行き過ぎな不妊治療について 3

両親がデキ婚で自分は旦那が原因で不妊
治療してないけど死ぬまで子供が欲しい気持ちのまま過ごすと思うと切ない
不可抗力なのにすごくみじめな人生

自分は普通に結婚して子供が出来たんだけど、デキ婚の人とは当たり障りないお付き合いしかしない事にしてる。

デキ婚なんてだらしない事する人は交友関係や人生全てがだらしなくて適当な気がしてならず、信用出来ないから。

デキ婚さんってよく恥ずかしげもなく生きていられるもんだと感心する。

不妊さん、顔真っ赤だよ？早く妊娠して産んでみたら？

デキ婚って後ろ指さされたり、影で噂に挙がったり、見下されてもしかたがない

>>940
もしかして私に言ってるのかしら？デキ婚に否定的な書き込みを見るとすぐ不妊認定ですか。貧しい思考回路だね。

あら、すぐ釣られるのね

すぐに釣り宣言しちゃうID:PRDI+g+NOのお顔が真っ赤なんじゃないの？大丈夫？

本当の釣りは釣りなんて言わないよ。
スレが荒れてるのを眺めてニヤニヤして２度と書き込まないのが釣り。

釣り宣言は負け惜しみ。

ここデキ婚スレ？
不妊治療の話しようよ。

子供は何にも変えられない宝

宝を産めぬ女はいくら美人で才能があっても本来の女の役目すら果たせない

不妊治療で子ができないからといってでき婚を叩くのはどうかと…

女としての機能が正常に働かない高齢不妊は無理して子を作らず老後の貯金をコツコツ貯めるほうが身のためだと思うのは私だけ？

普通に結婚してから子ども2人産んだけど
デキ婚はクズだと思ってるよ？
不妊は興味ない。

子どもは授かるもので
欲しがるものではないよ

>>947
デキ婚はみっともないから堕胎して結婚
それから産むならOKということ？

若い頃に堕胎ばっかして結婚してから不妊だからってでき婚嫉まないでくれない？
中絶したから不妊の人も多いんじゃないの？

子供が産めない体になるくらいなら回りに後ろ指さされても陰口叩かれようが私はでき婚してよかったって思ってる

>>950

医療の進歩により今の時代、堕胎で不妊になる事はまずないと思っていいくらい、ない。
医者がよほどの大失敗でもしないかぎり。

流産でも同じ手術をするけど、何人か流産して次に産んでいる人なんて山ほどいるでしょう。

そういう問題ではなく、もし軽い気持ちで堕胎してしまう人がいるなら
倫理的におかしい。

>>950
虫唾が走るわ

じゃあ私の回りの不妊は特殊なんだね♪

中絶２回してそれを隠して30代で結婚
５年も子供のこの字もでない夫婦

不妊スレ常駐者？何か不満があるらしい。

396 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/28(月) 11:56:55 ID:11uaStFZO
高齢不妊よ…
これ以上障害者増やさないでくれ

400 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/28(月) 13:14:37 ID:11uaStFZO
生まれる子に障害があっても愛せるの？
いっぱいお金かけてできた子がダウン症､自閉症でも満足ですか？

406 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/12/28(月) 18:03:44 ID:11uaStFZO
障害があっても普通学級に入れますわ おほほ
アテクシの子はそこら辺のガキとは違いますのよ
パーフェクトベィビーですもの（笑）
高齢不妊の頭の中
って

石女に晒されちゃった（笑）

これは怖い

不妊確定者が、ここに張り付いてるの？
可愛い子供がいたら、スレに費やしてる時間がもったいない。

391 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 03:52:30 ID:xIPX1N81O
不妊の人って金持ちばかり？
貧乏な不妊はどうしてるんだろう？
借金して不妊治療する人いるの？

403 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/12/28(月) 14:29:24 ID:xIPX1N81O
ここ荒らしてるのって貧乏で不妊治療すらできない人じゃない？
普通の子蟻って不妊に興味ないか知識もない人がほとんどだと思うんだよね

せっかくなので、↑おまけ

ダウンは羊水検査で分かるから、これからは逆に高齢出産では減るかもね
私の子供（１２歳）が腹にいた当時ですら、高齢で妊娠してた人はこの検査してたよ
その母たちは３６と３９だったけど、「羊水検査は高齢出産のマナー」だと言ってた

