★転勤族の奥様　その43★

引き続きマターリ語り合いましょう
荒らしには華麗にスルーでお願いします
次スレは>>980を踏んだ方が立ててください

★転勤族の奥様　その42★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244077962/l50

心　得
・最初に必要以上に親切してくれた人には用心（トラブルメーカーかも）
・自分の子供と同じ年の子がいない事を嘆くな（気があわないと地獄）
・人間関係を築くことを急がない（おかしいのは1年見ればわかる）
・自分から家に人を呼ばない（入りびたりは面倒）
・何かをもらったら必ずお返ししておくこと（ないと陰で言う奴多々）
・出来上がってる人間関係に無理しない（無理入りは歓迎されない）

Q）何から始めればいいですか
A)引越し自己手配ならまず引越屋の予約から。県名だけで予約できます。
　　粗大ゴミの手配も３月は混むのでお早めに。

Q)いい物件が見つかりません
A)ネット公開不可物件も多いので電話汁。現地踏査もおすすめ。地方はJA物件も要チェック。

Q）首都圏転勤です。どこに住めばいいですか。
A)ネットで相場を調べよう。
　　乳幼児餅なら幼稚園補助・医療補助も自治体のHPなどでチェック。２３区は区ごとに違う。
　　高校入学まで考えるなら神奈川より埼玉がいいよ。

Q)ダンナが手伝いませんorダンナの荷物が片付きません。
A)仕様。

Q)長いもの（傘・物干し道具など）はどうやって梱包してますか。
A)ダンボール２箱を縦につなげて長尺物専用箱を作りましょう。

Q)小中学生餅です。転校先の学校には事前に連絡するの？
A)クラス増減ギリギリの人数だったりすることもあるので連絡した方がいいでしょう。

Q)会社からの補助が少ないみたいです。皆さんのところはどうですか？
A)引越し費用の会社負担率や転勤一時金、家賃補助は会社によって差が激しいので
　　荒れやすい話題です。回避推奨。

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　　　　 ,―-y'"'~"ﾞ´　 |　　　＞1乙
　　　　 ヽ　　´ ∀ ｀　 ﾞ':
　　　　　ﾐ　　.,/)　　　､/)
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　　（（　 ミ　　　　　　　;:'　　,:' ´∀｀';
　　　　　 ';　　　　　　彡　　::　っ　,っ
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転勤してちょうど一年。
やっと慣れてきて友達もできて生活も楽しくなった。
でも次までもうカウントダウンなんだなあ。
その前にここの暑すぎる夏を乗り越えられるか不安。
夏休みは離島にシュノーケルしに行くんだ〜！

そういえば、名古屋の冷やし中華ってマヨネーズを
たっぷりかけるよね

コンビニのにも、小袋でマヨがついてくるよね

コンビニおでんには味噌こぶくろも付いてくるな

前スレ>>976
今徳島在中。暑いよね、徳島も。
そしてここ数日はかなり暑い。

名古屋にも住んだ事あるけど風がある分徳島の方がマシかな。
徳島の一番東側なので海風がだいたい吹いてる。
名古屋は風無くて暑いもんなぁ〜。あっても熱風だしねｗ

帰省シーズンだけど、帰省費がばかにならないくらいかかるので、ダンナ
実家に２年ぶりに帰省することになりました。が、あまり歓迎されてない
雰囲気を感じ取ってしまい、わざわざ大枚はたいてまで行かなきゃいけない
のか？？と疑問です。皆さんはどのくらいのペースでダンナ実家に帰省して
ますか？

>>8
うちは一年に一回お盆シーズンのみです
旦那実家と私実家は同じ北海道でありながら
その距離は東京ー名古屋間くらいあるので
なかなかしんどいですが、片方の実家に帰省して
片方をブッチというわけにもいかないので
両方に帰ってます

幸いと言うかまだ息子が小さい（っつても来年小学校）かつ
両家にとって一人しかいないマゴ状態なので両家とも
歓迎してくれています
舅は張り切ってANAさんの株券も買って株主優待券を
送ってきてくれるくらいの張り切りっぷり
（もともと株は40年くらいのキャリアがあるようだが）

まぁ、歓迎されてないなら無理に行きたくない気持ちは分かるよ
転勤族のみならずアンケスレにかいてもいいんじゃね？という
ないようだと思われ

【聞きたい】奥様アンケート45【知りたい】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246576988/

>>9
車で休憩いれず片道５時間くらいかかるが、三連休とかあるとよく帰る。
今地方住みなので、帰省のたびに田舎じゃかえない旦那のスーツ新調したり、私の服買ったりしてる。
義実家にはアウトレットもあるし、デパートも豊富だし。

帰省のたびに「ガソリン代…」と、かなりのお金もくれるので、
行くのは苦痛じゃないからなせるワザかも。

うちはただ今双方の実家のちょうど中間地点に住んでいて、
どっちも車で8〜9時間かかる。
それでも年に合わせて3回は帰省。
正月に交互にどっちかに行くためにはそうするしかなくて。
年に30万くらいはかかってるなあ。

帰省以外の旅行は4年くらいしたことがない。
上の子が小学生になったので、これからはいろいろ難しくなるだろうなあ。

うちは年1回、8月のお盆翌週か翌々週ぐらいに8日間帰る。

東海→九州で、旦那実家は福岡、私実家が長崎。
宿泊はほぼ旦那実家で、私実家には福岡から日帰りか1泊（ホテル）で行くだけ。
今年は宿泊付航空券でとってないんで、日帰りで行く。
私実家に泊まらないのは、Gが出るからです。
いつでるかとびくびくしちゃって、すんごく疲れるんで泊まりたくない。
旦那実家はモノは多いけど、掃除はしてあるんで。
ただ、地震が起きたら終わりだろーなーって環境ではあるw
以前は年末年始も帰っていたけど、あまりにも寒い（戸建とマンションの差だと思う）のと、
期間が短くてめんどくさくなって、旦那に諦めてもらった。

義兄家族はうちよりさらに遠い＆義兄があまりにも忙しくて、年に1回も帰省しないし、
子供が2人いるんでモノの多い義実家には泊まれないみたいです。
ホテルに2泊ぐらいみたい。
だから結婚して数年たつけど、義兄嫁＆甥・姪とは結婚式で1回会っただけ。
もともと兄弟仲も「無関心」という状態らしいので、特に問題なし。

費用は年1・大人2人＋お土産代なんかで10万弱位かなぁ。

転勤してからどころか、結婚してから１度も義実家に行ってない。
義実家自体、義父の実家つまり夫が育った場所ではないので
夫が行きたがらないのと、客間がないから泊まりづらいから。

私の実家がある場所に夫会社の本社があるので、
夫の出張に合わせて私も実家に行くようにしてる。
（もちろん私だけ長めに滞在するw夫がいると夜遊びできないから）

車で片道５時間かかるけど月１回義実家に行ってる。
客間もないし、布団干せとか片付けろとかうるさいし、
それに時間取られて義実家の近くの私の実家にはなかなか行けないし、
私がぶち切れて私の実家にも寄るようになったけどほんの数時間だし、
姑はそれすら気に入らなくて私と二人きりの時に嫌味を言う。


家庭板行ってきまつ・・・。

義実家帰省は年に2回（盆、正月）
義実家は超狭くて寝る場所がないので、そこから車で1時間半距離の
義祖父母宅に帰るという我が家の帰省。（同時期に義祖母も帰省）
うちは幸いに関係良好だし、行ったら子供たちの面倒も、家事も、
一切義母、義妹（未婚）がやってくれるので、私は離れで昼寝ができるｗ
距離的に車で8時間、渋滞あったら半日以上だけど、
みんな喜んでくれるし、必ず2万円くれるしｗもっとマメに帰りたいくらい。

私の実家は夫実家と真逆方向。しかも陸続きじゃなく、ドアtoドアで8時間くらいかかる。
子どもが生まれるまでは年に2回帰ってたけど、今は盆あとに10日間ほど。
でも、夫の会社の福利厚生で交通費が安くあがるから毎年帰れるのかも。
これがなかったら毎年は無理だと思う。いろいろと恵まれてるな、私。

>>8
うちは年5回行っても満足しないぐらいの義両親。（歓迎してくれているわけではない）
旅費等で10万で収まれば年2回ぐらい、20万なら1〜2回。
本当はその分で洗濯機買い替えたい。
寝具も絨毯もテレビも…そしてお寿司が食べたい。

うちは義実家と実家の間が、電車で4駅10分の距離なのですごく楽
義実家は義父だけだし、私の実家は母だけなので、
自然と帰省の際はお互い自分の実家に泊まるようになった

夏休みは旅行だし、お正月は、高いから帰ってこなくていいよと両実家から言われるので
ふたり揃っての帰省は年に2回、成人式あたりの連休と義母の法事だけだ
いつも私だけ長く残って、友達と会ったり姉の子供に会ったりしてる
あとは夫が出張のついでに実家に寄って、母親のお墓参りをしたりするくらいかな
今年はだいぶ近い場所に転勤になったから、もっと帰省したいな〜

義実家と実家は車で5分の距離
帰省したら旦那は義実家に自分は実家にそれぞれ泊まる
子どもは1泊づつ。義実家に一応顔出すけどお互い友達に会ったり飲み会行ったりするからさっさと別行動

ETC割引がお得らしいけど子どもがいたら深夜移動は出来ないから高速代は正規料金払ってる
400キロ移動の帰省でガソリン代あわせて2万程
今は安くすんでるけど遠く飛ばされたら痛い出費になるよね…

うちは義実家から実家まで車で１時間。
自宅からは電車→新幹線で５時間くらい。
夏と冬、年に２回帰ってます。
子ができるまでは１回帰るか帰らないかだったけど
やっぱり孫には会いたいだろうし、義祖母が元気なうちは‥
と思って。（義祖母は小遣いくれるしｗ）
ﾄﾒは後妻さんで、かえって気をつかわなくていいし
私と元同業で話も合って、義実家に恵まれたと思ってます。

