【私ら】京都教育大輪姦事件報告スレpart19【電凸】

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501可愛い奥様
>>499
乙です。相変わらず唖然とするような対応をしてくれますね、総務M氏。
講演会のことをしらなかったというのもですが、必死女の特定。これは学内で確認できることでは
ないのですか。訊いたら傷つけちゃうかもしれない教育的配慮ってやつですか。追いコンの幹事の
特定をしないのと同じ事をまた繰り返しているわけですね。
陸上部のことも本来なら言葉に詰まって「あ、これはまずいですね。必ず参加すべきですよね」みたいな
反応があってもおかしくないようなことなのに、暢気ですよね。
本当に乙でした。
502475:2009/10/20(火) 16:42:31 ID:hAC9em1o0
>>499
お疲れ様です。
講演会知らないとか、すごいですね。
事件の専用電話の人が
事件の延長にある講演会を知らないとは・・・。
ずさんにもほどがある。

「学友会」主催ですか。
この組織がどんなものなのか気になりますね。
旧学長とくっついていない組織だといいね。そんな気もするし。
503499:2009/10/20(火) 16:49:50 ID:ZJHYegs70
講演会知らないだけではなく、事件とこの講演会と何の関係があるのですか?と言われましたよ。
性犯罪を起こした大学でしょう?だからこの講演があるのでは?と言うと、
学友会に聞いて下さい、と言われました。
ただし、学友会の連絡先はわかりません、とのこと。
脱力して、ケケ田の件のその後を聞くの忘れました・・・orz

講演会は授業の一環ではなく、授業後に行われるそうです。
一体自分の意思で参加する学生がどれだけいるんでしょうね。
1400〜1500人全学生・院生・教員合わせているそうなのですが、
詰め詰めで600人しか入らない教室を使うそうですよ。
それ以上入る部屋や講堂はないそうです。
504可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:50:50 ID:hAC9em1o0
しかし、明日人数が集まらなくても学生たちを責められないな、と思いました。


A 院生も含む学生全員と教職員全員に参加を呼び掛けています。

いち職員であるM氏自身が知らないんだよ?
こんなパラドックスってあるだろかww
505可愛い奥様:2009/10/20(火) 16:55:06 ID:8Qukr8tb0
>>503
わざとこういう図太くて斜め上を行くような回答しかしないような人を配置しているのか、
それとも京レ大は皆こういう考え方なのか。

http://www10.ocn.ne.jp/~sochan/sonogo-kyoto-1.htm
このサイトによると、学友会っていうのは、学生自治会のことでした。本当にびっくりです。
506可愛い奥様:2009/10/20(火) 17:07:47 ID:hAC9em1o0
>>505
私の出た大学(@東京私立)の場合、学友会は、
体育連盟や文化連盟やその他の未公認サークルも
含めた学生のサークル活動の取りまとめ組織みたいなもので
学内に学友会事務室と言うのがあって、
おじさんたちが職員として勤めている感じだったな。

学生自治会は、別組織としてあったように思う。
わからないけど、そういう風に見えたよ。

どうなんだろうね。ここの場合。
507499:2009/10/20(火) 17:11:54 ID:ZJHYegs70
陸上部が参加するかどうか、陸上部の顧問の先生に聞いてくれ、と言ったら、
少々お待ち下さい、と言って
「明日の講演は全員に呼び掛け、希望者のみ参加します」との答えだったので
陸上部顧問がおっしゃっているのですかと尋ねると
陸上部は不在なので、学友会に聞きました、とのこと。
それなのに、学友会の電話番号わかりません、京レHPに学友会が記載されているかどうかも分かりません、
記載されていないなら一般の方から連絡を受け付けていないってことじゃないですか、とシレッと言われました。
陸上部がエントリーしているのなら、大会に出るのではないですか?とも言われました。

もうね、なんかね・・・。
508可愛い奥様:2009/10/20(火) 17:18:26 ID:apQHVrkO0
いっそのこと京都府学連合とか全学連に連絡した方が宜しいかもしれませんね。
一度学生自治会をまとめた資料のデータがあったのですが紛失してしまいました…
確か学園祭実行委員長、文化、体育会系のトップ等を含めたのが京レの自治会だったと思います
509可愛い奥様:2009/10/20(火) 18:09:06 ID:OYyatwfx0
電凸本当にお疲れ様です。総務課仕事しろ…

H17現在のデータで恐縮ですが、課外活動の組織はここで大まかに俯瞰できますでしょうか?
ttp://web.archive.org/web/20070816071249/gakusei.kyokyo-u.ac.jp/CAMPUS/cam012.htm

