【ペンシルハウス】を語ろう【カステラハウス】

ﾎﾚ

すまん、解説してくれ。
どんなのが鉛筆やらかすていらやら。

三階建て２ＤＫみたいなやつ？

かすていらの家うまそう

カステラって細長いってこと？

>>2
所謂狭小住宅のことだよ。
鉛筆みたいに細長かったり、
カステラみたいに薄っぺらだったりするでしょ？
ググってみたら画像出て来るんじゃないかな。

カステラ＝薄っぺらという発想なのか…
鉛筆＝細長いってのは分かるけど。
切った一切れのカステラってことなのね。

　

オバサン必死だね
馬鹿っぽいｗ

カステラハウスって、庭がなくて隣とくっつきあった四角い形の住宅のことかと思ってた。

>>1のﾎﾚ立ててやったぞ、みたいな感じが好きw

廊下がないﾐﾆ戸建てのこと？

廊下がないのか。
ペンシルは見たことがないけど、カステラは年賀状の写真を見ると
一階部分が車庫になってるのかな？　実質、平屋？

リビングはなし？　寝室だけ？　バリアフリーも当然なし？
私は各階にトイレがなきゃ嫌だ。掃除機もｗ

134 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/08/25(火) 02:40:53 ID:H2YsJVvn0
知人の独身男がペンシル買ったから
義理で遊びにいったけどあれは
大変だった。
1階がガレージだけ2階が狭いキッチンと食道？
３階が５畳の部屋でそこで寝るんだって。
だから常に階段を下りてトイレに行って階段のぼって
テレビみてという感じだった。
そいつは独身だったからひとりで若いうちに
住むだけらしいからいいけど、あれはかなり無理がある。
生活を全く考えてない。腰痛になりそうだった。

はやくマンション住みのペンシルハウス憎悪奥（いつもの人）がやってきて、あれこれ
悪口言ってくれないかなーとwktkして待ってますｗ

うちの近所にもペンシルハウスやらカステラハウスあるなぁ

ペンシルは見ればわかるけどカステラの方はすごいよ
正面から見ると大豪邸
真横から見ると２間あるかないかくらいの厚さなの

都心ﾍﾟﾝｼﾙVSド田舎敷地自慢w

ペンシル奥来ないじゃん

話題作りにちょっと見学してみたいー！！

全部上下移動はかなり大変だろうな
おいそれと模様替え出来ないよね
洗濯物は屋上にでも干すのかな

ペンシルとカステラの画像貼ってください。
イマイチよくわからん。

カステラハウスを横から見たことなかった！　あれって奥行きないんかー
車の長さ程度ってこと？

＞20
他人を頼るな携帯厨

見た目可愛いなぁ〜なんて思っていたのは私だけだったのか？
可愛いと思うんだけどなー。
今分譲マンションだけど、広い家にこだわりもないので、なんかああいう家合理的でいいなーとか心から思っていたのだが・・・。

で、私もペンシルとカステラの差が分からない。

よく100坪ぐらいの昔建て売りが立ってた敷地に4棟から6棟ぐらいマッチ箱みたいな家建てるじゃん。
ああいうのがカステラなの？
プライバシーない感じだよね。長屋チック。

階段あがったら、廊下もなくいきなりＬＤＫ。
入り口にﾄﾞｱもなかった。
ﾄｲﾚも廊下がないからﾘﾋﾞﾝｸﾞにﾄﾞｱがある。
家族だけならともかく客を呼べる家じゃないよ。
3階建てなのに延べ床面積が80平米くらいしかない。

ここに書き込んでOKなのは下記のどれかに当てはまる奥のみです
当てはまらない貧乏人の方はすみやかに退去してください
賃貸住みなど論外です

都心の50坪以上の戸建て住み
都心の億ション住み
東京に隣接した市で200坪以上の戸建て住み(農家は除く)

>>26おまいのスペックさらせよ

age

スレタイからヘンゼルとグレーテルに出てくるお菓子の家みたいなの想像した

ネーミングはかわいいけどバカにしているよね

質問なんだけど
建坪どのくらい以下の3階建てをペンシルと呼ぶの？
20坪くらい？

ぎゅうぎゅうに詰め込んだペンシルハウスの立ち並ぶ一角をみかけるたび、
どうやって生活してるんだろう？？と興味津津。
窓を開けたらすぐお隣の壁・窓があるよね？プライバシーとかもどうやって守ってるんだと
こんなにコンパクトに生活が収まるって、ある意味感動的だし、うらやましい。
自分自身は、広めの庭と家を歳をとったら持てあますだろうなー、早いとこ
息子に譲って、自分たちは老人向けマンションにでも引っ越すかと持ってるから、
ちっちゃな家はどうやって暮らしてるのかと。

でもバリアフリーは無理そうだね。やっぱりマンション暮らしかなあ、将来は。

建物探訪に出てるような？

>>14
食道…

誤変換なんだろうけど伝わって来るよ。
食事をする場所兼通り道。

>>33
>>34
ああ、そうなんだ。建物探訪見たことない。
渡辺なんとかのやつ？それを観れば、あの中身がどうなってるのか
わかるのか。今度見てみるわ。

こんなに物が少なくても暮らせるの？ヤラセ？なんて以前は思ってたけど、
自分が物を持ち過ぎていることに最近ようやく気付いた。
極力減らしたらあんな風にスッキリ暮らせるのかも。
ある意味シンプル暮らしの手本かもしれん。

と建物探訪ナドを観て思った。
狭小住宅はビフォーアフターにも時々出て来るよね。

2chは全国どこに住んでても参加できて、何でも言えるからねｗ

エレベーターついているなら住んでもいいかもw
コンパクトに暮らすのっていいなぁって思う。元々広い家に憧れとかなくてな。
今万村で100�uジャストなんだが、これでもう広すぎて掃除が嫌で嫌で朝涙が出る。70�uくらいあれば十二分だ。
1人なら35�uとかでいい。

>>38
同意だ…4人で住んでるのに、12部屋もいらねえ。買ったのは旦那だけど、
管理しているのは私だもの。
広すぎる庭も、ガーデニングや家庭菜園の趣味がなければ苦痛の種。
子供達が小さい時は、しょっちゅう家・庭の中で行方不明になって、探すのに苦労した。

