大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★20

1 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 10:47:37 ID:NRWbvK+d0

前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★19
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254233315/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
過去スレは２以降に

2 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 10:48:47 ID:NRWbvK+d0

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252570746/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250762994/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★16
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248005209/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★15
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244087686/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239768479/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★13
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1237257733/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234016806/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230907893/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227937862/

3 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 10:50:08 ID:NRWbvK+d0

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225811684/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223524516/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219850092/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★６
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216537161/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204327883/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/

4 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 11:13:53 ID:x7e1ALAU0

>>1　おつ
重複しちゃったけど、こっちが本スレということでいいかな？

5 ：あちらの1：2009/10/11(日) 11:18:53 ID:6JbQS/il0

はい、こちらの方が時間が早いので、こちらが新スレです
重複してしまって本当にすみませんでした

6 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 11:48:42 ID:NRWbvK+d0

前スレにここ立てたこと連絡するの忘れてた
５さんホントごめんなさい

7 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 11:56:56 ID:rakwoa7Z0

乙です。
薀蓄は適度にっていうことで、かりかりせず雑談楽しみましょ

8 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 12:02:34 ID:snSmq6+40

　　　　　　_,,,
　　　　 _/::o・ｧ　　＜　>>1乙
　　　∈ミ;;;ﾉ,ﾉ
　　　　　ヽヽ
重複したスレは「薀蓄スレ」として再利用しましょ～

大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★20
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255226186/

9 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 12:03:54 ID:hTbVcxphO

手塚治虫の「ブッダ」
子どものころは、イナゴ怖ぇぇ、カースト怖ぇぇで、途中でギブアップ、
最後までまともに読めなかった

大人になってから読んだら
生きるとは、人が救われるとは、運命とは…みたいに、
あまりの感動に興奮して何日も考え続けた

10 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 12:21:38 ID:rakwoa7Z0

ブッダ
読んでみようかな

外国に行くと仏教徒ということになり、（無神論者は相手によっていは
異教徒よりモンスタ扱いされるため）仏教とはなんぞや、と聞かれても
とんと答えられない。日本仏教とブッダの教えの間もどのくらい非なる
ものかも想像つかないしな

11 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 12:52:21 ID:PqBY7sZg0

感想が変わったと言うか、見方が変わったのは時代劇とか時代小説全般。
特に大河ドラマかな。

時々、「そんなの当時の人間が言うわけないだろ」って、突っ込み入れたり
して楽しめなくなった。
逆になかなか、良く考えられたり、調べて書いてあるなって関心したりする
こともある。

12 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 13:53:12 ID:VoGodbr50

私は「ブッダ」は読んだ手塚作品の中では
あまり面白くない方だったんだけど
大人になったら読んでおいて本当に良かったと思った。
なぜなら「聖☆おにいさん」で大爆笑できたからw

13 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 15:28:54 ID:P3jm0w7jP

>>8
それ再利用とは言わない。
人にケチつけて勝手にルール作る前に日本語勉強しなおせば？

14 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 15:35:22 ID:8xSGsQMv0

>>12 わかるわｗ
私はもともとブッダ好きだったんだけど
聖☆おにいさん読んで爆笑、またブッダ読み直して
前のように純粋に読めなくなってついつい笑ってしまう。
また聖☆おにいさん読んで爆笑・・・何度か繰り返してしまったよ。

15 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 15:44:06 ID:hTbVcxphO

私は聖☆おにいさんを読んだことないから
読んでみますｗ

また新しい境地が広がるかも

16 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 16:31:49 ID:Qqb0jTkK0

>>5 ﾄﾞﾝﾏｲ

私もブッダ読んでみようかなあ…。

たがみよしひさの「軽井沢シンドローム」
今も昔も絵や雰囲気は大好きなんだけど、子持ちの主婦になってから
「子供の名前にみるくなんて付ける親ありえねー」とか
「珍走団乙ｗｗｗ」とか「人間関係せまっ…」とか
ひどい事を頭の隅でチラチラ考えるようになってしまった。

あと女性でデブとかブスのキャラに対する
男性キャラからの差別がすごいんだけど
当時は「作者がそういう見解なんだな」と思ってました。
「いくらなんでも男性みんなが外見だけでこんなに差別するわけない」と。

大人になっていく途中で自分の見解の方が外れてた事に気づいたｗ
（もちろん外見で女性を差別しない男性もいるにはいますが…）

17 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 16:45:44 ID:FV+LHqFF0

珍走団といえば、今考えると「サーキットの狼」もたいがいな話だった…。
ちっともサーキットじゃないじゃん。

あと、オロナミンCのCMに騙されて、生卵を入れた事のある奥様はいらっしゃいませぬか。
身内内では、「結構イケた」「世にも恐ろしい味だった」の２派に分かれているんですが。

18 ：17：2009/10/11(日) 16:56:51 ID:FV+LHqFF0

ごめん、確認したら、ちゃんと後半はサーキットが舞台だったのね…orz
やたら峠を走り回ってたイメージしかなかった。

軽井沢シンドロームは、周りの友人たちに好まれていて、試しに立ち読みして
みたけど、確かに今振り返ると描写がヒドスだｗ
アニメと実写の融合みたいなOVAが出ていて、ノン役が小野みゆきだったよ。
皮のツナギがかっこよかったけど、ノンのイメージとは違っていた。

19 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 17:16:35 ID:KrYM1zlE0

ベルサイユのばら
・アンドレは…ストーカー気質だな。

20 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 17:17:35 ID:VoGodbr50

前スレ終盤で話題に上っていた赤川次郎は
子供が児童書の次に、大人向けの本の「入門書」として
読むのに適していると思う。私も実際そんな感じだった。
島田荘司も「赤川さんの本で漢字を覚える子供達がたくさんいる。
その功績に何か賞を差し上げるべき」と言ってた

たくさん読んだわりにほとんど覚えていないんだけどw
コバルト文庫の吸血鬼はお年頃シリーズは好きだった
「トランシルヴァニア」という地名をこの小説で初めて知ったのも懐かしい

でも主人公エリカの父親が、エリカの後輩（確か16歳）と
結婚しちゃうのは昔も変だと思っていたけど、今は気持ち悪い
す何百歳年の差の夫婦だ
そして調べてみたらいまだに続いていることにびっくりした

21 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 18:44:30 ID:ZxGVqw9G0

>>20
そうそう。入門書の王様だよね
三毛猫シリーズ、幽霊列車シリーズもドラマ化されてよく見たし
旦那が泥棒で奥さんが刑事のシリーズも好きだった
そしていつも間にか読まなくなる、青春の幻影ｗ

22 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 18:52:36 ID:yrnv6HHh0

でも、赤川さんの新刊を一番読んでいるのは
4,50代の御婦人のような気が～w

23 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 20:06:47 ID:RZvd4ijt0

>>16
たがみよしひさはチビキャラが可愛かったなあ。
大人キャラをデフォルメしたやつ。
ナーバス・ブレイクダウンが好きだったんだけど
容疑者Xの献身を見てから安堂ちゃんは福山に演ってほしくなった。
相棒の筋肉馬鹿は香取慎吾で。

24 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 20:35:49 ID:K8cqcRK70

今、セイント星矢見ると笑ってしまう

25 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 20:38:04 ID:pSGmJ1Tq0

小学生の時スレイヤーズとかオーフェンとかラノベが好きで
よく読んでたけど、大人になるにつれ読めなくなった。
大抵のアニメもそうだけど自分が良ければ何してもおｋ！って空気が嫌。
街爆弾で吹っ飛ばしても罪悪感なし、わがままで仲間を振り回す奴とか。
たかがアニメじゃん、小説じゃんって言われるとそうなんだけど、リアリティ
（叩いたら痛い、爆発したら普通死ぬってこと）のなさが気になって気になって。
ドリフの爆発して真っ黒はげ頭、とかは気にならないのに何でかなぁ。
元々魔法の出てくるファンタジーが好きなので今でも児童書好んで読むけど
辻褄合わないご都合主義的なのが多くてｳﾍｧってなる。

26 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 20:47:19 ID:1kRMj9GD0

年の離れた姉の影響で、小学校高学年～中学の頃
赤坂次郎にはかなりハマってたなあ。
高校以降は普通に卒業したんだけど、結婚してから実家に
帰った際、久し振りに本棚の赤坂次郎読んだら、なんか
妙に面白かった。軽く読むにはとても良いというか。

27 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 21:07:39 ID:lAbJ6QNx0

赤坂次郎て

28 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 21:17:26 ID:0Y1NxnWfO

赤川次郎は三毛猫とか読んだはずなのに内容驚くほど覚えてない。
同時期に読んだ氷室冴子はしっかり覚えてるのに。
心に触れない分誰でもサラサラと読める小説なのかもね。
唯一覚えてるのは「ふたり」
今となっては姉の死亡事故の原因のトラックの運ちゃんが可哀想すぎる。
その後が書いて無かった気がしたけど、悲惨なものだろうな。

29 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 21:27:48 ID:06eKlZI30

>>28
私も全く同じ。
赤川次郎はさっぱり心に残ってないのに、氷室冴子はしっかり覚えてる。

そういえば氷室冴子のエッセイで
少女小説を書くって事は処女なんでしょ？
ってインタビュアーの男性に言われたってのを読んで
バカな質問する大人がいたもんだと子ども心に思ったもんだ。

30 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 21:57:35 ID:WI7Bppa40

>>25
なんだか感じ方が若いね。
もちょっと年食うと、また感想が変わるかもね。

スレイヤーズとオーフェンはギャグ編とシリアス編があってちょっと混乱したかな。
両方とも魔法設定と世界設定が秀逸で、どっぷりはまり込んだ。
今読むと、作者があえて書かない登場人物の心情を分かってちょっと切なくなったりする。

31 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 22:07:48 ID:x+T6FXkB0

>>25
私は若いときの方がそういう事に対して過敏だった。
ダーティーペアで被害状況の描写とか無性に腹が立って読めなくなった。
年食った今の方が鈍感になってしまった気がする。

32 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 22:37:23 ID:pSGmJ1Tq0

>>30-31
ちょっと前に新しいスレイヤーズ見て無性にイライラして見てるのがとても
苦痛でした。（友人に合わせて我慢して最後まで見ましたが）
昔はなんとも思ってなかったのに…。
お決まりのパターンということなのでしょうが、アニメ漫画小説だとどうにも
気になってしまいます。
逆にゲーム（RPG）だと全然平気で、魔物倒してLVUPお金もゲットってのは
ゲームはこういうもんだからと何となくスルー出来るんですが。
皆さんはこれはこれ、それはそれ、と割り切ってるのでしょうか。
今２０代後半なので、確かにもっと後になるとまた変わるかもしれないです。
（好きな方もいるのにけなすような書き方してしまってｽﾐﾏｾﾝ。どちらも
６．７巻位までしか小説は読んでないのであまり詳しくないです）

33 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 22:51:18 ID:WI7Bppa40

>>32
新しいスレイヤーズってアニメの方？
あれは、古参のファンにも評判悪いよ。
ラノベって書いてあるから、小説の方に憤ってるのかと思ってたけど、アニメの話？
アニメと原作はちょっと違うよ。

6、7巻までって長編の方ですか？ギャグ編の方？
それだけでけなされるのは、原作オタには悲しい。

34 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 22:58:51 ID:G1F8fgaw0

ID:WI7Bppa40
あんたの書き込み読んで「だからおたくって嫌いなんだよ」と改めて思いました

35 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 23:07:09 ID:x+T6FXkB0

>>32
同じようなことを描いていても受け入れ易いものとそうでないものがあるよね。
何が違うのか考えたけどはっきりわからず、表現の仕方や世界観や絵柄、
小説なら文体とか、その作品に触れたときの自分の精神状態など
様々な点で合う合わないが分岐するような感じ。
受け付けないものはもう割り切るしかない（見ない読まない）と思う。

36 ：可愛い奥様：2009/10/11(日) 23:59:24 ID:DKphkpkj0

劇場版うる星やつら２　ビューティフル・ドリーマー

今改めて見ると、自宅に高校生たちが押しかけて
三度の食事を平らげるわ、ラムはろくに手伝いはしないわ、
手伝ってくれるしのぶは消されるわで、あたるの母が気の毒すぎる。
というか、浮気者とＤＶで束縛女の主人公カップルが嫌いになってる。
今はしのぶや不運な目に遭うランちゃんの方がいいなあ。

37 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 00:12:45 ID:8ctSTuPv0

うる星初期の頃（多分面堂が登場するまで）は、しのぶはあたると付き合っていたんだよね
しのぶはあたるの浮気癖をどう思っていたのだかｗ

アニメでふと思ったんだが、あまりにハマリ役をやるのも良し悪しだわ。
刑事ジョンアンドパンチを観ていても「あたるの声だ」と思ったり、
ダーティーハリーを観ても「フージコちゃーん」が脳裏をよぎったり…

38 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 00:22:18 ID:4aE3GzQ20

そういえば、結婚してから大きく評価が変わった小説家は、原田宗典だ。
結婚前は「こんなに面白いエッセイ書く人初めて～！」とハマりまくったが、
結婚後に読むと、自意識過剰だわ大げさだわ、何かにつけて嫁を一方的
にあざ笑ったり悪い人にしてるわで、げんなりした。

39 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 02:23:04 ID:R4DAtBwc0

赤川次郎のこと久しぶりに思い出した
子どもの頃からミステリ好きで
三毛猫ホームズの推理とマリオネットの罠が代表作だと思ってたけど、
大人になってみたら、何気なく読んだ
白い雨（だったと思う）を思い出す
怖いから二度読んでないのでうろ覚えだけど
あの淡々とした文章でホラーってのが意外と怖かった…
あんまり盛り上がりとかないのが怖いんだよ…
短編集の踊る男とかもなんか怖かったなあ

40 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 07:53:22 ID:LigmueoI0

白い雨怖かった！
確か人間の本性がむき出しになるんだよね
赤川次郎は沢山読んで、忘れてるのも多いけど
あれは怖くて子供の時泣きそうだったｗ

41 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 07:56:37 ID:9kwS+/RS0

>>38
へー
昔劇団壱組とともにはまってたよ、また読んでみようかな

赤川次郎も考えてみたらいろいろ書いてるんですよね。ここ見て自分がひどい評価を
下してるんだと気がついた。高校くらいのころに3～4冊読んだんだけど
どれも、中年のさえないおじさんと若い美人の
殺人事件解決ものだったんで、「ばっかじゃないの？？」とか思ってた
なんだか赤川次郎ごめんって気持ちに

42 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 08:04:27 ID:HvkjKf6d0

私も赤川次郎食わず嫌いだった。
映画化された本読んだけど、主人公の女の子に共感できないし
つまんなかったし。
白い雨は読んでみたくなった！

43 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 08:12:09 ID:3A9RcF6u0

赤川次郎は推理やサスペンスよりホラーの方が作品数が少ないけど
その分、似た話が少なくて、本人の本気が凝縮されているのかな

タイトル忘れたけどあるホラーを思い出す
幼い姉弟を抱えた裕福だけどギスギスした夫婦が、家族ドライブの帰り、
後ろで姉弟が眠っているときに、怒鳴りあいの喧嘩をして、不注意で猛スピードで若い女性を撥ねてしまう
連れの若い男性が怒って車に向かってくるが、
トチ狂った気の強い妻に「あの人もひき殺せば証拠はなくなる」と言われた夫が言われたとおりにする

殺された男女の恋人たちが怨霊になって幼い姉弟にそれぞれとりつき意識を乗っ取ってしまう
姉弟の体のままセックスしたり、それを目撃した年配のお手伝いさんの口を封じたり、
弟の方が若いお手伝いさん（主人公）のお風呂を覗いて、それで姉の方が嫉妬したり
最後には夫婦を殺害して復讐を果たす
そして姉弟に体を返して成仏する、という結末だったと思う

以前はこの作者は変態だからえげつない話やエロを書きたいんだろうと思うだけだったけど、
無残に殺された恋人たちが復讐で家庭をメチャクチャにすることや、身に余る怨念を語るところが生々しくて…
20年30年以上生きていて幸せをつかんできた普通の人達の命が、つまらないことであっけなく消されてしまうというところが
大人になると感慨深い
理不尽な目にあった人たち、泣き寝入りした人たちの想いはどうなるんだろうって
そのために夫婦の子とはいえ、罪のない姉弟までが復讐に巻き込まれてしまうことについても…
今でも話を覚えているのは単に色物というだけではなくて、とても警告めいた感じがある

そして子供のときはなんて人でなしの夫婦だろうと思っていた、こんなのは現実の人じゃないと
今となっては、世の中にはそんな人でなしの方が多いと思ってかかっても間違いじゃないことが分かる
子供が赤ん坊のときに、夏場のパチンコ店の駐車場で蒸し焼きにされないだけマシなんだろうね
そういう意味ではお金持ちのほうがマシ
いざというときに賠償する能力があるし、貧乏人に比べれば少々の病院代を踏み倒したりしない

44 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 09:02:37 ID:l6Jh6/otO

うる星やつら
子供のころはラム大っ嫌いのしのぶ派だった
あたるも嫌いだったから面倒と幸せになればいいと思ってたな
今だと逆にあたる・ラムカップルみたいなの、あるよねーと納得できる
あとは頻出のめぞん一刻の響子さんねw
やさしくて素敵な管理人さん→うざくてなんか恐いわこの女

45 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 09:10:33 ID:H73LXdXu0

赤川次郎の「赤いこうもり傘」を思い出した
主人公はバイオリンとフェンシング部の主将やってる才色兼備な女の子
後にこの作品がドラマ化されたんだけど、主役に抜擢されたのがよりにもよって伊代ちゃん…
傘を使って華麗に敵を倒す、というシーンは見事なまでにｇｄｇｄだった
でも時々あのダメさ加減をまた見たくなってしまう

46 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 09:27:45 ID:Jo+Dd25e0

赤川次郎が小説入門という流れで、思い出した
エッセイ入門が森村桂だった。中学生になったばかりの頃には
あの行動力がまぶしかったし、海外の様子に夢中になったなー

その当時の思いは大事にしたいから、決して読み返さない

47 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 09:46:46 ID:EsctUMVSP

海外の様子に夢中になったといえば
「サイファ」と「アレクサンドライト」。
主人公たちの言動については「ありえねー」なんだけど
「アレク～」のハロウィンや
しょーもないくせにめんどくさい課題のエピなんかは
アメリカーンって感じでえらく楽しかったｗ

あれこそ今じゃ成立しないマンガだよなあ…

48 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 09:57:46 ID:lyu3kQiT0

>>16
亀でスマン、軽井沢シンドロームでデブス女キャラっていたっけ？
昔すぎて覚えてない・・・
「我が名は狼」のゲスト脇キャラではそういうのいたような気がするけど。
財産目当てで金持ちお嬢デブスを騙そうとした男が、失脚させられる回で。
今思うと「我が名は狼」、レイプマンみたいな要素あったな。

軽井沢シンドロームはキン肉マンみたいに、息子世代に話を移して続編やったみたいだけど、一度も読まなかった。
もうあの「人間関係狭い・地元じゃ負け知らず～♪なDQN」ノリを受け付けなくなってるんだなー。
こういう元読者、多いんじゃないだろうか。

49 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 10:03:25 ID:sPbSuCck0

大人になって感想が変わるとはちょっと違うかもしれないけど、
小説でもマンガでも、作品だけ読んでた方が幸せだったと思うことが多い。
書いてる人の人となりとか思想を知っちゃって作品自体嫌いになるというか。
というわけでネットでいくらでも調べられるけど、性別さえ知りたくない今日この頃。

50 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 10:20:12 ID:6eDNfBOf0

>>46
このスレ的には是非読み返して
感想よろしく！

51 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 10:29:17 ID:1hV4gJVA0

赤川次郎は、ユーモアミステリよりもサスペンス・ホラーが面白いに一票
タイトル忘れたけど、再婚した女が別荘で夫の連れ子に命狙われる短編とか印象強い

52 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 11:19:16 ID:jlV+E0j20

つスレタイ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★20

53 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 11:32:31 ID:c7NyaUXm0

>>47
サイファとかアメリカでのヒエラルキーに当てはめるとナードになるのかな？

54 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 11:45:17 ID:EsctUMVSP

>>52
つか勝手に蘊蓄スレにされた重複も同タイトルだけどね

>>53
ナードとはむしろ正反対な気がするんだけど…
サイファとシヴァとアレクは芸能人だし
アニスとアンブローシアも友人多そうだし

55 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 11:47:18 ID:EsctUMVSP

>>54
あーごめん、芸能人なのはシヴァだけってことになってるかｗ
ただどっちもそこそこの他人づきあいはできてるようなので
やっぱりナードではないと思う。

56 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 11:51:27 ID:Ybg8cAwa0

サイファはアメフトやってなかったっけ。
何か別の漫画の思い違いかも？

57 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 11:51:31 ID:jlV+E0j20

>>54
スレタイの意味もわからないの？
それとも嫌がらせでスレチな話続けてるの？

58 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 12:11:53 ID:EsctUMVSP

>>57
自分は47=54=55だけど
何かスレタイと違う話をしてる？

「サイファ」と「アレクサンドライト」は
昔はアメリカーンな感じで面白かったけど
今の時代なら話自体が成立しない
（アメリカの大学の様子書いてるブログはたくさんあるし
課題は検索機能で一発ＯＫだろうし）
って風に感想が変わったという話なんですがー

59 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 12:13:18 ID:LmT11bB10

前スレから、スレチだの別スレ行けだので
なんだかギスギスしてるなあ。

60 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 12:27:31 ID:0EAWknLc0

>>51
「孤独な週末」というタイトルだった気がする。確かにあれは面白かった！
家の中に何か不気味な存在がいるという恐怖感と
それを必死にごまかしながら生活しようとする主人公の心理がリアルだった

今思うと夫の方、
山荘なんて地理的にも人間関係的にも逃げ場のない場所に
まだ馴染んでない妻と息子を残していくなんて、ちょっと無神経だなあ
都会なら外に遊びに行って息抜きとかできるのに

61 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 12:33:50 ID:iU5rX62U0

>>58
じゃあ下６行だけ書いておけばいいんじゃないの？

スレチだの別スレだの～でギスギスな元凶は
そうやって逆切れする人がでるからだとは思わない？
ちょっと脱線、でも注意されたらやめる。これで無問題。

62 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 12:35:31 ID:0EAWknLc0

>>57
ここで他の人の感想を読んで、忘れてたけど思い出した、
もう一度読んでみようかと思った、今になって気になり始めた、
あるいは疑問に思い始めた、
そういうことだって「感想が変わった」ことからそう外れてはいないと思う

長文蘊蓄が連投されてるわけれもなし、誰もスレ違いな話はしていないよ

63 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 13:09:45 ID:EsctUMVSP

>>61
んーだって>>57が一人で
「アタシはここの管理人！ルール！！従え！！！」ってカオしてんのがおかしくて。
つか蘊蓄・雑談は禁止別スレ行けーなんて
結局スレのルールとしては決まってないことなのに
なんで注意されてなんで従わなきゃいけないんだろうね？不思議。

64 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 13:14:24 ID:n8bAwk5A0

屁理屈ばっかりだね

65 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 13:19:02 ID:Jo+Dd25e0

>>43
それって、夏休みかなんかの家族旅行だったんだけど、行った先が悲惨で
妻がすごい不機嫌になってってやつかな？

確かに昔読んだときはそんなことで不機嫌になるなんて、それで大人か？
って感じだったけど、今じゃよくやってる＞自分

若い頃って、大人を馬鹿にしているようで、過大評価していたんだな

66 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 13:31:54 ID:XRvqFJMxO

サイファの話のどこがスレ違いなんだか。
>>61ウザ

67 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 13:58:08 ID:ftpjDfTy0

>>41
>どれも、中年のさえないおじさんと若い美人の
>殺人事件解決ものだったんで、「ばっかじゃないの？？」とか思ってた

今、考えると作者の趣味というより、
大人の事情と作者の計算なんだと思う。
あの当時、角川三人娘の主演できそうな原作が必要だから、若い女性の主人公。
でも、若い女の子があちこち出かけたり、アクションシーンを入れようと思うと
男、それもできれば成人男性が、いたほうが、話を展開するのに都合がいい。
それで必然的に若い女性、中年男性のカップルが、増えるんだと思う。

68 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 13:59:50 ID:c7NyaUXm0

>>54
友人の多さはヒエラルキーと関係ないと思うが

69 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 14:50:43 ID:EsctUMVSP

>>68

とりあえずスレ違いだとお怒りの人がおいでなので
こっちでやろうか

　　　　　　,.、　　 ,r 、　　　　ついてきてくださ～い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
.　　　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　//￣￣￣￣⌒⌒｀～ ´⌒⌒￣/
　　　　　 ,r'　　　　 `ヽ、.//　　【雑談】スレ違い避難所5 /　　　　　　 , -- 、_
　　　　,i"　　　　　　　ﾞ// ─～──── , __ ,──´─　, -- 、_　　 i・,、・　/
　　　　! ・　　　　・　　.//　　　　　　　　　　　　, -- 、._　　i・,、・　/　　ゝ____ノ
　　　　　ゝ_　ｘ　　　　_// 　　　　, -- 、._　　　i・,、・　/　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　　 /~,（`''''''''''イ(⌒ヽ,　　　　i・,、・　/　　　ゝ____ノ　　　::::'::::'::::
　　　/⌒))/　　　　 (____ﾉ_)　　　ゝ____ノ　　　　::::'::::'::::
　　　｀-´/　　　　　　　i　　　　　::::'::::'::::
　　　　　｀ヽ________ ｲ iノ:::::::::::
　　　:::::::::::,/＿、ｲヽ_ノ:::::::http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254456131/

70 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 15:21:01 ID:3Z1E1hu90

>>36
うる星２は

なんか恐い世界だな閉塞感というか…
↓
ずっと夏って暑くて嫌だ
↓
食事の支度くらい手伝えよオスガキ共が

だなあw

71 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 15:22:21 ID:OuC/KrSB0

ナードってのは本来、酒も飲めない友達も作れないヒキオタ、って意味だから
サイファやアレクには出てこない層と思う。ハルも友人は多いし。

学生ヒエラルキーとしてなら、明らかに「有名スター」なんだから
余裕でジョック層でしょう。スポーツも得意っぽい感じで描かれているし。
むしろ、ジョックとナードを取り違えてレスしてしまったのかもしれないね。

72 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 15:23:29 ID:OuC/KrSB0

おう、誘導されてました
ごめんなさい

73 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 15:53:18 ID:c7NyaUXm0

うる星２とか1984年頃のアニメ映画は個人的にすごい豊作で見に行きまくりだったなあ
ナウシカ、マクロス、超人ロック
今考えると
うる星２は子供心にすげー！すげー！と思い、今見てもすげー！と思う名作
ナウシカは名作だけど、本編の方がもっとよかった
マクロスはミンメイウゼーとしか・・・このウザさがランカに受け継がれたのか・・・
ロックはこんなに雑誌を転々として長期連載になるとは思わなかった

74 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 16:44:40 ID:22oGCIGV0

マクロスは、ミンメイみたいにウザいヒロインというのもわりと新鮮だったよね。
主人公もヒロインも、ウザくてセコいんだもの。

子供の頃はミンメイはｳｻﾞｽの一言だったけど、今ならミンメイの可愛さ、魅力が良く分かる。
子どものままの、無邪気な自分勝手さがいい。
幼稚園の女児みてると、ミンメイってこのまま大人になった感じだなーって思う。

でもランカは大人の今見てもウザい。

75 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 16:45:33 ID:qyjsHbQB0

あれほどウザかったミンメイも今見ると普通の女の子で
心身軍人になって行く輝とすれ違うのも仕方がない気がする

ただミンメイって実際にいたらそんなにモテモテだろうか？
可愛くて人を見る目が無くて純真な子は、娘だったら不安でしょうがない

76 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 16:51:47 ID:UXa9S8gU0

私は昔はミンメイ可愛い！美沙テラウザス！！だいたい輝が悪い！！だった。
大人になってから見てないからわからないや～。
カイフン兄さんの辺りの話が良くわかってなかったから、もう一度見直したい。

でもフォッカー先輩とクローディア、マックスとミリア（だっけ）のカップルのほうが
主人公カップルより好きなのは多分今でも変わらないｗ

77 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 16:52:20 ID:8ZXyMmid0

マクロスのミサやらガンダムのミライさんやら
当時は地味だなーと思っていたが、
大人になったらこういうのもアリかと思えるようになった。

78 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 16:58:01 ID:JnKohD5A0

ミンメイはアニメファンの間でも評価が分かれてたよね
>可愛くて人を見る目が無くて純真な子
ここがもう男の願望が見え隠れしてきもいって、女では嫌う人が多かったようなｗ

79 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:01:09 ID:qyjsHbQB0

マクロスの美沙のオバサン扱いは大人になってからのほうが納得いかんわ
なんで輝ごときに言われなきゃ言わんのだとムキになるの自分が痛いw

80 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:01:15 ID:JmO/S6yp0

ミンメイは普通の子だね。
あのウザさは、声優の棒演技の影響も少なからずあると思う。

81 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:10:00 ID:UXa9S8gU0

>>79
19歳でオバサン扱いは無いと思うけど、美沙は19歳には見えない
老成っぷりだったからなあｗ

>>80
えっミンメイって棒だった？
「ヒカルゥ～♪」なんて、ぶりっ子（笑）のノリがよく出ていて
本業は歌手という加点を差し引いても普通に上手かったと思うけど。
むしろ輝のほうがよほど棒だと思ってた。

82 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:16:31 ID:JmO/S6yp0

そうだね、確かに、棒演技というのは言いすぎだね。
けど飯島真理のあのブリ具合がさらにウザを高めたのは間違いないと思うｗ
輝、そうだ、あいつこそ棒だわ。

83 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:18:53 ID:JnKohD5A0

劇場版じゃ普通の知能位にはなってたねミンメイ
何で改変しちゃったんだろう
あの馬鹿っぷりは最後まで徹底して欲しかったよ

84 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:26:09 ID:LYEGn7Sy0

>>82
もう亡くなったんだよね＞ヒカルの人
驚いたけど

85 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 17:29:37 ID:JmO/S6yp0

な、なんだってー！

86 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 18:03:13 ID:piKjxenP0

カタカナでヒカルと書くと「ヒカルの碁」のようだ

87 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 18:10:34 ID:iU6VEGoJ0

ミンメイは我侭で好きじゃなかったけど、戦闘中頑張って
歌ってたし落ちぶれるなんてブーメラン食らってたから嫌いにならなかったな
子供の時はぶりっこうぜー、だったのが最近見たら無邪気で可愛いと思ったｗ

ランカも我侭な言動したら誰かに叱責されたり、どん底に落ちても
そこから這い上がって成長したら良キャラになれたものを
個人的には親友が怪我してもスルーだったのと、ミシェルが死んだすぐ後に
アイ君を見せたのと人類虐殺を何とも思わなかったのが痛すぎる

88 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 18:48:04 ID:J/Kh1R3t0

棒演技だろうが、昔からミンメイ好きで未沙が大嫌いだった。
未沙なんか年増じゃん！婆じゃん！てな風にw
今よく考えたら年増じゃないよね～未沙。ごめん。

ヒカル×未沙が厭で本気で当時怒って投げ捨てたアニメだから、
今更見直す事もないだろう。
見るとまた別の意味で怒りが沸きそうですがw

89 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 19:59:54 ID:+VeLeieg0

子供の同級生のみさちゃんの漢字が、この未沙だった。
お父さんがマクロス好きだったんだろうって、勝手に思ってる。
（「みさ」でこの字って、あんまりいないような気がして）

90 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 20:18:25 ID:plT35rTWO

>>89
真相が気になるw

小学生６年生の時、新一年生の靴箱の名札を見たら
星矢、一輝、瞬が揃っていたことを思い出したわ

91 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 20:34:09 ID:22oGCIGV0

ミンメイって、落ちぶれてたときも何だかマイペースで、戦後で歌なんか聴いてる余裕
無いんだから仕方ないわよ、なんて冷めたこと言ってなかったっけ？
よく覚えてないけど。

男の人？って、映画のミンメイの方が好きな人、高評価な人が多くない？
私は、断然TVのミンメイの方が好きだな。
バカでワガママで無邪気で超絶ブリブリ娘で、なぜか歌を歌いだすと天使の声、っていうキャラが。
映画のミンメイはつまんないよ。
ちょっとヒス起こすだけなんだもん。
「あなたと私以外皆いなくなっちゃえばいいのにね～、うふ！」
「やだぁ～、冗談よ！」
ぐらいやんなきゃ、ミンメイは。

92 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 20:36:07 ID:NXSwRW2N0

>>90
友達が数年前までファミレスチェーンの本社でバイト名簿管理してたんだけど、
一時期の名簿には翼･星矢（字が違うことも）が沢山いたそうな。
星矢が二人同じ店にいたりしてすごいよーって言ってたなｗ

93 ：可愛い奥様：2009/10/12(月) 22:55:40 ID:4gloFD2o0

気まぐれオレンジロードは主人公ののいやらしさと優順不断さが気持ち悪い。
まあエンディングは神だったけど特にダンスインザメモリーはいい

94 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 01:45:46 ID:5rCcq/qNO

幽遊白書の仙水
リアルタイムで読んでた中学生の時は、すごく考え方に共感したし好きだった
今読み返したら、なんかスゲーガキっぽい考え方だなーと思うｗ
まさに中二病
気持ちは分かるけど共感は出来ないかな

んで、幽遊で仙水の次に好きだったのが飛影で、
めちゃカッコイイしかわいい！て思ってたけど…
今は全くと言っていいほど魅力を感じない
むしろ当時魅力をあまり感じなかった蔵馬がステキだと思う。
こんなに好みが変わったんだーと自分でびっくり

95 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 03:38:56 ID:GqfqH9XC0

きまぐれオレンジロードとみゆきって話が似てるね。
大人っぽい美少女と妹タイプの美少女の間で揺れるって。

96 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 03:43:15 ID:m/rcU8xA0

みゆき（両）の水着姿にときめいたこともあるけど、
主人公の「･･･だもん！」という涙の決め台詞に
一気に「きしょっ」とトーンダウンした覚えがある

97 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 05:14:53 ID:x4V/OsxO0

ミンメイは、死ぬ思いをしたのに「髪のほうが大事」という台詞
小学生だった自分でさえ「アニメ作る人ってもてない男というか、
女の子考察が全くできないんだな」と思ってた。
男女関係にしか興味がなかったマクロスだけど、
アニメ好きな男性に聞くとメカの評価が高いのね。全然そういうとこ見てなかったな。
>>95
めぞんもかな、少女じゃないが。そこで妹を選ぶみゆきは画期的だと思ってた

98 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 07:48:07 ID:lwQwECwSO

>>94
あなたは私？と思うくらい同じ。飛影＜蔵馬とか特に。
今や飛影なんか、保護者的視線で見てしまうｗ
木の上じゃなくちゃんと布団で寝なさい！
ｽｶしてないで妹にも早く兄ちゃんだって教えてあげなさい！
とうるさいおかんのようにｹﾂのひとつも叩いてしまいそうだｗ

99 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 08:11:48 ID:BEKoi6dFO

オレンジロード、めぞん、ツルモク…
今で言うハーレム系になるのかな
優柔不断、優しい、鈍い、いざという時は強かったり。
で、少し年上か上手なヒロイン、妹タイプの子メインに
連載が長くなるといろんなタイプが増えてきて何故か冴えない主人公をめぐって競う。

桂正和、今なら河下あたりか。

らんまもある意味ハーレム？

あからさまに恋愛押すかストーリーやギャグが面白いかにもよるけど。
逆少女漫画みたい。

100 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 08:26:44 ID:fM/Znz5M0

>>96
本気でﾌｲﾀｗｗｗ

当時から未沙ｽｷｰだった私は少数派ですか？
ミンメイはうぜえええええええの嵐だったな
こないだ見返したら、ミンメイは単に男を見る目がない女だってことがよく分かったよ
カイフン、恋人を軍人に盗られた過去でもあんのかという視線で見ていた自分って一体orz

101 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:02:22 ID:fGGqKr8T0

私はクローディアが好きだった。
大人になってもクローディアは好きだな。
未沙は喪女くせーと思ったし、ミンメイはやっぱりウザイ。

102 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:04:20 ID:fGGqKr8T0

ロイ・フォッカーもアニメによくある
平時はチャラいけど、実は出来る大人の男。
アニメそのものがそうともいえるけど、マクロスって
登場人物が見事にステレオタイプに仕上がってるなと思う。

103 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:09:21 ID:B8Uz3xec0

>>101
美沙＝喪女、あ～納得。
昔はミンメイ大好きで、ひかる嫌いだった。
けど、大人になってみるとひかるの揺れる気持ちがわからなくもない。
結局美沙を選んだ過程とかも理解できる。

104 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:13:10 ID:r+N4oVCH0

めぞんは、五代くん本人は終始一貫して管理人さんが好きだったという点では、ハーレム
とはちょっと違う気もするけれどね。

105 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:15:30 ID:hdSF4lZx0

>>98
幽白だったら桑原が好き。
昔も今もずっと好きだ。

106 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:18:07 ID:ANNQmBKf0

そういえばタッチの両家共同の子供部屋
今考えると色々ありえないなー
両家の境界線のどちらかに入ってるの？名義は？
男の子２人の中に女の子1人放りこむってないわーｗ

107 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:31:54 ID:fM/Znz5M0

マックスとミリアの出会いのシーンは何度見ても吹いてしまう
公園かどっかでドンパチやって、「う、美しい…」てｗ
おまいら近隣住民の迷惑考えろとｗ
>>76さんごめんね

108 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:34:01 ID:cLwcT/Er0

>>100
昔、アニメ雑誌のインタビューで製作者が（誰かは失念）
ミンメイ好きだったのにミサが人気出てヒロインにせざるを得なかった
とあったよ。当時のアニメ雑誌の人気投票では
女性キャラ部門一意だった。（男性はキリコキュービィ）
ミサは人気あったと思うよ、彼氏が死んだ悲しい過去とかけなげに見えるんじゃない
私も好きだった。ミサの過去話小説も持ってた（白い記憶？）

109 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:36:58 ID:fGGqKr8T0

>>107
しかもミリア顔ちょーでかいし。

110 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 09:50:34 ID:HBpNtfmZ0

大人になると社会や組織の仕組みに詳しくなってしまって、つい主人公周辺の
人事･雇用シーンに突っ込んでしまう。

マクロスは、民間のパイロットが、急に軍のしかも最高機密に近いマクロスの
パイロットに採用されるもんなのかと、昔も疑問だったが、今はもう受けつけない。
そういう意味では、未沙のようなエリート士官が、果たしてオペレーターなんて
やるもんだろうか?
そのぶん、同世代の男に引かれて喪女になってしまうのも、案外リアルだと
思うようになった。

111 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 10:49:30 ID:0V/bWrEc0

マクロスは子供の頃に一度映画版を見ただけで
主人公の男は二人きりになった女を好きになるのだな
という感想を抱いたんだけど正しいんだろうか。
ずっと確かめたかったんだけどレンタルする勇気が無い…
どなたか教えていただけないでしょうか。

112 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 10:57:22 ID:nUCK3dlm0

映画版は男女の仲は体温勝負と言う事ではw

確かにロイ、館長、ミリア、クローディア、全部なんかの焼き直しだった
美沙の過去の恋話も当時ですら恥ずかしいしw
その中でミンメイは当時の喪男女の心を掻き乱すﾐｮｰな現実感があったわw

113 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 11:10:46 ID:vyZ1jaoN0

マクロスは一生懸命見てたはずなのに、ほとんど記憶にない。
今見直したら、のたうち回るんだろうなｗ
当時、ミサさんがおばさんぽく見えたが、今はどうなんだろう。
あの、ヒカルと二人きりになった後、ファスナー上げるシーンが、
わざとらしすぎて、コーヒー吹きそうな予感ｗ

実際、最近オーガスの再放送を見たけど、ありえなさすぎで
転げ回った。喪の怨念がひしひしと感じられるような造りだった。
さらにエンディングの曲が神すぎて、直視できなかったｗ

114 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 11:33:48 ID:nUCK3dlm0

マクロス、オーガス、サザンクロス
トレンディドラマをロボアニメでという意気込みを感じる
あと系列違うけどエルガイムもそんな臭いがするような
今なら判るけど作る方も見るほうも背伸びしてるよなー

115 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 11:46:42 ID:aHGEw/2F0

でも８０年代の良さのひとつにはその背伸び感があるような気がする。
みんな夢見がちだったからこそ作れたアニメとか漫画とか。

116 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 11:48:17 ID:r+N4oVCH0

マクロスは、いきなり宇宙空間に放り出されて人手が足りなかった上に、フォッカーが
ごり押しした、とかいう事情があったんじゃないの？
そこらへんは別にリアリティがないとは思わないなあ。

未沙は、オペレーターじゃなくて指揮官だったと思う。役職忘れたけど、バルキリーに指示
出したり何だり…
戦略面の担当してなかったっけ。

オペレーターは、キムとか何とかいう三人娘。

117 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 12:42:34 ID:fM/Znz5M0

>>113
オーガス、今では伝説のハ○撮りアニメとして定着してしまった感がｗ

118 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 16:54:01 ID:PJmYj1nH0

>>108
私の周囲では男はミンメイ派、女は未沙派が多かったけど
世間でそんなに未沙人気あるとは知らなかったｗ
もしかしたら最初は脇役か当て馬で
だからあんな地味なデザインだったのかもね

オーガスはどんなアニメかよく覚えてないけど
子供心に女キャラの妊娠期間が短いのが、病気か何かと思ってしまって
怖かったのだけ覚えてる

119 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:21:19 ID:ZjHQaOKp0

>>118
妊娠期間が短いんじゃなくて繁殖できる期間が短いんだよ。
整理の早い話が上がるのがはやいと。

…でも大人になって考えてみるとあの人たちの早々に来る
更年期障害が心配。

120 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:27:46 ID:B8Uz3xec0

オーガスはマクロスの流れでなんとなく見てたけど、すごーくつまらなかった。
今思えば、本当に喪男の願望炸裂な作品だったのね。
あの触覚もキモかったな。

121 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:29:15 ID:HFHoqEr90

オーガス、上で挙げられている内容全然覚えていなかった。
触手みたいなのがはえてる御樹本キャラって記憶しかない。
後は最終回がパラレルワールドみたいなのだったっけ。
割とアニメ好きだしアニメ誌も読んでいたんだけど
かなり適当に見ていたようだ。

