【お荷物に】子なし専業に税金をかけよ【課税】★4

何も社会に貢献してないんだからせめてそれくらいはすべきよね！

※　批判を嫉妬と勘違いするのは2ちゃん脳
※　｢小梨賤業を批判するのは貧乏人｣と倒錯思考するのは社会不適合者

≪過去スレ≫
★1　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238427271/
★2　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242471001/
★3　http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245155420/

今どきの小梨賤業なんて、税金を食い潰すだけの社会のゴミです！
重度の身障者でない限り、子供がいないなら働いて社会に貢献しなさい！

民主党は小梨賤業に対して増税をするGJプランを計画中！
（ソース：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090719-OYT1T00093.htm）

自民党・公明党も続け！
小梨賤業に媚びても政権を維持できないし、国全体が不幸になるだけだぞ！

子なし専業の奥様は旦那様や親御さん、世間に申し訳ないと思わないの？

叩くときは、自分の年齢と家族構成と職業を明記して、自分が他人を堂々と叩ける
立派な人間だということを示してからにしましょうよ。

【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247984701/l50

ν速でも小梨賤業が粘着して支離滅裂な事を言ってるねw

子ども産んだことしか自慢できることないのもどうもね

>>4
そう言いながら言いだしっぺの>>4が選択小梨専業なのか
自分のスペックを何も書いてない件w

小梨専業が必死にスレをスルーしてるwww

子梨専業の増税は大賛成だけど、

病気や不妊症で産めない人に増税は可哀想すぎるんでない??

健康上の問題があるわけでもない、既婚者が言いました。
「働きたくないから、手当や控除をあてに専業します。
手当てや控除が無くなったら、働かないと生活できなくなるので、困ります。」

健康上の問題があるわけでもない、独身者が言いました。
「働きたくないから、生活保護申請します。
保護を打ち切られたら、働かないと生活できなくなるので、困ります。」


違いが分からない・・・

>>11
小梨賤業は生保厨と同じって事だよ

>>10
専業にならなければ良いんじゃ？

扶養の範囲内で、と言って時給800円で朝から晩まで働いてくれるオバチャンが
みんな「どうせ”扶養の範囲”とやらが無くなるなら」と、高時給を要求するようになり
サービス業はあぼん。

>1
どうせ民主在日のかたがこのスレをたてたんでしょう。
普通の日本人はこんなきついことを言わないもの

在日の方は固定資産税もはらわずいろいろ優遇してもらっているのにも
かかわらず。選挙けんをよこせ年金を払わず年金をよこせなどいろいろ
権利を要求する。それが民主党。

転勤族（２〜３年で全国に移動）で正社員になれない。
（結婚時に転勤が決まり、退職）
この不況で、アルバイトくらいしか仕事もない。
不妊治療中。
っていう私のような者は、困ります・・・。
人それぞれ、色々と事情があるのでは・・・。

>16
　こんな、馬鹿スレ気にすることないよ
　アルバイトでも仕事をしているのえらい！と思うよ

＞１７
ありがとうございます。
たまたま覗いたら、目に付いたので・・・。
民主党が公言しているらしいですが、
我々のような転勤族主婦は生活していけるのだろうかと、不安になっています。
転勤族っていうだけで、長期を希望する所は雇っていただけないですしね。
（面接時、転勤族といったところは、ことごとく落ちました。
今のところは、転勤族と言わずに、雇ってもらいました。）
今は派遣も厳しいらしいし、なかなか思うようにはいかないものですね。

>>10
選択小梨からは税金取るべきだね。
…て言うとどうやって区別するの？と選択小梨が噛み付いてきそう。

小梨税・無職税・遊び税をかけよう。

子育てが終わって子供産めなくなって用済みの主婦がいる家庭からも税金徴収だね

時代のニーズが控除に合わないだけ。古きよき右肩上がりの昭和の時代では控除が合ったが
今の百年に一度の不況では控除してる余裕は日本経済にはないということ。日本経済が又好景気になったら控除を復活させれば良い。

結局>>1はミンスの回し者だったのか

解散してこのスレ思い出した
私は不妊専業主婦で、自営だから外にでて働くわけにいかないんだけどね。
控除廃止は別にいいわ・・
万が一子供できたらありがたいしね。子供ができたとき安心できると思うし。

でも専業主婦1人年間たった3万？を徴収したところで
高速道路無料とか中学生以下の子供1人につき月二万六千円支給とか
数兆円になるだろう財源を確保するにはそんなものじゃどうしょもないとおもうんだけど

でね、なにを心配しているかというと、他にもしわよせは当然来るのよ。
例えば自民公明は増税を想定内で、バラマキをしてるし、
それを無かったことにして（あれは自民公明が悪いし民主は知らんふり）増税しません・・・だと
じゃーどこで赤字埋めるの？って話にもなるでしょ。
今までの借金は自民公明の借金でうちら関係ない・・っていう政治はできないのよ。
日本の支出・日本の借金だからね。

民主党は無駄づかいを無くすと、ものすごい漠然としたこといってるけど
今後なにを「無駄認定」するかってこと
いまだかつて政権を握った事の無い人たちが政権をにぎろうとしてる上に
具体的になにも示さないから、得体の知れない恐怖を感じてしまう

このまま民主党が政権をとって、万が一下手な政策をうって
国民が困るような「無駄遣い削減計画」を立てちゃったとしたらね。
そのときに「こんなはずじゃなかった」ってことになりそうで怖いのよ。

今私達は、長期政権維持がどれだけ日本に悪影響を与えてきたかっていうのを感じているところだとおもうの
だから民主党が政権をとるムードになっている・・のに、
「こんなはずじゃなかった」という事態になるのは困るのよ。
なにはともあれ、「俺です！がんばります！1票よろしく！」っていう選挙はやめておくれ。

借金はハイパーインフレになれば、チャラに出来る。

金融政策の担当者たちがインフレを飼いならせるほど有能なら
日本経済はこんなに苦労していない

小なし専業だから楽だし税金くらい払ってやるけど
生保の働いてない母子家庭にお金くれてやるのはヤダ

生活保護が医療費と通院のタクシー代が完全に無料ってのが嫌だ。
そいつらの為に働いて税金納めてる人が具合悪くても病院にかかれないなんておかしいよ。
真面目にやるのは馬鹿な時代なのかな。

子供が将来二―トになってしまった家庭も増税でお願いします。

自民党のままでは確実に日本経済は破綻するよ
自民党以外で一番ましなのが民主党

え〜〜！でも民主党は、数年後には
扶養控除失くすでしょ。この点は、今は
サラっと流すから、ずるいよな〜。

日本なんて他の国からみたら税金安いんだし、消費税が１番平等な税金だと思うけどな。

消費税が一番平等な税金かな？
疑問だな
例えば苦学生が、バイトしながら生計をたてているとする。
参考書や食費・電気代ぜーんぶ消費税がかかる。
一方金持ち坊ちゃんは、親からたくさんお金をもらい消費税なんて痛くもなく、
遊びまくり。
どうなんだろ

金持ちはそれだけ税金多く払うわけだからさ、消費に税金かけるのは平等だなって思うわけ。

で、贅沢品や嗜好品には30%ぐらいかけて、生活必需品は今まで通りにするとか。

>>34
賛成。携帯基本料、海外旅行、テレビ、パソコン、プロバイダ料金、マンション、一戸建て、外食、カラオケ、フラ、子供服以外の洋服、ブランド物、スイーツ、家具、車は、消費税50%でいいよ。
その代わり、生鮮食品と水道光熱費は消費税5%に据え置き。賃貸の家賃は9万以下なら消費税は据え置き。

民主党は、高速道路を無料にするって案を出してるけど
その財源は、自動車税５万アップとか言われてるよね。
高速も無料にしたら、ただでさえ苦しい流通企業は、完全にだめになるかもね。
それでなくても高速が込むようになるからダブルで痛いよね。
あとは、日本は海に囲まれてるから海運業が強かったのに
高速無料で、そこも打撃を受ける。
最低賃金１０００円だって、一見良いように見えるけど
多くの企業が打撃を受けてしまい、かえって働く所を減らしかねないし
扶養控除廃止になれば、職の奪い合いになるだろうね。

>>36
最低賃金1000円は、中小企業には税金で補填すると民主党は言ってるけど、財源は？
最低賃金は、627円が宮崎、鹿児島、沖縄、628円が岩手、佐賀、長崎、熊本、629円が秋田、山形。
東京、神奈川は766円、大阪748円、愛知731円。

安い物を欲しがる専業がいるからね。

>>37
正社員との賃金の差額は、税金ではなく、
間違いなく正社員の給料から引かれることになると思う。

国民の生活がーとか言ってるのに、その政策て…。

主婦に投資するか、企業家に投資するか、どちらの政策が豊かになれるのか。

まずは企業、産業とかに投資のがお金がまわりそう。

手当て増えても、なんだか嬉しいお金じゃないっていうか…。
自分で稼いだ金のが使いたくなるからっていう理由。
定額給付金は結局貯金にまわしちゃったしさ。

税金かける？
どーぞどーぞｗそれで働かなくて良いなら払いますよ。

と思うのは私だけ？

小梨専業に税金かけるなら、人頭税復活でいいんじゃね
ナマポにも無職にもヒッキーにも在にも税金かけられるしｗ

民主党が政権取ったら恐ろしいよ。
ただでさえマスコミは民主の都合の悪いことは報道しないし
政策だってブレまくりだし
この財政難を、初めて持った政党が乗り切れるどころか
日本発の大恐慌を起こしかねないよ。
今、自民は不況等で叩かれてるけど、実際今回の世界大不況なんて実は日本だけが
まぬがれている。マスコミがわざと不況を煽って不況に仕向けてるけど
実際、円高になってるのも円の信用度がすごく高いから。
ほとんどどころかまったく報道されてないけれど今の日本がどれくらいすごいのか知って欲しい。
IMFだって日本主導で動かしてるし財政難の欧州とか米国は日本だけが今頼り。
子ありの主婦の方は、子供手当てに惹かれてしまうと思うけれど
景気が悪くなればたとえ手当てを受けても、お金が国内に回らなくなるという
悪循環になってしまうから、かえって国民の生活は厳しくなると思う。
それぐらい政策がブレまくってるし、だいたい財源をきちんと公表せず
口先だけ当たり障りの良いことだけ言うのはとても信用できないし
そもそも財源のことを考えずにお金配るよ、なんて言うのは誰にだって言えるよね。
財源をどのように確保するのかが一番難しいのに。

小梨専業主婦は別に構わないけど、きちんとニートと名乗れよ。
なんで専業主婦なんだ？

家畜をいじめる鬼畜

人間牧場

一人あたりGDP推移

1994年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1995年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　村山
1996年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　橋本
1997年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　橋本
1998年--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　6位　橋本
1999年------●＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　4位　小渕
2000年----●--＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　3位　森 (この年から自公連立)
2001年--------●--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋　5位　小泉
2002年--------＋--●----＋--------＋--------＋--------＋--------＋　7位　小泉
2003年--------＋--------●--------＋--------＋--------＋--------＋　10位　小泉
2004年--------＋--------＋●------＋--------＋--------＋--------＋　11位　小泉
2005年--------＋--------＋------●＋--------＋--------＋--------＋　14位　小泉
2006年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　小泉
2007年--------＋--------＋--------＋----●--＋--------＋--------＋　18位　安倍
2008年--------＋--------＋--------＋--------＋------●＋--------＋　24位　福田・麻生
2009年--------＋--------＋--------＋--------＋--------＋--------●　30位　麻生（落下速度加速中）

>>27
＞小なし専業だから楽だし税金くらい払ってやるけど
生保の働いてない母子家庭にお金くれてやるのはヤダ


おまえが働いてないのによく言うな、この腐れまんこ
専業主婦って言葉はよくねえな、単なる怠け者ニートでいいんじゃね。

ってか、もうすぐ「小梨専業は増税」という社会が実現するんだから、もうこんな糞スレで議論する必要なくね?

>>49
とりあえず100年に一度の世界的な大不況なのでしょうがないかと・・・
まだ日本はマシな方にも思える

子供ができるまでパートしているつもりだけど
子供なかなかできないし扶養が将来なくなりそうだし、
結局うちも子無しのまま税金払うために共働きになろうかなぁ

＞小なし専業だから楽だし税金くらい払ってやるけど
＞生保の働いてない母子家庭にお金くれてやるのはヤダ

性格悪っ！
ダンナ死別で母親が病気で働けないで生保受給も一緒くたか？
こんな考えの子梨はきっと選択小梨。

小梨専業は逆ギレする前にカネ出したら？　もちろん、ダンナの稼ぎからではなくw

小梨は社会のゴミ

と、子供産むしか脳がない高卒ヤマンバが吠えてます
ババアに似て頭悪いぶっさいくなガキばんばん作った所で
ババアどものガキなんて日本にとっていらない子なんだがな

>>55
払ってやろう
だから小梨専業に感謝しつつありがたく頂け！

間近よ、
社会に何の貢献もしていない子梨専業に課税

>>58
感謝されたくば先に払え！ｗ

主婦税・主婦年金・主婦徴兵制を。

小梨云々より、3号被保険者が年金払うのが先。

頭悪い人ほど後先考えずに子供産むよね、生活できないなら産むなよ。

どうでも良い。
専業小なしだけど、毎日料理したり、本読んだりできればそれだけで幸せ。
税金とか本当に興味ないなぁ

>>61
同意だけど主婦徴兵制って・・・
色々想像して笑いが止まらないよォ。

日教組とフェミと極左が混ざり合って
北朝鮮を目指すわけですね

中学生まではお金貰えるのだろうけど、結局その後のお金がかかる高校大学の時期には手当てなしで、子供が育ったら国に払う分は今現在よりも増えるってこと？

まず例えば今１歳児が中学生まで民主が政権をとり続ける
事は無いと思う。仮に４年後政権が変わった時取り返しが
つかなくなってる方が心配。移民増やして手当て類出さなくなった
その後の治安とか・・経済も。

小梨迷惑女税導入まだー？

借金増やして今大盤振る舞いしたら
その借金背負うのは自分の子供
お金もらって喜んでる場合じゃないのに

三号廃止っつうけど、それなら兼業主婦の育児休業中の保険料免除廃止や、手当廃止にならなきゃおかしいと思う。
それに批判するなら、今現在払わなきゃいけないのに払ってない４割の未納者からしろと思う。

>>62
三号廃止は小梨より小さい子どもを抱えてる人の方が負担になる
小梨で専業は多分金持ち（だから国民年金は余裕で払える）
小梨で共働きなら三号は関係ない
子どもができたばかりで働けない人は金持ちばかりとは限らないし年に1７万円以上の年金負担が増えるときついと思う
ってことで票がとれないって思ったんじゃない？
まともに払わない人だとあんまり考えて生む人も少なそうだけど…

>>70未納は払う気になったらいつでも納められる制度にしたらいいと思った
バイトしか出来なかった頃に払ってなかったやつを２年以上経ってから
「期限すぎてるけど払うことができませんか？」って聞いたらダメって言われた
足りてないくせに何選り好みしてんだよ！って思った

三号、働けない専業主婦も多いから、要介護者と、乳幼児と、就業困難な心身
障害者主婦のいる世帯に、納付免除枠があればいいのかな。
介護や育児や心身障害のない世帯の三号は廃止。

家事労働を評価するというのは変。

夫婦二人暮しの健康な専業主婦家庭と、痴呆で室内放尿する親を介護する独身
者、二人乳幼児がいる共働き家庭、どの世帯が片付けや洗濯物が多いか。
家事を評価するなら、要介護者や乳幼児の数も評価しないと。

それから、病院や福祉施設等のボランティア活動に貢献している無職者（主婦
含む）は、30時間の活動で、国民年金保険料14,660円1回が免除。
保険料未納ニートも、これでボランティア活動に出て、社会復帰のきっかけに
なるかもしれない。
実際は活動時間不正報告の温床になるだろうけどね。

たぶん、専業主婦にはボランティアなんか無理だと思うよ。時給650円の仕事も出来ないくらい頭と体が弱いんだから。

>>72
家事を評価して税金を決めるのなら、育児も介護もしてない人が一番安い税金でないと、現行のシステムと合わないと思う。
働いてる人達は収入が多い人ほど多く税金払っているから。
労力でなく賃金で評価されてる現状を考えればの話だけどね。

>>72
子蟻でも子どもが乳幼児の頃しか免除されなきゃ
子どもが大きくなって（だいたい５〜６歳までかな）免除されなくなった時の年金負担はキツイよ
ただでさえ文句いう子蟻は多いから多分ムリっぽいね

子蟻は（時間に余裕がないし）パートで福利厚生なしの仕事に就くことがおおいだろうから
実質いっぱい国に年金を納めることになるのは就業している子蟻一家になるよ

今だけよければいいって考える子蟻は将来自分の首を絞めることになるかもしれない

>>就業している子蟻
ではなく就学している子がある家庭
でした…

>>72介護とかは、本当はしてないのに、してるとかいう偽装が増えそう〜。

育児も手がかかる〜とか言って、幼稚園児にもなって、1人で着替えも出来ない子になりそう。小学生になっても、うちの子小さくってって、手間ひまかけて育てていそう。

>>63
無職ニート専業寄生虫主婦、染んだらいいのに

小梨って何で結婚するんだ？男性にとって必要性がない。

男性の方が子供はいならいと言うところもあるからね
勝手に想像して女性を責めるのも可哀相だよ。

勝手に想像してるのアンタでしょ
ここは選択・不妊小梨女を限定で批判して課税しようってスレでしょ

>>81
何言っても無駄だと思うよ。
にちゃんで必死にコナシ叩き…見苦しい。
こういう連中ってリアルでも見苦しくなっていくよ。

>>83さん　本当ですね・・でも、ここまで酷いとは・・

>>83、>>84
自分が欠陥小梨だからってｗ

>>85
釣りかな。
仮に二人が欠陥だったとしても、それを言うアンタは最悪だ。

欠陥子梨からしたら、子供に税金かけろ。躾が出来ていないガキ多い。
電車やレストランなんかに子供連れて来たら税金かければイイ。迷惑税

小梨専業なんて別に旦那が稼いで税金払っているだろうからどうでもいい。
小金持ってる家のひきこもりの方が問題。
近所にも数人いて、将来犯罪沙汰にならないかとか、親が死んだ後生活保護もらうのかとか
そっちの方が気になる。

>>86
欠陥婆さんﾊｹｰﾝ

何でガキ連れのチュプはみんな非常識なんだ('A`)
夜も0時過ぎてんのにファミレスやらゲーセンやら連れてきたり、近所の駐車場で遊ばせて自分は家の中。
おいおい、ひかれたらどうすんだ？実際ひかれたら自分のガキが悪いくせに責任なすりつけで見苦しくわめくのか？
この前も激混みの電車にベビカ連れてきたバカチュプ、座ってたばぁさんがわざわざ譲ってあげてチュプは当然とばかりに座る。
みんなの冷たい視線にもびくともしない。もうほんと私の子供は天使☆とか思ってんじゃねーのか、チュプ連中は…
子連れの非常識なチュプは早く消えてほしい。
妊娠すると脳とけて産むとなくなるってほんとだったんだねｗ

>>90
自分が女のくせに子供すらいないからってｗ

朝から晩まで人間関係に苦しむこともなく過ぎて行く極楽生活
今さら働くなんて恐怖だろ
染んだらいいのに

>>89
えぇっ？

究極の寄生虫小梨税まだー？

小梨より生活保護もらってるやつのほうが大問題

生活保護119万世帯より、サラリーマンの妻1100万人の方が・・・。

>>90いるいる 夜遅くまでファミレスゲーセンカラオケとかW あれ、ヤバイだろ

まだやってんの？
寄生虫は家事すらやらない人間のクズ、ニートのことじゃない？w

↑おまえのことだろ。
小梨婆さん

おまえのことじゃない？>>99
出来損ないの人間失格童貞ニート男さんw

いいや、おまえのこと>>100
だって、小梨なんでしょうｗ

出産しても専業主婦してまーす★

小梨のときも専業
子ありになっても専業

おまけに子供手当でウハウハｗ

スレタイしか読んでないけど
｢小梨はお金持ちでズルい｣

みたいなスレだね

子ありで年収１５００万世帯の専業さまですよ

そういう人は小梨を目の敵にしないよ

お金の余裕＝精神的な余裕

お金があったとしても心は満たされないよ。いくらあっても足りない足りないってなるだけ。

小梨女税まだー？

ちょっと思ったんだけど
しばらく専業でお金がたまってからもダメってことだよね
子蟻以外は常に働いてろって何か変じゃない
夫婦で相談して「最初の2年は節約しようね」とかあると思うんだけど

事故や病気で子どもを失った人や
望んでも授からなかった人にも
「子どもいないの？じゃあ、子なし税払ってよね」ってか。

なにかが違うと思うんだが。
攻撃する方向を間違えてるっていうか。
巨額の血税が無駄なことに使われているのを是正する方が先だし

小梨女寄生虫強制労働法まだー？

専業って結構高学歴多いから　働き出したら人の職場奪うよ
困るのは低学歴、低所得の子沢山だと思われ

お嬢さまよりも、肝っ玉母ちゃんの方が仕事が出来るよ。

>>113
肉体労働とか？

何の肉体労働？

>>109
働けよって言うわけじゃなく、一馬力で二人が生活できる家庭なら、それなりに
裕福である証しなんだから、特段の配慮は不要では、ってことだと思うけど。

将来小梨専業さんが年寄りになったときの年金を
今の子供たちが働いて納めるんだから
みんなで将来の日本を支える子供を育てよう
ってことでいいんじゃないの。

age

>>112 専業って結構高学歴多いから　働き出したら人の職場奪うよ
ありえません。高度経済成長の時代ならともかく、今の企業が欲しいのは、
そこそこの給料でも文句言わず、明るく機嫌よく働く、謙虚な人。
ブランクが長くて専業ボケしてるのに、プライドだけ高い人なんて面接ですぐ落とされる。
今ちょうど会社で求人しているけど、とにかく応募者が多いので、高スペックの人でも
使いづらそうと判断されたら、どんどん落とされている。

自分達が作った子なのに何で他人が汗水流して働いた税金で育てるの？
それに、離婚して実家に住んで親に孫の面倒みてもらって、働きに行ってさらに元旦那から養育費もらっても母子手当てもらう人多いね。

夏休みになるとこの手のスレ増えるね。

子供がいないこと自体は別に許すけど、選択小梨のくせに専業なんてマジ許さねえからな。
お前ら何の社会貢献してるんだよw
それでも人間か?
養ってる旦那も有罪だからな

欠陥寄生虫に存在価値ってあるの？

子どもは我々の年金の貴重な原資。

ってか専業小梨って違憲な存在だろ

B5DIQcWO

いつも小梨スレにしか粘着できねーおまえも
ゴミみたいな存在だろ

>>126
ゴミで結構。
ただ、私はリサイクル可能な資源ゴミレベルなのに対して、専業の選択小梨はただのゴミ。

>>127


おまえも
ゴミはゴミだって

社会貢献（笑）

産めるのに産まない主婦のイメージ
甘え、怠け、嘘つき、デブ

>>130


デブは子蟻でもごろごろいるだろ（笑）
社会貢献（笑）

>>112
高学歴＝仕事ができる、会社が求めてる
と思ってるんだね。
この不景気で、会社に貢献してきた人にも
難癖付けて辞めさせている時代に
なに言ってんだかw

民主党の「子ども手当」がこのまま実行されれば、貧乏家庭の配偶者控除や扶養控除までも廃止する一方で、
子供１人に月額２６０００円、つまり年に３１２０００円もの現金が富裕層にまでばらまかれます。
子供３人なら年額１００万円近くになります。

＜子ども手当の問題点＞

1. 現金の直接支給である　→ギャンブル、酒、車、旅行など無関係な贅沢に使う親が出てくる可能性が高い
2. 所得制限がない　→貧乏人を馬鹿にしている
3. 審査や条件がない　→たとえ虐待親であろうが無条件に支給し、子供が犯罪者になっても返還義務なし
4. 今後もう産まない家にまで支給　→子供は増やさないのに手当だけもらえるのか？
5. 「公平性」という言葉でごまかそうとする　→今の高校生以上は何ももらえないという不公平は無視
6. 自分中心な親の意識を変えないまま支給　→親の「ワガママ手当」と化している
7. 突っ込まれると、「これは景気対策にもなる」　→景気対策なら子無しがもらえないのは矛盾している
8. 少子化対策にはならない　→民主党自身が少子化対策のためではないと言っている
9. とにかく２６０００円をバラまくことが真の目的　→なのに「これは少子化対策だから理解しろ」と増税・負担増を正当化


・本来もっとも税金を投入されるべき高校生大学生に手当てが支給されない
　ばかりか、増税になる家庭もある。
　ほかの国では18歳から20歳まで手当てを支給している国も多い。
　手当てを出さない国でも、大学の授業料削減のために多額の税金を使っている。

子梨をゴミと言うひとは、病気の人達を差別する冷徹な心の持ち主。

自分は自分でその病気の人の分までたくさん生んで少子化に貢献すればいい。

それぞれ人の考え方、生き方、人生違うのだから批判するほうがおかしい。

何様ですか？あなたはどれだけ立派な人間なんですか？

↑
と、ゴミ小梨が申してます。

小梨っていつも「人それぞれ〜」とか言うよねｗ
自分のこと棚上げでｗ

税金かけていいわよお金ならた〜〜〜っぷり余ってるから
世間の子持ちってお金もないのに子供産んじゃうの？
計画性ないの？出既婚？それとも知能よわいの？

正直、旦那高収入の選択子梨専業が羨ましい時もある＠子蟻兼業

偽装子蟻　乙

誰がわざわざ欠陥女を嫁にもらう？
変人男だよ相手もｗ

>>139
子供を授かれなくてもいい、この人と一生一緒にいたいって思える男性もいる。
っというかそれが正常。
あなただって結婚後に不妊が発覚したとしても旦那さんは離婚しようとは言わなかっただろうなとは思わないの？
もし思えないなら関係考え直した方がいいよ。
デキてからの結婚なら何も申し上げる事はありません。

ここで子梨を叩く人って幸せな生活してないんだと思った。性格ゆがんでる。ある意味かわいそう。
幸せに暮らしてる人はそんなこと言わない。
毎日子梨叩く為に2chかじりついて生きてんの？

