【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談39【限定】
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談38【限定】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247670835/
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/
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前スレ
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談38【限定】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247670835/
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寝る時間少ない主人がスーパー２ゲット。
,.､-rｧｧｧｧｧ‐-,.、
ﾊｼ'"`''ｰ‐''"`ヾ;ﾊ
lﾐ' _ ､__,. _ ﾞﾐl
|| へ､_｀ｰ '_,._へ || >>3 はクチコミ評価２ですよ
rｮl ,.=｡=ﾞ '=｡=､ ｈ >>4 最高のコメントです。部屋で飲食しない様にして下さい。
|ﾋ|. ｀二｝ ｛二´ :|j.| >>5んな若造に言われたくない、>>1の悪口、中傷やめてください
. ,ゞ| 人__人 |く >>6 エヤコンだけは新しいんです
_,,. -‐''"´| : lヽ、{.￣-￣.｝,.イ: :|｀`'''‐- ､.._
/´l : : : : : : : :|: : |.＼｀'' ‐-‐''´／|: : ｌ: : : : : : : : ｢ヽ>>7 既女に来る時はよく調べて来たほうがいいと思います。
/: : l : : : : : : : |: : :|. ＼ ／ |: : :| : : : : : : : |: : l>>8 嘘でもいいからもっと上手に書け。
ﾊ : : |: : : : : : :│: : | >< | : :│: : : : : : :| : : 〉 >>9 どうしても気になる様でしたらフロントに電話してもらえればいんですが。
. {: : : : | : : : : : :│: : :| ／| /|＼. |: : :│: : : : : : | : / }>>10-1000 これからはスーパ-禁煙室をつくります。
ﾊ : : :│: : : : : : ＼;ノﾚ'´ 〉〈. ヽlヽ;／ : : : : : : |: : : ;ﾊ
〉:＼ :│: : : : : :.／: :│ |/ | | : :＼: : : : : : :|: : :/:〈
,.､-rｧｧｧｧｧ‐-,.、
ﾊｼ'"`''ｰ‐''"`ヾ;ﾊ
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rｮl ,.=｡=ﾞ '=｡=､ ｈ >>4 最高のコメントです。部屋で飲食しない様にして下さい。
|ﾋ|. ｀二｝ ｛二´ :|j.| >>5んな若造に言われたくない、>>1の悪口、中傷やめてください
. ,ゞ| 人__人 |く >>6 エヤコンだけは新しいんです
_,,. -‐''"´| : lヽ、{.￣-￣.｝,.イ: :|｀`'''‐- ､.._
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ﾊ : : |: : : : : : :│: : | >< | : :│: : : : : : :| : : 〉 >>9 どうしても気になる様でしたらフロントに電話してもらえればいんですが。
. {: : : : | : : : : : :│: : :| ／| /|＼. |: : :│: : : : : : | : / }>>10-1000 これからはスーパ-禁煙室をつくります。
ﾊ : : :│: : : : : : ＼;ノﾚ'´ 〉〈. ヽlヽ;／ : : : : : : |: : : ;ﾊ
〉:＼ :│: : : : : :.／: :│ |/ | | : :＼: : : : : : :|: : :/:〈
>>1さん乙です。
みなさんアドバイスお願いします。
旦那の携帯を見ました。
前から見てもいい、とは言われていましたが、昨日機種変前の携帯(２日くらい前まで使っていたもの)をこっそり見てしまいました。
すると、私と付き合ってから消したと言っていた前の彼女の携帯番号が、名前ではないもので登録されていました。
着信拒否してる、と言ってたのでそのためかと思ったのですが、実際には着信拒否されていませんでした。
着信があったとか発信してたとかそういう訳ではないんですが、嘘をついて、しかもわからないように登録してあったことがショックです。
見なかったことにしておいたほうがいいのか、見たことを言って話し合ったほうがいいのか、悩んでいます。
ちなみに、前の彼女の携帯番号は付き合ってすぐくらいに一緒に居る時に電話が来たので、なんとなく覚えていました。(その時は登録されてなくて、誰だろう？と番号を見せてきたので)
みなさんアドバイスお願いします。
旦那の携帯を見ました。
前から見てもいい、とは言われていましたが、昨日機種変前の携帯(２日くらい前まで使っていたもの)をこっそり見てしまいました。
すると、私と付き合ってから消したと言っていた前の彼女の携帯番号が、名前ではないもので登録されていました。
着信拒否してる、と言ってたのでそのためかと思ったのですが、実際には着信拒否されていませんでした。
着信があったとか発信してたとかそういう訳ではないんですが、嘘をついて、しかもわからないように登録してあったことがショックです。
見なかったことにしておいたほうがいいのか、見たことを言って話し合ったほうがいいのか、悩んでいます。
ちなみに、前の彼女の携帯番号は付き合ってすぐくらいに一緒に居る時に電話が来たので、なんとなく覚えていました。(その時は登録されてなくて、誰だろう？と番号を見せてきたので)
着信拒否するくらいならメモリー消した方がいいしね
名前変えてまでってのは怪しいな…
そのうえで「見てもいい」って言ってるのもなー
でもこっそり続いてるっていう様子がないんじゃ
追求しようがないから、ひとまずこっそり着信拒否設定して反応を見ては？
名前変えてまでってのは怪しいな…
そのうえで「見てもいい」って言ってるのもなー
でもこっそり続いてるっていう様子がないんじゃ
追求しようがないから、ひとまずこっそり着信拒否設定して反応を見ては？
前スレ埋まるまで待ってね。
>>5
登録してあっただけでメールがあった訳じゃないから、突っ込めないですよね…。
別に登録してあってもいいんですけど、偽装する必要ないよなぁ、と。
>>6
残り少ないスレで相談するのは悪いかなぁ、と思ったのですが…。
すみません。
登録してあっただけでメールがあった訳じゃないから、突っ込めないですよね…。
別に登録してあってもいいんですけど、偽装する必要ないよなぁ、と。
>>6
残り少ないスレで相談するのは悪いかなぁ、と思ったのですが…。
すみません。
前スレの粉もの相談の者です。レスありがとうございました。
気にしすぎ～３Ｐの予感 まで幅広い意見を頂きました。
999さんの
＞女って自分の嫌いな男は例え仕事の集まりでも自分の家には絶対あげなくないか？
＞つか多分気になるコがいるんだよ。旦那浮かれてるっしょ。
に深く同意しました。かなり浮かれてます。
私は個人的に既婚者の男性を部屋に入れたりしない。
これがモヤモヤの大元だったんだと思います。
レスで気がつきました。
ちなみに「同じ事してもいいのか？」の問いには
「君が楽しければ僕は嬉しいけど？」でした。
気持ちの整理がついたので
・私だったら行かないし、呼ばない
・私は行くことに賛成ではない
・でも約束したのなら止めない
とメールで伝えました。
「君が嫌なら止める」との事です。
でももんの凄く３人共残念そうです・・・・
気にしすぎ～３Ｐの予感 まで幅広い意見を頂きました。
999さんの
＞女って自分の嫌いな男は例え仕事の集まりでも自分の家には絶対あげなくないか？
＞つか多分気になるコがいるんだよ。旦那浮かれてるっしょ。
に深く同意しました。かなり浮かれてます。
私は個人的に既婚者の男性を部屋に入れたりしない。
これがモヤモヤの大元だったんだと思います。
レスで気がつきました。
ちなみに「同じ事してもいいのか？」の問いには
「君が楽しければ僕は嬉しいけど？」でした。
気持ちの整理がついたので
・私だったら行かないし、呼ばない
・私は行くことに賛成ではない
・でも約束したのなら止めない
とメールで伝えました。
「君が嫌なら止める」との事です。
でももんの凄く３人共残念そうです・・・・
>>8
私が嫌だ、という視点の他に、非常識の範疇だということもつけ加えて欲しい。
独身のお嬢さんの部屋に、男が一人でズカズカ長時間上がり込むのはヘン。
外で宴会なら、若い女性二人＋男一人でも構わないけど。
私が嫌だ、という視点の他に、非常識の範疇だということもつけ加えて欲しい。
独身のお嬢さんの部屋に、男が一人でズカズカ長時間上がり込むのはヘン。
外で宴会なら、若い女性二人＋男一人でも構わないけど。
前スレ酔っ払い旦那の989です。たくさんのご意見ありがとうございました。
私が元々口の悪い家庭で育ったのもあり、
私にとっては普通の言い方でも旦那は怖がっていたのかもしれません。
旦那は社長業なのでいつも人からチヤホヤされており、
それで人に騙されることも多々あるので、余計に厳しいことを言って来ましたが、
外の人達の方がおべっかを使ってくれるなら、
確かに家よりも外の方が居心地が良いと思いますよね。
正直お世辞を間に受けて調子乗って騙される旦那を見続けるのは忍びないですが、
注意を恐れられている＆聞く耳を持ってくれない以上黙って見ていようと思います…。
私が元々口の悪い家庭で育ったのもあり、
私にとっては普通の言い方でも旦那は怖がっていたのかもしれません。
旦那は社長業なのでいつも人からチヤホヤされており、
それで人に騙されることも多々あるので、余計に厳しいことを言って来ましたが、
外の人達の方がおべっかを使ってくれるなら、
確かに家よりも外の方が居心地が良いと思いますよね。
正直お世辞を間に受けて調子乗って騙される旦那を見続けるのは忍びないですが、
注意を恐れられている＆聞く耳を持ってくれない以上黙って見ていようと思います…。
>>8
元介護職だったんだけど、ノリが学生なんだよね。
人の入れ替わりが激しいから、若い子が多いし
女の子が多いし、学歴がひ（ｹﾞﾌﾝ、ｹﾞﾌﾝ
で、また、人間関係が酷いから、仲いい人同士の結びつきが
強いんだよね。なので、気にするなと言いたいんだけど
男が少ない分、通常、相手にされないような男の子でも
職場内でとっかえひっかえ（不倫含む）ってのも
物凄く多いので、気をつけたほうがいいかも。
ただ、そういうイベントみたいのを年中考え付いて
実施すると思うので、何もかも駄目ってなると
旦那さん、シンドイかもよ。
元介護職だったんだけど、ノリが学生なんだよね。
人の入れ替わりが激しいから、若い子が多いし
女の子が多いし、学歴がひ（ｹﾞﾌﾝ、ｹﾞﾌﾝ
で、また、人間関係が酷いから、仲いい人同士の結びつきが
強いんだよね。なので、気にするなと言いたいんだけど
男が少ない分、通常、相手にされないような男の子でも
職場内でとっかえひっかえ（不倫含む）ってのも
物凄く多いので、気をつけたほうがいいかも。
ただ、そういうイベントみたいのを年中考え付いて
実施すると思うので、何もかも駄目ってなると
旦那さん、シンドイかもよ。
>>8
誤解されるような事をしないのが大人。既婚男性が女性の家にあがるなんておかしい。
3人でパーティがいつの間にか2人でパーティ、なんて話が歪められて職場に広まったら
旦那さんも相手の女性にも良くない。
という内容で私なら夫を納得させ今後の行動も牽制する。
それにパーティの途中、１人帰っちゃったらどうするの？
お酒が入ってお気にの子の部屋で２人きり、なんて状況に万が一なったらなど
考えると私なら絶対に行かせない。約束しても「妻を理由に断って」って言う。
誤解されるような事をしないのが大人。既婚男性が女性の家にあがるなんておかしい。
3人でパーティがいつの間にか2人でパーティ、なんて話が歪められて職場に広まったら
旦那さんも相手の女性にも良くない。
という内容で私なら夫を納得させ今後の行動も牽制する。
それにパーティの途中、１人帰っちゃったらどうするの？
お酒が入ってお気にの子の部屋で２人きり、なんて状況に万が一なったらなど
考えると私なら絶対に行かせない。約束しても「妻を理由に断って」って言う。
特に若い人だと既婚男性が独身女性の部屋にあがるのは
非常識とかいう概念はない人が多いかも。
男30ってまだまだ遊びたいだろうし
奥さんもあまり家庭臭くならないようにしたほうがいいかもね。
非常識とかいう概念はない人が多いかも。
男30ってまだまだ遊びたいだろうし
奥さんもあまり家庭臭くならないようにしたほうがいいかもね。
ザ・携帯
トメがトメ実家によく行きます。
そのたびにうちの子を連れていきたがるので、私たちもなんだかんだで年３回以上はお邪魔してます。
トメ実家の主（トメ兄とその奥様）はとてもいい人たちで、
うちの子をわが孫のように、私もわが嫁のようにかわいがってくれて、正直、トメ宅より居心地いいですｗ
そんな中、トメ実家の息子（つまりダンナのいとこ）が結婚しました。
トメ実家にも本物の嫁ができたわけです。
今度トメ実家で墓参りに行くそうで、例によってトメはうちの子を誘ってきました。
行く→トメ・トメ兄・その嫁・その娘（親と同居で未婚）・トメ妹
ここでうちが行ってしまったら、トメ実家の息子夫婦は居心地が悪いですよね？
もうこういった内々な集まりにはいかないほうがいいですよね？
私が嫁の立場だったら、うちの立ち位置は非常に邪魔なんですがｗ
ダンナはトメはうちの子を見せびらかしたいだけだから、息子夫婦に子供ができたら行くのを遠慮すればいい、と言います…。
そのたびにうちの子を連れていきたがるので、私たちもなんだかんだで年３回以上はお邪魔してます。
トメ実家の主（トメ兄とその奥様）はとてもいい人たちで、
うちの子をわが孫のように、私もわが嫁のようにかわいがってくれて、正直、トメ宅より居心地いいですｗ
そんな中、トメ実家の息子（つまりダンナのいとこ）が結婚しました。
トメ実家にも本物の嫁ができたわけです。
今度トメ実家で墓参りに行くそうで、例によってトメはうちの子を誘ってきました。
行く→トメ・トメ兄・その嫁・その娘（親と同居で未婚）・トメ妹
ここでうちが行ってしまったら、トメ実家の息子夫婦は居心地が悪いですよね？
もうこういった内々な集まりにはいかないほうがいいですよね？
私が嫁の立場だったら、うちの立ち位置は非常に邪魔なんですがｗ
ダンナはトメはうちの子を見せびらかしたいだけだから、息子夫婦に子供ができたら行くのを遠慮すればいい、と言います…。
いとこの結婚がちょっどいいきっかけじゃない？
思っているとおり「私がお嫁さんの立場だったら～」ってトメにはっきり言えばいいと思うけど。
「その代わり内々の集まり以外でなら時々お邪魔させていただきます」って言うとか。
旦那は男だし、自分が子供のときから付き合いのある親戚だからわからないって説得。
ていうか私がいとこのお嫁さんだったら>>18さんの考えにとても感謝する。
同じ嫁の立場でよくぞ気づいてくれましたってね。
あなた偉いわ。
思っているとおり「私がお嫁さんの立場だったら～」ってトメにはっきり言えばいいと思うけど。
「その代わり内々の集まり以外でなら時々お邪魔させていただきます」って言うとか。
旦那は男だし、自分が子供のときから付き合いのある親戚だからわからないって説得。
ていうか私がいとこのお嫁さんだったら>>18さんの考えにとても感謝する。
同じ嫁の立場でよくぞ気づいてくれましたってね。
あなた偉いわ。
というか、息子夫婦が来るときはもう遠慮したほうがいいのでは。
トメ兄の嫁にとっては、小姑が嫁と孫を引き連れてやってくるわけでしょ。
今まで良い関係だったとしても、息子が家庭を持ったばかりなんだから、
今は内輪の関係をきちんと築きたいと思ってるかもよ。
トメ兄の嫁にとっては、小姑が嫁と孫を引き連れてやってくるわけでしょ。
今まで良い関係だったとしても、息子が家庭を持ったばかりなんだから、
今は内輪の関係をきちんと築きたいと思ってるかもよ。
>>22
本当のところはトメ実家嫁がどう思うかはわからないよね。
ものすごく18と波長があって、親戚集まり以外でも二人で頻繁に会うくらい仲良くなるかもしれないし
そこまでいかなくても、できればいてくれたほうがありがたいと思うかもしれない。
でもまあ、一応はトメに「もう遠慮しましょう」と提案するのが一番かな。
本当のところはトメ実家嫁がどう思うかはわからないよね。
ものすごく18と波長があって、親戚集まり以外でも二人で頻繁に会うくらい仲良くなるかもしれないし
そこまでいかなくても、できればいてくれたほうがありがたいと思うかもしれない。
でもまあ、一応はトメに「もう遠慮しましょう」と提案するのが一番かな。
息子夫婦に子供ができるまでは行ってもいいって意見にびっくり。
息子夫婦が不妊だったらどうするんだ。
息子夫婦が不妊だったらどうするんだ。
不妊かもしれないから近づかないようにしようって
勝手に思い込まれるのも嫌だな
勝手に思い込まれるのも嫌だな
26 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 07:37:18 ID:shylerCN0
相談お願いします。
夫が十年以上米国人（日本人の妻で専門の教師ではない・老齢）のお宅に英語を習いに行ってるのですが、
このたび辞めることになりました。
週一回、一時間の授業で授業料は三千円です。
これだけ習ってもちっとも上達しないのと（夫の努力不足が主な原因）、
ＰＣのサポセン扱いされて少々頭に来たというのが辞める理由ですが、
長年お世話になったことは確かなので、最後にお礼をしたいと思います。
どんな感じのお礼が適当でしょうか？ お礼の内容、金額等のアドバイスをよろしくお願いします。
夫が十年以上米国人（日本人の妻で専門の教師ではない・老齢）のお宅に英語を習いに行ってるのですが、
このたび辞めることになりました。
週一回、一時間の授業で授業料は三千円です。
これだけ習ってもちっとも上達しないのと（夫の努力不足が主な原因）、
ＰＣのサポセン扱いされて少々頭に来たというのが辞める理由ですが、
長年お世話になったことは確かなので、最後にお礼をしたいと思います。
どんな感じのお礼が適当でしょうか？ お礼の内容、金額等のアドバイスをよろしくお願いします。
>>25
旦那さんの「孫を見せびらかしたいだけ」の辺りが引っかかる。
起こりうる現象として配慮してし過ぎることは無い問題だと思う。
トメがＫＹで自分の息子夫婦引き連れてうちの孫ちゃん孫ちゃんって
プレッシャー与えて何かあったらトメもろとも恨まれそうだし。
旦那さんの「孫を見せびらかしたいだけ」の辺りが引っかかる。
起こりうる現象として配慮してし過ぎることは無い問題だと思う。
トメがＫＹで自分の息子夫婦引き連れてうちの孫ちゃん孫ちゃんって
プレッシャー与えて何かあったらトメもろとも恨まれそうだし。
うん。私もトメさんＫＹだと思う。
トメ世代って、孫がいるひとは全力で孫自慢するみたいで
（つか、それしか話題がなくなってくるみたい。もちろん全員ではないけど）
孫が居ない人は本音ではうんざりしてるみたい。
というのは、小梨の私のトメからよく聞く愚痴なんだけどｗ
関係が上手くいってると思ってるのは実は自慢する側だけで
向こうは合わせてるだけかもしれないし。
だからあまり関わらないほうがいいと思う。
トメ世代って、孫がいるひとは全力で孫自慢するみたいで
（つか、それしか話題がなくなってくるみたい。もちろん全員ではないけど）
孫が居ない人は本音ではうんざりしてるみたい。
というのは、小梨の私のトメからよく聞く愚痴なんだけどｗ
関係が上手くいってると思ってるのは実は自慢する側だけで
向こうは合わせてるだけかもしれないし。
だからあまり関わらないほうがいいと思う。
トメ実家の兄嫁さん、大変だね。
義理妹が、ちょくちょく孫連れてくる・・・いや義理妹が来るって。
義理妹が、ちょくちょく孫連れてくる・・・いや義理妹が来るって。
>>18
の行く人リストの中に、話の流れからして行くことが当然わかってるトメやトメ兄夫婦の名前があるのに
トメ実家息子夫婦の名前がないということは、息子夫婦は行かないのでは…？とエスパー。
だったら余計トメ実家息子の嫁（長っ）は居心地悪いよね。
呼ばれてたら「うちも行かなくちゃいけないってこと？」と思うし、
呼ばれてなかったらなかったで「うちはよばれてないのに、なぜ>>18宅が行くの？」と思っちゃうし。
法事、お盆ではなく「墓参り」っていう書き方だったから、
トメ実家息子夫婦が当然参加する行事、ってわけでもなさそうだし。
あとは子供（トメ孫）だけトメに連れて行かれちゃわないことを祈る！
の行く人リストの中に、話の流れからして行くことが当然わかってるトメやトメ兄夫婦の名前があるのに
トメ実家息子夫婦の名前がないということは、息子夫婦は行かないのでは…？とエスパー。
だったら余計トメ実家息子の嫁（長っ）は居心地悪いよね。
呼ばれてたら「うちも行かなくちゃいけないってこと？」と思うし、
呼ばれてなかったらなかったで「うちはよばれてないのに、なぜ>>18宅が行くの？」と思っちゃうし。
法事、お盆ではなく「墓参り」っていう書き方だったから、
トメ実家息子夫婦が当然参加する行事、ってわけでもなさそうだし。
あとは子供（トメ孫）だけトメに連れて行かれちゃわないことを祈る！
>>26
アンケの方がいいかも
アンケの方がいいかも
>>31
了解です。アンケのほうに移動します。
了解です。アンケのほうに移動します。
4ですが、
さらに遡って前の前の携帯まで見てしまいました。
私と付き合ってからも前の彼女と関係していたので(あり得ないくらいの着信と下系の送信メールしかも会っていた)今日帰ってきたら問い詰めたいと思います。
まだ結婚半年なのにこんなことになるなんて…。
さらに遡って前の前の携帯まで見てしまいました。
私と付き合ってからも前の彼女と関係していたので(あり得ないくらいの着信と下系の送信メールしかも会っていた)今日帰ってきたら問い詰めたいと思います。
まだ結婚半年なのにこんなことになるなんて…。
ちょっと気が早いけど新年の親戚大集合について。
ウトは長男だけどウト実家はウト妹が継いでる。
毎年新年にはウト実家で集まるのが習慣ということで、結婚以来そうしてきた。
大ウトメ＆その子（ウト）たち＆さらにその子たち（ダンナいとこ）＆さらにその子たち（うちの子）
いとこの中で既婚者はダンナだけだったのだが、一昨年ダンナ兄が結婚した。
相談はここから。
その義兄嫁だが、デパート勤務のため親戚大集合の１月３日は忙しく、毎年来られないことが確定している。
子供を作る予定はなく、首にならない限り辞めるつもりもないらしい。（新年は義兄だけ来る）
ほとんど、兄嫁に会ったことがないのだがこのままでいいのか…？
大ウトメ主催の新年会から抜けて、ウトメ主催の新年会を別日（義兄嫁の仕事が落ち着いた１月中旬でもいいし）にすればいいのに？
と思うんだけど、それはやっぱり私が大ウトメ新年会に行きたくないだけなのかな…？
せっかくうまく逃げてる？義兄嫁にとってはいい迷惑だろうし。
でも３日はトメも本当は仕事なのを無理やり休んでるらしく、
毎年「今年は私も仕事休めるかわからないのよねー」というのでgkbr
それでも「私も行けるかわからないからあなたたち来なくていいわよ」とは一度も言わないトメ魂。
ウトは長男だけどウト実家はウト妹が継いでる。
毎年新年にはウト実家で集まるのが習慣ということで、結婚以来そうしてきた。
大ウトメ＆その子（ウト）たち＆さらにその子たち（ダンナいとこ）＆さらにその子たち（うちの子）
いとこの中で既婚者はダンナだけだったのだが、一昨年ダンナ兄が結婚した。
相談はここから。
その義兄嫁だが、デパート勤務のため親戚大集合の１月３日は忙しく、毎年来られないことが確定している。
子供を作る予定はなく、首にならない限り辞めるつもりもないらしい。（新年は義兄だけ来る）
ほとんど、兄嫁に会ったことがないのだがこのままでいいのか…？
大ウトメ主催の新年会から抜けて、ウトメ主催の新年会を別日（義兄嫁の仕事が落ち着いた１月中旬でもいいし）にすればいいのに？
と思うんだけど、それはやっぱり私が大ウトメ新年会に行きたくないだけなのかな…？
せっかくうまく逃げてる？義兄嫁にとってはいい迷惑だろうし。
でも３日はトメも本当は仕事なのを無理やり休んでるらしく、
毎年「今年は私も仕事休めるかわからないのよねー」というのでgkbr
それでも「私も行けるかわからないからあなたたち来なくていいわよ」とは一度も言わないトメ魂。
つーか、「正月に必ず挨拶しなきゃいけない」なんてルールはないんだし。
義兄嫁がいつもトメたちにどれほど会いに行ってるのか知らないけど
義兄嫁に会ったことがほとんどなくってもたいした問題じゃないでしょ。
「自分は毎年参加してるのに、義兄嫁はずるい」
こういうこと？
義兄嫁がいつもトメたちにどれほど会いに行ってるのか知らないけど
義兄嫁に会ったことがほとんどなくってもたいした問題じゃないでしょ。
「自分は毎年参加してるのに、義兄嫁はずるい」
こういうこと？
どの辺がそうだん？
> ほとんど、兄嫁に会ったことがないのだがこのままでいいのか…？
この辺？？
あなたが義兄嫁と交流持ちたいというのなら、
新年会以外で会う機会作ったらいいんじゃない？
多分嫌がられると思うけど。
親戚と義兄嫁の交流がないというのなら、
今後の親戚付き合いで面識無くて困るのは義兄嫁だからほっとけ。
義兄嫁も姑も新年会から逃げてｽﾞﾙｲという愚痴ならﾁﾗ裏へ
> ほとんど、兄嫁に会ったことがないのだがこのままでいいのか…？
この辺？？
あなたが義兄嫁と交流持ちたいというのなら、
新年会以外で会う機会作ったらいいんじゃない？
多分嫌がられると思うけど。
親戚と義兄嫁の交流がないというのなら、
今後の親戚付き合いで面識無くて困るのは義兄嫁だからほっとけ。
義兄嫁も姑も新年会から逃げてｽﾞﾙｲという愚痴ならﾁﾗ裏へ
あきらめろｗ
独身時代の通帳が出てきました。
あさひ銀行です。
最終記帳が08-10-25なので
平成8年だと思います。
残高が7万円くらいあるのですが、これってもう無効ですか？
キャッシュカードはなく、通帳と印鑑のみです。
あさひ銀行です。
最終記帳が08-10-25なので
平成8年だと思います。
残高が7万円くらいあるのですが、これってもう無効ですか？
キャッシュカードはなく、通帳と印鑑のみです。
義兄嫁さん、結婚前からそういう仕事だってことは分かってたんだろうし
それで逃げたとか言われるのは可哀想な気がする。
別日になにかしらフォローしてるかもしれないしさ。
なんつーか、義兄嫁にまでそういう嫌悪感？抱いてたら身が持たんぜよ。
＞それでも「私も行けるかわからないからあなたたち来なくていいわよ」とは一度も言わないトメ魂。
これも、トメの肩をもつわけではないけど、
そういう形式ばったことをする一族なら、トメ魂というのではなくて
自分が行けない場合はあなたたちだけでも行ってもらわないと体裁が･･･ってことなんじゃないかな。
意地悪というのではなくて、その一家の礼儀みたいなもんで。
正直何を相談したいのか分からないけど
義兄嫁がどうのこうのなんて考えずに
割り切ってするべきことを心を無にしてやったほうが
後々楽だと思う。
それで逃げたとか言われるのは可哀想な気がする。
別日になにかしらフォローしてるかもしれないしさ。
なんつーか、義兄嫁にまでそういう嫌悪感？抱いてたら身が持たんぜよ。
＞それでも「私も行けるかわからないからあなたたち来なくていいわよ」とは一度も言わないトメ魂。
これも、トメの肩をもつわけではないけど、
そういう形式ばったことをする一族なら、トメ魂というのではなくて
自分が行けない場合はあなたたちだけでも行ってもらわないと体裁が･･･ってことなんじゃないかな。
意地悪というのではなくて、その一家の礼儀みたいなもんで。
正直何を相談したいのか分からないけど
義兄嫁がどうのこうのなんて考えずに
割り切ってするべきことを心を無にしてやったほうが
後々楽だと思う。
>>40
10年以上触らなかった口座は使えなくなると聞いたことがある。
ただ、届を出せば戻ってくるらしい。
あなたの場合は名前変更の届出をしてないので、ちょっと面倒かもしれないね。
とりあえず銀行に問い合わせてみては？
10年以上触らなかった口座は使えなくなると聞いたことがある。
ただ、届を出せば戻ってくるらしい。
あなたの場合は名前変更の届出をしてないので、ちょっと面倒かもしれないね。
とりあえず銀行に問い合わせてみては？
>>42
㌧ｸｽです。10年か…。自分は13年だ。
あさひがどこと統合したのかも解らないので
ググったらりそなと判明。
ただ、本当に残高があるのかも不明です。
（記帳してないだけかも）
もともとミッフィーさん目当ての口座だったため
まったく記憶にないのです。（印鑑も100均）
そんなんでも扱ってくれるのかしらん(´･ω･`)
㌧ｸｽです。10年か…。自分は13年だ。
あさひがどこと統合したのかも解らないので
ググったらりそなと判明。
ただ、本当に残高があるのかも不明です。
（記帳してないだけかも）
もともとミッフィーさん目当ての口座だったため
まったく記憶にないのです。（印鑑も100均）
そんなんでも扱ってくれるのかしらん(´･ω･`)
10年は郵便局では
銀行は大丈夫なのではないか
いずれにしても通帳もって最寄りの支店で相談しなはれ
銀行は大丈夫なのではないか
いずれにしても通帳もって最寄りの支店で相談しなはれ
>>40
スレチだと思う
スレチだと思う
銀行も１０年で「整理口」に入ります。
お早目のお手続きをお勧めします。
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47 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 12:04:05 ID:t3YozL1qO
５歳と２歳ちょうどの子持ちです。
上の子は発達が遅く、病院から診断をもらっています。
相談したいのは、家事が追いつかず、部屋が汚部屋なことです。
毎日追いまくられているかんじで、後でやろうと思って棚や引き出しにいろいろほうり込んだままのものがあふれ、
整理できないまま日々経過し、どこに何があるかわからない状態で、たまに必要なものができてあわてて
掻き回すのでさらにぐちゃぐちゃです。
不潔なのはいやなので、床に転がったおもちゃ類は片付けて掃除機などをかけますが、
それが精一杯で、整理できなくて、毎日いらいらしています。
おもちゃも、せっかく片付けたと思っても…というか、片付けるそばから子供達が別の部屋を荒らしています。
収拾がつきません。
日々、子供のご飯を作って食べさせて片付けて洗濯して、食料品やら必要なものを買い出しに行って、
それだけで毎日いっぱいいっぱいです。
お風呂に入れる頃にはぐったりしています。
先日主人と別のことで口論になったときに、俺はこんな汚い部屋で過ごしたことはない、
子供がかわいそうとか、ひどくなじられました。
自分でもきにしていただけに、生活していてイライラすると思い出して涙が出てきます。
上の子は発達が遅く、病院から診断をもらっています。
相談したいのは、家事が追いつかず、部屋が汚部屋なことです。
毎日追いまくられているかんじで、後でやろうと思って棚や引き出しにいろいろほうり込んだままのものがあふれ、
整理できないまま日々経過し、どこに何があるかわからない状態で、たまに必要なものができてあわてて
掻き回すのでさらにぐちゃぐちゃです。
不潔なのはいやなので、床に転がったおもちゃ類は片付けて掃除機などをかけますが、
それが精一杯で、整理できなくて、毎日いらいらしています。
おもちゃも、せっかく片付けたと思っても…というか、片付けるそばから子供達が別の部屋を荒らしています。
収拾がつきません。
日々、子供のご飯を作って食べさせて片付けて洗濯して、食料品やら必要なものを買い出しに行って、
それだけで毎日いっぱいいっぱいです。
お風呂に入れる頃にはぐったりしています。
先日主人と別のことで口論になったときに、俺はこんな汚い部屋で過ごしたことはない、
子供がかわいそうとか、ひどくなじられました。
自分でもきにしていただけに、生活していてイライラすると思い出して涙が出てきます。
イライラとウツでどうにもならなくなった、こんなときは、もう何もしないで横になっていたいけど、
子供達がケンカしたりわあわあうるさいし、やらなくちゃいけない家事が減るわけじゃなし、後でさらに自分が辛くなります。
春に庭に植えた花も、鉢植えはあらかた枯れて、花壇も芝生もぼうぼうです。
泣いていても仕方ないのに、涙が出て、何もできません。
小さいお子さんがいる人たちは、どうやって家事をこなしているのですか？
３人とか育てている人もいるし、幼稚園のお母さんたちも、突然おじゃますることになっても、
いつもきれいにしていたり、うらやましいです。
そんなに完璧には無理でも、家にいてものを無くしたりしない、不快ではない程度に片付けていたいのですが。
幼稚園の書類も、すぐどこかにやってしまったりみつからないことも多く、
提出忘れもしょっちゅうで、お金の振込みや支払いも、忘れていて慌てて振り込んだり。
毎日謝ってばかりです。
きちんとしたいのに、できなくて、情けないです。
子供達がケンカしたりわあわあうるさいし、やらなくちゃいけない家事が減るわけじゃなし、後でさらに自分が辛くなります。
春に庭に植えた花も、鉢植えはあらかた枯れて、花壇も芝生もぼうぼうです。
泣いていても仕方ないのに、涙が出て、何もできません。
小さいお子さんがいる人たちは、どうやって家事をこなしているのですか？
３人とか育てている人もいるし、幼稚園のお母さんたちも、突然おじゃますることになっても、
いつもきれいにしていたり、うらやましいです。
そんなに完璧には無理でも、家にいてものを無くしたりしない、不快ではない程度に片付けていたいのですが。
幼稚園の書類も、すぐどこかにやってしまったりみつからないことも多く、
提出忘れもしょっちゅうで、お金の振込みや支払いも、忘れていて慌てて振り込んだり。
毎日謝ってばかりです。
きちんとしたいのに、できなくて、情けないです。
育児板へどうぞ
そうですね、移動します。
なんで言われないと分からないんだろ。
数年前に離婚した元夫から連絡があり、離婚の話し合いの時にどちらが引き取るかでもめにもめたペット(犬)を
「今度再婚する相手が嫌がっているから引き取って欲しい」と、私の実家経由で連絡が来ました。
（もめたのはどちらも手放したくなかったからです）
何を今更・・・と思いつつ、実家に伝言されていた連絡先に電話をしてみると、
(元夫の)再婚相手が前の奥さん(私の事)に関するものがあるのはいやだ、家具などはモチロン犬も返すか
処分して欲しいと言われたそうです。
その話を聞き本当なら飛んで迎えに行きたいのですが、私はもう再婚して日本を離れているのでかなり難しい
話になります(住んでいる所も夫の会社から用意された家なので…)
元夫や地元の友人等に飼えないなら里親探しを頼んだりしているのですが、高齢で少し障害があるコなので
なかなかみつかりません。
今秋に再婚して暮らし出すまでに行き先が決まらないと、「(あなたが嫌なら)私が保健所に連れて行く」とまで
言っているのでかなり焦っています。
どうすればいいでしょう？
「今度再婚する相手が嫌がっているから引き取って欲しい」と、私の実家経由で連絡が来ました。
（もめたのはどちらも手放したくなかったからです）
何を今更・・・と思いつつ、実家に伝言されていた連絡先に電話をしてみると、
(元夫の)再婚相手が前の奥さん(私の事)に関するものがあるのはいやだ、家具などはモチロン犬も返すか
処分して欲しいと言われたそうです。
その話を聞き本当なら飛んで迎えに行きたいのですが、私はもう再婚して日本を離れているのでかなり難しい
話になります(住んでいる所も夫の会社から用意された家なので…)
元夫や地元の友人等に飼えないなら里親探しを頼んだりしているのですが、高齢で少し障害があるコなので
なかなかみつかりません。
今秋に再婚して暮らし出すまでに行き先が決まらないと、「(あなたが嫌なら)私が保健所に連れて行く」とまで
言っているのでかなり焦っています。
どうすればいいでしょう？
元夫は、犬の寿命が尽きるまで再婚するのを延期すればいい。
54 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 16:00:28 ID:VBppB3w80
相手の女性の気持ちも分からないことないけど、
犬よりも家具よりも今までの思い出があるのは彼自身なのにね。
（前の奥さんとキスした口ではキスしないとか言わないくせにw）
保健所に連れていくまで言われたら、気持ちも冷めそうだけど・・。
こちらの事情（海外住まい）を連絡して引き取れないというしか
ないのでは・・。
犬よりも家具よりも今までの思い出があるのは彼自身なのにね。
（前の奥さんとキスした口ではキスしないとか言わないくせにw）
保健所に連れていくまで言われたら、気持ちも冷めそうだけど・・。
こちらの事情（海外住まい）を連絡して引き取れないというしか
ないのでは・・。
レスありがとうございます。
元夫が引き取る事になった時「ちゃんと最期まで面倒見るから」って言ったくせに！と頭にきてます。
私が海外にいる事も、私の実家では飼えない事も知っているのに引き取って欲しい
ダメなら(再婚相手が言うように)処分するしかない…って言うので電話で大喧嘩です。
(私が言うまで「里親を探す」と言う気もなかったし)
年齢的に今回の再婚話を逃したら後がないと思っているようで、全ての事に彼女のＹｅｓマンになってるみたいです。
直接私がその彼女に話をつけるのはやっぱりおかしいですよね？
今でも飾ってあるそのペットの写真を見るたびに、涙が出てしまいます…。
元夫が引き取る事になった時「ちゃんと最期まで面倒見るから」って言ったくせに！と頭にきてます。
私が海外にいる事も、私の実家では飼えない事も知っているのに引き取って欲しい
ダメなら(再婚相手が言うように)処分するしかない…って言うので電話で大喧嘩です。
(私が言うまで「里親を探す」と言う気もなかったし)
年齢的に今回の再婚話を逃したら後がないと思っているようで、全ての事に彼女のＹｅｓマンになってるみたいです。
直接私がその彼女に話をつけるのはやっぱりおかしいですよね？
今でも飾ってあるそのペットの写真を見るたびに、涙が出てしまいます…。
もうテンパっていて、適切な板でないこともわからず相談してしまいました。すみません。
以前どこかにも、相談しました、ここじゃなく育児板だったかも。
もはや育児板でなくメンヘル板かなと、そっちを見ていたりしましたorz
板違い、消えます。
以前どこかにも、相談しました、ここじゃなく育児板だったかも。
もはや育児板でなくメンヘル板かなと、そっちを見ていたりしましたorz
板違い、消えます。
相談です。
知り合いの子供がいない夫婦（結婚１０年くらい。奥さんは子供が欲しいが、原因はしらないが
できないらしい）、
奥さんは知らないと思うけど、旦那さんがソープ常連らしい。私の大学の後輩（男）が
その旦那さんと同じ会社で、つながりがあって聞いた話。おそらく事実。
この話をその夫婦を知らない友達にいったら、「奥さんに忠告するべき」って。
うーん…。
言わない方がいいと思うんだけど、どう思いますか？
こんなこと言ったってもめるだけだし、正直私が原因で離婚でもされたら後味も悪いし。
いう「べき」なのでしょうか？
知り合いの子供がいない夫婦（結婚１０年くらい。奥さんは子供が欲しいが、原因はしらないが
できないらしい）、
奥さんは知らないと思うけど、旦那さんがソープ常連らしい。私の大学の後輩（男）が
その旦那さんと同じ会社で、つながりがあって聞いた話。おそらく事実。
この話をその夫婦を知らない友達にいったら、「奥さんに忠告するべき」って。
うーん…。
言わない方がいいと思うんだけど、どう思いますか？
こんなこと言ったってもめるだけだし、正直私が原因で離婚でもされたら後味も悪いし。
いう「べき」なのでしょうか？
>>58
余計なことに首をつっこむべからず。
余計なことに首をつっこむべからず。
>>58
絶対言わない方がいい。
もし忠告したら、今後その夫婦におこる不幸の源は全部あなたのせいと
思われる可能性あるし、もしこの先旦那ソープ通いが噂になったとき
「言いふらしやがって」と逆恨みされるのがオチ。
絶対言わない方がいい。
もし忠告したら、今後その夫婦におこる不幸の源は全部あなたのせいと
思われる可能性あるし、もしこの先旦那ソープ通いが噂になったとき
「言いふらしやがって」と逆恨みされるのがオチ。
この人、言うべきってレスがあれば
ペラペラ言っちゃうのかね。
こんなこと、人に聞かなきゃ判断できないなんて。
ペラペラ言っちゃうのかね。
こんなこと、人に聞かなきゃ判断できないなんて。
>>56
彼女に直接話をするのはちょっと違う気がするよ
冷たい言い方だけど、前の結婚生活が感じられるものを置きたくない
という気持ちはわからなくもない
バカなのはあなたの元夫なわけで（ごめん）、彼女にムカつくのはわかるが
話すなら元夫とだけ話すほうが揉めないと思うけどな
今住んでる海外の家ではペット禁止なの？
そうじゃなければ交通費や宿泊費等費用は全部元夫持ちにして
日本に引き取りに来るのはどうかな
飼えないなら、とりあえずネットを使ってあなたが全力で里親を探す
里親が見つかるまでは、再婚はしないと約束してもらう
まずは第一に犬のことを考えてあげてほしい
彼女に直接話をするのはちょっと違う気がするよ
冷たい言い方だけど、前の結婚生活が感じられるものを置きたくない
という気持ちはわからなくもない
バカなのはあなたの元夫なわけで（ごめん）、彼女にムカつくのはわかるが
話すなら元夫とだけ話すほうが揉めないと思うけどな
今住んでる海外の家ではペット禁止なの？
そうじゃなければ交通費や宿泊費等費用は全部元夫持ちにして
日本に引き取りに来るのはどうかな
飼えないなら、とりあえずネットを使ってあなたが全力で里親を探す
里親が見つかるまでは、再婚はしないと約束してもらう
まずは第一に犬のことを考えてあげてほしい
それもそうだし、よその夫婦の事をよく喋るなあと。
本来ならば日本に帰ってペットを迎えに行きたいのですが、残念ながら私の今の状況でペットを引き取る事は
ムリなんです…。
もちろん私も、事情を知ってる友人達も必死で里親探しをしていますが最初に書いたような理由で
なかなか引き取り手が見つかりません。
「彼女に話してみようかな」と思ったのは、いくら前妻と一緒に飼っていたからといって
保健所で処分＝殺すとまで普通言わないのでは？もしかしたら元夫が何か事実を湾曲して伝えて
その事で「処分」とまで言っているのではないかな？と思ったからです。
(私の方が無理矢理元夫に押し付けていったとか…)
ムリなんです…。
もちろん私も、事情を知ってる友人達も必死で里親探しをしていますが最初に書いたような理由で
なかなか引き取り手が見つかりません。
「彼女に話してみようかな」と思ったのは、いくら前妻と一緒に飼っていたからといって
保健所で処分＝殺すとまで普通言わないのでは？もしかしたら元夫が何か事実を湾曲して伝えて
その事で「処分」とまで言っているのではないかな？と思ったからです。
(私の方が無理矢理元夫に押し付けていったとか…)
>>56の夫が海外で住んでいる>>56の元にワンを送る手配をしたのだが
どういうわけか>>56の手元に着く前の輸送事故で逃げ出したワンが
リチャード・ギアに保護され、そのままハチと名づけられて引き取られたのだった。
どういうわけか>>56の手元に着く前の輸送事故で逃げ出したワンが
リチャード・ギアに保護され、そのままハチと名づけられて引き取られたのだった。
で、彼女には「わかりました私が責任持って飼います」とか言って欲しいの？
自分が無理と言うのなら、彼女も無理だと言っていいでしょ。
自分が無理と言うのなら、彼女も無理だと言っていいでしょ。
>>56
冷たいことを言っていい？
保健所もやむなし、だと思う。
里親が見つかっても、高齢で障害持ちの犬にとって、新しい環境で過ごすことは幸せなのかな？
あなたは今、｢元飼い犬のために手も金も出さないけど、口出しはするよ！｣状態なわけでしょ？
なにその良いとこ取り。
帰国も引き取りもできないなら、現飼い主である元夫の判断に任せるしかないでしょ。
冷たいことを言っていい？
保健所もやむなし、だと思う。
里親が見つかっても、高齢で障害持ちの犬にとって、新しい環境で過ごすことは幸せなのかな？
あなたは今、｢元飼い犬のために手も金も出さないけど、口出しはするよ！｣状態なわけでしょ？
なにその良いとこ取り。
帰国も引き取りもできないなら、現飼い主である元夫の判断に任せるしかないでしょ。
私の考えってそんなに間違ってますか？
離婚の時、そんな事（再婚相手が犬嫌いとか）も将来あるかもしれないから「私が引き取る」って言ったのに
「お前が今度住む場所(財力的にマンション)で飼うのはかわいそうだ」
「今住んでる家(元夫実家で一戸建て)でいる方が幸せ」
「元はと言えば自分の金で買ったんだから自分の物だ」
と言われて泣く泣く手放した私が悪かったのでしょうか？
＞７０
手（里親探し）は出してますが、お金はどうやって出せば？
「このお金で育ててください」って送金でもしたら育ててくれるところでもあるんでしょうか？
元夫の言う通りにすると、保健所送りにされてしまうから焦っているんです。
離婚の時、そんな事（再婚相手が犬嫌いとか）も将来あるかもしれないから「私が引き取る」って言ったのに
「お前が今度住む場所(財力的にマンション)で飼うのはかわいそうだ」
「今住んでる家(元夫実家で一戸建て)でいる方が幸せ」
「元はと言えば自分の金で買ったんだから自分の物だ」
と言われて泣く泣く手放した私が悪かったのでしょうか？
＞７０
手（里親探し）は出してますが、お金はどうやって出せば？
「このお金で育ててください」って送金でもしたら育ててくれるところでもあるんでしょうか？
元夫の言う通りにすると、保健所送りにされてしまうから焦っているんです。
それじゃ
お金を払ったらどうかな
月に実費ブラス１万とか
お金を払ったらどうかな
月に実費ブラス１万とか
>>71
少し落ち着きなよ。
現飼い主は元夫でしょ？
現時点で飼えなくなることを連絡してきただけでも十分じゃない？
本当に情のない人たちなら、飼えないことを言うどころか、
さっさと保健所行きにして、その事も報告しないと思うよ。
少し落ち着きなよ。
現飼い主は元夫でしょ？
現時点で飼えなくなることを連絡してきただけでも十分じゃない？
本当に情のない人たちなら、飼えないことを言うどころか、
さっさと保健所行きにして、その事も報告しないと思うよ。
連レスになっちゃうかな？
>｢彼女に話してみようかな｣と思ったのは､いくら前妻と一緒に飼っていたからといって
保健所で処分=殺すとまで普通言わないのでは?もしかしたら元夫が何か事実を湾曲して伝えて
その事で｢処分｣とまで言っているのではないかな?と思ったからです｡
犬嫌いだったら、前妻がかわいがっていた犬、ましてや、高齢の障害持ちの犬は飼いたがらないと思う。
最後まで看取る覚悟を他人に安易に押し付けちゃダメだよ。
>｢彼女に話してみようかな｣と思ったのは､いくら前妻と一緒に飼っていたからといって
保健所で処分=殺すとまで普通言わないのでは?もしかしたら元夫が何か事実を湾曲して伝えて
その事で｢処分｣とまで言っているのではないかな?と思ったからです｡
犬嫌いだったら、前妻がかわいがっていた犬、ましてや、高齢の障害持ちの犬は飼いたがらないと思う。
最後まで看取る覚悟を他人に安易に押し付けちゃダメだよ。
>>71
今更しょうがないことだけど、もしも>>71が引き取っていたら
犬のために再婚しなかった？海外に連れて行ってでも飼育できたの？
どうにかしたい気持ちは分かるよ。大事なペットだもの。
里親が見つかるのが一番。でもどうしても見つからなかったら
動物の老人ホームっていうのかなホスピス的なものを探してみては。
今更しょうがないことだけど、もしも>>71が引き取っていたら
犬のために再婚しなかった？海外に連れて行ってでも飼育できたの？
どうにかしたい気持ちは分かるよ。大事なペットだもの。
里親が見つかるのが一番。でもどうしても見つからなかったら
動物の老人ホームっていうのかなホスピス的なものを探してみては。
>>75
私もそこが気になった。
もしも>>71が引き取っていたら
>>71は犬のためにどこまで自分を犠牲にしたんだろう。
だって実際、犬が殺されるかもしれないのに
引き取るために日本に帰国する事すら
「出来ないんです！！！（逆切れ」だもん。
まぁ前妻がらみのものはすべてイヤ＝犬もイヤ＝犬を保健所で殺す
っていう再婚相手の女性も人間としてどうかと思うけどね。
私もそこが気になった。
もしも>>71が引き取っていたら
>>71は犬のためにどこまで自分を犠牲にしたんだろう。
だって実際、犬が殺されるかもしれないのに
引き取るために日本に帰国する事すら
「出来ないんです！！！（逆切れ」だもん。
まぁ前妻がらみのものはすべてイヤ＝犬もイヤ＝犬を保健所で殺す
っていう再婚相手の女性も人間としてどうかと思うけどね。
自分が引き取ってたら
再婚で海外に行くの決めた時点で捨ててることになるよね
引き取り手なんていない犬なんでしょ
何元旦那の嫁のせいにしてんだか
再婚で海外に行くの決めた時点で捨ててることになるよね
引き取り手なんていない犬なんでしょ
何元旦那の嫁のせいにしてんだか
これ以上元旦那＆再婚相手の元に置かない方がいいかも
虐待の可能性もあるし。
虐待の可能性もあるし。
なにをごちゃごちゃと。
頑として相談者に譲らず自ら引き取った元夫に、最後まで責任もって対処させろ。
飼えなくなったのなら、元夫が自分で保険所なり保護施設・愛護団体へ預けろ。
と思います。
頑として相談者に譲らず自ら引き取った元夫に、最後まで責任もって対処させろ。
飼えなくなったのなら、元夫が自分で保険所なり保護施設・愛護団体へ預けろ。
と思います。
哀しい結末しかないとしても保健所はやめてくれ
安楽死じゃなくて部屋にたくさん犬をつめこんで、そこに炭酸ガスを充満させて窒息死させるんだよ
せめて獣医師のところで本当に安楽死させて下さい
犬好きで今も二匹飼っている私からしたら
あなたがせめて帰国するぐらいしてもいいんじゃないか、と思うけど・・・
安楽死じゃなくて部屋にたくさん犬をつめこんで、そこに炭酸ガスを充満させて窒息死させるんだよ
せめて獣医師のところで本当に安楽死させて下さい
犬好きで今も二匹飼っている私からしたら
あなたがせめて帰国するぐらいしてもいいんじゃないか、と思うけど・・・
再ﾚｽ。
>>71
海外って日本よりペット環境が良かったりするよね。
自宅で飼えなくても日本で数少ないペットホスピスを探すよりも
今住んでいる所で探せないかな？
よく読めば読むほど>>71って自分は何もしてない。口だけ。
お金払うから養育してくださいぐらい言えないのかな。
老い先短いならその間だけ帰国して看取る方法もある。
帰国できないなら犬が飼える家に引越す方法もある。
↑これが一番手っ取り早いと思う。
大事なペットの最後を看取る間だけでも家賃自腹でもいいじゃない。
こんなにたくさん>>71が動ける方法がある。
>>71
海外って日本よりペット環境が良かったりするよね。
自宅で飼えなくても日本で数少ないペットホスピスを探すよりも
今住んでいる所で探せないかな？
よく読めば読むほど>>71って自分は何もしてない。口だけ。
お金払うから養育してくださいぐらい言えないのかな。
老い先短いならその間だけ帰国して看取る方法もある。
帰国できないなら犬が飼える家に引越す方法もある。
↑これが一番手っ取り早いと思う。
大事なペットの最後を看取る間だけでも家賃自腹でもいいじゃない。
こんなにたくさん>>71が動ける方法がある。
引き取りにいけない、保健所も嫌だ、里親も見つからない、
それなら夫ととにかく喧嘩してでも話し合うしかないよ。
その犬を大切にしてあげられるのは飼っていた>>56夫婦が一番だもの。
でも、最終的に旦那さんがした決定に>>56は従わないとだね。
引き取ることができないんだから。
個人的にはそこまで言って元妻から奪い取った、何年も飼ってる犬を
保健所に連れて行く選択肢が持てる神経の元夫が一番理解できないけどね。
夫が連絡してきたのも「処分はちょっと」って気持ちが多少なりとも
あったからだと思うし、情はあるんじゃないかな。
でも、保健所連れて行く選択肢になったとしても新嫁にやらせてほしく
無いな。
家族だった犬を保健所に連れて行くってどういう事なのか、
分かって欲しいって犬好きだから思ってしまう。
それなら夫ととにかく喧嘩してでも話し合うしかないよ。
その犬を大切にしてあげられるのは飼っていた>>56夫婦が一番だもの。
でも、最終的に旦那さんがした決定に>>56は従わないとだね。
引き取ることができないんだから。
個人的にはそこまで言って元妻から奪い取った、何年も飼ってる犬を
保健所に連れて行く選択肢が持てる神経の元夫が一番理解できないけどね。
夫が連絡してきたのも「処分はちょっと」って気持ちが多少なりとも
あったからだと思うし、情はあるんじゃないかな。
でも、保健所連れて行く選択肢になったとしても新嫁にやらせてほしく
無いな。
家族だった犬を保健所に連れて行くってどういう事なのか、
分かって欲しいって犬好きだから思ってしまう。
考えれば考えるほど56が憎い
海外だから引き取れない、金払うのもいや
でも保健所はいや、元旦那の新しい嫁ってサイテーだと思いませんか皆さん、ですか。
口だけいい人ぶってるだけじゃん
海外だから引き取れない、金払うのもいや
でも保健所はいや、元旦那の新しい嫁ってサイテーだと思いませんか皆さん、ですか。
口だけいい人ぶってるだけじゃん
すまんが、登場人物の中で
かろうじて共感できるのは再婚嫁だｗ
かろうじて共感できるのは再婚嫁だｗ
えっ…
考えれば考えるほど56元旦那は憎いけど56は別に。
ただその話をここでしてほしくなかった。
そんな、犬が不幸になるしかない話、聞かされるだけ鬱になる。
考えれば考えるほど56元旦那は憎いけど56は別に。
ただその話をここでしてほしくなかった。
そんな、犬が不幸になるしかない話、聞かされるだけ鬱になる。
自分が何も出来なくてついイライラしてしまって申し訳ありませんでした。
さっきまで元夫とメールでチャット状態で話し合っていました。
「もう歳だし障害(元々元夫のせいで事故にあったのに)があるし飼ってくれる人なんていないよ～」
「(新しい再婚相手に)言っても絶対にムリ」
(今日初めて知ったのですが、再婚相手も犬を飼っているらしいです)
と、もう保健所行きは自分の中では決定事項のようなカンジでした。
私が養育費？を払うからと言っても
「（そのペットが）いる事自体が問題なんだから、お金なんて関係ないよ」と言われ
「どうせ後数年で死ぬんだし、貰い手がないんだからしかたないよ」ともう元夫はペットに情はないみたいです。
私がすぐには帰国し私が飼う事が出来ないのは、出産が近いので現夫が帰国に反対している事と(長時間かかります)
最初の方にも書きましたが、会社が用意した家を簡単に変わるなんて出来ないからです。
もしも、私がペットを引き取っていたら最期まで一緒にいたと思います。
何年も一緒にいたんだから自分の子供のような存在ですから、手放すなんて考えられません。
そして少なくとも障害を負わすような事にはなってなかったと思います。
(障害の原因は離婚後に元夫がノーリードで散歩していて、交通事故にあったからです)
年齢的には高齢ですが、よぼよぼであと数年の命というわけでもないので
動物の老人ホーム？のような所でも引き取ってはもらえないそうです。
長々と申し訳ありません。
自分もサポートしてくれている日本の友人もいい手立てがなくて煮詰まってきています。
(タイムリミットも近づいてきているし…)
さっきまで元夫とメールでチャット状態で話し合っていました。
「もう歳だし障害(元々元夫のせいで事故にあったのに)があるし飼ってくれる人なんていないよ～」
「(新しい再婚相手に)言っても絶対にムリ」
(今日初めて知ったのですが、再婚相手も犬を飼っているらしいです)
と、もう保健所行きは自分の中では決定事項のようなカンジでした。
私が養育費？を払うからと言っても
「（そのペットが）いる事自体が問題なんだから、お金なんて関係ないよ」と言われ
「どうせ後数年で死ぬんだし、貰い手がないんだからしかたないよ」ともう元夫はペットに情はないみたいです。
私がすぐには帰国し私が飼う事が出来ないのは、出産が近いので現夫が帰国に反対している事と(長時間かかります)
最初の方にも書きましたが、会社が用意した家を簡単に変わるなんて出来ないからです。
もしも、私がペットを引き取っていたら最期まで一緒にいたと思います。
何年も一緒にいたんだから自分の子供のような存在ですから、手放すなんて考えられません。
そして少なくとも障害を負わすような事にはなってなかったと思います。
(障害の原因は離婚後に元夫がノーリードで散歩していて、交通事故にあったからです)
年齢的には高齢ですが、よぼよぼであと数年の命というわけでもないので
動物の老人ホーム？のような所でも引き取ってはもらえないそうです。
長々と申し訳ありません。
自分もサポートしてくれている日本の友人もいい手立てがなくて煮詰まってきています。
(タイムリミットも近づいてきているし…)
恥ずかしい質問なのですが、
夫に盗撮癖がある場合、どうやってやめさせれば良いでしょうか。
スカートの中などを撮るわけではなくて、
町を歩いている女性の後ろ姿を撮るんです。
法律関係の相談をしたら、撮られた人に肖像権侵害で訴えられる事はあっても、
わいせつ罪にはならないから逮捕される事はないと聞いたのですが、
撮られた相手の事を考えると、やめさせたいです。
ちなみに過去2回、注意してます。でも、また最近やってるっぽいです。
もはや、性癖というより、病気なんだと思います。
精神科などでこういうカウンセリングもやってもらえるんでしょうか。
夫に盗撮癖がある場合、どうやってやめさせれば良いでしょうか。
スカートの中などを撮るわけではなくて、
町を歩いている女性の後ろ姿を撮るんです。
法律関係の相談をしたら、撮られた人に肖像権侵害で訴えられる事はあっても、
わいせつ罪にはならないから逮捕される事はないと聞いたのですが、
撮られた相手の事を考えると、やめさせたいです。
ちなみに過去2回、注意してます。でも、また最近やってるっぽいです。
もはや、性癖というより、病気なんだと思います。
精神科などでこういうカウンセリングもやってもらえるんでしょうか。
>>86
出産を控えてるんだったら、なおさら障害を持った犬なんて引き取れないじゃないか。
育児なめんな。
あなたができるのは、
・元夫とその婚約者に、ギリギリまで処分を待ってもらうこと
・友人に里親を全力で探してもらうこと
これしかないよ。
何回も書いてるけど、今の飼い主は元旦那さんなんだからね。
今お世話を何もしていないあなたにクチを挟む権利は本当は無いんだから。
もし、秋までに里親が見つからなくて悲しい選択をするしかなくても、
あまり自分や元夫たちを責めないこと。
お腹の子や今の旦那さんのためにも、あまり考えすぎないこと。
出産を控えてるんだったら、なおさら障害を持った犬なんて引き取れないじゃないか。
育児なめんな。
あなたができるのは、
・元夫とその婚約者に、ギリギリまで処分を待ってもらうこと
・友人に里親を全力で探してもらうこと
これしかないよ。
何回も書いてるけど、今の飼い主は元旦那さんなんだからね。
今お世話を何もしていないあなたにクチを挟む権利は本当は無いんだから。
もし、秋までに里親が見つからなくて悲しい選択をするしかなくても、
あまり自分や元夫たちを責めないこと。
お腹の子や今の旦那さんのためにも、あまり考えすぎないこと。
とりあえず自分の実家に引き取ってもらうことはできないんだっけ？
それか、お友だちに一時預かりでいいから・・・
そういう会話が交わされていることをワンちゃんは聞いているよ・・・切ない
元ダンナの住んでいる都道府県のそばで愛護団体みたいのはないのかな
それとか、犬を題材にしてるブロガーさんは多いからそういうところを訪問して
知恵を借りるとか
なんかあなた自身が「仕方ない」と思い始めている感じがして辛い
もちろん、私に何もできないのにこんなことを言う身勝手は承知しているけど・・・
それか、お友だちに一時預かりでいいから・・・
そういう会話が交わされていることをワンちゃんは聞いているよ・・・切ない
元ダンナの住んでいる都道府県のそばで愛護団体みたいのはないのかな
それとか、犬を題材にしてるブロガーさんは多いからそういうところを訪問して
知恵を借りるとか
なんかあなた自身が「仕方ない」と思い始めている感じがして辛い
もちろん、私に何もできないのにこんなことを言う身勝手は承知しているけど・・・
なんで56さんがこんな責められてる感じなの？
悪いのはどう見ても元旦那じゃん。むりくり引き取っておいて今更…。
育児なめんな、とかちょっときつすぎる。
まだ産まれてないんだから、なめるもなめないもわからないだろうに。
悪いのはどう見ても元旦那じゃん。むりくり引き取っておいて今更…。
育児なめんな、とかちょっときつすぎる。
まだ産まれてないんだから、なめるもなめないもわからないだろうに。
というか、最初から自分が引き取るのは無理と言ってるのにな。
いつの間にか“お金出すのはイヤ”ってことになってたり、レスしてる方も無茶苦茶だ。
いつの間にか“お金出すのはイヤ”ってことになってたり、レスしてる方も無茶苦茶だ。
とにかくギリギリまであきらめずに道を探って欲しい
わんこ、かわいそうすぎる
わんこ、かわいそうすぎる
94 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 00:13:26 ID:Lbyo0PKgO
私は悪くないのよと言いたいだけ？
>>90
ここで元旦那を責めても何の解決もしないんだけど
ここで元旦那を責めても何の解決もしないんだけど
こんな事を書くと責められるかもだけど、安楽死って道は選べないの？
>>70あたりで既出
自分だったら再婚諦めた？妊娠も年齢制限あるの分かってて
それも諦めて犬を選んでた？
それで現夫と別れて孤独な独身生活を、
今後もう再婚出来る出会いも出産する機会も無い人生になるかもしれないのに選べてた？
自分だけいいとこ取り？
その相手女性の人生設計を狂わせる権利なんて無いよ？
それに妊娠したって飼い続けてる人なんてごまんといるんだけど。
夫や会社に相談して、家賃も全額自分持ちになっても引越しして
という努力も無しに元旦那にだけ押し付けても
あちら側だって人間の一生を棒に振りたくは無いでしょうよ。
しかし、浮気された妻が悪いのは浮気した旦那なのに
相手女性だけを怨み憎むよくあるパターンと同じだなｗｗ
それも諦めて犬を選んでた？
それで現夫と別れて孤独な独身生活を、
今後もう再婚出来る出会いも出産する機会も無い人生になるかもしれないのに選べてた？
自分だけいいとこ取り？
その相手女性の人生設計を狂わせる権利なんて無いよ？
それに妊娠したって飼い続けてる人なんてごまんといるんだけど。
夫や会社に相談して、家賃も全額自分持ちになっても引越しして
という努力も無しに元旦那にだけ押し付けても
あちら側だって人間の一生を棒に振りたくは無いでしょうよ。
しかし、浮気された妻が悪いのは浮気した旦那なのに
相手女性だけを怨み憎むよくあるパターンと同じだなｗｗ
自分は現在の状況を何も変えたくないのに
自分が引き取っていたら、結婚もせず海外にも行かず
最後まで一緒にいたと思う、なんてあり得ん。
自分が引き取っていたら、結婚もせず海外にも行かず
最後まで一緒にいたと思う、なんてあり得ん。
>>79
感覚的には一番納得できる結論に思える。
ペットを家族と同じように考えてる人たちなんだったら、
これが我が子のことと考えると、
殺すことを他人に頼むっておかしいと思う。
グリム童話じゃないんだから、せめてよそにやるでしょ。
それもできなくて「処分するから」って言ってくる元夫ってなんなんだ。
だけど現実的には難しそう・・
もし仮に書面とかを交わしててそれを証拠に訴えたとしても、
全然意味ないのかな。
感覚的には一番納得できる結論に思える。
ペットを家族と同じように考えてる人たちなんだったら、
これが我が子のことと考えると、
殺すことを他人に頼むっておかしいと思う。
グリム童話じゃないんだから、せめてよそにやるでしょ。
それもできなくて「処分するから」って言ってくる元夫ってなんなんだ。
だけど現実的には難しそう・・
もし仮に書面とかを交わしててそれを証拠に訴えたとしても、
全然意味ないのかな。
過去どんないきさつで奪い取ってようと約束反故されてようと
現飼い主が保健所処分と言ってる限り、もうそれに従うしかないんじゃないか
（事の善悪やかわいそうとかいう感情は別の話）
・自分か友人が新しい飼い主を探す（可能性としては低い）
・元夫が保健所に持っていく
悲しいけどその犬はどっちかの運命をたどるであろう
現飼い主が保健所処分と言ってる限り、もうそれに従うしかないんじゃないか
（事の善悪やかわいそうとかいう感情は別の話）
・自分か友人が新しい飼い主を探す（可能性としては低い）
・元夫が保健所に持っていく
悲しいけどその犬はどっちかの運命をたどるであろう
犬には罪はないんだから、ギリギリまで諦めず里親探して欲しいよ
ネットで募集とかできないんだっけ？
犬猫板見るとか、56も自分でできること探してみたら？
犬は飼い主を選べないし、飼い主に従うしかないんだから
バカな飼い主に飼われてほんとにかわいそうだ
元夫はもちろんだし、泣く泣くっていうけど56は結局手放したんだよね
ネットで募集とかできないんだっけ？
犬猫板見るとか、56も自分でできること探してみたら？
犬は飼い主を選べないし、飼い主に従うしかないんだから
バカな飼い主に飼われてほんとにかわいそうだ
元夫はもちろんだし、泣く泣くっていうけど56は結局手放したんだよね
再婚して夫がいるんだっけ。
昔、猫で似たようなことになったことあるけど、
同棲してる彼氏が激怒して、
猫はこっちで引き取るけど、お前の猫でも元彼の猫でもないからな、俺の猫だ！
もうそんないい加減なことはさせないからな！
って言ってたな。
何のアドバイスにもなってないけど。
昔、猫で似たようなことになったことあるけど、
同棲してる彼氏が激怒して、
猫はこっちで引き取るけど、お前の猫でも元彼の猫でもないからな、俺の猫だ！
もうそんないい加減なことはさせないからな！
って言ってたな。
何のアドバイスにもなってないけど。
>>97
相談者が触れないからさ。
相談者が触れないからさ。
まぁなんだ…どう楽観的に考えてみても
現彼女に直談判しても犬の運命は絶対にかわんないな。
現彼女に直談判しても犬の運命は絶対にかわんないな。
なんか、殺してまでも元妻の飼い犬なんてイヤっていう彼女、
嫌だな…。（すでに犬がいるから、っていうのもあるんだろうけど）
人間として小さい気がする。
自分だったら、相手にそういうこと言われたらちょっと嫌いになるかもしれない。
「前の奥さんとの犬だけど、犬は犬だもん、一緒に飼おう」なんて言ってくれる人のほうがいい。
だいたい、旦那さん自体がお古なのに、なにをいまさら。
嫌だな…。（すでに犬がいるから、っていうのもあるんだろうけど）
人間として小さい気がする。
自分だったら、相手にそういうこと言われたらちょっと嫌いになるかもしれない。
「前の奥さんとの犬だけど、犬は犬だもん、一緒に飼おう」なんて言ってくれる人のほうがいい。
だいたい、旦那さん自体がお古なのに、なにをいまさら。
自分は動物苦手なんで、新妻が犬嫌いなら飼えない・飼いたくないという気持ち
分からんでもないと思ってたけど、
それでも実際には何年も飼ってる犬を殺すなんて出来ない。
新妻は既に犬を飼ってるのに、彼氏の犬を処分とか言い出すなんてありえん。
分からんでもないと思ってたけど、
それでも実際には何年も飼ってる犬を殺すなんて出来ない。
新妻は既に犬を飼ってるのに、彼氏の犬を処分とか言い出すなんてありえん。
奥さんが会社に話つけて飼うか、もしくは海外で(アメリカだったら)アニマルレスキューみたいなとこに頼んで一時保護して貰うとか現夫に頼んで出来ないかな？
それか海外でしばらくお世話しながら海外で里親探すとかさ
どんな理由で旦那と別れたかは知らないがだらしないない夫に任せた貴方にも責任あるよ
ヘタレな旦那のことだから保健所連れてったふりして遠くの公園に捨てそうだ。
それか海外でしばらくお世話しながら海外で里親探すとかさ
どんな理由で旦那と別れたかは知らないがだらしないない夫に任せた貴方にも責任あるよ
ヘタレな旦那のことだから保健所連れてったふりして遠くの公園に捨てそうだ。
正直な疑問なんだけど、高齢で障害のある犬って、渡航できるの？
検疫かなにかうけるんだよね？
検疫かなにかうけるんだよね？
あっ…そうか検疫通るかな？
>>90
私も「そこまで相談者を責めんでも」と思う
再婚相手の気持ちも
元夫の気持ちも
相談者の気持ちもわかるなあ
みんないっぱいいっぱいって感じ。
とにかくギリギリまで話し合ってほしい
今は別れてしまったけど、一緒に暮らしてた家族なんだから
私も「そこまで相談者を責めんでも」と思う
再婚相手の気持ちも
元夫の気持ちも
相談者の気持ちもわかるなあ
みんないっぱいいっぱいって感じ。
とにかくギリギリまで話し合ってほしい
今は別れてしまったけど、一緒に暮らしてた家族なんだから
どう考えても悪いのは元旦那だけど「自分にもっとできることないかな？」と
落ち着いて情報を集めてみたらいいと思う。
新妻は、犬を飼ってる立場で他の犬を処分させるなんて最低な人間だよ。
自分が今かわいがってる犬ですら、年とったり病気したりしたら、どうするか
わからないくらいじゃない？
そんな奴に無理やり飼ってもらうなんて危険。安心して任せられないわ。
2chの犬猫板はもちろん、mixiでも里親情報とかあるし、自分ができることを
精一杯やってあげてほしい。個人のサイトでもいろいろあるよ。
今そうやって人間がみんなで「○○だから無理」「××だから嫌」と言い合って
押しつけ合ってたら、少なくとも自分だけは一生後悔すると思わない？
元夫と最低女は屁とも思わないかもしれないけど、自分は違うと思わない？
落ち着いて情報を集めてみたらいいと思う。
新妻は、犬を飼ってる立場で他の犬を処分させるなんて最低な人間だよ。
自分が今かわいがってる犬ですら、年とったり病気したりしたら、どうするか
わからないくらいじゃない？
そんな奴に無理やり飼ってもらうなんて危険。安心して任せられないわ。
2chの犬猫板はもちろん、mixiでも里親情報とかあるし、自分ができることを
精一杯やってあげてほしい。個人のサイトでもいろいろあるよ。
今そうやって人間がみんなで「○○だから無理」「××だから嫌」と言い合って
押しつけ合ってたら、少なくとも自分だけは一生後悔すると思わない？
元夫と最低女は屁とも思わないかもしれないけど、自分は違うと思わない？
>>107
>>104だけど、私もそう思う。
新しい彼女は猫二匹連れで、先住の猫と仲が良くなくても飼ってくれてて、
元彼が「鳴きっぱなしの先住の猫が近所迷惑だから声帯切るか引き取るかしてくれ」って言い出したんで、
新しい彼女は既に一匹里子に出して、
「猫連れてきてごめん」みたいなこと言って泣いてるって聞いた。
だから個人的には元夫の婚約者も、彼女に比べると、
動物飼ってるにしちゃ随分冷たい人だなと思う。
でも婚約者を責めても頑なになりそうだから、
元夫の責任を追及するべきなのでは。
元夫監督・資金の下に元妻が引き取る算段をして、
それが不可能だったら、元夫が里親捜しをすべきだと思う。
>>104だけど、私もそう思う。
新しい彼女は猫二匹連れで、先住の猫と仲が良くなくても飼ってくれてて、
元彼が「鳴きっぱなしの先住の猫が近所迷惑だから声帯切るか引き取るかしてくれ」って言い出したんで、
新しい彼女は既に一匹里子に出して、
「猫連れてきてごめん」みたいなこと言って泣いてるって聞いた。
だから個人的には元夫の婚約者も、彼女に比べると、
動物飼ってるにしちゃ随分冷たい人だなと思う。
でも婚約者を責めても頑なになりそうだから、
元夫の責任を追及するべきなのでは。
元夫監督・資金の下に元妻が引き取る算段をして、
それが不可能だったら、元夫が里親捜しをすべきだと思う。
>>86
元夫の親か自分の親は引き取ってくれないの？
犬の障害は介護が必要なほどなの？
出産は日本でするってことにして帰国できないものかな。
＞会社が用意した家を簡単に変わるなんて出来ないからです。
簡単じゃないのは分かるけど会社に相談はしてみては？
今住んでいる近辺に預けられるような施設はないの？
mixiの里親コミュニティも見てきました。
本当に保健所は最終手段にして欲しい。。。
元夫の親か自分の親は引き取ってくれないの？
犬の障害は介護が必要なほどなの？
出産は日本でするってことにして帰国できないものかな。
＞会社が用意した家を簡単に変わるなんて出来ないからです。
簡単じゃないのは分かるけど会社に相談はしてみては？
今住んでいる近辺に預けられるような施設はないの？
mixiの里親コミュニティも見てきました。
本当に保健所は最終手段にして欲しい。。。
117 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 05:49:20 ID:uyfIHC2SO
元夫の女を見る目のなさに呆れる
犬を飼ってる身で保健所って言葉が出る時点で最低だと私も思う
元奥さまは対象外ね
犬を飼ってる身で保健所って言葉が出る時点で最低だと私も思う
元奥さまは対象外ね
118 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 08:59:49 ID:oKcLAnfX0
119 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:16:09 ID:Ckd4wjSmO
ココより、犬猫板で相談すればよかったのに
120 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:17:05 ID:My9H/EVH0
＞元奥さまは対象外
問題外って事？
そんなに大事ならすべてを捨てて犬と暮らせば良いのにね
現夫を言い訳に帰国すらしないくせに、相手の事情は無視。
頭のおかしい年寄りみたい。
問題外って事？
そんなに大事ならすべてを捨てて犬と暮らせば良いのにね
現夫を言い訳に帰国すらしないくせに、相手の事情は無視。
頭のおかしい年寄りみたい。
121 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:30:23 ID:oKcLAnfX0
元旦那と別れるときと、今とじゃ状況が違うっていうのがわからない人が多いな
それこそもし相談者がひきとっていて、今の生活になることが決まったら
自分の責任だから全力でなんとかしただろうに
元旦那がたんか切って無理やり連れてったくせに
「新しい嫁がさ～だから処分」
って言い出したことに頭きてるんでしょうよ
とりあえずカーッとなって口だけ出す結果になることだってあるだろう
引き取れなかったときの寂しさを考えたら
元旦那はそのとき自分の思い通りやってんだから
文句言うのは別にアリでしょ
なんであのとき無理やりにでも自分のものにしなかったんだろって
相談者はすでに自分を責めているだろうから
ここでむやみにたたきまくる必要ないと思うけどね
>>120
対象外と問題外は違うでしょ
それこそもし相談者がひきとっていて、今の生活になることが決まったら
自分の責任だから全力でなんとかしただろうに
元旦那がたんか切って無理やり連れてったくせに
「新しい嫁がさ～だから処分」
って言い出したことに頭きてるんでしょうよ
とりあえずカーッとなって口だけ出す結果になることだってあるだろう
引き取れなかったときの寂しさを考えたら
元旦那はそのとき自分の思い通りやってんだから
文句言うのは別にアリでしょ
なんであのとき無理やりにでも自分のものにしなかったんだろって
相談者はすでに自分を責めているだろうから
ここでむやみにたたきまくる必要ないと思うけどね
>>120
対象外と問題外は違うでしょ
122 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:45:49 ID:9/zgNNRL0
>>118
まあそうです。
猫を飼って彼氏と暮らしてたけど別れて猫を置いてきて、
そこに二匹の猫を連れて新しい彼女が住んだら、
先住の猫がうるさくなってしまい、
彼女は猫一匹は里子に出したけど自分を責めて気の毒で、
彼氏がどうにかしろと私に言ってきたので、
新しい彼氏に相談したところ、
激怒しつつも引き取ってくれて一緒に暮らせました。
今思っても私と元彼はクズだと思うので、
ほんとは誰かを責める権利もないとは思うけど、
やっぱり動物は好きなので、
できれば殺処分だけはなんとかならないかな。
まあそうです。
猫を飼って彼氏と暮らしてたけど別れて猫を置いてきて、
そこに二匹の猫を連れて新しい彼女が住んだら、
先住の猫がうるさくなってしまい、
彼女は猫一匹は里子に出したけど自分を責めて気の毒で、
彼氏がどうにかしろと私に言ってきたので、
新しい彼氏に相談したところ、
激怒しつつも引き取ってくれて一緒に暮らせました。
今思っても私と元彼はクズだと思うので、
ほんとは誰かを責める権利もないとは思うけど、
やっぱり動物は好きなので、
できれば殺処分だけはなんとかならないかな。
123 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 09:59:20 ID:zq/lxb+Q0
相談者が引き取ってたら、犬は保健所で頃されるような結果にはならなかったんだよね？
いらない犬押し付けあって、離婚、再婚した訳じゃないんだから
犬の親権とったほうが（元旦那）が責任取るしかないと思う。
今更どうにかしてくれ、なんて頭おかしいとしか思えない。
ましてや元奥は海外で出産控えてんのに
引き取ってくれなきゃ保健所連れてくなんて言ってくる元旦那も
犬飼ってるのに先にいる犬は処分なんて言ってる元旦那彼女も
地獄に堕ちろと思う。どうせ長続きしないだろうけどw
自分なら実家に頭下げて預かってもらうかなあ。
帰国したら迎えに行く算段で。
話を聞いちゃった以上は放置できない。
いらない犬押し付けあって、離婚、再婚した訳じゃないんだから
犬の親権とったほうが（元旦那）が責任取るしかないと思う。
今更どうにかしてくれ、なんて頭おかしいとしか思えない。
ましてや元奥は海外で出産控えてんのに
引き取ってくれなきゃ保健所連れてくなんて言ってくる元旦那も
犬飼ってるのに先にいる犬は処分なんて言ってる元旦那彼女も
地獄に堕ちろと思う。どうせ長続きしないだろうけどw
自分なら実家に頭下げて預かってもらうかなあ。
帰国したら迎えに行く算段で。
話を聞いちゃった以上は放置できない。
124 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:02:36 ID:oD4w4RuV0
125 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 10:39:26 ID:WQGhA1cv0
元夫が最悪の結果の責任を潔く取るつもりなら、
相談者にいっさい知らせず犬を処分して、病気で死んだと事後報告すべきだった。
もちろん新嫁との関わりとかはいっさい口にせずに。
それなら相談者は悲しいだろうけど、心の平安は乱されずに済んだ。
元夫は自分だけが悪人になりたくないから、相談者に知らせて責任の一部を負わせようとしたんだろうな。
元夫は卑怯でもあるが、馬鹿でもあると思う。
相談者にいっさい知らせず犬を処分して、病気で死んだと事後報告すべきだった。
もちろん新嫁との関わりとかはいっさい口にせずに。
それなら相談者は悲しいだろうけど、心の平安は乱されずに済んだ。
元夫は自分だけが悪人になりたくないから、相談者に知らせて責任の一部を負わせようとしたんだろうな。
元夫は卑怯でもあるが、馬鹿でもあると思う。
126 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:11:52 ID:X3xg57nJ0
相談者が叩かれてる（？）のは現奥に私が交渉しようか！と鼻息荒くしてることかな？と思った。
そんなこと何の解決にもならんし「文句言う権利はある！（元夫現奥に）」なら
文句言っても解決はしないと思うよーって感じ。
馬鹿な卑怯者にいつも責任を取らせられるわけではないってところがﾂﾗｲところだな。
ましてや「自分もどうしようもない」のなら責めるだけ責めて泣き寝入りになっちゃうんだろうなと思う。
自分だって、元飼い犬より現夫＆子供＆今の生活が大事なんだろうし。（悪いことじゃない）
そんなこと何の解決にもならんし「文句言う権利はある！（元夫現奥に）」なら
文句言っても解決はしないと思うよーって感じ。
馬鹿な卑怯者にいつも責任を取らせられるわけではないってところがﾂﾗｲところだな。
ましてや「自分もどうしようもない」のなら責めるだけ責めて泣き寝入りになっちゃうんだろうなと思う。
自分だって、元飼い犬より現夫＆子供＆今の生活が大事なんだろうし。（悪いことじゃない）
127 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:15:26 ID:c6BtygaG0
>>121>>123>>125
すべてにおいて同意。
相談者は寂しい思いして手放したであろうとというのに
思いやりのカケラもなさすぎる。
＞元夫は自分だけが悪人になりたくないから、相談者に知らせて責任の一部を負わせようとしたんだろうな。
元夫は卑怯でもあるが、馬鹿でもあると思う。
↑の部分を泣きながら元夫さんに吐き捨ててやっていいぐらいだよ。
すべてにおいて同意。
相談者は寂しい思いして手放したであろうとというのに
思いやりのカケラもなさすぎる。
＞元夫は自分だけが悪人になりたくないから、相談者に知らせて責任の一部を負わせようとしたんだろうな。
元夫は卑怯でもあるが、馬鹿でもあると思う。
↑の部分を泣きながら元夫さんに吐き捨ててやっていいぐらいだよ。
128 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:39:44 ID:cuVYrhc90
相談者としちゃ聞いてしまったからには知らん振り出来ないだろうな。
が会社で借りた物件だからイヌ飼えないなら引っ越せばいい。
迎えに行けばいい。
引っ越せない・現旦那に止められてるから行けないってのは現旦那＞イヌの命
って式が出来てるわけで。
せめて別の式を成り立たせる選択肢考えても、全部だめなんでしょ？
イヌのために一生台無しに出来ない、ってんならもう決定してる訳だし。
責めるわけじゃなく、自分の人生の選択だから、恥じることは無いとおもうけど。
が会社で借りた物件だからイヌ飼えないなら引っ越せばいい。
迎えに行けばいい。
引っ越せない・現旦那に止められてるから行けないってのは現旦那＞イヌの命
って式が出来てるわけで。
せめて別の式を成り立たせる選択肢考えても、全部だめなんでしょ？
イヌのために一生台無しに出来ない、ってんならもう決定してる訳だし。
責めるわけじゃなく、自分の人生の選択だから、恥じることは無いとおもうけど。
129 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:49:28 ID:hA3PMfK1O
犬猫板にでも専スレ立ててそこで続きをやって頂きたい
離婚するとき手放したならそこで犬とは縁が切れたんだと思う
離婚するとき手放したならそこで犬とは縁が切れたんだと思う
130 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:52:43 ID:dPE2yXrW0
>>125
同意。
大体口ばっかで>>56に相談する以外に何も講じてないじゃん元夫は。
元夫の里親を探す面倒もしたくないから>>56に声かけて、
元飼い主のどちらも対処できない⇒已む無く保健所行きにした、と自分の言い逃れの為に>>56を利用したんでしょ。
里親探しはされているみたいだし、とにかく四方八方手を尽くすしかないよね。
元夫に率先してやらせるべきだけど。
同意。
大体口ばっかで>>56に相談する以外に何も講じてないじゃん元夫は。
元夫の里親を探す面倒もしたくないから>>56に声かけて、
元飼い主のどちらも対処できない⇒已む無く保健所行きにした、と自分の言い逃れの為に>>56を利用したんでしょ。
里親探しはされているみたいだし、とにかく四方八方手を尽くすしかないよね。
元夫に率先してやらせるべきだけど。
131 ：携帯で長文スミマセン：2009/08/30(日) 12:16:18 ID:EpCRsydWO
悩み事があります。
夫39才、私38才、子供は12才、８才、３才の３人います。
経済的な事情で、安い公営住宅で家族５人で暮らしています。
２LDKで、居間の他に部屋は5.5畳と4.5畳の２つしか無く、ひとつ(4.5畳)は家族５人分の箪笥と春夏秋冬の衣類や、冠婚葬祭用の衣類、その他諸々…納戸のような状態。
もうひとつの部屋(5.5畳)に、１番上の子の勉強机や２段ベッド、本棚を置いて、空いている床に布団を敷いて、なんとか駆使して家族全員が眠っている状態なんです。
広い家に住みたいけれど生活が苦しくて(泣)
旦那の収入と私のパート代で、この安い公営住宅で暮らすのがやっとなのに、高い家賃に引っ越したら、尚苦しくなると思うと引っ越しに踏み切れません。
【狭いながらも楽しい我が家】で、それはそれで良いのですが、
そんな私の悩みとは、夫婦生活についてなのです…。
もう２年近くレスです。
夫婦仲は良く、旦那は仕事が終わればまっすぐに帰って来るし、休日は家族みんなでお出掛けが恒例なので、浮気の疑い等は皆無です。
ただ、この住宅事情…(泣)
上の子は思春期の入口に入っているので、とても同じ部屋でするなんて無理…
ラブホで…とも考えた事もありますが、１番下の子はまだ３才なので留守番は心配だし、夫婦お互いの休日(日曜日)に、預けられる身内は近くにおりません。
旦那に女として見て貰えなくなったのかと聞くと
「そんなことはないよ」
「やれるチャンスも場所も無いから仕方がないよ」
と言うだけで、ずっと何年もしてなくても平気みたいで、悲しくなります。
(たぶん１人で自慰してると思います)
私は、寂しくてたまらないのに。
平気でいる旦那に対しては時々、悲しくなります。
最近では心の中で「こんなに何年も私を放っておいて。もう知らない。あんたなんか大嫌い。」なんて拗ねた感情が沸いて来てしまっています。
このままだとダメになりそう。
どうしたら良いのかな…(泣)
夫39才、私38才、子供は12才、８才、３才の３人います。
経済的な事情で、安い公営住宅で家族５人で暮らしています。
２LDKで、居間の他に部屋は5.5畳と4.5畳の２つしか無く、ひとつ(4.5畳)は家族５人分の箪笥と春夏秋冬の衣類や、冠婚葬祭用の衣類、その他諸々…納戸のような状態。
もうひとつの部屋(5.5畳)に、１番上の子の勉強机や２段ベッド、本棚を置いて、空いている床に布団を敷いて、なんとか駆使して家族全員が眠っている状態なんです。
広い家に住みたいけれど生活が苦しくて(泣)
旦那の収入と私のパート代で、この安い公営住宅で暮らすのがやっとなのに、高い家賃に引っ越したら、尚苦しくなると思うと引っ越しに踏み切れません。
【狭いながらも楽しい我が家】で、それはそれで良いのですが、
そんな私の悩みとは、夫婦生活についてなのです…。
もう２年近くレスです。
夫婦仲は良く、旦那は仕事が終わればまっすぐに帰って来るし、休日は家族みんなでお出掛けが恒例なので、浮気の疑い等は皆無です。
ただ、この住宅事情…(泣)
上の子は思春期の入口に入っているので、とても同じ部屋でするなんて無理…
ラブホで…とも考えた事もありますが、１番下の子はまだ３才なので留守番は心配だし、夫婦お互いの休日(日曜日)に、預けられる身内は近くにおりません。
旦那に女として見て貰えなくなったのかと聞くと
「そんなことはないよ」
「やれるチャンスも場所も無いから仕方がないよ」
と言うだけで、ずっと何年もしてなくても平気みたいで、悲しくなります。
(たぶん１人で自慰してると思います)
私は、寂しくてたまらないのに。
平気でいる旦那に対しては時々、悲しくなります。
最近では心の中で「こんなに何年も私を放っておいて。もう知らない。あんたなんか大嫌い。」なんて拗ねた感情が沸いて来てしまっています。
このままだとダメになりそう。
どうしたら良いのかな…(泣)
132 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:20:48 ID:Ak7/0vGT0
するのはいいけど、避妊具だけはつけなよ
そんな状況でぼろぼろ三人もガキひり出して
ちゃんと教育つけてあげられるの?
