【賃貸・持ち家】住宅どうする？15【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】

賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？

地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。

特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。

次スレは>>960さんお願いします。

【賃貸・持ち家】住宅どうする？14【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245766826/

勝手に立てました。
ついでに次スレ立てレス番指定しちゃったよ。
異存あったら意見出し合って訂正してください。

公営団地の加齢臭は異常。
なぜあそこまで臭うの？

>>3
公営団地は底辺または貧民が住んでいるから



以上

なるほどw
貧乏臭いっていう、臭いってそのことかぁww
なんか臭そうww

全国的には持ち家に投資運用なんて考えていませんよ。
　ごく特殊な一部の都市で行われていた昭和平成初期までのマネーゲームでしょ。
これからは不動産で儲けようなんてのが甘いんです。
不動産や資産運用で儲けようなんてギラギラして余裕のないおばさんをみているとこっちが恥ずかしくなる。
テレビで株投資にはまって退職金３０００万を２０００万までなくしてしまったおばちゃんの特集やってたけど哀れだったねw
「無くしてもいい自由にできる現金」を一億以上もってない層はただのカモだというのは金融業界の常識ですよ。
ここで何十年もかけてひいこら貯めた一億以下の全財産を自慢していますが
一億以下の現金じゃお金なんて生み出しません。
誰でも持ってるレベルですからね。
誰でも持ってるレベルのお金があらたにお金を生み出すほど世の中甘くありません。
必死で人生かけて貯めたような貯金なんて資産運用も糞もありませんよ。ただの貯金ですw
中流レベルの貯金でお金が生み出せない、不動産投資でも利回りは得られない世の中に変化したからこそ
持ち家を購入して家賃でどんどん消えていくお金を食い止めるわけですね。
それが中流のできる常識的な金銭管理なのです　　　　
自由にできる一億以下の現金ごときで何億も資産投資している本当のお金持ちと同じような発想をして競合しようとしているから本当のお金持ちに負けて失敗するんですよ。　　　　　　　
資産投資するほどの家柄でもないのに自分の体を切り売りしただけの貯金ぐらいで資産投資なんて笑われてるだけ。ただの業界のカモです。
マイホームはキャッシュで購入しつつ余剰している一億以上の現金資産で投資運用するくらいのことしてからマイホームを見下してくださいね。
同じような中流階級のくせに金持ち気取ってるのが一番恥ずかしいんだよね。

クソちゃんしかいないｗ

うちは小学校受験から子供の環境を考えて賃貸アパートにした
家族一丸となって受験戦争を戦うために。
塾にも通えるように四谷に住んだ。
そんな甲斐あって兄弟そろって無事日体大に合格。
夢はダンサーになること。
賃貸でほんとうによかったと思っている。

0点
つまんね

賃貸マンションってトイレひとつしかないよね？
いつもおしり押さえながら順番待ちなの？

地価はどこまで下がり続けるか、それが問題

人生は待ったなし
地価なんて私にはどうでもいいこと。

賃貸じゃなくてもマンションはひとつトイレが多いよ。
私もいつも不思議なんだけど、
老人になればなるほどひとつはやばいよｗ
ポータブルトイレをもしかの時においておけばいいね。

>>13

マンションには人権がないの？
トイレひとつって…
囚人じゃないんだから。

しょうもないよ。　+ufOCunwOさん。

>>15

どこが しょうもないか説明しないとね。子供の会話じゃないんだから

マンションは壁ひとつ裏側を他人のうんこが飛びかってるからねぇ。
汚い建築物だよ。

ここの奴等も言ってる事聞いてると同等以下だね

余る程稼いでるんなら寄付でもして助けてあげなよ

顔を洗う所は二つになってきてるが
相変わらずトイレが一個だなんて。

それらの事実に気づかない、またはそれでも良いという
方たちが満足して買われていくマンション。
問題はトイレよりも、築20年以降なり古くなってからの方が
深刻ですが・・。

都心は仕方無いとしても、壁・床一枚で仕切られた空間に
他人様が居ると思うと、普段の足音や子供の泣き声まで私は気を使って
しまう。
戸建だって同じですが、少なくともマンションよりは窓を閉めた
状態で高断熱高気密な建物ならずっと気楽。
リフォーム・建替えも家主の一存で決めれるし。
一度でも体調崩した事のある人ならそれがどんなに良いか分かるけど、
30才前後では分からない人が多いからマンションが人気なのかな。

ほっといてもそろそろマンション暴落が起こるよね。
そして郊外の一戸建価格が一時的に高騰
タイミングよく千葉の中古物件（８００万）を高値で売り払って都心部に昇格する予定
主人も大賛成です

>>19
でもある日目の前の駐車場がいきなりマンション用地になったらどうする？
駐車場だと安心してたらいきなり１０階建ての建物が…
日当たりの良かった部屋はまるで日暮れのようにいつも暗く

マンションみて回ったら結構そんな物件が多かったよ
＠東京近郊
なんかそこの一戸建ての人気の毒だと思った

これが嫌なんだよね一戸建ては
それと防犯面での心配

さすがに目の前に10階建てのマンションが建つ可能性があるかどうかは
事前に確認するでしょ。建蔽率など。

大手だから違法建築やってるわけじゃないだろうけど、たとえ７m離れてようが
それまでの眺望はもどらない
違法でなければ建設も止められないだろうし
戸建て３階建てくらいじゃどうしようもないんだよね

同じ意味でマンションの低層階も候補に入れてないや
日当たりだけは妥協できないもん

>>21
あー、確かに結構ある。
>いきなりマンション用地
この間通り掛かったマンション建築予定地では
用地の背後と横が普通住宅街で
「建築反対」の垂れ幕がかけられてた
あれ悲劇だよね…

よくわからないけど、突然規制緩和で
建築ＯＫってなっちゃう場合ってあるのかな？
実家の近辺では、マンションじゃなくて、そこそこ高い商業用ビルなんだけど
それまでは高いビルは駄目だったのに
市長が変わって突然規制が緩和されて、建築許可下りたっていうのを聞いたんだよね

>>22
法律は結構抜け道が多い。
用途地域も地主の申請であっさり商業地域になったりするし。

ネットみていたら広尾のミニ戸建が８０００万でしたよ。
立地といいどうでなんでしょうか？

都立大学跡地→○沢ハウスの悲劇を間近（実害はない程度の近隣）で見てたから、
法の抜け穴は本当に怖い。
大学用地は確かに高層建築おｋだが、校舎は土地の中央部分で、外部隣接部分は緑化してた。
その跡地に境界線ギリギリまでの高層大規模マンションを団地よろしく何棟も。
周辺は一種低層だから、物凄い圧迫感と景観棄損。
目黒通りから見ても、そこだけ異様に目立つ。
そして隣の駒沢公園（このマンションの庭的扱いが売り）がマンション住人のペット達にあらされてgdgd。

>>27
裁判になったアレか…
駒沢公園綺麗な所だったけどドッグランし放題なのかな…
もし自分が犬飼うことになったらちゃんと排泄物の始末と、リードなしで
走らせる事はしないようにしないと

犬飼う人は、愛犬命でジョーシキも何も犬並みになってしまうからね。
観光客も訪れる札幌の知事公邸の庭が、犬放し放題になっていたのは驚いた。

良い物件があったので、不動産業者を通していろいろと質問をしてみました。
すると、僕がすぐにでも入ると思ったのか、大家はその日のうちに賃上げをしてきました。
これってマナー違反じゃないですか？
契約書も一応もらってきたのですが、入る気がなくなってしまいました。

煩そうなので入れたくなかったんじゃない？

ここ、既女以外の人大杉。
相手する人も同罪だよ。

> 都立大学跡地→○沢ハウスの悲劇を

てなに？

深沢ハウス

そうじゃない。悲劇ってなに？

なんだか聞き方が失礼だわ

所詮マンションなんかしか買えないＤＱＮ層のすること。
諦めるしかないですね。

貯金もないしこのまま賃貸のほうが気楽にいけそう。
会社もいつつぶれるかわからないからね。

数年前、都心の夜景がよく見える分譲賃貸住んでたけど
1年後に目の前に同じ高さのワンルーム建設話が出て分譲を購入した住民で
反対運動してたよ。結局建設された。

戸建住んでて近くにマンションできて何も見えなくなるのはしかたないけど
マンションで眺望買ってるのに何も見えなくなるって・・・
それだけで、売るにも貸すにも価値が下がるよね。

うちは幅の広い道路（交通量は少ない）に面していて、道路沿い以外は
低層地区の角部屋なので、眺めは良い。
前のマンションも眺めが良くて、そこより良いというのが購入の決め手
だったから、これが無くなったら辛いな〜
同じ道路沿いの隣（一軒家）が高くなる可能性もあるけど、
敷地に鳥居があるから、まず大丈夫だろうと思っている。

>>39
南側に巨大な土地がある物件なんて絶対に買うなが鉄則なのにねｗ

南側がお墓の家、ちょっと興味惹かれたけどね。
だんなが絶対嫌だというのでそこには決まらなかったけど、
私は全然平気だし、むしろ静かで眺めが良くて、
いいな〜って思った。

今日のNGID　
ID:cw7ezMtu0
ID:cw7ezMtu0　　　　　

南側のすぐ下が川、その向こう岸が墓という土地を見に行ったけど
確かに、川や墓には何も建たないけど
水の流れる音がうるさいのと、もしも、地崩れなんかしたら大変だし
墓は肝試しのガキがうるさそうなので、購入を止めた。

昔賃貸で川の側のマンション住んだけど蚊がすごかった。
それ以降、川の側は却下。

目の前墓地のマンションも紹介されたけど確かに安かったね。

>>39
それ有明とかあっちのほう？

都内だと庶民はマンション、一戸建のどっちにしてもダメっぽいね。　

>>46

いえ、もっと北の方なので、南向きのマンションで南側に池袋や新宿東京タワーなど
都心の景色が見えました。
それが南側に新しいマンションが建ったので、夜景も日当たりもどうなったんだろう？と
すぐに引っ越してしまったので分かりません。

川沿いと言えば、友人宅の近所で蛇行した川に沿った道の
河原側に、ある日家が建ってた。少し前まで土地すら無かったのに？
自分が家を買うことになったら、前が何だったかよく調べようと思った。

川を埋め立てた土地に建つ家

そんな所に家を建てたら、川が増水した時えらいことになりそう
いっそのこと、川に船を浮かべて、そこを家にして住めば・・・ダメだ！船酔いする

> 41 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/08/04(火) 11:41:39 ID:ljX/LWwU0
> >>39
> 南側に巨大な土地がある物件なんて絶対に買うなが鉄則なのにねｗ

それは田舎っぺの発想。
都会の場合、空き地なんかない。ある日突然、目の前の建物が解体されて
さらに巨大な建物が出現するんだよ。田舎っぺはだまってスレROMってな。

>44
その川がどれくらいの幅なのかにもよるけど、
墓地の近くは線香の匂いとか、お供えを狙うカラスとかの害もあるよ。
ただ気味が悪いというだけなら気持ちの問題なんだけどね。

はは東京近郊でカラスの害なんてどこでもあるぜ
閑静な住宅地も埋立地も関係ないぜｗ

>>39
自分のマンションはよくて、目の前のマンションは駄目ってんじゃ虫のいい話だな

カラスって生ゴミの日にゴミが回収されるまでの間しかあんまり家の近くで見かけないけど。
墓地だと、お供えが置いてある間ずっといるってことだよね？

夜中に墓地を散歩するのが趣味なんだけど墓地ってカラスよりも野良猫のほうがよくみるよ。
あちこちにいる。
ゴミ置場が多いかな
カラスは早朝とかにやってくる。
カラスは線香の煙を嫌っている様子
深夜に墓地を散歩するときは数珠をお忘れなく

カラスは根城にしてる森が近くにあるとすごい数と見た目になるよ。
以前住んでた場所と今の住所は1〜2キロしか離れてないけどカラスの数が全然違う。
ゴミ出しのある日の早朝でないと分かり辛いんだよね。

新築マンションの購入を考えてます。物件価格３６００万。
キャッシュで買える貯金はあるんだけど、とりあえずローン審査に出した。
審査は通りそうだけど、年間数万とはいえ利子払わないとけないし
キャッシュで払ったほうがいいでしょうか？
試算してもらったら住宅ローン減税で帰ってくるお金より利子の方が高いので
一番お得なのはキャッシュみたいなんだけど、
友人知人はキャッシュで払えそうなのにローン組む人ばかりで
ローンの方がいいのかな？と迷ってます。
(貯金が一気に減るのが嫌ってのと、ローンで毎月引き落としの方が気分的に
無駄遣いを防げるという理由のようです）

>>58
他に余剰資金があるならキャッシュで買っちゃってもいいと思う
低金利、減税処置があるとはいえ、ローンの経費もかかるし

でも私ならギリギリになるんだったら800万位手元に残してローン組む
後子供の教育費とかその辺との兼ね合いじゃないかな

>>58
スター銀行へgo!

>>59
レスありがとうございます。
キャッシュで買っても貯金が３０００万くらい残ります。
が、夫婦ともにフリーランスなので今の収入がいつまで続くかはわかりません。
子供はいないけど、今後作るかもしれません。

>>61
私ならキャッシュかな。
うちは余剰金3千万もなかったけど、いろいろ計算した結果
キャッシュの方がお得って計算が出たので。
確かに家賃やローンがないと、その分無駄遣いしてしまいそうになるよね。
無駄遣いっていうか、生活基盤のレベルが上がってしまうというか。
本当は3500万使ったんだから、その穴埋めるために
せっせと貯金しなくちゃいけないのにね。
そこらへんは各人の性格しだいなんだろうな〜

全額キャッシュといって５００万ぐらい値引きさせたら？

>>63
都内だったらそれ厳しいかも
でも言ってみる価値はあるよね
オプション付けますって返事されるだろうけどｗ

キャッシュだと値引きできるんですか？
ローンの場合デベには銀行から満額支払われるから
キャッシュかローンかは関係ないって聞いたことあるんですが。

都内ではなく地方都市です。
値引き交渉はしてみたけど無理っていわれちゃいました。
でもキャッシュで払うから・・という交渉はしてないので、言ってみようかな。
５００万値引きしてくれるなら即キャッシュで払っちゃいたいｗ

>>65
デベロッパー次第
大手はまず無理だけど、中小ならいけるところもある
結局購入しなかったけど向うから持ちかけてきた事もあった

現実的な線で値引き500万は無理だと思うけど、すり合わせて交渉してみるといいかも
手数料分でも浮くかもしれない

>>66
デベは中小です。
向こうもけっこう強気で、人気物件だから値引きはしないと言ってます。
というか私が買う気満々な態度見せちゃってるからかも・・・
旦那に「もっと悩むフリくらいしたらｗ」と言われましたorz失敗したー。

うちはキャッシュで500万値引きさせたよ。
7％ＯＦＦって感じ。
業者はローンの仲介とかしなくて済むから
仕事が減るわけでしょ。
値引きは当然の権利。
札束で頬っぺた叩いてやる機会なんか
そうそうないから、言ってみるもんだよ。

>>67
今度行ったときに戸建てのチラシでも脇に抱えていったらｗ
今ポンと3000万出せる客ってそういないし

>>67
うちは家族でやってるような小さな工務店から買ったけど、
社長が自分の気持ちとか裏事情とかぺらぺらしゃべる人で・・・
キャッシュで買ってもらって本当に助かった！嬉しい！
などと感激して、お寿司おごってくれたよｗ
私は詳しくないので「どっちみちお金入ってくるのに」と思ったけど、
やっぱ売る側にそれなりのメリットがあるんだろうね。
13%くらい値引きがあった（周りの相場から比べて、最初がちょっと
高いような気はしてたけど）。

>>70
中小の工務店だと手形の決済まで6ヵ月以上だから現金は助かるだろうね
実際客が審査に通って銀行が支払するまでのタイムラグだって馬鹿にならないだろうし

あとさ、確かローン組むと、抵当権設定費用とか（ウロ）
経費が結構かかるんだよね。

３０００万残る上にフリーならむしろキャッシュがいいんじゃないかな。

５８です。
ローン審査出した銀行から電話がかかってきて、
フリーランス故か、色々細かいことを突っ込まれ、面倒になって
「あの、ローンが無理なら無理で別の手を考えますので・・・」と言ったら
「いえいえ、ぜひローン組んでいただきたいんです！
審査は通ると思いますし」とかなんとか。

そりゃ銀行はローン組ませた方が儲かるもんなあ、と思ったら
やはり利息払うのが惜しくなってきました。
この銀行がメインバンクなので、定期預金の額とかで
支払いが滞ることはないだろうって分かってるだろうし。

みなさんのお薦めもキャッシュだし、キャッシュの方向で進めます。
ありがとうございました！

>>73
頑張れ
あとはお目当ての物件の値引交渉だね
成功を祈る

取りあえず、ローンを組んでおいて、
落ち着いたら、繰上げ返済という手もあるよ。

手数料とられるのに？

既に、〆られたようですが…
私も75さんに同意。

フリーランス、とのことなので、
もし、保険関係が現状薄いようでしたら、
傷病に対してや、万が一の際の遺族年金の代わり…など、
として検討してもいいのかな、と。

3千万円を何年で溜めたのか判りませんが、
ローンにつける、住宅生命保険、
在宅仕事でしたら、ローンの一部を税金対策…

様々な面から、検討されてみては？

家のスレで保険かんけいないだろう

>>78
何故？

大きな買い物だからこそ、
トータルで見直す、考える必要があると思うよ。

〆た後ですみません。５８です。
>>77
ありがとうございます。
それらはファイナンシャルプランナーに相談するといいんですか？
自分で検討するのは大変そうですよね。こんがらがりそう。
ちなみに生保は貯蓄型のものに入っています。

>>78
銀行ローンに付いてる団信の事だと思うよ
ローンの債務者になにかあったら保険金がおりてそれでローンが完済するっていう奴
フラット20とかフラット35には付いて無いけど自分で入ることも出来る


良く考えれば自営なら税金に経費として組み込む事も出来なくは無いんだね
でもローンを抱えて心配なのも無視はできないし、良く考えてから決められたらいい
ちなみに銀行が紹介するFPに話するんじゃなくて、独立してやってるFPの方がいいよ
銀行がらみのFPはローン組ませようとするだろうからね

新築そっくりさんでリフォームされた奥様いらっしゃいます？
中古住宅買ってお願いしようと考えているのですが

>>73
だからスター銀行を勧めたんだけどな・・・
それだけキャッシュで貯めるんだから、所得税だけでも数百万円では？
住宅ローン控除受けた方がいいのに。
ローン残額を預金に入れておけば、住宅ローン控除を受けられる上に、
ローンの利息もかからないからお得だと思うんだけど。
さらに団信に入れば、死亡補償額数千万円に加入しているのと同じだしね。

>>82
私も聞きたいわー
新築そっくりさんのオープンハウスっていうのかな？
広告で見て、自力で行けそうな距離だったから、地図を頼りに行ったけど
見つけられなかったのよね。

>>73
スター銀行だと他の銀行より有利なんですか？

ローン控除は、試算したら、控除で返金される額より利息の方が高くなるので
キャッシュの方が安くなるという結果でした。

>>85
ローン組むと利息以外に手数料とか登記費用とか色々あるから
これが結構馬鹿にならない
借り入れ金額や年数によっては50〜60万はざら
団信だって普通に保険に入ってればまあ大丈夫だろうし

自営業だったら取引銀行との兼ね合いもあるだろうからその辺もあるよね

> 住宅ローン控除受けた方がいいのに。

ローン控除により戻る税金と、ローンの金利を比べないと意味がない。
相当の高い買い物をしないとローン控除では儲からないよ。
スター銀行って、利息もとらずに金かしてくれるの？
銀行にそんなビジネスモデルってあるだろうか？

スター銀行はよくCM流れてるよ。
繰り上げ返済しなくても預金入れとけばその分相殺されて利息がかからないってやつでしょ。
だからローンと同額をスター銀行に預金しとけば利息０でローン控除はもらえるとか。
うちも旦那に言ってみたけど、「あそこは利息０と言っても実際はなんか手数料を毎月取られるらしいよ。」
って言われた。どれぐらいの手数料を取られるのか詳しくはしらないけど。

税金を貰って銀行を儲けさせるより、現金で買って値切ってもらう方がいいかもね。

要するに金利と手数料ネーミングの違いだね。
会計上の名目もかわって銀行には税法上のメリットがあるんだろう。

>>82
>>84
定価制なので金額が分かりやすいというメリットはある。
ただ、例えば外壁なんかは定価制の中からだと塗料の塗り替えしか
選択できない。
元々だいぶ古いお宅で外壁をＡＬＣやサイディング仕上げにしたい場合は
別料金のオプション扱いになる。

オープンハウスに利用するようなお宅は大抵、オプションで外壁を
いじってるはず。なので本当に見栄えが良い。
（うちにもよくチラシ入るけど、写真で見るとほぼそうだから）
そのへんの話は事前によく確認して、あとはそのいじろうとしている建物が
どういう建物かよく考えた方がいいよ。
ある程度築が浅く外壁塗り替え程度で十分なのか、塗り替えだけじゃ
古さを感じる造りなのか・・。

ローン控除ってお得なようで、たいしてお得じゃないよね。
最大５００万円返ってくるといっても、そのためには５０００万以上の借り入れが
必要だから、利息も大きい。年利２％なら年１００万だよね。
うちもマンション探してて、モデルルームの営業に色々きいてみたけど
なんだかんだ言っても、キャッシュが一番お得だって言ってた。
繰上げ返済も手数料かかるしね。

キャッシュで買える力があるのなら
賃貸のほうがよくないかな？
マンションは維持費が高いから無職なったら辛い。
買うなら築浅い中古戸建。
そこで自営をする。エステとかほか整体とか。

つか、賃貸が無理なやつらが「金もったいない」といって安っすい家屋を
資産と勘違いして買い込む消費行動なのさ。
世の中、誰もが自由度の高い賃貸住宅を享受できるとは限らないからね。

レンタル衣装の方が自由度があるもんねｗ

地方都市なら維持費も月々5万程度だよ
固定資産税だって知れてる
3000万余剰金があるんだから好きなようにすればいい
それに転勤も無い仕事なら分譲マンションの方が気持ちよく暮らせるにきまってる
賃貸の安っぽい設備で我慢するかどうかはその人次第

賃貸のが安っぽい設備なのか、あなたの実力で手が届く程度の家の設備のが
安っぽいのかは、どっちが上なのかわからないよ。

東京なら賃貸より分譲の方が良いというケースもあるけど地方都市じゃまずありえない
人それぞれ
その人のライフスタイルにあった暮らし方をしていけば良いだけの事

逆だｗ
東京なら分譲より賃貸が良いというゲースもありえる

普通、賃貸のが上だよ。常に新しくしないと客が入らない。
分譲で貧乏人がそうそう家の設備を最新にできるか？
通常、家電を１０年に一度買い換えるので手一杯のはず。

じゃああなたはずっと賃貸でいいじゃん

そうそう

超高級な賃貸もボロい賃貸も色々存在するし、
そもそも同じマンション内で賃貸も分譲もあったりするのに、
賃貸の方がどうだとか分譲の方がどうだとか、
無意味な言い争い。

同じ庶民なんだから持ち家に住めるほうが勝ち組でしょ
庶民で賃貸のままってたいがい人生ナゲヤリなタイプ

家賃補助がせいぜい数万しか出ないような職業の夫なら、
買ったほうがいいだろうね。

家賃補助があったって年収１０００万そこらじゃ一戸建なんて買えないでしょ
　もうちょっと頑張らないと若いうちには買えないよねぇ

妄想きたよｗ

年収１０００万でも一戸建て無理なのか・・・東京ってすごいところだね・・・

東京ってのはのりぴーくらいに稼いでこそ、思う存分に楽しめる街だからね。
その辺の年収１０００万レベルじゃ高い食い物や洋服買うくらいしか楽しめない
まともな大きさの家は無理

>>108
じゃ、東京にいなきゃいいのでは？

>>107
分かってると思うけど本気にしないでねｗ
年収1000万安定してもらえるほどいい所にお勤めなら戸建てなんか楽勝ですよ
社宅だって便利なところに有るし、ローン組む時でも優遇してもらえるし

知人は下手な戸建てより高い港区のタワーマンション買って住んでます
普段着は質素ですがフォーマルな席ではいい服着てるし、ご主人と楽しく旅行にもいってる

>>110

どこの田舎の家を想像しているのかしら？

少なくとも茨城や栃木の500万の中古マンション買うような人じゃないから

もののけ×　もののせぬこ○
http://www.youtube.com/watch?v=xJdmaaiXVw4&feature=channel

お金に余裕がないひとは早めに中古一戸建を購入したほうがラクになれるかも

＞年収1000万安定してもらえるほどいい所
に勤めて、
＞便利なところに有る
社宅に住んでる場合、
その便利なところ基準で家を探すよね。

うちの界隈、大手企業（外資含む）の社宅が沢山ある地域なんだけど、
敷地面積17坪の３階建ミニ戸が9,000万弱するんだわ。
9,000万の家なんて、半額親援助とか、妻も同額稼いでるとかでもない限り、
年収一千万のサラリーマンじゃ無理。

>>115

その東京での給与って地方に換算すると年収３００万くらいのレベルだよね。
住宅だけを考えた場合だけど。
地方で年収３００万じゃローンやめたほうがいいよ。
地方でごく普通の大卒なら６００〜８００万はあるから家買えるんだよね。

>>113
ばーか。

しょうもない…

年収一千万で港区のタワーマンションって、
貧乏人が無理してベンツの一番安いやつに乗ってるのと似てる感じだｗ
一千万じゃ港区タワマンの中で最低ランクの物件買うのがやっとだよね。
>>115の書いてるように、親の援助や妻がバリバリ稼いでるのなら
話は別だけど。

年収１５００万くらいで区内の２０坪ミニ戸、８０００万くらいを必死になって買っている姿は泣けるよねｗ
価格が釣り合ってないし（みんな慣れてしまって気づいてないかもしれないけど）、結局８０００万で買わされて見えない誰かが大きく儲けてるだけだよ。
不運な時代に慣らされてボッタクリ価格で買わされてる不幸な世代だよね。

