不況で給料が激減した奥様part19

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part18
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246537906/

2ｸﾞﾄ

1乙です！！

ムダなレスは控えてください。

余裕がなくても>>1への感謝くらいすべきだよ

ありがとう

　　　 ,､_,､　 ,､_,､　　ｲﾁｵﾂﾀﾞﾖ
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) ｲﾁｵﾂﾀﾞﾈ
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu'
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ　　　ｲﾁｵﾂ

ここに現金で９０００万円ほど
あります。
どうすれば増えるのでしょうか？

後ろに鏡を置く

>6
水につけてふやかす

あ〜あ、ボーナス無いし、月々の生活ギリギリで
本当にまいった・・・・。
先月はお祝いと不幸が重なって、ﾏｼﾞやばす！
旦那は会社辞めたい辞めたい言ってるけど、あなた、もう４８ですから！
正社員で雇ってくれるところなんてないですから！

残念！

いやいや
旦那がやめたいと言ってたら
やめさせれば？
そんなのが案外ぽっくり逝くんだよね
定年退職してから逝ってくれればいいけどねｗ

贅沢は敵
冠婚葬祭も敵になりつつある。

>>11
そうだよねー　今度親戚が結婚する　お祝いいくらいるんだよ・・・
何かあるたびビクビクするよ

めでたいことなのに心から祝うこともできなくなりそうでイヤだわ

>>9
この不況に若い人すら仕事なかなか決まらないのに　
48歳じゃ難しいよね。頑張ってもらうしかないよ。　
うちの会社43歳がリストラされたよ。　
家のローンもあるだろうに、大変だ。　

運と根と勘があれば一つくらい仕事あると思うよ
正社員にこだわらなければパートでも

運も根も勘もない私はどうすれば・・・ｗ

>>13ｻﾝ
そうなんですよ。世の中若くても仕事につけない人もいるって言うのに
本当に甘えた事ばかり言ってて、情けなくなります。
頑張ってもらわないと困るので、なんとか４８のおっさんを
なだめて励まして会社に行かせてます。

>>16
そもそも仕事行きたくない理由って何でしょうね？　
給料や休みや人間関係や、仕事内容とか人によって理由は様々でしょうけど、　
このご時世仕事あるだけでもマシかと思います。　
旦那さんをなんとか励まして頑張って下さい！　

どうにも耐えられない凄い理由だったら、退職も考えて良いと思うけど・・。

>>17
小さい会社なので経営が危ない事。
あとは、自分にばかり仕事が回ってくると。
とはいえ遅くても20時前には会社を出ますし（それもごくたまにで、大体19時上がり）、
休日出勤するわけでもありませんが。
給料１割カットされた事とボーナス無しがイヤ・・・なんだそうです。

口癖は「俺がいなかったら会社は大変な事になるだろう」です。
自分を過大評価しすぎる48歳ですｗ

給料は安くて生活が苦しいけど、辞められたらもっと困るし、
就職先だって見つからないと思うので、
とにかく、会社が潰れるまでは頑張ってもらいたいです。
潰れた時は・・・今はとりあえず最悪な事は考えたくないですｗ

では、名無しに戻ります。

前スレで旦那こずかい５万ってヒト居たけど、それは出しすぎ。２万あれば
いいのよ。

>>19
あれは釣り針だと思ってスルーしてた。

>>18　そういう人はだまってやめちゃうリスクもあるから、やめるにしても
先を次の就職先を正社員できめてからやめてくれと、毎日、旦那の前で
御飯のときに唱えるといいよ。

うちの夫もここにきてやめると言い始めたので、次を決めないでやめては絶対に
ダメだと言った。で、ちゃんと次の職場を決めてからやめて転職したよ。
つい最近の話。
こっちは３０代で、前前から冗談できてくれ、みたいにいわれていた所に
冗談まにうけて頼んでみたら、決まった次第なんだけど。

次を決めないでやめるのは転職ではなく再就職。
昨今、これ自殺行為だから、その辺は本人もわかってるだろうけど
外野が毎日毎日いいつづける方がいい。サブリミナル効果になるよ。

>>19
うちはなんだかんだ言ってそれくらい渡しちゃってる。
はじめに２万渡すんだけど、飲み会だ髪切りに行くだのなんだので結局５万近くは旦那の小遣いになってる。

死ねばいいのに。

うちの旦那の義理の兄は仕事が決まって辞めたのに、結局転職先が業績悪化でお断りされて無職期間が続いてどうにか転職できたよ

ハローワークにでも行って現実見た方が良いよ
マジで仕事ないから
昨日NHKでやっていた番組で派遣切りにあった人達が住む雇用促進住宅の３分の２がいまだに仕事が決まってないってさ

>23 うちは高給な頃から飲み会なしで散髪だってセルフカット
してたよ。今は夫婦で切り合いして【散髪屋さんごっこ〜】とか楽しんでいますw
私もセルフカットする様になりました。髪の毛切るのにお金掛かるなんて勿体無い。

９月に大きなリストラがあるとかって書き込みがどこかであったんだけど、
聞きます？

住宅ローンの破綻とかは秋からが本番と言うのは
聞いたことがある。

民主は補正予算削って（景気回復に貢献していないから無駄だそう）他の民主考案の手当に回すらしいから、
中小企業向けの失業対策の補助金も打ち切られる可能性があるし、あと最低賃金1000円（最初は800円から）を
すると人件費が上昇して雇用を確保できなくなり、結局倒産廃業が多くなるんじゃないかな。
で、たぶんリストラも増えるんじゃない。

＞中小企業向けの失業対策の補助金

旦那の会社これ受けてる　なくなったら終わりだ

>>29
>>28だけれど、うちも受けているの。
いつも給与明細見るたびorz少ない…となるけれど、補助を見るたびありがたい、これがなかったらと思う。
たぶん補助金なくなるとこのままの雇用は維持できないから、とやむなくリストラは体力のない会社から始まると
思うよ。
せめて今年度いっぱいは維持して欲しいけれど、すでに組んだ補正予算を見直すと民主は言ってるしね。

>>24
ＮＨＫたまたまみていたけれど、あの人たちの仕事が決まらないのは当たり前。というような人たちばかり
取り上げていた。運転免許すらなかったり、パソコンできなかったり、ぶよっと太って気持ち悪かったり、
実際自分が経営者だったら怖くて雇えない人たちばかりだった。
ってか、みんないい歳して独身だった。
あそこまで特技がないのなら、介護や農業に行けば良いのにと思ったよ。現実はもっと能力のある人たちが困ってるらしいのに。
あんな末端ばかり焦点あてるなよ。

もしリストラされたら自分で会社創ると旦那は言ってます。
私も賛成。
その方が年収も高くなりそうです。
やっとＥクラスベンツに乗れるわｗｗｗ

住宅ローンの破綻は秋からが本番・・・去年から本番でそろそろ破綻から明るい兆しがという
話題は来ないのかね

>31
ぶよっと太って気持ち悪かったりってのは言い過ぎかもw
でも激しく同意

>32
このご時世に　夫婦してお花畑ですねw

>>32
うち旦那独立して１５年、事業も順調に伸びて年収も２０００万超え、
確かに32さんの夢みたいにベンツ（但しＣだけど）ゲトー
子供中授受で町田から世田谷戸建て（但しミニコ）購入、とすべては
旨く廻って山形出身の貧乏一家は人生至福の時を謳歌したわ。
そして今、世界同時不況の影響受けて会社はとうとう力尽きて
今月末には多分破産を申し立てる予定。
今からあちこち近県公営住宅探しに奔走中です。。

>>31
ぶよっと太って気持ち悪いにﾜﾗﾀw

私の会社も雇用調整の助成金受けてる。　
助成金なくなったら、毎月五日間分の給料引かれて死亡。

>36
一度は成功しているのだから
景気が回復したらまたやり直せるよ！

>>38
お前良い奥！

きっと明るい性格なんだろうな
裏鹿

>>31
40前後なのにあの恰好で面接に行く常識のなさがもうね。
おばさんパートの面接ですらブレザー程度は着て行くよね。

>>26
うちは超大手だけど、次の決算ではこれまでになく厳しい状況が明るみに出るよ
それを受けてグループ内では大規模リストラも視界に入れてるのは事実
7月の時点で上層部から内内の通達があって次期に向けて動いてるよ

減給やリストラなんて他人事。と思っている人こそ危ないよ。
ご主人は仕事上不況を肌で感じている人が多いと思うけど、
奥はそこまで危機感を持ってない人が多そう。

ボーナス昨年冬は減額だったが、今夏はなしだった・・・　こんなの初めて

会社の人で家ローンボーナス払いにしてた人は大変だったみたい

今は何とかなっても　この状況が続くとどうにもならなくなってくる人も続出しそう

うちも人の心配してる場合じゃないんだけど

そんなにギリギリで家を買った方が悪いんじゃ・・・。

法律関係の仕事をしているが真面目に働いてる人がたくさん破産しにきてる！


旦那のボーナスは夏150万も減った(´Д｀)

給料減った、ボーナス出ないとかで貯金で食いつぶしてきた人が
本格的に貯金の底をついてくるから、これからが怖いよ。

盆休みで名○屋在住の義妹一家が帰省中。
自動車関連業界の義妹夫に聞くと、まだまだ景気の底らしい。
今夏は初めてボーナスゼロで、名○屋市内の同業会社の４割は同じくボーナスゼロだったとか。
先月第一子が生まれたばかりの部下の首を切れと上からお達しがあったらしい。
むごすぎる…。
ト○タのプ○ウスに関係する系列会社だけ忙しくて、
以前は他社に発注していた仕事を余力がないト○タ系列会社内でこなし、
ト○タ以外はまだまだ厳しい状況が続くと言っていた。
名○屋の有効求人倍率が0.42？とかだってね。

奥様方、まだまだ先が見えてきませんが、何とか耐えて頑張りましょう。
我が家も頑張ります。長文ｽﾏｿ。

あっ、
名古屋は工業都市だったね
車に限らず製造業はまだまだいばらの道だ
というか、もう製造業自体、新興諸国にシフトしてるから
もうだめかもな

この前テレビで製造業のおじさんが言ってたね
大事な金型をほとんど中国に渡しているから
どんどん中国の製造業が力をつけてきていて
日本は価格競争で太刀打ちできずに
国内の製造業は瀕死の状態だと。

金型を誰が渡したのか・・・
目先の金で渡したのだったら・・・
日本は資源がない分技術で持ってたのに。

> 金型を誰が渡したのか・・・

ケケ中

今月末には金型どころか、
国自体を三国人に明け渡す事が決定してるのに、なにを今更

対アメリカの貿易総額が、中国は４０００億ドル、日本は２０００億ドル
だって。２０１２年には、中国のGDPが日本を抜くとか抜かないとか。

オバマが全閣僚を連れて、中国に行ったのが分かるね。

中国とアメリカのG2が世界を牛耳って行くのね。かつては、日本が
中国の位置にいたけど・・・

中国分裂するんじゃないの？

うーん
もはや日本は中国のライバルじゃないな
相手にされてない。日本は。これが現実
IT関係も遅れてるし。
金融もそのうち外資系（ユダヤ資本）に吸収されるだろう
少子化でどんどん国力が落ちていくし
若者は将来に希望がなく低所得のニートだけが増えていく
とうぜん経済は縮小。
輸出もだめ国内需要もだめ
ほんとにデッドエンド、行き止まり感だけが漂う現在の日本。
普通ほかの国なら暴動が起きてるが政府の国家統制、洗脳教育のため
起きる気配はいまのところない。
経済、教育だけじゃなくすべての分野で二極化がどんどん加速していく
負け組みは一度そこに入ったらまず一生涯抜け出すことができない。
自殺するか犯罪をするかと追い込まれていく若者がこれからどんどん増えて
いくだろうと簡単に予測することができる。
それが現在日本の姿なのかもしれない。

この不景気にいくら騒いでも意味はない
このスレ見てると情けないくらい貧乏人ばかり
のらりくらりと生活してきたパチが当たったんだよ
奥様と言われて安穏としてきたパチがね
様々な生活があって当たり前だけど　ここのスレは愚痴ばかりで気分が悪くなる
達観したセレブの私にはとても理解できないよ
はるか向うの人たちの会話にしか聞こえない
幸せになりたければ私みたいに努力してよ
せめて本を読むとかね
にっちもさっちもいかなくなってからあわてたって駄目だよ
なすべきことをなせ！
るつぼ　そう　不幸のるつぼから這い上がるために！
！

>>54
ｻﾝｸｽ!!!!
最高のツンデレｗ

＞54
上手いなあ

る　は難しいよねｗ
どうやっても自然にはならないちゅうかｗ

>>46 デ○ソー？

＞＞せめて本を読むとかね

せめて句読点と改行覚えてね。

>>59
奥様、たて、ですよ。

こんな簡単に釣れるとは、
>>54も書いた甲斐があったね。

縦読みってのは最後の方が投げやりになったり文章全体から察すると漢字であるべき所がひらがなであったり
なんとなくわかるよね。

縦読み気づかなかった。
なるほど。だからパチなのかｗ

そうだなぁ
年金もあてにならんし
政府が出してくる年金予想額なんてぜんぜん甘くて
一番良い場合だからなぁ
国民をだましだましやってるのがよくわかるわｗ
あと５年様子見してればおおよその日本の方向性がわかってくると
思うよ。
日本が沈没するかどうかの・・・
ま大規模な地震かなんかの自然災害があれば
確実に日本は立ち直れないと思うが。

64さんも縦読みかと思ったwww

とりあえず、全国民に月額年金７万円という最低保証額は良いと思うな。
保険料負担ないようだね。もっと、欲しい人はもっと払うと。

>>66
でも、そのお金はどこから出るの？
お金は沸いてこないよ。
国民全員に老後保険料負担なしに毎月７万円配るってどれだけの
財政が必要なのかｗ

しかも、今までまじめに払っていた人が損をする政策だし

>>66
朝っぱらから…。
ついでに各種特権もらいまくりの外国人も給付対象ですよ？
もちろん一円も年金納めていない人たちです。
NHKの受信料も免除なのに、何故か一番声が大きく番組構成に意見の反映される人たち。
その方々にわれわれが長年払ってきた年金を、自分たちの受給分を減らしてまで差し上げるんですか？
しかも絶対足りないからその分さらに上乗せでいずれ増税です。

>>28
助成金を貰い続けないと成り立たない会社は本来、廃業すべきだと思います。

税金なんだし･･･生活保護と同じだよ。
日本企業は完全に転換期を迎えてるし、自分は中流だと思ってた人はこれからは贅沢はできないよね。
慎ましく身の丈に合った生活をすることだな

薬品会社は景気いいんだろうな
このご時世、家建てて車買い替えですって何ともうらやましい

これからも
贅沢な暮らしができる人々は
日本国民のせいぜい上位５％ぐらい
あとはいまよりも生活水準が確実に落ちていく
格差社会とはそんなもんだ
日本全体がこれから衰退していくわけだから
あたりまえと言えばあたりまえのことだが・・・

あ〜夏休みってどうしてこうもお金かかるんだろ

旦那の勤めていた会社が倒産して約１ヶ月。
来週面接。
どうか就職できますように。

>>69
うちは医療関係だけど、診療報酬は毎年削られてかなり厳しいよ。
全額自費診療に移行したら、近隣高齢者が自宅介護になって地域経済が文字通り破綻する。

はぁー
ニートの子供が具合悪くなって
薬以外のものが必要でお金がかかること、
どうしたらいいんじゃ・・・
いつまで続くんだろ。。
完全に負け組みだ。

ぬぁんだってぇー？？？
るすにしている間に
ぽるのぐらふてぃのＣＤを盗まれたってぇー？？？


　　　　　　　　　　　　　　　　　ふぅ　暑い

夏休みもあと一日。なるべくお金使わないで過ごしたいのに。。
どいつもこいつも勝手ばかり。。

ｶﾞｯ。

暗い奴らだなあｗ

現状を打破しようと言う気力がまるでない。

おそらく、幼いころから豊かすぎた弊害が出ているんだな。

貧しさを知らないから貪欲さや向上心がまるでない。

何　こ　の　役　立　た　ず　の　上　か　ら　目　線

>>80
つまりそういうことさｗ

屁理屈だけは一丁前。自分が出来が悪いことを棚に上げて
周りの環境のせいにしていれば気休めにはなるわなｗ
何も得るものはないけどねｗ自分が傷つかないように、
体裁を取り繕うことしか能がないｗ
逆境に弱すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いつもそう言われてるのね、可哀相に。
いつまでも相手してあげられないけど、気をしっかり持ってね。

上から目線で掲示板に書き込みする精神病ってお薬じゃ治らないんですってね。

>>82
キツイこと言うのねｗ

税金に保険料に年金…
収入なくなったのに毎月出ていくお金が10万以上。
早く仕事復帰しないとなぁ。
子どもが1歳になるまではと思ってたけどそんな悠長なこと言ってられない。

あーあ、旦那捨ててもう一度人生やり直したい

子どもがいるのに旦那さん無職？　そ　そ　それであなた
どの面下げて2ちゃんに書き込んでるの？
もっともそんなだから貧乏なんだよね
のたれ死にするしかないじゃん　これじゃぁ
たのめば？　誰か首絞めてくれる人をwww　
めったに見れないからその時は画像アプしてね
にっちもさっちもいかなくなってからあわてても
もっと悲惨なことになることは必定。
頑なに元の仕事にこだわってた旦那もダメダメ男！
張っ倒してやったほうがいいんじゃないの？
れっきとした仕事をしてたのならこんなことにはならなかったものねw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・ちょと文章がきつすぎた

>>85
ツンデレ乙w

うふふ、お疲れ様

>>85
旦那無職じゃないですよ？この不況で給料が激減しましたが…
出産で私が仕事をやめてしまったんで前年度の収入に応じた支出が多いってだけです。
貯金を崩すのが嫌なので働きに出ないとなーってことです

私の収入がなくなったのに と書かなかった私がいけませんでしたね。すみません。

まあ、ひとまず深呼吸でもしてｵﾁﾂｹｗ

>>89
奥様、>>60をご覧あそばせ。

携帯からだったんでわからなかったですわｗ

それにしても税金等々痛すぎる…
近所の偽装ｼﾝﾏのﾅﾏﾎﾟに最近殺意すら感じてしまうよ

必然性の無い縦読みはノリの強制。

間取りの広い部屋に住んでるとか、車２台とか、生活水準が普通に
高すぎるんじゃない？

バブルはじけても、身も心もまだバブリー気分だときついよね。

>94　ギスギスしてるね　心にだけは余裕を持とうよ

すれ違いだとは思うんですけど、皆さんそんなに苦しいですか。
自分は独身♂、独り暮らしですが普通に生活してて月最低10万円は貯金できます。
ボーナスもほぼ貯金になります。これでも不況で給料は減りました。
家庭を持つとそんなにお金がかかるのでしょうか。

>>97
すれ違いではなく、板違いです。

※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】既婚女性への相談・質問【出島】22
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1243892367/

>>97

そりゃ働かない嫁を貰ったら
食べさせてやったり、服を買ってやったり、化粧品を買ってやったり
携帯持たせてやったりで最低でも６万はかかるでしょう。
この上に子供が出来れば同じく費用がかかるに
きまってるじゃんよ。学校に生かせて習い事させて
これで病弱ならさらに費用がかかるですよ！
ひとりのほうがいいよぉ〜（泣

>99
つ愛

そうだ
金使うことしか頭にないバカ嫁なんか
もらったらすぐに借金地獄だ
そのくせ自分は働きもせず専業主婦をきどってる
家でも何もしてないくせにｗ

ほんと自由な時間なんて無いｗ
一人の時なら金は余るし今みたいに高速１０００円なら遊びに行き放題だし
うちは夏のボーナスで冬のボーナスまで凌ぐ予定が既に夏のボーナスさえ消化されてしまった

かと言って仕事忙しいと休みも無いしｗ

生活保護貰ってる人達のお金の使い道がわかるような給付の仕方に変えてほしいぬるぽ
っていうのは、惨いですかね？なんか、ずるいって思うより羨ましくなって来たのでw

それか、年金加入（加入時〜現在まで完納）・社会保険加入・住民税納入がそろってる世帯に限定で
月４万円の給付とかがあれば、収入低くても働いててよかったと思えるのに

長い休みの妄想納め

じみに誤爆しました、ごめんなさい

誤爆だけど一応　ｶﾞｯ

もっと派手に誤爆してください

ニートの子供に生活保護を受けさせたい。
もう養えないし
どうすれば出来ます？

ニートの子供は何歳なんですか？

ニートの子供の面倒は、親がキチンと面倒見てあげてよ。
ナマポの認定なんてそう簡単に認めないで欲しい。
いくつの子供か知らないけれど、まだ２０代なんじゃないの？

>107
みんな生活が苦しい中　税金を取られている。
税金を払うために節約を強いられている。
しかしそれは国民の義務だから。

障害者で生活保護しか生きるための手段がないのなら
国民も文句は言わないが
ニートだからと生活保護とは。
その原資はみんなの税金です。
安易に生活保護に頼るより　仕事をさせる努力をしてほしい。
住み込みでの農業など募集はある。
仕事を選んで働かないのならもう(ry

毎年自殺者が３万人以上続いている
今年は５万人になるか？
まぁ数からいえばささいな数字かもな
この世はいつの時代でも生存競争だ
いやな奴は人生やめますか？ってかｗ

てか何で髪の毛あるくせに死ぬの？

>>107
ニートになるかもしれない子の特徴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234162687/
身内にニートがいて困ってる人はいますか？その10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1247445620/
家族にニートがいる人のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1232441225/
【国賊蛆虫】ニート税導入スレ★17【徹底駆除】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249178870/

とりあえず、複数台ある車は１台にしたらどうでしょうか？

ニートや引きこもりの子って、他所から見れば
明らかに家庭環境の所為だって判るんだよね。
発達障害で社会に適応できないって子もいるけど
親が子供を小さい時からちゃんと見て判断し、
必要な支援を受けさせ親も勉強して育て方に注意すれば
何とか自力で生きていけるくらいにはなるし。
勿論それが無理なほど重度の場合は社会的支援Okだが。

自分たちがそう育てた子なんだから見捨てるなよ。

そうかな？そうでもないのに、ってケースを2件しってるからなー。

そもそも、ニートと引き篭りとじゃニュアンスが全然違うしね

sage

>>115
ニートや引きこもりの子って女より男の方が圧倒的に多いんだよね
なんでだろ
ニートや無職の男って犯罪犯しそうで怖い

今はどうか知らないけど男の方が出生率が高かった
男は新卒逃すとやり直すチャンスがない
女はパートやバイトが沢山あるし結婚相手で一発逆転あり
女は柔軟性があるけど男は持論が強い人程社会に適応できない
こんなとこかな

男は他者と関わらずに引きこもっていても二次元で十分満足出来るけど
女は長いことリアル外界との接触を断つことが出来ない、って聞いたことがある。

ここに現金で７０００万あります。
どうしたら１年で１億以上に増やせるんでしょうか？
まじめに聞いてるのでまじめなお答お願いします。

増やし方、知ってたらココには居ないと思うけど、無い知恵出して考えて
見た結果、宝くじを1年間買いまくるってのはどうよ？
上手くいけば、1億・3億当たるかもよ〜。私は、地味に貯金しておくかな〜。

>>6=>>122
2000万減ってる！

小梨ニート専業主婦ってカスでしょ

競馬は？

2000万は
投資用マンションかった。
ワンルームマンション２部屋ね
だからまじで書いてるんだよ！
まっくたく。。

んじゃあと7部屋買えばいいじゃん。
この不景気に不動産投資するなんて素晴らしいチャレンジャーだｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　つ　ど　え
　　　　　　　　　　　え　　ら　　ば　　れ　　し　　子　　ど　　も　　た　　ち　　よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国反撃総本部 Part 21
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/

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■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■ 自動保守 ■

＞女はパートやバイトが沢山あるし結婚相手で一発逆転あり

そうそう私の知ってる一発逆転女は４０歳、
２０歳頭に子持ち３人、もちろん旦那あり。
自分の貸家の大家を誘惑して妊娠。
無理やり産んで大家の情を受け結婚してもらったよ。
（旦那には慰謝料払って離婚）
ほとんど終わっていた人生なのに
まさに一発が効いたね。