>>19
追記。ｽﾏｿ
日程は両方に２泊することが多いかな。

実家、義理実家の距離は車で高速使えば40分。

子供が0歳の時に転勤したので、1年間は帰らないつもり。
（基本飛行機移動、子が疲れて体調崩すと嫌なので）
幸い両実家とも旅行好き＆フットワーク軽いので、やや高齢だけど
元気なうちはこっちにきてもらうつもり。
来てもらう分には、いつどれだけ来てもらっても構わない。
転勤2年目になっても、年に1回しか帰りたくないなぁ…

ちなみに小梨の時は、まったく帰らず。
両親たちに観光がてら遊びに来てもらってた。

旦那実家は盆正月GWの年3回（高速で）
自分の実家は年に1回（夏休みor春休み）飛行機or新幹線で
子供が小さい頃は、自分の実家ももっと帰ってたけど、
学校に上がっちゃうとなかなか…塾やお稽古も増えるし。

義実家に行っても、自分の実家に帰っても
おさんどんから逃れられないorz
広い家も掃除しなくていいし、自宅（社宅）にいるのが一番楽できる

GW・お盆・お正月＋義実家主催の旅行（毎回義実家近くorz）で年３〜４回帰ってる。
それぞれ２泊ずつ。下手すると３泊とかで連休丸つぶれ。
転勤の度に距離が開いて今では義実家まで新幹線２時間＋電車１時間　
うちの実家まで新幹線２時間＋新幹線乗り継ぎ３０分。駅に行くのも時間がかかるのでしんどい。

一応義実家は歓迎してくれるけど、トメが全員集合させたくて、普通の一軒家に１１人で過ごす羽目に。
お風呂の順番や食事の時間も大変。　正直GWくらいは家族水入らずで旅行に行きたい。

よく子供が小学生になったら帰れないと聞きますが
具体的にはどういった理由なんでしょうか？（塾の夏期講習・スポーツ練習・思春期の反抗etc）
その理由で義実家は納得してくれますか？そういう時は旦那だけ帰らせますか？

皆さんけっこう帰省されてますね。
子どもがいないので結婚して１０年で数えるほどしか帰省してないけど
最近親もかなり年取ってきたのでもっと帰ったほうがいいかな。
思えば自分が子どもの頃は盆と正月に満員の新幹線に乗って
関西から九州まで毎年祖父母のところに帰省していたな〜
母はつらそうだったけど田舎の山や川で遊んだ記憶は財産だと思う。
その祖父母ももういないんだな・・・
だめだ、泣けてきた。

>>24
後悔しないように、帰れるうちに帰ってた方がいいと思う

一昨年までは年に３〜４回かな。
車で５〜７時間だったので盆暮れ・４連休以上の休み取れると帰ってた。
うちも両方の実家間が車で１時間の距離なので
帰省は前半後半にそれぞれ同じ日数宿泊。奇数の場合は旦那実家を長くする。

でも去年から車で１０時間以上の距離になったので
基本盆暮れの２回。去年は結婚式があってたまたま１回増えたけど。
もう４連休くらいじゃ行く日と帰る日とそれぞれの実家へ移動の日と
毎日移動ばかりで疲れに行くようなもんだから中止にした。
今年は私の祖父が危ないので子供と二人だけで先に帰省してお見舞いに行く。
このパターンは初めてなのでいろんな意味でドキドキしてる。
(旦那が私が不在の一週間で部屋をカオスにしないかとかｗ)
四国から関東の実家で一泊し翌日東北へ新幹線の旅。長いなぁ。
でも去年結婚式で同じ四国関東東北そして帰るための関東四国と車で走った。
毎日が長距離運転ｗ
さすがに運転好きの旦那にも心底お疲れと思った。

>>24
私は結婚自体が遠距離で、しかも転勤族。
この先、自分の親の近くに住むことはほぼ不可能。

結婚のとき、誰かに言われたよ。
「本当の親孝行は親に姿を見せてあげること」

本当なら近くに住めってことなんだろうけど、遠くに嫁ぐ私に
気を使っての言葉なのだろうと思う。

親や祖父母が健在なうちに会っておいて損はないと思う。
身の回りの世話をする必要はない。ただいればいいんだよ。
今のうちに帰っておかないと、将来後悔すると思う。

皆さん、実家に頻繁に帰れて良いなぁ。
私の実家は車で６時間〜８時間の距離だが、結婚して７年、まだ１度も帰省していない。
義実家は比較的近いので半年に１回。
なんか不公平だわ。父も祖母も呆けてしまう前に会いたかったよ。

1回ぐらいはかえろうよｗ　みんな遠くてもムリヤリ帰る気になれば帰れるよ！がんばれ！

>28
えぇ〜〜。
それは義実家とか旦那さんとかが
嫁いだら実家はないと思え的な考えがあったりするとか？
盆暮れは旦那実家にしてそれ以外の連休時には
年に一回くらい実家に帰るようにしてみてはどうだろう。
こういうのって習慣と言うかそういうものと思わせれば
毎年の恒例行事として定着すると思うんだ。

もしやその代わりに旅行に結構行ってるとかじゃないよね？

義実家には、ＧＷ・お盆の年２回帰省
私の実家には、８年前の里帰り出産以来帰省なし
関東から、大阪→山口とはハシゴできなかったんだよね
この春の転勤で、義実家は徒歩圏内になったので
この夏休みは、子供連れて８年ぶりの実家に帰るぞー！

子梨なので義実家には１年に１度帰るか帰らないか
自分の実家には１人で１年に２度くらい帰省する
片道６時間かかるので近かったらもっと帰ってるかも

>>28
なんで？
普通に帰省すればよくね？
不公平って思っていても黙っていたら誰も気づいてくれないよ
あなたの気持ちをちゃんと旦那さんに伝えて
堂々と帰省すればいいじゃん

おでもそーおもう

>>27
24です。
近いうちに帰省しようと思ってその旨今朝母親に電話しました。
私に話したいことが山ほどあったみたいでしゃべるしゃべるｗ
一人暮らしだと日々の感じたことを気軽に話せる相手がいないので
誰かに話したいことがどんどんたまっていくみたいだった。

>35
そうなんだよねぇ〜。
私も人と話するの好きで親戚のおばさんとかとも会うといろいろ話すんだけど
今度久しぶりにちょっと遠い親戚の家に母と行く予定で
母が連絡をしたらいろいろ話がしたいから楽しみに待ってるわ〜って言ってたらしい。
その叔母はすぐ近くの実母の様子もちょこちょこ見に行きつつ(実母は兄夫婦と同居)
自分の夫も一度倒れてから寝たり起きたり通院したりな生活なので
人といろいろ話したりするのが一番楽しいって言ってた。

結婚した時に帰省の話はよく夫と相談したよ
最初が肝心でしょ＞帰省

>>30
旦那が一年に２度２連休が取れたら良い方なのと、義実家が半年に１度は
孫に会いたいそうなので、そうすると必然的に私の実家には帰れないです。

>>33
旦那には気持ちは伝えてあります。
でも私の希望を叶える為には転職するしか無いと追い込んでしまうので強くは言えません。
まぁ子供がもう少し大きくなったら母子で２年に一度位帰ります。

自分の実家のご両親だって孫に会いたいだろうに・・・
せめて一年に一回ずつ、それぞれのところに帰れたらいいね

と、ここまで書いてきて思いだしたけど、
私の友達に実母と折り合いが悪くて、全く実家に帰らない子がいる
普通は自分の実家のほうが気楽で好きだと思うんだけど
（義母より実母のほうがいいよね）
そういう人もいるんだよね

>39

私は実父と折り合いが悪いので
あまり帰省したくないけど帰省しなければしないで
波風が立つので夫（＆子供）と共にしか帰省しない
（夫という第三者がいると外面モードになるのでトラブル少なし）
うっかり夫を先にでも帰そうものなら、孫がいようが
見境なく怒鳴りつけるような実父なので･･･

だから、夫の実家の義両親のほうが私に気を使ってくれるし
穏やかな人たちなのでほっとするよ･･･
こういう人間もいます

>39
普通はそうかもしれないけれど実家嫌いのスレも立ってる位だから
結構いるんだと思うよ。

うちはもちろん実家大好きだけど
(でも義実家と同じ県だから同時帰省しかしないけど)
義実家も好きだ。気を使ってくれて何かムリにやらされるとか無いし。
ただ、転勤前の兼業の時は家もそこそこ近かった分
月に2回くらいは来ない？来ない？とお誘いがあってうんざりし出してた。
ちょうどそんな頃に転勤になって年2〜3回くらいしか帰省しなくなったので
今はいい関係で義実家行くのも全然苦にならない。
距離感てあるんだなぁ〜と結婚半年で実感した。
転勤も勉強になるねｗ

>>39さんの友達って私？、って思ったw

引っ越したらガスの種類が変わって買い換える事になるだろうからと、
結婚時にかなり適当にガスレンジを買ったんだけど。
運良くずっとガスの種類があてはまる家にばかり住んでいるので、
買い換えてないや。

うちもガスレンジは買い替えでいいやと思ってた。
たまたま夫の知り合いが間違えてプロパン用を購入して
私の実家だけがプロパンだから買い取った。
「今使ってるのが壊れたら使うよ」ってしまってたけど
実家が使う前にうちがプロパン地域に転勤。

夫は一度あげたものなのに…って言ってたけど
母親は壊れるまで使う人なので日の目を見るのはかなり先。
だからそのガスレンジをまわしてもらった。
実家はリフォームしてビルトインにしたから
笑い話になって良かったよｗ

小梨だし旦那は帰っていいよと言ってくれるけど、結構お金かかるからつい一年に一回の帰省にしてしまう
いつか両親がいなくなったら絶対後悔するとわかっているのに、目先の数万円をとっちまう自分のバカ！
とは思うけど、何回も行き来すると馬鹿にならないしな