122 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:38:43 ID:PgjhJwV70

オーガス、自分もマクロスの流れで少し見てたけど
途中で脱落した
見てた友達が「何か自分の子供と自分が子供作る話」って言ってて
えーまじでーなにそれーと言った記憶があるが
そんなアニメあるのか？と、今でも疑問
ググってもそんなこと書いてないしｗ

123 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:41:39 ID:B8Uz3xec0

>>122
あー、なんとなく思い出してきた。
未来の自分の娘と知らない主人公とのキスシーンがあった気がする。
それ以上までいってたのか？？？
なんか全然話覚えてないんだよね。

124 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:43:40 ID:HFHoqEr90

そういや日曜の昼間にやってたっけとか
どうでもいいことを覚えているｗ

125 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 17:49:37 ID:G6Ik1R1o0

オーガスの主人公は女にモテモテ設定
未来？に行ったら自分の娘がキリリ系美女に、知らずに心惹かれる主人公
でも彼女は自分の親友(40代？)に惚れている
でもメインヒロインじゃないのでHなし

思い出しつつ書いてるうちに世界と人間関係の狭さにやんなってきたw
銀英伝は宇宙時代なのに半径100メートルの恋愛と作者が自嘲してたけど何かが違う

126 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 19:25:13 ID:26PK4plm0

アリエスの乙女たち読んだ。

みんな身勝手だ…
特に司
「愛していない女を妻にして子供までできた。
おれだって我慢してる。だからお前も我慢しろ。やらせろ」

なんて最低なんだ…

127 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 20:07:38 ID:m/rcU8xA0

>>127
いや、あれはプライドの高いヒロインに
わざとひどいことを言って、自分を嫌うように仕向けたんだと思う。

津川さん、昔はいい気味と思ってたけど
今読むと気の毒だ。
いくらできちゃった押しかけ女房とは言え。高校生の身で。帰る実家もないのに。

128 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 20:17:00 ID:26PK4plm0

>>127
そうだ津川さん気の毒だ。
しかも作者の悪意ｗでブスにされちまって…
あれで美人だったら皆に感情移入されるんだろうなぁ

129 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 20:57:06 ID:m/rcU8xA0

ロミママの遺作のウェディングドレス（フード付きのマリアベール？みたいな）ール、
雨合羽か照る照る坊主みたいでヘン。

えくぼちゃんでも似合わなかったのに
あのロミに似合うと思ってたんだろうか、ママ。
ママには憧れたなあ・・・

130 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 21:06:05 ID:NAaQLRE80

>>106
自分の地方今再放送やってるんだけど
まさに今朝、南のお父さんが
「（上杉家の）2人がいたから、南をこんないい子に育てられた（ウロ）」と
感慨深げに言ってたよｗ

ところで再放送のタッチを観て思ったこと。
昔は南父の職業（喫茶店のマスター）に何の疑問も持たなかったんだけど
あんな暇そうな店のくせに、都内の庭付き一軒家に住み
娘を私立の中高一貫校にやり、部活もやりたいようにやらせ
自分が休みたい時は店を休んで子等の部活の応援に行ったりする。
野球部の食べ盛りの男子大人数に毎晩のようにタダで振舞う。
近所の輩の宴会に店を提供し、ビール飲み放題でご馳走する。
パチンコもやってる。
南父には不労所得があり、喫茶店は趣味だなと確信した。

131 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 21:50:53 ID:7sR8IqCH0

>>130
私もそう思う。南父はたぶんお金持ち。
まさにそれに近い境遇（暇な喫茶店なのに、趣味の釣りで喫茶店閉めまくり）のマスター
を知っているが、実は不動産をたくさん持っていて、駐車場やらマンション・アパートやら
の収入で黒字もいいとこ。
ならば喫茶店やらなくてもﾖｸﾈ？の世界だが、なんにもしてないと浮き草過ぎて本人の
ためにｲｸﾅｲ＆赤字業務で節税対策なんだそうな。

そういえば、タッチの南は、片親（父）に育てられたイメージないよね。
個人的に、今まで接したお父さんだけに育てられた子って、良い子は多いけど、女子の
暗黙の了解というか、常識みたいな感覚はどこか通じにくかった。
それが悪いって話じゃなくて、『こういう時はこうしとくと良いよ』的な、女にしか判って貰
えなそうな部分を自分でカバーしなきゃいけないので、本人とても大変そうだった。
でも南には、それがなさそうに見えるんだよね。

132 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 22:31:48 ID:RQkeQJlZ0

隣に、双子のお母さん（おばさん）がいるからでは？
共通部屋あるぐらいだし、南の面倒もお母さんが見てくれてそう。

133 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 23:10:26 ID:P8q0/Yw20

>>131
「the　Ｂ.Ｂ.Ｂ」でも、友美の義父がお金持ちでマンションを何軒も持っているおかげで
義父が行方不明になった後も、残された家族は何不自由なく生活していけて、義理の娘の友美は名門私立大に通う事が出来た、
という設定だった。

友美の母親が「自営業の私の稼ぎではとても今の生活は送れない」と言っていたよ。

134 ：可愛い奥様：2009/10/13(火) 23:31:39 ID:LENb6f+R0

>>130
明星って中高一貫の私立だったんだ…
上杉家の財政も気になるわw
あの親父さん、あんな感じでも意外と会社ではやり手

135 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:04:17 ID:A0IG7D2m0

それ言うと、原田くん(達也をボクシングに誘った解説者役の人）の
家庭および財政状況も気になるじゃないかｗｗｗ

136 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:15:15 ID:4VoxvdPd0

>>130
でもさー、それ南父の立場に立って考えるとまた感慨深い。

お金は十分すぎるほどあるけど、娘をひとり残して妻が先立ってしまった。
後妻を貰うには妻を愛しすぎてる、でも娘は寂しくないだろうか。
というパパに、娘と同い年の双子を持つ隣人。父親ノーテンキ、
母親超おっとりで仲良くしてくれる。
上杉家にとって朝倉家はただのお隣さんだけど、朝倉家にとっての
上杉家は、お金で買えない貴重な隣人だよね。

137 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:21:04 ID:365i4G+g0

>>136
「難しい時期の息子達でも出入りするような気さくなおっちゃんの店」というのは上杉家にとっても
悪くない環境だし、朝倉上杉家双方持ちつ持たれつで成立した世界なんだろうね。
いやー、そう考えると、よくできた話だ。

138 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:27:50 ID:iKVx016o0

あたしンち。こんな家なら楽しそうって思いながら読んでいた
今思い返すと
お父さんが赤ちゃんを抱きながら喫煙して灰を目に落とす、でも煙草やめない、
みかんが部活のために稼いだバイト料を両親揃って家に入れろと提案、
お母さんがちょっとした注意にもいちいち怒鳴る、否定的なことばかり言う、
あれ、ひどくない？って点ばかり。

最近は読んでいないけど、少し前テレビで偶然アニメを観たら、
みかんが「あたし、いつもお母さんから負のパワーをもらってるよー」と
ぼやいているのを聞いて、なんだか辛くなった
私が気づいていなかっただけで、実はブラックでシニカルな漫画だったんだろうか

139 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:31:32 ID:4VoxvdPd0

>>137
確かに上杉家にとってもメリットはあるね。

しかしあの離れ勉強部屋とか、良くて小学生までだろうに。
あの2家族の関係は、いろいろ微妙なバランスの上に成り立った
砂上の楼閣みたいなもんだな。ともすると壊れかねない、つか
3人の間に恋愛勘定が発生した時点でバランス狂い始めてる。
子供の頃はそうでもなかったんだろうけど、親は子供達のことを
「まだまだほんのコドモ」と思ってて、バランスが狂ってることに
気がついてないんだろうなあ。

和也が死ななかったらどんな泥沼になってたことやらｗ

140 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:46:09 ID:E+RRwtiN0

達也と南が破局して、二人とも別々に婿や嫁もらったりしたら、子供部屋は取り壊し
かな。それとも孫とか生まれたらまた使わせるのかな。

141 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:50:24 ID:WNacwkiJ0

円満に別れるならまだしも泥沼破局した挙句だったら
所有権やらなんやらそっちまで泥沼化しそうな物件だｗ

142 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:54:21 ID:WNacwkiJ0

と思ったが資産家の南の家が母親のいない南を双子と一緒に面倒みてもらう
お礼に建てた仮ハウスだと思えば揉める事もなさそうだ…寝る

143 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 00:56:46 ID:wrO8KeKp0

だがちょっと待ってほしい
連載当時はバブル期だったが
今この不景気、羽振りの良かった南の父も間違いなくあおりを食ってる

144 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 01:36:04 ID:JAEUTWZv0

タッチの第一回であの家は「両家の共同出資」と説明があった。
…揉めそうだなｗ
どちらかの買取か、売っちゃって金は折半か。

145 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 01:40:12 ID:4VoxvdPd0

>>144
まてまて、売るってことは土地ごと売るんでしょ？
それはさらに揉めそうだしなにより面倒。
問題はどっちの敷地に立ってるかだよなー。
土地持ち側の買取か、取り壊してその費用も折半か。

146 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 02:12:46 ID:4VoxvdPd0

連投ゴメン、一応お知らせ

【雑談】スレ違い避難所５
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254456131/

こちらで薀蓄関連の別スレを立てる相談が進行中です。
よかったら覗いてみてね。

147 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 07:18:47 ID:eNwAvPqU0

秋田文庫版ブラックジャック14　「満月病」

BJ
「虫ケラに手出しはさせん……。安心しろよ」
女の子
「もどってきてくださったんですね！！」
BJ
「きみがそろそろ退院と思ってね。もう半年になるからな」
女の子
「先生……お礼いいたかったんです……」

女の子
「先生どうしてあたしにこんなに親切にしてくださいますの」
BJ
「きみが美しいからな」

BJクサすぎﾜﾛﾀ
昔はBJかっこいーだったけど、方々にフラグ立てまくって放置するから結構迷惑な人だなｗ

148 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 09:10:31 ID:nuE+JhxD0

クサすぎﾜﾛﾀってものすごく端的にブラックジャックをあらわしてるなあｗ　吹いたよ。

今思い出すとすっごくきになるんだけど
声のきれいな女子高生がいて、のどのポリープを手術して直りかけに友人と大笑いして腫れちゃって
BJに「直す気が足りない、一年声出すな」と言われ
レイプされかけても助けを呼ぶ声さえ出さないんだけど

とんでもねーなBJ

149 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 09:52:03 ID:fHkGCKmD0

>>132
まさしく昨夜の放送がその雰囲気をかもし出していたよ
部活から帰ってくる達也が開口一番
「おふくろ、腹減った～」
そこへ玄関までわざわざ出迎えにくる南（もう既にここで世話女房的立ち位置）
「ねえねえタッちゃん、すっごいお知らせがあるの！」
疲れてるからか興味なさそうな達也、早くご飯にしてくれと母親をせっつく
自分の話に感心を示さない達也の後から上杉家の居間に入る南
達也、ちゃぶ台の上で新聞を広げる（新聞紙にはでっかく『ふらんす書院文庫』の文字がｗｗ）
しらん顔して新聞を読む達也の後ろで、　寝　転　び　な　が　ら　雑誌をパラ見する南
まるで我が家のようなくつろぎっぷりだった

150 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 10:00:09 ID:4VoxvdPd0

>>147-148
その、どう考えてもクサすぎるセリフをさらりと言えるのがBJクオリティｗ
クサいのも非道いのもツンデレもシリアスも、たまにギャグもなんでもあり。
そんなBJが大好きです。

しかしあの満月病の子、もしかして痩せたらママンにそっくりなタイプじゃない？
昔は「君が美しいからな」のセリフは、外見じゃなく心根に対して言った
言葉だと思っていたけど、いま思い返すと･･･BJ、ママンに似た女性には
とことん甘いからな･･･ｗ

151 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 11:09:17 ID:LXQ0+qrW0

昔のマンガのヒロインは言葉使いが古風だけど美しくて感心するわ

「……っ！」とかいうのは、だれが始めたんだろうな。
「…っ」の多用されるマンガは読んでて息苦しい。

152 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 11:11:26 ID:7U9BocU90

バカでかい汗も見苦しい

153 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 12:36:02 ID:pmopQ8d3O

満月病の子は恩師の娘じゃなかったっけ？
ＢＪって結構義理堅いよね。意外に友達多いし。
手塚医師とかほっぺにうずまきある人とか
俗物っぽい同級生の医者とかも仲良くしてるし。

結婚式に出席してた時はびっくりした。

154 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 12:44:24 ID:uKYJfsCy0

お中元お歳暮はもちろん、
年賀状や暑中見舞いも欠かさず書いてる姿を想像してしまった。

155 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 13:54:35 ID:6Bi5j1UV0

>>148
それはその女の子も意地になりすぎだよねw
別板で「お前を切り刻んで食ってしまいたい」って彼氏に言われて
「喜んで！」つって包丁差し出したら彼氏に超引かれてしまったんですが
どうしたらいいでしょう、っていう相談を見かけたけど
「言葉のあや」を理解せず額面通りに受け取る子とか
「常識で考える」ってことをしない子っているよね。

156 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 14:32:44 ID:OC5nUKO00

>>155
いや、治りかけのところに笑って再び腫らしちゃったから
「もう一生声は出せない、でも一年間しゃべらなかったら
人工声帯をつけてやる」とＢＪと約束したからなんですが…。

157 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 14:40:07 ID:6Bi5j1UV0

>>156
それを言われた時点でそのBJの言葉の矛盾に気がつかなかったのが敗因ってこと？

158 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 15:11:28 ID:YMMC3BBi0

確か、
入院中に友達と大笑いしたため、ガマのようなガラガラ声が出るようになり
しゃべれなくなる（吹き出しも「オウオウ」とかだったような）
その声は一生治らんね、でも１年我慢すれば人工声帯つけてやんよ、と言われ
襲われても我慢する生活を続けるも「人工声帯？嘘だよハハハ」と言われて
絶望して走りだしたら崖から落ちそうになって悲鳴を上げる

だったと思う。
普通に通行人がいる大通りで女の子を数人で襲うDQNや、
（しかも女の子が助けを求めてカバンを投げるまで
通行人は事態に気付かず）
ひと声も出さず筆談で済ませてる女の子に
もう放送部やめちゃったの、君の声が聞きたいな、などと
無神経極まりないことを平気で言う輩がいるような
割とすさんだ地域が舞台だった。

159 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 16:05:57 ID:6Bi5j1UV0

>>158
うわー。ひどいね。
悟りを開こうとする釈迦に邪魔がいっぱい入る話を思い出した。

160 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 18:16:25 ID:qNQ4SdW8O

あの頁数でまとめる為にはしょらないと難しいからね＞BJ
よく２時間物のサスペンスドラマでタクシーがタイミング良く来るのと同じ。
昔は東京ってタクシー何時でも何処でも走ってるんだと単純に思ってたんだよね。
今では、もし見失ってもその部分は都合によりカットだよねと脳内補完。

161 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 18:29:43 ID:foMgvOlF0

キングクリムゾンッ！

162 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 18:53:19 ID:EFGLxMOHO

>>153
私は同窓会に出てたのに驚いたなぁ。
しかも同級生はみんなBJの評判知ってて厄介事を押し付けられたりしてて
クールでミステリアスなイメージが一気に崩れたわ。
また同級生が年相応のオッサンおばさんな上に
会場は大座敷にお膳付きで時代を感じる描写なんだよね…。
古きよき宴会って感じ。

声が出せなかった子は自業自得に感じたなぁ…。
BJも襲われるなんて想定してなかっただろうし。
友人のコネで格安で診させられてたせいかBJにやる気を感じなかった上に
言いつけも守らなかったので、あんな措置だったのかもと思った。

163 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 19:33:05 ID:ChzEDxqWO

結局悲鳴でパー？
それとも騙されて一年声を出さなかったから
治って声を取り戻したってこと？
文だとラストのニュアンスがわからない

164 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 19:54:36 ID:1BDjJJyKP

>>163
後者。

165 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 20:34:31 ID:za9UkPIE0

フランダースの犬のお爺さんて、けっこう遅くまで生きてたんだなあ。
子供の頃見てた時は、お爺さんが亡くなった以降の苦労の
印象が強かったもんだから、改めて見るまではネロ、もっと
一人ぼっちなのかと思い込んでた。
いや、しかしネロの苦労やお爺さんに対する思いやりとかね…

当時リアルタイムで見てたのはまだ幼稚園とかだったけど
まさに今「大人になって見る」と、なんだか
母の目線で見てしまうせいかどうなのか、
結果は解っているのに、「生きて欲しい」と思ってしまうな。

166 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 21:28:22 ID:EUAwgqmt0

>>155
ごめん関係ないけど、
＞お前を切り刻んで～
その彼氏かなりの中二病ｗｗｗ
彼女のリアクションは正解かもｗ

167 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 22:40:10 ID:6Bi5j1UV0

>>166
いや、それが…その彼女が中二な彼氏に対するショック療法でそういうことやったんならいいんだけど
「彼がそうしたいっていうから、私はそうして差し上げたいと思って
本当に食べられるつもりで包丁を渡したのに、引かれてしまうなんて思ってもみませんでした。
どうして彼は言った事を実現してくれないんでしょう
どうして彼は私を食べてくれないんでしょう」
って。マジ相談。
スレでは「お前らどっちもどっち。両方気tだから別れろ！」ってフルボッコ。

168 ：可愛い奥様：2009/10/14(水) 22:42:45 ID:EUAwgqmt0

>>167
ありがとう、スッキリしたｗｗｗ

169 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 10:36:51 ID:O/ojc/nZ0

ブラックジャックの診る病気って患部を切れば治っちゃう系だよね
放射能をあびた画家が脳に転移して助けられなかったのが例外であったけど
全身をガンに侵された結婚願望の娘は切ったら完治したみたいで
あの状態だったらあっというまに再発しちゃうよなぁ
でもBJの時代って温存とか手術をしない選択って考え方があんまりなくて
QOLって言葉もまだ無かったかな。

170 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 10:40:10 ID:DpqCbeLr0

BJは外科医だしあの時代だしで「切って治す」前提の話作りだったんだろうね。

171 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 13:08:26 ID:u10M2i220

重複スレに書き込む人がけっこういるみたいなので
一度ageときます。

172 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 13:52:29 ID:FlHDt9dzO

あだち充は野球と青春と幼馴染みのツンデレ女との恋愛しか描けないキモいオッサン。

173 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 13:55:09 ID:OYJtEt9h0

ブラックジャックは「T県」に住んでいるらしいが、富山県かな？ｗ
海沿いだし。

174 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 14:02:06 ID:PY7sXV5p0

>>173
ちば県かもよ？
東京に近いしw

175 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 14:49:31 ID:OYJtEt9h0

なるほど！THIBA県か！だったら同県民だわ♪
犬吠埼とか？

栃木ではないのは確かだがｗ鳥取もいい線かも

176 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 14:54:59 ID:npWjsEVi0

なんか海が荒れてるイメージがあるので日本海側という気もする
･･･が、傷ついたシャチが流れ着いたりもするｗ
日本海側でそれはありうるのかな？太平洋側ならまだわからなくも無い。

177 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 14:55:58 ID:TW32yRqi0

あんなオシャレな場所は鳥取には無い

178 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 15:23:33 ID:/oGgrh9t0

すっごいどうでもいいことだけど
リボンって、普通は髪を結んでそこにつけるものなのに
ピノコのリボンはどういう意味でくっついてるのかが謎でした。

179 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 15:34:29 ID:npWjsEVi0

>>177
クソ吹いたｗｗｗ

オ･･････オシャレかぁ？あそこｗｗｗｗｗ

180 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 15:54:24 ID:l2fwuFGr0

>172
うろ覚えの羅列なので間違いあったらｽﾏｿ

・主要人物が片親、又は話の途中であぼんが多い。
・商売屋が多い　（喫茶店、和菓子屋×2、本屋、酒屋、お好み焼き屋、美容院）
・人物が、口を閉じたまま喋るコマ大杉
・雲が、ｴｯﾁな何かの形に見えるらしい
・主要女子は、髪型だけが見分けるｱｲﾃﾑで、
　つるっぱげにしたら誰一人見分けがつかない（と思う）
・木漏れ日、ﾊﾟﾝﾁﾗ、青空の背景使い回し大杉

181 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 17:11:54 ID:E7ynYFqc0

クラバートがすっげえ好きなんだけど、子供心にも「あれ？」と思う所があったんだが
最近真相を推察したHP見つけて、そのとき引っかかっていたものが取れた気分
ネットっていいなあ、すげえなあ、科学が発達してよかったなあｗｗｗ
子供の頃はクラバートみたいな男がいいなあと思ってたんだが
今はユーローがいい

182 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 17:46:03 ID:ChwEjvf/0

海に接している県でＴで始まるのは、千葉、鳥取、富山、徳島くらいしかないのか。
乗り遅れたが、富山はないと思うぞ、富山県民としては。
ブラックジャックに蜃気楼は似合っても、ホタルイカや白えびは似合わない気がｗ

183 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 17:46:35 ID:64tACAl20

ブラックジャックで、飛行機事故で夫と赤ちゃんを亡くした女性に
両親をなくした赤ちゃんをあてがう話がある。

昔はさすがＢＪいいこと考えたなと思ったけど、
子供を産んだ今となっては、赤ちゃんて笑いのツボとか
睡眠時間とかおっぱい派かミルク派かなどなど
けっこう個性があるから、顔や目の色のことがなくても
あの奥さんにはこの赤ちゃんは自分の子じゃないことは
あの後すぐにわかってしまったんじゃないかと思う。

それでも、あの二人は親子としてずっと幸せに暮らしたと信じたいけどね。

184 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 20:23:07 ID:u/vssRfu0

>>172
昔はこういう泥臭い野球漫画も描いてたんだね～。

http://www.chukai.ne.jp/~gallery/baka47.html

あと、レインボーマンとか。

185 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 20:59:08 ID:uZ1tjJYE0

>>184
あ、あだち充の絵じゃねぇぇｗ

186 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 21:06:21 ID:JgdUjXId0

や、口元とかヒロインはかすかにあだちみつるの片鱗がある。
YO一調である事も確かだがｗ

187 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 21:13:41 ID:RL2JvJMI0

>>184 プロゴルファー猿にリアル猿がかぶってる表紙にワロタ

188 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 21:18:39 ID:PY7sXV5p0

すげー…どんなに時代が経っても耳の描き方が同じだ

そういえば昔は、高橋陽一（キャプつばの人）の初期と竹本泉（少女漫画の頃）の絵柄rがあだち充ちっくだなあ…と思ってた
当時の流行だったのだろうか。

189 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 21:43:17 ID:VZLNexeS0

これ、小学校のとき読んでたよ。
主人公の顔が好きだった。
のちのタッチと同じ人とは知らなかったわ。

あのころはカユウドの主人公の顔も好きだったな。
ストーリーはトラウマだけど。
これまた夕陽丘の人と同じだとは…

190 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 22:08:33 ID:WS8D32E30

>>188
竹本泉は知らないけど
キャプ翼の人があだち好きなのは結構有名だから
無意識に似たのかもね

191 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 22:21:48 ID:iyNLyYZMO

>>173
千葉県民なので
千葉県と思うことにする。
鴨川シーワールドにシャチいるし！

192 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 22:44:35 ID:+Ak/LoGT0

千葉県ってTじゃなくてCじゃないの？

193 ：可愛い奥様：2009/10/15(木) 23:45:48 ID:pbkhKdzk0

ヘボン式だとCHI、日本式・訓令式だとＴＩ

194 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 07:15:31 ID:2FxDK4Az0

>>189
カリュウド?

あれ鴨シーのシャチだったのか…

私は子供のころ「OH!タカラヅカ」っていうエロ漫画が好きで、
あだち充に絵が似てるなと思ってたら
小林まことの「青春少年マガジン」に、タカラヅカの人はあだち充のアシだったと書いてあった。
アシはやっぱり絵が似ることが多いよね

195 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 08:30:31 ID:r8NKAh740

カリュウドってチャンピオン黄金期にやってた、死刑囚の脳を移植された主人公が
悪人を残虐な手法で抹殺していく話のような記憶がかすかにある。

それで、ネクタイと同じ柄のソーセージを風船にぶら下げて犬に食べさせる訓練して、
結婚式の時に同じ柄のネクタイをした男の首に犬が齧り付く話があったような。

196 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 09:55:14 ID:7DvhOTzo0

>>188
題名は忘れたけど、当時少年マンガで「みゆき」と似たような展開のマンガがあった
絵も話もよく似ていて、今ほど規制は厳しくなかった頃でも「これってどうよ？」的扱いをされていた
でもあだち充が出てきてから、女の子にも好まれるような絵柄の少年マンガが増えたんだよね

197 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 10:43:15 ID:jcOJf+HW0

久しぶりに「ニューヨーク・ニューヨーク」を読み返した。
前に読んだときは、洋物の雰囲気がよく出てていいなあと思ったし
やおいじゃなくてゲイものを描きたかったんだなーと興味深く読んだけど
読み直したらなんか「どーして」とか「どーやら」とか「～しそーだ」とか
言葉遣いが気になって集中できなかった･･･シリアスな場面でもそれだからw

198 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 11:04:14 ID:NJIDhn620

ピノコが成長して大人の体に替えてもらって、先生と結婚して欲しい。
夜汽車かなんかでそんな夢があった気がする。

199 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:06:06 ID:bZdHDDfy0

ブラックジャックの舞台が何県かって
もし自分が漫画家だったとして、鳥取やら富山を舞台に描きたいかぁ？

200 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:12:46 ID:wUxa9EzO0

舞台が何県なんてのも薀蓄雑談じゃないの？ｗ

201 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:22:17 ID:BRCzZAnP0

ピノコが「先生あいちてゆ・・・」と
大人の体になった自分とＢＪが寄り添う姿を夢に見てたけど、
8頭身で顔だけもとのままだったので、気持ち悪かった

202 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:48:04 ID:0OE9j/eq0

ピノコは病気にならなかったっけ？
白血病か？
で、双子の姉が名前を隠して、提供におとづれて、助かる

昔は気にしなかったけれど、精神年齢大人、身体子供って
世の中に慣れるにつれて、不幸感を強くするね、普通なら

203 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:54:35 ID:Z1AcbH100

ピノコの外見は入れ物なんだから、大人に作ってあげればよかったのにね

204 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:54:56 ID:ZZ+vXcMa0

>>199
あやまれ。水木しげる御大と「父の暦」書いた「孤高のグルメ」の作者にあやまれ。
ただ、私も鳥取は無いと思うｗ
砂丘とBJは似合いそうな気はするが

205 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 12:57:17 ID:Z1AcbH100

>>204
その作者、どっちも鳥取出身じゃないかい

206 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 13:01:37 ID:EnyutyrL0

ピノコは年齢的に大人でも
体力と精神の発達が追いついてなかったような記憶がある
大検受けたけど試験の緊張に耐え切れず早退とか
あの体に入った当初は立つこともできなかったというエピソードとかあったはず

現実的に考えたらやっぱり不幸だよね、ピノコ…

207 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 13:03:29 ID:tLgIKAHC0

>>202
十二国記の六太（外見13歳・中身513歳プラスアルファ）と
鈴（外見16歳・中身116歳プラスアルファ）の幼稚さったらないので
体が子供で精神が大人って「ない」んじゃないかと思えてくるｗ
いや、あるかもしれないけどそれは普通の人には表現できないものなのではないかと
逆はごく普通にたくさんあるよね、逆は……

大島弓子の「夏の夜の獏」だっけ、家庭内不和のために大人びちゃった男の子には
他人が精神年齢通りの外見に見える、って設定で、彼自身には自分が20代後半ぐらいの
思索深い青年に見えるんだけど、読者には見事な厨二に見えてしまう
あれは↑を逆手に取ってうまく料理した作品だと思うなあ

208 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 13:38:07 ID:hcOBmayl0

「カリュウド」って、確か「ローティーンブルース」の後の連載だった。
「ローティーンブルース」は先生を好きになっちゃったりする青少年の愛と性ｗを取り扱った話で
小学校低学年の自分にはきつかった。
「カリュウド」はサメに体をずたずたにされた男の復讐話とかが軽いトラウマ。
主人公の恩人の医者？とかもあっさり殺されちゃうし・・・
あと夫を毒殺した女性を殺して鯉のえさにする話とか。
「身長160cm、体重46kg・・・ふふ、理想的ね（年齢はたしか20代後半）」なんていうセリフがあって
当時は「デブオバサンじゃん！」と思ってたあほな自分orz

そしてその後「ゆうひが丘の総理大臣」が。
「こんなん望月あきらじゃねー」と思ったりしましたｗｗｗ

209 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 13:57:43 ID:4rI1Z1of0

「カリュウド」は、たしか月刊チャンピオンだったと思う？
怒りに燃えると、小指が黒く変色するんだよね。
あの漫画で、狂犬病が恐ろしい病気なんだと理解したよ。

望月あきらと、聞いて「サインはV！」を先に思い出す人も少ないのかなぁ。
他にも水泳モノで、何か描いてなかったかなぁ。

210 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 14:35:06 ID:hcOBmayl0

うん、チャンピオンの黄金期前半。
ブラックジャック目当てで買い始めたけど（でも最初に読んだのが暗～い「２人のピノコ（緑柱石）」ｗ）
他には　がきデカ、ふたりと５人、750ライダー、ドカベン、マカロニほうれん荘などなど。
萩尾＆光瀬さんの「百億の～」で卒業したけど。

ところで「ローマの星」「ゴールデンボーイ」っていうマンガ知ってますか？
あと、「ウル」っていう犬マンガもあったなあ

211 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:00:25 ID:hcOBmayl0

今検索してきたらあった！
サーカスの話で下半身が異様にもっこりで覚えてた・・・
４回で打ち切られありゃま？と思ってたらエロマンガの人だったのねｗ

他にも横山光輝、古谷三敏、柳沢きみお、ジョージ秋山、藤子A、古賀新一（エコエコアザラク）と
異様に豪華だ・・・

212 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:07:05 ID:2FxDK4Az0

どれもなつかしいなあ～
私も手塚治虫目当てでチャンピオン読み出して、
気分はグルービーとかアノアノとんがらしとか
花沢高校とか…
グルービーは3年位前に部分的に読み返す機会があったのだけど
思っていたより良作だった。かっこいいだけじゃなかった。

213 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:14:39 ID:4rI1Z1of0

>>211
つのだじろう、忘れないでおくれよー（；＿；）

214 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:24:07 ID:r8NKAh740

あと地味だけど、レース鳩アラシもあったよね。

215 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:33:12 ID:0OE9j/eq0

>>207
六太は人じゃないから、比較にはならないが
鈴は無駄に年を重ねた見本かもしれない

216 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:44:28 ID:hcOBmayl0

>>214
「ぼくの動物園日記」の人だ・・・カバ園長！
２人とも鬼籍（；＿；）

いかん、どんどん思い出してくる・・・
「スーパー巨人」ってのもあったなｗ

217 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:49:32 ID:+oEbabL90

>>210
『マカロニほうれん荘』『エコエコ…』大好きでチャンピオン読んでたわー。
でも『マカロニ』この前読み返したらなんか微妙…
鴨川つばめにはもっと描いて欲しかった。

218 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:52:10 ID:1vkZl9JSO

７５０ライダーにやけにときめいていたの思い出したww
ストーリーなんか殆ど覚えてないのに。タンポとかいう猫が出てきたのをうっすら覚えてる。

219 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:56:01 ID:BomNAGLe0

懐かし漫画でもう一度読みたいのはどおくまんだわ
子供の頃読んだから乱暴で恐くて下品だーって感想だったけど
あれ今読んだら絶対感想変わりそうだ
おめこおめこ叫んでべろが回転しててちょんわちょんわ団のめんもくまるつぶれーとか
そういう話のすき間すき間に切ない話があったようななかったような
今流行の完全版で出してくれたら買うよ！
ぴょんぴょんに載ってた音子ちゃんももう一度読みたい

220 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 15:59:16 ID:Xsb8NKsI0

手塚おさむ先生は関西の方だから、
隠遁生活をおくるブラックジャックが鳥取でもおかしくないと思う･･･
人里離れ、でもたまには学会かなんかで
都会（もちろん京都・大阪のことだ）に出る、と。
そのうち鬼太郎やコナンとコラボするはず

221 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 16:13:56 ID:0Htj03v5O

鳥取が舞台って｢砂漠の野球部｣があるよ…。

222 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 16:17:29 ID:wXBUMEkGO

レース鳩アラシ好きだったな
いつかレース鳩を飼育したいと夢みたものだ
で、ぜんぜん関係ないけどゲームセンター嵐も思い出した
最後の方がリングにかけろになってしまった謎マンガ
廃刊になった無料マンガ雑誌で株取引アラシになっててビビった

223 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 16:47:42 ID:4rI1Z1of0

>>219
どおくまん、暴力大将覚えてるよ！

・・・て、何気に同時期のチャンピオン読んでる世代が多いわココｗｗ

224 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 16:57:39 ID:BomNAGLe0

アラサーだけど、どおくまんとかマカロニほうれん荘は親が持ってるのを勝手に読んでたw
昔のチャンピオンって名作揃いですよね

225 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 17:15:10 ID:T5fLCiZP0

レース鳩アラシ、最後の大会はアラシのライバル死亡続出で
本当にショッキングな展開だったなー…。

226 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 17:18:44 ID:n/2kLQ0B0

マカロニほうれん荘は私の好きだった
新撰組やレッドツェッペリンが
随所にでてきてツボだったな

227 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 17:19:18 ID:N6xW4Y6I0

今でもゴリラダンス踊れるｗ
実家には明訓が初めて負ける試合の新聞広告のスクラップがまだあるはず
あの時はドカベンブームも相まってファンの間で異様な緊張が走っていた
実際負けた時の話はショックで未だに読み返してないｗ
でも今は一度くらい敗北を経験してよかったんだよお前らと思う
それも決勝戦みたいな華やかな舞台じゃなく2回戦か3回戦でって言うのがまた

228 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 17:46:29 ID:hcOBmayl0

>>226
自分が初めて鴨川つばめを見たのが月刊チャンピオンで、としちゃん、きんどーさん、そうじ君出演。
そしてタイトルが「呪われた夜」ｗｗ
当時は全然わからなかったわ

229 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 18:18:52 ID:lLoAKBXD0

チャンピオン、あと覚えてるのは
がきデカ、ふたりと五人（吾妻ひでお）、
らんぽう、ブラック商会変奇郎と魔太郎がくる！
すくらっぷぶっく（小山田いく）、エコエコアザラク、
キューティハニー。

既出のレース鳩アラシ、ってアラシの所に数字が使われてた？
750とか？もしかしたら750ライダーとゴッチャになってるかもしれない。
と思ってググったら「レース鳩0777(アラシ」だった。
足環に刻まれた数字だったわ。

230 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 18:41:28 ID:IzKlrllV0

キューティーハニーといえば、けっこう仮面って何に連載されてたっけ。
子供の頃ドキドキしながら読んで、長じて「こんなメジャー誌に！？」と
びっくりした記憶があるんだけど。

231 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 18:55:18 ID:lLoAKBXD0

>>230
けっこう仮面は月刊ジャンプです。
ttp://www1.ttcn.ne.jp/~mbf/j_jump.html

232 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 18:59:57 ID:IzKlrllV0

>>231
そうだったか、ありがとう！
てかぐぐれば良かったね、ごめんなさい。
よくまああんな内容を少年誌に…ｗ

233 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 19:01:51 ID:2FxDK4Az0

みな懐かしい…
小学低学年のころはチャンピオン、
高学年から中学生はサンデー
高校のころマガジン、後半から大学のころはジャンプを読んでたアラフォー。
男兄弟が上下にいて、少女漫画は読み損ねた。もったいないことをした

234 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 19:29:02 ID:4rI1Z1of0

>>233
ああ、男兄弟は居ないけどほぼ同じような系譜ｗ

「マンガ少年」　「少年ビッグコミック」　が入れば完璧に同じかも。
高校中盤で、「スピリッツ」　「モーニング」にも手を伸ばすようになりました。

「W杯バレー」　と　「リンかけ」で、学校中が異様に盛り上がってた
高校時代を思い出します。（男女比＝９：１の共学ｗ）

235 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 20:03:40 ID:VO0wFTl7P

そういえば、ジャンプ連載の闘犬マンガ「白い戦士ヤマト」の
ラストはどうなったんだっけ…
闘犬と飼い主の少年だけで全国の闘犬場を旅して戦って回る話だったような。
考えてみればありえないｗ　補導されるｗｗ

ライバル兼友人でブルドック使いのにーちゃんと
めちゃくちゃ強くて性格の悪い土佐犬がいたような気がする…

236 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 20:10:30 ID:bYXIYl1I0

違う物だと分かっていてもヤマトと銀牙がごっちゃになってしまう。
あんな犬たちが山の中で群れているのに遭遇したら腰抜かすな。

237 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 20:23:41 ID:hcOBmayl0

>>235
まさにポケモンだなー

238 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 20:28:49 ID:y+MnWhYK0

スレタイの意味もわからないの？
それとも嫌がらせでスレチな話続けてるの？

239 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 20:46:26 ID:VO0wFTl7P

>>238
はいはいどこがどうスレ違いなのか
具体的に指摘してくださいね？
自分ならちゃんと「大人になるとこう感想が変わった」ってレスしてまーすｗ

240 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 21:26:53 ID:3iEE6Hkk0

映画だけど、アメリ。
約１０年前に観たときは、ストーリーも漫画チックで面白いし
舞台は可愛いしで、超お気に入りだったけど
母親になった今は、ろくに学校も行って無くて友だちいない女の子で、
職業はカフェのウェイトレス、恋人はポルノショップ店員なんて
娘にはこんな人生絶対に歩んで欲しくないと、節に願うようになった。

241 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 21:35:52 ID:KtrMkY5T0

恐怖新聞もチャンピオンだったっけ。
小学校のころはほんとに怖かったけど、
大人になってチラ見したら、あまり面白そうじゃなかったわ・・
でも、うしろの百太郎と同時進行だったと思うけど、それってすごすぎ！

242 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 22:21:41 ID:VfPNuiVh0

>>237
最近、ポケモン世界の設定を知って腰を抜かしたよ。
落ち名だからこそわかる、ちょっと怖すぎる世界。

小学校卒業
↓
成人とみなされる。→結婚もOK
↓
納税の義務あり
↓
働かなきゃいけない
↓
しかし、失業率バカ高い世界
↓
ポケモンマスターになるしかない
↓
それなりの年齢までに、なれなければもうつぶしが利かない。
↓
人生の負け犬

243 ：可愛い奥様：2009/10/16(金) 23:06:31 ID:cUuKbVXK0

「将棋の子」という小説を思い出した。プロ棋士の養成機関、奨励会の話だけど
一定の年齢までにプロ棋士になれなければ強制的に退会。
（今はどうかしれないけど、この「将棋の子」の時代の当時は）高校も卒業していないから
当然学歴もないし、将棋以外の特技もないから資格も持っていない。
だから、相当苦労する。だから、ポケモン世界は現実に存在する。

244 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 00:44:10 ID:AFg1B7UBO

ポケモン世界の設定、子供の頃は小卒で成人ｳﾗﾔﾏｼｽだったが
大人になってから考えてみると、ポケモンに色んな労働
それこそ人間がやるべきことまでやらせてるから
失業率激高なのでは…と思うようになった

245 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 01:06:04 ID:dU4BVpe80

スレタイの意味もわからないの？
それとも嫌がらせでスレチな話続けてるの？

246 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 02:41:08 ID:7QygbYW4O

>>244
小卒で成人は今このスレで知った。失業率も高いんだね。
昔は皆で冒険楽しそう、ポケモンも一緒で羨ましいだったのに…。
長期旅行が簡単に出来るのは宿泊施設とか公共交通機関が無料か格安なんだろう位しか考えて無かったな。

247 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 02:44:31 ID:4yz/FrXj0

>>245
ポケモンはゲーム発祥だけど、アニメや漫画もありますよ？

248 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 02:47:35 ID:WjX/r4/P0

>>208
「ローティーンブルース」って主人公の憧れの女教師が父親の愛人で
二人で一緒に逃げて一夜を共にしたけど、女教師は結局自殺して
主人公はクラスメートとくっついて…みたいな話だったよね。
今から思うと、中学生が主人公なのにそんな内容でいいのかって展開だったｗ

249 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 02:48:34 ID:wGiFz4NV0

>>244
だから、町で中高年層の人に出会うことがほとんど無いのか＞小卒で成人

・・・ポケモンワールドおそるべし。

250 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 02:48:44 ID:7QygbYW4O

>>246
自己レス
失業率も高そうは>>224さんの感想でした。
仕事してなくても生活出来る手段はポケモン使って自給自足とかかな。
だったらポケモンを上手に使うのが仕事→レベル高い人がポケモンマスター
なんか使用人を上手く使うのが仕事の貴族みたいだ。
なんか昔と見方が本当に変わったかも。

251 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 02:52:32 ID:4yz/FrXj0

>>249のレスで思い出したけど、楳図かずおの「ROJIN」って漫画がそういう世界（未来）だった
平均寿命が２５～３０歳くらいで、子供が「今から修行して２０で一人前になったら5年は働けるんだ」とかそういう感じ

252 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 06:24:28 ID:3dLL8bVs0

楳図かずおの漂流教室は今、読んだ方がすごさが分かるような気がする。

ドラマは高校生になってしまってたが、実際は小学生だものね。

この前、まことちゃんハウスの内部が公開されていたが、あちこちに自分の
キャラ人形おいてるのにワロタ
屋根裏にあかんぼ少女がいるし

253 ：233：2009/10/17(土) 07:42:57 ID:1pGMvlsz0

>>234
マンガ少年いいなー。
あとから追っかけてました。ぱふのあげますコーナーとかで集めてた。
あの雑誌のレベルの高さすごいね。
スピリッツは大學のころにはまって、バブルだったんでホイチョイに出てくる店に行ったりしてました。
スピリッツはオサレ雑誌だと思ってて、マハラジャとかでてくると自分も行ってた。
大学生は子供…？スレに沿ってる？
今考えるとアホだけど、まあ踊る阿呆にみる阿呆みたいな。楽しかったからいいのか。

254 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 08:59:49 ID:z1CMNMHF0

>>222
＞最後の方がリングにかけろになってしまった謎マンガ

それは「轟け一番」
当時もそれなりに突っ込みながらも、熱中して読んだけど、
最近、愛憎版を旦那が買ってきて読んだら大爆笑。
熱血漫画から爆笑漫画になっちゃってたよ。