ああ　私も何とか結婚して暮らしてるけど　男だったらニートだったかもしれんｗ

>>130
それって、大家が金持ちだったから一発逆転って事？
でもなんだか幸せだと思えない。

賃貸ガラガラで潰れそうなのに。

悲しいけど女は配偶者次第で人生かわるのはほんとだわね。
うちの娘にもわかっていて欲しいなぁ。19歳

今の子ってそういう玉の輿狙いしたり、策略家的考えが少ない子が多いよね。
やっぱ豊かな時代に育ったからかね

そんなことないでしょ。
玉の輿と言えるほどじゃないけど、一流大学のサークルには
一見品の良いけど有望そうな男を一旦捕まえたら絶対離さない
ギラギラした女子大のお嬢さんが沢山いるよ。

学生時代コンパに明け暮れていた友達いたな。
今は、医者の奥として習い事に明け暮れてるらしい。
結婚当時は上手くやったな程度にしか思わなかったけど
今となっては、私も見習っておけば良かったと後悔だよ orz

高校時代アウトオブ眼中扱いされていた息子が、東大に入学したとたんモテまくり。。
といっても学内の同級生からではなく、他大学の女子ばかり。。お前ら、青田買いのつもりかも知れないが
本人は同級生に思いを寄せていますから、、、他を当たってくださいな。

コンパ
今、言われてる婚活よね、
私も２６歳からいろいろ参加した。
医者とかそういう人と縁がない場合は
住んでる土地に目をつけた。
これは大成功だったよ。
家にお金がかかるとそんじょそこらの給料じゃ生活が大変だもの。
２世帯とか嫌う若い人が居るけど
一等地ならエントリーしてもいいよ。
義理親の介護するって決まってないし、運命次第だが。
うちの場合病院ですぐ亡くなった、運がよかったかなｗ

お母さんが居る秀才は甘えん坊が多いから
私なら選ばない。
どっちかと言うと父子家庭がおすすめ。

>>193さんに同意

主人は、普通のサラリーマンだけど実家が一等地に住んでる。
なかなかの資産家みたい、お小遣いを行くたびに頂くので家計の足しにしている

>>193
･･･(´･ω･`）何書き込みしよっかな

ごめんなさい139でしたねm(__)m

うちもニートがいる。
バイトしてた時期はあるけど、今は何もしてない。
もう正社員としての就職は無理かしら・・・
せめて派遣・バイトで自分の出費分ぐらいは稼いでほしいね。
月１０万なら稼げるでしょ。
もうそれだけでいいよ。
それだけでいいから稼いでほしい。
自分が死んだら、このこはどうなるんだろうと思い悩んだこともあったけど、
そんなことすら考えられなくなった。
考えてもどうにもならないもん。
育て方も悪かったんだろうし、生まれつきの気性も変わってるし、時代も悪かったんだろう。
愚痴でした。

御両親没後は生活保護で

宝くじに当選するんだ

夫の会社がとうとう倒産しそうだ。
社宅なので、出て行かなくてはならないし、
これから引越しするほど貯金もパワーもない･･･でも、出て行かなくてはいけない。
朝から頭も体も回らない。

>>147
とりあえず、今から不用品の処分に取り掛かるんだ。
どっちかの実家に転がり込めればいいんだけどね。
ダメなら、市役所とかに行って泣きついて、なんか情報もとめるべし。

>>148
ありがとう。
両家とも実家には頼れない状況です。
不用品の処分ですね。
なぜか、今朝から夏ばてか？気持ちが悪く、体の動きが鈍い。
そのワリにネットに張り付いて現実逃避･･･

雇用促進住宅は？今の状態なら即入れるかも。

社宅があるような会社でも、倒産するの？

>>151
するする。
今まで生きてこられた企業は頑張ったうちだろう。

有名なところで
そごうなんかあるしね、
デパート関係はこれから山でしょ。

>>149
失業した人を対象に、
公営住宅を割安であっせんしてくれる自治体もあるらしいよ。
とはいえ新しい情報だと役所の所轄部署ですら把握しきれてない場合も時々あるので、
情報集めは電話+ぐぐるの両方やってみるのをおすすめ。

あと、社宅なら、ご近所奥と情報交換してみてはどうかなあ
みな同じように不安だろうし、たとえ情報がなくても
少しは気持ちが楽になるんじゃないかな
(社宅も色々だから、あまり付き合いのない所だったらｽﾏｿ)
不安だろうけど、気持ちをしっかり持ってね

皆さんありがとうございます。
今まで役所の生活相談に電話したのですが、
｢そんなのは潰れてから考えなさい。とにかくどんと構えて｣と言う精神論的回答で、
全く先々の実用的な回答が得られず困っていました。

>>150
その様な住宅があるのですね。知る事が出来てよかったです。お世話になりそうです。
>>151-153
我が家は借り上げ社宅なので、小さな会社が家賃を何割か払っているような感じです。
リーマンだって潰れたし、大きな会社でも統合で免れる所もあれば、倒産するところもありますね。
>>154
>とはいえ新しい情報だと役所の所轄部署ですら把握しきれてない場合も時々あるので
何か情報があるかと(期待して)、役所に聞いても、こう言う情報が出てこなかったです。
たまたま担当者が知らないだけかもしれないですね。
状況が悪くなると、自分の情報収集能力が低い･･･とどんどん落ち込んでしまいます。
社宅は、会社が家賃何割か負担してくれているだけなので、この近所の人たちは、全く会社と関係がない方々です。
同じ会社奥なら相談できるて楽なのですけどね。
他社奥なので、皆さんがバブリーに見えてくる･･･

会社が家賃負担をしていたという事ね。社宅だったら、その社宅を売却するために、全戸が退去するのかと
思った。それだったら、住居のほうはそんなに急がなくても大丈夫なのでは？
なんにしても、役所は当てに出来ないところだというのは理解できた。
取り急ぎ、不用品の処分をすぐに始めたほうが良いね。住まいは今、割と空きが多いので安く入居できる
と聞いてるよ。

>>149

役所のそういうとこがよくないのね！
電話じゃ適当かも。

まずお住まいの県や市のHPで住宅を検索してみて。
常時入居と定時入居と家賃の一部を助成する住宅などがある。
自分で見てこれはどうかと
具体的に話を担当者に聞いたほうがいいのかもね。
私も何も知らなかった時
役所の人間に『家賃○万ですが払えるのですか？』
言われ、高いから駄目だなと思いきや
所得に応じて家賃割引があるのに教えてくれなかっただよ。
それで住む場所を判断まちがいして人生が狂ったのです。
あの公務員めーほんとに怨む。

>>157
この場合、公務員を怨むのはお門違いではありませんか。

｢今日にでも倒産しそう｣って言ってたから、
倒産したら、自分達では家賃払えないし、この家は出て行かないといけないのだけど･･･
とりあえず暫定的でも住む場所は確保したい。と、思っている。
次の仕事が見つからなければ、夫の収入はない訳だし、カツカツ生活で貯金もない。
足元グラグラで不安だ･･･

突っ込むと、色々な事が出てくるんですね。
役所の人も自分体験や担当した経験がなければ、知らない事一杯ありそうですよね。
>所得に応じて家賃割引
そんな大事な事、先に言ってくれれば、どれだけ精神的にもホッとできる事でしょう･･･

>>149
倒産だったらすぐに失業手当がもらえるよ。
もうしそうなったら会社にすぐ離職票出してもらってハローワークへＧO！
頑張って！

大丈夫とは言えないけど、
生きてりゃなんとかなるよ！

不要品捨てて、シンプルに生きると思えば。

>>149
夫は今日にでも倒産しそうだから，お前に働けと言ってるのではないのかな。
そもそも役所とは自分から聞かないと教えてくれないよ。
「倒産しそうなんです。」じゃ，倒産してから言えと言われるよ。
今日倒産しそうな状況なら，もっと前から薄々感じていたのでは
夫におんぶに抱っこしなくてもいいように就活してたらよかったのに。

なんでわざわざ「，」使ってんの？

>>149
所得に応じて家賃割引ではあるが、前年の所得が基準になるのですぐには入れないと思うよ。
住民税なども前年の計算で来る。
そういうことも頭に入れて計画を立てて。
役所は調べたことを確認するところ。
〜という制度があるはずなんですけどって言って初めてしぶしぶ教えてくれる。

＞役所は調べたことを確認するところ。
＞〜という制度があるはずなんですけどって言って初めてしぶしぶ教えてくれる。


本当にその通りだと思う。あちらが積極的に何か情報を提示してくる事は絶対無い。
知ってて教えないのか、知らないのかわからないけど。

無職になってからでは、賃貸も入りにくい。
おもいっきりレベルダウンした生活をイメージして、不用品処分してアパート探し。

ちなみに、一般賃貸２ＤＫからＵＲ賃貸２ＤＫに引越しした時には、
物を捨て洋服ダンスや本棚、食卓なしで、引越し代４万。
ＵＲは、保証人なし、敷金３年分割払い、更新料なし、入った月は日割り計算で、
２０万以下でいけたよ。

そういえば
ニュースに取り上げられるくらいの大型倒産の解雇者は
公団にすんなり入れてるわ。
十数年前の山一破綻のとき知人が巻き込まれたんだけど、今も公団暮らし。
中小解雇な人は、なぜか民間賃貸だ・・・
この差はなんなんだろう。

URって、結構相場より家賃高くない？我が家の近辺だと2LDK25万くらいのところが30万くらいする。敷金礼金なしといっても月々に割り振られてるのかなって思う。


保証人いらないかわりに、それなりに審査してるんじゃない？大手や中小等。

家探してた時、空きがないといいながら翌日に空きがあったと連絡がきて変だなと思った。


本当に倒産したら未払い給料の計算など破産管財人がするから支払いは随分先になるから当座のお金はなんとしてもかき集めとくべき。


生命保険なども解約すれば少しは足しになるんじゃないかな？

築6年で3LDK角部屋で家賃38000円て安いですか？

>>170
安すぎて、見えない住人付きなのか？と疑うわｗ
まあ、地域にもよるけどさ〜

うちは地方都市で、回りのｱﾊﾟﾄﾏﾝｿﾝは３LDK駐車場付きで
５〜６万前後かな？

階段しかない古い団地はすんなり入れるし、家賃は年収で決まるので
倒産貧乏人は助かるが
新しいとこは抽選待ちで家賃も年収計算でも倍ぐらいするそうな

家探すより>>149が仕事を探した方がいいんじゃないか？
引越ししてから「倒産しませんでした」じゃ敷金や引越し代もったいないし。

URは貯蓄基準というのがあるね。もちろん保証人不要だけど。
他の賃貸で、貯蓄基準でやってるところ聞いたことあります？

>>168
大手は、引き継いで雇ってくれる場合も多いよね。
過去の拓銀も（合併だからにしても）北洋の行員になれたし
山一の時も色んな良いところが引きとってくれたんでしょ？
リーマンもそうみたいだし、大手は目立つから同情してくれるのかな。

やっぱり優秀な人材が・・・

あとは取引銀行の関係もあるんじゃね？

社員そのものがスキル高いことに加え、
・営業なんかだと顧客も一緒についてくる
・その企業が持ってたノウハウも一緒についてくる
などなどの付加価値が大きい。
中小企業の社員にはその人そのものの能力以外の付加価値がない。

うちの４０前の旦那なんてリストラ・倒産なんてされたら終わりだと思うｗ

２０代の若い社員ならともかく。　でも若くても仕事ないんだよね・・

俺の同僚の４０才のオヤジ、先日倒産してあげく離婚したぜ。未だにハロワ行ってるな。俺は２０代だから他にハンティングされた。今は元気があっても若さが無いと無理だな。若くてよかった。結婚などしないよ。

>>178
ここ何板かわかってて書いてるの？

それじゃ、うちの50の旦那なんてリストラされたら、絶対再就職はムリポ。
若いときは転職を繰り返し、収入もうなぎのぼりだったけれど、最近は地味に給料が減ってる。
>>178
ハンティングってただ拾ってもらっただけなのでは？うちの旦那のときは給料が倍になったり、支度金を
出してもらったり、有給を初年度から他の社員と同じだけもらったり、
都心の高層マンションを社宅に提供してもらったりだったよ。
178は結婚などしない。。ではなくて出来ないんでしょ。
せいぜい首切られないように頑張ってね。

板違いに長々とレスする人って何なんだろう。

結婚しないというか、貴女達のような人妻と付き合っているから大丈夫です。　お金もしこたま貯めてますから。　
人妻と付き合ってると、結婚がいいものかわからなくなる。首切る？なぜ？

５０才？後、人生２０年くらいしかないね(笑)。　　墓石でも買って備えたほうがいいですぉ。

長々とレスして悪いか？　俺はこれからの日本を支えていく人材なんだょ！　　年寄りはだまってろ！　　今、クライマックスでいいとこなんだよ〜！

>>182
> 貴女達のような人妻と付き合っているから大丈夫です。　
> 人妻と付き合ってると、結婚がいいものかわからなくなる。

楽しい方ね〜
お友達にも人妻と付き合ってるっておっしゃってるの？

バブルの団塊ワイフを産まれた時から不況の若造がこれから切ってくぞ！

既婚女性のみご利用ください。 男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

言ってるわけないだろ。　相手は不倫なんだからよ。俺はあんたたちをたててんだよ人妻。

ねなべ？俺は２ちゃんねるとかあんまやんないからよくわかんね〜んだょ。　　会話しちゃいけないのか？

めざせ熟年離婚！

青年誌で「銀のアンカー」という就活漫画(ドラゴン桜の作者)があったのですが、
最終回で就活指南役の人が
「今のまま日本が変わらないとして20年後の未来を想像してください」
「日本の若者の半分以上は東南アジアに出稼ぎに行くことになるでしょう」
と書かれていた。
たかがマンガだと思いつつ読んでいて怖くなったわ･･･。

そうですょ。だって、産まれた時から不況なんですから。バブルなんて経験したこともないです。でも、若ければ恋はインフレですね！人妻は色々と力になってくれます。

俺たち若者は、貴女達の固定観念をひっくり返してやる！さらば団塊。遺物ょ。

さらば>>193よ…

意味がわからない。さらば？

http://live.nicovideo.jp/watch/lv3195656
こんなことで稼いでるコ娘もいるのに

今の男子は昔と違うから、女子は苦労するだろうね。婚活ってメディアが騒いでも、俺たちは結婚などしないぜ〜♪もぅ日本は夢も希望もないからな。

俺たちは誰もあてにしないぜ。己だけを信じてる。

【衆院選】 「母子加算廃止で回転寿司も食べられない…月１のささやかな贅沢が」「テレビ見るだけの生活…自責」…母子家庭、切実★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250845043/

月１で回転寿司なんて贅沢だよｗ　うちだって年に数回しか行けないのにさ

民主党政権誕生→子供手当支給→経営者は家族手当廃止の口実にする→廃止で大増税。

子供手当＝パチンコ産業迂回助成金。民主党は迂回が大好きです。

労組からの強制的な迂回献金を止めてください。

来年の春闘は、家族手当廃止が争点です！

自分の会社は廃止で打診してきました。時期は未定（政権次第？）です。

高速無料化→タイヤが減る→タイヤメーカー増産→株主は誰？

｢民主党」は「自由民主党」と比べて何が足りないか教えてあげます
「自由」がありません！

民主党「子ども手当」 増税ホントは７万円／２０００万世帯に影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250844979/

【政治】 民主党「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250859866/

テレビ見るだけの生活ってｗ
100均で将棋盤＆駒とかオセロとか買って遊んだほうがいいだろうが。
我が家も回転寿司なんて年に数回だ。食べざかりが2人いて一回で諭吉さん飛んでいくんだよ…

回転寿司なんて何年も行ってないな〜。値段の割にはマズ過ぎる(/Д＼)
回らない寿司なら行くよ。値段の割には旨くてお得☆

>>206
そんなんだからお金ないんだよ。

子供手当や外国人参政権には断じて反対だけど、
接骨院と自治会の二大DQN集団に痛めつけられている現状から脱するためには
自民党に投票するわけにはいけない。
真面目に頑張っている人が報われる政党はどこなのか？、と
家でも職場でも皆困ってるよ。

接骨院って最近すごく増えているけれど、あれって儲かるの？
近所5分で歩いていけるところに5件ある。
お年寄りがわんさかいるんだけれど、ＤＱＮ集団なのケ？

>208
自治会は政府と関係ないでしょ
接骨院は関係あるかもしれないけど
参政権法案に比べたら・・・
民主はだめ！

保険が利くからな・・・接骨院は・・・
治療に必要な機械も必要ないし、
普通医院は借金してそれを揃えるし・・・
どこかでレセプト大嘘請求なんてでてたがどうかな？

接骨院で保険が利くのは、脱臼とかの一部ではないの？近所のばあ様たちは、どう見ても膝痛、腰痛の
治療なんだけれど、それでも保険きくの？そして、一番疑問に思っているのが接骨院って医師の資格って
誰も持っていないのでは？

体丈夫だからわかんないけど
ビックダディの人、婆ちゃんの体揉んで５００円もらってたよ。
あれって一割負担で実質5000円だったのかね？

>>210
自民党のマニフェストに
「誰もが参加しやすい社会活動・ＮＰＯ法人等ボランティア組織の育成・支援を行う。
弱体化した地域の絆を再生するため、「コミュニティ活動基本法」を速やかに制定し、
町内会や自治会、消防団などの地域に根ざした活動を行う団体を支援する。」
ってのがあるらしいんだよ。
うちの自治会、市内でも指折りの行事の多さと強制力を持ってるから
こんな法令ができようものなら農家の爺どもがますますいい気になって
いろいろ押しつけてきそうな気がして仕方ないんだ。

>>211
業界では「なんでも捻挫」というですね。

>>212
本当は新鮮外傷以外は保健効かないよ。
そして接骨院で施術しているのは柔道整復師という国家資格を持った人達。
が、実際は院長だけ資格もってて、残りは全員ただの素人という所も多く、
最悪資格持った人の名義だけ借りてきて
実際店にいるのは全員無資格者というチェーン店も少なくない。

自治会にしろ柔整にしろ、自民党への寄付や縁故や選挙協力なんかで法に抵触する行為を
黙認されてきてるの知ってるから、どうしても自民に入れる気になれないんだ。
でも民主はダメだよね。
どうすれば…orz

＞２１４
＞どうすれば…orz


あなたが、政治家になればいいのですよ。政治は有権者を映す鏡です。

>>214
民主になったら今よりもずっとずっと辛い毎日を過ごすことになる。
自治会とか農家のじいさんとかそんな平和な事言ってられなくなる。
２１４は日本人じゃないのかな？

民主は絶対イヤ。とにかく、日教組が大嫌い。
国旗掲揚もしない政党なんて、キムチ悪すぎ。
だからといって自民党マンセーとは言えないが。

消去法で自民。
それから、自民は戦後ほとんど政権を担ってきたけれど、内部で極めて日本的に政権交代していたと思う。
保守対リベラル、親米派と親中派とかで。
今の自民が負けたら、自民の保守系勢力は衰退しておかしな左翼系勢力が主流になりそうで、本当に選択肢がなくなる。
既に安倍内閣が潰されているし。
加藤とか厭なんです。
今の（少なくともトップは）金銭問題がクリアーでおかしなスキャンダルのない保守系の流れは貴重なので（教育改革的にも）
自民に勝ってもらいたい。

まあ民主になるんだろうけれどねorz

>>213

あれは整体、
まったく無資格、ご注意を。

マッサージ、鍼灸と看板を出してる盲の人のほうが
たいてい国家資格を持ってます。

>219
いい加減なこと言うな！
ダディは柔道整復師だ　れっきとした国家資格だ
だから保険がきくんだよ！
http://www.chuoh-med.com/runding.html

まあ民主になったら日本は急速に終わるよ
バカな国民が多いから民主になるんだろうな

自民工作員湧き過ぎw

>>221
麻生の誤読は新聞に載っても
民主の国旗工作や「日本列島は日本人だけのものじゃない」発言は
絶対に載らないもの。

のりぴー逮捕前の一家団欒の姿スクープ！
http://age2.tv/up/img/up8819.jpg

俺は選挙など興味はない。更に不況悪化して早く日本など崩壊してしまえ。

http://img.2chan.net/9/src/1250874730168.jpg
これ誰の絵？いったいどういう光景を描いたんだろうか

これから日本は独身の為の国にするのじゃ〜！　　　女は飼うより買うぜ！

>>220
私も本当に柔道整復師なのかは疑問に思ってる。
マッサージ師の資格はないのにマッサージしてるようだね。

東京の大田区とかにあった日本の技術力は、後継者不足やらで
衰退の一途らしいね。泥臭いことをやっている男共を評価しない、
女を育てた母親の責任もあるとかないとか。

日本はこれから何で食っていくのかね。

あの専門学校は授業料が400万かかるよ。
お金持ちじゃないとねー

>>228

免許書を診察室に掲げてあればOKよ。

その整体って
柔道やってた人がなる人多いのかな？
柔道マンは警察官受かりやすいし、整体でもOkって
国技ならではの優遇なのね・・・。
良いのか悪いのか微妙だが

>>232
あんた馬鹿でしょ？
柔道やってる人はたしかに多いけど、それは技を勉強したりする上で、筋肉の使い方とか、学ぶ内容が似ているから、身近に感じて柔道整復師を職業に選ぶ人が多いだけ。
なる上での優遇なんてないよ。
｢多いのかな？｣っていう疑問から一気に｢優遇されてる｣って決めつけ、同じカネコマでもこんな低脳単細胞にはなりたくないわ

ハケン会社から来月から元の職場復帰の電話があったわ。プリウス売れて
ヒトが足らないらしい。携帯片手にペコペコしてる旦那みてると、
去年１２月あっさりボロ布みたいに捨てられて散々怨んでたのに。。

でも私もうれしいわ、お給料もどるし。このスレ散々お世話になったけど　
皆さんお先に失礼します。

復帰っていっても身分は派遣なんでしょ？なんでいい年して平気で同じ轍を踏むのだろう？

雇用保険全部もらってからまた復帰なんて裏山。
でも派遣だしクビ切られた前例があるから復帰出来ても極力貯金だなー。

う〜ん

>>234さん　楽観的である意味羨ましいヮ
自分は旦那が派遣のままだと仕事があってもすごく不安だ。
でも確かに激減した給料は戻るのだから、このスレ卒業はあってるのか。
がんばって-

ぶっちゃけ、旦那手取り20でわたし手取り13で暮らしてる・・・
こども2人。ほんっときついです。
旦那の手取りがすくなすぎ。50近いのに。一部上場企業なのに。
わたしのﾊﾟｰﾄがなかったらあぼんです。

旦那に家事を手伝わせる
↓
旦那が疲れて、本業に力を出せない
↓
リストラ
↓
家庭崩壊

日本は雇用に流動性が無いからこういうことになる。
欧米だと企業規模や雇用形態に関係なく、
payequity（同一労働同一賃金）の原則が守られ、
同じ職務であれば同等の賃金が支払われる。
転職も容易であるから、労働力の適正分配がしやすい。
現在、企業内失業者がなんと600万人もいる。
雇用調整助成金などというが、無くなればみなが路頭に迷う。
単なる対処療法でしかない。

9〜10月に予測される失業者の激増
http://diamond.jp/series/noguchi_economy/10031/

>>233
柔道つながりで警察利権が絡んで今でも優遇されてるよ。
(かなりの数の患者さんからの被害届けと内部告発が揃わないと摘発されない)
免許だって国家資格化される前はコネがある人は無条件でもらえたんだって。
医課の診療報酬が引き下げられ、リハビリ医療の制限がきつくなるなか、
柔整だけは規制緩和と診療報酬の実質的引き上げが行われてきたんだよね。
マスコミが接骨院の不正を報道しはじめたのもごくごく最近になってから。
昨日も産経新聞で報道されてたけど目を覆わんばかりだよ。

【事件】療養費立て替えで１７億円詐取か　柔整師が信販会社との契約悪用　大阪
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1250897091/l50#tag19

企業内失業者ってリストラ候補のこと？

＞２４０

アメリカで勤務経験あるけど、それは違うよ。

アメリカこそ実力主義社会でしょう？

>>234がまた数ヵ月後ここに戻ってこないよう願っとく。

>>240　それはブルーカラー＆それ以下の職種限定の話。
要するに職域労働組合の横並びの力が強いので、賃金搾取されがちな下働きの
職種に携わる人間のペイを守るために「それ以下に賃金を落とさない」最低賃金
ベース確保の機能をしているだけで、同一賃金という解釈は違う。