勉強できる環境に置いてあげられないでしょ
そんな状況でぼろぼろ三人もガキひり出して
ちゃんと教育つけてあげられるの?
勉強できる環境に置いてあげられないでしょ
133 ：相談：2009/08/30(日) 12:23:44 ID:/6bkAznEO
よろしくお願いします。うちには年長の娘がいます。
年中の時に話しかけられ、そこから仲良くしてもらってるママさんがいました。
ママさんはとても社交的で仲良く話せる園ママも多いのに、話し下手な私となぜ一緒にいてくれるのか不思議でした。
年長で見事また同じクラスになり、仲良くしていましたが、４月に家に呼ばれてからおかしくなりました。
うちの子がママさんの子と自転車(一緒に遊んでた近所の子のもの)の取り合いになり、
ママさんは我が子を叱ってましたが、私は(うちの子はたまに貸してもらうんだし)と思い何も言いませんでした。
また娘がママさんを叩いた時もビックリして固まってしまい、ママさんに「痛い！」と言われた娘は驚いて「帰る帰る」と言い、私は娘が言うまま帰って来てしまいました。
後で「今日はありがとうございました」とメールしたら、ママさんから「今日は怒鳴ってごめんなさい。娘ちゃん大丈夫？」と返ってきたので
「うん大丈夫。また遊びたいって言ってるよ」と返しました。(今思えばアホでした。)
(続きます)
年中の時に話しかけられ、そこから仲良くしてもらってるママさんがいました。
ママさんはとても社交的で仲良く話せる園ママも多いのに、話し下手な私となぜ一緒にいてくれるのか不思議でした。
年長で見事また同じクラスになり、仲良くしていましたが、４月に家に呼ばれてからおかしくなりました。
うちの子がママさんの子と自転車(一緒に遊んでた近所の子のもの)の取り合いになり、
ママさんは我が子を叱ってましたが、私は(うちの子はたまに貸してもらうんだし)と思い何も言いませんでした。
また娘がママさんを叩いた時もビックリして固まってしまい、ママさんに「痛い！」と言われた娘は驚いて「帰る帰る」と言い、私は娘が言うまま帰って来てしまいました。
後で「今日はありがとうございました」とメールしたら、ママさんから「今日は怒鳴ってごめんなさい。娘ちゃん大丈夫？」と返ってきたので
「うん大丈夫。また遊びたいって言ってるよ」と返しました。(今思えばアホでした。)
(続きます)
134 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:24:40 ID:p/zWDd8L0
同じ家賃で部屋数多い所に引っ越せば解決なんじゃない？
135 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:29:12 ID:hA3PMfK1O
>>133
育児板へ移動推奨
育児板へ移動推奨
136 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:33:49 ID:aGbDEtQk0
続かないで育児板へ移動してください
137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:34:52 ID:oD4w4RuV0
>>131
私の知ってる人は３ＤＫの団地に両親と子供７人で住んでいるが
今も奥のお腹は大きいｗ
下世話なことを聞く人がいるもので、
どこで交尾するか答えてるところに居合わせたことがあるが
車の中とかトイレの中とか、その気になればいくらでもできるそうで。
･･･というのは置いといてｗ
なにも家賃の高いところに引っ越さなくても
必死で探せば今より広くて同程度の家賃のところがない？
うんと古い物件や交通の便が悪い物件とか、色々マイナスもあるだろうけど
どうなんだろ。
ていうか、女としての寂しい気持ちはわからなくもないけど
現状でそれをいっても仕方ないと思うけどなぁ。
私の知ってる人は３ＤＫの団地に両親と子供７人で住んでいるが
今も奥のお腹は大きいｗ
下世話なことを聞く人がいるもので、
どこで交尾するか答えてるところに居合わせたことがあるが
車の中とかトイレの中とか、その気になればいくらでもできるそうで。
･･･というのは置いといてｗ
なにも家賃の高いところに引っ越さなくても
必死で探せば今より広くて同程度の家賃のところがない？
うんと古い物件や交通の便が悪い物件とか、色々マイナスもあるだろうけど
どうなんだろ。
ていうか、女としての寂しい気持ちはわからなくもないけど
現状でそれをいっても仕方ないと思うけどなぁ。
138 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:35:18 ID:EpCRsydWO
>>132
はい。もう３人で十分なので避妊はしっかりするつもりでいます。
正直言って、教育費ってこんなにかかるのか…と驚いている次第で、まだまだこれから教育費がかかると思うと、益々預貯金は崩せない…高い家賃に引っ越すなんて益々無理と思ってしまいます。
１番上の子には常日頃から「自分の部屋が欲しいよね？」と聞くと必ず「うん！欲しい！」と答えます。
年頃だから当然ですよね。
私達の夫婦生活ウンヌン以前に、上の子が勉強に集中できる環境にしてあげられていない事も反省しています(３才の子が上の子の勉強の邪魔ばかりする)。
全ては、広い家に住めれば解決できそうな悩みなのですが…
お金に余裕が無ければ解決は不可能なのでしょうね…
単なる愚痴にしかならずにスミマセン…
はい。もう３人で十分なので避妊はしっかりするつもりでいます。
正直言って、教育費ってこんなにかかるのか…と驚いている次第で、まだまだこれから教育費がかかると思うと、益々預貯金は崩せない…高い家賃に引っ越すなんて益々無理と思ってしまいます。
１番上の子には常日頃から「自分の部屋が欲しいよね？」と聞くと必ず「うん！欲しい！」と答えます。
年頃だから当然ですよね。
私達の夫婦生活ウンヌン以前に、上の子が勉強に集中できる環境にしてあげられていない事も反省しています(３才の子が上の子の勉強の邪魔ばかりする)。
全ては、広い家に住めれば解決できそうな悩みなのですが…
お金に余裕が無ければ解決は不可能なのでしょうね…
単なる愚痴にしかならずにスミマセン…
139 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:37:09 ID:aGbDEtQk0
今より広いところに引っ越せないとわかっていて
常日頃「自分の部屋がほしいよね？」と聞くのもおかしいよ。
常日頃「自分の部屋がほしいよね？」と聞くのもおかしいよ。
140 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:37:37 ID:zq/lxb+Q0
あっちの相談スレをテンプレに入れたくなってきた。
141 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:40:56 ID:EpCRsydWO
>>134
そっかぁ…！と、一瞬思いましたが、あまりにも今の家賃が安いので(民間の同程度の広さの家賃の３分の１)、あるわけないよなぁ…と思いました。
…が、諦めずにもう少し探してみようと思えて来ました。
そっかぁ…！と、一瞬思いましたが、あまりにも今の家賃が安いので(民間の同程度の広さの家賃の３分の１)、あるわけないよなぁ…と思いました。
…が、諦めずにもう少し探してみようと思えて来ました。
142 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:11 ID:Vw9fCs21O
>>131
その気になれば場所はいくらでも…とレスしている人がいるように
その通り、うちは、お風呂場とか脱衣所とかではじまることもありますよw
きっと問題は、だんなさんが"その気"になってくれないことですよね。
３歳の子供がいたらたいへんだとは思うけど、ちょっと身なりに
気を使うとか、パートに出ているのなら、毎日小綺麗におめかしして楽しそうに出かけてみるとか、どうでしょう？
その気になれば場所はいくらでも…とレスしている人がいるように
その通り、うちは、お風呂場とか脱衣所とかではじまることもありますよw
きっと問題は、だんなさんが"その気"になってくれないことですよね。
３歳の子供がいたらたいへんだとは思うけど、ちょっと身なりに
気を使うとか、パートに出ているのなら、毎日小綺麗におめかしして楽しそうに出かけてみるとか、どうでしょう？
143 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:47:49 ID:EpCRsydWO
>>137
そうですよね…今この現状で、拗ねていてもどうしようもないですよね…
頭ではわかっているのに「もういい！もう知らない！(泣)」って感情が時々ぴょこっと顔を出します。
はい。多少のマイナスポイントには目をつぶってでも、同じぐらいの家賃でここより広い物件はあるかもしれないですよね。
やはり、年頃の子供で、ましてやこれから高校受験がある子には、ちゃんと勉強に集中できる空間や環境が大切ですよね。
ボロボロで古くてもいい、交通の便が悪くてもいいから、頑張って探してみようかな。と思えて来ました。
そうですよね…今この現状で、拗ねていてもどうしようもないですよね…
頭ではわかっているのに「もういい！もう知らない！(泣)」って感情が時々ぴょこっと顔を出します。
はい。多少のマイナスポイントには目をつぶってでも、同じぐらいの家賃でここより広い物件はあるかもしれないですよね。
やはり、年頃の子供で、ましてやこれから高校受験がある子には、ちゃんと勉強に集中できる空間や環境が大切ですよね。
ボロボロで古くてもいい、交通の便が悪くてもいいから、頑張って探してみようかな。と思えて来ました。
144 ：続きです：2009/08/30(日) 12:49:51 ID:/6bkAznEO
ママさんからは「今ホッペタ腫れてて冷やしてるんだ。
私が自分の子を叱るように怒鳴ったから、娘ちゃんのトラウマになってしまわないかと心配だったから良かった。
でももう仲良くしてってお願いできなくなってしまった。本当にごめんなさい。ごめんなさい」と来て、
翌日も寄ってきてくれなかったので、その翌日に菓子折り持って泣きながら謝りに行きました。謝ったら家に入れてくれて、許してもらえましたが、その後は以前より距離を感じました。
５月、メールしてたら突然「最近、幼稚園でイジメられて行きたくないって言うのよ」と。聞けば私の娘が悪いと決めつけられ、メールで謝りました。
なのに「あなたと話せなくなっても良いから話し合ってスッキリしたいのよ」と、しつこく話し合いを求められ、
彼女と話せなくなるのは嫌だった私は「合わないんだよ～他に仲良くできる友達見つけたら良いよ～話し合いは面倒」と返してしまいました。
暫く押し問答？が続き最終的に「私はあなたの機嫌を損ねたら子供らが気まずくなるから仲良くしてたの。
今まで仲良くしてくれてありがとうございました。返事はいらないよ。ではでは」とメールが来ました。(続きます)
私が自分の子を叱るように怒鳴ったから、娘ちゃんのトラウマになってしまわないかと心配だったから良かった。
でももう仲良くしてってお願いできなくなってしまった。本当にごめんなさい。ごめんなさい」と来て、
翌日も寄ってきてくれなかったので、その翌日に菓子折り持って泣きながら謝りに行きました。謝ったら家に入れてくれて、許してもらえましたが、その後は以前より距離を感じました。
５月、メールしてたら突然「最近、幼稚園でイジメられて行きたくないって言うのよ」と。聞けば私の娘が悪いと決めつけられ、メールで謝りました。
なのに「あなたと話せなくなっても良いから話し合ってスッキリしたいのよ」と、しつこく話し合いを求められ、
彼女と話せなくなるのは嫌だった私は「合わないんだよ～他に仲良くできる友達見つけたら良いよ～話し合いは面倒」と返してしまいました。
暫く押し問答？が続き最終的に「私はあなたの機嫌を損ねたら子供らが気まずくなるから仲良くしてたの。
今まで仲良くしてくれてありがとうございました。返事はいらないよ。ではでは」とメールが来ました。(続きます)
145 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:53:22 ID:9bAqnWYP0
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:53:22 ID:EpCRsydWO
>>139
確かに…おかしいですね。
上の子にそう聞くたびに「ごめんね、お母さんも気持ちがわかるよ、お父さんもお母さんも頑張るからもう少し待っててね。」と言って、自分自身に渇を入れたいのかもしれません。
確かに…おかしいですね。
上の子にそう聞くたびに「ごめんね、お母さんも気持ちがわかるよ、お父さんもお母さんも頑張るからもう少し待っててね。」と言って、自分自身に渇を入れたいのかもしれません。
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:58:31 ID:hA3PMfK1O
次スレのﾃﾝﾌﾟﾚに「育児がらみは育児板へ」を入れてほしい
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:58:34 ID:gm96QqvbO
今日誕生日だけど 旦那忘れてるっぽい。
私から言うべきか、夜 最後に切り出して
罪悪感を持たせ別日に祝ってもらうか…
私から言うべきか、夜 最後に切り出して
罪悪感を持たせ別日に祝ってもらうか…
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 12:58:34 ID:Ckd4wjSmO
>>145
他のレスも見ずに、携帯カチカチやってるんだと思う。
他のレスも見ずに、携帯カチカチやってるんだと思う。
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:00:46 ID:zsfk5BcZ0
【育児のヒント】おせっかいPart2【先人の知恵】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1220763322/
◆３人以上の子持ちさん 10人目◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248443390/
【貯金】どうやって貯めてる？in育児 2【学資】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1193840159/
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part64
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248157536/
■幼稚園児を見守る親のスレ その58■（
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248184166/
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ6【私】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244838296/
【セックス】小さい子供いるけどSEXしたい【性欲】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192485879/
ママ友関係平気。群れないママ達☆ 7人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246346272/
人付き合いが苦手なママの雑談スレ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238768070/
【ママ友】私、なめられてる？【ご近所】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242963244/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1220763322/
◆３人以上の子持ちさん 10人目◆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248443390/
【貯金】どうやって貯めてる？in育児 2【学資】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1193840159/
ママ友関係苦手？でも寂しがりやのママ達Part64
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248157536/
■幼稚園児を見守る親のスレ その58■（
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248184166/
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ6【私】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244838296/
【セックス】小さい子供いるけどSEXしたい【性欲】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1192485879/
ママ友関係平気。群れないママ達☆ 7人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246346272/
人付き合いが苦手なママの雑談スレ３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1238768070/
【ママ友】私、なめられてる？【ご近所】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242963244/
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:01:32 ID:EpCRsydWO
>>142
お風呂場や脱衣室で…と想像してみましたが、たぶん子供達が「…!?何してるの？」と来そうで無理なような気がします(汗)
１度、子供達が寝静まった真夜中に夫婦で居間に移動して、してみた事はありますが、背中が痛くて…おまけに寝不足になり翌朝の仕事に響いてしまいました。
寝不足がつらくて「もう若くないんだなぁ…」と痛感し、そこまでして(布団を居間に運ぶ＆子が熟睡に入るまで待ち続ける)するよりは睡眠を優先してしまいます(汗)
上の子の部屋も欲しいし、夫婦の部屋も欲しい(泣)
お仕事を、もう少し増やしてフルタイムで働かないとダメなんでしょうね。
ボロボロでもいいから広い家を探さないとダメですね！
お風呂場や脱衣室で…と想像してみましたが、たぶん子供達が「…!?何してるの？」と来そうで無理なような気がします(汗)
１度、子供達が寝静まった真夜中に夫婦で居間に移動して、してみた事はありますが、背中が痛くて…おまけに寝不足になり翌朝の仕事に響いてしまいました。
寝不足がつらくて「もう若くないんだなぁ…」と痛感し、そこまでして(布団を居間に運ぶ＆子が熟睡に入るまで待ち続ける)するよりは睡眠を優先してしまいます(汗)
上の子の部屋も欲しいし、夫婦の部屋も欲しい(泣)
お仕事を、もう少し増やしてフルタイムで働かないとダメなんでしょうね。
ボロボロでもいいから広い家を探さないとダメですね！
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:07:39 ID:Ckd4wjSmO
>>151
気持ち悪いよ
気持ち悪いよ
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:07:54 ID:1NqFcwXF0
>>151
逆に質問。
子供が３人もいてする場所もない。
旦那さんも積極的に求めるでもない。
38才ってそんなにしたくてしたくてたまらないほど性欲があるものなの？
ていうか子供部屋が欲しいっていうのは単なる言い訳でやり部屋が欲しくてたまらないって相談？
休日の真昼間から他に考えるべきことはないんだろうか。
逆に質問。
子供が３人もいてする場所もない。
旦那さんも積極的に求めるでもない。
38才ってそんなにしたくてしたくてたまらないほど性欲があるものなの？
ていうか子供部屋が欲しいっていうのは単なる言い訳でやり部屋が欲しくてたまらないって相談？
休日の真昼間から他に考えるべきことはないんだろうか。
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:11:47 ID:9bAqnWYP0
>>151
自分でしろ
自分でしろ
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:14:01 ID:oD4w4RuV0
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:15:27 ID:cuVYrhc90
>155
>153は悪くない…
>153は悪くない…
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:17:59 ID:ySSY0p4T0
まあセックスは夫婦関係に重要なので気持ちはわかる。
ガイシュツだが相談者の要望を満たすには、家賃が変わらず
もっと部屋数のあるところへ引っ越すしかないでしょ。
ガイシュツだが相談者の要望を満たすには、家賃が変わらず
もっと部屋数のあるところへ引っ越すしかないでしょ。
158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:18:22 ID:GB8Ehz5cO
その経済力で、尚且つ性欲持て余すぐらいなら
３人も産まなきゃよかったのに。
計画性なさすぎ。
３人も産まなきゃよかったのに。
計画性なさすぎ。
160 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:21:01 ID:zsfk5BcZ0
【旦那に】 主婦のオナニー事情 8件目 【内緒で】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250077345/
＊セックスレスで悩んでいます＊その４６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242570984/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250077345/
＊セックスレスで悩んでいます＊その４６
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242570984/
161 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:51:26 ID:EpCRsydWO
>>153
したくてしたくてたまらないわけではないです
月１でもいいから、旦那から女として見て貰えている事を実感したいだけなんです
旦那はまだたぶん性欲は淡白ながらも多少はあると思いますし…
そう思うと何故平気なの？って考え込んでしまいます。
まだ私も三十代ですから、していてもおかしくはない年齢と思いますし、周りの同年代の友人も、回数こそは個人差はあれど、していると言っていたので…。
月に２度ほどキスはありますが、それだけです。
男女の愛はなくなって単なる家族愛に移行したのか…もう老夫婦感覚なのかなって気もしています。
それが淋しく思えるのです。
ちなみに今日は旦那が下の子を連れてお散歩がてら公園に。
私は風邪をひいてる真ん中の子とお留守番をしています。
もう少ししたら近くの会館まで投票しに行く予定です。
すみません、真っ昼間から。
ふと思い出して、日頃、胸につっかえている悩みを書きこんでしまいました。
したくてしたくてたまらないわけではないです
月１でもいいから、旦那から女として見て貰えている事を実感したいだけなんです
旦那はまだたぶん性欲は淡白ながらも多少はあると思いますし…
そう思うと何故平気なの？って考え込んでしまいます。
まだ私も三十代ですから、していてもおかしくはない年齢と思いますし、周りの同年代の友人も、回数こそは個人差はあれど、していると言っていたので…。
月に２度ほどキスはありますが、それだけです。
男女の愛はなくなって単なる家族愛に移行したのか…もう老夫婦感覚なのかなって気もしています。
それが淋しく思えるのです。
ちなみに今日は旦那が下の子を連れてお散歩がてら公園に。
私は風邪をひいてる真ん中の子とお留守番をしています。
もう少ししたら近くの会館まで投票しに行く予定です。
すみません、真っ昼間から。
ふと思い出して、日頃、胸につっかえている悩みを書きこんでしまいました。
162 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:02:57 ID:EpCRsydWO
>>157
ありがとうございます。
やっぱりそうなんでしょうね。
頭ではわかっていても、他に方法は…とか、似た急遇の方は居ないのかな、どうやって夫婦生活しているのかな…とか、
狭い家で、子供一人一人に部屋が無い家庭ではその点をどう対処しているのか(どのような考え方で暮らしているのか)等々…頭の中が考え事でグルグルと堂々巡りをしていました。
でも、やはりこの方法(広い家に引っ越す)が１番だと、改めて気持ちに気合いが入りました。
不景気で旦那の手取りが10万も下がり、私だけでなくどこの家庭も大変な世の中ですよね…、
こんな時代に負けないで、未来の子供達の為に、更に頑張っていこうと思います。
ありがとうございます。
やっぱりそうなんでしょうね。
頭ではわかっていても、他に方法は…とか、似た急遇の方は居ないのかな、どうやって夫婦生活しているのかな…とか、
狭い家で、子供一人一人に部屋が無い家庭ではその点をどう対処しているのか(どのような考え方で暮らしているのか)等々…頭の中が考え事でグルグルと堂々巡りをしていました。
でも、やはりこの方法(広い家に引っ越す)が１番だと、改めて気持ちに気合いが入りました。
不景気で旦那の手取りが10万も下がり、私だけでなくどこの家庭も大変な世の中ですよね…、
こんな時代に負けないで、未来の子供達の為に、更に頑張っていこうと思います。
163 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:24:49 ID:i1X8duv00
ケータイで長文打つ人って、どういう神経してるんですか
164 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:32:04 ID:+eeZ3ggSO
165 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:32:43 ID:k4GNuA1U0
ﾏｧ､ｵｯﾄﾆｿﾉｷｶﾞﾅｲｯﾃｲｳﾉｶﾞｲﾁﾊﾞﾝﾉﾓﾝﾀﾞｲﾀﾞﾖﾈ
166 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 17:42:55 ID:EpCRsydWO
>>164
すみません。移動してます。
すみません。移動してます。
なんかここ、こわいね。
気に入らない相談者を叩くスレなの？
気に入らない相談者を叩くスレなの？
ID:/6bkAznEOは春からずーっと、内容を少しずつ変えて、
延々と育児で同じ相談を投下してた人。
とうとう育児ではひとつもレスが返って来なくなったんだな。
延々と育児で同じ相談を投下してた人。
とうとう育児ではひとつもレスが返って来なくなったんだな。
170 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 16:55:40 ID:grsthz2I0
お昼に包丁でざっくり左の人差し指を切って、結構深かったのでさっき病院に行ってきました。
幸い消毒と化膿止めだけで済んで、今は包帯を巻いています。
その時に包帯（指）は濡らさないように、と言われました。
料理は家にあった使い捨ての万能ゴム手袋+輪ゴムで何とかなりそうなのですが、
お風呂や洗顔はどうしようかと悩んでいます。
ゴム手袋+輪ゴムの上からビニール袋を巻いて、更に輪ゴムとガムテープで防水で
シャワーを浴びる予定ですが、他にいい方法があれば知恵をお借りしたいです。
特に洗顔が難しそうな気が…。
宜しくお願いします。
幸い消毒と化膿止めだけで済んで、今は包帯を巻いています。
その時に包帯（指）は濡らさないように、と言われました。
料理は家にあった使い捨ての万能ゴム手袋+輪ゴムで何とかなりそうなのですが、
お風呂や洗顔はどうしようかと悩んでいます。
ゴム手袋+輪ゴムの上からビニール袋を巻いて、更に輪ゴムとガムテープで防水で
シャワーを浴びる予定ですが、他にいい方法があれば知恵をお借りしたいです。
特に洗顔が難しそうな気が…。
宜しくお願いします。
172 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 17:00:47 ID:KzYoyf2D0
>>170
コンドーム
コンドーム
173 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 17:28:29 ID:rMMK81EO0
私は、45歳(専業主婦) 主人は49歳会社員 子供は高校1年生・中学1年生・小学4年生です。
4年程前、主人の会社の女性Aサンが結婚しました。
てっきりAサンは、会社を辞めると思っていたんですが、
そのまま働いていると主人から聞きました。驚きました。
正直可愛そうな人なんだなと、そして最近主人が「Aサン車買うんだって
新型プリ○スいいなぁ～」とビックリしました。よく聞いてみると最近Aサンはご主人と旅行によく行ったり、
新しい携帯(最近高いですよね。)に機種変更したり。しているとの事でした。
私が「どうして？借金地獄だよね それだと」と言うと
主人は「えっ？車も現金で買うって言ってたし、ご主人と２人で働いているからお金持ってるんじゃない？」と言われ正直？？？でした。
私は、今まで結婚して仕事している女性はご主人の給料が安いからか、借金があるから仕方なく働いているとばっかり・・・。
私は、なんだか納得できませんでした。
うちは、毎月お金が全然残りません。なので今の貯金は３０万円くらいです。
私の友達も結婚してからずーっと働いているので聞いてみると「うちお金ないの だから働かなくっちゃ家に居ても暇だし貯金はそんなにしてない500万ぐらい
家のローンを一括返済したから」ってウチはまだまだローンがあるのに・・・。主人に大至急給料上げてもらって！！！
と言うと「(私の言っている)意味がわからないしもっと貯金してると思った。
それなら○×(←私)も働きに行け」と。
もっと貯金してると思ったって手取３８万しかもらってないのに無理だと思うんです。
毎月全然残らないですし。それに 私が働くなんて考えられません。
そのケンカから主人から無視されていて給料をいつから上げてもらえるか わかりません。
どうしたらいいのでしょうか？納得できません。
4年程前、主人の会社の女性Aサンが結婚しました。
てっきりAサンは、会社を辞めると思っていたんですが、
そのまま働いていると主人から聞きました。驚きました。
正直可愛そうな人なんだなと、そして最近主人が「Aサン車買うんだって
新型プリ○スいいなぁ～」とビックリしました。よく聞いてみると最近Aサンはご主人と旅行によく行ったり、
新しい携帯(最近高いですよね。)に機種変更したり。しているとの事でした。
私が「どうして？借金地獄だよね それだと」と言うと
主人は「えっ？車も現金で買うって言ってたし、ご主人と２人で働いているからお金持ってるんじゃない？」と言われ正直？？？でした。
私は、今まで結婚して仕事している女性はご主人の給料が安いからか、借金があるから仕方なく働いているとばっかり・・・。
私は、なんだか納得できませんでした。
うちは、毎月お金が全然残りません。なので今の貯金は３０万円くらいです。
私の友達も結婚してからずーっと働いているので聞いてみると「うちお金ないの だから働かなくっちゃ家に居ても暇だし貯金はそんなにしてない500万ぐらい
家のローンを一括返済したから」ってウチはまだまだローンがあるのに・・・。主人に大至急給料上げてもらって！！！
と言うと「(私の言っている)意味がわからないしもっと貯金してると思った。
それなら○×(←私)も働きに行け」と。
もっと貯金してると思ったって手取３８万しかもらってないのに無理だと思うんです。
毎月全然残らないですし。それに 私が働くなんて考えられません。
そのケンカから主人から無視されていて給料をいつから上げてもらえるか わかりません。
どうしたらいいのでしょうか？納得できません。
う～ん・・・１点
どっかで見たな…小町？
読売じゃないの？
49歳／手取り38万で３人も育ててるのは
偉いと思ったけど。貯金は出来ないでしょw
49歳／手取り38万で３人も育ててるのは
偉いと思ったけど。貯金は出来ないでしょw
>>173
２～３日前に専用スレ立ってるやつじゃん
２～３日前に専用スレ立ってるやつじゃん
ほれ。コピペしてんじゃないわよ。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0826/258974.htm?g=01
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0826/258974.htm?g=01
>>170
自分は定期的に手の主婦湿疹がひどくなったときに、濡れ厳禁のため
お風呂は同じように綿手袋+ゴム手+ビニール+輪ゴム
洗顔は最初はゴム手ビニールとか色々やってたけど、だんだん面倒くさくなって
片手だけ普通にゴム手で洗顔してた。
泡立てネットで普通に泡立て、素手の方だけで洗顔、すすぎは両手でこすらないように
バシャバシャと。
ズボラの自分は意外にいけるもんだなと思った。
あとお風呂とかお湯使うときはゴム手の中に綿の手袋しないと湯気やら汗で
包帯が湿りますよ。
自分は定期的に手の主婦湿疹がひどくなったときに、濡れ厳禁のため
お風呂は同じように綿手袋+ゴム手+ビニール+輪ゴム
洗顔は最初はゴム手ビニールとか色々やってたけど、だんだん面倒くさくなって
片手だけ普通にゴム手で洗顔してた。
泡立てネットで普通に泡立て、素手の方だけで洗顔、すすぎは両手でこすらないように
バシャバシャと。
ズボラの自分は意外にいけるもんだなと思った。
あとお風呂とかお湯使うときはゴム手の中に綿の手袋しないと湯気やら汗で
包帯が湿りますよ。
妊娠中の経験について教えて下さい。
初妊娠でツワリ真っ最中の者です。
旦那は当初
・ツワリは病気じゃない
・お前のツワリは軽い方
などと誰に吹き込まれたのか、誰と比べてるのか思いやり無い発言を連発していました。
私が一人で盆帰省してからは態度が変わり、
・吐いてたら背中をさすりにくる
・休日は食事作りをしてくれる
ように変わりました。
が先日、飲みと称して初の朝帰りをしました。
友人（♂）は妊婦置いて朝帰りは有り得ないと言ってくれましたが
やっぱり思いやりが無い証拠ですよね…。
皆様の妊娠中ははどうでしたか？
決して「妊婦様」なつもりはないのですが、旦那の態度に今後が少し不安です。
初妊娠でツワリ真っ最中の者です。
旦那は当初
・ツワリは病気じゃない
・お前のツワリは軽い方
などと誰に吹き込まれたのか、誰と比べてるのか思いやり無い発言を連発していました。
私が一人で盆帰省してからは態度が変わり、
・吐いてたら背中をさすりにくる
・休日は食事作りをしてくれる
ように変わりました。
が先日、飲みと称して初の朝帰りをしました。
友人（♂）は妊婦置いて朝帰りは有り得ないと言ってくれましたが
やっぱり思いやりが無い証拠ですよね…。
皆様の妊娠中ははどうでしたか？
決して「妊婦様」なつもりはないのですが、旦那の態度に今後が少し不安です。
ちょっと相談に乗ってください。
今朝燃えないゴミの収集日で、大理石ののし板を出しました。
後で、気になり区役所に電話したら回収されないようなことを言われ、
ゴミをとりに収集所に行ったらもうありませんでしたorz（出してから2時間くらい経過）
実は回収されたのか（区役所でも微妙な答えでした）、ルンペンが拾ったのか（たまに見回りして拾ってます）
回収されずお掃除当番の方が保管しているのか…。
この場合、お掃除当番の方に電話してうちの出したごみを預かってないか聞いてもいいでしょうか？
当番の方は全く面識がなく、いきなり電話してもよいものかも迷ってます。
今朝燃えないゴミの収集日で、大理石ののし板を出しました。
後で、気になり区役所に電話したら回収されないようなことを言われ、
ゴミをとりに収集所に行ったらもうありませんでしたorz（出してから2時間くらい経過）
実は回収されたのか（区役所でも微妙な答えでした）、ルンペンが拾ったのか（たまに見回りして拾ってます）
回収されずお掃除当番の方が保管しているのか…。
この場合、お掃除当番の方に電話してうちの出したごみを預かってないか聞いてもいいでしょうか？
当番の方は全く面識がなく、いきなり電話してもよいものかも迷ってます。
↑マルチにつきスルー推奨
>>183
男性は女性に比べ自分が悪阻で大変だったら、とか
朝帰りしたらどう思われるかなとか想像できない人が多いと思う。
嫌だったらいちいちそういう事をされるのは嫌だと伝えたら？
それで気持ちをわかってくれないなら本当に思い遣りがない男なので
考えた方が良い。
うちのはとても優しい人なのでいたわってくれましたし、思い遣りのない
発言はされていません。
男性は女性に比べ自分が悪阻で大変だったら、とか
朝帰りしたらどう思われるかなとか想像できない人が多いと思う。
嫌だったらいちいちそういう事をされるのは嫌だと伝えたら？
それで気持ちをわかってくれないなら本当に思い遣りがない男なので
考えた方が良い。
うちのはとても優しい人なのでいたわってくれましたし、思い遣りのない
発言はされていません。
妊婦置いて朝帰りって、ありえないかな？
普段の生活で、たまに朝帰りを許してるなら、妊娠中だって許せばいいと思う。
旦那が出張で泊まりとかだってよくある話でしょ。
束縛しだしたらキリがないよ。
今後朝帰りして欲しくないなら、「思いやりがない」とかうだうだ言ってないで、当の旦那と
きちんと話し合えばいいじゃない。
「思いやり無い発言連発」とか色々言ってるけど、たとえば、自分からきちんとつわりの辛さを
説明するとか、朝帰りして欲しくない気持ちとかを説明するとかしないで、相手から察するのが
当然の思いやり、こちらは妊婦なんだから、という態度は、やはり「妊婦様」以外のなにものでも
ないと思う。
決して妊婦という立場になることができない男の立場も思いやってやったら。
ちなみに、うちの場合、私が妊娠中に朝帰りしたことがあったかどうかは忘れました。
そんなこたどうでもいいから。
普段の生活で、たまに朝帰りを許してるなら、妊娠中だって許せばいいと思う。
旦那が出張で泊まりとかだってよくある話でしょ。
束縛しだしたらキリがないよ。
今後朝帰りして欲しくないなら、「思いやりがない」とかうだうだ言ってないで、当の旦那と
きちんと話し合えばいいじゃない。
「思いやり無い発言連発」とか色々言ってるけど、たとえば、自分からきちんとつわりの辛さを
説明するとか、朝帰りして欲しくない気持ちとかを説明するとかしないで、相手から察するのが
当然の思いやり、こちらは妊婦なんだから、という態度は、やはり「妊婦様」以外のなにものでも
ないと思う。
決して妊婦という立場になることができない男の立場も思いやってやったら。
ちなみに、うちの場合、私が妊娠中に朝帰りしたことがあったかどうかは忘れました。
そんなこたどうでもいいから。
育児板に行けばいいと思います
育児
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ21【父親?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248664632/
【パパ】ああ、やっぱりこの人父親だ。【大好き】４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242032202/
鬼女
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart33
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242065456/
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様107 ∞∞
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250555324/
既婚男性
赤ちゃんカワイスｗｗｗ！！ ４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1237621845/
【逃げられに】嫁の妊娠出産に関するトラブル11【ならぬように】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246876144/
【それでも】夫に一言!!統合ｽﾚ21【父親?】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1248664632/
【パパ】ああ、やっぱりこの人父親だ。【大好き】４
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1242032202/
鬼女
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart33
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242065456/
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様107 ∞∞
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250555324/
既婚男性
赤ちゃんカワイスｗｗｗ！！ ４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1237621845/
【逃げられに】嫁の妊娠出産に関するトラブル11【ならぬように】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1246876144/
スレ違いでしたかorz
まだ産まれてないからキジョかと思ったんですが
育児板行ってみますね。
スレ貼りして下さった方、ありがとうございました。
まだ産まれてないからキジョかと思ったんですが
育児板行ってみますね。
スレ貼りして下さった方、ありがとうございました。
192 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 02:00:22 ID:iKwhf1b20
とにかく私からの電話に出ない
こちらが用事でかけて、出たとしても不機嫌そうに「…何？」
夫友人の家族と大勢でレジャーに出かけるとお酒飲んでばかりで子どもたちは無視
子どもが話し掛けても気付かない、私が話し掛けてもうざそうにする
帰りの車中は当然のように毎回熟睡
突然飲みにいくことになっても連絡してこない
こちらから連絡しても無視
SNSでチョロチョロしてる
同じ趣味（音楽系）の若い女の子を探して絡んでる
プロフィールには年齢詐称と「独身」の記載
夫友人も登録して遊んでる
なんかもう淋しい 疲れた いやだ
こちらが用事でかけて、出たとしても不機嫌そうに「…何？」
夫友人の家族と大勢でレジャーに出かけるとお酒飲んでばかりで子どもたちは無視
子どもが話し掛けても気付かない、私が話し掛けてもうざそうにする
帰りの車中は当然のように毎回熟睡
突然飲みにいくことになっても連絡してこない
こちらから連絡しても無視
SNSでチョロチョロしてる
同じ趣味（音楽系）の若い女の子を探して絡んでる
プロフィールには年齢詐称と「独身」の記載
夫友人も登録して遊んでる
なんかもう淋しい 疲れた いやだ
でっかい子供だよね。盛大に甘えてんだよ。
一度でっかいお灸でも据えてやったら？
一度でっかいお灸でも据えてやったら？
>>196に同意。
たくさん引き出せそうなATMなら
いつ離婚してもいいように残金を移動させておくｗ
そしてももちろんいつでも自立できるようにしておく。（ここが大事）
壊れたATM、でも自立できないってんなら我慢するしかないね。
たくさん引き出せそうなATMなら
いつ離婚してもいいように残金を移動させておくｗ
そしてももちろんいつでも自立できるようにしておく。（ここが大事）
壊れたATM、でも自立できないってんなら我慢するしかないね。
>>192です。あげていてすみません。
親身なレスをいただき感謝いたします。
みなさまのおっしゃる通り、当面は夫のことをATMとして見ると
気持ちが楽になれるような気がします。
期待するから悲しくなる、と頭ではわかっていますが
自分が諦める・考えないようにする・何も言わないようにする、そのボーダーラインが
初期値からどんどん遠ざかっていくのがもう、切ないやら悲しいやら…。
連絡が取れなかったり朝まで帰ってこなかったり（私たちが起きると入浴・出勤の痕跡がある）
ああ、ないがしろだなあ…と思うと家事育児、生活そのものに集中できなくてしんどいです。
グダグダと垂れ流しになってしまい申し訳ないです。
私がやるべきことはきっちりやって、黙っていようと思います。
親身なレスをいただき感謝いたします。
みなさまのおっしゃる通り、当面は夫のことをATMとして見ると
気持ちが楽になれるような気がします。
期待するから悲しくなる、と頭ではわかっていますが
自分が諦める・考えないようにする・何も言わないようにする、そのボーダーラインが
初期値からどんどん遠ざかっていくのがもう、切ないやら悲しいやら…。
連絡が取れなかったり朝まで帰ってこなかったり（私たちが起きると入浴・出勤の痕跡がある）
ああ、ないがしろだなあ…と思うと家事育児、生活そのものに集中できなくてしんどいです。
グダグダと垂れ流しになってしまい申し訳ないです。
私がやるべきことはきっちりやって、黙っていようと思います。
>>201
私が「同窓会に参加するので一晩子どもたちを見ていてほしい」
と一ヶ月前から夫に頼んでいた（いつも忘れるので何度か確認した）のですが、
当日の二日前に「先輩と飲みに行くからその夜は無理」と言われ、参加を諦めました。
ここ最近ではこのことが大きかったですね。
しかもその夜、義母宅へ子どもたちを泊まらせる段取りを勝手にしていて
（下の子はアトピーなので汚宅には極力行かせないようにしている）
それを拒否すると「何がダメなのか全然わからない」といった感じです。
私が「同窓会に参加するので一晩子どもたちを見ていてほしい」
と一ヶ月前から夫に頼んでいた（いつも忘れるので何度か確認した）のですが、
当日の二日前に「先輩と飲みに行くからその夜は無理」と言われ、参加を諦めました。
ここ最近ではこのことが大きかったですね。
しかもその夜、義母宅へ子どもたちを泊まらせる段取りを勝手にしていて
（下の子はアトピーなので汚宅には極力行かせないようにしている）
それを拒否すると「何がダメなのか全然わからない」といった感じです。
もう別れたら？
>>192だけ読んだときは、完全に旦那が悪者、192、逃げて～だったんだけど、
>>202でちょっと印象変わった。特に最後の3行。
旦那にしてみたら約束が果たせなかったから、
代わりに実家に面倒を見てもらう手配してたんだよね。
一応、何とかしようって気持ちはあったってわけでしょ。
お子さんがアトピーだから義実家は無理って、以前から旦那とちゃんと話してたの？
旦那が「何がダメなのか」ってくらいだから、そのへんの話し合いもなかったような気がする。
旦那の実家を汚宅とか言っちゃうあたり、旦那の心が離れていったのも、
192に全く原因がないわけじゃなさそうに思う。
>>202でちょっと印象変わった。特に最後の3行。
旦那にしてみたら約束が果たせなかったから、
代わりに実家に面倒を見てもらう手配してたんだよね。
一応、何とかしようって気持ちはあったってわけでしょ。
お子さんがアトピーだから義実家は無理って、以前から旦那とちゃんと話してたの？
旦那が「何がダメなのか」ってくらいだから、そのへんの話し合いもなかったような気がする。
旦那の実家を汚宅とか言っちゃうあたり、旦那の心が離れていったのも、
192に全く原因がないわけじゃなさそうに思う。
>>204
いやちょっと待ってよ。202の義実家がどうなのか見た事ないけど
本当に汚宅なのかもしれないじゃん。
じゃなくても無神経に、アトピーなんか気持ちの問題！
好き嫌いなく何でも食べさせれば治る治る！って
アレルギーの出る食べ物やスナック菓子とか、平気で与えちゃう人もいるんだよ？
それに旦那さんも自分の実家に連れて行く、って
結局自分の親に面倒押し付けて自分は遊びに行くって無責任さも出てるでしょ。
まぁ私のこれも想像だけど、そういうｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟ的な発言もやめなよ。
世の中には何言ったって聞いてくれない人種っているんだからさ。
いやちょっと待ってよ。202の義実家がどうなのか見た事ないけど
本当に汚宅なのかもしれないじゃん。
じゃなくても無神経に、アトピーなんか気持ちの問題！
好き嫌いなく何でも食べさせれば治る治る！って
アレルギーの出る食べ物やスナック菓子とか、平気で与えちゃう人もいるんだよ？
それに旦那さんも自分の実家に連れて行く、って
結局自分の親に面倒押し付けて自分は遊びに行くって無責任さも出てるでしょ。
まぁ私のこれも想像だけど、そういうｾｶﾝﾄﾞﾚｲﾌﾟ的な発言もやめなよ。
世の中には何言ったって聞いてくれない人種っているんだからさ。
>>205
少しでも相談シャノン粗を探してつつきたいんだよ
少しでも相談シャノン粗を探してつつきたいんだよ
>>207
相談シャノン なんか良いよね響きが
相談シャノン なんか良いよね響きが
アホらしいけど悩んでいます。
パンツとブラジャは何処で買ったらいいんでしょうか？
独身の頃は渋谷とか新宿のデパートで買ってましたが、現状そんな高価な品（だと最近まで気付かなかった）買えません。
しかも太ってしまい、大きめサイズ希望です。
そこらのスーパーとかの商品はお婆さんっぽくってイヤです。
パンツとブラジャは何処で買ったらいいんでしょうか？
独身の頃は渋谷とか新宿のデパートで買ってましたが、現状そんな高価な品（だと最近まで気付かなかった）買えません。
しかも太ってしまい、大きめサイズ希望です。
そこらのスーパーとかの商品はお婆さんっぽくってイヤです。
>>214
ふつうにしまむらとかではダメなの？
ふつうにしまむらとかではダメなの？
敏感肌じゃなければウニクロとかは？
あとは通販で五枚セットとか。
ま、それなりのお品ですが。
あとは通販で五枚セットとか。
ま、それなりのお品ですが。
夫が海外旅行中ですが、現地での性的目的かもしれません。
出発当日まで社員旅行だと思い込んでいました。
帰ってきたら説明してもらおうと思いますが、事実がそうだとハッキリしたらどうするべきかわかりません。
私の実家に同居だったり、私の頭が娘のことでいっぱいだったり、自分のいたらなさは感じています。
夫に無関心すぎました。
そのせいか怒りはあまりないのですが、ただ、嫌悪感が広がっています。
嫌悪感をぬぐいさるのは、怒りより難しいような気がします。
２歳の娘を一緒のお風呂に今後も入れていいのか…？とか考えてしまいます。
同じような経験をされた奥様はいますか？
この嫌悪感は乗り越えられるのでしょうか。
出発当日まで社員旅行だと思い込んでいました。
帰ってきたら説明してもらおうと思いますが、事実がそうだとハッキリしたらどうするべきかわかりません。
私の実家に同居だったり、私の頭が娘のことでいっぱいだったり、自分のいたらなさは感じています。
夫に無関心すぎました。
そのせいか怒りはあまりないのですが、ただ、嫌悪感が広がっています。
嫌悪感をぬぐいさるのは、怒りより難しいような気がします。
２歳の娘を一緒のお風呂に今後も入れていいのか…？とか考えてしまいます。
同じような経験をされた奥様はいますか？
この嫌悪感は乗り越えられるのでしょうか。
>>217
旦那さんの旅行の目的が現地での性的なものであるというのは
もう確定なの？
確定じゃないなら慌て過ぎじゃないかと思うんだけど。
いくらなんでも問いただす前から決め付けて勝手に嫌悪感持つんじゃ
旦那さんが可哀相過ぎない？
旦那さんの旅行の目的が現地での性的なものであるというのは
もう確定なの？
確定じゃないなら慌て過ぎじゃないかと思うんだけど。
いくらなんでも問いただす前から決め付けて勝手に嫌悪感持つんじゃ
旦那さんが可哀相過ぎない？
>>217
とりあえず、なぜ旅行の目的がそれだと思うのかを書いてみて。
とりあえず、なぜ旅行の目的がそれだと思うのかを書いてみて。
私が幼稚園児だった頃「知ってる外国は？」と先生に聞かれて
みんながアメリカだの中国だのハワイだの言ってる時に
「バンコク！今パパが行ってるんだよー！」と行った時の
先生の微妙な反応が今でも忘れられないw
帰ってきて問いつめても、もう旦那さんの気持ちは戻って来なさそう。
まあまだ確定してないんだし
本当に社員旅行だったりした場合を想定して
至らなさをどうするか考えてもいいんじゃない？
しかし確定だった場合はお互い歩み寄れるのかな。
みんながアメリカだの中国だのハワイだの言ってる時に
「バンコク！今パパが行ってるんだよー！」と行った時の
先生の微妙な反応が今でも忘れられないw
帰ってきて問いつめても、もう旦那さんの気持ちは戻って来なさそう。
まあまだ確定してないんだし
本当に社員旅行だったりした場合を想定して
至らなさをどうするか考えてもいいんじゃない？
しかし確定だった場合はお互い歩み寄れるのかな。
217さんの実家に同居で妻が娘に戻ってるってことはないのかな?