めったに自分に実家に帰らない方々って、
ご両親まだまだ若いの？
それとも他の兄弟が両親のそばにいるの？
どちらかというと病気がちな両親、しかも自分ひとり娘だから
何年も実家に帰らない、ってのは不思議というか、
帰らなくても平気な事にある意味羨ましささえ感じる。

>>45
うちの場合は、両実家が徒歩10分しか離れていない環境。
私も夫も病気がちの親が居るけど(4人とも65歳以上)、
前に北海道から仙台に転勤した時は、2年くらい帰省しなかった。

私は実親に「アンタは嫁に行ったんだから向こうの家に帰れ」
と言われ続けてる。
なので、帰省しても実家には数十分しか滞在しない。

今は車で4時間の所に住んでるけど、あまり帰る気がしてない。
小梨なのもあるし、難所の峠を2つ越えるもんで結構面倒くさい・・・。

里帰り出産とか、正直どうしたらいいんだろうと悩む。

>>45
うちは父が死んで66歳母が一人暮らし、しかも癌の手術をしてるので
帰ったり電話したり常に気にかけるようにしてるけど
実姉は電話すらまったくかけてこないらしいので私も不思議。
家でひとりで倒れてるんじゃないかとか心配じゃないのかな？
私もとくに母のこと好きなわけじゃないけど子としての責任は感じる。

>47
お姉さんとお母さんの間にはわだかまりがあるのかも。
私は長女で下に妹と弟がいるが、子供の頃から明らかな待遇の差があった。
それは今も続いてて、会わないのがお互いの為と出来るだけ避けている。
弟妹にとっては良い母らしい。
私は嫌いなので、もし介護なんかしたら踏んだり蹴ったりしてしまいそうで
自分が怖い。そんな事にならないよう、さっさとポックリ逝って貰いたい。

ごめん。
なんかこれじゃものすごく失礼だ。
変な事書いてごめんよ。

ああ、兄弟姉妹間での差別みたいなの、あるよね
親はどの子にも平等に接したつもりらしいけど

私は父親のことがどうしても好きになれない
男尊女卑の典型の人で、弟のことはすごく可愛がってたんだよね
大学受験の時に滑り止めの短大に入学金だけ払い込んでもらったんだけど
その後、第一志望の四大に受かって、当然四大に行くつもりでいたら
「金も払ったのになんで短大に行かないんだ。女は四大なんか行かなくていい！」って
怒鳴られて、四大の入学用の書類を破られたよ・・・
さすがにいつも従順だった母が逆上して父を叩いてた
書類はテープで貼って、とりあえずの入学金は母方の祖母が立て替えてくれて
第一志望に進学したが・・・
その後、父が自分の友人知人に「娘は○○大でね」って自慢していると聞いて
本当に大嫌いになった
私より成績の悪い弟は一浪一留で私大でも文句言わずに払っていたのに！

親が倒れたら母の面倒は見たいけど、父の面倒は可愛がってもらってた弟に任せる
弟にもそう宣言している

長文で若干スレチごめん

>>50
家庭板のほうがいいね。

居間のエアコンが壊れて1年、次の転勤の時に買おうかなと思ってたのに辞令がおりなかった。
いま買ったら負けな気がしてるw

私の実家は車で高速使って三時間かかるんだけど、子供生まれたばかりだった時に実母にきてもらったよ。
上の子の面倒も見てもらってすごーく助かった。
その後も何度か遊びにきてもらった。

旦那も出張多くてほとんど家にいなかったからね。
｢こっちから遊びにくれば、義実家の帰省だけ考えればいいでしょう。｣と気つかってくれた。

転勤族の妻になってから、筆不精なのにちょくちょく手紙よこしてくれた。

１年前に不治の病で急死したんだけど、亡くなる一ヵ月前にも泊まりにきた時｢もし何かあったら、ここに昔みんなで旅行に行った時の写真入ってるから(遺影）は絶対これ使って欲しい｣と冗談言ってた。自分でもう先がないこと知ってたんだろうな。
こんなに早く逝くんだったらなら親孝行するんだったよ。
ｽﾚﾁごめん。

>>52 しんみり。

うちは子供が実家に行きたがるので
夏休みは一人で飛行機乗せてる。
母ちゃんの代わりにじじばば孝行よろしくって言い聞かせて…
まだ８才だから逆に面倒かけてるんだが、
母子３人で盆正月毎回帰省はきついからなぁ。

私の兄弟は皆地元にいるので
子が帰省の度に集まってくれるのが何より嬉しいようだ。
子の友達にも毎年うらやましがられてるなぁ。

転勤族の娘で、今の実家は親が定年後に買ったところだから、懐かしいわけでも愛着があるわけでもなく…
なんとなく冠婚葬祭なんかのついでにしか帰省してない。
親戚も少ないし、皆小梨なので寂しい…
家自体もちょっとしか住んでないので使い勝手がよくわからなくてw

でも父がずいぶん年取った感じがして心配は心配。
妹が最近、実家の隣の駅にマンション買って、物凄いホッとした。
押し付けるつもりはないけど、なにかとお互い安心だろうし。

今日は近くで大きな花火大会があるのに、旦那出張中
5月に引っ越してきた時から楽しみにしていて、浴衣も新調したのに・・・
牛丼でも映画でもひとり行動は慣れているけど
さすがに花火大会はひとりじゃ悲しいよね

>>55
私も越して来て間もないんだけど一人で花火見てきたよ！
でも屋台から良い匂いがしてきたり歓声が上がるたびに切なくなって
居た堪れなくて帰ってきた

ひとり屋台だよ！浴衣をさらりと着こなしてビールケース裏返した奴をイスがわりにして
冷酒・イカ焼き・とうもろこし。もちろんひとり。
型抜きなんかも小学生押しのけてやる。もちろんひとり。
「おい大人げないからやめろよ」とか言う奴もいないからクジでゲットしたライトセーバーも
ぶんぶん振り回しながら歩く。もちろんひとり。
そんな人に私もなりたい…。

去年ひとりで行ったよ。夫は仕事で居なかったし、食事は済まして来いとメールして
出掛けた。焼きそば食べたりカキ氷こぼしたり、ヨーヨーつりしたりで意外と楽しい。

>>58
奥様かっこよすｗ

自分は>>55なんだけど、結局ひとりじゃ行く気がおきなくて出掛けなかった
ドーンドーンと聞こえてきたから、一応ベランダに出てみたら、夜空に大輪の花が！
といっても小さめだけど、障害物もなくキレイに見えた〜
ビール片手にベランダ花火を満喫しましたｗ
でも来年こそは現地でみるぞ〜

経験ないけど、私は行ける人かもｗ
子ができたし、とうぶんチャンスはなさそうだけどねｗｗ
あ〜想像したら行ってみたくなった！

>>45
うちは実家同士が仲良し。
同じ県で両方の家から中間くらいにちょうど少し大きめの駅があり
そこで待ち合わせ、一緒に(4人で)旅行の申し込み、その後食事。
その一ヵ月後、申し込んだ旅行。
その一ヵ月後、旅行の写真交換でどちらかの自宅に集まる。
その一ヵ月後、また駅に集合して････を繰り返してるらしいｗ

実家の方は出張ばかりの旦那持ち＆兼業姉が
同じ市内に住んでるので(自転車で20〜30分)何かあっても平気かなとは思ってる。
実際には逆に母が姉の子供達を見に週に１〜２回自転車で行ってるけど･･･。

そんな訳で盆暮れ2回の帰省しかしないけどあまり心配していない。

兄弟が両親のそばにお住まいとか、皆さんいいなぁ…。
両親は親戚が誰一人いない土地でぽっつーんと暮らしてるので、
心細かったりするんだろうな、とか考えると
転勤する人との結婚は考えてはいけなかったのか、とふと思ってしまって
なんかブルーになる…。

両親がいざという時、世話になったり迷惑かけてしまう可能性あるご近所さんとか友人知人には、
年一度の帰省のお土産は大奮発です。

ドーム隣のJUSCOって大きい。熱田や鳴海のヨーカ堂も広いの？

ドームジャスコは広いよ
ヨーカ堂はわからない

>>48
47です。
たしかに弟妹のほうが良い待遇になる場合が多いかもしれないし
冷遇された方はわだかまりがあるかもしれないけど
だからって弟妹が無条件に親を愛せるわけじゃないよ。
姉と差をつけて欲しい、と願ったことなんて一度もない。
むしろ平等にしなかった親にわだかまりがあるぐらいだよ。
より愛された方が面倒見るべき、なんて思われてたら心外です。

家庭板ぽくなってきたなw

転妻のみなさんは配偶者控除の廃止ってどう思います？
私は正社員で働いてたけど、転勤に伴って仕事を辞めたクチ。
再就職しようにも条件悪すぎ＆いつまた転勤があるかわからないのに、
こういう人間のことはまったく考慮されないのかな。

ちなみに子供手当自体に反対ではありません。財源のこと。

民主は上辺は飾って弱者の為を装うけど、本当のとこ朝鮮・中華にお金を回したいだけ。
民主政権になれば日本はもう侵略されたも同然で、そんな事考えるだけ無駄だと思う。
子供手当てとか訳の分からん事言ってないで、外国籍の生保だの犯罪予備軍移民だの
追い出して、日本人がまともな職・まともな給料を得られる社会に戻せば良い。
と思う。

>>63
ドームジャスコはでかい。
熱田のジャスコはそれよりは小規模だけど十分でかい。
入ってる専門店がドームジャスコの方が若向き。
本屋とラーメン屋は熱田ジャスコが充実。
（鶴橋風月と新福菜館が入ってるのが関西人的に嬉しい）
どっちも食料品が意外にしょぼい。マックスバリュの方がまだ安くて新鮮。

あまりにも巨大な東海のイオンに慣れすぎて
埼玉来たら川口キャラでさえこじんまりに思えるよﾏﾏﾝ…
イオンレイクタウンまで遠征してみっか…

>>67
「転勤族の奥さん」っていうような境遇は、最初から想像もしてないと思う。
ずっと同じところに住んで、お勤めを続けて、面倒を見てくれる親がいて…ってケースをモデルにされても
それに当てはまる人ってどのくらいいるんだろうね。