人間、起きて半畳・寝て一畳がマジでベストなんだと思うようになった。
方丈記を読んで、歳とったらコンパクト暮らしだ…と熱望する。
でも、ペンシルにしろカステラにしろ、やっぱりエレベーターは欲しいな。
エレベーター着けるのって、お金はともかくスペース要るのかな？

>>39
ちょ、奥様大豪邸！
ちなみに鼠とかでませんか？いろいろ苦労聞きたい

>39 うちの実家も12部屋ある。子ども達が出る前は5人家族だったが、いくらなんでも12部屋って。
今母親が歳とって本気で売却を考え中だが、買い手がなくて困ってる。そこそこ確かに豪邸wwwなのだが、その分維持がお金も手間も大変。
各部屋に内線電話ついてるんだよ。昔コードレスとかなかった時代だったから。掃除機も持ち歩きが大変だとかで３つあるんだよw
多分もうすぐ売れるとは思うんだけど、かなり叩かれてる様子。安いんだろうな。
お前達誰か住んでくれ、と3人の子どもに父親が頭下げて回ったが全員拒否ったw
そして兄弟3人は全員マンション買った。戸建てに憧れまったくないって。
腰痛持ちだからエレベーターないと嫌かもだけど、小さい家だからって笑うのもなんだかおかしな話だと思うわー。

>>39です。
鼠は出ない…猫と犬が室内にいるからかな？
一部屋、犬と猫のための部屋にしてます。
苦労というか、家に風を通そうと窓を開け放して
突然豪雨、家中走り回って窓を閉めるのですが、
最後の窓を閉めるころはかなり降り込んでる。
広い芝生を刈り込んだら相当な量の芝。
うちの自治体は燃えるゴミが有料なんで、要らぬ出費。
前述のように、家の中で家族を探すの大変。（ちなみに庭に三部屋の離れあり）
電話がかかってきたら焦る。ハリーポッターの映画に出てくる、
人物の現在地がわかる地図、マジでうらやましいと思いました…

収入に関係なく、家は小さいほうがいいですよ。

庭無し総2階がｶｽﾃﾗﾊｳｽだって。　総2階って外観が貧乏くさいから
庭があっても住みたくない。

>>42
旦那さんは何でそこまで広くて大きな家を購入したんだろう？
あなたには一切相談なかったの？

極端に小さな家を購入する理由もよくわからないが、
極端に大きな家を購入する理由もよくわからない。

前者はお金がなくて後者はお金があるから…なんて考え方は
余りにも単純過ぎる。他に理由があるはず。

>>42です。
>>44
えー、私と結婚する前に…というか交際する前に旦那がもう購入していたのです。
以前は、旦那の両親・離れに妹夫婦が住んでいましたが、両親が他界・妹夫婦独立して、
でっかい家と庭が残りました。

そもそも、前に住んでいた家・土地が古くて大きすぎる、広すぎる・交通の便が悪い
という理由で彼ら一家にとっては『手狭』な土地家屋を購入したらしいのですが。

旦那の家より小さめの一軒家育ちの私は、結婚するときに広大な土地・豪邸が、
いかに住みづらいか想像できなかったんですよね。
メイドと執事の居る家しかすんじゃいけないと思う、こういう家って。

ペンシルハウスってたぶん３階建のミニ戸みたいなやつだよね。
１階が車庫になってるような。

カステラハウスは初耳だｗ

いらない情報大杉でよくわからない・・・
この人はこのスレで何を語りたいのだろう？

>>44が聞きたがったから、答えただけじゃないのか。

結論・本物の金持ちから見ると、ペンシルハウスは素敵。

>>44に答えるなら、
結婚前から旦那が住んでた実家です
だけでいんじゃね？

ストリートビューで見られるかな？
２国を神戸の須磨から舞子方面に下って行くと右手に
有名なカステラハウスが見えるよ
何度もテレビで紹介されているけど崖にへばり付いているの
（源義経が馬で下った崖の近くだよ）
左から海　国道2号線　JR　山陽電車　崖←ここ
奥行き２mくらいかな？
眺めはいいのよ。眺めだけ。玄関は崖の上から階段下って入り1階は地下室風
居間は2階ね。年寄りみたいだけど介護とか考えたら住めないよ。
車も横付けできないみたいだし、電車は真下を通るから五月蝿いと思う。

カステラハウスって一階は車庫？部屋？　見たことなくて。

一階が駐車場になってるﾏﾝｼｮﾝを避けて買ったけど、戸建で一階が車庫って
耐震性はどのくらい？　
三階建てだと、階段の占める面積が多くならない？　将来はＥＶに変えられるの？

>50
有名なカステラハウス見たいけど土地勘がないので２国とかわかりません

50さんじゃないが、2国＝国道２号線のことかと

＞左から海　国道2号線　JR　山陽電車　崖
この説明を読んだだけで
眺めのよさがよくわかるわー

>>53
国道2号線のことです。神戸西部の海岸沿い
斬新な外観に特徴があるのですぐ分ります。グレーの大屋根

ペンシル、以外と中は広いものもあるよね。
一時間にバス一本の所で広い庭つきと便利なところでペンシルだったら
ペンシルの方がましかな？
木造で3階建ては怖い気もするから、軽量鉄骨でお願いしたい。

>>48
いくらなんでもそんな結論はないでしょw

ペンシル、カステラは老後に暮らせなさそう

あれだったら分譲マンションの方がマシだと思う
隣に声や生活音が丸聞こえっぽそうだし家の中も見えちゃいそうだ

>>50
テレビで何度か紹介されてる家だよね？
トイレと浴室の窓が丸窓で、便座に座ったり浴槽に入ると海しか見えない様に位置を工夫してるらしい。
狭小住宅って、見てる分には色んな工夫がされてて好きだけど、ズボラな私は自分でメンテの計画とかﾏﾝﾄﾞｸｾなので、戸建ては無理だ。