嫌悪感しか感じないんならも夫を叩きだせばいいと思うよ
愛情がないのに結婚生活を続けてもお互い不幸なだけだし
嫌悪感しか感じないんならも夫を叩きだせばいいと思うよ
愛情がないのに結婚生活を続けてもお互い不幸なだけだし
217です。
そう思った理由は…行き先が221のオチと一緒だからです…。
その国の文化が好きな人や海外旅行好きなＯＬさんならまだしも、
中年のおっさんが何しに？といったらそれしか浮かばなくって…。
その国の方には、不愉快な連想で申し訳ないのですが。
２ちゃんの旅行板で、宿泊先がそのテのおっさんで賑わってるホテルと知り、これはもう決定かなと。
でもまったくそういうニオイのなかった人なので、決定と書きながらまだ信じたくない自分がいます。
同行者を尻目に、ホテルで一人ぐーすか寝ているんじゃないかって思いたい自分が…。
もし本当に本当となったらどうするのかわかりません。
フタをしてそのまま一緒に生きていこうと考える自分もいるし、
それじゃ子供にまっすぐ顔をむけていられないと思う自分もいるし。
とりあえず帰ってきてからだとは思うのですが、感情がどんどん先走っていきます。
そう思った理由は…行き先が221のオチと一緒だからです…。
その国の文化が好きな人や海外旅行好きなＯＬさんならまだしも、
中年のおっさんが何しに？といったらそれしか浮かばなくって…。
その国の方には、不愉快な連想で申し訳ないのですが。
２ちゃんの旅行板で、宿泊先がそのテのおっさんで賑わってるホテルと知り、これはもう決定かなと。
でもまったくそういうニオイのなかった人なので、決定と書きながらまだ信じたくない自分がいます。
同行者を尻目に、ホテルで一人ぐーすか寝ているんじゃないかって思いたい自分が…。
もし本当に本当となったらどうするのかわかりません。
フタをしてそのまま一緒に生きていこうと考える自分もいるし、
それじゃ子供にまっすぐ顔をむけていられないと思う自分もいるし。
とりあえず帰ってきてからだとは思うのですが、感情がどんどん先走っていきます。
社員旅行だと思い込んでたっつうのは
「社員旅行だ」と言われたからなのか、
「俺、旅行に行くね」「いってらっしゃい（ああきっと社員旅行ね）」なのか。
前者なら帰ってきたらまず「写真見せてー」でいいし
後者ならもう、夫婦としては終わってるよね。
「社員旅行だ」と言われたからなのか、
「俺、旅行に行くね」「いってらっしゃい（ああきっと社員旅行ね）」なのか。
前者なら帰ってきたらまず「写真見せてー」でいいし
後者ならもう、夫婦としては終わってるよね。
>>225
一泊二日の国内社員旅行と違って海外の社員旅行だったら
個人で海外と違って、それなりの準備もすると思うし
「社員旅行だと思ってた」ってのが意味不明。
社員旅行＝売春ツアーだったら怖い会社だなぁ
一泊二日の国内社員旅行と違って海外の社員旅行だったら
個人で海外と違って、それなりの準備もすると思うし
「社員旅行だと思ってた」ってのが意味不明。
社員旅行＝売春ツアーだったら怖い会社だなぁ
>>223
え？それで確認もしないで決めつけて嫌悪感とか言ってるの？
「社員旅行だ」って言って行く先がタイやらカンボジアやらで、
これはもう買春に違いないわ！って感じなの？
社員旅行だったら女性社員いないの？
それとも社員旅行そのものがウソだったの？
何かよく分からないわ～。
え？それで確認もしないで決めつけて嫌悪感とか言ってるの？
「社員旅行だ」って言って行く先がタイやらカンボジアやらで、
これはもう買春に違いないわ！って感じなの？
社員旅行だったら女性社員いないの？
それとも社員旅行そのものがウソだったの？
何かよく分からないわ～。
＞出発当日まで社員旅行だと思い込んでいました。
ってところから、出発当日に社員旅行じゃないことを知らされたんだと思ったよ。
で、ダンナが出かけた後、「え？社員旅行じゃない？え？バンコク…？？」と
どんどん負のループに入ってるのかな、と。
ってところから、出発当日に社員旅行じゃないことを知らされたんだと思ったよ。
で、ダンナが出かけた後、「え？社員旅行じゃない？え？バンコク…？？」と
どんどん負のループに入ってるのかな、と。
>>223
私も社員旅行で行った島が、
「日本でもあった売春島！」って後からTVで流れててﾋﾞｯｸﾘしたことあるよ。
幹事の人曰く、
「旅行代理店の料理オススメコースをアンケート取っただけだったのに」
だったらしい…
今から怒らなくてもいいよ。
私も社員旅行で行った島が、
「日本でもあった売春島！」って後からTVで流れててﾋﾞｯｸﾘしたことあるよ。
幹事の人曰く、
「旅行代理店の料理オススメコースをアンケート取っただけだったのに」
だったらしい…
今から怒らなくてもいいよ。
得意先の招待旅行とかもあるよね。
招待旅行でも海外買春はいやだな。
217旦那さんが帰ってきたら結果報告ｷﾎﾞﾝ。
217旦那さんが帰ってきたら結果報告ｷﾎﾞﾝ。
〉社員旅行じゃなかった
のくだりがよくわからない。
旦那さんは一人で旅行に行ったってこと？
友人とツアー？
不倫旅行ってことはない？
のくだりがよくわからない。
旦那さんは一人で旅行に行ったってこと？
友人とツアー？
不倫旅行ってことはない？
>>209
しまむらの下着、東レとコラボのやつはオススメだよー
しまむらの下着、東レとコラボのやつはオススメだよー
えーバンコク行ったぐらいで決めつけとは。
社員旅行でバンコクってそんなに変？
社員旅行でバンコクってそんなに変？
>>236
だから、決めつけかどうかすらわかんないんだって
だから、決めつけかどうかすらわかんないんだって
バンコクは普通に立派な観光地だと思う。
都市名だけでの決め付けはいくらなんでも失礼では。
都市名だけでの決め付けはいくらなんでも失礼では。
要は旦那が未成年を買春するような人種って事でしょ。
そんでそういう人種とデキ婚して後悔してるってトコかな。
離婚したけりゃすりゃいいし、したくなきゃしなきゃいい。
自分は悪くないよねって言ってるだけでしょ。
そんでそういう人種とデキ婚して後悔してるってトコかな。
離婚したけりゃすりゃいいし、したくなきゃしなきゃいい。
自分は悪くないよねって言ってるだけでしょ。
>>239ってなんなの？
デキ婚ってどっかに書いてあった？
デキ婚ってどっかに書いてあった？
217です。
225さんのいう、後者です。
終ってる夫婦ですか…。
最初に聞いた時、また今年もか～とうんざりして、詳細を聞きませんでした。
他の皆さんも「？？」になっているのをみて、つくづく自分が夫をほったらかしすぎたと反省しています。
出発前夜、手書きの日程表（ホテルくらいしか書いてない）が机に置かれていました。
これじゃあと思って、翌朝、旅行社はどこなのか日程表はないのかと聞いたのです。
すると「個人でとったから。会社の人と行く」と言われ、はじめておかしいと感じたしだいです。
不倫旅行ですか…。そのほうがまだましかも…。
これがネタだったらなと思います。
でも、229さんのいうように負のループに陥っており、
思い込みだけでかなり失礼なことを書き込んでしまいました。
帰国は月曜なので、ちゃんと話して、それから出直してきます。
レスありがとうございました。
225さんのいう、後者です。
終ってる夫婦ですか…。
最初に聞いた時、また今年もか～とうんざりして、詳細を聞きませんでした。
他の皆さんも「？？」になっているのをみて、つくづく自分が夫をほったらかしすぎたと反省しています。
出発前夜、手書きの日程表（ホテルくらいしか書いてない）が机に置かれていました。
これじゃあと思って、翌朝、旅行社はどこなのか日程表はないのかと聞いたのです。
すると「個人でとったから。会社の人と行く」と言われ、はじめておかしいと感じたしだいです。
不倫旅行ですか…。そのほうがまだましかも…。
これがネタだったらなと思います。
でも、229さんのいうように負のループに陥っており、
思い込みだけでかなり失礼なことを書き込んでしまいました。
帰国は月曜なので、ちゃんと話して、それから出直してきます。
レスありがとうございました。
しょーもないことなんですが、こないだそんなに親しくない人から、他愛ないことの質問と
セットで「変なこと聞くけどあなたの住んでるアパートって家賃いくら？高い？良かったら
金額教えて」とメールが来ました。
んん・・？と一瞬微妙な感覚になったんだけど、さんざん考えたあげく大体の値段を
メールで返してしまった。
子供が同じ小学校だし近所の人というのもあり・・。
しかしその後だんだんと気持ち悪さが出てきた。
気にしすぎなのかなんなのか自分でも良くわからない・・。
気にしすぎでしょうか。
セットで「変なこと聞くけどあなたの住んでるアパートって家賃いくら？高い？良かったら
金額教えて」とメールが来ました。
んん・・？と一瞬微妙な感覚になったんだけど、さんざん考えたあげく大体の値段を
メールで返してしまった。
子供が同じ小学校だし近所の人というのもあり・・。
しかしその後だんだんと気持ち悪さが出てきた。
気にしすぎなのかなんなのか自分でも良くわからない・・。
気にしすぎでしょうか。
引越しを考えて相場を聞きたいだけでは？
>>243
引っ越しを考えているなら聞かないと思うけれどなぁ
引っ越しを考えているなら聞かないと思うけれどなぁ
すみません、お願いします
結婚して2年経ちます 独身の頃から料理は好きで
そこそこ作っていたのですが、どうも手際が悪い気がします
作り慣れたものでもお米研いでおかず2品、お味噌汁を
作るのに1時間はかかってます
（炒めもの、焼き物、揚げ物等…煮物とかは最低
40分くらい煮込まないと好みの柔らかさにならないので
それだけで時間がかかります）
慣れてないものは1時間半～2時間かかってます
野菜を切るスピードとかも普通（むしろ早いと驚かれた
こともある）だし、何でこんなに時間がかかるんでしょう？
フルタイムで働いているのに頑張りすぎ、と夫は
言うのですが、2ちゃんとか見てると皆さん15～30分で
2～3品は作ってる感じなので…
やっぱり手際が悪いですよね？味は普通なんですが…
結婚して2年経ちます 独身の頃から料理は好きで
そこそこ作っていたのですが、どうも手際が悪い気がします
作り慣れたものでもお米研いでおかず2品、お味噌汁を
作るのに1時間はかかってます
（炒めもの、焼き物、揚げ物等…煮物とかは最低
40分くらい煮込まないと好みの柔らかさにならないので
それだけで時間がかかります）
慣れてないものは1時間半～2時間かかってます
野菜を切るスピードとかも普通（むしろ早いと驚かれた
こともある）だし、何でこんなに時間がかかるんでしょう？
フルタイムで働いているのに頑張りすぎ、と夫は
言うのですが、2ちゃんとか見てると皆さん15～30分で
2～3品は作ってる感じなので…
やっぱり手際が悪いですよね？味は普通なんですが…
>>246
そりゃ揚げ物煮物なんかは時間かかるよ。
サイドメニューでうまく時間調整してるだけかと。
例えば切って和えるだけのものとか、おひたしなんかも茹でずにレンジで代用とか。
作り置きしてあるケースもあるし。
そりゃ揚げ物煮物なんかは時間かかるよ。
サイドメニューでうまく時間調整してるだけかと。
例えば切って和えるだけのものとか、おひたしなんかも茹でずにレンジで代用とか。
作り置きしてあるケースもあるし。
どういうイメージだよｗ
手際なんか何年もやって慣れて行くというか
自然と効率化されていくものだよ。
私は新婚の頃は張り切って立派な鍋や立派なまな板を使ってたが
鍋なんか薄い雪平鍋の方が火の通りが早いと分かったし
今やまな板やザルなんか100均の小さいのをいくつか使ってる。
この方が使った後パッと洗えてすぐ乾くから便利。
フライパンも鉄の立派なのを必死で使ってたが
今はホームセンターで1000円ぐらいで買えるテフロンのを使用。
1～2年でダメになるのでその都度買い替えてる。
大きさも大と小があると使い分けれて便利。
そういう感じでどんどん慣れて変わっていくと思うけど。
下ごしらえだって慣れれば手順を自分で覚えていくよ。
これ茹でてる間にこっちを切って、って。
手際なんか何年もやって慣れて行くというか
自然と効率化されていくものだよ。
私は新婚の頃は張り切って立派な鍋や立派なまな板を使ってたが
鍋なんか薄い雪平鍋の方が火の通りが早いと分かったし
今やまな板やザルなんか100均の小さいのをいくつか使ってる。
この方が使った後パッと洗えてすぐ乾くから便利。
フライパンも鉄の立派なのを必死で使ってたが
今はホームセンターで1000円ぐらいで買えるテフロンのを使用。
1～2年でダメになるのでその都度買い替えてる。
大きさも大と小があると使い分けれて便利。
そういう感じでどんどん慣れて変わっていくと思うけど。
下ごしらえだって慣れれば手順を自分で覚えていくよ。
これ茹でてる間にこっちを切って、って。
私は未だに立派なフライパンや鍋愛用なので（腕前は立派ではないが）
フライパン暖めたりお湯湧くの待ってる間に、
洗い物ちょっととか、ちょっと食材きざんじゃうとかする。
昔よりかなり効率よくなってると思う。
たとえば煮物に40分かかるなら、一番最初にやれば
下ごしらえの時間を入れても、１時間未満で出来るよね。
その間に他のやればおk。
フライパン暖めたりお湯湧くの待ってる間に、
洗い物ちょっととか、ちょっと食材きざんじゃうとかする。
昔よりかなり効率よくなってると思う。
たとえば煮物に40分かかるなら、一番最初にやれば
下ごしらえの時間を入れても、１時間未満で出来るよね。
その間に他のやればおk。
>>242
会話の途中にそういう話が出てきたら、だいたいの金額をさらっと教えてもいいけど、
わざわざメールで聞かれて、メールで返すのは嫌だなあ。
私ならメールは無視して、会ったときに知りたい理由を聞いてから対処する。
同程度の物件に引っ越したいので相場が知りたいという理由ならまだしも、
相手の生活程度を探ってやろう的な態度がみえたら、適当にごまかす。
会話の途中にそういう話が出てきたら、だいたいの金額をさらっと教えてもいいけど、
わざわざメールで聞かれて、メールで返すのは嫌だなあ。
私ならメールは無視して、会ったときに知りたい理由を聞いてから対処する。
同程度の物件に引っ越したいので相場が知りたいという理由ならまだしも、
相手の生活程度を探ってやろう的な態度がみえたら、適当にごまかす。
>>246
ﾅｲﾅｲｗ
私は食材宅配をとってますが、3品構成でｷｯﾁﾘ手順を指示されたﾚｼﾋﾟ通りに調理しても
3品で40分ぐらいかかるのが日常です。
材料をそろえてもらってｽﾀｰﾄしてこれだから
一から3分ほど作ると1時間以上かかっても普通だと思うなぁ
ﾅｲﾅｲｗ
私は食材宅配をとってますが、3品構成でｷｯﾁﾘ手順を指示されたﾚｼﾋﾟ通りに調理しても
3品で40分ぐらいかかるのが日常です。
材料をそろえてもらってｽﾀｰﾄしてこれだから
一から3分ほど作ると1時間以上かかっても普通だと思うなぁ
3分じゃなく3品でした。ｽﾏﾇー
>>246 作っているものがわからないけど、
ハンバーグとかなら、たまねぎ刻んで炒めて冷ましての工程を経て、焼き上がりまでを
順々とこなすと1時間以上かかってしまう。１５～30分で2～3品作れるかたは、
玉ねぎは時間のあるときまとめて炒めて冷凍（チキンライスやオムレツに汎用できる）とか、
ハンバーグ作るときは2回分以上作るとかの工夫をされているのでは？
あと、お鍋で水から沸かすより、給湯器のお湯から始めると早く出来るかも。
ハンバーグとかなら、たまねぎ刻んで炒めて冷ましての工程を経て、焼き上がりまでを
順々とこなすと1時間以上かかってしまう。１５～30分で2～3品作れるかたは、
玉ねぎは時間のあるときまとめて炒めて冷凍（チキンライスやオムレツに汎用できる）とか、
ハンバーグ作るときは2回分以上作るとかの工夫をされているのでは？
あと、お鍋で水から沸かすより、給湯器のお湯から始めると早く出来るかも。
住宅地ではない町外れの貸家に昨年から住んでいます。
家庭ゴミはゴミステーションじゃなく、自宅前の路上に出すことになってるんだけど
最近、うちの前に誰か（お隣ではない）が大きなゴミ袋を置くようになりました。
今まではトラブルはなかったんだけど、今朝、昨日はなかったプラごみが置いてありました。
本来は軽く洗って乾かすのがルールなのに、ソースとか食べ残しが残ったままで
正直、あまり近寄りたくないです。
でも、プラごみの日は来週水曜日。腐臭やゴキのことを考えたら放置はできない。
気持ちわるいし、既に奴がひそんでるかも…と思うと、キッチンに持ち込み
容器を洗うのも、かなり勇気が必要です。
みなさんだったら、どうしますか？
ちなみにプラごみは、あとから出来た制度なので市のゴミ収集マップの区域が
他のゴミとは違い、捨てた人は間違えただけ（悪気はない）と思います。
家庭ゴミはゴミステーションじゃなく、自宅前の路上に出すことになってるんだけど
最近、うちの前に誰か（お隣ではない）が大きなゴミ袋を置くようになりました。
今まではトラブルはなかったんだけど、今朝、昨日はなかったプラごみが置いてありました。
本来は軽く洗って乾かすのがルールなのに、ソースとか食べ残しが残ったままで
正直、あまり近寄りたくないです。
でも、プラごみの日は来週水曜日。腐臭やゴキのことを考えたら放置はできない。
気持ちわるいし、既に奴がひそんでるかも…と思うと、キッチンに持ち込み
容器を洗うのも、かなり勇気が必要です。
みなさんだったら、どうしますか？
ちなみにプラごみは、あとから出来た制度なので市のゴミ収集マップの区域が
他のゴミとは違い、捨てた人は間違えただけ（悪気はない）と思います。
>>256
プラゴミだけじゃなくて燃えるゴミも自分の家の前に出されてるの？
ゴミ袋に張り紙してプラゴミを持ち帰ってください、自分の家の前に出せばいいんですよ
プラゴミの日は来週の水曜ですよという事を丁寧に書いて放置しておいては？
出した人に悪気がなくて知らなかっただけならちゃんと回収すると思う。
もしくは、今後はそこには出さなくなる。
勝手に片付けてしまったらその人気がつかないままでは？
プラゴミだけじゃなくて燃えるゴミも自分の家の前に出されてるの？
ゴミ袋に張り紙してプラゴミを持ち帰ってください、自分の家の前に出せばいいんですよ
プラゴミの日は来週の水曜ですよという事を丁寧に書いて放置しておいては？
出した人に悪気がなくて知らなかっただけならちゃんと回収すると思う。
もしくは、今後はそこには出さなくなる。
勝手に片付けてしまったらその人気がつかないままでは？
素朴な疑問なんだけど
他人の家の前にゴミを出すって間違えるものかな。
>>256さんはいい人みたいだけど
誰が置いていったか分からないプラゴミを洗いなおすなんて
ゴキ以前に気持ち悪いよ。
張り紙するなりしばらく見張るなりした方がいいと思う。
他人の家の前にゴミを出すって間違えるものかな。
>>256さんはいい人みたいだけど
誰が置いていったか分からないプラゴミを洗いなおすなんて
ゴキ以前に気持ち悪いよ。
張り紙するなりしばらく見張るなりした方がいいと思う。
>>257-258
ありがとうございます。
今後のことを考えたら、張り紙＆放置しかないですよね。
私はいい人じゃなく、ゴキが死ぬほど怖いだけなんです。
今日は金曜なので、月曜までその人が家の前を通らないかも…と思うと
心配になってきます。
「ゴキがこなくなるスプレー」をゴミ袋の周りに撒いたら、散歩中のワンちゃんに
悪い影響があるでしょうか？
ありがとうございます。
今後のことを考えたら、張り紙＆放置しかないですよね。
私はいい人じゃなく、ゴキが死ぬほど怖いだけなんです。
今日は金曜なので、月曜までその人が家の前を通らないかも…と思うと
心配になってきます。
「ゴキがこなくなるスプレー」をゴミ袋の周りに撒いたら、散歩中のワンちゃんに
悪い影響があるでしょうか？
>246
煮物に限って言えば、働いてるときは前の日に作ってた。
片付けしてる間にサッと煮込んで、冷蔵庫に入れて翌日煮詰める感じ。
帰宅してからは焼き物と和え物とか時間のかからない物を作る。
煮物に限って言えば、働いてるときは前の日に作ってた。
片付けしてる間にサッと煮込んで、冷蔵庫に入れて翌日煮詰める感じ。
帰宅してからは焼き物と和え物とか時間のかからない物を作る。
ゴキが平気な私はゴミを置いていく人の方が怖いよｗ
「ここはゴミ捨て場じゃないし回収日も間違ってるよ。お持ち帰り下さい」
的な貼り紙した上でスプレー撒けばいいと思う。
貼り紙なしで月曜まで放置したら
256さんが自宅前にゴミ放置？と思われるよ。
犬は殺虫剤の臭いがあったらよけて通るんじゃない？
犬に詳しくないから無責任発言でごめんね。
「ここはゴミ捨て場じゃないし回収日も間違ってるよ。お持ち帰り下さい」
的な貼り紙した上でスプレー撒けばいいと思う。
貼り紙なしで月曜まで放置したら
256さんが自宅前にゴミ放置？と思われるよ。
犬は殺虫剤の臭いがあったらよけて通るんじゃない？
犬に詳しくないから無責任発言でごめんね。
>>246です
色々なご意見ありがとうございました
自分が特別遅いわけではないとわかって安心しましたが
まだまだ見直す点がいっぱいあることもわかりました
15～30分で2～3品というのは下ごしらえの時間は
入っていないというのは納得です
休日に2時間くらいで万能ダレ作りとか野菜の下ごしらえとか
一気にやれるといいのでしょうけど、なかなか…
でもなるべく前に前に作業ができるように頑張ります
色々なご意見ありがとうございました
自分が特別遅いわけではないとわかって安心しましたが
まだまだ見直す点がいっぱいあることもわかりました
15～30分で2～3品というのは下ごしらえの時間は
入っていないというのは納得です
休日に2時間くらいで万能ダレ作りとか野菜の下ごしらえとか
一気にやれるといいのでしょうけど、なかなか…
でもなるべく前に前に作業ができるように頑張ります
すみません、シモの話なので嫌な人はスルーしてください。
私はどうやらシモが匂います。毛の生えているところから匂うみたいです。
わきはロールオンタイプを塗って防げていますが。ﾏﾑｺの毛（毛穴?）の部分の
においはどう対策すればいいのでしょうか。ご存知の方ご教示ください。
私はどうやらシモが匂います。毛の生えているところから匂うみたいです。
わきはロールオンタイプを塗って防げていますが。ﾏﾑｺの毛（毛穴?）の部分の
においはどう対策すればいいのでしょうか。ご存知の方ご教示ください。
>>263
すそわきが でぐぐってみ。
すそわきが でぐぐってみ。
266 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 18:39:02 ID:3EyQXr+70
相談です。
私は現在、社宅に住んでいます。
うちの真下は駐車場になっています。
夕方になると、そこで幼稚園くらいの子ども４人と母親が、遊んでいます。
今も、キックして走る車のおもちゃで遊んでて、ものすごい音が響いてうるさいです。
社宅に向かって大声で喋る女の子の声とか、この時期、窓をあけてると、ものすごいうるさいです。
しかも駐車場なので、車が入ってくると「あーまた来た、うざー」という母親の声が聞こえます。
車で通勤してる人たちは疲れて帰って来てるのに、邪魔者扱い。
これって自治会に言うべきでしょうか。
なんか社宅入って１年目なので怖いんですが、匿名で自治会長さんに手紙を書いてもいいでしょうか。
私は現在、社宅に住んでいます。
うちの真下は駐車場になっています。
夕方になると、そこで幼稚園くらいの子ども４人と母親が、遊んでいます。
今も、キックして走る車のおもちゃで遊んでて、ものすごい音が響いてうるさいです。
社宅に向かって大声で喋る女の子の声とか、この時期、窓をあけてると、ものすごいうるさいです。
しかも駐車場なので、車が入ってくると「あーまた来た、うざー」という母親の声が聞こえます。
車で通勤してる人たちは疲れて帰って来てるのに、邪魔者扱い。
これって自治会に言うべきでしょうか。
なんか社宅入って１年目なので怖いんですが、匿名で自治会長さんに手紙を書いてもいいでしょうか。
社宅だったら亭主に相談したら？亭主の立場があるだろうから。
>>266
うちは社宅じゃないので参考にならないと思うけど、
うちのマンションでも駐車場での子供遊びが激しかったんですが、
誰かが管理会社へ通報したらしく、ある日全戸一斉に管理会社から
「駐車場での遊びは危険なので禁止」という手紙が入ってから
パタっと子供たちが遊ばなくなったよ。
266さんもうるさいからじゃなくて駐車場での遊びは危険だからという
内容で自治会へお知らせしたらどうでしょう？
うちは社宅じゃないので参考にならないと思うけど、
うちのマンションでも駐車場での子供遊びが激しかったんですが、
誰かが管理会社へ通報したらしく、ある日全戸一斉に管理会社から
「駐車場での遊びは危険なので禁止」という手紙が入ってから
パタっと子供たちが遊ばなくなったよ。
266さんもうるさいからじゃなくて駐車場での遊びは危険だからという
内容で自治会へお知らせしたらどうでしょう？
269 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 19:30:45 ID:3EyQXr+70
>>267
そうですね。今夜相談してみます。
>>268
それなら角が立たないですよね。ありがとうございます。
今夜、旦那に相談してから「駐車場は危険」だけを表に出してお知らせしてみます。
ありがとうございます！
そうですね。今夜相談してみます。
>>268
それなら角が立たないですよね。ありがとうございます。
今夜、旦那に相談してから「駐車場は危険」だけを表に出してお知らせしてみます。
ありがとうございます！
レスありがとう。ググッてみます。
再来週の連休に友達が泊まりに来る事になりました。
それはいいんだけど、彼女のミクシを久々に覗いてみたら
彼女の友人（私は会った事はない）と一緒に行くのでよろしくね！なんて書いてあって驚いた。
一人で来るものだと思ってたのに、、何も聞いてないし、その友人も普通知らない人の家にいきなり泊まろうなんて厚かましいですよね。
普通に断ってもいいと思いますか？
それはいいんだけど、彼女のミクシを久々に覗いてみたら
彼女の友人（私は会った事はない）と一緒に行くのでよろしくね！なんて書いてあって驚いた。
一人で来るものだと思ってたのに、、何も聞いてないし、その友人も普通知らない人の家にいきなり泊まろうなんて厚かましいですよね。
普通に断ってもいいと思いますか？
まず、そのミクシィ、あなたがのぞいているのを友人は知ってるの？
知っているのだったら「ミクシィで見たけど、お友だちも来るのか」ということを確認して
もし一緒に来るのだったら知らなかったことを理由に断ればいいんじゃない？
他に波風立てたくなかったら「部屋が狭い」「知らない人を泊めるのはオットが嫌がる」など
いろんな理由があると思うけど
本当に知らないのならかなり非常識なお友だちだよね
知っているのだったら「ミクシィで見たけど、お友だちも来るのか」ということを確認して
もし一緒に来るのだったら知らなかったことを理由に断ればいいんじゃない？
他に波風立てたくなかったら「部屋が狭い」「知らない人を泊めるのはオットが嫌がる」など
いろんな理由があると思うけど
本当に知らないのならかなり非常識なお友だちだよね
272さん
レスありがとうございます！
彼女とはマイミクなので、見てる事は知ってると思います。
ですが、そんな展開になっててびっくりです。
同性とは言え、知らない人を泊めるのはいい気はしないので
ちゃんと断ろうと思います。
レスありがとうございます！
彼女とはマイミクなので、見てる事は知ってると思います。
ですが、そんな展開になっててびっくりです。
同性とは言え、知らない人を泊めるのはいい気はしないので
ちゃんと断ろうと思います。
>>262
私は30分で2，3品作るけど、人様に出せるようなものじゃないｗ
2時間とか時間がかかる友人見ていると、まず切り方がとても丁寧。
味見もちょこちょことしている。
私はというとバババババババーーーー！！！という擬音がまさにふさわしい感じ。
切り方も雑。
でも料理は「丁寧」が基本だよね。わかっているけど、旦那もうるさくないほうなので
「ま、いいか。それより食べずにレトルトとかよりまし」と思って作ってる。
あと、たぶんこれが一番おおきいんだろうけど、１品に入れる食材が少なかったり、
市販品を使ったりする。
例えばブロッコリー「だけ」ゆでて市販の酢味噌を合えて一品、鳥ささみゆでて瓶詰めの
梅肉を合わせて一品、水菜を敷いて、とか。
でもそれが嫌なら、働いていたら、市販のたれなどを使うだけでも違うんじゃないかなあ。
私は30分で2，3品作るけど、人様に出せるようなものじゃないｗ
2時間とか時間がかかる友人見ていると、まず切り方がとても丁寧。
味見もちょこちょことしている。
私はというとバババババババーーーー！！！という擬音がまさにふさわしい感じ。
切り方も雑。
でも料理は「丁寧」が基本だよね。わかっているけど、旦那もうるさくないほうなので
「ま、いいか。それより食べずにレトルトとかよりまし」と思って作ってる。
あと、たぶんこれが一番おおきいんだろうけど、１品に入れる食材が少なかったり、
市販品を使ったりする。
例えばブロッコリー「だけ」ゆでて市販の酢味噌を合えて一品、鳥ささみゆでて瓶詰めの
梅肉を合わせて一品、水菜を敷いて、とか。
でもそれが嫌なら、働いていたら、市販のたれなどを使うだけでも違うんじゃないかなあ。
〆られてるのに、回答という形で自分語りする人って何なの。
たまたま、スイッチONしたとこが自分が答えてあげたいレスだったり
することあるでしょ。私も同じことあったな。その次のレスが、で？ ・・・
リロード忘れもあるでしょ。おおらか対処で。
することあるでしょ。私も同じことあったな。その次のレスが、で？ ・・・
リロード忘れもあるでしょ。おおらか対処で。
私は人と股の位置がずれてるのか、おりものがパンツの厚い部分に当たらず前にズレます
私みたいな人は他にいますか？どうして対処してますか？
人に相談出来ずずっと悩んでます。
私みたいな人は他にいますか？どうして対処してますか？
人に相談出来ずずっと悩んでます。
前つき、後ろつきってのがあったような。
私は「後ろつきだね」って夫に言われた。
位置にも個人差があるらしい
私は「後ろつきだね」って夫に言われた。
位置にも個人差があるらしい
>>278
おりものシートを前にずらせばいいだけでは。
おりものシートを前にずらせばいいだけでは。
恥ずかしい話なんですが、借金で首が回らなくなっています。
主な借金の理由は恥ずかしながら浪費です。
私はお金には無頓着で、月々の支払いを把握しておらず、夫が全て管理していました。
借金額が600万あると知ったのはごく最近です。夫は「うち最近お金ないし・・」
と冗談ぽく言っていたのみで、私が海外旅行に行ったり、その他の支出に多少難色を
示すのみだったので、そんなになるまで気付かなかった私にも大いに責任があると反省しています。
以前は働いていましたが、私は去年子供が生まれて今は私は専業主婦、夫は
一部上場企業に勤めてますがここ暫くはボーナスがありえない程少なく、
この金額を普通に返していく（3年以内とか）のは無理だと思い（貯金も全く
できないどころか毎月マイナスの状況です）債務整理を検討したいと思ったのですが、
夫がかたくなに反対します。とりあえず法テラスに現状を相談するだけでも、と
思うのですが「自分なりに債務整理した経験者のブログとか読んだりして色々調べたい」
「調べるのは時間がかかるので、そんなすぐに行動起こせない」とか言ってるのです。
そんなことしても時間の無駄で、債務整理すべきかしなくて済みそうか、とにかく
早く専門家に相談したいというのが私の意見で、全く話は平行線です。
夫は普段からマンネリが大好きで、未知のものには食べ物でも何でも手を出さない
性格なので、きっと今回もそういう感じなんだと思います。
勿論、外食や無駄な買い物などの支出は減らす努力はしていくつもりですが、
夫はスカパーや大地宅配、ベビースイミング等を全てやめて、支出を減らせば
かなり楽になるからそんなことはせずに返済していけばいい。と言うのです。
私はそれらをやめたくないから、そして子供が幼稚園までに貯金できる生活を
取り戻したいから債務整理をして借金額を減らしたいと思うのですが、
こんな私の方が実は甘くて、間違っているのでしょうか？
実のところよく分かりません。
皆さんのご意見をお聞かせいただければ幸いです。今本当に子供の将来のことを
思うと夜も眠れません。
主な借金の理由は恥ずかしながら浪費です。
私はお金には無頓着で、月々の支払いを把握しておらず、夫が全て管理していました。
借金額が600万あると知ったのはごく最近です。夫は「うち最近お金ないし・・」
と冗談ぽく言っていたのみで、私が海外旅行に行ったり、その他の支出に多少難色を
示すのみだったので、そんなになるまで気付かなかった私にも大いに責任があると反省しています。
以前は働いていましたが、私は去年子供が生まれて今は私は専業主婦、夫は
一部上場企業に勤めてますがここ暫くはボーナスがありえない程少なく、
この金額を普通に返していく（3年以内とか）のは無理だと思い（貯金も全く
できないどころか毎月マイナスの状況です）債務整理を検討したいと思ったのですが、
夫がかたくなに反対します。とりあえず法テラスに現状を相談するだけでも、と
思うのですが「自分なりに債務整理した経験者のブログとか読んだりして色々調べたい」
「調べるのは時間がかかるので、そんなすぐに行動起こせない」とか言ってるのです。
そんなことしても時間の無駄で、債務整理すべきかしなくて済みそうか、とにかく
早く専門家に相談したいというのが私の意見で、全く話は平行線です。
夫は普段からマンネリが大好きで、未知のものには食べ物でも何でも手を出さない
性格なので、きっと今回もそういう感じなんだと思います。
勿論、外食や無駄な買い物などの支出は減らす努力はしていくつもりですが、
夫はスカパーや大地宅配、ベビースイミング等を全てやめて、支出を減らせば
かなり楽になるからそんなことはせずに返済していけばいい。と言うのです。
私はそれらをやめたくないから、そして子供が幼稚園までに貯金できる生活を
取り戻したいから債務整理をして借金額を減らしたいと思うのですが、
こんな私の方が実は甘くて、間違っているのでしょうか？
実のところよく分かりません。
皆さんのご意見をお聞かせいただければ幸いです。今本当に子供の将来のことを
思うと夜も眠れません。
ご主人が正しい。それがわからないのならますます地獄。
>>282
昔は貸す側にいたけど、600万借金があるって事は
要は倍の1200万借金持ってるようなもんですよ。
月の利息の計算してみてくださいよ。
元金全然減っていってないはず。
旦那さんののん気さはマズイと思う。
その収入・収支で600万って即自己破産レベルですよ。
すぐに専門家に相談してください。
昔は貸す側にいたけど、600万借金があるって事は
要は倍の1200万借金持ってるようなもんですよ。
月の利息の計算してみてくださいよ。
元金全然減っていってないはず。
旦那さんののん気さはマズイと思う。
その収入・収支で600万って即自己破産レベルですよ。
すぐに専門家に相談してください。
>>282
>スカパーや大地宅配、ベビースイミング等を全てやめて
>法テラスに現状を相談する
両方やるべき。がんがれ。
旦那様に定収入があるんだから、支出を抑えて
返済の計画を立てればなんとかなるはず。
両方だよ。旦那様もだけどあなたも変わらなきゃ。
>スカパーや大地宅配、ベビースイミング等を全てやめて
>法テラスに現状を相談する
両方やるべき。がんがれ。
旦那様に定収入があるんだから、支出を抑えて
返済の計画を立てればなんとかなるはず。
両方だよ。旦那様もだけどあなたも変わらなきゃ。
どっちが正しいじゃなくて両方正しくないよ。
借金はキャッシング？
・長年借金があって、5年以上返し続けていた
・借金先は大手優良クレジット会社
この２つの条件を満たしているなら
借金は半分以上減る可能性がある。
10年以上返済し続けているなら、むしろお金が戻ってくる。
浪費はやめて、法テラスに相談すべし。
借金はキャッシング？
・長年借金があって、5年以上返し続けていた
・借金先は大手優良クレジット会社
この２つの条件を満たしているなら
借金は半分以上減る可能性がある。
10年以上返済し続けているなら、むしろお金が戻ってくる。
浪費はやめて、法テラスに相談すべし。
いいから請求書握り締めて弁護士探せや。
赤ん坊とのんびりスイミングどころじゃないでしょそれ。
家族で海にダイビングしますよ、ほっとくと。
赤ん坊とのんびりスイミングどころじゃないでしょそれ。
家族で海にダイビングしますよ、ほっとくと。
ゆくゆく一家心中で海にﾀﾞｲﾌﾞしたときに
赤ん坊だけ泳いで助かるためのﾍﾞﾋﾞｰｽｲﾐﾝｸﾞ（やめたくない）なのかしらね
全然現状の危機感ないみたいだし。
赤ん坊だけ泳いで助かるためのﾍﾞﾋﾞｰｽｲﾐﾝｸﾞ（やめたくない）なのかしらね
全然現状の危機感ないみたいだし。
こりゃ旦那のボーナスが通常の額でも遠からず破産だろう。
借金600万でも「うち最近お金ない」程度、毎月マイナス…。
どこから600万も借りられたのか。不思議だ。
借金600万でも「うち最近お金ない」程度、毎月マイナス…。
どこから600万も借りられたのか。不思議だ。
結婚して旦那の実家の宗派や宗教が違ってて
法事や葬式で困った事あります？
とくにうちの旦那の実家は古い家ですごくきっちり
してます。浄土真宗なんですが、毎回仏壇にお経？をあげます。
焼香で１００円払ったりと？？な事だらけです。
毎年の用に法事があるので憂鬱です。
法事や葬式で困った事あります？
とくにうちの旦那の実家は古い家ですごくきっちり
してます。浄土真宗なんですが、毎回仏壇にお経？をあげます。
焼香で１００円払ったりと？？な事だらけです。
毎年の用に法事があるので憂鬱です。
>294
うちも浄土真宗同士なのに、色々と違います。
なので、びっくりしました。
宗派や地方によっても、やり方が色々と違うみたい。
うちも夫の方は熱心な地方（家）で、法事が多いw
まあ、ｿｰｶとかじゃなくて良かったと思えば。
うちも浄土真宗同士なのに、色々と違います。
なので、びっくりしました。
宗派や地方によっても、やり方が色々と違うみたい。
うちも夫の方は熱心な地方（家）で、法事が多いw
まあ、ｿｰｶとかじゃなくて良かったと思えば。
うちも全然違う。
そういうもんだと思ってるから、
わからないのは当たり前だしその都度人のやるのを見たり聴いたりしてなんとなくこなしてる。
違うやり方だからって憂鬱になることないよ。
そういうもんだと思ってるから、
わからないのは当たり前だしその都度人のやるのを見たり聴いたりしてなんとなくこなしてる。
違うやり方だからって憂鬱になることないよ。
>>294
とりあえず郷に入ってはってことで
旦那の実家の風習になれてそれを基礎に参加しておけばいいんじゃない？
毎回って法事や法要のことかな？仏壇にお経をあげるって言うのもよくわからん。
家の人間がお経を読んで手を合わせるってことじゃなくて？仏壇って家にあるものの事だよね？
うちの実家は曹洞宗だけど檀家のお寺さんで毎年法要するよ。
○周忌という法事も別にちゃんとやるよ。
そして、旦那の実家は浄土真宗だけど毎年は無いな。
檀家の寺によっても違うだろうから憂鬱になることも無いよ。そんなもん。
とりあえず郷に入ってはってことで
旦那の実家の風習になれてそれを基礎に参加しておけばいいんじゃない？
毎回って法事や法要のことかな？仏壇にお経をあげるって言うのもよくわからん。
家の人間がお経を読んで手を合わせるってことじゃなくて？仏壇って家にあるものの事だよね？
うちの実家は曹洞宗だけど檀家のお寺さんで毎年法要するよ。
○周忌という法事も別にちゃんとやるよ。
そして、旦那の実家は浄土真宗だけど毎年は無いな。
檀家の寺によっても違うだろうから憂鬱になることも無いよ。そんなもん。
>>298
「お経を読んで手を合わせる」ことをお経を上げるっていうんだよ。
「お経を読んで手を合わせる」ことをお経を上げるっていうんだよ。
法事や法要のたびにお坊さん家に呼んでお経をあげるっつうのは
普通のことだと思ってたYO!!
普通のことだと思ってたYO!!
>>294
うちは私の父親が亡くなってるんだけど浄土真宗大谷派で
毎月の月命日にお寺さんを呼んで仏壇に向かってお経を読んでもらうし
お盆も来てもらってる。
（月命日っていうのは1月1日に亡くなったら、毎月の１日を月命日とするってことね。）
同じ地域の同じ檀家でも月命日もお盆もお経を上げない家もあるし、その家庭ごとに
違うんだと思うよ。
隣の市の同じ宗派の親戚はお盆はお墓の前でお経を上げてもらってるし。
だから宗派のきまりがどうってことじゃなくて、その家のやりかたがそういうふうなんだと思う。
うちは私の父親が亡くなってるんだけど浄土真宗大谷派で
毎月の月命日にお寺さんを呼んで仏壇に向かってお経を読んでもらうし
お盆も来てもらってる。
（月命日っていうのは1月1日に亡くなったら、毎月の１日を月命日とするってことね。）
同じ地域の同じ檀家でも月命日もお盆もお経を上げない家もあるし、その家庭ごとに
違うんだと思うよ。
隣の市の同じ宗派の親戚はお盆はお墓の前でお経を上げてもらってるし。
だから宗派のきまりがどうってことじゃなくて、その家のやりかたがそういうふうなんだと思う。
>>294
>毎年の用に法事があるので憂鬱です。
毎年のようにある法事の中で好きなことを見つけてみてはどうかしら。
お線香の香りとか、お坊さんのお経をあげる時の独特の声とか、
礼服ファッションに凝ってみるとか、
法事の時にしか会えない親戚の中で気の合う人を見つけておしゃべりを楽しむとか。
>毎年の用に法事があるので憂鬱です。
毎年のようにある法事の中で好きなことを見つけてみてはどうかしら。
お線香の香りとか、お坊さんのお経をあげる時の独特の声とか、
礼服ファッションに凝ってみるとか、
法事の時にしか会えない親戚の中で気の合う人を見つけておしゃべりを楽しむとか。
信販会社のショッピングやキャッシングだったら債務整理しても返済金額、減らないよ
将来利息のカットだけ
サラ金から摘まんでいたか、利息が18％以上のところから借りていたかじゃないと債務整理する意味はない
借金の名義はご主人だろうから、今後住宅ﾛｰﾝなどでかいﾛｰﾝ組むとき事故情報（債務整理など）あると借入れが厳しくなる
家計を見直して、ご主人の言うとおり、贅沢浪費を止めてｺﾂｺﾂ返すべき
あなたが納得出来ないなら、相談だけ法テラスでも簡易裁判所でも行って話を聞けば？
将来利息のカットだけ
サラ金から摘まんでいたか、利息が18％以上のところから借りていたかじゃないと債務整理する意味はない
借金の名義はご主人だろうから、今後住宅ﾛｰﾝなどでかいﾛｰﾝ組むとき事故情報（債務整理など）あると借入れが厳しくなる
家計を見直して、ご主人の言うとおり、贅沢浪費を止めてｺﾂｺﾂ返すべき
あなたが納得出来ないなら、相談だけ法テラスでも簡易裁判所でも行って話を聞けば？
うちの旦那、カードローンで２００万あったけど
それだけで住宅ローンの銀行融資渋られたよ。
去年の不況前だったから、なんとか借りられたけどね。
それだけで住宅ローンの銀行融資渋られたよ。
去年の不況前だったから、なんとか借りられたけどね。
債務整理じゃなくて個人再生したほうがいいかもね。
でも個人再生って手間と時間がかかるから
弁護士も司法書士も嫌がるんだよね。
持ち家がなかったら自己破産を薦められるかも。簡単だから。
でも個人再生って手間と時間がかかるから
弁護士も司法書士も嫌がるんだよね。
持ち家がなかったら自己破産を薦められるかも。簡単だから。
債務整理したら数年ローン組めないべ。
しかし浪費で自己破産や債務整理って…本当にいるんだね。
しかもまだスカパーやら止めたくないって。
世の中どーなってんだ。
しかもまだスカパーやら止めたくないって。
世の中どーなってんだ。
債務整理したって何が無駄遣いなのか理解出来ないならまた借金生活になるだけ。
しかも次は債務整理出来ない所から借りることになる（怖いねぇ）
いくら収入があって借金を月々いくら返して生活費はこれだけでやらねばならん、と
夫婦でちゃんと話し合って無駄を削っていかないとダメでしょ。
生活レベルを落とさない為に債務整理しても問題は解決しない。
これから子供の教育費なども貯金すること考えたら、生活レベルを落としてひき肉と
もやしとキャベツを毎日齧ることになる覚悟決めないと。
しかも次は債務整理出来ない所から借りることになる（怖いねぇ）
いくら収入があって借金を月々いくら返して生活費はこれだけでやらねばならん、と
夫婦でちゃんと話し合って無駄を削っていかないとダメでしょ。
生活レベルを落とさない為に債務整理しても問題は解決しない。
これから子供の教育費なども貯金すること考えたら、生活レベルを落としてひき肉と
もやしとキャベツを毎日齧ることになる覚悟決めないと。
万一自己破産してもこの奥さんの感覚だとダメな気がするよ
自分も働いて家計を助けるどころか自分の欲望最優先だもの
家計管理をしてた夫だけを責めてるしなあ
ものすごく貧乏な家庭だという認識を持ってやり直せ
自分も働いて家計を助けるどころか自分の欲望最優先だもの
家計管理をしてた夫だけを責めてるしなあ
ものすごく貧乏な家庭だという認識を持ってやり直せ
しかし、いくらお金に無頓着だとは言っても
２馬力だったのが１馬力になった時点で
家計がどうなってるか、今後どうやっていくかって考えるもんじゃないの？
無頓着だとか甘いだとか以前に、おつむが(ry
２馬力だったのが１馬力になった時点で
家計がどうなってるか、今後どうやっていくかって考えるもんじゃないの？
無頓着だとか甘いだとか以前に、おつむが(ry
600万円の借金を1年で作ったとも思えないから
2馬力で、しかもボーナスもきちんとあった時期から
借金していたってことだよね。
それをボーナス無しで1馬力で返済するのは並大抵のことではない気がする。
2馬力で、しかもボーナスもきちんとあった時期から
借金していたってことだよね。
それをボーナス無しで1馬力で返済するのは並大抵のことではない気がする。
生活レベルを、今までの生活水準を基準にするのではなくて、
今の収入を基準にしないとだめよね。
今の収入を基準にしないとだめよね。
282です。
みなさんの厳しいご意見、暖かい励ましやアドバイス、ひとつひとつ心に沁みました。
私の稼ぎは夫と比べてかなり少なかったので、家計は夫のお給料でまかない、
私の分は貯蓄に回すなど考えずほぼ全て私のお小遣いだったというのがそもそもの大間違いでした。
また、海外に住んでいたので、結婚してからも帰省感覚で友人の結婚式だなんだと
しょっちゅう遊びに行っていたのも良くなかったと思います。
その費用も自分の稼ぎでやりくりしていたつもりでしたが、現地でのカード代などで
夫にもしわ寄せが生じ、いつしかそれが積もり積もっていたようです。
600万全てが私の浪費ではなく医療費などもあるのですが・・（でもメインは浪費です）。
言い訳はともかく、皆さんのご意見で冷静になれ、今までの自分を激しく反省
すると共に今後どうすべきかが少しずつ見えてきました。
借金はサラ金などからではなく、信販会社からのショッピングやクレジットのみです。
個人再生などを調べると、サラ金からの借金のケースが多かったので、うちの場合は
どうなのか、などということを法テラスでまず相談したいと思ってたので、303さん
のご意見はとても参考になりました。
今日夫から、とりあえず来年3月までのお給料、ボーナスの見込みと返済計画の概算を
出して貰いました。時間はかかりますが、生活を切り詰めていけば最悪の事態は避けられ
そうです。今夜更に今後の生活費の話を詳しく詰めていこうと思います。
そして、家計簿をつけて私も遅まきながら家計管理を一緒にしていきます。
大地宅配は今月でやめる手続きをしました。スカパー等もやめます。
子供の寝顔や笑顔を見るたびに胸がとても痛いです。この子のために、今までの考えや
嗜好は捨てて「うちは貧乏なんだ」ということを自覚して地道ににやっていきたいと
思います。一応専門家への相談も検討してみます。
目が覚めました。ここで相談して本当によかったです。
皆さん本当に本当にありがとうございました。
みなさんの厳しいご意見、暖かい励ましやアドバイス、ひとつひとつ心に沁みました。
私の稼ぎは夫と比べてかなり少なかったので、家計は夫のお給料でまかない、
私の分は貯蓄に回すなど考えずほぼ全て私のお小遣いだったというのがそもそもの大間違いでした。
また、海外に住んでいたので、結婚してからも帰省感覚で友人の結婚式だなんだと
しょっちゅう遊びに行っていたのも良くなかったと思います。
その費用も自分の稼ぎでやりくりしていたつもりでしたが、現地でのカード代などで
夫にもしわ寄せが生じ、いつしかそれが積もり積もっていたようです。
600万全てが私の浪費ではなく医療費などもあるのですが・・（でもメインは浪費です）。
言い訳はともかく、皆さんのご意見で冷静になれ、今までの自分を激しく反省
すると共に今後どうすべきかが少しずつ見えてきました。
借金はサラ金などからではなく、信販会社からのショッピングやクレジットのみです。
個人再生などを調べると、サラ金からの借金のケースが多かったので、うちの場合は
どうなのか、などということを法テラスでまず相談したいと思ってたので、303さん
のご意見はとても参考になりました。
今日夫から、とりあえず来年3月までのお給料、ボーナスの見込みと返済計画の概算を
出して貰いました。時間はかかりますが、生活を切り詰めていけば最悪の事態は避けられ
そうです。今夜更に今後の生活費の話を詳しく詰めていこうと思います。
そして、家計簿をつけて私も遅まきながら家計管理を一緒にしていきます。
大地宅配は今月でやめる手続きをしました。スカパー等もやめます。
子供の寝顔や笑顔を見るたびに胸がとても痛いです。この子のために、今までの考えや
嗜好は捨てて「うちは貧乏なんだ」ということを自覚して地道ににやっていきたいと
思います。一応専門家への相談も検討してみます。
目が覚めました。ここで相談して本当によかったです。
皆さん本当に本当にありがとうございました。
がんばれよー。
生活レベルを落とすのはなかなか難しいけど自分と戦え。負けるな！
生活レベルを落とすのはなかなか難しいけど自分と戦え。負けるな！
やめてみたらやめてみたでそれなりになんとかなったりするしね。
「○○が前は出来たのに出来なくなった…」じゃなくて
「○○がだめならしゃーないなｗ××するか！」とうまく気持ちを切り替えられるといいね。
なんにせよ、奥さん＆かーちゃんな282が笑顔でいた方が色々うまく行く気がするよ。
わたしも人に言ってないで、がんばる！
「○○が前は出来たのに出来なくなった…」じゃなくて
「○○がだめならしゃーないなｗ××するか！」とうまく気持ちを切り替えられるといいね。
なんにせよ、奥さん＆かーちゃんな282が笑顔でいた方が色々うまく行く気がするよ。
わたしも人に言ってないで、がんばる！
>>314
ﾈﾀじゃなかったとは・・・
一刻も早く専門家へ。
弁護士もしくは司法書士が受任通知を債権者に送付した時点で
取立てが出来なくなり、一時的に返済がストップします。
その間に返済費用や専門家への報酬等を貯めていくのが一般的なやり方。
信販会社からのショッピングやクレジットだと法定利息だから
>>303さんのいうように返済額はほとんど減らないから
小規模個人再生・給与所得者再生（かなり厳しい）・自己破産
このいずれかの選択をすすめられると思うけど。
むしろサラ金とかグレーゾーン金利のほうが返済額が減るんだけれども。
とにかく一刻も早く専門家に受任してもらって借金の返済を一時的に合法的にストップしないと。
報酬も馬鹿にならないけどまぁがんばれ。
ﾈﾀじゃなかったとは・・・
一刻も早く専門家へ。
弁護士もしくは司法書士が受任通知を債権者に送付した時点で
取立てが出来なくなり、一時的に返済がストップします。
その間に返済費用や専門家への報酬等を貯めていくのが一般的なやり方。
信販会社からのショッピングやクレジットだと法定利息だから
>>303さんのいうように返済額はほとんど減らないから
小規模個人再生・給与所得者再生（かなり厳しい）・自己破産
このいずれかの選択をすすめられると思うけど。
むしろサラ金とかグレーゾーン金利のほうが返済額が減るんだけれども。
とにかく一刻も早く専門家に受任してもらって借金の返済を一時的に合法的にストップしないと。
報酬も馬鹿にならないけどまぁがんばれ。
フォクシーでがぱがぱ服買うのもやめなよ
そも借金して買う服じゃないんだよ
そも借金して買う服じゃないんだよ
あ、生活を切り詰める方向でいくのか。
それで年利１８％の600万の借金がなんとかなるなら
相当稼いでる？
だって毎月の返済だけで15万くらい返済してて
しかも元金ほとんど減ってないはずだけど・・・
それで年利１８％の600万の借金がなんとかなるなら
相当稼いでる？
だって毎月の返済だけで15万くらい返済してて
しかも元金ほとんど減ってないはずだけど・・・
単純に凄いなと思うのは、
旦那さんが奥さんの浪費を咎めなかった事。
普通なら、カード取り上げたりしそうなのにね。
ある意味寛大だよね。
旦那さんが奥さんの浪費を咎めなかった事。
普通なら、カード取り上げたりしそうなのにね。
ある意味寛大だよね。
>>321
不思議な夫婦だよね。
>>282を読むと家計管理は夫って書いてあるし
>>282では「私にも責任があると思う」と書いていたから
夫の浪費とそれに気づかなかった妻なのかと思ってたら
>>314では「600万すべてが私の浪費ではなく」って書いてあって
え、浪費のメインは妻？それを放置してた夫って家計を管理してたっていえるの？
と、とっても不思議な気分になった。
不思議な夫婦だよね。
>>282を読むと家計管理は夫って書いてあるし
>>282では「私にも責任があると思う」と書いていたから
夫の浪費とそれに気づかなかった妻なのかと思ってたら
>>314では「600万すべてが私の浪費ではなく」って書いてあって
え、浪費のメインは妻？それを放置してた夫って家計を管理してたっていえるの？
と、とっても不思議な気分になった。
うちは旦那が浪費したいがために、私の買い物癖を放置してた。
本当のことを言えないから、私の浪費にも目をつぶる。
うちは信販系クレジット、ショッピングローンで３００万
債務整理して利息カット後２４０万に減った。
わずかに思えるかもしれないけど
月に１５万とか返しても５年かかるものを
月８万返済で３年弱で終わらせられるのは本当に有り難かった。
債務整理と家計見直し同時にやれば、かなり楽になると思う。
精神的にも請求書が来ない生活は本当にいい。
本当のことを言えないから、私の浪費にも目をつぶる。
うちは信販系クレジット、ショッピングローンで３００万
債務整理して利息カット後２４０万に減った。
わずかに思えるかもしれないけど
月に１５万とか返しても５年かかるものを
月８万返済で３年弱で終わらせられるのは本当に有り難かった。
債務整理と家計見直し同時にやれば、かなり楽になると思う。
精神的にも請求書が来ない生活は本当にいい。
282、314です。
私が書いた中にちょっと実際と違った部分がありました。
夫によく確認したら、月々は赤字だが、ボーナスで相殺しているので
それだと何とか黒字ではあったそうです。が、肝心のボーナスが減って
苦しくなっている現状です。冬のボーナスはやはりまだ良くないよう
なので来年夏以降に元の額に戻ればまだいいのですが・・。
とにかく債務と資産のデータを持って相談に行ってみます。
>>323さんのお話、とても参考になりました。
>>324さん
法律相談の広場というページによると
「個人再生すると、信用情報機関に５年から７年間登録されます。
これにより、この間はローンを組むことが困難になります。
しかし、この期間が過ぎてしまえば登録が抹消され、ローンが
組めるようになります。
また、この期間中も絶対にローンが組めないわけではありません。
実際、この期間中にローンを組むことができた人もいます。」
とあります。
私が書いた中にちょっと実際と違った部分がありました。
夫によく確認したら、月々は赤字だが、ボーナスで相殺しているので
それだと何とか黒字ではあったそうです。が、肝心のボーナスが減って
苦しくなっている現状です。冬のボーナスはやはりまだ良くないよう
なので来年夏以降に元の額に戻ればまだいいのですが・・。
とにかく債務と資産のデータを持って相談に行ってみます。
>>323さんのお話、とても参考になりました。
>>324さん
法律相談の広場というページによると
「個人再生すると、信用情報機関に５年から７年間登録されます。
これにより、この間はローンを組むことが困難になります。
しかし、この期間が過ぎてしまえば登録が抹消され、ローンが
組めるようになります。
また、この期間中も絶対にローンが組めないわけではありません。
実際、この期間中にローンを組むことができた人もいます。」
とあります。
>>327
ていうか、この>>327が
働くって意思や意気込みが全く無いのが不思議。
子どもが0歳でも働いてる人いっぱいいるのに
夫の給料とナスだけあてにして
本人やることは、一緒に家計管理。
甘いと思う。
ていうか、この>>327が
働くって意思や意気込みが全く無いのが不思議。
子どもが0歳でも働いてる人いっぱいいるのに
夫の給料とナスだけあてにして
本人やることは、一緒に家計管理。
甘いと思う。
>>327
7年経過しても、○年○月○日 自己破産、債務整理等の事故情報は
与信時に出てくるのですよ。
7年経過でなかった事にはならないのです。
各社で判断になりますが、私のいた金融機関では貸付不可でした。
事故情報の7年間でローンはもちろん組めない会社でした。
ほとんどの会社はNGだと思いますけどね。
7年経過しても、○年○月○日 自己破産、債務整理等の事故情報は
与信時に出てくるのですよ。
7年経過でなかった事にはならないのです。
各社で判断になりますが、私のいた金融機関では貸付不可でした。
事故情報の7年間でローンはもちろん組めない会社でした。
ほとんどの会社はNGだと思いますけどね。
この間話題になってた発言小町の45歳かなんかの奥様と似てるな
世間知らずというとまだ聞こえがいいかもね
まあ、一言で言えばウマシカだ
こんな奥を娶ったダンナが気の毒だわ
世間知らずというとまだ聞こえがいいかもね
まあ、一言で言えばウマシカだ
こんな奥を娶ったダンナが気の毒だわ
働くつもりは勿論ありますし、模索中です。特に書きませんでしたが、
それも含めて頑張るつもりです。
また、ローンの件はもし債務整理になれば330さんの言う通りの状況
もあることは予想してますし、うちはもうダメだろうなとは思ってます。
ただ324さんへの一つの情報提供のつもりでしたが、余計なことでしたね。
すみませんでした。
それも含めて頑張るつもりです。
また、ローンの件はもし債務整理になれば330さんの言う通りの状況
もあることは予想してますし、うちはもうダメだろうなとは思ってます。
ただ324さんへの一つの情報提供のつもりでしたが、余計なことでしたね。
すみませんでした。
>>332
頑張れー
頑張れー
>>335
『経済観念のない妻が、家計を全て夫に任せて散在の限りを尽くしていたら
家計が火の車になり、仕方なしに夫が借金しながら家計を切り盛りしていた』と
いうふうに読んでたんだけど、違うのか。読解力がなくてスマンかったｗ
『経済観念のない妻が、家計を全て夫に任せて散在の限りを尽くしていたら
家計が火の車になり、仕方なしに夫が借金しながら家計を切り盛りしていた』と
いうふうに読んでたんだけど、違うのか。読解力がなくてスマンかったｗ
>>336
私もそう理解したよ。
私もそう理解したよ。
323の者ですが
債務整理すると数年ローンは組めません。
危ないと思われるかもしれないけど、
ローン組んでまで買い物するのは
私たち夫婦にはもう危険すぎるなと判断して整理にしました。
貯めれば車も買えるし。
借金板行くと整理後何年でカード作れたとか行ってる人が沢山いるけど
うちはもう２度とカードもローンもいりません。
家は持ち家だったのが幸いですが、長く大切に住んで行く予定です。
債務整理と自己破産では事故の大きさも違うし
個人的に借りた物は返して終わりにしたかったので。
>>327はこれからお子さんも大きくなるし
法テラスの無料相談だけでも行って、保育園情報も集めて
いろいろ模索だけはしたほうがいいと思う。
私が偉そうに上から言えた立場ではないんですが
ここで踏ん張るしかないのでお互い頑張りましょう。
債務整理すると数年ローンは組めません。
危ないと思われるかもしれないけど、
ローン組んでまで買い物するのは
私たち夫婦にはもう危険すぎるなと判断して整理にしました。
貯めれば車も買えるし。
借金板行くと整理後何年でカード作れたとか行ってる人が沢山いるけど
うちはもう２度とカードもローンもいりません。
家は持ち家だったのが幸いですが、長く大切に住んで行く予定です。
債務整理と自己破産では事故の大きさも違うし
個人的に借りた物は返して終わりにしたかったので。
>>327はこれからお子さんも大きくなるし
法テラスの無料相談だけでも行って、保育園情報も集めて
いろいろ模索だけはしたほうがいいと思う。
私が偉そうに上から言えた立場ではないんですが
ここで踏ん張るしかないのでお互い頑張りましょう。
ローン組む人って何を買う時にローン組むの？
>>339
家か車ぐらいじゃない？
家か車ぐらいじゃない？
>>223
債務整理って事は小規模個人再生でもなくて任意整理って事？
債務整理って事は小規模個人再生でもなくて任意整理って事？
債務整理って夫の勤務先にバレないの？
>>344
社内融資を受けてなければﾊﾞﾚないよ
社内融資を受けてなければﾊﾞﾚないよ
217です。いまさらどうでもいいかもしれませんが、一応けじめのため報告します。
昨日夫が帰国し、旅行のいきさつ等を聞きました。
私の疑念に対しては、そのようなことはしていないとのことでした。
お互い反省しあって今回のことは終了としました。
簡単すぎて報告にもなりませんね。すみません。
もちろん二言三言で終ったわけではないです。
昨日久しぶりに夫とまともに話をしてみて、
夫が今すごくメンタルダウンしていることがわかりました。
いろんなことがあっての今回の旅行だったと感じました。
だから夫の言葉を信じることにしたのです。
先の書き込みでは、私の決め付けを不快に思われた方もいらっしゃったと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
昨日夫が帰国し、旅行のいきさつ等を聞きました。
私の疑念に対しては、そのようなことはしていないとのことでした。
お互い反省しあって今回のことは終了としました。
簡単すぎて報告にもなりませんね。すみません。
もちろん二言三言で終ったわけではないです。
昨日久しぶりに夫とまともに話をしてみて、
夫が今すごくメンタルダウンしていることがわかりました。
いろんなことがあっての今回の旅行だったと感じました。
だから夫の言葉を信じることにしたのです。
先の書き込みでは、私の決め付けを不快に思われた方もいらっしゃったと思います。
本当に申し訳ありませんでした。
楽しい旅行から帰って来たら嫁に尋問されたのか。
気分転換が台無しｶﾜｲｿｽｗ
気分転換が台無しｶﾜｲｿｽｗ
相談します。
育児板の方も覗いてみて、こちらの方が適切かと判断したのですが、
もし板違いならご指摘お願いします。私本人は小梨既婚女性です。
姪（小６）のパンツが、学校の水泳の授業中に２回盗まれました。
2回とも複数人の被害者がいますが、2回ともなのは姪だけです。
初回のときは、教師込みで探したところ全員分のパンツが校内から見つかりました。
2回目は、一人分しか見つかっていません。（姪ではない）
初回のとき担任教師には二度とこういう事がないよう強くいい、
教師がわも対応に努めると約束したそうですが、ほぼ何の対応もなされていなかったそうです。
水泳の授業は今年はもう終わりだそうですが、近々学年で合宿があるそうなのです。
犯人が子供だったにせよ、変態教師だったにせよ、これまでの対応を見ると
また何かあるのではないかと危機感を抱きます。
学校側はとにかく事を穏便に済ませたいようで、「こういう事があった」と学年に周知徹底するため
プリント配布したらどうかという提案も却下されたそうで、全くあてにならない状態です。
こういう場合、親はどこまですべきでしょうか。
市の電話相談のようなところには電話してみたそうで、PTAから働きかけるか
教育委員会に働きかけると非常に有効、というアドバイスはもらったそうですが、
悪目立ちして子供が変にいじめにあっても…と悩んでいるようです。
子供のいない自分には的確なアドバイスも思いつかず…。
もし自分のお子さんが同じような目にあったら、みなさんはどうされますか？
ご解答よろしくお願いします。
育児板の方も覗いてみて、こちらの方が適切かと判断したのですが、
もし板違いならご指摘お願いします。私本人は小梨既婚女性です。
姪（小６）のパンツが、学校の水泳の授業中に２回盗まれました。
2回とも複数人の被害者がいますが、2回ともなのは姪だけです。
初回のときは、教師込みで探したところ全員分のパンツが校内から見つかりました。
2回目は、一人分しか見つかっていません。（姪ではない）
初回のとき担任教師には二度とこういう事がないよう強くいい、
教師がわも対応に努めると約束したそうですが、ほぼ何の対応もなされていなかったそうです。
水泳の授業は今年はもう終わりだそうですが、近々学年で合宿があるそうなのです。
犯人が子供だったにせよ、変態教師だったにせよ、これまでの対応を見ると
また何かあるのではないかと危機感を抱きます。
学校側はとにかく事を穏便に済ませたいようで、「こういう事があった」と学年に周知徹底するため
プリント配布したらどうかという提案も却下されたそうで、全くあてにならない状態です。
こういう場合、親はどこまですべきでしょうか。
市の電話相談のようなところには電話してみたそうで、PTAから働きかけるか
教育委員会に働きかけると非常に有効、というアドバイスはもらったそうですが、
悪目立ちして子供が変にいじめにあっても…と悩んでいるようです。
子供のいない自分には的確なアドバイスも思いつかず…。
もし自分のお子さんが同じような目にあったら、みなさんはどうされますか？
ご解答よろしくお願いします。
悩み349
ｗｋｔｋ
ｗｋｔｋ
>>349
育児へお引き取り下さい
育児へお引き取り下さい
前夫がわんこを始末しそうな奥様、その後どうなったのか気になる
わんこは助かったのだろうか
わんこは助かったのだろうか
>>349
どう考えても育児の方がいいと思うけど。
どう考えても育児の方がいいと思うけど。
次の方ﾄﾞｿﾞｰ
相談します。
家で買っている2歳の小型犬がいます。2年前の赤ちゃんの時、向かいの放し飼いの犬に
何度も噛まれたり威嚇されたのが原因か2歳になってから、その犬を見つけようものなら
歯を剥き出して唸り、向かっていこうとします。
向かいの犬は、2年前から町内中で放し飼いが問題になり
自分の家の門に簡易的な網をかけていましたが、その網をくぐって
何度も襲いにきては、私の犬を襲いに来ていました。
私や母、妹も噛まれたことがあります。でも近所のことだからと
「いいですよ」と許していました。その後その飼い主からは
「あれから大丈夫ですか？」などという謝罪は一切ありませんでした。
そして相変わらず放し飼いしていました。
そして、ここ3ヶ月、私の飼ってる犬が隙あるものなら
家の玄関から脱走してお向かいに向かって行きます。
私や旦那は気をつけているのですが、歳の多い母や
たまに遊びに来た親戚などがふと気を緩めた隙に
脱走してしまいます。
その度に、お向かいの放し飼い犬の飼い主に嫌味を言われて
いたのですが、今日とうとう家の犬が脱走して
お向かいの犬と喧嘩しているうちに、止めに入った
飼い主を噛んでしまいました。
お向かいさんは「管理が出来ていない」と大声でまくしたててきて
腕を見せて「どしてくれるんだ！」「狂犬病の注射打ってるんだろうな！」
と興奮状態で凄く攻め立ててきました。
最初は謝っていたのですが、2年間家の犬がその飼い主さんの犬に
襲われたり噛まれたりしていたことを思い出し、頭に血が上ってしまい
「あなたの犬に私の犬は何度も襲われたし、私や主人も噛まれたけど
あなたをそのように攻めませんでしたよ！」とつい反論してしまいました。
「自分の犬はどうなんですか！そんな網じゃあ意味ありませんよ。」とも
言ってしまいました。
明日からどうしたら良いでしょう・・・。
家で買っている2歳の小型犬がいます。2年前の赤ちゃんの時、向かいの放し飼いの犬に
何度も噛まれたり威嚇されたのが原因か2歳になってから、その犬を見つけようものなら
歯を剥き出して唸り、向かっていこうとします。
向かいの犬は、2年前から町内中で放し飼いが問題になり
自分の家の門に簡易的な網をかけていましたが、その網をくぐって
何度も襲いにきては、私の犬を襲いに来ていました。
私や母、妹も噛まれたことがあります。でも近所のことだからと
「いいですよ」と許していました。その後その飼い主からは
「あれから大丈夫ですか？」などという謝罪は一切ありませんでした。
そして相変わらず放し飼いしていました。
そして、ここ3ヶ月、私の飼ってる犬が隙あるものなら
家の玄関から脱走してお向かいに向かって行きます。
私や旦那は気をつけているのですが、歳の多い母や
たまに遊びに来た親戚などがふと気を緩めた隙に
脱走してしまいます。
その度に、お向かいの放し飼い犬の飼い主に嫌味を言われて
いたのですが、今日とうとう家の犬が脱走して
お向かいの犬と喧嘩しているうちに、止めに入った
飼い主を噛んでしまいました。
お向かいさんは「管理が出来ていない」と大声でまくしたててきて
腕を見せて「どしてくれるんだ！」「狂犬病の注射打ってるんだろうな！」
と興奮状態で凄く攻め立ててきました。
最初は謝っていたのですが、2年間家の犬がその飼い主さんの犬に
襲われたり噛まれたりしていたことを思い出し、頭に血が上ってしまい
「あなたの犬に私の犬は何度も襲われたし、私や主人も噛まれたけど
あなたをそのように攻めませんでしたよ！」とつい反論してしまいました。
「自分の犬はどうなんですか！そんな網じゃあ意味ありませんよ。」とも
言ってしまいました。
明日からどうしたら良いでしょう・・・。
反論したら相手はなんと？
>>358
前半、「赤ちゃん」が犬のこととわからず「育児スレ逝けよ」と思った。
もっと早くに保健所に通報すればよかったのに。
で、相手も悪いが、自分ちの犬が脱走できる状況にあるのはダメでしょ。
同じDQNに成り下がりたくなかったら菓子折り持って謝まりに行って
自宅の門をどうにかするかリードにつないで、
相手の犬は通報すれば？
前半、「赤ちゃん」が犬のこととわからず「育児スレ逝けよ」と思った。
もっと早くに保健所に通報すればよかったのに。
で、相手も悪いが、自分ちの犬が脱走できる状況にあるのはダメでしょ。
同じDQNに成り下がりたくなかったら菓子折り持って謝まりに行って
自宅の門をどうにかするかリードにつないで、
相手の犬は通報すれば？
>明日からどうしたら良いでしょう・・・。
普通に生活したらいいと思う、としか。
普通に生活したらいいと思う、としか。
どっちもどっち。
なんか目くそ鼻くそじゃないの
歳の多い母という言い回しを初めて聞いた。
もちろん意味は分かるけど。
もちろん意味は分かるけど。
一番可哀想なのは>>358のわんこだ。
何度も襲われてるなんて・・・
まずは脱走しないように徹底するべき。
玄関開ける時はわんこを別室に置いて、
ドアを閉めて玄関開ければいいだけのことでは。
町内中で問題にもなってるなら、
許さずにきちんと問題にしてもらうべきだと思う。
明日からは、挨拶だけは普通にする。
何度も襲われてるなんて・・・
まずは脱走しないように徹底するべき。
玄関開ける時はわんこを別室に置いて、
ドアを閉めて玄関開ければいいだけのことでは。
町内中で問題にもなってるなら、
許さずにきちんと問題にしてもらうべきだと思う。
明日からは、挨拶だけは普通にする。
少なくとも今までどおりにはいかないだろうね。
持ち家でずっとそこに住み続けるにあたって不都合なことがあるならば
ここはむかつくだろうけど自分にも落ち度があったと大人になって
シャトレーゼレベルの1000円くらいの安いお菓子を持って「昨日は感情的になってしまいまして」
って反省してる風を装って謝っておいたら？
その後はちゃんと犬の管理をして何事もなかったように過ごす。
持ち家でずっとそこに住み続けるにあたって不都合なことがあるならば
ここはむかつくだろうけど自分にも落ち度があったと大人になって
シャトレーゼレベルの1000円くらいの安いお菓子を持って「昨日は感情的になってしまいまして」
って反省してる風を装って謝っておいたら？
その後はちゃんと犬の管理をして何事もなかったように過ごす。
358です。
皆さんのレス読ませて頂いて頭が覚めました。ありがとうございます。
明日は治療費を聞いてお詫びの品を持って謝りにこちらから迎うことにします。
明日早速、犬用の玄関策など設置します。
人として冷静に考えればおのずと分かることでした。
反省します。ありがとうございました。
犬、もっと大事に考えます。
皆さんのレス読ませて頂いて頭が覚めました。ありがとうございます。
明日は治療費を聞いてお詫びの品を持って謝りにこちらから迎うことにします。
明日早速、犬用の玄関策など設置します。
人として冷静に考えればおのずと分かることでした。
反省します。ありがとうございました。
犬、もっと大事に考えます。
まあ相手も悪いから、500円くらいのお菓子とお詫びだけでいいんじゃないか？
そんな気にしなさんな＞368
そんな気にしなさんな＞368
書き忘れ。
>358宅の2歳犬はコレまで自分のボスが受けた傷と縄張り侵略の仕返しをしてるのかと。
>358宅の2歳犬はコレまで自分のボスが受けた傷と縄張り侵略の仕返しをしてるのかと。
つか菓子折り要らなくないか？
反論する前に謝ってもいるし。
反論する前に謝ってもいるし。
反論したときの相手の反応による
大人気ないとは思うが、私ならわざわざ謝りにいかず
そのまま普通に接する
大人気ないとは思うが、私ならわざわざ謝りにいかず
そのまま普通に接する
少々ややこしい話ですが相談させてください。
主人の妹の旦那の親が、義妹夫婦にお金を無心するらしいのですが
義妹家も裕福ではないため、足りなくなると姑に助けてもらっていたようです。
が、姑はそれが原因で200万弱の借金を抱え、借金返済の為、週六日パートを二つ
掛け持ちして、一日13時間程働いていたようなんです。
姑と舅は仲が悪く、生活費を一切別にしてルームシェアのような生活をしてるので
舅は借金のことを知りません。姑もプライドがあるのか言いたくないようです。
最近それを知った私達は、利息が増えることと姑の体調を考え、借金の肩代わりを申し出ました。
そのお金は私の独身時代の蓄えですし、私は姑をあまり良く思ってないんですが
（2回しか会ったことがありませんが、ちょこちょこ嫁イビリっぽいことをされたので）
主人があまりにも心配するので、主人のために貸したという感じです。
姑は拒んでいましたが、義妹に借金のことを知らせないと言う条件でお金を受け取りました。
義妹は旦那の実家の近くに住んでいて、義妹の立場が悪くなるということで
こんな状態になっても向こうの親や義妹夫婦に忠告をする気はないようです。
続きます
主人の妹の旦那の親が、義妹夫婦にお金を無心するらしいのですが
義妹家も裕福ではないため、足りなくなると姑に助けてもらっていたようです。
が、姑はそれが原因で200万弱の借金を抱え、借金返済の為、週六日パートを二つ
掛け持ちして、一日13時間程働いていたようなんです。
姑と舅は仲が悪く、生活費を一切別にしてルームシェアのような生活をしてるので
舅は借金のことを知りません。姑もプライドがあるのか言いたくないようです。
最近それを知った私達は、利息が増えることと姑の体調を考え、借金の肩代わりを申し出ました。
そのお金は私の独身時代の蓄えですし、私は姑をあまり良く思ってないんですが
（2回しか会ったことがありませんが、ちょこちょこ嫁イビリっぽいことをされたので）
主人があまりにも心配するので、主人のために貸したという感じです。
姑は拒んでいましたが、義妹に借金のことを知らせないと言う条件でお金を受け取りました。
義妹は旦那の実家の近くに住んでいて、義妹の立場が悪くなるということで
こんな状態になっても向こうの親や義妹夫婦に忠告をする気はないようです。
続きます
しかしいくら借金を完済しても、状況が変わらなければまた同じことの繰り返しです。
やはり義妹夫婦に現状を知ってもらうしかないと思うんですが、義妹は旦那に遠慮して
姑にお金を借りてることを話していないのか、旦那がそういうことを気にしない人なのか
とにかく私には理解不能な展開で、問題解決の糸口が見つかりません。
私が悪人役になって、こっそり義妹に告げ口したとしても解決する気がしないですし…。
また貸したお金については、少しずつ返してくれればいいんですが、万が一主人が
亡くなったり離婚したりという場合、義実家とは縁が切れると思うので
その時のために公正証書を作りたいと思っているんですが、連帯保証人は舅に
なるだろうし（舅はある程度稼ぎがあります）、借金のことを隠し通すというのは難しいですよね。
波風を立てないのは無理だとしても、どうにか各家庭の関係が険悪にならないような
最善策はないでしょうか？
やはり義妹夫婦に現状を知ってもらうしかないと思うんですが、義妹は旦那に遠慮して
姑にお金を借りてることを話していないのか、旦那がそういうことを気にしない人なのか
とにかく私には理解不能な展開で、問題解決の糸口が見つかりません。
私が悪人役になって、こっそり義妹に告げ口したとしても解決する気がしないですし…。
また貸したお金については、少しずつ返してくれればいいんですが、万が一主人が
亡くなったり離婚したりという場合、義実家とは縁が切れると思うので
その時のために公正証書を作りたいと思っているんですが、連帯保証人は舅に
なるだろうし（舅はある程度稼ぎがあります）、借金のことを隠し通すというのは難しいですよね。
波風を立てないのは無理だとしても、どうにか各家庭の関係が険悪にならないような
最善策はないでしょうか？
よくわからないけど、身内に貸したお金は返ってこないつもりで出さないと、
こういう風に面倒になるんじゃないのかね。
どう読んでも返ってくる見込みのないお金にしか見えない。
文書云々の前に貸したほうが悪いと思ってしまったよ。
きぐしゃくしないように返してもらう保証をとりつけようなんて無理。
私なら貸さないし、貸すんならあげる覚悟で出す。
返して欲しいならぎくしゃくしても良いからしっかり文書を残す。
こういう風に面倒になるんじゃないのかね。
どう読んでも返ってくる見込みのないお金にしか見えない。
文書云々の前に貸したほうが悪いと思ってしまったよ。
きぐしゃくしないように返してもらう保証をとりつけようなんて無理。
私なら貸さないし、貸すんならあげる覚悟で出す。
返して欲しいならぎくしゃくしても良いからしっかり文書を残す。
波風立たない展開は無理
最善策は、全員で全てを白日のもとに晒して
建て替えたお金を誰がどのように返すかを考える
とりあえず、どっかで借りた借金は無しになったわけだけど
374さんへ返すお金の債権が新たに発生してるわけだから
それに対して対応するしかないだろ。
でもそれは隠してても何もならない
喧嘩や反目や責任のなすりあいとか色々あるだろうけど
避けられない
最善策は、全員で全てを白日のもとに晒して
建て替えたお金を誰がどのように返すかを考える
とりあえず、どっかで借りた借金は無しになったわけだけど
374さんへ返すお金の債権が新たに発生してるわけだから
それに対して対応するしかないだろ。
でもそれは隠してても何もならない
喧嘩や反目や責任のなすりあいとか色々あるだろうけど
避けられない
貸したお金はあげたお金と思っておいた方がいいけど
万が一の離婚を考えるなら旦那に借用書書いてもらいなよ
そもそも自分から首突っ込むような話じゃないけど