>○ 学生自治会(代表委員会、ゼミナール委員会・学園祭実行委員会、体育会、文化会)の活動

>本学の学生自治会は、代表委員会、ゼミナール委員会・学園祭実行委員会、
>体育会、文化会で構成されています。
>代表委員会は、学生自治会のいわば「幹事団体」のようなもので、学生大会や
>代表委員会の議決や討議に基づいて日常の活動をすすめており、
>全学生の学生生活に対して重要な役割を担っています。
510499:2009/10/20(火) 18:14:48 ID:ZJHYegs70
では学生が中心になってこの講演を企画したのでしょうか。

>>508
>いっそのこと京都府学連合とか全学連に連絡した方が宜しいかもしれませんね。
どなたか、電凸出来る方、お願いします。
511可愛い奥様:2009/10/20(火) 18:20:25 ID:8Qukr8tb0
>>510
学部板で以下のような書き込みを見ました。

509 名前:学籍番号:774 氏名:_____[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 17:05:30 ID:???
mixiの自治会コミュにご丁寧にも「(旧学友会)」って書いてある

豚猫がセカレで処分された後、自治会主催でセクハラだかアルハラだかの注意講演をやったとかみた覚えがある


だから学生自治会主催で行われるのでしょうね。
学生内部から改善の動きが出てきたとみていいのかもしれませんが、京都府学連のリンクには教職員組合の
サイトもあるので、表面的には自治会主催でも、もっこすさんのいうように教職員組合が噛んでるのかもしれません。
大学の運営側はそれが気に障るからわざわざ「学友会」呼ばわりして有耶無耶にしているのかもしれませんね。
逆効果だと思うんですが。
512可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:15:46 ID:q0PICU/B0
学部板に書き込もうと思いましたが、荒れているのでこちらに

読売新聞さんにお問い合わせいたしました。
Q.記事の
>同大学は「大藪さんの切実な訴えに耳を傾け、二度と加害者を出さないという決意を新たにしたい」としている。
>大藪さんの講演について「将来、教壇に立ち、人権擁護を説くべき学生が加害者となった事実を重く受け止め、再発防止に生かしていきたい」としている。
この部分の大学側のコメントは誰が出したのでしょうか? 
大学の広報の方ですか、学長さんですか?

A.大学から提出された資料に基づいております。
  それ以上は、ちょっとお答えできません。ごめんなさい。

だそうです。
対応された方は、とても穏やかそうな男性でした
(初めてのお問い合わせで、お名前を伺うのをすっかり忘れてました;)
513可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:43:32 ID:ZSGsWbon0
>>499
>4 あの書き込みだけでは特定できません。被害者が被害届を出さない限り、警察も動きません。
>  警察も2ちゃんねるのサーバーが海外なので、IP開示は難しいと言っています。


223 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 18:07:27 ID:jHKNizXfO
213
ん?海外鯖でIP開示が難しいと言っても
犯罪予告だと早めに開示&タイーホされてるみたいだが
この差はなんだろ?

256 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 18:30:24 ID:81ivW6p40
213
携帯から書き込んでたんだから速攻IP開示どころか
所持者まで特定されるっての
バカ言ってるんじゃねえ

261 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/10/20(火) 18:33:06 ID:2Syt9aeU0
213
> 2ちゃんねるのサーバーが海外なので、IP開示は難しいと言っています。
アホだ・・・
鯖が海外にあろうが、アクセスする権限さえあればすぐに見れるというのに・・・

そもそもニュースすら見てないのか
何人2chから逮捕者が出てると思ってるんだ
514可愛い奥様:2009/10/20(火) 19:58:18 ID:x6qtV8zi0
国立大学の総務で、予算も文書も扱わない職員って、超窓際だよ。
M氏の、大学のホームページすら目を通していない受け答え見たら、わかりきっているじゃないの、高卒の下っ端職員に、つまんない対応を押し付けている大学の姿勢が。
だいたい、「追いコンの幹事が誰かわからない」なんて、「大学職員が出席していたのが知れたら、面倒だから言わない。」って言っているようなもの。
検察が起訴猶予の会見のときに、「大学が容疑者たちを更正指導をする」ことをわざわざ触れたのは、事件が大学ぐるみで行われたと暗に言っているんだよ。
515可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:03:28 ID:8Qukr8tb0
>>512
乙でした。

>>514
なるほど…。
516可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:06:11 ID:hAC9em1o0
>>512
お疲れ様でした。
「ちょっとお答えできな」かったりするんだね。

でも、大学という人格でコメントすることのできる人物って、
少なくとも「学生自治会」じゃ、無理がある。
主催者に、学長か教職員が入っていないと、やっぱまずいんじゃない?

