101 :
可愛い奥様:
102 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 13:19:53 ID:e40qAfAR0
103 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 13:22:03 ID:LLcwqvVx0
> 「管轄」というのは教員が所属する団体(?)のようなものでしょうか?
教員では無く学校が属している場所って事ね。
市立校なら市の教育委員会だし、県立校なら県の教育委員会なんだけど
私立の場合は教育委員会は関係なくて都道府県によって違ってくる訳。
つまり言いたいのは学校にとって誰から「お問い合わせ」があると無視できないか痛いかって事。
私立の場合だと
訳わかんない若い男>>>>>>> ∞ >>>>>>>一般父兄>>>>管轄≒PTA役員>同窓会役員
ってとこかしら。
※同窓会役員
同校出身の有名人が連なっているのが一般、KOだと凄そうね。
104 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 13:35:37 ID:L3vx6uTP0
父兄じゃないっしょ、今は保護者
こまけぇことが大(ry
105 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 13:39:32 ID:d6K4Ex1A0
確かに細か過ぎですわね
106 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 13:46:40 ID:3lQ4vOMO0
これは由々しき問題ね
ここだけじゃなく他スレにも貼ったらどうかしらね?
中高生スレとか
知らぬは親ばかりって事、最近は多いから
きっとこの子の親も知らないわね
107 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 13:58:38 ID:Nhpmjru10
>>103 再度のレス、ありがとうございます!
早速KOの管轄を調べましたところ「財団法人神奈川県私立中学高等学校協会」のようです。
また、同窓会の会長は現在「電通」の専務に就いており、メールでのお問い合わせは可能な模様です。
(どちらも私が調べたわけではありませんが)
上記の様な上層部に対しての凸はまだ行っておりませんので、我々の最終手段として考慮させて頂きます。
我々だけでは、この発想には辿り着けなかったと思います…本当に貴重なご意見をありがとうございました。
>つまり言いたいのは学校にとって誰から「お問い合わせ」があると無視できないか痛いかって事。
これは我々も痛感しており、だからこそご迷惑を承知の上、奥様方に協力を要請する形を取らせて頂きました。
申し訳ありません。
108 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 14:10:09 ID:Nhpmjru10
ちなみにKOに関しては「和風」とは別の学校になりますが
「慶應義塾志木高等学校」にて通称「crescent」と呼ばれる1年生が、似たような騒動を現在起こしております。
・まとめwiki、crescent詳細のページ
http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/36.html 興味がございましたら、上記ページもご覧下さい。
こちらは以前から凸を行っておりましたが…
本日再度電話にて確認してみたところ以下の様な報告が来ております。
■慶應義塾志木高等学校(2009/07/27(月) 13:31:29.66)
・電話の応対は女性
・今回の件は電話により知っている、教員にも伝わっている
・教員同士で協議し、親御さんとの話しあい、もしくは処罰を。と伝えた
・インターネットユーザーとして憤りを強く感じていると主張
このような回答だったそうです。
志木校は「慶應義塾高等学校」とは違い、とりあえず教員の大半には伝わっているようです。
ですが、その先の対応に関しましては未だにハッキリしていない模様で、まだまだ油断できない状態です。
109 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 14:43:27 ID:Nhpmjru10
>>106 レス及びアドバイス、ありがとうございます!
たかがゲームくらい、と考えている保護者の方もいらっしゃるようですが
私のようにその"たかがゲーム"を制作or販売し、生活している人間もたくさんおりますので…
どうか、そういった人間がいるということを忘れないで頂きたく願います。
106様のおっしゃる通り、まさに「知らぬは親ばかり」でして
世間の保護者の方々は、ソフトウェア等のデジタルデータの違法コピー&使用に関して
事の重大さに気がついていないように感じられます(あくまでも個人的な意見です)
そこで、そういった方々にもこの由々しき問題を知っ頂きたく、各種違法行為を然るべきとこに
通報し、世間の目を向けたい…という思いのもと、私個人はVIPスレにて活動を行っております。
確かに他の板にもスレを立てたいところではあるのですが、現状VIPのスレすらも
まとめ切れておらず、こちらのスレも放置気味でしたので…
お恥ずかしい話ですが、人手不足と言わざるを得ない状況です。
せっかくのアドバイスを活かせず、申し訳ありません。
110 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 14:48:40 ID:3Fab8fh0O
坊や達も頑張るわね。陰ながら応援するわ。
111 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 14:54:11 ID:Nhpmjru10
>>95(和風の件)に関しての追加報告になります。
>>98様に頂いた助言を活かし…
・財団法人神奈川県私立中学高等学校協会
・「安心ネットづくり」促進協議会
※発起人に、慶應義塾大学教授の名前アリ
上記2件に対してのVIPスレの人間が電凸を行いました。
■財団法人神奈川県私立中学高等学校協会 電凸報告(2009/07/27(月) 13:57:13.19)
・今回の通報が初めての様子
・応答者が声の印象からは老年だった為、しかと違法ダウンロードについて説明
・学校側に一応問い合わせてみる。というような返答あり
・協会なので、直接処分は下せないとのこと
■安心ネットづくり 電凸報告(2009/07/27(月) 14:19:27.03)
・今は担当者が会議中なので、本日15時にこちらから電話する
このような応対だったそうです。
取り急ぎ、ご報告までにて失礼致します。
112 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 15:02:11 ID:Nhpmjru10
>>110 応援、ホントにありがとうございます!
奥様方に応援されるとは嬉しい限りです!!
113 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 15:09:12 ID:3lQ4vOMO0
>>109 いえいえ、他の板にスレ立てという意味ではないのよ
鬼女板(こう呼ぶのよね?)のなかに中高生のスレとか
教育関係のスレがあるので、そこにも貼ってはどうかと
わたくしは思い当たるスレがありますから
そちらに問題提起してみますわ、近いうちに
114 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 15:13:22 ID:bcU7qg1qO
奥様方強力過ぎるだろ…。
本当凄いです…
115 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 15:21:40 ID:Nhpmjru10
>>113 申し訳ありません!
中高生が語り合う板があるのかと思っておりましたorz
奥様が1人でも味方になって頂けると、とても心強く感じます!
大変お手数ですが、時間を持て余した時にでも
問題提起して頂ければ…とても助かります。
やはり、いきなり得体の知れぬひよっ子が問題提起するのと
奥様方が問題提起するのでは、重みが違うのでは無いかと思われますので。
本当にありがとうございます!!