自分達夫婦に降りかかってくるようなら義妹と話し合って
絶縁した方がいいんじゃない？
375の立場で波風立てないのも解決するのも無理だもん
万が一の離婚を考えるなら旦那に借用書書いてもらいなよ
そもそも自分から首突っ込むような話じゃないけど
自分達夫婦に降りかかってくるようなら義妹と話し合って
絶縁した方がいいんじゃない？
375の立場で波風立てないのも解決するのも無理だもん
>>374
私だったら関わりあいにならないのが一番！と思って貸さないけど、
旦那さん思いの優しい人だね。
問題点は
・姑が見栄っ張り＆意地っ張り
・妹が旦那実家の言いなり？
・妹夫がどこまで知っていてどう思ってるのか不明
公正証書については、貸す前に用意すべきだったね。
貸す立場で「義妹に内緒にするなら」と逆に条件を出されてまで
周りに気を遣う気になれないなぁ。
妹夫実家、妹夫婦、義実家、自分たちで腰を据えて話し合いでも
しなきゃ解決は無理だと思うよ。
そもそも妹夫実家がなんでそんなに息子夫婦に無心するのか？
妹は姑と同じぐらいハードに働いてるのか？
いろいろ確認しないと自分だけ損しそう。
私だったら関わりあいにならないのが一番！と思って貸さないけど、
旦那さん思いの優しい人だね。
問題点は
・姑が見栄っ張り＆意地っ張り
・妹が旦那実家の言いなり？
・妹夫がどこまで知っていてどう思ってるのか不明
公正証書については、貸す前に用意すべきだったね。
貸す立場で「義妹に内緒にするなら」と逆に条件を出されてまで
周りに気を遣う気になれないなぁ。
妹夫実家、妹夫婦、義実家、自分たちで腰を据えて話し合いでも
しなきゃ解決は無理だと思うよ。
そもそも妹夫実家がなんでそんなに息子夫婦に無心するのか？
妹は姑と同じぐらいハードに働いてるのか？
いろいろ確認しないと自分だけ損しそう。
見栄っ張りと馬鹿の集まり
＞私は姑をあまり良く思ってないんですが
この時点で自分の独身時代の蓄えを貸す（くれてやる）とかありえん。
波風立てず、険悪にならずを最優先する最善策はひとつ。
>>374が全部かぶって貸したお金に関してはもう無かったことするだけ。
そして、この件に関しては姑と義理妹夫婦（その旦那の親含む）の問題だから
もう余計な口出し、金だしはしない。
これが（自分以外は）波風は立たないし険悪にもならないという条件下の最善策。
＞私は姑をあまり良く思ってないんですが
この時点で自分の独身時代の蓄えを貸す（くれてやる）とかありえん。
波風立てず、険悪にならずを最優先する最善策はひとつ。
>>374が全部かぶって貸したお金に関してはもう無かったことするだけ。
そして、この件に関しては姑と義理妹夫婦（その旦那の親含む）の問題だから
もう余計な口出し、金だしはしない。
これが（自分以外は）波風は立たないし険悪にもならないという条件下の最善策。
失礼ながら、>>374夫婦の間には200万弱の蓄えもないの？
この状況で、夫の蓄えでも夫婦の蓄えでもなく>>374の独身時代の蓄えを
借金返済に充てるというのは全く持って理解不能。
旦那さん、心配はするけど金も無い状態だったわけでしょ？
その200万弱のお金は自分たち夫婦のために残しておくべきだったよね。
いまさらだけど。
この状況で、夫の蓄えでも夫婦の蓄えでもなく>>374の独身時代の蓄えを
借金返済に充てるというのは全く持って理解不能。
旦那さん、心配はするけど金も無い状態だったわけでしょ？
その200万弱のお金は自分たち夫婦のために残しておくべきだったよね。
いまさらだけど。
>>375
その状態だと貸したお金については返してもらえると思わないほうがいいよ
本当に「あげるつもりはない」なら貸すべきではなかった。
離婚で返済を迫るつもりなら「夫へ貸した」として夫から借用証書をとるしかないと思う。
夫のために貸したんでしょ。
魔法使い以外に「波風たたない解決法」はないと思う。
最善策は「今回の貸したお金の返済はあきらめて、これからは何も見ないこと」にすること。
夫は無関係じゃすまないから（心情的に首つっこみ続けるだろう）
夫がかわいそうとかで自分にも影響があるだろうけど「請われたら（夫かﾄﾒに）金を与え続ける」か「これっきり無視する」
しかないと思うな。
その状態だと貸したお金については返してもらえると思わないほうがいいよ
本当に「あげるつもりはない」なら貸すべきではなかった。
離婚で返済を迫るつもりなら「夫へ貸した」として夫から借用証書をとるしかないと思う。
夫のために貸したんでしょ。
魔法使い以外に「波風たたない解決法」はないと思う。
最善策は「今回の貸したお金の返済はあきらめて、これからは何も見ないこと」にすること。
夫は無関係じゃすまないから（心情的に首つっこみ続けるだろう）
夫がかわいそうとかで自分にも影響があるだろうけど「請われたら（夫かﾄﾒに）金を与え続ける」か「これっきり無視する」
しかないと思うな。
そそそう言えば、なんで200万円弱のお金が「妻独身時代の金」なんだろ
新婚さん？
新婚さん？
皆さん意見ありがとう。
お金は返ってこなくても仕方ないなという気持ちはあります。
私自身借金が嫌いだし、多分人の話として聞いてたら同じ感想だったと思う。
それに私のお金を貸すことで弱みを握れるという浅はかな打算があったのも否めないですね。
証書についても正にこれです。
ただ、私のお金ことは置いといて、なんとかならないもんかなと。
波風を立てたくないわけじゃありません。ただ絶縁までは行きたくないということです。
となったらやっぱり話し合いしかないので、姑や義妹の立場を考えてどう話を進めれば
いいかと思って。姑や義妹の立場が分かる方がいるかなと。
>>381
ありますが、定期にしてるので崩すのも何なので私の趣味用のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰ？から
出しました。さすがに貯金なかったら人のことに構ってられないですし。
お金は返ってこなくても仕方ないなという気持ちはあります。
私自身借金が嫌いだし、多分人の話として聞いてたら同じ感想だったと思う。
それに私のお金を貸すことで弱みを握れるという浅はかな打算があったのも否めないですね。
証書についても正にこれです。
ただ、私のお金ことは置いといて、なんとかならないもんかなと。
波風を立てたくないわけじゃありません。ただ絶縁までは行きたくないということです。
となったらやっぱり話し合いしかないので、姑や義妹の立場を考えてどう話を進めれば
いいかと思って。姑や義妹の立場が分かる方がいるかなと。
>>381
ありますが、定期にしてるので崩すのも何なので私の趣味用のﾎﾟｹｯﾄﾏﾈｰ？から
出しました。さすがに貯金なかったら人のことに構ってられないですし。
>>384
立場が理解できる人がいたところでどうなんだろ
「言わないで！このままにしといて！ついでにもっと金貸して！」って言われても応じないでしょ。
定期が満期になったときにそこから返してもらったことにして帳尻あわせばいいのでは。
立場が理解できる人がいたところでどうなんだろ
「言わないで！このままにしといて！ついでにもっと金貸して！」って言われても応じないでしょ。
定期が満期になったときにそこから返してもらったことにして帳尻あわせばいいのでは。
>>384
あるんだったら夫婦のその定期を自分の名義にして入れ替えれば？
そうしておけば万が一離婚（または死別）となっても大丈夫じゃない。
実際、絶縁したくないと思ってるのなら
義理妹関係のことには首をつっこまない＝話し合いなどする必要はない
あなた達は対姑、対義理妹夫婦、という形で今もこの先も付き合えばいいので
この件に関しては何かしようとかする必要なし。
だって、姑が言わないでくれという条件出してるのだから
そこを反故にしたら姑が絶縁といってきてもおかしくない。（それでいいならいいけどw）
あるんだったら夫婦のその定期を自分の名義にして入れ替えれば？
そうしておけば万が一離婚（または死別）となっても大丈夫じゃない。
実際、絶縁したくないと思ってるのなら
義理妹関係のことには首をつっこまない＝話し合いなどする必要はない
あなた達は対姑、対義理妹夫婦、という形で今もこの先も付き合えばいいので
この件に関しては何かしようとかする必要なし。
だって、姑が言わないでくれという条件出してるのだから
そこを反故にしたら姑が絶縁といってきてもおかしくない。（それでいいならいいけどw）
うち、義実家に400万ちょい貸した。
返ってこないので(まあ当然)共同の貯金から同額を私の口座に頂いた。
義実家に貸した分は旦那が取り立てるなり好きにするはず。
その後貸さない宣言をして、どうしても物入りのときは
共同の貯金から旦那が借金をし、月々の小遣いから返済している。
返ってこないので(まあ当然)共同の貯金から同額を私の口座に頂いた。
義実家に貸した分は旦那が取り立てるなり好きにするはず。
その後貸さない宣言をして、どうしても物入りのときは
共同の貯金から旦那が借金をし、月々の小遣いから返済している。
>>384
波風立てずに解決は無理。
全員で話し合うべき問題でしょう。
妹の旦那の親の無心が、妹旦那→妹→姑→>>384（全く関係ない嫁の金）まで降りかかってる
ことを全員がはっきり認識して妹旦那の収入で援助出来る範囲以外では一切金をやらない
とキッチリ決めないと借金が嵩むばかりだよ。
関わりたくないなら自分の旦那と相談して旦那の貯金から返して貰う。
今後は一切の援助はしないと取り決めて貸した分は旦那がどうにかすればいい。
波風立てずに解決は無理。
全員で話し合うべき問題でしょう。
妹の旦那の親の無心が、妹旦那→妹→姑→>>384（全く関係ない嫁の金）まで降りかかってる
ことを全員がはっきり認識して妹旦那の収入で援助出来る範囲以外では一切金をやらない
とキッチリ決めないと借金が嵩むばかりだよ。
関わりたくないなら自分の旦那と相談して旦那の貯金から返して貰う。
今後は一切の援助はしないと取り決めて貸した分は旦那がどうにかすればいい。
頭弱家系にお人好しが嫁ぐの巻
私の言葉足らずのせいでいまいち真意が伝わらないみたいで申し訳ないですが
離婚や死別後のお金のことを心配してるわけじゃないんです。
縁が切れたら、姑に砂かけてやりたいという気持ちはありますが。
でも皆さんの意見を読んでいて、自分のしたいことも見えてきました。
絶縁覚悟で話し合いの場を設けようと思います。
>>387
参考になりました。それが一番いい方法かもしれないですね。
離婚や死別後のお金のことを心配してるわけじゃないんです。
縁が切れたら、姑に砂かけてやりたいという気持ちはありますが。
でも皆さんの意見を読んでいて、自分のしたいことも見えてきました。
絶縁覚悟で話し合いの場を設けようと思います。
>>387
参考になりました。それが一番いい方法かもしれないですね。
>390
うちは公正証書組みに行く、という私を旦那が止め、更に家族なんだから、とか言ったので、
・双方の親は私たちの家族ではない
・てめえの始末付けられないなら死んでオッケー
・嫁は金づるとか思ってないか？
・苦しい思いで働いた金を借り、お礼すらないので二度と貸さない
と大喧嘩になり、離婚覚悟でしたが、折衷案として>387になりました。
義実家完全スルーできました。
争いにはなると思いますが、がんばれ。
うちは公正証書組みに行く、という私を旦那が止め、更に家族なんだから、とか言ったので、
・双方の親は私たちの家族ではない
・てめえの始末付けられないなら死んでオッケー
・嫁は金づるとか思ってないか？
・苦しい思いで働いた金を借り、お礼すらないので二度と貸さない
と大喧嘩になり、離婚覚悟でしたが、折衷案として>387になりました。
義実家完全スルーできました。
争いにはなると思いますが、がんばれ。
そもそも無心の理由にもよるだろうけど、義妹夫にそもそも甲斐性がないわけだよね？
姑も娘かわいさで200万肩代わりしたんだろうけど
妻の実家が自分の親に援助、となるわけで
その旦那自身はどう思ってるんだろう。
解決策じゃなくてごめん。
姑も娘かわいさで200万肩代わりしたんだろうけど
妻の実家が自分の親に援助、となるわけで
その旦那自身はどう思ってるんだろう。
解決策じゃなくてごめん。
そもそも多すぎました。ｽﾐﾏｾﾝ｡
>>374
>義妹に借金のことを知らせない
前の相談の人も思ったんだけど、
借金する人って見栄とプライドが収入に追いついてないのでは。
貸した人に何かを求めるのはよっぽどじゃないと難しいから、
周りの考えを崩していくしかないと思う。
>義妹に借金のことを知らせない
前の相談の人も思ったんだけど、
借金する人って見栄とプライドが収入に追いついてないのでは。
貸した人に何かを求めるのはよっぽどじゃないと難しいから、
周りの考えを崩していくしかないと思う。
相談お願いします。
主人の母は体が弱く近隣のおばさんによく面倒を見てもらってました。
わたしが結婚して出産する時、そのおばさんが着た肌着（ダンボル２箱）くれました。
嫌がらせではなく好意です。７０代なので物を大事にする世代なのでしょう。おんぶ紐もありましたｗ
でもいくら主人の恩人でもよそのおばあさんが着た下着は気持ち悪いです。
実母に相談したら「捨てていいからちゃんと御礼はしなさい」と言われお礼しました。
すると喜んだと思ったのかまた送ってきました。今度は服ｗもちろん好意です。
それももちろん処分しました。地域の古着集めに出しました。
本題はここからなのですが、最近そのおばあさんが弱ってきてなんだか罪悪感を感じます。
主人に相談しようにも、服等を処分した事は内緒なので悩んでます。気持ちの切り替えを教えて欲しいです。
主人の母は体が弱く近隣のおばさんによく面倒を見てもらってました。
わたしが結婚して出産する時、そのおばさんが着た肌着（ダンボル２箱）くれました。
嫌がらせではなく好意です。７０代なので物を大事にする世代なのでしょう。おんぶ紐もありましたｗ
でもいくら主人の恩人でもよそのおばあさんが着た下着は気持ち悪いです。
実母に相談したら「捨てていいからちゃんと御礼はしなさい」と言われお礼しました。
すると喜んだと思ったのかまた送ってきました。今度は服ｗもちろん好意です。
それももちろん処分しました。地域の古着集めに出しました。
本題はここからなのですが、最近そのおばあさんが弱ってきてなんだか罪悪感を感じます。
主人に相談しようにも、服等を処分した事は内緒なので悩んでます。気持ちの切り替えを教えて欲しいです。
>>396 肌着を捨てた事と、おばあさんが弱ってきたことと何の関係が？
服を捨てたこととおばさんが弱ってきたことは関係ない。
良心の呵責を感じるのはわかるけど、服を処分したことは気にするなとしか言えない。
ご主人の実家に行った時に御見舞いに行くとか
何かお手伝いできることありますか？とか
出来る範囲でお返しをすればいいのでは？
話はそれるけど好意でもらった衣服を処分する時は
自分は燃えるゴミで出すことにしてる。
以前、実母が兄嫁にあげた手編みのセーター、
わざわざ輸入物の毛糸をとりよせたもの（腕前はプロでｵｶﾝｱｰﾄではない）を
兄嫁がリサイクルショップで売ったらしく
全く同じ物を着て歩いている他人を母が道で見かけ
すごくショックを受けていたから。
処分するなら影も形もないようにしないと。
良心の呵責を感じるのはわかるけど、服を処分したことは気にするなとしか言えない。
ご主人の実家に行った時に御見舞いに行くとか
何かお手伝いできることありますか？とか
出来る範囲でお返しをすればいいのでは？
話はそれるけど好意でもらった衣服を処分する時は
自分は燃えるゴミで出すことにしてる。
以前、実母が兄嫁にあげた手編みのセーター、
わざわざ輸入物の毛糸をとりよせたもの（腕前はプロでｵｶﾝｱｰﾄではない）を
兄嫁がリサイクルショップで売ったらしく
全く同じ物を着て歩いている他人を母が道で見かけ
すごくショックを受けていたから。
処分するなら影も形もないようにしないと。
＞396
老い先短い老人の贈り物をさっさと処分したことに罪悪感を覚えてる？
私はばーさんっ子だったので、ばーさんに貰ったものは大切にしている。
また、父親も亡くなったので、うちの母は形見を旦那にくれたがるけれど
それらはうちの旦那や他のイトコたちやその他要らない人たちにとっては古臭く
面倒以外の何物でもないと思う。
きちんと貰ってお礼も言っているのなら、
それであちらの好意欲(何かしてあげた、と言う満足感みたいな感じ)は満たされているはず。
体調悪いことと因果関係はないし、そもそも押し付けを貰ってあげて
きちんと角が立たないようにしているのだから、あなたは寧ろ良い人。
気に病みなさるな。
老い先短い老人の贈り物をさっさと処分したことに罪悪感を覚えてる？
私はばーさんっ子だったので、ばーさんに貰ったものは大切にしている。
また、父親も亡くなったので、うちの母は形見を旦那にくれたがるけれど
それらはうちの旦那や他のイトコたちやその他要らない人たちにとっては古臭く
面倒以外の何物でもないと思う。
きちんと貰ってお礼も言っているのなら、
それであちらの好意欲(何かしてあげた、と言う満足感みたいな感じ)は満たされているはず。
体調悪いことと因果関係はないし、そもそも押し付けを貰ってあげて
きちんと角が立たないようにしているのだから、あなたは寧ろ良い人。
気に病みなさるな。
>>396が何で悩んでるのか全く理解できない。
他人の下着を捨てるのは当然、
服は捨てずに廃品回収に出してるんだから、何かの形で
生かされるかもしれない。
おばさんが弱ってきたのは年だから。
悩む必要ないよ。
気になるなら、次に何か貰ったら、お焚き上げ（っていうの？
神社で供養しつつ処分してもらうやつ）でもしてみたら。
他人の下着を捨てるのは当然、
服は捨てずに廃品回収に出してるんだから、何かの形で
生かされるかもしれない。
おばさんが弱ってきたのは年だから。
悩む必要ないよ。
気になるなら、次に何か貰ったら、お焚き上げ（っていうの？
神社で供養しつつ処分してもらうやつ）でもしてみたら。
何で悩んでいるのかって言ったら良心の呵責でしょ？
私みたいに要らないと思ったら即ゴミ箱！って人ではないってことだな。
気にするな、としか言いようがないな。
私みたいに要らないと思ったら即ゴミ箱！って人ではないってことだな。
気にするな、としか言いようがないな。
なんか心が弱いっていうか
宗教に走りそうな人だね。
宗教に走りそうな人だね。
ただ単にみなから「気にしなくていい」とレスされたいだけでしょ
おばあが死んだ後、古着売った事を恨んで
化けて出たらどうしようと悩んでるとかｗ
化けて出たらどうしようと悩んでるとかｗ
外出していて遅くなりましたが>>396です。
たくさんレスありがとうございます。まさに良心の呵責で悩んでました。
そして>>404の通り、誰かに言って欲しくて書きました・・・
主人の育ての親であり、義母を看てもらったり、妊婦のわたしにも良くしてくれたのに
なんて酷い事をしてしまったのだろうと。
でも過ぎた事だし前向きに生きます！近くお見舞い行って来ます。ありがとうございました！！
たくさんレスありがとうございます。まさに良心の呵責で悩んでました。
そして>>404の通り、誰かに言って欲しくて書きました・・・
主人の育ての親であり、義母を看てもらったり、妊婦のわたしにも良くしてくれたのに
なんて酷い事をしてしまったのだろうと。
でも過ぎた事だし前向きに生きます！近くお見舞い行って来ます。ありがとうございました！！
貰った時点で相手の気は済んでると思う。
＞主人の母は体が弱く近隣のおばさんによく面倒を見てもらってました。
↓ ↓ ↓
＞主人の育ての親であり、義母を看てもらったり、妊婦のわたしにも良くしてくれたのに
この差はナニｗ
そりゃヒドイわｗｗｗ
↓ ↓ ↓
＞主人の育ての親であり、義母を看てもらったり、妊婦のわたしにも良くしてくれたのに
この差はナニｗ
そりゃヒドイわｗｗｗ
え？なんか違う？
最初からそのように書いてあるように読めたけどな。
最初からそのように書いてあるように読めたけどな。
亡くなったあとは、墓参りをかかさずに行けばいい
それで世話になった恩と、洋服の恩とイーブンだと、思えばいい
それで世話になった恩と、洋服の恩とイーブンだと、思えばいい
亡くなるとかまだ気が早いんじゃｗ
前提：
①３年前に結婚した妹夫婦。
旦那の実家は大阪、妹は東京。
②２年前に二人でアメリカへと在住しました。
③１年前に妹のみ帰国、旦那はそのままアメリカ在住し、住民票もアメリカのまま。
帰国後、妹は東京の実家で暮らし始めました。
④今年の５月に旦那がアメリカから大阪へと一時帰国。
その際に、突然メールにて｢離婚しよう。もう愛はない。」とだけ書いて
妹にメールを寄こし、そのまま音信不通状態。
訳のわからない妹は大阪の旦那の実家に行き、そこでようやく旦那を捕まえました。
が、旦那は全く口を聞かずに離婚？の話にはならない状態。
大阪の実家からも、取りあえず東京の実家に帰りなさいと帰されてきました。
①３年前に結婚した妹夫婦。
旦那の実家は大阪、妹は東京。
②２年前に二人でアメリカへと在住しました。
③１年前に妹のみ帰国、旦那はそのままアメリカ在住し、住民票もアメリカのまま。
帰国後、妹は東京の実家で暮らし始めました。
④今年の５月に旦那がアメリカから大阪へと一時帰国。
その際に、突然メールにて｢離婚しよう。もう愛はない。」とだけ書いて
妹にメールを寄こし、そのまま音信不通状態。
訳のわからない妹は大阪の旦那の実家に行き、そこでようやく旦那を捕まえました。
が、旦那は全く口を聞かずに離婚？の話にはならない状態。
大阪の実家からも、取りあえず東京の実家に帰りなさいと帰されてきました。
一体どうしていいものやら。
長くなってしまい、読みづらい部分もあると思いますが、
ご相談させてください。
↑すみません、上記の分がぬけてました。
そこでようやく話を聞いた私達家族は激怒しまして、
双方の家族や親族をまじえて話し合いを行いました。
向こうの旦那の離婚したい言い分は
１、妹のドアの開け閉めが乱暴で嫌だった。
２、俺の友人が遊びに来ても良い顔をしない(週５日遊びに来ていた模様)
３、性格があわない。
その言い分を聞いて、私達は呆れ返りました。
こちらとしては、余りにも一方的な離婚通知に納得はできない。
そのような言い分では離婚届に判子を押すことは到底できない。
これから長い調停に入る事になるだろう。
と、３度の話し合いを持ちましたが双方平行線のままでした。
また、９月にはアメリカに帰りたいという旦那に
馬鹿を言うな！この離婚話の決着がつくまでアメリカに帰ることは許さないといい
しぶしぶながら、旦那も了承をして一度アメリカから荷物も引き上げてきました。
その時の話し合いの約束で、離婚調停がすむまでアメリカには帰らないこと。
どこにいるか、私達に所在をあかすことを約束しました。
長くなってしまい、読みづらい部分もあると思いますが、
ご相談させてください。
↑すみません、上記の分がぬけてました。
そこでようやく話を聞いた私達家族は激怒しまして、
双方の家族や親族をまじえて話し合いを行いました。
向こうの旦那の離婚したい言い分は
１、妹のドアの開け閉めが乱暴で嫌だった。
２、俺の友人が遊びに来ても良い顔をしない(週５日遊びに来ていた模様)
３、性格があわない。
その言い分を聞いて、私達は呆れ返りました。
こちらとしては、余りにも一方的な離婚通知に納得はできない。
そのような言い分では離婚届に判子を押すことは到底できない。
これから長い調停に入る事になるだろう。
と、３度の話し合いを持ちましたが双方平行線のままでした。
また、９月にはアメリカに帰りたいという旦那に
馬鹿を言うな！この離婚話の決着がつくまでアメリカに帰ることは許さないといい
しぶしぶながら、旦那も了承をして一度アメリカから荷物も引き上げてきました。
その時の話し合いの約束で、離婚調停がすむまでアメリカには帰らないこと。
どこにいるか、私達に所在をあかすことを約束しました。
そして今週末、もう一度双方で話し合いをする事が決まっていました。
ところが先日、妹のほうに旦那から
「もう３度も話し合いをした。俺はアメリカに行く。４月に帰るから
そん時に調停でも弁護士でも何でも受けてたつ！」と一方的に連絡をしてきました。
冗談じゃない！と旦那の実家に連絡を入れるとのらりくらりと交わす始末。
話を聞くと、その電話をよこした翌日にはアメリカにたってしまいました。
旦那の実家に、それは逃げたということでよろしいですね？と確認をすると
そうですね。という返答。
もう一体どうしたらいいのかわかりません。
腸がにえくりかえってしょうがありません。
アメリカに逃げてしまった旦那とどう離婚の話し合いをつけたらいいのでしょう？
双方、弁護士にも相談をしていますが。
アメリカに行け！と言ったのは旦那側の弁護士のようです。
旦那の実家相手に、訴訟を起こしたほうが良いのでしょうか？
細かいところは省いているので、分かりにくいかもしれませんが
ご相談にのっていただけるようお願いします。
もうあいつに社会的制裁をくわえないときがすまない…。
ところが先日、妹のほうに旦那から
「もう３度も話し合いをした。俺はアメリカに行く。４月に帰るから
そん時に調停でも弁護士でも何でも受けてたつ！」と一方的に連絡をしてきました。
冗談じゃない！と旦那の実家に連絡を入れるとのらりくらりと交わす始末。
話を聞くと、その電話をよこした翌日にはアメリカにたってしまいました。
旦那の実家に、それは逃げたということでよろしいですね？と確認をすると
そうですね。という返答。
もう一体どうしたらいいのかわかりません。
腸がにえくりかえってしょうがありません。
アメリカに逃げてしまった旦那とどう離婚の話し合いをつけたらいいのでしょう？
双方、弁護士にも相談をしていますが。
アメリカに行け！と言ったのは旦那側の弁護士のようです。
旦那の実家相手に、訴訟を起こしたほうが良いのでしょうか？
細かいところは省いているので、分かりにくいかもしれませんが
ご相談にのっていただけるようお願いします。
もうあいつに社会的制裁をくわえないときがすまない…。
重いです。
主人が病死。
死後、主人の妹が生前の主人の私に対する愚痴を親戚中に言いふらしています。
私だって、夫婦でしたから、言いたいこともあります。
でも言えば、子供がかわいそう（１６歳です）
放っておけば、そのうち消えるでしょうが、子供の耳にも入ってるかもしれません。
内容は生活上の不仲と、私の浮気疑惑（夫はストーカーして来ました）
割と不仲だったかもしれません。
私は一切沈黙しています。
最近、ウツになり通院しています。
この沈黙がストレスになったかも？と最近気づきました。
離婚しようとしてた矢先の病死。
でも、私が言えば子供が傷つくし、言ってもしょうがない。
主人の妹は、変人で、私と合いません。
それやこれやで、このことを子供に打ち明けてもいいでしょうか？
主人が病死。
死後、主人の妹が生前の主人の私に対する愚痴を親戚中に言いふらしています。
私だって、夫婦でしたから、言いたいこともあります。
でも言えば、子供がかわいそう（１６歳です）
放っておけば、そのうち消えるでしょうが、子供の耳にも入ってるかもしれません。
内容は生活上の不仲と、私の浮気疑惑（夫はストーカーして来ました）
割と不仲だったかもしれません。
私は一切沈黙しています。
最近、ウツになり通院しています。
この沈黙がストレスになったかも？と最近気づきました。
離婚しようとしてた矢先の病死。
でも、私が言えば子供が傷つくし、言ってもしょうがない。
主人の妹は、変人で、私と合いません。
それやこれやで、このことを子供に打ち明けてもいいでしょうか？
ご愁傷様でした。
亡くなってどのくらい経つの？
お子さんは父親の死をどう受け止めてる？
16歳なら両親の不仲には気づいていたんじゃ？とは思うけど
子供を傷つけるとわかってて打ち明けるのは自分が楽になりたいからでは。
ウツになったのも、沈黙によるストレスよりも
不仲とはいえ伴侶を亡くしたことによるのかもしれないとｴｽﾊﾟｰ。
お子さんにはいきなりぶっちゃけ話をするよりは
「いろいろなことが耳にはいるかもしれないけど
叔母さん（夫妹）はお父さんが亡くなったショックで悪口を言って紛らわしてる。
夫婦だからいろいろあったけど、所詮他人にはわからないこと。
あなたがきにすることじゃないよ」
とでも言ってあげたらどうかな。
亡くなってどのくらい経つの？
お子さんは父親の死をどう受け止めてる？
16歳なら両親の不仲には気づいていたんじゃ？とは思うけど
子供を傷つけるとわかってて打ち明けるのは自分が楽になりたいからでは。
ウツになったのも、沈黙によるストレスよりも
不仲とはいえ伴侶を亡くしたことによるのかもしれないとｴｽﾊﾟｰ。
お子さんにはいきなりぶっちゃけ話をするよりは
「いろいろなことが耳にはいるかもしれないけど
叔母さん（夫妹）はお父さんが亡くなったショックで悪口を言って紛らわしてる。
夫婦だからいろいろあったけど、所詮他人にはわからないこと。
あなたがきにすることじゃないよ」
とでも言ってあげたらどうかな。
>>416
ありがとうございます。
亡くなって半年です。
更年期もあって、少々体調も良くなく、ダブルパンチでつらいです。
私も不安定なので、こういう気持ちを分析できなくて悩んでいました。
的確なアドバイス通りします。
心に響くような明快さに、スッキリいたしました。
自分だけ助かりたい気持ちで甘えていました。反省しきりです。
私はこういう、自分勝手な所は自覚があります。
不仲になったのも、そうです。
襟を正して、真摯に生きようと思います。
心より感謝申し上げます。
ありがとうございます。
亡くなって半年です。
更年期もあって、少々体調も良くなく、ダブルパンチでつらいです。
私も不安定なので、こういう気持ちを分析できなくて悩んでいました。
的確なアドバイス通りします。
心に響くような明快さに、スッキリいたしました。
自分だけ助かりたい気持ちで甘えていました。反省しきりです。
私はこういう、自分勝手な所は自覚があります。
不仲になったのも、そうです。
襟を正して、真摯に生きようと思います。
心より感謝申し上げます。
>>415
子供さんは気付いていると思う。
私がまさに、子供さんの立場だった。
母も同じようにいわれのない、あるいは取るに足らないことを言われて傷ついてた。
不仲なことは気付いてたし、母が精神的に参ってるのもわかってたけど、自分も傷ついてたんだろう、
家に帰りたくなかったし、彼氏の家にいりびたってしまった。
母は、不仲だったけど父の死後は良い思い出しか語りません。
たぶん子供のことを思ってだと思うし、母のそんな思いがありがたくて、私たち子供も父の悪口は
いいません。
そんな母を、今では尊敬してるし、守っていってあげたいなと思っています。
415さんのお子さんも、今は弱くて守ってあげる対象でしょうが、今の状況を決して忘れることなく、
そのうちにお母さんを守ってあげたいという気持ちになっていくと思います。
「今」が辛くても、その先は気持ちが楽になるかもしれません。
人生なんてそんなものなんでしょうね。
子供さんは気付いていると思う。
私がまさに、子供さんの立場だった。
母も同じようにいわれのない、あるいは取るに足らないことを言われて傷ついてた。
不仲なことは気付いてたし、母が精神的に参ってるのもわかってたけど、自分も傷ついてたんだろう、
家に帰りたくなかったし、彼氏の家にいりびたってしまった。
母は、不仲だったけど父の死後は良い思い出しか語りません。
たぶん子供のことを思ってだと思うし、母のそんな思いがありがたくて、私たち子供も父の悪口は
いいません。
そんな母を、今では尊敬してるし、守っていってあげたいなと思っています。
415さんのお子さんも、今は弱くて守ってあげる対象でしょうが、今の状況を決して忘れることなく、
そのうちにお母さんを守ってあげたいという気持ちになっていくと思います。
「今」が辛くても、その先は気持ちが楽になるかもしれません。
人生なんてそんなものなんでしょうね。
>412
離婚したくないならとりあえずどこでもいいから離婚不受理届の手続き。
コレは期限ナシで提出者が取り下げない限り有効。
つまりその間は話し合いしないと彼は婚姻継続していることになるので、
まあ勝手なことは出来ない。
事由自体は相手方に非ありになると思うけど、話し合いから相手が逃げてるなら
・婚費請求
・旦那の不貞の証拠を押さえる
・帰国の日前後に裁判所の調停の期日連絡が届くように申立てし、更に移送も申し立てる。(相手方が遠いため)
在米邦人と国内からの離婚調停についてはあまり情報が無いので、↓読んでみて。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2.html#kaji
離婚したくないならとりあえずどこでもいいから離婚不受理届の手続き。
コレは期限ナシで提出者が取り下げない限り有効。
つまりその間は話し合いしないと彼は婚姻継続していることになるので、
まあ勝手なことは出来ない。
事由自体は相手方に非ありになると思うけど、話し合いから相手が逃げてるなら
・婚費請求
・旦那の不貞の証拠を押さえる
・帰国の日前後に裁判所の調停の期日連絡が届くように申立てし、更に移送も申し立てる。(相手方が遠いため)
在米邦人と国内からの離婚調停についてはあまり情報が無いので、↓読んでみて。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~Zi3H-KWRZ/law2.html#kaji
>>421
不受理の手続きって有効期限3ヶ月じゃないの？
不受理の手続きって有効期限3ヶ月じゃないの？
>422
それなくなったよ。今取り下げない限り有効。
それなくなったよ。今取り下げない限り有効。
私は>>414の方が理解できない。
確かに可愛い妹さんが辛い思いしてるのをただ見てるのは
耐えられないんだろうけど、妹さんいくつよ？
知らんけどもう成人した大人でしょう？離婚どうこうなんてプライベートなことであり
夫婦にしか分からない事情とかあるんだから、例え血の繋がりがあっても
その場であなたは部外者でしかないんだよ。口出すなっつうの。
いい年した大人の兄弟や親子がこうやってベタベタしてる方が理解できない。
もちろん説明や経過報告はあって然るべきだけどさ。
親離れ子離れ、兄弟離れもしなよ。
社会的制裁なんてあなたが考える事じゃないっつーの。ｲﾐﾌだわ。
今まさに旦那の妹もご主人に離婚を切り出されて
別れたくないとかで話し合ってるらしいけど、義両親と義理妹、義理弟も含め
すったもんだの話し合いの最中だけど、旦那と私だけ我関せず。
旦那は私と全く同じ考えで、そんな事当人同士だけでやれと言ってるのに
義両親や義弟は首突っ込みたくて仕方ないみたい。
面白がってないか？とすら思ってしまうよ。意地悪い言い方だけど。
やれる事はただ話を聞いてあげるだけ、優しく接してあげるだけでいいんだよ。
別に離婚したって妹さんは妹さんなんだし、何も変わらないでしょ。
あなたがしゃしゃり出てああしろこうしろなんて間違っても言う事じゃない。ただ見守れ。
「助ける」って方法の意味が間違ってるぞ。
確かに可愛い妹さんが辛い思いしてるのをただ見てるのは
耐えられないんだろうけど、妹さんいくつよ？
知らんけどもう成人した大人でしょう？離婚どうこうなんてプライベートなことであり
夫婦にしか分からない事情とかあるんだから、例え血の繋がりがあっても
その場であなたは部外者でしかないんだよ。口出すなっつうの。
いい年した大人の兄弟や親子がこうやってベタベタしてる方が理解できない。
もちろん説明や経過報告はあって然るべきだけどさ。
親離れ子離れ、兄弟離れもしなよ。
社会的制裁なんてあなたが考える事じゃないっつーの。ｲﾐﾌだわ。
今まさに旦那の妹もご主人に離婚を切り出されて
別れたくないとかで話し合ってるらしいけど、義両親と義理妹、義理弟も含め
すったもんだの話し合いの最中だけど、旦那と私だけ我関せず。
旦那は私と全く同じ考えで、そんな事当人同士だけでやれと言ってるのに
義両親や義弟は首突っ込みたくて仕方ないみたい。
面白がってないか？とすら思ってしまうよ。意地悪い言い方だけど。
やれる事はただ話を聞いてあげるだけ、優しく接してあげるだけでいいんだよ。
別に離婚したって妹さんは妹さんなんだし、何も変わらないでしょ。
あなたがしゃしゃり出てああしろこうしろなんて間違っても言う事じゃない。ただ見守れ。
「助ける」って方法の意味が間違ってるぞ。
>>412
そもそも何で妹さんだけ帰国したのかな。
義弟はアメリカで何の仕業をしているの？
>>415
子供さんに打ち明ける云々より、義妹や親戚から離れて暮らす方が先じゃないかなぁ。
それであなたは離婚して籍を抜くの？
元々離婚するつもりだったと言う事は新しい生活を始める算段も
ある程度できてたんだよね？
あなたはこれからどうしたいのかな。
そもそも何で妹さんだけ帰国したのかな。
義弟はアメリカで何の仕業をしているの？
>>415
子供さんに打ち明ける云々より、義妹や親戚から離れて暮らす方が先じゃないかなぁ。
それであなたは離婚して籍を抜くの？
元々離婚するつもりだったと言う事は新しい生活を始める算段も
ある程度できてたんだよね？
あなたはこれからどうしたいのかな。
うわああ、妹だったか！
ごめん、そんなら>421は妹さんがすべきことだ。
姉は代理人にはなれるけど、全ての手続きは井元さん自身がやらなきゃ、だ。
ごめん、そんなら>421は妹さんがすべきことだ。
姉は代理人にはなれるけど、全ての手続きは井元さん自身がやらなきゃ、だ。
全国の井元さん、がんばって！
すべての手続きをあなたがしなきゃ！
すべての手続きをあなたがしなきゃ！
イモトがんばれ
私も>>414が理解できない。
そもそも自分だけ先に日本に戻ってきた時点で
相手に対して「あまりにも一方的」はないと思う。
女がいるかどうかより、「性格が合わない」が全てなんじゃないの？
しかも、こういっては失礼だけど
夫婦の離婚問題に、両親だけならまだしも姉貴まで一緒に
全力で突撃してきたら（ごめん、でもそんな印象）
多少の迷いが残ってたとしても消えてしまって
もう絶対なにがなんでも離婚！ってなっちゃうよ。
詳しい話が聞けないから分からないけど
社会的制裁受けるほどのことしてるようにも思えないんだけどね。
そこらへんにある、ごく普通の夫婦の破綻に
家族入り乱れてぐちゃぐちゃになってる感じだなぁ。
そもそも自分だけ先に日本に戻ってきた時点で
相手に対して「あまりにも一方的」はないと思う。
女がいるかどうかより、「性格が合わない」が全てなんじゃないの？
しかも、こういっては失礼だけど
夫婦の離婚問題に、両親だけならまだしも姉貴まで一緒に
全力で突撃してきたら（ごめん、でもそんな印象）
多少の迷いが残ってたとしても消えてしまって
もう絶対なにがなんでも離婚！ってなっちゃうよ。
詳しい話が聞けないから分からないけど
社会的制裁受けるほどのことしてるようにも思えないんだけどね。
そこらへんにある、ごく普通の夫婦の破綻に
家族入り乱れてぐちゃぐちゃになってる感じだなぁ。
今日台所の電気をちょこっと訪問修理してもらいます。
いつもならペットボトルのお茶など用意して来てくれた業者さんに帰りに渡しています。
しかし今日はついうっかり用意し忘れました。
皆さんやっぱり修理に来てくれた方には何か差上げますか？
台所の電気といってもおそらく短時間で済みそうですが、それでも何か用意した方が礼儀でしょうか？
ただ、今から買いに行くのが面倒なだけなので、用意しようと思えばできるのですが…
ちなみに賃貸アパートで、業者さんは不動産からの派遣で料金も不動産持ちです。
いつもならペットボトルのお茶など用意して来てくれた業者さんに帰りに渡しています。
しかし今日はついうっかり用意し忘れました。
皆さんやっぱり修理に来てくれた方には何か差上げますか？
台所の電気といってもおそらく短時間で済みそうですが、それでも何か用意した方が礼儀でしょうか？
ただ、今から買いに行くのが面倒なだけなので、用意しようと思えばできるのですが…
ちなみに賃貸アパートで、業者さんは不動産からの派遣で料金も不動産持ちです。
ああん、イモトすまねえ！
>434
夫婦合意の上でなら良いんじゃない＞先に帰国。
一方、話し合いするといっておきながら、話し合いの期日目前に再度渡米したのは
悪意の遺棄に当たるんじゃ？
イモトを文中から外してみた。
>434
夫婦合意の上でなら良いんじゃない＞先に帰国。
一方、話し合いするといっておきながら、話し合いの期日目前に再度渡米したのは
悪意の遺棄に当たるんじゃ？
イモトを文中から外してみた。
結局どんな長文書いたって、面と向かっての質疑応答じゃない限り
疑問だらけで詳細はわからず。
したがってどんな回答も的を得ずだと思うよ。
一方的に「不誠実だ！」って当事者の片方側だけ聞いても絶対に正確な状況説明にはならないのだし。
疑問だらけで詳細はわからず。
したがってどんな回答も的を得ずだと思うよ。
一方的に「不誠実だ！」って当事者の片方側だけ聞いても絶対に正確な状況説明にはならないのだし。
>435
礼儀っていうか、自分の気持ちしだいじゃない？
私はよっぽど暑い日寒い日で、手間や時間のかかる修理なら出すけど、
ちょこっと直して終了程度ならいちいち出さないな。
礼儀っていうか、自分の気持ちしだいじゃない？
私はよっぽど暑い日寒い日で、手間や時間のかかる修理なら出すけど、
ちょこっと直して終了程度ならいちいち出さないな。
妹さん本人がどうしたいのかがよく分からない。
>>412の３と４の間の期間、妹さんは実家にどう説明して帰ってきたのかな。
夫婦関係は良好ですが、アメリカ生活が耐えられないのでとか言ってたの？
とりあえずここまで来たら離婚は避けられなそうだし、それは覚悟しないと。
その上で気が済むような金額の慰謝料をふんだりたいのかな。
そしてそれは妹さんの意志なのかな。姉さん、まずは落ち着け。
>>412の３と４の間の期間、妹さんは実家にどう説明して帰ってきたのかな。
夫婦関係は良好ですが、アメリカ生活が耐えられないのでとか言ってたの？
とりあえずここまで来たら離婚は避けられなそうだし、それは覚悟しないと。
その上で気が済むような金額の慰謝料をふんだりたいのかな。
そしてそれは妹さんの意志なのかな。姉さん、まずは落ち着け。
４１２です。
たくさんのご意見をありがとうございます。
また長くなってしまいます、申し訳ありません。
①妹の旦那はアメリカでは何の仕事もしていません。
両親からの送金とアルバイトをして食いつないでいるようです。
②妹のみが帰国した理由は、確かにそこで夫婦生活が破綻していたようです。
アメリカに渡って数ヵ月後、アルバイト先を突然首になった旦那を
３ヶ月間妹が生活を支えていました。(共稼ぎだった)
その３ヶ月間、彼は仕事を探すわけでもなくただぶらぶらと。
せめて家事をしてほしいと頼んでも、やーだね。と言って何もせず。
一日中パジャマで寝転び、夜は友達を呼んで遊びほうけていたらしいです。
そして３ヶ月後ようやく仕事が決まりましたが、そこは住み込みの仕事だったらしく。
妹に二人でいるアパート代金がもったいないから、おまえだけ先に帰れ。
と言われ、妹だけでアパート代を払うのはきつかったのもあり、仕方なく一人で帰国しました。
③弁護士に相談したところ、弁護士の渡航費用等も払わなければいけない為、
高額になると言われました。だから何とかして日本にいる間に決着をつけましょうと言われていたのですが…
たくさんのご意見をありがとうございます。
また長くなってしまいます、申し訳ありません。
①妹の旦那はアメリカでは何の仕事もしていません。
両親からの送金とアルバイトをして食いつないでいるようです。
②妹のみが帰国した理由は、確かにそこで夫婦生活が破綻していたようです。
アメリカに渡って数ヵ月後、アルバイト先を突然首になった旦那を
３ヶ月間妹が生活を支えていました。(共稼ぎだった)
その３ヶ月間、彼は仕事を探すわけでもなくただぶらぶらと。
せめて家事をしてほしいと頼んでも、やーだね。と言って何もせず。
一日中パジャマで寝転び、夜は友達を呼んで遊びほうけていたらしいです。
そして３ヶ月後ようやく仕事が決まりましたが、そこは住み込みの仕事だったらしく。
妹に二人でいるアパート代金がもったいないから、おまえだけ先に帰れ。
と言われ、妹だけでアパート代を払うのはきつかったのもあり、仕方なく一人で帰国しました。
③弁護士に相談したところ、弁護士の渡航費用等も払わなければいけない為、
高額になると言われました。だから何とかして日本にいる間に決着をつけましょうと言われていたのですが…
④確かに、姉の私がしゃしゃり出る幕ではないんですよね。
すみません、言われてハッとします。ただあまりに妹が可哀相で。
私達が話し合いに参加する事になった経由は。
お互いでは一向に話し合いにならないから、双方の家族できちんと話しましょう。
と、旦那の家族と妹から言われたからです。二人で話し合おうとしても、
俺の気持ちはメールで書いたんだから話すことなんか何もない！とだけ言って
後は全て妹の存在を無視していて、どうにもならないからと聞きました。
私が参加しているのは、両親がすでに他界している為です。
まず話し合いに向こうが両親、親族と列挙してやってきました…。
⑤離婚不受理届の手続きは済んでいます。
こちらが請求できるのは慰謝料と、離れていた時の妹の生活費分だそうです。
お金が欲しいわけではありません。
妹としても別れたくはないけれど、もう気持ちが離れているならどうしようもない。
きちんと本当の理由を話して、けじめをつけてくれるのなら離婚に同意します。
と話し合っていました。
社会的制裁、確かに意味不明ですね。
妹だけが悪いと非難し、嘘ばかりついている彼が許せなくて
頭に血がのぼってしまいました。すみません。
>>421さんの教えてくださった
・帰国の日前後に裁判所の調停の期日連絡が届くように申立てし、更に移送も申し立てる
と、弁護士に相談して内容証明も書くように言ってみます。
長々と申し訳ありません。
目をさませ等のご意見、本当にありがたくおもいます。
すみません、言われてハッとします。ただあまりに妹が可哀相で。
私達が話し合いに参加する事になった経由は。
お互いでは一向に話し合いにならないから、双方の家族できちんと話しましょう。
と、旦那の家族と妹から言われたからです。二人で話し合おうとしても、
俺の気持ちはメールで書いたんだから話すことなんか何もない！とだけ言って
後は全て妹の存在を無視していて、どうにもならないからと聞きました。
私が参加しているのは、両親がすでに他界している為です。
まず話し合いに向こうが両親、親族と列挙してやってきました…。
⑤離婚不受理届の手続きは済んでいます。
こちらが請求できるのは慰謝料と、離れていた時の妹の生活費分だそうです。
お金が欲しいわけではありません。
妹としても別れたくはないけれど、もう気持ちが離れているならどうしようもない。
きちんと本当の理由を話して、けじめをつけてくれるのなら離婚に同意します。
と話し合っていました。
社会的制裁、確かに意味不明ですね。
妹だけが悪いと非難し、嘘ばかりついている彼が許せなくて
頭に血がのぼってしまいました。すみません。
>>421さんの教えてくださった
・帰国の日前後に裁判所の調停の期日連絡が届くように申立てし、更に移送も申し立てる
と、弁護士に相談して内容証明も書くように言ってみます。
長々と申し訳ありません。
目をさませ等のご意見、本当にありがたくおもいます。
>>440
妹さんが日本に返された時点でこちらから離婚申し立てするような内容じゃない？
アメリカに住む事に拘ってる理由も分からん。ただの糞男じゃん（汚い言葉失礼）
その方アメリカ人なの？そうじゃなくても外国人？
さっさと離婚してＤＱｎとは縁切った方が妹さんにとって良いと思うが。
妹さんが日本に返された時点でこちらから離婚申し立てするような内容じゃない？
アメリカに住む事に拘ってる理由も分からん。ただの糞男じゃん（汚い言葉失礼）
その方アメリカ人なの？そうじゃなくても外国人？
さっさと離婚してＤＱｎとは縁切った方が妹さんにとって良いと思うが。
なんか、逆にそんな糞男とはさっさと離婚させた方が
いいような気がする
慰謝料も取れないし、社会的制裁も加えられなくても
逃げるが勝ちっつーか。
いいような気がする
慰謝料も取れないし、社会的制裁も加えられなくても
逃げるが勝ちっつーか。
>412
家族交えて話すと結構こじれること多いよね。
誰か味方がいないととても辛いだろうから、
あなたは妹さんより先走らないように、相手の相談に乗る形でバックアップしてあげたら良いんじゃないかと思います。
家族交えて話すと結構こじれること多いよね。
誰か味方がいないととても辛いだろうから、
あなたは妹さんより先走らないように、相手の相談に乗る形でバックアップしてあげたら良いんじゃないかと思います。
妹さんに子供いないんだよね？いるのかな？
「妹は別れたくないようですが」 ←理由は？
稼ぎもなく遊びほうける嘘つきのうえに海外逃亡
事実上夫婦関係は破綻してる
なんで離婚したくないんだろ。
「妹は別れたくないようですが」 ←理由は？
稼ぎもなく遊びほうける嘘つきのうえに海外逃亡
事実上夫婦関係は破綻してる
なんで離婚したくないんだろ。
夫に養われてたわけじゃないのに、妹の生活費なんて請求できないよ。
慰謝料も、請求できるほどの非が相手にありそうには思えない。
たとえあったとしても、払うお金を持ってなきゃあ取れないしね。
バカ男と結婚して、言いなりになってた妹がバカをみたけど自己責任だから仕方ないね、で
終わる話なんじゃないかなー
慰謝料も、請求できるほどの非が相手にありそうには思えない。
たとえあったとしても、払うお金を持ってなきゃあ取れないしね。
バカ男と結婚して、言いなりになってた妹がバカをみたけど自己責任だから仕方ないね、で
終わる話なんじゃないかなー
>>441
自分も離婚させないより、妹、早く逃げろ、だと思うよ、そんな男。
男のために使ったお金は惜しいだろうし、慰謝料も欲しいだろうが、
正直、仕事もないのにバイトだけでアメリカに移住しようなんて、
甲斐性のない男を選んだ妹さんにも、全く責任がないわけじゃない。
高い授業料だったと思って諦めた方がいい。
自分も離婚させないより、妹、早く逃げろ、だと思うよ、そんな男。
男のために使ったお金は惜しいだろうし、慰謝料も欲しいだろうが、
正直、仕事もないのにバイトだけでアメリカに移住しようなんて、
甲斐性のない男を選んだ妹さんにも、全く責任がないわけじゃない。
高い授業料だったと思って諦めた方がいい。
これまたすごい後出しだな。
で、実家って親なり育ての祖父母なりが住んでる家のことだと思ってたけど違うの？
姉だけが住んでても実家なのか。
てか、私達家族って？
で、実家って親なり育ての祖父母なりが住んでる家のことだと思ってたけど違うの？
姉だけが住んでても実家なのか。
てか、私達家族って？
こっちへ妹さんが戻ってくる時点で破綻してる結婚生活なのに、
どうして離婚に納得できないのか不思議だ。
どうして離婚に納得できないのか不思議だ。
>>440
旦那にせよ妹さんにせよ、グリーンカードとか就労ビザとか持ってない限り、
アメリカに行っただけではアルバイトなんかできないと思うけど。
実は旦那にアメリカ国籍があるとか、実は米国人だったとか、もっとすごい後出しはない？
結婚に固執するような物件でないことは確かだけど、状況が不明すぎてもやもやする。
旦那にせよ妹さんにせよ、グリーンカードとか就労ビザとか持ってない限り、
アメリカに行っただけではアルバイトなんかできないと思うけど。
実は旦那にアメリカ国籍があるとか、実は米国人だったとか、もっとすごい後出しはない？
結婚に固執するような物件でないことは確かだけど、状況が不明すぎてもやもやする。
いらないものでも捨てられない、ちょうだいと言われると惜しくなる
みたいなかんじ？
みたいなかんじ？
妹アホだったねーって離婚してリセットして終わりでいいのに。
妹旦那が最低男なのは明白だけど、あほな妹可愛さに家族（って相談者以外の誰？）で
激怒して社会的制裁を与えてやりたいとか言い出す時点で、みんなあほなんだよ。
妹旦那が最低男なのは明白だけど、あほな妹可愛さに家族（って相談者以外の誰？）で
激怒して社会的制裁を与えてやりたいとか言い出す時点で、みんなあほなんだよ。
>>452
古内トウコの歌みたいだｗ
古内トウコの歌みたいだｗ
♪いらないものでも～捨て～られない～
ちょうだいと言われると～惜～しくな～るぅ～♪
ちょうだいと言われると～惜～しくな～るぅ～♪
>>451
日本人街があればアルバイト意外とできるよ。違法だけど。
日本人街があればアルバイト意外とできるよ。違法だけど。
もう、そんなクズ男にかかわりあうのはやめた方がいいんじゃない？
クズ男に誠意を求めるなんて時間のムダだよ。
お姉さんまでムキになって何してるの？
さっさと離婚して、
妹さんには新しい人生を歩んでもらうよう手助けした方がいいよ。
クズ男に誠意を求めるなんて時間のムダだよ。
お姉さんまでムキになって何してるの？
さっさと離婚して、
妹さんには新しい人生を歩んでもらうよう手助けした方がいいよ。
妹は何か隠してる気がする
みんなが思ってるよりずっとだらしない甘ったれかもしれない
みんなが思ってるよりずっとだらしない甘ったれかもしれない
こっちから三行半を叩きつけるんじゃなくて、そんなクズのくせに
離婚だなんて言ってきたから納得いかないのかも？
慰謝料も払えそうも無いような男なら、さっさと離婚したらいいとは
思うけど。時間の無駄だよ。
離婚だなんて言ってきたから納得いかないのかも？
慰謝料も払えそうも無いような男なら、さっさと離婚したらいいとは
思うけど。時間の無駄だよ。
そもそもなんでそんな男との結婚を許したのか。
とんでもな間逆の後出しだね。
そんな不良債権男に先に離婚切り出されてプライド傷についたのかな
望みどおり別れてすっきりさせて、好きなだけ妹さん慰めてあげたら？
そんな不良債権男に先に離婚切り出されてプライド傷についたのかな
望みどおり別れてすっきりさせて、好きなだけ妹さん慰めてあげたら？
荒れさしてしまい申し訳ありません。
また箇条書きになってしまいますが。
①二人でアメリカに行った時は就労ビザをとって行きました。
旦那も妹も日本人で料理人です。
今はどのようにアメリカに行っているのかはわかりません
(黙っていかれてしまったため)
②子供はいません。
③なぜアメリカにこだわるのか？
料理人なのでアメリカで名をなしたい、そうです。
④離婚させたくないのではありません。
旦那側の言い分：
離婚したい。お金は払いたくない。調停はしたくない。
黙って離婚してください。詮索しないでください。
早くアメリカに行きたい。
妹側の言い分：
話し合いもせず一方的に離婚はできない。
どうしても離婚したいなら本当の理由を話すこと。
慰謝料を払うこと。できないなら離婚調停かけること。
ここらへんが平行線でした。
今週末に話し合うのはそこで結論を出して調停をかけるか。
旦那側の本当の理由を話して離婚届を出すかという事でした。
なので、妹もやり直す気持ちはもうなく離婚に向けて話は決まってはいたのです。
それが離婚届けも何も書くことはなく、向こうがアメリカに逃げてしまって
離婚して妹を自由にさせてあげることも出来なくて困っている。
アメリカに逃げてしまった旦那を離婚調停にひっぱりだすのはどうしたらいいのか？
というのが相談理由だったんです…
また箇条書きになってしまいますが。
①二人でアメリカに行った時は就労ビザをとって行きました。
旦那も妹も日本人で料理人です。
今はどのようにアメリカに行っているのかはわかりません
(黙っていかれてしまったため)
②子供はいません。
③なぜアメリカにこだわるのか？
料理人なのでアメリカで名をなしたい、そうです。
④離婚させたくないのではありません。
旦那側の言い分：
離婚したい。お金は払いたくない。調停はしたくない。
黙って離婚してください。詮索しないでください。
早くアメリカに行きたい。
妹側の言い分：
話し合いもせず一方的に離婚はできない。
どうしても離婚したいなら本当の理由を話すこと。
慰謝料を払うこと。できないなら離婚調停かけること。
ここらへんが平行線でした。
今週末に話し合うのはそこで結論を出して調停をかけるか。
旦那側の本当の理由を話して離婚届を出すかという事でした。
なので、妹もやり直す気持ちはもうなく離婚に向けて話は決まってはいたのです。
それが離婚届けも何も書くことはなく、向こうがアメリカに逃げてしまって
離婚して妹を自由にさせてあげることも出来なくて困っている。
アメリカに逃げてしまった旦那を離婚調停にひっぱりだすのはどうしたらいいのか？
というのが相談理由だったんです…
後出しで申し訳ありませんが、まだ確定ではない話なので書きませんでした。
多くの方がおっしゃる通り、アメリカに新しい女がいるようです。
荷物を引き払ってきた、という旦那の言い分は嘘で。
本当はその女と同棲する為、妹に突撃されないように引越しした。
というのが本当の理由らしいです。
その女性は妊娠もしているかも…とのことです。
これは、夫婦の共通の友人で妹側についてくれた友人が調べてきてくれたそうです。
妹が、本当の理由を話せ話せ！とつっつていたのがこの事らしいです。
だから、一方的な離婚メール。アメリカに逃げてお金も払いたくないのか。
と、また途方にくれてしまいました。
そして、これからその友人達が(アメリカ在住)彼らの住む家に突撃して
証拠の写真を撮って送ってくれるそうです。
その友人が妹側についているのは旦那は知らないみたいです。
ちなみに向こうの旦那の両親はこの事を知らないそうです。
すみません、この先はこれから本格的に離婚センター？と弁護士にお話します。
私も誰にも話せなかったので、聞いてもらえて助かりました。
家族というのは、親代わりになってくれている親戚の叔父夫婦のことです。
多くの方がおっしゃる通り、アメリカに新しい女がいるようです。
荷物を引き払ってきた、という旦那の言い分は嘘で。
本当はその女と同棲する為、妹に突撃されないように引越しした。
というのが本当の理由らしいです。
その女性は妊娠もしているかも…とのことです。
これは、夫婦の共通の友人で妹側についてくれた友人が調べてきてくれたそうです。
妹が、本当の理由を話せ話せ！とつっつていたのがこの事らしいです。
だから、一方的な離婚メール。アメリカに逃げてお金も払いたくないのか。
と、また途方にくれてしまいました。
そして、これからその友人達が(アメリカ在住)彼らの住む家に突撃して
証拠の写真を撮って送ってくれるそうです。
その友人が妹側についているのは旦那は知らないみたいです。
ちなみに向こうの旦那の両親はこの事を知らないそうです。
すみません、この先はこれから本格的に離婚センター？と弁護士にお話します。
私も誰にも話せなかったので、聞いてもらえて助かりました。
家族というのは、親代わりになってくれている親戚の叔父夫婦のことです。
で、なにしにこのスレに来たの？
弁護士が渡航する必要があるかどうか疑問だけど
不可欠なら渡航費諸々を義弟両親に出してもらうよう交渉は出来ないの？
義弟両親に支払い義務はないけれど、ドラ息子の尻拭いはし慣れてそう。
あなたも怒り丸出しじゃなく上手く交渉すれば離婚後暫く妹の生活費援助くらいしてもらえるんじゃない？
不可欠なら渡航費諸々を義弟両親に出してもらうよう交渉は出来ないの？
義弟両親に支払い義務はないけれど、ドラ息子の尻拭いはし慣れてそう。
あなたも怒り丸出しじゃなく上手く交渉すれば離婚後暫く妹の生活費援助くらいしてもらえるんじゃない？
アメリカに逃げてしまった旦那とどのように離婚をすればいいのか？
というのが相談理由だったんです…。
後だしが多すぎて何だか違う方向に行ってしまいすみません。
>>421さんに教えていただいた方法とサイトを参考にいたします。
というのが相談理由だったんです…。
後だしが多すぎて何だか違う方向に行ってしまいすみません。
>>421さんに教えていただいた方法とサイトを参考にいたします。
もーだからほっとけって。
みんながこれだけ言ってるのに首突っ込みたい気まだ満々じゃん。
だいたい妹さんがちっとも見えてこないんだよね。
自分の事なのにあなたや親に全部丸投げしてる印象がある。
そんなんじゃない！と言うならあなたが首突っ込みすぎ。
バカ男に悲しまされてるのは不幸な事だけど、自分の事でしょうに。自分でやんなきゃ。
調べるのも行動するのも全て妹さんが一人でやる事だよ。
横から余計な情報入れないで、ただ静観しなさいって。
みんながこれだけ言ってるのに首突っ込みたい気まだ満々じゃん。
だいたい妹さんがちっとも見えてこないんだよね。
自分の事なのにあなたや親に全部丸投げしてる印象がある。
そんなんじゃない！と言うならあなたが首突っ込みすぎ。
バカ男に悲しまされてるのは不幸な事だけど、自分の事でしょうに。自分でやんなきゃ。
調べるのも行動するのも全て妹さんが一人でやる事だよ。
横から余計な情報入れないで、ただ静観しなさいって。
妹は別れたくないって一番最初に書いてるのに
いきなり離婚する気でいたのに逃げたに変わってる
いきなり離婚する気でいたのに逃げたに変わってる
>>414には
旦那の実家相手に、訴訟を起こしたほうが良いのでしょうか？
細かいところは省いているので、分かりにくいかもしれませんが
ご相談にのっていただけるようお願いします。
もうあいつに社会的制裁をくわえないときがすまない…。
とありますが…
無職の妹旦那からは取れそうもないからその親から慰謝料とりたい
って事じゃないの？
直に旦那の親訴えるのは無理があるんじゃない？
旦那訴えて勝てれば親が尻拭いするかもしれないけど。
旦那の実家相手に、訴訟を起こしたほうが良いのでしょうか？
細かいところは省いているので、分かりにくいかもしれませんが
ご相談にのっていただけるようお願いします。
もうあいつに社会的制裁をくわえないときがすまない…。
とありますが…
無職の妹旦那からは取れそうもないからその親から慰謝料とりたい
って事じゃないの？
直に旦那の親訴えるのは無理があるんじゃない？
旦那訴えて勝てれば親が尻拭いするかもしれないけど。
妹旦那に女がいて妊娠してるかも、なんて
一番最初に書くものだろうに。変なの
一番最初に書くものだろうに。変なの
口は出さずに金を出す
なるほどそれが最上の方法かもね。
まあこの人は実行したいだろうけど
なるほどそれが最上の方法かもね。
まあこの人は実行したいだろうけど
妹さんじゃなくて、相談者のことじゃないの？
妹さんが既婚女性なら、PC･携帯で書き込めば良いのに。
【sage進行】 離婚したい・する・した奥様 x17x
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241235487/
旦那が浮気している奥様その２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249539325/
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ もうだめぽ…-part22
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246200035/
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その39
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252303453/
妹さんが既婚女性なら、PC･携帯で書き込めば良いのに。
【sage進行】 離婚したい・する・した奥様 x17x
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241235487/
旦那が浮気している奥様その２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1249539325/
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡ もうだめぽ…-part22
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246200035/
離婚問題に直面している人たち 集まれ！その39
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1252303453/
客観的な意見が聞きたいので相談します。
15年来の友人AとBがいます。私はだいぶ前から遠い所に住んでいて
1，2年に1度、AとBの住む地方に遊びに行き、一緒に食事をしています。
今回しばらくぶりに遊びに行くことになり、いつものようにふたりに
メールを送って空いている時間を尋ねました。Bからはすぐ返事が
来ましたが、Aからは返事が来ませんでした。その少し前に、ある
お知らせをメールでしたのですが(今回のこととは別件です)、その
時もAから返事はありませんでした。
数日してBから「Aから返事は来た？」と聞かれたので、「まだ来てない。
忙しいのかも。もう少し待ってみるね」と返事をしましたが、その翌日
Bから返事があり、「Aにメールしたら返事来たよ。○日が空いてるって」
とのことでした。ここで私はかなりモヤモヤしてしまいました。
誘ってるのは私なのに、私には返事無しで、Bのメールにはすぐ返事
するのか…と。
15年来の友人AとBがいます。私はだいぶ前から遠い所に住んでいて
1，2年に1度、AとBの住む地方に遊びに行き、一緒に食事をしています。
今回しばらくぶりに遊びに行くことになり、いつものようにふたりに
メールを送って空いている時間を尋ねました。Bからはすぐ返事が
来ましたが、Aからは返事が来ませんでした。その少し前に、ある
お知らせをメールでしたのですが(今回のこととは別件です)、その
時もAから返事はありませんでした。
数日してBから「Aから返事は来た？」と聞かれたので、「まだ来てない。
忙しいのかも。もう少し待ってみるね」と返事をしましたが、その翌日
Bから返事があり、「Aにメールしたら返事来たよ。○日が空いてるって」
とのことでした。ここで私はかなりモヤモヤしてしまいました。
誘ってるのは私なのに、私には返事無しで、Bのメールにはすぐ返事
するのか…と。
ついでに、このメールを送ったりしている間に私の誕生日が
ありました。Aは毎年誕生日にはメールかeカードを送ってくれて
いたのですが、今年はなにもありませんでした。
なんだかガッカリ、といったらおかしいかもしれませんが、友達と
思ってもらえてないのかな、と正直思い始めています。
今回の食事はキャンセルしようかなとも考えています。
ですがこの程度のことで、私の心が狭すぎるのかな…とも思えます。
皆様はどう思われますか。意見をお聞かせください。
ありました。Aは毎年誕生日にはメールかeカードを送ってくれて
いたのですが、今年はなにもありませんでした。
なんだかガッカリ、といったらおかしいかもしれませんが、友達と
思ってもらえてないのかな、と正直思い始めています。
今回の食事はキャンセルしようかなとも考えています。
ですがこの程度のことで、私の心が狭すぎるのかな…とも思えます。
皆様はどう思われますか。意見をお聞かせください。
>>475
読んだだけでは「Aはあなたと距離をおきたいと思っている」だろうと推測する。
私だったら今回はｷｬﾝｾﾙして次回からBとだけ会うようにする。
Bに聞かれたら書いてある通りに話ておく。
面倒ならBともFO
読んだだけでは「Aはあなたと距離をおきたいと思っている」だろうと推測する。
私だったら今回はｷｬﾝｾﾙして次回からBとだけ会うようにする。
Bに聞かれたら書いてある通りに話ておく。
面倒ならBともFO
遠方だと、近しい人との付き合いが優先になるのは悲しいけど当然のこと。
特に嫌いになったとかではなくとも、自然とＡさんはあなたのことを
友人の位置付けとしては離れて考えてしまってるのかも。
メールの返事も、「そのうちしなきゃ」というところに
近いＢさんからメールが来たので、ついでに返事伝えてもらおうと思ったのかもとエスパー
悪気はないんだと思いたいけどね
私も年1回しか会わない友人いるけど、そんな感じだよ。
せっかくだから、今回は会ってみてはどうかな
会話が合わないとか、空気で何かつかめる物があなたにもあったら
事を荒立てなくとも自然とFOしていくと思うよ
特に嫌いになったとかではなくとも、自然とＡさんはあなたのことを
友人の位置付けとしては離れて考えてしまってるのかも。
メールの返事も、「そのうちしなきゃ」というところに
近いＢさんからメールが来たので、ついでに返事伝えてもらおうと思ったのかもとエスパー
悪気はないんだと思いたいけどね
私も年1回しか会わない友人いるけど、そんな感じだよ。
せっかくだから、今回は会ってみてはどうかな
会話が合わないとか、空気で何かつかめる物があなたにもあったら
事を荒立てなくとも自然とFOしていくと思うよ
>>475
あなたがいくつの人かわからないけど
誕生日のメールだのはどちらかがやめないと
なかなかやめられないというものあるのでA自体がもう面倒でやめただけだと思う。
だけどメールに返事が無いのは礼儀を知らないというか
くだらない日記メールならスルーもいいけど
とりあえず相手から会えない？という質問や伺いメールなのだから
いい大人としてスルーは許されない。
でもそんな人でもあなたが会いたいと思うのなら3人で会えばいい。
気持ちはあなたの心次第。
とりあえずは今回はＢが連絡を取ってくれたという顔を立てて会い、
この先は会わなければいいと思うよ。
私なら1回目は何かの行き違いかなと思うので
そのＡに対してちゃんと聞くね。聞かないであれこれ思ってもしょうがないから。
前回（別件）も今回もメールしたのに返事が無くてどうしたの？って。
それによってこちらも対応は変える。
15年来だろうがなんだろうが距離が離れて縁が無くなればそれまでだと思う。
友人は恋人でもないし配偶者でもないし家族でもない。
他人なのだから縁が切れてもそれは必然だったということ。
あなたがいくつの人かわからないけど
誕生日のメールだのはどちらかがやめないと
なかなかやめられないというものあるのでA自体がもう面倒でやめただけだと思う。
だけどメールに返事が無いのは礼儀を知らないというか
くだらない日記メールならスルーもいいけど
とりあえず相手から会えない？という質問や伺いメールなのだから
いい大人としてスルーは許されない。
でもそんな人でもあなたが会いたいと思うのなら3人で会えばいい。
気持ちはあなたの心次第。
とりあえずは今回はＢが連絡を取ってくれたという顔を立てて会い、
この先は会わなければいいと思うよ。
私なら1回目は何かの行き違いかなと思うので
そのＡに対してちゃんと聞くね。聞かないであれこれ思ってもしょうがないから。
前回（別件）も今回もメールしたのに返事が無くてどうしたの？って。
それによってこちらも対応は変える。
15年来だろうがなんだろうが距離が離れて縁が無くなればそれまでだと思う。
友人は恋人でもないし配偶者でもないし家族でもない。
他人なのだから縁が切れてもそれは必然だったということ。
>>477-479
レス本当にありがとう。
やっぱりそろそろ潮時なのかもしれません。
悲しいけど、相手のあることだから仕方ないですね。
気を遣って連絡取ってくれたBにも悪いので、今回は普通に
会おうと思います。その時・その後のAの態度でこの先どうすれば
いいのかわかると思うし。
誰かに聞いてもらえてよかったです。ありがとうございました。
レス本当にありがとう。
やっぱりそろそろ潮時なのかもしれません。
悲しいけど、相手のあることだから仕方ないですね。
気を遣って連絡取ってくれたBにも悪いので、今回は普通に
会おうと思います。その時・その後のAの態度でこの先どうすれば
いいのかわかると思うし。
誰かに聞いてもらえてよかったです。ありがとうございました。
今後の為に…
何かの返事求めて気にするタイプは
メールじゃなくて電話にすべき。
何かの返事求めて気にするタイプは
メールじゃなくて電話にすべき。
忙しい時にメール読むと心の中で返事して打ってないときがある
気が付いて慌てることある。
気が付いて慌てることある。
会社でお世話になった人（30代、ｷｼﾞｮ）が退職します。
お礼に何か贈りたいのですが、相談にのってください。
健康オタク的な人で、いつも身体に良いものを口にしています。
ネットはしない人なので、楽天などで手に入る1000円以下の健康食品を考えています。
砂糖、塩、お茶（うこん）、水はすでに決まったものがあるようなので除外。
お酒は飲まないので除外。
今話題で、ナマモノじゃなくて、荷物にならず、身体に良いかんじのものって無いでしょうか。
よろしくお願いします。
お礼に何か贈りたいのですが、相談にのってください。
健康オタク的な人で、いつも身体に良いものを口にしています。
ネットはしない人なので、楽天などで手に入る1000円以下の健康食品を考えています。
砂糖、塩、お茶（うこん）、水はすでに決まったものがあるようなので除外。
お酒は飲まないので除外。
今話題で、ナマモノじゃなくて、荷物にならず、身体に良いかんじのものって無いでしょうか。
よろしくお願いします。
お酢とかはどう？
もちろん普通のじゃなくてなにか味の付いてるフレーバージンジャーシロップみたいなの。
もちろん普通のじゃなくてなにか味の付いてるフレーバージンジャーシロップみたいなの。
それにします！酢は思いつかなかったです。
フレーバージンジャーシロップ、初めて聞いたけよ。ありがとう！
フレーバージンジャーシロップ、初めて聞いたけよ。ありがとう！
身体によさそうと思って買ったまま放置してたジンジャーシロップ、いまお湯割りで飲んでます。
こちらこそ思い出させて貰ってよかった。ありがとう。
こちらこそ思い出させて貰ってよかった。ありがとう。
しかし今は携帯やメールで便利になったけど
こんな事で悩むようになったのねぇ～
昔は電話といえば自宅の黒電話で留守電もなかったし
携帯もメールももちろんなかったから、友達や恋人となかなか連絡取れなくて
一週間ぐらい話してない、返事がないなんて当たり前だったのに。
若い子が「彼からメールが来ない。怒っちゃったのかも。もうダメなのかな」
とか言ってて、あらま、どのぐらい返事来てないの？と聞いたら
朝からと言ってて、おいおいまだ半日も経ってないやんけ！
と突っ込まずにはいられない昭和49年生まれ34歳ですｗ
あ、チラ裏だな。真剣な悩みを茶化してごめんよ。
こんな事で悩むようになったのねぇ～
昔は電話といえば自宅の黒電話で留守電もなかったし
携帯もメールももちろんなかったから、友達や恋人となかなか連絡取れなくて
一週間ぐらい話してない、返事がないなんて当たり前だったのに。
若い子が「彼からメールが来ない。怒っちゃったのかも。もうダメなのかな」
とか言ってて、あらま、どのぐらい返事来てないの？と聞いたら
朝からと言ってて、おいおいまだ半日も経ってないやんけ！
と突っ込まずにはいられない昭和49年生まれ34歳ですｗ
あ、チラ裏だな。真剣な悩みを茶化してごめんよ。
どうしてﾊﾞﾊﾞｱって聞かれてもいないことを語りたがるんだろう
>>489
わかる。
せっかちになったのとも違うよね。
余裕がなくなったのかなぁ。
というレスだけもナンなので、相談お願いします。
私は小梨の夫婦二人暮らし。
車で10分ほどのところに夫実家がある。私の実家は遠方。
このほど、夫に転勤の辞令が出そうなのです。
ほぼ決まりみたいですが、まだ正式には辞令が出てない状態。
ウトが軽い認知症が出て現在要介護１、トメが面倒を見てるけど
私も週２～3回行って、身の回りのことを手伝っている。
2年ほど前からウトだけ特養に申し込んでるけどなかなか順番が回ってこない。
まだ70歳半ばなので、有料ホームだと先々にかかる額が大きいので
そこまでの経済力はない。
この状態なので、ウトもトメも単身赴任を希望していて
私にはこの機会に同居をと迫られている。（家は広いので）
でも私は夫のことが好きだし、一緒にいたいし、
単身赴任で別々に暮らすなんて考えられない。
転勤先は例えば東京～博多ぐらいの距離なので、週末毎に帰るというわけにもいかないし。
（単身赴任の場合、会社からは月１の帰省分しか交通費が出ないし）
それに、今でこそトメともウトとも、
それなりに上手く付き合ってるけど子供を諦めるときに色々あって
今更忘れようと思っても、なにかの拍子に心の底でチクチク痛むときもある。
そこそこの距離を保ってるから気持ちを抑えていられる部分もあって
これが同居となると、正直自信がない。
夫には自分の気持ちは伝えてあって、
夫自身はできれば夫婦で行きたいけど現状を考えて悩んでるっぽい。
最近、トメの妹（夫の叔母）まで出てきて私に残れと言ってくる。
逃げるためのいいアイディアはないでしょうか？
（はっきり言って逃げたいのです）
わかる。
せっかちになったのとも違うよね。
余裕がなくなったのかなぁ。
というレスだけもナンなので、相談お願いします。
私は小梨の夫婦二人暮らし。
車で10分ほどのところに夫実家がある。私の実家は遠方。
このほど、夫に転勤の辞令が出そうなのです。
ほぼ決まりみたいですが、まだ正式には辞令が出てない状態。
ウトが軽い認知症が出て現在要介護１、トメが面倒を見てるけど
私も週２～3回行って、身の回りのことを手伝っている。
2年ほど前からウトだけ特養に申し込んでるけどなかなか順番が回ってこない。
まだ70歳半ばなので、有料ホームだと先々にかかる額が大きいので
そこまでの経済力はない。
この状態なので、ウトもトメも単身赴任を希望していて
私にはこの機会に同居をと迫られている。（家は広いので）
でも私は夫のことが好きだし、一緒にいたいし、
単身赴任で別々に暮らすなんて考えられない。
転勤先は例えば東京～博多ぐらいの距離なので、週末毎に帰るというわけにもいかないし。
（単身赴任の場合、会社からは月１の帰省分しか交通費が出ないし）
それに、今でこそトメともウトとも、
それなりに上手く付き合ってるけど子供を諦めるときに色々あって
今更忘れようと思っても、なにかの拍子に心の底でチクチク痛むときもある。
そこそこの距離を保ってるから気持ちを抑えていられる部分もあって
これが同居となると、正直自信がない。
夫には自分の気持ちは伝えてあって、
夫自身はできれば夫婦で行きたいけど現状を考えて悩んでるっぽい。
最近、トメの妹（夫の叔母）まで出てきて私に残れと言ってくる。
逃げるためのいいアイディアはないでしょうか？
（はっきり言って逃げたいのです）
>>491
はっきり言うしかないよ。
と言うか、あなたはウトメの専門介護人じゃないんだから冗談じゃないよ。
なんで夫と離れ離れに住んでまで、介護しないといけないわけ？って感じです。
あなたは夫と良い家庭を作っていってください。
トメ妹が口を出してくるなら、血縁のその人が面倒見ればいいよね。
はっきり言うしかないよ。
と言うか、あなたはウトメの専門介護人じゃないんだから冗談じゃないよ。
なんで夫と離れ離れに住んでまで、介護しないといけないわけ？って感じです。
あなたは夫と良い家庭を作っていってください。
トメ妹が口を出してくるなら、血縁のその人が面倒見ればいいよね。
>>492
レストン。
やっぱりそれしかないですよね･･･。
まだ転勤のテの字も話が出てないときに
雑談の中で、単身赴任という選択肢は私には無いってことは
トメに話したことはあるんです。
まぁ、なかったことになってますがorz
レストン。
やっぱりそれしかないですよね･･･。
まだ転勤のテの字も話が出てないときに
雑談の中で、単身赴任という選択肢は私には無いってことは
トメに話したことはあるんです。
まぁ、なかったことになってますがorz
>>491
残るということは、491さんが夫と暮らすという幸せを放棄することで、
それを強要する権利は誰にもないと思うが、実際問題として義実家の負担が大きくなることは確か。
普通の感覚なら後ろめたさがつきまとうと思う。
小梨なんだし、赴任先でパートとかして３、４万円稼ぎ、それでヘルパー雇ってあげるとかはどうかな。
（お金は渡さない。ヘルパーの料金を直接支払う形）
残るということは、491さんが夫と暮らすという幸せを放棄することで、
それを強要する権利は誰にもないと思うが、実際問題として義実家の負担が大きくなることは確か。
普通の感覚なら後ろめたさがつきまとうと思う。
小梨なんだし、赴任先でパートとかして３、４万円稼ぎ、それでヘルパー雇ってあげるとかはどうかな。
