不妊様２
引き続き不妊様による被害報告と対策です。
|
|
|
不妊様の特徴
●すぐむきになる
●周囲が妊娠したり、出産すると嫉妬する
●子どもの写真いり年賀状を、異常なまでに否定する
●簡単に子どもができたひとは〜が口癖
●すぐむきになる
●周囲が妊娠したり、出産すると嫉妬する
●子どもの写真いり年賀状を、異常なまでに否定する
●簡単に子どもができたひとは〜が口癖
4 ：可愛い奥様：2009/08/19(水) 23:58:57 ID:OfMHC/UkO
>>1乙！
不妊叩きをするスレではありません。不妊様から被害を受けた人の愚痴や報告スレです。
■不妊 子供が出来にくい人、出来ない人
■不妊様 不妊を盾にして自己中な言動をする人
（参考）
■妊婦 妊娠している人
■妊婦様 妊娠を盾にして自己中な言動をする人
■子蟻 子供がいる人
■子蟻様 子供を盾にして自己中な言動をする人
■不妊 子供が出来にくい人、出来ない人
■不妊様 不妊を盾にして自己中な言動をする人
（参考）
■妊婦 妊娠している人
■妊婦様 妊娠を盾にして自己中な言動をする人
■子蟻 子供がいる人
■子蟻様 子供を盾にして自己中な言動をする人
6 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 02:29:20 ID:uxYCIEcP0
スレ立ておつです〜
けどちょっと下手かも。1のとこで説明まとめて欲しかったな（立てれなくてごめん）
また勘違いの人増えちゃうのねぇ
前スレの975は私もちょっと思ってたｗｗ
なんか無条件で不妊様の夫婦仲良いアピールうざいって言ってる人がいたからね
そういうのって、赤さんステッカ見て不妊様が自慢？って思うのと同じ気がしてる
うちも夫婦仲はいいけど、子供自慢も夫婦自慢も一緒だと思ってる
けどちょっと下手かも。1のとこで説明まとめて欲しかったな（立てれなくてごめん）
また勘違いの人増えちゃうのねぇ
前スレの975は私もちょっと思ってたｗｗ
なんか無条件で不妊様の夫婦仲良いアピールうざいって言ってる人がいたからね
そういうのって、赤さんステッカ見て不妊様が自慢？って思うのと同じ気がしてる
うちも夫婦仲はいいけど、子供自慢も夫婦自慢も一緒だと思ってる
7 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 02:37:33 ID:KbbR1u3H0
9 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 07:20:50 ID:2voH/mq2O
>>6
下手とか何様なんだろう…
下手とか何様なんだろう…
もう何十年も経つけど
お隣の同じ年齢の奥様に挨拶しても露骨に無視されっぱなし。
わたしの足の障害が気にいらないのかな・・・
って思ってたが
たぶん嫉妬。
私には年子の幼児が二人居て
義親にも大事にされていた。
親が外で子供と遊んでくれたり
こんなの目の前で毎日見せられちゃおもしろく
なかっただろう。
向こうも義親と住んでいたから相当あせっていたのに
違いないとおもう。
私は足の障害だが向こうは子供が出来ない障害、
そう思ったらあの無視されっぱなしが許せるわ。
それに不細工な女性だった。
どこがよくて？もらわれたのかな？
人のことは言えないがｗ
（でも私は足が不自由なのを省けば見た目は可愛い人ｗ）
お隣の同じ年齢の奥様に挨拶しても露骨に無視されっぱなし。
わたしの足の障害が気にいらないのかな・・・
って思ってたが
たぶん嫉妬。
私には年子の幼児が二人居て
義親にも大事にされていた。
親が外で子供と遊んでくれたり
こんなの目の前で毎日見せられちゃおもしろく
なかっただろう。
向こうも義親と住んでいたから相当あせっていたのに
違いないとおもう。
私は足の障害だが向こうは子供が出来ない障害、
そう思ったらあの無視されっぱなしが許せるわ。
それに不細工な女性だった。
どこがよくて？もらわれたのかな？
人のことは言えないがｗ
（でも私は足が不自由なのを省けば見た目は可愛い人ｗ）
妄想で人を不妊様認定するのは何か心の病ですか？
12 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 08:29:33 ID:WjeKVwsJ0
いいんじゃないのー
不妊様だって、よく「子蟻に自慢された」とか
被害妄想全開のレスつけてるんだしｗ
不妊様だって、よく「子蟻に自慢された」とか
被害妄想全開のレスつけてるんだしｗ
13 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 08:47:02 ID:ntwWSs4eO
顔を引き合いにだすのはちょっと…。
14 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 09:33:40 ID:WDW4X0A0O
>>12
妄想だから不妊様なんでしょ。
挨拶しても無視はDQNだけど原因は>>10の妄想だからね。
これじゃ不妊様と同レベル。
>>10は何十年も無視されているのに
年子の幼児がいるってなんか矛盾してない？
いったい結婚して何年なんだ？
意味不明だよ。ネタかと思った。
妄想だから不妊様なんでしょ。
挨拶しても無視はDQNだけど原因は>>10の妄想だからね。
これじゃ不妊様と同レベル。
>>10は何十年も無視されているのに
年子の幼児がいるってなんか矛盾してない？
いったい結婚して何年なんだ？
意味不明だよ。ネタかと思った。
頭とか心が障害者なんだよ
足の問題じゃないよ
性格が悪いから嫌われていたんだよ
何でも「あの人は不幸だけどそれに比べたら私は幸せ」に変換できる人なんだろうね
足の問題じゃないよ
性格が悪いから嫌われていたんだよ
何でも「あの人は不幸だけどそれに比べたら私は幸せ」に変換できる人なんだろうね
18 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 11:07:03 ID:KPHYEBL9O
不妊様は欠陥障害
19 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 11:19:06 ID:2voH/mq2O
前スレ埋めてからこっちを使って
20 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 11:42:37 ID:5cKw3qYZ0
＞●周囲が妊娠したり、出産すると嫉妬する
＞●簡単に子どもができたひとは〜が口癖
＞■不妊 子供が出来にくい人、出来ない人
自分に子供が出来ないのに、簡単に出来た人を羨ましく思うのって当たり前ですよね？（煽りじゃない）
不妊で人の妊娠とかを羨ましくも何とも思わない人って、まぁ滅多に見ないけど。
だからこれが不妊様という前提のスレなら、不妊叩きスレですよ？
それとも、不妊の人みんなの感情を逆撫でするようにわざと作ってるのかな？
＞●簡単に子どもができたひとは〜が口癖
＞■不妊 子供が出来にくい人、出来ない人
自分に子供が出来ないのに、簡単に出来た人を羨ましく思うのって当たり前ですよね？（煽りじゃない）
不妊で人の妊娠とかを羨ましくも何とも思わない人って、まぁ滅多に見ないけど。
だからこれが不妊様という前提のスレなら、不妊叩きスレですよ？
それとも、不妊の人みんなの感情を逆撫でするようにわざと作ってるのかな？
>>20
嫉妬と羨ましい感情は違うでしょ
大辞林 第二版 （三省堂） より
しっと 【嫉妬】
(2)すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
うらやましい 【羨ましい】
〔動詞「うらやむ」の形容詞化〕うらやむ気持ちをそそられるさま。
人が恵まれていたり、物事が優れていたりするのを見て、自分もそのようになりたいと思うさま。
嫉妬と羨ましい感情は違うでしょ
大辞林 第二版 （三省堂） より
しっと 【嫉妬】
(2)すぐれた者に対して抱くねたみの気持ち。ねたみ。そねみ。
うらやましい 【羨ましい】
〔動詞「うらやむ」の形容詞化〕うらやむ気持ちをそそられるさま。
人が恵まれていたり、物事が優れていたりするのを見て、自分もそのようになりたいと思うさま。
>>20
まあねぇ・・・心の中で思うのは、ほんと誰だって思うよね。
他人の妊娠出産をダシに「自分は大変でかわいそう」
というのを知らしめようとするのが不妊様って感じ？
子ども手当てにケチつけつつ
「そんな事より不妊治療に保険適応を」
でオチをつけたがる人とか。
まあねぇ・・・心の中で思うのは、ほんと誰だって思うよね。
他人の妊娠出産をダシに「自分は大変でかわいそう」
というのを知らしめようとするのが不妊様って感じ？
子ども手当てにケチつけつつ
「そんな事より不妊治療に保険適応を」
でオチをつけたがる人とか。
23 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 12:03:43 ID:5cKw3qYZ0
>>21
言葉の意味では違わないと思う。
大辞泉
うら‐やまし・い【×羨ましい】
［形］［文］うらやま・し［シク］《「うらやむ」の形容詞化》他人の能力や状態をみて、自分もそうありたいと願うさま。また、他人をねたましく思うさま。「兄弟の多い人が―・い」「―・い御身分」
うら‐や・む【×羨む】
［動マ五（四）］《「心(うら)病(や)む」の意》
１ 他の人が恵まれていたり、自分よりもすぐれていたりするのを見て、自分もそうありたいと思う。「人も―・む仲」
２ 他人のすぐれた才能や恵まれた状態を不満に思う。「同輩の出世を―・む」
今、知ったのですが「うらやむ」って「心(うら)病(や)む」が語源なんですね。
物凄く切なくなりました・・・(T T お子さん居る人羨ましいです。
言葉の意味では違わないと思う。
大辞泉
うら‐やまし・い【×羨ましい】
［形］［文］うらやま・し［シク］《「うらやむ」の形容詞化》他人の能力や状態をみて、自分もそうありたいと願うさま。また、他人をねたましく思うさま。「兄弟の多い人が―・い」「―・い御身分」
うら‐や・む【×羨む】
［動マ五（四）］《「心(うら)病(や)む」の意》
１ 他の人が恵まれていたり、自分よりもすぐれていたりするのを見て、自分もそうありたいと思う。「人も―・む仲」
２ 他人のすぐれた才能や恵まれた状態を不満に思う。「同輩の出世を―・む」
今、知ったのですが「うらやむ」って「心(うら)病(や)む」が語源なんですね。
物凄く切なくなりました・・・(T T お子さん居る人羨ましいです。
24 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 12:35:53 ID:2voH/mq2O
>>23
■不妊様 不妊を盾にして自己中な言動をする人
■不妊様 不妊を盾にして自己中な言動をする人
26 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 14:28:17 ID:eLRrZy7oO
どうでもいいから不妊様は巣にご帰宅願います。
子宮がボコボコだったり卵子が出来なくなったりするのは誰かのせいじゃないでしょ？
旦那がインポだったり種なしなのも他人のせいじゃない。
八つ当たりは不妊｢様｣。
子宮がボコボコだったり卵子が出来なくなったりするのは誰かのせいじゃないでしょ？
旦那がインポだったり種なしなのも他人のせいじゃない。
八つ当たりは不妊｢様｣。
下記スレで小柄女を奇形と叩いてた首謀者も不妊様。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248075018/
この辺りに指摘されてた。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247499637/105-116
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248075018/
この辺りに指摘されてた。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1247499637/105-116
わしはこんなとこ
>>10
どこを立て読み？
どこを立て読み？
>>27
うわああああ。すごい負のパワー。
デキ婚叩きってやっぱり不妊様多いんだね。納得。
よく板のトップに上がってくるから、たまに覗いてたんだけど
子蟻普通婚が使命感に燃えて？あそこまで叩くのはなんでか不思議だったんだよね･･･
うわああああ。すごい負のパワー。
デキ婚叩きってやっぱり不妊様多いんだね。納得。
よく板のトップに上がってくるから、たまに覗いてたんだけど
子蟻普通婚が使命感に燃えて？あそこまで叩くのはなんでか不思議だったんだよね･･･
自己紹介によると「過去に中絶経験がある為に不妊症」らしいから、
中絶しないでデキ婚できた人が憎くて仕方ないんだね。
中絶しないでデキ婚できた人が憎くて仕方ないんだね。
でき婚は小蟻の方が叩いてる人おおくないか？
選択いがいの小梨で叩いてる人はあまり見ないが
選択いがいの小梨で叩いてる人はあまり見ないが
33 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 11:11:30 ID:H8llG2eLO
恐る恐るｸﾘｯｸしたら「子梨はなぜ性格が悪いのか？」ってﾀｲﾄﾙだったよ。
叩かれてるのは子梨でしょ？
叩かれてるのは子梨でしょ？
>>31
不妊がデキ婚叩いてもしょうがないとは思ってたけど
自分がデキ婚し損ねたって事なら納得だ。
自分も通院子待ちだけど、デキ婚は「すぐできてｸﾔｼｰ」
って思うくらいで、敵対心とは違う気がするし。
不妊がデキ婚叩いてもしょうがないとは思ってたけど
自分がデキ婚し損ねたって事なら納得だ。
自分も通院子待ちだけど、デキ婚は「すぐできてｸﾔｼｰ」
って思うくらいで、敵対心とは違う気がするし。
35 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 11:26:03 ID:SJSm/z8lO
小梨スレといい、ここといい、子蟻って本当に性悪だね…
よほど不幸なんだね。
憐 れ
よほど不幸なんだね。
憐 れ
>>32
私もそう思ってたんだけど、
>>27に出てくる不妊様見てるとそうでもないんだと納得したわけ。
ここの前スレでもそういう光景を見たし。真実はわかんないけど。
デキ婚は叩きやすいし、2cnでは犯罪者並みに叩いても賛同を得られるくらいだから
鬱憤晴らしにもってこいなんだろうね。
>>33
面倒だけど、2つのリンク先じっくり読むとわかる。
私もそう思ってたんだけど、
>>27に出てくる不妊様見てるとそうでもないんだと納得したわけ。
ここの前スレでもそういう光景を見たし。真実はわかんないけど。
デキ婚は叩きやすいし、2cnでは犯罪者並みに叩いても賛同を得られるくらいだから
鬱憤晴らしにもってこいなんだろうね。
>>33
面倒だけど、2つのリンク先じっくり読むとわかる。
ひょっとしてアンチデキ婚スレで何度かキャラを変えて
「デキ婚は良くないけどここのデキ婚叩きは口汚い」な感じの事書き込んで
住人からフルボッコにされた挙句捨て台詞吐いてトンズラした人かな？
「デキ婚は良くないけどここのデキ婚叩きは口汚い」な感じの事書き込んで
住人からフルボッコにされた挙句捨て台詞吐いてトンズラした人かな？
>>37
誰のこと言ってるの?
誰のこと言ってるの?
39 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 16:35:09 ID:S5gWT356O
mixiの不妊ですがなにか？では、かなりデキ婚をたたいてるよ。
あんな人には子供が出来てとか、どうせすぐに離婚するとか。
デキ婚家庭が離婚したと聞いて嬉しかったなんて書いているのもいた。
あんな人には子供が出来てとか、どうせすぐに離婚するとか。
デキ婚家庭が離婚したと聞いて嬉しかったなんて書いているのもいた。
40 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 16:53:36 ID:jbictNSdO
醜いね不妊様
知り合いで不妊の子が2人いるけど
2人とも20代の頃から、私は結婚しても子供いらない！
とか、育てるの大変だし全然欲しくない〜とか
聞いてもないのに必死でアピールするんだよね。
結婚してから、1人は中絶経験ありで不妊体質なんだって告って来た。
もう1人は、未だに、産むのなんて犬でも産めるし簡単だけど
育てるのが大変。旦那も子供嫌いだし産まない。とか言いつつ
姪っ子と毎年旅行行ったり携帯待ち受けも姪っ子だったり
どう見ても子供好きなんだよね。
でもこの間、生理痛が昔から0だとか自慢してたの聞いて
あ〜やっぱり．．って思った。
中絶すると子宮口開くから出産後と一緒で生理痛なくなるからね。
子供いらないアピールする人はだいたいこういう類が多い。
2人とも20代の頃から、私は結婚しても子供いらない！
とか、育てるの大変だし全然欲しくない〜とか
聞いてもないのに必死でアピールするんだよね。
結婚してから、1人は中絶経験ありで不妊体質なんだって告って来た。
もう1人は、未だに、産むのなんて犬でも産めるし簡単だけど
育てるのが大変。旦那も子供嫌いだし産まない。とか言いつつ
姪っ子と毎年旅行行ったり携帯待ち受けも姪っ子だったり
どう見ても子供好きなんだよね。
でもこの間、生理痛が昔から0だとか自慢してたの聞いて
あ〜やっぱり．．って思った。
中絶すると子宮口開くから出産後と一緒で生理痛なくなるからね。
子供いらないアピールする人はだいたいこういう類が多い。
不妊って病気じゃん
子宮の障害だけでなく、精神にも障害が出るみたい
子宮の障害だけでなく、精神にも障害が出るみたい
43 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 17:26:50 ID:WC/2AcAX0
住み分けように、子蟻様スレ立てたよ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250843064/l50
敢えて煽りぽっくしてみました。
不妊様こっちで大暴れしてくださいませ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250843064/l50
敢えて煽りぽっくしてみました。
不妊様こっちで大暴れしてくださいませ
44 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 18:03:47 ID:HJhDpEonO
>中絶すると子宮口開くから出産後と一緒で生理痛なくなるからね。
これって本当？
初めてきいた。
まだ産後1回しか生理ないけど生理痛はなかった。
でも昔母が生理痛で苦しんでたけど(婦人科系の病気はなし)
よく中絶が原因で不妊って見かけるけどこれも本当？
ｿｳﾊって中絶も流産も同じだよね？
だったら皆不妊にならなのいか疑問。
これって本当？
初めてきいた。
まだ産後1回しか生理ないけど生理痛はなかった。
でも昔母が生理痛で苦しんでたけど(婦人科系の病気はなし)
よく中絶が原因で不妊って見かけるけどこれも本当？
ｿｳﾊって中絶も流産も同じだよね？
だったら皆不妊にならなのいか疑問。
私も筋腫も内膜症も何にもない経産婦だけど、生理痛はひどいよ。
出産で生理痛が無くなるなんて大嘘。
姪ラブだからといって、子供好きとは限らんじゃん。
出産で生理痛が無くなるなんて大嘘。
姪ラブだからといって、子供好きとは限らんじゃん。
そもそも、卵管造影検査が生理痛と
同じような痛みなんだから、穴の大きさとか
あまり関係ないような気がする。
検査の痛みは個人差あるようだけど。
同じような痛みなんだから、穴の大きさとか
あまり関係ないような気がする。
検査の痛みは個人差あるようだけど。
47 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 19:08:48 ID:H8llG2eLO
中絶したことある人は子だくさんが多い。
うらやましいなー
うらやましいなー
48 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 19:17:46 ID:Wlv3xY+j0
日時 ： 2009/08/21(Fri) 18:58
インフルエンザに備え、マスクを買いに薬局へ！いつもの薬局は一家族2個までしか買えないので、滅多に行かない薬局へ。
そこで選んでると薬剤師のおっさんが近寄ってきて「申し訳ありませ〜ん。子供用は売り切れてしまったんですよ〜。」『(私の心の中)はぁ？私がいつてめぇに子供用を探してると言った！聞いてもいないのに勝手に決め付けて話しかけてくるな！』と思いながら苦笑い。
そんな薬局、二度と行かん。
インフルエンザに備え、マスクを買いに薬局へ！いつもの薬局は一家族2個までしか買えないので、滅多に行かない薬局へ。
そこで選んでると薬剤師のおっさんが近寄ってきて「申し訳ありませ〜ん。子供用は売り切れてしまったんですよ〜。」『(私の心の中)はぁ？私がいつてめぇに子供用を探してると言った！聞いてもいないのに勝手に決め付けて話しかけてくるな！』と思いながら苦笑い。
そんな薬局、二度と行かん。
50 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 20:05:58 ID:H8llG2eLO
もうそろそろかなぁ
被害報告
被害報告
51 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 20:09:30 ID:H8llG2eLO
全然ないね
被害報告
調達してきてもたいしたことないし
嘘はすぐばれちゃうし
大変だね
被害報告
調達してきてもたいしたことないし
嘘はすぐばれちゃうし
大変だね
全被調嘘大
53 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 20:36:43 ID:HJhDpEonO
そうそう不妊様としょっちゅう接する人は少ないだろうな。
一人１〜２個くらいのネタは持ってるんだろうけど
２ｃｈ鬼女だけではすぐ尽きるわなｗ
一人１〜２個くらいのネタは持ってるんだろうけど
２ｃｈ鬼女だけではすぐ尽きるわなｗ
55 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 22:04:54 ID:4/fgYNsJO
不妊様って、他人の不妊様話が気になって仕方ないんだね
56 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 22:17:15 ID:UEo1Tp4OO
mixiの不妊症ですがなにか？コミュはひどいよね
書き出しが
「妊娠することに罪はないと思います。しかし…」とか。罪ってｗｗ
妊娠報告いらないけれど、黙っていられるのも嫌だとか。よっぽどよね。
育児に疲れた時たまに見ると励まされるのよね。この人たちより何千倍も幸せなんだと思ったら、がんばる気が起きる。
書き出しが
「妊娠することに罪はないと思います。しかし…」とか。罪ってｗｗ
妊娠報告いらないけれど、黙っていられるのも嫌だとか。よっぽどよね。
育児に疲れた時たまに見ると励まされるのよね。この人たちより何千倍も幸せなんだと思ったら、がんばる気が起きる。
57 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 22:25:13 ID:HJhDpEonO
>育児に疲れた時たまに見ると励まされるのよね。この人たちより何千倍も幸せなんだと思ったら、がんばる気が起きる。
つりだよね？
つりだよね？
58 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 22:44:57 ID:H8llG2eLO
被害報告なくて
調達も作り話も駄目となると
あとは成り済ましかな
調達も作り話も駄目となると
あとは成り済ましかな
59 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 23:19:08 ID:qVGGFGyaO
60 ：可愛い奥様：2009/08/21(金) 23:55:45 ID:H8llG2eLO
61 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 00:07:52 ID:dEt/T+BQO
>>57
つりじゃないよ。
睡眠不足とかもあって、肉体的にも精神的にも疲れ果てて、自分が崩壊しそうなとき、自分が恵まれているのを再確認すると頑張れるんだけど。
下を見て安心するとか、わたしだけだよね。だめだよね。直したい。
つりじゃないよ。
睡眠不足とかもあって、肉体的にも精神的にも疲れ果てて、自分が崩壊しそうなとき、自分が恵まれているのを再確認すると頑張れるんだけど。
下を見て安心するとか、わたしだけだよね。だめだよね。直したい。
62 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 00:16:52 ID:H0ktIlRo0
以前ｷｼﾞｮ板にあったスレで、不妊治療の悩みを語ろうとかいう感じのマジメなスレ
住人が精神の病気だった
「生物というのは危機になると子孫を残そうとするから、子供ができた人は幸せでない人たちであって
私たちは現状が幸せだから子供ができないんだよね」
という説にスレ住人が大喜びで「同意」「ハゲドー！わかるわかる！」の嵐
見てはいけないものを見た気がしてスレを閉じました
住人が精神の病気だった
「生物というのは危機になると子孫を残そうとするから、子供ができた人は幸せでない人たちであって
私たちは現状が幸せだから子供ができないんだよね」
という説にスレ住人が大喜びで「同意」「ハゲドー！わかるわかる！」の嵐
見てはいけないものを見た気がしてスレを閉じました
>>61
>>57だけどつりかと思ったよ。
そういうのやめた方が良いよ。
上でも下でも誰かと比べても意味ないよ。
自分の中にある問題なんだから。
旦那さん、実母、ママ友とか愚痴れたり頼れる相手いないの？
自治体の子育て支援関係も利用するといいよ。
電話するだけでも楽になるよ。
歯と断乳のことで電話相談したけど凄く親切丁寧だったし
保育園や幼稚園の園庭開放で子供を遊ばせながら
プロが育児相談にのってくれたりするよ。
あとは無理しない。頑張り過ぎない。
子育てはしんどくて当たり前なんだから。
何かしら手抜きしたって死なないから大丈夫。
一生このままの状態じゃないしね。
偉そうに書いたけど私はまだ1歳半子供一人でのんびりやってるから
そこまで切迫してないのかもしれない。
私より子供が多くて難しい年齢だったらごめんね。
>>57だけどつりかと思ったよ。
そういうのやめた方が良いよ。
上でも下でも誰かと比べても意味ないよ。
自分の中にある問題なんだから。
旦那さん、実母、ママ友とか愚痴れたり頼れる相手いないの？
自治体の子育て支援関係も利用するといいよ。
電話するだけでも楽になるよ。
歯と断乳のことで電話相談したけど凄く親切丁寧だったし
保育園や幼稚園の園庭開放で子供を遊ばせながら
プロが育児相談にのってくれたりするよ。
あとは無理しない。頑張り過ぎない。
子育てはしんどくて当たり前なんだから。
何かしら手抜きしたって死なないから大丈夫。
一生このままの状態じゃないしね。
偉そうに書いたけど私はまだ1歳半子供一人でのんびりやってるから
そこまで切迫してないのかもしれない。
私より子供が多くて難しい年齢だったらごめんね。
64 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 00:46:19 ID:naoo9+XkO
私の妊娠を知った不妊様
旦那に あなたの子じゃないわよ と嘘を吹き込んだ不妊様
もちろん旦那は不妊様に激怒
人の幸せ妬むなよ由美子！
旦那に あなたの子じゃないわよ と嘘を吹き込んだ不妊様
もちろん旦那は不妊様に激怒
人の幸せ妬むなよ由美子！
65 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 00:49:13 ID:H0ktIlRo0
>>63
えーと、釣りだと思うよ。
不妊スレにわざわざ「肉体的精神的に疲れ果てて崩壊しそうな子持ち、自白付き」が来るわけないじゃん。
それって子供いない人の願望だよね「子持ちは子育てに疲れてｸﾀｸﾀで不幸だから不妊を叩くんだ」みたいな。
ありがちすぎですね。
えーと、釣りだと思うよ。
不妊スレにわざわざ「肉体的精神的に疲れ果てて崩壊しそうな子持ち、自白付き」が来るわけないじゃん。
それって子供いない人の願望だよね「子持ちは子育てに疲れてｸﾀｸﾀで不幸だから不妊を叩くんだ」みたいな。
ありがちすぎですね。
そんな願望は無いのが普通ですよ。
普通じゃない人がこういうスレには多いってだけ。
普通じゃない人がこういうスレには多いってだけ。
>>64
女は女を妬む生き物だからしょうがないよ
女は女を妬む生き物だからしょうがないよ
69 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 09:09:36 ID:/tsdgs9AO
70 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 09:52:59 ID:XGnpm49ZO
そもそも不妊の人に対して
結構キツいことをされても、あまり腹が立たないのだって
「多額のお金を使っても、どんな方法を使っても自分で子どもが産めないのってかわいそう…。」
↓
「自分は不妊の苦労を経験しなくてまだ幸運だ。多少のことは目をつぶらなきゃな。」
という同情や憐れみが少なからずあるからなんだよね。
他人と自分を比べて優越感にひたるのはいいことではないけれど
不妊だって子蟻だって、そう思わないとやりきれない時があるんだよ。
不妊の人だって
「デキ婚するくらいなら、不妊のほうがマシ。」とか
「子持ちで集まって似たような話題しか持てないのってつまらない人間になっちゃうよね。」←これは実際に言われた。
そう思って気持ちに折り合いをつけるわけだし。
結構キツいことをされても、あまり腹が立たないのだって
「多額のお金を使っても、どんな方法を使っても自分で子どもが産めないのってかわいそう…。」
↓
「自分は不妊の苦労を経験しなくてまだ幸運だ。多少のことは目をつぶらなきゃな。」
という同情や憐れみが少なからずあるからなんだよね。
他人と自分を比べて優越感にひたるのはいいことではないけれど
不妊だって子蟻だって、そう思わないとやりきれない時があるんだよ。
不妊の人だって
「デキ婚するくらいなら、不妊のほうがマシ。」とか
「子持ちで集まって似たような話題しか持てないのってつまらない人間になっちゃうよね。」←これは実際に言われた。
そう思って気持ちに折り合いをつけるわけだし。
73 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 12:01:29 ID:TBHd7RksO
>>56や>>70のきもち分かるなあ。
子供がｲﾔｲﾔ期で言うこときないから最近ずっと疲れてるんだけど、不妊様の理不尽な言い分聞いてるとほっとする。
被害にあっても、イラッとしても本気で腹は立たないかも。
かわいそうって思って安心できる。
子供がｲﾔｲﾔ期で言うこときないから最近ずっと疲れてるんだけど、不妊様の理不尽な言い分聞いてるとほっとする。
被害にあっても、イラッとしても本気で腹は立たないかも。
かわいそうって思って安心できる。
不妊はデキ婚がうらやましいから叩くんだろな
自分が今の生活に満足してたらよそ様のことなんてどうでもいいもの
不妊の嫁さんもらった旦那は騙された気分だろうね
子どもを産めないなんて本当にお気の毒だわ
ミクシィの不妊コミュニティなんて傷の舐めあいだし、ｱﾃｸｼたちは不妊で傷ついているのよ！気を使いなさい！
なんで欠陥女に気を使わなくちゃならんのだ？
石女は日陰で生きろ
自分が今の生活に満足してたらよそ様のことなんてどうでもいいもの
不妊の嫁さんもらった旦那は騙された気分だろうね
子どもを産めないなんて本当にお気の毒だわ
ミクシィの不妊コミュニティなんて傷の舐めあいだし、ｱﾃｸｼたちは不妊で傷ついているのよ！気を使いなさい！
なんで欠陥女に気を使わなくちゃならんのだ？
石女は日陰で生きろ
>>72
そうだよね。
でも思ってるだけならまだしも、直接言う人って何だろうね。
以前不妊の人に、
「子供いるって本当に幸せ〜。早く出来るように妊娠中の○○さんのお腹触らせて貰えば？」
と、言った人がいて、場が凍りついたことがあるw
不妊様って感じじゃなくて、おとなしい普通の人だったから余計気の毒だった。
そうだよね。
でも思ってるだけならまだしも、直接言う人って何だろうね。
以前不妊の人に、
「子供いるって本当に幸せ〜。早く出来るように妊娠中の○○さんのお腹触らせて貰えば？」
と、言った人がいて、場が凍りついたことがあるw
不妊様って感じじゃなくて、おとなしい普通の人だったから余計気の毒だった。
>>75
よほど個人に恨みでもない限り、口には出さないよ、普通。
「不妊の人に比べたら子どもを持てた自分は有り難い。」とは思っても
それで人を傷つけたところで何の腹いせにすらならないから。
何の恨みもない人の悲しい顔みてもね。
よほど個人に恨みでもない限り、口には出さないよ、普通。
「不妊の人に比べたら子どもを持てた自分は有り難い。」とは思っても
それで人を傷つけたところで何の腹いせにすらならないから。
何の恨みもない人の悲しい顔みてもね。
>>77
デカい釣り針は気にしない方向で…。
デカい釣り針は気にしない方向で…。
>>77に同意。不妊叩きはスレ違い。
80 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 12:49:10 ID:Ej/fwwflO
マタニティ用の制服おけ！ってわめいていた不妊様が職場にいたw
妊娠してから言えw
妊娠してから言えw
中絶＝不妊て信じてる人いまだにいるんだ、ちょっと驚き。
いろんな理由でやむなく堕胎した人何人か知ってるけどさ・・・・
不妊になってる人ひとりもいないどころか、みんな子だくさんｗ
ソウハした後って子宮内キレイになってるから、次周期で妊娠しやすいんだよね。
先々月堕胎したのにもう妊娠しちゃった、なんてザラ。
ある子なんて
結婚前年2度堕胎
1年目 流産
2年目 早産(長女誕生）
3年目 流産
4年目 早産（長男出産）
5年目 堕胎2回
6年目 堕胎1回
本人コメント「妊娠したら育ちにくいのに〜も〜ほんと妊娠だけは無茶苦茶するのよね〜（ﾊｰﾄ」
ほんと、堕胎は不妊と関係ない率高いから、そこで不妊煽るのは方向違うから返ってpgrされるよｗ
いろんな理由でやむなく堕胎した人何人か知ってるけどさ・・・・
不妊になってる人ひとりもいないどころか、みんな子だくさんｗ
ソウハした後って子宮内キレイになってるから、次周期で妊娠しやすいんだよね。
先々月堕胎したのにもう妊娠しちゃった、なんてザラ。
ある子なんて
結婚前年2度堕胎
1年目 流産
2年目 早産(長女誕生）
3年目 流産
4年目 早産（長男出産）
5年目 堕胎2回
6年目 堕胎1回
本人コメント「妊娠したら育ちにくいのに〜も〜ほんと妊娠だけは無茶苦茶するのよね〜（ﾊｰﾄ」
ほんと、堕胎は不妊と関係ない率高いから、そこで不妊煽るのは方向違うから返ってpgrされるよｗ
82 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 12:54:29 ID:Ej/fwwflO
でも不妊の原因の一つにはなるでしょ
子宮が傷ついているんだからさ
子宮が傷ついているんだからさ
>>75
子供ができない人に、子供ができるジンクスを勧める人はいる
自分も言われた事あるが、特になんか変には思わなかったな
妊娠中のお腹触らせてあげるとか、子供が居る人から貰ったゆで卵を食べると
子供ができるとかｗ
普通に、親切で言ってくれてるんだと思ってた
子供ができるように
>>82
手術だから、何が起こるか分からないってのはあるにしても
最近の技術だと不妊になるような事ってあまりないんだと聞いた
子供ができない人に、子供ができるジンクスを勧める人はいる
自分も言われた事あるが、特になんか変には思わなかったな
妊娠中のお腹触らせてあげるとか、子供が居る人から貰ったゆで卵を食べると
子供ができるとかｗ
普通に、親切で言ってくれてるんだと思ってた
子供ができるように
>>82
手術だから、何が起こるか分からないってのはあるにしても
最近の技術だと不妊になるような事ってあまりないんだと聞いた
中年のおばちゃんはガンガン言うしな〜。
自分は、よそから感じる辛さはそんなになくても
実母にフルボッコにされてるｗ
「子供できるまで家買わないつもり？一生買えないじゃない」
とか平気でいいよるorz
そのくせ「そんなに気にしちゃだめ」とか言うしね。
でも母親がそんなんだから、周りから多少何言われても
「まー他人はそう思うんだろうな」と済ませられるのかもだけど。
自分は、よそから感じる辛さはそんなになくても
実母にフルボッコにされてるｗ
「子供できるまで家買わないつもり？一生買えないじゃない」
とか平気でいいよるorz
そのくせ「そんなに気にしちゃだめ」とか言うしね。
でも母親がそんなんだから、周りから多少何言われても
「まー他人はそう思うんだろうな」と済ませられるのかもだけど。
>>84
たとえば、受験のお弁当にステーキやカツが入ってるのって
お腹にもたれるから良くない！って人もいるけど
そのお母さんの気持ちが嬉しかったりするじゃない
自分は「妊婦のお腹触るといいらしいよ、触っていいよ！」って言われた時
「わーありがとう！」って普通に触ってしまったよｗ
それで出来るわけじゃないのは分かってても、気持ちじゃない、気持ち
たとえば、受験のお弁当にステーキやカツが入ってるのって
お腹にもたれるから良くない！って人もいるけど
そのお母さんの気持ちが嬉しかったりするじゃない
自分は「妊婦のお腹触るといいらしいよ、触っていいよ！」って言われた時
「わーありがとう！」って普通に触ってしまったよｗ
それで出来るわけじゃないのは分かってても、気持ちじゃない、気持ち
私も言われたことあるわ。
なかなか二人目ができなかった時、同じように二人目できなくて悩んでた友人が妊娠した。
それ自体は素直に喜べたんだけど、
「○さんにも私の妊娠菌がうつりますように！」
て、手をとられて相手のお腹触らされた。
そういうノリに慣れてなかったから、正直･･ちょっと退いちゃった。
でも多分相手に悪気はないんだよね。
純粋な善意て、時として残酷だよね。
なかなか二人目ができなかった時、同じように二人目できなくて悩んでた友人が妊娠した。
それ自体は素直に喜べたんだけど、
「○さんにも私の妊娠菌がうつりますように！」
て、手をとられて相手のお腹触らされた。
そういうノリに慣れてなかったから、正直･･ちょっと退いちゃった。
でも多分相手に悪気はないんだよね。
純粋な善意て、時として残酷だよね。
88 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 13:36:28 ID:TBHd7RksO
妊娠中に電車に乗っていて、優先席に座る時だけマタマークつけてた。
目の前に立った女の人が涙いっぱいに浮かべて、
「今ちょっと辛いので、マークしまって下さい。」
と言われて引いた。
自分でどこかにいけばいいんじゃね？と思ったがとりあえずしまった。
見知らぬ他人に泣かれたらこっちが何かしたみたいじゃない？
これは不妊の人ならありがちなのかしら。
不妊様認定してもいいよね？
目の前に立った女の人が涙いっぱいに浮かべて、
「今ちょっと辛いので、マークしまって下さい。」
と言われて引いた。
自分でどこかにいけばいいんじゃね？と思ったがとりあえずしまった。
見知らぬ他人に泣かれたらこっちが何かしたみたいじゃない？
これは不妊の人ならありがちなのかしら。
不妊様認定してもいいよね？
>>81のご友人、妊娠はしやすいみたいだけど
二人とも早産で、1度も無事に出産してないんだね。
二人とも早産で、1度も無事に出産してないんだね。
>>90
たしかに、正直マタマークは時期によっては
見てて辛い時もある。（ぜんぜん辛くない時もあるよ）
でもそういう気持ちは自分の中で折り合いつけるもんだし
「しまって下さい」って言えちゃう人は厚かましい。
その不妊こそ、そんな不安定な気分で
妊婦が寄り付きそうな優先席なんぞに行かなければいいのに・・・
たしかに、正直マタマークは時期によっては
見てて辛い時もある。（ぜんぜん辛くない時もあるよ）
でもそういう気持ちは自分の中で折り合いつけるもんだし
「しまって下さい」って言えちゃう人は厚かましい。
その不妊こそ、そんな不安定な気分で
妊婦が寄り付きそうな優先席なんぞに行かなければいいのに・・・
>>90
怖ーーーっ
怖ーーーっ
>>90
満員電車で身動きとれなかったわけじゃないよね？
わざわざそれを言うために前に来たのかな？
電車空いてたらそうとしか思えないけど。
そういうことを口に出せることが押しつけがましくて図々しいなって思った。
満員電車で身動きとれなかったわけじゃないよね？
わざわざそれを言うために前に来たのかな？
電車空いてたらそうとしか思えないけど。
そういうことを口に出せることが押しつけがましくて図々しいなって思った。
95 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 16:22:15 ID:i+nDIj6CO
>>81の友人は、デキ婚でも子蟻様でもなければ、勿論不妊様でもないけど、
何か別の次元で問題があると思う。
何か別の次元で問題があると思う。
マタマークが辛いのは不妊よりむしろ堕胎直後だよ。
望まない中絶とか流産の処置後は辛い。
不妊は意外とマタマークには麻痺してる。
他人に「しまってくれ」と言うほどなら、余程のことがあったんじゃないの。
まあ普通言わないけど。
望まない中絶とか流産の処置後は辛い。
不妊は意外とマタマークには麻痺してる。
他人に「しまってくれ」と言うほどなら、余程のことがあったんじゃないの。
まあ普通言わないけど。
犬好きでブリーダー断固反対っていつも言ってる人がいたんだけど、
私がブログで代理出産反対。頼まれてもできないって代理母の立場で書いたら
産める人には産めない人の辛さがわからないからだとブチ切れられ縁も切られた。
犬の気持ちはわかっても人の気持ちはわからないもんなんだなと思った。
私がブログで代理出産反対。頼まれてもできないって代理母の立場で書いたら
産める人には産めない人の辛さがわからないからだとブチ切れられ縁も切られた。
犬の気持ちはわかっても人の気持ちはわからないもんなんだなと思った。
98 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 19:44:28 ID:gdNrTMc9O
犬や猫を子の代わりにしてる不妊様や小梨って気味悪い
99 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 19:48:52 ID:WMR6VDizO
同僚に不妊様がいる
男女とも子持ちの多い職場だが、子供絡みの会話はご法度
聞かれるとドンっと机を叩かれる…
私の妊婦服にも文句つけるし、健診の日に休みもらったら、終わったら出勤したら〜？と言われた
彼女がインフルエンザにかかったらうつされないように気をつけろよ〜って
冗談ぽく言われるけど、ほんとに怖い
故意にやりそう
男女とも子持ちの多い職場だが、子供絡みの会話はご法度
聞かれるとドンっと机を叩かれる…
私の妊婦服にも文句つけるし、健診の日に休みもらったら、終わったら出勤したら〜？と言われた
彼女がインフルエンザにかかったらうつされないように気をつけろよ〜って
冗談ぽく言われるけど、ほんとに怖い
故意にやりそう
>>98
それ位、許してやんなよ
それ位、許してやんなよ
>>98そんなの子持ちでもよくいるじゃん。
102 ：可愛い奥様：2009/08/22(土) 20:24:04 ID:V+st0YFB0
>>102
結婚してすぐペットを飼い、その後子供ができた私の感覚では、
子供との生活の美味しいとこ取り=ペットとの生活、だな。
下手に不妊治療にのめり込んで精神的に不安定になるより、ペットでも飼って楽しむ方が、
余程健康的な生活かと思う。
と、言うか、ペットで子育て本能が満足して、子供は敢えて作らない人もいるんじゃないかな。
結婚してすぐペットを飼い、その後子供ができた私の感覚では、
子供との生活の美味しいとこ取り=ペットとの生活、だな。
下手に不妊治療にのめり込んで精神的に不安定になるより、ペットでも飼って楽しむ方が、
余程健康的な生活かと思う。
と、言うか、ペットで子育て本能が満足して、子供は敢えて作らない人もいるんじゃないかな。
犬畜生は犬畜生だよ
>>105
ペットに癒される人々がそんなに憎いのか
ペットに癒される人々がそんなに憎いのか
その犬畜生の方が、子供なんかよりもよっぽど聞き分けが良く、可愛い場合があるという事実w
少なくともペットは飼い主に憎まれ口叩かないしね。
少なくともペットは飼い主に憎まれ口叩かないしね。
>>105
犬畜生とか言ってる人って子供も虐待してそう
犬畜生とか言ってる人って子供も虐待してそう
110 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 06:32:39 ID:XBZ7x3o8O
不妊様おはようございます。
動物＝弱いものを大事に、愛情をかけられない人は
子供＝弱者に対しても同じ様だよ。
子供＝弱者に対しても同じ様だよ。
113 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 11:23:02 ID:nGgvq39nO
犬は犬
人間は人間だよ
人間育てるほうが大変だし命がけでしょう
犬をやたら可愛がるのは自己満足だよ
犬はブランド服着ても高級美容院に行っても別に幸せじゃない
犬のがリスクがないからいいんじゃない？
人間は人間だよ
人間育てるほうが大変だし命がけでしょう
犬をやたら可愛がるのは自己満足だよ
犬はブランド服着ても高級美容院に行っても別に幸せじゃない
犬のがリスクがないからいいんじゃない？
>>113
ブランド服が有り難くないのは子供も同じだけど。
他人が犬と楽しく暮らしているのを
「子供を育てるほうが偉い。犬は畜生」
みたいに批判するのは頓珍漢だよ。
犬も子供も、どちらも可愛がることによって心が豊かになるけど
比較するのは違う。
ブランド服が有り難くないのは子供も同じだけど。
他人が犬と楽しく暮らしているのを
「子供を育てるほうが偉い。犬は畜生」
みたいに批判するのは頓珍漢だよ。
犬も子供も、どちらも可愛がることによって心が豊かになるけど
比較するのは違う。
子育てだって自己満足じゃん。
誰かの為に、国の為に育ててるなんてこれっぽっちも思ってないし。
まだ１歳だけど、ママ友と会う時はわざとなるべく高いブランド服を着せたり、
出来る範囲でだけど、一生懸命見栄張っているよ。
お受験だって同じことだと思う。
そんな私はお受験させてしまうのだろうけどｗｗｗ
犬を飼っていればドッグランなんかで友達できたりするから、そういう人を
バカにしようとは思わない。
誰かの為に、国の為に育ててるなんてこれっぽっちも思ってないし。
まだ１歳だけど、ママ友と会う時はわざとなるべく高いブランド服を着せたり、
出来る範囲でだけど、一生懸命見栄張っているよ。
お受験だって同じことだと思う。
そんな私はお受験させてしまうのだろうけどｗｗｗ
犬を飼っていればドッグランなんかで友達できたりするから、そういう人を
バカにしようとは思わない。
自分も子蟻だけど、でも子育て=崇高なこと、特別な作業、みたいな感覚には違和感があるわ。
まぁペットを飼うのに比べて責任は重くなるけど、本質はそんなに変わらないんじゃない？
自分が庇護する責任がある命を持つ、という点では。
なんだか子供を持つ、子育てをする=特別な作業、という感覚が、
一部の不妊女性を不妊様まで追い詰めている気がしてならない。
･･生んだから、言えることなのかもしれないけど。
まぁペットを飼うのに比べて責任は重くなるけど、本質はそんなに変わらないんじゃない？
自分が庇護する責任がある命を持つ、という点では。
なんだか子供を持つ、子育てをする=特別な作業、という感覚が、
一部の不妊女性を不妊様まで追い詰めている気がしてならない。
･･生んだから、言えることなのかもしれないけど。
>>116
＞なんだか子供を持つ、子育てをする=特別な作業、という感覚が、
一部の不妊女性を不妊様まで追い詰めている気がしてならない。
確かに。
女は子供産んで一人前、みたいな考え方も根強くあるしね。
＞なんだか子供を持つ、子育てをする=特別な作業、という感覚が、
一部の不妊女性を不妊様まで追い詰めている気がしてならない。
確かに。
女は子供産んで一人前、みたいな考え方も根強くあるしね。
118 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 12:35:30 ID:cHhytzBtO
不妊治療にやたら金かけてる人ほど不妊様になりやすい気がする。
子育てが崇高とまでは思わないにしても、やっぱり犬とか飼うのとは本質的に違うと思うな。
それは社会のシステムみても明らかじゃない？
変な話、犬が死んで庭に埋めても逮捕されない。
人なら？
存在の意義というか定義が違うんだもん。
愛情をかけて育てるという行為は同じでも。
それは社会のシステムみても明らかじゃない？
変な話、犬が死んで庭に埋めても逮捕されない。
人なら？
存在の意義というか定義が違うんだもん。
愛情をかけて育てるという行為は同じでも。
120 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 19:00:47 ID:3Ik9k57t0
>>122
ん？どうして年下だと触らせてもらうのイヤなの？
ん？どうして年下だと触らせてもらうのイヤなの？
>>123
年下の、先に妊娠した人に「さわらせてもらって」「妊娠を願わせてもらう」のがイヤなのでは。
年下の、先に妊娠した人に「さわらせてもらって」「妊娠を願わせてもらう」のがイヤなのでは。
歳（卵子の若さ）はかなりダイレクトにくるよ。
通ってた産婦人科が体外してて成績表を貼ってたけど、35で成功率ｶﾞｸﾝと落ちて40過ぎると壊滅的。
通ってた産婦人科が体外してて成績表を貼ってたけど、35で成功率ｶﾞｸﾝと落ちて40過ぎると壊滅的。
35の壁ってあるよね。
自分の周り見ても思う。
「できにくい」から「できない」に変わるのが35辺り。
自分の周り見ても思う。
「できにくい」から「できない」に変わるのが35辺り。
若くても、たくさん治療を重ねたり、不妊の原因が
はっきりして、かつ治りにくいとわかっている人には
お腹さわりのジンクスは、かえってつらいかもね。
生理が来たばかりとか、細かいタイミングもあるだろうし。
はっきりして、かつ治りにくいとわかっている人には
お腹さわりのジンクスは、かえってつらいかもね。
生理が来たばかりとか、細かいタイミングもあるだろうし。
旦那の従姉が不妊様だった…
今37歳で婿貰った旦那従姉が、我が家はデキ婚で親のスネかじっている寄生虫だの、自慢気に赤ん坊を見せて歩いてるだの、事実無根な悪口(結婚してすぐ子供が出来た＝デキ婚認定ｗ)を言いふらしてると判明。
義父がキレ、義叔母が泣きながら義父母に謝ってたｗ
でも、どうにもならんから不妊様は放置状態。
マジで不妊治療より精神科に行って欲しい…
今37歳で婿貰った旦那従姉が、我が家はデキ婚で親のスネかじっている寄生虫だの、自慢気に赤ん坊を見せて歩いてるだの、事実無根な悪口(結婚してすぐ子供が出来た＝デキ婚認定ｗ)を言いふらしてると判明。
義父がキレ、義叔母が泣きながら義父母に謝ってたｗ
でも、どうにもならんから不妊様は放置状態。
マジで不妊治療より精神科に行って欲しい…
131 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 12:33:02 ID:azY1qBtuO
第一生命のCMが不妊様のお怒りを買ってます
ママ、パパ、子ども、家族、おじいちゃん、おばあちゃん・・・どれも不妊様にはＮＧですもんね
ママ、パパ、子ども、家族、おじいちゃん、おばあちゃん・・・どれも不妊様にはＮＧですもんね
132 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 13:18:40 ID:6sVCy0s+O
子蟻なんだけど、よくこのスレをのぞいてしまう、一人目の出産で後遺症を患い、まったく子作りが出来ない…子作り=営み ね。
子供がいても 営みが出来なくて悩んでる。
二人目も欲しいけど、二人目不妊という話しを聞くと 今後不安になる…
少なくともあと２年は子作り出来ないと思う… 自分がもし不妊になったら…と思うと不安になる。
世の中にはこんな 微妙な境遇の人もいるよ…
子供がいても 営みが出来なくて悩んでる。
二人目も欲しいけど、二人目不妊という話しを聞くと 今後不安になる…
少なくともあと２年は子作り出来ないと思う… 自分がもし不妊になったら…と思うと不安になる。
世の中にはこんな 微妙な境遇の人もいるよ…
NO.： 3203
日時： 2009/08/24(Mon) 15:03
嫌いな後輩が、妊娠した。きっと。だって、病院にいくから勤務をかわってとか
重いものを持たないように気を配ったり挙句に子供のいる人にいろいろと話してた。
なおかつ、２月ぐらいかとも聞こえた。先月は、どこの病院がいいか話していたっけ。
間違いであってほしい。次から次にみんなぽこぽこ。産休育休あっていいよね。
むかつく。 とりあえず、病院いってもできてないか、流産してほしい。
８月にできた子は、丈夫だって？そんなのしらねー。とにかくとにかく、あいつだけはきにいらない。
こっちは、８年もたつのに妊娠すらない。お金かなりかけている。何が子供手当てだ。
産休育休あって正規でお金あるじゃないか！ そんなすぐにできた人に子供手当て上げるなら、体外を一回無料にしてくれ。
こっちに、不妊手当てくれ。 不妊治療をもう少し何とかしてもいいんじゃないの。
なんで、保険きかないの？ １０人に一人ってかなりの率だと思うけど、こっちに、手当て回してよ。
空気読めよ、民○党さんよ。
おまいは治療中断して精神科逝け
日時： 2009/08/24(Mon) 15:03
嫌いな後輩が、妊娠した。きっと。だって、病院にいくから勤務をかわってとか
重いものを持たないように気を配ったり挙句に子供のいる人にいろいろと話してた。
なおかつ、２月ぐらいかとも聞こえた。先月は、どこの病院がいいか話していたっけ。
間違いであってほしい。次から次にみんなぽこぽこ。産休育休あっていいよね。
むかつく。 とりあえず、病院いってもできてないか、流産してほしい。
８月にできた子は、丈夫だって？そんなのしらねー。とにかくとにかく、あいつだけはきにいらない。
こっちは、８年もたつのに妊娠すらない。お金かなりかけている。何が子供手当てだ。
産休育休あって正規でお金あるじゃないか！ そんなすぐにできた人に子供手当て上げるなら、体外を一回無料にしてくれ。
こっちに、不妊手当てくれ。 不妊治療をもう少し何とかしてもいいんじゃないの。
なんで、保険きかないの？ １０人に一人ってかなりの率だと思うけど、こっちに、手当て回してよ。
空気読めよ、民○党さんよ。
おまいは治療中断して精神科逝け
135 ：可愛い奥様：2009/08/24(月) 16:12:26 ID:yUTMtG8H0
「ケータイはズボンのポケットに入れるな」携帯電話で精子減少の新データ
http://www.mynewsjapan.com/reports/1091
http://www.mynewsjapan.com/reports/1091
空中から不妊剤を蒔き、水道に不妊剤を混ぜ、薬に不妊剤を注入し、
不妊作用のある遺伝子組み換え食品を売っているそうです
だから世界的に出生率が低下してきている
ジェット機から薬剤散布映像（ケムトレイル）
http://www.youtube.com/watch?v=eFqo0u0u3Lc
Chemtrails(in Japan)ケムトレイル
http://www.youtube.com/watch?v=Gc50w-BxInA
アレックス・ジョーンズが語る世界人口削減計画
http://www.youtube.com/watch?v=JhbhqEJ901Y&feature=PlayList&p=E326E99ADC4AC698&index=0&playnext=1
>>133
それ子蟻かネカマが作ったネタっぽい。
それ子蟻かネカマが作ったネタっぽい。
何の役にも立っていない、社会に貢献していない、
子どもも産めない欠陥子なし夫婦は国のお荷物なんです！
だからよその子どもの為に税金多く払ってくださいね。
不妊治療だっていくら金かけてもデキない人はデキません！
だから保険適応なんて無理、ギャンブルと一緒。
無理に産んでいただかなくても結構です！
少子化対策は産める人に産んでもらいますから〜
晩婚で不妊で高齢出産は自業自得ですぅ〜＾＾
子どもも産めない欠陥子なし夫婦は国のお荷物なんです！
だからよその子どもの為に税金多く払ってくださいね。
不妊治療だっていくら金かけてもデキない人はデキません！
だから保険適応なんて無理、ギャンブルと一緒。
無理に産んでいただかなくても結構です！
少子化対策は産める人に産んでもらいますから〜
晩婚で不妊で高齢出産は自業自得ですぅ〜＾＾
140 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 00:44:54 ID:O4+kd7/DO
知り合いの不妊様は一生懸命に仕事の活動内容をblogで毎日毎日報告していて痛々しい。グルメ報告も痛い。友達沢山います的な報告も。子持ちの私はグルメ出来ないけど育児は幸せ。
141 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 00:47:29 ID:VYnkALR90
行き過ぎた不妊治療は理解できないし可哀相だとも思わない
けど
不妊叩きで育児しているババアは虫唾走る〜
それでも人の親なのか？子供は哀れだな、そんな親のもとに生まれてきて。
けど
不妊叩きで育児しているババアは虫唾走る〜
それでも人の親なのか？子供は哀れだな、そんな親のもとに生まれてきて。
別にそーでもないよ
適当な場所で適当にどうでもいいの相手にしてガス抜いて家庭内円満に運んで子供は楽しい
そんな現実は良くあることだ
>>141だって不妊叩きで育児しているババアを相手に見下しながらガス抜いてるじゃないか
適当な場所で適当にどうでもいいの相手にしてガス抜いて家庭内円満に運んで子供は楽しい
そんな現実は良くあることだ
>>141だって不妊叩きで育児しているババアを相手に見下しながらガス抜いてるじゃないか
といいつつ育児に疲れて子供を虐待してそう
つまり｢いじめ｣は人間が生きるのに不可欠な行動の一つである、ということだね。
｢いじめはいけない｣なんてきれいごともいいとこね。
｢いじめはいけない｣なんてきれいごともいいとこね。
145 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 08:51:59 ID:ho58rVgt0
>>140
そいつのブログなんだし、痛々しいとかｗどんだけ偉いんだよ。あんたｗ僻んでるとしか見えない。
まさに自分より不幸せな人無理に見つけて、自分に酔ってるタイプだよね。
そいつは、仕事＆グルメ＆友達一杯ってのが事実なんだから仕方ないじゃん
子蟻様って人のブログチェックして批評するよね。
私のブログも子育て10分1しか出てこないんだけど、「子供ちゃんと育ててる？」とかコメがつくよ
そいつのブログ行ったら子蟻様臭プンプンの子育てブログ。あれほど痛々しいのないと思うけどね。スルーするけどｗ
子育てブログほど「私自分より子供に時間掛けて幸せよ」って無理にアピールしてるように思うけど
そいつのブログなんだし、痛々しいとかｗどんだけ偉いんだよ。あんたｗ僻んでるとしか見えない。
まさに自分より不幸せな人無理に見つけて、自分に酔ってるタイプだよね。
そいつは、仕事＆グルメ＆友達一杯ってのが事実なんだから仕方ないじゃん
子蟻様って人のブログチェックして批評するよね。
私のブログも子育て10分1しか出てこないんだけど、「子供ちゃんと育ててる？」とかコメがつくよ
そいつのブログ行ったら子蟻様臭プンプンの子育てブログ。あれほど痛々しいのないと思うけどね。スルーするけどｗ
子育てブログほど「私自分より子供に時間掛けて幸せよ」って無理にアピールしてるように思うけど
146 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 09:00:20 ID:5PF0yiewO
妊娠することすら出来ない不妊ちゃん
>>145
私もそう思う。
いいじゃんね、その人のブログなんだし。しかも、子蟻を妬んで酷い事
書いてる訳じゃなし、仕事が充実してる事、毎日美味しいもの食べたり
友達と遊びに出掛けたりしてるなんて、前向きでいいじゃん。
それは全然不妊様じゃないよ。
こういう人がいるから、ここが不妊叩きと思われるんだよね。
私もそう思う。
いいじゃんね、その人のブログなんだし。しかも、子蟻を妬んで酷い事
書いてる訳じゃなし、仕事が充実してる事、毎日美味しいもの食べたり
友達と遊びに出掛けたりしてるなんて、前向きでいいじゃん。
それは全然不妊様じゃないよ。
こういう人がいるから、ここが不妊叩きと思われるんだよね。
てかここ、不妊様による被害報告と対策、のスレだよね。
不妊叩きはスレ違い
不妊叩きはスレ違い
149 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 10:15:23 ID:O4+kd7/DO
140です。
以前、不妊治療している友人から理不尽なことを言われ、距離置いたら「ちゃんと子供育ててるの？」とか「育児ちゃんとやってないね」と独断の言葉を投げかけられました。
それまで治療してる友人に凄く気を使い思いやっていたので、ショックでした。そしてこのスレを見つけ、不妊様といわれているのを知ったのです。
不妊様の無神経さや、過剰な被害者意識だけは理解できません。想像力をつけてほしいです
以前、不妊治療している友人から理不尽なことを言われ、距離置いたら「ちゃんと子供育ててるの？」とか「育児ちゃんとやってないね」と独断の言葉を投げかけられました。
それまで治療してる友人に凄く気を使い思いやっていたので、ショックでした。そしてこのスレを見つけ、不妊様といわれているのを知ったのです。
不妊様の無神経さや、過剰な被害者意識だけは理解できません。想像力をつけてほしいです
私見だけど、不妊様・子蟻様と呼ばれてしまう女性って、
母性愛よりも自己愛の方が強いタイプの人なんだと思う。
母性愛よりも自己愛の方が強いタイプの人なんだと思う。
タイミング治療中で、今は高温期だから
「妊娠した時の事を考えて、今のうちに普段しないところの
掃除などをしてます」
「今周はなんだか期待してます」
という内容のブログを書いてたら
「読んでてすごく不愉快になりました。
みんな妊娠できなくてがんばってるんだから
簡単に妊娠できると思わないで下さい。
タイミングってそんなに甘いもんじゃありません。
それに大掃除するなんて、時期的にすごく危険です。
旅行の計画もあるようですが、旅行と妊娠どっちが大事なんですか？
本気で妊娠を望んでるとは思えません。」
ってコメントが入ってた・・・
血の気が引きすぎて、翌日体温微妙に下がったわ。
なんでこんな事で怒られなきゃいけないんだ。
みんなブログでは似たようなこと書いてるはずなのに・・・
「妊娠した時の事を考えて、今のうちに普段しないところの
掃除などをしてます」
「今周はなんだか期待してます」
という内容のブログを書いてたら
「読んでてすごく不愉快になりました。
みんな妊娠できなくてがんばってるんだから
簡単に妊娠できると思わないで下さい。
タイミングってそんなに甘いもんじゃありません。
それに大掃除するなんて、時期的にすごく危険です。
旅行の計画もあるようですが、旅行と妊娠どっちが大事なんですか？
本気で妊娠を望んでるとは思えません。」
ってコメントが入ってた・・・
血の気が引きすぎて、翌日体温微妙に下がったわ。
なんでこんな事で怒られなきゃいけないんだ。
みんなブログでは似たようなこと書いてるはずなのに・・・
あ、あと「カテ移動もお願いします。」って書いてた。
不妊カテに登録してたんだけど。
どんより沈んでない人間は通院中でも不妊とは認めない
って感じだった。
不妊カテに登録してたんだけど。
どんより沈んでない人間は通院中でも不妊とは認めない
って感じだった。
154 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 12:14:44 ID:Ztg/gdaFO
ミクシィコミュニティー『子供の写真だけの年賀状がｲﾔ』恐ろしくて寒気がした。
本当にびっくりした。人の子供のことを、気持ち悪い、幼虫だの言っているよ。
高齢の不妊症の行き着く先は、子供嫌いなの？
本当にびっくりした。人の子供のことを、気持ち悪い、幼虫だの言っているよ。
高齢の不妊症の行き着く先は、子供嫌いなの？
>>152
ああ〜痛いね。
確かに「今周期期待してます」とか言ってたらリセットなんてありふれているから、その人も経験者なんじゃない？
でもって、今は体外かなんかやってて追い詰められて「浮かれてんなボケェー！」とつっかかってきたんでしょ。
でもそっから先はさらに余計なお世話だね…。
別に大掃除したって着床するときはするし、旅行だって妊娠したらキャンセルするくらいの気持ちなら問題ないのにね。
ああ〜痛いね。
確かに「今周期期待してます」とか言ってたらリセットなんてありふれているから、その人も経験者なんじゃない？
でもって、今は体外かなんかやってて追い詰められて「浮かれてんなボケェー！」とつっかかってきたんでしょ。
でもそっから先はさらに余計なお世話だね…。
別に大掃除したって着床するときはするし、旅行だって妊娠したらキャンセルするくらいの気持ちなら問題ないのにね。
不妊様は、自分と比べて少しでも状況の軽い奴らに嫉妬する。
この板の不妊治療スレが、年齢別に分けられるようになったのも、
｢あんたたちは若いんだから、いっぱしに不妊ヅラしないでよ！｣
と、不妊様が若い不妊をスレから追い出したからだった。
この板の不妊治療スレが、年齢別に分けられるようになったのも、
｢あんたたちは若いんだから、いっぱしに不妊ヅラしないでよ！｣
と、不妊様が若い不妊をスレから追い出したからだった。
>>155
そうそう。たぶん体外あたりの人かな〜と思った。
そりゃ少しでも着床優先の生活送りたいけど
それでリセットだったら余計に辛いから
という思いもあるんだよね。
旅行だって、妊娠したらキャンセルも考えてるし。
ストイックすぎる人にでくわすと、怖いね・・・
>>156
その流れ、子宝愚痴でもあったよ。
「人工授精ごときは不妊とは言わない」
みたいな書き込みと、それに賛同する書き込みが
続いて、私もイラッときた。
結局は「私の辛さを知りなさいよ」って感じなんだろうね。
そうそう。たぶん体外あたりの人かな〜と思った。
そりゃ少しでも着床優先の生活送りたいけど
それでリセットだったら余計に辛いから
という思いもあるんだよね。
旅行だって、妊娠したらキャンセルも考えてるし。
ストイックすぎる人にでくわすと、怖いね・・・
>>156
その流れ、子宝愚痴でもあったよ。
「人工授精ごときは不妊とは言わない」
みたいな書き込みと、それに賛同する書き込みが
続いて、私もイラッときた。
結局は「私の辛さを知りなさいよ」って感じなんだろうね。
自称不妊のエキスパート様が偉そうに説教かよｗ
高度治療？してる不妊様は、すぐ見下すのよね