116 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 15:55:48 ID:Nhpmjru10
117 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 15:58:39 ID:vIqkRe2zO
鬼女が食い付くとは思わなかった
118 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 16:05:24 ID:3Fab8fh0O
119 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 16:31:07 ID:Nhpmjru10
度々お騒がせして申し訳ありません…
今回の一連の騒動を、VIPの人間が下記団体に電話にて報告致しました。
・社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)
http://www2.accsjp.or.jp/activities/ こちらの社団法人は、各種警察機関より感謝状を多数もらってることから
警察機関からの信頼もある団体だと思われます。
・経済産業省製造産業局模倣品対策・通商室
http://www.meti.go.jp/policy/ipr/infringe/consultation.html 企業等が、模倣品・海賊版による被害を受け、法令等の問い合わせや、外国政府への働きかけなどを求める際に
相談先がわかりにくい、複数省庁に関係することも総合的に対応すべきといった指摘がありました。
このため、「総合窓口」が政府として相談を受け付け、関係省庁と連携して回答していくこととなりました。
(対象ホームページより抜粋)
どちらに対しても
・まとめwikiページを該当部署に伝えるということ
・個人ページだが取り合ってもらえた
・企業のカスタマーセンターばりに親切だった
との応対報告が上がっております。
現在VIPではココへの通報数を増やそうという動きがあります。
また、今更になってしまって申し訳ありませんが…
何か疑問点や質問等、ございましたらお気軽におっしゃって下さい。
可能な限り、私がお答え致します。
また、私個人では答えられない問題は、VIPへ持ち帰って精査させて頂きますので
少々お時間が掛かってしまいますが、どうかご了承下さい。
取り急ぎ、ご報告までにて失礼致します。
120 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 16:48:50 ID:bcU7qg1qO
貴女方か神か…
121 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 17:07:47 ID:Nhpmjru10
>>93>>94>>96>>99(ワレモネアの件)に関しての追加報告になります。
>>99で担当者が捕まらなかったため、再電凸予定でしたが
先ほど繋がった模様で、報告が上がって来ております。
■ソニー・ミュージックアーティスツ 電凸報告(2009/07/27(月) 16:51:51.46)
・今回の件については、一個人に対しては答えられない
・まとめwikiに関しては伝えた…が、見てくれる可能性は薄いと思う
上記の様な応対だったそうです。VIPスレでは…
「ソニー・ミュージックアーティスツ」「ソニー・ミュージックエンタテインメント」
どちらの親会社も、まともな返答は望めないのではないか…との見解です。
(といっても、電凸の中心人物は1名しかおりませんので凸数は少ない状態ですが)
残りの手段としては、先週から"担当者不在"のNEETプロジェクトに賭けるしか無い状態です。
以上、取り急ぎご報告までにて失礼致します。
122 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 18:54:00 ID:Nhpmjru10
>>108(crescentの件)に関しての追加報告になります。
件の事実を「慶應義塾志木高等学校」へメル凸した住人からの報告です。
■慶應義塾志木高等学校 返信メール(2009/07/27(月) 18:41:51.92)
>頂戴いたしましたメールについて、調査の結果、事実を確認することが
>できました。今後は、学校として、対応を検討して参ります。
>また、PC使用上のマナーについては、従来より情報の授業において、
>指導を行って参りましたが、今後、更なる指導を行っていく所存です。
との返信があった模様です。
個人的な印象ですが、KOは志木高等学校のほうが対応が良いように思えます…
なお、現在VIPのスレでは志木高に対しての、今後の対応を検討しているところです。
以上、取り急ぎご報告までにて失礼致します。
123 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 19:43:05 ID:Nhpmjru10
19時も回ったことですので、本日の電凸は終了したいと思います。
ご協力及び、長ったらしい文章を読んで頂いた奥様方、本当にありがとうございました。
今後の事を考慮、有名人に関してまとめを作成しておきたいと思います。
今まで無くて申し訳ない…今日の最初にやるべき作業でした。
書き込みが多くなってしまいますが、どうかご了承下さい。
124 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 20:01:15 ID:Nhpmjru10
125 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 20:02:20 ID:dunMkyFKP
乙かれさまですメーカー様
126 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 20:16:16 ID:Nhpmjru10
■■通称「和風」
■主なスペック
・慶應義塾高等学校1年生
・PCゲームソフトを不正規ルートにてダウンロード及び、違法使用。
・上記をブログで堂々と記載していた。
・PCゲームといっても、9割以上はアダルトゲームである。
・PCに入ってるゲームの数が200以上だと言われている。
・そもそもアダルトゲームは、18歳未満の人間には条例等により、買えないようになっているはずである。
・にも関わらず、本人は堂々と高校生であることや、アダルトゲームが趣味であることを記載。
・さらに、証拠のWeb魚拓(※)に対して削除依頼を出していた事も批判の対象となる。
・謝罪文をblogに掲載するも、反省の色が見えずblogはさらに炎上。
※Web魚拓とはサイトの状態を保持し、保管しておいてくれるwebサービス。
※このサービスにより、記事を消して証拠隠滅、という状況を回避しているケースが多々ある。
■参考URL
・和風事件の流れ(まとめwiki)
http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/45.html
127 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 20:22:42 ID:Nhpmjru10
>>125 私は開発職のほうですが、応援ありがとうございます!
文章書くの遅くて申し訳ありませんが、後ほど本日のまとめも記載したいと思っています。
お時間ある方に読んで頂ければ幸いです。
128 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 20:32:46 ID:Nhpmjru10
■■通称「crescent」
■主なスペック
・慶應義塾志木高等学校1年生
・PSPゲームソフト等を不正規ルートにてダウンロード及び、違法使用。
・上記をブログで堂々と告白していた。
・発覚後、blogが炎上し該当記事を削除、謝罪文を掲載したが、反省の色があまり見えなかった。
・こちらも例に漏れず、VIPの人間をblogコメント欄にて叩きはじめ、さらに炎上。
・一時はblogのコメント欄がチャット状態だったとか。
・「和風」と同じ"慶應"だが別高校であり、お互いに面識も無い様子。
■参考URL
・crescent事件の概要(まとめwiki)
http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/36.html
129 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 23:10:26 ID:Nhpmjru10
■■通称「ワレモネア」
■主なスペック
・NEETプロジェクト所属のお笑い芸人
・Adobe社製品を不正規ルートにてダウンロード及び、違法改造(クラック)&使用の疑い。
・地上波テレビにもちょい役で出演しているにも関わらず、自らのブログで告白。
・発覚後、blog炎上→違法行為の記事のみ削除。
・しかし残っている記事も炎上、上記ページのWeb魚拓が大量に貼られる。
・しばらくした後、blogの全記事削除を行う。
・削除の際、なぜか記事を1件づつ消去しており、2005年の記事が消えるまで数十分間かかっていた。
・閲覧していた人間は、リロードする度に最新記事が古くなっていく、という不思議を体験できた。
・全ての記事や関連リンク消去後、"いつも通り"謝罪文が掲載される。
・もちろん"いつも通り"反省の色があまり見えず、さらに炎上。
・コメント欄が即閉じられる…余談だが7/27現在、謝罪記事の拍手数が4830となっている。
・過去にも他スレにて晒されていた事が発覚、小物すぎて本気で相手にされなかった模様。
・その際の言い訳が…ギリギリ合法、計算してやってる、アクセ数アップしたw釣れたw
・等と理解不能な事を言っており、そもそも芸能人としての自覚が一切無いように思える。
・これらの騒動は探偵ファイルにも取り上げられている。
■参考URL
・ワレモネア事件の流れ(まとめwiki)
http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/33.html ・お笑い芸人がAdobeソフト不正入手過程をブログで公開(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/07/23_01/index.html ・Adobeソフト不正入手の芸人ブログ炎上!反省の色なし?(探偵ファイル)
http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/07/26_01/index.html
130 :
可愛い奥様:2009/07/27(月) 23:30:57 ID:DQCP5NNS0
131 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 00:16:27 ID:9e+lUZUu0
>>130 ありがとうございます!!