貧乏なら子供産むんじゃねえよ。

>>141
どういう発想？欠陥小梨らしいね。
あなたの理論でいうと、幸せなあなたなら小梨を叩く人を叩かないよね？
つまりあなたは不幸な小梨で性格が歪んでるってこと。
可哀想じゃなくて自業自得ｗ

選択小梨だけれど別に税金かけてもいいけれど、その税金は子供のためには
使わないで欲しいなぁ。

望んでも妊娠できない人は辛いと思うよ．．．

>>144
あんたなんで選択なの？
なんで結婚したの？

なんでってｗ

>>147
答えられないわけ？歳だから産めないとかｗ

答える必要ないしｗ


税金払うっていってるじゃん＾＾

>>146
つ>>140

>>149
このスレタイの迷惑小梨女税を払ってないでしょうが。

情状酌量の余地があるかもしれないから選択の理由きいてあげたのに。。
幸せな小梨なら理由いえるよね？

私も選択小梨ですよ

税金払います。

G1qikm/w0

この粘着ばばあは毎日やることもないので
いくつもの小梨スレを見つけてはひたすら小梨たたきをするのが
趣味の可愛そうな人です〜

人格崩壊してるのでスルーしましょっ

>>153
誰に言っての？小梨仲間？
しかも、アンチ小梨スレで何がスルーだよｗ

頭強打した？

なんでそんなにけんか腰なの？
カルシウムとったほうがいいよ＾＾

>>155
なんでそんなに変人なの？
女にくせに子供すら産めないなんてｗ

>>156

変人に言われたくないです〜

>>154
子供はいるがおまえきもちわるい。
ちゃんと育ててるか？

税金じゃないんだけど、社会保険や厚生年金ね
既婚、独身関係なく子供のいない人の掛け金を大幅にあげたらどうだろう？
この人たちの老後を支えるのは子供たちだから　かわいそうだと思う

掛け金は半分は会社負担でしょ？会社も結婚、出産を後押しするようになりそう
少子化って、いずれ日本という国を滅ぼしかねない深刻な問題なんだよね

欲しくても子供の出来ない人の気持ちは分かる　
不妊治療に社会保険を使えるようにすればいいんじゃななかな？

何もかも承知でその高額な掛け金を払ってる人はそっとしておけばいいと思う

独身にも税金かかるの？

>>159
年齢の問題が出てくると思う。
15歳で産んだ人と35歳で産んだ人とでは20年差がある。
15歳で産んだ馬鹿も高齢出産の人も同じ一人の子を育てた人間なら差をつけるべきじゃないよ。
でも出産が遅ければ遅いほど無駄に子梨税（子梨掛け金？）払うんでしょ？
子供産むのは早けりゃいいってもんでもないし、優遇される理由にもならないよ。
産むタイミングなんてそれぞれだし。
それとも産んだら20年分返金するって事なのかな。

職場の主婦たちは子供手当ては単なるばらまきだから、それよりも景気を良くしてニートの息子達が働ける環境を作ってほしいって言ってた。いい大学出ても就職なくてこのままニートだったら結婚もできないし益々少子化に繋がるって。

>>162
ニートは社会環境のせいにはできないと思うんだけどな。
バイトなら選り好みしなきゃいくらでもあるし。

ニートをバイトとして採用
フリーターを社員として採用
ニートを社員として採用

三番目が一番可能性低いと思う。
バイトしながら就活だってできるし。
なんかそのおばさん達は自分の息子達の評価高すぎるんじゃない？
「家の優秀な息子ちゃんが就職できないなんて環境が悪い以外に考えられない！」みたいな。
そして「バイトなんてする事ないのよ！あなたはいい大学出たんだから！あなたは一流企業に就職すべきなの！」とか思ってるんじゃ…と勝手に妄想した。
っというかあなた自身の事じゃないのにごめんなさいね。

>>159
小梨は厚生年金沢山払えと言うけど、健康保険は、家族人数の少ない人は気の毒だ。子蟻は家族多いし子供は頻繁に病院に行くんだから余分に払えって言われたら？
健康保険って、人数一切関係なく一律なのがおかしいと思う。

とにかく早く景気良くなってほしいと思います。

男性も派遣やバイトじゃ収入低いし家族養えないから嫁も来ないし。その結果晩婚化になり少子化。あるいは育てられないから？

私は医療関係に従事しておりますが、ここでは子なしの嫁とか厳しい意見ありますが最近は環境のせいか食べ物かストレスかわかりませんが男性の異常も多いのも事実ですよ。

>>1
配偶者(若しくは彼氏･異性の友人)に対してちゃんと言葉に出したら？
‘セックスしようよ’って。

選択小梨で年金も払わずニートやってる専業主婦ってクズでつねｗｗ

こういう政策って危険なんだよ。
DQNが子供産んで医療費バックレ、給食費未納とかが
増えるだけ。
底辺を増やすことになる。
今でいえば派遣が増えて若い人が苦しい思いをしてるが、
投票する時は想像出来ないアホが多いのよ

子供手当てに加えて、今後母子手当てもらう人や生活保護もらう人増えたらどうなっちゃうの？いくら子梨から税金とったとしても足りるわけないしいつか国が破綻してしまうよ。
消費税とか他の税金が高くなる可能性もあるのかな？ますます景気悪くなっちゃうの？

小梨迷惑女税の具体的な税金は年間いくらくらいが理想？

昨今の情勢に子なし専業主婦涙目。

小梨兼業だけれど、なんで小梨専業がなみだ目になるの？
賢い人教えて！

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1250512985/

ID:X0+Mk6K/0専用

>>170
ここは、貴女が建てた「わたしのスレ」ですか？

なんだかんだ言っても、子が成人したら、小梨専業扱いになって、増税されるんじゃね？
民主の手当や、児童手当、会社の扶養手当etc.この考え方だよね
実際問題、出産したら一生免除の増税は実現不可能じゃないか
子が犯罪者やニートになった時点で、小梨増税対象にしないと不公平だし

与野党双方から睨まれて小梨賤業涙目w

子梨が結婚する意味がわからないって人はこうなるのかな↓

子「ママはどうしてパパと結婚したの？」
母「あなたがデキたからに決まってるでしょ。」
子「…パパが好きだからじゃないの？」
母「パパが好きなだけじゃ結婚なんかしないわよ。子供産まないならわざわざパパと結婚する理由なんてないもの。不妊だったら困るからデキるのを待ってたのよ。あなたがデキなきゃ結婚しなかったわ。」

>>177

意味わかんねー

ばかじゃん
こいつ

ﾂﾏﾝﾈw

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　つ　ど　え
　　　　　　　　　　　え　　ら　　ば　　れ　　し　　子　　ど　　も　　た　　ち　　よ

　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国反撃総本部 Part 21
　　　　　　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1250169591/

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民主で小梨税導入決定？

配偶者控除をなくせばいいんじゃない？やっぱり。
で、子供の扶養控除をもっと手厚くして。
手当で渡すとDQNの遊び金になるだけだから、
税金軽減がいいと思う。

>>182それだとＤＱＮ子沢山ははなから税金なんか払ってないから何の恩恵もないし、
納税してたとしても、控除じゃインパクトが無くてピンとこないから、ＤＱＮ票集めになんないからしないんじゃないの？

労働年齢の大人が「扶養」されるという概念自体がこの世の中から消えることになるだろ？

裕福な家の子どもにも給付金ってやっぱりおかしい・・・
所得制限が必要。
お金持ちは給付金なんてあげなくても余裕で教育費に使うお金があるんだから。

貧乏な独身や貧乏な子なし家庭がより貧乏になってしまう。
かわいそうだ。

でも他で増税になったら結局一緒なんだけど、財源の問題もあるし。飴と鞭。

>>185
裕福な家は、高学歴だったり、仕事ができたり、自分で努力して稼いでいるんだよ。
なんでも貧乏人を優遇しろって、だったら同等の努力をしてから言わないとね。
日本でかわいそうなのは、どんなに出来る人でもアメリカのように超高給を
手に出来ずに税金重税かけられて程ほどの所得にされている人間ですよ。

優秀な頭脳はこれからも海外流出し続けていいわけ？

何が裕福って、働かずに専業してられる人がやはり一番裕福なんじゃない？
そんな人に控除だの３号だのというのは、盗人に追い銭でしょうよ。

そうだ！そうだ！

そもそも国民の３大義務の一つとして勤労が定めてあるのが日本国憲法だし。

貧乏すぎて気がおかしくなった人が多すぎる。
子供を育てるのってそんなに大変なんかなあ？お金そんなにかかる？
子なしの人は関係なくねえ？

>>190
良いか悪いかは別として、憲法では主婦業も労働として考えているんだと思うよ。

>>192
ま、確かに家事も結構な労働ﾀﾞﾅｰ
家族分一人でやってみて、初めてわかったけど。
外で働いてるほうが楽だ…

>外で働いてるほうが楽だ…

それらな外で働けばいい。誰も止めやしないよ（爆）

>>194
外で働いた所で家事をしなくてよくなる訳じゃないから悩んでるんだと思うけどな。
仕事したら家事免除なんて有難い待遇はそうないよね。

でも３号っていうのは子ども育て上げた人たちも、だよね。
私たちの親世代はまだ恵まれてるけど、わたしたちが子ども育て上げて
老人になった時に、配偶者控除や扶養控除がなくなって、３号って
いうのがなくなったらつらいかな。

子なし専業って定義難しいよね。
何をもって専業扱い？
１日2時間週2日パートしてたら兼業？それともフルタイム？

個人事業主は？一生懸命売り上げ伸ばそうとしても
赤字で無税の人もいるしね…

そもそも働いてる事にするなんて簡単だと思うけど。

在日特権の、月15万まで税返還をなくせばいいだけ
税金払ってない在日に生活保護なんて払う必要ない
これを改革すれば、日本人同士でいがみ合うこともないんだよ

>>197
まったく働かないのが小梨専業
ニートで怠け者
そのくせ旦那に家事手伝ってとかアホなことを言う。

私は子どもいて働いてるけど、専業主婦から税金取るのは
どちらかというと反対。
専業の人もいろんな事情があると思うし、だからといって
これをいちいち考慮してたらこの場合は○でこれは×とかややこしいよね。
専業の人たちは、働かないのを選択してるからその分収入はないし、
それに、定年以降はゆっくりしたいので、子ども育てたあとにまた税金
とられるのはきつい。老後の費用いるっていうのに。
老人になってまで働くことはできない。
他に削るとこあると思うんだけどな。
思いやり予算とかさw在日のとか。外国人にこびへつらいすぎ。

お前らみたいな2chとネトゲに没頭するようなデブス女と結婚した男ども気の毒だなww

しかも性格ねじ曲がり過ぎで2chしか居場所ないんだろな。可哀想に。

>>199
二行目は家庭の中のことだからともかく
一行目についてはそんなことははなっから分かってるよ。

私が疑問に思うのは働いてるの線引きが
どこからどこまでかということ。
一年単位で課税が決定するならば一年に一度
１日働いても働いたことになるよね。

それならいいわけ？
一体何を持って兼業を定義づけるの？

家事労働も立派な労働だけど、家族3人分の食事を作るのに1時間かかるのが専業主婦。ほか弁で働くおばさんは1時間で30人分作れる。給食のおばさんは、1時間で300人分作れる。
年収は専業主婦が0円ぐらい、パートが130万ぐらい、給食調理員が300万ぐらい。

外で働いてたら人間関係とか、苦労することが多い
専業主婦はそういったことから逃げてるニート
旦那という存在があるから甘えきってるんだろうけど
専業主婦に育てられた子どもが将来ニートになって
働きなさいと言われても説得力ないよね。

まあ、小梨で専業よりは子育てしただけ偉いか。

子梨と専業て何でこんなに裏山がられてんの？

>>204
いろんな仕事があるよ。

専業とか言ってグータラしているといろいろと魔の手が誘ってくるでしょう？ノリピーは専業じゃないけど。

小梨は働いてても一律増税でいいんだよ。
外国みたいに、不妊でも甘やかされず養子を育てるような文化のない
国なんだし。

>>208
＞外国みたいに、不妊でも甘やかされず養子を育てるような文化のない国なんだし。

子蟻は欲しくて産むのに、不妊の人は欲しくない養子を育てろ、甘えるなってどうだろ？
一方で欲しくても里親になれない子梨も多いみたいだけどね。
どのみち不妊が理由で子梨の人を甘えと言うのは可哀想。
養子を本気で愛せる出来た人もいるだろうけど、
実子と養子じゃ違うって、親ならわかるでしょ？
働いてるならいいじゃない。

>>203んなもん、調理鍋のでかさとか、調理器具とかが違うだろ？あほか
スーパーの総菜なんか大概できあがったもんから作ってるから早いに決まってんじゃん。

>>207
旦那が忙しく働いている時間に結構自由時間が多いので、不倫とかもやりたい放題よね。

>>210
お金を稼ぐことは大変なことなんだよ。

>>207>>211
勝手だよね。
専業は人との縁がなくて視野が狭いとか新しい出会いがないとか言ってる人がいる一方で、
魔の手や不倫の出会いはありそうでしかも暇だからそれに乗っかりそうって。
都合のいい見解。
自分が明日失業して新しい職に就けなくて（或いは時間がかかったりして）暇になったら
覚醒剤や不倫に手を染めるかどうか考えてごらんよ。
自分ならするから書いたの？
前に「専業は暇だから昼間からオナニーしまくってんでしょ」ってレスしてた奴と同類だよ。

稼がないで消費するだけなんてヤバイだろｗ

いよいよ民主党大勝利で小梨専業大増税だね
おめでとう。

小梨大増税とか言うけど、家は専業で子供が1人なんだけど、子供手当を貰ったとしても、車の増税、住宅ローン減税の廃止、配偶者控除廃止で結構、痛いことになりそうなんだけど。

民主党に日本はまかせられないけど、小梨専業増税は世紀の名政策だから自公にぜひやってほしいｗ

民主党　小沢一郎議員の素顔。こんなページ見つけました。http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/204.html
酷いぜよ全く。他人ごとでは済まさせたくないですね。横から失礼しました。

>>216
子どもは一人より二人、二人より三人のほうがお得
今回の民主党の政策はそういうこと
二年目からは子ども二人だと年間552000円貰える
これは給与所得にすれば800000円くらいの価値がある。
給与はそこから税金やもろもろが引かれるわけだからね。

その分小梨専業からはたっぷり税金を取らなければならない。
働きもせず家にいる小梨専業は金あるわけだから
社会にそういう貢献もしてもらうのが当然。

民主党政権、万歳だね。

>219
そっか。子沢山じゃないと、子供手当は効果無いんだね。

家は経済的や年齢的にも1人で充分だと考えてるから、民主党政権下では損する感じだ。配偶者控除廃止、車の増税、住宅ローン減税廃止、固定資産税金の増税かぁ…。頭痛いな。

結局、苦しむのは子なしだけじゃ無いんだね。

私の友達は子供がいると好きなものが買えないから産まないと言ってる。
ちょっとひいた。

子育て手当てもらえても、財源なくて国の借金あるんだから、いつか消費税アップとかまたどこかで増税されて吸い取られるんだよねきっと。
目先のお金に釣られないように良く考えて政党支持しなきゃ。

稼がないで消費するだけなんてヤバイだろｗ

本気です。
http://downloads.hr-party.jp/012shouhizei.html

宗教団体ですよね？

小梨専業だからって増税する必要はないけど、優遇する必要もない。

社会主義大好きなんですね
北朝鮮になりたいんですね

早く景気回復すればいいのにね。

格差があるからこんなスレでいがみあう訳だし。

リストラなどで失業して稼げない人増えたら、国からの援助金あてにする人ますます増える訳だし、財源確保しなきゃいけないから消費税とか他で取られるんじゃない？

だから子供手当てとかあんまりあてにしてない。

どうせアメとムチなんだし。
それより自分が生んだ子供は、国の援助あてにせず自分達が一生懸命働いてその稼ぎの中で出来る範囲で育てればいいと思う。

専業主婦ってお昼のメロドラマとか見て暮らすんでしょう？

>>229
子蟻はそうなんじゃない？

昼メロ見る人の税控除や三号なんて無くなって当然ね。

でもさ
小梨専業に税金かけたからって
働かない人は働かないんだし
そんな人には余計何も言えなくなるぜ
むしろ小梨専業は思いっきり昼ドラを見れる事になるw

やはり小梨は昼メロどころか本番の不倫じゃない？

不倫は子持ちの方がベター。


※但し既婚者に限る

シシャモも子持ちの方がベター。

専業主婦に特別に課税すると誤解している人がいるらしいが「控除を廃止」だ。

「住みこみ家政婦を養うほど余裕がある世帯が、なぜか他の人より税金が安い」
　　　↓
「他の人と同じにする」

あたりまえの話だ。

家事労働は立派な労働。ほかの労働者と同じように、税金・年金を払って、社会参加を。

子があろうがなかろうが子供を育てる経済的負担がないのだからそこで区別はありえん
家事を労働というなら旦那様から給料もらってそっから納税しろ

誤：子があろうがなかろうが
正：子を産む気があろうがなかろうが

なんという正論

転勤族四大卒小梨流産歴有り持病２専業主婦です。
バブル敗戦処理組で、若い頃がむしゃらに働きすぎたせいか、厄年オールストライク。

せめて自分の医療費と生命保険代は捻出したいと、扶養範囲内で働いてます。
体調に波あるし通院あるから、週５フルタイムは無理だし、転勤の可能性もある。
社会保険出たり入ったりするのって色々厄介なので、扶養範囲にしてます。

社会のお荷物だと蔑むなら好きにしてください。

でも、人の子の親でいらっしゃるのなら、ネットの中でもリアルでも、
お子さんの前で貴女の思想を言葉や態度に出すのは控えて下さい。

>>241の家庭では言論の自由はないの？

言い訳が税金に寄生してる生活保護臭い
持病が・・・体調が・・・

小梨専業です。
増税されたとしても、しばらくは働く気持ちはないです。
もうこりごりです。
主人が仕事辞めてもいいからと言ってくれ、今は家にいさせてもらっています。

早く子供を授かれたらと頑張っています
でも、欲しいと思ってすぐ授かれたら苦労はないです。


そんな毎日が辛い･･･。

払うものはみんな払うべきだし、働く年齢の人はみんな働くべきですよね。

お荷物は在日○○人で生活保護を受けている人ではないの？

専業も在日もニートも同じ。
共通点：人のせいにする。

リストラされるご時世だから働きたい人は溢れてるよね。
>>245のような事を言うと「245が辞めて無職と交代すれば」と
言われちゃうよ。
それか、この不景気に全員働けと言うなら
昔のロシアや中国のように共産国にして
平等に分配しようぜとなるかも？

>>246
在日でなくても虚偽の申告で
生活保護に寄生している人のほうが問題だよね。
働かずに子供を大量生産して税金で生活する人が
テレビに出る変な時代だし。

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo


　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　後期高齢者・団塊　ヽ＼
　　///　 ／＿＿" ヾヽ 　　　　　　　民主/自民だろうが、所詮、お前らは
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi 　　　　俺たちの鎖でつながれてるんだよ。
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ| 　
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／ １年で６０兆円円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　老人の一律減税、一律年金増額　　　　
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／ 　　　　　　ありがとな。
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　ガキ生めよ。あとで回収するから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと、下の世話も頼むぞ。

子供がいるっていってもお前らみたいなクズの子供じゃ社会の害悪にしかならんから早く心中しろよ

これから専業だった人が外に働きにでるとなるとパートや派遣
の応募倍率も高く
なりそう。会社での小梨と子蟻の戦いが繰り広げられそう
ついでに女性の労働人口が増えればそれだけ正社員を減らす方向に
なるから男性社員のリストラ→小梨・子蟻どちらの夫の仕事も
厳しくなりつつある。そうしたらやっぱり教育費や住宅ローンで
必死な子蟻家庭の家計のほうがきつそう

>>251
たとえば、無収入の高校生とアルバイトをしている高校生がいます。無収入の子は、親からおこづかいをもらっています。アルバイトの子は700円で週2日3時間働いて、16800円の月収があります。
無収入の子は、おこづかいをやりくりして、欲しいものを買います。アルバイトの子は、家に5000円の生活費を入れ、残りの11800円を貯めて、欲しい物を買おうと思っています。
もちろん、無収入の子は塾に行ったり、部活をしていたりで、アルバイトをする時間がありません。アルバイトの子は、生活のためではなく、将来のことを考えて社会勉強のために働いています。
アルバイトの子の収入が増えることで、消費も増えて、雇用も増えるということがわかりますか？

発言するのは一人前に働いてからにすべきだよね。

>>252学生ならアルバイトなんかしないで本来すべき学業に専念すべきだね。
勉強しなかったせいで、やりたい仕事に就けなかったら本末転倒。
家庭が貧しくて仕方なくしてるなら別だけど。
あとはわかりますね？

251のポイントを252の言い方で表現すると

（就職難の今の時代）
子が低賃金で働くと、親がリストラされて収入が減る
消費は減って雇用も減るという事がわかりますか？

という事では？

いろいろな考えの人が書いているようだが、個人的に働けとは思わない。

住みこみ家政婦がいる【贅沢な生活は、自分の金でやれ】と言いたい。
住みこみ家政婦を養っているという理由で、税金を安く控除するのは変だ。
【他の人と同じ税金を払うべき】だ。

年金の第三号専業主婦保険料は、基本的に夫の保険料に加算するのが良い。

乳幼児の育児や介護には、保険料免除が必要だ。
乳幼児期と要介護認定在宅期間に、世話人を指定し保険料を免除すれば良い。

今は家庭の形態が変化しており、家電の進歩で家事労働の中身も変化している。

仕事をやめて親の介護をする独身者が保険料を払い、乳幼児育児も介護も無い
専業主婦が保険料を免除されている現状は、おかしい。

子が低賃金で働いてリストラされるような親なら、今の時代、もうとっくにリストラ済みでしょう？

子＝低賃金で雇う新しい労働力
親＝高賃金だから辞めてもらう古い労働力

リストラに「とっくに」はないでしょ。
安い労働力が高い労働力を押し出す
玉突きゲームは続くよどこまでも。

小梨専業は哀れだよ。
せめて人に迷惑かけるのはやめて
自分が人に迷惑かけられたらどう？
どうして人にはするの？子どもに言うせりふだよ。
重課税して反省させるべき！

>>252 主婦ならパートなんかしないで本来すべき主婦業に専念すべきだね。
家事をしなかったせいで、家庭崩壊したら本末転倒。
家庭が貧しくて仕方なくしてるなら別だけど。
あとはわかりますね？

主婦だからってパートなんかしないで正規雇用されることを目指すべきだよ。

いやあー、小梨専業やめられませんってｗ
こんな時代になんでガキなんか作るんだ？って疑問に思ってたしｗ
大体、カバみたいな妊婦になるのも苦しい出産も子育ても真っ平ゴメンだしｗ
エステ三昧、海外旅行、ホスト遊び、人生楽しまなきゃね
でもこうやってお金も使ってんだから、これだけでも社会貢献でしょ？

>>262
子供二人いてもエステは毎週通ってるし、
春夏冬休みは海外旅行、短期休みは国内旅行するし
パーティーも呼ばれるし、人生楽しいわよ。
ホスト遊びするようなクズだから子供が産めないんでしょ。

>>263
自己申告なら何でも言えるよw
その貧弱な妄想からあなたの実生活が、透けて見えてるけどね。

お荷物は在日○○人で、生活保護受けている人でない？

>>263
あなたが実際言ってるかはさておき、世のエステ通いしてる奥さん達は週一では行ってないと思うw
お金があってもw

>>266
×実際言ってるかは
○実際行ってるかは
でした。
失礼しました！

>主婦だからってパートなんかしないで正規雇用されることを目指すべきだよ。

目指してなれるんだったらもちろんそうしますよ。
なれないから、そして自分が負け組みだと認めたくないから、専業だと言い張っているだけですよ。

婆がダラダラ生きてるのが諸悪の根源
婆に人頭税をかけろ

6歳未満の幼児がいる家庭と介護認定を受けた老人がいる家庭のみ、妻の扶養控除・年金免除でよくね？

それぐらい賢いマニフェストが欲しかった

民主大勝利

ネトウヨ小梨憤死でメシウマｗ

小梨家庭の所得の20%程度を小梨特別税として徴収する日も近いね
少子高齢社会だから

子梨が税金上がるからって、仮に皆子供産んじゃったら金コマな子蟻さん達は大変だね。
子梨税取れなくなったら国から補助出なくなっちゃうかもしれない。

つべこべ言わずに払いなよ税金ｗ

>>276
え？払うよ？
国から税金として請求されれば。

結婚しても働かなきゃいけないなら結婚なんてしない。独身で仕事に専念して
キャリア積んだほうが有利。

どっちにしろ控除は廃止ね。
働くお母さんはたいへんだから、子供手当ては働くお母さんに手厚くするといいわ。

自分が欲しくて産んで好きで働いてるくせに
　「大変だから金寄越せ」ってずいぶん自分勝手で図々しいね。
そんなのわかりきってたことじゃん。大変だってわかってるから産まないし働かないけど。

>>259の精神状態がかなり心配です・・・
余程切羽詰まっているのか
個人的に強烈な嫉妬や恨みでもあるのか。

でも増税確定ね

増税かぁ…。
今さっき知った！
試験も落ちたし、専業主婦は辞めて、働かないとな。

日本は変わるね。子供も増えそう。

子供どころか、参政権や子供手当て、その他税金の優遇で外国人が増えそうだけどね。

子供手当て貰っても、車の税金、固定資産税の増税(家賃も値上がり)、住宅ローン控除、配偶者控除の廃止、環境税導入で、あれ？子供手当てって一体…？何て事にならないかな。

だからさ
弱者が弱者を叩いてどうするんだよ。
為政者の思いのままだね。
弱者が政治の怒りを弱者同士結託させたら怖いからね。
こういう分断が既得権益を守るの。
>1はどこから依頼されたの？
そうじゃなきゃただのバカ。

・民主党は３１日、今年３月末で廃止された一人親の生活保護世帯に対する母子加算を今年度中に
　復活させる方針を固めた。

　必要な財源を手当てする２００９年度第２次補正予算案を編成し、１０月にも召集する臨時国会に
　提出する考えだ。０９年度予算の予備費から支出することも検討している。

　１３兆９０００億円の０９年度第１次補正予算は、執行を停止した上で不要な事業を廃止し、浮いた
　財源を２次補正と１０年度予算へ振り向ける。

　民主党の母子加算復活作業チーム副主査を務める山井和則衆院議員が３１日、厚生労働省の
　担当者と母子加算復活に向けて協議した。
　対象は約１０万世帯で、予算額は１０月からの半年で９０億円を見込んでいる。