今の流れは民主になっちゃったね。
低賃金なのに、半年〜のスパンで引越しだから、仕事は小遣い程度の日払いしか無理だ。
この前やっと見つけたバイト先は光の速さで潰れたし。

子供については産んだら負けだと思ってる。
ttp://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html
↑みてたら、金持ち以外子供作るの罪だよな。

>>63
鳴海のヨーカ堂はでかくない。日常の買い物に困らない程度。
ショッピングを楽しむというなら大mozoとかドームだよね〜

うちの区の衆院選民主候補が超北朝鮮べったりでびっくりした。
なんでマスゴミはこういうの流さないんだろうね。
政権叩いてはしゃぐだけでその後の事なんて何も考えてないからだろうな。
引越度に候補者について毎度調べなおさなきゃいけないから面倒臭い…

一番お金がかかって現実にしわ寄せが来ているのが高校生・大学生なのに、それを切り捨てて口当たりのいいことばっか
ほざく民主は大嫌いだ。
このスレにはその年代層のお子さんをお持ちの方は少ないかもしれないが（既に定住してて）、高校・大学でどんだけ
お金がかかって、どんだけ公的補助が少ないかは調べておいた方がいいと思うよ。

>>63
名古屋近郊だとドーム並みは大高イオン。それより大きいのはMozo。

>>69
東海圏経験してから他に行くと、「駐車場の台数が１桁違う…」ってなるよねｗ

結婚して初めて地方に転勤決まりました
ものすごい不安…てかついていきたくない。。。
ずっと地元にいたから、誰も頼れる人のいないところに行くの不安です
子供はまだいないけど、皆さん住みなれた所から知らない所に行くの不安じゃないんですか

地元に友達はほとんど残ってないし・・・。
実家近辺は私ら世代には高すぎて家が買えない。
みんなもう少し郊外へ流れてばらばらに。
別に都内の一等地ってわけじゃなく
千葉県なんだけどね。

>>74
不安だったよ。そりゃーもう。不安じゃない人なんていないと思う。
でも亭主を「誰も頼れる人のいないところ」に一人で放り出す方がもっと不安だったｗ
（うちの亭主は不安になると人肌が恋しくなるタイプ）

自分はそういう決断をしてついてきたけど、地元じゃないとダメってタイプがいるのも承知しているよ。
でも地元に住みつづけても、いつかは誰かに頼る側じゃなくて頼られる側として一人立ちしないといけない日は来るんだよ。
ご主人やご家族とよく話しあってみるといいと思う。

>>74
ありがとうございます。
私も正社員として働いているんで、辞めたあとの金銭的な問題も不安だし。
でも色々調べたら、やっぱり夫婦は一緒にいなきゃダメみたいだし。
そうですね、確かに、私も不安だけど、旦那だって不安だと思うんで
支えようと少し思いました。ありがとうございました。

あ、ミスです>>76さんに。

>>74
会社によっては旦那さんの転勤先に近い支店に転勤させてくれたり、
転勤の間は休職させてくれたりするから勤め先にも相談してみてね。

小梨ペットなしだと転勤先で知り合い作るのは大変だけど、
仕事や趣味を通じて知り合うことができるから大丈夫だよ。

うちなんか、縁もゆかりもない場所に永住するよw
関東だから義実家＆実家からは、来やすい場所（九州と東北）
第一の理由は、子供がここに馴染んだと言う事で、決めた。
後は、夫が転勤になったら単身赴任する事にした。
知らない場所だし、ご近所さんともうまくやれるかなど不安もある。
でも、肩の荷は下りた。
子供が学校に今まで馴染めないで１年生、２年生、3年生と
立て続けに転勤だったから
今度のとこでは初めて馴染めたみたいで安心した。

人間関係で言えば、転勤族の気楽さに慣れちゃって、もはや定住するのが怖いｗ

>>81
ﾉｼ
4月から、「定住当たり前、実家も義実家も近くです」みたいな人が多いところに越しちゃって
ウチの事情を話すたびに「かわいそう、かわいそう」言われるけど
心の中では舌を出してるｗ

自分も転勤族育ちだし、人生で既に30回以上引っ越してる
夫定年まで転々の予定だし、今更定住の方が難しいかも
特定の土地に強い愛着を持ったら負けだと思ってるw

でもこれまで暮らしたところはたいてい好きだけどね。

私も主人の転勤があるまで、地元から出たことが無かったよ。
号泣しながらｗ地元を離れたけど、土地による習慣や価値観の違いが面白かったり、
逆に地元のことがよく見えてきたりして、考え方の幅が少し広がった気がする。
今では、せっかく住み慣れた場所を出てきたのだから、貴重な旅だと思って、
もっといろんな土地へ行ってたくさんの人に会いたいと思う。
>>74さんにも良い事がたくさんあるといいね！

わかるわー。もともと群れたりするの苦手なほうだからかもしれないけど、
井戸端コミュニティーとかママ友とかに執着ないから、数年くらいでサヨナラーな、
友達付き合いのおいしいとこだけつまみ食いしてる感じ。
仕事も、頼りにされてシフトガン入れされるちょっと手前くらいで「はい次！」と
また新人になれるから、下手な地元のおばちゃんパートくらいならすぐ追い付けるｗ
面接も百戦錬磨。
正社員で頑張るのが前提の転妻さんたちには大変かもしれないけど、基本ダラ奥な私には
転妻似合ってるのかも。

知っている人がいない土地に行くより、イオ○やらヨーカ○ーがない土地に行く方が嫌だわ。
ここそれなりに人が住んでる市なのに、大型スーパーがない。
「知らない人」は「知人」やら「友人」にバージョンアップできるけど、ないものはない…ｗ
同じ理由でテレビのチャンネルが４つしかない土地も嫌だ。

MOZOって何区にあるんですか？

辞令が出た。名古屋だって。

子供の転校の事を考えるとイライラして落ち着かない。
上の子は大学生だから下宿させるしかないからお金がかかるし。

>>87
ググったら一番に出て来たよ、mozo。

>>88
ありがとう〜。見てきます。

いきなりドーム前とか名指しでて一瞬なごやスレかと勘違いしたｗ
>>87さん名古屋いらっしゃいまし。
最近ドーム前はmozo効果で空いてて快適ですよ。

実家の方にも最近大型ショッピングモールがこぞって建設されたけど、
あんな狭い市に2つもショッピングモールいらんのでは…と思う。
小規模のショッピングモールもあちこちにあるし、
入ってる店も建物構造も大体似たり寄ったりだし。
転勤族だと色々なとこまわるけど、大型ショッピングモールって個性ないよね。

でも、イオンが全国展開してくれたおかげで
全国の僻地（ごめんよ）に転勤になっても
ある程度車を走らせればなんとか平均レベルまでいけるようになった
その功績は大きいかも。
食品も全国のそこそこ有名なメーカーなら手に入るようになったし。

個性がなくてもいい・・・・大型ショッピングモールがほしい・・・＠長野市在住

イオンは何処でも似たような店ばかりで逆に安心w
お目当てのお店をゼロから探すの大変だもの。

結婚するまで地域密着だったから最初の転勤では号泣したけど
１０年も経つと慣れた。ただ、子供の事を考えると申し訳ないし
どうフォローしてやれば…と悩んだりする。

>>92
権堂商店街だってヨーカドーだって東急だってあるじゃないかｗ
山に囲まれた土地のせいか、皆保守的で無難な無個性の店しかないよな。

>>94
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿

>>93
子供の事は私も気になるよ。自分が地元育ちだからだろうけど、
子供時代に引越しを繰り返すのは、大変だろうなと考えてしまう。
逆に主人は転勤族の親を持ち、何度も引っ越してきたクチ。
転校で特に嫌な思いをした事もないようで、いろんな土地に住めた事は良かった様子。
親も転勤族だった人は、経験の無い私とは転校に対する考え方も違うのかな？

住めば都って言葉があるけど、
前任地は｢離れたら都｣だった。
住んでる時は早く引っ越したかったけど、
今は懐かしくて仕方ないよ…

>>96
転娘だけど、やっぱり転校はイヤだったよ。でもそれをストレートに親には
伝えてないから、親はそうは思ってないんだろうな。多分今でも。
４〜５年スパンの自分でも転校はイヤだったから（特に高校の転校は
大幅レベルダウンで堪えた）、上の子の小学校が３つ目になった今の場所に
定住することに決めた。

転校が好き〜って方が珍しいものね。私も転校した時は泣いたわ。
電車の中でクラスの子達が書いてくれた手紙を読んで号泣だったな。
新しい家なんかいらないから戻りたいってずーっと思ってた。

って言うかこの年になっても転勤の時は泣いちゃうけど。

>>98
レスありがとうございます。転校する事、本心では嫌だったんですね…。
うちは子供達がまだ、ほぼストレートに言ってくれる年齢なので、
今回の引越しに限っては大丈夫だったかな、と思っているのですが、
子供達の生活の全てを知っている訳ではないし、
そのうち考えている事を、心の中にとどめる事が多くなっていきますよね。
主人の単身赴任も視野に入れて、定住の時期などよく見極めたいと思いました。

自分は小学校3校、中学校2校に通ったけど、転校で嫌な思い出はまったくないな〜
前にいた学校で習ったことをまたやったりするから、「ふふん、余裕〜」って感じで
授業も楽しかったし、進○ゼミをやっていたので、授業についていけないってこともなかった

人見知りの引っ込み思案なのに、何故かどこの学校でも友達に恵まれて
引っ越しを告げると、友達は寂しがって泣いてくれるんだけど
自分は悲しくて泣いたりとかは一度もなかったと思う・・・ドライだｗ
小学校高学年からの友達とは、転校しても文通をしたり
高校生になったら遊んだりして、いまだに交流が続いてる
というか大親友だ

