分は本音。
なので、自分から見ると、子供を産むことは自己犠牲なのかな、と
思っちゃいがちなんだけど、実際は、子供が欲しい人もたくさんいるし
そのために結婚した人もいるわけだから、まあ、考え方って
人それぞれだよな、と思うようになった。
結婚して自分の子供を産む前に本当に子供が好きで欲しいって思ってる
人は結構少ないのではないかと思う。
自分は、結婚したらなんとなく子供できた（もちろんいずれできるだろうというのは
思ってる）産んでみたら思っていた以上にカワイイ、子供ってこんなに
カワイイもんだったのかって感じだ。
人は結構少ないのではないかと思う。
自分は、結婚したらなんとなく子供できた（もちろんいずれできるだろうというのは
思ってる）産んでみたら思っていた以上にカワイイ、子供ってこんなに
カワイイもんだったのかって感じだ。
私、結婚してるし子供もいるよ。
でも結婚自体には興味なかった。だって何のメリットあるの？
大好きな人と一緒にいたいなら、同棲すればいいしそのほうが自由。
だけど子供が欲しくなったから結婚した。夫も同じ。
「夫婦の子」って子供にはメリットあるでしょ。
子供産まないって夫婦で固く決めてるのに、それでも結婚するのって
何故かなと思って。結婚したら「子供は？」って期待されるに決まってる。
「好きだから結婚した」っていうのは一般的にはアリだけど、ここで子供
欲しくないって言ってる人の中には「欲しいから産んだ」を馬鹿にしてる人
もいるよね？そこまで世の中をメリット重視で生きてるのにも関わらず
なんで結婚したのかなあ。他の人のためにそこまで云々思うのに、何で
「旦那」「旦那家族」を背負う道を選ぶのかなあ。
でも結婚自体には興味なかった。だって何のメリットあるの？
大好きな人と一緒にいたいなら、同棲すればいいしそのほうが自由。
だけど子供が欲しくなったから結婚した。夫も同じ。
「夫婦の子」って子供にはメリットあるでしょ。
子供産まないって夫婦で固く決めてるのに、それでも結婚するのって
何故かなと思って。結婚したら「子供は？」って期待されるに決まってる。
「好きだから結婚した」っていうのは一般的にはアリだけど、ここで子供
欲しくないって言ってる人の中には「欲しいから産んだ」を馬鹿にしてる人
もいるよね？そこまで世の中をメリット重視で生きてるのにも関わらず
なんで結婚したのかなあ。他の人のためにそこまで云々思うのに、何で
「旦那」「旦那家族」を背負う道を選ぶのかなあ。
705 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 14:41:23 ID:gJ1NAYuD0
まぁ、普通愛し合ってたら結婚するもんじゃないの？
ID:VadgbjDg0
内容が中傷的、そしてスレ違い。さらにここは既女板。
あなた相応のスレを探しましょうよ。
内容が中傷的、そしてスレ違い。さらにここは既女板。
あなた相応のスレを探しましょうよ。
>>704
同棲って、ふつうのおうちだったら、親が嫌がる場合が多いと
思うし、一緒に暮らしたり、旅行したりっていうときに
ちゃんと、同じ世帯におさまってたほうがいいケースは多いと
思う。
私は、旦那とすみたい＆そのために一緒にマンション買いたい、と
お互いずっと思ってて…うちのマンション会社は、同棲だと
売ってくれないし、ずっと一緒にいるのが普通の雰囲気だったので
自然な流れで結婚した。
同棲でいいじゃん、というのは、今の日本だと、だらしなく思われたり
職場に住所申請するとき、堅めの職場だと顰蹙買ったり、いろいろ
あるから机上の空論って気がするよ。
同棲って、ふつうのおうちだったら、親が嫌がる場合が多いと
思うし、一緒に暮らしたり、旅行したりっていうときに
ちゃんと、同じ世帯におさまってたほうがいいケースは多いと
思う。
私は、旦那とすみたい＆そのために一緒にマンション買いたい、と
お互いずっと思ってて…うちのマンション会社は、同棲だと
売ってくれないし、ずっと一緒にいるのが普通の雰囲気だったので
自然な流れで結婚した。
同棲でいいじゃん、というのは、今の日本だと、だらしなく思われたり
職場に住所申請するとき、堅めの職場だと顰蹙買ったり、いろいろ
あるから机上の空論って気がするよ。
結婚のメリットは法律でお互いの権利が守られることと、世間に
きちんとしたパートナーと認められることなんじゃ？
（相続、税金、扶養の義務などなど）
て言うと「結局、金かい？」というレスがつきそうだけど。
きちんとしたパートナーと認められることなんじゃ？
（相続、税金、扶養の義務などなど）
て言うと「結局、金かい？」というレスがつきそうだけど。
世間体や親を気にするのに、子どもは産まないのか。
ヘンなの。
ヘンなの。
>>709
子なしより子ありのほうが親思いで世間体にかなってる、と
考えるあなたはおかしいと思う。
世間体なんて書いてないし。ただ、同棲って、やはり結婚より
相手との結びつきが弱い気がするし、内縁っていうのもなんだか
変な事情があって籍入れないのかとか、不自然な気がするし
カップルで一緒に暮らすイコール入籍と考えるのは
結婚は子供作り前提、と考えるよりよほど普通だと思う。
それいったら、子供できない人は結婚するなってことに
なって、大変差別的じゃないですか？？
子なしより子ありのほうが親思いで世間体にかなってる、と
考えるあなたはおかしいと思う。
世間体なんて書いてないし。ただ、同棲って、やはり結婚より
相手との結びつきが弱い気がするし、内縁っていうのもなんだか
変な事情があって籍入れないのかとか、不自然な気がするし
カップルで一緒に暮らすイコール入籍と考えるのは
結婚は子供作り前提、と考えるよりよほど普通だと思う。
それいったら、子供できない人は結婚するなってことに
なって、大変差別的じゃないですか？？
いい歳した小梨夫婦って、ふつうのおうちだったら
親が嫌がる場合が多いと思います。
親が嫌がる場合が多いと思います。
まあ結婚することによって自己の存在を認識できる術にはなったな
蒸発していた母が突然生きていたって親戚から連絡来たり
音信不通だったのに突然父が死んだって親戚から連絡来たり
メリットばっかりでもないよw
蒸発していた母が突然生きていたって親戚から連絡来たり
音信不通だったのに突然父が死んだって親戚から連絡来たり
メリットばっかりでもないよw
子供が欲しくて結婚して、でも結果できなくてもそれは仕方がないよ。
でも最初からイラネなんだから、何で結婚するのかって思うわけ。
ふつうのおうちの親だったら「孫見たい」って思うでしょ。
それにさ、>698みたいな事書いてる人が
＞まぁ、普通愛し合ってたら結婚するもんじゃないの？
って…ちゃんちゃらおかしいよ。
普通愛し合っていたら2人の子供が欲しいもんじゃないの？って言われたら
怒るくせにｗ
でも最初からイラネなんだから、何で結婚するのかって思うわけ。
ふつうのおうちの親だったら「孫見たい」って思うでしょ。
それにさ、>698みたいな事書いてる人が
＞まぁ、普通愛し合ってたら結婚するもんじゃないの？
って…ちゃんちゃらおかしいよ。
普通愛し合っていたら2人の子供が欲しいもんじゃないの？って言われたら
怒るくせにｗ
>>711
そうかなー、知的職業に従事してたり、それぞれキャリアがあって
経済力があり社会には子供以外の面で貢献してるような夫婦だったら
まわりは理解するし、子供がいるだけが取り柄みたいな人より（そりゃ
仕事もできてよい母っていうのは最強だけど）は、親戚も親も
納得してくれるものだよ。
確かに地方とか、知的水準が低い一族郎党だと「子供がいなければ
一人前じゃない」「あの夫婦はふわふわしてる」とか言いそうだけどw
そうかなー、知的職業に従事してたり、それぞれキャリアがあって
経済力があり社会には子供以外の面で貢献してるような夫婦だったら
まわりは理解するし、子供がいるだけが取り柄みたいな人より（そりゃ
仕事もできてよい母っていうのは最強だけど）は、親戚も親も
納得してくれるものだよ。
確かに地方とか、知的水準が低い一族郎党だと「子供がいなければ
一人前じゃない」「あの夫婦はふわふわしてる」とか言いそうだけどw
愛し合ってるからふたりきりでいたい人も、互いの遺伝子をひく
子供を欲しがる人も、どっちもいるほうが普通だと思う。
逆に、未婚でも子供を産みたいシングルマザーだっているんだし、
結婚と子供は無関係ではないけど、必ずワンセットであると
考えるのは幼稚だわ。
子供を欲しがる人も、どっちもいるほうが普通だと思う。
逆に、未婚でも子供を産みたいシングルマザーだっているんだし、
結婚と子供は無関係ではないけど、必ずワンセットであると
考えるのは幼稚だわ。
ID:VadgbjDg0
ここではスレ違い。
あなたに良さそうなスレを見つけてきたので、持論はこちらで思いきりどうぞ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263299448/l50
ここではスレ違い。
あなたに良さそうなスレを見つけてきたので、持論はこちらで思いきりどうぞ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1263299448/l50
ふつうのおうちの定義が解らなくなってきた
>>680
同じような事を子沢山のﾏﾏﾝに言われたことがあるよ。
当時、同棲していて、経済的にも自立しているし、結婚のメリットは全然なかった。
けれど、生活していくうちに色々と面倒な事が多くなり、
籍を入れた方が何かとスムースに事が運ぶので入籍。
親族が増えて面倒かと言うとそうでもない。
「子供産め」なんて言われたこともないし、たいていのことは「仕事が忙しいので」で通る。
よく思わない親族もいるかもしれないけど、遠方なので問題なし。
同じような事を子沢山のﾏﾏﾝに言われたことがあるよ。
当時、同棲していて、経済的にも自立しているし、結婚のメリットは全然なかった。
けれど、生活していくうちに色々と面倒な事が多くなり、
籍を入れた方が何かとスムースに事が運ぶので入籍。
親族が増えて面倒かと言うとそうでもない。
「子供産め」なんて言われたこともないし、たいていのことは「仕事が忙しいので」で通る。
よく思わない親族もいるかもしれないけど、遠方なので問題なし。
>>680
親族付き合いが面倒かどうかはそれぞれと思う。
私は、子供だけで親を支えるより配偶者と協力したほうが合理的と思ってる、家によるだろうけど。
私は、夫が一生のパートナーに私を選んでくれたことの証を
入籍という目で見える形にしてくれたことが、単純にうれしかったです。
喜びという感情、これはでかいメリットと思うよ。
でも結局子供作ったけどｗ
仕事に生きるつもりだったけど、結婚して5年くらいしたころ
仕事に余裕できたんで作っとくか、と。
あの時期余裕ができなかったら作らなかった。
子供できる前の自分は仕事が人生で一番大事だったから（夫は二番）
なにがふつうか、はそれぞれだね。
私も、同棲より結婚するのは普通で、でも結婚して子供を作るのは普通とはいえない、
っちゅーのはちょっとわからんな
「ふつう」で物事を説明すんのは無理があるんでないかね
親族付き合いが面倒かどうかはそれぞれと思う。
私は、子供だけで親を支えるより配偶者と協力したほうが合理的と思ってる、家によるだろうけど。
私は、夫が一生のパートナーに私を選んでくれたことの証を
入籍という目で見える形にしてくれたことが、単純にうれしかったです。
喜びという感情、これはでかいメリットと思うよ。
でも結局子供作ったけどｗ
仕事に生きるつもりだったけど、結婚して5年くらいしたころ
仕事に余裕できたんで作っとくか、と。
あの時期余裕ができなかったら作らなかった。
子供できる前の自分は仕事が人生で一番大事だったから（夫は二番）
なにがふつうか、はそれぞれだね。
私も、同棲より結婚するのは普通で、でも結婚して子供を作るのは普通とはいえない、
っちゅーのはちょっとわからんな
「ふつう」で物事を説明すんのは無理があるんでないかね
721 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 16:36:40 ID:/C20ela50
>>720
子供作ったこと、後悔してるの？
子供作ったこと、後悔してるの？
自分の成長のために旦那と結婚し
二人の成長のために子供を作った
二人の成長のために子供を作った
724 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 18:12:58 ID:bNF5LqeX0
私は最初から「子供を作らない結婚」をしました。
お互いの両親にも子供はいらない宣言をしました。
結婚して１０年猫飼って ２人だけどそれなりに楽しい毎日。
でも将来を考えると不安になってくるのも本音。
でも今さらつくってもこの不景気な世の中育てていく自信がない。
お互いの両親にも子供はいらない宣言をしました。
結婚して１０年猫飼って ２人だけどそれなりに楽しい毎日。
でも将来を考えると不安になってくるのも本音。
でも今さらつくってもこの不景気な世の中育てていく自信がない。
>>724
不景気なんかいつまでも続くわけないじゃん。
不景気なんかいつまでも続くわけないじゃん。
い
色んな考え、色んな思想の人がいるのは分かってる。
しかし不景気が理由で子供産まないってのはまったく理解できない。
しかし不景気が理由で子供産まないってのはまったく理解できない。
729 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 22:57:31 ID:5IrMu3V90
>>703
>>産んでみたら思っていた以上にカワイイ、子供ってこんなに
カワイイもんだったのかって感じだ。
小さい時期はカワイイだけで済むんだが、大人になればそうはいかんよ。
>>695が言う通り、凡人じゃ底辺を歩む可能性だって多分にある。
医者や弁護士になれればおｋだけど、そんなに簡単じゃないし。
公務員ですら難関なのに。
っていうか、そもそも勉強だって８割は遺伝（生まれもったもの）らしいし。
>>産んでみたら思っていた以上にカワイイ、子供ってこんなに
カワイイもんだったのかって感じだ。
小さい時期はカワイイだけで済むんだが、大人になればそうはいかんよ。
>>695が言う通り、凡人じゃ底辺を歩む可能性だって多分にある。
医者や弁護士になれればおｋだけど、そんなに簡単じゃないし。
公務員ですら難関なのに。
っていうか、そもそも勉強だって８割は遺伝（生まれもったもの）らしいし。
730 ：可愛い奥様：2010/01/18(月) 22:59:30 ID:VUi22gWZ0
産んでみるとけっこう何とかなる
ソマリアでも子持ちで生活してる人いるんだから
ソマリアでも子持ちで生活してる人いるんだから
ん、でもさ医師とか弁護士になったからって
その人の人生が幸せとは限らないよ。
なにを幸せと感じるかって人それぞれだもの。
親として満足は得られるかもしれないし、
それなりの生活ができる程度に経済的に恵まれる可能性とかは
高まるかもしれないけど。
そもそも、弁護士ももう余ってきてるし、医師だってこれからの子は今までのようには
いかなくなるかもしれないよ。
その人の人生が幸せとは限らないよ。
なにを幸せと感じるかって人それぞれだもの。
親として満足は得られるかもしれないし、
それなりの生活ができる程度に経済的に恵まれる可能性とかは
高まるかもしれないけど。
そもそも、弁護士ももう余ってきてるし、医師だってこれからの子は今までのようには
いかなくなるかもしれないよ。
後ろめたさなんて、子供産んでも産まなくてもありそうなもんだけど・・・
産まない後ろめたさ、とかいう発想が理解できないｗ
子供を産んで失敗した（まともに納税できない子供ができちゃった）
時は後ろめたさがありそうだけど・・・
子供を産んで失敗した（まともに納税できない子供ができちゃった）
時は後ろめたさがありそうだけど・・・
産まない後ろめたさってなんかわかるな。
もちろん、そんなの思ったことないって人に
こう思うべきだよって言いたいわけじゃなくて。
なんとなく、女として生まれたんだし、いつかは子供を産むんだろうなとか、
結婚したからには親は当然のように孫を期待してるとか、
そういう思いがうっすらある。
別にそうしなきゃってほど強制力があるものではないけど、
なんとなく、誰もが一度は考えたことのある、淡い思いって感じ。
だから、そうしないことに後ろめたさを感じる人は当然いると思う。
もちろん、そんなの思ったことないって人に
こう思うべきだよって言いたいわけじゃなくて。
なんとなく、女として生まれたんだし、いつかは子供を産むんだろうなとか、
結婚したからには親は当然のように孫を期待してるとか、
そういう思いがうっすらある。
別にそうしなきゃってほど強制力があるものではないけど、
なんとなく、誰もが一度は考えたことのある、淡い思いって感じ。
だから、そうしないことに後ろめたさを感じる人は当然いると思う。
ID:VadgbjDg0は以下ｽﾙｰでいいんじゃないか？
叩かれそうだけど>>690や>>692と同意見だ。
子供可愛いと思えないし、特別好きでもない。
実際自分が産むと脳内麻薬が放出されるらしいけど
猫や犬飼って、ダンナと気ままに生活してる方が自分達に合ってる。
後ろめたさなんて、正直感じたことないし、互いの両親に聞かれた時だけ
二人揃って、そっと目を伏せ「出来なくって…」と言えばそれ以上
あれこれ言われないし。子沢山の人はそれなりに幸せそうだけど
この自由と経済力を自分達だけで使いたい。それが悪いとは思えないんだよね。
叩かれそうだけど>>690や>>692と同意見だ。
子供可愛いと思えないし、特別好きでもない。
実際自分が産むと脳内麻薬が放出されるらしいけど
猫や犬飼って、ダンナと気ままに生活してる方が自分達に合ってる。
後ろめたさなんて、正直感じたことないし、互いの両親に聞かれた時だけ