高度治療？してる不妊様は、すぐ見下すのよね
>>152
ストレスになるからしばらくブログは休んだ方がいいよ
ストレスが一番よくない。
無理しようが産まれてくる子は生まれてくる
休んでいてもダメなときはダメなんだから
運動不足にならないように体力をつけた方がいい。
ストレスになるからしばらくブログは休んだ方がいいよ
ストレスが一番よくない。
無理しようが産まれてくる子は生まれてくる
休んでいてもダメなときはダメなんだから
運動不足にならないように体力をつけた方がいい。
ほんとに、うっかり不妊ブログ書いちゃう時の
不妊様の目にとまるリスクってやつを
考えてしまったよ。
子宝愚痴も、なんだか治療内容を交えた愚痴は
書きづらくなっちゃったしね。
でもここで吐き出せてスッキリした。
子宝よりもよっぽど話しやすかったよ。みんなありがとね。
不妊様の目にとまるリスクってやつを
考えてしまったよ。
子宝愚痴も、なんだか治療内容を交えた愚痴は
書きづらくなっちゃったしね。
でもここで吐き出せてスッキリした。
子宝よりもよっぽど話しやすかったよ。みんなありがとね。
怖い人多いね
ちよっとした修行か何かのノリだね。
「そんなあまっちょろいこと言うようではまだ修行がたりーん！」みたいな。
修行を重ねれば結果が付いてくるわけではないのが、辛いところだね･･。
「そんなあまっちょろいこと言うようではまだ修行がたりーん！」みたいな。
修行を重ねれば結果が付いてくるわけではないのが、辛いところだね･･。
>>154
>高齢の不妊症の行き着く先は、子供嫌いなの？
そんなことないと思うよ。人によるかと。
私も高齢に片足突っ込んでる不妊だけど、むしろ普通→好きになった。
友達の子、従姉妹の子、近所の悪ガキみんな可愛いよ。
母性の行きどころがないからか、目に入る子供がみんな可愛く見えるw
>高齢の不妊症の行き着く先は、子供嫌いなの？
そんなことないと思うよ。人によるかと。
私も高齢に片足突っ込んでる不妊だけど、むしろ普通→好きになった。
友達の子、従姉妹の子、近所の悪ガキみんな可愛いよ。
母性の行きどころがないからか、目に入る子供がみんな可愛く見えるw
子供だけの年賀状は私もナシだけど
子供から年賀状もらってるみたいで
本人どこ行ったん？って思ってしまう
というのが理由かな。
そんな時に、ちょうど私もそのコミュ見つけたから
入ってみたけど、子供そのものへの中傷が
やたら多かったから、ここってそういう意味かと思って
子蟻の友人らの手前、大慌てで退会した事がある。
ひさびさにのぞいてみたけど
「ミクシィのトップに子供の写真」っていう
トピができてた。コミュに嫌味さが増してるｗ
子供から年賀状もらってるみたいで
本人どこ行ったん？って思ってしまう
というのが理由かな。
そんな時に、ちょうど私もそのコミュ見つけたから
入ってみたけど、子供そのものへの中傷が
やたら多かったから、ここってそういう意味かと思って
子蟻の友人らの手前、大慌てで退会した事がある。
ひさびさにのぞいてみたけど
「ミクシィのトップに子供の写真」っていう
トピができてた。コミュに嫌味さが増してるｗ
切り刻んだり、燃やしたりするんでしょうねぇ＞写真付き年賀状
切り刻んで燃やすくらいで子どもができるならやれば？
って感じだけど
って感じだけど
子宝ねっとで、掲示板に書き込んだ事がある。
一般的な｢不妊の定義｣に該当してるから
自分は不妊なんだと自覚して書き込んだんだけど
ある人(いろいろやりましたという人)から、｢まだ不妊じゃないかもしれないから｣的なことを言われましたよ。
傷をなめあうのも嫌だけど、不妊にもランクがあるのも嫌だな。
一般的な｢不妊の定義｣に該当してるから
自分は不妊なんだと自覚して書き込んだんだけど
ある人(いろいろやりましたという人)から、｢まだ不妊じゃないかもしれないから｣的なことを言われましたよ。
傷をなめあうのも嫌だけど、不妊にもランクがあるのも嫌だな。
ちょっとスレチだけど
写真付き年賀状って2ちゃんでは叩かれがちだけど
現実は周りの子持ちのほとんどが写真付きしか送ってこない。
（子供のみも全体の三分の一くらいか）
２ちゃん見て、それがＮＧだと初めて知ったくらいで。
世間一般はほとんど気にしてないよな。
写真付き年賀状って2ちゃんでは叩かれがちだけど
現実は周りの子持ちのほとんどが写真付きしか送ってこない。
（子供のみも全体の三分の一くらいか）
２ちゃん見て、それがＮＧだと初めて知ったくらいで。
世間一般はほとんど気にしてないよな。
不妊の人にはやたら専門知識をひけらかして不妊にもレベルを作りたがる人もいるみたいだね
でも実際、子どもができてからだってランクだらけじゃん。
一人っ子（見ず知らずのおばあさんから「一人っ子はダメ！かたわになる」と道端で説教された）とか
経膣分娩と帝王切開とか
母乳とミルクとか色々。
子どもいるんだからいいじゃんとか思われるけど、義母やママ友に陰湿ないじめを受けてる人もいた。
女の敵は女。一生ランク付けから逃げられない気がする。
一人っ子（見ず知らずのおばあさんから「一人っ子はダメ！かたわになる」と道端で説教された）とか
経膣分娩と帝王切開とか
母乳とミルクとか色々。
子どもいるんだからいいじゃんとか思われるけど、義母やママ友に陰湿ないじめを受けてる人もいた。
女の敵は女。一生ランク付けから逃げられない気がする。
そうやって他人と比べる事で不必要な序列を作ったりすべての価値を決める人って
結局は自分がそういう縛りでがんじがらめなんだろうね
結局は自分がそういう縛りでがんじがらめなんだろうね
不妊症の友達いるけど、子供の話は極力避けて欲しい、と遠まわしに言われてから
こちらから一切しなくなりました。
そうすると会話もメールのやりとりも普通に弾む。
ただ一切しない、ってそれはそれで不自然だよね。
でもそうしないと友達関係が崩れてしまう。
何で子蟻がいつも一方的に気を使わなくちゃいけないんだろうな。
少し納得いかないんだよね。
こちらから一切しなくなりました。
そうすると会話もメールのやりとりも普通に弾む。
ただ一切しない、ってそれはそれで不自然だよね。
でもそうしないと友達関係が崩れてしまう。
何で子蟻がいつも一方的に気を使わなくちゃいけないんだろうな。
少し納得いかないんだよね。
>>168
そりゃ家族写真より子供or子供と一緒写真のほうが使いやすい
年賀状なんて毎年考えるのめんどいし、子供がいるなら現状報告と顔見せにもなるから
家族写真使うのなんてごく普通だし、そもそも普通はそれなりに喜ばれるよ
写真使わずに毎年凝った年賀状作るほど筆まめな人のほうが珍しいんでないか？
そりゃ家族写真より子供or子供と一緒写真のほうが使いやすい
年賀状なんて毎年考えるのめんどいし、子供がいるなら現状報告と顔見せにもなるから
家族写真使うのなんてごく普通だし、そもそも普通はそれなりに喜ばれるよ
写真使わずに毎年凝った年賀状作るほど筆まめな人のほうが珍しいんでないか？
>>173
それでも付き合いが続いているんなら、お友達にとって、173さんは大事な存在なんだね、きっと。
いつか、お友達も173さんの気配りを感謝する時が来るよ。
私は、年賀状に妊娠中の旨書き添えたら、見事に友人からCOされたことがある。
本人からは聞かされてなかったけど、治療中だったらしい。
仕方ないことだけど、所詮その程度の仲ってことか、と、少し凹むよね。
それでも付き合いが続いているんなら、お友達にとって、173さんは大事な存在なんだね、きっと。
いつか、お友達も173さんの気配りを感謝する時が来るよ。
私は、年賀状に妊娠中の旨書き添えたら、見事に友人からCOされたことがある。
本人からは聞かされてなかったけど、治療中だったらしい。
仕方ないことだけど、所詮その程度の仲ってことか、と、少し凹むよね。
>>173さんは
立派だと思うよ。
私も同じことを不妊治療中の元友人に頼まれたけれど
こっちが出せる話題なんて独身時代までの昔話のリピートか、趣味といっても自分は料理と洋裁なもんだから
「これは簡単に作れるから時間ないときにいいよ。」
と言えば
「子どもいると時間もないだろうね…。」だし。
「鍋とかいいよね〜。」
と言えば
「うちは二人分だからなぁ…」でまた不機嫌になる。
反対に向こうは自由に話題をふってくる。
私から子どもの話は駄目だけれど、不妊治療の愚痴や周囲の人に対しての文句。
子どもがいないぶん、海外旅行や趣味の習い事が楽しいなどなど。
こっちは一言発するたびに相手の反応見てなくちゃいけないのが面倒になったので
付き合いの終わり頃には相槌のみ。
「うんうん、そうだよね〜。」
「○○は正しいと思うよ！」
向こうからすれば、何でも頷いて羨ましがったりもしてくれるから。標的になってたと思う。
数ヶ月して私の方がもたなくなったので、連絡が来ても
「忙しくなって時間が取れなくなった。」と断っていると
「今までは忙しくなかったのにどうしたの？」と何度も聞かれたので、言いたくはなかったけれど、どうせもう友人とは思えなかったから
「二人目を妊娠して体もツラいし、今は子育て中心だから子どもの話をしないように気をつけても疲れてしまって、正直あまり楽しくないんだ。ごめんね。」と返した。
「それなら仕方ないね。」
とだけ言って連絡を断たれた。
立派だと思うよ。
私も同じことを不妊治療中の元友人に頼まれたけれど
こっちが出せる話題なんて独身時代までの昔話のリピートか、趣味といっても自分は料理と洋裁なもんだから
「これは簡単に作れるから時間ないときにいいよ。」
と言えば
「子どもいると時間もないだろうね…。」だし。
「鍋とかいいよね〜。」
と言えば
「うちは二人分だからなぁ…」でまた不機嫌になる。
反対に向こうは自由に話題をふってくる。
私から子どもの話は駄目だけれど、不妊治療の愚痴や周囲の人に対しての文句。
子どもがいないぶん、海外旅行や趣味の習い事が楽しいなどなど。
こっちは一言発するたびに相手の反応見てなくちゃいけないのが面倒になったので
付き合いの終わり頃には相槌のみ。
「うんうん、そうだよね〜。」
「○○は正しいと思うよ！」
向こうからすれば、何でも頷いて羨ましがったりもしてくれるから。標的になってたと思う。
数ヶ月して私の方がもたなくなったので、連絡が来ても
「忙しくなって時間が取れなくなった。」と断っていると
「今までは忙しくなかったのにどうしたの？」と何度も聞かれたので、言いたくはなかったけれど、どうせもう友人とは思えなかったから
「二人目を妊娠して体もツラいし、今は子育て中心だから子どもの話をしないように気をつけても疲れてしまって、正直あまり楽しくないんだ。ごめんね。」と返した。
「それなら仕方ないね。」
とだけ言って連絡を断たれた。
まあ、何にしても、ずっと不平不満聞かされたんじゃ、たまったもんじゃないよね。
友達は２人の子持ちだったけど、なぜか欝病（本人いわく）になって、一日に何度も
愚痴メールが入って来て、用事があって返信遅れると、すごい受信件数になってた。
内容もかなり攻撃的で重かったし、私自身当時は悩み事満載で自分の事で精いっぱいだったので、
そういう事の繰り返しのうち、耐え切れなくなって、「もうメールしないで」と
言ってしまった。
酷い事したかもだけど、限界だったな〜。
スレ違いで、ごめん。
友達は２人の子持ちだったけど、なぜか欝病（本人いわく）になって、一日に何度も
愚痴メールが入って来て、用事があって返信遅れると、すごい受信件数になってた。
内容もかなり攻撃的で重かったし、私自身当時は悩み事満載で自分の事で精いっぱいだったので、
そういう事の繰り返しのうち、耐え切れなくなって、「もうメールしないで」と
言ってしまった。
酷い事したかもだけど、限界だったな〜。
スレ違いで、ごめん。
去年結婚して、はじめて新しい親戚から届いた年賀状は
９割子供写真or家族写真で圧倒されたわｗ
でもお正月らしくしてる写真は本当に微笑ましいと思う。
しかし、いとこの赤ちゃん写真顔ドアップで2009の文字もなく
手書きで「去年生まれました。かわいいです」
とだけ書かれたものには正直「だから？」と思ってしまった。
でも、母宛てには同じドアップで「長年の夢だったパパになれました」
って書かれていたらしいので、ちょっとだけ納得した。
親バカっぽくなくて、挨拶感やおめでとう感が
ちゃんとかもし出されている子供写真はかわいいけど
挨拶そっちのけで「私の子よ〜どう？」という
雰囲気が勝ってるとマズいんだと思う。
９割子供写真or家族写真で圧倒されたわｗ
でもお正月らしくしてる写真は本当に微笑ましいと思う。
しかし、いとこの赤ちゃん写真顔ドアップで2009の文字もなく
手書きで「去年生まれました。かわいいです」
とだけ書かれたものには正直「だから？」と思ってしまった。
でも、母宛てには同じドアップで「長年の夢だったパパになれました」
って書かれていたらしいので、ちょっとだけ納得した。
親バカっぽくなくて、挨拶感やおめでとう感が
ちゃんとかもし出されている子供写真はかわいいけど
挨拶そっちのけで「私の子よ〜どう？」という
雰囲気が勝ってるとマズいんだと思う。
>>178
すごくわかる。
向こうは自由に話題を振ってくるんだよね。
海外旅行の話、グルメ話、不妊治療の愚痴ももちろんね。
でもこっちは妊娠時は妊娠話一切ＮＧだし。
出産育児話もタブー。
「色んな海外いけて超羨ましいよー」ばっかりの相槌に疲れた事もあった。
やっぱり不自然だよね。まだ何とかやってるけどそのうち疲れそう。
すごくわかる。
向こうは自由に話題を振ってくるんだよね。
海外旅行の話、グルメ話、不妊治療の愚痴ももちろんね。
でもこっちは妊娠時は妊娠話一切ＮＧだし。
出産育児話もタブー。
「色んな海外いけて超羨ましいよー」ばっかりの相槌に疲れた事もあった。
やっぱり不自然だよね。まだ何とかやってるけどそのうち疲れそう。
旦那の知人の年賀状は子供だけの写真年賀状が多いのですが
会ったこともないお子さんばかりなのですが
毎年成長が分かって面白いですよ。
あらら・・可愛かったのに・・こんなになっちゃった・・とか
おやっ！可愛くなって来てるよかったとか。
毎年三人兄弟写真だけが写る年賀があるのですが
彼等は中学ぐらいからどんどん汚くなっていて
でもあんなに汚く（失礼）なっても
抵抗しないで毎年年賀になってる息子達は可愛い
会ったことないですが
会ったこともないお子さんばかりなのですが
毎年成長が分かって面白いですよ。
あらら・・可愛かったのに・・こんなになっちゃった・・とか
おやっ！可愛くなって来てるよかったとか。
毎年三人兄弟写真だけが写る年賀があるのですが
彼等は中学ぐらいからどんどん汚くなっていて
でもあんなに汚く（失礼）なっても
抵抗しないで毎年年賀になってる息子達は可愛い
会ったことないですが
>>181
お友達にとって、あなたが心のよりどころと言ったら聞こえはいいけど…。
実際私も
「ツラいだろうし、自分に話すことで楽になれるならと」思って半年近く
「会わない？」と声がかかれば子どもを預けられれば行ったり、メールでも話を聞いてた。
でも二度ほど、当日子どもが熱出したりしたときに電話でお詫びとキャンセルの連絡したら
「昨日どこか連れて行ったりしたの？無理させたんじゃないの？」みたいな言い方されたときに
「連れて行ってもないけど、それは大きなお世話だよ。」と内心カチンときたのをきっかけに、付き合いをやめる方向には向かったかな。
自然な付き合いができる友人なら、普通に生活していれば知らず知らずに出会えるし
逆に変わりきってしまった友人に無理して付き合ったところで最早そこに友情や思いやりは互いに無くなってしまっていると思ったから
私は考えた末、付き合いをやめたんだ。
捉え方は人それぞれで私も冷酷かなとは思う。
お友達にとって、あなたが心のよりどころと言ったら聞こえはいいけど…。
実際私も
「ツラいだろうし、自分に話すことで楽になれるならと」思って半年近く
「会わない？」と声がかかれば子どもを預けられれば行ったり、メールでも話を聞いてた。
でも二度ほど、当日子どもが熱出したりしたときに電話でお詫びとキャンセルの連絡したら
「昨日どこか連れて行ったりしたの？無理させたんじゃないの？」みたいな言い方されたときに
「連れて行ってもないけど、それは大きなお世話だよ。」と内心カチンときたのをきっかけに、付き合いをやめる方向には向かったかな。
自然な付き合いができる友人なら、普通に生活していれば知らず知らずに出会えるし
逆に変わりきってしまった友人に無理して付き合ったところで最早そこに友情や思いやりは互いに無くなってしまっていると思ったから
私は考えた末、付き合いをやめたんだ。
捉え方は人それぞれで私も冷酷かなとは思う。
不妊様に気を遣う必要などない
・子連れの家族、妊婦さん
・赤ちゃんが乗ってますステッカー
・マタニティマーク
・赤ちゃんや子供のＣＭ
・写真付き年賀状
・周囲の妊娠出産報告
これらに過剰に反応していちいちファビョる不妊様はもう部屋に篭ってろよ
部屋から出んな人と関わるな
治療中断して精神科逝った方がいいよ
・赤ちゃんが乗ってますステッカー
・マタニティマーク
・赤ちゃんや子供のＣＭ
・写真付き年賀状
・周囲の妊娠出産報告
これらに過剰に反応していちいちファビョる不妊様はもう部屋に篭ってろよ
部屋から出んな人と関わるな
治療中断して精神科逝った方がいいよ
ブログ（メール）友達だった人。
不妊症だと言っていて、妊娠しても流産したりと辛そうだった。だけど。
妊婦を見たら蹴り倒したくなるとか、
ネットや年賀状で子供のブサイクな顔晒すなとか、言うことが何かと過激。
そのうち、私も結婚してまもなく妊娠。
バレるなコワイなと思っていたら、なんと彼女も妊娠、出産。めでたしと思ったが。
里帰り出産し産後を過ごした私が、家へ戻る数日前にメールが来た。
どうやら里帰りが羨ましいらしく、妬んでいるようだった。怖かった。
以後もブログで子供の顔を披露しまくりの、子供の顔の年賀状作るなどの豹変ぷり。
親ばかメールも家族自慢メールも辟易で、疲れて付き合いやめた。
不妊症だと言っていて、妊娠しても流産したりと辛そうだった。だけど。
妊婦を見たら蹴り倒したくなるとか、
ネットや年賀状で子供のブサイクな顔晒すなとか、言うことが何かと過激。
そのうち、私も結婚してまもなく妊娠。
バレるなコワイなと思っていたら、なんと彼女も妊娠、出産。めでたしと思ったが。
里帰り出産し産後を過ごした私が、家へ戻る数日前にメールが来た。
どうやら里帰りが羨ましいらしく、妬んでいるようだった。怖かった。
以後もブログで子供の顔を披露しまくりの、子供の顔の年賀状作るなどの豹変ぷり。
親ばかメールも家族自慢メールも辟易で、疲れて付き合いやめた。
188 ：可愛い奥様：2009/08/25(火) 20:18:42 ID:5PF0yiewO
不妊様→妊婦様→子蟻様
見事な転身っぷりですなｗ
見事な転身っぷりですなｗ
結局、立場がどう変わろうと本人自身がいつも自己中なわけだね
その時その時の自分の立場がすべて。
最低。いずれ世の中のはみごになるしかないわな
その時その時の自分の立場がすべて。
最低。いずれ世の中のはみごになるしかないわな
子供の写真の年賀状は身内か親しい人だけでいいよ。
全然親しくもない仕事関係の人から送られてもね。
「○○さんは二人目まだですか？早く二人目産んだ方がいいですよ！」
とか、大きなお世話なこと書かれて引いた。いらんこと書くやつうざい。
スレ違いごめん。
全然親しくもない仕事関係の人から送られてもね。
「○○さんは二人目まだですか？早く二人目産んだ方がいいですよ！」
とか、大きなお世話なこと書かれて引いた。いらんこと書くやつうざい。
スレ違いごめん。
たかが写真付き年賀状でこんなにファビョれる不妊様は凄い
写真付きどーでもいいけど、処分に困るんだよね。
シュレッダーかけるの、抵抗あるし。
でも個人情報入ってるし。
シュレッダーかけるの、抵抗あるし。
でも個人情報入ってるし。
子供の話し嫌ではないけど
全てが子供の話しで
気づいたら子守りさせる親もいるから
なんとも言えないな
人を妬む人は妬むのが趣味なのかね
ほかに楽しいことみつければいいのに
全てが子供の話しで
気づいたら子守りさせる親もいるから
なんとも言えないな
人を妬む人は妬むのが趣味なのかね
ほかに楽しいことみつければいいのに
あーいるいる。で、子供と二人きりにして買い物に行かれた。
ママ恋しさで赤ちゃん泣くし、何やっても泣きやまなくて、とぉっても困った。
ママ恋しさで赤ちゃん泣くし、何やっても泣きやまなくて、とぉっても困った。
子供の写真付き年賀状、自分に子供いない時から全然気になった事なんかなかった
むしろ親に似てるとかかわいいとか今時はこんな服着せるのかぁとかしか思った事ない
よっぽど自分自身にしか興味ない人でなきゃそんな事でねたんだりしないのでは？と思う
むしろ親に似てるとかかわいいとか今時はこんな服着せるのかぁとかしか思った事ない
よっぽど自分自身にしか興味ない人でなきゃそんな事でねたんだりしないのでは？と思う
年賀状はどちらも相容れないものがあるから、議論もちょっとげんなりです…。
ただ、嫌なら意思表示してほしい。
意思表示されたら分けて作る手間くらいなんてことないから。
悶々とするだけですべて察しろ！とかは勘弁してほしい。
ただ、嫌なら意思表示してほしい。
意思表示されたら分けて作る手間くらいなんてことないから。
悶々とするだけですべて察しろ！とかは勘弁してほしい。
198 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 12:13:09 ID:YkhOuEqLO
年賀状にイライラする人の意味がわからない。
親になればその人から子供を切り離して考えたり出来ないだろうに。
不妊様には酷かも知れないけど家族を築いていくのは当然のこと。
子供が元気だということは、両親も円満にやれてるよってことなんだから別にいいじゃん。
すぐに自分に繋げようとするからむかつくんでしょ。
親になればその人から子供を切り離して考えたり出来ないだろうに。
不妊様には酷かも知れないけど家族を築いていくのは当然のこと。
子供が元気だということは、両親も円満にやれてるよってことなんだから別にいいじゃん。
すぐに自分に繋げようとするからむかつくんでしょ。
199 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 12:40:45 ID:OLQMTfb8O
子供いるけど、
写真入り年賀状出してないな。
新年の挨拶に子供の顔どーんってのもなんだし。
写真入り年賀状出してないな。
新年の挨拶に子供の顔どーんってのもなんだし。
赤の年賀見るとホントにイライラする。
できないの知っててなんで出して来るわけ？なめてるの？
せめて文字だけとかイラストだけにしてくれ、子蟻共。
できないの知っててなんで出して来るわけ？なめてるの？
せめて文字だけとかイラストだけにしてくれ、子蟻共。
私は年賀状に子供だけってどーなん？って昔から思ってるけど
（家族写真とか、写真館で撮ったようなのならアリ）
あまりにも子蟻でそのパターンの年賀状が多いから
なんだか逆に、子供ができたら乗せとかなきゃ愛情不足
とか思われるんじゃとか考えてしまったｗ
（家族写真とか、写真館で撮ったようなのならアリ）
あまりにも子蟻でそのパターンの年賀状が多いから
なんだか逆に、子供ができたら乗せとかなきゃ愛情不足
とか思われるんじゃとか考えてしまったｗ
うちは産院の主治医には子の写真の年賀にしたくらい。
てか、いやな人だっていたって仕方ないじゃない。
それが正直な気持ちなんだから。
人の気持ちまで他人がどうこうできるもんじゃなし。
イラつくことまで規制させんの？
それだけで何か実害でも？
てか、いやな人だっていたって仕方ないじゃない。
それが正直な気持ちなんだから。
人の気持ちまで他人がどうこうできるもんじゃなし。
イラつくことまで規制させんの？
それだけで何か実害でも？
不妊様達が出張してきましたね
204 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 14:03:40 ID:SzECbehB0
ここって、不妊様も、子蟻様も参加してるよねｗ
子蟻様の意見は、不妊叩きってのがみえみえだし
小梨が幸せオーラ出したらいけないみたいな発言とか多くてﾜﾛｽ
旅行言ったとか仕事の話とか時間がある発言が「小梨の強がり」って思った奴は「子蟻様」だと思う
逆に子供年賀や赤ステ、マタマークが「自慢」に見えたら不妊様か、その兆候にあるってことかね
不妊の場合は治療の波もあるから一度そう思ったからといって不妊様認定は難しいかな
でも子蟻様の痛い発言が目立ってるように思えるのは気のせい？
子蟻様スレ伸びてないし、やっぱり2ｃｈ鬼女は子蟻様が多いから参加しない人が多いのかな？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250843064/l50 ←子蟻様スレ
子蟻様の意見は、不妊叩きってのがみえみえだし
小梨が幸せオーラ出したらいけないみたいな発言とか多くてﾜﾛｽ
旅行言ったとか仕事の話とか時間がある発言が「小梨の強がり」って思った奴は「子蟻様」だと思う
逆に子供年賀や赤ステ、マタマークが「自慢」に見えたら不妊様か、その兆候にあるってことかね
不妊の場合は治療の波もあるから一度そう思ったからといって不妊様認定は難しいかな
でも子蟻様の痛い発言が目立ってるように思えるのは気のせい？
子蟻様スレ伸びてないし、やっぱり2ｃｈ鬼女は子蟻様が多いから参加しない人が多いのかな？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250843064/l50 ←子蟻様スレ
205 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 14:41:57 ID:ze7J6qg00
>>202みたいなレス見てると、不妊の人って、完璧主義の人多いのかなと思う。
全然違う人の事書いてるのに、不妊というくくりだけで仲間のごとくかばうのね。
誰もあなたを責めてないよ、他の人の事言ってるんだよ、ってわかんないのかな。
赤の写真見てイラつくなんて、子供欲しくて出来なければ当たり前だし。
心の中が羅刹になるのは、誰でもいろんな状況であるよ。
>>206の言う通り、大人としてちゃんと振る舞えれば全然おｋと思うよ。
天使のような心を持って、誰にも何も言わせないアテクシ！のような理想があるのだと
したら、それこそが危険かと。
全然違う人の事書いてるのに、不妊というくくりだけで仲間のごとくかばうのね。
誰もあなたを責めてないよ、他の人の事言ってるんだよ、ってわかんないのかな。
赤の写真見てイラつくなんて、子供欲しくて出来なければ当たり前だし。
心の中が羅刹になるのは、誰でもいろんな状況であるよ。
>>206の言う通り、大人としてちゃんと振る舞えれば全然おｋと思うよ。
天使のような心を持って、誰にも何も言わせないアテクシ！のような理想があるのだと
したら、それこそが危険かと。
>>206>>207
あの…私子持ちだし、不妊じゃないんですが……
ただ、年賀状で他人にフンガーと当たり散らす不妊様はどうかと思う。
そんな人がいた報告と対策の書き込みだけならよかったけど、ただ子の年賀状でイラつくのがわからないって話が飛んでいった。
だから、ああいったレスをしたわけで。
結局写真の年賀状の話題って、両極にいる人たちの言い合いになってきりがないじゃないですか、こういう話。
余計なことを書いたみたいでごめんなさい。
あの…私子持ちだし、不妊じゃないんですが……
ただ、年賀状で他人にフンガーと当たり散らす不妊様はどうかと思う。
そんな人がいた報告と対策の書き込みだけならよかったけど、ただ子の年賀状でイラつくのがわからないって話が飛んでいった。
だから、ああいったレスをしたわけで。
結局写真の年賀状の話題って、両極にいる人たちの言い合いになってきりがないじゃないですか、こういう話。
余計なことを書いたみたいでごめんなさい。
>>208
ごめんね、二人目不妊かと勘違いしたの。
ごめんね、二人目不妊かと勘違いしたの。
前に誰かも書いているけど
賀状面の子どもたちの連名と年齢をやめてほしいと言われたことがある。
話しても気疲れして会うのも憂鬱になったから、年賀状どころか付き合い自体をやめた。
賀状面の子どもたちの連名と年齢をやめてほしいと言われたことがある。
話しても気疲れして会うのも憂鬱になったから、年賀状どころか付き合い自体をやめた。
年賀状は、夫単独、私単独、子供も入れた連名で使い分けてる。
パソ使ったら簡単に出来るし。
子供写真も、お祝いくれたりする親戚に限ってるなー。
誰かをイライラさせるリスクは犯したくないし。
パソ使ったら簡単に出来るし。
子供写真も、お祝いくれたりする親戚に限ってるなー。
誰かをイライラさせるリスクは犯したくないし。
子供がいない家庭に写真はやめて、どれだけイライラするか子蟻にはわかんないの？
アレって自慢の何者でもないよ。てめーのガキなんぞ見たくねーっつーのｗ
わかったらもーやめれ
アレって自慢の何者でもないよ。てめーのガキなんぞ見たくねーっつーのｗ
わかったらもーやめれ
>>214
私は友達には（子蟻、小梨どちらにも）子供写真送らないけど。
人に気遣い要求するなら、人の子供をガキ呼ばわりもやめてよね。
小梨や不妊は、すごくよくガキ呼ばわりする。子蟻でもする人いるけど。
上から目線で要求って、こちらの気遣いが当然と思ってるのかと。
だから不妊様って言われるのよ。
普通に、やめて欲しいと大人の態度でどうして言えないのかな。
私は友達には（子蟻、小梨どちらにも）子供写真送らないけど。
人に気遣い要求するなら、人の子供をガキ呼ばわりもやめてよね。
小梨や不妊は、すごくよくガキ呼ばわりする。子蟻でもする人いるけど。
上から目線で要求って、こちらの気遣いが当然と思ってるのかと。
だから不妊様って言われるのよ。
普通に、やめて欲しいと大人の態度でどうして言えないのかな。
私は子ありだけど、このご時世に写真付きなんて怖くて出せないよ。
私的な付き合いのない仕事関係者に出す人はバカだと思ってる。
出したい人はどんどん出して。人となりを判断する基準として重宝してるので。
私的な付き合いのない仕事関係者に出す人はバカだと思ってる。
出したい人はどんどん出して。人となりを判断する基準として重宝してるので。
>>216
他のことならともかく、不妊なんてすごい辛いことだから、あまり不謹慎なレスできないと
思ってるけど。
２ちゃんだから、そういう態度なんだと思うけど、そういう人間性、見透かされるよ。
だから、自慢まじりの写真年賀状が来るのかもしれないよ。
他のことならともかく、不妊なんてすごい辛いことだから、あまり不謹慎なレスできないと
思ってるけど。
２ちゃんだから、そういう態度なんだと思うけど、そういう人間性、見透かされるよ。
だから、自慢まじりの写真年賀状が来るのかもしれないよ。
>>219
草ばっか生やして何がしたかったんだ…。
草ばっか生やして何がしたかったんだ…。
不妊のフリする子蟻もいるんだね…。
これで子が授からない人皆、不妊様と思われるなんて、不妊の方には迷惑この上ないね。
でも、そんな事でしか鬱憤晴らせない類の子蟻さんも大変そうで、可哀想…。
何があったんだ…。
これで子が授からない人皆、不妊様と思われるなんて、不妊の方には迷惑この上ないね。
でも、そんな事でしか鬱憤晴らせない類の子蟻さんも大変そうで、可哀想…。
何があったんだ…。
暇つぶし
223 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 21:08:27 ID:ZDv3RdGJO
欠陥石女が今夜も元気に大暴れ
授からないストレスを2ちゃんで発散
授からないストレスを2ちゃんで発散
こんばんわ。
先週から新しいパートが始まり（新店舗です）、
ファミレスのホールの
仕事をすることになりました。
週３〜４日でちょうどいいかなって。
これ自体は緊張しながらも楽しくできそうだと思っています。
ただ・・・メンバー１０名のうち半分が２０歳頃の学生＆フリーターさん、
あとが主婦です。
主婦は私以外お子さんがいるのに、ほぼ毎日５時までめいっぱい働きたいとの事。
これだけで、圧倒されてしまいました。
もちろん、私は「病院にいくことがあるかも」の状態なので
自分で納得して週３〜４日にしたのですけれど。。。
また、ある主婦の方に「子供つくんないんですかぁぁぁ？」と
明るく聞かれ、余りのデリカシーのなさに、唖然としてしまいました。
旦那にも「もっと働きなよ、甘すぎ」とも言われ、
なんとも切ない週末でした（泣）。
ここは、仕事をしながら妊娠に向けてがんばっている方も
多いと思います。
どのような環境で働いていらっしゃいますか？
私以上にデリカシーのない言葉、受けたことありますよね？
先週から新しいパートが始まり（新店舗です）、
ファミレスのホールの
仕事をすることになりました。
週３〜４日でちょうどいいかなって。
これ自体は緊張しながらも楽しくできそうだと思っています。
ただ・・・メンバー１０名のうち半分が２０歳頃の学生＆フリーターさん、
あとが主婦です。
主婦は私以外お子さんがいるのに、ほぼ毎日５時までめいっぱい働きたいとの事。
これだけで、圧倒されてしまいました。
もちろん、私は「病院にいくことがあるかも」の状態なので
自分で納得して週３〜４日にしたのですけれど。。。
また、ある主婦の方に「子供つくんないんですかぁぁぁ？」と
明るく聞かれ、余りのデリカシーのなさに、唖然としてしまいました。
旦那にも「もっと働きなよ、甘すぎ」とも言われ、
なんとも切ない週末でした（泣）。
ここは、仕事をしながら妊娠に向けてがんばっている方も
多いと思います。
どのような環境で働いていらっしゃいますか？
私以上にデリカシーのない言葉、受けたことありますよね？
私もかなり他人の言うことに傷つくタイプなのでお気持ちわかります。
主人にも他人の言うことなんか気にしてもしゃーない、他人のために生きてるわけじゃないとよく言われます。
でも、本当に不妊治療で病院に通ったことの無い人には私たちの気持ちわからないと思います。「自分もなかなかできなかったから〜」とか「周りにも通ってた人がいるし、メディアの情報でツライ気持ちは知ってる」風な態度の人も決してわかってナイと思います。
そういうので信じて、なにげに言った言葉で傷ついたことが何度もあります。
「将来何人欲しい？」とか「不妊治療は双子が増えるから一人でも大変やのに双子なんて絶対嫌や〜」とか親友に言われました。双子だろうが私は可愛く思うし、育ててみせるってなりますよね。
悲しいけど、今は友達断ちしています。
仕事ですが、パート先の人の働き日数なんて考えなくていいんじゃないのかな。
むしろ休みたい日に働く人が居てラッキーですよ。
むしろ、「生活たいへんねぇ〜、私はのんびり働きたいの」的で、夫婦二人の時間を楽しんでるアピールに私は持っていくかなぁ。心では泣きますが、まだ仕事初め、そんなに自分に関心を寄せてるわけではないので、聞くほうも本気で深く突っ込みたいわけでもないと思います。
私も今就活始めたとこなんで、そう思っています。
ご主人様の言葉にも気になりますよね。わかりませんが、今は妻に働いて欲しいと思っている男性が多いそうなのでそういう気持ちか、落ち込んでいるはなこべえさんにカツ入れたかっただけなのかも。
どうであっても強要はされてないようなので、はなこべえさんの好きにやらせてもらえるのでは・・！？
私も昨日は大泣きして旦那と話しました。
納得のいく答えが出て今日はすっきりしています。
主人にも他人の言うことなんか気にしてもしゃーない、他人のために生きてるわけじゃないとよく言われます。
でも、本当に不妊治療で病院に通ったことの無い人には私たちの気持ちわからないと思います。「自分もなかなかできなかったから〜」とか「周りにも通ってた人がいるし、メディアの情報でツライ気持ちは知ってる」風な態度の人も決してわかってナイと思います。
そういうので信じて、なにげに言った言葉で傷ついたことが何度もあります。
「将来何人欲しい？」とか「不妊治療は双子が増えるから一人でも大変やのに双子なんて絶対嫌や〜」とか親友に言われました。双子だろうが私は可愛く思うし、育ててみせるってなりますよね。
悲しいけど、今は友達断ちしています。
仕事ですが、パート先の人の働き日数なんて考えなくていいんじゃないのかな。
むしろ休みたい日に働く人が居てラッキーですよ。
むしろ、「生活たいへんねぇ〜、私はのんびり働きたいの」的で、夫婦二人の時間を楽しんでるアピールに私は持っていくかなぁ。心では泣きますが、まだ仕事初め、そんなに自分に関心を寄せてるわけではないので、聞くほうも本気で深く突っ込みたいわけでもないと思います。
私も今就活始めたとこなんで、そう思っています。
ご主人様の言葉にも気になりますよね。わかりませんが、今は妻に働いて欲しいと思っている男性が多いそうなのでそういう気持ちか、落ち込んでいるはなこべえさんにカツ入れたかっただけなのかも。
どうであっても強要はされてないようなので、はなこべえさんの好きにやらせてもらえるのでは・・！？
私も昨日は大泣きして旦那と話しました。
納得のいく答えが出て今日はすっきりしています。
ベネから転用。
子供作らないのか「明るく」聞かれただけで大騒ぎで発言。
レスも双子子育ての大変さを分からないからこそ言える、「私だったらやれる」
というアフォみたいな勘違い不妊様。
子供作らないのか「明るく」聞かれただけで大騒ぎで発言。
レスも双子子育ての大変さを分からないからこそ言える、「私だったらやれる」
というアフォみたいな勘違い不妊様。
227 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 21:16:59 ID:ZDv3RdGJO
不妊様の敵は不妊様
>>224
うーん、ここで聞かれてもなぁ…。
うーん、ここで聞かれてもなぁ…。
あぁ>>224から続いてたのね、ごめんね。
230 ：可愛い奥様：2009/08/26(水) 22:29:24 ID:dGi6uraY0
うざ
231 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 01:28:46 ID:86/DNOulO
>>224-225
一人目不妊の部屋見てきたけどすごいね。
一人目不妊の部屋見てきたけどすごいね。
232 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 01:58:30 ID:sfFU4P000
自分の子供に拘るのをやめて
養子を迎えたらいいやん
養子を迎えたらいいやん
233 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 02:20:41 ID:Q1QxWZBh0
>>224
デリカシーが無いデリカシーが無いって
現実ではそれを表面に出さずに、ネットで発散するのよね。
デリカシーの無かった本人に向かって「私は不妊なんですよ！子宮の障害を持っているんです！
そんな私に子供まだ？とか聞くのって、デリカシーが無いと思うんですよね！」
って言えばいいじゃん。
言えない？
じゃあネットでも言うんじゃねえよ。
現実でそんなこと言ったら、「お前の病気のことなんか知らなかったし」
という顔されるのを自覚してるから言えないんでしょ。
「他人」はそこまでお前のことなど配慮する義務はねーんだよ。
配慮して欲しいなら面接の時に「私は不妊なので、子供関係の話題を職場でしないようにして下さい」と言え。
それが出来ないのなら他人にデリカシーや配慮を求めるな！！馬鹿が！！！！
と答えますね。
デリカシーが無いデリカシーが無いって
現実ではそれを表面に出さずに、ネットで発散するのよね。
デリカシーの無かった本人に向かって「私は不妊なんですよ！子宮の障害を持っているんです！
そんな私に子供まだ？とか聞くのって、デリカシーが無いと思うんですよね！」
って言えばいいじゃん。
言えない？
じゃあネットでも言うんじゃねえよ。
現実でそんなこと言ったら、「お前の病気のことなんか知らなかったし」
という顔されるのを自覚してるから言えないんでしょ。
「他人」はそこまでお前のことなど配慮する義務はねーんだよ。
配慮して欲しいなら面接の時に「私は不妊なので、子供関係の話題を職場でしないようにして下さい」と言え。
それが出来ないのなら他人にデリカシーや配慮を求めるな！！馬鹿が！！！！
と答えますね。
不妊様「辛い治療を頑張ってる可哀想〜〜〜なｱﾃｸｼに気を遣え！配慮しろ！察しろ！ふじこふじこ！」
どっちもどっち。
見えないからとネット上でも汚い言葉を吐く人＝頭が痛い人
見えないからとネット上でも汚い言葉を吐く人＝頭が痛い人
うーん…
380:可愛い奥様 :2009/08/27(木) 06:48:03 ID:qN0A5mgo0 [sage]
いくら子供手当厚くしたって
不妊治療費打ち切ってしまったら少子高齢化にスピードかけるだけじゃないか。
世の中の１０人に一人は今は高度治療によって授かった子供らしいのに。
子供のいる人は民主支持者が多いけど
子供がいない＝夫婦二人で気楽で金があるんでしょって区切るんじゃなくて
二人でも治療してる家庭も多々あることを分かってくれ。
保険適用されない不妊治療は本当に大変なんだ。
380:可愛い奥様 :2009/08/27(木) 06:48:03 ID:qN0A5mgo0 [sage]
いくら子供手当厚くしたって
不妊治療費打ち切ってしまったら少子高齢化にスピードかけるだけじゃないか。
世の中の１０人に一人は今は高度治療によって授かった子供らしいのに。
子供のいる人は民主支持者が多いけど
子供がいない＝夫婦二人で気楽で金があるんでしょって区切るんじゃなくて
二人でも治療してる家庭も多々あることを分かってくれ。
保険適用されない不妊治療は本当に大変なんだ。
ネットで毒吐きしてストレス発散できるようになったぶん、偏見を助長する結果にもなっているよね。
妊婦や赤ちゃんに憎しみを向けるようなカキコを見ると、当人も辛いんだろうけど、正直引く。
実際に口にすることは憚られるからネットで言うんだろうけど、
ネットだって、複数の人が見るわけだし。
そしてネットで見た人間は、発言主が不妊女性である、という情報しかないわけだから、
必然的にそういった人へのイメージは悪くなる。
書いた瞬間はすっきりしていても、結局自分達の首を絞めてることになると思うな。
妊婦や赤ちゃんに憎しみを向けるようなカキコを見ると、当人も辛いんだろうけど、正直引く。
実際に口にすることは憚られるからネットで言うんだろうけど、
ネットだって、複数の人が見るわけだし。
そしてネットで見た人間は、発言主が不妊女性である、という情報しかないわけだから、
必然的にそういった人へのイメージは悪くなる。
書いた瞬間はすっきりしていても、結局自分達の首を絞めてることになると思うな。
>>237
その通り。
やっぱり言葉はお互いに選ぶべき。
「流産しろ！」って書く人は、自分が将来的に妊娠したら、その時、どう思うんだろう？って思う。
「不妊は基地外」「馬鹿が！」とか書く人って、正直、どんな人なんだろう？って思う。それ書き込んだ手で子供を育ててるんだよね？
立場は違えども、両方とも変。
どっちも実際に被害にあって、「○○言われました」「○○されました」で「どうしたらいいでしょう？」はそりゃ困ったね、どうしようかって
考えたり共感できるんだけど。
その通り。
やっぱり言葉はお互いに選ぶべき。
「流産しろ！」って書く人は、自分が将来的に妊娠したら、その時、どう思うんだろう？って思う。
「不妊は基地外」「馬鹿が！」とか書く人って、正直、どんな人なんだろう？って思う。それ書き込んだ手で子供を育ててるんだよね？
立場は違えども、両方とも変。
どっちも実際に被害にあって、「○○言われました」「○○されました」で「どうしたらいいでしょう？」はそりゃ困ったね、どうしようかって
考えたり共感できるんだけど。
不妊を口汚く罵倒してる人って男なのかなと思ってる。（女もいるだろうけど）
絶対石女〜とか不妊ババアとか子供も産めないとか女側ばっかりを責めて
男性不妊には全く触れないし、
不妊の原因は過去の堕胎やヤリまくってたから、とか女からしたら
は？って感じの事書いてたりするし。
絶対石女〜とか不妊ババアとか子供も産めないとか女側ばっかりを責めて
男性不妊には全く触れないし、
不妊の原因は過去の堕胎やヤリまくってたから、とか女からしたら
は？って感じの事書いてたりするし。
>>224
と同じような境遇でパートしてたけどデリカシー云々なんて一度も考えたことない。
私の場合は働き始めてすぐに妊娠して退職しちゃったけどそのときも
責められるどころか
「子供できてよかったわね〜」とお祝いしてくれたし。
主婦って「子供まだ？」って聞くのは挨拶みたいなもんだと思うよ。
いちいち切れる人の方が問題かと。
と同じような境遇でパートしてたけどデリカシー云々なんて一度も考えたことない。
私の場合は働き始めてすぐに妊娠して退職しちゃったけどそのときも
責められるどころか
「子供できてよかったわね〜」とお祝いしてくれたし。
主婦って「子供まだ？」って聞くのは挨拶みたいなもんだと思うよ。
いちいち切れる人の方が問題かと。
241 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 12:03:30 ID:N7oBXuJ1O
保険適用はないと思う。
治療して必ず妊娠できるなら少子化対策にもなるけど、いくら金かけたってデキない人にはデキない。ギャンブルと一緒。
何より医者が反対するでしょ、儲からなくなるから。
あと民主が政権握った場合、助成金すら廃止になるかもね。
治療して必ず妊娠できるなら少子化対策にもなるけど、いくら金かけたってデキない人にはデキない。ギャンブルと一緒。
何より医者が反対するでしょ、儲からなくなるから。
あと民主が政権握った場合、助成金すら廃止になるかもね。
自由診療だから、ある種患者の要望に答えられることもあると思う。
50歳手前の治療とか、人工受精20回とか。
50歳手前の治療とか、人工受精20回とか。
243 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 12:18:17 ID:Q1QxWZBh0
>>238
流産しろだのｷﾁｶﾞｲなどとは書かないが、馬鹿な奴が馬鹿と書かれるのはしょうがないですよ。
あなたはずっと「どっちもどっち、お互い、両方とも変」を強調していますが
不妊様に怒る人のレスが受け入れられないのなら、こんなスレ見ないほうがいいですよ。
「馬鹿」みたいです。
流産しろだのｷﾁｶﾞｲなどとは書かないが、馬鹿な奴が馬鹿と書かれるのはしょうがないですよ。
あなたはずっと「どっちもどっち、お互い、両方とも変」を強調していますが
不妊様に怒る人のレスが受け入れられないのなら、こんなスレ見ないほうがいいですよ。
「馬鹿」みたいです。
そう？被害報告と対策って書いてあったから見てたんだけど。
どうやら、文句言い合うスレみたいだから、もう来ないわ。
どうやら、文句言い合うスレみたいだから、もう来ないわ。
>>ID:Q1QxWZBh0
ここは不妊叩きをするスレではありません。不妊様から被害を受けた人の愚痴や報告スレです。
不妊様に怒る人のスレではありません、ましてや不妊様を馬鹿にするスレでもありません。
あなたこそ「馬鹿」みたいですよ。
ここは不妊叩きをするスレではありません。不妊様から被害を受けた人の愚痴や報告スレです。
不妊様に怒る人のスレではありません、ましてや不妊様を馬鹿にするスレでもありません。
あなたこそ「馬鹿」みたいですよ。
デリカシーというか、世界が違うんだからほんとしょうがない。
自分も今は不妊体質だけど、結婚したての頃に
若くして結婚して子供がいる子に「二人目作らないの？」
って聞いちゃった事あるし
だんなだって、子供が５年できない夫婦とは知らず
「お互い子供ができたら、キャンプとかしましょうよ」
と言って、私も相槌うってたし。
自分が体験してみないとわからない事ってあるから
何でもかんでも「無神経」「デリカシーない」で切り捨てたら
ほんとに人付き合いなんてできないと思う。
「子供まだ？」はたしかに子供ほしくてもできない状況では
イタいセリフだけど、子供できるまで耐えるしかないんだよね。
自分も今は不妊体質だけど、結婚したての頃に
若くして結婚して子供がいる子に「二人目作らないの？」
って聞いちゃった事あるし
だんなだって、子供が５年できない夫婦とは知らず
「お互い子供ができたら、キャンプとかしましょうよ」
と言って、私も相槌うってたし。
自分が体験してみないとわからない事ってあるから
何でもかんでも「無神経」「デリカシーない」で切り捨てたら
ほんとに人付き合いなんてできないと思う。
「子供まだ？」はたしかに子供ほしくてもできない状況では
イタいセリフだけど、子供できるまで耐えるしかないんだよね。
ここヲチしてて、ずっと他人事ぐらいにしか思ってなかったんだけど…
今現在子蟻妊婦なんだけど、昨日近所のコンビニに子連れで散歩がてら行ったら数人の男女が揉めてて、危ないなーって思ったんだけど入り口付近に居たから少し遠退きながらも通ったら、１人の女にお腹と子供殴られそうになった。
周りに居た友達?が止めに入ってくれたから無事だったけど。
女のを引き離した後に友達?の人に『あの子不妊で今ちょっとその事で喧嘩になっちゃって。たまたま通りかかった妊婦さんがムカついたみたい。危ない目にあわせてすみません』って言われた。
その後その人達は女をなんとか車に押し込んで去っていった。
あまりの怖さに動けなかった。暫くあのコンビニには行けそうにない…
しかもコンビニ店員は見てみない振りだった。
長文ごめん
今現在子蟻妊婦なんだけど、昨日近所のコンビニに子連れで散歩がてら行ったら数人の男女が揉めてて、危ないなーって思ったんだけど入り口付近に居たから少し遠退きながらも通ったら、１人の女にお腹と子供殴られそうになった。
周りに居た友達?が止めに入ってくれたから無事だったけど。
女のを引き離した後に友達?の人に『あの子不妊で今ちょっとその事で喧嘩になっちゃって。たまたま通りかかった妊婦さんがムカついたみたい。危ない目にあわせてすみません』って言われた。
その後その人達は女をなんとか車に押し込んで去っていった。
あまりの怖さに動けなかった。暫くあのコンビニには行けそうにない…
しかもコンビニ店員は見てみない振りだった。
長文ごめん
え…それ本当の話？
不妊女てそこまでキチガイなの？
不妊女てそこまでキチガイなの？
>>248
残念ながら通販を頼れるほど裕福ではないから…
毎日買い物行って安く安くあげてるので
本当にすみませんで済む話じゃないし、今は冷静になんで警察呼ばなかったんだって思えるけど、あの時は恐怖でそこまで考えられなかった
ああいうのを不妊様って言うんだね
残念ながら通販を頼れるほど裕福ではないから…
毎日買い物行って安く安くあげてるので
本当にすみませんで済む話じゃないし、今は冷静になんで警察呼ばなかったんだって思えるけど、あの時は恐怖でそこまで考えられなかった
ああいうのを不妊様って言うんだね
>>250
じゃあせめて、コンビニみたいに客層悪い（というか選べない）ところはやめとけば？
あとは、携帯で110番をワンタッチでつながるように設定するとか。
本当に無事でよかったね！
自分のことじゃないのに、血の気がひいたよ。
じゃあせめて、コンビニみたいに客層悪い（というか選べない）ところはやめとけば？
あとは、携帯で110番をワンタッチでつながるように設定するとか。
本当に無事でよかったね！
自分のことじゃないのに、血の気がひいたよ。
256 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 15:18:52 ID:86/DNOulO
不妊様が怖くてコンビニにもいけない世の中って…。
ポイズン。
ポイズン。
257 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 15:32:50 ID:N7oBXuJ1O
いつ突き飛ばされたり腹蹴られたり、ブン殴られるかわからないよ
基地害不妊様は子連れ、妊婦を呪ってるから
基地害不妊様は子連れ、妊婦を呪ってるから
258 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 15:33:19 ID:XPl0L3/M0
＞『あの子不妊で今ちょっとその事で喧嘩になっちゃって。たまたま通りかかった妊婦さんがムカついたみたい。危ない目にあわせてすみません』って言われた。
絶対言わんと思うわーww
絶対言わんと思うわーww
何回もループしてるけども、そーゆー人（ｷﾁ）がたまたま不妊になったんだよね。
同じようなこと書いてる人がいたけども、
普通は失恋して凹んでてもラブラブｶﾎﾟｰを刺してやろうとか思わないし
受験に失敗したからって、他の学生を殴ってやろうと思わない。
実際会ったら確かに怖いだろうけど、通り魔に会うようなもんだ。運。
不妊じゃなくてもどこにでもｷﾁはいる。
なにもかもに絶望して誰でもいいから刺してやろうってｷﾁには全人類が対象だけど
不妊だから妊婦・子連れがターゲットになっただけの話。
同じようなこと書いてる人がいたけども、
普通は失恋して凹んでてもラブラブｶﾎﾟｰを刺してやろうとか思わないし
受験に失敗したからって、他の学生を殴ってやろうと思わない。
実際会ったら確かに怖いだろうけど、通り魔に会うようなもんだ。運。
不妊じゃなくてもどこにでもｷﾁはいる。
なにもかもに絶望して誰でもいいから刺してやろうってｷﾁには全人類が対象だけど
不妊だから妊婦・子連れがターゲットになっただけの話。
どんなにムカついたとしても、赤の他人さんに
殴りかかるなんて考えられんよね。
そして友人のセリフもどこか抜けてるというか・・・
元々そういう次元の人達なのかも？
ムカついた時は暴力もありっていう考えの人達とか。
殴りかかるなんて考えられんよね。
そして友人のセリフもどこか抜けてるというか・・・
元々そういう次元の人達なのかも？
ムカついた時は暴力もありっていう考えの人達とか。
不妊治療してる友が高校の同級生の家にお呼ばれして
旦那と二人で行ったら、その友達の母親がいて、
「その歳でまだ子供いないなんてカスだよ。うちの娘はもう二人。
見習って早く産みなさいね」
って言われたらしい
驚くことに子蟻友も
「うんうん。本当、はやく産まないとこのままじゃヤバいよｗ」
とかぶせて来たんだと。
ぜんぜん関係ない人にに言われるなんてきっついだろうなーとオモてたら
子梨の友人は
「学生時代に何度も堕胎してるのにもかかわらず
懲りずに出来ちゃって結婚して出産前に離婚したおたくの娘さんを手本には出来ません」
（子蟻友はバツ２で子二人。父親はどちらも違う）
と言って帰ってきたそうな。
なんだかなー
旦那と二人で行ったら、その友達の母親がいて、
「その歳でまだ子供いないなんてカスだよ。うちの娘はもう二人。
見習って早く産みなさいね」
って言われたらしい
驚くことに子蟻友も
「うんうん。本当、はやく産まないとこのままじゃヤバいよｗ」
とかぶせて来たんだと。
ぜんぜん関係ない人にに言われるなんてきっついだろうなーとオモてたら
子梨の友人は
「学生時代に何度も堕胎してるのにもかかわらず
懲りずに出来ちゃって結婚して出産前に離婚したおたくの娘さんを手本には出来ません」
（子蟻友はバツ２で子二人。父親はどちらも違う）
と言って帰ってきたそうな。
なんだかなー
>>260>>261
そうなのかもしれないですね…
>>258さんに言われて考えたけどやっぱり普通だったら友人のｾﾘﾌもおかしいと思いました。
今さらって話ですが;
不妊様だからってよりもそういう人の集まりだったんですかね？
普通だったら『不妊で〜』なんて言いませんよね
そうなのかもしれないですね…
>>258さんに言われて考えたけどやっぱり普通だったら友人のｾﾘﾌもおかしいと思いました。
今さらって話ですが;
不妊様だからってよりもそういう人の集まりだったんですかね？
普通だったら『不妊で〜』なんて言いませんよね
>260
その通りだと思う。
ただのｷﾁ。
それをｷﾁじゃなくあくまで不妊様としたがるのが見え隠れする場合、不妊様という言葉自体が他の不妊を叩く目的と捉えられかねない。
不妊でカウンセリング必要レベルが不妊様(ｷﾁ予備群ではあると思う)で、精神科レベルはｷﾁだよね？
その通りだと思う。
ただのｷﾁ。
それをｷﾁじゃなくあくまで不妊様としたがるのが見え隠れする場合、不妊様という言葉自体が他の不妊を叩く目的と捉えられかねない。
不妊でカウンセリング必要レベルが不妊様(ｷﾁ予備群ではあると思う)で、精神科レベルはｷﾁだよね？
>>264
そうですね。
>>247の事例の場合は精神科レベル。不妊様とかいう問題じゃない。
まあ・・・こんな状況に陥っちゃう人って、元来生真面目な人が多いから
何事もなければむしろ好かれるうなタイプなんだろうけどね〜（もちろん人によるだろうけど）
生真面目だからこそ、努力ではどうにもならないこともあるって現実がなかなか受け入れられなくなる。
そうですね。
>>247の事例の場合は精神科レベル。不妊様とかいう問題じゃない。
まあ・・・こんな状況に陥っちゃう人って、元来生真面目な人が多いから
何事もなければむしろ好かれるうなタイプなんだろうけどね〜（もちろん人によるだろうけど）
生真面目だからこそ、努力ではどうにもならないこともあるって現実がなかなか受け入れられなくなる。
266 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 18:28:22 ID:XPl0L3/M0
さあ不妊様が暴れ出した！w
274 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 20:37:48 ID:N7oBXuJ1O
キチガイ不妊様は腹にタオルやぬいぐるみでも詰めとけばいいじゃない
念願の妊婦には程遠いけど、妊婦ごっこできるわよ
念願の妊婦には程遠いけど、妊婦ごっこできるわよ
>>272
被害報告してる ID:9BTZbE9KOさんに失礼ですよあなた
被害報告してる ID:9BTZbE9KOさんに失礼ですよあなた
被害妄想って言う人って大抵加害者だったりするよね
犯罪者の前で警察の話すると「何もそこまでしなくても」って言うのと一緒
犯罪者の前で警察の話すると「何もそこまでしなくても」って言うのと一緒
>>271
災難だったね。
自分も妊婦の頃に電車の中で変な人に遭遇した事があるよ。
隣に座った４０代ぐらいの女性に「気持ち悪いお腹・・・気持ち悪いお腹」って、
お経みたいにボソボソ降りるまでずっと言われた。
すいませんね気持ち悪くてって内心気分が悪かったけど、
そういう人に反応すると後が怖いから黙って降りたよ。
災難だったね。
自分も妊婦の頃に電車の中で変な人に遭遇した事があるよ。
隣に座った４０代ぐらいの女性に「気持ち悪いお腹・・・気持ち悪いお腹」って、
お経みたいにボソボソ降りるまでずっと言われた。
すいませんね気持ち悪くてって内心気分が悪かったけど、
そういう人に反応すると後が怖いから黙って降りたよ。
278 ：可愛い奥様：2009/08/27(木) 22:48:22 ID:86/DNOulO
不妊様短パン
ネタを提供するために被害者ぶる場合も多いよねw
280 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 06:29:31 ID:jL1D7JtrO
子宝ねっとって被害妄想や現実逃避してるお花畑不妊様が多いんだね
不妊様の巣窟、とにかく負のオーラが凄いわ
不妊様の巣窟、とにかく負のオーラが凄いわ
281 ：可愛い奥様：2009/08/28(金) 09:24:56 ID:uOcGPDB+O
ここにきてる不妊は｢不妊様｣だよね。
自分が入る場所じゃないのに入り込んできて勝手に暴れていく。
日常もそんなことばかりしているんだろうなあ。
常に周りが気になって、すぐ自分に当て嵌めて考える。
自分が入る場所じゃないのに入り込んできて勝手に暴れていく。
日常もそんなことばかりしているんだろうなあ。
常に周りが気になって、すぐ自分に当て嵌めて考える。
前に見たブログで、
『上の住人が妊娠したかも・・・足音でわかるから』
みたいな事書いてあって・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
『上の住人が妊娠したかも・・・足音でわかるから』
みたいな事書いてあって・・・ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ
>>247私はまだ子供いませんが怖いですね。
それは不妊の治療よりも精神科に通った方がいいかもしれないです
私がまだ２０代前半の頃に「妊婦を見たら殴り殺してやりたくなる」と
言ってた子がいて（その子も２０代前半で独身でしたけど）
ビックリしたのを思い出しました。
不妊がどうとかよりも性格かもしれないですよね。
それは不妊の治療よりも精神科に通った方がいいかもしれないです
私がまだ２０代前半の頃に「妊婦を見たら殴り殺してやりたくなる」と
言ってた子がいて（その子も２０代前半で独身でしたけど）
ビックリしたのを思い出しました。
不妊がどうとかよりも性格かもしれないですよね。
独身時代、生理が止まり病院行ったら排卵してなくて通院
友達に話したらその子も治療はじめたばかりで
〇〇も子供出来にくい体なんだね、一緒に頑張ろう！と言われ
今まで以上に頻繁に会って病院の話したり治療の愚痴を聞いたりしてた
私、忙しかった仕事を辞め結婚したら3ヶ月で妊娠
「嘘つき」「不妊じゃないじゃん」「正直引く」
色々言われたけど、彼女の気持ちを考えたら何も言えなかった
けどマタニティマークを取り上げられたのと、悪阻で苦しむ私を見て
「悪阻ぐらいでそんな風になるなら育児なんか無理、今回は諦めなよ」
とお腹を指差されたのには我慢出来ず疎遠になったよ
学生時代からの友達だったんだけどね…
友達に話したらその子も治療はじめたばかりで
〇〇も子供出来にくい体なんだね、一緒に頑張ろう！と言われ
今まで以上に頻繁に会って病院の話したり治療の愚痴を聞いたりしてた
私、忙しかった仕事を辞め結婚したら3ヶ月で妊娠
「嘘つき」「不妊じゃないじゃん」「正直引く」
色々言われたけど、彼女の気持ちを考えたら何も言えなかった
けどマタニティマークを取り上げられたのと、悪阻で苦しむ私を見て
「悪阻ぐらいでそんな風になるなら育児なんか無理、今回は諦めなよ」
とお腹を指差されたのには我慢出来ず疎遠になったよ
学生時代からの友達だったんだけどね…
よく写真付き年賀状の話題が出ますが…
会社の先輩Ａは子どもが出来ず悩んでたが目出度く妊娠・出産。
そしたら写真満載のゴテゴテした生まれましたハガキが届いてビックリ。
ちょｗ年賀状まで待てなかったのか。
きっと年賀状の付き合いのある人に漏れなく送ったんだろうけど
長年子どもが出来ず不妊だと思われる先輩後輩にも出したんだろうな。
当時独身だった私でもゴテゴテハガキはキツかったのに…。
その後の年賀状も毎年ゴテゴテで
「○○（子どもの名前）、こんなことできるよ☆」以下子どものしぐさの羅列、
「○○、こんなおしゃべりできるよ☆」以下子どもが片言で言ったことの羅列とかで
痛いことこの上ない。
会社の先輩Ａは子どもが出来ず悩んでたが目出度く妊娠・出産。
そしたら写真満載のゴテゴテした生まれましたハガキが届いてビックリ。
ちょｗ年賀状まで待てなかったのか。
きっと年賀状の付き合いのある人に漏れなく送ったんだろうけど
長年子どもが出来ず不妊だと思われる先輩後輩にも出したんだろうな。
当時独身だった私でもゴテゴテハガキはキツかったのに…。
その後の年賀状も毎年ゴテゴテで
「○○（子どもの名前）、こんなことできるよ☆」以下子どものしぐさの羅列、
「○○、こんなおしゃべりできるよ☆」以下子どもが片言で言ったことの羅列とかで
痛いことこの上ない。
私は>>286さんの逆、相手側になった事あるな〜
私が子供が出来にくいと分かった頃に友人が遅めの結婚。
すぐに子作り開始したらしいができないので病院を紹介しろという。
というか、結婚してからまだ2周期くらい。
お堅い・計画好きな友人なので結婚前から子作りはしていなく、
あくまで結婚後の子作りで、の話。
それで不妊だ仲間だと勝手に盛り上がられ、あなたの気持ちやっとわかったわ〜
周りの無神経さにムカツクわよね〜と毎日愚痴？TEL。
と思ったらあっさり4周期目にご懐妊。
すると突然妊婦様に変身。
妊婦の身体は大事なんだから、あれ買ってこい、重いものは全部持って、もっといたわれ、
精神的にも敏感になってるんだから怒らせるな、などなど。
もっともな事かもしれないけど、内容が・・・・
不妊の私にあえて「たまごクラブ」買ってこさせたり、
毎回母子手帳出してきていろいろ見せてくれたり説明してくれたり、
超音波画像を写真におこしてきてというおつかい頼まれたり、もうウンザリ。
やっぱり不妊様気質の人は妊娠できたらもれなく妊婦様・子蟻様になるんだなと実感したよ。
ちなみに友人も私も今は子蟻だけど、友人は立派な子蟻様。
私が子供が出来にくいと分かった頃に友人が遅めの結婚。
すぐに子作り開始したらしいができないので病院を紹介しろという。
というか、結婚してからまだ2周期くらい。
お堅い・計画好きな友人なので結婚前から子作りはしていなく、
あくまで結婚後の子作りで、の話。
それで不妊だ仲間だと勝手に盛り上がられ、あなたの気持ちやっとわかったわ〜
周りの無神経さにムカツクわよね〜と毎日愚痴？TEL。
と思ったらあっさり4周期目にご懐妊。
すると突然妊婦様に変身。
妊婦の身体は大事なんだから、あれ買ってこい、重いものは全部持って、もっといたわれ、
精神的にも敏感になってるんだから怒らせるな、などなど。
もっともな事かもしれないけど、内容が・・・・
不妊の私にあえて「たまごクラブ」買ってこさせたり、
毎回母子手帳出してきていろいろ見せてくれたり説明してくれたり、
超音波画像を写真におこしてきてというおつかい頼まれたり、もうウンザリ。
やっぱり不妊様気質の人は妊娠できたらもれなく妊婦様・子蟻様になるんだなと実感したよ。
ちなみに友人も私も今は子蟻だけど、友人は立派な子蟻様。
自分は未婚で20代でスレ違いかもだけど
高齢不妊って日頃からカツカツイライラしてる人多くない？
物に当たったり
以前会社で不眠症の話を仲がいい子としてたら
盗み聞きしてたDQN高齢不妊が
不妊症と聞き間違えて馬鹿にされたと勘違いしたらしく
（後からこの人が実は不妊だとしった）
普段から他人を誹謗中傷してたくせに、
自分が傷つくことは許さないみたいな女…
これをきっかけにものすごく意地悪されて自分はバイト辞める嵌めになった
なんていうか子供も授からないほうがいい母親を選んでると思う
高齢不妊って日頃からカツカツイライラしてる人多くない？
物に当たったり
以前会社で不眠症の話を仲がいい子としてたら
盗み聞きしてたDQN高齢不妊が
不妊症と聞き間違えて馬鹿にされたと勘違いしたらしく
（後からこの人が実は不妊だとしった）
普段から他人を誹謗中傷してたくせに、
自分が傷つくことは許さないみたいな女…
これをきっかけにものすごく意地悪されて自分はバイト辞める嵌めになった
なんていうか子供も授からないほうがいい母親を選んでると思う
>>288
連投スマン
>その後の年賀状も毎年ゴテゴテで
>「○○（子どもの名前）、こんなことできるよ☆」以下子どものしぐさの羅列、
>「○○、こんなおしゃべりできるよ☆」以下子どもが片言で言ったことの羅列とかで
>痛いことこの上ない。
印刷でしょ？それって親戚一同へ報告兼ねての年賀状だから
気にする方がどうかと思う。
読まなきゃいいのに。
連投スマン
>その後の年賀状も毎年ゴテゴテで
>「○○（子どもの名前）、こんなことできるよ☆」以下子どものしぐさの羅列、
>「○○、こんなおしゃべりできるよ☆」以下子どもが片言で言ったことの羅列とかで
>痛いことこの上ない。
印刷でしょ？それって親戚一同へ報告兼ねての年賀状だから
気にする方がどうかと思う。
読まなきゃいいのに。
>>288ゴメンなさい
ｽﾚﾁというより板違いだねはこっちの間違いでした！
ｽﾚﾁというより板違いだねはこっちの間違いでした！
生まれましたハガキってそんなに必要かな？
年賀状だけの付き合いの人にまで生まれましたハガキは必要ないよね。
仲良い子で妊娠中お世話になりました、とか心配かけました、というなら
