【１改正】旦那が風俗に逝ったら…49

グチ　顛末　報復　対処法など等・・・・ しなやかにしたたかに。　
夫の裏切りには　蝶の様に舞い蜂のように刺しましょう。
前スレ
【１改正】旦那が風俗に逝ったら…48 ★☆★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1251436102/l50

※　ローカルルールを守ってね、既婚女性のみの書き込みでつよ。
　　
　　ただし、軽い気持ちで風俗に行ったけど嫁バレしてしまい
　　傷ついている奥さんを見て真摯に反省している、
　　奥さんの傷ついた気持ちと壊れた夫婦関係を何とか修復できないだろうか、
　　等々、夫婦関係を真剣に模索している既婚男性には、
　　基本板違いですがもしかしたら真摯なレスが返ってくるかもしれません。

多くの女性にとって、愛する男性が風俗へ行くということは
生理的・心情的に、とても嫌な、許すことの出来ない裏切り行為です。
もし奥様を愛しているのなら、生理的欲求は、他の手段で解消しましょう。

風俗通いをしても大目に見られるのは
　●毒喪男
　●正当な理由なく妻に拒否されてるセクースレスの既男か
　　 妻のホスト通い・風俗勤務を認めてる既男
のみです。
上記に該当する方は、どこへでもお好きなだけ逝って下さい。
ついでにこのスレに啓蒙ｗｗに来ている風俗大好き男性も
黙ってお好きなだけ風俗逝って下さい。
男の陰湿な粘着は恥ずかしい行為です。

風俗くらい男なら皆行くよ､不倫じゃないしいいじゃないの。

末路↓

http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20025.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20100.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-phgno/ph%20ghx%20081.jpg
http://www.stylite.net/sida-aids-php/ph%20pxx%20066.jpg


[AIDS-HOSPICE.com]のAIDS発症画像
皮膚１
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-skin1-en-set.html
皮膚２
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-skin2-en-set.html
性器
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-genital-en-set.html
口
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肛門
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その他
http://www.stylite.net/sida-aids/Thumbnails-miscellaneous-en-set.html

性感染症

単純ヘルペスウイルス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E8%A1%8C%E7%82%BA%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87
ヒト乳頭腫ウイルス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E4%B9%B3%E9%A0%AD%E8%85%AB%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
B型肝炎
http://ja.wikipedia.org/wiki/B%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E
C型肝炎
http://ja.wikipedia.org/wiki/C%E5%9E%8B%E8%82%9D%E7%82%8E
ヒト免疫不全ウイルス（HIV、エイズ）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%92%E3%83%88%E5%85%8D%E7%96%AB%E4%B8%8D%E5%85%A8%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9
梅毒
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A2%85%E6%AF%92
性器クラミジア感染症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E5%99%A8%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9F%E3%82%B8%E3%82%A2%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87
淋病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%8B%E7%97%85

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ttp://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=saczeu001_04_1.wmv

1さん乙です
このスレでも行かれ嫁=底辺嫁脱出目指して頑張るよ
ついこの間まで糞旦那に物理的にも精神的にも依存するウジ嫁でしたが、皆さんの頑張る姿に啓発されていろんな意味で自立へ向けて奮闘中
糞旦那改心による再構築希望だけど離婚をいたずらに恐れず頑張ります

>>1乙
>>9　お互い頑張っていこう
私は旦那が初めてではない便器嫁　旦那更正はきついと自覚してるけど、めげずにいきます

　　:('ω`;):　　まゆみ、朝ご飯はまだかのう・・？
　　:ノヽV ）:
　 ｜　:< < ::

私は旦那と結婚前に初体験した系の便器嫁だけど
旦那が私と出会う前に他の女性としていたとしても
そのこと自体で旦那を便器や糞とは思えないんだよね…
（実際元カノはいたらしいし、詳しくは知らないけど）
貞操観念や結婚を軽く見ていた、性病感染の危険性では
旦那はいわゆる便器嫁と同列なのかもしれないけど。
また、自分自身も便器や糞であると同時に
私以外の便器を製造していた（未婚の女性としていた）という点で
旦那は普通の便器よりいっそう罪深いのかもしれないけど。

旦那は「お願いだから自分を便器扱いするのはやめてくれ
いたたまれないし、俺はお前を便器だ何て思っていない」というが
旦那がどう思うかじゃなくて、自分自身の問題だから。

たぶん、私が便器をやめるときに自分が捨てられると思うんだろうね。
捨てるかどうかは今は未定。とりあえず便器と底辺をやめたい。
といっても、仕事はしてる（経済的には依存してない）から
精神的依存をどうするかだな。

私も経済的には自立してるが糞旦那に精神的に依存してる蛆嫁
ある意味精神的に依存してるのは、物理的依存より遥かに蛆嫁として底辺と自覚してる
ここで経済的自立を目指して頑張ってる人からみたら、糞旦那にゴールなき依存してる典型的テモデモダッテ
軽蔑の共依存嫁でしかない訳だしね

>>12>>13　うわ、わかる　経済的に依存しなくて良いのに自分をカス扱いした旦那に依存してる自分がいる　情けないよね
多分端から見たらサイマー旦那にしがみつく馬鹿な女そのものだよね
どこまで底辺でいるのが好きなんだ！と自分に唾はきかけたくなるよ

>>14　仕方なくではなく自ら好んで糞に依存、寄生してる訳だからね
全く言い訳の仕様のない蛆嫁な私
このままずっと底辺かな　しにたいよ

http://www.xvideos.com/video130914/spycam_during_medical_examination_part_1
http://www.xvideos.com/video130915/spycam_during_medical_examination_part_2
http://www.xvideos.com/video130921/spycam_during_medical_examination_part_3

旦那に対する愛情が残っているうちは便器で底辺か…
経済的自立ができているぶん、言い訳も逃げもできないな。

風俗行った旦那が糞ではなくなる方法なんてあるんだろうか？
58の旦那もいまだ糞？

自分を便器で底辺だと思っている限りは
旦那も便器にへばりつく糞でしかない。
旦那を切り捨てない限り便器や底辺でしかないなら
夫婦でいる限りは便器と糞？

旦那に対する愛情は全て依存？
愛＝依存ではないような気もするんだけど
旦那が風俗行ったことでだんなの愛情は全て嘘になって
嘘にすがりつく自分は嘘旦那から離れない限り便器。

便器嫁である自分は旦那が糞かどうかとは関係ないよ
貞操関係の破れを経験した人間として、イージーな貞操観念を持った過去の自分への反省は持ち続ける必要かある
つまり便器嫁としての自分からは旦那切り捨てようが再構築しようが関係なく一生向き合っていくべきことと思う
その中で次の人生が生まれるんだよ
最低辺のウジムシ嫁でなくなる方法は２つある
ひとつは糞旦那からの寄生から逃れること　つまり離婚
もうひとつは旦那が真の意味で糞でなくなること　自分がこの人は糞じゃない、世界中のみんなが糞だと言っても私にはかけがえのない人、私にとってだけは糞じゃないって心から言える旦那になって貰うこと
58はこれだと思う
ここで糞旦那、ウジムシ嫁と書かれて悩んでる段階では勿論離婚以外底辺脱出はないよ

便器嫁である事実は旦那とは無関係だよね
旦那が更正しようが自分が便器嫁である事実は一生消えない
もちろん離婚しても同じこと
飲酒運転によって交通事故起こした人間の過去が一生消えないのと同じこと
でもそれでその後の人生が全て否定される訳じゃない
車の運転に誰より注意していく自分になっていければ良いと思う
それをどうその後の人生に活かすかということだと思う

だね　便器嫁である事実からは一生離れられない
でも底辺嫁からの脱出は本人次第
ここで頑張ってる人達みたいに自立して底辺脱出目指すも自分次第　糞旦那に寄生して底辺嫁の中でも最低辺のデモデモダッテ蛆嫁としての一生を選ぶも自分次第
全部自分の責任で選んだ人生だよね

結婚前に処女嫁に手を出しちゃった男、
嫁と出会う前に他の女（未婚既婚素人玄人問わず）を便器にした男も
貞操観念がない糞ということ？

誠実度合いや性病のこと考えれば男女とも理想はまっさらがいいでしょう
その点は男と女は違う、というのは通じない。
他の未婚女を便器にして平気で他の女と結婚できる男性が誠実とはいえないし
既婚女とやっていたならなおさら誠実じゃない。
玄人さん相手だと性病の危険を考えない男と子をなすのは私にも子にも危険。

でも現状では結婚前に処女でなくなった女以上に
糞男が上記理由ゆえに自分を糞だと認めて反省するのは
かなーり難しいような気がする。

>>19
私も時々気分が落ちると、愛情なのか依存なのか解らなくなる時ありますよ。
でも、そういう時、悲しい気持ちを旦那に聞いて貰うんです。
そして、落ち着いたら、普段はちゃんと愛情を感じている事、感謝している事を
伝えます。それをまさに共依存とpgrされても、私は旦那が好きだと言える。
旦那も言ってくれる。そう、自信を持つようにしてる。
裏切られると、そんな自分に自信を失いますよね。それは裏切った側の旦那も
そうだと言っていました。
皆さん、まずは自分の旦那への気持ちに自信を持って欲しいです。
私が仕事を始めたのは、自分の旦那を求める気持ちが、只の生活的依存か、
精神的依存(私はこれを愛情と思う)か確かめるためでした。
愛情って、だって相手を求める事、自分の幸せな将来の姿の横に必要だと
感じる事じゃないかな。皆その気持ちに自信が持てなくなってるだけじゃないかな？
だって、精神的依存なしの結婚てあるの？相手を自分の人生に必要だと思って
結婚するんじゃないのかな。 (勿論、相手を幸せにしたいとも思っている。
だから、こちらは裏切る事はありえないと考えていた)

だから私は便器嫁という立ち位置は、「旦那はATMでいい」と思っている人には、
その考えを辞めるために必要かもしれないけど、>>12>>13>>14のように今ちゃんと
旦那さんに向き合おうとしている人には
自分の過去の恋愛を否定するような考え方は絶対納得行かないんだ。
それが、上手く言えずに、絶対的貞操を訴えるひとには、怒られる事に
なってしまったけど。(結婚の軽薄化そのものだと)確かにそれ言われると
それ以上何も言えないけど、相手を裏切らないという愛情を持つ事が
結婚だと考える事と、貞操を最重要視した結婚と何がそんなに差があるのか、
差をつける必要があるのか…
貞操婚をした人よりも再構築の難しさ、覚悟の必要性を感じるため？
でも、そのせいで不要な悩み方をしている気がする。
再構築に必要なのは、相手を愛しているかどうか、これが大前提。
裏切られると、これからも愛していけるのか、裏切った側は本当に
自分を愛しているのか解らなくなる、だから離婚がよぎる。
それをもう一度確かめて、結婚した時に感じたお互いの愛情を
再確認することが再構築のスタートじゃないのかな？
便器嫁、精神的依存…と考えるのは自分の愛情確認の邪魔をしている気がする。

妻が初めて体を許した男、
裸になってもいいと思った男、
下着を脱いで自分の性器を見せてもいいと思った男、
ペニスを自分の膣に入れられてもいいと思った男、
妻にとって一生に一度の初体験の相手、
その男だけが知っている処女だった妻の膣の感触
自分のペニスで妻の処女膜を突き破る感触
処女の妻に自分のペニスを貫通させたときの感動
処女喪失の瞬間の妻の表情、泣き声
初体験のときの妻のぎこちないセックス
処女膜が破れた瞬間、妻はどんな表情を見せたのだろうか。
痛みに声を上げて泣いたのだろうか。
過去に妻の処女を奪った男は、どんな思いで処女の妻の膣にペニスを入れたのだろうか。
妻の処女膜を突き破る瞬間、男はペニスの先にどんな感覚を味わっていたのだろうか。
さっきまで処女だった妻の膣にペニスを締め付けられるのは、どんな感触だったのだろうか。
初めて男のペニスを受け入れた妻の膣のキツさを十分味わったのだろうか。

>>24
君の場合、夫は道具存在です、そしてその存在性格は明確です。
「君がこのものを愛していると思いこむために、君に執着されること」
愛でもなんでもない。ただの自己欺瞞です。
「私は愛せる」という。

>>23
君は夫を夫として愛せていないんです。
夫を道具存在にまで貶め、それに対して執着することしかできない。

そして、夫は男であるゆえに女の偽物の愛を見破ります。
仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で夫に
接したとしても、夫は愛を感じることはできない。
愛を感じないからこそ、夫は風俗通いしたりする。
それが真実です。

メンヘラ嫁なんだな、、旦那がかわいそうだ。　
社会に出ればわかるが、風俗なんか男にとったら居酒屋に飲みにいくレベル。　
ある意味幸せだからそんなことで悩むんだろうな。　
一度、明日生きられるかどうかの生活してみることをオススメする。
人生楽しくなるよ。

>>28
奴隷の幸福。
その道を選んだんです。

この世の既婚女性はなにがなんでも全員専業主婦じゃなきゃ気が済まない？
休日返上して上司のポカの尻拭いしてる自分みたいな女は
こういう男には架空の存在なんだろうなー。
職場に既婚女性はいないのかね。今時珍しいね。
それとも社会で働いたことないから解らないのかな？

>>30
惨めｗ

理不尽だとは思うけどそれで食べてるから惨めだとは思わないなwww

>>23
58のレスにはいつも癒しと暖かさを感じる
でもやはり再構築の過程で自分を甘やかしてはいけないと思う
もし旦那さんがたかが風俗みたいな態度だったり、傷ついた妻より自分を優先させる人でも58は再構築できたかな？
58も旦那さんもすごく頑張って今の高みにのぼった
私達は今58が過去にした努力に似た努力をしなくちゃならない
離婚の可能性も自分が便器嫁である事実も全てに向き合っていかないといけないと思う
その結果58みたいになれたら私は幸せです

>>27
うまいこというね。男と女、夫と妻を真逆にして
「風俗通いしたり」を「風俗通いを責めたり」にするだけで
ここの奥さんたちの心境そのもの。

男が女の愛についてそこまで考えて風俗行ってるなんて思っちゃいないよ。
ただやりたいから。動物や虫並みの自分の本能の問題を女に責任転嫁するな。

＞ >>27
＞ 君は妻を妻として愛せていないんです。
＞ 妻を道具存在にまで貶め、それに対して執着することしかできない。
＞
＞ そして、妻は女であるゆえに男の偽物の愛を見破ります。
＞ 仮にあなた自身が愛だと思いこんでいる執着心で妻に
＞ 接したとしても、妻は愛を感じることはできない。
＞ 愛を感じないからこそ、妻は風俗通いを責めたりする。
＞ それが真実です。

>>33
そっか。貴女は本当に強いですね。
ただ、じゃあ、私は貴女がとにかく悲しくなり過ぎたり、
心が折れそうにならないようにだけ祈らせてください。
＞自分を甘やかしてはいけない
でも、本当に辛くなったら、私が言った事を思い出すだけ思い出してみてください。
そして、また貴女の信じるやり方で仕切りなおせばいいと思います。
応援しています。一緒に頑張りましょうね。

>>23　自分が今糞旦那に寄生してるウジムシ嫁だと悩むこと、自分が過去貞操観念が弱い便器嫁と認めること
確かに辛いことだけど58のしてきた努力と比べればまだまだ小さいと私は思う
適当にごまかして生きてくならそれもあり
でも本当の再構築を目指すなら避けて通っては絶対にいけないことだと思う
私見だけど自ら便器嫁、底辺嫁を受け入れてる人はほとんど58みたいな再構築を目指して頑張ってる人だと思う
ただ離婚や旦那のＡＴＭ化なら相手を非難すれば良いこと
でもそれは違う、もう一度幸せを目指そうと私達は貴女から教えられたんだよ
今の苦しさは産みの苦しみと思って頑張ってるんだよ

58は相変わらず優しいね
でも36の言う通り　私達はまだ努力の過程
貴女に比べたらまだまだ頑張り足りない
ちょくちょく降臨して頑張る私達を見てください

風俗行けば嫁なんてどうでもよくなるな

愛なんて近代ヨーロッパで発達した概念で、元々日本人はそんなもの持ってないんだよ。
愛という漢字も本来は執着を表す漢字で悪い意味の言葉だ。
未だに日本には執着と愛情を混同する向きがある。
もし愛という言葉を無理に定義するなら、その対象がどのようなものであれ、
対象と共に未来を歩んでいくという見通しを持つことができるという状態のことだろう。
つまり過去を経験として自己と同化させ、受け入れ、その上で未来に自分を投げ出すことが出来る個人しか、
本当の愛情を持つことはできないということだ.。
それ以外のものはただの依存、執着であって、相手も自分も停滞させるだけだよ。
だからぼくは愛する妻と愛する風俗嬢と共に未来に向かって歩んでいこうと思う。

男の風俗＝女のエステ
だからなぁ
落ち込む気が知れないよ

どんなに泥酔してる女でもどさくさまぎれで
アナルに突っ込むと正気に戻ってマヂ切れする

前スレ>>999
人間を金で買って性欲を〜だから糞、って言ってるけど結婚だって根本は同じじゃないの？　

ちなみに今日は久しぶりにセクキャバに行ったんですが、滝クリそっくりのベッピンさんでした、、　
ハマりそうです、、　

人間を金で買う事を否定したら、サービス業は全滅だわな
買春の悪いところはそんな事じゃなくて、本来は人の心に任されるべきものを商品化した所にあるんじゃない。それと、親なり情夫に悪用されやすい所とか。
いずれにしても、価値観が多様化して、社会的弱者も声をあげられるようになった現代社会では、他のサービス業との比較で禁止する理由は無くなったと思うんだけどな。
妻が大金はたいてエステに通う方が、家族にとってはよっぽどの害悪だろ。
それでも歯を食いしばって頑張ってるのが男だよ。

>>42
あなた、結婚ってお金で買うものと思ってるの？
政略結婚ならまだ解るけど、恋愛結婚の場合は
お互い一緒に人生を歩んでいこうと思って結婚するでしょ。
股開いて生活してるのは嬢も嫁も一緒って言うお馬鹿がいるけど
全く違うし、その違いが解らないのはあなたのような独男だよ。
男は結婚をすること、家族を持つことの責任をもっと考えるべきだね。

>>44
結婚も風俗も同じでしょ？セックスを長期で契約するか、短期で45分だけ買うかの違いだけであって。

だからセックスレスが離婚する理由として認められてるわけで。

契約内に「いつでも股を開くこと」が入ってるから、股開かないなら結婚している意味が無い。

鳩山秘書の爆弾本人証言で民主党崩壊
秘書監禁されてない事を祈ります。

こわいこわい権力に執着する男。

自派の国会議員を自殺させた男や愛人を平気で棄てる男を仲間にする小沢。
全ての国民が忘れているわけではない。
こんなやつらが国民を幸せに出来るわけが無い。
しかし中川・・・・・秘書をリストラしたり支持者の期待や父一郎への思いから潰されたので無ければいいが悔しいな〜

セックスレスはもちろん正当な理由なくして許せない
でも結婚の中でセックスは重要だけど一部に過ぎない
ほとんどそれが全ての風俗とは全く違うよ

>>47
うん、そうだね。
核心をついている。

>>47
うん、そうだね。
核心をついている。
それが全てでしかない風俗ごときに
ごちゃごちゃ言う肉便器嫁の勘違いは
本当に迷惑だ。

性欲処理、家政婦、子育て要員、話し相手、その他諸サービス含めて金で買ってるんじゃないの？　
もちろん当てはまらない夫婦も周りにいるけど、そんな夫婦はこのスレなんて別世界でしょw

>>47
股開く契約もそうだが、旦那が得た収入を無職の主婦に渡すんだから、家事はお願いしたいね。

民主党は扶養控除を無くした後に２年更新制結婚制度を盛り込むと親父(議員)が言ってた。

私は旦那と股開く契約をした覚えはない。

息子がいたら結婚したい女に
「金はやるから俺の好きなときにいつでも股開くこと。
それと家事育児は全部お前の仕事。お前が働いてても。
それが結婚の条件。
もちろん浮気はしないけど風俗はいくよ」といい渡すように教えるんだね。
もちろん婦人科で処女の証明書を貰って提出させることも。
ところであんたらはプロポーズ時に当然
嫁予定者に上記のことは言い渡してるんだよね？

風俗に行かなくても若い子ナンパして援交すればいいのに。

結局風俗いく旦那なんか全て糞野郎
よほどの改心なければそれに寄生してる限り、働いてようが専業だろうがウジムシ嫁認定かな
私も早く自立の力だけはつけよう

ここ読むとそれが良くわかる

>>54
それはやはり、嫁に悪いと思ってしまうんだよね。

捕まっちゃうしね。

>>55
結局風俗いく旦那なんかすべて〜　
ここですよ、この部分！
ここが大きな間違い。　
ほとんどの男は風俗に行くんです。　
あなたにとっては、ほぼすべての男性が糞になりますよ。　
どんな人格者でも性欲だけはまるで別。　
この部分を理解してください。

風俗に行くなら最初から嫁をもらわなきゃいいのに。

性欲は男の本能だからね
そのおかげで我々現代人が存在するって事を忘れてはならない

そもそも現代人はぬるま湯に浸かりすぎて
わがままになり過ぎている
男を独占しておきたいという女の戯言もそうだ
風俗ごときで騒いでいる女は
わがままの極限状態なんだよ
謹みを持てと言いたい

風俗とかに行かないと若い子は相手してくれないもんね。

こんなネットの中でさえ嫌われるやり方でしか存在できなくて…
人を自分の都合が良い様にだけ扱う事しか教えて貰わなかったのだろうね。
そして、そんな扱いしかされた事がない。
きっと旦那の風俗行きを制限する事も自分都合だろうとしか反応出来ないのも
愛された事がないから。

ここのイカれ嫁は自分たちの考える夫婦関係をそれぞれの夫と築きたいので
あなたではない。いろいろ言われるのは迷惑だし、そもそもＬＲ違反。
でも、本来居るべき場所からはじき出されたからこそ居るのかな。
あなたにも居場所が出来るといいですね。そして、現実にあなたの居場所と
なってくれるあなたを本当に愛してくれる人が出来れば、あなたも
こんなに病まなくていいのに。

あなたが幸せになれること祈ります。

私は風俗嬢じゃないので、旦那とセックスはしたくないなぁ。
セックスは外でしてきてほしいよ。

>>63
＞ここのイカれ嫁は自分たちの考える夫婦関係をそれぞれの夫と築きたいので
あなたではない。いろいろ言われるのは迷惑だし、

うん。あなたのようなタイプのような人にとっては、その通りだと思う。
でも、いろんなタイプがあるから。
旦那が風俗へいくのは普通のことという現実を理解した方が、楽になれる
嫁もいるはず。
その比重がどうなのかは、よくわからない。

>>63
ちゃんとした日本語使えよ
意味が良く分かりませんw

>>35　ありがとう
でも私は58から比べたら全然強くないよ
だから自分を追い込む意味でも縛りみたいなものがいるのかな
真の再構築という高い目標に飛び付くため、今は膝を屈して便器嫁、底辺嫁という事実を受け入れてます
頑張るよ　58も素敵な旦那さんとお子さん大事に頑張って下さい

>>65　
深い洞察力、感服つかまつりました。　
鬼女の方だとしたら、さぞかし聡明でいらっしゃいますね。

>>65それはこのスレの主旨と違ってくる解決方法だと思うのだけど。>>1
もし、そういう人は、「奥さん好きだけど風俗行ってる奴」とかって
気団にあった気がする。そこで男の本音とやらを覗けば一番安心できるかも。
ここで模索してる女性はそういったところで風俗は駄目だと突っかかってるわけではなく、
あくまでもこのスレで心の葛藤に、自分自身に、旦那さんに
向き合おうとしているのだから、「妻も風俗嬢も同じ、文句言う方がおかしい」
という意見は、そういった女性を傷つけている。それにそれを普通の事と
捉えていいのかな。むしろそういう風潮ゆえに失敗した旦那さんに解って貰いたい
と思うのだけど。
だから、ずっと粘着してる人には出て行って欲しかったんだ。

ごめんなさい、あなたを非難しているつもりは本当にないです。
確かに、ここの酷い男の意見を見て、自分のした行動が
結局同じ事だと気付く男性もいるかもしれないし、傷ついた人だけ
でなく、有効利用できた人もいれば、少しは救いかな。

前スレ位からロムってるんだけど、これだけ旦那側と嫁側のレスが全く噛み合わないスレも珍しいね
不倫問題とかなら絶対にこれはないんじゃないか？
俺は結婚以来風俗行ってないけど、理由は多分コストパフォーマンスが悪すぎと思ってるからかな
小遣い制だからあれに一万、二万かけるなら趣味とか飲みにかけたい
逆にいえば千円位なら行ってたかも
他に金かかる趣味ない人なら行くのは不思議に思わない
でも嫁側からすると不倫じゃないから気にしないよって人もいるけど、凄い裏切りで離婚とか思う人もいる
臨時収入とかたまにあるので、なにげに酒の勢いとか誘われて行ったりする前にうちの嫁がどっちか知りたいな
後者だったらさすがに割に合わないからやめとかないと
たかが風俗で離婚騒ぎになったらかなわんし
変に誤解されずうまく聞く方法ありませんかね

欠陥品のキモオタが図星つかれて発狂してるよｗ

秋葉系キモオタを根絶しよう
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1231744694/
キモオタについて本気出して考えてみたら
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1246803839/
もしキモオタに告白されたら・・・・その２
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wom/1252332851/
VIP（ゴミ溜め）に湧くキモオタやヒキニート
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1249735123/

>>69　何言ってんだ、あんたほどの人が
既婚の癖に風俗行く奴なんか普通じゃねえだろ、当たり前に
上から見ても糞、下から見ても糞、横から見ても斜めから見ても糞だろうが
糞が増長するからあんたみたいな人が風俗糞旦那普通じゃね？みたいなレスに好意的なのはダメでないか

>>65　それで安心してもそれは奴隷として、糞に寄生するウジムシ嫁としての安心
真っ当な人間なら尊厳ある人間としての不安を選ぶのは当然

>>70　あなたみたいに風俗を圧倒的に軽く考える風潮や司法の対応が困ったことなんだよね
とにかくいかないであげて欲しい

>>70
貴方は奥さんが昔円してたとか聞いても平気なのですか？もし
そうじゃないなら、辞めるべきだと思う。だって、それって
奥さんがきちんとした人だから好きになったという事でもありますよね。

本当に割り切りは、裏切りではないと思っているのなら、
了解を得て堂々と行けばいい。反対に貴方は「女性用風俗興味
あるんだけど」と奥さんに言われた時、貴方が許可すれば
奥さんが他の男としたいと思っている事にも何も嫌な気はしないんですか？

誤解されるのが困るなら、聞かなければいい、行かなければいい。
でも、奥さんがどちらのタイプか本当に解らないのですか？
何となく解るから、誤解されずに上手く聞きたいのでは？
また、子供さんがいるならどんな親が理想かも考えて欲しい。

離婚騒ぎが割りに合わないと思うなら、病気の危険も割りに合わないと
思うのですが。
貴方が女性だったら、風俗に行く夫と行かない夫どちらと結婚したいですか？

>>69
このスレの趣旨と違っているといえば違ってはいるのですが、
嘘でないかぎり、現実についての色々な情報があった方がよいのではないでしょうか。
そんな中から、このスレの読み手が判断すればよいことかと思います。
それはそうとして、自分は58さんのファンなのです。
あなたの書き込み、感心しています。あくまで、理想論としてですが。
現実は、ケースバイケースと思います。
これからも書き込みを続けてくださいね。

>>72確かに、はっとしました。安心しようとしている人は、
本当に平気なのではなく、諦めようとしているのですよね。

なんか、風俗マンセー男の毒気にやられて、そういうひとは
別でやってくれという(売りとかを軽く考える女も)、
とにかく棲み分けて欲しい気持ちがいっぱいになってました。

ありがとう、少し正直疲れてた。悲しくなってた。
近頃よく泣いてた。実はいま神経性胃炎、腸炎併発中ｗ
でもなんか叱られて不思議だけど本当に元気出た。ありがとう。

風俗駄目ー、絶対駄目ー！！！とこれからも叫ぶぞ！！！

>>77　くれぐれもお大事に　御自愛専一

私は本当に平気だけど
旦那が風俗行って喜んでるなんてカワイイもんだよ

家庭の中で夫はもっともっと重くて大きい責任を負ってるんだよ
私の夫はそれを果たしてくれてる
だから全く問題無い

もし将来、風俗に行き過ぎて病気を貰ったり
お金を入れてくれなくなったりしたら
その時に家族の危機が問題になるだろうけど、
それは風俗に行ったからではなくて
夫としての責任を果たしていないから
風俗に行くのなんて、バカでカワイイもんじゃん

完全無欠を求めるのは疲れるよ、お互い人間なんだから

>>72
行くのは既婚者の方が多いと思うけど。
風俗が許せないって本当に旦那を愛してるんだなあ、凄いね。

>>53
風俗肯定派に娘がいたらどう教育するんだろ、
と考えたが、
夫が娘に「お前は金で男に買われるんだから…」
と説教しているところを想像しただけで
それ以上の想像に脳が拒否反応を示した。

もし娘に53みたいなこと言ってプロポーズするバカが現れたら
唾を吐きかけて逃げて来い、と教育する方が
娘が幸せになれるだろう、と思う。

バカと結婚するぐらいなら独身の方がナンボかマシだ。

風俗は一回でも病気になる時はなる。お互い余所でしなければ
絶対にない。低かろうが高かろうが、ゼロに出来る危険性を
家庭に持ち込むのは、夫の責任を果たしていないと考えています。
それもとても大きな責任だと思っているのです。完全無欠ではなく
愛する家族のために最善を選べる事、そして最低限の事だと考え、
求めているのです。
お互い尊敬出来る人間でありたい(子供に対して言えない様な事もしてはいけない)と
許せないタイプの私は思っています。

そして、なにより、好きな人が他の人と気持ちが無くてもそういう行為を
する事がとても悲しいという感覚を持っています。

>>80さん家庭ではでも、とりあえず裏切りではないようですね。

不倫や浮気された時どうするの？

>>84
それは夫側もはっきり悪いことをしているという自覚がある。
風俗の厄介なところは、夫側に
不倫や浮気とほぼ同レベルで妻を傷つけているという自覚が
ほとんどないところなのでは。

妻が怒っても悲しんでも、夫には
なぜ妻が怒ったり悲しんでいるのか理解できない。
ここが不倫や浮気と決定的に違うところ。

国が認めている風俗を利用して何が悪いんですかね？？

だから怒ったり悲しんだりするのが間違ってるんじゃないの？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E5%83%95%E3%81%AF%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%EF%BC%81&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
内藤大助のような優しい公務員のサイトです！応援お願いします！

私は嫁と風俗禁止契約をした覚えはない。

>>82
子どものいる風俗嬢はどうなるの？
クズの子はクズか？

風俗で生計立ててる女はクズなのか？
その子もクズなのか？

>>90
子供に風俗で生計を立てることを強制するなら
親としてはクズでしょ。

何で風俗嬢やそのこどもがクズって話になるの？
自分の結婚観を嫁や見ず知らずの女にまで
「これが正しい結婚観だ」と押し付けるバカを
揶揄してることもわからないかなあ？

見ず知らずの女にとうとうと述べ立てるその結婚観を
自分の嫁と結婚する前にもちゃんと申告したのか？
自分の子供たちにもそうしろと教えられるのか？ってこと。

風俗嬢やその子どもはべつにクズとは思わんが
自分の拝金主義的結婚観を誰にでも押し付ける奴のほうが
ずっとクズだと思うよ。

>>91
風俗する女がいなくなれば
風俗はなくなるよ

>>91
結婚観も人それぞれ。
風俗禁止も一つの結婚観の押し付けだよね。
全く同じ結婚観の夫婦なんているのかなあ。
所詮は他人同士。
どちらかの妥協に寄っているってのが現実でしょう。