大人になってから、派遣やパートに行く先々で
コミュニケーションスキルの高さを褒められることが多いんだけど
それも転校で鍛えたのおかげなのかも？

うちの亭主みたいに、定住族の両親に幼稚園から私立一貫校に入れてもらったくせに中学校に上がる前に
「お砂場仲間と大学まで一緒とかｗｗｗ」って心境になって全寮制私立に移った人間もいるよ。
もちろんレアケースだということは承知してるけどね。

おかげでうちは亭主も亭主の両親も、子供に転校させることを「それも経験値」と信じて疑わない。
困ったもんだ…。

子供本人の性格によるよね。
私は初日から誰かと約束して遊びに出掛けるタイプだったけど、
弟は時間が掛かるタイプ、妹は頑なにどこ行っても基本一人を貫いてた。
学生時代の友達との絆が強いのは妹で、私にはそういう友達は一人もいない。
でもどこ行っても上辺の付き合いはスムーズだ。どうせ別れるんだから、
真剣に付き合う必要ないとつい思い、結果寛大でこだわりの無いにこっとした外面に。

転妻だから不幸かって言うと、そうでもないように、
子供だって引越するからこそ得られるものもあると思うんだ。
プラスマイナスゼロなんじゃないかな？

自分のことで言えば、引っ越し何回もやってその度に強くなってる気がする。
なんでも自分で解決できるような力も身についたし、情報の仕入れ方も学んできたつもり。
小学生の頃、転勤族の転校生が社会の時間に日本地図見て、都道府県全部言えたり、地域の特徴をよく知ってて驚いたし尊敬した。
>>101>>103のように人付き合いをうまくやることを学ぶ子もいるだろうね。
幸か不幸か転勤族になってしまったわけだから、それによって失うことより、得られることの方に目を向けるのがいいかと思うんだけど、
それって>>102の旦那両親的な考え＝困った考え方なのかなｗ

>>91
今年県内唯一のジャスコが潰れたこの土地は･･･orz
まぁジャスコとと言っても昔のタイプでイオンではない感じだったので
あまり使ってなかったんだけど
それでもなんとなくジャスコがあると安心してたのに･･･。
転勤前に買った地図に載ってたサティは行ったらすでになくなってたし
ショッピングセンター好きの私にはちょっと寂しい。
その代わり地方ショッピングセンターがいくつかあるから活用してるけどさ。

その反動もあり実家が埼玉だか帰省するたびにイオンへ行ってるｗ
あの辺はどんだけイオン密集してるのかとも思うけど。
>>69
キャラより北戸田ジャスコの方が大きいんじゃないかな。あと与野のとか？
レイクタウンは広すぎて行くといつも片方の建物だけで帰ってきてしまうわ。

確かにジャスコあると安心するｗ 皆さんイオン銀行使ってますか？転勤の度に銀行を変えるの面倒で…光熱費関係に使えないかな？と思ってるんですが。

いまのことろ
電気はｸﾚｶ
ガスもｸﾚｶだったんだが、プロパンはｺﾝﾋﾞﾆ
電話、水道はｺﾝﾋﾞﾆ
にしてる。
2年くらいだから、引き落としの処理の手続きめんどくさくて
そして水道ﾌﾟﾛﾊﾟﾝは地方銀行しかないとこが多い

光熱費関係はまとめて郵便局にしてる

>>106
基本、郵貯で問題なくこれてるので
イオンは使ったことない･･･
通帳がないのがやっぱりなんとなーく気になって
ネットバンク系も使ったことないや･･･

報知機の点検がやっと終わった。
あれって、どこもかしこもオープンにしなくちゃいけないから、
ほんと、通知が来るだけでうんざりなんだけど、
安全には代えられないからな。
この暑さのなか赤背負って掃除したんだけど子は１０ｋｇ超えてしんどいし
散らかりすぎてどうしていいかわかんない。
もう、適当でいいや。どうでもいいいや。って掃除諦めて
さあ、来るなら来い！と構えて待ってたら、

来たよ。
水嶋ヒロ似のイケメン点検人。

一か月前から通知来てたのに。掃除しておくんだった・・。
それに、眉毛くらい書いとくんだったよ。
最後、水嶋ヒロが、子に「バイバイ」と眩しい笑顔で手を振ってくれた。
思わず自分がバイバイしそうになったよ。

>>110
＞ 水嶋ヒロ似のイケメン点検人。
いいなー裏山

>>110
まぁ、我が家なんてくたびれたおっさんでしてよ
おっさんならおっさんでもう開き直れるからいいわ

良かったじゃん家にいながら目の保養が出来てさ

>>110
いいな〜

久々に都会出てきたら男の子がかわいらしくて小綺麗でうっとりした。
映画館で若い男がぎっしりでも男臭くないの。
地下鉄あるクラスの地方都市でも男子高校生三人寄ったらなんかむわ〜んとキテたのに。

水道って、地方銀行限定のとこあるの？
うちは、郵便局で大丈夫なところばっかりだ。
しかし、水道をクレカはできなかった。

水道事業者って規模がピンキリだもんねえ。
そいで１０年くらいまえに郵便局の各種手数料が値上げされたことがあって地銀や農協・漁協扱いの方が
コストダウンできるようになっちゃったんだよ。

>>93
亀レス？ですみません

子供のことを考えると、転勤にいつまでついていくか悩むところですよね・・・
子供が小さいうちはいいんですが、中学受験するかしないか？
を考え出すと、どうしたらいいかわかりません。
中学受験をするとなると、小５から転勤についていけなくなるし、
仮に公立の中学へ行って単身赴任を回避できたとしても、
中２になったら転勤ついていくの不可能ですよね・・・（高校受験）
しかも、中学受験をしないことによって、高校受験＋大学受験と２回も
しんどい思いをさせなくてはならず・・・
子供を抜きにしても、一番いいのが家族で転勤についていくことだと思って
いるのですが・・・答えが見つかりません。

水道代はマンションの管理会社に振り込む事が多くて面倒くさい。
請求書を直接ポストに入れて行くからトラブルもあったし。
引き落としって本当にありがたい。

>>116
うちもずっと子どもの進学の問題は悩み続けてきたよ。
でも、上が中２になった今、決めたことがある。
子どもが中３になる来年の春までに今貸しているマンションの人が出てくれたら、
リフォームして子どもが高校入学と同時に、私と子どもは先に帰るということ。
ただこの場合、地方であるこの土地から、東京の高校を受験することになるので
非常に厳しい・・・実家が東京なのが救い。
来年の春までに借りてる人が出てくれなければ、今住んでる土地で子どもを進学させる。
その後、高校３年間は私と子どもは今の土地に住み続け、転勤になったら単身赴任。
大学行く時になれば、子供もある程度大人になるので、また状況も変わってくるだろうから。
ただ、地方なので、ここからマンションのある東京に出て行き受験って、高校も
大学も厳しいよな・・・

大家が検針して大家に払ってた事があった＜水道代
今住んでいる所は管理会社に振込みだけど、管理会社が決めた金額（そこまで使って無くても）を
毎回入金して１年に一度清算し、余ったら返金されるという面倒臭いシステム。
管理会社指定の口座を開設すれば、少し楽になるけど転勤が決まったら
すぐ移動しなきゃいけないので、手続きの都合上あちこちに口座を開くのはためらわれる。

当番が各戸の水道メーターを読み、
合計から各戸の請求額を割り出して、
集金袋を配るってシステムの社宅もあり。
あれほど面倒な事はない…

>>120
あれはプライバシーただ漏れでイヤだったなあ。
○○さん家はやたら使ってる、とか
△△さんは５人も家族いるのに○千円程度なのよねー不思議ー、とか
べらべらしゃべる当番奥がいて、かなーり不快だった！
まあ当番が大変そうなのは解るので文句も言えず…。

>>120
今年その係なんだよね……
ここ水道代高いから大変

いろいろなスレや板を見て最近思う事。
○○な感じの場所ないかな〜みたいなのに
目黒なら○○とか、銀座なら○○とか･･･というレスが付いてたり
子供の幼稚園で明日○○する〜みたいなのに
もしやＡ幼稚園？というレスが付いてるのを見て
なぜいきなり都内限定？ その程度で幼稚園特定？
と思ってしまうのは自分が転勤族だからなのかなぁ。

96ですが、子供の転校についてはずっと気になっていましたので、
経験者の皆さんのお話がとても参考になりました。
ひとつは本人の性格にもよるのでしょうね。内気だった自分の感覚で、
転校＝辛い事なのでは、と思っていましたが、良い面にももっと目を向けつつ、
子供達の気持ちに添っていきたいと思います。
また、転校を繰り返してきた主人を見て、私が勝手に気にしていたのは、
子供達も、幼なじみから長く続く人間関係を作りにくいのでは？という事でした。
ですがそれも、少数の友人とは深く付き合いたい、という自分の感覚であり、
子供達は主人のように、友人関係は広く楽しく！タイプになるかもしれません。
それに、続けていきたい気持ちがあれば、今はメールやネットなど連絡面でも
便利になりましたし、今から先回りして悩む必要は無いですね。
そういった面でも勉強になりました。
これから受験などが絡んでくると、また難しくなりそうでドキドキしますが…。
長文になってすいません。ありがとうございました。

>>123
園児スレにそんなのがあったな。
園ママになると世界が狭くなっていけない…って苦笑いっぽく書いてたけど
そんなのあなただけでしょうと突っ込みたかったよｗ

>>120
うちはそれが月当番の仕事だったよ。
請求用のexceiが入ったフロッピーｗが当番に回ってくる。
以前の当番に検針の読み違い＆打ち間違いがあったもんなら、
どんどんズレていっちゃって、かなり修正が面倒だった。

こんな簡単な請求もできないのかと奥様方にモヤッた記憶が。

フロッピーｗ
そんなの回ってきた日にゃ涙が出るね。
今はUSBにでもなってるのかしら？

>>126
ウィルスでも仕込まれた日にゃ大変なことになるね。

>>126
みんなの家にパソコンあるって前提のほうが、フロッピーよりびっくりした。
うちはパソコンあるけど（ネットやってるから当たり前か）
エクセルとかそういうの持ってないから困るなぁ。