奥様方のご協力に感謝します
心強い限りです
本スレでの進捗状況につきましては、こちらにご報告させて頂きますのでお時間の許す時にご覧頂ければ幸いです。
132 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:15:36 ID:AY40jZMr0
>>130 返信が遅くなってしまい申し訳ありません、ID:Nhpmjru10です。
わざわざVIPのスレにも来て頂いていたようで…
そして、わざわざ他のスレにて問題提起して頂き嬉しい限りです。
本当にありがとうございます。しかも既にいくつかレスが付いているようで…
やはり奥様からの問題提起というのが、重みがあるといいますか…響くのでしょうか。
流れ的に我々の様なひよっ子が出しゃばるのも、なんだか気が引けてしまっています。
どうなんでしょうか…?もし私が書き込むとすれば…
●根本となる問題点
・違法ダウンロード&使用は、犯罪ということ
・若年層のインターネットに対する知識の無さ
前者は大したことない、というよりも当然の事なのですが
今回こういった騒動まで発展したのは、各々がblogにて個人情報を晒していたのも
大きな問題点と捉えております。ですので、まずは大きく2つに分けて概要説明
あとは来年1月に施行予定の「ダウンロード違法化」と現状の差。
この辺りくらいしか、ぱっと思いつくネタは持ち合わせておりません…
こういった内容を、私の様な人間から説明されても反感を買わないかと不安になっております。
よろしければアドバイス等を頂ければ幸いです。
133 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:22:34 ID:AY40jZMr0
とりあえず、日付は変わってしまいましたが…本日(07/27)のまとめ報告をさせて頂きます。
様々な形でのご協力、感謝致します。
今日も一日お疲れ様でした。
134 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:26:47 ID:AY40jZMr0
◆◆2009/07/27 ワレモネア(
>>129)まとめ
◆電凸:NEET プロジェクト(直属の所属事務所)
↓
終日"担当者不在"。担当者の連絡先等も教えてもらえず(先週からずっと平日不在)
◆電凸:ソニー・ミュージックエンターテインメント
↓
事件は知っているが、窓口は「ソニー・ミュージックアーティスツ」
↓
◆電凸:ソニー・ミュージックアーティスツ
↓
今回の件については、一個人に対しては答えられない
まとめwikiに関しては伝えた…が、見てくれる可能性は低いと思われる
135 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:27:31 ID:ysInBx4U0
こちらこそお疲れ様
136 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:28:33 ID:AY40jZMr0
◆◆2009/07/27 和風(
>>126)まとめ
◆電凸:慶應義塾高等学校
↓
初耳です、担当者に伝えておきます。対応は事実確認をしてから検討します。
(先週からメール等は送っている)
◆電凸:財団法人神奈川県私立中学高等学校協会(慶應義塾管轄の財団法人)
↓
今回の通報が初めての様子で、応対してくれた相手に今回の件について説明
学校側に一応問い合わせてみる、ただし協会なので、直接処分は下せない
◆電凸:安心ネットづくり
↓
ハズレでした(慶應の教授が関与している組織だったためダメ元で凸)
◆同窓会の会長は現在「電通」の専務に就いており、メール問い合わせ可
137 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:30:00 ID:AY40jZMr0
■■2009/07/27 crescent(
>>128)まとめ
■電凸:慶應義塾志木高等学校
↓
今回の件は以前の(別人からの)電話により知っている、教員にも伝わっている
教員同士で協議し、親御さんとの話しあい、もしくは処罰を。と伝えた
■返信メール:慶應義塾志木高等学校
↓
調査の結果、事実を確認した。学校として対応を検討しているところ。
PC使用のマナーについて、今後生徒には更なる指導を行っていきたい。
138 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:31:11 ID:AY40jZMr0
◆◆2009/07/27 その他
◆電凸:社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)
◆電凸:経済産業省製造産業局模倣品対策・通商室
↓
まとめwikiページを該当部署に伝えてもらえるとのこと
個人ページだが取り合ってもらえた。企業のカスタマーセンターばりに対応が親切。
凸した本人曰く、ここは数打つ価値あるかも…とのこと。
139 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 01:39:00 ID:AY40jZMr0
報告は以上になります。
>>135 ありがとうございます!
奥様方もごゆっくりとお休み下さい。
140 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 09:45:32 ID:cwmmEQuK0
141 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 09:48:14 ID:cwmmEQuK0
本日のVIPの予定は
・新規タゲ(神風)の通報
・前日に引き続き、既存タゲの通報
特に「和風」に関しては、魚拓ページの削除等、証拠隠滅を計る動きがありますので、
重点的に動く必要があると思われます。
ご協力よろしくお願いします。
142 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 12:37:06 ID:Ewg7n1yX0
>>141 魚拓ページの削除等
対応策はあるのかしら?
143 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 12:40:59 ID:RLInjP+r0
こんにちは、奥様方。
上記「神風」に関してですが、現在のところまだVIPでは凸の報告がありません。
私自身もまだ流れを把握できておりませんが、情報がまとまり次第、再度お知らせさせて頂きます。
また、こちらは別件になってしまいますが…
ワレモネア(
>>129)の電凸を行った人間がおりますので、そちらのご報告させて頂きます。
◆NEETプロジェクト 電凸報告(2009/07/28(火) 10:37:47.37)
・いつも通り担当者不在。
・事務所と井関さんには「犯罪である」ということをもみ消したりしないでほしい。
・ブログを見た人への説明、Adobe社への謝罪と賠償を求める。
・社会に犯罪であることを井関さん自ら広めてほしい。そして青少年への悪影響を止めてほしい。
・事務所と井関さんには「犯罪である」ということをもみ消したりしないでほしい。
・ブログを見た人への説明、システムを開発した会社への謝罪と賠償を求める。
・社会に犯罪であることを井関さん自ら広めてほしい。そして青少年への悪影響を止めてほしい。
・担当者と話が出来るまで根気よく電話をします!何度でも!!
このような形で凸をした模様です。
また、他にも数名がNEETプロジェクトに電話をしてみたようですが同様に「担当者不在」とのことです。
以上、取り急ぎご報告までにて失礼致します。
144 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 12:46:37 ID:cwmmEQuK0
>>142 レスありがとうございます。
魚拓サイトによると、
「犯罪行為、およびウェブページ開発における契約違反の証拠として保存いただいたページの削除をしないでほしい等におきましては、
著作権等の申し立てにより削除とされる可能性がありますが、裁判等、立証に必要な時に資料として提出を要求されましたら削除後でも提出する準備があります。」
とあるので、メーカー側が動き裁判への流れになれば削除済みページの復活が可能なようです。
「また、近い将来こちらのご要望に対し対応する形のリニューアルを行って行きたいと考えております。」との事ですので、将来的にはせっかくおさえた証拠が消えるということはなくなると思います。
しかし、今のところは一般閲覧者からページ復活を求めても難しいと思われます・・・
今回の「和風」に限っていうと、名前が特定できるページのみの削除になってます。
その他の魚拓はまだ生きているので、今のうちに通報に力をいれていきたいという感じです。
145 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 12:58:52 ID:RLInjP+r0
>>142 和風(
>>126)の件だと考え、レスさせて頂きます。
魚拓削除に関して、まとめに書いておらず申し訳ありません。
実は和風が魚拓に削除要請を出したとにより、VIPではちょっとした騒ぎになり
魚拓サービスの管理者に対し、問い合わせを行った模様です。
どれくらいの数の抗議を行ったかは、私自身は把握しておりませんが
その直後に、魚拓管理人が声明を発表しております。
その声明は現在は残っていないため、私の曖昧な記憶からですが…
・権利者から削除要請か来たら基本的には消す
・ただし法的な場で証拠として求められた場合は、提出することができる
このような内容の声明だったと記憶しております。
また、魚拓を取る際に「丸ごと」「引用」の2パターンがあり
後者の場合は…
>日本の著作権法を考慮して本人から削除依頼が来ても合法的に削除を断れるように考えられています。
>どうすれば魚拓を削除せずに済むのか考えて作った機能
といった、取り方も可能なようで、魚拓の管理人さんもその辺りは深く考えて対策を講じている様です。
興味がありましたら下記URL「魚拓を削除されたくありません」もご覧下さい。
http://megalodon.jp/qa#dontdelete
146 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 13:01:27 ID:Ewg7n1yX0
> 名前が特定できるページのみの削除
つまり既に魚拓の削除はされている訳ね。Googleのキャッシュも削除済み?
> 142 対応策はあるのかしら?