風俗＝女のエステというが、それは違うよ。

風俗と対になるのは女の割り切り外注。
だって、女には風俗ないから仕方ないじゃん。
男は女の性欲なめすぎてる。

>>91
風俗旦那を非難するくせに風俗嬢は認めるわけ?
やめろよ、そのダブスタ。
浮気も風俗も片方じゃ成りたたんだろ。
拝金主義の何が悪い。いいじゃん、それで。
自分は無職の男と結婚する度胸もないくせに。

>>82
なんで風俗肯定派が娘に風俗やらせるって事になるんだ？
風俗肯定派は、自分が風俗に行くのが好きなだけで
娘にそれをやらせるかは別の問題でしょ

風俗肯定派は風俗の実態を知ってるだけに
娘にはそんな事をさせたくないって思うんじゃないかな、多くは。
食わず嫌いしてる人の方がいざ苦しくなったら
働かせようとする可能性が高い気がするよ。

なんか風俗否定派は北風さんが多いみたいね。
そんなんだから家庭がうまくいかないんじゃないかな。
個人的好き嫌いばかり主張して家庭の平和を二の次と考えているか
あるいは、不和を全て人のせいにする人が多い気がするよ。
太陽になった方がいいよ。

結婚に夢見過ぎ。
こういう人達は結婚には向かないね。　
恋愛だけにしとけば嫌なことがあればすぐ辞められるのに、
どうして結婚したのか不思議。
やっぱり生活の安定が目的なのかな？

>>94
過去に女向けのソープを始めたけど、結局駄目だったらしいな。
男が持たないらしい。
女の性欲は底が無いからな。

結局、男のやることに文句言うようになった現代女性が一番の問題なんじゃない？

昔の女性は旦那様に文句なんて言える立場じゃないのを判ってたと思う。

離婚率、未婚率、晩婚化、少子化が進むのも、現代女性の質が下がったからじゃないかな。

離婚だって、離婚されて実家に出戻りなんてしたら恥とされていたのが現代女性は恥とも思わない図太さがある。

未婚率は、そんな生意気な女達に嫌気がさして結婚にメリットを感じない男が急増中とのこと。

確かに最近の若い人と女は恥を知らないよね

オキニさえいれば嫁なんて・・

>>82　バカ？　趣味で風俗利用するのと職業にするのは全然違うだろ？
パチンコする奴は息子が正社員は嫌だ、パチンコ屋の店員になりたいって言ったら反対しちゃいけねえの？
寝言は寝て言え

あと>>82の理屈だとここの便器嫁は自分の娘がその時好きならセックスしまくって良いよねぇ、避妊はしてるからぁ、とか言ってきたら全然オッケーとか言わないといけない訳だね
俺は息子しかいないからどうでも良いけどさ

ここは辛気くさい女が多いね
こんな嫁が居たら、俺なら帰らないw

それに比べて>>80は良妻！

>>74>>75さんどうも
貴女達は行ったら離婚ってタイプなんですね
一方>>80さんみたいな女性もいるから難しいです
俺の中では風俗はオナの延長位な感じ　不道徳だけど賭け事が不道徳なのと同じという感じ　パチンコとかと一緒みたいな
不倫だとさすがにまずいのはわかるけど、風俗は大騒ぎするほどの事かな、と正直思ってるのでアドバイス求めた訳です
嫁が性感みたいなの興味あるから、とか言われたらあまり反対しないかな　というかちと萌えそう
どんな感じだったか報告して欲しいとか思うｗ
嫁はここで話題になってる俺が初めてではない女　でもそんな事気にしたことないし
やっぱりそうゆう男は元々貞操観念高くないのかな？
あと病気は確かに考える必要あるけど、例えば手コキ系とかでそこがクリアされてれば無問題なのかな？

ある意味105みたいな人間は風俗旦那よりたち悪いことがある
自分は行かないけど、行ったところでどうして騒ぐの？みたいな一般的風潮
不倫ではサレ嫁、サレ夫はもちろん気の毒だけど自動的に被害者で同情の対象になる
でも私達行かれ嫁はリアル社会でも行かれてなぜ騒ぐの？　おかしいんじゃない？という目で見られる事が多い
これこそ問題だよ

【続報・中川昭一怪死事件�C】自民党政権崩壊の引き金・・・2009年10月 5日 00:00
中川昭一が"暗殺"されたとするならば、その目的はなんなのか？
中川氏の政治的スタンスは次の通りである。

★保守派言論で知られ、核保有論者であり、北朝鮮の核開発に対しては、日本も核武装すべきであると提言する。
★２月のＧ７蔵相会議でもわかるように、金融政策においてIMF主導による基軸通貨や米国債購入に対し否定的である。
★ロシアとのエネルギー開発関連で積極的である。

もうお分かりだろうが、彼のスタンスは日本の独立自衛であり、離米である。対米従属から脱することを信条としていたわけである。
これらからも、米国にとっては目障りの存在である。

だが、選挙に敗れ、権勢を失った人間に対し、そこまで追い込もうとうするであろうか。
実は、ここに自民党を敗北に追いやることになる"事件"に絡んでいたのである。
すなわち、この６月にイタリアで起きた「１３兆円米国債偽造事件」である。
この事件については以前にお伝えしているが、犯人と目される２人組の日本人は、
財務省関係者であったことがわかっている。そして、この米国債は偽造ではなく本物であった。
http://eagle-hit.com/

>>99
同意だね。
先進国は軒並み離婚率が高い。
女性が権利を主張して社会進出が進めば進むほど家族が崩壊するという皮肉。
特に日本は結婚しないで子供を持つことに抵抗のあるお国柄だから、
男と女のどちらが結婚という制度を本当に必要としているかは
出産リミットという時限爆弾を抱えた女に決まっている。
本来もらってくれてありがたいというところを、上から目線で羞恥心もなし、
あたしの言うことをきけ、金を出せ、では男が逃げることくらいサルでもわかる。
女が「結婚してやったんだ」と思っているとうまくいかんだろうな。
その逆が本質なんだから。風俗もちょっと我慢すりゃすべてうまくいくことだ。

稼ぎが旦那より下なんだから
黙って旦那に従いなさい
夫婦対等とはそういう意味です
勘違いしないように

82は「風俗肯定押し付け派父」が娘を風俗嬢にするよう躾るのか？と聞いているのではないよね。
82が略したのは
「お前はご主人様(娘の夫)に金で買われるのだから、
ご主人様が命令したらいつでも股を開け、
働いてもどうせ男並には稼げないのだから家事育児は全部お前の仕事だ。
ご主人様が風俗に行くのは家族を養う男の権利だから容認しろ」
と娘に説教できるのか？じゅないの？

じゅないのｗ

朝の5時からここに書き込む男って･･･

今の時代、家族を満足に養える収入ある男ってどれくらいいるんだろう。
昔は男だけで家族を食べさせてたのかもしれないけど、今パートしてる
女の人がどれくらいいてると思う？
キャリアウーマンじゃなくて家計を支える為のパート。
それこそ>>109みたいな寝言は寝てから言え。

>>110
そんな細かい事まで教え込もうとする点で、親のエゴ全開だな。
子供夫婦の性生活にまで口出しする親は、正しい教育をしているとは思えない。
そんなもの子の自由、プライバシーの範囲内だ。
>>82の書き込みが>>110のような意味だったら、
私はわがままで過干渉ですよと自認しているようなものだ。

親としては娘に対して、
・立場、役割を考えて義務を尽くせ
・家族全員で幸せになれ、それはお前にかかっている
と教えるよ。

間違っても、股開けと言われたら唾かけて帰ってきなさい、なんて言いません

>>106　同意だね
風俗旦那は糞旦那と決めつければ良い
でもその他の行かない人でも行かれ嫁には冷たい
同性も含めてね　行かれ嫁の闘いは孤独だよ　みんなで励ましあおう
そして底辺嫁脱出頑張ろうよ

>>105読むと便器嫁をえらんでくれる旦那は貞操観念低いのが当たり前かな、と悲しくなるね
悪気は全然なさそうだし

>>105　パチンコと風俗が同じって
流石に極論じゃない？

>>114
心配しないで。
ｲｶﾚ嫁が多数派だよ。
ﾊﾞﾚﾃﾅｲ率が高いだけ。
結局世の中男も女も凡人だらけ。
自分を、風俗も浮気もしない特別な旦那様と結婚できる、
特別な存在の女性だと勘違いしてるのですか？
自分のことを特別だと考えるのが許されるのは、せいぜい十代までだよ。

>>115
自分が浮気も風俗もされない
価値ある人間だとでも思い上がってるのかな？
自分の限界を知るのは必要なことだよ。
全ての行動の指針になるからね。
もっとも通常は中高生のうちに完了させるべき仕事ことだけどね。
バカであればあるほど長引いてしまうものだ。

旦那だって、かなりの妥協をして貴女を一生養う決心をしたんでしょ？　
本当は若くて超ベッピンな処女の良嫁が欲しかったはずなんだよ。　
その男の決心に比べたらある程度の風俗遊びなんて塵みたいなもんだよ。
我儘は程々にしないと。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%80%E3%83%A1%E3%83%80%E3%83%A1%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%83%89%E3%82%A2%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&lr=
僕はダメダメ公務員！

このスレは夫婦の幸せについて真摯に考え、それが理想論と言われ様が、
唯一の伴侶とそれを体現化したいと思っているイカレ嫁が、
どうやって旦那に解ってもらおうか、そして自分の怒りとかの負の感情を
収めようか励ましあっているの。

風俗容認夫婦の結婚観なんか私達には関係ない。むしろ、旦那も風俗容認派の
どうにも解ってくれない人間だったら、生き方が違うのだから、お互いの
ためにも離婚を考える覚悟もある。ただ、簡単に離婚しないのは、旦那との
未来を、旦那を簡単には諦めたくない、愛しているから。
だから、風俗容認妻の「認められない方が夫婦として破綻しているという」勝手な
決め付けは、風俗狂いの「女は皆肉便器」と揶揄する行為と同じ。
私たちは何度も言うが、自分と共感出来る人間同士、然るべき場所で
理想の夫婦を目指そうと頑張ってる。理想論とバカにするけど、それが
理想であると認めているのだよね。自分が理想を貫く気概がないから、
他の夫婦にも理想を求めるなと言うの？
どうしてもそういう話をしたければ、然るべき場所で話せばいい。

>>121
貴方達に大きく欠けているのは
柔軟性です。

固定観念に縛られ過ぎて、
それ以外の状態を不幸だと決めつけてしまう…。

人は何が起こったか？ではなく、
どんな心の持ち方をして来たか？によって
幸福・不幸が決まるのですよ。

>>121
どうも貴方達の不平不満を見ていると、
自分を棚上げして、相手に過剰な要求をしているように思います。

人間関係において、自分は完ぺきなまでに振る舞っている…自信が
ありますか？

自分の言動によって周りが傷つくことはない！
そう自信を持って言えますか？

もし自分もミスを色々する…という自覚があるなら
他人のミスにも寛大になったらどうですか？

何も悪気があって風俗に通っているわけでもないのに、
被害妄想に取り憑かれ過剰反応しているイカレ頭ばかりです。

自分に甘く・他人に厳しい…それが肉便器イカレ嫁です。

>>121
自分で掲示板を作り、そこで自分のルールを
振りかざすならイザ知れず、
他人の作った庭で自分のルールを押しつけ、
思い通りに使おう！などと考える肉便器嫁・・・。

どこまで傲慢な人間なんだろう・・・。

既女板にあるスレだからと言って、
既女に都合のいい展開になるとは限りません。

そういうことも含めて、自分に都合良く
運営したいなら掲示板自体を自分で作るべきかと？

セックスをそもそもどう捉えているかで話が違っている気がする。
１、第二次成長の頃の異性への興味(好きという感情も含む)によるもの
２、成長し、愛情という深い結びつきによるもの
３、単なる利己的な肉欲によるもの(だから愛情なしでも出来る)

３に対して嫌悪感を持つかどうかで、風俗が容認できるかどうかが
大きく分かれるのだろう。１に対しても嫌悪がわく人は貞操婚主義
の人なのかな。
３が許せない妻の場合、たかが風俗と言うのなら、そのたかが風俗で
妻を悲しませても平気な夫には、どれほどの悲しみか解って貰って
辞めて欲しいから、このスレがある。
　　耐え難い悲しみ＞たかがといえる風俗
を自分の旦那に知って欲しいだけ。
だから、他者が「悲しくなるのが変」とか言っても問題意識もピントも
ズレてる。
>>118>>119の意見にいたっては、大きくなってから誰かの特別になり大事にされた事が
ないのかな？または誰かを本当に大事にしたいと思った事がないのかな？と
しか思えない。人は、理想だと笑っていたらその理想は得られない、カッコ悪くても
一生懸命に頑張った人はもうその時点で理想に少しづつでも近づいていると思う。

>>121
掲示板とは好意的なレスもあれば、
批判的なレスがあるのが当然です。

だから、まともな人は好意的なレスも批判のレスも
全て受け止めて掲示板を利用しています。

しかし肉便器嫁は都合のいいレスだけ欲しい…。
批判的なレスを書く人間は恨む…という
なんとも調子のいい考えで掲示板を使っています。

良くも悪くも、人に反応されたくないのなら、
自分の日記帳かホームーページに書き込みましょう♪

良い反応だけ欲しい…というなら、貴方はとっても
自己中心的でワガママな人間です！
旦那が風俗行きたくなるのも無理ないでしょう！！

意味不明な罵倒レスならともかく、ここに書いてあるのは一般男性の本音です。　
臭いものには蓋をしろ、精神ではいつまでたっても解決しないと思いますよ。

>>122私達の考えが固定観念だと固定しているのはどちら？
悲しくなった事実を、心持で…と誤魔化したくない、
自分の信じる幸福を得ようと思っているのです。

>>123棚上げ、寛大…まんまお返しします。
悪気が無いなら、相手が傷ついた時反省するのが普通の感覚だと
思うので、風俗容認をそれでも主張するのは、その場合やはり悪気があるのでしょうね。
自分に甘く、他人に我慢させてるのですから。

>>124
>>1を読んでください。そのルールを守ろうと言っているのですよ。
あなたこそ、そのルールに違反して何がしたいのですか？



すいません。スレチに反応してしまいました。以下自重します。

>>125
あなたの主張は先に結論が用意されていて
後で自分ルールを敷いてるだけに見える。
つまり、自分の理想を押し付けているだけ。

それにあなたの理屈なら、
風俗を容認しないのは夫を大事にしたいと思っていないから、
そういう理屈も成立する。

たかが風俗、されど風俗。
性欲を思うように発散できないことが
男にとってどれだけ耐え難い苦しみか、先ず理解しなさい。
たかが風俗のたかがは
強姦や不倫と比べてたかがという意味ですよ。

>>125
セックスの捉え方を男女同一とみなしている時点で
根本から破綻しています。

そもそも風俗批判という問題提起そのものが醜いと考えられる。
第一こんな曖昧なアプローチから板を作ったら、どんな惨状になるか
誰だって予想できるはずだ。
感情的な議論、無意味な叩き、人格批判、男女差別賛美。
どうしたってまともな板にはなりはしない。

ｲｶﾚ嫁は結局の所風俗に行った既婚者を全て加害者としてカテゴライズする。
そんな排他的な人間が集まる板が、荒れないわけがないだろう。

>>121
【イカレ嫁的努力】

自分だけが「そのつもり」になっているだけで、
周りの評価とに、大きなギャップがあるのです。

自分に甘く、他人に厳しい…。
それがイカレ嫁特有の尺度なのです。

自分で一生懸命に頑張っているつもりでも、
それはあくまで「つもり」でしかないので、
良い成果は得られないことが多いのです。

>>121
【己を反省できない人間】

自分だけが「やってるつもり」でいる人ほど
タチが悪いケースはありません。

夫婦間だと、私がこんなに尽くして来たのに…と
逆恨みから夫を殺害するに至るケースも
決して少なくはないからです。

本当は努力が足りないからこそ、夫の心を
繋ぎ止められないのに、自分で自分を好評価するイカレ嫁は、
己を棚上げして愛情を強要します。

この手の人間は、自分が至らないからだ…とは考えないので、
最終的には相手に責任転嫁して怒りを露にするのが特徴です。

ブランド物を欲しがり、平気で体を売り、
所かまわず地べたに座り込み、パンツが見えようとへっちゃら…。
そんな高校生が溢れているけど、そういう我慢を知らない性格は
必ず自分に降り掛かって来ます。

イカレ嫁の感情を抑えられない…。我慢が出来ない性格は、
もやはそれだけで不幸が保証されたようなものですから。

甘えが強い人間は我がままな性格になります。

そして我がままな人間は、沢尻エリカのように、
服装１つ気に入らないだけでふてくされた態度を取ります。

そういう人間は、自分がいくら恵まれた環境にいようとも、
それに満足することが出来ないので、本人は
辛い感情に支配されてしまうわけです。

こうなったら最後、もやは幸せを感じ取ることなく、
いくら恵まれようとも永遠にうっぷんは湧き出て来てしまいます。

>>121
あなたの言っていることが理想とは思っていない人もいるとは思いますが、
私はそう思っているので一言。
理想とはあるべき姿だから、理想論をバカにするということは基本的にはあり得えない。
ただ、人間にはどうしても弱みがある。
それが夫婦間の問題になると、それぞれ２人分の弱みが存在する。
だから、これらの弱みに応じた、いくつかの現実解というのもあり得ると思うのです。
勿論、可能であれば、夫婦そろって理想を求めることに、反論する理由はありません。

幸福なことな当たり前になり過ぎて
麻痺しちゃった人間は上ばかり望むようになり、
些細なことでは満足できなくなる…。

生きられる事だけじゃ満足できず、
欲望を募らせ自滅する…。

女は昔からヒステリックで他罰的だが、
男が社会を動かして来たので、
問題は起き難かった。

しかし、今のように、女が出しゃばり、
社会や家庭における男の権限が弱くなった状態では、
女の欠点がそのまま社会に反映されてしまう。

弱い父親を見て育った子供（男）は、
女性に対しリーダーシップを取れず、
恋愛も満足に出来ない軟弱男に育つが、
それが男メンヘラを増殖させる原因にもなってる。

相変わらず風俗旦那の糞さ加減には笑えるな
旦那が他の女とセックスしてて恵まれてんのか？
俺にはただの奴隷に見えるがな
風俗いく糞の嫁なんぞカスみたいな女だろうから奴隷みたいに扱って構わねえと思ってんだか知らんがな

私達行かれ嫁はまず風俗の善悪を論じなければならない
本当に理不尽と思う
不倫板ならサレ嫁は不倫の善悪を論じる必要はないだろう　誰でも悪と判るから
でも不倫が両手を失う辛さなら風俗は片手を失うくらい辛い
我慢して従えと言われる筋合いのものではないよ
なのにリアル社会では風俗はほとんど悪でないように扱われる
それでも私が頑張っていけるのは58がゴールを示してくれたおかげ
多分それがなければ心は折れていたと思う
今は矢折れ刀尽きて万一再構築に失敗しても、自分の尊厳のため糞へ寄生する蛆嫁をやめて離婚を受け入れる覚悟もある
風俗旦那はみんな58が怖いんだよ　嫁を蛆嫁にしておきたいからね　

>>リアル社会では風俗はほとんど悪でないように扱われる

これが一般常識なんだよ
自分達が間違ってる事にはやく気付けよ
特殊な感性は、他人にメリットを与えるときには評価されようが、
迷惑をかける時には害悪でしか無いんだよ。
そして世間ではそれをわがままというんだよ。

わがままばかり言ってないで、少しは家族全体の幸せを考えろ

58と58を排除しようとする風俗肯定押し付け派
（そもそもここは既婚女性版なので押し付け派は板違いなんだけどね）
の決定的な違いは、配偶者に対する愛があるか侮蔑があるか、だと思う。

夫が好きだから、壊れかけた関係を立て直そうと頑張る。
夫も間違えてしまったけど、妻が好きだから
壊しかけた関係を修復しようと頑張る。
これが58夫婦の関係だと思う。
それを見ている、それでも旦那が好きなｲｶﾚ嫁たち、
ほんとは妻が好きな風俗経験のある夫たちが、
58夫婦の姿に何かを感じ取って自分を変えようとしている。

対して押し付け派の男たちの言葉の中には
自分以外の誰に対する愛も感じられない。
あるのは妻や風俗嬢、全ての女に対する侮蔑の念だけ。
その言葉に乗ってくるのは、同じように
誰も愛さず誰からも愛されず、侮蔑だけを他者に向けている人だけ。

人の心を動かせるのは金でも責任でもない。
それがわからない限り、金と責任に縛られた味気ない結婚しかできない。
周囲が自分に都合よく動いている間はわからないかもしれないけどね。

>>141
狭い社会の自分に都合のいい常識とやらを振りかざしてないで
妻一人ぐらい幸せにしてみたら？

一般常識だというなら、もちろん妻と結婚する前に
「俺結婚しても風俗行くよ。それが一般常識だから
それを容認しない女とは結婚してやらないよ」
と宣言したんだよね？

それを宣言したうえでプロポーズする男は
愚かかもしれないけど少なくとも誠実ではあると思う。
女に選択の機会を与えているからね。
風俗程度はいいという女もいることだし、
どうしても嫌な女は自分から離れていくだろうし。

あほか
風俗行っても、誰よりも家族を大切に思ってるよ

風俗に行った位で「壊れかけた関係」になるのがおかしいって言ってるんだよ
勝手に壊れたと認定する事こそ、
家族全体を幸せにしたい、という気持ちと努力が足りないんじゃないのね

お前らが落ち込んだり被害妄想を言ってる事が、
一番家庭を破壊してる事に良い加減気付いてくれ

>>140さん、ありがとう。すんごい泣けた。
自分がなんでこんなに今誰かに酷い事言ったりしてるのか…
だんだん解らなくなって、怒りとかに支配されているのが
(どう言ったらいいのか)辛くなっていた。

　　(ここから自己語り。ウザい人スルーしてください)

でも思い出した。前にも言ったけど、「偽善でもいい、私の
壊れっぷり、病みっぷり見て、風俗辞めてくれる男性が増えて欲しい」
これが私の最初の思いだった。
そして今は私と同様に頑張ろうとしている人を「偽善でもいい、
何かの手伝いが出来ればいい」という思いでここに張り付いてる。

何かを強烈に言いたい以上、誰かを傷つける事もあるかもしれない。
それが神様がみてアウトなら、私は何かしらの罰を受けるかもしれない、
でも、それでもいい。私は私が大事だと思う事を大事だと言う！！！

ごめんなさい、自分語り。でも、決意表明。

58はとにかく一生懸命過ぎるほど一生懸命で胸を打たれる。
なんか今時珍しいというか、感動。（変な言い方でごめん）
私も58のファンになった。

>>145　お礼を言うのは私達です
貴女が叩かれても叩かれても頑張ってこのスレを罵りあうスレから癒しのスレに変えてくれた
その後風俗徹底否定派や貞操徹底重視派とかの参戦があって闘うスレみたいに変化してる気もするけど、前向きに進むスレにしてくれたのは貴女のおかげ
貴女がレスを書いてくれる事で支えられる人はたくさんいます
でも無理をしないで　お体を大事にして
残念だけど風俗はこの世から消えない　行かれ嫁もなくならない
ゆっくりで良いからできるだけ長くレス続けて下さい

>>144
あんたの嫁さんが外で男と遊んできて
「誰よりも家族が大事」
「遊びのＨぐらいで私の関係は壊れないよね？」
とあなたに言うのが許せるならいいんじゃない？

旦那の風俗で落ち込んだり被害妄想に陥るのが
家庭を破壊する、というなら
既婚男性板の「嫁の浮気が発覚」スレ、
「嫁の不審な行動を監視するスレ」にいって
同様の煽りができるかい？

あそこで外で遊んでる嫁は専業ばかりじゃないようだよ。
なので「養われているくせに」は却下される。

まーあそこ、とくに不審な行動スレは
被害妄想男ばっかりである意味笑えるけどね
（浮気どころか夫の借金返すために退社後バイトしてても
浮気か！と疑われる。まさに自己紹介乙！なスレだｗｗｗ）

144みたいな糞旦那は俺かしてるのは不倫じゃなくてたかが風俗だし、とか言うと思うよ
そんな訳わかんない理屈が風俗野郎だけでなく一般風潮の中にもあるのが理不尽なとこ
>>105なんか典型的

ふつう子供のこと考えたら風俗なんて行かないよ。
よほど育ちの悪い遊び人なら別だけど。
1，２人で収まらないくらいヤリまくった過去がある妻だったら
風俗キャバクラいくかもしれんわなｗ
てかそうでないなら悲惨すぎｗ

（・ω・　倫）

言っとくけど風俗キャバクラ行くのは男の甲斐性ではないからｗ
それだけ裏切れないと思えるような嫁だったらしねえわｗ
実際風俗いくのなんて男の２、3割だった気がする。
風俗くらいいいでしょは男の正当化ｗ騙されるなよｗ
まあ過去そういう生き方してきたのなら仕方ないが。

持論に「普通は」ってくっ付けたって一般常識にはならないんだよ
>>149の「一般風潮にもある」というのが一般常識なんだよ
風俗はたいしたことない、というのが一般常識だ。
独自の理論を振りかざして正当ぶるのはやめろ
風俗ごときで被害者ぶるのがおかしい

風俗を悪といわないような風潮はテレビとかが作ったんだよ。
フリーセックスが浸透していったんだからこれも当たり前になっていった。

風俗行ってるのに浮気しない妻は偉いね。
男女の体の性質上、女の浮気は致命的だけど。

離婚者や非婚者が増える理由が分かった。

>>108みても、だいたいそんな感じだと思う。
>>119は風俗いく男の心理の本質。

結局は昭和大正明治の方がうまくいく。

ていうか風俗なんてつまらんことに金かけないで
子供でも可愛がってればいいのにって思うけどな。

じゃ失礼。

信頼できるデータか知らんが貼っとく。
ttp://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/0/1125206497/l50
ttp://find.2ch.net/enq/result.php/1475/

>>148
浮気は違法、って知ってるか。
法治国家では法律を犯す者が裁きを受けるんだよ。
風俗は合法なんだよ。国が認めた商売だ。
人情に関係なく合法が善、違法が悪だと覚えとけ。

喪男が既男のふりするなよw

ここで風俗批判してる奥様達は新婚なの？
過去レスで「風俗はオナニーの延長線上」って書いてる人いたけど
その通りだと思うよ。不倫じゃあるまいし、いいじゃないの。
一度､不倫板を御覧あれ。

嫁とケンカしててレスでムラムラしているので風俗で発射してきてもいいですよね？

>>142
俺58の旦那の同僚だけど

また行ってたぜあいつ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


>>145
そうそう。
知らぬが仏。
がんばれよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

不倫と比べるのはどうかと…
風俗ｲｶﾚ妻の辛さって、不倫と比較しても
辛さをわかってもらえないところに
かなりの大きさがあるような気がするんだ。

夫の浮気・不倫は、周囲も夫が悪いと認めてくれるが
風俗だとかなり悪さを割り引かれる傾向にある。

どちらも同じ、夫がよその女の肌を味わう婚外性交（擬似性交）なのにね。

>>159
お前の嫁も便器だろ？

ならいいよ。お互い様（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>160
まーた誰かに塩をすりこんでﾒｼｳﾏの人が来てるｗｗｗ
そんなに誰かを叩きたいなら、そこらの某の事務所にでも
木刀持って突っ込んできてみては？
リアルで気持ちよく暴れられてスッキリするんじゃない？
スッキリする前にタコ殴りされるかもしれないけどｗｗｗ

>>161
男が性欲を我慢する辛さを
女は理解できない。

一生理解し合えないよね（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ


>>163
あー酷いね
それでも母親かよ
そりゃ旦那も風俗に逃げるわ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>161
女でも価値観の違いがあるからね。
私は浮気も風俗も同じだと思ってる。
誰が何と言おうと風俗は浮気。
夫が自分以外とセックスするのは許せない。

うちの旦那も風俗とか大好きですけど私は何とも思いません。
そこでストレスが発散されてるのならいいと思ってます。
人間として道を外れてるかもしれないけどでも仕事や家庭の事子供の事については一生懸命やってくれてます。
だから何とも思わないのか？それとも私が異常なのか？よくわかりませんが。
もちろん最初は不潔！とか最低！とか思ってましたけど・・・
性癖があるとか性欲が強いとかのなら尚更仕方ないと私は思ってしまうかもしれません。

>>165
そう思うのなら離婚すればいいよ。
権利だから行使すればいい。
大きく価値観の違いうもの同士は夫婦ではいられない。
便器女を許せない風俗行かない男もいるだろうし。
さっさと離婚すれば？

>>166
あなたが何とも思ってないのなら、わざわざここでそんな事
書く必要ないんじゃないですか？
女に成りすました男の書き込みに見えますけどｗ

>>168
なんですぐに「離婚すれば？」になるんですか？
確かに離婚すれば嫌な思いをしなくて済むかもしれないけど、
離婚したからといって心の傷が癒えることはない。
人を傷つけた人間にはそれなりに償ってもらおうと思ってますｗ

>>145
ダメだと分かっていても、言い訳して自分を納得させて、後悔する。
それがふつうの人間なのかもしれないねえ。

あなたが真っ当に愛を貫くのはすばらしいこと、
でも、世の中のいろんな人はいろんなことを経験して、
傷ついたり立ち直ったり、誇りを持ったり、それは人それぞれ、
いろんな人に出会い、いろんなことを経験したら、
人のことはいい意味で他人事になるかもねえ。
それが人の上に立った時にとっても役に立つかも。

いまのままで自分の価値観を主張するだけなら、
それがいくら正しくてもカリスマ性はないですね。

相手を理解した上で、自分の正義を貫くのが賢者かと。

大人になったら、一歩引くことも覚えましょう。

>>80>>166

これが良妻っていうんだよ、よく見とけワガママ妻ども
家族の幸せを願い、幸せなのを見て自分も幸せになる
幸せスパイラルだ。

お前らのように負のスパイラルに陥っている奴らは、
結局夫が風俗をやめても別のことで憎しみが生じて
一生不幸なことだろうよ

男の心を知ろうともせず、自分の心を知ってもらえないと嘆く、
それでは永遠に幸せになれないと早く気付いた方がいいよ

>>169
愛しても無い人と婚姻生活を続けるのですね。
復讐のために。
結婚はあくまでもお互いの同意で成り立っていると思います。
だから、相手に対して復讐する事が理由の離婚拒否は人間性を疑います…。
お互いに人生の無駄使いだと思います。

>>171
人間って無意識に自己正当化しますもんね。
風俗を見下すことで、己は潔癖だと信じたい人が多いのでしょう。

…で、男と女では風俗と関わる動機が違いますから、理解し合うのがさらに難しいでしょうね。
客と嬢ですら、内心は軽蔑し合ってるってことも多々あると思います。

けど人を見下せるほど、たいそうな人間なのかい…って思いますけどね。
性的なことに限らず…、完璧なのかなぁ〜って…。

たぶん誰もが、誰かに許してもらいながら生きてるんじゃないかなぁ〜…って思ったりする、今日この頃ですｗ

>>171
自由に風俗いけるのが夫の幸せですかｗｗｗ

普通の男なら風俗行きを知った妻がなんとも思わないのは
逆に不安になるものなのでは？
「他に男がいるから俺の風俗も気にならないのでは？」
「俺のことはＡＴＭとしか思っていないのでは？」と。

私は80・166は成りすまし風俗男だと思いますが。
私がリアルで知っている風俗容認妻は数人いますが
一人は「旦那＝私の長男（夫・大人とは思っていないので婚外性交どうでもいい）」な人、
一人は「元彼と結婚できなくて見合いで旦那と結婚したので別に愛してはいない、
　　　　　夫としての家族への義務さえ果たしていればどうでもいい」人、
あとはＡＴＭ割り切り組と、夫には内緒で水面下離活進行組が半々ぐらい。