>>60
私もＴＶで見た。あれは実際狭いだろうと思うが
常にブルートレインで生活してるようなものだと思えば
人生＝旅　みたいで素敵・・・か？も？

>>50
義経で有名な崖といえば、ひよどり越えの一ノ谷あたり？
山陽本線に平行してグレーの屋根の家さがしたら良いのかな？
カステラというくらいだから横長なんだよね？

自己解決しました。
スレ汚しスミマセンでした。

私の家の事ですねペンシルハウス＠東京都内
12坪67�u3階建て
1階は倉庫と和室トイレ
2階は台所とお風呂トイレ
3階が洋室と和室トイレ
ちなみに移動は外階段
台風の日に移動するとびしょ濡れになりますｗ
利点はトイレが3つあるので
朝の忙しい時間帯でも戦争が起こらない事くらいだ

>>64
えっうそ、全部移動は外階段なの？
ああああありえん
何故そんなことに

屋根のない外階段は建築面積に含まれないからでは…
それにしても日々すごいストレスになりそうだ…

ドリームハウスでそういう家を見た
建ぺい率？対策とかだったような

>66、67で正解です
中古で格安だったので買ったのですが
本当移動が大変…

もうひとつ利点があるとしたら、セールスの人がこない事かな
生活空間は2階なのですが、各階玄関があるので
たいてい1階で反応がないと帰ってくれるｗ

＞各階玄関がある
都心ミニ戸建の中でも、ちょっと変わった感じだねぇ。
子供が少し大きくなったら便利そうだ＞各階玄関

すごいねー行ってみたいwでも一階でピンポンしたら無視なんだよね。二階に上らなきゃw
階段は防犯対策してるの？
子どもが大きくなったら良さそう。

>69
今子供が小学生なんですが、お友達が遊びに来ても
3階の子供部屋だけ開放して放置プレイ
私は2階でﾏﾀｰﾘという技が使えるからかなり便利かも

>70
よく来る郵便局や宅急便の人は慣れたもので
直接2階へ来て扉をガンガン叩いていくｗ
階段はもう、なくなっても泣かないものしか置かない
（傘とか生協の箱とか子供の宿題の朝顔とかゴミとか）

湯ざめしませんかね？
東野もペンシルハウスに住んでなかったっけ

あと、掃除機は外からいちいち持っていくの？
着替えはどこに置いてるの？
ちょっとお茶入れにいくにも外に出るの？

あ、あと駐車場はどこ？

近くにペンシルがないので、興味が尽きないｗ

賃貸不動産でも頑張るミニ戸叩きﾜﾛｽ
同じ時間帯に、一斉にミニ戸のスレが上がるｗ

>>74
すんごい田舎住まいなんだねー

地方だけど田舎じゃないと思うわｗ　

マンション暮らしがそんなにお辛いのですか？
わかります。

地方は田舎じゃん
都市部ならペンシルハウスなんて珍しくもないし

実家はわりと広い一戸建てだったけどメンテが大変だったから
便利な都心のマンション暮らし気に入ってるよ

カステラはあるけど、ペンシルはないな。
ペンシルの１階って車庫かと思ってたわ。
近くのカステラ群の１階がそうなってたから。

最近は車を持たない世帯も多いから
1階がガレージでなく居室や収納でも普通でしょ

都心住いだと車余り使わないからねぇ。
駐車場もなかなかないし気軽に乗れない。
一時乗ってたけど無駄と痛感した。

都心住いなのでペンシル気になる。
マンション買うか一戸建て（ペンシル）買うかで迷うところ。
先々を考えるとやっぱり一戸建てかなぁ…と。
>>64さんの家面白そう。遊びに行ってみたいぞ。
各階にトイレがあるのはいいね。

土地は広いのに、うちはカステラハウスだ。
掃除は行き届くけど、庭の手入れがとにかく嫌。
プライバシーは確保できてるんだろうけど、
夜の庭は怖い

>72
湯冷めするほど広くないから無問題ｗ

>73
掃除機1台＋掃除道具を各階に装備
着替えは3階のたんすに
お風呂のたびに着替えを取りに行くのまんどいので
下着やTシャツを数枚洗面所にストックしてある

>74
自宅敷地内に駐車場はなし
自転車3台、原付2台とめるくらいのスペースはある
ちなみに家の隣が月極駐車場だけど
車もってないので無問題

>82
忍者屋敷みたいで面白そうと友人たちに言われます
実際住んでるとそんなに面白くないんですが
移動が辛いのでそろそろ家の中に縄はしごか
消防署みたいなポールを装備させようかと画策中ｗ

縄ばしごか消防署のポールﾊﾞﾛｽw　
エレベータでなくそっちっすかw

一瞬でも屋外に出るのは勇気いるな
模試自分が住んだら
外階段をビニールシートやすだれで囲みたくなるだろうなぁ

>>85
ペンシルハウスにエレベーターって…ほぼエレベーターしかない家になるじゃん！
ポールいいね

ポールのある家、そういえばTVで見た覚えがあるな

都心住まいを決めてて、分譲マンションを探したんだけど、
ほとんど賃貸しかない地区だったwので、あきらめてペンシル購入。
その前に住んでたマンションでドアの開閉音とか騒音が気になってたけど、
一応戸建wだから音がしなくなって幸せです。
あまり大きな家に住みたいと思ってなかったし、夫婦二人なので80平米あれば充分。
外階段楽しそうでいいなー。
うちもそっちが良かった。

ポールが受けたようで嬉しいｗ

そういやうちの外階段、近所の猫が遊び場にしているらしく
階段を駆け上がるちりんちりんという鈴の音が良く聞こえる
足が早いから一度も姿を見た事ないけど

ペンシルを田舎で見たことあるけど、類焼と地震が怖いなと思った。
カステラは近所の車庫付きしか見たことないけど（たぶん車庫＆玄関で一階部分）、
都市部なせいか車が置いてないｗ　　でも子供を遊ばせるのにいいのかな。