???
オーストラリアのpayequityは全職種が対象だったけど。
あとアメリカにも（州にもよるけど）労働組合ごとにあるよ。

270円の宝くじで賞金200億円、イタリアで欧州最高額　[ローマ　２２日　ロイター]　

イタリアの宝くじ「スーパーエナロット」で、欧州では過去最高の賞金額となる
約１億４７００万ユーロ（約２００億円）の当せん者が２２日に決まった。高額賞金を手にしたのは、
イタリア中部トスカーナ州の小さな町に住むイタリア人とみられる。
国営イタリア放送協会（ＲＡＩ）などが報じた。(ロイター)

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/italy/?1251008158


ああ　夢を見たい・・・

>>246
234です。それは私も心配してます。その節はよろしくお願いいたします。

雇い止めに遭った時あせらないで正社員の口探そうって話し合って、資格とか技能訓練とか色々と下調べ
してたところなんですが、つい易きに流れちゃうんですよねえ〜。
私、茄子なんで生活は１馬力でもなんとか維持できるので、それでも
２馬力復帰はうれしいですよね。

手取り18万で5人家族なのですがそんな方いますか？
家賃払うと残り14万ですｗ
そこから学費やら光熱費やら食費、etcです
去年までは30万あったのにｗ

>>251
それでどうやって暮らしているのか内訳が知りたい。

学費　　3万
光熱費 1万
水道代　３千
携帯.固定電話 1.5万
学資 2.5万
食費　4万
旦那こづかい　1.5万
米、野菜は実家から頂いてます
車は2ヵ月に一回給油する程度
マイナス分は貯蓄から回してます

２か月に１回の給油なら
さほど車は必要ないんじゃ？

>>254同意。必要時にレンタル、詳しくは知らないがカーシェアリングとかの方が良さそう。
車検代や保険も要らないし。

子供3人いるし田舎なので車はあるに越した事は無いです

光熱費1万円ってご立派。うちは電気だけで夏場は3万だ。

>>253
水道代がんばってますね。
尊敬いたします。
うちなんて2ヶ月で4人家族上下水道代3万弱だよ。
水道代高い地域で引っ越してきたお向かいさんも最初びっくりしたらしく
「こんなもんでしょうか？」って聞きにこられたよ。

水道代はねー地域によってぜんぜん違うからねー

家族５人で光熱費 1万というのは井戸水で薪でお風呂を沸かしたりしてるんだろうか。

昼間いないとか、風呂やトイレも実家で済ましてるとか。

3kのアパートですから
いつも1部屋に固まって居るのでテレビやエアコンも1台で済みますから
光熱費は冬だったら1.5万はいきますよ

今夜は涼しいね。
どうしたんだ・・・。

でもエアコンかけてる。閉めてないと防犯上悪い。

>>251
5人家族で4万の部屋ですか。

セックスレスになりそうな間取りですねぇ…

うちは小梨で二人暮らしで家賃48000円でセックスレスww

子供が３人もいれば、セックスレスでいいのレスｗ

田舎でまじ仕事なくて、
ようやく空きが出たスーパーのパートに応募して働いてるんだけど、
掃除なんだよね。
時給800円で重労働気味です。
どどど田舎だから仕事にありつけただけマシだけど、
楽しくも何ともないプチ汚れ仕事に時間を切り売りしてるだけです。
短時間だから月収6万くらいです。

それでもお給料という目に見える形で対価が受け取れるのは羨ましいよ。
うち自営なんだけど、掃除しても接客しても事務してもタダ働きだから。
お客さんの動向をみてると景気回復はまだまだだね。

景気回復どころか、これからどん底になりそうな気がするのは私だけ？

母子家庭加算の話で、月一回の回転寿司がささやかな贅沢･･･てあったけど
うちは母子家庭じゃないが、回転寿司に月イチで行くなんて無理orz

うちだってスシローでさえ　年数回だわ！　月１なんて贅沢だ！

むかしの生活保護って、惨め悲惨ってイメージあったけど
いまじゃ王様状態って感じ。
金貯金したら保護打ち切られるから、あまった金で寿司食う人
ほかにもたくさん居そうだよ。

うちは回転すし5年に一度だよ。

うちはここんとこ外食なんて考えてない
滅多な事がない限り家で手作りが基本

ここ２，３年それが当たり前になっているけど

病んでる人多そうだけど、どんな人でも苦労して頑張ってるから諦めないでね

そんなぁ
ここにいる人たちは大変だけど頑張ってる人が多いと思うよ。
一部病みかけてる人もいるみたいだけどw

今　短期で選挙のバイト行ってます(今日は休み）
地方都市だけど時給８００円です(泣

テレビの母子家庭の手当云々の特集で、とあるご家庭
冷凍庫の中身は見切り品半額のシールのついたものばっかり・・って
紹介されていたけど、元値が９８０円の焼肉用だったりして
そりゃ贅沢って思いました

＞時給800円で重労働気味です。

そんなに重労働かな？
モップで拭いてるだけじゃない？
そんなんだからどこもないのよね。

同じ時給のレジに比べた重労働なんでしょ。

でも田舎で時給800円って高いほうじゃ・・・

ばかにされてるようだけど重労働気味です。
すごく重い専用の四角いバケツは、
水を７割入れると１０キロくらいに・・・
これを持ち歩いて掃除するし、
ガラス窓がたくさんあり脚立の一番上に乗ったり座り込んだりの部分もあり・・・
ゴミ集めやゴミ出しも大量だし。
古いスーパーでなんだかおかしな造りだし、最新の掃除用具もありません。
今までは歳のいった人がやってたけど皆さん続かないらしく、
５５歳以上は取らないことになったみたい。
体力がもたないからです。
そんなんだからどこもないのよねとのことだけど、
これを重労働と感じない人でもどこもありません。
車でかなりいかないとありません。
それくらい田舎ですから・・・・・

誰も馬鹿にしてないと思うけど。
清掃の仕事って、一人でマイペースで黙々と出来るから
パートスレでは大人気だし。

278にばかにされてると思いますけど・・・
清掃の仕事が人気あるとは知らなかった。
空き(募集)があれば、店内のレジや品出しのほうをやりたい。
今の季節は暑くて汗びっしょりだし、
ゴミ置き場は袋が破れて散乱してることもありました。
臭くて汚くて片付けはかなりつらかったりする。
清掃の仕事も場所によって全然違うのかもしれませんね。
これで消えます・・・・・

そのうち慣れますよ

自分が自分の仕事をバカにしていれば、それは底辺の仕事に思えるし、誇りを持って仕事をしていればそれは自信にもつながるわな
仕事の姿勢なんて自分次第でしょ

こんなはずじゃなかったのに不景気で仕方なく家から出てきた主婦多いんだろうな
（私のことですが）

ﾉｼ

>286
大丈夫！あなたが笑顔ならば家族も笑顔でいられます

不景気で仕方なく働いてる人って嫌々働いてるから
仕事に対して覚悟が無くてすぐ文句言う人が多い気がする。
うちの会社も懲りて、主婦暦10年以上の人は書類で落としてる。

ちょとくさすぎてｽﾏｿ

↑は288に対してです　ｽﾏｿ

そうなのか・・・清掃のおばちゃん同士は人間関係が大変とやっていた人に
聞いていたがそうでもないのか。場所によるのかな？

レスありがとう　最近ストレスたまりまくりで笑顔もないな（夏休みのせいもあるけど）

主婦歴１０年以上は敬遠されるってわかる気がする
離職して１２年って言ったらpgrされたことある　そんな扱いなんだろうな　と。

仕事に底辺もクソもない
清掃だってりっぱな仕事だよ

>>283
馬鹿にしてませんよ。仕事では。

水を運ぶのにキャスター付きのワゴンで運ぶじゃない？
絞るものがないと床はビショビショですべりやすいのだけど
思ってることと違うじゃない？
ワゴンがなければ自分で買えばいいのに、
私は自分で買ったよ、
自分が仕事をやりやすくするために。
後から考えたら会社に必要なんだと
経費で落すことも考えられたんだが、
知らないで買ってしまった。
その後、後輩は私の買ったワゴンで仕事をしていた。
臭いのはマスクして鼻に詰め物をしていたら楽だよ〜
工夫しようね。

私なんてヘルニアが酷くて清掃のパートにすら出られないから裏山だわよ。
マンションの掃除とかいいなぁ、っていつも思う。
多分>295みたいに工夫も許されない職場なんじゃないかな？ワゴンすらないんじゃない？いやだよね、んなもん自分で買うの。
工夫しようね、って何故に上から目線ｗｗｗ煽りにﾏｼﾞﾚｽしちゃったけど。

明日お給料日だ。ちょっとは増えているらしいからちと楽しみ。

>>296

わたしもだ。あることで働けない。。
面接では気の毒がられてもうダメポ。
高級ホテルのおそうじなんか悪くないんじゃない？
TVで見たら
景気の良かった時も若いお嬢さんが仕事しているのを見たら
よさそうだった。

ベットメイクは手が荒れてしまった
でも、客に会うこと無いから気楽だったよ。

清掃はオバがしてるけど、最高齢70歳年少55歳で
たまに若い人採ろうと40歳の人入れたら3日で辞めてしまったそうな。

お盆に親戚の家行ったら
ヘルパーは、色々決まりが厳しくて大変そうだった。
顧客の家でトイレ借りちゃいけないのは、トイレ近い病のあたしには無理だと思った。

清掃は歩く歩数が半端ないからキツイといえばきついらしい。

>>297
いわゆる高級ホテルのエグゼクティブフロアの担当だったけど
そういうところって、ベッドが重くて腰を痛めます。
それとお客さんには割りとよく会ったので
ある程度決まった言葉でいいけど、英語必須。
一人で出来る仕事だったからとっても気楽だったけど。

お掃除の仕事は、便利な道具を用意しないで自前で買わせるところ
もあると、前に清掃の仕事スレ（バイト板）で読んだことある。

仕事に出る前は仕事してる主婦ってだけで尊敬してたけどなあ
レジでもラブホの清掃でも

自分は専業主婦歴１３年目だったが
倍率３０倍のパート受かったよ（うちは田舎であまり仕事先がないのだ）
自分４０歳のおばちゃんで、体重７５ｋｇ見た目もかなり悪いのにｗ

たった１つの長所「明るく無駄に元気」をかってくれたのかな？と思う
旦那の給料が４０→２４万になっても
「まあ、なんとかなるって」って毎日笑って生活してる
お母さんが笑わないと家族は笑ってくれないもんな

ちなみに給料減ってから
体重０．１ｔ→７５ｋｇになった
少しづつ人間に戻ってきてて嬉しいｗ

元気なデブって場がなごむよ。よかったね。

>301さん素敵だね！
早く腰を治したいよ〜。

　　　　　　　　　　ｨﾆ三≡ヽ　　　　　　　　　 　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　　　/jj7　　＼ﾐt　　　　　　　　　 /、　　　　　　 　　 ヽ　元気なデブさんて素敵だね
　　　　　　　　彡jj_ｒ==i_ｒ=tiミ　　　　　　　 　|・ |―-、　　　　　　 |
　　　　　 　 　彡l.　￣・・￣ ﾐ　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　_lt　　'=t 　/__　　　　　　　　ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　_,　-t"lt__　　　　j l　＾ﾞ''ｰ ､　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　／ 　　　　ヽ￣　丿7　　　　　＼　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　/　　　　　　　`-‐''ﾞ　　　　　　　　 ヽ　　　/　　　　　　 　　 |

元気なデブ、ワロタｗ

元気なデブって暑苦しいデブとは違うの？

ポジティブなデブなんだろうな　そういう人いるよ　確かに人気あるｗ

うん、私もト○タの営業の人があれだけど
身体と顔を見ているだけで和んだｗ
景気がよさそうに見えるね。

今って下層の方がデブ多い。
安い炭水化物中心の食習慣のせいだと思うけど。

うん、それで思い出したけど、層下のヒトってデブ余り居ないね。
あさ５時からなんまんだぶ〜やってるから健康的なんだって聞いたけど。

現金で３億ほどあるけど
やっぱ１０億はほしいよね
老後考えるなら・・・

君はどんどん資産が増えてるな
最初は４０００万、次は７０００万
今日はとうとう３億なｗ

3億ペソな

>>262
＞＞いつも1部屋に固まって居るので

ｗｗ、でもそれ羨ましいわ、家族の顔がいつでも見られるって決して
悪い話ではないよ。
うちなんか巣立ち早くて夫婦２人で４ＬＤＫ持て余しているわ。

あ、爺婆って言わないでね、未だ私48だから。

最近の既女見てると48歳が普通に感じる不思議。
もしかして昔からそうだったのか？

いや、始まった頃は自分もそうだったけど、30代中〜後半が多かった。
そして約10年の月日が流れ、今のようになった。

ネットが一般に普及しだした15年くらい前に、既に社会である程度の地位を確立してて
当時まだ高価だったPCを買えるだけの収入があった年代だよね。当時20代後半〜30くらいか。

そういう自分も小学生持ちだけど今年48ｗ

老女

私は26です

姑目線の既女板とか…恐ろしそう。

★民主、１３年通常国会で年金改革 一元化で収入の１５％の保険料を納付義務付け

・民主党は２０日、衆院選で政権獲得した場合にはマニフェスト（政権公約）で掲げた公的年金制度改革を
　実行するため、２０１３年の通常国会に関連法案を提出し、成立を図る方向で調整に入った。
　改革に先立ち１１年度までは年金記録問題の解決へ向けた対応を優先。新制度への移行は
　１４年度以降となる。改革案の柱は消費税を財源とする月７万円の「最低保障年金」創設で、
　法案提出までに消費税率引き上げの論議が起こることは必至だ。

　一方、自民、公明の与党は無年金、低年金対策に着目。受給資格を得られる最低加入期間を現行の
　「２５年」から「１０年」に短縮する関連法案を１０年の通常国会に提出し、成立を期すことを共通公約に
　盛り込んだ。

　民主党は現行制度を抜本的に改め、職業に関係なくすべての人が同じ制度に加入する「一元化」を目指す。
　収入の１５％の保険料を納付し、将来はそれに見合った額を受給する「所得比例年金」に「最低保障年金」を
　組み合わせる構想だ。

　民主党は政権公約には明記しなかったが、今後４年間は消費税の議論はしても税率は引き上げないと表明。
　この方針が年金改革の制度設計の足かせになる可能性がある。
　ttp://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

【大阪】柔道整復師、療養費を２１億円不正請求か、逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251173292/
どうしても自民に入れたくない奥様の気持ちがよくわかったよ。
こんなののために医療保険料値上げとかあり得ない。

>>317
Win95機が30万以上したよね
でもネットは一般的じゃなくて、私はゲームばかりしていた
Win98SE機の時に2chを知ったけど
その頃でもパソコンは20万以上した
今は５万出せば買えて性能もずっと上がっているから
そういう意味では給料激減でも助かっているよ
他にも服なんかはずっと安くなったし
不景気も悪い面ばかりじゃないと思い込もうとしている。

おとついNHKでメーク依頼してた４５歳の奥さん
おばあさんだったな。
無理やり近所の友人や旦那に綺麗と言わせていたが・・・

昔は給与もよかったけど物が高かったわね。
PC関係もそうだし家電や子供服育児用品なども。

>>325
そうそう
先日、姪の服を見に、西松屋行ったら、安くてぶっとんだよ
198円とか298円とか。
うちの子が西松屋御用達w時代は、980円や1280円でも、
やすーいと喜んでたよ

近所のミキハウスも撤退しちゃったもんね。
うちの小6の子が小さい時はバーゲンで買ったり
じじ、ばばに高いのねだって買ってもらったりで
可愛いの着せては自己満足してたけど
時代も変わったのかな・・・

服は使い捨てみたいな価格になったよね、
派遣ばかりで人も使い捨てか・・・

うちの近くのミキハウスも閑古鳥鳴いてるｗ

大型ショッピングセンター行くと閉店してる店がすごく目につく
ちょっとでも早く撤退ってことなんだろうね

国産でそこそこの生地使ってオリジナルの色出して
生産数100枚程度の縫製の良いＴシャツ作ろうと思ったら
売値3800円以下では無理なのに（当方メーカー勤務）
それでは高くて売れないと言われる時代orz

このまま景気が回復しなかったら、
国産のメーカーは消えてしまうよ。

ずっと着るにはそこそこの国産メーカー服がいいけどね
でも毎年着れなくなる子供服は西松屋、しまむら、ユニクロで十分だね
うちの子の時代に西松屋があればなあ…
と言いつつフリマや手作り中心で子供服あまり金かけなかったけどさ

>>330
メーカーさん、大変だね…
私も可能な範囲で国産品を買うよう頑張ってるんで、良質な国産メーカーにも
なんとか踏ん張ってほしい。

良いものに惜しみなくお金を出す、という意識が日本は低いのかな

>>333
っていうか、よいものに惜しみなくお金を出すだけの余裕がないもんでね。
私もクビになって無職になって旦那の給料だけでやってたけど、厳しいからまた働くことに
決めたんだぁ。だからどうしても安ければいいやってなっちゃう。

民主政権下だと配偶者控除廃止、固定資産税の増税、住宅ローン減税の廃止、車の増税…。4年後には、全収入15％年金に持ってかれるだって。只でさえ、不況で給料カットされてるのに、本当に生活出来ていけるか不安になる。子供手当じゃ補えないよ。怖いな。

ヨーカドーでチラ見しても、衣料品は中国製ばかりだなぁ。
国産と比べて縫製が雑だったり、きつかったりして(同じＭでも中国製って小さいよね)、
着心地を考えれば国産のほうがいいに決まってるけど・・・
３倍の値段ほどの差はないから、中国製だよ。
特にТシャツなんか２年も着ればよれよれで外には着ていけなくなるから、
そんなのに１枚3,800円も出せないよー。

>>332
そうそう。ほんの一昔前のコムサやミキハウスの子供服なんて
ガンガン洗濯しても痛みが少なくリサイクルショップやお下がりに
廻せたもんだ。
最近のジュニア服はブランドものでも品質が落ちてて2年目が無い。

自分の服はあまり流行を追わない人なんで品質重視してながく着るように
している。(これはこれでメーカーさんは困るのかｗ）
あまりこの状態が続くと服本来の質が低下して良いものを見極める目も
なくなってくるよね。
箪笥の肥やしだったバブル期のスーツやコートを処分した時はこんな状態に
なるとは思いもしなかった。多少お金掛かってもお直しに出せばよかったよ。

この前ブランド物が1000円でワゴンで買えて、
生地もいいしヤッターって思ってたら
撤退前の大安売りだった。もう買えなくてがっかり。

【政治】 民主党、職業に関係なく全ての人が収入の１５％を納付する形で「年金改革」…政権取った４年後に★17
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251251196/

まったく狂ってるよ

わたしはずーっと続けてきた仕事、もう飽き飽きしてやめたい。
家でこつこつやる専門職なんだけど、常に緊張強いられるし納期きついし。
パートでレジとか店員とか、その場で一生懸命やって終わり!っていう仕事がしたいってずっと思ってた。
でも旦那の収入がここにきて、ガタッと落ちてやめるにやめられなくなった。
色々な仕事見てみたけど、深夜勤務とかでも今以上稼ぐのは無理。
いったいいつまでこんなきつい仕事続けなきゃならないんだろう。

ニュー速よりｗ
165 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/08/25(火) 12:31:26 ID:f0gZsqsI0
所得税率、最高40％
扶養控除、廃止。
地方税、10％
年金、15％
健康保険、8％
消費税
固定資産税
その他税

誰が、生きていけるんです？
生活保護貰わなきゃ生きていけないでしょ。

それもこれもあふれ過ぎた老人達を養う為でしょ
今の団塊までは年金制度死守するだろうし

もう老人はさっさとポックリ逝って若い者はどんどん子を産まない限りどうにもならん

年寄りはさらに長生きして、若い人は出産もせず結婚もしないと。

老人に金銭負担が増えると「長生きするなって言うのか！」とか
インタビューで答えてるけど　そうだよ。

若者は金がないなら結婚するな

民主党の政策　改訂版

自動車税５万円増税
固定資産税５万円増税
所得税５万円増税
地方税５万円増税
株取引におけるキャピタルゲイン課税も増税または総合課税に変更
環境税５万円
配偶者控除廃止
扶養控除廃止
消費税＋１０％増税
エコカー減税廃止
エコポイント廃止
住宅ローン減税廃止
年金収入の１５％に増税
介護保険料増税
健康保険料＋１０〜２０％増税　←New!

民主党の改革（笑）→　報道された事実を元に追うと実はほとんど増税＆更に景気後退も

・年金改革　→　年収の15％の天引き＆最低保障年金導入のため消費税UP
民主「政権取ったら4年後に年金改革やるよ。その時は収入の15％を年金の保険料にあてるから安心だね」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251123432/

・こども手当て　→　2000万世帯に7万円の家庭負担
【政治】民主党の「子ども手当」、増税ホントは７万円…２０００万世帯に影響★１０
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251017796/

・CO2削減　→　1世帯当たり36万円の家庭負担増
民主案「世帯３６万円負担増」　温暖化コスト、経産省が試算
http://news.biglobe.ne.jp/economy/395/san_090806_3958620112.html

・アニメの殿堂は中止　→　代わりに生活保護の母子加算にあてる
【ニュー速民も賛成だよね？】民主、「アニメの殿堂」は中止。代わりに生活保護の母子加算に充てるよ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1250720798/

・時給1000円　→　いつの間にか4年以内は時給800円に。1000円は最終目標に変更
「全国最低賃金」を公約＝時給８００円、４年内に実現−民主党
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/politics/jiji-090727X408.html

そして、不況対策の補正予算は削減で2010年は1.7％成長の予想から更に落ち込みそう。

鳩山「財源見つけたどーーーー！　」　　　　　緊急雇用対策費7000億円削減へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249190426/
民主党「子ども手当ての財源のために補正を凍結する」もうむちゃくちゃ。日本の景気悪化しかみえない
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1249291274/

日本経済、2010年に１．７％成長＝Ｇ７で最高の伸び−ＩＭＦが大幅修正 　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1247620353/　が無くなり
↓
【０９衆院選】ＧＤＰ押し上げ効果はわずか０・１％　民主党政策 　http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090722/elc0907222153016-n1.htm に

鳩山由紀夫の妻が公職選挙法違反
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1251271084/

旦那の会社、半導体で、去年の年末から春先までほんとうにどん底だった
急いでパート探して、働き始めて半年
ストレス性の難聴にもなった
で、旦那の会社もまた軌道に乗ってきたから
パート辞めれると思った矢先、旦那の会社、また一時帰休になった
十月以降の受注がないらしい…
はぁ、パート先にしがみつかなくてはならないな

>>326
そう西まっちゃん安いよね、あぶちゃん３枚１００円とか。でもなんとなく
安かろう悪かろうで、私はベビザらスのほうが好きだわ。
値段もそんな高いわけでもないし。

外務省の在外職員なんか、一人あたり手当が年間１０００万円ぐらいあるらしい。
本給とは別でね。

そりゃあ、家も何軒も立つわなあｗ

>>335>>339
本当なの？それ!?
うちの親達なんて目の色変えて「民主党にせにゃいかん！」ばかりだよ。
マジで狂信的とも言えるくらい。

もうやだ。
もう何にも信じらんない!!
自民党に入れた方が良いの？
どうすりゃ良いんだ。

私は自民党に入れる
政権交代なんかしたら生きにくくなるよ

消去法でみんなの党が残った。
どうしよう…

民主の増税怖すぎる。小泉も自民党圧勝後に住民税二倍にした事を思い出した。。
ミンス圧勝させないという理由しかないが、自民に入れます。

自民に入れたら増税はないの？
だったら自民に入れる。

遅くまでお疲れさんｗ

>>345
これで「子供手当て」の財源確保しようとしてんだなあ
勘弁してよ。冗談じゃない。ミンスに入れようとしてる人
このこと本当に知ってるの？最初の「子供手当て」だけに
騙されてる気がする。

先週？新聞に載ってた一般人の党比較コメント。
名古屋市天○区の主婦：民主党支持
「子供手当てはありがたい。昨年子供を生んで、医療費が思いのほかかかった。
子供手当ては、何かあったときのために貯蓄できる。」

ちょっと待て。あなたの家の「何かあったときのための貯蓄」に
なんで小梨の我家の税金が持っていかれるのよ？
うちも夫のボーナスカットで、昨年から私も仕事（パート）始めたから
専業主婦ではないけど、なんか、こういうコメント見ると腹がたつ。