もらったほうもうれしいだろうけど。
年賀状だけの付き合いの人にまで生まれましたハガキは必要ないよね。
仲良い子で妊娠中お世話になりました、とか心配かけました、というなら
もらったほうもうれしいだろうけど。
296 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 08:48:47 ID:jQ029/N20
>>296
生まれましたハガキってお世話になったけど直接顔見せできない人(ちょっと遠くに住んでる親戚)とかに出すもんじゃないかな？
わざわざお世話になってない人に出すのもどうかと…
疎遠になってる人とかはその人がどういう状況かわからないんだし出すもんじゃないと思う
もしかしたら不妊だったりお子さんとか亡くなってる場合あるかもだし…
生まれましたハガキってお世話になったけど直接顔見せできない人(ちょっと遠くに住んでる親戚)とかに出すもんじゃないかな？
わざわざお世話になってない人に出すのもどうかと…
疎遠になってる人とかはその人がどういう状況かわからないんだし出すもんじゃないと思う
もしかしたら不妊だったりお子さんとか亡くなってる場合あるかもだし…
299 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 11:45:07 ID:2Jzqer4cO
わざわざ不妊様に気を遣う必要なんてないよ
本人は察してほしいんだろうけどそんなのｼﾗﾈ
本人は察してほしいんだろうけどそんなのｼﾗﾈ
>>299
あんたの子供が死んだ時も気を遣わなくていいって事ね？
あんたの子供が死んだ時も気を遣わなくていいって事ね？
>>300
支離滅裂w病院池
支離滅裂w病院池
303 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 12:08:39 ID:jQ029/N20
>>297
自分の所に子供が産まれたことと、送った先が
不妊かどうかって、そんなに関係のある事だろうか？
子供が死んじゃったんなら、知ってれば送らないだろうけど…
「家族構成が変わりました、こんな子が生まれました」
っていう挨拶なんだから
気にし過ぎって言うか、ハガキの意味を勘違いしてるんじゃないかと
思うのだけど
自分の所に子供が産まれたことと、送った先が
不妊かどうかって、そんなに関係のある事だろうか？
子供が死んじゃったんなら、知ってれば送らないだろうけど…
「家族構成が変わりました、こんな子が生まれました」
っていう挨拶なんだから
気にし過ぎって言うか、ハガキの意味を勘違いしてるんじゃないかと
思うのだけど
不妊様に気を使えってわけじゃなくて、疎遠になってる人にわざわざ教えなくてもいいかと…
>>303
十分関係あると思いますよ？
不妊様なら何されるかわかったもんじゃないし、不妊で悩んでる人なら隠すとかじゃないけど辛い思いさせるのはどうかと…
てかその前に基本子供が居ない家庭に(年賀状含め)子供の写真をつけたハガキを出さないってマナーでしょ。
お世話になった人とかならまだしも、疎遠になるような人には会った時にでも教えればいいんじゃないかな？
>>303
十分関係あると思いますよ？
不妊様なら何されるかわかったもんじゃないし、不妊で悩んでる人なら隠すとかじゃないけど辛い思いさせるのはどうかと…
てかその前に基本子供が居ない家庭に(年賀状含め)子供の写真をつけたハガキを出さないってマナーでしょ。
お世話になった人とかならまだしも、疎遠になるような人には会った時にでも教えればいいんじゃないかな？
>>303
全文同意。
どうしても嫌なら捨てるか相手に言ってあげて欲しい。
具体的にどう気遣ってほしいのかをね。
私の周りの既婚小梨は変な慰み不要の人が多くて、
ちゃんと報告しないと礼儀が立たないくらい。
全文同意。
どうしても嫌なら捨てるか相手に言ってあげて欲しい。
具体的にどう気遣ってほしいのかをね。
私の周りの既婚小梨は変な慰み不要の人が多くて、
ちゃんと報告しないと礼儀が立たないくらい。
306 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 12:17:18 ID:jQ029/N20
>>304
そんなに不妊様って、子蟻に危害加えるものなの！？
そりゃびっくり…
子供いない家庭だろうがなんだろうが、付き合いのある人の
家族構成が変わったら、知ってないと気まずい事とかあるし
お互い知らせるものじゃないだろうか
あなたが言ってるのは「普段疎遠な人」じゃなくて「親しくない人」では？
そんなに不妊様って、子蟻に危害加えるものなの！？
そりゃびっくり…
子供いない家庭だろうがなんだろうが、付き合いのある人の
家族構成が変わったら、知ってないと気まずい事とかあるし
お互い知らせるものじゃないだろうか
あなたが言ってるのは「普段疎遠な人」じゃなくて「親しくない人」では？
>>306
いやいや、何があるかわからないから無闇に原因になるようなことをしない方がいいんじゃないかって話。
それに普段付き合いがあるなら疎遠にはならないだろうし、子供が亡くなった等以外にも辛い場合があると思うが…
>>305の周りの方みたいに気にしないから報告してって人ならいいと思うけど…
いやいや、何があるかわからないから無闇に原因になるようなことをしない方がいいんじゃないかって話。
それに普段付き合いがあるなら疎遠にはならないだろうし、子供が亡くなった等以外にも辛い場合があると思うが…
>>305の周りの方みたいに気にしないから報告してって人ならいいと思うけど…
>>304に同意
言葉が悪かった。ごめん
言葉が悪かった。ごめん
309 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 12:25:21 ID:jQ029/N20
>>307
正直、こんなスレあるけど、実際にはそんなに病んでる人
いないと思ってたんだけど、いるんだなぁ
そっちの方がびっくり
子供の頃仲良かったけど、進学や就職で遠くに行った人とか
「普段疎遠だけど仲はいい人」で、自分はハガキ送ったな
帰省して顔あわせる事あるし
正直、こんなスレあるけど、実際にはそんなに病んでる人
いないと思ってたんだけど、いるんだなぁ
そっちの方がびっくり
子供の頃仲良かったけど、進学や就職で遠くに行った人とか
「普段疎遠だけど仲はいい人」で、自分はハガキ送ったな
帰省して顔あわせる事あるし
310 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 12:29:38 ID:JIQ6vVETO
普段疎遠なのに、わざわざ子供の写真入りハガキを送る理由がわからない
妊婦、赤ちゃん、家族連れ
↑不妊様の嫌いな人たち
↑不妊様の嫌いな人たち
ちょっと考えたけど、やっぱり仲がよくても疎遠な人は会ってから話せばいいし、わざわざハガキ出す必要はないよ。
その人がどんな状況かなんてわからないんだから。
報告してって言うような人達は別にいいと思うけど…
その人がどんな状況かなんてわからないんだから。
報告してって言うような人達は別にいいと思うけど…
でも人伝で伝わるより角がたたないと言うか
何で言ってくれないの！
不妊だからって差別して！
って怒る人もいるしね…
実家とかでバッタリ会いそうなら伝えた方がよさそう
何で言ってくれないの！
不妊だからって差別して！
って怒る人もいるしね…
実家とかでバッタリ会いそうなら伝えた方がよさそう
小町かなんかで、
「不妊のくせに、友達の妊娠報告を何とも思わない連中
（ようは不妊様じゃない不妊）のせいで、この問題がややこしくなってくる」
という書き込みを読んだときは、イカレてるわと思った。
「不妊のくせに、友達の妊娠報告を何とも思わない連中
（ようは不妊様じゃない不妊）のせいで、この問題がややこしくなってくる」
という書き込みを読んだときは、イカレてるわと思った。
私としては一般的なタブーとして、むやみにあちこち
子供だけの写真は送らないっていう認識だな。
べつに不妊かどうかじゃなくて、あまりにも子供前面に出したハガキって
かえって先方に失礼じゃない？親ばかっぽいというか手抜きというか・・・
挨拶になってない気がする。
子供だけの写真は送らないっていう認識だな。
べつに不妊かどうかじゃなくて、あまりにも子供前面に出したハガキって
かえって先方に失礼じゃない？親ばかっぽいというか手抜きというか・・・
挨拶になってない気がする。
書き忘れた。
「お元気ですか？私も元気です。そうそう子供も産まれました」
程度がちょうどいいんじゃないかな。
挨拶もそこそこな「家族が増えました！これがその子です。」
っていうハガキは相手によっては
ちょっと残念に思えてしまうんじゃないかな。
「お元気ですか？私も元気です。そうそう子供も産まれました」
程度がちょうどいいんじゃないかな。
挨拶もそこそこな「家族が増えました！これがその子です。」
っていうハガキは相手によっては
ちょっと残念に思えてしまうんじゃないかな。
今まで音沙汰なかったのに、産まれた年から急に年賀状(ベビー写真)送ってくる懐かしい人はちょっと嫌。
それ以外の、毎年くれる知り合いとか友達が「家族が増えました」とかは私は大丈夫。
年々取り残されて行くのが辛いし、見るはがき見るはがき子供だらけだからすごく寂しいし哀しくなるけど
しょうがないよね。
タイミング的にどうしても精神的に辛い時もあるから、そんな時は落ち着いてから見るようにはする。
それ以外の、毎年くれる知り合いとか友達が「家族が増えました」とかは私は大丈夫。
年々取り残されて行くのが辛いし、見るはがき見るはがき子供だらけだからすごく寂しいし哀しくなるけど
しょうがないよね。
タイミング的にどうしても精神的に辛い時もあるから、そんな時は落ち着いてから見るようにはする。
321 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 15:30:55 ID:aEBEdtan0
どうせ切り刻んだり燃やしたりするんでしょｗ
子供の写真入りってせいぜい小学生の高学年くらいまでかな？
職場の40代の人達は子供がだいたい中学生、高校生くらいだから
年賀状も人それぞれ。
干支だけのもあれば、趣味の風景写真や絵手紙風のもあるし。
本当に個性が出てる。
うちも毎年子供の写真入りを出してるけど、
それこそ周りがみんなそうだし、ネタもないし・・ってのが理由かな。
メッセージは手書きで入れてるけど。
でもやっぱりありきたりだなーとは思う。
職場の40代の人達は子供がだいたい中学生、高校生くらいだから
年賀状も人それぞれ。
干支だけのもあれば、趣味の風景写真や絵手紙風のもあるし。
本当に個性が出てる。
うちも毎年子供の写真入りを出してるけど、
それこそ周りがみんなそうだし、ネタもないし・・ってのが理由かな。
メッセージは手書きで入れてるけど。
でもやっぱりありきたりだなーとは思う。
てかいつまで続くの年賀状
年賀状スレですか？
年賀状スレですか？
325 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 22:03:28 ID:JIQ6vVETO
326 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 22:06:08 ID:2F3r6QZ70
327 ：可愛い奥様：2009/08/29(土) 22:37:32 ID:mIBjDsDUO
>>326
知り合いって思ってるんだから、ありがたく思わないと！上から目線は嫌われますよ！
知り合いって思ってるんだから、ありがたく思わないと！上から目線は嫌われますよ！
329 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 19:35:49 ID:sGIyL7ip0
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1240387007/l50
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:58:08
子宮ガンの嫁を捨てたいんだけど上手く金貰って捨てられないかな。
子供はいるけど嫁にやればいいし
家事も仕事も完璧な嫁だから家にいたら便利だったけど
家事出来ない稼げないんだったら居ても邪魔だし治療費も払いたくない。
ただ嫁がしていた貯金半分欲しいんだよね
697 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 13:58:08
子宮ガンの嫁を捨てたいんだけど上手く金貰って捨てられないかな。
子供はいるけど嫁にやればいいし
家事も仕事も完璧な嫁だから家にいたら便利だったけど
家事出来ない稼げないんだったら居ても邪魔だし治療費も払いたくない。
ただ嫁がしていた貯金半分欲しいんだよね
330 ：可愛い奥様：2009/08/30(日) 19:37:17 ID:sGIyL7ip0
700 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 14:10:12
嫁の財産が欲しいんだよね。生命保険が何千万かあって土地とマンション持ってる。
死ぬのを待つのも面倒臭いしなあ
上手いこと幾らか貰ってから別れたいし慰謝料も払いたくない。
子供もうざいから子供もだしに使いたくない。
良い方法ないかな
嫁が病気だから離婚とかだと逆に訴えられそうで怖い
民主大勝利で不妊様たちが火病
332 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 02:38:34 ID:0+AeOZfe0
体外受精などの不妊治療を行った人に対する２００８年度の公的助成の支給件数が前年度より
２割増え、過去最多の約７万２０００件に達し、支給額が約７２億円に上ったことが２９日、
厚生労働省の調査で分かった。
晩婚化やストレス増加の影響で不妊に悩む男女は５０万組を大きく上回るとされ、助成金利用は
急増。しかし助成は年２回までで、申請者の所得制限もある。実際の治療件数は１４万件を超えて
いるとみられ、専門家は「半数以上は助成を受けられていない」としている。
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で不妊治療への医療保険適用を検討するとしており、
公的支援の拡充をめぐる議論が高まりそうだ。
１回の助成額は１０万円。平均的な治療費は約３０万円とされ、助成を受けても２０万円分は
自己負担になる。不妊治療は、一部の薬物療法などは保険が適用されるが、体外受精の医療費は
全額患者負担。成功して出産に至るのは約１５％と低く、年に何度も治療する人も少なくない。
公的助成制度は少子化対策として０４年度から開始。対象は体外受精などの「特定不妊治療」で、
体内で受精させる人工授精は含まれない。０９年度は補正予算で１回１５万円に引き上げられた。
申請は地元の都道府県や政令指定都市などに行い、国が助成額の半額を負担する。
支給件数は初年度の約１万７６００件から年々増加。０７年度は、所得制限の上限が夫婦合算で
６５０万円から７３０万円に緩められたことなどから、助成は約６万５００件と前年度から倍増。
０８年度も国の予測を上回った。
中日新聞 2009年8月29日 夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009082902000272.html
２割増え、過去最多の約７万２０００件に達し、支給額が約７２億円に上ったことが２９日、
厚生労働省の調査で分かった。
晩婚化やストレス増加の影響で不妊に悩む男女は５０万組を大きく上回るとされ、助成金利用は
急増。しかし助成は年２回までで、申請者の所得制限もある。実際の治療件数は１４万件を超えて
いるとみられ、専門家は「半数以上は助成を受けられていない」としている。
民主党は衆院選マニフェスト（政権公約）で不妊治療への医療保険適用を検討するとしており、
公的支援の拡充をめぐる議論が高まりそうだ。
１回の助成額は１０万円。平均的な治療費は約３０万円とされ、助成を受けても２０万円分は
自己負担になる。不妊治療は、一部の薬物療法などは保険が適用されるが、体外受精の医療費は
全額患者負担。成功して出産に至るのは約１５％と低く、年に何度も治療する人も少なくない。
公的助成制度は少子化対策として０４年度から開始。対象は体外受精などの「特定不妊治療」で、
体内で受精させる人工授精は含まれない。０９年度は補正予算で１回１５万円に引き上げられた。
申請は地元の都道府県や政令指定都市などに行い、国が助成額の半額を負担する。
支給件数は初年度の約１万７６００件から年々増加。０７年度は、所得制限の上限が夫婦合算で
６５０万円から７３０万円に緩められたことなどから、助成は約６万５００件と前年度から倍増。
０８年度も国の予測を上回った。
中日新聞 2009年8月29日 夕刊
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009082902000272.html
333 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 05:27:49 ID:LtwnRucvO
子ども手当は不妊治療を頑張ってる私達への侮辱よ！
自分の子供は諦めて他人の子供の為にせっせと働いて税金納めるなんて！許せない！
by不妊様
自分の子供は諦めて他人の子供の為にせっせと働いて税金納めるなんて！許せない！
by不妊様
基地害不妊様が「子ども手当なんかよりも子づくり手当だせ！」「不妊手当だせ！」
「もっと助成金ｸﾚｸﾚ！」「保険適用汁！！！」
と騒いでますわよ〜ｗ
「もっと助成金ｸﾚｸﾚ！」「保険適用汁！！！」
と騒いでますわよ〜ｗ
335 ：可愛い奥様：2009/08/31(月) 21:45:33 ID:g+CQFWyqO
mixiの｢不妊じゃなくて未妊だもん｣とかいうコミュに入ろうと思って、管理人どんな人だろうと踏んだら妊婦だった。
妊婦でーす、っていうプロフに、妊婦妊婦な全体公開日記。
ケンカ売ってんの？あの管理人。あまりに配慮なさすぎ。
妊婦でーす、っていうプロフに、妊婦妊婦な全体公開日記。
ケンカ売ってんの？あの管理人。あまりに配慮なさすぎ。
未妊と不妊は一応（？）違うみたいだから
その管理人は『私も妊娠できたからあなたもいつかきっと』って励ましてるつもりなんじゃないの？
その管理人は『私も妊娠できたからあなたもいつかきっと』って励ましてるつもりなんじゃないの？
>>336
たまたま踏んだ妊婦だったら、そこまで思わないですけど、
そういうコミュの管理をしている以上は、不妊の人の色々な感情を汲み取って欲しかった。
凄い傷ついた。私のワガママですけど。
励ましてる…とてもそんな風には思えない書き方です。お時間あったら見てきてください。
たまたま踏んだ妊婦だったら、そこまで思わないですけど、
そういうコミュの管理をしている以上は、不妊の人の色々な感情を汲み取って欲しかった。
凄い傷ついた。私のワガママですけど。
励ましてる…とてもそんな風には思えない書き方です。お時間あったら見てきてください。
そもそも、不妊と未妊をごっちゃにして「不妊じゃなくて未妊」なんて言ってる時点で
どんな人間だかわかりそうなもんじゃないですか？
きっと元々、人の心の機微に鈍感な人なんでしょう。
だって「不妊じゃなくて未妊」、この言葉に既に差別意識があふれてるもの。
「未妊」という言葉にこだわる人に碌な人間はいませんよ。
どんな人間だかわかりそうなもんじゃないですか？
きっと元々、人の心の機微に鈍感な人なんでしょう。
だって「不妊じゃなくて未妊」、この言葉に既に差別意識があふれてるもの。
「未妊」という言葉にこだわる人に碌な人間はいませんよ。
>>338
ちっちゃ
ちっちゃ
≫335
見て来たけど、コミュの開設が2006年で管理人が妊娠したのが
今年の4月みたいだし、日記は流し読みだけど妊婦妊婦してなかったよ。
ここにageて晒すほど、気に触ったの？
私は不妊じゃないから、気に触らないだけ？
管理人に相応しくないとか、配慮しろとか、私には
あなたが所謂「不妊様」に見えるんだけど。
それと、不妊と未妊て何が違うの？
見て来たけど、コミュの開設が2006年で管理人が妊娠したのが
今年の4月みたいだし、日記は流し読みだけど妊婦妊婦してなかったよ。
ここにageて晒すほど、気に触ったの？
私は不妊じゃないから、気に触らないだけ？
管理人に相応しくないとか、配慮しろとか、私には
あなたが所謂「不妊様」に見えるんだけど。
それと、不妊と未妊て何が違うの？
「不妊じゃなくて未妊だもん」という名前が紛らわしかったんじゃ？
最初から妊婦のものって判断出来るような名前なら、この人も覗かなかったと思うよ。
そういう背景もあるのに不妊様認定は、あまりにも厳しいんじゃない？
まして、管理人さんは元不妊でしょ？気持ちを理解できてもいいんじゃないかなぁ。
ハッピー過ぎて忘れたのかしら？
最初から妊婦のものって判断出来るような名前なら、この人も覗かなかったと思うよ。
そういう背景もあるのに不妊様認定は、あまりにも厳しいんじゃない？
まして、管理人さんは元不妊でしょ？気持ちを理解できてもいいんじゃないかなぁ。
ハッピー過ぎて忘れたのかしら？
343 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 10:46:24 ID:69y0OvbYO
これで不妊様のコミュ管理してるなんて…不妊様の絵に書いたような怒りが見える。
書き込みは釣りだろうけど、この管理人、２ちゃん的には面白くない？？？？？
書き込みは釣りだろうけど、この管理人、２ちゃん的には面白くない？？？？？
ID:g+CQFWyqOは釣りでしょ。
他の不妊トピにもマルチしてるし。
他の不妊トピにもマルチしてるし。
345 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 11:24:02 ID:0SWXJ+bcO
未妊って言葉そのまま読めば単純にまだ妊娠したことない人の事じゃないの？
あえて不妊と未妊を分けてるんだから「不妊症」の人は入るべきじゃないと思うけど。
あえて不妊と未妊を分けてるんだから「不妊症」の人は入るべきじゃないと思うけど。
いや、不妊と未妊のボーダーがあいまいなケース（原因不明、明らかな異常がない）は多いから
この二つは常に明確に分けられるものじゃないよ
コミュ管理人の人はたまたま後に妊娠したから単純に希望を捨てるなと言いたかっただけじゃね？
まだ妊娠してない→これからするかしないかは誰にも分からないことで
今、自分が妊娠できる見込みがないと思い込んでいる人にも起こりうる事だし。
今この刹那の自分の気持ちしか目に入らない人には何を言っても通じないだろうけどなぁ・・・
この二つは常に明確に分けられるものじゃないよ
コミュ管理人の人はたまたま後に妊娠したから単純に希望を捨てるなと言いたかっただけじゃね？
まだ妊娠してない→これからするかしないかは誰にも分からないことで
今、自分が妊娠できる見込みがないと思い込んでいる人にも起こりうる事だし。
今この刹那の自分の気持ちしか目に入らない人には何を言っても通じないだろうけどなぁ・・・
347 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 11:38:36 ID:eXEnH+Ih0
不妊様は将来、誰に介護してもらうんだろうね？
他人様の産んだ子供に介護してもらうんでしょ？
まさかロボットに頼むわけじゃないよね？
自分の老後のためにも他人の子供は必要だって気付けよと思う。
他人様の産んだ子供に介護してもらうんでしょ？
まさかロボットに頼むわけじゃないよね？
自分の老後のためにも他人の子供は必要だって気付けよと思う。
自分の子供に介護してもらえるといいね〜
349 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 11:45:44 ID:0SWXJ+bcO
不妊症の定義って2年とかあったよね？
2年以内の人は未妊と言っててもいいけど、子作り開始して2年過ぎても出来ない人達は不妊症なんだから、
自分の希望だけで立場の違う未妊コミュに入ってキーキー言ってたらそれこそ不妊様だと思うわ。
2年以内の人は未妊と言っててもいいけど、子作り開始して2年過ぎても出来ない人達は不妊症なんだから、
自分の希望だけで立場の違う未妊コミュに入ってキーキー言ってたらそれこそ不妊様だと思うわ。
350 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 11:52:24 ID:eXEnH+Ih0
>>348
あのさ、介護って子供に老後の面倒見てもらうって事じゃないよ？
介護保険を使って介護サービス受けるときに
実際に手をかけてくれるのは他人様の産んだ人間でしょうが。
産んだ人が優先的に介護サービス受けられるわけじゃなし、
平等の名のもとに、他人様の産んだ子供の手を借りる事になるんだから
その存在否定しちゃってどーすんの？って思う。
あのさ、介護って子供に老後の面倒見てもらうって事じゃないよ？
介護保険を使って介護サービス受けるときに
実際に手をかけてくれるのは他人様の産んだ人間でしょうが。
産んだ人が優先的に介護サービス受けられるわけじゃなし、
平等の名のもとに、他人様の産んだ子供の手を借りる事になるんだから
その存在否定しちゃってどーすんの？って思う。
国のお荷物、欠陥不妊様は子宝に恵まれませんように☆
352 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 12:01:43 ID:eXEnH+Ih0
↑それは言いすぎ。
子ありを僻んだり妬んだりする不妊様は別だけど。
子ありを僻んだり妬んだりする不妊様は別だけど。
>>349
一般的には2年と言うけど1年でもできなきゃ調べるべきと言う意見もあるし、いろいろだよ。
みんながみんな2年妊娠しない→はい不妊じゃなくて不妊、って機械的に分けるもんでもないよ
避妊してたわけじゃないけどどちらかの病気やスケジュールの都合で合わなかったとか
できないできないと言いながら肝心のHの回数自体少ないカップルも多いから
なかなか一律には判断できないと思う
一般的には2年と言うけど1年でもできなきゃ調べるべきと言う意見もあるし、いろいろだよ。
みんながみんな2年妊娠しない→はい不妊じゃなくて不妊、って機械的に分けるもんでもないよ
避妊してたわけじゃないけどどちらかの病気やスケジュールの都合で合わなかったとか
できないできないと言いながら肝心のHの回数自体少ないカップルも多いから
なかなか一律には判断できないと思う
353です。2行目の『はい不妊じゃなくて』は『未妊じゃなくて』の間違いです。すみません
355 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 12:10:59 ID:ifOFUSAT0
>>350
あなたの考えでいくと
子供は子蟻だけのもの、ってなるよね。
そんなことはないでしょ、
産まない人だって税金や年金を納めてるんだから。
子供が病気になったら切り捨てるの？
子供が無職だったらそういう子は扶助しなくていいの？
あなたの切り捨て理論でいくとそういう事だよね。
あなたの考えでいくと
子供は子蟻だけのもの、ってなるよね。
そんなことはないでしょ、
産まない人だって税金や年金を納めてるんだから。
子供が病気になったら切り捨てるの？
子供が無職だったらそういう子は扶助しなくていいの？
あなたの切り捨て理論でいくとそういう事だよね。
私は今、妊娠中だけど「他人様の産んだ子供に介護してもらうんでしょ（だから他人様の子供を大事にしろ）」
なんて、思わない。
介護職は職業で、報酬もらってするもんでしょ？
子供いる・いないに関わらず、お金をきちんと払ってサービス受けるんだから、何か、「子供いない人は、他人様の〜」は
変だな、と思う。タダで面倒見てあげる訳じゃなし。
なんて、思わない。
介護職は職業で、報酬もらってするもんでしょ？
子供いる・いないに関わらず、お金をきちんと払ってサービス受けるんだから、何か、「子供いない人は、他人様の〜」は
変だな、と思う。タダで面倒見てあげる訳じゃなし。
357 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 13:03:50 ID:I3cA0ZFL0
358 ：可愛い奥様：2009/09/01(火) 13:17:04 ID:0SWXJ+bcO
だーかーらー
その『定期的』ってものの実態にいかにばらつきが多いかって話をしてるんじゃない？
不妊の定義なんてあいまいなもんだよ
その『定期的』ってものの実態にいかにばらつきが多いかって話をしてるんじゃない？
不妊の定義なんてあいまいなもんだよ
流れぶったぎって投下。
同じサークルだっただけで５年くらい会ってもいなかった子。
３年前に結婚したとたん毎年ラブラブ写真入り夫婦ハガキを送ってくるようになった。
「結婚サイコー！早く結婚できるといいね！」とのコメント入りで
サークルの独身者に出しまくってるようで。
おめでたいなあと放っておいた折、私も結婚し、３ヶ月後に妊娠。
それを耳にした彼女が「あいつはデキ婚。知り合ってすぐの男とだって。
うちはまだできないけど、あいつより幸せ。可愛い犬もいるし。
それに私専業主婦だし」と言い触らしているとのこと。
なんだそりゃ、と思ってたら不妊様だとのこと。
んで先日久々に再会する機会があり。
同じサークルにいたゲイの子（こいつも妊婦子蟻を憎んでる）とつるみ、
「ゴムに穴あけて結婚に持ち込んだんでしょ」と散々言われた。
私はデキ婚だろうと出会ってすぐだろうと本人の自由だと思うのでそもそも優劣つけるのが品格を疑うんだがね。
まあ、なんだ。
治療、頑張れよ、という感じですかね。
同じサークルだっただけで５年くらい会ってもいなかった子。
３年前に結婚したとたん毎年ラブラブ写真入り夫婦ハガキを送ってくるようになった。
「結婚サイコー！早く結婚できるといいね！」とのコメント入りで
サークルの独身者に出しまくってるようで。
おめでたいなあと放っておいた折、私も結婚し、３ヶ月後に妊娠。
それを耳にした彼女が「あいつはデキ婚。知り合ってすぐの男とだって。
うちはまだできないけど、あいつより幸せ。可愛い犬もいるし。
それに私専業主婦だし」と言い触らしているとのこと。
なんだそりゃ、と思ってたら不妊様だとのこと。
んで先日久々に再会する機会があり。
同じサークルにいたゲイの子（こいつも妊婦子蟻を憎んでる）とつるみ、
「ゴムに穴あけて結婚に持ち込んだんでしょ」と散々言われた。
私はデキ婚だろうと出会ってすぐだろうと本人の自由だと思うのでそもそも優劣つけるのが品格を疑うんだがね。
まあ、なんだ。
治療、頑張れよ、という感じですかね。
オカシイ人ってホントにいるんですねぇ
コワい
コワい
私カワイソスで率先して不妊様になってた人がいたよ
不妊治療してると淡々と語られて大変だねーと思ってたら
結婚一年未満（２７歳ぐらい）
半年たっても子どもが出来ないから、もうこれは「不妊」で大変な病気と外来に通い始めたんだと
で、すぐ妊娠
今度は妊婦様一直線
妊娠がいかに大変でつわりがいかに大変かをここぞとばかりに語られた
なんでここまでナルシストになれるんだろう
不妊治療してると淡々と語られて大変だねーと思ってたら
結婚一年未満（２７歳ぐらい）
半年たっても子どもが出来ないから、もうこれは「不妊」で大変な病気と外来に通い始めたんだと
で、すぐ妊娠
今度は妊婦様一直線
妊娠がいかに大変でつわりがいかに大変かをここぞとばかりに語られた
なんでここまでナルシストになれるんだろう
>>364
誰も常に人より下ではありたくないでしょ・・・・・
誰も常に人より下ではありたくないでしょ・・・・・
知り合いの不妊の人の話なんだけど、
お行儀の悪い子を見ては「私だったらあんな子には育てない」
子供に怒鳴ってる親を見ては「私はあんなヒステリーな母親にはならない」
オシャレをしなくなった親を見れば「ああいうのが一番サイテー！
私は子供を産んでもオシャレには絶対に手を抜きたくない！」
…とか色々言ってるんだけど、
「産んでから言えよ」といつも思う
お行儀の悪い子を見ては「私だったらあんな子には育てない」
子供に怒鳴ってる親を見ては「私はあんなヒステリーな母親にはならない」
オシャレをしなくなった親を見れば「ああいうのが一番サイテー！
私は子供を産んでもオシャレには絶対に手を抜きたくない！」
…とか色々言ってるんだけど、
「産んでから言えよ」といつも思う
なんか >>360 >>363 とか、読んで思うにただの性格悪い人、ただのナルシストって感じ。
そんな人は不妊じゃなくても他のことでも自己中なんだよね
だから、被害受けた側が「不妊」と繋げるか繋げないかだけで「不妊様」になったりならなかったりするんだなあと思った
そんな人は不妊じゃなくても他のことでも自己中なんだよね
だから、被害受けた側が「不妊」と繋げるか繋げないかだけで「不妊様」になったりならなかったりするんだなあと思った
>>366も。
子供居ても同じ事言う人いくらでもいるもんね
子供居ても同じ事言う人いくらでもいるもんね
370 ：可愛い奥様：2009/09/02(水) 13:29:40 ID:YFzk3GYgO
366さんは
｢私がその人だったらそんな風に言わないわ！｣
と言ってる時点で
その相手と同類ということにいつ気付くのだろうか。
｢私がその人だったらそんな風に言わないわ！｣
と言ってる時点で
その相手と同類ということにいつ気付くのだろうか。
スルーしたらいいと思う。
子供ほしくてできないと、本当しんどいと思う。
だからたいがいのことには、いちいち怒らないでいようと思う。
あきらめて違う生き甲斐見つけるまで、葛藤や焦りの毎日と思うから。
子供ほしくてできないと、本当しんどいと思う。
だからたいがいのことには、いちいち怒らないでいようと思う。
あきらめて違う生き甲斐見つけるまで、葛藤や焦りの毎日と思うから。
んー、でも
産めないにしろ産まないにしろ自分に子供がいないのに
『もしいたら私ならあんなふうにはしない！』といちいち声高に言われたら
突っ込みたくなるのも分からんでもないけどな。
結局は自分に子がいないからあれこれ言える部分も大いにあるわけだし。
あまりにもくどいとそこがさすがに鼻につくんじゃね？
それに366さんは実際口に出して『産んでから言えよ』とは言ってないんだし
思うくらいいいじゃんと思うが
産めないにしろ産まないにしろ自分に子供がいないのに
『もしいたら私ならあんなふうにはしない！』といちいち声高に言われたら
突っ込みたくなるのも分からんでもないけどな。
結局は自分に子がいないからあれこれ言える部分も大いにあるわけだし。
あまりにもくどいとそこがさすがに鼻につくんじゃね？
それに366さんは実際口に出して『産んでから言えよ』とは言ってないんだし
思うくらいいいじゃんと思うが
育児の大変さを知らない人に
私だったら〜と語られたら確かに嫌だな。
私だったら〜と語られたら確かに嫌だな。
まあ育児の大変さは十分経験済みでも
結構非常識な親が多い世の中を憂いたくなるよ。
多くの人は常識あるんだろうけど、非常識な人は悪目立ちするからね。
結構非常識な親が多い世の中を憂いたくなるよ。
多くの人は常識あるんだろうけど、非常識な人は悪目立ちするからね。
>>363
この人なんかも自ら進んで不妊様になってるっぽい。
ttp://ameblo.jp/mikulife2nd/theme-10014464247.html
新婚4ヶ月だよ？それで仰々しく不妊検査大変です！って･･･。
本気で長年不妊治療してる人たちに失礼とは思わないんだろうか。
この人なんかも自ら進んで不妊様になってるっぽい。
ttp://ameblo.jp/mikulife2nd/theme-10014464247.html
新婚4ヶ月だよ？それで仰々しく不妊検査大変です！って･･･。
本気で長年不妊治療してる人たちに失礼とは思わないんだろうか。
379 ：可愛い奥様：2009/09/02(水) 14:48:23 ID:YFzk3GYgO
まあ不妊も子蟻も同じ女だしな
単語を変えるだけで、不妊の文にも子蟻の文にもなる
単語を変えるだけで、不妊の文にも子蟻の文にもなる
>>373
それって「子供いない癖に」って相手を見下してるから思うんじゃない？
子育て中でもまったく同じこと言う人がいても、「まだ赤ん坊の癖に」とか思っちゃうじゃん。
親と同居とかの悩みでも「別居の癖に」とか。
要は経験もしてない癖に、育児の辛さも知らない癖に言うなってことだから、
じゃあ、不妊の辛さ知らない人が不妊の人の文句言うのはどうなのってなるしなあ・・・
それって「子供いない癖に」って相手を見下してるから思うんじゃない？
子育て中でもまったく同じこと言う人がいても、「まだ赤ん坊の癖に」とか思っちゃうじゃん。
親と同居とかの悩みでも「別居の癖に」とか。
要は経験もしてない癖に、育児の辛さも知らない癖に言うなってことだから、
じゃあ、不妊の辛さ知らない人が不妊の人の文句言うのはどうなのってなるしなあ・・・
「子供まだ？」の問いかけにウンザリなど、わが身の悲劇を散々語るのに
彼氏のいない独女の子に「なんで結婚しないの？」とか
子持ちの既女に「もう子供産まないの？もう一人産めばいいのに」とか
自分こそ人にズカズカ言う不妊様がいる。
独女に対してはそれはもう上から目線だし、子蟻には自虐に嫌味まぶして。
別に言われたから言い返してる訳でなく、そんな事を言わない人に言ってる。
鈍感なだけなのか、切りかかってこない相手を見て憂さ晴らししてるのか？
後者だとしたら、防衛術として>374くらいの毒吐きを身につけたい。
なかなかその場でサラリと出てこないから、憧れる。
彼氏のいない独女の子に「なんで結婚しないの？」とか
子持ちの既女に「もう子供産まないの？もう一人産めばいいのに」とか
自分こそ人にズカズカ言う不妊様がいる。
独女に対してはそれはもう上から目線だし、子蟻には自虐に嫌味まぶして。
別に言われたから言い返してる訳でなく、そんな事を言わない人に言ってる。
鈍感なだけなのか、切りかかってこない相手を見て憂さ晴らししてるのか？
後者だとしたら、防衛術として>374くらいの毒吐きを身につけたい。
なかなかその場でサラリと出てこないから、憧れる。
>>381
逆を言えば、不妊の人が、不妊のふの字も体験したことのない子蟻に、
治療のことであれこれ上から目線で言われたら、
さぞ不愉快だろう、と、不妊ではない人間にだって想像はつくでしょう？
その辺の想像がつかないから「何様」になっちゃうし、
それが不妊症由来と思われれば「不妊様」となるのでは。
逆を言えば、不妊の人が、不妊のふの字も体験したことのない子蟻に、
治療のことであれこれ上から目線で言われたら、
さぞ不愉快だろう、と、不妊ではない人間にだって想像はつくでしょう？
その辺の想像がつかないから「何様」になっちゃうし、
それが不妊症由来と思われれば「不妊様」となるのでは。
>>383
>不妊の人が、不妊のふの字も体験したことのない子蟻に、
>治療のことであれこれ上から目線で言われたら
不妊治療している人同士で、不妊治療歴とかでそういう場合はありそうだけど
（例>>378のブログなんて不妊治療のうちに入らないわよ」とかw）
不妊のふの字も知らない人に、そんな上から目線で治療の事を言う人っているんだろうか？
自分なら極力そういうことは隠しておきたいけどなあ。
>不妊の人が、不妊のふの字も体験したことのない子蟻に、
>治療のことであれこれ上から目線で言われたら
不妊治療している人同士で、不妊治療歴とかでそういう場合はありそうだけど
（例>>378のブログなんて不妊治療のうちに入らないわよ」とかw）
不妊のふの字も知らない人に、そんな上から目線で治療の事を言う人っているんだろうか？
自分なら極力そういうことは隠しておきたいけどなあ。
>>378
心底ほしいと思ってるのに、なかなかできなくて辛いのは
実は数ヶ月目くらいの時だよ。
現に自分も一番焦ったのは３〜４周期だった。
なんだかんだでもうすぐ通院歴１年になるけどね。
子宝でもいるけど、不妊同士で
「私なんて○年なのに、たかだか数ヶ月で不妊ヅラしないで」
みたいな事言ってる人って、やっぱり自分中心なんだと思うわ。
そして、自分の体外経験などを高らかに語ったり愚痴言い放題してんの。
子供ほしい気持ちはみんな一緒なのに、たまに酷い人いる。
心底ほしいと思ってるのに、なかなかできなくて辛いのは
実は数ヶ月目くらいの時だよ。
現に自分も一番焦ったのは３〜４周期だった。
なんだかんだでもうすぐ通院歴１年になるけどね。
子宝でもいるけど、不妊同士で
「私なんて○年なのに、たかだか数ヶ月で不妊ヅラしないで」
みたいな事言ってる人って、やっぱり自分中心なんだと思うわ。
そして、自分の体外経験などを高らかに語ったり愚痴言い放題してんの。
子供ほしい気持ちはみんな一緒なのに、たまに酷い人いる。
386 ：可愛い奥様：2009/09/02(水) 16:44:50 ID:1sFughk1O
そうそう、不妊歴がのベテランｗや自称不妊のエキスパートｗがアフォすぎて笑える
>>383
ちょっと微妙なんだけど・・・
不妊治療はやって嬉しい人っていないと思うんだよね
だから「やってもないのに」って思うだろなって想像できる
けど子育てをしたい人が「私だったら（母親になったら）こうする」って言っても、
ただその人の理想を言ってるだけで、
>>366みたいに自分が言われたわけでもないなら別に腹立たないけど・・・私が変なのかなあ
>>385
不妊十年、二十年の人は、一年の人の辛さの十倍、二十倍、とまで言うと単純過ぎだけど（笑）
長ければ長いほど辛いものかと普通に思ってたけど、当人はそうでもないってことなの？
ちょっと微妙なんだけど・・・
不妊治療はやって嬉しい人っていないと思うんだよね
だから「やってもないのに」って思うだろなって想像できる
けど子育てをしたい人が「私だったら（母親になったら）こうする」って言っても、
ただその人の理想を言ってるだけで、
>>366みたいに自分が言われたわけでもないなら別に腹立たないけど・・・私が変なのかなあ
>>385
不妊十年、二十年の人は、一年の人の辛さの十倍、二十倍、とまで言うと単純過ぎだけど（笑）
長ければ長いほど辛いものかと普通に思ってたけど、当人はそうでもないってことなの？
>>387
うーん、解釈する人次第なんだろうけど。
理想を持つのは確かに素晴らしいことだけど、体験してなければ結局、本人の妄想でしかないわけよね。
妄想には苦痛は伴わないから、誰だって聖母のような母になれる。
だからって、理想を語るな、とは思わないけれど、自分の妄想でしかない理想の母親像と、
現実の他人を比べるのは、正直おこがましいと思うな。
例え自分が直接非難されたわけじゃなくても、「他人を非難して自分の妄想に餌やりですか」と、
冷ややかに見てしまう。
私なら。
うーん、解釈する人次第なんだろうけど。
理想を持つのは確かに素晴らしいことだけど、体験してなければ結局、本人の妄想でしかないわけよね。
妄想には苦痛は伴わないから、誰だって聖母のような母になれる。
だからって、理想を語るな、とは思わないけれど、自分の妄想でしかない理想の母親像と、
現実の他人を比べるのは、正直おこがましいと思うな。
例え自分が直接非難されたわけじゃなくても、「他人を非難して自分の妄想に餌やりですか」と、
冷ややかに見てしまう。
私なら。
>>387
私はまだ１年弱のペーペーだけどｗ、今よりは３〜４周目のほうが
すごく焦りがあった。何がだめなのか、私が原因かだんなが原因か
わからない事だらけで不安が強かったな。
今は原因もなんとなくわかってきたから、後はひたすら運に任せる感じで
落ち着いてる。もちろん生理来た時は多少すさむけどねｗ
もちろん不妊歴数年の辛さってのもあるんだろうし
年数なんか短いほうがいいに決まってるんだけど
数ヶ月の人を平気で蹴散らすベテラン不妊さんがたまにいるから
嫌だな〜って思うのね。
私はまだ１年弱のペーペーだけどｗ、今よりは３〜４周目のほうが
すごく焦りがあった。何がだめなのか、私が原因かだんなが原因か
わからない事だらけで不安が強かったな。
今は原因もなんとなくわかってきたから、後はひたすら運に任せる感じで
落ち着いてる。もちろん生理来た時は多少すさむけどねｗ
もちろん不妊歴数年の辛さってのもあるんだろうし
年数なんか短いほうがいいに決まってるんだけど
数ヶ月の人を平気で蹴散らすベテラン不妊さんがたまにいるから
嫌だな〜って思うのね。
不妊治療をやめるのって、何がきっかけなんだろう。
不妊様の知人に困ってるんだけど、デキる以外に何で見切りを付けるのか気になってる。
できて欲しいけど、ムリなら早く見切りを付けて
他人に当たり散らすのはやめてほしい・・・。
不妊様の知人に困ってるんだけど、デキる以外に何で見切りを付けるのか気になってる。
できて欲しいけど、ムリなら早く見切りを付けて
他人に当たり散らすのはやめてほしい・・・。
今年の御盆に数年振りに行われた同窓会の話なんだけど、
みんなが集まり出して、近況報告なんか始まったら、
1人の子が「私はなかなか子供が出来なくて」と涙目に。
その時点では、気の毒だなと思ったけど、誰からともなく
「今日は久し振りの同窓会だから、昔に返って楽しもうよ」な
流れになって、
昔話しながら盛り上がってきたんだけど、
その子はずーっと「今度の選挙は民主党に入れないで」
「みんなは手当が欲しいかもしれないけど、子供がいない人が苦しむ」と熱弁。
うんざりな空気になってきたから、幹事が「二次会どこに行く？」と話を変えたら、
「え？みんな子供置いてきてるのに二次会行くの？」
「私がママだったらあり得ない。愛情ないの？」
「私は卵の写真を見てるから、赤ちゃんが生まれたら、みんなより愛せる」
などなど、酔ってたせいもあるのかもしれないけど、かなりの不妊様発言。
男子が「たまに子供預けて羽伸ばす位いいじゃん」とフォローしようもんなら、
「奥さん置き去りにして来て可哀想。うちの旦那はそんなことしない」と噛み付いて来るし。
みんな嫌な気分になって、結局お開きになったよ。
昔はそんな子じゃなかったから、不妊が彼女を変えてしまったのも。
大人なんだから、空気読んで欲しいけど、読めないから不妊様なんだよねwww。
みんなが集まり出して、近況報告なんか始まったら、
1人の子が「私はなかなか子供が出来なくて」と涙目に。
その時点では、気の毒だなと思ったけど、誰からともなく
「今日は久し振りの同窓会だから、昔に返って楽しもうよ」な
流れになって、
昔話しながら盛り上がってきたんだけど、
その子はずーっと「今度の選挙は民主党に入れないで」
「みんなは手当が欲しいかもしれないけど、子供がいない人が苦しむ」と熱弁。
うんざりな空気になってきたから、幹事が「二次会どこに行く？」と話を変えたら、
「え？みんな子供置いてきてるのに二次会行くの？」
「私がママだったらあり得ない。愛情ないの？」
「私は卵の写真を見てるから、赤ちゃんが生まれたら、みんなより愛せる」
などなど、酔ってたせいもあるのかもしれないけど、かなりの不妊様発言。
男子が「たまに子供預けて羽伸ばす位いいじゃん」とフォローしようもんなら、
「奥さん置き去りにして来て可哀想。うちの旦那はそんなことしない」と噛み付いて来るし。
みんな嫌な気分になって、結局お開きになったよ。
昔はそんな子じゃなかったから、不妊が彼女を変えてしまったのも。
大人なんだから、空気読んで欲しいけど、読めないから不妊様なんだよねwww。
>>388
人にもよるし、その「現実の他人」にもよるのかな
私の場合、買い物とか食事中とかトイレとかで、
行儀悪い親子とか、めちゃくちゃヒステリックなママとか見たら
私自身が「あんな母親にはなりたくない・・・」と思っちゃうし
不妊の友達が同じこと言っても、一緒に批判しちゃうから・・・（笑）
他人批判しないよに気をつけます（笑）
>>389
そういうものなんだあ
ま、ベテランの上から目線の人はどこの世界でも嫌われるよね
人にもよるし、その「現実の他人」にもよるのかな
私の場合、買い物とか食事中とかトイレとかで、
行儀悪い親子とか、めちゃくちゃヒステリックなママとか見たら
私自身が「あんな母親にはなりたくない・・・」と思っちゃうし
不妊の友達が同じこと言っても、一緒に批判しちゃうから・・・（笑）
他人批判しないよに気をつけます（笑）
>>389
そういうものなんだあ
ま、ベテランの上から目線の人はどこの世界でも嫌われるよね
＞私は卵の写真を見てるから、赤ちゃんが生まれたら、みんなより愛せる
きめええええええええええええええええええええええええええええ
きめええええええええええええええええええええええええええええ
394 ：可愛い奥様：2009/09/02(水) 21:30:40 ID:2IyrrZ0k0
（笑）
>>379
これらが不妊様と同じ言い分と感じるあなたの感性こそおかしい
思うだけなのと言動に出すからこそ不妊様と言われる人との隔たりが理解できないとはね
不妊様だって思うだけなら不妊様とは言われないんだよ
ったく不妊様脳って手のつけようがないな
これらが不妊様と同じ言い分と感じるあなたの感性こそおかしい
思うだけなのと言動に出すからこそ不妊様と言われる人との隔たりが理解できないとはね
不妊様だって思うだけなら不妊様とは言われないんだよ
ったく不妊様脳って手のつけようがないな
>>393
野田聖子が自分の卵子の写真を携帯に入れて、TVの取材スタッフに見せてたのを思い出した。
まぁ胎児の超音波写真を携帯に入れて、人に見せまわる妊婦と同じ感じかな？
どっちも人に見せるもんじゃないだろ、と思うけど、本人には「可愛い我が子」なんだろうね。
野田聖子が自分の卵子の写真を携帯に入れて、TVの取材スタッフに見せてたのを思い出した。
まぁ胎児の超音波写真を携帯に入れて、人に見せまわる妊婦と同じ感じかな？
どっちも人に見せるもんじゃないだろ、と思うけど、本人には「可愛い我が子」なんだろうね。
398 ：可愛い奥様：2009/09/02(水) 21:53:38 ID:9zxqGRIn0
なんだかんだ言ってもこんな可愛いわが子をギュっと出来ない不妊様は
可愛そう。
産んでからこんな可愛い物体がこの世にあるのかと思ったし、いつも心配してくれた
両親の気持ちも初めて理解できたから。
私も４年不妊様で５年目で産んだからホントに子供は可愛いなと思う。
可愛そう。
産んでからこんな可愛い物体がこの世にあるのかと思ったし、いつも心配してくれた
両親の気持ちも初めて理解できたから。
私も４年不妊様で５年目で産んだからホントに子供は可愛いなと思う。
>>396
いやいや、ここには思っただけでも不妊様と認定している人、結構多いよ。
いやいや、ここには思っただけでも不妊様と認定している人、結構多いよ。
400 ：こっふぃ ◆coffeeFX4w ：2009/09/02(水) 21:56:28 ID:WIbZx/LT0
結論
「子供はかわいい」
ということで終了
「子供はかわいい」
ということで終了
>>400
だな、子供は可愛い。
だな、子供は可愛い。
>>400
だな。子供は可愛い。
だな。子供は可愛い。
おっと失礼。間違えた
子蟻様も不妊様同様かなりうざいんだけどな
406 ：可愛い奥様：2009/09/02(水) 22:11:17 ID:1np8DxKOO
夫と自分の家系ともにある遺伝子病もってることがわかって4年前から選択子梨
不妊様が勝手に仲間認定して下さるのがウザい
選択だから不妊治療してない、むしろ出来たら困るから避妊してるって言ったら、少子化社会の犯人扱いですよ
不妊の敵は子蟻だけじゃないらしい…
不妊様が勝手に仲間認定して下さるのがウザい
選択だから不妊治療してない、むしろ出来たら困るから避妊してるって言ったら、少子化社会の犯人扱いですよ
不妊の敵は子蟻だけじゃないらしい…
でも野田さんは離婚（もともと未入籍だけど）したから残ってた凍結受精卵も廃棄かなぁ
離婚時の記者会見、いまだに憶えてるけど
『主人は私が好きだから結婚した。私は子供が欲しかったから結婚した』と
堂々とマイクの前で言い放ってた
ありゃダメだわ・・・
離婚時の記者会見、いまだに憶えてるけど
『主人は私が好きだから結婚した。私は子供が欲しかったから結婚した』と
堂々とマイクの前で言い放ってた
ありゃダメだわ・・・
>>408
そう！
いろいろ強烈な番組だったけど、何が一番印象的、て、夫婦(？)の治療に対する温度差が、
余りにも激しかったこと。
野田さんの夫を見る目が、人を見る目というより精子を見る目だったんだよ･･。
正直怖かった。
大丈夫かこの二人、と思ったけど、大丈夫じゃなかったね、やっぱり。
そう！
いろいろ強烈な番組だったけど、何が一番印象的、て、夫婦(？)の治療に対する温度差が、
余りにも激しかったこと。
野田さんの夫を見る目が、人を見る目というより精子を見る目だったんだよ･･。
正直怖かった。
大丈夫かこの二人、と思ったけど、大丈夫じゃなかったね、やっぱり。
>>410
でもさ、不妊関連のブログなんか見ると、
野田に限らず結構そういう人多いよ。
排卵のとき、夫の体調が悪かったりで少しでも拒否すると
｢チャンスは１ヶ月に一度だけなのに！｣って憤慨してたりとか。
来月も排卵するんだからいいじゃないのと思うわ。
でもさ、不妊関連のブログなんか見ると、
野田に限らず結構そういう人多いよ。
排卵のとき、夫の体調が悪かったりで少しでも拒否すると
｢チャンスは１ヶ月に一度だけなのに！｣って憤慨してたりとか。
来月も排卵するんだからいいじゃないのと思うわ。
体外できる施設は、個人でも２〜４時間待ちは当たり前。
時間外（排卵日の調節で夜中とか）に注射しに行ったりもする。
排卵日までひたすら足繁く通って、湯水のごとくおかねが減っていく。
ので、気持ちはわかる…
行動に移すのはないけど
時間外（排卵日の調節で夜中とか）に注射しに行ったりもする。
排卵日までひたすら足繁く通って、湯水のごとくおかねが減っていく。
ので、気持ちはわかる…
行動に移すのはないけど
>>412
でもさ、1年に12回でしょ。しかもチャンスであって確実に妊娠するわけではない。
不妊の人って大体年齢いってるから、1年経つとどんどん確率が下がってくわけで、
必死になる気持ちもわからんではないけどな。
まあ、それで旦那責めて夫婦仲悪くなったら元も子もないだろ、とは思うけど。
でもさ、1年に12回でしょ。しかもチャンスであって確実に妊娠するわけではない。
不妊の人って大体年齢いってるから、1年経つとどんどん確率が下がってくわけで、
必死になる気持ちもわからんではないけどな。
まあ、それで旦那責めて夫婦仲悪くなったら元も子もないだろ、とは思うけど。
>>412さん
高度治療してる方って一概には言えないけど
けっこう高齢の方が多いと思います。
やっぱり早く子供が欲しいから
１周期もムダにしたくないんだと思う。
来月も排卵するかどうかが分からないから、
焦って、いらだって、憤慨して、
そして憤慨した事を後悔するんだと思います。
（後悔しない人もいるんだけど）
きっと、子供がすぐに授かった人には分からない
いつまで続くか分からない治療の不安と常に共存してるんだと思う。
身内に不妊の人がいたから、なんとなくだけど分かる気がする。
ブログで本音言うくらいで不妊様扱いするのってどうかなって思う。
リアルで言えない事や、我慢してる事を言うくらい別にいいと思います。
その事で被害をこうむってるわけじゃないんだし。。
高度治療してる方って一概には言えないけど
けっこう高齢の方が多いと思います。
やっぱり早く子供が欲しいから
１周期もムダにしたくないんだと思う。
来月も排卵するかどうかが分からないから、
焦って、いらだって、憤慨して、
そして憤慨した事を後悔するんだと思います。
（後悔しない人もいるんだけど）
きっと、子供がすぐに授かった人には分からない
いつまで続くか分からない治療の不安と常に共存してるんだと思う。
身内に不妊の人がいたから、なんとなくだけど分かる気がする。
ブログで本音言うくらいで不妊様扱いするのってどうかなって思う。
リアルで言えない事や、我慢してる事を言うくらい別にいいと思います。
その事で被害をこうむってるわけじゃないんだし。。
毎月きっちり生理がくる人ならいいけど
薬飲んだり注射しないとうまく排卵できない人は
排卵期にだんながダメだったら、そりゃ
精神的にキツいだろうなと思うよ。
でもあまり露骨にだんなにそれを表わすと
当然夫婦仲は悪くなるだろうな。
日記でこっそり愚痴るくらいはしょうがないかもね。
人前でぶっとび発言しちゃう野田さんは論外ｗ
薬飲んだり注射しないとうまく排卵できない人は
排卵期にだんながダメだったら、そりゃ
精神的にキツいだろうなと思うよ。
でもあまり露骨にだんなにそれを表わすと
当然夫婦仲は悪くなるだろうな。
日記でこっそり愚痴るくらいはしょうがないかもね。
人前でぶっとび発言しちゃう野田さんは論外ｗ
タイミングを合わせたいのは分かるさ
でももうちょっと配慮と言うか相手あっての妊娠だってことに立ち返るべき。
ムードも女性の気持ちも無視して『とにかくヤらせろ』って言ってるギンギンの自己中男と変わらん
第一、排卵日ドンピシャでなきゃ妊娠しないわけじゃないんだし
可能性のある日数って1周期当たり結構長いよ
でももうちょっと配慮と言うか相手あっての妊娠だってことに立ち返るべき。
ムードも女性の気持ちも無視して『とにかくヤらせろ』って言ってるギンギンの自己中男と変わらん
第一、排卵日ドンピシャでなきゃ妊娠しないわけじゃないんだし
可能性のある日数って1周期当たり結構長いよ
>>415
＞きっと、子供がすぐに授かった人には分からない
これを盾に不妊様は無茶を言うから嫌になる。
街中で子連れや赤ちゃん連れを見たくないと言い出し、
治療をせずに産んだ女性を「何も考えずに産んだ人」扱いし、
不妊だと聞いてないのに「私の気持ちを察してくれないのは酷い」と周囲に喚き、
「ポンポン産む人より、治療してる人の方が母性があるのよ」と、胸を張る。
はっきり言って、子持ちと自分を重ねて勝手に傷つかれるのは迷惑でしかない。
「○○さんが結婚したね」の後に、「どうしよう……先に妊娠されたくないよ」って泣き出す始末。
それでいて、陽性反応が出たと大騒ぎしてメールを配りまわり、結果が悪いと引きこもる。
何度繰り返しても学習しないし、その度に付き合って振り回されるのも疲れた。
共通の友人の出産後に皆で会いにいった時に、喪服を着てくる非常識さに背筋が凍った。
悲劇のヒロインを演じたいなら旦那さんと二人でやってくれって思う。
他人の赤ちゃんや子供を、不妊様の傷つく道具に使わないで欲しい。
小学生の頃からの友達だったけど、今は名前を見るのも嫌な人になった。
＞きっと、子供がすぐに授かった人には分からない
これを盾に不妊様は無茶を言うから嫌になる。
街中で子連れや赤ちゃん連れを見たくないと言い出し、
治療をせずに産んだ女性を「何も考えずに産んだ人」扱いし、
不妊だと聞いてないのに「私の気持ちを察してくれないのは酷い」と周囲に喚き、
「ポンポン産む人より、治療してる人の方が母性があるのよ」と、胸を張る。
はっきり言って、子持ちと自分を重ねて勝手に傷つかれるのは迷惑でしかない。
「○○さんが結婚したね」の後に、「どうしよう……先に妊娠されたくないよ」って泣き出す始末。
それでいて、陽性反応が出たと大騒ぎしてメールを配りまわり、結果が悪いと引きこもる。
何度繰り返しても学習しないし、その度に付き合って振り回されるのも疲れた。
共通の友人の出産後に皆で会いにいった時に、喪服を着てくる非常識さに背筋が凍った。
悲劇のヒロインを演じたいなら旦那さんと二人でやってくれって思う。
他人の赤ちゃんや子供を、不妊様の傷つく道具に使わないで欲しい。
小学生の頃からの友達だったけど、今は名前を見るのも嫌な人になった。
なげーよ
>>418さん。
>>415です。
きっとあなたは優しいから、
お友達のいろいろな相談に乗ってあげていたのかな。。
そして疲れてしまったのかな。。
と想像しています。
＞きっと、子供がすぐに授かった人には分からない
この言葉をたてに使われる人もきっといらっしゃるのでしょうね。
しかし、子供をなかなか授かる事の出来ない夫婦は、
きっと誰しもそう思う時があると思います。
不妊症と言う病気がそうさせてしまうのでしょうね。
>>415で私はブログでのグチくらいで不妊様認定はどうかな？？
って言う事が言いたかったので、このくだりを使いました。
気を悪くさせてしまったのならすみません。
不妊と不妊様ってきっとその時の感情ひとつでの隣合わせなのかも知れませんね。
>>415です。
きっとあなたは優しいから、
お友達のいろいろな相談に乗ってあげていたのかな。。
そして疲れてしまったのかな。。
と想像しています。
＞きっと、子供がすぐに授かった人には分からない
この言葉をたてに使われる人もきっといらっしゃるのでしょうね。
しかし、子供をなかなか授かる事の出来ない夫婦は、
きっと誰しもそう思う時があると思います。
不妊症と言う病気がそうさせてしまうのでしょうね。
>>415で私はブログでのグチくらいで不妊様認定はどうかな？？
って言う事が言いたかったので、このくだりを使いました。
気を悪くさせてしまったのならすみません。
不妊と不妊様ってきっとその時の感情ひとつでの隣合わせなのかも知れませんね。
>>419 >>421
長文ごめんなさい。
↑の書くちょっと前に、
民主に抗議のメールを送るから手伝ってって電話がきて起こされたんだ。
どっかの不妊サイトで署名運動？をするらしく、
内容は、子供手当てを阻止して不妊治療の保険適用の実現を！って奴らしい。
寝入りばなに起こされて電話口で喚かれたから苛立って、それでこのスレに来た。
落ち着いて書けば良かったと今は反省している。
>>420
長年の友人だから普通に付き合ってきただけで、優しいとかそんなのはまったくないです。
誰かが出産する度に口汚く罵る姿にゾッとした。
明日、携帯の番号を換えてこようと思ってます。本当に相手するの疲れた。
長文ごめんなさい。
↑の書くちょっと前に、
民主に抗議のメールを送るから手伝ってって電話がきて起こされたんだ。
どっかの不妊サイトで署名運動？をするらしく、
内容は、子供手当てを阻止して不妊治療の保険適用の実現を！って奴らしい。
寝入りばなに起こされて電話口で喚かれたから苛立って、それでこのスレに来た。
落ち着いて書けば良かったと今は反省している。
>>420
長年の友人だから普通に付き合ってきただけで、優しいとかそんなのはまったくないです。
誰かが出産する度に口汚く罵る姿にゾッとした。
明日、携帯の番号を換えてこようと思ってます。本当に相手するの疲れた。
不妊様は、妊娠さえ出来れば他の事はおかまいなしなんだよね。
確かに病院に通って薬飲んだり、注射したり大変な思いしてんだろうけどさ。
体の調子やらストレスやらで、排卵がうまくいかない事もあるはずなのに、
旦那の体調やストレスはおかまいなしに、精子クレクレじゃ気の毒だわ。
排卵するよりは、精子出す方が簡単かもしれないけど、
治療費を稼ぐために、それすら出来ないほど疲れてる時だってあるはずだよね。
旦那に「月に一度しかチャンスがないのに、なんで排卵しないの？」って言われたら、
「頑張ってるのにうまくいかない事もあるんだよ」って顔を真っ赤にして怒るんじゃないの？
そのくせ「旦那をパパにしてあげたいから、治療頑張る」とか
恩着せがましい思いやりを発揮しちゃう始末。
そんなに旦那をパパにしたいなら、離婚してやれwww。
確かに病院に通って薬飲んだり、注射したり大変な思いしてんだろうけどさ。
体の調子やらストレスやらで、排卵がうまくいかない事もあるはずなのに、
旦那の体調やストレスはおかまいなしに、精子クレクレじゃ気の毒だわ。
排卵するよりは、精子出す方が簡単かもしれないけど、
治療費を稼ぐために、それすら出来ないほど疲れてる時だってあるはずだよね。
旦那に「月に一度しかチャンスがないのに、なんで排卵しないの？」って言われたら、
「頑張ってるのにうまくいかない事もあるんだよ」って顔を真っ赤にして怒るんじゃないの？
そのくせ「旦那をパパにしてあげたいから、治療頑張る」とか
恩着せがましい思いやりを発揮しちゃう始末。
そんなに旦那をパパにしたいなら、離婚してやれwww。
424 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 01:25:49 ID:uNUuvSyNO
不妊がいると知るや長文ではりきって不妊叩き。
いい性格してるよなーwww
いい性格してるよなーwww
不妊さまと毒女さまって似てるとこ多いな。
誰かの結婚にキーキーキレて妬み嫌がらせする毒女さま。
彼女が不妊様にならないことを願うわ。
誰かの結婚にキーキーキレて妬み嫌がらせする毒女さま。
彼女が不妊様にならないことを願うわ。
426 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 06:08:04 ID:j2vLdpaNO
鬼の形相で子作り義務セックスを迫り、生理がきたら旦那に当たり散らす、周囲への八つ当たりも忘れない
ストレス発散法は妊婦や赤ちゃん、子連れへの憎悪と被害妄想
不妊で可哀想なｱﾃｸｼを察して！配慮しろ！気を遣え！
ストレス発散法は妊婦や赤ちゃん、子連れへの憎悪と被害妄想
不妊で可哀想なｱﾃｸｼを察して！配慮しろ！気を遣え！
こんな悲しいスレッドがあるんだね。。
私も不妊、とはっきりつきつけられてるわけじゃないけど
セックスレスで子供がいない。
エッチしてないから子供できないのは当たり前なんだけど
年齢が年齢だけにエッチしたところで即できるはずはないだろうと踏んでて
しかもエッチが面倒なだけに、世間的には不妊扱いはなず。
子供は特に嫌いじゃないし、 欲しいとおもうし。 旦那との仲はいいけれど
互いに性に積極的でない為、全然ダメ。
仲がいいだけに、結婚して９年たつのになぜ子供ができない、ってかんじで。。
３０ぐらいまでは周りからいろいろ言われてたけど３４になってもう言われなくなった。
不妊様、だと思われてるのかな。
確かに友達に先こされると あー・・って暗くなると思う。
不妊治療してないわたしでもこんなだから、死ぬほど子供が欲しくてがんばってても
できない人が嫉妬っぽい気持ちになるのは当たり前だと思う。
同じ主婦で人の親になれた時のうれしさを知ってる人が
こんな「不妊様」みたいな一言を書いてコキおろしてるのをみるとすごく、、なんかいたたまれない気持ちになるな
私も不妊、とはっきりつきつけられてるわけじゃないけど
セックスレスで子供がいない。
エッチしてないから子供できないのは当たり前なんだけど
年齢が年齢だけにエッチしたところで即できるはずはないだろうと踏んでて
しかもエッチが面倒なだけに、世間的には不妊扱いはなず。
子供は特に嫌いじゃないし、 欲しいとおもうし。 旦那との仲はいいけれど
互いに性に積極的でない為、全然ダメ。
仲がいいだけに、結婚して９年たつのになぜ子供ができない、ってかんじで。。
３０ぐらいまでは周りからいろいろ言われてたけど３４になってもう言われなくなった。
不妊様、だと思われてるのかな。
確かに友達に先こされると あー・・って暗くなると思う。
不妊治療してないわたしでもこんなだから、死ぬほど子供が欲しくてがんばってても
できない人が嫉妬っぽい気持ちになるのは当たり前だと思う。
同じ主婦で人の親になれた時のうれしさを知ってる人が
こんな「不妊様」みたいな一言を書いてコキおろしてるのをみるとすごく、、なんかいたたまれない気持ちになるな
428 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 07:12:38 ID:WuuJuV4a0
不妊様について語るスレに来て、「不妊様について語るなんてヒドイ！」
って書き込む事自体、すでに不妊様になってるっていうｗ
しかも長文
不妊様は大抵長文
って書き込む事自体、すでに不妊様になってるっていうｗ
しかも長文
不妊様は大抵長文
431 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 08:25:56 ID:VxpML2uZO
>>428
いやぁ不妊様叩きの文章はもっと長文。
いやぁ不妊様叩きの文章はもっと長文。
>>427