＞83
それって単に田舎なだけじゃw　それかへーベルハウスw

＞89
いいﾏﾝｼｮﾝに住めば、そんな音も騒音もないのに。
３階で80？　２階で８０？　

>>92
固定資産税さえ払えば、毎月の管理費や修繕積立金もいらないから
戸建てに拘るっていう側面があると思うよ。
家賃相当のローンで住める戸建てを探すとなると
若年層では郊外か都心の狭小住宅しか無いんだと思う

いいﾏﾝｼｮﾝは管理費も高いでしょ。騒音がないのは窓を閉めた状態で、
窓を開けてると、通行人の話し声が７階でも手に取るように聞えるよ
永住でなく仮の住いとしてペンシルハウスの選択もいいな
私は郊外脱出組だけど都心に戻りたい気もある。但し住むなら平屋だねw

高層階に住めばいいじゃん。馬鹿でつか？

我が家もペンシルハウスです
よくあるビルトインガレージの三階建てです
三階は二部屋あるけど天井が斜めなのでものすごく狭いです
三階は子供部屋
二階はLDKと風呂とトイレ
一階は洋室二部屋とトイレ
隣の家との間は５０ｃｍ位
でもとても住みやすいです。階段の上り下りが億劫な事はあるけど・・・

ただ　ただ　地震が来ない事と火事が起きないようにと願うばかり

>>95
だから、
都心ﾏﾝｼｮﾝ７F（過去）→郊外敷地70坪2階建て（現在）→都心平屋住み（願望）です。
ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝなんて絶対嫌!!!!

64さんみたいなの、不便なこともあるだろうけど（特に外階段）、
なんていうか小さい頃に憧れた秘密基地みたいで憧れる部分も…。
台所階以外にもミニ冷蔵庫置いたりして、とか考えるとワクワクしたり。
各階に玄関、とかおもしろくていいなあ。それぞれ別のテイストにして
みたりとか…。

>>97
適当に煽ってるだけだから相手すんな

うちも３階建ペンシルハウス。

>>94
>固定資産税さえ払えば、毎月の管理費や修繕積立金もいらない

まさにこれです。駐車場代もいらないし。
もっとリッチなら、広尾ガーデンヒルズみたいなマンションに住みたい。

>>98
お、ミニ冷蔵庫いいね。起き抜けに飲むための水入れておいたり。
うちも子供が巣立ったら夫婦二人暮らしだし、ミニ戸建てを考えなくもない。
田舎の大きな住宅買ってももてあますし、不便だし。

ただ、ミニ戸建てって「一戸建てだからどんな騒音でも大丈夫」と勘違いした人が、
密集状態を無視してうるさくしてたりするので、それが不安。
マンションだったら管理組合通して苦情出せるけど、直接交渉は怖いわ。
実妹がそれでご近所さんに逆恨みされて、結局引っ越すはめになったので。

結構ミニ戸も面白いもんだね。
このスレ読んでそう思った。
毎日が探検ハウスみたいだｗ

老後は引っ越さなきゃなんないだろうけどね。

ペンシル住み多いんだなw
老後はどうするんだろう

エレベーターつけるとか。

エレベーターってったってどこに付けるの？
住むとこ無くなるんじゃ？
外外もそんなに敷地ないんだろうし

>>105
くだりは滑り台でいいけどねえ

今日、建物探訪で「１０坪の家」をやってたはずだけど見た人いる？
見れなかった・・・

ここで、えらそうに、ペンシルハウス、カステラハウスと、
馬鹿にしているような人って、どれだけの豪邸に
住んでいるのかしらね。　

田舎住みなんじゃない

>>107
先週見たけど
趣味合わなかったわー
施主が30代夫婦でインテリアにこだわってるんだけど、
趣味が若くてチープだし（でもあれデザイナーズ家具なんでそこそこ高い家具んだけど）
２階にリビングなのに窓最低限で穴蔵みたいで暗いし
３階の寝室は明るすぎるし

>>108
農地の隙間にゴテゴテの豪邸を建てて喜んでる田舎者だよ
家の広さくらいしか話に出せない哀れなネット番長

でもペンシルっぽくはなかったけどね
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/

8/30のだよね？
極一般的なペンシルかと。

>>112はどんなのがペンシルだと思ってるんだろ？
素朴な疑問。

>>113
あ、私の中で、一度お邪魔した事があるペンシルハウスが基本になってるからかな…
建て売りで、一階が車庫で、階段が曲がり階段、
しかも乳幼児3人居て生活感溢れるお宅だったから
余計に小さく狭く思えて
番組のはあまり狭く感じなかったし…
でもそれは広角レンズ使ってたからなのかもしれない

>112のペンシルなら裏山なくらいだな。実際建てたらいくらかかるのかな。

そうか、ペンシルハウスとかカステラハウスというのか。
私は勝手にペタンコハウスと名付けていた。

うちもペンシルw
3階建てというより3層式の犬小屋っぽいww
90平米くらいで秘密基地っぽい。
夫婦二人だし、大きい家は掃除が面倒くさい（実家がそう）ので、満足してます。
土地の広さ＜好きな街にすみたい　が優先順位でした。

うちもペンシルw
夫婦とも田舎住まいをした事ないし、私が運転免許持ってないから
通勤通学やその送迎に車が必要なところは却下。

生活はとにかく便利。
病院･診療所･商店街･スーパー･コンビニ･百貨店etcが徒歩圏内にあるし、
一キロ圏内ならﾎﾑｾﾝやｲｵﾝﾓｰﾙもある。
老後は漠然と、ﾏﾝｿﾝに買い替えと思ってたけど
徒歩圏内で全部済ませられるこの環境はむしろ老後向きなんじゃ？
という気が最近してる。

>>118
すっごいわかる。
老後の環境的にも最適な気がするんだけど、
肝心の家の中の階段が…w

>>119
家の中の階段、そんなに気になります？
平屋とﾏﾝｿﾝは確かに楽だけどね。
でも２階建てと３階建てだったらあまり差はないかなぁと。

>>120
１階から３階まで一気に上る事ってあまりないだろうしね。
１階から２階、２階から３階、ってそれぞれの用事で移動するだけかと。

騒音や風通しってどうなんだろ？
ペンシルハウスって密集して建てられているのが多いので、そっちの方が気になる。

ペンシルハウスってＡＬＡのＣＭみたいな家かな。

フルハウスの家もなんとなくペンシルっぽい。
ちょっとは広いけど１フロア2部屋しかない。（地下もあるし）

ペンシルのイメージは
廊下がない
便利なところに建ってることもあるけど、家の中がバリアフリーではない

ってとこかな。叩きじゃなく正直な感想。私も無免で
便利で有名病院がたくさんあって快適な土地に住みたい派なので、
気持ちはよーくわかるよ。（今ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰﾏﾝｿﾝ住まい）＞118

段差がないこと、階段がないことなど足腰だけが課題じゃないからね
そのときにならないとどんな住まいが必要かはワカラン。

足腰の訓練になっていいんじゃない。

前もってエレベーター用の空間を作ってる人もいるよね。
自分も元気で子供がいて荷物が多いうちは各階納戸として使って、
子供も独立したら必要なものだけ子供部屋に移動して
納戸部分にエレベーターつけるとか。

ベッドや車椅子対応しているEVやエントランスがあるといいよ。
救急車を呼んだときに思った。

https://www.living110.com/kibunjojo/index.php?pid=0102000

後付けのホームエレベーター
車いすは入らないみたいだけど、小さくて安いね

>>120
階段にこだわる人は自分の育った家の階段がトラウマなのかもよ
私は実家の階段から夜中に何度か転がり落ちて（粗忽者なだけですが）
すっかり懲りてマンション住まいになったし
でもペンシルだとスペースの都合で螺旋になってたりしてかえって落ちにくくていいかも

普通の戸建てでもエレベータあると便利だと思うなｗ
重たいものの移動とかさ

メンテが他人任せのエレベーターを考えただけで怖い。
ダラだのシャキだのの範疇超えた機械だもんなあ

>>121
騒音、風通しはケースバイケースかな？

うちの場合はどちらも問題ないかな。ミニコ密集地住人ですが。
近隣ミニコ住人の質が異常に高くて昼も夜もかなり静かだし、
たまに掃除機の音が聞こえてくるくらい。
風通しは普通の戸建てには劣るんだろうけど、
10年住んでてベランダや居室にカビが生えるとかってこともないから、
まぁこんなもんかな？
個人的には風通しより、冬場2階の日当たりがイマイチなのが鬱

>>131
確かに。エレベータは敷地とか予算の問題以前に、怖くて無理だ･･･

ペンシル住まい3年。
騒音は近所の子供がうるさいくらいで、後はまったく気にならない。
共働きで朝夜しか家にいないのもあるけど。
風通しは狭いながらも4方向に窓があるので開ければOK
うちの場合、2方向に隣家があるけど、そこそこ風が通ります。
賃貸マンションの時より不満がないな。
家賃クソ高かったのにww

見た目普通の広さの家なんだけど、駐車場も取れなくて
土地ぎゅうぎゅうで隣と密着し合ってて１０軒くらい建ってるのは
何ハウスっていうのかなあ？

ふじつぼハウスとか？

ｶｽﾃﾗじゃね

集合住宅さんの妬みスレ

あ、△屋根だったら違うか

中身読んだ？
貶しスレではない感じだよ。

ミニコでもマンションでも、結局はご近所さんが問題。

集合住宅には住んでない
都心だが隣までの距離は結構ある。

>>139
確かに、それが一番重要。
うちのミニコ近辺では、1軒DQ風一家がいるけどw
共働きで家にあんまりいないから気にしてない。

ところで屋根が三角なのがペンシルで
屋根がフラットなのがカステラでOK?

うちは、屋上フルにとったカステラハウスだ
おいしそうでいいわん

>>141
縦に細長いのがペンシル
横に薄っぺらいのがカステラ

ちゅーか、
敷地が正方形に近いか長方形かの違いだね。
正方形だと縦長で鉛筆みたいに見えるし、
長方形だと薄っぺらでカステラみたいに見える。
そんだけの話。

>>143,144
ありがとうございます。
そっか、じゃうちはカステラかww
隣の騒音がダイレクトに聞こえないだけでもマンションより気に入ってます。

うちは　見る方向によってペンシルだったりカステラだったりだわ

近所に超ミニ戸建ててる人がいる。
カステラやペンシル通り越して小さいサイコロみたいな家
地価の高い場所なので、それなりの金額はするだろうけどあまりの小ささにびっくりだ。
乳児がいる若夫婦だからできる買い物なんだろうな〜

>>147
何坪くらいの土地？
家の幅は何メートル？
小さいってのもざっくりし過ぎでピんと来ないわ

そもそもペンシルもカステラも敷地面積 建築面積 (延床面積にあらず)
だいたい何平米以下って定義？

>>139
住んでみないとわからないのがまた難しい問題なんだよね。
ミニコは隣家と壁を共有してないから、振動はマンションに比べたら少ないけど、
室内で走り回る子は黙って走るわけじゃない。たいてい叫んでる。
また、そういうおおらかな家って生活音の全てが大きく、窓を開け放ちがち。
あと、ベランダや駐車場で大騒ぎしたり。バーベＱやる強者までいる。

建物はペンシルでいいけど、庭はだだっぴろいのが欲しい・・・

>>149
＞ベランダや駐車場で大騒ぎしたり。バーベＱやる強者
こんなご近所さん、ミニコじゃなくても絶対嫌だ
BBQなんて、大らかじゃなくてただの迷惑行為だよ

>>148
狭小住宅は20坪以下とか15坪以下とか色々言われてるね。
個人的なイメージでは15坪以下って感じかなぁ。

>>147
サイコロってことは高さがないの？二階建て？
人ごとながら何だか勿体ない造りだとか思ってしまうw

なんで外ＢＢＱが好きなのか。
家の中でパーティ出来ないからかな

私の住んでるところははっきりいって田舎だ!確かにJRも通ってるしSCもたくさんあるけど
そして50坪の敷地に建坪30坪で5000千万弱出せば新築で家は買える
なのに最近細い抜け道の脇にイチゴショートみたいな家が建ったよ
敷地は9坪くらいの家が建つまで通りながらてっきり道路の端っこだと思ってた場所
都会の駅近で便利な場所で地価が高いならわかるけどあのショートケーキハウスは謎が多い