そういう風にしか読めない記事だし、
もしも学生自治会のコメントをこう書いたとしたら、
読売新聞側にも問題が出てきそうだ。

やっぱりうやむやにする事情があってうやむやになってるのかな?
517可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:08:17 ID:OpMlJoxI0
確かに総務M氏は大学の中枢から遠い場所にいる人みたいに感じる
電凸の対応からして有能じゃなさそうなのはわかるけど
大学自身が対外的に発信している情報さえ認識してないのは驚き
どうしてそんな人に対応させてるんだろう
わざと情報から疎遠にしておけば
電凸対応でも大した事を言えないからお茶を濁すにはちょうどいいって事なのかなぁ
518可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:09:26 ID:OpMlJoxI0
>>499
>>512
乙でした
519可愛い奥様:2009/10/20(火) 20:19:56 ID:rfkRvhbBO
もらった資料のみで取材もせずにぺろっと記事を書いちゃう読売新聞か
520可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:25:40 ID:th7uy3GD0
>>457です。
遅くなってすみません。

【電凸先】京レ
【電話対応者】総務
【問い合わせ内容】
Q1 さざんか亭の書類で幹事を特定できるのでは?
Q2 教授が参加していた旨の証言や証拠写真がある場合、大学は隠蔽したことを認めるか?
Q3 講演会参加は強制か?
Q4 参加する人などいないのでは?
Q5 更正するといっておきながら自主退学を勧めるのは、
   発覚時にその場を取り繕ったことの証明では?
Q6 更正プログラムの進行状況は?
Q7 全く手をつけていそうにないが?
Q8 高校では盗撮して退学、京レでは強姦して停学だが、おかしくないか?

【問い合わせに対する回答】
A1 そうしたいところだが店側にしてみれば客の個人情報を流すことになるので
   できそうにない。店に対する配慮。
A2 証拠があったらと仮定した上での返答はできかねる。
A3 強制はしていない。
A4 少なくとも教職員は参加する。
A5 学長の判断。
A6 公開できない。
A7 やっていない訳ではない。
A8 その高校とうちの大学は完全に別の組織だから問題ない。
521可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:26:58 ID:laKD0PEX0
>>520
乙です
522可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:36:05 ID:53SHqlPT0
>>520
大変乙です
のらりくらりというか、もうね
どうすればいいんだろう…
523可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:37:19 ID:hAC9em1o0
>>520
お疲れ様です。
これまたひどいね。
524可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:40:36 ID:xC67UzP/0
>>520
乙かれ様でした!ヒドイですね。
525可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:41:52 ID:NbCyxp7K0
電凸された奥様方、大変お疲れ様でした。
有難うございます。
526可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:42:46 ID:laKD0PEX0
それにしてもQ8の回答が酷い・・・
本当に教育大学?
527可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:45:01 ID:rp/KE7u+0
学生自治会って一番有名になったセカレが今でも所属してなかったっけ?
しかも自治会が守ってるから学内で批判もできないみたいな書き込みを見たことがある
マッチポンプですか?
528可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:48:34 ID:xC67UzP/0
慌ててレスしてしまいました。ごめんなさい。
電凸様方々、本当にお疲れ様でした。ありがとうございます。
529可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:48:57 ID:apQHVrkO0
A8
京都強姦教師育成大では大自転車窃盗は退学処分なのに
何故強姦魔は退学にならないのですか?それこそおかしくね?です。
530可愛い奥様:2009/10/20(火) 21:50:03 ID:apQHVrkO0
すみません、お疲れ様です。を書くのを忘れていました…
自分も粛々と頑張ります
531可愛い奥様:2009/10/20(火) 22:32:16 ID:8Qukr8tb0
532 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/10/20(火) 22:30:54 ID:B6ncmbnJ0
>>460
>Q1 さざんか亭の書類で幹事を特定できるのでは?
>A1 そうしたいところだが店側にしてみれば客の個人情報を流すことになるので
>   できそうにない。店に対する配慮。
これについて個人的見解
幹事が成人であれば、未成年者飲酒禁止法3条2項違反
刑法17条により1,000円以上1万円未満の科料を科される
そして検察庁保管の前科調書に記載され前科となる(=教職不可←大学が気にしているのはここか?)

店側はたとえ書類提出拒否しても犯人隠匿罪にはならないが
大学側が未成年者飲酒禁止法3条2項違反者が学内にいる事を知っていながら告発しない場合は
刑事訴訟法第239条第2項公務員の告発義務規定違反

刑事訴訟法第239条により誰でもこれらの犯罪について告発可能
532可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:01:33 ID:OpMlJoxI0
>>531
幹事だけじゃなく、当日コンパに出席して
未成年者に飲酒を強要した成人は全員未成年者飲酒禁止法3条2項違反じゃん
前科がつくと教職不可なら
集団準強姦で起訴猶予より
こっちで科料を科された方が教職阻止には確実って事?
533499:2009/10/20(火) 23:08:38 ID:ZJHYegs70
では、大阪で小学校の教師になったあっちゃんや、
奈良の窪も遡って前科がついて、免許剥奪出来る?
534可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:13:49 ID:lmiyHl4EO
ニュース速報+に謝罪文書いたと思われる人物がファびょってます