夫のことを男として好きな人は見事なまでにいません。

結婚して２年なんだけど年３〜５回風俗に行ってるよ
でも、風俗嬢には一回も触ったことないんだよね
もちろん嬢にも触ってもらった事ないよ
万個とか見せてもらって自分で処理してる
これ位なら良いよね？奥さん！

>>174
まあ、４０過ぎたら女は醜すぎて女と見れないし、
女として妻を愛している夫はほぼ皆無でしょう。
情と惰性ですよね。

嫁も自分の醜さを嫌でも自覚させられるので
風俗にも寛容になれるのかな。

男も男でそうなるまでは風俗我慢すればいいんだけど、
性欲がそれを許さない場合も多そうです。

>>174
風俗に限らず自由に出来るのが幸せなんです、わかりませんか？

それと、不幸な人を並べて一般化すること（あなたの友人の事です）、
悪い事もしてないのに妻の態度で不安を感じる腰抜け夫を普通とのたまう事、
80と166を根拠無しになりすまし風俗男とみなす事、
やめてくださいね。
論外です、大人のやる事ではありません。

幸せじゃないんですか？
可哀想になってきます。

>>177
こんなとこにいるくらいです。
さみしいに決まってるでしょ。
この世にさみしくない人なんているんですか？
みんなもれなくさみしいんですよ。
だから、ここにいるみんなで乱交Ｐすればいいんじゃないですか？
きっともりあがりますよ。
たのしいはずです。

>>172
あれま、人間性まで疑われますか・・・。
では聞くが、旦那が奥さんを愛してると言いながら
風俗に行くのはなぜ？
バレたら悲しむ事を知ってるはずなのに、それでも風俗に行く。
それはもはや奥さんを愛してるとは言えないんじゃないですか？
だから、風俗に言った旦那も愛してもいない妻と婚姻生活を続ける
ことになりますよね？
私だけではないですよね？
お互いに人生の無駄とおっしゃいますが、人生の無駄を作ったのは
言うまでもなく旦那側です。
離婚して新しい人生を生きるか、離婚しないで同居人と化した
旦那と可愛いわが子と生活を続けるか。
私は後者を選んだまで。
復讐のために婚姻生活を続けるのではないです。（あっ、でも少しあるかもｗ）

まっ、あなたと私の生き方の違いですね。

復讐とか嫌がらせで破綻してるのに離婚しないのは 詰まらない話しだね

シッカリと自分で生きて行くこと考えたら良いのに

幸せになる事が最大の復讐だろうに

>>179
無駄そのものだと思います。
きっと結婚･離婚に何か譲れない気持ちがあったんでしょう。
離婚したら何もなくなるようで怖いとか…。
結婚でもお付き合いでも関係を解消して新しい道に進むのはやっぱり勇気がいると思います。
とはいえ、そこまで冷めてるのに離婚しない気持ちは全然理解できません。
似たもの夫婦の同族嫌悪としてなら納得ですが…。

>>179
子どもがむごいな。
ガキ同士が結婚して子どもを産むことによる悲劇
典型的なカス人生の一幕だな。

女はセックス＝愛ととらえる人が多いだろうが、　
男は多くがそうじゃない。　
食欲、睡眠欲に近い。　
嫁を愛しているから不倫とかせずにバレないように風俗にいくんだよ。
ここが解らない女性は結婚しないほうが幸せ。　
風俗で離婚なんてマジ基地レベル。　
影で笑われてるよ。　

>>179ですが、
皆さんが理解できないのはしょうがないと思いますが、
私がここまで割り切るのに悩んだし悲しんだし、とても辛い思いをしました。
でも私は旦那には冷めたけど、友人としてならやっていけると考えたんです。
そして何より離婚は子供のために避けたかった。
だから私さえ我慢すればいいと思ったんです。
私は馬鹿でカスな人間かもしれないけど、私の他にも私のような人は
少なからずいると思いますよ。

http://beauty.value-info.org/kasei.gif

>>184
他人に理解されない存在と自覚するなら
来ないでくれる？迷惑だし。

>>183
たとえば妻が風俗通いすることに関してはどう？

性欲に関しては感覚に男女差はないと自分に関しては思うけど。
感情入らない自信あり。

睡眠や食欲と同じなら、お金払った事忘れて嬢を経験人数に入れたり色々勘違いしてないよね？
風俗行くのは自己中、愛とか語る資格はないと思う。現実を受け入れたくないだけ。

>>187
一生養って貰えるならオーケーです。
もちろん、家事、育児はこなします。　
私は自分でバイトしたお金で風俗へ行きます。　

>>188
現実を受け入れていないのは貴女では？　
貴女の旦那は風俗へ行ったのではないのですか？　

俺、男だけど金払うくらいなら嫁とするなー
若い頃は遊んだけど今は嫁だけでいいや

20代前半、身長170cm、チン長17cm
正直かっこいい方。高校まではモテたほう。
風俗キャバクラ行かない、浮気しない、AV見ない。
しかし、まだ学生、ロリコン。
可愛い処女嫁なら性欲処理はオシャレなフォト1枚でOK。
スペック的にどうなんですかね＞＜？
風俗行く男の神経があまり分からないんですが。
どう考えても、ここの男性は一般的な男性より変態度が高いと思います。
俺いっときますがゲイです。

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>>192
ゲイで風俗行ったら変態だわ

>>184　辛い気持ちは行かれ嫁としてもちろん判る
でもご主人に更正して貰う道を諦めないでいこうよ
このままじゃ糞旦那に寄生するウジムシ嫁としての一生　結果としての離婚を恐れず人間として最低の尊厳だけは守ろう
頑張って

>>174はリアル友達とかとも旦那が風俗行った話とかするんだ
しかもそんなにたくさんイカレ嫁が友達にいるって
さすがにイカレ嫁の中でも最低の蛆嫁とさげすまれる存在は違うな

嫁を愛していても外でおちんちんを舐めてもらう自由があってもいいと思いませんか？

>>161の言う様に風俗はたいしたことじゃない、っていうのが一般の風潮である事は否めない
ここに私達行かれ嫁の闘いが辛い原因もあるよ
風俗行っても度を越さなければ離婚原因にすらならない
風俗は国が認めた施設　風俗遊びして会社をクビになった人も聞かない
司法も行政も職場もたかが風俗　騒ぐ方がおかしいと事実上言ってる　それが普通の人なんだろう
おそらく私が異常なんだろう
昨晩のレスでは判るように行かれ嫁にも風俗容認派もいるし、旦那が糞のまま蛆虫嫁である事を受け入れる人だっている
でも私は風俗はやはり浮気だとしか思えない
私の考えは異常なんだろうけど、どうしても譲れない
他の女と平気でセックスする男と結婚生活を送れる神経は私にはどうしても理解できない

>>198
闘いなさるな
闘いは自分で自分の首を絞めてるんだよ
認めてしまえばどれだけ楽になることか。
男はタネをまくように出来てるんだよ。

風俗でのセックスなんてあなたが思ってるほどディープなものじゃないよ。
男は嬢に気持ちいいと言われたくて必死になってるだけだし
嬢はサッサと発射させようと演技してるだけだし。
滑稽で虚しいものなんだよ。
風俗男だって、帰りには後悔することも多いんだよ。

だから、気を落とすだけ損だと思うよ。
夫の風俗行きは夫が健康な証拠なんだから、喜ぶポイントだよ。

あなたは私が思っているよりいい人かもしれません。そんな気がしてきました。

風俗行ったあとの虚しさを日常生活でずっと味わうようなもんなんだよ、

途中送信しちまった。
妻を好きでも風俗行くやつ限定だけど、妻としたときには風俗ほど虚しさ感じないなら、
妻はあんたがたとする度にあんたらが風俗で事後に感じる虚しさとそれに加えて
愛していない人に股開く屈辱感を感じている。

>>198　全然異常じゃないと思うぞ
愛する配偶者が他の人間とセックスしてる状態を受け入れる奴がおかしい
>>166みたいな風俗容認嫁や>>184みたいにデモデモダッテして糞に寄生する蛆嫁が異常
というか行かれ嫁のくせに結果として風俗旦那を容認してるこいつらカス女は風俗旦那の被害者じゃない　共犯だよ
こいつら容認派や蛆嫁のせいで風俗容認の一般風潮が助長されてる
どんだけ迷惑してる行かれ嫁がいる事か
行かれ嫁全体に対する裏切り者の屑女だわ

>>203

まぁそう諦め派を責めなさんな。
諦観は多くのｲｶﾚ嫁が一度は通る道かも知れんし。

敵というなら、女に風俗を容認することを強要する奴らは、
風俗行ったけど離婚したくない、嫁に許して欲しくて頑張ってる
おバカだけど再構築の余地のある男の敵だと思う。
強要されればされる程やり直す気ぃ失せる。
風俗行く奴らはこんな考え方なのかと思うと
夫の努力も踏みにじってムダにしたくなる。

>>203　なるほどね
風俗容認嫁や糞旦那切りもしないウジムシ嫁みたいな粕は風俗糞旦那と同じ加害者という訳か
むしろ行かれ嫁に対する罪は風俗旦那よりでかいかもな
風俗旦那が風俗擁護するのは当たり前
こいつら屑女が風俗旦那をリアルで切らない事で風俗は別に悪いことじゃないという風潮は裏ずけられる形になっていく
獅子身中の虫　まさに汚らしい裏切り女だよ

糞寄生の蛆嫁は別に一度は通る道ではない
旦那更正を願うのが当たり前の対応だろう
その結果、旦那が糞野郎のままであった時、底辺脱出へ別の形（離婚などだが）へ進むか蛆嫁として奴隷として生きるかが選択される
風俗旦那を持つ事は男見る目がなかったとはいえその能力がなかったという意味の底辺嫁　他者への罪はない
だが自分の自由意思で糞寄生の蛆嫁を選んだ人間は糞旦那と同じレベルの屑女
しかも行かれ嫁全体に迷惑かけるカス　どんなにさげすまれても仕方ない存在だろ

連投すまん　風俗擁護が糞なのは当たり前すぎだから触れなかった

風俗否定派の方は言葉づかいが悪いね
心の狭さを露呈しているんでしょうね
その狭さが不幸や苦しみを産み出しているのにね

風俗肯定派と戦って悦に浸ってるんだろうけど、
戦う価値のある戦いと、価値の無い戦いとを区別したほうがいいよ
もっと大切なことはいくらでもある

>>190
男としての現実。風俗なければ若くて可愛くてスタイル抜群な女とは出来ないのに風俗行って現実逃避して自分はモテる等‥勘違い風俗野郎が多くてキモい。虚しさわかるならいいけど

>>208あなたは愛情に基づくセックスの尊さ、そして尊いと
思う故に特別な事として大事にしようという気持ちが解らないだけ。
だから、これを戦う価値がないと思っている。そして、さほど
大切ではないと思っているだけでしょ？

言葉使いが荒くなるのは、ここの底辺脱出希望嫁の気持ちを知ろうともぜずに
LR無視して書き込む人がいるから。挑発した結果の人の言葉使いを言う前に
ちゃんといろいろ考えて下さい。
まあ、風俗肯定派は相手の立場になれない人か、セックス観の緩い人、
またはその両方だから理解できないのでしょうね。

多数の男にとって『もてる、もてない』という概念は風俗の中に存在しません。
典型的な女脳の発想です。
動機はもっと単純です。　
また、どうも貴女方は風俗にいく男＝もてないキモオタ、と定義付けたいようですが、　
私が今まで待ち合い室で顔を合わせた他の客をみる限り、普通のサラリーマンの方がほとんどです。　
名前は出しませんが、某イケメン芸人さんに会ったこともありますw

貴女の旦那は風俗へいったのですか？　
この質問に答えていただかないと、話が進まないので宜しくお願いします。

奥さんの事は好きだけど、こういう話し合いを逆ギレなりして
避けようとする男性(再構築の可能性あり)の気持ちを考えてみた。
責められたくない。大きな問題として扱いたくない。
そうすると、離婚問題が現実化するというか、そうであると認める事にも
なる恐れ。だから、奥さんが好きな夫は妥協点として「もう行かない」
と言う。そして、それをもって解決と言いたい。
奥さんを無くしたくないが故に話し合いの土俵に立ちたくない。

話を聞いて貰いたい時、まず
「貴方と離婚したくない。でも離婚したくなるほどに傷ついた。
私の心は解決していない。だから、ちゃんと私の話を聞いて欲しい。
こう言ってもちゃんと向き合おうともしてくれないのは、
それが貴方の答えなのかと絶望的になる。」というのは、どうだろう？

そして、聞いてくれる旦那さんには、自分の気持ちを知ろうとしてくれた事、
一緒に再構築してくれる事を感謝する気持ちもちゃんと伝えられたら
頑なな態度が違ってこないかな？

>>210
あなたは本当に既女ですか。処女じゃないの？
夫婦間には、収入・病気・怪我・子の成長等々問題が山ほどあるんだよ。
愛情のあるセックスなんてのを重要視するのは、現実的に家庭を考えている人とは思えない。

風俗肯定派は、家族各人の自由を最大限に認めて、そこに家庭の幸せを考えている人だよ。
相手の立場になれないというのは、そのままお返しします。
セックス観が緩いというのは、男が単純な本能で風俗に行っているだけだからピンボケな発想であるし、
むしろ御自身のあまりに固定的なセックス観を反省すべきだと思うよ。

>>212
「聞いてくれる旦那さんには、自分の気持ちを知ろうとしてくれた事、
一緒に再構築してくれる事を感謝する気持ちもちゃんと伝えられたら」

この辺が勘違いしている。
そもそも、あなたは旦那が自分の話を聞いてくれない事に不満なの？
そうであれば、問題は風俗問題に限ったものではないから、離婚スレかなんかに行くべきだ。

通常その手の話をなぜ聞かないか、それはくだらないからだ。
風俗に行ったごときで落ち込まれたら鬱陶しいからだよ。
風俗は大した事ではない、これが一般風潮なの。
すこしは家族のために心を犠牲にして下さい。

早い話、処女崇拝のキモオタ童貞の鬼女版なんだろ。
現実を見ましょう！

>>213キジョですよｗ
愛情のあるセックスを軽視しないと収入・病気・怪我・子の成長等々の問題は
解決できないのですか？むしろ、どれも大事に出来れば良いのでは？

相手が傷つく事を各人の自由と言うの？傷つく人がいなければ家庭の幸せは
成し得ないのですか？と言うか、皆が幸せで家族全員が幸せなのでは？
私のセックス観はあくまでも私のセックス観で、それを固定的という意味が
わかりません。では、風俗を許せるあなたのセックス観はあなたは何だと
思っているのですか？

私の旦那は最初からしっかり話を聞いてくれ、一度もあなたが言うような事は
言いませんでした。だから、離婚せず、それこそ、この失敗(風俗)以外には
本当に良い夫、良い父親と思っています。

＞通常その手の話をなぜ聞かないか、それはくだらないからだ。
あなたが、そうであるのはどうでもいいのです。なぜ、ここで
底辺脱出したいと、自分の幸せを模索する人に、「あなたの考える
幸せは間違っている。だから、辞めろ」とそもそも言いたいの？
私達はあなた方価値観の人に「あなたの考える幸せは間違っている。
だから、あなたの家庭から風俗を排除せよ」とは言っていないのですよ。
ただ、「ここでLR無視して、底辺脱出の邪魔をしないでくれ」と
言っているのです。

少し意地悪な事いうと、
「家の旦那でさえ風俗に行くのだから、それ以上の完璧を求められる
家庭があるはずない。家が現実の最高。それ以上を求める嫁は完璧主義の
我侭なのだ。」と言いたいの？

>>208

擁護派の人は、いったい何がしたくてここに粘着してるのですか？
あなたがたの努力は、風俗行ってしまって妻が傷つくのを見て反省し、
夫婦仲を少しでもたてなおそうとしている夫たちにとって
邪魔になっているだけですよ。

矛盾だらけで自己中心、自己保身の塊のあなたがたの意見は
女には風俗行く男に対する嫌悪感を新たにさせるだけ、
男には自分も妻に同類に見られているのかという自己嫌悪、
もしくはこいつらのいうことのほうが俺に都合がいいじゃん、という逃避路にしかなりません。

擁護派の目的は、旦那に風俗に行かれたときの合理的解決法の提示だな
旦那が風俗・・・はどの家庭でも起こりうる問題だからな

>>216
＞擁護派の人は、いったい何がしたくてここに粘着してるのですか？
いろいろだとは思いますが、大半は、風俗という正解のない問題について議論
したいということではないかな？
＞夫婦仲を少しでもたてなおそうとしている夫たちにとって邪魔になっているだけですよ。
そのような可能性はほとんどないと思います。男からみれば、普通のことだから。
男からみて新鮮な情報は、たとえば、58のような書き込みです。
逆に、女にとっては、風俗旦那の書き込みが新鮮な情報の場合もあるのではないかと思うけど。

擁護派の合理的解決方法というのがそもそも底辺脱出希望嫁にとって
合理的でないのですよね。
合理…理に適っている
擁護派にとっての理は、旦那に妻だけでは性的欲求を埋められないのだから
家庭を維持するために風俗は容認する事。
脱出嫁にとっての理は、旦那が好きで他の女を只の一側面とはいえ求められる事が
辛いので、幸せな家庭を維持するためにも「たかが」の風俗なら辞めて貰う事。

だから人が自分の人生に何を求め、何を大事にしたいか思っている事に
本人の伴侶以外が「間違っている」と言いに来る意味が解らない。
そりゃ、こちらはそれに反論はしますよ。でも、それを風俗擁護系のスレに
行ってまで上から目線で啓蒙しようとは思わないのだけど。ただ、このスレを覗いて
風俗辞めようと自分で思ってくれる人がいたらいいなとは思うけど。

>>218さん、教えて下さい。(男の方なのかな？)

私の書き込みが新鮮ってどこらへんですか？
今闇の中にいる妻の旦那さんにも、もしそれを伝えられたら
再構築の第一歩が進めるような事かもしれないので、良かったら
教えて下さい。

>>208　言葉が荒くなるのも当たり前だわ
てめえら風俗旦那のせいで傷つき、今この時不幸になってる女性は山ほどいる
例え離婚という形で底辺脱出したとしても、それは本意でもなければ糞旦那と別れたというだけの幸せ
本当に悲しい位マシだというだけたのことだ
それまでの人生は失敗になるんだよ
風俗糞旦那も結果として風俗旦那を利している風俗容認嫁や糞旦那寄生の蛆嫁も最低の粕野郎ども
人間の屑だという事を自覚しろ！

行かれ嫁たちは風俗の是非や存在についての正解がほしいとか
風俗について議論したくてここにいるんじゃない。

風俗について議論したかったら既婚男性板や風俗板に行ってください。

>>夫婦仲を少しでもたてなおそうとしている夫たちにとって邪魔になっているだけですよ。
>そのような可能性はほとんどないと思います。男からみれば、普通のことだから。
その「男にとって普通のこと」が妻を苦しめている、と気がついた男は
あなた方のような意見はむしろ
「妻にこんな男たちと同一視されたくない」と思うようですよ（うちの旦那ですが）。
「ここの男たちの言葉がそのままあなたの口から出ているように思える」と言ったら
えらくショックを受けて、上記の言葉を吐いていましたから。

妻も風俗嬢も金で買うものと思ってる拝金主義者や
人の傷に塩塗ってﾒｼｳﾏな変態と同一人物だと思われたくなければ
58のようにコテトリ付けたらいかがです？

ついでに218が新鮮な情報、という風俗容認押し付け男の書き込みは
はっきりいってもうおなかいっぱいですから。
客が風俗で具体的に何をするか、女全般に対する侮蔑的表現、
男の性欲がいかに押さえの聞かないものなのかという主張、
自分の自由には固執しながら妻の自由は過去までさかのぼって縛りたい思想、
そんなものはもう見飽きました。

男からの意見というなら、私としては58さんの御夫君の意見が聞きたいですね。
ここの男たちの風俗容認を押し付ける男たちを見て
58さんの御夫君はどう思うのでしょう。

>>220
どこが新鮮と言われても特定はできません。全てが新鮮ですｗｗ
そもそも私は、風俗は、嫁にとっても是と考えていました。浮気という致命傷を防止するという名目で。
しかし、それは間違いと思うようになりました。
感情の伴わない風俗でも、嫁にとってのダメージの大きさを認識しました。
その後とった行動は、ばれないという行動を再徹底しました。
今はそこまでの段階です。
あなたの期待に沿うような回答ではありませんが、率直な回答です。

だから純潔を守れとあれほど・・・

今までも風俗徹底否定派はいたが　>>221はそれをさらに上回る徹底否定派だな
風俗旦那はもちろん糞だが、風俗を容認する、または軽いことと考える一般的風潮を考えれば、それを結果として助長してる容認嫁、糞旦那寄生ウジムシ嫁は行かれ嫁全体にとっては裏切り者と言える
こいつらはもはや風俗に行かれた被害者ではない　風俗旦那と同じ犯罪者に堕ちてる訳だ

>>222
58の旦那の同僚です。

次はバレずにやるよと言ってましたｗ
嫁？ちょろいもんだってさｗ

>>225　風俗旦那を擁護する可能性があるものは徹底排除、という姿勢を貫けばそうなるね
特に行かれ嫁を苦しめてるのは風俗容認の一般の風潮　理解のなさ
私は経済的には自立しながら精神的依存から抜けられない、いわゆる言い訳できないウジ嫁　自分が情けない最低嫁であるだけでなく、他の行かれ嫁へ裏切り行為をしてることになるんだね
正直確かにここで風俗擁護繰り返す糞旦那と同列だわ　凹む

実はどんなことをするのか知らない・・・。

>>227　私も同じだよ　物理的には自立できる言い訳できないウジムシ嫁というのも一緒
更正してない旦那に依存してることは、ここで煽りや風俗擁護繰り返す風俗糞野郎と全く同じレベルの人間って事なんだね
偉そうにあいつら批判する資格なんかないよ
私は旦那しか知らないけど結婚した時は処女ではなかった便器嫁
結婚軽視、貞操軽視の過去がこんな形であらわれるとは　自業自得だけどね

>>227
まあそう凹みなさんな。何事も紆余曲折はあるもんだ。
ここの意見はどれも参考程度。
まずはあなたと旦那の気持ちがどうか、が最重要。

私は222だけど、あなたと同じ職餅底辺嫁。
だけど今はそんなに底辺だと思っていない。
風俗を「たいしたことないこと」だと思っていた旦那が
そのたいしたことないことで私を傷つけた、と理解したから…かな。
もう行かない、行く気にならないという旦那を今は信じてみようと思う。

行く気にならない、と旦那が心底思えたのは、もしかしたら
ここの矛盾だらけで傲慢丸出しの男たちの意見をみて
風俗擁護派に心の底から嫌悪感を持ったから、かもしれない。
温厚な旦那が今まで見たことないほど嫌悪感丸出しの顔をして読んでいた。
こんな連中と同列に見られるのは耐えられないと。
自分は金で嫁を買ったとは微塵も思っていないが
そう思っている連中と同じことをしたんだな、と。

>>229
旦那しか知らないなら便器じゃないよ

結婚（結婚式を挙げて婚姻届を出す）前に性行為をした人は
相手の如何を問わず便器、という考え方もあるけれど
結婚したあとで性に関する重大な問題が発覚したらどうするんだろう？
たとえば結婚を継続しがたい性癖とか、
ＥＤや性的なトラウマで性行為そのものが不可能とか。

そういう問題も二人で乗り越える覚悟じゃなきゃ結婚するな、といわれそうだが。
しかしそこまでの覚悟で、結婚まで手を出さない男なんているのかいな。

>>230の旦那の後輩です。
先輩だけど
先日、ピンサロでチンポしゃぶられて

こんな顔('A`)してましたよｗ

夫婦が、好き勝手に自由な行動ができて、それでうまく関係は、夫婦の形をとった、利害関係しかお互いが望んでいないだけの男女、
旦那がどんな女であれ、妻以外に性交渉している相手がいるとしたら、妻だったら、裏切りだと感じて、激高するのが愛情の裏返しだし、通常予想される修羅場がなかったら、
愛情の終わり、築いてきた夫婦関係が完全に壊れてしまったんだと大抵の男だったら感じるだろう、それを不安に感じない旦那の方がどうかしている、
何も感じない、怒らないことが理解ある妻だと思う男は、女に都合よく利用されるタイプの能天気なアホ旦那としか言いようが無い、
修羅場、悶着がなくて平然と夫婦関係を続けていける女が妻だったとしたら、
その目的は、愛情が無くても、金、子供、世間的体裁は欲しい、でも夫婦間の問題は避けたいと思っている女、又は男を根本的に信用していない女、のどちらかが結婚という形を利用している状態だろうから、
それが分からない旦那は、繰り返し言うが、本物の馬鹿か、女を見る目がないか、どちらかだろう、
同様に風俗を認める妻は、旦那に愛情が無くても、自分の利益さえ守られれば夫婦関係を円滑に保つ術を知っている性質の女だろうから、その旦那はATM扱いされていると思った方がいい、
もしくは風俗旦那がそういった妻にしてしまったのかも、、
結婚している男が風俗を認めろ、ということは、所詮愛情が無い夫婦間にしか通用しない話のように思える、認めたら、その妻は信用できない、

>>234
あなたの意見は卓見だと思う。
ただ、適当に改行を入れてほしい、とも思う。

擁護派へ。
頼むから書き込まないでくれ。ここのスレから出て行ってくれ。
ここを読んでいる俺の嫁さんに
お前らと同類だと思われるのは本当に迷惑なんだ。
俺はお前らにはまったく同意できないし軽蔑しか感じない。

かつて出来心で風俗に行った事が嫁バレして
なんとか嫁の気持ちをやわらげようと努力している一既婚男性より。

板違いはご容赦の程。

>>235
うまいなあｗ

でも自分だけずるいぞ

>>235
嫁は幾つかな？貧乏で風俗行く金もない
嫁さん貸して欲しいよ
浮気させればいいじゃん

>>235
ジェンダーフリー教育で、フリーセックスを煽（あお）った結果、
今日（こんにち）ほど女性の性が安っぽくなった時代はありません。
これはたいへんなことだと思います。
少女たちが援助交際という名の『売春』をする時代ですから。
女性の性の価値が著しく貶（おとし）められています。

>>235
最初は演技でもなじんでくるうちに情愛というか、親近感がわく。
シャワーとかの時チンチンが嬢の腿とかに触ると
嬢の乳首がピクッと立ったりする。
そこまで行くと達成感を感じる。

>>235
黙れへなちょこめが
草食の分際で無思慮に風俗なんぞに行くからだろ
自業自得だ
嫁のコントロールも出来ない腰抜けは地べたに這いつくばって
嫁の機嫌を取りながら生きてゆくのがお似合いだ

家もあるし車もあるし嫁もいるし子供もいるし
嫁にせがまれた液晶テレビもあるし
子供にせがまれた犬も飼ったし

この年になると自分が欲しいモノってないんだよな・・
あとは残り少ない人生の時間を
形に残らない週一のゴルフと風俗についやすだけだお

ハッスル＾＾

239女の本質知らない風俗野郎‥乳首たったのって寒いからかゾーット鳥肌たっただけだよ。気持ちよかったり感じたわけじゃない。オメデタイ

単細胞じゃないと風俗は楽しめないよね。嫁や子供や嬢の気持ち考えれたら萎えるもん。

>>211
それが風俗野郎の勘違いでキモい。イケメンや芸能人なら嬢も意識するだろうけどあんたが行っても一本で終り。人間扱いされなくて可哀相で切ない。

>>243
マ ○ コ 汁ってウマすぎだろっ！！(゜д゜）
夢中でちゅぱちゅっぱしてたら、相手がイキすぎて痙攣してたのにはビビったがwwwww

>>244
ダンサーやってるミオちゃんのきつきつマ ム コすんげぇぇぇぇ━━（ﾟДﾟ;)━━！！！！
こんなすっげぇ締めつけは初めてだわ！！ムスコはどっぴゅどっぴゅ止まんねーし！！気持ちよすぎｗｗｗ

>>242
いやっはー！！Ｇ・スポットってホントにあるんだね！！ヽ(・∀・)ノ
テンションあがって指でじゅっぷじゅっぷしまくってたら５〜６回は連続でいってたし！！wwwww
おかげでおこづかい ８ 万 もゲットできて万々歳♪wwwww

女 と や っ て 稼 ぐ な ら Ｇ・スポット を 責 め る！！のが最近のオイラのおすすめだねっ！！！！

>>244
だからね、風俗に人間関係を求めていく男なんかほとんどいないんだって、、　
客側は一穴、二穴、嬢側は一本、二本ていう関係で成り立ってる世界なの。

で、あなたの旦那は風俗へ行ったのですか？？　

>>230　自分の旦那が更正したらもう大層な気になって、上から目線で真摯に自分と向き合う人間に上から目線でご高説か？
ふざけるな！　今現在も糞旦那はもちろん、周囲の無理解や風俗容認の風潮に苦しむ人達はたくさんいる
自分の求めた離別でないのに不利な条件での別れを強要される人達　中には命を落とすほど悩んで悩んで悩み抜いている人達もいるんだ
そんな人達にも人生紆余曲折はつきものだよ〜とか間抜けたご高説を垂れるつもりか？
てめえは自分が幸せを掴めは今現在苦しむ行かれ嫁は都合良く忘れる汚い女　裏切り者だ
一時の快楽の為に不幸な女性を作って省みない、風俗糞旦那と同質の屑だ
（俺は貴女自身は所謂蛆嫁でも底辺嫁でもないと考える
ご主人が貴女への裏切りという過去から真摯に向き合う事から逃げず、心からの悔いを示した勇気に敬意を表する
もはやご主人は糞では決してなく尊敬に足る男性であり、貴女は底辺嫁などと誰からも、そして何よりご自身で思う必要のない立派な男性を伴侶に選んだ聡明で素敵な女性だ
一人の苦しんだ女性が新たな幸福を掴む事は素直に嬉しい　祝福したい　そして素晴らしいお二人に幸多き人生を心から願う　だがそれとこれとは全く別の事だ）

風俗徹底否定派のレスは少し極端なのが多いけど、風俗容認の一般風潮は確かに辛い
まず旦那に風俗は酷い裏切り、と理解して貰うのが本当に難しい
私は双方の両親に電話で相談したけど　さすがにトメは悪いと思って慰めてくれて旦那叱ったみたいだけど、私の母親はどーでもいいでしょ、それくらい　浮気じゃないんだから、とか
いや浮気なんですが、世間では浮気ではないんですか？と凹んだ

風俗は浮気か？ってのがまず問題だよね
いや私達行かれ嫁にとってはもちろん浮気なんだけど
同性の中にも、というか本音話す同性だからこそ風俗は遊びでしょ、浮気じゃないじゃんとか平気で言うんだよ
またらんわ

嫁が、モデルみたいな女だったら風俗には行かないお

まわりの風俗擁護はぶっちゃけどうでもいいんだよ。
確かに凹むけど、風俗を容認するか否定するかは、個々の夫婦間の問題だから。
旦那が風俗行って自分がどう感じるか、
自分の風俗行きで傷ついた嫁を見て旦那がどう感じるか。それがすべて。
まわりの風俗擁護に流されて、旦那が嫁や自己に向き合うことを放棄したら、
そいつはそれだけの男だってこと。
ある意味風俗擁護は、旦那を試す試金石であるのかも。

風俗は浮気じゃないんだってば。
「あなたの発射をお手伝いします！」
っていうサービス業なんだよ。
発射という特殊性はあるが、心の動きとしては
レストランのウエイトレスに可愛い娘が居た場合と同じなんだよ。
旦那がレストランで「あの娘可愛いなぁ」と思っても浮気じゃないでしょ？
むしろ、女だって「あの人カッコイイ！」とか思うこともあるだろうし、
それは浮気じゃないでしょ？
だから浮気じゃない。