　母子加算は、月約２万円を生活保護費に上乗せして支給。政府は加算が手厚いとして、０５年度から
　段階的に削減した。
　http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090830-592896/news/20090901-OYT1T00111.htm

子梨叩きながら、子梨にたかるビンボー人乙。

↑確かに。
子供好きで欲しくて産んでるはずなのに、なぜ子梨を羨む人がいるのか不思議。大変なら産まなきゃいいと思う。

好きで子供産まなかったのに、手当てはずるいとかアホですか。

で、
小梨の人は→自民党
子蟻は→民主党
という方程式ですか？

>>284
「お金もらえるなら産もう」って考えるレベルの人がどんどん産んで
低レベル人間ウヨウヨに変わって行くって意味で？

子ども手当目当てに韓国や中国からどっと押し寄せそうで怖いわ。

>>285
多分そうなるよね。

手当てもらえるからって産む人いないでしょ。

失業率過去最悪ですし。
まずは景気回復ですよね。
子供手当てもらえる世帯はまだまだ働ける若い世代なんだし。国に頼らず頑張って自分達の稼ぎで育てるほうが望ましい。

何らかの理由で働けない人達への生活保護や失業手当て、母子家庭への手当てその他、障害者、高齢者への支援、本当に国に頼って生きていかなきゃならない人達たくさんおられるので、本当に困っておられる方々に私達の税金を有効に使っていただきたい。

>294
そうですね。
それらの問題を解決するには、
子を産まないこと。

これにつきる。

国に頼る人達が益々増え、破綻しない事願います。

いつかそのしわ寄せで消費税やその他の増税も覚悟しなきゃならない事も事実です。

んだから、
自分たちへの、精神的、金銭的、あらゆる問題は、
人がいるから起きるのであって、
産まなければ、自分は自分の為に生き豪遊できるし、
失業者も障害者も高齢者もいなくなるw

ということで294の言う問題は解決する。

産まない人（所得、年齢、性別制限なく）へ26000円手当て
by自民党

でしょ。
>>294

種無し優遇？

>>286
分断工作ってやつだね。

子供なしの専業主婦はさすがに優遇する必要はないよ。
欲しくても出来ないとか欲しくないとかそーゆー問題じゃなくて。
結果なんですよ結果。
何も罰を加えるとか言ってるんじゃなくて優遇を外すだけでしょう？

>>300
それです。
2ちゃんで盛り上がるのはその手の話題が多いですよね。
簡単に乗せられてる人が多く、残念です･･･
>>301
優遇されてる？
もし、優遇されてると>>301が思うのであれば、
それは単純に、たまたまそのご主人の収入が高く、
経済的に生活水準が高いだけでしょう。
低収入で専業子供なしの家庭だってありますよ。
問題が根本的に違うと思いますが･･･

低収入で子供なし専業なら働けばいいでしょう
いや何も無理やり働けと強制はしませんよ？
働かないでその収入でやっていくか、働くか、でしょ
社会的に助ける必要はさすがにない、と言ってるわけですよ。
間違えてるとは思わないけどね。

子梨専業とか言ってるのは本人達だけでしょ。
世間ではそれをニートと言うので。

たしかに小梨の専業は社会の役に立っとらん。
ニートみたいなもん。
配偶者控除も失業後1年とかの条件にしたらよかったのに。

Amazon.co.jp： 分断される日本: 斎藤 貴男: 本
http://www.amazon.co.jp/%E5%88%86%E6%96%AD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E6%96%8E%E8%97%A4-%E8%B2%B4%E7%94%B7/dp/404883956X

子供ができないというのはあまり理由にならない。
できなければ養子をもらえばいいのだから。
養子の需要が増えれば人工妊娠中絶が減って少子化防止効果がきわめて高いよ。

ふざけんなよ
は？養子？

私結婚したら子供は絶対作らないｗ
ここの可哀想なチュプにはなりたくないしｗ
ミンスが政権とったしまします子蟻のババアには辛い世の中になるね
せいぜい子供を育てて労働力にしてくれたまえ〜って感じだわﾜﾗ

>>307が子供を産まずに養子を引き取って
巨大家族３０７家としてテレビに出るのを楽しみに待ってる！
養子をだしに税金泥棒せず、働いて養ってね。

>>307
養子って欲しい家庭には回って来ないシステムになってる
詳しくは養子スレ見てくれ
民主党が養子システム見直してくれたら民主党応援してもいいな
本当に子ども好きで子宝に恵まれない善良な市民に養子行き渡れば色んな問題が一度に解決するのだが

簡単に養子とか言うけど、子供手当て目当てに…とか、悪用されそう。怖いね…

戦後、養子手当目的に赤子を預かっては殺していた事件（業者）が発覚して、かわいそうな養子を生まないために、人工妊娠中絶が認められる法律を求める世論が高まった。
なお、当時の養子は、婚外子が多かった。それまでは、戦時中だったので、産めよ殖やせよ政策で、中絶は犯罪だった。

まとめると

独身
小梨兼業→これまで通り

小梨専業→マズー

小有専業→子供の年齢による

小有兼業→ウマー

でしょ？民主は兼業世帯を優遇してる。ここだけは今のところぶれなし。

手当て、、、めんどうくさいですね〜〜
手当てとかそんなん全部やめてしまって、全ての税金下げりゃよくね？
シンプルかつローコストにするために。
頭足らんチンのあたしにとっては色々あってわかりにくいです。
手当て手当てって、それを案内する資料を印刷するだけでメチャクチャコストかか
るし、定額給付金もそうでしたよね？あれ印刷屋儲かるし、、、つーか国が使ってる印刷会社なんてメチャンコ高いですよね？？何百億と聞きました。横領してるとしか思えないんですが、、、
そんなバカちんな事ばかりやってるから景気回復しないんですねきっと。
あいつらにとってあたし達下々の人間は奴隷ですからね。

奴隷は働いてれば良いんです。この金持ちの私たちのために！！

民主党になってそういうのが改善されればいいなぁ

子供手当てに目がくらんだ子持ち主婦が、
日本を潰すんだよな。
本当に子供のためを思ったら子無し叩く前に政治を叩けよ。

高速無料化や子供手当て賛成の人って意外に少数らしいですよ。
民主党支持は景気回復などとにかく世の中変わって欲しい期待からであり、バラマキ政策を支持している訳ではないようです。

全て私達の税金からなので、財源の問題やいつか消費税など増税のしわ寄せがくるのではないかとバラマキ政策にはみなさん慎重なようです。

専業は社会の役にたっていないみたいなスレありましたが、うちは自営業で飲食店ですがお昼のランチは奥様方ばかりなので需要と供給で景気に関して社会のお役にたっているのではないでしょうか？私達にとってはとても有難い存在ですよ。

Yahoo!にて母子加算に関するアンケート実施中！

母子加算は復活させた方がいい？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4345&qp=1&typeFlag=1

不正受給者と生保贅沢ボッシーが粘着して「復活させたほうがいい」投票数を盛り返しつつありますｗ

昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、
光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
www.zenseiren.net/osirase/news/2009/1952/no1952.html

↑みたいな人達の為にみなさんもっと働いて税金納めましょう。

国に頼る人が増えたら収支のバランス崩れてしまいます。

生活保護に使える予算は最初っから決めてしまえばいい。
税収によって予算も変化ね。
件数増えたら１件あたりの保護費は減る。
会社だって同じ仕組みでしょ。会社の利益が減れば社員の給料も減る。
利益ないのに人数増えれば給料減る。
保護同士、お互いを見張って贅沢な行動があれば通報。

政治家がどうしても保護したいなら自分の給料からどうぞって感じ。

↑それ名案！どっかに投書してくれ。

>>323
民主に送っとくｗ

>>318
ほんと、ランチしてるのって女ばっかり。
べちゃくちゃべちゃくちゃ、くだらんことばっかり喋ってんでしょ。
こりゃ長生きするわなw

で、国のお荷物ってなわけで。

>>302
低収入で専業子供なしの家庭だってありますよ。

これがわからない。
長期売春契約を旦那と結んでるわけだ。

ニート専業小梨主婦って腐ってると思うよ、ほんとに。

>>322
本当に名案だわ。
小沢ガールズより、役に立ちます。(*^^)v

なんだかいつも『弱者が正しい』みたいな意見っておかしいですよね。

何このスレ？

子供手当てで皆に迷惑かける上に図々しいし厚かまし過ぎない？

盗人猛々しいとはこのことだよね！！

>>326
私はまさしくそれかな。
持病持ちでね。
昔は働いてたけど職場にそう迷惑もかけられないし。
いま鼻息荒い人も、いつこうなるかわからないよ。
まあお荷物は自覚してるんで私は何言われてもいいけど。

>>328
そういう感覚の人多いと思う。しかし
配偶者控除を無くすって言ってるんだから
小梨子有は実はそれほど重要ではない。

何か上手く目先を変えることには見事に成功してるわけで
民主って財源バッシングされてるけど意外と狡猾な
のかも知れないなと思い始めてる。

世の中専業を養っている場合じゃないだろｗ

旦那が稼ぐから働く必要がないんじゃね？
うちの糞旦那とかえてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ

配偶者控除がなくなるのは、子持ちのパート主婦にとっても痛いんじゃないの？

>>372
マジで民主に送っておいたｗ

今現在、生活保護者の敵は過度の保護に反対する納税者だけど
>>322案だと他の保護世帯が敵になるんだよ。
働けないけど訴訟起したりパチンコ行ったりはできるｗ生活保護者なら
あちこち歩いて密告してせいぜい件数減らしてくれるはず。
保護生活が楽だと自慢して、親族友達まで保護に誘うバカも減る。
監視が怖くて生活も地味になる→生活は充分できるようになる。
そんな生活が嫌だという賢い生活保護者は社会復帰するでしょ。
不正受給者をゼロにする事は出来ないけど、圧縮できると思うんだよねー。

>>302

連投ごめん。
低所得で子なし、もちろん居ますよ。私もそう。
でもね、子供は親を選べないから、子供を援助することはありでしょ。
低所得な自分も、低所得な相手を選んだ自分も、自分で選んだ道だと思う。
昔は子供を産むのが標準だったけど、今は産まないのも標準。
で、どっちの家庭からも税金は等しく徴収し、子供に対して手当てが出るだけ。
損してると感じるなら産むしかないの。

あたしは専業主婦はみんな契約売春婦だと思うよ。
でも、小梨に働けって言ってる人はそんな妙齢の女性に仕事が幾らでもあると
思ってんのかな？

マジレスすれば、契約売春婦なんて不要だよ。

仕事下さい＞＜

>>336
随分極端な意見ですね（笑）
旦那が働かないで欲しいと言ってる場合も本当にありますよ。
収入が少なくても、現実にそういう男は居るんだよ。
大抵は女の方が振り切ってパートくらいには出るけど。
もし今、自分の旦那がとんでもない金持ちになって、仕事をするなと言われたら
仕事に生きがいを持ってる女以外は専業になると思う。
楽出来るから、じゃなくて、その方が夫婦として衝突がないからね。

みんな不幸なんだね

妄想とか出ちゃう病気でバイトしてもシフト削られたりして辞める様に持ってかれるんだけど、
こんなに税金とられるなら働かないといけない気がしてきた
今までは夫が負担になるから働かなくていいっていてくれてたけど、頑張る！
子供は遺伝するかもしれないし、諦め気味だけど作ってみようかな･･･
どうにかして病気のことは隠し通して社会に出てやる！

>>336
>>337
安心、安全、心のこもったサービスで定評のデリヘルをご利用下さい（笑）

うわー、こんな糞餌の釣り堀が賑わってる

ふざけたこなし専業どもへついに正義の民主党が鉄槌を下す！
こなし専業は世間では専業主婦ではないのだ！専業主婦と名乗ってはいけない！
http://makimaki.yometati.chu.jp/?eid=216612

他に熱中できるものないの？
ネガのエネルギーはブーメランだと思うよ〜

さも子蟻が社会貢献してるような言いようだけど
小学生くらいの子供の髪を金髪にしてる親とかなんなの？
将来きまったようなものよね。そこに税金使うのは無駄だとおもうけど。
子供の将来なんか考えない馬鹿な子蟻が多すぎ。そういう人から税金とるべきなんじゃ？

こなし専業主婦ども、よく考えて見ろ。
独身の同棲カップル、一方はニート女が遊びで家事を担当してると仮定しよう。
これとどこが違うんだ？言って見ろ！！甘ったれるんじゃねえ！！

子供いたらさ、子供に手が掛かってさぁ
２ちゃんに貼りついてウダウダやってる時間ねーだろ？
ちゃんと子守してんのか？
ってかウダウダいってるやつは子供いてもある程度大きくなって手もかかんないのに専業してる人とか
旦那と仲良い奥さんは子供関係なく羨ましくてしかたねーんだろ？
そういうスレには絶対ウダウダばばぁ出没するしさ。
んなことしてる暇ありゃ鏡見てパックでもしてみりゃ旦那も相手してくれるんじゃね？
そんな血走った目のばばぁ相手すんの旦那も可哀想だよなwww
仕事疲れて帰れば嫁は血走った目で２ちゃんしてましたって最悪。

>>346
そんな馬鹿親でも家族分の食品を買い、子供に服やおもちゃを買い、時には外食したり遊園地に行ったりして金を落としてるのに対して
仕事もしない、子育てもしない、買い物は必要最小限(収入がないから)のあなたはどうやって社会貢献をしているの？

言い訳言い訳
こなし専業主婦は言い訳ばっかり

こなし専業主婦は不要！

>>351
頭大丈夫？
可哀想な人なんですね。

あなた達にはいくら税金をかけても全然かけ足りないわね!!
少なくとも旦那の所得の50％くらいはお国に返還しなさいよ

Yahoo!にて母子加算に関するアンケート実施中！

母子加算は復活させた方がいい？
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=4345&qp=1&typeFlag=1

不正受給者と生保贅沢ボッシーが粘着して「復活させたほうがいい」投票数を盛り返してますｗ

おい小梨専業、出てこい

女のくせに子供も産まず、食って太るだけ。お前らは情けなくないのか？
どうなんだよ？答えろよ。

ダンナが働くなってヤキモチ焼くんだから仕方ないの。

税金はいくらでも上げてもらっていいのよ。
ダンナ年収いいから。

てめーは何歳だ？大口だけは一人前だな。あ？コラ

旦那や義母ら身内が働くのを嫌がるんなら、よそがとやかく言う必要はないでしょ。

税金だって、平均的な世帯の倍以上は納めているんだろうし。

なめとったらしばくど！

市県民税だけで290万納めたよ。

>>360
やかましい。お前は職業聞かれたらなんて答えてんだ？

世の中の専業が全て働けば､お前等ニートは一生仕事に就けなくなるぞ。

専業主婦と小梨専業は別言うとるじゃろが

何を偉そうに言うとるんじゃ
それに俺は有名な商社に勤めとるわい

あ〜あ〜、生活保護者は、夢のような生活を送っているな〜。
東京都在住の母子家庭なら、手取りで月20万円以上もらえて、さらに地デジ支給、健康保険料、介護保険料免除、医療費無料、
バスや電車代金無料、家賃補助、マッサージ代金全額無料、
通院のタクシー代金全額支給、服の補助あり…これが死ぬまでだからね。
働くわけないよな、一度生活保護が認められたらＷ

>>360
ならニート女の親が働くのを嫌がればとやかく言う必要はないわけね？どうなんだ？ん？

なにが小梨専業じゃ

小梨専業は専業主婦と違うって何度言わせるの〜ん？

小梨専業出てこい

暇人はよでてこい

ID:9NWAUqj6O
なにか悲しいことでもあったの？

>>372
おっさん、巣に帰れや。
女に振られたんか。
会社クビにでもなったんか。
哀れすぎるわ、お前。
それでドスきかせとるつもりか、われwww
笑えるわ。

おっさんが会社クビになったら小梨専業は餓死だろ？

ごめーんww
私普通に兼業主婦ですww

私は医療関係で働いていますが、助手や看護師不足しています。
お金や時間に余裕があるのであればこれからヘルパーや看護師の勉強されてはいかがでしょうか？
これからは高齢化社会ですので病院だけでなく在宅介護や特養老人ホームでの介護なども需要が益々増えると思います。

そんなに子育てが大変なら子どもなんて生まなければよかったのに
貧乏なのは自分の亭主を恨むといいよｗ

旦那様は稼ぎ悪くても家族の為に一生懸命働いてくださってるのだから感謝しなきゃ。
働いた分ほとんど、家族に使い果たし、自分の小遣い少なくて、おこづかい制とか聞くと可哀想過ぎ。

いつも何万円か財布に入ってないと、いざ何かあった時に困るし、部下達を飲みに連れて行ったりも出来ないし。男は自由にお金使わせてあげないと可哀想。私が男でもそんな結婚生活なら絶対嫌だ。

夫は医師。
まだまだ若手だから、当直やオンコールが頻繁にあって生活リズムが超不規則。

だからせめてうちではゆっくりくつろげるように、
念入りに家事をして常に居心地のいい「家」を保っていたい。
変動ある帰宅時間にあわせてバランスのいい食事をあたたかい状態で出したり。

数年おきに別病院への異動があるから、私はもう正社員としては働けない。
田舎だから元々既婚女性の正社員登用は希だし、受かってもすぐ辞めるんじゃ
結局会社に迷惑かけるし。
でも、独身時代は大手企業に勤めててやりがいある仕事で稼いでたので、
今更時給800円のパート×5時間×週4日とか、なんか馬鹿馬鹿しくて
そんなんじゃ働きたくない。
夫もそんな安時給で働くくらいなら家でゆっくりしてなよって言うしね。

で、子供は元々嫌いだし、夫が忙しいから1人で子育てするハメになるのなんて
まっぴらごめんだから子供つくる予定はなし。

小梨専業の控除がなくなったり課税されたりするのは全然かまわないけど
医療費自己負担0円、高額通院タクシー代まで全額税金からお支払いなナマポ様とか
税金払わず手当だけもらうような低所得者層が図々しくのさばることないように
もっと制度を厳格に運用してキツく締め付けしてほしいわ。

↑つまり、消費税を即値上げしろと？

>>380

旦那には保険制度に頼る貧民も患者様なんだから
あんまりでかいこと言いなさんな。

自分もそうだったからわかるけど
長いことコナシ主婦やってると傲慢になるから気をつけてね〜

長いこと無職で傲慢になったらもう誰も雇わないよ。

>>383それは言えてる。
自分も気をつけよう

>>333
扶養の範囲内でぇ・・・それ以上働いても税金払うだけで損だしぃ・・・

という言い訳が無くなったら次は何て言うんだろうな

言い訳というよりも
実際に短い時間でしか雇ってくれないパート多いよ

あとね、民主が矛先を変えてるのは見事だけど

優遇されてるのは子供であって、子有専業主婦ではない。

専業主婦そのものは冷遇するのが民主の政策。そろそろチュプも覚悟決めるべき。

優遇されるのは子だくさんで働く主婦。

もともと恵まれてる人がもっと恵まれる手当て

388 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/05(土) 10:53:42 ID:MOKlgZeIO
世の中の目は【能力のない子供】にも厳しくなる

役に立たない子供は｢害｣｢金食い虫｣ という風潮になるだろう

消費や将来の人手不足のために、差をつけるというなら
病気で産まれてきた子や、少年犯罪者には、早々に
【手当てを無くすシビアさ】も必要になるね

切り捨てるというのは、そーいうこと。

390 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/05(土) 11:00:47 ID:MOKlgZeIO

子供が精神異常や体に障害があったら
【役に立たないのにお金もらってんの？】という風潮になる

長い目でみると、そういう社会を作り出すことになる。
今までは受け入れる雰囲気が流れててもね

391 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/05(土) 11:03:32 ID:cvc4/C5D0
障害児やDQNの子や頭悪い子とか将来役に立たなさそうな子どもには手当てやらなくてもよいと思ってる。
優秀な子のために高校・大学(Ｆランはダメ)の費用を無料にした方がいいと思う。

395 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/09/05(土) 11:14:41 ID:iGIu0EOG0
>>391
そういう考え方をする人が出てきてしまうじゃない。
障害持ってても、美味しいパン屋さんで作業してる人もいるし、
頭悪くても手先が器用で美容師になったり、本人の意識次第で
いくらでも社会に貢献できる人間に化けるものなのに・・・
ただし、優秀な子だけには高校大学費用無料にするは賛成。
塾漬けになってなくて独学でという条件付きで。

401 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/09/05(土) 11:32:20 ID:MOKlgZeIO
でも今やろうとしてる政策はそうなるよ。

将来の将来の…っていう手当てなら
【あまり役に立たない子】の手当ては切ったほうがいいって風潮になる。

すると、差別だとブーイングがきっと起きる。
でもこの政策の差別も、それと同じ。
よって差別社会が広がるだろうね

最大の問題は専業の存在なんだから、話をすり替えないでくださいね。

>>395
『存在』が問題なの？
じゃ税金払っても駄目じゃん。
このスレの意味なくなっちゃうよ〜。

「優秀で、将来たっぷり納税出来る社会人になりそうな子供達」の為の増税なら別に構わない。
でも どうみても低脳な子供を含め、手当たり次第に子供手当を出すのは 税金の無駄だと思う。

節目節目で試験をし、心身ともに優れた子供を見極め、あとは淘汰していくべきだと思う。

が、そういった試験を一回するだけでも膨大な人件費（つまり税金）がかかりそうだから無理だろうな。

子供には全員にタップリと手当てを出した上で、どうやったら将来役に立つ人に社会が育てていくかを考えればいいんじゃない？
ニートみたいに一日中家に居る専業にはとても無理だ。

１００歩譲って、お金を渡すなら自分が選んだ一家に渡したいなー。
「この子は頑張ってほしい！」みたいな家庭を選びたい。

ヘンな一家にまでお金が渡るのなんて、勘弁だわ。

>>395
存在をなくしたいの？
そんなの人の生き方への干渉でしょう
中国や北みたいだねｗ
生き方に条件付けすると自分も首絞められるよ

自分の旦那は地方公務員で年収400万円
自分は小梨専業主婦です
小梨専業主婦は増税になるから自分もパートに出なきゃとおもってます
旦那は仕事しなくていいって言ってるけどなんか悪い気がしてならない
思ったけど旦那の年収だとどのくらい増税になってお金とられるんだろう？

年３万８千円だよ。

思ったより早くこのスレの主旨が実現しちゃいましたね。
まあ、少子高齢化社会だから当然なのだけど…
子無しは「子育て」には関係ないかもしれないけど、「少子化」は他人事じゃないですもんね
「子育て」に関係ない分、少子化解消のほうに負担させられるのは当たり前。
と言っても今回の民主案では子無しだけではなくて大きい子を持つ子持ちも負担増なんですけどね。
子持ちも増税なんですよ、子無しなんてまだまだ楽だよ。

金クレ金クレって、なんだか悲しくなってくるね。

そんなに子蟻がお金がないならボランティア精神でお金を払ってあげもいいけど
払い先の家庭を選びたいわー

>>404
一番いいのはお金を払わない、仕事辞めたら年金拒否して海外へ移住　なんだけどね。
子無しが次世代の子供たちに「金払わない・世話にもならない」のはそれしかない。
海外移住する覚悟と予定はあります？
「次世代に世話になるけど税金払いたくない」は、単なるDQN。ﾅﾏﾎﾟと同じレベル。

以前海外には住んでたから（現地に知り合いも多いし）、かなり本気で
考えます。
実際、現地でも小梨夫婦が何人かいて「真面目に老後は海外と思ってる」
って人は少なくありませんでしたね。

最近は若い人でも「日本はもうダメだよ」といって、
今は一時帰国してお金を貯めてるけど、またあちらに戻る予定って子もいた。

>>397
＞でも どうみても低脳な子供を含め、手当たり次第に子供手当を出すのは 税金の無駄だと思う。

それはそうだけど、実際に自分で育ててない子無しに口を出す権利は無いのが実際のところ。
「次世代を育てて下さってる子持ち様の子育てを応援」するしか出来ない。
自らも社会的には「次世代を育てることのできなかった大人」なのだから
「優秀で、将来たっぷり納税出来る社会人になりそうな子供達」に口出し出来るなんて思わないほうがいい。

政権党の民主党が緊急人材育成・就職支援基金（約７０００億円）を凍結するそうです。
理由は、天下り団体が管理するからだそうです。

それはOKです。ただ、この７０００億円を徹底して透明性、合理性、実効性を
確認した上で急なリストラで困ってる人や零細企業に回して欲しいです。

良いことだから年金に、良いことだから高齢者医療費に、良いことだから介護に、
良いことだから子供手当てに回すっていうのもひとつの議論です。

でも、困ってる人はたくさんいます。利権屋を徹底排除して、合理性、透明性、
実効性を考えて、もう一度、困ってる人や中小、零細、リストラされた人に回す
方法を考えて欲しいです。もとは失業者や零細企業に回るお金だったので、利権屋
排除をきちんとした上で、失業者に回してください。

大票田だけにお金を持っていきそうでちょっと怖いです。

>>407
そういう場合、お金を払ったら今度は「小梨様」になるのは
わかってるよね？

あと、あなたのいう
「優秀で、将来たっぷり納税できる社会人」になりそうもない子供は
同じように非難される可能性も覚悟してる？

どーぞ海外に永住されてください。
あなたを含めて皆さんハッピーじゃないですか。

日本スラム化計画なんて、嫌ですからね

>>409
はあ？
子無しだから子持ちよりも重税です！で子持ちの10倍くらい税金払うならわかるが
民主の子供手当は子持ちも等しく増税だし。
子持ちも増税の年数万の増税で「子供いないのに払いたくない！」とｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ騒いでる貧乏子無しが
「子無し様」なんて呼ばれるわけないです。どれだけ「払ってやってる」感強いんだかｗ
消費税アップに反対するﾅﾏﾎﾟの人と同じですね。

そして、自ら育ててるわけでもないので人が育てた子供に文句を言う権利もありません。
何様？

>>409
人並みの税金払うだけで「子無し様」呼ばわりされたいとは何と図々しい。
自分は子育てできないのに、他人の子を評価できる権利があると思っているとは何と図々しい。
中二病並みに自分のことが理解できてない人種なんですね、子無しって。まさに大人コドモ。