前スレでお世話になりました、

そういえば、伯父が某財閥系企業の重役までした人だけど、
23区内に一戸建ては元々住んでたか親と同居など、
何か理由がある人でないと難しいと言ってたな。

東京は企業優先だからね
企業のように莫大なお金を稼げばそこに居座ることができる
反対に大企業の社員だろうがただのサラリーマンはたいした生産を生み出さないので住まわせてもらえないんだよ。
東京に住みたかったら商売でたくさんのお金を稼いでで国に貢献しないと買えない。
買うだけじゃだめ、維持できるように継続的に何かを生み出さないと追い出されるしくみ。
それでも利便性、欲望にとりつかれて出るに出られないのが悲しいところだよね。
サラリーマンは企業の単なる奴隷だからね　　　　　　　　
利益を生み出すための人件費、経費にすぎない
　経費のくせに区内の一等地住めるわけがないでしょう
奴隷は適当な楽しみを与えられて働くだけ
東京にまともに住むにはその土地に見合った税金を納める人間じゃないと相手にされないんだよ
もちろん昔の人は別としてね。
区内で一戸建が買えなかったってことはそこに住むだけのステータスではないってこと。
そのへんを勘違いしている賃貸の住人が多すぎる。

友人が、杉並区の一戸建て（駅近。５０坪くらい？）に住んでて
東京に行くとよく泊めてもらってた。
私は田舎者だから、その家の価値など全くわかってなかったけど
今思えば…だなあ。あとで、実家が地方都市の実業家だと知った。

私は今は、地方都市の安いマンションに住んでて
ローン負担も軽いし環境もいいし、不満はないんだけど
子どもが育ってきた今、一戸建てに心ひかれまくり。

友達がくれば足音も大きくなるし、
ピアノやりたいだの、家でもバレエの練習したいだの
マンションでは無理なことばかりで。
近所に防音室つきの一戸建てが、定借で出てたのを見て
このマンション定借に出して引っ越そうか…と
一瞬考えてしまった。（定借が３年なのでやめといたけど）

>>121
23区内のまともな住宅街に、まともな一戸建ては…
ですね。

親の相続待ちじゃもらえるのは子供の人生終わりごろだよねw

区内の三階建てミニ戸に大金はほんとにもったいないと思う
マンション買うか、郊外に大きな戸建建てるほうが絶対快適そうなのに･･･

>>126

区内の三階建てミニ戸なんかに住むくらいならマンションのほうがいいかもw
しかし売出しちゃうのマンションみていると東西に横向きなのに全室北むきで南側は風呂とか壁とかありえないよね。
マンションってベランダでしゃべったら隣や上下左右でタバコ吸ってるオヤジに内容全部聞かれてそうだよねw
せっかくのおしゃれなベランダなのに会話もしずらいなぁ　　　

不便でいいなら山奥のぽつんとした一軒家

>>126
自分も同意なんだけど、何を「快適さ」とするかは人それぞれだからな〜。
例えば郊外の大きな戸建てだと都内まで通勤するのが大変で、
ご主人が通勤の「快適さ」を求めた結果、都心のミニ戸なのかもしれない。
マンションは管理費や駐車場代を永遠に払わなくちゃいけないことに
抵抗ある人も多いしね。

ビフウアロハーの狭小物件は泣けるよね。
たしかに駅近くて便利なのはわかるんだけど、窓開けたら隣の家の窓とかはきついなww
ヒップホップ音楽聞いたら隣の家まで振動が伝わりそう
家っていうより寝床
マンションもそう。
まっすぐ足の伸ばせないお風呂なんてありえないからww　　　
風呂長さ１、６メートルは必要でしょ

ミニ戸ってだいたい何坪くらい？

>>131

30坪くらい

郊外中古３０坪ミニ戸建の自分ｗ
しかもローン地獄ｗ
みんなの余裕が羨ましい！

20坪以内の三階建ってどこかで見た
＞ミニ戸の定義

私もミニ戸というのは土地が20坪以内の三階建てと思ってた。

３０坪がミニ戸だったら、首都圏の一般的な家は
ほとんどがミニ戸になってしまうｗ
たぶん敷地２０坪以内３階建てのペンシルハウスのことじゃないかな？

大雑把に言って、木造で３階建てならミニ戸と思って間違いないw
建築物の定義ではなくて純粋な子供がみてこれはミニ戸かどうかの判断は

木造
３階建て
駐車場１台でビルトイン

で成立

　　　　　　　　　　　　多くの場合、会社の残業から帰って寝るだけのうなぎの寝床
　利便性を追求した駅前のカプセルホテルがマイホームになったようなもの。
首都圏の人間は２０坪以下がミニ戸であると主張するも全国的には賛同を得られず、３０坪程度ではミニ戸として認識される。

首都圏だからこそミニ戸という分類があるんでしょ。
田舎は土地が安くて広いのは当然。30坪以下はただの田舎の狭い家。

うちはそのミニ戸。
まさに、20坪の土地にビルトイン車庫に34坪の建物。(車庫除いて30坪)
周りはまだ20坪2階建ての家も多いから、
それほど狭くは感じない。
そもそも、20坪を超える土地はなかなか出てこないし、大規模分譲でも大体は20坪位に切り分けられる。
それ以上だと、高くて売れないんだと思う。

近隣のマンションは広くても80平米台で、
駐車場までが遠くて面倒なのと
子どもがいたら、足音にすら気を使わなくちゃいけない。

そんな理由でミニ戸にしたよ。

ちなみに、建坪30坪ない３階建てもまだたくさんあるよ。

ミニ戸は軽自動車みたいなもん。
軽自動車から普通車に買い替えるともう軽自動車なんて狭くて居心地悪くて乗れないでしょ。
普通車を買ってしまえばたまに高級車に乗ってみてたとしても普通車には戻れる。
でも軽自動車はどう自分をごまかしても周囲に対して「うちの地域は道が狭くて軽自動車しか買えない」「経済的に軽自動車しか買えない」と田舎もんが言おうが
やっぱり軽自動車は煽られる運命
ミニ戸も同じこと
都心だからとかいくら言い訳してもミニ戸をみたらｸｽっとされるもの。
住宅に軽自動車を買ったら一生軽自動車の生活。

千葉の18坪の800万円は、軽自動車以下ですかね？

高級車から普通車に乗っても何ともないのは、あなた…普通車でもありがたがってる貧乏人の証
どうやっても昭和の貧乏が出ちゃうクソちゃん

ま、どっちにしろ
ここは貧乏人しか集まんないけどな

夢の中では、便利な地区に、50坪以上の家に住み、高級車を所有している俺様。と思ってても
目が覚めた現実は、郊外の10坪以下の家に住み、車ではなく、自転車なんだろｗ

昼寝ばかりしてないで、いいかげん、目を覚ませよ。

10坪以下って違法建築でしょ？ww
えんとつじゃないんだからw
ミニ戸も検討したけどミニ戸にしなくてよかったー
社長は「自信があるから電話はしませんっ！！」ってしつこかったけど断った。
だって部屋の中に家具おいたらうろうろする場所がない
ソファーの周囲でヒップヒップダンス踊れるくらいじゃないとラッパーの私には無理

共働きなんですが、主人の社宅が経済的に快適過ぎて持ち家なんて考えたことない。
主人が定年になったら国外かな。
子供達は既に独立しているし。
日本で固定資産税を一度も払うことなく生涯を終える予定。

なんちゅうたって年取ったら日本がいいのに決まってる。
食べ物は合わないし
トラブルが起きやすいし
国外なんて考えられない。

日本の地方郊外でもスーパーと病院が近い新興住宅で
静かに住むのが一番！

ＮＴＴ社宅も４５歳で追い出される。俺が入社した頃は一生住めるはずだったのに
しかたないから会社の利子補給がマックスで使える３５歳で購入したよ
地価下がって都内に３０坪だけど安く買えたかなと思ってる
今は転勤が怖い

>>147
幾度となく海外には旅行しているからその辺りのリスクは理解しているつもり。
でも私たちに取ってはメリットがそれが大きく上回ります。
何より主人が移住の意思固いですし。

>>149
どのくらいメリットがあるのか？教えてくれない？
どこの国がいいの？
介護はどうされるの？（誰が世話してくれるのか？）
差別はないのでしょうか？

たまにドキュメンタリーで海外移住者の特集（東南アジア）やってるよね
日本人同士集まってゴルフと雑談　笑
　食物が辛くて合わないので自炊ばかり
　突然政府が法律変えて移住コストが割り増し。
日本に帰る場所もなく親類も尋ねてこなくて見知らぬ土地で孤独死

海外移住は、比較的親日で貧富の格差が少ない国ならいいなあと思うよ。
でないと強盗に襲われたりするリスクがあるよね。
けど、夫婦どちらか一人になったらどうするだろうなあ。
やっぱり寂しくなって、日本の老人ホームなんかに入居したいと思う。
よっぽどお金がないとだめだな。

うちも早期リタイア後の50〜60代は海外との間を行き来して過ごす予定。
以前住んだことのあるシンガポールやワシントンあたりを考えてる。
治安は、場所によるけれど今は日本でもそう変わらないと思うよ。

23区内、駅近く、閑静な住宅地、都心にも近くの、
庭付き一戸建て90�u、P付き十万の社宅なので、
同程度の持ち家購入は無理。
でも、ピアノ、ペット不可なので悩む
都心の中古、60�u位とか買おうか。

シンガポールなんてよく住みたいとおもうね。私はあつくてだね。

>>149は来てないのか？
妄想だと思った。

>>153

なんのために行き来するのかわからないけど
いい床鳥しようとおもってるのか？
どちらの国に対しても中途半端、国に対しての貢献も梨
そんな老人は要らんから
元気なうちだけよね、
まあ、頑張って下さい。

私もシンガポールなんて旅行以外は住みたくないし
食べ物も限られてまずいよね。
日本のスーパー、デパートで惣菜買ったほうが楽だよ。
宅配もあるしねぇ。
四季もあったほうが気分が落ち着くし。
やっぱ日本よね。

>>140
ここで言われてるミニ戸だけど、4LDKでLDKは15畳以上あるし、
収納もたくさん作ったから、家具はあまり要らないし、
２階がLDK、風呂、納戸で階段の昇降は外出するときと寝る時位だから、
それほど窮屈ではないよ。
通勤１時間圏内で駅から徒歩６分という環境で選んだけど、正解でした。

>156
国に対しての貢献には「技能」「ビジネス」「投資」があってね。
定年後も十分な資産と収入があれば必要とされるみたい。

海外居住に関する抵抗感は若い時の経験と保有資産によるかな。
うちは二人とも長期の海外経験があるからそれほど違和感がない。

>>157
極論すれば天井が２．４メートル程度しかないような家はみんなミニチュアのミニ戸。
はっきりいってそんな圧迫感のある窮屈な小屋にはまともな人間には住めませんよ。

訂正
天井高　２．５程度じゃミニ戸です

>>159
2.4mの天井に全く圧迫感なんて感じたことないですよ。

あなたの言う天井高ってどれくらいならいいの？
背が高すぎる人なのかな？

ここの住人アホ過ぎてﾜﾗﾀwww

アホいうくらいはアホでもできるww

自宅の徒歩圏内に大きな川がある
氾濫したという過去は聞いたことがないけど
用心のために、三階建てを建てて
1階が車庫、2階にLＤＫ+和室+風呂、3階に3部屋にした。
とりあえず、被害は車だけで済みそう。
近所にもそんな家が多数ある。

１Ｆが駐車場の３Ｆ建ての家ってただでさえ、支える柱と面が不足してて
足元がやばいのに、上方向に高くてさらに安定がわるいために
河川決壊レベルの濁流のパワーだと、家ごと流される可能性がたかいよ。

>>164
でも玄関は１階だよね？
ってことは氾濫した場合は玄関から汚水が入ってくるのでは？
あと、河川近くで地盤が緩いと、地震で１階の車庫潰れて、家半壊とか。

ゴリラ豪雨のときは高台にあった家でも排水口から逆圧力がかかって
トイレ、風呂、流し台、あらゆるところから下水が噴水のように逆噴射してくるってテレビでやっていたよw
上で言われてるとおりどう考えても地震で倒壊するタイプの家どしゃ

人間として最低だわ

いや、さすがにビルトイン駐車場の三階建てだからといって人として最低とまでは思わないけどなぁ
それは言いすぎ

分かってない人だと思った。

ビルトインでも鉄筋なら良いんじゃない？木造3階はもともと無理があるよね

では、どんな家だと河川の氾濫に安心なの？
高台の家でも、水周りから逆流してくるんだろ

＞ゴリラ豪雨

ｗ
＞では、どんな家だと河川の氾濫に安心なの？

山を開発した新興住宅。
＞高台の家でも、水周りから逆流してくるんだろ

まずないが

大昔からある水の流れ道を開発して（知らないで？）
地下水が溜まり稀に不幸なことがあるけど。

山を開発した新興住宅地って、よく土砂崩れに合ったりしてるじゃん

>>174
まだ裏に山がある際に建てた家があぶない、
しかし
河川際より安全度は高いと思う。
うちも新興だけど
下界の住民は最近の豪雨のたびよく床下、床上浸水の
被害が多いもの。

今まで家が建てられなかったような場所に建つ家は危ない

よく川が氾濫し、道路も川に飲み込まれたこともあるのに
橋の袂に新築を建てた人が居るけど勇者だなぁ、
まだ、新興の中古買ったほうがいいよ。

治水の仕事をしている人が、
基本的に排水設備は１時間に５０ミリの雨をmaxと考えていると言ってた。
でも、最近のゴリラ豪雨って８０、１００ミリ当たり前！だもんね。
水に浸かったことはない土地でも、これからはご用心。

いままで水害に見舞われてるところはけっこう大規模な対策をしていて、許容量が上がってたりするんだよね。
いままで何もなかったところのほうが一度は痛い目にあったりする。
痛い目に合ってからやっと対策するから。　　

うち、地価が高い所なので狭小3階建のミニ戸だけど、
地震や水害が怖いので重量鉄骨にした。
自治体のハザードマップで、浸水の危険性はまずないって地域なのに、
ビビりだから火災保険も水災担保にした。

東海地方出身の人の話では、
水害の多い所だから基礎がすごく高くなってるんだってね。
あの辺は地震も来そうだから、どんな家でも怖いけど。

重量鉄骨はお金持ちというイメージですね。

>178
つっこんでいいものだろか＞ゴリラ豪雨
それとも最近また新しい言葉ができたのかな。

ゲリラより、ゴリラの方が強そうだ。

せめて、建物の底面積がひろく、１Ｆが面と柱でしっかり支える構造になっていて
せいぜい２Ｆが１Ｆよりでっぱらない建物なら比較的安定するんじゃない？

古い一戸建のベランダって棒二本で立ってるよね。
なんか昔の物件はまるで地震なんてこないことが前提みたいにつくってあるよね。

>>176
大規模開発ニュータウンは全滅だな

>>186
あながち間違いでは無いのでは？
盛土とか多いし、地盤が弱いから建売だと特に怖い。

地盤ごと流されるから注文でも一緒でしょww

ID:tZ7XxF7CO＝クソちゃんです
スルー推奨(^o^)

クソちゃんを知らない方はこちらを参考に↓
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250232961/l50
『いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？９』

水に浮く家を作って暮らす。
ガスはプロパン、電気は屋根で作るやつ、水は雨水と給水車、下水は、マンホールに直接でどう？
ゴリラ豪雨で河川の氾濫時には、地面と繋がる下水の管だけ外して、地面の下水のフタを閉める。
あとは、水に浮く家で水が引くまで過ごせばよろしい。

なーんてなｗ

>>187
どっちかというと
海を埋め立てた場所があぶないのです。

日本は家を建てる敷地が少なくそういうとこだらけなの。
みんな一緒の運命。
覚悟しましょうねｗ

ビフォーオフローの横浜の高台の古い家の床下の地面はパックリと地割れがでていたよね。
高台が割れて崩れるって怖すぐるww　

たぶん今まで何十年も大丈夫だったから、きっと今後も・・・と思っているのかな？
あのお宅（の地盤）は本当に恐ろしい。
でも売れる土地じゃないだろうし、難しいよね。

ボロ屋のままだったら時々地割れの状態を確認できただろうに
リフォーム後は地割れを確認できるんだろうか？
近隣一帯の安全のために定期的に監視するべき。
高台には憧れるけど水害と違って崩れたらすべてが終わりだからねぇ。
水害だとせいぜい床上水害で泥掃除して何ヵ月か臭いの我慢するだけだけど。
地割れは恐ろしくて暮らしていけない。
鈍感なタイプなら大丈夫そうだけど。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1249093914/
一般利用者のためのリフォームクチコミサイトに堂々と住み着いたネット初心者の内装会社部長。
「匿名」が同一人物だと勘違い、 その後、自演・狂言・虚偽発言を繰り返し、
脅迫と殺人示唆で身勝手な 因縁をつけまくり、今なお掲示板で執拗な異常迷惑行為を繰り返す。
「匿名」を次々と妄想だけで実在の人物・企業の実名を挙げて書き込み犯だと決め付け、
個人情報垂れ流しまくり・誹謗中傷の嵐。

■No.91 by 営業部長　永海　2009/03/19(木) 17:33
（略 ）
池さんも、仕事頑張ってください。
なかなか会えないけど、体を大事にしてよ。う〜ん、何かこのページ、会社の宣伝用みたいになってる。
書き込み数も、売り上げも、全国トップになることが使命！！

■No.170 by 営業部長　永海　2009/04/11(土) 12:40
（略）
松山建築士とは、見た目も、性格も【ネズミおとこ】そのもので、人の顔色ばかりみてこそこそしている大嘘つきの汚らしい人間、いや【ネズミおとこ】だから妖怪かな。
その妖怪の仲間からも信頼されていない、自分が不利になるとすぐに保身に回り、裏切ったりするようなはみ出し者、というのがピッタリの人物です。
（略）

■No.992 by リモード銀座　永海　2009/05/16(土) 13:32
書き込み人は気が地裁人の集まり、普段人との話が苦手な、独ばっかり。根暗逃げん。

■No.256 by 関係者　2009/06/04(木) 21:36
253何様だ貴様、頭を垂れろ。情けない人物だな、注意する人間がいないのか！
今度から気をつけろ。

■No.16 by 関係者　2009/06/13(土) 18:28
２ちゃんねるでもリモードのページ部分の2000投稿数を閲覧出来なくして建築関係のスレは投稿不可能になってんのに、ここの管理人は本当に常識ないな。大変な事になるぜ？

■281 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2009/07/28(火) 20:22:55 ID:???
小西行政処分も受ける事ができない貧乏赤字会社よ、りモードを見習えまだ業績伸ばしトップになってるぜ。お前の会社は赤字最低の会社は閉めろ。東京都の担当者は反省してるみたいだな。
東京都が違法だな小西。リモードの手したになれ

>>172
実家のある市（の一部の地域）が、過去５〜６年間に、床上＆床下浸水で
少なくとも３回は全国ニュースになってるんだけど、
同じ市内で、同じように水田に囲まれている平地の地域でも、
昭和に入ってからは１度も浸水の経験のない地域もあるんだよね。
そういうのって、どうやって調べれば良いんだろう。

>>196
市の広報で地図が出てるよ。
出ていても家やらマンションが建つよｗ
あまりにも知らない場所に新築の家を建てないほうがいいよ、
常識的に。

周囲が一面たんぼの家って頭の中で断面図を描くと泥沼に浮かんでるようなイメージがする

とんでもない感性に育ったね。

本日の推奨ＮＧID:yzMwHA220　　　　　　　

>>200
お前が言うな

＞786 ：可愛い奥様：2009/08/18(火) 18:10:12 ID:tZ7XxF7CO
＞老眼でタイプミスしました　(>_<)

年配なのでびっくりしましたｗ

民主党が政権とると住宅ローン控除なくなるの？

>>203

この勢いなら固定資産税値下げしてくれるかもw

>>203
縮小するのかな？

妹のところは住宅ローン控除が後押しになって今年購入したんだけど、
まさかいきなり「民主党が見直したから控除はなくなりましたよー」ってことは
ないですよね？

それは悲惨だなぁ
あるんだろうか

自民
・最大600万円の住宅ローン控除など過去最大の住宅取得支援を継続・強化
・子育て支援施設やケア施設の併設された住宅など良質な賃貸住宅を供給
・失業し､住居のない方への住宅と生活の支援
民主
・家賃補助や所得控除などの支援制度を創設
・定期借家制度普及の推進。ノンリコース（不遡及）型ローンの普及を促進。
リバースモーゲージ（住宅担保貸付）を利用しやすくする

こんな感じ

>>207
アハハ、クソちゃん発見
やっぱり生活苦なんだ

>>209

うちはローン貧乏と違って品格のあるＵＲ団地ですよ
団地内でも交友関係もにぎやかで男性からもかなり声かけられますしね

>>210
きめぇｗ

「ミニ戸購入〜完成までの日記」

ttp://www.himajin.net/diary/p.php3?5888/i

やっぱりクソが釣れた
キモい異常者スルー

うちは都内でもそこそこ品格のある地域に１８坪の建売を買いました。
　学区も大変いいところだと聞いていますし以前住んでいた公営住宅から出られてうれしい。
団地生活の忌々しい過去を消し去りたいくらいですよ。

>>212
なんだか好感が持てるブログ主さんだな。
その後の生活（快適さとか近隣関係やローン返済など）も知りたかったわー。

マンションでも戸建でもやっぱ周囲の環境なんだろうな。
広さよりやっぱ住環境だとつくづく思う。
それぞれの良さがあるから、どっちが良いとかは本当に分からないわ。

一戸建てに住んでまもなく1階に停めていた自転車にイタズラされた。
あとピンポンをならさずに玄関ドアをガタガタ開けようとする人がいたり。
怖いので防犯カメラつけた。
年中窓を開けっ放しにできたマンションは良かったなぁ…。
前のマンションは75�uだったけど
正真正銘の75�uなので広く感じた。
今の一戸建ては不動産屋は90�u以上あると言ってたが
絶対壁芯からだ。
リビングが15畳あると言ってたけど住んでみたら8畳ぐらいに感じる。
前のマンションのリビング(15畳)に置いてた家具が
こっちではやたら大きく見えるってどうよ？
だから家具も全部買い換えた。

民間の不動産屋ってほんと適当だから嫌い。
数字的なことはせめて正直にして欲しいなぁ。

>>216

反省点

門扉のあるまともな家を建てて自転車は中に入れること
門扉に鍵をつけて侵入者は通報すること

とりあえずもっと大きな家を買いなさい。

>>217
急な転勤で決めた賃貸です。
自分が建てる時の参考にはなりました。

でもやっぱりマンションにするかも。
一戸建てはトイレやお風呂にも窓があって
東西南北から風が抜けるのはいい。
でもミニ戸の3階は1階の湿気がハンパない。
服にカビが生えるとは思わんかった。

×3階
○3階建て
でした。

>>218

賃貸ならよい参考になりますね。

マンションの防犯面での気楽さも捨てがたいですね。
マンションは薄暗くて風のとおりが悪い北側にカビが生えやすいよ。
ミニ戸の1階ってそんなに湿気がすごいんだね。
服にカビとはおそろしい。
四方を３階建てに囲まれているから谷間なんだろうね。
モデルルームじゃわからないことだね

ミニ戸じゃなくても
風通しが悪く日当たりなしの場所に服など置いてたらカビるよ。
うち日本間の床の間に服をギッシリつめて置いてたら
服もかばんもカビだらけだったよ（涙
雨が多かったせいもあるね。
ちなみに敷地面積６７坪家は３３坪
日本間６畳、だよ。

>>220
今年は雨が多かったのにマンションの感覚が抜けず
窓を数センチ閉め忘れていたら早速カビ。
四方囲まれてるわけじゃなく正確には2方しか建物はありません。
それでも1階は暗い。

マンションでも
よくある北玄関で長い廊下を通って、南がリビングというタイプは好きじゃないです。
昔の団地のように各部屋が廊下なしに繋がっている間取りが好きだし
使い勝手が良かった。
そのほうが暗い部屋が出来ないし
子供が必ずリビングを通って子供部屋に行くからいいと思う。(うちは小梨だけど)

226 ：可愛い奥様：2009/08/20(木) 09:10:37 ID:g9dZXldkO
団地とかだけは死んでも住みたくないよね。
団地スレみていたら母子家庭の母親が入れ代わり男を連れ込んでるらしいw内部告白　笑
賃貸らしい自暴自棄な生活だよね。
いろいろ読んでると出会い系なんかで知り合って夜団地に連れ込むんだって。
汚いコンクリートむき出しの風呂にカビでヌルヌルしたスノコ　笑
足も伸ばせない浴槽に壁や天井、窓にはやっぱりカビ　笑
荒んでるから家具も少なくてがらんとした畳部屋
ラジカセ流れる大黒摩紀　笑　　夏がくる♪　夏がくる♪　　　
こないって　爆笑　
とりあえずコンビニで買ってきたツマミを食べながら二人で缶チューハイ　
２杯目くらいになるととりあえずお約束のようなキスすると待ってましたといわんばかりにズボンのチャック下ろされて
団地の防音なんて皆無だけどとりあえず窓閉めてふとん　笑　敷いて缶チューハイ横においたままマニュアルどおり一通りの愛撫　笑
団地妻って必死だから「今日は安全日だから大丈夫だよ」ってしっかり罠つき　笑
男もいい加減だからその場の勢いでしっかり中田氏　笑
終わったら急に帰りたくなって適当にあしたはやいからって服きせて帰宅
　毎週末　こんな繰り返しの人生ってかわいそうだよね　
団地妻ってこんなイメージだよ（妙にリアルだよね　爆笑）


このIDg9dZXldkOはクソ。
相手するとキチガイが移るよ。

>>222
昔の団地の間取りはいいですよね
各部屋に全部窓がある、トイレ、お風呂までね
新婚時代は団地から始まりました、懐かしい

昔、廊下なしの公営にすんでいたが
１階だったためか
北側の部屋の押入れがカビカビ、
元気だった私が喘息になった。
引っ越して治った。

カビｵｿﾛｼｽ

>>222
＞子供が必ずリビングを通って子供部屋に行く

その間取りいいよねー
戸建で探してるんだけどなかなか無くて・・・

>>227
ttp://www.e-blooming.com/details/top/bukken_no/33058003
こんな感じ？
こういうリビング階段なら建売でもちょこちょこ見かけるよ。＠埼玉

ミニ子1Fはカビヤスイって言うけど
それは違うよ。
日当たり以前に
カビってる家は雨漏り・配管・基礎なんかがおかしい。
家はミニ子だけど1Fが湿度が一番低い。

>>228
安いなぁ･･･埼玉。
都心からどれぐらいなのか知らないけど。

いま最も多いマンションの間取りが>>222みたいなのだよね。
北に玄関＆子供部屋だと、子供は思春期になったら
親の顔も見ずにトイレや風呂に入れるし友達を連れ込んだりできるもんね。
更にPCやテレビなんか置いたら引き篭もりになるかもしれない。
ちなみに積み木くずしに出てくる家も団地だったけどこのタイプだった。