ショートケーキハウスいいなぁ
カステラよりもっとおいしそう！

ショートケーキハウス近所にある！
路地奥に4軒ほど新築されたんだけど、その突き当たりがショートケーキ。
思わず売り出し中に中を見に行ったんだけど、土地は20坪ちょいありそうな感じで2階だて。
でもLDKが三角・・・リビングにある小さな収納もあけたら三角ｗｗ
思わず「ここに一体何を仕舞えばいいんだ」と呟いたら、不動産屋のお兄ちゃんが「掃除機ですよ！」と言ってた。

ワンコ散歩道にﾍﾟﾝｼﾙが4戸建築中なんだけど、建築業者さん達用の簡易トイ
レが手前の家の玄関口にあったの。昨日はほぼ完成しててトイレ部分が撤去
されてその場所がエントランスのタイル貼ってあった。完成間近いけどまだ中
が見える状態で職人さん達がお昼休みで座ってて、奥の家から水洗流す音して
直ぐに職人さんが出て来た。業者が住人より先にトイレ使うてる聞いた事ある
けど、そうなんだなって。エントランスが簡易トイレがあった場所だった手前
の家も嫌だし、トイレ使われた奥のお家も嫌だ〜

うち一軒で建てたから、トイレのそばどころか、自分ちの敷地の中に簡易トイレがあったよｗ
職人さんももしかしたら家の中のトイレ使ったかもしれないけど、その人達がずっと家を建ててくれるのを見てたから
別に嫌だとは思わなかったな。

小さい家を建てたんだけど、元々引っ越し魔だからもう飽きた。
いろんなところに住みたい。
ってかご近所付き合いが苦手。

>156
それってどこですか？
２３区？
ヒントだけでもお願いいたします

敷地ギリギリに建てているのに、
簡易トイレの場所は仕方ないでしょ。
足場組むのだって一苦労なのに。。。

単独で足場を組めないから、
外装リフォームはまずできないですね。
やるなら区画内全戸共同。

>>160
外装リフォームできないとか、適当な事言わないで。

うちもペンシルだけど、
この間外装リフォームやってもらったよ
もちろん単独で足場組んで。

>敷地ギリギリに建てている
とあるから、そういう場合は足場が組めないから外装リフォームできない
って言ってるんでしょう。
よく読もう。
敷地ギリならペンシルじゃなくても難しいよ。

爪楊枝ハウスとかも、いつの日かできるんだろうか。

>>163
すごいｗ　爪楊枝状態にしようと思ったら、ワンフロア四畳半で30Ｆぐらいかな？もっと？
（さすがにそれだけ高さあったらエレベーター必須だから、もっとか）

アイディアが満載だね
頭脳が試されるペンシルハウス面白ｽ

なんかすごく有名な建築家さんが自分で設計した
ペンシルハウスに住んでるんだよね？
１０坪ぐらいの。ＴＶで見たわ
でも住みにくそうではあった・・・

あんまり広いうちは掃除も大変だから、小さい家でいいんだけど
上下するのも辛いのでせいぜい２Ｆでいいや
敷地も狭い、２Ｆじゃサイコロだね

ペンシル在住3年め。
ほんとは地下にも1フロア欲しかったと思う。
今度建てるときには地下を絶対つくろう。

なんかそれ裏山ー。

>>166
我が家はまさにサイコロハウスだ〜。
両隣が大きいから、遠めに眺めると家の子供みたいでちょっと可愛い。

近所に地下含め4フロアのペンシルが建ってる。

でも正確に言うと4階建てなのかな？
家の表と裏では道の高さが違くて、表から見ると3階、裏から見ると4階建て。
一番下の階は駐車場。鉄筋コンクリでガッツリ基礎ってた。
建築中に覗いてみたら色々楽しそうだったな。

売り地で約18坪3.5k万だった。
建物入れて5k万くらいかすら。もっと？

>170
場所は？

このスレのすぐ下に
【カステラ】長崎の奥様vol.３【ハウステンボス】
があって混乱した。

このスレには変な煽りや叩きがないから、まったりしてるね。
奥様方もお家もみんなかわいらしい感じでよいわ。

ホントだﾜﾛﾀwww

>>171
都内ですよ

自己レス。
上物は1.5〜2kくらいのようだ。
やっぱ狭小住宅は特殊だから高いんだなぁ。
合計で5〜5.5kって感じか。たけぇ！

http://car.jp.msn.com/carlife/special/garage2009/01_3.htm
これで1.78kだって〜

↑
ﾜﾛﾀのは>>172です

今日入ってたチラシ見てみた。
浅草線ぞいの土地約20坪2階建て5180万、
池上線沿いの土地約15坪3階建て5680万だったわ。

私も地下室ほしかったなー。秘密基地みたいでいいよね。

地下室って地下部分に作るから建蔽率とか容積率とかって関係ないの？

今度しんｎ

>>177
関係ない

湿気が問題
あと大きな家財家具は運び込むのが超大変

ピアノとかは大変だろうね。
窓枠付ける前に入れる…とかよく聞くよ。

個人的にはシンプルにスッキリ暮らしたいから大きな家具はいらないな。
造り付けの収納だけでこと足りるようにしたい。

カステラやペンシルでピアノって、公団でピアノ並に迷惑そうｗ

二重窓締め切って完全防音できればいいんだろうけど、
実際には「一戸建ての開放感(´∀｀)」でそのへんいいかげんに
なるんだろうからね。

ミニコで怖いのは騒音。次が日照かな。

密集してる住宅地だとかえって周りの家に気を使って、防音をきっちりしてる家も多いよ。
ヘッドフォンつけたり、窓はもちろん閉め切る。
うちの周辺にもミニ住宅があるけど、そういう家で窓開けっぱでピアノ弾いてる家なんて見たことない。