（お金は渡さない。ヘルパーの料金を直接支払う形）
>>491
「いいアイデア」はハッキリＮＯ！と言う。 これしか絶対にない。
無料の介護要員として一人で残れってそんな無慈悲な。
世間にはいろんな動かしがたい事情で別々に暮らしてる人はいるだろうけど
基本夫婦は一緒にいたほうがいいよ。
後でややこしいことになって後悔することになると思う。
ｳﾄの介護は非情かもしれないけどﾄﾒが責任持つしかない。
金出すか（ﾍﾙﾊﾟｰか有料ﾎｰﾑか）肉体を酷使するかで。
単身赴任はｱﾘｴﾅｲって話がﾅｼになってるようなら
ﾊｯｯｯｯｯｯｯｯｷﾘもう一度教えてやりなさい。
なかったことにできないほどﾊｯｷﾘしっかりﾊﾞｯﾁﾘ念押ししてやりなさい。
気がとがめるようならﾍﾙﾊﾟｰ代の金銭援助してやればいいと思う。
「いいアイデア」はハッキリＮＯ！と言う。 これしか絶対にない。
無料の介護要員として一人で残れってそんな無慈悲な。
世間にはいろんな動かしがたい事情で別々に暮らしてる人はいるだろうけど
基本夫婦は一緒にいたほうがいいよ。
後でややこしいことになって後悔することになると思う。
ｳﾄの介護は非情かもしれないけどﾄﾒが責任持つしかない。
金出すか（ﾍﾙﾊﾟｰか有料ﾎｰﾑか）肉体を酷使するかで。
単身赴任はｱﾘｴﾅｲって話がﾅｼになってるようなら
ﾊｯｯｯｯｯｯｯｯｷﾘもう一度教えてやりなさい。
なかったことにできないほどﾊｯｷﾘしっかりﾊﾞｯﾁﾘ念押ししてやりなさい。
気がとがめるようならﾍﾙﾊﾟｰ代の金銭援助してやればいいと思う。
レスありがとうございます。
＞夫と暮らすという幸せを放棄すること
＞基本夫婦は一緒にいたほうがいい
という言葉がずっしりきました。
その通りですよね。
自分の意思を自信を持って貫きたいと思います。
ヘルパーの件ですが、
このような状況になるまで、ずっと共働きだったし
仕事があればなんでもやりたいと思ってますので、
ヘルパー代を出すぐらいなんでもないです。
それで一緒に行けるなら。
その方向で今晩、夫に話してみますね。
ありがとうございました！
＞夫と暮らすという幸せを放棄すること
＞基本夫婦は一緒にいたほうがいい
という言葉がずっしりきました。
その通りですよね。
自分の意思を自信を持って貫きたいと思います。
ヘルパーの件ですが、
このような状況になるまで、ずっと共働きだったし
仕事があればなんでもやりたいと思ってますので、
ヘルパー代を出すぐらいなんでもないです。
それで一緒に行けるなら。
その方向で今晩、夫に話してみますね。
ありがとうございました！
要介護１ならヘルパー頼む回数とか少ないのかな。
義両親は他人を家に入れたくないタイプなのかな。
いずれにしても息子の単身赴任＜介護要員なのが信じられないね。
義両親は他人を家に入れたくないタイプなのかな。
いずれにしても息子の単身赴任＜介護要員なのが信じられないね。
〆るの早っ！
お、ｶｯｺｴｴ！
ヘルパー代負担で丸く収まるといいね。
頑張れ～
ヘルパー代負担で丸く収まるといいね。
頑張れ～
７０代の要介護１でもう嫁との同居希望、しかも息子に単身赴任させるって
ちょっと依存気味だね。地方によって考え方は違うかもしれないけど
要介護１でヘルパーさんとデイサービス使いながら独居してるお年寄りって
けっこう普通にいる。まして491さんの場合はお姑さんが健在なのだから
もうちょっと頑張ってほしいね。
ちょっと依存気味だね。地方によって考え方は違うかもしれないけど
要介護１でヘルパーさんとデイサービス使いながら独居してるお年寄りって
けっこう普通にいる。まして491さんの場合はお姑さんが健在なのだから
もうちょっと頑張ってほしいね。
夫と同居していて精神的に支えてもらえてるからこその
気持ちよい訪問介護だろうに、
ほんと嫁を奴隷としか見てないんだなー
気持ちよい訪問介護だろうに、
ほんと嫁を奴隷としか見てないんだなー
>>491が直接言わなくても、本人はもう気持ちは伝えてあるんだし
夫が自分の親なんだからびしっと「嫁子は俺の妻として連れて行く」って言うだけじゃん。
>夫自身はできれば夫婦で行きたいけど現状を考えて悩んでるっぽい。
ここに夫のダメなところが集約されてる。
妻を介護要因として残していくか迷ってるってありえない。
私には悩みどころが違う気がｗ
夫が自分の親なんだからびしっと「嫁子は俺の妻として連れて行く」って言うだけじゃん。
>夫自身はできれば夫婦で行きたいけど現状を考えて悩んでるっぽい。
ここに夫のダメなところが集約されてる。
妻を介護要因として残していくか迷ってるってありえない。
私には悩みどころが違う気がｗ
>>491
だんなさんの転勤について行くのは当然なんだけど
その報告の時にまずはだんなさんからはっきりと
【転勤先には嫁子が付いてくるのは当然、自分はそれを一番望んでいる】という意思表明をしてもらおう
息子にそう言われたら嫁だけ残って介護を手伝えなんて寝言は言えないよ
あなたがうトメと話すのではなく息子が親と話し合うべき問題だ
だんなさんしっかりしてくれよと外野は読んでて思ったよ
だんなさんの転勤について行くのは当然なんだけど
その報告の時にまずはだんなさんからはっきりと
【転勤先には嫁子が付いてくるのは当然、自分はそれを一番望んでいる】という意思表明をしてもらおう
息子にそう言われたら嫁だけ残って介護を手伝えなんて寝言は言えないよ
あなたがうトメと話すのではなく息子が親と話し合うべき問題だ
だんなさんしっかりしてくれよと外野は読んでて思ったよ
>>502
それは一概にはいえないな。
嫁も大事、自分の親も大事って悩むのはしょうがないこと。
だからといって単身赴任でいくから残ってくれはお門違いなんだけどね。
夫側の悩むという気持ちまでは否定しては可哀相。
ある意味、親も大事にしてる人であるのだなと思うよ。
>>491さんの旦那は悪い人ではないと思うけどね。
それは一概にはいえないな。
嫁も大事、自分の親も大事って悩むのはしょうがないこと。
だからといって単身赴任でいくから残ってくれはお門違いなんだけどね。
夫側の悩むという気持ちまでは否定しては可哀相。
ある意味、親も大事にしてる人であるのだなと思うよ。
>>491さんの旦那は悪い人ではないと思うけどね。
>>504
そんなことは十分わかってる。
だけど自分の親に対して二人で赴任地へ行くことを491が「決断」して「伝える」というのは酷じゃないのかな。
子供を諦めてるんだよ。そのことで義両親ともいろいろあったみたいだし、旦那が491のそばにいないでどうする？
義両親の介護か迷う気持ちはわかるけど、ここは男として決断する場面じゃん。
どうしようどうしようって言ってないで上でみんながアドバイスしたみたいにプロに助けてもらうって案を
真っ先に出して、苦労掛けるけど付いてきてくれ、両親は俺が説得するってのが筋だと思うけど。
どっちも大事なのはわかるけど、選択肢は二つじゃないんだよ。
自分の転勤は決定事項として←自分は何一つ妥協してないっていうか。転職って選択肢もないわけでｗ
そんなことは十分わかってる。
だけど自分の親に対して二人で赴任地へ行くことを491が「決断」して「伝える」というのは酷じゃないのかな。
子供を諦めてるんだよ。そのことで義両親ともいろいろあったみたいだし、旦那が491のそばにいないでどうする？
義両親の介護か迷う気持ちはわかるけど、ここは男として決断する場面じゃん。
どうしようどうしようって言ってないで上でみんながアドバイスしたみたいにプロに助けてもらうって案を
真っ先に出して、苦労掛けるけど付いてきてくれ、両親は俺が説得するってのが筋だと思うけど。
どっちも大事なのはわかるけど、選択肢は二つじゃないんだよ。
自分の転勤は決定事項として←自分は何一つ妥協してないっていうか。転職って選択肢もないわけでｗ
確かにそうなんだけどさ、実際問題実親に泣きつかれたら迷ってしまうのも無理ない気がする。
ウチもいずれは降りかかってきそうな問題。
旦那は「介護のために単身赴任なんてありえない」と今は言ってるけど、もし姑が辛そうだったら…
私自身逆で考えても、実母が弱っていたら、自分がもし男で妻しか頼れなかったら…
土下座して頼むのかもしれない。
ヘルパー頼むっていう案もあるけど、お年寄りって体力もそうだけど、心の拠り所、支えとして
身内にそばにいて欲しいから、なんのかんのと理由をつけてくると思う。
ウチもいずれは降りかかってきそうな問題。
旦那は「介護のために単身赴任なんてありえない」と今は言ってるけど、もし姑が辛そうだったら…
私自身逆で考えても、実母が弱っていたら、自分がもし男で妻しか頼れなかったら…
土下座して頼むのかもしれない。
ヘルパー頼むっていう案もあるけど、お年寄りって体力もそうだけど、心の拠り所、支えとして
身内にそばにいて欲しいから、なんのかんのと理由をつけてくると思う。
>>491 夫婦はやっぱり一緒にいたほうがいいよ
あなたが一番大事だから、あなたと一緒にいる、と伝えれば
あとは旦那が決めることでいいんじゃね？
お手伝いさん扱いなのか、パートナーなのかハッキリわかると思う
あなたが一番大事だから、あなたと一緒にいる、と伝えれば
あとは旦那が決めることでいいんじゃね？
お手伝いさん扱いなのか、パートナーなのかハッキリわかると思う
家族会議を開いて二人で一緒に言えばいいよ
何でどっちか1人なの？
何でどっちか1人なの？
>>506だけど、504さんと同じようなことかいちゃった。ごめん。
>>505
あなた言う正論はわかるよ。それが一番いいことでもある。
だけど、＞ここに夫のダメなところが集約されてる。
これは言いすぎじゃないかなと。
まだ正式に辞令が出ていないので現状を悩んでる
それを他人が全否定するのは言いすぎだろうってこと。
自分の親だからこそそれを言い出すのに苦労する場合もあるよってこと。
＞転職って選択肢もないわけでｗ
他人が簡単にこれはないと思う。しかもwつけて非常に感じ悪く取れる。
あなた言う正論はわかるよ。それが一番いいことでもある。
だけど、＞ここに夫のダメなところが集約されてる。
これは言いすぎじゃないかなと。
まだ正式に辞令が出ていないので現状を悩んでる
それを他人が全否定するのは言いすぎだろうってこと。
自分の親だからこそそれを言い出すのに苦労する場合もあるよってこと。
＞転職って選択肢もないわけでｗ
他人が簡単にこれはないと思う。しかもwつけて非常に感じ悪く取れる。
・勘違いされると困るので追記
＞自分の親だからこそそれを言い出すのに苦労する場合もあるよってこと。
だからといって嫁の491さんがいうのは難しいし
なかなか言い出せない。だから夫がそれを言い出さなきゃいけない上で
気持ち的に苦労する場合もあるということ。
＞自分の親だからこそそれを言い出すのに苦労する場合もあるよってこと。
だからといって嫁の491さんがいうのは難しいし
なかなか言い出せない。だから夫がそれを言い出さなきゃいけない上で
気持ち的に苦労する場合もあるということ。
否定してるんじゃなくて
>>505が言い過ぎなところを指摘してるだけじゃ？
>>505が言い過ぎなところを指摘してるだけじゃ？
〆るタイミングが見事だった>>491ならうまくやるだろうと思ってる。
>>491です。
たくさんのレスをありがとうございます。
上で書いたように、私自身は夫についていって
赴任先で働き、その収入をヘルパー代に宛てることで
金銭的なヘルプという形にしたいと思っています。
が、他の方がおっしゃっているように
これははやり夫から伝えるべきことでしたね。
自分で言う気満々でしたが、冷静になれました。
ありがとうございました。
夫は>>506さんがフォローしてくださったように、
なんだかんだ言っても親は親という考え方ですので
悩むのは仕方が無いかなと思っています。
悩んだ結果、親を選ぶというのなら
私も今後の身の振り方を考えなければなりませんが、
それはないと思います。
たぶん、正式な辞令がでるまでいい案がないか模索中なのではないかと。
もしかしたら、どこかいい施設が見つかるまでの間
私に残って欲しいというふうに考えているのかも。
ただ、私としてはそういう一時しのぎのやり方では
後々うやむやにされそうなので受け入れがたいのです。
また、ちょっと特殊な業種でツブシが利かないので転職は考えられず、
かといってサラリーマンですから転勤辞令を蹴るということは
それまで、ということで･･･色々悩みどころです。
辞令が出るのは今月末ぐらいだと思うのですが、
まずは、ヘルパーを雇ってその金銭的援助の方向で相談してみますね。
正直、結果どうなるかわかりませんが
最後まで共に生きていくのは夫であり妻であるというのは
子供を諦めるときに何度も話をしてきたので
頑張って説得してもらいます。
ありがとうございました。
これで〆させていただきますね。
（一度〆ておきながらすみませんでした。色々ご意見が聞けてよかったです）
たくさんのレスをありがとうございます。
上で書いたように、私自身は夫についていって
赴任先で働き、その収入をヘルパー代に宛てることで
金銭的なヘルプという形にしたいと思っています。
が、他の方がおっしゃっているように
これははやり夫から伝えるべきことでしたね。
自分で言う気満々でしたが、冷静になれました。
ありがとうございました。
夫は>>506さんがフォローしてくださったように、
なんだかんだ言っても親は親という考え方ですので
悩むのは仕方が無いかなと思っています。
悩んだ結果、親を選ぶというのなら
私も今後の身の振り方を考えなければなりませんが、
それはないと思います。
たぶん、正式な辞令がでるまでいい案がないか模索中なのではないかと。
もしかしたら、どこかいい施設が見つかるまでの間
私に残って欲しいというふうに考えているのかも。
ただ、私としてはそういう一時しのぎのやり方では
後々うやむやにされそうなので受け入れがたいのです。
また、ちょっと特殊な業種でツブシが利かないので転職は考えられず、
かといってサラリーマンですから転勤辞令を蹴るということは
それまで、ということで･･･色々悩みどころです。
辞令が出るのは今月末ぐらいだと思うのですが、
まずは、ヘルパーを雇ってその金銭的援助の方向で相談してみますね。
正直、結果どうなるかわかりませんが
最後まで共に生きていくのは夫であり妻であるというのは
子供を諦めるときに何度も話をしてきたので
頑張って説得してもらいます。
ありがとうございました。
これで〆させていただきますね。
（一度〆ておきながらすみませんでした。色々ご意見が聞けてよかったです）
ﾜﾛﾀｗがんばれｗ>>516
疑問でも悩みでもない、ほとんどただの愚痴なのだが。
今母が入院中で、もう多分今月持たないぐらい。
正直この母には色々、本当～～に色々酷い事されたので
感慨と言うか、死ぬとなっても悲しみもあまり特にない。
週に一度面会に行ってテキトーに話して様子見て帰るだけなのだが
いっつも旦那が遠巻きに見てる。
せっかく来たんだから何か話せば？と言っても、ベッドの横にすら来ないし
ほら！と行って無理矢理来させても棒立ち。
話しかけてあげなとか手に触れてごらんと言っても棒立ち。
それどころか隙あらばうわぁぁぁぁ、って感じですぐまた逃げる。
そりゃね、妻の母なんて微妙な関係で一応異性だし
しかも私から色々酷い事された話も聞いてるし、しかも今管だらけで
いかにも死ぬ手前の病人だしで、腰が引ける気持ちも分かる。遠慮もあるだろうし。
でもここまで露骨に態度に出すのもどうなのと思う。うつる病気でもないのに。
私なんか義父が死ぬ時さんざんオムツ交換だマッサージだってやってたし
見舞いに行けばすぐ横で手を握って、お義父さーん、嫁子ですよー、分かるー？
とかやってたのに、そういやこいつ息子のクセにやってなかった。
義父の場合はそれでも真横ぐらいには来てたけど、私の母はサッパリ。
帰ってきてからどういう事なのと聞いても
「だって・・・ﾑﾆｭﾑﾆｬｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とはっきり答えない。
じゃあもう病院来なくていいよと言っても一緒に来る。俺も会いたい、顔見たいって。
そして来たのに近づかない。なんなんだよお前ｗ
今母が入院中で、もう多分今月持たないぐらい。
正直この母には色々、本当～～に色々酷い事されたので
感慨と言うか、死ぬとなっても悲しみもあまり特にない。
週に一度面会に行ってテキトーに話して様子見て帰るだけなのだが
いっつも旦那が遠巻きに見てる。
せっかく来たんだから何か話せば？と言っても、ベッドの横にすら来ないし
ほら！と行って無理矢理来させても棒立ち。
話しかけてあげなとか手に触れてごらんと言っても棒立ち。
それどころか隙あらばうわぁぁぁぁ、って感じですぐまた逃げる。
そりゃね、妻の母なんて微妙な関係で一応異性だし
しかも私から色々酷い事された話も聞いてるし、しかも今管だらけで
いかにも死ぬ手前の病人だしで、腰が引ける気持ちも分かる。遠慮もあるだろうし。
でもここまで露骨に態度に出すのもどうなのと思う。うつる病気でもないのに。
私なんか義父が死ぬ時さんざんオムツ交換だマッサージだってやってたし
見舞いに行けばすぐ横で手を握って、お義父さーん、嫁子ですよー、分かるー？
とかやってたのに、そういやこいつ息子のクセにやってなかった。
義父の場合はそれでも真横ぐらいには来てたけど、私の母はサッパリ。
帰ってきてからどういう事なのと聞いても
「だって・・・ﾑﾆｭﾑﾆｬｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ」とはっきり答えない。
じゃあもう病院来なくていいよと言っても一緒に来る。俺も会いたい、顔見たいって。
そして来たのに近づかない。なんなんだよお前ｗ
疑問でも悩みでもない、ただの愚痴なら
なんでわざわざこのスレに書くんだろう。
なんでわざわざこのスレに書くんだろう。
それが疑問だよね
スレタイが読めないんでしょう
1､夫がそんな調子な原因は何だと思いますか？
2､夫の態度を改善させるか病院についてこなくさせる良い方法はあるでしょうか？
とかなのかな？
それならどうしていいのか分からないけど妻に自分の親の面倒を
看てもらった手前何もしないわけにもいかないとかじゃない？
2､夫の態度を改善させるか病院についてこなくさせる良い方法はあるでしょうか？
とかなのかな？
それならどうしていいのか分からないけど妻に自分の親の面倒を
看てもらった手前何もしないわけにもいかないとかじゃない？
普通に悩みかなと思って読んでたけど
最後の「ｗ」で真面目に読んだのが馬鹿馬鹿しくなった。
「ｗ」をつけるぐらいだから悩んでるわけではないんでしょう。
最後の「ｗ」で真面目に読んだのが馬鹿馬鹿しくなった。
「ｗ」をつけるぐらいだから悩んでるわけではないんでしょう。
おバカでお子ちゃまな旦那さんだね～
って言ってほしかったとか・・・。
って言ってほしかったとか・・・。
なんのためにチラ裏があるというのだ。
チラ裏より沢山言いたいスレが向いてる。
実際に広告の裏に書けば良いのに…と思うほど馬鹿らしかった。
特に最後の「ｗ」が。
特に最後の「ｗ」が。
何で妻の母の手を握らないといけないんだ？
自分の母親の手を旦那に握らすぅ？普通。
自分の母親の手を旦那に握らすぅ？普通。
相談お願いします。
最近帰りの遅い旦那。
ゴルフの練習に行ってくると行ってそのまま飲み屋に行って午前様という日が１ヶ月くらい続いていました。
今日さすがにおかしいと思って携帯をみたところ、どうやらキャバ嬢にハマっていたよう。
メールの内容からするに、友達営業されているみたいなのですが、
旦那は｢好きだよ｣とかキモい詩みたいなことを送っていました。
あと毎日の送り迎えもしているようです。
二人の子持ち(下は乳児)なのに何をしているのかと小一時間(ry
飲み屋遊びを辞めさせたいのですが、どうしたらいいでしょうか。
最近帰りの遅い旦那。
ゴルフの練習に行ってくると行ってそのまま飲み屋に行って午前様という日が１ヶ月くらい続いていました。
今日さすがにおかしいと思って携帯をみたところ、どうやらキャバ嬢にハマっていたよう。
メールの内容からするに、友達営業されているみたいなのですが、
旦那は｢好きだよ｣とかキモい詩みたいなことを送っていました。
あと毎日の送り迎えもしているようです。
二人の子持ち(下は乳児)なのに何をしているのかと小一時間(ry
飲み屋遊びを辞めさせたいのですが、どうしたらいいでしょうか。
>>533
ほぼ自営の二代目で、うち自体にはそんなに裕福ではないのですが、
経費として会社のお金を使っているみたいです。
送り迎えというのは、旦那がキャバ嬢を車で迎えにいき、
店までいったらそこそこで切り上げ、車で仮眠→キャバ嬢の家か近くまで送っていっているようです。
ほぼ自営の二代目で、うち自体にはそんなに裕福ではないのですが、
経費として会社のお金を使っているみたいです。
送り迎えというのは、旦那がキャバ嬢を車で迎えにいき、
店までいったらそこそこで切り上げ、車で仮眠→キャバ嬢の家か近くまで送っていっているようです。
>>534
この不景気にそんな経費の無駄遣いするなと言えばいいのでは？
この不景気にそんな経費の無駄遣いするなと言えばいいのでは？
>>532
お宅のﾀﾞﾝﾅさんがどういうﾀｲﾌﾟが不明なのでｱﾚだけど
乳児持ちのつらさを涙ながらに打ち明けて（演技780％）みるとか。
早く帰ってきてすこーーーし手伝ってほしいの！あなたしか頼る人がいないの！
このままでは私子供を絞め殺ｓ（ｒｙ 的雰囲気を演出して
「ﾔｳﾞｯ」と思うﾀｲﾌﾟならいったんｷｬﾊﾞからは足が遠のくかも。
しかしこれが効果あるタイプならほとぼり冷めたら同じようなことするだろう。
根本的にいけないと目覚めさせるか、今いったん引き離してｸｰﾙﾀﾞｳﾝさせることに重点をおくかで
今どうするか違ってくるかもね。
お宅のﾀﾞﾝﾅさんがどういうﾀｲﾌﾟが不明なのでｱﾚだけど
乳児持ちのつらさを涙ながらに打ち明けて（演技780％）みるとか。
早く帰ってきてすこーーーし手伝ってほしいの！あなたしか頼る人がいないの！
このままでは私子供を絞め殺ｓ（ｒｙ 的雰囲気を演出して
「ﾔｳﾞｯ」と思うﾀｲﾌﾟならいったんｷｬﾊﾞからは足が遠のくかも。
しかしこれが効果あるタイプならほとぼり冷めたら同じようなことするだろう。
根本的にいけないと目覚めさせるか、今いったん引き離してｸｰﾙﾀﾞｳﾝさせることに重点をおくかで
今どうするか違ってくるかもね。
2人も子供がいて下乳児で助け求められても「ﾔｳﾞｧｲ嫁」だと思う男なら困るね～
そう思うなら 子供＜ｷｬﾊﾞ嬢 って図式が出来上がってるって事だろうし。
普通は再婚たって嬢に子供2人託せないと思うだろうし、嫁の修正にがんばるべきだろと思う。
さーてﾀﾞﾝﾅさんどういうﾀｲﾌﾟなのかな。
そう思うなら 子供＜ｷｬﾊﾞ嬢 って図式が出来上がってるって事だろうし。
普通は再婚たって嬢に子供2人託せないと思うだろうし、嫁の修正にがんばるべきだろと思う。
さーてﾀﾞﾝﾅさんどういうﾀｲﾌﾟなのかな。
小さい子供が二人もいて、それでもキャバ嬢と遊んでる方が楽しい男
泣いても縋っても、「こんなに大変なのに！」と責任感を追及しても
父親としての自覚もないんだろうし、今は何やっても無理そう。
今すぐどうこう出来ることも無いと思う・・・
精神的に幼稚なんだから、一番今面白いおもちゃを取りあげられたら
むくれるだけだし、新しいおもちゃを探すんじゃないか？
じゃぁ黙って見ていろ？ってことじゃなくて
黙って自分の財産や子供の財産を貯め込むとか
旦那がいなくても自分と子供だけは生き残る算段をする
キャバ通いの証拠物件は勿論残しておくとか
泣いても縋っても、「こんなに大変なのに！」と責任感を追及しても
父親としての自覚もないんだろうし、今は何やっても無理そう。
今すぐどうこう出来ることも無いと思う・・・
精神的に幼稚なんだから、一番今面白いおもちゃを取りあげられたら
むくれるだけだし、新しいおもちゃを探すんじゃないか？
じゃぁ黙って見ていろ？ってことじゃなくて
黙って自分の財産や子供の財産を貯め込むとか
旦那がいなくても自分と子供だけは生き残る算段をする
キャバ通いの証拠物件は勿論残しておくとか
536も言ってるけど、このご時勢に自営なのに会社の経費でキャバクラに
はまるなんて自分で自分の首を絞めるようなものではないの？
しかも子供の面倒も見ないでキャバ嬢の送り迎えしてるなんてさー・・・。
仕事もできないわ人としての情もないわ、お灸をすえるどころじゃなくて
本気で今後のことを考えた方がいいと思うよ。
はまるなんて自分で自分の首を絞めるようなものではないの？
しかも子供の面倒も見ないでキャバ嬢の送り迎えしてるなんてさー・・・。
仕事もできないわ人としての情もないわ、お灸をすえるどころじゃなくて
本気で今後のことを考えた方がいいと思うよ。
私は>>543の言ってることを冷静に穏やかに自分の考えとして、
旦那に伝えたらいいと思う。
旦那に伝えたらいいと思う。
新興住宅地に引っ越してきて４年。
近所付き合いが盛ん過ぎて疲れてきました。
親は３０～４０代、子も幼児から高校生まで。子らは引っ越してからすぐに仲良しに。
我が家も含め１０世帯ほど、親(特にお母さん)も去年の夏のバーベキューを
きっかけに急接近しました。
それからというもの夏休みはバーベキユー数回、庭プール、花火、お泊り会、
お祭りも皆がかたまって。
秋にはスポーツ親睦会、小学校運動会はみんなでお弁当を囲んで。。。
キャンプにハロウィン、クリスマス会、花見、、、
たまにお母さんたちだけの飲み会もあり、もちろん井戸端もあります。
そのうち日帰りバスツアーまで企画されそうな勢いです。
ここ最近は４週末連続イベント続き。
みなさん良い方ばかりでこれからも仲良くしていきたいと思っていますが、
親密すぎてこの関係が保てるかどうかも心配です。
うちの子ども達もイベントを楽しみにしていますし、断る理由もないため
ほとんど毎回参加しています。
現在、過去同じような経験をされてる方いらっしゃいませんか？
今後、どのようになっていくのか不安で本当に悩んでいます。
近所付き合いが盛ん過ぎて疲れてきました。
親は３０～４０代、子も幼児から高校生まで。子らは引っ越してからすぐに仲良しに。
我が家も含め１０世帯ほど、親(特にお母さん)も去年の夏のバーベキューを
きっかけに急接近しました。
それからというもの夏休みはバーベキユー数回、庭プール、花火、お泊り会、
お祭りも皆がかたまって。
秋にはスポーツ親睦会、小学校運動会はみんなでお弁当を囲んで。。。
キャンプにハロウィン、クリスマス会、花見、、、
たまにお母さんたちだけの飲み会もあり、もちろん井戸端もあります。
そのうち日帰りバスツアーまで企画されそうな勢いです。
ここ最近は４週末連続イベント続き。
みなさん良い方ばかりでこれからも仲良くしていきたいと思っていますが、
親密すぎてこの関係が保てるかどうかも心配です。
うちの子ども達もイベントを楽しみにしていますし、断る理由もないため
ほとんど毎回参加しています。
現在、過去同じような経験をされてる方いらっしゃいませんか？
今後、どのようになっていくのか不安で本当に悩んでいます。
皆さまレスありがとうございます。
とりあえずメールは全部コピーしておきました。
メールの内容を改めていたら、職場の人と一緒に行っているようでした。
で、一番新しいキャバ嬢へのメールで、もう友達辞めて連絡を控えると書いてあったのですが、
同僚へのメールでは、｢今は押して引いての引く時期だからしばらくは我慢する｣みたいなことを送っていました。
昨晩は実は家にいたので、少し安心していたのですが、
それらのメールを見て旦那のことが一気に信用できなくなりました。
とりあえずメールは全部コピーしておきました。
メールの内容を改めていたら、職場の人と一緒に行っているようでした。
で、一番新しいキャバ嬢へのメールで、もう友達辞めて連絡を控えると書いてあったのですが、
同僚へのメールでは、｢今は押して引いての引く時期だからしばらくは我慢する｣みたいなことを送っていました。
昨晩は実は家にいたので、少し安心していたのですが、
それらのメールを見て旦那のことが一気に信用できなくなりました。
>>545 子供は何歳？中高校生になれば自然とそういう集まりも、
行かなくてもいい年齢になりそうだけど。
参加しないと白い眼で見られるんでなければ、
とりあえず、何回かに1回は用事ができてと断ってみてはいかがか？
まあ実際は難しいんだろうけど。
行かなくてもいい年齢になりそうだけど。
参加しないと白い眼で見られるんでなければ、
とりあえず、何回かに1回は用事ができてと断ってみてはいかがか？
まあ実際は難しいんだろうけど。
>>545
もしかして
ご近所さんだったりして・・・
自分も疲れてます。
今度の5連休もさっそくバーベキュー入ってます。
フルタイムで仕事してる奥さんがいるお宅
子供が部活で大変な時期に入ってるお宅は自然離脱していってるので
自分もそろそろ仕事に逃げようかと思ってます。
もしかして
ご近所さんだったりして・・・
自分も疲れてます。
今度の5連休もさっそくバーベキュー入ってます。
フルタイムで仕事してる奥さんがいるお宅
子供が部活で大変な時期に入ってるお宅は自然離脱していってるので
自分もそろそろ仕事に逃げようかと思ってます。
>>541>>542さんの言っていることはかなり当たっていると思います。
正論を言うと逆ギレされます。
先日夜遊びのことで言い合いになり、｢家にも帰ってこない、ご飯も一緒に食べないなら結婚している意味なくない？｣
と言ったら｢なんでそんな話になるだ｣と言われて強制終了されました。
義父も浮気性で義母を何度も泣かせていたようです。
そのことを知っているトメ父に結婚の挨拶をしにいったときに
｢浮気は絶対にいかんよ｣と釘をさされたのをすっかり忘れているんでしょうね。
また義父は旦那が小さい頃に仕事、酒女遊びで忙しく、ほとんど相手をしてもらえなかったらしいです。
自分の子どもにはそんな思いをさせたくないとどの口が言っていたのか。
今、私は専業で仕事をしていないので今後の旦那の動きを見つつ、
いつでも逃げられるように足元を固めたいと思います。
正論を言うと逆ギレされます。
先日夜遊びのことで言い合いになり、｢家にも帰ってこない、ご飯も一緒に食べないなら結婚している意味なくない？｣
と言ったら｢なんでそんな話になるだ｣と言われて強制終了されました。
義父も浮気性で義母を何度も泣かせていたようです。
そのことを知っているトメ父に結婚の挨拶をしにいったときに
｢浮気は絶対にいかんよ｣と釘をさされたのをすっかり忘れているんでしょうね。
また義父は旦那が小さい頃に仕事、酒女遊びで忙しく、ほとんど相手をしてもらえなかったらしいです。
自分の子どもにはそんな思いをさせたくないとどの口が言っていたのか。
今、私は専業で仕事をしていないので今後の旦那の動きを見つつ、
いつでも逃げられるように足元を固めたいと思います。
人様の旦那さんに失礼だけど、キモすぎ！
乳児いるのにばっかじゃないの。
乳児いるのにばっかじゃないの。
割り込んでダラダラとすみません。
レスをくださった皆様ありがとうございました。
レスをくださった皆様ありがとうございました。
>>547
レスありがとうございます。
高校生の子はバーベキューのみの参加になってきています。
来年から中学生になる子もいますが、下の子が一年生だったり、
園児なのでまだまだ５年位はこの関係が続きそうです。
道を挟んで向かい合わせたお家同士で、本当に用事を作って出かけない限り
断れない雰囲気です。
>>548
同じような状況の方がいらしたのですね(涙)
専業だと仕事でもしないと断る理由がないですよね。
ですが、お仕事をされてる方のほうが積極的に企画しているので、
飲み会は家事などが落ち着く夜９時ごろからはじまり、
バーベキューは夕方から夜遅くまでかかります。
ちなみに、548さんは何年くらいその状況が続いていますか？
レスありがとうございます。
高校生の子はバーベキューのみの参加になってきています。
来年から中学生になる子もいますが、下の子が一年生だったり、
園児なのでまだまだ５年位はこの関係が続きそうです。
道を挟んで向かい合わせたお家同士で、本当に用事を作って出かけない限り
断れない雰囲気です。
>>548
同じような状況の方がいらしたのですね(涙)
専業だと仕事でもしないと断る理由がないですよね。
ですが、お仕事をされてる方のほうが積極的に企画しているので、
飲み会は家事などが落ち着く夜９時ごろからはじまり、
バーベキューは夕方から夜遅くまでかかります。
ちなみに、548さんは何年くらいその状況が続いていますか？
キャバ旦那は他の人のいるところ（旦那両親もしくは自分の親）でこの話をすべき。
二人で話していると逆切れで逃げるから。
>また義父は旦那が小さい頃に仕事、酒女遊びで忙しく、ほとんど相手をしてもらえなかったらしいです。
>自分の子どもにはそんな思いをさせたくないとどの口が言っていたのか。
ここんところは特に舅の前で聞かせてあげて。
早めに釘さしておいた方がいいよ。
どうせ浮気で離婚にはならない遊びだろうけど、会社の金で遊んで資産減らすのは阻止しないと。
二人で話していると逆切れで逃げるから。
>また義父は旦那が小さい頃に仕事、酒女遊びで忙しく、ほとんど相手をしてもらえなかったらしいです。
>自分の子どもにはそんな思いをさせたくないとどの口が言っていたのか。
ここんところは特に舅の前で聞かせてあげて。
早めに釘さしておいた方がいいよ。
どうせ浮気で離婚にはならない遊びだろうけど、会社の金で遊んで資産減らすのは阻止しないと。
554 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 12:21:51 ID:axW5I3pU0
>>552
小学1年生や園児がいるのだから
夜9時以降の飲み会は遠慮すればいいんじゃない？
他の子供が参加するようなものは子供と一緒に参加すればいいし。
それから旦那の話がまったく出てないけど
旦那はそれに参加してるの？それは行きたくないけど頑張って参加してる旦那なのか
ノリノリで参加してる旦那なのかで状況はかなり変わるよ。
それから引っ越してきて4年ってことは4年間ずっとそんな感じなの？
園児がいて4年前ってことはその園児が5歳としたら1歳から参加？
小学1年生や園児がいるのだから
夜9時以降の飲み会は遠慮すればいいんじゃない？
他の子供が参加するようなものは子供と一緒に参加すればいいし。
それから旦那の話がまったく出てないけど
旦那はそれに参加してるの？それは行きたくないけど頑張って参加してる旦那なのか
ノリノリで参加してる旦那なのかで状況はかなり変わるよ。
それから引っ越してきて4年ってことは4年間ずっとそんな感じなの？
園児がいて4年前ってことはその園児が5歳としたら1歳から参加？
おっと、自営VSリーマン論争でも繰り広げますか？
私はいいわ。あなたどうぞ。
自分から言い出しておいて、私はいいわ、あなたどうぞって・・・
文字通りにしか解釈できない人だったかｗ
文字通りにしか解釈できない人だったかｗ
>>554
ごめんなさい(誤)園児というのは他のおうちのお子さんも入っています。
うちの子どもは小６と小１です。
そうですね。小さいお子さんがいてご主人の帰りが遅いお家は(一軒だけ)
パスすることもあります。
飲み会は旦那に見てもらえる土曜の夜が多くて、おかあさんだけ集まります。
家事を終了してから出るので、どちらの旦那も出してくれているみたいです。
バーベキューは休前日の夕方やることが多く旦那は仕事から帰宅後、合流。
遅くならない時間に旦那が子を連れて帰宅。お母さんは二次会。
他のイベントは旦那は仕事もありますから来ない日もありですが、
途中から参加したり、逆にお母さんが参加できないときは旦那と子だけ参加する家も。
うちの旦那はノリノリ寄りですが、仕事で参加できないことの方が多いです。
どちらの旦那もご近所付き合いは大事だと思っている様子。
親同士のお付き合いが始まったのは去年からです。
最初の２年は子が小さいこともあり、新興住宅地でよく見かける子どもを遊ばせ
お母さんは井戸端程度でした。分かりにくくてすみません。
ごめんなさい(誤)園児というのは他のおうちのお子さんも入っています。
うちの子どもは小６と小１です。
そうですね。小さいお子さんがいてご主人の帰りが遅いお家は(一軒だけ)
パスすることもあります。
飲み会は旦那に見てもらえる土曜の夜が多くて、おかあさんだけ集まります。
家事を終了してから出るので、どちらの旦那も出してくれているみたいです。
バーベキューは休前日の夕方やることが多く旦那は仕事から帰宅後、合流。
遅くならない時間に旦那が子を連れて帰宅。お母さんは二次会。
他のイベントは旦那は仕事もありますから来ない日もありですが、
途中から参加したり、逆にお母さんが参加できないときは旦那と子だけ参加する家も。
うちの旦那はノリノリ寄りですが、仕事で参加できないことの方が多いです。
どちらの旦那もご近所付き合いは大事だと思っている様子。
親同士のお付き合いが始まったのは去年からです。
最初の２年は子が小さいこともあり、新興住宅地でよく見かける子どもを遊ばせ
お母さんは井戸端程度でした。分かりにくくてすみません。
>>559
旦那が乗り気な人だと大変だ。気持ちがわかってもらえなさそう。
飲み会とバーベキューとがあるみたいだから
土曜の夜は少しずつ欠席していく形に持っていけば？
手始めにちょっと具合が悪いからとかで。
難しいかなぁ。でも、極端に意地悪な人間が居なければそんなに問題はなさそうだけど
ただ、自分が出席した時に出席してない時の話題がでたりして
それについていけないとかはあるだろうけどね。
近所だからむげには出来ないだろうけど
子供が中学になれば部活とか自分の学校の友人の方を優先しだすだろうし
小1なら・・・暫くは付き合わないといけないかなw
旦那が乗り気な人だと大変だ。気持ちがわかってもらえなさそう。
飲み会とバーベキューとがあるみたいだから
土曜の夜は少しずつ欠席していく形に持っていけば？
手始めにちょっと具合が悪いからとかで。
難しいかなぁ。でも、極端に意地悪な人間が居なければそんなに問題はなさそうだけど
ただ、自分が出席した時に出席してない時の話題がでたりして
それについていけないとかはあるだろうけどね。
近所だからむげには出来ないだろうけど
子供が中学になれば部活とか自分の学校の友人の方を優先しだすだろうし
小1なら・・・暫くは付き合わないといけないかなw
>>552
同じく4年です。
同じく4年です。
>>560
出席していないときの話題についていけなくなる。
近所だからむげに出来ない。
分かってもらえて嬉しいです(涙)
少しずつ欠席していく形にもっていきます。
もしかしたら、他の人も同じこと考えてるかもしれないし。
547さん、548さん、554さん、560さん、
お返事、アドバイスありがとうございます。
相談しようにもその人も同じ分譲地内だったりして、どこで回りまわって
ご近所さんの耳に入るか分からなかったからここで話せて良かったです。
ありがとうございました。
出席していないときの話題についていけなくなる。
近所だからむげに出来ない。
分かってもらえて嬉しいです(涙)
少しずつ欠席していく形にもっていきます。
もしかしたら、他の人も同じこと考えてるかもしれないし。
547さん、548さん、554さん、560さん、
お返事、アドバイスありがとうございます。
相談しようにもその人も同じ分譲地内だったりして、どこで回りまわって
ご近所さんの耳に入るか分からなかったからここで話せて良かったです。
ありがとうございました。
>>561
561さんも４年ですか。
もしかして、同じ分譲地だったりして。。。
こちらは正確には２年ですので、私などまだまだですね。
連休のバーベキュー頑張って下さいね。
こちらもまずは運動会頑張ります。
561さんも４年ですか。
もしかして、同じ分譲地だったりして。。。
こちらは正確には２年ですので、私などまだまだですね。
連休のバーベキュー頑張って下さいね。
こちらもまずは運動会頑張ります。
564 ：可愛い奥様：2009/09/14(月) 15:59:42 ID:kefG2AmC0
愚痴すみません。。
今日パートで、仕事の出来ない上司と一緒で、
むっちゃイライラした態度をとってしまいました。。
そんな自分が小さいなー。。と。
もうひとつ、一緒に働く人の悪い話を言ってしまいました。
手癖の悪い人だから気を付けて、と友達から聞いた話を、
黙っておこうと思っていたのに、
１人の人に言ってしまった。
言わなきゃよかった。
自分最悪。
どこかで言いたかったのか？
いやいや後味悪いから、黙っておくべきだった。。
はあーー自分馬鹿すぎです。
世の中ごめん。。
今日パートで、仕事の出来ない上司と一緒で、
むっちゃイライラした態度をとってしまいました。。
そんな自分が小さいなー。。と。
もうひとつ、一緒に働く人の悪い話を言ってしまいました。
手癖の悪い人だから気を付けて、と友達から聞いた話を、
黙っておこうと思っていたのに、
１人の人に言ってしまった。
言わなきゃよかった。
自分最悪。
どこかで言いたかったのか？
いやいや後味悪いから、黙っておくべきだった。。
はあーー自分馬鹿すぎです。
世の中ごめん。。
最近、このスレで愚痴を垂れ流すのが流行ってんの？
パートについて【パート83】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252224734/
働く奥様の愚痴スレ-26-
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248450797/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1252224734/
働く奥様の愚痴スレ-26-
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248450797/
>>545
私なら
「遊びすぎて疲れちゃった」
「もともと家でダラダラ過ごす派で、みんなで仲よくするのも楽しいけどマッタリする週末も恋しい」
をイベント参加中に言う。
でも次のイベントにはまた参加する。
で、「この前あんなこと言ってたから来ないかと思った―」と言われたら
「うんーでもなんか楽しそうだから来ちゃった♪だけど次はもう少し間隔開けません？」
という。
だめかな？
私なら
「遊びすぎて疲れちゃった」
「もともと家でダラダラ過ごす派で、みんなで仲よくするのも楽しいけどマッタリする週末も恋しい」
をイベント参加中に言う。
でも次のイベントにはまた参加する。
で、「この前あんなこと言ってたから来ないかと思った―」と言われたら
「うんーでもなんか楽しそうだから来ちゃった♪だけど次はもう少し間隔開けません？」
という。
だめかな？
＞「この前あんなこと言ってたから来ないかと思った―」
人が言った事なんか、いちいち覚えてない
人が言った事なんか、いちいち覚えてない
スムース
あり、いつもスムーズって言ってるんだけど
正しくは「スムース」だったかなと思ってそう書いちゃった。
正解はスムーズのままでいいのか。
正しくは「スムース」だったかなと思ってそう書いちゃった。
正解はスムーズのままでいいのか。
>>574
smoothだからスムースと読みたいところだけど
このthの発音はmotherとかと同じなんだよね。
最近なぜかスムース派が出て来て広がってしまったので
アイロンみたいにそのうちそういう日本語になるのかも。
smoothだからスムースと読みたいところだけど
このthの発音はmotherとかと同じなんだよね。
最近なぜかスムース派が出て来て広がってしまったので
アイロンみたいにそのうちそういう日本語になるのかも。
関西のおばちゃんとかおばあちゃんがよくいう＞スムース
字で見るとムースの商品名みたいだ。
字で見るとムースの商品名みたいだ。
>だけど次はもう少し間隔開けません？
この部分に角が立ちそうな・・・。
やりたい人はやればいいんだし、必ず毎回参加じゃないと浮くと
思い込んでるのはこちらの方だけかもしれないよ。
この部分に角が立ちそうな・・・。
やりたい人はやればいいんだし、必ず毎回参加じゃないと浮くと
思い込んでるのはこちらの方だけかもしれないよ。
>545
企画運営するのは誰なの？
545もやるのかな？それともやってくれるグループがあるのかな？
なんか大変そうだ。
企画運営するのは誰なの？
545もやるのかな？それともやってくれるグループがあるのかな？
なんか大変そうだ。
>>579
だよね。
実家とか旦那の会社関係とか、奥さんの学生時代の友達関係とか
近所とは別の付き合いなら、理由はっきりしてるし
他の家族の人だって、そういう付き合いがあって然るべきなのに
無いのかな？
友達付き合いが近所オンリーって言うのもおかしいよね
だよね。
実家とか旦那の会社関係とか、奥さんの学生時代の友達関係とか
近所とは別の付き合いなら、理由はっきりしてるし
他の家族の人だって、そういう付き合いがあって然るべきなのに
無いのかな？
友達付き合いが近所オンリーって言うのもおかしいよね
>>580
わたしは>>561だけど
実家や出身地が遠いのもみんな知ってると
それも厳しい。
「休日家でまったりしたい」が本音で参加したくない時に
「友達が」「旦那の会社が」とか嘘言ったら
ほんとに出かけてないと「どうしたの？」みたいになりそうで。
そんなことでハブる意地の悪いひともたぶんいないだろうけど。
わたしは>>561だけど
実家や出身地が遠いのもみんな知ってると
それも厳しい。
「休日家でまったりしたい」が本音で参加したくない時に
「友達が」「旦那の会社が」とか嘘言ったら
ほんとに出かけてないと「どうしたの？」みたいになりそうで。
そんなことでハブる意地の悪いひともたぶんいないだろうけど。
>>563
うちは旦那グループのほうが積極的
4年たってだんだん
奥さんグループは専業、仕事してる、子供の年で分かれてきてます。
旦那がうちで飲み会開催するのが苦痛
自分はダラだし、人づきあいも苦手なので
「勘弁して」と訴え続け、少しはマシになりました。(前は3連休毎日とかザラだった）
旦那だけグループで飲むようになってきてる。
春は「花粉症ひどいから」と外での行事は逃げてます。
お互い頑張りましょう。
うちは旦那グループのほうが積極的
4年たってだんだん
奥さんグループは専業、仕事してる、子供の年で分かれてきてます。
旦那がうちで飲み会開催するのが苦痛
自分はダラだし、人づきあいも苦手なので
「勘弁して」と訴え続け、少しはマシになりました。(前は3連休毎日とかザラだった）
旦那だけグループで飲むようになってきてる。
春は「花粉症ひどいから」と外での行事は逃げてます。
お互い頑張りましょう。
学校の謝恩会準備役員をやっています。
メンバーは6人。1人だけが去年も経験しており残り5名は全く初めてです。
経験者Aは「去年はあれもこれもやりたくて、でも時間がたりなくて…
でも楽しかったしやりがいもあるから」ということを言っていたので
ではさっさと概算だして動き出したほうがいいんじゃねと
過去の収支を参考に、概算報告書を作って、Aに見せたところ
「今こんなの見てもイメージわかない」と即却下。
Ａは1つずつ決定して以降決めていくタイプでした。
そしてとある件で準備をしなくてはならない日が近づいてきたのに
Aからは何の連絡もこず。心配になって私から
メンバー全員に「○○の件だけどいつ決める？」と口火を切りました。
そうしたところAから返信「新しい仕事になったので平日は出られない。
あとよろしく」と。
特に何の説明もなくその件で行動するはめに。
Aにいろいろ質問しても「わからないからあとでメールする」と。んでそのまま音沙汰なし。
結局自分でなんども学校に足を運び先生と打ち合わせして書類や
段取りを決めて…いよいよそれをやる日に。
当日朝、Aから「その件に関しては○と○が必要。それをこうしてああして…」
と指示。なんで当日？！もっと前もって言えよ！
さらに「なんか決め事あったら私にも同じメールちょうだい」と
あくまでも上から目線。
まかせるよといわれたものに関しても、決定後はAに毎回報告しておいたと
言うのに。
これからも決めなくてはならないことは多々あるというのにAからその指示もなく
私が指揮を取ろうとするとそれは面白くないらしくダメ出ししてきます。
いっそ投げ出してしまいたいのですが、責任もあるのでそうもいかず。
どう対処していけばいいでしょうか。
メンバーは6人。1人だけが去年も経験しており残り5名は全く初めてです。
経験者Aは「去年はあれもこれもやりたくて、でも時間がたりなくて…
でも楽しかったしやりがいもあるから」ということを言っていたので
ではさっさと概算だして動き出したほうがいいんじゃねと
過去の収支を参考に、概算報告書を作って、Aに見せたところ
「今こんなの見てもイメージわかない」と即却下。
Ａは1つずつ決定して以降決めていくタイプでした。
そしてとある件で準備をしなくてはならない日が近づいてきたのに
Aからは何の連絡もこず。心配になって私から
メンバー全員に「○○の件だけどいつ決める？」と口火を切りました。
そうしたところAから返信「新しい仕事になったので平日は出られない。
あとよろしく」と。
特に何の説明もなくその件で行動するはめに。
Aにいろいろ質問しても「わからないからあとでメールする」と。んでそのまま音沙汰なし。
結局自分でなんども学校に足を運び先生と打ち合わせして書類や
段取りを決めて…いよいよそれをやる日に。
当日朝、Aから「その件に関しては○と○が必要。それをこうしてああして…」
と指示。なんで当日？！もっと前もって言えよ！
さらに「なんか決め事あったら私にも同じメールちょうだい」と
あくまでも上から目線。
まかせるよといわれたものに関しても、決定後はAに毎回報告しておいたと
言うのに。
これからも決めなくてはならないことは多々あるというのにAからその指示もなく
私が指揮を取ろうとするとそれは面白くないらしくダメ出ししてきます。
いっそ投げ出してしまいたいのですが、責任もあるのでそうもいかず。
どう対処していけばいいでしょうか。
>>583
他の4人はなんて言ってるの？
他の4人はなんて言ってるの？
>>583
Aに「どうしたいの？」と聞く
こっちの現状を話した上で。
こっちも混乱困惑してることを話して理解（するかどうかはしらんが）してもらわないと
ずっとこちらは混乱するだろうし。
言ってもわかんない人ならAに好きに言わせておいて
こっちは責任の果たせるように動く。
Aに文句ほざかしておく。
Aに「どうしたいの？」と聞く
こっちの現状を話した上で。
こっちも混乱困惑してることを話して理解（するかどうかはしらんが）してもらわないと
ずっとこちらは混乱するだろうし。
言ってもわかんない人ならAに好きに言わせておいて
こっちは責任の果たせるように動く。
Aに文句ほざかしておく。
>>584
他の4人はAが引き連れてきたメンバーなので
Aよりの仲です。さらに自分たちからどうこうしようという
アクティブな人たちではないのでAからの指示をぼんやり待っているというスタンスです。
もちろん私がお願いしても動いてくれます。
5858さん、ﾛﾑってきますありがとう
他の4人はAが引き連れてきたメンバーなので
Aよりの仲です。さらに自分たちからどうこうしようという
アクティブな人たちではないのでAからの指示をぼんやり待っているというスタンスです。
もちろん私がお願いしても動いてくれます。
5858さん、ﾛﾑってきますありがとう
588 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 10:41:15 ID:1nUG0HkVO
昨日通勤電車で偶然元彼が前に座ってました。
住んでるところも違うはずなのにそんな事が偶然起きてものすごく驚いて、口から心臓が飛び出そうでした。
一日中、何にも集中できず。
私は旦那に、一日の些細なことから何でも話すんですが、こういう事って話されても困らせるだけでしょうか？
スッキリしなくて・・
住んでるところも違うはずなのにそんな事が偶然起きてものすごく驚いて、口から心臓が飛び出そうでした。
一日中、何にも集中できず。
私は旦那に、一日の些細なことから何でも話すんですが、こういう事って話されても困らせるだけでしょうか？
スッキリしなくて・・
自分が旦那さんに
「昨日通勤で偶然前彼女と会ったんだ」って言われたらどういう気持ちがしますか？
ここに書いただけではスッキリしませんか？
「昨日通勤で偶然前彼女と会ったんだ」って言われたらどういう気持ちがしますか？
ここに書いただけではスッキリしませんか？
>>588
1．自分がスッキリしたい→話す
2．旦那を嫌な気持ちにさせたくない→話さない
3．スッキリしたいし嫌な気持ちにもさせたくない
→旦那がいないときに庭に穴を掘ってそこに叫び、間髪いれずにその穴を埋めて汗をかく
好きなものををどうぞ。
1．自分がスッキリしたい→話す
2．旦那を嫌な気持ちにさせたくない→話さない
3．スッキリしたいし嫌な気持ちにもさせたくない
→旦那がいないときに庭に穴を掘ってそこに叫び、間髪いれずにその穴を埋めて汗をかく
好きなものををどうぞ。
ありがとうございます。
やはり、話さないことにします。
自分的にはびっくり出来事だけど、相手からしたら「だから？」ってかんじですよね。
相手が飲み会で盛り上がってるところに素面の自分に電話してきてテンションの違いに白けるようなものですよね。
ああ、とにかく驚き過ぎて疲れた・・
やはり、話さないことにします。
自分的にはびっくり出来事だけど、相手からしたら「だから？」ってかんじですよね。
相手が飲み会で盛り上がってるところに素面の自分に電話してきてテンションの違いに白けるようなものですよね。
ああ、とにかく驚き過ぎて疲れた・・
それより
＞私は旦那に、一日の些細なことから何でも話すんですが
に驚き。
すげー。
＞私は旦那に、一日の些細なことから何でも話すんですが
に驚き。
すげー。
死んでいない限りは、どこかで会う可能性があるんだから
通行人Aぐらいの気持ちでいいと思う＞元彼
まだ引きずってるのかなー？って思っちゃうな
通行人Aぐらいの気持ちでいいと思う＞元彼
まだ引きずってるのかなー？って思っちゃうな
>>594
なんで？
なんで？
>>596
多分一日の些細なことから何でも「 全 部 」話すと思ってるのでは？
多分一日の些細なことから何でも「 全 部 」話すと思ってるのでは？
私も、この人は
元彼が通勤電車で向かい側に座った事を
旦那に話すか話さないか悩んでココで相談するくらいだから
一日の些細なことから何でも「 全 部 」話してると思った。
元彼が通勤電車で向かい側に座った事を
旦那に話すか話さないか悩んでココで相談するくらいだから
一日の些細なことから何でも「 全 部 」話してると思った。
588は悪気はないんだろうけど、他人の地雷をふみやすい人だと思う
（特に対旦那さんにおいて）。
今後、うわー言いたーい！と思っても今回のように踏みとどまって
じっくり考えてから発言した方がいいよ。
（特に対旦那さんにおいて）。
今後、うわー言いたーい！と思っても今回のように踏みとどまって
じっくり考えてから発言した方がいいよ。
私は>545の状況なら、持病の腰痛を持ち出すｗ
実際動けなくなることも年に何回かはあるので。
誘われたけど、今ひとつって時は「ちょっと具合が悪いから
念の為」で家でジッとしてる。
他に用事の言い訳が無いときには便利だよ。
見た目にはなんにもﾜｶﾗﾅｲし。
実際動けなくなることも年に何回かはあるので。
誘われたけど、今ひとつって時は「ちょっと具合が悪いから
念の為」で家でジッとしてる。
他に用事の言い訳が無いときには便利だよ。
見た目にはなんにもﾜｶﾗﾅｲし。
「旦那に言いたいけどここに書いて終わりにするブログ」
を作ったらいいんじゃないかしら。
を作ったらいいんじゃないかしら。
604 ：可愛い奥様：2009/09/15(火) 15:54:55 ID:ED2e1/GmO
地方在住の20代前半妊婦です。本当にたまたま旦那がお金持ちの息子で、必然的に旦那の周りもお金持ちの方が多いのですが、周りの方とは問題なく今の所お付き合い出来ています。
問題は、妊婦教室で知り合う既女の方々。その地区で一番のタワーマンションの高層階に私が住んでいると知るや否や旦那の職業や年齢、乗ってる車や結婚までの経緯まで質問攻め。
どこまで正直に話しをしたらいいのかわかりません。口を開くとすぐ自慢だとか言われそうでこわいのです。同じくらいの年齢の主婦は皆無で年下の既女になるとギャルママが多く私とは合わなそうです、
年上の主婦の方(七歳くらい年上の方が多いですとうまく付き合っていけるアドバイスお願いします。
問題は、妊婦教室で知り合う既女の方々。その地区で一番のタワーマンションの高層階に私が住んでいると知るや否や旦那の職業や年齢、乗ってる車や結婚までの経緯まで質問攻め。
どこまで正直に話しをしたらいいのかわかりません。口を開くとすぐ自慢だとか言われそうでこわいのです。同じくらいの年齢の主婦は皆無で年下の既女になるとギャルママが多く私とは合わなそうです、
年上の主婦の方(七歳くらい年上の方が多いですとうまく付き合っていけるアドバイスお願いします。
>>603
レス禁か吐きだしスレでいいんじゃね？
レス禁か吐きだしスレでいいんじゃね？
>>604
正直に言っても何も言わなくても、
悪く言う人は言うし、言わない人は言わない。
若いから大変だとは思うけど、それはどこにいても同じ。
失敗してもくよくよせず、自分で判断したほうがいいと思う。
私はもし相手が自慢してても何も感じないほうだし、
悪口言われても平気なタイプだからそう思うのかも。
相手が気負ってこっちに気を使ってうまくやろうとしてると、
なんとなくわかる。
いや、そこまであんたに興味もないし、って思う。
正直に言っても何も言わなくても、
悪く言う人は言うし、言わない人は言わない。
若いから大変だとは思うけど、それはどこにいても同じ。
失敗してもくよくよせず、自分で判断したほうがいいと思う。
私はもし相手が自慢してても何も感じないほうだし、
悪口言われても平気なタイプだからそう思うのかも。
相手が気負ってこっちに気を使ってうまくやろうとしてると、
なんとなくわかる。
いや、そこまであんたに興味もないし、って思う。
>>604
車を聞かれたら「○○さんちは何乗ってるんですか～？」
結婚の経緯を聞かれたら、「△△さんとご主人はどちらで知り合われたんですか～？」
と、逆に相手に質問を振る。
もしくは、質問に淡々と一度全部答えてしまう。
今はものめずらしいｗから質問攻めだろうけど、一通り質問が終わったら
そのうちあんまり言わなくなるかも。
別にほんとのこと言おうが言うまいが、相手のこと勝手に判断して
「自慢たらしい」と思う人はいるけど、そういう人はその程度の人なので、
勝手に思わせておけばいいと思うよ。
私も結婚当時は、周りが年上の人が多くて、人付き合いどうしていけばいいのか悩んだけど、
子供が生まれると、母同士が年上でも年下でも共通の話題もできるし、年は関係なくなってくる。
時には地雷を踏んでしまったり、悩んだりもしながら段々とうまくやっていけるようになったよ。
車を聞かれたら「○○さんちは何乗ってるんですか～？」
結婚の経緯を聞かれたら、「△△さんとご主人はどちらで知り合われたんですか～？」
と、逆に相手に質問を振る。
もしくは、質問に淡々と一度全部答えてしまう。
今はものめずらしいｗから質問攻めだろうけど、一通り質問が終わったら
そのうちあんまり言わなくなるかも。
別にほんとのこと言おうが言うまいが、相手のこと勝手に判断して
「自慢たらしい」と思う人はいるけど、そういう人はその程度の人なので、
勝手に思わせておけばいいと思うよ。
私も結婚当時は、周りが年上の人が多くて、人付き合いどうしていけばいいのか悩んだけど、
子供が生まれると、母同士が年上でも年下でも共通の話題もできるし、年は関係なくなってくる。
時には地雷を踏んでしまったり、悩んだりもしながら段々とうまくやっていけるようになったよ。
>604
私は子がいないのでサンプル数7程度ですが、
子供がいる友人は皆子供が同じ月齢のお母さんとの付き合いで悩んでました。
友人たちの話にきく人たちと>604さんの話に出てくる方は
聞いて来る内容も失礼ですが好奇心の剥きだし加減も似ている。
その人たちはこれからも仲良くしたい人ですか？
それとも当たり障り無く問題起きなければOKな人ですか？
どれで答えは自ずと変わってくるかと。
私ならそういうのはぼかしてぼかして逃げまくるけど、ママ友つーのはまた別なのかな。
私は子がいないのでサンプル数7程度ですが、
子供がいる友人は皆子供が同じ月齢のお母さんとの付き合いで悩んでました。
友人たちの話にきく人たちと>604さんの話に出てくる方は
聞いて来る内容も失礼ですが好奇心の剥きだし加減も似ている。
その人たちはこれからも仲良くしたい人ですか？
それとも当たり障り無く問題起きなければOKな人ですか？
どれで答えは自ずと変わってくるかと。
私ならそういうのはぼかしてぼかして逃げまくるけど、ママ友つーのはまた別なのかな。
>>609
あーそれが一番だよね。その後のつきあいを大事にしようなんて
思ってない人だからズカズカ踏み込んでくるわけだし。
本当のことなんていう必要ないんじゃないの？適当に平均的なことを
答えておけば。
あーそれが一番だよね。その後のつきあいを大事にしようなんて
思ってない人だからズカズカ踏み込んでくるわけだし。
本当のことなんていう必要ないんじゃないの？適当に平均的なことを
答えておけば。
>>609
そうだよなぁ。根掘り葉掘りなんて碌なやつじゃないもん
「お金持ちの生活ってどんな風なの!?」って興味あるんだろうけど
興味あるってことはその人はお金持ちじゃないってことで
やっぱり、合わないと思う
付き合う必要ない
子供が生まれたら、お金持ちが集まる幼児教育のお教室とかに
通って自分と同じような境遇の人と友達になった方が
604は気が楽だと思う
こればっかりはどうしようもないよ
貧乏の振りしてまで付き合うのも馬鹿らしいし
学校も私立に入れちゃった方が身のため
そうだよなぁ。根掘り葉掘りなんて碌なやつじゃないもん
「お金持ちの生活ってどんな風なの!?」って興味あるんだろうけど
興味あるってことはその人はお金持ちじゃないってことで
やっぱり、合わないと思う
付き合う必要ない
子供が生まれたら、お金持ちが集まる幼児教育のお教室とかに
通って自分と同じような境遇の人と友達になった方が
604は気が楽だと思う
こればっかりはどうしようもないよ
貧乏の振りしてまで付き合うのも馬鹿らしいし
学校も私立に入れちゃった方が身のため
妊婦教室って自治体主催のだったら合う合わないじゃなくて
通うしかないと思うけど。
ところで
妊婦教室の知り合い＝ママ友づきあいだと私は思うんだけど
育児板に該当スレあるよ。
通うしかないと思うけど。
ところで
妊婦教室の知り合い＝ママ友づきあいだと私は思うんだけど
育児板に該当スレあるよ。
そもそも妊婦教室で会っただけの人に自分が住んでるマンションなんて言わない。
どこに住んでるの？って聞かれて地域じゃなくマンション名を言ったのだとしたら
自慢する気持ちもあったんじゃないかなぁと思ってしまう。
どこに住んでるの？って聞かれて地域じゃなくマンション名を言ったのだとしたら
自慢する気持ちもあったんじゃないかなぁと思ってしまう。
しょうもない悩みかもしれませんが、お願いします
電車の中などで、人からありえないほど距離を詰められます
そう混んでもないのに息がかかりそうなほど真横に立たれたり
座席に座っていると、隣に座っていた旦那が驚くくらい
前に立っていた女子高生が膝をくっつけてきたり
自分は透明人間なのか？とすら思うことがあります
部屋に入ってきた人が暫くしてからびっくりして
「気配がない！」と言われることもよくあります
そういう印象を受ける人、まわりにいますか？
どうしたら「居る」ことを認識してもらえますかね？
あまりくっつかれるのは気持ち悪いです
なんとなく嫌がっても引いてくれないし…
電車の中などで、人からありえないほど距離を詰められます
そう混んでもないのに息がかかりそうなほど真横に立たれたり
座席に座っていると、隣に座っていた旦那が驚くくらい
前に立っていた女子高生が膝をくっつけてきたり
自分は透明人間なのか？とすら思うことがあります
部屋に入ってきた人が暫くしてからびっくりして
「気配がない！」と言われることもよくあります
そういう印象を受ける人、まわりにいますか？
どうしたら「居る」ことを認識してもらえますかね？
あまりくっつかれるのは気持ち悪いです
なんとなく嫌がっても引いてくれないし…
>>616
林先生に相談。
林先生に相談。
>>616
青山テルマを熱唱する
青山テルマを熱唱する
>>616
イヤフォンから漏れるくらいの大音量で音楽を聴く
イヤフォンから漏れるくらいの大音量で音楽を聴く
>>616
聞く音楽は念仏で
聞く音楽は念仏で
>>616
ウチの旦那が気配無い。うっかりすると家の中で予想外のところにいて非常に驚く。
ウチの場合は足音も立てないし、じーっとしてるし物音立てずに動くからなので
アピールするふつうの生活音の範囲で物音立ててもらうとありがたい。
多分616の気配無い原因は旦那さんがわかってそう。聞いてみたら？
ウチの旦那が気配無い。うっかりすると家の中で予想外のところにいて非常に驚く。
ウチの場合は足音も立てないし、じーっとしてるし物音立てずに動くからなので
アピールするふつうの生活音の範囲で物音立ててもらうとありがたい。
多分616の気配無い原因は旦那さんがわかってそう。聞いてみたら？
>>616
週間少年ジャンプの「黒子のバスケ」を読む。
週間少年ジャンプの「黒子のバスケ」を読む。
>>616です
色々なタイプの対策法をありがとうございました
黒子の…だけは良くわかんなかったです、マンガ読まないので
とりあえず>>624さんの感じでいこうと思いました
お忙しい中レス感謝いたします
色々なタイプの対策法をありがとうございました
黒子の…だけは良くわかんなかったです、マンガ読まないので
とりあえず>>624さんの感じでいこうと思いました
お忙しい中レス感謝いたします
相談させてください。
夫の職場（今は小さな出張所で全員でも10人に満たない）に60代半ば位の女性がいて、
前々からとても良くしてくれていました。
聞く所によると、息子さんを十代の頃に亡くされたようで、
ちょうど息子さんと同い年の夫の事を色々と気に掛けてくれます。
小さな出張所で、他の方はみんな夫より年上なので、余計に息子的な感覚なのだと思います。
職場のレクリェーションが盛んで家族を含めてBBQやボーリング大会が催されるので
私もその女性とは何度も面識があり、夫だけでなく私にもとても良くしてくれます。
夫も私も実家が遠方なので、とても良い方で、頼れる存在で本当に有難く思っています。
しかし以前は、お菓子や旅行のおみやげをくださったり
私たちの誕生日にケーキをプレゼントしてくださったりだったのでこちらもあまり気を遣わず
有難く頂戴できていたのですが、段々と金額的に大きな物になってきてしまって。
すごくおしゃれな方で、「デザインがちょっと若向き過ぎたから、もしよかったらもらって！」と、
もう着ることがないなら・・・と洋服をいただいたことがあったのですが、
その後しばらくしてから、新品の洋服を私のためにと買ってきてくれて・・・
セーターが3万円くらいする様な高価なブランドだったので、何度も断ったのですが、
「もう買ってきてしまったから」「娘にしてあげたいような気持ちだから気にせず受け取って」と言われ、
そのときはあまり断るのも申し訳なく、今回だけと受け取ってしまいました。
その後何回かいっしょに買い物に行こうと誘われましたが、またそんなことになっては困ると思い、
先約があるなど理由をつけて断っています。
続きます。
夫の職場（今は小さな出張所で全員でも10人に満たない）に60代半ば位の女性がいて、
前々からとても良くしてくれていました。
聞く所によると、息子さんを十代の頃に亡くされたようで、
ちょうど息子さんと同い年の夫の事を色々と気に掛けてくれます。
小さな出張所で、他の方はみんな夫より年上なので、余計に息子的な感覚なのだと思います。
職場のレクリェーションが盛んで家族を含めてBBQやボーリング大会が催されるので
私もその女性とは何度も面識があり、夫だけでなく私にもとても良くしてくれます。
夫も私も実家が遠方なので、とても良い方で、頼れる存在で本当に有難く思っています。
しかし以前は、お菓子や旅行のおみやげをくださったり
私たちの誕生日にケーキをプレゼントしてくださったりだったのでこちらもあまり気を遣わず
有難く頂戴できていたのですが、段々と金額的に大きな物になってきてしまって。
すごくおしゃれな方で、「デザインがちょっと若向き過ぎたから、もしよかったらもらって！」と、
もう着ることがないなら・・・と洋服をいただいたことがあったのですが、
その後しばらくしてから、新品の洋服を私のためにと買ってきてくれて・・・
セーターが3万円くらいする様な高価なブランドだったので、何度も断ったのですが、
「もう買ってきてしまったから」「娘にしてあげたいような気持ちだから気にせず受け取って」と言われ、
そのときはあまり断るのも申し訳なく、今回だけと受け取ってしまいました。
その後何回かいっしょに買い物に行こうと誘われましたが、またそんなことになっては困ると思い、
先約があるなど理由をつけて断っています。
続きます。
また出産祝いにとベビーカーやチャイルドシートを提案してくれたり・・・
（それはさすがに夫から断りましたが、どうしても何か贈りたいと言われて、
夫と相談して1万円ほどの品物を指定して贈っていただきました）
気持ちは本当に有難いけれど、そんなに高価な物を贈っていただくわけにはいかない、
こちらも気を遣ってしまい負担になるといったことを夫からも伝えてもらい、
私も会ったときには何度もお願いしているのですが、
「本当にごめんね。でもお願い。私がしてあげたくてしていることだから。」と言われてしまいます。
子供が生まれてからは、実の祖父母以上に子供の物をくださるし・・・
気持ちは本当にうれしいのですが、実の親でもないのに申し訳なさすぎて。
なんとか、物を贈ってもらうのを断る方法はないかと考えあぐねています。
昨年ご主人を亡くされてひとりになってからいっそうなので、とても寂しいんだと思います。
夫や私たちのことを、自分の息子や家族のように思ってくれる気持ちも伝わってきて、
私たちも彼女の存在をとても頼りに思っているので、余計に高価な物を贈ってもらうのは
困ってしまうんです。
なんとか、良い方法はないでしょうか。
長文になりすみません。よろしくお願いします。
（それはさすがに夫から断りましたが、どうしても何か贈りたいと言われて、
夫と相談して1万円ほどの品物を指定して贈っていただきました）
気持ちは本当に有難いけれど、そんなに高価な物を贈っていただくわけにはいかない、
こちらも気を遣ってしまい負担になるといったことを夫からも伝えてもらい、
私も会ったときには何度もお願いしているのですが、
「本当にごめんね。でもお願い。私がしてあげたくてしていることだから。」と言われてしまいます。
子供が生まれてからは、実の祖父母以上に子供の物をくださるし・・・
気持ちは本当にうれしいのですが、実の親でもないのに申し訳なさすぎて。
なんとか、物を贈ってもらうのを断る方法はないかと考えあぐねています。
昨年ご主人を亡くされてひとりになってからいっそうなので、とても寂しいんだと思います。
夫や私たちのことを、自分の息子や家族のように思ってくれる気持ちも伝わってきて、
私たちも彼女の存在をとても頼りに思っているので、余計に高価な物を贈ってもらうのは
困ってしまうんです。
なんとか、良い方法はないでしょうか。
長文になりすみません。よろしくお願いします。
＞夫や私たちのことを、自分の息子や家族のように思ってくれる気持ちも伝わってきて、
＞私たちも彼女の存在をとても頼りに思っているので、余計に高価な物を贈ってもらうのは
＞困ってしまうんです。
これをそのまま伝えたらいいと思う
＞私たちも彼女の存在をとても頼りに思っているので、余計に高価な物を贈ってもらうのは
＞困ってしまうんです。
これをそのまま伝えたらいいと思う
>>627
その人の話読んで、これ思い出した↓
人間関係の距離感がわからない人21【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247813298/
このスレの６１３あたりから、「高価なものをくれる困る人」
そのおばちゃんの、自己満足でやってることだから
もらっとけ～と思ってもやっぱり負担だよね
「負担です」とはっきり言っても、「私がやりたいからさせてくれ」と
他人に自分の気持ちを押し付けるのは、「いい人」では無いという
認識を持ったらいいと思う。
断ったらしょんぼりしちゃって可哀想、と思うのもおかしい
何処までも自己中心的な態度じゃないかな、それって。
「いい人」だから言えない～じゃなくて「いい人」じゃないんだよそれ
その人の話読んで、これ思い出した↓
人間関係の距離感がわからない人21【対策】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1247813298/
このスレの６１３あたりから、「高価なものをくれる困る人」
そのおばちゃんの、自己満足でやってることだから
もらっとけ～と思ってもやっぱり負担だよね
「負担です」とはっきり言っても、「私がやりたいからさせてくれ」と
他人に自分の気持ちを押し付けるのは、「いい人」では無いという
認識を持ったらいいと思う。
断ったらしょんぼりしちゃって可哀想、と思うのもおかしい
何処までも自己中心的な態度じゃないかな、それって。
「いい人」だから言えない～じゃなくて「いい人」じゃないんだよそれ
>>627
うちの義実家にも同じように、贈り物の好きな友人がいる。
身寄りが一人しかいなく、
その身寄りに財産を遺したくない理由があるみたいで、
変な話、つぎ込む相手を探してたとかそんな感じみたい。
そこまで豊かではない自営業なのもあって、甘んじて受け取ってるし、
そこそこ付き合ったりしてる様子。
詳しくは分からないけど、受け取るのも善意ってこともあるのかも。
１つの意見として。
うちの義実家にも同じように、贈り物の好きな友人がいる。
身寄りが一人しかいなく、
その身寄りに財産を遺したくない理由があるみたいで、
変な話、つぎ込む相手を探してたとかそんな感じみたい。
そこまで豊かではない自営業なのもあって、甘んじて受け取ってるし、
そこそこ付き合ったりしてる様子。
詳しくは分からないけど、受け取るのも善意ってこともあるのかも。
１つの意見として。
あと老後の面倒見てもらう為の事前投資とか。
>>631に一票。
亡くなった息子さん以外に子供はいないんだよね？
だったら、この先病気になったときなどに頼る人が欲しいんだと思う。
本当に何かあった場合、相談者がどこまで親身になれるかは疑問。
本物の身内のように尽くせるなら貰っても構わないと思うけど、
そこまでする自信がなければ高価なものは戴くべきではない。
その人が本当に好きなら、物に関係なく良くしてあげられるのが理想だけど、現実はそうもゆかないよね。
一度腹を割って「老後の不安からですか？」と尋ねてみるとか。
亡くなった息子さん以外に子供はいないんだよね？
だったら、この先病気になったときなどに頼る人が欲しいんだと思う。
本当に何かあった場合、相談者がどこまで親身になれるかは疑問。
本物の身内のように尽くせるなら貰っても構わないと思うけど、
そこまでする自信がなければ高価なものは戴くべきではない。
その人が本当に好きなら、物に関係なく良くしてあげられるのが理想だけど、現実はそうもゆかないよね。
一度腹を割って「老後の不安からですか？」と尋ねてみるとか。
>>632 それはいくらなんでも酷い…
本当に可愛さからやっているのかもしれないのに
本当に可愛さからやっているのかもしれないのに
今後>>626が断りにくいし、
ありがたく頂戴するのも親切ってことで、
貰い続けた挙句、後に「色々あげたでしょ！」と
老後頼ってこられ、「それとこれとは・・・」と困ったって問題を
「訴えてやる！」の弁護士軍団に相談したらなんて言うんだろうと考えてしまったｗ
色々考えると難しいけど、
良い人なら気持ちを大切にてあげたいから、
家とか土地とかお金とかじゃない限り、
受け取ってできる範囲のお返しするかな。
ここまでされるとさすがに迷惑だと思った時点で、
また考える。
きつく言って断るのは、もう縁切りたいと思ってからでいいような・・・。
無責任かしら。
ありがたく頂戴するのも親切ってことで、
貰い続けた挙句、後に「色々あげたでしょ！」と
老後頼ってこられ、「それとこれとは・・・」と困ったって問題を
「訴えてやる！」の弁護士軍団に相談したらなんて言うんだろうと考えてしまったｗ
色々考えると難しいけど、
良い人なら気持ちを大切にてあげたいから、
家とか土地とかお金とかじゃない限り、
受け取ってできる範囲のお返しするかな。
ここまでされるとさすがに迷惑だと思った時点で、
また考える。
きつく言って断るのは、もう縁切りたいと思ってからでいいような・・・。
無責任かしら。
距離を置こうとしても、もっと贈り物してくるだけだとおもうし
老後まで見る余裕もないだろうしね
ペットをおすすめしてみてはどうだろう。
老人に生きものはマズイという事なら、趣味を増やせるような習い事とかさ
老後まで見る余裕もないだろうしね
ペットをおすすめしてみてはどうだろう。
老人に生きものはマズイという事なら、趣味を増やせるような習い事とかさ
ダイレクトに言うのは何だけど、きっとそういう気持ちの表れだと思う。
ご主人まで亡くしてるのだから心の拠り所がほしいんだよ。
他人なんだと距離を確認させる発言をしてったらどうかな。
例えば何か貰ったら「あ、これと似たようなのこないだ義母様から頂いたんで～」
食事などに誘われたら「その日は義両親を交えて出かける予定で～」
子供が可愛いと言われたら「こないだも義夫（or義母）に似てるって言われて～」とか
とにかく家族！血縁！繋がり！ってのをアピっていくとか。
あくまでも自分は赤の他人だと認識させるのが一番かも。
その輪の中に自分はいない、入れないと感じさせてみるとか。
ご主人まで亡くしてるのだから心の拠り所がほしいんだよ。
他人なんだと距離を確認させる発言をしてったらどうかな。
例えば何か貰ったら「あ、これと似たようなのこないだ義母様から頂いたんで～」
食事などに誘われたら「その日は義両親を交えて出かける予定で～」
子供が可愛いと言われたら「こないだも義夫（or義母）に似てるって言われて～」とか
とにかく家族！血縁！繋がり！ってのをアピっていくとか。
あくまでも自分は赤の他人だと認識させるのが一番かも。
その輪の中に自分はいない、入れないと感じさせてみるとか。
>>626
高価なものには高価なお礼をしてみたら。
普通は、若い夫婦に高価なお返しを何度もさせるのは
申し訳ないと思うのでは。
でも、何をしても変わらないかも。
年金暮らしの祖母が、食費削ってでも孫に小遣いやるようなもんで。
誰に何言われても、やめないような気がするな。
高価なものには高価なお礼をしてみたら。
普通は、若い夫婦に高価なお返しを何度もさせるのは
申し訳ないと思うのでは。
でも、何をしても変わらないかも。
年金暮らしの祖母が、食費削ってでも孫に小遣いやるようなもんで。
誰に何言われても、やめないような気がするな。
そして実際お金が必要になる老後にはすっからかんという。
「老後のために蓄えてください」はだめかな
「老後のために蓄えてください」はだめかな
「いただけません。お気持ちは嬉しいですが、お返しも出来なくて心苦しいです」
「何かの時にお役に立てる自信もないですし、お気持ちだけ頂戴いたします」
「ごめんなさい、お気持ちだけいただきます」
「申し訳ありませんが気が引けてしまいますので、受け取れません」
「頂くばかりで気が引けてしまいます」
あたりを組み合わせてとにかく高価なものは受け取らない。
身代つぶれる程の値段じゃないんだろうけど。
あとは…上記で察してもらえないなら一度受け取って
「お気遣い忝いが頂いたものにお返しできないことが心苦しくも申し訳なく、
恐縮ではありますが、こちらはやはり頂けません、ごめんなさい」の手紙と
前にその方に差し上げて喜んでもらえたもの(負担で無かった頃のね)を添えて送ってみる。