二人揃って、そっと目を伏せ「出来なくって…」と言えばそれ以上
あれこれ言われないし。子沢山の人はそれなりに幸せそうだけど
この自由と経済力を自分達だけで使いたい。それが悪いとは思えないんだよね。
>>736
それもわかる。
私も結婚してから子供できるまでの期間凄く楽しかった。
自分も働いてたから自由になるお金も今よりたくさんあったし海外旅行も
あちこちいけたし自分の時間を自分と旦那の為だけに使えるというか
何をするにもある程度自由だった。
子供産んだらその自由と気楽さはなくなるもんね。
それもわかる。
私も結婚してから子供できるまでの期間凄く楽しかった。
自分も働いてたから自由になるお金も今よりたくさんあったし海外旅行も
あちこちいけたし自分の時間を自分と旦那の為だけに使えるというか
何をするにもある程度自由だった。
子供産んだらその自由と気楽さはなくなるもんね。
まぁ人それぞれだよね。夫婦同士の価値観共有ってのも大事だしね。
ここで他人事なのにああだこうだって言う人の気が知れないわ。
ここで他人事なのにああだこうだって言う人の気が知れないわ。
よく
「産んで育てて、子どもの出来に失敗したら怖いから産まない」って
いうの多いけど、
基本的に「産んで後悔」ってのは無いよ。
育てる苦労＜子への愛情 ってのが生物には組み込まれてるからね。
たまに論外の親がいるけど。
「産んで育てて、子どもの出来に失敗したら怖いから産まない」って
いうの多いけど、
基本的に「産んで後悔」ってのは無いよ。
育てる苦労＜子への愛情 ってのが生物には組み込まれてるからね。
たまに論外の親がいるけど。
子供を持つなら、子供自慢したり、親戚に見せる為だけ。
人格がまだ無い赤ん坊とかは、面倒臭そうだし、小中学生はうざい。
高校生・大学生は金かかり過ぎ。
障害児なんて絶対嫌。
腹の中で殺せるなら、そこで殺してなかったことにする。
生まれてから障害だったら、即施設送りに決まってる。
・・・って思ってるんだけど、やっぱ子供は作らない方がいいと、自覚している。
人格がまだ無い赤ん坊とかは、面倒臭そうだし、小中学生はうざい。
高校生・大学生は金かかり過ぎ。
障害児なんて絶対嫌。
腹の中で殺せるなら、そこで殺してなかったことにする。
生まれてから障害だったら、即施設送りに決まってる。
・・・って思ってるんだけど、やっぱ子供は作らない方がいいと、自覚している。
でも犬猫は買うんでしょ。
>>739
自分はそうでも、皆がそうなる保証なんてないのに…
無責任でお気楽すぎる。
後悔しつつも育てがいはある、くらいならわかる気がするけど
押し付けがましくてむかむかする。
産んで愛情が持てる保証なんてないじゃん。
実際、発言小町とか（まああそこはネタが多そうだけど）
人生相談とかの類で「産んだけど可愛く思えない」とか
「二人目を生んだら一人目が可愛くなくなった」とか、
子供への愛情が持てずに苦しんでる人がたくさん出てきてる。
論外の親になるなら、産まないで普通の既婚者として過ごしたほうが
いいと考える人がいてもいいだろうし、自分はそうだ。
自分はそうでも、皆がそうなる保証なんてないのに…
無責任でお気楽すぎる。
後悔しつつも育てがいはある、くらいならわかる気がするけど
押し付けがましくてむかむかする。
産んで愛情が持てる保証なんてないじゃん。
実際、発言小町とか（まああそこはネタが多そうだけど）
人生相談とかの類で「産んだけど可愛く思えない」とか
「二人目を生んだら一人目が可愛くなくなった」とか、
子供への愛情が持てずに苦しんでる人がたくさん出てきてる。
論外の親になるなら、産まないで普通の既婚者として過ごしたほうが
いいと考える人がいてもいいだろうし、自分はそうだ。
大きい子供はかわいくなんだろうなんて全く思ったことない、
まだ自分の子供小さいけど。
母親が今でも言うから。「あなたがかわいい」って。
産んで後ろめたさを感じるというのもない。多分、産まなくてもない。
少子化は未婚率の高さが大きいとよく言われるので
ここで迷ってる奥さんも大方は産むんだろうなと思ってる
まだ自分の子供小さいけど。
母親が今でも言うから。「あなたがかわいい」って。
産んで後ろめたさを感じるというのもない。多分、産まなくてもない。
少子化は未婚率の高さが大きいとよく言われるので
ここで迷ってる奥さんも大方は産むんだろうなと思ってる
私は産んで良かったし、できれば3人目が欲しい位。年齢的に無理だがｗ
子供はもう小学生だけど、めちゃめちゃ愛おしい。
高校・大学の息子を持つ義兄一家を見てても、大きくなったから可愛くない
なんて微塵も思えない。性格良く育ってるからかな。
母親の荷物さりげなく持ったり、おばあちゃんのカラオケ付き合ったり、
本当にいい子に育ってる。
義母も、いいオッサンやオバサンになった息子や娘を「可愛い」って言うよ。
私の事も「可愛い」って。私は親に恵まれなかったからうちの親は論外だけど
ちゃんと育てればそれなりに育つと思ってる。
独身の頃は「死んでもいい」「生まれなきゃ良かった」っていつも思ってた。
だけど、子供産んでからは初めて「産んでもらってよかった」って思った。
今でも親を憎んでるし勝手に死ねって思ってるけど、葬式位はやってあげても
いいかって思える。（私にとっては大きな事）
私の場合、お手本になる義母がいて、傍に幸せに育った旦那がいたから、
自分にも絶対できる！産みたい！って思えたんだと思う。
産みたくない人は産まない方がいい。不幸な子供は増やしちゃいけない。
子供はもう小学生だけど、めちゃめちゃ愛おしい。
高校・大学の息子を持つ義兄一家を見てても、大きくなったから可愛くない
なんて微塵も思えない。性格良く育ってるからかな。
母親の荷物さりげなく持ったり、おばあちゃんのカラオケ付き合ったり、
本当にいい子に育ってる。
義母も、いいオッサンやオバサンになった息子や娘を「可愛い」って言うよ。
私の事も「可愛い」って。私は親に恵まれなかったからうちの親は論外だけど
ちゃんと育てればそれなりに育つと思ってる。
独身の頃は「死んでもいい」「生まれなきゃ良かった」っていつも思ってた。
だけど、子供産んでからは初めて「産んでもらってよかった」って思った。
今でも親を憎んでるし勝手に死ねって思ってるけど、葬式位はやってあげても
いいかって思える。（私にとっては大きな事）
私の場合、お手本になる義母がいて、傍に幸せに育った旦那がいたから、
自分にも絶対できる！産みたい！って思えたんだと思う。
産みたくない人は産まない方がいい。不幸な子供は増やしちゃいけない。
>>743
ああ、そうだね。
私ももう３０近いのに、うちの親は私のことを「かわいい」って
いうよ。子供は大人になっても子供だから、とか。
主人の親を見てても、気持ち悪いくらい「子供としてかわいい」っていうのが
見てとれるわ。
ああ、そうだね。
私ももう３０近いのに、うちの親は私のことを「かわいい」って
いうよ。子供は大人になっても子供だから、とか。
主人の親を見てても、気持ち悪いくらい「子供としてかわいい」っていうのが
見てとれるわ。
うちは「かわいい」とは言わないなあ。
さすがに４０近い娘に面とむかってカワイイとはいえないだろうｗ
いつまでも親だからもちろん可愛いには違いないけど、幼子を思う親の可愛さとは
また違うよね。
さすがに４０近い娘に面とむかってカワイイとはいえないだろうｗ
いつまでも親だからもちろん可愛いには違いないけど、幼子を思う親の可愛さとは
また違うよね。
私は両親には大切にされて育てられたけど、
容姿は並以下だし、仕事は全くできず足手まとい状態だった。
何とか結婚して妊娠したけど流産してしまった。
親しくしている友人はいないし、いつも夫と一緒。
子どもの頃は幸せだったけど、全く社会の役に立たない大人になってしまった。
自分の未来を考えただけでも暗い気持ちになるのに、
その子どもの明るい未来なんて考えられない。
せめて夫だけでも幸せにしたいと思う。
だからやっぱり子どもはいない方がいいんだろうと思ってしまう。
容姿は並以下だし、仕事は全くできず足手まとい状態だった。
何とか結婚して妊娠したけど流産してしまった。
親しくしている友人はいないし、いつも夫と一緒。
子どもの頃は幸せだったけど、全く社会の役に立たない大人になってしまった。
自分の未来を考えただけでも暗い気持ちになるのに、
その子どもの明るい未来なんて考えられない。
せめて夫だけでも幸せにしたいと思う。
だからやっぱり子どもはいない方がいいんだろうと思ってしまう。
>>741
いいえ、馬は所有してるけど。世話は雇った人にやってもらってる。
いいえ、馬は所有してるけど。世話は雇った人にやってもらってる。
749 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 14:36:09 ID:wsbFldCpO
赤も雇った人に任せたらｗ
>>747 自分が書いたとｵﾓﾀ。ほぼ同じ気持ちだ。夫、大切にしたいよ。しかし、
ウチは旦那が子供欲しがり屋さん。でも出来ないだろうなぁ。年齢的にも
逸してしまったし。 時の流れに任せていたら子梨になった感じだ。別に後悔は
してない。 自分の親、義親には申し訳ないと思う。
ウチは旦那が子供欲しがり屋さん。でも出来ないだろうなぁ。年齢的にも
逸してしまったし。 時の流れに任せていたら子梨になった感じだ。別に後悔は
してない。 自分の親、義親には申し訳ないと思う。
私も、夫が大好きなので、変な話、夫が再婚で
前妻との間に子どもがいればよかったのになーなんて思う。
今から他の女性と子供を作られたらショックだけど、
出会う前にもう夫が子持ちだったらなーと思う（自分で
育てなくてすむし遺伝子残るし）。
前妻との間に子どもがいればよかったのになーなんて思う。
今から他の女性と子供を作られたらショックだけど、
出会う前にもう夫が子持ちだったらなーと思う（自分で
育てなくてすむし遺伝子残るし）。
752 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 19:33:44 ID:tj0PWEhz0
>>731
>>医師とか弁護士になったからってその人の人生が幸せとは限らないよ。
なにを幸せと感じるかって人それぞれだもの。
本当に生活に困った経験のある人なら、こんなセリフは言わない。
この時代に、安定してそこそこの収入がある事がどれだけありがたくて幸せか。
まあ、医療や法律に興味なかったら駄目だけど、でも世の殆どが興味ない仕事に就いてる気がするぞ。
>>医師とか弁護士になったからってその人の人生が幸せとは限らないよ。
なにを幸せと感じるかって人それぞれだもの。
本当に生活に困った経験のある人なら、こんなセリフは言わない。
この時代に、安定してそこそこの収入がある事がどれだけありがたくて幸せか。
まあ、医療や法律に興味なかったら駄目だけど、でも世の殆どが興味ない仕事に就いてる気がするぞ。
>>752は仕事に興味がなかったけど、お金のために仕方なく働いていたの？
754 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 22:41:41 ID:tj0PWEhz0
>>753
いや、自分は好きな仕事に就けて、そこそこお金もらってる。
でもこれは運と努力のおかげ。 当然とは思ってないよ。
で、人は他人から認められて幸せを感じる生き物だから、医者や弁護士は社会から認められてるし、給料もいいし、ある程度幸せだろうよ。
いや、自分は好きな仕事に就けて、そこそこお金もらってる。
でもこれは運と努力のおかげ。 当然とは思ってないよ。
で、人は他人から認められて幸せを感じる生き物だから、医者や弁護士は社会から認められてるし、給料もいいし、ある程度幸せだろうよ。
756 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 23:22:33 ID:tj0PWEhz0
>>755
いや、俺が医者で、周りに弁護士もいるからそう思ってる（感じてる）だけ。
まだ俺は３０ちょいだけど、明らかに年上の人も俺をナメたりしないもん。
良くも悪くも、やっぱ世間はそんなもんだと。
ただ、綱渡りの連続で医者になっただけで、一歩間違えたらアボーンだった。
そもそも、学部選びを間違えたらアウトだった。 就職氷河期世代だし。
こんな綱渡りはもう俺だけで十分。
既男だけど、このスレ興味あるから来ちゃった。
いや、俺が医者で、周りに弁護士もいるからそう思ってる（感じてる）だけ。
まだ俺は３０ちょいだけど、明らかに年上の人も俺をナメたりしないもん。
良くも悪くも、やっぱ世間はそんなもんだと。
ただ、綱渡りの連続で医者になっただけで、一歩間違えたらアボーンだった。
そもそも、学部選びを間違えたらアウトだった。 就職氷河期世代だし。
こんな綱渡りはもう俺だけで十分。
既男だけど、このスレ興味あるから来ちゃった。
757 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 23:24:02 ID:tj0PWEhz0
ちなみに、嫁は子供はどっちでもいい派だが
「あなたにそっくりな子なら欲しいかも」と言う。
俺は「嫁のルックスにそっくりで（嫁はちょっとした女優レベル）、女の子なら、１人だけならアリ」
とも思う。
チグハグに見えるかもしれんが、夫婦仲はメチャいい。
年に１回くらいしか喧嘩せん。
このままなら９５点。
上記の女の子がいたら１００点だが、１００点狙ってヘコるなら、
９５点で勝ち逃げの方が良いかも。
あと、姉さんより俺の方が勉強出来たから、小学生時代は姉さんが
「私は愛されてないのか？」と思ってた節があった。
長文スマソ。
「あなたにそっくりな子なら欲しいかも」と言う。
俺は「嫁のルックスにそっくりで（嫁はちょっとした女優レベル）、女の子なら、１人だけならアリ」
とも思う。
チグハグに見えるかもしれんが、夫婦仲はメチャいい。
年に１回くらいしか喧嘩せん。
このままなら９５点。
上記の女の子がいたら１００点だが、１００点狙ってヘコるなら、
９５点で勝ち逃げの方が良いかも。
あと、姉さんより俺の方が勉強出来たから、小学生時代は姉さんが
「私は愛されてないのか？」と思ってた節があった。
長文スマソ。
758 ：可愛い奥様：2010/01/19(火) 23:44:53 ID:0hxcyRzQ0
ねぇ、なんで男が既女板にきて、わざわざ自分の話してんの？気持ち悪いんだけど。
それともスルー検定中なの？
それともスルー検定中なの？
自分も子供嫌いで欲しくなかった。
何より子供への接し方が全くわからなかった。
でも妊娠して出産して育児したらかなり楽しいし自然と子供と接する事ができた。
向いてるんじゃないかな。とさえ思えた。
こればっかりは産んで育ててみないとわかんないよ。
子供嫌いの人でも自分の子への愛情は全然別モノ。
何より子供への接し方が全くわからなかった。
でも妊娠して出産して育児したらかなり楽しいし自然と子供と接する事ができた。
向いてるんじゃないかな。とさえ思えた。
こればっかりは産んで育ててみないとわかんないよ。
子供嫌いの人でも自分の子への愛情は全然別モノ。
>>757
私の周りの医者は皆普通に子供作って、子を医者にするため
忙しい中自ら勉強みたりとやってますがね
優秀な自分に相応しい完璧な家庭を目指しているせいか、
子供ができないという方が屈辱のようですよ
そして彼らは優秀な遺伝子を引き継いだ自分の子供は医者になって当然と思っているようです
貴方は親にはならない方が宜しいかと思いますので
今のまま奥さんとお幸せに
私の周りの医者は皆普通に子供作って、子を医者にするため
忙しい中自ら勉強みたりとやってますがね
優秀な自分に相応しい完璧な家庭を目指しているせいか、
子供ができないという方が屈辱のようですよ
そして彼らは優秀な遺伝子を引き継いだ自分の子供は医者になって当然と思っているようです
貴方は親にはならない方が宜しいかと思いますので
今のまま奥さんとお幸せに
>>759
同じく。
昔から子供嫌いで一度も可愛いと思ったことなかったし
人間の子より犬猫の方がよっぽど可愛く感じてた。
結婚後も子供欲しいとは思わなかったし、積極的に子供作る気にはなれず
にいたんだけど、たまたま妊娠して子供生まれたらもう今までの自分が
嘘だったかのように我が子は可愛い。
子供が生まれたらよその子も可愛くみえるようになった。
おばちゃん達が赤ちゃんみると寄ってくる気持ちが今ではわかるｗ
同じく。
昔から子供嫌いで一度も可愛いと思ったことなかったし
人間の子より犬猫の方がよっぽど可愛く感じてた。
結婚後も子供欲しいとは思わなかったし、積極的に子供作る気にはなれず
にいたんだけど、たまたま妊娠して子供生まれたらもう今までの自分が
嘘だったかのように我が子は可愛い。
子供が生まれたらよその子も可愛くみえるようになった。
おばちゃん達が赤ちゃんみると寄ってくる気持ちが今ではわかるｗ
ここに書き込んでる人の殆どは子供をいずれ持つでしょう。
不妊の方は別ですが。
未婚率が高いから出生率が低いわけで
結婚した夫婦はだいたい平均2人産んでるわけですしね。
それに「子供は大変そうでいらない」という人こそ
子育てに向いてると思います。
育児に対して真剣に考えてるというか責任を感じるから
子供を持つことに対して躊躇するわけですしね。
私も子供嫌いでしたが、いつの間にか2人の子供に囲まれてます。
手は掛かるし、うるさいし、で腹の立つことばかりですが
夫婦二人だと「中くらいの幸せ」がずーっと淡々と続くかんじ。
子アリだと「泣き笑いの毎日。でも楽しさと辛さの波が大きい変化のある幸せ」
ってかんじでしょうか。。。
不妊の方は別ですが。
未婚率が高いから出生率が低いわけで
結婚した夫婦はだいたい平均2人産んでるわけですしね。
それに「子供は大変そうでいらない」という人こそ
子育てに向いてると思います。