以上報告でした
535可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:34:06 ID:9phxa1+T0
コンパで未成年も含む参加者の飲酒があったのは大学のHPからも事実
集団準強姦事件の捜査上で
参加学生からも飲酒の事実は証言されてるはずだし
新聞も参加学生への取材で多量の飲酒の事実が報道されてる
証拠は十分
だったら誰かが告発して警察が検挙してくれたらいいだけなんでは?
検察や警察って世論を気にするから
一般市民の通報や嘆願書の量によってはわかんないよね
前科がついた現職教員の扱いがどうなるのかまでは知らないけど
536可愛い奥様:2009/10/20(火) 23:45:17 ID:apQHVrkO0
557 名前: 名無しさん@十周年 Mail: 投稿日: 2009/10/20(火) 22:46:43 ID: B6ncmbnJ0
>>537
特定できなくても未成年者飲酒禁止法3条2項違反者学内にいる事が明らかなら
大学が告発しない時は公務員の告発義務規定違反だよ
幹事特定は警察の仕事(店は捜査協力するはず)

集団準強姦を「教育的配慮」で通報しなかった大学が
未成年者飲酒禁止法3条2項違反で通報したら笑えるが
幹事は科料を科されれば即前科になるのでgkbrかも知れない
537可愛い奥様:2009/10/21(水) 00:12:23 ID:qTpvVDzY0
具体的にどうしたらいいの?
京都府警に通報したら、警察は動いてくれるの?
538可愛い奥様:2009/10/21(水) 00:48:57 ID:XjGE0gKe0
一般論ですが「告発」について調べてみました
告発(刑事訴訟法239条1項)
告発とは、第三者が捜査機関に対して犯罪事実を申告して、犯人の処罰を求める意思表示です。

告発は、原則として口頭による事も可能であるが、捜査機関は「いい顔」をしないので、文書による告発状の提出をすべきである。
なお、告発手続を法律職に依頼する場合、警察と労働基準監督署に対する告発手続は行政書士、
検察に対する告発は司法書士の職務分掌とされている
警察や検察への告訴状は、弁護士に依頼し作成をしてもらうことも可能であるが、
被害者自らがパソコンなどで作成しプリントアウトしたり、手書きで作成し、署名押印後、提出することも可能である。

告発先となる捜査機関:検察と警察

告発を受けた捜査機関は、これを拒むことができず、捜査を尽くす義務を負うものと解されている
(警察官職務執行法や刑事訴訟法242条、犯罪捜査規範63条、刑事訴訟法189条2項等)。
しかし、現実には警察が告訴を放置したり、「この程度では事件にできない」として受理を拒否したりすることがあり、
これが犯罪被害の拡大につながるとして社会問題化している。

検察官の起訴・不起訴の通知義務や不起訴の場合の理由の告知義務については、刑事訴訟法259条から261条に規定がある。


未成年者飲酒禁止法
第1条の1 満20年ニ至ラサル者ハ酒類ヲ飲用スルコトヲ得ス
第1条の2 未成年者ニ対シテ親権ヲ行フ者若ハ親権者ニ代リテ之ヲ監督スル者未成年者ノ飲酒ヲ知リタルトキハ之ヲ制止スヘシ
(中略)
第三条の2   第1条第2項ノ規定ニ違反シタル者ハ科料ニ処ス
未成年者に飲酒をさせると罪になります。飲酒を容認するだけでも罪になります。
科料(千円以上1万円未満の罰金 - 刑法17条)と刑法上最も軽い刑(刑法9、10条)になっていますが、犯罪は犯罪です。

告訴・告発状の書き方
http://www7.ocn.ne.jp/~byoudou/kokuso.html
539可愛い奥様:2009/10/21(水) 00:51:30 ID:XjGE0gKe0
358 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2009/06/24(水) 17:11:59 ID:ANTD/iGt0
京都府警五条警察署に電話いたしました。

子供を持つ母親としては、どうしてもこの事件を許すことができませんでした。
男性の方が対応して下さいましたが、警察は今も捜査を続けて下さっているそうです。
結論から申し上げますと、警察も一般市民と同様に今回の検察庁の処分が納得できないそうです。
今回の事件は、どう考えても「集団準強姦事件」だそうです。

また、未成年者飲酒禁止法付についても捜査中であり、
「集団準強姦罪」なり「強制わいせつ罪(強いて言うなら公然わいせつ罪ではなく、強制わいせつ罪になるそうです)」なり
「未成年者飲酒禁止法」なりの、何らかの形で罪に問いたいとおっしゃってくださいました。
基本的には「集団準強姦罪」しか有り得ないとはおっしゃっていましたが・・・。

対応して下さった警察の方がおっしゃるには、警察の方も、検察に起訴して欲しいそうです。
その声を、どうか検察に集めて下さい、とおっしゃっておられました。
私も検察に電話するつもりでおりますが、どうか、皆様も検察が起訴するように電話なり、声を集めてはいただけないでしょうか?