>>357
子供手当てはねー。民主の票獲得の目玉だから何としても（4年間は半額でも）実施するでしょうね。
来年参議院選挙あるし。
で4年で政権交代して自民で財源不足で廃止にしようとしてまた民主が非難して勢力拡大、とか。
うちは子一人だからもらってもマイナスだ。こんなに財源苦労して他からもぎとってもね。（既に0歳じゃないし）
ただもらったら将来の子の子15歳以降の増税のために貯蓄に回さざるを得ない。
そして野村の試算では民主案だとこれらすべての手当てを貯蓄に回さないで消費した上での計算で、GDPの
押し上げが0.1％しかプラスにならない。
日本経済、この秋以降はマイナス成長じゃないかな…。

公立が・・・
http://up4.pandoravote.net/img/panflash017532.jpg

いまさらだけど、こども手当てについて調べてみました。
ちなみに児童手当は外国人でも受給でき子供は必ずしも
同居している必要はないようです。つまり仕送りなど
を証明できれば母国に子供を置いていても受給できます。

http://www.city.nanjo.okinawa.jp/2/1378.html

これが2007年に民主党が参院に提出したこども手当てです。
国籍要綱もないし同居の必要もないようです。さらに親で
なくても受けることができるようです。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=12437

もうめちゃくちゃ。どのように利用されるか見ものですな。
とりあえず知り合いの外国人に教えて、もれなく子供手当
てを受けることができるように周知しましょう。

これって私たち日本人の税金から賄われるのよね？
何この奴隷制度。
民主が政権取ったら日本人は奴隷化するね。

政治は有権者を映す鏡だ、というよね

有権者の底上げが無いと、政治も良くならないと思われ

近所の製缶工場、夏休みなしで９時過ぎまで残業してたのに先週から
シャッター閉じてるんだわ。遅い夏休みにしては長過ぎだし張り紙も
出てないし蒸発したんかの？

さぁ

結婚前に勤めていた時の同僚と会ったんだけれど、その同僚
職場結婚で今も旦那さんがその会社で働いていて、「今回すごく
ボーナスカットされた。すごく少なかった。本当に危ないらしい」
って言うから、「このご時勢ボーナス出るだけラッキーだよ〜。
大丈夫大丈夫！」って言ったんだけど、いくつか工場を閉鎖して
地方の営業所も何箇所か閉鎖して統合したりしているらしい。
　自営で自己破産した人も何人かいるし、まだまだこれからも
不況は続くんだろうなぁ・・・。
　来月無駄に長い連休があるな。景気がよかった頃なら絶対
温泉とかに行ってたのになぁ・・・。

９月の連休ｲﾗﾈ　どうやって過ごせって言うんだよｗ　金ないのに。

お金あれば旅行だレジャーだ　計画するのも楽しみでしょうね（棒読み）

>365 温泉なんてショボい。ハワイより手近ではない海外へ。
ボーナスなんてもう12年ぐらいないよ。出るだけ裏山。

>365 三連休私は仕事だけど単発バイトでも行ってみては？
それとかうちの掃除とか。年末の寒い時にするのも少し嫌だし。
でも掃除したら水道代や洗剤代が沢山要るから痛いな〜(ノ_<。)

三連休だからってどっかに遊びに行かなくちゃいけない訳じゃないよ。

家事や用事が１番。

5連休だよﾏﾏﾝ…

私はパート先で旅行に行くって
５連休取るﾊﾞﾊﾞｱがいるから全出勤になっちまったよ。
一日中立ち仕事なのに死ぬよ、まったく。
祝祭日は時給だって５０円しか高くないのに。
接客業で５連休ってありえないだろ。
許可する正社員も馬鹿か？お前が代わりに全部出ろ。
つかそんな余裕があるならパートなんかすんな。

給料前の5連休なんて、ほんと困る。

本当に５連休いらない。
仕事が休みだと困る。

>>369
なんかすごいね。
ババアって…

>>369
気持ち解るよ。
自分も接客業で世間様の休みとずれた時期に３連休がやっと。
子供が小さい人を優先してあげるのは当然と思ってやってきたけど、
時給や賞与の上乗せ分がほとんどなくなってきてるのに
当然のようにそんなことされると心が折れそうになるよ。

有休はあるけど、ほとんど取れないです。
連続休暇は取れない。
パートは私以外に４人しかいなくて、誰かが代わりに出ることになるから・・・
取れても、１日かうまくいっても２日だなぁ。
４人全員が私の代わりに出てくれるわけじゃなく、
自分の出勤日以外は出られない人、出たくない人もいるからねー。
何十人もいるような所は、休みやすいところが羨ましいかも・・・
普段は家にいても暇だからかまいませんが、旅行や帰省の話になると大変かな。

うちは夫4連休。私5連休。
周りはキャンプだディズニーだと羨ましい。
連休中は飛び石で子どもの少年団の試合があるんだけれど、勿論全参加ｗ

５連休もあるんだ。知らなかったよ!!私にはカンケーないや。
光熱費も掛かるね〜。休みとらなくても５連休もあるんならどっか行きたくなるね。
やっぱり単発バイトするか大掃除したら？

民主・・・・
http://upload.jpn.ph/upload/img/u47151.jpg

(´A`)

ﾊﾟｰﾄだけど休めない。。安い時給でこき使われてる。
嫌なら辞めれば？ってスタンスだから。。
お金なさすぎて泣けてくる・・・

>379の素敵な奥様　泣くな
真面目に生きている人が泣く世の中だけど
真面目に生きてれば見てる人は見てくれている。
もちろん神様も見てくれているよ。
もちろん子供たちも見ている。

>>379
ﾅｶｰﾏ　ﾉｼ
最低時給677円で休み返上で仕事外の事までやらされてるよ
本当は出る義務はないけど
NOばっか言ってたら職場の人間関係が極度に悪くなるから
そうも言えんし、私が一番下っぱだからしゃーないのだ

ここら辺じゃ他に仕事などないから、頑張って前向きに仕事してる
（仕事の内容事態は辛くないし）
今日もこれから仕事なのだ
旦那と子供達の晩御飯出来上がったからいってくるよ〜

時給900円だけど外仕事できつー
この暑さで貧血起こしそうだった
汗だくで自分で汗臭いのが分かるし

帰宅すると家族に優しく出来ずに
しかめっ面で疲れたーとしか言えない
本当に疲れてるんだもん

みんなえらいね
私は、こんな生活が続くのかと思うと空しい
ワーキングプア
目先の楽しみは24時間テレビ

安い楽しみだなｗ

安上がりでしょ
特に９時半頃からやるドラマ(錦戸君の)が楽しみ
何もやらずにテレビの前に座り込んで見るぞー
泣くぞー

>382

それでも、自民党に投票するあなたに乾杯！

とにかく病気をせず、好きなお菓子でも食べながらテレビをゆっくり見れる。

それだけでも十分幸せ。

でもインフルが襲ってくる…
これ以上、追い詰めないでくれようー

中国の今年の４〜６月GDPは、前年同月比８％増だってｗ

リーマンショックもなんのその、すごい成長力だねえｗ

>>385 収入の15％を更に増税しようとしてる民主党に投票したら
それこそ、極貧の生活だけど。

民主党の政策って新自由主義を掲げていたよね。
それって自民の小泉・竹中と同じ政策だし。

民主が一人勝ちして4年間政治やったら、ますますやばくなるじゃん。
世論調査みると日本ｵﾜﾀ

収入の15%
自動車税5万＋
住宅ローン控除廃止
配偶者控除廃止
あとなんだっけ…
給料激減でなくても死ぬわ

激減プラス　↑も加わったら　うちは・・・

外国人参政権の恐怖
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/chihou-sanseiken.gif

>>385
私は自民に投票すると書いたことはないけど？？？
みんなの党に入れます
死票でもいいのさ

でもとりあえずネラーな人々は民主党には入れないんじゃないかなあ。

とにかくそれにいちるの望みを託すわ…
ミンスいや…

佐賀１区、原口一博事務所に年金一元化について尋ねました。その結果。

「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに１年はかかる」

厚生年金加入者の方は、給与明細の確認をお願いします。民主党案が実現すると、
その中の「厚生年金」欄が倍増します。
私は27,000円くらいだったのが54,000円くらいになりそうです。

民主党支持の方にも、実際に給与明細を見てもらって下さい。

改悪クラブもあるよ

もう協賛でいいような気がしてきた。
政治献金受け取らないだけでもたいしたもんだと思うんだ。
疲れてるのかね…

＞393

素朴な疑問なんだけど、死票になった結果、自公政権が存続して
今の状態が続いてもOKなわけ？？？

それでも民主よりはましに思えてしまう・・・
つくづく日本人て御し易い民族だよね、たった一月で民主マンセーだもの

よくわかってない旦那は民主に投票行ってくるって言ってるよ・・・

滅多に選挙に行かないような人だよ

勤務先の社長が民主の候補者を応援している関係で。

自公政権が続けば、今の状態が変わらないわけよね。

だけど、死票を投じるって・・・何かあきらめ気分なんだね、みなさんは。

まあ、いじめられるのが好きなのかしらｗ

>401
民主党政権で　日本人の生活がもっと生活が苦しくなり
在日の生活がもっと楽になる日本よりはいい

そういうことではないですか？

「生活」がダブった　失礼(^^;

つい憤ってしまいました

明日まで頑張ってねw

もうあきらめてます　( ;^^)ヘ..

不況で収入減ったけど
今年から市民菜園始めて食費が激減
実質2万円減ですんでる、ありがたや

>402

なるほど。今の状況で耐えて行くわけですか・・・凄い覚悟ですね

ちなみに、中国のGDP（４〜６月）は前年同月比８％増だそうです。
リーマンショックなんか糞くらえですね、お隣の国はｗ

ETguEzCK0こそ頑張ってるねw中国人？

>>408
だね。在日の方でしょうね。

ID:ETguEzCK0
今のままで耐えていく方がましなんだよ。
民主が政権握ったら日本人は奴隷になる。
今よりずっとずっと貧しくなり、
子供に満足な教育さえ受けさせられなくなるんだよ。
しかし、マスコミの情報操作が気持ち悪い。

意識調査がある程度正しいとしたら、300議席を越えてしまう。
そうすると、いくら国民の95パーセントが反対していても
外国人参政権の法律が通ってしまう事になるな・・・。
参議院もねじれてるから通過してしまう。

配偶者控除がなくなったら、パートの時間増やそうかな。
もう103万の縛りはないわけだし。

扶養からはずれると国民健康保険料別途で払わなければならなくなるよ。高いよ。

パートの時間増やすどころか、
首切られまくりになる悪寒。

>>412
扶養自体なくなるけど、収入でそういう煩わしいことが起こるのかあ・・
でも年収200万も満たないし、たいした高くないでしょ？

>>413
もう既に周りは切られまくって、ギリギリの人数でやってるんだよね。
切られるときはその会社が潰れるときかな。
私の場合はね。

今の生活が苦しいのに何故自民に、と頑張っている人がいるけれど。
今の生活が苦しいのは世界同時不況のせいで、なんとかぎりぎり踏みとどまっているのは今の政府の補正予算の
せいだと知っている。
そしてこの補正予算を通すことを全力で邪魔したのが民主だとも知っている。
解散を確約しないなら審議拒否！
とかふざけた理由で。
あの邪魔がなければもっと早くに経済対策ができたはずで、そうすれば潰れなくて済む会社もあった。
そして審議拒否して国会サボリまくった民主の議員は歳費をまるごともらっているよね。無駄を省くならその辺から
始めればいいのに。

あと中国の成長率がなんたら言っているけれど、その中国様が大量に保有しているドルの価値を暴落させようとし
ているのが民主なんですが。
鳩が海外に向けて放言して、岡田が火消しに必死になっている（岡田は中国様の犬だからね）

ID:ibess2B20=ID:ETguEzCK0
キムチ臭いよ。

>>416
今さえよければいい・・って考え方は良くないと思う。
800兆の借金こさえたのは自民だから。

>>417
なんでも、都合悪いと認定するのって、バカ丸出しだね。

ID:ibess2B20
バカ丸出しでスマンねｗ
私日本人だから民主以外に投票するわ。

>>420
私がいつ民主に投票すると言った？
でも自民には絶対投票しないよ。
共産かみんなの党かな・・。

小泉から無駄を省く・・って言って何一つ出来なかった自民に
国民がそっぽを向くのは当然だよ。
民主の独裁政権になることは投票日過ぎなくても分かりきってる。
だから、パートの時間増やすかな、って言ったまで。

>>418
今がよければいい…って考え方

で投票考えてはいないです。
800兆？だかの借金のうち、何割に小沢やその他今の民主のトップグループに属している議員に責任があるのか。
小沢だけじゃないよね。公約ができなければごめんなさいすればいいって言った藤井とかさ…。
こんなに生活が苦しいのに、民主が政権とったら、公立学校の教育が危険になるので子供は私立にいれなければならない
とか、将来にわたって考えてます。
民主は、あれほど国民がNo！と言った自民の金権政治家の巣窟元凶と社会党の売国と、とにかく自民から追い出されたり
行き場のない使えない人材と左系の危険人物のごみ溜めだと思ってます。

今の自民の保守系議員が自民という看板を捨てて新党を結成したら支持が集まる。そんなものでしょう、国民の考えって。
過去の負債を踏まえている現状の自民と、過去の所業を看板付け替えることで責任もまとめて与党に押し付けた民主とでは、
私にとっては評価がわかれるというだけです。
あとね。
自分たちに唾吐く国民やマスゴミもまとめて日本人＆日本をなんとかしようという政権与党としての気概を自民には感じるけ
れど、たぶん民主は自分たちを支持しない国民は国民じゃないよね。自分たちに唾吐く奴らなんてもってのほか。
自分たちの背後にいる支持母体や外国にしか興味ないんじゃないかな。
なんて、私が勝手に感じていることです。

>>414　均等割のみ＝月額最低１万円ぐらいじゃないの。

しかし、ここ10年で思い切り中国人も韓国人も増えたわけで
ミンスになってさらに激増ってより
もうすでに増えてるっちゅうのｗ

>>422
自民はだめだ、何も出来ないって烙印が押されちゃったんだよ。
で、民主が出来るか、っていうのは正直わからない。
でも、国民はもう他の政党にやらせてみる、って思ってるんだよ。
もう民主になるって決まったようなもんだから、
これからその対策を立てないといけないな、
公立では心配・・、家庭で教育しないとな、
扶養がなくなるなら、その分働かなくては、って思ってるんだよ。
とりあえず、4年間、どうなるか見ものだな、とは思ってる。

あと、在日在日っていうけど、自民の時代から在日には甘い。
いまさら・・って思うよ。

>>424
私のパート先にも中国人がいるけどさ。
日本人よりよっぽど真面目で賢いよ。
こんな人が10億の何％いるか分からないけど、脅威に感じたよ。
別に私は庇ってるわけでも、在日でもないし、れっきとした日本人だよ。

中国人は日本人とちがって、生まれつきによる質のばらつきが相当大きいよ。
間違っても１０億人全員が、おたくの中国人レベルでないことは明白。

>>427
そんなの言われなくてもわかるよｗ
でも、１０億の１％でも、スゴイ人数だよ。
その脅威、わかるかな？

>>141
年収200万で会社の社会保険には入れればまだいいだろうけど、
入れない場合（勤務時間が少ない契約）だと、自分で払うことになるよ
年金は1万4千円くらいを毎月。これは、自営業で稼ぎまくっている人でも、
年収0の人でも同じ額。ただし、免除とかあるらしいが、将来もらえる年金の額が減る。
金ある人はかけ金とかいうので余分に払ったりしている人もいるらしいが、
基本は金持ちも貧乏人も国保なら同じ額を払うことになります。

健康保険は自治体によって金額が違います。確かに年収200万くらいなら
安くなりますが、年10万くらいは払うことになると思います。

レス番間違えた
>>429は>>414へのレスです。

扶養に入れないと奥様は年間で、年金約16円、国保約10万円
合わせて26万円増えます。

しかも年金は将来もらえる奥様の額は減ります・・・。

＞416

麻生さん、去年の１０月から今年の１月まで景気対策関連法案出さなかったよ。
１０月に記者会見して、早急にやらねばならない、とか自分で言って
おきながらね。何やってんだかｗ

あと、外国人への地方参政権付与なんだけど、自民党は９９年に公明党と
連立組む時に政策合意しているんですよ。小渕政権の時ですよ。河村
官房長官も熱心ですしね。

破たんした朝鮮銀行へ血税投入したのは小泉自民党ですよ。総連経由で
北への送金に繋がると、反対していたのは民主党ですよ。自民党は
御丁寧に外為法も改正して、海外への送金枠を拡充している。

>>424
うん、うちメーカー技術職だけど、
中国人や韓国人が増えてしかも真面目で優秀…。

ただ、中国本土で雇ってる人は
すごくいい加減らしい。

中国人で優秀な人は海外に出たがるからね。
米＞欧＞＞日本＞＞本国
みたいな感じだと思う。
でも最近は中国本土で大学行けなかったようなのが日本に大量に来てると思うけど。
保証人もいらなくなったし欧米に比べて留学生のバイト関係緩いから。

そもそも他人に期待してるようじゃ終わってるねｗ
他国からなんか奪い取るようじゃないと生き残れない
のは当たり前で、ロシアを見たまえ

>>432
他が馬鹿すぎるからじゃないの？
>>433
日本人は国家に対する意識が希薄すぎるね。
海外に行くとよくわかる。
こんな緩い国どこ探してもない気がする。

とりあえず今回はミンスになるだろ。
でも、上手いこと行かず、４年後にはまた自民党に戻る。

でも４年後〜良くなるわけではなく、今回改悪→４年後更に悪くなって行く…
という衰退の一途をたどると思われ…

なんかもう負のスパイラル。

>>425
その４年間でウルグアイ地区のようになってしまうわね。

ウイグルでしょ

>>436
その四年間に、うちの子たち、大学生やら高校生になるんだわ。
ラクに死ねるわ。
土日も何か仕事いれようかな。

なんかここんところ、本当に世の中最悪だわ。

世界不況で我が家(自営)も赤字続き、２才児抱えて仕事しつつ新型インフルに怯え…
選挙はあるが信頼出来る政治家は皆無。絶望的な予感しかなく…
時々、なんか悪夢見てるんじゃないか？、これ夢だよね？って気がする…

こんな世の中になるなんてねー
幼少期(昭和40年代)〜平成になる前後までが一番幸せだった…
＠４１才。

>>426
私も前に、中国残留孤児の奥さんについて日本に来た
漢劇のトップスターの話をNHKドキュメンタリーでみて
素晴らしい中国人っているんだと思った。
凄く感動した。中国のトップスターの地位を捨てて日本で
苦労（工場でバイト）でも不満ひとつ言わず、済まながる
奥さんに「ちっとも気にすることない」と前向きで明るく
素晴らしかった。正直、その番組で中国人に対する意識が
かなり変わった。

あ

>>441
それに比べて在日や韓朝人っていい話なんか皆無だね。
口開けば自分達は犠牲者だ、金よこせ！ばかり。
日本人を拉致して返さない、暴力団しかり。

心配しなくてもネットからの情報が当たり前になってくる数年後には
朝鮮人排斥運動が当たり前になってくるよ。
今のメディアは朝鮮人にマイナスの話題は一切報道しないからね。
だからそれをいいことに朝鮮人は民主を使って日本人からの搾取と乗っ取りを工作してる。
大人しい日本人も　「窮鼠猫を噛む」で数年後には暴動を起こす日が来る。

仕事で世界の人と接していたけれど（大体5ケタ。実際に会うのは4ケタ）優秀な比率も美形な比率もどこの国も一緒。
そのうちの優秀な人が国外に出たりしているだけで。
だから優秀な中国人の後ろにはその何倍もの普通〜普通以下の中国人がいるわけで。しかも国内の貧富教育の差は
日本の格差社会wなんて笑い話にしかならない深刻なもので、その不満がどこにいくのかとかいろいろあるし。
そんな中で外国人の比率で中国韓国の順に多かったわけだけれど、中国人は友達になれる人も多かったけれど、底に
ある思想がやばかったり当たり前のように自治区関係は中共の教育に洗脳されていたりするので、結構怖いと思った。
そうして思考回路が完全に違ってそばにいたくないと思ったのが韓国人orz

上記の美形比率は、北欧系もわさわさいたので友人たちにわくわくして聞かれたwが、まあ現実はそんなものです。

そのことは世界中の人たちが感じている。

こんな国もあるし
【国際】外国人８１０万人を国外へ退去させる、自国民の就労保護の為―ロシア★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251595182/

>>445
全くその通りなんだろうね。
私が若い頃、中国からの留学生と来たら、医師など向こうでの超エリート。
今はお金を稼ぐのが目的の人から色々だよね。

韓国人の人も、日本人が線路に落ちたのを救おうとして死んでしまった
人もいるし、立派な人もそうでもない人も、国によって同じような比率で
いるのかもしれない。

同じような比率ではいないよｗ

>>440

平成になってほんとに真綿で首をしめらるようになったね。
私の時代は大人になってお金を貯められるチャンスがあったから
すこし貯金がある。
（でも油断できないよ）
今からの人はそのチャンスさえないような状態よね。
働いて、働いて、油断ができない。
子供見てると憂鬱だわ。
＠50代〜

>>444
今すぐ暴動をおこしたいところだがそんな暇も体力もない。
実際、市役所の前で座り込みをしようとしたら家人から待ったが入った。
店の下準備と飯の支度と植栽の世話だけはしてってくれないと困る、と。
どんな座り込みだよorz

なんで、日本人って、政治家と自分を分けて考えるんだろうね。

政治家は有権者を映す鏡でしょうに。

とりあえず働こう。

>452
鏡の前にマスゴミというフィルターが入っている。

椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/459.html

>>448
中国で医師は超ｴﾘｰﾄじゃないよ。

共産党幹部が超エリートといいたいわけか。
西洋医学の医師なら日本位のステイタスはあるよ。

文革当時は、中国共産党が学生の進路を振り分けていたので
医学部進学できる自体、超エリート家庭でないとかなわなかったんだよ。

中国現地に兄弟が出張行ってたけど
朝から晩まで文句（給料上げろ・つらい仕事させるなとか）言って
仕事しない人居る確立が高いと言ってた
日本じゃありえない光景だよね。

まじめな人はまじめらしいけど。
近頃マスゴミに中国良い国と洗脳されつつあるんだね
戦前、満州いく人たちにも中国＝裕福になれるみたいな風潮があったってばっちゃんが言ってたな。
あやうく満州行きそうになったけど辞めて正解だったとか。

そそ、だからごくごく少数のエリートが莫大なクズ人民を率いて
コントロールする必要があり、よけいな力がかかる。だから不当な宗教弾圧とか
人権蹂躙がはげしい。あまり効率のいい社会とは言えない。
人口が多い国家ってどこもそう。

さ、皆さん、ショックから立ち直ったかしら？

今後はどうやって生き延びるか知恵を出し合いましょうよ。。。

ここの奥様方は自民党支持が多いと思ってたけど。

じゃあ、民主党に投票した奥様方はどんな方々なんでしょうか？

>>460
もう他国へ亡命しようかと

ＴＶしか見ないバカは民主党に投票してるでしょ
在日は大喜びしてる
日本人はバカが多いってこと

【年収200万円のアルバイトの場合】
所得税. 　　　5%　10万円
地方税　　　10%　20万円
健康保険..　10%　20万円
年金税　　　15%　35万円
環境負担税...　 　35万円
特別控除.　　　　 -0万円
───────────
合計　　　　 　　 115万円(税率57%）
手取り 　　　 　　 85万円

【年収300万円の非正規雇用の場合】
所得税. 　　　5%　15万円
地方税　　　10%　30万円
健康保険..　10%　30万円
年金税　　　15%　45万円
環境負担税...　 　35万円
特別控除.　　　　 -0万円
───────────
合計　　　　 　　 155万円(税率51%）

【生活保護204万円の< *｀∀´>の場合】
所得税. 　　　0%　 0万円
地方税...　 　 0%　 0万円
健康保険...　 0%　 0万円
年金税.　　　 0%　 0万円
環境負担税...　 　 0万円
特別控除.　　　 　 0万円
───────────
合計　　　　 　　 　0万円(税率0%）
手取り 　　　 　　204万円