今考えたら、主人公含めて、試験マナーが最低。
一発で退場、失格になってもおかしくない。

例　
一番
試験中に叫ぶ
ジャンプする
突風を起こす
答案用紙におしっこをかける
席を離れる。

その他の登場人物。
大声で私語をする。
海パン、野球のユニフォーム、レオタードで試験を受ける。
隣の受験生を病院送りにする。
答えを大声で叫ぶ。
貧乏ゆすりで相手に書かせない。

255 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 09:21:31 ID:G+JMR9Sn0

>>254
あなたが挙げてくれた例だけで、大笑いしてしまいましたｗ
ちょっと読んでみたくなったｗ

256 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 09:24:33 ID:M20R9sbG0

>>254
貧乏ゆすりで相手に書かせないで吹いたｗｗ
逆に読みたいですｗ

257 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 09:44:46 ID:1pGMvlsz0

轟け一番そんな話ですかｗｗ
突風

258 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 10:22:34 ID:Q/9NSIoM0

懐かしいｗｗ
他にも色々思い出すな

・髪に縛り付けた鉛筆で答案を書く。
・試験問題が崩し字で読めない　→水の中で見たら普通の字で読めた
・応援の少女が突然、試験会場で自作曲をピアノで弾きだす　→旋律が解答につながる
・難問の３択問題を三兄弟がそれぞれ別の解答で対処する　→正答は「答えなし」で敗北

あと忠臣蔵パロディでも試験で戦ってたような・・・

259 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 10:44:32 ID:H/N9kBVk0

世界名作劇場の主題歌。
子供の頃は地味というか、有名人が歌ったわけでもないし（後半はピーターパンをゆうゆが歌ったりしてたけど）
子供同士で歌うにはイマイチな感じだった。
でも大人になって聞くと、思わず涙ぐんだりしてしまうｗ
牧場の少女ｶﾄﾘの「泣きたい朝や眠れない夜」で始まる歌や、
アンネットの青い空（？）の「憧れは神様の贈り物　私たち神様の宝物」とか。
アンネットなんて内容はわがまま女嫌い！で見なくなって、ちっとも覚えてないしｗ
アニメはアーチストの売り上げを上げるためじゃなくて、その内容にあった主題歌を作って欲しいって思う。

260 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 11:06:17 ID:45CJ5b0h0

>>259
本来は「テーマソング」の筈だからねぇ。
故手塚は三分の映像にも全力で音楽考えたって。
今の関係ない歌手ががちゃがちゃ青春歌歌ってるのは
世界が違いすぎて喫茶店で有線かけてるのと代わらない。

261 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 11:23:33 ID:uY2xYedD0

>>259
９０年代アニメで育ったので、それ以前のアニメの主題歌って
「なんかダサｗ」って思ってた子供時代。
今はあれがイイ！って思えるようになった。
逆に当時の流行りのまんまきてる９０年代の方がダサく感じる。
私はマルコとカトリが好きだわ～。
年食ってテレサテンとか中島みゆきが良くなるのと同じかしらｗ

262 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 11:29:58 ID:M20R9sbG0

小公女セーラの主題歌、すごく良かったよね。
ＯＰもＥＤも未だに全部歌えるわ。

263 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 11:35:46 ID:qpYeibPq0

ここは映画もOKかな？
「パールハーバー」は上映時に見たときは学生だったから
「これで感動したって日本人はアホ」ってだけの感想だったけど
今は作中に出てくる看護婦の女が気になって仕方ない。
何あれ。パイロットなら誰でもいいのか？
しかも元恋人の親友に乗り換えてるし。
現実でもいるわーこういう女。あーあざといわー。

264 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 12:27:38 ID:K7ca+Juu0

♪ああ～あこがれの　医者か弁護士に
　なりたいな　ならなくちゃ
　絶対なってやる！

265 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 12:40:35 ID:V27VhRtN0

高校生の時人気あったから一緒になって読んでた『ハイティーン・ブギ』。
今考えたら、ただのDQN…

266 ：234：2009/10/17(土) 12:41:20 ID:wGiFz4NV0

>>216
>「スーパー巨人」
スーパージャイアンツ、って読むのですよね。
自作のコンピュータうんぬんの話だったかな。あの頃は、「マイコン」ってゆってた・・・
今で言うとこの　「ロボコン」　に通じるものがあるのかしら。

ただ、後からコサキンで、宇津井健の「スーパージャイアンツ」を知って
あまりの落差に腹筋崩壊した記憶がｗｗｗｗｗ

>>253
「マンガ少年」、Wiki見ると発行期間が、月刊誌で６年間だから短かったのか。
「リュウ」　も並行して読んでたかもしれん。　初期の「ウィングス」もかぶってるかなｗ

267 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 13:03:15 ID:dw3F3l1m0

発行母体がアレなんで雑誌自体はマイナーだけど、今思えば「希望の友」→「コミックTOM」って
結構凄い作家陣だったような。
「ブッダ」と「三国志」が掲載されてたんだよな。

268 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 15:40:32 ID:A7gNzOsJ0

鴨川つばめというと「ドラネコロック」
最終巻は明らかに話が壊れてたけど、１、２巻はギャグのノリも良かった
でもあのよく出来たかーちゃん、なんであんなとーちゃんと結婚したんだろう
バカボンのパパとは比較にならんくらいﾒﾁｬｸﾁｬなのにｗ

269 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 22:55:45 ID:qBR+bO0a0

独身時代は、川上弘美や江国香織の小説に出てくるような、
美人で自由奔放で、ちょっと周りからは浮いてるけど、
男にモテモテみたいなのに憧れてたけど、
今はただただ蹴り飛ばしたくなる。

270 ：可愛い奥様：2009/10/17(土) 23:14:02 ID:mDEUkzXg0

>>259
うんうん。
マルコのOPなんか、歌ってると涙出てくるときあるもん（我ながらアホっぽいけどｗ）
ラスカルのOPも季節感が溢れてて情景が目に浮かぶ秀逸な歌詞。
トムソーヤのOP・EDも大好きだなあ。

でもアンネットやカトリあたりって、ちょうど私が名作見なくなった辺りなので
きっと世代違うんだねｗ
90年代アニメで育った261もお若いｗｗ

271 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 01:07:15 ID:mzzQJsxb0

今、ｙｏｕtｕｂｅでハイジを見てた（４話ほどｗ）。
何度も見てるが見るたびに何かを学ばせてくれる。
今回はハイジやおんじ、クララの成長を促したのはデーテおばさんだと気づいた。
なのにアニメでの扱い悪役でｶﾜｲｿｽ。最後に少しでも花持たせてあげてくれと
思った。

272 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 01:13:30 ID:Wqby6UDf0

>>259
わかるわ～
子供の頃大して好きでもなかった歌なのに今でも歌えるｗ
そういえば最近のアニメソングって心に残らないな。

273 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 01:23:20 ID:JE8oXXKN0

>>271
パヤオは「男に頼らない自立した働く女」が大嫌いなので
デーテタイプが花持つなんて無理です

274 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 02:17:19 ID:nOVkRG7p0

>>267
コミックトムすごいよね。
何気に秀作ぞろいだ。本当に面白かった。

275 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 05:53:23 ID:I+uOfxTm0

駿は過去にかなり火病起こしてるのネ笑った。

276 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 06:54:31 ID:/5FeYUTX0

私はデーテ、やっぱやだなと思った。
＞ハイジ

デーテの行動が結果オーライだったというのは認める。
それと「母とハイジを抱えて苦労した。」てことをおんじに訴えてて
逆に怒鳴りつけられたときのデーテの表情には胸を突かれた。

277 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 08:32:07 ID:2IQBMQyv0

あまりに身近すぎて思い至らなかった「ルパンⅢ世」
子供の頃はルパンってそんなにお金が好きなんだーとしか思わなかったけど、
今なら盗みに入るときの緊張感や綿密な頭脳ゲームが生きがいだったんだと理解できる
あと、１ｓｔと２ｎｄで不二子の性格が違うといわれているが、
あれは１ｓｔで猫の目に埋めてあったサファイアを盗みに入ったときの所有者と不二子が
後ほど入れ替わったんだと脳内補完している

278 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 10:03:56 ID:ZLJfbmGl0

ルパンつながりで、原作の方を。
昨日ちょうどﾌﾞｺｰﾌで立ち読みｗ　してきたんだけど、
記憶にあるよりずっと冒険的・実験的な漫画表現だと思った。
全くセリフのない回があったり、完全にハードボイルドな回があったと思ったら
アホみたいなギャグもあったりで、読んでいて飽きない。
もの凄く無理のある設定がほとんどだけどｗ
子供のころイマイチ意味がわからなかったエロ表現も今ならよくわかるｗ

279 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 10:57:59 ID:pzOljzgp0

原作ルパンが絶対脱獄不可能な監獄に投獄された回。
自分の歯をへし折って、それで壁に銃のかたちを掘り込む
そこに●を詰め込んで型を採り、作ったニセ銃でまんまと脱獄成功。

コドモのころは、なんという根性とアイデアだ！と思ったけど
オトナになってしまった今は、・・・。という感想だ。
いや、原作好きなんだけど。

しかしよくあの原作を、アニメ化しようと思ったよねえ。
テーマソングのセンスとか、大好き。

280 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:02:30 ID:F2aICQQr0

>279
それって「ニセ岩窟王」って話じゃなかった？
●で作った銃は臭くて使い物にならなかったので結局房に沢山居た虫を調教して脱出したような
虫を調教→処刑の日の朝とっつあんが迎えに来る→ルパンの合図で天井から降ってくる大量の虫
→虫まみれでとっつあんとルパンの区別が付かなくなる→ルパンっぽいのを銃で撃つと虫だけ。ルパン虫と入れ替わって既にトンズラ

ヴィレッジバンガードでルパン原作の上に張ってあった紙に（店員が書いたお薦め文が書いてある）
「ルパンは自分がいくつになっても年上」って書いてあって笑った

281 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:42:19 ID:ZLJfbmGl0

＞「ルパンは自分がいくつになっても年上」
この感覚凄くよくわかるｗ
公式にはいくつくらいかな、アラサーだとは思うが。

282 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:48:24 ID:cdWeIT2h0

＞「ルパンは自分がいくつになっても年上」
あるあるｗ
子供の頃は不二子ちゃんとかすごい大人に思えたけど
今じゃもう年下だと思うとｗ
２５歳以上３３歳以下ってイメージだ

283 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:49:25 ID:Wzemcrfb0

パヤオも「不二子は自分より年上としか考えられない」と言ってたね

284 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:58:18 ID:6Hb4FR9M0

アナゴさんが27歳と知ったときは涙がでたよ・・・

285 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 13:58:26 ID:AsldIkoc0

泉重千代さんがご存命だったなら、不二子について伺ってみたいわ。

286 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 16:02:10 ID:G1wkCUon0

>>282
トリビアでやってたけど、原作だと
ルパンと銭形と不二子って同じ大学出身で
同時期に在学してたんだって。
銭形はオッサンイメージがあるからルパンが銭形と数歳しか違わないってのもギョだけど
不二子もそんな歳いっとんのかーーーーいってのもギョギョだった。
ちなみに不二子とルパンの間には子供が一人いるそうな。

287 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 19:04:56 ID:I+uOfxTm0

銭形って生まれた年が昭和一ケタ台らしいけどね

288 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 19:10:18 ID:o8FdEsmQ0

下手したら不二子ちゃんは80歳かー

289 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 19:18:09 ID:9z4+O0FB0

銭形のとっつあ～～んって呼んでたから
親子ぐらい歳が離れてると思ってた＞ルパンと銭形

290 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 19:19:12 ID:GZPz+MuC0

だ、大丈夫
森光子が20代の林芙美子を演じてるんだから

291 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 19:35:34 ID:PmjaOcid0

>>286
ついでに言うと、銭型はキャリア官僚。（国試Ⅰを受けて警察庁入庁）原作でも、あからさまに
東大がモデルの大学出身。

現実の警察関係者でも「ＩＣＰＯ出向は、キャリアか準キャリでなきゃ無理。英語の他に、フランス語
が出来ないと無理だし」と、ゆーていたが。どうやら、銭形のとっつあんの経歴は
東大（原作では確か、大江戸大学？）卒業→おそらく、国家公務員試Ⅰ種合格して、警察庁入庁（ちなみに、
代々の警察官僚の家系）→ＩＣＰＯ出向→ルパンと出会い、ＤＮＡの目覚めと共に人生が狂う

故水野晴郎は「カリオストロの城」を「何で埼玉県警が？。ありえねー！」と批判していたが、実際の警察
関係者によると、十分に有りえるらしい。
銭形の経歴が、国試Ⅰ種合格、警察庁入庁→埼玉県警にて、署長か県警刑事部長を務める（入庁して数年で経験する
部署）→警察外事課勤務→ＩＣＰＯ出向、だったら有り得るって知った。
「銭形が気をきかして、ＩＣＰＯ経由ではなく宮内庁経由だったら、警視庁も断れない。ましてや、カリオストロ公国の
大公女殿下の結婚式に、皇族が出席していたら“皇族警護”の名目で、警察の海外派遣も有り得る。その際に、銭形が勤務
していた県警が派遣対象になるだろう」とさ。

292 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 19:53:39 ID:tG7CvEI30

>>290
マヤじゃないんだから無理があると思うのだが、観た人は本当に感動するの？

293 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 23:08:02 ID:yTodcTfx0

>>292
色んな意味で感動すると思うよ
人間って無限の可能性があるなーとか、人間って優しいなー…とかw

旅行漫画が好きで色々集めてるんだけど、若い頃に読んで面白いなーと思っていた
宇野亜由美の行かされまくりシリーズを読み返したら、気持ちがギスギスした。
なんだろうこの感覚。

294 ：可愛い奥様：2009/10/18(日) 23:56:02 ID:68koUdmO0

>>292
今現在の森光子さんについては観たことないからわからんが

歌舞伎とかだと80すぎのじさまが16の初々しい姫を演じるのなんか
当たり前の世界。舞台だと演じる役者の年齢と役柄上の年齢の
差は気にならない、少なくとも映像作品に比べれば全然。

295 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:01:57 ID:G3kszmOQ0

はーいスレチ警報出てますよー

296 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 00:13:17 ID:iV/shrZR0

>291
銭方を見る目が変わったんだぜ。

297 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 01:24:50 ID:DczjPGP/0

>>295
ごめ、どのへんに警報出てる？

298 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 01:36:32 ID:KboBJrZJ0

>>297
いつものひとだからさわりなさんな

299 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 03:04:57 ID:jxbMVfvw0

>>293
宇野亜由美のは私は、昔のほうが読んでいて悲しくなったｗ
今はまあフィクションの部分もあるだろうしと生暖かい目で読める。
でも、あの人はもともと旅行自体が好きじゃないんだろうなという気はするｗ
あの、ほもかつが、いまや毎日テレビで見れるような立場になったこととか
台湾編（タイだった？）でイラクで亡くなられた橋田さんが登場していたりと
なかなか感慨深い。

300 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 03:14:43 ID:6lMx3vk30

>>293
行かされまくりの２巻目で
描き下ろし漫画が楽屋ネタというか
・なんで成田空港の前日にホテルとってもらえねーんだ使い捨てかお前→そんな気がする（泣
とか各旅行の編集者に対する態度がすげー感じ悪くて
なんでこんなの描き下ろしたんだろ…って微妙に嫌な気分になるわ
自虐ネタとしても笑えないし
口直しにサイバラのできるかなシリーズ読んだけど、やっぱりサイバラは突き抜けてるって思った

でもきっつい旅行って心すさむよねw

301 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 05:54:03 ID:ic7zelM40

ルパン３世って、原作あったの？
最初からアニメだと思っていた。
私はＳ１だけは別格に好き、主題歌も大好き
Ｓ２以降はちゃらけていて、嫌いじゃないけど、夢中にはならなかった

302 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 07:18:23 ID:chW7ahbx0

>>301
なんかすごいカルチャーショックを受けた

303 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 07:18:48 ID:fEUOzIxs0

モンキーパンチを知らない世代か…

304 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 09:00:54 ID:Ec5PAUwf0

作者と主人公は似たようなイメージと信じて疑わなかった幼少時代
モンキーパンチは猿っぽいけどワイルドで格好良いと思ってた
そんな事言ったら、日本中イケメンと美女とダンディ作家ばかりってことに
子供ってバカだよなー

305 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 09:24:25 ID:KlNC0cqS0

いやー、昔は作品のイメージを大事にしたいからって顔を出さない人も多かったしｗ

306 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 10:06:34 ID:1cnD+K5m0

ルパンの原作だと、五右衛門は初登場のときに不二子のことを「私のガールフレンドだ」
ってルパン達に紹介しちゃったりしているおまぬけさんだ。
不二子がなんかお宝目当てに近づいてたらしこんでたんだよね。

307 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 10:17:59 ID:juikpU/I0

>>273
アルプスの少女ハイジの演出(監督)は高畑勲で
駿は場面設定・画面構成なんだが。

308 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 10:40:31 ID:FJD0wfJm0

>>306
そうそう。「不二子ちゃん」と呼んでたよね、五右衛門。
ファーストを知らず赤いジャケット時代からテレビで観ていたから、
大人になってからDVD観てショックを受けた。五右衛門…

309 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:22:16 ID:kzVGA4Yw0

>>291
うわーーー警察関係者の考察ｶｺｲｲ！
妄想が膨らむわあ～。

310 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:34:42 ID:DczjPGP/0

五右衛門って１７歳って聞いたんだけど
老けて見えるよね…

311 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:50:42 ID:E1T6M1QXO

>>291
スゴい！今度ルパン三世見るとき、銭形注目する！
オモロイネタありが㌧ww>>310
17歳？…じゅ…じゅうなな…

312 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:51:50 ID:2e5WyvOp0

五右衛門は３５くらいに見える
モンキーパンチって名前は知ってたけど
ブコフではじめてルパン三世の原作マンガ見た時は
ちょっとびっくりしたなアニメとあんまり違うんで
つうかアニメとマンガだから違うだろうとは思ってたんだけど
ﾓﾝｷｰﾊﾟﾝﾁってなまえだからもっとスカスカな画なのかと

話変わるけどスプーンおばさんのop歌ってたの飯島真理だったのか・・・
といってもリアルマクロス世代じゃないから
愛おぼえてなすかのよさはよくわからん

313 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:52:55 ID:R2FZO/BL0

原作はちょっとしか読んだことないけど
読む回によって設定が全然違う。
不二子はそもそも単なる女性の仮称とのことだけど
ルパンも五右衛門もとっつぁんも経歴や設定がちがかった

314 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 11:59:32 ID:0P4qYyjh0

愛おぼえてますか、曲作った人亡くなってしまったね。

飯島真理の歌は、子供っぽいちょっと幼いぶりっ子声で歌い始めて、サビのところになると
朗々とした感じの歌声にシフトするのがすごくクセになってて好きだった。

初代マクロスは、作り直したりしないのかなあ。
マシな作画で。

リン・ミンメイみたいなキャラって、今にして思うとすごく良いと思うんだけどな。
案外、昔よりも今の時代にあってるかも。
いまどきの女の子みたい。

315 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 12:00:27 ID:6lMx3vk30

原作のゴエモンは好青年風だよねw

ルパン三世の原作ほど今読んで感想が変わるもんもないね
厨房時代に人から薦められて読んだけど、アニメと違ってとっつきやすさもないし
まずクランプとか読んでた厨房なんで、このルパン絵が汚いしー読みづらいんだけどwとか1冊だけ読んで放置してたけど
数年前に読んだら面白いのなんの
一気に文庫揃えたわ
構図とかもかっこいいし、話もいい意味で破天荒で面白い。

316 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 12:43:12 ID:z8W/LfHp0

歳がばれるが、ルパンのアニメ全盛期に自分は中学生で、
友人がものすごいファンで、原作も揃えていた
その子に貸してもらって少し読んだけど、今思うと
結構ストレートな描写が多かったなw
中学生にはきつかったけど、ユーモラスでもあった

317 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 12:55:47 ID:Lf3CIRK7O

モンキーパンチ、無医村で医者の助手とかしてたんだよね？
なんかNHKで見て初めて知った

318 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 13:34:16 ID:0JEXnh/g0

亀だが>181
ユーローは絶対バカでも間抜けでもないよね。
かなり確信的にあの位置にいたのが見て取れる。
そして今も昔も私は親方が好きだが
今の親方好きには萌えも含まれる…

ところで、そのサイトのヒントplz。

319 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 13:41:00 ID:NqfkugCo0

少し前に、京都のマンガミュージアムのイベントに行った時の事。
ふと横をみたら、すぐそばに立っている男の人の名札が
「モンキーパンチ」だった。
あらら・・・。

昔、若かった頃はイベントなどで有名人を見ると、
サインをもらわなくちゃ、写真を捕らせてもらわなくちゃ、
握手をしてry・・・だったが
年をとった今となっては、
「ああ、有名人だ～～」と思うだけになってしまった。
枯れたというか、ものぐさになったというか。

320 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 14:32:23 ID:iG72COV80

うわ～うわ～！行かされまくりのほもかっちゃんはあの勝谷氏だったの！？
うわぁぁぁ全然知らなかった！今知った！
漫画の写真だとひげもじゃだったから全然分かんなかったよ。
どの編集さんも本人よりも可愛くかかれてるみたいで実物知ると衝撃凄いわ。
あれホント面白かったなぁ。
あんな怖いとこ自分じゃ一生行かないだろうけど知らない世界を垣間見えるって感じで。

321 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 16:38:26 ID:2e5WyvOp0

誤爆？

322 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 16:54:09 ID:BgQBm1RQ0

>>315
＞原作のゴエモンは好青年風だよねw

一瞬、がんばれゴエモンかと思った。
五右衛門をカタカナで書くとコナミのゲームになっちゃうよｗ

323 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 17:24:43 ID:juikpU/I0

原作の五右衛門に一番忠実な絵柄はTVのパート3。
カッコイイ。

324 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 20:28:39 ID:gg0KFLHq0

>>317私は水谷豊主演のフジドラマで見たわ。

325 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 21:26:19 ID:J+inq7sv0

樹なつみのＯＺ、古本屋にまとめて売ってたので
なつかしくて買った。
15年ぶりくらいに読んだけど、やっぱりおもしろいわ～。

昔はムトー好きすぎて、ｴﾌﾟｽﾀｲﾝ姉妹に嫉妬して
この足手まといめ！とか思ってたもんだが
今は彼女達もすごくかわいく感じるし、
足手まといな存在も必要だよなと思う。

ムトーかっこいいわぁ。

326 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 22:27:18 ID:mFB7W5c70

>>314
当時はかなりミンメイにムカついてたけど
今となっては「あーかわいいもんだわ」って感じだ。

ミンメイって、脚本家の好みのタイプだったのかな。
その割に、最後が気の毒だったのはなんでだろう。
女性視聴者のバッシングを考慮…はないか。

327 ：可愛い奥様：2009/10/19(月) 22:51:51 ID:uC+YmxFH0

>>326
マクロスって放映当時には、ミンメイ男性人気、ミサ（だっけ？最終的に主人公とくっついた上司）は女子人気だったの？
自分は深夜番組でちょろっと見ただけなんだけど、ミサの方があざとくて嫌だった。
ミンメイ、可愛いし、計算出来ない女で可哀相だったよ。特に最後は振られても男に尽くしてたし。

328 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 00:22:43 ID:6Llj7ZOS0

宮本ひろしマンガの評価はガラッと変わったね。完全なＤＱＮ。勘違い人間扱い

329 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 00:38:20 ID:TcZrgyw10

マクロス見てた当時は、輝は美沙とくっついても仕方ないか
ミンメイ我儘だしって思ってた。
でも今となって思い出すのは、ミンメイの歌なんだよな。
「私の彼はパイロット」なんて、当時は何てバカっぽい歌なんだｗって思ってたのに
今でもついつい口ずさんだりしちゃうｗ

330 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 01:00:49 ID:Ai48cLPy0

キューンキューン

331 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 02:25:10 ID:XrJm8BxeO

>>314飯島真理さんが亡くなったかと慌ててｸﾞｸﾞったら、加藤和彦さんだったのね。
輝役の声優さんも亡くなってたなんて知らなかったわ…時は流れるのね。

私も当時未沙派でミンメイは嫌いだったなー。喪男が作り出した幻影って感じで。
でも今になると、スザンヌみたいで場が華やかになって、男子が好きになるのわかる気がする。

332 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 02:41:39 ID:icAni5zT0

>>325
OZいいよね～。
ムトーはアニメの松本保典さんの声つきで今でも
はっきり脳内再生されるわｗ

リアルタイムで読んでたけど、連載終了してかなり経った頃
オズの魔法使いがモチーフとどっかで見かけてああなるほどと
思った（つか気づかない自分が鈍い）
当初からヴィアンカ（非天才なエプスタイン姉）があのコンプレックス
込みで好きだったけど、お話のヒロインとしてはやっぱ妹だね。
キャラ設定と配置が絶妙だ。

333 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 03:36:56 ID:dZQMPNT0O

小さい時にハイジ見て、何の疑いもなく『お話できるお利口なお猿さん』だと思ってたセバスチャン、ごめんなさい

334 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 06:32:51 ID:dEORvdae0

セバスちゃんってどんな顔だっけ…オリバーカーンみたいってこと？

335 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 06:34:45 ID:gUI5Odhk0

>>334
ルパン3世顔。

336 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:20:25 ID:6mC3pYls0

>327
多分あなたは、映画の「愛おぼえてますか」を見たんじゃない？
本来のミンメイとは全然性格違うんだよね。

もともと、輝を振ったのはミンメイの方だし…

337 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:34:54 ID:OzzPy1zG0

テレビ版のミンメイは嫌いだったな
輝といい関係になりかけた頃、さっさと振ってアイドルになっちゃうし
その後も「彼とはいいオトモダチです（はぁと」ってビミョーな答えをして輝を弄ぶし
でも今考えたら、目の前に歌手デビューの話があったら誰だって食いつくだろうし
戦争が終わった後、輝と未沙がくっついてミンメイは歌を選ぶわけだが、それはプロ根性だよなーと
たとえドサ廻りでもいいから、彼女にはいい歌を歌ってほしいと今は思う
ただカイフンみたいな男には二度とひっかかるなよと言いたいわｗ

338 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:38:17 ID:Z3SEvAWV0

マクロスってどんな話なのかさっぱり見えて来ないｗ
ロボアニメだと思ってたけど、アイドルとか歌とか…。
奥が深いなロボアニメ。

339 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:46:03 ID:6mC3pYls0

初恋の少女ミンメイを守るために軍人になった主人公輝は、アイドル歌手になったミンメイに
振り回されているうちに、地球が滅びそうになって右往左往。
輝はミンメイに告白するも、ミンメイは他の男を選び、きっぱり振られた。
輝は人類を救うために歌ってくれと頼み、ミンメイの歌で一部の異星人が寝返ったため、
人類は全滅を免れる。
輝は上司（未沙）とずるずるくっつく。

戦後、輝はずるずる未沙と付き合っていたが、ミンメイへの未練を捨てきれないでいたところ、
落ちぶれて男と別れたミンメイが「最初からやり直そう。軍人をやめてくれ」と言って輝の
ところへ戻ってくる。
そのままずるずるミンメイを選ぶのか…と思われたところへ、新たな内戦勃発。
やはり人々を守るために戦わねば、と輝は未沙と共に戦場へ向かい、ミンメイはやはり歌を選ぶ。

いじょ。

340 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:51:08 ID:yHn3aM0C0

>>339
338じゃないけど、穴だらけの記憶の補完ありがとう！！ｗ
場面場面は覚えているけど、全体の話の流れはぜんぜんわかってなかった
ことが発覚したｗ

男ってカイフン兄さんだよね？
あの2人って結局付き合ってたのか。知らなかった。

それにしても輝の優柔不断っぷりﾊﾟﾈｪｗｗｗ

341 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:51:39 ID:SyOVEJif0

>>331
ミンメイがスザンヌっぽいっていうのには同意。
男子から見たら、ウジウジしている優等生未沙よりも、一緒にいて楽しいだろうね。
でも私はどっちも駄目だったな～、ミンメイも未沙も別のベクトルでイライラした。
もちろん輝も好きになれなかった。
マクロスは脇役の方が好きだったな。

342 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 08:54:01 ID:Z3SEvAWV0

>>339
おお、ありがとう！
初めてマクロスのストーリーを知ったよ。

343 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 09:15:52 ID:OzzPy1zG0

輝って天涯孤独の身の上だったのは覚えてたんだけど、
父ちゃんがアクロバット航空士だったことは知らなんだｗ
（今ウィキで見てきた）
母ちゃんも早くに亡くしたみたいだし、だったら未沙みたいな尽くすタイプに惹かれても仕方ないかなー
未沙は家庭の主婦にすんなり納まるだろうけど、ミンメイは正直想像つかないです

344 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 09:43:31 ID:ka37DQQQ0

>>339
そうかー「愛は流れる」の後にも話があったような気がする
とは思ってたけど、そんなどうでもいい話が続いていたとは

345 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 09:50:36 ID:IYG8f5hd0

小学生の頃は、年上の自分の上司と付き合う輝がアリエナイと思ってたけど
今なら理解できる。
ミンメイの普通な可愛さもわかるようになったな。
美沙は相変わらず好きになれないけど。

346 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:03:03 ID:pTE0cs340

カイフンさん、魯山昇龍覇とか打てそうｗ

347 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:24:05 ID:9x38E8jQ0

私はマクロスでは巨人族の女兵士が好きだったわ。ミクロ化して
眼鏡の男と恋仲になったはず。

348 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:25:10 ID:fYiF2s1x0

>>347
マクロス7では子供もいましたね。

349 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:25:37 ID:IYG8f5hd0

>>347
ミリアとマックスだね。
私もあの2人は好きだった。
つか、主人公よりも面白いカップルだったしｗ

350 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:27:14 ID:ka37DQQQ0

良く考えたら、人間サイズが普通の感覚でミクロ化して結婚って
一寸法師だって大きくなったのに

351 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:42:24 ID:pTE0cs340

マクロスの敵の、巨人族の軍人さんたち、なにもあんなちっさなメカ（二足歩行のやつ）に乗らなくても、
と思いながら観てたな。
あのメカ、かなり窮屈だったのでは？

352 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 10:43:26 ID:pBV/w0yN0

>>350
IDすげー

353 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 12:33:45 ID:T+rd+saI0

>>337
アニメ始まる前の設定資料(的なスケッチ)では
その後のミンメイはルックスは変わらないものの、
黒いサングラスに毛皮といういでたちで輝に向かって
「あら、お久しぶり。美沙さんお元気w?」って余裕かましてたよ。
後年の松田聖子を予知していたかのように。
美樹本さん聖子好きだから彼女のプロっぷりと本性を見据えてたんだろうな。

354 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 12:38:33 ID:J6JPzQCr0

マクロスで思い出したけど、メガゾーン23もエヴァが（バーチャル）アイドルだったよね。
そして、歌が何かのキーということになっていて、でも結局設定倒れになった
ダンクーガも思いだした。ローラの存在っていったい…。
あの当時はそうやってCD（レコード？）を売り込んでいたのかな。
存在っていったい、ということになると、ゴーショーグンのケンタも
わけわからなかったけどw

355 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 13:03:39 ID:IYG8f5hd0

>>354
初音ミクやその他のボーカロイドの歌声を聴いてると
メガゾーン思い出すわ。
当時はすごい設定だと思ったけど、現実になるとは。

356 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 13:38:42 ID:yHn3aM0C0

>>353
黒サングラスに毛皮のミンメイに対し、未沙は子供2人くらい抱えて
一人おんぶして、一人は走り回るのを叱り付けながら髪振り乱して押さえてたりして
家に帰ってから異様に不機嫌になり、輝はわけもわからず
未沙に八つ当たりされまくるという昼ドラっぽい展開を妄想したｗ
未沙はヒスっぽくて嫌いだったなー。いま思うとめぞんの響子さんに通じるような気がする。

ところで皆さん、薀蓄スレが立ったようですよ。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255941128/

357 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 16:00:38 ID:5GViXlMF0

>>354
>ゴーショーグンのケンタもわけわからなかったけどw

あれは完全に大人の事情で、できたキャラ。
いき考えたら、多分、ダンクーガのローラも。

続きはこっちで。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255941128/

358 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 20:26:04 ID:6BuT6OH+0

>>339
ありがとう。ミサって戦略家な年上女って印象だったけど、輝はずるい男だね。ある意味リアルな
出来る年上キャリアと優柔不断な年下男だ。
ミサは、家庭の主婦になるより、キャリアと両立する良妻賢母になるイメージ。
自分は苦手な優等生タイプｗ

359 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 21:07:50 ID:mf0flvI60

ハリー･ポッターの日刊預言者新聞などのメディアの捏造報道

新聞が闇の勢力は復活してない安全だよって嘘の情報を流して
本当のことを報道できる機関がなくなってみんなが騙されるって話、昔はファンタジーとして読んでた。
今はイギリスもテレビ偏向していて大変らしいね
リアリティのある話なんだ、に感想が変わった

360 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 22:18:06 ID:13cTE2+80

当時の戦闘機アニメ、ガンダム、マクロス、イデオン登場人物シャッフルしたら
もうわからんｗ
かろうじてアムロとシャアくらいかわかるの。

361 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 22:19:47 ID:IYG8f5hd0

>>360
それはさすがに大雑把すぎるでｗ

362 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 22:27:36 ID:zoaiZwlC0

>>332
へぇ、ＯＺアニメ化してたの！
知らんかった。見たい!!

363 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 22:44:27 ID:dU3wJBZ40

>>360
光ＧＥＮＪＩとＳＭＡＰとキンキキッズが
８割がた判別できる私レベルだな

364 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 22:49:38 ID:Ty2kTbD30

>>363
嵐とニュースと閑ジャニとカツーンと平成ジャンプのシャッフルではないのか

365 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 23:31:41 ID:w4fhBNCJ0

スレタイの意味もわからないの？
それとも嫌がらせでスレチな話続けてるの？

366 ：可愛い奥様：2009/10/20(火) 23:40:25 ID:BqifiXn50

昔の川原泉、今でも好きなんだが、最近読むとなんだかもやもやする。

結構キャラの発言が偏見に満ちていたり、出てくるカップルの歳の差が、現在なら
淫行条例違反レベル。
未成年の飲酒（まあ、これは当時どの漫画でも多かったけど…）も多いし、他にも
主人公サイドで刑法違反描写もあったりする。
時々唐突にはさまる難しい文学の題名とかも、別にいらない気がする。
ギャグ漫画なんだから、んな事に目くじらたてなくても良いとは思うんだけど。

リアルタイムで愛読していた当時は、何とも思わなかったのになぁ。
何よりも、そんな事に目が行くようになっちゃった自分にがっかりだ…orz

367 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 00:37:45 ID:1ATJyzaH0

>>362
見たけど、とんでもなく登場人物が少なくて
声優のギャラがなかったのか？と思った。
時間も短いし。（７０分）
おかげで、ムトーやフィリシアの説明セリフの多いこと。

368 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 01:18:57 ID:DsLc4K6c0

>>362
ヴィアンカなんか存在自体ばっさりカットされてたりと
いろいろ不満もあったけど、ネイトの山寺さんとか、声はよかった。

>>366
もともと年の差カップル好きなので高校生とアラサー男の
組み合わせに何ら違和感なかったし、多分今でも川原キャラなら大丈夫。
遠藤淑子さんのアレクとフォレスト君も好き。

けど、数年前に読んだ恋風はものすごい拒否反応がでちゃった。
あの違いはなんなんだろう、実の兄妹というのをさっぴいても
恋風はいい年した男が微妙なお年頃の小娘に本気で
入れ込むその勘違いっぷりが駄目だったのかも。
昔に比べて細かいシチュエーションが気になるようになったと思う。

川原漫画はあの独特の蘊蓄っぷりの気になる気にならないは
年月の経過の影響あるかも。
かといってあれは大きな個性だからなくなったとしたらと味気ないんだけどね。

369 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 01:26:37 ID:YovTvWUh0

川原漫画は、キャラが全部枯れてるというかパサパサした感じで
湿っぽさとか性の匂いとかが全然しないので年の差でも許容できる。
あれ、同じストーリーを少コミあたりの漫画家に描かせたら多分ダメだわｗ
遠藤淑子さんも同系列だよね。

薀蓄や小難しい理屈は味（むしろそれを取ったら何も残らんくらい）なので
個人的にはOKです。最近はどっか違う境地に行っちゃったのか、
エッセイ以外の新作見ないね。教授のエッセイなんぞ読みたかないんだが。

370 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 01:40:34 ID:4D6OGGhi0

川原泉、桑田乃梨子、遠藤淑子、この三人の歳の差カップルはなんとなく許容できる。

川原泉の蘊蓄とか、魔夜峰夫の小ネタとか、若い頃一時的に微妙な気持ちになったけど
最近は楽しく読めるし、過去の作品を読み返しても感想が変わって面白い。

371 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 09:12:20 ID:4RDJeFW90

川原泉はミカエル学園より以前の、画力が激しく稚拙な時代のほうが面白かった。
「性格破たん者とは、性格が、破れほころびている」
とか、あの稚拙な絵でやられると本当におかしかった。
ミカエル以降はなんか微妙にリリカルな方面に行ってだめだったなぁ

372 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 11:43:58 ID:eLXT4RNE0

川原マンガは、「頭の良い人向け」という感じがして
ニガテなんだけど（マンガの楽しさっていうのがあまり
感じられない気がして）自分が野球ヲタなので、甲子園の空に笑えと
メイプル戦記だけはもう100回も200回も繰り返し読みしてるくらい
好きだ。この前久々に読み返したら「北海道に球場があってチームが
あるなんて」みたいな感じのことが書いてあって、今は当たり前
だよね、それ、と思ったw

373 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 11:49:40 ID:4NvsGftn0

>>371
同感
川原泉はウェットな成分、ヘビーな成分が少なければ少ないほどいい
「空の食欲魔人」「カレーの王子様」がやっぱりベスト

374 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 12:40:39 ID:utmVyYrsO

年の差カップルは好きなんだけど、
川原泉の作品で好きなのはなぜか同年代ｶﾎﾟｰだなあ
カメのやつとか、ドレス着て踊るやつとか。

375 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 13:57:07 ID:L71o+O0I0

>>332
フィリシア→ドロシー
ムトー→ライオン(セリフに出てきたから)
ﾃﾝ・ﾅｲﾝﾃｨｰﾝ→ブリキの兵隊
ネイト→カカシ(っぽい髪型)
ってところかな？
カカシらしい人、他にいたかな。

>>367-368
そうか、70分か…。
ヴィアンカとフィリシアの関係が好きなのにな。
でもちょっと見てみたい…。
DVDにはなってないよね、きっと。
ちょっと調べてみます。

376 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 14:11:27 ID:O0mVHri80

>>371-374
はげどう。昔はミカエル以降の方が好きだったけど、久々に読み返したら初期のほうが好きになった。
そんな好きじゃなかった「甲子園の空に笑え」が、しみじみよかった。
カメになっちゃう話と、カーテンドレス着て夜中に踊る男の子の話もいい。

男の人のほうが年上の話ばっかりだったかと思ったら、年の差でも、男のほうが年下のもあった。
怪獣のきぐるみのカップルはいいけど、血のつながってない弟とくっつくのは何か受け付けない。

377 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 15:20:22 ID:Ru75PPyB0

架空の森、森には真理が落ちている、かぼちゃ計画、葡萄月の反動
あの辺好きだなぁ。年の差カップルも混じってるけど。
川原泉としては異色な気がするが、あるいは暮林教授の逆説も
大好きだったわ。
確かに今読むと年の差カップル多いねぇ。
柚子はロレンス先生だし…よく考えたら高校時代の教師とってキモイ。
ロレンス先生も柚子も好きだけどさ。

378 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 15:42:34 ID:YovTvWUh0

暮林教授の話好きだった～。

もう森へなんか行かない
もう桃なんか　　　･･･食べない

379 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 16:00:18 ID:yAACY58t0

ポーの一族を読み返したが
昔は、アランはガキっぽくて我儘でイヤだなーと感じていたが
今は、ああいう子に癒される気持ちがわかる。

エドガーとメリーベルって男女カップルの暗喩なのだろーか。
カップルにしたら生々しいし、つまらないから
兄妹なんだろーなー。

380 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 16:05:58 ID:CVnAsF5v0

>374
24なんかお呼びじゃなさそうだorz
機械止まりだった24とそうと知りつつ惚れてしまったネイトの関係が好きだった
機械から人間へと変わった19と機械止まりの24の差って何だったんだろ？

今にして読むと、19のパメラプログラムって、
キカイダーのギルの笛（と良心回路）とカブる。情けない

381 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 18:26:00 ID:HrtWm9Wo0

>>378
暮林教授はラスト2ページの見開きモノローグが衝撃的だった・・。
あれ何かの引用文じゃなく、川原泉のオリジナル文章だよね？
大学は哲学科専攻なんだっけか。

でも思えば、はみだしっ子のグレアムの伝説の怒涛の見開き日記文、
あれをヒントにした演出手法かも。レベルEのバカ王子も凄かったがww

382 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 19:28:06 ID:4aQjXL5P0

カードキャプターさくら
小学生が教師と付き合っていたよ…
今思うと最低だな

383 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 19:56:29 ID:DsLc4K6c0

>>372
今でもそらでいえるよ、
突然火事のように炎上するマウンド、涙と汗は華厳の滝　とか
赤い旗赤い旗って、共産党じゃあるまいし　とかｗ

独特の表現に加えて一種の節みたいな、俳句や和歌の５７５に
通じる韻ももっていたと思う、あれは本当に個性だ。

北海道のハムに続き楽天も東北でがんばってるし、J1J2のチームは
全国にあるし、今思えば当時は大都市と人気チームに一極集中
してたね。

384 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 20:29:36 ID:4RDJeFW90

>381
怒涛のモノローグと言えば「オルフェウスの窓」のレオニード（ユスーポフ侯）が
自害する前の丸１ページ真っ黒モノローグが衝撃だった

385 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 20:58:58 ID:lUAm3ZwT0

>>383
そういう詩心ってもろ感性だし・・・うんなかなかずっとそのまま書きつづけるのは
むづかしいものなのかもしれないね。

386 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 21:43:09 ID:Wn7h7zIJ0

なんかキョンがものすごく外人の女の子にモテまくってて笑った。求愛レスのオンパレード

387 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 22:15:38 ID:4D6OGGhi0

このスレで度々話題になる、タッチでの合宿所ご飯事件。
子供の頃は「まずいご飯食べさせられてかわいそう」高校生以降は「南うっぜーーーー」だった。
今日たまたまスカパーでその回が放送だったんで見たんだけど、ありゃ由加も悪いわ。
甲子園目指して練習している生徒にとっては食事も大事な要素だというのに、アドバイス完全無視。
頑張ってるのはわかるけど、キャベツとレタスの区別もつかない、フクロタケが無いから松茸でいーや
って感覚の女子に、体育会系男子高校生の腹を満たす料理は無理だ。