私は、京都府民ではありませんが、レイプ事件をおこした人間が教師になるかもしれないなどと、
恐ろしくてたまらないのです。そのお願いをしたくて、書き込みさせていただきました。
540可愛い奥様:2009/10/21(水) 01:32:16 ID:24j13bs60
>>539
警察の捜査がホントに続いてたいたのかも疑わしいな。
541可愛い奥様:2009/10/21(水) 04:13:43 ID:tHxQkiHlO
>>540
自分で五条署に質問すればよい事。

できない理由があるのですか?
542可愛い奥様:2009/10/21(水) 04:42:39 ID:ASDCAh7D0
TSUTAYAなどがネット規制推進してるので不買運動よろしく

身分書を見せないと、まんが喫茶を利用できなくなる

権力者ウマーーー

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
こんな馬鹿企業をほっとくと自分の首を絞めることになる
自由な社会には匿名が必要

警察はきれいな言葉を使い国民の自由を奪い、権力者を守ろうとしてる。

★★★★★★不買するネットカフェなどの一覧★★★★★★

ゆう遊空間、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」   
自遊空間   
TVゲームショップ桃太郎、モモオー ドットコム、桃太郎王国、ゲームセンター「アミ ューズメント桃太郎」
Airs Cafe(エアーズカフェ)
フリークス
コミックバスター
アプレシオ
CYBAC(サイバック)
複合カフェ「快活CLUB」、「快活フィットネスCLUB」
アイ・カフェ、古本市場

不買の理由はこれを読んでください
不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
web魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-1021-0255-59/pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
543可愛い奥様:2009/10/21(水) 07:39:31 ID:do4cSWHA0
>>539   私もまた送りますね。

791 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2009/10/01(木) 20:39:20
775

http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/kyoto/kyoto.shtml
の上にある「お問い合わせ・ご意見」からでも、下の「情報収集」からでも同じ
ページが開くので、ここから送ってます。
https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=018
544可愛い奥様:2009/10/21(水) 10:19:35 ID:24j13bs60
>>541
何も現状は変わってないわけだからね。
警察が当事者でもない一般人に、逐一捜査中の事件の進捗状況を教えてくれるとも思えないんでw
545可愛い奥様:2009/10/21(水) 11:10:33 ID:R5d6gVHK0
日付が微妙ですね。6月24日なら処分保留で釈放後、起訴猶予になることはほぼわかっていても
警察としては諦めがつきかねているであろうタイミングですからね。
何か新情報があればひっくり返せると、捜査を継続していたことは十分考えられますね。
おそらく6月26日で一区切りはつけているでしょうけどね。
今聞くのなら何も問題はないでしょう。6月24日に捜査が続いていたかどうかなんて
秘密でもなんでもないですから。

546可愛い奥様:2009/10/21(水) 11:41:30 ID:xJ0hZUyr0
そうだね、書類送検後しかも検察で不起訴処分が出た後に
警察が同一の事件で捜査を継続するなんてありえないだろうね。
新証拠が出た後や別件の捜査ならわかるけど。
547可愛い奥様:2009/10/21(水) 16:18:18 ID:qB3wRX5i0
>>539
>警察は今も捜査を続けて下さっているそうです。
>結論から申し上げますと、警察も一般市民と同様に今回の検察庁の処分が納得できないそうです。
>対応して下さった警察の方がおっしゃるには、警察の方も、検察に起訴して欲しいそうです。
>その声を、どうか検察に集めて下さい、とおっしゃっておられました。

起訴猶予で不起訴処分が決定した事件であっても
検察に一般市民の声を集めれば、起訴に向かって検察が動く可能性がないと
こういう事は言えませんよね
548可愛い奥様:2009/10/21(水) 18:40:15 ID:xJ0hZUyr0
そのための審査会でしょ。不起訴が不当だと思うならね。
ただ被害者が告訴取り下げてるわけだから・・・
549可愛い奥様:2009/10/21(水) 19:54:28 ID:PqRVWivc0
>>548
集団準強姦は親告罪ではありません
被害者が告訴を取り下げ、というのはあたりません
550可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:15:41 ID:qTpvVDzY0
【電凸先】 酒仙
【電話対応者】女性⇒男性(名前伺わず)
【問い合わせ内容】
1 京都教育大学準強姦事件の一次会のお店はそちらで行われたのですか?
2 未成年者を飲酒させないという書類は幹事と交わしますか?