普通の住宅やﾏﾝｼｮﾝでもやらんでしょｗ

私の住んでるところは、地区の建築協定が厳しくて
例えば敷地後退は、1メートル以上ないと駄目だったんだけど
昨年解除されて、一戸の処を3分割4分割してペンシルとか建ってる。
車庫の幅ちょいで並んで可愛い。
先日買い物帰りに通ったら、
二階のたぶん子供部屋の窓からまっすぐ糸が出ていて、あれ？なんだ？とみたら
真ん中の家の子と左端の子が「糸電話」していて
盛り上がってるみたいだったよ。楽しそう

家の営業ってめちゃくちゃ言うよね。
家は家の前が大手企業の駐車場なんだけど、土日はここで
バーベキューができますよ〜！とか
これだけ広かったら（うちはせまいけど）お友達呼んで何台でも
駐車できますよ。とか。
そんなことするか！って感じ。

やっぱ隣とくっついているから、隣が狭い庭でたばこ吸うと
リビングから直撃。
隣の台所の換気扇から出てくる調理の匂いがお風呂場から入ってくるし。
冷蔵庫買ったら入らないしｗ
まぁ、いろいろあるけど、近隣の同等建売に比べて安かったから、
これでいいわｗ
老後は実家の広い土地に逃げよう…。

ここも最初は狭小住宅を叩くスレだったんだと思うけど、
叩く人来なくなっちゃったねw

自分は広い家とか庭が広いのに憧れがない（田舎育ちだから飽きた）ので
秘密基地みたいなペンシル気に入ってる。
たしかに隣は近いんだけど、働いてるから土日しか家にいないので今のところ快適。
できれば私も地下が欲しい。

>>184
ミニ戸は築浅の物件だけではないのよ。
古い家だと、窓閉めてあっても、楽器とかの音は道路にダダ漏れ。
近所の古い家でピアノ弾いていると、自分ちが窓を閉めなきゃなくなる。

>>189
それはミニ戸じゃなくても同じだと思うよ。
せっかくいい雰囲気のスレなんだし、他人の家の悪口言うのはやめましょう。

日中なら楽器の音もれはさほど気にならないなあ。
気にならないどころか、
日曜の朝限定でお向かいさんのピアノが聞こえてくるんだけど
わざわざその時間に合わせてお茶を淹れてるよw

音感ないほうがラッキーかも

>>188
え、自分は田舎育ちだからこそ狭い家とか庭がないことに慣れないよ。
もう東京の小スペース暮らしの方がながいのに。
来年から狭小ミニ戸建てて住むけどやっぱ庭付きの家への憧れは捨てられない・・
３つごの魂100までどす・・

>>193
188です。そういう考え方もあるんですね。
自分は掃除嫌い、フルタイムの仕事、庭にも興味が無いので密集ミニ戸でOK。
実家が無駄に広い家で掃除がうんざりするほどだったので幸せw

自分は、郊外の普通の広さの家（60坪程）を所有してしばらく住んでたけど、やっぱ庭が面倒だった。
なんか植えてもすぐ枯れるし、猫はウンコするし、道路に葉っぱは落ちるし…私には庭は向いてないよ。
今は都内でフットワークがすごく良い場所のミニ戸に住んでいるので、どこに行くのも便利だし
家の中の生活にも全然不便・不満は感じないな。

私も>>194さんと近い感覚かも。

いま実家はすごい状態になってる。
両親年老いて掃除が行き届かず家が死んでる。
田舎にありがちな広い家だけど、庶民だから家政婦雇う金なんかないわけで。
押し入れもガラクタだらけで死んでるし、無駄なスペース大杉。
身の丈にあった狭い家でいいや〜なんて帰省して掃除を手伝う度に思う。
つーか掃除をするために帰省してる感じだ。疲れた。←昨日行ってきたばっかw

>>194>>196
うちもそうだなーw
帰省すると片付けが待ってるww
家の中も庭も…
なので、ミニ戸建大好きです。
ただ、階段に掃除機をかけるときに死を感じるけどw

ミニ戸建　述床半分　階段だ

述床

わざわざ煽りに来る人って、何考えてんだろうなって思う
きっと性格悪い嫌なオバチャンなんだろうね

まあまあ…どちらの話も興味深いですよ。続けてくださいな。

月曜か火曜のTBSお昼に6坪の家やってました。
建築家の自宅。２畳の廊下みたいな寝室とか、
でもキッチンは使い勝手が良さそうで可愛かった。
紹介で次に行ったケーキハウスは素敵でしたよ。
同じ建築家なんだけど、三角の敷地に中庭があって（建物を四角に取った余り）
窓がうちがわに開放的で住みやすそうだったよ。
あれならいいな。

>>197
キャニスター掃除機で階段掃除してる？
自分も、キャニスター掃除機で階段掃除してた時は怖かったけど
階段掃除用にスティック型掃除機を買ってからは怖くなくなったよ。
コードレスならさらに楽チンw

>>202
それ見たかったなぁ。
コンパクトでも使い勝手が良さげだったり、
可愛いお家が最近増えているみたいだよね。
うちもペンシルだから参考にしたい！

>202
でも子供いない人が住む家って感じだったね。そういうオーダーだったんだろうけど
中庭に面してるすべての窓がすけすけで開放感を演出って事だけど
風呂場まですけすけなのはちょっと勘弁
でも建坪も約３０坪ほどありまあまあの広さのショートケーキハウスなので
建物は素敵でした

１件目の屋上カレーと圧迫感はちょっと･･･だったけど
２件目のお宅は素敵だった。
どちらの家も家具が少ない印象。

建坪30坪あったら狭小住宅じゃないよなぁ…

中庭スケスケって結構羨ましいかも。風呂場には不要だけど。
うちは密集地だから、ほぼ全ての窓がすりガラスで圧迫感ある。
でもスケスケ窓だったらなんとなく視線が気になるだろうから
仕方ないけど。
窓あけなくても、気軽に空が眺めたいなー。

ペンシルハウスなんて絶対に住みたくない！
と思っていたけど、何気なくこのスレ覗いたら悪くなさそうですね。
マンションに6000万出すならペンシルでも戸建の方が良いのかもと
考えを改めました。
ただ、老後階段の上り下りが辛そうなのがネック・・・。