育児に対して真剣に考えてるというか責任を感じるから
子供を持つことに対して躊躇するわけですしね。
私も子供嫌いでしたが、いつの間にか2人の子供に囲まれてます。
手は掛かるし、うるさいし、で腹の立つことばかりですが
夫婦二人だと「中くらいの幸せ」がずーっと淡々と続くかんじ。
子アリだと「泣き笑いの毎日。でも楽しさと辛さの波が大きい変化のある幸せ」
ってかんじでしょうか。。。
たまひよのＣＭはやらせというか、わざと過剰にやってると思ってた。
そうでもなかった。
そうでもなかった。
産んだらかわいかった人はよかったと思うし、でもかわいくないと後悔する人もいるので
今迷っている人は、自分のペースを乱されるのが耐えられるかどうかをポイントに
想像してみたらいいんじゃないかな
今迷っている人は、自分のペースを乱されるのが耐えられるかどうかをポイントに
想像してみたらいいんじゃないかな
産んだけどあまり可愛くないって人は極レアケースじゃないのかなあ。
おおっぴらに言えることじゃないから隠してるのかもしれないけど。
おおっぴらに言えることじゃないから隠してるのかもしれないけど。
自分たちの生活スタイル・性格・将来を冷静に分析して
子梨選択をした人はこれからも変わらないと思う
うちがそう
結婚してもう５年だけど今もまったく欲しくない
もうすぐ三十路だけど「出産適齢期が〜」とかのあせりもないｗ
子梨選択をした人はこれからも変わらないと思う
うちがそう
結婚してもう５年だけど今もまったく欲しくない
もうすぐ三十路だけど「出産適齢期が〜」とかのあせりもないｗ
出産適齢期であせるのって40くらいの人かなって
っていうか自分の周りはそう
っていうか自分の周りはそう
769 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 19:44:17 ID:rQPPCOAJ0
市橋の親が市橋をかわいいと思ってる訳がないわ。
「自殺したと思ってた」というのは「死んでて欲しかった」の意よ。
「自殺したと思ってた」というのは「死んでて欲しかった」の意よ。
よっぽど異常な育て方をしない限り、犯罪者にはならないと思う。
神戸連続児童殺害事件の14歳の少年の父親は、半年経っても被害児童の名前を覚えていなかったとか。少年は猫殺害などサインを出していたはずなのに。
神戸連続児童殺害事件の14歳の少年の父親は、半年経っても被害児童の名前を覚えていなかったとか。少年は猫殺害などサインを出していたはずなのに。
771 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 20:07:03 ID:rQPPCOAJ0
>>763
>>夫婦二人だと「中くらいの幸せ」がずーっと淡々と続くかんじ。 子アリだと「泣き笑いの毎日。 でも楽しさと辛さの波が大きい変化のある幸せ」ってかんじでしょうか。。。
これは聞いた事がある。 でも、「中くらいの幸せ」がずーっと淡々と続く方が良いのでは？
公務員とＪＡＬ、どっちに就職したい？ってのと同じ。
ＪＡＬは超大手で、パイロットは年収２０００マソだが、３割はリストラされるよ。
>>夫婦二人だと「中くらいの幸せ」がずーっと淡々と続くかんじ。 子アリだと「泣き笑いの毎日。 でも楽しさと辛さの波が大きい変化のある幸せ」ってかんじでしょうか。。。
これは聞いた事がある。 でも、「中くらいの幸せ」がずーっと淡々と続く方が良いのでは？
公務員とＪＡＬ、どっちに就職したい？ってのと同じ。
ＪＡＬは超大手で、パイロットは年収２０００マソだが、３割はリストラされるよ。
773 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 20:22:38 ID:rQPPCOAJ0
ん〜、冷静に費用対効果を考えるなら、小梨になってしまうんだろうね。
費用は皆かかる。 母親は出産で老けるし太るし、所帯やつれもある。 金も非常にかかるなど。
でも、効果はそれぞれ。むしろ、効果があるって言える子は一部。
費用は皆かかる。 母親は出産で老けるし太るし、所帯やつれもある。 金も非常にかかるなど。
でも、効果はそれぞれ。むしろ、効果があるって言える子は一部。
774 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 20:37:35 ID:AQGPpiZ40
自分の胎内に生命が宿るなんて気持悪い。
一回堕ろした時、超音波で画像みせられたけど、
腫瘍みたいなイメージだった。
「だから何？」としか。
妊娠が分かって胎芽（？）の画像を見て、
感動して涙が出たとか言う話良く聞くけど、
夫との間にできても、無感動だと思う。
百歩譲ってに産んでみたら可愛いとしても、
父方祖母姑→人格障害（聞いた話から憶測）
父方祖母実母→種違いの息子がいて男に走った（聞いた話）
父方亡祖父→神経症・鬱・人格障害気味（聞いた話と憶測）
そもそも父・祖母・亡祖父共に鬱歴あり
実母→種違いの息子（義兄）あり、
自己愛性人格障害・神経症、
私が１０歳の時家出
私→特殊な解離性障害
･･･こんな劣性遺伝子の集大成じゃ、
確実に精神に障害が出る子供になるよ。
産まれてきたら可哀想。
一回堕ろした時、超音波で画像みせられたけど、
腫瘍みたいなイメージだった。
「だから何？」としか。
妊娠が分かって胎芽（？）の画像を見て、
感動して涙が出たとか言う話良く聞くけど、
夫との間にできても、無感動だと思う。
百歩譲ってに産んでみたら可愛いとしても、
父方祖母姑→人格障害（聞いた話から憶測）
父方祖母実母→種違いの息子がいて男に走った（聞いた話）
父方亡祖父→神経症・鬱・人格障害気味（聞いた話と憶測）
そもそも父・祖母・亡祖父共に鬱歴あり
実母→種違いの息子（義兄）あり、
自己愛性人格障害・神経症、
私が１０歳の時家出
私→特殊な解離性障害
･･･こんな劣性遺伝子の集大成じゃ、
確実に精神に障害が出る子供になるよ。
産まれてきたら可哀想。
聞いた話だけですべてわかったような人
776 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 21:29:38 ID:AQGPpiZ40
確かに聞いた話は言い訳になってしまいますね。
学生時代妊娠が分かったとき、
相手の男と「どうせもう妊娠してるんだから」
ってことで、中田氏でセックスしたり、
親は私の妊娠を聞いて泣いていたのに私は平然としてたし、
中絶する病室で、「水子供養」とか、
夜中すすり泣いている人の気持ち分からなかったし。
まあ、母性の欠片もない、冷酷残酷非情な人間ってことです。
ただいくら気持悪くても、さすがに「できたら堕ろす」
でセックスはできないので、セックスレスです。
学生時代妊娠が分かったとき、
相手の男と「どうせもう妊娠してるんだから」
ってことで、中田氏でセックスしたり、
親は私の妊娠を聞いて泣いていたのに私は平然としてたし、
中絶する病室で、「水子供養」とか、
夜中すすり泣いている人の気持ち分からなかったし。
まあ、母性の欠片もない、冷酷残酷非情な人間ってことです。
ただいくら気持悪くても、さすがに「できたら堕ろす」
でセックスはできないので、セックスレスです。
777 ：可愛い奥様：2010/01/20(水) 22:58:50 ID:OGnzbmbk0
小学生ぐらいに、授業で地球の寿命を聞いて
それ以来子供いらないと思ってしまった。
地球の寿命の前に氷河期が来て恐竜と同じ
状況になると聞いて益々ｗ
氷河期がくると前触れがたいしてなく
数時間で凍るから、一般人がどこかに逃げることは無理なんだよね
ま、これも人間の予想だからわかんないけどね
それ以来子供いらないと思ってしまった。
地球の寿命の前に氷河期が来て恐竜と同じ
状況になると聞いて益々ｗ
氷河期がくると前触れがたいしてなく
数時間で凍るから、一般人がどこかに逃げることは無理なんだよね
ま、これも人間の予想だからわかんないけどね
778 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 00:24:25 ID:pwb7mTS30
氷河期とか適齢期とか気にしたこともないｗ
子持ちに魅力を感じないから欲しくない
子持ちに魅力を感じないから欲しくない
確かに外で遭遇する親子連れで好感もてたりいいなあと思うのって
ほんとすくないね。
逆にうんざりする子連れにはよく遭遇するというかそういうのが目に
つくのかもしれないけど。
自分は子供がいなかった頃不愉快だと思ってた子連れの行動はしないよう
気をつけてるよ。
ほんとすくないね。
逆にうんざりする子連れにはよく遭遇するというかそういうのが目に
つくのかもしれないけど。
自分は子供がいなかった頃不愉快だと思ってた子連れの行動はしないよう
気をつけてるよ。
色んな理由見つけてるけど
子供いらない人って面倒くさがりの人嫌いなだけ。
そんな人に子供はいらないし、産んで欲しくない。
子供いらない人って面倒くさがりの人嫌いなだけ。
そんな人に子供はいらないし、産んで欲しくない。
産みたくない人は産まないでいいと思うよ。
子供の良さって持ってみないと分からない部分もたくさんあるからね…。
私も自分に子供ができるまでは、子供なんかいらないと思っていたもん。
ただ主人がほしい人で、積極的避妊しなかったからできたけど。
普通に小梨生活に満足してたら、
小梨・経済的・物質的・精神的豊か生活の維持＞＞子供だよね。
まだ見ぬわが子より、自分たち二人のほうが大事だよね。
今思うとこういう考えって、人間の器が小さいと思うけど、自分もそうだったよ。
けど、持ってみて分かったけど、子供ってほんとすごい。
大変なことや、めんどくさいこと、人によっては経済的にもダメージ受けるのかも
しれないけど、それ以上に幸せなことのほうが多いと思うよ。
でも、いない人には想像つかないことだとも思う。想像以上だから。
子供の良さって持ってみないと分からない部分もたくさんあるからね…。
私も自分に子供ができるまでは、子供なんかいらないと思っていたもん。
ただ主人がほしい人で、積極的避妊しなかったからできたけど。
普通に小梨生活に満足してたら、
小梨・経済的・物質的・精神的豊か生活の維持＞＞子供だよね。
まだ見ぬわが子より、自分たち二人のほうが大事だよね。
今思うとこういう考えって、人間の器が小さいと思うけど、自分もそうだったよ。
けど、持ってみて分かったけど、子供ってほんとすごい。
大変なことや、めんどくさいこと、人によっては経済的にもダメージ受けるのかも
しれないけど、それ以上に幸せなことのほうが多いと思うよ。
でも、いない人には想像つかないことだとも思う。想像以上だから。
私も全く想像もしていなかったほど子供はかわいいけど、
器が小さいっていうのは違うと思うけど。
知って知識や経験、ものの見方は変わったけど、
子供がいない人できちんと生活をしてる人は、子供以外のことで知識や見識を増やしてるだけの話
きちんと生活してなければ子供がいてもいなくても残念な人生
器が小さいっていうのは違うと思うけど。
知って知識や経験、ものの見方は変わったけど、
子供がいない人できちんと生活をしてる人は、子供以外のことで知識や見識を増やしてるだけの話
きちんと生活してなければ子供がいてもいなくても残念な人生
だよね。まるで子供がいない人間は器が小さいとレッテルを貼られた気分。
787 ：可愛い奥様：2010/01/21(木) 13:53:54 ID:R3O5x7H00
>小梨・経済的・物質的・精神的豊か生活の維持＞＞子供だよね。
>まだ見ぬわが子より、自分たち二人のほうが大事だよね。
ここにかかっているんでは？＞器が小さい
子供がいない人間のことでは無いと思う。
>まだ見ぬわが子より、自分たち二人のほうが大事だよね。
ここにかかっているんでは？＞器が小さい
子供がいない人間のことでは無いと思う。
私もそう思う。小梨が器が小さいっていうのは間違いであって、
子供を持った人の根拠のない傲慢だと思う。
小梨の人生も、いろいろな葛藤、不安、幸せと背中合わせの孤独、とか、
そんなさまざまな思いを胸に進んでいくものだとおもう。
そしてそれは、子供のある人からはおそらく、想像できないものだと思う。
ちょうど、子供のある人生というものを小梨の人たちが本当の意味で理解できないのと
同じように。
子供を持った人の根拠のない傲慢だと思う。
小梨の人生も、いろいろな葛藤、不安、幸せと背中合わせの孤独、とか、
そんなさまざまな思いを胸に進んでいくものだとおもう。
そしてそれは、子供のある人からはおそらく、想像できないものだと思う。
ちょうど、子供のある人生というものを小梨の人たちが本当の意味で理解できないのと
同じように。
>面倒くさがりに人嫌い＞まさに私ですw自分のことだけで精一杯なので、本当は家族なんていらないですね
自分は完璧主義なんで、子供がいることによって
全てが中途半端になりそうで嫌だ。
完璧なママを目指して、自爆しそうなタイプなので…
労力費やして子供を育てても、その子がよい子に育たなかったら
後悔するかもしれないし。
でも、子供作っといて後悔だなんて、一番最低なことだと思うし
それだったら始めから作らないでおいたほうがいいと思ってる。
子供作る気になれる人はすごいと思うし、頑張ってほしいと思う。
自分には向いてない。
全てが中途半端になりそうで嫌だ。
完璧なママを目指して、自爆しそうなタイプなので…
労力費やして子供を育てても、その子がよい子に育たなかったら
後悔するかもしれないし。
でも、子供作っといて後悔だなんて、一番最低なことだと思うし
それだったら始めから作らないでおいたほうがいいと思ってる。
子供作る気になれる人はすごいと思うし、頑張ってほしいと思う。
自分には向いてない。
>>790
あなた自身、子供が好き・欲しいと心の奥で思ってて、
躊躇してるんだったら産んでみたら？って思うんだけど。
（無責任な言い方だけどさ）
何となくだけど、あなた向いてそう。
少なくともちゃんとした親になる。
世の中、無責任な子供みたいな親が大勢いるなかで
あなたみたいなちゃんとした人にこそ産んで欲しいって思うのは
私の勝手なんだろうけどさ。
790自身が「本当は欲しいけど私には無理」って思ってるなら
背中を押したいな。
むしを完璧主義から解放されて気楽になれるかも。
あなた自身、子供が好き・欲しいと心の奥で思ってて、
躊躇してるんだったら産んでみたら？って思うんだけど。
（無責任な言い方だけどさ）
何となくだけど、あなた向いてそう。
少なくともちゃんとした親になる。
世の中、無責任な子供みたいな親が大勢いるなかで
あなたみたいなちゃんとした人にこそ産んで欲しいって思うのは
私の勝手なんだろうけどさ。
790自身が「本当は欲しいけど私には無理」って思ってるなら
背中を押したいな。
むしを完璧主義から解放されて気楽になれるかも。
結婚すらしないかもって思ってたのに、子餅になった。
人生は不思議だ。
人生は不思議だ。
793 ：. Emergency ! ：2010/01/21(木) 21:24:32 ID:Nfv6xMuu0
ミャンマーの女の子に毎月寄付してます。期間はあと10年くらいの予定。
不景気だからこれくらいしか出来ない。二人くらいは援助したいんだけどね。
不景気だからこれくらいしか出来ない。二人くらいは援助したいんだけどね。
子供嫌いなのにまわりから「産めばかわる」とか
「人生観かわる」とか産め産め攻撃の末、
作っちゃったけどやっぱり好きになれなかったよ
子育ても自由がなくなるだけでべつに楽しくない
正直義務でやってるだけ
（大っぴらにはいえないけど）
好きじゃないけど迷ってる、ってひとは
まわりの産め産め攻撃に負けないでほしい
「人生観かわる」とか産め産め攻撃の末、
作っちゃったけどやっぱり好きになれなかったよ
子育ても自由がなくなるだけでべつに楽しくない
正直義務でやってるだけ
（大っぴらにはいえないけど）
好きじゃないけど迷ってる、ってひとは
まわりの産め産め攻撃に負けないでほしい
うん、子蟻のリアルなカキコとは思えん。
すぐに分かるわｗ
すぐに分かるわｗ
子供が子供生んだ意見だね
でも普通に居そう
でも普通に居そう
>>795
>>798
産んですきになれなくてつらそうなのに「子供が子供産んだ」なんて
悪口言われるなんて…自分やっぱり子供要らない。
>>791
自分は790さんじゃないけど、791は宗教の勧誘みたいで
気持ち悪い。なれなれしいし。バカみたい。
>>798
産んですきになれなくてつらそうなのに「子供が子供産んだ」なんて
悪口言われるなんて…自分やっぱり子供要らない。
>>791
自分は790さんじゃないけど、791は宗教の勧誘みたいで
気持ち悪い。なれなれしいし。バカみたい。
>>795
>>798
産んですきになれなくてつらそうなのに「子供が子供産んだ」なんて
悪口言われるなんて…自分やっぱり子供要らない。
>>791
自分は790さんじゃないけど、791は宗教の勧誘みたいで
気持ち悪い。なれなれしいし。バカみたい。
>>798
産んですきになれなくてつらそうなのに「子供が子供産んだ」なんて
悪口言われるなんて…自分やっぱり子供要らない。
>>791
自分は790さんじゃないけど、791は宗教の勧誘みたいで
気持ち悪い。なれなれしいし。バカみたい。
>>795の言うことはよくわかる
私は周りからの攻撃じゃないけど、「結婚したら子供は普通産むだろう」みたいな
今にして思えば変な慣習というか通念jにとらわれて産んでしまったが
やっぱり産むべきじゃなかったなと思っている
自分は育児にはまったく向いていない人種だったことを思い知らされた
私は周りからの攻撃じゃないけど、「結婚したら子供は普通産むだろう」みたいな
今にして思えば変な慣習というか通念jにとらわれて産んでしまったが
やっぱり産むべきじゃなかったなと思っている
自分は育児にはまったく向いていない人種だったことを思い知らされた
なんで疑うの?