【問い合わせに対する回答】
1 うちではありません。ネット上ではうちと言われていますが、正直そういったお電話も頂きますが迷惑しています。
 さざんか亭に聞いて下さい。
2 本当です。
551可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:18:39 ID:9vIjslw60
>>550
乙です。  でも・・・え??
552可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:20:32 ID:qTpvVDzY0
【電凸先】さざんか亭本店
【電話対応者】男性(名前伺わず)
【問い合わせ内容】
1 京都教育大学準強姦事件があったのは、そちらですか。
2 未成年者に飲酒させないという書類を幹事と交わしますか?
3 その書類は、過去のものを保存していますか。
4 実際に、事件当日未成年飲酒が行われたわけですが、営業停止等の処罰は受けましたか?
【問い合わせに対する回答】
1 はい、うちです。でも警察も入って、もう全部済んだことですから。
2 交わしています。署名は幹事さんです。
3 保存しています。
4 警察が決めることですので・・。うちは25年この商売をしていますが、
 営業停止には一度もなっていません。
553追加:2009/10/21(水) 20:24:52 ID:qTpvVDzY0
さざんか亭は、一次会だったか二次会だったか把握していないが、
当日予約があり、事件は起きた・・・と認めました。
しかし、事件のことは蒸し返してくれるな、というような不機嫌な対応でした。
酒仙は、うちは一切関係ない。未成年に酒を提供していない、クリーンな店だ、
未成年者がいたらテーブルを分ける等対処していると主張されていました。
554可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:32:12 ID:AKEZN2gU0
552が本当なら、さざんか亭と京レに凸します。

大学側が求めたら書類の情報を提供しますか?

さざんか亭では情報を提供するそうですが、それでも断固として幹事特定をしないのですか?
555可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:36:31 ID:qTpvVDzY0
>>554
つ さざんか亭本店 075-231-6479
つ 京レ専用回線  075-644-8845
556可愛い奥様:2009/10/21(水) 20:53:34 ID:AKEZN2gU0
>>555
ありがとうございますw
557可愛い奥様:2009/10/21(水) 21:19:47 ID:qB3wRX5i0
幹事は強姦には全く関与していなかったとしても

大学からコンパを禁止されていた

コンパ大学に無断で実施

コンパ前にさざんか亭と未成年者に飲酒させないという書類を幹事と交わして署名した

コンパで未成年に飲酒させたor未成年が飲酒するのを止めなかった

未成年に対して飲酒の強要が行われた

被害者が飲酒により抗拒不能の状態にされた

集団準強姦事件発生

という流れを見れば幹事は道義的責任を感じるべきだと思うし
大学が幹事を処分しないのは不自然だよね
処分したくてもできない事情でもあるのかなと勘ぐられてもおかしくない
558可愛い奥様:2009/10/21(水) 21:19:59 ID:DckJM+mnO
幹事の特定はできませんでしたキリッ by M
559可愛い奥様:2009/10/21(水) 21:30:07 ID:qTpvVDzY0
幹事を特定し、未成年を飲酒させた90人のうち成人全てを法で裁けば、
窪含め体育領域追いコン参加者の成人全員前科がついて、教員になれない、という流れに
持っていける?
560可愛い奥様:2009/10/21(水) 21:31:16 ID:qB3wRX5i0
>>554
さざんか亭が書類の情報を大学に提供しないと答えたら
では警察から問い合わせがあったら情報提供しますかと聞いてみてください
もし未成年者飲酒禁止法違反として告発があった場合
警察から大学に嫌でも本人確認の連絡が行く事になると思うのです
一般市民に告発されるより
学内処分で済ませた方が幹事本人にとってもいいのではないかなと思います
561可愛い奥様:2009/10/21(水) 21:36:07 ID:qB3wRX5i0
>>559
個人的な意見ですが
90人近くの成人に対しての立件は現実には無理だと思います
でも強姦に関与したメンバーの「飲酒強要」については
その飲酒強要が強姦の原因のひとつになった点を重くみれば
不可能ではないように思います
警察の判断ひとつでしょうね
562可愛い奥様:2009/10/21(水) 21:41:44 ID:7T5WD7Iv0
>>560
居酒屋は警察に幹事が誰か、誰の名前で予約されたかなんて既に聞かれてると思うが?
京レ大が嘘ついてるんだろ。
563カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 21:44:15 ID:CEddvoLk0
>>559
それこそ起訴猶予どころか逮捕もされず、厳重注意で済まされる些細な事件だと思われ・・・
564可愛い奥様:2009/10/21(水) 22:10:24 ID:qB3wRX5i0
>>562
実のところその通りだと思ってます
大学も警察の捜査があった時にコンパ参加者全員の氏名や幹事等聞かされているはずだとも思います
だからもしも大学が幹事を特定できないというのは
処分したくないための嘘だとわかれば