ここの奥様方は、少数派なのかしら？

自民か民主ってところがどうかしてる。
共産だって頑張ってるじゃん。

仮に共産党に入れてもさ、自公が過半数取っていたら何も変わらないよ。

自公政権を支持するなら分かるけど・・・

09年度補正予算を執行停止へ＝概算要求も見直し−民主


民主党は政権発足後、麻生内閣が経済対策として策定した2009年度補正予算の執行停止に踏み切る。
31日に締め切られる10年度予算の概算要求も見直す方針だ。首相直属の「国家戦略局」を新設し、
政治主導で予算の組み替えに着手する。補正予算の執行停止や組み替えで生じた分は来年度予算に振り向け、
マニフェスト（政権公約）に掲げた「子ども手当」など目玉施策に優先配分する考えだ。

　補正予算の執行停止や概算要求のやり直しは極めて異例で、予算編成作業の遅れは避けられない。
12月下旬が通例の政府予算案決定が来年にずれ込む懸念があり、「越年編成」となれば景気に悪影響が及ぶのは必至だ。
民主党政権は景気をにらみながら、難しい課題に取り組むことになる。　


ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090830-00000088-jij-pol

終わった…orz

うちの旦那がなぜか「民主党が政権とったら家を買う！」って
言ってるんですけど、なに考えてるのか分かりません。
もう離婚したい・・・。

>469

馬鹿な夫を持つと大変ですね。
お気の毒に、、、、

>>470
でも、よく人から「お似合いですね」って言われるんです・・・。

収入が減ったので
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1251636317/

家買ったら車売らなくちゃならなくなるね。

>>469
住宅ローン減税停止になるのに旦那馬鹿でしょ？
税金多く収めることに快感を得る人なの？

大多数の奥様方は、民主党に投票したみたいですね。

ここの奥様方との違いは何か分かりますか？

あ

小さい子いる人や、ナマポの人は子供手当てや母子加算復活目指して
入れるのはわかるけど、関係ない人も皆、民主に入れてるからね〜
ザッと知ってるだけでも、老人や、独身の兄弟とか。

税金やその他の負担が増えて「え？」と思うんだろうね。
マジ、今でも引かれてるのが多いのにこれ以上増えたらブチ切れるわ。
こちとら一番学費のかかる時期なのに。
何の手当ても貰わず子を大きくしてきたのに、なぜ今から子育てする
人のためにうちらが犠牲にならなきゃならないのか。

>>477
手当てもらえる？幼児持ちだけれど民主なんて支持できないよ。
手当てもらって、それで国が破綻していたら世話がない。
子供の将来どうなるのって。しかも日教組…。
だいたい15歳までに500万近くもらえるなんてどう考えてもおかしいって普通はわかりそうだと思う。
しかもこの不況下で。

>>478
いや、あなたはそうでも、巷の幼児持ち（特にDQ系）は目先の手当てで
入れてるんだって。

うちの糞旦那なんて　滅多に選挙なんて行かないのに
朝８時前に自転車で小学校へ投票へ行ったよ・・・　民主へ一票

止めても無駄だった　朝早いのに結構人が多かったらしい

私も姉に止めたけど、選挙は本人の意思だからあまり言えなかったし
国のためにってマジで思ってるから聞く耳持たなかった。
ネットやらない人は多くがそうなのかもね。

ただ、姉の場合は別としても、多くは民主に期待をしているわけではないが
今の現状を打破したくて、政権交代させてみたかった、ということだろうけど。

>>478　そのとおり。
４年前の選挙のつけが今回出たわけだけど、
4年後にどうなるか、そのつけはもっとひどくなると思う。
民主入れた人の半分はそういうことがわかってない。
鳩山が自分の私財から出す、とか言うなら信じるがｗ

不況で給料が激減して苦しんでいる奥様が自民党支持で・・・

じゃあ、今回、民主党に入れた奥様方は何なのでしょうか？

みんな２ちゃん脳だなあ。。
怒りの矛先が極端なんだよ。

ID真っ赤にして自民マンセーしまくってるの男くさいよね
奥様そんなに政治の話本気にしないよ。
単純な人は毒されて流されるけど。

>485
政治の話もまともにできない鬼女pgr　ってなめられる原因の人

おかしいよね。今回の選挙結果と、ここの書き込み内容と一致しないんだよね。

ここの奥様方は、自民党に本当に投票したの？

>>485
あなたとその周辺の人達では政治の話なんて滅多に出ないのでしょうね

あ〜あ、特定アジア国民にやさしく、純国民に手厳しい国になっちまうんだな〜

はいはい該当スレ一杯あるからそっち行こうね

さっき民主のレンポウが「中学生以下の子供がいない家庭で年30万の増税はないですよ」と
言ってた。2ちゃんコピペと違う…はたして？

２ｃｈは偉大だよ。
８割の嘘に２割の事実が混ざってるからオモロイよね。

とにかくどれくらい増税になるのか、真実が知りたい。
今のままの経済状況で増税なんかされたら全国民発狂するわよね、
そこまでバカじゃないでしょ。

真実を教えてください。

自民党員の方からでなく、民主党指示の方から聞きたいわ。

自動車税5万ここで見てえっ！と思ったが
ソースが2003年に管が街頭演説で一度だけ言っただけで
ここ近年はそんな話は出てないらしいよ。
民主に電話した人が言ってた。

増税しないでしょ、４年間は。小沢さんは総理になりたいんだから、小沢さんが総理になる
までは民主政権維持しないとならないし、その為には増税なんか絶対にしないよ４年間は。

民主そのものにも不安はあるが、社民と連立なのがすごーーーくイヤン。

ＮＨＫでは岡田が「色々な生き方があるが、専業主婦を応援する制度の
配偶者控除は廃止したい」と言っておった。なんじゃよ？

専業主婦を応援したくないって言われても、仕事探してるけど求人全然ないんだよ・・

選ばなければあるよ

寄生虫！

もっとも効率的なやり方でって事でしょ
政治家じゃないんだから細かい事分からないけど

今は増税はムリ。
消費させようとしているのだから。

だけどタダより怖いモノはなし。
会社の利益から今までよりも多く税金を取る。
だけど企業も黒字と言っても、ほんのわずか。
今期も赤字企業が多い。

これほど円高が続くと、貿易黒字がすぐに赤字に。
しばらくは、どこからも税金が取れず、国の赤字は増え続けていく。

今までは車のほかに、家電なども日本が世界一だったけど
今はサムソンや台湾メーカーにＴＯＰ取られて日本は苦戦。
わが子には、グローバルで勝つようなモノつくりが出来る開発に
なって欲しいと、まだまだ小さい子供の将来を考えてしまう。
しかも子供は娘だけどね。
まぁ私もオンナだけど、男性と同じ仕事をしていて、収入も一般男性並みだから
わが子にも期待しちゃうワケよ。

ふうん。

>>477
下２行、全く同意。
乳幼児医療も子供手当ても貰わず、今年から子が大学生というところで
なんでこうなるのか、と。不公平にも程がある。

うちのばーちゃんがよく言うよ。
昔は私ら世代はこんなにも損して恵まれなかった。
お前達は苦労しらずで恵まれている。
私達が苦労してきたから私達のおかげだ。
ヒガミと被害妄想激しい嫌なババア。

大学生ならあと数年だからいいじゃない。
その後あなたの約30年分の年金払うのは私達なんだよ。
金額も上がるだろうし団塊世代の年金の為に余計苦しくなる。
現在幼子持ちやこれから結婚出産する人なんてお先真っ暗だよ。
たかが毎月2万ぽっち、子供育てるのにそんなもんで足りる訳ないじゃない！
そんなもんで一々下の世代に文句言うな！

ここの住人の書き込み見てると、民主党があれだけ大勝したのが
不思議ですね。

>>497

子供できなくて介護してる専業主婦から金をむしりとった金が、
在日やら、ナマポやら、海外旅行費やらに消えるんだね。
それも｢しょうがない｣で済ませるんだね。

すいませんあげてしまいました

>>505
なんで罵声でもの言うの，議論できない人なの？
それぞれの世代で言い分があっていいんじゃないの。
怒鳴ったり，力任せに相手を負かそうなんて，トロですか？

うちの母親でも言ってる（６０前）

うちの自治体　子供の医療費小６まで無料、児童手当も小６まで。
「子供ばっかり！」って。　あなたの孫も小学生なんですがね

ま、そのうち全国民発狂してまた自民党に戻るわよ、奥様。
ただミンスの作った変な法律に乗っかったままだとさらに発狂しそうですわね…
とにかく４年間なんとか生き延びるわ。４年後、自民党に戻るか、増税か、、、今回より更に悩ましい選挙になりそうね。

児童手当小６までは日本全国そうだよね。

だね。
実際お金がかかりだすのは中学以降なんだけどね。

「子供が小学校生のうちにしっかり貯金しないとだめよ」
なんて親や先輩ママに言われるけど、そんな余裕も無いよ…
子供が中学高校になったらどうなるのやら

児童手当もらったことないや。

>>513
子供手当てがないと生活できない世帯が
子供が高校生になったときどうなっちゃうのかしら。
本当に怖いわ。

>516
高校は義務じゃないから、自立という名のもとに親元を追い出されるだけでしょ。
キャパ→ソープとか。実際たくさん居るしね、そういうとこで働いてるおねいさん。

民主は高校の学費は無料にするんでしょｗ
あー、あほか…、さっそく生活保護の母子加算復活だって。
働かないで税金で養ってもらってる人ばかり優遇するな。

でも教育は大事だからね

母子家庭の大部分は離婚でそうなった人たちでしょ
好き勝手に離婚して貧乏になった人を税金で保護するなんて嫌だな

>>520
同意だね〜、勝手に子を作って離婚してなんでそんな奴の
生活まで他人の税金が投入されなきゃならん？

そんな奴は自己責任でどうぞ。そこまで優遇するから
さらに離婚ボッシーを増やしてるんだとわかんないかな〜？

学生特例で２年間払ってなかった未納の年金のお知らせが来た。
合計３８万近く飛んでくんだけど払うべきか・・・。

納付すると、もらえる年金は月１６５０円違うらしいので
６５歳開始として８４歳まで生きれば元は取れるけど
支給開始が遅れる可能性は大だよね。
ここの奥様達はキチンと年金納付してますか？

>>518
その財源が消費税ぐらいだし、年金と介護と医療が終わる
この国は、老人と移民とDQNだらけの国になるね
まともな国が、年金、医療、介護の延命すらままならない国に
移民で来る訳がないしね

>522
自分の周りにも「どうせロクに貰えないから」って納付してない知人がいるけど
わたしゃ納付したよ〜。
障害者になった時の保険だと思ってる。

つか、納付するまで役所の電話攻撃がしつこかった…。

私も、自分が年とってからの年金というより、障害者年金とか遺族年金とか
のためにしっかり払ってる気持が大きいかも。

大学生が任意加入だったころに払ってなくて障害を負った学生さんが
裁判起こしてたよね。なんか詳しい理由は忘れたけど、「障害者年金を
もらえないのは違法だ」って。

裁判にはもにょりつつも障害者年金ってやっぱり大切だと、その時深く思った。

>>524 >>525
ﾉｼ
自営だから払わないという選択もできるけど
明日障害者になったら…、と思うとどんなに苦しくても払うしかない。
自力で治療から社会復帰、その後のケアまで出来るとは到底考えられないし。

>>522
うち自営だから国民年金で、年金ってカード一括払いすると納付額が
すこし安くなるからポイント貯めるのも目的で年金分は別に貯金して
４月に一括納付二人分してる。もらえるかなんてわかんないけど、
保険とわりきってる。
　しかしこのスレにいて３８万円は厳しいねぇ・・・。分割とかできない
のかな。

私は未納分は分割で払ってる。相談したら応じてくれたよ。
以前、無視してたら家まで取り立てに来たよー。
さすがに反省して遅れながら払ってる。

自分のためっていうより
「この支払った年金で親は年金貰ってるんだ」
と思ってる。親に仕送りしなくて済むだけありがたいよ。

私も年金は、障害年金、遺族年金のために払ってるだけだね
今後の年金は、支給年齢ドンドン伸びて、医療保険、介護保険を
大幅に天引きされるだけのものだからほぼ貰えないと思ってるしね

学生特例の奥様、払うならとっとと払った方がいいよ。
放置してると恐ろしく金利がつくから･･･
うちは６年放置後、結局支払ったけどもっと早く払ってれば安く済んだのにと後悔した。

子供がおらず、扶養範囲内で派遣やってて、高速使わないけど車持ってる。
治ることのない病気持ちで毎月医療費がかかるのに
これ以上増税なんてされたら本当に死ぬしかないわ。
未来に少しも希望が持てない。

年金について聞いた>>522です。
みなさんありがとうございます。

障害者年金、遺族年金に関係してるんですね。
全く知りませんでした。それならやっぱり払おうと思います。

分割も出来るみたいですが、面倒くさいので一括で貯金はたきます。
ちなみに１０年ぎりぎりまで放置（というかこの知らせが来るまで知らなかった・・・）なので
金利だいぶついてますよね。
無知って怖いですね。勉強になりました！
ありがとうございます。

夫が自動車関係だから不景気のあおりをモロに受けてる。
トヨタ系列なら安泰なんだろうけど・・・。年俸制だからボーナス減ったりはないけど
月に一回だけど休みが増えてしまった。私の稼ぎも大した事ないし、こんなんじゃ子供なんて産めないよ。

何か、自民党支持が多いみたいだけど。

何で、民主党は大勝したんでしょうね？

障害者年金は一ヶ月でも未納があればもらえないの？
納付期限が切れた分あるかも。。。
どうしよう。心配だ。

>>534
有権者のうち、2chに書き込んでる人間なんてわずかだよ

それに加え民主支持じゃないけど
自民にお灸すえる為に民主に入れたというレスも見かける

>>535
2/3納めてれば大丈夫だったと思う
障害者年金・未納　でｸﾞｸﾞﾚ

>>537
どうもありがとう。

年金には半分税金で補てんされると、聞いたよ。払ってないと、消費税等で払った分損するよ。年金払わずに貯金しても年金受給額ほど、金利つかないしね。

何故今一番苦しい世代の人間ばかりが更に苦しくなるんだろう…
この先どうやって生きていけばいいんだ。あー。時折不安で苦しくなるよ

でもどうせ不要控除なくなるならフルタイムで働くヒトが増えるんじゃない？

つまり、正職ワープア層との仕事の取り合いか…

【政治】「消えた年金記録」　民主党が自己申告に基づき記録を元に戻す「被害回復法案」を提出へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251809692/

民主の得票率は４６%、自民が35％、だったかな？うろ覚えだけど、実はそこまで差がない。
議席数で大差がついたのは小選挙区制の弊害。前回もそう。
民意を反映してるとは言いがたいね。まあこの選挙制度を作ったのは自民だけど。

>>544
推し進めたのは小沢ね。
小泉は成立に反対していた。
で、その弱点というか勝ち方をあざといまでに実行して郵政選挙で大勝したのが小泉。
ここまで大量の死に票を生み出す、オセロゲームみたいに簡単に勢力図がひっくり返る弊害を身をもって示した小泉は、
まあすごいよね。
で、今回はその方法を民主が実践して大勝。
民意が反映されているとは言い難い、かも。

郵政選挙の時は、自民党がぼろ勝ちしたわけだからね。

選挙制度の問題ではなく、有権者に支持されているかいないかだよね。

比例も込みで政党支持が直結するという意味では民意を反映してると言える。

新総理は、アベちゃんみたいに鬱(適応障害？)になる悪寒です。
そんな気しない？
国民の期待感高すぎで、潰されそう。

むしろあの人は絶対潰れない気がする。

ちょっと言われただけで涙目になってるのに？

>>548
平沢さんに出来が悪くて物差しで頭ペンペンされた人と一緒にされたら迷惑のような…。

安倍さんはマスゴミと官僚を敵に回したおかげで
数々の実績を全く報道されなかった。
そして　どーでもいいようなことを徹底的に攻撃された。
強大な力にメスを入れようとしたことでつぶされたんだよ。
安倍さんほど国益を考えていた政治家はいないと思う。
あまりマスゴミによる安倍さんに対するネガキャンを信じないでほしい。

まあ理念や能力はともかく政治力がなかったんだろうねえ。そういう意味では安倍ちゃんみたいなのを守るために派閥って必要だったのかもね。
つくづく小泉チルドレンて無駄だった。

アベちゃん、自殺しないで良かったよね。

しかし、こんな世の中に産み出してしまってすみませんという気がしてきた。
子どもたちに対して。

安倍ちゃん、もにょもにょしゃべる感じがして・・・
あれが弁立てば最高なんだけどな。
政治家って弁も大事なんだよね。
中身なくても某氏みたいに人引き付ける話し方できたらコロっと
だまされちゃったり。

アベちゃんは、夫婦仲がすごくいいでしょ。
奥さんにすごく愛されてて・・・
良い人なんだろうということは、わかるね。
某氏って、やりたい放題やって、皆さんさようなら〜ってトンヅラした人ですか？
あれの息子は、どうなんだろ。
父親のケツを拭けたら一人前ｗ

安部ちゃんの奥、今も変わらず毎日遊び暮らしてるんだって。
あの方、鬱なんだよね。

>>531
う…(ノ_・｡)　全く同じ境遇です。
小梨、完治のない病気持ちで、扶養内パート。
そしてこの2年、ボーナスが全く出ませんでした。
毎年の検査代、治療費代、クスリ代に年間15万くらいかかるし。

ﾐﾝｽになって、配偶者控除廃止で負担増。
自分の治療費とローン代支払いしてもパートでなんとかちょこっと貯金できそうだったのに。
税金増って…もう氏ねってことですかね・・

>>558
子供いたら子供手当以上にお金かかるよ。
餓死しない程度に食べ物与えて教育？ナニソレ状態なら
かかるお金も少ないだろうけど、ちゃんと食べさせて着せて
教育受けさせようと思ったらお金かかりまくり。

完治しない病気持ちなら子供いないほうがお金かからないと思うよ。

そうだね。
小梨からしてみれば増税で不公平だ、って言うけど、
子供育てることは時間も労力もお金も掛かる。
多少増税でも小梨なんて楽なもんだよ。

>>554
＞こんな世の中に産み出してしまってすみません
同意。

将来、子供たちがどれだけの負担を担うことになるか
考えるのも恐ろしい･･･

>>560
健康でリッチな小梨なら楽なもんだろうけど
持病があってささやかに生活してる身からすれば
増税ってだけで十分絶望的な気分になるだろうよ。
ちょっと無神経すぎ。

>>562
ﾌｰﾝ

>>562
なんていうか、アナタのレスからは
自分てなんて可哀想・・っていうのがにじみ出てる。
子持ちでさらに持病持ち、っていう人だっているよ。
返って小梨でよかったんじゃないかな。

「現金」とするから、「何に使うか実際のところわかんない。
いいよね、どうせドキュのパチ代だろ。対象の子供が
いる世帯はラッキーでしたね。ﾁｯ」って思う人（私だがｗ）
がモニョルけれど同じ金額を使うなら、入学時に揃える
文房具を無償、ランドセルを無償で全国統一、給食費タダ、
体操服支給、と何に使ったのかをはっきりとしてくれれば
例えて言えば「こども券」みたいにして決まったカタログの
中から自由に選択できる中で、と明確にされれば支給され
ない世帯も文句でないと思うなぁ。

偏狭なのは、>>560のﾚｽかなあ。>>564でダメ押し。
それで人の親っていうのが・・・・子どもを持つ世帯を、
間接的にﾊﾞｯｼﾝｸﾞしたい、なりすましの子ありだと信じたいよ。

>>560なんだか不満が大きくて生き辛そうね。

>>565
現金支給が手間隙かからなくてコストが安いんだと思う。
子持ちがみなパチンカーなわけじゃないでしょうに・・
小さい子供3人とか抱えてる人は思うように働けないし、
お金は掛かるし、かなり助かるんじゃないかなあ。

そして子供手当てのﾂｹが次世代へ・・・

>>568
コストと手間隙考えるなら授業料と給食費タダにしたほうがいいと思いますが。

>>564
自分のことを可哀想だなんて思ってもいないけどｗ
もしかして>>558と間違えてる？
>>558だって子供が欲しかったなんて一言も書いてないし
小梨で扶養範囲内のパートだから増税されるって事を嘆いてるだけでしょ。
ここはそういうスレだし。
なんか論点がずれてるよ。

>>562　持病って、月額自己負担医療費はどの程度かかってるの？
保険内診療なら、６万以上は高額療養費の制度で面倒みてもらえるよ。

あと指定難病の場合は、申請すれば医療費は無料になるし、補償費ももらえる場合がある。
補償費までいかなくても、障害者手帳がもらえれば、いろいろ税適格メリットはあるよ。
そこまで大変な持病ならば、いろいろ方法があるから、病院ケースワーカーに相談すべし。

>>572
いや、だから私は>>558じゃないってｗ
みんな専ブラ使ってないの？
それとも自演だと思ってるのか？

>>570
だよね。
でも目の前に現金支給というニンジンぶらさげたほうが選挙で勝てるから。
うちはもらえるけど支持しなかったが。
もうこうなったら給食費未払いとかは絶対許さなくていいよ。
払えるお金、政府から支給されているんだから。
とか強権発動するとモンペが暴れたり、無力な子供が給食なしやいじめだとかの被害に遭うんだろうな。

給食費払わないﾄﾞｷｭの子が無力だったためしがない

>>570
授業料は元々無料だよ、中学まで。
給食費はどうなんだろうね。無料にしてもいいよね。
でも、無料にしたら質が落ちそう。ただでさえいまの給食費って
材料費だけしか徴収してないわけだし。
子供手当てって、子供を産むのを躊躇している人のためじゃないのかな。
あと、本当は2人欲しいけど、一人っ子で我慢とか、3人目どうしようか、とか
考えてる人の後押しにはなるよね。
子供可愛いしさ、産めたら産みたいでしょ。
実際、産んだら手当てもらっても大変だけど。

保育所も増やさず、雇用も安定してないのに、
月26000円もらえるからもう一人産もう、なんて
思える人がいるのが不思議・・・・・・

>>578
少子化対策だったらﾊﾞﾗ撒きよりも
雇用と給料の安定を図るべきだよね。
雇用と給料が安定していないから
目の前にブラさがった人参に食いつく。

>>578
子ども手当てが目当てじゃなくて、
あくまでも後押しだよ。
子ども好きなのに、一人っ子で我慢って人だっているし、
私だって、もう一人いてもよかったな。。って思うもの。（私は二人子持ち）

逆に、財源無いのに、無駄なばらまきして、
子ども達に負の遺産、って思っちゃうけどな。自分なら。
数万の補助という不安定な財源では自分は更になんて産めない。
自分のキャリアと子育てを十分両立できる環境が保証されていたら、
子どもを増やそうと思っただろうけど。

ﾌｰﾝ

>>581
負の遺産っていうか、
もう既に８００兆越えて遺産がたっぷりあるんだけどｗ
子どもたちの将来で返せる額じゃない。
どっちみち将来はさー、デフォルトでしょ、日本は。
日本は海外に借金してないから、デノミか超インフレで
どうにかするんじゃないかな。
だから、子どもに残すのはお金じゃなくて、教育や手に職など
生き抜ける術を教えることだと思う。
私たちの老後は・・お先真っ暗だけど。

大量雇用
公共事業・製造・エネルギーとかになるけど
どれもダメだわ。
東京オリンピックきたら、ちょっとは雇用増えるかな。
世界に賄賂でも渡して誘致したほうがよいわ。

うん、だから26000円なんてばら撒きは無意味だって思う。
26000円よりも、教育の充実を！と反対する親が少数なのが、
正直幻滅・・・・
教育も、今はかなりﾀﾞﾒﾀﾞﾒでしょ？ゆとりとか。

>>585
せっかくゆとり教育見直してきたのにまたゆとりに逆戻りだしね。

>>586
そう。日教組が支援母体の民主なんて、
最初から、子どもを持つ親なら、NOだと思ってたよ。
で、蓋を開けたら、この有体。
子どもの事なんてどうでもいいのかなと暗澹とした気持ちになるよ。

だから無理をして私立に入れる

私は民主に一度も入れたことないんだがorz
バラマキも日本国民に限るなら自分は増税でもまあ我慢できる。
国内の税収の配分を間違っていても国民に還元されるなら。
だけれど民主のはむしろ外国人に手厚く！外国にお金を差し上げます！だし、国の根幹の教育がやばさ倍増って
いうのが致命的。
文部科学大臣、マスコミの予想もわざとらしく空白なんだよね…。
輿石だったらマジに私立に逃げる。お金ないけれど。小学校は仕方ないから公立行くけれど。