明日は南と由加のガチンコ対決の回なので、キッズステーション見られる方はぜひ見てみてほしいw

388 ：可愛い奥様：2009/10/21(水) 22:49:05 ID:OIEL8Pud0

>>387
あれは南が可哀相だと思った
南は何だかんだ言っても努力してるし、頼られてるから手を貸してるのに
周りからは出来て当然、やってくれて当たり前と思われて
元が酷い由香が普通の事をしただけで
「あいつだって頑張ってる」とか「なかなかやるな」みたいに評価されるんだもん

389 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 01:17:13 ID:NUgkXQcC0

>>376
「架空の森」ね。＞着ぐるみカップル

相手の少年の母親、元々は愛人だったから、息子殺人未遂事件の後に正式に相手の男性と結婚しただろうけど
周囲の風当たりが強かっただろうなと今にして思う。

390 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 01:18:34 ID:O0Y3S0iM0

>>388
いきなり始めた新体操でも華麗なスター選手に！とか
お花畑なヒロイン補正があまりにもあんまりwwだから、
「南は本当はすごい努力家だし！」はやっぱピンとこないや。すまん。

391 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 05:44:57 ID:KXYu3zTn0

料理と勉強に関しては毎日コツコツやってんだし認めてあげてもいいと思う

392 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 06:20:45 ID:wUO/e8Xe0

何もかも平凡なのに何故か美男美女にモテモテとか、
最初は平凡だった主人公がスポーツやら、地球を守ったりしてたら、
いつのまにか美男美女扱いされてるとかより、
初めから「美男美女でモテモテ、スポーツ万能、勉強もできるよ」
って方が現実的だと思うけどなぁ

393 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 06:37:26 ID:gkj33XF50

タッチは途中で絵柄が変わっちゃって、南がごっつくなっちゃたのが残念。初期の頃は
双子に大事に愛されてる可憐な女の子だったのに。性格肝っ玉母ちゃんぽくみえたけど
絵柄のせいかな。

394 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 07:20:58 ID:1g61Znl20

なんでこんなに南ちゃんが嫌いなのかわからん
嫌いすぎて改めてまた読み返す気にもならないし

395 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 07:26:14 ID:xc1Q/euH0

私も、みゆきの2人と陽当たりのかすみちゃんはわりと好きなのに、
なぜか南が嫌い。そもそもタッチが嫌いだから読み返す気にならん。

396 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 07:38:38 ID:n0bLznD1O

新体操（だけではないだろうけど）は、あんなに一朝一夕にできるわけないのに、
と、当時新体操部だった私には激しく抵抗があった。
どうしてフロアを独り占め？とか基礎練習した？とか…。
南のおかげで、練習の時はレオタード着用、カメラ小僧が待機、という
イメージが広まってしまったし。
そもそも、演技の時は髪まとめろ。

397 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 08:03:49 ID:pEBsUTtU0

>>373
タイトル忘れたけれど、チェーザレの時代にタイムスリップする奴も好きだった
主人公の女高生、ファンタジーものが理解できない読書好きの子っていうのが
なんか共感したのかも

398 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 08:33:24 ID:gkj33XF50

>>396高校からバレエ始めてコンクールで賞取っちゃうくらいありえないこと
なのかな？そこまでじゃないのか新体操は。

399 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 08:35:48 ID:rD7ju14J0

>>396
南にしろ達也にしろ、天才過ぎるわな～。
あんな短期間で…。

400 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 08:36:48 ID:91Z6tk170

南って小さい頃バレエを習ってたからどーたらこーたらいう話じゃなかったっけ？＞新体操
幾つくらいまでやってたか知らんけど、ブランクあるのにそんなに急にできるもんなの？
あれは新体操に限らず何かの競技を小さい頃から続けてやってる人に失礼な展開だと思ったわ

401 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 08:57:49 ID:1g61Znl20

そうだ、達也も大嫌いだったんだ
弟と争うのが嫌とかいうちょけた理由で、なーんにも努力しないで
生きてきて、その弟が死んだからって野球はじめてすぐに甲子園って
舐めとんのか!!
おまえが史ねよ、カスカップルが

402 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:11:22 ID:FpEnYlZP0

>>382
CLAMPそういうの多いよね。
今思うとキモ！

403 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:22:07 ID:RNHuHGeL0

>>397
「バビロンまで何マイル？」ではないかと。＞タイトル
当時中学一年くらい？だったので、ルクレツィアの腹の子の父が誰の子か、
ぴんとこなかった。「おいで、くるんだルクレツィア」の台詞とか。

あの作品中、主人公のファンタジー好きの友達が図書館で本のタイトル
「冬薔薇城の姫君」に「いいね、笑っちゃうほど字面が綺麗」と言っていて
読み返して吹き出してしまった。

404 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:28:43 ID:MKk4zCxQ0

>>401
ああわかるわかる。
和也含めていろんなものに失礼なヤツだと思った。

405 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:35:09 ID:91Z6tk170

今考えたら和也って本当に気の毒ｗ
好きな子には実の兄と両てんびんかけられるし、それならばと奮起した甲子園には事故で行けないし
新田や新監督の影に隠れてラスト近くまであまり思い出されることもない

406 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:37:04 ID:xc1Q/euH0

そうそう、天才設定だからムカつくんじゃない。
天才設定でも好きなキャラはいくらもいる。

タッチのムカつくとこは、達也も南もものすごい失礼なんだよね、
周囲に対して。無自覚にバカにしてる感じ。意識的にやってんじゃないけど、
自分の取ってる行動を冷静に考えたら相手に失礼なのがわかるだろ？っていう。
あの3人、表面的には仲良し幼馴染でも、裏側はすごい歪んだバランスだよね。

って、読み返してもいないのにおぼろげな記憶だけで書くけどｗ

407 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:38:45 ID:4sRHmbVH0

南も達也も後からスポーツ始めるのはいいけど
それが甲子園優勝や全国大会優勝はありえなさすぎｗ
子供の頃から南が大嫌いだったけど、今思えば達也も嫌な奴だ

>>403
昔あの兄妹の関係がよくわからなくて、兄のその台詞に
何故ルクレツィアがシリアス顔になってるのか理解出来なかったよ
でも川原漫画はどのキャラも（悪役も）ギャグ顔になるのに
チェーザレ周辺はずっとシリアス顔なのが妙に面白かったｗ

408 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:48:40 ID:91Z6tk170

>>406
＞天才設定でも好きなキャラはいくらもいる

だよねー
スラダンの桜木とかＢＪとかケンシロウが思い浮かんだけど、彼らは嫌いじゃないし（むしろ好き）

409 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:53:03 ID:pOBVVBIw0

タッチの南は嫌いだったが後にあだち充がアンケートが悪くて
南を脱がす（入浴シーンなど入れる）かレオタード着せるという二択を
担当に迫られて、仕方なく新体操をさせたと聞いてちょっとかわいそうだった。
あだち充本人もそんなに簡単に優勝できないとわかっていて書いたみたい
だったし。

410 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:58:07 ID:eQmJn4150

>>409
うわ、なんかわかるわ。
漫画家の担当ってなーんもわかってないアホばっかりだよね・・・

なんか前に梅図かずお先生の担当が、手の描き方がおかしいと
先生に上から目線で指摘したらしい。わざとそう描いてるというのに。
それで一気に創作意欲がなくなってしまって漫画が描けなくなった
時期があったらしいよ。何様なんだろうと。

411 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 09:59:17 ID:xc1Q/euH0

>>409
まあそうだよね。
年中レオタードは、水着とか季節に縛られることなく
いつでもお色気シーン入れるためだし、演技中に髪の毛縛らないのは
髪形変わるとキャラの見分けがつかなくなるからだしｗｗ

>>408
スラダンは綺羅星のごとく天才がわんさかいたが、
別にそれに嫌味を感じたことは無かったな～。
あの漫画は、出てくるキャラが多少の生来のセンスとかあっても
それを上回るほど努力してるし、なにより全員がむちゃくちゃバスケ好きなのがいい。
全てを忘れて熱中して打ち込むなんてことはなく、スカしてちょっとかじったら
エースポジション取れちゃう誰かさんとはそこが違うｗ

412 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 10:03:01 ID:MKk4zCxQ0

>>411
スラダンはバスケ漫画だけど、タッチの野球や新体操は
あくまでも背景にすぎないもんね。

413 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 12:22:18 ID:1g61Znl20

何問われても「別に…」とか厭世的にスカしてる
へらへらしたテキトーな達也(けど心には葛藤らしきものがちゃーんとあるそうな)が
泥臭い努力とか根性の人に対するアンチテーゼってのは理解できる
けどがんばってる人よか、スカしてる方がかっこいいとか報われるとか
成功も女も手に入れるとか言う「楽な風潮」を作ってしまったあだちとか
当時のサンデーは大嫌い
それまではがんばれ元気とかジョーとかキャプテンとかドカベンとか
天才も秀才も努力するスポーツというのが描かれて主流で、それが読者層に少なからず
いい影響もたらしてたと思うんだよ

414 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 12:23:09 ID:1aT/f6Lp0

>>409
でもそれで、国民的人気マンガとして成功したんだから、担当GJ!
ってことになるんじゃないだろうか。

うめづのも、なんで、担当が絵について口出しちゃいけないのか
わかんない。自分はマンガ読んでて、デッサンがくるってたり
ポーズが変だったり、話破たんしてるのを見ると、逆に
編集がバカなんだなー何も言えないんだな（特に大御所作家だと）と
思う。でも、担当が編集に助言しないほうが問題だと思う。
担当に言われたことが気に食わなくて書けなくなったうめづさんは
プロ意識が低いんでない？

415 ：414：2009/10/22(木) 12:27:34 ID:1aT/f6Lp0

×担当が編集に
○担当が作家に

416 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 12:29:52 ID:1aT/f6Lp0

>>413
アンチラブコメで頑張ってジャンプが部数伸ばしていくんだよねー
北斗の拳は、確かに全部を読むとカッコいいセリフや男の人生模様、
みたいな感じで傑作だと思うけど、前半は人がたくさん死ぬし
こういうのがいいのかーと、きょうだいが買ってくるジャンプを
読んで不思議だった。
そんなジャンプで浮いていた「オレンジロード」が懐かしいw

413さんのレス見てたら、書店で数日買おうか悩み中の「キャプテン」
完全版を、やはり買いたくなってきた。

417 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 14:22:39 ID:eQmJn4150

>>414
いやあの。わざとデッサンを狂わせて描く方法ってのがあってね。
漫画って絵がキレイ＝おもしろい、人気が出るってわけでもないのよ。
漫画の世界は奥が深いんだよ。加えて人気出たからなんでもありだろって
そういう風潮だから真島ヒロみたいな漫画家がチヤホヤされてるんだろうけど

まあ梅図ほどプロ意識の高い漫画家はいないよ
プロ意識が高いからこそ部数至上主義、売れればなんでもあり、
表面だけきれいにしとけばいいって考え方の担当に嫌気がさしたんだよ

418 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 14:42:21 ID:1aT/f6Lp0

>>417
いやいや、詳しくどんなといわれると困るけど、自分はもともと
漫画の専門家だったので（変な評論家とか同人系じゃないよ）、
そのへんもわかるんだけど、それでも、読んでてつまづくような
デッサンの狂い方とか、ここはちゃんとしないとっていうのは
あるじゃない。それまでも「編集が暴走して直した」みたいに
全部悪者にするのはどうかと思うのよ。
出版社はサークルじゃないんだし、大手の、売れれば勝ち、
稼ぐのが正しい、という考え方が悪いともちっとも思わないし。
私が聞いた話だと、もともとうめづがその担当の何もかもを
気に食わなくて、決定打がその手の事件だったってこと
らしいけど。どっちにしろ子供っぽい先生だなあと思いました。

419 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 14:48:33 ID:xUUyA/ie0

楳図先生には褒め言葉だね＜子供っぽい

評論家でも同人系でもない「マンガの専門家」ってどんなん？
漫画家？編集者？本屋の店員？マンガ古書店の店員？コミスタ開発者？

420 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 14:59:19 ID:1aT/f6Lp0

>>419
漫画家を「先生」と書いているところから、まあ、普通に察して
いただければと思います。

あと、関係ないけど、書店員が専門家ぶったり投票したり
する最近の風潮は、マンガや小説をつまらなくしてると思います。
ポップであおってる本見ると、買いたくても萎えるというか。
スレ違いすみません、落ちます。

421 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 15:06:03 ID:xUUyA/ie0

そうですか…ｗ
わかりました、ありがとう

422 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 15:11:44 ID:91Z6tk170

ここ読んで、なんで達也にムカついていたのか理由が分かりました
野球に対する情熱が少ないからだ
和也に遠慮してやらなかったってどんだけ上から目線ｗ

423 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 15:39:35 ID:ijiT2VPP0

>>422
傲慢な上から目線野郎でも
エスパー魔美の高畑さんは好きだった。
違いはなんなんだろうか。

高畑さんの傲慢エピソード→
クラスにすげーガリ勉の子がいてそいつがド必死になりふりかまわずガリ勉してるのに
授業を聞いただけで特に勉強とかしなくても理解＆記憶できてしまう自分が
その努力家のガリ勉よりいい成績を取ってしまうと気の毒だから、
必ずそいつより下の成績になるように２問くらいわざと間違えていたのだが、
あるときテスト日に熱が出てうっかり間違うのを忘れて満点を取ってしまった。
おかげでガリ勉が超悔しがってて、「あいつに悪い事した」とマジ凹み。

424 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 15:56:58 ID:9mZMLvOG0

少女マンガのチェーザレはみんな判で押したようなステロタイプでつまらん
美形で策略家で鬼畜で妹と近親愛
塩野七生が植え付けたイメージの罪だと思うけど
ここらで青池保子が既存のイメージをぶちこわすようなチェーザレを描いてくれんかのう

425 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 15:58:57 ID:eQmJn4150

>>418
要するに編集者だけを悪者にするんじゃないわよ！ってことを
言いたいわけですね。わかりました。
あとあの事件は梅図が悪いという見解をお持ちで。

漫画専門の職についてらしたという経歴があるのもわかりました。
でもね。テレビでも漫画でも、まあ同じことだと思いますよ。
視聴率稼げれば何をしたっていいってことじゃないからね。
確かに稼がないと食べていけないのは一理あるけれど
そんな屁理屈は頭の悪い人だったり実力が無くて誰かに
しがみついて生きるしか能のない人間の言い訳だったりするんですよ。

426 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:01:43 ID:9mZMLvOG0

途中で送っちゃったので連投すまん
「バビロンまで何マイル？」で一番違和感だったのは
チェーザレボルジアなんて学校の世界史の授業で習わないし
そんな一般的な歴史上の著名人じゃない
あれは単に川原さんがチェーザレを描きたかっただけなんだな。
どうせなら川原節でマキャベリやダヴィンチのほうを主役に描いて欲しかったかも。

427 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:12:32 ID:7weL34tl0

私が大人になって感想が変わったのは「プロゴルファー猿」だなぁｗ
ルール知らないからドライバーだけでラウンドしてることに何も思わなかった
猿がプロゴルファーじゃないことも知らなかったｗ

428 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:24:11 ID:QtLMq7LS0

編集と作家の関係性って特殊だから、どちらか一方だけの話を聞いて他者が判断する事は難しいと思う。
楳図先生のパターンはどちらか知らないけれど、作家の方が力を持っている為作品に口出しが難しく
完全服従しないといけないような関係も多々ある。
作家よりも編集の方が強気なのって、大手の少年誌と少女誌ぐらいじゃない？

>>425
そんなに熱く語るのなら、せめて名前ぐらいはきちんと書いたらどうだろうか。

429 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:24:59 ID:Owr6qmqE0

私は習ったような気がする

430 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:29:35 ID:xc1Q/euH0

ボルジア家のあたりは世界史で駆け足で通った気がするな。
たぶん教科書に一回だけ名前が書かれてたレベル。
でも世界史の教科書で個人名が1回出る人って相当有名な人だけど。

431 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:30:27 ID:gkuCRYL6O

>>424 >>426
青池保子先生、塩野七生先生のファンらしいお
だから塩野チェーザレのイメージになるんじゃないのかな？
テリィアン・パーシモンはあの優雅なる冷酷本のチェーザレをモデルにしたらしかったし…

432 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 16:33:39 ID:ijiT2VPP0

>>418
友達が一時ホラー漫画雑誌でホラー漫画描いてたけど
デッサン力のある子で
ネーム（ラフ画）の時は怖かったんだけど
ペン入れして仕上げるとどうも怖くなくなる
で、結局デッサンを崩して絵をゆがめるといい、っていう結論に達して
目を段違いにしたり、わかるかわからないか位の微妙さでわざとゆがんだ絵を描いてたよ。

日本画の「風神雷神図」もいろんな人が描いてるけど
神性を高めるため、わざと両手とも左手にした（右手だったっけか？）バージョンもあるって話も聞くし。

433 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:30:45 ID:5k8rLf5U0

高畑さん傲慢かなぁ。

実際に「ガリ勉が超悔しがって」るんだから、テストをわざと間違えるのは
高畑さん自身が周囲と円滑に暮らしていくための工夫をしている位にしか
感じないな…。
それに、努力なしに結果を得ることは彼のポリシーに反しているだろうから。

行為だけを取り出すと似通って見えても、
傲慢（＝おごりたかぶって人を見くだすこと。）
という精神からはすごく隔たってるように思うんだけれど。

434 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:40:46 ID:UiCHI9590

>>431
さいとうちほさんもチェーザレ像の原点は塩野本といってたなぁ
チェーザレ、歴史モノ、剣、マント、男装・・・が好きで描きたかったみたいだ
「花冠のマドンナ」でチェーザレがレオノーラに抱かれての最期は哀しかったよ

435 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:48:31 ID:ijiT2VPP0

>>433
傲慢ではないのかなあ。どうなんだろ。

個人的に
「天才キャラに密かに配慮されてる（手を抜いてもらっている）ことに気がつかず
がむしゃらにそいつにライバル心持ってる努力家萌え」
なので、高畑さんのエピソードはキュンとした。
その萌えは忍者ハットリ君のケムマキで発動した。
そう考えると藤子不二雄ワールドは私にとっては萌えの宝庫だったんだなあ…。

タッチのかっちゃんには萌えは発動せず「哀れな…」としか思わなかったんだけど。

436 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:52:58 ID:7AL7mPyp0

>>423
高畑さんは傲慢だろうか？　実際漫画読んでいないのでずれてるかもしれないけど
自分の事をきちんと把握していて周囲と折り合おうと努力しているように見える。
達也や南が傲慢に見えるのは、無邪気に振る舞いつつ誰よりも上にいる自分をわかってて
意識せずに周りを操っているように見えるからかな。
まあ物語の主役だから、自分たち中心の流れになるのは当たり前なんだけどｗ

437 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:53:48 ID:7KEquBmn0

お笑いで
「朝倉南、39歳です！」って人が出てきたとき、
そう、これだよこれ！　よくぞやった！　と私は大笑いしたけど
夫は隣で「やめてくれ･･･」とつぶやいていたよ

438 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:56:11 ID:eQLTCWk10

>>428

船場吉兆よりひでえ：小学館（２）次々に出てくる内部告発
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20080608/1212943406

小学館と雷句誠と新條まゆと『吼えろペン』
ttp://temple-knights.com/archives/2008/06/post_977.html

出版社とそこで働く編集のモラルとは
ttp://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

439 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 17:58:52 ID:cpi3d2ws0

達也ばかりが非難されてるけど和也は一度でも達也に
「俺のために手を抜いて生きてるだろう、バカにするのもいい加減にしろ糞兄貴！」
というような訴えをしたのだろうか？

達也が手を抜いているのをいいことに
達也以上の成績をあげて南をものにするこすい考えは和也になかっただろうか？

440 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 18:05:49 ID:CA/Iy1fCO

>>437
同じ番組をみたと思われます。
とっくに新体操辞めてるんだけどと突っ込みました。
着眼点は良かったんだけどイマイチ笑えなかったです。

タッチは双子故の機敏とかのあるから、兄弟で恋も野球も勝負！ってイメージ湧かないかも。
あだち充にも似合わない。
昔はいつも淡々としてるなと思ったけど、あれが作者のカラーな気がする。

441 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 18:25:38 ID:086UfTUO0

傲慢かあ…でも達也には兄ゆえの弟への愛情があると思うし、
CIPHERでもそうだけど、いつのまにか周囲の大人からの型はめ
（お兄ちゃんなんだから弟を云々とか、和也君はいつも××ね、みたいな）によって、
そういう立場を取らざるを得ない状況があったんじゃないかなと。
達也が南のためにがんばっても、なんかの行き違いで和也と南がいい雰囲気になってる、
みたいな幼い頃の風景みたいな挿話なかったっけ？

442 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 18:29:35 ID:QtLMq7LS0

>>438
だからそこは「大手の少年誌と少女誌」でしょw

編集側に肩入れする気は別にないけれど、編集＞＞＞＞作家という力関係は
読者の人が思ってる程ステレオタイプの物ばかりじゃないと言いたいだけ。

443 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 18:49:57 ID:2dtSLlGl0

私はH２は鬱陶しいけど、タッチは別に嫌いじゃない。
アニメの再放送があるたびについつい見てしまう。
比呂とひかりは大嫌いなのに、達也と南は今も昔もそれほど嫌いでもないんだよな。
まあそれほど思い入れがないせいかもしれないけど
この先もっと年を取ったら、タッチの感想も違ってくるんだろうか。

444 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:17:59 ID:DI9lum2z0

編集が描き方に口出しできないと仮定しても、明らかな描きミスぐらい
指摘できなかったのかなあ、と思うのが、新條まゆ漫画。

両手とも右手だったり、脚が一本多かったり、指の関節が多くて
握り締めた拳を横からみたらアンモナイトみたいに巻いてたり、
半袖→次のコマが長袖だったり。

445 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:26:14 ID:qM0qCJ850

>>444
両手とも右手なのはまだいいとして、脚が一本多いってどういうことなのｗ
それ、漫画家としてというより人間としてやヴぁいだろｗ

446 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:32:48 ID:hWSOskNa0

脚じゃなくて、腕じゃなかったっけ？＞一本多い
新條まゆ読者も成長したら、愛読者であった事が黒歴史になるんだろうな。
自分の中の尾崎南漫画がそうであったように…
今にして読み返してみれば、新條まゆ漫画のヒーローとDQNぶりはまったく一緒

447 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:34:17 ID:fTfOqBV+O

まゆたんは売れっ子だから言えなかったのだろうかｗ
まゆたんのマンガだったかアミ、ノンストップ！ってやつ
後に芸能界デビューする美少女主人公がデビュー前に通り過ぎの人にインタビューする番組にパンツの色を質問されて「赤の紐パンです☆」
質問も質問だけど答えも答えだよなあ…

448 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:38:09 ID:kUIWGcKx0

こういう流れ見てると、
なんで薀蓄スレをたてなければならなかったか不思議だ。

449 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 21:55:50 ID:QtLMq7LS0

>>447
亜未!ノンストップは北川みゆきだよ。
時代もちょっと違う、ちょいエロ程度の少コミ時代。

450 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 22:59:27 ID:P4ErnkgPO

>>444 >>447

お前らちょっと>>438を10回程読み返せ

451 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 23:08:04 ID:9/wPdvJe0

脚が一本多い、って
それは真ん中の脚のことですか？　と思ってしまうまゆたん漫画。

452 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 23:15:44 ID:YiEWyiiq0

ちょっとしたデッサンの狂いが効果になったり、
そんなんどうでもいいわ！エロ！もっとエロ！という漫画もあったり、
まあ作品と読者層次第じゃないかと。

453 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 23:20:19 ID:7Ys6BmtX0

達也と高畑さんの違いは、高畑さん>>423なのに対し
達也→和也に気を使って仮病でテストをずる休み、もしくはわざと白紙で０点で
和也がやったぞ！と喜んでるまさにその時、先生に怒られている達也を目撃。
「兄貴は僕のために…」と和也は事の次第を把握し、南も当然それを知っている。
という、読者にも達也っていい人と思わせるあからさまなエピソード。
高畑さんは特異な自分を自覚していてむしろ一般人に埋没しようとしているけど
達也はあえて自虐にいっていて結果的に周りを巻き込んでる感じがする。

454 ：可愛い奥様：2009/10/22(木) 23:29:08 ID:DI9lum2z0

あ、説明不足ｽﾏｿ、脚はこれで、↓（数が合ってる説もあるらしい）
ttp://www.geocities.jp/ucha1/mayu/

腕が多いのはこれらしい
ttp://members2.jcom.home.ne.jp/tenkaji/haou/haou09.htm

その他はｻﾙﾍﾞｼﾞできなくてごめんなさい。

455 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 00:27:57 ID:zKx1NBQQ0

まだあだち充作品の功罪話、続けていい？
>>413に頷けるけど、あだち男主人公は70年代ド根性論少年漫画への
疑問とアンチテーゼとして、当時の新しい切り口で「男子もデリカシー持ってるよ」
「ムダな戦いをかわす流し方もある」妙に老成した演出で描いてみせた。面白かった。

でもあのヌボーっとした若松真人や達也を、みゆき二人や南や由加って
アイドル的美少女たち(実は自我がない)が、ベタ惚れで取り合う図式が。
あれが現在の「サエない男を美少女が囲むハーレム萌え作品」源流になっちゃったかと。
(うる星やつらがその種の元祖説強いけど、諸星は能動的で打たれ強い超人だった)

まぁオバちゃんが今時の男子用萌え物にどうこう言うのもアレだけどさーw
いちご100%の真中とか、とらぶるのリトとか、見所なさにも程があるわ！ww
あだち男の優柔不断だけを拡大してハーレム。ジャンプ漫画も変節したよなぁ・・。

456 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 00:37:55 ID:qhWkztfn0

いちご真中は、ああいうの好きな女子いるよなーって感じだったけどな。
今やってるあねどきっ！もだけど、女性作家だからか、いまいち憎めないキャラになっていて
ハーレム物がなりたつ屋台骨として悪くないと思った。

オレンジロードとかの頃よりエロ度があがって、昔で言う月ジャンのノリだったのもあって
童貞男子のドリームにしか見えないとらぶるのリトがモテる事が理解できなかった。
けど、いちごよりとらぶるの方が人気があったのは、そういう感覚の差かなーと思う。
若い頃だったら理解できなかったけど、今ならなんとなくわかる。

457 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 00:49:26 ID:EpqiuAyC0

>>455
ヒロイン、実は自我がない、には非常に同意だなあ。
南やみゆき、なにを考えてるのかわからないよね。
ストーリー展開のための舞台装置でしかない。

458 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 00:55:36 ID:6XWUBDZq0

>>453
つか、それに相当するエピソードあったっけ？
単純に和也は一直線・努力家タイプで、達也は遠回りしちゃう・飽きっぽいタイプ
ってだけじゃないかな

スラダンとの比較で思ったのは、
練習量は達也と桜木にそんなに大きな差は無いと思うけど、
スラダンはバスケ中心で展開してた＋桜木以外のエピソードや絆を描いてたのに対して
タッチはラブコメ中心、主役と脇役の扱いに差がありすぎ、
努力や過程をあっさり描きすぎ＋ラブコメのエッセンスにしてた
そこが傲慢に感じる一番の要因だと思う

459 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 00:56:32 ID:A+/1O2TR0

>>454
読んだことなかったけど、マユタン漫画面白いなｗ
腕多いのって右手が腰で左腕が頭抱えてるんじゃないか？
手を書き間違えたっぽい。
脚はカクッと脚曲がってるように見えるけど、右上の人の靴なのでは
ないかと思うんだけど。

460 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 01:02:52 ID:A+/1O2TR0

>>458
ごめん、達也の話は個人的な妄想ｗ
達也のやってることを分かりやすく高畑さんのテストの話で
例えてみただけです。
達也は遠回りというか、弟に気を使うあまり自分のことをないがしろに
してる感じがするのよ。
野球だってきっと弟がいなかったら最初からやってるんじゃない？
弟がやってるから自分もやるの好きだけどもういいや、と思ってる。
自分を貶め犠牲にして弟を持ち上げてる。

461 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 01:15:41 ID:SRMw9v9f0

自分を貶めて相手を持ち上げるってより
直接対決を避けた（決着をつけたくない）ってことじゃないかな。
何にでもそうだけど、結論を自分で言い出すとか決着を付けるとかってのが
すごく苦手そう。（よく言えば）
悪く言えば「戦わなければ負けることはない」って生き方なんだと思う＜バカ兄貴

462 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 01:20:27 ID:tZlJdfBC0

桂正和の漫画を参考にしたらモテると思ってたあの頃の自分をブン殴りたい。

463 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 01:41:51 ID:nMzFL3TT0

良く言えば和也は競争してお互いを高め合おうとしてて、
達也は距離をとって住み分けしようとしてた感じかなぁ

良くも悪くも達也と南って終始大人の対応なんだよね
だから反発してる方が自然と悪者になっちゃう
新田以外のライバルキャラが持ってる、高校生らしい幼さとか人間らしい嫉妬みたいなものを
余裕を持って軽くいなしちゃう感じが傲慢に見えるのかもしれない

464 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 01:58:46 ID:A+/1O2TR0

>>461
ああ、そういう見方もあるかもなぁ。
でも和也が生きてた頃は「達也は駄目な兄貴」という認識を親も同級生も
（こぶ平がそんなセリフ言ってた記憶がある）持ってたと思うよ。
それでいいと思ってるから周りにもそう思わせるような行動をしてる。
結果的には自分が本気で弟に向きあわないことで自分の立場を下げて
弟を持ち上げてるように見えるんだよなぁ…
周りにそう思わせることで下である自分に安心して満足してる。
今の自分は駄目だと自覚してるし、負けてることを意識してると思うよ。
「本気で戦って負けをつきつけられるのが怖い」から不戦敗で逃げていて
弟が死んでから「本当にこれで良かったのか？」と自問自答しだした感じ。

465 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 01:59:48 ID:/7ljy7pB0

みんなキックオフのことも思い出してあげて。

466 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 02:20:37 ID:sp9xRkad0

タッチの子供の頃のエピソードって
何やっても達也の方がすぐ出来て上手な天才タイプで
和也の方が下手でも努力して上達するタイプだったような。
そんな努力家和也を見て達也は勝ちを譲るようになって
そのうちにホントにダメな兄貴になっていったんじゃなかったっけ。

467 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 02:39:33 ID:SEhVGvEJ0

>>464
周りからは駄目兄貴のレッテルを貼られてたけど
達也は普通の中学生だよね？（和也や南と同じ学校に進学できてるくらいだし）
和也のようにスターになりたかった訳でも無く
普通の生活で満足してたと思う（騒がれるのが苦手っぽい描写がよくあった）

そんな達也に本気で戦えとか、負けてるとかって
ちょっと違うような気がするんだけどなぁ
和也に勝つ事が達也の目標だった訳じゃないんだし
人生の基準が勝ち負けって事でも無いんだし

468 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 02:57:05 ID:A+/1O2TR0

>>467
少なくとも南のことだけは、自分と本気で戦って欲しかったんじゃないかなぁ。
南が兄ばっかり見てるのは気づいてたと思うから、兄貴がそれだけは譲れないって
言ってくれたら自分も潔く諦められる、みたいな。
達也がうやむやにしてるから和也としても「じゃあ僕が南を幸せにするわ」て
思ったんだろうし…
和也が生きてたらあの３人はずっとあのままだったのかな。

469 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 03:10:07 ID:SEhVGvEJ0

>>468
その辺はちゃんと話し合ってなかった？

達也は南とキスしたって和也に話したら、
先の長い勝負になりそうだけど俺は甲子園に連れて行って逆転狙うし
みたいなやりとりあったよね？

470 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 03:56:43 ID:B2v2uC1zO

流れ読まずに投下

あさりちゃんに出てくる、おねえちゃんのタタミ、
子ども心に「そんな名前、ありえないでしょ」と思ってたw
でもその後の現実世界に、あまりにDQN名が増えすぎて
もう今じゃ「そんなんじゃ驚かねー」って気持ち。

ちなみに奇面組にも同じことを思ったけど
零くん・豪くん・潔くん…と下の名前自体は割と普通なのよね。
邪子はねーだろ、とは思ったがwww

471 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 07:42:54 ID:F/XVbgSL0

age

472 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 08:03:03 ID:c01S0Nz20

>>470
ガリ勉集団骨組に「来津　輝（狂ってる）」つーキャラがいて
それ旦那に言ったら納得いかない言ってたなぁ。
成績優秀組が基地外扱いされるのが嫌なんだとｗ。
原作ちゃんと読めよ、間違いなく骨組はキチガイ集団だｗ

473 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 08:12:21 ID:MsjDdYUd0

>>470

まったく同意だｗタタミ、今じゃあっても驚かねえなと思ってた。

零くん・豪くん・潔くんあたりは、リアルで身近で出会う度、奇面組かよ！と
内心つっこんでしまう。『かい』くんとかね。うんどうかい…

474 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 08:14:20 ID:ddivXTVt0

奇面組で変態って言葉を覚えて
大人になってからアレが変態でも何でもないって事に気付いた

475 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 08:37:52 ID:kvNXREYL0

タッチネタでもう１本
昔短編ドラマで有森也実が南的立ち位置で、幼馴染の二人の青年に愛されるってのを見た
多分タッチのオマージュだと思うんだけど、やはり和也は途中で死んで、南と達也が付き合い始める展開に
だけど話はそれで終わらず、和也の死は二人の間に微妙な変化を生んで、結局南と達也は別れた
和也という存在が二人にとって大きすぎた故に、彼の意思が無い上で自分たちが幸せになるわけにはいかないってことらしい
雨がごうごう降る中、有森が泣きながら
「○○（注：ドラマ中の達也的存在の名前）が好きだよおっ！」
って叫んでる姿が忘れられない
おそらくその作品はドラマを製作した人のタッチへのオマージュだったと思うんだけど、
大人になった今では南と達也はドラマと同じく別れた方がいいと思う
和也の死をきちんと受け止めて前に進もうとするなら、それが健全な反応というか…
うーん上手く言えませんが

476 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 08:49:45 ID:ddivXTVt0

>>475
それ悲劇のヒロイン体質なだけじゃない？
タッチの場合は甲子園出場で和也への想いは昇華できてるように見える
その後に燃え尽き症候群みたいになりそうだとは思うけど

477 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 09:36:30 ID:Xbx8oP9n0

>>472
来津輝だけはガリ勉してる集団のなかで踊り狂ってるんだよねw

478 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 10:24:52 ID:U60xxjZt0

タッチは原作もアニメもロクに知らないのだが、いまだに
「南を甲子園に連れてって」というのが理解できない

行きゃあいいじゃん、夏休みにでも旅行でw一般人でも野球見れるで
としか思いつかないんですが

479 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 10:30:12 ID:92xXmKcw0

南の我侭「甲子園に連れてって」は子供の時から
図々しい女だと思ってたけど
もし行けなかったら２人の関係も変わってたんだろうか
昔から南は嫌いだったけど、それは今も変わらないｗ

480 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 10:35:56 ID:jwepLCRGO

>>478
www
でもあのセリフくらい傲慢なのもないかと。
「南のために」がんばってね、と。
健全？なスポーツ少年にあやまれ、と言いたい。

481 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 10:39:23 ID:U60xxjZt0

うん
だから、行けばいいじゃんとしか思わなかったw
一人でも行けるし、三人でも行けるし、普通に新幹線のってさ
なんで、そこに高校野球がからむのかが、どうしても理解できないのよw
子供の頃から、アルプススタンドで母校を応援したかったと思ってたてか？
どんな子供やw

482 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 10:39:47 ID:/nJmBMv70

>>478 >>479
節子、それ大人になってから感想変わってないとちゃう！
子供のころからの感想や！

483 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 11:06:58 ID:W1fVGl890

「いきゃあいいじゃん」ってちょっと目ウロコかも。
彼氏でもない男が甲子園に行ったからってお前に何の関係があるのか。
マネージャーで行くのも旅行で行くのも同じだろ。って思うね、確かに。
夫の収入自慢する馬鹿主婦よりさらに理解不能だな。

484 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 11:21:33 ID:O5PnUdCP0

「甲子園に連れてって」は
南のような美少女に、そう言われたら最高という
男のロマンではなかろうか。
女から見たらアホか！だけど。

>>423
遅レスだが
高畑さんがわざと100点をとらないでいたのは
ガリ勉君に勝ちを譲るだけでなく
異分子となる怖さを知っていて、そうなることを避けてたふしもあると思う。

485 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 11:23:37 ID:EYgRPzjZ0

南みたいに自分が努力するわけでもないのに「甲子園に私をつれてって」的な
発言をする女って体育会系の男子にとっては可愛いのかなぁ。
多くのＶＩＰＰＥＲが奢られるの当然と思ってる女を叩くのを見ると、ヲタや
文化系男子はそういう女を嫌いそうだと思うが。

486 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 11:30:53 ID:VRdim1Gf0

ただ単に文科系男子、いわゆるヲタ系は端から相手にされないだろうからなぁ。

しかし南の嫌われっぷりすごいねｗ
私はあのしたたかな女好きだよ。

487 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 11:34:30 ID:O5PnUdCP0

>>485
ネットでのモテナイ君の女叩きってすごいけど
でも、そういう彼らも、リアルではどうかわからないし
たくさん書きこむから多いように見えるけど、実際はどうだろう。

488 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 12:12:48 ID:Mikr55Hv0

>>485
努力してるじゃん？野球部のマネージャーをかいがいしく務めたりして。
南のキャラってそんなに鼻につくものなのかなー
甲子園だって自分で勝手に行けばいいのにとか本気で言ってるとしたら
その理解力の乏しさに驚きを隠せないよ。

人生でほんの一度でもモテ期を体験したことある人なら
南の心情とかわかるだろうにって思った

489 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 12:40:54 ID:GXUZZtUo0

まあ南のは、自分が行きたいわけじゃなく
野球を頑張ってる幼馴染に「頑張ってね」というかわりに
「南を甲子園に～」だからねぇ。そこは個人的にはまあいい。

ただし、このセリフってそれを聞いた相手が「南のために頑張ろう」と
思えなければ成立しない。要するにこのセリフを言えるということは、
自分が相手にとって価値のある人間でなければ言えない。
そこが「ハイハイ、モテ女ですね～」とひがみたくなるｗ

同じ理由で、ハウルのラストで、ソフィーがカルシファーに
ありがとうのキスを与えるのにも違和感を覚える。
喪女だったソフィーが、自分のキスが相手を喜ばせるものと思えるんだろうか？
私は自分に自身が無かった頃は、「ご褒美のチュー」なんてできなかったな。
それは相手に自分自身をご褒美として与えることだから。

490 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 12:42:42 ID:GXUZZtUo0

ちょっと補足

＞要するにこのセリフを言えるということは、
自分が相手にとって価値のある人間でなければ言えない。

じゃなく、

要するにこのセリフを言えるということは、自分が相手にとって
価値のある人間だと、　南　自　身　が　自覚してなければ言えない。

この南本人が自覚しているという部分にちょっとムカつくんだよね。

491 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 12:43:56 ID:34s0Cb8qO

甲子園は自分で電車に乗って行け、というのは
昔から誰かが言ってたジョークじゃないの？

自分の学校の野球部が甲子園出場して欲しいってのはわかるし、
それでそのピッチャーが自分の彼氏だったら…ってぐらい
夢見ていいじゃないか。
そんな金があったら土地を買うとか言い出すようになったら
いやだ。

492 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:11:55 ID:U60xxjZt0

なるほど
本気で連れてって欲しいというわけではなくて
士気を鼓舞するためのリップサービスのようなものか！

と思えば、理解できるよ

493 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:25:39 ID:O5PnUdCP0

>>489
あれは私も違和感を感じた。

でもおっさんであるパヤオに
喪女の心情なんてわかるはずもないしね。
おっさんの創作物だもん。
わかって盛り込んだところで、売れるかどうかは別だし。

494 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:31:34 ID:W1fVGl890

>>491
南にとってかっちゃんは恋愛対象じゃないじゃん。
彼氏ならわかるよ。
価値ある自分と自覚しながら甲子園にかっちゃんがつれていってくれたところで彼女になる気もないわけで

495 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:37:41 ID:GXUZZtUo0

>>494
よく覚えてないんだけど、南ってそのセリフ、和也にも言ってたんだっけ？
達也にだけ言ってたと思ってた。

和也に言ってたら私の中で南の地位が回復することは永久に無いなｗ

496 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:40:05 ID:l3/xbniI0

>>489
あれはキスが挨拶がわりに行われる文化圏だからでは？
日本人とはキスに対する敷居の高さが違うというか。

497 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 13:55:46 ID:kvNXREYL0

>>495
ウィキで見たら南→和也へのセリフみたい

＞「甲子園に連れて行って」という南の夢を叶えるため
＞1年生でありながら野球部のエースとして活躍する和也だった

読み返してないので間違ってたらスマンかった

498 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:03:59 ID:6SuKDpK00

>>496
そうだね。
騎士が受ける最大のご褒美は姫のキスという、童話が身近にある国の人だね。

499 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:04:36 ID:W1fVGl890

>>495
497がかいてくれてるけど
「甲子園の夢はかっちゃん
普通の夢（お嫁さん）はたっちゃん」なんですよ…
私がカッちゃんならぐれる

500 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:05:32 ID:GXUZZtUo0

>>496
まあそれもあるだろうけど、基本的にソフィー前半と後半で性格違うからなあ。
ハウルとのあれこれでかなり自信つけて積極的になるけど、
人間そんな簡単に変われないだろと。

>>497
うわあ･･･
誤解でムカつくのもなんか悪いし、そろそろタッチ読み返さないといけない気がしてきたｗ
もし和也へのセリフだったら、心置きなく「南サイテー」と言えるｗｗｗ