フロッピーで来られてもほんと困るよなー
もう読み込めないよ・・・。
ドライブ月出来るならともかく

ダンナが会社で作ってプリントアウトしてコピーして・・・っていうこともある
ウチは社宅じゃなくて分譲賃貸マンションだけど、自治会の役員からの文書で
ダンナさんの会社名がプリントされちゃってるのが回ってきた

>>118
地方と東京だと、学校教育のレベルも違ってくるもんね・・・（公立であっても）
あと塾のレベルも全然違う。
うちの場合なんて、塾そのものが殆どない。
あるのは個人の塾ばかりで、大手が全然ない・・・。（市進とか、東進とかｅｔｃ）
自宅のすぐ近くに県立高校があるのだけれど、なんでだか知らないけれど授業がお昼で
終わる曜日が多いみたい。
平日の午後、買い物に行くと制服姿の高校生がウロウロしててビビる。

県内にある大学はほぼＦランばかりで、大学を卒業しても就職できるのは地元の
開店寿司屋とかドラッグストアとか・・・orz

地方も都会も、同じ水準（もちろん都会に合わせた水準）の教育を受けられるように
なってほしい。
地方格差っていろんなところにあるけれど、教育も酷い。

本当の地方だとトップかトップ下くらいに入れない時点で「高卒で地元で就職」みたいな世界になるから
それはそれで選別が早くて厳しかったりしますよね。
でもある程度の地方都市だとトップ公立→県内国立大が王道だったりして親の懐は痛まない。

東京大阪みたいな、本人の実力と親の財力の両輪がないと回らないような受験体制もきついんだよね。
転勤族仲間の中にはそれを嫌って名古屋に永住した人もいる。難しいねえ。

>>133
今、都内まで急行で３０分ぐらいの埼玉県内に住んでますが
埼玉は、県立高校がしっかりしているところが多くて
懐が痛まないかなwと思ってます。
住んでいるところの小学生、中学校も荒れてないし。
大学が都内でも通えるし、下宿代などもかからないから
いいかな。さすがに都内に家を買うのは厳しいけど
関東圏ならどうにかなるし。
地方に転勤が決まったら、単身赴任してもらう。

地方育ちだけど、地方だとある程度の進学校に通ってる子は
全国規模で大学を探すのがﾃﾞﾌｫだと思う。
自宅から通うとか、県内とかっていうのははじめから頭にないんだけど、
都内だと自宅から通うことを前提で大学を絞るの？

>>133
名古屋だってかなーりお金かかるよ。
確かに公立王国だからトップ３の公立に入れば
それなりの大学には入れるけど・・・
高校側は「できて当たり前」と思ってるから
高校に入ってそれなりの校内での順位を保とうとしたら
塾にそうとうお金がかかるんだよね。

今は埼玉に住んでるけど、埼玉の公立は>134が書いてるけど
学校がちゃんと面倒みてくれる感じがしたよ。
学校が放課後に塾みたいなことをやってくれたりして
頑張ってる感じがした。

>>135
自分の周りでは、国立や美大を狙っている人以外は、
都内以外の大学ははなから検討しない雰囲気でした。

以前にもどっかで、都内の人には岡山大学や広島大学が
レベルの高い大学だと知られていない…
という話を見たけど、
純粋に都内以外の大学の詳細を知らないのです。

>>137
そうなんだね〜。前から進学の話題になると違和感を感じてたのはそれなんだね。
転勤でどこに住もうと、大学はどこでも選べるじゃんｗて思ってたから。
進みたい分野にもよるけど、案外、地方国立もレベル高いよ。

>>135
私が、定住族首都圏育ちだけど、
(自宅から東京駅まで1時間半くらいかな)
親の経済事情もあったけど、
私の受験は自宅通学が前提だったな。
高校の同級生でもそんな感じの人が多いよ。

通える範囲で決められるなら決めようよ…、って雰囲気かなあ。

ウチのダンナ、関西出身でなぜか東京で浪人生活を送ったけど、
東京でＭＡＲＣＨレベルに入るなら、関西で関関同立に入ったほうがお得度が高いって言ってた。
まあでも入ったのは甲龍産近レベルだったんだけどさ。

>>134
ホント、今じゃもう珍しいんだよね、埼玉の方針(？)て。
私埼玉出身だからそれが当たり前だと思ってた。
だから東京は頭良くても高いお金払うのかぁ〜と思ってて
それが一般的と知ったのはかなり後だったｗ
埼玉は頭が良ければ公立行けて親孝行と上手く出来てる。
夫婦で埼玉出身だからいずれ落ち着くのは埼玉で、
子供の事を考えてもそうしたいと思ってる。

ただ、旦那実家の方は子供が少なく学校のレベルも低い。
簡単に行ける範囲では選べる高校の数も少ない。
同じ埼玉でもやっぱりさいたま市辺りはレベルも幅広く
選べる高校の数も多い、東京の大学にも自宅から通えるし便利だなぁと思う。

東大　　京大

阪大　東北大
名古屋大　北海道大　九州大


その他国立

今月中に転勤発表だ。それは、明日かもしれないし、
週明けかもしれないし、月末かもしれない。
頼むから、辞令の出る日だけでも教えて欲しい…
落ち着かないんだよー！

北海道の国公立は道外出身者ばかりだと聞いたことがある。
国公立に入りたいけど、首都圏大学だと厳しい→北海道なら大丈夫みたいな。
（実際どうだか知らないけど）
逆に北海道の国公立に入れるレベルじゃない道産子は
東北の国公立に流れるのさ。

>>144
「動物のお医者さん」に書いてあったが
「北の大地にロマンを求めて」進学するらしいよｗ

>>144
東北大はものすごくいい研究環境の大学なのに、東京の人は「トーホグｗ」とバカにしてなかなか行かないらしい。
踊る大走査線の室井警視がトーホグ大学ってばかにされてたっけ。
で、東大・京大・阪大に届かないと東北大ではなくて名大を選ぶそうだ。
（私には縁のない話なのでまた聞きですが）

自分の知り合いでロマンを求めて九州大学に行った男子がいる。いろいろカルチャーショックがあったらしい。

名古屋大はノーベル賞学者を輩出して最近勢いがあるよね

>>146
そうなんだ。
大まで東京だったけど、イメージは東北大＞名大、北大だったよ。
理工系だからかな？学部学科によって違うかも。

大まで東京でも東京大ではないです。。。念のため。。。

>>106です 亀ですいませんっ、レスくれたみなさんありがとうございます！ 郵貯

↑>>149です。
もうダメだorz

>>148
いやいや信じないでｗ
>>146の話はまた聞きとはいえ
どこが発信源なのか、サンプルが何人なのか謎だけど
初めて聞いたよ。

…誤送信してしまいましたごめんなさい。全部郵貯で出来たら一番いいですよね〜クレカも検討してたんですが出来ない事もあるなら意味ないですね… 皆さんありがとうございましたm(_ _)m

【ニコニコ生放送１の犯罪者予備軍】
・メンス
　住所：北海道
　年齢：21歳
　職業：　北海道東海大学　工学部　情報システム科学科
　　　　　大学生３年生
　身長：174cm
　体重：90kg
　　特徴：女子中高生にスカイプでセクハラ。泣くと喜ぶ。
　　　　巧妙な話し方で相手をおだてて、卑猥な発言をさせる。
　　　　JCに「オナニーしたことある？　今、してごらん。気持ちいいから」等キチガイ発言で超有名。
　　　　スカイプブロックされると違うＩＤで何度もかけ直すほどの粘着野郎。
　　　　ただし、こちらが嫌がらせをするとすぐブロックする意味不明なオタクでピザ野郎
　　　　無視されたり冷たくされると因縁をつけて必死に食い下がる。

【メンスと馴れ合う共犯者達】

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うぴ＠ゅー　http://ch.nicovideo.jp/community/co12293
さゆら（嫁）　http://ch.nicovideo.jp/community/co30857　

みんなコミュ入ってね^^

>>104
ハゲドウ！

>>136
名古屋の方ですか？
あのー金山でイオン熱田の辺りは
転勤者が住んでもＯＫな場所ですか？

>>156
旦那の会社の単身寮が金山。
飛行機使うにも新幹線使うにも在来線使うにも便利な場所で至便性では名古屋トップクラス。
金山の北側には古くからの住宅街がいくつかあってそういうところは家賃相場が高い。

だけど南側は工業地帯や倉庫街だったりしたところもある（もちろんそうじゃない普通の住宅地もあるが）ので
学齢期のお子さんがいらっしゃるならよく調べてからの方がいいかなあとは思う。
熱田イオン周辺は休日はかなり渋滞するので自家用車やバス移動なら所要時間の覚悟が必要。
名古屋高速をはさんで西側の瑞穂区の方が街並みは落ち着いているよ。

>>156
>136です、去年まで名古屋でした。うーん金山・・・・？
>>157が書かれているように、単身者の住むイメージかな？
子持ちの転勤族が住むのは昭和区、瑞穂区、名東区、千種区
あたりではないかな。
その区の中でも転勤族が住む所とか、評判の良い学校って
結構限定されてしまうよ。
人気のある学区は不動産屋が把握しているので聞いてみると
教えてくれるよ。

名古屋はテンプレ入りしたらどうでしょうｗ

>159　ｗ
名古屋は転勤族なら一度は通る道なんだろうかってくらい話題に上るね。
住んだことないけど、暑くて転勤族が固まって住んでるところなんだってことはわかった。

名古屋は転勤族が固まって住むところをはずしてしまうとエライ目にあうんだよね。
名古屋の後任地で知り合った転勤奥がものすごい名古屋嫌いで、
住んでいた場所を聞いてみると案の定それをはずしていた。

幸いうちの会社は各都市に赴任したら住むべき所という情報がしっかりできているので
そういう目にあったことはないけど、
何も知らないで自分達だけで選ぶのは、危険な所ｗだと思う。