30日に早くも小沢が民団だかに参政権確約したらしいですorz

>>583
日本の将来ってのは移民と老人まみれの国になるかもね
年金や医療や介護を消費税大増税で延命する国だしね
今もシナ、チョン、ブラ、ピーナが大量に来てるけど
今後は更に増えるしね

教育は国家百年の大計なんて言葉、ゆとり教育では教わらないよね。
目先のお金より、今我慢してでも大事なことがあるって、昔の人間は知っていた。
でも、そのゆとり教育を受けた人間が親になった時点で、
人々の記憶から消えていく・・・先人の知恵や大事な事は、
一般人に伝わらないようになっていくんだね。
なんで、次世代を骨抜きにしたいのか、理解に苦しむよ。
それこそ、本当に日本人なのか？！と思ってしまう。

>>589
確約っすか・・・
31日、選挙結果を受けて、子ども達と、将来は世界で勝負できるように
今、必死で勉強しろと話したところだったんだ。
お互い、親も必死で子育てしていこう。

>>591さん
ごめんなさい。
>>589の
>>30日に早くも小沢が民団だかに参政権確約したらしいですorz
ガセでした。
去年韓国大統領と会談した時に言ったらしいです。

よかったー
て、まだ安心できないけど

みんなー　大丈夫っ！

　　　私がついてる！　(#^.^#)

ちょっと外出してたら・・

>>574　
ごめん！対象？がアナタになってしまってたようで・・

>>572　
ガン治療なので、生きてる限り永遠に治療は続く〜です
今のところ定期的な検診とMRI、CT、骨シンチ等、血液検査（腫瘍マーカー検査含む）
そして再発防止の為のクスリ、で、年間30万近くかかります。
通うのに交通費もかかっているので。（県外）

これで再発･転移が見つかったら、6クール（3-4ヶ月）の抗癌剤治療に毎月10万近く。
診察料、採血検査料もあるから。

80100円超えは払い戻しされるけど、80100円といったら毎月のパート代以上。
80100円超えが3回続くと、4回目以降は44400円になるけどそれでもね・・。

抗癌剤の種類によっては、週1回の抗癌剤で、月に7万〜4万かかる
それが生きようとする限り、永遠。毎月ですよ。
これだと前記の毎月の高額医療費89000円は超えない。うまくできてるんです。

治療を受けたが、家庭は破産した。

です。このうえ、配偶者控除で増税ときたら、やっぱりガン患者は氏ねと。
確かに、ガンになってみて子供いなくて良かったと思いましたわ
でも、いたら助けになってくれるかな、とも思いますけど。

595　数字間違えました。　　　　　　　　　↓　↓

○　これだと前記の毎月の高額医療費80100円は超えない。
×　これだと前記の毎月の高額医療費89000円は超えない。

治療中は子供は難しいので、もうあきらめました。

＞でも、いたら助けになってくれるかな、とも思いますけど。

うへぇ・・・・

>>597　
支え、というのはもちろん「精神的な」、という意味ですよ
子供ってのはそういうもんだと（思います。持ってないのでわからんが）
夫に対しては申し訳ないとは思う。すごい治療費かかるんで。
だから、自分の治療費くらいは、元気なうちに稼ごう、ってことでパートに。

健康を害さない程度に働いて、検診は避けずにちゃんと受けてくださいね、皆さん
ガンてのは、手術より、そのあと永遠に続く治療（＆治療費）が地獄なんですから。

>>598
＞支え、というのはもちろん「精神的な」、という意味ですよ
＞子供ってのはそういうもんだと（思います。持ってないのでわからんが）

わからないなら黙ってなよ

>>ID:k9Oj9m6c0

いや、あなたの「うへぇ」という言葉が
「助け＝金」という解釈なんだろうな、と思ったので
説明したまでです。違ってたらすみません

＞子供ってのはそういうもんだと（思います。持ってないのでわからんが）

は訂正します。黙ってますね。

558さん

あなたが生きていてくれて嬉しい！と思っている人はたくさんいるはず。
治療費云々・・大変だと思うけど前向きにがんばってね！！
精神的にとても辛いのに「元気なうちに自分の治療費は自分で稼ごう」なんて
すごく立派だと思うけど。
再発／転移がおこらない事をいのります。。。

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
将来の消費増税あり得る＝鳩山民主代表が連合で言及
9月2日16時9分配信 時事通信

　民主党の鳩山由紀夫代表は2日午後、都内で開かれた連合の中央執行委員会であいさつし
、消費税について「政治不信が払しょくされたときには国民の皆様にも
ご負担をお願いするようなことも将来出てくる可能性があろうかと思う」と述べ、
将来の税率引き上げはあり得るとの考えを示した。
　同党は消費税は4年間は引き上げない方針。これに関し、
鳩山氏は自公連立政権では「国民の皆様が政治に対する不信感を強めている段階で、
消費税増税のことなど実現するべくもなかった」と指摘。
その上で「真剣にこの問題を取り上げ、将来の年金などを含めて社会保障の議論を進めて
、結論を見いだしていきたい」と語り、議論自体は封印しないことに理解を求めた。　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000083-jij-pol

半月前と違う(^^;

０９衆院選　鳩山氏、消費税率引き上げ論議は１０年後
8月18日22時54分配信 産経新聞

　民主党の鳩山由紀夫代表は１８日夜のＮＨＫ報道番組で　
消費税率の引き上げを議論する時期について「１０年ぐらい（先の）の話だ」と述べた。また
、同党がマニフェスト（政権公約）に掲げた政策を実現することによる経済効果に関し、
「１％から２％ぐらいの効果は十分にある」と語った。

実は、日本は現在戦争中なんです。気が付いて！

(クリックで大きくなります)
http://y6pqwa.bay.livefilestore.com/y1pYgwzZewTrg37_SEgbvJID9Cevb6qXo9vL3uOM2kjE2gtXqGCLbmXVzv2ul7p84jCak598GXGJc8_cioljdpu3A/kokusekihou_nihon-sinryaku.jpg
　コピペ拡散お願い。

>>595
ただでさえ大変な病気を抱えてるのに、
配偶者控除で増税なんて本当に暗くなりますよね。
頑張ってて私も立派だと思います。

ID:k9Oj9m6c0←こいつこそ黙ってるべきでしょ。

消費税を40％くらいに上げてそれを財源に国民全員に金配ればいい

>606　天才現る

　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　 　　,。∩　　　　 　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　みんなに幸せなーれ
　　　　　`*。 ヽ、　 つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・ ゜

>>606
ただでさえ崩壊してる内需が崩壊するだけだよ

所得税、住民税、社会保険料を廃止して消費税をあげて欲しい。


マジメに働いている人から搾取するのはやめてほしい。

>所得税、住民税、社会保険料を廃止して消費税をあげて欲しい。

↑　いいね、コレ！

２０万円以上の物に異常な消費税率を希望。５０％とか。

>>605
子供はペットじゃないからね
そんな親の元に生まれた子供の苦しみとか悲しみとか考えた事ある？

底辺庶民としては生活に必要な食品なんかは低税率で贅沢品には高税率な消費税がいいよね。
だけどそれはそれで景気が悪くなって全体としては良くないのかな…。
頭いい人教えて。

むかしむかし、物品税というのがあってな・・・

詳しいことはわからんけども、お金持ちがどんどん消費行動を起こしてくれれば
仕事だったり、給料だったり、いろんな形で庶民も恩恵を受けられるハズなんだよね。

だけどここ数年給料で戻ってこないのは、ホリエモンみたいな人が出てきたことによって
焦りを感じた企業の上層部が株主を優遇したからでしょうか？

姪と給料の話してみたけど
17年前の私の給料（手取り）より一万円少なかったよ。
あの頃病院一割負担だったし、保険・年金・税で１７％前後引かれてた。
いま天引き分も多いよね。

所得税とか何ヶ月も引かれてないよｗ
あまりにも収入減ったからかな
とりあえず生命保険を共済に変えようっと

何で、みなさん自民党に投票しなかったんですか？

したのなら、何で民主党は３０８議席も得られたんですか？？？

私はもちろん自民に入れた。
目の前の\26.000に釣られた人が多かったんじゃない？
色々考えられないの、想像力が乏しい人々。
情報は、情報操作されたテレビ。
民主圧勝したことより、同じ日本人として何も考えられない人が多い事実に
泣けた、本当に情けない。

自民に投票したよ

>>620
民主に入れた人＝バカなの？

みんなの党に入れました。

民主党にいれました

安楽死を推進している党に入れました。
マジで将来老人になったら子供に迷惑掛けたくないデス。

【政治】将来の消費税の増税あり得る 鳩山民主代表が連合で言及★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251890900/

>>620
ちなみに入れた理由は配偶者控除がなくなるから。

うちの大工の自営業してるんだけど今月になり次の現場がまだ決まらない

月初めからないなんて初めてだ
いよいよヤバい(泣) どうするの？一言言った言葉にぶちキレられた
あれから会話なしっす

>>628
旦那さんも焦ってるんだよ。そっとしておいてあげよう（涙）

給与所得者にとっては、これから配偶者控除、配偶者特別控除廃止って
マスコミで言い始めたね。
子供手当て６月支給とセットでだけど。
子供が高校生で手当てもらえないウチとしては、ただの収入源だわ。

>>629 まあね。同業者はよそも似たようなもんで うちだけじゃないとは言ってるけど
どうしろと言ってもないもんはないんだと…まぁそっとしときます。
うちは子供は、独立してるからまだ安心だけど子育て中の人も大変だなぁ。

この国おかしなことになってってるしもう先を考えると不安だらけ。

景気のいい頃には二度と戻らないのかな …

鳩山なんとかしてくれぃ〜

ここ２〜３日　３件ぐらい住宅リフォームの業者セールスが来た
大変なんだろうな

毎日の生活でさえヤバイのにリフォームする余裕なんてないよ・・
といっても「お安くしますから〜」と言われてもね

既にやばさ倍増です。
ニンジンにつられて投票した人は猛省してほしい…。

-----
895 名前： 日出づる処の名無し [sage] 投稿日： 2009/09/02(水) 22:35:23 ID:tPNfYitZ
馬淵キタ＼(^o^)／

一色「高速道路を無料化したら渋滞が」
馬淵「渋滞しそうな所は国土交通省にシミュレーションさせて高速料金を取ります」
古館「へえ！国民のみなさんは首都高速と阪神高速以外は全部無料だと思ってますよ！」
馬淵「渋滞しそうなら有料です」
古館「渋滞しそうな所なら大体分かりますよね。東名高速とか有料ですか」
馬淵「どこの路線が渋滞しそうかは申し上げられません」
古館「今でも渋滞してるんだから分かるじゃないですか！」
馬淵「どこが無料にならないと路線名を上げると、地元の方の感情がありますから選挙前は言いにくかったんです」
古館「あーあーあー！選挙対策ですか！へー！ふーん！」

私は法律事務所で働いてるけど数年前なら、パチンコなどでサラ金やヤミ金で身動き取れなくなって破産てケースが多かったけど、今や普通のマジメに働いてる人が住宅ローン払えなくなって破産するケースが増えてる(´Д｀)



旦那はメーカーだけど仕事が減ってるらしく帰宅時間が早い(´Д｀)

>>628
自営は波があるから仕方ないよ。
嫁いできた当初は毎月ドッキドキだったけど、
いろんなものを乗り越えてきたトメさんの経験をきくと
真面目にやってりゃなんとかなるのかな、と思えるようになってきたよ。

長年つきあってきた大工さんが廃業されて
丁寧な仕事をしてくれる大工さんを捜してる知り合いが何人かいるよ。
この機会に営業かけてみるのはどうだろうか？
不況で仕事が激減してるので、いつもより時間をかけて仕上げられます
は説得力あると思う。

うちの旦那の給料はずっと上がりつづけてるからあまり心配してないな
4千万の家のローンも7年位で完済したし
今は子供の養育費と老後の貯蓄をしながら、年2回の海外旅行が一番の楽しみ

旦那さんは大丈夫だけど、
ｽﾚﾀｲが読めない>>635とその教育を受けるお子さんがﾁｮｯﾄ心配〜

何でこのスレに書き込みに来たんだろう…

>>635
がんばって景気を刺激してね！国内旅行もいっぱい行って欲しいわあ

いつかどん底に突き落とされる事でしょう。その時はまたここに来てね！
てか、ただの見えっ張り嘘つきさん？

どんな年収でも激減した人ならいいけど635はｽﾚﾁだね！

ま4000ﾏｿの家だしwww


家は株の含み損3000ﾏｿ。涙もでない。

>>640
含み損でそ？
民主様がこれから、どんどんどんどん景気をよくしてくれるハズなので
それまでもっていたらどうでしょうか？


潰れないと良いデスネーーーーー

って、まじで政権交代のご祝儀ってないね
1万円きるかな？

自営も大変そうだよ。
隣とその隣どちらも自営だけど在宅率増えたし、帰宅は早い。
子供2人はいるけどどちらも専業。
っていうか働くとこがないみたい。仕事始めたと言っては
1ヶ月続かない。どちらもヤンママだからあまり社会経験ないみたいだし。

でも、旅行とかは結構出かけてるんだよね。
やっぱ経費でバンバン落としてるからだろうけど･･･
そのへん会社員は損だわ。

>>642
でも社会保障費を半分会社が持ってくれるって助かるよ
自営だと全部自分持ちだしね
プラス経費で落としたとしても、感覚的には旅行費用のいくらかが
税金が安くなるという形で戻ってくるだけで全額てわけじゃないのよ

>>643
会社折半はいずれなくなるとか言ってたよ。(うろおぼえ)
うちのパートは旦那が自営になったとたん(清掃業)、ほとんど
会社に来なくなったよ。バレバレな嘘ついて月の半分は来ない。
そのくせ○○に遊びに行ったって自慢する。

それまではカネコマで家も売ったくらいだったけどね〜。
そこまで困ってないなら仕事くんなと思うわ。
まだ毎日来てくれる人のほうが助かる。

株で損をしたのは
長期で持ってる人以外は自業自得
売り場は何度もあったのだから。
ひょっとしたら今が売り場かもw

>>634 確かに波があるね。義父がリタイヤしたから旦那が、後継いだんだけど旦那40代半ばだし、今更転職無理だしね。職人も何人かいるし利益少なくても辞めるに辞めれない状態 。しかしこんな日が来るとはね〜てな感じ

営業周り？仕事取って来るのは上の会社がやってると思うよ。大手があって中会社があってうちだからね。気長に待つしかないみたい。

うち収入少ないし専業主婦だから
配偶者控除、配偶者特別控除廃止でもいいよ。

足を怪我した。
病院通いに、子どもの送迎を頼んでいるご近所の皆さんにお礼したり、誰にも頼めない時の託児代・・・ものすごくお金がかかりますorz
健康って本当に大事だ。ああお金もったいない。早く治れ自分のバカ！！！どうしようもう。

>>640
私もせっかく億ション一括購入して、これからはハワイへ２週間のバカンスの予定だったのに
収入が減って、ハワイ１０日間で止めたわ。
ハワイの後は、エステ三昧で代官山でパスタでも食べようかしら。
そのぐらいの贅沢しなきゃやってられないわ不況なのに。。。

不況って心に悪いわね

あー
私が書いたような(架空の)内容の生活ならどれだけ良かったことでしょう

金の話になると『お前毎日山を散歩して早く100億拾って来いや』って言うのが口癖の旦那
この前までは『落ちとるか！ボケッ！』って笑いながらツッコミ入れるパターンだったが、今月は仕事がないのにマジにシャレにならないよ〜バカばっかり言ってんじゃないよ〜こんな時に
もっと建設的な話をしろよ！
（建設業なだけに） てなことでマジ喧嘩あぁ醜いやね

嘗て景気いい時代に二人でパチンコ三昧しては、パチ屋にせっせか貯金してた日々が懐かしいな〜

あの金よcomeback〜

>>648

3輪電動車イス貸してあげようか？
これに子供を乗せて送り迎えをするんだ。
社会福祉協議会でも貸しているかもしれない。
だが健常者は木っ端恥ずかしくてできないか？

>652
ﾑﾑﾑ荒れる予感ﾅﾝﾁｯﾃ

旦那の給料も今後下がる予定だし、私はずっと在宅で仕事してたんだけど、
請負先が吸収合併でなくなってしまったので、春にその仕事を失ってしまった。
その後扶養内の派遣で仕事してるんだけど、これがとても時給が安くて、
もの凄く給料が激減してしまった。（３分の１以下）
初めは頑張ってフル（と言っても週４）入っていたのだけど、
今月から仕事探し頑張ろうと思って週３に減らしてしまった。
シフト見たら月に１０日だけになっていた…orz
もし仕事見つからなかったら、来月やばいよ。
旦那の残業が増えたのがせめてもの救いだ。

>>655
マルチ乙

失業は自己責任
失業は甘え
失業はあって当たり前
なぜ失業にそなえてこなかった
失業は本人の生き様の問題
死ぬ気でやれば失業しない
努力をしてこなかったから失業する
世の中をなめてるから失業する
能力がないから失業する
失業は自業自得
失業はキリギリス
緊張感がないから失業する
失業は自己中心的
弱肉強食の世の中だから失業するのは当たり前
失業を議員のせいにするな
人生いろいろ失業いろいろ
米百俵の精神で失業を辛抱しろ
失業する奴は非効率
失業する奴は市場から退場しろ
失業する奴が淘汰されることは良いこと
失業する奴は結婚しねぇほうがいい
失業することしか才能が無い
失業の連鎖など起こり様が無い、彼らは死に絶えて居なくなるから

雇用調整助成金貰ってる奴は今すぐ死ね　エロ同人作以下の糞虫が

内助の功は、今は昔なのでしょうか？

みなさん、旦那さんを支えてますか？

>635
スルー検定

そろそろ不景気話も飽きたわ。誰か景気良くなって給料増えた奥様スレ
立ってよ、みんなで引っ越すから。

飽きる飽きないというものでもないのだが・・・・

毎日、節約ばかりで楽しみもなく
生活が退屈になってきた。

懸賞でも応募してみるとかｗ

旅行ばっか行ってても飽きるな。どこも同じに思えるし仕事休むの
周りに悪いし。

懸賞も減ったとか聞いたことあるが。　で、応募は増えてそうｗ

前は誰でも応募できる懸賞も結構あったが
今は○○を買った人限定みたいなのが多い気がする

>>665
懸賞の応募者は増えてると思うな。
ここ1〜2年、以前より試写会が当たらなくなった。
お金をかけずに新作映画がみたい人が増えてるんだと思う。

天気もよく行楽日和だというのに、、出かける気にもならん。

いま時期、出かけたらインフルもらってきて
医療費がかかりそうだわ。

だんなさんは残業禁止になったので一所懸命働いても、いくばくしか給料が出なくなりま
した。
お金がとりあえず必要になったので、警備員をすることにしました。
朝が早くて夜は遅いです。だんなさんの食事を作る時間がないので、店屋物になったり
してしまいます。

誰かそういう方いらっしゃいますか？

取りあえずだんなに　さん　をつけるのを止めることから始めようか

さんつけてもいいじゃない

店屋物は高くつくね

>>669
うちも同じような感じ。
子供に影響でるし家庭が疎かになるし、旦那に掛け持ちしてもらう事にした。

だんなさんよりこっちが気になる
×いくばくしか給料
○いくばくの給料しか

↑それでもなんかヘン。

あげあしとり

いくばくかの　じゃないの？

↑まだヘン

そお？

>>677
え、じゃあ何て言うの？

「ちょびっとの給料しか」　こんなんでいいんじゃない？

打ち消しを伴ってるからこれでいいんだけど、この文脈にはなんかヘンと
思ったんです。ちょびっととか、ささやかなとかのが良いのかなと
思ったんです。国語の先生このスレ見てたら教えて。

>>669
旦那が作ればよいのでは？
残業規制かかってるなら、早く帰ってくるんじゃないの？

いくばくの＝少し・僅か
例・余命幾許もない
いくばくかの＝若干。数量・程度の不明・不定なこと
例・幾許かの金を貸した

聞きかじりの言葉を無理に使おうとすると恥をかくｗ

>682
天才現る

ここの人達は一生、このまま不況なんろうな。。

ｵﾏｴﾓﾅ━━━━━━(　´∀｀)━━━━━━!!

うちも不況でお給料減ったけれど、旅行を近場に変えたりスーパーの広告の商品で食事のメニューを
決めたりするだけでなんとか大丈夫。
私がパートに出ることも視野に入れて考えたけれど結局、足が出る事になりそうなので節約に
励むことにした。食費もなんとか月7万でやりくりしてる。
でも、次給料が減ったりボーナスがなくなったりしたら、どうんるんだろう。。

生保受けてない家庭の食費は4人家族で月3，4万までってあったから妥当な線だよね。

ミンス山井、早速墓誌加算復活って騒いでるわ。死別なら仕方ないと思う
けど生別じゃあね、本来元亭主からの仕送りに頼るべきなのに。
パチ屋につっこんでるんだろな。

早く残業できるようになればいいのに

残業なんて贅沢言いません

勤務調整　なくなって欲しい
雇用助成金受けるために休業してるのを終了ぐらいに。

民主は雇用助成金も廃止するんじゃなかったっけ？
違ってたらごめん

>>691
そうらしいね　って廃止されたらアポーンする中小企業続出だと思う
どうなるんだろう・・・　やばいよやばいよ

早くサビ残なくなればいいのに

あ

身の丈に合った政治しか得られないよね。

だからこそ、立派な大人になるように子育てに励むということには
ならないのでしょうか？

うちは旦那が体調崩して仕事やめて少ししたあたりで
この不況風・・・
失業保険の受給も終わってすでに1か月たつけど
まだ仕事決まらない
たのむーー早く仕事をみつけてきてくれーー

貧乏主婦の日記みてると、自分がとっても無駄使いな
ダメ女に思えてくる。マックもケータイクーポンとはいえ
セットで買ってしまったりとか・・・もっともっと節約しよー。

ひとくちに不況でお給料減額といっても、たとえば

・家は親から譲り受けた家だったり、ローン完済済の持ち家で
なおかつ子供も家を出て自活、今は夫婦二人暮らし

・賃貸マンション、または住宅ローン返済中で、子供もいる

という家庭では、受けるダメージ感が雲泥の差だと思うけどね。

>>691
ミンスのタイワン女が継続って言ってるよ。

>>699
れんほー？

あっちにもこっちにもいい顔しようとして多大な借金を作ってばらまいて、政権交代しそうだよね…。
で自民に押し付ける。
補正予算はキープしてほしいけれど民主のばらまきは必要ないよなー。単年度じゃなくて継続性があるんだもの。
ここにいる奥様は、少なくとも生活保護系のばらまきは望んでいないと思うんだよね。
失業したら金やるから。
じゃなくて経済を立て直して、庶民がまっとうに働いて日々の糧を得られるように、政治が助ける。
の方向にして欲しいのに。

子供手当て。
消費を刺激するためなのか少子化対策なのか、既に支給理由すらブレているようだが、うちは支給されたら貯金する。
児童手当にプラス3000なだけだし、配偶者控除なしになるし、トータルマイナスだよ。
（控除なしは参院選挙対策で先送りらしいけれど、やっぱり国民は騙されるのかな）

>>687
余裕があるからこそパート探した方が良い。
辞めるのはいつでも出来るが採用されるのは大変だ。

れんほうって日本人と結婚してるだよね？本名は日本名なの？

>>695
素晴らしい政治を享受するために、まずは立派な子どもを育てようと思っても、
それには途方もなく教育費が掛かったりしているわけで・・・orz

子供手当ても　きっちり貯金する派　　生活費遊行費でパーっと使う派に分かれそう

うちは貯金するわｗ

うちも子供名義で貯金

教育費は別に貯めてるから
二十歳になったら本人にあげるよ。

>>705
私も将来娘が嫁に行く時の隠し財産として自分のパート代から
2万ずつ貯めているんだけれど、子供名義にしていたほうがいいの？

児童手当もらっているような家は
子供手当てうれしいでしょうよ。

>>706
特に理由はないんだけど
自分名義と違って気持ち的に解約しにくいのと
将来、通帳ごと渡せるから。

自分名義はネット銀行だけど
子供名義は通帳のある地元銀行にしてます。

ネットのほうが金利が高いんじゃない？
http://teiki-ranking.lineup.jp/ranking2/

子供名義の年間の貯蓄額が贈与税の年間枠を超えると
贈与税の対象になるからね。
そこまで税務署暇じゃないから調べないだろうけど。

子どもに渡すんなら、金利よりも信用と安全だな。
うちのほうの地元銀はバブルでもたいして損失を出さなかったくらい
堅実なんで、子供名義は全部ここにしてる。

711の奥様は預金が1000万以上らしい・・・

うちもいままでは児童手当を全額貯金していたけど、
子供手当が満額支給（26000円）になる再来年度からは自信がない…
配偶者控除・扶養控除が廃止される上にいろいろ増税されるから、
いまよりも低めの生活費でやりくりしないとダメだろうし。
はぁ〜