私の子供は発達障害だけど、養護学校で一緒のクラスのダウンの母はいずれも若い母
羊水検査って、リスク０じゃないし、金もかかるから若いお母さんはやらないでしょ

それよりも、多胎出産は止めといたほうがいいよ
自然にできたのなら仕方ないけど、普通は双子くらいでしょ？
排卵誘発剤で３つ子とか産まないほうがいいと思う
全員無事な３つ子も知ってるけど、全員障害児の３つ子も知ってる

女医の友達は自然妊娠で双子妊娠して、減数手術でひとりにした
彼女は小柄で華奢だから、リスクを避けたんだって
そういえば、無事な３つ子を産んだお母さんは若くて背が高くて立派なおけつだった
子供たちもはんぱなくでかくて、３つ子とはとても思えんw

高齢出産はまだ帝王切開とかでなんとかなるけど
高齢育児は大変だよね
年寄りの子は三文安いっていうけど
高齢ママってヤンママよりも子供にしつけしてない人多い

卵子摘出を禁止すれば万事解決。

>>959
それは一概には言えないと思うけど。
群れてガキを放牧してるのは若ママが多いよ。
娘と同じクラスのデキ婚若ママの息子は
「靴下なかった」といってお姉ちゃんのピンク色のを履いてきた
ことが何度かあるって言ってた。これだかｒ

躾けに関してはスレチ。
他でやって

若くてバカなのはもうしょうがないと思うけど
ババァでろくに躾けてないのは
50近くまでオマエはどうやっていきてきたんだって
心底びっくりする。顔はシワシワなのに脳みそだけ
女子高生のままの高齢ママ。

高齢で顕微授精で凍結胚移植した人のブログを読んでるんだけど、
着床した位置が悪くて胚の育ちが悪いからとホルモン剤打ったり色々して
なんとか妊娠継続していたけど、結局、全前置胎盤でハイリスク出産になる、というのを読んで
妊娠しづらいのを必要以上に高度な医療技術で
無理矢理妊娠させるのはやっぱりリスクが高すぎると思った。

横浜の不妊治療の実態報告

嫁が産婦人科で内診されました。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1225964279/330-338

全国民DNAデータベース化に
悪用されそうな悪寒

http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/news2/1246611551

男性不妊だったウチは、｢体外は顕微しかやりません。｣っていう病院の明確な方針に従って、
結果子供を2人、顕微受精で授かりました。(双子ではなく3歳差)

特に苦労もなく、どちらも1回の治療で授かり安産出産だったので、
特に行き過ぎ治療とは思っていなかったけど、ここでは顕微受精は行き過ぎとみなされるのか･･･。
自分の中では｢子供を授かる手段｣程度にしか考えていなかったけどねぇ。

むしろ、不妊様の域に達するような精神になるまで
治療を続けさせる方が行き過ぎな気がする。

ホルモンバランス崩れて別の病院にかかった方がよさそうな状態になる前に、
医者なりカウンセラーなりがストップかけるべきだと思う。

何回繰り返しても上手くいかなくて、それでも割り切って社会生活が送れているなら、
納得いくまで頑張って下さい、だけどね。

連投ｽﾏｿ。

実際ドンくらい比率いるの？
ネット見たら
１００組カップルがいたら１０組はそうなんていうのもあったが

実感レベルとしてはもっといるのか、実際はもっと少ないのか？
赤ちゃんポストに捨てる人もいれば、できなくて悩む人もいるし。
難しいね

＞＞９６８
良かったね。おめ

>>968
このスレで気づけて良かったですね。
一線を越えちゃうと感覚がマヒしちゃうんでしょうね。
犯罪でもなんでも・・・
お子さん達に罪がなくても、卵子を体外に出して作られた子と
普通に生まれた子の違いは、現代医学では、まだ完全に解明できないし
結婚とかは慎重になって欲しいです。
縁談があったらお相手には包み隠さず話して上げてくださいね。