男の発射は生理現象なんだよ。
もし同等のサービスが女にもあるとすれば、
生理用ナプキン交換サービスだな。
「イケメンダンディーが貴女のナプキンを丁寧に交換します！」
という程のものだ。
そういう感覚で間違いない。
気持ち悪いと思うかもしれないが、
それは男女の本能の差であって
浮気には当たらないという点だけ理解出来れば良いよ。

>>252

＞ 風俗は浮気じゃないんだってば。
＞ 「あなたの発射をお手伝いします！」
＞ っていうサービス業なんだよ。
＞ 発射という特殊性はあるが、心の動きとしては
＞ レストランのウエイトレスに可愛い娘が居た場合と同じなんだよ。
＞ 旦那がレストランで「あの娘可愛いなぁ」と思っても浮気じゃないでしょ？
＞ むしろ、女だって「あの人カッコイイ！」とか思うこともあるだろうし、
＞ それは浮気じゃないでしょ？
＞ だから浮気じゃない。
＞
＞ 男の発射は生理現象なんだよ。
＞ もし同等のサービスが女にもあるとすれば、
＞ 生理用ナプキン交換サービスだな。
＞ 「イケメンダンディーが貴女のナプキンを丁寧に交換します！」
＞ という程のものだ。
＞ そういう感覚で間違いない。
＞ 気持ち悪いと思うかもしれないが、
＞ それは男女の本能の差であって
＞ 浮気には当たらないという点だけ理解出来れば良いよ。

>>253

あなたの妻だけが理解していれば良いことを、
何故既婚女性板まででしゃばってきてよその嫁にまで理解させようとするのか
まったくわからないのですが。
ご高説はあなたの妻、もしくはあなたの妻予定者にだけ垂れていて下さい。
私たちにはあなた方のご高説は必要ありません。

>>254

お前も理解しろよwwww

日本は法律国家だ。風俗が不貞にあたるなら、法律で｢既婚者が風俗利用した場合の罰則｣があるはずだが、存在しない。

あくまでも合法的な男の習性を考えての性産業なんだよ。

>>254
風俗が浮気に当たるのかというのが>>249で問題提起されてるし、
風俗に行かれた嫁の対応を考える際の核心部分になるだろうよ。
風俗が浮気かどうかもあいまいなまま、
感情的憎しみだけで判断するからエキセントリックな否定論が出てくる。

浮気に当たると思うのは結構だが、その場合はその理屈を展開すべきで
当たらないという反対意見を一切排除するのは良くないよ。
その結論が誤っているかもしれないからね。

ここのババァ達は感情論ばかりで現実を全く見てないなwwww

何故、風俗店を国が認めているのか？
法律上、利用しても罰則がないのは何故か？

良く考えた方がいい

風俗か浮気か否かってより、風俗が浮気じゃねえって風潮が広く存在してる事が問題なんじゃねえの
嫁以外とセックスしても法律で罰せられない　社会的にも特に不利益を受けない
これじゃ風俗は全然悪くないってお墨付き出してるようなもんだろ
再構築に成功した夫婦は良いが、不幸にして旦那糞が解消せず離婚選択した行かれ嫁は不倫サレと比べて圧倒的に不利じゃねえか
あれこれ考えると風俗容認嫁や糞旦那寄生のウジムシ嫁も結果として風俗旦那の共犯と言われても仕方ない所と思うぞ

風俗容認の風潮は個々の夫婦の問題ではかたずけられないと私も思う
その為に決定的に不利益を受けてるイカレ嫁は多数存在してるはず
私自身も同じ立ち位置になる可能性も当然ある
不倫と比べ風俗はまだマシとは思うがとても受け入れられるものではないよ
素人=浮気　風俗=遊びという訳の解らない社会の風潮の被害者は今この時も生まれ続けてる現実を忘れてはいけないと思う

>>256

そりゃ夫婦ごとに見解が違うと思う。
風俗を軽く見ている男を夫に選んだのが行かれ嫁の自己責任だと言えるなら
風俗も浮気、行ったら許さない女を妻に選んだのも行き夫の自己責任。
どちらも周囲の雑音に惑わされず、お互いの伴侶と
真っ向から話し合えばいい。
話し合いにならないなら、離婚を視野に入れるのもあり。

風俗が浮気じゃないって風潮が広く存在してることが問題？
風俗が浮気じゃなければ何も問題じゃないだろ。
浮気と確定されてはじめて問題になるんだよ。
だから浮気かどうかは避けられない問題だ。

なぜ風俗容認の風潮があるのか考えた事はあるのか？
花魁、赤線、トルコ風呂、風俗には長い歴史があるんだよ。
何故長い間風俗が営業として成り立っているんだ？
世の多数の男が行くからだろ。
いつの時代も男は風俗に行くんだよ。
それが男の本能なんだよ。
男の本能が認められないなら、
女が書いた恋愛漫画に出てくる
女によって作り上げられた男の虚像でも見てオナってるのが良いよ。
結婚なんてまだ早かったってこった。

だから純潔は守れとあれほど
風俗批判嫁って皆さんが気持ち悪がる処女厨と同類ですよ

容認厨も否定厨も双方わかってないな。
法がどうであろうと社会の風潮がどうであろうと
浮気の範疇は各々の家庭で話し合って決めることなの。
その決定には法も風潮もなんにも関われないの。

妻の自立（底辺脱却）には、雑音を気にしない強さってのも
必要なのかもしれないね。
周りが風俗容認派でも、自分は嫌だと夫に伝える強さ。
妻と周囲とどちらを選ぶか、夫に選択を突きつけられる強さ。
そして、夫もまた周りの容認に甘えず妻と自分に向き合うことができれば、
そこから再構築が始まるのかもしれない。

>>263
君の言っていることは観念論にすぎないよ。
もちろん観念論そのものは否定しないよ。誰でも十代の頃には真剣に考えるものだから。
でもどんな人間だって現実を生きるには便宜的にならざるを得ない。

いやだからさ　さっきから風俗が一般に容認されるのが問題なのは再構築できない行かれ嫁が多数いるからなんだって
263の理屈は再構築できる行かれ嫁にのみ適用でそ
だから風俗が浮気か否かって話が意味あるんだろ

風俗いったら浮気って決めときゃいいんじゃないの？

完全に再構築に成功してるイカレ嫁はこのスレにはほとんどいないのでは？
たぶん58位か　だから再構築を前提とした理屈は再構築のためのひとつの方法論ではあるけれどそれだけでは片手落ち
糞旦那がしてるレスは醜いものだがリアル社会のひとつの反映でもある
この一般的風潮は残念ながら現実にあるもの
この問題から逃げるのは再構築に失敗したより辛い立場の行かれ嫁の排除　最も弱い行かれ嫁の切り捨てになる

ババァは中古自転車以下の価値しか無いからな。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1254874929/

>>263は流れ読めないタイプみたいだね
糞旦那の更正にも敗れウジムシ嫁とならない為には離婚しかない底辺嫁の事はきれいに忘れて、どっちもわかってないとは片腹痛い

以前の学校とえいば、制服・セーラー服で校則も厳しかったが、
段々と軟化し、どんどん個人の意思が尊重されるようになった。

その結果、パンツが見えても平気なほどミニにしたり、
化粧をしたりとやりたい放題になった。

社会もどんどん個人主義の流れが加速し、
自分さえ良ければ人のことなんてどうでもいい…的な
流れが進んでいる。

その通過点が今の過ごしている社会なのだが、
今と昔の日本を比べて、良くなって来ている…と感じる人が
どれほど居るだろうか？

誰もが日本は確実に悪化の一途だと実感しているのでは
ないだろうか？

今も昔も、団体生活を営んでいる事実は変わらないのに、
個人の意思を過度に重んじると、歪みが生まれる。

夫婦も小さな輪であり、団体生活だと言えるが、
個人主義が横行した現代では、夫婦生活すらままならず、
離婚する夫婦が非常に増えている。（なんと1/3は離婚）

この悪い流れを変えない限り、この傾向はどんどん悪化して行き、
最後には結婚する人さえ居なくなるでしょうね。

転勤ある旦那なら誰でも普通に行ってるよ

>>269
個人で生き抜く土台すら無いのに、
過度に個人を主張しても成り立ちませんよ。

なんか263総叩きだね
トータルに見たら何にもわかってないじゃないかって意見には同意だけど
再構築への一つの処方箋とだけ見れば有益だと思うんだがなあ

昔から男の為に風俗は存在し、これからも存在し続ける現実を女は認識するべきだろう。
いや、昔は認識していたと言うべきか…

最近は未婚率が急激に増加しているのは、女の社会進出が原因とされている。男女均等雇用法が施行されてからというもの、
女は男と同等だと勘違いする女が急増。
女の自己主張が強まり、元々弱者として守られていた立場を利用し、男を排除し始める。
痴漢冤罪が良い例だ。女が｢した｣と言えば、誰でも社会的に抹殺出来る。
女尊男卑に近くなるにつれ、男は女を警戒するようになり、草食男子なるものが出現。
男は女に捕獲されないように必死。
勿論、結婚＝男のＡＴＭ化を意味するので未婚率が上昇する。

外食産業、風俗、家電の発達により、家事や性欲処理には困らない現代では、
男が結婚するメリットが何もなくなっているのが現状。

結婚してしまった負け組男も、劣化し生意気な寄生虫主婦から逃げるように癒しを求め、風俗のドアを叩く。

女の価値は若さと身体ということを認識し、30歳を過ぎ、劣化が目立つようになったら、旦那の風俗利用は認める事が必死だ。

>>269　今最も辛い立場の行かれ嫁について光を当てよう　話してみようという流れ出てきてる所だからね
ちょっと馬鹿丸出し感は否めない

>>276
自分が甘えている…と認めた人間は、
心の葛藤を強いられることでしょう…。

しかしその葛藤があればこそ、克服し、
光をみることもできるわけです。

235のように容認派の書き込みに嫌悪感を覚える風俗夫もいる。
「こいつら本能だ法だ風潮だと男の風俗通い認めさせるのに必死だなｗｗｗ
世界の全てから容認されなきゃ娼婦も買えねえのかよpgr」
と容認派を嗤う夫もいる。
会社や知己の男性でも「風俗は興味はあるけど生理的にちょっとね…」
という人は少なくない。
未婚女性や適齢期の娘を持つ親だと、
自分や娘の夫になる男の風俗通いを容認する人はほぼいないだろうね。

ここの容認派や行かれ嫁が認識しているより
一般社会での風俗容認派はずっと少なくなっているのかも。
ひと昔前には男がいつでもどこでもタバコを吸うのを
社会も家庭も容認していたけど、現状は知ってのとおり。
性感染症が先進国では日本だけ増加している現状を見ても
風俗夫が今の喫煙者並みに嫌悪されるのもそう遠くない気がする。

>>235はバカ過ぎて論外だろ

イカレ嫁の心の救済方法が問題ならば、
戦うのも手だが、許すのも一つの方法なんじゃない？
イエスキリストは、右頬を打たれたら左頬を出せと言ったらしいよ。
許す事によって自分も救済されると思うけど。
戦うのってイスラム教っぽいよ？

>>144
不倫夫やＤＶ君主も同じ事言うよ


＞ID:Y7ABjDYkO　>>255,>>257
頭悪すぎ

>>256
前スレでやった


>>264
前スレで見たぞ　それしきのことコピペすんなよ

旦那の体は嫁の物　嫁の体は旦那の物
これが結婚の約束のはずだが

「嫁の体は俺の物、俺の体は俺の物」なジャイアン夫がいけないんだよね

http://img.gazo-ch.net/bbs/15/img/200903/317982.jpg

チンカスのお掃除フェラをやってもらいたいな
国民的美少女みたいな子がやってくれたら最高だ

手指は絶対使わせないで、口と舌だけできれいになるまでしっかりやらせる
悲哀に満ちた視線は必ず俺の方に向けさせる
お掃除した一週間物のチンカスは、ひとまず口の中に溜めさせ、舌に乗せて見せさせる
噛んだりして味わうことを強要させ、十分に咀嚼できたら、かわいい顔を辛そうに歪めて号泣ごっくん
そして喉奥大量発射で過呼吸気味にむせさせ、こぼした精液も一滴残らず、しゃくりあげながらごっくん
もちろん尿道に残留する精液もしっかり吸わせてごっくん
最後に「ありがとうございました…」と言わせて、心身共に気持ち良く終了！

>>283
人の上に出たことない人間なんだろうな…
人の上に立ちたい　従わせたい　という強い願望があるのだろう

>>249
同性だけどここ見て驚いてる。
風俗に行く男の気持ちなんて女には分からないよ。
素人と浮気されるよりマシじゃない？

風俗行かないのは美人処女嫁と結婚した真面目な男性だけ

非処女と結婚したら風俗くらい軽く考えますよ

>>245みたいのいるし麻痺する薬でもやってなきゃ無理
一日何人も相手してるのに、いくら上手くても痛いし麻痺して感じないよ
みんな痙攣していってたって自慢する

>>278　その様な風俗否定風潮が広がるとすれば喜ばしい限りた
しかし今ここで問題となっているのはそんなあやふやなかもしれない、とかだろうとかいったものだけではない
それらは必要だが現実の状況が変わらなければ、俺達風俗を憎む者の叫びは負け犬の遠吠えと風俗糞旦那と嘲笑われるだけだ
現実に存在する、最も辛い立場にある行かれ嫁にを取り巻く状況
風俗行かれ嫁が不倫サレ夫、妻と比べ遥かにどうでも良いととはみなされる現実　離婚裁判では不貞行為とは見なされず、人間の尊厳を守るため別居すれば行かれ嫁が同居義務違反で有責に問われかねないという現実
国は風俗を公認している現実　風俗糞旦那は露見しても職場で退社勧告はおろか左遷すらされない現実
つまり日本社会全体が風俗を完全に正当な存在として扱うかのごとき現実が、再構築にすら失敗した弱い行かれ嫁にのしかかる　苦しめる
彼女たちは例えば他の母子家庭と同じ様には扱われる　しかし好き勝手に離婚したとしか見られず、扱われる事はない
だから俺は風俗糞旦那だけでなくそれを助長する全ての存在が許せない
特に同じ行かれ嫁でありながら結果として風俗容認風潮に加担する汚い裏切り者の風俗容認嫁、糞旦那寄生の蛆嫁を許せない　憎む　地獄で呪われろカス共と思う

278のレスは逆に楽観的すぎると私は思う
男性については風俗へ行く事を自慢するかの様な恥知らずはさすがに減って来てると思う
でも逆に女性はどう？　例えば援交　売春という行為を特殊な組織に入ることもせず普通の女の子が普通にする
喫煙率の話が出たけど男性は確かに喫煙率下がってるけど、これだけ嫌煙が常識になってるのに女性は上昇してるよね
私自身も旦那しか知らないけど結婚まで処女でいなかった便器嫁
風俗旦那が最低の糞なのは当たり前
でも貞操観念の低下、風俗容認などの絶対数ではなく傾向は女性側に多く見られる
素人=浮気　風俗=遊びを公言するのは同性に多い
もちろん男性は女の前ではそうは言いにくいって事もあるだろうけど

>>289
男のあんたが、なぜ風俗を憎むの？
その強い動機は何？　あんた自身に、どんな実害があったの？
それがよく理解できないから、あんたの書き込みは作り話と思ってしまうんだけど。

主婦も風俗嬢も
男に股開いて生活成り立ってるんだから、旦那様に文句言える立場じゃないんだよね女は

なんで旦那しかしらない嫁が婚前交渉してたら便器嫁になるの？　
男からしたら完全処女嫁だけど。　
なんか考え方がズレてるなー。

>>281

BUBU--

旦那の心は嫁の物　嫁の体は旦那の物
これが結婚の約束

そもそも、便器だろうが蛆だろうが、取りあえず一生食わせていく責任を覚悟してんだから、
それ以下の、風俗行っただの、構ってくれ無いだの、理解してくれ無いだのは２の次三の次。
妻子を扶養するには最低２億。　２億に届かないだろお前らの命は。

きちんと理解をしなよ。　低脳な女性誌に吹き込まれた価値観に２億の価値があるわけ無いだろ。

大人の女ってのは、そうやって価値判断をきちんと出来るか否かなんだな。出来ていないのは子供便器ということさ

>>291　行かれ嫁のなりきりでは？という事か？
疑問はわかるが俺は男
大切な人が風俗糞のせいで取り返しのつあない事になったのが動機だ

>>293

好きでもない男に扶養して貰って、性欲の解消を努めているので便器　てな解釈。

>>278
>>289

君ら植え付けられた戦後のサヨ教育洗脳を振り返ってみるべきじゃないか。

夫が風俗に行った　→　悲しい、辛い

これが根本の原因だからさ。　思想的な洗脳。
夜蜘蛛は縁起が悪いとか、そう言ったのと同じ迷信みたいなもんで、実害のないことを嫌悪するように
なっているのは操られやすい人間の特徴だね。　まぁそう言う人間、というか女は昨今の洗脳で尻が軽い
人生なんだけども

その他、戦後にＧＨＱとか中国共産党とか日本の教育とメディアに潜り込んだ
連中が振りまいて、君らが今、出所も知らずに「当たり前」と思いこまされている
価値観に

・夫が仕事しか興味のない人間で　あーたらこーたら
・家事も夫が分担して　あーたらこーたら
・男女平等
・命の尊さ

こんなのがあるな。全部実現したら、その国を弱体化させる価値観だよ。
これまでの人生、そんな事は考えたことはないだろうね。
女に手間の掛かる国ほど弱体化している現実を見ればいいね。

欧米のように、離婚禁止！みたいな事せずとも、結婚離婚が昔からイージーなのに
長らく離婚率の低かった日本がなぜこの１０−２０年で急激に離婚先進国になって
いるか。矛盾に目を向けた方がいい。
女の質が低下した国は、長持ちしないから

因みに、なんで世の中売春があるのか。
男女共に性欲はあるのに、なぜ男の性風俗ばかりがこんなに多いのか？
考えたことあるかな。
また、強姦殺人という女にとっては忌まわしき犯罪が、なぜ男ばかりなのか。

上で出ているような浅いレベルでなく、考えてみようね。

風俗は法的に罰則が無いから浮気じゃないって言ってる人いるけど、れっきとした不法行為だよ。
多少民法知ってる人なら分かると思うが、なぜか認知度が低いよね…。

風俗通いは不貞行為（=法的な浮気）としてダンナに慰謝料請求可能。
ダンナに対しては一般的な浮気と同じで法的なペナルティーありってこと。

刑法上のペナルティーのこと言ってるならそもそも姦通罪の無い日本では通常浮気でも無いので最初から議論が破綻してる。

ID:C3kpc3qy0

日本の強姦罪は男性にしか成立しない構成要件になってるからだよ。
ちゃんと世の中の仕組みを理論的に勉強しようね。

そもそも君そんなに連投して一体何と戦ってるの？
嫌なことでもあったの？

風俗へ行き女を品定めして買うのは男の甲斐性でもある。
女は男の価値観がまるで分かってない。
風俗で働くしかない女性だっている。
そういった人達を救済する意味でも風俗は必要悪だと思う。
何の取り得もなければカネを稼ぐ為に体を売れる女性は感謝するべきでは。
勿論女性として。

>>300
風俗を利用して慰謝料なんて判例はない。
風俗で金使い過ぎて多額の借金を作り、結婚生活を継続出来ない場合などの、度を越した利用なら慰謝料発生もわかるけどね。
パチンコで借金作り離婚と同じレベル。
風俗を利用したからではなく、風俗やパチンコなどのギャンブルで浪費が激しく、結婚継続が難しい場合は離婚の際に慰謝料請求は出来る場合もある。
ちなみに相手や店を相手に慰謝料請求などは認められない。

風俗店利用が民法上、不貞行為に当たるなら、国は風俗営業を許可しないだろう。客は既婚者が殆どなんだから。

劣化した口煩い馬鹿嫁相手では勃起するのは難しいだろうとの配慮で国は風俗店を認めてるのが現状。

気に食わないなら文句は国と自分自身の劣化具合に抗議するんだなwwww

【現役】風俗嬢の奥様【元】

ここにいる風俗男は自分が偉いと女馬鹿にして勘違いしてない？処女、美人、色んな女に種まきたい‥何でも許してくれる奥さん、許される地位等、何もない癖に。

口だけ男には良い時代だよね。大昔に生まれ一夫多妻制だったら童貞男ばかりの集まりだね（笑）結婚でき、子孫残せたこと感謝しな。嫁が否定派なら従うべき。貴方が選んだ女なんだから‥

>>302
一番大事にしなきゃいけないはずの妻を悲しませる男なんて甲斐性なしだろ。
風俗で働くまったくの他人を助ける前にもっと近くの人にするべきことがあるんじゃねーの？
お前根っからのバカだな。

自衛隊は違憲か合憲か
人によって意見が別れる
だから司法が判断する
風俗が不貞かどうかも意見が別れる
だから司法が判断する
風俗は法的に不貞ではない　だから司法で不貞の離婚理由にならない
違うというなら判例をあげて反証せよ
これだけ風俗に行く旦那がいるなら十や二十は簡単たろ
できなければ情けない負け犬の遠吠えｗ

結婚前に純潔を捨てるってことは結婚という制度を軽く考えている、
故に結婚制度内の貞操観念を破った夫を責める資格はないってんじゃない？

結婚まで純潔を守ってても童貞選んでも自力で稼いでても、
風俗軽視の風潮がある限りはなんの抑止力もない。
どんなに妻が完璧でも行かれるときは行かれるんだけどね。
そしたら自動的に底辺決定。離婚してもバツイチ便器。
便器にも底辺にもなりたくなければ結婚しないしかないっていうこった。

そう考えると、便器だ底辺だと自分や行かれ嫁を貶めることになんの意味があるんだ？
底辺には脱出のために頑張るっていみがあるけど。

>>293　男性の意見はある意味関係ないんです
結婚まで貞操を守れなかったといたう、低い貞操観念の自分が今貞操問題の破れに苦しむ
その自業自得な部分への自戒としての便器嫁ですから
他者と対比するのではなく、過去の自分から逃げないという事です
一生逃げてはいけない事実ですから

>>300
>>303が書いている様な意味の慰謝料ではないですか？
俺も複数の弁護士に風俗は法的には不貞と見なされないと聞きました
もし風俗通いそのものを不貞と認定した判例があれば是非ご教授いただけませんか？
再構築に失敗した行かれ嫁全体に素晴らしい朗報と思います
貴重な情報をみんなで共有しましょう

>>311
ここの馬鹿主婦は何も知らないで自分の感情論だけで善悪を決めてる。

そのうちＡＶとかグラビア写真も｢私が不快だから駄目｣とか言い出すよwwww
世の中には必要性があって風俗やＡＶなどが存在してる事を、ここの馬鹿主婦は理解しないと話しが進まない。

自慰にしたって、他の女のマンコ観ながらハァハァ興奮して大量に射精してるのにねwwww
他の女で射精する事は風俗もＡＶで自慰も同じ。
射精する時は嫁の事なんてこれっぽっちも考えてないってばwwww萎えるかも知れないしなwwww

>>300

お馬鹿さん

＞「れっきとした不法行為だよ。 」

不法行為だから　夫が風俗に行った　→　悲しい、辛い 　なのかい？

法的な善悪が、悲しい、辛い　の源泉ではないだろうが。

そう言うぶれまくる脳味噌になっている点が問題なんだな。

結局それも洗脳。

周囲から耳打ちされるたびに、何事も悲しくなったり、嬉しくなったりという主体性のない馬鹿だからそうなっていることを考えろ

つうことだな

>>301

＞日本の強姦罪は男性にしか成立しない構成要件になってるからだよ。

何処に掛かる話なんだそれは。宛先間違えてないか　主体性のないお子様の情緒の　お馬鹿さん

>>306

だったら、便器で我慢しているんだな　ｗ

>>307

＞一番大事にしなきゃいけないはずの妻を悲しませる男なんて甲斐性なしだろ。

女房が宗教に嵌っていて、神棚けっ飛ばしても悲しいだろうね。

嫁の信仰心無くしてやれば解決する問題。

風俗も同じ。　合理的根拠がない思想や信仰で一喜一憂ならば、元から断つのが当然だな。

法律もいいけど、2ちゃんのローカルルールも守ってね

>>310
悩むのは結構だが、悩んでる時間を旦那に投入すれば。。つう話だな。

君は自身の自戒として受け止めているだろうが、実際の被害者は旦那な。
結婚する時に、誰かが本来は止めてやるべきなんだが、君らが「今時処女なんて・・」　つう根拠のない洗脳受けている
から、旦那の友達の中に少なからず存在する貞操意識の高い友人も止めに入れない。
仮に結婚を強行されたら、友人家庭とはもう顔を合わせられないだろ。

２０代はこれでいいけども、加齢と共にこの手の話は数多く持ち上ってくるようになる。

部下が妙にスピード結婚して、理由を耳にしたら「今時、処女でこんなみっけもんないので結婚したとか」
「娘が高校生になって、虫が付かないか心配する同僚父親の話とか」
全て嫁の下半身に関わる話になるんだな。

おそらく2chや巷のブログを見る機会も多くなるだろう。　そこで目にするのは自分が中古女を嫁にした故に
誰も言ってくれなかった「残飯を掴んだ負け犬」　なる称号だ。

カチンときてスレに反対意見を書き込んで見たりするかもしれない。結果は悲惨だ。コテンパンにやり込められて、
さすが残飯掴む低脳！！と嘲笑されることになる。

惨めだぞ、本当に。大抵の負け犬男は、自分をあざ笑う相手が同じ既婚者でちゃんと処女嫁選んだ勝ち組で、
知識も地位も上なのを知りつつ、　「童貞！童貞！」　と効果のない罵声を残して去っていく。

人間には、ときに闇のなかでさんさんたる太陽の光を感じることが必要なのだ。

>>310
男であろうが女であろうが、結婚前がどうだったかなんて貞操とは関係ない。
そんなつまらないことを考えること自体がバカｗｗ

つまらないと思う自体が変態

昔は風俗通いは容認、婚前交渉は否定
激しい男尊女卑だったしね
男女平等の現代は
女が婚前交渉するなら夫の風俗通いは容認
風俗通いしてほしくないなら婚前交渉はしない
割に合ってると思うけどね

自分は夫しか知らないのに行かれた ってのはまあかわいそうだけど、自分で選んだ男ですからね

女が婚前交渉して結婚を軽く考えてる？自己チュー風俗男は都合悪いと女の責任かよ。男側だって結婚する気なくても付き合ったり、嘘並べたりするでしょ

>>322
俺は風俗仕方ない派だけど：
お前ね、みっともないから、そんな書き込みやめてくれ
ないかな。３歳児じゃあるまいし。

【外国人参政権】【人権侵害救済法案】に反対する署名活動をしています

｢署名TV　外国人参政権　人権侵害救済法案｣←でググって下さい
アドレスを入れると書き込めない為お手数おかけします

匿名・ニックネームで署名できます
メールアドレスはフリーメールでOK
住所は書かなくてもOK

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします

>>323
男が風俗通いして結婚を軽く考えてる？自己チュー淫乱女は都合悪いと男の責任かよ。女側だって結婚する気なくて付き合っても股開かないことは可能でしょ

また法律の話になったのか
次スレの>>1はテンプレ貼って法律談義に決着つけるべき



>>303
風俗は不貞だよ

＞風俗を利用して慰謝料なんて判例はない
敗訴した判例を出してから言え

＞ちなみに相手や店を相手に慰謝料請求などは認められない。
これが物語っているだろう
「嬢や店へは請求できない」
裏を返せば夫へは請求できるという事だよ



＞客は既婚者が殆どなんだから。
既婚者が殆どとは言えない

＞風俗店利用が民法上、不貞行為に当たるなら、国は風俗営業を許可しないだろう。
麻雀店は国から認められているが、賭博は刑法で禁じられている
麻雀店では賭け麻雀が常識的に行われてきたと思うが、麻雀店での掛け麻雀は合法だろうか？
そんなわけないだろう
民事不介入・家庭自治の原則から言って国が不貞を取り締まることはない
刑法違反の場さえ、場としてなら認めているのに、
民法違反の場なら尚の事干渉しないだろう


>>308
前スレ、前々スレ掘ってくれ

>>327　風俗は法的に違法じゃない
これはパチンコが合法なのと同じ位自明
つまりあまりに当たり前すぎて弁護士が取り合わない　だから敗訴の例はない
パチンコやった夫が嫌になったから訴えたいという馬鹿な嫁に弁護士がとりあわないのと同じ
違うというなら判例あげて反証してみ
違法なら誰かも書いてたが十や二十だせるだろ
これだけ風俗旦那が多いんだから

しかし、上記の記事を読むと「風俗＝有責で離婚」と裁判所が判断する基準は
「悪質性」「継続性」のよう。
魔がさして一回行っただけで後は反省して行っていない、というのであれば
有責離婚までは行かないようだ（これは一般の浮気でも一緒）。

ここの風俗容認厨のように、風俗行くことの正当性ばかりを主張し
妻との関係を改善する努力をしないのであれば
裁判官の心象も著しく悪くなるってこった。
風俗狂いで妻となんかやる気にならない、なんてのは
裁判所では通らない理屈のようで。

なんせ「妻から再三の働きかけがあったにもかかわらず
妻とのセックスレスを改善する努力をせずに
AVを鑑賞しながら自慰をすることを辞めなかった」という理由ですら
離婚＋慰謝料支払命令が下された判例もあるぐらいだからね。

もちろん風俗離婚の慰謝料が請求できるのは夫まで。
店や嬢に請求することはできない（請求しようともしないだろうが）。

>>327
なんで嬢や店に請求出来ない事を裏返すと旦那に請求出来る事になるんだ？
頭大丈夫か？

いいから判例もってこい

「風俗は不貞として有責になる」という見解の記事が
ぐぐっただけで多数出てきたのでURL貼ろうとしたけど
なぜか書き込みが反映されない…

「風俗　離婚　裁判　判例」で各自ぐぐってみ。
山ほど出てくるから。

判例は、地裁で片がついて控訴もされない民事裁判、
しかも日常茶飯事に起きてる裁判だと、
いちいち個々の判例がネット上に上がることもないようで。
興味のある向きは、判例タ○ムスを定期購読するか図書館行って見てみ。

>>328,>>330
知能レベルが低すぎ

>>327さん　>>329さん　>>303です
>>300さんからはお答え戴けなかったので風俗を不貞行為とする判例をご承知でしたら幾つかご教授いただけませんか
俺はある事情で風俗を不貞行為とする裁判を起こそうとしましたが、複数の弁護士から風俗は法的には不貞行為と見なされないとの理由で受任を断られました
今現在苦しんでいる行かれ嫁のみんなの為に是非ご協力お願いします
m（_ _）m

>>333　だからそんなものはないんだってｗ
風俗は不貞じゃないと裁判所も国も認めてるんだから
口から出任せしか言えないイカレ嫁のレスなんぞ間に受けてマジレスするとは　何とも哀れな奴よのう
恨むならいい加減な事しか書けないイカレ嫁を恨め　決して風俗に行く旦那を恨んではいかんぞよ

>>333

関係記事をみると、度重なる風俗通いを不貞で有責とするには、
「いくつかのポイント」が必要なようです。
容認強要厨に余計な知恵をつけたくないのでここで詳しくは書きませんが、
心中はお察しします。
あなたの知己に幸多からんことをお祈りいたします。

子供がいないのに風俗行ってたらそれは頭がおかしい。
子供がいてもう作る気ないなら別に好きにしてって感じ。
但し、病気だけは持って帰ってくんなよ。

結婚してなくて子供もいませんけど、風俗いきますけど、何か？

>>335　そうですか
わざわざレスをありがとうございます
俺が依頼しようとしたケースは複数回行っていた事は立証できますが、糞野郎はそれによる借金もありませんし病気をうつすなどの付帯する事項はありませんでした
この程度では難しいのでしょうね
せっかく俺にとって大事な人のために祈っていただきましたが、彼女は幸せな人生を送るのは難しいでしょう
お気持ちに感謝致します