魚拓以外の方法では証拠を残してないのかって事。
147 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 13:19:24 ID:cwmmEQuK0
>>146 大変失礼しました。
以前他ターゲットが魚拓を削除した際にRSS購読していればサイト削除後でも見る事ができるとの話が出たと記憶してます。
ログを探そうかと思ったのですが、子供達が帰宅してしまったのでまた後ほど・・・
148 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 15:16:18 ID:Ewg7n1yX0
>> 145
ふむ。
リンク先を読んで魚拓の概要は理解できました。
外部サービスを利用している以上、そこの管理人による判断であれば削除されても文句は言えないわね。
>>146 魚拓以外の方法では証拠を残してないのか
【訂正】
外部サービス以外の方法で証拠は残してないのか
149 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 16:00:54 ID:RLInjP+r0
>>148 わざわざ読んでいただきありがとうございます!!
>>147の方ではありませんが、レスさせて頂きます。
>外部サービス以外の方法で証拠は残してないのか
こちらに関してですが、結論から申しますと残しておりません。
ですが、これは非常に難しい問題点だと私も思います…
例えば、対象のblog記事をダウンロードし、保存しておくという手もございますが
これはデータの改竄が容易であり"証拠"としては弱すぎるのではないかと思っています。
もしこれが"証拠"になってしまうと…
無罪の人間のblogをダウンロードし改竄、犯罪者として祭り上げることも可能になってしまいます。
それは言いはじめてしまうと、Web魚拓は本当に改竄できないのか…?
っといった、話になってしまうという…(恐らくはやろうと思えば改竄は可能です)
ただ、公平感がある第三者であることからも、Web魚拓が使われているのではないかと思っております。
デジタルデータは便利な反面、コピーや改竄が容易なため扱いが本当に難しいです。。。
150 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 18:23:12 ID:/ivHXJ3S0
>>149 >>外部サービス以外の方法で証拠は残してないのか
>こちらに関してですが、結論から申しますと残しておりません。
Web魚拓の『丸ごと取得』でしか残していないって事?
ハイパーリンクもなくなるし1記事の範囲が長くなると全体が取得出来なくなるけれど、ページを画像として残す『引用する』でも取得しておいた方がいいのでは?
『引用する』で取得した魚拓は、魚拓へのリンクを張ったどこかのページから、
キャッシュとしてふるまっている一定期間内(5日間)にそのリンクを踏んでおかないと一定期間以降は引用取得した本人さえ魚拓ページに辿り着く事が出来なくなる不便さもあるけれど、
METAタグで『丸ごと取得』を禁止しているページでも引用で取得可能(但しキャッシュとしてのふるまいは2時間と激短)だし
その引用魚拓へのリンクを張って踏んでおく為のページをどこにするか、という問題もあるけれど、万が一の保険の為には負担でも、必要最小限の発言に問題がある/本人特定が可能そうなページだけでも残しておいたほうが後々困らないかも
ttp://kwout.com/ 『kwout』(ハイパーリンク付きでwebページを残すことが出来るらしいけれど、取得範囲画面が小さいみたい)、は扱い辛そうだし
あとは、言わずと知れた『WebArchive』
ttp://web.archive.org/ だと比較的新しいサイトやブログだと残っている可能性は低いし…
151 :
可愛い奥様:2009/07/28(火) 18:27:33 ID:/ivHXJ3S0
>>150です。連投申し訳ありません
既に『引用する』で取得する云々が本スレなどで既出で何らかの話し合いが為されていたとしたら、
流れをキチンと把握出来ていない此方の不備ですのでスルーして下さい
152 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 08:23:26 ID:ieVrt9Xa0
>>150 >>151 レスが遅くなってしまい申し訳ありませんが、
>>149の者です。
ご提案ありがとうございます!わざわざアドレスまで掲載して頂いて…
私はどちらも使ったことが無かったので、非常に参考になります!
Web魚拓のバックアップとして使用する分には使えそうな気が致します!!
というか、奥様…かなりその辺りの知識が豊富な様ですね…
私も少しは勉強しないといけませんね;
>Web魚拓の『丸ごと取得』でしか残していないって事?
こちらですが、ほぼ全ての魚拓は「丸ごと」だと思われます。
これは我々な努力不足な部分でもあるのですが…
「引用」だと、どうしても動作が増えてしまい(引用する範囲をD&Dで指定等)手間がかかってしまう
それと、引用する際にページがちょっと重い…10を越えるページの魚拓を取る際に手間…
こういった事も「丸ごと」が利用されている原因では無いかと思っております。
もちろん簡単に消されては本末転倒なお話なので、手間を惜しんではいられないというのは同感です。
ただ、現状VIPではあまり統率が取れていなく、そもそも魚拓を取らないで晒してしまう様な
人間もおりますので…中々「引用」が普及しないのも頷けてしまいます;
申し訳ありませんが、こちらは機を伺い再提案させて頂きます。
貴重なご意見、ありがとうございます!
153 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 08:37:04 ID:ieVrt9Xa0
おはようございます、奥様方。
昨日はあまりご報告&レスができずに申し訳ありませんでした。
個人的に、少々忙しかったものでして…
ただ、昨日のVIPはあまり人がおらず、特に大きな進展は無かった模様です。
なお、本日は昨日特定された高校生、神風(
>>140)の所属校に、電凸を行う予定です。
興味がある方がいらっしゃれば、ご意見やご協力頂ければ幸いです。
それでは、本日も一日頑張っていきましょう!
154 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 08:54:49 ID:ieVrt9Xa0
早速ですが、神風(
>>140)の件でご報告があります。
VIPスレにて、東洋高等学校に電凸を行った人間からの報告になります。
◆東洋高等学校 電凸報告(2009/07/29(水) 08:43:09.89)
・今回の件はこの電話で初めて知った様子
・女性から男性に応答受付けが変わる、男性の教員らしき方が応対
・朝、生徒登校で忙しい為か、早く電話を切りたいという様な雰囲気
・違法ダウンロードは本人の名前とクラス名を出して、的確に説明した
・憤っていると、怒りを込め、指導を頼むと伝えた
このような応対だった様です。
VIPスレでは「朝、生徒登校で忙しい為か、早く電話を切りたいという様な雰囲気」に対応するため
ちょっと時間を空け、別の人間が電凸を行う予定です。
取り急ぎ、ご報告までにて失礼致します。
155 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 09:12:10 ID:TIpgp7iCO
156 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 10:20:33 ID:ieVrt9Xa0
>>154・神風(
>>140)の件に関する追加報告になります。
VIPスレにて、所属校への追撃凸を行った結果意外(?)な反応があった模様です。
◆東洋高等学校 電凸報告(2009/07/29(水) 09:45:13.38)
・まず今回の件を報告
・学校がどう対応したらよいか?と聞いてきたから下記のような事を説明。
・警察に言ったほうがよい?と聞かれ…↓
・ブログで発信したことによる社会的影響を踏まえ、警察や保護者とも話をして開発会社にも謝罪をするべき。
・厳重な処罰を求める。
・警察には通報するとの返答あり。
このような応対だった様です。
過去、いくつかの学校には電凸しておりましたが「警察に通報します」といった答えがあったのは初となります。
もちろん本当に警察へ連絡するという保証はどこにもありませんが…。
この流れを受け、現在VIPでは学校を動かすべく、さらに追撃電凸を行う予定です。
また、神風の違法行為に関連するメーカーへのメル凸も盛んに行われている模様です。
取り急ぎ、ご報告までにて失礼致します。
157 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 11:29:26 ID:ieVrt9Xa0
>>154>>156・神風(
>>140)の件に関する追加報告になります。