嫉妬してしまう気持ちは仕方ないとしても、普通はそれを心の中に秘めておく。
嫉妬なんて、本来誉められた感情じゃないんだから。
それをネットで書き散らせば、同感示す人がいるのと同じくらい反感示す人もいるだろうし、
現実世界でそれを人にぶつければ･･言わずもがなだよね。
マイナスの感情を誰かにぶつければ、それは自分に帰ってくるんだよ、当然のこと。
苦労しているから、というのは、何の免罪符にもならない、皆、内容は違えど苦労はあるんだから。
それが分からないと「何様」呼ばわりされるんだよ。
嫉妬してしまう気持ちは仕方ないとしても、普通はそれを心の中に秘めておく。
嫉妬なんて、本来誉められた感情じゃないんだから。
それをネットで書き散らせば、同感示す人がいるのと同じくらい反感示す人もいるだろうし、
現実世界でそれを人にぶつければ･･言わずもがなだよね。
マイナスの感情を誰かにぶつければ、それは自分に帰ってくるんだよ、当然のこと。
苦労しているから、というのは、何の免罪符にもならない、皆、内容は違えど苦労はあるんだから。
それが分からないと「何様」呼ばわりされるんだよ。
姉が不妊治療の甲斐あってめでたく妊娠したんだが、
双子だとわかった途端
主婦で暇だろうから、私にも協力してほしいと言ってくるようになった
生まれて１年で仕事復帰するつもりらしいけど、
昔から調子のいいところのある人だから
いいように使われそうで不安
私は自分の子供で精一杯だ
そもそも双子になったのも本人の希望で受精卵２つ戻したんだし
双子だとわかった途端
主婦で暇だろうから、私にも協力してほしいと言ってくるようになった
生まれて１年で仕事復帰するつもりらしいけど、
昔から調子のいいところのある人だから
いいように使われそうで不安
私は自分の子供で精一杯だ
そもそも双子になったのも本人の希望で受精卵２つ戻したんだし
自分ｻﾔｺ様と同じ年なんだけど、そろそろ周囲の不妊様の焦りが半端ではなくなってきた。
でも、この不妊様たち33歳くらいまで「自分磨き」と「仕事」に邁進してて
男に頼らない自立する自分に酔ってる人ばかりだった。
悪名高きﾊﾞﾌﾞﾙの残り香組。
20代半ばで子供産み始めたこちらを
「女終了ってどんな気持ち？」とか
「家でﾀﾞﾝﾅと子供の世話だけでいいの？」とか
まあｲﾛｲﾛ言ってくれた。
35の声が聞こえてくるころ駆け込みｹｺﾝして40になる今、多くが「不妊様」に。
気遣えって言われてもなぁ。
摘出した筋腫の写ﾒ送ってこられても。
「自分磨き」してる間に卵子は劣化の一途を辿っただけなのに。
でも、この不妊様たち33歳くらいまで「自分磨き」と「仕事」に邁進してて
男に頼らない自立する自分に酔ってる人ばかりだった。
悪名高きﾊﾞﾌﾞﾙの残り香組。
20代半ばで子供産み始めたこちらを
「女終了ってどんな気持ち？」とか
「家でﾀﾞﾝﾅと子供の世話だけでいいの？」とか
まあｲﾛｲﾛ言ってくれた。
35の声が聞こえてくるころ駆け込みｹｺﾝして40になる今、多くが「不妊様」に。
気遣えって言われてもなぁ。
摘出した筋腫の写ﾒ送ってこられても。
「自分磨き」してる間に卵子は劣化の一途を辿っただけなのに。
435 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 09:13:59 ID:WuuJuV4a0
>>431
かわいそうに、不妊様は目も悪いらしいｗ
かわいそうに、不妊様は目も悪いらしいｗ
>>434
同じ年だ。
でも、最近40目前で駆け込み婚→あっさり妊娠の人ばっかりだ。
そんな嫌みったらしいことは彼女たちの口からは聞いたことないけど。
うまくいかなかったら不妊様になってたのかな。
でも、元の性格の問題のような気がする。
さすがにそこまで晩婚だと小梨も覚悟の上だった（と本人達は口をそろえる）みたい。
少し時間的猶予があった上で妊娠しないと、そうなっちゃうのかな。
同じ年だ。
でも、最近40目前で駆け込み婚→あっさり妊娠の人ばっかりだ。
そんな嫌みったらしいことは彼女たちの口からは聞いたことないけど。
うまくいかなかったら不妊様になってたのかな。
でも、元の性格の問題のような気がする。
さすがにそこまで晩婚だと小梨も覚悟の上だった（と本人達は口をそろえる）みたい。
少し時間的猶予があった上で妊娠しないと、そうなっちゃうのかな。
438 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 10:17:43 ID:j2vLdpaNO
アラフォー(笑)高齢不妊様は自業自得
あんた今まで何してたの？って思う
あんた今まで何してたの？って思う
439 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 10:23:29 ID:pWcP9R2j0
「産む機械にすらなれずに女として欠陥ってどんな気持ち？人生終了って感じ？」
教えて不妊様
教えて不妊様
>>437
そういう人もいるんだよねー。
加齢と共に妊娠しにくくなるのは確かだけど、そんなのものともせずサクッと妊娠出産に至る人。
私の知人にも35過ぎて結婚、夫婦で二年ばかりゆっくり過ごしてから、
希望通り春生まれの第一子(♂)そしてその二年後に、第二子(♀)をやはり春出産、という、
理想の出産計画を寸分違わず実行した人がいて、驚嘆させられた。(本人も驚いていた)
周りでは、彼女よりも年下の友人たちが、二人目不妊で悩んでいたりするのに。
何と言うか、妊娠出産の神様に愛されている人もいるんだなぁと思ったよ。
やっぱり体質の違いかね。
そういう人もいるんだよねー。
加齢と共に妊娠しにくくなるのは確かだけど、そんなのものともせずサクッと妊娠出産に至る人。
私の知人にも35過ぎて結婚、夫婦で二年ばかりゆっくり過ごしてから、
希望通り春生まれの第一子(♂)そしてその二年後に、第二子(♀)をやはり春出産、という、
理想の出産計画を寸分違わず実行した人がいて、驚嘆させられた。(本人も驚いていた)
周りでは、彼女よりも年下の友人たちが、二人目不妊で悩んでいたりするのに。
何と言うか、妊娠出産の神様に愛されている人もいるんだなぁと思ったよ。
やっぱり体質の違いかね。
子供が欲しいと公言している友人が、子供を見に来たいと言うので招いたら
「ひとんちの赤ちゃんって絶対可愛くない。
血が繋がってたら可愛いよね。
でも泣いてるだけで締めたくなる。頭パーンって叩いてもいい？」
と言い放たれた事がある。
その場ではっきり叱り飛ばし縁を切った。
「ひとんちの赤ちゃんって絶対可愛くない。
血が繋がってたら可愛いよね。
でも泣いてるだけで締めたくなる。頭パーンって叩いてもいい？」
と言い放たれた事がある。
その場ではっきり叱り飛ばし縁を切った。
筋腫の写真はすごかった。
小ぶりのﾌﾟﾘﾝｽﾒﾛﾝくらいの大きさで鶏ﾓﾓ肉を丸くまとめたような。
子宮温存するために、よく知らぬが有名な医者を数ヶ月待ってｵﾍﾟしたそうだ。
見たのは写ﾒだったけど、いろいろな写真（ｵﾍﾟ中の腹切ってる写真など）を
ｱﾙﾊﾞﾑにしてくれる病院らしい。
今度会ったらそれ見せてくれるといわれたが、見たくない。
筋腫を切って、これで私にも天使がくる！と言ってるが、
私が妊娠したときは、「腹の中の生肉」と胎児のことを指して言っていた。
（用例：もう動くの？その腹の中の生肉）
自分のことになると「天使」なんだなぁ、まだだけど。
苦労しないで妊娠出産した人のことをその人は「ｴﾃ公」って言ってるよ。
若いつもりでも語彙が昭和。
ｻﾊﾞｻﾊﾞした自分が好きみたいだけど、人からの言葉は10倍くらいに受け止める。
自称迫害される不妊様の哀愁に満ちたﾒｰﾙ、いりません。
小ぶりのﾌﾟﾘﾝｽﾒﾛﾝくらいの大きさで鶏ﾓﾓ肉を丸くまとめたような。
子宮温存するために、よく知らぬが有名な医者を数ヶ月待ってｵﾍﾟしたそうだ。
見たのは写ﾒだったけど、いろいろな写真（ｵﾍﾟ中の腹切ってる写真など）を
ｱﾙﾊﾞﾑにしてくれる病院らしい。
今度会ったらそれ見せてくれるといわれたが、見たくない。
筋腫を切って、これで私にも天使がくる！と言ってるが、
私が妊娠したときは、「腹の中の生肉」と胎児のことを指して言っていた。
（用例：もう動くの？その腹の中の生肉）
自分のことになると「天使」なんだなぁ、まだだけど。
苦労しないで妊娠出産した人のことをその人は「ｴﾃ公」って言ってるよ。
若いつもりでも語彙が昭和。
ｻﾊﾞｻﾊﾞした自分が好きみたいだけど、人からの言葉は10倍くらいに受け止める。
自称迫害される不妊様の哀愁に満ちたﾒｰﾙ、いりません。
あ、最終行「哀愁と怨念に満ちた」の「怨念」が消えてしまった。
顔見知りに生肉とか言われるのって
ヘタなホラーよりよっぽど恐怖だろうな。
筋腫のほうがよっぽど生肉なんだが・・・
手術は大変だったんだろうが摘出した
筋腫を写メに撮る姿を、執刀医たちは
どんな目で見てたんだろう。まさに呪怨チック。
ヘタなホラーよりよっぽど恐怖だろうな。
筋腫のほうがよっぽど生肉なんだが・・・
手術は大変だったんだろうが摘出した
筋腫を写メに撮る姿を、執刀医たちは
どんな目で見てたんだろう。まさに呪怨チック。
ああごめん、病院がアルバムにしてくれるのか。
でもそれもすごいな。私なら見せる気にならんが・・・
でもそれもすごいな。私なら見せる気にならんが・・・
>>444
よくそんなしっかり見たね・・
同等の気持ち悪さを感じるよ〜
不妊の人の気持ちも、わかるし。
けどわかる、っていっても本当はわかってないかもしれない
私ならそんな対応された日には みんなよりもっと申し訳ないけど
怒りより寂しさとか、かわいそう、、とか思ってしまって放置してしまうかもしれないな
よくそんなしっかり見たね・・
同等の気持ち悪さを感じるよ〜
不妊の人の気持ちも、わかるし。
けどわかる、っていっても本当はわかってないかもしれない
私ならそんな対応された日には みんなよりもっと申し訳ないけど
怒りより寂しさとか、かわいそう、、とか思ってしまって放置してしまうかもしれないな
私は最近結婚したのですが、結婚して2ヶ月で子どもができました。
友人は8年前に結婚して、ずーっと不妊治療を続けているのですが、できません。
友人のことを考えて妊娠のことを伏せていたのですが、
最近になって共通の友人からバレてしまい、ものすごい微妙な関係に……。
「どうせ心の中では私のことバカにしてるんでしょ！」
と電話口で泣かれて、どうしていいかわかりませんでした。
その被害妄想ぶりに困ってます。
友人は8年前に結婚して、ずーっと不妊治療を続けているのですが、できません。
友人のことを考えて妊娠のことを伏せていたのですが、
最近になって共通の友人からバレてしまい、ものすごい微妙な関係に……。
「どうせ心の中では私のことバカにしてるんでしょ！」
と電話口で泣かれて、どうしていいかわかりませんでした。
その被害妄想ぶりに困ってます。
ブログ見てると40歳にもなって、
お金が無い無い、やれ保険適用だ、子供手当反対だって騒いでる人なんなの？
その歳で体外やる位の貯金ないの？今まで何してきたの？
自分は長年不妊だったけど、その間は節約してお金貯めたよ。
お金が無い無い、やれ保険適用だ、子供手当反対だって騒いでる人なんなの？
その歳で体外やる位の貯金ないの？今まで何してきたの？
自分は長年不妊だったけど、その間は節約してお金貯めたよ。
>>450
一応妊娠報告はさらっとでもしておいたほうがベターだよ。
そりゃ聞くほうは自分と比べてしまって辛いんだけど
それは仕方が無い事だから本人に消化してもらうしかない。
報告しないほうがモロに「不妊」を感じさせてしまってまずいかも。
一応妊娠報告はさらっとでもしておいたほうがベターだよ。
そりゃ聞くほうは自分と比べてしまって辛いんだけど
それは仕方が無い事だから本人に消化してもらうしかない。
報告しないほうがモロに「不妊」を感じさせてしまってまずいかも。
>>448
何故身体障害者のお子さんがいる人が出てくるのか良く分からないんだけど･･。
どのような事情があろうと、人にぶつけた悪意は自分に返ってくる、という考えは変わらないよ。
あと、ブログに書くな、とは私は思わない。
でも不特定多数の目に触れる以上、マイナスの反応も覚悟すべき、とは思う。
同情や共感だけがほしい、なんて考えなら甘いと思う。
どうしても吐き出したい、人の反応なんて求めない、ということであれば、
日記帳にでも書いていれば良いこと。
私個人は不妊で悩む人のブログ、とやらを拝見したことはないけどね。
何故身体障害者のお子さんがいる人が出てくるのか良く分からないんだけど･･。
どのような事情があろうと、人にぶつけた悪意は自分に返ってくる、という考えは変わらないよ。
あと、ブログに書くな、とは私は思わない。
でも不特定多数の目に触れる以上、マイナスの反応も覚悟すべき、とは思う。
同情や共感だけがほしい、なんて考えなら甘いと思う。
どうしても吐き出したい、人の反応なんて求めない、ということであれば、
日記帳にでも書いていれば良いこと。
私個人は不妊で悩む人のブログ、とやらを拝見したことはないけどね。
455 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 17:40:17 ID:DfFo03uKO
>>454
>>453は不妊様以前にblogをやる上で一般常識だと思うけど。
blogって全世界に「私はこう思ってます」って発信してるんだから
同意だけではなく反対の意見や悪意も返ってくる可能性がある。
blogに書くなとは言わないけど
何が起こるか最悪の事態も覚悟して書くべきだよ。
実際に、炎上したり勝手に引用され晒されたりしてる。
>>453は不妊様以前にblogをやる上で一般常識だと思うけど。
blogって全世界に「私はこう思ってます」って発信してるんだから
同意だけではなく反対の意見や悪意も返ってくる可能性がある。
blogに書くなとは言わないけど
何が起こるか最悪の事態も覚悟して書くべきだよ。
実際に、炎上したり勝手に引用され晒されたりしてる。
>>455
何がおこるかって・・・
不妊でつらいことぐらいブログに書いて収めてるぶんはほっといてやろうよ。
そこから別ブログにやってきて攻撃するならまだしもさ。
上で数個あるあるｗって笑えるネタもあるけど
不妊でつらい思いを勝手にひっそりやってることをとがめる気には到底なれないわ
何がおこるかって・・・
不妊でつらいことぐらいブログに書いて収めてるぶんはほっといてやろうよ。
そこから別ブログにやってきて攻撃するならまだしもさ。
上で数個あるあるｗって笑えるネタもあるけど
不妊でつらい思いを勝手にひっそりやってることをとがめる気には到底なれないわ
ほんとブログは怖いよ。
どんな話題でも差し障りの無いこと書いておかないと
わざわざ反対意見書きこんで来たり
２ちゃんに貼られたり。怖い。怖い。
どんな話題でも差し障りの無いこと書いておかないと
わざわざ反対意見書きこんで来たり
２ちゃんに貼られたり。怖い。怖い。
旦那の精巣がんと自分自身、両方の問題で不妊様の知り合いがいる。
旦那の手術前の下半身モロ出し写メをランチ中に「二人の記念写真」と称していきなり見せられた。
私はそれ以降疎遠なのだが、何でも今は保存してある受精卵（旦那の手術前に作っておいたらしい）
一つ一つに名前を付けて、着床失敗するたびに
「この子がお空に帰った〇〇ちゃん〜」と、
卵子の写真と旦那の下半身の写真を見せては泣きわめいているとか。
旦那の手術前の下半身モロ出し写メをランチ中に「二人の記念写真」と称していきなり見せられた。
私はそれ以降疎遠なのだが、何でも今は保存してある受精卵（旦那の手術前に作っておいたらしい）
一つ一つに名前を付けて、着床失敗するたびに
「この子がお空に帰った〇〇ちゃん〜」と、
卵子の写真と旦那の下半身の写真を見せては泣きわめいているとか。
459 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 18:14:25 ID:DfFo03uKO
>>456
ブログにしてる時点で、本人の思惑とは関係なく「ひっそり」じゃないんだってば。
全世界に発信してるんだから。
予期せぬ反応が嫌なら、メモ帳に書いてローカルに置いてパスかけとけ、ってことでしょ。
ブログにしてる時点で、本人の思惑とは関係なく「ひっそり」じゃないんだってば。
全世界に発信してるんだから。
予期せぬ反応が嫌なら、メモ帳に書いてローカルに置いてパスかけとけ、ってことでしょ。
462 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 18:44:24 ID:uNUuvSyNO
叩くのを目的に見に行くやつはいけないと思うわ＞不妊blog
463 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 18:47:52 ID:WuuJuV4a0
>>462
不妊に限った話じゃないが
公開されてるものは、どんな人が見るか分からんてのは
ブログやら日記やらを公開する側が認識してなきゃいけないこと
掲示板の書き込みもね
「悪意のある人は見ちゃいけません」って書いたところで、
誰でも見られるところに文章公開してるのは、その本人の意思なんだから
不妊に限った話じゃないが
公開されてるものは、どんな人が見るか分からんてのは
ブログやら日記やらを公開する側が認識してなきゃいけないこと
掲示板の書き込みもね
「悪意のある人は見ちゃいけません」って書いたところで、
誰でも見られるところに文章公開してるのは、その本人の意思なんだから
464 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 19:18:52 ID:y8c3i4w60
>>442
神様に愛されてるかは判らんけど、そっち系です。
子供いなくてもいいやと思ってたけどポンポンと二人。
が、３つ年上の赴任様にすごく気を使った。年齢が近いだけに。
彼女がさ、ブログやってるのよ。
私が読んでるのも知ってるのに（コメントはしあう仲）
そういう書き方するのかー、と思う事もしばしば。
神様に愛されてるかは判らんけど、そっち系です。
子供いなくてもいいやと思ってたけどポンポンと二人。
が、３つ年上の赴任様にすごく気を使った。年齢が近いだけに。
彼女がさ、ブログやってるのよ。
私が読んでるのも知ってるのに（コメントはしあう仲）
そういう書き方するのかー、と思う事もしばしば。
465 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 19:32:25 ID:vPq7y91P0
>>442
私もそんな感じで生んだし、小学校まで本当に人に羨まれるほど子供たちも素直で勉強もできスポーツ万能
だったけど。
中学生になって付き合う友達が変わると、嘘みたいに子供が変わって行って・・・・今は本当に必死。
髪の毛振り乱して子供と対峙してるよ。
「生む」「生める」ということだけが成功ではない。
その後のほうが本当に本当に大事で長くてたいへんできついことなのだから。
それでも生まなければ良かった、とは思わないけどね。
独り言＆チラ裏ごめんなさい。
私もそんな感じで生んだし、小学校まで本当に人に羨まれるほど子供たちも素直で勉強もできスポーツ万能
だったけど。
中学生になって付き合う友達が変わると、嘘みたいに子供が変わって行って・・・・今は本当に必死。
髪の毛振り乱して子供と対峙してるよ。
「生む」「生める」ということだけが成功ではない。
その後のほうが本当に本当に大事で長くてたいへんできついことなのだから。
それでも生まなければ良かった、とは思わないけどね。
独り言＆チラ裏ごめんなさい。
可哀相だよね
女に生まれたのに
子供を産めないなんて
りょうこさん
女に生まれたのに
子供を産めないなんて
りょうこさん
子宝の愚痴聞き地蔵が面白すぎる
授からないストレス、民主の子ども手当への怒り、
周囲の妊娠出産報告で置いてけぼり状態の虚しさ、
妊婦・赤ちゃん・子連れへの憎悪、協力してくれない旦那への八つ当たり報告ｗ
授からないストレス、民主の子ども手当への怒り、
周囲の妊娠出産報告で置いてけぼり状態の虚しさ、
妊婦・赤ちゃん・子連れへの憎悪、協力してくれない旦那への八つ当たり報告ｗ
468 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 19:57:51 ID:OqPwcrrA0
精神的にも肉体的にも金銭的にも辛いんだろうな
終わりの見えないトンネルの様なものか
終わりの見えないトンネルの様なものか
>>467
性格悪いよ。
性格悪いよ。
470 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 20:03:19 ID:j2vLdpaNO
つ◎ 妊娠菌いただきま〜す(笑)旦那となかよししました(笑)妖精さん(笑)たまごちゃん(笑)
471 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 20:35:05 ID:lu15SDqZ0
↓不妊様の主張
不妊手当てをくれ！保険適用しろ！助成金もっとくれ！産んで少子化に貢献してやる！苦しんでるｱﾃｸｼ達を優遇しろ！配慮しろ！
不妊手当てをくれ！保険適用しろ！助成金もっとくれ！産んで少子化に貢献してやる！苦しんでるｱﾃｸｼ達を優遇しろ！配慮しろ！
>>459
勉強て・・・ｗ
まぁでも心臓を患ってる人が自分でブログ開設して
それに対して心が弱いだのなんだのといわれる筋合いはないと思うし。
嫌なら見に行かなきゃいいと思うよ
わざわざｦtしにいくほうが変だよ
>>463
そりゃそうかもね。
でもそんなわずらってる人とかに文句いいにいくような人で
「されても公開してるんだからしょうがないでしょ」
なんて言ってる人とは係わり合いになりたくないな。
勉強て・・・ｗ
まぁでも心臓を患ってる人が自分でブログ開設して
それに対して心が弱いだのなんだのといわれる筋合いはないと思うし。
嫌なら見に行かなきゃいいと思うよ
わざわざｦtしにいくほうが変だよ
>>463
そりゃそうかもね。
でもそんなわずらってる人とかに文句いいにいくような人で
「されても公開してるんだからしょうがないでしょ」
なんて言ってる人とは係わり合いになりたくないな。
それじゃどっちが○○様
かわかったもんじゃないよ。
人のブログぐらいほっとけばいいと思う。
危害加えてきたらまた別の話だけどね。
わざわざ見つけてほじくり倒すほうが気持ち悪いって思うな。
かわかったもんじゃないよ。
人のブログぐらいほっとけばいいと思う。
危害加えてきたらまた別の話だけどね。
わざわざ見つけてほじくり倒すほうが気持ち悪いって思うな。
474 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 22:44:59 ID:WuuJuV4a0
>>473
そんじゃこのスレも見なきゃいい
結局、面白いものはみんな見るんだよ、公開されてる限り
そんで、そうやってあなたが書き込む限り、このスレは伸びて
誰かが面白半分で不妊様をヲチするようになるのさｗ
そんじゃこのスレも見なきゃいい
結局、面白いものはみんな見るんだよ、公開されてる限り
そんで、そうやってあなたが書き込む限り、このスレは伸びて
誰かが面白半分で不妊様をヲチするようになるのさｗ
475 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 22:52:54 ID:uNUuvSyNO
人の不幸をおもしろがるって
相当性格悪いよ。
相当性格悪いよ。
476 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 22:53:23 ID:DfFo03uKO
>>472
私と>>463は同じことを言ってるんだけど読解力ないの？
例えば子育てblogで子供の写真や
本名由来のあだ名を使ってしまったら
本人特定されて変質者に狙われても自業自得ってことと同じなんだけどな。
あと、私は不妊blogを探して晒したりはしてないし
不妊blogにも興味はないけどね。
不妊様は何でも不妊に置き換えて
特別扱いして欲しいってことだけはよく分かった。
私と>>463は同じことを言ってるんだけど読解力ないの？
例えば子育てblogで子供の写真や
本名由来のあだ名を使ってしまったら
本人特定されて変質者に狙われても自業自得ってことと同じなんだけどな。
あと、私は不妊blogを探して晒したりはしてないし
不妊blogにも興味はないけどね。
不妊様は何でも不妊に置き換えて
特別扱いして欲しいってことだけはよく分かった。
477 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 22:57:38 ID:uNUuvSyNO
プライバシー漏洩の自業自得と、
不妊blogヲチが同じ？
へぇー
不妊blogヲチが同じ？
へぇー
478 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 23:34:53 ID:5S7XoZNn0
散々出てるけど、不妊様（○○様）になる人ってやっぱり元々の性格だと思う。
ここ読んでると、不妊様より「そんなことで、イライラしちゃってるの？」って思う人のが多い気がしてきた
不妊ブログヲチとか子宝ネット？（不妊さんネット？）を見てヲチしてるとか、その人がもう腐ってるよね。
そんな奴が不妊様笑ったり出来ないと思う。同じくらい子蟻様とかで笑われてるんだろうけど。気持ち悪いね
ここ読んでると、不妊様より「そんなことで、イライラしちゃってるの？」って思う人のが多い気がしてきた
不妊ブログヲチとか子宝ネット？（不妊さんネット？）を見てヲチしてるとか、その人がもう腐ってるよね。
そんな奴が不妊様笑ったり出来ないと思う。同じくらい子蟻様とかで笑われてるんだろうけど。気持ち悪いね
479 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 23:43:29 ID:5S7XoZNn0
あ。一応なんでそう思うか。
仲間うちに一人不妊さんがいて、「子供が出来にくいんだ」って愚痴った子がいて。
私はそれから「子供」の話はしないようにした。それがマナーだなって思ったから。
けど、もう一人の友人はおかまいなしに「子供」の話しまくってる。
正直私もちょっとはしちゃうけど、気をつけてる。けどその子は酷い。自慢してるとしか思えないほど
もちろん不妊ちゃんは、嫌な顔もしないし笑ってる。大変だねーって相槌まで打ってた。
でも、その不妊ちゃんが治療をステップアップする話をした時があって、
それ聞いて、友人は「自分が不幸だっていいたいんだろうね」って後から言ってた。
でも、私はそんなこと思わなかったし、相談したかったんだなって思えた。
たぶんこの違いが、ここでギャーギャーしてる人との違いな気してきた。
もしかしたら不妊様なんて居ないんじゃないかって。居ても本当に特殊な人数名。
冷静に見ると、子蟻様が不妊を下に見てバカにしてるようにみえる。
私の不妊の友人もこんな友達が居たら、きっといつか不妊様にさせられると思う。
仲間うちに一人不妊さんがいて、「子供が出来にくいんだ」って愚痴った子がいて。
私はそれから「子供」の話はしないようにした。それがマナーだなって思ったから。
けど、もう一人の友人はおかまいなしに「子供」の話しまくってる。
正直私もちょっとはしちゃうけど、気をつけてる。けどその子は酷い。自慢してるとしか思えないほど
もちろん不妊ちゃんは、嫌な顔もしないし笑ってる。大変だねーって相槌まで打ってた。
でも、その不妊ちゃんが治療をステップアップする話をした時があって、
それ聞いて、友人は「自分が不幸だっていいたいんだろうね」って後から言ってた。
でも、私はそんなこと思わなかったし、相談したかったんだなって思えた。
たぶんこの違いが、ここでギャーギャーしてる人との違いな気してきた。
もしかしたら不妊様なんて居ないんじゃないかって。居ても本当に特殊な人数名。
冷静に見ると、子蟻様が不妊を下に見てバカにしてるようにみえる。
私の不妊の友人もこんな友達が居たら、きっといつか不妊様にさせられると思う。
480 ：可愛い奥様：2009/09/03(木) 23:59:06 ID:5S7XoZNn0
上二つスレ違いでした。すいません。
自分の周囲の話を基準に不妊様なんていないって、幸せな人だね。
不妊様を叩く人＝子蟻となんで決め付けるのかわかんないけど。
不妊様を叩く人＝子蟻となんで決め付けるのかわかんないけど。
482 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 00:04:18 ID:BABuTrjZ0
過去レス読めば
子蟻様もいるけど、不妊様にかなりひどいことされてる人もいるよ
子蟻様もいるけど、不妊様にかなりひどいことされてる人もいるよ
484 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 00:33:44 ID:j+XrhiAdO
不妊様か。
考えたやつ最低だな。
考えたやつ最低だな。
妹が自分よりも先に何の苦もなく妊娠したのが悔しい、と号泣しながら
うちに駆け込まれたけど、正直しんどかった。
普段仲の良かった実の妹までも妬む心情なんて理解できないので。
妹を罵ってるけど、内容聞くと別に妹は悪い訳じゃないから返事に困る。
（結婚してまだ1年も経ってないのに！など）
妹の妊娠以来、四万十川料理教室のキャッシーみたいな
突然のキレっぷりで怖い。地雷がどこに埋まってるかわからないし。
あんなのが身内にいたら、大変だろうなと思う。
うちに駆け込まれたけど、正直しんどかった。
普段仲の良かった実の妹までも妬む心情なんて理解できないので。
妹を罵ってるけど、内容聞くと別に妹は悪い訳じゃないから返事に困る。
（結婚してまだ1年も経ってないのに！など）
妹の妊娠以来、四万十川料理教室のキャッシーみたいな
突然のキレっぷりで怖い。地雷がどこに埋まってるかわからないし。
あんなのが身内にいたら、大変だろうなと思う。
常駐して←消し忘れた
定期的に不妊様が沸くのよね
やっぱり自分に該当するスレが気になっちゃうのかしらね
不妊様も早く赤ちゃん出来るといいね
やっぱり自分に該当するスレが気になっちゃうのかしらね
不妊様も早く赤ちゃん出来るといいね
489 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 06:04:18 ID:oYJq9FOE0
ヲチ板の不妊様スレでも「いつもの人」ってpgrされてるじゃん＞このスレにわざわざ降臨してくださる不妊様ｗ
>>474
＞結局、面白いものはみんな見るんだよ
不妊が面白いんだね・・・性格ゆがんでるよ
＞誰かが面白半分で不妊様をヲチするようになるのさｗ
そんなやつあんまりいないと思う・・・。自分がそうだからってそれはｗ
＞本名由来のあだ名を使ってしまったら
本人特定されて変質者に狙われても自業自得ってことと同じなんだけどな
それってひったくりはするよりされるほうが駄目っていうのと一緒じゃない？
不注意どうあれ、ひったくる奴が悪なことには変わりはないよ。
視点がおかしいよ。
＞結局、面白いものはみんな見るんだよ
不妊が面白いんだね・・・性格ゆがんでるよ
＞誰かが面白半分で不妊様をヲチするようになるのさｗ
そんなやつあんまりいないと思う・・・。自分がそうだからってそれはｗ
＞本名由来のあだ名を使ってしまったら
本人特定されて変質者に狙われても自業自得ってことと同じなんだけどな
それってひったくりはするよりされるほうが駄目っていうのと一緒じゃない？
不注意どうあれ、ひったくる奴が悪なことには変わりはないよ。
視点がおかしいよ。
491 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 06:55:33 ID:eyqsjps40
誰が何読んでどう思おうと自由でしょうに
わざわざ全世界に「私は不妊よ！妊婦は皆死ねばいいのに！」
って発信しておいて読むなってどういう事よｗ
不妊様にはこういう（不妊様を嫌ったり笑ったりする）スレを覗いて
批判までする権利があるけど、
不妊様じゃない人は不妊ブログを読んだり内容をどうこういう権利が
ないって言いたいんだ
やっぱり不妊様は「自分だけが特別」なんだよね
わざわざ全世界に「私は不妊よ！妊婦は皆死ねばいいのに！」
って発信しておいて読むなってどういう事よｗ
不妊様にはこういう（不妊様を嫌ったり笑ったりする）スレを覗いて
批判までする権利があるけど、
不妊様じゃない人は不妊ブログを読んだり内容をどうこういう権利が
ないって言いたいんだ
やっぱり不妊様は「自分だけが特別」なんだよね
492 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 06:57:50 ID:eyqsjps40
493 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 07:16:34 ID:ljK4DSxv0
不妊症の人って可哀想
治療にお金もかかるし、体も心もボロボロになるんだよね
ストレスも溜まるだろうし
治療にお金もかかるし、体も心もボロボロになるんだよね
ストレスも溜まるだろうし
494 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 08:19:25 ID:IixuufXw0
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/(
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
495 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 08:46:24 ID:AuxP6uuX0
なぜ不妊「様」と蔑まれてるかも理解しないで
勝手な正義感でスレ煽る人ってち気持ち悪
偽善にも程があるわ
勝手な正義感でスレ煽る人ってち気持ち悪
偽善にも程があるわ
>>495
１００％同意。
わざわざ見にきて書き込まなきゃいいのにね。
ルールもお分かりにならないようで。
んで、このスレの人が立てた子蟻様スレにｷﾘｯと書き込んでカッコ悪い(笑)
あ、だからこの人も不妊「様」なんだ。
１００％同意。
わざわざ見にきて書き込まなきゃいいのにね。
ルールもお分かりにならないようで。
んで、このスレの人が立てた子蟻様スレにｷﾘｯと書き込んでカッコ悪い(笑)
あ、だからこの人も不妊「様」なんだ。
497 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 10:14:14 ID:IixuufXw0
＿
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/( ｺﾄﾞﾓﾎﾁｲﾜｰ
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
／,.ｧ､＼
( ﾉo o ) ）
)ヽ ◎/( ｺﾄﾞﾓﾎﾁｲﾜｰ
（／.(･)(･)＼
（／| x |＼）
／／＼＼
. （／ ＼）
実際、ブログで本当の感情をそのまま書いている不妊は少ないだろうな。
みんなが言うとおり、誰に晒されるかわからないし
ブログ上の知り合いに知られたくないってのもある。
ありのままを書く人は、それが世間に向けたメッセージなんだろうね。
むしろ晒してほしいくらいなんじゃｗ
だからこそ匿名投稿できる愚痴地蔵があれだけにぎわうんだよね。
みんなが言うとおり、誰に晒されるかわからないし
ブログ上の知り合いに知られたくないってのもある。
ありのままを書く人は、それが世間に向けたメッセージなんだろうね。
むしろ晒してほしいくらいなんじゃｗ
だからこそ匿名投稿できる愚痴地蔵があれだけにぎわうんだよね。
周りの気遣い大事だよ。
それひとつで不妊様になったりならなかったりもするんだから。
元々の性格と、同じか次くらいに大事。
不妊様っていうか不妊うつっていうれっきとした病気だし、うつってよっぽど人間が出来てないと、対応間違えて悪化させるだけ。
専門科でなくてそれが完璧に出来る人は、私を含め多くはいないと思う。
それひとつで不妊様になったりならなかったりもするんだから。
元々の性格と、同じか次くらいに大事。
不妊様っていうか不妊うつっていうれっきとした病気だし、うつってよっぽど人間が出来てないと、対応間違えて悪化させるだけ。
専門科でなくてそれが完璧に出来る人は、私を含め多くはいないと思う。
不妊の人の対応って本当に難しいんだよ･･。
これがパーフェクトな対応方です！てのがあったら教えてほしい、ほんと。
結局、相手に「不妊症で悩んでる」というハンディがある以上、
こちらがどんなに気を使っても「傷ついた！」と言われれば、こっちが加害者になるんだよね。
「相手に望む対応を箇条書きにして背中にでも付けておいてくれ！」
て叫びたくなる時はあるw
これがパーフェクトな対応方です！てのがあったら教えてほしい、ほんと。
結局、相手に「不妊症で悩んでる」というハンディがある以上、
こちらがどんなに気を使っても「傷ついた！」と言われれば、こっちが加害者になるんだよね。
「相手に望む対応を箇条書きにして背中にでも付けておいてくれ！」
て叫びたくなる時はあるw
不妊欝って病気があるんだ。知らなかった。何が原因なのかな？
妊娠欝や産後欝はホルモンの影響って言われてるよね。
私の住んでる地域はカウンセリングとか積極的に勧めてくれてる。
不妊欝の人も他人に気を遣ってもらいたいとか思ってないで
然るべきところでカウンセリングを受けた方がいいよ。
妊娠欝や産後欝はホルモンの影響って言われてるよね。
私の住んでる地域はカウンセリングとか積極的に勧めてくれてる。
不妊欝の人も他人に気を遣ってもらいたいとか思ってないで
然るべきところでカウンセリングを受けた方がいいよ。
>>502
まあ、確かに。
不妊に関わらず何にしても、不幸だなと思われる事がある人には、その人の気持ちが晴れるまで、そっとしておくのが一番なんじゃないか。
私も、うつ病の子の相談をずっと乗って来たけど、突然キレたりされたからなぁ。
今は、そういう時期なんだなって思うのと、私自身苦しくなって来たので、メールに返信しなくなった。
もう、とにかく治るように祈るだけ。
職場とかで接しない、ってのが難しいようなら、仕事の話のみしたり当たり障りのないテレビの話したりするのが良いのでは？
不妊に限らず、何がその人にとって地雷か分からないから、私は元から、どーでもいい話ばっかしてる。
周りにはミーハーだと思われてそうだが。
まあ、確かに。
不妊に関わらず何にしても、不幸だなと思われる事がある人には、その人の気持ちが晴れるまで、そっとしておくのが一番なんじゃないか。
私も、うつ病の子の相談をずっと乗って来たけど、突然キレたりされたからなぁ。
今は、そういう時期なんだなって思うのと、私自身苦しくなって来たので、メールに返信しなくなった。
もう、とにかく治るように祈るだけ。
職場とかで接しない、ってのが難しいようなら、仕事の話のみしたり当たり障りのないテレビの話したりするのが良いのでは？
不妊に限らず、何がその人にとって地雷か分からないから、私は元から、どーでもいい話ばっかしてる。
周りにはミーハーだと思われてそうだが。
以前、友人と偶然外で会って久しぶりだったのでお茶した事があったんだけど…
最初楽しく話してたのに私の鞄につけたマタニティマーク見つけたとたん
眉をひそめながら、子供が出来ない人への自慢にしか見えないから
早く外した方がいいって言ってきて
じ、自慢？妊娠初期だし私は持病持ち（これは友人も知ってる）だからつけていると説明しても
そんなの言い訳、自分の体の事よりマークを目にする不妊の人の気持ち考えてって
マークをつけるのがいかに非常識か言われて、何でそこまで不妊の人の肩を持つ？と思ったら
暫くしてから実は治療してるから生まれても報告してこないで、
マークつけて浮かれないでってメールがきて、
ああ…不妊の気持ち云々は自分の事だったんだなぁと分かったことがあった。
最初楽しく話してたのに私の鞄につけたマタニティマーク見つけたとたん
眉をひそめながら、子供が出来ない人への自慢にしか見えないから
早く外した方がいいって言ってきて
じ、自慢？妊娠初期だし私は持病持ち（これは友人も知ってる）だからつけていると説明しても
そんなの言い訳、自分の体の事よりマークを目にする不妊の人の気持ち考えてって
マークをつけるのがいかに非常識か言われて、何でそこまで不妊の人の肩を持つ？と思ったら
暫くしてから実は治療してるから生まれても報告してこないで、
マークつけて浮かれないでってメールがきて、
ああ…不妊の気持ち云々は自分の事だったんだなぁと分かったことがあった。
506 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 13:44:55 ID:eyqsjps40
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだか
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだか
さっき子供を汚物扱いされました。
駅の待ち合い室で子供と迎えの車を待っていたら、60歳くらいのおばさんが寄ってきて
『可愛いわねぇいくつぅ？』
『ありがとうございます。もうすぐ1歳半です』
『あらぁ今が一番可愛いのよねぇ。羨ましいわぁ。うちの娘は結婚して10年なのに、子供できなくてねぇ。本当に悲しいのよ。』
『そうなんですか。』
しばらくして娘さんらしき人が来ました。
私と子を睨みつけて『やだ、お母さん、また子供に触ったの？汚いじゃない。車に乗る前に手ぇ洗ってよね。』
って、せめて聞こえないところでお願いします。たしかに、子供っていろいろさわるから汚いんですけどね。なんかすみませんって気分になりました。
あの人もウツだったのかしら
駅の待ち合い室で子供と迎えの車を待っていたら、60歳くらいのおばさんが寄ってきて
『可愛いわねぇいくつぅ？』
『ありがとうございます。もうすぐ1歳半です』
『あらぁ今が一番可愛いのよねぇ。羨ましいわぁ。うちの娘は結婚して10年なのに、子供できなくてねぇ。本当に悲しいのよ。』
『そうなんですか。』
しばらくして娘さんらしき人が来ました。
私と子を睨みつけて『やだ、お母さん、また子供に触ったの？汚いじゃない。車に乗る前に手ぇ洗ってよね。』
って、せめて聞こえないところでお願いします。たしかに、子供っていろいろさわるから汚いんですけどね。なんかすみませんって気分になりました。
あの人もウツだったのかしら
509 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 13:58:14 ID:eyqsjps40
511 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 14:05:28 ID:eyqsjps40
攻撃的な他罰性の鬱も増えてるしね
まぁかかわらないこった
まぁかかわらないこった
>>511
えっ？！そうなの？
友達のメールを毎日見てて、何か「？」と思ってたんだよ。うつ病の人って、周囲にこんなに攻撃的なのかなぁ…と。
泣いて、すごく落ち込んでるっぽい事も多々あったけど。とにかく、旦那さんや実母さん始め家族は大変だろうなぁ、と思ったもんだよ。
そうか、そうなのか…。
まあ、今は、「こちらも聞いていて苦しい」という事を正直に伝えて連絡を絶ってるので、
関係はないのだけど。子供も２人いるから、良くなればいいな、と思うよ。
えっ？！そうなの？
友達のメールを毎日見てて、何か「？」と思ってたんだよ。うつ病の人って、周囲にこんなに攻撃的なのかなぁ…と。
泣いて、すごく落ち込んでるっぽい事も多々あったけど。とにかく、旦那さんや実母さん始め家族は大変だろうなぁ、と思ったもんだよ。
そうか、そうなのか…。
まあ、今は、「こちらも聞いていて苦しい」という事を正直に伝えて連絡を絶ってるので、
関係はないのだけど。子供も２人いるから、良くなればいいな、と思うよ。
＞擬態欝
へぇ〜勉強になった。ｻﾝｸｽ。
私の知ってる不妊様がまさにそれだわ。
へぇ〜勉強になった。ｻﾝｸｽ。
私の知ってる不妊様がまさにそれだわ。
>>505そういうこともあるのか。マークは外す必要ないよ、お大事にね。
ノイローゼなのだから、あえてそこで反論したり落ち込まないで、そうねって
ながして同調してあげてたら良いと思う。
原因はちがえど、鬱は鬱。下手に傷つけるのはよくないだろうからね。
スルーするというと失礼だけど、不快な部分は聞き流してしまうほうが双方のためかも。
ノイローゼなのだから、あえてそこで反論したり落ち込まないで、そうねって
ながして同調してあげてたら良いと思う。
原因はちがえど、鬱は鬱。下手に傷つけるのはよくないだろうからね。
スルーするというと失礼だけど、不快な部分は聞き流してしまうほうが双方のためかも。
517 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 14:45:01 ID:n8rpeb7oO
>>507
その娘さんはただの基地外
その娘さんはただの基地外
わざわざ不妊様につつきになんか行ってないけど、不妊様が>>506みたいな察してかまっての場合どうしたらいいんだろうね。
COしかないのかな。
不妊様に妊娠報告しそびれてたら、他の人から伝わってひっきりなしに着信。
報告されるのもイヤだ、隠されて他の人から伝わるのもイヤだで、どうしたら？と聞いたら
誰にも言わずにおろせば？との返答に絶句。
悪いけど、不妊様のご希望には全く添えませんよ。
COしかないのかな。
不妊様に妊娠報告しそびれてたら、他の人から伝わってひっきりなしに着信。
報告されるのもイヤだ、隠されて他の人から伝わるのもイヤだで、どうしたら？と聞いたら
誰にも言わずにおろせば？との返答に絶句。
悪いけど、不妊様のご希望には全く添えませんよ。
私は人一倍苦しんているんだから、
特別扱いしてほしい、優遇してほしい、配慮してほしい
それが当たり前、当然、と主張するのが不妊様クオリティ
>>505
育児板にある「赤ちゃんが乗ってます」ステッカースレに沸いてるマジキチ不妊様の思考と一緒だｗ
ステッカー貼る子持ちは「自慢」なんだってさ
>子供が出来ない人への自慢にしか見えない
>自分の体の事よりマークを目にする不妊の人の気持ち考えて
>生まれても報告してこないで
>マークつけて浮かれないで
バカじゃねーの？マークも妊婦も見たくないなら一生引きこもってろｗ
特別扱いしてほしい、優遇してほしい、配慮してほしい
それが当たり前、当然、と主張するのが不妊様クオリティ
>>505
育児板にある「赤ちゃんが乗ってます」ステッカースレに沸いてるマジキチ不妊様の思考と一緒だｗ
ステッカー貼る子持ちは「自慢」なんだってさ
>子供が出来ない人への自慢にしか見えない
>自分の体の事よりマークを目にする不妊の人の気持ち考えて
>生まれても報告してこないで
>マークつけて浮かれないで
バカじゃねーの？マークも妊婦も見たくないなら一生引きこもってろｗ
520 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 15:05:04 ID:tq1OOyx90
一部の自己中不妊様って普通の不妊の人にしちゃ非常に迷惑な存在だよね
私は苦しんでる人や悲しんでる人には優しく気遣えって、親から教わって育ったよ。
だから当たり前と思ってるし、不妊様が特別とは思わない。
例えばハゲの人に、自分が毛がふさふさで嬉しいんだけど、洗うの大変でさーとか言わない
このレベル。
今んとこ私の言動でキレられたり泣かれたりせず、楽しく付き合えてる。
日によって気持ちが上下するみたいで、見ててわかるんだけど、下がずっと続くとちょっと心配になるけど、いつも通り接する。
悩みがある人への対応なんて、私にはこれぐらいが限界。
だから当たり前と思ってるし、不妊様が特別とは思わない。
例えばハゲの人に、自分が毛がふさふさで嬉しいんだけど、洗うの大変でさーとか言わない
このレベル。
今んとこ私の言動でキレられたり泣かれたりせず、楽しく付き合えてる。
日によって気持ちが上下するみたいで、見ててわかるんだけど、下がずっと続くとちょっと心配になるけど、いつも通り接する。
悩みがある人への対応なんて、私にはこれぐらいが限界。
>>521
不妊様をハゲに例えるなら、
フサフサな人なら誰彼構わずつっかかり、
家に帰っては自分のハゲを見ては泣いて家族を困らせ
「フサフサは死ねフサフサは死ねフサフサは死ね」
とブログに書きまくり、それをヲチされて切れ、
リーブ２１で上手いこと生えてきたら途端に
「ハゲってやっぱダッセーｗｗｗ」
って言い出す、そんな感じの人
あなたが言ってるのは、たぶん普通の不妊の人
不妊様をハゲに例えるなら、
フサフサな人なら誰彼構わずつっかかり、
家に帰っては自分のハゲを見ては泣いて家族を困らせ
「フサフサは死ねフサフサは死ねフサフサは死ね」
とブログに書きまくり、それをヲチされて切れ、
リーブ２１で上手いこと生えてきたら途端に
「ハゲってやっぱダッセーｗｗｗ」
って言い出す、そんな感じの人
あなたが言ってるのは、たぶん普通の不妊の人
あれ
不妊のgooブログこわいわ
みつばちなっち不妊専業主婦みたいな題名
ひねくれまくり
みつばちなっち不妊専業主婦みたいな題名
ひねくれまくり
>>522
今思ったけど、私が不妊だったら不妊様になってるかも。
だって自分が今ハゲになったら、毎日泣いて家族を困らせると思うわ。絶対。
髪の綺麗な人を妬んだりもするかも。
もう生える確率0％だったらいつか諦めも付くけど、1％でも確率があるならリーブ21とか毛生え系の努力は惜しまないと思うし。
「様」にならない自信がない。
今思ったけど、私が不妊だったら不妊様になってるかも。
だって自分が今ハゲになったら、毎日泣いて家族を困らせると思うわ。絶対。
髪の綺麗な人を妬んだりもするかも。
もう生える確率0％だったらいつか諦めも付くけど、1％でも確率があるならリーブ21とか毛生え系の努力は惜しまないと思うし。
「様」にならない自信がない。
>>527
あ、じゃあ躁鬱だわ。鬱じゃなくて。
あ、じゃあ躁鬱だわ。鬱じゃなくて。
>>528
躁鬱病は鬱と違って精神疾患
鬱は気分障害だけどね
躁鬱の人は、高い確率で統合失調症を発症する
苦しんでる人がたくさんいる病気
どんな病気か分からないのに簡単に「私躁鬱かも〜」って書き込むなんて
さすが苦しんでる人や悲しんでる人には優しく気遣えって親に
教わって育っただけの事はあるね
躁鬱病は鬱と違って精神疾患
鬱は気分障害だけどね
躁鬱の人は、高い確率で統合失調症を発症する
苦しんでる人がたくさんいる病気
どんな病気か分からないのに簡単に「私躁鬱かも〜」って書き込むなんて
さすが苦しんでる人や悲しんでる人には優しく気遣えって親に
教わって育っただけの事はあるね
>>531
擬態鬱は躁鬱じゃない
どっちかっていうと人格障害
ちょっとは調べて物を言ったらどうなの
なんにしても、簡単に精神疾患の病名出して話せるもんだね
不妊の人に、適当にアレコレ言って追い詰めるタイプの人だｗ
擬態鬱は躁鬱じゃない
どっちかっていうと人格障害
ちょっとは調べて物を言ったらどうなの
なんにしても、簡単に精神疾患の病名出して話せるもんだね
不妊の人に、適当にアレコレ言って追い詰めるタイプの人だｗ
>>532
＞本当の欝は周りに気遣いを求めたり、攻撃したり、なんでも何かの所為にしないんだってね。
ただただ自分を責める傾向にあるらしい。
から、
攻撃的な不妊様は、私は不妊ウツと↑で言ったけど、ウツじゃなくて躁鬱だ。
と言いたい。
ねえ、なんでそんなに攻撃的なの？
＞本当の欝は周りに気遣いを求めたり、攻撃したり、なんでも何かの所為にしないんだってね。
ただただ自分を責める傾向にあるらしい。
から、
攻撃的な不妊様は、私は不妊ウツと↑で言ったけど、ウツじゃなくて躁鬱だ。
と言いたい。
ねえ、なんでそんなに攻撃的なの？
>>533
だから、躁鬱病についてちょっとは調べてから言ったらどうなの
人に「気をつかったらいい」とか言う人に限って、無神経なもんだよね
そういうのを見るのが、面白いｗ
私のレスを攻撃的だと感じるのは、自分が後ろめたいからじゃないｗ
だから、躁鬱病についてちょっとは調べてから言ったらどうなの
人に「気をつかったらいい」とか言う人に限って、無神経なもんだよね
そういうのを見るのが、面白いｗ
私のレスを攻撃的だと感じるのは、自分が後ろめたいからじゃないｗ
>>536
話す気がないならレスしなくていいよ。
話す気がないならレスしなくていいよ。
539 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 16:41:42 ID:eyqsjps40
>>538
不妊様に気づかいが大事！
って言う人に限って、簡単に
不妊様って躁鬱病なんじゃない？
って言うのが面白いって言ってるんだよｗ
親御さんの教えも、日本語も理解できなくて残念ですねぇｗ
面白いからageてみようｗ
不妊様に気づかいが大事！
って言う人に限って、簡単に
不妊様って躁鬱病なんじゃない？
って言うのが面白いって言ってるんだよｗ
親御さんの教えも、日本語も理解できなくて残念ですねぇｗ
面白いからageてみようｗ
540 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 16:45:41 ID:3JEy8Dj70
>>537
世の不妊様はすべて躁鬱と言ってないよ？
不妊様って定義がないからわからないけど、不妊うつはある。
うつの中には躁鬱ってのもあるから、あまりに攻撃的な人はその可能性もあると思うよ。
身近に居るのなら、注意が必要。
>>539
ageたいの？ どうぞ。
世の不妊様はすべて躁鬱と言ってないよ？
不妊様って定義がないからわからないけど、不妊うつはある。
うつの中には躁鬱ってのもあるから、あまりに攻撃的な人はその可能性もあると思うよ。
身近に居るのなら、注意が必要。
>>539
ageたいの？ どうぞ。
541 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 16:49:49 ID:eyqsjps40
>>534
もう、そういうので揉めるの、やめようよ。
てかeyqsjps40、擬態鬱は困りものなのは確かだけど、わざわざ探して来て貼り付けるのは、あまり良くないと思った。
知らなかったから勉強にはなったけど、面白がるのは良くないよ。
もう、そういうので揉めるの、やめようよ。
てかeyqsjps40、擬態鬱は困りものなのは確かだけど、わざわざ探して来て貼り付けるのは、あまり良くないと思った。
知らなかったから勉強にはなったけど、面白がるのは良くないよ。
543 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 16:54:40 ID:eyqsjps40
544 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 16:58:18 ID:LxLCNRe2O
いやー、不妊様って怖いなー。
めっちゃ鼻息荒そう。
めっちゃ鼻息荒そう。
不妊様が擬態欝の特徴に似てるっていうのが気に入らないんだろうね。
擬態欝の特徴にあったよ。「欝じゃないと言われると怒る」って。
擬態欝の特徴にあったよ。「欝じゃないと言われると怒る」って。
>>540
うーん･･。
所謂「不妊様」の中に躁鬱がいないとは断言しないけど、
割合としては少ないんじゃ･･。
躁鬱って、ストレスが溜まって、とかホルモンの乱れで、とかでほいほい発症するものでもないような･･。
私も詳しくはないんだけどね。
うーん･･。
所謂「不妊様」の中に躁鬱がいないとは断言しないけど、
割合としては少ないんじゃ･･。
躁鬱って、ストレスが溜まって、とかホルモンの乱れで、とかでほいほい発症するものでもないような･･。
私も詳しくはないんだけどね。
>>545
擬態だったらもっと自分から鬱ですアピールするのかなと思って。
躁鬱と擬態はどうやって見分けたらいいの？
どっちも同じ対応でいいの？
>>546
不妊・躁鬱・うつとかで検索すると結構出て来るけど。
それよりも、不妊で病気になる場合もあるし、逆の場合もあると思うんだ。
擬態だったらもっと自分から鬱ですアピールするのかなと思って。
躁鬱と擬態はどうやって見分けたらいいの？
どっちも同じ対応でいいの？
>>546
不妊・躁鬱・うつとかで検索すると結構出て来るけど。
それよりも、不妊で病気になる場合もあるし、逆の場合もあると思うんだ。
>>547
＞擬態だったらもっと自分から鬱ですアピールするのかなと思って。
誰が誰にの話？あなたの友人の話？
あーめんどくせーからなんでもいいや。レス結構です。
＞躁鬱と擬態はどうやって見分けたらいいの？ どっちも同じ対応でいいの？
医者でも難しいのにド素人が判断できるわけないじゃん。
そもそも欝や躁鬱の知識があなたにどれだけあるの？
なんで素人判断で対応しようと思うのかがわからない。
私だったら、治療を勧めるか距離を置く。
あと、なんか誤解してそうだけど、擬態欝も欝のひとつだよ。
とりあえず、ここでも読めば？教えてちゃん。
ttp://kokoro.squares.net/gitaiqa1.html
＞擬態だったらもっと自分から鬱ですアピールするのかなと思って。
誰が誰にの話？あなたの友人の話？
あーめんどくせーからなんでもいいや。レス結構です。
＞躁鬱と擬態はどうやって見分けたらいいの？ どっちも同じ対応でいいの？
医者でも難しいのにド素人が判断できるわけないじゃん。
そもそも欝や躁鬱の知識があなたにどれだけあるの？
なんで素人判断で対応しようと思うのかがわからない。
私だったら、治療を勧めるか距離を置く。
あと、なんか誤解してそうだけど、擬態欝も欝のひとつだよ。
とりあえず、ここでも読めば？教えてちゃん。
ttp://kokoro.squares.net/gitaiqa1.html
549 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 18:24:10 ID:H2Bu4++vO
>本当の欝は周りに気遣いを求めたり、攻撃したり、なんでも何かの所為にしないんだってね。
>ただただ自分を責める傾向にあるらしい。
鬱発症率の高い職場にいたけど、納得。
鬱で病休しちゃう人は優しくて自分で全部抱えてしまう感じだった。
躁鬱ぽい波の激しい人(擬態鬱かも)とも接したことあるけど
その人は「私は心が弱いから優しくして下さい」と
男性社員に言いまくり、女性社員には「あなたの言葉に傷ついた！」と
すぐ激昂してどこに地雷があるのか分からない状態で
すっぴんで凄いクマで亡霊みたいな日もあれば
真っ赤な口紅つけてやたらﾊｲﾃﾝｼｮﾝな日もあったな・・・。
>ただただ自分を責める傾向にあるらしい。
鬱発症率の高い職場にいたけど、納得。
鬱で病休しちゃう人は優しくて自分で全部抱えてしまう感じだった。
躁鬱ぽい波の激しい人(擬態鬱かも)とも接したことあるけど
その人は「私は心が弱いから優しくして下さい」と
男性社員に言いまくり、女性社員には「あなたの言葉に傷ついた！」と
すぐ激昂してどこに地雷があるのか分からない状態で
すっぴんで凄いクマで亡霊みたいな日もあれば
真っ赤な口紅つけてやたらﾊｲﾃﾝｼｮﾝな日もあったな・・・。
550 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 18:58:09 ID:Ez3eFJuYO
今から5年程前のこと｡
住んでいるﾏﾝｼｮﾝの斜め上の部屋に､感じのいいご夫婦が引越してきた｡
奥さんとはｴﾚﾍﾞｰﾀｰでたまに会い､世間話をするようになった｡
そのうち私は妊娠し､やがて出産｡
そのご夫婦にまた会ったのは､産後しばらくしてからだった｡
「同じ建物に住んでるのに全然会わなかったですね｡お元気でしたか?」
と言われ､出産していたため､あまり外出できなかったと言うと､
「おめでとう！うらやましいわ｡うちは不妊治療しているんだけど､なかなかできないの｡今度赤ちゃんを抱っこさせてね」
と笑顔で言われた｡
治療など､なかなか言いにくいことを笑顔でｻﾗｯと言える彼女にますます好印象をもち､お互いの部屋を行き来する仲になった｡
続きます｡
住んでいるﾏﾝｼｮﾝの斜め上の部屋に､感じのいいご夫婦が引越してきた｡
奥さんとはｴﾚﾍﾞｰﾀｰでたまに会い､世間話をするようになった｡
そのうち私は妊娠し､やがて出産｡
そのご夫婦にまた会ったのは､産後しばらくしてからだった｡
「同じ建物に住んでるのに全然会わなかったですね｡お元気でしたか?」
と言われ､出産していたため､あまり外出できなかったと言うと､
「おめでとう！うらやましいわ｡うちは不妊治療しているんだけど､なかなかできないの｡今度赤ちゃんを抱っこさせてね」
と笑顔で言われた｡
治療など､なかなか言いにくいことを笑顔でｻﾗｯと言える彼女にますます好印象をもち､お互いの部屋を行き来する仲になった｡
続きます｡
551 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 19:08:51 ID:Ez3eFJuYO
正直､私は子供を作ろうと思ったらすぐに妊娠したくちなので､不妊治療がどれほど大変なものなのか全く知識がなかった｡
だから､彼女の語る治療のｼﾋﾞｱさに驚いた｡(どうやら顕微受精の段階まで進んでいた様子)
でも､そこまで望む赤ちゃんならば､きっと彼女はとてもよい母親になれるはずと､心から応援していた｡
そんなある日｡
彼女は治療を諦めると言い出した｡
莫大な費用もかかるし､続けなよ､とは私には言えなかった｡
長くてすみません｡続きます
だから､彼女の語る治療のｼﾋﾞｱさに驚いた｡(どうやら顕微受精の段階まで進んでいた様子)
でも､そこまで望む赤ちゃんならば､きっと彼女はとてもよい母親になれるはずと､心から応援していた｡
そんなある日｡
彼女は治療を諦めると言い出した｡
莫大な費用もかかるし､続けなよ､とは私には言えなかった｡
長くてすみません｡続きます
552 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 19:26:56 ID:Ez3eFJuYO
だが､何かがふっきれたらしい彼女の口から次々に出る言葉には幻滅した｡
「こんな時代に赤ちゃんなんか産んで､もし犯罪者になったらどうする?でなきゃしんじゃったらどうする?ねぇ､○○ちゃん(私の子)死んだらどうする?」
ってﾆｺﾆｺしながら言うんですよ｡
乳幼児突然死なんかもあるしね､って｡
生後6ヶ月の私の子抱いて嬉しそうに…｡
ｿﾞｯとした｡
彼女とは距離を置こう､と決意して間もなく､ご主人の転勤か､彼女は引越して行きました｡
他にも色々あり｡
以来､私は子供のいないご夫婦が苦手になりました｡
偏見だとは思いますが｡
「こんな時代に赤ちゃんなんか産んで､もし犯罪者になったらどうする?でなきゃしんじゃったらどうする?ねぇ､○○ちゃん(私の子)死んだらどうする?」
ってﾆｺﾆｺしながら言うんですよ｡
乳幼児突然死なんかもあるしね､って｡
生後6ヶ月の私の子抱いて嬉しそうに…｡
ｿﾞｯとした｡
彼女とは距離を置こう､と決意して間もなく､ご主人の転勤か､彼女は引越して行きました｡
他にも色々あり｡
以来､私は子供のいないご夫婦が苦手になりました｡
偏見だとは思いますが｡
553 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 19:27:07 ID:x8SIoZ9D0
不妊様、イライラしてると妊娠がどんどん遠くなるよ
赤ちゃん逃げちゃうよ
赤ちゃん逃げちゃうよ
>>552
子供が居ないってだけで、全部同じとは思うのはどうかと。
そうなると子供が居る人は全部同じと思われても仕方なくなっちゃうから。
私は、不妊様の人と不妊の人は、ちゃんと分けて考えたいな。
自分が子蟻様にならないよう自戒をこめて・・だけどね。
子供が居ないってだけで、全部同じとは思うのはどうかと。
そうなると子供が居る人は全部同じと思われても仕方なくなっちゃうから。
私は、不妊様の人と不妊の人は、ちゃんと分けて考えたいな。
自分が子蟻様にならないよう自戒をこめて・・だけどね。
お子さんが出来ない分
子供に優しい人もいるし
人それぞれだと思います。
子供に優しい人もいるし
人それぞれだと思います。
科学は万能という錯覚と万人平等とか権利意識の増加で
何でも人と同じでなきゃ不安とか我慢できないって人が増えたような気がする
特に日本じゃ女性は『人は人』と言う考えの人少ないんじゃないかな
何でも人と同じでなきゃ不安とか我慢できないって人が増えたような気がする
特に日本じゃ女性は『人は人』と言う考えの人少ないんじゃないかな
557 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 22:27:56 ID:4Ggdi5V8O
人は人とか、人と同じとか関係なく、自分と旦那さんの子供が欲しいんですけど、、、
558 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 22:31:52 ID:4Ggdi5V8O
>>554 不妊様と不妊
普通の不妊って不妊様とどう違うの？
普通の不妊って不妊様とどう違うの？
560 ：可愛い奥様：2009/09/04(金) 22:51:46 ID:lQHRKagN0
いくら金使っても妊娠できない人は遺伝子残す資格がないってこと
>>557
妊婦やよその赤ちゃんを目の敵にする不妊様が多いから言ってるのでは？
妊婦やよその赤ちゃんを目の敵にする不妊様が多いから言ってるのでは？
この際、不妊様はマタニティマークみたいな目印ぶら下げてて欲しい。
子宝の地蔵見てると、マジで怖い。関わりたくない。
子宝の地蔵見てると、マジで怖い。関わりたくない。
564 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 06:11:38 ID:h6sbFVBLO
少子化に貢献して あ げ る から不妊治療 だ け 保険適用しろ
民主や議員にメル凸してる不妊様いるみたいだけど、この主張はないｗ
金かけなきゃ妊娠すらできない不妊様に産んでいただかなくても、
若くて健康な人が産んでくれるだろうし。
不妊様って結局自分達だけ優遇してほしいのよね、
不妊の自分達が一番可哀想で、
一番苦しんでる悲劇のヒロインだものね。
民主や議員にメル凸してる不妊様いるみたいだけど、この主張はないｗ
金かけなきゃ妊娠すらできない不妊様に産んでいただかなくても、
若くて健康な人が産んでくれるだろうし。
不妊様って結局自分達だけ優遇してほしいのよね、
不妊の自分達が一番可哀想で、
一番苦しんでる悲劇のヒロインだものね。
565 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 07:20:25 ID:KZimYGJBO
>>559
不妊を盾に自己中な人とそうじゃない人なんですね
よかった、自分や知り合いは違うみたい
盾にするどころか、ふつうはあまり言い触らすものじゃないのに
でも、体が弱いふりしたり、病気の自分が好きな人ってたまにいますよね
不妊を盾に自己中な人とそうじゃない人なんですね
よかった、自分や知り合いは違うみたい
盾にするどころか、ふつうはあまり言い触らすものじゃないのに
でも、体が弱いふりしたり、病気の自分が好きな人ってたまにいますよね
566 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 07:26:51 ID:KZimYGJBO
電車で不妊マークキーホルダーをバッグにつけた人がいたら
席を譲ってあげるよ。私はマタニティマークで譲ってもらえなかったけど。
妊娠・不妊だから座らせてくださいなんてなかなか言えないものね。
妊娠初期も不妊も見た目ではわからないものお互い様だよ。
席を譲ってあげるよ。私はマタニティマークで譲ってもらえなかったけど。
妊娠・不妊だから座らせてくださいなんてなかなか言えないものね。
妊娠初期も不妊も見た目ではわからないものお互い様だよ。