気が知れない。
気が知れない。
私は子供作るかどうか悩んで
周囲の子もちにさんざん仕事との両立について聞きまくったよ
なんかみんな両立できるっていうんだけど
私はできないと断言しとく。子供を保育園に入れるなんて辛いばっかり。
来世は子供か仕事かどっちかしか選ばない。
仕事が好きで悩んでる奥様がここにいたら
やめとけに一票入れとく
周囲の子もちにさんざん仕事との両立について聞きまくったよ
なんかみんな両立できるっていうんだけど
私はできないと断言しとく。子供を保育園に入れるなんて辛いばっかり。
来世は子供か仕事かどっちかしか選ばない。
仕事が好きで悩んでる奥様がここにいたら
やめとけに一票入れとく
それはさ、職種や環境にもよるんでない？
そういうのに恵まれた環境、職種な人も世の中にはいるよ。
失礼な言い方だけど、わりと簡単に替わりが見つかるような仕事だったり、
その仕事をしてる人の数が多い職種だとそういう環境が
整わない場合が多いかもね。
そういうのに恵まれた環境、職種な人も世の中にはいるよ。
失礼な言い方だけど、わりと簡単に替わりが見つかるような仕事だったり、
その仕事をしてる人の数が多い職種だとそういう環境が
整わない場合が多いかもね。
う、ごめん環境的な問題じゃなくて、
一日は２４時間しかなくて子供は１２時間とか寝るのに８時間９時間と子供と母親が離れる
私は異常事態と思うんだ。
それが嫌じゃない人もいると思う。でもちょっと私にはこたえるし
同じように感じる人もいっぱいいると思う
一日は２４時間しかなくて子供は１２時間とか寝るのに８時間９時間と子供と母親が離れる
私は異常事態と思うんだ。
それが嫌じゃない人もいると思う。でもちょっと私にはこたえるし
同じように感じる人もいっぱいいると思う
>>795さんって私の母親と同じタイプかも。
子供の頃の私に甘えられるのがどうも嫌そうだった。
そこそこ成長した私が母の娘ではなく、妹のような役割ができるように
なってからはまあまあの関係になったかな。
結婚後に母に「お母さん、実は子供が嫌いだったでしょ」と
問い詰めたらあっさり認めてたw
正直なところは好きだ。
子供の頃の私に甘えられるのがどうも嫌そうだった。
そこそこ成長した私が母の娘ではなく、妹のような役割ができるように
なってからはまあまあの関係になったかな。
結婚後に母に「お母さん、実は子供が嫌いだったでしょ」と
問い詰めたらあっさり認めてたw
正直なところは好きだ。
808 ：可愛い奥様：2010/01/22(金) 19:27:27 ID:7ogU8F/x0
生きるのって大変だから子供産みだす人は子供が好きとはいえない
母と子達の物理的な絆
やはり子供は父親よりも母親との絆が太いようだ
日経サイエンスの2006年2月号に
母子免疫寛容のことが書かれている。
母親と子供は互いの細胞を何十年も持ち合っているらしい。
どうしてこんなことが起きるのかメカニズムはまだ判明していないが、
どうやら、妊娠中に胎児を異物と認識しない為の仕組みらしい。
面白いことに、母親を媒体にして、
兄弟姉妹の間でもこの現象は起きるらしい。
そう考えると、母と子供達は互いに互いの細胞を持ち合う仲間であり、
子供の細胞のミトコンドリアが母親由来のものに支配されることともあわせて考えると
父親はどうやら、物理的に仲間はずれの悲しい存在であるようだ。
子供は母親のものという日本の伝統的な考えは
物理的に見ても、極めて自然なものなのかもしれない。
やはり子供は父親よりも母親との絆が太いようだ
日経サイエンスの2006年2月号に
母子免疫寛容のことが書かれている。
母親と子供は互いの細胞を何十年も持ち合っているらしい。
どうしてこんなことが起きるのかメカニズムはまだ判明していないが、
どうやら、妊娠中に胎児を異物と認識しない為の仕組みらしい。
面白いことに、母親を媒体にして、
兄弟姉妹の間でもこの現象は起きるらしい。
そう考えると、母と子供達は互いに互いの細胞を持ち合う仲間であり、
子供の細胞のミトコンドリアが母親由来のものに支配されることともあわせて考えると
父親はどうやら、物理的に仲間はずれの悲しい存在であるようだ。
子供は母親のものという日本の伝統的な考えは
物理的に見ても、極めて自然なものなのかもしれない。
産んだあと子供ってやっぱり好きになれないと思っても
「育児ストレス」「息抜きすればいい」あたりで片付けられる
産んじゃったら自分が一生面倒みなきゃならないし
ホントまわりに流されないほうがいいねー
「育児ストレス」「息抜きすればいい」あたりで片付けられる
産んじゃったら自分が一生面倒みなきゃならないし
ホントまわりに流されないほうがいいねー
だから面倒なら、産まなきゃいいってばよ！
>>807
子供はいつまでも小さい子供のままじゃないってことだよ。
小さい娘さんもあなたのように、母親と姉妹や友達のような会話ができるような大人になっていく。
子供嫌いってわーわー言っている人は、想像力のかけらもないのかな。
いつか自分の親や夫が死んでいく時、自分の血を分けた子供がそばにいてくれるのが
どれだけ精神的な支えになるかってこと。
子供はいつまでも小さい子供のままじゃないってことだよ。
小さい娘さんもあなたのように、母親と姉妹や友達のような会話ができるような大人になっていく。
子供嫌いってわーわー言っている人は、想像力のかけらもないのかな。
いつか自分の親や夫が死んでいく時、自分の血を分けた子供がそばにいてくれるのが
どれだけ精神的な支えになるかってこと。
産んで失敗だったって思ったとしても、つい口を滑らせようなもんなら、
即>796-798みたいな「嘘でしょ？信じられない！」みたいなこと言われるし、
たとえ失敗だったって思っても顔ひきつらせながら「しあわせです」って
見せておかなくちゃいけないなんて。しかも死ぬまで。
そんなことしてたら人間歪むわ〜
割合的には少数かもしれないけど、そこに入る可能性もあるわけだから
あえてそこに飛び込もうとはおもわない
即>796-798みたいな「嘘でしょ？信じられない！」みたいなこと言われるし、
たとえ失敗だったって思っても顔ひきつらせながら「しあわせです」って
見せておかなくちゃいけないなんて。しかも死ぬまで。
そんなことしてたら人間歪むわ〜
割合的には少数かもしれないけど、そこに入る可能性もあるわけだから
あえてそこに飛び込もうとはおもわない
とびこむなとびこむな。
yahooのニュースにリンクされてたリサーチでは
自分を幸せだと思ってる順番って小梨＞子蟻＞毒女だったらしいね。
抽出方法が不明だからこれが正解だって言い張る気はないけど
現状子供がいなくても十分に幸せで、なおかつ将来不幸にならないために
子供以外の部分で幸せの種を蒔いていっていかなければとは思う。
言われる前に言っとくけど、子蟻を見下したり批判してるわけじゃないからねｗ
子供がいて幸せなのって分かりやすいし一般的にも認められている種類の幸せ
なんだからそこに乗っかれた人はラッキーだと思う
自分を幸せだと思ってる順番って小梨＞子蟻＞毒女だったらしいね。
抽出方法が不明だからこれが正解だって言い張る気はないけど
現状子供がいなくても十分に幸せで、なおかつ将来不幸にならないために
子供以外の部分で幸せの種を蒔いていっていかなければとは思う。
言われる前に言っとくけど、子蟻を見下したり批判してるわけじゃないからねｗ
子供がいて幸せなのって分かりやすいし一般的にも認められている種類の幸せ
なんだからそこに乗っかれた人はラッキーだと思う
幸せにもいろいろあるってことだよね。
それがわからないことが、いちばんの不幸かもしれない。
それがわからないことが、いちばんの不幸かもしれない。
産んだからには、自分にとっては一生子供という存在がある訳で、
良いにつけ悪いにつけ行動を制限されたり、感情を動かされる。
特に親の手助けを多く必要とする年齢は、正直キツイ。
時間・体力・感情的に一番きつかった。
これは成長してもその時々の親子の関係の中で必ず発生する事だわ。
産んでみて特に何の問題も無い健常児であっても、親としての心配は尽きないし、
子育ては自分のトラウマと連動してるのか？って位、心の古傷をえぐられる事も多い。
私は自分の性別を親から否定され続けた経緯があるので、
男児を産むことで多少気持ちが落ち着いた。→子供が可愛いと思えた。
が、当り前だけど子育ては別問題だから常に鬱状態を子供の前に晒していた事になり、
これが子供にどう影響を与えるのか考えると、更に悩ましくなる。
迷ってる人がこれを読んでジャンプするも良し、思いとどまるも良し。
何かの参考になれば幸いです。
良いにつけ悪いにつけ行動を制限されたり、感情を動かされる。
特に親の手助けを多く必要とする年齢は、正直キツイ。
時間・体力・感情的に一番きつかった。
これは成長してもその時々の親子の関係の中で必ず発生する事だわ。
産んでみて特に何の問題も無い健常児であっても、親としての心配は尽きないし、
子育ては自分のトラウマと連動してるのか？って位、心の古傷をえぐられる事も多い。
私は自分の性別を親から否定され続けた経緯があるので、
男児を産むことで多少気持ちが落ち着いた。→子供が可愛いと思えた。
が、当り前だけど子育ては別問題だから常に鬱状態を子供の前に晒していた事になり、
これが子供にどう影響を与えるのか考えると、更に悩ましくなる。
迷ってる人がこれを読んでジャンプするも良し、思いとどまるも良し。
何かの参考になれば幸いです。
>>812
別に支えはいらないから。そういう人もいるってことでヨロシク
別に支えはいらないから。そういう人もいるってことでヨロシク
私はアトピーでアトピー板も見てるんだけど、単純に疑問な事が。
「子供を生んで後悔」というスレで子供が居てすごくよかった！！と言う人がすごく粘着してるんだけど、これってどういう気持ちなんだろう。
子育てのスレで子供のよさとか可愛さとか、子育てについて色々話せばいいと思うんだけど・・。
怖くてカキコできなくて、聞いてみました。スレ違いだったらごめんなさい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196321630/l50
子供を産んで後悔
「子供を生んで後悔」というスレで子供が居てすごくよかった！！と言う人がすごく粘着してるんだけど、これってどういう気持ちなんだろう。
子育てのスレで子供のよさとか可愛さとか、子育てについて色々話せばいいと思うんだけど・・。
怖くてカキコできなくて、聞いてみました。スレ違いだったらごめんなさい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1196321630/l50
子供を産んで後悔
>>812
807だけど、ごめん、私は795さんではないよ。
私未だに自分の母親があまり好きではないんだ。
（部分的に好きなところはあるけどね）
親にはなるべく悟られないようにしているつもりだけど
おそらくバレてる。
縁切れないし仕方ないから、半分義務みたいなもので
たまに連絡取ってるに過ぎない。
内心気重い。
親は本当のところを多分わかってると思うけど
敢えて見て見ないフリをしてるようだ。
それでも自分の産んだ子供のこと（ろくでなしの私のこと）を
どうやら必死に肯定しようとしてて、その姿を見ると悲しくなる。
自分の産んだ子供を否定するのは自分を否定するのに繋がるから
私を否定することすらなかなかできないようだ。
807だけど、ごめん、私は795さんではないよ。
私未だに自分の母親があまり好きではないんだ。
（部分的に好きなところはあるけどね）
親にはなるべく悟られないようにしているつもりだけど
おそらくバレてる。
縁切れないし仕方ないから、半分義務みたいなもので
たまに連絡取ってるに過ぎない。
内心気重い。
親は本当のところを多分わかってると思うけど
敢えて見て見ないフリをしてるようだ。
それでも自分の産んだ子供のこと（ろくでなしの私のこと）を
どうやら必死に肯定しようとしてて、その姿を見ると悲しくなる。
自分の産んだ子供を否定するのは自分を否定するのに繋がるから
私を否定することすらなかなかできないようだ。
事実上、精神的・肉体的・経済的にジジババの援助が受けられない人は産まなくていいよ。
>>819
２ちゃんだから
２ちゃんだから
両親が死んだら旦那が支えになってくれるだろうけど
旦那が死んだら、一人では孤独に耐えられないと思う
私が先に死んでも旦那を精神的に孤独にさせたくない
小梨で生きていく人は、豪華老人ホームに入った後
誰も遊びに来てくれないまま一人で死ぬ事を覚悟しているの？
そういう強さ私には無いから、生まない選択の人は強い人なんだろうなぁっと思う
旦那が死んだら、一人では孤独に耐えられないと思う
私が先に死んでも旦那を精神的に孤独にさせたくない
小梨で生きていく人は、豪華老人ホームに入った後
誰も遊びに来てくれないまま一人で死ぬ事を覚悟しているの？
そういう強さ私には無いから、生まない選択の人は強い人なんだろうなぁっと思う
知人に50代の女性が居るんだけど、両親と同居で子供が2人。
両親は80代でお父さんが認知症、お母さんも介護が必要で毎朝ご飯を作って食卓に連れて行って薬も飲ませてるらしい。
お父さんは穏やかないい人だったんだけど認知症で徘徊や行動にも気をつけなきゃいけないらしい。
まさに子育てが終わった後次は介護になったって。
その人の知人は両親と別居だからずっと軽い症状でもヘルパーさんやデイケアも使えるけど自分は同居だからそういうわけにはいかないって。
子供が居ない人だと優先的に施設に入れるけど、居る人だと子どもが面倒見る事になるみたい。
あと老人ホームはイベントとか交流もあるので誰とも話さなくて孤独ってことはないのでは。
誰か面会にきてくれたら嬉しいだろうけどね。
自分の老後を考えて子供を生む人は居ないだろうけど、将来が不安なのはみんな同じなのでは。
両親は80代でお父さんが認知症、お母さんも介護が必要で毎朝ご飯を作って食卓に連れて行って薬も飲ませてるらしい。
お父さんは穏やかないい人だったんだけど認知症で徘徊や行動にも気をつけなきゃいけないらしい。
まさに子育てが終わった後次は介護になったって。
その人の知人は両親と別居だからずっと軽い症状でもヘルパーさんやデイケアも使えるけど自分は同居だからそういうわけにはいかないって。
子供が居ない人だと優先的に施設に入れるけど、居る人だと子どもが面倒見る事になるみたい。
あと老人ホームはイベントとか交流もあるので誰とも話さなくて孤独ってことはないのでは。
誰か面会にきてくれたら嬉しいだろうけどね。
自分の老後を考えて子供を生む人は居ないだろうけど、将来が不安なのはみんな同じなのでは。
>>819
わかるわかる
わざわざ子梨スレとかにきて子供の良さを語ったりしてるよねｗ
子供産んで良かった専用スレたてろ、って言われても絶対にたてないｗ
（たてても需要無くてすぐ落ちるのかも）
そういう人って本当は子蟻の自分にいろいろ不満があるのかも
わかるわかる
わざわざ子梨スレとかにきて子供の良さを語ったりしてるよねｗ
子供産んで良かった専用スレたてろ、って言われても絶対にたてないｗ
（たてても需要無くてすぐ落ちるのかも）
そういう人って本当は子蟻の自分にいろいろ不満があるのかも
子供産んで良かったかどうかは
まず旦那が協力的かどうか
実家や実母に頼れる環境かどうか
で全然違う。
それが整ってない人にとっては育児は地獄だよー。
まず旦那が協力的かどうか
実家や実母に頼れる環境かどうか
で全然違う。
それが整ってない人にとっては育児は地獄だよー。
私は誰に何を言われようと、子供を産む予定はない。
旦那に言われたら考えるけど、旦那も生活が子供中心なんて絶対に無理と言ってる。
私は父は自分が産まれる前に亡くなり、母は自分のことを祖父母に丸投げして失踪。
自分は何かあっても頼れる身内がいない。
コミュ力も欠如してるし、産んだら間違いなく生き地獄確定。
旦那に言われたら考えるけど、旦那も生活が子供中心なんて絶対に無理と言ってる。
私は父は自分が産まれる前に亡くなり、母は自分のことを祖父母に丸投げして失踪。
自分は何かあっても頼れる身内がいない。
コミュ力も欠如してるし、産んだら間違いなく生き地獄確定。
そういう人は産まないで下さい。
>>823
子どもいたって自分が歳を取ったら
同居拒否されて施設に入れられて
ほとんど面会に来てくれないってことも
充分ありえると思うけど？
まぁ、こういうスレに来てる子蟻は現状に満足してないんだろうね。
そういう人はどんな状況でも不満だらけだから仕方ない。
子どもいたって自分が歳を取ったら
同居拒否されて施設に入れられて
ほとんど面会に来てくれないってことも
充分ありえると思うけど？
まぁ、こういうスレに来てる子蟻は現状に満足してないんだろうね。
そういう人はどんな状況でも不満だらけだから仕方ない。
現状に満足な子ありだけど
年食ったら子供に介護で人生潰してほしくないけどな。
いまのうちに頑張ってホーム代稼ぐよ。
少なくとも都市部はこういう人がほとんどじゃないのかなー
年食ったら子供に介護で人生潰してほしくないけどな。
いまのうちに頑張ってホーム代稼ぐよ。