でも少なくとも
｢他人様からお金を払ってもらいながら子供を育てる｣
って気持ちは持ってたほうが良さそう。
外食するときもお礼言いながら…かな。


それでも貰いたいんだもん。

>>414
自分もそうやって税金で大人になったんだし、社会とはそういうものよ。
循環するのが社会でしょう。自分だけが払ってると思うのは、子無しの病気かな。
一人で生きてると勘違いしてる人多いね。

よくわかんないけど、私は子蟻です

おーいこなし専業出てこんかい
わいが来るの楽しみにしとんちゃうんけ？

だから何回も言わせんな
産むか働くかせめてどっちかにせい

>>416
よくわかんないけど、私は子無しです

世の中そんな甘くないんやど
なんのためにオメコしとんや？
快楽だけか？子供作るためやろ
お口でフェラチオだけやっとるわけやないんやろ？中だしせんかい
なめんなボケ

なめとったらいてまうどボケェ

わいを怒らすと怖いどボケェ
こなし専業のボケェ

いつまでもなめとったらしばくど！ボケェ

こなし専業ども、甘えとったらあかんどボケェ

子蟻のほうがバカっぽくなってるので
考えて書き込んでくれませんか

>>425
よくわかんないけど、あなたは子無しです

子なし専業だけど、楽でいいよー。
毎日旦那が稼いだお金で遊んで暮らしています。
育てる金もないくせに子供を産んで苦労している
かわいそうな人たちに恵んであげても構わないけどｗｗ

そういう煽り飽きた

貧乏臭いスレ。
自分の子供くらい自分で稼いで育てろ。
言いたいのはそれだけ。

子供を産んだ人に子供を産まない人がご褒美あげるのは当然。
仕事をしない人が仕事をする人にへりくだるのも当然ですよね。

日本人の子はまだしも帰化しない外国人の子供にまでばら撒くのは釈然としないなあ。

なぜ外国人の子供に配るのか、理由すらわからない

>>430
仕事する貧乏人に仕事しなくてもいい金持ちがへりくだるわけねぇだろボケ

>>432
民主党が移民1000万受け入れ案もってるから
実現したら移民の子供にも支給するのかなと思って。
党首からして日本は日本人だけのものではないとか言ってるしね。

キチガイ不妊ちゃん大発狂

小梨賤業に課するべきなのは税金というより罰金では？ｗ
それも永続的に課される類にしてｗ

不妊なら働けばいいだけの事だし。

４０１です。
４０２さんそれはどんな計算でやったんですか？
答えてくれてありがとう。

働かざるもの喰うべからず

社会貢献（笑）

結婚して２〜３年なら、家事しっかり覚えたり
小梨専業もありだと思うけど、
小梨専業暦７年とか、何考えてるのかと思う。

>>286,300,302
おはよう！
多分2ちゃんねらとしては年寄りな方です。

＞為政者の思いのままだね。
＞弱者が政治の怒りを弱者同士結託させたら怖いからね。

怖くないし60〜70年代にそんなのあったけど、後から見れば一部の人が得をしただけだったなぁ…。

貴方は知らないだろうけど、弱者が「年金を生活が苦しい若い世代にも」と言ったらハコモノを作って還元してくれたんだよねｗ
当時の30代は喜んで勝利宣言してたよ、「市民運動の成果」とか「老人・役人だけに得をさせない」とかｗ

＞こういう分断が既得権益を守るの。

そういう弱者の結託も新規利権を作ってたよ。特にメディア・出版関係。
そして「一致団結で強い敵と戦おう！」という阪神根性が戦争を歓迎したの。
歴史に学ばないただの馬鹿は貴方です。

この話は内田樹さんという人がしてました。
弱者vs権力者を無条件の善と称えていた風潮が、やっと終わったそうです。
私たちは弱者ではなく、権力者の一部として共に国を造っていかなければならないそうです。

これは分断ではなく派閥です。（相変わらず>>306みたいな一枚岩思想を押し付ける人いるけど）
己の思想に合う権力者と共に反対派と対峙すればいいのです。それが民主主義です。
権力者でも正しい人は正しいし、弱者でも間違ってる人は間違ってるんです。
ようやく日本も色々な意見を言えるようになってきました。

20年前は>>1のように、特定の市民に負担を強いることを言ったらキチガイ扱いされてましたね。
今は長い目でその是非を議論する空気ができたし、今回の選挙でそういう思想を公言した党を国民自身が選びました。
ところが未だに弱者（善）vs権力者（悪）の二元論で思想を「権力者に与する！」と言い、押さえつける>>286みたいな若い人がいることは残念です。

亀レスの上あんまり関係ない長文、ごめんね。

あ、確かに「弱者だけ」同士でいがみ合うだけなら、権力者が得するのもホントですよね。
でも朝日によると子供手当てを評価する人が40%、高速無料化を評価する人が30%、
これも20年前なら特に後者は90%くらいの人が評価してたでしょう。

日本人も甘言に騙されないくらいに賢くなってきてるようで、希望も感じます！
婆は失敗しました！ 皆さんの時代です！ 思想の衝突、価値観の衝突、ぶつけ合ってがんばれ！

ふつうにおかしいよね？これ

>>440
うちちょうど七年だけど、何か？

実際、子ありの犠牲になって、子なし専業家庭は所得税とか増えるし、このスレ意味なくない？

子ありだと、税金引いたって1人当たり18000円ぐらい貰えるらしいね。子育て頑張ってｗ

高校、大学と子育てにはお金がかかるから
やはり子供育てることはお金がかかるよ

国で支援してるのに
子育てを放棄し虐待しているような親は
もっと厳しく責められてもいいんじゃないだろうか。

配偶者控除廃止するのは専業主婦も働けって意味ですよね？

専業になりかねない人とは結婚するなっていう意味もあるんですよね。

社会が変われば、あなたも変わる。

パチにつぎこむ主婦が多い中　学費のかからない時期の
子供手当ては数万円パチや車のローンに回るに違いないと思うよ
低所得者や老人はその分増税になるし
子供手当てするんならその数万円分現金支給はやめて
教育費全部無料にするのが当然と思う
今財源ないんだから遊びに使用させる余裕は全くない

画家だけど、収入はあったり、なかったりだから、収入面でくくれば、専業みたいなもんよね。
ボーーーっとして生きてるわけじゃないんだけどなぁ。
ボランティア的な文化貢献はしてるし。

>>404
ほんと。
きちんと子育てをなさってて良い子が育っている家庭には「どうぞどうぞ」って気分。
でも、ＤＯＮ家には1円も使われたくない。
ＤＱＮ親はどうせ子ども手当を自分の遊興費や服飾＆化粧品なんかに使うよ。
本来は子どものために使ったり貯めたりするためのものなのに。

あと、お金持ち家庭にも子ども手当を支給するのだけはやめて下さい。間違ってます。
安月給独身者や貧乏子なし家からも搾り取って
平均的年収よりケタ違いに多い収入のある家庭に支給するって何それ？

>>452
同感。ＤＱＮんちのガキより、私の方が将来性あるわ。

なんで貧乏な人たちに働けとか言われなきゃならないのかが分からないのよね。
だって実家も夫もお金持ちなんだから仕方がないでしょ。
子供も欲しくないの。
遺産は親戚の誰かにあげてもいいし。
税金だってたくさん払っているんだから、いいでしょう。
ほっといて欲しいわ。
ほんとに貧乏なご家庭の奥様って恐ろしいわ。
言うことが可愛くない。

専業主婦に　課　税　は　無　い。

配偶者控除廃止＝住みこみ家政婦がいれば税金が安くなる贅沢者優遇制度の廃止

昔は、主婦が介護と子育てを担ったため、優遇が必要だった。
今は、主介護者に嫁の割合が減り、子供数が減った。
主婦が、介護や子育てをしない期間が長くなった。

介護子育てが無い、住みこみ家政婦の期間を社会的に支える必要はない。

介護保険で介護世帯を支え、子ども手当で子育て世帯を支え、専業主婦の控除を
廃止するのは、主婦の社会的役割の変化に対応した当然の結果だ。

小梨賤業いじめはやめよう。

叩いてる人って独身女？

産まない働かない役立たずの石女

手当欲しさに家庭内事故や虐待で死なせてしまっても、
何年も黙って隠しとくﾄﾞｷｭ家庭が絶対ありそう

役立たずの子供が増えそう。

お金を払うなら、払い先の家庭を選びたい

>>460
同感。私の画材代になる筈のお金が、ＤＱＮ母のパチ代に消えるかもしれない
と思うと、なんて非生産的。子供に使われたとしても、ＤＱＮの子はＤＱＮ．
せめて、夫婦大卒って規定が欲しい。

やっぱり親御さんの学歴で民度とか違うの？
何が違うの？

>>462
やっぱ収入とか教育熱とかが違うんじゃない？
勿論一概には言えないけど。
旦那高学歴、私高卒な我が家はどうなるのだろう…w

なるほど。
今は格差が広がってるから給食費払ってもらえない子供、進学できない子供、ゲームやオシャレなどの話題で友達の輪に入れないetc．．。子供は親を選べないから可哀想。

手当てもらっているのに
給食費払えないとか言う親がいたら
手当て支給するまえに徴収すればいいのに

専業控除の廃止とか、いろいろと変化がありそうだ。
しばらくは様子見。

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい民主に投票した馬鹿
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ ￣　　　|　　　　|/　 　 「 　　　＼
　　　　　|　　　|　|　　　　|　　　　||　　　 ||　　 /＼＼
　　　　　|　　　 | |　　　　|　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | | 　　　ﾛ|ﾛ　　　|／,へ ＼|　　|　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　|　　　　|／　　＼　　/　（　）　　自民党の言う通りになってるじゃねーか
　　　　　|　|　|　|〈　　　　|　　　　|　　　　　|　|　　　　　http://triple-aaa.org/home/up/omo/src/1252338198857.jpg
　　　　 / /　/ / |　　/ 　|　　　 〈|　　　　　|　|　　　　http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a2.jpg
　　　 / /　 / /　|　　　　|　　　　||　　　　　 |　|
　　　/ /　/ /　=-----=--------　　　　 |　|



【政治】「信じがたい」「荒唐無稽」 鳩山代表の「温室ガス２５％減」に産業界は困惑★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252413077/

もう、いっそ、ＩＱテストでもして決めてほしい。
支給は105以上の子供のみ。

相変わらず婆さんは低脳全開だな

子供手当てとは切り離して、まずは最初に専業控除を廃止すれば？

専業小梨さん、あなたは一体どのように日本に貢献しているのですか?
仕事もしない、次世代も生み育てないのでは糞ニートと変わりませんよ。
子供は誰でも産めるとは限らないけど、余程のバカでもない限りは仕事くらいできるでしょ。
今すぐ求人誌を開いて仕事探しなさいよw
あ、もちろん親の介護や病気など訳ありの人は除きます。

>>471は年収いくらなの？

>>471
釣り糸にかかってあげるけど

なぜそんなに求人の出るような外の仕事にこだわるの？
日本に貢献という思想もいいけれども
国民一人一人がそれぞれ幸せな国がいいんじゃないのかなあ
あなたの書いている内容はナチスが戦前に勧めていたことと重なる

専業をなくして経営者に雇われる前提の労働者にしたいんだったら
税金取れなくて矛盾するけどそこまでして子梨専業に恨み？
携帯のコテってどんな素晴しい優秀な仕事しているか気になるね

小梨専業だが、ダンナが個人事業主のため一応専従事業者。
去年景気が良かった時の税金が今頃･･･
今月、所得税、年金、健康保険、固定資産税など全部で30万･･･。
先月も15万払ったのにー

DINKS→子持ち共働きがこれからのエリートコースですね

>>471
全体主義的で気持ち悪い発想だな
何が「愛国ママ」なんだかw

奴隷みたいな雇われ労働者もいるかもしれないけど、多くの人は、自分の才能を生かしていると思うよ。

◇ 税金が安い先進国　（日本は、101位）　2008年
http://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/index.htm

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
18 Singapore ..........................27.9 　　　　　　　｜
21 Ireland .................................28.8 　　　　　　　｜
22 Switzerland .......................28.9
24 Denmark .............................29.9
35 Korea, Rep. .......................33.7
36 Israel ....................................33.9
47 United Kingdom ..............35.3
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
81 Greece ...............................47.4
83 Finland.................................47.8
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
90 Germany ...........................50.5 　　　　　　　｜
99 Austria.................................54.5 　　　　　　　｜
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

>>478
超「重税」国家・日本。
天下り組織に、食い潰されているからです。


【政治】 事故米転売で更迭された白須敏朗前事務次官の天下り　石破茂農水相「適切な人事と思っている」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252149397/l50

【政治】天下り法人の基金精査＝民主・野田氏
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252214778/l50

【社会】駆け込みの「天下り」に省庁が関与？民主党が検証方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252348020/l50

まあ、このスレもそろそろ必要なくなってきたよね
民主に政権変わったから、あとはいいようにやってくれるでしょ

>>478
確かに、低所得者層の税金は先進国でも一番高いよね。

相変わらず貧乏がたかりたがってんのかwww
会社の子蟻上司は子供に入ったお金は全部子供名義で貯金。出産祝いも含めてね。
一方友人は生活費ないと子供の貯金に平気で手をつける。生活費っつーか、自分へのご褒美多すぎな浪費家。
前者にいく子供手当てならともかく、後者じゃ何に使われるか分かったもんじゃないよな。
何でそんな専業子梨を目の敵にするか謎なんだけどさ。
つーか、「専業」が嫌いなんだろうな。

専業とは名のみで、実態はグータラだしね。

日本中の専業を知ってるわけ？ｗ

5800円とか9800円とか13800円とかのメガネをご使用中の皆様
あなたのメガネは生活保護受給者より安いのです。
生活保護受給者は20000円以上のメガネから好みのものを選べます。
勿論ﾀﾀﾞ

このような不公平をなくすのには、生活保護を廃止して
ベーシックインカムを導入すれば良いのです。
オニギリも食べられず餓死する人もいなくなります。

>>482
専業子無しのくせに子持ちについてアレコレ言いたがるからでは？
職無し子無しの能無し女、少しは遠慮がちに生きろ！と誰もが思ってます。

恐ろしい世の中になったものだ…。

昔は子無し女って人間以下の扱いだったよ？
優しい世の中になってるんだよ。

役立たずのﾄﾞｷｭｿｶﾞｷのせいで社会に犯罪が増えるくらいなら、いない方がマシ。

石女

>>489
子供のいないあなたたちは、そのﾄﾞｷｭﾝｶﾞｷに世話になるんですよw
いくらお金があったとしても、誰かの世話にはならなきゃいけないんだから

>>491誰しも誰かの世話にはなるだろうけどそれは小蟻も同じでしょ？ＤＱＮしか育てなくて、老後に施設に放り込まれたらよそ様の子供さんに世話になるんだからね。

なぜ、小梨は小蟻の子供をＤＱＮにしたがるのかが一番不思議
親がパチンコで育児放棄で、なんて小蟻はこのスレでよく引き合いに出されるけどさ
自分の周囲ではほとんどいない　元ヤンの親もいるけど親になって真面目になった人も多いよ

実際、子供がいなくて子供に関わる機会がないから極端なニュースばっか信じてるんだろうね

そうだよね。むしろこの時代に子育てしてる家庭って、経済的に安定していて
精神的にも健全な人達が圧倒的に多くて夫婦仲もいい。行事には夫婦で出掛けて
パパがビデオ回すのがデホォ。
校区内に公団もあるけど共働きで頑張ってて子ども達もいい子。

1部の悪い情報(マスコミ)を一般化して見下す事で自己擁護してるんだろうね。

子供欲しくても出来なかったんだよね。不妊治療もお金がかかりすぎる
ので断念。あげくの果てに増税か・・・
でも親戚に子供多いし、姪っ子かわいいから子育て手当には賛成です。
小梨なんだからパートでもしなきゃと思ってるけど、最近はなかなか
見つからないね。

いやいや、中にはそういう役立たずのドキュン親子もいるのに、子蟻は全て偉い子梨は全てダメというような考え方が間違ってると思う。

パチンコ親はＤＱＮの極論例としてあげられているだけであって、
夜遅く小さい子供を連れ回して買い物や食事したり、静かにしないといけない場所だろうが子供騒がせて放置とか、
仲良しかしらんが、家族総出で買い物しに来てﾁﾝﾀﾗ横並びＧメン歩きして他人に迷惑かけてんのも気がつかないようなＤＱＮが多すぎるから他人様から睨まれるんだよ。

>>495
私の子供の１人は出来がよい子でそれはラッキーだったのね
でも、もう１人は重い障害持って生まれてきたのよ
子供を持つって幸せなことばかりじゃないんだよね

経済的にはまあまあ豊かに暮らしてるけど、子供の将来を考えると不安
ウチの子供は自立難しいし、親が死んだ後国の世話にならなきゃいけない子供だから
人様の役に立たない、ってことを考えればうちの子供もＤＱＮ
だから、小梨専業に迷惑かけてるな、って気持ちは正直あります

子供の有り無しとか子供のデキとかでしか
自己確認や自分の能力を評価できない人ばかりなの？
親は子供の人生も自分のものと思ってる？
自分を個として自己評価する欧米あるいは中国等のものの見方と
日本人の親子観、女性観が随分違うなとある意味ビックリ

>>498
障害を持ってる方をお荷物なんて思わないですよ。
ＤＱＮでも迷惑でもない。
子梨専業の今は勿論、私がこの先子供を産もうが子梨兼業になろうが、そんな事絶対に思わないよ。
「障害者なんだから世話になって当然」なスタンスではいい気はしない人もいるだろうけど、
自立が難しくても少しでも自分の力で生きていけるように頑張っている親子をお荷物なんて言う人間なんか気にする事ないと思う。

選択小梨「私達夫婦は不妊治療のもうひとつのゴール「子なし人生」を選択しました（ｷﾘｯ」

とりあえず、専業主婦を税制上優遇する意味がわからないので、扶養手当は廃止してほしい。

こういうスレで、やいのやいの言ってる時点で
子供手当てなんてすぐ終わるよ。
せいぜい３ヶ月？

差別を助長することになりかねないし
こういう母親の子供では批判的な目が増える

そのうち死ぬんだから子供なんて産まないでいいよ。
そんなことに体力使って老けたくないし。
楽しい時間なんて一瞬で過ぎ去るんだからさ。

障害児を見下す、差別視するのも子無しの独特の感性だよね。
母親ならだれでも1度は自分に障害のある子が生まれるかもしれない、って覚悟してるよ。
それでも育てる意志がなければ出産は出来ない。だから、そういう家族を取り巻く環境が
少しでも良くなればと心から思う。

>>505
子梨皆が障害者に差別意識を持ってるみたいな言い方はやめてよ。
あなたの周りの子梨がそうなのかは知らないけど、そんな心無い人と一くくりにされたくない。

まぁ子有りでも小梨でも1定割合でＤＱＮ(笑)はいるのに、
なぜか小梨は上から目線で見下してるよね。

実際問題、ＤＱＮの子で８９３や犯罪者になるのはごく1部で
ほとんどは普通の労働者=消費者になるんだから将来間接的に
世話になるのは事実なんだよね。

小梨ってどうして不妊叩くの？欠陥同士仲良くすればいいのに

専業主婦が結局優遇され続けるのはどうしてだろうね、子あり小梨にかかわらず。
しかもみんな不思議なほど「優遇されてる」て気づいてないしね。
私は長年独身で月によっては収入の4割以上が税社会保障年金、
てのが普通だと思ってたんだけど近年主婦になって気づきました、
なんて素晴らしいの。
「将来あなたたち（独身者、小梨）は私の子どもに支えて貰うんだから
今は私たち主婦の生活と子どもの成長を支えて当然」みたいなことを
言うママ友に驚愕です・・・。
他の先進国と比べても、ここまで女性（既婚）に優しい国はないとおもう。
社会保障大国ってのは女性も男性と同様にバリバリ労働しないといけないしね。
あー民主党になって今の状況がかわったらどうしよう・・・

「障害児産むくらいならいない方がマシ」ってレスよく見るからね。
「パチンカスの低能な子は要らない」とかもね。

要は誰かを見下す事で自己擁護したいんだろうけど、醜いよ。

>>510
いや、現実問題、障害児や馬鹿な子供や不細工な子供なんて誰でも
嫌でしょう？

障害→障がい ですよ。
馬鹿はそういうことを普通に言える人ですね。

>>514
障害だよ。障害。

>498
とか、完全に小梨の作り話でしょ。
出来がいい、悪いとか関係なく子どもは大事だし、
もし障害があって税金でお世話になるとしてもそこまで卑屈になる必要ないし、
間違っても「小梨に迷惑掛けてる」という発想にはならないでしょ。
「納税者」とか「国民」ならまだしも。こういう作り話を平気でするとこが
もう全然駄目なんだよね。

>>514
>>498だけど、事実なんだよね　作り話とか決め付けられても困るなぁ・・・
まさか、ここで身元を明かすわけにもいかないしね

正直、小梨さんだけじゃなくて、小蟻さんにも迷惑かけてるよ
今特別支援学校行ってるけど、こういう子供の教育費って普通の子供の何十倍
私は所得制限でもらえてないけど、もらえる手当てもたくさんある
子供は自立難しいので、親が生きてるうちは頑張るけど、死んだら国のお世話になるしかない

子供がＤＱＮっていうのを見て、つい書いたんだよね
子供はすぐパニック起こして大暴れするし、やってはいけないことも平気でする
外出して、知らない人に「しつけが悪い」って何度叱られたことか
言い訳も面倒でひたすら「すいません、ごめんなさい」を繰り返してた
スーパーとかでパニックをおこすと、さーっと人垣が割れるんだよね
まるでモーゼみたいじゃないか・・・と思いつつ涙が出る
世間にはすごいＤＱＮと思われてるんじゃないかなぁ

卑屈にならずに障害児を育ててる母親がいたら会ってみたいです

あと、デキがいい、ってそういう意味じゃないんだよ
とても優しくて思いやりのある子供なのね
この子がいたから頑張って子育てできたんだと思う

障害ある子ももちろんかわいい　書くまでもないから書かなかったけどね

こどもほしーよー。
小梨なりたくてなってるわけじゃない。

>>509
凄いよね。外で仕事しなくても国からお金が支給されるようなもんだもんね。

>>495
>でも親戚に子供多いし、姪っ子かわいいから子育て手当には賛成です。

じゃ、親戚に子どもが少なく姪っ子もいない場合は反対？

自分の立場や損得でしか考えられない人が多すぎて、
これじゃあ日本の先行きも暗いわと思う。
自分が独身既婚子有子無老若男女どれでもそんなことは関係なく、
広い視野でどんな制度が適当なのかを考えられる人が増えて欲しい。

>>495は小梨にとって嫌なレスが続いた時に前向きに切り返してる
一読していい人なんだな、って思ったし絡まなくてもいいのでは？

みんなが前向きに考えることが一番だよ
誰もが得をする制度なんていくら考えてもあるわけないんだから

あれ？このスレまだあった。事実上、子ありの犠牲になって子なしは増税なんだし、もういらないじゃん。

子供たくたくさん産んで、子供手当てだけで一家が暮らしていけたらサイコーよね。

>>491
日本国民の産んだ子供の３割以上は介護士になる計算？
就職難が進めばそうなるだろうけどね。

>>259
この人は美人で若い子梨さんが近所にいるのかもしれないよ。

国家公務員の配偶者手当は廃止しないのか。

扶養親族のある職員に支給（支給額）
配偶者　13，000円
配偶者以外2人まで
　各　 　6，000円3人目以降各 5，000円子（16歳年度初め〜22歳年度末)加算　5，000円

>>1
は心ない事を言ってたら老後は子供にも先立たれ独りになるよ。

>>515
最近は、そちらの病状も世間に広く知れ渡ってきて理解が深まってきている一方、
新たな差別がわきあがっているように思えます。残念なことですが。
産まれつきにせよ、後天的にせよ、障害をもつリスクは、全ての人にあると思います。
それを支えるのが、国家の役割なんだから…。
あまり卑屈にならないでくださいね。お子さんのためにも。

一部のDQNや障害児を引き合いに出すのが不思議だ
それは例外的な話だ

働こうと思えば働ける家事専業人＝専業主婦　の優遇措置を廃止したのが
配偶者控除の廃止
今は、住みこみ家政婦を社会で推奨するほどの余裕が無い
贅沢は世帯の自力でやってくれという話だ

障害や介護や子育ては別に支援措置がある

専業主婦も子どもも、障害者なら障害福祉の支援を受ければいい
子育てに向かない性質の親は、児童福祉の支援を受ければいい
健康上の問題等で生活力が無いなら、生活保護の支援を受ければいい

何％か要支援者が出るのを前提に社会は構成されている
ただし、健康な、子育てや介護がない専業主婦は、要支援者ではない
そう政治が判断しつつある

専業主婦に課税はしていない
税法上の優遇をやめて、他　の　世　帯　と　同　じ　にしただけだ
ただしまだ年金の第３号で優遇されているが

私は子あり主婦だけど、子ども手当て貰うの申し訳なく思ってる。
子どもが欲しくても出来ない子なしさん達も大勢いるのに不公平だと思う。
>>529みたいな自己中な事言ってたら、
家事労働さえしない役立たずなニートとかにニート税とか言い出す人いそう。

自己中心？　>>529は、福祉や支援の対象者の話をしている

専業主婦というカテゴリは、障害者や要介護者や子どものような
「人の手助けが必要な働けない弱者」という支援対象のカテゴリからはずすという話

昔は介護や子育てを嫁が担うのが当然だったが、今は従事の割合が減りつつある
だから、「嫁」カテゴリではなく、「要介護者や子ども本人」をカウントする支援に
変わりつつある

課税すべきとは言っていない

もちろん、専業主婦やニートでも障害等があり別のカテゴリに属する人は支援が必要だ

>>507
× 普通の労働者=消費者
○ 普通の労働者=生産者

小梨になり済ます子ありは皆無だが、見栄張って子ありになり済ます小梨は多い。
このスレにもいるねｗ

うちの近所の小梨専業は、毎日犬の散歩しながら近所の洗濯物の干し方のチェックをするのが日課。
子供達の小学校の送迎を駅までしてる私に
「毎日大変ねぇ」と、ねぎらいか嫌みかわからんことを毎日言うので、
「子供がいないと老後の孤独は確実だから大変ね。」と言ったら、黙りこみやがったｗ
それからは「大変ねぇ」はなくなった。