「何かの時にお役に立てる自信もないですし、お気持ちだけ頂戴いたします」
「ごめんなさい、お気持ちだけいただきます」
「申し訳ありませんが気が引けてしまいますので、受け取れません」
「頂くばかりで気が引けてしまいます」
あたりを組み合わせてとにかく高価なものは受け取らない。
身代つぶれる程の値段じゃないんだろうけど。
あとは…上記で察してもらえないなら一度受け取って
「お気遣い忝いが頂いたものにお返しできないことが心苦しくも申し訳なく、
恐縮ではありますが、こちらはやはり頂けません、ごめんなさい」の手紙と
前にその方に差し上げて喜んでもらえたもの(負担で無かった頃のね)を添えて送ってみる。
皆さん沢山のレス有難うございました。
息子さんを亡くされたのもあって、ご主人とはとても仲が良かったそうで、
そのご主人を急に亡くされて本当に寂しいと思うので、
その分私達家族に色々したいと思ってくれているんだろうなというのはすごく感じます。
老後のことや病気になったときのことを考えて・・・というのは感じませんが、
心の拠り所というか、家族のように思える存在がほしいんだろうなあと。
うちの夫はご主人とも面識があったので、「贈り物などを自分達が受け取ることで
彼女の気持ちが少しでも晴れるなら、受け取った方がいいんじゃないか」とも言っています。
かと言って、金額的にどんどん大きくなっていくのは困るので、
相手が善意でしてくださることだけに、本当に難しいですが、
気持ちはとても有難く思っていることを伝えた上で、
やはりこれからも変わらずにお付き合いしたいからこそ、
高価なプレゼントは困る、受け取れないことをやんわりではなくその辺ははっきりと
根気よくお願いしてみようと思います。
沢山のアドバイス有難うございました。
息子さんを亡くされたのもあって、ご主人とはとても仲が良かったそうで、
そのご主人を急に亡くされて本当に寂しいと思うので、
その分私達家族に色々したいと思ってくれているんだろうなというのはすごく感じます。
老後のことや病気になったときのことを考えて・・・というのは感じませんが、
心の拠り所というか、家族のように思える存在がほしいんだろうなあと。
うちの夫はご主人とも面識があったので、「贈り物などを自分達が受け取ることで
彼女の気持ちが少しでも晴れるなら、受け取った方がいいんじゃないか」とも言っています。
かと言って、金額的にどんどん大きくなっていくのは困るので、
相手が善意でしてくださることだけに、本当に難しいですが、
気持ちはとても有難く思っていることを伝えた上で、
やはりこれからも変わらずにお付き合いしたいからこそ、
高価なプレゼントは困る、受け取れないことをやんわりではなくその辺ははっきりと
根気よくお願いしてみようと思います。
沢山のアドバイス有難うございました。
なんか最初から答え出てたって気がする
ちょっと年下のオトコでも紹介した方がいいかもｗ
相談です。
28歳独で、今彼氏と婚約中です。
彼氏の親友(鬼、嫁は妊娠中)のことが、何度も何度も会っているうちに、どうしようもない程好きになってしまいました。
普通の外見なのですが私からみると独特な魅力があり、今何をしているのかとつねに気になってしまいます。
奥さんに対して嫉妬したり、幸せそうなのを羨んだり、嫌な感情でいっぱいになります。比較してしまい、自分が幸せだとは思えません。気になって気になって仕方ないです。
この醜い、行き場のないどうしようもない思いを、消して彼氏のことだけ本当は考えたい。自分と彼氏の幸せを考えたい。
好きでどうしようもない人を、心から消し去ってどうでもいい位になるにはどうしたらいいでしょうか。
どうしても、彼氏の親友なので接触は避けられそうにないです。
28歳独で、今彼氏と婚約中です。
彼氏の親友(鬼、嫁は妊娠中)のことが、何度も何度も会っているうちに、どうしようもない程好きになってしまいました。
普通の外見なのですが私からみると独特な魅力があり、今何をしているのかとつねに気になってしまいます。
奥さんに対して嫉妬したり、幸せそうなのを羨んだり、嫌な感情でいっぱいになります。比較してしまい、自分が幸せだとは思えません。気になって気になって仕方ないです。
この醜い、行き場のないどうしようもない思いを、消して彼氏のことだけ本当は考えたい。自分と彼氏の幸せを考えたい。
好きでどうしようもない人を、心から消し去ってどうでもいい位になるにはどうしたらいいでしょうか。
どうしても、彼氏の親友なので接触は避けられそうにないです。
恋愛経験の豊富な方が多そうだと思ってここの板に聞きたかったのですが…
誰にも相談できずに、悶々と悩んでます……
誰にも相談できずに、悶々と悩んでます……
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/
相談です。
実父が私名義のクレジットカードでキャッシングを繰り返し
数百万の負債を抱えていたことがわかりました。
もちろん自分名義のカードでのキャッシング、消費者金融からの借り入れ、その他をした上です。
私のカードはおそらく学生時代に父のカードの家族会員として作ったもので
私自身もそんなカードがあったことすら覚えていないものです。
情けない話で夫にも言えず、どうしていいか悩んでいます。
いろいろ調べると身内が勝手に使ったカードの負債は免責にならない
（つまり、私自身の負債にカウントされる）ようです・・・。
一応、現在は共働きで小梨なので、夫に黙って自分名義のキャッシング分だけでも
数年かかって返すのは不可能ではありませんが、そのうち子どもができるかもしれないし、
家を購入するかもしれません。
実父と縁を切ることも考えましたが、母が可哀相ですし・・・。
まとまらない内容で申し訳ないのですが、どうしたらいいでしょう・・・。
実父が私名義のクレジットカードでキャッシングを繰り返し
数百万の負債を抱えていたことがわかりました。
もちろん自分名義のカードでのキャッシング、消費者金融からの借り入れ、その他をした上です。
私のカードはおそらく学生時代に父のカードの家族会員として作ったもので
私自身もそんなカードがあったことすら覚えていないものです。
情けない話で夫にも言えず、どうしていいか悩んでいます。
いろいろ調べると身内が勝手に使ったカードの負債は免責にならない
（つまり、私自身の負債にカウントされる）ようです・・・。
一応、現在は共働きで小梨なので、夫に黙って自分名義のキャッシング分だけでも
数年かかって返すのは不可能ではありませんが、そのうち子どもができるかもしれないし、
家を購入するかもしれません。
実父と縁を切ることも考えましたが、母が可哀相ですし・・・。
まとまらない内容で申し訳ないのですが、どうしたらいいでしょう・・・。
>>648
母親と父親の生計は別なのですか？
一緒の家で共に日常生活を送っているのに
借金を見て見ぬ振りして
子どもに迷惑がかかるのを何とも感じていない母親など
父親と同罪です。切って捨てておしまいなさい。
カード会社と弁護士に相談して
今後どうしたらよいかを話し合い
目に余るなら家族間訴訟も考慮すべきです。
母親と父親の生計は別なのですか？
一緒の家で共に日常生活を送っているのに
借金を見て見ぬ振りして
子どもに迷惑がかかるのを何とも感じていない母親など
父親と同罪です。切って捨てておしまいなさい。
カード会社と弁護士に相談して
今後どうしたらよいかを話し合い
目に余るなら家族間訴訟も考慮すべきです。
＞一緒の家で共に日常生活を送っているのに
＞借金を見て見ぬ振りして
＞子どもに迷惑がかかるのを何とも感じていない母親など
＞父親と同罪です。切って捨てておしまいなさい。
私もそう思う。
どういう風にしたら借金背負わなくて済むのか答えてあげられないけど、家族間訴訟でもなんでも
やって、とにかく父親に「お灸を据える」ことが大事。
絶対肩代わりしちゃダメ。
お母さんのことを大事に思うなら、なおさらしちゃだめ。
＞借金を見て見ぬ振りして
＞子どもに迷惑がかかるのを何とも感じていない母親など
＞父親と同罪です。切って捨てておしまいなさい。
私もそう思う。
どういう風にしたら借金背負わなくて済むのか答えてあげられないけど、家族間訴訟でもなんでも
やって、とにかく父親に「お灸を据える」ことが大事。
絶対肩代わりしちゃダメ。
お母さんのことを大事に思うなら、なおさらしちゃだめ。
>>649
母は父に家計を全部握られてて、父が現役の頃から
月にいくらかの生活費をもらってそれでやりくり、という状態でした。
パートに出たこともありましたが、その給料も
今もらっている年金もすべて父に召し上げられています。
私も母に「なぜ気がつかなかったか」と責めましたが
「おかしいな、と思ったこともあったけど、お父さんのやることだから
間違いないだろうと思った」と言っています。
お嬢さん育ちで依存心が強いので、母も同罪というのには同意しますが
やはり母は母ですからね・・・見捨てられません・・・。
家族間訴訟、考えてみます。
ありがとうございます。
母は父に家計を全部握られてて、父が現役の頃から
月にいくらかの生活費をもらってそれでやりくり、という状態でした。
パートに出たこともありましたが、その給料も
今もらっている年金もすべて父に召し上げられています。
私も母に「なぜ気がつかなかったか」と責めましたが
「おかしいな、と思ったこともあったけど、お父さんのやることだから
間違いないだろうと思った」と言っています。
お嬢さん育ちで依存心が強いので、母も同罪というのには同意しますが
やはり母は母ですからね・・・見捨てられません・・・。
家族間訴訟、考えてみます。
ありがとうございます。
>>650>>651
おっしゃる通りだと思います。
私自身が借金とかしたことないので、早く精算したい気持ちでいっぱいでしたが
他の方法も考えてみます。
もう父は70歳近いのに何をやっていたんだか・・・
情けなさでいっぱいです。
義実家には知られたくない、とか思ってしまいます。
おっしゃる通りだと思います。
私自身が借金とかしたことないので、早く精算したい気持ちでいっぱいでしたが
他の方法も考えてみます。
もう父は70歳近いのに何をやっていたんだか・・・
情けなさでいっぱいです。
義実家には知られたくない、とか思ってしまいます。
>>654
いつかは夫に言わなければならないですよね。
離婚されるとは思わないですが、身内の恥は隠したい気持ちがあって。
隠し通せるものじゃないですよね、やっぱり。
明日出張から帰ってくるので話します。
いつかは夫に言わなければならないですよね。
離婚されるとは思わないですが、身内の恥は隠したい気持ちがあって。
隠し通せるものじゃないですよね、やっぱり。
明日出張から帰ってくるので話します。
>>653
数百万の借金は、一枚のカードで借りたのですか？
何枚かのカードがあるのであれば、
お父さんがかってに作ったカードもあるのでは？
そういうカードに関しては、あなたが払う必要はないです。
ただ、文書偽造かなんかで、お父さんが犯罪者になるかもしれません。
あなたが作って忘れていたカードは、お父さんに返済能力がないのなら、
あなたが返すしか仕方ないのでは？
お父さんがパンクしたら、あなたがブラックリストに載るんだし。
旦那さんには打ち明けるかどうかは、>>654に賛成。
数百万の借金は、一枚のカードで借りたのですか？
何枚かのカードがあるのであれば、
お父さんがかってに作ったカードもあるのでは？
そういうカードに関しては、あなたが払う必要はないです。
ただ、文書偽造かなんかで、お父さんが犯罪者になるかもしれません。
あなたが作って忘れていたカードは、お父さんに返済能力がないのなら、
あなたが返すしか仕方ないのでは？
お父さんがパンクしたら、あなたがブラックリストに載るんだし。
旦那さんには打ち明けるかどうかは、>>654に賛成。
>>653
知られたくない気持ちもわかるけど
今までの関係が良好で、大人の関係が築けているのなら
恥をしのんで舅・姑に相談してみるのも意外にアリかもしれないよ。
何の因果かむこう様に飛び火しないとも限らないからね。
母親を守りたい気持ちはわかるけど
一度どん底まで落としてあげないと
自分が今まで何をしてきたのか、
将来ある自分の子どもに
どういう地獄を連れて来たのか、
絶対自覚できないよ。
あなたも心ある子どもなら、心を鬼にしてでも
お母さんが真に自立した大人になれるよう
突き放してあげるべき。
あなたが「親を育てる」の。
知られたくない気持ちもわかるけど
今までの関係が良好で、大人の関係が築けているのなら
恥をしのんで舅・姑に相談してみるのも意外にアリかもしれないよ。
何の因果かむこう様に飛び火しないとも限らないからね。
母親を守りたい気持ちはわかるけど
一度どん底まで落としてあげないと
自分が今まで何をしてきたのか、
将来ある自分の子どもに
どういう地獄を連れて来たのか、
絶対自覚できないよ。
あなたも心ある子どもなら、心を鬼にしてでも
お母さんが真に自立した大人になれるよう
突き放してあげるべき。
あなたが「親を育てる」の。
>>656
一枚のカードです。というか、今の段階でわかっている私名義の借金が一枚、というだけですが。
私がたまたま実家に行っていて、配達された手紙の中に私宛のカード会社のハガキを見つけ
「なんだろ、コレ」と思って開けてみたらカードローンの明細でやっとわかったという状態です。
母は以前から私宛にカード会社から来ていることは知っていましたが
まさか請求書だと思わなかった、と言っています。
こう書いてくると母の世間知らず振りにも腹が立ってきます。
カードそのものは私が知らない間に父が作ったものです。
当時勤めていた会社の得意先関係かなんかで頼まれて家族カードを作った、と言っていたような・・・
あまり記憶がないですが。
私自身はそのカードを使ったことはありません。（というか、持ち歩いたことすらないです）
一枚のカードです。というか、今の段階でわかっている私名義の借金が一枚、というだけですが。
私がたまたま実家に行っていて、配達された手紙の中に私宛のカード会社のハガキを見つけ
「なんだろ、コレ」と思って開けてみたらカードローンの明細でやっとわかったという状態です。
母は以前から私宛にカード会社から来ていることは知っていましたが
まさか請求書だと思わなかった、と言っています。
こう書いてくると母の世間知らず振りにも腹が立ってきます。
カードそのものは私が知らない間に父が作ったものです。
当時勤めていた会社の得意先関係かなんかで頼まれて家族カードを作った、と言っていたような・・・
あまり記憶がないですが。
私自身はそのカードを使ったことはありません。（というか、持ち歩いたことすらないです）
>>657
ご忠告ありがとうございます。
↑のレスにも書きましたが、ここまでなったのは母のお嬢さん振りも原因だというのが
だんだんとわかってきました。
幸いにも両親二人とも、まだ体は元気なので、やり直すなら今のうちですよね。
父が調子いい人で、義両親をゴルフに誘ったり、旅行に誘ったりしていて
義両親は「○○ちゃんのお父さんは楽しい人ね」とか言ってくれていました。
だから告白したら驚くと思いますが、息子（私の夫）に飛び火したら
義両親にも影響するかもしれませんものね・・・。
夫にも相談して、タイミングを見て話します。
ご忠告ありがとうございます。
↑のレスにも書きましたが、ここまでなったのは母のお嬢さん振りも原因だというのが
だんだんとわかってきました。
幸いにも両親二人とも、まだ体は元気なので、やり直すなら今のうちですよね。
父が調子いい人で、義両親をゴルフに誘ったり、旅行に誘ったりしていて
義両親は「○○ちゃんのお父さんは楽しい人ね」とか言ってくれていました。
だから告白したら驚くと思いますが、息子（私の夫）に飛び火したら
義両親にも影響するかもしれませんものね・・・。
夫にも相談して、タイミングを見て話します。
キャッシングってしたことがないんだけど明細に書かれてる限度額以上に借りられるものなの？
それともキャッシングの枠が数百万ってこと？
それともキャッシングの枠が数百万ってこと？
>>658
家族カードでも、あなたが記入しなければいけない欄があるので、
その欄をお父さんが書いたなら、文書偽造。
ただ、身内を犯罪者にするのは、キツイよね。
実は、わたしも同じような経験があるので、
お母さんを「育てる」のは、非常に難しいだろうなと思います。
旦那さんが、あなたを支えてくれたら、乗り越えられるよ。がんばれ。
家族カードでも、あなたが記入しなければいけない欄があるので、
その欄をお父さんが書いたなら、文書偽造。
ただ、身内を犯罪者にするのは、キツイよね。
実は、わたしも同じような経験があるので、
お母さんを「育てる」のは、非常に難しいだろうなと思います。
旦那さんが、あなたを支えてくれたら、乗り越えられるよ。がんばれ。
>>660
私もよくわからないのですが、どうも毎月２～３万ずつ返しているようです。
で、返済で借りられる枠ができるとその分をまた借りるというのを繰り返し、
一応、延滞はしていないので枠が大きくなっているっぽいです。
ただ、普通のまともなローンとかとは違って利率がすごいので
借金総額そのものはどんどん膨らんでいるみたいです。
>>661
涙が出てきました。ありがとうございます。
カードを作ったときの経緯は全く記憶にないのです。
自分も父を信じすぎていたかもしれません。
でも親を信じない子はいないですよね・・・本当に悔しいし、情けないです。
夫には話して、なんとか頑張っていきたいと思います。
本当にありがとうございます。
皆さん、励まし、アドバイス、本当にありがとうございました。
ここに書き込んでよかった、自分自身が既女で良かった、と思います。
この後は借金生活板などにいってもう少し勉強してから
返済について考えていきたいと思います。
本当に本当にありがとうございました。
私もよくわからないのですが、どうも毎月２～３万ずつ返しているようです。
で、返済で借りられる枠ができるとその分をまた借りるというのを繰り返し、
一応、延滞はしていないので枠が大きくなっているっぽいです。
ただ、普通のまともなローンとかとは違って利率がすごいので
借金総額そのものはどんどん膨らんでいるみたいです。
>>661
涙が出てきました。ありがとうございます。
カードを作ったときの経緯は全く記憶にないのです。
自分も父を信じすぎていたかもしれません。
でも親を信じない子はいないですよね・・・本当に悔しいし、情けないです。
夫には話して、なんとか頑張っていきたいと思います。
本当にありがとうございます。
皆さん、励まし、アドバイス、本当にありがとうございました。
ここに書き込んでよかった、自分自身が既女で良かった、と思います。
この後は借金生活板などにいってもう少し勉強してから
返済について考えていきたいと思います。
本当に本当にありがとうございました。
>>658
あなたの知らないところで勝手に借金されたなら
あなた名義でもあなたが払う必要はないよ。
むしろ、1円でも払ったら、法的に追認したことになり
全額返さないといけなくなってしまうので
払っては駄目。
今後どうしたらいいかも含めて弁護士に相談に行くべし。
あなたの知らないところで勝手に借金されたなら
あなた名義でもあなたが払う必要はないよ。
むしろ、1円でも払ったら、法的に追認したことになり
全額返さないといけなくなってしまうので
払っては駄目。
今後どうしたらいいかも含めて弁護士に相談に行くべし。
あとそんなまとまった額のお金、何に使ったの？
今そんな事言ってもしょうがねーだろ、だけど
例えば病気してて生活が苦しくて、とかいう真っ当なものなのか
それともパチンコや、まさか女がいるとかじゃないでしょうね？
使われた用途にも罪の重さは違ってくるぞ。あなたの気持ちも変わる。
そのへんもキッチリお父さんに吐かせなさい。
今そんな事言ってもしょうがねーだろ、だけど
例えば病気してて生活が苦しくて、とかいう真っ当なものなのか
それともパチンコや、まさか女がいるとかじゃないでしょうね？
使われた用途にも罪の重さは違ってくるぞ。あなたの気持ちも変わる。
そのへんもキッチリお父さんに吐かせなさい。
数百万円って聞くと、私の感覚では5～6百万って感じだけど
実際はいくらなんだろう？っていうか、一枚で数百万円も
キャッシングできるカードなんてあるの？もし、お父さんが
限度額無しのカードを持てるくらい信用のある人だったら、
数百万の借金くらいあっさり払えそうなもんだけど…。
実際はいくらなんだろう？っていうか、一枚で数百万円も
キャッシングできるカードなんてあるの？もし、お父さんが
限度額無しのカードを持てるくらい信用のある人だったら、
数百万の借金くらいあっさり払えそうなもんだけど…。
1枚のカードで500万もキャッシングなんて無理。
そんな金額だったら複数枚持ってて、回し回し使ってるはず。
とういか、カード作ったら確認の電話なりかかってくると思うんだけど
何もなかったのかね？
そんな金額だったら複数枚持ってて、回し回し使ってるはず。
とういか、カード作ったら確認の電話なりかかってくると思うんだけど
何もなかったのかね？
信用情報を開示したほうが良いよ。
そうしたらどこでどれだけ借りてるか、全部把握できる。
両親と２人で行って調べてきたらいいと思う。
本人が行けば当日わかる。
多分お父さん、借りられるだけ借りてかなり危険だと思う。
絶対弁護士に相談したほうがいい。
法テラスに電話してみたら？
そうしたらどこでどれだけ借りてるか、全部把握できる。
両親と２人で行って調べてきたらいいと思う。
本人が行けば当日わかる。
多分お父さん、借りられるだけ借りてかなり危険だと思う。
絶対弁護士に相談したほうがいい。
法テラスに電話してみたら？
>>667
＞カード作ったら確認の電話なりかかってくると思うんだけど
＞何もなかったのかね
この相談者が学生時代に親が勝手に家族カードとしてつくったと書いてある。
この人がいくつか知らないけど最近はそういうのが厳しくなってるが
10年も前の話なら家族がなーなーで家族カードなんかは作れたはず。
つくるのが世帯主ならなおさら。
＞カード作ったら確認の電話なりかかってくると思うんだけど
＞何もなかったのかね
この相談者が学生時代に親が勝手に家族カードとしてつくったと書いてある。
この人がいくつか知らないけど最近はそういうのが厳しくなってるが
10年も前の話なら家族がなーなーで家族カードなんかは作れたはず。
つくるのが世帯主ならなおさら。
>>666
実際に借りた額＝数百万じゃなく、少し返してまた借りてを繰り返してたら
利子＋借りた額で500万はなくとも200万～はありうる。
社会人以降は安定した収入があってカード１枚延滞なしなら枠も増えてるだろうし。
実際に借りた額＝数百万じゃなく、少し返してまた借りてを繰り返してたら
利子＋借りた額で500万はなくとも200万～はありうる。
社会人以降は安定した収入があってカード１枚延滞なしなら枠も増えてるだろうし。
クレカって知らないうちに枠を増やされてたりするよね。
あれ怖いよ。
あれ怖いよ。
知らないうちはない。
必ず通知がくるから。
必ず通知がくるから。
なんかで見たけどキャッシング枠って
その金額までお金が借りられる＝借金できる＝してる、と見なされて
ヘタすると銀行のローンとか通らなくなる時があるって聞いたけど本当かな。
カードを何枚か持ってると一番低い額でもそれなりになるから
一本化するか限度額を下げたほうがいいと。
私なんか万が一落としたときの事を考えて、キャッシング限度額
3万とかにしてるｗどうせキャッシングなんかしないし。
その金額までお金が借りられる＝借金できる＝してる、と見なされて
ヘタすると銀行のローンとか通らなくなる時があるって聞いたけど本当かな。
カードを何枚か持ってると一番低い額でもそれなりになるから
一本化するか限度額を下げたほうがいいと。
私なんか万が一落としたときの事を考えて、キャッシング限度額
3万とかにしてるｗどうせキャッシングなんかしないし。
>>674-675
○万円キャッシングしてる又はキャッシングした→返済した
という履歴を他社と共有するのはアリだと思うけど
○万円キャッシング可能です という情報を他社に流すものだろうか？
信販やサラ金同士ではわからなくても、銀行は全ての情報持ってるのかな。
○万円キャッシングしてる又はキャッシングした→返済した
という履歴を他社と共有するのはアリだと思うけど
○万円キャッシング可能です という情報を他社に流すものだろうか？
信販やサラ金同士ではわからなくても、銀行は全ての情報持ってるのかな。
ＣＩＣ情報では枠がいくらあるかまでは見られない。
借り入れと、完済履歴は見られる。
借り入れと、完済履歴は見られる。
地方に転勤で住んでたとき、車ﾛｰﾝで銀行に相談したら
○○銀行さんに１００万の枠がありますよね
（旦那独身時の銀行カード10年近く放置：借り入れなし）
その分少なくなります。
そちらを解約してくれたら大丈夫なんですが・・
って言われたよ。
○○銀行さんに１００万の枠がありますよね
（旦那独身時の銀行カード10年近く放置：借り入れなし）
その分少なくなります。
そちらを解約してくれたら大丈夫なんですが・・
って言われたよ。
679 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 09:43:35 ID:iYasviiK0
語りたい人ばっかりだね
カードの話、勉強になるー
キャッシングしないけどｗ
キャッシングしないけどｗ
>>679
今回だけは勉強になるので良しとしてほしいｗ
今回だけは勉強になるので良しとしてほしいｗ
682 ：可愛い奥様：2009/09/18(金) 12:01:13 ID:iYasviiK0
>>681
本気で勉強したかったら借金板に行けばいいよ
本気で勉強したかったら借金板に行けばいいよ
キャッシングは絶対しないとか、落としたときに使われるのが怖い方は
設定額を「０円」にしとくといいよ。
カード裏の電話番号にかければすぐ変更してくれる。
海外旅行とかで、ひょっとしたら使うかも～ってときに
その期間だけキャッシング限度額を上げとけばいいし。
設定額を「０円」にしとくといいよ。
カード裏の電話番号にかければすぐ変更してくれる。
海外旅行とかで、ひょっとしたら使うかも～ってときに
その期間だけキャッシング限度額を上げとけばいいし。
結局ここで
「限度額はこうだよ」
「キャッシングはああだよ」
と、自分のカードの設定をさもすべてのカードに適用されるかのように
発表しないほうが利口ってことだね。
知らない人がそうなんだと思ってカード作って
「こうできるって聞きました！」とかになってもややこしいし、
やっぱり勉強したい人はクレカ専用スレでもいって
相談ついでにちょっとクレカの勉強しちゃおうかしらみたいなことはやめといたほうがいいね。
自分語り、やめましょうに賛成。
「限度額はこうだよ」
「キャッシングはああだよ」
と、自分のカードの設定をさもすべてのカードに適用されるかのように
発表しないほうが利口ってことだね。
知らない人がそうなんだと思ってカード作って
「こうできるって聞きました！」とかになってもややこしいし、
やっぱり勉強したい人はクレカ専用スレでもいって
相談ついでにちょっとクレカの勉強しちゃおうかしらみたいなことはやめといたほうがいいね。
自分語り、やめましょうに賛成。
っていうか、相談者が出てきて、数百万ってのが実際は何百万だったのか
はっきりしてくれるといいんだけどな。一枚のカードで200万のキャッシングなら
有り得るって思えるけど、もし900万なら「相談は釣りだったのかも」って判断
できるものｗ
はっきりしてくれるといいんだけどな。一枚のカードで200万のキャッシングなら
有り得るって思えるけど、もし900万なら「相談は釣りだったのかも」って判断
できるものｗ
>>688
そこまで書く必要は感じないけど…。
「数百万は自分の感覚だと5・600万（ｒｙ 限度なしのカードをもてるくらいの信用のあるお父さん（ｒｙ」とか
感覚＆妄想語りを始めた奥の方が相談者よりよほどおかしく感じたし。
そこまで書く必要は感じないけど…。
「数百万は自分の感覚だと5・600万（ｒｙ 限度なしのカードをもてるくらいの信用のあるお父さん（ｒｙ」とか
感覚＆妄想語りを始めた奥の方が相談者よりよほどおかしく感じたし。
「相談はつりだったのかも」
と判断する必要が今更なぜあるのか知りたい
と判断する必要が今更なぜあるのか知りたい
>>688
レスいっぱい付いてるから早く出てきて！ｗ
レスいっぱい付いてるから早く出てきて！ｗ
豚切りすみません。しかも携帯ですみません。
いま一人目で２ヶ月の赤がいます。
夫の仕事がうまくいかず、夫は毎日ストレスをためていてわたしに愚痴ってきます。
最初は話を聞いたり応援してたんだけど、なぜだか今日急に、夫となんで結婚したんだろうとか夫のいやなところばかり考えだしてしまって、気分が落ち込んでいます。
夫は今回の不景気で２月に会社クビにされて６月に転職したばかり。 そのときも妊娠中だったからこの先が不安でたまらなくて、またいまそんな気持ちです。
収入も安定しないし、なんであの時この人と結婚したんだろうって後悔の気持ちが襲ってきています。
彼自体は優しくて子煩悩で性格的にはほんといい人なんだけど。
なんかすごい結婚したこと後悔してる。
うつ……じゃないよね？
いま一人目で２ヶ月の赤がいます。
夫の仕事がうまくいかず、夫は毎日ストレスをためていてわたしに愚痴ってきます。
最初は話を聞いたり応援してたんだけど、なぜだか今日急に、夫となんで結婚したんだろうとか夫のいやなところばかり考えだしてしまって、気分が落ち込んでいます。
夫は今回の不景気で２月に会社クビにされて６月に転職したばかり。 そのときも妊娠中だったからこの先が不安でたまらなくて、またいまそんな気持ちです。
収入も安定しないし、なんであの時この人と結婚したんだろうって後悔の気持ちが襲ってきています。
彼自体は優しくて子煩悩で性格的にはほんといい人なんだけど。
なんかすごい結婚したこと後悔してる。
うつ……じゃないよね？
「うつ」って脳障害だよ。
>>694
若いね。
明日すぐ市役所にいって緑の紙を貰って来て両名の名前記入して提出してくれば?
それか子供預けるところ探してあなたが働けば？
何言ってんの？
お互いに未熟ならお互いに協力しあえばいいじゃない。
精神的に不安定ならさっさと病院池。うつじゃないあんたのわがままといわれたら納得するの？
若いね。
明日すぐ市役所にいって緑の紙を貰って来て両名の名前記入して提出してくれば?
それか子供預けるところ探してあなたが働けば？
何言ってんの？
お互いに未熟ならお互いに協力しあえばいいじゃない。
精神的に不安定ならさっさと病院池。うつじゃないあんたのわがままといわれたら納得するの？
>>696
そんなきついこと言わんでも。なんか恨みでも？
>>694
私も今2ヶ月。育児板で、1ヶ月のときよりしんどいと感じる人は結構いるらしく、
私もそうだなあと思ってたところ。
旦那が愚痴ばかりじゃ、そりゃやってられない！って思うよ。
私だったら切れてる。
だいたいこの頃くらいから子供＞旦那に、気持ちが変わっていくのかも。
旦那に強くあってほしい、というのは（経済面でも性格、体力も）メスの本能みたいなものかもよ。
誰にだって悪い所、いい所あって、夫婦って言うのは不思議と合う人同士結ばれてると思う。
じゃあ、こういう悪い所がある人が私にお似合いっていうの？！じゃなく、良いところが合うと
思ったから結婚したんだと思うよ。
子煩悩で優しいならいいよ。
友人の旦那さんは子育て一切協力せず、授乳続きで前をずっとはだけて友人を見て
「だらしないの～」っていう人だったそうよ。
その時はもう、子供＞＞＞＞＞旦那だったけど、不思議と今は戻ってる。
産後うつもあるかもしれないね。
自分を知らない誰かに愚痴るだけでもずいぶん気がはれると思うから、
公共機関に「産後うつかも」と相談してみては？
今は世間もずいぶん産後うつに気を使ってるというか、協力してくれると思うよ。
違ってたっていいじゃない。それならよかったって済むよ。
そんなきついこと言わんでも。なんか恨みでも？
>>694
私も今2ヶ月。育児板で、1ヶ月のときよりしんどいと感じる人は結構いるらしく、
私もそうだなあと思ってたところ。
旦那が愚痴ばかりじゃ、そりゃやってられない！って思うよ。
私だったら切れてる。
だいたいこの頃くらいから子供＞旦那に、気持ちが変わっていくのかも。
旦那に強くあってほしい、というのは（経済面でも性格、体力も）メスの本能みたいなものかもよ。
誰にだって悪い所、いい所あって、夫婦って言うのは不思議と合う人同士結ばれてると思う。
じゃあ、こういう悪い所がある人が私にお似合いっていうの？！じゃなく、良いところが合うと
思ったから結婚したんだと思うよ。
子煩悩で優しいならいいよ。
友人の旦那さんは子育て一切協力せず、授乳続きで前をずっとはだけて友人を見て
「だらしないの～」っていう人だったそうよ。
その時はもう、子供＞＞＞＞＞旦那だったけど、不思議と今は戻ってる。
産後うつもあるかもしれないね。
自分を知らない誰かに愚痴るだけでもずいぶん気がはれると思うから、
公共機関に「産後うつかも」と相談してみては？
今は世間もずいぶん産後うつに気を使ってるというか、協力してくれると思うよ。
違ってたっていいじゃない。それならよかったって済むよ。
>>694
優しくて子煩悩ってのは一つの財産だと思うよ
よそでお金はあるが育児と生活の両立にに悩んでたら旦那が
「じゃあ俺が子育てするからお前働いて稼いでこい。もちろん俺並にな」つって放置っての見たばかりでさ
自分ならお金あってもこっちと離婚したいわと思ったｗ
2ヶ月じゃ寝る時間も少ないしキッツキツで精神的に余裕が無いのもわかるけど
あなたもこういうとことかでグチって解消して、もう少し頑張ってみたらどうかな
お母さんがゆったりにこにこしてると赤ちゃんも落ち着いて早めにまとめて寝てくれるようになるかもよ
たくさん寝られるようになるとすごくラクになるよ
優しくて子煩悩ってのは一つの財産だと思うよ
よそでお金はあるが育児と生活の両立にに悩んでたら旦那が
「じゃあ俺が子育てするからお前働いて稼いでこい。もちろん俺並にな」つって放置っての見たばかりでさ
自分ならお金あってもこっちと離婚したいわと思ったｗ
2ヶ月じゃ寝る時間も少ないしキッツキツで精神的に余裕が無いのもわかるけど
あなたもこういうとことかでグチって解消して、もう少し頑張ってみたらどうかな
お母さんがゆったりにこにこしてると赤ちゃんも落ち着いて早めにまとめて寝てくれるようになるかもよ
たくさん寝られるようになるとすごくラクになるよ
>>694
うつはもうちょっと自罰的だと思う。
でも色々しんどいことが重なってて精神的にきついんだね。
旦那さんに「愚痴を聞かされてばっかりだと私も辛い」
「お互いどう努力したら楽しい家庭になるか考えようよ」
ってなるべく穏やかに訴えて話し合ってみるのも手かも。
愚痴を聞かされるのはやだけど、
何にも言わないで不機嫌にしてる人よりは、
よっぽど話し合う余地のある、
分かり合える人だって思うこともできないかな？
愚痴も言わずに一気に自殺しちゃう人もいるしさ、
そういう人じゃなくて良かったとも言えない？
うつじゃないと思うって書いたけど、
病院に行ったら行ったでなんか薬はもらえたり安心できたりするかもしれないし、
病院はなるべく選んで行ってきてもいいとも思う、
うつはもうちょっと自罰的だと思う。
でも色々しんどいことが重なってて精神的にきついんだね。
旦那さんに「愚痴を聞かされてばっかりだと私も辛い」
「お互いどう努力したら楽しい家庭になるか考えようよ」
ってなるべく穏やかに訴えて話し合ってみるのも手かも。
愚痴を聞かされるのはやだけど、
何にも言わないで不機嫌にしてる人よりは、
よっぽど話し合う余地のある、
分かり合える人だって思うこともできないかな？
愚痴も言わずに一気に自殺しちゃう人もいるしさ、
そういう人じゃなくて良かったとも言えない？
うつじゃないと思うって書いたけど、
病院に行ったら行ったでなんか薬はもらえたり安心できたりするかもしれないし、
病院はなるべく選んで行ってきてもいいとも思う、
3ヶ月の子供がいるのに働いている人なんて大勢いるから
来月くらいから働けば？
来月くらいから働けば？
んだ、パートでも何でも働いた方がいいよ。
お金は稼げるし、忙しくてアホな事考えてる暇もなくなる。
家庭に篭ってちゃ視野が狭くなるよ。
パート先の人、外部の人と話すだけでもすごく世界は違ってくる。
働く事によって旦那さんの大変さとかも分かるしね。
お金は稼げるし、忙しくてアホな事考えてる暇もなくなる。
家庭に篭ってちゃ視野が狭くなるよ。
パート先の人、外部の人と話すだけでもすごく世界は違ってくる。
働く事によって旦那さんの大変さとかも分かるしね。
>>700>>701
つっかかりじゃなくて、単純な質問。
出産前に働いていた会社を「産休」として休んでた人の
出産3ヵ月後の職場復帰はいけると思うけど、
出産時すでに専業主婦になっていた人の出産3ヵ月後って新たな仕事あるものなの？
パートでもなんでもっていうけど、パート程度で保育所預けてても
稼ぐお金＜保育所代 になったら意味がないよね？
実家に預けることが可能なのであればパート少し行ったりとかも可能だろうけど。
産休とってて復帰した人は、まだその人のそれまでの会社からの信頼などあるし
「小さい子供がいる」という認識があるから、多少の融通がきく場合もあるのかもしれないけど
新たに仕事に就いた人はよほどの職場じゃないと融通なんてきかないだろうし
そんなに簡単に「どっかに預けて働けば？」が通用する世の中なんだろうか？
手に職があったりしたら別だけど。
私の友人は出産後半年で新たな職場やパート先を見つけていたけど
しょっちゅう保育所から「熱が出た」だのなんだの連絡があって
立て続けに3つの職場クビになったので、現実って厳しいなと思ってたからさ。
つっかかりじゃなくて、単純な質問。
出産前に働いていた会社を「産休」として休んでた人の
出産3ヵ月後の職場復帰はいけると思うけど、
出産時すでに専業主婦になっていた人の出産3ヵ月後って新たな仕事あるものなの？
パートでもなんでもっていうけど、パート程度で保育所預けてても
稼ぐお金＜保育所代 になったら意味がないよね？
実家に預けることが可能なのであればパート少し行ったりとかも可能だろうけど。
産休とってて復帰した人は、まだその人のそれまでの会社からの信頼などあるし
「小さい子供がいる」という認識があるから、多少の融通がきく場合もあるのかもしれないけど
新たに仕事に就いた人はよほどの職場じゃないと融通なんてきかないだろうし
そんなに簡単に「どっかに預けて働けば？」が通用する世の中なんだろうか？
手に職があったりしたら別だけど。
私の友人は出産後半年で新たな職場やパート先を見つけていたけど
しょっちゅう保育所から「熱が出た」だのなんだの連絡があって
立て続けに3つの職場クビになったので、現実って厳しいなと思ってたからさ。
>>694は1人目で妊娠2ヶ月ってことじゃないの？
3ヶ月ってどっかに書いてる？
実際妊娠中でも雇ってくれるところは0ではないみたい
コールセンターみたいなところで、事情を理解してくれる職場が
ないことはないと思うけど、探すのは大変だと思う
出産後3ヶ月でも、親とかサポセン、シッターなど協力してくれる人がいれば
働けないことはない
でも>>694は色々のリスクをしょって働くほどではないと思うな
例えば体調がよければ30分くらい散歩するとか、熱中できる趣味を見つけるとか
他のことに気持ちを持っていく努力をしてみたらどうかなあ
3ヶ月ってどっかに書いてる？
実際妊娠中でも雇ってくれるところは0ではないみたい
コールセンターみたいなところで、事情を理解してくれる職場が
ないことはないと思うけど、探すのは大変だと思う
出産後3ヶ月でも、親とかサポセン、シッターなど協力してくれる人がいれば
働けないことはない
でも>>694は色々のリスクをしょって働くほどではないと思うな
例えば体調がよければ30分くらい散歩するとか、熱中できる趣味を見つけるとか
他のことに気持ちを持っていく努力をしてみたらどうかなあ
相談お願いします。
この連休が出産予定日だった、他県に住む友人がいます。
2週間程前に連絡した時は元気で、本人はもちろん、友人達も赤ちゃんの誕生を
心待ちにしていました。
ところが3日前に、友人のお母様から電話がきて、
「実は1週間前に出産し、赤ちゃんは今日退院したのだけど、本人が入院していて
実は今現在ICUに入っている」
とのことでした。
お母様の話では、
・意識はある。会話はできないが、読み書きで意思疎通は可能
・命に別状はないが、管理が必要なためICUに入っている
・恐らく今月いっぱいはICUにいることになると言われた
・ICUは携帯持込不可なので、他のお友達からメールや電話がきているようだが、
返信がないことで心配させると申し訳ないから、娘の状況を伝えてほしい
・一般病棟に移ったら本人から連絡させる
・近くに住むお友達が数人いるが、一般病棟に移るまでお見舞いは遠慮してほしい
と伝えてほしい
とのことでした。
出産祝いは、以前本人に尋ねたところ、「考えておく」と言ったきりだったので、
落ち着いてから本人の希望に沿ったものを送ろうと思うのですが、
「訪問は遠慮するとしても、手紙とお見舞いを包んで自宅に送ったらどうか」
という話が出ています。
相談をお願いしたいのは、お見舞いを送るタイミングについてなのですが、
家にあるマナー本を見ると、
【お見舞いは入院したことを知ってから早いうちにおくること】
と書いてあります。
本の通り遅くならないうちに自宅or実家に送るべきか、それとも一般病棟に
移って落ち着いてからがいいのか、どちらがいいのでしょうか。
この連休が出産予定日だった、他県に住む友人がいます。
2週間程前に連絡した時は元気で、本人はもちろん、友人達も赤ちゃんの誕生を
心待ちにしていました。
ところが3日前に、友人のお母様から電話がきて、
「実は1週間前に出産し、赤ちゃんは今日退院したのだけど、本人が入院していて
実は今現在ICUに入っている」
とのことでした。
お母様の話では、
・意識はある。会話はできないが、読み書きで意思疎通は可能
・命に別状はないが、管理が必要なためICUに入っている
・恐らく今月いっぱいはICUにいることになると言われた
・ICUは携帯持込不可なので、他のお友達からメールや電話がきているようだが、
返信がないことで心配させると申し訳ないから、娘の状況を伝えてほしい
・一般病棟に移ったら本人から連絡させる
・近くに住むお友達が数人いるが、一般病棟に移るまでお見舞いは遠慮してほしい
と伝えてほしい
とのことでした。
出産祝いは、以前本人に尋ねたところ、「考えておく」と言ったきりだったので、
落ち着いてから本人の希望に沿ったものを送ろうと思うのですが、
「訪問は遠慮するとしても、手紙とお見舞いを包んで自宅に送ったらどうか」
という話が出ています。
相談をお願いしたいのは、お見舞いを送るタイミングについてなのですが、
家にあるマナー本を見ると、
【お見舞いは入院したことを知ってから早いうちにおくること】
と書いてあります。
本の通り遅くならないうちに自宅or実家に送るべきか、それとも一般病棟に
移って落ち着いてからがいいのか、どちらがいいのでしょうか。
一般病棟に移ってからに一票。
急ぐ必要も、
ついでに足並み揃える必要も無いと思う。
急ぐ必要も、
ついでに足並み揃える必要も無いと思う。
育児板に行けって誰も言わないのは何故なんですか
>>709
じゃあ就職して、いわゆるちゃんとした社員なみに働けってことだよね。
それがそう簡単にいくのかな？って話なんだよね。
私はこの手のアドバイスは、実際に職をもってなかった出産後3ヶ月の母親が
1から職探しして就職できて、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事しました・・・という経験者しかできないんじゃないかと思う。
しかも、つい最近そうしましたって人ね。
20年前にそうしましたとか言っても時代が違うから。
何もしないで愚痴ってるというけど、相談者は今現在離婚したいんじゃないんだよね。
いろいろと考慮した結果、離婚になるかもしれないけど、
現時点で離婚したいからどうしたらいいかという相談じゃない。
「離婚しろ」「働け」と言うのは簡単だけどさ。
今回の相談に関しては、「そこ」じゃないと思うんだよね。
育児で大変な時期だから、なんでもない時期にはなんともない旦那の行動や言動を
簡単に受け入れられないってこともあるだろうし、
「普通なら夫が妻を助ける時期なんじゃないの？」
と腹が立つのもあると思うよ。
じゃあ就職して、いわゆるちゃんとした社員なみに働けってことだよね。
それがそう簡単にいくのかな？って話なんだよね。
私はこの手のアドバイスは、実際に職をもってなかった出産後3ヶ月の母親が
1から職探しして就職できて、ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ仕事しました・・・という経験者しかできないんじゃないかと思う。
しかも、つい最近そうしましたって人ね。
20年前にそうしましたとか言っても時代が違うから。
何もしないで愚痴ってるというけど、相談者は今現在離婚したいんじゃないんだよね。
いろいろと考慮した結果、離婚になるかもしれないけど、
現時点で離婚したいからどうしたらいいかという相談じゃない。
「離婚しろ」「働け」と言うのは簡単だけどさ。
今回の相談に関しては、「そこ」じゃないと思うんだよね。
育児で大変な時期だから、なんでもない時期にはなんともない旦那の行動や言動を
簡単に受け入れられないってこともあるだろうし、
「普通なら夫が妻を助ける時期なんじゃないの？」
と腹が立つのもあると思うよ。
>>712
キーワードって大事だと思うけど
あと、いく時板に行けば同じように、リアルで今まさに
小さい子抱えて働いてる母親とかいっぱいいるんじゃないの
多数に意見聞ける、その方が有益だとは思わないのかなぁ
自分がこたえちゃってるからばつ悪いんだろうけどさ
どう見ても育児むきだろー
キーワードって大事だと思うけど
あと、いく時板に行けば同じように、リアルで今まさに
小さい子抱えて働いてる母親とかいっぱいいるんじゃないの
多数に意見聞ける、その方が有益だとは思わないのかなぁ
自分がこたえちゃってるからばつ悪いんだろうけどさ
どう見ても育児むきだろー
ヨコだけど、育児板で相談した方が有意義なはずなのに
わざわざここで相談する子蟻さんや妊婦さんって
親としての責任感とか自覚が欠けてる人のような気がする。
まだ自分は旦那に可愛がられる「女」でいたい、
母親業なんかからは逃げげたいよ～みたいな。
だから小梨もいる既女板で相談したがるんじゃないかな。
わざわざここで相談する子蟻さんや妊婦さんって
親としての責任感とか自覚が欠けてる人のような気がする。
まだ自分は旦那に可愛がられる「女」でいたい、
母親業なんかからは逃げげたいよ～みたいな。
だから小梨もいる既女板で相談したがるんじゃないかな。
>>716
同年代の同じ立場の人には相談したくない！（厳しいことを言われかねないから）
他の既女をお母さん代わりにして甘ったれたい！な人に感じる
（嫌なことを言われたら「不妊の癖に」「時代が違う」と吐き捨てて逃げる道があるから）。
同年代の同じ立場の人には相談したくない！（厳しいことを言われかねないから）
他の既女をお母さん代わりにして甘ったれたい！な人に感じる
（嫌なことを言われたら「不妊の癖に」「時代が違う」と吐き捨てて逃げる道があるから）。
育児板の方が有意義な意見が聞けるというのは同感だけど
だからといって>>717の最後の一行みたいなのを読むと
子供が少しでも絡んだ相談には基地外が噛み付いてくるから
最初から育児の方がいいよといいたくなる。
だからといって>>717の最後の一行みたいなのを読むと
子供が少しでも絡んだ相談には基地外が噛み付いてくるから
最初から育児の方がいいよといいたくなる。
そうか。
私も普段、ここでよく誘導してるほうだけど、今回のは
育児環境にある人が相談してるだけで育児の相談ではないから
あっちでもいいけどこっちでもいいと思ってたわ。
「育児環境にあるがゆえの相談は育児板へ」
というテンプレを入れておいたほうがいいかもね。
私も普段、ここでよく誘導してるほうだけど、今回のは
育児環境にある人が相談してるだけで育児の相談ではないから
あっちでもいいけどこっちでもいいと思ってたわ。
「育児環境にあるがゆえの相談は育児板へ」
というテンプレを入れておいたほうがいいかもね。
>>718
そうそう。ここには人に向かって基地外と言えちゃう人もいるからね。
そうそう。ここには人に向かって基地外と言えちゃう人もいるからね。
>>715
ねーねー
有益とかどう考えてもとか言い出すなら、>>710みたいなまわりくどいレスしないで
最初から>>715みたいなこと書けばいいんじゃないの？
いるよね、中途半端な煽りを含めたまわりくどいレスして
それに突っ込まれたらあわてて真面目なレスする人って
育児の話をここでされるくらい、無駄だと思うわ～～
ねーねー
有益とかどう考えてもとか言い出すなら、>>710みたいなまわりくどいレスしないで
最初から>>715みたいなこと書けばいいんじゃないの？
いるよね、中途半端な煽りを含めたまわりくどいレスして
それに突っ込まれたらあわてて真面目なレスする人って
育児の話をここでされるくらい、無駄だと思うわ～～
>>694です。
皆さんありがとうございます。
涙出そうになりました。
いまはわたしの実家でマスオさん状態で暮らしていて、親に甘えて住まわせてもらっています。
わたしは３月に保育士退職したんだけど、（させられた）また４月から同じ職場に復帰予定です。
実家で母が見てくれる予定ですが、赤をおいて働くのつらいって思ってましたが、そんなこと言ってられない…。
産後の床上げしてから先週あたりまで、友達が次から次へとお祝いにきてくれていて、日中もたくさんおしゃべりしてたからなにも感じなかったけど、
今週は両親も旅行に行っていて、一人の時間というか赤と二人の時間が多くなって、いろいろと考えてしまってもやもやしてしまいました。
夫の愚痴の内容は、パワハラ的なことをされてるってことだから、同情しちゃって、わたしもなんとか話聞いてあげたいって気持ちもあるのと同時に、また転職されるのいやだな。って感じです。
前はなにも相談してくれない人だったから言って欲しい気持ちとそんなこと話されると気になるんだけどって気持ちがあります。
なんだか言いたいことがゴチャゴチャしてしまってすみません。
皆さんありがとうございます。
涙出そうになりました。
いまはわたしの実家でマスオさん状態で暮らしていて、親に甘えて住まわせてもらっています。
わたしは３月に保育士退職したんだけど、（させられた）また４月から同じ職場に復帰予定です。
実家で母が見てくれる予定ですが、赤をおいて働くのつらいって思ってましたが、そんなこと言ってられない…。
産後の床上げしてから先週あたりまで、友達が次から次へとお祝いにきてくれていて、日中もたくさんおしゃべりしてたからなにも感じなかったけど、
今週は両親も旅行に行っていて、一人の時間というか赤と二人の時間が多くなって、いろいろと考えてしまってもやもやしてしまいました。
夫の愚痴の内容は、パワハラ的なことをされてるってことだから、同情しちゃって、わたしもなんとか話聞いてあげたいって気持ちもあるのと同時に、また転職されるのいやだな。って感じです。
前はなにも相談してくれない人だったから言って欲しい気持ちとそんなこと話されると気になるんだけどって気持ちがあります。
なんだか言いたいことがゴチャゴチャしてしまってすみません。
恵まれてる人ほど
もっともっとと欲しがるんだよね
それで苦しくなっちゃう。
他人と比べる必要はないんだけどさ
「赤ちゃんも含めて、自分と関わってくれてる人への感謝の気持ち」
を持ち始めたら、きっと自分の中の何かが変わると思う。
もっともっとと欲しがるんだよね
それで苦しくなっちゃう。
他人と比べる必要はないんだけどさ
「赤ちゃんも含めて、自分と関わってくれてる人への感謝の気持ち」
を持ち始めたら、きっと自分の中の何かが変わると思う。
初歩的なことでお恥ずかしいのですが、
この連休中に旦那が一人で結婚式に出席します。
今までふくさを使用した事がなかったらしくマナーを確認していたのですが、
慶事の場合金封をふくさごと渡すというのは、
ふくさに包んだ状態で受付に差し出すでいいのですか？
過去に受付した際、受付で他にも人が並んでいて
時間短縮の為にふくさから出して渡す方が多く
自分もそうしてしまっていたために、正しい作法が分かりません。
すみませんがご教示お願いします。
この連休中に旦那が一人で結婚式に出席します。
今までふくさを使用した事がなかったらしくマナーを確認していたのですが、
慶事の場合金封をふくさごと渡すというのは、
ふくさに包んだ状態で受付に差し出すでいいのですか？
過去に受付した際、受付で他にも人が並んでいて
時間短縮の為にふくさから出して渡す方が多く
自分もそうしてしまっていたために、正しい作法が分かりません。
すみませんがご教示お願いします。
ちなみに、台付ふくさを使用した場合です。
受付でふくさからだして渡す。
うちのほうは「おため」ないので。
おため有りだとふくさごと渡すと聞きますが。
うちのほうは「おため」ないので。
おため有りだとふくさごと渡すと聞きますが。
>>732
ありがとうございます。
御車料はあっても、おためはないはずです。
台付ふくさに包み、受付にて自分でふくさを開け
ふくさを元の形にして、ふくさの上に金封を置き
相手に差し出す…でいいのでしょうか？
ありがとうございます。
御車料はあっても、おためはないはずです。
台付ふくさに包み、受付にて自分でふくさを開け
ふくさを元の形にして、ふくさの上に金封を置き
相手に差し出す…でいいのでしょうか？
冠婚葬祭板でも行ったら？
>>734
すみません、移動します。
すみません、移動します。
>>727のレスのすばらしさと比べて、ID:meI0PtFG0ときたら・・・
>>727の考えでいけば、大抵の小さな悩みはふっとぶね。
相談来たけど、なんかふっきれた。
本当に困ったときは２ちゃんどころじゃないしね。
>>724
職場があって、手に職もあるのはうらやましいよ。
赤ちゃんおいて働くのは気がかりだろうけどね。
前に読んだマンガで、宗教にハマった少しおかしい女性（身寄りもない）に
「お前をかまってくれるやつなんていないよ。
お前はこの世の中では孤独でしかない、神様もいないよ」的なことを言ってるのを思い出した。
少なくとも旦那や親兄弟、子ども、友人などにかまってもらえるって、幸せなのかも。
相談来たけど、なんかふっきれた。
本当に困ったときは２ちゃんどころじゃないしね。
>>724
職場があって、手に職もあるのはうらやましいよ。
赤ちゃんおいて働くのは気がかりだろうけどね。
前に読んだマンガで、宗教にハマった少しおかしい女性（身寄りもない）に
「お前をかまってくれるやつなんていないよ。
お前はこの世の中では孤独でしかない、神様もいないよ」的なことを言ってるのを思い出した。
少なくとも旦那や親兄弟、子ども、友人などにかまってもらえるって、幸せなのかも。
739 ：可愛い奥様：2009/09/21(月) 23:21:45 ID:plVdVHYVO
はじめまして。家族経営の会社に勤める旦那は一番年下で入社も一番遅いのに役員扱いになってます。
先日先輩の奥様が病気で入院されたそうです。私は奥様とは数回お会いした事はありますが、友達という程ではありません。
先輩の同期さん達は特にはお見舞いにも行かないそうですが、この場合、後輩の妻として、或は年下役員の妻としてお見舞いに行くべきなのでしょうか。それとも特定の従業員と関係を深く持つべきでないとスルーすべきなのでしょうか。
社長である義父母は特にお見舞いなどはしてないようですが…
先日先輩の奥様が病気で入院されたそうです。私は奥様とは数回お会いした事はありますが、友達という程ではありません。
先輩の同期さん達は特にはお見舞いにも行かないそうですが、この場合、後輩の妻として、或は年下役員の妻としてお見舞いに行くべきなのでしょうか。それとも特定の従業員と関係を深く持つべきでないとスルーすべきなのでしょうか。
社長である義父母は特にお見舞いなどはしてないようですが…
まず旦那に相談すれ。
>>739
うちも会社(社員は50人の小さな会社)やってるけど本人が入院したわけじゃないので
お見舞いには行かない。
家族が入院したことを言う人もいれば言わない人もいるわけで、知らない場合もあるし。
それと経営者として役員をやってる以上先輩も後輩も関係ないと思う。
一般の会社だって昇進は年功序列、入社した順番じゃないよ。
うちも会社(社員は50人の小さな会社)やってるけど本人が入院したわけじゃないので
お見舞いには行かない。
家族が入院したことを言う人もいれば言わない人もいるわけで、知らない場合もあるし。
それと経営者として役員をやってる以上先輩も後輩も関係ないと思う。
一般の会社だって昇進は年功序列、入社した順番じゃないよ。
年下役員の妻としてお見舞いに参りました
お加減はいかがかしら？おーほっほっほ
とか言ってお見舞い行く姿を想像しちゃった
お加減はいかがかしら？おーほっほっほ
とか言ってお見舞い行く姿を想像しちゃった
お見舞いに行くのはやめたほうがいい
相手も気を遣うからね
つーか、そんなに親しくない人のお見舞いって自己満足だしｗ
（私、こんなに心配してるのよ！みたいな）
しばらく様子を見て、その社員の人が看病のために気軽に休みをとれるような
そんな風にしてあげるほうがいい
相手も気を遣うからね
つーか、そんなに親しくない人のお見舞いって自己満足だしｗ
（私、こんなに心配してるのよ！みたいな）
しばらく様子を見て、その社員の人が看病のために気軽に休みをとれるような
そんな風にしてあげるほうがいい
744 ：可愛い奥様：2009/09/22(火) 03:43:46 ID:uxtVfgxMO
タンバリン
自分が具合が悪くて入院したときに、
見たこともない人が見舞いに来たら
どう思うか考えてみるといいと思う。
迷惑だと想像できないのかな。
見たこともない人が見舞いに来たら
どう思うか考えてみるといいと思う。
迷惑だと想像できないのかな。
隣人の事で相談願います。
今のマンションに引っ越しして来てから約４年経ちますが、隣の子どもの泣き声が凄く
１時間以上泣きっぱなしなことも多いです。（朝は５時台から夜は26時くらいまでの間）
何回か児童相談所に相談したところ、全ポストにチラシが投函されただけのようです。
隣は30代の夫婦で挨拶をしても返さない都会的？な人たちで、
子どもは多分上が女の子で４歳、下が性別不明で１歳半～２歳。
虐待かどうかの判断がつきにくく通報するタイミングがわかりません。
最近上の子が話せるようになったのかギャン泣きしながら「やめてー」と言っているのが聞き取れます。
今朝も「ぶたないでーギャー」と約50分泣き叫んでいました。
子どもの事を考えたら通報、もしくはまた児童相談所に相談すべきでしょうか？
笑い声はほとんど聞こえなく心配なのですが、もしかすると躾なのかもしれないと
この数ヶ月悶々としています。
私に子どもがいない為、余計に判断が付かないので相談しました。
今のマンションに引っ越しして来てから約４年経ちますが、隣の子どもの泣き声が凄く
１時間以上泣きっぱなしなことも多いです。（朝は５時台から夜は26時くらいまでの間）
何回か児童相談所に相談したところ、全ポストにチラシが投函されただけのようです。
隣は30代の夫婦で挨拶をしても返さない都会的？な人たちで、
子どもは多分上が女の子で４歳、下が性別不明で１歳半～２歳。
虐待かどうかの判断がつきにくく通報するタイミングがわかりません。
最近上の子が話せるようになったのかギャン泣きしながら「やめてー」と言っているのが聞き取れます。
今朝も「ぶたないでーギャー」と約50分泣き叫んでいました。
子どもの事を考えたら通報、もしくはまた児童相談所に相談すべきでしょうか？
笑い声はほとんど聞こえなく心配なのですが、もしかすると躾なのかもしれないと
この数ヶ月悶々としています。
私に子どもがいない為、余計に判断が付かないので相談しました。
>>746
自分なら通報。子どもいるけどありえない。
回数や泣いてる時間など、メモしておくと良いかも。
こういうのがしょっちゅうなんです、
よくあるんです、などでは漠然としてるけど、
具体的な時間があると聞く耳もってくれる可能性が。
自分なら通報。子どもいるけどありえない。
回数や泣いてる時間など、メモしておくと良いかも。
こういうのがしょっちゅうなんです、
よくあるんです、などでは漠然としてるけど、
具体的な時間があると聞く耳もってくれる可能性が。
ちょっと困ってしまっていて、どうしたらいいのか迷っています。よろしくお願いします。
水曜日は燃えるゴミの収集日なのですが、今日は祭日ということで収集はお休みです。
それを知らずにゴミを出している人が沢山いるのですが、どうするべきでしょうか。
今月は私が掃除の当番になっているのですが、このままにしておくべきか、それとも貼り紙でもしようか、と考え中です。
どうしたら皆さんが不愉快に思うことなくゴミを各自家の中に戻して頂くことが出来るでしょうか。
水曜日は燃えるゴミの収集日なのですが、今日は祭日ということで収集はお休みです。
それを知らずにゴミを出している人が沢山いるのですが、どうするべきでしょうか。
今月は私が掃除の当番になっているのですが、このままにしておくべきか、それとも貼り紙でもしようか、と考え中です。
どうしたら皆さんが不愉快に思うことなくゴミを各自家の中に戻して頂くことが出来るでしょうか。
今まではどうしてたの？
今までも祭日にゴミ出しちゃった人はいないの？
もしかしたら住人じゃなくてどこかから持ってきた人が捨てた可能性は？
うちのところは「今日は収集はお休みです」っていう札を
当番が前もってかけておくんだけど
そういう札はないの？今後の事もあるから作ったら？
まぁ札かけておいても出す人はいるんだよね～・・・
そういう場合は当番が持ち帰って次の収集に出すんだけど。
今までも祭日にゴミ出しちゃった人はいないの？
もしかしたら住人じゃなくてどこかから持ってきた人が捨てた可能性は？
うちのところは「今日は収集はお休みです」っていう札を
当番が前もってかけておくんだけど
そういう札はないの？今後の事もあるから作ったら？
まぁ札かけておいても出す人はいるんだよね～・・・
そういう場合は当番が持ち帰って次の収集に出すんだけど。
燃えるゴミでしかも沢山あるのなら家には持って帰れないしね
班長さんとかに相談してみたらどうかな？
うちも同じ事があって、その時は仕方ないってことで
そのまま次の収集日まで放置だったよ。
班長さんとかに相談してみたらどうかな？
うちも同じ事があって、その時は仕方ないってことで
そのまま次の収集日まで放置だったよ。
レスありがとうございます。
今まではこういう事はほとんど無かったんだけど、今日はどうしたことか…。
ちなみに、実は私も勘違いしてゴミを出してしまってw
その時にやはりゴミを出しに来ていた他の家の奥さんとも出会って、何とも思わずに置いて帰って来てた。
で、出した後で気づいて持って帰って来ました。
たぶん皆悪意で出しているんじゃなくて、今日が休日という感覚が無いんだと思う。
「収集はお休みです」の札はいい考えですね。
一応貼り紙でもしておこうかな。
今まではこういう事はほとんど無かったんだけど、今日はどうしたことか…。
ちなみに、実は私も勘違いしてゴミを出してしまってw
その時にやはりゴミを出しに来ていた他の家の奥さんとも出会って、何とも思わずに置いて帰って来てた。
で、出した後で気づいて持って帰って来ました。
たぶん皆悪意で出しているんじゃなくて、今日が休日という感覚が無いんだと思う。
「収集はお休みです」の札はいい考えですね。
一応貼り紙でもしておこうかな。
今もう一度様子を見に行ったら、半分くらい無くなっていました。
皆休日だと気づいて持ち帰ったんだと思います。
一応貼り紙をしてきました。もう少し様子を見てみます。
皆休日だと気づいて持ち帰ったんだと思います。
一応貼り紙をしてきました。もう少し様子を見てみます。
754 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 13:03:27 ID:rHX+dKs/0
貴船会では丑の刻参りを行っています。
復讐から恋愛成就、復縁、離れたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。
簡単なご説明とお問い合わせはこちらまで。
http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/kihunekai.html
復讐から恋愛成就、復縁、離れたい、別れさせたいなど・・・。
人間関係についてお気軽にご相談ください。
簡単なご説明とお問い合わせはこちらまで。
http://puripuri25.hp.infoseek.co.jp/NewFolder/kihunekai.html
755 ：Ｋ ◆pvJUyQ8nS. ：2009/09/23(水) 17:28:42 ID:B4hGTYgbO
知恵を貸して頂きたく参上しました
ちなみに３０歳の独身♂です。スイマセン
本気で悩んでおり毎日イライラしております
兄嫁夫婦の事で相談です
まず家庭環境から説明します
当方は広島県の山間部に住んでおります
私は次男で独身なんですが、兄は結婚して家庭をもうけており、広島の都市部に単身赴任中です
兄の嫁は実家から10キロほど離れたところでアパートを借りて子供と暮らしています
相談ゴトのメインはこの兄嫁の事です
兄の嫁は昼間に高校時代の同級生が店長をしている車用品店にパートに出ています
本人は知り合いが店長をしている店だから融通がきくからといっていますが、そんなのは真っ赤な嘘で店長と不倫状態にあります
この事実は相談者の私、私の母親は知っておりますが、黙認している状態です
・・・続きます
ちなみに３０歳の独身♂です。スイマセン
本気で悩んでおり毎日イライラしております
兄嫁夫婦の事で相談です
まず家庭環境から説明します
当方は広島県の山間部に住んでおります
私は次男で独身なんですが、兄は結婚して家庭をもうけており、広島の都市部に単身赴任中です
兄の嫁は実家から10キロほど離れたところでアパートを借りて子供と暮らしています
相談ゴトのメインはこの兄嫁の事です
兄の嫁は昼間に高校時代の同級生が店長をしている車用品店にパートに出ています
本人は知り合いが店長をしている店だから融通がきくからといっていますが、そんなのは真っ赤な嘘で店長と不倫状態にあります
この事実は相談者の私、私の母親は知っておりますが、黙認している状態です
・・・続きます
>>755
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】23
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1248472428/
757 ：Ｋ ◆pvJUyQ8nS. ：2009/09/23(水) 17:49:31 ID:B4hGTYgbO
続きです・・・
不倫状態にあることは私の兄もうすうす気づいているみたいですが、
兄も過去に浮気をしていたことがあるので何も言えない状態のようです
ちなみに私と兄はかなり不仲で顔を合わせてもほとんど会話はありません
不倫や浮気の事は、例え家族であっても当時者どうしの問題だから口を挟むべきではない
↑これが私と私の母のスタンスだったのですが、我慢も限界にきました
兄嫁はパートには毎日１２時～２０時の間で出勤しており、
小学校、保育園への子供の送り迎えは私の父親がほぼ毎日している状態です
ちなみに子供は女の子が三人で上から８歳、７歳、５歳です
兄嫁は子供の面倒を見たくないみたいで食事も満足に与えていません
夕食は毎日のように私の家で食べさせており、毎日２１時ぐらいに迎えにきてます
食費や送迎にかかる費用などは一切払ってないです
・・・続きます
不倫状態にあることは私の兄もうすうす気づいているみたいですが、
兄も過去に浮気をしていたことがあるので何も言えない状態のようです
ちなみに私と兄はかなり不仲で顔を合わせてもほとんど会話はありません
不倫や浮気の事は、例え家族であっても当時者どうしの問題だから口を挟むべきではない
↑これが私と私の母のスタンスだったのですが、我慢も限界にきました
兄嫁はパートには毎日１２時～２０時の間で出勤しており、
小学校、保育園への子供の送り迎えは私の父親がほぼ毎日している状態です
ちなみに子供は女の子が三人で上から８歳、７歳、５歳です
兄嫁は子供の面倒を見たくないみたいで食事も満足に与えていません
夕食は毎日のように私の家で食べさせており、毎日２１時ぐらいに迎えにきてます
食費や送迎にかかる費用などは一切払ってないです
・・・続きます
移動しろってば
相談お願いします。
ちょっとした手違いで買ったゲーム機（ＤＳ）がダブってしまい、
返品ができないため、パート先で昼休みに
欲しい人がいたら安く譲るよ～みたいな話をしていました。
パッケージが破損してるだけなんですが、新品ではないので
３割引ぐらいでどうかな？みたいな話になって
欲しいという人が２人いました。
で、その２人がジャンケンして、勝った方（Ａさんとします）が
買い取ることになりました。
翌朝、Ａさんに渡したのですが、
ちょっとバタバタしてその場でお金はもらえませんでした。
その日はシフトが違ってたので、お昼休みも就業時間も会えず、
次に一緒になったときには払ってもらえると思っていたのですが、
次に会った時には、まるめた画用紙を渡され
「娘が喜んでて、ＤＳくれたおばちゃんにお礼にって描いたの。
貰ってくれる？」
と、海水浴みたいな絵を渡されました。
そのときは意味がわからず、？？？状態でしたが
なんだか嫌な予感がして、その日の終業の時に
「あのー、ＤＳの代金･･･」と切り出したところ
「えー！？くれたんじゃなかったの！！？？」と。
どうやら彼女は、話の途中の部分は全然聞いてなくて
「譲る」という部分だけに反応してジャンケンに参加したみたいで･･･。
で、彼女いわく
「売るという話なら買う気はなかった」
「娘に既に与えてしまって、娘も喜んでいるので今更取り上げられない」
「親切なおばちゃんがくれたと思ってるのに、娘の夢を壊したくない」
という理由を並べ立てて、支払いに応じてくれません。
私としては、娘のことは知らんがな･･･と思うのですが･･･orz
諦めた方がいいのでしょうか？
ちょっとした手違いで買ったゲーム機（ＤＳ）がダブってしまい、
返品ができないため、パート先で昼休みに
欲しい人がいたら安く譲るよ～みたいな話をしていました。
パッケージが破損してるだけなんですが、新品ではないので
３割引ぐらいでどうかな？みたいな話になって
欲しいという人が２人いました。
で、その２人がジャンケンして、勝った方（Ａさんとします）が
買い取ることになりました。
翌朝、Ａさんに渡したのですが、
ちょっとバタバタしてその場でお金はもらえませんでした。
その日はシフトが違ってたので、お昼休みも就業時間も会えず、
次に一緒になったときには払ってもらえると思っていたのですが、
次に会った時には、まるめた画用紙を渡され
「娘が喜んでて、ＤＳくれたおばちゃんにお礼にって描いたの。
貰ってくれる？」
と、海水浴みたいな絵を渡されました。
そのときは意味がわからず、？？？状態でしたが
なんだか嫌な予感がして、その日の終業の時に
「あのー、ＤＳの代金･･･」と切り出したところ
「えー！？くれたんじゃなかったの！！？？」と。
どうやら彼女は、話の途中の部分は全然聞いてなくて
「譲る」という部分だけに反応してジャンケンに参加したみたいで･･･。
で、彼女いわく
「売るという話なら買う気はなかった」
「娘に既に与えてしまって、娘も喜んでいるので今更取り上げられない」
「親切なおばちゃんがくれたと思ってるのに、娘の夢を壊したくない」
という理由を並べ立てて、支払いに応じてくれません。
私としては、娘のことは知らんがな･･･と思うのですが･･･orz
諦めた方がいいのでしょうか？
えええ！ ちゃんと取り立てなよー
図々しいにもほどがあるー
図々しいにもほどがあるー
762 ：可愛い奥様：2009/09/23(水) 18:26:46 ID:xVyWsTwB0
>>761
本当にドキュだね。
もし本当にタダで貰えると思い込んでいたとしても、
間違いだったとわかった時点でお金を払うもんだよ。
高い授業料を払ったとして諦めるしか無いんじゃない？
そういうドキュは相手にするだけ損。
下手に取り立てたら、職場で他の人に何を言い出すかわからないよ。
本当にドキュだね。
もし本当にタダで貰えると思い込んでいたとしても、
間違いだったとわかった時点でお金を払うもんだよ。
高い授業料を払ったとして諦めるしか無いんじゃない？
そういうドキュは相手にするだけ損。
下手に取り立てたら、職場で他の人に何を言い出すかわからないよ。
>>761 そのまんま、娘の事は自分には関係ない
売り物なのだから、代金を払うか、現物を返すかしてほしいと
ネチネチネチネチいうしか、ねーんじゃないのでしょか？
旦那に直接掛け合うとかどうですかね。そう脅してみるとかさ
でもDQNにはDQNがくっつくものだから、難しそうだな…
無料相談で弁護士に話してみるとか、法的手段に訴えますよ、とか
ここでデモデモダッテしたって、返ってこないんだから
あなたが行動しなければ、悔しいままだと思うんだけど
売り物なのだから、代金を払うか、現物を返すかしてほしいと
ネチネチネチネチいうしか、ねーんじゃないのでしょか？
旦那に直接掛け合うとかどうですかね。そう脅してみるとかさ
でもDQNにはDQNがくっつくものだから、難しそうだな…
無料相談で弁護士に話してみるとか、法的手段に訴えますよ、とか
ここでデモデモダッテしたって、返ってこないんだから
あなたが行動しなければ、悔しいままだと思うんだけど
職場の人にはあらかじめ事情を説明しておいて
「困ったね、タダであげる訳にはいかないから私にお金払うか、
娘さんに新しいDS買ってあげて私のDS返すかのどっちかだね、どうする？」
と淡々と言うのがいいとおもう
「困ったね、タダであげる訳にはいかないから私にお金払うか、
娘さんに新しいDS買ってあげて私のDS返すかのどっちかだね、どうする？」
と淡々と言うのがいいとおもう
>>752です。
遅くなりましたが、ゴミの収集の件ですが、
結局、他の家の奥さん達とも相談して、既に出されてしまって持ち帰っては貰えなかったゴミは、
ちょっと奥の目立たない所に移動させる事にしました。
次のゴミの収集日に、当番の私が元の場所に戻す事にしました。
レスありがとうございました。
遅くなりましたが、ゴミの収集の件ですが、
結局、他の家の奥さん達とも相談して、既に出されてしまって持ち帰っては貰えなかったゴミは、
ちょっと奥の目立たない所に移動させる事にしました。
次のゴミの収集日に、当番の私が元の場所に戻す事にしました。
レスありがとうございました。
うわ・・・職場とか近所とか友達同士とかで
お金が絡むやり取りは厳禁だよね・・・
そんな事言っても仕方ないけどさ。
ところで
＞ちょっとバタバタしてその場でお金はもらえませんでした。
っていうけど、どういうやり取りがあったの？
ここで故意かどうかわかりそうなもんだけど。
っていうか普通は就業後とか落ち着いたところで
お金と引き換えに渡さない？
私だったらトラブルがイヤだから第三者が見てる前でやり取りするし。
それと、じゃんけんで負けた相手は何て言ってるの？
Aさんが「話の途中の部分は聞いてない」って周りの人も本当にそう思ってる？
お金が絡むやり取りは厳禁だよね・・・
そんな事言っても仕方ないけどさ。
ところで
＞ちょっとバタバタしてその場でお金はもらえませんでした。
っていうけど、どういうやり取りがあったの？
ここで故意かどうかわかりそうなもんだけど。
っていうか普通は就業後とか落ち着いたところで
お金と引き換えに渡さない？
私だったらトラブルがイヤだから第三者が見てる前でやり取りするし。
それと、じゃんけんで負けた相手は何て言ってるの？
Aさんが「話の途中の部分は聞いてない」って周りの人も本当にそう思ってる？
>>759
＞「娘が喜んでて、ＤＳくれたおばちゃんにお礼にって描いたの。
＞貰ってくれる？」と、海水浴みたいな絵を渡されました。
これウソじゃない？娘が喜んで描いた絵なら普通ＤＳで遊んでる絵描かないかな。
それ夏休みの宿題に描いた絵だよｗ
ＤＳも子供にやったんじゃなくて転売するつもりじゃないの？
絶対取り返しなよ。ジャンケンした人に対して不公平になるし
自分も売ったお金の使い道が決まってるからとか言ってさ。
＞「娘が喜んでて、ＤＳくれたおばちゃんにお礼にって描いたの。
＞貰ってくれる？」と、海水浴みたいな絵を渡されました。
これウソじゃない？娘が喜んで描いた絵なら普通ＤＳで遊んでる絵描かないかな。
それ夏休みの宿題に描いた絵だよｗ
ＤＳも子供にやったんじゃなくて転売するつもりじゃないの？
絶対取り返しなよ。ジャンケンした人に対して不公平になるし
自分も売ったお金の使い道が決まってるからとか言ってさ。
じゃんけんしているのだから回りの人は知っているのでは…
たくさんレスありがとうございます。
>>768さんのご質問の件ですが、
渡したのは始業前の更衣室でしたが
渡した直後に社内放送で彼女が呼ばれたので、
まさかこんなことになるとも思わず、あとで支払ってくれるものと
安易に考えてしまいました。
今思えば、きちんと「交換」という形にすべきだったと思います。
ジャンケンで負けた相手は、もうこの件は終わっているので
特になにも言ってきていませんが
他の人も含めて「3割引なら安いねー」とか色々言ってくれてたし、
Ａさんの明らかな勘違い（わざとではないにしても）は
他の人も証人？になってくれると思います。
が、できれば社内でゴタゴタと関係ない人を巻き込みたくないのです。
でも、みなさんのレスを読んでいて、
このままうやむやにするのも悔しいので（安いものではないですし）
もう一度、キチンと支払うか品物を今からでもいいので返してもらうか
交渉してみます。
ヘタレてばかりもいられないので･･･がんばります！
ありがとうございました。
>>768さんのご質問の件ですが、
渡したのは始業前の更衣室でしたが
渡した直後に社内放送で彼女が呼ばれたので、
まさかこんなことになるとも思わず、あとで支払ってくれるものと
安易に考えてしまいました。
今思えば、きちんと「交換」という形にすべきだったと思います。
ジャンケンで負けた相手は、もうこの件は終わっているので
特になにも言ってきていませんが
他の人も含めて「3割引なら安いねー」とか色々言ってくれてたし、
Ａさんの明らかな勘違い（わざとではないにしても）は
他の人も証人？になってくれると思います。
が、できれば社内でゴタゴタと関係ない人を巻き込みたくないのです。
でも、みなさんのレスを読んでいて、
このままうやむやにするのも悔しいので（安いものではないですし）
もう一度、キチンと支払うか品物を今からでもいいので返してもらうか
交渉してみます。
ヘタレてばかりもいられないので･･･がんばります！
ありがとうございました。
>>771
二人きりの時じゃなくて、じゃんけんに参加した人にも
立ち会ってもらってきちんと話したほうがいいと思う。
そうじゃないと、あなたがAさんはもちろん
他の人にまで舐められるし
大げさかもしれないけど
職場の秩序が保てなくなるよ。
一時のゴタゴタよりそっちのほうがよっぽど厄介だよ。
二人きりの時じゃなくて、じゃんけんに参加した人にも
立ち会ってもらってきちんと話したほうがいいと思う。
そうじゃないと、あなたがAさんはもちろん
他の人にまで舐められるし
大げさかもしれないけど
職場の秩序が保てなくなるよ。
一時のゴタゴタよりそっちのほうがよっぽど厄介だよ。
＞じゃんけんに参加した人にも立ち会ってもらって
その人はモメ事に首突っ込んでまでＤＳ欲しくないんじゃないかな～
その人はモメ事に首突っ込んでまでＤＳ欲しくないんじゃないかな～
証人にorまたのらくら逃げられないように
誰かに立ち会ってもらってって意味じゃ?