いまどき個室にテレビPC置くのは普通。

>228
や、安。
うちは関西の地方都市だけど、駅からバス便でも土地60坪でこの価格はないわ。
いいなあ、なんかいろんなものを我慢しなくてよさそうだなあ。

川越か〜と思ったけど駅は鶴ヶ島なんだね。
新宿まで1時間くらいかな。
でも駅から徒歩24分って言うのがヤダ。

最初から埼玉に住んでれば抵抗感ないからラッキーだよね。
都心というものに浸かってしまうとのりぴーみたいに抜け出せなくなるw
都心は麻薬だよ

友達が何人かその辺りに住んでるけど、仕事も近くなので、
そういう人はいいな、ラッキ〜だと思う。
都心までの通勤を考えると辛い。

>>229
ミニコ住人だが同意。
夏場は寝室を1Fにしたい位。
つーか3F激暑1Fはドライでヒンヤリしてるお。

追記
普段は雨戸閉めてる。
24時間換気なんちゃらは付いてるけど。

>>229
うちもそうだわ。決して日当たりいいとはいえないけど
寝室にしてる１Fの部屋の方が、２Fリビングよりも
室温も湿度も安定してる。3方囲まれてるけど
風通しがそこそこいいからかな。

>カビってる家は雨漏り・配管・基礎なんかがおかしい。
それは初めて知ったよ。

うちもミニコだけど
1階がカビやすいっていうのは、家によるんだろうね。
うちの1階の部屋には、南と西に窓があって、風の通りがいいから、一年中安定した温度と湿度だよ。
なので、家族の衣裳部屋として利用している。
1階にある風呂に入ったあと、1階の部屋で着替えを済ませられるので便利だわ。

ミニ戸って見学にいったけど一階はほとんど陽が当たらないよね。
　新築のときはいいけど５年くらいたったときどうなるか…
以前テレビでタレントの家のカビの数検査していたときは、お肌のためにまったく換気しない女優の家がひどかった

湿気が多い日本だから
＞＞カビってる家は雨漏り・配管・基礎なんかがおかしい。

配管は関係ない。
雨漏り以前の問題だろｗ
基礎っていうのも？

まあ何にも知らない人だろうからスルー

>>240
日が当たらなくても　風通しがよければいいって聞いたよ。
布団干しを例にしたら　日光に当てなくても風に当てて湿気飛ばせばおkとか。
実際　賃貸で基本北向きの部屋に長年住んでたことあるけど
風通しはよかったんで、カビとか高湿度とは無縁だった。

そういえば、思い出したことがある。

友達の家は、日当たりも良くて、風通しも良い、庭も広い。
なのに、なぜか暗く感じて、秋晴れの日でも湿気が多い気がしてた

原因は、オカ板的なことでした。

>>242
ただ日干ししないと殺菌効果はないでしょ

昔は水洗いしてた卵も今は紫外線で殺菌してるらしいね

>>244
布団干したり日光信仰は日本だけ、っていうの布団屋から聞いたことある。
北海道って布団干さないっていうのも出身者の知人から聞いた。
だから一番大事なのは　家も湿気がたまらない事なのかなぁ、と。

>>246

ちょっと聞いただけのことをそんなに自信たっぷりに言われても…

>246
いまどきの家は換気扇を24時間回す換気を家中につけるのが
義務だから乾燥しまくるよ。
梅雨の室内干しも一晩でカラカラになる。
顔のシワのほうを心配したほうがいい。

えー、でも家を建てたスレとかで、カビが生えたりとかの話はよく目にするよ

たぶん電源offにしてるんじゃないかなぁ。
従来の習慣にないし、義務でなくオプション機能だと思い込んでoffにしちゃう人もいそう。
通気の設計（設計図が必ずある）が変とか。水分が過剰とかならそりゃカビも生えると思う。

お風呂にカビが生えない家ってあるんだろうか？

風呂に入らない家だな

２４時間換気には、乾燥しまくるほどの換気量はないと思う。

常時空気が動いていることで、
シックハウス対策＆湿気がこもりにくいという効果が見込まれるけど。

>>253
そうだよねー換気扇で排気されても入ってくる外気は湿気含んでるもの。

特に今年みたいに（毎年亜熱帯気候化してるみたいだけど）
湿度が高いとまず乾燥しませんね、エアコンでも入れない限りは

うち、ミニコの1階に風呂があるけど、カビたことないよ。
多分、南向きの日差しのキツイ窓のせいだと思う。
あと、脱衣所の窓も開けてる。
使用時と雨の日以外はフルオープンだ。

>>256

就寝時もフルオープン？
それとも起きてるときだけ？

就寝時もだよ。
窓が小さくて、人の侵入が不可能だからね。

ゴキが入ってきたり、とかの心配はありませんか？

最近、人の侵入が不可能な窓ってけっこう便利だなって思う。

窓だけ？
普通、柵、網戸もあるよね。蛾とか
中国人の細いのは入るよ。

>>261

で？

うちもミニ戸の1階に風呂場、のパターンだけどカビない。
風呂入った後　湯気が落ち着いたら窓も入り口ドアも
脱衣所入り口のドアも全て開ける。夜は窓だけ閉める。

今まで古い家やマンションしか住んだことなかったんで
「最近の家は風呂がカビないんだ！」って思ってたんだけど、
そういうのとは違うの？

>>246　外国はマットレスだから。世界で布団採用してるの日本だけ。

韓国もドラマ見てると布団使ってるよ。

ミニ戸に住むくらいならマンションのほうがいいよね。
ミニ戸はきついわー。
あれはまともな人間の住むところじゃないよ。

はい、出ました都会コンプレックス
あの人ですよ

まともな家も買えないくせに都心にしがみついてる生き方って、けっしてエレガントではないよね　
　見苦しい。
馬鹿にされると相手を田舎だと決め付けしてる感性もさらに唖然とさせられる

ではクソちゃん、具体的にミニ戸＜マンションの理由をどうぞ
皆を論破wできる理由をですよ

>>269


ミニ戸　＜マンション　といったのはたまたまその時の気分がそうだったからですよ
私からすれば
勝ち組＝まともな一戸建　＞　ミニ戸　＝　マンション　＝　負け組

全国共通なのが私の信念

地価？　不動産価値？　そんなものいりません
部屋が狭いのは嫌！
単純にして明快
狭苦しい部屋に住むのは二十代まで卒業しましょうね

要するに、難しい話はわからない、と。個人的好みだ、と。
じゃあ、まともな一戸建てってどんな家ですか？具体的にお願いしますよ。

>>271

まともな一戸建とは、まず庭に南天の木が植わっていてその下には柴犬の犬小屋があります。
リビングは１５畳以上で４ＬＤＫ以上
ユニクロとかしまむらは不可
無印とかも不可
あとは床下暖炉があって２４時間婚期ですね

友人が３ＤＫのマンション→一戸建て（どちらも賃貸）
に引っ越したので遊びに行った。

やはり一戸建てはいいなー。と思ったけど
３ＤＫ時代と比べると、管理が行き届いてないな…と
思ったのも事実。広いのも大変だ。

一瞬、犬小屋の屋根に南天の木が生えているのかと思った。
シュールだわ。

とどめに婚期ってw
携帯の変換候補に何入ってんだよww

24時間換気なんぞ義務付けされてんだろーが。
部屋が広いつーのもマンションの方が狭い。
生活導線が違うだけでミニコの方が占有面積は大きい。

>>272
訳もなく他人を叩く異常者だとよくわかりました

じゃぁもう細かい金のことや通勤の悩みは一切関係なく住めるならどれに住みたいですか？

品川区　駅徒歩８分　２０坪　ミニ戸　　　　　
港区　駅徒歩８分　　８０�uマンション　　　　　　　
五反田　駅裏　４０坪　一戸建　隣がピンサロ
世田谷　駅徒歩１５分　３０坪　一戸建　
練馬　駅徒歩１０分　４０坪一戸建　　
埼玉　蕨　駅徒歩５分　５０坪　一戸建　
千葉　目の前が海　平屋　のりぴー付
鎌倉　海のみえない一戸建　８０坪　大仏が一望
八王子　駅徒歩３分　６０坪一戸建　　隣がピンサロ
六本木ヒルズ　隣がホリエモン

溝の口　５０坪一戸建　　隣がパチンコ屋
豊洲高級マンション　１００�u　地盤保証なし

>>278
鎌倉　海のみえない一戸建　８０坪　大仏が一望

通勤考えなくていいなら、鎌倉がいい。海は自分で見に行く
鎌倉駅前は観光客でごった返すのが難点だけど

埼玉　蕨　駅徒歩５分　５０坪　一戸建

埼玉の蕨がどんな場所か知らんけどw

通勤とお金関係ないなら、鎌倉の大仏一望ｗ
元々都心に住みたい願望はないし、一時期鎌倉で働いてたから
馴染みがある。
私にとってはほど良い田舎感。
買い物は藤沢で事足りるし、それでも足りなければ横浜に行けばいい。

埼玉　蕨　駅徒歩５分　５０坪　一戸建

蕨がなんて読むかわからんけどｗ

鎌倉

>>282
わらび。
京浜東北で3つめは東京の赤羽。

すみませんが、どなたか>>278を大阪で例えてくれませんか？

ID:EJphXaKHO　の言うまともな一戸建てってなんかおばあちゃんちのイメージだ。

あと
床暖房と床下収納がごっちゃになってないかな。
「床下暖房」って自分ちに床暖導入してたら絶対に出てこない言葉だよ。
それともオンドルみたいなものを指してるのか

芦屋　駅１５分　５坪　プレハブ
西成　駅５分　１００坪　公園近し
難波　駅１８分　１０坪　たこ焼き

大阪のことは良く知らないので適当ですみません

仕事しなくて良いって事でそ？

俺は練馬に一票。
武蔵野台地で自然が多く23区で庭付きで閑静な住宅街だもん。

仕事するにも学校に通わすにしても練馬がいいかな。
どこ行くにも電車で2路線ないし3路線ある。
車乗りには幹線道路や高速が近い。
そのくせまだ自然もあるし。

＞港区　駅徒歩８分　　８０�uマンション　
＞鎌倉　海のみえない一戸建　８０坪　大仏が一望

このどっちかだろうね。
でも大仏が見えるのってシュールだわｗ

>>272の床下暖炉って何だかわからない私は無知

あの人なのに、みんな優しいなあ、自演かなあ
相変わらず下品だなあ

住所： 横浜市中区鷲山
交通１： JR根岸線石川町駅徒歩約12分
交通２：
建物名： 鷲山宿舎
構造： 鉄筋コンクリート造3階建
竣工：
間取り／面積： 3LDK（61�u〜）
賃料： ２万１０００円〜２万８４４０円
共益費等： なし
駐車場： 敷地内にあり
礼金： なし　敷金：なし　仲介料：なし
更新料： なし　保証人：不要

ttp://www.web-pbi.com/whereabouts/details/shaho_washiyama.htm

>278の中なら、港区か練馬かな。
大仏は怖い。大船観音なら見えても良い。

この中ではどうですか。

環状線　森之宮　徒歩7分　35坪　一戸建て　甲冑着た幽霊付き
大阪地下鉄　平野駅　徒歩3分　80�uマンション　深夜の大声付き
大阪地下鉄中央線　新石切駅　徒歩10分　35坪一戸建て　お百度参り付き
阪急神戸線　芦屋川　徒歩15分　急坂の上の一戸建て　
阪急神戸線　十三　徒歩3分　80�uマンション　一階がパチンコ
阪急宝塚線　雲雀丘花屋敷　徒歩12分　50坪一戸建て
JR　高槻駅　徒歩20分　バス5分　40坪一戸建て　セミ多し
近鉄京都線　竹田駅　徒歩5分　40坪一戸建て　子守唄付き
京阪　出町柳　徒歩10分　一戸建て　大文字鑑賞付き
JR福知山線　新三田　徒歩15分　70坪一戸建て
JR山陽本線　須磨駅　75�uマンション　海徒歩0分
南海高野線　中百舌鳥駅　徒歩10分　最近建てかえられた団地
近鉄長野線　富田林駅　徒歩5分　花火付き

>>295 ありがとう＾＾

今の自分なら、坂は慣れているので
阪急神戸線　芦屋川　徒歩15分　急坂の上の一戸建て

老後は
JR山陽本線　須磨駅　75�uマンション　海徒歩0分

>295
生々しいw
私も芦屋川が理想だけど、現実的なのは
阪急宝塚線　雲雀丘花屋敷　徒歩12分　50坪一戸建て
もしくは
JR福知山線　新三田　徒歩15分　70坪一戸建て

実際この辺何度も見に行って、手付金払うかどうかというところまでいった。

確かに生々しいよねｗ　　私も
阪急宝塚線　雲雀丘花屋敷　徒歩12分　50坪一戸建て
を手付金を払うかどうか悩んだけど、周りを見たら、本当に住宅街だったし
お店らしいお店は川西能勢口まで行かないと無かったので、諦めた。

>>287
芦屋　駅１５分　５坪　プレハブ
は、土地は激狭だけど、けっこうな値段だよね。

>298
確かに住宅地でなにもないけど、それがあの街の価値だとは思う。
うちは、公立の学校の評判を聞いて、あの辺りは却下したw

>>282
わらび？ぜんまい？

住宅ローン減税があるし、金利の低いうちに家購入しようと思ってたけど、
民主党政権になったら住宅ローン減税廃止っていうし、扶養者控除も配偶者控除も
廃止だっていうから、我が家はｱｷﾗﾒﾏｼﾀ(´・ω・｀)

住宅ローン減税廃止大歓迎！！
2500万キャッシュでもってるから、それで家を買おうとおもってたかえど
ローン減税がむかついてた。
ローン減税が無くなれば購買力低下→住宅価格下落
で買いやすくなって最高！！！

ローン減税が無くなるなら今こそ買った方が良いんだが？
消費税に関しても。

>>302
ローン減税が無くなると土地は下落するのかｗ

毎年の地価を見てみ。ローン減税と地価は連動なんぞしない。

あほ？購買力低下は常識だろ

2500万で家が買えるんだ、いいね。

>>290
港区お台場なら嫌だ

大仏の一戸建てって駅何分よ

>>305
かなり日本語が不自由な様で哀れﾆﾀﾞ

>>308

大仏から徒歩１分

>>295
京阪　出町柳　徒歩10分　一戸建て　大文字鑑賞付き
これがいい！
出町から徒歩10分で大文字が見える地域なら、
やばい地域も下鴨も御所周辺も含むよ。
私はとりあえず寺町今出川辺りかな。

大仏っていう駅があんの？

「マイホーム難民」急増 ローン払えず競売に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1251038029/

「底打ち」の実相：／２　「マイホーム難民」急増
　◇ローン払えず「もっと安い家に」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090822ddm008020074000c.html

競売不動産、この１年で倍増　住宅ローン返済行き詰まり
http://www.asahi.com/business/update/0821/TKY200908200352.html

今買っても、民主党政権になったら、住宅ローン減税は一度も受けられなく
なってしまうということでしょうか？

大仏近くまで行きゃ安い。
高いのは鎌倉駅周辺。ま、高いといっても都心考えている人にはてごろだろうけど。
しかし住んでみるとたいしてよくないとこだわ。

>>314
子ども２万６千円財源のために早急に廃止になります

まぁそうだよね。
これだけ不況のときに建設業界にお金を流さずに一般市民の困ってる貧乏人にお金ながそうってんだから
住宅なんて贅沢品には補助なんてしないよね。
　　だからいったでしょ
早く買わないから買えなくなるんだよ
みんなが買わないと買い時かもと思うけど確実に業界が困窮して余裕がないから商品もでてこなくなるし経営がおかしくなってるよ
　　買うタイミングを逃したひとはあと５年は待ちましょう♪

住宅ローン減税の廃止、固定資産税の増税って、更にマイホーム難民が増加しそうだよね。住宅ローン減税だからと言って、購入した人も結構いるよね。

家の場合、子供手当貰えても全く意味ないかも。

固定資産税あがるならそのうち知らない間に家賃も上げれるね。
不動産業界も新築マイホームやリフォームで儲からないならマイホーム買えない賃貸層からむしり取るのは当然の流れだと思う。　
持ち家はリフォームしなくても生きていけるけど賃貸は住まないと生きていけないから足元みられるのは明白。

>>316-319
筋がね入りの情弱に嘲笑

裏事情をなんにも知らないんだねww

>>295
関西で幅広く家探ししてたことがあるから懐かしいというか選択に悩むｗ
老後は新石切も悪くないかな。
京都の物件はやばい地域が近いのが難だな。

大阪は全国ひったくりナンバー１の街だからちょっと遠慮させていただきます　(>_<)

ど田舎なんだけど、建売で3000万ちょい・ﾌﾙﾛｰﾝ・年収650万って客観的に見て無理がありますか？
頭金は少しは用意してあるけど、ちょっと心配なことがあるのでなるべく残したい…
銀行が判断することだけど、ローン生活のことはやっぱ生の意見が聞きたいです。
ちなみに旦那37歳私24歳。

ど田舎でその年収はきっと公務員や大企業ですね。
ローンは通るかもしれないけど、生活はちょっと切り詰めないといけないかも。
子供や車にどれだけお金をかけるかで、だいぶん変わると思いますが。

>>324
奥様のお仕事と、子供の人数や出産時期によりけりですね。
これから子供二人産んでゆっくり専業主婦・・・ってわけにはいかないかも。
貯金も少しあるようだけど、何年でいくら貯めたのかも、見極めになるかな。
例えば5年で200万貯めたなら、1年で40万しか貯められない生活してるけど、
1年で200万貯めたなら、かなり節約できる性格と生活基盤があるわけだし。

とても個人的な意見ですが、年収650万で3千万のフルローンは
身の丈に合ってないと思います。
私ならもっと安い物件を買い、生活にゆとりを持たせます。
でもそこを無理してでも買うか買わないかは、人それぞれ。

>>324
一戸建てとなると諸費用が他に300万近くかかると見て。
これから子供も作るとなると、目いっぱいみてローンは2500万までだな。
ということは、頭金＋諸費用で800万は最初に入れることになる。
小梨でいくならその物件でもいいけど、
そうでないならローン2500万以内におさまるように物件価格を抑えるべき。

ローン2500万だって楽な生活は無理だからね。
旦那さんの年齢からしても55歳までに完済、その後老後資金貯めるとして、
子供はちょうど大学生くらいでお金かかる時期に定年でしょ。
本当お金かかるから、ゆとりある問題のない生活をしたいなら、ローン額は少なければ少ないほど良い。

そんなに年収あるのに貯金でなかったのは残念だね
貯金ができないタイプは呑む打つ買うの三大消費に遣ってるんだろうね。
３０００万の長期ローンだとトータルで６０００万くらい払わないといけないでしょ
そうすると６０００万を残りの２０年間で払うってことは月々で単純に割り算すると一年で３００万
毎月あたり２５万
たしかにきついわ　汗
そうやって考えると頭金って大事なんだね。
それと若いときにスタートしないとローンも厳しいんだね
かといって若いうちから長期ローン組むのも難しい時代だしねぇ。

若い時こそ貯金、独身の時から貯金して８年旦那家１０年住んで
キャッシュで築浅い中古物件見つけて買った。
えらい私ｗ

旦那が27歳ならねえ。
37歳で子供が欲しいなら、今すぐがんばっておいたほうがいいよ。
そうすると、共働きでガンガン繰り上げ返済というのも無理。

年収650万だと、月手取り30万＋ボーナス手取り60万×2　って感じ？
そこから、月10万＆ボーナス20万のローンを払わなきゃいけない。
田舎だと夫婦で2台の車の維持費もあるだろうし、
それに複数の子供の教育費がかかってきたら本当にギリギリになるよ。

頭金がたまるまで数年待つorもっと安い物件にするのが無難だと思うわ。

>>329

旦那家１０年ww涙

でもあなたは住宅分野では十分勝ち組ですよw

私35歳、都内、ほかは324と同じようなスペック…。
いつかの参考のためにこのスレ見てたけど、やっぱ無理ｗ

ところで、ミニ戸建ってお手洗いが、１階と3階が多いね。
主婦が一日中いる可能性のあるリビングにないのって
やっぱり不便じゃないだろうか。
賃貸マンションに慣れてしまうと、階段移動が面倒に感じる。
希望の間取りだとマンションの方が1000万くらい高いしなぁ。

歳とって引っ越せるなら若いうちはミニ戸でもいいじゃない

>>324です。<公務員じゃﾅｲﾖ
年金保険（受取は70万×10年）と子供の学資保険（400万くらい）の掛金は満額支払い済みなので、将来かかるお金は少し余裕があります。
しかし子供はもう一人欲しいな…とか思ったりも…
田舎だから進学だと一人暮らしさせることもあるし、などなど考えると踏ん切りがつかない。
私も将来的には働きたいと思っていますし働き先も縁故であるのですが、田舎で事務だと手取り12万ぐらいで…。

年齢差13歳で、寿命の差っていくつだか知らないが4歳として、
夫が亡くなった後17年分の生活費は目処がついているの？

>>335

賃貸教の信者、仲間が賃貸から抜け出さないよう不安煽って必死すぎるww　

しかし家を建てたら 、家のローン他、土地家屋税に火災保険なんかも結構かかるよ。

火災保険は上がっていくしね。

家賃も駐車場も年々上がっていくよ。
　しかもローンは終わりがあるけど家賃や駐車場は終わらないどころか子供の代になっても終わらない。
ずっと家賃縛りで給料の３割りも取られる。
貧乏スパイラル

公務員以外は計算立たないし賃貸でもいいかな？と思う。

マイホーム　＝　公務員
最近流行ってるよね
なんでも公務員に結び付けりゃ納得すると思ってる人
そのうちマイホーム＝支那チョンとかいいだしそうww

十数年程前に住宅ローン組みましたが繰り上げ返済でがんばって
ようやく残り１０００万になりました！
支払うたびにマイホームが自分達の物になるって実感。
みなさんも無理しないで頑張ってくださいね。

ありがとよ
で、銀行からいくら借りてたの？

>>342

8000万　　涙
親援助　５０００万
ローン　８０００万です　涙涙

1億3千万円の家・・・・

よ・・よく頑張ったね。もう一息だね、おめでとう

5000万援助されて税金とられないの？
しかし自分でわざわざ高い家を買っても泣くもんなの？
泣かないために落せばいいのに。
よくわからないわ。
うちなんか５０００万あればおつりがくるから。

固定資産税いくらか教えて。

8000万借りれるってすごい年収なんだね。裏山

うちは2000万借りた。
身の丈に合った返済計画なので、貯金・繰り上げ・余暇を楽しんでいる。

よく見れば自演じゃんかｗ
過疎ってるねぇ〜

>>347

2000万って普通に住宅ローンって感じだよね
ローンの支払いを楽しむなんておめでたい。
２０００万くらいだったら十年くらい貯金すれば払えるだろうに。

↑意味わからん

マンションは家具の搬入がしやすい。
マンションでは幅2メートルのソファ使ってたのに
2階がLDの一戸建てに引っ越したら階段やコーナーがネックで入らない(涙
しょうがないので150センチぐらいのソファ買い直しましたが
横になることもできない。
クレーンに積んでベランダから入れたら入らないこともないんだろうけど。
他にも大型冷蔵庫など処分しました。
ミニ戸は辛い(涙

>>350

それはあなたが悪いわけじゃない。
ソファーのせいでも運送屋さんのせいでもないよ。
すべてミニ戸が悪いw
そういえばミニ戸って家具とか入らなそうだよね。
みんなどうしてるんだろう？　　　　
階段とかめちゃ狭いし玄関も靴の置場もないくらいだし
たぶんモノは置かないってのがスタンスだと思うな。

>350
冷蔵庫や洗濯機は階段で上げるときに別料金とられるね。
そういうときはエレベータつきマンションでよかったと思う。
マンションで平面生活をしていると、実家の階段ありの生活が面倒だなあと感じる。
子供たちは家の中に階段があるのが嬉しいらしく、喜んで上り下りしてるけどね。

本当にミニ戸に住んでる人はどうしてるんだろう？と不思議。

家電家具が180センチぐらいあるともうダメ。
冷蔵庫なんてどんなのでもそれぐらいあるのに。
マンション時代は大量に物を所有してたので処分しまくった。
家具はなるべく小さくて分離して運べるものに限定。
よくある大型の婚礼家具なんて絶対無理。
あ、でもミニ戸より小さな戸建て(テラスハウス）に住んでる知人は
大型婚礼家具入れてるわ。
搬入は工夫次第なのか？

>>353
30坪狭小戸建て住まいで、キッチン&リビングは2階。寝室は3階だけど、
ファミリータイプの冷蔵庫もソファーも、ダブルベッドも全部階段から搬入して貰えたよ。
全ては階段の縦横幅次第だと思う。
窓からの吊り上げはやってくれないところも多いので。

ミニ戸住人ですが、500Lクラスの冷蔵庫使ってますよ。
完成済みの幅200ｃｍのTVボードも普通に搬入できた。
180cmのダイニングテーブルは、
作業を容易にするために脚を外して入れたけど、
引っ越し屋さんによると、そのままでも大丈夫らしい。
あの人たちの力と技術はすごいよ。

>>353

大型婚礼家具はねじはずしてばらせるよ。
ダブルペットも分解できる。
友人はミニ戸にどうしてもピアノ置きたくてお願いしたら、
サッシ丸ごとはずしてなんとか搬入できたけどピアノの３分の１ぐらい窓からはみ出してる。
高音のほうは窓から身をのりだして弾いてるよ。

>>356
ｗｗｗ
惜しいなあ。その才能を何か別方面に生かせないものか。

築S63年、住宅街の北東角地（平坦）、50坪の4SLDK、某ハウスメーカー建設、3500万。
自分は住宅街の平坦角地と間取りを気に入ってるが旦那は古いからどこか安い土地を
購入し1500万位の家を新築で建てたい、と言ってます。
20年以上経ってる家を購入するのは問題ありますか？
あと旦那が乗り気じゃないのに現在居住中の物件を内見するのは駄目ですか？

>>358
前の住人がどの程度大切に家を使ってきたかにもよるけど、
20年というとそろそろ大掛かりな内装か立て替えだよね。
その分の予算も、購入価格に加算して考えたほうがいいと思う。
たとえば1500万かかるとしたら、購入価格は5千万と設定。
それでも見合う価値があるのかな？その中古物件。
あと、20年前というと間取りもそうだけど、全体的に一昔前の
設計だよね。
天井や流し台が低かったり、壁が今みたいに上質じゃなかったり・・・
特に水周りの設計が古臭い。