>>533
労いか嫌味かわからないのに嫌味言ったの？w
そりゃ言わなくなるでしょーよ。
「子供がいても老後の面倒見てくれるかはわからないから不安だね」って言わなかったんなら、労いだったのかもよ〜？w

>>533のような人が子育てして一体どんな子が育つのだろうか・・・

子どもがいない人は、老後の孤独に対してある程度の覚悟ができていて、
孤独を当然のこととして受けとめることができる人が多いが、
子どもがいる人の老後の孤独には「こんなじゃずかなかった」「なんで会いにきてくれない」
そんな苦しみがつきまとうそうだ。
子どもどうしで老親を押し付け合いいがみ合う。親を施設に預けっぱなしで全く面会に来ない。
遺産をあてにされる・・・などの例があふれている。
もちろん、幸せで温かな家族に囲まれた老後もあるが。

>子供たくたくさん産んで、子供手当てだけで一家が暮らしていけたらサイコーよね。

出産手当金ももらえるし？

まあ、お年寄り向けの高齢者医療費と年金で６２兆円を超えてる。

その上で、一律の高齢者控除の老人減税。さらに、物価が下がっても
年金だけは一切下げない。また、後期高齢者廃止の穴埋めを現役がやる。

私は、年収５００万（年金も払わないし手取りも多い）の医療費１割で
年収３００万のﾜｰﾌﾟｱの医療費３割（年金払うから手取りも少ない）は
どうかなと思うけど。

でも、マスコミは新聞なんか老人が買うから、子供手当てを高速無料化
を集中的に非難してるね。

結局は４０００万老人票が勝つかも。

日本の有権者数は1億人。投票率が約50%だから、5000万人として、4000万人の老人票は大きいね。
政治経済に詳しい人もいるんだろうけど。

だいたい、選挙に行くと、老人ばっかりだものね。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252717317/

専業主婦に課税はされていないというが、
専業主婦家庭には課税されている。
日本は累進課税がきついので、そこらの兼業家庭より納めている家も多い。
その税金から、公立学校や保育所などへ補助金が流れている。
あと、課税が世帯単位ではないので、同じ世帯年収のばあい、兼業のほうが
支払う税金が少ないケースも多い。
扶養控除や年金第三号をなくすかわりに、課税は世帯単位にして、
専業主婦も兼業とおなじように基礎控除をうけられるようにすればいい。
あと、税金のかかる保育所も、もうすこし自己負担分ふやすように。

女同士、主婦同士
仲良くできないものかね〜おまいらは
世の中、こんなレベルじゃない不公平がいっぱい転がってるぜ？

ここで毒を吐いてる人は
大抵、他のことが上手く行ってないんだよ

例(夫婦関係、収入、友人関係、子育て)

仕事してるのに貧しいのがワーキングプア
家に居て贅沢しているのが専業主婦
この格差をガンガン是正しようぜ

専業主婦がどんどん労働市場に出たら
>>544の職も危うくなるよ

>>544
ワーキングプアは関係ないでしょ。
民主主義なんだからそこはしょうがないし、逆に行政とかが是正しちゃいけないよね？
本人が頑張って自分の力で這い上がるべきだよ。

>>539
それ地域によると思う

>本人が頑張って自分の力で這い上がるべきだよ。

控除が廃止になる専業主婦もね（爆）

>>548
ワーキングプアと言うよりプアが這い上がるために頑張るべきと言い換えようかな。
控除なくなって這い上がらなくちゃいけない主婦ってどれくらいいるんだろう？
ウチは元々控除されてない泣。

専業主婦の離婚ね。

スレチだろうけど、女だからって甘えてふぇ民正社員に退場してもらって、
新卒採用のほうが余程お国のためになると思う。
配偶者控除なんだから、当然働いている女には厳しくなるよ。

控除廃止をきっかけに専業主婦と離婚してキャリアウーマンとの再婚を狙う旦那が増えそうな悪寒。

>>552控除廃止くらいで離婚する奴いるわけ無いじゃん。
控除があったから結婚した人なんているの？

配偶者控除月々７万６千円くらい？
控除された枠に税金かかるかどうかはしらないけど・・
まー旦那の趣味のゴルフが１回減るくらいじゃないの？W

間違えたｗ
×７万６千円
○７千６百円
まあー子ありだと少しのお金でも響く
だから、扶養控除反対！

オバサンを見たら、1人2000万円の年金が支払われることを認識しよう(平均寿命の88歳まで生きた場合)。
年金支払いが免除されるサラリーマンの妻(第3号)は1100万人。厚生年金と共済年金の加入者(第2号)は3800万人。
第2号のサラリーマンやOL、工場労働者が、第3号の人の基礎年金を支払っている。

>556
あなた、自営か土建やの奥？
こういう嘘の書き込みを見たらむかつく！
サラリーマンの奥は自分の働いた厚生それ以降は旦那の給与から
月々引きおとされています。しかも４０年も！それも他３人分の年金を支えています。
あんたも、他の人の分まで払って欲しいもんだわｗ

ていうか、３号制定以降専業主婦家庭の年金額が
増えたわけではないんだよ。
厚生年金はもともと世帯単位で計算してたものだから。
それが皆年金で個人単位になったから、３号という
名目上の制度が出来ただけ。

だからさ、あんたサラr-マンじゃないでしょ
サラr-マンの奥様も夫の給与から天引きされてんのよ。
自営業みたいに奥の分は拒否はできないの、

子供手当てが出るなら、控除や３号は全部廃止でいいわよ。

>>559
っつか、それなんていう勘違い？ｗ
第三号の保険料は、ダタだよタダ。
つまり、第三号の奥さんの保険料は旦那が払っているわけではないですｗ
マジで馬鹿。

ID:MV1dWCnq0のレス追ったら、
> 配偶者控除月々７万６千円くらい？
って、なんだそれｗ

配偶者控除は年間３８万ですがｗ

> 控除された枠に税金かかるかどうかはしらないけど・・
総所得により違うから、一律には幾らちは言えませんよｗ

なんか馬鹿だね、この人・・・

一件扱いの金額倍
国民年金補充してるのは厚生年金

同額払いにして欲しいのはサラリーマンの方だよ

>561
うちも自営業だけど、厚生年金って高いよね。国民年金より。
サラリーマン世帯だと国民年金二人分払うより金額高いと思う。。

まぁ、もらえるのも大きいけど、離婚とかすると妻の年金はないに等しい。

うちは子蟻、厚生年金は旦那と私とそれぞれに払ってる。
だから、老後は贅沢しなければ暮らしてはいける♪
サラリーマン三号小梨妻よりはそれなりの生活できるわぁw。

国民年金やサラ妻がもらえる年金は月7万円だけど、厚生年金の人は15万円ぐらいもらえるでしょ。

ややこしいから専業関係のメリットは全部廃止。

>>565そりゃあ払ってる額が国民年金の何倍も払ってんだからね。
厚生年金払ってて貰える割合から言ったら、もっと貰えなきゃおかしい。
一生独身で厚生年金払ってる人が三号や国民年金しか払ってない奴に文句を言うならまだわかるけど、国民年金払ってる奴が三号に文句を言うのはお門違いだと思う。

まずは所得を自己申告でアバウトにできる連中を引き締めないとダメ
サラリーマンの毟り取られぶりは悲惨
個人商店飲食店などでレシート出さないところでは
必ず請求すること
脱税に手を貸すな
収入の無いものに税金かける矛盾より
儲けがあっても隠しているやつを制裁するべきだ

本気で専業、扶養内パートのサラリーマン妻は夫が自分の分の年金も
払ってると思ってる奥様居たんだ！びっくり。
タダで他の皆が払ってるような形になってて高いのは夫の給料に
応じて高いだけだよ・・

そういえば　定率減税廃止になった時も自営業は経費が認められてる
のにサラリーマンは何も認められていない　定率減税が唯一の
経費扱いだったのに許せない！と息まいてた奥様居たっけ。
毎年年末調整とかで　給料所得控除の数字をどう見ていたんだろうと
今でも不思議。

>>569そんな風に思ってるのはごく一部の働いた事が一度もない出来婚主婦とかじゃないの？
自営業の経費がいくらまで認められんのか知らないけど、ごまかそうと思えば、ごまかせるのは確かなんじゃないの？

>>567
> 厚生年金払ってて貰える割合から言ったら、もっと貰えなきゃおかしい。

結局、保険料のたまりから第三号への支出があるからね。
だから、独身で第二号の人からしたら第三号の存在は不満でしかないんだと思う。

あと個人事業主への経費が云々みんな言ってるけど、サラリーマンと個人事業主じゃ
税金の掛かり方が違うんだよ。

:dVTDqoh80
馬鹿にばかとかいわれたくない！
ちゃんとスレも読めないのかな？
つうかおまえ税金払ってんの？

>あと個人事業主への経費が云々みんな言ってるけど、サラリーマンと個人事業主じゃ
税金の掛かり方が違うんだよ。


そうね、自営業は所得税はらわんでいいんでしょｗ
それに、子供の文房具まで経費でおとしてるそうじゃん
ああ〜そうそう、サラリーマン家庭みたいに月づき５万円４０年払ってよーｗ
確か、自営の５倍分払っていると思うんですけどー
それに、子ありがえらいですって？ぁはっ！そんな考え方だと日本では生きていけませんよW

>それに、子供の文房具まで経費でおとしてるそうじゃん

なんか勘違いしてる気が...。会社員が「これ経費で落とす＝会社に払ってもらう」
というのと違うんだよ。
だいたい会社員なんて鉛筆一本自分じゃ買わなくても済ませられるでしょ。（まともな会社なら）

>>574サラリーマンは会社の経費で買った鉛筆一本でも私物にしたら横領ですよ。
自営業の人って、スーパーで買った晩御飯のおかずや子供のおやつまで領収書貰う奴いるじゃん。実際見たから嘘じゃないし。
車だって、レジャーに行った時に使ってもガソリン代とか仕事に使った事にしようと思えばできるんじゃないの〜？

給料所得控除で会社員は経費に当たるだろう金額を控除されてる
これは自分で買うスーツや通勤バックやネクタイとか。
会社で使う文具等は　会社の経費として購入されてるから
申請すれば使えるよね。

私はきちんと会等で指導を受けてボールペン１本でもプライベートで使った
事が有るかなど使った事があれば割合を出して申告している自営業者
しか知らないから、そういう人を基準にしか分からないけど
自営業者の経費は　あくまで会社員が会社で使う物と同じ意味。

分かりにくいかな・・　社名の入ったユニフォームは会社で支給される
自営でもそれは経費に出来る、会社員のスーツなどは会社からは
支給されない、代わりに毎月購入しなくても給料額に応じて控除されている。
自営業者が営業などで着るスーツなどはプライベートでも使うかも
しれないから　という理由で　まるっきり自腹。

自営業者が皆経費で浮かして生活してるわけじゃないと思います。
会社員が仕事で使った金額を経理に通して返金されるのと同じでは
なく返金などではありません。

>>575
それはしようと思えばできないこともない。
サラリーマンが鉛筆横領したり社用車を私用で使おうと思ったらできないこともないくらいのレベルで。
スーパーで買ったおかずがどんな品目の経費になるのかはわからないが、
監査入ればばれるよ。不正ならね。

>>575
あ、あと「自家消費」と言って、とりあえずなんでもかんでも経費にしたあと、
何パーセント分かは自分で使ったから経費からは外す、というやり方がある。
レジャーに行ったときガソリン入れても、それをそのレジャーで使い切るわけじゃない。
その後の営業活動に使うこともある。
それを仕事用何割、自家用何割と計算して年末に清算する。正確ではないかもしれないが
認められているやり方です。

>>575さん

今は上様の領収書が認められなくなってきてるからレジなどで
会社名とかを聞かれて言っていると思う。
そういう人を見つけたら　会社名しっかり覚えて税務署に電話するとか。
チクリで動く事も多いよ。　

ただ従業員の夜食代だったり飲み会として惣菜やビール飲み物などを
買ったりお菓子を買ったりする事も他の会社同様有るから
それを一人で買いに来ていたから制服じゃなかったから絶対に不正とは
言い切れないと思う。　子供用のお菓子も絶対に買わないとは言い切れない
みたいだし、もちろん自分の子供用などではなくね。

私が前に勤めていた会社は飲み会が好評じゃなかったから社長が
代わりにプレゼントをという事で従業員の子供のおもちゃや女性事務員の
バックなどを包装して貰って渡してました、経費でね。
私も制服じゃなく　私服で買いに行った事がありました。

連続すみません。

自家消費　認められてますね。税理士や申告会などで指導してる
やり方です。％も正直に話して指導者が決めます。
正直に言わないと　監査入った時不利なだけなので　そういう所で
指導を受けている人は皆そうしています。私が自営をしていた時は
ボールペン１本でも聞かれました。

自営は所詮自分で頭使って、稼いだ金だからねぇ。
サッチーみたいに、収入のわりに雑費が多すぎるとか、領収書はないとかだとつつかれる。
収入すくなけりゃぁ鉛筆ぐらい自分の子供に使ったからって、
税務署はいちいち言わないよ。

ただ、株式会社とかの法人になると帳面もうるさいけど。。

官僚や公務員の私的流用に比べたら可愛いものだ。

控除も３号もいらないわ。

病気などで産めない、極端に収入が低く子供持てない人以外は小梨税金かけてもいいと思う。

ID:NOCZV9jl0＝ID:MV1dWCnq0ですかｗ
低脳だなぁｗ

戸田市はバイトでも年金＋充分な就労収入を得ている老人がたくさんいる。ほぼ全て未申告（税務署黙認）

ただ自営業や農業の人は、年金が7万円しかもらえなくても、自分で働いているから、60歳過ぎても収入がある。
経費に関しては、一般企業でもお弁当代の補助が認められているし、経費にすれば、課税は少なくなるかもしれないが、コストが増えるので、利益は少なくなる。
会社の金だからと無駄使いしたら、利益が減るのは当然。

自営業や農業の人にも、厚生年金並みの支給をという声から、国民年金に上乗せする国民年金基金というのもある。これも経費として認められる。
第1号は、自営業、農業、パート、アルバイト、無職の2300万人。
第2号は、サラリーマン、公務員の3800万人。
第3号は、サラリーマンの妻の1100万人。

>自営業や農業の人

厚生年金基金、小規模企業共済のことですね？

第三号は廃止でいいと思うよ。
サラリーマンの妻も第一号でいいじゃんって思う。
だって無職なんだから。

>>587
ちなみに、パート主婦でも第二号加入はいるから。

dVTDqoh80
おまいも、いらんわ〜
在日ですって自己紹介してたじゃないｗ

>民主党がことし二月､｢政権を獲得したら組む｣(仙谷由人政調会長)として発表
>独自の｢予算案｣では､配偶者や子どもの扶養に必要な控除を軒並み廃止するという､
>とんでもない提案を出し､サラリーマン増税をリードしてきました｡

　>国会でも、この「予算案」を自慢し、「所得税の抜本的見直しの際に、
>各種控除の問題も当然見直されるのか。民主党は(独自につくった)予算案で、
>扶養控除、配偶者控除を廃止して、子ども手当を創設するという予算化をした」
>（野田佳彦衆院議員､二月十八日､財務金融委員会)などと質問したほどです｡

　>このような｢控除廃止｣は､民主党自身が｢控除の見直し､
>われわれも配偶者特別控除を廃止しろといってきた｣(五十嵐文彦衆院議員､三月二日､総務委員会)
>としているように､民主党の一貫した主張です｡増税に｢反対｣どころか､
>一番熱心に旗を振ってきたのが民主党なのです｡


↑の記事は２００５年に書かれたものです。
それが現実になってきました。
だから、自営とかの扶養控除とかは全然痛くもないのです。
法律が違うのです。
専従で落とせますからw

配偶者控除や扶養者控除の廃止が、なぜにサラリーマン増税？

それより、給与所得控除をなんとかしてほしい。はっきりいって引きすぎだよ。
そもそも103万の壁だって、103万稼いだのに、基礎控除と給与所得控除で
所得が0になってしまうから。
経費がかかって本当に所得が0だったら、パートなんかする人いないよ。
領収書ナシで、経費を引いちゃうおかしな制度。

>>593は？何言ってんの？配偶者控除や扶養控除廃止したら制度利用してるサラリーマン増税になるに決まってんじゃん。
給与所得控除はサラリーマンが自営みたいにみんな確定申告したら大変だから、税務署が手間を省くためにやってんだよ。所得のごまかしも防げるしね。

>>594
配偶者控除と扶養控除は、別にサラリーマンだけが受けられるものじゃないじゃない。
廃止によって「サラリーマンも増税」なら分かるけどね。
専従の話は、まともに働いてる奥には不満な話だし、自営だから誰でも奥を専従にできるわけでもない。

給与所得控除の話は、実際にかかる経費より、引く額が大きすぎるんじゃないのって話でしょ。

例えば、100万ぐらい収入の上がることをフリーとか個人事業主として、奥がやった場合、
もちろん領収書なしで65万は引いてくれない。
白だと領収書があっても、経費率があって、65万は引いてくれないよ。

手間が省けて、ごまかしが防げるそうだけど、
103万以内のパートしてて、何に経費が65万もかかってるの？
靴とかスーツは、経費にならないからね。

それと、民主は全国民、確定申告が原則だよw
しばらくは、年末調整も選択できるようにするみたいだけどね。
給与所得控除がおかしいというのは、自民の税調もいってたし、昔は民主もいってたんだよ。
ただ、2009年マニフェストでは、上限のない5％控除の上限を設けるだけの話になってるね。

キジョ板の半数は税金のことをよく知らないで語ってるんだなーという感想ｗ

>>596　同意ｗ
私会社で給料事務やってて、毎年年調やってるから年末調整の本や源泉徴収の本等読みまくるけど
このスレにいる人達はネットとかでしかちょっとしか分かってなさそうｗ

>>588
ちがいます。

ややこしいから早く廃止して欲しいな。

自営の消費税５パーセントもちゃんとお国に納めてほしいな。
１億ぐらいまで？納めなくてもいい制限あるんでしょ。
そうすれば、消費税も上がらなくてもいいみたいだし。

>>1　はそのうち、望まずも障害を持ってしまった人へも
課税したがるのかしら？　納税だけが社会へ貢献する手立てではないでしょう。

>>600
課税売上1000万円未満の人は免税。

それが1億になるほど日本はあまくないw

>>601は健常者だから、納税しているということ？(消費税以外)

>602

でもさあ、自営は自己申告だからさｗ
家族皆役員待遇にして、税のがれしているやん。

今度は自営業叩き？
うちの旦那も自営だけど、税理士雇ってちゃんと申告してるよ。
消費税も払っております。今、不況だから売上落ちて経営が大変。
サラリーマンもボーナスカットされたりで大変だろうけど。

でも今って出産費用とか受診料とかその他も結構補助出ているんでしょ。
そう言うのは子供を産まない人は貰うことはできないんだし、それ以上に
子供を産まない人から取るんだ。うちの母親の時代（団塊だけどの時代）は
出産費用も受診料も自己負担というか公的援助はなかったって聞いてたけど。
今は、昔なんかよりも公的援助があって良いねって言っていたぐらい。
その他にも子供がいるだけで補助が出るものが沢山あるし。
それ以上は子供を持つ人たちの自己責任でしょ。

：名無しさん＠十周年：2009/09/19(土) 00:35:13 ID:mXgsx87C0
公務員は子供手当を二重（扶養手当）にもらうつもりか？税金だぞ。

>605
自営たたき？
はあ〜？自営は配偶者控除も扶養控除も関係ないでしょうに。
法律が違うからｗ

>606
確かにごもっとも、保険料もここ２０年の間に５倍になってるｗ
月々５万も病気しないってｗ
介護保険も２人分２万月々引き落とし
旦那に感謝しなきゃと思う。

格安年収のご時世で小梨専できているだけでも有り難く思ったら？
甘えすぎでしょ？
旦那様可哀想すぎる　＞＜　

小梨専業？
寄生虫だろｗ　結婚の意味ないし

610と611　IDが同じｗ

また、小梨叩きに戻っている。
おまいら、独女はとっとと森へお帰りー。

働く必要ないなら無理して働く必要ないしいつまでも旦那に寄生してウンコ製造機やってりゃいいじゃない

>>605
まじめにやってるあなたのお宅のように自営もあるだろうけど
ゆるく上手いことやってるところもあるのが事実
サラリーマンは抜け道ゼロだから

同様でゆるい子無しもまじめな子無しも
子ありもいる
アホらしいスレ

>>614
ズルしてまで脱税したいならみんな自分で起業すればいいのに。
サラリーマンだろうがＯＬだろうが自営業だろうが、収入得てる以上はキッチリ税金払うのが当たり前なんだから「自営業ずるい」とかお門違いもいいとこ。
ずるいのは自営業ではなく脱税してる奴ら。
サラリーマンに抜け道があったらあなたは抜けるの？って話。

小梨は国民としてもゴミだし、婚家にとってもゴミ。
ウンコばっかり作っても、何にも使い道ないし。
まず、本人がウンコ以下の価値なわけだがｗ

>>616
おまえよりはるかにマシだ。おまえみたいなゴミはこの世から消えろ。

小梨防止のためにはデキ婚以外は婚姻届を受理しないようにすればよい。
婚姻の届け出必要書類として医師が作成した妊娠証明書を義務付ける。

自営叩きしてる人は、一度自営の嫁、若しくは自営してみたらいいよ。
私はサラリーマンの嫁で良かったって思う。
店とかの自営なら旦那が怪我や病気してもなんとかなるけど、職人系の人なんてアウトだよ。
サラリーマンなら仕事中に怪我しても労災おりるし、万が一会社危うくなっても雇用保険や失業保険あるしね。

帳簿をつける意味は、税金を取るためではなくて、どんぶり勘定にならないためにつけさせているんだよ。
自営も会社も公共の利益になっているからね。

＞６１５
いやいや、なにを話しているか知らないけど
納税逃れたいなんてどこにも書いていないじゃないｗ
サラリーマンはガラス張り、だけども自営は自己申告それが問題。ｔｖで言っていた。
それに、自宅を会社名義にすると所得税払わなくっていいんでしょうにｗ
誰も、自営になりたいともいってないでしょうにｗ

＞６１６＝６１３

さすがにキチガイの発言はぶっ飛んでるな

専業さんの存在は、雇用問題を考えると有り難いよ。
それでなくても仕事がないんだしさ。
旦那の収入で食える人やその収入で満足の人は家にいて欲しい。

男女なんちゃら！と運動される方々のおかげで、
現在でもワークシェアリング状態になってんじゃん。
1人で出来る仕事でも、1.5〜3人雇わなければならない状態＝1人頭の収入が減る

自宅を会社名義にすると、居住スペースに合わせて、会社使用分が地代家賃として、経費(費用)になる。家族のスペースは、経費にならない。

要するに就職難民。

>>622が頭悪いのだけはよく解ったｗ

在日外国人が本国の親族に仕送りした場合、税金から控除するという特例があるんだそうだ。
所得から控除じゃないよ。例えば、保険料は、所得から控除して残ったものに税金がかかるだろ。
税金から控除は、その月に税金を２万円払ったとすると、２万円から（１５万円を限度として）控除
を受けられるから、その月の２万円は丸々還付されるんだ。１５万円というのは「常識的な額」と決められているから
保土ヶ谷税務署では１５万円と決めている。だから一月最大１５万ずつ控除を受けると、年に１８０万円の控除が受けられる。
在日韓国人は、民団の指導でみんな知っている。では、韓国に親戚の居ない在日はどうするか。
もちろん、「親戚代行会社」があるから、そこに仕送りして、手数料を払って、ほぼ全額を送金し直してもらう。
その一方で日本の税務署に全額還付してもらうから、在日は無税なんだよ。

　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが日本人はもらえない
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　生活保護を平均で毎月１７万貰ってるの。
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉


上下水道も基本料金免除。ＮＨＫは全額免除。国民年金も全額免除

>>1
不細工で周りを不愉快にする子供を生むより遥かに良いですよ。

>>621
いや、だからサラリーマンを引き合いに出す必要ないじゃん。
サラリーマンがガラス張りじゃなかったら何とも思わないの？
「自分（サラリーマン）はちゃんとやってるのにあいつ（自営業）はずるい」って言うのは
「自分もズルできるなら他がズルしてても別にいい」みたいな言い方に聞こえるんだよ。

＞それに、自宅を会社名義にすると所得税払わなくっていいんでしょうにｗ

私は自営業じゃないからその辺のシステムは知らないけど、だとしても自営業を責める理由ってなくない？
法律がそうしてるんだから。
自宅を会社名義にして所得税払わなくていいなんてずるいと言われても、自営業の人達はハァ？ってなるよ。

所得税は会社名義な分は、所得から控除されるけど、事業税や法人税は払うのでは？

自宅を会社にしててもローンを住宅払ってる場合は　適用されません。
半分会社に使っても適用されません。賃貸で１部屋使って２５％位
の経費です。ローンが終わって持ち家の場合もちろん適用されません。

想像で税に詳しくないサラリー妻が騒いでるだけの気がする。
ネットか近所でそういう人が一人居ただけで　皆がやってる訳じゃ
無いですよ。

私はサラリー妻自営妻両方やったけど、所得控除が
あって毎日金の出入りを複式簿記で帳簿をつけないでいい分
どれだけサラリー妻の方がいいと思うし、自営だから所得税を払わない
なんて馬鹿な話は無いし、年末調整で会社任せの方が楽だったよ。

連続すみません「ローンで」の間違いでした、すみませんでした。
事実家賃全額を経費にする　自営業者も中には居るようです。
税務署や青色申告会でも、職員が言っていました。
そういう人が居るのは　税務署も分かってる把握していると。

そういう人は税務署に教わりに行ったり、指導を受けたり
税理士に頼んでいないので、確定申告の時にそれが分かるので＜判子などで＞
税務署も目をつけていると聞きました。