少なくとも都市部はこういう人がほとんどじゃないのかなー
831 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 11:27:34 ID:kHYoP4mI0
今から40年後の貯金をするの？ インフレは考慮に入れてる？
>>829
私はとても親を大切にしていますし、
両親もその親を大切にしてきました。
私の周りは皆そういう人ばかりで、それが普通なので
自分の子供が自分を見捨てるとなったら、
それは私の子育てが失敗したということであり
それはそれで自分で受け入れられることだと思います。
でも、たまの週末には遊びに来てくれる優しさは持ち合わせている子だと信じています
ここのスレって小梨さん専用スレなんですか？
私はとても親を大切にしていますし、
両親もその親を大切にしてきました。
私の周りは皆そういう人ばかりで、それが普通なので
自分の子供が自分を見捨てるとなったら、
それは私の子育てが失敗したということであり
それはそれで自分で受け入れられることだと思います。
でも、たまの週末には遊びに来てくれる優しさは持ち合わせている子だと信じています
ここのスレって小梨さん専用スレなんですか？
823はそれでいいじゃない、これからも信じたように人生を送れば
ここって違った意見に対して議論する場じゃないと思うんだが
淡々と各自の例を書くだけでいいんじゃない
それで、迷っている人は納得できた意見を参考にすれば良いと思うよ
ここって違った意見に対して議論する場じゃないと思うんだが
淡々と各自の例を書くだけでいいんじゃない
それで、迷っている人は納得できた意見を参考にすれば良いと思うよ
もっとほかのことに興味を持った方がいいよ。
だね。
こっちは産んだ人の弱さに興味ないし。
こっちは産んだ人の弱さに興味ないし。
そうそう、他人よりご自身のお子さんを大事にして上げて。
正直にいうと、子供は自分の体裁のためにつくった。
結婚して、子供がいない夫婦って恥ずかしいと思うから。
あ、自分がそういうのがいやって意味で、他人はどうでもいいと思ってるよ。
きっかけは自己中で不純だけど、産んだことは本当に良かったと思ってる。
結婚して、子供がいない夫婦って恥ずかしいと思うから。
あ、自分がそういうのがいやって意味で、他人はどうでもいいと思ってるよ。
きっかけは自己中で不純だけど、産んだことは本当に良かったと思ってる。
824だけど追加ね。
その女性の成人したお子さんは真っ当な人。
27の長男にお弁当を毎日作ってあげてるってｗ
でも夫とは不仲で、子供が居なかったら離婚してたって。
子供はすっごく大変だけどすっごくかわいいですよ！って仰ってた。
でも私が子供を作らないって言っても決して否定したり嫌味を言ったりしない。
こういう方だからお子さんもちゃんとなさってるんだなと納得。
その女性の成人したお子さんは真っ当な人。
27の長男にお弁当を毎日作ってあげてるってｗ
でも夫とは不仲で、子供が居なかったら離婚してたって。
子供はすっごく大変だけどすっごくかわいいですよ！って仰ってた。
でも私が子供を作らないって言っても決して否定したり嫌味を言ったりしない。
こういう方だからお子さんもちゃんとなさってるんだなと納得。
子梨が子育てスレに行って
子供を産んだ人の弱さを見に来ました〜
なんて言ったら怒ったり傷つく人がいるのは当たり前だよね。
自分と違う人を傷つけるような事を言っちゃダメでしょう。
子供を産んだ人の弱さを見に来ました〜
なんて言ったら怒ったり傷つく人がいるのは当たり前だよね。
自分と違う人を傷つけるような事を言っちゃダメでしょう。
>>838
うん、わかるな〜。
結婚して子供のいない夫婦って、何だかんだ強がっても社会的には弱者なのよ。
面と向かって言われなくても心の中で見下される存在。
「あそこはどうして子供いないのかな」「さあ、わかんない」って１度は話にされ詮索される側。
自分はそんな立ち場になりたくなかったし、ごく普通の子供のいる家庭が持ててよかった。
マイノリティからマジョリティの枠に入って、嬉しかったなー。何となくほっとした。
うん、わかるな〜。
結婚して子供のいない夫婦って、何だかんだ強がっても社会的には弱者なのよ。
面と向かって言われなくても心の中で見下される存在。
「あそこはどうして子供いないのかな」「さあ、わかんない」って１度は話にされ詮索される側。
自分はそんな立ち場になりたくなかったし、ごく普通の子供のいる家庭が持ててよかった。
マイノリティからマジョリティの枠に入って、嬉しかったなー。何となくほっとした。
リロードしてから投稿すべし。
他人に見下されても気にしないけどな〜
自分は子供がいない＝恥ずかしい なんて今までに一度も思ったことない。
子供を産んでも結局、経済的に上の家庭からは見下されるわけだし
他人の目を気にして、自分の人生を決めても仕方ない。
子供がいないことをネタにしたり詮索する方がどうかしてるもの。
自分は子供がいない＝恥ずかしい なんて今までに一度も思ったことない。
子供を産んでも結局、経済的に上の家庭からは見下されるわけだし
他人の目を気にして、自分の人生を決めても仕方ない。
子供がいないことをネタにしたり詮索する方がどうかしてるもの。
>>843
そうそう、そうなんだけどね。
私は、結婚したら子供ができる、っていうのを「当たり前」と思うタイプだったから、
自分がそうじゃないのがいやだったんだ。
そんなの「当たり前」じゃない、人にはそれぞれ人生がある、
幸せの価値観は人それぞれ、って頭でわかってはいてもね、
そういうステレオタイプの幸せにハマれない自分はいやだと思っていた。
幸せってさ、自分自身の中だけで決まる幸せと、他人目線での幸せってない？（うまく説明できないけど。）
いくら自分は満足してても、他人からみて不幸そうに見えちゃったらいやっていうか。
まあ、こんなこと言ってたらキリないんだよね。
他人からみてどう見えようと、自分がよければいいの、って心の底から思える人が
うらやましいよ。
そうそう、そうなんだけどね。
私は、結婚したら子供ができる、っていうのを「当たり前」と思うタイプだったから、
自分がそうじゃないのがいやだったんだ。
そんなの「当たり前」じゃない、人にはそれぞれ人生がある、
幸せの価値観は人それぞれ、って頭でわかってはいてもね、
そういうステレオタイプの幸せにハマれない自分はいやだと思っていた。
幸せってさ、自分自身の中だけで決まる幸せと、他人目線での幸せってない？（うまく説明できないけど。）
いくら自分は満足してても、他人からみて不幸そうに見えちゃったらいやっていうか。
まあ、こんなこと言ってたらキリないんだよね。
他人からみてどう見えようと、自分がよければいいの、って心の底から思える人が
うらやましいよ。
はあそうですか。せいぜい子育てがんばってください としか言いようがない。
>>841とか>>844みたいな「他人からどう見られているのか」を
気にしすぎる人って幼少時に何かあったのかね？
勝手に子蟻は立場が上と思い込んじゃって
無理やり結婚して子供作って
「ああ、わたしは普通ゾーン？に入れた！これで見下されない」
って安心するんだろうね
そんな人生疲れそう・・・
気にしすぎる人って幼少時に何かあったのかね？
勝手に子蟻は立場が上と思い込んじゃって
無理やり結婚して子供作って
「ああ、わたしは普通ゾーン？に入れた！これで見下されない」
って安心するんだろうね
そんな人生疲れそう・・・
他人の考える幸せ不幸もそれぞれだからなー。
私が考える最高の幸せ人生は、子供と仕事があることで、
自分はそれを選んで、一日おきに徹夜なんてハードな時期もあったけど幸せを感じる。
けど毎日ゆったり過ごすのが一番ということで子供居ない専業主婦がいい、という人もいるし、
独身フリーターの友人は、毎日好きな事してたまに派遣で生活費稼ぐ今が一番だというよ。
私が考える最高の幸せ人生は、子供と仕事があることで、
自分はそれを選んで、一日おきに徹夜なんてハードな時期もあったけど幸せを感じる。
けど毎日ゆったり過ごすのが一番ということで子供居ない専業主婦がいい、という人もいるし、
独身フリーターの友人は、毎日好きな事してたまに派遣で生活費稼ぐ今が一番だというよ。
すいませんリロしてませんでしたっ！
逝ってきます。
逝ってきます。
>>846
幼少時に別に何もないよw
両親のもとで姉妹のびのびと育ててもらったし、経済的にも精神的にも
恵まれていたと思うわ。両親に感謝してる。
そんな家庭を自分も同じように作ることに何も疑問も迷いもなかった。無理やり結婚って…w
「絶対子供いらない」なんて言う人こそ、それこそ何か幼少時にトラウマでも持ってそう。
幼少時に別に何もないよw
両親のもとで姉妹のびのびと育ててもらったし、経済的にも精神的にも
恵まれていたと思うわ。両親に感謝してる。
そんな家庭を自分も同じように作ることに何も疑問も迷いもなかった。無理やり結婚って…w
「絶対子供いらない」なんて言う人こそ、それこそ何か幼少時にトラウマでも持ってそう。
851 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 17:49:52 ID:uTQ/zBHH0
うんでしまったら消せない存在なのに
852 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 17:54:03 ID:FEVsFM9NO
自分が「普通」という枠に入る人間になりたいが為に子供産むんか？
皆と一緒じゃないと安心できないタイプ？
そしてその仲間内でも優劣を付けたがるタイプ？
皆と一緒じゃないと安心できないタイプ？
そしてその仲間内でも優劣を付けたがるタイプ？
たぶん、小梨に干渉している人は、自分の子供にも過保護や過干渉をしているんだろうな。
子供がいて幸せなら、少子化なんか起こらないはず。
子供がいて幸せなら、少子化なんか起こらないはず。
＞「絶対子供いらない」なんて言う人こそ、それこそ何か幼少時にトラウマでも持ってそう。
このスレそういうので悩んでる人も多いのに、わざわざ子梨が多いスレで幸せな子蟻の人が何でそういうこというのかな？
このスレそういうので悩んでる人も多いのに、わざわざ子梨が多いスレで幸せな子蟻の人が何でそういうこというのかな？
855 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 18:15:49 ID:jSm8s0/yO
可愛けど こんな世の中じゃ産まないほうが利口かもよ
普通っていうかね、私の場合、完璧になりたいの。
外面は全方向完璧が理想。
見た目、学歴、家柄、経済力、まあ自分なりに満足してるけど、
結婚したのに子供いないなんて自分にとってはケチがついちゃう感じ。
あくまで、自分は、だからね、念のため。
外面は全方向完璧が理想。
見た目、学歴、家柄、経済力、まあ自分なりに満足してるけど、
結婚したのに子供いないなんて自分にとってはケチがついちゃう感じ。
あくまで、自分は、だからね、念のため。
>>850
幸せそう？な家庭でのびのびと育ち
今は幸せそう？な環境にいて1人の子供の親なのに
>>841で書いてるような「見下す側・見下される側」
みたいな考え方をしちゃうんだね
必死で「私は幸せ！幸せなの！」って思ってないと不安なんだね
かわいそう・・・
幸せそう？な家庭でのびのびと育ち
今は幸せそう？な環境にいて1人の子供の親なのに
>>841で書いてるような「見下す側・見下される側」
みたいな考え方をしちゃうんだね
必死で「私は幸せ！幸せなの！」って思ってないと不安なんだね
かわいそう・・・
そう？必死で見下さないと気が済まない>>857の方がなんか可哀想ｗ
>>854
＞このスレそういうので悩んでいる人も多いのに
あ、そうなんだ…。トラウマ抱えている人を叩く気はなかったんだけど。
皆さんいろいろと大変なんだね。そういう人は確かに子供持たないほうがよいかもね。
＞このスレそういうので悩んでいる人も多いのに
あ、そうなんだ…。トラウマ抱えている人を叩く気はなかったんだけど。
皆さんいろいろと大変なんだね。そういう人は確かに子供持たないほうがよいかもね。
結局ここのほとんどが、議論（というか、違った意見には一言言わなきゃ？）したいんですね
>>840とか見てなんとも思わないの？
>>840とか見てなんとも思わないの？
>>皆さんいろいろと大変なんだね。そういう人は確かに子供持たないほうがよいかもね。
そうですね、人を見下しつつ「子供が欲しい？」というスレに嫌味を言いに来るような親になりそうですからね。
あなたも大変そうですね。
そうですね、人を見下しつつ「子供が欲しい？」というスレに嫌味を言いに来るような親になりそうですからね。
あなたも大変そうですね。
ＩＤ赤いですよｗ
なんか必死な人がいますねｗ
なんか必死な人がいますねｗ
863 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 20:21:45 ID:kHYoP4mI0
産める人が産んだ方が効率がいい。産みたくない人は、お金をくれれば産むとか、育児を手伝ってくれたら産むとか、保育所を作ってくれたら産むとか、コストがかかり過ぎる。
ID赤い、初めて聞きました。
すみません、このスレを初めて見つけたのですが、何故子供が居て幸せなのに嫌味を言いに来る人がいるのか非常に不思議だったので。
自分が親になったらこんな風になるのかと思ったらすごく不安で怖くなってしまって・・・。
すみません、このスレを初めて見つけたのですが、何故子供が居て幸せなのに嫌味を言いに来る人がいるのか非常に不思議だったので。
自分が親になったらこんな風になるのかと思ったらすごく不安で怖くなってしまって・・・。
865 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 20:31:33 ID:Si4MN93y0
子供がいて本当に心底幸せなら
このスレは覗かないし、書き込みもしないｗ
覗くだけならまだしも、書き込んで
あーだこーだいう人はどこかで不安や不満を抱えてる。
子供産んで良かった自慢は別スレでやってほしい。
ブログでもやって自己満に浸ってればいいと思う。
このスレは覗かないし、書き込みもしないｗ
覗くだけならまだしも、書き込んで
あーだこーだいう人はどこかで不安や不満を抱えてる。
子供産んで良かった自慢は別スレでやってほしい。
ブログでもやって自己満に浸ってればいいと思う。
Xこのスレを初めて見つけたのですが
○昨日初めて見つけた〜
失礼致しました。
○昨日初めて見つけた〜
失礼致しました。
いらないから、産んでいません。しかし、妹は３人も産みました。
自分たちの代で終わりにしたかったのですが。でも妹は嫁ぎましたので
いわゆる外孫になり、うちの跡継ぎにならないのがせめてもの救いです。
妹は２ｃｈで言うところのDQNなんですが、DQNだからこんなご時世に
３人も産むのかもしれないと思ってしまいました。
自分たちの代で終わりにしたかったのですが。でも妹は嫁ぎましたので
いわゆる外孫になり、うちの跡継ぎにならないのがせめてもの救いです。
妹は２ｃｈで言うところのDQNなんですが、DQNだからこんなご時世に
３人も産むのかもしれないと思ってしまいました。
868 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 21:30:41 ID:Eaioa5Lg0
変人小梨女の言い訳スレｗ
>>865
だったら小梨でも同じでは？
小梨で本当に幸せならこのスレ覗かないし書き込まないってなるよ？
子供いて幸せな人も子供いなくて幸せな人も「自分の子供って欲しい？」
ってスレタイなんだから幸せ幸せじゃないは関係ないでしょ。
だったら小梨でも同じでは？
小梨で本当に幸せならこのスレ覗かないし書き込まないってなるよ？
子供いて幸せな人も子供いなくて幸せな人も「自分の子供って欲しい？」
ってスレタイなんだから幸せ幸せじゃないは関係ないでしょ。
健康で人並みの外見と頭脳の持ち主が生まれてくることを
100％保証されているなら一人くらい生んでみてもいいかな、と
思った。しかし、障害児や知能、体力などが劣る子を産み
「ダメな子供の親」として出産後社会に対して迷惑かけて
生きていくリスクを考えたら、小梨のほうがいいわ、と思って
やめた。
どんな子供でも欲しい、と思えるくらいの子供好きか、
うちの子はちゃんとした子に決まってる、という自信家なら
作ってたかも。
でも、自分にとって「ﾊｽﾞﾚ」が出てくる怖さに負けた。
親類にそういう人がいるわけじゃないけど。
そして友達も皆五体満足な子を産んでる。
だからこそ「自分に貧乏くじがくるかも」って思ってびくびくしてる。
飛行機で旅行してみたいけど事故が怖いので汽車で行けるところに
しておこう、みたいなものですね、これ。
100％保証されているなら一人くらい生んでみてもいいかな、と
思った。しかし、障害児や知能、体力などが劣る子を産み
「ダメな子供の親」として出産後社会に対して迷惑かけて
生きていくリスクを考えたら、小梨のほうがいいわ、と思って
やめた。
どんな子供でも欲しい、と思えるくらいの子供好きか、