自分も不妊だけど、ウィメンズパークの一人目不妊の部屋は陰気すぎて近寄れない。
書き込む場所間違えただけで
「ここは一人目不妊のお部屋です。そういった発言は別のお部屋で〜云々」
「そういう話はここの住人は聞きたくありません〜云々」
ああいうヒステリックな人が多いから叩かれるんですよね。
書き込む場所間違えただけで
「ここは一人目不妊のお部屋です。そういった発言は別のお部屋で〜云々」
「そういう話はここの住人は聞きたくありません〜云々」
ああいうヒステリックな人が多いから叩かれるんですよね。
>>568
そこに限らずmixi、子宝ねっと、２ちゃん、どこにでもいるよね＞異常な不妊様
すぐ噛み付くし、なんでもかんでも「子ども」に結び付けようとするしｗ
人様の赤ちゃんを「きもい」「全然可愛くない」「醜い」「宇宙人」だのと罵る不妊様、
あんたもその「醜い宇宙人」が欲しい為に、
わざわざ大金払って痛い思いしながら治療してるんでしょ、って思うのよね
マタニティマークに対抗して不妊マークでも作ればいいじゃない
「気を遣え・配慮しろ・妊婦子どもは近付くな」って意思表示になるし
そこに限らずmixi、子宝ねっと、２ちゃん、どこにでもいるよね＞異常な不妊様
すぐ噛み付くし、なんでもかんでも「子ども」に結び付けようとするしｗ
人様の赤ちゃんを「きもい」「全然可愛くない」「醜い」「宇宙人」だのと罵る不妊様、
あんたもその「醜い宇宙人」が欲しい為に、
わざわざ大金払って痛い思いしながら治療してるんでしょ、って思うのよね
マタニティマークに対抗して不妊マークでも作ればいいじゃない
「気を遣え・配慮しろ・妊婦子どもは近付くな」って意思表示になるし
570 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 08:34:34 ID:/ChK7NUE0
mixiの不妊コミュは不妊様の巣窟
子宝ねっととか、不妊の人がいる所なんて見なきゃいいのに
嫌な思いするだけっしょ
てかここは、ネットウォッチ板なのか？…と思う
嫌な思いするだけっしょ
てかここは、ネットウォッチ板なのか？…と思う
きっと暇なんでしょう。
パートにでも出たらいいと思います。
パートにでも出たらいいと思います。
573 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 08:54:08 ID:4cYa0r1u0
574 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 09:08:03 ID:sWnp6Omw0
不妊様反応早すぎ〜ｗ
今日もネットで愚痴垂れ流して、不妊様活動頑張ってね〜
今日もネットで愚痴垂れ流して、不妊様活動頑張ってね〜
575 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 09:13:52 ID:h6sbFVBLO
不妊様に明るい未来などない
キチガイ不妊様同士で団結して不妊党でも作って声あげてデモか何かすればいいじゃない
みんな怖いもの見たさなのか？
わざわざ不妊ネットを見る非不妊がいて、それを罵るスレを不妊さんが見て･･。
子宝ネットて、そんな阿鼻叫喚なのか。
2chの不妊系スレはそんなに酷くないよね。
わざわざ不妊ネットを見る非不妊がいて、それを罵るスレを不妊さんが見て･･。
子宝ネットて、そんな阿鼻叫喚なのか。
2chの不妊系スレはそんなに酷くないよね。
具体的には控えるけど、不妊叩きでもしないと気が狂いそう、というくらい
ストレスを抱えた人が存在するのは確かだし、そういうスレを見た。
可哀相だとは思うけど、ヒエラルキーの下が存在するって幸せなのかも。
不妊の下って無いからね。
無論、本質的な上下があると言ってるんじゃなくて
ｷｼﾞｮが勝手に思っているランクの話ね。
ストレスを抱えた人が存在するのは確かだし、そういうスレを見た。
可哀相だとは思うけど、ヒエラルキーの下が存在するって幸せなのかも。
不妊の下って無いからね。
無論、本質的な上下があると言ってるんじゃなくて
ｷｼﾞｮが勝手に思っているランクの話ね。
>>577
子宝、昔（私が治療してた頃）の方がひどかった
心の闇スレとかいって、ホントひどいことばかり書き散らかしてる
スレがあったんだけど、さすがにひどすぎて管理人に潰されたっぽいｗ
自分が治療し始めた頃、なんか情報をと思って色々検索したけど
２ｃｈの不妊系スレが一番まともだったｗ
意外と、「２ｃｈなんておかしな人が見る所」と思ってる人の方が
心にヤバいものを飼ってるらしい
子宝、昔（私が治療してた頃）の方がひどかった
心の闇スレとかいって、ホントひどいことばかり書き散らかしてる
スレがあったんだけど、さすがにひどすぎて管理人に潰されたっぽいｗ
自分が治療し始めた頃、なんか情報をと思って色々検索したけど
２ｃｈの不妊系スレが一番まともだったｗ
意外と、「２ｃｈなんておかしな人が見る所」と思ってる人の方が
心にヤバいものを飼ってるらしい
>>579
心の闇スレw名前からして強烈な。
さぞかしダークなスレだったんだろうね。
2chは板によっては酷いけど、世間のイメージとは違って結構良識的だよね。
自分が不妊系のカキコで滅入ったのは、小町で見た「知人の妊娠が辛い」みたいな投稿だったな。
まぁご想像通りの内容で、当時妊娠中だった自分には結構なダメージだった。
辛いのはどうしようもないとして、「妊娠が駄目になることを望んでしまう」とか･･。
心の闇スレw名前からして強烈な。
さぞかしダークなスレだったんだろうね。
2chは板によっては酷いけど、世間のイメージとは違って結構良識的だよね。
自分が不妊系のカキコで滅入ったのは、小町で見た「知人の妊娠が辛い」みたいな投稿だったな。
まぁご想像通りの内容で、当時妊娠中だった自分には結構なダメージだった。
辛いのはどうしようもないとして、「妊娠が駄目になることを望んでしまう」とか･･。
子蟻だって、mixiの育児コミュなんかよりは、２の方がまだマシ
>>581
その小町とかいうとこで見た不妊様の知人が、不妊の友達に一切気を使わない酷い妊婦様だったのかも。
とにかく、ネットで見た意見なんかを、何でも自分に置き換えることはない。
そんなのは不妊様や妊婦様がすること。
その小町とかいうとこで見た不妊様の知人が、不妊の友達に一切気を使わない酷い妊婦様だったのかも。
とにかく、ネットで見た意見なんかを、何でも自分に置き換えることはない。
そんなのは不妊様や妊婦様がすること。
584 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 12:26:25 ID:PLHC3V3tO
里帰り先で不妊の親友と妊娠してから初めて会ってきた。
電話やメールでは私の妊娠を喜んでくれてたのに…
彼女に気をつかい赤ちゃんの話も避けてたのですが、
臨月前の私に彼女は、
「出産すると失うものが沢山あるっていうジンクス知ってる？」
とか、
私の絶対思い出したくないトラウマの話を永遠したり、
なんだか辛い気持ちでしかもトラウマが蘇ってきて毎日暗くて怖い気分になってます。
これを機に彼女とは、もう接触を持つのをやめようと思います。
電話やメールでは私の妊娠を喜んでくれてたのに…
彼女に気をつかい赤ちゃんの話も避けてたのですが、
臨月前の私に彼女は、
「出産すると失うものが沢山あるっていうジンクス知ってる？」
とか、
私の絶対思い出したくないトラウマの話を永遠したり、
なんだか辛い気持ちでしかもトラウマが蘇ってきて毎日暗くて怖い気分になってます。
これを機に彼女とは、もう接触を持つのをやめようと思います。
>>584
出産すると失うもの沢山あると思うよ〜
自由な時間とか友人（普通でも疎遠になりがちな上に、不妊の友人などはますます・・）
お金とか（子供にお金がかかるようになるので）
でも失うもの＜得るもの だから問題なし。
その友人は>>584さんという失うものはあっても得るものは（今のとこ）ないみたいなので
スルーするのがよいと思います。
出産すると失うもの沢山あると思うよ〜
自由な時間とか友人（普通でも疎遠になりがちな上に、不妊の友人などはますます・・）
お金とか（子供にお金がかかるようになるので）
でも失うもの＜得るもの だから問題なし。
その友人は>>584さんという失うものはあっても得るものは（今のとこ）ないみたいなので
スルーするのがよいと思います。
>>583
いや、確かそのケースは親戚の女性が妊娠中で、帰省でその人に会うのが辛くて仕方ない、
みたいな内容だった。
「事情を話して帰省やめとけ」という答えが大半だったけど、本人も辛いだろうけど、
その親戚の女性とやらも微妙な気分だろうな、とは思ったよ。
まぁそれは仕方ないとして、投稿主が言いがかりとしか思えないような中傷を親戚女性にした挙げ句、
「妊娠が駄目になってしまえばいい」だったから、おいおい･･と思ったんだ。
それに対して「分かります」というレスが沢山付いたのもorzだった。
まぁ･･不用意にそんな投稿見てしまった自分の自業自得だけどね。
いや、確かそのケースは親戚の女性が妊娠中で、帰省でその人に会うのが辛くて仕方ない、
みたいな内容だった。
「事情を話して帰省やめとけ」という答えが大半だったけど、本人も辛いだろうけど、
その親戚の女性とやらも微妙な気分だろうな、とは思ったよ。
まぁそれは仕方ないとして、投稿主が言いがかりとしか思えないような中傷を親戚女性にした挙げ句、
「妊娠が駄目になってしまえばいい」だったから、おいおい･･と思ったんだ。
それに対して「分かります」というレスが沢山付いたのもorzだった。
まぁ･･不用意にそんな投稿見てしまった自分の自業自得だけどね。
>>585に同意
>>586
>そんなだと産んでからだって、何言われるか（されるか？）わかったもんじゃないし。
>>587
>幸せな妊婦をじわじわ追い込んでストレス発散したいんでしょうね
は不妊様的思考でキモイ。
>>588
うん。そんな内容をそこまでじっくり詳しく読む必要はないし、全部間に受けるなんてやめた方がいいよ。
>>588より上のレスでは不妊様と接触を持ちたがらない
>>588は会いに行かなかったらその妊婦さんが可哀相
って、妊婦だって随分勝手じゃない？と思われるよ。
自分たちの言ってることわかってるのかな？
まったく不妊様のジコチューと変わらないじゃん。
とにかく、ネットで見た不妊様なんかに振り回されたら頭おかしくなるよ？
>>586
>そんなだと産んでからだって、何言われるか（されるか？）わかったもんじゃないし。
>>587
>幸せな妊婦をじわじわ追い込んでストレス発散したいんでしょうね
は不妊様的思考でキモイ。
>>588
うん。そんな内容をそこまでじっくり詳しく読む必要はないし、全部間に受けるなんてやめた方がいいよ。
>>588より上のレスでは不妊様と接触を持ちたがらない
>>588は会いに行かなかったらその妊婦さんが可哀相
って、妊婦だって随分勝手じゃない？と思われるよ。
自分たちの言ってることわかってるのかな？
まったく不妊様のジコチューと変わらないじゃん。
とにかく、ネットで見た不妊様なんかに振り回されたら頭おかしくなるよ？
590 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 13:27:56 ID:xKIBH3w30
「出産すると失うものが沢山あるっていうジンクス知ってる？」
そんなの聞いたこともないわｗ
被害妄想の強い不妊様が脳内で作りあげたジンクスかしら？
そんなの聞いたこともないわｗ
被害妄想の強い不妊様が脳内で作りあげたジンクスかしら？
話を聞いて頂きありがとうございます。
元気が出ました。
他の友達にも話す事が出来ずにショックで悶々と過ごしてました。
彼女は人一倍負けず嫌いなので、
私の事が面白くないんでしょうね。
不妊の方ってみんながみんなでは無いとは思いますが、
私は苦手になりました。
元気が出ました。
他の友達にも話す事が出来ずにショックで悶々と過ごしてました。
彼女は人一倍負けず嫌いなので、
私の事が面白くないんでしょうね。
不妊の方ってみんながみんなでは無いとは思いますが、
私は苦手になりました。
結構前のレスになって申し訳ないけど>>480の人とかその前で「不妊様」って単語使ってるのに「スレ違いでした」はないよね。
スレ見るだけならわかるけど、ざわざ嫌味言いに荒らしに来るってところが不妊様らしいよ。
子蟻様のスレもあるけどあの人あそこの常連だと思う。スレ作った人かもって疑惑もあるけど。
「子蟻様スレなんてあったんですね」みたいにさも今初めて書きこみましたみたいに白々しいこと書いてるけど。
結構前のレスになって申し訳ないけど>>480の人とかその前で「不妊様」って単語使ってるのに「スレ違いでした」はないよね。
スレ見るだけならわかるけど、ざわざ嫌味言いに荒らしに来るってところが不妊様らしいよ。
子蟻様のスレもあるけどあの人あそこの常連だと思う。スレたてた人かもって疑惑もあるけど。
「子蟻様スレなんてあったんですね」みたいにさも今初めて書きこみましたみたいに白々しいこと書いてるけど。
29 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 08:33:17 ID:X2q4fHoV0
↑まさに子蟻様だね
不妊様スレのとこにそれ言ってあげたら？ｗ
不妊「様」こそ、そこら辺にいないし、子蟻「様」のそれとは訳が違う
隠れ不妊様に至っては、もう完全な想像でしかないのに、認定してるし
吊るしアゲ
ってレスがあったしわざと書き込んでるんだと思う。
長文ゴメン。
スレ見るだけならわかるけど、ざわざ嫌味言いに荒らしに来るってところが不妊様らしいよ。
子蟻様のスレもあるけどあの人あそこの常連だと思う。スレ作った人かもって疑惑もあるけど。
「子蟻様スレなんてあったんですね」みたいにさも今初めて書きこみましたみたいに白々しいこと書いてるけど。
結構前のレスになって申し訳ないけど>>480の人とかその前で「不妊様」って単語使ってるのに「スレ違いでした」はないよね。
スレ見るだけならわかるけど、ざわざ嫌味言いに荒らしに来るってところが不妊様らしいよ。
子蟻様のスレもあるけどあの人あそこの常連だと思う。スレたてた人かもって疑惑もあるけど。
「子蟻様スレなんてあったんですね」みたいにさも今初めて書きこみましたみたいに白々しいこと書いてるけど。
29 ：可愛い奥様：2009/08/23(日) 08:33:17 ID:X2q4fHoV0
↑まさに子蟻様だね
不妊様スレのとこにそれ言ってあげたら？ｗ
不妊「様」こそ、そこら辺にいないし、子蟻「様」のそれとは訳が違う
隠れ不妊様に至っては、もう完全な想像でしかないのに、認定してるし
吊るしアゲ
ってレスがあったしわざと書き込んでるんだと思う。
長文ゴメン。
ごめん。同じこと２回書いてあった。
595 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 14:45:16 ID:Ntq7EPSW0
不妊様はこのスレが気になって仕方ないのよね
少しは自覚あるのかしら？ｗ
少しは自覚あるのかしら？ｗ
gooブログ不妊専業主婦みつばちなっち
めちゃこわいけどまだましなレベルなのね。
めちゃこわいけどまだましなレベルなのね。
//blog.goo.ne.jp/honeybee_7788
実際に 妊婦or赤ちゃん連れ に不満持った不妊様が事件起こした、っていうニュースってあるのかな？
まあ、表には出ないけどワザと妊婦さんにぶつかってケガさした、とかありそうだけど
まあ、表には出ないけどワザと妊婦さんにぶつかってケガさした、とかありそうだけど
>>592
昨日の報告者、>>550-552と、改行方法から文字の使い方まで何もかもそっくりですね。
最後に
＞以来､私は子供のいないご夫婦が苦手になりました｡
＞偏見だとは思いますが｡
なんて締めるところも。
昨日の報告者、>>550-552と、改行方法から文字の使い方まで何もかもそっくりですね。
最後に
＞以来､私は子供のいないご夫婦が苦手になりました｡
＞偏見だとは思いますが｡
なんて締めるところも。
息子と電車に乗ったときのこと
あいている席に息子を座らせて、私は手すりにつかまりながら
息子と談笑してたら、息子の隣に座ってた女に絡まれた
女「何？譲ってほしいわけ？」
私「えっ？結構ですよ。立っているほうがラクなんです＾＾」
女「はぁ？バカにしてんの？」「向こう行け！向こう行け！向こう行けぇぃ！向こう行けよホラぁ！！」
と叫ばれた。
とりあえず気持ちが悪かったので移動した。
あの女は不妊様だったのだろうか…
ちなみに周囲の人は無言だが、興味津々顔で見ていただけで
日本らしいなと思ったｗ
あいている席に息子を座らせて、私は手すりにつかまりながら
息子と談笑してたら、息子の隣に座ってた女に絡まれた
女「何？譲ってほしいわけ？」
私「えっ？結構ですよ。立っているほうがラクなんです＾＾」
女「はぁ？バカにしてんの？」「向こう行け！向こう行け！向こう行けぇぃ！向こう行けよホラぁ！！」
と叫ばれた。
とりあえず気持ちが悪かったので移動した。
あの女は不妊様だったのだろうか…
ちなみに周囲の人は無言だが、興味津々顔で見ていただけで
日本らしいなと思ったｗ
>>599
またオマエかｗ
またオマエかｗ
>>602
書き忘れてたけど、当時私は妊婦でした。
最初気遣ってくれたのかと思えば、いきなり怒鳴られてびっくりしました。
このスレを読んでふと思い出したので書きましたｗ
>>603
私も同じ行動をとると思います。
２人くらい注意する人がいれば、つられるように「そうだそうだ」と
便乗注意するかもしれません。
書き忘れてたけど、当時私は妊婦でした。
最初気遣ってくれたのかと思えば、いきなり怒鳴られてびっくりしました。
このスレを読んでふと思い出したので書きましたｗ
>>603
私も同じ行動をとると思います。
２人くらい注意する人がいれば、つられるように「そうだそうだ」と
便乗注意するかもしれません。
606 ：可愛い奥様：2009/09/05(土) 20:19:28 ID:NjaMbn2N0
不妊は「どうせすぐ妊娠する人には分からない」とか騒ぐ、と聞くけど
言われるなんてよっぽど無神経なことを言ったんじゃないの？
と疑ってしまう。
まぁ、ヒステリー起こして騒ぐ不妊様もいるんだろうけど
普通に不妊で悩んでる人みんながそうじゃない。
当たり前に思いやって付き合ってたら
嫌な思いすることも少ないと思うんだけどな。
大勢で子連れで会うの辛いだろうな、とか
子供の話題は辛いかな、とかそのくらい想像つくし。
当たり前の配慮ができない妊婦や子蟻が、不妊ともめて
不妊様が誕生し、子蟻様が誕生してる気がする。
言われるなんてよっぽど無神経なことを言ったんじゃないの？
と疑ってしまう。
まぁ、ヒステリー起こして騒ぐ不妊様もいるんだろうけど
普通に不妊で悩んでる人みんながそうじゃない。
当たり前に思いやって付き合ってたら
嫌な思いすることも少ないと思うんだけどな。
大勢で子連れで会うの辛いだろうな、とか
子供の話題は辛いかな、とかそのくらい想像つくし。
当たり前の配慮ができない妊婦や子蟻が、不妊ともめて
不妊様が誕生し、子蟻様が誕生してる気がする。
>>600
災難だったね。
他板だけど、こういうたち人には遭遇したくないなぁって思うよ。
↓
３０代既婚者、子供まだいない人が集まるとこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135972578/l50
705 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 04:20:41 ID:/WnVLzpl
ベビーカーでかっこつけてないでおんぶすればいい。
電車で「妊婦アピール」のワッペンをバッグにつけて席譲れよ・・的に
わざとらしく立ってる妊婦や周りに迷惑ふりまくバカ親＆子蟻みてると殴りたくなる
挙句の果てはこっちは増税でばらまきかよ
子どもみると最近ちょっとね・・
706 名前： 大人の名無しさん 投稿日： 2009/09/05(土) 05:24:59 ID:h02l/t5w
妊婦やガキのいる近くで煙草吸ったりすればいいんだよ。
他人の子がどーなろうが関係ないしｗ
707 名前： 大人の名無しさん 投稿日： 2009/09/05(土) 11:10:48 ID:su18WNw8
インフルエンザワクチンを妊婦と子供から打つって話らしいね
健康な30代は打つことすらできないらしい。
私が思うに、優先順位は高額納税者からにすれば良いと思う。
高額納税者って一生懸命働いて、自分の実力を発揮して
税金を多く納めているわりに何のメリットもないよね。
おかしくない？
子供のうちに色んな病気にかかっておいた方が抗体ができていいと思うし
妊婦は常に体温が高いからそう簡単にインフルにならない。
なったらその時はその時。
災難だったね。
他板だけど、こういうたち人には遭遇したくないなぁって思うよ。
↓
３０代既婚者、子供まだいない人が集まるとこ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135972578/l50
705 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/05(土) 04:20:41 ID:/WnVLzpl
ベビーカーでかっこつけてないでおんぶすればいい。
電車で「妊婦アピール」のワッペンをバッグにつけて席譲れよ・・的に
わざとらしく立ってる妊婦や周りに迷惑ふりまくバカ親＆子蟻みてると殴りたくなる
挙句の果てはこっちは増税でばらまきかよ
子どもみると最近ちょっとね・・
706 名前： 大人の名無しさん 投稿日： 2009/09/05(土) 05:24:59 ID:h02l/t5w
妊婦やガキのいる近くで煙草吸ったりすればいいんだよ。
他人の子がどーなろうが関係ないしｗ
707 名前： 大人の名無しさん 投稿日： 2009/09/05(土) 11:10:48 ID:su18WNw8
インフルエンザワクチンを妊婦と子供から打つって話らしいね
健康な30代は打つことすらできないらしい。
私が思うに、優先順位は高額納税者からにすれば良いと思う。
高額納税者って一生懸命働いて、自分の実力を発揮して
税金を多く納めているわりに何のメリットもないよね。
おかしくない？
子供のうちに色んな病気にかかっておいた方が抗体ができていいと思うし
妊婦は常に体温が高いからそう簡単にインフルにならない。
なったらその時はその時。
>妊婦は常に体温が高いからそう簡単にインフルにならない。
なんだろうこれ なに知識？ｗ
妊婦は胎児（異物）に身体が拒否反応しないように免疫下がってるというのに。
なんだろうこれ なに知識？ｗ
妊婦は胎児（異物）に身体が拒否反応しないように免疫下がってるというのに。
妊婦ストラップ評判悪いねー。
妊婦の間でも賛否両論だったし。
私はまだ仕事してる時に付けてたけど、自分に何かあった時、妊婦とわかるように、
あと、悪阻で戻してるんで、決して変な病気でも酔っぱらいでもありません、
みたいなアピールの為に付けてたよ。
あれ付けてたって、席譲ってくれる人なんてほとんどいなかったし、期待もしなかったし。
でも、こんなにネガティブイメージ持たれてるとはなぁ。
妊婦の間でも賛否両論だったし。
私はまだ仕事してる時に付けてたけど、自分に何かあった時、妊婦とわかるように、
あと、悪阻で戻してるんで、決して変な病気でも酔っぱらいでもありません、
みたいなアピールの為に付けてたよ。
あれ付けてたって、席譲ってくれる人なんてほとんどいなかったし、期待もしなかったし。
でも、こんなにネガティブイメージ持たれてるとはなぁ。
>>609
あれをめがけてひったくりするケースが結構あると警察関係者に聞いた。
何かあって搬送されても、救急は女性を妊娠前提に扱うし、なくても不都合ない。
百害あって一利無しだよ。
妊娠中に、あのマークつけた席くれ乞食にあったこともある。
立ったら、私のバッグに隠れたお腹見てギョッとしてたけど、辞退もせず。
いいイメージはもてない。
あれをめがけてひったくりするケースが結構あると警察関係者に聞いた。
何かあって搬送されても、救急は女性を妊娠前提に扱うし、なくても不都合ない。
百害あって一利無しだよ。
妊娠中に、あのマークつけた席くれ乞食にあったこともある。
立ったら、私のバッグに隠れたお腹見てギョッとしてたけど、辞退もせず。
いいイメージはもてない。
うちは、不妊で離婚寸前までいったことがある。
結局治療やめてから自然妊娠したんだけど、あのマークをもらったとき二人揃って
「なんか挑発的なマークだな…」
という感想を持ったの思い出した。
今はもうその感覚はないんだけどね。
結局治療やめてから自然妊娠したんだけど、あのマークをもらったとき二人揃って
「なんか挑発的なマークだな…」
という感想を持ったの思い出した。
今はもうその感覚はないんだけどね。
そうか。
メリットよりデメリットの方が大きそうだね>妊婦ストラップ。
私は、今はもう誰が見ても妊婦だろ、てな姿なんで付けてないけど、
まだ初期〜中期の妊婦さんが付けてるのは町中でよく見るね。
でも、挑発的と思われるとは考えなかった･･。
なんでだろう、あのマークの何がそう思わせるのかな。
多分あれを付けているのはまだ体調に不安のある妊婦さんがだったりすると思うので、
席は譲らなくとも、自慢とは思わないであげてほしいなぁ。
ここ読んでいる小梨さんも多いと思うので書いてみた。
メリットよりデメリットの方が大きそうだね>妊婦ストラップ。
私は、今はもう誰が見ても妊婦だろ、てな姿なんで付けてないけど、
まだ初期〜中期の妊婦さんが付けてるのは町中でよく見るね。
でも、挑発的と思われるとは考えなかった･･。
なんでだろう、あのマークの何がそう思わせるのかな。
多分あれを付けているのはまだ体調に不安のある妊婦さんがだったりすると思うので、
席は譲らなくとも、自慢とは思わないであげてほしいなぁ。
ここ読んでいる小梨さんも多いと思うので書いてみた。
>>612
挑発的っつか、刺激が強いというか…
色々あってからほどなく妊娠したから、夫婦して不妊の感覚が強かったんだ。
もうね、不妊の本能に近いから「なにが」とかじゃないんだわｗ
極力口で具合悪いって伝えて、席を譲ってもらうなりしてもらえればより安全かと。
挑発的っつか、刺激が強いというか…
色々あってからほどなく妊娠したから、夫婦して不妊の感覚が強かったんだ。
もうね、不妊の本能に近いから「なにが」とかじゃないんだわｗ
極力口で具合悪いって伝えて、席を譲ってもらうなりしてもらえればより安全かと。
マタマークって普段は隠しておいて優先席に座ったときに初めて出して
「優先席に座ってるのは妊娠してるからです」
って周りに理解して貰うためのものかと思ってた。
少なくとも周りの妊婦友達はそういう使い方しかしてないよ。
「優先席に座ってるのは妊娠してるからです」
って周りに理解して貰うためのものかと思ってた。
少なくとも周りの妊婦友達はそういう使い方しかしてないよ。
マタマーク、通勤電車がそれほど混まないと言うのもあって結局使わなかったなぁ
何か妊娠してる事を見知らぬ他人（特に男）に知られる事に警戒感みたいなのがあって
（おなかが目立ってきたら隠しようがないけど）
やっぱひったくりのターゲットになりそうだし変質者もいるから
何か妊娠してる事を見知らぬ他人（特に男）に知られる事に警戒感みたいなのがあって
（おなかが目立ってきたら隠しようがないけど）
やっぱひったくりのターゲットになりそうだし変質者もいるから
マタマーク、うちの義妹は使ってた。
いわく、デブだから妊娠してるって見た目で気付かれないから、とか。
うーん、確かに…。
いわく、デブだから妊娠してるって見た目で気付かれないから、とか。
うーん、確かに…。
617 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 04:00:14 ID:xbFKdf840
不妊症ってこの世で一番不幸な症状なの？？
・・超うざいんですけどｗ
「こども連れ見るのもつらい！消えろ！！」
とかって・・こども欲しいのか、欲しくないんだか・・
・・超うざいんですけどｗ
「こども連れ見るのもつらい！消えろ！！」
とかって・・こども欲しいのか、欲しくないんだか・・
618 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 04:54:37 ID:AJTcLbHpO
>>617
子どもが欲しくて大金使って痛い思いしてるのに矛盾してるよね
憎しみや僻み妬みの対象を妊婦や赤ちゃんに向けること自体おかしいのに
不妊様は周囲に配慮、優遇、気遣いを要求するけど、自分は当たり散らすだけ
子どもが欲しくて大金使って痛い思いしてるのに矛盾してるよね
憎しみや僻み妬みの対象を妊婦や赤ちゃんに向けること自体おかしいのに
不妊様は周囲に配慮、優遇、気遣いを要求するけど、自分は当たり散らすだけ
まあ・・・
ある日突然自分が歩けなくなったら・・・・
ある日突然自分が盲目になったら・・・・
健常な人に対して嫉妬や妬み嫉みの感情が湧かない！という自信は誰もないでしょう。
むしろそう感じる人の方が、人としてごくあたりまえなんだろうと思う。
事実、私は一時期車椅子生活をしましたが、ただ普通に歩いて生活してる人を腹立たしく感じていました。
アタリマエに歩ける人に「きっと良くなるよ！元気出して＾＾」などと軽々しく言ってほしくなかった。
お前に何が分かるんだと。
半年も過ぎればそこまでの感情は湧かなくなったけれど、最初の頃は本当に・・・精神的に崩壊してた。
ただ、そういった感情に延々支配されてしまうのが○○様と呼ばれる人種なんだろうけどね。
ある日突然自分が歩けなくなったら・・・・
ある日突然自分が盲目になったら・・・・
健常な人に対して嫉妬や妬み嫉みの感情が湧かない！という自信は誰もないでしょう。
むしろそう感じる人の方が、人としてごくあたりまえなんだろうと思う。
事実、私は一時期車椅子生活をしましたが、ただ普通に歩いて生活してる人を腹立たしく感じていました。
アタリマエに歩ける人に「きっと良くなるよ！元気出して＾＾」などと軽々しく言ってほしくなかった。
お前に何が分かるんだと。
半年も過ぎればそこまでの感情は湧かなくなったけれど、最初の頃は本当に・・・精神的に崩壊してた。
ただ、そういった感情に延々支配されてしまうのが○○様と呼ばれる人種なんだろうけどね。
620 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 08:19:18 ID:SMvNOTJPO
うーん、でも子供が一生持てないと決まったわけじゃないのにね
むしろ欲しくて持てるように努力してるのに
モテない人がいちゃつくカップル見てイラつくようなものかな
見せつけやがって！みたいな(笑)
だとしたら意外と単純だね
むしろ欲しくて持てるように努力してるのに
モテない人がいちゃつくカップル見てイラつくようなものかな
見せつけやがって！みたいな(笑)
だとしたら意外と単純だね
>>619
知り合いが病気になったとき、黙って見守ってたら
あれよあれよと自殺してしまった事がある
そうやって、気軽に慰めの言葉が掛けられる人の方が、
自分みたいに見殺しにする人よりよっぽど強く、優しいと思うよ
本当に
だって、足が動くようになるって、無邪気にあなたの未来を信じてたんだもの
思うに、最近は「声を掛けずに見守るのも優しさ」「がんばれって言わないのが優しさ」
とか、宣伝されすぎてるんだと思う
「がんばれ」「大丈夫だよ」って、声掛けてくれる人の方が親切だよ
知り合いが病気になったとき、黙って見守ってたら
あれよあれよと自殺してしまった事がある
そうやって、気軽に慰めの言葉が掛けられる人の方が、
自分みたいに見殺しにする人よりよっぽど強く、優しいと思うよ
本当に
だって、足が動くようになるって、無邪気にあなたの未来を信じてたんだもの
思うに、最近は「声を掛けずに見守るのも優しさ」「がんばれって言わないのが優しさ」
とか、宣伝されすぎてるんだと思う
「がんばれ」「大丈夫だよ」って、声掛けてくれる人の方が親切だよ
難しいよね･･。
自分より恵まれた立場の相手から、慰めなんて聞きたくない、という理屈は分かるし、
かと言って、自分が不幸になった途端、周りが周りにざっと距離を置かれる、というのも、
想像すると寂しいものがあるし･･。
この対応が正解！という事はないんだろうね。
かと言って相手に「あなた私にどう対応してほしい？」なんて聞けないしなぁ。
自分より恵まれた立場の相手から、慰めなんて聞きたくない、という理屈は分かるし、
かと言って、自分が不幸になった途端、周りが周りにざっと距離を置かれる、というのも、
想像すると寂しいものがあるし･･。
この対応が正解！という事はないんだろうね。
かと言って相手に「あなた私にどう対応してほしい？」なんて聞けないしなぁ。
624 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 11:55:30 ID:/9akWvUc0
>>606
普通に不妊で悩んでる人全員がそうじゃないのなんて皆分かってるよ
一部の異常な基地害不妊様のせいでそう見られてしまうのは可哀想だけど
>当たり前の配慮ができない妊婦や子蟻が、不妊ともめて
なんでも人のせいにする←これ不妊様の特徴ｗ
当たり前の気遣いや配慮をして思いやっても、全部「子ども」に結び付けようとするんだもの
普通に不妊で悩んでる人全員がそうじゃないのなんて皆分かってるよ
一部の異常な基地害不妊様のせいでそう見られてしまうのは可哀想だけど
>当たり前の配慮ができない妊婦や子蟻が、不妊ともめて
なんでも人のせいにする←これ不妊様の特徴ｗ
当たり前の気遣いや配慮をして思いやっても、全部「子ども」に結び付けようとするんだもの
626 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 15:39:11 ID:YK2gFjcPO
私の場合は、励ましなんて別に必要ない。
例え励まされたからって、イラっとすることもないし、逆に嬉しくなることもない。大体から、励まされたからって授かるものでもあるまいし。それに、僻んだからって授かるものでもないし。
それより、妊娠するために、ためになる話を聞かせてくれればそれでいい。
例え励まされたからって、イラっとすることもないし、逆に嬉しくなることもない。大体から、励まされたからって授かるものでもあるまいし。それに、僻んだからって授かるものでもないし。
それより、妊娠するために、ためになる話を聞かせてくれればそれでいい。
627 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 17:18:19 ID:KXhYy1RU0
いや、きっと励ましたりするのは
>>619がいってるようによくないと思うんだよね
だからあんたに何がわかるんだよ！
現実知らないくせに気軽に「信じてれば大丈夫だよ」とかとか言うなって
思うだろうしさ
（実際にどうやったってできなくて諦める人も中にはいるわけで）
みんなそれを知ってるから子供ができる可能性がまだ残っていても
実際自分が本当に授かるか、授かるまで分からなくて怖いんでしょ
たぶん私も絶対大丈夫だよ！とか言われたらいらっとすると思うもん
頑張って、は別になんとも思わないけど
本当に頑張らないと子供に会えないんだし
私の場合はただ他の悩みを相談したときと同じように
そうかーって聞いてほしいかな
大変だね、何もできないけど聞くからねーって言ってもらえると
それだけで嬉しい
実際妊婦の友人やもうたくさん子供いる友達もみんなそうやって
つきあってくれてるから今まで通りだし
会うのが嫌だったりもしない
子供の話題されても全然平気
きっとそれは彼女らが私を友達が普通にするように
思いやってくれてるから成り立ってるんだと思う
>>606はそういう意味で書いた
>>619がいってるようによくないと思うんだよね
だからあんたに何がわかるんだよ！
現実知らないくせに気軽に「信じてれば大丈夫だよ」とかとか言うなって
思うだろうしさ
（実際にどうやったってできなくて諦める人も中にはいるわけで）
みんなそれを知ってるから子供ができる可能性がまだ残っていても
実際自分が本当に授かるか、授かるまで分からなくて怖いんでしょ
たぶん私も絶対大丈夫だよ！とか言われたらいらっとすると思うもん
頑張って、は別になんとも思わないけど
本当に頑張らないと子供に会えないんだし
私の場合はただ他の悩みを相談したときと同じように
そうかーって聞いてほしいかな
大変だね、何もできないけど聞くからねーって言ってもらえると
それだけで嬉しい
実際妊婦の友人やもうたくさん子供いる友達もみんなそうやって
つきあってくれてるから今まで通りだし
会うのが嫌だったりもしない
子供の話題されても全然平気
きっとそれは彼女らが私を友達が普通にするように
思いやってくれてるから成り立ってるんだと思う
>>606はそういう意味で書いた
>>627
思いやりの種類を、受け取る側が指定するんだね
思いやりの種類を、受け取る側が指定するんだね
大丈夫だよ！頑張って！話は聞くからね！
って励まされた場合はどうなの？
やっぱり「大丈夫だよ」がＮＧワードになって速攻縁切るのかな？
励ます方も大変だわ。
って励まされた場合はどうなの？
やっぱり「大丈夫だよ」がＮＧワードになって速攻縁切るのかな？
励ます方も大変だわ。
いやいや、こういう本音が聞ける機会は少ないから、凄く興味深いよ。
「話しだけなら聞くから」ていう言葉は良いよね。
自分は愚痴を聞かされると、何か有益な助言をしなければ、と思う余り余計なことを言いがちだから、
ただ黙って聞けばいい、と言うのは目うろこだわ。
「話しだけなら聞くから」ていう言葉は良いよね。
自分は愚痴を聞かされると、何か有益な助言をしなければ、と思う余り余計なことを言いがちだから、
ただ黙って聞けばいい、と言うのは目うろこだわ。
励ますな。黙って話きけ。
って事ですね。
って事ですね。
632 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 17:47:39 ID:KXhYy1RU0
>>629
いや、それでも別に平気
でもそういう励まし方をする人って、私の周りに限ってだけど
「どんな治療してんの？いつまでやるの？
私の知り合いにも不妊の人がいたけど大丈夫だったよ！」
から始まって、延々と根ほり葉ほり聞かれ続けて
ちょっと疲れるし自分やその友人の思う治療に対する考え方
とかを語り始めることが多いからその場だけ流して
あとはあんまり話しないことが多いかな
別に
大丈夫だよ〜きっと授かるよ
とか言われる分にはもちろん励まそうと思って言ってくれてるのが
分かるからそれで縁きったりあんたに何がわかる！てキレたりすることは
ない。
いや、それでも別に平気
でもそういう励まし方をする人って、私の周りに限ってだけど
「どんな治療してんの？いつまでやるの？
私の知り合いにも不妊の人がいたけど大丈夫だったよ！」
から始まって、延々と根ほり葉ほり聞かれ続けて
ちょっと疲れるし自分やその友人の思う治療に対する考え方
とかを語り始めることが多いからその場だけ流して
あとはあんまり話しないことが多いかな
別に
大丈夫だよ〜きっと授かるよ
とか言われる分にはもちろん励まそうと思って言ってくれてるのが
分かるからそれで縁きったりあんたに何がわかる！てキレたりすることは
ない。
633 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 17:54:42 ID:KXhYy1RU0
>>631
というより、アドバイスを求めているわけではないってこと。
不倫にはまってしまって・・とかならアドバイスを求めるだろうけど
一生旦那に子供を抱かせてあげられないかもしれないっていう不安で
いっぱいなだけだからただ聞いてほしいだけの人が多いんじゃないかな。
不妊治療って莫大なお金がかかるし顕微レベルになると
身体の負担もすごく大きいし、薬の副作用で生活が辛かったりして
精神的にまいってるひとが多いと思うんだよね。
こんなに辛いし治療やめようか、でもそしたら一生旦那を父親にしてあげられない
っていう葛藤と闘ってたりして。
だからって友達にあたっていいわけじゃないし、ただ励まそうとしてる
友達にキレまくるのはどうかと思うけど。
そうなった人ってたぶんみんな精神的にギリギリでそんな自分にも
自己嫌悪してる人が多いんじゃないかな
というより、アドバイスを求めているわけではないってこと。
不倫にはまってしまって・・とかならアドバイスを求めるだろうけど
一生旦那に子供を抱かせてあげられないかもしれないっていう不安で
いっぱいなだけだからただ聞いてほしいだけの人が多いんじゃないかな。
不妊治療って莫大なお金がかかるし顕微レベルになると
身体の負担もすごく大きいし、薬の副作用で生活が辛かったりして
精神的にまいってるひとが多いと思うんだよね。
こんなに辛いし治療やめようか、でもそしたら一生旦那を父親にしてあげられない
っていう葛藤と闘ってたりして。
だからって友達にあたっていいわけじゃないし、ただ励まそうとしてる
友達にキレまくるのはどうかと思うけど。
そうなった人ってたぶんみんな精神的にギリギリでそんな自分にも
自己嫌悪してる人が多いんじゃないかな
思いやりと励ましは別物だよ。
私がガンになったときに「大丈夫だよ」って言われて「ありがとう」って
返したけれど、まぁそう言うしかないんだろうなって思った。
励ましは一歩間違うと「相手を思いやっている私」の自己満足にしかならない。
思いやりは相手が何を望んでいるかまで考えての行動。
何をどうするかを決めなければならないのは結局本人なのだから、
不安を聞くだけでいいと思うよ。
私がガンになったときに「大丈夫だよ」って言われて「ありがとう」って
返したけれど、まぁそう言うしかないんだろうなって思った。
励ましは一歩間違うと「相手を思いやっている私」の自己満足にしかならない。
思いやりは相手が何を望んでいるかまで考えての行動。
何をどうするかを決めなければならないのは結局本人なのだから、
不安を聞くだけでいいと思うよ。
>>634
どんな親切も、「相手を思いやってる私」という面を出ることはないよ
不安を聞くだけの行為だって、突き詰めて考えればそうなる
私は、相手が傷つくんじゃないかと考えすぎて
結局親切ではなかったよ
それは、自分自身が他人からの優しさに狭量なんだろうね
どんな親切も、「相手を思いやってる私」という面を出ることはないよ
不安を聞くだけの行為だって、突き詰めて考えればそうなる
私は、相手が傷つくんじゃないかと考えすぎて
結局親切ではなかったよ
それは、自分自身が他人からの優しさに狭量なんだろうね
>>619です。
ちなみに私の場合・・・ようやく肩の力が抜けて励ましを自然に受けれるようになるキッカケをくれた友人の言葉
「がんばってるの知ってるから＾＾」
リハビリしてもしても気持ちだけ先走って結果がなかなか見えなくて、もがいていた時にかけてくれた一言でした。
わかんないことを分かるといったり、きっと○○するよ〜などと妄想のようなことを言われるとイラってしていましたが
実際に見た今現在の私を認めてくれた、というのが一番大きかったのでしょうか。
気分さえかわれば同じ言葉でも違って聞こえてくるものです。
きっと○○かするよ〜→妄想にしか聞こえない だったのが 希望に聞こえるようになりました。
ちなみに私の場合・・・ようやく肩の力が抜けて励ましを自然に受けれるようになるキッカケをくれた友人の言葉
「がんばってるの知ってるから＾＾」
リハビリしてもしても気持ちだけ先走って結果がなかなか見えなくて、もがいていた時にかけてくれた一言でした。
わかんないことを分かるといったり、きっと○○するよ〜などと妄想のようなことを言われるとイラってしていましたが
実際に見た今現在の私を認めてくれた、というのが一番大きかったのでしょうか。
気分さえかわれば同じ言葉でも違って聞こえてくるものです。
きっと○○かするよ〜→妄想にしか聞こえない だったのが 希望に聞こえるようになりました。
>>633
どっちにしても赤の他人にするにしては要求が多いよ。
思いやりとか配慮なんて、どんな話にせよ、する側が配慮する問題であって
受け取る側が「されて当然」は違和感感じるわ。
不妊だから配慮があってしかるべき、ってのは十分不妊様だと思うよ。
どっちにしても赤の他人にするにしては要求が多いよ。
思いやりとか配慮なんて、どんな話にせよ、する側が配慮する問題であって
受け取る側が「されて当然」は違和感感じるわ。
不妊だから配慮があってしかるべき、ってのは十分不妊様だと思うよ。
638 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 18:05:31 ID:KXhYy1RU0
>>634
そうそう、それが言いたかった。
ガンになった人に、自分はガンじゃないのに
大丈夫だよなんて、ちょっと考えたら絶対言わないでしょ。
だけどありがとうって返すしかない。
それは「この人はその程度しか想像する力がないんだ」と
見切るからで、それ以上自分の話をする気にならない。
そこでありがとうって返せないのはよっぽど精神的に
まいってるからだろうと思うし
「あんたに何がわかるの！」て言われたら
自分の無神経さをちょっと反省するべきだと思う。
もちろん、「ありがとう」てその場だけでも返すべきだとも
もちろん思うけど。
そうそう、それが言いたかった。
ガンになった人に、自分はガンじゃないのに
大丈夫だよなんて、ちょっと考えたら絶対言わないでしょ。
だけどありがとうって返すしかない。
それは「この人はその程度しか想像する力がないんだ」と
見切るからで、それ以上自分の話をする気にならない。
そこでありがとうって返せないのはよっぽど精神的に
まいってるからだろうと思うし
「あんたに何がわかるの！」て言われたら
自分の無神経さをちょっと反省するべきだと思う。
もちろん、「ありがとう」てその場だけでも返すべきだとも
もちろん思うけど。
励ましイラネ。アドバイスなんてもってのほか。
思いやりの心で接して、ただ話を黙って聞いてろ。
って事ですね。
かなり細かい要求なんですね。
思いやりの心で接して、ただ話を黙って聞いてろ。
って事ですね。
かなり細かい要求なんですね。
640 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 18:16:38 ID:KXhYy1RU0
>>637
要求はしてないんだけどなぁ
自分だったらこうするし、こうされたらいやだと思ってるだけで。
実際いろんな人がいるから、適当に流してつきあうしかない。
自分が不妊だから「不妊に配慮するべき」とは思ってない。
でもガンの人や、足をなくして歩けない人と話すとき
私には分からないことなのに無神経にいろいろ言うべきではないと
思うし、自分が妊娠する体だったら
妊娠できないかもしれない人にはある程度
「配慮するべき」だと思うと思うよ。
たまたま、うちは男性不妊で子供ができないかもしれない立場だから
私が言うと「配慮されて当然」って言ってるように聞こえるかもしれないけどさ。
そういうのって当たり前の気遣いでしょ。
要求はしてないんだけどなぁ
自分だったらこうするし、こうされたらいやだと思ってるだけで。
実際いろんな人がいるから、適当に流してつきあうしかない。
自分が不妊だから「不妊に配慮するべき」とは思ってない。
でもガンの人や、足をなくして歩けない人と話すとき
私には分からないことなのに無神経にいろいろ言うべきではないと
思うし、自分が妊娠する体だったら
妊娠できないかもしれない人にはある程度
「配慮するべき」だと思うと思うよ。
たまたま、うちは男性不妊で子供ができないかもしれない立場だから
私が言うと「配慮されて当然」って言ってるように聞こえるかもしれないけどさ。
そういうのって当たり前の気遣いでしょ。
>>640
本人は配慮してるつもりでアドバイスや励ましの言葉をかけてるかもしれないのに。
その配慮の仕方を受け取る側の判断で「アレはひどい！」
「あの言葉には感動した！」って取捨選択するわけでしょ？
どうして配慮してくれたその行為自体に感謝するんじゃなくて
配慮の内容を吟味して審査するんだろうか。
本人は配慮してるつもりでアドバイスや励ましの言葉をかけてるかもしれないのに。
その配慮の仕方を受け取る側の判断で「アレはひどい！」
「あの言葉には感動した！」って取捨選択するわけでしょ？
どうして配慮してくれたその行為自体に感謝するんじゃなくて
配慮の内容を吟味して審査するんだろうか。
643 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 18:33:40 ID:KXhYy1RU0
>>642
ある程度配慮してる人の言動はわかるものだよ。
だからそれが自分にとって嫌な言葉でも
励ましてるつもりで言ってるのがわかるから
ありがとうって返すし縁を切ったりはしないって書いてるでしょ。
配慮してるつもりなんだろうけど、考えたら分かりそうなのに
よくそんなこと言うよなーって正直思うことは世の中いっぱいあるでしょ？
どこまでつきつめたいわけ？
ある程度配慮してる人の言動はわかるものだよ。
だからそれが自分にとって嫌な言葉でも
励ましてるつもりで言ってるのがわかるから
ありがとうって返すし縁を切ったりはしないって書いてるでしょ。
配慮してるつもりなんだろうけど、考えたら分かりそうなのに
よくそんなこと言うよなーって正直思うことは世の中いっぱいあるでしょ？
どこまでつきつめたいわけ？
>>643
受け取り手である自分が、相手より上って思ってる風に見える
だから「相手が励ましてるつもりなら、無礼もゆるしてあげる」
って発想になるんだよ…
自分も不妊治療は受けていたが…正直こういう人は…
受け取り手である自分が、相手より上って思ってる風に見える
だから「相手が励ましてるつもりなら、無礼もゆるしてあげる」
って発想になるんだよ…
自分も不妊治療は受けていたが…正直こういう人は…
>>643
不妊は配慮されて当然って感じだね。
そういう考え方だと世の中いきづらくないですか？
不妊じゃない人にだってそれぞれ悩みがあると思うんですよ。
それを思いやったり配慮してあげた事ってありますか？
自分への配慮の度合いで頭がいっぱいの人のようだけど。
不妊は配慮されて当然って感じだね。
そういう考え方だと世の中いきづらくないですか？
不妊じゃない人にだってそれぞれ悩みがあると思うんですよ。
それを思いやったり配慮してあげた事ってありますか？
自分への配慮の度合いで頭がいっぱいの人のようだけど。
646 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 18:51:28 ID:KXhYy1RU0
不妊だから配慮しろって言うんじゃなくて
自分には分からない苦労をしてる人には
普通思いやって接するでしょってこと。
なんで不妊だけ特別扱いなのさ。
普通のことを言ってるつもりなんだけど
（別に不妊に負い目もあまりないし）
偉そうに聞こえたなら私の書き方が悪いんだと思うわ。
分かりづらくてごめん。
自分には分からない苦労をしてる人には
普通思いやって接するでしょってこと。
なんで不妊だけ特別扱いなのさ。
普通のことを言ってるつもりなんだけど
（別に不妊に負い目もあまりないし）
偉そうに聞こえたなら私の書き方が悪いんだと思うわ。
分かりづらくてごめん。
そこで>>506のコピペが役に立つわけですね。
-----------------------------------------------------------
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだか
-----------------------------------------------------------
うつ病は誰でもかかる可能性がある。かかりやすい人とそうでない人がいる。
かかりやすいのは、とにかく真面目な人。そして、ちょっと不器用な人。
人の話を鵜呑みにするような、素直過ぎるところがある人。わかる？
普通の人には何でもないことがとても大きく響く、感受性豊かな人もそう。
これらを満たしている人がかかりやすい病気なの。私はうつ病。
真面目でちょっと不器用で、素直過ぎて、感受性が豊かな人間てことね。
「頑張れ」禁止。「早く治るといいね」禁止。「困ったもんだね」厳禁。
ただただ、私の話に耳を傾けて。肯定的な相槌のみ許可。説教厳禁。
あなたの考えなど興味ないし聞きたくない。余計な入れ知恵しようとしないで。
腹にイチモツとか持たれても、すぐ気付くんで。そういうトコ敏感なんで。
私がブルーな時は、じっと黙って私からの指示を待って。何も働きかけないで。
良かれと思ってやることの全てが迷惑な時もある。それぐらい分かって。
言うまでもなく、その場を黙って離れるのは「死ね」と同じ意味だから厳禁。
ひたすらそこにいて。必要になったら話しかけるんでヨロ。
でも、こちらがそういうことを口に出したら、ちょっと傲慢に見えてイヤ。
だから言う前に察して。そしてベストな動き方を瞬時に判断し、手際よく実行して。
気を遣っている素振りは決して見せず、飽くまで自然に。こっちが負担に感じたら、
それは失敗だから。心して取りかかって。１回の失敗が命取りだか
649 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:04:31 ID:KXhYy1RU0
>>649
あなたの書き込みを見てると、思いやりを相手に強要してる
ようにしか見えない
他人が、真に自分の事を分かることなんてない
だから、ちょっと的を外れた親切だって時にあるけど、
それを上から目線で選別する姿は…思いやりのある姿に見えない
あなたの書き込みを見てると、思いやりを相手に強要してる
ようにしか見えない
他人が、真に自分の事を分かることなんてない
だから、ちょっと的を外れた親切だって時にあるけど、
それを上から目線で選別する姿は…思いやりのある姿に見えない
>>646
いや、言ってることは分かるよ。
ただ、相手を思いやってした行動が、相手には伝わらず、かえって傷つけることになるケースが多いから、
一言で「気遣い」すりゃいい、で済ませられるほど簡単じゃないと言うか･･。
結局、相手からの働きかけを、「気遣い」か「おせっかいで無神経」とするかは、
受けとる側に委ねられるわけで、
同じ行動が、人によって全く正反対に受け取られたりすることもあり得る。
勿論、「善意の行動は全て有り難がって受け入れろ」とは思わないけど、
普通の人間なら、不妊で悩んでいる人に対しては、それこそ地雷を扱うくらいの慎重さで望むだろうし、
そうやって関わった挙げ句「傷つけられた、酷い！」なんて言われた日にゃ、
罪悪感と脱力感も半端ない、と思うんだよね。
そういう人がちょっとやさぐれることができるのがこのスレなのかと。
いや、言ってることは分かるよ。
ただ、相手を思いやってした行動が、相手には伝わらず、かえって傷つけることになるケースが多いから、
一言で「気遣い」すりゃいい、で済ませられるほど簡単じゃないと言うか･･。
結局、相手からの働きかけを、「気遣い」か「おせっかいで無神経」とするかは、
受けとる側に委ねられるわけで、
同じ行動が、人によって全く正反対に受け取られたりすることもあり得る。
勿論、「善意の行動は全て有り難がって受け入れろ」とは思わないけど、
普通の人間なら、不妊で悩んでいる人に対しては、それこそ地雷を扱うくらいの慎重さで望むだろうし、
そうやって関わった挙げ句「傷つけられた、酷い！」なんて言われた日にゃ、
罪悪感と脱力感も半端ない、と思うんだよね。
そういう人がちょっとやさぐれることができるのがこのスレなのかと。
653 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:14:07 ID:KXhYy1RU0
>>650
そうだね。
上から目線で選別してるつもりはないんだけど
そう見えるならそうなのかも。
自分が小さい頃から病気がちだったりして
こういう言葉に傷ついたなーとかいやだったなぁとか
言うのが結構あったから、それを実際に、病気の人とかに
あっけらかんと言う友達とかに、「それ励ましてるつもりでも
本人傷つくんじゃないかな」ってやんわり話してみたりするんだけど
そういうのも上から目線で思いやりを強要してることになるかな？
もしそうなら、ほんと気をつけないと。
そうだね。
上から目線で選別してるつもりはないんだけど
そう見えるならそうなのかも。
自分が小さい頃から病気がちだったりして
こういう言葉に傷ついたなーとかいやだったなぁとか
言うのが結構あったから、それを実際に、病気の人とかに
あっけらかんと言う友達とかに、「それ励ましてるつもりでも
本人傷つくんじゃないかな」ってやんわり話してみたりするんだけど
そういうのも上から目線で思いやりを強要してることになるかな？
もしそうなら、ほんと気をつけないと。
>>653
本人が傷ついたかどうか分からないわけで
もしかしたら、「がんばって、絶対治るよ」って言われて嬉しいかも
しれないわけで
いや、気に食わなくても、気にしぃ気にしぃコメントもらうくらいなら
いっそ清清しく「大丈夫」って言われた方がいいって人もいるわけで
自分と、他人の区別がうまくついてないように見える
確かに、自分がする親切は自分を基準にしかしようがないけど、
他人がどうするかはまた別じゃないのかな
本人が傷ついたかどうか分からないわけで
もしかしたら、「がんばって、絶対治るよ」って言われて嬉しいかも
しれないわけで
いや、気に食わなくても、気にしぃ気にしぃコメントもらうくらいなら
いっそ清清しく「大丈夫」って言われた方がいいって人もいるわけで
自分と、他人の区別がうまくついてないように見える
確かに、自分がする親切は自分を基準にしかしようがないけど、
他人がどうするかはまた別じゃないのかな
655 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:23:59 ID:KXhYy1RU0
>>652
わかりやすかった。
ありがと。
確かに、一生懸命気遣って言った言葉にキレられて脱力感を
覚えることも絶対あるし、
そういうヒステリックでわけのわからん不妊様も世の中にはいるんだよね。
最初私が言ってたのは
「普通の不妊」の人にあまりに無神経な言葉をかけてキレられて
不妊様だ、と騒ぐ人たちもいるんだよなーってこと。
そんな話をしていたはずだったのに
いつのまにか思いやりの話になってしまった・・・。
完全にスレチごめん。
わかりやすかった。
ありがと。
確かに、一生懸命気遣って言った言葉にキレられて脱力感を
覚えることも絶対あるし、
そういうヒステリックでわけのわからん不妊様も世の中にはいるんだよね。
最初私が言ってたのは
「普通の不妊」の人にあまりに無神経な言葉をかけてキレられて
不妊様だ、と騒ぐ人たちもいるんだよなーってこと。
そんな話をしていたはずだったのに
いつのまにか思いやりの話になってしまった・・・。
完全にスレチごめん。
656 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:25:46 ID:KXhYy1RU0
>>654
うん、それはもちろん言われた側が
傷ついたって私に漏らしたときしか言わないようにしてる。
私だったらいやなことでも、それが嬉しかったり平気な人も
いるからさ。
・・・なんか丁寧なレスもらって嬉しい。
ありがと。
うん、それはもちろん言われた側が
傷ついたって私に漏らしたときしか言わないようにしてる。
私だったらいやなことでも、それが嬉しかったり平気な人も
いるからさ。
・・・なんか丁寧なレスもらって嬉しい。
ありがと。
657 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:27:50 ID:wh7cpIxZO
>>651
どっちもなんじゃない？
「自分は気遣いするしみんなもしてくれるもんじゃないの？」って人と
「別に私に気を遣ってくれなくてもいいから私も遣わない」って人って事じゃないの？
>>649が不妊様ならあなたも○○様みたいなもん。
どっちもなんじゃない？
「自分は気遣いするしみんなもしてくれるもんじゃないの？」って人と
「別に私に気を遣ってくれなくてもいいから私も遣わない」って人って事じゃないの？
>>649が不妊様ならあなたも○○様みたいなもん。
>>656
言われた側が傷ついたって言うなら、
「それは相手に言った方がいいよ」
って教えて上げた方が親切じゃないかな
人づてに聞いたら、励ました人の方が傷つくと思う
陰で愚痴られたんだって
あなたの配慮だって、完璧ではないわけで
なぜ「配慮して当然でしょ？」って自信満々に書き込めるのか
今も分からないよ
自分が出来ることをする、なら、ここにこんなに書き込む必要もないわけで
言われた側が傷ついたって言うなら、
「それは相手に言った方がいいよ」
って教えて上げた方が親切じゃないかな
人づてに聞いたら、励ました人の方が傷つくと思う
陰で愚痴られたんだって
あなたの配慮だって、完璧ではないわけで
なぜ「配慮して当然でしょ？」って自信満々に書き込めるのか
今も分からないよ
自分が出来ることをする、なら、ここにこんなに書き込む必要もないわけで
659 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:44:11 ID:KXhYy1RU0
>>658
励ました人には本人が傷ついたって言ってたことは
言わないで話すよ。
もちろん完璧じゃないけど、配慮しようと努力するのは当然だと思うし
できる限りのことはしようと思う。
できる限りやたって、>>652が言ってるみたいにおもいがけず傷つけることも
あるだろうけど、ただ単に考えなしに無神経な言葉を言ってしまうことは
避けたいなあって思ってるだけ。
励ました人には本人が傷ついたって言ってたことは
言わないで話すよ。
もちろん完璧じゃないけど、配慮しようと努力するのは当然だと思うし
できる限りのことはしようと思う。
できる限りやたって、>>652が言ってるみたいにおもいがけず傷つけることも
あるだろうけど、ただ単に考えなしに無神経な言葉を言ってしまうことは
避けたいなあって思ってるだけ。
他人に配慮するのが当然ってあなたが思うのは勝手。
でも相手も自分と同じレベルの配慮をしてくれて当然って考えは捨てた方がいいよ。
でも相手も自分と同じレベルの配慮をしてくれて当然って考えは捨てた方がいいよ。
661 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 19:57:06 ID:AJTcLbHpO
結論、すべて不妊様が悪い
ある日旦那さんが
「久しぶり休みでも取って温泉旅行にでもいくか」
って誘われて宿に到着。
妻Ａ「私のために休みまで取って温泉旅行をプレゼントしてくれるなんて！
とても風情があってアットホームでくつろげる宿ね。あなた有難う！」
妻Ｂ「なにここ・・・？個室露天風呂もついてないし、部屋食じゃないわけ！？
しかもオープンして何年の安宿？
私だったら今人気の宿をリサーチして口コミ情報を沢山ゲットして・・・」
ＡさんとＢさん、どちらが人間的に思いやりがあって優しいか一目瞭然。
「久しぶり休みでも取って温泉旅行にでもいくか」
って誘われて宿に到着。
妻Ａ「私のために休みまで取って温泉旅行をプレゼントしてくれるなんて！
とても風情があってアットホームでくつろげる宿ね。あなた有難う！」
妻Ｂ「なにここ・・・？個室露天風呂もついてないし、部屋食じゃないわけ！？
しかもオープンして何年の安宿？
私だったら今人気の宿をリサーチして口コミ情報を沢山ゲットして・・・」
ＡさんとＢさん、どちらが人間的に思いやりがあって優しいか一目瞭然。
>>662
ちょっとその話だと無理あるかも。
なんならこんな話にしてほしい。
子供が欲しくて悩んでいるA子。
友人B子は妊娠中だが、この度無事出産。
さて、友人仲間に生まれたメールを出そうと思ったが、そこで気になるのはA子の事。
ケース1
B子からメールを貰ったA子、見ると「生まれた」との事。辛さを堪えておめでとうメール。
ケース2
メールを貰い、開いたA子の目に入ったのは「生まれた」の報告と可愛い赤ちゃんの写真！
堪えきれずにA子泣き出し、翌日漸くおめでとうメール。
数ヵ月後、A、B子共通の友人たちで飲み会、B子は育児中につき欠席。
その席でB子の出産の話しになり、「B子そっくりだよね」と一人が貰った写真を携帯で出す。
皆も見た見たー、と同調。
ケース1のA子、自分だけが貰っていないことにショックを受け、不妊を同情されたのか、と落ち込む。
ケース2のA子、「あーほんとそっくりだよね」と辛さを圧し殺して話を合わせる。
この場合、より優しいB子はケース1？ケース2？
ちょっとその話だと無理あるかも。
なんならこんな話にしてほしい。
子供が欲しくて悩んでいるA子。
友人B子は妊娠中だが、この度無事出産。
さて、友人仲間に生まれたメールを出そうと思ったが、そこで気になるのはA子の事。
ケース1
B子からメールを貰ったA子、見ると「生まれた」との事。辛さを堪えておめでとうメール。
ケース2
メールを貰い、開いたA子の目に入ったのは「生まれた」の報告と可愛い赤ちゃんの写真！
堪えきれずにA子泣き出し、翌日漸くおめでとうメール。
数ヵ月後、A、B子共通の友人たちで飲み会、B子は育児中につき欠席。
その席でB子の出産の話しになり、「B子そっくりだよね」と一人が貰った写真を携帯で出す。
皆も見た見たー、と同調。
ケース1のA子、自分だけが貰っていないことにショックを受け、不妊を同情されたのか、と落ち込む。
ケース2のA子、「あーほんとそっくりだよね」と辛さを圧し殺して話を合わせる。
この場合、より優しいB子はケース1？ケース2？
664 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 20:41:16 ID:KXhYy1RU0
私がA子でケース１の場合、
B子は気を遣って送らなかったんだろうな、気を遣わせてごめんねと申し訳なく
思うと同時にすごくありがたい。
そういえば、自分だけ年賀状が子供の写真じゃなかったって
怒る不妊様がいるという話をきいたことがあるな。
B子は気を遣って送らなかったんだろうな、気を遣わせてごめんねと申し訳なく
思うと同時にすごくありがたい。
そういえば、自分だけ年賀状が子供の写真じゃなかったって
怒る不妊様がいるという話をきいたことがあるな。
665 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 20:58:25 ID:JbpAU7HXO
>>660
ID:KXhYy1RU0にずっと感じてた違和感の原因が分かった。
ありがとう。
逆にききたい。
ID:KXhYy1RU0は子蟻の友達に必要以上の心配や気づかいをさせないように
何かしら子蟻の友達に気をつけてることはあるんだろうか？
ID:KXhYy1RU0にずっと感じてた違和感の原因が分かった。
ありがとう。
逆にききたい。
ID:KXhYy1RU0は子蟻の友達に必要以上の心配や気づかいをさせないように
何かしら子蟻の友達に気をつけてることはあるんだろうか？
ケース１のA子
「B子は私を気遣ってくれるのか。ありがたい」
ケース２のA子
「B子は、私を不妊ごときで狂ったりしない女だと信じてくれたのだな。ありがたい」
と思える人が一番優しい。
「B子は私を気遣ってくれるのか。ありがたい」
ケース２のA子
「B子は、私を不妊ごときで狂ったりしない女だと信じてくれたのだな。ありがたい」
と思える人が一番優しい。
667 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 21:08:18 ID:AJTcLbHpO
ケース3
こ〜んなに苦しんでる不妊のｱﾃｸｼに出産報告するなんて何のつもり！憎い憎い憎い！気遣え！配慮汁ふじこ！
こ〜んなに苦しんでる不妊のｱﾃｸｼに出産報告するなんて何のつもり！憎い憎い憎い！気遣え！配慮汁ふじこ！
そもそもID:KXhYy1RU0は不妊様と対峙したことないんだよね？