>971
あなたは大正時代以前に生涯を終えていれば、
要らぬ心配しなくてよかったのにね。

>>968
感覚おかしくないですか？
｢子供を授かる手段｣程度
ではなく
「子供を本来の方法とは違う不自然な方法で無理矢理作り出す手段」
があってますよ。

生殖補助医療に歯止めを掛けて欲しい。無理矢理作られた子供が可哀想

＜性同一性障害＞妻が人工授精で出産…６件、嫡出子と認めず
　心と体の性が一致しない性同一性障害のために女性から男性に戸籍変更した夫と妻が、
第三者の精子を使った人工授精でもうけた子について、法務省が非嫡出子として扱うよう
求める見解を示していることが分かった。障害による性別変更を認めた特例法の施行後、
法務省が把握する同様の相談例は全国で６件に上る。「生物学的に出産は不可能」との
理由だが、「法の下の平等に反する」と反発の声も上がっている。
　０８年３月に女性から性別変更した兵庫県宍粟市の自営業の男性（２７）は、実弟から
精子の提供を受け妻が昨年１１月に出産した。市に出生届を出したが、性別変更を理由に
受理を保留され、子を非嫡出子として届け出るよう指示された。男性は８日に嫡出子とし
て改めて出生届を投かん。市が非嫡出子として手続きを進めた場合には、神戸家裁に不服
申し立てするという。
　市が法務省に判断を仰いだところ、「実子ではないことが明らかで、非嫡出子に書き改
めるように」との回答があったという。
　０４年７月施行の特例法は、家裁の審判を受けることで戸籍の性別変更を可能にした。
法制度上の戸籍変更や婚姻は可能だが、法務省によると、子については「生物学上は同性
同士で、子をもうけることは不可能」との考えから、出生届を受け付けた自治体からの問
い合わせには、非嫡出子として受理するよう通知しているという。
　法務省は「民法は非嫡出子と親が養子縁組を結んだ場合、嫡出子の身分を得ると定めて
おり、養子縁組すれば身分上、相続などの差別を受けることはない」と説明している。
　法務省によると、夫以外の提供精子を使う非配偶者間人工授精（ＡＩＤ）の場合、生来
の男性と女性が届け出ても非嫡出子と判断される可能性がある。実際には人工授精である
との事実を自治体に届け出ることはなく、嫡出子として受理されているという。
　男性は「同じ人工授精で生まれても、父親が生来の男性である場合は嫡出子と認められ
ているのにおかしい。国に男であることを否定されたようだ」と話している。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000048-mai-soci

>974

>同じ人工授精で生まれても、父親が生来の男性である場合は嫡出子と認められ
>ているのにおかしい。
男である以前に女だったのだから
いくら身内から精子を貰っても
厳密に自分の子ではない事を理解してほしい
これを認めてしまうと、国やばくない？

>>975
ミンス党内閣で、法務大臣がチバーバなのをお忘れですよ、奥さま。

>>974
>父親が生来の男性である場合は嫡出子と認められているのに

｢生来｣でしょ？
アンタは｢生来｣女だったんだからしょうがないじゃない。
性転換や戸籍の改訂してもらっただけありがたいと思えないのかしら？
生殖機能障害者のワガママ天井知らずね。
それとも養子や非嫡出子を差別してるの？

>>976
あー・・チバーバだったら認めそうだ
マジやばい！

>>977
マジ同意、本当に差別としか言いようがない

チバーバ、きますた〜

性同一性障害の夫の子「嫡出子」認定へ　法相見直す方針
2010年1月12日17時44分

　性同一性障害で女性から男性に戸籍上の性別を変えた夫が、第三者の精子を使って妻との間に
人工授精でもうけた子を法務省が「嫡出子」と認めなかった問題をめぐり、千葉景子法相は
１２日の閣議後会見で、「早急に改善に取り組みたい」と述べ、現行の取り扱いを見直す方針を表明した。
「嫡出子」として認める方向で検討を進める。

　性同一性障害者が自ら望む性別を選べるようにした特例法が２００４年に施行され、
こうした事例が起きるようになった。法務省は全国で６件把握しているが、
「生物学的な父子関係がないのは明らか」として、嫡出子と認めない見解を示してきた。