うちの子はちゃんとした子に決まってる、という自信家なら
作ってたかも。
でも、自分にとって「ﾊｽﾞﾚ」が出てくる怖さに負けた。
親類にそういう人がいるわけじゃないけど。
そして友達も皆五体満足な子を産んでる。
だからこそ「自分に貧乏くじがくるかも」って思ってびくびくしてる。
飛行機で旅行してみたいけど事故が怖いので汽車で行けるところに
しておこう、みたいなものですね、これ。
>>870はハズレ
>>869
私もスレタイが紛らわしいのだと思う
小梨さんは、「子蟻はどうしてこういうスレに来るのか？」と
何度も書かれるけど
このスレタイじゃあ小梨向け専用スレだとは分からないのでは…？
「欲しい？」と聞かれたから「欲しいから作ったんだよ」という意見が来るのは
当然だと思うんだがなぁ
私もスレタイが紛らわしいのだと思う
小梨さんは、「子蟻はどうしてこういうスレに来るのか？」と
何度も書かれるけど
このスレタイじゃあ小梨向け専用スレだとは分からないのでは…？
「欲しい？」と聞かれたから「欲しいから作ったんだよ」という意見が来るのは
当然だと思うんだがなぁ
まだ子供がいない人が
欲しいか欲しくないか語るだけでいいのに
変な主張する子蟻が出てくるからややこしくなる
欲しいか欲しくないか語るだけでいいのに
変な主張する子蟻が出てくるからややこしくなる
>>871
そもそも欲しい？ってスレタイで子蟻がわざわざレスしにくる意味がない
そもそも欲しい？ってスレタイで子蟻がわざわざレスしにくる意味がない
876 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 22:20:11 ID:Eaioa5Lg0
スレタイが紛らわしいのは小梨の変人ぶりがスレタイに乗り移ってるから
877 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 22:21:35 ID:Eaioa5Lg0
あんたら変人小梨の隔離スレはここでしょう
ずっと夫婦二人暮し19
ここで傷の舐め合いすればいいのに。
ずっと夫婦二人暮し19
ここで傷の舐め合いすればいいのに。
次スレからスレタイを「自分の子供が欲しくない奥様」とでもすればいい
879 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 22:24:36 ID:kHYoP4mI0
子蟻：自分は苦労して育児をして、お金もかかるのに、小梨はズルい。あなたも産んでこの苦しみを味わうのよ。
小梨：子蟻は怖いから産まない。
小梨：子蟻は怖いから産まない。
881 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 22:31:25 ID:Eaioa5Lg0
小梨女迷惑税を導入すれば公平なんじゃない。
奥様方、もちついて！
子蟻と小梨を揉めさせて喜んでいる人の思う壺ですがなｗ
子蟻と小梨を揉めさせて喜んでいる人の思う壺ですがなｗ
883 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 22:50:15 ID:Eaioa5Lg0
実生活でも小梨は輪にはいってこないし挨拶もしないわよ。
話題は自然と子供の話になるから、、
話題は自然と子供の話になるから、、
Eaioa5Lg0
↑スルー推奨
↑スルー推奨
885 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 23:12:13 ID:Eaioa5Lg0
886 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 23:27:22 ID:kHYoP4mI0
こんな人たちの仲間に入りたくないだけだよね。
>>886禿同
小梨って変。
それだけ
それだけ
>>873
スレタイを「子供なんていらないと思う奥様」＆サブタイトルに「子蟻お断り」
を付けるべきだよね。
もしくは「自分の子供って欲しい？そんなのいらないよねっ！」とかさ。
これだと変人スレっていうのが一目瞭然でわかりやすいw
スレタイを「子供なんていらないと思う奥様」＆サブタイトルに「子蟻お断り」
を付けるべきだよね。
もしくは「自分の子供って欲しい？そんなのいらないよねっ！」とかさ。
これだと変人スレっていうのが一目瞭然でわかりやすいw
子蟻はマジ基地で、小梨は変人ですね。
このスレにわざわざくる子蟻はホントにマジ基地だと思う
子蟻の人が優しくて穏やかだったら自分もそうなりたいと思うけど、そうじゃないからそっちの世界へ行くのが恐怖。
そうそう、たまに納得できる作る理由・作らない理由を
見つけられて、ストンっと心が楽になるレスもあるからね
そういう人の意見を聞くと、自分の世界が広がる
リアルでは聞くことも無い、ネットでの飾らない意見って面白い
見つけられて、ストンっと心が楽になるレスもあるからね
そういう人の意見を聞くと、自分の世界が広がる
リアルでは聞くことも無い、ネットでの飾らない意見って面白い
こういう理由で作りません、と書いてる人に「そういう悩み方を
した人こそ産めばいいのに」と勧誘みたいなレスをつける
子アリさえいなければいいなーと思う。
した人こそ産めばいいのに」と勧誘みたいなレスをつける
子アリさえいなければいいなーと思う。
896 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 08:37:48 ID:yT4vMtn10
女児ならいらない。
幼少時に身内から性虐待を受けてたから、女なんてと思って生きてきた。
たまたま男児が一人いるからもういいや。
幼少時に身内から性虐待を受けてたから、女なんてと思って生きてきた。
たまたま男児が一人いるからもういいや。
898 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 09:18:30 ID:2QCGuF3E0
小梨の持論 人それぞれ〜
一緒にしないでほしい
一緒にしないでほしい
いないと、若いうちは自由奔放にできていいんだけどさ、
年を取ったらやっぱり子供がいればよかったなあと思うんじゃないかな。
一緒に暮らすとかいうのではなくても、
つながりのある家族が一人でもいるというのは、
老後の精神的な支えになりうると思う。
年を取っての孤独は寂しいよ･･･
年を取ったらやっぱり子供がいればよかったなあと思うんじゃないかな。
一緒に暮らすとかいうのではなくても、
つながりのある家族が一人でもいるというのは、
老後の精神的な支えになりうると思う。
年を取っての孤独は寂しいよ･･･
子供いないなら結婚する意味ないじゃん(´∀｀*)
子供絶対に欲しくない人は夫婦で手術していますよね？
避妊は100パーセントじゃないし。
参考までにどんな避妊手術しているのか教えて下さい！
避妊は100パーセントじゃないし。
参考までにどんな避妊手術しているのか教えて下さい！
903 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 11:30:56 ID:2QCGuF3E0
小梨の幸せってこの程度↓
855 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 07:33:23 ID:bzhQJFje0
確かに、年令を重ねるにつれて「感謝」の気持ちを持つようになってくるわ。
若い頃は子供ができないことで悩んだりしたけど、
今となっては、子供には恵まれなかったけど
働き者で誠実な夫にめぐり合ったことにすごく感謝してる。
大きな病気をすることもなかったことにも、
日々の生活に困るようなことがなかったことにも、感謝してる。
こういう穏やかな生活がずっと続けばいいな〜。
さ、今日は映画見に行ってこ。（脱獄王ｗ）
855 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 07:33:23 ID:bzhQJFje0
確かに、年令を重ねるにつれて「感謝」の気持ちを持つようになってくるわ。
若い頃は子供ができないことで悩んだりしたけど、
今となっては、子供には恵まれなかったけど
働き者で誠実な夫にめぐり合ったことにすごく感謝してる。
大きな病気をすることもなかったことにも、
日々の生活に困るようなことがなかったことにも、感謝してる。
こういう穏やかな生活がずっと続けばいいな〜。
さ、今日は映画見に行ってこ。（脱獄王ｗ）
人生って、子供がいてもいなくても、「この程度の幸せ」の積み重ねじゃない？
私にはそれで十分だけど・・・
私にはそれで十分だけど・・・
>>899
私の親戚にいた。
若い頃は気ままに生活していたんだけど、60くらいになって
急に跡取りが欲しい、死ぬときは誰かに看取ってもらいたいって言い出して
あちこちの親戚に養子に来てくれって懇願してた。
結構な資産家だったんだけど、誰も養子には行かなかったよ。
結局その数年後にひっそりと亡くなったんだけど
その人の遺産を誰ひとり欲しがる人がいなかったのが印象的だった。
私の親戚にいた。
若い頃は気ままに生活していたんだけど、60くらいになって
急に跡取りが欲しい、死ぬときは誰かに看取ってもらいたいって言い出して
あちこちの親戚に養子に来てくれって懇願してた。
結構な資産家だったんだけど、誰も養子には行かなかったよ。
結局その数年後にひっそりと亡くなったんだけど
その人の遺産を誰ひとり欲しがる人がいなかったのが印象的だった。
906 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 11:52:36 ID:2QCGuF3E0
>>904
自分で私は変人の小梨ですって言ってるようなもんよｗ
自分で私は変人の小梨ですって言ってるようなもんよｗ
私も「この程度の幸せ」が最大級の幸せだ。
気の合う夫にめぐり会えて仲良く楽しく暮らしている。
子供はもし授かったらそれはそれで嬉しいけど、授からなかったらそれはしょうがない。
淡々と日常を過ごして穏やかに生きていきたいな。
気の合う夫にめぐり会えて仲良く楽しく暮らしている。
子供はもし授かったらそれはそれで嬉しいけど、授からなかったらそれはしょうがない。
淡々と日常を過ごして穏やかに生きていきたいな。
>>905
実は近所にそういう人、両極端なタイプがいてね・・・
二人とも一人暮らしで、片方はボロ家なんだけど、月に1,2度は
子供夫婦が様子を見に来るようで、休日は孫とかが庭で遊んでいたり、
結構幸せそうな雰囲気。
もう一人は、結構立派な家なんだけど、その人以外いるのを見かけたことがない。
寄り合いとかでも、親戚や近所の人の悪口ばかり言うので、
この人寂しいんだろうなあ･･と思われながらも、嫌われている。
子育て中は制約も苦労も多いし、経済的にもきついだろうけど、
ある程度まで育ったら、逆転するというか、
右肩上がりか、右肩下がりかの違いなのかもね。
実は近所にそういう人、両極端なタイプがいてね・・・
二人とも一人暮らしで、片方はボロ家なんだけど、月に1,2度は
子供夫婦が様子を見に来るようで、休日は孫とかが庭で遊んでいたり、
結構幸せそうな雰囲気。
もう一人は、結構立派な家なんだけど、その人以外いるのを見かけたことがない。
寄り合いとかでも、親戚や近所の人の悪口ばかり言うので、
この人寂しいんだろうなあ･･と思われながらも、嫌われている。
子育て中は制約も苦労も多いし、経済的にもきついだろうけど、
ある程度まで育ったら、逆転するというか、
右肩上がりか、右肩下がりかの違いなのかもね。
909 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 12:18:16 ID:YOxEXWYG0
いらないっしょ
でも、子供が犯罪や事故をおかして家をぶっつぶしたり
親の仕事をダメにしたりすることもありえるし、永遠に
子供のせいで右肩下がりの家もあるんじゃない？
障害のある子供とかも。
親の仕事をダメにしたりすることもありえるし、永遠に
子供のせいで右肩下がりの家もあるんじゃない？
障害のある子供とかも。
もちろん、障害云々は産まれて来た子供のせいではないし
親のせいでもないんだけど「子供が障害児でもとっても幸
せ！」みたいにされると逆に痛々しさを感じてしまう。
そうとでも自分自身を洗脳してないともたないんだろうな、みたいな。
親のせいでもないんだけど「子供が障害児でもとっても幸
せ！」みたいにされると逆に痛々しさを感じてしまう。
そうとでも自分自身を洗脳してないともたないんだろうな、みたいな。
まだ子供はいないからよくわからないけど、
やはり暴力振るうとか犯罪云々はともかく、
もって生まれた障害とかは、親としてはすさまじく大変なのは間違いないけど、
好き嫌いとは別次元の問題のような気はするね。
大変だけど、いないよりはいる方が絶対にいい･･という感じなのかな。
障害者＝大変＝絶対に不幸になる と決め付けるタイプの人は、
むしろ（障害者健常者問わず）子供は生まないほうが、自分たちにとっても、子にとっても幸せなのかもねえ・・・
やはり暴力振るうとか犯罪云々はともかく、
もって生まれた障害とかは、親としてはすさまじく大変なのは間違いないけど、
好き嫌いとは別次元の問題のような気はするね。
大変だけど、いないよりはいる方が絶対にいい･･という感じなのかな。
障害者＝大変＝絶対に不幸になる と決め付けるタイプの人は、
むしろ（障害者健常者問わず）子供は生まないほうが、自分たちにとっても、子にとっても幸せなのかもねえ・・・
そういう考えって、しょせん他人事だから言えるっていうか奇麗事だと思う。
病気でもなんでも自分の身に降りかかってこないと分からない事が多いけど。
病気でもなんでも自分の身に降りかかってこないと分からない事が多いけど。
小梨って「子供いらない」って言う意見は
夫のほうもそれで意見一致してるのだろうか。。
子供が本当は欲しいのにどちらかが「いらない」って通してて
それに合わせてるんなら、それはかなりひどいんじゃないかと。
夫のほうもそれで意見一致してるのだろうか。。
子供が本当は欲しいのにどちらかが「いらない」って通してて
それに合わせてるんなら、それはかなりひどいんじゃないかと。
子孫繁栄って本能でしょ。
本能に逆らう事をするってすごいよ。
しかも夫婦そろって「要らない」って一致するのかな。
本能に逆らう事をするってすごいよ。
しかも夫婦そろって「要らない」って一致するのかな。
私は弟が障害者で、子供のころ家族中で大変だったので
もしもまた生まれたら、もう一度あの思いをするのは嫌だ、というのと
そんな環境だから、お産の時にいろいろあって障害になってしまった人も
知ってて、それも怖かった。
でも子供自体は好きだからずっと揺れてた。
そろそろ身体的に限界がきてやっぱりなんか寂しい気持ちになってる。
夫には、そんな私の生い立ちをずっと話して聞かせてしまったので
洗脳されちゃったのかもしれないけど
夫も最初から子供欲しいとは言わなかったけど。
まぁ自分の環境を嘆いていてもしょうがないから
普段はさっぱりしてるふりしてるけど。
もしもまた生まれたら、もう一度あの思いをするのは嫌だ、というのと
そんな環境だから、お産の時にいろいろあって障害になってしまった人も
知ってて、それも怖かった。
でも子供自体は好きだからずっと揺れてた。
そろそろ身体的に限界がきてやっぱりなんか寂しい気持ちになってる。
夫には、そんな私の生い立ちをずっと話して聞かせてしまったので
洗脳されちゃったのかもしれないけど
夫も最初から子供欲しいとは言わなかったけど。
まぁ自分の環境を嘆いていてもしょうがないから
普段はさっぱりしてるふりしてるけど。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1260527529/l50
【親の】障害児育ててなくない27人目【愚痴吐き場】
ここで幸せかどうか聞いてみたら？
【親の】障害児育ててなくない27人目【愚痴吐き場】
ここで幸せかどうか聞いてみたら？
一人は発達障害児だけど別に後悔はしてないな。
育児の大変さやマイナス面っていくらでも具体的に挙げられるけど
産んでよかった理由って、可愛いとか幸せとかの抽象的な言葉になっちゃって
迷ってる人に対してちっとも説得力がないのはよくわかる。
ただもし自分が子供を産むかどうか悩んでいた当時に2chがあって
こういうスレを見ていたら、ますます欲しくなくなっていたと思うから
その点昔で良かったな〜と思う。
育児の大変さやマイナス面っていくらでも具体的に挙げられるけど
産んでよかった理由って、可愛いとか幸せとかの抽象的な言葉になっちゃって
迷ってる人に対してちっとも説得力がないのはよくわかる。
ただもし自分が子供を産むかどうか悩んでいた当時に2chがあって
こういうスレを見ていたら、ますます欲しくなくなっていたと思うから
その点昔で良かったな〜と思う。
育児の大変さやマイナス面を具体的にお願いします。
>>917
人間の行動を本能行動と学習行動にきっちり分離するのは難しいと