>>358
兄が一級建築士なので相談したことがあります。駅近で探していたので、予算
もあって、新築ミニ戸か中古をリフォームかの二択。兄いわく、見た目はきれ
いに出来るが設備関係が古いのはやめとけと。配管等を直すのはたいへんだそ
うです。ミニ戸購入しましたが、年取ったらマンションに住みたいです。

63年築だと耐震も心配ですよ。
水回り全部リフォームして、壁、床やり直したとしても
床暖房なんかは入れられない可能性高い。
63年ごろだと、まだ土地が高かった時代だから
その分を建物手抜きしていないかも気になるね。

＞築S63年、住宅街の北東角地（平坦）、50坪の4SLDK、某ハウスメーカー建設、3500万。

場所がいいのかな？だいぶ高め。
東京かな？相場はこんなもんですか？
＞あと旦那が乗り気じゃないのに現在居住中の物件を内見するのは駄目ですか？
不動産屋さんが家をたずねてきて
旦那さんにバレることがありますよ。
それでもいいのならどうぞ。

>>358
内覧と言わずとも、外側は見てきたんですか？
築20年超の物件は、外見ただけでも中のことがある程度予想付く。
外壁ボロボロ、雨樋もガタガタ、全然手入れてない感じだったら中も
そんな程度でしょう。
中古がいいかどうか以前に、築20年以上の家をこれからどうやって使う
つもりなのか気になる。建て替えないでリフォームのみのつもりなら、
これから20年後がかなり不安。その時期にローン組める年齢なの？
築20年で手入れが悪い物件だと、リフォームするのに数百万かかりそう。
満足いくまでリフォームしたら1000万円くらいかかりそう。
そこまで追加で出すなら、2500万円の土地＋2000万円の新築の家で
いいのでは？と思ってしまう。

>>363

そんな心配症なら最初から中古なんて考えないって
中古買う人ってのは、もっと大らかな生き方なんだよ

>>364

知識がなくて買う人も居るのよ、
だから
アドバイスしてるのでしょう。
あなた売りたい人か？

358です。レスありがとうございます。
20年以上経っている家、という部分だけがネックで
皆さんのアドバイス通り大掛かりなリフォームが必要かと
思っています。見た目は綺麗に出来ても配管等の見えない部分が
とても気になります。
主人は不便な場所に新築派で私は住宅街の中の平坦角地の中古物件を
希望しており、築20年以上なんて！という感じで反対してます。
>>362
都内ではありませんが都心まで1時間位です。
説明不足でしたが主人に黙って1人で内見するワケではなく
主人が反対しているのに居住している人がいる家を見に行く行為は
冷やかしではないですがダメですか？という意味でした。
>>363
外観は見てきました。外壁は綺麗に直した様子でした。
中古物件を購入しリフォームという考えでしたが>>363さんの
言う通り20年後が不安です。

希望地域でしたがもうちょっと色々と調べてみます、
ありがとうございました。

>364
同意。
心配性や神経質な人は立地が気に入っても中古は選ばない。
予算に従って、多少妥協のいく安い土地へ流れてそこで新築するからね。
366さんの旦那さんも、ちゃんと予算を考慮して自ら「不便な場所に」新築派
だと言ってる。
予算ありきだもの、家は。

初めて住宅購入に動き出そうかと思っています。
来春子供が小学生になるので、そのタイミングで新築マンション買えたら
な…と思っています。
諸経費やローンなど、勉強する事がたくさんありそうですが、諸経費
ってどのくらい用意しとけば安心なんでしょう？
マンションは2500〜3000万ぐらいで考えています。
週末にモデルルームに行って、不動産屋さんと話してこようかと考え
ていますが、無知過ぎて笑われないだろうか…。

私の知ってる人は知識なしで築４０年、
ボロボロの家を４０００万で買った。
この人すごいダラの人で家の中は足の踏み場もなく
物でひっくり返ってた。
中古の汚い畳を見ても古い間取りもこんなものだと思ったらしい。
何も手を入れず住めるという感覚で。
聞いた限りではキャッシュで一挙に払って手元のお金を
残さずというやり方。
住んでみてすぐ隙間風がひどいことに気づき
窓がガタガタするそうな・・・
感性とか知識不足というのも問題だなと思った。
奥さんはパート業、ご主人は車会社のラインのお仕事のみで
よく貯められたほうだが。

>>368
がんばれ。
向こうも商売なので無知過ぎて笑われはしないと思うが、
せっかくそう心配しているのなら、目の前の箱で先に
検索をかけてみてはどうだろうか・・？？

＞諸経費やローンなど、勉強する事がたくさんありそうですが、諸経費
＞ってどのくらい用意しとけば安心なんでしょう？

３７０の言う通り検索すればいくらでも出てくる。

＞無知過ぎて笑われないだろうか…。

お金もってりゃこの上ないお客様でカモられる。
押されるでしょうね、今出てる物件を。

持ち家って決行リスク高いもんだわ
ここ高価で有名な輸入住宅だぜ

YouTube - スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その３雨漏りと防火偽装
http://www.youtube.com/watch?v=JCi-8hZgB1Q&feature=channel

これだけは言える！
いつの時代でも一戸建買える人は買える
買えない人は買えない

理由は様々だろうけどねw
そういう人生だった人がいたってだけ
なんでもないことだよ
買えないなら買えないで賃貸の人生で終わりなさいw

家買うのは少し待ったほうがいいかもね。今回の政権交代で経済がどうなるか見極める必要がある。

経済がどうなるかで家のローンが払えないような職業ならずっと買わないほうがいいってww

うん、長いローンの間、政治がどうなるかも分からないんだしね。
政権交代は今回だけじゃないだろうし。

今年入って減税だからと5000万のローンを(10万以内/月　ﾎﾞｰﾅｽ･頭金不明)組んだ友人がいて
今がチャンスと思ってうちも購入を考えていたけど
政権交代して減税対象に入れなかったら大変だし
やっぱ固くローン組まないとだな

>>373
買えない人が買えて、
買える人が買えない
なんて時代は一度も来たことありませんが？

>>368
来春？・・・遅すぎるんじゃないだろうか。
今から動いて　その時期に入居できるマンションなんて
売れ残ってるやつしかなさそうだけど。

夫婦揃ってそれぞれ実家の家屋土地その他資産を相続することになっている。
家たてるのは、ことが片付いてからにしたい。 明日自分か旦那が事故って死ぬかもしれないけどな。そうなりゃそうでいいか…

>380
同じだー。
私の考えでは、今自分たちの蓄えで家を買うより、
相続した土地建物を処分するなり何か別のものにするなりしてからのほうが、
ちょっといい物件を買えるので。
あと10年近く先だし、夫婦のどっちががｱﾎﾞﾝしたらどうしようもない計画だけど。

短命の家系なのね

最初から遺産目当てとか信じらんないな。

一人っ子同士で結婚したらそうなるんだよ。
その代わり両方の親の面倒を最後まで見るし、仏壇やお墓も見るし、
旦那の親がやってる事業も負債ごと引き継ぐし。

土地は引き継がないの？

引き継ぐよ。引き継いでどうするかは未定。

今は長生きする人多いからなあ。
70過ぎた人でも、更にその親が生きてるとか。
時間はお金じゃ買えないし、
子供が小さくて、自分も若くて元気な時に家造りをしたいな。

うちは、兄が親の事業と家土地を引き継ぐことになってて
兄嫁が、舅姑（私の両親）が亡くなったら、実家を建て直しの夢を見続けて約20年。
舅姑はなかなか死にそうにない。

兄嫁に幸アレ

政権がどうなろうと、住宅に関しては今回は大した事は起きないよ。
2007年に建てた人が一番の負け組。

あとアネハ前ね

あぁ、そうだね。
アネハ前の万村なんて最悪だねｗ

やだなあ業界全体の意識が低かったから全部だよ

ローン減税無くなっても2人の子供手当つくならなんとかなりそうだわ

姉歯偽装レベルの耐震性能　＞＞ 1985年以前の建築物の耐震性能　
らしいよ


勝ち負けを考えるなら一生に一度くるかこないかの大震災、しかも揺れる周期によっても地盤によっても家の向きによっても被害が変化するから、もう耐震性能なんて運次第だよ

勝ち負けをいうなら耐震性能よりも毎日関わってくる居住性、つまり床面積と容積が一番重要ポイント

※利便性なんて駅までそこそこなら同じだし地方政令なら車社会だからどこでも車移動で地域差なし
　
毎日何十時間も滞在したり歩き回る室内のゆとりが勝敗を決定すると確信している。
狭い３０坪の土地のミニ戸なんて身動きも取れないストレス空間だよね。
毎日のんびり生活する自分のテリトリーが狭い家なんてどう考えても負け犬の住みかだよ。
地価どうこうのくらべっこなら投資投機スレでどうぞって感じだね。
はっきりいって住宅の勝ち負けは広さですよ　　　　　　
もちろん５０〜　１００坪あたりで十分
容積は天井の高さですね。天井の低い２．４メートルくらいの部屋では圧迫感があるので評価は下がります。
それ以上は管理が大変なので一概に勝ちとは言えませんね。
メイドが自分の家にいるなんてうざいので　

>>394
＞地方政令なら車社会だからどこでも車移動で地域差なし

そうらしいね。
田舎に住んでるいとこに「駅から徒歩何分」の話をしたら、
「どっちにしても車しか使わないから関係ない」とか言われたｗ
いとこの家は駅からとても近いんだけど、
駅（電車）を利用することはほとんど無いらしい。

>>395
ガソリン高騰したら車なんてのれなくなるから
公共交通機関が近くにあるに限るよ

そうそう
高齢になったら車の運転なんてできないしなー

>>395

別に極端な田舎を引き合いにださなくてもけっこうな地方都市でも繁華街に立体駐車場がいくらでもあるしね。


>>396

ガソリン高騰くらいでピーピーいうなら１６０円の電車乗ってたほうがいいかもね。
うちは車もＪＲ（５分）も私鉄か（７分）もバス（２）分もどれでも利用できる環境にある。
>>397

高齢になって車の運転している老人なんていくらでもいる
高齢で運転できないなんて若いときから車乗ってない車が買えない人の発想

いよいよ運転できなくなったら杖でもついて近所のスーパーコンビニの往復で生活するだけ
徒歩１０分圏内に大型、小規模飲食店２０種類以上　車５分圏内なら５０店舗以上あり　
同じく徒歩圏内に総合病院　歯医者　小児科　耳鼻　整形　接骨員　　
コンビニ３店舗　
自動車ディーラー　ホームセンター　パチンコ屋　
フィリピンパブ　有名百貨店
すべて揃っている

田舎しか思い浮かばない人ってのは田舎以外の都市を想像できないのかな？

ついでに両方想像してみようね

>>398
で？
誰もおまいの環境の事は、聞いてないで安心しろ

>>400

糞田舎しかイマジネーションがわかない世間知らずにもわかるように一例を挙げてみただけ。
そんな環境なんて県内、市内、都内にいくらでもあるよ。

老人になったら都会に移住ってこと考えたが
あんなうるさいとこに住む家なんか要らないよ。
実は住んでたことがあるけど
車の音、バスが特にうるさい、信号の音楽が一日中、
救急車のサイレン、消防車のサイレン、
窓も開けられない、
気持ちが落ち着かない、
リタイアして住む場所じゃないよ、まったく。
暑いときはコンクリがテカテカで目も開けられないから。

いよいよ運転ができなくなったらタクシーでいいよ。
年とったらそんなに物も必要じゃないし
物は通販で揃うし
道に咲いてる季節の植物でほっこりしていたほうがいいわ。

老人が増えるのだから老人対策に車の移動も福祉タクシーがあって
便利よくなってる。

それに何でも揃う場所ってお店も病院もミニなのよ。
車イスになってみてごらんなさいよ。室内で動きが取れないから。
歩けても
老人になってヨタヨタしてるのだから
銀行に行っても狙われて非常に危険。
大体行列が多いしね、あーいうの若いうちだけしか出来ません。
暮らすなら適度な田舎のほうが人間らしく暮らせます。

>>798
>高齢になって車の運転している老人なんていくらでもいる

私の高齢父（75歳）が、未だに運転している。正直、怖い。

枯れ葉マークの運転なんて老害以外の何ものでもない。
枯れ葉マークで交通法規守ってる方が珍しい。
よくあるのが左折する為に右に寄る。
お前はトレーラーかよｗｗｗｗ

>>393
民主になったら子供手当ついても他がほとんど増税だから
トータルしたら大増税ですわよ、奥様。

＞よくあるのが左折する為に右に寄る。
＞お前はトレーラーかよｗｗｗｗ

おおげさに見てるじゃないの？
適度に回らないと左ギリギリに歩行者が立ってるから
巻き込むことが多いよ。
うちの旦那なんかよく足の先を車に轢かれているのだから。

>>403

そこまで繁華街じゃないってww
田舎モンだから糞田舎と社会見学でいった大都会しかイメージができないんだろうね。

持ち家でしょう〜｡
田舎だからアパート暮らしした事ない

>>407
旦那は当たり屋ですか？
何度も踏まれてるなら保険成金ですな…


内輪差なんて枯れ葉が乗る車じゃ少ないよ。車線の中央から普通に曲がれる。
曲がれないのはハンドル回す速度が激しく遅い

って枯れ葉はハンドル切るのが遅いから外にだすのか！

>>410
目が見えないだよ！バカヤロー!!

>>408
イメージじゃなく持ち家があったのですよ。
家族がなにかしら喉器官に支障を起してましたね。
くしゃみ連発、鼻汁止まらない、
引っ越して
今の環境は、あなたの言われるほどよい田舎と同じじゃないでしょうか？
くしゃみも鼻汁も止まりました。
なんでも反発しないでよく読んでください。

>>411
それは失礼。
しかし盲人が道路際に立つとは思えないんだが。
ましては盲人が杖で歩行しているのに車が通過とか有り得ないかと。

それよりもあなた、外国人ですか？

>>412

ミニ戸　笑　とか、なんでもあなたの境遇でイメージされないほうがよろしいかと。
読んでてかわいそうなくらい貧相な生活しているのがまるわかりですよ。
確かにあなたの境遇なら不満だらけでしょうね。

なんだか最近空家が増えてきたよ。
中古物件多すぎ。

まだ何年も経っていない家なのに、なんで引っ越すのかなぁ？
転勤とか？
でも友達は海外に転勤しちゃったけど、家はそのまま。
たまに親が風を入れに来てくれるらしいけど。
日本に一時帰国した時に、帰る家ないと嫌だから残しているらしい。

もしかしてローン払えなくなっちゃったのかね？
うちはまだ大丈夫だけど。
結構多いのかなぁ？払えなくなっちゃった人って。

うちは家建て直すか、買い替えを検討中。
お金の面では立て直すほうが安くつくのかな？

家を買うのは良いが近所マンションなら上階の奴が嫌な奴でも逃げ出せないってのが
大きなリスク。賃貸なら嫌なら移れるもんね。

>>417

賃貸だから嫌なＤＱＮばっかりいるんだよ。
大手ＨＭの分譲住宅にすればみんなそれなりにまともな人に囲まれるよ。

>>416
うちは建て替えだけど解体に結構かかるよ。
それに、仮住まいの費用と２回の引越し費用。
面倒でしょうがないけど、駅近だし、近所も静かでいいからなあ。
なんだかんだで新築マンション購入できるくらいはかかりそう。

うちは大手の賃貸マンションだし眺望もいいからこのままでいいかも。
管理人のおじさんとも仲いいし合鍵も預けているくらい信頼しているよ。

>>415
中古物件いくつか見たけど
私が売却理由聞いたときには「家族が増え手狭になったから買換え」
「配偶者が亡くなり子供夫婦と同居」「離婚」などでした。
離婚が一番多かったｗ

事故物件でないならＯＫだ。

うちは、子供が独立したら、夫婦２人で住めるくらいの小さな家に引越す予定。
老夫婦２人に4ＬＤＫは不要だ。

二人で４ＬＤＫだとゆったりしていいよ。
各人の部屋。寝室。それでも余るのでアイロン部屋ｗ

いや〜、掃除とかが苦手で大変だから、2ＬＤＫぐらいが手ごろかなと思ってね。

掃除はダスキンに頼んでいるから無問題。

私は整理整頓が苦手なので、逆に広い方が掃除楽だな。
２ＬＤＫくらいだとモノが収納し切れず、掃除機かけるのも大変そう。
実際独身の時に3LDKに一人暮らししてたんだけど、
その時は部屋がいつもきれいだったｗ
２ＤＬＫでも収まりきる人なら、狭い方が楽かもね。
まあ、広いと言っても限度あるけど・・・５ＬＤＫとかは要らない。

よく、「広い４ＬＤＫの家は掃除が大変」とか言ってる奥さんいるけど、デブなの？

大手HMの住宅地に住んでるけど隣は高慢ちきな奥さんで旦那と出来の良い子供の
自慢話ばかり。お向かいさんはごみ出しに煩いばばあでごみ収集日は仁王立ちで
ごみ出しをチェックしてるよ。
30年ローンで買っちまった戸建だから簡単に引っ越せないorz
高級賃貸マンションに住んでた頃に戻りたい。

政権は変わったけどあいかわらずの賃貸暮らしは変わらないよww
　政権交替したからって賃貸が持ち家と交替するわけじゃない。
貧乏人は貧乏人のままだよね。

>>429
賃貸にも持ち家にも貧乏はいるわけだが
少子日本が続くなら地価には期待出来ないから高い今買うのはどうかとおもうが

幸福実現党がダメだったのは幸福っていう抽象的な言葉を使ったからだよ
幸福なんて人によってあいまいなんだよ
もっと具体的にマイホーム実現党にすれば当選しただろうにねww
幸福なんてねぇ、「賃貸でも幸福だ！」って言い張られたら「そうですね」としか言えないじゃんww
　　　　　
でもやっぱり賃貸じゃ本質的に満たされることはないんですよ

>>426
持ち物が多いと場所を取ってしかたないね。
私も整理整頓が苦手だから、余分な物を買わない・置かないようにした。
今、3ＬＤＫに親子３人で住んでいるけど、物が少ない分、動けるスペースが多く取れて満足してる。

>>425
ダスキンって当たり外れ多くない？

新築戸建って駅からすごく遠いか、
極端な旗竿とか、条件の悪い家ばっかり。
もう、いい土地はみんな家が建ってるからなあ。
ということで中古物件を探してるんだけど、そんなにある？
うちはあまりこれというものに出会えないんだけど。
コツを伝授してください。（２３区内希望）

>>428

何県？
すっごい民度低そう。
似たような場所に住んでるけど井戸端さえ嫌っている人が
多いような感じ。
そんなお馬鹿な人間は居ない。

>>435
都内の誰しも知ってるわりあい高級な分譲地です。
井戸端は嫌いな高慢ちき連中が住んでます。
自分でおバカだとか民度が低いなんて自覚していないみたい。
町と人間が成熟してる成城とか田園調布とかに住みたいな。

>>434
うちは世田谷と大田区で探してて不動産屋数社に自分の条件伝えていたら、
新築中古6:4くらいで話もってきたよ。
購入するまでは新築とか中古に限らずコレ！というものはなくて
もうダメだと絶望状態。探し始めて10ヶ月で見つかったけど、
信頼できる素晴らしい不動産やにめぐりあったのが一番大きかった。
彼がいなければ未だに買えてなかった気がするｗ

ここに書き込む人は首都圏の人ばっかり？
大阪情報が欲しい。

>>438

大阪情報…全国ひったくり犯罪ナンバー１　
大阪　　…チョンの街

>>438
大阪だけど、ネットで見つけた　静かな住宅地の古い家を
取り壊して建て直したばかりのやつを中古として買った。
あやしいと思ったが　売り出す理由も納得いくものだったんで
ネットの情報もバカにできないと思った。
こまめにチェックしてたら　自分にとっていい家が見つかるかも。

>>438
家が安い田舎では戸建が当たり前だからこんなとこ見ないだろな

>>あやしいと思ったが、売り出す理由も納得いくものだったんで

詳しく聞きたいです。

戸建が当たり前でもないですよ・・・。
まあ、東京よりも遥かに安いことは確かですが。

マンションを購入したけど、やはり後悔してる。
たぶん戸建でも後悔したと思う。
結局100%満足なんて無理なのだー。
他人さまが羨ましいだけなのだ。
馬鹿な自分乙。

>>443
注文戸建なら後悔しないよ。
人生一度しかないんだし
もう一度、不動産買ってみなよ。

注文戸建てを親が建てたけど満足のいく家はなかなか難しいよ
ハウスメーカー、大工、設計デザイナーとなんだかんだで3回建てたけど
どれもこれも駄目だったな。
お金に糸目をつけず納得いくまで設計屋を探してドアノブや洗面所の
蛇口ひとつまで自分でチェックできるパワーと情熱があればまあまあ満足のいく
家が建てられると思うよ。

今は会社の補助があるので賃貸に住みながら
戸建てを買うために預金中。
でも戸建てって、近所の人や立地条件に大きく左右されるよね。
うちのマンションの駐車場は２辺が戸建てに囲まれてるんだけど
車を出すたびに、よく住人が窓からチラッと見てる。
駐車場でアイドリングしてる車や、真夜中に帰ってきてドアバンする
車とか、キリキリしてるんだろうなあ。
友人は最近戸建てを買ったけど、
「お向かいの旦那さんが朝が早くて、朝5時にドアバンが聞こえる」
「隣の家の駐車場の屋根が雨が響きやすい素材で、雨の日はうるさい」などという。
隣が駐車場なのは購入時にわかるけど、隣の屋根の素材とか
朝ご主人が何時に出勤するとかまで把握して土地買うのか･･･？
うちの実家にもちょっとクセのあるご近所さんがいたけど、
母は「お互い様よ〜」とか言いながら、上手に対応してた。
自分もあんな風に、上手にやれるのかな。

>>446

マンションはＤＱＮが多いからね
アイドリングとか平気だし一戸建に住んだこともないレベルだから排ガスが臭いとか配慮が足りないんだよ
集合住宅民なんてそんなもんだと思うしかない。

うちは今実家の両隣が売りに出て、お向かいは息子が
跡を取って賃貸併用住宅に建て替えるらしい。
この年になってご近所総入れ替え〜！と母は参ってる。
自分もいっそマンションにでも行きたいらしいが、父が動かぬ。

>>448
両隣同時期って、珍しいですね。

私の実家は、長年駐車場だった隣地を買い増し損ねて、
そちらに家が建ったのを機に、家探ししたけど、
結局は、逆隣家が売りに出たので、そちらを買い増しし建替えました。

同じ住宅街でも、実家よりも駅から奥に入った場所や、
坂の上の方は、意外と入れ替わりがあるようですが、
近所はあまり動かず、離れ辛かったみたい。

一本通りが違うだけで、
実は問題家があったり…と話しを聞くので、
ご近所さんに恵まれているのが幸いなのかも。

>449
古い住宅地で、向こう三軒両隣が全部同じ年代なんです。
右隣は老人の独居になったので、介護付きマンションへ、
左隣は娘さんの嫁ぎ先近くへそれぞれ行くことに。

うちも隣から買いませんか？と打診されたけど、うちは姉妹だけなので
買っても住めるかどうかわからず断ったそうです。

>>450
似ているのかも…姉妹のみで、周囲では高齢化進行中。

たまたま同じ通りの、両親より上世代がお元気・活動的なだけで、
数年〜10数年後には、同じ状況が出てくるかもしれません。

少数ですが、2世帯への建替えもあるので、
少しでも、長くお付き合いできることを願っています。

実家は本家ではないので、
将来はその時に考えることにしています。

介護付きマンション（数千万〜億単位）なら、
家の売却も視野に入れるかもしれないし、
持ち続けていたら、孫世代へ繋がっていくことになるかな。

手入れをすれば、その孫が定年する頃まで住める可能性も。
（HMのセールストークが60年なので…）

知り合いは老後に一戸建を売り払ってマンションに引っ越したら
上の階が深夜２時でもドタバタ状態。
左右は子供が年少や低学年で夏休みはずっとキーキー大騒ぎ。
急に慣れないマンションに引っ越して体調を崩してすぐに亡くなった。
駅近くの騒音にも慣れていなかったらしい。
娘にそそのかされて引っ越したものの悲惨だよね。

>>452
娘さんと同居だったのかな…

資金に余裕があれば、
家は残したままで、マンションで暮らす
　→嫌なら転居、元の家に戻る選択肢があるだけで、随分違ったかも。

>>452　その人って、一戸建てに住んでいても同じタイミングで亡くなったんじゃないの？
高齢で病気が重くて、家の管理ができなくなって、マンションに引っ越す人多いよ。

>>442
けっこうレアケースだと思うんで　ごめん、詳細はちょっと・・・
だけど　自分がどういう家（土地）が欲しいのか、
どういう部分が譲れないのか、しっかり念頭において
探していけば　縁のものだと思うんで・・・がんがって。

あと　わたしはあまり関係なかったけど、周りの人の話では
不動産屋を見方につけて一緒に探すのが一般的にはいいって。
こっちが真剣に探してるってわかったら協力してくれて
とっておきの物件紹介してくれたりするらしい。

東京とかよりは安いっていっても　そこそこの広さの戸建ってなると
大阪でも特に市内とか北摂は高いよね。
今はローンがらみで手放される　築浅中古も多いみたいだから
そういうの狙うのもアリかも。

×　見方

○　味方


・・・・・　＿|￣|○

＞高齢で病気が重くて、家の管理ができなくなって、マンションに引っ越す人多いよ。

実際、思ったより便利がよくなくて後悔してる人が多いだろうな・・・

>>457
マンションなんて、元気で若いうちだけだよね。魅力感じるのは。
高齢になればなるほど、それなら戸建を工夫してリフォームした方が
自由で安らぐ。
だいたい家の管理ってみんな言うけど、マンションに越すお金があるなら
庭をコンクリで工夫して雑草抜き不要にしたり二階に上がらなくても基本ＯＫ
にしたりすればいいのに。
わざわざサル山マンションなんて行かなくてもね。

市内は、確かに高い。
北摂も、吹田や豊中は高いけど、池田あたりまで西に行くと、ちょっと安くなるよ。
しかし、箕面に行けば、値段がハネ上がるｗ
なぜだ？箕面線は、乗り換えなければいけないのに

サル山マンションw　いい得てこうw　いや、いい得て妙
マンションって必ずサル山みたいにケンカ、いがみあいしてるしボス猿みたいなのがいて派閥ができてるよね。
せっかくの一戸建から老人が猿山に飛び込んだらストレスで参りそうだよねw