>>208
20坪以上で2F建も結構あるよ。
ペンシルじゃないけどミニではあるよね。
うちもそういうタイプ。
6000万予算があれば見つかるんじゃないかなー。

>>208
上下の騒音気にしなくていいし、エントランスで嫌な人に
会わなくて済むし、家でたら速効車に乗れるからその点は
優れてるよ。

>>186
なんかそれ可愛い〜。＞糸電話
そういうのって「ミニ戸ならでは」かもね。

おされ建築家に建ててもらったらいくらすんのかなー。

上のほうで地下を作りたいという話が出てたけど湿気問題をクリアにしなくちゃダメらしい
けど前にガクトが自分の家の地下に部屋を作り住んでいてとても乾燥するから
部屋の中に池だか滝だかを作ったと言ってたよ
地下室湿気はこもらないのでしょうか

>>208
6000万出すなら東京都下（市部・足立・江戸川・葛飾・荒川・墨田あたり）だったらミニ戸よりちょい大きいのが買えるんじゃないの？
都心部は無理

広告チェックしてみたわ！
１　大田区ﾏﾝｿﾝ　81平米　3LDK　6210万円
３　世田谷区ﾐﾆよりちょい大きめ　土地26坪　87平米　3LDK　6980万円
ﾏﾝｼｮﾝは管理費、修繕積立、駐車料金かかること考えると割高かな〜
ちなみに１の近隣ﾐﾆ戸（15坪ちょい、3LDK）は5500万以下くらい。

>>214
奥様、板橋や練馬をお忘れよ〜

埼玉寄りは結構安い。てかもう殆ど埼玉だけどあの辺。
でもそれなりに都市部も近い。
大泉学園とか安くてビックリしたよ。吉祥寺も近いし。

住宅情報見ててこれならうちでも買える！なんて目が輝いちゃった。
夫の仕事の都合で却下されたけど。あーぁ。

>>214,216
でも安い都内って民度が最悪・・・
夫が江戸川っぺり出身だから、「また地元戻る？」って聞いたら、
死んでも嫌だって言われた。

安くて治安もよくて・・・ってなると都内じゃ無理じゃない？

都内でも色々な場所があるから、一概には言えないと思うけど…。
ウチ、旦那の地元で民度悪い場所だよ、池袋。
でも、お祭りとかすっごい面白いし、人情味がある。
危険なところもあるかもしれないけど、子供もそんな中で育ってるから、
繁華街とか行っても程度わかってるし危険なところには近寄らない。親もその場所は…ってとこわかってるから、注意してる。
自分は文教地区で育ってきたけど、こんな場所もあるし、そこで育つ人も暮らす人もいるし
社会に出れば色々な人と接することになるから、無菌状態で育てなくてもいいかと思ってる。
親の考え方次第だけどね。

椎間板ヘルニアさえなかったらペンシル悪くないんだけどなぁorz

朝目覚めると身体が固くなってるでしょう　皆さんもそうですよね？
目覚めてすぐ二階のLDKに階段使うのはキツイし危険な感じです
今３０代後半でこうなのに老人になったら三階建は本当に厳しいと思う

>>220
40代後半だけど、全然平気ｗ
うちのおばあちゃん82歳もまだ平気だわ。

>>220
30代後半で朝身体が固くなってるって…釣り？
もうちょっと運動するとかした方がいいんじゃない？
自分は、都心まで立ちっぱ満員電車で長時間通勤してた方が
よっぽど倒れそうだったわ。

世田谷は厭。危なすぎる。
子供育てられない。中学生からは特に。。。

自分もミニ戸住みなんだけど、ここ数年は
ローンが払えなくなって家を売りに出すご近所さんが続出してる。
でもまたすぐ売れてるよ。
若い人ばかりじゃなくて50代60代のご夫婦とかも多い。

え！みんな大丈夫なの？
私運動不足なのかな・・・
ウォーキングから始めてみます
ちょとショック・・・

>>217
言われてるほど悪くないよ

>>226
そうよね。住めば都っていう言葉もあるし。

足立区の某ＳＣに寄った時、中の阿鼻叫喚ぶりを見たら
こういうところには住めない｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡と思ったけど、
実際住んでみたらそれなりに慣れるかもしれない。

>>227
小梨さんかな
子連れ主婦がランチに大勢繰り出すようなＳＣは
どこでも大抵そんなもんじゃないでしょうか

>>228
床にひっくり返ってギャーギャー騒ぐ子＋放置する主婦がウジャウジャいるのよ？
会計前のお菓子モグモグ食べてる子＋放置する主婦＆夫とおぼしきプリン頭男性もいた。
ペットショップじゃ子供がバンバンショーケース叩いてるし。
たいていそんなもんか・・・うちはしないなあ。

>>229
そんなの全国共通でしょ。底辺のDQNは一定数いるんだから。
ドンキに野獣を見物に行けば楽しいし、
そういうの嫌ならデパやイカリスーパーに行くわ。

ペンシルでネックなのは階段だけど、大型家具の搬入や火事は心配。
やっぱ脱出用のポール設置が一番なのかな？

ジャスコ、イオン辺りにいっぱいいるよなー

ウチの周りにはそういうのない。

でっていうｗ

そういうのはイオンより、ファミレスとかドンキの方が多いのかもね。
今住んでる地域も頭プリン親とか金髪幼児とか
底辺ﾄﾞｷｭがｲﾊﾟｰｲいるのは知ってるけど(保育園とか公園でいくらでも遭遇)
イオンなんかは静かというか普通だもの

底辺DQNでも買える下町ペンシルすら買えない我が家って…

実家に戻って実家の空いた土地に1000万くらいの安い家でも建てようかすら。
田舎で狭小住宅。いいかもしんない。

>>235
違うよ、底辺ﾄﾞｷｭが下町ペンシル買ってるんじゃなく
地域にはｲﾊﾟｰｲ住んでる、という意味。
いくら下町ペンシルでも底辺ﾄﾞｷｭじゃ持ち家は無理。
イオンやSCで見かけなくても、別の所で生息してると言いたかった
わかりにくくてｽﾏｿ

実はその底辺ﾄﾞｷｭが家買ってるって言うねw

up

ほ