「本学ではこのよう な事件を起こさない覚悟と反省の上に立って、
今後の適切な対応と改善に向けた取り組みにより、信頼回復に努めていく所存でございます。
 つきましては、本学に対するご意見等をお受けするため、専用電話を設置しましたので、
今後、本件に関するご意見・ご要望等がありましたら、下記の電話番号へお掛けくださいますよう(略)」

と言っている大学の「適切な対応と改善に向けた取り組み」の現状を
文科省に知らせる事もできますし、新学長にその見解を尋ねる事もできます


>>563
>>531
本来なら集団準強姦できちんと裁かれるべきと思いますが
教職阻止に限るならこの方法も有りなのかなと思います
565カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 22:17:49 ID:CEddvoLk0
告発するのは無駄では無いと思います。

厳重注意でも、セカレのプレッシャーにはなると思いますので。
566可愛い奥様:2009/10/21(水) 22:19:51 ID:qTpvVDzY0
カプチーノさんはすね毛生えてる奥様?
567カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 22:30:54 ID:CEddvoLk0
>>566
ここでそれを聞きますか?

ノーコメントでおながいします。


それより、S田スレ、

コンタクトに成功。

取り合えずは全力で埋めてくれ。

御願いします。

応援頼みます。
568可愛い奥様:2009/10/21(水) 22:36:13 ID:yJ/my1dZ0
ソースは?
569カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 22:45:44 ID:CEddvoLk0
ソースは無い。

ってかソースの無い疑惑の段階で実名スレ立てた方がおかしいでしょ。


今、本人とコンタクトしてるんで、取り合えず埋めに協力して頂きたい。


スレ立てるのはいつでも出来るんだから。
570可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:03:15 ID:yJ/my1dZ0
あなたがとてつもない「馬鹿」という事がよくわかりました。
571カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 23:07:46 ID:CEddvoLk0
馬鹿は馬鹿なりに自分に正直でいたいんだよ!
572可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:10:59 ID:qTpvVDzY0
S田さんが仮に見張りCじゃないとしても、
追いコンに参加していた体育領域の当時4回生だったんですよね?
逮捕者を二人出した陸上部の主将だったんですよね?
セカンドレイプの総本山の陸上部・・・。
大学が当初、見張りCがオープンキャンパスまで院生と答えていたので
疑われていたんですよね?
凹の名前が割れた後、急に名前が浮上したと記憶しています。
CだというソースもCじゃないというソースもない。
何をどう信じればいいのですか?
573可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:12:29 ID:5NpVMFeM0
無駄にスペース空ける人は信用されないよ
574カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 23:15:59 ID:CEddvoLk0
俺はディベートで得点を上げるような人間にはなれないんだ

自分の考えと違う主張など出来ない。


でも、自分の考えにだけは正直でいたい。
誰に何を言われようとも。
575可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:19:52 ID:db59G/Ur0
それより今、埋めても愉快犯が新スレ立てる可能性あるんじゃないの?
wスレも誰かが勝手に新スレ立てたみたいだよ
576可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:20:21 ID:gQmSorWp0
せっかくコテなんだしNGにしておけばOK
577可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:21:03 ID:5NpVMFeM0
>>574
みんなを納得させる話をしないと、
一時的に埋めても納得しなかった誰かが次スレ立てるだけで意味がないよ
578可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:25:03 ID:qTpvVDzY0
よくわからないんだけど、
ローズさんという人が2ちゃんを引退してミクシィに潜伏。
ミクシィ招待したのがカプチーノさん。
ローズさんが、S田氏にメッセを送ってコンタクトをとり、
引退したはずのローズさんのコテ(ローズの名はなし)で、突然S田スレとお肉スレに
擁護の書き込み。
そこからの流れで今の埋めが始まった、で合ってる?
で、カプチーノさん本人もS田さんとコンタクトがとれた・・・、と。
579可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:25:50 ID:yJ/my1dZ0
>>572 >>577
やさしいですね。

私はあまりの馬鹿さ加減に説明を放棄しました。
580カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 23:27:53 ID:CEddvoLk0
納得しなければ実名スレ立てるって方が異常だろ?