>>158奥が名前を挙げているあたりプラス長久手町を加えてテンプレに入れる？
日進も赤池や日進駅周辺のマンションは転勤族向け物件もあるけど、ちょっとはずれると保守的な農地だからなｗ

なぜに長久手ｗ
名古屋って住むべき場所が、区単位じゃなくて学区で別れるんだよね。
上記の区にも地雷学区あるし・・・

>>161うちは名古屋には転勤の可能性はないけど、
この際、地元名古屋奥が中心になってテンプレ作ってくださると助かります。

同じ話題がのループが多すぎると感じていたのでｗ

>>164訂正　>>161→162

いや、でも特定の場所を指して「ここがいい」「ここはだめ」って言い方は良くないと思う。
札幌、仙台、名古屋、広島、福岡の転勤族が多く行く大都市は、ほとんどが単独スレで立っている。
コアな情報が欲しいならそちらへ行ったほうがいいと思うし、
転勤族ならではの情報が欲しいならこちらがいいと思うわけで。
特定地域についての話題はほどほどに。ってくらいでいいと思うんだけど。
名古屋の転勤族推奨地については、ネットで調べればいくらでも出てくるでしょ。

名古屋奥様スレに行けば親切に教えてくれるよね
あのスレ、本当に親切な人揃いだ

>>157〜>>167
みなさん色々とアドバイスをありがとうございます。
転勤者が住みずらい地域があるなんて驚きです。

熱田イオン近く、ドームイオン近く、桜山、東区泉、北区志南の
どこかに引っ越したいのですが、学区とかは聞いていないので
分かりません。

今まで転勤族の間でも地元奥様な間でも｢荒れてないし、みんなお勉強ができて良い学校｣と有名だった学校なんだけど…
どういう訳だか今年入学してきたのが本当に悪い。
入学前から先生達も警戒してて、小学校の先生と中学校の先生が入学式の前に何度も話し合いがあったらしい。それでも中学校は荒れ始めて…今は大変らしい。

こういうことってよくあるのかな？

大きい学校はわからないけど、小さい学校の場合は担任の影響がモロに出るよ。
小学校の時なんだけど、
１・２年はわりとベテラン先生で、しつけ？もきっちりでいい学年だったので安心したのか
３・４年で経験の浅い女性の担任がついて、だんだん子供がなめて荒れだし、これはいかんと
５・６年で怖いとされる先生が担任→力で抑えつけてるだけ。人の顔見て態度を決める子供に。
この学年は中学では最悪と呼ばれたよ。
子供が悪いというか、完全に学校教育の失敗例だと思う。

まあ、教師の当たり外れもあるけど
それで荒れる子に引っ張られる他の子もどうかっていう話だわねえ・・・
そんな中でも荒れない子はいるわけで、そういうところはやっぱりお母さんとかしっかりしてらっしゃるよね

>168
東区泉！懐かしい。4〜5年前まで住んでたわ。
栄が近くて自転車でよく買い物行ってたよ。
すごく便利だったけど住んでる子供の数は少ないかも。
うちの子供が入学する予定だった小学校は1学年1クラスだった。
久屋大通が近いからホームレスの方を時々見かけたな。

福岡スレは、残念ながら…全く機能してないorz

>>168
あなたの中で何が優先順位の一番にくるかがわからない。
交通の便利さなのか？学校なのか？イオンなのか？
それをまず家族で話し合って決めて不動産屋で聞いたほうが
いいよ。ここでは○○学区がいいですよなんて書けないし。
それに上にも書いてあるように、学年によって荒れてたりするから
参考程度に聞いておいたほうがいいかも。

某地方都市スレに行って、「転勤が決まりました。治安がよく公立小学校が
落ち着いていて荒れていない地域はどこでしょうか？」と聞いたら、
「ここは田舎です。田舎の子はみんな素朴でいい子です。荒れてる学校なんて
あるわけないでしょう？」と袋叩きにあった・・・・・
「荒れて」という言葉は避けたほうがよいのだなと思った。

自分が今住んでいる地方のスレなんてそんな話題が出たら、スレチと
叩かれるか、絶対住むべきでない方の学区が書き込まれる。
だから、名古屋スレの親切さには感動した。
そんな我が家は名古屋に転勤決定。楽しみだ。

>>175
それはそのキーワードどころか、聞き方が感じ悪いよ。

>>177　
そうだよね。
せっかく新築建てたのに、いきなり「この家の欠点を教えてくれ」って言ってるようなもんだ。

いや、言い訳すると、その言葉そのまんまで聞いたわけじゃなく、
もっとソフトフォーカスかけてそういう内容のことを聞いたつもりだったんだけど、
「荒れ」というキーワードは書いてしまったし、やっぱり私が悪かったんだな。反省してる。

>>170
今こどもの通ってる学校に子供の二の腕をつねる先生（女）がいるよ。
柔らかいところを選んでやるらしい。
で、クラスの中で動きの鈍い子がいるらしく
先生自らその子にあだ名をつけてクラス全員の前で
「今日から○○くんのことは鈍夫（仮）くんと呼びましょう」
といったとか。
何年も前からその先生のことは問題になってるらしいのに、
ずっと教師を続けてるってことにゾーッとする。
そのクラスの子供たちは恐怖からきちんとしてるらしく、
３年生の割に集団行動もきちんとし、忘れ物も少ないそうだ。
でもいくらきちんとできても、そんな先生に習わなきゃならない子供が可哀そうだ。

スレチごめん。

175は謝る事ないやん。キツクて意地悪なカキコは別の人やから
気にせんでええよ。

キツイカキコがあるとスレも伸びない。反省するんは別の人や。

子どもいないので学区は考慮せずに選んでどうやら失敗・・・
不動産屋が言ったおすすめ学区の物件は古いのに家賃高くて
反面ここは駅近・新築でお手頃物件が多いエリアだった。
何が失敗って引越し早々に数人のガキのピンポンダッシュ攻撃、
昨日は車に落書きやポストにゴミなどのいたずら注意のチラシが。
前にここで言われてたけど安全はお金で買う時代だね。
駅遠くても古くても「住民の質」が一番重要かも。

>>182
防犯カメラ買って警察に突き出してしまいたいね。今は安くなってるかな？
私が今度越してきた所は風俗店街の直ぐ近くで、周りの住人はヤクザとチョンチャン密集地帯。
深夜に決まってＤＱＮ車からｽﾞﾝﾄﾞｺｽﾞﾝﾄﾞｺ重低音。
本当にありがとうございｍ（ｒｙ

来月引っ越しですが、今から憂うつです。
というのも、選んだ物件が手狭な感じで、すぐに引っ越したくなりそうで‥。
限られた時間内に消去法で選んだので仕方ないとは言え、不安でいっぱい。

現在は夫婦二人ですが、子供がいたらほぼ確実に手狭。
けれど、夫は現在の荷物量ならいけると言い、その物件に。
先の荷物量や子供のためのスペースの予想は、ほとんど考慮していなかった模様。
色々悩んだ上の選択とは言え、引っ越し前のナーバス状態で、気持ちは暗く。
だめだなぁ。

皆さんは、会社都合以外の私的な理由で、短期間もしくは任期途中で引っ越された経験はありますか？
また、あまり好ましくない物件での生活をどのように乗り切ったかなどの経験談など、
良かったらお聞かせ下さい。

盛り上がっているところを失礼します。
社宅に住んでいるのですが、この建物が華奢なのか、上階の子供の走り回る音や金切り声、はたまた大音量のテレビの音に辟易しています。
遊びにきてくれた友人が閉口し同情されるほどですが、耐えて耐えて3年我慢しました。
が、先日とうとう堪忍袋の緒が切れて、天井をおもいっきり突きました。
それでも全く収まらなかったので、いよいよ電話で苦情を・・・・

私　「すごーく響くんですけど・・」
上　「あ〜、子供が走り回ってますもんね〜」

え!?!　黙って暴れ続けさせていたのかい！（驚）

私　「1階まで響くこともあるって、ご存知ですか？」←うちは２階
上　「あ〜、聞いたことはあります」

聞いたことがあるなら、真下のうちにどれだけ響くかわからないのかな？
騒音は相変わらず・・・
もう、泣きたくなります。

>>185
子供本人に言えば？

>>185
【井戸端＆ガキ騒音＆布団叩き】　社宅スレ　３　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1242299365/

こっちへﾄﾞｿﾞｰ

>>179
>>178だけどゴメン。キツイレスつける気も、意地悪したかったわけでもないんだ。
その土地でずっと暮らしてる人にとっては、悪いところがあっても愛着のある土地だろうから
「○年生の子供がいますが○○地区は生活しやすいですか？」くらいにとどめた方がいいと思ったんだ。
気の利いた人なら意味を理解してくれるだろうから。

>>163
まさに地雷学区に住んでますorz
子供がまだ幼稚園という事もあり、あまり気にしてなかったけど
不動産屋の話をよく聞けばよかったと後悔中。
（そこに同じ会社で小学生のお子さんがいる人も住んでたし、ぼかした言われ方でピンと来なかった。）
年度によって荒れたりそうでなかったりするし、子供が荒れたら
親がしっかり軌道修正すれば…と前向きに考えてる。
今までの転勤スパンが短いから早目に脱出できるかも？とも。

学区ってそんなに大切なんですか？その地雷って

昭和、瑞穂、東、北区の中にありますか？
名古屋に行くのが怖くなっちゃったよ。

いや、「ここは…」って学区はどこにでもあるよ。

たとえば愛知県豊橋市ならブラジル人が密集してる地域があって日本人の常識が通じにくかったり、
部落問題を抱えているところでは学区内に旧部落があるかどうかで学校の雰囲気がまったく違ったり。
そういうところは大体不動産屋がシグナルを送ってくれるけどね、向こうも商売だからこっちがスルーしたら
「やめろ」とまでは言ってくれないと思う。