誰かに立ち会ってもらってって意味じゃ?
参加した人がいるところでＡに話しかければいいんじゃない？
ゴタゴタいやな気持ちわかるな～
わたしも泣き寝入りして悔しい思いしそう…
でもそれじゃAの思うツボだよね。
がんばれー！！
わたしも泣き寝入りして悔しい思いしそう…
でもそれじゃAの思うツボだよね。
がんばれー！！
新品のDS、普通に買ったら15000円はするんでしょ？
いくらダブっていらない→だれかもらって だと思いこんだとしても
タダで貰って子供の絵がお礼だなんて、普通の神経じゃないよね。
3割引の経緯を知らないにしろ、１万円分の商品券を渡すとか
なにか対価になるものを返すのが普通だよね？
いくらダブっていらない→だれかもらって だと思いこんだとしても
タダで貰って子供の絵がお礼だなんて、普通の神経じゃないよね。
3割引の経緯を知らないにしろ、１万円分の商品券を渡すとか
なにか対価になるものを返すのが普通だよね？
他所の家の子の絵なんてイラネ
そもそもタダでもらえるって思ってたのが図々しいし
本当にそう思ってたにしても、いや3割引でって話が出た途端
うわあああ勘違いしてたゴメン恥ずかしい！って払うよね。
タダだと思ってたから払わない、今更取り上げられないって
職場でこれからも接する人に取る態度じゃないよ。
どんな生き方してきた人なんだろ。当たり屋みたいだ。
本当にそう思ってたにしても、いや3割引でって話が出た途端
うわあああ勘違いしてたゴメン恥ずかしい！って払うよね。
タダだと思ってたから払わない、今更取り上げられないって
職場でこれからも接する人に取る態度じゃないよ。
どんな生き方してきた人なんだろ。当たり屋みたいだ。
その職場に居る間中 「あの人ってね‥」と噂されるだろうに。
たとえタダでいいよ、と言われても、
DSが高価な物だって事は周知されているんだから、それなりのお礼はするよねえ。
DSが高価な物だって事は周知されているんだから、それなりのお礼はするよねえ。
やっぱり、よっぽど信用してる人じゃなければ、
お金と商品と同時に
引き換えにしないとトラブルになるってことだよね
お金と商品と同時に
引き換えにしないとトラブルになるってことだよね
>>759です。
たくさんレスがついててビックリです。
と同時に、泣き寝入りはｲｸﾅｲ!!と強く思い直しました。
これから出勤ですので、当然の権利として支払ってもらうよう迫ってまいります。
返品となると、中身も中古になってしまうので困ってしまいますが
まぁその場合も含めて、要注意人物として
今後仕事と挨拶以外の関わりは持たないと思います。
色々と勉強になりました。
みなさま、ありがとうございました。
行ってきます ｷﾘｯ(｀・ω・´)ゞ
たくさんレスがついててビックリです。
と同時に、泣き寝入りはｲｸﾅｲ!!と強く思い直しました。
これから出勤ですので、当然の権利として支払ってもらうよう迫ってまいります。
返品となると、中身も中古になってしまうので困ってしまいますが
まぁその場合も含めて、要注意人物として
今後仕事と挨拶以外の関わりは持たないと思います。
色々と勉強になりました。
みなさま、ありがとうございました。
行ってきます ｷﾘｯ(｀・ω・´)ゞ
がんばれよ
いってらっしゃい！！
いってらっしゃい！！
返して貰ったらその場で付属品と動作確認も忘れずにね～。
相談お願いします。
結婚のお祝いで悩んでます。
結婚するのは職場で知り合った友達。
知り合った時に私は既婚で出産祝いを貰ったり
我が家へも遊びに来たり、結婚のことも相談されたりの付き合い。
お嬢様でお母さんが嫁入り道具を大量に揃えているらしく
何を贈れば良いのか悩んでいて本人に
「何か記念になるような二人で普段使いして貰える物を考えてる」とメールしたら
「まだ買ってないから来客用のスリッパが欲しい」と返事がきた。
「それは辞退させて」とメールしたら
「スリッパもしかして高いと思わせてしまったかも？ごめんね
あまり長く使うものではないので安物ウエルカムなんだ」
とメールが返ってきた。
なんだか脱力してしまってメールは返していない。
なんか馬鹿にされてるような気分になってしまった。
結婚のお祝いって私自身も沢山貰ったけど
二人の結婚を祝って何か記念になるような物で
相手の気持ちがこもってるなと思う物ばかりだった。
でもこれって一人よがりなのかな？
気持ちを切り替えてリクエストのスリッパ贈るべきですか？
お金の話も、お祝いって付き合いに応じて相場が決まっているし
相手にお金の話をするのは失礼だと思うから
モニョっている一因だと思います。
ちなみに結婚式は身内だけでするらしく招待されていません。
結婚のお祝いで悩んでます。
結婚するのは職場で知り合った友達。
知り合った時に私は既婚で出産祝いを貰ったり
我が家へも遊びに来たり、結婚のことも相談されたりの付き合い。
お嬢様でお母さんが嫁入り道具を大量に揃えているらしく
何を贈れば良いのか悩んでいて本人に
「何か記念になるような二人で普段使いして貰える物を考えてる」とメールしたら
「まだ買ってないから来客用のスリッパが欲しい」と返事がきた。
「それは辞退させて」とメールしたら
「スリッパもしかして高いと思わせてしまったかも？ごめんね
あまり長く使うものではないので安物ウエルカムなんだ」
とメールが返ってきた。
なんだか脱力してしまってメールは返していない。
なんか馬鹿にされてるような気分になってしまった。
結婚のお祝いって私自身も沢山貰ったけど
二人の結婚を祝って何か記念になるような物で
相手の気持ちがこもってるなと思う物ばかりだった。
でもこれって一人よがりなのかな？
気持ちを切り替えてリクエストのスリッパ贈るべきですか？
お金の話も、お祝いって付き合いに応じて相場が決まっているし
相手にお金の話をするのは失礼だと思うから
モニョっている一因だと思います。
ちなみに結婚式は身内だけでするらしく招待されていません。
>>787
率直な感想だけどあなたにモニョるw
相手が望むものがいいかなと思うところまではわかる。
でも、それを聞いて相手がリクエストしたものが馬鹿にしてるって・・・
そんなに非常識なものじゃないし。それに
＞お嬢様でお母さんが嫁入り道具を大量に揃えているらしく
これがわかってるのだから
相手にしてみたらそれがないものをリクエストしてるだけだし。
自分がお祝いを貰って相手の気持ちがこもってるっていうのは
あなたがリクエストしたものなの？
それとも相手があなたにはこれがいいと選んでくれたものなの？
あなたが相手に「何がいい？」とある意味丸投げしてるんだから
気持ちがこもってる云々を比べるのはちょっと違うしなーと思う。
相手に「何がいい」と聞いて相手はそんなに金銭的に無理でもなく
新しい生活で使うものをリクエストしたのに
「辞退させて」なんていわれたらそれこそ「私は馬鹿にされてるのかしら？」って思うかな。
＞お祝いって付き合いに応じて相場が決まっているし
来客用のスリッパ。そこそこのブランド物で5足や4足セットなどちゃんと値段を自分で調べてみた？
そういうのを調べてから金銭的な相場が決まってるって発言してる？
率直な感想だけどあなたにモニョるw
相手が望むものがいいかなと思うところまではわかる。
でも、それを聞いて相手がリクエストしたものが馬鹿にしてるって・・・
そんなに非常識なものじゃないし。それに
＞お嬢様でお母さんが嫁入り道具を大量に揃えているらしく
これがわかってるのだから
相手にしてみたらそれがないものをリクエストしてるだけだし。
自分がお祝いを貰って相手の気持ちがこもってるっていうのは
あなたがリクエストしたものなの？
それとも相手があなたにはこれがいいと選んでくれたものなの？
あなたが相手に「何がいい？」とある意味丸投げしてるんだから
気持ちがこもってる云々を比べるのはちょっと違うしなーと思う。
相手に「何がいい」と聞いて相手はそんなに金銭的に無理でもなく
新しい生活で使うものをリクエストしたのに
「辞退させて」なんていわれたらそれこそ「私は馬鹿にされてるのかしら？」って思うかな。
＞お祝いって付き合いに応じて相場が決まっているし
来客用のスリッパ。そこそこのブランド物で5足や4足セットなどちゃんと値段を自分で調べてみた？
そういうのを調べてから金銭的な相場が決まってるって発言してる？
イニシャル入りのワイングラスとか、
二つ並べるとハート型になるマグカップとかを
欲しがれば満足だったんだろうか？w
二つ並べるとハート型になるマグカップとかを
欲しがれば満足だったんだろうか？w
一生部屋に飾ってもらえる物を！とか鼻息荒く考えてたとしたら
それはただの迷惑だよね。
スリッパいいじゃん
来客用のいいやつって、自分で買うには高いけどもらえたら嬉しいよね
それはただの迷惑だよね。
スリッパいいじゃん
来客用のいいやつって、自分で買うには高いけどもらえたら嬉しいよね
>>787
わざわざ聞いて、それに応えての相手からの希望の品なのに
なぜ来客用スリッパを辞退させてとメールしたのか？
それが知りたいな。
普通ならあちこち探して自分用には買わないような上質のスリッパを選んで贈るのじゃないのかね？
わざわざ聞いて、それに応えての相手からの希望の品なのに
なぜ来客用スリッパを辞退させてとメールしたのか？
それが知りたいな。
普通ならあちこち探して自分用には買わないような上質のスリッパを選んで贈るのじゃないのかね？
もしかして、友達の思ってる来客用のスリッパと
787の頭の中の来客用のスリッパとイメージが
かなりずれているのではないだろうか？
希望のブランドとかある？
みたいな会話はしてないのかな
結構高いし、使う頻度も少なければ何年も持つのになー
（一生は無理だけど）
787の頭の中の来客用のスリッパとイメージが
かなりずれているのではないだろうか？
希望のブランドとかある？
みたいな会話はしてないのかな
結構高いし、使う頻度も少なければ何年も持つのになー
（一生は無理だけど）
>>787
それ遠まわしにプレゼントは必要ないって言ってるのと同じじゃない？
人間的にウマが合ってつきあってるからってセンスが合うとは限らないし
相手の気持ちがこもってるのを感じても自分の趣味に合わないものを
使わなきゃいけないのは苦痛な場合もある。
787はプレゼント好きの人なんだろうけど、プレゼントもらうの好きじゃない
人もいる。
彼女はモノをもらうためにあなたとつきあってるのじゃないだろうし
自分のプレゼントを快く受け取らなかったからあなたを友人として軽く見てる
ってことにはならないと思うよ。
それ遠まわしにプレゼントは必要ないって言ってるのと同じじゃない？
人間的にウマが合ってつきあってるからってセンスが合うとは限らないし
相手の気持ちがこもってるのを感じても自分の趣味に合わないものを
使わなきゃいけないのは苦痛な場合もある。
787はプレゼント好きの人なんだろうけど、プレゼントもらうの好きじゃない
人もいる。
彼女はモノをもらうためにあなたとつきあってるのじゃないだろうし
自分のプレゼントを快く受け取らなかったからあなたを友人として軽く見てる
ってことにはならないと思うよ。
＞「何か記念になるような二人で普段使いして貰える物を考えてる」とメールしたら
素朴な疑問だけどこの条件を満たすモノって何？
素朴な疑問だけどこの条件を満たすモノって何？
>>787
何を貴方が怒っているのか、さっぱりわからない。
スリッパが欲しいと言ってきたなら、本当にスリッパが欲しかったんでしょうよ。
デパートで高級な皮のスリッパでも買って贈ったら良かったと思うけど？
相手が本当に欲しい物をプレゼントするのが一番のお祝いになると思いますが？
何を貴方が怒っているのか、さっぱりわからない。
スリッパが欲しいと言ってきたなら、本当にスリッパが欲しかったんでしょうよ。
デパートで高級な皮のスリッパでも買って贈ったら良かったと思うけど？
相手が本当に欲しい物をプレゼントするのが一番のお祝いになると思いますが？
二人で普段使いするようなものは、自分で選んで買いたいのかもね。
逆に>>787さんに聞きたいわ。
＞結婚のお祝いって私自身も沢山貰ったけど
＞二人の結婚を祝って何か記念になるような物で
＞相手の気持ちがこもってるなと思う物ばかりだった
今までいったい、どんな物を貰っていたんだろうか。
＞結婚のお祝いって私自身も沢山貰ったけど
＞二人の結婚を祝って何か記念になるような物で
＞相手の気持ちがこもってるなと思う物ばかりだった
今までいったい、どんな物を貰っていたんだろうか。
>>787
ちなみに予算はどれくらいを考えているの？
スリッパってそれこそピンからキリまでだから、どんな予算にも対応できると、
彼女が気を使ってくれたとしたとしか思えないんだが。
万が一趣味合わなくても死蔵にはならないし。（787が来たときに使えばいい）
正直、普段使いのものなら本人の趣味ピッタリ合わなければ鬱陶しいだけだし、
記念になるという点を重視すれば、相手はお嬢様だから相当お金をかけなければ貧相だと思う。
ちなみに予算はどれくらいを考えているの？
スリッパってそれこそピンからキリまでだから、どんな予算にも対応できると、
彼女が気を使ってくれたとしたとしか思えないんだが。
万が一趣味合わなくても死蔵にはならないし。（787が来たときに使えばいい）
正直、普段使いのものなら本人の趣味ピッタリ合わなければ鬱陶しいだけだし、
記念になるという点を重視すれば、相手はお嬢様だから相当お金をかけなければ貧相だと思う。
>安物ウエルカム
が、気に障ったのかな？
友人は、あなたの予算がわからないから（お嬢様だし）、
どのくらいの価格のものをお願いしたらいいか困ってるんでしょう。
予算は３万と言ってもらえると、
「バカラのペアを」とお願いできるんだが。
が、気に障ったのかな？
友人は、あなたの予算がわからないから（お嬢様だし）、
どのくらいの価格のものをお願いしたらいいか困ってるんでしょう。
予算は３万と言ってもらえると、
「バカラのペアを」とお願いできるんだが。
>>800
あー「安ものしか買えなくても大丈夫！長く使うものじゃないから」
を、「あなたから貰ったものなんか大事にするつもりはないわ
使い捨てよ～。」みたいなニュアンスに受け止めちゃったとか？
メールの言葉って打つ方も気をつけないといろいろ取り方があるから
難しいよね。
あー「安ものしか買えなくても大丈夫！長く使うものじゃないから」
を、「あなたから貰ったものなんか大事にするつもりはないわ
使い捨てよ～。」みたいなニュアンスに受け止めちゃったとか？
メールの言葉って打つ方も気をつけないといろいろ取り方があるから
難しいよね。
>>787
そんなに悩むなら高くないスリッパ＋現金にしちゃえば。
普通の友達なら一万でいいんじゃ？
＞二人の結婚を祝って何か記念になるような物で
＞相手の気持ちがこもってるなと思う物ばかりだった
やな性格だなとは思うんだけど、
私は物へのこだわりが強すぎで他人に物をもらっても嬉しくなかったりするので、
正直、残るものよりいっそお花とか消え物の方がありがたくて嬉しい。
その代わり一緒にもらった手紙は捨てないよ。
そんなに悩むなら高くないスリッパ＋現金にしちゃえば。
普通の友達なら一万でいいんじゃ？
＞二人の結婚を祝って何か記念になるような物で
＞相手の気持ちがこもってるなと思う物ばかりだった
やな性格だなとは思うんだけど、
私は物へのこだわりが強すぎで他人に物をもらっても嬉しくなかったりするので、
正直、残るものよりいっそお花とか消え物の方がありがたくて嬉しい。
その代わり一緒にもらった手紙は捨てないよ。
皆さんレスありがとう。
>>800みたいなのを考えていたんだけど
>>801みたいな受け取り方をして
ちょっと悩んでしまった感じです。
代弁してくれてありがとう。
>>789のような物を贈りたいわけではないし(私もそんなもんいらん)
一生使って欲しいとかではないんだけどね。殆どお母さん任せてで>>797のようなこともないみたい。
スリッパは私のセンスに任せるとのこと。
結婚式後に新居に招かれていて
その時にお祝いを持って伺うつもりだったんだけど
なんか疲れたので事前に商品券を宅配にして贈ろうかと思う。
でももう後ろ向きに悪い方に考えるのはやめよう。
>>800みたいなのを考えていたんだけど
>>801みたいな受け取り方をして
ちょっと悩んでしまった感じです。
代弁してくれてありがとう。
>>789のような物を贈りたいわけではないし(私もそんなもんいらん)
一生使って欲しいとかではないんだけどね。殆どお母さん任せてで>>797のようなこともないみたい。
スリッパは私のセンスに任せるとのこと。
結婚式後に新居に招かれていて
その時にお祝いを持って伺うつもりだったんだけど
なんか疲れたので事前に商品券を宅配にして贈ろうかと思う。
でももう後ろ向きに悪い方に考えるのはやめよう。
好意は好意なんだから別に間違いじゃないんだろうけど、
一人よがりかと言えば一人よがりだと思う。
贈り物ってほんとに難しいし、贈られる人の価値観も色々だから、
特に高価な贈り物はやっぱり話し合って決めた方が無難なんじゃないかなー。
一人よがりかと言えば一人よがりだと思う。
贈り物ってほんとに難しいし、贈られる人の価値観も色々だから、
特に高価な贈り物はやっぱり話し合って決めた方が無難なんじゃないかなー。
>>803
なーんだ。結局、バカラのペアグラスなど、高い物を贈って、
お嬢様育ちの相手に見栄を張りたかった、って事なんでしょ？
お金を沢山掛けたかった、と。
ただの見栄っ張りの愚痴か。バカらしい。
それで、結局なんで商品券を贈ろうか、ってことにになるのさ。
貴方こそ、人を馬鹿にしてるじゃん。
なーんだ。結局、バカラのペアグラスなど、高い物を贈って、
お嬢様育ちの相手に見栄を張りたかった、って事なんでしょ？
お金を沢山掛けたかった、と。
ただの見栄っ張りの愚痴か。バカらしい。
それで、結局なんで商品券を贈ろうか、ってことにになるのさ。
貴方こそ、人を馬鹿にしてるじゃん。
何が気に障って何が面倒くさいのか
ここまで読んでも分からないわ。
友達の結婚祝いに商品券ってのは
もっとわからんわ。
ここまで読んでも分からないわ。
友達の結婚祝いに商品券ってのは
もっとわからんわ。
結局スリッパの何が不満で、何を贈るつもりだったんだろ？
誰も「商品券でいいよ」なんて答えてないのに、何しにここへ来たんだろ？
誰も「商品券でいいよ」なんて答えてないのに、何しにここへ来たんだろ？
>>784
じゃんけんで負けた人にもっと安く譲ってあげても
いっそタダであげちゃっても、このまま件のママに
あげるよりずーっとマシ。がんがれ。
>>803
>商品券
まだ後ろ向きだと思う…
相手はちっとも悪くないのに、根に持ってるみたい。
スリッパに商品券を添えたっていいのに。
じゃんけんで負けた人にもっと安く譲ってあげても
いっそタダであげちゃっても、このまま件のママに
あげるよりずーっとマシ。がんがれ。
>>803
>商品券
まだ後ろ向きだと思う…
相手はちっとも悪くないのに、根に持ってるみたい。
スリッパに商品券を添えたっていいのに。
友達の結婚祝いに商品券って、
どっちが馬鹿にしてるって話だよね……
どっちが馬鹿にしてるって話だよね……
相談させて下さい。
以前やっていた習い事のレッスンに、再び誘われました。
しかし、既にその習い事への興味を失ったというか
少々めんどくさくなってしまい、またやろうという気になりません。
他にも、興味のないイベント（素人レベルの発表会）に誘われたりした時も
はっきり断れなくて、結局、行って後悔したり。
この優柔不断な性格をまず直すべきなのでしょうがorz
お付き合いは大事にしなければと思い、これまでは誘われたら
都合が悪くない限りはOKしていたのですが、何か角の立たない
断り方があればお教え願います。
以前やっていた習い事のレッスンに、再び誘われました。
しかし、既にその習い事への興味を失ったというか
少々めんどくさくなってしまい、またやろうという気になりません。
他にも、興味のないイベント（素人レベルの発表会）に誘われたりした時も
はっきり断れなくて、結局、行って後悔したり。
この優柔不断な性格をまず直すべきなのでしょうがorz
お付き合いは大事にしなければと思い、これまでは誘われたら
都合が悪くない限りはOKしていたのですが、何か角の立たない
断り方があればお教え願います。
なんで商品券なの？
ご祝儀なら普通のお金でいいじゃん。
ほんと何が気に入らないのかわからない。
ご祝儀なら普通のお金でいいじゃん。
ほんと何が気に入らないのかわからない。
付き合いは大事だけど、興味のないものに付き合うのは返って失礼じゃない？
私だったら友達誘ってその友達が嫌々だったら嫌だ。
「ごめんなさい、もう前みたいに興味が無くなってしまったの、
また何かあったら誘ってくれる？」
じゃ駄目なの？
私だったら友達誘ってその友達が嫌々だったら嫌だ。
「ごめんなさい、もう前みたいに興味が無くなってしまったの、
また何かあったら誘ってくれる？」
じゃ駄目なの？
>>810
＞何か角の立たない断り方があればお教え願います。
角が立つかどうかは相手次第だから
どんな断り方をしても相手によっては不愉快になる人もいます。
逆にどんな断り方をしても別になんとも思わない人もいます。
再び誘われたくないというのならはっきり
「現在は興味がなくなったのでお断りします。ごめんなさい。」で。
適当につくろって断るとろくなことがないのでちゃんと理由を言ったほうがいいよ。
それで相手が気分を悪くするならそういう人ってだけで
この先もお付き合いは考えた方がいいかなと判断基準をくれたことになる。
優柔不断な人はその性格を直すのは大変だと思うけど
この一線はというものを常にもち、そこは断固として死守できればいいと思うよ。
あなたの一線は「都合が悪くない限りおｋ」ここを死守できれば
それなりの人との付き合いは出来ると思います。そこを破るような人なら
付き合わないほうが身のためです。
＞何か角の立たない断り方があればお教え願います。
角が立つかどうかは相手次第だから
どんな断り方をしても相手によっては不愉快になる人もいます。
逆にどんな断り方をしても別になんとも思わない人もいます。
再び誘われたくないというのならはっきり
「現在は興味がなくなったのでお断りします。ごめんなさい。」で。
適当につくろって断るとろくなことがないのでちゃんと理由を言ったほうがいいよ。
それで相手が気分を悪くするならそういう人ってだけで
この先もお付き合いは考えた方がいいかなと判断基準をくれたことになる。
優柔不断な人はその性格を直すのは大変だと思うけど
この一線はというものを常にもち、そこは断固として死守できればいいと思うよ。
あなたの一線は「都合が悪くない限りおｋ」ここを死守できれば
それなりの人との付き合いは出来ると思います。そこを破るような人なら
付き合わないほうが身のためです。
商品券をくれるなら、いっそ現金のほうがいい。
現金なら、内祝いを商品券で返せるし、どこでも使える。
商品券だと、使える場所が決まっちゃうし。
現金なら、内祝いを商品券で返せるし、どこでも使える。
商品券だと、使える場所が決まっちゃうし。
スリッパ欲しいって言ってるんだから
スリッパあげればいいじゃない。
スリッパあげればいいじゃない。
>>804
本当にいろいろ難しい。贈り物もメールの文章も。
今までは801のような物を貰ったり贈ったりが多かったから
(勿論相手の好みを考えてだけど)
私の思い込みもあったし。
価値観の違いなんだと凄く勉強になった。
どうもありがとう。
>>811
その子からの出産祝いがプレゼント＋商品券だったから。
お金を包むタイプの友達なら普通に御祝儀にするんだけど
違う人にお金は良くないと母に教わったから。
でもこれだって母が言ってるだけで世間の常識とは違うのかも。
難しいな。
本当にいろいろ難しい。贈り物もメールの文章も。
今までは801のような物を貰ったり贈ったりが多かったから
(勿論相手の好みを考えてだけど)
私の思い込みもあったし。
価値観の違いなんだと凄く勉強になった。
どうもありがとう。
>>811
その子からの出産祝いがプレゼント＋商品券だったから。
お金を包むタイプの友達なら普通に御祝儀にするんだけど
違う人にお金は良くないと母に教わったから。
でもこれだって母が言ってるだけで世間の常識とは違うのかも。
難しいな。
商品券を贈りあう友達ってのも不思議というか合理的というか。
スリッパ贈ればいいじゃない。なんかブランドの。
来客用っていったら5足くらいでしょ、結構なお値段になるよ。
来客用スリッパなんて、なんだかんだ言って長く使うことになると思うし
あげた後のことなど考えず、相手のリクエストに応えたらと思うけど。
最初に辞退したのが失敗だったと思う。
スリッパ贈ればいいじゃない。なんかブランドの。
来客用っていったら5足くらいでしょ、結構なお値段になるよ。
来客用スリッパなんて、なんだかんだ言って長く使うことになると思うし
あげた後のことなど考えず、相手のリクエストに応えたらと思うけど。
最初に辞退したのが失敗だったと思う。
なにがなんでもスリッパは嫌で商品券がいいならそうすればいいじゃん
どうせ誰のアドバイスも聞き入れる気なんてないんだろうし。
何が難しいのかさっぱりわからん
どうせ誰のアドバイスも聞き入れる気なんてないんだろうし。
何が難しいのかさっぱりわからん
出産祝いに商品券を貰った、のと、結婚祝いに商品券を贈る、のでは全く違うという事もわからないのか。
>>810
うーん、私だったら「今ちょっといいや、やめとく」かな。
理由を聞かれたら、他のことに興味があって、とか
ちょっと余裕が無くて、とかかな。
しつこく誘われても、とにかくゴメン！と笑顔で言ってればいいんじゃないかな。
その他の付き合いは今までどおりにして。
うーん、私だったら「今ちょっといいや、やめとく」かな。
理由を聞かれたら、他のことに興味があって、とか
ちょっと余裕が無くて、とかかな。
しつこく誘われても、とにかくゴメン！と笑顔で言ってればいいんじゃないかな。
その他の付き合いは今までどおりにして。
>>820
私も自信はないんだけど、
結婚祝いは、披露宴に行ってお祝いを渡すもので、
行かない人はその代わりに渡す感覚だから、
パーティ代をさっぴいた、
お祝いのお金を包んで贈るってことなんだと思ってる。
どうだろう？
葬式結婚式は基本現金なのでは。
私も自信はないんだけど、
結婚祝いは、披露宴に行ってお祝いを渡すもので、
行かない人はその代わりに渡す感覚だから、
パーティ代をさっぴいた、
お祝いのお金を包んで贈るってことなんだと思ってる。
どうだろう？
葬式結婚式は基本現金なのでは。
出産祝いは商品券でいいんだよ。
でもご祝儀は現金でないとダメなの。
マナー本を１冊買って熟読したほうがいいと思う。
でもご祝儀は現金でないとダメなの。
マナー本を１冊買って熟読したほうがいいと思う。
要するに「これは○○さんからのお祝い」って他の人に紹介されたときに
すてち！センスいい！とか言われて
鼻た～かだかになれる物を贈りたかったんじゃないの？
色々奇麗事書いてるけどさ。
すてち！センスいい！とか言われて
鼻た～かだかになれる物を贈りたかったんじゃないの？
色々奇麗事書いてるけどさ。
ID:atH83/ne0は、ID:meI0PtFG0か・・・
スリッパって足に履くものだからイヤなの？とすらかんぐってしまった。
>>820
たぶん「足元に使うもの」って上手くいえないけどレベル（何の？ｗ）が低いとか
下品なもの？というのか、「人さまに贈らない物」っていうお母様の教えかなんかじゃ？ｗ
うちの母も言いそうだもん。
でもそんな母に教えられても、自分からは選ばないけど欲しいって言われたら喜んであげるけど。
「母の教え」「常識」「マナー」って、大事かもしれないけど、相手の気分を害することになるなら、
喜ばせてあげるためならその価値観を破ってもいいものだと思ってる。
それは特に相手が友人や大切な人なら尚更。
例えば上司に「結婚祝いに包丁とかキッチンバサミ欲しい♪」って言われれば贈るよ。
お母様、マナーについては大変丁寧に教えられたんだろうけど、「人への思い」については
教えてくれなかったのかな。
マナーとは、「相手への思いやりあってこそ」だと思うよ。
たぶん「足元に使うもの」って上手くいえないけどレベル（何の？ｗ）が低いとか
下品なもの？というのか、「人さまに贈らない物」っていうお母様の教えかなんかじゃ？ｗ
うちの母も言いそうだもん。
でもそんな母に教えられても、自分からは選ばないけど欲しいって言われたら喜んであげるけど。
「母の教え」「常識」「マナー」って、大事かもしれないけど、相手の気分を害することになるなら、
喜ばせてあげるためならその価値観を破ってもいいものだと思ってる。
それは特に相手が友人や大切な人なら尚更。
例えば上司に「結婚祝いに包丁とかキッチンバサミ欲しい♪」って言われれば贈るよ。
お母様、マナーについては大変丁寧に教えられたんだろうけど、「人への思い」については
教えてくれなかったのかな。
マナーとは、「相手への思いやりあってこそ」だと思うよ。
男でもいるよね、自分の好みを押し付ける人。
相手の気持ちなんて鼻ッから気にしてなくて
自分があげたいものをあげたくて仕方が無いの。
だから他の選択肢なんて無い。
もしかしてそのタイプ？
相手の気持ちなんて鼻ッから気にしてなくて
自分があげたいものをあげたくて仕方が無いの。
だから他の選択肢なんて無い。
もしかしてそのタイプ？
足元の…もあると思うけど、
例えに出ていた
「○○（ブランド）のナニナニ」みたいな
実物見なくても
「うわ～素敵そう！」って聞こえの良い物あげたかったんじゃないの。
例えに出ていた
「○○（ブランド）のナニナニ」みたいな
実物見なくても
「うわ～素敵そう！」って聞こえの良い物あげたかったんじゃないの。
ゴジラスリッパだな。
ちょうど友人が結婚＆新築で家を建てたところで
何か人とかぶらないいいものないかなー、と思ってたとこ。
来客用のいいスリッパかぁ、なんかﾋﾟﾝときちゃったよ。
何か人とかぶらないいいものないかなー、と思ってたとこ。
来客用のいいスリッパかぁ、なんかﾋﾟﾝときちゃったよ。
鏡をプレゼントするのは良くないといわれてるけど
当の本人が「鏡がほしい」と言えば、普通贈るよね。
当の本人が「鏡がほしい」と言えば、普通贈るよね。
お祝いに未来永劫残る物が送りたかったんじゃないのかな、
それなのにスリッパって汚れたら捨てられるのが気に食わなかったのかと。
でも聞いておいてあげないって選択肢は普通ない。
それなのにスリッパって汚れたら捨てられるのが気に食わなかったのかと。
でも聞いておいてあげないって選択肢は普通ない。
それなら普通、「消耗品じゃなくグラスとか残るものにして」と最初もしくはスリッパって
言われた時点で言わない？
友人なん？
単なる後輩なん？
「○○ちゃんからいただいたもの、残るものがいいわ。だってずっと大事にしたいんだもの」
といってくれなきゃヤダヤダだったんだろうね。
立てて欲しいって言うか。
私は年下の友人に「これってすぐ使えなくなるかな？場所もとるし使わなくなるかな？」って
いわれたけど「そういうものこそ『自分じゃ買いにくいけど人に貰ったらうれしいもの』じゃない？」
っていってその欲しいモノをあげたよ。
「私は」とかいたけど、それこそ親しい友人同士の気安さ、で、世間一般かと思ってたよ。
一般じゃないにしても良くある風景っていうか。
言われた時点で言わない？
友人なん？
単なる後輩なん？
「○○ちゃんからいただいたもの、残るものがいいわ。だってずっと大事にしたいんだもの」
といってくれなきゃヤダヤダだったんだろうね。
立てて欲しいって言うか。
私は年下の友人に「これってすぐ使えなくなるかな？場所もとるし使わなくなるかな？」って
いわれたけど「そういうものこそ『自分じゃ買いにくいけど人に貰ったらうれしいもの』じゃない？」
っていってその欲しいモノをあげたよ。
「私は」とかいたけど、それこそ親しい友人同士の気安さ、で、世間一般かと思ってたよ。
一般じゃないにしても良くある風景っていうか。
素直にスリッパにしとけば良かったのにね。
断ったばかりに相手から変な気を使われて更にそれが気に障って
ヘソ曲げた挙げ句に商品券を贈るとはｗ
共通の知人がいたらいい笑い者だな。お気の毒。
断ったばかりに相手から変な気を使われて更にそれが気に障って
ヘソ曲げた挙げ句に商品券を贈るとはｗ
共通の知人がいたらいい笑い者だな。お気の毒。
式に招待されていないという間柄なのにリクエストを「辞退する」って何様？
もっと違う表現なら「気持ちもわかる」って人がいたかもしれない(あくまで仮定)けど。
式に出席しないのに3万のバカラの・・・レス同意したりしてるのにもびっくり。
やたらと友達の家が裕福なのを強調してるし、張り合いたいだけなんじゃないの？
もっと違う表現なら「気持ちもわかる」って人がいたかもしれない(あくまで仮定)けど。
式に出席しないのに3万のバカラの・・・レス同意したりしてるのにもびっくり。
やたらと友達の家が裕福なのを強調してるし、張り合いたいだけなんじゃないの？
バカラのワイングラスだロックグラスだ花瓶だと色々貰ったけど
みーんな棚の肥やしだ。箱もでかいから超邪魔。
こういうのってリサイクル屋にも溢れ返ってて、売っても二束三文だしさ。
貰って嬉しかったのって雪平鍋の大中小とか（リクエストしたｗ）だ。
「えー？お祝いなのにそんなもんー？」とか言われたけど
相手が欲しいと思うものを送るのが一番なんだよ。
バカラなんて箱から一度も出してないけど、雪平は8年後の今も大活躍だし。
みーんな棚の肥やしだ。箱もでかいから超邪魔。
こういうのってリサイクル屋にも溢れ返ってて、売っても二束三文だしさ。
貰って嬉しかったのって雪平鍋の大中小とか（リクエストしたｗ）だ。
「えー？お祝いなのにそんなもんー？」とか言われたけど
相手が欲しいと思うものを送るのが一番なんだよ。
バカラなんて箱から一度も出してないけど、雪平は8年後の今も大活躍だし。
自分が贈りたい物以外を贈りたくないなら最初から聞かずに自分のセンスで動けばいいのに。
上から目線で押し付けがましくてめんどくせえ人じゃのうという感想しか浮かばん。
友達へのお祝いというより、どこぞの姫様の下賜って感じ。
上から目線で押し付けがましくてめんどくせえ人じゃのうという感想しか浮かばん。
友達へのお祝いというより、どこぞの姫様の下賜って感じ。
なんでスリッパを辞退するのかわからない
来客用スリッパが安すぎると思うなら、お祝いの額を増やして渡せばいい話。
融通てか応用てか効かない人だね。
融通てか応用てか効かない人だね。
まだやってたのか
うちの母親の好きな、フェイラーなんかスリッパ高いよ
５客もあげたら大変な値段に
でも、一番の理由は８３８さんの
「ずっと大事にしたいもの～。」って言われたかっただけだと思う
頭の中ではすでにその会話ができてたんだろうね
まぁしょうがないよね。そうそう自分の思ったようには
事は進まないんだから。
うちの母親の好きな、フェイラーなんかスリッパ高いよ
５客もあげたら大変な値段に
でも、一番の理由は８３８さんの
「ずっと大事にしたいもの～。」って言われたかっただけだと思う
頭の中ではすでにその会話ができてたんだろうね
まぁしょうがないよね。そうそう自分の思ったようには
事は進まないんだから。
結婚する子ｶﾜｲｿ。
こんな勘違い婆と付き合ってきたと思うと…。
結婚をきに会社退社して
ID:H3EQHX/YOと縁を切ることを願ってる。
きっとID:H3EQHX/YOも何かあるたび
この子はお嬢様だから(´,_ゝ`)とか思って付き合ってたんだろうな。
こんな勘違い婆と付き合ってきたと思うと…。
結婚をきに会社退社して
ID:H3EQHX/YOと縁を切ることを願ってる。
きっとID:H3EQHX/YOも何かあるたび
この子はお嬢様だから(´,_ゝ`)とか思って付き合ってたんだろうな。
フェイラー高いよねw
来客用のスリッパって自分で買うには
あまりにも高いのは気が引けるし、安いのもお客さんに悪いような気がするし…
お祝いで人に買ってもらうくらいが良いなぁ。
その友人は結構いいリクエストしたと思う。
来客用のスリッパって自分で買うには
あまりにも高いのは気が引けるし、安いのもお客さんに悪いような気がするし…
お祝いで人に買ってもらうくらいが良いなぁ。
その友人は結構いいリクエストしたと思う。
スリッパいいリクエストだと思うけどな～
1足2000～3000円ぐらいの×4足。
来客用ならそんなに頻繁に使わないだろうし
１～2年は使ってもらえる。
趣味がちがったとしても、
普段使いにしてもらえれば数か月で消耗品として使ってもらえる。
友達からバブーシュをもらったんだけど（ある記念のプレゼントで）
うれしかったよ～。大事にはいてるよ。
1足2000～3000円ぐらいの×4足。
来客用ならそんなに頻繁に使わないだろうし
１～2年は使ってもらえる。
趣味がちがったとしても、
普段使いにしてもらえれば数か月で消耗品として使ってもらえる。
友達からバブーシュをもらったんだけど（ある記念のプレゼントで）
うれしかったよ～。大事にはいてるよ。
フェイラー好きだ、トイレマットとキッチンマットをフェイラーにしてるけど長持ちしてるし。
若い人は嫌だろうけどw
前に買ってよかったスレか優柔不断スレで高級スリッパをオーダーするサイトが紹介されてたよ。
でも今さらスリッパを贈るとは言えないか・・・
若い人は嫌だろうけどw
前に買ってよかったスレか優柔不断スレで高級スリッパをオーダーするサイトが紹介されてたよ。
でも今さらスリッパを贈るとは言えないか・・・
次の悩みどうぞ
>>759のDS奥はどうなさったかしら。
>>759=784です。
色々アドバイスいただいたので、報告を。
今朝、更衣室で会ってすぐに切り出しました。
「ＤＳの件、やはり支払ってもらわないと困る。
もともとそういう話だったのは、あの場にいた人に聞いてくれてもいい。
あなたが早合点しただけなのだし」
と言ったんですが、そしたら
「あなたの言い方が曖昧で勘違いさせたのだから
支払うにしても半額にでもするのが筋でしょう？」
と全くわけの分からないことを繰り出してきたので、
「ならば、これからあの場にいた人を呼んできましょう」
と強気に出たんです。
たまたま、少し離れたところに
一緒に話を聞いてた人がいたので、呼んできて事情を話したところ
みなさんと同じような反応で、
「えー！？あの場で“タダでくれる”と思った人はいないんじゃないの？
中身は新品なんだし、タダでくれるといわれたら逆に怖いワ」
などと言われて、Ａさんも慌てたふうに一方的な勘違いを認めました。
しかし今度は子供が遊んだ期間、約一週間分2000円払うから
返品でいいでしょう？みたいなことを言われてヤレヤレ･･･です。
なんだか何もかも腹が立って、返品には応じませんでした。
そして今度は３割引ではなく半額にしろと要求され、
なんだかんだで結局３割引の千円未満切捨てという形で譲歩。
明日が給料日なので、次に同じシフトの土曜日に支払ってもらうことになりました。
実際に手にするまで何とも言えませんが、とりあえずそんなところです。
DQNの脳がこういう風に働くのかと正直あきれてしまいました。
疲れたよパトラッシュ･･･orz
色々アドバイスいただいたので、報告を。
今朝、更衣室で会ってすぐに切り出しました。
「ＤＳの件、やはり支払ってもらわないと困る。
もともとそういう話だったのは、あの場にいた人に聞いてくれてもいい。
あなたが早合点しただけなのだし」
と言ったんですが、そしたら
「あなたの言い方が曖昧で勘違いさせたのだから
支払うにしても半額にでもするのが筋でしょう？」
と全くわけの分からないことを繰り出してきたので、
「ならば、これからあの場にいた人を呼んできましょう」
と強気に出たんです。
たまたま、少し離れたところに
一緒に話を聞いてた人がいたので、呼んできて事情を話したところ
みなさんと同じような反応で、
「えー！？あの場で“タダでくれる”と思った人はいないんじゃないの？
中身は新品なんだし、タダでくれるといわれたら逆に怖いワ」
などと言われて、Ａさんも慌てたふうに一方的な勘違いを認めました。
しかし今度は子供が遊んだ期間、約一週間分2000円払うから
返品でいいでしょう？みたいなことを言われてヤレヤレ･･･です。
なんだか何もかも腹が立って、返品には応じませんでした。
そして今度は３割引ではなく半額にしろと要求され、
なんだかんだで結局３割引の千円未満切捨てという形で譲歩。
明日が給料日なので、次に同じシフトの土曜日に支払ってもらうことになりました。
実際に手にするまで何とも言えませんが、とりあえずそんなところです。
DQNの脳がこういう風に働くのかと正直あきれてしまいました。
疲れたよパトラッシュ･･･orz
ひー！お疲れ＆あなたがんばった！！！
そういう人いるんだねー、ここで読むだけでいらつく。
そういう人いるんだねー、ここで読むだけでいらつく。
土曜日休んだりして。。
育児板に書こうかと思ったけど、じっくり相談スレしかなかったのでこちらに書かせてください。
今日７時頃、商店街を子どもと一緒に歩いていたところ、前から来た、杖をついた
老人(60～70歳くらい)が私の左腕めがけて、杖を持っていない方の肘で突然ヒジテツ
をして来ました。かなり強い力でした。
すれ違える程度に間隔は空けてたし、周りの人が「大丈夫ですか？ちょっと！おじいさん待って！！」
と声をかけてくれたり、老人を引きとめようとしてくれたので、
「わざと」というのは私の思い込みではないと思います。
息子(２歳児)も「ママ痛いの？」とかなり心配していましたが、相手が、
・足に障害のある老人ということ
・意味もなく他人に危害を加えるような危険な人
ということから、「何するんですか？」と引き止めることなく、
周りの人には「大丈夫です。呼ばなくていいです。足も悪いみたいだし。」と言い、
息子には「ちょっとぶつかっちゃったけど大丈夫だよ。」と言い、足早にその場を立ち去りました。
が、子どもを寝かしつけた今、やっぱ痛いなあと思ったら、
左腕を見ると大きな痣ができている上に腕全体が腫れてきてびっくりしました。
状況説明が長くなりましたが、教育上良くない対応をしたのではと若干後悔しています。
相手が突然攻撃してきて怪我をしたのに、何も言わないのは良いことかと。
危ない人から子どもを守るという点では正しかったのかもしれませんが。
あまり経験しないと思いますが、子連れ・家族連れの時に赤の他人から理不尽に
暴力を振るわれた時や暴言を吐かれた時、相手を引き止めて注意したりしますか？
(程度にもよりますが。)
また、身体障害のある方に対してはどの程度、文句を言っていいのでしょうか？
今日７時頃、商店街を子どもと一緒に歩いていたところ、前から来た、杖をついた
老人(60～70歳くらい)が私の左腕めがけて、杖を持っていない方の肘で突然ヒジテツ
をして来ました。かなり強い力でした。
すれ違える程度に間隔は空けてたし、周りの人が「大丈夫ですか？ちょっと！おじいさん待って！！」
と声をかけてくれたり、老人を引きとめようとしてくれたので、
「わざと」というのは私の思い込みではないと思います。
息子(２歳児)も「ママ痛いの？」とかなり心配していましたが、相手が、
・足に障害のある老人ということ
・意味もなく他人に危害を加えるような危険な人
ということから、「何するんですか？」と引き止めることなく、
周りの人には「大丈夫です。呼ばなくていいです。足も悪いみたいだし。」と言い、
息子には「ちょっとぶつかっちゃったけど大丈夫だよ。」と言い、足早にその場を立ち去りました。
が、子どもを寝かしつけた今、やっぱ痛いなあと思ったら、
左腕を見ると大きな痣ができている上に腕全体が腫れてきてびっくりしました。
状況説明が長くなりましたが、教育上良くない対応をしたのではと若干後悔しています。
相手が突然攻撃してきて怪我をしたのに、何も言わないのは良いことかと。
危ない人から子どもを守るという点では正しかったのかもしれませんが。
あまり経験しないと思いますが、子連れ・家族連れの時に赤の他人から理不尽に
暴力を振るわれた時や暴言を吐かれた時、相手を引き止めて注意したりしますか？
(程度にもよりますが。)
また、身体障害のある方に対してはどの程度、文句を言っていいのでしょうか？
うわー！乙！
本物のDQNだったね･･･。
本物のDQNだったね･･･。
タクシーに赤子の服を轢かれた人を思い出したｗ
で、クリーニング代の1000円を取り上げたっていうヤツ。
もしかして同一人物？
で、クリーニング代の1000円を取り上げたっていうヤツ。
もしかして同一人物？
860 ：可愛い奥様：2009/09/25(金) 01:34:24 ID:UTuQ4dQb0
これから応募する仕事について相談に乗ってください。
現在求職活動中です。
雇用形態を問わず常雇を目指していましたが、競争率が高く撃沈続き。
先日、職安でちょっと特殊な研究職（要経験者）という求人を見つけました。
私はその仕事をしていたことがあるので条件はクリアですし
特殊なだけあって応募者はゼロ…失業保険切れの焦りもあり応募をしました。
（応募した翌日求人が取り下げられていました）
ただ…期限が10月～3月末で更新なしです。
無職よりは有職と自分を納得させていましたが、先週～今週にかけて
なかなか好条件の求人がチラホラ出始めました。
ただし面接などは全て10月に入ってからです。
やっぱり本心は長く働きたい。就職活動が面倒くさい。職歴が増える。
でも好条件の求人は競争力が高くて合格は難しい。無職で年越しになる。
でも滅多に募集がでる仕事ではないのでこれを逃したら二度とないだろう。
25日に面接、来週28日に結果が出ます。
どうしたらいいのでしょう？
腹をくくるべきなのか、納得のいく求人を探すべきなのか…。
現在求職活動中です。
雇用形態を問わず常雇を目指していましたが、競争率が高く撃沈続き。
先日、職安でちょっと特殊な研究職（要経験者）という求人を見つけました。
私はその仕事をしていたことがあるので条件はクリアですし
特殊なだけあって応募者はゼロ…失業保険切れの焦りもあり応募をしました。
（応募した翌日求人が取り下げられていました）
ただ…期限が10月～3月末で更新なしです。
無職よりは有職と自分を納得させていましたが、先週～今週にかけて
なかなか好条件の求人がチラホラ出始めました。
ただし面接などは全て10月に入ってからです。
やっぱり本心は長く働きたい。就職活動が面倒くさい。職歴が増える。
でも好条件の求人は競争力が高くて合格は難しい。無職で年越しになる。
でも滅多に募集がでる仕事ではないのでこれを逃したら二度とないだろう。
25日に面接、来週28日に結果が出ます。
どうしたらいいのでしょう？
腹をくくるべきなのか、納得のいく求人を探すべきなのか…。
自分だったら、どっちを選んでも後悔すると思うから
取り合えず目先の確実な収入に繋がる方を選ぶかなぁ
3月までの間に状況が変わるかもしれないし
生活に困ってなければ直感で決めてもいいかもね
取り合えず目先の確実な収入に繋がる方を選ぶかなぁ
3月までの間に状況が変わるかもしれないし
生活に困ってなければ直感で決めてもいいかもね
810で相談した者です。
>>813>>814
>>816
>>825
レス下さった皆様、どうもありがとうございました。
角が立つかどうかは相手次第等々、読んでいて、はっとする言葉もあり
我が身を振り返る機会になりました。
習い事は、正直な気持ちを先方に伝えてお断りすることにします。
>>813>>814
>>816
>>825
レス下さった皆様、どうもありがとうございました。
角が立つかどうかは相手次第等々、読んでいて、はっとする言葉もあり
我が身を振り返る機会になりました。
習い事は、正直な気持ちを先方に伝えてお断りすることにします。
>>855
やっぱり私も注意はしないかも。
泣き寝入りは悲しいし腹立つけどね・・・。
若い頃、友達をチカンしたおじさんを、駅員さんとこに連れていこうとしたら
思いっきり何発も殴られたことを思い出したわ。
あれは、今でも少し怖い。
やっぱり私も注意はしないかも。
泣き寝入りは悲しいし腹立つけどね・・・。
若い頃、友達をチカンしたおじさんを、駅員さんとこに連れていこうとしたら
思いっきり何発も殴られたことを思い出したわ。
あれは、今でも少し怖い。
>>860
私も>>861と同じかな。
というか、同じ状況になったことがあって
目先を選択したｗ
でも私の場合は、正解だったよ。
短期の募集だったけど、その期間の仕事ぶりが認められて
準社員扱いで引き続き雇ってもらえたから。
半年間確実な収入を得つつ、年明けぐらいから次を探すという手もあるし。
>>858
この相談とタクシーに赤子の服の件とは
全く違うケースだと思うけど。
私も>>861と同じかな。
というか、同じ状況になったことがあって
目先を選択したｗ
でも私の場合は、正解だったよ。
短期の募集だったけど、その期間の仕事ぶりが認められて
準社員扱いで引き続き雇ってもらえたから。
半年間確実な収入を得つつ、年明けぐらいから次を探すという手もあるし。
>>858
この相談とタクシーに赤子の服の件とは
全く違うケースだと思うけど。
>>852
お疲れちゃーん。ほんとすごいのが身近にいたもんだね。
返品応じなかったのは正解だと思う。そんな人、しかも娘さんが使ってたんなら
もうきっとすごい汚されてると思うし。図々しい人って果てしないからね。
>>855
うーん、子供に説明ってのはとりあえず置いといて
「そういう人」に怒ったり訴えたり、謝罪を求めたりってしない方がいい。
警察沙汰になっても多分無駄。逆に不愉快な事言われたり、嫌な思いするだけだよ。
じゃあやられっぱなしで終わりなの？って感じではあるが
もう殺されなくて良かったとかこの程度でよかったって思った方がいい。
怒るだけ無駄、そう思ったほうがいいよ。
お疲れちゃーん。ほんとすごいのが身近にいたもんだね。
返品応じなかったのは正解だと思う。そんな人、しかも娘さんが使ってたんなら
もうきっとすごい汚されてると思うし。図々しい人って果てしないからね。
>>855
うーん、子供に説明ってのはとりあえず置いといて
「そういう人」に怒ったり訴えたり、謝罪を求めたりってしない方がいい。
警察沙汰になっても多分無駄。逆に不愉快な事言われたり、嫌な思いするだけだよ。
じゃあやられっぱなしで終わりなの？って感じではあるが
もう殺されなくて良かったとかこの程度でよかったって思った方がいい。
怒るだけ無駄、そう思ったほうがいいよ。
現在２８ですが
働きながら看護婦さんに成れるのでしょうか？
看護婦よりホームヘルパーのほうがなりやすいでしょうか？
働きながら看護婦さんに成れるのでしょうか？
看護婦よりホームヘルパーのほうがなりやすいでしょうか？
>>860
婚活にしても就活にしても注文の出来ない回転寿司と考えるしかないよね。
次に出てくるものがなんなのかわからん。
だったら、今おなかがすいてるのだから目の前にある寿司を取った方が確実。
下手したらネタが終わってしまったので皿しか回ってこないかもしれない。
婚活にしても就活にしても注文の出来ない回転寿司と考えるしかないよね。
次に出てくるものがなんなのかわからん。
だったら、今おなかがすいてるのだから目の前にある寿司を取った方が確実。
下手したらネタが終わってしまったので皿しか回ってこないかもしれない。
深いねぇ
人生だねぇ
人生だねぇ
>>860です。
レスありがとうございます。
家計はあまり裕福とはいえない状態です。
目先のことしか考えていませんでしたが、そうですね。
年が明けたらまた探し始めるという手もありました。
それに合格するという保証もないですし、いい職場ではない
可能性もありますよね。
>>867さんの例えがすごく深かったです。
そうですね、今が空腹なので目の前の皿に喰いついてみます。
>>864さんのように引き続き･･･となればいいのですがｗ
これから面接行ってきます。
本当にレスありがとうございました。
レスありがとうございます。
家計はあまり裕福とはいえない状態です。
目先のことしか考えていませんでしたが、そうですね。
年が明けたらまた探し始めるという手もありました。
それに合格するという保証もないですし、いい職場ではない
可能性もありますよね。
>>867さんの例えがすごく深かったです。
そうですね、今が空腹なので目の前の皿に喰いついてみます。
>>864さんのように引き続き･･･となればいいのですがｗ
これから面接行ってきます。
本当にレスありがとうございました。
看護士にもピンきりあるけどヘルパーと比べられたらさすがに気の毒だな。
>>866
なれると思うよ。なった人知ってるし。
ただ、ヘルパーと看護師がどう違うか、
同じ看護師でもいろいろあること、
看護学校にもいろいろあること、
ちゃんとわかってるのかな。
ほんとうに悩んでるなら、
866さんの家庭の状況や、高校時代どのくらい勉強したとか、
どうして看護師になろうと思ったのかとか
いろいろ書いたほうがいいと思う。
今はまだ、思いつきを書いた段階なのかな。
なれると思うよ。なった人知ってるし。
ただ、ヘルパーと看護師がどう違うか、
同じ看護師でもいろいろあること、
看護学校にもいろいろあること、
ちゃんとわかってるのかな。
ほんとうに悩んでるなら、
866さんの家庭の状況や、高校時代どのくらい勉強したとか、
どうして看護師になろうと思ったのかとか
いろいろ書いたほうがいいと思う。
今はまだ、思いつきを書いた段階なのかな。
相談お願いします。
元同僚から一斉メールで近況報告がありました。
彼女とはそれほど親しいわけではなく、
年賀状のやり取りや年１回の同期会で顔を合わせるくらいです。
近況報告には、彼女は３ヶ月前に病気でお母さまを亡くされたこと、
とても悲しみ落ち込んでいることがつづられていました。
私はお悔やみの言葉とともに、たまたま元同僚のひとりが同じ病気で闘病していることもあり、
「○○（病気の同僚）のことも支えてあげてね」という返事を出しました。
ところが、それに対しての返信がありません。
一斉メールだったし、最初は特に気にはしていませんでしたが、
もしかしたら私のメールに傷ついたんじゃないかと思うようになったのです。
まだお母さんを失った悲しみから立ち直れないときに、
いくら同じ病気とはいえ他人のことを気遣えだなんて、
確かにそれはちょっとないなと自分でも思います。
もちろん、ただ単に返信をする余裕がなかったという可能性もあります。
その場合、いきなりお詫びのメールが来たら驚くし、
相手に「返信しないでまずかったなー」と気まずい思いをさせてしまうのもイヤです。
が、他の同僚（私よりも彼女と親しい）に聞いたら返信はあったというし、
やはりひとまず謝っておいたほうがいいかどうか悩んでいます。
遠方で会えないので謝るとしたらメールになります。
「この間のメール無神経でした。ごめんなさい」的な内容にするつもりです。
みなさんならお詫びのメール送りますか？
それともそのまま様子を見ますか？
ご意見よろしくお願いいたします。
元同僚から一斉メールで近況報告がありました。
彼女とはそれほど親しいわけではなく、
年賀状のやり取りや年１回の同期会で顔を合わせるくらいです。
近況報告には、彼女は３ヶ月前に病気でお母さまを亡くされたこと、
とても悲しみ落ち込んでいることがつづられていました。
私はお悔やみの言葉とともに、たまたま元同僚のひとりが同じ病気で闘病していることもあり、
「○○（病気の同僚）のことも支えてあげてね」という返事を出しました。
ところが、それに対しての返信がありません。
一斉メールだったし、最初は特に気にはしていませんでしたが、
もしかしたら私のメールに傷ついたんじゃないかと思うようになったのです。
まだお母さんを失った悲しみから立ち直れないときに、
いくら同じ病気とはいえ他人のことを気遣えだなんて、
確かにそれはちょっとないなと自分でも思います。
もちろん、ただ単に返信をする余裕がなかったという可能性もあります。
その場合、いきなりお詫びのメールが来たら驚くし、
相手に「返信しないでまずかったなー」と気まずい思いをさせてしまうのもイヤです。
が、他の同僚（私よりも彼女と親しい）に聞いたら返信はあったというし、
やはりひとまず謝っておいたほうがいいかどうか悩んでいます。
遠方で会えないので謝るとしたらメールになります。
「この間のメール無神経でした。ごめんなさい」的な内容にするつもりです。
みなさんならお詫びのメール送りますか？
それともそのまま様子を見ますか？
ご意見よろしくお願いいたします。
>>876
「○○も同じ病気で闘病してます」と書くまではよかったけど「支えてあげて」は
ちょっと余計だったね。
お詫びのメール出したら？向こうが気にしてない場合にしてもマイナスになることは
ないと思うし。まあ気にしてる場合にしても「そんな余裕ないよ・・・」って思う
だけでもう縁切りたいとまでは思わないだろうけど。
「○○も同じ病気で闘病してます」と書くまではよかったけど「支えてあげて」は
ちょっと余計だったね。
お詫びのメール出したら？向こうが気にしてない場合にしてもマイナスになることは
ないと思うし。まあ気にしてる場合にしても「そんな余裕ないよ・・・」って思う
だけでもう縁切りたいとまでは思わないだろうけど。
>>876
そういう無神経なメールを
発信する前に何故気付かなかったのかと小一時間。
普通ならそんな文言思いつきもしないと思う。
と今更言っても仕方ないので
謝っておいたほうがいいんじゃない？
言葉には気をつけてメールしたほうがいいよ。
「ひとまず」なんて意識で謝るのならやめとけ。
そういう無神経なメールを
発信する前に何故気付かなかったのかと小一時間。
普通ならそんな文言思いつきもしないと思う。
と今更言っても仕方ないので
謝っておいたほうがいいんじゃない？
言葉には気をつけてメールしたほうがいいよ。
「ひとまず」なんて意識で謝るのならやめとけ。
今日の私はバトル気分なので参考にならない意見。
そんなに親しくも無い元同僚から、
家族が亡くなった事まで書いた近況報告って何だそれの世界。
今まで普通の近況報告が一度でもあったの？
無いんなら香典目当てなんじゃないかと勘ぐってしまう。
今からも会う可能性がないんならほっとく。
そんなに親しくも無い元同僚から、
家族が亡くなった事まで書いた近況報告って何だそれの世界。
今まで普通の近況報告が一度でもあったの？
無いんなら香典目当てなんじゃないかと勘ぐってしまう。
今からも会う可能性がないんならほっとく。
>>880
下２行は余計な勘繰りだと思うけど同意。
私も親を亡くしてるけど、親しくなければせいぜい賀状欠礼くらいかな。
で、自分がもし>>876のようなメールを受け取ったなら、>>877さんと同じく
「は？あっそう。余裕ないのでムリムリ。この人自分が『いい人であること』に酔ってるな」
とだけ思ってスーッと忘れる。
でも返信はするかな。当たり障りなく。
まあ自分から親のこと報告もしないけど。
私もメール入れておいてもいいと思う。自分の気も済むでしょ。それもまたスーッと忘れるしｗ
下２行は余計な勘繰りだと思うけど同意。
私も親を亡くしてるけど、親しくなければせいぜい賀状欠礼くらいかな。
で、自分がもし>>876のようなメールを受け取ったなら、>>877さんと同じく
「は？あっそう。余裕ないのでムリムリ。この人自分が『いい人であること』に酔ってるな」
とだけ思ってスーッと忘れる。
でも返信はするかな。当たり障りなく。
まあ自分から親のこと報告もしないけど。
私もメール入れておいてもいいと思う。自分の気も済むでしょ。それもまたスーッと忘れるしｗ
>>876
向こうが不快に感じて返事しなかったことを前提に考えると
・蒸し返して謝ることであなたはスッキリする。
・相手が許してくれなかったら、許してくれなかった相手の狭量に逆切れすることもできる。
相手側からしたら蒸し返したら
・母の死を思い出す
・知人の同じ病気、闘病、無神経に支えろといわれたこと
・謝罪を受け入れるにせよ、しないにせよ再び不快にされたうえに悩まないといけない
余計に傷つけるだけだわな。
蒸し返さずに相手からのリアクションを待つ以外ないんじゃないの？
リアクションがなければそのまま身を引きなよ。
向こうが不快に感じて返事しなかったことを前提に考えると
・蒸し返して謝ることであなたはスッキリする。
・相手が許してくれなかったら、許してくれなかった相手の狭量に逆切れすることもできる。
相手側からしたら蒸し返したら
・母の死を思い出す
・知人の同じ病気、闘病、無神経に支えろといわれたこと
・謝罪を受け入れるにせよ、しないにせよ再び不快にされたうえに悩まないといけない
余計に傷つけるだけだわな。
蒸し返さずに相手からのリアクションを待つ以外ないんじゃないの？
リアクションがなければそのまま身を引きなよ。
>>876
すぐにお詫びしないで、ちょっと落ち着くまで様子見てみたらどうだろう
今彼女はとてもつらくて悲しくて、もがいてる状態なのかも
それって時間しか解決できない気がするんだよね
そういうときにちょっと無神経なメールをもらって、相手がむっとして
喧嘩するとしても、返信するほどの元気はないかもしれないよ
確かに支えてあげてね～のくだりはよけいだったと思う
お詫びして876は気がすむだろうけど、相手はモヤモヤするだけかもよ