住宅にゆとりの持てる国じゃないからローンでひーはー言っちゃうのよね。
生活きつきつだから、お金のことばかりで夢が持てない。
都内に活用できてない土地も多く、無駄に高いそうだし
今までの仕組み上戸建つくるＨＭや下請けにもいい加減な仕事する人もいる。
戸建は２０年で上ものの価値ゼロらしいし
マンションは５０年で建て替え問題。
どの世代も住宅ローンが人生の大部分の出費になりがち。
一度買って何世代にも渡って住める外国の住居うらやましす。

いい歳して賃貸じゃ恥ずかしいしね。

マンションをローンで買う奴は　　　　　　バカ？6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249695890/

マンションをローンで買う馬鹿
ずっと賃貸でいく大馬鹿

>>461
某ロングライフ住宅というやつは、60年持ちますとか
新聞広告で見たけど、本当かしら？
実家が数年前に築30年のボロ家ｗを立替したら3000万弱かかったわ。（50坪）
うちは今、キャッシュで戸建てを購入するために預金中だけど
せっかくローン無しで購入しても、2、30年後の立て替えに向けて
また預金か〜と思うと、ちょっと悲しい。
退職金は老後資金に充てたいから、使う気ないし。

>>465
建て替え考えてるんだったら
あなたも実家同様ロングライフ住宅を建てればいいのに。

>>466
うちの実家は、大手ＨＭで立て替えましたけど、
ロングライフではないんです。
先日、新聞でロングライフの宣伝を見掛けたので、
本当に60年も持つの？と思い
ここの奥様ならお詳しいはず〜と思って聞いてみました。

>建て替え考えてるんだったら
建て替えを考えずに、建てるってどういう場合？
古くなるまで住んで、将来は実家を相続予定の人とかかな？浦山ですわ。

>>458

だいたいそうなんだよね。
２階にいくのも階段昇降機っていうのもあるし、
知人は足に障害があるのだけどこれ使ってるしね、
リフォームして買い物は通販や宅配を利用して
病院に行くのは福祉タクシーを利用すれば
静かな戸建のほうがいいのに決まってる。
マンションの玄関ドアの開け閉め
オートロックなど年とれば大変だよ、
そんなに手際よくできないから、
トイレが一個っていうのも問題だからね。

ほんとに戸建も難しいってことになると
マンションも住むのは難しいだよね。
だから介護付きシルバーマンションを借りるのが一番望ましいと思う。

>>467
都市部の敷地の狭い建売を除けば、戸建の平均寿命は50年を超えているよ。

全国の県庁所在地の固定資産家屋台帳を調査した大学の先生がいるのだけど、
木造専用住宅は54年、RC造専用住宅は56年、鉄骨造専用住宅は51年。
ttp://www.waseda.jp/sem-ykom/kom-prj.htm

高齢１人暮らしだとマンションに引っ越す人多いよ。
実際、若い世代が老後を想像するのと実際自分が老人であるのとでは
違うんだろう。家族なしで戸建て管理は大変らしいよ。
庭の雑草とりとか、壁の塗装とか、リフォームするにも詐欺られるとか。

>>470

はじめてそういうデータをみたww
世の中見渡してみればみんな建て替えなんてしてないよ
現在築３０年なんてそのころの時代の建物なんてしょぼいつくりだよ
化学材料がまだまだなかった時代だからね。
５４年平均なんて建替！建て替えうるさかった馬鹿はこれみてどう思うだろうねww
まぁわかっていたことだけどww

>>471
私はいま戸建てでだんなと二人暮らしだけど、
この歳でも今日もしだんなが死んだとしたら、管理とか途方に暮れる。
雑草とりは歳とってなきゃ平気だけど、塗装とかリフォームは
情報も必要だしね。それに、それだけが全てじゃないもんね。
まだ他にも色々・・・
マンションだろうが戸建てだろうが修繕積立は必要だからそれは置いといて、
「管理費は払うのもったいない。自分で管理する」って今は思ってるけど、
もし一人になってしまったら、管理費払ってでも誰かに管理してほしい。
戸建てを一人で守り続ける自信はないわ。

まあ、今のボロ家が売れて高級マンションに移れる人の話だな。

>>473

ﾃﾞｨﾝｸｿなんてのんきなこといってるからだよ。
普通は子供に相談するんだけど助けてもらえないならマンションでひっそり生きておけばいいってこと。
マンションから一歩もでられなくてゴミ置場にゴミを運んでいくこともできない老人も悲惨。
部屋がゴミ箱。
一戸建なら玄関先に出せばいいからね。
（ただし金が捨てるほどあるなら心配いらないよ）

戸建てで玄関外って個別収拾ですか？うちの界隈は集積所まで持っていくよ。

>476
うちなんか市は個別収集してるのに、町内会が元々あるゴミ集積所まで持って行く
よう指示している。
ルール守らない人は相変わらず居るし、掃除当番まわってくるから面倒くさい。個別にしたい。

>>476
うちは数年前に収集有料化になったと同時に、個別収集になった。
でも以前使ってたゴミ捨て場の掃除当番は相変わらずまわってきて、
マンション住人たちが捨てた無秩序なごみ掃除をしてる。
マンション住人たちは、賃貸住人なので当番無し。
なんか理不尽だけど・・・ｗ

いまどき一戸建でごみ集積場なんてあるんだ。
田舎の一戸建の話を混ぜるから一戸建派の足をひっぱるんだよ。　　　　　　　
もう何回も引っ越ししてるけどどこも当たり前のように個別収集だっての！　　　
楽なもんだよ

>>477　それっておかしいね。
個別収集やる趣旨って、そもそも町から集積所という汚物を排除する
為に、普段よりよけいに税金つかってやってるゴミ収集方法なのにさ。

> いまどき一戸建でごみ集積場なんてあるんだ。

東京２３区は集積所が主流で多摩地区などの市部が個別収集だよ。

> マンション住人たちが捨てた無秩序なごみ掃除をしてる。
> マンション住人たちは、賃貸住人なので当番無し。
> なんか理不尽だけど・・・ｗ

要するに自分達の地所が汚れた町だと土地の評価が下がるので
固定資産の価格維持のためにやるんでしょう。

23区で戸建だけど、清掃局の人に、できれば個別収集にしたいと話したら、
「特別に問題のあるお宅以外は、基本的に集積所に出していただくようにしています。」と言われたのであきらめた。

私も都内某区に住んでる時に区に戸別回収について問い合わせたら
予算と人員的に無理って言われたよ。
品川区なんかはテスト的に戸別回収やってたと思うけど。

馬鹿高い固定資産税払ってるのに個別収集すらしてもらえないなんてかわいそうだよね。
集積場なんて団地とかだよ
しかもエコババァが袋の中まで開けてチェックするらしい。
友人は使用済みの否認具をみつかって持ち帰りさせられてた。

コンドーム(ゴム)はうちの自治体では可燃なんだが他は違うのか？

窓の真ん前に隣の家の大きな室外機があって
窓を開けると熱風が吹き込んでくる。
湿度が高い1階なので高温多湿なダニ好みの環境になってしまう…
だからエアコンの除湿かけっぱなし。
管を伸ばして室外機をずらしてもらうように言ってもいいだろうか？
ちなみに隣は持ち家でうちは賃貸。

自分の実家よりもだんなの実家の方が近いのはいや。

敷地内同居だよorz
それも建ててもらったわけじゃない。
独身の時に旦那が勝手に建てた家。
ぶっつぶしたいわ

>>468
だいたい子育て真っ只中の4人家族と、退職後の終の住まいとしての老夫婦
二人が壁一枚床一枚でつながってるマンションで仲良く住める訳が無い。
どう考えたって騒音レベルが違うし生活時間帯だって違う。
サル山にはサル家族だけ住めば良い。

この田舎者のクソ婆ァは、賃貸でもマンションでも都内の戸建でも、とにかく何でも叩きたいんだねｗ
本当に哀れなな境遇だね

>>487
移動は無理でしょ、移動延長工事じゃ軽く5万以上かかる
空気の排出口に風向きを変える器具があるから
調べて「つけてください」と交渉するくらいじゃね？
窓への風の直風はなくなる

>>490
サル山、サル家族って・・・・ｗ
都会の高級マンソンに住んだ事ないでしょ？
都心のミニ戸建や安普請の建売り住宅よりはるかにハイクォリティな生活よｗ

>>493
＞はるかにハイクォリティな生活よｗ

はるかにハイクォリティな騒音生活ですかw
大変だね。

地方のマンションおばさんが必死だよね
まともな５０坪程度の一戸建買えなくてひがむ気持ちもわからないでもないけど共同住宅マンションで壁一枚隔てて生活している様は滑稽だよ。
上下左右で騒音はお互いさまだし…って耐えてる姿は涙モノw

やっぱ都市部だとマンションも普通の選択だと思うけど、
地方都市で駅の真ん前ならともかく、
中途半端な田舎で駅からも遠いマンションを選ぶというのは、何故なのか意味が分からないな。

>>496
安いからでしょ。

>>495
>上下左右で騒音はお互いさまだし

騒音問題は、うちのあたり（都内）の築浅の分譲では聞いたことがない。
上の家でピアノ弾いてても（実際弾いてる）わからない
（真夜中とかならわかるのかも）。
築25年の公団の分譲に住んでいた時には、たしかに、夜間の上下の
子供の足音は響いた。

>121
まさしく。
しかも人気の区に「無理やり三階一戸建て」じゃない物件は一億かるく超える。年収一千万程度じゃどうにもならん。
駅から15分のマンションでローン組むのが精一杯だった。は〜。駅近日当たり良し物件の賃貸料は、有り得ない金額なので却下。

生涯かけて住む場所がマンションって不幸だと思う。
田舎モンを馬鹿にしてみんなが東京に集まりすぎたから家の取り合いであぶれるんだよw
自分たちで自分たちの首絞めてるだけ
人が集まりすぎて車も動かないw
当然、電車しかないから今度は駅に人が集まりすぎてさらにおしくらまんじゅう。
　せいぜい雑居ビル群の明かりに感動して自分を慰めるしかないw
　　年収１５００万以下の負け犬のくせに東京に居座ってるような負け犬は早く故郷の田舎に出ていってくださいw

>>500 負け犬だけど故郷が東京の私はどうすればいいですか？皆が出て行ってくれればお家買えますか？

>>501

東京生まれのくせにさぼってるから負けるんだよw
馬鹿にしてる田舎モンにすら家を取られて
でもそれがあなたの東京での実力なわけで、

> 479 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2009/09/01(火) 16:10:46 ID:l4TJyxf3O
> いまどき一戸建でごみ集積場なんてあるんだ。
> 田舎の一戸建の話を混ぜるから一戸建派の足をひっぱるんだよ。　　　　　　　
> もう何回も引っ越ししてるけどどこも当たり前のように個別収集だっての！　　　
> 楽なもんだよ

これで、クソちゃんは一度も東京に来たことがないのがよくわかった。

> 00 名前：可愛い奥様[age] 投稿日：2009/09/01(火) 21:54:31 ID:l4TJyxf3O
> 生涯かけて住む場所がマンションって不幸だと思う。
> 田舎モンを馬鹿にしてみんなが東京に集まりすぎたから家の取り合いであぶれるんだよw
> 自分たちで自分たちの首絞めてるだけ
> 人が集まりすぎて車も動かないw

これもクソちゃん？都内は実は車移動のほうが電車より早いんだよ。
都内を走ったことないんだね。
そこそこ豊かな東京・横浜の人は地下鉄ＪＲみたいな混載交通なんて
載らないで普通に車移動だよ。

↑
ごめんなさい
そのときの気分で田舎モンにも都内在住にも持ち家にもなりますww
　ぶっちゃけ、早く一戸建が欲しい！　　
もうすぐ頭金５００万が貯まるので目黒区に１５坪の家を建てます。
とても待ち遠しいです
　車もかっこいいＢＭＷとかに買い替えますよ。
ローンで中古しか買えませんけどねw　

>>505
私も目黒区に住んでるよ。
住みやすいからオススメ。
でも、頭金500万で大丈夫…！？
土地を持ってるってことかな？

田舎の人って戸建以外は騒音に悩まされてるという妄想に取りつかれてるみたいｗ
都会の戸建は隣の階段の上り下りの音も聞こえる素敵な騒音環境なのよんｗ
自分の家のインターフォンなのかお隣のインターフォンなのか間違えちゃうことも
しょっちゅうなの。
お隣同士が100メートル位離れてる様な田舎に住んでる人には想像もつかない世界でしょうねｗ

>>507

田舎モンのくせに都会人ぶって必死だねww
そんなだれでも知ってる聞きかじりの情報なんていりません
都会に一戸建もマンションも買えないんでしょうから
せいぜい田舎のボロアパートで貯金でもしていてくださいね

>>508

私は賃貸者じゃありませんが
そのおっしゃることはナンダカナと思います。
だって１０００万の年収でも建てられない上に狭い、家賃高い、
汚いの３拍子が揃った貧しい住宅環境より
地方の閑静な環境に戸建があるほうが人間的に豊に過ごせると思うからです。

>>509
地方で仕事や生活に満足できるならそれでいんでないの？
別に都会と比べなくても。

都会の人は別に、田舎とも田舎者とも比較しようと思わないのに
なぜだか田舎の人は、何かと都会と比較しようとしてくるからウザイ。

あるある

それは広さから目を背けているからだよ

>>510
その通りですが
貧しいと勘違いしている
都会人に教えてあげたの。

生活も意識も感覚も違うんだし、田舎の人には満足出来る田舎の生活があるんだろうから、いちいち都会に対抗意識燃やさないで頂きたい
他人と張り合いたがる田舎者意識丸出し

一生住む家がマンション プッ
築何年になってんだよ ﾜﾗ

田舎の人は自分たちの方がずっといい暮らしぶりだと頭じゃ分かっているが
やはり心の隅に都会人に対するコンプをぬぐい去れないのさｗ
だからサル山とか田舎もんのくせに聞きかじりとか一生マンション住んでろとか
言い放って自分のコンプを発散させてるだけ。
ID:9AjUNa84Oさんそうでしょ？

たいした一等地でもないのに都会ぶってるのが笑えるなぁ
あなたの賃貸で住んでるその駅裏雑魚庶民街なんて田舎モンにすら負けてますよww
目黒区５０坪一戸建の私からすれば目糞鼻糞ww

私は東が丘110坪だが…

>>517

また田舎モンと戦ってるの？　爆笑
それはあなたの地元でしょww
田舎と張り合ってて恥ずかしくないの！？
ふつう田舎なんて相手にもしないよねぇ

一軒家、マンションを奥様が購入された方いますか？
やっぱ旦那ですか？

それで、やれ田舎やら都会ですか？
笑っちゃいますね。
はいはい、能書きは良いから

なんか起承転結がおかしい

決して皆さんが真剣に考えていないとは言いませんが
ご主人さんによっては保険もしっかり選び、
万が一の時は家と大学までの教育費が残る様に
考えて決断しております。
家族が困る事無く、子供が転校せずに済む様に。
生涯設計を形にしております。

なのに田舎だの都会だの、
どちらでも良し悪しがあって当然です。
それを貶すような会話はいかがかと思います。

あの人でしょ
甲斐性なしの旦那さんが、転勤のないマイホームパパに脳内変換と言えば…

私初めてですからw
鬼女に書き込みするのは。
妄想して楽しい？

>>525
携帯で一生懸命打ち込んでいる様が楽しいです(^_^)

敢えての新宿区土地20坪です。
新築でも安いし半分以上頭入れられるし
意外と治安は悪くない。
高台で岩盤強いですよ。
何処か分かっちゃうかも。

別に、慣れますよ。
今となってはPCより楽です。

>>525

ここの賃貸関係のスレに持ち家派がなにか書き込むとミソチンさん（三十路で賃貸）がすぐに絡んできますからw
だれかれかまわず持ち家派はすべてクソちゃんや田舎モンと呼ばれて叩かれます。
　ミソチンのストレス解消ですから大目にみてやってください。
持ち家派の余裕ってやつですね♪

持ち家じゃなくて、今は、可愛いのは　独身女性とか

子供のいない女性だって言ってるんですよね？

顔が気持ち悪いんですよあなたの。既婚だかなんだか

知らないけど醜い顔してますよあなた。

>>530

え？私は昔から竹下景子に似てるって三日に一度くらい言われますよ
自分で美人だとは思いませんが
それが何か持ち家と関係あるんですか？
でも女性の容姿は住宅ランクに比例するとも言いますしね
たしかに山の手の豪邸や高級マンションにはこれでもかって美人がいますよねw
なんていうのかなぁ。高級マンションの奥さんって出ているフェロモンが違うんですよ
体のライン、シルエットが段違いに違う。
その辺の社宅や家賃１５万くらいの奥さんとはオーラが違いますね。
いや、ほんとにw
お医者さまの奥様もオーラが違う、匂いが違う、フェロモンが違う
ましてや団地とか中堅マンションなんかの奥さんとは明らかに何かが違う
　女性としてのランクで結婚後の運命もまったく変わってきますから賃貸の奥様はそれなりの容姿だったのでしょうね。
こればっかりは動物の本能だから誰も責められません。　　　　　　　　　　　
ほんとうに一戸建でよかった。

>>531
ちょっとちょっと、例える芸能人が年代物すぎだってば！
お年がばれますよ。

そうか、こーゆうこと書いている人って意外と年配の人だったんだね。
若い人ってあんまり気にしないもんね〜ｗ
よほど貧乏育ちで、コンプレックスあるんだろうなぁ・・・

竹下景子はネタでしょｗ

>>421
売ったことあるが本当の理由なんか言うはず無い。
おれも近所にＤＱＮ爆音マフラーが夜中に出入りするのが嫌になったから売ったが
実際は転勤とか適当にちょろまかした

ここのスレを読む限り、都会の人が「田舎者！田舎者！」って鼻息荒くしてるだけで
田舎者は何も言ってない気がするんだけどWWW

>>533

最初は 竹下登って書こうとしたけどあまりにネタっぽかったんでやめました♪
ほんとうは年代ものですがユー　←英語　　に似てるってよく言われます　マジで

>>535
ここに常駐して人を貶しまくってる例の方は、確かに田舎のオバサンですがｗ

価値観変えて私たち若者はそんなものに興味ありませんよ♪ってごまかすのは簡単だけど
残念ながらまた次の世代はマイホームﾌﾞｰﾑが起こってあなたたちが中高年になったら子供が恥ずかしい思いをするもんですよ
子供ながらに、狭い家って友達も招待できませんからww
まして団地なんて絶対いじめられるww

>>536
やっぱ年代物だったのか…
YOUってシワシワじゃんorz

>>539

なんでも信じるんだねww
そんなお人好しだから賃貸から抜け出せないんだよ
賃貸ってなんだか良く言えば大らかな、普通に言えば馬鹿っぽい人が多いよね！？
高級賃貸は見栄っぱりが多いってイメージ。
その場その場で体裁だけ整えてる人、水商売の家族って感じだよね　高級賃貸って　　　　　　　　　　
まぁ歳とったら収入がた落ちだから理にかなってるけどね　爆笑

自称YOUって、実物はアミダババアでしょ
マイホームパパの相手しなくていいの？

>>540
ひねくれちゃって可哀想な人なんだね…
どういう人生歩んだら、そんな性格になっちゃうんだろう？
素直にそう思うよ。大丈夫？

うちはまだ24だし、パパもまだ26だし。
子ども１人いるけど、あと２人産んでから家買う予定。
だって落書きとかされたらショックじゃん？
友達の新築の家、敷居とか傷だらけになっちゃって気の毒だよ。
男の子だと大変だよ。
だから、もうちょっと大きくなってからにする予定。

お人よしとか、賃貸とか一戸建てとか関係ないでしょ？
人間、性格が顔や文に出るよ。
きちんとした歳の取り方してますか？

持ち家だろうが賃貸だろうが
心が醜い人は表に出ますよ。
皆大人だから気づかれない様にするだろうけど。
そう見られて呆れられてるだけですね。
合掌

ふーんｗ

>>542
真面目にレスすると、
子供の落書きや傷でショック受けてるようじゃ家は買わないほうがいい。
「○年後にクロス張り替えればいいや」っていう気持ちでいないと。
子供部屋のフローリングは傷だらけになるし、トイレもすぐ汚れる。

友達の新築の家の傷を見て気の毒なんて思うのはかわいそうだよ。

>>542

もうおばさんぢゃん
　まだ賃貸なの？　かわいそうに
子供の作った傷を直す余裕もないなら家なんてやめたほうがよいかと。

新築で戸建て買って速攻息子に傷つけられた。
正直どうでも良い。

内装程度の傷なんぞ早かれ遅かれ出る。
ただ家具は高い物買わないねーｗ

このご時勢にマンションを買うっていう利点がよくわからない。
家買うなら将来土地の価値はあると思うけどマンションだったら
賃貸の方がいいんじゃないの？

>548
田舎はわからんが、都内だとｿｺｿｺの会社員が駅近に居を構えようと
すれば予算的にマンションになってしまう場合が多いよ。
駅から離れたところに土地+建物を同額で買えるわけだけど、そうなる
とバスや車が必須、不便だったりするので売却賃貸も難しい。
資産としての価値も駅前のマンションなら築30年でもすぐに売れる（運用
のために買う人が多い）し、賃貸に出してもすぐに借り手がつくよ。
便利なところに住んでたらマンションが古くなってもなかなか売ろうとか
思えないから、資産価値はいちいち気にしないだろうけどね。

>>549
ただ子育てを考えるとざわついた駅前より少し離れた所が良いなぁ。と

そこでミニコですよ。
都内（23区）駅近でマンション以下の値段で買える。

>>546
大学出てすぐ結婚したらそんなもんでしょ。
高卒からみたらおばちゃんでしょうけど。

>>552

うちらは大学卒業後、お互いの両親に援助してもらって城南に一戸建建てましたよ。
感謝ですね
あなたの家系ぢゃそういうの無理なんでしょうけど
うちは親から子供へお金の流れるような余裕のある生活設計をしなさいって言われてますから。
　　おばちゃんとこ、教育が悪いぢゃないの？

ぢゃ　　ってw

城南ってタギング多く無いですか？
スケーターも多いし。。

環境的にいかがですか？

>>555

スケーターなんてみたことないなぁ
大使館がやたら多いよ
なんかナンバーが違うんだよね

東京の人間は、城南なんて言い方で言わないよ。
不動産雑誌には、城南エリアとかいう表現で書いてるのが多いから
てっきり、そういう風に呼ばれているのだって思ったんだろうね。

それに大使館がやたら多いエリアは城南じゃないしさｗ

クソちゃんの当初設定は、北関東の中古住宅を両親の援助でやっと購入した
底辺層だったじゃない？

633 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/03(木) 08:28:01 ID:ZL/ii61eO
私は法律事務所で働いてるけど数年前なら、パチンコなどでサラ金やヤミ金で身動き取れなくなって破産てケースが多かったけど、今や普通のマジメに働いてる人が住宅ローン払えなくなって破産するケースが増えてる(´Д｀)

城南って世田谷区周辺だと思ってました。。。
大使館なんてありましたっけ？

明るいうちは彼らも活動しませんので。。
その辺りに知り合いも多いのですが
彼らの地下活動などを聞くと
恐ろしくて住もうとは思えません。
大人よりも子供への影響を考えると。。

世田谷出身だけど城南てなに？

田舎モンにもわかるように皇居の南側ってわかりやすくいってみましたよ〜
なんでそんなに必死なの？　　　
ほんとだったら悔しいから必死に粗捜しですか？w
ランチはよくイタリア料理にいきますね
予算は８０００円くらいですけどね
月に１０万くらいランチに消えます　ｏｒｚ
あなたたちの家賃くらいかしら？w
これも友人との情報交換なので有意義な時間ですよ。

皇居の南側を城南というのか。ありがとう。

皇居の裏鬼門辺りが城南ですか。
初めて聞きました

タギングって何？

ブハｗ田舎もんにもわかりやすく貴女が田舎もんなんですねｗ
都内在住で城南なんて言わないし聞きませんがｗｗ

>>563
お店の名前でも書けばいいんじゃないですか？

ランチはイタリア料理だもの。
皇居の南側に居てその視野だもの。

皇居の南側のダンボールハウスからサイゼリヤにバイトに行くんですねｗわかります

なにここの田舎モンww
ためしに　城南エリア　住友不動産とか　　城南エリ　三菱地所でガングロ検索してみなよ？
普通に出てきますよ
アタマ大丈夫！？

そんな検索しませんよ。地元だから。

ブハッｗマジ笑えるｗ
不動産業者が書いてる事が＝都内在住者が話す言葉ではないんですけどｗ
そんなことも知らない田舎もんってのはよくわかりましたよｗ

>557でも指摘されてんじゃんｗ
まるで理解出来ない田舎もんワロスｗ

田舎モンがファビョってますねぇ
田舎モンの生命線、ネットでも検索できるようにわかりやすく教えてあげてるのに
ガレージもないような家に住んでる貧民階層にはわからない言葉だったかな？

なんだ都内の人じゃなかったんですね。

一応フォローですが、
スケーター全員が全て悪い訳ではありません。
ただ、徒党を組む若者の暴走は見えない所で起こっているので。。

特に世田谷は渋谷へ電車一本なんで。
小学生に覚せい剤ただで渡す暴力団とか
もう無法地帯です

>>575
自己紹介乙ｗ
後に引けなくなっちゃったのねｗｗ
騒げば騒ぐ程恥の上塗りですよｗ

城南エリア　住友不動産

見てみました。

池上駅、世田谷代田駅、大森駅、大崎駅
wwwwwwwwwwwwwwwwwww

住んでる人には悪いですけど。

>>577
このクソちゃんて人はもし恥を知ってたら
何ヶ月も恥を晒してないでしょうよ

因に当方は、東京１区ですw

>>578
ｗｗｗ
結局大使館はないエリアとｗ

うちのだんなは不動産やってるので、城南地区って言い方するね。
品川・目黒・大田・世田谷で、世田谷は一部城西のこともある。
でも大使館が「やたらと」多いのは、城南地区ではないかな。
品川区内は多い方だけど、密集してるほどの場所は無いよね？
港区・千代田区は都心地区とか、皇居近くは丸の内地区と呼ばれることも。

あと、営業所・事業所分けの時にも城南地区とか城北地区とか使われたりもする。

スケーター？　私の夫はサーフィンですよ
ブギーボードで港から港へいったりきたり
渋谷の友達はだいたいみんなワルですね
クラブとかもよくいきます
ピップルームなのであなたたちとは別世界ですがw
ちなみに子供はエスカレーターです