501 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:28:09 ID:qhWkztfn0

>>472
骨組自体は基地外軍団じゃないよw
来津輝だけおかしいんだよw

南ちゃんを熱く語る奥様が、奇面組の唯ちゃんについて語ってる所が見てみたいw
誰からも好かれる美少女で、猿回し的な立場の友達がいて、自分の価値もわかっていて、
南嫌いなタイプの人からしたら鼻持ちならない女じゃないのかな。
それとも、貧乏だから許すってなるのかなw

502 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:31:23 ID:kvNXREYL0

唯ちゃんかあｗ
彼女はなんか変な子くらいの認識しか無いなあ
友人の千絵ちゃんは好きだったよ
ポニーテイルのタコの絵が彼女の心情を表しているとかでﾜﾛﾀｗ

503 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:47:13 ID:It2bVCfo0

>>501
リーダー骨岸無蔵の唯ちゃんへの年賀状は
内容基地外だよｗ

バスケ大会や運動会の試合最中にお勉強とか
まあギャグなんだけど常軌を逸した変態ガリ勉集団だよね

504 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:56:01 ID:EAEgLIkr0

>>475
北川えりこがユーミンの歌でシナリオを書いたやつだね、それ。
「GOOD LUCK & GOOD BYE」だったと思う確か。

唯ちゃんは、割と零さんに一途だし、ぎりぎり許される天然感も
あったし、普通に可愛い子だと思っていた。

南も嫌だが、自分は（これは同意をあまり得られないんだけど）
「めぞん一刻」の管理人さんが大嫌いです。自分に気のある男の人が
ちょっとよそ見？みたいになると、まだつきあってもないのに
嫉妬したりイライラするのが「彼氏じゃないけど独占してます」という
強欲な厚かましい女に思えて。三鷹や五代が誰と仲良くしても
勝手なのにさ。

505 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 14:56:26 ID:GXUZZtUo0

>>499
レスありがとう。
ムカつくあまりにあなたのレスを
＞私がカッちゃんならなぐれる
と読み違えたｗ

506 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:01:18 ID:O5PnUdCP0

>>501
唯ちゃんは男の趣味が変だからおｋ

507 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:03:29 ID:W1fVGl890

五代君は一応告白してるんだから
身持ちを硬くしておくのは当然じゃないかなあ。ソープいくなよ。
未亡人が急に振りむくわけないことを考えると
猶予期間を響子さんが作るのも当然だし
嫉妬深いのがいやならあきらめればいいんだし。
選択肢のない喪男なら、振り回されてかわいそうだけど
自分はこずえちゃん振り回してるし。

でも三鷹さんが響子さんをあれほど好きになる理由はよくわかんない。

508 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:08:27 ID:mtFuZKM2O

タッチといえば、一見庶民風の達也和也南が中学から私立で
一見エリート風の新田が工業高校なのが不思議。

509 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:08:45 ID:EAEgLIkr0

猶予期間が当然とは思えなかった。

まあ、大人になって読むと違うのかなと思い先日読み返したら
もっといやな女だと思ったw
だいたい、高校の先生と結婚してたくせに、若い処女みたいな
おっとりぶりっ子がむかつく。朱美とかのほうが純で女性として
可愛らしいと思うわ。あのエプロンすら憎たらしい。

510 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:10:20 ID:GXUZZtUo0

>>504
私も同じ理由で響子さん嫌い。

高橋留美子のヒロインってわりと独占良く強くて嫉妬深いの多くない？
「らんま」のあかねとか。
ラムはまんまそのタイプだけど、あっけらかんとしてるので許せる。
うじうじしたり、嫉妬深い自分を自己嫌悪してたりするのが
なんかイラッと来るんだよな～。
少女漫画のヒロインだとうじうじしてても気にならないんだけど。

511 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:15:06 ID:It2bVCfo0

昨夜やってたアメトークの
中学の時イケてないグループに属していた芸人
あの人たちは例えれば
奇面組か骨組のグループに属してたんだろうなｗ

512 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:17:39 ID:EAEgLIkr0

>>510
私もラムみたいに嫉妬も発散させてるのはイライラしないし
ギャグだし、まあ許せる。

まあ、自分の場合は、高橋留美子の絵が生理的ぎりぎりな
くらい嫌いなので「きれい」とか「かわいい子」っていう
設定でも「みんなもっさいなー」としか思えないんだけどね、
外見については。

513 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:25:37 ID:GXUZZtUo0

>>507
＞選択肢のない喪男なら、振り回されてかわいそうだけど
＞自分はこずえちゃん振り回してるし。
逆じゃない？
喪男だからこそ、「響子さんに振られてこずえちゃんも振っちゃったら次は無いかも」
と、こずえちゃんに対して態度をはっきりさせられなかったんじゃないかな。

三鷹さんみたいなモテるタイプだったら、気のない女の子から言い寄られても
「僕には好きな人がいます」ってきっぱり言えるような気がする。

514 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:31:38 ID:8mNdwAH20

高橋留美子のヒロインはたいがい好きじゃない
ラムはいいけど、らんまのあかねやめぞんの響子
相手に好きだと明かしてないうちから嫉妬とか
響子は違うけど男キャラに暴力ふるったりとか
料理下手で人の話をきかない部分とか…
…どうもあかねが大嫌いらしいと今気が付いたわ
らんまもいい加減なところあるしあかねもらんまの為に頑張ったりしてるけどさ

515 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:42:35 ID:aMWwh4Fw0

>>506
ちょｗそれで許されるのかｗ
・・・と思ったけど、うん、おｋだな。

ここ見てると、なんだかうちにない（けど読んだことはある）漫画が
取り上げられることが多くて、しかもかなり詳しく解説してくれる奥様が多いので
むしょうにそのマンガを買い揃えたくなるんだ。
今、エスパー魔美とタッチと奇面組を買いたくて仕方ないｗ
先日はシティーハンターそろえたいといって、旦那に却下されたのにorz

516 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:48:04 ID:EycEJhr90

>>504
>まだつきあってもないのに嫉妬したりイライラするのが
>「彼氏じゃないけど独占してます」という

たださ、響子さんの場合、最愛の夫を亡くした後ってのが大きいと思うよ。
本人がまだ若いうちに夫が死んだ場合、意志の部分では夫が唯一無二の存在で
あるからこそ他の誰にも生涯、心が動くはずがないと思ってる（というより思いたい）
だけど、若さゆえ感情の面では生きて現実に目の前にいる男に心が動いてしまう。
そうすると気持ちがアンビバレントになるのは当然のことで、普通の女と同じように
考えるのは酷だよ。
「東京物語」の原節子の「あたくし、ずるいんです」っていうのと同じ心情だよ。

517 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:51:11 ID:It2bVCfo0

>>504
わりとムカつかれないヒロインって
お父さんは心配性の典子もそうだよね。
女の子として完璧なのに…
まぁギャグ漫画だからか。

ギャグ漫画のヒロインはセーフな法則発動？
逆に鼻もちならない、同性に嫌われるギャグ漫画のヒロインは誰だろう…

518 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 15:51:40 ID:xDT3HIjV0

その辺、作中でも高校時代の先生が八神に言及してるしね

519 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:04:01 ID:EAEgLIkr0

>>517
あんな家族がいて大変そうじゃん、典子w

>>516
アンビバレントな気持ちの出し方がいやらしいんだよ彼女は。
あれを可愛くて女らしいと思う人がいるのもわかるけど、
自分は、生臭いし、逆に、1度夫を送ってるのにちっとも
成長できない未熟なバカ女だなと思ってしまう。

520 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:06:09 ID:VRdim1Gf0

あかねは私も大嫌いだったー。
彼女でもないくせにヤキモチやいてらんまに酷い事するし。
ラムちゃんは好きなんだけど。
でもコータローまかりとおるのまゆみは嫌いじゃない。
でもめぞんの管理人さんは嫌い。
でもタッチの南は嫌いじゃない。

この子らの違いはなんなんだろうｗ

521 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:14:14 ID:BqPuU51f0

>>519
結婚してたといっても年上の夫に守られるばかりの生活っぽかったよね。
若いし、未熟なのは仕方ないと思う。
そういう生臭い様子にイライラさせられるのが醍醐味みたいで嫌いじゃないｗ
長らく読んでいないけど、今読み返したら変わるだろうか。

522 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:14:41 ID:W1fVGl890

コータローの真由美はけなげだし
コータローに振り回されて大変だからねたまれなそうだ。
自分的には炎の転校生のゆかりちゃんと似た位置で、
かわいい子だけど美少女とまではいかないみたいな。

523 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:18:06 ID:E2YBc6+d0

>>520
コータローの麻由美も優等生で料理上手で美人設定だったね。
でも確かに嫌いになれないな。なんでだろう？

524 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:18:17 ID:EycEJhr90

>>519
夫を亡くすのって別に成長するための出来事ではないよ。
私は響子さんが可愛くて女らしいとまでは思わないけど、あなたのように
生臭くていやらしいとも思わない。ああいう状況におかれたらああなっちゃう人も
いるだろうな、程度。
なんだかあなたは強烈にひっかかるとこがあるみたいだね。

525 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:18:57 ID:E2YBc6+d0

あれ、リロってなかった。
そっか美人とまではいかないのかな。＞まゆみ

526 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:34:33 ID:hOSe3tTI0

今は単純に「高校生が卒業後すぐ担任の教師と結婚する」
というありがちらしいシチュエーションが嫌だ
健やかにすごすべき高校生活でクラスメイトに隠れて担任との情事を楽しんでたわけでしょ
(普通にボーイフレンド作ってセックスしてるのは別にいい。
授業も教わる師である担任と
みんなには内緒だよ秘密だからねうふふ、とセックス云々抜きにしても
やってたってのが気持ち悪い)
そんなメンタリティの響子が旦那死んでからしばらくしてもう「女の子」ぶってるのが嫌だ

527 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 16:39:01 ID:EAEgLIkr0

>>524
上に書いてあるけど、もともと絵がダメなので美人設定と
されていても「キレイな若い未亡人」というのに入り込めなかった
のも大きいかも。自分に気のある男の人を自分のものみたいに
扱う人が嫌いなんだろうねーたぶん。

>>526
女の子ぶってる、というのに同意。

528 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:00:25 ID:GXUZZtUo0

>>516
亡き夫をずっと想い続けたい気持ちと現実とのギャップってのはわかるよ。
でも、それと「自分を好きになった男を束縛しておきたい」気持ちとは別物だと思うんだ。

死んだ夫に操を立てたいだけなら、こずえちゃんが現れた時点で
「まあよかったわ、おめでとう。五代君、こずえちゃんとお幸せに
（寂しいけど、これで私も惣一郎さんを想っていればいい平穏な生活に戻れるわ）」
という思考パターンもありなわけで、そこで「何なのよあの態度、私のこと好きだったんじゃ
なかったわけ！？」というのは夫と関係ない部分でのただのヤキモチって気がする。

529 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:00:42 ID:It2bVCfo0

奇面組のwiki見てたけど
作中で北殿軒戻樹（ほくとのけんもどき）を出す代わりに
北斗の拳で出した奇面組側の生贄は
まゆなしの「レイ」だったんだねｗ

はじめて知ったｗｗｗｗ

530 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:14:19 ID:Mikr55Hv0

自分に気のある男の人を自分のものみたいに・・・か。

有閑倶楽部の白鹿のりＰは清四郎のことを自分を守ってくれる
ナイトのように思っているみたいだけど別にのりＰ嫌いではないなｗ

めぞんの響子さんは独占欲っていうよりも、｢今まで私に散々
モーションかけといて他の女性にフラフラするなんて何がしたいの？｣
っていう男独特のあれもこれも欲しいっていう優柔不断？さに
怒っているものだとばかり解釈していた

531 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:20:42 ID:Mikr55Hv0

連投すまん

更に、響子が五代に対して気持ちが傾いていくごとに亡き夫に対する
罪悪感で胸が苦しいというのに五代の方はなんだかお気楽って感じで
その真摯な思いに対する落差に対して響子は腹が立ってたんじゃないかと
そのあたりの複雑な葛藤とかも描かれてて高橋さんすげーなと思ったわ

ただの単なる独占欲の強い女っていう見方もできるけどね
でも面白味がないじゃない。そんな単一な角度から読んでてもさ。

532 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:40:46 ID:UrQoaOEL0

>>517
ラッキーマンの美代ちゃんとか？ｗ

533 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:53:43 ID:cHmiyuZXO

らんま、昔はあかねが嫌いだったけど今読んだら乱馬自身も
なかなかアレな性格で、どっこいどっこいだと思った…という人が多いけど
私もご多分に漏れずそう思った
大人になってかららんまを読み返した時、乱馬ってこんなにアレな奴だったのか…と驚いた
乱馬のナルエピソードなんか全然覚えてなかったよ
あと最終回のgdgdさも

534 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 17:55:31 ID:75G/YTOb0

響子がやきもち妬かなければ
本当に完璧超人になってしまうぞ

あかねがやきもち妬かなければ
ヒロインじゃなくっちゃうぞ
というか、主人公はらんまだし
モテるという設定（ヒロインにも愛されてる）がないと
盛り上がらないんじゃ…

高橋留美子の作品は嫉妬＝愛情というとらえ方みたいだね
私はヒロインたちは嫌いじゃないんだが
ヒロインのライバルたちが意外と黒くてｺﾜｰと思ってた

535 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 18:05:35 ID:EAEgLIkr0

>>531
あなたの角度だってずいぶん固定されてるんじゃないの？
響子好きなら好きでいいけどさ。
人の読み方をつまらないとか決めつけるのはどうかと思うよ。

536 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 18:08:50 ID:cHmiyuZXO

>>534
いや別に乱馬がモテモテなのはいいんだよ
あのナルエピソード見て、乱馬ってこんな奴だったけ！？とドン引きしただけだから
久能先輩みたいな人がナルでも全く気にならないが、乱馬は普段はそういう素振りを見せず
たまに自分大好き！な所が出てくるのが、漫画のナルキャラらしからぬ
リアルさを感じてうわぁ…と思った
ナルっぽさを前面に出してない分本気っぽいというか

537 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 18:23:51 ID:PS8pibLg0

響子は、卒業後すぐに結婚したわけじゃないよ。
（在学中は、たまに何かを届けにいった時に、一緒にさくらもち食べて茶ぁ飲んでる程度の
付き合いだったっぽい。少なくとも、クラスメイトに隠れて情事を楽しんでたみたいな
描写ではない）

卒業後に惣一郎とつきあって、二十歳になって結婚。
半年後に惣一郎アボン。
21歳のときに一刻館へきた。

>526の見方はかなり偏っている…というか、そもそも間違ってる。

538 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 18:26:13 ID:PS8pibLg0

ってかそもそも、惣一郎は高校の担任だったわけじゃない。
産休の教師の代理で、非常勤講師として高校で教えてただけ。
だから産休期間（1～２年ぐらい？）が終わったら高校もやめたんでしょう。

539 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 18:53:24 ID:Mikr55Hv0

>>535
ちょ・・落ち着いてよ

＞人の読み方をつまらないとか決めつけるのはどうかと思うよ。

そんなこと一言も書いてないってばさ
響子っていうキャラの信者とアンチの言いあいしたいわけでもないし。
ここは変なキモアニメオタスレじゃないんだから
そこまで噛みつかなくても？

540 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:04:40 ID:W1fVGl890

>>537
すげちゃんとおぼえてるな～
今ちょっと読み返してみてるけど、どこに何が書いてあったかわからないよ
確か「大學にはいけなかった」って言ってたよね、響子さん。
結婚の予定があったから行けなかったんだと思ってたんだけど
そしたら在学中にお付き合いがすすんでたんじゃないのかな。
でもそうなら卒業後二年も何してたんだ。プー？

今読むと絵が汚いｗ　デッサン崩れすぎだ
連載当時は絵にほれ込んでいて似顔絵ばっかり描いていたのに

541 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:15:05 ID:PS8pibLg0

響子さんがなぜ大学へ行けなかったのか、高校卒業２年も何をしていたのか、謎なんだよね。
二十歳になってから結婚したのは、おそらく親が反対したせい。
未成年の間は結婚に親の同意がいるからね。

なぜ二十歳になってからだと分かるかというと…
最初に未亡人だと分かった墓参りのエピソードで、惣一郎の一周忌だったということ。
嫁いで半年で亡くなった、と大家（惣一郎父）が語ってたこと。
響子の年齢が、あとで大学祭エピソードのときに判明して、そこからの逆算。
それと、「あんただって駆け落ち同然で結婚したくせに」とか後で響子さんが突っ込まれてたこと、
などから。

542 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:15:18 ID:sp9xRkad0

>>530
ベタな幼馴染設定だけど、清四郎と野梨子の関係は結構好きだな。
6人の中で可憐は昔はあんまり興味ないキャラだったんだけど
今は女友達だったら楽しいだろうなと思う。

543 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:19:57 ID:enhQx5coP

>>542
６人の中で一番リアルなキャラだよね＞可憐
悠里と野梨子はたぶんそばにいたら気疲れするｗ

544 ：540：2009/10/23(金) 19:22:08 ID:W1fVGl890

>>541
具体的にいろいろありがとう～
そういや親に反対されてたね。
響子さんのお父さんが「もっともっともっともっと反対すればよかった」
っていってたのが本当に切なかったな。
そうかいっこくかんに来たのは亡くなって一年たってからだったか。
一年間もおそらくプーだったんだろな～

545 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:26:14 ID:JdhhM58g0

有閑倶楽部かぁ。
女子なら昔は悠里が好きだった。今はやっぱり可憐ｗ
ガールズトークを聞いてるだけで楽しそうだし、華やかな気分になれそう。
男では昔は清四郎が一番好きだったけど、今は魅録が好きだ。
バイクや音楽の話をふんふん言いながら聞いていたいｗ
清四郎には「ハァ？大人舐めてんの？」と突っ込んでしまいそうｗ
美童は現実に有り得なさ過ぎて想像不可能ｗ

546 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 19:30:05 ID:Mikr55Hv0

>>542
清四郎とのりＰの小さい頃のエピソードがまた良いよね
清四郎が武道を極めたのはのりＰに守られたトラウマがあったからとか

一条ゆかりの作品って自分的にはどのジャンルもハズレ無し
大人になった今、改めて砂の城読むとまた違った感慨深さがある

547 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:02:43 ID:8Gr2eUpa0

なんとなく大人になったら、りぼん（集英社系）の少女漫画がとっつきにくくなった。
同じ集英社系でも少年、青年漫画の読む比率は多くなっているのになぜだろう。

548 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:06:00 ID:1lnsiXFs0

有閑倶楽部の新作がコーラスに載った時に柱で作者が
「美童…今まで気付かなかったけど、君は私の理想だ。素晴らしい！（大意）」
と書いていた。

549 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:06:59 ID:Q8fjoHzm0

時代だからしょうがないんだけど、響子さんがツテがなければ無職で世間知らずで
進学もせず結婚前もプーだったのに、あれこれ努力してる五代くんを
年下だから、とかで見下し視線なのもカンにさわるのかも。

私を好きなら努力して徹夜して試験もがんばって就職して、収入を得て養って！って感じ。
本人も管理人の収入あったと思うけど。

でもこれだと、三鷹さんとさっさとくっつかなかったのが不思議に思えてしまうので
三鷹さんのことは全然好きじゃなかったか、五代くんのことが初期からけっこう好きで
立派になってほしくて、あえて厳しくしてた、って思えてきた。

550 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:07:14 ID:ToNp9wfO0

>>545
同じだ。＞昔は昔は清四郎が一番好きだったけど、今は魅録が好き
バイクや音楽の話を聞いて一緒にご飯を食べたい。
沢山食べて素直に喜んでくれそう。
女の子は昔は悠里、今は野梨子が好き。
有閑倶楽部は今も昔も好きだけど好みは変わってる

551 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:08:24 ID:A+/1O2TR0

わー…私まさに>>526みたいな感じで響子さんウゼェって思ってたんだけど
レス読んでて今ガラッと感想変わったよ。
１度でも夫がいたのなら大人の対応しろよって感じてた（既婚者は皆精神的にも
大人だと思ってたから処女みたいなことやってるのにムカついてた）のは
間違いだと気付いたわ。
自分が既女になってなかったら響子さんの葛藤は一生分からなかったかも。
でも、やっぱり自分はﾊｯｷﾘしないくせにこずえちゃんのことｷｰｷｰ言ってるのは
五代君をｷｰﾌﾟ扱いしてるみたいで気に食わないけどｗ

らんまとあかねの場合は、あかねにﾜｰﾜｰ言われるのをらんまもまんざらじゃない
感じがするんだよね。
らんまが本気でウザがってないからあれはあれでいいのか、とこっちも思える。
でもｼｬﾝﾌﾟｰやお好み焼きの子に迫られるのもイヤじゃなさそうに見えるから
結局女の子に好かれるのが好きなんだろうね。（＝ナルってことかｗ）
普通は自分の好きな子以外にあんだけ構われたら本気でキレそうなもんだけど。

552 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:19:29 ID:A+/1O2TR0

>>549
三鷹さんがお金持ちすぎて引いてたのかもよ。
確かに玉の輿だけども、セレブ奥ってきっと上流同士のお付き合いとか
パーティの接待、お屋敷の切り盛り等社交的なことを要求されると思う。
響子さんは家事は得意だけど過度なお付き合い苦手そうな感じがするなぁ。
あの年であの生活に不満なしということは結構なヒキ奥体質と見たｗ
（料理ﾊﾞｯﾁﾘ家の中ﾋﾟｶﾋﾟｶ、ヒキで幸せってタイプね）
三鷹さんが一般的会社員だったらどうなってたか分からんけどｗ

553 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:39:43 ID:Q8fjoHzm0

>>552
でも、響子さんもそういう世界とかけ離れたほど貧乏ではなかったよね？
実家は当時としてはかなり小ぎれいなマンションだったし、母親も専業で。

でも、響子さんって、OLしてみようとか思わずあんなボロアパートにこもって
管理人でいいと思うくらいだから、社交的じゃないのかもね。
三鷹さんの根明なところもちょっとイヤだったのかな
五代くんはジメッとしてるとこあるし、陰性植物っぽい同士、惹かれあってたのかな

554 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:43:46 ID:PS8pibLg0

>544
亡くなってから半年ぐらいしてからじゃなかったかなー
春に亡くなって、秋か冬ぐらい（五代くんの受験よりしばらく前）に来たんじゃなかったっけ？
で、五代君が大学合格した後の4月？に、墓参りで未亡人だと発覚、という流れだったかと。

亡くなってから半年ぐらいは、ぷーというか、もともと惣一郎の実家で同居だったわけだから
そのまま主婦？というか何と言うか、してたんだろうね。
今後の生活を心配した惣一郎父が、もとの管理人のじいさんが田舎に帰っちゃったの
をきっかけに、自分とこが持ってたアパートの管理人を響子させることにした、と。

555 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:47:14 ID:PS8pibLg0

で、結婚する前は、一応何か仕事でもしてたんじゃないの？

まさか、惣一郎と付き合いつつ、反対する親とケンカしながら二年もプーしてたとも考えにくい…
というか、それはあの小うるさい母親が許さなかったのではないかと。

556 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 20:52:14 ID:SRMw9v9f0

>>553
うちの妹が相当条件のいい青年実業家に一緒になってくれって言われたのを
やっぱり552さんの言うような理由で断ってたよ。
私生活が私生活としてきっちり分けられなくなるのがイヤって。
で、その後で知り合ったしがない高校教師と結婚した。

557 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 21:26:56 ID:anPlfcOg0

私は今も昔もミロクだな
ビドウは隣にいるだけで自分が惨めになるｗルックス的に。
清四郎とは喧嘩になるか、何から何まで清四郎任せのダメな人になりそうｗ

558 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 21:30:38 ID:GXUZZtUo0

あー響子さん嫌い派だけど526のような見方は確かにちょっと的外れと思う。
高校時代はただ単に憧れの先生ってだけで深い付き合いはなかったんだもんね（確か）。

響子さんは他の子より進んでるんじゃなくて、その逆のおっとりした夢見る夢子ちゃんで
おぼこいままで結婚してしまい、他の子が大学とかで合コンしたりいろいろして
男性との距離感をつくっていく時期がなかった。
一度結婚していて、夫を亡くしたという波乱を体験した割には世間知らずで幼稚な人だと思う。

あと、惣一郎さん亡くして1年だか半年だかなんにもせずにいたというのは、しょうがないよ。
新婚ほやほやで急に夫に先立たれてショックで放心状態だったんでしょ。
高校卒業後の2年間はともかく、そっちの期間については無理もないと思うな。

559 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 21:36:56 ID:PS8pibLg0

ま、一番重要なのは、響子の世間知らずさとか幼稚さとか、作品中でけっこうツッコミが
入ってることなんじゃないかと思う。

昔は響子さんに憧れ・五代君と幸せになってよかったね！うるうる…みたいな目線で読んでた
けど、今読むと、なんか「朱美さん良く言った！」みたいな爽快感がw
あと、こずえとのエピソードが、意外に心に染みる。

560 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 21:40:27 ID:75G/YTOb0

>>549
>五代くんのことが初期からけっこう好き
響子さん、五代と結ばれたときに
「五代さんのこと、ずっと前から好きだったの」
って言ってた

響子さんと結ばれて、さあ結婚だってときに
五代の就職が決まらなくて大変だったんだよね
当時自分は子供だったので「なんでそんなに
就職にこだわるんだろう…」とか思ったけど
結婚すんなら定職に就いてないと駄目だわ、確かにと
今ならひしひしと思う

五代君の不器用＋運の悪さ＋優柔不断に「ありえん！」と思ってたけど
いるね、ああいう男の子（ただし五代のようにモテてないけど）
今読むと、ばーちゃんの「出来は悪いけど優しい子」って言葉に
非常にクルものがあるよ

561 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 21:52:01 ID:GXUZZtUo0

>>559
五代のダメさは作中で一刻館の住人達にさんざん叩かれまくってるけど
響子さんもさらりと突っ込まれてるよね。まあ一応管理人だし、夫を亡くしたという
触れにくい部分もあって、住人達も響子さんには言いづらい雰囲気だったんだろうけど
さすがに朱美さんも見かねたんだろうな～。

高橋留美子は自分の物語やキャラに対してすごくクールに接してるよね。
自キャラ萌えで自分の作品を台無しにしたりすることはない感じ。その辺が好きだ。

こずえちゃんは、あの手の主人公にまとわりつくかき回し役のサブヒロインとしては
あまり悪いイメージが無いな。オレンジロードの後輩なんかすごくウザくて嫌だった
印象があるけどｗ
あの時代の男主人公を両側から引っ張り合うヒロインって、かならず年上がロング、
年下がショートだよね。鹿島みゆき＆若松みゆき、オレンジロードのまどかと後輩、
響子さんとこずえちゃん、あと他にもなんかあった気がする。すごいステレオタイプｗ

562 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 22:01:52 ID:SRMw9v9f0

>>561
たいてい髪が長い方が勝ってる気がするんだけどどうなんだろ。
「みゆき」も「オレンジロード」も読んでないからわからんのだけど。

563 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 22:10:05 ID:hTeo69ob0

「みゆき」は髪の短いほうが真人と結婚した。

564 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 22:11:39 ID:PS8pibLg0

そういや、最近のマクロスFでも年上が髪が長くて、そっちとくっついたなあ…
お決まりなのかね。

565 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 22:20:41 ID:N5sQcDof0

>>552
「純情クレイジーフルーツ」の小田島先生もお金持ちのお坊っちゃんだったな。
そういうセレブのお付き合いはしていないみたいだけど。

566 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:23:11 ID:B2v2uC1zO

やったー奇面組ネタでレスあったのが嬉しい！

私は唯ちゃんはまさに貧乏だから許せるクチww
ギャグ漫画における貧乏設定って
なんか無敵な気がするな～
唯ちゃんの誕生日に零くん達がお祝いしに（プレゼントは実家商品から持ち寄りw）集まるとこなんか
当時はサラっと読んでたけど
今読んだら胸がキュンキュンだ多分。

高橋留美子のキャラ設定って
本人が一番、女性の嫌らしさというものをわかってて
それを俯瞰で見ながら作品化してるような気がする。
やっぱり、それだけ才能がある人なんだろうなと。

567 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:32:33 ID:B2v2uC1zO

連投しちゃうけど
昔は清四郎がなぜに男（アッー！系）にモテるのかわからなかったけど
今ではなんとなくわかってしまうような哀しい自分w

けどそれ以上に
絶対、熟女からも好かれる（スカしてるところを面白がられる）はずなんだがなーと
今は思う。

例えるなら安住紳一郎カテゴリww

568 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:38:44 ID:SRMw9v9f0

>>567
すごくストンと腑に落ちたw＜安住カテ

569 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:44:58 ID:ToNp9wfO0

>>567
もの凄く納得した＞安住紳一郎カテゴリ

570 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:51:12 ID:Mikr55Hv0

安住なるほどｗそれはいい例えだ

紡木たくのホットロード
今読み返すとまた全然違う感動がある
昔は和希と春山の関係だけにスポットをあてて読んでいたが
今は和希の母親の苦悩や立場とか考えながら読むと
その頃はまだいまいち理解できなかった母親の行動もピンとくる

湘南爆走族みたいなただの暴走族マンセー漫画じゃなくて
和希がレイプされそうになるシーンとかもあるし
ドラッグやって廃人なってくやつの描写もあるし
読んだ後の満足感がまた違う

571 ：可愛い奥様：2009/10/23(金) 23:59:25 ID:+8fBWd2g0

ホットロードってＤＱＮマンガとしか読めず、一ミリも共感できなかったけど、
あの時代バイブルとして読んでた人多かったよね。
若者の言葉を代弁してくれる？尾崎みたいな感じなんだろうか？

572 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 00:17:10 ID:ola2RXsl0

たったひとつの思い出はチューリップ

っていうくだり。父親の思い出が実は母親の愛人の鈴木君だったって・・・
その頃は和希の母親をどう見ても悪い女にしか見えなかったけど
やっぱり違うんだよね。色々あるんだよ男と女って

573 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 00:22:43 ID:/YP8eVa00

>>563
髪が短いほうが、いかにも「妹」っぽいからだろうね。
これは作者が、
妻にするなら「妹」が一番だから、とコメントしている。

幼いころから一緒に育って価値観も近いしので、
確かにうまくいきやすいだろうなとは思うけど、
それより、作者に妹萌え属性があったから、ってのが理由だろうなあ。

574 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 00:23:23 ID:YOWWIIKf0

めぞん一刻はアニメで少し見ただけで原作読んだ事ないけど、響子さんてハタチそこそこの
女の子だったのね。20代後半くらいなのかと思ってた。五代くんともそんなに年の差あるわけじゃ
なかったんだね。若い男の子と大人の女性のラブストーリーだと思ってた。

575 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 00:39:55 ID:Q4N8fEbV0

ホットロード。
和希の母親って、お嬢さま育ちなんだよね？
初期の頃にそんなモノローグがあった気がする。
だから、和希母と鈴木君はずっと恋仲だったんだけど、家同士の柵かなんかで
和希母は鈴木君と引き裂かれ、やはり家柄の良い和希父と半ば無理やり結婚させられた。
和希が生まれて間もなく和希父は亡くなったが、跡取りや遺産の問題があって
その頃には鈴木君も家庭を持っていたこともあって、不倫状態になった
ってことなのかな。

和希母、あまりシャキッとしてなさそうだけど、ちゃんとしたお勤めの人みたいだったよね。
お水みたいじゃなく。

ハルヤマが「おばさん、コイツ（和希）のこと嫌いなの？
それじゃオレがもらっちゃうよ」とかなんとか言った時の
母親の「あげないわよ・・・親が子どものこと嫌いなわけないじゃないの」と泣きながら言うときの
赤ちゃん和希と母親の回想シーン、ホンの一コマくらいに描かれているところが、泣ける。

576 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 01:33:16 ID:HnKtbq0W0

ホットロードは「DQN話乙」で思考停止せずに読めば、思春期の葛藤と再婚の難しさと
反抗期の鬱屈とした気持ちを描いた傑作だと受け止められる気がする。
ただ、DQN話だから全く受け入れられないという人の気持ちも理解できる。
そのへんは個人差だよね。

577 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 03:13:01 ID:8Fd28zYl0

ホットロードはあの時代の中高生じゃないと
あんまり読む意味の無い作品だと思う
何か時代とか読者の熱狂も含めて一つの作品って感じかなぁ

578 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 07:07:24 ID:I14kFHalO

>>577
昔の作品を今読んで違和感があるのって、自分が大人になったからという以上に
時代が移り変わったから、というのが大きいと思う
普通のサラリーマン家庭で専業主婦って当時は当たり前だったけど
今じゃ違和感がある
しかもパパの稼ぎが悪いから生活苦しくって…なんて愚痴ってたら
お前もパートくらいには出ろよ！って思う
当時は専業主婦がいないと生活回らない感じだったのはよく分かるんだけどね

579 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 07:50:21 ID:ola2RXsl0

>>575
あったよね、そのシーン。よく覚えてるなぁ。
春山の家の事情もまた複雑で、久しぶりに家に帰って電話して
｢これ電話代｣っていって母親に万札握らせる春山とかも時代を感じるね
携帯がなくて、黒電話が普通の時代。

>>576
わかる。思考停止するとおもしろくない漫画かもしれないねｗ
紡木はそういう類の人には別に読んでもらわなくてもかまわないみたいな
スタンスで描いていたからそれはそれでいいことなのかもしれない。
そのころの少女漫画の枠をはみ出ていた作品でもあるし

580 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 07:52:24 ID:baydDpLk0

ホットロードの連載を読んでいたころは九州の田舎の高校生だったので、
「湘南のナイツ」とか、「喧嘩一本のチーム、新宿・獏統」などの名称に
都会のエスプリを感じてたな～。
今は東京在住なんだけど、初めて江ノ電に乗った時、和希の住んでいた
鵠沼海岸をはじめ、湘南地区が田舎だということがわかって意外だった。

581 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 08:08:31 ID:ZMhqOaSJ0

いわゆるヤンキー？という感じの子が周囲にも学校にも全くいなくて
街でもほぼ見かけたことがなかったせいか、ヤンキーに共感？できず
そういう系のマンガは全くわからなくてダメだ・・　考え方とかファッションが謎すぎて。
でも、ここ読んでると面白そうに感じてきた。

身近にいないから共感できないならファンタジーはどうなのよと思うけど
それは割り切っちゃってるせいか、逆にスンナリ入っていける

582 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 08:21:45 ID:RBq9loRv0

今考えると、春山は一生足が不自由だし、学歴もない
和希だって高卒になるんだろうし、何となく未来は見えてるって言うか
結局暴走族で目立ってたって、行きつくところはそんなところか
って言うのが
でも、トオルさんは建設会社の社長の息子だし
宏子さんは大学教授の娘だし
こっちは何とかなりそうな予感

583 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 08:27:51 ID:DQ41TnSu0

高橋留美子作品で、洗濯物のブラが干されてる描写。
（ホック部の片方を洗濯バサミで吊るす干し方）
留美子自身が自分のブラを洗濯する時、あの干し方をしてるのか？と気になってきた。
ブラがピラピラしたセクシーアイテムということを表現しているだけかな？

あの干し方は私の中で「留美子干し」と命名している。

584 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:23:08 ID:Zi+Qd8TS0

ああ、めぞん一刻を揃えたいｗ
ホットロードも読み返したいわ。
らんまや犬夜叉は古本屋に良く並んでるけど、メゾン一国ってあんまり
見かけないんだよね。

585 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:24:45 ID:hfX5hoVb0

>>584
急にパラレル時代劇みたいになってるぞｗ

586 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:35:38 ID:IZIEWnm60

>>582
それすごく分かる
読んだ当時は春山と和希、幸せになってね！と｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡状態だったが、今となると
（この二人、結婚しても金の問題等で絶対揉めるな…）
と思ってしまう
春山の就ける職業なんて限られてるだろうし、身障者手帳はもらえるのかとか、
収入はどうなんだろうとか、そういうしょうもないことをずっと考えてしまうよ

587 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:53:05 ID:W5iaWu+n0

この流れで今朝めぞん一気読み返ししたｗ
ホント、響子さんの性格の難点は随所で指摘されてるね。
朱美さんだけでなく一之瀬さんや実の母親、三鷹さんや五代君にまで。
てか学歴ない手に職ない家柄普通で後半は年増でいいとこないな。

五代くんを選ぶ理由もよくわかった。
前の結婚では世間知らずで守られてるだけだったけど
今度は応援する側。五代君を通して自分も成長したんだろうね。管理人としてちゃんと働いてるしね。
結婚って相手のスペックより二人の間の歴史と言うか関わりが大事だと思うし。

ホットロード懐かしい、中学のころ夢中で読んでた。
今読むと多分「DQN乙」だと思う。
で、娘が中学くらいになって読んだらまた違う感想をもてそう。

588 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:53:56 ID:2b9IJKsX0

和希が看護師にでもなりゃぁ解決、と今思ったw
本人にその気概があればいいのだが…

589 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:56:17 ID:gFD9M3RQO

メゾン一国、ジワジワくるwww

当時、ホットロードをバイブルにしてた人って
（私は読んでないんだが）
なんというか、心が弱い人なんだろうなぁと思ってた。
私も当時厨二病真っ只中だったけど
「太宰ったらもー…w」くらいの
こましゃくれたガキだったので。

だからヤンキーって本来、芯の弱い者の集まりなんだろうなって。

で、そんな感想は今でもそう変わったわけじゃないけど
大人になってそれに加わったのが
あ～つまり、あの世界（ホットロード）に「酔える」のがDQN思考なんだろうな、と。

「大人（他人）はわかってくれない」を堂々と印ろうにできるか否かってのが
大きな境目な気がする。

で、それを幾つになっても堂々と掲げれる人が
真正DQNだ。

しかしここ見てると、過去のヒット作ってリアルに体感できるね～。
今の若い世代（～20代？）に共通な話題の作品って、パイ自体少なさそう。
不況真っ只中世代の哀しさだな。

590 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 09:57:34 ID:H78/zDDQ0

暴走族の漫画とか、いまだに受け付けなくて…
時々、近所でいい気になってバリバリ騒音立てて走ってるバイクを見かけると
「転んでｼﾈ」とか思ってしまう。

591 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:11:06 ID:PklO4IJW0

私もホットロードとかのDQN系は、いくら心の葛藤や家族の問題なんかを
うまく描いていようと、最初の「DQNの壁」でダメだわ。読みたいと思えない。
多分一生読めないだろうな･･･

昔は頭文字Dですら、暴走系DQNの話だと思っててダメだった。
まあ彼らは明らかな道交法違反はしてるものの、暴走族やヤンキーとも
またちょっと違う人種なのね、ということはわかった（でもDQNに
片足突っ込んでるとは思うけど）

592 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:14:52 ID:IZIEWnm60

「ハイティーン・ブギ」
マンガを読んだことは無いけど、マッチさん主演の映画で( ﾟдﾟ)となりました
後に貝殻ブラで有名になる武田久美子が出ていた
あれを放送してくれたら、テレビの前で笑い転げるであろう自分を容易に想像できるｗ

593 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:18:49 ID:Zi+Qd8TS0

そういや花のあすか組なんてのもあったねえ。
あれはある種のファンタジーとして今も抵抗なく読めるかも。

ただ可愛い一人娘がバリバリヤンキーでピアス入れてカラス飼ってて
夜遊びしまくりなのに変わらずほのぼのしてるあの両親は
どう考えても変だ。呑気すぎだろ。

594 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:21:15 ID:IwJiy0eE0

高校中退の若い二人
天涯孤独の桃子は頭がよくフランス語堪能でセンスがいいところを高く買われ
甘ったれのDQNぼんぼん翔は売れっ子ミュージシャンに

そういう夢や憧れの通るいい世の中だったねえ

595 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:25:34 ID:JrsakiIV0

心の葛藤や家族の問題なんかも、ＤＱＮが甘えてんじゃねーって感じなんだよね。
ヤンキーマンガやヤクザマンガはマンガとして好きだけど、
自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神がＤＱＮマンガはムカつく。

596 ：590：2009/10/24(土) 10:28:55 ID:H78/zDDQ0

＞自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神がＤＱＮマンガはムカつく。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ！
私が受け付けないのもずばりその点です。

597 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:39:39 ID:IUvMrNhF0

＞自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神

自分がそれ一番感じたのは、暴走族マンガじゃなくてぼく地球の紫苑だったな

598 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 10:53:55 ID:hfX5hoVb0

グレる余裕があるだけマシじゃん、と思ってしまう＜DQNの甘え漫画
グレる余裕すらない悲惨な家庭が山ほどあるのに
グレて我侭放題迷惑かけ放題家族が悪い生活環境が悪いってなんでも人のせい。

ただのヤンキー漫画の方が楽しめるわｗ

599 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 11:41:20 ID:m71QTK+z0

なんでも人のせいか…

なんでも社会や政治のせいにする一部の生活保護者が思い浮かぶ
いやごめん、今テレビでリアルに年寄り手当てとか母子加算とか言ってる連中見たんで
こういう人達こそＤＱＮそのままで成長したんだろうなあ

600 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 11:47:31 ID:PklO4IJW0

>>597
ちょと受けたよｗ

＞自分が辛いから他人に迷惑かけてもいーじゃん的精神

あの漫画でそれを一番感じるのは紫苑本人よりも日渡ｾﾝｾですｗｗ

601 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 11:53:25 ID:ola2RXsl0

なんかなぁ

ホットロード読んだ上でＤＱＮ漫画だと批判するならまだしも
読んだこともないのにそうやってしゃしゃり出てきて愚痴愚痴言うって
なんかスレ違いの荒らしっぽいような気がする

でも、私はあれ受け付けないのぉ～とかちょっとﾜﾛﾀｗ

602 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 12:12:07 ID:hfX5hoVb0

>>593
あすか組大人になって読み返してみたけど、あれはホントファンタジーで
ある意味相変わらず面白く読めたｗ
中学生時代と今じゃ楽しみ方が違うけど。

603 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 12:40:44 ID:HnKtbq0W0

>>601
読んでないし感想変わってないもんねw
スレ違いに同意。

604 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 12:42:15 ID:w7GBS5yJ0

ＤＱＮ漫画も昔は面白く読んでたけど今は
世間様に迷惑かけるなよ、と冷めてしまうな
友達に面白いと薦められたカメレオン、下品だけど面白くて
好きだったけどケンカやりすぎだし
警官や一般人まで暴力振るうのは酷い
しかも事件の加害者達は後になってもろくに反省しないし
咎められないのが駄目になってきた