読んだことあるよ。子供作る人だって、子宮が活動する限りいくらでも産むってわけじゃないんだし
本能云々はその言葉を遣いたい人が都合よく解釈してると思ったほうが正しいような気がするよ
人間の行動を本能行動と学習行動にきっちり分離するのは難しいと
読んだことあるよ。子供作る人だって、子宮が活動する限りいくらでも産むってわけじゃないんだし
本能云々はその言葉を遣いたい人が都合よく解釈してると思ったほうが正しいような気がするよ
>>846
ID:KkpP/uHj0 は小梨
子供がいない自分がどう見られてるか気になってるだけ
その人はママタレスレ、身長スレ、不妊スレに入り浸ってる
不妊症のアラフォーさんだよ
身長155以下スレ見れば正体分かるよ
838 : 可愛い奥様 : 2010/01/24(日) 14:00:04 ID:KkpP/uHj0
844 : 可愛い奥様 : 2010/01/24(日) 15:36:21 ID:KkpP/uHj0
856 : 可愛い奥様 : 2010/01/24(日) 18:36:20 ID:KkpP/uHj0
このレスも小梨が子持ち真似してるだけだと思えば合点が行くことばかりだから
ID:KkpP/uHj0 は小梨
子供がいない自分がどう見られてるか気になってるだけ
その人はママタレスレ、身長スレ、不妊スレに入り浸ってる
不妊症のアラフォーさんだよ
身長155以下スレ見れば正体分かるよ
838 : 可愛い奥様 : 2010/01/24(日) 14:00:04 ID:KkpP/uHj0
844 : 可愛い奥様 : 2010/01/24(日) 15:36:21 ID:KkpP/uHj0
856 : 可愛い奥様 : 2010/01/24(日) 18:36:20 ID:KkpP/uHj0
このレスも小梨が子持ち真似してるだけだと思えば合点が行くことばかりだから
私にとっての育児の大変さは、「今までの人生に人に（我が子）ここまで
振り回されたことはない」につきる。
でも今までの人生で味わったことのない喜びや感動、嬉しさも味わってるから
私にとっては育児の大変さ＜子供 だけど。
振り回されたことはない」につきる。
でも今までの人生で味わったことのない喜びや感動、嬉しさも味わってるから
私にとっては育児の大変さ＜子供 だけど。
まだ子供小さいので思春期の大変さはわからんけど
体型は無茶苦茶に崩れる
乳児期は寝れない
飲みなどに行けない
仕事中に保育園からいきなり呼び出される
姑が突撃してくる
遊びに行けない
服など買いに行けない
美容院に行けない
小梨友人と会うのが気が引ける
金かかる
寝かしつけの時間が無駄
勉強見るのがめんどくさい
とかもう無限にある
メリットは、かわいい
寝るときあったかい など
体型は無茶苦茶に崩れる
乳児期は寝れない
飲みなどに行けない
仕事中に保育園からいきなり呼び出される
姑が突撃してくる
遊びに行けない
服など買いに行けない
美容院に行けない
小梨友人と会うのが気が引ける
金かかる
寝かしつけの時間が無駄
勉強見るのがめんどくさい
とかもう無限にある
メリットは、かわいい
寝るときあったかい など
926 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 15:34:49 ID:sISBZ1rr0
身長155以下スレより
455 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 10:17:40 ID:KkpP/uHj0
奇形チビキター!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 10:25:28 ID:KkpP/uHj0
おまけにＯ脚が多いね
なんで脚がカエルみたいに曲がってんの？気持ち悪っ
>>
満足してる完璧な人の発言とは思えない。
455 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 10:17:40 ID:KkpP/uHj0
奇形チビキター!!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
457 ：可愛い奥様：2010/01/24(日) 10:25:28 ID:KkpP/uHj0
おまけにＯ脚が多いね
なんで脚がカエルみたいに曲がってんの？気持ち悪っ
>>
満足してる完璧な人の発言とは思えない。
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
891 可愛い奥様 sage New! 2010/01/25(月) 01:02:42 ID:8bUvifCg0
このスレにわざわざくる子蟻はホントにマジ基地だと思う
927 可愛い奥様 sage New! 2010/01/25(月) 18:43:22 ID:8bUvifCg0
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
↑
あなた子供ほしいんでしょｗ
このスレにわざわざくる子蟻はホントにマジ基地だと思う
927 可愛い奥様 sage New! 2010/01/25(月) 18:43:22 ID:8bUvifCg0
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
↑
あなた子供ほしいんでしょｗ
欲しい人は産めばいいし、欲しいと思わない人は産まないでいいと思う。
人に無理強いする事じゃないよね。
でも、昔の人っていうか親世代以上の人だと結婚して出産するのが
当たり前だったから、そうじゃない選択肢のある時代だったら産んで
いない人が多かったかもしれないね。
人に無理強いする事じゃないよね。
でも、昔の人っていうか親世代以上の人だと結婚して出産するのが
当たり前だったから、そうじゃない選択肢のある時代だったら産んで
いない人が多かったかもしれないね。
>>930
たまたま読んでレスしただけだけど、そんなにレスされるのが怖かったの？w
子蟻の立場になって考えたうえでの書き込みが>>891とかだったら、
あなたは小梨を選んだほうが絶対にいいでしょうねｗ
そうすれば、不幸になる子供がひとり減る。
たまたま読んでレスしただけだけど、そんなにレスされるのが怖かったの？w
子蟻の立場になって考えたうえでの書き込みが>>891とかだったら、
あなたは小梨を選んだほうが絶対にいいでしょうねｗ
そうすれば、不幸になる子供がひとり減る。
小梨派からしても8bUvifCg0はちょっと引くんですけど。
こういうのが子蟻になったら、子がない女は人にあらずとかとんでもない事を言い出すんだと思う。
こういうのが子蟻になったら、子がない女は人にあらずとかとんでもない事を言い出すんだと思う。
935 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 20:07:49 ID:2QCGuF3E0
小梨婆が発狂してますなｗ
昔は自分のお給料は自分のオシャレのために使って
人生楽しんでいたけど、
そろそろ両親のように他人のために一生懸命働くのもいいなぁ
そういう順番が来たんだろうなっと思えるようになったから生んだ
人生楽しんでいたけど、
そろそろ両親のように他人のために一生懸命働くのもいいなぁ
そういう順番が来たんだろうなっと思えるようになったから生んだ
ああ、なるほど。
若い間は自分のために
年取ったら（ってほどじゃないけど）、子供のために
というサイクルが自然なのかなあ？
今は小梨派で結構贅沢もしてるけど、
金で得られるものに依存してると、
ある日突然すごく虚しくなりそうな気はするんだよね。
若い間は自分のために
年取ったら（ってほどじゃないけど）、子供のために
というサイクルが自然なのかなあ？
今は小梨派で結構贅沢もしてるけど、
金で得られるものに依存してると、
ある日突然すごく虚しくなりそうな気はするんだよね。
子供はもちろんいろんな意味で大変。
でも大変なのに、子供を産まない前に戻りたいとは不思議と思わない。
自分より大切なものが出来たという意味では
言葉に表現しがたい充足感とか幸福感がある。
この子の為なら命を差し出しても良いと思えるのは
子供を産んだからこそ感じ得る感情かな。
でも大変なのに、子供を産まない前に戻りたいとは不思議と思わない。
自分より大切なものが出来たという意味では
言葉に表現しがたい充足感とか幸福感がある。
この子の為なら命を差し出しても良いと思えるのは
子供を産んだからこそ感じ得る感情かな。
941 ：可愛い奥様：2010/01/25(月) 22:07:47 ID:2QCGuF3E0
小梨が変人だからでしょう
我が子と配偶者はまた別だなあ。
どっちも大事だけどまったく違う。
その気持ちはやっぱり自分の子をもつまでは絶対わからないと
思う。
どっちも大事だけどまったく違う。
その気持ちはやっぱり自分の子をもつまでは絶対わからないと
思う。
旦那に「お前のためなら死ねる」って言われても
なんか微妙ｗ
なんか微妙ｗ
現状、子供がいない人の中で
「夫婦で話し合って、心の底から子供はいらない」と
結論を出した人って何割くらいなんだろ？
暫定小梨が大半なんじゃないかと思うけど…。
子供がいないと、普通の病院は避妊手術してくれないよね。
ピルで避妊してるの？
「夫婦で話し合って、心の底から子供はいらない」と
結論を出した人って何割くらいなんだろ？
暫定小梨が大半なんじゃないかと思うけど…。
子供がいないと、普通の病院は避妊手術してくれないよね。
ピルで避妊してるの？
夫のために死ぬなんて全く思わないけど。
夫にもそんなこと思ってほしくない。
非常時の反射的な行動は別として、くだらないよそんな関係
夫にもそんなこと思ってほしくない。
非常時の反射的な行動は別として、くだらないよそんな関係
口で言うだけなら何とでも言えるもんね。
実際そういう状況になったら一目散に逃げ出す奴の方が多いでしょ。
実際そういう状況になったら一目散に逃げ出す奴の方が多いでしょ。
夫は元々他人だけど、子供は自分の体から生まれてきた命だからねえ。
やっぱ違うと思うよ。特に本能的に。
やっぱ違うと思うよ。特に本能的に。
>>947
福岡であったバスジャックのとき、奥さん見捨てて自分だけバスから飛び降りた旦那がいたよね。
まあ、そのほかにも、ほかに人質いるのに、「トイレに行く」とか言って自分達だけ逃げちゃった人が多くて、
結局それが原因で犯人が逆上し、残された人質の一人が頃されちゃったから、
福岡全体の県民性とかなのかもしれないけど。
福岡であったバスジャックのとき、奥さん見捨てて自分だけバスから飛び降りた旦那がいたよね。
まあ、そのほかにも、ほかに人質いるのに、「トイレに行く」とか言って自分達だけ逃げちゃった人が多くて、
結局それが原因で犯人が逆上し、残された人質の一人が頃されちゃったから、
福岡全体の県民性とかなのかもしれないけど。
単純に、小さい子供が昔から苦手だったので育てるなんて
とんでもない！と思ってた。で、結婚したい人が現れたので
「子供を育てる自信は無いし、ほしいと思ったことがないし
たぶん一生そうだと思う」と言って結婚した。
まあ、双方の両親には「なんかできなくて、ははは」と
言っておいた。実際に子供が欲しいのに不妊だったら、
子供まだーって聞かれるの辛いかもしれないけど、自分の
場合は「欲しくないからいない」とはっきりしてるので
「うちは予定なしだよ」と友達とかにもきかれたら平気で答える。
ただ、共働きで経済力は正直同世代の平均よりかなり上回ってるし
自宅も分譲で買ったし、客観的に見て「子供育てる余裕がありそう」と
見られがちなため、子持ちの友人とかに容赦なく「作ればいいのに」と
言われることが多くてちょっとウザい。ママ友になりたいらしい。
そういう人って、経済的に不安定そうな友達とか、年齢が高めの
友達には言えないからって、私にだけ言ってくるの。むかつくわ。
とんでもない！と思ってた。で、結婚したい人が現れたので
「子供を育てる自信は無いし、ほしいと思ったことがないし
たぶん一生そうだと思う」と言って結婚した。
まあ、双方の両親には「なんかできなくて、ははは」と
言っておいた。実際に子供が欲しいのに不妊だったら、
子供まだーって聞かれるの辛いかもしれないけど、自分の
場合は「欲しくないからいない」とはっきりしてるので
「うちは予定なしだよ」と友達とかにもきかれたら平気で答える。
ただ、共働きで経済力は正直同世代の平均よりかなり上回ってるし
自宅も分譲で買ったし、客観的に見て「子供育てる余裕がありそう」と
見られがちなため、子持ちの友人とかに容赦なく「作ればいいのに」と
言われることが多くてちょっとウザい。ママ友になりたいらしい。
そういう人って、経済的に不安定そうな友達とか、年齢が高めの
友達には言えないからって、私にだけ言ってくるの。むかつくわ。
年寄りはうざいよね。
子供作れ作れって。
所詮他人事だから、言いたい放題ｗ
子供作れ作れって。
所詮他人事だから、言いたい放題ｗ
子供がいなければそりゃ育児にかかるお金いっさいかからないわけだし
子蟻に比べたら住居、食事、趣味とかにかけるお金も断然違ってくるのは
あたりまえだと思うんだよね。
だからって私はそれがうらやましいとは思わないけどなあ。
子供の存在の方が自分にとっては何にも変えがたい幸せだから、比べる気にも
ならないというか。
子蟻に比べたら住居、食事、趣味とかにかけるお金も断然違ってくるのは
あたりまえだと思うんだよね。
だからって私はそれがうらやましいとは思わないけどなあ。
子供の存在の方が自分にとっては何にも変えがたい幸せだから、比べる気にも
ならないというか。
954 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 13:48:28 ID:OO+43drG0
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
955 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 14:06:29 ID:6cC9h4x50
956 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 14:14:59 ID:OO+43drG0
なんで子供欲しい？スレに子蟻が粘着してるんだろう？
子供のデメリットはあってもメリットなんて皆無だと思う。どうせ、一生懸命
青春を謳歌する事なく育てても子供は思うようにはならない。そして、これから
先の社会と言ったら、就職先もなく、ニートになる子は急増、自分も年金ろくに
もらえず、子供の面倒なんて見れない。そんな親、益々子供は当てにしない。
本当に良いことなんてないよ。かわいいのなんて最初の１０年くらいなもの。
青春を謳歌する事なく育てても子供は思うようにはならない。そして、これから
先の社会と言ったら、就職先もなく、ニートになる子は急増、自分も年金ろくに
もらえず、子供の面倒なんて見れない。そんな親、益々子供は当てにしない。
本当に良いことなんてないよ。かわいいのなんて最初の１０年くらいなもの。
大体こういうスレに書き込む人は、コアリコナシに限らず
こういう話題に一言ある鼻息荒い人たちでしょ。自分も含め。
そして、そういう一面を持った相手の意見ばかり目にするのは健全ではないと思うよ。
まあネットばかり見てちゃだめってことだ
こういう話題に一言ある鼻息荒い人たちでしょ。自分も含め。
そして、そういう一面を持った相手の意見ばかり目にするのは健全ではないと思うよ。
まあネットばかり見てちゃだめってことだ
よしながふみの漫画で「子供っていない時はそれで平気なのに
生まれたらもう、その子なしには生きていけない気がするんだから
不思議だよね」っていう台詞があったけど、本当にその通りだと思う。
メリットデメリットとか無意味。
生まれたらもう、その子なしには生きていけない気がするんだから
不思議だよね」っていう台詞があったけど、本当にその通りだと思う。
メリットデメリットとか無意味。
960 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 14:45:22 ID:OO+43drG0
まだ子供小さいので思春期の大変さはわからんけど
体型は無茶苦茶に崩れる
乳児期は寝れない
飲みなどに行けない
仕事中に保育園からいきなり呼び出される
姑が突撃してくる
遊びに行けない
服など買いに行けない
美容院に行けない
小梨友人と会うのが気が引ける
金かかる
寝かしつけの時間が無駄
勉強見るのがめんどくさい
とかもう無限にある
メリットは、かわいい
寝るときあったかい など
体型は無茶苦茶に崩れる
乳児期は寝れない
飲みなどに行けない
仕事中に保育園からいきなり呼び出される
姑が突撃してくる
遊びに行けない
服など買いに行けない
美容院に行けない
小梨友人と会うのが気が引ける
金かかる
寝かしつけの時間が無駄
勉強見るのがめんどくさい
とかもう無限にある
メリットは、かわいい
寝るときあったかい など