VIPスレにて、所属校への追撃凸行った人間からの報告ありました。
◆東洋高等学校 電凸報告(2009/07/29(水) 10:54:43.98)
・最初に女性が対応
・生徒のブログを見た者と伝えると「少々お待ちください…」→男性に交代
・今回の件を伝えると↓
・それは和田という生徒ですか?その件につきましては2,3件お話を聞いておりまして現在調査中です。
このような応対だった模様です。
VIPスレでは引き続き、電凸を行う予定です。
以上、取り急ぎご報告までにて失礼致します。
158 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 11:37:11 ID:ieVrt9Xa0
別件になりますが、ワレモネア(
>>129)にの件に関するご報告になります。
本日もVIPスレにて、所属事務所に電凸を行いました。
◆NEET プロジェクト 電凸報告(2009/07/29(水) 11:15:49.86)
・本日10時頃に一度電話すると「担当者は11時に戻ってきます」
・11時過ぎに再び電話しても「担当者不在」とのこと
・一度折り返しの流れになったが、保留後できないと伝えられる
・「何故か?」と問いただすと「ファンの方に直接お答えできない」と応答
・憤りを覚え何度も電話し、担当者不在に怒りを覚えていると伝える
・今回の件に関して是認する形になるが「良いか」と応答すると「お答えできません」
・今回の件について事務所側でホームページでの謝罪文掲載等の措置を提案
正直、事務所の応対は悪いと感じた
このような応対だった模様です。
かれこれ一週間近く"担当者不在"の事務所…
以上、ご報告までにて失礼致します。
159 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 14:05:32 ID:vOoPhfcf0
お疲れ様です
鬼女板の昨日の150、151です。規制中なのでこちらでレスします
152-154、156-158の方ご報告ありがとうございます
あちらは見ている人がどれだけいるのかって話なので、報告に関してはそんなにマメでなくても問題ないかと、出来る時にっていうスタンスで
皆さんにもご自分の生活があるので無理せずほどほどになさって下さい
少し動きがあったようですね。皆さんの努力が報われる事を願っています
芸人関係は電凸がなくなるまでずっと担当者不在かもですね(ずっと居ないわけないけど、他の芸人の担当も兼ねているだろうから)
本スレの勢いを見ていると、『真面目にやりたい』人たちと『凸だけしてみたい』人たちがハッキリしてきていて、その辺りの調整が色々大変だと思いますが皆さん頑張って下さい
パー速がしっかりしている限りは大丈夫だと思います
160 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 14:07:25 ID:vOoPhfcf0
>>159 あら、いやだ
誤爆の上に規制も解除されていたみたい…
お恥ずかしい(*ノノ)
ではちょっと↓に書かせていただきますね
161 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 14:10:48 ID:vOoPhfcf0
>>159と重複する箇所もありますがご勘弁を…
>>152 魚拓に関しては確かに『引用』はひと手間もふた手間もコストがかかるから大量だと面倒だしねー
で、『引用』取得だからって『絶対に削除されない』ワケではないし…
何ヶ月か前にY!ブログで『引用』取得した相手のブログ記事を晒していた人の魚拓が、その相手の人からの申し出で削除される、
というケースを見ているので(完全にページがロードされる前に魚拓してしまって同一性保持がなされていないとか云々で問題になったらしい)
此処まで来ると『それなりに真面目にやりたい』って人と『祭り!!祭り!!燃料何かないのー?』って無闇に凸りたい人にはっきり分かれてる感じがしますね
折角パー速で詰めてきた事が本スレ投下で一瞬にして無駄になるって事もあるような…
本スレでもコテで流れを見ている筈の人でも先走り的に凸して問題のある記事やコメントの内容を、削除若しくは差し替えられたりしてなかった?魚拓はとっているにしてもどれだけ効力があるものか判らない事だし
単発が燃料投下したり、はやる気持ちも判るけれどもう少し慎重になった方が…って言ってもやっぱり本スレだとそれも厳しいかな
162 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 14:13:53 ID:vOoPhfcf0
>>153-154 >>156-158 動きがあったようですね
>>154 >>156-157は
違法コピーで対価を得ているようだし悪質以前の問題だから、実際に通報されるかどうかは置いておいて学校側も流石に焦ったって事かしら…
>>158はもうこのまま電凸がおさまるまで『担当者不在』だと思う
いつもいつも不在っていうのはあからさまにオカシイと思うけど他の芸人の担当も兼ねてるだろうから(一組担当してる程度では食べていけないでしょう)、別のアプローチの仕方を考える必要もあるかも
いいトシした大人の事例だからこのままうやむやも勿体無い気がする
ただ、ブログ閉鎖やその他おまけ(テニスの試合の応援?/芸人の場合は活動できなくなる?etc.)が着陸地点ならそれでイイと思いますが
例えば、公立なら今回の件は管轄の教育委員会に報告があげているのか、教育委員会は把握しているのか
どちらもなされていないなら何故そのようになるのか、些細な事だと考えているか
芸人であれば、何度も何度も類する通報や問い合わせがあるにもかかわらず、何故要望されている謝罪文の掲載をしない(あるいは先送りにしようとする)のか
っていう疑問が通報先に対してはある(勿論、未確認/不確定だって事もある)
自分がやらない事を『あなた達やりなさいよ』って言うワケにもいかないけど、そう言う疑問に喰い付いてきそうな所に投げかけるって事が可能ならいいんだけれどね
特に芸人関係は『親告罪』だから余所からの問い合わせには対応するつもりはないのかも
163 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 14:16:08 ID:vOoPhfcf0
>>161-162といろいろグダグダと書いてきたけれど、自分達の身を危険にさらさない程度に頑張って下さい
>>152の
>というか、奥様…かなりその辺りの知識が豊富な様ですね…
身につけようとして付いたわけではないけど、ネットって目にする範囲だけでも常に何かしらゴタゴタがあったりするからそれを見ている内にツールやサービスの使い方、身の処し方を覚えていく。ま、ロートルだってのもあるかもです
犯罪の温床になりうるツールってのもアレだと思うけれど、torrentにしてもツール自体は問題なくても利用者が問題のある使い方をするからtorrent自体が悪いものだと早とちりされる
BitCometを使う人とBitThiefを使う人とではまた考え方も違うんだろうし
あと、気になったのは本スレの勢いでしょうか
昨夜のスレが今日の午前まで残っているっていうのがちょっと…
著作権侵害に関しては祭り以前に問題提起している人達も沢山いるカテゴリーだけど、簡単に結果が出るものでもないので、地道に頑張って下さい、としか言えませんが頑張って下さい
164 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 15:09:56 ID:ieVrt9Xa0
●●●(必読)VIPから来た方々へ(必読)●●●
●電凸を要請したい気持ちも分かるが、まずは落ち着いてほしい。
●絶対に既婚女性板の他スレには、協力要請等をしないでほしい。
VIPスレで起きた騒動を、他板にまで持ち込みスレまで立てているのに
それ以上を望むのは、ちょっと図々しいと思う。
そういった行為を行うと、せっかく支援してくれているこのスレの人達が、逆に叩かれる可能性もある。
これじゃぁVIP的にも全くメリットが無いでしょ? お祭りも規模が小さくなるだけだぞ?
この件に関する書き込みは、あくまでもこのスレで…そこはどうか理解してほしい。
●このスレはVIP本スレと同様「割れ撲滅」を目標地点としています(可/不可は別問題)
今回の騒動の中心人物(タゲ)の多くは中高生です。
そして、その"保護者"として子供と接する機会が多いのは、一般的には母親です。
(もちろん父親のケースも多々存在しますが)
そこで、既に母親の方や、これから母親になる方々にこういった騒動が起こる
根本的な問題点を理解し、教育に役立ててほしい…といった願いもあります。
もの凄い遠回りだけど、それも「割れ撲滅」への一つの手段だと考えている。
もちろん、騒ぎを大きくし世論の目を向けるというのは現実的かつ、有効な手段だと思っています。
だから、協力してくれる奥様方がいれば、可能な限り支援してほしい。
以上。
長文だけど読んでくれてありがとね!