>>338　だからないから書けないんだってｗ
そら風俗旦那が離婚されたケースはあるよ
でもそれは度をこした借金とかで婚姻を継続できない重大な理由に認定されたから
風俗そのものを不貞とした判例はひとつもないよ
だって風俗は法的には不貞じゃないんだからね

>>333
>>303を見る限りそういう立場であるようには見えない
その態度はやり込めようとする方便じゃないかな？

>>303=>>311=>>333とすると、ひとくせありそうな奴だなw

風俗は不貞じゃないと言う奴は、前スレ・前々スレ掘ってくれないかな
反論するのめんどくさいからさ

不貞じゃないってソースが2chかよw

>>340　失礼レス番間違えた
俺は>>311です　レス頭に303を書いたので間違えました

>>341　読んでて法的には不貞じゃないとわかった
判例ひとつもあげれた奴いないしｗ
条文書いてた馬鹿ならいたけど、その条文に風俗が当たるか判断するのは司法で馬鹿なイカレ嫁じゃないしｗ
反証あるなら判例あげて
できないだろうけどｗｗ

>>344
まあ判例集（判例タイムス等）を平成分だけでいいから読んでみなされ。
（おそらく数万ページあるけどｗｗｗｗ）
もしくは県庁所在地あたりの地方裁判所に行って、
傍聴できそうな離婚裁判（あるのか？）があったら片っ端から傍聴してみなされ。

判例は「ないからあげられない」だけではなく
「ありすぎるのでいちいちネットにあげない」場合もあるということを
嫌というほど思い知るだろうから。
先に挙げた「自慰で離婚＆慰謝料コンボ」は
そういう判例自体が珍しいからネットにもあがってるけど
(平成5年3月18日　福岡高裁)。

ひとつヒント。
風俗じゃない素人相手の不貞行為も、判明しているのが１回だけでは
不貞とみなされない（それを理由に離婚できない）。
配偶者がやめてくれと懇願しているのになお続けるから
不貞行為になり、離婚理由になる。

「１回だけの継続しない婚外性交」は
風俗でも素人相手の浮気でも、法的には不貞じゃない。
配偶者の制止にもかかわらずやりつづけるとどうなるか。

>>338
おそらく当事者（あなたの大事な方）本人が、本気で離婚する気になって
本腰入れて弁護士探しをすると、また違った結果になると思います。

幸せになるのは、本人に本気で絶対現状を変えて幸せになるんだ！
という強い意志がないと、どんな状況でも難しいのです。
気持ちが萎えていたり洗脳されていたりすると、
その強い意志を持つこと自体が難しかったりするのです。

それでも、私はあなたの大事な方が幸せになることを
祈らずにはいられません。

>>345
おまえ果てしなくバカだな
たくさんある中から一つあげりゃ良いんだよ
まあ無いから無理なんだけどね

あげられてる判例は、旦那が夫婦関係を破綻させたから離婚になったんだろ
風俗に行ったから即離婚になった訳ではないな
不適切な判例だよ

「法的に不貞」という言葉が誤解を生んでいる

法的にも何も、不貞はどの不貞も不貞なんだよ
それ未満の不貞は、ただ離婚事由に足らないというだけ　もちろん不貞だよ


>>347
法律独自に不貞を定義しているなら見せてくれ

これで行こうか


風俗は不貞じゃないという輩

法律独自に不貞を定義しているなら見せてくれ
そして風俗は不貞に当たらないという考えの正当性を示すんだ
がんがれよｗ

立証責任って知ってる？
要件事実を立証出来ないと、無いものと扱われるんだわ。
不貞の立証が出来ないと、不貞は無いものと扱われるの。
はやく不貞を論証してちょうだい！

>>348

不貞の定義は

｢本番行為があったかどうか？｣

が全てだ。
風俗店全般で本番行為が認められている店は存在しない。表向きソープも浴場扱いなので本番サービスはないことになっている。
よって、風俗店利用による本番行為の特定は不可能＝不貞にはならない。
逆に店ではなく、ラブホテルはセックスをする目的で利用する為、入っただけで不貞扱いになる。
それでも裁判で勝つ為には、最低２回の利用証拠が必要であり、探偵などに依頼し証拠を集めるのが一般的だ。
しかし、ホテル利用は不倫関係のカップルが殆どの為、不貞より不倫と呼ぶ方が正しい。

>>350
「高度に不貞を犯した可能性のある行為」を立証すれば「不貞な行為」と認められる。
ラブホテルに出入りしたり、或いは旅行に行ったなどの証拠があれば立証は成立する。
風俗店に行ったことを立証できればいい。


>>351
ハズレ。勉強しなおせ。

>>351を除いて、何だか面倒くさいレスばっかりだな。
判例を出せだの、不貞の定義を示せだのなんだの。
嫁が旦那の風俗を不貞とみなしたら不貞なのｗ
誰が何と言おうと不貞、裏切り行為にちがいないの。
糞風俗男どももここであーだこーだ言ってないで、
さっさと離婚して思う存分風俗のネーちゃんと遊べばいいじゃん。
ほんとウザったいわ。

>>352
風俗店に行った事実で一応の推定が成り立つと言ってるようだが、
それは風俗が不貞に当たる事を前提にしてるね。
それ自体が議論の対象なんだが。
結論先取りするなよ。

>>353
それが風俗男には通じないから法律の話を不理解なまま持ち出してくるんでしょうが

>>354
ま、なるしね。

不貞の定義は 「本番行為があったかどうか？｣ ではないのだから。

>>355
ごめん。それは解ってるんだけどいい加減飽きてきて。

法律や裁判云々で何が何でも風俗は正当な遊びと認めさせたいんだね。
馬鹿みたいｗ

夫がそーゆうお店に行ってるのは明らか…。


でも好き。

↑幸せ一番星を見つけましたね＼(^O^)／

自分の嫁に熱弁して納得させればいいんじゃない？よそ様の嫁がどうゆう考えかなんて関係ないんだし‥家で肩身が狭くてストレス発散？とっとと金もって風俗いってこいよ！

さっき行ってきたとこです＞＜　
四つんばいでお尻の穴舐められながら手でしごかれて果てました、、　
イクのが早すぎると20も年下の嬢に怒られた、、
正直、止めれるなら止めたいよ(;_;)

>>361
うわ…。
私の夫もそんなことされてんのかな…。

男の人ってやっぱお店の方が気持ち良いから行くの？



なんか嫉妬するわ

旦那の行っていた店にガサが入った。
風俗嬢と一緒に客も写真撮られて、連れて行かれた。
あのお店もあともう一回ガサ入ったら、営業停止だなぁ。
警察も風俗店叩こうと思えば叩けるんだよね。
法的に認められていると思わない方がいいよ。
警察がその気になれば簡単に捕まる。

>>352
旅行だけじゃ無理ですよ。違う部屋に宿泊したら不貞の立証は出来ません。貴方の言い分では、異性の友人との旅行は不貞になってしまいます。
それに、風俗店に行っただけでは不貞にはなりませんよ。

もっと勉強しましょう

>>362
私はドMなんで嬢が合わせてプレイしてくれます。　
が、嫁は私がMであることすら知りませんw　
いろんなパターンでプレイしてみて、旦那の趣味を探ってみたらいいかもしれませんね！
貴女は可愛らしいので旦那も風俗止めるかもしれませんよ！

>>364
旅行の証拠能力高いよ。ラブホより。
宿泊どころか二人で写った写真でアウト。
配偶者に内緒あるいは嘘をついて異性と旅行に行くなんて普通健全ではあり得ないでしょ。

風俗に出入りする写真でも証拠になるよ。

もっと勉強しましょうね。

>>366　ラブホに入った写真が複数、通常３回以上あれば不貞で離婚できる証拠になります
でも風俗に入った同様の写真があっても不貞で離婚できる証拠にはなりません
風俗は法的には不貞ではないからです　もっと勉強しましょう
違うというならた〜くさんある判例から一つをたげて反証してねｗ
できないでしょうけどｗ

風俗糞旦那って風俗論議好きだよね
唯一優位に立てる所だからかな？
次スレでは法律論議は禁止をきちんとテンプレに入れようよ

>>322
＞男女平等の現代は

それも間違い。
定義無く平等を持ち出す時、そこに現れるのは差別、或いは不平等
平等が適用できるのは恐ろしく狭い範囲だねリアルでは。

夫が婚前交渉しているから、妻も　　・・・・・・・・・・・・・・間違い
夫が浮気をしているから、妻も　　・・・・・・・・・・・・・・間違い

理由は簡単、性行為に行うことによって得られるメリットデメリットが男女で異なるので、
行為部分だけに平等を求めるのは誤り。結果も同じである場合に初めて成り立つ。

当たりが１／２のクジ箱と１／１０００のクジ箱があって、一方に１／２のクジ箱、一方に１／１０００のクジ箱
を引かせて、二人とも平等に”くじを引いた”で納得するバカはいない。
同じくじを引く行為を与えても結果が異なる代物ではなにをいわんや。
浮気の代償として、妻が他の種仕込まれてきたなんつう事態は夫の浮気では起こらんことだしな。
左翼思想というのはこういう風に”平等”を使うお馬鹿なのでいつも結果が悪いんだな。
結婚においては基本的に、妻が夫から搾取する形になる。仮にディンクスでも、総合的な負担の軽重は夫が重い。
お互い提示すべきメリットデメリットが異なるのに、同列に扱おうというのがお馬鹿なんだな。

そのような思考の元では、同性の女と結婚でもするんだな。

なんかさ、ここの風俗旦那って風俗は合法だ、だから行くのは当然みたいな事ばっか書くよね
絶対行くなっていうんじゃないよ
私は徹底否定派からはだいぶ叩かれてる容認嫁なんだけど
賭博って違法だよね
でも競馬は合法だけどやっぱり賭博じゃない？　風俗も同じだと思うんだ
行くのは当たり前の権利だ、みたいな顔されたら面白くないよ　もっと謙虚にできないかなあ
もちろん行くならお小遣いの範囲、家計に迷惑かけない　借金なんか論外だよ
あとこれは家庭のやり方だからどっちでも良いけど、奥さんが凄くおおらかな人じゃないなら奥さんにはバレない様に気を配って
今日行ってきたな、とわかって良い気持ちの奥さんあまりいません
あとはストレス溜めて頑張ってるんだからたまの気晴らしくらいなら良いけど、奥さんいるのにオキニとやらを作るのもいかがかと
気持ちはあくまで家庭と奥さんのものが当たり前
そこが素人相手と絶対違う所なんだから、変な勘違いしない事　むこうは商売でやってるんだからね

>>371
その位のデリカシーは持たないとな

>>366
デタラメな事ばかり書いてますね。
その理屈ですと、女性の部下と出張中に写真撮影されても不貞扱いにされてしまいますよ（笑）

風俗店に入った写真も不貞の証拠になる？？
そもそも、風俗店はジャンルが様々で、最近では耳かき店も増えて来ました。
耳かきサービスを受けに行ったら不貞扱いですか？
不貞の定義は

｢複数回の本番行為があったかどうか？｣

が全てです。訴える側は本番行為があった証拠を提示しないといけません。

16年、この手の仕事に携わって来ましたが、女性との写真だけで不貞と認められたケースはありませんし、
風俗店の利用だけで男性が裁判に負けたケースもありません。

>>324
それは正論だね。

旦那も　劣化してきたおまえの体に飽きたので、タマには若い子で射精したい！という本音を言うわけにも
いかないしね。
独身の頃のように１人部屋でエロ本やAVネタに抜くわけにもいかないから、外で発散しているんだし。

まぁ、あれだね。風俗を閉め出す最近の風潮のせいで、手軽に抜ける所が減り、
素人相手の出会い系で女を調達する奴が増えているが、
ヘタに相手が素人だから、抜き差しならない事体になるケースが増えてるね。

時間が来たらぱっぱと切り上げ、ハイ次のお客・・となる風俗は合理的だね。

女房の体は劣化していくんだから、そこは我慢しないとね。　自分が以前のピチピチではないのだから。
ぶっちゃけ３０超えた女は、こんなババァでもタマにはして下さいね、と謙虚になるのが筋だと思うよ。

そんなに風俗は合法だ！悪いことじゃないんだ！って言い訳しないと女遊びもできないんかね。
つまらん男が増えたもんだ。

責められるだけなら言い訳も不要だろうが、
落ち込まれて離婚とか言い出される訳よ。
これはたまらんから、言い訳します。

>>375　不法行為の不倫よりはずっとマシでしょ

>>370はこのスレには珍しく常識的なレスだな
絶対に行くなと言う嫁も行くの当然という旦那も世間的には変な感じ

男性側に負い目があるから法律議論で必死になって自分を正当化したいだけな気が‥
風俗男でもこんなとこに来ている人ってほんと気持ち悪い！
性格まで異常だよ

ここは平日昼間は容認強要厨しかいないなwww
家族養うため働いてるにしては、ずいぶんと暇なこった

なんかここ見てると、息子が小学生んときに
ゲーセン行きたくて必死でこねた駄々を思い出すな。

「みんな行ってるよぉ仲間外れになってもいいのかよぉ」
「家でDSだけじゃつまらないんだよぉ」
「お小遣いの範囲で行くんだからいいじゃないかぁ」
「ゲーセン行っちゃいけないって法律で決まってんのかぁ
いつ決まったんだよぅ何時何分何曜日ぃ」
「母ちゃんのバカ！ブス！デブ！糞ババァ！解らず屋ーうわーん」
これを真っ赤な顔で半泣きしながらリピートする。

頑としてつっぱね、行ったら許さんと言い渡してたな。
中２ぐらいになったら言わなくなった。
家の金持ち出してゲーセンに入れ込んでる同級生や
ゲーセンで恐喝や補導にあった子の話が広まって
行く気が失せたらしい。

まだ1度しか会ってないよ。
いくらほしいかと聞かれて、メールの時点で30と言ってあったんだけど
35いただければ貯金もできます。
あまり服持ってないから、同じ服になっちゃう時あるかもって言ったら、50あげる。
明日、服もなん着か買いに行こう！
と言ったきり、毎日仕事終わる予定の時間が遅くまでずれこんで会えてない。
今日も午前で終わると言っていたのにまだ連絡こない。
仕事やめさせられた（実は元から働いてない）から収入なくなったんだよって言ってるのに
まったく振り込みもないよ。
からかわれてるんじゃないかと思えてきた。

[97734]「いつでも」
まり (女性/31-35歳/東京 2009/09/24(Thu)02:06:58)
返信数： 0 通
シングルで子供がいます。生活が苦しく本当に困っています。32ですがおばさんですみません。
でも嘘をついたり失礼な事をしたり、そういう事は決して致しませんので安心したお付きあいをさせていただけると思っています。借金があるので高額で申し訳ありませんが月30でお願い致します。
あなたのお力で私達に明るい明日をみさせて下さい。一人だけの方と長期でと夢見ております。宜しくお願い致します。



…変なのに騙されなきゃいいけどｗ

子供が可哀想

>>346　ありがとうございます
俺の大事な人は真剣に幸せを再び手に入れる事は考えていたと思います
ただ実際に事態が動いたのは数年前です
今、彼女は取り返すことができない不幸に見舞われ、これから自分の幸せを再構築することはできません
お気持ちは重ね重ね頂戴します　ありがとうございます

風俗糞へ　これだけいろいろ言われてるのに判例を出した人がいないのは、多分風俗は法的には問題ないんだろう
だがお前達は法律が守られてれば幸せなのか？　そもそも法律は人を守るだけで幸せにしてまではくれないんじゃないのか？
お前達を幸せにしてくれるのはそれ以上の人じゃないのか？
お前達が病気をしたら看病してくれ、元気がない時は心配してくれる人じゃないのか？
お前達が職を失えば一緒に苦労してくれ、自ら家計を助けるべく働く気持ちを持つ人じゃないのか？
お前達をその時、風俗嬢がどう扱うか風俗に行く前に想像してみろ

>多くの女性にとって、愛する男性が風俗へ行くということは
>生理的・心情的に、とても嫌な、許すことの出来ない裏切り行為です。
>もし奥様を愛しているのなら、生理的欲求は、他の手段で解消しましょう。

・生理的欲求は、他の手段で解消しましょう。

素人のプリを探せと言うことかいな。？

・生理的・心情的に、とても嫌な、許すことの出来ない裏切り行為

いつからそういう事になったの？

誰か回答できる

＞お前達が病気をしたら看病してくれ、元気がない時は心配してくれる人じゃないのか？
＞お前達が職を失えば一緒に苦労してくれ、自ら家計を助けるべく働く気持ちを持つ人じゃないのか？
＞お前達をその時、風俗嬢がどう扱うか風俗に行く前に想像してみろ

それと同じようなことを以前誰か（女性）が書いていたよ。
いいこと言うな、と思った。
でもね、それと風俗を両立させるのが、男の甲斐性。

>>385

つうか、風俗嬢とは単位時間当たりのお付き合いなので、病気なった時に妻と風俗嬢の態度の違い
なんつう事を考える事体ナンセンスだな。　１００譲って　妻とプリという対比だろう。

結局、妻と＊＊＊の比較に持って行きたがる時点で、セックスしか取り柄の無かった女の思考だな。

まぁ、昨今はそういう女脳の男も増えてきて、女性誌に書いてあるような「妻が大事なので風俗に行きません」
なんつう話を恥ずかしげもなくする男がいる。
風俗はエロ本やＡＶビデオみたいなもんなんだから、比較の対象ではないんだな。

既婚者でも妻の留守中にＡＶでヌク奴もいるだろうが、「妻に申し訳ない」　とか思って抜いている奴はおらん。
単に「恥ずかしいところ見られたくない」　それだけだ。　風俗も同じ
この違いがわからないのは、同じ経験が出来ない女だけ。

性格が素直でない拗くれた女や、中古女は前の男に猜疑心という精神のヨゴレをつけられているから
素直に理解できないし、飲み込めない。

この高度に洗練された資本主義の国に生きていると
全国どこでもデリヘルというマグニフィセントなシステムを男は利用することができる。
これに関しては日教組の意見がどうであろうと何も関係ない。試してみよ。
地方の小さな町でも『地名＋デリヘル』で検索して結果が出ないのは稀であろう。
需給のバランスが価格を決めながら、尚かつサービスの内容は日々進化を遂げつつ磨かれてゆく。
非常に驚くべきことだ。

海と山に恵まれた四国という日本で唯一残された、なまめかしい美女を多く輩出する豊潤な土地で、
本州の腐ったようなそれとは違う空気を吸い、歩き、ちらちらと町を見学し、検索し、電話し・・・
「もしもし、あのーお願いしたいんですけど」
何をや？
デリヘル嬢や！

そもそもデリヘルを利用するということはどういうことであろうか？
それは性欲を満たすための・・・
とただ単純に言い切ってよいものであろうか？

男は元来オフェンシブな存在である。
男という存在は昔から太西洋を横断し、チョモランマを制し、タクラマカン砂漠を４ＷＤでぶっとばしてきたのである。
荒野での休息。水筒のほんの少し残った水を飲み干す。
カウボーイハットをうちわがわりにパタパタとしてると、いつの間にか原住民の年頃の娘が木陰で井戸の水を汲んでいる。
Speak English?
娘がこちらを向く。
Girl, Speak English?
どうやら娘には英語が通じないようだ。

結構四国の女の子は固いんだなとおもた。

コンビニでビールを買ってきて、店名と電話番号の列を眺める。
ここでのチョイスが重要なんだな。
誰もどの店がいいとか初めての街では分かろう筈もなく、キレイな子が今空いているとか分かろう筈もなく、すべては男子の勘にかかっている。
これだ。これにしよう。店名がいい。

　「プルルル・・・・はい、○○○でございます」
　「あのー、今から大丈夫でしょうかね？」
　「ええ、当店ではお客様に最高の・・・（話が長い）」
　「で、あの、・・・細い子います？細い子」
　「ちょうどスリムな子がおります！なんとウエスト５６cmの△△ちゃんが・・・」
　「あっ、そうですか。その子でいいです」
　「お客様、当店では本番行為は行っておりま・・・（長い）」
　「分かりました。分かりました。本当に良く分かりました」
　「それでは女の子が到着するまで楽しみにお待ち・・・（長い）」
　「はい、分かりました、はい、そうします」

およそ１５分後、ドアがノックされ、細身の愛くるしいGIRLが部屋に入ってきた。

　「こんばんわー」
　「き、君は・・・」
　「・・・・・」
　「き、君は、・・・正直、西日本で一番美しいのでは！」
　「それはほめ過ぎでしょー」
　「いや、その、なんというか、セクシュアルな・・・」

彼女は足先まで美のオーラを発していた。
モノが違う。

　「目、おっきいね」
　「そうですか？」
　「いやーー、すごいわ」
　「松山にいつまで居るんですか？」
　「いや、今日一泊だけ。・・・もっと居て欲しい？」
　「・・・・いや、全然」

素直だし！
ショートカットに、妖しい切れ長の目。そして四国随一のウエスト。
まるで子猫のごとき、完全に万人がひれ伏す女だと言っておこう。

クンニ好きな俺だけど、嫁のは相当臭かった。
あまりに臭くてセックスの最中も咳き込むくらい。
婦人科検診では何も問題ないとの事。
美容板だがどこかで女性のアソコの臭いに効くやつないか必死で調べてジャムウとかいう石鹸がいいって書いてあったから買ってやったよ。

で、使い出したら匂いはだいぶ無くなって普通にセックス出来るようになった。
クンニはきついがアソコに顔近づけても臭わなくなった。

試してみるのもありかも。
てか太めの女性は基本的にアソコ臭い確率高い。股に隙間できないやつ。蒸れるんだろな

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1252329042/

嫁の膣が酢臭くて（イカ臭・ザリ臭も可）毎日が辛い１０
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大人気のスレも遂に二桁目突入です！

嫁の膣が酢臭くてお悩みの方はどうぞ。
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前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1245849881/

>>386
＞病気なった時に妻と風俗嬢の態度の違いなんつう事を考える事体ナンセンスだな。

うん。それは、その通りだねｗｗ
ただね、引用したコメントには妻の大切さが表現されている。
そこは十分認識しなければ、と思っただけ。

後腐れない時間買いで夢みさせてもらってると割り切ってるなら、こんなとこでネチネチみっともない。綺麗な遊び方しなよ。結局満足出来ないで‥心が貧しい、

>>367
１、２行目はいい。
しかし３行目は誤り。
１、２行目であなたが言っているように『不貞で離婚できる』ですよ、分けているのは。
民法第770条第２項の為にね。
法律独自の不貞の定義なんてないよ。

>>372
笑ったｗ　２ちゃんって面白いね。　色んな人がいるもんだｗ
ハッタリは止めた方がいいｗ


出張なら旅行の正当性が証明できるのでそうはならないでしょ。
考えなくてもわかること。


不貞の定義は「性的純潔を守らないこと」（辞書まとめ）

最高裁判所の判例によれば
「不貞な行為とは、配偶者のある者が、自由な意思に基づいて、
配偶者以外の者と性的関係を結ぶことをいい、
相手方の自由な意思に基づくものであるか否かは問わない。」（最判昭48・11・15）

だそうで。一般の定義と異同ないね。


熟語というのは漢字の意味の組み合わせ。
「不貞」の２字のどこに「複数回の本番行為」の意味が含まれているかな？
法律用語とて熟語はそれだけで完成した意味を持ってるよ。

あなたが誤解している
｢複数回の本番行為があったかどうか？｣
これは>>367に対して答えたように
民法第770条第１項１号に該当し、且つ第２項で退けられないという「程度」の違い。

>>396
死ね

>>396
基本的に不貞行為と認められるには｢継続的｣ の証拠がないと裁判では勝てませんよ。

まぁ、これは不倫の場合ですが…
風俗の場合はまず不貞行為にはなりません。
同僚や取引先の付き合いで風俗店に行った旦那が許せないから離婚したいと訴えたところで弁護士は取り合わないですし。

>>396

＞不貞の定義は「性的純潔を守らないこと」（辞書まとめ）

何処の辞書だそれは　ｗ

純潔つうのは童貞、処女の事だぞ。　貞操の間違いだろが。

判例ソースも出してご覧。　素人ブログの又聞き持ってくるなよ。

ここはいつから法律知識をひけらかしたい人のスレになったの？

>>380

本当だｗｗｗよく読んでみると平日昼間（12：00〜13：00を除く）は
ほとんど男目線ｶｷｺの天下ｗｗｗｗしかもほとんどパソからｗｗｗ
行かれ嫁たちは自立に向けて仕事頑張ってるんだね。

家庭という重圧を背負って社会でもまれている方々にしては
ずいぶんとフリーダムにパソ使って書き込めるんですねｗｗｗ
もしかして「家庭を守ってる」って自宅警備員なのかな？
それとも会社のパソ使って２ｃｈにアクセス？
風俗ばれて嫁に怒られる前にまず会社から怒られそうですねｗｗｗ

ま、会社からの２ｃｈｶｷｺも法には触れませんけどね。
会社によっては規定に触れるんじゃないですか？

ところで「風俗は不貞ではない、不貞だというなら判例出せ」
といきまいている方々は
「風俗は不貞ではないので離婚は認めない」という判例、出せるんですか？
一応ぐぐって見ましたが、風俗通いを理由とした離婚を認めない判例、
私では残念ながら見つかりませんでした。
ぜひ後学のために、判例見せてくださいね。

>>397
君、１６歳だろう？ｗ


>>398
基本的に風俗も不貞なんだよ。一度の浮気も不貞。
裁判に勝つ？　めんどいから過去スレ掘ってくれないかな
と言いたいが、離婚事由として認可される第770条第１項１号が程度の問題として
継続性を要求する。１度でも行為自体は不貞で違法行為なんだ。
離婚した場合、有責行為により婚姻を破綻させた者は慰謝料を請求される。
風俗と破綻に因果関係があれば無論慰謝料の対象となる。
いいかな、風俗が違法でなく慰謝料の対象とならないのであれば
「風俗嬢や店には慰謝料を請求できない」という謂われそのものが
存在し得ないことなんだよ。　でも存在する。
ま、当たり前だが。


>>399
まとめと言ってるだろ。
どの辞書でもない。
純潔の意味くらい調べて物言え。

>>401　それの答えは昨日もでたよね
前の方くらい読んでね
それとも読解力ないのかな？
風俗が不貞でないのは当たり前すぎる負け筋なので弁護士から相手にもされない馬鹿馬鹿しい話だから
つまり風俗で裁判なんて常識以下ってこと
だから風俗を不貞と認めるも認めないも判例がない
つまり最初から裁判にもならない位風俗が不貞じゃないってのは当然の事なんだね
風俗行かれて離婚ってしたいのはイカレ嫁のほうでしょ？
こんだけ不満持ってるイカレ嫁が多いのに誰も裁判を起こす事すらできない訳だｗ
判例だせないのは裁判にそもそもならないくらい当たり前だから

>>403
あのさ、すぐ上で説明したよね。読解力ゼロなの？

>>396　その最高裁判例前スレか前々でも出してた馬鹿いたけど、その最高裁判例に則って風俗を不貞と認めた判例あるの？って攻撃されたら出せずにコソコソ逃げたよ
その最高裁判例の性的関係に風俗が該当すると君は思うようだが、僕はそうは思わない
どっちが正しいか知らないけど、それを判断するのは君でも僕でもなく司法だからね
君の解釈が正しいなら継続性から風俗を不貞と認めた判例を出してみてよ
婚姻を継続しがたい重大な理由とかではなく不貞行為と認めたものをね
それができないなら法的には風俗は他者との性的関係と認められるものですらない訳だ
さぁどうぞ

偉そうに言うけど判例一つも出せてないんですけどｗ
法律解釈も最高裁判例ね解釈も全て君の一人よがりみたいねｗ
そうでないなら裁判所も君の意見支持してる証拠として判例だしてね

出せる訳ねえよ
最高裁判例の解釈も条文の解釈も全部こいつの勝手な解釈だもん
上で自衛隊の違憲合憲書いてた奴いたが、解釈が異なれは司法が判断する
判例だせないってことは全部こいつのただの思い込みだからね

法律論議とかよそでやれや　お前等どっちもほんとに空気読めないカスだな
友達いないだろ？

>>405
コソコソ逃げたか、勝手だなぁ。
片が付いたんで堂々と去ったよ。
「不貞の定義に、“ただし風俗は除く”と明文化されているなら出せ」って言わなかったっけ？
判例というのは裁判の結審録だが、双方争う意志がなければ裁判にならない。
被告が「風俗は不貞じゃないから悪い事していない」と調停を経ても本気で信じていなかったら
裁判は起きないわな。
だからさ、そこまで言うなら
「風俗は不貞じゃない」と離婚や慰謝料請求で告訴側が敗訴した判例を出してくれ。
慰謝料請求には離婚請求と違って「婚姻継続可能」と判断する第２項のような棄却機会は
ないはずだから、出せるだろう？

こちらの要求は二つ。
・不貞の定義を“ただし風俗は除く”と明文化されたもの
・離婚や慰謝料請求で告訴側が敗訴した判例
どちらかひとつでもいいよ。


>>406-407
君らでもいいぞ

ちょっと修正

・不貞の定義を“ただし風俗は除く”と明文化されたもの
・風俗が争点の、離婚や慰謝料請求で告訴側が敗訴した判例

>>409
あんたなんで裁判しないの？

>>411
行かれ嫁じゃないから

>>412
学生さん？
行かれ嫁達も迷惑してるみたいだから
このへんで、ね？

>>401

？？？

風俗通いを理由とした離婚判例を探せば良いんでは？

>>402

>まとめと言ってるだろ。
>どの辞書でもない。
>純潔の意味くらい調べて物言え。

”まとめ”ってなんだよだから。
辞書にない定義なのか、それはお前の”解釈”ドアホ

で、判例のソースはどうなったんだ　タコ

>>403
＞だから風俗を不貞と認めるも認めないも判例がない

総合的な”結婚を継続しがたい理由”要素の中に、夫の風俗通いが紛れているケースはあるだろうが、
単一ではダメだろうね。
夫の飲酒癖がどうこう・・という次元と一緒だと思う

>>405

ソースが出てないけど、”性的行為”とあるから、性交以外の性的接触が排除されているかどうか
不明な話だね。

ID:rDYZZQyy0 は法律用語を書いているようだが、明らかに咀嚼不足の素人講釈が痛い。

>>409
＞「風俗は不貞じゃない」と離婚や慰謝料請求で告訴側が敗訴した判例を出してくれ。

風俗は不貞だという判例があれば片づくんだから、さっさと出せよ。

見あたらないので、無い物ねだりするのは、悪魔の証明と言って法律家はぜったに口にしない論法だぞ　マヌケ

「夫の風俗通いが直接の理由での離婚裁判」
勝訴例も敗訴例もどちらも判例を出せないわけだ。

ぐぐってもネット上では落ちていないようなので
図書館行って判例集を片っ端からあさるしかあるまい。

離婚裁判の前には必ず離婚調停がある。
裁判離婚は離婚全体の約１％しかないということだし
たいていは調停で片がついてしまっているのかもしれないね。
否定派容認派、どちらに有利な片かはわからんが。

>>415
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B8%8D%E8%B2%9E&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=18835016199500

http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%B2%9E%E6%93%8D&stype=0&dtype=0