>>583＝のりＰだったのかｗ

ピップｗエレキバンかと小一時間(ry

城南って普通に言ってたな。
東京生まれの東京育ちだけど。
まぁ親が不動産会社やってるからだけど。
城南って大田・品川・目黒・世田谷でしょ？
まぁ普通に土地は高い地区だよね。
都心部が一番高いけどさ。
ちなみに私も城南地区でＪＲ駅近く一戸建てで、
土地は親に買ってもらった。

>>583
VIP程度でイキがるって笑える。何時の話？？
クラブって渋谷？子供ですか？？
円山裏のvipの壁の色でも言い当てますか？w

本当にサーフィン好きな人は葉山とかに家立てますよ。
朝5時に起きて6時半まで海に出てそれから出社とか良く聞くでしょ？
チーマー上がりの××にはそんなこと出来ないでしょうけどね。

そんな人たちが居るんで、城南地区は危なくて近寄れない

更年期の気配する

城南地区と言っても色々だけどね。
柄の悪いところもあれば田園調布や碑文谷、
山王などの高級住宅地もある。
これらの住宅地には芸能人も多く住んでるね。
でもやっぱり大使館が多いと言うイメージではない。
大使館が多いのは港区でしょう。

次のネタマダー？
つまんないｗ

なんか、ゴミの個別収集といい、城南といい、田舎もんが
必死に東京住まいのふりするって痛いよね。

>>564　それは違う。

実際住んでると何でも無いんですけどね。
なんでフリしたがるんだろう？

住めない者にとっては被害妄想と羨望が累積していくんでしょ。

外交官ナンバーは広尾にでも行けば3分に1度は見れるぜ。
大使館も沢山あるよ。
そういやフランス大使館が拡張工事してて五月蝿い。
買い物はナショナルか明治屋だな。
と南麻布在住の私。

で、城南って何？

白金のダイソーはやめて欲しい

>>548
マンションを買った方が、同レベルの築年数・設備の賃貸マンションを
借りるよりも、月々の支払いは安く済むから。

>>551
どの辺？うちのあたりは、極端なレアケースを除けば、
ミニ戸の方が平均して高いように思う。

大阪の北摂で家をさがしてる
やっぱ豊中・吹田かな〜でも、高い！

オバチャンたち〜
鼻息荒くて醜いよ。ついでに羊水腐ってるよw

ちなみに今日のお散歩は

西麻布→広尾→仙台坂→二の橋→田町駅
でした
途中おしゃれな洋食屋さんでランチも食べましたよ
　とてもﾘｰｽﾞﾅﾌﾟｰでした

田舎者の道化師は痛々しいな

>>600
その辺は城南地区じゃないと何度言ったら・・・

二の橋から田町駅って歩くような場所じゃないよ

田舎の人は車生活だから歩かないって聞いたけど、かなり歩くものなのね。

二の橋なんてキタナイ所だけど。

>>597
うちの方（ちなみに城南地区ｗ）もミニ戸の方が高いけど、といってもそれほど差は無い。
だから駐車場代とか管理費とかもろもろ払うことを考えると
マンションだと割高感があるなぁ。

私は時々、恥ずかしながらも｢アザラー｣に行きます。

先程の方はどこかわかります？

そういえば十番祭は相変わらずの盛況でしたね

十番祭なんて今は埼玉くんだりから電車でくる田舎っぺばかりなんじゃないの

グーグルのビューでみると田町とかでもおしゃれな町に見えるのかなあ

田町なんてリーマンと大学生の町だよね。
まだ白金に駅がない頃住んでて、よく30分くらいかけて歩いて行ってた。
あの頃は若かったし、金もなかったｗ

今日のウォーキングはなんか盛りたがってきてしまって田町からはマラソンすることにしましたよ
いま小田原です
そろそろユーターンして帰りますね
昔大学の陸上でマラソン選手だったのでよくあることなんです

ああ、そうですか。

奥様方、釣られ過ぎw

くだらね〜

一日中グーグってばっかりいるの？

自分の周りの小綺麗な一戸建ての奥さんは
家事に終わりは無いって言って、掃除や料理を真面目にやったり
趣味や仕事で充実してる人が多いけど
ここに常駐してる変人は、ダラヒキニートのようだ

エンドレスで家事をやってるのって、そりゃ一種の知的障害者だと思うw
もしくは精神疾患
何かをやってないと気持ちが収まらない精神の病気だよ　　　　　　　　
そういうタイプってやってもやってもどんどん他のところが気になるらしい　　　　　　
そんな友人いたけどひどくなってしまって三年前から精神治療の病院に入院しているよ。

そうやってだらけてる自分を正当化するんだよね。
こわーい。

>>617

ﾈｯﾄなんてやってる人は基本的にダラだよw
異路鳩会議やってる奥さんと本質は同じ！

それとデブ
自己管理がまるで出来てないw

n

後喰う物はレトルト。
グルタミン酸に脳まで犯されてる。

味付けに濃縮麺つゆとかね。
死んだ方がいい

デブとはかぎらないよ
デブは根気がないからﾈｯﾄ掲示板なんて自発的なものはしない
お菓子たべながらテレビみたり寝るもんだよ
で、ここ何スレだったっけ？

濃縮めんつゆってダメなの？

出汁も取らないで料理してるつもり？？
手がかかるから？出来ないんじゃないの？
子供の体心配しなよ
グルタミン酸って書いてるでしょ？
昔の味の素はサトウキビから作ってました。
今はカビから生成します

オバチャンたちスレタイぐらいよもう

これだから…

>>624

それマジ？　　　　　　　　　
このあいだ千葉の漁港で削り節かってきてよかったー

購入検討中のマンションがオール電化なんですが
オール電化ってどうなんですかね？
環境・立地・間取りなどは気に入ってます。

>>627
個人的には災害時に停電が続くとライフラインが止まるから避ける。

昔、中国地方で集合住宅住みの時に瞬間風速50m以上出て鉄塔が倒れ、
１週間近く電気と水道が止まった（給水タンクに電気で給水だったから）。

オール電化って何がいいのかｻﾊﾟｰﾘわかんね
災害時のリスクは高くなるし
節約になるかというと、微妙〜なところらしいし
女性や子供が使うには電磁波の問題も気になる所だし
何より火力の弱さたるや･･･
でも他人の家がオール電化だったら｢あら〜いいじゃない｣って言うけどね

まぁ、貧乏人は
金が無いのでオール電化つけれなかった。
って結論だね。

オール家電で節約したぶんｶﾞﾝになるからチャラだよね。
むしろ損かも

東京の地価は下げ止ったのかな？

IHだとオムレツが作れない。
パンを浮かしての火入れが不可能な為。

衣類乾燥機・オーブンもダメダメ。

オムレツ作れないなんてまだ言ってる人いるのかｗ
災害復旧はガスが一番遅いのだよ。
ヘタに通してガス充満+爆発してもかなわんから。

災害時なんてカセットコンロがあるから大丈夫
電気コンロで調理なんて子供がかわいそう

今年家購入しても、住宅ローン減税で住民税まで控除されないよね？
今は残額の1％ｏｒ所得税と認識していたんだけど、今日積○ハウスは住民税も減税されると言っていた。誰か教えて

されるよ

>>632
だんなが都内で不動産やってるけど、下げ止まったというか
上がりつつあるみたいだね。
じゃあ今のうちに投資物件買おうよ。と言ったら、ちょっともう遅い。
と言われた。

地域によって差はあると思う。
バブルはじけた時も、田舎の方に影響出るの遅かったしね。

旦那にしてみれば素人が投資とか気やすく言うんじゃねぇよ　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ　ってとこだろうねw
本業ですらこの先いつ潰れるかわからない状態なのに
そんなレベルの妻には相談なんてできないんだろうなぁ。

>>638
まだ下がっているよ。

愚痴です。
以前ボロ家を買いたいと申しておりましたものです。
ボロ家とはいえやはり広さも価格も魅力的な家だったのですが、
他の購入希望者に売れてしまいました…
その後、不動産屋が進めてくる物件は建物的にも
ボロ家より魅力がなく、価格も高目で
その癖、ローンも組めないような物件ばかりです。
不動産屋には旦那の年収を伝えてしまったため、
予算より高い家ばかり進めてきます。
不動産屋は悪い人だとは思わないのですが、
専門用語を使ってきたりして話をするのが正直疲れます。
とうとうストレスで腸炎になってしまい、
自分の仕事もままならなくなってきてしまいました。
こちらに書き込みをしている奥様方は断然マイホーム派が多く
私もできることならマイホームを…と考えておりましたが、
ここ数日病院に通って点滴を打ち続けて
さらに先日買ったマイホームの購入読本に
「老後に住む場所が確保できればマイホームが
安いとは限らない」というコラムが書いてあったのを見て、
マイホームは諦めようと思い始めました。
病院に行っている時まで不動産屋から急かすような
電話がかかって来るのは本当に辛いです。
とりあえず腸炎が治るまではマイホームの事は考えないようにしようと思います。

確かに都内は上がってるなぁ
+400万位。何となく。
2年前とかゲロ安だったから
そんとき手を打っとけば良かった。。。

二年前って逆に高くなかったっけ？
プチバブルの時期だよね。

その時は本当に安かったの
中古物件が。。。
あの頃の値段と物件の豊富さを覚えてると
今なんて探す気も起きない。
正確に2年じゃないけど、2007の11-12月くらい。。

上がった下がったなんていってるからいつまで経っても買えないんだよ。
いいものはなんなのか瞬時に判断できるようにしておいて見つけたらすぐ行動に移さないと
　買いどきなんか待っていたらみんなで取り合いになって余りものしか残ってないっつうのw　　　　　　　　
何億も持っていて優良物件情報が一番に入ってくるような層じゃないんでしょ？
そのへんの庶民が上がっただの下がっただの取られただのってww
　　損してでも買うくらいの気持ちじゃなきゃいい物件なんて買えないつうの

大阪は、まだ上がってない

えらいオール電化が叩かれているがｗ
ほとんど皆、そうかと思いきや・・・
たまたまガス屋の奥が居ざってるのか・・・
うちは戸建、
オール電化だけど停電になっても生活に困るほどでもなかったな。
ほんの数分だし。
もし長くかかればお庭で火鉢を持ってきて煮炊きをするよｗ

>>647

オール癌化が恐いんだよw

負け組みの負惜しみね
ウチくらいのマンションに住んでごらんよ
やだやだ
ttp://blog.goo.ne.jp/olive-leaf

>>649
優雅で楽しそうなマンションライフですね
うらやましい限りです
ウチもあなた様の様な場所にはやく住みたいな♪

>>649
そのマンションどこだか知らないけど犬飼ってもいいの？

2007-09-11の写真をみると「ひょっとこ」って店が見えるね。
ぐぐったら所沢の居酒屋だった。

個人特定するのやめなよｗｗ

自らがブログで犬禁止なのに飼ってると告白してます

ttp://blog.goo.ne.jp/olive-leaf/e/dabb77450be9d9ea328bccb52f506a76#comment-list

>ありがとうございます。 (留守番隊)
>2005-10-12 17:07:25
>添乗員が南イタリアで苦戦中なので、留守番隊が登場します。
>かわいいなんて言ってくれてありがとうございます。隊長がいい気になりそうで怖いです。（笑）
>実はこのマンションは犬を飼ってはいけないのです。だから人目を避けて毎朝早朝に散歩に出かけてるんですよ。

せっかく購入したマンションで犬の鳴き声で嫌な思いするとか考えると
賃貸の方がいいね。
嫌なら引越しできるし。。

ペット禁の賃貸で犬猫うさぎ飼ってるようなDQNは一生持ち家は無理

埼玉千葉のマンションって高確率でＤＱＮが潜伏してるからねぇ
いぬ猫の部屋ってすごいよ
散歩いってきて公園の草むらや芝生からダニ　ノミ　シラミ　ウイルス　ゴキブリフン　ねずみフン　病原菌
ありとあらゆるものを毛にくっつけてめんどくさいときに洗うのさぼって
部屋の中がウイルスの宝庫だよ　においが動物園みたいに臭い！
　　しょうじ、ふすまﾎﾞﾛﾎﾞﾛ　　　　　　　　　
カーペットにフン尿つけて洗えないから床下に侵入　
排水溝や電線伝ってウイルスばい菌病原菌でマンションが汚染されていても誰も文句いえない
いっても聞かない
それで管理修繕費　駐車場の生涯トータルが一戸建よりも高いなんてこれはもう詐欺ですね

戸建で育ったから買うなら戸建と考えてたけど
分譲賃貸に住んでみてマンションの楽さを知ったよ
管理人さんが共有部分掃除してくれるのって楽すぎる〜
そのぶん管理費払ってるわけだけどね

専業主婦なら迷わず戸建にするけど
仕事一生続けたいからマンション買いたい
難点は地方だから物件が東京ほど豊富じゃなくて
気に入る物件がなかなかないってことだなあ
東京は選び放題でいいな
その分高いけど

>>658

専業主婦になれなかった負け犬　ﾌﾟｯ

低能主婦の決め台詞

最近でいうと2年前のプチバブルに買った人が1番痛々しい
今ならオール電化出来たのにね（笑）

>>659
専業ﾁｭﾌﾟが散々社会のお荷物扱いされて、政策まで専業叩きになってきてるのにｗ
社会の動きについて行かれないオバチャンpgr

>>659
あんたみたいのがいるから専業主婦が叩かれるんだよ。頼むからやめてよ。
>>658は全然つっかかるような内容じゃないじゃん。

埼玉県在住のトラベルコンシェルジュ
問題の犬飼育禁止物件で飼ってるブログ
http://blog.goo.ne.jp/olive-leaf

ご本人さまのお仕事ブログ
http://www.webtravel.jp/cgi-bin/consultant.cgi?PID=77

ご本人さま自己紹介＆愛犬飼育告白
http://olive-leaf.sakura.ne.jp/purofile.html

ご本人さまのお住まいはこちら
http://mansion.st/1/1492/

お住まいの管理会社お問い合わせはこちら
http://www.tokyu-com.co.jp/inquire/index.html

>>664
なんだ、男じゃん。
興味なし。

戸建でオール電化ってコスト削減にもなるから、
安い町場の業者物件でも採用されてるよ。
ガス線引くコスト減になるからね。

タダより怖いものはない。
って言いえてるよね。
タダで振ってきたように見える金は
（実は名もなき人の苦しいお金→自分に将来跳ね返る）
実は数年後に地獄を招くってか。
もうすでに地獄を地獄とも感じないように
洗脳されていると思うけどね。
選挙権持ってる人って大人だよね？
皆さんそれなりに勉強して社会に出て
いろんな苦労をしているはず。
それなのに、政権交代、金あげます。
になんでこう簡単にころっとだまされるの？
オレオレ詐欺にだまされる婆のこと笑えないよ。

専業主婦になれなかった負け犬がなんと言おうと旦那の収入で十分余裕なので働きませんよww
私のような有能な主婦が社会春雪したらあなたたち正社員の立場すら危うくなるというのに
これまで専業でいられたような優秀な家計の女性が労働したら困るのは無能男性社員です
ちょっとくらい税金が上がってってたって絶対働きませんから
有名な中国の古いことわざ「働いたら負け」って知りませんか？
働くことは負け組なのです
だれがなんといおうと
働いたらまけ！

でっかい釣り針

新築マンションは、最近、オール電化の物件が減ってきてる気がする。
ガスが好きな人がそこそこいるという理由らしいよ。

やっぱり日本人が作る家庭料理のレパートリーに炒め物は外せないからなあ。

職業持ってる奥様は専業主婦も選べるけど
旦那の稼ぎにしがみついてる奥さまは自立できないでしょうね。
旦那だって病気になったり浮気して他の女性に走ったり
会社が傾いたりリスクあるんだよ。
女も男も生きていける力を持っている人間が強いでしょうね。
だれかに依存して生きていくなんて嫌だわ。
旦那と住宅ローンを早く返そう。
稼ぐ妻を大切にしてもらってます・

専業でも兼業でも旦那に愛されて大切にしてもらって、
大切にして、万が一の時の為の貯蓄がある程度あればいいじゃん。
人それぞれ。
自分が幸せだといちいちそんな事にカッカしないけどなぁ・・。

>>672

旦那が浮気して他の女性に走ったり会社が傾いたりリスクあるなら働いたほうがいいよ 。主婦やってる場合じゃない

＞ だれかに依存して生きていくなんて嫌だわ。 ←会社に依存して生きてるんじゃないの？w
＞ 旦那と住宅ローンを早く返そう。 ←住宅ローンがあるなら専業主婦やってる場合じゃないってww
＞ 稼ぐ妻を大切にしてもらってます←稼がなくても大切にしてもらってます　笑

>>672
ダンナの稼ぎにしがみつかなくても、
経済的に自立できる専業主婦が世の中にいるって
知ってる？
そう言う人種が専業してるのよ。
ダンナが高給取りってだけでは、専業はしないわ

>>665
えっ？
添乗員やってるイタイのは主婦でしょ
飼育禁止のマンションで犬飼ってる迷惑なヒト

>>676
奥さんが添乗員の旦那でしょ？

東京ならともかく
神奈川、埼玉、千葉であれば
一軒家で一階部分に車庫（ガレージ２台分）ある家のほうがいいと思う自分は
田舎者だろうか？

もちろん都内ならマンションがいいんだろうけど

前はマンションでもイイと思ってたけど、角部屋とか庭のや広さ考えたら、
一戸建てほしいよ。

人の住所聞いてマンションだと、「なんだ地べたないんだ」と思った。

購入考えてるのだが、戸建てかマンションどっちがいいかわからなくなってきちゃった。

>>677
内容読むと夫婦2人で書き込みしてるブログだよね？

むかついたから
>>664にある管理会社に通報しときましたｗ

>>678
ガレージは別に建てればいいでしょ
4面壁で持たせるのが日本家屋の基本です
一面開放するならガレージは鉄骨にしなければ持たないし
その上に住居を持ってくるとデメリットのほうが大きいです
狭い土地で建蔽率と容積率の規制が緩い商業地区に多い戸建てのケースですが
住居専用地区ならメリットも薄いです

デメリット：耐震強度が出しづらく住むとグラグラ揺れますよ

>>682
おせっかいだとは思いましたが私も通報しました

自分はもっと田舎者なので、実家は土地は十分にあるから家の横に十分
駐車スペースあるし、ガレージも別にあるイメージ。

最近自分は東京で戸建て買ったけど、土地がないので1階の1部がガレージだよ。

ビルトインガレージの建て売り物件は気をつけないとヤバイよ。
建築許可申請図面と実物が違うことある。
申請図面は窓のある壁なのに実物は壁なくてガレージなんてケースも…。

ビルトインガレージで妥協だけはしたくないww

埼玉・千葉・神奈川なら、車庫２台分くらい取れるでしょ
１階車庫にしなくても。

>>688
＞埼玉・千葉・神奈川
東京、というのと同じで、かなり広範囲だね…

東京でも、都下・三多摩なら取れるよ。

埼玉でも長瀞渓谷の近くなら車庫四台分くらい取れてお釣りくるよｗ

高　　←ミニ戸ってこんな感じだよね　
高高高高高　←分譲ミニ戸建　　　

私がマンションを買うに当たってこだわったこと・・・

数年落ち程度の新しめの中古であること（安いからローン無し。耐震性も新基準）
広さ（基本広さがないとリフォームもあったもんじゃない）
規模がおおきめ（世帯数が多い方がまだ将来の修繕費不足のリスクが低いかな・・と単純に）
ガスが通ってる（ガスコンロとガスファンヒーターが好きだから）

あとは普通に環境、緑が多いとか地域とか・・・
ベランダは勝手に個人で増設できないから、ベランダが元々広めなことも重要かな

まあ間取りはリフォームして好きに変えればいいし、私はこれでよかったよ

>>692
大規模マンションの方が将来的な修繕費などに変動が少なくて安心みたいだね。
不動産やってる旦那が言ってました。
その不動産屋のオーナー自身も、大規模にこだわってマンション買ってた。
同じ地域に同じ値段で買っても、固定資産税にも差が出てくるとかいう話。

大規模にもデメリットあるのかもしれないけど、それは聞いてない。

http://www.youtube.com/watch?v=BRlV6wJGGzQ&feature=related

今、築38年350世帯位の分譲賃貸に住んでいます。
古いんだけど、管理がしっかりしていてそこまでの古さを感じさせず、
立地もいいし駐車場代もそこそこ安いしゴミの出し方などなどとても気に入っています。
たまに売り出される部屋は５５�uリフォーム済みで2000万円くらい。
マンション建て替えという話は今のところ一切ないようですが、
たぶん10年後くらいにはそういう話でるんじゃないかなーと思います。
マンション建て替えて新たに売り出したら5000万以上にはなりそうで、そうなると我が家には手が届かない。
実際建て替えになったとき、住んでいる人の負担ってどれくらいのものなんですかね。
今2000万で買っておいてプラス1000万負担とかだったらぜひとも購入しておきたい。

大規模マンションの最大のデメリットは、世帯が多すぎて大規模修繕に
意見が一致がみられず、最終的に立替ができず、壊れたままになって
今はなき香港九龍城になるリスク。
他世帯で修繕積立のデフォルトがあると、残った世帯で立替するので
古くなっって居住者の質が劣化したら、将来的にいくら追加出費がかかるみえない。

呑気だなぁ。
建て替えられると決まったわけでもないのにもう現金の心配ですか・・。
今は意見が合わないと持分相当の精算金持たされて、マンションから強制追い出し
されちゃうんだよ。
昔はそんな事なかったんだけどね。数年前の法改正でね。
せいぜい大多数派に収まるように気をつけて。
やたらめったら「建て替え！」って声を出していると、少数派になった時怖いよ。
現金の心配の前にマンションの真実を知ったほうがいいよ。

強制追いだしなんてできるとおもってる？
滞納世帯なんて、判決がでました、じゃ出てきます。
なんて簡単なもんじゃないよ。
せいぜい、追いだし専門ヤクザの当たりでも付けておくんだね。

鍵を外部者が管理出来る状態だった場合、家財を強制執行しても
どこか倉庫に万全に保管しないと、もし捨てたり棄損したりしたら
出した側が民法上の保管責任で損害賠償の責だよ。

ただ、現行上、強制追いだしができる法令などという
いうのは現行存在してないとおもう。
それができたら、地上権の所有権登記とバッティングするもんね。

697のいう「法改正」って具体的に何法？

へー自分は６９７さんの書いてることは知っていたけど
知らない方が多いのか・・。

マンション建て替え　円滑法　でググれば出てくるよ。
６９７さんの書き方も挑発的だが間違ったことは書いてないよ。

とりあえずは不動産板のマンションスレで勉強してくればいいのに
マンションに住んでない私でも建替え費用だせない貧乏人は小銭（３００円くらい）渡して追い出せるって聞いたことあるよ　　　　　
いまどきマンションなんて買うのは情報弱者だよね

だからといって、茨城の田舎戸建てなんか買いたくないしねｗ

>>703

茨城はいいとこだよ。
うわさだとね。

>>695
大きな地震が来たら倒壊するかも
耐震基準がS51より前の建築物は阪神淡路レベルの地震で8割が倒壊するそうです
首都圏には現在10万棟以上あるそうですよ

築３０年オーバーのボロ団地住んでる知り合いいるけど
大地震で潰れて死んだらこたつでみかん食べながら笑ってやるよw
ボロ団地住人はそれくらいの民度しかないからw

706 名前：可愛い奥様 ：2009/09/07(月) 00:23:59 ID:fpbQGHq4O
築３０年オーバーのボロ団地住んでる知り合いいるけど
大地震で潰れて死んだらこたつでみかん食べながら笑ってやるよw
ボロ団地住人はそれくらいの民度しかないからw


クソちゃん、人の不幸を笑っちゃダメってママに教えてもらえなかったの？

>>707

おわびに歌ってあげるよ

ＤＡＮＣＨＩ　フォーエバー

作詞作曲　不詳

二人で暮らした西日のあたる部屋
掃除当番さぼってトイレでタバコ吸ってたあいつ
窓のそと　　鳩がはばたいた
団地でよかった　　
団地でよかった
ひとりつぶやく
団地　フォーエバー
団地　フォーエバー


彼とバイクで走ったあの夏
掃除当番さぼってトイレでタバコ吸ってたあいつ
窓のそと　　鳩がはばたいた
団地でよかった　　
団地でよかった
ひとりつぶやく
団地　フォーエバー
団地　フォーエバー

賃貸マンションに住んでいたころ新築引っ越しのあいさつにいったときの隣の奥さんの悲しそうな顔が忘れられない。
あのころ四十代だったからもうあきらめていたんだろうね。

あんたみたいのが近くに越してきたからだよ

首都直下や東南海地震後には経済大混乱，老朽化した原発放射能漏れで日本に住めるかどうかもわからない。
賃貸や持ち家の違いで２ちゃんでちまちま揉めてたあの頃は平和で良かったね…
という事になるんだから今を大切に生きときなよ。

>>711

大きく出たねw
ある意味斬新な発想だわ
他のﾁﾏﾁﾏした賃貸暮らしのｲｲﾜｹより好感がもてるww

>>708
ありがとう。
でもうち団地じゃないし、一戸建てだし。
でも茨城じゃなくて、いちおう都内２３区だから。
（足立とか江戸川じゃないよ）

>>710
709は新築立てて引越し→それまで住んでたマンションを出て行く
で、挨拶にいったのでは
隣の奥さん『いいなぁ・・・新築。ウチにはもう無理』→悲しそうな顔

じゃないの？

クソ　　「新築買ったんです！！！！」
隣の奥　（そんなに嬉しいのか）「で、どこに？」
クソ　　「茨城です！！！！」
隣の奥　（･･･悲しい･･･）

違うよ詳しく状況を再現すると

私「今度引っ越しすることになりました」

隣の奥さん　「え…ほんと？　急に表情が暗くなる
ふーん　そうなんだ…沈黙が２０秒　買ったの？おうち？」
私　「う、うん…」
隣の奥さん　さらに暗い顔を無理矢理笑顔にして「そうなんだ！よかったじゃない　」満面の笑顔、でも目は悲しそう　
私　「黙っていてごめんなさい」　
隣の奥さん　「実は欲しかったんだ、私も…昔はね」「うん、でも気にしなくていいんだよ。私はここでもいいんだ。あ、強がりなんかじゃないよ」
「ほんとうに、ここが気に入ってるんだ」でも、肩を落とす隣の奥さん　　　　
私　「すいません」　
隣の奥さん　「謝ることなんかないのよ。私のことは心配しないで！
隣の奥さんがそれまでのつくり笑顔が消えて、悲しそうな顔をしながら最後にﾎﾟﾂﾘとひとこと「私のぶんまで幸せになってね…」