165 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 15:25:10 ID:Pm4QtFlKO
くだらない。みんな暇なんだね。
166 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 15:49:32 ID:qFjZyP6d0
本スレの様子を見てきたけど、なんだかがっかりしたわ
167 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 16:14:54 ID:ApBA+tqX0
本スレは保守に必死でしょう・・・
168 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 16:21:52 ID:vOoPhfcf0
>>164 概ねそれで良いのではないでしょうか。ここ自体があまり人目についていない気がするのであまりピリピリしなくても大丈夫だと思います
流れの全てを見ている訳ではないけれど、真面目にやっている人たちがいるのも確かなようですし
ここが目に留まれば『親の目の届かない所で子供達がそういった事に手を染めているかもしれない』って気付きにはなるでしょうし
何かの折に世間話の中で取り上げられる事もあるかもだし、『だったらちょっとウチも気をつけてみなきゃね』って話にもなるかもしれない
無責任になるかもしれないけれど、本当にそれぞれの考え方もあるので個人個人の裁量に任せるしかないと思います。というかそれ位の気持ちでいた方がいいでしょうね
ただある程度の流れを見ている人たちからすれば、面白がってるだけでしょって思われてる側面は否めないでしょうね
そういう側面を作り出している人たちはほんの一部の人たちだけだとは理解しているけれど、別スレへの書き込みを注意するよりかは放置でいいと思います
スルースキルは皆さん持っています。ただ目に付くって事はあるので気をつけて下さい
169 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 17:06:24 ID:ieVrt9Xa0
>>159-161 レスありがとうございます!
ちょっと長くなってしまいますが…どうかご了承下さい。
>何ヶ月か前にY!ブログで『引用』取得した相手のブログ記事を晒していた人の魚拓が、その相手の人からの申し出で削除される、
>というケースを見ているので(完全にページがロードされる前に魚拓してしまって同一性保持がなされていないとか云々で問題になったらしい)
こちらの件は初耳です…私も「引用」は使い方次第では予期せぬ状況に陥るのではないか、という不安はありましたが
(例えば通報する人が悪質で、文章の都合の良い部分のみを引用等々)既に前例があったとは…。勉強になります!
>此処まで来ると『それなりに真面目にやりたい』って人と『祭り!!祭り!!燃料何かないのー?』って無闇に凸りたい人にはっきり分かれてる感じがしますね
>折角パー速で詰めてきた事が本スレ投下で一瞬にして無駄になるって事もあるような…〜
>本スレでもコテで流れを見ている筈の人でも先走り的に凸して問題のある記事やコメントの内容を、削除若しくは差し替えられたりしてなかった?魚拓はとっているにしてもどれだけ効力があるものか判らない事だし
>単発が燃料投下したり、はやる気持ちも判るけれどもう少し慎重になった方が…って言ってもやっぱり本スレだとそれも厳しいかな
まさにおっしゃる通りです…過去スレにて「違法blogを発見してからの流れ」みたいなものを作ったこともあるのですが…
現状は見ての通りとなってしまっております。
なんとか、対応していきたいのですが…当たり前ですが、人の心を動かすというのは本当に難しいですね…
何人かスレを仕切ってくれている方はおり、その方々がいると結構まとまるのですが…
当然ながら、24時間スレに張り付くのは不可能ですので…困っております。
170 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 17:08:14 ID:ieVrt9Xa0
>>162 レスが遅くなってしまい申し訳ありません。
>違法コピーで対価を得ているようだし悪質以前の問題だから、実際に通報されるかどうかは置いておいて学校側も流石に焦ったって事かしら…
だと良いのですが…報告を聞く限り「よく分からないからとりあえず警察へ連絡するって言っておけ」という様な可能性もありますので…
ただ、もし仮に警察沙汰にでもなったら、大きな前例となりますので、不謹慎ながら、そうなることを願っております。
>
>>158はもうこのまま電凸がおさまるまで『担当者不在』だと思う
>いつもいつも不在っていうのはあからさまにオカシイと思うけど他の芸人の担当も兼ねてるだろうから(一組担当してる程度では食べていけないでしょう)、別のアプローチの仕方を考える必要もあるかも
>いいトシした大人の事例だからこのままうやむやも勿体無い気がする
>ただ、ブログ閉鎖やその他おまけ(テニスの試合の応援?/芸人の場合は活動できなくなる?etc.)が着陸地点ならそれでイイと思いますが
仮にも芸能人でもあるワレモネアに関しては、事務所側から事態に関しての説明や謝罪をするべき
というのが、VIPスレの見解です。私自身も同感ではあるのですが"担当者不在"の壁が厚いですね…
一応、マスコミ関連にも情報提供といった形で、メール連絡はしているのですが、リアクションが無い様です。
あとはメーカー(メールにて通報済み)が動いてくれることを祈っておりますが…
>例えば、公立なら今回の件は管轄の教育委員会に報告があげているのか、教育委員会は把握しているのか
>どちらもなされていないなら何故そのようになるのか、些細な事だと考えているか
>芸人であれば、何度も何度も類する通報や問い合わせがあるにもかかわらず、何故要望されている謝罪文の掲載をしない(あるいは先送りにしようとする)のか
>っていう疑問が通報先に対してはある(勿論、未確認/不確定だって事もある)
非常に参考になるご意見、ありがとうございます!!こちらは、タイミングを伺い、VIPかパー速にて提案させて頂きます。
といっても…一部の方はこちらのスレもチェックされている様なので、私が提案するまでも無いかもしれませんが。
171 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 17:09:02 ID:ieVrt9Xa0
>>163 >いろいろグダグダと書いてきたけれど、自分達の身を危険にさらさない程度に頑張って下さい
心配して頂き、ありがとうございます!嬉しい限りです。
応援や、ご意見等をしてくれる方がいると、我々もとしても嬉しい限りです。
>身につけようとして付いたわけではないけど、ネットって目にする範囲だけでも常に何かしらゴタゴタがあったりするからそれを見ている内にツールやサービスの使い方、身の処し方を覚えていく。ま、ロートルだってのもあるかもです
>犯罪の温床になりうるツールってのもアレだと思うけれど、torrentにしてもツール自体は問題なくても利用者が問題のある使い方をするからtorrent自体が悪いものだと早とちりされる
>BitCometを使う人とBitThiefを使う人とではまた考え方も違うんだろうし
私もネット歴はそれなりあるつもりでしたが、最近の技術に関しては、視野が広くなりすぎて追い切れていない部分ばかりです。
単純に、歳を重ねたせいもあるのかもしれませんがw
>あと、気になったのは本スレの勢いでしょうか
>昨夜のスレが今日の午前まで残っているっていうのがちょっと…
>著作権侵害に関しては祭り以前に問題提起している人達も沢山いるカテゴリーだけど、簡単に結果が出るものでもないので、地道に頑張って下さい、としか言えませんが頑張って下さい
こちらもおっしゃる通りですね…正直なところ、VIPでは飽きられています。
指揮をとっている方も、その辺りは承知しており、解決案を模索している最中です。なんとかなれば良いのですが…
長々と書いてしまいましたが…色々とありがとうございます!!