誠心誠意の応対をすれば、不妊様被害は食い止められると言いたげだけど
そんな「黙って聞き役に徹する」なんてしようものなら
ロックオンされて、昼夜問わず家に乗り込まれて
愚痴のゴミ箱にされるのがオチなんだよ。経験済みだから。
不妊様対策になんかならない、逆効果。
普通の不妊の人への応対では何ともならないのが不妊様だって
こんだけスレが進んでても分からないかな。
こちらからの働きかけで、どうにかなるもんじゃないの。
ボーダーと一緒、極力関わらないのが一番。
誠心誠意の応対をすれば、不妊様被害は食い止められると言いたげだけど
そんな「黙って聞き役に徹する」なんてしようものなら
ロックオンされて、昼夜問わず家に乗り込まれて
愚痴のゴミ箱にされるのがオチなんだよ。経験済みだから。
不妊様対策になんかならない、逆効果。
普通の不妊の人への応対では何ともならないのが不妊様だって
こんだけスレが進んでても分からないかな。
こちらからの働きかけで、どうにかなるもんじゃないの。
ボーダーと一緒、極力関わらないのが一番。
670 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 22:13:00 ID:KXhYy1RU0
>>665
聞かれない限り不妊の話はしない、とか
知ってる友人は子供の話しづらいかな？と思うので
逆にこっちから○○ちゃん元気？て子供の話をふってみたり
友達の子育てのこととか、誰だれが妊娠したらしいよ！とか
極力気にしていない風に話すようにはしてる。
それが正しいかどうかはわからないけど。
>>668
IDみたら別人だということがわかる
聞かれない限り不妊の話はしない、とか
知ってる友人は子供の話しづらいかな？と思うので
逆にこっちから○○ちゃん元気？て子供の話をふってみたり
友達の子育てのこととか、誰だれが妊娠したらしいよ！とか
極力気にしていない風に話すようにはしてる。
それが正しいかどうかはわからないけど。
>>668
IDみたら別人だということがわかる
671 ：可愛い奥様：2009/09/06(日) 22:15:19 ID:KXhYy1RU0
>>669
もうすでに、ここが ID:KXhYy1RU0の「善意」のゴミ箱に
されてるもんね
普通に不妊治療してる人の敵は不妊様
本当にそう思う
話しててこんなにうんざりする人が、自称「気づかいの人」っていうのもすごい
こんな言い方したくなかったけど、たぶんはっきり言わないと
わからないんだろう
もうすでに、ここが ID:KXhYy1RU0の「善意」のゴミ箱に
されてるもんね
普通に不妊治療してる人の敵は不妊様
本当にそう思う
話しててこんなにうんざりする人が、自称「気づかいの人」っていうのもすごい
こんな言い方したくなかったけど、たぶんはっきり言わないと
わからないんだろう
KXhYy1RU0は
私はこんなに気遣いの出来る人間なのよ、ってさっきから必死だけど
その細かくて一般的には難易度の高いかもしれない気遣いを他人にも同様に求めるところが
最低だと思う。
そこをわかってるのかな
本当に気遣いの出来る人間っていうのは
他人にあまりに多くを求めたり、期待せず
自分はきちんと気遣える人なんだと思うよ。
等価交換前提の気遣いなんだよね、所詮。
私はこんなに気遣いの出来る人間なのよ、ってさっきから必死だけど
その細かくて一般的には難易度の高いかもしれない気遣いを他人にも同様に求めるところが
最低だと思う。
そこをわかってるのかな
本当に気遣いの出来る人間っていうのは
他人にあまりに多くを求めたり、期待せず
自分はきちんと気遣える人なんだと思うよ。
等価交換前提の気遣いなんだよね、所詮。
見返りを求める気遣いなんて所詮は偽善
>>672
同意。
KXhYy1RU0は、「気が利いて間が抜けてる」みたいな感じ。
パッと見は、丁寧な文章で善意の塊みたいなんだけど、
上っ面だけと言うか、教科書通りと言うか、本心じゃない感じがする。
どうしても、一番厄介とされる「隠れ不妊様」の匂いがする。
このスレによく湧いてる「そんな事で不妊様だなんて」って
頻繁にレスしてるのもKXhYy1RU0ぽいし。
同意。
KXhYy1RU0は、「気が利いて間が抜けてる」みたいな感じ。
パッと見は、丁寧な文章で善意の塊みたいなんだけど、
上っ面だけと言うか、教科書通りと言うか、本心じゃない感じがする。
どうしても、一番厄介とされる「隠れ不妊様」の匂いがする。
このスレによく湧いてる「そんな事で不妊様だなんて」って
頻繁にレスしてるのもKXhYy1RU0ぽいし。
まぁ、自己の内面が肥大した人だって事は確かだろうね
自意識過剰の一種。
自意識過剰の一種。
まだ訳の分からん議論をgdgdやってんの？
不妊は旦那様とｴﾁしろ！早く寝ないと、ホルモン様が分泌されませんよ！
不妊は旦那様とｴﾁしろ！早く寝ないと、ホルモン様が分泌されませんよ！
さて、ここは不妊様による被害報告のスレ。
ｱﾃｸｼの気遣いアピールはチラシ裏かお仲間のスレにどうぞ〜。
ｱﾃｸｼの気遣いアピールはチラシ裏かお仲間のスレにどうぞ〜。
KXhYy1RU0の言ってること良くわかるけどな〜
KXhYy1RU0の周りは普通に気使ってくれる人が多い事と＞627
反対レス付けてる人が不妊様被害に遭っている事に、妙に納得してしまったよ
KXhYy1RU0の周りは普通に気使ってくれる人が多い事と＞627
反対レス付けてる人が不妊様被害に遭っている事に、妙に納得してしまったよ
>>679
私もそうｵﾓﾀ
私もそうｵﾓﾀ
681 ：可愛い奥様：2009/09/07(月) 08:44:10 ID:qG+/RwUI0
不妊様が朝から不妊様を擁護に来てるんですね
おはようございます
おはようございます
>昼夜問わず家に乗り込まれて愚痴のゴミ箱にされるのがオチなんだよ。経験済みだから。>669
こんな基地外のことを不妊様って呼ぶから不妊が沸いてややこしくなるんじゃないの？ここ
こんな基地外のことを不妊様って呼ぶから不妊が沸いてややこしくなるんじゃないの？ここ
683 ：可愛い奥様：2009/09/07(月) 08:57:02 ID:e0Ve4bJBO
不妊様〜イライラしすぎじゃない？
他人の妊娠出産報告聞いて荒れてるの？
旦那に子作り義務セックス拒否られたの？
また治療うまくいかなくて金無駄にしたの？
他人の妊娠出産報告聞いて荒れてるの？
旦那に子作り義務セックス拒否られたの？
また治療うまくいかなくて金無駄にしたの？
>>682
それは知り合いで不妊である事は確定されているから不妊様のような気がするが、>>600のようなケースはただの変な人だろう。
その変な人は全くの他人で、不妊かどうかも分からんのに不妊様と勝手に認定する輩が多いから、不妊がそれ見て怒る、と。
>>681
擁護するつもりはないが、不妊を笑うから不妊様が増えるのだと、私も思う。
本気で被害に合いたくなかったら、面白がるのをやめた方がいいんじゃないかという事。
それも立派な対策だろう。
それは知り合いで不妊である事は確定されているから不妊様のような気がするが、>>600のようなケースはただの変な人だろう。
その変な人は全くの他人で、不妊かどうかも分からんのに不妊様と勝手に認定する輩が多いから、不妊がそれ見て怒る、と。
>>681
擁護するつもりはないが、不妊を笑うから不妊様が増えるのだと、私も思う。
本気で被害に合いたくなかったら、面白がるのをやめた方がいいんじゃないかという事。
それも立派な対策だろう。
>>684
不妊様の対策スレじゃありません
不妊様について話すスレです
てかね、「誰かのせいで私こんなにひどくなった！」
って、その思考自体どうなのって話だよｗ
絶対被害者にならないと気がすまないから不妊様になるんだろうよ
不妊様の対策スレじゃありません
不妊様について話すスレです
てかね、「誰かのせいで私こんなにひどくなった！」
って、その思考自体どうなのって話だよｗ
絶対被害者にならないと気がすまないから不妊様になるんだろうよ
不妊を笑う？面白がる？
そう思いうのが 不 妊 様 思 考 だと思うの
不妊様って本当、被害妄想激しいよね
いつでもどこでも誰に対しても被害者、悲劇のヒロインだもんねｗ
そう思いうのが 不 妊 様 思 考 だと思うの
不妊様って本当、被害妄想激しいよね
いつでもどこでも誰に対しても被害者、悲劇のヒロインだもんねｗ
NO. ： 3686
日時 ： 2009/09/06(Sun) 21:08
心が寂しい。
子供がいたらって・・・。
姉が3月に3人目を流産した。
でも、実家に帰ってきたときに一緒に病院へ行って
流産を知った。
いくら、私が不妊だからと言って
隠さないでよ！！
その後、私の不妊を知っておきながら、
流産した辛さを語ってくれたが、
私は、お腹に宿る喜びも知らないんだよ。
お腹にどっただけいいじゃん。
しかも2人は元気に育っているし。
最近、上の子だけでなく下の子も懐いてきたから
買い物に行ったときはママと冗談で呼ばせてみた。
はやく、私もママになりたい。
そして、旦那にもパパと呼ばせてあげたい。
けど、この話を旦那にするとプレッシャーになるみたいで、
機嫌が悪くなる。
この葛藤、分かってよ。
日時 ： 2009/09/06(Sun) 21:08
心が寂しい。
子供がいたらって・・・。
姉が3月に3人目を流産した。
でも、実家に帰ってきたときに一緒に病院へ行って
流産を知った。
いくら、私が不妊だからと言って
隠さないでよ！！
その後、私の不妊を知っておきながら、
流産した辛さを語ってくれたが、
私は、お腹に宿る喜びも知らないんだよ。
お腹にどっただけいいじゃん。
しかも2人は元気に育っているし。
最近、上の子だけでなく下の子も懐いてきたから
買い物に行ったときはママと冗談で呼ばせてみた。
はやく、私もママになりたい。
そして、旦那にもパパと呼ばせてあげたい。
けど、この話を旦那にするとプレッシャーになるみたいで、
機嫌が悪くなる。
この葛藤、分かってよ。
NO. ： 3674
日時 ： 2009/09/06(Sun) 09:17
不覚にも義妹の育児ブログを見てしまった。
寝返り、ハイハイ、掴まり立ちetc･･･
幸せな日常しか書かれてない。それに比べて
私は･･･辛い治療のほか妊婦への嫉妬や夫への不満
暗いことだらけ。同じ女性なのにどうしてこうも
差があるの？？
お地蔵様、私にもそんな明るい未来を綴れる日が
来るのでしょうか。。。
NO. ： 3690
日時 ： 2009/09/06(Sun) 23:06
外出すれば赤ちゃん連れや妊婦がすぐ目について、もういやだ！！
しかも、旦那が一緒だともっと辛い。だって旦那ったら、それを羨ましそうに目で追ってるんだもん。
あぁ、ごめんね、私と結婚してなければとっくに子供２人いてもおかしくないよね。
>>686
その対策は「増やさないための対策」じゃなく
「ネットやリアルで出会った時どうするか」って意味でしょ？
大体、不妊症の人がみんな不妊様になるわけじゃないのに
「だれかのせいで不妊様になった！」っていうのがオカシイっていうのｗ
自分の不幸は他人のせい、自分が病んだのは他人のせい
そういう考えが不妊様だっつうのよ
その対策は「増やさないための対策」じゃなく
「ネットやリアルで出会った時どうするか」って意味でしょ？
大体、不妊症の人がみんな不妊様になるわけじゃないのに
「だれかのせいで不妊様になった！」っていうのがオカシイっていうのｗ
自分の不幸は他人のせい、自分が病んだのは他人のせい
そういう考えが不妊様だっつうのよ
私は晩婚、高齢出産で年齢的なこともあり、
周りの既婚小梨のほとんどが不妊という問題を抱えてました。
その中のひとりがまるで不妊代表のように、妊婦が不妊の人に対する気の遣い方を私に強いてきました。
必ず「私は気にならないけど、それは稀」と必ず前置きして
妊娠経過報告、マタニティマークや出産報告、子供の写真入り年賀状など
誰が傷つくかわからないから（完全に）しない方がいいとか
病院では不妊や流産死産する人もいるから出産できても幸せな顔をしてはいけないとか。
ツワリがひどくて会う約束を断ったら「お花畑だからスケジュール管理もできない」と責められたりもしました。
私の萎縮した姿に異様さを感じた他の不妊の人たちに理由を話したら「そんな人と一緒にしないでね」と苦笑＆同情されました。
ちなみにそのアドバイスしてきた人は数年後めでたく妊娠。
妊娠9ｗでブログで報告してたので吃驚しました。
子蟻様になったかと思いきや子蟻様と不妊様のコンビになりました。
今でも不妊代表のように語ってます。やってることは子蟻様なのに。。。
不妊の敵は不妊様なんだとよくわかりました。
他のがんばってる不妊の人のためにも、しっかり区別していきたいと思ってます。
周りの既婚小梨のほとんどが不妊という問題を抱えてました。
その中のひとりがまるで不妊代表のように、妊婦が不妊の人に対する気の遣い方を私に強いてきました。
必ず「私は気にならないけど、それは稀」と必ず前置きして
妊娠経過報告、マタニティマークや出産報告、子供の写真入り年賀状など
誰が傷つくかわからないから（完全に）しない方がいいとか
病院では不妊や流産死産する人もいるから出産できても幸せな顔をしてはいけないとか。
ツワリがひどくて会う約束を断ったら「お花畑だからスケジュール管理もできない」と責められたりもしました。
私の萎縮した姿に異様さを感じた他の不妊の人たちに理由を話したら「そんな人と一緒にしないでね」と苦笑＆同情されました。
ちなみにそのアドバイスしてきた人は数年後めでたく妊娠。
妊娠9ｗでブログで報告してたので吃驚しました。
子蟻様になったかと思いきや子蟻様と不妊様のコンビになりました。
今でも不妊代表のように語ってます。やってることは子蟻様なのに。。。
不妊の敵は不妊様なんだとよくわかりました。
他のがんばってる不妊の人のためにも、しっかり区別していきたいと思ってます。
↑いろいろ文章が変でした。
アドバイスしてきた人＝気遣いを強いてきた人 です。
アドバイスしてきた人＝気遣いを強いてきた人 です。
>>692
＞大体、不妊症の人がみんな不妊様になるわけじゃないのに
「だれかのせいで不妊様になった！」っていうのがオカシイっていうのｗ
自分の不幸は他人のせい、自分が病んだのは他人のせい
そういう考えが不妊様だっつうのよ
そりゃそうかも知れんが、憎しみは憎しみしか生まんからな。
それに、数を減らせば被害に合う確率も減るんじゃないかと思っただけだ。
すまん、怒らせるつもりはなかった。悪かったな。
＞大体、不妊症の人がみんな不妊様になるわけじゃないのに
「だれかのせいで不妊様になった！」っていうのがオカシイっていうのｗ
自分の不幸は他人のせい、自分が病んだのは他人のせい
そういう考えが不妊様だっつうのよ
そりゃそうかも知れんが、憎しみは憎しみしか生まんからな。
それに、数を減らせば被害に合う確率も減るんじゃないかと思っただけだ。
すまん、怒らせるつもりはなかった。悪かったな。
不妊ブログなんて、治療内容を参考に読んでるだけなのに。
妊婦の悪口や流産を願う内容など、マジでひく。
子供手当も猛反対してるけど、自分が妊娠したらコロッと変わるんだろうね。
一部の不妊様のせいで、不妊全体が同じに思われるの心外だわ。
妊婦の悪口や流産を願う内容など、マジでひく。
子供手当も猛反対してるけど、自分が妊娠したらコロッと変わるんだろうね。
一部の不妊様のせいで、不妊全体が同じに思われるの心外だわ。
698 ：可愛い奥様：2009/09/07(月) 10:33:04 ID:jyHTwfm5O
>>696
以前読んでいたアメブロの不妊の人のブログで
「別の診察室から何週目〜という会話が聞こえてきた。もっと気を使ってほしい」
とか散々お不妊様炸裂だったくせに、
いざ自分が妊娠したら、
「今日はお顔を見せてくれました」
などとコロっと態度が変わった人がいた。
以前読んでいたアメブロの不妊の人のブログで
「別の診察室から何週目〜という会話が聞こえてきた。もっと気を使ってほしい」
とか散々お不妊様炸裂だったくせに、
いざ自分が妊娠したら、
「今日はお顔を見せてくれました」
などとコロっと態度が変わった人がいた。
KXhYy1RU0=x4cn18rB0？
701 ：可愛い奥様：2009/09/07(月) 11:23:42 ID:U27Znx3NO
知り合いで長い間不妊様がいたんだけど
｢妊婦みるとお腹蹴飛ばしたい！流産すればいい！」って口癖のように言っていた
不妊様が妊娠出産となったら…毎日のように子供の写メ
独身や小梨の友達に
「子供っていいよ！早く作ったほうが良いよ！」って 独り花畑状態…もちろんＦＯしました！最低最悪の不妊様 縁が切れてさっぱりです
｢妊婦みるとお腹蹴飛ばしたい！流産すればいい！」って口癖のように言っていた
不妊様が妊娠出産となったら…毎日のように子供の写メ
独身や小梨の友達に
「子供っていいよ！早く作ったほうが良いよ！」って 独り花畑状態…もちろんＦＯしました！最低最悪の不妊様 縁が切れてさっぱりです
703 ：可愛い奥様：2009/09/07(月) 12:15:51 ID:e0Ve4bJBO
×気づかい不妊様
○キチガイ不妊様
○キチガイ不妊様
お花畑化も呆れるだろうけど、私の知人の不妊様は
不妊うつ→産前うつ→産後うつ（※この「うつ」は自称です）
ずぅーーーーーっぅうと文句言いっぱなし。
痛い辛い酒が飲めない私ばっかり看護士が気に入らん医者がうるさい太ってイヤだ諸々
数度の体外受精を経て妊娠出産が叶っても、喜びの声をまだ一度も聞けず。
口を開けば、愚痴と頼みごとしか言いやしない。
今度また愚痴ってきたら
「いい加減黙りやがれ、この豚野郎！」と怒鳴りつけてやろうと思う。
嘘です。でももう疲れた。
不妊うつ→産前うつ→産後うつ（※この「うつ」は自称です）
ずぅーーーーーっぅうと文句言いっぱなし。
痛い辛い酒が飲めない私ばっかり看護士が気に入らん医者がうるさい太ってイヤだ諸々
数度の体外受精を経て妊娠出産が叶っても、喜びの声をまだ一度も聞けず。
口を開けば、愚痴と頼みごとしか言いやしない。
今度また愚痴ってきたら
「いい加減黙りやがれ、この豚野郎！」と怒鳴りつけてやろうと思う。
嘘です。でももう疲れた。
>>704
ごめんどうしても片膝ついてるにしおかすみこでしか再現されないw
ナルシストにも程があるね
とにかく「自分」なんだね
「子」じゃなくて
子の出来ない「私」がカワイソウ
妊婦で自由の利かない「私」カワイソウ
子なんかいるから自由に振舞えない「私」がカワイソウ
「あんたさえいなければ」って子供虐待しそうな悪寒
ごめんどうしても片膝ついてるにしおかすみこでしか再現されないw
ナルシストにも程があるね
とにかく「自分」なんだね
「子」じゃなくて
子の出来ない「私」がカワイソウ
妊婦で自由の利かない「私」カワイソウ
子なんかいるから自由に振舞えない「私」がカワイソウ
「あんたさえいなければ」って子供虐待しそうな悪寒
>>706
擬態うつってやつですね。
擬態うつってやつですね。
散々、既出中です。
不妊様の「子供が欲しい理由」
・子連れ（周囲）に負けたくないから
・子どもが幸せの象徴だから
・子どもがいないと片身が狭いから
・子どもがいないｱﾃｸｼ、とっても可哀想だから
・意地と執念
・子連れ（周囲）に負けたくないから
・子どもが幸せの象徴だから
・子どもがいないと片身が狭いから
・子どもがいないｱﾃｸｼ、とっても可哀想だから
・意地と執念
713 ：可愛い奥様：2009/09/07(月) 14:43:03 ID:e0Ve4bJBO
不妊様は頭・精神・体どれが病気なんだろ
>>712
ちょっとはググってみようよ…
ちょっとはググってみようよ…
>>714
すみません
少し調べましたが結局よくわかりませんでした。
704,711は、うつ病かうつ状態かノイローゼか酷いPMSか
或いは元々精神的に未発達な部分を隠し持ってた人なのか
いずれにせよ病的で、家族や周りはご苦労ですね。
何より本人が一番大変とは重々承知はしてるけど・・・
すみません
少し調べましたが結局よくわかりませんでした。
704,711は、うつ病かうつ状態かノイローゼか酷いPMSか
或いは元々精神的に未発達な部分を隠し持ってた人なのか
いずれにせよ病的で、家族や周りはご苦労ですね。
何より本人が一番大変とは重々承知はしてるけど・・・
PMSはあるかもね。
生理前になると彼氏やだんなとケンカになる人もいるそうだし
自分もちょっとイラッとくる事が多くなる。
生理前になると彼氏やだんなとケンカになる人もいるそうだし
自分もちょっとイラッとくる事が多くなる。
704ですが
>705 虐待はしそうなので、遠巻きに監視はするつもりです。
>706
彼女は「うつ病」ではないと思います、一緒にしたら本当のうつ病の方に悪い。
うつ病の症状の「不眠」「食欲不振」「人ごみが苦手」「視線があわせられない」
「自己嫌悪」「体重減少」など一切ないですから。
食っちゃ寝してデブ化、ジャニの追っかけでドーム遠征と大変アクティブです。
こんなにフリーダムに暮らしつつ、念願叶って赤ちゃん抱けても
まだ愚痴ばかりなので、不妊様☆豚野郎とここで書いている次第です。
>705 虐待はしそうなので、遠巻きに監視はするつもりです。
>706
彼女は「うつ病」ではないと思います、一緒にしたら本当のうつ病の方に悪い。
うつ病の症状の「不眠」「食欲不振」「人ごみが苦手」「視線があわせられない」
「自己嫌悪」「体重減少」など一切ないですから。
食っちゃ寝してデブ化、ジャニの追っかけでドーム遠征と大変アクティブです。
こんなにフリーダムに暮らしつつ、念願叶って赤ちゃん抱けても
まだ愚痴ばかりなので、不妊様☆豚野郎とここで書いている次第です。
そんな豚野郎女をはらませる男の顔が見たい・・・どんな物好きなんだ
>718
以前「いとこが自分より先に妊娠した！」とﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってる時があって
旦那が止めてくれんかなぁと思って「ご主人はどう言ってるの？」と尋ねたら
「私より荒れてる、今度の法事行かないってさ」との返事が。
旦那も不妊様傾向みたいです。
ですが、旦那の方は妊娠期以降は「お花畑化」した模様です。
以前「いとこが自分より先に妊娠した！」とﾌﾞﾋﾌﾞﾋ言ってる時があって
旦那が止めてくれんかなぁと思って「ご主人はどう言ってるの？」と尋ねたら
「私より荒れてる、今度の法事行かないってさ」との返事が。
旦那も不妊様傾向みたいです。
ですが、旦那の方は妊娠期以降は「お花畑化」した模様です。
721 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 06:49:47 ID:OxqUZSfI0
不妊様って生きてて楽しいのかな
私も不妊ですが kiriko 2009年9月7日 16:50
トピ主さんとは対極の立場です。私たちのような立場の人間を、非常に目の敵にしている人たちが、小町には大勢います。
だから私たちの発言を今か今かと目を凝らして待ってる人が怖いです。
私たちを庇う人までも「出たな！不妊」と言う人が多いのも恐怖です。
だから不妊の人はなかなか小町では発言できません。
私は、子供が出来ないのは親が悪いと言われ、
親にまで文句を言われ、狭心症の父が発作で何度も救急車に運ばれたことがあります。
親戚からも「子供が産めないなら離婚しろ。」
近所にも姑が愚痴を言った人から「親不孝もの！」と罵られました。
姑の攻撃が酷くなるのは、年賀状の子供だけの写真が届く日です。
その日だけ逃げたいですが、身体が不自由な舅を置いて出来ません。
子供の写真を見ながら姑が気が狂ったように、泣き叫び、物を投げつけたりします。おでこにあった傷がまだ癒えません。
こんな私が「たまには子供の写真送って」に反論すれば、袋たたきに遭うでしょう。
だから代弁者の方にここで感謝したいです。
本当にありがとうございました。
何度も自殺しようとした時にあなたたちの励ましに救われました。
トピ主さんとは対極の立場です。私たちのような立場の人間を、非常に目の敵にしている人たちが、小町には大勢います。
だから私たちの発言を今か今かと目を凝らして待ってる人が怖いです。
私たちを庇う人までも「出たな！不妊」と言う人が多いのも恐怖です。
だから不妊の人はなかなか小町では発言できません。
私は、子供が出来ないのは親が悪いと言われ、
親にまで文句を言われ、狭心症の父が発作で何度も救急車に運ばれたことがあります。
親戚からも「子供が産めないなら離婚しろ。」
近所にも姑が愚痴を言った人から「親不孝もの！」と罵られました。
姑の攻撃が酷くなるのは、年賀状の子供だけの写真が届く日です。
その日だけ逃げたいですが、身体が不自由な舅を置いて出来ません。
子供の写真を見ながら姑が気が狂ったように、泣き叫び、物を投げつけたりします。おでこにあった傷がまだ癒えません。
こんな私が「たまには子供の写真送って」に反論すれば、袋たたきに遭うでしょう。
だから代弁者の方にここで感謝したいです。
本当にありがとうございました。
何度も自殺しようとした時にあなたたちの励ましに救われました。
kirikoさん オメガトライブ 2009年9月7日 17:57
涙が出ました。私の友人もそのことでノイローゼになり、自殺しました。
亡くなった後の日記には、「友人から今日も子供の写メが届いた。辛い」
「姑から子供作れないなら地獄へ行けと言われ、親戚の子供の写真を見て泣かれた」
とか、彼女の苦悩がどれだけだったか後で知りました。
ご主人が子供のいる友人に反省して欲しいという理由から、日記は公開されました。
子持ちの友人たちは泣いて泣いて、泣き崩れてました。
「そこまで嫌なら言って欲しかった」と言う人もいましたが、
ご主人が「そんなこと言えますか？」と大声で怒鳴ってました。
「せめて私が妻の心の中を知ってたら、私があなたたちに送るなと言えた。
お袋にも怒鳴ることができた。悔しいです。情けないです。」と言ってました。
トピ主さんの一言は、こういう人たちを辛い状況に追いやることにも繋がることを、
この機会に是非知って欲しいです。kirikoさん、負けないでね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0828/259450.htm?g=05
涙が出ました。私の友人もそのことでノイローゼになり、自殺しました。
亡くなった後の日記には、「友人から今日も子供の写メが届いた。辛い」
「姑から子供作れないなら地獄へ行けと言われ、親戚の子供の写真を見て泣かれた」
とか、彼女の苦悩がどれだけだったか後で知りました。
ご主人が子供のいる友人に反省して欲しいという理由から、日記は公開されました。
子持ちの友人たちは泣いて泣いて、泣き崩れてました。
「そこまで嫌なら言って欲しかった」と言う人もいましたが、
ご主人が「そんなこと言えますか？」と大声で怒鳴ってました。
「せめて私が妻の心の中を知ってたら、私があなたたちに送るなと言えた。
お袋にも怒鳴ることができた。悔しいです。情けないです。」と言ってました。
トピ主さんの一言は、こういう人たちを辛い状況に追いやることにも繋がることを、
この機会に是非知って欲しいです。kirikoさん、負けないでね。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0828/259450.htm?g=05
年に数回集まる学生時代の友人にいる唯一の小梨さん。
最近は海外旅行、国内旅行、ブランドバッグ、旦那実家の資産などなど
テンプレ通りの自慢話が多くなってきた。
みんなが子どもを連れてきてるから対抗したいのかもしれないケド
旦那実家の資産自慢はちょっと下品でどーよと思う。
せっかくの話も、可愛い盛りの我が子に夢中なママたちは右から左でごめんねｗ
今は自分のブランドバッグより子の可愛い服が欲しいわ。
最近は海外旅行、国内旅行、ブランドバッグ、旦那実家の資産などなど
テンプレ通りの自慢話が多くなってきた。
みんなが子どもを連れてきてるから対抗したいのかもしれないケド
旦那実家の資産自慢はちょっと下品でどーよと思う。
せっかくの話も、可愛い盛りの我が子に夢中なママたちは右から左でごめんねｗ
今は自分のブランドバッグより子の可愛い服が欲しいわ。
727 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 08:47:01 ID:m4sQ6kbV0
>>723
どうしても逃げられない事情で自殺する人っているけど
これはなんとでも対処できた事だろうに
勝手に悲劇のヒロインになって、あっという間に自殺しちゃったんだろうね
一番悪いのは、どう見ても姑と夫だし
どうしても逃げられない事情で自殺する人っているけど
これはなんとでも対処できた事だろうに
勝手に悲劇のヒロインになって、あっという間に自殺しちゃったんだろうね
一番悪いのは、どう見ても姑と夫だし
728 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 08:55:55 ID:5YOFxQgJ0
事実、やっぱり人間なんだから言葉に出さなければ分からない事だってあるよ。
言葉に出して通じ合ったりするのって唯一人間だけだし。
気付かなかった人が悪いって考えがそもそも間違い。
言わなくても分かるだろ！って考えなのかね？
世界はお前のた為だけに回ってるんじゃないって思ってしまう。
言葉に出して通じ合ったりするのって唯一人間だけだし。
気付かなかった人が悪いって考えがそもそも間違い。
言わなくても分かるだろ！って考えなのかね？
世界はお前のた為だけに回ってるんじゃないって思ってしまう。
旦那にもわからなかったものが
友人知人にわかるもんかい。
友人知人にわかるもんかい。
>>722のトピ最初からざっと読んできた。
「不妊でも子供の写真大好きで心優しくがんばってる人」が
許せない不妊or不妊の知り合いの人多すぎｗ
しかも、そんなトピに自殺ネタぶつけるなんて、どんな自爆テロだよ。
「不妊でも子供の写真大好きで心優しくがんばってる人」が
許せない不妊or不妊の知り合いの人多すぎｗ
しかも、そんなトピに自殺ネタぶつけるなんて、どんな自爆テロだよ。
後妻様→不妊様→妊婦様と進化している人を見た。
自分が辛い時は悲劇のヒロインになりきり
自分の気分がいい時は同じ悩みを持つ人の前でも
平気でお花畑と花に群がる蝶々を披露しまくり。
そんな彼女は現在バツ１様になりかけている。
もうすぐ出産なのに夫にいやな事をされて
離婚の準備をしている。
彼女を見ていると不妊様になるのは不妊の所為と言うより
「○○様」になる素質があっただけなのだとよくわかる。
自分が辛い時は悲劇のヒロインになりきり
自分の気分がいい時は同じ悩みを持つ人の前でも
平気でお花畑と花に群がる蝶々を披露しまくり。
そんな彼女は現在バツ１様になりかけている。
もうすぐ出産なのに夫にいやな事をされて
離婚の準備をしている。
彼女を見ていると不妊様になるのは不妊の所為と言うより
「○○様」になる素質があっただけなのだとよくわかる。
732 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 11:00:46 ID:5vZbohI7O
発言小町って、不妊様が大量発生してるよ
ベビーカーや年賀状はもちろん、妊娠出産おめでたい関連のトピに乗り込んできて噛み付いてくるのが特徴
ベビーカーや年賀状はもちろん、妊娠出産おめでたい関連のトピに乗り込んできて噛み付いてくるのが特徴
素質でそうなる人もいれば、環境でそうなる人もいるのでは…
不妊は自分の不安と周りからのプレッシャーで、心がぺしゃんこになってしまっても、授かるか諦めるか、誰も助けることが出来ないから、そのプレッシャーが自分の許容を超えると荒むし、それが続く環境にいるときっとおかしくもなるって。
どんな悩みだってそうだと思うよ。
不妊は自分の不安と周りからのプレッシャーで、心がぺしゃんこになってしまっても、授かるか諦めるか、誰も助けることが出来ないから、そのプレッシャーが自分の許容を超えると荒むし、それが続く環境にいるときっとおかしくもなるって。
どんな悩みだってそうだと思うよ。
734 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 11:18:49 ID:gMY3M/SM0
>>724
右から左って書いてるくせに、しっかりここで書いちゃうのかい
上の方にもあったけど、小梨以外皆子蟻なんだったら察してあげたら？
「対抗」とか「自慢」って見えちゃうとこが不妊をバカにしてるって見えるんだよね それ位じゃ不妊様じゃないでしょ
これで、子供話に入ったら入ったで「何にも知らない癖に偉そうとか痛々しい」って言うんでしょ？
不妊の人は頷いてればいいって考えは、子蟻様。そうやって友達同士で優劣付けてそう すでにﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
>>723
皆と同じ意見だわー。旦那も気づいてないのにどうしろとｗ
それこそ、周りが全て気を使えーって考えじゃない？ｗ無理でしょ
たぶん自殺しちゃうような人だから当たり散らすような不妊様じゃなかったんだろうね
724みたいな友人ばっかで、子蟻に対抗出来ずに追い詰められていったとか？
本当に命を落としたなら可哀想って思うけど、その主張は違う気がするな
右から左って書いてるくせに、しっかりここで書いちゃうのかい
上の方にもあったけど、小梨以外皆子蟻なんだったら察してあげたら？
「対抗」とか「自慢」って見えちゃうとこが不妊をバカにしてるって見えるんだよね それ位じゃ不妊様じゃないでしょ
これで、子供話に入ったら入ったで「何にも知らない癖に偉そうとか痛々しい」って言うんでしょ？
不妊の人は頷いてればいいって考えは、子蟻様。そうやって友達同士で優劣付けてそう すでにﾌﾟﾝﾌﾟﾝする
>>723
皆と同じ意見だわー。旦那も気づいてないのにどうしろとｗ
それこそ、周りが全て気を使えーって考えじゃない？ｗ無理でしょ
たぶん自殺しちゃうような人だから当たり散らすような不妊様じゃなかったんだろうね
724みたいな友人ばっかで、子蟻に対抗出来ずに追い詰められていったとか？
本当に命を落としたなら可哀想って思うけど、その主張は違う気がするな
子どもを持たないことを決めたけれど、友達の出産報告等々に過剰反応することなく過ごしたい。
できれば夫に恨み言を言うのもやめられたらと思っている。
できれば夫に恨み言を言うのもやめられたらと思っている。
>>724
ホントは羨ましいんじゃ…じゃなきゃ、ここで書かない。
ホントは羨ましいんじゃ…じゃなきゃ、ここで書かない。
>>723
オメガドライブ、こいつは不妊様援護かｗ
どうみても旦那や姑が悪いのにね
反省するのは旦那と姑だろうが
写真送っただけで「自殺したのはおまえら写真のせいだ！」とばかりに責められるとは恐ろしいわ。
今さら悲劇のヒーロー気取ってんじゃねーよ
ほんと、情けない男
オメガドライブ、こいつは不妊様援護かｗ
どうみても旦那や姑が悪いのにね
反省するのは旦那と姑だろうが
写真送っただけで「自殺したのはおまえら写真のせいだ！」とばかりに責められるとは恐ろしいわ。
今さら悲劇のヒーロー気取ってんじゃねーよ
ほんと、情けない男
739 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 12:19:02 ID:xV9W32yK0
離婚すれば良かったのに。
741 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 12:48:47 ID:gMY3M/SM0
>>739
見てきた。いじめってｗｗ写真でかｗ
不妊様のレスに寒気がするけど、同じくらいトピ主の文面に寒気がしたのは私だけか？ｗ
＞あといい顔をして笑っている子供の顔を見ると、
＞ファインダーの向こうにあるお父さんかお母さんか誰かが
＞とっても大好きなのが分かってうれしいです。
えーｗｗｗ写真屋さんの営業文句で見たような？ｗ
「子供だけの写真で年賀状ってどうなんでしょう？」って聞いたらこうやって返ってきそうな感じ
こんな風に思う人まずいないだろうｗ成長したねーとか生まれたねーくらいか
キチガイの子蟻様が子供年賀を正当化したくて書いてる臭がします
そんな暇な子蟻様の燃料投下レスに、これまた過剰反応してる不妊様のやりとりに見えるｗ
そんな自分も子供生まれた年だから、挨拶も兼ねて赤ちゃん年賀出すので文句は言えなーーーｗ
見てきた。いじめってｗｗ写真でかｗ
不妊様のレスに寒気がするけど、同じくらいトピ主の文面に寒気がしたのは私だけか？ｗ
＞あといい顔をして笑っている子供の顔を見ると、
＞ファインダーの向こうにあるお父さんかお母さんか誰かが
＞とっても大好きなのが分かってうれしいです。
えーｗｗｗ写真屋さんの営業文句で見たような？ｗ
「子供だけの写真で年賀状ってどうなんでしょう？」って聞いたらこうやって返ってきそうな感じ
こんな風に思う人まずいないだろうｗ成長したねーとか生まれたねーくらいか
キチガイの子蟻様が子供年賀を正当化したくて書いてる臭がします
そんな暇な子蟻様の燃料投下レスに、これまた過剰反応してる不妊様のやりとりに見えるｗ
そんな自分も子供生まれた年だから、挨拶も兼ねて赤ちゃん年賀出すので文句は言えなーーーｗ
自分は不妊様ではないけど、
流産経験ありなので
妊娠・出産報告写メとか子供写真つき年賀状とかはやっぱり見るのがつらい時期があったよ。
で、今は子蟻だけど
子供写真つきの年賀状は親戚にしか出さないようにしてる。
友人向けは、既婚未婚子蟻小梨かかわらず全てありふれたイラストのみ。
勝手だけど
大事な我が子の写真を粗末に扱われる（かもしれない）のは嫌だから
友人には送らない。
別にマイナスな気持ちなくても、
いずれは処分対象になるのが年賀状だし
個人情報保護でシュレッダーにかけたりもするはず。
いくらハガキとはいえ、大事な写真だからそういうのは嫌。
逆に
自分のところに来た子供写真年賀は処分に困る…
やっぱり捨てちゃうのは可哀想な気がして。
流産経験ありなので
妊娠・出産報告写メとか子供写真つき年賀状とかはやっぱり見るのがつらい時期があったよ。
で、今は子蟻だけど
子供写真つきの年賀状は親戚にしか出さないようにしてる。
友人向けは、既婚未婚子蟻小梨かかわらず全てありふれたイラストのみ。
勝手だけど
大事な我が子の写真を粗末に扱われる（かもしれない）のは嫌だから
友人には送らない。
別にマイナスな気持ちなくても、
いずれは処分対象になるのが年賀状だし
個人情報保護でシュレッダーにかけたりもするはず。
いくらハガキとはいえ、大事な写真だからそういうのは嫌。
逆に
自分のところに来た子供写真年賀は処分に困る…
やっぱり捨てちゃうのは可哀想な気がして。
子供写真付き年賀状、嫌なら嫌とどうして相手に言わないのか、それが不思議。
旦那の同僚か上司なら嫌とも言えないのは分かるけど、自分の友達くらい、
「遠慮してくれ」と言えばいいだろうに･･。
旦那の同僚か上司なら嫌とも言えないのは分かるけど、自分の友達くらい、
「遠慮してくれ」と言えばいいだろうに･･。
744 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 13:20:09 ID:m4sQ6kbV0
自分ちの写真入はがきなんて、邪魔になったらとっととシュレッダー
かけて処分してほしいけどな
だって、写真は写真にすぎないんだしね
写真入り年賀状を大事に取っておいてくれないなんてヒドイ！
なんて思わないし、そう思うならそんなもの送らない方がいいと思う
はがきなんて、そうやって処分しなかったら溜まってしょうがない
家族の写真は、自分が大事にしてりゃいいんです
他に送るのは、ただの挨拶なんだから
不妊様が怨念込めてシュレッダーにかけてるのは、想像すると怖いけどｗ
かけて処分してほしいけどな
だって、写真は写真にすぎないんだしね
写真入り年賀状を大事に取っておいてくれないなんてヒドイ！
なんて思わないし、そう思うならそんなもの送らない方がいいと思う
はがきなんて、そうやって処分しなかったら溜まってしょうがない
家族の写真は、自分が大事にしてりゃいいんです
他に送るのは、ただの挨拶なんだから
不妊様が怨念込めてシュレッダーにかけてるのは、想像すると怖いけどｗ
ストレスの原因、子どもの写真付き年賀状を処分処分！
シュレッダーにかけるor燃やすor切り刻む
キチガイ不妊様もこれでスッキリ！
シュレッダーにかけるor燃やすor切り刻む
キチガイ不妊様もこれでスッキリ！
小町を語るスレでも話題になってるね。
ｼｭﾚｯﾀﾞｰしてくれる不妊様は親切だと思うｗ
官製はがきの写真年賀状は薄く剥がせるらしく、
自分の住所の表面だけ剥がして、裏の子供の写真と住所のところを
高速ＳＡのﾄｲﾚとか駅ﾋﾞﾙのﾄｲﾚとかに貼ってくるって人がいた。
官製はがきの写真年賀状は薄く剥がせるらしく、
自分の住所の表面だけ剥がして、裏の子供の写真と住所のところを
高速ＳＡのﾄｲﾚとか駅ﾋﾞﾙのﾄｲﾚとかに貼ってくるって人がいた。
748 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 14:13:18 ID:gMY3M/SM0
ちゃんと読んだら、どっちも凄いんだね。（実家の母が来ててちょー暇人なんで張り付いてます
○○に賛成！とかｗ小町って知らなかったんだけど、子蟻様も不妊様もなんかおかしいよ
子供年賀って出来によりませんか？
毒女時代、結婚小梨2年、現在子蟻だけど、いつの時代も出来の悪い子供年賀はスルーだよ
自宅の画質の悪いカメラで撮って、これまた下手糞で低脳なコピー機で作った年賀なんて見れたもんじゃない
子供年賀って形が見せたいだけじゃないよね？顔が大事なのに鮮明じゃないのなんて意味ないじゃん
↑形だけならそれこそ自己満の塊。
逆にキレイな年賀状（写真屋で頼んだような）は、よく見ちゃうし、話題にもなる
でも小町にいる子蟻は手作り感たっぷりの画質の汚い年賀状送ってそうだねｗ
○○に賛成！とかｗ小町って知らなかったんだけど、子蟻様も不妊様もなんかおかしいよ
子供年賀って出来によりませんか？
毒女時代、結婚小梨2年、現在子蟻だけど、いつの時代も出来の悪い子供年賀はスルーだよ
自宅の画質の悪いカメラで撮って、これまた下手糞で低脳なコピー機で作った年賀なんて見れたもんじゃない
子供年賀って形が見せたいだけじゃないよね？顔が大事なのに鮮明じゃないのなんて意味ないじゃん
↑形だけならそれこそ自己満の塊。
逆にキレイな年賀状（写真屋で頼んだような）は、よく見ちゃうし、話題にもなる
でも小町にいる子蟻は手作り感たっぷりの画質の汚い年賀状送ってそうだねｗ
749 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 14:16:43 ID:cx+tMKXA0
あれ、ネットウォッチ板がなくなっちゃったからここに書き込んでいいかな。
民主党は不妊治療の保険適用も考えてるらしいし子宝ネットの愚痴聞き地蔵の方々も
さぞお喜びのことだろうと思ってみてみたら「不妊様」という単語が・・・
見ていたんだなー。どうりで前の方のレス見たら荒れてたｗ
わざわざここに書き込むとかｗ不妊様認定されたいのかな。
小町で不妊の人にそんなに気を遣わなくてはならないものか？という質問も
荒れてたなー。回答する人たちは自分は不妊とか語らない人多いけど、
その中に不妊様たくさんいそう。
民主党は不妊治療の保険適用も考えてるらしいし子宝ネットの愚痴聞き地蔵の方々も
さぞお喜びのことだろうと思ってみてみたら「不妊様」という単語が・・・
見ていたんだなー。どうりで前の方のレス見たら荒れてたｗ
わざわざここに書き込むとかｗ不妊様認定されたいのかな。
小町で不妊の人にそんなに気を遣わなくてはならないものか？という質問も
荒れてたなー。回答する人たちは自分は不妊とか語らない人多いけど、
その中に不妊様たくさんいそう。
750 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 14:51:29 ID:5vZbohI7O
だってキチガイ不妊様だもん
あなたに特別反論はないのだけれど...
>>726
＞自分が気付かなかったこと・嫁から相談されなかったことを ま ず 悔 や む べ き。
せめて、ちゃんと読もうよ
↓↓
>>723
「せめて私が妻の心の中を知ってたら、私があなたたちに送るなと言えた。
お袋にも怒鳴ることができた。悔しいです。情けないです。」と言ってました。
>>726
＞自分が気付かなかったこと・嫁から相談されなかったことを ま ず 悔 や む べ き。
せめて、ちゃんと読もうよ
↓↓
>>723
「せめて私が妻の心の中を知ってたら、私があなたたちに送るなと言えた。
お袋にも怒鳴ることができた。悔しいです。情けないです。」と言ってました。
>>748
ほんとに出来によるｗ
きっちりお正月らしいの着せてもらって
写真屋で撮ってる分には、むしろ
「いい家族だな」って思うけど
デジカメで夏服の子供とか写ってたら
親の年賀状に対する適当さを感じてしまう。
ほんとに出来によるｗ
きっちりお正月らしいの着せてもらって
写真屋で撮ってる分には、むしろ
「いい家族だな」って思うけど
デジカメで夏服の子供とか写ってたら
親の年賀状に対する適当さを感じてしまう。
753 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 15:29:25 ID:1rt6h0a9O
754 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 15:34:54 ID:m4sQ6kbV0
>>753
不妊様と相手に思われるくらいなら自殺するって事？
不妊様と相手に思われるくらいなら自殺するって事？
>>753
自分が不妊様だと思われたくないから言えないということかな？
それはそれで･･おかしくない？
「今子供の写真は心情的に辛いんだ。
平気になったら一杯見せてね。
気を使わせてごめん。」
この程度のメールでも打てばそれで済むことなのに。
それで不妊様扱いされたら、もう何をしても不妊様呼ばわりだと思う。
そんなの友達でも何でもない。
自分が不妊様だと思われたくないから言えないということかな？
それはそれで･･おかしくない？
「今子供の写真は心情的に辛いんだ。
平気になったら一杯見せてね。
気を使わせてごめん。」
この程度のメールでも打てばそれで済むことなのに。
それで不妊様扱いされたら、もう何をしても不妊様呼ばわりだと思う。
そんなの友達でも何でもない。
>>748>>752
私は手作りでも夏の家族旅行でもかまわない。
むしろ個性があって好きかもｗ
でも汚く散らかった家で日常の子供一人写りはやめて欲しい。
たぶん親にとっては我が子のベストショットなんだろうけど。
あと夫の上司からくる兄弟の写真年賀状が
長女○子(学年)って長男○太(学年)みたいなのが入って
それぞれの学校行事の写真(運動会とか)なんだけど
友達も一緒に写ってるんだよね・・・。
友達に了解とったの？このご時世に大丈夫？と思ってしまう。
しかも娘さんもう中学生なのに嫌がらないのか疑問。
私は手作りでも夏の家族旅行でもかまわない。
むしろ個性があって好きかもｗ
でも汚く散らかった家で日常の子供一人写りはやめて欲しい。
たぶん親にとっては我が子のベストショットなんだろうけど。
あと夫の上司からくる兄弟の写真年賀状が
長女○子(学年)って長男○太(学年)みたいなのが入って
それぞれの学校行事の写真(運動会とか)なんだけど
友達も一緒に写ってるんだよね・・・。
友達に了解とったの？このご時世に大丈夫？と思ってしまう。
しかも娘さんもう中学生なのに嫌がらないのか疑問。
758 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 15:58:11 ID:1rt6h0a9O
>>754>>755
いや私は不妊じゃないから心情は知る由もないんだけど、過去レス見ると「不妊様に『子供の年賀状送らないで』って言われた」って書き込みあったなって思ったから。
ちゃんと気持ち伝えて相手も理解してってのが一番理想的だけどうまくいかない事もあるから困ってる人がいるんでしょ。
そんなの友達じゃないなんて軽く言っても、じゃもう絶交って何の傷もなく縁切れる訳じゃないだろうし、
友達以外の関係の人もいるだろうし…
心に閉まって写真入り年賀状を毎年受け取るのか、「やめてほしい」と伝える事で不妊様認定受けて縁切るのか、真の友達である可能性に賭けるのか、
悩んだ挙げ句に傷付くかもしれないなら死のうって例の女性は思ったのかもよ？
いや私は不妊じゃないから心情は知る由もないんだけど、過去レス見ると「不妊様に『子供の年賀状送らないで』って言われた」って書き込みあったなって思ったから。
ちゃんと気持ち伝えて相手も理解してってのが一番理想的だけどうまくいかない事もあるから困ってる人がいるんでしょ。
そんなの友達じゃないなんて軽く言っても、じゃもう絶交って何の傷もなく縁切れる訳じゃないだろうし、
友達以外の関係の人もいるだろうし…
心に閉まって写真入り年賀状を毎年受け取るのか、「やめてほしい」と伝える事で不妊様認定受けて縁切るのか、真の友達である可能性に賭けるのか、
悩んだ挙げ句に傷付くかもしれないなら死のうって例の女性は思ったのかもよ？
年賀状なんてそもそもそんなに大事なものか？
子供の頃から何十年と続けている習慣とは言え毎年の単なる挨拶程度のもんなのに
ここまで重要視するなんてなんかあほらし過ぎる・・・
子供の頃から何十年と続けている習慣とは言え毎年の単なる挨拶程度のもんなのに
ここまで重要視するなんてなんかあほらし過ぎる・・・
>>755
＞「今子供の写真は心情的に辛いんだ。 平気になったら一杯見せてね。 気を使わせてごめん。」
周りに気づかいを求めるな！
悲劇のヒロインぶるな！
自分の不幸を他人のこどもの所為にするな！ って怖い人がいっぱい居たけどな・・・。
＞「今子供の写真は心情的に辛いんだ。 平気になったら一杯見せてね。 気を使わせてごめん。」
周りに気づかいを求めるな！
悲劇のヒロインぶるな！
自分の不幸を他人のこどもの所為にするな！ って怖い人がいっぱい居たけどな・・・。
761 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:18:01 ID:m4sQ6kbV0
>>760
周りに気づかい求める時には、下手に出るもんじゃないの
>>755に書いてあるみたいに
「結婚して何年も子供がいないの知ってて、子供の写真入り
年賀状送ってくるなんて気づかいがなってない！
私の気持ちなんて誰にも言ってないけど、勝手にエスパーして
もっと私を思いやるべき！！」
っていうのが、ここで笑われる「不妊様」でしょう
でも、実際、自分に子供ができない不幸を、妊婦や子連れに
ぶつけても、なんの解決にもならんけどね
悲劇のヒロインになるのも同様に
周りに気づかい求める時には、下手に出るもんじゃないの
>>755に書いてあるみたいに
「結婚して何年も子供がいないの知ってて、子供の写真入り
年賀状送ってくるなんて気づかいがなってない！
私の気持ちなんて誰にも言ってないけど、勝手にエスパーして
もっと私を思いやるべき！！」
っていうのが、ここで笑われる「不妊様」でしょう
でも、実際、自分に子供ができない不幸を、妊婦や子連れに
ぶつけても、なんの解決にもならんけどね
悲劇のヒロインになるのも同様に
762 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:18:50 ID:m4sQ6kbV0
763 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:19:51 ID:f+Nggxaw0
夫婦の写真入りも嫌だ。
764 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:23:46 ID:3fdvizLWO
子供が何年もいない夫婦には、不妊とか色々事情があると思うから、
写真入りの年賀状は送らない方がいいと思う。
写真入りの年賀状は送らない方がいいと思う。
まーたー年賀状かよ…
もういいじゃん、うんざり
どうせ季節になったら育児コミュとかで荒れるのに、今からやめてよ
そこまでして叩きたいのか？
もういいじゃん、うんざり
どうせ季節になったら育児コミュとかで荒れるのに、今からやめてよ
そこまでして叩きたいのか？
767 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:38:36 ID:5vZbohI7O
まぁキチガイ不妊様が異常なだけだよね
768 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:38:44 ID:m4sQ6kbV0
大人の気遣いか…
自分も結婚して７年、子供がいなかったけど
毎年親戚や友人から送られてくる家族写真入り年賀状は
楽しみにみてたけどな
子供ができたのは、自分の所が最後だったからｗ、
自分が誰に家族入り年賀状出してもアレだけど
でもきっと、今なら「あの人不妊様かも！」って思われて
もらえなかったかもね、写真入り年賀状ｗ
自分も結婚して７年、子供がいなかったけど
毎年親戚や友人から送られてくる家族写真入り年賀状は
楽しみにみてたけどな
子供ができたのは、自分の所が最後だったからｗ、
自分が誰に家族入り年賀状出してもアレだけど
でもきっと、今なら「あの人不妊様かも！」って思われて
もらえなかったかもね、写真入り年賀状ｗ
遠方に住んでて、しばらく会ってない友達なんかだと、その友達本人の様子が知りたいのに、
お子の写真だけバーンってのってて、“う〜ん”って思った事がある。
どうせなら、家族全員で写ってるのにして欲しい。年始の挨拶なんだし。
ちなみにうちは、イラストで文章しっかりめで書く。友達の色んな事情を考慮してそうしてる。
お子の写真だけバーンってのってて、“う〜ん”って思った事がある。
どうせなら、家族全員で写ってるのにして欲しい。年始の挨拶なんだし。
ちなみにうちは、イラストで文章しっかりめで書く。友達の色んな事情を考慮してそうしてる。
770 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:45:02 ID:8IMP/JaT0
たかが他人の家族写真一枚でこんだけファビョれる不妊様ｗ
永遠に授かりませんように☆
永遠に授かりませんように☆
771 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 16:47:07 ID:5vZbohI7O
どうでもいいじゃん
よその年賀状事情なんて
よその年賀状事情なんて
うーん。
もし自分が不妊様だと思われたくない黙っているとしても、
それはそれで、自分が選択をしたことなんだから、じゃあウジウジ言うな！と思ってしまうんだな。
それなりの気遣いがほしいのなら、自分からもアピールしろよ、と。
自分はあくまでも控えめな人間のまま、他人に嫌なことをされるのは耐えられない、
て何だかなぁ、な感じだ。
もし自分が不妊様だと思われたくない黙っているとしても、
それはそれで、自分が選択をしたことなんだから、じゃあウジウジ言うな！と思ってしまうんだな。
それなりの気遣いがほしいのなら、自分からもアピールしろよ、と。
自分はあくまでも控えめな人間のまま、他人に嫌なことをされるのは耐えられない、
て何だかなぁ、な感じだ。
>>772に同意。
年賀状だけに関わらず、気遣いって人によって正解が違うから、日頃のコミュニケーションが大事だと思うな。
それでも傷つける相手がいたら、愚痴るなり避けるなり、対策を考えたり相談すればいいと思う。
ちなみに、子蟻様の年賀状論はすさまじい。
この話題で悩む不妊の人は、育児系のサイトやコミュで見たことある？
どんなにまともなことを言っても宇宙語で返ってくるよ。
だからうんざりしてるのがある。議論するだけ無駄な人が多すぎて。
年賀状だけに関わらず、気遣いって人によって正解が違うから、日頃のコミュニケーションが大事だと思うな。
それでも傷つける相手がいたら、愚痴るなり避けるなり、対策を考えたり相談すればいいと思う。
ちなみに、子蟻様の年賀状論はすさまじい。
この話題で悩む不妊の人は、育児系のサイトやコミュで見たことある？
どんなにまともなことを言っても宇宙語で返ってくるよ。
だからうんざりしてるのがある。議論するだけ無駄な人が多すぎて。
774 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 17:19:11 ID:gMY3M/SM0
>>752
だよね。画質の悪いちゃんと顔も鮮明じゃないのなんて意味ないよｗ
個性って言うより新年の挨拶ですよね？？？？って思うなぁ。
でも最近は綺麗なの多くて見るの楽しいのが多いけどね
>>755
私もそう言われたら送らない。
けど、ここのスレ見てみるといい。
そんなこと言ったら、やっぱり不妊様認定されるよ
気遣いして欲しいなんてなんて我侭な不妊様！ってファビョってる子蟻様がここにもたくさんいるしｗ
>>770みたいに誰でもかれでも不妊様認定する痛い子蟻様いるんだよ
授かりませんようになんて、人としてどうかと思う。
だよね。画質の悪いちゃんと顔も鮮明じゃないのなんて意味ないよｗ
個性って言うより新年の挨拶ですよね？？？？って思うなぁ。
でも最近は綺麗なの多くて見るの楽しいのが多いけどね
>>755
私もそう言われたら送らない。
けど、ここのスレ見てみるといい。
そんなこと言ったら、やっぱり不妊様認定されるよ
気遣いして欲しいなんてなんて我侭な不妊様！ってファビョってる子蟻様がここにもたくさんいるしｗ
>>770みたいに誰でもかれでも不妊様認定する痛い子蟻様いるんだよ
授かりませんようになんて、人としてどうかと思う。
子蟻様の話はスレチなんですけど？
スレタイ読めます？日本語わかります？
スレタイ読めます？日本語わかります？
>>774
>>770も相当アレだけど（子蟻様じゃなくてただ不妊pgrしたい哀れな人なのかもしれない）
他人に対して流産すればいいのに！死産しろ！同じ苦しみを味わえ！！
とファビョりだす痛〜いキチガイ不妊様もいる訳だし
どっちもどっちだと思うのよ
>>770も相当アレだけど（子蟻様じゃなくてただ不妊pgrしたい哀れな人なのかもしれない）
他人に対して流産すればいいのに！死産しろ！同じ苦しみを味わえ！！
とファビョりだす痛〜いキチガイ不妊様もいる訳だし
どっちもどっちだと思うのよ
年賀状の子供の写真うんぬんのやりとりは人それぞれ付き合いの仕方や
気遣いの仕方が違うのに、声高らかに気遣いとはこういうものだって言って
人にまで押し付けてくる輩が出てくるから、こじれるんだよ。
経験談くらいで語るなら読んでる方も視野が広がっていいんだろうけど。
気遣いの仕方が違うのに、声高らかに気遣いとはこういうものだって言って
人にまで押し付けてくる輩が出てくるから、こじれるんだよ。
経験談くらいで語るなら読んでる方も視野が広がっていいんだろうけど。
不妊様が絶滅しますように…★
779 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 17:37:43 ID:m4sQ6kbV0
>>774
まず、ここは子蟻だけが不妊様に対して書き込んでるわけでもないし
この板自体、キジョ限定って事にはなってても、いくらでもなりすましが
入り込めて、煽って遊んでる人だって沢山いるって知った方がいい
知ってて、「不妊様を悪く言うのは、子蟻に決まってる！」っていうなら
あなたも相当性格悪いがｗ
まず、ここは子蟻だけが不妊様に対して書き込んでるわけでもないし
この板自体、キジョ限定って事にはなってても、いくらでもなりすましが
入り込めて、煽って遊んでる人だって沢山いるって知った方がいい
知ってて、「不妊様を悪く言うのは、子蟻に決まってる！」っていうなら
あなたも相当性格悪いがｗ
妊娠経験がまったくない人が
「たとえ結果的に流産になっても妊娠してみたい」
と思うのって、そんなにタブーな事なのかな。
そういう事うっかり書いて、流産経験者が
「流産をうらやましがるなんて！！」とすごく噛み付いてきた。
別に流産をうらやましいなんて書いてないし
ましてや流産経験者に向かって直接「妊娠できるだけマシ」
といった訳でもない。
そのわりに「あなたとは違って失う悲しみを知ってるのよ」みたいな
空気を漂わせてるし。
「化学流産で子供を亡くしました」とか言ってる人も
正直話を重くしすぎてる気がするし。
一人目不妊同士でもなんかついていけないものがあるんだよね。
「たとえ結果的に流産になっても妊娠してみたい」
と思うのって、そんなにタブーな事なのかな。
そういう事うっかり書いて、流産経験者が
「流産をうらやましがるなんて！！」とすごく噛み付いてきた。
別に流産をうらやましいなんて書いてないし
ましてや流産経験者に向かって直接「妊娠できるだけマシ」
といった訳でもない。
そのわりに「あなたとは違って失う悲しみを知ってるのよ」みたいな
空気を漂わせてるし。
「化学流産で子供を亡くしました」とか言ってる人も
正直話を重くしすぎてる気がするし。
一人目不妊同士でもなんかついていけないものがあるんだよね。
「あなたは妊娠できただけマシじゃない！私は妊娠すらできないのに！」
この不妊様思考も理解できないわ
>>781
不妊様同士でもランクがあるみたいよ
高度治療してる自称ベテラン不妊ｗの人は当然の様に初心者を見下したり
不妊のエキスパート様ｗはなぜか偉そうに上から目線だし
高齢になればなるほど頭イカれてる人多いかも
この不妊様思考も理解できないわ
>>781
不妊様同士でもランクがあるみたいよ
高度治療してる自称ベテラン不妊ｗの人は当然の様に初心者を見下したり
不妊のエキスパート様ｗはなぜか偉そうに上から目線だし
高齢になればなるほど頭イカれてる人多いかも
>>781
化学流産ならまだまし。
中には陽性反応すら見ていないのに初期症状みたいなものがあっただの
生理の出血にレバー状の物があったと言うだけで
他の本当に流産した人と自分が同等であると思い込み
本当に流産した人が集まる掲示板で「私も流産しました」と
書き込む不妊様もいるからね。
お前のそれは単なる思い込み＆ただの生理じゃないのかと。
化学流産ならまだまし。
中には陽性反応すら見ていないのに初期症状みたいなものがあっただの
生理の出血にレバー状の物があったと言うだけで
他の本当に流産した人と自分が同等であると思い込み
本当に流産した人が集まる掲示板で「私も流産しました」と
書き込む不妊様もいるからね。
お前のそれは単なる思い込み＆ただの生理じゃないのかと。
>>781
うーん。なんていうか…
「流産=一人の人間の死」だと思う人にとってはありえないことかもね。
特に流産経験者にとっては、たとえどんなに初期でも「赤ちゃんが死んだ！」だから。
「たとえ結果的に流産になっても妊娠してみたい」が
「赤ちゃん死んでもかまわないから、とりあえず欲しい」みたいに聞こえちゃうのかも。
もちろん、>>781さんもそこまで深くは考えてないと思うのよ。
悪い意味じゃなくて、
妊娠したことない以上、お腹に命がある感覚もそれを失う恐怖もわからないだろうから。
そして、とにかく妊娠というものを経験してみたいんだっていう気持ちはわかるんだよ。
でも、やっぱり「流産＝赤ちゃん死ぬ」前提（覚悟？）での妊娠希望は
何のため？
ただの自己満足？
って思われても仕方ない発言だとは思う。
極初期のいわゆる化学流産に関しては
それは妊娠状態ではなかった（遅い生理）と思ったほうが
本人も楽だと思うから、気にしすぎないほうがいいとは私も思うよ。
うーん。なんていうか…
「流産=一人の人間の死」だと思う人にとってはありえないことかもね。
特に流産経験者にとっては、たとえどんなに初期でも「赤ちゃんが死んだ！」だから。
「たとえ結果的に流産になっても妊娠してみたい」が
「赤ちゃん死んでもかまわないから、とりあえず欲しい」みたいに聞こえちゃうのかも。
もちろん、>>781さんもそこまで深くは考えてないと思うのよ。
悪い意味じゃなくて、
妊娠したことない以上、お腹に命がある感覚もそれを失う恐怖もわからないだろうから。
そして、とにかく妊娠というものを経験してみたいんだっていう気持ちはわかるんだよ。
でも、やっぱり「流産＝赤ちゃん死ぬ」前提（覚悟？）での妊娠希望は
何のため？
ただの自己満足？
って思われても仕方ない発言だとは思う。
極初期のいわゆる化学流産に関しては
それは妊娠状態ではなかった（遅い生理）と思ったほうが
本人も楽だと思うから、気にしすぎないほうがいいとは私も思うよ。
>>781です。
やっぱり流産経験者にとってはありえない発言だったのかなぁ・・・
もちろん、もし妊娠できたらうれしいし
流産になったとしたら、すごく辛いだろうし
少なくとも「ま、私は妊娠できる事は証明されたわ」
とは思わない。いや少しは思うかな？わかんないけど・・・
ただ、流産した人がちょっとまぶしく思えるのは事実。
わが子を感じられる経験があるのはうらやましい。
子供がほしいほしくない以前に、女としての自分の体に
もどかしさを感じた発言だったから、今思うと
やっぱりちょっと場にそぐわなかったかもね。反省。
とはいえ、化学流産だとしたらたぶん私はがっかりしつつも
「受精はできるんだ〜」ってかなりほっとすると思う。
子供を失ったという感覚にはなりそうにない。
ブログ見てても「化学流産でした。またがんばります！」
っていう人けっこういたし。
妊娠前後の受精卵の考え方って、ほんと人それぞれで
なにげに言葉の選び方に気を使ってしまう＾＾；
やっぱり流産経験者にとってはありえない発言だったのかなぁ・・・
もちろん、もし妊娠できたらうれしいし
流産になったとしたら、すごく辛いだろうし
少なくとも「ま、私は妊娠できる事は証明されたわ」
とは思わない。いや少しは思うかな？わかんないけど・・・
ただ、流産した人がちょっとまぶしく思えるのは事実。
わが子を感じられる経験があるのはうらやましい。
子供がほしいほしくない以前に、女としての自分の体に
もどかしさを感じた発言だったから、今思うと
やっぱりちょっと場にそぐわなかったかもね。反省。
とはいえ、化学流産だとしたらたぶん私はがっかりしつつも
「受精はできるんだ〜」ってかなりほっとすると思う。
子供を失ったという感覚にはなりそうにない。
ブログ見てても「化学流産でした。またがんばります！」
っていう人けっこういたし。
妊娠前後の受精卵の考え方って、ほんと人それぞれで
なにげに言葉の選び方に気を使ってしまう＾＾；
不妊同士だと言葉の選び方があるみたいだけど、
相手が妊婦や子持ちになると不妊様って言葉を選ばないよね・・・。
考えもなく・ポンポン産んで・計画性がない等。
自分がそうなりたいであろう姿に噛み付いて口汚く罵るからなんだかねぇ。
気遣いしてって望むばかりでそっちはどうなの？て思う発言が多すぎる。
相手が妊婦や子持ちになると不妊様って言葉を選ばないよね・・・。
考えもなく・ポンポン産んで・計画性がない等。
自分がそうなりたいであろう姿に噛み付いて口汚く罵るからなんだかねぇ。
気遣いしてって望むばかりでそっちはどうなの？て思う発言が多すぎる。
子供欲しい同士で、逆に流産経験者が生涯妊娠出来ない人を羨ましがることはないと思うんだけど…
一度でも、もし途中で駄目になってしまうかもしれなくても、って自然な気持ちなんじゃないのかな？
一度でも、もし途中で駄目になってしまうかもしれなくても、って自然な気持ちなんじゃないのかな？
788 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 21:46:53 ID:ppPByHfL0
他人に過剰な気遣い、配慮を要求するくせに、自分は何もしないのが不妊様の特徴
私はこんなに傷付いた！ひどい！と騒ぎ、周囲を責めて全部人のせいにする、これも不妊様の特徴
大体簡単にデキる人は〜
無計画にポンポン産む人って〜
と相手をしっかりバカにするのも不妊様の仕様
妊婦、子連れ、赤ちゃん、子蟻様、デキ婚
とにかく気に入らないものは全部憎しみの対象ｗ
私はこんなに傷付いた！ひどい！と騒ぎ、周囲を責めて全部人のせいにする、これも不妊様の特徴
大体簡単にデキる人は〜
無計画にポンポン産む人って〜
と相手をしっかりバカにするのも不妊様の仕様
妊婦、子連れ、赤ちゃん、子蟻様、デキ婚
とにかく気に入らないものは全部憎しみの対象ｗ