連続、長くすみませんでした。

>>619
なにえらそぶって馬鹿言ってんの。
自営でも、厚生年金や労災入ったり、雇用保険入ったり、失業保険とかもでる。
いくらでも方法がある。

ちゃんと各種保険に入ってるよ。

>>635
ウチの旦那、役員で厚生年金・雇用保険入れないって聞いてるんだけど、それ本当？
私は頭弱いから全然わからないんだけど、役員と自営業は別物？

>>634
自営の人誰もが各種保険に入れるわけじゃないよ。
厚生年金は従業員がいるか、法人化すれば入れるかもだけど、一人親方でやってる人とかはまず無理でしょう。
労災も、特別加入するには決められた業種じゃないと無理だし。
入りたくても入れない人が居るのも現実。

って、専門的な話は専門的なスレで話したらいいんじゃないの？

主婦って揚げ足取り好きなんだねｗ

asa

自営業は、国民年金と国民年金基金だけど、法人化(有限会社、株式会社)した場合には厚生年金になるんじゃないかな？

自分はフルタイムだけど
小梨叩いてるココの人は
自分は子供がいてもちゃんと仕事してるのかな？
週２、３日で偉そうにしてたら埋めるぞ。

税金がどうのとか社会保険がどうの言ってるけど、
結局、小梨専業叩いてんのって、貧乏自営か貧乏兼業かニートでしょ？
こう言う輩はせこくて強欲だから、自分より他人が何か得してる様な気がしたら許せないんだよ。

専業に税金をかけよ

>>641
批判を嫉妬と勘違いするのが無職脳

何も社会に貢献してない
という言い草は人権侵害だろ

はじめてきじょ板きたよ。
正社員夫婦子アリがヒエラルキーの頂点なんだね。

前までは残業しまくりだったけど、充実していた。
結婚して半年で職場が消失して小梨専業になったけど
肩身はせまいし、就活もつらい。よくみんな耐えられるね。

つまり専業には課税である。

無職やフリーターも年金払ってるんだから、専業も払えよ。

>>647
そう。純粋にそういうこと。払うべきものちゃんと払えってこと。
専業だから免除っておかしい。

>>641
根っからのねらーで嫌韓で時間を持て余してるニートが一番多いと思う
主婦を装ったネカマの笑えるレスが多すぎる

貧乏自営＝今時の貧乏な自営は優雅にパソコンやってる暇なぞない

貧乏兼業＝パートしてる私でも時々このスレをのぞくのがやっとなのに
　　　　　夫婦で正社員で働いてる人達にそんな時間は無い

つまり・・・

＞６４７
だからさ、ごそっと旦那の給与からひかれてるさｗ
喪まいみたいに、いちゃもんつけて！

＞届出をしていないと、将来年金が受けられなくなったり、
＞減額されることもありますので、第３号被保険者に該当したときは
＞届出をお願いします〜。


『単純に配分が違うだけ』にすればいいのにｗ
独身の場合→本人＋4人分
結婚した場合→本人＋配偶者＋3人分

金があるダンナならわざわざ働く必要ないのはわかるけどうちの姉は貧乏なのに働く気がない
他人と関わりたくなく、引きこもってテレビ見てごろ寝していたいらしい。
ダンナは給料安いしモラハラで現在ダンナは人妻とＷ不倫中。そんなダンナなのに姉は別れるのも面倒臭いらしい。
ダンナと別れたら働かなきゃならないのが嫌なんだって。
小学生の一人娘が自立したら金も無く、手に職もスキルも無くモラハラダンナだけ残ってどうするんだろう。

若いときに年金を払い込んでない３号が、将来年金をもらえるという制度自体が本質的におかしい。

じゃぁ、若い時に厚生年金の掛け金のMAXまで払って人はいいの？
私はそうなんだけど。

>>652今専業主婦でも、独身時代は国民年金の何倍も払ってきてるよねぇ〜。
例えば会社員１０年で国民年金の三倍払ってたとしたら、国民年金３０年払ってたみたいなもんじゃん。
その割に厚生年金の上乗せ少ないよね。

今は30〜40代で結婚する人が多いからねえ。
独身時代にバリバリ稼いでて、国民年金を立派に納めてて
むしろ専業になったことで貰える年金額率が少なくなった人のが
多いんじゃないの？

ここは一度も働いたことのない税金も納めたことのないニートやらが
専業の人に税金をかけよって主張してるスレ？
よーわからん。この板のスレはホントよくわからんのが多い。

>>650

夫の給料からごっそり引かれてるってのは、夫の給料額に応じて
引かれてるだけ。その中に扶養している妻の分は含まれていないの。
世の中の働いている人達が専業の分を　賄っているシステム。
お願いだからそれ位勉強して。　

つまり３号は廃止である。

現在専業主婦が社会人時代に払った厚生年金額総額の方が、
ここで年金払えとか言ってる奴が払った年金総額より多かったら笑える〜ｗ
国民年金しか払ってなかったり、厚生年金でも少額しか払ってなかったら有り得るよね〜

10年間でサラリーマン40年分の年金を払ったの？

別にいいじゃん。
お金ある人がお金ない人の分を賄っているように
母子家庭の分を賄っているように
生活保護者の分を賄っているように
専業の分も賄ったっていいと思う。
民主主義って不平等だからいいんだよ。
「頑張った人が報われる」なんて小学生じゃないんだから。

お金があるのなら、専業は年金を辞退して下さい。

>>661
母子家庭も生活保護者も賄うのはなるべくやめたらいいと思う
民主主義ってそういうことじゃないし
できる人も出来ない人も
みんな同じようになんて小学生じゃないんだから。

>>653
安易にそう言う人は３号ができた経緯も勉強すべき
わたしは３号じゃないけど、悪いものだとは思わない

経緯を知っていれば、良いものとは思わないはずだけど。

それまで国民年金は任意加入だったので、加入していない専業妻が離婚すると年金がなかった。
加入できるのに加入していないのだから自業自得なのだが、任意加入だとDQN夫の理解が得られない妻も確かにいた。
無年金が問題なら、サラリーマンの専業妻も、自ら保険料を負担して、国民年金に強制加入させればよかっただけ。

しかし、それだと専業妻の負担が増えて、負担増だと野党(特に旧社会党)やマスコミが騒ぐ。
3号ができた昭和61年といえば、土井たか子のマドンナブームの頃だ。
厚生年金から国民年金に金を出させるには、専業妻の年金を餌としてぶらさげたほうが都合いいや。

かくして、夫はもちろん、厚生年金に加入する兼業妻や母子家庭の母までが、
専業妻の年金を負担することになったのであった。

>>663
それならいいと思う。
母子手当も生活保護も累進課税も、厚生年金や保険料が収入によって変わるのもそういうの全部なくして
お年寄りや障害者を初めとした弱者を除いて全て定額で徴収すればいいかも。

>>666それって国民年金じゃん

>>667
意味がわからない。
厚生年金以外は国民年金と全く関係ないけど？

どちらにしても３号は廃止である。

消費税率を20％くらいにして欲しい

657
おばかちんまだいたの？もっと現実をみればいいとおもうよｗ
民主の年金制度おもきりサラリーマン家庭には不利
自営のみが得する法案です〜
あの例のフリップ一番右がわよく見てね〜
倍払う事があっても貰う額はかわらず。

晩婚だったから、嫌ってー程自分で年金納めてたぞ

＞657
私は小梨専業じゃないけれども、
だとしても専業を責める理由ってなくない？
法律がそうしてるんだから。
払わなくていいなんてずるいと言われても、
専業の人達はハァ？ってなるよ
専業でもこれまで厚生年金に入っていた人が多いのだから
だったら、その分払った分返せってなると思う。

それに、独女が専業の分まで払って、養ってあげてるですって？笑ってしまうｗ
そんなことを言っていたら恥じかくよｗ
厚生年金は、国鉄が民営化されたとき
これまでかけてこなかった従業員に回っていて金額も減っていると聞きました。
それに、ご老人の保険にも回っていると。
勘違いしないでね。けしてずる〜いなんていっていないんですからね。

673の言う通りだね。
ただ法律というルールに従っている人間を｢ずるい｣と責め立てる。
そういう法律を作った者に対してではなく守っている弱者の側を
攻撃するということは間違いなく、ただの嫌がらせである。

>>673
＞ 法律がそうしてるんだから。
＞ 払わなくていいなんてずるいと言われても、
＞ 専業の人達はハァ？ってなるよ

私の真似…
>>630

だから法律を変えるんですよね！

好きで小梨してるんじゃないんだけど・・・
ほしくてもほしくても子供ができない私37歳。
友達が妊娠するたび顔で喜び心で何度号泣したことか・・・
そんな自分が嫌になり鬱になりそぉになったこともある。
仕事してたけど、不妊治療があまりに辛かったからと子作りに集中するためにやめた。
不妊治療もめちゃくちゃお金かかるんだよ。そんな私みたいな専業主婦に増税までされたらたまったもんじゃないよ。

>>677
自分も同じだから分かるよ。
年齢は二つ下だけど、従姉妹とかも後で結婚したけど先に子供が出来たりするし。
祝福しつつ、自分はまだそこまで行けない不甲斐なさとせつなさ。
勉強とかは努力でなる所まではなると思うけど、こればかりは努力しても駄目な時は
駄目。本当、このやるせない気持ちをどうしてくれようと思う。
子供が出来ても良い様に、貯金もしているし、家も両方の実家の近くに住んでいるし、
家も一軒家。万全の準備してるのに。
そんな万全の準備して備えているお金まで取られるの辛いよ。

人の幸せを羨む人は、人の不幸が蜜の味になるよね。

：可愛い奥様：2009/09/30(水) 07:53:56 ID:gU2iByq+O
旦那がきちんと稼いでくれて、奥さんの趣味もボランティアもやりなさいと理解を示してくれて、だからって奥さんに対して食わしてやってるなんて品のない考え方を持ってない旦那で良かった。
まっ、私は旦那の経営する会社の役員だけどねww
：可愛い奥様：2009/09/30(水) 09:53:55 ID:KFwB08F00
役員でしょ？何もしなくても給料がもらえる。
私もちょこっとだけもどらってる。

配偶者控除なくすんだからさ、
自営とかの控除も同時になくすべきだよ。
それが、公平というものです。

うちの地域では専業の人たちが自治体の仕事やってくれてるんで、働きに出られると困るんだよな〜。
生活保護や母子家庭の方が問題ある奴が多い。
昼間から夫婦揃ってパチンコ、夜中まで子供連れてカラオケ、自治体の仕事なんて一度もやらない、ゴミの日を守らない仕分けをしないetc‥そんなんばっか。
何で保護貰うような奴らが遊びまくってんだよ。

配偶者控除を廃止しようというのは、↓みたいなジェンダーフリーババアがずっと狙っててさ、

http://www.ne.jp/asahi/tajima/yoko/situgiroku-no154/haigusyakojo-020808.htm

子ども手当てにかこつけて、廃止しようという作戦だよね。

2003年の民主のマニフェストは、もっと露骨だよw
>働く女性に不利な税制を改め、個人所得税を性的役割分業に固定しないジェンダーフリーの税制に変えます。
>配偶者控除・配偶者特別控除を廃止して、税の増収分で子ども手当（児童手当）を充実します。
>手当は義務教育終了年齢までの支給とし、食費、被服費をまかなえる水準とします。

>>681
うちの地域では、自治体の仕事は老人がやっている。専業は乳幼児持ちなので忙しいから。

専業涙目

　　　　　　　　　　　　　　　∠/: : /-｀~´--、: : : : : :∧、
　　　　　　　　　　　　　　　ﾄ/::/:/　　　　　 |:|: : :: ::/_.ﾍ',ゝ
　　　　　　　　　　　　　　 /:{:/{/__ノ　　　ヽ_|」',../|彡:´|: |´
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　　　　　　　　　　　　　　i|::/ ヽ、 ヽ＿_,ノ　　／‐-´|: :| |
　　　.＿_　　　　　　　　　|/　　 ＞.t─--..::´、
　　｀-ｔ- ｀ヽ　　　　　　　　／´/:::{＿ ／:::::::-彡、
　　　 {とニ ヽ=、　　　　r/　 {巛r:::::/´三彡´⌒ヽ
　　　 ヾヘ｀/ﾍヾ、　　／　i.| ヽﾐ|:_:/彡´　　／　　',
　　　　　ヽ、ヽヽ.ヘ／　　 Y　　/:::|´ 　 　 /´　　　|
　　　　　　 ヾ_∨　 )ヽ　　 ,'　 /::::::|　　　i {　／　　|
　　　　　　　ヽ　　　　　／|　./:::::／≡＞-K__　　　|
￣￣￣"~ ---≧ ,,__∠._ri ./／/ミミ/　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　￣￣~｀ -ﾐ{　　　　　　　./
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀---‐‐‐‐‐´￣￣￣￣￣

益々佳宏臭

いまNHK「日本のこれから」で配偶者控除廃止に関する議論をやってるよ。

実況するってどういう？

小梨専業はニートと同じ

　　　　　格差ピラミッド　　　　　　　　　在日特権〜♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　　　生活保護もらい放題！
　　　　　　　　　　　　　　　　／∧_,∧＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　<*｀∀´>　 ＼　　公営住宅は優先入居
　　　　　　　　　　　　／　在日朝鮮人さま ＼　　病院学校みんな無料〜♪
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　　　　　　　　＿＿＿日本人奴隷＿＿＿　
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　リストラ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　過労死
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　ワーキングプア
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ネットカフェ難民
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　集団自殺
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿無職＿ニート＿＿＿＿＿＿＿＿_＼

専業最高！
好きなことして暮らしていける＾＾
身分なんて皆流動的でしょ。

働きたくても働けないんでしょ。

>>692
みたいな人って惨めだと思う。
どうでもいいパートにしがみついてボロボロになって
それでも生きていくｗ

仕事も趣味も自分のやりたいことを謳歌できないと意味がないわ。

>働きたくても働けない

雇い止め？

歳食ったおばさん雇うくらいなら、若い中国人女性を雇うよ。

>>692働きたくないけど、生活が苦しくて嫌々働いてるんですか？

>>695
就労ビザが取れないんですけど。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%81%AE%E9%95%B7%E3%81%84%E9%95%B7%E3%81%84%EF%BC%92%EF%BC%90%E5%88%86%E3%81%AE%E5%9C%A7%E8%BF%AB%E9%9D%A2%E6%8E%A5&lr=
不況でも、心優しい公務員さんのブログです。応援お願いします！

子有小梨に関わらず
専業にも税金をかけよってのが
実は今回の民主の本題でしょ。
子供が居るとこは子供手当てを別途受けられるだけで
配偶者の控除自体は無くなっちゃってる。

つまり金は配偶者のものじゃなくて子供のものということだ。

>>696のダンナは働きたくないけど、生活が苦しくて嫌々働いてるんですか？

そもそも>>696は何のために専業主婦をしているの？

今、病気で休職しているんだけど、たぶん治らないから
もうすぐ退職して専業になる予定。
小梨で不妊治療もしている。
働きたくても病気で働けないし、好きで小梨な訳じゃないのにな。

日本を守ろう。


【外国人参政権】【人権侵害救済法案】についての
反対署名が下記HP（署名TV）で始まりました。
住所本名を晒さなくても署名ができるようです。

今月開催の臨時国会で提出されてしまう可能性の高い法案です。
出来るだけ多くの署名および拡散協力をお願いいたします。

ttp://www.shomei.tv/pro■ject-1300.html

　　　　　　　　　　　 _,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　(´･ω･`)´i
　　　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　 　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　中国　 ,‐´　　　　　｀＼　　　朝鮮　　/"
　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　 < ｀∀´ >　　~j　　　　　　｀i、
　　　 　.л)　　　.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　　　　__| . jヽ‐'´~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
　　　　｀ﾌ　`i　　　　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　　　｀'''ｰt´ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　　　　 ＜　　 _j　

『あなたの隣町が上九一色村になってしまうかもしれません･･･』

>>699
だよね。
子蟻VS小梨
でなく、本質は、専業主婦を減らしたい女議員の提案に、
女の票がほしいおじさん議員がのっかった。

子ども手当てをもらえる世帯でも、専業だと配偶者控除の廃止があるので
マイナスにならないだけで、手取りは少ないよね。

産めよ増やせよ子供手当て！

産め、働け、死ねよ、おばさん。

小梨小蟻、専業兼業でも格差ありすぎなんだよね。
富裕層からもっと税金取れば？年収500くらいの層からもっと取れば平均になると思う。

あと、年寄り専業からも取ればいいのに。どーせ使い道ないんだし。

>>708
税金って格差是正のための物じゃないから。
皆同じ水準の世の中がいいなら共産主義の国で暮らして下さい。
因みに私は、お年寄りや障害や持病持ちなどの
労働が困難な経済的弱者を除いた全ての人から
定額で税金取ればいいと思ってる。
楽してる貧乏人より必死で働く金持ちが多く納税するとか意味わからん。
それか、システム的には無理だろうけど
労働時間に応じて働けば働く程減税とかできたらいいななんてくだらない事も思った。

>706>707>708

おまいら、病院へいけー

>>699
というか、税の控除という形で、高所得家庭の専業主婦にお金を配ることをやめる、ってこと。

旦那から養育費すらもらえない
離婚生保ボッシーが１番のお荷物なんだけどよｗ
どうせ無計画に作られたガキは
将来の生保受給者にしかならないだろうｗｗｗ

>>709
農家のおばあちゃんは90歳でも働いてるし、障害者でも働いて税金納めている人もいるし、ガンでも働いている人を知っている。
働くのが生き甲斐っていう人もいれば、働いたお金で遊ぶのが生き甲斐っていう人もいる。

>>713
だからわざわざ『労働が困難な経済的弱者』って書いたじゃん。
働ける人は働けばいいし、働くのは困難だけど働きたいって人は周りがサポートしてあげればいい。

＞働くのが生き甲斐っていう人もいれば、働いたお金で遊ぶのが生き甲斐っていう人もいる。

だからやっぱり定額で税金集めるのが一番いいよね。

理屈は分かるんだけど、現実問題として女性は非正規が多いし
出産育児の負担も大きくて離職率も高い、そして復帰も困難。
主婦から税金取りたいならこの辺の法整備が先でしょ。

だから消費税25%になるのさ。ナマポにはフードチケット配布でパチンコに使わないようにする。

ナマポチケットほすい。

【民主党】菅副総理「政権交代で政治のあり方が変わった。あえて言えば、立法権と行政権の両方を預かる」と説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255131394/

【社会】最高裁で国外退去が確定した奈良の中国人姉妹に千葉景子法相は在留特別許可出す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255130931/


　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 |　　 　 （__人_）　 |
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　　;;し　　　　友　　::::）)
　/しし 　　　 愛　 ::::::i ）） 　　　　
　ししん　　　黒　　:::::|Ｊ）
　 し/だ　　　鳩　 :::::/u/

　　　ハットラー首相

「立法権と行政権は頂いた！！！司法権は無視すればいい！！」

　日本は今日から自由民主主義国家じゃなくなったみたいです(´・ω・｀)

配偶者控除が無くなったら子有専業ってどう思うんだろう。
特に「中途半端に働いても逆にマイナス」とか言ってた連中。

友達でも「保育料を稼いでるようなもんなんだよね？」と
働かないことを慰めあってるママ友連中が未だに居るけど、
保育料分しか働くつもりが無いってどんだけ自分に甘いんだよｗ
ってほとほと呆れる。彼女達の言動が今後どの様に変わっていくか・・・

べつに、働いているからって威張る事ではない。
そのうち増税が待っている。

私も無計画にデキ婚して離婚したボッシーが嫌だ

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　

地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞
日本の平均年収
http://www.ganvaru.com/

退職金も比べると吐くよね
こういうのが本当の無駄だと思うんだけど

　峰崎直樹財務副大臣は10日午前、所得課税の見直しに関し、
2010年度税制改正でまず扶養控除の廃止を検討する考えを示した。
10年度から廃止する可能性について「十分あり得る」と述べた。
配偶者控除の廃止については「慎重に検討する」という。
都内で記者団に語った。峰崎氏は８日に発足した政府税制調査会
で中心的な立場にある。

　所得税の扶養控除は、所得金額から扶養親族１人当たりで
38万円を控除する仕組み。

　民主党は当初、11年度から子ども手当を完全実施（10年度は半額）
するのに伴って、配偶者控除と扶養控除を廃止する方針を示していた。
扶養控除を廃止すると約8000億円の財源が浮く。扶養控除廃止を
先行実施し、10年度実施分の子ども手当などの財源に充てる狙い
があるとみられる。(11:33)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091010AT3S1000I10102009.html

不妊手当てクレ不妊治療に保険適用しろ不妊を優遇しろと騒いでる一部の不妊小梨婆たちが笑える

不妊の原因は晩婚化。
早く仕事を辞めて、子を産め。腐羊水。

子供手当目当てに子供作る主婦に税金かけた方がいいんじゃないですか

中学を卒業するまでにもらえる子供手当ての累積金額を考えれば、各種不妊治療の費用を出費しても黒字になるかな。

>>723
公務員は本給部分の割合が高いからね。
民間は、本給以外の部分（ｘｘ手当てとか）で月々の額面をふくらませてる。

同じ月数分を掛けても、掛けられる元の本給金額が民間とは違う。
よって、退職金の額面を比べると吐くよね。雲泥の差。

民間の企業みたいに退職給付会計の適用して、将来の負債の把握を
してんのかな？？
公会計で、ちゃんと退職給付債務の把握をすると破綻予定の自治体、
めちゃ多そうなんだけど。

あらま、話題が公務員たたきになってずれてしまった。スマソ。

子供手当てなんてでなさそう

年金ももらえないよね。

>各種不妊治療の費用を出費しても黒字

子供手当て担保に１５年ローンが組めるならね。

出産には身体的な問題も絡んでくるから、必ずしも子供は産まなくていいと思いますよ。
でも、働ける体と時間があるのに働かないというのは、人間として絶対に許されないことです。
あなた達、家でゴロゴロ肥え太って食っちゃ寝の生活を送って、恥ずかしくないのですか?
恥を知りなさい!!

>>733専業は恥ですか
酷い片頭痛をずっと我慢して働いてて、もうだめだと専業になったけど(病院に行っても慢性で治らないと言われた
薬は効くのが中々なく薬物乱用中)
増税されると職を探さないと生活できないけど
この歳じゃなかなか職がない

>733
子の世には要らない人なんていないのに、
あんたこそ、恥を知りなさい!!!!!
子供、ちゃんと育っているのか疑問ｗ

>>734
いや、健康面の問題がある人はもちろん除外ですよ。
あと、家族の介護とかで働けない人も。
そういう背景がないのに、育児も仕事もしてない人って…w

>>735
子供を中年ニートにはしたくないので。
働かざる者食うべからずの原則はきちんと教えてるつもりです

＞７３６
別にいいんじゃない？
子ありシフもにたようなものだしｗ

小梨専業です。
ウチの旦那は役員なので年金、健康保険料は個人で払っています。
旦那は私が前職を辞めたのを機に自分の仕事の担当範囲を増やしました。
家事を私が一手にやる事で残業もよりできるし
どんな時間に帰っても気兼ねなく食事の支度を頼めたり、朝起こしてもらえたりという安心感があるから
今の仕事量がこなせるそうです。
因みにインセンティブに相当する分、昇給しました。
もし私がまた仕事を始めたら、おそらく旦那のインセンティブ分くらいは稼げるけど
旦那の仕事量が今のままでは難しいから、旦那の収入は元通りになるだろうと思います。
同じ収入なら二馬力より一馬力の方が所得税高いですよ、ウチは。
私が働いても専業しても世帯収入は同じで、私が専業してる方が納税額が高いなら
そっちの方がよっぽど社会貢献wでしょ？
子育てや介護、仕事だけが社会貢献じゃないですよ。
払えと言われれば払いますけど。
頑張って法律変えて下さい。

変えます。

>>739
納税額が減っても働いてる人の方がいいんだ。
結局専業が気に入らないだけなのか。

私は、色々引越しをしてきたけど、小梨せたいなんてわんさかいるよ。
叩く意味がわかんない。

今どき専業志望者なんかを嫁にする奴いないだろうが

知人は、親にもらった自分名義の不動産を持ってるから
私がパートで稼ぐくらいの年収がある。
もしも彼女の立場だったら、即仕事やめるだろうな。
金蟻小梨だったら、ボランティアしたり留学したり趣味の店やったりしたい

専業主婦控除をしてもらうなんてとても心が咎めるわ。
一日も早く廃止してね。

ひげのはえた奥が沸いてきた。

子供産まないババアに何の価値があるのか？

子供を持たない人生も悪くはないと思うけど、それは都会だけで許される価値観だということを自覚すべきだよ。
現代日本でも、田舎では女性の生き方の自由は認められていない。
20歳前後で強制お見合い→強制結婚・出産というのが当たり前の地方もあるんだからね。
平均初婚年齢だって、都道府県ごとに随分違うでしょ?
そのあたりをよく考えて、自分がいかに恵まれているかを知るべき。
子供がいないなら、せめて働きましょうよ。
経済的に困っていないから働く必要がないなんて、言い訳にもならない。
だったら汗水垂らしてボランティアにでも励むべきですよ。

>>747
働いて稼ぐ代わりがボランティア？
よっぽど自分の仕事が人のためになってると思ってるんだね。
結果として人のためになってたとしても、自分が収入を得るためにした事がたまたまそうだっただけでしょ。
仕事しないならボランティアってw
私は募金ならしてるけど、仕事してた時もしてた。
ボランティアとかってそういうもんでしょ。
それとも汗水垂らさないと認められないのかな？
不労所得者もやっぱり汗水垂らしてボランティアしろと？

あと、田舎云々は関係ないでしょ。
都会より田舎の方が恵まれている部分だってある訳で。
いかに自分が恵まれているかなんて主観で考えて押し付けられてもね。
「田舎の人は強制見合い、結婚、出産で恵まれていないから、恵まれている私は仕事もしくはボランティアしよう」っておかしい。
でもまぁ、「ご飯もろくに食べられない恵まれない子供達もいるから、恵まれている自分は彼らのために何かしよう」ならわかる。

>747
なにを上から目線で語ってんだか
であなたは、子供がいるの？独女？

>>747大きな釣り針たらしたねｗ

北朝鮮か中国辺りで尊敬されそうなご意見だから
是非日本から出て行ってください

>>747はウトロ地区の方では？
強制見合いなど、セブンイレブンのない青森県、秋田県、鳥取県、徳島県、香川県、愛媛県、高知県、鹿児島県、沖縄県でさえありえないだろ。

私自身は東京出身ですよ。
大学時代、地方から上京してきた同級生に、田舎の男尊女卑の悲惨な実態をたくさん聞かされたもので。
ちなみに私は子持ちの専業ですが、地球上で最も尊い「育児」という仕事をしているという自信があります。
人間として生まれたからには、仕事をするのは義務だと思います。
子無し専業の方は、育児をしていないのならば他の仕事をするべきです、絶対。

あと、↑に「北朝鮮や中国辺りで尊敬されそうな考え方」とか書いてる人がいますが、だから何なの?
北朝鮮や中国の女性は勤勉です。日本人よりよっぽど頑張ってる。
北朝鮮や中国だからといって何もかも否定的に捉えず、良い面は見習わなくては…

>751

ワロたｗ

>752
あなたの大学時代って何十年前？

日本女性は昔から農家の嫁として働きまくってきたんだから
働きたくネーみたいな女の方が日本の伝統に反してるわな

社会性がない人に育児が出来るの？

自己中。
あとおかしい人が多いよね。知り合いの旦那は近所トラブルで逮捕された。
子どもいないからしょうがないんだろうけど。
民主しっかり課税して、子ども達の住みやすい町づくりを。

>>752
育児は仕事ではありません。

専業ビッチにも課税を！

子供は子供同士で遊ばせた方がいいと思うよ。

専業ができる家は、どっちみちリッチなんだから
税金も沢山はらってるんだよ。

貧乏子沢山は税金の支払いもままならないくせに
さらに税金にたかるだけ。
ちょっとは身を小さくして、金持ちに頭を下げろ！

配偶者手当なくなって、おまいらの税金は他人の子供手当に。旦那にすてられませんように

配偶者手当ってなに？　控除ならあるけど。

間違えた控除だｗ

>761
ごもっともです。

＞旦那にすてられませんように
てかさ、ひとの家の中によく首を突っ込めるよね。
日本人はそんな趣味はございませんよ。
妻は、かけがえのない人だと思い大切にしていますよ。
兼業家庭のほうが危ないんじゃない？家事をおろそかにして。

>>761ごもっとも！

子供を産もうと産むまいと
貧乏な奥様にとやかく言われる筋合いない！
お金もたくさんあるのに
働くの働かないのって大きなお世話！
下々は黙ってろ！

そもそも社会のお荷物とは
貧乏子沢山なご家庭のことでは!?