172 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 17:21:18 ID:ieVrt9Xa0
>>165 すみません…ただ大きな問題だと思いますので
少しでも興味を持って頂ければ幸いです。
>>166 私も今確認してきましたが、お恥ずかしい限りです。
本日の午前中は活発な活動があったのですが…人が減ってしまった様です…
せっかく興味を持って頂いたのに、申し訳ありません。
電凸等を行っている際は、可能な限りこちらにてご報告させて頂いておりますので
これに懲りず、そういった機会の時にでもまたスレを開いて頂ければ幸いです。
>>167 ごもっともです…反論の余地がありませんorz
保守ならまだ良いのですが・・・というのが我々の現状です。
申し訳ありません。
173 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 18:37:24 ID:vOoPhfcf0
>>169-171、及び
>>172の方、お疲れ様です
一度に色々書き込んでしまったのでレスも大変だったと思います
>>169 引用取得した魚拓が削除された件ですが、
その時はweb魚拓の管理人さんが引用魚拓主のブログ記事を確認し、
引用を満たす記事内容に変更して欲しいとのコメントを入れ、その後も引用魚拓へのリンクを張っている記事の内容が変更されなかった為、
魚拓削除を行った旨のコメントと共に魚拓も削除。
という感じでしたよ(確認してみると今年の2月の出来事でした)
Y!ブログはアバターを表示する事が出来るのでアバターのコーディネートが完全に表示されていない状態でモザイクがかかった挙句、
そのモザイクが意図していない物、当時のアバターコーディネートが不完全な状態で保存された事などはY!特有の問題にあたるかもしれません
>(例えば通報する人が悪質で、文章の都合の良い部分のみを引用等々)
ごめんなさい、言葉足らずでした
引き合いに出したY!での件は、『割れている人の記事の魚拓』、とは全然違う方向性のモノなんです
引用魚拓でも問題ありと判断された場合は削除されますよ、という事だけ頭の済みにでも入れて置いてください
>>170 そうですか、前向きな対応ではなくその場しのぎ的に回避する為の対応だったかもって事ですね
>>171 色々と大変でしょうね
本スレの様子見、パー速で出揃っているソースの確認や個個が挙げた情報のすり合わせ、そしてこちらへのレス
本当に無理と無茶はなさらないように
私のような者がここで反応するより、こちらのスレは淡々と予定やその結果を書き込むのみの方がいいのかもしれませんね
174 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 18:53:42 ID:KV0SBtrK0
頑張ってください
175 :
可愛い奥様:2009/07/29(水) 18:56:08 ID:vOoPhfcf0
>>173も長くなってしまってごめんなさい
大した置き土産にもならないけど…
個人の特定がされている人で、既に閉鎖されているブログのほんの一部が
web archive卿の所に残っています
2008年一月分のアーカイブだけれど、自分の事を『現中学生 兼ワレザー』って見出し<h2>〜</h2>タグ内に書いてあったわよ(ブログがそういう仕様なんだろうけど)
確かその子現在高1だから去年の1月は中学生のハズだし閉鎖前のブログとは名前も違うけれどブログIDが同じだから間違いないと思う
割れを指摘されても開き直った感じの謝罪しかしてなかったみたいだから、自分の事を『ワレザー』と称すことにも何の躊躇もなかったのかな、と思う
こういうモノを見てしまうとやっぱり今回の発覚でがっつり反省して欲しいな、とは思います
ココログでブログ開設していた人、って言えば判ると思います
176 :
可愛い奥様:2009/07/30(木) 21:28:13 ID:opJFY7uO0
こんばんは、奥様方。
ちょっと体調を崩してしまいなかなかネットに接続できないでおりました、申し訳ありません。
ただの夏風邪(?)ですがw最近の急激な気温変化のせいかと思われます;
>>173 読ませては頂いていたのですがレスが遅くなってしましました。
魚拓の件は私の解釈が足らず申し訳ありません。
こういった前例等を聞くと、やはりもっと強力なバックアップ等になる
サービスがほしいですね…もちろん悪用される危険性を考えると中々難しいところではありますが…
>>174 遅くなってしまいましたが…ありがとうございます!
奥様方の身近に、こういった人間がおりましたら、キツめにしかってあげてください!
良く言われる事ですが、小さな一歩が大きな一歩へ!というやつですね。
177 :
可愛い奥様:2009/07/30(木) 21:41:21 ID:opJFY7uO0
>>175 情報提供ありがとうございます!
ちょっと調べてみて、もし他にも決定的なものが残っておりましたら
VIPのほうにも提案してみたいと思います。
現状ですが、ちょっと流れがつかめておりませんが
どうやら新たなターゲットに対して、行動を起こしている模様です。
ターゲットは複数になってしまっているようですが、その中のひとつに
非常に悪質なものがあり、個人的にも怒りを感じております。
件の高校生は違法入手のゲームソフトをコピーし、身内の人間に販売していた模様です。
私がダウンしている間に、どうやら各種通報を行った様で、情報を把握しておらず
さらに、現在VIPではターゲットのblogに対して凸行動を行っているようで
すぐに情報をまとめるのが難しい状況です…情報がまとまり次第、またご報告させて頂きます。
レスポンスが悪くなってしまい、申し訳ありません。
それでは、失礼致します。
178 :
可愛い奥様:2009/07/31(金) 09:40:43 ID:mBfBTbb50
179 :
可愛い奥様:2009/07/31(金) 13:38:50 ID:CcIMW2yd0
>>178 あんた何がしたい訳?
URL貼るなら求めてる物をきっちり説明してからにしなさい
180 :
可愛い奥様:2009/07/31(金) 15:01:26 ID:nlGngII40
こんにちは、奥様方。
>>178の件に関しては、私がyahooIDを持っていないためすぐには確認できませんが…
後ほどIDを取得し、確認した後、適当にご報告させて頂きます。
それと昨日、軽くご紹介させて頂いた、コピーソフトを売買している疑いのある高校生に関して
情報がまとまった様ですので、改めてご報告させて頂きます。
181 :
可愛い奥様:2009/07/31(金) 15:07:59 ID:nlGngII40
■■通称「ゼロ」
■主なスペック
・茨城県立つくば工科高等学校1年生
・PSP各種ゲームソフトを不正規ルートにてダウンロード及び、使用の疑い
・上記に加え、友人と共謀しコピーしたソフトを知人等に販売していた模様
・さらには以下の様な犯罪行為疑惑が、blog記事より浮上
・バイクの無免許運転疑惑
・家族・親戚で賭け麻雀
・未成年喫煙疑惑
・学校で禁止されているアルバイト行為(ただし学校から許可が下りている場合もアリ)
・詳細は下記URL(まとめwiki)をご参照下さい
http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/48.html
182 :
可愛い奥様:2009/07/31(金) 15:12:42 ID:nlGngII40
ゼロ(
>>181)に関しましては、昨日から本日にかけ、数名が所属校に電凸を行った模様です。
とりあえず…本日の電凸報告を転記させて頂きます。
◆茨城県立つくば工科高等学校 電凸報告(2009/07/31(金) 13:26:22.83)
・教頭先生が応対
・wikiにて説明、ダウンロード事件以外にも事件疑惑を伝え、魚拓をクリックすればおkと伝える
・wiki画面を見てもらい、売買を逡巡するコメントがある事を伝える
・面談をしたが売買の事実はブログ上で連絡はしたが実際には行っていないとのこと
・認めている部分はある
・処分を頼むと言った所、徹底した指導をする、高校生の違法ダウンロードについても問題だと応対する
取り急ぎ、ご報告までにて失礼致します。
183 :
可愛い奥様:2009/07/31(金) 17:23:44 ID:nlGngII40
>>178に関して、確認してみたところ…
どうやらアダルトDVDをヤフオクにて販売している人間の様です。
価格も製品版の相場と比べ、あまりにも格安なので、違法DLによりモノの可能性が高いのですが…
商品画像等は一切無く、これらが違法性のあるものなのかどうか…
決定的な証拠は、私には発見できませんでした。
販売者のIDで検索すると…
【アダルト】ヤフオク!違法コピー通報【アダルト】
こんなスレがヒットしましたので、既に通報済みもしくは、証拠集め中なのかもしれません。
184 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 19:51:05 ID:+ETBK8HE0
お久しぶりです、奥様方。
しばらくスレに書き込めず、申し訳ありませんでした。
理由は私個人が、忙しかったというの一番大きいのですが
先週末辺りより、VIPのスレにあまりまとまりがなく、私自身が状況を把握しきれていなかった
というの、理由のひとつです。