789 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 21:47:29 ID:5vZbohI7O
一部の不妊様のせいで不妊女性まで変な目で見られてしまう現実
辛い目を見ればひがんだり嫉妬したり、でもそれって当たり前でしょ？
それが人間らしさってものだ！
それが人間らしさってものだ！
791 ：可愛い奥様：2009/09/08(火) 22:07:34 ID:BinAl0ib0
不妊様は人間じゃないのです、ヒトモドキなのです
不妊治療で歪んでしまったのです
妊婦子蟻に当たり散らしｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでも所詮欠陥石女の負け惜しみでしかないのです
不妊治療で歪んでしまったのです
妊婦子蟻に当たり散らしｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いでも所詮欠陥石女の負け惜しみでしかないのです
子宝ってこんな人ばかりだよね。
これぞ不妊様って感じ。
733 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 12:19:11 ID:Ps8WoY9c
顕微受精を受けている者です。
（家計は苦しいです。助成金でトータル７０万近く助けてもらいました）
支援はしてもらってはいますが、そんな私でも子供手当てには不満があります。
少子化というならまだ見ぬ未来の子供の事も考えて欲しいです。
治療で苦しんでる夫婦の気持ちをもっと配慮して欲しいし、
何も考えず苦労しなかった夫婦の子供に税金を使われるのは心外です。
これぞ不妊様って感じ。
733 名前： 大人の名無しさん [sage] 投稿日： 2009/09/08(火) 12:19:11 ID:Ps8WoY9c
顕微受精を受けている者です。
（家計は苦しいです。助成金でトータル７０万近く助けてもらいました）
支援はしてもらってはいますが、そんな私でも子供手当てには不満があります。
少子化というならまだ見ぬ未来の子供の事も考えて欲しいです。
治療で苦しんでる夫婦の気持ちをもっと配慮して欲しいし、
何も考えず苦労しなかった夫婦の子供に税金を使われるのは心外です。
>>792
ＵＲＬ貼るの忘れた。
このスレも不妊様で溢れてるから、普通の不妊さんは追いやられてる。
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135972578/l50
ＵＲＬ貼るの忘れた。
このスレも不妊様で溢れてるから、普通の不妊さんは追いやられてる。
↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1135972578/l50
子供手当ネタも飽きたんだけどー
顕微授精も大変なんだろうとは思うけど・・・
なんたっていまのところ夫婦で子供ができる最後の砦だもんね。
（代理母はまた別の話で）
治療費どうにかしてくれという気持ちはわかるけど
どさくさに紛れてスムーズに授かれた夫婦に
毒づくのはちょっとね・・・
気持ちを配慮してほしいってのは同感だけど
だったらなおさら子持ちに毒を吐くなと言いたい＾＾；
なんたっていまのところ夫婦で子供ができる最後の砦だもんね。
（代理母はまた別の話で）
治療費どうにかしてくれという気持ちはわかるけど
どさくさに紛れてスムーズに授かれた夫婦に
毒づくのはちょっとね・・・
気持ちを配慮してほしいってのは同感だけど
だったらなおさら子持ちに毒を吐くなと言いたい＾＾；
不妊叩きじゃない、と言いながらも不妊叩きが入ってる感がするな
大変だね、不妊の人は・・
大変だね、不妊の人は・・
797 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 00:19:33 ID:j2MkxfBW0
子宝本当におかしいよ。
子供と関係ないスレでも、なんでもかんでもキィーキィーしてて。
ちょっと書いた一つの言葉でヒートアップするし
↑は子供とか関係ないんだよ。言い回しの問題
でもさ〜環境とか違うと言い方もかわるじゃん。
私浜育ちの友達と話した時、初めびっくりしたしさ。
自分が気に食わない言い方だと、「それは良くない！なんなの！」ってバカ丸出しよ
それでいて質問には答えてないしｗｗｗ
誰かを攻撃したいだけなんだろうね。スルー能力がないなら掲示板見なきゃいいのに
子供と関係ないスレでも、なんでもかんでもキィーキィーしてて。
ちょっと書いた一つの言葉でヒートアップするし
↑は子供とか関係ないんだよ。言い回しの問題
でもさ〜環境とか違うと言い方もかわるじゃん。
私浜育ちの友達と話した時、初めびっくりしたしさ。
自分が気に食わない言い方だと、「それは良くない！なんなの！」ってバカ丸出しよ
それでいて質問には答えてないしｗｗｗ
誰かを攻撃したいだけなんだろうね。スルー能力がないなら掲示板見なきゃいいのに
798 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 01:07:43 ID:dw5DmWTSO
３回の流産後、妊娠し安定期に報告。その時に不妊と告げられ、３年で４回妊娠って命なんだと思ってるの？私が不育症なら子供作らない。中絶と変わらない、妊娠出来るだけマシと言われ縁切り。
不妊の人に不育なんだと言うと妊娠出来るだけいいよ。と高確率で言われる。
不妊の人に不育なんだと言うと妊娠出来るだけいいよ。と高確率で言われる。
799 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 01:21:55 ID:yz2532R70
不妊なのは、その人に子供が必要ないから。
これは運命です。
これは運命です。
受精卵の段階で人なのか
心拍確認できれば人なのか
生まれてからが人なのか
けっこう不妊の中でも感覚が人それぞれだよね。
それが流産経験の有無でも分かれる感じかな。
妊娠ままならない身（ホルモンの関係で）としては
流産は遠い存在であり、実は覚悟してるものでもある。
ぶっちゃけ１度や２度は仕方ないと思ってる。
だからこそ、流産という事柄をあまり重いものと思わないように
受精卵というものにもあまり思い入れないようにしてる。
ほんとに流産になった時に少しでも気持ちを楽にしたいための策だな。
何度も流産しながら出産までがんばった人はすごいと思うな。
自分の体に真正面からぶつかってる感じがする。
流産を中絶呼ばわりするなんて・・・言いがかりも甚だしいね。
そういう人がいざ流産した時にとてつもない暗黒状態になるんだろうな。
心拍確認できれば人なのか
生まれてからが人なのか
けっこう不妊の中でも感覚が人それぞれだよね。
それが流産経験の有無でも分かれる感じかな。
妊娠ままならない身（ホルモンの関係で）としては
流産は遠い存在であり、実は覚悟してるものでもある。
ぶっちゃけ１度や２度は仕方ないと思ってる。
だからこそ、流産という事柄をあまり重いものと思わないように
受精卵というものにもあまり思い入れないようにしてる。
ほんとに流産になった時に少しでも気持ちを楽にしたいための策だな。
何度も流産しながら出産までがんばった人はすごいと思うな。
自分の体に真正面からぶつかってる感じがする。
流産を中絶呼ばわりするなんて・・・言いがかりも甚だしいね。
そういう人がいざ流産した時にとてつもない暗黒状態になるんだろうな。
細胞がこれ以上育たないとなった時に流産となります。これは仕方ないことなのです。
そして、その細胞が22周期を越えると人になります。それまでは人と判断されないんですね、切迫流産で入院もさせてもらえないんですね。
そして、その細胞が22周期を越えると人になります。それまでは人と判断されないんですね、切迫流産で入院もさせてもらえないんですね。
802 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 06:21:44 ID:GeeRCp6AO
いくら金注ぎ込んでもできないって事は、やっぱり遺伝子残す資格ないんだよ
803 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 06:35:38 ID:Q6pUaQmL0
昨日何度も書き込んでるgMY3M/SM0さんっていつもの不妊様かしら
なんかたまに出てくる誰の書き込みって詮索する人なんなの？
どこのスレにもいるけど探偵気取りなのかな？ｗ知ってどうするのって思ったりする
いつもスルーされて可哀想だから、そうじゃない？きっとそうよ！あなたって凄いって言ってみる
>>798
実際言われたことはないけど、見たことはある
不育症の場合って、流産後休憩期間挟むから実際不安は凄いんだけどね
安定期とは言え不育症だったら最後まで不安なのに、酷いこと言われましたね
無事出産されたのかな？
妊娠（陽性反応）を目的にする人ってどうかしてるわ
どこのスレにもいるけど探偵気取りなのかな？ｗ知ってどうするのって思ったりする
いつもスルーされて可哀想だから、そうじゃない？きっとそうよ！あなたって凄いって言ってみる
>>798
実際言われたことはないけど、見たことはある
不育症の場合って、流産後休憩期間挟むから実際不安は凄いんだけどね
安定期とは言え不育症だったら最後まで不安なのに、酷いこと言われましたね
無事出産されたのかな？
妊娠（陽性反応）を目的にする人ってどうかしてるわ
805 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 08:15:01 ID:Q6pUaQmL0
可哀想、不妊だからイライラしてしまうのね
結局ないものねだりだからしかたないんじゃないだろうか。
以前の職場で妊娠できない不妊と出産できない（不育症の）2人目不妊がいた。
結局同時期に前者は第一子を、後者は第二子を無事出産したのだが。
後でお互い
「妊娠さえすれば後は経過良好、何度でも妊娠はできるけど育たない・・・・
足して2で割れれば一番いいのにねえ」
という話をしていた。ほんとにそうだ。
でもこの2人はお互いとも周りとも仲がよかったから不妊様ではないな。スレ違い。
以前の職場で妊娠できない不妊と出産できない（不育症の）2人目不妊がいた。
結局同時期に前者は第一子を、後者は第二子を無事出産したのだが。
後でお互い
「妊娠さえすれば後は経過良好、何度でも妊娠はできるけど育たない・・・・
足して2で割れれば一番いいのにねえ」
という話をしていた。ほんとにそうだ。
でもこの2人はお互いとも周りとも仲がよかったから不妊様ではないな。スレ違い。
やっぱり…不育症で大変な思いをされてる人ですら羨ましい…。
出産が奇跡の以前に受精が奇跡でまずそれが目標だから。
出産が奇跡の以前に受精が奇跡でまずそれが目標だから。
子宝が不妊様だらけなのは今に始まったことじゃない。
お金がないなら子供を産むな子供手当は不要と言いながら
お金がないから治療が出来ないなんておかしい
だから保険適用（治療費無料）にしろと言ってるんだけど、
お金がなくて治療費が払えない人が保険適用や治療費無料で
子供を産んだら「お金がないのに子供を産んだ人」になる事を
分かって言ってるんだろうか。
結局言ってる事は「私たちに金よこせ」なんだよね。
それを「不妊だからかわいそう」で自分たちの意見だけは
正当化しようとしているからたちが悪い。
お金がないなら子供を産むな子供手当は不要と言いながら
お金がないから治療が出来ないなんておかしい
だから保険適用（治療費無料）にしろと言ってるんだけど、
お金がなくて治療費が払えない人が保険適用や治療費無料で
子供を産んだら「お金がないのに子供を産んだ人」になる事を
分かって言ってるんだろうか。
結局言ってる事は「私たちに金よこせ」なんだよね。
それを「不妊だからかわいそう」で自分たちの意見だけは
正当化しようとしているからたちが悪い。
デブスなのに不妊治療。エステ行って何を磨くの？
松屋吉野家行くのやめたらいいのに。
挙げ句の果てにデブのくせにコピバンのボーカルw
松屋吉野家行くのやめたらいいのに。
挙げ句の果てにデブのくせにコピバンのボーカルw
812 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 09:57:13 ID:GeeRCp6AO
少子化に貢献してやるんだから保険適用しろだの助成金あげろだのギャーギャー騒いでるけど
保険が効かなくて苦しんでる難病の人の存在はまったく無視してるよね
不妊は「死なない」んだからさ
すべて自費、自己責任でやれ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと愚痴文句不満垂れ流すなら治療なんかやめちまえ、子供は諦めろ
保険が効かなくて苦しんでる難病の人の存在はまったく無視してるよね
不妊は「死なない」んだからさ
すべて自費、自己責任でやれ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと愚痴文句不満垂れ流すなら治療なんかやめちまえ、子供は諦めろ
「子供手当は、ちゃんと子供のために使われるかわからないのに、私達の血税をフンガー」
って言う不妊様、あなた達がもらってる助成金も、血税なんですけどw
妊娠するかわからないギャンブルみたいな治療に血税で助成したくありませんよ！
痛くて、辛くて、お金がかかる治療を頑張って頂かなくても、
自然に妊娠出産してくれる、若くて健康な女性が沢山いますので、
ガッツリ働いて、タップリ納税して下さい。お願いします。
って言う不妊様、あなた達がもらってる助成金も、血税なんですけどw
妊娠するかわからないギャンブルみたいな治療に血税で助成したくありませんよ！
痛くて、辛くて、お金がかかる治療を頑張って頂かなくても、
自然に妊娠出産してくれる、若くて健康な女性が沢山いますので、
ガッツリ働いて、タップリ納税して下さい。お願いします。
> 野田聖子さんの応援に
> 妊婦の小渕さんが行ったという報道を見て
> 野田さんほんとはどう思っただろう・・
>
> なんてことをぼんやり考えています。
>
> 小渕さんの予定日は私の予定日と一緒。
>（私は二週間ほど早く出しますが。）
> ということはこんなお腹・・。
> こんなお腹の人に応援されなくちゃいけないなんて
> 有難うって頭下げなくちゃいけなかったなんて
> 子供を持つことを諦めた人にとっては
> かなりしんどかったのじゃないかな・・。
やさしくて思いやりのあることを言ってるようで、
政治家としての野田聖子をバカにしてるだけということに
気がつかないのかな。この元・不妊様は（今は妊婦）
> 妊婦の小渕さんが行ったという報道を見て
> 野田さんほんとはどう思っただろう・・
>
> なんてことをぼんやり考えています。
>
> 小渕さんの予定日は私の予定日と一緒。
>（私は二週間ほど早く出しますが。）
> ということはこんなお腹・・。
> こんなお腹の人に応援されなくちゃいけないなんて
> 有難うって頭下げなくちゃいけなかったなんて
> 子供を持つことを諦めた人にとっては
> かなりしんどかったのじゃないかな・・。
やさしくて思いやりのあることを言ってるようで、
政治家としての野田聖子をバカにしてるだけということに
気がつかないのかな。この元・不妊様は（今は妊婦）
815 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 11:15:31 ID:KW7pCUMk0
メスとしてのアウトレット品。
35歳位までなら一部に需要はあるかもね。
35歳位までなら一部に需要はあるかもね。
>>814と同じ人のブログなんだけど
こういう考え方って不妊の人にとっては「普通」「やさしい」なの？？？
自分も長く不妊で苦しんでいた人が
運よくたった一度妊娠した途端に「誰かの代理母をやってもいい」なんて…
どんだけ上から目線？と思ってしまうんだけど…。
> 知り合いの未妊仲間さん達の治療状況が
> 揃ってあまりよくありません。
> オットに
> 「今は自分のお腹のことだけ考えてればいいんやで」
> と言われ・・憤慨しています。
> 確かに自分ではどうしようもできないことだけど
> つい最近まで私はそこにいたのよ？
> 一緒に嘆かずにはいられない。
> 私は治療をすぐに忘れて浮かれ出す
> 無神経で自分勝手なニンプにはなりたくない。
> もし私が無事に出産できたら・・
> 誰かの代理母をやってもいいと思っています。
> 自分で産めなさそうな人、助けたい人・・何人もいる。
> 下りるとしたら認可はどういう風に下りるでしょう。
> 治療したような人間には下りないのかも・・
> でもさすがに完全ボランティアはきつい・・。
こういう考え方って不妊の人にとっては「普通」「やさしい」なの？？？
自分も長く不妊で苦しんでいた人が
運よくたった一度妊娠した途端に「誰かの代理母をやってもいい」なんて…
どんだけ上から目線？と思ってしまうんだけど…。
> 知り合いの未妊仲間さん達の治療状況が
> 揃ってあまりよくありません。
> オットに
> 「今は自分のお腹のことだけ考えてればいいんやで」
> と言われ・・憤慨しています。
> 確かに自分ではどうしようもできないことだけど
> つい最近まで私はそこにいたのよ？
> 一緒に嘆かずにはいられない。
> 私は治療をすぐに忘れて浮かれ出す
> 無神経で自分勝手なニンプにはなりたくない。
> もし私が無事に出産できたら・・
> 誰かの代理母をやってもいいと思っています。
> 自分で産めなさそうな人、助けたい人・・何人もいる。
> 下りるとしたら認可はどういう風に下りるでしょう。
> 治療したような人間には下りないのかも・・
> でもさすがに完全ボランティアはきつい・・。
ブログの人、一見やさしいようで、全くやさしくないね。
私も不妊治療にこれ以上税金使うのは反対。
産めるか産めないかわからない人に税金を使う社会より、
一人産んだ人が二人目産みたくなるような、
二人産んだ人が三人目産みたくなるような、
そういう社会にしたほうが合理的な気がする。
私も不妊治療にこれ以上税金使うのは反対。
産めるか産めないかわからない人に税金を使う社会より、
一人産んだ人が二人目産みたくなるような、
二人産んだ人が三人目産みたくなるような、
そういう社会にしたほうが合理的な気がする。
>>816
妊婦で選挙の応援をすること
代理母
一応不妊治療した身なら、妊娠出産も命懸けだということを何故勉強しないのだろう？
花畑もたいがいにしろって感じ。
選挙の応援だって、妊婦はただでさえ疲れやすいのに頑張ってやってるんじゃないか。
特に代理母は、
何故認可されないのか
ちっとも考えないで、「してやっても」って本当に腹が立つね。
妊婦で選挙の応援をすること
代理母
一応不妊治療した身なら、妊娠出産も命懸けだということを何故勉強しないのだろう？
花畑もたいがいにしろって感じ。
選挙の応援だって、妊婦はただでさえ疲れやすいのに頑張ってやってるんじゃないか。
特に代理母は、
何故認可されないのか
ちっとも考えないで、「してやっても」って本当に腹が立つね。
819 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 12:39:42 ID:GeeRCp6AO
自己陶酔してるだけに見える
治療すると頭までおかしくなるねかな
治療すると頭までおかしくなるねかな
おむつのCMで泣き出す不妊症の友人がいる
どないせーちゅうねん
どないせーちゅうねん
そのブログこそ、妊娠のお花畑に入ってる典型的な例だな。
どんだけ自分に酔いしれてるんだか。
自分がもし妊娠できたとしたら
さっさと妊娠側の世界に行って「不妊辛かったワー」
と懐かしみたい。
わざわざ不妊の輪に入り込んで「奇跡的に妊娠できたアタシ」
を強調する「自称：不妊の気持ちがわかる元不妊」
が一番タチ悪いね。
どんだけ自分に酔いしれてるんだか。
自分がもし妊娠できたとしたら
さっさと妊娠側の世界に行って「不妊辛かったワー」
と懐かしみたい。
わざわざ不妊の輪に入り込んで「奇跡的に妊娠できたアタシ」
を強調する「自称：不妊の気持ちがわかる元不妊」
が一番タチ悪いね。
822 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 12:44:32 ID:z6lvEc/QO
>>820
ゼクシィのＣＭで泣き出す独身の友人でも連れてきてみれば
ゼクシィのＣＭで泣き出す独身の友人でも連れてきてみれば
>>824吹いたじゃんｗ
>>821意識しすぎたんだろうね
妊娠お花畑になってて不妊の辛さを忘れて妊婦＆子育てに酔いしれてる＝妊婦様、子蟻様
にならないように、不妊の時の辛さを忘れてませんｱﾃｸｼ！みたいな？
でも、ここ見てるとその具合がちょっとはみ出ただけで駄目にも見える気がするけど
ブログの人は論外ですがｗ
>>821意識しすぎたんだろうね
妊娠お花畑になってて不妊の辛さを忘れて妊婦＆子育てに酔いしれてる＝妊婦様、子蟻様
にならないように、不妊の時の辛さを忘れてませんｱﾃｸｼ！みたいな？
でも、ここ見てるとその具合がちょっとはみ出ただけで駄目にも見える気がするけど
ブログの人は論外ですがｗ
近頃さかんに不妊系ブログで批判されてたこと。
「配偶者控除をなくすより、不妊治療を保険適用にしろ！」
と言う声。
健保組合に限りない財源があるのなら、もちろんそうすればいいと思う。
だけど、現状はそうじゃない。
どの健保組合も財政難。
生死に関わるガンのような難病を抱えている人でさえ、
保険適用が認めらない薬に頼って、自己負担で治療している人もいると言うのに、
不妊治療に保険適用？
もっと優先するものがあるでしょう？
しかも、不妊治療をしている人は、全員とは言わないけれど、
大部分が夫の扶養になっている専業主婦でしょう
（扶養範囲内でパートしている主婦も含む）。
扶養になっている主婦は、健康保険料を払っていない。
そんな人がなぜ、そんな自己中心的な主張が言えるのか、不思議。
ただで医療費の自己負担を３割にしてもらっているだけでもありがたいのに。
「配偶者控除をなくすより、不妊治療を保険適用にしろ！」
と言う声。
健保組合に限りない財源があるのなら、もちろんそうすればいいと思う。
だけど、現状はそうじゃない。
どの健保組合も財政難。
生死に関わるガンのような難病を抱えている人でさえ、
保険適用が認めらない薬に頼って、自己負担で治療している人もいると言うのに、
不妊治療に保険適用？
もっと優先するものがあるでしょう？
しかも、不妊治療をしている人は、全員とは言わないけれど、
大部分が夫の扶養になっている専業主婦でしょう
（扶養範囲内でパートしている主婦も含む）。
扶養になっている主婦は、健康保険料を払っていない。
そんな人がなぜ、そんな自己中心的な主張が言えるのか、不思議。
ただで医療費の自己負担を３割にしてもらっているだけでもありがたいのに。
さらに、民主党の、
『配偶者控除をなくして子ども手当ての財源にあてる』という案については、
「なぜ子どものいない私たちが、子どものいる家庭を支えなきゃいけないの？」
という始末。
この理屈が通るのなら、こう言うことも可能でしょう。
「なぜ不妊ではない私たちが、
あなたたちのために保険料を不妊治療に使わなければならないのですか？」
と。
早く保険適用にすべきなのは、ガンなどのように命に関わる病気だと思います。
保険適用になるほどの有効性も確立していない不妊治療を認可して、
保険料をムダに使われたくありません。
保険料も払っていない主婦が、とやかく言う権利はないと思います。
せめて、発言するなら自分で国保に入るなりしてから意見してください。
特に、夫の扶養から外れないように、
あえてパートの回数を減らして収入調整している方は、
思い切ってパートの回数を増やして自分で健康保険料を納めたらどうですか？
パートを増やせば不妊治療代も稼げていいのではないでしょうか。
健保組合の財政もよくなって、認可が早まるかもしれません。
「不妊治療に専念するために、専業主婦になった」というのも、
言い訳にはなりません。
仕事しながら治療している人もいます。
もし私が不妊でも、そうするでしょう。
自分は納税していないくせに、
「私たちの税金を子どものいる家庭に優先して使うな！」という人に言いたい。
私たちの保険料を、
保険料を払わない人が多い不妊治療者に優先的に使わないでください、と。
『配偶者控除をなくして子ども手当ての財源にあてる』という案については、
「なぜ子どものいない私たちが、子どものいる家庭を支えなきゃいけないの？」
という始末。
この理屈が通るのなら、こう言うことも可能でしょう。
「なぜ不妊ではない私たちが、
あなたたちのために保険料を不妊治療に使わなければならないのですか？」
と。
早く保険適用にすべきなのは、ガンなどのように命に関わる病気だと思います。
保険適用になるほどの有効性も確立していない不妊治療を認可して、
保険料をムダに使われたくありません。
保険料も払っていない主婦が、とやかく言う権利はないと思います。
せめて、発言するなら自分で国保に入るなりしてから意見してください。
特に、夫の扶養から外れないように、
あえてパートの回数を減らして収入調整している方は、
思い切ってパートの回数を増やして自分で健康保険料を納めたらどうですか？
パートを増やせば不妊治療代も稼げていいのではないでしょうか。
健保組合の財政もよくなって、認可が早まるかもしれません。
「不妊治療に専念するために、専業主婦になった」というのも、
言い訳にはなりません。
仕事しながら治療している人もいます。
もし私が不妊でも、そうするでしょう。
自分は納税していないくせに、
「私たちの税金を子どものいる家庭に優先して使うな！」という人に言いたい。
私たちの保険料を、
保険料を払わない人が多い不妊治療者に優先的に使わないでください、と。
>>825
私としては
フローラルな妊娠ライフにどっぷり浸かって、不妊なんか
なかった事のようにしてるほうが全然マシかな〜と思ったりｗ
いつまでも不妊を自分の事のように哀れんでても
「地縛霊！？また不妊になりたいの？」って言いたくなるね。
せっかく妊娠できた人は、不妊ワールドはほっといて
妊娠ライフ謳歌していいと思う。
私としては
フローラルな妊娠ライフにどっぷり浸かって、不妊なんか
なかった事のようにしてるほうが全然マシかな〜と思ったりｗ
いつまでも不妊を自分の事のように哀れんでても
「地縛霊！？また不妊になりたいの？」って言いたくなるね。
せっかく妊娠できた人は、不妊ワールドはほっといて
妊娠ライフ謳歌していいと思う。
代理母やってもいいなんて軽々しく言ってるけど
（代理母できるのは確か子2人以上の経産婦だったから、この人じゃダメだろうけど）
自分の子を育てられなくなるリスクとか考えないんだろうか？
そんな無責任な考えで親になるつもりなんだろうか？
（代理母できるのは確か子2人以上の経産婦だったから、この人じゃダメだろうけど）
自分の子を育てられなくなるリスクとか考えないんだろうか？
そんな無責任な考えで親になるつもりなんだろうか？
実際「代理母認可されました」となってもしないだろうから
リスクなんて考える必要がないだけでしょ。
崇高な理念があって代理母になりたい訳じゃなく
不妊を経験したから妊婦になっても思いやりのあるｱﾃｸｼの演出として
代理母になってやってもいいと言ってるだけだろうから。
リスクなんて考える必要がないだけでしょ。
崇高な理念があって代理母になりたい訳じゃなく
不妊を経験したから妊婦になっても思いやりのあるｱﾃｸｼの演出として
代理母になってやってもいいと言ってるだけだろうから。
ほんとに、ブログのはダンナがかわいそうだね。
授かってまで不妊不妊言ってダンナに突っ込まれてるくらいだから
現役不妊中はどんだけダンナの神経削ってたんだろう。
授かってまで不妊不妊言ってダンナに突っ込まれてるくらいだから
現役不妊中はどんだけダンナの神経削ってたんだろう。
仕事のストレスで子供なかなかできなくて
思い切って仕事やめた途端に
配偶者控除扶養控除なしとかもある。
思い切って仕事やめた途端に
配偶者控除扶養控除なしとかもある。
834 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 15:36:00 ID:25V0yazy0
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090909-00000011-rcdc-cn
民主党が在日に子供手当てくれてやるという噂があります。
地域貢献を全く斟酌せず、貧乏で子供が出来ない
専業主婦を足蹴にして金を奪い、その金を反日の在日に
やるという事ですね。（しかも、彼らは私たちが住む地域に口を
挟む選挙権を狙っている）
それでなくとも、例えばマスコミの女子アナセレブ夫婦に金を
くれてやるというこの政策。（今の時点では所得制限なし）
果たしてこれでいいのでしょうか？
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/
民主党が在日に子供手当てくれてやるという噂があります。
地域貢献を全く斟酌せず、貧乏で子供が出来ない
専業主婦を足蹴にして金を奪い、その金を反日の在日に
やるという事ですね。（しかも、彼らは私たちが住む地域に口を
挟む選挙権を狙っている）
それでなくとも、例えばマスコミの女子アナセレブ夫婦に金を
くれてやるというこの政策。（今の時点では所得制限なし）
果たしてこれでいいのでしょうか？
ttp://www.dpj.or.jp/header/form/
不妊ブログ読んでると、『あれに傷つきました、これに傷つきました・・・』がやたらと多い。
実親の『孫は・・・』
義理親の『早く孫が・・・』
ご近所さんの『お子さんはまだ？』
友達の『出来ちゃったみたい・・・』
同僚の『妊娠しました』
これらは、まだ分かるとしても・・・。
『AIHで大抵６回までで妊娠する人が多い』
『タイミング-AIH-体外-顕微鏡とステップアップ』
『体外で３回までに妊娠する人が８０％』・・・・などのクリニックやクリニックのHP、不妊に関する記事に書かれているのを、
『顕微鏡までいってて妊娠できない私には傷つきました。』
『AIH８回目に挑戦する私には、傷つく言葉でした』
『体外５回目なのにまだ妊娠できないなんて・・・と悲しくなりました』
『顕微鏡の自分は、最後の手段なんだと、そういう書き方は傷つきます』
などと反応するのはやはり変だと思うのです。
だって統計に基づいて語られてる数値でしょ？
確立の問題を、表現してあるだけでしょ？
これだからご不妊様は腫れ物に触るように扱われてしまうのですね。配慮配慮ばかりを求めるのですから。
でも周りがどれだけ配慮しても、常に傷口に塗る塩を探すご不妊様は、何かしら足りない部分を見つけ出して、勝手に傷つけるんだけど。
１００％欲しい人が子供を持てるってことはないのです。
傷つく、傷つく・・・と騒ぎ立てる前に、他にすることないの？？
実親の『孫は・・・』
義理親の『早く孫が・・・』
ご近所さんの『お子さんはまだ？』
友達の『出来ちゃったみたい・・・』
同僚の『妊娠しました』
これらは、まだ分かるとしても・・・。
『AIHで大抵６回までで妊娠する人が多い』
『タイミング-AIH-体外-顕微鏡とステップアップ』
『体外で３回までに妊娠する人が８０％』・・・・などのクリニックやクリニックのHP、不妊に関する記事に書かれているのを、
『顕微鏡までいってて妊娠できない私には傷つきました。』
『AIH８回目に挑戦する私には、傷つく言葉でした』
『体外５回目なのにまだ妊娠できないなんて・・・と悲しくなりました』
『顕微鏡の自分は、最後の手段なんだと、そういう書き方は傷つきます』
などと反応するのはやはり変だと思うのです。
だって統計に基づいて語られてる数値でしょ？
確立の問題を、表現してあるだけでしょ？
これだからご不妊様は腫れ物に触るように扱われてしまうのですね。配慮配慮ばかりを求めるのですから。
でも周りがどれだけ配慮しても、常に傷口に塗る塩を探すご不妊様は、何かしら足りない部分を見つけ出して、勝手に傷つけるんだけど。
１００％欲しい人が子供を持てるってことはないのです。
傷つく、傷つく・・・と騒ぎ立てる前に、他にすることないの？？
837 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 16:42:20 ID:qu55sWmC0
妊娠菌のスレ
いい歳したおばさん達が何やってんだろう
つ◎◎◎
いい歳したおばさん達が何やってんだろう
つ◎◎◎
838 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 16:50:56 ID:Zj8le266O
>>838
同意。〜菌って言葉自体ちょっと…って感じ。
同意。〜菌って言葉自体ちょっと…って感じ。
839 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 16:53:37 ID:Zj8le266O
人の幸せを妬ましいじゃなく、あやかりたいって思うほうが良いことがある気がする
アホくさく見えるかもしれないが
妊娠菌スレは幸せをあなたにもどうぞなんだから
アホくさく見えるかもしれないが
妊娠菌スレは幸せをあなたにもどうぞなんだから
妬んではだめ、あやかってもだめ、悲しんでもだめ、傷付いてもだめ、
愚痴ってはだめ、うらやんではだめ
・・・・・・・・・・
無理だと思う・・・
なってみろって思う・・・
愚痴ってはだめ、うらやんではだめ
・・・・・・・・・・
無理だと思う・・・
なってみろって思う・・・
844 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 17:52:14 ID:SwsmurWJ0
不妊様って哀れ〜ｗ
民主の子供手当てって低所得者にはありがたいけど、年収２千万ある人にはいらないと思う。
でもなんだか高速無料と同じであやふやになりそうなｷｶﾞｼﾏｰｽ
でもなんだか高速無料と同じであやふやになりそうなｷｶﾞｼﾏｰｽ
何か読んでると結局ここって、不妊様叩きじゃなくて不妊叩きだよね（そうじゃない人もいるけど。大体が）
不妊の何がそんなに憎いの？
叩いてる人には小梨も子蟻も男もいるんだろうけど、大して嫌な目に合ってないみたいだし（子宝ねっと辺りから
ネタ持ってくるあたり。それも特殊な例だけ）不思議。
不妊の何がそんなに憎いの？
叩いてる人には小梨も子蟻も男もいるんだろうけど、大して嫌な目に合ってないみたいだし（子宝ねっと辺りから
ネタ持ってくるあたり。それも特殊な例だけ）不思議。
不妊叩きはスルーでいいと思う。スレ違いなんだし。
＞叩いてる人には小梨も子蟻も男もいるんだろうけど
不妊様もいるから。見分けてねｗ
不妊様もいるから。見分けてねｗ
2ちゃんさえやってなければ、普通に子供が授かった人は不妊の人の気持ち
とか特に考えることもないでしょう。年賀状のときにちょっと考えるくらいで。
なのにいちいち叩いてる人ってよっぽど暇なのか自分が子供がいることでしか
優越感を味わえない惨めな人としか思えないけど。
とか特に考えることもないでしょう。年賀状のときにちょっと考えるくらいで。
なのにいちいち叩いてる人ってよっぽど暇なのか自分が子供がいることでしか
優越感を味わえない惨めな人としか思えないけど。
>>826それちょっと違う気がする。
保険については会社勤めしてる特権で、会社が良ければ奥さん分も負担してくれてるだけだよね？
保険制度がない会社もある訳だし、そういう旦那を持ってさらに扶養の中に入ってるだけでしょ
＞ただで医療費の自己負担を３割にしてもらっているだけでもありがたいのに。
これってちょっとって思うだけど。
自営の人もいるし、5割り払って下さいって会社もあるのよ。（うちこれ）
それはそういう環境にいるんだからありがたく思え！って一方的に言うのは違うと思う。
不妊治療に保険ってのは確かに無理があるけど、
それを望んでる人達が、ガン治療より先にして欲しいって言ってるの？はっきり言ってるなら問題あるけど
少子化問題ってピンポイントで話してるから不妊治療に保険適用って言葉出てるだけにも思える。
不妊ブログでも、配偶者控除を無くすのはいいけど、扶養控除無くすのはおかしいって言ってる人いるしね
私もそう思う。子供支援なら扶養控除は無くさなくていいし、これ無くすせいで子持ちのが負担増えたりするんだよ
827は長くて読んでないｺﾞﾐﾝ
>>849それはね。実際不妊様が少ないからです。
保険適用の話もブログとかで愚痴ってるくらいだったら別に不妊様じゃないしね
確かにちょっと不妊叩きになってきてるね。
保険については会社勤めしてる特権で、会社が良ければ奥さん分も負担してくれてるだけだよね？
保険制度がない会社もある訳だし、そういう旦那を持ってさらに扶養の中に入ってるだけでしょ
＞ただで医療費の自己負担を３割にしてもらっているだけでもありがたいのに。
これってちょっとって思うだけど。
自営の人もいるし、5割り払って下さいって会社もあるのよ。（うちこれ）
それはそういう環境にいるんだからありがたく思え！って一方的に言うのは違うと思う。
不妊治療に保険ってのは確かに無理があるけど、
それを望んでる人達が、ガン治療より先にして欲しいって言ってるの？はっきり言ってるなら問題あるけど
少子化問題ってピンポイントで話してるから不妊治療に保険適用って言葉出てるだけにも思える。
不妊ブログでも、配偶者控除を無くすのはいいけど、扶養控除無くすのはおかしいって言ってる人いるしね
私もそう思う。子供支援なら扶養控除は無くさなくていいし、これ無くすせいで子持ちのが負担増えたりするんだよ
827は長くて読んでないｺﾞﾐﾝ
>>849それはね。実際不妊様が少ないからです。
保険適用の話もブログとかで愚痴ってるくらいだったら別に不妊様じゃないしね
確かにちょっと不妊叩きになってきてるね。
元・不妊もいると思うね。
不妊の時に揉めた人（一人目不妊vs二人目不妊、不育症vs原発性不妊 etc）
不妊の時に揉めた人（一人目不妊vs二人目不妊、不育症vs原発性不妊 etc）
不妊様が少ないも何も、スレ違いの不妊叩きとそれに釣られるバカが
勝手にスレ伸ばしてるだけじゃん
不妊様話を埋没させる為にわざとやってるみたい
勝手にスレ伸ばしてるだけじゃん
不妊様話を埋没させる為にわざとやってるみたい
856 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 19:39:47 ID:GeeRCp6AO
結論・不妊様が絶滅すれば解決
858 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 19:50:33 ID:tM9J6KD/0
不妊の敵は不妊だよね
妊婦や子蟻まで敵認定してる不妊様もいるけどｗ
妊婦や子蟻まで敵認定してる不妊様もいるけどｗ
うーん、何か色々考えてみると、一部の人間にとっては差別は娯楽なんだなって思った
（不妊に関わらず）。
（不妊に関わらず）。
喫煙者でも、アル中でも、ヤク中でも、経済力ゼロでも、虐待親でも、授かる時は授かるのに
授からない不妊様って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
授からない不妊様って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
私は不妊様に子蟻というだけで差別され暴言を吐かれました。
それも娯楽だったんですね。
それも娯楽だったんですね。
>>861
それは妬みだね。大変だったね。
それは妬みだね。大変だったね。
>>861
それは災難でしたね、何も悪くない人が叩かれるのは許せん
それは災難でしたね、何も悪くない人が叩かれるのは許せん
864 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 21:29:49 ID:yz2532R70
だから「運命」なのです。
子供が出来ないは、産まれないほうが幸せだよ、ってことでなくて？
子供じゃなくて、他に目を向けろ！ってことかもしれないし。
世の中、子供よりも大事なこと、たくさんあるよ。
子供が出来ないは、産まれないほうが幸せだよ、ってことでなくて？
子供じゃなくて、他に目を向けろ！ってことかもしれないし。
世の中、子供よりも大事なこと、たくさんあるよ。
865 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 23:11:26 ID:VVdR3VEgO
あら
866 ：可愛い奥様：2009/09/09(水) 23:30:25 ID:L9coVk2o0
ttp://www.jineko.net/forum/妊娠・出産の広場/137864/
不妊様ばかりで相談者可哀想。
＞流産してもまた妊娠できるんだから別にいいやん
こんなの励ましの言葉なわけないのに
不妊様によると励ましの言葉らしい。
不妊様ばかりで相談者可哀想。
＞流産してもまた妊娠できるんだから別にいいやん
こんなの励ましの言葉なわけないのに
不妊様によると励ましの言葉らしい。
>>866
それ読んで、なんて酷い話だ。不妊様って酷いなって思うのか
人間味のある話で難しいな〜って思うか。受け取り方の違いだね
自分は後者。考えさせられる回答も多くて心にずんって来た
どれが「不妊様」の回答かもわからなかった。なんで認定したの？
友達援護した奴皆不妊様？だとしたらおたくも相当おかしいよ
その友達の発言は絶対良くないし、質問者の旦那の対応はもっとおかしい。
けど、お互いの立場考えると口にした理由は仕方ない。どっちもどっちよくある話
それ読んで、なんて酷い話だ。不妊様って酷いなって思うのか
人間味のある話で難しいな〜って思うか。受け取り方の違いだね
自分は後者。考えさせられる回答も多くて心にずんって来た
どれが「不妊様」の回答かもわからなかった。なんで認定したの？
友達援護した奴皆不妊様？だとしたらおたくも相当おかしいよ
その友達の発言は絶対良くないし、質問者の旦那の対応はもっとおかしい。
けど、お互いの立場考えると口にした理由は仕方ない。どっちもどっちよくある話
>>866
867のいうとおり、あそこ読んで＜回答者が不妊様ばかり＞って
ただ単に自分の状況に近い方に肩入れしてだけの偏った感想だって思ったわ。
貴方が不育？で悩んでて相談者の味方というなら合点がいくんだけど、ほんと謎・・・
にしても、ああいう質問っていつもああいう展開（多勢に無勢）になるの？
やっぱ完全に不妊の人にとったら、流産しても子供居るとかまた妊娠できる人のこと羨ましいんだね。
あの相談者や貴方のような人が、不妊の人に恨みを持つのもあり得るよね。
867のいうとおり、あそこ読んで＜回答者が不妊様ばかり＞って
ただ単に自分の状況に近い方に肩入れしてだけの偏った感想だって思ったわ。
貴方が不育？で悩んでて相談者の味方というなら合点がいくんだけど、ほんと謎・・・
にしても、ああいう質問っていつもああいう展開（多勢に無勢）になるの？
やっぱ完全に不妊の人にとったら、流産しても子供居るとかまた妊娠できる人のこと羨ましいんだね。
あの相談者や貴方のような人が、不妊の人に恨みを持つのもあり得るよね。
＞流産してもまた妊娠できるんだから別にいいやん
うーん、不妊にとっては遠からずな意見ではある。
妊娠できるという点だけはうらやましい、とひそかに思う。
ただ、声に出して言っていい言葉だとは思わないな。
思いっきり攻撃文句だと思う。流産で落ち込んでる人に
「妊娠できない者の気持ち」を理解させようなんてねぇ・・・
うーん、不妊にとっては遠からずな意見ではある。
妊娠できるという点だけはうらやましい、とひそかに思う。
ただ、声に出して言っていい言葉だとは思わないな。
思いっきり攻撃文句だと思う。流産で落ち込んでる人に
「妊娠できない者の気持ち」を理解させようなんてねぇ・・・
870 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 02:02:42 ID:cV8Y7U/8O
知り合いの不妊様もどき。
タバコ吸いまくり夜遊び大好き人間でたいして子供ほしくないくせに、旦那がたたないいけないのを自分の魅力の無さを認めたくないからって不妊って言ってる。
かわいそうな人…
タバコ吸いまくり夜遊び大好き人間でたいして子供ほしくないくせに、旦那がたたないいけないのを自分の魅力の無さを認めたくないからって不妊って言ってる。
かわいそうな人…
あのさあ…不妊治療の目的は妊娠じゃないよね？ 出産だよね？
そしたら、妊娠はただの過程のひとつでしょ？
着床できたらなんだっていうの？
それじゃ臨月になって死産になってしまった人にも
「着床したことない不妊よりマシだよ」って心の中では思うの？
子を殺された親にも？ 「また妊娠できるよ」って？
なんか…すごく不思議だよ。
着床に憧れ持ち過ぎというか、目指す場所を間違えちゃってない？
感情的な書き方でごめん。
そしたら、妊娠はただの過程のひとつでしょ？
着床できたらなんだっていうの？
それじゃ臨月になって死産になってしまった人にも
「着床したことない不妊よりマシだよ」って心の中では思うの？
子を殺された親にも？ 「また妊娠できるよ」って？
なんか…すごく不思議だよ。
着床に憧れ持ち過ぎというか、目指す場所を間違えちゃってない？
感情的な書き方でごめん。
873 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 02:36:16 ID:3ajb+QUZO
流産した人が全員、もう二度と嫌だとそのあと避妊してるなら私の考えも違っただろうな。
妊娠しない不妊をうらやましいと思う人はいないってこと。
臨月で死産した話を当事者でもないのに持ち出すのはどうなの？
私の知り合いに要るけど、トラウマで以来子作りやめたよ。よっぽどだと思う。
妊娠しない不妊をうらやましいと思う人はいないってこと。
臨月で死産した話を当事者でもないのに持ち出すのはどうなの？
私の知り合いに要るけど、トラウマで以来子作りやめたよ。よっぽどだと思う。
結局流産と不妊て、ちがうレベルの辛さなんだよ。
同じ土俵では語れない。
着床したことですら羨ましい、と不妊の人は思ったとしても、
普通妊娠は出産まで至るから目出度いんであって、流産で悲しむ人は、
当然無事出産まで至ることを願ってた、と、そのくらいは誰でも分かること。
そこでいきなり「妊娠しただけでも」云々言われても何の救いにもならないし、
人の悲しみに便乗して自分語りか？と思われても仕方ないレベルかと。
別に自分の中で思っている分には構わないと思うよ。
でも流産した当事者にぶつける言葉ではないと思う。
その点で、相談者の友人は正直「何様」だと思うな。
ただ、回答者は総じて無難な回答をしていると思う。
同じ土俵では語れない。
着床したことですら羨ましい、と不妊の人は思ったとしても、
普通妊娠は出産まで至るから目出度いんであって、流産で悲しむ人は、
当然無事出産まで至ることを願ってた、と、そのくらいは誰でも分かること。
そこでいきなり「妊娠しただけでも」云々言われても何の救いにもならないし、
人の悲しみに便乗して自分語りか？と思われても仕方ないレベルかと。
別に自分の中で思っている分には構わないと思うよ。
でも流産した当事者にぶつける言葉ではないと思う。
その点で、相談者の友人は正直「何様」だと思うな。
ただ、回答者は総じて無難な回答をしていると思う。
流産した友達がいたけど電話があった時に
「残念だったね。今はゆっくり身体を休めてね」としか言えなかった。
辛さに限らず人の気持ちなんて想像しても
本当のところは理解出来ないから
「気持ち」部分には言及できない。
＞流産してもまた妊娠できるんだから別にいいやん
これって人として絶対に言っちゃいけない言葉だと思う。
これを励ましているとか仕方ないとか考えられるのは不妊様特有では？
「残念だったね。今はゆっくり身体を休めてね」としか言えなかった。
辛さに限らず人の気持ちなんて想像しても
本当のところは理解出来ないから
「気持ち」部分には言及できない。
＞流産してもまた妊娠できるんだから別にいいやん
これって人として絶対に言っちゃいけない言葉だと思う。
これを励ましているとか仕方ないとか考えられるのは不妊様特有では？
878 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 08:59:16 ID:tlPx4YgBO
体だけじゃなくて心も頭もイカれてる欠陥品なんだね＞不妊様
879 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 09:11:05 ID:3ajb+QUZO
流産や死産を経験しても乗り越えられず、生涯妊娠出来なかったり子作りさえ出来ない人は本当に気の毒だと思う。
でもあの相談者に限っては、自らも「最後の流産は4ヶ月だったからショックだった」と言ってるぐらいだから今までの流産はそうでもなかったんだろう、それを見てきた友達がああいう軽い言い方になっても同情しないな。
旦那に言わせた言葉も含めて、友人と言いながらお互い思いやりなくどっちもどっちの印象。
解答者のがまともな意見と思ったよ。とくに不妊流産両方経験した人のは重みがある。
流産は勿論辛いだろうけど、その辛さはほとんどの人が乗り越えられる辛さなんだなと、逆を言えば妊娠出産がそれぐらいの喜びなのだと、それを望んでも手に出来ない人達はやっぱり一番辛いんじゃないかと回答の多さが物語ってるなと思ったよ。
でもあの相談者に限っては、自らも「最後の流産は4ヶ月だったからショックだった」と言ってるぐらいだから今までの流産はそうでもなかったんだろう、それを見てきた友達がああいう軽い言い方になっても同情しないな。
旦那に言わせた言葉も含めて、友人と言いながらお互い思いやりなくどっちもどっちの印象。
解答者のがまともな意見と思ったよ。とくに不妊流産両方経験した人のは重みがある。
流産は勿論辛いだろうけど、その辛さはほとんどの人が乗り越えられる辛さなんだなと、逆を言えば妊娠出産がそれぐらいの喜びなのだと、それを望んでも手に出来ない人達はやっぱり一番辛いんじゃないかと回答の多さが物語ってるなと思ったよ。
880 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 09:12:20 ID:Bq2XqR8JO
1歳の子供だっこして自宅マンションに着いたら女性とはちあった。
その人、私と目があった瞬間立ちくらみのような感じでフラフラと壁にもたれかかってしまったから、
｢大丈夫ですか？どうかされましたか？｣
と声をかけた。
完全シカト。
粘っても仕方ないから立ち去ろうとしたら目を開けて子供と私を交互に睨む。
薄ら笑いみたいのを浮かべながら。
別に子供は騒いでいたわけではないし、私も会社帰りで笑われるような格好はしていない。
きっと不妊様でまた体外とかに失敗でもしたんだろう。
見たくもない他人の子供をみてしまい、力が抜けただけ。
部屋でやってほしい。
心配して損した。
その人、私と目があった瞬間立ちくらみのような感じでフラフラと壁にもたれかかってしまったから、
｢大丈夫ですか？どうかされましたか？｣
と声をかけた。
完全シカト。
粘っても仕方ないから立ち去ろうとしたら目を開けて子供と私を交互に睨む。
薄ら笑いみたいのを浮かべながら。
別に子供は騒いでいたわけではないし、私も会社帰りで笑われるような格好はしていない。
きっと不妊様でまた体外とかに失敗でもしたんだろう。
見たくもない他人の子供をみてしまい、力が抜けただけ。
部屋でやってほしい。
心配して損した。
881 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 09:16:18 ID:8fIJzRo60
不妊様って生きてて楽しいのかな
常に頭の中は子供子供子供子供子供・・・・・精神崩壊寸前
常に頭の中は子供子供子供子供子供・・・・・精神崩壊寸前
流産死産経験者ってのは「ずっとお葬式気分」だと思ってもらえれば…
わかりやすく例えると
新婚したてなのにまだ若いダンナを突然亡くしてしまった女性。
そのダンナさんのお葬式真っ最中に、未婚の女性がやってきて
「また再婚すればいいじゃん」とか
「私なんてまだ相手もいないんだよ。結婚できただけよかったじゃん」とか言う。
これ、励ましてるとかいうレベルじゃないよね。
ただの非常識女なだけ。
流産死産経験者もきっちり立ち直るまではずっと脳内お葬式状態。
外から見たらわからないけど、心は喪服着ている。
喪服着ている人間には何を言ったらいけないか、ぐらい真っ当な人ならわかるもんだけど。
わかりやすく例えると
新婚したてなのにまだ若いダンナを突然亡くしてしまった女性。
そのダンナさんのお葬式真っ最中に、未婚の女性がやってきて
「また再婚すればいいじゃん」とか
「私なんてまだ相手もいないんだよ。結婚できただけよかったじゃん」とか言う。
これ、励ましてるとかいうレベルじゃないよね。
ただの非常識女なだけ。
流産死産経験者もきっちり立ち直るまではずっと脳内お葬式状態。
外から見たらわからないけど、心は喪服着ている。
喪服着ている人間には何を言ったらいけないか、ぐらい真っ当な人ならわかるもんだけど。
>>879
>でもあの相談者に限っては、自らも「最後の流産は4ヶ月だったからショックだった」と言ってるぐらいだから今までの流産はそうでもなかったんだろう、それを見てきた友達がああいう軽い言い方になっても同情しないな。
エエエエ！
目がﾎﾟｰﾝって出てるAAみたいな印象だよ。
不妊様って自分の辛さは察して欲しいのに
他人のことは上辺だけで判断して察しないんだね。
>旦那に言わせた言葉も含めて、友人と言いながらお互い思いやりなくどっちもどっちの印象。
不妊様の暴言には寛容でいろってことかな？
反論や苦情もするなって？
結局不妊様って世界で一番自分が不幸だと言いたいだけ？
比べる必要のないことや次元が違うことを比べては
私は不幸なんだから皆察しなさいよ！ってこと？
変なの。
>でもあの相談者に限っては、自らも「最後の流産は4ヶ月だったからショックだった」と言ってるぐらいだから今までの流産はそうでもなかったんだろう、それを見てきた友達がああいう軽い言い方になっても同情しないな。
エエエエ！
目がﾎﾟｰﾝって出てるAAみたいな印象だよ。
不妊様って自分の辛さは察して欲しいのに
他人のことは上辺だけで判断して察しないんだね。
>旦那に言わせた言葉も含めて、友人と言いながらお互い思いやりなくどっちもどっちの印象。
不妊様の暴言には寛容でいろってことかな？
反論や苦情もするなって？
結局不妊様って世界で一番自分が不幸だと言いたいだけ？
比べる必要のないことや次元が違うことを比べては
私は不幸なんだから皆察しなさいよ！ってこと？
変なの。
884 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 09:29:58 ID:yW2bHsBvO
不妊でもそうでなくても、親友以外でいちいち流産報告するのやめてほしい。
あと、この不妊様って本当に不妊かも怪しいよね？
解禁３ヶ月で妊娠しないから受診して２ヶ月で妊娠って
まだ検査途中で原因確定してないかもしれないし
とりあえずタイミング治療やってみましょうって段階でしょ・・・。
まだ不妊治療のスタートラインに立ったくらいなのに
まるで何年も不妊治療してるのか子梨確定かのようなｷﾚっぷりだと思った。
解禁３ヶ月で妊娠しないから受診して２ヶ月で妊娠って
まだ検査途中で原因確定してないかもしれないし
とりあえずタイミング治療やってみましょうって段階でしょ・・・。
まだ不妊治療のスタートラインに立ったくらいなのに
まるで何年も不妊治療してるのか子梨確定かのようなｷﾚっぷりだと思った。
でも、明るく趣味とか仕事とかに打ち込んでると
「子供つくらないの〜？」とかってあえて聞いてくる子アリ。
結局人の不幸話が聞きたいんだな。
それも自分が軽く優越感感じるくらいの不快感のない程度の不幸話。
重すぎる不幸話になると、
聞いてるのも苦痛、悲劇のヒロインぶっちゃって不妊様、ってことでしょ。
「子供つくらないの〜？」とかってあえて聞いてくる子アリ。
結局人の不幸話が聞きたいんだな。
それも自分が軽く優越感感じるくらいの不快感のない程度の不幸話。
重すぎる不幸話になると、
聞いてるのも苦痛、悲劇のヒロインぶっちゃって不妊様、ってことでしょ。
>>883
自分も>>879のレスには何か変なものを感じる…
>でもあの相談者に限っては、自らも「最後の流産は4ヶ月だったからショックだった」と言ってるぐらいだから今までの流産はそうでもなかったんだろう、
って辺り、優しいふりして全然わかっていないんだなーという印象。
今までの流産だって、そりゃあショックだったでしょうよ。
でも、「特に」最後の流産は４ヶ月まで育ってたから、余計にショックだったんでしょ。
４ヶ月っていったらもう、人に近い形もしてるし心拍だってある。
当然本人だってもう大丈夫だって思ってただろうから、ショックは大きかったはず。
それを言葉尻だけとらえて、今までの流産はたいしてショックではない？？？？
どうして、そう思えるのかが全く理解できない。
自分も>>879のレスには何か変なものを感じる…
>でもあの相談者に限っては、自らも「最後の流産は4ヶ月だったからショックだった」と言ってるぐらいだから今までの流産はそうでもなかったんだろう、
って辺り、優しいふりして全然わかっていないんだなーという印象。
今までの流産だって、そりゃあショックだったでしょうよ。
でも、「特に」最後の流産は４ヶ月まで育ってたから、余計にショックだったんでしょ。
４ヶ月っていったらもう、人に近い形もしてるし心拍だってある。
当然本人だってもう大丈夫だって思ってただろうから、ショックは大きかったはず。
それを言葉尻だけとらえて、今までの流産はたいしてショックではない？？？？
どうして、そう思えるのかが全く理解できない。
>>886
自分も子供いない時期が結構あったから、
「子供作らないの？」っていう質問が面倒というか
答えるのに苦労した
夫が仕事で鬱になったから作れなかったんだけど
言うわけにもいかないし
ただ、
＞結局人の不幸話が聞きたいんだな。
＞それも自分が軽く優越感感じるくらいの不快感のない程度の不幸話。
＞重すぎる不幸話になると、
＞聞いてるのも苦痛、悲劇のヒロインぶっちゃって不妊様、ってことでしょ。
こういう発想は痛いし、選択小梨にとっても不妊治療してる人間にとっても
重すぎる不幸話は大抵聞かされるのが苦痛だと思う
自分も子供いない時期が結構あったから、
「子供作らないの？」っていう質問が面倒というか
答えるのに苦労した
夫が仕事で鬱になったから作れなかったんだけど
言うわけにもいかないし
ただ、
＞結局人の不幸話が聞きたいんだな。
＞それも自分が軽く優越感感じるくらいの不快感のない程度の不幸話。
＞重すぎる不幸話になると、
＞聞いてるのも苦痛、悲劇のヒロインぶっちゃって不妊様、ってことでしょ。
こういう発想は痛いし、選択小梨にとっても不妊治療してる人間にとっても
重すぎる不幸話は大抵聞かされるのが苦痛だと思う
889 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 10:06:33 ID:3ajb+QUZO
>>887
勿論とても辛いだろうが乗り越えて妊娠してるからだと思う。
しかも比較的短期間で。
あの文章からはそういう印象もったってだけの話。
忙しいのでこのへんで。
あ、人の事「不妊様」とか言う人間は「流産様」とか「死産様」とかも平気で言う奴だと思うから、そんな奴の意見にはﾚｽしないから。
勿論とても辛いだろうが乗り越えて妊娠してるからだと思う。
しかも比較的短期間で。
あの文章からはそういう印象もったってだけの話。
忙しいのでこのへんで。
あ、人の事「不妊様」とか言う人間は「流産様」とか「死産様」とかも平気で言う奴だと思うから、そんな奴の意見にはﾚｽしないから。
不妊も流産も、どっちも辛い事だと思うよ。
不妊は、一生子供を授かる事が出来ないかもしれない恐怖を常に抱えてる。
一方、流産はせっかく授かった大事な命を失ってしまう。皆で喜んでいたのに…。
私は不妊だった時に、それを知った友達に流産した事を打ち明けられた。
その時思った事は、正直私より早くまた妊娠するだろうなという事だったけれど
彼女や旦那さんが、お腹の子を慈しんでた様子を想像して、未体験ながらも
何か、ものすごく悲しくなってしまった。
喜んでいた日々があっただけに、ジェットコースターのように落とされる気分だろうと
思ったよ。
それで「お互い辛いけど、頑張ろうね」と言った。
だから、ちょっと、あのスレの質問者の友人の発言は、言っちゃいけない事言ったなという印象。
あーでも、ＯＨＳＳで入院した時、子供を無事に二人産んでる人（病院のお手伝いさんで私の知り合い）から
他人の死産や流産の話を延々聞かされたんだけど、それは受け入れられなかったなあ。
「だからあなたはマシじゃないの」とは言われなかったものの、そのメッセージがヒシヒシと伝わって
来て、お腹が腹水でパンパンになって、大きな病院へ移送される事も考えられてたから、不安いっぱいの私には
受け入れられる余裕なかったな。
長文スマソ。
不妊は、一生子供を授かる事が出来ないかもしれない恐怖を常に抱えてる。
一方、流産はせっかく授かった大事な命を失ってしまう。皆で喜んでいたのに…。
私は不妊だった時に、それを知った友達に流産した事を打ち明けられた。
その時思った事は、正直私より早くまた妊娠するだろうなという事だったけれど
彼女や旦那さんが、お腹の子を慈しんでた様子を想像して、未体験ながらも
何か、ものすごく悲しくなってしまった。
喜んでいた日々があっただけに、ジェットコースターのように落とされる気分だろうと
思ったよ。
それで「お互い辛いけど、頑張ろうね」と言った。
だから、ちょっと、あのスレの質問者の友人の発言は、言っちゃいけない事言ったなという印象。
あーでも、ＯＨＳＳで入院した時、子供を無事に二人産んでる人（病院のお手伝いさんで私の知り合い）から
他人の死産や流産の話を延々聞かされたんだけど、それは受け入れられなかったなあ。
「だからあなたはマシじゃないの」とは言われなかったものの、そのメッセージがヒシヒシと伝わって
来て、お腹が腹水でパンパンになって、大きな病院へ移送される事も考えられてたから、不安いっぱいの私には
受け入れられる余裕なかったな。
長文スマソ。
ID:3ajb+QUZOが自分の都合の悪いことには言い訳したり正当化して答えたくないのはよく分かった。
不妊と流産を比べて不妊の方が辛いと主張したいってことも。
だから不妊様って呼ばれるのに分からないんだろうな。
私も不妊治療経て妊娠出産したけど
ID:3ajb+QUZOみたいなのが不妊の敵は不妊様だと思った。
不妊と流産を比べて不妊の方が辛いと主張したいってことも。
だから不妊様って呼ばれるのに分からないんだろうな。
私も不妊治療経て妊娠出産したけど
ID:3ajb+QUZOみたいなのが不妊の敵は不妊様だと思った。
>>889
忙しいからと言わず、もう2度と来ないでね。
このスレに空気読めない不妊様が度々来てて不快に思ったことはあったけど、
あんたが今まででいちばん不快。
あんたみたいなやつを不妊様って言うことはあっても、
流産や死産を味わって苦しんでる人に『様』つけて馬鹿にすることなんてしないから、
ご心配なく。
忙しいからと言わず、もう2度と来ないでね。
このスレに空気読めない不妊様が度々来てて不快に思ったことはあったけど、
あんたが今まででいちばん不快。
あんたみたいなやつを不妊様って言うことはあっても、
流産や死産を味わって苦しんでる人に『様』つけて馬鹿にすることなんてしないから、
ご心配なく。
>>889
不妊様っつーか、最低だな
不妊様っつーか、最低だな
うちの義姉が典型的な不妊様。
自分が世界で一番可哀想だと信じている。
2人の子を持つ私に、イヤミや余計なおせっかいばかり言う。
ユニクロ着せれば「せっかく子供を授かったのにそんな服着せて可哀想」
だし、子供を叱れば「もっと穏やかなお母さんじゃないと！可哀想」…
そして話の最後はいつも「私ならもっと子供を大事にできるのに。神様は
不公平。あなたは幸せね。」と言う。もううんざり。
義姉の友人が流産した時はやっぱり「妊娠できるだけいい、私なんて…」と
言いながらも、しばらく機嫌がとても良くて怖かった。
でも一番頭に来たのは、私の母が癌で苦しみまだ50歳前半で亡くなった当日
「でもあなたのお母さんは子供産めて幸せじゃない。私に比べたらずっと
いい。羨ましい。」と言われた事。
「本当に、お義姉さんは不幸で可哀想ですね、私は幸せでよかった！」と
一度でいいから言ってやりたいけど、言ったら何されるかわからなくて怖い
から何も言えない。
自分が世界で一番可哀想だと信じている。
2人の子を持つ私に、イヤミや余計なおせっかいばかり言う。
ユニクロ着せれば「せっかく子供を授かったのにそんな服着せて可哀想」
だし、子供を叱れば「もっと穏やかなお母さんじゃないと！可哀想」…
そして話の最後はいつも「私ならもっと子供を大事にできるのに。神様は
不公平。あなたは幸せね。」と言う。もううんざり。
義姉の友人が流産した時はやっぱり「妊娠できるだけいい、私なんて…」と
言いながらも、しばらく機嫌がとても良くて怖かった。
でも一番頭に来たのは、私の母が癌で苦しみまだ50歳前半で亡くなった当日
「でもあなたのお母さんは子供産めて幸せじゃない。私に比べたらずっと
いい。羨ましい。」と言われた事。
「本当に、お義姉さんは不幸で可哀想ですね、私は幸せでよかった！」と
一度でいいから言ってやりたいけど、言ったら何されるかわからなくて怖い
から何も言えない。
一般的に人は励ましは嬉しいけど同情されるのは嫌だと思うのです。
>>894
そんな人が身内にいるなんて、大変だね。他人みたいに縁切るなんて出来ないもんね。
子供授からないのは確かに不幸だけど、それは不幸の中の１種類であって、子供がいるから必ず幸せという訳でもなかろうに…。
皆それぞれ大変な思いをしているのに、視野が狭くなってるよね。
なるべく関わらないようにするしかないね。
そんな人が身内にいるなんて、大変だね。他人みたいに縁切るなんて出来ないもんね。
子供授からないのは確かに不幸だけど、それは不幸の中の１種類であって、子供がいるから必ず幸せという訳でもなかろうに…。
皆それぞれ大変な思いをしているのに、視野が狭くなってるよね。
なるべく関わらないようにするしかないね。
897 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 11:02:33 ID:tlPx4YgBO
自覚のない不妊様は氏んでいいよ
会社の同僚で、普段から「自分は選択小梨」ってアピールしてた人。
私が結婚して４ヶ月で妊娠したと知ったら、
「はぁ？？？？？意味わかんないWWW
そんなに早く子どもできたって何？あきれる〜！信じらんないんですけど！
あー、まじ笑っちゃうよ、何なのそれ？聞いてないんですけど？
まあでも、あんたらしいといえばそうだけどWW
人が目を離した隙になにしてんの？？」
というメールが来た。うわぁ。
不妊様かどうかは確定できてないのでちょっとスレチですが…
私が結婚して４ヶ月で妊娠したと知ったら、
「はぁ？？？？？意味わかんないWWW
そんなに早く子どもできたって何？あきれる〜！信じらんないんですけど！
あー、まじ笑っちゃうよ、何なのそれ？聞いてないんですけど？
まあでも、あんたらしいといえばそうだけどWW
人が目を離した隙になにしてんの？？」
というメールが来た。うわぁ。
不妊様かどうかは確定できてないのでちょっとスレチですが…
アパート住まい。赤が生まれたので、両隣に
「子供が生まれたので、今後泣き声などうるさいことがあるかもしれませんが・・」
とちょっとした挨拶品持って行った。
片方の家（子アリ高齢夫婦）は「いえいえお互い様ですから」と愛想よく。
でも、もう片方の家（子無し夫婦）の奥様が、どうやら不妊様系だったようで、
「そんなことわざわざ言いにきたの？」みたいなことをキレながら言われた。
私としては、何も挨拶しなかったら返って恨み買いそうだし、
隣に何かしら迷惑かけるだろうから、挨拶するのは当然と思ってましたが。