　しかし、千葉法相は「これ（性同一性障害のケース）だけダメというのは、差別というか無理がある」
と述べ、「法の下の平等に反する」という見解を表明。６例についても経緯を改めて確認する意向を示した。
ただ、見直しのあり方には、「運用でできるか、解釈で可能か、（民法改正など）法的措置が必要なのかも
含めて検討しないといけない」と話した。

　この問題をめぐっては、兵庫県宍粟市の自営業者が戸籍を女から男に変更後、女性と結婚。
実弟から精子の提供を受け、昨年１１月、妻が体内受精で男児を出産した。
市役所に嫡出子として出生届を出そうとしたが、市は性別変更を理由に受理を保留。
法務省の判断を受け、「非嫡出子」として届け出るよう通知していた。（延与光貞）

http://www.asahi.com/national/update/0112/TKY201001120341.html

>>979
だったらAIDはすべて届け出制にして非嫡出子→特別養子縁組にすれば良い事。
夫以外の男性の子を孕む事を容認するような嫡出子認定こそ間違ってる。

ただ、実際の運用としては、
出生届のたびに父親が性別を変更したかどうか確認しなくてはならなくなるよね。

いっそ出産したら、実父認定はDNA鑑定で、ってことで
出生届はDNA鑑定義務づけるとか

だって現行法だと、実母は懐胎＆出産にを以て認めるけど
実父認定は、その実母と婚姻してるかどうか、婚姻中の懐胎かどうか
それだけだもんね。
ぶっちゃけ妻が不倫して、不倫男の子を孕んでも実父は戸籍上の夫。
だから無戸籍児とか出てくるんだし
DNA鑑定に基づいて実父認定にすれば、良いと思うよ。
妻のプリン問題は、それは自己責任で

>>982
冗談だろうけどさ…

普通に妊娠出産している夫婦がえらい迷惑を被るよ。
DNA鑑定を義務づけるなら、誰が金銭的負担をするのか？国＝税金？
しかもDNA鑑定するまでは実子と認められないって事になる。
それまで名付け、出生届、健康保険の手続き等々、諸々はできないよ。
もしかしたら夫は実親じゃないかもしれないから、面会もできないかもね。

あとDNA鑑定至上主義になると代理出産依頼人は喜ぶだろうね。
産んだだけじゃ親じゃないんだよpgrってさ。

無理がある事を辻褄合わせしようとするから益々おかしくなる。
卵子と精子の提供と代理出産を禁止すれば良い。
その上で産んだ人が母親。それでいいよ。何の問題も起こらない。
実父認定はDNAまで鑑定しなくたって、母親が一番良く知っている。
大多数は夫の子なんだからそれでいい。

>>983
代理出産依頼人は関係ないよ？
今だって、実母は分娩者だし、向井の場合も実父は高田だったよ？
DNA鑑定で都合が悪いのは、精子を買った生殖機能不全夫婦とか
プリン妻だけじゃない？

嫡出子認定（父親認定）だけに限れば多分代理出産は関係ない。
ただDNA至上主義になれば母親認定にも影響する可能性あるよ。

代理出産は遺伝上の母と分娩者が違う。
だから本来出生届には代理母の名前を書いて提出してから
改めて妻と養子縁組しなきゃならない。
でもアメリカで子どもを買って来て、コソコソと実子と届けている輩もいる。
卵子提供を受けて代理出産してる人もいるが、金を積めばどうにでもなる
アメリカのDNA鑑定書を証拠とされるかもしれない。
そんな場合でも「DNAが繋がってるから実の両親です」って堂々と言えちゃう。

それってどうなの？と思う。
精子提供やプリン妻よりも絶対数は少ないけど、あり得る話。
ああそういえば卵子提供者も困るな。自分が実母になっちゃうもん。

女は｢分娩｣を重視。
男は「DNA｣を重視。
別におかしいとは思わない。
妊娠出産は文字通り身を削って人間に育て生み出す作業。
種だけ出して、あとはお任せの男と同じに扱うのはおかしいね。

卵子摘出を禁止すれば万事解決。

>妊娠出産は文字通り身を削って人間に育て生み出す作業。

これがわからない奴が金で腹を買う。「お腹を借りただけ」とほざく。
私達だってDNA繋がってるのに差別だ！とﾌｧﾋﾞｮりそうですな。
分娩しただけで母と呼べるのかと言った人もいましたね〜。