ええ子供手当貰う気満々なんだ…
おかしいと思わない？毎月満額で1人2万6千円なんて。

おかしいと思わないのが大勢いたんだろ・・・
まあ、現実ってのはどう転んでも厳しい罠

子だくさんの人なんか凄い金額になって
ウハウハだね〜

なんか変なの

子沢山の人って、ただ子供を１人生かしてるだけでも
相当お金がかかるんじゃないの？
３人も４人いても、１人のコストとさほどかわらない？
それでもウハウハになれるのかな？

莫大な教育費のこと考えてバースコントロールして、生活切り詰めながら子育てして、
ちょうど子供が高校生になって、この先大学卒業まで更に教育費掛かるぞーっていう家庭が、
他所の子の子供手当の為に、自分の子は子供手当無し、配偶者扶養控除廃止って到底納得いかないと思うよ。
しかも、子供手当で車買い換えるとか、旅行行くとか耳にしたら、発狂するかもしれん。

. ... ....:: ::: ::::;;;*。+ _、_ﾟ ＋　･　　明日はいいことあるさ
　　 Λ＿Λ＿・.（<_,` ）_ﾟ ･ 　　
　　/,'≡ヽ::）m)V _ n 　 ｌ 　*
￣ﾞ-'￣`--´￣￣E_ ）.ノ￣￣　

>>717
子沢山がコストかけるとおもう？

私民主党に入れたけど、なんかでしゃばりレンホーだけは嫌だな。

>>718
同意。
それに、選挙で民主に入れた人が皆、諸手をあげて子供手当てに賛成、と民主が勘違いしてたら
いやなんだよね。
とりあえず自民を変えたいという人が多かったはず。
子供手当ては金額も多いし、疑問視する人も多いと思う。
賛成してるのは該当する人だけだと思うｗ

財源ないんだから無理。
26000円も払ってたら国が潰れる。

どーせミンスなんて長く続かないよ。

>>722
投票したからには諸手上げて賛成したのと同じことだよ。
個別に陳情に行くとか行動すれば別だけど、何も行動しない以上その意見は届かない。
「とりあえず変えたい」とか軽々しい理由で一票投じたのが間違い。
悪政のツケを払うのは国民。
この先税金が上がって生活がぼろぼろになったらあんたらのせいだから。

貰う気満々の人って、結局国の置かれてる財政状況なんて全然考えてないんだよ
未来を捨てて快楽の前借りをしてるヤク中と発想が同じ

育児板では不満を言ってるのは貰えずに僻んでいる人だそうなｗｗ
こうやって、不公平だという不満が噴出する事じたいが悪政だと思うんだが。

しかし、貰える側でも不満はあるんだがねぇ。
育児板では嬉しいって人が多いのか。

名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/07(月) 09:55:44 ID:rYkTdn470
うちも子供名義で貯金

教育費は別に貯めてるから
二十歳になったら本人にあげるよ。



よそ様から貰った手当を貯金して
遊びか結婚資金ですか？
なんか涙出てくる
なんなのこの手当

>>724
722だけど私は民主に入れなかったけどね。

別スレより
＞二人該当児童がいるけどもらえるなら
＞はっきり貯金だと決めてます。
＞最初からないお金だと思ってアテにしない。
＞4年で切られるならしっかり貯めて繰り上げ返済します。
＞今で習い事もしてギリギリやっていけてるので
＞参院選までは扶養控除などの撤廃もなさそうだし。

最初からないお金だと思って、教育費としてのアテにはしてないけど、
住宅ローン繰り上げには使うそうですｗ
家購入を後回しにして自腹賃貸で、節約しながら子供の教育費を捻出して、
高校大学通わせている家庭が聞いたら、発狂しそうね。
自分たちの血税が、他所の家庭の繰り上げ返済に回ってたら。

私、子供いないし、家も一生買うつもりないけど、別に、私にはもらえない子供給付金を
ローンと子沢山で縛られてる世帯の可処分所得として、使途はどこにつかおうが
その家の勝手だとおもう。

結局、家計のＰ／Ｌを税務申告して、自営業者が税金を脱税しようとか
工作しないかぎり、経費として出ていく金額は年間おおよそ同じなんだから
費目をどこにつけようが同じだよ。

不況で給料が激減しても預金ができるくらい余裕があって
いいなあ。こうなる前までにもずっと預金していたなんてすごいなあ。

住宅ローンを繰り上げ返済するか
エコ減税で新車購入かを迷っているというblogを読んでしまった

一生懸命 真面目に暮らしているのに
どうして我が家と違うのだろう･･･
コメントできず足跡だけ残してしまった

なぜ、預金やエコカー買う人のために税金が投入されなきゃならないんだろう。
ホント、困っちゃうね。
無駄遣いしてる場合かよ？借金900兆。

家族4人で食費5万、光熱費通信費4万、衣服雑貨で2万。
このくらいが妥当なところだと思う。
子供の教育費はその家によって違うかもしれないけど、
お金ないなら無駄な習い事はやめたほうがいいし。
そのあとに家賃や車の維持費などが付け加えられるけど、
せいぜい20万あれば生活ってできるよね。
夫の給料のほかに奥さんがパートにでたら
預金やら出来そうな気がするけど。

旦那のこづかいカットはすぐできたが、子供の習い事はどうしてもやめたくない・・

スイミングですが　最低２５Ｍ泳げるようになってから終了したい
（かなり運動神経悪く苦戦している）

>>735
小中学校の水泳で習うよ。
お金だしてまで２５Ｍ泳げるように・・って無駄のなにものでもないよ。

>>734
＞せいぜい20万あれば生活ってできるよね。

住居費と子供の年齢にもよりますね

>>736
学校によりけりですね
そこまで面倒見てくれない学校もありますから
>>735
うちも平泳ぎできるようになってから終了しました
まったく面倒見てくれない、水遊び程度の学校だったんで
もし女の子だったら生理始まる前に目標達成して
スイミングやめられるようにがんばったほうがいいという意見もあります

>>737
住居費と子供に掛かるお金は
かけたら切りがないよ。
収入に応じて抑えないとねえ。

>>738
っていうか、子供時代泳げなくても
子供が大人になってスイミング通えばいいんじゃないかな。

男子ですｗ　学校の授業だけでは期待できない感じです
生理か・・　それで女子が少ないのかな　プールは入れないよね

たまたまかもしれないが、男児率が高いです

っていうか、預金出来ないって嘆いている、
その口で子供のスイミング語るかなあ・・
スイミングってそれほど重要なことか？？

>>741
中学に入ると女子はもちろん
男子も面倒くさがってプールに入らない子が多いよ。
代わりにレポート提出とか炎天下のグラウンドを走るとか
そっちを選択する子が増える。
うちは二人とも、ちゃんと入るから子供の性格によるけどね。
友達に流されやすいとか、水着がどうしても嫌だとか。

この流れで貯金できないって嘆いてる人いる？

>>744
おかしな人だから相手にしないほうがいいよ。

貯金出来てない。旦那が引っ張り出すから！まぁ…旦那の給料だもんな

おかしな人だったのか……

私、おかしいかなあ・・
夫の給料が減って、夫のお小遣いを減らして・・大変大変って言ってるのに、
子供のスイミングが最重要みたいにいう人のほうが
おかしいと思ったんだけど・・。

私からすると、前のレスの
ゴミだしの為に新聞取ってる人と
子供のスイミングを最重要視してる人って
かぶるんだけど。

>>748
夫婦の間で納得できていればよろしいんじゃないでしょうか

あら、まちがった、ゴミだしは
カネコマスレだった。
すいません。

だってスイミングの人は「貯金できてない」なんて書いてないよ。実際貯金できないのかもしれないけど、書いてないのにを自分で勝手に貯金できてないって思い込んでる。>>734も>>736も全部自分の体験と価値観による決めつけ。
おかしいっていうか柔軟性のない人だと思う。

>>734は前レスの流れで書いたんだけどね。>>731-732あたり。
そのあとからスイミングの話が出たけど、
スイミングって無駄じゃない？
夫のお小遣いのほうが重要だと思う。
夫は外に出て仕事してるわけで、付き合いもあるだろうし、
お給料全部夫が稼いでるわけで、厳密にいうと夫のものなんだし。

価値観押し付け厨は以後スルーで
不愉快なだけ

月１0万減・年収だと200減

リアル貯金ゼロ

>>755
うちも月１０万くらい減になったけど、
>>734ほど生活費を抑えて、さらに自分がパートに出るようになったから
前よりも月の預金が増えたよ。
もっと前から節約に目覚めればよかったと悔やんでる。

今月の給与4万減らされる・・・

もうどこか遠くに行っちゃいたい

>>757戻っておいで〜

いくらからの減給かしらんが、まだ４万ならなんとか…
ならんかの？

うちは４０万から２４万さ〜
恐ろしいほど家計見直せば生きていける額
食費も家族４人で２万５千円でやっていってるし
パート２つかけもちしてるしね
子供達も高校になったらバイトするよ！（現在中学）
と言ってくれてるし、なんとかなるさ〜

>>755
同じ同じー
うちも月10万減・茄子40万×２減。

正直、２ちゃんやってる場合じゃないんだけどねorz
もちろん働いてるけど、758さんみたくかけもちしようかな

>>758
食費4人で2万５千円はスゴイ。
それも中学生のお子さんがいるんだよね。
うちも子供は中学生だけど。

パートは私は扶養内ギリギリの月8万ちょっとまで働いてる。（週4×5.5）
扶養がなくなってさらに負担増ならパート時間増やそうと思ってるよ。

>>758
42万からの4万減で手取りだと30万になる。ボーナスは夏出なくて、冬も無理みたい。
子供いないから普通ならこれくらいなんでもないけど、不妊治療の治療費がめちゃ高くて
贅沢なんてしてないのに毎月赤字続きだったから4万でもかなり辛い。

>>761
少子化対策というのなら、不妊治療にこそ国の助成があってもいいのにね。
けっこう、辛い治療もあると聞きますが大丈夫ですか？
それともっと子供を産んでも、スムーズに子供が預けられる施設やシステムなんかを整備してもらわないと
キャリアと子育ての両立なんかムリポ。
日本は今、根本的になんか間違った方向に向いていて、中流家庭の生活が一番厳しいかも。
>>758
素敵なお母さんですね。パート2つも掛け持ちして、食費の節約もすごく頑張ってるし、何より
明るい。。そんなお母さんの背中を見て育ったお子さんは、すごく良い子たちなんだろうな。。
うちは、子供が高校生なので収入の激減については話してあるのだけれど、のんきに構えてるよ。
子供の将来を考えるとホント心配。
近所で一番安かったスーパーが月末で閉店になるらしいので、10月からまた食費の調整が厳しくなりそうだよ。

>>761
わかるよ〜
うちも６年くらい治療受けてたから・・
元気な赤ちゃんを授かるといいですね。

ちょっと愚痴らせてください。
建築資材の卸の会社に勤めてる旦那の給料が激減、ボーナスもカットされてしまって貯蓄が出来ない･･･。
業界が業界だから仕方ないというか、これも世の中の流れだと思うんだけどさ。
この間まで私も働きに出てたんだけど、妊娠が分かってやむなく退職。
それまでは食費とか月々の各種支払いとかは私の稼ぎから払ってたので貯蓄も出来てたけど、今は無理。
これからもっとお金もかかるし、今から学資保険とかも考えなきゃいけないんだけど、そんな余裕があるかなぁ･･･。
私なんて本当にまだまだ恵まれてるんだと思うから、こんな事で愚痴ったら罰が当たりそうか。チラ裏ごめん。

鳩山さんが、CO2、25％削減を「明言」しちゃいましたよ。
一世帯辺り、36万円の増税ですよ。
民主党に入れた人、責任とってね。

高速道路無料化とCo2削減をどう両立するのだろう…

＞それともっと子供を産んでも、スムーズに子供が預けられる施設やシステムなんかを整備してもらわないと
＞キャリアと子育ての両立なんかムリポ。

そういえば、自民の佐藤ゆかりが選挙演説＠自由が丘で
「女性が仕事を続けられるように在宅勤務制度を〜、
そうすれば家で仕事をしながら育児も介護も出来るようになります！」
って馬鹿な事言ってたなあ。
女性は家で仕事をしてでも税金払え。
税金で保育園や介護施設を充実させる予定はないから、
各自、自宅で面倒見るように。
とのことでした。
結局自民も民主も関係なく、国策として、保育園や公立校、介護施設等のインフラに予算を割く気はなさそうね。

自宅でもどこでもいいから仕事下さいと言いたい。
旦那の会社に仕事発注して下さいよと。

>>767
家で仕事しながら育児に介護か〜。ノイローゼになるっちゅうの。
何でも女に引き受けさせようとする発想がなあ。

>>725
国の状況を考えずに子供を産まない人達が多いからこうなったんでしょう。

子供手当で増えそうな小梨だけど、
老後の社会保障（あればだけど）利用に
将来の若い人たちに対しての罪悪感がなくなる感じ。
（みんなのお金ですくすく育ったねと思ってしまうから。）

民主政権になって児童手当も各種控除もなくなり、ただでさえ増税なのに、環境税や自動車税もかかりそうだし、消費税もあげたいと宇宙鳩が言い出した
主婦が働こうにも、もともと職場がないばかりか、最低賃金保証で求人も減るし、バイトでも年金の保険料払わなきゃならない
それどころか、中小企業支援策廃止、円高容認で中小企業倒産や海外への企業避難に伴う産業空洞化が進み、ダンナの仕事さえなくなりそう
子供手当貰うつもりが、ダンナが失業してしまうというお馬鹿な有権者

犠牲者は俺たちの年代で食い止める！　
一生涯独身貫いて、子孫など残さないぜ！　
この国はもぅ終わる国なんだからな。もう何も考える必要はないぜ。日本崩壊させるぜ！

>>773
ここ数年こういうこと言って結婚や出産を思いとどまらせるような
レス多いよね…。
日本人が書いているのかな？

少子化なのに扶養控除外して働け。
高速無料してて、Co2削減。全く真逆の事なんだけど 何処で折り合いをつけてくつもりなんだろうか・・・
ただの理想並べてるのか、思いついた事言ってみたら全く真逆だったって事かね？

あ

>>735
スイミングのコーチしている私が言うのもなんだが、子供の運動不足解消の
ためでもないのなら正直なところ学校の体育の成績にもプールの授業なんて
重要視されてないからスイミングは意味ないよ。
うちの子供たちバリバリの水泳選手だけど足が遅いので体育の成績わる〜いｗ
小中の体育の成績あげようと思ったら「走り」を重視したほうがいいよ。

大人数のスクールで1時間の練習中に何回自分の子の順番が来るか知ってます？
公共のプールで親が教えたほうが子供の覚えも早いし、親子のスキンシップにも
なるし旦那のこづかい減らすことを考えるよりもいいと思いますよ。

>>764
民主になったから建築業界は厳しくなりそうだね

>>775
一見良いことや直接票に繋がることを言えばいいと思ってたんじゃないかな。
だから後から矛盾してることに気づいた（けど知らん振り）。
理想なら誰でも言えるっての。
子供手当ては、無理やりｗ予算を引っ張ってこようとしてるみたいだね。
子供手当ての為なら、他のどんな重要な予算も切り捨てようって気概に見えたｗ

いったいどうなることやら。はちゃめちゃになりそう。

建築業界を厳しくさせたのは
冬柴（公明）じゃん、建築基準法厳しくするのは良いが
設計ソフトできてないのに見切り発車して。
一年くらい建築たてれなかった余波がどんどん押し寄せてる。

旦那が定時or定時までに帰ってくるようになった。
仕事の量が減ったの？って聞いたら「系列の会社がミスをして、親会社からペナルティとしてうちの会社まで仕事減らされた」だと。
４月から６万給料減、その上先月中旬から残業なくなったからまた３万減の予定。
１年頑張っても子供できないし不妊治療始めようと思ったけど諦めた。
いつできてもいいように分娩費用も検診費用も貯めてたけどこの状態が続けば崩さなきゃいけない。
不況とミスをした他会社のボンクラが憎い。
病院通いに集中する為に仕事辞めたのに辞めるんじゃなかった…。

ニュー即＋で拾ったものだが

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=asT8dbvlJWug&refer=jp_news_index

成績とか関係なく人として生きていくにあたって泳ぎってとても大事だと思うけど。
何かの拍子に水に落ちたら死んじゃうよ。

民主党には元大蔵官僚とか銀行勤務とか色々いるらしいけど
ブルームバーグにこんな記事でるようじゃ信用されてないのねｗ

>>783
同意。
受験ｽﾚとか中高生ｽﾚでも
何でも内申に影響するかしないかって
基準でしか話をしない人がいるけど
私には理解できないなー。

泳ぎなんかどうでもいいんだよ。そんな事より社交性を研かせろ。これからの時代は頭が良くてもコネがないといい会社には入れないぜ！泳ぎは波乗りさせればすぐに上達するよ。

イギリスじゃ，公立学校のプールを直す予算がなくてプール自体が潰されてる。
中国では学校にはプールがないのがほとんどだから，泳げない人が多いそうです。
大人が浮き輪で海に浮かんでるのを見て情けないなぁ〜と感じたよ。
泳げる訓練をする学校に感謝だが，将来イギリスのようになったらとの不安がある。

最近は給料激減で困ってる人居ないの？
そういう人は既にパートに出てここに書きこむ暇がないのかな？
うちは貧乏生活に慣れた。働く所もない。

最近はデリヘル始めたよ。好きな時間に働けるし、1日三時間くらいでかなり稼げるよ。旦那帰る前に家に戻れば怪しまれないし、たまにいい男もくるし。

>>789 女性が稼ぐ、最も古典的な方法ですよね。
ハイリスクですが..病気と殺人鬼に気をつけて

こっちは給料カットになって色々切り詰めてカツカツでやってるのに、ﾅﾏﾎﾟ不正受給してる元友人･･･。
どうやら私が社会福祉士の資格持ってるのを知らなかったみたいで、堂々と自慢げに話しやがって。
取り敢えず本職でやってる友人に知らせといたけど。

本番はしないし、交渉しだいでゴムつけるから大丈夫。気持ち良くなってお金もらえれなら天職。最近は若い男性も多いいし。ずっとクンニされてお金もらえるんだもん。やめられない。

ごめん誤爆した。

>>792
私の友達、独身時代にデリヘルやってたけど出勤中に客に刃物で襲われたって。
護身術の心得があったから何事も無く押さえ込んで警察に突き出せたらしいけどね。
勘違いストーカーにはくれぐれも注意してね。

デリは、家まで迎えもしくはマンションの一室を待機所としてつかっているからお店はないよ。あたしも自宅まで車で迎えにきてもらってホテルか家まで送ってもらって帰りも迎えが来るしね。

３時間で２万円は稼げるから月に換算したらかなりいくよ。

金銭感覚がオカシクなって身内バレって人も居るから
稼ぎはいざという時の蓄えにして隠しておいたほうが良いよ

奥様方、スルーですわよ。

ID:oyn6mz4IOは男でしょ。

そうしてるつもり。今はアリバイ会社とかとも提携していて絶対にばれないしくみになってるのね。　　　皆はやっていないのかな？

無職ニートなんか誌ねばいいのに。なんで生きてるのかしら

いくら、旦那の給料が激減したからといって、風俗はどうよ？

>>802
まあ本人がいいって言うならいいんじゃない？どんな事態になろうが私達には関係ないし。
そう言えば>>794で書いた事だけど、厳密には昼の仕事に行く途中、自宅の傍でだったらしいわよ。
知らない間に後を付けられてて自宅を特定されてたらしい。
ID:oyn6mz4IOがヒキニートの釣りじゃないのなら、24時間常に周囲に気を張ってた方がいいかもね。楽観的過ぎ。

>>803
まぁ、私達には関係ない事だけどね。

昼の仕事がデリだから自宅〜は車だし誰にも顔は合わせないし。興味あるならやってみなよ。昼〜酒飲んで気持ち良くなってお金もらうだけだよ〜。

ちなみに待機所行くと普通の主婦がたくさんいるよ。あたしは待機はしないけどね。１時間前に電話きて迎えが来る感じ。本番はお金が弾むから好みの人だとやっちゃうよ。

私立高校と公立中学に通う子供がいて、妻はもともと扶養の範囲を超えて働いており、
車がないから高速を使うこともない我が家は、民主党の政策によって直接変化する部分は
何もない。
民主党に望むのは、ダンナの会社が倒産する前になんとか景気を回復させてくれ、唯それだけ。

旦那に養ってもらおうと考えずに
自ら働いたほうがいい。

若人ですら職がないこのご時世に・・・
みのもんたみたいな世間しらずなレスがあるんだなあ

>>807
環境税だかで年間36万かかるようになるかもしれないのに関係ないの？
今朝のTVでの話だと、電気代もあがるし家持ちは太陽光にしたりしなきゃいけないとか
断熱材増やさなきゃいけないとかエコカーに買い換えなきゃいけないとか色々あるみたいだよ。

>>810
社宅住まいだから、住宅も関係ないんだよ。
下の子も中３だから、子供手当ては1円ももらえない。
もちろん、間接的にはいろいろかかってくるんだろうけど、直接には何もないのだ。

ぽっぽにとっちゃ、年間36万の負担なんて
目くそ鼻くそレベルだから
「ほいほーーい、じつげんさせちゃいまぁーーーす♪」
なんて呑気に言えてしまうんだろうね。
誰だよ、民主に入れたのは。
金コマだけど、子育て手当なんて恐ろしい金はいらないよ。

>>810
とくダネ？　私も見てたよ　あれ本当に全部実現しちゃうのか？　ｵｿﾛｼｲ

マンションの場合は、太陽光発電できないけどどうなるんだろう。
その場合、固定資産税大幅増とかやりそうで恐い。
今でもマンションは戸建より税金が高いのに。

>>814
固定資産税は、土地代がないから、マンションの方が安いはずだけど。

マンションも敷地をそれぞれの持ち分で分割して土地の固定資産税を払っています

駅近くで おまけに敷地内に緑地公園があるので 我が家は狭い3LDKなのに ど田舎数百坪実家より固定資産税が高い(泣)

>>815
マンションの方が固定資産税は高いんですよ。皆知ってるかと思ってたからビックリ。

>>813
そう、とくダネ。あれが実現されたらホント恐ろしいわ。
>>814
高い電気量を払って家電をエコの物に買い替えてマンションの断熱材増やす工事じゃない？

>>817
建物自体の原価償却で安くなっていくのかと思ってたよ。

>>819
だって戸建てのほうが建材価格だって安いよ。
木造なんて特に。

>>817
マンションの方が固定資産税が高い、ということはないよ。

ちなみにうちの方では一戸建ての方が断然高い。＠都心部住み
減価償却のペースは一戸建て(木造)の方が早いから、
もしかしたらその事を言いたいのかもだけど、それは建物部分だけの話であって
土地に対する固定資産税との合計額がどうかというと、
それは一概にはいえないと思う

中小企業への支援制度が打ち切られたらウチは路頭に迷う。
自殺者続出しそうで怖い。

>>822
うちもやばいよ。　リストラ倒産続出しそう
再就職なんてみつかりそうもないし

>>822
中小企業緊急雇用安定助成金？　確かﾚﾝﾎｳが、これは凍結しない、とか言ってなかったっけ？
コレ凍結したら大変なことになる。

年金払ってない在日やナマポ受給の年金が7万で、いままで抜け落ちることなく払ってきた人の
年金が8万とか9万になる可能性が見えてきて、金コマなのに将来の貯金もしないといけない現実。
親の世代なんて、年金だけで優雅な暮らしをしているというのに。。
ホント、詐欺国家だ。