はーあ、引越ししたい。
「子供が生まれたので、今後泣き声などうるさいことがあるかもしれませんが・・」
とちょっとした挨拶品持って行った。
片方の家（子アリ高齢夫婦）は「いえいえお互い様ですから」と愛想よく。
でも、もう片方の家（子無し夫婦）の奥様が、どうやら不妊様系だったようで、
「そんなことわざわざ言いにきたの？」みたいなことをキレながら言われた。
私としては、何も挨拶しなかったら返って恨み買いそうだし、
隣に何かしら迷惑かけるだろうから、挨拶するのは当然と思ってましたが。
はーあ、引越ししたい。
>>885
えええええ
その後だしジャンケン信じちゃうの？万が一その後だしだ正しくても
そんな暴言吐く友人だから本当はもっと前から治療してたのかもしれないし（避妊って言ってるし結婚はしてたんでしょ）
主の旦那は友人の暴言よりあり得ないと思うけどな。
>>882
うーん。流産死産あとは脳内喪服状態で「不妊様」より辛いから気を使えよってこと？
複数回であろうとアテクシは不幸なの！だから優しく毎回慰めてって感じ？しかもその例えも酷いわ。
もしかしたら、何度も流産する度に、その友人に暗く伸し掛かってたのかもよ？
その対応毎回させられてた挙句に自分は子作り再開ですぐ出来なくて（主を信じて彼女は不妊じゃないとして）
イライラしてつい出ちまった言葉。かもしれないよね
それに輪をかけてあの旦那の言葉。「それみたことか」って感じの発言できる旦那持ってる嫁だもん。
片方だけが正しいとは思えないな。主は自分に都合よく書くし
どっちもどっちで、どっちもおかしい。けど、旦那が一番おかしい。と思う
どんな事でも「私今辛いの・・・」って寄って来るのが毎回だと誰でも嫌じゃない？
それがエンドレスの不妊様なんだろうけど、主は流産繰り返してる訳だし同じ気がする
次の妊娠するまでずっとその友人に悲劇ぶってたのかも知れない。（流産のこと何度も話てるからそうだろうね）
結論。この2人は、きっと妊婦様→子蟻様になるってことで
えええええ
その後だしジャンケン信じちゃうの？万が一その後だしだ正しくても
そんな暴言吐く友人だから本当はもっと前から治療してたのかもしれないし（避妊って言ってるし結婚はしてたんでしょ）
主の旦那は友人の暴言よりあり得ないと思うけどな。
>>882
うーん。流産死産あとは脳内喪服状態で「不妊様」より辛いから気を使えよってこと？
複数回であろうとアテクシは不幸なの！だから優しく毎回慰めてって感じ？しかもその例えも酷いわ。
もしかしたら、何度も流産する度に、その友人に暗く伸し掛かってたのかもよ？
その対応毎回させられてた挙句に自分は子作り再開ですぐ出来なくて（主を信じて彼女は不妊じゃないとして）
イライラしてつい出ちまった言葉。かもしれないよね
それに輪をかけてあの旦那の言葉。「それみたことか」って感じの発言できる旦那持ってる嫁だもん。
片方だけが正しいとは思えないな。主は自分に都合よく書くし
どっちもどっちで、どっちもおかしい。けど、旦那が一番おかしい。と思う
どんな事でも「私今辛いの・・・」って寄って来るのが毎回だと誰でも嫌じゃない？
それがエンドレスの不妊様なんだろうけど、主は流産繰り返してる訳だし同じ気がする
次の妊娠するまでずっとその友人に悲劇ぶってたのかも知れない。（流産のこと何度も話てるからそうだろうね）
結論。この2人は、きっと妊婦様→子蟻様になるってことで
902 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 11:53:40 ID:i+44D9CWO
>>880
ちょっとあなたもおかしいと思う。
シカトされたから立ち去ろうとしたって、睨まれる前の話なんだよね？
返事できないくらいヤバイのかな？って普通思うもんだと思うけど。
その後の女性の態度を聞くと明らかに変人だけど、
＞きっと不妊様でまた体外とかに失敗でもしたんだろう。
見たくもない他人の子供をみてしまい、力が抜けただけ。
↑コレは完全に想像じゃん。
ちょっとあなたもおかしいと思う。
シカトされたから立ち去ろうとしたって、睨まれる前の話なんだよね？
返事できないくらいヤバイのかな？って普通思うもんだと思うけど。
その後の女性の態度を聞くと明らかに変人だけど、
＞きっと不妊様でまた体外とかに失敗でもしたんだろう。
見たくもない他人の子供をみてしまい、力が抜けただけ。
↑コレは完全に想像じゃん。
903 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 12:07:06 ID:WkUOm31w0
■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝﾏｰｸ ﾁﾘ ★全て『外国人参政権を導入してる国』★
フランスも外国人参政権導入してから女性が夜道を歩けないぐらい危険になりました
フランスはそれ以前に移民が多いですから。そんな仏移民の元国より性質が悪い国
＼(^o^)／… から手当てや生保護狙う様な人達が大量に入ってくる
徴兵国からみれば日本は天国です。★子供手当てばらまき（外国人可 婚外子可
日本にいない子も可ﾊｱ？何考えて）で呼び水なんて絶対に阻止しないと…★
■次は10/25 参院補欠が静岡 神奈川 であります！ ■
国民は 自民も含め左翼の工作員を知らずに当選させてましたが
今後は売国議員（隠れ含め）を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の１４０人の新人もいいなりだから絶対だめ！顔と名前売れたから
次の７月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のﾁｬﾝｽだとO沢は必死で工作してます来６月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て 選挙後は「ｻｱ知らねー」です
http://www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748022 『ドレミで学ぶ民主党』
http://www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html ＴＢＳ
http://zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「ＴＢＳの大罪の一つ」
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 http://www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ ﾃﾞﾝﾏｰｸ ﾁﾘ ★全て『外国人参政権を導入してる国』★
フランスも外国人参政権導入してから女性が夜道を歩けないぐらい危険になりました
フランスはそれ以前に移民が多いですから。そんな仏移民の元国より性質が悪い国
＼(^o^)／… から手当てや生保護狙う様な人達が大量に入ってくる
徴兵国からみれば日本は天国です。★子供手当てばらまき（外国人可 婚外子可
日本にいない子も可ﾊｱ？何考えて）で呼び水なんて絶対に阻止しないと…★
■次は10/25 参院補欠が静岡 神奈川 であります！ ■
国民は 自民も含め左翼の工作員を知らずに当選させてましたが
今後は売国議員（隠れ含め）を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の１４０人の新人もいいなりだから絶対だめ！顔と名前売れたから
次の７月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のﾁｬﾝｽだとO沢は必死で工作してます来６月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て 選挙後は「ｻｱ知らねー」です
http://www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748022 『ドレミで学ぶ民主党』
http://www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html ＴＢＳ
http://zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「ＴＢＳの大罪の一つ」
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 http://www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪
>>901
いやいや…ｗ
>流産死産あとは脳内喪服状態で「不妊様」より辛いから気を使えよってこと？
そんなこと一言も言ってないｗ
「誰」が「誰」より辛いなんて、誰にも決められないしわからないよ。
わからないのに「 〜より〜のほうがまし」とか平気で言うなよ、
ってことはすごく言いたい。
>複数回であろうとアテクシは不幸なの！だから優しく毎回慰めてって感じ？
お葬式で喪服着てる主催者に、普通はなんて言う？
「ご愁傷様でした」とかそれぐらいしか言わないし、言えないよね。
結局、どん底の悲しみにいる人間にはどんな慰めの言葉も無意味。
だから、「ご愁傷様」というテンプレ言葉がある。
本当に辛い目にあった人ほど、慰めは必要としない。
ただ話をきいてもらいたい。
それだけだと思う。
まあ打ち明ける相手も選ばないと面倒なことになるってのが今回の話なわけで。
いやいや…ｗ
>流産死産あとは脳内喪服状態で「不妊様」より辛いから気を使えよってこと？
そんなこと一言も言ってないｗ
「誰」が「誰」より辛いなんて、誰にも決められないしわからないよ。
わからないのに「 〜より〜のほうがまし」とか平気で言うなよ、
ってことはすごく言いたい。
>複数回であろうとアテクシは不幸なの！だから優しく毎回慰めてって感じ？
お葬式で喪服着てる主催者に、普通はなんて言う？
「ご愁傷様でした」とかそれぐらいしか言わないし、言えないよね。
結局、どん底の悲しみにいる人間にはどんな慰めの言葉も無意味。
だから、「ご愁傷様」というテンプレ言葉がある。
本当に辛い目にあった人ほど、慰めは必要としない。
ただ話をきいてもらいたい。
それだけだと思う。
まあ打ち明ける相手も選ばないと面倒なことになるってのが今回の話なわけで。
905 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 12:24:28 ID:Bq2XqR8JO
>902
立っていられるのに｢大丈夫｣って答えるとか、せめて身振り手振りも出来ないの？
耳の聞こえない方なら別だけど。
2・3回声かけて何の反応もなければうざいんだと思いませんか？
感謝こそされても睨む人はいないんじゃないの？
あの状況で子供を睨んだってことは、子供に怨みがあるんだと解釈したんですが。
あなたも｢私の気分｣で周りを動かしたい、典型的な不妊様のようですね。
立っていられるのに｢大丈夫｣って答えるとか、せめて身振り手振りも出来ないの？
耳の聞こえない方なら別だけど。
2・3回声かけて何の反応もなければうざいんだと思いませんか？
感謝こそされても睨む人はいないんじゃないの？
あの状況で子供を睨んだってことは、子供に怨みがあるんだと解釈したんですが。
あなたも｢私の気分｣で周りを動かしたい、典型的な不妊様のようですね。
希望の後の失望は本当にきつそうだな。
産まれてくるはずだった子供や、旦那に申し訳ないという思いでいっぱいだと思うし。
自分が悪くなくても責めてしまうんじゃないかな。
結婚後不妊と知るのも希望の後の失望かもしれないけど。
わざわざここに書き込みに来てる不妊様には悪いけど自分はそう思う。
どちらもつらいのは間違いないけど。
産まれてくるはずだった子供や、旦那に申し訳ないという思いでいっぱいだと思うし。
自分が悪くなくても責めてしまうんじゃないかな。
結婚後不妊と知るのも希望の後の失望かもしれないけど。
わざわざここに書き込みに来てる不妊様には悪いけど自分はそう思う。
どちらもつらいのは間違いないけど。
907 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 12:31:23 ID:tlPx4YgBO
選択小梨気取りの不妊様ってタチ悪い
>>905
2・3回声かけて何の反応もなければうざいんだと思いませんか？
自分がよくわかってんじゃんｗ
で、お相手の方が若い男女や老人でも同じこと書けるの？
不妊の敵は不妊様の典型例だよ。子蟻だろうとね。
2・3回声かけて何の反応もなければうざいんだと思いませんか？
自分がよくわかってんじゃんｗ
で、お相手の方が若い男女や老人でも同じこと書けるの？
不妊の敵は不妊様の典型例だよ。子蟻だろうとね。
くだらない作り話しですね
910 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 13:05:42 ID:i+44D9CWO
>>905
＞立っていられるのに｢大丈夫｣って答えるとか、せめて身振り手振りも出来ないの？
2・3回声かけて何の反応もなければうざいんだと思いませんか？
それは本人でないのでわからないけど。
私なら余計心配になると思っただけ。
感覚が違うのならたぶんこれ以上言い合っても仕方ないね。
＞感謝こそされても睨む人はいないんじゃないの？
だからその人変人だって言ってるじゃん？
＞あなたも｢私の気分｣で周りを動かしたい、典型的な不妊様のようですね。
ほら、また勝手に決めつけてるじゃない。
どこに不妊様発言があったの？
私は不妊でないので、勿論不妊様でもないです。
あなたは自分の主観だけで、敵をみんな不妊様認定する典型的な子蟻様のようですね。
＞立っていられるのに｢大丈夫｣って答えるとか、せめて身振り手振りも出来ないの？
2・3回声かけて何の反応もなければうざいんだと思いませんか？
それは本人でないのでわからないけど。
私なら余計心配になると思っただけ。
感覚が違うのならたぶんこれ以上言い合っても仕方ないね。
＞感謝こそされても睨む人はいないんじゃないの？
だからその人変人だって言ってるじゃん？
＞あなたも｢私の気分｣で周りを動かしたい、典型的な不妊様のようですね。
ほら、また勝手に決めつけてるじゃない。
どこに不妊様発言があったの？
私は不妊でないので、勿論不妊様でもないです。
あなたは自分の主観だけで、敵をみんな不妊様認定する典型的な子蟻様のようですね。
地蔵。
真っ当なレスにはすぐに綺麗事！って切れるくせに
正論で反されると「ここは愚痴を自由に〜」って
本当ループだな。
真っ当なレスにはすぐに綺麗事！って切れるくせに
正論で反されると「ここは愚痴を自由に〜」って
本当ループだな。
912 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 13:45:08 ID:dy5f9rxC0
わたしも、以前、不妊症で悩んでいました。いろんな病院、
いろんな方法を試しましたが、だめでした。そんな時、
下記のサイトに出会い、目からうろこがおちました。
そして、悩みがなくなりました。皆さんもぜひ、体験してください。
http://funinz.web.fc2.com/
いろんな方法を試しましたが、だめでした。そんな時、
下記のサイトに出会い、目からうろこがおちました。
そして、悩みがなくなりました。皆さんもぜひ、体験してください。
http://funinz.web.fc2.com/
子供ひとりいるだけでもありがたいじゃん。
私は独身の友だちに、良い旦那さんがいるだけでもありがたいじゃんって
言われたら、そうだなって思うけど、子供を当たり前に授かった人は
ひとりいるだけでもありがたいとは思わないってことなのかしら・・・
私は独身の友だちに、良い旦那さんがいるだけでもありがたいじゃんって
言われたら、そうだなって思うけど、子供を当たり前に授かった人は
ひとりいるだけでもありがたいとは思わないってことなのかしら・・・
勿論ありがたいし幸せだよ。
でも「二人目は？」「一人じゃかわいそう。ねー？（子供に向かって）」
等色々な人から言われると
自分は幸せなのに急かされている気分になる。
ずっと言われ続けられても
マイペースを保っていられる人はいないんじゃないかな。
でも「二人目は？」「一人じゃかわいそう。ねー？（子供に向かって）」
等色々な人から言われると
自分は幸せなのに急かされている気分になる。
ずっと言われ続けられても
マイペースを保っていられる人はいないんじゃないかな。
916 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 14:54:02 ID:tlPx4YgBO
・二人目不妊とか何様？既に一人いるくせに！
・これだから簡単に妊娠してポンポン産む人は(ry
・子ども手当てなんかよりも不妊手当てよこせ！
・旦那が仲良ししてくれない！協力してくれない！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
・これだから簡単に妊娠してポンポン産む人は(ry
・子ども手当てなんかよりも不妊手当てよこせ！
・旦那が仲良ししてくれない！協力してくれない！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>914
子供を当たり前に授かったこと自体は確かに有り難いことだけど、
現実の生活で、子育てに格闘している時にはあまり考えたことないなぁ。
子供を産むと、得るものは沢山あるけど、失うものもまた沢山あるからね。
因みに育児坂の「子供を産んで後悔」系のスレ読んだことあるかな？
あそこに行けば、不妊だろうが、選択だろうが、子梨さんは羨望の目で見られること間違いなしだよ。
価値観なんて人それぞれだよね。
個人的にはネット上で愚痴るくらいなら構わないと思うけど、(ただし流産してほしい、とか、
人としてどうよ的なカキコは別)その価値観はあくまで自分固有の物という意識は必要だと思う。
子供を当たり前に授かったこと自体は確かに有り難いことだけど、
現実の生活で、子育てに格闘している時にはあまり考えたことないなぁ。
子供を産むと、得るものは沢山あるけど、失うものもまた沢山あるからね。
因みに育児坂の「子供を産んで後悔」系のスレ読んだことあるかな？
あそこに行けば、不妊だろうが、選択だろうが、子梨さんは羨望の目で見られること間違いなしだよ。
価値観なんて人それぞれだよね。
個人的にはネット上で愚痴るくらいなら構わないと思うけど、(ただし流産してほしい、とか、
人としてどうよ的なカキコは別)その価値観はあくまで自分固有の物という意識は必要だと思う。
>>915
ふつうそうだよね。
不妊の気持ちって不妊じゃない人にはやっぱりわからないんですよね。
なんか・・・
917読んでから916見ると同感してしまう・・・
子供を産んで後悔とか・・・子供かわいそうだ。
ありがたさを忘れちゃうってことだね。
思い出して頑張って下さいね。
私もいろいろ頑張ります。
子供ほしい！！
ふつうそうだよね。
不妊の気持ちって不妊じゃない人にはやっぱりわからないんですよね。
なんか・・・
917読んでから916見ると同感してしまう・・・
子供を産んで後悔とか・・・子供かわいそうだ。
ありがたさを忘れちゃうってことだね。
思い出して頑張って下さいね。
私もいろいろ頑張ります。
子供ほしい！！
919 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 15:19:26 ID:8s2jJ1860
ファビョった不妊様や不妊援護がわざわざ降臨してるのが笑える
こんなスレロムっても余計ストレス溜まるだけなのにｗｗｗ
早く妊娠するといいですね
こんなスレロムっても余計ストレス溜まるだけなのにｗｗｗ
早く妊娠するといいですね
NO.3795
日時： 2009/09/10(Thu) 09:57
１人子供がいるのに２人目が出来なくて悩んでますって
何様のつもり？
じゃぁ１人目もいない私ってなに？
１人でも子どもがいることをありがたく思いなさい。
NO.3796
日時： 2009/09/10(Thu) 11:18
もう少しで採卵。
卵巣が腫れやすいから移植までは時間がかかるだろう。
正直、子供（特にまだ赤ちゃん）がいる夫婦は羨ましい。
リセットしたときは特にそう思う。
でも・・・
リアルの不妊の友達も、ネットでも、妊婦さん、赤ちゃんに対してイライラと不満ぶつけすぎて引く。
言ってることも理不尽だったり矛盾してたり・・・。
状況が違うのに「どっちのほうが不幸か」で争うし。
自分の立場・辛さを、どーーーーーーーしても他の立場の人にわからせないと気が済まないみたいな。
違うだろ、と。
特に妊婦さんの不幸を願うようなドロドロを見せつけられると
気分が悪くなるし、一緒にされるからやめてよ！と思う。
私はその妊婦さんになりたくて、その先のお母さんになりたくて頑張ってるんだ！
前向きになれなくて落ち込む時もしょっちゅうだけど
「私とは違う誰か」を貶めるようなことはしないようにしたい。
そんなようなことをﾌﾞﾛｸﾞに書いたら叩かれた。
だからこれは「私の気持ち」であって「あなたの気持ち」じゃないんです。
「私の気持ち」を書かなくて何書きゃいいのよ。同意してなんて言ってませんが？
日時： 2009/09/10(Thu) 09:57
１人子供がいるのに２人目が出来なくて悩んでますって
何様のつもり？
じゃぁ１人目もいない私ってなに？
１人でも子どもがいることをありがたく思いなさい。
NO.3796
日時： 2009/09/10(Thu) 11:18
もう少しで採卵。
卵巣が腫れやすいから移植までは時間がかかるだろう。
正直、子供（特にまだ赤ちゃん）がいる夫婦は羨ましい。
リセットしたときは特にそう思う。
でも・・・
リアルの不妊の友達も、ネットでも、妊婦さん、赤ちゃんに対してイライラと不満ぶつけすぎて引く。
言ってることも理不尽だったり矛盾してたり・・・。
状況が違うのに「どっちのほうが不幸か」で争うし。
自分の立場・辛さを、どーーーーーーーしても他の立場の人にわからせないと気が済まないみたいな。
違うだろ、と。
特に妊婦さんの不幸を願うようなドロドロを見せつけられると
気分が悪くなるし、一緒にされるからやめてよ！と思う。
私はその妊婦さんになりたくて、その先のお母さんになりたくて頑張ってるんだ！
前向きになれなくて落ち込む時もしょっちゅうだけど
「私とは違う誰か」を貶めるようなことはしないようにしたい。
そんなようなことをﾌﾞﾛｸﾞに書いたら叩かれた。
だからこれは「私の気持ち」であって「あなたの気持ち」じゃないんです。
「私の気持ち」を書かなくて何書きゃいいのよ。同意してなんて言ってませんが？
NO.3797
日時： 2009/09/10(Thu) 11:43
妊婦さんの流産を願う人って、同じ不妊でも理解出来ないよね。
ハッキリ言って、迷惑。
NO.3801
日時： 2009/09/10(Thu) 12:47
2人目で悩んでいることすら、羨ましい。眩しい。
やっぱ、立場違うよ。苦しみは違うよ。綺麗事並べてるのがムカツク
NO.3802
日時： 2009/09/10(Thu) 13:00
自分だけが不幸だと勘違いしないで欲しい！
人それぞれ悩みがあって、それは本人にしか分らない事。
自分がその立場に立ったことも無いのに、批判するのは
お門違いでしょ。自分の願いが思うように叶わないからって
他人に当たらないでよ。。。１人目不妊だけど同じレベルだと思われるの本当に迷惑。
つまり不妊の敵は不妊ってことですね
子蟻でも妊婦でもなく同じ不妊が最大の敵ｗ
でも、迷惑って言われても
自分のブログとかじゃ書けないような事を
書いていい場所じゃないのかな。
>他の掲示板では、遠慮してなかなか書けないような
>ことも気兼ねなく書き込んでください。
だし、不妊の本音の本音を見られる場所だと私は思ってるんだけど。
書く人にじゃなく、愚痴聞き場所を提供してる
管理者に文句言えばいいのにな。
自分のブログとかじゃ書けないような事を
書いていい場所じゃないのかな。
>他の掲示板では、遠慮してなかなか書けないような
>ことも気兼ねなく書き込んでください。
だし、不妊の本音の本音を見られる場所だと私は思ってるんだけど。
書く人にじゃなく、愚痴聞き場所を提供してる
管理者に文句言えばいいのにな。
管理人も苦慮の結果の地蔵だと思うんだよね
ひどい書き込みが、別の掲示板に散るくらいなら、
ログが残らない掲示板に隔離しようって話だろうから
正直、管理人も「妊婦は流産しろ」みたいな書き込みは
規制したいところなんだと思うよ
こまめにキチガイじみた書き込みを削除してるようだし
たぶん、掲示板の名前が「地蔵」なのも、あまりひどい事を
書き込まないようにっていう作戦だったんだろうけど…
（立小便禁止、って鳥居の絵と一緒に書いてある看板みたいな）
ひどい書き込みが、別の掲示板に散るくらいなら、
ログが残らない掲示板に隔離しようって話だろうから
正直、管理人も「妊婦は流産しろ」みたいな書き込みは
規制したいところなんだと思うよ
こまめにキチガイじみた書き込みを削除してるようだし
たぶん、掲示板の名前が「地蔵」なのも、あまりひどい事を
書き込まないようにっていう作戦だったんだろうけど…
（立小便禁止、って鳥居の絵と一緒に書いてある看板みたいな）
927 ：可愛い奥様：2009/09/10(木) 18:15:56 ID:/k43z09l0
嫉妬に狂った不妊様って怖い
本当に子ども欲しいの？やたら他人の子どもを侮辱したりpgrしてる人いるけど憎しみの対象が子どもって・・・・・
妊婦憎むのもお門違いだし、妊婦や子蟻の不幸を願うとかもう治療中断して精神科に逝くレベル
本当に子ども欲しいの？やたら他人の子どもを侮辱したりpgrしてる人いるけど憎しみの対象が子どもって・・・・・
妊婦憎むのもお門違いだし、妊婦や子蟻の不幸を願うとかもう治療中断して精神科に逝くレベル
>>902
すぐ返事くれたのにごめん。出掛けてた
どっちもどっちって言うのは一緒の考えなんだね。
ただ、葬式の例は酷いかなって思ったのよ
「葬式中」ではなかった訳だし、何度も何度も葬式する人もいないでしょ。暫くたってって書いてたし。
あなたの前レスが「次が出来るまでは、ｱﾃｸｼは喪に伏してるの！常に気を使え」って事を言ってるように見えた
↑これだと不妊様と変らないし、あなたの言うように辛さに優劣は付けれないのに、
私だけ辛い流産のが辛いって言ってるように聞こえた。
まー伝わらないと思うけど、前の流産の話した、とも話してないとも書いてないけど
何度も流産してることは説明した上で友達の話してるから、友人も知ってると思ったんだ
関係が続いてるって事は今までは、あなたの言う葬式の言葉を言ってたんじゃないか？って思う
けど、それが毎回でまた調子が悪いとか（用事で来た人にその態度も）言ったから「つい出た」のかなって思う
酷い言葉だから言ってはいけないけど、それをその旦那も言った訳だしね
そんな主だけが、流産後で可哀想とは思えなかったのよ。
すぐ返事くれたのにごめん。出掛けてた
どっちもどっちって言うのは一緒の考えなんだね。
ただ、葬式の例は酷いかなって思ったのよ
「葬式中」ではなかった訳だし、何度も何度も葬式する人もいないでしょ。暫くたってって書いてたし。
あなたの前レスが「次が出来るまでは、ｱﾃｸｼは喪に伏してるの！常に気を使え」って事を言ってるように見えた
↑これだと不妊様と変らないし、あなたの言うように辛さに優劣は付けれないのに、
私だけ辛い流産のが辛いって言ってるように聞こえた。
まー伝わらないと思うけど、前の流産の話した、とも話してないとも書いてないけど
何度も流産してることは説明した上で友達の話してるから、友人も知ってると思ったんだ
関係が続いてるって事は今までは、あなたの言う葬式の言葉を言ってたんじゃないか？って思う
けど、それが毎回でまた調子が悪いとか（用事で来た人にその態度も）言ったから「つい出た」のかなって思う
酷い言葉だから言ってはいけないけど、それをその旦那も言った訳だしね
そんな主だけが、流産後で可哀想とは思えなかったのよ。
>>925
システム知らないんだけど、そこって不妊の人皆書き込みしてみるの？
一人目不妊とかって区別されてるんじゃないの？
だとしたら二人目は贅沢って言うのはかなり酷いよね
区別されてるなら、誰にもいえない心の声として一人目不妊の中で愚痴ってるならわかるけど
区別されてて二人目不妊がわざわざ見に行って見つけたってのも性格悪そう
どの道流産しろとか、心の声でも出して欲しくないけどｗ
システム知らないんだけど、そこって不妊の人皆書き込みしてみるの？
一人目不妊とかって区別されてるんじゃないの？
だとしたら二人目は贅沢って言うのはかなり酷いよね
区別されてるなら、誰にもいえない心の声として一人目不妊の中で愚痴ってるならわかるけど
区別されてて二人目不妊がわざわざ見に行って見つけたってのも性格悪そう
どの道流産しろとか、心の声でも出して欲しくないけどｗ
NO.3817 日時：2009/09/10(Thu) 18:29
※このページの内容に関する返信は、（他の掲示板においても）ご遠慮ください。
巨大掲示板内の特定板で有名だからね、ここは。
誰でも見ることが出来るので、叩かれるのはある程度仕方ない。
なので、自分は強烈な毒は吐けない。
NO.3819 日時:2009/09/10(Thu) 18:45
※このページの内容に関する返信は、（他の掲示板においても）ご遠慮ください。
独り言。
ここって思いっきり本音も吐けるからいいけど
はっきり言って精神的ブラクラのレベルのものを目にすることもあるので
閲覧注意のダークサイド掲示板があればいいのになーと思う。
自分の中のダークサイドって愚痴ともまた違うんだよな・・・。
そしたらもっと思いっきり吐けるのになー。
地蔵方式（10ﾚｽぐらいで消えてく感じの）で。
精神的ブラクラのレベルの愚痴ｗｗｗｗ
「死産しろ！流産しろ！地獄に堕ちろ！」「お前も不妊になって同じ苦しみを味わえ」
「呪呪呪呪呪呪呪呪」「しねしねしねしねしねしね」「妊婦が転ばせてやる」
閲覧注意のダークサイド掲示板、今以上に醜い書き込みで埋まりそうですね
不妊様たちで作ればいいのに
※このページの内容に関する返信は、（他の掲示板においても）ご遠慮ください。
巨大掲示板内の特定板で有名だからね、ここは。
誰でも見ることが出来るので、叩かれるのはある程度仕方ない。
なので、自分は強烈な毒は吐けない。
NO.3819 日時:2009/09/10(Thu) 18:45
※このページの内容に関する返信は、（他の掲示板においても）ご遠慮ください。
独り言。
ここって思いっきり本音も吐けるからいいけど
はっきり言って精神的ブラクラのレベルのものを目にすることもあるので
閲覧注意のダークサイド掲示板があればいいのになーと思う。
自分の中のダークサイドって愚痴ともまた違うんだよな・・・。
そしたらもっと思いっきり吐けるのになー。
地蔵方式（10ﾚｽぐらいで消えてく感じの）で。
精神的ブラクラのレベルの愚痴ｗｗｗｗ
「死産しろ！流産しろ！地獄に堕ちろ！」「お前も不妊になって同じ苦しみを味わえ」
「呪呪呪呪呪呪呪呪」「しねしねしねしねしねしね」「妊婦が転ばせてやる」
閲覧注意のダークサイド掲示板、今以上に醜い書き込みで埋まりそうですね
不妊様たちで作ればいいのに
>>929
その書きっぷりだと、子宝見たことありそうだがｗ
一応一人目と二人目分かれてるけど
地蔵掲示板は二人目不妊の人も欲しがってるから
二人目不妊だって事を伏せて書き捨ての愚痴を書いてる人も
いるだろうねぇ
正直、会員登録でパスワードで一人目二人目分けてるって
わけでもないし、「誰でも見られる場所」と思って発言した方が
いいと思うけどね
その書きっぷりだと、子宝見たことありそうだがｗ
一応一人目と二人目分かれてるけど
地蔵掲示板は二人目不妊の人も欲しがってるから
二人目不妊だって事を伏せて書き捨ての愚痴を書いてる人も
いるだろうねぇ
正直、会員登録でパスワードで一人目二人目分けてるって
わけでもないし、「誰でも見られる場所」と思って発言した方が
いいと思うけどね
>>931
ありがと〜
なるほどね、二人目にはないのか。そりゃ不公平だわね
見たことはあるかな？
自分が子作り開始で7ヶ月で出来たから、その間流石に色々調べてたからね
でも3年も前だから違うサイトかもしれない。
今は、興味本意で不妊のサイト見に行くのは抵抗があって。
ここ見てると怖いとか意見聞くから
義理姉が不妊で、ちょっとイライラしてるからこことか気にしてみてる状態
不妊のサイトはあっても不妊じゃない人が不妊を考えるサイトってないよね
ありがと〜
なるほどね、二人目にはないのか。そりゃ不公平だわね
見たことはあるかな？
自分が子作り開始で7ヶ月で出来たから、その間流石に色々調べてたからね
でも3年も前だから違うサイトかもしれない。
今は、興味本意で不妊のサイト見に行くのは抵抗があって。
ここ見てると怖いとか意見聞くから
義理姉が不妊で、ちょっとイライラしてるからこことか気にしてみてる状態
不妊のサイトはあっても不妊じゃない人が不妊を考えるサイトってないよね
934 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 06:27:10 ID:uppYpZJSO
不妊様哀れ
このスレ見るだけならともかく関連性のない話に子蟻様がどうの持ち込んでくる人は不妊様だと思ってる。
不妊を考えるスレというより、不妊の人との付き合い方を考えるスレなら欲しいかなーと思ったり。
不妊の人は、不妊スレで子蟻との付き合いの愚痴をいくらでも書けるけど、
子蟻にはそういうスレないしね。
不妊の人は、不妊スレで子蟻との付き合いの愚痴をいくらでも書けるけど、
子蟻にはそういうスレないしね。
一人目不妊専用である地蔵に二人目不妊が書き込むなんて
マジイミフと息巻いている不妊様ー。
地蔵への書き込みに対してのレスは他の掲示板でも一切不可ってのも
ルール違反なんですよー。
違反レスがあるなら管理人さんに直接メールを送って
削除してもらいましょうねー。
相変わらず一人目不妊以外のルール違反には異常に厳しく
一人目不妊である自分や同胞のルール違反にはとことん甘い。
多分「地蔵へのレスは一切不可」と言うルールを無視して
「二人目不妊の癖にー」「非常識すぎる」と言うレスが続きそうだ。
マジイミフと息巻いている不妊様ー。
地蔵への書き込みに対してのレスは他の掲示板でも一切不可ってのも
ルール違反なんですよー。
違反レスがあるなら管理人さんに直接メールを送って
削除してもらいましょうねー。
相変わらず一人目不妊以外のルール違反には異常に厳しく
一人目不妊である自分や同胞のルール違反にはとことん甘い。
多分「地蔵へのレスは一切不可」と言うルールを無視して
「二人目不妊の癖にー」「非常識すぎる」と言うレスが続きそうだ。
妊娠した友達を傷つけて後悔しています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0910/261899.htm?g=05
不妊で悩んでいたｱﾃｸｼ、そんな時友達A美から突然の妊娠報告！
↓
ショックの余り涙ぐんでしまったｱﾃｸｼ、A美に不妊を打ち明ける
↓
だんだん「結婚半年で簡単に妊娠したA美」が憎たらしくなってきた
↓
ついついA美に「手ぇついて謝まんな！」と暴言
↓
A美「何に対して謝るの？妊娠する事は悪い事なの？」と言われ口論になり
数日後、謝罪メールを送りあって仲直り
↓
それからｱﾃｸｼは不妊のストレスを妊婦のA美にぶつける様になる
わざと不安を煽る様な事や嫌味を言ったり〜
↓
そのうちA美から着信拒否され、年賀状もなし、ｱﾃｸｼへの出産報告もなし
↓
共通の友達に聞くと「連絡くる訳ないじゃん自分がした事を考ろﾊﾞｰｶ」
↓
A美はｱﾃｸｼのことをチクってやがった！
友人達の間でｱﾃｸｼは酷い人認定された！ふじこ！
↓
ま、ｱﾃｸｼ「も」非があるので咎められないけどぉ〜
あの時のｱﾃｸｼ、不妊で悩んでいてどうかしてたの〜だから仕方ないよね〜
どうすりゃ仲直りできるかしらん？可哀想なｱﾃｸｼにアドバイスｸﾚｸﾚ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0910/261899.htm?g=05
不妊で悩んでいたｱﾃｸｼ、そんな時友達A美から突然の妊娠報告！
↓
ショックの余り涙ぐんでしまったｱﾃｸｼ、A美に不妊を打ち明ける
↓
だんだん「結婚半年で簡単に妊娠したA美」が憎たらしくなってきた
↓
ついついA美に「手ぇついて謝まんな！」と暴言
↓
A美「何に対して謝るの？妊娠する事は悪い事なの？」と言われ口論になり
数日後、謝罪メールを送りあって仲直り
↓
それからｱﾃｸｼは不妊のストレスを妊婦のA美にぶつける様になる
わざと不安を煽る様な事や嫌味を言ったり〜
↓
そのうちA美から着信拒否され、年賀状もなし、ｱﾃｸｼへの出産報告もなし
↓
共通の友達に聞くと「連絡くる訳ないじゃん自分がした事を考ろﾊﾞｰｶ」
↓
A美はｱﾃｸｼのことをチクってやがった！
友人達の間でｱﾃｸｼは酷い人認定された！ふじこ！
↓
ま、ｱﾃｸｼ「も」非があるので咎められないけどぉ〜
あの時のｱﾃｸｼ、不妊で悩んでいてどうかしてたの〜だから仕方ないよね〜
どうすりゃ仲直りできるかしらん？可哀想なｱﾃｸｼにアドバイスｸﾚｸﾚ
940 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 11:58:28 ID:ZUS9fFmm0
手をついて謝れｗｗｗｗ極道かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
不妊様が今更謝っても遅い遅い
どうせまた可愛い赤ちゃんを抱いたＡ相手に暴言吐くくせに
どうしても許してほしけりゃ手をついて謝れば？
不妊様が今更謝っても遅い遅い
どうせまた可愛い赤ちゃんを抱いたＡ相手に暴言吐くくせに
どうしても許してほしけりゃ手をついて謝れば？
地蔵は、具体的な治療を交えた愚痴は言いづらいんだよね。
絶対「たかがタイミングで何言ってんの？」って
思う人いるもん。
愚痴書いててもなんかモヤモヤ・・・
最近は「やっぱブログで書こっと。」って思う事も多い。
絶対「たかがタイミングで何言ってんの？」って
思う人いるもん。
愚痴書いててもなんかモヤモヤ・・・
最近は「やっぱブログで書こっと。」って思う事も多い。
>>939
これ凄いよね…本当に後悔してるのかよと小１時間ry
後からぐちぐち言い訳じみたこと付け加えてるのも鬱陶しい。
「結婚して３年も子供いなかったら不妊だと思いませんか？」
ハァ？
今どき、そんな夫婦なんてごろごろいる。
共働きで仕事好き、結婚時からすでに小梨選択済み、しばらく二人暮らしを楽しみたい、
二人とも超淡白、そもそも結婚したら子供という概念がない…
周りの友人夫婦、ざっとあげてもこれだけ理由がある。
こういう夫婦にいちいち「子供作らないの？」なんて聞くほうが非常識。
ましてや、勝手に不妊なのかしら？って思うほうが失礼。
もしかしたら、中には不妊夫婦もいてそれを隠してるだけかもしれない。
けど「隠してる」んだからわからない。
このトピ主も「不妊」だって言い回ってたわけじゃないんだから
それを知らずに妊娠報告しちゃっても、仕方ないことじゃん。
そりゃあ、それでもショックは受けるだろうし、そこは同情の余地あったとしても
だからって、土下座要求はないでしょ。
これ凄いよね…本当に後悔してるのかよと小１時間ry
後からぐちぐち言い訳じみたこと付け加えてるのも鬱陶しい。
「結婚して３年も子供いなかったら不妊だと思いませんか？」
ハァ？
今どき、そんな夫婦なんてごろごろいる。
共働きで仕事好き、結婚時からすでに小梨選択済み、しばらく二人暮らしを楽しみたい、
二人とも超淡白、そもそも結婚したら子供という概念がない…
周りの友人夫婦、ざっとあげてもこれだけ理由がある。
こういう夫婦にいちいち「子供作らないの？」なんて聞くほうが非常識。
ましてや、勝手に不妊なのかしら？って思うほうが失礼。
もしかしたら、中には不妊夫婦もいてそれを隠してるだけかもしれない。
けど「隠してる」んだからわからない。
このトピ主も「不妊」だって言い回ってたわけじゃないんだから
それを知らずに妊娠報告しちゃっても、仕方ないことじゃん。
そりゃあ、それでもショックは受けるだろうし、そこは同情の余地あったとしても
だからって、土下座要求はないでしょ。
944 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 13:24:50 ID:uppYpZJSO
Ａさんは逃げ切って正解
こんなキチガイのクズ不妊様の八つ当たり（ストレス発散）の道具にされてたＡさんカワイソス
こんなキチガイのクズ不妊様の八つ当たり（ストレス発散）の道具にされてたＡさんカワイソス
945 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 13:29:12 ID:QwwQo7ze0
>>939
10年不妊って人も、結構イイ性格してると思うわｗ
「私は11年でかわいい女の子を授かりました！って・・・」
こういうダークな投稿を踏み台にして「私みたいなすごい不妊もいるのよ」
ってアピールしたいだけにも思えるけどね。
でも、親になるまえに友人にギャースカ騒いでたら
いざ親になっても子供がかわいがってもらえないよね。
いくら３年不妊の自分に直接妊娠報告されたっていっても
土下座って発想は怖いな。
10年不妊って人も、結構イイ性格してると思うわｗ
「私は11年でかわいい女の子を授かりました！って・・・」
こういうダークな投稿を踏み台にして「私みたいなすごい不妊もいるのよ」
ってアピールしたいだけにも思えるけどね。
でも、親になるまえに友人にギャースカ騒いでたら
いざ親になっても子供がかわいがってもらえないよね。
いくら３年不妊の自分に直接妊娠報告されたっていっても
土下座って発想は怖いな。
>>939
土下座強要不妊様の追加レスｷﾀ
え？なに？ｱﾃｸｼが悪いの？納得いかない！ﾑｷｰ！一言言わせて！
↓
だいたいさー、3年近く子供がいないんだから察してくれてもよくない？
↓
不意打ちの様に報告されてしまったｱﾃｸｼって可哀想！
↓
ｱﾃｸｼはA美の「配慮のなさ」が信じられないのよ！
頭沸いてんの？
土下座強要不妊様の追加レスｷﾀ
え？なに？ｱﾃｸｼが悪いの？納得いかない！ﾑｷｰ！一言言わせて！
↓
だいたいさー、3年近く子供がいないんだから察してくれてもよくない？
↓
不意打ちの様に報告されてしまったｱﾃｸｼって可哀想！
↓
ｱﾃｸｼはA美の「配慮のなさ」が信じられないのよ！
頭沸いてんの？
>>939
・私はこんなに辛かったのに
・不意打ちなんてひどい
・メールで報告してほしかった
・配慮してほしかった
本当、不妊様って相手に要求するだけだよねｗ
だから不妊様って言われてpgrされるんだよ〜
・私はこんなに辛かったのに
・不意打ちなんてひどい
・メールで報告してほしかった
・配慮してほしかった
本当、不妊様って相手に要求するだけだよねｗ
だから不妊様って言われてpgrされるんだよ〜
>>935それはちょっと極端だな。
むしろそう考えちゃうとこが、子蟻様とか言われんじゃないのｗ
子宝とかまともなレスには、ここは一人目不妊とかルール違反をすぐ言うけど
実際ここも、まともなレスつけると、不妊様認定かルール違反だと顔真っ赤にして言うのよ
これも不妊様認定されそうだけどｗ
でも実際お互い様の不妊様と子蟻様の溜まり場スレだと思ってる。
不妊様くらい、子蟻様も反応良くて面白い。
不妊様＝不妊叩きにすぐ反応
子蟻様＝まともなレスには反論できないから、すぐ不妊様＆ルール違反よキィーーって反応ｗ
↑の反応してる人のＩＤ他で見ると、かなりの確率で他でも痛い子蟻様発言してるよ〜
だから面白くてここ見ちゃいます
むしろそう考えちゃうとこが、子蟻様とか言われんじゃないのｗ
子宝とかまともなレスには、ここは一人目不妊とかルール違反をすぐ言うけど
実際ここも、まともなレスつけると、不妊様認定かルール違反だと顔真っ赤にして言うのよ
これも不妊様認定されそうだけどｗ
でも実際お互い様の不妊様と子蟻様の溜まり場スレだと思ってる。
不妊様くらい、子蟻様も反応良くて面白い。
不妊様＝不妊叩きにすぐ反応
子蟻様＝まともなレスには反論できないから、すぐ不妊様＆ルール違反よキィーーって反応ｗ
↑の反応してる人のＩＤ他で見ると、かなりの確率で他でも痛い子蟻様発言してるよ〜
だから面白くてここ見ちゃいます
953 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 21:01:13 ID:uppYpZJSO
ＩＤストーカーしてまで不妊vs子蟻ヲチしてるの？それはそれは楽しいだろうね
不妊様pgrも楽しいけど、妊婦様の存在も忘れないであげてｗ
不妊様pgrも楽しいけど、妊婦様の存在も忘れないであげてｗ
キチガイ不妊様降臨してくれた方がスレ盛り上がるからどんどん降臨してほしい
んで子蟻様と喧嘩してほしい
毎日毎日デキ婚叩きに子蟻叩きに妊婦叩き旦那への八つ当たり、愚痴吐き、忙しいね〜
妊娠する暇もないんじゃない
んで子蟻様と喧嘩してほしい
毎日毎日デキ婚叩きに子蟻叩きに妊婦叩き旦那への八つ当たり、愚痴吐き、忙しいね〜
妊娠する暇もないんじゃない
ついでに子宝だと母子叩きもしてるみたいだね
不妊さま叩いてるのは子蟻だけじゃないでしょｗｗｗｗｗｗ
不妊さま底辺だから仕方ないの
不妊さま底辺だから仕方ないの
>>955
子宝って異常集団ばかりだよね
特に地蔵はレベルが高すぎるｗｗ
「子育てしてる人だけがそんなに偉いか？！」
「子供でお金がないってある意味すごく贅沢ななやみじゃないか…？」
どうしてすぐに偉いだの贅沢だの言い出すのかがわからん
子宝って異常集団ばかりだよね
特に地蔵はレベルが高すぎるｗｗ
「子育てしてる人だけがそんなに偉いか？！」
「子供でお金がないってある意味すごく贅沢ななやみじゃないか…？」
どうしてすぐに偉いだの贅沢だの言い出すのかがわからん
959 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 21:57:43 ID:WAauTz1q0
愚痴地蔵で不妊様たちが大発狂中ｗｗｗｗ
授からないストレス、今日は母子家庭＆母子加算に当たり散らして発散ｗｗｗｗｗｗ
ＴＢＳの番組、不妊治療についてはほんの少ししか特集されてなかったもんね
ボッシーのおまけにされて憤慨ﾌｧﾋﾞｮ-ﾝ
「赤ちゃんや子供を見たくない」という理由で保険や車のＣＭにまでクレームをつけまくるキチガイ不妊様のことだから、
今頃ＴＢＳにクレーム凸中かしら？ｗ
授からないストレス、今日は母子家庭＆母子加算に当たり散らして発散ｗｗｗｗｗｗ
ＴＢＳの番組、不妊治療についてはほんの少ししか特集されてなかったもんね
ボッシーのおまけにされて憤慨ﾌｧﾋﾞｮ-ﾝ
「赤ちゃんや子供を見たくない」という理由で保険や車のＣＭにまでクレームをつけまくるキチガイ不妊様のことだから、
今頃ＴＢＳにクレーム凸中かしら？ｗ
>>952
残念ながら私、小梨なんだ。ごめん…。
「ＩＤ他で見ると」ってわざわざ検索してるの？ＩＤ覚えて偶然見つけちゃったのかな。
・・・・・・・・・・・なんて無理があるか。
ＩＤ検索までするってすぐ不妊様＆ルール違反よキィーーって反応よりよっぽど
顔真っ赤にしてキィーーってなってそうだけど…。
あなたみたいな人も他で痛い不妊様発言してるのかな。ＩＤわざわざ検索しないから
わからないけど。
残念ながら私、小梨なんだ。ごめん…。
「ＩＤ他で見ると」ってわざわざ検索してるの？ＩＤ覚えて偶然見つけちゃったのかな。
・・・・・・・・・・・なんて無理があるか。
ＩＤ検索までするってすぐ不妊様＆ルール違反よキィーーって反応よりよっぽど
顔真っ赤にしてキィーーってなってそうだけど…。
あなたみたいな人も他で痛い不妊様発言してるのかな。ＩＤわざわざ検索しないから
わからないけど。
961 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 22:48:00 ID:XOMpCBhdO
私の同僚もお金の話ばかりしているなぁ
私がマンション買ったと言えば
「いくらくらい？」「ローンの割合は？」「月々の支払いは？」
かといって自分が買う予定はないらしいw
家を買うわけでも旅行に行くわけでもないのに
いつも「お金がない」が口ぐせ
だけど不妊治療は極秘のつもりらしいから
(実際はみんな知ってる)
こちらもそれ以上何も言えない…
私がマンション買ったと言えば
「いくらくらい？」「ローンの割合は？」「月々の支払いは？」
かといって自分が買う予定はないらしいw
家を買うわけでも旅行に行くわけでもないのに
いつも「お金がない」が口ぐせ
だけど不妊治療は極秘のつもりらしいから
(実際はみんな知ってる)
こちらもそれ以上何も言えない…
962 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 23:00:58 ID:g+te1AOAO
不妊の奴等はこぞって子蟻に何かとケチを付けたがる
そーゆー性格(妬みや僻み満載)だから、神様が授けてくれないんじゃないかな
もしくは、神様がいないとしたら、
そーゆー性格だと妊娠しずらい体質になる、とかｗ
そーゆー性格(妬みや僻み満載)だから、神様が授けてくれないんじゃないかな
もしくは、神様がいないとしたら、
そーゆー性格だと妊娠しずらい体質になる、とかｗ
うんうん。
子蟻で不妊を叩くのは不妊様の被害者ぐらいだろうけど不妊様は100パーセント子蟻を叩くもんね。
子蟻で不妊を叩くのは不妊様の被害者ぐらいだろうけど不妊様は100パーセント子蟻を叩くもんね。
>>960ｗ
すぐ反応ありがと。毎回チェックしてる訳なーいじゃんｗ
あまりに痛い発言してる人とかの話です。当たり前でしょうが自分基準に考えないで
で？なんで私が不妊なの？ｗそういう所が面白いんだよね。認定しないとやってられないんだろうね
>>956の言葉を借りれば
子蟻様について語るのが皆不妊な訳ないでしょｗって事だよ。
>>963間違いないと思う。
でも子蟻様も100パーセント自分より下の人間見つけては叩くのよ。
デキコン、母子。んで、その人たちは更に底辺の不妊を叩く。
不妊（様）は子蟻を皆叩く。まーこの図だと不妊は叩かれっぱなしなるから子蟻を叩くしかないんだよ
すぐ反応ありがと。毎回チェックしてる訳なーいじゃんｗ
あまりに痛い発言してる人とかの話です。当たり前でしょうが自分基準に考えないで
で？なんで私が不妊なの？ｗそういう所が面白いんだよね。認定しないとやってられないんだろうね
>>956の言葉を借りれば
子蟻様について語るのが皆不妊な訳ないでしょｗって事だよ。
>>963間違いないと思う。
でも子蟻様も100パーセント自分より下の人間見つけては叩くのよ。
デキコン、母子。んで、その人たちは更に底辺の不妊を叩く。
不妊（様）は子蟻を皆叩く。まーこの図だと不妊は叩かれっぱなしなるから子蟻を叩くしかないんだよ
965 ：可愛い奥様：2009/09/11(金) 23:32:14 ID:g+te1AOAO
マジで思う時があるよ。
もしかしたら妊娠しずらい体質になる《性格上の特徴》ってのがあって、それで・・・って。
ホ〜ント、普通に暮らしているだけで不妊様(ただの顔見知り)に「偉そうにしてる」とか言われて「はあ？？？」っていきなり絡まれたり。
いきなり絡まれてビックリよ。
「３人も産むなんてバカ、金持ちでも無いくせに」みたいな事も言われたし。
こちらにしてみたら、全く眼中にも入らないでいた不妊様にだよ。
あと、「でき婚」だの、道端でうちの子が１才の時に転んで泣いたら「運動神経が鈍い」「育て方が悪い」色々と難癖つけられた。
しかも陰でね。
だから不妊様は嫌い！
もしかしたら妊娠しずらい体質になる《性格上の特徴》ってのがあって、それで・・・って。
ホ〜ント、普通に暮らしているだけで不妊様(ただの顔見知り)に「偉そうにしてる」とか言われて「はあ？？？」っていきなり絡まれたり。
いきなり絡まれてビックリよ。
「３人も産むなんてバカ、金持ちでも無いくせに」みたいな事も言われたし。
こちらにしてみたら、全く眼中にも入らないでいた不妊様にだよ。
あと、「でき婚」だの、道端でうちの子が１才の時に転んで泣いたら「運動神経が鈍い」「育て方が悪い」色々と難癖つけられた。
しかも陰でね。
だから不妊様は嫌い！
966 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 00:07:53 ID:7KV9jFBXO
妊婦になりたくてわざわざ大金注ぎ込んで辛い治療をしてるのに、その妊婦を憎しみの対象にして不幸を願ってるんだもの、笑えるわ
キチガイ不妊様が妊娠すると妊婦様→子蟻様と華麗な変貌を遂げるんだよね
キチガイ不妊様が妊娠すると妊婦様→子蟻様と華麗な変貌を遂げるんだよね
967 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 00:12:05 ID:IIUr6P+N0
不妊様も不妊様援護も見えない敵と戦ってるのねぇ
頑張って！
不妊様の敵は子蟻でも妊婦でもない、不妊様だよ！
頑張って！
不妊様の敵は子蟻でも妊婦でもない、不妊様だよ！
968 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 00:23:27 ID:Yz1YfnL60
>>964
ま〜〜ほぼ納得
ここは不妊様と同じくらい子蟻様がいらっしゃるので楽しんでくださいませ
>>965
それは、カワイソスｗ
そういう絡み一度もないかも〜友達ならあるけど
絡まれやすいんじゃない？
でも性格とか絶対関係ないと思う
施設でお手伝いしてたことあるけど、酷い親（性格がすでにおかしい）のばっかだった
あなたの体験も凄い可哀想だけど、その位の理不尽いい方って思えるくらいだよ
子供盾に発狂乱する親（この場合子蟻様かもしれない）は、普通に生活しててもいるから
車に放置してパチンコ行く奴とかいい例だよ
ま〜〜ほぼ納得
ここは不妊様と同じくらい子蟻様がいらっしゃるので楽しんでくださいませ
>>965
それは、カワイソスｗ
そういう絡み一度もないかも〜友達ならあるけど
絡まれやすいんじゃない？
でも性格とか絶対関係ないと思う
施設でお手伝いしてたことあるけど、酷い親（性格がすでにおかしい）のばっかだった
あなたの体験も凄い可哀想だけど、その位の理不尽いい方って思えるくらいだよ
子供盾に発狂乱する親（この場合子蟻様かもしれない）は、普通に生活しててもいるから
車に放置してパチンコ行く奴とかいい例だよ
車に放置してパチンコ行く奴は異常な人だよ
あんなのを普通の生活と言い切る人がいるんだね＾＾
子宝の地蔵がまた集団発狂してるｗ
不妊様の敵は他人じゃなく自分の子宮だって早く気がつけば良いのに
妊娠しないのは政府のせいでも保険適用されないからでもないよ
妊婦に唾を吐いてる姿を鏡で見ればと思う
あんなのを普通の生活と言い切る人がいるんだね＾＾
子宝の地蔵がまた集団発狂してるｗ
不妊様の敵は他人じゃなく自分の子宮だって早く気がつけば良いのに
妊娠しないのは政府のせいでも保険適用されないからでもないよ
妊婦に唾を吐いてる姿を鏡で見ればと思う
不妊治療の保険適応が、小子化に効果的
というのが不妊様の主張らしくて…あまりにしつこいとｳｻﾞー
私もポンポンできるタイプではないけど、まわりは結婚２ヶ月でとか30代で年子とか沢山いる
中にはできすぎて堕ろす人もいるんだから、そっちの方が効率いいんだろうね
本当は
というのが不妊様の主張らしくて…あまりにしつこいとｳｻﾞー
私もポンポンできるタイプではないけど、まわりは結婚２ヶ月でとか30代で年子とか沢山いる
中にはできすぎて堕ろす人もいるんだから、そっちの方が効率いいんだろうね
本当は
>>970は
少子化 でしたねｽﾏｿ
少子化 でしたねｽﾏｿ
972 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 01:08:49 ID:HPtmdVU/0
>>964
自分基準に考えないで←自論全開のお前が言うな
自分基準に考えないで←自論全開のお前が言うな
>>970
不妊治療って回数増やせば子供が出来るってわけじゃないから
もし不妊治療が保険適用or無料化したとしても
そこに流れる莫大な金額が無駄になるだけで
とてもじゃないけど少子化対策にはならないだろうね。
不妊治療って回数増やせば子供が出来るってわけじゃないから
もし不妊治療が保険適用or無料化したとしても
そこに流れる莫大な金額が無駄になるだけで
とてもじゃないけど少子化対策にはならないだろうね。
宝くじみたいなもんだからね
いくら買っても当たらないものは当たらない
いくら買っても当たらないものは当たらない
保険適用になったら何回でも体外とかやりそうだ…
そんなことになったら破綻するよ。
そんなことになったら破綻するよ。
>>973
同意
助成金で７２億も税金使って、さらに保険適用なんて国を潰す気？って思う
小町で子供手当てのトピが立ったら、
ここぞとばかりに不妊治療を引き合いに出す不妊様がﾜﾗﾜﾗ
自己紹介から始まって可哀相な自分を語る語る
察して欲しいのか周囲に言いたいのか、
そろそろはっきりして欲しい
こども手当のことで
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0906/261087.htm?o=0&p=1
同意
助成金で７２億も税金使って、さらに保険適用なんて国を潰す気？って思う
小町で子供手当てのトピが立ったら、
ここぞとばかりに不妊治療を引き合いに出す不妊様がﾜﾗﾜﾗ
自己紹介から始まって可哀相な自分を語る語る
察して欲しいのか周囲に言いたいのか、
そろそろはっきりして欲しい
こども手当のことで
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0906/261087.htm?o=0&p=1
万が一適用されても一番最後だよ＜不妊治療費
子宝は一人目不妊だけが民主氏ねで騒いでるけれど、
卒業妊婦や二人目不妊は民主ＮＯタッチなのが笑えるｗ
不妊経験者って妊娠前は一枚岩っぽいけれど、
いざ妊娠するとﾊﾞﾗﾊﾞﾗでわかりやすいｗ
子宝は一人目不妊だけが民主氏ねで騒いでるけれど、
卒業妊婦や二人目不妊は民主ＮＯタッチなのが笑えるｗ
不妊経験者って妊娠前は一枚岩っぽいけれど、
いざ妊娠するとﾊﾞﾗﾊﾞﾗでわかりやすいｗ
978 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 06:38:35 ID:L3KYl/RS0
不妊治療の保険適用なんて後回しだよ
助成金廃止されないだけまだマシ
子供ができない体で増税で治療に金飛んで、国からお荷物認定されて可哀想だけど、不妊は死なないんだからさ
結局不妊様って自分らのことしか考えてないのよね
助成金廃止されないだけまだマシ
子供ができない体で増税で治療に金飛んで、国からお荷物認定されて可哀想だけど、不妊は死なないんだからさ
結局不妊様って自分らのことしか考えてないのよね
子供を見る度に26000円が頭によぎる不妊様、ますます子蟻や子供や妊婦が憎たらしくなっちゃうねｗ
二万六千円楽しみにしてる人
本当にもらえるといいね・・・
本当にもらえるといいね・・・
不妊様、本当に金、金、金で見苦しい。
治療費を稼ぐために、頑張って働いてる自分の旦那にさえ、
「治療に協力してくれない」とグチグチ言って、旦那が気の毒。
不妊様は、妊娠出産の事しか考えてないから、おかしな発言しか出てこないんだね。
治療費を稼ぐために、頑張って働いてる自分の旦那にさえ、
「治療に協力してくれない」とグチグチ言って、旦那が気の毒。
不妊様は、妊娠出産の事しか考えてないから、おかしな発言しか出てこないんだね。
982 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 08:34:47 ID:vdWv/+eW0
どちらかと言うと
子蟻様の方が金金言ってるような・・
子蟻様の方が金金言ってるような・・
不妊な自分からしたら子持ちなだけで幸せいっぱいだと思っていたけどそうでもないのかな。
心が荒んでいるし色々と大変なんですね。
心が荒んでいるし色々と大変なんですね。
985 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 09:08:17 ID:C2NpiO8PO
そうだよ。
子蟻の人達は、育児で大変な中でも細やかな幸せを見いだしているんだから、
不妊様もカネカネ言ったり妬んだり子蟻に意地悪な視線をぶつけていないで、細やかな幸せを自分の中から見いだしなよ。
子蟻は子蟻で与えられた使命を頑張っている。
だから不妊様も、出来ないものはもう運命なんだから、与えられた使命(国の未来の為に投資する)を頑張らないと。
子蟻の人達は、育児で大変な中でも細やかな幸せを見いだしているんだから、
不妊様もカネカネ言ったり妬んだり子蟻に意地悪な視線をぶつけていないで、細やかな幸せを自分の中から見いだしなよ。
子蟻は子蟻で与えられた使命を頑張っている。
だから不妊様も、出来ないものはもう運命なんだから、与えられた使命(国の未来の為に投資する)を頑張らないと。
>>980>>982
子蟻がみんな二万六千円だけにキャッキャしてると思うなよ
ここは釣りだとは思うけど、地蔵とかそう思ってるﾔｼ多すぎ
手当てと引き換えに、裏で金で買えないものも失おうとしているんだから
子蟻がみんな二万六千円だけにキャッキャしてると思うなよ
ここは釣りだとは思うけど、地蔵とかそう思ってるﾔｼ多すぎ
手当てと引き換えに、裏で金で買えないものも失おうとしているんだから
>>985
いや、私としては、お金出すのは不満はないんだけど、出来れば子供手当なんて現金支給しないで、
給食をタダで支給とか現物支給にして欲しいなという要望はある。
子供手当については色んなスレ立ってるけど、やっぱり親である自分の為に使っちゃう人もいる訳で。
いや、私としては、お金出すのは不満はないんだけど、出来れば子供手当なんて現金支給しないで、
給食をタダで支給とか現物支給にして欲しいなという要望はある。
子供手当については色んなスレ立ってるけど、やっぱり親である自分の為に使っちゃう人もいる訳で。
てか、国が決めた事だから、それに従うのは仕方ない、協力しようとは思うけど、
子蟻さんから「もう出来ないんだから、協力しなよ」と言われるのは、どうも
違うような気がする。
もらうのが当然と思ってるのかな。
私達の親世代は、そんな手当なくても立派に育ててると思うんだが…。
本当に気の毒なのは、あの世代かも。
子蟻さんから「もう出来ないんだから、協力しなよ」と言われるのは、どうも
違うような気がする。
もらうのが当然と思ってるのかな。
私達の親世代は、そんな手当なくても立派に育ててると思うんだが…。
本当に気の毒なのは、あの世代かも。
子蟻だけど正直、あの手当てには疑問があるよ。
金の現物支給じゃなくて、もっと教育にお金を使って欲しい。
ニュースで、日本は先進国の中でも、教育に支出する金の割合が、非常に低いようなこと言ってたし。
金の現物支給じゃなくて、もっと教育にお金を使って欲しい。
ニュースで、日本は先進国の中でも、教育に支出する金の割合が、非常に低いようなこと言ってたし。
>>988
もらうのは当然というのはたしかに違うと思うよ。
でも
＞私達の親世代は、そんな手当なくても立派に育ててると思うんだが…。
＞本当に気の毒なのは、あの世代かも。
これは無いわ。
年功序列に終身雇用、その他保障わんさかで残業代ﾀﾀﾞでボーナス無し
いつ職を失うかわからない
最低十時間勤務が日常でしたか？親の世代は。
あの時代ならまだ子育てしやすいよ。
もらうのは当然というのはたしかに違うと思うよ。
でも
＞私達の親世代は、そんな手当なくても立派に育ててると思うんだが…。
＞本当に気の毒なのは、あの世代かも。
これは無いわ。
年功序列に終身雇用、その他保障わんさかで残業代ﾀﾀﾞでボーナス無し
いつ職を失うかわからない
最低十時間勤務が日常でしたか？親の世代は。
あの時代ならまだ子育てしやすいよ。
991 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 09:39:26 ID:C2NpiO8PO
>>988
もう出来ないんだから協力しないよ？って？何の協力？
もう出来ないんだから協力しないよ？って？何の協力？
>>989
そう思ってる子蟻さん達の方が多いんじゃないかと思う。
政治は金持ちなおじさん達の寄り合いみたいなもんだから、いつもやり方が間違ってる。
>>990
そうか。そう言われたら、そうかな。今はいつリストラされるか分からないもんね。ごめんね。
そう思ってる子蟻さん達の方が多いんじゃないかと思う。
政治は金持ちなおじさん達の寄り合いみたいなもんだから、いつもやり方が間違ってる。
>>990
そうか。そう言われたら、そうかな。今はいつリストラされるか分からないもんね。ごめんね。
納税なんて丸投げのパラか消費税とたばこ税と酒税ぐらいしか払ってないヴァカだけでそ？喜んでるのって。
で、>>986は何を失うってのさ？
で、>>986は何を失うってのさ？
世の中の大半の子持ちは、手当なんか無くても子供養えるんだよ。
自分達が好きで作った可愛い我が子だからね。
子供手当に浮かれてる人ばかり目立つけど、現金ばら撒きに反対してる人も多いよ。
「親の世代は〜」と言うけど、不妊治療の助成金なんて、親の世代どころか、最近までなかったよね？
996 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 09:57:59 ID:C2NpiO8PO
>>988
私達の親世代も今も、産んだ以上は我が子を一生懸命育てている事に変わりはないよ。
ただ景気が違うよ、景気が。
私は第一子と三子とで15年違うけど、暮らしは全く違う。
夫の収入が増えるどころか減ってしまった人が多い。
現金支給は確かに変な親なら自分の事に使ってしまいそうで心配。
現物支給も悪くない。
でも給食費や学用品、学費もそうだけど、それだけじゃなく、
ランドセルや学習机、成長に伴う衣類、夏靴・冬靴(北海道ですので)、その他、家族が増えれば食費や日用品消耗品、光熱費、居住スペース、等々、細かいものをあげればキリが無いほど掛かるわけで・・・
それらを全部、現物支給にするのは難しいんじゃない？
だけど身近に凄い子沢山で、家族みんなが金髪プリン頭で、パチ好きな家族がいるから、
その人達が子ども手当てをどのように使うか想像すると・・・確かに・・・。
でも、何に使ったか、なんて一軒一軒調べようもないし。どうしようもないのが現状じゃない？
私達の親世代も今も、産んだ以上は我が子を一生懸命育てている事に変わりはないよ。
ただ景気が違うよ、景気が。
私は第一子と三子とで15年違うけど、暮らしは全く違う。
夫の収入が増えるどころか減ってしまった人が多い。
現金支給は確かに変な親なら自分の事に使ってしまいそうで心配。
現物支給も悪くない。
でも給食費や学用品、学費もそうだけど、それだけじゃなく、
ランドセルや学習机、成長に伴う衣類、夏靴・冬靴(北海道ですので)、その他、家族が増えれば食費や日用品消耗品、光熱費、居住スペース、等々、細かいものをあげればキリが無いほど掛かるわけで・・・
それらを全部、現物支給にするのは難しいんじゃない？
だけど身近に凄い子沢山で、家族みんなが金髪プリン頭で、パチ好きな家族がいるから、
その人達が子ども手当てをどのように使うか想像すると・・・確かに・・・。
でも、何に使ったか、なんて一軒一軒調べようもないし。どうしようもないのが現状じゃない？
>>995
お互い守っていけるといいね。
お互い守っていけるといいね。
998 ：可愛い奥様：2009/09/12(土) 09:58:54 ID:7KV9jFBXO
また欠陥不妊様沸いてんの？シネヨ
>>998
あなたはキチガイ不妊様のまま・・・ここで埋もれる。
あなたはキチガイ不妊様のまま・・・ここで埋もれる。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。