検証して十分に疑わしいならともかく、
ただ名前が上がっただけでスレ立てとか・・・

検証を止めろとか言ってる訳では無いぞ。
581可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:29:03 ID:qTpvVDzY0
一方的に埋めてくれ、と言われても・・・ねぇ。
そもそもカプチーノさんてDEEPさんを叩くスレで住人と慣れ合っていた人でしょう?
582可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:30:13 ID:9vIjslw60
じゃあ、S田氏の名前のない検証スレならいいわけだね。

梅の中でも提案があったけど。
583可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:31:35 ID:gQmSorWp0
京レ関連スレで出てくるコテってなんでこんな演出たっぷりの文章書く人ばかりなんだろうw
584可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:32:19 ID:9vIjslw60
>>580
カプチーノさんは、お肉についてはどう思ってるの?
ローズ氏のいう「反省」って言うのは、貴方も確信してるわけ?
585可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:34:11 ID:db59G/Ur0
お肉がやったことは反省してれば済むようなレベルじゃないんじゃない?
586可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:34:43 ID:qTpvVDzY0
S田氏は、本当の訓告Cを知っているわけなのね?
その情報を提供して下さるなら、S田さんがCじゃないと信じてもいいわ。
587カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 23:35:24 ID:CEddvoLk0
検証自体が悪いとは言って無い。

疑惑の段階で実名スレを立てるのは、
検索で実名が出るのはどれほどの事かを考えて欲しいと思っている。


検証して、十分に疑わしいなら、自己責任で実名スレを立てれば良いだけ。


俺の主張は間違ってるか?
588可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:35:27 ID:yJ/my1dZ0
>>580
おや?コンタクトが取れたのなら、何か新しい事実がわかったんじゃないのですか?
だからこその主張じゃないのですか?
>>580 をいいたいのであれば、別にコンタクトが取れたとかは関係ないのでは?

それなのに「ノーコメントでおながいします。」ってふざけてるんですか?
どうもふざけてはいないようなので「馬鹿」というきつい言葉を使わせてもらいました。

ここは鬼女板ですよ。私達をなめてませんか?

例えば、憶測だけなら「ローズさんが某団体からの要請で動き出した」とも言えますよね。
何やら繋がりがありそうでしたし。

もちろん、そうだと言ってるわけではないですよ。誤解なきよう。

あのスレを埋めるべきだというのなら、コンタクトの有無にかかわらず
「確証なく個人スレを立てるべきではない」そう主張すべきです。

それをコンタクトなんていい出すから、話がおかしくなるのです。
589可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:36:54 ID:5NpVMFeM0
>>580
2ちゃんねるクオリティーはそんなものですよ

被害者中傷スレが大量に立ってるけどそっちは放置で島田さんスレだけ埋めるの?
それとも島田さんスレ立てたのがカプチーノさん?
590可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:38:09 ID:qTpvVDzY0
ローズさん=S価の幹部が親戚にいる
S田さん=S価の高校出身

そうか、学会繋がりか。
591カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 23:39:42 ID:CEddvoLk0
>>584
確信などしていない。

クニに対しては今現在反省しているかは疑問だが、
たとえ反省していても誹謗、中傷にたいして訂正、謝罪していないなら、
追求対象から外さないと過去にも言ったと思うが。

が、疑惑段階での実名スレには反対する。
592可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:41:08 ID:db59G/Ur0
じゃあなんで被害者中傷スレにはなにもしようとしないの?
593可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:43:21 ID:qTpvVDzY0
カプチーノさんの立場って何なの?
594可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:43:58 ID:24j13bs60
被害者中傷スレはお仲間が立てたわけでは無いだろ?バカか?
595可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:45:39 ID:db59G/Ur0
ああ、自分達が立ててなきゃ関係無いんだ
どこかの顧問みたいですね
596可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:47:26 ID:9vIjslw60
>>591
>が、疑惑段階での実名スレには反対する。

お肉スレがたっている理由に関しては、疑惑じゃないでしょが。
大学に処分されてるじゃないか、被害者への誹謗中傷で2回も。
実名スレじゃないし。

どう?
597可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:49:54 ID:jHX4ZolSO
カプチーノももっこすと同じで自分を大きく見せたいだけの人間でしょ。
598可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:51:53 ID:0mQOKpWw0
で、コンタクトは取れたのか>>かぷちん卿
599可愛い奥様:2009/10/21(水) 23:55:53 ID:qTpvVDzY0
S田スレ埋まったみたいね。
さぁ、カプチーノさん皆の質問に答えなさい。
すね毛生やしてキジョ板に乗り込んできたんでしょう?
納得いくような新事実、新情報期待していますよ。
600カプチーノ ◆blpMBM.2gY :2009/10/21(水) 23:56:09 ID:CEddvoLk0
>>593
集団準強姦犯人だけでなく、セカレの奴にも教師になどなって欲しく無い。

また、被害者を誹謗、中傷した奴は訂正、謝罪してから地獄に落ちろ!と思っている。
でも、疑惑段階で実名スレには反対、十分検証すべき。

これでOK?