605 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 12:53:28 ID:b7/oeo4f0

また自治厨がわいてきた？

606 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:02:16 ID:ola2RXsl0

>>603
ホントちゃんと読んだ人からすれば気分悪いよね
しまいにゃカメレオンみたいなのとカテゴリ一緒にしてしまってるしｗ
1ページも読んでないのが丸わかり

挙句の果てには自治厨呼ばわりってすごいわ
何様なんだろか

607 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:04:48 ID:hfX5hoVb0

>>606
まぁまぁ、そう熱くならず。
自分が好きな漫画を貶されて腹立つのはわかるけど。

608 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:07:02 ID:Y1t+zByo0

漫画やアニメの主人公ってDQNじゃない方が珍しいかも
犯罪・迷惑行為は無くても周りを振り回すタイプとか

609 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:09:39 ID:ola2RXsl0

>>607
んー・・・そんな好きってわけでもなかったんだけどね
むしろあまり好きではなかった漫画かな？

だからいくえみ稜が紡木たくの影響受けた時は悲しかったわｗ
まあでもそのあとガラッと絵柄が変わって
スターダストの頃とは全く違う方向行ってそれはそれでおもしろかった

天然バナナあたりから一皮むけたっぽい

610 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:10:09 ID:77BxQCTT0

カメレオンみたいなのだってｗ
カメレオンファンには悪くないの？

611 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:16:22 ID:ola2RXsl0

>>610
なんでそうやってすぐにアンチと信者にわけたがるのかね
どうでもいいじゃない、馬鹿みたいだよ。

子どもの頃とはまた違う感覚で読める漫画の話すればいいじゃん

612 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:18:31 ID:pummvAvA0

DQN漫画といえばルーキーズは漫画自体は昔から大好きなんだけど、
最近ドラマで人気出たのも嬉しかったんだけど、
影響受けて不良になる馬鹿ガキとかも絶対出てくるんだろうなと思うとすごく微妙な気分になる

613 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:20:15 ID:I14kFHalO

>>604
私は逆だ
子供の頃の方が許せなかった＞DQN漫画
正に自分がグレる余裕もない家庭育ちだったからだけど
大人になってからは何て言うか…どうしようもない事ってあるよねって感じだ
別にDQNを肯定する訳じゃないけど、そういう人生を生きてる人
生きざるをえない人に外野がごちゃごちゃ言っても仕方ないって言うか…
達観したと言うべきなんだろうか

614 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:33:22 ID:Q8D3rkRVO

誰も>>ID:ola2RXsl0がアンチとは言ってないぞ
自分が書き込んでいる作品けなされて怒っている風なのに（ＩＤ真っ赤にして）
他作品は「なんか」と言うお前さんの無神経さを皮肉っているだけだろう
両作品は一切関係なく

自分はカメレオンもホットロードも等しくはまれなかったが
今読んだらこいつらが壊した物税金で直すんだよなこいつら納税してないのに、とか
反社会な事言ってる連中に限って将来税金に頼ったりする率高くなるんだなとも考えはじめた
自分も汚れたのかね

615 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:48:27 ID:ola2RXsl0

>>614
もうわかったよ。税金がいいことに使われるといいね。

>>613
それわかるわ
人間交差点っていう漫画で刑務所の中が居心地良くて何度も
窃盗と繰り返すっていう男の話があるんだけど
そういう環境なら、そうなっても誰も責められないよなっていう

616 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 13:54:26 ID:77BxQCTT0

ID:ola2RXsl0みたいなのには、
何言ってもわかんないんだろうね。
自分のことは棚に上げるの好きみたいだから。

617 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:00:40 ID:HnKtbq0W0

少女漫画と少年漫画いう違いがあり、なおかつ物語の焦点になっている部分が全然違う物を
DQN系というだけでカテゴライズするのは乱暴だと思う。
そういう意味でホットロードとカメレオンを一緒にするなというのなら納得だ。
そして、何であれ読んでもいない漫画について憶測で語るのはスレ違いだと思うw

618 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:05:59 ID:aYr9qPIb0

ここまでDQN漫画カテゴリ話題に、「名門！多古西応援団」が出ていない事を喜べば
いいのだろうが、誰も知らないんだろうな、きっと。
当時一世風靡セピアのファンで、キャラが○に似ている、だけの理由で買い集めてた。
でも結構良いお話が多かった…昼行燈先生の話とか。
今読み返したら、たぶん色んな事にツッコミ入りそうだが。

我が家はDQNすら通行しないド田舎で、DQN組織は県庁所在地にしかいなかった。
なんで、結構ホットロードも（それ以前に、デビュー時から紡木たくファンだった）好き
だったんだが、DQNに悩まされた事のある人は、嫌な思い出が蘇って余計嫌さが
増幅されるんだろうと思う。

619 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:19:36 ID:W5iaWu+n0

ホットロードとカメレオンの共通点を探すのも面白いかもしれない。
私はどっちも好きだったし今でもヤングキング読んでるけど
ヤンキーは身近にいなかったし都市伝説みたいに捕らえてるな。
自分が暴力衝動皆無だからなー
>>612
表面しかよんでないガキは困るね。
でもあれ今読むと主人公が怖すぎる
価値観が狭すぎて怖い。人は理解しあえるもの
人は全力で前向きに努力してこそ美しい例外はありませんって感じ…
格闘技やっている教師が生徒をぶん殴るんじゃねー

620 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:22:10 ID:ola2RXsl0

>>616
わかんないからもう何も言わなくてもいいよ。

>>617
同意。
ホットロードって元々はコーラス部の大人しい女の子の話なのにね。

ちなみに加瀬あつしは嫌いじゃないな
今マガジンで連載してるＤＱＮ軍曹先生の話も面白いし。
下ネタ満載だけど。いつも一歩の次に読んでる。

621 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:25:23 ID:hfX5hoVb0

最初にカメレオン出した人は別にホットロードと同列に並べたわけではなく
DQN漫画（いわゆるヤンキー漫画）って所から連想しただけだと思うんだけど…。
なんだかなぁ。

622 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:28:47 ID:m71QTK+z0

ID:ola2RXsl0がもう何も言わない方がいいんじゃないかな…

623 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:29:11 ID:Qcws4qCA0

じゃあ、ちゃんと読んだ「砂の城」
子供の時は、ﾐﾙﾌｨｰがわがままなのかなあ、と思ったりしたけど、
今だと逆だあ。メンヘルなﾅﾀﾘｰより、ﾌﾗﾝｼｽとお似合いだと思う。

大体、ﾐﾙﾌｨーは、子供のときからｳﾗﾝｼｽ大好き、結婚したい、
そして娘どきになったら、正式に両親を通して結婚の申し込みまでしている。
なのに、「気持ちに気づかなかった」「そんなに本気だと思わなかった」とか
訳分からん対応して、なぜそこまでﾅﾀﾘｰマンセーなのがなあ。

624 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:33:42 ID:VEnccY400

>>623
見るフィは男を見る目がなかった。
と思う。（それを言っちゃおしまいだが）
実際、メンヘル気味の不思議ちゃんって男にモテるんだよね。

625 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 14:55:44 ID:ola2RXsl0

ナタリーも元はお嬢様だったような

大人になっても感想が変わらない漫画のほうが少ないかもしれない
みつはしちかこの小さな恋のものがたりとか
昔も今も感想は同じでほのぼの
チッチのお母さんやさしくて好きとか今も変わらない

626 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 15:40:30 ID:E665JZSDO

ナタリーは義母というか乳母だよね
でもナタリーが子供過ぎて背徳感はあんまり感じない

627 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 15:46:11 ID:Zi+Qd8TS0

ナタリーは大人で経済力包容力もある編集長だかのほうが
お似合いだと思う
年を引け目に感じることがない分悩みの種がひとつ減るわけだし

ナタリーの友達のいい人が、あんな爺さんが好きなのがどうしても理解できなかった
しかもあっさり口説いてきたプレイボーイとくっついて
すっかり落ち着いてしまうのがさっぱりわからなかった
今ならちょっとわかる

628 ：589：2009/10/24(土) 17:28:59 ID:gFD9M3RQO

やべ。もしかして私が悪かったんかな。

自分の場合「読んでない」は「しっかり読んでない」だったよ。

あれ月マだったっけ？
友達同士で回してたから
確かところどころ読んだりはしたけれど、の意。
言葉が足りなくて申し訳ない。

けど、しっかり読んだ・見た限定のスレだったのか…
（イヤ別に嫌味でなくてね）知らんかった。
当時と感想違うからいかなと軽い気持ちだったんだが
なんつーか、すまんことしたね～。

629 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 18:00:13 ID:w7GBS5yJ0

ＤＱＮ漫画でカメレオン話を出した者だけど
別にホットロードと比べるつもりは全くなく
>>621の言うようにただ連想したから書いただけなんだけど…
気を悪くしたらごめん

630 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 18:10:19 ID:4rLGGxtc0

ジャンプの「ろくでなしブルース」が嫌いだった。
だってタイソンとか仲間とかみんな不細工だったんだもん。
カッコいい不良ならまだ許せた。
今は不良は皆いやだ。ルーキーズも、不良賛美に野球を
利用してるみたいで大嫌いだわ。

631 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 18:37:03 ID:R7biuNYj0

そう言えば千秋って優等生の清純派みたいな扱いだったけど
ヤンキーばっかの底辺高校に進学、友達もヤンキーばっかりだよね
なんでだろう、インフルで受験駄目だったとか？

632 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 18:41:35 ID:ola2RXsl0

>>628-629
もういい。ちょっとした言葉のすれ違いみたいなもので
掲示板ではよくあることだよ。こっちもキツイ言い方して悪かったね。

なぜか昨日と今日だけは思いっきり漫画に浸っていたい気分で
ＩＤ真っ赤にしておもっくそ熱く語りたかった。

それに最近の漫画でおもしろいなと思うものがあまりないんだ。
昔は少ないこづかい必死にためて本屋にかけこんでったのに
お金に余裕の出てきた今になって買いたい漫画が見つからないってさびしい

633 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 18:45:48 ID:ola2RXsl0

このあいだ、ブックオフで赤川次郎の殺人よこんにちわを
見かけたから買ってファミレスでスイっと読んでみたら
内容があまりにチープで驚いた

どうして若い頃あんなにハマったんだろか。三毛猫シリーズとか。

634 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 19:12:32 ID:cRKbA8R60

>>632
勘違いしてケンカ腰になったのに何様なんだか。

635 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 19:14:55 ID:ViUJYJnfO

>>628
自分基準で勝手に決めた「読んでない」話だったのか…タチわるー。
しかも逆切れみたいなレスかっこわるい。
誤解されたくなきゃそういう書きかたしたらいいのに。
ここは決してしっかり読んだ話を語るスレじゃないと思うよ。
うろ覚えの話もたくさん出てるし。

636 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 20:46:45 ID:Ho13//WlO

>>633
丁度前スレの続きで>>20-67辺りで話題になってるよ。
ユーモアミステリーは小説入門書でスラスラ読めるかわりに印象が残らない。
それ以外は印象大で奥様達も色々な感想をお持ちでした。
あの時代にラノベ読んでたら誰しも通る道なのかも＞赤川次郎

637 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:03:51 ID:ola2RXsl0

>>636
うわ。既出だったんだ、レス番ありがとー！
なんか赤川次郎で小説デビューした人って多いんだね
そういう意味ではあの人はすごいのかもしれない

三浦綾子の氷点も同じ時期に読んだけど今読み返したら
また違った感覚で読めてしまうから不思議
あの頃は母親が一番嫌なやつだと思って読んでたけど
真のエネミーはやっぱり父親だと(以下略

638 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:04:54 ID:KteqYtOl0

>>628
おまえの「場合」なんぞ知るか

「スケバン刑事」はヤンキーものに入るのどうなの

639 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:25:55 ID:krLu538k0

>630
同じく。
ダンナが文庫版を途中まで購入したのを読んだが、
登場人物全ての頭の悪さ（拳で全てが分かり合える…な）にお腹一杯。
女性キャラのステレオタイプな描き方もなんだか。
絵は上手いんだが、巻数が進んでボクシングメイン展開になったら
もう少しマトモになってるのかな？

640 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:32:10 ID:dv9ra6NeO

で、おまえらのどの辺が大人なの？

641 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:44:35 ID:VEnccY400

>>638
スケバン刑事は年代的に「ヤンキー」がまだ存在しない頃の概念だろうしなあ。
描かれてる内容もヤンキー同士のケンカや抗争より
「一見普通に見える生徒でも怖い怖い」って感じだったから
テーマ的にヤンキー物にくくっちゃっていいのかどうか。

642 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:45:52 ID:VEnccY400

>>640
テロメアの長さ的にorz

643 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 21:49:59 ID:y4gmTWfs0

タッチだが
前振りでしかない和也の事故死、
庇われた少女の親的にはすごい申し訳ないよなーって思った。
トラックの運転手も気の毒な気が

↑は人間をかばって人間があぼんだけど、
犬や動物を庇って人間が轢かれてしまう　ってのだと
運転手地獄だろうなと思う

644 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 22:05:16 ID:aYr9qPIb0

スケバン刑事、学生当時は斬新だ面白いと熱中してたけど、今考えると
キャラ造形や刑務所の出来事なんかは「女さそりシリーズ」にかぶりまくりだ。

645 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 22:16:06 ID:OP0ipCQa0

スケバン刑事は今思うと
ヤンキーというより梶芽衣子の世界
サキがいつも同じノースリーブの服なのは
パタリロのように何着も同じ服を持ってたんだろうか

646 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 22:32:20 ID:vpt+Lbbm0

>>637
すみません、エネミーって何ですか？家庭板にスレがあるようですが
語源がわからないため、今ひとつ意味が理解できません。
意味と語源を教えてください。検索もしたのですが、わかりませんでした。

647 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 22:46:15 ID:yYu7XhZR0

>>645
>サキがいつも同じノースリーブの服なのは

大人になった今、思う。
それは、多分、作者が衣装を考えるのがめんどくさいから。

648 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 22:55:04 ID:1Y4zl7FY0

スケ番刑事、子供のころ見たドラマの
ナンノのイメージを持ったまま漫画を読んだら
サキのあまりの超人っぷりに
ドギモを抜かれた。
でもサキ、けっこうすぐ泣いちゃうよね。

649 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 22:58:42 ID:krLu538k0

>647
肩にスリットが入ったデザインなのに、ブラのストラップが見えない事に当時から突っ込んでいた。
そんな事より、今ではあんなタイトなデザインなのにレースのブラを着用していて
レースのラインが見えなかったのかどうかに突っ込んでしまう。
挙句の果てには、ああいったレースのファンシーなブラを、
作者が女子に求めて（イメージして）いたんだろう…と下世話な詮索までしてしまう。

650 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 23:12:16 ID:VEnccY400

>>649
昔って今あるようなシームレスのアウターにひびかないブラって無かったんだよ…。

651 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 23:27:58 ID:I14kFHalO

>>650
なかったなかった
みんな婆臭いレースがついてるか、スポーツブラくらいしかなかった
しかもスポーツブラはあくまでサイズの小さい人用で、大きいサイズはないし
こういうのもその時代に読まないとわかんない事だね…

652 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 23:32:12 ID:krLu538k0

そっかorz
貧乳すぎて、スポブラか三角ブラで事足りていたから、
そんな一般ブラ事情は知らなかったよ…

653 ：可愛い奥様：2009/10/24(土) 23:43:21 ID:DJ2BXD9w0

Tシャツブラが出たときの衝撃はすごかった

654 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 00:33:55 ID:+KeBse0zO

>>618
多古西応援団とはなつかしい！
母校がモデルだったので読んでました。
でもあれは一応困った人の為に戦ったりしてなかった？
もうあまり覚えてないけど…。

655 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:09:31 ID:PJP2mQ5g0

スケバンは絶対、ブラ付けてなかったと思う
ケンカで鍛えて、ブラは不要
少女マンガで乳首を描くことはできなかっただけ

アウトローが実は刑事っていう設定はワイルド７に触発されたんじゃない？

656 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:13:05 ID:P4462qLg0

スケバン刑事は、サキは凄いんだけど
やっぱり一番凄いのはサキのお母さんだって
何ものｗ

657 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:23:05 ID:/Ltz/ffy0

>>655
いや、神恭一郎が眠っているサキのブラを脱がせるエピがあったのですｗ

あのエピ、読んだ時は、サキお茶目と思ったけど、今考えると、
ストラップを抜いて、袖から出すと詳しく説明している作者がｷﾓｲｗ

658 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:29:18 ID:hmpcZSbdO

>>657
ブラに一万円札を仕込んである（緊急時のために）、ってエピもなかった？

659 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:35:22 ID:HPHV39ab0

不良についての見解で、むかし両津が言った台詞にとても感心かつ共感したな～。

＞更正したチンピラを中川さんたちが褒めちぎってるところで、両さんが↓のような苦言を。

＞「待て　おまえら！ちょっと勘違いしてるんじゃねえのか！
＞こいつのどこが偉いんだ　一体！
＞偉いやつってのは始めからワルなんかにならねえの！正直で正しい人間が偉いに決まってるだろ！
＞こいつなんかわがままで勉強もしないでやりたい事やって、
＞それがやっと普通のレベルに戻っただけだぞ。」

＞「こいつから金盗られた真面目な学生やバイク盗られた人の方が悲惨でしょう！？
＞『正直者がバカを見る』の手本を示しているこいつのどこが立派なんすか？
＞同じ年で新聞配達などしてがんばってる少年のほうが立派でしょうが。
＞どうしてそんな単純なことが分からないのですか！」

検索してみたら、この台詞を覚えてたり感銘を受けた人って結構多かったみたい。
こち亀、巨乳漫画ｗになってから読まなくなったんだけど、いまどんな感じなんだろ。

660 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 09:58:43 ID:wjuvMZb60

真面目な人と比較して更正した人の方が偉いって言ってるなら
そのツッコミもわかるけど、更正したって点を褒めてるだけなら
別にいいんじゃないかなと思うけど

普通レベルって言うけど、普通に生きるのって褒めていい事だと思う
みんなしてるから当たり前じゃなくて、みんな頑張ってる訳だし

661 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 10:07:23 ID:9yjG110c0

>>660
その解釈は全然間違ってるから。

662 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 10:17:55 ID:wjuvMZb60

>>661
なんで？

663 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 10:41:58 ID:kCfxR+Gy0

更正して過去の罪がチャラになるって言ってるんじゃなければ
別にいいんじゃねーの

664 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 11:04:07 ID:4hwX0Rd20

>>659
前伊集院光が余市北星の義家に同じ事を言っていて、
「伊集院正論すぎるｗｗｗ」とちょっと感動したんだけど、こち亀が元ネタだったのね…

665 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 11:24:21 ID:eYR3CzLQ0

正直どっちも耳タコ

666 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 11:43:03 ID:34kRThrA0

サキは髪長すぎ。
ゴムじゃなく、へんな房のついたヒモでゆるゆるに結わえてるのも
邪魔にならんのかなと思う。

667 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 11:50:14 ID:/Ltz/ffy0

>>658
いや、そのエピは覚えていない。

って、海外旅行に行くばーちゃんかｗ

668 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 12:55:17 ID:fRP8t2rn0

タクシーで逃げる容疑者を追いかける時にお金が足りなくなって
タクシーの中で後ろ向きでモゾモゾしながらお札出してたシーンをなんとなく覚えてる
運ちゃんに「このお札あったかいぞ」とか言われてた

669 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 13:10:42 ID:Pj4Ynn+50

>肩にスリットが入ったデザインなのに、ブラのストラップが見えない
私も気になってたｗ
ブラしてないのかと思ったらブラに金を仕込んでるとか言うし。

私は両さんも660も正しいと思うわ
矛盾は感じない

670 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 13:39:24 ID:HPHV39ab0

ふと思い出したけど、ガラスの仮面の真澄さんとスケバン刑事の神さんって
友達同士なんだっけ？

671 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 14:14:04 ID:P4462qLg0

>>670
あったねー、ガラスの仮面とスケバン刑事のコラボ！

672 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 14:55:38 ID:AutjiAe00

更正で思い出したけど、「だからあなたも生き抜いて」の作者
昔は893の嫁から弁護士なんてすごいって素直に感動してたけど
今はちょっと極端な人生すぎて微妙な感情も持ってしまう。

673 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 16:02:46 ID:PJP2mQ5g0

確か、マヤの一人芝居のときに事件が起こるんだっけ？
後のストーリーは全然覚えてないんだが

674 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 16:24:21 ID:wOA7RiTW0

>>672
お子さん障害があるんだよね。
こんなこと言ったら悪いけど、因果なのか、何かあるのかと思ってしまう…
高齢出産なのもあるかもしれないけど…不快にさせたらごめんなさい。

675 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 16:52:42 ID:nAhEvf8E0

うわあ本当に不快だわ
土下座してくれるかしら？

676 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 17:02:31 ID:CPO67hlh0

姉が購読していた雑誌（ヤングユーとかそんな感じの月刊誌）に
連載されていた「パパトールドミー」、中学生の頃はほのぼの父子家庭な
話なイメージで読んでいたけど、最近漫画喫茶で単行本を初めて
まとめて読んで、知世も父も嫌いになった。というか
10巻位読んだところで、「もういいや」と読むのやめてしまった。
大体なんだよ、「ともよ」じゃないのかよ、「ちせ」かよ。けっ。

677 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 17:53:45 ID:nEpKUiBm0

昔は普通に好きだった＞パパトールドミー
「父子家庭だからって可哀相と言わせない。倒産と私で幸せ。」な主張も好きだった。
今でもその主張自体は間違っているとは思わないが、
「普通に縛られているなんて惨めだわ」な知世の上から目線がハナに付く。
普通でいる事だって一つの幸せなのに、多種多様な価値観を認められずに自分達だけﾏﾝｾｰが…

678 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 17:56:33 ID:mwLCCqmk0

>676
あの話は単行本で続けて読むと気に障るんだよね。作者に段々電波が混ざってくるから。

そして今考えると、パパの弟のお嫁さんに当たる人が気の毒でね…
小舅＆小姑は都会で好きかってしているのに、田舎で小梨同居だからな。
小舅＆小姑が気を遣ってくれているのは解るが、それすら気に障るのもよく解る。
義理姪は外面は良いけど、性格が可愛くないし

以前、シーズン毎にセレクションで文庫が出たことがあるんだけど、
それで「クリスマス物が３年続いた連載物だった」のに初めて気が付きました。
こういう小技は上手かったんだけどね～＞作者

679 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 18:39:04 ID:dx4V1wzR0

パパトールドミー。
キライではないんだけど、時間を置いて読み返すと
登場人物全てが自分に酔ってることに気付いて萎えるｗ
そういう世界なのねと没入すると気にならないんだけど
一歩引いて見ると「ケッ」なんだよねぇ。
ちせちゃんもかわいいと思っていたけど、改めて見ると
自己主張の強い小憎たらしい女の子に見えるときがあるわ。
特に父親の財力があるからできるんだろうそういう事は！と
言いたくなる事があるｗ
まあメルヘンとして読めばいいだけなんだけど。

680 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 19:26:59 ID:HDOJ5nRN0

>>657
奥さん（リアルすがちゃん）に相談して、書いたらしい。女の下着関係は、読者が女だから誤魔化しが
きかないからって。

681 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 20:29:43 ID:kosuMUCk0

和田さん好きなんだけど、なんかあの人に奥様がいたということが
未だに信じられないんだよな～。和田ｾﾝｾ、喪男臭ぷんぷんするもんｗ

682 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 21:44:02 ID:qNhAHAOl0

>>681
むしろオカンのような雰囲気の妻を持つ
だらしない親父ってイメージだよｗ

683 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 21:50:48 ID:C2wU0Pzr0

年齢的に結婚してて当たり前って世代じゃないかな
喪男でも周りが世話して結婚って人も多いだろうし

684 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 22:11:04 ID:kosuMUCk0

>>683
そうだよね。
世代的に周囲がほっとかない感じだったのかな。
なんか勝手なイメージというか偏見で奥様はアシの一人
だったんじゃないかと思ってる（スガちゃんビジュアルだからそう思うのかもｗ）

スケバン刑事読んでなかったんだけど、いまちょっとググったら
台詞回しがかっこよくて読んでみたくなってきたｗ

685 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 22:41:14 ID:31Hoa15c0

和田慎二といえば、子供のころに図書館にあった、「くまさんの四季」が読みたい。
今だと感想変わるかな？（というより、内容あんまり覚えてない）

686 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 22:46:38 ID:GVPqft160

スケバン刑事は子供の頃親戚の家で読ませてもらったのだが
「これは子供が見てはいけない漫画だ・・・！」
と勝手に衝撃を受けたな
今まで普通の少女漫画しか読んでこなかったのでびっくりしたのを覚えてる
大人になった今ではサキの境遇とか母親との愛憎がよくわかる
昔はサキの母が怖くてしかたなかったよ

687 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 22:54:11 ID:C2wU0Pzr0

私は今でも南野陽子のスケバン刑事が心のバイブルなんで
原作初めて読んだ時はビックリした
鉄仮面もビー玉のお京も出てこないスケバン刑事なんて
スケバン刑事じゃないよ！とすら思った
大人になって読み返したら原作も好きになったけど

688 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 23:04:56 ID:kosuMUCk0

話変わるけどふと思い出したこと。

漫画小説アニメに限らず、よくいるタイプ（というか良くあるシチュエーション？）なんだけど
自分に片思いしてる異性（本人それを知らない）の前で無邪気な言動をして
無自覚なまま相手を傷つけるっていうやつ。
鈍感ゆえの残酷さみたいな。特に女←男の片思いでよくある。

特定の漫画作品じゃないんだけど、聴いてた歌に「一人暮らしの部屋で男友達に手料理を
振舞う女、女の彼氏の話（ノロケ）を聞きつつ切ない気持ちを抑える男」というシチュエーションが
たまたま続いて。

ああいうのって、漫画とかでもよくあるし、昔はそういうシチュにせつねぇ～～～と萌えてたけど、
現実では中学生かせいぜい高校生までで大人ではないよなーと思った。
いい年の健常な大人が、相手の好きオーラそこまで徹底的に気付かないってあるのか？
つか彼氏ありの女が一人暮らしの部屋に男友達を招く（一人暮らしの男の部屋に上がる）って
どうなのよ･･･鈍感とかそういう問題じゃなく自重しろ。

彼氏がいても変わらず付き合える男友達とかそういう性別を超えた友情に憧れてた時期もあったけど、
いまじゃ常識的に考えればナシだろう（そういう危険な状況設定にしなくたって友達は続けられる）
と思う。

鈍感で残酷な天然ちゃんって、現実じゃ狙ってやってるだろっていう故意犯ばっかりだしなあ。

689 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 23:05:16 ID:SHoU4uJC0

あの母親との愛憎、男性作家なのによく描いたなあと思う。
和田慎二って、喪っぽいけど、そのへんはさすが少女漫画描くだけあるよね。

男性作家の描く母親像って、理想的でうそ臭いんだけど、
ｻｷの母親は妹偏愛、サキには愛憎半ば。
サキに愛情を示すこともあるし、本気で殺そうともする。
ピグマリオのクルトの母も、聖女というのではなく普通のお母さんぽい。

690 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 23:19:15 ID:X1VzTKqa0

>>689
>ピグマリオのクルトの母も、聖女というのではなく普通のお母さんぽい。
普通のお母さんじゃない部分は、メデューサが全部引き受けちゃったからねｗ
メデューサが人間の男性と恋に落ちるエピソードは、今見ても切ないなあ。

691 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 23:40:09 ID:eWJSRtCx0

>>688
私の友達Ａ(男)と友達Ｂ(女)が親友の関係にあって、
Ｂの趣味が料理だから、よく手料理をＡに振舞ってるけど。
Ａがヤンデレ好きでＢが巨体だからなぁwww

692 ：可愛い奥様：2009/10/25(日) 23:55:56 ID:JPF9tuUz0

>>507
三鷹さんは保護欲をそそられたんだと思う。
男性が好きになる女性の条件で、１位は容姿や若さ、２位は家庭的な人、３位は可哀相な人
ってどっかで見て納得した事があるｗ
家庭環境だったり病弱病気だったり、自分が守って幸せにしてあげなければ！って思うんだろうね。
ちとスレ違いだが水嶋ヒロもそういう「男気」のある人だな～と会見見てて思った。
でも三鷹さんは図太く強く陰湿のかけらもないあすなとｹｺﾝして正解だと思う。
似たタイプなだけに凄くアゲてくれそうな嫁だと思う＞あすな
>>552響子さんヒキ体質説ﾜﾛﾀｗ　鋭いレスばかりでうんうん頷いちゃうね。　

693 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 00:04:39 ID:WP1N76edO

ｻｷかわいこ

694 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 00:09:00 ID:F5qBkQsuO

夕方にハイジが再放送されていた。
ロッテンマイヤーさんの意地悪な事。クララのプライドの高い事。
なんかいやだった。ハイジは不思議ちゃんだけど、やっぱり可愛い。

695 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 00:10:42 ID:V0XdwKDL0

>>565
純クレと言えば、小田島先生のﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞを断った実子にエエ～ッ！？っと驚いたけど、
まさに大人になったらよく分かるわ～。
これからが青春本番！って時に結婚。その生活が想像できた高校生実子ｽｺﾞｽｗ
先生の「散々遊んだ後にやっとＯＫしやがって」にﾜﾛﾀｗ　が、愛情も感じた。

696 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 00:20:21 ID:RWpIV/230

不思議ちゃんか・・・

前略ミルクハウスの主人公もそうだったな
雨音さんが男だって気がつかないのはまあいいとして
藤くんの気持ちは絶対気づくはずだろっていう

697 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 00:46:33 ID:Eu5kWxm+0

教師と生徒モノって昔から好きじゃなかった。
子供の頃は年上のオッサンに恋する気持ちがわからなかった。
大人になってからはロリコンキモイだし。
純クレの実子と小田島先生だけは普通に読めたな。実子が大人っぽくて
現実的な子だったからかな。

698 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 00:48:36 ID:9vtPB7Oy0

>>688
大人でそういうシチュだと
男の方が好きオーラをほとんど出してなくて「友達」として振る舞って
相手に警戒心を与えないよう細心の注意をはらっている感じなんじゃないかな。

699 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 01:11:09 ID:9VbvLGMt0

>>698
平井堅のeven　ifを思い出したわ。
とても好きな曲なんだけど。

>>681
奥様、喪男臭といったら
田中芳樹を忘れてはいけません。
私は創龍伝しか読んでないんだけど、茉莉ちゃん（彼らの従姉）が
どう見ても都合のいいオカン兼お手伝いさんにしか思えなかった。
しかもめちゃくちゃ仕事が速いお手伝いさん。
「そんなすぐに家事が全部終わるかい！」と、主婦になった今、突っ込みたい。

700 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 01:13:48 ID:tOcFgMk60

和田慎二も、田中芳樹も、ロリだよな…

701 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 02:12:38 ID:0/x/eQwHO

エスパー魔美。
コンポコが自分の容姿に強いコンプレックスを抱いてるのを知っていて、その上気遣っているのなら、

もっと別な名前付けてやれよ。

と、やっと気付いた32歳の秋深し。

702 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 08:11:39 ID:bxE0Xb9X0

サキの母親の正体って、結局なんだったけ？

昔は子供のだれかを偏愛する母親というのはひどい親と思っていたが
今では、仕方ない所もあるんだよな、と思う

703 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 08:14:12 ID:yQEQRvGI0

教師と生徒者といえば「その男ワガママにつき」
いくらなんだって、教師の採用の際はもうちょっと身辺調査するだろう。
まして私立なら。
あんなヤクザが教師になれるわけがない。

704 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 08:29:00 ID:6OaYDvOD0

スケバン刑事、雑誌で初めて見た回の内容がトラウマもんだったので、
いまだにきちんと読んだことがない…。
ミミズウジャウジャ、ｵｴｯ。

705 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 08:53:17 ID:HP776AKE0

>>702
サキの母親の正体って、
別に何者でもなかったような…。
ただｻｷにとっては毒親ではあったけれど。
妹の美幸に対する偏愛ゆえに、
甲斐性なしの旦那を殺すのはかなり怖いが。
昔は単に怖いおっかさんだと思ったけど、
今子供のいる身になって読むと、
甲斐性なしの旦那と結婚してしまったゆえに、
妹娘を養女にやらざるをえない哀しみや、
サキとは親子とはいえ、相性が合わなかった運の悪さ、
全部のやりきれなさがサキに向っていったのが、
そこらにもありそうですごく怖かった。

706 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 09:01:21 ID:+HXLP3g20

>>705
でも、サキママってヨーヨーの使い手だったり
子供（サキ）を膝に抱っこしてる旦那の首を背後から
切り落としたり、自分の歯を折って口から「ﾋﾞｭ！」って飛ばして相手を
威嚇したり、どこの工作員だったんだよっ！って人だよね
普通の主婦とは思えない
ただ、ヘアスタイルはなぜかクレしんのみさえと同じ

707 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 09:40:56 ID:GFEhpbLl0

碧子とガチで戦って完勝してるし、ARMSの美沙ママみたいに
元傭兵でも驚かない戦闘力だよね＜ナツさん

708 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 09:51:34 ID:OPUVWXzm0

>>695
実子が最初に小田島先生にプロポーズされたとき、
「ええ～なんで断っちゃうの？あれだけ奥さんになりたいなりたい言ってたのに」
って不思議だったけど、今なら分かるよｗ
学校と家庭しか知らない人生なんて嫌！って気付いちゃったんだね＞実子
結局小田島先生んところに戻るけど、先生って本当に度量が広いと思うｗ
そして実子は男を見る目がある…というかあの後男で散々苦労したから、
先生のいいところが改めて分かったんだろうね
自分の中では　小田島先生＞＞＞＞＞＞｜越えられｎ（ｒｙ｜＞＞＞＞花椿くん　だ

709 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 10:38:25 ID:zgcaY5oIO

実子、小田島先生と付き合い続けて、
結婚はもう少し後にするとかはダメだったのかな？

710 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 12:22:03 ID:JYSnllLc0

>>709
女子高時代、異性と接する機会が少ないまま恋した小田島と
そのまま付き合っていいのか悩んだんじゃない？　外の世界に出れば
年相応の男子がいっぱいいるわけだし、そういう恋愛もしてみたかった
んだと思う。身勝手なようだけど、小田島もきっと過去には遊んでたり
したんだろうし、それはそれでいいのではないだろうか。

711 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 12:25:23 ID:8+bwPyNn0

年上の男性に惹かれる女の子って大抵ファザコンだしな

実子は、小学生の弟の母親代わりで家事万能な一見しっかり者だけど
父親を小さい時に亡くしているんだよね
>>695や>>708のように現実に気づいちゃったというのもあるけど

多分結婚前提でつきあうという選択肢も考えられないくらい幼い
今の自分の姿に気付いたんだと思う

712 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 14:18:41 ID:oL3k14fX0

でも実子は、新婚旅行が世界一周だってわかってたら結婚してたのにーって言ってたよねw
その辺もリアルでいいと思ったw

713 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 14:27:47 ID:KdkWcqmV0

>>698,699
平井賢のその曲知らないんだけど、698を読むと要するに
ゲイがノンケの友達に恋をして、本気になりすぎて
知られたくない気持ちと打ち明けたい気持ちの板ばさみ、辛ぇ～
という曲だと勝手に想像したｗ

714 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 14:46:47 ID:lfbZairCO

「花のあすか組」思春期の頃に全巻一気に読んで、友情とは何か！って
愛読書というかバイブルに近かったのに
今読み返すと全中裏の資金源とか、土地・建物の所有者とか
あすかの爺さんって、結局タヌキジジイとか、ひばり何歳？とか
犯罪犯してるのか、大和撫子育成してるのか解らん全中裏が気になって
まともに読めなくなった

715 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 15:14:53 ID:9VbvLGMt0

>>713
らめぇぇぇ！
歌ってる人に影響されて、ゲイがノンケ友達に恋をしてると
勝手に変換しちゃらめぇぇぇｗ

ちなみに曲の内容は、好きな女の子（という設定ｗ）を
偶然見つけたいい店だと嘘ついて前から連れてきたかったバーに連れてくる。
ここで君と話している間は、君は僕のもので
彼のことなんか忘れてしまえばいいのに、忘れちゃえよ、
終電とか終わっちゃえばいいのに。
だけどそれは出来ないことだから、タバコを消して店を出よう、というものです。
好きな相手には彼氏がいて、カシスソーダを飲んでるので
相手が彼氏もちのゲイという設定は成立しうるけど、まあそれは（ｒｙ

716 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 17:12:25 ID:dF75Dj0v0

>>714
まるっと同意ｗリア厨の時はバイブルだったのになー。しかしそれも、
本当に中二までｗ。

ひばりの意図が全く読めない上に、どんだけ金持ちなん？こんな道楽に…とか、
そもそもなんで全中裏がひばりに『様』づけでかしづいてるの？とか、気になって
しかたないというか気になりすぎてどうでもいいというか。
サバイバルゲームで得点稼げば出られる更生施設ってどんだけ。

717 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 17:18:09 ID:KdkWcqmV0

>>715
＞ここで君と話している間は、君は僕のもので
＞彼のことなんか忘れてしまえばいいのに、忘れちゃえよ、
＞終電とか終わっちゃえばいいのに。

なんかこのくだり、デジャヴだわ･･･
マッキーの歌に似たようなのがあった気がするんですけどｗｗｗ
メンタリティがやはり近いのかｗｗｗｗ

718 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 17:38:21 ID:bxE0Xb9X0

>>706
＞どっかの工作員
うん、それくらいの背景でなきゃ納得できない＞サキ母

719 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 18:20:29 ID:DGqzOJLJ0

あすか組、辛いことや理不尽なこと、親とのいさかいなんかがある度に
あすか気取りでクールに乗り越えてるつもりだったｗショートカットだったしｗ
あーﾊｽﾞｶｼｽ・・・

結局ひばりって何がやりたかったんだろう？あすかはどうなったんだ？
全員まるっと厨二病？
あんなにはまってたくせに結末を知らない。

720 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 18:47:58 ID:71onCr1O0

新花のあすか組っていうのがあってだな、
それはもう訳のわからんことになっててだな。

あれもスケバン刑事もファンタジーとして読むものだと思う。

721 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 19:52:35 ID:EKVwo0je0

サキ両親、あれでも多分、恋愛結婚だったんだろうな…

722 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 21:28:27 ID:ciyT+W2h0

>>678
Papa　Told　Meの知世パパの弟嫁さんも元々は知世パパの事が好きで、
当の知世パパに相手にされなかった(彼女自身にもアタックする勇気がなかったけど)から、
弟の方と結婚した経緯があるんだよね。
夫はその事を知っているかどうかは判らないけど。

723 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 21:44:47 ID:7z3OVfCM0

>>722
うわ、そうだったのか。ちょっと嫌な感じだなぁ。
代用品にされた弟ｶﾜｲｿｽ

724 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 23:04:19 ID:UnvF9eMZO

ママレードボーイ
今日一気読みしたら遊がミキの父親を自分の父親だと思い込む決め手になった写真
大学生のカップル×２がテニスコートでいちゃつく写真と考えるとなんか気持ち悪かった
撮る人嫌だっただろうな

遊とミキの両親がおそらく早稲田(そして銀行員や商社マン)、遊の志望大がおそらく京都工芸繊維って結構リアルだな、作者
そして作者が一橋って聞いて納得もびっくりもした

725 ：可愛い奥様：2009/10/26(月) 23:25:54 ID:6+J1QlaJ0

「タッチ」、余り覚えてないけど
ヒロインが自分のことを「みなみ」って名前で呼んでたんだけど
この漫画の頃から、自分で自分のこと名前で呼ぶ人が増えたんでしょうか？
あゆとか、深きょんって今でも自分のこと名前で呼んでるのかな。せいぜい小学生に留めて欲しいがｗ
（会社ではそんな新人いないけど私生活では多用してそうだ）

726 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 00:43:06 ID:59G4Ly+s0

花のあすか組は先にスケバン刑事読んでたから、
あすかのコイン＋チェーンの武器はサキのヨーヨーにしか見えなかった。
最初のあすかの武器って、砂袋だった気がするなあ。
>>720
たしかにあすか組はファンタジーだわｗ
後付っぽくなって、ｇｄｇｄな設定とか伏線回収しきれてないのとかあったね
私の中では、清水玲子の輝夜姫と１、２を争うほどの突っ込みどころ満載マンガ
（どちらも成人前はハマって読んでただけにツライ）

新花のあすか組、気になるから探してくる

727 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 00:50:55 ID:P1MUuiOL0

今更だが、サザエさん。
あれが連載された当時は終戦間もなくって感じでしたよね。
波平がかつおに、勉強ができないこと怒るとか前はよくあったと思うんだけど、
あれは、波平は、勉強しようと思えばできたし、やった。でも
世の情勢がそうはさせてくれなかった。かつお！お前は勉強できるという
恵まれた環境にいるんだからしっかり勉強せい。わしも勉強すればきっと勉強できた
ほうだったし、勉強したかった。だからお前もできるはずだ。っていうのがきっと背景にあるんだよね。
当時ってきっとどこの家庭もそんな感じでしょ。
でもさ、今って今の親の世代もしようと思えばいくらでも勉強できた環境の世代でしょ。
それをしなかった。もしくはしたけど勉強できなかったのに、その自分が
できないことを子供に押し付けるのは間違ってるよね。だから最近、かつお
勉強せい！っていう場面が少ないのかな？って思う。

728 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 05:24:20 ID:e0I483nJ0

学生時代に勉強しなかった・出来なかった親が
子供に「勉強しろ」って言うのも別に間違っちゃいないと思うけど。
親としての義務や責任を果たそうとるす＋子供の将来を考えて言ってる事と、
自分が出来なかった事を押し付けてるのとは違うんじゃない？

729 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 06:54:13 ID:P1MUuiOL0

>>728
それはそうなんだけど、
かつおは結構口が達者と言うか
いいそうでしょ。
じゃあ、「お父さんはどうだったのさ」って。
それに勉強したけど出来なかった親が、勉強しろというのは
間違っちゃいないが、勉強した結果点数が悪くても遺伝ってもんがあるから
そこは怒ったらだめだよね。
そして、勉強しなかった親がどの口で子供に勉強しろって言えるわけ？
お父さんが、勉強しないとお父さんみたいになってしまうんだ。
お前だってお父さんの子で嫌だったろう。お前もこんな思いを子供にさせたく
ないだろ？だったら勉強しろって言うのはありかもだけどね。