メリットデメリットで考えるもんじゃないよな
コナシだってメリットデメリット考えたら結婚しなくて事実婚のほうがいいだろう（特に男は）
コナシだってメリットデメリット考えたら結婚しなくて事実婚のほうがいいだろう（特に男は）
毒親に産み落とされて幼少の頃から死にたい死にたい思ってた自分は、どうしても自信がない。
負の連鎖を断ち切れる気がしない。
恥ずかしい話だけど、旦那と付き合い始めてから生まれて初めて人に甘えることを覚えて、
私自身が思いっきり子供がえりしてしまった。
こんな状態で育児なんか出来る訳ないし、子供が可哀相。
100％旦那の遺伝子で出来た子供なら欲しい。全身全霊かけて愛して大切に育てると思う。
自分のこの汚れた血統を引き継ぐ子供が…なんてゾッとする
我ながらネガティブ全開だー
負の連鎖を断ち切れる気がしない。
恥ずかしい話だけど、旦那と付き合い始めてから生まれて初めて人に甘えることを覚えて、
私自身が思いっきり子供がえりしてしまった。
こんな状態で育児なんか出来る訳ないし、子供が可哀相。
100％旦那の遺伝子で出来た子供なら欲しい。全身全霊かけて愛して大切に育てると思う。
自分のこの汚れた血統を引き継ぐ子供が…なんてゾッとする
我ながらネガティブ全開だー
927 可愛い奥様 sage New! 2010/01/25(月) 18:43:22 ID:8bUvifCg0
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
954 可愛い奥様 New! 2010/01/26(火) 13:48:28 ID:OO+43drG0
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
大して大事でもないことを二回も日をまたいで言わなくても･･･
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
954 可愛い奥様 New! 2010/01/26(火) 13:48:28 ID:OO+43drG0
まぁこのスレで必死になる子蟻さんの気持ちも分かる気がするよ
「20-30代の6割は子供は必要ない」、って統計でも出てるし
今は結婚も子供も自由に選択できる時代になった
冷静に子蟻のデメリットを上げられて
いらないいらないみんなに言われてたら
子蟻さんからしたら自分の生き方を否定されてるような気持ちになるだろうね
大して大事でもないことを二回も日をまたいで言わなくても･･･
965 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 16:00:11 ID:OO+43drG0
なんで子供欲しい？スレに子蟻が粘着してるんだろう？
んー迷うなー。周りでどんどん出産する人みてると「ああ自分もそろそろ
適齢期なんだなー」って思うんだけど、いざ生理がこなくなって妊娠を
疑うような状況になると「どうしよう！やりたかったことまだたくさん
ある！妊娠？えーマジ？」って心境になる。
ってことはまだ作らない方がいいかとも思うんだけど、そうしているうちに
高齢になって妊娠する機会を逃して結局小梨の人生になりそうな気が
するなー。
適齢期なんだなー」って思うんだけど、いざ生理がこなくなって妊娠を
疑うような状況になると「どうしよう！やりたかったことまだたくさん
ある！妊娠？えーマジ？」って心境になる。
ってことはまだ作らない方がいいかとも思うんだけど、そうしているうちに
高齢になって妊娠する機会を逃して結局小梨の人生になりそうな気が
するなー。
無責任に「頑張れ」なんて言うもんじゃないと思うけど・・・。
貧乏子蟻に限って「子どもはいいよ−」
「とりあえず産んじゃえばいいのに。」とか言うんだよね。
気楽に言う人に限って子どもにろくな教育をしてない。
そりゃ塾にも通わせず放置ぎみならどうにかなるだろうけど
私はいい加減な育児はしたくない。
貧乏子蟻に限って「子どもはいいよ−」
「とりあえず産んじゃえばいいのに。」とか言うんだよね。
気楽に言う人に限って子どもにろくな教育をしてない。
そりゃ塾にも通わせず放置ぎみならどうにかなるだろうけど
私はいい加減な育児はしたくない。
>>967
分かるよー。産むならきちんと育てたいよね。無駄にお金をかければ
いいってものじゃないけど、昔と違って子供を育てるのにすごくお金が
要るイメージ。
でもうちは子供をもったらｶﾈｺﾏになるのは分かっているし、入れたくても
私立に入れるお金ないしな。うちの近所、アルファードとかベルファイア
みたいな大きな車に乗った、見た目デーブ大久保みたいなお父さんが
週末になるとバーベキューやるような家庭が多くて、ちょっと怖い。
分かるよー。産むならきちんと育てたいよね。無駄にお金をかければ
いいってものじゃないけど、昔と違って子供を育てるのにすごくお金が
要るイメージ。
でもうちは子供をもったらｶﾈｺﾏになるのは分かっているし、入れたくても
私立に入れるお金ないしな。うちの近所、アルファードとかベルファイア
みたいな大きな車に乗った、見た目デーブ大久保みたいなお父さんが
週末になるとバーベキューやるような家庭が多くて、ちょっと怖い。
最近ほんとに迷うな…今作ったらギリ20代の母か
3歳の次はいきなり18歳になる子供がほしいなあ
3歳の次はいきなり18歳になる子供がほしいなあ
1ifu+Hnp0すごいね。
12時からこのスレに張り付いてるんだね。
子どもの面倒ちゃんとみたら？
12時からこのスレに張り付いてるんだね。
子どもの面倒ちゃんとみたら？
>>973
頑張れと言う一言をすごく重く受け取るのは、他人に依存するタイプだからなんだよねえｗ
普通の人は単にネット上の一励まし程度としかとらないのに、967や973は頑張れと言った人に全責任を押し付けるタイプｗｗ
確かに、こういった連中は小梨のほうがいいねえｗ
頑張れと言う一言をすごく重く受け取るのは、他人に依存するタイプだからなんだよねえｗ
普通の人は単にネット上の一励まし程度としかとらないのに、967や973は頑張れと言った人に全責任を押し付けるタイプｗｗ
確かに、こういった連中は小梨のほうがいいねえｗ
うーん、作らないなら作らないでいいと思うんだけど、
もっと堂々としたらいいのに。自分の意思です、信念です！って。
子蟻だと近所付き合いがどうとか、経済的にどうとか、
子蟻のネガ部分を引っ張り出して、だから小梨がいいんだ････って
まるで小梨を選んだんじゃなくて、子を作る勇気がない事の言い訳と
自己正当化を延々としているみたいですごく惨め。
もっと堂々としたらいいのに。自分の意思です、信念です！って。
子蟻だと近所付き合いがどうとか、経済的にどうとか、
子蟻のネガ部分を引っ張り出して、だから小梨がいいんだ････って
まるで小梨を選んだんじゃなくて、子を作る勇気がない事の言い訳と
自己正当化を延々としているみたいですごく惨め。
,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おばちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてこどもいないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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982 ：可愛い奥様：2010/01/26(火) 17:27:45 ID:OO+43drG0
なんで子供欲しい？スレに子蟻が粘着してるんだろう？
すごく惨め。
すごく惨め。
上にも似たような意見が出ていたけど、自分が子供を欲しくない理由の一つが
子供を産んでも、塾や習い事をさせたり、私立に進学させる費用がないから。
そんな状況で子供を産んだら惨めな思いをさせることになる。
中途半端に育てた結果、DQNやニートに成長する確率も高くなるので産むだけ無駄。
子供を産んでも、塾や習い事をさせたり、私立に進学させる費用がないから。
そんな状況で子供を産んだら惨めな思いをさせることになる。
中途半端に育てた結果、DQNやニートに成長する確率も高くなるので産むだけ無駄。
同意。
自分が貧乏な家で育ち塾もまともに行かせてもらえなくて
惨めな思いもいろいろしたから、子どもにそういう思いはさせたくない。
でも、満足に育ててあげられるほどの費用もないし・・・って感じ。
夫婦2人なら年に一回は旅行したり週末外食する余裕は充分ある。
旦那も今の生活に不満はなさそうなんで、ずっとこのままだと思う。
歳を取ってから「寂しい。子ども産んでおけば良かった。」って思う日が
来るかも知れないけど、それはもう覚悟してる。
自分が貧乏な家で育ち塾もまともに行かせてもらえなくて
惨めな思いもいろいろしたから、子どもにそういう思いはさせたくない。
でも、満足に育ててあげられるほどの費用もないし・・・って感じ。
夫婦2人なら年に一回は旅行したり週末外食する余裕は充分ある。
旦那も今の生活に不満はなさそうなんで、ずっとこのままだと思う。
歳を取ってから「寂しい。子ども産んでおけば良かった。」って思う日が
来るかも知れないけど、それはもう覚悟してる。
>>985は>>983へのレス。
>>977みたいな人は結婚してすぐに子どもができて産んだような人だから
子どもを作ることについて、きっと悩んだことがないんだよ。
私もさっさと作れば良かった・・・って思ったりしたこともあったけど
旦那も私も給料が上がらないし、今いても大変だったと思う。
>>977みたいな人は結婚してすぐに子どもができて産んだような人だから
子どもを作ることについて、きっと悩んだことがないんだよ。
私もさっさと作れば良かった・・・って思ったりしたこともあったけど
旦那も私も給料が上がらないし、今いても大変だったと思う。
962さんと似たような境遇だった自分からしたら、ここで敢えて962さんには964さんと同じように「頑張れ」と言いたい。
962さんが子供を望んでいるのなら。親は親、自分は自分、親の状況の再現懸念なんて、自分の弱さが生み出しているだけの妄想だしｗ
少なくとも、ここで澱んでいる人たちに引っ張られちゃだめだよ。本当に。
>>984
>>969なんか言い訳以外のなにものにも見えないけど。。。
962さんが子供を望んでいるのなら。親は親、自分は自分、親の状況の再現懸念なんて、自分の弱さが生み出しているだけの妄想だしｗ
少なくとも、ここで澱んでいる人たちに引っ張られちゃだめだよ。本当に。
>>984
>>969なんか言い訳以外のなにものにも見えないけど。。。
夫婦のどちらともが子供をもつことに対して同じ考えなら、全然問題ないよね。
出来ても出来なくても仲良く暮らしていけそう。
時々、男として人生に箔を付けたいから子供をもちたいって感じの人もいるけど
あれはちょっと・・・芸人とかまともに稼がない人に多い気がする。
でも>>983や>>985みたいな人の子は、はたとえ経済的に苦しくても
DQNな子にはならないと思うな。もし子がいたとして。
でもお金がないと家庭内はギスギスするよね多分・・・。
出来ても出来なくても仲良く暮らしていけそう。
時々、男として人生に箔を付けたいから子供をもちたいって感じの人もいるけど
あれはちょっと・・・芸人とかまともに稼がない人に多い気がする。
でも>>983や>>985みたいな人の子は、はたとえ経済的に苦しくても
DQNな子にはならないと思うな。もし子がいたとして。
でもお金がないと家庭内はギスギスするよね多分・・・。
>>987がどうしてここにいるのか分からない。
子供育てる甲斐性（経済的にも精神的にも）のない親自体がもうすでに
人としてダメダメなんだから、そういう人が子供生んでも、確かにDQNにしかならないだろうし、
種としても劣等な遺伝子が消えていくのはいいことだと思うよ。
なので、>>969や>>983、>>985あたりは小梨を絶対にお勧めするね。
O04p3Ucm0は小梨以前にちょっと精神的な休養が必要な希ガス。
人としてダメダメなんだから、そういう人が子供生んでも、確かにDQNにしかならないだろうし、
種としても劣等な遺伝子が消えていくのはいいことだと思うよ。
なので、>>969や>>983、>>985あたりは小梨を絶対にお勧めするね。
O04p3Ucm0は小梨以前にちょっと精神的な休養が必要な希ガス。
>>987
頑張れって言われてポーンとできるもんじゃないのに、何言ってんだ。
こういう人って無知だから
鬱病の人にも「頑張れ」「気の持ちようだ」とか言っちゃうんだよねｗ
たぶんトメ世代なんだろうけど、リアルでそういう事言わない方がいいですよ。
頑張れって言われてポーンとできるもんじゃないのに、何言ってんだ。
こういう人って無知だから
鬱病の人にも「頑張れ」「気の持ちようだ」とか言っちゃうんだよねｗ
たぶんトメ世代なんだろうけど、リアルでそういう事言わない方がいいですよ。
子供いるしすごく楽しいし幸せでもう一人ほしいけど…
子供の全責任は一生親が背負うのだし、親自身が「産みたい」「育てたい」
って心から望んで子を持たないとやっていけないと思う。
覚悟が持てない人に「大丈夫よ」「産めば何とかなる」って言うのは無責任
だと思うよ。ネットごときでは影響ないだろうけど…リアルで親族に言われて
追い込まれて産んだ人知ってるが、子供を愛せなくて悩んでた。
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人はどんな理由でも産むべきじゃない。
誰も責任とってくれないし。でも逆に、産んだ人に「気が知れない」みたいに
言うのもどうかと思う。責任持つのは親なんだから余計なお世話。
子供の全責任は一生親が背負うのだし、親自身が「産みたい」「育てたい」
って心から望んで子を持たないとやっていけないと思う。
覚悟が持てない人に「大丈夫よ」「産めば何とかなる」って言うのは無責任
だと思うよ。ネットごときでは影響ないだろうけど…リアルで親族に言われて
追い込まれて産んだ人知ってるが、子供を愛せなくて悩んでた。
産みたい人は産めばいいし、産みたくない人はどんな理由でも産むべきじゃない。
誰も責任とってくれないし。でも逆に、産んだ人に「気が知れない」みたいに
言うのもどうかと思う。責任持つのは親なんだから余計なお世話。
今までの人生で応援されたことない人って、頑張れってキーワードにむちゃくちゃ過剰反応するよねｗ
すごいコンプレックス持ってるっつーかｗ
後は鬱病の人。
すごいコンプレックス持ってるっつーかｗ
後は鬱病の人。
小 梨 人 生 頑 張 れ ！ ！ ！
>>969や>>983、>>985より貧乏でも子ども産んでる人はたくさんいるだろうけどね。
そういう人が各種手当てをアテにして生活してるんだろうな。
hc4J7ErB0がそういう人じゃない事だけを願うよ。
そういう人が各種手当てをアテにして生活してるんだろうな。
hc4J7ErB0がそういう人じゃない事だけを願うよ。
>>992
どういう人かによるよね。
2ｃｈで頑張れといわれたので産みました！と真顔で言うような人だったら
頑張れカキコは致命的ｗ
でも少なくとも、何も判らないのに無責任にそんな事いうなとヒステリー起こしている人は、
無責任に頑張れという人とまったく同類だと思う。
どういう人かによるよね。
2ｃｈで頑張れといわれたので産みました！と真顔で言うような人だったら
頑張れカキコは致命的ｗ
でも少なくとも、何も判らないのに無責任にそんな事いうなとヒステリー起こしている人は、
無責任に頑張れという人とまったく同類だと思う。
心底、子持ちなのにここにくる神経が本当に分からないわ。
小梨が多いスレにももれなく来るんだよね・・・。
レス番付けるのも面倒だから書かないけどｗ
小梨が多いスレにももれなく来るんだよね・・・。
レス番付けるのも面倒だから書かないけどｗ
子供が嫌いで作らない立場から言えば、
経済的に不安だから作らないなんていうのは人間としての負け組。論外。
同じ小梨と見られるのがすごく屈辱。一緒にするなと心底思う。
むしろ、子蟻との方が今の状態に満足してるという共通点があるから仲良くやれる。
経済的に不安だから作らないなんていうのは人間としての負け組。論外。
同じ小梨と見られるのがすごく屈辱。一緒にするなと心底思う。
むしろ、子蟻との方が今の状態に満足してるという共通点があるから仲良くやれる。
>>997
ママ友界wじゃ負け組だから
小梨見下してストレス発散してるんだよ。きっと。
TVでやってた１DKで家族4人暮らし、旦那の小遣いなしなんて経済状況の人とか
よくこんな生活してんなーと関心するわ。
そんな生活するくらいなら子どもなんかいらないっっっｗ
ママ友界wじゃ負け組だから
小梨見下してストレス発散してるんだよ。きっと。
TVでやってた１DKで家族4人暮らし、旦那の小遣いなしなんて経済状況の人とか
よくこんな生活してんなーと関心するわ。
そんな生活するくらいなら子どもなんかいらないっっっｗ
１０００なら子供がいてもいなくてもみんな幸せ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。