理解できたかい？


>>417
イタイのはお前だよ

>>418
同じなんだよ
風俗は不貞じゃないとするなら判例を出せ
どちらも言えることだ
気付かんのか？


＞ID:wT85AJ210
君は根本を間違えている
そのうえ謙虚さもないので説明を受けても理解出来ない
終わってるな

風俗は不貞
ぐぐればいくらでもヒットするでしょ　
迷惑かける前に勉強しなさい

それでも風俗は不貞じゃないと言いたい人は
法律板に風俗≠不貞のスレを立ててそこでやってくれ
ここにそのスレのＵＲＬを貼るといい

みなさん気をおとさないでください。
ぼくなんて、30数年完全童貞で、仮性包茎のくせにオナニーし過ぎ
で真っ黒いペニスと、グロテスクな睾丸を股間に情けなくぶらさげた
つまらない野郎ですよ。みなさんの方がこれから絶対輝く日が来ます
ですよ。
女性の胸さえさわったこともないのに、オナニーのおかずは、
ﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞのﾄｲﾚでひろう生理のナプキンに、クリの花臭い精液を
射精してるような変態なんです。オナニーの時に想像するおかずは、
昼間見た女性の蒸れたﾊﾟﾝｽﾄのつま先のニオイや、腋の下の剃り跡、
制汗スプレーのＣＭの腋にスプレーしてるシーン、ひじのうす黒い
着色って、ほんと変態だおれ。
とっとと大量射精して寝ます。みなさん生きてるだけでめっけもん
っすよ。

法的解釈はさて置き、やはり問題は個人の「倫理観」の欠如ではないでしょうか？
突出した権利意識の反面、遵守すべき義務・責任は雲の彼方。
物事の分別の無い大人が増えて、悪い見本を巷にばら蒔いている訳ですから・・・
子供の「可塑性」を考えると今の惨状の背景は、その親達の戦後教育で失われた
モラルの問題に帰結すると思っています。

欲望の果てに、帰結するのは原点です。
無→量的欲望→質的欲望→肉体的・精神的疲労→枯淡・無の境地と言う、リングです。
最初は無で始まり、量を追い求めても次第に質的感動は希薄になり、質的欲望には限度
と無常が伴い、やがて諦念が生まれます。
風俗利用もそのリングと同じではないでしょうか？
色々試して最後に残るものは・・・
飽食・過剰・類型化・バブルの果て、肉体的・精神的に疲労しながら強制的に踊らされて
いるのが、現代日本の状況で、一度回り始めた自己の欲望の歯車を止められない状態が、総体
としてあるべき姿と反対の方向に進んでいます。
自己の欲望の極大化と他に対する意識・思いやりの極小化が同時進行し、共通基盤の常識、
見識、知恵が崩壊し、大衆操作に対する心的規制というブレーキが故障しています。

>>419
両方出す必要はないだろう。

風俗が離婚事由の不貞であるとされた判例を出せばよいわけでな。

解釈問題は、あるという方が出さないと、無いことになるな

>>420

＞理解できたかい？

理解できんなぁ。ほれ何処を読めば

不貞の定義は「性的純潔を守らないこと」（辞書まとめ） 　　になるんだタコ。

Yahoo!辞書 - じゅん‐けつ【純潔】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B4%94%E6%BD%94&stype=0&dtype=0

１ けがれがなく心が清らかなこと。また、そのさま。「―な精神」
２ 異性との性的なまじわりがなく心身が清らかなこと。「―を守る」

ここで問題となる肉体的純潔の意味は「異性との性的なまじわりがなく心身が清らかなこと。」だ。
夫婦にそんな状態があるのか　オオバカ

>>421

＞風俗は不貞
＞ぐぐればいくらでもヒットするでしょ　

ヒットしないなぁ。どれ、何処に書いてある文を引用してここに書いてみ

>>423

＞法的解釈はさて置き、やはり問題は個人の「倫理観」の欠如ではないでしょうか？

そうそう、旦那の風俗通いが「不貞」などと拡大解釈する馬鹿の倫理観の欠如だな。

>>425
まだ言ってんのか

解釈問題ってのは「風俗は不貞に当たらない」という別解釈の主張だろ
（別解釈が）あると主張する方が出すのは確かに道理だ
さあ、判例を出せ
でなきゃ消えろ　鬱陶しい


＞風俗肯定派
そちらとしてもこの馬鹿放っといていいよね？

　／⌒'＼
　　　　 　（　,i::::::::::::i　 .／⌒＼
　　　　　　 〉ﾉ:::::::::::|　 |　○゜　i　) ）
　　　　　　/;/:::::::::::」／.〉　　　/
　　＿＿_.i;;.i::::::::::::i/ ..:　.',　　/
.／　ヾ 　.|;;i:::::::::::/..　　 ..;;〉.」
.＿＿ .＼|;.i:::::::::/ /　 ...;;/
　 _ノ＼i_） i:::::::/　　 ...;;/　//
￣　　　 .|; i:::::/ /　 ..;;/
　　＿＿.|;_i::/ 　　...;;/
　　＿＿＿/　　.....;;/
　　　　　.|;;　i 　...;;ｲ
　　　 　ノ;;　,.‐ ;;-.;i
　　　/;;;　/' ''　 　;;;X
　　　|;; 　;i;;..　〜　 ;;|
　　　X〜 ;i;;;　;;,.　;;;/
　　　　ヽ;;__＼＿;;／
さあ盛り上がってまいりました

>>429

で、風俗は不貞の判例は。

ファビョって屁理屈こねても主従はひっくり返らないぞ。マヌケ

判例というのは、訴えがあって初めて出るもんだからな。

さぁ、風俗は不貞の判例は？

>>431
あのさ、くだらないのよ。君の言い分。
もっと勉強しておいで。

>>721

風俗店利用だけでは離婚出来ないとしか出てないですが…
と言うか裁判で争うような問題じゃないから判例もないと思う。
裁判官に｢旦那が風俗店に行ったんです！｣と言ったところで


｢だから何？｣と返されて終わるとｵﾓ

>>400
同意

理解させようとムキになってるけど、ここの相手と離婚する訳じゃないし、やるならパートナーや弁護士と‥

>>433
風俗というもの特別に捉えすぎ

これはどう？



裁判官に｢旦那が浮気したんです！｣と言ったところで


｢だから何？｣と返されて終わるとｵﾓ


そんな気がしない？
裁判するには訴える側が証明責任を果たさなけばいけない。
簡単に言えば証拠の提出が必要。
言うだけじゃダメ。

風俗は不貞だけど
民法第770条第１項１号で離婚できる「不貞」の“証明が難しい”。
第２項をクリアする為の条件があるから。
証明をしっかり出来さえすれば可能なはず。

>>436も自分の勝手な解釈だろ

>>420は403や433の風俗が不貞ではないのが明白すぎて裁判すら起こせない、という理由に全く答えてないな
パチンコ通いが不満で離婚裁判起こした奴はいないだろうけど、こいつの理屈だとパチンコ行ったら離婚でない証明に判例がいることになる
どんだけ馬鹿だ？
風俗が不貞を証明するためにはその判例を一つ二つあげれば良いだけ
自衛隊が現にあるんだから不満に思う人は裁判する
思わない人はしない　現に国が認めた存在である自衛隊や風俗を否定しるなら司法判断の証拠たせってこと
またコソコソ逃げたくなければ、さあ判例をどうぞ

>>432

ん、ＩＤ変えて逃げ回っても状況は変わらないから。

自分の妄想を判例だと言い張った　マヌケ君

>>435

>裁判官に｢旦那が浮気したんです！｣と言ったところで
>｢だから何？｣と返されて終わるとｵﾓ

>そんな気がしない？


しないねえ。

「どのような浮気行為があったのですか？」

となるからな。　

証拠の羅列はそれからな

自分でよい切り返してもしたつもりか？　根本的に”訴因”がわかってないマヌケ君

>>436
>風俗は不貞だけど
>証明をしっかり出来さえすれば可能なはず。

はい、とうとうマヌケ君の本音が出ました。

「はず」　だそうです。　判例でも見ようね

そしてこう判断するんだよ。　風俗で離婚判決がでた判例がない・・・何でだろう。

自分が間違っているんじゃないか？　とな。　Yahoo辞書に書いてある定義ではダメなんだろうか？　とな　　オオバカ　ｗ

>>432
もうちょっと論理なり修辞なり学んだら？
科学哲学の初歩の初歩でもいいから
残念ながら理屈の立て方はあなたが間違ってる

>>386　何も嫁と風俗嬢を等置に見て比較しろと言っている訳ではない
自分が本当に困った時、窮地にいる時、共に泣き共に苦しんでくれる人を金で買えるものの為に傷つけて良いのか？その人との大切な関係を危うくしてよいのか？を自分に問うてくれ、と言ってる
真の癒しを与えてくれる、誰にでもなく自分自身にとって唯一の人を金で容易に買える存在の為に失う危険を犯して良いのかを問うてくれと言っている

>>396　法律にお詳しい方と思います
俺は前述しましたが、複数回の風俗通いが立証できても風俗は法的に不貞とは見なす事はできないと何人かの弁護士に言われた経験があります
俺自身も糞旦那が58ご主人や>>230ご主人の様にきちんと自分の過去に向き合い、素晴らしいご夫婦となる事が最善と信じます
離婚は軽率に扱って良い事とは思いません
ですが、どうしても再構築に失敗する、最も悲惨な思いを強いられる行かれ嫁もいるのです　どうかその人達の為に風俗=不貞となる判例があればご教授ください
以前もこのスレで同じお願いをさせて戴いた方がいます　その方はいろいろ心を砕いてくださいましたが、判例については触れられませんでした
弁護士に俺と同じ答をもらっている行かれ嫁にとっては本当に心の支えとなる貴重な情報になります　
本来は自分で調べる力があれば良いのですが、ネット等で調べても全くうまくいかず自分の馬鹿さが悔やまれます　お手数かけ申し訳ありません
判例は多い程有難いですが、一つでも二つでも本当に助けになります
どうかよろしくお願い致します

だからそんな判例は無いって

>>442　お前相変わらずおめでたいな
イカレ嫁にとって一番重要なのって法律論議なんかじゃなく現実に役に立つ事、つまり実際風俗で裁判になって離婚できる可能性の有無だろ
396ってその一番キモの判例出せって話になるとドブネズミみたいにコソコソ逃げ回っていなくなるんだよ
誰かも書いてたけど前回もそう
今回も一つ二つあげればそれで済むのに逃げ回ってるの一連の流れでわかんない？
全く立たない能無しなんだぜ、こいつ
そんな奴信頼してマジレスしてｗ
お前って本当に哀れなピエロだなｗ　いい笑い者だわｗｗ

>>396さん　私からもお願いします　>>442さんへ答えていただけませんか？
今度法テラスに相談に行く予定ですが、相談時間が短いため質問内容を吟味して絞るようアドバイス受けました
風俗が不貞行為になるかどうかの判例は物凄く知りたい情報です
本当にお手数をかけますが、宜しくお願いします

>>442

>金で買えるものの為に傷つけて良いのか？

ここが前提なのがおかしいのですよ。
そんなものでクヨクヨするもんじゃないという考え方もあるわけでしょ。
「私がセクハラと感じたんだからそれはセクハラだ」　とかいう論法では何でもありにしかならんですよ。

確かにバブル以降、セックスしかメリットのない中古女が増え、そんな女を嫁にするアホ男が増えた故に、
妻と風俗、浮気相手の区別が出来ていない旦那が増えた故に、アホな女性誌が殊更に煽って、浮気はおろか
風俗も絶対にダメ！！なんていう洗脳を受けた中古妻が増えていることは存じていますが、
そのような風潮で真理は変わるものではないので、傷つく方が馬鹿、結婚前にそのくらいありうることを
想定しておかない馬鹿、セックスしか旦那をつなぎ止めておくネタがない、他に魅力を提示できない馬鹿、
という判断にしかなりませんね。

＞傷つく方が馬鹿、結婚前にそのくらいありうることを
＞想定しておかない馬鹿、セックスしか旦那をつなぎ止めておくネタがない、他に魅力を提示できない馬鹿

逆の立場で考えればいいのですよ。セックスしか能のない男と女性は結婚しますかね。
この男と結婚した場合、自分が働いて食わせ、後は育児をやってもらえばいいや。

そんな結婚を女性は選んでいますかね？
バブル期以降の男にはそう言うのが結構いますね。また非モテブサイク男に多かったりします。
彼らにとっては、穴ポコのある動物を得られることが結婚の比重として大きいので。

一度自分は、相手にナニを提示できて、なにに魅力を感じてもらえたのか現実的に
整理したらいかがですかね。旦那をなにか感動させる事でもやってのけましたか？
殆どは、旦那が生来保つ強い性欲におんぶだっこの結婚をしていませんか？

>>396せんせ〜い
442と445が首をなが〜くして待ってますよ〜
ご教授まだ〜

くだらない法律論議はもうたくさん
なぜみんな442の前半を見ようとしないの？
例え風俗に傷つくのを本当にくだらないと思う糞旦那でも結果自分の奥さんが傷ついてるのは事実でしょ
容認嫁を奥さんにしてるなら私は何も言わないよ
でもそうじゃないなら、傷つく自分の奥さんを更に傷つける事を何故平気でするの？

>>449

でた、典型的な女低脳

＞結果自分の奥さんが傷ついてるのは事実でしょ

傷つく感性より、傷つかない感性を持とうと考えたら？　世界はお前中心に回ってるんじゃないんだよ　ドアホ

ってことだわな。

１９７０年代主流だった女性のメンタリティ

・男性の若い子好きはしょうがないわねえ。　（ま、私が結婚できたのも彼のその特性のおかげだし）

１９８０年代から始まった馬鹿女のメンタリティ

・私のマンコ以外にチンコ入れるのは許さない　（自分がマンコで結婚できたことは棚上げ）

明らかに精神が劣化、幼稚化しておりますなぁ　ｗ

若いマンコに用がなければ、ナニをやらせても至らない若い女と結婚する理由がないだろ。

少しは頭使えよ　オオバカ。　若い女のマンコに射精したいという特性のおかげで、若いマンコ以外に

さしてメリットのない低脳女でも結婚して貰えていたんだよ。特にこの２０年内に結婚している中古女

は殆どそのおかげなんだな。　今は中古女と結婚しても意味がないという認識が広がり、どんどん

女はあぶれている。　

だったらなぜそのあなたの「正しい」考えをきちんと奥さんに納得させて奥さんが傷つかない様にしてあげないの？
それとももう話して奥さんは納得してるの？
前にもかいたけど、奥さんが容認嫁なら私は何も言わないよ
ただきちんと奥バレする前に自分の考えも話さず、奥さんが傷つく可能性を残したまま風俗に行くとしたら自分が恥ずかしい事してるから言えないんでしょ

>>449
お前のような考えが今の日本を駄目にしたんだよ。セクハラが良い例だ。

「私が不快と感じたからセクハラだ！」と歳を聞いただけで訴える馬鹿女、

尻にカバンが当たっただけで痴漢呼ばわりされ一生棒に振ったサラリーマン、

口煩い糞嫁を黙らせる為に引っ叩けばDVだ！DVだ！と騒ぐ馬鹿主婦。

女の言い分だけで男の行動を制限されるのは未婚率を引き上げる要因になるから、もう無理だろうね。

一応、糞女、馬鹿主婦対策として民主は晩婚化や未婚化、少子化の改善のため、税金を引き上げ、国で子供を育てる案を出している。

来年には扶養控除がなくなり、2年後には結婚は定期更新制度（2年〜4年）になり、結婚したり離婚するのが気楽に出来るように
なる。
旦那からの更新延長がなければ即刻離婚できるシステムだ。ダラ奥対策として有効だろう。旦那のために努力しないと首になるから
一生懸命に家庭や旦那に尽くすようになるだろう。

親権問題も改善されてる。現在、離婚時の親権は圧倒的に母親が有利だが、これが見直しとなる。権利は５０％とし、男も子供を
取ることができる。
母子家庭手当ての減額、父子家庭手当てが今回登場する。

さあ、どうする？馬鹿女達よｗ

>>452

それはお前さんの勝手な脳内だなぁ。

ちなみにお前は、なにをネタにオナニーするか、旦那にいちいち了解貰っているのかい　オオバカ　ｗ

ってことだわな。

>>453

そうそう、システムとしては平安時代的な形に戻るだろうね。

これは！と特別に寵愛される女は男の屋敷に招かれ、適当に様子見の女は通い婚で、飽きたらいかなくなるだけ。

上級結婚と下級結婚の２つのランクが存在した昔のようにね。

ロクに妻としての気構えももたず、結婚したら三食昼寝付きの天国生活が振ってくるかと思っているバカは

その代償を支払うだけだね。　ま、今でもバカ妻とわかったら、安車一台分の慰謝料で離縁できるからどうでもいいんだが　ｗ

ま、少なくとも、>>449のような下等底辺女は嫁にしてないから俺は安心。

なんつっても、嫁の親父が、女房に「旦那の浮気ぐらいで実家に舞い戻るんじゃないぞ！」　と言って嫁にくれたからな。

あの>>452の馬鹿が言う　「だったらなぜそのあなたの「正しい」考えをきちんと奥さんに納得させて」　つうレスの浅はかなこと。

この>>452の親は、なんと言って娘を嫁に出しているのかねえ。なんにも教育してないＤＱＮ親なんだろうな　ｗ

>>453
どうもしないよ。
結婚が定期更新制度になれば恐慌を起こすのは妻より夫でしょ。
ここですら「これぐらい許して結婚生活を維持しろ」と強要しているのは
妻側よりむしろ夫側だし。

金さえ自分で稼げれば楽しく生活できる女。
金で買えない妻の愛情と無償奉仕に依存しまくってる男。

結婚が終身制度でなくなれば生活に窮するのはどちらなのかは明確。
５０代以上の夫婦の離婚後の平均余命をぐぐってごらん。
元妻側の平均余命は結婚を全うする妻とそう変わらないが…

>>456

＞金で買えない妻の愛情と無償奉仕に依存しまくってる男。

はぁ？　全く逆ですが？

君の脳内では、不相応にそういう視点になっているんだね　寄生虫なのに　ｗ

更新制度いいね。　
大した努力しなくても身分が保証されていることが、どれだけ優遇されているか解るだろうね。

>>456

それとね　お馬鹿にもう一つ教えてあげるね

＞５０代以上の夫婦の離婚後の平均余命をぐぐってごらん。
＞元妻側の平均余命は結婚を全うする妻とそう変わらないが…

ここの生活保護受給率を比べてご覧。

女がなぜ長生きなのか答えが出るから。

現在の５０代上の世代はまだ武士道色濃いけど、低脳の君の旦那はそう言う世代ではないからね。

何かさあ、みんなスレの趣旨から外れてないか？
これじゃ風俗関係なく女叩くスレじゃないか
女は良いもんだぞ
みんなもっとマターリと風俗について楽しく語り、かつ利用しようぜ

最新の研究♪

【研究】賢い女性と結婚すると長生きできる。男性自身の教育レベルは寿命に影響なし
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255103675/l50

夫、妻両者ともに、高い
教育を受け社会的なステータスが高い相手を探すべきだとしている。


スウェーデンも出るのが難しい型の大学だからねえ。　マンコしか能がない女と結婚して
離婚して心労で早死にする日本男子は一考すべきだねえ。

イザとなったら役に立たない寄生虫の女大杉だろ。　旦那が風俗に行った〜悲しい　ギャースカピーＷ　って幼稚園児だから

>>441
？　自分の論理理解力が劣るのを人の所為にするの？
哲学のての字も知らなそうな子に言われるなんて哀しいね…ｗ


不貞とは性的純潔を守らないことである。
性風俗店の性的サービスを受けながら性的純潔を守ることは出来ない
よって風俗通いは不貞である

法律の定めるところには条文や法解釈の判例が必要である
風俗を例外と定める条文や判例はない
よって風俗は法の定める不貞から外れない


わざわざ整理させないでレスに布かれている論理を読み取ってね


終わってる子の言い分は

風俗が不貞となる判例がない
よって風俗は不貞ではない

という全く論法になっていない愚言
あなたにとっては２行だから分かり易かったのかな？（笑

>>442
私も詳しくないですよ。
弁護士といってもピンキリでしょう？　だから「腕のいい弁護士」がいるわけで。
そういったわけで私は弁護士というだけではその人の言葉を過信しません。
法は理ですから、必ず理屈が存在します。
なぜ風俗は法的に不貞とは見なす事はできないのか、お聞きになりましたか？
私としてはそこが聞いてみたいですね。
お聞きになったことがあるならば教えてください。

残念ながら判例は存じません。
しかし判例は「解釈」ですから、否定も肯定も存在しないのに（不明）
「ない」ことが何かの白黒をつけるようなものではないと思います。

ちょっと分かり難いですね
修正

残念ながら判例は存じません。
しかし判例は「解釈」ですから、否定も肯定も判例が存在しないのに （不明）
「ない」ことが何かの白黒をつけるようなものではないと思います。

>>462　それはただの君の解釈だね
では何故風俗を不貞という裁判をこれだけ不平たらたらのイカレ嫁がいるのに起こした人がいないの？
君の解釈は自衛隊の違憲合憲と全く同じ
一人よがりの勝手な意味づけだね

風俗で働く女も大変だと思うよ。
知らない男に金で体を玩具にされ、同性からも蔑まされたり軽蔑されたり
少しは此処の鬼女達も同性として女を擁護してやれよ。
明日は我が身って言葉知らないのか？

風俗で働く女は結局何かに依存しなければ生きていけない娘が多い。
今客として行っている所で本当は本番ＮＧだが、個室の為まったく
ばれず、俺の肉棒奴隷に堕ちた21歳の女子大生の娘はそんな感じ。
私生活も肉棒管理している有様ｗ

>>466
女も家庭に入って怠けてしまっていないかと思うね。
女として・・・・・性生活も愛人の21歳の娘の方が積極的。
忍ぶ肉体関係のため、一度嵌るとお互いいけないと思いつつも
落ちるところまで落ちる。所詮、使い捨ての肉便器。切りの良いところで
捨てるつもり。家庭は大事だからねｗまあ相手も家庭持ちと分かっているから
割切っている様だし。たまに会うセフレにはちょうど良いわ。

関係ないけど、
イケテなかった芸人見て、「おかん」にだけは異様に態度でかい…で、
わざわざｷｼﾞｮ板で上から目線の男の人達も、そうなんだろうなと納得した。

>>449
くだらないというのは、全く同意。
でも、スルーすればいいのでは。
そのうちに静かになると思う。

＞傷つく自分の奥さんを更に傷つける事を何故平気でするの？
俺は風俗やっているけど、傷つけてはいないよ。
それが普通だと思う。傷つけているのは、ごく一部のバカと思う。

>>465
無意味な反論をするね
否定するのも「ただの君の解釈」だろう？

>>442
判例ではありませんが、こちらを御覧ください。
http://www.smlaw.biz/dnn/%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E5%A9%9A%E5%A7%BB%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB/%E9%9B%A2%E5%A9%9A%E8%A7%A3%E6%B1%BAQA/42/tabid/120/language/ja-JP/Default.aspx
次ページ
http://www.smlaw.biz/dnn/離婚婚姻トラブル/離婚解決QA/43/tabid/121/language/ja-JP/Default.aspx

あら、半角英数字じゃないと直リン出来ないんですね…

先のページの下段「夫が風俗店通い…」をクリックしてください

>>463　ご存知ありませんか　わざわざありがとうございます
風俗が法的には不貞とならない理由は尋ねました、と言いますか弁護士にくってかかりました
それに対しては裁判所の見解はそうなっている、多額の借金があれば別だが風俗だけで慰謝料とれた裁判は一つもない、というものでした
おそらくそれが正しいのでしょう　腕の良い弁護士も悪い弁護士もいるでしょう
でもこれだけ辛い思いをしている行かれ嫁がいるのに、過去全ての何千何万というその人達が全て偶然に腕の悪い弁護士だけに当たったとは考えられません
ですからどうしても判例が欲しかったのです
463さんは法は理にかなっているとおっしゃいたしたね？
俺にはとてもそうは思えません
法律は便宜的なものに過ぎないと思います
ある弁護士はこう言いました
法には成文法と慣習法がある　裁判所の解釈も立派な法律で現実には成文法に優先する　法の下の平等が成文法にあるけど選挙権は完全に平等ではない
でも社会の公正や常識に照らして違法とまでは言えない水準を司法が判断する
風俗は不貞行為とまでは言えないと解釈されていると考えるとわかり易いかな、と
風俗が不貞じゃないのが社会の公正や常識？
俺は体の震えを抑えられませんでした　弁護士をぶん殴る所だった
これだけ苦しみ抜いている行かれ嫁がいるのに一人も、ただの一人も救えない法か理に敵っている訳がない！

どうか言葉が荒くなったのを許して下さい
わざわざレスを下さった事への感謝は本当です
そして法的にはどうあれ人には心がある、理性がある
風俗は不貞以外の何物でもない
俺は馬鹿で宗教の事とか知らないけど、風俗は不貞じゃないと嘘ぶく糞は神様が地獄に堕とさずにはいないと信じる

>>470　風俗を不貞じゃないと思う人間は裁判しないよね
必要ないから
裁判するのは風俗を不貞と怒る方　それがなぜ弁護士に全く相手にされずただの一人も裁判起こすことすらできなかったの？
風俗が不貞じゃないことがあまりに当たり前である以外に合理的理由があるのかな？
君の脳内ではイカレ嫁は全て裁判ビビるヘタレだから？
全員がただの一人の例外なくたまたま偶然に間抜け弁護士に依頼しに行ったから？
442がリアルで複数の弁護士全員に風俗は不貞じゃない、って言われても自ら法律に詳しくないと言ってるのに何の根拠もなく腕が悪いんじゃない？とかお花畑してて面白い君だ
今度はなんと言って笑わせてかな

>>473
理性は必ずしも本能を抑える向きに傾くわけじゃない。
むしろより効果的に欲望を満足させるために発達してきた機能さ。
そう考えると
風俗ってとっても合理的だよね。

>>474
所詮こころの問題だから、線引きなんて意味ない。
弱い人間だと自覚するなら、風俗は不貞だと思っていればいい。
そういうことさ

>>473
他者を踏みにじることでしか得られないものもあるんだよ。
これは既定のことだし、誰にもどうすることもできないことだ。
本当に不思議なことだね。
もし神様がいるなら、神様はぼくらに互いに争ってほしいんじゃないかな。

>>473
それ471の弁護士の見解をお読みになった後のレスですか？



素人同士では仕方ないのですが
民法の慣習法（９２条）は、

民法第９０条『公序良俗違反』
「公の秩序または善良の風俗に反する事項を目的とする法律行為は無効とす。」

によって無効とされる場合もあるのではないのですか？

「善良な風俗」とは
“道義”を社会的見地から言ったもの。正義・道徳・人倫を内包した言葉。
�@個人の尊厳を犯すもの。
�A男女の平等を害すもの。
�B一夫一婦制に反すもの。
�C犯罪行為をすることを内容とするもの。
�D著しく不公平なもの。
�E基本的権利を著しく制限するもの。
�F商品でないものを商品化すること。
�G動機の不法。

既婚者の風俗問題に慣習法を持ち出すと�@�A�B�D�Eあたりに抵触しそうなものですが

>>474
そのくらい自分の脳みそ使って他の可能性まで考えろ

常識的に考えて嫁側が悪いだろ

>>478
そんな建前論じゃ風俗夫批判にはなっても、それ以上は進めないよ。
もっとも誰かのせいにしたり、誰かを批判して安心したいだけなら十分なんだろうけどね。

>>480
ｲｶﾚ嫁が貧弱な自己の正当化のために
善悪二元論で風俗を叩いても何にもならないよね。

>>481
法理を建前と言うか
大事なことだぞ

外国人参政権　地方に限っても禍根を残す（10月10日付・読売社説）
　地方選挙に限るとしても、外国人に参政権を認めることは、憲法の規定や国のあり方という観点から、問題が大きい。
　鳩山首相が、ソウルでの日韓首脳共同会見で、永住外国人への地方選挙権付与について、「私個人の意見としては、前向きに結論を出したい」と述べた。
　韓国側の記者の質問に答えたもので、首相は「国民感情は必ずしも統一されていない」とも付け加えた。日本国内の議論が割れていることを意識したのだろう。
　民主党は、１９９８年の結党時の基本政策に、永住外国人への地方選挙権付与の実現を掲げた。首相のほか、小沢幹事長や岡田外相など推進派が少なくない。
　選挙権付与に積極的な論者が根拠とするのは、在日韓国人が地方選挙権を求めた訴訟での９５年最高裁判決だ。傍論部分で、憲法上は禁止されておらず、国の立法政策にかかわる問題としている。
　だが、判決の本論は、国民主権の原理に立って、憲法１５条の公務員を選定・罷免する権利は、日本国籍を持つ「日本国民」にあると明示した。９３条の地方自治体の首長・議員を選出する「住民」も日本国民を指すとしている。
　法的拘束力のない傍論だけを根拠にするのは強引過ぎる。
　外国人に地方選挙権を与えて、地域住民への公共サービスに外国人の意見を反映できるようにしてよいのではないか、という主張にも無理がある。地方自治体は、国の基本政策に関する問題にも密接にかかわるからだ。
　武力攻撃事態法や国民保護法は有事における国と自治体の協力を定めている。日本に敵対する国の国籍を持つ永住外国人が選挙を通じて、自治体の国への協力を妨げることもありえよう。

　韓国は２００５年に在韓永住外国人に地方選挙権を付与した。だが、在韓日本人で選挙権を付与されたのはごくわずかだ。日本の永住外国人は約４２万人に上る。韓国が認めたのだから、という議論は成り立たない。
　韓国は今年２月、在外韓国人に国政選挙権を与えた。
　日本が地方選挙権を認めれば、在日韓国人は、韓国で大統領や国会議員に投票できるうえ、日本でも知事や市町村長、地方議員に投票できるようになる。そのような二重選挙権を認めてよいのか、という議論も出てくるだろう。
　外国人が参政権を望むなら、やはり、日本国籍を取得するのが筋だ。拙速な判断で、将来に禍根を残してはならない。

>>483
君にとっては日本の法律が客観性の証明ということなのかな？
それともただ法的に違反しているという一点をもって道徳上の背反だと考えているのかな。
この違いは大きいよ。後者であればそれは完全に倫理上の問題とは異なってくるんじゃないのかな。
法的に認められた風俗なら君は許せるのか、ということになるわけだし。

>>486
コラ！子供が大人に君とか言うもんじゃないぞ

君、「ズレてるね」ってよく言われない？

>>487
その書き込みは君の人生になにをもたらすというのだろう。
目標と習慣化された真剣さ、それが人生には不可欠だというのに。

>>462

＞不貞とは性的純潔を守らないことである。

んで、その童貞処女のままセックスしない夫婦がどうしたんだ。意固地になってる馬鹿

>>463

＞なぜ風俗は法的に不貞とは見なす事はできないのか

風俗だから。

それ以外になんかあるの。

>>471

>判例ではありませんが、こちらを御覧ください。

往生際悪いなぁ。判例だせよ。

自分と同じ意見の奴がいます　！　と言ってなんになるのこの展開で

>>473
＞そして法的にはどうあれ人には心がある、理性がある
＞風俗は不貞以外の何物でもない
＞俺は馬鹿で宗教の事とか知らないけど、風俗は不貞じゃないと嘘ぶく糞は神様が地獄に堕とさずにはいないと信じる

心も理性もあるけど、それは洗脳されて歪んだものだろうね。
男である旦那が、風俗の女にムラムラして一発抜いてきた。

で、なに？　なんで悲しいの？　旦那は少なくとも結婚前、１００人くらいのＡＶ嬢や
エロ本嬢に欲情してチンコしごいてきた動物だよ。
当然、３次元の風俗嬢にムラムラするし、チンコをしごいて貰いたい。
なにか問題がある？

なにか問題あるなら、その問題と、問題の根拠を述べて貰えるかな？

>>478

＞既婚者の風俗問題に慣習法を持ち出すと�@�A�B�D�Eあたりに抵触しそうなものですが

持ち出す必要性がないんでないのか。
おまえを中心に世界は回っているんじゃないんだよ　トンマ

>>483

＞法理を建前と言うか

その通りだな。建前だから目こぼしもあるし、感情や世論に左右されず施行することもある。

建前を建前として通すべき事案か否かはケースバイ。

それだけのこと

>>487

なんだよその低脳レスは。論理でレスできないなら、クソして寝ろよ

>>492

私には妻が夫の風俗通いをを悲しむこと、
妻が夫の風俗通いを受け入れないことが
なんでそんなにあなたの気に入らないのかが
ぜんぜん理解できない。

受け入れないことであなた方に何の問題があるの？
妻やここの既婚女性が理解しようがしまいが行くんでしょ？
なぜ妻やここの既婚女性に理解されないことが
あなたはそんなに腹立たしいの？