すぐにお詫びしないで、ちょっと落ち着くまで様子見てみたらどうだろう
今彼女はとてもつらくて悲しくて、もがいてる状態なのかも
それって時間しか解決できない気がするんだよね
そういうときにちょっと無神経なメールをもらって、相手がむっとして
喧嘩するとしても、返信するほどの元気はないかもしれないよ
確かに支えてあげてね～のくだりはよけいだったと思う
お詫びして876は気がすむだろうけど、相手はモヤモヤするだけかもよ
>>880に同意。一斉送信でしょ。意に染まない返事には
返送しなかっただけだと思うから、放っておく。
返送しなかっただけだと思うから、放っておく。
単にその相手にとって、一斉送信メールを送信で既に終わってるメールなんでないの？
最初から特に返事を期待してなく、もし返事が来ても緊急の用じゃなきゃ返事しないみたいな
最初から特に返事を期待してなく、もし返事が来ても緊急の用じゃなきゃ返事しないみたいな
>>885
いや、>>882は前提条件つけたうえでの話だから。
ぶっちゃけると、一斉送信で自分の親が亡くなって辛いメールもアレだし、
それに対して>>876からしたら身内でもなんでもない他人様の病気の話を持ち出して
気遣ってやれって返事もアレだと思う。
ただ、身内が亡くなったときに動揺して平常心の人からは考えられないような
不思議な行動をとってしまってることはありうるから、
所詮遠い他人事＆傷つけたかもと思ってる>>876が気遣ってそっとしといたらって思った。
いや、>>882は前提条件つけたうえでの話だから。
ぶっちゃけると、一斉送信で自分の親が亡くなって辛いメールもアレだし、
それに対して>>876からしたら身内でもなんでもない他人様の病気の話を持ち出して
気遣ってやれって返事もアレだと思う。
ただ、身内が亡くなったときに動揺して平常心の人からは考えられないような
不思議な行動をとってしまってることはありうるから、
所詮遠い他人事＆傷つけたかもと思ってる>>876が気遣ってそっとしといたらって思った。
みなさん、たくさんのご意見ありがとう。
ちなみに一斉送信は、元会社の同期全員（10人）の連絡網みたいなもので、
それぞれ結婚だ出産だと、ことあるごとに報告しあっています。
彼女のお母さんが闘病中ということも
彼女と親しい別の同期からのメールでみんな知っていたので、
亡くなったことを報告してくれたんだと思います。
彼女とは個人的に遊んだり、旅行に行ったりという付き合いではないですが、
これからも同期会などで顔を合わせる機会はあると思います。
ご意見、いろいろいただきましたが
やはり謝る方向で考えたいと思います。
ありがとうございました。
ちなみに一斉送信は、元会社の同期全員（10人）の連絡網みたいなもので、
それぞれ結婚だ出産だと、ことあるごとに報告しあっています。
彼女のお母さんが闘病中ということも
彼女と親しい別の同期からのメールでみんな知っていたので、
亡くなったことを報告してくれたんだと思います。
彼女とは個人的に遊んだり、旅行に行ったりという付き合いではないですが、
これからも同期会などで顔を合わせる機会はあると思います。
ご意見、いろいろいただきましたが
やはり謝る方向で考えたいと思います。
ありがとうございました。
メールってどこで切るかいっつも迷う。
向こうから来た、返事を出した、また向こうから来た(用事無し) 次返事を出すべきか‥。
向こうから来た、返事を出した、また向こうから来た(用事無し) 次返事を出すべきか‥。
多分ハァ？だと思うよ。
「返事がこなかったけど、怒ってる？ごめんね」ってメールが来たらちょっとイヤ。
彼女が逆に「返事しなくてごめん」って謝らなきゃいけないじゃん。
「返事がこなかったけど、怒ってる？ごめんね」ってメールが来たらちょっとイヤ。
彼女が逆に「返事しなくてごめん」って謝らなきゃいけないじゃん。
しょうがないんじゃないの、面倒くさい人って思われても。
本人が謝りたいって思ってるんだから。それで縁が切れるならそこまででしょ。
本人が謝りたいって思ってるんだから。それで縁が切れるならそこまででしょ。
〆たつもりで再び出てきました。
引き続きたくさんのご意見ありがとうございます。
私がやはり謝ろうと思ったのは
878さんがおっしゃったとおり、相手を傷つけてしまったという実感がある以上、
誠意を持って謝罪をするのが筋だと思ったからです。
謝ってたとえ許されなくても、自分はそれだけのことを言ってしまったのですから
逃げずに受け止めるしかありませんし、その覚悟もできています。
ただ、それを「自分がスッキリするためかよ」と言われると反論できません。
もちろんそんなこと思ってませんが、相手が同じように受け取る可能性もあるわけですし。
そうなるとさらに相手を怒らせ、傷つけることにもなりかねません。
またそれほど気にしていなかった場合は、面倒臭いことこの上ないですよね。
私の一人で突っ走ったメールに付き合う余裕など、それこそ今の彼女にはないでしょうから。
怒っているにしろ、いないにしろ、相手にとって一番なのは「そっとしておく」なのかもしれませんね。
本当にわからなくなってしまいましたが、もう少し考えてみます。
引き続きたくさんのご意見ありがとうございます。
私がやはり謝ろうと思ったのは
878さんがおっしゃったとおり、相手を傷つけてしまったという実感がある以上、
誠意を持って謝罪をするのが筋だと思ったからです。
謝ってたとえ許されなくても、自分はそれだけのことを言ってしまったのですから
逃げずに受け止めるしかありませんし、その覚悟もできています。
ただ、それを「自分がスッキリするためかよ」と言われると反論できません。
もちろんそんなこと思ってませんが、相手が同じように受け取る可能性もあるわけですし。
そうなるとさらに相手を怒らせ、傷つけることにもなりかねません。
またそれほど気にしていなかった場合は、面倒臭いことこの上ないですよね。
私の一人で突っ走ったメールに付き合う余裕など、それこそ今の彼女にはないでしょうから。
怒っているにしろ、いないにしろ、相手にとって一番なのは「そっとしておく」なのかもしれませんね。
本当にわからなくなってしまいましたが、もう少し考えてみます。
嫌いな人でも謝罪だったら困惑はしないな。
>>898,899
奥様方、お優しいのね。
彼女の中では、返信をしなかった＝「>>896さんとは終わった」と考えたんだけど
違うのかしら。
「考え直させること」それ自体も迷惑をかけることだと思うのよね。
奥様方、お優しいのね。
彼女の中では、返信をしなかった＝「>>896さんとは終わった」と考えたんだけど
違うのかしら。
「考え直させること」それ自体も迷惑をかけることだと思うのよね。
>>900
違うのかしらと言われても
彼女の気持ちは彼女にしかわからないわけですから・・・
考えさせる事自体迷惑かどうかも人によって違うわけですから・・・
結論でないと思いますよ。
私も言葉足らずでしたね。困惑しないのは私自身って事です。
違うのかしらと言われても
彼女の気持ちは彼女にしかわからないわけですから・・・
考えさせる事自体迷惑かどうかも人によって違うわけですから・・・
結論でないと思いますよ。
私も言葉足らずでしたね。困惑しないのは私自身って事です。
>>901
ご安心を。前半4行、すべて承知の上で書いておりますから・・・
ご安心を。前半4行、すべて承知の上で書いておりますから・・・
>>902って日本人なの？
日本語が不自由みたいだけど。
日本語が不自由みたいだけど。
前も誰かにレスしたことがあるんだけど
大事なこと、相手の気持ちが知りたい場合はメールはやめときなって。
電話で直接話した方がいい。
大事なこと、相手の気持ちが知りたい場合はメールはやめときなって。
電話で直接話した方がいい。
メール、難しいよね。自分の都合のいいときに送れちゃうし。
うまくいえないけど謝罪メールを送って自分はまあスッキリするかもしれないけど
間が悪かったりで、一歩間違えるとごり押しみたいになっちゃう。
年に1度くらい会うならそのときにあのときごめんね…な感じで
直接話せばいいんじゃないかな。それまではそっとしておく。
時間が経つし、お互いにとってそれ位でいいように思う。
うまくいえないけど謝罪メールを送って自分はまあスッキリするかもしれないけど
間が悪かったりで、一歩間違えるとごり押しみたいになっちゃう。
年に1度くらい会うならそのときにあのときごめんね…な感じで
直接話せばいいんじゃないかな。それまではそっとしておく。
時間が経つし、お互いにとってそれ位でいいように思う。
つかただ単に9人に一斉送信して、返信が来てもそれに対してまた返信てのは
してないんじゃないの。9人からお悔やみのメールが来ても、また全員に
お礼のメールするの大変だし。
友人の中では、母親のことを伝えたってことで満足してるんじゃないかね。
謝りたいなら謝ればいいと思う。
ただ、言い訳をグダグダ書くんじゃなくて、配慮が足りなくて申し訳なかったってことを
簡潔に書いた方がいいと思う。
それで返事が来なかったら更に自分の中でモヤモヤ度がアップしてしまうけどｗ
でもそれは仕方ない。メールを送ったらそれで自分を納得させないと。
してないんじゃないの。9人からお悔やみのメールが来ても、また全員に
お礼のメールするの大変だし。
友人の中では、母親のことを伝えたってことで満足してるんじゃないかね。
謝りたいなら謝ればいいと思う。
ただ、言い訳をグダグダ書くんじゃなくて、配慮が足りなくて申し訳なかったってことを
簡潔に書いた方がいいと思う。
それで返事が来なかったら更に自分の中でモヤモヤ度がアップしてしまうけどｗ
でもそれは仕方ない。メールを送ったらそれで自分を納得させないと。
まぁこれでそういう時に何を言うべきか、言っちゃいけないかを
身を持って学習したでしょう。
彼女には機会があったら謝ればいいし、二度と同じ事他の人にしない事だ。
よく葬儀で言う「ご愁傷様です」って言葉は
参列者はそれだけ言えばいい、余計な事言うな聞くなって意味なんだよ。
いるんだよ、好奇心満々で色んな事言ってくる奴。
そういう悪意に満ちたアホはほっとくにしても、実は一番傷つくのは
他人からの何気ない励ましに似た、追い詰める言葉なの。
あなたは今回これを言っちゃった訳だ。悪意はなくてもね。
わざわざメールするする必要はないし、こういう事は会った時に言うべき。
何年後とかになっても合えた時に謝れば大丈夫だよ。
身を持って学習したでしょう。
彼女には機会があったら謝ればいいし、二度と同じ事他の人にしない事だ。
よく葬儀で言う「ご愁傷様です」って言葉は
参列者はそれだけ言えばいい、余計な事言うな聞くなって意味なんだよ。
いるんだよ、好奇心満々で色んな事言ってくる奴。
そういう悪意に満ちたアホはほっとくにしても、実は一番傷つくのは
他人からの何気ない励ましに似た、追い詰める言葉なの。
あなたは今回これを言っちゃった訳だ。悪意はなくてもね。
わざわざメールするする必要はないし、こういう事は会った時に言うべき。
何年後とかになっても合えた時に謝れば大丈夫だよ。
傷つけたんじゃないよね。別に傷つくようなことかいてない。
怒らせたかも知れないけど。
でもそれって返信こなかっただけで怒ってるかどうか確認しようがない。
たいていの人が返信がない＝怒ってる、だと思ったとしても、実際に相手を見ないとわかりっこない。
怒ってるからって謝って欲しいとは限らないよ。
もうこの話題スルーして欲しいと思ってるかも知れない。
結局謝るのって自己満足に過ぎないよ。だって許して欲しくて謝るんだもの。
だから「謝るのが筋」とはちょっと違うような。
909さんの
＞言い訳をグダグダ書くんじゃなくて、配慮が足りなくて申し訳なかったってことを
＞簡潔に書いた方がいいと思う。
＞それで返事が来なかったら更に自分の中でモヤモヤ度がアップしてしまうけどｗ
＞でもそれは仕方ない。メールを送ったらそれで自分を納得させないと。
でいいと思う。
怒らせたかも知れないけど。
でもそれって返信こなかっただけで怒ってるかどうか確認しようがない。
たいていの人が返信がない＝怒ってる、だと思ったとしても、実際に相手を見ないとわかりっこない。
怒ってるからって謝って欲しいとは限らないよ。
もうこの話題スルーして欲しいと思ってるかも知れない。
結局謝るのって自己満足に過ぎないよ。だって許して欲しくて謝るんだもの。
だから「謝るのが筋」とはちょっと違うような。
909さんの
＞言い訳をグダグダ書くんじゃなくて、配慮が足りなくて申し訳なかったってことを
＞簡潔に書いた方がいいと思う。
＞それで返事が来なかったら更に自分の中でモヤモヤ度がアップしてしまうけどｗ
＞でもそれは仕方ない。メールを送ったらそれで自分を納得させないと。
でいいと思う。
てゆーか元々賀状やりとりするだけの間柄なんでしょ？
そもそも相手が友達と思ってるかどうかも分からないのに
なぜそこまで良い人ぶらなきゃならないかな。
悩むならそういう性格直す事を考えるべきじゃ？
今回の件もそこが発端なんだから。
そもそも相手が友達と思ってるかどうかも分からないのに
なぜそこまで良い人ぶらなきゃならないかな。
悩むならそういう性格直す事を考えるべきじゃ？
今回の件もそこが発端なんだから。
謝りメールで墓穴を掘って相手を激怒させるに3万点
うざいメーリングリストだわね
>>905
あなたがたぶん、「大切なことはメールじゃなく電話で」と書いたときに
それに対して私もレスしたことあるんだけど
「返事が来ない」と悩んでる人に
「電話をしな」というアドバイスは有効かな？
「電話をしたのに出ません。着信履歴が残っているはずなのに相手は折り返しかけてきません」
と、結局悩むもとになるんだよねー。
しかし>>900はすごいな。
返信をしない＝友情関係が終わった って、
それなら私、友達いないわｗ
あなたがたぶん、「大切なことはメールじゃなく電話で」と書いたときに
それに対して私もレスしたことあるんだけど
「返事が来ない」と悩んでる人に
「電話をしな」というアドバイスは有効かな？
「電話をしたのに出ません。着信履歴が残っているはずなのに相手は折り返しかけてきません」
と、結局悩むもとになるんだよねー。
しかし>>900はすごいな。
返信をしない＝友情関係が終わった って、
それなら私、友達いないわｗ
という訳で次の相談どうぞー
>916
私が言いたいのはそういう事じゃないんだけどね。
メールって一方的なコミュニケーションだから、相手の気持ちが分からない。
答えを待たないといけない。
待ってる間にモヤモヤするくらいなら電話をするなり会いに行くなりしたら？って事。
電話に出てくれないっていうのはひとつの答えだと思う。
メールの返事がない！と悩むより一歩くらいは前に進めると思う。
スレ違いかな、ごめんなさい。
私が言いたいのはそういう事じゃないんだけどね。
メールって一方的なコミュニケーションだから、相手の気持ちが分からない。
答えを待たないといけない。
待ってる間にモヤモヤするくらいなら電話をするなり会いに行くなりしたら？って事。
電話に出てくれないっていうのはひとつの答えだと思う。
メールの返事がない！と悩むより一歩くらいは前に進めると思う。
スレ違いかな、ごめんなさい。
あまり良く知らないご近所さんから今朝
「息子の靴がなくなって、あなたが似た靴を履いているのを見た」
と言われて当然知らないし自分のスニーカーを見せたら
「色もメーカーも息子のと一緒だけどデザインが違う」と言って
「でもお宅の玄関の隙間が開いた時に息子の靴を見かけた」
なんて言うし仕舞には警察に届けて指紋を採ってもらうし
お宅に警察が来ると思うけどよろしくお願いします。
って言われたよー
指紋採取でも毛髪検査でも尿検査でもなんでもやるけど、
うちの娘が中１でその男の子が中３で不良みたいだから
月曜日からなんか言われるんじゃないかと思って心配になって来た・・・
なんかうまくまとめる方法とかないのかしら
「息子の靴がなくなって、あなたが似た靴を履いているのを見た」
と言われて当然知らないし自分のスニーカーを見せたら
「色もメーカーも息子のと一緒だけどデザインが違う」と言って
「でもお宅の玄関の隙間が開いた時に息子の靴を見かけた」
なんて言うし仕舞には警察に届けて指紋を採ってもらうし
お宅に警察が来ると思うけどよろしくお願いします。
って言われたよー
指紋採取でも毛髪検査でも尿検査でもなんでもやるけど、
うちの娘が中１でその男の子が中３で不良みたいだから
月曜日からなんか言われるんじゃないかと思って心配になって来た・・・
なんかうまくまとめる方法とかないのかしら
なんでそんな弱気なの。
毅然としとけばいいよ。
毅然としとけばいいよ。
>>919
もうそのうち家族全体でおかしいんじゃないの？
いまどきサイズが合うかわからない使い古しの靴なんてご近所から
盗む人なんていないだろうし
その人が警察に相談してもまともに扱ってもらえるかあやしいね。
向こうの方がなだめられて終わりだと思うよ。警察だって暇じゃないんだし。
もしそれでも向こうがごねるようなことあったら間に誰か立ってもらった
ほうが良いかも。
もうそのうち家族全体でおかしいんじゃないの？
いまどきサイズが合うかわからない使い古しの靴なんてご近所から
盗む人なんていないだろうし
その人が警察に相談してもまともに扱ってもらえるかあやしいね。
向こうの方がなだめられて終わりだと思うよ。警察だって暇じゃないんだし。
もしそれでも向こうがごねるようなことあったら間に誰か立ってもらった
ほうが良いかも。
>>919
それ、病気だよ。盗まれたっていう妄想がふくらんじゃうんだって。
うちもご近所の人がそうだった。
「電卓とった。俺の電卓をおまえが使ってるのをみた」って。
電卓だよ・・？なんで他人の電卓を盗むんだよｗ
それ、病気だよ。盗まれたっていう妄想がふくらんじゃうんだって。
うちもご近所の人がそうだった。
「電卓とった。俺の電卓をおまえが使ってるのをみた」って。
電卓だよ・・？なんで他人の電卓を盗むんだよｗ
>919
>922にハゲドウ
>922にハゲドウ
むしろ警察に来てもらったほうが、その人がおかしいってのが
はっきりしていいかもしれないよ
はっきりしていいかもしれないよ
みんな、どうもです
その奥様の自宅前に息子さんの靴が片っぽだけ落ちてたらしくて
ナイキのエアフォースなんだけど
そこに私が両方揃った自分のスニーカーをはいて歩いてるのを
そこの子達が見て私の後をつけてきたとかって言ってた。
その奥様も病んでそうな雰囲気はなかったけど波風立てないに越したことはないから
強気に出るって言うよりかは、自分のスニーカーを見てもらって
「サイズ合うかどうかわかんないし息子さんが気に入るかわかんないけどなんか貸そうか」
て返したけど、それはいいって・・・
やっぱヤンキー気味息子さんが気になる。
言われのない事を娘に言われるんじゃないかなーとかって。
その奥様の自宅前に息子さんの靴が片っぽだけ落ちてたらしくて
ナイキのエアフォースなんだけど
そこに私が両方揃った自分のスニーカーをはいて歩いてるのを
そこの子達が見て私の後をつけてきたとかって言ってた。
その奥様も病んでそうな雰囲気はなかったけど波風立てないに越したことはないから
強気に出るって言うよりかは、自分のスニーカーを見てもらって
「サイズ合うかどうかわかんないし息子さんが気に入るかわかんないけどなんか貸そうか」
て返したけど、それはいいって・・・
やっぱヤンキー気味息子さんが気になる。
言われのない事を娘に言われるんじゃないかなーとかって。
>>926
とりあえず娘さんの事に関しては、ゴタゴタがあったので・・・って
学校に連絡入れて置いたら？
スニーカー貸すとか、相手の脳内で「有罪認めて詫びを入れてきた」とか
変換されちゃうから絶対ダメだよ。
警察を呼んでもらって何もないことを証明したほうがいいって。
公園で脱いだとき、家宅捜索して薬物関係はｼﾛって証明した草薙みたいに。
とりあえず娘さんの事に関しては、ゴタゴタがあったので・・・って
学校に連絡入れて置いたら？
スニーカー貸すとか、相手の脳内で「有罪認めて詫びを入れてきた」とか
変換されちゃうから絶対ダメだよ。
警察を呼んでもらって何もないことを証明したほうがいいって。
公園で脱いだとき、家宅捜索して薬物関係はｼﾛって証明した草薙みたいに。
今すぐ荒立てる必要はないかもしれないけど
1対１で話をするのはやめたほうがいいよ。念のためね。
ほかのご近所の人を交えて、証人になってもらったほうがいい。
その奥さんに何か言われたらニコヤカ～に
「ちょっとまってて～、私もなんかわかんないから～確認するね～」
って感じで、ほかの人よんでから話を聞いた方がいい。
一人の時に取り合っちゃダメ。
1対１で話をするのはやめたほうがいいよ。念のためね。
ほかのご近所の人を交えて、証人になってもらったほうがいい。
その奥さんに何か言われたらニコヤカ～に
「ちょっとまってて～、私もなんかわかんないから～確認するね～」
って感じで、ほかの人よんでから話を聞いた方がいい。
一人の時に取り合っちゃダメ。
Air Forceで？
白白とかじゃないとかぶんないよね。
しかも息子のサイズも確認しないで言って来たのなら十分変だよその奥さん。
次来たら「じゃあ警察に入ってもらいましょう」の方がいいんじゃないかねえ。
白白とかじゃないとかぶんないよね。
しかも息子のサイズも確認しないで言って来たのなら十分変だよその奥さん。
次来たら「じゃあ警察に入ってもらいましょう」の方がいいんじゃないかねえ。
>>918
そういうことじゃなくても、それ以前の問題があることをお忘れなく
ってことなんです。
返事がなくてモヤモヤしてる人間からすれば
電話に出てもらえない、折り返し電話がないってことに
悩むから、一方的は変わらないんです。
そういうことじゃなくても、それ以前の問題があることをお忘れなく
ってことなんです。
返事がなくてモヤモヤしてる人間からすれば
電話に出てもらえない、折り返し電話がないってことに
悩むから、一方的は変わらないんです。
>>927
あ、そう言う風に取られてる事もあるのか。
言っちゃいけなかったんだね、了解です。忠告ありがとうです
>>928
もう本当にこっちも１対１で話すのは嫌だから、一人の時はスルーして、人立ててってしたら
なんか裏目に出ちゃうような気がしてたけど、
絶対誰かを挟むようにします。ありがとう！
>>929
そう。エアーフォースのハイカットの黒で
奥様が言うにさっき玄関でチラッと見えたスニーカーと微妙にデザインが違う
さっき玄関で私と子供が見たら色とハイカットは合ってるけど
デザインが違うこのスニーカーに変わってた(どっかに隠してないですか)って言われて
何気なく靴箱とか開けながら見せて「でもうちのスニーカーこれだから～・・・」って答えた。
てか奥様は少なくとも二回玄関をのぞき込んだ事になるし
なんで見て気になった時に声を掛けてくれなかったんだろうって思う
あ、そう言う風に取られてる事もあるのか。
言っちゃいけなかったんだね、了解です。忠告ありがとうです
>>928
もう本当にこっちも１対１で話すのは嫌だから、一人の時はスルーして、人立ててってしたら
なんか裏目に出ちゃうような気がしてたけど、
絶対誰かを挟むようにします。ありがとう！
>>929
そう。エアーフォースのハイカットの黒で
奥様が言うにさっき玄関でチラッと見えたスニーカーと微妙にデザインが違う
さっき玄関で私と子供が見たら色とハイカットは合ってるけど
デザインが違うこのスニーカーに変わってた(どっかに隠してないですか)って言われて
何気なく靴箱とか開けながら見せて「でもうちのスニーカーこれだから～・・・」って答えた。
てか奥様は少なくとも二回玄関をのぞき込んだ事になるし
なんで見て気になった時に声を掛けてくれなかったんだろうって思う
その息子のはAFじゃないと見た。
黒くてハイカットだけでAF認定しかも泥棒扱いってありえん！
お前の息子の汚い(または臭い)AF(もどき)誰が盗むんじゃ！
黒くてハイカットだけでAF認定しかも泥棒扱いってありえん！
お前の息子の汚い(または臭い)AF(もどき)誰が盗むんじゃ！
そうですね。やはりその奥様がどんな性格の方かわからなかったし
今後誰か立てる時に旦那や身内じゃダメかもしれないので
ご近所の人に相談して来た所、心の病とまでは言ってなかったですが
奥様自身が以前から強引な方だそうです
娘に今日の事を不安がらせないように軽く説明して
なにかあったら言って欲しいと伝えました。
名誉毀損とかは今の段階では幾らでも相手方が言い逃れが出来るし
それこそ娘や家族が心配をかけそうなので考えてませんが、
さっきから妙にバイクの音が頻繁に聞こえたり
相手方の息子さんやそのお友達がウロチョロしている所に良く出くわします。
今後何かあるようなら、それこそ奥様の所へ行って
警察に被害届けを出す旨を伝え警察に駆け込むのが
今の段階で一番いい策だそうなのでそうしようと思います
長々とどうもありがとうございました
また何かあったら相談させてください！
今後誰か立てる時に旦那や身内じゃダメかもしれないので
ご近所の人に相談して来た所、心の病とまでは言ってなかったですが
奥様自身が以前から強引な方だそうです
娘に今日の事を不安がらせないように軽く説明して
なにかあったら言って欲しいと伝えました。
名誉毀損とかは今の段階では幾らでも相手方が言い逃れが出来るし
それこそ娘や家族が心配をかけそうなので考えてませんが、
さっきから妙にバイクの音が頻繁に聞こえたり
相手方の息子さんやそのお友達がウロチョロしている所に良く出くわします。
今後何かあるようなら、それこそ奥様の所へ行って
警察に被害届けを出す旨を伝え警察に駆け込むのが
今の段階で一番いい策だそうなのでそうしようと思います
長々とどうもありがとうございました
また何かあったら相談させてください！
>>933
もう見てないかもしれないけど、警察に相談してみたら？
もちろん現段階では調書取るだけで何も動いてはもらえないと思うけど
先に調書があれば次に何かあった時に話が通りやすいと思う。
学校にも念の為、気をつけて（息子が不良なので云々という言い方はせず）
見ておいて下さいとお願いしたら？
あとその奥と話した日時や内容、靴の詳細（写真）、バイクの騒音なども
記録しておくといいと思う。
物騒なご時世だから気をつけて。。。
もう見てないかもしれないけど、警察に相談してみたら？
もちろん現段階では調書取るだけで何も動いてはもらえないと思うけど
先に調書があれば次に何かあった時に話が通りやすいと思う。
学校にも念の為、気をつけて（息子が不良なので云々という言い方はせず）
見ておいて下さいとお願いしたら？
あとその奥と話した日時や内容、靴の詳細（写真）、バイクの騒音なども
記録しておくといいと思う。
物騒なご時世だから気をつけて。。。
>>934
私>>933ですが、午後に交番に相談に行って来ました！
とりあえず現段階では仰る通り、調書をとって終わりでしたが
今後家を無断で覗かれたり、暴走バイクが来たりしたら
すぐ通報するように指示されました。
学校側にも連絡をする場合どんな風に言えばいいでしょうかね？
私>>933ですが、午後に交番に相談に行って来ました！
とりあえず現段階では仰る通り、調書をとって終わりでしたが
今後家を無断で覗かれたり、暴走バイクが来たりしたら
すぐ通報するように指示されました。
学校側にも連絡をする場合どんな風に言えばいいでしょうかね？
>>935
とりあえず交番に相談に行ったんだね。よかった。
学校側にはありのまま言えばいいんじゃないかな。
近所の人とトラブルがあって警察に相談もしていますが、学校の方に
その父兄などが来る可能性もないとはいえません。
警察の方に今後家を無断で覗かれたり、暴走バイクが来たりしたら
すぐ通報するように指示されていますので学校のほうでも何かありましたら
宜しくお願いします、みたいな感じで。
対応する先生によってはもしかしたら無下な扱いをうけないとも限らないけど
言っておいて損はないとおもうよ。あなたも気をつけてね。ガンガレ。
とりあえず交番に相談に行ったんだね。よかった。
学校側にはありのまま言えばいいんじゃないかな。
近所の人とトラブルがあって警察に相談もしていますが、学校の方に
その父兄などが来る可能性もないとはいえません。
警察の方に今後家を無断で覗かれたり、暴走バイクが来たりしたら
すぐ通報するように指示されていますので学校のほうでも何かありましたら
宜しくお願いします、みたいな感じで。
対応する先生によってはもしかしたら無下な扱いをうけないとも限らないけど
言っておいて損はないとおもうよ。あなたも気をつけてね。ガンガレ。
ありがとうございます！
私の浅知恵では、どう言うニュアンスで伝えるべきか分からなくて
困ってましたが、そう言う説明の仕方が一番いいですね！ありがとうございます！
明日電話しようと思います。
貴重なお時間で考えて頂いて感謝します。がんばります！
私の浅知恵では、どう言うニュアンスで伝えるべきか分からなくて
困ってましたが、そう言う説明の仕方が一番いいですね！ありがとうございます！
明日電話しようと思います。
貴重なお時間で考えて頂いて感謝します。がんばります！
実家でゴキブリを一度しか見たことない私。
旦那の実家に赤ちゃんと住んでいますが、
毎日ゴキブリが出ます。
たまにムカデも。
ゴキブリが実家にもいるのも分かってます。
でも、旦那の実家は毎日でるし、夜トイレ行くとき、虫がいないかビクビクします。
旦那が夜勤の日は、
ドアの前にキンチョールをかけてます。
虫が出るのがイヤすぎて、実家に戻るのって変ですか？
（私の実家は、近くに店も病院もあって便利ですが、
旦那の実家は近くに店も無く、病院はちょっと遠いです。
そういう面でも、帰りたいと思います）
ちなみに、旦那の家族とは仲良くやってます。
旦那の実家に赤ちゃんと住んでいますが、
毎日ゴキブリが出ます。
たまにムカデも。
ゴキブリが実家にもいるのも分かってます。
でも、旦那の実家は毎日でるし、夜トイレ行くとき、虫がいないかビクビクします。
旦那が夜勤の日は、
ドアの前にキンチョールをかけてます。
虫が出るのがイヤすぎて、実家に戻るのって変ですか？
（私の実家は、近くに店も病院もあって便利ですが、
旦那の実家は近くに店も無く、病院はちょっと遠いです。
そういう面でも、帰りたいと思います）
ちなみに、旦那の家族とは仲良くやってます。
>>939
台所には毎日出ますが、
私達がいる部屋は、たまに出るくらいで。
どの部屋にもホイホイを設置、
私達の部屋には、毎日夜にドアの前をキンチョールでシューーー！
としています。
私は夜になると、神経？が敏感になって、
影があるとサッとそこを見ます。
そのせいで、みんなより私は虫を発見します。
皆はもう慣れているので、怖いという感じはないです。
台所には毎日出ますが、
私達がいる部屋は、たまに出るくらいで。
どの部屋にもホイホイを設置、
私達の部屋には、毎日夜にドアの前をキンチョールでシューーー！
としています。
私は夜になると、神経？が敏感になって、
影があるとサッとそこを見ます。
そのせいで、みんなより私は虫を発見します。
皆はもう慣れているので、怖いという感じはないです。
「心のど真ん中に いつも 昔の恋人がいる」スレって、正常に機能してないの？
粘着しているチャチャ入れ男性がいるようで、
その人のIDをあぼんしたら、残る書き込み自体も、
その人に構う奥様方のレスばかり。
たまに、スレイタイに沿った書き込みがあっても、
ささやかな呟きのように埋もれてしまっている。
[Part11]と、けっこう続いているスレだから、
今回がたまたま粘着されているだけなのでしょうか？
余談だけど、「旦那が嫌いでたまりません」スレも同じような状況で、
「ささやかな愚痴」スレに、ささやかじゃないことを書き込みにくる奥様ばかり。
（『嫌い』スレは変な人がいるからイヤっ理由で）
教えてください。
粘着しているチャチャ入れ男性がいるようで、
その人のIDをあぼんしたら、残る書き込み自体も、
その人に構う奥様方のレスばかり。
たまに、スレイタイに沿った書き込みがあっても、
ささやかな呟きのように埋もれてしまっている。
[Part11]と、けっこう続いているスレだから、
今回がたまたま粘着されているだけなのでしょうか？
余談だけど、「旦那が嫌いでたまりません」スレも同じような状況で、
「ささやかな愚痴」スレに、ささやかじゃないことを書き込みにくる奥様ばかり。
（『嫌い』スレは変な人がいるからイヤっ理由で）
教えてください。
「心のど真ん中に いつも 昔の恋人がいる」 うんこだから仕方がない
「旦那が嫌いでたまりません」 うんこだから仕方がない
「ささやかな愚痴」 こっちに避難したうんこが悪い
「旦那が嫌いでたまりません」 うんこだから仕方がない
「ささやかな愚痴」 こっちに避難したうんこが悪い
>>940 実家がゴキ屋敷だったが
去年の夏帰省したとき「ゴキブリキャップ」を山ほど置いていったら
今年の夏に帰省したときはほとんど出なかった。ムカデはわからんが
「ムカデシャット」というのが効くと聞いたことがある
去年の夏帰省したとき「ゴキブリキャップ」を山ほど置いていったら
今年の夏に帰省したときはほとんど出なかった。ムカデはわからんが
「ムカデシャット」というのが効くと聞いたことがある
>>940
ムカデは外からの侵入だと思うので、梅雨前・梅雨後・夏の終わりは必ず、あとは春先
などに家の周囲に専用の防虫剤を撒くのおすすめ。
Ｇは卵があるので何回か部屋全体の殺虫剤（密閉して噴射するやつ名前失念）をやって
徹底的に駆除するのがいいよ。
家の周りの殺虫剤だけでもかなり変わる。
ムカデは外からの侵入だと思うので、梅雨前・梅雨後・夏の終わりは必ず、あとは春先
などに家の周囲に専用の防虫剤を撒くのおすすめ。
Ｇは卵があるので何回か部屋全体の殺虫剤（密閉して噴射するやつ名前失念）をやって
徹底的に駆除するのがいいよ。
家の周りの殺虫剤だけでもかなり変わる。
土曜日に
ゴキブリキャップと
家の周りに撒くのを買ってきます。
ゴキブリキャップと
家の周りに撒くのを買ってきます。
>>938
＞虫が出るのがイヤすぎて、実家に戻るのって変ですか？
私もＧ超嫌いだけどもし害虫対策何もしないでって事なら変だと思う。
旦那の親が死んで実家を処分できるようになるまで別居するのか？
そんなんで夫婦関係が存続できるとは思えない。
極端な話、Ｇが出る家に住むのが嫌だから旦那と別れますって事だよね？
まあ別れたいならそれは自由だけど・・・
＞虫が出るのがイヤすぎて、実家に戻るのって変ですか？
私もＧ超嫌いだけどもし害虫対策何もしないでって事なら変だと思う。
旦那の親が死んで実家を処分できるようになるまで別居するのか？
そんなんで夫婦関係が存続できるとは思えない。
極端な話、Ｇが出る家に住むのが嫌だから旦那と別れますって事だよね？
まあ別れたいならそれは自由だけど・・・
相談しても良いですか？
どぞ
相談内容は旦那の浮気系なんだけど
ここで良いのですか？
旦那の浮気の本スレが荒れまくってて
相談できる雰囲気じゃなくて…
スレチなら諦める
ここで良いのですか？
旦那の浮気の本スレが荒れまくってて
相談できる雰囲気じゃなくて…
スレチなら諦める
>>1に反しないならいいと思いますよ
では…
旦那27才
私28才
子供二人
旦那がGREE(招待しないmixiみたいなもの)
で３６歳の子持ち既婚女性とメールをしています。
私には考えられないけど
エッチなやりとりも「奥さん(私)が寝てからしよう♪」
と言ったり実際会って遊ぼう♪とメールしあってます。
我が家と相手の最寄り駅は同じみたいです
遊びでも他の女とやって欲しくない…
だけど旦那の携帯勝手に見てGREEも読んだ事バレたくない！
釘をさすにはどうしたら良いでしょうか。
相手の女は他にも色んな男漁ってるみたいですが、
相手の女にメッセージ送ってる男はオッサンばかりなので
比較的若い旦那を気に入ってるみたいです
私には出会い系みたいな出会いとか
ガッツいてる異性と浮気とか理解できません。
離婚しないなら我慢するしかないのかな。。。
旦那27才
私28才
子供二人
旦那がGREE(招待しないmixiみたいなもの)
で３６歳の子持ち既婚女性とメールをしています。
私には考えられないけど
エッチなやりとりも「奥さん(私)が寝てからしよう♪」
と言ったり実際会って遊ぼう♪とメールしあってます。
我が家と相手の最寄り駅は同じみたいです
遊びでも他の女とやって欲しくない…
だけど旦那の携帯勝手に見てGREEも読んだ事バレたくない！
釘をさすにはどうしたら良いでしょうか。
相手の女は他にも色んな男漁ってるみたいですが、
相手の女にメッセージ送ってる男はオッサンばかりなので
比較的若い旦那を気に入ってるみたいです
私には出会い系みたいな出会いとか
ガッツいてる異性と浮気とか理解できません。
離婚しないなら我慢するしかないのかな。。。
>>953
>だけど旦那の携帯勝手に見てGREEも読んだ事バレたくない！
となると、例えばご主人に何気なく、
「ある奥さんの旦那様が浮気して病気をうつされて大変だったって言ってた。
そういえば、なんか、GREEとかっていう出会い系？みたいなのが浮気のきっかけだったって。」
と顔色一つ変えずに言ってみるとか。
勘の良いご主人であれば、あなたの気持ちがわかるはず。
相手の女性の年齢や男漁りをしていることから考えて、
ご主人も、ドキっとさせれば、わりと早く醒めるのではないかな。
>だけど旦那の携帯勝手に見てGREEも読んだ事バレたくない！
となると、例えばご主人に何気なく、
「ある奥さんの旦那様が浮気して病気をうつされて大変だったって言ってた。
そういえば、なんか、GREEとかっていう出会い系？みたいなのが浮気のきっかけだったって。」
と顔色一つ変えずに言ってみるとか。
勘の良いご主人であれば、あなたの気持ちがわかるはず。
相手の女性の年齢や男漁りをしていることから考えて、
ご主人も、ドキっとさせれば、わりと早く醒めるのではないかな。
「近所の奥さんに聞いたんだけどぉ～」
とか言いながら、
この辺りにmixiやGREE使って男漁りやってる女の人がいるんだって～。
いやぁねぇ。
子供もいるのにフラフラ付いてって奥さんにバレて離婚しちゃった人もいるらしいよ。
馬鹿だねー。家族失って慰謝料取られて、女にも逃げられて。
私だってそんなアホダンナ要らんわ。
･･････あなたは大丈夫よね？んふ♪（はぁと
とか言いながら、
この辺りにmixiやGREE使って男漁りやってる女の人がいるんだって～。
いやぁねぇ。
子供もいるのにフラフラ付いてって奥さんにバレて離婚しちゃった人もいるらしいよ。
馬鹿だねー。家族失って慰謝料取られて、女にも逃げられて。
私だってそんなアホダンナ要らんわ。
･･････あなたは大丈夫よね？んふ♪（はぁと
>>951
その後どうなったのか気になります。
お子さんがいくつか分からないけど、ママ友はいるはず。
ママ友がいるという前提で
「今日、○○ママの友達で36歳の人に会ったんだけど
GREEとかいうサイトに登録しているんだって。
で、そこで知り合ったって言う人のメールを見せられたの。
内容が"奥さんが寝てからにしよう"とか結構きわどいの。
そうやって既婚男性をたぶらかして遊ぶのが楽しい♪
とか言っちゃってさー。そんなのにひっかかる男の人も
いるんだよね～」
と、世間は狭いことをそれとなく伝えてみる。
それでシラを切るようなら、
「実は、その人がネットで男性とのやり取りを晒しているの。
内容を見ると、相手は多分年下ぽい。
そしてね、どうもそんなに遠くないところに住んでいるぽい」
と、さらに脅かす。
旦那さんが早く目を覚ましますように。
その後どうなったのか気になります。
お子さんがいくつか分からないけど、ママ友はいるはず。
ママ友がいるという前提で
「今日、○○ママの友達で36歳の人に会ったんだけど
GREEとかいうサイトに登録しているんだって。
で、そこで知り合ったって言う人のメールを見せられたの。
内容が"奥さんが寝てからにしよう"とか結構きわどいの。
そうやって既婚男性をたぶらかして遊ぶのが楽しい♪
とか言っちゃってさー。そんなのにひっかかる男の人も
いるんだよね～」
と、世間は狭いことをそれとなく伝えてみる。
それでシラを切るようなら、
「実は、その人がネットで男性とのやり取りを晒しているの。
内容を見ると、相手は多分年下ぽい。
そしてね、どうもそんなに遠くないところに住んでいるぽい」
と、さらに脅かす。
旦那さんが早く目を覚ましますように。
958 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 23:26:49 ID:W909TgJlO
あ
959 ：可愛い奥様：2009/09/29(火) 23:30:36 ID:UVUnW4kxO
アタシ、今、コミカル気分なのォ！
ヴィン！(^^)v
ヴィン！(^^)v
ヴィン！(^^)v
ヴィン！(^^)v
ヴィン！(^^)v
ヴィン！(^^)v
出産祝いについて、ご意見を聞かせてください。
長男を出産したとき、友人（当時独身）から出産祝いを貰いました。
頑張ったアナタに♪と化粧品セットを貰いましたが、某通販のポイント集めて貰った
品のようでした（確証はなし）。
以前に私が化粧品にハマっていて、自分にあういい品を買い揃えた話もしてあったのに、
すっかり忘れてるんだろうな…とちょっと悲しくなりましたが、悪気はないんだろうと思い、
お礼を言って内祝いを贈りました。
数年後二男を出産しましたが、友人から「仲間内では二人目の出産祝いはナシって
ことにしてるんだけど、いい？」みたいなメールが来ました。私と彼女共通の仲間内で
二人目を出産したのは私が初めてだったこと、彼女は当時彼氏もいなくて
こちらがお祝い（結婚祝いから）貰いっぱなしなことも頭にあったので、いいよ、と
返事をしました。
それから数年後、彼女は結婚し出産し、年末に二人目を出産します。
悩んでいるのは出産祝いをあげるかどうか、です。
（彼女への結婚祝い、一人目の出産祝いは贈りました）
二人目はナシと言われたんだしナシでと思ったり、お祝いごとなんだから
あげるべきか？とも思ったり。
その友人、かなり忘れっぽい人なので、自分の言葉を忘れてて「二人目のお祝いナシ
だったわ…」なんて思われる可能性もあるかも、などとモヤモヤしています。
私が転勤してしまい、帰省した時（年に１～２回）しか会う機会はありませんが、
つきあいはずっと続くと思います。
下らない相談で申し訳ないのですが、みなさんならどうされるかご意見お願いします。
長男を出産したとき、友人（当時独身）から出産祝いを貰いました。
頑張ったアナタに♪と化粧品セットを貰いましたが、某通販のポイント集めて貰った
品のようでした（確証はなし）。
以前に私が化粧品にハマっていて、自分にあういい品を買い揃えた話もしてあったのに、
すっかり忘れてるんだろうな…とちょっと悲しくなりましたが、悪気はないんだろうと思い、
お礼を言って内祝いを贈りました。
数年後二男を出産しましたが、友人から「仲間内では二人目の出産祝いはナシって
ことにしてるんだけど、いい？」みたいなメールが来ました。私と彼女共通の仲間内で
二人目を出産したのは私が初めてだったこと、彼女は当時彼氏もいなくて
こちらがお祝い（結婚祝いから）貰いっぱなしなことも頭にあったので、いいよ、と
返事をしました。
それから数年後、彼女は結婚し出産し、年末に二人目を出産します。
悩んでいるのは出産祝いをあげるかどうか、です。
（彼女への結婚祝い、一人目の出産祝いは贈りました）
二人目はナシと言われたんだしナシでと思ったり、お祝いごとなんだから
あげるべきか？とも思ったり。
その友人、かなり忘れっぽい人なので、自分の言葉を忘れてて「二人目のお祝いナシ
だったわ…」なんて思われる可能性もあるかも、などとモヤモヤしています。
私が転勤してしまい、帰省した時（年に１～２回）しか会う機会はありませんが、
つきあいはずっと続くと思います。
下らない相談で申し訳ないのですが、みなさんならどうされるかご意見お願いします。
>>960
ナシでいいでしょ
ナシでいいでしょ
>>960
育児向きではあるまいか
育児向きではあるまいか
>>960
当然なし
当然なし
>>960
共通の友人がいるんでしょ？
その仲間内で決めるのがいいんじゃない？
ま、自分が貰わなかったからあげる必要もないという選択肢もありだけど
もし仲間内に相談してみんなであげようってことになったら
引っ込みつかなくなる可能性あり。
ここで相談ということはあげたくない気持ちの方が強いんじゃないかな。
共通の友人がいるんでしょ？
その仲間内で決めるのがいいんじゃない？
ま、自分が貰わなかったからあげる必要もないという選択肢もありだけど
もし仲間内に相談してみんなであげようってことになったら
引っ込みつかなくなる可能性あり。
ここで相談ということはあげたくない気持ちの方が強いんじゃないかな。
ていうかその友達との付き合いもなしでｗ
966 ：いやん。。バッカ！：2009/09/29(火) 23:46:41 ID:46IBT9QK0
ウンウン。。。ってか、なんか旦那さんかわいいよねえ～（＾ｖ＾）
なんかさ、こそこそやってても奥さんにバレバレ♪
面倒なことにしたくなかったら、知らん顔してたらいいのよ。
夫婦生活ってずっと長いんだから。
なんかさ、こそこそやってても奥さんにバレバレ♪
面倒なことにしたくなかったら、知らん顔してたらいいのよ。
夫婦生活ってずっと長いんだから。
968 ：いやん。。バッカ！：2009/09/29(火) 23:50:46 ID:46IBT9QK0
あ、これは（↑）出産祝いの意見ではありません（￣x￣；）
レスありがとうございます。
すみません、育児板と悩んだのですが…。こちらでご意見いただいたようですし
移動するほどの内容でもないのでこのままお返事させて下さい。次回より気をつけます。
あげたくない気持ちの方が強いのは確かです。
でも、その気持ちの根本が「お祝いごとなのにケチるってどうなの」なことも
あって、だったら私がお祝いケチるのはオカシイかなと。
仲間内の友人は恐らくお祝いをあげると思いますが、連絡もあまり取りあっていないので、
皆であげようって話にはならないと思います。
仲間内で２人目出産してるのは私だけなので、他の友人達は彼女から「二人目の
お祝いはナシで」という話は聞いていないんじゃないかと思います。
友人達に「私は二人目出産祝いはナシでと言われたんだけど、今回どうする？」
みたいなことを聞くのは自分が恥ずかしい気がして。
お察しの通り、その友達との付き合い自体を悩んだ時期もあったのですが
いろいろあるけどいいところもあるし、とつきあい続けています。
ご意見ありがとうございました。
正直まだ悩んでいますが、ナシの方向でいこうと思います。
これで自分の言葉を忘れてお祝いナシだったと思われるようならＦＯします…
すみません、育児板と悩んだのですが…。こちらでご意見いただいたようですし
移動するほどの内容でもないのでこのままお返事させて下さい。次回より気をつけます。
あげたくない気持ちの方が強いのは確かです。
でも、その気持ちの根本が「お祝いごとなのにケチるってどうなの」なことも
あって、だったら私がお祝いケチるのはオカシイかなと。
仲間内の友人は恐らくお祝いをあげると思いますが、連絡もあまり取りあっていないので、
皆であげようって話にはならないと思います。
仲間内で２人目出産してるのは私だけなので、他の友人達は彼女から「二人目の
お祝いはナシで」という話は聞いていないんじゃないかと思います。
友人達に「私は二人目出産祝いはナシでと言われたんだけど、今回どうする？」
みたいなことを聞くのは自分が恥ずかしい気がして。
お察しの通り、その友達との付き合い自体を悩んだ時期もあったのですが
いろいろあるけどいいところもあるし、とつきあい続けています。
ご意見ありがとうございました。
正直まだ悩んでいますが、ナシの方向でいこうと思います。
これで自分の言葉を忘れてお祝いナシだったと思われるようならＦＯします…
970 ：可愛い奥様：2009/09/30(水) 00:25:08 ID:FFFx+04zO
「おめでとう」だけ言えばいいじゃん
>>967
乙です
乙です
>>960
あなたは他の共通の友達から２人目のお祝いもらったの？
あなたは他の共通の友達から２人目のお祝いもらったの？
では次の方どうぞー
>>973みたいな人が時々仕切ってるけど、
夜中に相談があって、朝それを読んでレスする場合だってあると思うんだけどな。
相談者自身、それを読んでまた考えることだってあると思う。
別に紛らわすという意味でなく、広く意見を求めたい場合だってあると思うんだ。
ましてや今回の場合、一度目の書き込みから相談者の2度目の書き込みまで30分足らず。
そんなに神経質に>>973みたいな書き込みしなくてもいいと思うんだけど。
次からは相談者がもうこれでおｋと思ったら、
はっきり「〆ます」と最後に加えるようにしてはどうだろう。
夜中に相談があって、朝それを読んでレスする場合だってあると思うんだけどな。
相談者自身、それを読んでまた考えることだってあると思う。
別に紛らわすという意味でなく、広く意見を求めたい場合だってあると思うんだ。
ましてや今回の場合、一度目の書き込みから相談者の2度目の書き込みまで30分足らず。
そんなに神経質に>>973みたいな書き込みしなくてもいいと思うんだけど。
次からは相談者がもうこれでおｋと思ったら、
はっきり「〆ます」と最後に加えるようにしてはどうだろう。
そもそも板違いを指摘されていたってのがあるからじゃないの？
で、最後の〆は「さようなら」だよ
で、最後の〆は「さようなら」だよ
今まで「みなさんご意見ありがとうございました」ってかいてたら
もう〆てるもんだと思ってたわ。
もう〆てるもんだと思ってたわ。
テンプレに書いてないこと以外は気分でいいじゃん。
ちがった、テンプレに書いてること以外は気分でいいじゃん。
仕切っても絶対ってわけじゃないんだし。
仕切られても出てくる人は出てくるし、
次の相談が熱ければフェードアウトするし。
仕切っても絶対ってわけじゃないんだし。
仕切られても出てくる人は出てくるし、
次の相談が熱ければフェードアウトするし。
>>975だって仕切り屋じゃないかw
>>984
仕切り と 提案 は違うと思うお
仕切り と 提案 は違うと思うお
あれれ、>982のレスなんてまるでスネた小学生…子供脳の典型に見えるわん
>>975です。
朝っぱらからすみませんでした。
なんか、すれ違いを謝って次回から気をつけるって言ってる人に対して
ちょっと冷たい言い方じゃないかなってイラッとしたのは事実です。
冠婚葬祭板へ誘導ならわかるのですが、これも育児とバッサリなのかなーってのもあったし。
私個人の印象で、余計な書き込みをしてしまいました。
失礼いたしました。
ちなみに>>982は拗ねたわけでもなく、素でそうなのかーと思いました。
が、読み返したら小学生でしたね。
スレ汚しすみませんでした。
>>985
ありがとうございました。
朝っぱらからすみませんでした。
なんか、すれ違いを謝って次回から気をつけるって言ってる人に対して
ちょっと冷たい言い方じゃないかなってイラッとしたのは事実です。
冠婚葬祭板へ誘導ならわかるのですが、これも育児とバッサリなのかなーってのもあったし。
私個人の印象で、余計な書き込みをしてしまいました。
失礼いたしました。
ちなみに>>982は拗ねたわけでもなく、素でそうなのかーと思いました。
が、読み返したら小学生でしたね。
スレ汚しすみませんでした。
>>985
ありがとうございました。
まあ始めっから育児に書いてくれりゃ、
あなたもイラッとすることはなかったんだけどねｗ
あなたもイラッとすることはなかったんだけどねｗ
職場に、仕切りやの口うるさい女性中年社員がいる。
先日、中途入社した社員数名の歓迎会があった。
だいたい今までは幹事は先輩男子社員の役目だったんだが
仕切りやババが「知り合いの店があるからそこ使おう」としゃしゃりでて幹事引き受けた。
過去、新入社員には金銭負担なしで歓迎会（その分、役職高い順に多めに出す）
ってのが慣例だった。
仕切りやババが会費を徴収してまわる際に新ルール発動して
新入社員にも一人3千円オールで徴収してる事が判明。それだけでも顰蹙もんなのに
仕切りやババ本人が「アタシ役付きじゃないし、女性だし」って理由で新入社員と同じ会費にしてるｗ
入社10年選手の古参中年社員がが新入社員と同じ会費？
一人あたり4500円のコースなのに、せめてそこは払わないかねぇ、、とﾎﾟｶｰﾝ。
さらにさらにその後、
どうも知り合いの店って事で「特別値引き、さらに幹事様無料」にしてもらってた事が判明した。
会計の際にそばに居た新人が目撃した支払い額と
社員全員から徴収した金額には、ざっと3万近い差が・・・。
普段は差額でれば２次会費用にするのにババ幹事本人は 終電間に合わないからってさっさと帰った。
新人から私に不平不満の相談が来ているんだが、私としてはどうしたもんだろうか。
仕切りババの直上司にチクるのも大人げない気がして迷ってる。放置しかないですかね？
先日、中途入社した社員数名の歓迎会があった。
だいたい今までは幹事は先輩男子社員の役目だったんだが
仕切りやババが「知り合いの店があるからそこ使おう」としゃしゃりでて幹事引き受けた。
過去、新入社員には金銭負担なしで歓迎会（その分、役職高い順に多めに出す）
ってのが慣例だった。
仕切りやババが会費を徴収してまわる際に新ルール発動して
新入社員にも一人3千円オールで徴収してる事が判明。それだけでも顰蹙もんなのに
仕切りやババ本人が「アタシ役付きじゃないし、女性だし」って理由で新入社員と同じ会費にしてるｗ
入社10年選手の古参中年社員がが新入社員と同じ会費？
一人あたり4500円のコースなのに、せめてそこは払わないかねぇ、、とﾎﾟｶｰﾝ。
さらにさらにその後、
どうも知り合いの店って事で「特別値引き、さらに幹事様無料」にしてもらってた事が判明した。
会計の際にそばに居た新人が目撃した支払い額と
社員全員から徴収した金額には、ざっと3万近い差が・・・。
普段は差額でれば２次会費用にするのにババ幹事本人は 終電間に合わないからってさっさと帰った。
新人から私に不平不満の相談が来ているんだが、私としてはどうしたもんだろうか。
仕切りババの直上司にチクるのも大人げない気がして迷ってる。放置しかないですかね？
>990
うちの職場は飲み会があったら、後日幹事が
収支報告書みたいな表wと領収書をつけて
きっちり報告するけどね。今までどうしてたの？
しかし、新人さんの歓迎会でお金を取るってそりゃないわ～。
次回も仕切られたら、またもめそうだし
上の上司に言うしかないんじゃないん？
うちの職場は飲み会があったら、後日幹事が
収支報告書みたいな表wと領収書をつけて
きっちり報告するけどね。今までどうしてたの？
しかし、新人さんの歓迎会でお金を取るってそりゃないわ～。
次回も仕切られたら、またもめそうだし
上の上司に言うしかないんじゃないん？
>>991
今までは適当に幹事が
メールで「￥○余ったんで2次会にまわしたよ」とかでﾕﾙｰｸ終了してました。
丁寧な人が幹事だと領収書スキャンしたりしてたけど、誰も見てなかったなぁ。
仕事上の仕入や発注だったら証拠突きつけて横領問い詰めたい所だけど
飲み会ごときで、「誰が猫の首に鈴つける？」って尻込みしてます（私もﾍﾀﾚなんで本音はそう）
あと、上司に言うなら確固たる証拠がない場合、誹謗中傷の類になってしまうのと
逆にこっちがヘンなヤツ扱いになる可能性もあるんで、
揉め事避けたくて腰が引けちゃってるんですよねぇ。
新人の憤りはもっともなんで、なんとかしてやりたいんだけど・・・。
今までは適当に幹事が
メールで「￥○余ったんで2次会にまわしたよ」とかでﾕﾙｰｸ終了してました。
丁寧な人が幹事だと領収書スキャンしたりしてたけど、誰も見てなかったなぁ。
仕事上の仕入や発注だったら証拠突きつけて横領問い詰めたい所だけど
飲み会ごときで、「誰が猫の首に鈴つける？」って尻込みしてます（私もﾍﾀﾚなんで本音はそう）
あと、上司に言うなら確固たる証拠がない場合、誹謗中傷の類になってしまうのと
逆にこっちがヘンなヤツ扱いになる可能性もあるんで、
揉め事避けたくて腰が引けちゃってるんですよねぇ。
新人の憤りはもっともなんで、なんとかしてやりたいんだけど・・・。
>>993
そうですね。相談してきた新人（複数名）には
「わかった。教えてくれてありがとただﾋﾞﾐｮｳな問題なので他言はしないでね」と
口止めしてあるんだけどま、時間の問題かと。こんな噂すぐにオヒレついて広まるよね。
相談モードでやんわり上司に言ってみるかな。
可能なら余った金額で、せめて新人分は返還してやりたいし。
そうですね。相談してきた新人（複数名）には
「わかった。教えてくれてありがとただﾋﾞﾐｮｳな問題なので他言はしないでね」と
口止めしてあるんだけどま、時間の問題かと。こんな噂すぐにオヒレついて広まるよね。
相談モードでやんわり上司に言ってみるかな。
可能なら余った金額で、せめて新人分は返還してやりたいし。
つまらない相談なのですが、
現在マンションの13階に住んでいます。
待望の猫を飼いたいと思っているのですが、
やはり高い場所での飼育は危険でしょうか？
24時間換気はしているのですが、普段窓を開けて網戸にしていることが多いので、
万一落下したりしないかと心配です。
ベランダに出るときももちろん気をつけるつもりではいますが、
うっかり猫が出てしまい落下してしまうのではないかと不安でしょうがありません。
同じように高い場所に住んでいる方々で猫を飼っていらっしゃる方、
どのような注意などされていますか？
宜しくお願い致します。
現在マンションの13階に住んでいます。
待望の猫を飼いたいと思っているのですが、
やはり高い場所での飼育は危険でしょうか？
24時間換気はしているのですが、普段窓を開けて網戸にしていることが多いので、
万一落下したりしないかと心配です。
ベランダに出るときももちろん気をつけるつもりではいますが、
うっかり猫が出てしまい落下してしまうのではないかと不安でしょうがありません。
同じように高い場所に住んでいる方々で猫を飼っていらっしゃる方、
どのような注意などされていますか？
宜しくお願い致します。
申し訳ありません。
スレを間違えてしまいました。
スレを間違えてしまいました。
>>997
店がそういうリベート的な明確な意思を持って、
値引きと引き換えに利用を持ちかけたのならおっしゃるとおりですね。
今回のは彼女一人が上手く立ち回って、「4500円コースから料理品数もグレードも削って、飲み放題のメニューは
安いほうで充分」みたいな交渉した結果、予算を浮かせたのかな？と思うフシもあり。
（だいたい飲み会のつまみなんて
最後のほうは酔っ払ってるから何が出たかなんて誰も気にしてないし、余りまくってるし）
その場合は、店側に非は無いですよね。
なんにせよ、新人がレジの支払い額を偶然見てたってこと以外、
明確な証拠が無いんです。
まあ、
飲み会で幹事一人分の会費がタダになる、
って宣伝文句の居酒屋はかなりあるのは暗黙の了解だし
そこは会社のオフタイムでは
幹事の労をねぎらう意味でもアリでしょと仲間内では黙認されてるんだけど
この人の場合 歓迎会なのに新人から会費とって
自分は懐に入れてしらばっくれてるのが、いい大人のくせにセコすぎて許せん。
上司にはとりあえずわかってる事実だけ、感情交えずに伝えてみます。
いろいろレスありがとうございました。背中押してもらえて感謝してます。
店がそういうリベート的な明確な意思を持って、
値引きと引き換えに利用を持ちかけたのならおっしゃるとおりですね。
今回のは彼女一人が上手く立ち回って、「4500円コースから料理品数もグレードも削って、飲み放題のメニューは
安いほうで充分」みたいな交渉した結果、予算を浮かせたのかな？と思うフシもあり。
（だいたい飲み会のつまみなんて
最後のほうは酔っ払ってるから何が出たかなんて誰も気にしてないし、余りまくってるし）
その場合は、店側に非は無いですよね。
なんにせよ、新人がレジの支払い額を偶然見てたってこと以外、
明確な証拠が無いんです。
まあ、
飲み会で幹事一人分の会費がタダになる、
って宣伝文句の居酒屋はかなりあるのは暗黙の了解だし
そこは会社のオフタイムでは
幹事の労をねぎらう意味でもアリでしょと仲間内では黙認されてるんだけど
この人の場合 歓迎会なのに新人から会費とって
自分は懐に入れてしらばっくれてるのが、いい大人のくせにセコすぎて許せん。
上司にはとりあえずわかってる事実だけ、感情交えずに伝えてみます。
いろいろレスありがとうございました。背中押してもらえて感謝してます。
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談40【限定】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254235792/
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1254235792/
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。