でも、実際、貧乏子沢山なんてあまりいないよね。
最近では3人以上いたら、貧乏子沢山になるのかもしれないけど。

>>763
実質配偶者「手当」なんだけどね。　＞配偶者控除。

もっというと、「高所得世帯専業主婦手当」。

>>769
いや、手当てと言ったら、普通は企業から支援してもらえる、子供手当てだよｗ

自分たちが子育てで苦労してるのに、子梨専業は楽してる。ずるい！
って素直に言えばいいのに
要は楽してる人への嫉妬でしょ
アジア人的発想やね

病気になられてる方はのぞきますが
働かないんじゃなくて
働く能力がないんでしょ
有能な人はみんな働いて高給取りか
専業してても働きたい、復帰したいと言ってるよ。
つかえない奴ほど、仕事やめたがる。
言い訳ばっかして。
自分の人生だろうけど、今は仕事しない育児しない人間は男女問わず尊敬される事はないんだよ。
たった一度の人生それでいいの？
本当は疑問があるんじゃない？
だからここ見ちゃうんだよ。お金いっぱいあるはずなのに。
がんばって少し働いてみたら？それこそ成功して、自分の力でお金持ちになるかもよ。
そしたら、やる気も元気も充実よ。

いや、キャリアをきちんと持ってる人は自分に見合う、仕事がないといって、
諦めてる人も多いよ。いくらキャリアがあっても、このご時勢に働き口がないのは
当然な事。

>>761
日本ってよく
大家族スペシャルみたいなの放送してるけど
嫁が働いてる家族を見たことが無い。

>>774
物理的に無理だよ。乳飲み子抱えて働けないだろう。

>>773
そうその通り、休みだって会社の休み以外は休みにくい感じだしね。
欧米みたいに自由に休暇とって良いって言う風潮じゃないし。
有給届けだして受理されない事が、多かったな。
休んじゃ駄目とかでさ。事前に休みをもらえないから、どこにもいけなかったし。
結婚当初なんか、新婚旅行も無理かと思うぐらいだったよ。
土日ぐらいじゃ、旅行に行った気持ちになれないし。

ヨーロッパの夏休み2ヶ月冬休み10日
一日7時間労働
これでも日本よりGNP高い国いっぱい
昼休みも2時間取ってたり

中国北朝鮮は勤勉ってｗ
見習うべき方向が逆じゃないの？
「外で」働かなきゃ「絶対」なんていう人
日本人じゃないか発狂左翼
まじめに平等について熱弁ふるうヤツほど
貧乏を生んでるって気がつかないｗ
世界史の勉強しなおしたら？

>>767
珍しいから子だくさん家庭がテレビのネタになる
極僅かなんだから誤差程度

子供できない人ってかわいそう

最近のｔｖとか政治家、ヨーロッパをだしてくるけどさ、
ﾎﾝﾄ、興味ない、
イエローモンキーって思われているのにさｗ
まねっこして、恥ずい。
観光だけで十分です

官僚の天下りの給料に税金使ってほしくないです。
貧乏人の子沢山に税金使ってほしくないです。
パチ中、アル中のナマポボッシーにも税金使ってほしくないです。

官僚の天下り先(独立行政法人)は、

独立行政法人国立公文書館
独立行政法人国民生活センター
独立行政法人北方領土問題対策協会
独立行政法人沖縄科学技術研究基盤整備機

独立行政法人統計センター
特定独立行政法人以外の独立行政法人
独立行政法人情報通信研究機構
独立行政法人平和祈念事業特別基金
独立行政法人郵便貯金・簡易生命保険管理機構

独立行政法人国際協力機構
独立行政法人国際交流基金

独立行政法人造幣局
独立行政法人国立印刷局
独立行政法人酒類総合研究所
独立行政法人住宅金融支援機構

独立行政法人国立特別支援教育(養護学校)総合研究所
独立行政法人大学入試センター
独立行政法人国立青少年教育振興機構
独立行政法人国立女性教育会館
独立行政法人国立美術館
独立行政法人国立文化財機構
独立行政法人国立科学博物館
独立行政法人教員研修センター
独立行政法人科学技術振興機構
独立行政法人日本学術振興会
独立行政法人理化学研究所
独立行政法人宇宙航空研究開発機構
独立行政法人日本スポーツ振興センター
独立行政法人日本芸術文化振興会
独立行政法人日本学生支援機構
独立行政法人物質・材料研究機構
独立行政法人防災科学技術研究所
独立行政法人放射線医学総合研究所
独立行政法人海洋研究開発機構
独立行政法人国立高等専門学校機構
独立行政法人大学評価・学位授与機構
独立行政法人国立大学財務・経営センター
独立行政法人日本原子力研究開発機構

独立行政法人国立病院機構
独立行政法人国立健康・栄養研究所
独立行政法人労働安全衛生総合研究所
独立行政法人勤労者退職金共済機構
独立行政法人高齢・障害者雇用支援機構
独立行政法人福祉医療機構
独立行政法人国立重度知的障害者総合施設のぞみの園
独立行政法人労働政策研究・研修機構
独立行政法人雇用・能力開発機構
独立行政法人労働者健康福祉機構
独立行政法人医薬品医療機器総合機構
独立行政法人医薬基盤研究所
独立行政法人年金・健康保険福祉施設整理機構
年金積立金管理運用独立行政法人

独立行政法人国立がん研究センター
独立行政法人国立循環器病研究センター
独立行政法人国立精神・神経医療研究センター
独立行政法人国立国際医療研究センター
独立行政法人国立成育医療研究センター
独立行政法人国立長寿医療研究センター

特別な事情がないのに育児も仕事もしてない人間を、ずるいと思うのはおかしいことですか?
ぶっちゃけ、育児や仕事を頑張ってる人なら、誰もが抱いてる本音じゃないかと思うのだけど…
純粋に疑問です。
意欲や社会性のない人にもできる、単純作業の半強制労働みたいのをさせることってできないんでしょうか?

その他、
独立行政法人原子力安全基盤機構
独立行政法人航空大学校
独立行政法人住宅金融支援機構
独立行政法人日本高速道路保有・債務返済機構
独立行政法人国立環境研究所
など。

その他、民間企業への天下りもある。メリットは超高学歴者に高い給料を払わなくて済む(事実上のリストラ)、デメリットは企業との癒着がある。

>>785
無償労働者でもない限り、そんな事言う権利ないと思う。
働く事で皆、対価なり何なりを得ているのだから。

配偶者控除が無くなった専業なんて不良資産以外の何ものでもない？

いずれ扶養控除は廃止されるよ
高齢化で財源がないから仕方ないと思う
私も働きに行かなきゃｗ
結果的に小梨専業が一番不利になるけど仕方ないね
そういう時代だから

あと専業主婦世帯が労働力を安価で提供してくれる事になるしね
移民はじゃなくて
日本人を使いたい企業もあるからね

それ以前に仕事あるの?
求人が減ってきて二人か三人でひとつの仕事を奪い合うような
そんな時代なのに。
それも、介護とかも全て含めてだからさ。

正社員を削って採用するようになるんじゃない？

と、いっても私もパート受けても連敗で
ほんとに選んでられないな、と思います。

お金には不自由してないけど>>785みたいな人が鬱陶しいので働こうと思う。
明日、ハローワークにでも行って完全失業率を上げてきます。

どうせ数年以内に、日本も完全に「働かざる者食うべからず」の世の中になりそうじゃん。
今のうちに最後の自由を味わうのもいいが、老後に備えて少しでも働いておくのも悪くないかもよw

「働かざる者食うべからず」は昔から日本の格言だよ。

>>785楽してずるいとか思う人って、本音は結局自分もそう言う暮らしがしたいからだと思う。
育児や仕事がんばって、充実してる人なら他人がどんな暮らししてたって別に気にならないんじゃない？

>>785
育児や仕事も個人差があって頑張ってるかどうか判断基準がない
出産をしたことと就職していることで評価されるってこと？
子持ちでも殺人虐待の希少例から
手作り食以外を食べさせたことがない家まで
それこそ大掃除並みの掃除をする人から
ひと月に一回の掃除だけの人まで
外で勤める仕事も留守番してる腰掛から
目が回りそうなサービス残業の正社員まで
がんばってる基準なんて人それぞれじゃない？

まずは自分がどんなに誇らしく頑張ってる人間か
具体的に表明してから他人の生き方に口出したらどうだろうか
労働は賃金労働だけとは言えないのだよ

つかさ。。。
>>785はそれ口に出して言える？
すごく恥ずかしいよ。
それこそお気の毒な痛い人だと思われるの間違いない。

所得税の配偶者特別控除の廃止時期について「子ども手当の導入と同じ時期が望ましい」と述べた。

>>800子供手当てと同時にやめるのは扶養控除じゃなかった？配偶者特別控除もいれたんだね

>>785
>特別な事情がないのに育児も仕事もしてない人間を、ずるいと思うのはおかしいことですか?
>意欲や社会性のない人にもできる、単純作業の半強制労働みたいのをさせることってできないんでしょうか?

おかしいと思います。
子を持つ持たない・働く働かないは個人の自由です。
ただし、それは他人に迷惑をかけていない場合の話で、
働けるのに働かず生活保護を受けて遊んでいるような人は批判・軽蔑していいと思います。
家庭が裕福だから働かずにいる人を批判するのはただの僻みにしか聞こえません。

え？

ずるいって言葉が出るって事は、結局本音はうらやましいんでしょ

背徳なんてとうの昔に廃止されてたんじゃ？
それよりも国民年金3号被保険者みたいな泥棒制度を明日にでも廃止すべきでしょ

>>805

こんなところで愚痴るより、厚生労働省に出向いて長妻大臣に直接おっしゃったらいかがでしょうか？

子供の有無じゃなくて、専業主婦がいる家庭からたくさん税金を取ったらいいのに。

専業主婦も、パート主婦も、自分の年金を払うべし。第3号は、労働意欲を奪う制度。

>>808
でも実際、３号じゃなくなったから働くって人いるかなぁ？
だったら最初から働いていそうな気がするんだけど。

ナマボをどうにかしてほしいなあ、まずは。

３号やめるなら厚生年金の保険料をもっと安くしなくちゃね
国保分の補いを厚生年金でするのをやめること
まあ一元化すると言ってるから
その時に今国保で払ってる人は驚くよ金額上がる

扶養控除配偶者控除が打ち切られて尚
専業で居れる女って次代の勝ち組だよね。
本当に大事にされてる女以外無理っぽい。

うちの弱気夫も世間の風潮に便乗しつつあり
「実は働いて欲しいと思っていた。」と言い出す始末。
もっと〆たらんとｗｗ

>>812
そうかもだね。

夫は全然お金に頓着しない人だから、ある意味気楽だけど、ちょっと困るｗ
ローンの借り換えとか、保険、個人年金、全部私の一存でやってる。
確定申告も私にさせてる。

健康ないい大人が勤労意欲もなく、何の社会的生産性にも貢献してないって
恥ずかしいことだと思うけどなあ。
まっとうな教育とか受けてたら普通は恥ずかしいと感じるよ。
生活保護受けても何の恥も感じない人種と一緒で理解不能な人たちですわ。

まあ、社会的に半人前の人間として納税者に感謝しつつ、ひっそり控えめに日陰者として
生きてくべきだよね。

そういうこと言うんだったら
健康ではないから専業している人は免除すればいいじゃない。
だからとんでもなく不公平だと言ってるんだよ。
医療費が個人負担ゼロなら分かるけど、そうではないのだから。

>>814
えらいね。国民の誇りｗ

ある程度お金がある環境になると、
どうやって納税から逃れるかっていうほうに目が行くから。
タックスヘイブンを考えたり、ＰＴになるにはどうすればいいか、なんて思いをめぐらせたり
するんだよ。

いろいろ悩むより、働いたほうが手っ取り早い。
さあ、働く主婦の仲間入りするぞ。

>805
>808
第3号なんて、収入０の人からとるのはおかしい。
まあ、子供3人以上産まない人から、罰金税をとればいいのでは？
それに、ここで共働きえらいze,tteebatteiruyatuhayakutuginowakaikoniyuzzutteagetehosi.

ここまでは＞１の自作自演ですたｗ

あほらし。

基本的に、働かない人は人間としてアウト。重罪だよ。
病人や障害者、老人など働くのが困難な人は、例外的に労働の義務を免除。
育児や介護をしている人は、それ自体が重要な労働なので、外に出ての仕事は免除。
何の事情もないのに労働をしてないニート、専業小梨はマジでアウトでしょ。
反則金をとるべき

↑それを一言で言えば、働かざるもの喰うべからず。
　昔からの日本の格言ですね♪

別に旦那の稼ぎで十分だし
旦那も家に居て家事全般してくれたほうが嬉しいと言うし
まだしばらくお互いに子供はいらない考えだし
他人にどう思われようが楽しく過ごしてるよ

＞育児や介護をしている人は、それ自体が重要な労働なので、外に出ての仕事は免除。

だからさ、これを制度化するとは一言も設定するとは言われて無いわけよ。

働かざる者食うべからず。
じゃ専業主婦は勿論、
パート主婦や残業のないサラリーマン、
子供が大きくなってさほど手のかからなくなった母親、
高額納税者でも不労所得な人、とかは
食べる量減らしてもらわなきゃね。
そして、納めてる税金がどんなに安くとも
潰れそうな工場で休みなく働くおじさんとかにはみんなで援助して苦しくなるほど食べさせてあげなくては。

専業小梨おい！羨望のまなざしでみられてるぞ
女の嫉妬はこわい。
っで、配愚者控除、扶養控除の廃止で所得うｐ保育料もあがるｗ
自分で自分の首を絞めてどうする。

＞８２４
あなたんち、潰れそうな工場だってことはよくわかる
じぶんち、専従控除はずしてあげれば？こんなとこに書きこまないでさｗ

つはい、お土産。http://ime.nu/www.asahi.com/politics/update/1017/TKY200910170138.html

>>825
専従控除ってなぁに？

>827

おまい、もともと税金を払っていないからわかんだいんだろ。
外国のかたは在日を含め税金を納めなくていいからな。

この板で、日本人を叩いているのは在日。
相手を殺すまでとことん追い詰めるのが、やつらのやり方。

「外でお金を稼いで納税すればいい」みたいな浅はかな考えの人がいるから
社会がおかしくなるんだよ。
専業主婦だって子育てや家事だけでも重労働で、とてもじゃないけど更に働けというのはどうかと思うよ。
私は自分で事業を興して仕事しながら子育てしてるけど、本当に大変だし
家庭に余裕があるなら専業の方がいいと思っている。

全てお金でしか物事を判断できないなんて、どんだけ低次元の人間なんだか。

専業の旦那って、庶民の共働き夫婦より税金を納めてるイメージ。
あくまでもイメージ。

働け働けってどこで働けばいいの?
求人倍率分かってて書いているの?
専業主婦が求人出してないからまだ三人に一人とか二人に一人とか
そう言う水準で済んでいるんだよ。
それも介護の仕事も含めてね。
介護の仕事もハロワークには出ているし。専業主婦が全て
求人になったら五人とか六人に一人とかになってしまって
本当に働かなきゃならない人に回ってこなくなるんだけどな。
どうするの?

>>829
自民が母親の役割を否定し、家庭を崩壊させたからね。
そういう考えの人が増えてきたね。

3歳児神話を否定した厚生労働白書とかも、酷い内容だった。

> 三歳児神話には，少なくとも合理的な根拠は認められない。
　（略）
>母親が育児に専念することは歴史的に見て普遍的なものでもないし，
>たいていの育児は父親（男性）によっても遂行可能である。
>また，母親と子どもの過度の密着はむしろ弊害を生んでいる，との指摘も強い。

http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpaz199801/b0029.html

>>828
日本人だから払ってるよ。
私個人では国民年金と健康保険料くらいだけど。
で、専従控除って何ですか？

疲れたぁ。
週３日のパートでも私はクタクタだわ…。
フルタイムで兼業の人って本当にしんどいだろうな…素直に尊敬するよ。

年金３号が無くなろうが罰金取られようが、私はパートのままがいい。
…って言うかそれしか無理。

by 虚弱体質

>>829
ここって病気とかでもないのに働かない「小梨専業」を批判するスレじゃないの？
幼児がいるのに働けとかは誰も言ってないじゃん
まさか家事だけで働けないほどの重労働とかいうんじゃないよね

>>828
在日が税金払わなくて良いとかなら、それは制度のせいであって在日のせいじゃないわなｗ
ここの人らの言い分でいうと

在日在日って暇で２ｃｈばっかやってるから、そういう２ｃｈ脳になるんだよｗ

＞８３５＞８３６
自己紹介してらーｗ
皆さんおさわり禁止ですよｗ

速攻で湧いてきてワロタｗ
一日２ｃｈに張り付いてるみたいだし
２ｃｈ脳もほどほどにね、暇な無職さん

>>835
＞働けないほどの重労働

みんな限界ギリギリの重労働してるの？
それに育児だって働けないほどの重労働とは言えないよ。

全く働かない人
ちょっと働く人
そこそこ働く人
結構働く人
めっちゃ働く人
極限まで働く人

いろんな人がいるんだよ。

＞ちゃんねる掲示板に書き込みしていると、
＞匿名で書き込みしているのになぜかいつも自分を特定されたり、
＞いつも同じ人がでてきて誹謗中傷されたりします。
＞実は２ｃｈはあらかじめ書かれた原稿を自動書き込みソフトによって流し、
＞本物の書き込みだけ、その板の２ｃｈ運営スタッフが誹謗中傷煽りなどにより相手し、
＞を増やす営業妨害・自作自演の掲示板なのです。２ｃｈへの書込みは危険です。
＞運営が一般ユーザーにスト−キングや嫌がらせを行っています。
＞差別発言や誹謗中傷も運営が率先して行っています。また、
＞２ｃｈ運営が覚醒剤を使用しているという情報もあります。

＞２ｃｈへの書込み次第ではかなり簡単に個人が特定されてしまいます。
＞２ｃｈ運営側からは一般ユーザーのＩＰアドレスと
＞過去の書込み履歴が見えています。
＞それを元に運営がストーキングやいやがらせをしてくる事があります

いいアイデアを思い付いた!!
結婚後数年間だけ、専業小梨であることを許可する猶予期間を与える。
その期間内に出産または就業しなかった女性は、反社会的思想の持ち主として強制収容所へ送る。
これで専業小梨問題はクリアできるね♪

で、誰が強制収容所の人の食事代払うの？

馬鹿ばっか

人の家庭が専業小梨かを気にして妬んじゃうくらい金コマな自分の家庭をどうにかしなよ

>>841
与えるw

>>842
おそらく社会的思想をお持ちである労働者や妊娠、育児中の主婦の皆さん。

専業主婦の定義って何だろう？
週に一日でも働いてたら兼業？
それとも非正規雇用の人は専業に入るの？

専業をたたくより、生活保護にたかって実は彼氏と同棲、とか
育児放棄の母子家庭で手当てウマーなビッチを叩いたらどう？

専業主婦離婚の成れの果てか？

税収では足りないのに何十年も民間平均の倍の給与を取っている地方公務員が800兆の赤字国債を生み出し日本を滅ぼす。
一体、人事委員会は何をやっているのか？
国民、住民は各都道府県の人事委員会が不真面目だからここまで赤字国債800兆にまでなった事を知っているのか？
官民較差が倍にまで広がったのに何十年も放置している人事委員会に800兆円を返却させよう
国民は全国の人事委員会へ非難の声をあげなければ日本が滅びます。

人事委員会（じんじいいんかい）は、日本の都道府県及び政令指定都市等に設置される行政委員会で、専門的・中立的な立場から人事行政に関する事務を処理する合議制の組織。
代表的な業務としては、地方公務員の労働基本権制限の代償措置として官民較差を調査して職員の給与に関する報告・勧告を行うこと、地方公共団体の職員の採用や昇任に関する競争試験や選考を実施することである。

給料表に関し、議会及び長に対して報告及び勧告すること
給与の支払の監理に関すること

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E5%A7%94%E5%93%A1%E4%BC%9A

>>８４８
これは酷い
今すぐお荷物ババアに３倍の課税を

育児や仕事で苦労している人から見れば、専業小梨は受け入れられない存在だよね。
もちろん、病気や親の介護などの苦労を背負っている専業小梨ならば理解できるけど。
旦那の稼ぎでぬくぬくと平和に暮らし、育児の苦労も味わわないなんてズルい。
別に嫉妬なんてしてないよ。そういう人生に憧れないもん。
ただひたすら、ムカつく。

わわｗ

気になるってことは好きの裏返しｗ

育児は確かに大変ではあるけど、それ以上に、子供を持つ者しか味わえない幸せややりがいを感じることができる。
小梨を見るとムカつくというか、「この人たちは、自分達が味わってる幸せを、生涯感じることができないんだ。」
ととっても可哀相に思う。
うちの子供達を可愛がってくれる近所の小梨さん達が皆いい人なだけに、
「この人達にも、子育ての幸せを感じてもらえればいいな」と思う。
その人達は「子育てが面倒だから、子供産まない」と言ってたので、
小梨の生活を楽しんでるんだろうから、余計な心配なんだろうけど。

>>850と同じ、嫉妬なんてしない。
なぜ嫉妬という発想になるのかが分からない。
嫉妬でなく、憐れみの感情だけ。

子供いないから、趣味に金使いまくってる。
旦那おっさんで金あるから幸せすぐる。

携帯にパソコンにそんな両刀でしがみつく
子梨を憐れむとか自分自身が上に立ちたいだけ
余計な心配って自分で分かってるのに
感情が抑えられなくてつい・・・

釣られてあげたわ

育児は苦労だけですか？
子供いて「こっちは苦労してんのよ。そっちも子供産むか働くかしなさいよ。」って感覚は到底理解できないよ。
子育ての対価は子供の成長で
仕事の対価は賃金で
小梨専業はその対価を得なくていいからどちらもやらないって事だもん。

っていうか「育児か仕事かを選べ」って、そもそも天秤にかけるべき物じゃないじゃない。
同列で語るなんて子育てしてる人がする事じゃないよ。

３号や扶養控除をなくすのは賛成だけど。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/07/22(日) 18:18:02
やっぱ若い独身女は最高だわ
セックルが凄く充実する

>>855
同感

結局自分で選択してきた人生なのに他人の事とやかくいうのはおかしいと思う

他人のことをどうのこうの言う前に自分の醜い顔とたるんだ身体をどうにかしろよ
どうせガキも不細工でバカなんだろうけど

>>857
じゃあ、ナマポの選択をしたいという人がたくさんいたらどうする？

>>855
育児と仕事を天秤にかけるというより、とにかく苦労を味わえといいたいんだよ。
言うまでもなく、育児はつらい。
仕事といっても、週1日のお気楽なパートとかじゃなくて、キツくて低賃金の重労働をイメージしてほしい。
身も心もボロボロに病むくらいの。
だって、世のサラリーマンの中にはそのくらい苦しんで傷ついてる人も多いんだよ。
女として子供を産まないなら、男並みの苦労を背負うべきだ。絶対。

絶対男キタｗ
苦労と分かってて子供作ったんでしょ
可愛いし将来楽しみだし
それとも他の理由で作らされたの？

苦労しなくてその人毎の望む生活をしていけるなら
他人が口をはさむことじゃないよね
法に則って暮らしているんだから

週一日のお気楽パートがダメで
それ以上ならいいわけ？
子育てで身も心もボロボロなのは
他人のせいじゃない
多くの子育てしてる人は子どもがいて楽しいと言うけどな

子蟻の友達いる？仲間いる？
それともやっぱり妬みだらけの毒男？ｗ

>>860
大丈夫なの？それとも釣りなの？
「男並みの苦労」って、男でも苦労はそれぞれw
子育てだってあなたのように身も心もボロボロな人もいれば
大変なりに毎日楽しんでやってる人もいる。
あなたよりもっともっと苦労してる人もいる。
世界で一番苦労してる人に水準を合わせて皆が同じように苦労しなきゃならないなら
あなたの苦労はまだまだなんで、人に言う前にまず自分が更なる苦労して！