>>489
あほだろ？いや、分かってることだが
性的純潔を処女童貞限定と決めつけるなんて馬鹿じゃねーの
辞書引きまくってよく考えなさい
はっきり言うが、君は誰かに議論の相手をしてもらえるようなレベルじゃない
おそらく何に関してもそうだろうね

>>497

なぁにマヌケ君

Yahoo!辞書 - じゅん‐けつ【純潔】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B4%94%E6%BD%94&stype=0&dtype=0

１ けがれがなく心が清らかなこと。また、そのさま。「―な精神」
２ 異性との性的なまじわりがなく心身が清らかなこと。「―を守る」

大口叩いて判例一つ出せない馬鹿は、＞　ID: /xAzUMzd0 辞書の引き方も知らないんですかねえ。

自分の脳内で辞書を継ぎ接ぎする割には　ｗ

ID:tvRnPChv0のような悪質荒らしはスルーが一番

>>496
所詮ただの煽りだから、この手のスレは常駐するのにもってこいなんだよ。
このスレを潰すことで消えることができるのだけど、今のところいたちごっこだよ。

>>496
ただ、君らも感情を越えた地平で答えを探さないと、いつまでたっても自分探しの迷路から出られないよ。
それはつまり、人間としてスタートラインにすら立てないということ。
遅れれば遅れるほど取り返しがつかなくなってしまうよ。

>>498
>>420にもう一回レスしなさい

どうやら傲慢暴走三輪車は恥ずかしくなって退場したようだね　やれやれ

>>503

>>504

なぁにマヌケ君

Yahoo!辞書 - じゅん‐けつ【純潔】
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%B4%94%E6%BD%94&stype=0&dtype=0

１ けがれがなく心が清らかなこと。また、そのさま。「―な精神」
２ 異性との性的なまじわりがなく心身が清らかなこと。「―を守る」

>>505
お前終わってるから退場していいよ

>>506
元気出せよ　純潔夫婦君　ｗ

来世は天国かもね

なんだコイツ　本気で分からないのか？
「貞操」引けよ　恥ずかしい

めんどくさいセックスを外で済ませてきてくれるんだからいいと思うけどねえ

つーか、リンクあったろ

>>508

わかってないのは君だねえ。　だから純潔夫婦なんだろ　マヌケ　ｗ

>>478　レスをありがとうございます
もちろん拝見しております　俺の書き方が下手で気持ちが伝わらなかったみたいですいません
抵触するのでは？とのお尋ねに答えるなら、俺は完全に抵触すると思います
教えて下さった最高裁の判断からいけば風俗は完全に不貞だとも思います
違うと言う奴がいたら胸ぐらをつかんでやりたい位です
でも何故か裁判所はそう思わないらしいのです　そしてそこが問題だと思うのです
貼って戴いた弁護士さんも俺が依頼を受けて貰えなかった弁護士も個人としては俺の意見に同意してくれるかも知れません
彼等が言っているのは自分がそう思う、という説明ではなく裁判所の見解では風俗は不貞行為とまでは言えないと言うこと、つまりご指摘に沿った言い方なら風俗にいくのは公序良俗に反すると言えないと司法判断されているという事なのです
まさに信じ難い事です
でもその信じ難い事が過去の全ての、そして現在の苦しむ行かれ嫁達がただの一人も風俗を不貞という判決を勝ち得なかった事という事実で証明されているのです
だから判例がどうしても欲しかった
いくら俺達がおかしいと指摘しても、実際にそれを立証する裁判が起こされそれが証明されなければそのおかしい事が法的には正しい事になってしまう　俺達の思いは俺達が勝手にそう考える以上のものとなりえないからです
他のレスを拝見すると法が正義に沿って施行される事を当然と考えておられる様ですが、俺はそのあたり心が折れています
法はこの問題に関する限りは不貞の線引きをした時、たまたま風俗を不貞としない事にしただけにしか思えません
でないと風俗が公序良俗に反しないと俺自身が認める事になるからです
完全に賛同するレスを返せないのはあなたを尊敬する者としてとても残念ですが、それだけは譲れないんです

糞旦那にもう一度言いたい
お前等は風俗を受けいれれば良い、気にしなければ良いという
そして争わなけれは楽になるさ、と
確かに楽になるだろう
でも人間が尊厳を踏みにじられて楽に生きるのは、奴隷に奴隷である事実を受け入れれば気楽に生きられると言うのとどこが異なるのか
自分の尊厳を守るために闘うのはおかしい事か？　お前達はそうはしないのか？

「家庭内でのセックスの位置というか価値」が
男女でえらく差があるのが原因かな、と思った。

男にとっての結婚の責任は、自分が働いて家族を養うことが主。
自分が婚外性交をするしないは、結婚の責任においてあまり重要ではない。
妻が婚外性交をしないことは、結婚の責任において絶対条件。

女にとっての結婚の責任は、自分が働いて家族を養うことはあまり重要ではないが
自分と夫が婚外性交をしないことは結婚の責任においてかなり重要。
夫が働いて家族を養うことは、結婚の責任において
かなり重要だが絶対条件ではない（病気やリストラ等、外的要因もあるから）

この温度差が、もめる原因なのではないだろうか？

家庭内でのセックスの位置を、夫婦でうまいことすり合わせるのが
この問題の落としどころかな、と思った。

>>513
＞男にとっての結婚の責任は、自分が働いて家族を養うことが主。
自分が婚外性交をするしないは、結婚の責任においてあまり重要ではない。
妻が婚外性交をしないことは、結婚の責任において絶対条件。

随分と男に都合のいい解釈ですね。
これでは女は夫の奴隷肉便器ではないか？

男にとって結婚の責任は家族を養い、自分も家族も幸せになるよう
努力すること。婚外性交においては結婚の責任において重要か
重要じゃないかと考える事がおかしい。
結婚したならば配偶者以外との性的関係を持つ事は義務違反に
あたるのだから、婚外性交はすべきでない（これは女にも義務が発生する）。
しかし、この義務は残念ながら法的拘束力がない。

妻が婚外性交をしないのは、いうまでもなく家庭と子供を守るため。
結婚の責任の絶対条件だからではない。
夫を愛していれば決してそのようなことはしないでしょう。

夫婦間のセックスに対する重要性の価値観は個々で違うと思うが、
少なくとも夫婦になったら婚外性交をしないことが、家族が幸せに
暮らせる最低限のルールだと思う。
女を奴隷化して、自分勝手な振る舞いをした夫の「最後」に妻や子供は
泣いてくれるだろか？
自分は絶対に妻に風俗バレしないと自信満々でも、意外と女の感は鋭く
不信感と猜疑心で苦しんでいるかもしれないという事を頭の片隅にでも
置いておいた方がいいんじゃないの？

>>514
あ、私は女ですので…
ここの男の意見を読んで、そう感じただけなのですよ。
男たちはそう思っているんじゃないかなって。

それが正しいのか間違っているのかは
現状では個々の夫婦で意見をすり合わせるしかないかな、
と思ったのです。
全ての夫婦にとって絶対に正しい答えを導き出すには
もっともっとたくさんの、苦しんでいる人たちの言葉を
世の中に流通させる必要があるのでしょう。

女にとっての結婚の責任は、自分はちょっと違うかも。
家庭を維持するため働くのは私にとってもかなり重要な責任。
ただ、働くことに対する外圧感は夫のほうが大きいのかも。

最後の３行は、実際自分も苦しんでいるので
その不信感と猜疑感を軽くするにはどうすればいいかな、
と模索中なのです。

>>515
女の方でしたか。
どっちかな？と迷いながら男の書き込みと勝手に決めてレスしてしまいました。

確かに男たちはそう思っているように感じる時もありますね。
縁あって夫婦にはなったけど所詮は他人。
価値観も微妙に違うときがあるし、まるっきり意見が対立するときもある。
そこをお互いに譲り合ったり、相手の気持ちになって行動することが
出来れば、家庭内はうまくいくんじゃないかな？
でも、それがなかなか出来ないのが現実でしょうか？

＞働くことに対する外圧感は夫のほうが大きいのかも。

これは同意です。

私も不信感、猜疑心に苦しんでる一人です。
一度その深みに嵌ってしまったら、なかなかそこから抜けられないし、
自分自身も嫌いになっていく。
この先私はどうしたらいいのかと私も模索しています。

>>515
君の意見はたぶん正しいんじゃないかな。
人間は寄り集まらないと何もできないくせに個人の利益を優先させようとする、おかしな生き物かもしれないね。

>>514
君の提示するルールは全てのルールがそうであるように、事後的なものに過ぎない。
仮に絶対不可侵且つどのような状況下でも正しい基準を示すルールが存在するとしても、
それをもとにして世界が創られたので無い以上、ぼくらは人としてそのルールを無視する権利
を持っているんだよ。
つまり結婚生活ということについても、婚外性交の自由という
もう一つのルールを信奉することさえ可能だということだ。
風俗に行ってはならないなどというルールは、その個人が選択しない限りどのような
意味も持たない。
またルールはそれだけでは強制力を持たない、法だって同じで、
何らかのサンクションの裏付けが無ければルールを選択してもそれを守る必要は無くなる。
それほど脆いものなんだよ。

>>515
>ここの男の意見を読んで、そう感じただけなのですよ。
>男たちはそう思っているんじゃないかなって。

合ってるよ。少し補足させて貰えば、相手を物質的なものと認識している比率が女より高い。
「女をものと見ている・・」と呆れるのはアホで、男が物を大事にする感性は女より高い。
生涯の財産注ぎ込んでいるコレクターなどは殆ど男だろ。
「人は物じゃない」とうそ吹くバカ女よりはよほど高いレベルにある。

欲しかった車やバイクを苦節２年のバイトでやっと買って「古くなっても大事に乗る、一生乗り続ける」
という感覚を持っている生き物。
女は物が新しくて綺麗な内は大事にするが、劣化してみすぼらしくなると捨てちゃうよな。

そんなわけで、一生乗ろうという物が最初から中古・・・つうのはあり得ない選択なんだよ。
大事にするメンタリティのステージが高い男ほど中古はあり得ない。
この感覚が妻という存在にも言えるんだな。

体が綺麗でも、心が浮気している女はいいの？　とか幼稚な質問は勘弁してくれよ。w

結婚を維持するコツは簡単なんだけどね。

・夫は潤沢に妻に金を渡す。
・妻は貞操を守り美しくしている

これが８０％を占めると思えばいい。離婚の危機は総合的結婚維持の理由が５０％を
切ったあたりから始まる。

不況で夫の稼が５％減っても離婚の危機は訪れないが半減すると切迫する。
妻の浮気など合った場合は８０％が消し飛ぶので、離婚の前に殺されたりする。

こんだけだねえ。
残りの２０％は日々変わる物だから、時々破ってもごめんなさい
で済む範囲。そもそも結婚というゴールにたどり着いたのだから、縁もあるし、
基本的な相性もよいし、運も味方をしてくれたのは間違いないんだから。

もう一つ感じたのが
「男性は他者の心情を慮ったり他者の立場に立つ能力が
女性より低いのではないか」ということ。
一般的に女性が男性より筋力や瞬発力等の運動能力が劣るように
男性は女性より他者の立場に立ったり相手の心情を察知する
能力が低いのではないか、と思うのです。

それと、男性が特定の他者に向けている感情、
男性がそれを「愛情」だと思っている感情は
じつは単なる性欲と所有欲に過ぎないのではないかと。

513で考えてるようなことや上記のことを踏まえて
夫と話をしていると、どうも悲しそうな顔をしたり傷ついたような顔をするのですが、
男性が他者とのかかわり（とくに女性とのかかわり）において
傷ついたり悲しんだりする、というのもどうもよくわかりません。
女性一般を自分と対等な人間として認識していない場合、
相手が自分の意のままに動かないときに怒るなら理解できるのですが、
傷ついたり悲しんだりするのはおかしいのでは？

そもそも男性が傷ついたり悲しい思いをしたりするものなのですか？

処女嫁以外は語るべからず

>>521
愛というものも攻撃性の一つの形に過ぎないんだよ。
悪意を帯びない嗜虐性、攻撃性というものも存在するんだ。
それによって誰かが傷つくとしても、それは事故のようなものだ。
子供が意図せずに誰かを傷つけるのと同じだよ。

>>523
そですか。
私の考える「愛」は相手を守ったり癒したり育てたりするもので
相手に危害を加えて苦しむのを見て喜びを感じたり
相手を攻撃することが自分にとって快楽になる、ということが
愛情表現である、ということは特殊な性癖だ、と感じます。

これが性別による違いなのか、個人による違いなのかはわかりませんが。

>>524
ある程度の嗜虐性は誰しもが必ず持っているものだ。
特に男なら尚更だ。精神的に幼いからね。

>>524
君は誰かに必要とされているとでも言うのかな。
それは傲慢だよ。
人は存在連関の中に生きてはいるけれど、
実際には道具存在以上の意味を持つことは非常に難しい。
実存とはどうやら天賦のものではないようだ。

>>521

>「男性は他者の心情を慮ったり他者の立場に立つ能力が
>女性より低いのではないか」ということ。

これは高い低いではなく、男の育ちが闘争にあることに起因する。
女のように「かわいそ〜」という感性では獲物をぶっ殺して捕獲する事は出来ないからね。
自分の子供をかみ殺す動物がいるが、あれも全部オスだろ。
役割によって身につけたメンタリティが違うというだけなんだよ。

そこに妻という役目の必要性も生まれてくるわけで、男１人だけでは欠けているものを
称して「男やもめに蛆が湧く」という諺が生まれたりするわけ。

＞じつは単なる性欲と所有欲に過ぎないのではないかと。

交際初期は９０％それだろうね。だからヤリ飽きた後の態度や感情が本質に近い。
１００発もやった後に優しい相手なら、金が絡んでいない限り、君らが望む「愛している」
という心持ちだし、素っ気なくなるなら「可もなく不可もなく、いたらいたでOK」という
感情。殆どは後者だろうね。１００発以降がホントはがんばらねばならない時期なんだよ
女は。

＞そもそも男性が傷ついたり悲しい思いをしたりするものなのですか？

それは普通にある。頻度は君らよりぐっと低いけどね。
男は３０歳越すと、涙出るのは親兄弟が死んだ時ぐらい。友人が死んだくらいでは涙
が出ない方が多い。

>>521
女の子はメソメソ泣いてたり
とろこい方が可愛い
上戸彩ちゃん　辻希美ちゃん

可愛い顔してるから男は守ってやりたくなる

やはり美人は遊んでても頭悪くても成功する

美人>男>ブス

で人間の値打ち決まり

美人の為に男はヒーヒー言って働いて食わして
その間美人は毎日ゴロゴロ寝て遊んで食って

やはり美人がこの世の勝者

http://zip.2chan.net/6/src/1255094511902.gif

>>512
＞他のレスを拝見すると法が正義に沿って施行される事を当然と考えておられる様ですが
痴漢冤罪映画「それでもぼくはやってない」を観て
裁判は囲碁やオセロのようなゲームなんだと思いました。
事実がどうというよりポイントを押さえる事が何より重要で
それが勝敗を決める理ゲームなんだと。
他の誰にも真実は分からない。それでも白黒つけなければならない。
ゆえに裁判は理を最重視する。と考えています。
理で白黒・罪状を決め、心情で量刑を加減する。こうではないでしょうか。

慣習法もそれを採用するのは法律にある条文に従うものです。
すべては理なのだと思います。

弁護士には真実より結果を重視するという印象を持っています。
どうするのが得か？が第一のような気がします。
裁判は同じ案件で再び訴えを起こすことが出来ません。
また、裁判を起こすには「理由」が要ります。
第770条第１項１号「不貞な行為」で訴えて負け、今度は５号「その他〜」で訴え直す
というようなことは出来ません。
先例のない１号で訴えるリスクを冒すよりは
先例のある５号で訴えた方が成功率的には得です。
これが被害者の数の割に「不貞」で訴える人間の無さの最たる理由だと思います。
そして数が積み重なり「風俗じゃ不貞は認められない」伝説を作ったのではないかと思います。

判例とは
判例（wiki）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A4%E4%BE%8B
このようなものだそうです。一通りお読みください。

お読みの上、下段
「異なる判例がある場合、優先順位としては、上級審の判例が優先され、同級審の判例同士では新
しい判例が優先する。」
新しい判例、つまり判例は絶対ではなく、先例に従わず法の新たな解釈が生まれることもある
ということでしょう。
だからそこまで重要とは思えず、それよりも理が大事と思います。

＞法はこの問題に関する限りは不貞の線引きをした時、
＞たまたま風俗を不貞としない事にしただけにしか思えません
それはないですよ。
必ず理があると思います。それが慣習法か、不貞の解釈か、
婚姻破綻の原因（第１項１号）とは認められないという風俗問題の軽視だと思います。


最高裁
不貞行為とは
「配偶者ある者が、自由な意思にもとづいて、配偶者以外の者と性的関係を結ぶこと」
（最判昭48・11・15民集27・10・1323。）

「性的関係」ってなんですかね？
広辞苑によると
「性的：男女の両性に関すること。性欲に関すること。」
性欲に関することで関係を持つと不貞な行為ですよね。

配偶者以外の者を性的対象とした妄想や、テレフォンセックス、エッチなチャットも不貞です。
しかし、思想の自由・言論の自由が認められているので
これらを違法とすることは出来ません。
だから法律的には肉体を伴う事を限定とするはずです。
これを性的関係のうち肉体を伴うものという意味で肉体関係という言葉で表すと考えます。私の考えですが。
ところが、弁護士の中には「不貞な行為とは肉体関係をもつこと」と言ってる人がいます。
これのどこが問題かというと
「肉体関係とは姦通（性器結合）のことである」とここで意味を変えているからです。
風俗は公的には性器結合はしていません。
これが否定派弁護士の風俗は不貞ではないという考えの論拠だと思います。

最高裁「不貞＝性的関係（肉体伴うもの限定）」
なのに、否定派弁護士「不貞＝性的関係＝肉体関係＝姦通」
こうではないのでしょうか。

第770条

１．夫婦の一方は、次に掲げる場合に限り、離婚の訴えを提起することができる。
　一 配偶者に不貞な行為があったとき。
　二 配偶者から悪意で遺棄されたとき。
　三 配偶者の生死が三年以上明らかでないとき。
　四 配偶者が強度の精神病にかかり、回復の見込みがないとき。
　五 その他婚姻を継続し難い重大な事由があるとき。

２．裁判所は、前項第一号から第四号までに掲げる事由がある場合であっても、
　　一切の事情を考慮して婚姻の継続を相当と認めるときは、離婚の請求を棄却することができる。


セックスとフェラ・アナル・愛撫などは同系統で、
重度的に　セックス ＞ フェラ・アナル・愛撫　ですよね。

第２項で「婚姻の継続を相当と認めるときは１号（不貞な行為）は棄却できる」となっています。
言い返せば「５号は棄却できない。審理する。」ということです。
なぜ重度の高いセックスが棄却し得るのに、
より重度の低いフェラ・アナル・愛撫などが審理を要するのでしょう。
セックスが棄却できるならフェラ・アナル・愛撫など、更に棄却対象となるでしょう？
不貞＝肉体関係＝姦通の考え方は条文の意志に矛盾しているのではありませんか？


弁護士さん居ないかな

＞言い返せば
裏を返せば or 言い換えるなら　の間違い

>>533
これ参考にならないかな？
調理師の資格をもつ弁護士「戸川先生」

http://www.tube8.com/asian/japanese-cock-togawa/180907/

>>533
旦那がプリとＴＤＬでデートしていた　→　不貞の証拠とはならない

旦那がプリとラブホに入っていった　→　不貞として証拠採用

セックスしたか否かではなく、ラブホに行った事が不貞なわけ。

わかるかねえ、この意味が。

　　　　　　　│
　　　　　　　J
　 ∩＿∩　　　 ∩＿∩　
　（・(ｪ)・　）　 　（　・(ｪ)・）

まだ法律話やってたの？
もう板違いの域だ。

そんなに粘着しなくてもさ、自分の風俗通いが原因での離婚騒動をオオゴトにしたい男なんて滅多にいないんだから、
裁判するくらいなら離婚に同意するよ普通は。
だいたいね、法律で決まってないなら何やってもおｋ〜なんてＤＱＮの理屈と一緒なんだよ。
夫婦間の感情なんかそれぞれなんだから刑法なんかと違って表現も曖昧なんじゃないの？
よく知らないけど。
だから議論するだけ無駄だと思うんだけど。
それでも日本に住んでるからには日本の法律が〜って言うんだったら、まず２ちゃんにいるかぎりは２ちゃんのルール守れよな。
とりあえず既女板のＬＲに従って男は出ていけハゲ

　　　　　 　＿　,　―　､,__
　　　.　 ,−:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ＿
　　　,'::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　L:::::::::ヽ
　　　(::::::::::::::::::::::::::::::::::::⌒:::::::::::::::）　　男は
　　（:::::::::::::::::ノ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ｰ'ヽ::::::）　　　出て行きなさい！
　..（:::::::::::::::::ﾉ　　（〇　）　（〇）::::)
　 (:::::::::::::）　ノ　L　（__人__）　|
　 　｀ーヽ　　⌒　　　｀⌒´　/／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｯ　　┃|
　　　　　　＼＿　　　ー　__ノ‐-───────⌒￣ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃|
　　　　.／　　　　　　　　　　　　ﾉ　＿＿＿＿＿＿つ´　　　　　　　　　　　　　　　　三　　　┃|
　　　　/　　　,　　　　　.　　　　ヽノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.. .┃|
　　　./　　　ｒ´　　　　人.　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　....　三　　┃|
　　　i　　　人_,､＿_ノ　　ヽ､＿,,_ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　 ┃|
　　　|　　　/　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ　.|　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼.　　　　　　. 　 　 ┃|
　　　|　　/(　　　　　　　.з　　　.i　　　　　　　　　　　　　／;　.　.　:　:　:　:＼　　　..　三　　┃|
　　　Lﾝ　ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ　　　　　　　　　　　　／　∪ ..　:　:　:　:　:　:＼.　　　　. 　 ┃|
　　　　　　i,___,　　　　∞　　　_ﾉ　　　　　　　　　　 　　|　　　.　:　:　:　:　:　:　:　:|　　　　. 　 ┃|
　　　　　　i　　　'ヽ､　　　　.／|　　　　　　　　　　　　　＼_　　.　:　:〃:　:　:　:,／　　　　　.　┃|
　　　　　　|　　　　　'ヽ､,_ノ　 .i　　　　　　　　　　　　　/⌒`..　:　:　:　:　:　:　:｀ヽ.　　　　　.　┃|
　　　　　　|　　　　　　　ﾉ　　 i　　　　　　　　　　　 　/.　...: :　:　:..:　:　:　:　:　,:　:＼　　　,rっ┃|
　　　　　　i　　　　　　./　　　|　　　　　　　　　　　　/　.　:　:/｀:　:　:　:..:::　::..::::i＼:　::`≠⌒⊇　|

　　　./　　　ｒ´　　　　人.　　　　ヽ　　　　　　　　　　
　　　i　　　人_,､＿_ノ　　ヽ､＿,,_ﾉ　　　　　
　　　|　　　/　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ　.|　　>>538　　　　　　　　
　　　|　　/(　　　　　　　.з　　　.i　　　＜つれねーやつだな　　　
　　　Lﾝ　ヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ　　

結局最後はブチ切れと。

>>538
バカ嫁だよ

男女が縁をもてば、ほつれることもある
結婚すれば、離婚することもある

よく言うよね
・出会いに理由はなくとも、終わりには必ず理由がある
・人生、法を知らないと損をする

理屈を考える姿勢や法律の知識の備えはあった方がいいよ

「わたし法律とか関係ないも〜ん」っていうのは
丸腰で冒険してるようなもの
猛獣と対峙してるのに、身を守る武器を手にしようとしない
それは愚かというものです

|　　　　　 ,,,,--──────────────---,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　　|
,|　　　　／　＿＿＿＿＿＿ノﾉ　　　　　　ヽ＿＿＿＿＿ ＼　　　　　　　　　　　　　　　,|
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　| 　 /　　　＜　　ﾟ　　＞,　　　　　　　　　　＜ 　　ﾟ　＞　　　 l　　　　　　　　　　　　　 /
　,|　.l　　　　　"'''''''""　　　　ﾆ二二二ﾆ　　　"'''''''''"　　　　.:.:|　　　　　　　　　　　　　/
　 |　|　　　　　　　　　　／　 |」」」」」」」」|　　＼　　　　　　　.:::::|　　　　　　　　　　　　/　　＜　なんだよ！　ウワワアアアアン
　　|　|　　　　　　　　　　　　「「「「「「「「「「:|　　　　　　. . .::.:.:::::::|　　　　　　　　　　/
　　ヽ .l　　　　　　　　　　　 ﾉ￣￣￣￣￣|　　　　. ..::.:.:::::::::::::;l　　　　　　　　　／
　　　ヽヽ　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　ノ　　...:..:.:.:::::::::;;;;;/　　　　　　　　／

じゃまするやーつは
ゆびさきひとーつーでー
りこんさー
　　(^p^)
,(⌒入人ノ⌒ヽ σ (^@^)あごぁぁ！！
,( ﾉ ﾐ仝ﾐ ノヽノ
　b ﾅ ― /
　( |⌒| )
　 ∪　∪

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　救　世　主　が　！　！
　　　　　　li 　　　　li＿＿|＿||
　　　　　　　　　 ／|::::::::::::::::::::|
　　　||　 　　 |／　 |::::::::::::::::::::| li
　　　　　　ll／　 ●|::::::::::::::::::::|
　　|l 　　／　　　 　|:::::::, '⌒ヽ|　||
　　　　　|　　 　.| 　|:::::::l　　:::::`ヽ　__　l|
　　　　　|●',.／i 　|:::::::ヽ　　　　:::::::..⌒)
li 　　| 　.|　　`､ | 　|:::::::::::` ー-　---　'
(⌒ヽ__ノ.|　　　　　 |::::::::::::::::::::|　　ll
　ヽ, 　　.|　　　　 　|::::::::::::::::::::|　|l
　　　` -.|　　　　 ／￣￣￣／
　　　　　|　　　／:::::::l⌒l::／　||
　　li 　　|　 ／:::::::::::::|　.|'
　　　　　|／:::::::l⌒l__.|　.|　li　　ズズ‐ン
　　　　 　￣￣.|　 | (⌒ ,'"　`ヾ
　　　||　 (⌒ヽ |　 |（　`v　 , '"`ヽ
　　　　, '"`v　(⌒ ,'"　`ヾ"　　　 ',

＞ID:G12of/f+0
つまんね

>>530　私は風俗の離婚で三人の弁護士さんに相談した経験を持つ者です
市の無料相談と法テラス、それても満足できないので有料相談で一人です　三人とも非常に好意的に接していただき、うち二人は女性でした
風俗が法的不貞でない理由についてその中の二人がほとんど同じ様な説明をして下さいました
私は全く同意できませんが、そう考えれば風俗が法的不貞でない理由は筋が通りますので良ければ参考にして下さい
その説明とは裁判所で法的不貞と認められる為にはその行為が世間一般で常識的に言われている不貞行為であるだけでは不十分で、それが離婚に足るだけの重さがあると裁判所が認識する事が必要というのです
つまり私達が不貞と思う行為は必要条件にすぎず、充分条件ではない、というのが裁判所の判断だ、というのです
ご存知の様に不貞とその他の離婚理由では慰謝料が全く違います
あなたの説だと制裁的な意味や必要性から可能性があるなら多少リスクをとっても不貞として訴えたいと思う人がいるのに、そういった裁判が一件も起こせていない事の説明がつきません
私も実はその一人です　私は職餅底辺嫁なので、制裁的な意味でどうしても不貞でやって欲しい、それで負けても別居強行するから構わない、と言いました
でも風俗は法的不貞にならないので、申し訳ないけどと三人共断られました
私の場合風俗以外旦那にこれという原因がなかったのでその他の理由でもそもそも勝てません、と最終的に言われてしまった訳ですがｗ
530さんは法は理にかなってるもの、とおっしゃいますけど仮に法理論的に風俗は不貞だ、と言うことになっても現実に苦しく毎日闘っている行かれ嫁はただの一人も救えない現実は変わりませんよね？
その現実だけでも私は法は全然理にかなってないし、役に立たないものだと思ってます　530さんは確か行かれ嫁ではないそうですけど行かれ嫁はほとんどそう感じてると思いますよ
これは法律の理不尽さに怒ってるんでもちろん530さんに怒ってる訳ではないのでどうか気を悪くしないで下さいね　あなたは立派な方と思います
あと行かれ嫁のみんなに
風俗は法的不貞じゃないと思って行動すること
私みたいに失望したり痛い目見るからね
でも周りの無理解はあるけど、めげずに底辺脱出の為に頑張っていきたしょう

530のレスは薄っぺらいね
現実に離婚問題まで関わった512や547のレスと比べると哀れなくらい内容がない
言葉の遊びしてるだけの様に見える
私も判例期待したけどそれすら出せないし
なんか貼ってる事も現実に役に立たない情報ばかり
リアルでも口だけ達者で仕事できないタイプだろうなあ、と思ってしまう

>>542
わたし法律関係の仕事してたし(離婚は専門外だけど)、たしかに無知で損をする人も見てきたよ。
でもこのスレで長々とやることじゃないと思うし、ここでは法律よりもっと話すべきことがあると思うよ。
男もおｋ、議論もおｋな違う板でやればいいだけなのになんでできないんだろう？

自分の思い込みが「理」だと主張する馬鹿が多いな。

客観的に弁護士に「風俗は不貞にならない」と言われても、その「理」を理解しようとしない。

それは単なる、妄執と言う奴で、精神疾患なんだな。

マスコミの煽る虚構の結婚像と王子様信仰がこういう馬鹿達を量産する。

それに乗っかって、既に傷ものの中古女もファビョるから、在日、同和が今や権勢を振るうメディア・マスコミ

の影響は大きいね。１９８０年代以降に発表された恋愛小説、ドラマ、それを元にした各種記事などは読まない方がいいね

知らず知らず精神を蝕まれる。　かといって蝕まれた連中はそれで３０代とかになっているから、もう自分否定はできないしね。

「理」を求めるなら、自分が「理」のない洗脳の上に物事を考える非合理なオツムになっている事に目を向けた方がいいね。

BBSPINK 夫婦生活板「夫の風俗通いを許せるか」
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1251693345/l50

姉妹スレ「妻の風俗通いを許せるか」
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/couple/1141135534/l50

上記２スレは男女書き込み制限ナシ。
法律板には風俗単体スレはないので（あるにはあるが方向性が違う）
疑問がある人は離婚スレ等で質問してみよう。

妻の風俗通いには２種類あるんだな。
妻が女性版風俗に金払って通うのと、妻が風俗店を職場として通うのと。
職場にする分には「不貞ではなく職務」として無問題になりそうな気がする。
夫の稼ぎが悪い、借金がある等、理由があればなおさら。

昨今はやった冬ソナなんていうドラマがあったが、若い子受けせず、４０〜６０歳のオバサン
受けしたのは、彼女らが青春時代に恋愛像のリバイバルストーリーだからなんだよな。
８０年代項の軽佻浮薄でセックスコンビネーションの「恋愛」を注入された傷もの世代には
「これは臭い、ありえねえ〜」という事になる。

４０〜６０歳台のオバサンは、見合いも多く、この人となら純愛の果てに結婚できるかも、
と夢想し、男も初夜まで手を出すもんじゃない、というルールを守ったので、結婚前までは
純愛路線を歩いたんだな。