私　「うん」
別れたあと
隣の玄関から号泣

私…　　ガッツポーズ

ちょっとー昨日茨城の土地を契約した私が通るわよ。


坪単価25万だから茨城でも都会の方です。

そんなに悪いとこじゃないわよ〜。

さぁ間取り考えっとお〜楽しみだぁ！

>>717

おめでとうございます♪
あれこれ夢も膨らみますね
茨城いいところですよね
私も同意です
しかもけっこう都会みたいだしうらやましいです。

田舎に広い家建てて田舎で働いて、ちゃんと収入得られる人は
私から見たら勝ち組だ。
いとこがそうなんだけどさ・・・格安300坪の敷地＋隣に菜園。
毎朝近くの牧場から新鮮な牛乳が届く。
夫婦揃って国家資格の持ち主で、その地域ではすごく欲しい人材らしく、
地域ぐるみでの待遇措置もある。
元々都心に未練の無い私にとっては、夢のような話。
でもうちはそんな田舎に行ったら働けないから、無理ｗ

>>716
本当なら最初から書こうね
マジで貧乏賃貸に住んでたんだね

300坪っていったいどんな生活なんだろね。
ブランコとか滑り台とか鉄棒とかもおけそう。
　一度、体験生活してみたい
周囲に友達もできたら都会生活よりも楽しいかもね
　でも田舎って幼稚園のころからの付き合いが出来上がってるから入り込むのは相当抵抗があるな。　　　　
溶け込むのに十年はかかりそう。　　　

土地は購入済みなのだけれど、家を建てるか悩んでます
理由は、近所付き合いが苦手だから
町内会とかどうしよう・・マンション住みの方が気楽でいいですよ

土地を購入してるなら早く建てないと税金がって
お金持ちには関係ないか…

土地のまま持ってると年間１００万くらい税金の請求がくるらしいね。

>>722
でもマンション住まいでも最低限隣近所と上下の方にはご挨拶位するでしょ？
大して変わらないよ。家の地域はだけどね。

旦那の叔父が将来住むつもりで〜と郊外に土地を買ってあるが
今はジャガイモを育てている。たまに出来た物をくれる。
税金だけは払ってるんだ…高いジャガイモなんだな。

>>721
子供用のブランコと滑り台と砂場はありましたね。
あとは石窯があって、そこでピザ焼いたりするそう。
彼らも都心からの移住組なんだけど、だんながすごい社交的で
人付き合いが上手いことと、その田舎には親戚も数名住んでるので、
そういう恵まれた面はあると思う。

>>722
近所付き合いの話だけでいえば、運かなｗ
うちは古い住宅街にポコッと建てたけど、近所入れ替わりもけっこうあるので、
ほどよい距離感があって、クールですよ。
一斉に建った新興住宅街は引っ越してきた時期も年齢層も似てるから、
少しずつポツポツ入れ替わりってのは、あまりないかもね？

>>721
実家が300坪だったけど、住んでみると大して広くないです
田舎だったら田んぼ一枚分でしかないし、もっと広いとこ住んでる人いっぱいいるし

30坪ほどのHMの戸建て、前に二台分のカースペース、南側に庭、
裏にブランコ、鉄棒置いて、残りはちょっとした畑に使ったらあっという間に埋まります
敷地に対して家も大きくないと、住んでて広さは実感できないです
家自体はほんとに標準の戸建ての大きさだったから、単に庭がちょっと広めの感覚

>>716
人間のいやらしさがよくわかるレスだねｗ

そろそろ賃貸税が立案されてもおかしくないよね。
持ち家も所有せずに街全体を賃借しているようなものだから税金をとるべき

戸建は屋根にソーラーつけて断熱材完備。
賃貸も同じ。
賃貸は大家が出すだろうけど、家賃値上がりは間違いない。
どれだけお金が飛ぶのか考えると頭が痛いよ。

税金ってのは取れるところから取るのが鉄則。
住宅ローンかかえて破産寸前の持ち家派からは残念ながら諦めて貯金に勤しむ賃貸派から取ろうとするのは当然だよね。
持ち家派は住宅ローンに固定資産税まで払って苦労しているんだからそのほうがかえって公平

>>732
？？？
住宅ローン減税なくなるんでしょ？

民主党だからね。
車、家、旅行、金、FX
金持ちは許さんということです。

それが金持ちじゃないんだよね。
ようやく人並みの生活ができて、もっと生活がよくなったらいいなぁという芽を
すべて摘み取る気らしい。
社会主義国となんらかわらん。
そのくせ既存の大金持ちは放置。
中流層が下に引きずられて見事な格差社会になるよ。

>725
>マンション住まいでも最低限隣近所と上下の方にはご挨拶位する

それが普通のマナーだと思うけど、
この前発言小町を見ていたら、マンション入居時の挨拶に関するトピがあり
覗いてみると、すごかったですよ。
「戸建てでもないのに挨拶の必要ナシ！」
「自分は何度も引越し経験あるけど、上下左右の住人に挨拶しに行ったこともないし、
自分も来てほしいと思わない」
あげくの果ては、
「入居時の挨拶なんかする人いるの？　プライバシー侵害でしょ」
とまで言うレスが続出していて、まるでトピ主のほうが変人扱いフルボッコ。
いったいどうなってるんだかねぇ…。

>732
>貯金に勤しむ賃貸派から取ろうとするのは当然だよね。
>持ち家派は住宅ローンに固定資産税まで払って苦労している

え？　賃貸派＝貯金タップリなんて言い切れないでしょう。
頭金が用意できず、ローンも組めないケースもあるだろうし。
持ち家派が苦労というのも？だわ。
頭金をそれなりに払い、無理のないペースで返済したり、
繰り上げ返済してあとはラクラクというのはザラですよ。
団塊ジュニア世代では、当人同士の年収はさほど高くなくても、
双方の親がポンと頭金を出してくれるパターンも、しばしば聞く。
あまり決め付けないでね。

社民だからね。党じゃないよ。
ここに投票した奴も居るんだよね。残念

>>732
破産寸前の持ち家ww
クソちゃん、正体が出ちゃってるよ

>>738

でも冗談抜きに今年はきついよ。
ボーナスも５割カット給料３割カットってどうよ？
ありえないでしょ
前回のボーナス払いはなんとか消費者金融で借りられたからセーフだったけど次回がマジ欝。
夜のバイト面接にもいったけど不況で売り上げが減っているらしくて不採用。
あと３ヵ月で１００万用意しないと競売にかけられてしまうって。
毎日ストレスで病気になりそう　ｏｒｚ

集合住宅（マンション）は、「借りて住む」ものであって、
税金対策や金持ちの道楽ならともかく「ﾛｰﾝまで組んで」「住む権利」買わないほうが良いと思う。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの時に「家買ってくれないと嫌」と言って、５年前、結婚と同時に
新築マンション購入した知り合い。
吹き抜けのｴﾝﾄﾗﾝｽには豪華ｿﾌｧ。ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに喫茶ｺｰﾅｰにｷｯｽﾞｽﾍﾟｰｽにｸﾘｰﾆﾝｸﾞ
予定ではスパや温水プールまで。敷地内駐車場は月1,000円で全戸分確保。
管理・修繕費は合わせて１万円代で他のﾏﾝｼｮﾝより断然お得！と、
うち夫婦が当時実家に間借りしてた事もあって、なぜか新築祝いに呼ばれて散々自慢された。
でも最近、そこの中古物件にご近所の娘さんが内見に言った所、
値段は新築時の半値程度だけど、駐車場・管理・修繕費その他もろもろあわせると月５万近くなると。
何が本当かわからないけど、他人と共有する住まいは難しそうだ。
ちなみに、お金貯めて実家近くの市内に家建てた。ﾍﾟｯﾄ飼ってるから戸建てが良いよ。

>>740

詐欺みたいな売り方だねw
でもそういうこと知らない情報弱者の住人がたくさん集まってるから次第に諦めて生涯にわたって賃料みたいに払い続けるんだろうね

ああ、そうそう。
娘さん（といっても20代後半）に内見した感想聞くと、ｴﾝﾄﾗﾝｽは
端っこでは子供がゲームしてて、あと、多国籍な女性が占拠して御弁当食べていたと。
ｸﾘｰﾆﾝｸﾞや喫茶ｺｰﾅｰは閉鎖の張り紙がしてあって、ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭもいなかったと。
管理人はいたみたいだけど。結局スパやプールや立体駐車場に管理費のお金かかるのかね？
駅から遠いのに、何故マンションを「ﾛｰﾝで」「買う？？」という選択肢があるのかな？

>>741
「家賃払い続けるのはもったいないですよ」
に、騙されるのかね。
でも、新築時に明らかに安い設定の管理費や修繕積立金や駐車場代は
将来値上がりするの当たり前だと思うけど、どうなんだろう？
ﾃﾞｨｱｺﾞｽﾃｨｰﾆだって初回限定で安く売って後につなげてるんだし。

>>743

民主党ですね　わかりますww

>>740
急に月5万・・・？まだ築浅で5倍？小規模マンションでもなさそうなのに
それは巧妙な詐欺だよ。管理会社と不動産会社とデベ全部が詐欺に関わってるんじゃないの？
結局プールやスパはどうなってるのかな？プール付きのマンション憧れたけど、
衛生面とか費用とかイマイチ信用できなくてやめちゃったなあ

中古物件たくさん調べたけど、管理費修繕費で5万も取る物件って余程だよ？
ファミリータイプで3万以上かかるのはウチは無理だな・・・（駐車場代除く）
だって将来確実に修繕費値上がりするのが目に見えてるもん。

>>745
１万円代だから２万弱から５万近くなんじゃない？だったらせいぜい2.5倍
場所や規模にもよるけど、駐車場込みで５万以内ならそんなに高くないと思う。
平地の駐車場でもない限り月1000円じゃ維持できないの目に見えてるし。
修繕積立金は新築入居時は安く設定してるところ多いけど
年数経つうちに、この金額では改修時に多額の一時金が必要になるとわかって
管理組合が住人同意のうえで途中で値上げしたりする場合もある。
築10年くらいの中古なら、それ以上どんどん値上がることは少ないと思う。
既に大規模修繕を見据えて値上げが終わってる場合が多いから。

プールつきなら夏休み毎日子供と泳いで遊べるね
　デッキチェアーに寝転んでハワイアンジュースでも飲みながら奥様たちと旦那の帰りをまつ生活もいいかもw

確かにずーっと借り続けるなら買うのも有りじゃない？

不動産板のプロたちの言うことには「マンションは永遠の賃貸です」ってのが常識だからね。

>>736
７２５です。
うへぁ・・・、やっぱりそう人が増えているんだなぁ。
でも実感。
うちの実家（戸建）の北側に境界線を挟んで６階建のファミリー向けマンションが
建ったのだけど、本当に驚かされる事ばかりです。

全体的に子育て中の若い夫婦が多いのだけど、１階の庭付きの部屋はもれなく
子育て世帯が入られていて、それはいいのだけど「子供が多くて活気があっていい！」
って度合いをもう明らかに通り越している。
夜は１１時になっても庭先で子供が奇声をあげながらハイテンションで走っているし、
もちろん朝も早い時は６時台からなので、心安らかにぐっすり眠れる日が減ったと
親も嘆いている。
赤ちゃんの夜泣きも、何を考えているのか夜中の２時にベランダであやす
ものだからうちだけでなくマンションの他の住民も大迷惑。
そっと窓から覗いたらうち以外にも何事かと該当世帯をのぞいている住民が
ざっと５〜１０世帯くらい居た。
激しく今後が鬱。

>>745
キッズルームやらなんやら色々ついてるマンションなら
五万円とか普通だと思うよ。
この前熱海の中古マンション探してたんだけど、
あんな田舎でも部屋によって5万〜7万代だった。
ごくごく普通のマンションなら、都内でも3万以内であるだろうけど。

>>747
プールって言っても、私の知ってる範囲（庶民の予算内の物件）だと
長さ10m位のがせいぜいだからなあ。
まともに泳ぐには狭すぎる。
真夏でも、リタイヤしたご年配の方々か、小学校低学年位までの小さい子と
その親くらいしか利用してないみたいだよ。
それで管理費積立金駐車場で８〜１０万くらい。
まあ、プールだけじゃなくてロビーも広かったり、色々ついてるんだけど。

それでプールで溺れたら今度は監視員も毎日つけてほしいって言いだしそう
使わない人とは揉めるだろうな
マンション掲示板みていたら廊下の足音がうるさいからカーペット敷いてほしい、いや清掃維持費はだれが出すんだ！？って匿名掲示板で住人同士揉めてるくらいだからね　
これからのマンションって匿名掲示板でスレができてカキコミされるから恐ろしいよ。
成り済ましのぎりぎり手前くらいでなんとでも工作できるからねぇ。
嫌なやつ同士険悪にさせるなんてありとあらゆるテクニックが思い浮かぶよw
　しかも監視カメラもないようなﾈｯﾄｶﾌｪだってまだまだあるしね
自演とか本気で考えたらキリがない　
２ちゃんねるじゃ実益ないからあほらしくてやらないけどマンション掲示板だとやってるのもいそうw
　たとえばベランダから眺めていてちょうど同じ時間に２家族が帰ってきたのを発見したら、今日エレベーターでなにか嫌な臭いがしましたちゃんと清掃されてるんでしょうか？
なんて投下したら両者を微妙な空気にさせられるでしょ。
いくらでも巧妙なカキコミを思いつくよ。
　　マンション住人だったらマンション掲示板で熱くなってしまいそうな病的な自分が恐いし、うちはマンションじゃなくてほんとよかったと思う部分ですね。

夫婦二人なので、駅近の新築マンション（2LDKが中心）を見に行ったら、
女性一人で入居される方が多いんですと言われてへぇと思った。
この不況に皆さんがんばってるんだね。

ただ、広め・上層階の高い部屋が売れ残ってる。
値引き＋家具付きを狙って検討してみようかと思ってる。

>>754
女性はお金ためてるよ〜

ファミリータイプにわざわざ入居する高齢毒女って、イタイタしいかも。

わざわざってｗ
単に予算と間取りとかの条件が合っただけでしょうに。

えー、もし私がいま独身で家を買うなら、ファミリータイプにするよ。
今後結婚しないなんて言い切れないもの。
それに親に何かあった時に同居できるかもしれないし。

毒女がファミリータイプ買うのはいいけど将来結婚できなかったり子供ができなくても周囲の子供の騒ぎ声にｷﾞｬｰｷﾞｬｰいうヒステリー更年期小梨にはならないでね。
自分に子供がないと感覚って１８０度変わるからねぇ。
子供いないと他人の子供の声ってうざいんだよね。
うちみたいに自分が子供を成人まで育て上げるとよくわかるから我慢できるんだよね。

>>759
このスレ基本的に毒女はいないはずなので、
ここで毒女に訴えても意味ないかと。

>>756
自宅で仕事してる友達は
独身でもファミリータイプに住んでるよ。
作家業とか、漫画家とか。
仕事部屋や打ち合わせスペースが必要だからねえ。

>>760

２ちゃんねるでそんな性善説言われてもww

＞うちみたいに自分が子供を成人まで育て上げるとよくわかるから我慢できるんだよね。

あなたは出来た人だ。
子供を育てて、大勢居るのに文句言ってきたおばさんが居たよ。
『自分はちゃんと躾けているがおまえんとこはうるさい！』
こんな人も多い。
ほんとうはこういう人はうるさいのに文句言われたことが
ないだけなんだよね。

>762
性善説？誤用では？

■世界で最も危険な国はどこかがわかるランキング■
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090909_total_crime_graph/
1位のドミニカは途上国と言う事もあり治安自体が良くないイメージがありますが
2位〜5位ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ　ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞ　ﾃﾞﾝﾏｰｸ　ﾁﾘ ★全て『外国人参政権を導入してる国』★
フランスも外国人参政権導入してから女性が夜道を歩けないぐらい危険になりました
フランスはそれ以前に移民が多いですから。そんな仏移民の元国より性質が悪い国
＼(^o^)／…　から手当てや生保護狙う様な人達が大量に入ってくる

徴兵国からみれば日本は天国です。★子供手当てばらまき（外国人可　婚外子可
日本にいない子も可ﾊｱ？何考えて）で呼び水なんて絶対に阻止しないと…★ 　　
■次は10/25　　参院補欠が静岡　神奈川　であります！　■
国民は　自民も含め左翼の工作員を知らずに当選させてましたが
今後は売国議員（隠れ含め）を徹底的に周知させ特に地元で広めないと。
民主の１４０人の新人もいいなりだから絶対だめ！顔と名前売れたから
次の７月参院選で参に鞍替えさせ過半数超え狙ってるらしい。今回が一度っきりの
衆参過半数のﾁｬﾝｽだとO沢は必死で工作してます来６月迄に民主倒れないとまじやばい
今回よりもっと数々のエサとゴマカシで来て　選挙後は「ｻｱ知らねー」です
http://www.veoh.com/browse/videos/category/travel/watch/v17945950n6D4Hn4x#
このような治安になっても、人権擁護法により日本の警察は外国人による犯罪を逮捕や
報道できなくなり、もうひとつの反日警察を置き日本人を取り締まる怖れも。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7748022　『ドレミで学ぶ民主党』
http://www35.atwiki.jp/ko〇lia国民が知らない反日の実体より
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/20.html#id_f1a26638反日マが存在する理由
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/116.htmlテレビ朝日
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/18.html ＴＢＳ
http://zoome.jp/barusamikosu2/diary/12↑で消された「ＴＢＳの大罪の一つ」
http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/256.html売国奴が追い詰められた時
報道しない安倍政権の実績 http://www35.atwiki.jp/ko〇lia/pages/134.html←O沢最悪

>>759
ものすごい偏見に満ちたレスでワロタ

>>766
多分だけど>>750のレスに過剰反応してる騒音主でしょ。
自分を正当化したいんだろう。
いくら成人まで子育て経験した人だって、夜中に住宅街で
子供の大奇声は近所迷惑だし、親の神経を疑う。
それもたまたまじゃなくて、日常的にだよ。
ゆとり親が増えたなぁ。

>>766

私もそんな偏見もってなかったけど２ちゃんねるの騒音スレ読んでたらやたら小梨が子蟻の子供のはしゃぎに敵意もってるから引いた。
というか、近隣苦情の中にやたら小梨が目立つ
子供いない時代ってイライラするんだよね。
どんなに成功していても負け犬だから。
理屈じゃなくて本能的に感じているんだよ。

>>758
素朴に疑問なんだけど、そういう場合結婚する時はどうするの？
遠方の人と結婚する可能性もあるだろうし。
その時は売るの？

マンションなら、戸建てよりは売りやすいんじゃない？
立地が良い2LDKくらいの物件なら、そこそこ築年数が行っても
老夫婦の都心回帰や新婚世帯なんかの需要があるし。

>>769
もう結婚してるし戸建ても買ってしまったので、あくまで仮定の話になるけどｗ
結婚する時、男の方が家を持ってなければ、そこで暮らす。
東京に住んでいると遠方で働く人と結婚する可能性はそんなに高くないけど、
もしそういう人と結婚するなら、売るなり賃貸に出すなり。

【社会】 「悲しくて涙が…」 住宅ローン返済行き詰まり、マンションなどマイホーム売却急増…北海道★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252559675/

>>771
そっか。ありがとう。
実はリアル女性知人に独身時代ファミリーマンション買って割りとすぐに
出来婚してマンションで夫婦で住んでる人がいる。
彼女親からも周りからも旦那さんはヒモのような目で見られているから、
独身女性がファミリーマンションてどうなん？？って思ってさ。

気に入った物件があるのだがまさしく>>772みたいな焦げ付き物件。
早く売っぱらいたいのか価格も相場よりやや安め。
不動産屋は「某都市銀1行のみの焦げ付きだからそんなに心配するような
物件ではない」と言われた。
着のみ着のまま出て行ったらしく使っていたと思われる物置だの、
ちょっと凝ってる郵便ポストはそのまま・・・
足元見るつもりじゃないけど叩けばあと少しは値下がりそう。
築5年の注文住宅、こだわりがあって建てたみたいで思い入れも強そう。
割り切って住んでしまえばいいのかもしれないけどちょっとなぁ。

>>774

そういう物件もアリだと思う。
でもちょっと家族が不幸になって調子よくない時期が続くと
もしかしてここの元住人がどこかで自殺してて家に舞い戻ってきて悪さをしているんじゃないか？とかよぎってしまうから嫌だな
同じように墓の近くも嫌
たとえそういうの信じてなくて１％程度の不安でも、長い年月では、そういう見えなくてあるのかないのか死ぬまでわからない心配ってｼﾞﾜｼﾞﾜくるからね。

仕事のために上京して初めて住んだ部屋は
友人が仕事で大成功して家を買ったためにあいた部屋だった
成功者の縁起のいい部屋っつーことで住み始めたが
一年目で仕事で知り合った人と電撃結婚し仕事も３倍になり
夫婦二人三脚で仕事と生活をやっている

縁起はかつぎたい・・・・・
でも安いのがいい・・・・難しいね

> 着のみ着のまま出て行ったらしく

焦げ付き物件で追い出されるって、こういう状況なの？
家財おきっぱなし、収納物もそのまま、衣類もそのまま
全部、そのままってこと？
次の引越先がなくて路上の場合は、もっていけないから
そういう風になるのかな？

田舎から裸一貫で出てくると住居得るために最低でも８０００万は住居費を残さないといけないからなんだかなぁだよね。
住居費に８０００万ってことは収入は２億はいる
それを２５才から２０年間　４５才くらいまでに達成しないとせっかくの人生の旬が終わってしまう。
逆算すると税金引かれて年間１０００万のノルマになる。
毎月８０万ですね。
がんばってください

>>777

ヒント…　　樹海

家賃滞納で追い出された賃貸物件を見たことあるけど、
腹いせなのか何なのか、
家中の壁紙びりびり＆犬？の糞を塗りつけてあった。
案内してくれた不動産屋が絶句してたわw

持ち家の場合は、一円でも高く売りたいだろうから、
わざと置いてくわけじゃないだろうね。
大型家具は処分するにもお金がかかるし、
狭い賃貸に引っ越す場合は置場もないだろうし、
やむを得ずなんだろうね。

>>780

引っ越して住所変更するくらいだとおいてったゴミ処分の費用まで請求されるでしょ　　　
そんななげやりででていくっていったら樹海か東尋坊しかないでしょ。

家も「縁」なんだよね。
結婚してから三回ほど「あの家を買わないか」って
誘いがあったけどいまいち決め手に欠けて買わなかった。
そうこうしてる間に旦那の給料が下がり
買いたくても買えなくなった。
フルローンは怖いし・・・。
頭金コツコツためながらいつかまた縁が巡ってきたら
買おうかな。
一生巡ってこない気もするけどｗ

>>782

家は「縁」じゃないよ「金」だよw

774ですが言葉足らずですみません。
> 着のみ着のまま出て行ったらしく
というのは家財道具一式はもちろんありませんでしたが
エアコンそのまま、リビングの照明器具はそのまま、屋外で使う物
（物置＆郵便ポスト＆洒落た玄関外マット等等）という感じです。

不動産屋の営業もこうゆう物件（築浅の注文住宅で相場より安価）はあまり出ないから
お買い得、という風に言います。
旦那も物件自体はとても気に入ってるのですが焦げ付き物件、という事だけ引っ掛かってるようです。
だけどこれからもそうゆう焦げ付き物件が増えてくるのである程度は割り切りたいと思っても、
前の持ち主の方がどうゆう思いでこの家を建てて泣く泣く手放したか、と思うと
なんとも言えません・・・
旦那はもう20軒くらい見てそれでもこの物件を越える物件に巡り合えなかったから
その時にもう一度考える、と言っています。
なんか売れちゃいそうだけど、その時はその時で「縁」がなかったと諦めます。

>>784

そのうち絶対に売れちゃうよ
ほんとに買っちゃう人はいくらでもいるんだよなぁ。

やっぱり家を買うのって、頭金なしって厳しいのかな？
最近は頭金なしでも買えるみたいだけど。
うちは旦那の給料が元々少ない上に、また給料が下がるみたいなので、
生活自体がカツカツで、貯金も出来ない。
そんなヤツが家買うこと自体贅沢だと言われればそれまでなんだけど、
マンションのローンくらいの家賃を毎月払ってるなら、
ローン払ってる方がいいなーって思ってるんだけど、考え甘いかな。
子供もまだだし、家購入を急ぐこともないんだけど…

こうゆう
そうゆう
どうゆう

>>786
子供いなくて、2人で貯金もできないカツカツって、どんな生活？？
子供はいないけど専業主婦ってこと？

うちは少しずつ貯金はしてるんだけど、結婚の時数百万使って、車買って
1年後転勤（単身赴任）でまた貯金が減って、その1年後また転勤で貯金が減って・・・
と、貯めては減り、貯めては減り、って感じであまり頭金は用意できなかったけど
子供生まれる前に家買った。

子供生まれる前にできるだけ繰り上げ返済する予定。
別に子供生まれるのを待って買う必要はないと思うが。

>>786

まぁほとんどの人はなんとかなるよ。
ただし早めに買いましょう♪

>>786
マジレス。
まだ給料下がる可能性があるんだよね？
極論、ご主人の給料が手取り１５万になると仮定して、現在の家賃は
払えていける？
（奥さんが勤めているか分からんが、いずれ産休などで働けなる
期間が出る、又は産休取らないつもりでも基本的に奥さんの
収入は貯蓄や繰上げ用に考えておく事）
もし払えていけるならその目安となる家賃金額から、購入した場合に新たに
発生する固定資産税と補修費（マンションなら管理費も）を差し引いた金額で
頭金無しでローンを組んでもいけるかと。
ただしボナス払いは組み込まない、又は１回５万円払い程度まで。

あくまで頭金無しで支払っていけそう・・というだけだよ。
ローンが通るかどうか正直厳しいだろうし、諸経費と引っ越し代だけは
キャッシュで必要だよ。それらもローン組むなら物件価格はさらに下がるし。

手取り１５万円で楽々払っていける借入額って２５％以下いや２０％でも
いい位だから、必然的に物件購入予算は１千万以下ってとこかな。
ということはいくら地方でも中古戸建か中古マンション。
築浅とはいかないだろうからいずれ建て替えかせめて耐震リフォームは
するように念頭におかないと。（戸建なら）