私、仕事してるけど、毎日楽しいよ。
どんどん、出世する度にもの凄い達成感。
仕事が辛いなんて思った事一度もない。

子供育てるって娯楽の一種でしょ？
もちろん責任もあるけど、産んだら育てる楽しみも苦労もある。
生まない選択もできるし、生む選択もできる。
子供が授からないって人を除き、すべての人は「子供を作るか作らないか」は自分で決めてるはず。

子供がいて、産後働いてはいけない期間を過ぎたら、社会人をしてない子持or社会人をやってる子持に別れる。
子供がいない人は、社会人をしてる子なしor社会人をしてない子なし。
その4つの中で何を選ぶかなんて人それぞれなんだから、どれ選んでもいいと思う。
うちは子供いて、夫婦とも働いてるけど、子供がいない専業主婦さんからお金とる必要性なんて感じない。
人の生き方なんてそれぞれ決めたらいいんだから、子持だけが優遇されるんならそれはとても疑問。
子供を作るって決めた時点で、子供のことは夫婦の力でやりますって決めて行動してるんだもの。

自分女だけど
子育て手当だのもらうもんだけもらって扶養控除廃止反対ってなんなんだよ
ちまちま数万単位で頭の中計算しながら仕事してる女なんてろくな腕持ってないと思うよ

扶養控除なんて廃止しろ！！！

>865

こんな、糞スレにれすつけるのは馬鹿らしいけど。
こども手当てなんて最初からあてにしていないよ財源がないんだから
こども手当てをやめて、扶養控除廃止するなっていっているのよ。
そもそも、扶養控除なんて、サラリーマンのところだけ損じゃない？
だったら、自営の専従控除とかも廃止すればいいと思うよ。
あんたさ、なにもわからないのによく仕事できるねｗ

>865

こんな、糞スレにれすつけるのは馬鹿らしいけど。
こども手当てなんて最初からあてにしていないよ財源がないんだから
こども手当てをやめて、扶養控除廃止するなっていっているのよ。
そもそも、扶養控除なんて、サラリーマンのところだけ損じゃない？
だったら、自営の専従控除とかも廃止すればいいと思うよ。
あんたさ、なにもわからないのによく仕事できるねｗ

当てにしてないとか言って、結局貰うんだよ。

消費税25%が待ってる。

>>864
「社会人」の使い方が間違ってます

社会主義国になりたい人が世の中最近湧いてきて怖いわこの頃
低所得者保護の精神もいいけど
日本を支えている中流層をつぶすと日本もつぶれる
極少の金持ちは影響ないけど

>>870
逆じゃないの？
護送船団方式が崩れて日本がおかしくなったんだと思う。
この方式が機能していた間、日本は唯一成功している
社会主義国って言われていたんだよ。

本物の社会主義国と社会主義風は違う

普通に軽蔑する存在だわ専業小梨って
志の低い低レベルな人間
少なくとも社会的に何も貢献してないことに、後ろめたさぐらい感じて生きていくべきだ

>>873
選択小梨で専業なら最悪。

奥様方、大増税時代がきましたよ

【政治】扶養・配偶者控除、住民税も廃止対象で検討　所得税に加え
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256042193/
　住民税の両控除は課税対象額から各３３万円を差し引く制度。住民税率は一律
１０％で、両控除が廃止されれば、所得税と合わせて、年収７００万円の夫婦・
子ども２人（１人は１６〜２３歳で廃止対象外の特定扶養控除に該当）の世帯では、
所得税８．５万円、住民税６．６万円と合計１５万円の増税になる。

↑
小梨だけどこれは賛成

扶養・配偶者控除が廃止になれば、正々堂々と働きに出られる。
時給８００円ｘ５時間ｘ１６日／月ｘ１２ヶ月＝７６万８０００円。
つまり、週４日、一日５時間のパートでも、１５万円の増税の５倍以上稼げるんだな。

>>874
私、選択小梨の専業だわ。
てか今このスレ見つけてざっと読んだけど、
結構嫌われてるんだなってびっくりした。
高校時代からずっとアルバイトはしてたけど、
短大卒業と同時に婚約→結婚したから、一度も正社員として働いた経験が無くて、
今更働けるのか不安。
もうすぐ40歳だし。
でもちょっとパートでも探してみようかなって気になった。
誰にも迷惑はかけてないつもりだったんだけど、なんかごめんなさい。

子供欲しいのにできない夫婦は可哀相
不妊治療してたらその治療に金かかるのに

あ、そうか専業にならなければいいのか
金かかるなら働けばよいと

小梨専業だけど、これから作る予定だから働かなくていいですか〜？
今のところ病院では異常なし、でも万が一できなかったら働くよ〜！

子梨の原因は晩婚化、高齢出産が多い。

http://mbga.jp/_bbsref_msg_view?n=310&t=91830508
子供は親を選んで出来るんですか？

http://mbga.jp/_bbsref_msg_list?t=91830508
子供は親を選んで出来るんですか？

子無しでも兼業ならいい。
専業でも乳幼児や要介護者がいればいい。
子無し専業でも寝たきりや重度身障者ならいい。

上記のどれにも該当しない子無し専業は働け。
｢夫が望まない｣なんて言い訳はいいから。
そんな夫は単なる器の小さい束縛魔でしかない。

子供ができないなら、他人の子供の面倒を見ればいいのに。
ベビーシッターのバイトをやるとか。
どこも人手がなくて大変だよ。

働きもせず家でのんびりして、将来は
今子供である世代を働かせて年金をもらおうなんて、
やはり図々しいと思う。

本当は不妊なのに選択小梨気取ってる人って何なんだろう

>>887
負けず嫌い

444:可愛い奥様 :2009/10/20(火) 09:23:53 ID:UttebexR0 [sage]
自己中というより、これは一つの生き方じゃないかな？
子供が嫌いな夫婦に子供を作らせても上手くいかないかもしれなし。
戦時中じゃあるまいし、お国の為に産めや増やせやって今時おかしいと思う。
だいたい、小梨の方が納税してるし、国には貢献してると思うよ。


ずっと夫婦二人暮らし17 http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255386107/

>>889
そのスレの選択子梨さん達、やたら不妊子梨を見下してるよね

>>888
納得
>>890
同じ小梨だけど、不妊小梨とは一緒にしてほしくないらしいｗ
産めないのと産まないのは全然違うと思うけどね

>>886
兼業さんが「将来ウチの子を含めて子供達にお世話になるんだから」と
小梨さんのシッターに預けるとか…w
シッターいなきゃ働けないなら無理に働かなきゃいいのにと思うよ。
このスレ的には子供いたら働かなくてもいいんでしょ？
働く必要ない小梨が無理して兼業やってる小蟻のために働くなんて変だよ。
そもそも「働きなよ」ではなく、わざわざ「よその子の面倒見ればいいのに」って書く意味が全くわからない。
何が何でも子供に携わらせたいのかな。
っていうか将来支えてもらう側の小梨さんは今もしくは以前、その子供を支える側なんだ（だった）し
図々しいってのもなんか失礼な話だ。
生涯収入は様々だから、今無職でも兼業で居続ける人より税金を納めてきた専業の人もいると思うしね。
まぁ子供の有無で区切るのは理解できるけど
働いてるか働いてないかだけじゃ区別できないって。
収入も労働時間も様々なんだもん。

でも、そもそも選択小梨っていうのは子供が嫌いなんだと思う。
そんな人に自分のベビーシッターお願いしたいと思う？
私なら嫌だ。

五体満足な大人が特に理由も無く働かないのは理解できない。
と散々私を罵ってきた夫が、生前贈与でマンション一棟もらって
以来全く働かなくなったのは、笑えない実話です。

唯一偉そうなこと言う回数が減ったのだけ助かった。
「誰が食わしてる？」ってあんたじゃなくてマンションであり、
その住人であり、あんたにそれをくれたトメでしょうよ！
お前になんて食わしてもらってないよ。バーカ！

だから、こういう奴らって意外と浅はかなんだと思うよ。
ただの僻みやっかみ嫉みを肯定する為に無理矢理講釈垂れてるに過ぎない。

>>894は専業主婦と専業主夫ってことなの？

>>893
想像の域を出ないけど、選択小梨っていろいろな人がいるんじゃない？
選択の理由は様々だろうし、子供好きもいると思う。
経済的に大変な人、持病の遺伝が心配な人、体力的に難しい人、不妊で治療諦めた人、自分は欲しいけど旦那に欲しくないと言われた人…とか。
子育てした人にしか預けたくないなら別だけど、小梨でもシッターに向いてる人はいると思う。

>>895
今はそういうことになるね。よく考えると。
私の場合主婦って書くけど、あいつの場合
職業欄になんて書いてるんだろう・・・・・。

自営業？不動産賃貸業？自由人？何だろ

働かざる者食うべからず、は真理なのだから
専業小梨を叩くのは正しいのでは?
労働の義務を免除されるのは、病人・高齢者・育児中・介護中の人間だけだろ(怒)

ＩＰＳ細胞の技術を使えば、結婚しなくても子供は出来る。

とくに事情もない健康な大人の無職が白い目で見られるのは当たり前
ニートがバカにされる存在であるのと一緒

【まとめ】
健康な身体も暇な時間もあるくせに働かない人を、「人間」とは呼ばない

どれくらい働けば満足するの？
ただ『働け』って抽象的すぎ。
超激務の人がパートや残業なしのお気楽サラリーマンに
「こっちは苦労して高い税金払ってるんだから、そっちも健康ならもっと働け」って言ったらどうするの？
それとも単純に肩書きがあればいいの？
週一でもバイトしたら文句言われないの？

時代遅れな考え方だね。
紀元前のローマでは課税されたらしいが。

他人から文句言われるのイヤだから週一のバイトするってよりも
たぶん、子無し専業本人も週一くらいなら働いてもいいかなと思ってると思うよ。
そうでしょ？
なんだかんだ言ってヒマでしょ？自分は何のために生きてるのかな〜とか思ったりするでしょ？
子持ち専業は「子供のために自分は存在してる」というアイデンティティを持てるけれど
子無し専業はそれがない。
このスレで叩かれるから、ってよりも「自分はこのままでいいの？」って観点で考えなよ。
「働け」って他人から言われてどうこうな問題じゃない、あんた、今のままでいいの？

>>901
べつにそこまでは言わなくてもいいけど、もうちょっと半人前の人間として後ろめたさや申し訳なさを感じて
欲しいんだよね。
なんか分をわきまえずに態度でかすぎなんだよね、ここの無職たちは。
自己正当化もひどいし。

>>904
このままでいいの？っていうか
むしろこのままでいたい。

現に課税みたいな形になったね。
でもあのマニフェストで出生率が増えるとは思えない。
日本はまだまだ自民党が強い感じだからね。
いつ政権交代になるかわからないし。
戦争でも起こらない限り日本人は誰も文句言わないし、
ダムのこととか都合の悪いことは全部忘れそう。

>>906
このスレの専業子無し叩きを気にしているアナタには無理ね。
どこかで罪悪感を持っているだろうから。
自分が一番良くわかってることでしょう。

>>904
連投失礼。

＞子持ち専業は「子供のために自分は存在してる」というアイデンティティを持てるけれど

兼業の皆が「仕事のために自分は存在してる」というアイデンティティを持って生きてる訳じゃないでしょ？
少なくとも私はそんな事思った事ないんだけど…

>>905
＞半人前の人間として後ろめたさや申し訳なさを感じて欲しいんだよね。
＞なんか分をわきまえずに態度でかすぎなんだよね、ここの無職たちは。

意味がわからないよ。
半人前だから分を弁えて後ろめたそうに申し訳なさそうに生きてって
労働時間（或いは収入？）順に序列して、下の人は上の人に対して謙虚にしなさいよって事？

>>908
ごめん、何が無理なのか読み取れなかったんだけどどういう意味？
無職でいるのが？

>>909
いえいえ
そうやって戦おうとしていること自体が

？？の疑問詞連発でレスを書いてるけど、意味するところは良くわかっているはず。
わかっているからこそ、突っかかりたいのですね。

子供みたいです。

持病が悪化し、仕事を辞めざるをえなくなりました。
妊娠したこともありましたが
一時は自分自身が危険な状態に陥り、結果流産。
家事をするのもやっと。
どうしてもできない日もあります。
今も薬の副作用で眠れません。

迷惑を掛けてばかりで、毎日が辛いです。

>>910
いや、本当に申し訳ないんだけど、何が無理と言われたのかわからなくて。
あと、戦うとか突っかかるとか言ってるけど
ここって一応会話する場所でしょ？
ディスカッションと言ったら大袈裟かもしれないけれど、疑問があったら聞くのは普通じゃないの？
なんかまどろっこしい言い方されたから「？」で訪ねたのに、「わかってるくせに」みたいな感じにされてもどうしたらいいのか。
こんな事言ったら「わからないなんて頭弱いのね」と言われるのだろうか。

>>912
無職でいるのが悪いの？
収入の多さに応じて謙虚にしろって事？

なんて言ってるから「子供みたい」と言ってるのです。
「わかってるくせに」など誰も思っていません。「わかってねーなー」ですよ。
わかってるけどわかってないフリをしてるだけかも知れませんけどね。
誰でも自分の痛いところは認めたくないものですし。

天然幸せキャラを演じられるほど、あなた満たされてますか？

>>913
＞無職でいるのが悪いの？
そんな事一言も言ってないよ。
＞「わかってるくせに」など誰も思っていません。「わかってねーなー」ですよ。
「自分が一番わかっているはず」とあなたが言ったんじゃない。
あと何が無理なのかは教えては頂けないのでしょうか…？
たぶん私の読解力では何度読んでも読み取れないよ。
あと天然幸せキャラを演じる人は満たされてない人だと思うよ。
因みに私は演じてもいないし天然なんてガラでもないです。

働いても働かなくても税金は高い。

要するに、小梨専業が羨ましくてたまらん厨の嫉妬スレなのね

ここで働け働け言ってる人は、持病のひとつも抱えて
みればいいのに。
他人のことなんか気にならなくなるよ。

病名は何？

＞917

私膠原病だけど子供三人抱えて正社員で働いてるよ。

帰ったらビール飲んで横になるから怠け者にしか見られないがw

病気だからと専業でいられる奥様は素直にうらやましい。

>>919
ググったけど結構大変な病気なんだね。
毎日お疲れ様。
でも何故そんなに厳しい環境にいるの？
子供産んでから病気になったのかな。
余計なお世話だけど、子供のために体を大切にした方がいいよ。
ビール程々にね。

>>919さん、ほんとに大変ですね。

>>920さんとは関係ないんだけど
ある程度メジャーの病気は除き、
すぐググってその病気を知ったように言う人がいるんだけど
辞めて欲しい…
by原因不明の病気がある治験協力者

>>904
女は子供の為に働かず
男は子供の為に働く

何だかおかしくない？
それに誰かも言ってたけど兼業主婦やシングルマザーは何の為に存在してるの？

子供の為に専業？アイデンティティーってそんな風に使うの？

女は子供の為に働かず
男は子供の為に働く
高度経済成長期の日本がむしろ不自然だったような気すらしてきた。

兼業歴10年目、37歳で待望の妊娠。
母親業に専念したいと15年間勤めた会社を退職。
その数ヶ月後に流産。
以降 不眠症、食欲不振、吐き気等に悩まされながら一年以上が過ぎた。

子供も無く仕事も無く、自分のアイデンティティーなんて全くないまま 39歳になった。

社会復帰を目指して今日もハローワークに行く予定だけど、この不況だと最新求人もあんまり出てないだろうなぁ。

↑お気持ち察します。
子供を産む産まないの選択は自由ですが、欲しいのに病気などで叶わない方がおられるという事を理解される方がもっと増えて欲しいですね。

心配してくれた方ありがとうございます。
膠原病とは言えまだ症状は軽い方らしいので何とかやれてます。
まあこんなスレ見る位ですから色々ある訳ですがw
よく言われるのは病気なのに無計画に三人作ってと
今度国からたくさんお金貰えて良かったらわね。

これを近所の子供のいない専業主婦に言われます。

まあ発病覚悟で三人作ったのである意味無計画ですが
恐らく長生きできないであろう未来に旦那や子供達が淋しい思いをしないように計画的に三人作りましたんだけど。
三人目が産まれたら仕事をやめようと思ったらこの不景気で旦那の収入激減辞でめられないし。

計画性がないと言う人の人生はどれだけ台本通りなんだw

長物携帯すれ違いｽﾏｿ

>>925
その専業小梨主婦は糞だね。
人の家の事情なんか知らないで、ただ病気って言うだけで
子供を持つなんてと。
自分の親の知り合いの人が心臓病で子供を産む事が
無理って言われた人がいたけど、それでも子供が欲しいって
言って一人産んだよ。ドクターストップが掛かっていたにも拘らずね。
でも、凄くその人幸せそうなおばさんだった。その産まれた子供一人だけど、
その子に凄く愛情注いでた。
あなたの子供さんたちはきっとお母さんの事を理解して、子供のほうから
率先して家の事をやってくれるような子供に育つと思うよ。
病気なのに自分達を育ててくれているって言う有難うって言う気持ちが出来るから。

自分は専業小梨主婦だけど、その人を軽蔑するな。
自分の場合は旦那と自分の休日が合わなかったから、長年勤めた会社を辞めて
専業になった口だけど、もう、就職活動したくないって思ってさ。
氷河期時代の就職だったから、もうあんな思いはしたくないと。
不妊治療のために病院にも通っているのもあったけど。注射とか一週間丸々することが
あったりするから、休めないしね。

まだ子育てしてない兼業です。
これからますます税金負担増えるでしょうか。

弱者や子育て世帯を支えてあげなければならない時代ですしね。仕方ないですね。

しかし頑張って働いてもガッポリ税金持っていかれますね〜。辛いなぁ。

病院もほとんど行かないのに健康保険料だけでも毎月七万近く払ってます(泣)

私はなかなか子に恵まれなくて、
養子も考えてるけど、夫が絶対嫌だという。
養子を育てるのも大変だだろうと思うが、日本ももう少し外国みたいに、
養子についてオープンになって欲しいと願っている。

病名がついてても軽い人は普通に仕事でも子育てでも
できるでしょ。死ぬことなんて、明日事故で死ぬかも
しれないんだから考えたらきりがない。
軽症であることに感謝すればいいだけの話では。

自分がその立場になってから言って下さい。

私は持病でまともに仕事ができないので、
せめて子供を産んで社会に貢献しなければ、という気持ちがある。
子育てが大変なのは分かってるし、持病も悪化するか分からないんだけど、
子供を産めば自分自身が強くなれて
救われるのじゃないかという期待もある。
しかしもし子供が産めなかったら、
社会の「お荷物」と言われてしまうのだろうか。
まぁ、あまり考えずに産めると信じて頑張ります…

病気自慢になってしまうけど、私も子宮の切除をしてから、鬱状態になりました。
今は、フルタイムで働いているけれど、何も知らない人に、うるさく言われるのは、本当に辛かった。
でも、今は仕事でやりたいことが出来るし、休みも充実しているし、お気楽に過ごしています。
税金、年金もきちんと納めているし、習いごともしているし、夢もあります。

>>930
あなたの立場は？
病名を出して働ける子供も産めると言われて、
励みになる人と責められてる気になる人がいると思うんだけど。
何も出来ないって罪なの？
社会のお荷物は生きてちゃ駄目なの？

>933
そんな事で傷つくなら2ちゃんやめれ

そもそもこのスレタイには傷ついてないのか？

曝し揚げ

いじのわるい女ｷﾓｲ

>>919みたいなヤツは最低。
私も膠原病。
膠原病って一口で言っても、色んな病気がある。
因みに私はSLE(全身性ｴﾘﾃﾏﾄｰﾃﾞｽ)。

919は軽度だから働けるって言ってるけど、
だったら、膠原病でも働いているなんて言わなくて良いと思う。
病気でも働けるっていう事が言いたいのか、
病気だけど働いている自分を賞賛してほしいのか知らないけど、
自分が働けるくらいの症状で済んでるってだけで、
それを殊更にここでｱﾋﾟる必要は無い。
膠原病で、あの薬を服用してたら、ビールなんて飲めない人もたくさんいるというのに、
浅はかなレスをつけないでほしい。

>>937
私は重度の病気で働けません！って事？
＞それを殊更にここでｱﾋﾟる必要は無い。

要するに、選択専業は裕福だからなんだよね？
だったら配偶者控除廃止は当然の流れだし、第三号の存在も無意味。
一生懸命働いて徴収された保険料から、そういう人に流れていくのは納得いかない
って人がいるのは当たり前だし。
現状、第三号なのは本人のせいじゃないからしかたないけど、
今選択専業の人で、その第三号の年金はもちろん貰わないんでしょ？
払ってもいないのに貰うなんて図々しいことしないよね？裕福なんだからｗ

＞937の方が嫌な奴に見えるんだけど・・・

何がそんなに気に入らないの？＞919の方が症状軽い事？

ビール飲める事？

働けてる事？

そもそも＞919はその前の＞917の意見に対して出た発言だろうが。

日中に不倫とかしている専業主婦に３号や税控除なんて社会正義に反するよね？

私も病気だけど、ビールも飲めるし、働けるし、軽度で良かった。

もっと妬んでよ

>939
配偶者控除、3号を受けられないからって妬んでんだったら
いますぐ会社をやめれば？
そんな人じゃ会社にとってもお荷物なんだろうから。
そもそも年金は夫婦単位で作られているんだしｗ
働いている女はそれなりに年金も多いはず。3号よりも倍以上も貰える。
小梨も１１年後にベビーが産まれるとか、ざらにある話。
赤ちゃんは諦めた頃にやってくるんだよ。経験上の話。

>赤ちゃんは諦めた頃にやってくる

あら、わたしたちの場合、赤ちゃんは油断した隙にやってきてしまいましたけれど？

ほんの出来心でやってくるのも１割の確率とか

（｡∀ ﾟ）ﾊｧ？ 日本の中絶もある意味ｓつ人

そもそも 年金なんて本当に貰えるのかな？

何年も、何千億もかけて年金問題を解決したって 改正されるの40年後なんでしょ？

その間に日本は財政破綻してるしてるかも知れないし。

ずっと真面目に掛け金納めてるけど 半ば捨て金だと思ってるわ。

捨て金と思ってる人には給付を辞退してもらうと、年金財政は健全化するんだけど？

そうだよ。普通の人は年金を期待してるから、お金一杯あるなら、辞退して欲しい。

在日優遇やめて、生保基準厳しくして、パチンコ稼ぎの８０％納税させて、
カルト宗教もお布施の８０％納税させればいいよ。
日本人同士で争っても仕方がないじゃない。
今は一致団結して日本を守るのが優先だよ。

子どもいない夫婦は自分の蓄えを相続させる人がいないんだから
土地とか財産もいずれはこどものいる親戚もしくは国のものになるんだよ

それについてはどう思ってるんだろうか？

>>952
遺言状を書いて、いとこの子供とか、自分の都合のいい人に分与する。

>>940
他人のふりをしても、その安価ｗ

私専業だけど、３号も配偶者控除もないから年金もキッチリ貰うよ。

>>952
笑えるｗ

宗教団体から税金とってほしいわ。特に新興宗教。
あの儲けっぷりは半端じゃない。

＞954

つ専ブラ


ちなみに一時期負荷がかかるだったか何だったかで＞推奨だったんだよ

>>953
いや、私自身が小梨だから小梨から金とれとれ言う子持ちは
それについてはどう思ってるのか聞いてみたくて

普段、私達の子供があなたたちの年金を賄うんだ！だから
小梨はもっと税金納めるべきなんだ！って鼻息荒くしてる人いるでしょ
そういう人も親戚の小梨が財産残していなくなったら
それにがっつくのかなと

>>959
>>953じゃないけど、なるほどなるほど
>>952みたいに書かれると誰に聞いてるか分からなかったよｗ

将来自分の子が背負うという話の時は
社会で面倒みるという前提で小梨を責める子蟻がいるけど
今税金の世話になってることや
知らないところで子梨に恩があるかもしれないことなんか
想像できないみたいだね

まあ子供の有無で直接的にものを言うこと自体
ナンセンスだと思ってる

つーか、小梨は２ちゃんなんかやってないで、もっとせっせと子作りに励めばいいんじゃない？

>>960
うん。あと、こないだ小梨の高齢女性が地方に
こどものためにって10億円をポイっと寄付したでしょ
そういうのは一切知らんぷりなのかな

実際、小梨の夫婦で地方の施設に寄付してる人は少なくないよ
そういった人達に対しても金とれとれって思うものなのかな？
人間って色んな意味で助け助けられて生きてるものだと思うから
小梨は年金もらうなとかってちょっと引く

>>961
欲しいけど、不妊治療しているけど、できない人はどうするの？
ここで子供子供言う人は不妊治療で悩んでいる人のスレ見に行ったら
分かるよ。子供を授かる苦労がね。人には色々な人生や苦労が
あるんだから子アリも小梨もお互いにお互いを責めない方がいいと思うんだけど。
それぞれで頑張ればいいって思う。
せっせと子作りに勤しんで5年以上たつ人もいるんだけど。
自分だけど。
貯金もしてるし、家のローン（旦那のすべて給料だけど）も終わった。
後は子供だけなんだけど。

簡単だよ、ガンガンやりまくればいいんだよね？

いややり過ぎるとかえって出来にくいよ。

流産した後子供がすぐにほしくて毎日してたら
医者に注意されたよ

子供３人、義務教育から大学まで全部公立。
いったいどれだけ恩恵を受けたことか。
私と旦那の払う税金じゃ、とても恩返しはできないけれど
せめて子供を穀潰しにしないで、少しずつでも恩返し
させていただきます。

>>966
立派な親に親思いで優秀な子たち
これからも幸せが続きますように
子育て大変でしたでしょうから
ご自身にご褒美を
夫婦で旅行とか食事とか楽しんでくださいね

>>966みたいな人だったら進んで寄付でもなんでもするんだけど
こういう人ほど立派に自立してるから遠慮される・・・

逆に私達のこどもがあんたらの年金を出すのよ！嫌ぁぁぁぁ！
って人ほど、経済的に困っててパチンカスだったりするわけで
絶対に何もしてあげたくなくなるんだよなぁ

世の中って上手くいかないわ

> そもそも年金は夫婦単位で作られているんだしｗ
なにこれ？根拠は？

年金が夫婦単位って何よ？
結婚できない負け犬は年金もらえないの？
離婚厨もダメなの？

独女御ばばが沸いているスレですた。Ｗ
ぁはははははああああｗ