産まないからですよ。
女性は社会進出すべきではなかった。
80年代の景気が良かった頃に産んでいればもっと違ったかもしれない。

>>824
雇用調整助成金はもらえる期間が決まってるのでは？
確か3年で300日分（1年目は200日）だったと思う。

ｓ

マジ２万６千円入るなら学資保険やめよって旦那と話してる。

いつの時代も誰かが徳して誰かが泣く制度があるけど
子供手当てはひどいわぁー
もし実行なら生きていけないような気がする。

>>764
もしや鳥栖？私も去年退職しました。

子供手当てって、将来を担う子供を育てている家庭に対する補助なんだから
もらってもいいと思う。

だけど、子供をパラひきプーで全く社会に貢献しない大人に育て上げた
家庭からは返納してもらいたい。

子ども手当て出すくらいなら、教育費に使ってよ
幼児教育、大学の授業料、いくらでも使うところあるでしょ。
教育費がかからなければ、どんな家に生まれても教育を受けられる
子ども手当ては、DQN家庭はパチンコに使い、ますます格差拡大

そうそう　金ではなく
保育所半額で全国に1万か所増で夜9時まで保育可
高校無料化　給食費無料化　子供の医療費無料など
いろいろできるだろうが・・・・
なんで議員というのは考えが安直なんだろう

｢現金配っちゃうよ〜」で票獲得のためとしか思えんｗ

あれこれ無料化より手当て出すほうが手間が省けるんだろうかね

安直というか、現金を直にばらまいたほうが票につながるから。
実際目の前のニンジンに飛びついた有権者は多かったわけだし。
あと、現金支給だと外国人にも恩恵を受けさせやすい。
高校無料も”現金支給で実質無料化”なのは学校の範囲に入らない朝鮮学校などに通う家庭にも配れるようにするため。

そろそろ中学卒業とかいう家庭が一番かわいそうだね。
我が家も過去に1年違いで児童手当て逃した過去があるが、くやしかった。
5千円でも地団駄踏みたいくらいくやしかったのに、2万6千はひどいよね。
貰える年数が長いから少額でも結局は大きな違いになる。
月5千円でも子が2人なら月1万、10年で120万になるからね。

うちも、学費が今年だけで2人分180万も払うよ。こういう年代を救済する方が
少子化解消に繋がると思うけどね。

>>834

そういうことだね。
大学だって奨学金を返さなくていい制度があるのだが
おもに中国人が使ってるだよ。
意外と日本人現役大学生はこのことについて無関心で
情けないよ。
他の国の留学生も大学滞在の間は寮に４，６年も居られるのに
日本人は２年で出て行くように言われる、
親が低収入でも。

>>837
高校生には月１万円支給だよ。

>>778
>>831
レスありがとう。残念ながら鳥栖ではなくて小泉帝国。
夫の会社で扱ってるのは、大理石とか御影石とかの高級石材なんだけど、このご時勢にそんな高い資材で家を建てる人なんていないわよね･･･。
子供が産まれてある程度落ち着いたら復職したいんだけど、保育所に入れるかどうかも分からないしなあ･･･。
子供手当ていらないから保育所の拡充とか、その他の事に力を注いでもらいたいわ、本当に。

現金ばら撒き→消費→経済上向き
とか思ってんのかな。馬鹿だね。

>>829
ほんとバカだね
ずーっと２万６千円が続くと思ってんの？

だよね。
子供手当てが出ても、電気代年間十万以上増えるかもしれないのに。

>>839
それ初耳。
公立高校の授業料を無料にするというのは聞いたが、
高校生に月1万円なんて話もあるの？

あれ？と思うことは
民主本部に電話して聞いたほうが良いよ。

自動車税５万も、ぜんぜん違ったし。

うちは26,000円ｘ2=56,000円getだけど、取りあえずキャシュフローは旦那給で廻って
いるから、なにか率良い積み立てとか投資信託で積んどくわ。

私立高校は月1〜２万(低所得)

低所得なら公立入れと思う

>>844
「公立の授業料『実質』無料化」だから。
高校生に、じゃなくて高校生のいる家庭に一万円配布って事。

地方と都会は違うのかもしれないけれど、
自分の街には、どうみても富裕層ではないお子さんが多い私立高校もある。
いわゆる、公立の滑り止め。
富裕層の私立は大抵一貫だったりして、また、別枠って感じ。
なので、私立だからといって、一くくりに語るのはおかしいかと。
かつて公立が足りなかったから、私立に助成金を出した経緯があるわけだし。

>>844
公立高校無償化という言い方はしてるけど、高校生のいる家庭には月１万円支給ということ。
年間１２万円で公立高校の授業料に相当するから。
別に私立に行ってももらえる。低所得なら年間２４万円の場合も。

子供手当はとりあえず半額からスタートだけど、高校生月１万円は満額でスタート。
次の４月から。

子供手当て26000円とか高校生1万円とか扶養控除無くなるのは計算にいれないの？

地方の高校

　頭悪い→私立高→学費が払えない→助成しろ　　×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　勉強して公立へ→　無理！→　働け！　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　公立　　　○

>>853
地方の方が、中卒率高いの？
そういうﾃﾞｰﾀあるのかな？

高校生のいる家庭に１万円配るわけではないよ。
学校を通して申請して、直接学校に振り込まれるんだってさ。
そっちのほうがいいよ。馬鹿親に使い込まれないから。


子ども手当ても現金ばら撒かずに、幼稚園無償化とか、給食費無償
国立大無償にすれば、どんな家に生まれても教育を受ける権利が保障されるのにね。

あっ、票集めとしてインパクトが弱いからだめなのね。

>>855
そうなんだ！ま、学費にあてるものなんだしいいけど。

13000いつからくれるの？

学校を経営している一族が本当に馬鹿なのが現実。
生徒が入ればお金が入るのでぼろ儲け。
私立の推薦入学は、授業料をゼロにして、補助金も推薦の分は除かないと。無尽蔵に税金がバカ経営者一族に渡ってしまう。

>>857
来年６月からだって。
子ども手当ては４か月分まとめて年３回支給だから本当は４〜７月分を
８月に支給するはずなんだけど、今年は変則的に4月と５月分だけ６月支給
ですと。
そう、７月に参議院選挙があるから。
そして、配偶者と扶養控除の廃止は選挙終わるまでしないんだって。


ここまで露骨だとなんだかねえ。
こんなのにつられて投票する国民が多いから仕方がないのかなあ。

>859
涙ぐましい操作乙。
現行の児童手当と同じにしてるんだろ。
現行は6月10月2月支給。

>>860
ほんじゃ配偶者・扶養者控除廃止が選挙後ってのはどう説明つける？
子供手当ての財源はここからだよ。
"操作"とか分かったふうに言うな。

操作してるのは民主じゃんね
ニュースでも大々的に選挙意識だと伝えておる。

>>860
数々の新聞・週刊誌に選挙目当てと書かれてたけれど、違うの？
だったら、控除廃止を後回しにした理由は？

というか、そもそもこどもがみな平等に教育を受けられるようにという目的で
子ども手当てを出すそうだけど、だったら教育費無料にしたほうがいいじゃん
と普通に思う。

なんで大学生の家庭が増税になるのかも理解できないしｗ

しかし、2万6千円もの大金を（子供2人いたら5万2千円）ホイとくれてやるなんて
マジ財源どこから引っ張ってくる気なんだろ。
国の借金増えるだけじゃねーの？凄い恐ろしいことになりそうな気がして仕方ない。

>>864
マジ困るよね。なぜ今まで苦労してきた上に更によその子蟻の為に
税金取られなきゃならん？
税金払うのボイコットしたいわ、こちとらの方が生活大変なのに。

501 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:51:50 ID:H28uxJNY
今自民党に「扶養控除･配偶者控除を廃止するって知らずに民主党に投票した。なんとかしろ！」
という抗議電話が殺到してるらしい

>>443
今自民党本部電話かけて確認した
俺「今扶養控除･配偶者控除の抗議の電話が殺到してるって本当ですか？」
自民党「本当です、二三日前からその電話ばかりです、なんとしても阻止してくれって」
だそうです


ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…

502 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:55:29 ID:TzQHRsVZ
>>501
なんで自民党に抗議？　わけ判らん。

503 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:55:42 ID:ShAVymoC
>>501
これは民主贔屓のマスコミでさえ言ってただろ。
情弱ってテレビの言ってることさえ理解してないんじゃないか？

505 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:56:35 ID:H28uxJNY
>502
民主党に言っても埒が明かないから自民に泣き付いてるんだとｗｗｗｗｗｗｗ
てめーでぶっ殺したんじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

506 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2009/09/03(木) 14:59:05 ID:4T0u9/7j
自分たちで選んだのになｗｗｗ

>>867
要は、お金だけ欲しい子供手当て該当者がかけたってことかな？
でも、相殺してﾌﾟﾗﾏｲｾﾞﾛになるだけでも、うちらよりマシよね〜

うちらは、手当てもらえない上に、配偶者控除等なくなり、しかも今まで
児童手当さえ該当せず、今学費でアップアップなんだから。
世の中なんも良いことなんかないから、死んでやろうと思うくらいだわ。

頑張って働いてる人はますます損する、いかにも社会的に弱者な立場に一見見える輩が得するって感じだから
いっそやさぐれてナマポかボッシーにでもなって、開き直って気楽に生きたら良いのかもしれんね。

ナマポボッシー増える予感。
仲の良い夫婦だときっとうまくいくし
ねぇーほんとは悪いことだけど
こんな世の中になったんじゃ行き抜く方法を考えると思うよ。

いま調べたら、子供手当てって貰う人だと配偶者控除や扶養控除がなくなっても
完全＋らしいね（しかも結構な額）。

ま、産業に力を入れないから、景気が厳しくなって扶養控除どころか、収入を得れなく
なる人が増えるだろうから、どっちみち大変になるのは同じなんだろうけれど。

>>871
いや、民主はそう主張しているけれど実は違う
たとえば、年収750万円、３歳以下の子一人、奥さん専業、60代夫の親
を扶養している人は減収になる。
さらに共働きと独身者は増税にはならないというのもうそ。
23歳以上70歳以下の扶養者がいる人は独身でも共働きでも増税。
たとえば23歳以上のニートの子や病気で休職中の弟や資格試験のために
無職の子、70歳以下の親を扶養に入れている人。

民主は増税になるのは平均月1400円とかいう大嘘もついている。

>>872
自分はこれを読んだんだけどね。
ttp://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-866.html

>>865
財源は、四年後に１５％って提言してる消費税ぐらいだね
消費税は、社会保障やらの延命でまだまだあがるしね
あげるのを先延ばしにすれば、医療や年金の維持が更に厳しくなるだけ

中学生以下の子3
専業主婦
旦那、厚生年金払い込みリーマン
年収 450
だと子供手当て出たら年間どのくらいプラスになりますか？

http://loan.mikage.to/kodomo.html

>>875
相当プラスになるよ、でもここでそんなこと聞かないほうがいい
そのお金は、パートして必死に大学生のこども学費を払っている
家庭や、少ないお金から親に仕送りしている家庭などから
出ていることを忘れないように。

取り上げる例を弱者のみにしてるところが陰湿。

最近のこのスレ、カレー洲撒き散らす親父すれだわ。

>>877
事実だから
で、年収1500万円以上のこども３人の家族の海外旅行費になるわけで。

収入で制限無いの？

>>880でも年収1500の人って四割ぐらい税金で持ってかれるしね。

子供手当もらえないことを不公平だと騒ぐなら、自分で得た利益をごっそり持ってかれる方が不公平な気がする。
自分の損得勘定は捨てて政策だけで考えればこの案は糞だけど、叩いてる人のレベルが低すぎる…

それとさ、ちょっと恐怖になったんだけど、小さい子供がいる家庭って小梨だったり大学生の子持ちの家庭から逆恨みされそう…
「あそこは四人もいるから10ﾏﾝ以上よ!」とか「高給とりなのにもらっちゃってー」とか近所でﾋｿﾋｿなるんだろうか。

支給日に、オレオレ詐欺みたいな電話かかってくるかもね。

>>882
損得の問題ではないよ。
本当に国のためになるのなら、誰も文句言わない。
現金手当てで少子化は解消しない、なぜなら現金手当てと出生率には
なんら相関関係がないから。
ちなみに、あれだけ税金の高いフランスや北欧でもこんなに高額の現金は
ばら撒いてない。
出生率と関係があるのは、教育費
現金ばら撒きでなく、なぜ教育費の削減にお金を使わないのか。
それは子ども手当てが票目当てだから。

もう少し少子化の原因について勉強してきてね。

海外は、教育費が０円に近いからね。
そのかわり消費税は高い。
日本と韓国が世界で競うくらい教育費高い。

雇用の方も何とかして欲しいわ
高卒の就職が厳しいってヤフトピで見たような。

若い子でも就職できないのに　おばさんに仕事回ってこないわよね

>>885
その通り。まさにその通りだよね。
いままでだって高額所得者でも子供持たない人は持たないし
子供手当てで出生率、ホンの少ししか上がらないと思う。
社会不安もそうだけど、一番の子供を持たない理由が教育費って
なぜわからないんだろうね。全額タダとはいわないけど、それこそ
ダラダラ2万6千円払うくらいなら、大学や専門学校の学費援助する
方が安くすむと思うし、教育費不安が半減すると思う。

ゆとり教育を返上するとはいえ、肝心の教師がゆとりだから、
当分の間、公立小中学校の質は低いまま。
小４から塾行かせて、私立中高一貫行かせるには莫大な費用がかかる。
３年間の通塾の月謝や春季夏期冬季講習代、模試代、受験費用等の合計で300万。
小学生に進学塾なんて…って思うかもしれないけど、学校の授業よりもずっと楽しいと言う子が多い。
そりゃ、ある程度のインテリ家庭は少子化にもなるわ。

>>889
教師は、ゆとりではありません。
日本の子供を駄目にする目的のために一生懸命、お仕事をしています。

手当て増えても
塾と習い事産業に渡るだけなのかな？
塾経営ってアウトローがやってたりするんだよね・・・
まともなところがほとんどだけど

少なくとも昔私がバイトしてた塾チェーンの経営者は基地外だった。
そして講師も軒並みダメ人間。

うちは妊娠〜出産が安倍総理と重なっていたんだよね。
教育改革を進めていて、公立でも安心かも、と思っていた。
それが一転これですよ。
教員免許更新制は棚上げ決定ぽいし、日教組復権ぽいし、もはや今から私立受験は視野に入れつつ資金も貯めなきゃ
と考えている。でも給与激減なんだけれどw
しかも新政権は経済発展には関心低そうで、働かない弱者にばらまきすることしか考えてない。
子供は今2歳。
なんでこうなったんだか。

>>883
私もすごいそれ思った

まあ、民主の政策は社会民主主義的なものだし、社会主義で経済がうまくいった
例がないのは、皆さんご存知のとおり。
フランスも80年代にはミッテランが家族手当増やします、あれも増やします
といって、経済ガタガタになって２年で方針転換。

これからの４年は経済は相当苦しくなるのは覚悟しないとね。
それを国民が選んだんだから。

>892
私が30年前通ってた中学受験塾のｾﾝｾｲは当時すでに珍しくなってた
学生運動してた左派のインテリだった。
「このプチブルめ」とか思いながら稼ぎ続けたのだろうｗ
インテリはインテリだし、オルグはお手の物な素質はある人なので子供
を取り込むのも上手く合格率はかなりよくて世田谷の奥様方に支持され
てたよ。

>>895
とりあえず、円高容認発言で、自動車関連・電気関連の奥様は苦難の道が
続きそう。
うちですか？ゼネコンです。もはや半分死んでますよ。

４年間で失う物を取り返すには、何年かかるやらｗ

【政治】民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252724523/

うちは自営の保険屋。
私もそこで働いてる。
手広くやってたんだけど、この不況で個人、法人問わず軒並み保険の解約が続いている。
経費削減のため、保険手数料はカットされるし、オンライン化されパソコンが扱えない
おじさんの経営する代理店は進化についてこれず廃業続出。
旦那はここで生き残らなければ！と必死に食らいついてるが、今期決算は赤字は免れそうもないな。

娘と私と主人だけならなんとか食べて行けそうだけどこのままだとパートさんに
辞めてもらわなきゃいけないのがつらい。高校からの友人ですごく仲良くしてきたから。

良いときは本当に良かったけど、こういう時難しいよね。
微妙にスレ違いスマソ。

おい！デブ！

>>899
保険の代理店手数料だけで生活してるの？本業は、他にあるんでしょ？

代理店手数料だけですよ。
扱ってる保険会社は損保生保合わせて１０数社ほど。

そもそも夫婦で同じ仕事しちゃいかんよ！！
バラバラの会社で働かないと２人でこけたら食っていかれへんよ！

>>902
それ、確実に危ないと思う。ほとんど、ネットで申し込みが入るから、一人で充分まわせるでしょ？
でかい法人は直接保険会社と割引契約するから、中小企業相手と個人客でしょ。
これから、どんどん縮小されていく分野だと思うよ。
保険は収入に余裕がある時代は、みんな入るけれど今の時代は無保険（生命保険）の人も多いから。
保険金額が小さくなれば、代理店手数料もすくなくなるのでしょう？

ネットで申込なんてまだ極少数だよ。

長年手堅くやっている代理店なら優良顧客を抑えているでしょうし、
１０数社持ってたら事務だけでも膨大、一人で何もかもやるのは無理。
不景気に収入が減るのは他の自営業と同じだし、
簡単に辞めろの一人でやらせろの言えることじゃないよ。

>>904さんの言う不安はもちろんあるんだけど

現状は>>905さんに近いです。
父親の代(父親は死去)からの家業なんで父親世代の法人個人の顧客もたくさんいて
事務がはんぱなく多い。それを今はパートさんに任せて私は経理担当してます。
でも夫婦同じ職場って疲れる…出来れば資格をとって違う仕事がしたいんです。
でもパートさんに辞めてもらったら本当に夫婦二人…。悩む…。

損保と言えば自動車火災だけ、生保といえば死亡入院保障だけ、って
思ってる人が多いからなあ…実際はかなり大変なんだよね事務仕事も経理も。
でも、親の代からやってるきちんとした代理店さんが廃業しちゃったらお客が困るよ。
…うちも同じような2代目さんに保険をお願いしてるからそう思うｗ
そういうところと、目先の契約しか眼中にない知識も生半可な個人の営業さんとは一緒にできないよ。

10数社の内容が頭に入っていてその中から客に合ったものを提案できるって事？
そりゃ凄い。まだまだ生き残っていけそうな気がするけど。

うちは社員５人の零細企業社長だったけど5月末にとうとう力尽きて
自己破産申請した。３年前6千万で買ったマンションも未だ執行される
まで粘れるんだけど、気持ちのけじめつけるため、あっさり明け渡し
古びた木造２Ｋアパートへ引越したわ。2Ｋ家賃５万５千円。
環境激変に受け入れるの大変だったけど、再起するため私、旦那どちらも
バイト二つ掛け持ち。まだ子供小さく事情わからない年齢なのが救いです。

>>909
解雇された社員の再就職先は見つけてあげたの？
あなたも大変だったと思うけど、解雇された社員さんも路頭に迷ったんだろうね…

自動車関連奥です。
エコカー減税で少し上向きになったと思いきや、円高容認発言に
CO2大幅削減で、もはや希望がなくなりました。
パート先も倒産して、次が見つからないし、配偶者控除廃止に
なるわで、泣きっ面に蜂とはこのこと？

結局、資本主義は自動車が売れないと、自動車販売が機軸になって
全体経済が回るということがわかったので高速１０００円とかエコ補助とか
やって効果があがってるし高速無料化の経済効果がある試算も経済産業省
が出してたけど、選挙前だったから報道しなかったらしい。
自動車回さないとしょうがないので、CO2は全然関係ないよ。

むしろ、今後は電気自動車にシフトするから自動車部品メーカーで
完全に不要な会社がでてくるからこれをどう転業させるかというところ。
トヨタは部品メーカーいっぱいかかえているので電気自動車にはいかず
永遠にハイブリッド路線だよ。

>>907>>908

ありがとう。とにかく必死に頑張ります。

ｓ

イノベーションは政府が旗振ってすぐ対応できるようなものではありません。
ハイブリッド車がバカ売れしたけど、あの技術にいったいいくらかかっているか。
コストめちゃ高で、売れるだけ赤字ですよ。
プリウスが売れたトヨタのことなんて、
どこのメーカーもうらやましいなんて思ってない。
自動車産業の利益は、今後も既存のガソリン車、それも海外市場にかかっています。
そこへ円高のカウンターパンチは致命傷です。
CO2大幅削減に対応するために、メーカーはますます体力を失っていきます。

技術にいくらかかってるんだーなんて言ってると、製薬会社はどうなるんだよｗ
技術はどの自動車メーカーもかけてるし、それを出し渋っていたら
会社がなくなるだけの話。なんか本末転倒な事いってるよ。

それと自動車は将来、電気自動車もしくは水素自動車にシフトするのは既定路線。
トヨタは下請けが多すぎて、ハイブリットからは軸足を動かせないでいるだけ話。
だれも前者２システムに比べて、ハイブリッドの方がいいだなんて思ってない。
電気自動車または水素自動車は排出量はゼロといって過言ではないから
それで困るのは、上記開発分野が遅れてる自動車メーカーだけだよ。
スズキはまだ、軽自動車売れてるし、インドハンガリーに拠点あるから円高直接
影響ないよ

そうやって業界の実態を知らない政治家たちが
これから次々と日本の製造業を潰していくんだとしたら
ほんとに取り返しがつかなくなりますよ。

>>912
政府の高速道路の経済効果の試算って、それによって打撃を受ける
鉄道やフェリーなどのマイナス効果はまったくはいっていないし、
完全無料で職を失う２万６千人のマイナス効果もはいってない。

結局差し引き０どころか、デフレがいっそう進んでマイナスになるという
予測が多い。

女性が元気になってくると、文明は滅びるとか

大島渚とかいう映画監督が言ってたな

それと、co2削減で自動車関連が厳しいというのは、車が売れない
ってことではなくて、製造時にでるco2を相当削減しなければならないため
コストがものすごくかかる。
そのため海外移転が促進されるってことだよ。
自動車だけでなく、鉄鋼も電気関係もみなそう。
海外に移転せざるをえなくなる。

いまやグローバル化だからね。日本だけ突出すると大変なことになるよ。

夏のボーナス100万カット。
私大の息子の学費や住宅ローン。
冬も期待できないし、最悪。

>>922
うちは、再来年大学だけれど莫大に掛かる受験料や授業料もだしてあげられるか自信が有りません。
もちろん、住宅ローンもあります。今まで、家計に余裕があったので、生保の年金保険も
いくつか掛けていましたが、今年の夏に解約して住宅ローンの返済に充てました。（600万弱）
年金の支給年齢も引き上げられるだろうし、お先真っ暗状態です。民間の保険なんかは、入ったときの
条件が適応されるのに、国の年金は頼んでもいないのに、好き勝手に運用して失敗して当然のように
国民につけを回すなんて酷すぎる。よく暴動が起きないものだよ。

>>923
年金は運用に失敗してないと思うよ。
社会保険庁の職員のせいで、消えた年金などの問題は起きているけれど。

それと少子化で年金を支えられなくなってきていること。

自動車関連でも、部品関係の下請けは
エコカー需要で、なんとか仕事が回ってくるけど
保守関係の下請けは、まったく仕事がきません。
エコカー減税とか、いろいろ景気対策してるけど
結局は大手を助けるだけ。

★今日です　緊急お知らせ★在特会デモ　今日！！　9/13/札幌★
13；15〜道民センター1030号室　http://www.kaderu27.or.jp/select_07.html
15；00〜札幌大通り公園西11丁目 20日名古屋栄公園　27日東京秋葉原公園　
10月は4福岡警固10大阪27火4時半日比谷公園出発し国会包囲　憲政館で5時有
■靖国神社代替施設　参政権 重国籍 国立図書恒久平和局 偽装人権擁護
1000万移民推進　女性差別撤廃選択議定書 日教組教育復活 地方主権反対
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA
■↑マスコミが伏せる　8・15靖国　日本人、怒りついに爆発！■
http://www.youtube.com/watch?v=CCnY3KhE6n8
↑与党の小沢が今秋国会で参政権を決めると言ってる
↓野党の時ですら麻生が留守の時に強引に決められてしまった　
http://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ&feature=related
「音声とめて!」民主千葉景子が国籍法をゴリ押し（丸山の発言消される）
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