730 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 06:57:15 ID:AGtv+jbN0

既出だろうけど、リアルサザエさんのＣＭ。
成長後のカツオが納得行かない。
役者さんにじゃなくて、カツオがあんな生活してるとは思えないんだよねぇ。

731 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:10:44 ID:uE6sbmyo0

先週もお魚銜えた野良猫を追っかけていた。
あれは庭で七輪で焼いていた時代の出来事だと思うんだけど…
電話も黒だし。何のために新作作ってるんだろう

732 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:12:03 ID:e0I483nJ0

>>729
親なら自分が勉強してなかったからといって
子供に勉強しなくていいとは言えないでしょ
別に自分は勉強しなかったアピールを子供にする必要も無いし
普通にしてたよって言えばいいんじゃないの？

カツオの場合、テストが10点とか授業について行けてないレベルだから
ただ勉強しろとだけ言っても無駄だと思うけど

733 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:22:53 ID:5RAhJ2Ea0

>>730
あのＣＭはガッカリすぎて自分の中ではなかったことになっている。

734 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:31:24 ID:P1MUuiOL0

>>732
だから、勉強ができる環境になかったとかじゃなくて、
普通に勉強ができる環境にあったにも関わらず
勉強をしなかったというは、それなりにお父さんには
お父さんの勉強しなかった理由があるわけでしょ。
勉強が嫌いだったとか、勉強に意味が見出せなかったとか。
それでも、うだつのあがらない現状（万年平社員とか？）
を考えて、自分の考えは間違えたって思うなら、
子供だって自分と同じことを思って勉強しないのかもしれない。
だったら、それをふまえて説得するべきだと思うけど、そうしたら、
ぜんぜんほのぼのサザエさんじゃなくなるでしょ。
自分は勉強しなかったのに、子供にむやみに勉強しなさいなんて
言って、自分は勉強すごくしたって言うの？
でも、どの学校でたかとか子供なんてわかるけど？
それも子供の前で嘘ついて子供騙して東大出たとかいっちゃうわけ？

735 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:34:31 ID:6G6OUNZr0

勉強するって贅沢なことなんだよね。
苦行を強いてるわけじゃない。人によっては苦行なんだろうけどｗ
悪い親は金稼いで来いって言うんじゃない？

サザエさん、子どもの頃兄とよく見てたけど、
兄はカツオの調子いいところが嫌いで、私はワカメの女アピール、
例えばお気に入りのスカートが洗濯してて履けないから朝から泣いたりするあれ、
が嫌だったなぁ。

736 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:35:16 ID:AGtv+jbN0

>>734
朝っぱらからサザエさんでそんなに熱くなれる貴方がステキ。
でもちょっと落ち着こう。

737 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:41:37 ID:P1MUuiOL0

>>735
だから義務教育なんですよ。
親は子供に教育をうけさせる義務がある。
決めなきゃ、親は子供を金もうけの道具に使う。
そういう義務教育の世の中の前提での話だから。

>>736
ごめ。このスレでからまれると思わなかったからつい・・
失礼した。

738 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:45:09 ID:e0I483nJ0

>>734
カツオが言われてる勉強しろって、学歴とか偏差値じゃなくて
宿題しろとか授業をちゃんと聞け
テストで間違えたところは復習しろってレベルでしょ？
別にテストでいい点取れとか、高学歴を目指せって言ってる訳じゃないじゃん

今時の親世代がしてなかった、やっても結果が出なかった前提で話してるけど
一般家庭ならそのくらいは言われるしやってるのが普通じゃない？

739 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:47:11 ID:fb76tR5C0

カツオのスケープゴートっぷりが見ていて嫌になるな。
何か不都合があったら、まずカツオを疑う。
それが妹や幼い甥まで染み付いてるんだから、病んでるよ。
自分だったら、さっさと花沢家に婿入りして、磯野家の面倒なんかみないわ。

740 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:49:27 ID:P1MUuiOL0

>>738
昔のサザエさんは、お父さんがこんこんと説教してる場面とか
あったんだよ。

741 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 07:56:34 ID:e0I483nJ0

>>740
だから、その説教の内容が高学歴を目指せとかの類じゃないでしょ

742 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:04:33 ID:6G6OUNZr0

誰もからんでないと思うけどなぁ

743 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:12:40 ID:FHO5YY4D0

>>740
出勤時には帽子着用、帰宅後は着流しに着替え
っていう生活スタイルの波平さんはけっこういいとこに就職もしてるっぽいし
マスオさんは早稲田卒だっけ？
どっちかってーと、「父さんはしたくても進学できなかったんだ」系じゃなくて
「お前だけ落ちこぼれるのは許さん」系の「勉強しろ」じゃないのかな。

744 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:27:35 ID:7woxdvAg0

なんとなく、の話なんだけど
波平さんの説教は「勉強して出世しろ」というんじゃなく
「勤勉であれ」と言いたいんだと思う

745 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:34:44 ID:hnZFU1n20

夫とサザエさん話になったとき、
ナミヘイはサザエにもカツオにも怒るけど
フネってカツオに甘いよね……サザエとワカメは結構いいように使ってるのに、
て話になった。戦前生まれのフネさん、長男教なのだろうか。

もし花沢さんがカツオと結婚したら小姑にサザエはまあ操縦しやすいとして、
ワカメは扱いにくくて大変だろうなあ。

746 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:36:49 ID:nfdm+S7g0

なんとなくだけど、船さんって家族にあんまり関心がないというか
家事はやるけど、教育は放任主義って感じ
あの時代にしては女学校を出たインテリだったから
そんな感じなのかなと
波平のことは、心の中では「低学歴プ」とか思っていそうな気がする

747 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:38:48 ID:FHO5YY4D0

>>746
なんかサザエと舟さんは「親子」って感じするけど
対カツオ、対ワカメの接し方って他人行儀だよね。
なんとなく…だけど。

748 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:40:59 ID:FHO5YY4D0

>>747は「舟さんが、カツオやワカメに対して距離感がある」ってこってす。
直接あんまり話してない気がするワカメやカツオのほうから話しかけることはあっても
舟さんから話しかけてることって滅多にないっていうか
間にサザエを挟んでワンクッション置いて直接は接してない印象を受ける。
子供たちがどこで何をやってるかってのもあんまり気にしてないっぽ？

749 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 08:51:50 ID:lAzIAra20

>>747-748
ああ、今のサザエさんそんな感じ。
ステレオタイプな良妻賢母になってしまったからねー。
だから私は今のサザエさん嫌いだ。
長谷川町子のサザエさんではみんなキャラクターが違ってる。
特にフネさんとワカメが違う。
なんかもっとちゃんと人間くさい感じ。

750 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:09:49 ID:icONimSc0

フネさんは、わざとあまりきつくしてないのかな、と思ってた。
父親（波平）と姉（サザエ）がわりとガンガン追い詰めるタイプなのに、母まで追い詰めたら
家庭内に息つげる場所ないから、ああしてるのかなって。
避難場所を作る感じで。

ちなみに波平さんは課長だよ。

それにしても、試しにwikipediaで見てみたら、原作とアニメに剥離があってびっくりだ。
フネさん、原作ではかなり厳しくてヒステリックらしい……。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%B6%E3%82%A8%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AE%E7%99%BB%E5%A0%B4%E4%BA%BA%E7%89%A9

751 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:23:47 ID:FHO5YY4D0

サザエさんってば大正生まれなのね。ちょいショック。
私の祖母と同年代なんかい…。

752 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:41:17 ID:P1MUuiOL0

もういいや。なんか標的になっちゃってるっぽいし。
はいはい。

753 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:47:13 ID:AGtv+jbN0

>>752
もしかして先日もＩＤ真っ赤にしてホットロード語ってた人？
どっちにしても誰も絡んでなんかいないと思うよー。
自分と違う意見の人はみんな噛み付いてると思うタイプ？

754 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:48:27 ID:ZV7O/KDa0

サザエさんか…
wiki見たけど、波平とフネが没後は相続でモメそうだなw
世田谷の一軒家。同居夫婦とはいえ別世帯の苗字。
「あたしは長女だから。タラちゃんに財産残してあげたいの！」とがっつり持って行きたいサザエ
磯野家の長男は俺だよ姉さん　と主張するカツオ
今時長男長女とかwwwと　食い下がるワカメ
おこぼれを預かろうとやってくるノリスケ

755 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:49:10 ID:AGtv+jbN0

>>754
ノリスケが一番腹立つなぁｗ

756 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 09:57:22 ID:FHO5YY4D0

>>754
ノリスヶワロスw
750さんの貼ってくれたwikiにも
波平の嫌いなものが税務署ってあるから
けっこう資産あるんだろうなあ。

757 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:09:17 ID:ZhQbXtTr0

>>750
>フネさん、原作ではかなり厳しくてヒステリックらしい……。
以前、フジでの第一回の放送内容を一部見たことあるけど、フネさんヒステリー
おこして箒をぶんまわしてカツオを追っかけてたよ。
今の八千草薫みたいなおっとり優しいフネさんの姿はみじんもなかった。全体的に
スラップスティック調でトムとジェリーみたいな感じ。サザエさんの世界と現実が
乖離していくようになって、あのノスタルジックなのんびりとした雰囲気に変わって
いったと思われる。

>>754
マジレスすると法定遺留分はサザエ、カツオ、ワカメの兄弟で3等分。この3人がいるかぎり
ノリスケは何ももらえない。きれいに3等分するならあの土地売って現金化するしかない。

758 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:24:49 ID:CI3tSfwi0

あすか組、途中まで読んだところで年齢も上がってなんとなく読まなくなってたんだけど
続きが気になって最近一気読みしたんだよ！

ひばりと寝るってのが衝撃的だった。

そしてヨーコがかわいそうだった。

細かいことはファンタジーだからいいや、って感じ。
最近やってた続編はつまらなかった。

子供の頃はノー天気だとしか思わなかったあすかママが
すごく辛くて強いんだなぁと思った。
あと、あすかが強いのは他の子と違ってちゃんとした食事とってるからだなwとか。

759 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:24:57 ID:P1MUuiOL0

>>753
私じゃないですよ。
今日久しぶりにこのスレはきたので、その話は知らないけど、
きっとあなたがそのホットロードの人にもからみまくってたのは
想像つくよ。

760 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:31:56 ID:ZV7O/KDa0

>>757
いや普通だとそうなんだけど、そうはならずにモメるのが現実w

カツオ、大学に合格（頭は悪くないので）
大学生なので独り暮らししたい→ばっかもーん何が独り暮らしだ
サザエが「同じ東京だけど独り暮らしした方が自立するわよ父さん」と助言
カツオ晴れて独り暮らしを満喫
波平があぼん
フネボケる
今まで同居してきたんだから財産はほとんど私が貰って構わないはずと
ワカメとカツオに相続放棄を迫るサザエ
そこへノリスケがやってきてちょいとお待ちよ相続放棄なんてしちゃだめだよと助言

761 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:34:48 ID:6G6OUNZr0

うはあぁ
マスオは一生磯野家から出ない気かｗ
てかもうあの家はサザエのものでいいような気がしてきた。
カツオは花沢さんの婿になればいいし、
ワカメはちゃっかりしてるからちゃんと金持ちの旦那見つけるだろうし。

762 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:37:04 ID:ZV7O/KDa0

その頃マスオは遺産が入ったらマイカー買おうかなと夢想してる

763 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:46:26 ID:P1MUuiOL0

>>758
懐かしい。あすか組。
ひばりって、ひばり様でしたっけ？
で、あすかとひばりさまが寝るの？
そういう方向で話って進んでたんですか～？ドキドキ
ハレルヤとか、オレンジなんたらとか、いろんな作戦あったような。

764 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:46:48 ID:fb76tR5C0

トクトクプラン～♪

765 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 10:51:26 ID:icONimSc0

そういえば、サザエさん話で思い出した。

昔の職場の上司に、磯野カツヒデ（仮名）って人がいた。
「さすがにカツオとは付けなかったんですね～ｗ」
と世間話の時に言ってみたら、おじさんはまさにカツオさんｗ
しかも昔、長谷川先生がご近所にお住まいだったそうで、
「ふざけやがって～～～、とおじさんは未だに怒ってる(笑)」
と言っていた。
確かにあのキャラ付け（特にアニメ版）では、怒る気持ちも判るｗ

766 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 11:39:38 ID:gdXBMoRy0

サザエさんといえば、伊佐坂先生役の声優さん亡くなったんだね。
ご冥福をお祈りいたします…。

http://news.biglobe.ne.jp/topics/091026/O06H02Td6u6A4eWns11jOcP6dS15W9l2vbWdb4bc.html

767 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 11:44:54 ID:uE6sbmyo0

うちは磯野なんで子供生まれたときに「わかめにするの」「かつおの線はもうないの」
とよく言われたｗ

768 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 13:03:35 ID:CI3tSfwi0

>>763
なんか最終回近く、ヨーコを引き寄せるためにあすかが全中裏に戻る。

制服の下っ端に着替えさせられて
インドの貴族みたいな男装（白い詰め襟に飾り布みたいなの）したあすかが寝床に寝そべり
そこへヒバリ様のおなーりー、みたいな感じで現れて
あすかのヴェールを脱がせながら…って描写止まりだけど。
撫で撫でしてねんねしたのか、どこまでやったのかはよくわからないが

769 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 13:49:16 ID:DmSU2iDV0

>>745
いやーサザエもかなり扱いにくいと思うよ
上下であんな姉妹に囲まれているカツオには、是非独立をお勧めしたい

770 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 14:09:50 ID:S9zgu+vg0

サザエとワカメが小姑なんだから、カツオ嫁は苦労しそうw
花沢さんとこに婿入りが一番いいな
花沢不動産もあるしw

771 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 14:30:36 ID:nj8A5cWjO

新・花のあすか組ってWebでラストの方を無料で公開してたんだね。
さっきみつけて、全部読んできたけど、あれはヒドイｗｗｗ
強引に時代を現代にしてるから違和感倍増だし、どう考えても
全中裏って893じゃないかー！

772 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 15:00:54 ID:AGtv+jbN0

>>770
かおりちゃんじゃ無理だよねｗ
やっぱりカツオには花沢さんみたいな子が向いてる気がする

773 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 16:16:04 ID:EldwrNHD0

ひさびさにバスタード読んだ

昔はDSが強くて呪文使えていいなーカコイイなーとしか思わなかったけど
今読んだら、ネイを娘として育ててて、俺の娘だ！とか事あるごとに言ってて
それなのにHもしてて恋人、ってヤバイしおかしいような・・
もともとDSはふつうじゃないんだけど。

奥様たちは読んでない方が多いかなー
20巻くらいまでしか買ってないけど超展開についてけなくなった
まだ続いてるっぽいけど完結したら一気に買うわ　

774 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 16:28:29 ID:wMJDw5ap0

確か漫画スレでちょっと前にバスタードの話出てて、簡潔丁寧にエピソードを書いてる人がいたような。

>>767
わろたw

775 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 16:29:20 ID:FHO5YY4D0

>>773
旦那が独身時代に集めてたのを借りて読んだよ。
やっぱり２０巻くらいまでだったかな。（旦那が飽きて続刊は買われなかった）
バスタードとか大暮（「エアギア」「天上天下」）とかは
「絵を見て楽しむもの。話はまあ添え物w」って感じで読んでた。

776 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 17:14:40 ID:IFhd1FZl0

ＣＬＡＭＰの「Ｘ」、久々に読んでみたけど、昔は夢中になって読んだのに
なんだよ・・・画面いっぱい、羽が舞う地球、ページめくると画面いっぱい
ふうまとカムイのアップ、そんなのばっかりじゃん。
ふと気がついて、今何巻読んでるだろう？と見てみたら、もう１０巻だよ。
全然話が進んでないじゃん・・・
なんでこんなのに夢中になっていたんだろう？

777 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 17:30:26 ID:L1Q/LW67i

>>772
いやー、かおりもああ見えてなかなか強かな女だと思うよたぶんw

でも花沢さんが合ってるには同意。
かおりちゃんはサザエワカメとぶつかりそうだけど、
花沢さんはカツオを婿にもらいつつ、
サザエワカメはうまいこと立てて、
でも自分は損はしないみたいな線で上手くやりそう。

778 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 17:34:34 ID:6G6OUNZr0

花沢さんはいいよね
花沢不動産を大きくしながらカツオの子どもを4人くらい産んでおおらかに育てそう。
全員豚鼻だろうけど‥

779 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 17:49:59 ID:O+rnwf69O

>>773
漫画好きスレでは、本人は同人活動に夢中でバスタードは描いてないと読んだ

780 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 18:48:30 ID:AlGp6PiH0

>>773
やっぱ男にとって光源氏になって若紫計画発動させるのは
永遠の夢なんだろうか。

アレは、男が相応の経済的時間的余裕があｔって、なにより
知識教養がそれなりのレベルにないと意味ないけど。
とはいえ最悪元彼スレの過去レスみてると、DQNなら尚更
自分の彼女を自分の支配下におきたい傾向があるみたい。

ダークシュナイダーは、確かに昔は強いなかっこいいなーだったけど
今なら多分なにこのガキくせーおっさん、で終わりそうだｗ

781 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 19:31:08 ID:KH9AmT6S0

いまだにダークシュナイダーにおんぶされたお姫様がハァハァ苦しそうだったのが
なぜだかわからない。

782 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 19:35:39 ID:mPaSLvJpO

バスタード…
落書きがジャンプ本誌に載った当時は何これ！？プロがこんなん許されるの！？
くらいにしか思わなかったが、今は全ての元凶は貴様か！と思う
あれ以降下書き、落書きのまま載せてもＯＫみたいなふざけた風潮になったような…
あと、今バスタード読んでる人は面白いと思って読んでる訳じゃなくて
とにかく終わりを見届けたいだけだと思う
本人が全く描かないから完結するかどうかもわからないけど

783 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 19:41:42 ID:dVHd9V060

>>777
花沢さんはまさに真逆に感想変わったな。
昔は「ﾌﾞｽｳｾﾞｰ出てくんな」（超失礼）だったのが、今はあのポジティブな性格
と年下の面倒見の良さ、アクの強いサザエをうまいこと煽てる器量の良さは
尊敬の域に値する。
私もああいうブスを目指すべきだったｗ

784 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 19:44:49 ID:By7ouwIF0

原作にはいないキャラながら存在感は強いよね＞花沢さん
私も昔はでしゃばりブスくらいにしか思っていなかったけど、
大人目線で見れば凄くいいお母ちゃんになりそうだと思う。
何よりあの年齢で男を立てることを知っているｗ
カツオが窮地に立たされたとき何気なくフォローしてるんだよね。
それを押し付けるでもなく、「いいってことよ！ガハハハ」でさらっと流してくれる。
まあ女としての魅力はどうかと思うけどｗ

785 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 20:09:40 ID:wMJDw5ap0

花沢さんタイプは大人になったらモテるよね。
カツオは今のうちにきっちり捕まえておいた方がいいw

786 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 20:37:57 ID:lAzIAra20

>>781
おんぶじゃなくて肩車だよね？
多分深窓のお姫様であんな若い男とあそこまで急接近したのがはじめてで
心拍数上がってドキドキ、しかも肩車なんてはしたない、こんな格好したことない！
さらに後頭部であのあたりを刺激されてたまらずﾊｧﾊｧ･･･みたいな感じかと。
まあ男の妄想だねｗ

>>785
いや、モテるかどうかはわからんよ。
あの子のよさをきちんと評価できるような女を見る眼を
結婚前の男が果たして持てるかどうか疑問だ。

787 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 21:44:10 ID:icONimSc0

先週テレ東で久々に、「特攻野郎Aチーム」を観た。

学生時代はハンニバルが1番好きだったが、大人になった今、
嫁に行くならコング（ずっとコンゴだと思ってた…orz）が良いな
と思った。

788 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 22:27:30 ID:7F35z1pl0

このスレでの評価を見ていてなんとなく思うのは
姑から見ると嫁にしたい（してもいい）タイプだけど
息子から見るとええー･･･みたいなタイプなんだろう　　＞花沢さん

789 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 22:33:36 ID:4mjbIpet0

>>786
ある程度人生経験を積んだ男じゃなければ
姉御肌でサバサバした女に恋愛感情は抱けないのかな。

790 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:00:51 ID:ayjvQNiy0

でもカツオってカオリちゃんや早川さん？が好きで花沢さんを苦手にしてるけど
決定的に拒否したりはしないよね
本質的に女好きなのかなｗ

791 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:08:08 ID:wMJDw5ap0

お調子者系の主人公と美人なクラスメイトとシャキシャキ系のクラスメイトというと
ズッコケ三人組もそうだった。
未来の話でハチベエが安藤圭子と結婚していて、やっぱりなと思ったっけ。

792 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:10:26 ID:gxEfmdLrO

>>789
顔と声がアレだし庇護欲がそそられないから男の子には不評かも
付き合った人に「君は強いから一人でも大丈夫」とか言われそう
(そして別れてカオリちゃんみたいな子と付き合ったらふとした時に「いい女だったなあ」とたまに思い出される)
けどカツオに目をつけるあたり賢いよね、自営業のムコ養子なら勉強は出来なくても愛想が良く機転がきいて口のうまいカツオはかなり良さそう

793 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:14:45 ID:dVHd9V060

>>790
カツオ喪女に優しいよねｗ喪女というかどんな人にも優しいけど。
本人の前でｱﾁｬｰとか言う程度でそれほど邪険にしてない。
案外カオリちゃんとか美人の前では緊張して素の自分が出せれない
タイプな気がする。
カツオが花沢さんと結婚するとしたら晩婚だろうなぁ。
都会に出て苦労して、好きな女にも裏切られ、ﾄﾎﾎと故郷に帰ってきたら
「だからうちくればいいのにって言ったじゃないの」と変わらぬ笑顔で
待っていた花沢さんに癒されるカツオ…

794 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:15:26 ID:FHO5YY4D0

>>789
そうでもない。
童貞に毛が生えた程度の男（プラトニックな恋愛期間が長く彼女と１年つきあったがセックスは２回しかしたことない状態で別れたという童貞ではないにせよ限りなく童貞に近い）が
年上でサバサバした女に惚れて結婚したって例を身近で知ってる。
案外逆歳の差カップルに落ち着きそう。

795 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:16:05 ID:lAzIAra20

>>790
賢いから、「あのブスウゼーよな」みたいな態度が
カオリちゃんや早川さんのような女子を遠ざけることをわかってるからだと思う。

>>792
んで、多分離婚歴のあるおじさんなんかが影で
「あの子はいい子だよ」とか力説するんだｗ

796 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:19:28 ID:wMJDw5ap0

>>793
問題はカツオが世田谷区在住な事だなw

797 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:26:56 ID:ayjvQNiy0

>795
>賢いから、「あのブスウゼーよな」みたいな態度が
>カオリちゃんや早川さんのような女子を遠ざけることをわかってる
スレの趣旨に戻るけど子供の頃はカツオは花沢さん好きじゃないなら
はっきりすればいいのに、と思ってたけど、今にして思うと
あのどんな相手に対しても何らかの打算と思いやりで接するカツオは
まるで家康のような深謀遠慮の行き届いた策士なのかも、と思えてきたわ

798 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:34:44 ID:By7ouwIF0

>>795
>賢いから、「あのブスウゼーよな」みたいな態度が
>カオリちゃんや早川さんのような女子を遠ざけることをわかってるからだと思う。

んー期待もあると思うが、カツオはそこまで打算的じゃないと信じたいｗ
育ちのよさによる「みんなに平等」精神であってほしいなあ。
花沢さんも「ちょっとメンドクセー」と思ってはいても、
「ブスのくせにウゼーけど他の女の反応がアレだから優しくしてやるぜ」
というのではないと信じたい。

799 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:44:38 ID:4Pi1hB9F0

なんか色々と磯野家に陰謀がうずまいててワロタｗ

800 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:53:58 ID:lAzIAra20

>>798
私もそこまでカツオが腹黒いと思ってるわけじゃないよｗ
「嫌いじゃないけど面倒くさい（＝面倒くさいけど嫌いではない）」のもあって、
周囲に対する点数稼ぎはほぼ無意識でやってると思うｗ

彼女としてなら美人がいいけど、基本的には顔の美醜で態度変えるタイプじゃないから
花沢さんのアタックがあそこまできつくなければ、普通にいい友達になってるんじゃないかな。
そもそも人間のタイプとしてカツオと花沢さんて似てると思うし。

801 ：可愛い奥様：2009/10/27(火) 23:56:34 ID:By7ouwIF0

>>800
うんうん、そうだと思う。
最後の一行に深く頷いたｗ

802 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 00:00:43 ID:9cO1jvHS0

身近にサザエっていう強烈に押しの強い女がいるから、耐性ついてるってのもあると思う。
そうでなければ花沢さんに対してもっとひいてるんじゃないかな。

803 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 00:18:33 ID:+qPFqVrK0

「狼には気をつけて」の主人公の父親は、今読み返すと、主体性がなく弱すぎる妻と結婚したのは
自分の母親が支配的で強すぎる女性だった反動だったからじゃないかなと思う。
>>692さんが挙げている理由もあるだろうけど。

結局、妻は自分と娘を捨てて男と出奔、その悲劇と一族からのプレッシャーに加えて
優秀すぎる娘へのコンプレックスで薬物依存症…

>>710
確か純クレの小田島先生には離婚歴が一度あった。

804 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 00:32:31 ID:Q4+bJvDhi

ワカメは低学歴のまま、無難な相手と結婚はしそうだけど、
どこか不満を抱いたまま結婚生活を送りそう。

805 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 00:40:13 ID:EDx//JQvO

カツオは女二人に挟まれてるから将来モテるだろうな
花沢さんにも優しいのは自分が家で不公平に扱われてるから比較的皆に平等なんじゃないかと邪推した

806 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 03:19:13 ID:yZ6IjTiO0

>>768
カメレスだが、サンクス。
ってことは、ひばり様の絶対的権力ってのは、そういう世界で
子分たちをつなぎとめておいたからなのか？
もう、みんなひばり様のとりこでひばり様の言うことならなんでも
ききますって世界が裏でくりひろげられていたのだろうか・・・？

807 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 04:27:14 ID:2ukJGaWD0

バスタード
今考えるとネイって一番都合がよくて可哀相な立場の女だよね。肉体関係あるのに
「娘」で本命はヨーコさんってひどすぎ。

808 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 07:23:06 ID:YjfbctvS0

大人になると感想が変わるっていうか、このスレを読むと本当に感想が変わる
サザエさんが久しぶりに楽しく観られそう

809 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 08:28:14 ID:nZjzH+US0

>>808
「家政婦は見た！」目線発動ですわね奥様ｗ
私も若い頃はサザエさんダメだった（小さい頃は大好きだったけど）
磯野家全員がものすごいｄｑｎって分かった途端、付いていけなくなった
今は市原悦子的に楽しんでいる

810 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 08:42:33 ID:U45jv72z0

亀なノリだが、あすか組。このスレ読んで久々にレンタルして読み直したら、
あすかの母の対応に泣けた…
『うるせー』とか言われながら、明るく優しく見守り続けるんだなあ、と。
美味しいご飯と温かいベッドを用意して。
あすかがいじめられっ子だった過去を思うと、強く生きようとしているわが子が
そこにいるだけで、もうそれだけでいいと思っているような描写がもう…

全中裏その他、他はもうｇｄｇｄな漫画だったがｗ

811 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 09:50:01 ID:o2Nlkw2W0

子供のころは何の疑問もなく読んでいたヤンキーものとか暴走族ものだけど
そういうのに実際に出会うことなく大人になった今
彼らの勢力争いの意味がわからない。
会社なら大きい組織のトップになるメリットってあるだろうけど
あれは…？金銭的には何のうまみもないよね？権力欲？
俳句をやってる母が言うには、金にはならないけど句会の幹部になることは
大変なステータスで、日夜主婦が会長にゴマすったり激しい戦いを繰り広げてるそうだけど

812 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 10:05:57 ID:Pnv+I1Fi0

>>811
実際には金も動くみたいだけどね。
上にヤクザがついてたりすると上納金集めて納めなきゃいけなかったりとか。
チーマーやギャングはその傾向がもっと顕著で
暴走族は一番イカす走りができるヤツか、一番ケンカが強いやつが頭になるけど
チーマーやギャングは一番金を集められるヤツがリーダーになるそうな。
昔の暴走族はパー券とかステッカーとか売ったり、バイク盗んで売ったり、カツアゲや万引き
ギャングなんかは白ロム飛ばしとかハイテク犯罪とかなんかニッチな商売の上がりとか。

813 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 10:11:42 ID:jeF3wLmJ0

人間の基本的欲求の中には
「所属と愛の欲求」（集団に属したい、誰かに愛されたいといった欲求）
「承認の欲求」（自分が集団から価値ある存在と認められ、尊敬されることを求める欲求）
があるというからね

814 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 10:26:27 ID:Ck9FmImP0

>>807
いかにも男に都合の良い設定だねえ…。

815 ：811：2009/10/28(水) 10:59:24 ID:o2Nlkw2W0

>>812
そういうものかー
大変そうだな、ありがとう
>>813
それは大きそうだね

816 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 13:00:11 ID:nZjzH+US0

そういえばカバ丸の金玉学園でも、沈寝が全国裏番の総会長みたいな座に着こうと目論んでなかったっけ？
回を追うごとにカバ丸の活躍（？）でどうでもよくなっていった覚えが
沈寝報われねーなｗｗ

817 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 19:32:31 ID:2ukJGaWD0

あ

818 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 20:56:54 ID:wf8JBvhm0

魔法少女シリーズ好きだったな～。特にマジカルエミｗ

819 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 21:13:50 ID:kf8Sj+RJO

人間失格
今でも好きな作品だけど、あれは紛れもなく「青春のはしか」だなｗ

820 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 21:20:38 ID:4owvZjAo0

マジカルエミって魔法の期限とか無くて
返さなくてもいいのに魔法返しちゃったんだよね

821 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:15:03 ID:ErGHW57tO

魔法少女つながりで

クリーミーマミ
すっごい一流アイドルだと思ってたのに大人になってから見たら
海辺でトラックの上でコンサートしてしょぼかった。
しかもあんまり人集まってなかったし。

822 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:27:28 ID:wf8JBvhm0

>>820魔法をなくした理由は知らなかったよ。ファンシーララというちょっと前にやってたアニメで
不思議さんと魔法をくれる人が「魔法をいらないと返す子、なくした子いろいろいるよ」と言って
たけど舞がそうなんだ。

823 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:33:45 ID:Ck9FmImP0

>>821
＞クリーミーマミ

中学生の男の子（名前失念）が10歳のマミと付き合ってる、って設定が
なーんか不自然というか受け付けなくて最初で見るのやめちゃった思い出があるなー。
まあ大人になったら４～５歳の歳の差なんて、なんてことないんだけどさ…。

824 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:37:05 ID:6DwbX+eh0

そういえば、ミンキーモモ（初代）のラストは衝撃だった…orz
最初はメルモちゃんみたいな感じでほのぼのだったのに、なぜ死なす。

825 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:42:09 ID:8xB7alVO0

でも２代目モモ（林原めぐみ）の方で、人間になった初代モモがでてきてたよね？

826 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:51:04 ID:6DwbX+eh0

>>825
うん。
人間として生まれ変わった、で救いとしたつもりだったんだろうけど、
当時の幼女にはトラウマ級の衝撃だったろうと思って。

827 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 22:55:38 ID:/2txOxjK0

>>823
優と俊夫はつきあってないよ。
俊夫の親友のみどりが優に執着していて、それはきもかったけど。

828 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 23:03:12 ID:jJXk3Zxa0

>>824
モモはスポンサー都合で急遽打ち切り決定→
切れたスタッフが、オモチャのトラックに轢かれて死亡
という打ち切りの裏側を演出したってどっかで読んだな

>>823
マミって一年しか活動してないしそんなもんじゃないの？
実際の芸能人に例えると一人おニャン子って感じだと思った

829 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 23:12:14 ID:w/itkUfr0

ミンキーモモVSクリーミーマミなんてあったなあ

830 ：可愛い奥様：2009/10/28(水) 23:59:32 ID:uJ0EKzuU0

マミって、最後は野球場かなんかで
大掛かりなコンサートしてなかったっけ？
ホントは海外で！って企画だったのに
マミがパスポート持ってないから
ダメになったんだよね？

831 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 00:49:20 ID:8Q7m+4GR0

>>819
本当はだれもが思ってることなんだけど、
こんなこと思うのって自分だけなんだろうな。自分はちょっと人と違うんだろうなって
とこをまさに太宰が書いてくれたから、そうそう、これ自分だよ。って思うんだけど、
太宰は私って思っちゃうんだけど、結局みんなそうなんだよ。ってことがわかり
まさに「青春のはしか」だよね。
はしかの発疹は自分だけと思ってやべ隠そうと思うんだけど、
なんだはしかなんてみんなかかるんじゃん。発疹でてるのじぶんだけじゃないじゃん。
っていう感じ。

832 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 01:30:43 ID:4NkcnTvC0

>>830
パスポート無いし、何処に住んでるか、本名も知らないという状態で働かせる社長はどうなの
でも大好きだった

833 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 01:38:41 ID:qtHCMjjkO

やじきた学園道中記

連載当時大好きだったんだけど（過去系w）
やじきた及び喧嘩っ早い男衆の制服は
そんなにストレッチが効いていたのだろうか…とかどうでもいいことを思うww

かと言ってジャージで乱闘されても、そこに萌えは無いだろうけど～

作品の内容に関しては、作者が狭霧のナヨいところを全面に出してきたところから萎えた。
昔はさほど気にならなかったけど
今は別段ホモホモしいからみって必要無いのになぁと思う。

834 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 02:08:54 ID:LV0MUsfX0

藤本ひとみのコバルト
こないだ実家に残った分まとめて売ってきた。発売日当日に必ず買っていたのが
信じられない。出てくる男キャラがありえなさ過ぎる。シリーズ多くてアイディアが
豊富だったのにあんなに放置するなんて、アイディアがありすぎても収拾つかなくなると
思った。
星子シリーズと氷室冴子作品も少し売った。
ただ、氷室冴子の最初の頃の作品は今でも古臭くないので売らなかったけど、
代表作「なんて素敵にジャパネスク」は手元に残そうと思わなかった。
ヒロイン瑠璃姫が受け付けなくなった。あまりにも家族や恋人に思いやりがない。
自分以上に数少ない理解者を傷つけすぎ。もう少し暴力暴言を抑えて、家族に恥を
かかせない程度の配慮があったら、田舎で育った「おおらかさ」と都の「風流、気品」を
兼ね備えた魅力的な子になれたかもしれない。
紙一重で魅力アップできそうなのにと思うと惜しい。

835 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 20:51:53 ID:+f2NFIYLO

エロとか苦手な子じゃなかったのに星子シリーズはいやらしい！って嫌悪感があったけど
今思うとエロもセクハラ的発言も
なんていうか内容がオヤジ臭しすぎなんだな

836 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 21:35:06 ID:oKyw3Zw30

小学生の時に「キャンディキャンディ」を読んで
キスされたキャンディがキスしたテリィに「この不良！」って叫ぶシーンがあって
子供心に「キスをすると不良とののしられる＝不良ってのはエロい人のこと」と刷り込まれた。
高校生くらいの時に「ビーバップハイスクール」読んで
ヤンキーがいつも女の子とかセックスのことを考えているから
「不良＝エロい人」はあながち間違いではないのかな、と思っていた。

大人になると真面目な人（サラリーマン、公務員）ほど実はエロいことを知ったw

837 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 22:50:01 ID:1jclZILaO

子供の頃は
「アルバートさんは素敵な人」と思ってたが
大人になって
「アルバート自重しるwww」と思う。

838 ：可愛い奥様：2009/10/29(木) 23:08:03 ID:8Q7m+4GR0

アルバートさんは策士。ｗ

839 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 01:49:55 ID:13VWgGQzO

>>625私は逆だ。
今読むとチッチはストーカー体質でウザイというか怖い

840 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 11:22:28 ID:jnolvVl8O

チッチとサリーは付き合ってるのか
そうでないのか今だにわからん
最初は友達からのハズだったのに

841 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 11:54:28 ID:x+3ira2AO

私もあれは、チッチの妄想という認識。
意中でないモテない異性に
優しくして、勘違いさせてはいけないという教訓だな。

842 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 12:45:17 ID:jvpJ0QrW0

前にここで上がった時も同じこと書いた気がするが
巻が進むごとに二人が凄い親密な時と、サリーが別の女の子と
歩いてるのを見てるチッチがごっちゃになってて時系列が謎。
最終的に私もあれは付き合ってないんだと思うことにした。

843 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 16:24:27 ID:EMALXnOkO

>>835
わかるｗ
なぜか途中で作者の旅行記が出てくるからオッサンが書いてることを思い出しちゃうんだよね
それでキスの描写がねっとりしてるから余計に気持ち悪いｗ

社会人が女子高生に夢中っていうのも今思えば気持ち悪い設定だったな

844 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 17:34:46 ID:MzaRKTbp0

サリーがチッチにキスしようとして
チッチが皆のやる花火に気付いてそっち行って
サリーが「あーあ！」とガッカリしてたのがあるから
サリーもチッチが好きで
つきあってるのかと思ってたよ。

845 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 17:55:18 ID:+8NwkdMj0

昔はチッチをすごく健気でいい子！
それなのにサリー冷たい！ひどい！って思ってた

でも今思い出すに、サリーはむしろ普通、良い意味で普通の男の子で
逆にチッチの方が執着し過ぎて怖いと感じる様になった。
特にすみれさん騒動の時なんか、あまりに被害者面し過ぎるし痛過ぎる。
一旦こう感じると、友達思いだと思っていたトン子や優しい岸本さんも
ちょっとチッチに甘過ぎる様にも思えて来るなあ。

846 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 18:06:14 ID:hhqbfTCHO

>>836
「キャンディ」のキスシーンは覚えてる。
分厚めの４巻で子供心にドキドキしながら見てた。
何度も（こっそり）見てたから
そのページがすぐに開くようになってしまい
ヤバい！と何故かビクビクしてた・・・小学生の頃。

847 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 18:06:43 ID:JbusLiGj0

世代的なものなんだろうけどチッチとサリーとやらを知らない。
なぜか心に亜土ちゃんのイラストが浮かぶ‥

848 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 19:12:13 ID:13VWgGQzO

>>845皆で海に行く計画を立てていた時にサリーが水着姿の女の子に目移りする事を先読みしてゴネて皆と喧嘩になり、一人で高原に行こうとするチッチについて来てくれたトン子。
それなのにクリスマスパーティーでは席を外した間にサリーとトン子が親しげに話してたからと言って嫉妬してトン子を泣かせるチッチ。
いちいち被害者面するけど、色々と性格悪いよね。
作者は誰彼構わず嫉妬するのを健気とか一途とかと勘違いしてたんだろうか

849 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 19:47:27 ID:0Jnyt6gD0

友達にﾄﾝ子なんてあだ名をつける時点で嫌だなあ。
サリーとチッチは読んだ事ないからよくわからんけど
自分＞ﾄﾝ子　って思ってそう。

850 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 19:59:53 ID:hDJF0V54O

読んでない人が妄想で語るスレじゃないってば。

チッチとサリーは掲載誌がたくさんあったんだっけ？
それで二人の関係性や時系列がごちゃごちゃしてるんじゃなかったかな。
トン子と彼氏は付き合ってるけど、チッチとサリーは友達以上恋人未満だと認識して読んでた。

851 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 20:20:30 ID:BWDuMWpj0

小さな恋のものがたり、今もときどきリアルで読んでるので
世代もへったくれも、と思ったが、4コマ誌（、まんがタイムファミリー）なんてそうそう部数が出るもんじゃないね。
前は誰でも知っていたからもっとメジャーな雑誌でやってたんだろうな。知らないけど。

852 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 20:22:44 ID:jvpJ0QrW0

>>850
やっぱりそうかー。なんか変だと思ったよ。

今ググッて来たら未だに連載してることに吹いたｗ
私は高校の図書室でこれを読んだんだけど、図書館版という単行本
があるんだね。
多分ドラやサザエさんと一緒で、二人は永遠にこのままなんだろうね。
ちょっと進みすぎると作者にリセットされて、また片思いのそわそわﾜﾀﾜﾀ状態
に…ってなんか二人が可哀想に思えてきたわ。
個人的にはちゃんと完結させてあげた方がいいと私は思うんだが…

853 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 20:58:02 ID:0AcwSnksO

小さな恋のものがたり、ストーリーはともかく、チッチたちが、春はお花見やハイキング、夏は海、秋はお月見、冬はスキー、そのほかにも年中行事や季節の移り変わりを大切にしてて、今の学生よりよっぽど精神的に豊かな生活してたんだなあと感心する。

854 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 21:14:51 ID:JbusLiGj0

えーチッチとサリーって今も連載中だったんだぁ
これは失礼しました。70年代とかに流行ったのかなと漠然と思ってた。

855 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 21:29:45 ID:13VWgGQzO

>>850 >>851なるほど、単行本でしか読んでなかったから既に終わってると思ってました。
あと時系列がごちゃごちゃしてる謎も解けました

856 ：可愛い奥様：2009/10/30(金) 23:32:35 ID:B9zEGh8p0

天才バカボン。
なぜか単庫本が一冊だけ我が家にあった。兄が誰かからもらってきたみたい。
子供時代の当時、すっごいばかばかしくて、なんだろうこの漫画？
これをお金出して買う人がいるの？って思ってたんだけど、
この間実家に帰ったらなぜか、まだあった。
で、なんかギャク漫画の真髄みたいなものが見えるかもと思って
また読み返したが、全くわからなかった。やっぱり、くだらないの一言だ。
馬鹿の天才赤塚氏のギャクセンス私には理解できなかった。
ちょっと悔しい。

857 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 00:48:35 ID:vaqBe9YF0

あの時代（トキワ荘組全盛期）の勢いもあったんだと思う。

858 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 03:09:55 ID:29p6raKuO

>>849
トン子は本名だった気がする。
すみれさん騒動の時「小川チイコの親友の大川トン子よ」と名乗ってた。

859 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 03:19:13 ID:g8z4/iJ/0

親ｗ　名付けｗｗ
白銀本気よりひどい

860 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 03:46:41 ID:UylziMG+O

>>858
トンコは友子だか敏子だか忘れたけど、古風な名前だったような？
彼氏すらそう呼ぶあだ名だけど、本名じゃないはず。
そんな彼氏が名前を呼び捨てにして強気に出て、ほっぺにチューしたような話があったような記憶がある。