また、先週末に見つかったターゲットに関しては、中途半端な対応に終わってしまっているものだったり
情報がキチンとまとまっていないものばかりなので、こちらのスレへのご報告は控えさせて頂きます。
また、明日以降のVIPの動きに関しましては、まとまりつつあるので、ご報告させて頂きます。
185 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 19:57:47 ID:+ETBK8HE0
186 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 20:00:50 ID:+ETBK8HE0
187 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 20:03:17 ID:+ETBK8HE0
先ほど記載させて頂きました、Ice(
>>185)の件ですが
事件自体は7/19と、少々昔の話です…が、キチンとした通報等を行っていなかったため
現在VIPスレにて関係各所へメール通報中です。
明日には、電凸を行いと思っているところですが…主要メンバーが揃わないと難しそうな流れですw
Ice所属校へは、過去メールで通報を行った人間が数名おりますが
テンプレ返信も無い模様で、学校側の対応が疑問視されております。
現時点では、揉み消しの可能性もあるとの事です…あくまでも可能性の話ですが。
主な通報先は…
>>186なんですが…
もし、奥様方(特に保護者の方)からの視点で「こういったとこにも通報したほうが良い」
等、有益な情報をお持ちの方がおりましたら、大変お手数ですが、ご教示頂けませんでしょうか。
よろしくお願い致します。
188 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 20:04:29 ID:+ETBK8HE0
189 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 20:11:12 ID:+ETBK8HE0
また、違法行為を行った人間に対する情報を提供して下さる方も、常時募集しております。
もし、奥様方の中に協力して頂ける方がいらっしゃいましたら
こちらのスレへ気軽に書き込んで下さい、私(もしくは別の人間)が対応致します。
ご協力の程、よろしくお願い申し上げますm(_ _)m
190 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 20:11:55 ID:+ETBK8HE0
■■■情報提供者募集(2009/08/04)■■■
<優先度:高>
福井県立藤島高等学校、特に1年生関係者
茨城県立藤代高等学校、特に1年生関係者
学校法人駒込学園・駒込高等学校、特に1年生関係者
国際学院高等学校、特に1年生関係者
神奈川県相模原市立相陽中学校、特に3年生関係者
<優先度:中>
東洋高等学校、特に1年生関係者
津山市立北陸中学校、特に2年生関係者
京都産業大学(コンピュータ理工学部)、特に1年生関係者
九州ビジュアルアーツ(声優学科・声優専攻)、特に2年生関係者
東京都立大山高等学校、タゲの学年不明
<優先度:低>
千葉県立我孫子高等学校、特に1年生関係者
慶應義塾志木高等学校、特に1年生関係者
岐阜県瑞浪市立瑞陵中学校、特に2年生関係者
慶應義塾高等学校、特に1年生関係者
NEETプロジェクト(ソニー・ミュージックアーティスツ関連事務所)関係者
茨城県立つくば工科高等学校、特に1年生関係者
191 :
可愛い奥様:2009/08/04(火) 20:13:25 ID:+ETBK8HE0
■■■情報提供者募集
>>190補足■■■
※優先度:高=学校以外へは通報済みで学校電凸をしたい状態、又は揉み消しor誤爆の疑いがある場合等
※優先度:中=まだ何処にも通報していない状態、特定作業中等
※優先度:低=学校や関係各所へ通報済み、ターゲットの状況や対応状況等を希望
192 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 06:05:35 ID:nODQGMXf0
すみません、一平君に会うにはどうしたらいいですか?
193 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 13:29:39 ID:3/03KBvb0
こんにちは、奥様方。
昨日のVIPスレは、あまり人がいなかったようで、大きな進展はありませんでした。
本日も、人は少ないようですが…積極的なな人間が数名おりますので
Ice(
>>185)関連の通報を軸に、行動を開始しているようです。
Iceは県内でも有名校にあたる学校に通っており、内通者らしき人物からの情報によると
教育委員会や、警察関連にも多数のOBがいるようで、事実の揉み消し工作の可能性も
不安要素のひとつとして、問題視されております(あくまでも可能性の話ですが)
もし
>>186以外に、何か有効になりそうな通報先をご存知の方は
お手数ですが、お知らせ頂けると幸いです。
>>192 ・一平事件の登場人物(まとめwiki)
http://www13.atwiki.jp/yutorrent/pages/14.html こちらに何か役に立ちそうな情報があると良いのですが…
194 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 13:39:46 ID:mz+OQT1i0
下らん事スンナ
ばばあは自分の子供が
p2pに手染めてないか心配しとけやw
ば〜か
195 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 14:37:40 ID:3/03KBvb0
>>193の件に限らず、もしご協力して頂ける奥様がいらっしゃいましたら
気軽に書き込みしてくださいね!!
私もしくは、別の人間が対応しますので…よろしくお願いいます!!
196 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 14:40:33 ID:CnnHS/II0
別のスレにこのスレ紹介があったら気になってROMっていたんだけど・・・紹介した奥様が可哀相。
何故可哀相と思ったのかはVIPの坊ちゃん達がよく知っているはずだよ。
このスレでまとめ書いている子、1〜2人でしょ?間が空くのは仕方ないと思うから本スレにいってみると下らない話題が殆ど。頑張っている子は少数しかいないじゃないの。
結構スレ消費が激しいし、結構コテハン付けている子多いから進行まとめ役だろうと思って読んでみたら、これまた雑談馴れ合いのほうが多くてgdgd。
このやりとりを見て他の奥様がここを離れていくのはあたりまえ。現に最近は質問すらない。本スレが改善されない限り私もここを離れるわ。
>>194 遊び相手が欲しいなら本スレにいって遊んでらっしゃい。
197 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 15:27:48 ID:3/03KBvb0
>>196 おっしゃる通りです…紹介して頂いた奥様には、多大な迷惑を掛けてしまったと自覚しております。
謝罪にはなりませんが、注意を促して再発防止に努めさせて頂いております。
ちなみに、最近ですとこちらに書き込みさせて頂いていたのは、私一人の様です。
>結構コテハン付けている子多いから進行まとめ役だろうと思って読んでみたら、これまた雑談馴れ合いのほうが多くてgdgd。
>
>このやりとりを見て他の奥様がここを離れていくのはあたりまえ。現に最近は質問すらない。本スレが改善されない限り私もここを離れるわ。
こちらもおっしゃる通りです…私も奥様と同意見ですが、やはり本スレの流れは重要ですか…
本スレを読む手間を省くため、なるべくまとめを書かせて頂いておりましたが、努力が足りなかった様です。
申し訳ありませんでした。
奥様のご指摘通り、私も本スレの改善に注力したいと思います。勝手なお願いばかりしてしまい、申し訳ありませんでした。
以前から、こういった問題にも真剣に取り組んでる奥様なのかもしれませんが…
世間ではあまり騒がれていないような潜在的(?)な問題に、少しでも興味を持って頂きありがとうございます!
198 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 15:57:01 ID:LK532EAm0
今日は教員採用試験の日のはずだから
学校には校長ぐらいしかいないと思われます
明日もかな
教委、警察もたった1個人のために自分の立場が悪くなるような事
つまりもみ消したり擁護したりはしないと思いますよ
福井新聞に投書欄がありますから
学校からの反応が悪ければその欄で質問してもいいでしょう
詳細はHPか何かで探してください
199 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 17:02:20 ID:3/03KBvb0
>>198 レスありがとうございます!
教員採用試験ですか…確かに、VIPスレにて電凸した人間からの報告でも「校長が応対」でした。
それと、福井新聞の投書欄も考えておりませんでした…後ほど私から送信させて頂きます!
アドバイス、ありがとうございました!!
200 :
可愛い奥様:2009/08/06(木) 20:06:20 ID:3/03KBvb0