>790
私もそういう感じにガチガチに思ってた。
が、知人が中古マンション買ったのよ、頭金なしで月々4万円ローン。
相当古いマンションなんだけど、賃貸のときよりずっと環境よくて建物も数倍マシ。
で、以前の住民がずっと積み立ててくれてた修繕積立金がそっくりそのまま引き
継いだので、入居早々供用部分が綺麗にリフォームされ、セキュリティupして
付き8万払ってた賃貸時代に較べてかなりお得感増したらしい。
ちょっといいかもしんない･･･と思った。

うちは新築戸建て。建てた瞬間から修繕積立してるけど、10〜15年後屋根と外壁塗り
替えに150万だか200万だかが飛んでゆくのさー。

>>791
資金計画についてはガチガチ位でいいかと。
貯えが無いなら余計に・・。
余裕がある人はいくらか適当でいけるんだろうけどねぇ。

知人の方はいいマンション買われましたね。
マンションの場合、住民によってかなり補修に力を入れるところと
もう外壁くらいしか塗り替えないようなところと差が激しい。
そういうケースは大正解だと思いますよ。

４０過ぎると賃貸の審査が厳しくなるらしい

テレビで孤独な老人が安アパートで孤独死とかの特集あるたびに、
安い中古マンションだけど買っておいてよかった・・・と思う
最近の不動産投げ売りでその上値切って、かなり安く買えた。
値段は結構交渉効くもんだね！

40歳で賃貸の審査が厳しくなる事はありえないけどね。
会社負担の分譲賃貸は気楽でいいよ。

今なんて賃貸埋まらないから入ってくれるだけでウエルカムだよ。
ことに、企業の社宅に丸貸ししていた大家だと、全部契約解除されて
ローン残債を返却する見通しもなく（全額キャッシュで建ててる人など
まともな日本人の入居者（どういう場合でも外国人、ヤクザ、前科者だと話は別）
みつけただけでも御の字だよ。

>>784
私の知り合いで、あなたの場合と似たような
不幸な人の持ち物だった物件を買った人がいるけど、
１０年経った今、そこのお宅は皆さん幸せそうよ。
旦那さんは普通に出世、お子さんは優秀、奥さんは仕事をもって楽しそう。
こういう人たちもいるってことで。

>>784　その物件の気に入った部分は簡単にいってどういう所なの？

>>796

その物件に住んでなかったらもっと出世してもっと子供もワンランク上にいけてもっと家族が幸せだったかもしれないよ？w
そういうふうに時々でも考えてしまう性格ならやめたほうがいいということだね。

>>798
ああ、そうかもね。
その知り合いは、徹底した合理的思考の持ち主で、
占いとか迷信とか大嫌い。
もし自分が買うかと言われれば、躊躇するかも知れない・・凡人なもので。

>>784みたいな物件、立地、物件共に申し分なければ、
自殺や一家心中でもなければなんとも思わないな。
築10年や20年でも破産や事情があって売り出す事はあるわけだし、
今回の物件みたいに、詳しい事情が分からないだけの場合もある。

築浅でトラブル無く満足して暮らしてる家は絶対に売り出されないし。
予算も押さえられて、自分なら言う事無しの物件だ。

うちの実家、安い中古戸建て
借金の形になってて流れてしまった競売品
皆あんまり幸せになれなかったよ

そんなこと言っていたら東京なんてどの土地に住んだって
あんなことやこんなこと、目を覆うばかりの過去があっておかしくない。
幸不幸は自分たちの生き方次第だよ。

いや、それがねぇ、人間は病気になって寝込んでしまったり持病持ったり、
不運が長く続いてくると何か人のせいにしたくなるんだよ。
そんなときになんとなく自分住んでるいわくつきの建物に不安を感じてしまうんだよね。
運よく最後まで順調ならいいけど保険と一緒でなにかトラブルになったときにｼﾞﾜｼﾞﾜくるんだよ。
そういうのはまったく信じてなくても科学で解明されてないだけで別次元に移った怨念がある瞬間に戻って人生を狂わせるんじゃないかとか
オカルトなんて問題外だけど解明されてない物理学で化学変化が起こっているんじゃないかとか
現実的なほんとっぽい話でいくと一家が不幸になったりするのは、単純にある種類の毒素を持ったカビが建物に発生していて
それがｼﾞﾜｼﾞﾜ家族の体をむしばんでいるとかいう話もなにかの番組で聞いたよ。
オカルト、心霊なんていい加減なことではなくて建物のカビなんかがすべての要因の出発点になっていたりするとコワイ。
そういうのまったく平気な健康家族だって世の中たくさんいるけど
だれでもちょっと体調崩して抵抗力少なくなって弱ったりしたときに一気にウイルスは襲ってくるからね。　　　
先住民が海外旅行で拾ってきた特殊なカビかもしれないしウイルスかもしれない
まだよく知られていない蛋白質の一種かもしれないし微生物なのかもしれない
そういう未解明の得体の知れない何かがすべての不幸の根本原因だったりすることが最近わかってきているから気持ち悪いんだよね。

自分の敷地にあった
お地蔵さんを取っ払って賃貸ビルと自営やってる奴が
なかなか潰れない。
これどういう意味だろ。
早く潰れろ！

>795
>今なんて賃貸埋まらないから入ってくれるだけでウエルカムだよ

そうなんだ。
今賃貸で住んでいるのですが、賃料の値下げ交渉のコツってありますか？
長く住み続けるつもりなので、ほんの少しだけお願いします！って強く
お願いするほうがいいのかしら。

それは大家の状況によりケースバイケースじゃない？
サブリースしてる大家もいるしね。

亀レスだけど、城南地区あたりで大使館かー。
目黒通りにタイの大使館があったぐらいかなぁ？あの辺って大使館ってイメージじゃないから、怪しい宗教団体かと思っちゃったｗ

大使館はやっぱ港区が多いよね。あと渋谷の松檮とか神泉の方にチラホラあったよね。

麻布とかすごい多いよね、大使館。
城南地区でそこそこあるのは、品川区かな。
でも、あっちにもこっちにも！って感じではない。

ここ１０−２０年、弱小国の大使館はビルのテナントになってるよ。
自分の国のリスケ債務を払うために売っちゃったんだよね。

うちの旦那の実家は代々、大使館だけど最近は不景気だってよ。
バブルのころはすごかったって。

家を手放す理由なんて、ネガティブなものの方が多いでしょう？
自殺や事故物件ならイワクありそうでいやだってのもわかるけど
経済状況が悪化して手放した程度の物件、
まだきれいなのを安く買えるのに
躊躇するなんて気が弱い人なんだね。

でもまあ、躊躇するような客にみせる時点で、
あんまりお得な物件じゃないか、いい場所じゃないんだとおもう。
本当に安い物件、いい物件は、あっという間に決まるから
即決できるような人にまず見せる。
（内見は時間かかるし営業もヒマじゃないからね）

>>774
あなたが気の強い人なら大丈夫。
レアケースだけど、ちょっとおかしくなった、前の住人がうろちょろする事もあるけど
気にせず、粛々と警察に通報でおｋ。

>>780
持ち家の場合、立ち退き前にやる人はやりますよ。

>>812

うろちょろしているだけなら通報すればいいけど
そのあと逆恨みされて寝ている間に火でもつけられたら…と思うだけで気も休まらないよ。
放火が一番こわいよ。

賃貸もいいと思えてきた
分譲はまたいろんな面で大変だね

憎まれるとか嫌われるとかいじめれるタイプは賃貸のほうがいいよ。
すぐ引っ越しできる。

>>812

そういう事件ありそうだが聞いたことがないよな。

>>805
私は管理会社に電話して頼んでみたけど
「大家さんと相談してみますね〜」って言われて
それから一度も連絡がない。
催促するのも図々しいかなと思ってあきらめたけど
返事もくれないのは確信犯なのかのと思う。
忘れてたのでなければ。

転勤貸しの一戸建てに住んだことがあるが、
家族が次々と病気になった。
通院に楽なところへ、とその家を出ることになったとき、隣に挨拶にいったら、
実は、持ち主がその家に買ってすぐに転勤になり、泣く泣く賃貸にだした物件と判明。
その未練がどろどろに渦巻いていたのかなあと思ったりした。
その家を出た後は、みんな健康になり、子供たちも志望校に次々合格し、
私も健康を取り戻して希望の仕事もみつかり、とけっこう順調だ。
単なる偶然かもしれないけどさ。

>>819

カビか病原菌かウィルスのせいだよ。

ほんと、古い家は菌に注意だよ。
うちの親は３０年来の喘息患者で、要はアレルギーが酷いだけど
２年前に新築（２４時間換気突き）に引っ越したら喘息とアレルギーは
全くでてこない位によくなった。
これでも、古い家の時は畳も全部取り替えたりしたし、畳の下を
徹底的にアルコール消毒もしたよ。

見かけでいいとおもっても、やっぱり古い家はだめだなとおもったよ。
リフォームで床材壁板全部剥がして、ほぼ新築同様に
新品にしているのなら違うだろうけど、居抜きみたいのは避けた方がいい。

>>821

ニューバージョンに進化した結核菌みたいなのがひそかに流行っているらしい。　　　　　　　　
古い家は要注意。

>>819だけど、借りたのは築３年目の物件だったよ。
そんな新ピカを他人に貸して引っ越すなんて、悔しかっただろうなあ。
そして家族が次々と病気になったけど、ウィルスには関係なさそうなものも
あったし。
なぜか引っ越したら、ぴたっと治った。
偶然だとは思うけど、脱出してよかった。

>>823
多分偶然なんだろうけど、「この家のせいかな？」と思ってしまったのは
曲げようのない事実で、同じ状況になったらそう考える人も少なくないと思う。
もっと気にする人なら、精神的に病んでしまう可能性もあるよね。
だからそういうの気にする人はなるべく住まない方がいいんだろうね〜

具合悪くなる家って、風通し悪くない？

すべては自分の波動が呼び寄せるんだよ。

>>784 亀だけど、うちは離婚物件です（こんな言い方あるかな？）。
築浅で、凝りに凝った注文住宅で、場所も希望通りだったので
迷わず買いました。「離婚した夫婦の家なんてよく買うわ」とpgr
されることもあったけど、私ら家族は幸せですよ〜。一応参考までｗ

病気になる家は、周辺環境も大きいかもね。

>>827

離婚物件ならうちも欲しい！
身代わり地蔵みたいでかえっていいかも。

築浅中古物件は829みたいな思考の持ち主が合ってるかもｗ

狭小住宅をリフォームした知人がいる。
その家を見せてもらったんだけど、風呂を２階に持ってきてたんだよね。
洗面脱衣所を入って、すぐ左がトイレ、右が風呂という作りだったんだけど
風呂・脱衣所・トイレに小さな窓を作っていて、泥棒が入れないような小さな窓だから開けっ放しなんだよね。
風通しがよかった。
風呂場はカビ知らずなんだってさ。
ああいう工夫っていいよね。

離婚したかなんてなんでわかるの？
転勤で手放すと言ういう理由がほとんどなのに。

中古なら、契約の時とかに前の持ち主と顔を合わせる時が多々あるんだよね。
そのときに聞いたんじゃない？

★今日です　緊急お知らせ★在特会デモ　今日！！　9/13/札幌★
13；15〜道民センター1030号室　http://www.kaderu27.or.jp/select_07.html
15；00〜札幌大通り公園西11丁目 20日名古屋栄公園　27日東京秋葉原公園　
10月は4福岡警固10大阪27火4時半日比谷公園出発し国会包囲　憲政館で5時有
■靖国神社代替施設　参政権 重国籍 国立図書恒久平和局 偽装人権擁護
1000万移民推進　女性差別撤廃選択議定書 日教組教育復活 地方主権反対
http://www.youtube.com/watch?v=7s-4BMBFnCA
■↑マスコミが伏せる　8・15靖国　日本人、怒りついに爆発！■
http://www.youtube.com/watch?v=CCnY3KhE6n8
↑与党の小沢が今秋国会で参政権を決めると言ってる
↓野党の時ですら麻生が留守の時に強引に決められてしまった　
http://www.youtube.com/watch?v=DebpqpFsdsQ&feature=related
「音声とめて!」民主千葉景子が国籍法をゴリ押し（丸山の発言消される）
★「在日特権反対ビラ」で検索。民主批判するビラを１枚２円で印刷してくれます。
http://senkyo〇mae.com/p/23.htm
http://www.youtube.com/watch?v=V8lpzQjzXnE&feature=related
★千葉景子河野太郎はA級戦犯！★党首は島村平沼西田古谷以外駄目！
http://www.youtube.com/watch?v=Gv8elzFIm4w&feature=related
実子ではない子を偽装人身売買や幼児性的虐待にもつながる国籍法改悪
http://www.youtube.com/watch?v=G5ynu8CX1-s&feature=related
国籍法問題で台湾人から警鐘！卑劣な中国人に天誅を！国籍法改正法案
http://www.youtube.com/watch?v=x8QbAuK9Hqk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Dm1OyrWhSjg&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AGvoYoQNOio&feature=related
売国奴議員　１〜７５人は即刻親愛なる国へ帰れ！
http://www.youtube.com/watch?v=HJSPoD660CQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=hIcm5d6bckk&feature=related
愛国議員http://www35.atwiki.jp/kol〇ia/pages/159.html
●高速無料化固執→ブリジストン創者の石橋正二郎の長女が由紀夫氏の母
鳩の６０億は石橋株で年8400万配当年初より株は３割上昇　３知事以外反対
●太陽光特需→京セラ（稲盛が民主一味）郵便局岡田イオンで販売関連株上昇

>>833

言う馬鹿が居るのか？ｗ

近所の人に聞いたりするとわかる、場合もある。
知り合いが近くに住んでたりすると、かなりわかる。

うちは地方の田舎だがわからないよ。
引越し先もわからないから。
あの人、どこに行ったの？
さぁ〜？
子供が同じ学級だけどわからないわー
とか
全然わからない。

そういう私も中古で前住んでた人と対面しました。
手放す理由は聞かなくても不動産屋が転勤だと言われてました。
近所の人も転勤だって言ってた。
登記簿の住所も県外になってた。
わかるのはここまでね。
わざわざマイナスなことは言わないと思う。
又そうだとしても
関係ないと思うね。
家がよければいいのよ。

今日、築浅中古マンション内覧してきました。
価格も築浅にしてはかなり安く、周辺環境も良し。
少し気になっているところが、前に住んでいた人は支払いが出来ず債務整理で手放したということと、リビングの壁に穴があったり和室の障子・ふすまがビリビリで、リフォームまではいかずとも手直しが必要なこと…
こういうのは、やはり気にする方が損なのでしょうか？手直しにいくらか必要なのはどこでもそうなんでしょうけども。
良い物件なんだけどそこだけが引っかかる〜

>>839
なにが気になってるんだろう？
お直し代（金銭面）が気になるなら、その分値引いてもらえばいい。
すでに相場よりかなり低いなら、まだいいんだけど。

前住人が粗雑な扱いしてたのが気になるなら（精神面）、
それは個人の考え方次第なので、なんとも。
私なら気にならないので、気にする人は損かもね。

>>840
相場よりはかなり安いと思うので、手直すぶんの費用がかかることは許容範囲なのですが、見たところ前住人は汚部屋気味だったようで…そこが気になります。
あと、この家に住むことで、債務整理などの前住人からの負の連鎖があるのでは？としょうもないことが頭をよぎり、踏みとどまっています。やはり気にならなければ、どうという事もなさそうなことでしたね。
ありがとうございました。まだよく考えてみます。

>>841
私もそういうの気になる。
色々見て自分に中古は向いてないんだなーと思って、結局新築にした。
別に以前の住人がどうだからといって、関係ないと頭では分かってるんだけどね。

リフォームは、前の生活の臭いを消すためにやるんだからね。
一回やってみればわかる。

親友が中古マンションを購入して、誘ってくれたのでお祝いに
駆け付けたのだけどとても偉いなぁと感心した。
自分も中古の場合は最低限壁紙張り替え・畳交換・ハウスクリーニングは
しないととても入れないって考えちゃうタイプだったんだけど、
親友は「以前の住民の方が知り合いで、女性の一人暮らしだったから
経年劣化位しか汚れてなくて」「自分の子供もまだまだ汚すし」と
壁紙も畳もまったくそのままで入居していた。
そういう考えもあるのかと皮肉でなくて偉いと思ったよ。

うちは一度だけ中古自動車を買った
まぁ最近の車は技術が相当進んでいるからいいだろうと思っていたら
旅先の５００キロ離れた高速道路、しかも難所でクネクネの道路で煙あげて動かなくなって死にそうになった
現地で廃車までさせられた。
それ以来中古は絶対やめることにしたよ。
　前の所有者が何か重大欠陥を察知して手放したという地雷物件が恐怖
たまたま発見したかもしれなくて購入者も死ぬまできづかないかもしれないけどね。

女性の一人暮らしでほとんど汚れてなくて、しかも知り合いなら、
そのままで入居しても別に偉いって言うようなもんでもないと思うけど。

844は同じ状況でも、
>>最低限壁紙張り替え・畳交換・ハウスクリーニング
が必要なんでしょ？
そっちの方がすごいなと思う。
小さい子供がいたら本当にすぐ家中傷だらけになるしね…

新築を買わせたいマンソンデベロッパーが湧いてるな・・・

買った途端に半額近く価値が下がる場合もあるのに・・
少なくとも2〜3割はダウンするけど。

>>839
多分任意売却か競売物件を不動産屋が落札して自社物件として販売してるのでしょう。
後者なら大抵リフォームしてから市場に出すから恐らく前者だと思いますが。
競売スレ行くと詳しく教えてくれますよ。

うちは、競売物件を業者が落札→リフォーム後に販売という物件を購入した。
相場より少し安い程度だったけど。
競売物件ということで少し気になったけど、とても気に入ったので。
前の持ち主は賃貸物件として購入し、ある会社が借り上げ物件として社宅にしてたとか。
持ち主は破産したらしいけど、実際に住んでた方は問題なく暮らしてたそうなので、
結局は気にせずに買うことにした。
住んで５年、今のところ悪いことは起きてない。

中古だとピカピカって訳にはいかないし、最新の設備も無いけど、
そのマンションの荒れ具合や、住民の雰囲気がチェックしやすかった。

なんでマンションなんて買うんだろ？
死ぬまで管理費、年々増大していく修繕費、駐車場代を支払うなんてお人好しだよね。
うちは一戸建だから駐車場代なんて払わないし、毎月駐車場代を大家に払い続けるなんて理不尽で馬鹿馬鹿しいですよ
マンションってマイホームにならないよね

> 毎月駐車場代を大家に払い続けるなんて理不尽で馬鹿馬鹿しいですよ

私は駐車場の大家ですが、年間相当な固定資産税がかかるので駐車場で
回収してます。土地を持つということは税金が法外にかかるので賃貸してる
方がお得ですよ。

中古物件買うんだったら、前の住人が自殺とか死んだいわくつき物件以外は
手放した理由は気にならないな。
特にマンションだったら、その部屋に住んでた人がたまたま払えなくなっただけで
そのマンションに住んでる人全部がそういう状態じゃないんでしょ？
そしたら、払えなくなったのはそのマンションのせいではない訳だし。

ただ、お部屋だったとかだと、仕上げ内部のカビとか気になるかも・・・
虫とかいっぱい寄生してそうだし。

ただ自分は新築派だったので新築買ったけど、中古買うとしたら
かなり安く買って貯金をして、いつか新築を買うための仮の住まいとしてしか考えられないかも。
家を買うまでの間、賃貸を借りてる感覚。

↑
×お部屋
○汚部屋

タワーマンション買おうとかなり本気で考えていたけど、
金曜に９１１の映画みて（この映画にはアタックシーンとかはなかった）、ふと、つべでCNNの実況とか見てたら
本気で怖くなってきた。
もちろんあんな事件が起きるなんて思うわけではないけど、
ワートレとタワマンが映像的にかぶってしまう。

豊洲あたりのタワーマンションは、ずっと暮らすためのものではないと思う。
住人のガラが悪いというか、民度が低いし…。
マスゴミが”キャナリーゼマダム”とか言ってｗ、一時的に持て囃しただけ。

典型的な棄民政策の例
・ハワイ/南米移民
・満州開拓
・ハワイ移民
・高度成長期のニュータウン
・湾岸タワーマンション
・団塊世代引退後は都心の中古マンション
・リタイアメントビザで海外移住

そのへんの都心ゴミゴミマンションよりも開放的な豊洲マンションは潮風に吹かれてリッチなセレブを演出してくれますよ。

>>857
地盤沈下が心配。
お台場に住む人も、正気の沙汰かと思う。

いくら便利のいいところに建っていても
空気悪いし、うるさいし、車を出すのも面倒だし
エレベーターで他人に会うのも嫌だし
ポストのとこまでいくのもパジャマはだめでしょ、
マンションで何千万も出す人ってあまり考えてなさそう。

>>858

あの天下のフジテレビが社屋を建てるくらいですよ？
そんな簡単に地盤沈下するわけないでしょ
それよりもほんとに大地震なんて起こったら都心まるごと高密度のあちこちで猛烈火災が発生して煙にまかれて密集地は逃げる方向を見失ってみんな丸焼けですよ　　　　　　
生存率なら湾岸のほうがはるかにいい
半身大震災で丸焼けの犠牲者知らないんでしょうね
何もしらないんだね
かわいそうに

都内23区の端っこのマンション（実家）暮らししている子が
「一戸建てなんて嫌。建売なんてバカみたい」
とよく言っているが、マンションは建売じゃないのかと小一時間問い詰めたい。
というか、そのマンションの価格が5000万弱で、お父さんが78歳になるまでローンが続くそうだが、
そんなローンが組めるとは知らなかった。しかもローン支払いの為に更に借金してるとか・・・。
見栄張らないで、埼玉あたりで家買っておけば良かったのに。

＞お父さんが78歳になるまでローンが続くそうだが

親子ローンっていうんじゃないの？
マンションってトイレが一つが多いじゃない、
トイレが近くなった年寄り向きじゃないのよね。
年取ったらマンションに移住ってよくいうが
戸建で慣れたらそういう集合住宅に引っ越すのは勇気が居るわ。
賑やかそうで問題多そう。

>>862 親子ローンなんてあるのか。
でも頭数に入れられている張本人の了承も無く、そんなローンを組むとは。
後から知ったら、私ならキレるな。

上記したその子は一人っ子だけど、ローンを引き継ぐとは思ってない（まだ気付いてない？）みたいよ。
「親が退職〜年金貰うまでの間はちょっとは援助するつもり！」って胸張って言ってたからなぁ〜

借りた時点では、退職金ですべて清算できる予定だったんじゃないの？
それか、78歳までに死んだらローンちゃらって考えなのかも。

>>864　ちょっと興味あったから、下世話だなと思いつつ計算してみたのｗ
お父さんの退職がそろそろなんだけど、ローン完済率が現在のところ４割ほど。
お父さんの勤め先と役職を考慮して、退職金を多めに見積もっても、まだ中古マンション買えるくらいの残がある。
しかも現在預金ゼロ。（というかマイナス）※財形は判らないので省いてある

こーいう計算（シミュレーション）って面白いね。勉強になると言うか。
ちなみにマンションをいつ手放すのが良いか・・・など、
物件価格の下落率とか、分譲賃貸で出した時の賃料とか色々考慮して
いくつかのパターンを比較したりしてみたｗ　自分だったらどうするかな〜って。
でもね、やっぱお父さんの代で何とかするのはムリでしたわ。

多分、お父さんが死んだときに相続放棄するんでしょ。
そうすれば借金はちゃらだし、廃棄物レベルの
ボロマンションは債権者にひきとってもらえるし良いことづくめ
なんじゃないの？

一応ローンは完済予定が80歳まで組めるしね。
うちも35年ローンで完済予定70歳だけど、早め繰り上げして50ぐらいで完済するつもり。

普通定年後まで組んでて定年まで完済できなくても
せめて退職金の一部を使えば返せる組むのが当たり前だと思うが・・・

>>866　864もそう書いあるけど、債務者が死んだときに相続放棄しちゃえばOKって考え方、意外と一般的なのかもね。
>>867　80歳まで・・・知らなんだ。
そうそう、35年ローンってのは良く耳にするし、うちの親も30代で似たような年数でローン組んだけど（結局13年で完済した）、
大抵は繰り上げ返済を見越して、余裕を持たせて借りるよねぇ。だって怖いもん。年齢いくと色んなリスクを伴うし。
お父さんが出世街道バイリバリ行ってる家なら別だけど、そうじゃない事は当時わかっていたハズなんだけどなぁ。
お金以外ではごくまっとうで常識的な家庭だから、本当にビックリよ。
当時の融資担当に騙されたとしか思えないわｗ

債務者が死んだときに相続放棄って、母親はもういないの？
ローンを繰り上げ返済せずに債務者が死んだときにローンチャラ＋貯金を残す考えもあるけど
その家は貯金もないんだよね？
相続放棄＋貯金０だと、年金で賃貸住みながら生活費賄うことになるよね。

それにしてもローンの金額や残債、
父親の勤め先や役職、預貯金や借金まで知ってるなんて、
ただの知り合いじゃなくて身内なのかな？

娘さんからの情報で勝手に判断してるのであれば、
すごい隠し玉があったりするんじゃないの？
奥さんの実家が資産家で相当額の遺産が入る予定とか、
子供には内緒で結構な金額を貯めてるとか。
実家暮らしだからって、親の経済状況を全て把握してるとは限らないし。

ところで私は相続放棄なんて書いてませんわ。
死んだらチャラって団信のことよ。
知り合いで、子供を残して死んだ人がいるけど、
ローンはなくなるし、生命保険が出るし、遺族年金も貰えるし、
経済的には何不自由のない生活ができてるって。

>>869　母親はご健在ですよ
＞債務者が死んだときにローンチャラ＋貯金を残す考えもあるけど
その預金が母親名義なら・・・とってことですかね？どっちにしても現金は無いとのこと。

>>870　友達なんですが、その子のグチを色々聞いていたら
その子の家のお金の話になって、「お父さんのローンが78まであるからさ」て聞いたんですよ。
「それ大丈夫なの？」って話から、月々の返済額やマンション購入金額に至るまで
話が発展していったんですよ。（お父さんの収入は会社名からだいたい判るし、退職金の目安もつく）

隠し玉はあるかもしれませんね。財形もわかりません。
ただ、今現在はかなり苦しい・・・ということでした。

友達の家をネタにして申し訳ないと思いつつ、
初めてこーいう問題について考えましたよ。
「団信」ってのは初めて聞きました。ちょっくら調べてみます。