チッチとサリーは、ものすごい性善説の世界で成り立ってる漫画だよね。
でも、チッチに甘いトンコとマユミと岸本さんも、チッチに対して言うことは言ってる。
父も母も、優しいけど甘いのとは違う。
若い頃は「チッチわがまま！周りは甘すぎ！」と思ってたけど、以外とバランス取れてる気がした。
と言っても最後に読んだのは、みんなでガッツだぜを歌う話のある刊なので、結構前だけど。

861 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 03:47:36 ID:Kfevu6XeO

恐ろしく亀で申し訳ないがあすか組は今思うと母が本当にいい。そしてあすかは文句言いながらも母を拒否してないし。

途中から放置してたけどラストになって春日の顔だけ見たくて一気に買った記憶w

862 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 04:10:08 ID:7kG1hOoF0

wikiでトンコは本名友子だったよ。

863 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 05:16:28 ID:uLtaRV1X0

友達で「トモコ」って名前の子何人かいるけど
「トン子」ってあだ名の子はいないなあ…
「ともちゃん」「ともさん」「ともとも」「＠＠とも（＠＠は名字の末尾２文字）」
時代かね
時代が違うんかね

864 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 06:58:48 ID:g8z4/iJ/0

ゴリライモとかブタゴリラとか言うあだ名が存在した時代には普通だったんかな
まああだなでよかった

865 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 07:03:11 ID:Omgf/Tj9O

>>794
自分のそのパターンを知ってる
女にもったいつけられ続けた童貞は、姐御肌の素直で体当たりなアプローチにコロッといくらしい
（馴れ初めを聞いたら「デート誘って二回目で自分からキスして三回目部屋に入れた・笑」みたいな人）
コロッといくのもあるけど、逃げ方知らないんだろうなｗ

866 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 08:34:44 ID:IW0tfLIfP

チッチの足って4分音符だよねｗ

867 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 16:45:23 ID:A5SpSnJ1O

自分の子供をトンって呼んでるや…

しろばんばに
顔がでこぼこだから「でこぼこ」ってあだ名の子が出てくるなあ。

868 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 17:25:54 ID:owyQ3kYy0

昔の人はストレートなあだ名付けるよね
今はいじめにつながるからあだ名禁止の学校も多いし。
うちの父親の世代だと小児麻痺だかポリオだかで
足引きずってた同級生のあだ名はぺたぺた歩くからペタさん‥

869 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 17:48:04 ID:jy55h/W3O

キテレツはアニメでしか見た事ないけど、藤子不二夫作品のガキ大将ポジのキャラではブタゴリラが一番マシなルックスなのに一番酷いあだ名ｗ

870 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 18:40:34 ID:uLtaRV1X0

あだ名が「まんこちゃん」って子がいたよ。
ただうちの地元はその言葉は隠語としても使わない（別の言葉を使う）地域だったので
みんなそれがエロい言葉とは知らなかった。
（クラスに「萬谷」っていう名字の男子と女子とがいたので
男のほうを「まんたろう」女のほうを「まん子」ってつけてた）

871 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 19:57:49 ID:7kG1hOoF0

>>869
ブタゴリラ結構いい奴なのにねｗ
ミヨちゃんもしずかちゃんほどあざとくなく女の子をｴﾝｼﾞｮｲしてる
感じで、キテレツキャラは皆好きだ。
>>870
わーｗこれは大人になったらそのあだ名呼べないねｗ

872 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 20:44:54 ID:BWN5rPA10

>>859
そこで白銀本気を出してくる奥様にシビれますｗ
あれって本当の読みは「もとき」でしたっけ？

キテレツ大百科はなんだか安心して見れるなあと思っていたら
主人公たちの人間関係がドラえもんとかと比べると対等なんだよね。
トンガリもブタゴリラの腰ぎんちゃくというよりはツッコミ担当だしｗ

873 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 21:02:54 ID:7kG1hOoF0

>>872
いいよねキテレツ。
そもそも主人公がいじめられてないってだけで高感度↑。
トンガリもスネオほど嫌味がなくブタゴリラにも冷静に対応してる。
コロ助の役立たずさもマスコットキャラと思えば可愛いもんだ。
昔は「コロ助うるさい邪魔」と思ってたけどｗ
ドラよりも現代に近く感じるのは藤子Fの中でも新しい作品だからかな？

874 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 21:29:42 ID:ulb4nwbIO

キテレツの最終回、子供の時分は打ち切り臭さが物凄くて嫌いだったけど
今見るとすごくいい最終回だと思う
奇天列斎さまの残したキテレツ百科に頼らず、自分の力ですごい発明をしてみせる
と言ったキテレツは格好よかった
ドラえもんもこういう風に終わらせたかったんじゃなかろうか

875 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 21:56:46 ID:JLvpOkG/0

私もキテレツは原作も知らず、アニメチラ見程度の割には好きだ。
やっぱり子供たちの関係がいいよね。
ブタゴリラも、「ブタゴリラ」というあだ名はすでに記号になってて、
誰もその意味を意識して呼んではいない感じ。
トンガリもミヨちゃんも、ドラえもんの奴らよりそれぞれ好感が持てるわ。
それと、コロ助は主役ではなくただの狂言回しで、
ちゃんとキテレツが主役として能動的に話を解決して行ってる感じがいい。

876 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 22:23:52 ID:g+nXV0wl0

>>869 >>871
ブタゴリラは自ら考えたあだ名だよ。
「薫」という女の子みたいな名前が嫌いだからということでね。

877 ：可愛い奥様：2009/10/31(土) 22:33:21 ID:3POAIgof0

>864
ゴリライモの本名は五利良イモ太郎。

878 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 01:00:06 ID:IJE8azXa0

>>873
トンガリのお母さんがお出かけして「ママ、どこ行ってたの？」とトンガリが聞いたら
「ママ、整形してきたの」という話があった。
当時整形って今ほどメジャー？じゃなかったから、なんて進歩的なアニメだろうと驚いた。
でもトンガリママ、しじみ目の上がちょこっと二重になっててあんま変化なくてワロタｗ

879 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 10:08:18 ID:mprWt+4b0

アニメのキテレツってすごいんだな。ちょっとしか見たことないけど
「睡眠不足」とか「初めてのチュウ」とか歌が印象的だったな
原作のほうは私も、主人公が能動的で勉強家なのがいい。
うち昔ふじこふじおの漫画がいっぱいあって
みきおとミキオとか普通に読んでいたけど
SFアイデアが児童漫画と見事にミックスしていてホントすげえと思う。
大学くらいでSF小説にはまったけど、あれらと比べたらアイデアが凡庸すぎです、
と思うことがよくあった。
あとコブラでも思う。＞SFのみごとさ

880 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 16:52:19 ID:ie+7rQ2S0

>>879
みきおとミキオだったか忘れたけど
未来の生活でテレビモニターみたいのを見ながら
「これ食いたい」つってボタンを押したら
カレーだかなんだかがそのモニターの下からガコっと出てくる
ってネタがあって「ありえねーwwwさすが漫画」と思いながら
小学生だった私は読んでたんだけど
今のヤフーデリバーとかそれにかなり近いよね。
藤子不二雄ワールドって漫画のようでいて根はSF（その時代では荒唐無稽だけどいずれ実現可能）
なんだなーと思う。

881 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 17:12:36 ID:3zjTiLKIO

ドラえもんの22世紀の世界は便利なようでいて実はとても生きづらい世界じゃないかと思う。
例えばどこでもドアや通り抜けフープが市販されていたらプライバシーなんてないのも同然だし

882 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 17:14:32 ID:4KQWEqM00

確かに。テレビ電話もイマイチだしね
家でボケーッとしてる時の姿なんか見られたくないｗ

883 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 17:39:38 ID:5J7De8GIO

さすがに対策が取られていると思うな＞通り抜けフープ等
じゃなきゃ市販できないｗ

884 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 17:54:07 ID:ie+7rQ2S0

>>881
学生の時、友達と真剣にどこでもドアについて語り合った事があるw

その際出たどこでもドアについての考察としては
・通勤時間帯などラッシュ時は回線が込み合って、混線とかあるかもしれない
・なので市販のどこでもドアには回線の接続に制限がかかっているかもしれない
・旅行代理店や大手企業などは業務用法人用の大容量の接続権を持った１枚億単位のどこでもドアを所有
（通勤ラッシュは個人持ちのどこでもドアでは接続できず、会社持ちのドア回線を使うことになる）
・その他にも自治体や公共施設提供の公衆どこでもドアもできる
・個人用の市販のどこでもドアは制限付きで安価
（販売価格は回線数がごく限られた個人的なお出かけ用のミニ機能版が498000円、
　個人用フラグシップモデル：法人用に準じるアクセス制限のものが800万くらい）
・どこでもドアが発達することによって文字通りドアトゥドアが可能になるので道路、通路が不要になる
・居住区と郊外、農地、山林などが完璧に隔絶化される（農地の近くに住んでなくてもドアですぐ行けるから）
・犯罪者の海外逃亡などを防ぐためにドアにはセキュリティ機能がつき
　いつどこで誰が使ったかがわかるようになっている
・セキュリティ外しをしたドアや、回数制限を外した違法ドアが地下で売買される

みたいな

885 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 18:56:12 ID:4p58CAEsO

ドラえもんの道具を真剣に考えた事なかったな。
せいぜいタケコプターは首がもげそうとか、風が当たって寒い程度。
ドコデモドアは未来で規制あるけど、昔の世界だからこそ使い放題で
しずかちゃんのお風呂にもGOって考えると面白いね。

886 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 19:13:22 ID:ie+7rQ2S0

>>885
PSだっけ？の初期ロットはリージョンフリーだったりとか
iPhoneも３Gの現行モデルは脱獄できるけど次のOSからは脱獄できなくなるとか
そういう「初期モデルだからこその不備」みたいなのがきっとどこでもドアにあって
旧式の欠陥品であるドラえもんが装備してた道具がそういう「型落ちもいいとこの、穴のある初期製品」
だと考えるとあのフリーダムな使い方も納得いくよね＜どこでもドア

887 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 21:05:17 ID:XPtWWNyOO

考えてみたらブタゴリラって凄いわ
勉強はアレだけど、家の手伝いはよくするし、妹思いで可愛がってる
母ちゃんの言うことにブーブー言いながらも、無視することはないし
弱い者に優しくて決してイジメないし、なにより、自分より年下の子にブタゴリラって呼ばれても怒らないwww

888 ：可愛い奥様：2009/11/01(日) 21:11:02 ID:ckiaAG000

ブタゴリラって妹いたっけ？

889 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 02:40:08 ID:heNYLBCYO

いない

ドラえもんではのび太の結婚前夜で大人になったできすぎもスネ夫もジャイアンも皆仲良しだったけど
実際はキテレツの方がありうる光景かなと思う
ドラえもんの世界って皆将来性がなさそうだけどチームキテレツは皆堅実に生きそう

890 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 19:14:23 ID:MKNXA+Pa0

ベンゾウさんだけが心配ｗ

891 ：可愛い奥様：2009/11/02(月) 20:25:33 ID:heNYLBCYO

ベンゾウさんの彼女はあの時代(ブタゴリラの母が戦争体験者、叔父がゼロ戦乗り)でスッチーだぞｗｗ

892 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 00:10:17 ID:kbRcJp8f0

ベンゾウさんの彼女のなか暖かいナリ・・・

893 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 02:51:44 ID:ogrLWtp+0

ドラマの仁を見てたら「碧のミレニアム」という漫画を思い出したので読み返した

こっちは戦国時代にタイムスリップした剣道部の女子高生と社会科教師の話
女子高生は剣技に優れている上に、髪を金色に染めているので、まるで鬼のように扱われる。
社会科教師は日本史に精通しているので、まるで預言者のように当時の人々に未来を知らせて重宝されるようになる。
実は二人とも、現代人ではなく、幼い頃に戦国時代から現代にタイムスリップされていた人物だと判明。
色々あって女子高生は戦国時代のイケメンとデキて、生まれ故郷である戦国時代で生きることを選ぶ。

異世界物だとよくあることだが、便利な現代じゃなく
戦国時代などのテクノロジーが発達してない世界に居残ることを選べる若さってすごいわ。
この主人公の場合は、その世界こそが生まれた場所であっても、物ごころついてからはずっと現代で育ってるし。
主人公を育てた義父は、元警察官で主人公に剣道を教えた男気のある人で、
もう定年していて、主人公以外には特に身内もいないようなので、主人公いなくなったらどうすんだろうと心配になった。
女は嫁いだら実家とはある程度距離ができる種だとはいえ、イケメンを追っかけて全てを捨てて異世界に行くというのは無理だわ。

同じく異世界物だと、古代中国という華やかな世界で散々もてはやされつつも、
最終的には現代に戻ってイケメンも連れて来て安定した幸せを得たふしぎ遊戯の美朱はすごい要領がいい。

894 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 09:22:45 ID:uWTqAlC00

帝王切開した私には、戦国に生きる選択など考えられない。
あとコーヒーがないと無理。
その女子高生の金髪はそのうち生え変わるから問題なさそうだな。

895 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 10:44:10 ID:utPj5ffw0

アナトゥールもそうだな

896 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 11:09:56 ID:ytmyD8/I0

犬夜叉も。

897 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 12:15:09 ID:LW85qCKM0

ベンゾウさんって何歳だっけ？

898 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 12:30:23 ID:315FzvVZ0

>>893
碧のミレニアム私も好きだったー！
あのラストは、高橋留美子の炎トリッパーに似てて、そこもツボだった。
言われてみると確かにお父さんは心配だが・・・。

友達から借りて読んだんだけど、文庫版とか出たら買い直して読み直したい。

899 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 12:57:34 ID:etKwCVJrO

＞異世界物だとよくあることだが、便利な現代じゃなく
＞戦国時代などのテクノロジーが発達してない世界に居残ることを選べる若さってすごいわ。

パタリロ「忠誠の樹」でフランス革命の時代に残ったタマネギ16号もだな。

900 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 13:08:07 ID:0S62JqYT0

>>899
相手は処刑されるとわかっているのに残ったんだよねぇ。
これから起こる出来事を全て知っているのに
過去に残るってやっぱり大変なことだと思うわ。
今より確実に不便なんだしね。

901 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 13:19:56 ID:NSRQcg140

女性だと「全てを捨てて愛に生きる私｣的なことに憧れがあるからか、
そういう設定の話はよくあるよね。
海外ロマンスでも中世スコットランドにタイムスリップして…っていうジャンルがあるらしいし。

＞金髪はそのうち生え変わるから
意味は分かるけどちょっとツボったｗ

902 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 13:53:44 ID:LvtmlSn7O

ひかわきょうこの「彼方から」もそうだね。
嫁に行く感覚なんだろか。
連れ帰るとか男が残る話ってあったっけ……タマネギ１６号位？

903 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 14:45:45 ID:MmfuPPo20

>>894
>その女子高生の金髪はそのうち生え変わるから問題なさそうだな。

その過程であるプリン状態は、いろいろ不思議がられるだろうなー。
あ、一回丸坊主にしちゃえばいいのか。

904 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 15:15:52 ID:/zUCqW7nO

>>900奥様、それは『ベルサイユのタマネギ』と
間違えてないか。>>899の『忠誠の樹』は、惚れた女の
為に革命側について残るタマネギの話だよ。

905 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 17:57:49 ID:0S62JqYT0

>>904
あああ、そうだ！
素で勘違いしてたわ…

906 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 19:18:00 ID:DKPMnUWN0

>>902
893の書いてるふしぎ遊戯。
でもたまほめって現代に来て生きていけるんだろうか？
すっかり忘れちゃったけど、仕事とか戸籍とかどうなってんだろ。
女を現代につれていくなら、家事するだけでいいんだし適応出来ると思うけど
男連れ帰っても後から苦労しそうだ…

907 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 19:25:23 ID:ogrLWtp+0

>>906
鬼宿は現代日本に転生していたので、大学生として登場する。もちろん戸籍あり。
家族とかは鬼宿時代とは別人だし、名前も変わったが前世の記憶は持ってる。
ラノベ版では、鬼宿の記憶を幼い頃から持ったままの生まれ変わりくんが、
現代のどこかにいるはずの美朱を探しまわる描写とかがあった。

そのまま現代に来たのではなく、生まれ変わりだからある意味別人で、
私はそんなに違和感なかったが「こんなの鬼宿じゃない」的な意見は２ちゃんでもけっこう見かけた

908 ：可愛い奥様：2009/11/03(火) 21:37:06 ID:El2iK5cJ0

大島弓子の「つるばら　つるばら」が、女性だった前世の記憶を持つ生まれ変わり君が主人公で
何十年も探し続けてやっと前世の夫と再会し、一緒に暮らすことになるラストだった。
単純にハッピーエンドだと思えたラストだったけど、今思えば主人公の両親の姿がせつなかった。

>>902
>連れ帰るとか男が残る話

小説だとディーン・クーンツの「ライトニング」があった。

909 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 06:39:38 ID:4PqQzEYu0

炎の蜃気楼もそんな話じゃなかったっけ？＜記憶を持ったまま生まれ変わる

910 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 09:34:34 ID:OANtM7SP0

トワイライトサーガもそんなような話だったかなあ。＞前世の記憶が戻って
前の彼氏とくっつく
大人になってから読み返そうとしたらなんだかひたすらめんどくさくて読めなかったけど
中学生って柔軟性あるなあ…どうしてあれを次元や性別を超えた究極の愛みたいに思ってたんだろう
前世で女だったので、彼氏だった男のことをなんとなく受け入れるってそんなわけねーだろ
作者がホモにしたいだけだろ

表紙の絵（天野喜孝）はすごくきれいだと今でも思うけど。
やさいのようせいとか好きです

911 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 18:22:16 ID:LD69ytPX0

>>906
戸籍で思い出した
時間旋律っていう少女漫画があって、現代の少年が大正時代に行ってそこの少女と駆け落ちをするという話
戦後のどさくさにまぎれて戸籍を手に入れて、少女を食わすために犯罪もやったりしたが、最終的には結婚していた

最近の漫画だけどゴールデンデイズっていう漫画は、
二人の男が大正時代にタイムスリップして、一人は帰ってくるが、
もう一人はその時代に居心地の良さを感じて留まるという終わり方だった。
こっちでは特に戸籍の描写はなかったが、戦争の前後なら案外どうにかなるもんなのかな

912 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 19:04:58 ID:M9/Bx2Pj0

戦後ならどさくさまぎれになんとかなりそうだね。

913 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 20:06:29 ID:U6x74lbd0

>>911
東京だと戦後のどさくさで土地取得した人もけっこういたみたいだから
（GHQ関係なくね。書類が消失してる＆土地所有者が死んでる、ってのにつけこんで
「言ったもん勝ち」な状況があったそうな。
そうやって土地を取得した大地主さんから聞いた話）
戸籍とかも「申請すれば通る」トコもあったんじゃないかと。

914 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 20:42:28 ID:OtEWGs/20

私の母方の祖父（大正生まれ）のも戦後に新しく作られた戸籍だった。
長崎なので原爆のせいでいろいろ大変だったらしい。

どさくさに紛れて、で砂の器を思い出した。
あの設定はあの時代だからできる話だなあ。

915 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 20:58:44 ID:UDZ9h3a8O

世界名作劇場のＤＶＤ見て、ちょっと不思議に思った事。
スターリングのお父さんは当時でもハイカラという設定で自動車に
乗っているけど、その自動車が右ハンドルだ。
１００年前の自動車は、アメリカでも右ハンドルだったのかな。

916 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 21:06:51 ID:U6x74lbd0

>>915
ラスカルに出て来た車がどんなのか知らないからアレだけど
調べたところ1910年頃のフォード車（アメリカの車）は左ハンドルぽい。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/74/1910Ford-T.jpg
ただ、当時のヨーロッパ車は右ハンドルが主流らしいから
もしかして輸入車に乗ってた設定なのかも。
（後にフランスあたりが左ハンドル車を出すけど1910年頃はヨーロッパはほぼ右ハンドルの模様）

917 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 21:18:11 ID:f0ztVG5y0

ドラマで申し訳ない。
ロングバケーションの再放送懐かしく見てるけど、
山口智子のサバサバぶりにイラついてしょうがない。
傷心の年下男を気遣う振りして、隙あらば食ってやろうというあざとさを感じる。
当時は大人の女、憧れって感じだったんだけど。

918 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 21:41:26 ID:miMxfAru0

>>912
兼次おじさまシリーズの尾花沢政次・伊楚子夫妻が
戦後のどさくさまぎれにそれぞれ17歳と15歳の時に入籍したと言っていた気がする。

919 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 22:00:13 ID:UDZ9h3a8O

>>916
有難うございます！

920 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 22:02:34 ID:kGAvBHHOO

蛍の墓に出てくる兄貴
妹想いは感心するけど余所様に世話になるなら
働け

921 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 22:44:48 ID:RCZvxi+OO

>>920
だよね。兄は優雅に本とか読んでるだけだし
でも西宮のオバサンは今でもまだ嫌い…いい死に方しないと思う

あとセーラームーン、大人になって見ると最終回あたりで凄く泣けました

922 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 23:36:10 ID:BCmgcx5k0

>>904
「ベルサイユのヒマワリ」じゃなかった？
パタ８世の子孫９（１０？）世の部下のヒマワリ部隊の人。
「忠誠の樹」はタマネギだけどさ。

923 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 23:45:52 ID:PsbtKO2J0

>>921
おばさんは２ちゃんではよく擁護されてるけど、私もあんまり
好きじゃないなぁ。もっとうまい言い方があるんじゃないかなぁと。
相手がお坊ちゃんで世間のこと何も知らない子供だって分かってるはず
で「ｳﾁも厳しいから働いてくれると助かるんだけど、どう？その間節子ちゃん
の面倒は私が見るから」位言ってもいいんじゃないかと思う。
原作ではどうなのか知らないけど。

924 ：可愛い奥様：2009/11/04(水) 23:59:11 ID:RCZvxi+OO

>>923
確かにやたら鼻につく言い方や態度だよね
死んだ親の着物売って米買う時とか、バター貰った時とか、
利用する時だけは優しいのも許せん
節子には雑炊の汁ばかり飲ませて米与えないし

このオバサンへの嫌な感情は子供の頃から未だに全く変わらないわ…

925 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 00:03:57 ID:uSsDL9R20

気持ちはわからんでもないが、世渡りが下手だなとは思う＞西宮のおばさん
全く同じことが清太にも言えるわけだがｗ

926 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 00:18:21 ID:FZTcfb6V0

>>925
不器用な一族ってことかな。

927 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 06:44:45 ID:hGnT+bhZ0

>>917
当時から、山口智子本人も、あの役柄も大っきらいだったよ。
っていうか、あの役柄が山口智子本人を表わしてるというぐらいの
当たり役だったと思う。
でも、私はあれが嫌いだった。。。。
けど今見たら結構好きなタイプになったりするだろうか？

928 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 09:36:42 ID:ZZJ6JGbt0

私は山口智子をあれしか知らないけど
当たり役なのね…
あの役がっていうか、サバサバした人が苦手なので
キムタクの気持ちがわからん
あれに欲情したり抱いたり無理
再放送見返して余計にそう思う
ただドラマの出来はいい

狸みたいな顔が好みなので松たか子はよかったな
役も清楚で

929 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 09:55:58 ID:uSsDL9R20

ロンバケ見てないからよくわかんないけど･･･

私はサバサバ女は嫌いじゃないが、サバサバ女のふりをした
口の悪い人が嫌い。歯に衣着せずなんでも正直に言えるアタシ☆
みたいな勘違いで平気でひどいこと言う人。サバサバをはき違えてる。
いいサバサバは、文字通り粘着体質じゃない人。派閥作ったりしないタイプ。
口悪いのとは全然違うよね。

まあこれは同性視点だから、男がサバサバ女に対してどういう心理で
欲情するのかはわからないが。

930 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 11:08:11 ID:nKE4fEVY0

>>921
セーラームーンってシリーズが多すぎて、最終回って言っても
どの最終回やら？？？ｗ
私も娘が幼稚園児の頃、レンタルビデオで見たけど、結構よく出来てるなと思った。

931 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 12:57:08 ID:Nmg/C/Eo0

>>921
>最終回
アニマックスでセーラームーン無印が先日最終回を迎えたから、そのシリーズかな？
放送当時、多くの子供たちがショックを受けたという…

932 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 13:42:57 ID:LVbW++VdO

>>930-931
うん無印のセーラームーン、懐かしくて昼間の再放送見てたんだよ

うさぎの手にみんなの手が重なってクインベリルを倒す時とか、泣きっ放しだった
クインベリルの「世界は既に醜く汚れている」の意味も、今は理解できるｗ
セーラー戦士達が亡くなる場面は大人になって見ると凄く辛いね；立派だけど

933 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 13:55:53 ID:xqGgZJt20

えっ、セーラー戦士ってお亡くなりになるの？！Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ

934 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 14:08:12 ID:LVbW++VdO

>>933
あ、亡くなるといっても銀水晶の力ですぐ生き返るけどね！
けどその死に方が綺麗だった・・

935 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 14:13:21 ID:xqGgZJt20

良かった。死んだセーラー紳士はいなかったんだ(*´д`)

936 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 14:14:34 ID:xqGgZJt20

ああっ。セーラー紳士でなく、戦士でお願いします。

937 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 14:42:47 ID:uSsDL9R20

セーラー紳士ｗｗｗ
タキシード仮面よりかなり変態っぽいですｗｗｗｗｗ

938 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 14:51:31 ID:JSdJxOTf0

海軍下士官はみんなセーラー紳士よ

939 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 15:11:55 ID:sjIXUKArO

>>932私もアニマックスで先日見た。
うさぎの手にみんなの手が重なって、５人の力でクインベリルを倒す→普通の女の子に戻りたいと願いながら事切れるうさぎ→みんなが死んだ場所が光に包まれていく
のくだりは泣けた。
>>934うん、死に方がきれいだった。
まこちゃんだけ逆さに引っかかった感じでおでこ全開になってるのが可哀想だったな。
美奈子ちゃんなんか氷の柱に引っかかった状態でのポーズもきれいだったのに。
銀水晶の力を解放した事でセーラームーンも死んで、最後に「普通の女の子に戻りたい」と願うと奇跡が起きて転生するけど、あれは見ようによっては転生というより記憶と引き換えに時間を１年前に戻したとも取れるよね。

ウイングマン（原作）のラストがそんな感じで、健太がそれまでにドリムノートに書いた内容を全て消して「あおいさんを生き返らせてください」と書く。
あおいの父親は「いくらドリムノートでも死者を蘇らせる事は出来ないし、今まで経験した事が全て消えてしまう」と言って健太を止めようとするけど実行。
しかし奇跡が起こってあおいと出会う前の時間に戻る事であおいは生き返る。
ああいう時間ループ系のラストは死者を生き返らせたりするのと引き換えに、主人公がそれまでの経験で得た人間的成長もなかった事になるから非常に残念だと思う。

940 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 17:10:02 ID:nKE4fEVY0

あー、そうか、一度死んで転生して、また仲間集めみたいな感じになるんだっけ？

941 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 17:53:35 ID:8U0YlkQz0

懐かしい、リアルタイムで無印セラムン最終回見て、ボロ泣きしたの思い出した

セーラー戦士がそれぞれの属性（水なら水）の敵と戦って、相打ちになっても
ムーンを前へ進ませて、たった一人のムーンがラズボスと対峙するとき
その手に幻？のみんなの手が重なって、倒すパワーになるっていう・・

そのあと、セーラー戦士はみんな記憶をなくして転生（もしくは巻き戻し）して
うさぎがレイちゃん？とすれ違ってもお互い気付かず通り過ぎるというラストだった気がする

942 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 17:57:57 ID:d9DZaiKF0

セーラームーンはアニメにハマッたな
原作も読んだけど及第点レベルで凄く面白いってわけじゃなかった

大人になった今は原作に興味ないどころか腹が立ってきた
原作というか原作者、かな
昔アニメスタッフが作品がアニメ効果でどれだけ売れても
収入のほとんどが原作者にいく事に対して少し不満を漏らしたら
アニメスタッフフルボッコ、原作なければアニメもないのに何言ってんだ状態

今だとセーラームーンは明らかにアニメが作ったブームだから
スタッフの言う事にも一理あるなと思うよ
しかも原作者が原作とアニメでキャラが違うとか
アニメの出来には納得してないとか不平不満漏らしていて更にｳﾍｱ('A`)

943 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 18:13:01 ID:ZXklLdMQ0

セーラームーン、アニメ・原作以前にオモチャ会社の「とにかくグッズを売りたい」が先(で原作の元になった漫画に白羽の矢)だった、と知るとさらにウヘァだよ。

944 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 19:30:42 ID:GMmFFJuB0

ベルサイユのばらの作者もアニメ版で
「アランが最終回で農夫になっていたのが気に入らない」
と不満を漏らしていたよ。

945 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 19:31:11 ID:FZTcfb6V0

でもまあ、あの原作者は旦那も金持ち漫画家だし
金を引き寄せる能力はものすごい才能だと思う。
漫画家としても女としても実力の数百倍は金掴んでると思う。

946 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 19:50:16 ID:sjIXUKArO

原作者にｳﾍｱ('A`)と言えばキャンディ・キャンディのいがらしゆみこ…

947 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 21:29:58 ID:sjIXUKArO

あ、厳密な原作者というより「漫画を描いた人」という意味です

948 ：可愛い奥様：2009/11/05(木) 22:50:42 ID:8U0YlkQz0

セラムン原作者は、実家もすごいお金持ちなんだよね
はじめ全く売れないし連載もなくて、それでもマンガ描き続けられたのは
実家からの潤沢な仕送りがあったみたい

でもセラムンヒットでもっとお金が入ってきたから、マンガ内で水野亜美ちゃんの家には
ダイヤモンドがゴロゴロある、自分も同じ、とか、なんか変なアピールがすごかった

949 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 00:31:03 ID:mCRt1Tag0

あんまり関係ないけど、原作者の結婚式の司会、三石琴乃と佐々木望だったんだよね。
カリンとユリアンだなあ、並んでんの見たかったなと思った。

950 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 00:34:45 ID:jX6nWpuk0

セラムン作者はブランド自慢とか凄かったなー
コミックスの巻末のおまけ漫画とかで
両親のことを「パパ」とか「ママ」とか書いてて
当時子供だった自分でも「こいつバカなんだ…」と
思ったもんだ

でもセラムン原作の微妙なセンスの悪さ（というかズレてた？）は
ああいう作者でないと描けなかったかも…

951 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 02:44:01 ID:jXeAGumyO

直子姫(笑)は、もはや痛さを楽しむ方かと。
しかし、幾ら才能あってがっつり稼いでくるとはいえ、
ぬらりひょんとネズミ男のハーフのような旦那を
自信満々で「王子ぃ～ん」とべたのろけできるのはすごいと思う
なんか常人には想像もつかない、もの凄いお花畑を搭載してるんだろう
そうでなきゃセーラー服紳士なんて思いつかないよなあｗ

952 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 03:04:11 ID:ga84Lsk30

節子それ紳士とちゃう！戦士や！

953 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 08:44:48 ID:pZf7xjY/0

あの冨樫の顔も札束と思えば平気だよ！

954 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 09:15:52 ID:i8ztIgCm0

顔を札束に脳内変換できる機能を搭載している女性は確かにいるねｗ

札束といわないまでも、話が上手い・楽器演奏が上手い・声がいい等々
一芸に秀でていると、顔の作りは全く気にならなくなる、こともある。

小説のオペラ座の怪人で、クリスティーヌがエリック（怪人）の歌声を
きいてうっとりするくだり、お子様だった時は「でもその人素顔悲惨だし。
かなり年離れてるし。犯罪者だし…」と思ったけど、数年経った後に
読み返したら、ああわかるわ～（ﾜﾗ）となっていた。

955 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 09:23:11 ID:E49yBz8A0

当たり前だけど、冨樫が札束顔じゃなければ結婚もしてなかっただろうね。

956 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 09:25:27 ID:Pi0Meeux0

>>954
＞一芸に秀でていると、顔の作りは全く気にならなくなる、こともある。
高田真由子と葉加瀬太郎夫妻が思い浮かんだｗ

まあ私は声がよければ顔のつくりは気にならない部分があるな。
逆にイケメンでも声の甲高い人はダメだ、受け付けない。

957 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 10:57:48 ID:jgXo+qZR0

葉加瀬太郎はデヴのなかではイケメンな方だと思うがｗ

958 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 12:45:52 ID:JdfRjZNj0

朝、目が覚めた時、あの顔が隣にあったらやっぱり嫌だ…。

959 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 12:52:11 ID:QiPuEXFbO

もっと残念な顔の旦那を持ってる人もいるのにｗ

960 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 14:19:20 ID:6ypuRzK0O

あれより才能のある人はなかなかいないからなあ…

961 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 16:53:47 ID:BtlTqvem0

直子は勝ち組や

962 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 16:54:54 ID:7oh01wrm0

冨樫は、はじめて写真見たときショックだったなあ・・
ロンゲで天パ？で、中学生で幽白ファンだったからショックだった。
でも、たぶん頭がすごくいいだろうし、お金持ちで漫画家同士だし、直子姫ｗにとっては
いい旦那なのかもね。今は息子の教育にかかりきりなんだっけ。一人っ子？

でも、このスレ見て気になってまた写真見たらそうでもなかった。
キモいけど、髪切って眉毛整えていい服着てれば普通かも。

963 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 17:27:14 ID:yBRF+hlf0

同じ職業なら顔はどうあれｗ相手の才能に惚れる場合もあるんだろうな

964 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 17:29:29 ID:o1vaD3Rx0

いい年しててもつい、漫画のヒロインやヒーローと作者の容姿を重ねて想像して
しまう。アニメの声優とかも。イメージと違って軽くショック受ける。

965 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 17:55:27 ID:WQn07aEGO

容姿よりお互いのｱｲﾀﾀさに惹かれあったんでしょ＞ﾖｼﾘﾝ王子と直子姫

966 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 18:35:33 ID:zcfw8W5d0

>>964
和月とか和月とか和月とか和月。

967 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 18:40:35 ID:7oh01wrm0

>>966
トラウマですわ奥様・・　和月は。
あと、ワンピの作者も・・

荒木飛呂彦は昔も今もイケメン。
先日の最新刊の写真でも若くて驚いた。本当に波紋使いなのかしら。羨ましいわ

968 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 19:02:50 ID:13sX/6kF0

和月はやばい。

荒木センセーはもうスタンドだから。

969 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 19:06:21 ID:GNB3Yvcj0

>>965
似た者同士だもんね。

970 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 19:36:57 ID:k+SvVJRVO

和月はもう赦してやって…(涙)
あの頃よりは、今大分痩せてるみたいだから…q(>_<、)q

971 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 20:08:37 ID:ga84Lsk30

ジャンプの人気作家クラスになると、どんなに容姿がアレでも奇麗な奥さん捕まえられるしね。

972 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 20:33:51 ID:v/fuPcgD0

和月ｗｗｗ
もう10数年経つよね。
これから先も語り継がれるのだろうか…ｶﾜｲｿｽｗ

973 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 21:35:32 ID:jX6nWpuk0

せっかくそういう容姿に生まれついたのだから
そろそろ少年漫画は卒業して
物凄いコンプレックスを抱えた青年のドグラマグラ的漫画を
描いて欲しいなー＞和月

974 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 22:22:16 ID:tV+YDdn80

私はほんと～に知りたくない
作者の実態。絶対がっかりするもん

975 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 22:31:13 ID:yBRF+hlf0

まあ芸能人でもあるまいし、漫画家だから外見がどうこうより
漫画で勝負してたらいいじゃない
外見は良くても肝心の漫画が駄目な方が嫌だよ

976 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 22:34:06 ID:tV+YDdn80

本人の顔とか見た目はどうでもいいんだけど、
偏った思想とか自覚のない常識しらずな行動とかがもうね、駄目なんすよ。

977 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 23:28:17 ID:k+SvVJRVO

子供が憧れる漫画の作者が新聞沙汰おこしちゃアカンよね

978 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 23:28:57 ID:kNQRQ+yQ0

単行本の1/4スペースだけでも痛い人いるもんね。
作品の内容を壊すようなことだけやめて欲しい。

979 ：可愛い奥様：2009/11/06(金) 23:50:14 ID:ga84Lsk30

>>977
しまぶーと小畑の事ですね。

980 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 05:32:08 ID:XrENsE+x0

小畑はちょっと可哀想だ。

981 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 08:33:40 ID:PPFVxK1Y0

小畑には若干同情した

しまぶーは復帰してまた売れてるみたいだねー

982 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 09:41:08 ID:/K7S1tz00

みんなよく知ってるねー。
和月はるろ剣の人でしょ？
小畑はデスノとヒカ碁、しまぶーは島袋何とかというギャグ漫画家？
みんなジャンプの人だよね。
なんかやらかしたのか産業で教えて～。

983 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 10:16:18 ID:XcCKFJGhO

しまぶーは淫行
小畑はアーミーナイフ不法所持
和月は素顔晒して女性るろ剣ファン号泣

984 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 10:21:48 ID:/K7S1tz00

>>983
トン！
淫行は論外だけど
和月は顔晒しただけ？
サイン会とか出来ないじゃないかｗｶﾜｲｿｽ

985 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 10:57:28 ID:NXSh2Go60

顔うんぬんで言ったら、昔の声優さんたちも……。
今は顔出し前提なせいか、若くて顔もいい人が多い気がする。
演技力はさておき。

986 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:12:24 ID:PPFVxK1Y0

>>985
今は顔の造作がある程度良いのは大前提みたいだね。
でも声優なんだから顔より演技力を…

987 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:13:11 ID:cbPScq/70

>>985
小山力也を悪く言うでない！（演技は棒だが、顔も良くないぞ）

988 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:17:24 ID:/K7S1tz00

声優に顔を求めるのはなんか間違ってるよね。
キャラソンなんかが売れる時代だから、歌のレッスンなんかはしとけと思うけどさ。
普通の俳優だったら（顔ランクでは）絶対2流3流どまりの人が、
オタ女子にキャーキャー騒がれてるのは微妙な気持ちになる。

いまはエロゲーBLゲーにもがんがん声優使うから
エロ仕事もこなさなきゃならないし。時代は変わったよねぇ。

989 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:26:19 ID:cbPScq/70

>>988
昔、もう２０年以上前に、友達と
鈴置ひろたか（字を忘れた）と堀なんたか（名前をほとんど忘れた）のトークショーに行ったことがあるんだけど
（要はリメイク前の「聖闘士星矢」の声優トークショーで、鈴置＝ドラゴン紫龍、堀なんたか＝アンドロメダ瞬役）
二人が登場してすぐ、司会進行のお姉さんに
「それではアニメの中のお二人の決め台詞をお願いします」
ってふられて
鈴置氏は「星矢ーーーーーーーーーっ！」と叫び
堀なんたか氏は「にいさーーーーーーーーんっ！」と叫び
幼心に「それって決め台詞なん？」と思ったもんだが
周囲のおねーさんがたはきゃーきゃー喜んでた。

声優がホモ的サービスを始めたのは今にはじまったこっちゃないと思う。

990 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:34:56 ID:cbPScq/70

思い出した。
堀なんたか氏の名前は「堀川亮」だ。
すっきりした。

991 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:42:32 ID:9MHFzv3Q0

>>989
手塚治虫もそういう傾向を批判してたなｗ
キャピテン翼のイベントでも、
若島津「好きです」
日向「後悔するぞ」
っていうのがあった気がする。
>>988
どちらかというと女性の声優のほうが、
顔いまいちな上に、ニーズに合わせて30過ぎでもツインテールとか
より厳しい状況になっている気がする。
まあ普通のアイドルとの境界は今あんまりないようだけど…

992 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:44:05 ID:/K7S1tz00

>>989
あーまー星矢あたりがそういうののはしりだったんだろうね。
瞬役の声優さんの名前が出てこなくて私もググってしまったよｗ

でもトークショウでその程度のサービスならかわいいもんだよ。
今は大人向けのPCゲームなんかじゃマジでﾊｱﾊｱあえぎ声とか演じてるらしいもん。

BLが普通にエロの一ジャンルとして市民権得ちゃった感がある。

ところでちょっと次スレ立ててくるわﾉｼ

993 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:44:30 ID:u3w2MYGo0

セラムン原作者の新婚日記だか育児日記だか、
痛さ満載のまとめて本出してくれないかなｗ
いろんなとこで話題になってるけど、読んでないからとっても残念。

994 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:46:51 ID:/K7S1tz00

たてたよー

21スレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1257561958/

995 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:49:44 ID:PPFVxK1Y0

>>994　乙

ちょっとスレ違い気味なので埋めちでにスレに沿った話

くらもちふさこの東京のカサノバ
大人になって読み返したら相変わらず面白かったけど
子供の頃から兄弟として育って来たのに恋愛感情とか
（ちーちゃんはともかく、たえこの方）持てるものかなー
絶対有り得ないとは言えないけど、私なら無理だ

996 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 11:52:40 ID:/ZDxqEgV0

だがちょっと待ってくれ
しまぷーの淫行も同情の余地はあるぞ
相手が年齢を偽っていて、当人は社会人と付き合っているつもりだったのだから

997 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 12:16:11 ID:W3v2K6l9O

埋め雑談。
上で名前が挙がっている鈴置さんお亡くなりになったんだね。
ガンダムではブライトさんとセイラさんの中の人がお亡くなりになってしまった。
声優さんって若死にする人結構多いよね…

998 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 12:39:02 ID:2Y94vbq10

>995
あの漫画は美しく描いてたから生々しくないけど、私も無理だー。

↑とはちょっと違うけど、みゆきとか、ステップファミリー漫画等で
思春期になってから、異性の連れ子同士が一緒に住み始めるのも、
それはそれで親の知らないところで××・・・とか下衆パーしてしまいます。

999 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 12:52:52 ID:u3w2MYGo0

本宮ひろしの作品
子供の頃は主人公かっこいいと思ってたけど、
大人になるとさすがに男のご都合主義に呆れる。
サラリーマン金太郎なんて、まだこんなマンガ描いてるんだｗと笑えた。

1000 ：可愛い奥様：2009/11/07(土) 13:21:22 ID:+gw3uOM00

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