しかしながら、結婚後数年も経つと、純愛亭主も同僚に誘われポツポツと風俗通いを再開し
ワイシャツに口紅つけて帰宅して一悶着。

大泣きの女房は、母親や近所のオバサンに「どうしたらいいの？」と駆け込むが、
そこで受けるアドバイスは「男の性だから、風俗ぐらいで騒がないの！」と逆にお叱りを受けた。
そうして、母親として、妻としてのメンタリティを成長させていったんだな。
しかしながら、個人主義の世代、そういった悩みを相談する相手もなく、相手がいないから
女性誌記事に情報を頼り、記事の内容で一喜一憂する洗脳に駆られる。

女性誌編集部はこういう、「結婚・離婚ネタの記事は部数が伸びるんですよね」とね。
かくして定期的、且つどの女性誌も結婚・離婚ネタを垂れ流す事と相成った。資本主義の道理だわな。

書店で男性誌と女性誌の結婚・離婚ネタの割合を一度自分の手で調べてみればいい。
如何に自分が振り回されていたのか、なにが元凶だったのか発見できるだろう。

しかしどう考えてもわからん。
なぜ風俗夫があやふやな法律にすがり付いて凱歌を上げてまで
（明日にでも判例が出て形勢が逆転するかもしれないのに）
何が何でも離婚したがらないのか。
ずっと怒ってたり沈んでいたりする妻と
家庭を維持しながら風俗通いするのがそんなに楽しいのか。

まあ
「禁止されてるから楽しい、規制がなくなったら楽しみが半減する」とか
「怒ったり沈んだりする方が悪い、夫の楽しみが妻の幸せと思えばいい
それが真実の愛というものだ」とか
「本能・法律・誰が稼いでるｒｙ」等の使い古されておなかいっぱいの屁理屈とかで
絶対風俗夫自身には耐えられないことを、妻に強制したいんだろうな。

興味深い記事発見。

結婚出産が年齢的に可能な全世代の男女を対象とした
性行動・性意識調査。有効回答総数3268人。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2007/2007_1.html

ここの男たちの挙げる数字がでたらめってことが
いきなり１ページ目で露呈ｗｗｗｗ

それと
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2007/2007_5.html
で買春男たちのダブルバインドが露呈ｗｗｗ

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2007/2007_6.html
男の「浮気経験がある」人数が年代が上になるほど
増加しているのは当然（生きてる年数が長いからね）だけど
女の「浮気経験がある」人数が逆転しているのが面白い。
男の浮気に対する意識は年代別ではあまり変わらないが
女の意識が若い世代で革命的に変化してきている。

こりゃ今の風俗が「それぐらいで離婚するなんて…誰でもすることだし…」
と妻側がたしなめられている現状と同じことが
近い将来「妻の浮気」にも当てはまることになりそうだねぇ。

俺は男だけど、女向けの風俗が一般化すると思うよ
不倫は法的に離婚理由になるし慰謝料も発生するからリスク高すぎ
自分が行く男は嫁さんにも認めるのが筋だしな

夫婦ともども背徳感で感じあうのもいいかもな
人生長いし、いろりろなステージで清濁交じり合うのも
成熟した関係だと言えよう。

>>548　まあそう言いなさんな
確かに現実には役に立たない、中味はないレスばかりだけど反風俗旦那の姿勢だけは評価できるよ

かつて、名前は出せないが堀之内のソープを全軒制覇するほどソープ好きだったロッテの選手がいた。
その選手は新婚だったにも関わらずソープ通いを辞めず、業を煮やした新妻はある日、家に帰ってきたその選手に向かい
「大事な話があるので、服を脱いで風呂場に来てほしい」と言った。
件の選手が裸になって風呂場に向かうと、そこにはスケベ椅子とマット、それに泡姫ルックの新妻が。
この新妻、亭主のソープ通いを辞めさせるには「家でサービスするしかない」と自らソープに赴き
道具と技術を修得してきたというのだ。

これに懲りた件の選手、ソープ通いはピタリと止まり、翌年には長男の福嗣くんも誕生した。

>>554
>ここの男たちの挙げる数字がでたらめってことが
>いきなり１ページ目で露呈ｗｗｗｗ

どの辺が露呈したの？

>>555
>俺は男だけど、女向けの風俗が一般化すると思うよ

それはないね。昔からない。理由は簡単、需要と供給の問題があるから。

マンガの大奥のように男女比が　１：５位になればあり得るかもと言うレベル。
しかしそうなると、イスラムのように一夫一婦ではなく一夫多妻に戻って吸収される。

以上は歴史の証明な。

>>556

単なる腐敗だね。　言葉を弄しても内容が伴わないとね。　アホ女性誌に染まると

汚い物を名称だけ変えて本質ではなく印象だけで誤魔化そうとする思考に染まるね

売春＝援交　非処女＝セカンドバージン　とかマヌケやつ。　一番男に笑われているのが　スイーツ♪

なのはご存じの通り。

>>557
>反風俗旦那の姿勢だけは評価できるよ

だだっ子評価しても意味がないだろ。　躾てやらなくちゃ　ｗ

>>558

妻の鏡　ｗ

>>554

Net月刊現代
http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/index2.html


wwwwwwwwwww　ゲンダイ　ｗ

おまえこのメディアがどう言うところなのかしってて引っ張ってきたのか　ヲイ

バカフェミ雑誌に輪を掛けてセックス記事煽って垂れ流す三流ゴシップエロ雑誌だぞ　ｗ

オオバカ　ｗ

あまりに典型的でワロタ

>>560　俺は女の貞操観念が低くなり、共稼ぎが常態化して男女間の収入比も近づけば女性向け風俗の需要が増えて一般化するんじゃないかな？と思ったんだが
つまり需要と供給の関係からこんな感じになるかな、と書いたわけ
で、そうなれば旦那は自分が行ってて嫁には行くな、とは言いにくかろうと
俺はパチンコ好きで嫁は行かないけど、行きたいと言えば反対できないし、しない
あと歴史的にこれだけ女の貞操観念が低下して共稼ぎが常態化した社会は存在しないから参考にはならないと思う
夫婦が完全に共稼ぎしなければならない前近代的な農村では風俗が店舗を構える程の余剰収入がそもそも庶民にはなかったろうし

女性向け風俗ってのは、体の構造上相手になる男が辛すぎて仕事こなせないから
商売にならない、と思ってたが
つまり一回やって間髪入れずに次々やることができないと
客を回転させなきゃ儲け出ないし
どんな化けモンだろうと相手しなきゃいけないし

俺は本なしの女性向け風俗が増えると思う
相手が多少美人でも本ありは物理的に無理だろう
相手によっては立たないだろうしな
指や舌のサービスならいけるんじゃない？

>>547
過去スレで言ってある通りですね。
>>532でも触れましたが。

法的不貞なんてものはありませんよ。
２号で棄却されないという意味を持つ「法的不貞」という言葉があるだけです。
これも２号の条文に「事由がある」とあるように棄却されるものでも不貞なのです。



理的に言って「破綻」がキーですね
風俗通いが婚姻に不治的な破綻をもたらしたと
説得力あるものを提示すればよいのでは。

弁護士もピンキリ。
「法的不貞じゃない」と発言する弁護士は暗記型人間で、
先例のないことをするのには不向きです。
違う弁護士を探すべきだと思います。

>>548
あなたが薄っぺらな人間だからそう見えるのでしょう


>>550
お前は理のこの字も知らんじゃないかｗ

>>568　レスありがとうございます
私はその最高裁判断の性的関係に風俗が含まれないというのが司法判断だと解釈しています
とても納得できる話ではありませんけど
568さんはもっと暗記型でない、柔軟な弁護士を探すべきだとおっしゃいたした
私が相談した三人が暗記型弁護士だったのかもしれません
そして前に書いてた男性の相談した複数の、何人か知りませんけど弁護士もたまたまそうだったのかもしれません
でも私と同じ思いで弁護士に相談した数多くの行かれ嫁が全て暗記型弁護士に不幸にして当たったというのは不自然な気がするのです
判例がないという事はみんな私と同じ無念を抱いて断念したという事ですから
もちろんその仮説も確率的にゼロではありません　何万分の一になるか知れませんけど
私は弁護士の人的な問題ではなく、最高裁判断の性的関係には風俗は含まれない、という法的理不尽が原因と思えてならないのです
これはあなたに前も書きましたが、あなたに文句を言ってるのではなく法律に怒りを持っているので　念のため
ただ私は自説が正しい事を望んでる訳ではありません
あなたの方が正しく、風俗をきちんと不貞とする判決がいつか出ると良いですね

>>568　馬鹿かこいつ
自説が否定された弁護士にリアルで依頼した客観的事実がでると、自ら法律に詳しくないと言っておいて弁護士悪いの一点張り
それしか言えないのか、お前は　お前はオウムかよｗ

>>565
>歴史的にこれだけ女の貞操観念が低下して共稼ぎが常態化した社会は存在しないから参考にはならないと思う

歴史を知らないんだな。　「騎士道の起源」　でぐぐってみろ。知らない者にとっては意外な発祥を知るだろう

社会が平和で豊になると、 精神的な豊かさが美徳になり文芸が起こるんだが、それと同時に勘違いした女が増え
女の尻も軽くなると言う繰り返し。
それはその時代が腐敗で終わりに近いというサインでもあって、これまでは戦争や内戦という形で尻軽女は粛清された。

何度も繰り返される内に、女の尻軽は国を滅ぼすという経験が出来上がり、女の性の戒律が厳しく取り締まられる
ようになっているのな。

>>569

ま、主張を裏付ける判例一つ無かった様では、それが精一杯だろ　ｗ

>>571

悪い意味での女脳なんだよ。

思い込みが全て　

感情が全て

女と議論をするな、という言葉が世界中にあるのは、劣勢になると感情で喚くから。　ｗ

>>570
あの最高裁の判例は強姦事件の加害者の妻が離婚を訴えた時のものです。

『民法七七〇条一項一号所定の「配偶者に不貞の行為があつたとき。」とは、配偶者ある者が、
自由な意思にもとづいて、配偶者以外の者と性的関係を結ぶことをいうのであつて、この場合、
相手方の自由な意思にもとづくものであるか否かは問わないものと解するのが相当である。
原判決が確定した事実によれば、上告人は、昭和四二年四月ころから同年一〇月末ころまでの間に、
Ｓと共謀のうえ、自己の自由な意思にもとづいて、自ら婦女三名を強いて姦淫し、性的関係を結んだ
というのであるから、上告人に不貞な行為があつたと認めるのが相当である。』

強姦罪は姦通（性器結合）を以て成立します。
強姦罪で有罪になったということは姦通した事実があるということです。
姦通した事実があるので、不貞な行為（性的関係）があったと認めるのが相当。
姦通した事実があるのに性的関係がなかったとなるはずがないので。
それ以上の事が何か記されていますか？
例えば、「姦通未満は性的関係とは言えない」といったような事が。



司法判断とは判例でしょう。
ではその判例を見せてください。
>570さん個人に言っているわけではなく、そちらサイド全体に言っているのですが。

>>575
あんた何したいの？
卒論の資料集め？
どの道迷惑だから出て行ってくれない？

>>571
馬鹿はお前だよ
私のレスは否定できるような類のものではない
どこか否定されたかな？


>>574
馬鹿とは議論にならない　馬鹿とは議論するな
という言葉に従い
お前は放置している　すまんな

あー、お腹すいたなあ。

>>576
そっちこそ何がしたいの？

えーと、3連休はまあまあ充実してたかな。明日からもがんばろう…。

>>563
「技術を習得するためにソープで何をしたか」を考えても妻の鑑？
研修だけで客を取らなかったとしても、研修を誰がするか知ってる？
研修というのがどんな行為を意味するか知ってる？

私には風俗夫に対する壮絶な復讐に見えるけどね。
研修に本番行為がないにしても、男の店長にさんざん触られた体を
告知の上で風俗夫に触らせるんだから。

>>577
論理破綻すると女はそう言うよな。　ｗ

んで隙を見つけると喜んで飛びかかってくる　ｗ

隙がなくて悪かったな　マヌケ君

>>581
>「技術を習得するためにソープで何をしたか」を考えても妻の鑑？
>研修だけで客を取らなかったとしても、研修を誰がするか知ってる？
>研修というのがどんな行為を意味するか知ってる？

うん、マネキン相手に先輩ソープ嬢があれこれ押してくれるよ。

知らなかったかな。そう言う時代なの今は

スーパーで、ヨーグルト買ってきた。あとで食べよう…。

>>583

＞押してくれるよ

指導ね

…と思ったら、スプーンもらうの忘れてきた！失敗。

ほとんどの結婚してる女性は幸せじゃないと思う
女は本能に忠実な生き物だから、常に群れのリーダーや飛びぬけて優秀なオスにしか目がいかない生き物。
男が若い女であればだれでもいいとはわけが違って、優秀なオスにしか本来は発情しない。
でも、優秀なオスなんて、オスの中の上位数パーセントのレアもので、
自分もよほどの美人とか富豪令嬢でもなければ相手にされない。
普通の一般庶民の女は、適当に釣り合った男で妥協して、自分を騙し騙し、生活や金のために我慢してるのが現実。

たいして好きでもない男の子供をなんとなく産んで、忙しく賑やかに日常を送るのを「女の幸せ」だと自分にいいきかせて
ストレス発散に独身いじめてウサ晴らししてるのがほとんど８割の主婦の実態ね。

女は家事と育児だけやってればいいんだよ。

生意気にも女が意見するから世の中がおかしくなる。

>>583
マネキンｗｗｗｗどこの発展途上国の話？

先輩ソープ嬢が本研修前に口頭でいろいろ教える場合もあるけど
本研修は、店長かそれに匹敵するレベルの裸体の男を相手にするんだよ。
知らないの？　そうでなきゃ最初の客でどんな失敗することか。
挿入までする店もしない店もあるけど、最低ゴムのつけ方は
どうつけると毛を巻き込まずに痛くなく素早くつけられるかを
何度も練習させられるよ。もちろん店長の勃起チンコを練習台にして。

>>589
楽しそうだね
まるで水を得た魚だ

>>589

>本研修は、店長かそれに匹敵するレベルの裸体の男を相手にするんだよ。

はい、ゲンダイのエロ生地真に受けてるお馬鹿さんでした〜
言うと思ったんだよねえ。

>>590
２０年前にそう言う研修受けた便器さんでしょうなぁ。ｗ

昔は、借金で身を売りに来た田舎の経験浅の娘とかいたからそう言う話も聞いたことあるけど、
今の子達は、たっぷり仕込まれているから、経験度を聞かれて終わりなんだよねｗ

何処のド田舎でソープ嬢やった便所かしらんけど、ナイスな人生だねえ。

荒らしID:InJkp9E+0は相手にするだけ無駄

遠投３ｍ＆ノーコンのくせに、キャッチボールに入ってきて
自分は上手い、キャッチボールが続かないのは相手が下手だから
と思い込んでキレるような奴　　俗にカスという

おまけに傷つきやすい性格

まるで幼児そのもの
はやく大人になれよｗ

大人になるまで出入りしないでください

>>593
>>594
>>595

ま、足しになるネタの一本も書いてから泣き叫ぶんだな　ｗ

ソープ嬢の１人も友達に持てば世界が変わるぞ、おまえクラスはｗ

明日は晴れるかなあ？Webで天気予報見てから寝よう…。おやすみー。

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>>558
信子さん、何やってんですかｗ

>>575は結構頑張ったけど無理がある、というか論点がずれてきたね
570は風俗についてだけ書いてて、風俗では不貞を定義する際の不貞行為にあたらないのでは、と書いてる
つまり私も行かれ嫁なので残念だけど風俗は法的には不貞と見なされないのではという事
その客観的な証拠として自分の体験だけでなく、過去全ての行かれ嫁が風俗を不貞とする裁判すら起こせなった事をあげている
風俗を不貞とする判例はおろか、不貞とはいえないという判例すらない事でこれも客観的事実であると立証される
575はそれに対してこういった風俗について結審しなかったがこういう裁判がおこされたとかこういう判例があるとかいう客観的な反証はひとつも提示してない　他の不貞に関するものはあってもね
あるのは575の考え、理論だけ
みんな、この問題は残念だけと客観的事実が出なければこれで決着ということにしない？
ここは法律板じゃないから現実に役に立たない法理論なら別の板でやるべきだと思う
他にも話すことはあるし、誰かも言ってたけど長々とやるべき事じゃない
新しく判例とかお役だちの情報が出ればもちろん別だけどね

>>600　同意
私も正式な依頼じゃないけど、もしもの時よろしくって言ったら風俗は不貞にならないんだよって弁護士の友達に言われた経験があるのでこの手の話題は虚しかった
以降はどちらサイドからでも客観的事実の提示がなければ決着済みでスルーということで皆さんいきましょう

>>600
＞570は風俗についてだけ書いてて、風俗では不貞を定義する際の不貞行為にあたらないのでは、と書いてる
＞つまり私も行かれ嫁なので残念だけど風俗は法的には不貞と見なされないのではという事
だから、その「風俗は不貞に当たらない」という根拠について考えているんでしょ。
必ず法解釈には論拠がある。解釈が結論の理由なのだから。
>>473さんの弁護士、>>547さんの弁護士、その他の弁護士たちは根拠がまちまちです。
つまり司法は一定の見解を示していないと考えてよいでしょう。
それでいて尚、裁判にならないのは端的に言って勝てないから。
なぜ勝てないのか？裏返せば、どうすれば勝てるのか？　それを考えることが大事です。

あまり他人（弁護士）をあてにせず、
自ら賢くなり、浮気（風俗通い）の証拠を揃え、
風俗被害も破綻相当であると認めざるを得ない資料を提示して、弁護士を納得させ戦う気にさせる。
そこまでした人がいるのですか？

勃起不可能な劣化嫁で性欲解消が現実的に無理だから風俗が存在すると言っても過言ではない。

風俗が不貞行為になるなら、店が無くなるか、結婚なんてする男はいなくなるだろうね。

>>602　過去にいた何千、何万の行かれ嫁が全くその努力をしないという仮定でしか成り立ちませんね
新事実の提示もないのでみなさんスルーでいきましょう

>>604　スルー同意
前も同じ流れがあった様な

弁護士の見解は風俗は不貞とみなさないで一致してるよね
あとは分かりやすく素人に説明するやり方が各々で違うだけ　どこ読んでんだかね？　
スルー了解です

396は姿勢は評価できるんだけどねえ

逝かれた嫁は毎日旦那の顔見るたびに風俗ﾖﾖﾖって泣く。
別れたくないけど、あなたは風俗なくては生きられないのよね。
本当に私悲しいって。ひたすら泣く。
鬱陶しくて耐えられなくなってもう別れよう別れて下さいって旦那が言うまで。

>>602
>あまり他人（弁護士）をあてにせず、
>自ら賢くなり、浮気（風俗通い）の証拠を揃え、

もうただの負けたくないチャン　状態　ﾜﾛﾀ

>>603
>風俗が不貞行為になるなら、店が無くなるか、結婚なんてする男はいなくなるだろうね。

それは現実になりつつあるよ。
風営法下でのソープは新規許可が下りない様態が続いているけども、にも関わらず
手入れと営業許可取り消しが増え、更に旧青線を壊滅させている。
女の浅知恵で施政を行うと国や文化が衰退する歴史の轍をまた歩んでいるね。
結局需要が地下に潜り、円光が不足分を補うという皮肉な結果となる。

禁酒法の歴史を見ても女の浅知恵は昔から始末が悪い。

日本の男子を全てタイ人並みの土人に変えたら、タイ並みに国力は低下するだろうけど
日本の女を全てタイ女に変えても国力は変わらないか、むしろ上がる可能性があるわな。

>>608
>別れたくないけど、あなたは風俗なくては生きられないのよね。

男の性欲は平均女の５倍前後なのだから仕方がないんだな。
我慢だけを強いれば、それは妻への過剰な性行為への要求や、鬱積した我慢の果ての暴力
そもそも、一夫多妻を廃して女の希望に合わせたのだから、何時までもクレクレを続けるなアホ
「悲しい」と言えば通るかと思っている幼児性は卒業しろ
浮気と風俗が男の甲斐性なのは今に始まった事じゃない。
そう言う強い性欲が様々なエネルギーの元になってお前らに快適な日常をもたらしているんだマヌケ

非生産的な事ばかり要求するバカ女は首でも吊れ。いらない子だ

>>611
バカだなぁ
女が悲しいと言ったからといって悲しんでいるわけじゃないんだよ

風俗なくっちゃ強姦事件起こす犯罪予備軍さん
あなたがタイに行っても野たれ死ぬだけですよｗｗ

>>611
それと浮気と風俗が一番非生産的
非生産的なことをしないと生産できない男って
平日の朝からバカ女とでも言わないとプライド保てないのかね

でこんなに偉そうに上から目線で
結果やっていることは女を金で買うことだよ
いらないクズはどっちだって話

ここにくると行かれ嫁=底辺嫁脱出のパワーが湧くわ

確かに　早く自立しなきゃって気持ちになる

このスレを見ると否婚化が進む理由も理解出来るなぁ…
女が意見し過ぎるんだよ。男のする事に一々口出しするからダメなんだよ。
養ってる相手がグチグチ文句言うなら面倒だし、金の無駄だから結婚なんてしなくなるわな。

>>617

少なくとも誰も養ってない奴の言っていい台詞じゃないことよ。
喪男板にお帰り。ハウス！

>>618
うちの嫁は風俗ごときで口出さないからな。
お前らが煩い馬鹿女ってだけだろwwww
寄生虫は黙って旦那様のチンポでも吸ってろやwwww

>>619
じゃあなんでここにいるの。
できた嫁(笑)を持ってるならこのスレは関係ないでしょ？
必死に草まで生やして痛いよ。

いやいや、できた嫁（笑）じゃなくてさー

風俗に寛容な嫁は、

自分も外注して性欲を大いにみたしてるか、
ホルモンバランス崩れてる時期（育児期間等）か、
旦那に興味がない、つかＡＴＭにしたいか
しかない。


煩い嫁のほうがけなげな嫁だとは思いもしないんだよねー

>>612

じゃぁ悲しいと言うな　低脳。

言った言葉に意味を持たせろよ　ｗ

>>613

何の論証もしないで　「非生産的」　と初っぱなから入る低脳は糞でもして寝ろよ　ｗ

>>614

旦那に寄生して買われてる寄生虫が　なんの棚上げだ　低脳　ｗ

おまえ、半径１ｍしか視力無いだろ

>>615
>>616

無理無理、自立ってのは２０歳台、遅くとも結婚までに出来ている奴は出来てる。
結婚時には惜しまれ、結婚しても「ちょっと手伝えない？１週間でいいんだけど」
そんな話が年に５回や６回転がっている。

お前らに出来るのは、スーパーのレジくらい。しかも地元商店のキーパンチレジは無理で
西友とかのバーコード式という小学生でも可能なやつな　ｗ

>>618
＞少なくとも誰も養ってない奴の

養ってない独身男まで拘束するなよ　マヌケ　！

ま、劣化した上に口うるさいだけの「オバサン」と化したお前を構ってくれるのは今の旦那だけだって　ｗ

>>619
うちもそうなんだよね。軽くシカトしている。

バれているけど突っ込んでこない、こっちもしらんふり。とてもいいバランスだ。

器の大きい女房でよかったよかった。

レス読んでると、風俗行くのを批判してる人って
男は旦那しかしらないような気がする。

>>604
してないんじゃないかな。

>>606
あり得ませんね、その考えは。
どこ読んでんだ？というのは私の台詞です。



>>604-606
スルーって、、
あなた方行かれ嫁が社会にスルーされているんでしょうに。
面白いことを言いますね。
このスレを見ればなぜ先例がないか分かるような気がします。
あなた方の姿勢、そんなんで他人が冒険するものですか。私が弁護士でも断ります。
結局、デモデモダッテと同じ。

ID:kVjjeeUS0
おかえりー
パートお疲れさんでした

>>609
＞ID:kVjjeeUS0
スレの流れがおかしくなるので放置していたが
君って最近おかしな論理を展開してレスしてる人だったんだね
思考回路に不具合を抱えているようだから点検した方がいいぞ

軽くね（反論）
>>611
援交はだな、
学歴社会の学習塾流行によって、子供が夜、外へ出るようになった事
ファッションブームがティーンにも広がって子供がおシャレをするようになり
女子高生が化粧をするようになったことで、大人の目に性的対象と映るようになった事
カラオケブーム、携帯電話の普及によって子供がお金を必要とするようになった事
貞操観低下の内因は勿論だが、これらが主な外因だろう
禁酒法が悪い結果を招いたのは、提供と流通は禁じても飲酒自体は禁じなかった（出来なかった）からだよ。おまけに禁酒を訴え始めたのは女性じゃない


お前は相手するに値しない　他人に迷惑かけ続けてないで脳みそ点検して修理してほしい

>>627
妻帯者かよ　それが本当なら嫁さん大変だな

>>629　新事実はやはりなし
スルーでお願いします

そりゃ空気嫁なら風俗いこうが痴漢しようが文句言わないわな。

別に独身者や自分の旦那以外の男が
風俗行ったってまったくかまわんよ。
あんたの嫁が良ければ好きにすればいい。
ただ、既女板まででしゃばって来てよその嫁にまで
俺様持論押し付けるなって言ってるの。
男の意見が見たけりゃ夫婦生活板に同様スレあるからそこに行くよ。
喪男も気団も巣に帰れ。ハウス！

>>633
日本を駄目にしてる糞生意気な寄生虫主婦を教育しに来てるだけだぞ？

男に寄生して生きてる分際で旦那様に意見するなんぞ1000年早いわカスがwwww

>>632
スルーされてるのはあんたの方なんだって。
納得いかないのに、慣れてしまって自ら流れてるんだよ。

判例がどうしても欲しいようだけど、意味はない。
判例みつけてどうしようというのだろうか。
判例を弁護士に突きつけて動かそうというの？　無駄だと思うよ。
理屈が大事なのだから。

君らと同じ持論を展開して、スレ住人気団からも
喪男は頼むから出て行け呼ばわりされてる同志が
気団の残○スレで苦戦しているので応援しに行ってくれば？
君らのだーい好きな寄生虫非処女嫁もたっくさんいるよ。楽しいよ。

>>635　またまた新事実提示できず
スルーお願いします

>>630
ファビョるな　ｗ

>>631
＞思考回路に不具合を抱えているようだから点検した方がいいぞ

気にするな。お前が修理できるレベルの思考回路ではないからな。
黙ってドライバーの使い方くらい憶えろ

＞学歴社会の学習塾流行によって、子供が夜、外へ出るようになった事

７０年代から既に始まってるな　マヌケ

＞ファッションブームがティーンにも広がって子供がおシャレをするようになり

それも少なくとも８０年代に始まっている　マヌケ

＞女子高生が化粧をするようになったことで、大人の目に性的対象と映るようになった事

そんなもんもおにゃんこクラブが２０年前に生まれた時に始まってる　ドアホ

＞カラオケブーム、携帯電話の普及によって子供がお金を必要とするようになった事

カラオケも・・以下同文

おまえ、ここ１０年に結婚した　ガキだろ　ｗ

634さんが結論を言ってくれたね

「寄生主婦は黙って旦那のチンポを吸ってればイイ。男に寄生して生きてる分際で旦那様に意見するなんぞ1000年早い」

が結論なんじゃない？馬鹿な主婦がギャーギャー騒いだところで風俗はこれからも存在するし、
国も不貞行為とは認めないし、裁判での風俗が不貞である判例も存在しない。

話しても無駄だと思うよ？ｗ

>>633

残念、４カード

>>635

ｇｄｇｄで負けたくないチャンが　幾ら鳴いても無駄だって

>>640
＞634さんが結論を言ってくれたね

端的にはな。
いい年こいて、お姫様願望を丸出しにして屁理屈コネルアホは、黙っている方がいいな。
普遍的な異性の特性を踏まえ、自身が今までに見聞きしてきた情報を修正し、対応を考える。
既に、女の一時の気分より重い家庭という物があるのだから、しなやかに対応を見せるのがフェミニンの真髄。

そう言うことだよ。

ま、息子が出来、その生態を見ていれば概ねわかるものだ。なぜ自分の股ぐらから生まれ、私が育てたのに
こんなエロアニメのレイプ物で息子はヌいているんだろう？　という根元的な差異を知ることになる。
女にモテナイから、親の教育が悪いから・・・全部誤ったヨタ記事を真に受けた自分の見識違いという事に気が付くな。

そして、少し運が悪ければ、粗暴で性に早熟な息子に育ち、世界で唯一、君らを「口うるせえババァ」　と
呼ぶ存在を知ることになる。　自分を性の対象として見ていない若い男がそこに確実に存在するわけで、
異性の本質というものを、自分の股ぐらから出てきた物から教えられるんだな

>>643
あれ風俗行かないの？

よく専業主婦のこと、寄生虫呼ばわりする人いるけど、
専業主婦って、あんたら無職男の味方だと思うんだよね。

大体、今時の2、30代男に仕事がないのは、景気のせいもあるけど、一番の理由は、シニアが辞めないのと女が働くようになったからだよ。
寄生虫じゃない女が増えて、仕事が減ったんだよ。
女が働かない時代に比べたら、単純に考えても職は1/2になったのさ。

女は寄生虫して、バンバン子供産んで育てる。
それができてりゃ、日本はこんな状態になってないさ。
そして、そういう時代になりゃ、少子化も防げるよ。

水泳の授業で女子の水着姿を目にすると、必ずといっていいほど勃起してしまいます。
競泳水着を履いただけで股間が刺激されて勃起してしまうこともあるのに、
女子のまぶしい水着姿を見ると、ひとたまりもありません。

水泳の授業中勃起しないために、前日の夜や当日の朝に必ずオナニーしておき、
授業中も極力女子の方を見ないようして、授業そのものに集中するよう心がけているのですが、
それでも勃起しないように意識すればするほど余計に勃起してしまいます。

先日の水泳の授業では、あまりにも股間がギンギンになり、
腹痛を装ってたまらずトイレでオナニーしてしまいました。
授業中にオナニーすること自体不謹慎だし、
女子の水着姿をジロジロ見るのは良くないと自分自身思い、自己嫌悪に陥ることもあります。

高２の冬に友人から「モデルがすごく可愛いよ」
とスクール水着ものの写真集とイメージビデオを貸してくれ、
それ以来スクール水着が滅茶苦茶好きになってしまったのが原因だと思います。
高２までは、女子の水着姿にそれほど関心はなかったのですが・・・

そこで質問ですが、どうすれば水泳の授業中女子の水着姿を見ても勃起しないようにできますか？

高３男子（18歳）

http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=2281950&check_ok=1

>>645

女が就職戦線に参加すれば、必然的に女より無能な男が職からはじき出されると。
専業主婦は無職という点だけでは君らパラサイトニートと同類。
そして君らの煽りで風俗男への嫌悪感を強めた女たちが
夫への経済的依存をやめるべく次々職に復帰し、
ますます君らの社会復帰の可能性は減るのです。
親が死んだらどうするんだろうね。お金なくて風俗もいけなくなっちゃうかもよ？

>>639
プロトタイプ挙げてどうする
脳みそ腐ってるぞ

＞ギャル
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%AB
＞女子高生
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%AD%90%E9%AB%98%E7%94%9F

屁理屈こねたつもりがないなら脳みそ直せ


>>642
全然gdgdじゃない　負けるというのもあり得んしな
この子は何なんだろうな？　不可解な存在だね

>>643
お前間違いだらけだから読む気になれん

　
相手するのこれが最後な　もう来んなよ

>>639
＞おまえ、ここ１０年に結婚した　ガキだろ　ｗ
ここ１０年結婚した人をガキ呼ばわりするんだ？
お前いくつだよｗ
オッサンが年甲斐もなく２ちゃん荒らしてるのか　恥ずかしい限りだなｗ

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