>>190
それなら不動産屋さんに聞くのが一番。

そうだね。こちらから見たらいい物件なのに
不動産屋が積極的に勧めてこない場合は、何かしらあるんだと気付かないといけないね。

借り手のつかない物件を積極的に勧めて来る不動産屋もあるから要注意。

駅から遠いし、日当たり悪いし、その割に家賃高いし、間取りも最悪なのに
とにかくこの辺りは治安がいいし、昔から住んでいる人たちばかりだから安心
と力説されて治安が良いのを優先して選んだ物件は
発砲事件のあったヤクザの事務所が目の前でしたよ。

不動産の担当者が若い男性とかだったりすると無頓着なことが多いよ。

チョウB地区を勧められて、途中でこっそり知人に電話して聞いたら絶対ダメ〜！って叫ばれた。
同じ年頃の女性を担当にしてもらうのが1番安全だなーと思った。

私は関西の出身ですが、イマイチな地区に住んでしまうと
パートにでも行こうかなと思った時、面接で不利です。
住むのにも向いてない。

うちは大阪に転勤になった時、夫は大阪出身で私は横浜出身なので
住む地域については夫に任せたけど、妙なこだわりがあるみたいで、
北摂はスカした感じがするからイヤ
○○は昔ごみ捨て場だったからイヤ
○○は田舎でイヤ（関東感覚でいくと普通の郊外）
と消去していって決まったところが犯罪が多くてDQNの多い町だった。
町を普通に歩くときも緊張して本当に疲れた。
夫は「それは大阪では普通や」と言ってたけど、町選びは大事だと思う。
今回の転勤では夫に社内リサーチしてもらい、不動産屋に行く前に
車で町の下見をしたおかげで、住みやすい町に住むことができました。

ちょい上の名古屋の話題を読んでて思い出した。
名古屋に引っ越す時はここでもなごやスレでも親切にいろいろ聞けて本当に役に立った。
その後別の場所へ引っ越す事になり全然知らない土地だったので
住んでる人がいたらちょっとでも情報がもらえればとここで聞いたら
そういう事はＢＢＳの方がいいかも・・・と言うレスだけｗ
名古屋はどんだけ大勢の転勤族が通り過ぎてるのかと実感したよ。
体験者が多いから情報も多いよね。

でもそれ以来名古屋の情報のレスが続くとちょっと嫉妬するｗ
それでも名古屋は大好きだけどね。

引越しとかで不動産屋さんと話すときって
「荒れてる地域ってどこですか？」って聞かないよね？
私は大体
「転勤族が多くて、人気のある学区ってどこですか」って
聞くんだけど・・・・違うの？
そしたら大体
「転勤族の方が多いのはこの地域ですよ、人気のある学区は
こことここかなぁ」
て教えてくれるんだけどなぁ。

それで主人が会社の人に聞いてきたことと、不動産屋の話を
まとめて住む場所決めるから変なとこにはなったことないけど。

以前の物件探しで、全く同じ一軒家の新築でどちらも
そんなに便利じゃないのに、５万くらい家賃に差があって、
不動産屋に聞いたら、
「川向うになると値段が安くなります。」
と、だけ言われたよ。
なんとなく納得して川向こうの物件はやめた。
旦那はそんなことしてるから差別やなんかがなくならんのだ。
と言うけどさ、赤と二人で夜の夜中まで留守番なんだよ。
怖くて区別されるような場所に住めんがな。
怖いっちゅうの。

別に差別じゃないよ。
ゴミ出しから町内会、学校、スーパーと地域に密着して暮らさざるを得ないのは
家族の方だし、安全・快適に生活する為の区別だもん。

>>200
>旦那はそんなことしてるから差別やなんかがなくならんのだ。
>と言うけどさ、赤と二人で夜の夜中まで留守番なんだよ。
>怖くて区別されるような場所に住めんがな。
> 怖いっちゅうの。

まったく同意。自分は日中ほぼ留守にしているからって
１日中そこで生活せにゃならんこっちの身になれって思う。

うちは不動産の担当者が若い男の子でその辺をまったく気に
かけてくれない人だったので、こっちがわりとあからさまに聞いても
「そんなに気になりますー？」みたいな対応で閉口した。
仕方がないからものっすごい差別主義者の知人に電話して聞くハメになったよ。

9月に引っ越し予定なんだけど、引越業者は会社全額負担で部屋は支度金30万出すから自分達で契約しなきゃならないんだけど、初期費用おさえたいからってネット検索すると敷金３ヶ月、敷金２ヶ月に礼金１ヶ月とか敷金0で礼金２ヶ月とかが多い。
30万じゃ絶対足りないよorz
子供の学校の用品とかも新しく購入しなきゃならないし…鬱

>>203
>>2

上のほうのレスにあった、地域スレでその地域の荒れてる地域を聞くっていう話、
私なら自分の今住んでるところや故郷について「荒れてる地域はどこですか？」って
ずばり聞かれても、ちっとも気にならないなぁ・・・
逆に「●●と××はちょっとお勧めできない」とかって細かく教えてあげたくなる。
自分も転勤族だから、質問する人の不安な気持ちが理解できるからだろうか。
それとも私があまり土地に愛着を持たないからだろうか。
転勤族の奥様達でも、やっぱり今住んでるところや故郷について、そういう聞かれ方
するとイヤですか？

私は>>205と同じかな。
ただ、実家の方はもう自分が住んでた頃持っていたイメージと
今は変わってるかもしれないから間違った情報を伝えないように気をつけてる。
特に学校関係は自分の時とは大幅に変わってるらしいし。
小学校・中学校がヘタしたら25年近く昔の事だからさ。
ただ、年に数回は帰省するので生活環境は把握してるので情報提供は可能。

嫌じゃない。
子供の頃は自分とその手の人との間にこれ程の違いがあると知らなかった。
転勤して、それまでの生活圏を出て初めてあんな獣みたいな人間を見たよ。
あんな所にまともな人が住めるわけない。他の人が辛い思いをしなくてすむように
是非とも情報を伝えたい。あの見苦しい所作と言葉の汚さは耐え難い。

>>207
純粋にどこに住んでたのか気になるw

＞205
禿同。ですよね。困った時はお互い様ですもの。

あなたは神だわ。

>>203
手当の話題は荒れるのでおいといて…。
敷金と礼金の違いって知ってる？
礼金は、返ってこない。貸し主か不動産屋の収入になる。
敷金は、借り主が預けているお金。
契約内容とかにもよるけど、
退去の時の家賃精算とか部屋の直しとかが済めば、
余った金額は返してもらえる事になってる。

だから、お金の面で言えば、敷金プラス礼金が同じ額なら、
敷金の額が高いほうがお得だと思う。

>>205
全然嫌じゃないけど京都出身なのでそのへんの話題はかなり気を使う。
人前で口にすることは絶対にNGだったから・・・
昔、東京から名古屋に転勤が決まった時に
パート先の名古屋奥におすすめの地域を聞いたら
その奥の実家のあるところ（たしか名駅の近く）が住みやすいと言われ
後でその会話を聞いてた別の名古屋奥に「あそこは駄目」と教えられた。

>>203
今時敷金だけでなく礼金徴収する所もあるんだね。
そういえば友人が礼金ありの物件はなかなか借り手がいないと言ってた。
敷金０で礼金二ヶ月とかって不動産か大家の方にしかいかないからね。
空家状態にしているより礼金無くした（敷金のみ）方がいいような気がするが。

うちも9月に転勤決まった。田舎→政令指定都市。
パート先の職場が居心地良すぎるし、管理人さんも近所の人もいい人ばっかりで
引っ越すのが残念だ。

子供達は将来、こっちの大学か専門学校に入りに戻ってくるとまで言ってる。

>212
関西方面はまだ多いと聞いたことがあるような･･･>礼金

さっき地震でびびったけど、今住んでるところは将来大地震がくる！といわれてる
前住んでたとこも地震の被害（棚のものが倒れる程度だが余震がひどかった）にあったからできるだけさけたいけど
転勤してあるく限り無理なんだよなー今のところ地震がついてまわってきてる

>>211
同和教育ってされてる地域とされてない地域があるから、
＞人前で口にすることは絶対にNG　
たしかにこういう地域もあるよね。
空気がわからないうちは迂闊に人前で（BBS含め）口に出さない方がいいと思うよ。
うちの地元では完全にタブーだから、発言者の方が白い目で見られる。

B関係は、解放同盟の支部があるかどうかで大体目星がつけられる。
それからネットのどっかに市町村別の生活保護受給率がころがっていると思うのでそれも参考になる。

いま純日本人が生活保護をもらおうと思っても簡単にはいかないのですが、Bや在日系だとバックについてる団体が
デカいのであっさりもらえたりするらしいです。
Yahoo知恵袋かなんかに「いまから部落民になるのにはどうしたらいいですか」って質問が出て２ｃｈで話題になってたよ。

>>216
北の方はないんだね。驚いた。
温度差があるのも納得。

>>214
うちも地震がついてまわってる。
釧路、岩手、宮城、今は十勝。

ちょっとの揺れでもなんとなく戦闘態勢になるｗ
高いところには危険な物を置きたくないし、
常に非常用袋は寝てる部屋に準備してるよ。
どこに住んでも危ないって言われてるし、出来るだけ
自分で出来る事はやらないとね。

北海道出身なんだけど、そういう教育の下地も差別も全く無いので
悲しい思いで生きている人がいるなんて知らないで育った。

結婚して初めての四国転勤で、北海道はそういう環境にないからと
関西出身の友人母が心配して電話くれたよ。
安いからと言ってどこでも住んではいけないことやら
どこでも、ふらふら散歩して入り込まないようにとか。いろいろ。
それはもう驚いたもんだよ。
しばらくショックで考え込んでしまったよ。
今の日本の話なのかと。

自分が育った小樽だとアイヌの問題も無いし朝鮮学校も無かったから
ほんと田舎の純粋培養だったと思う。

>>219
私も北海道の道南出身だけど、アイヌの問題は小学校で詳しく習ったよ。
「北海道の歴史」として。
地元は昔和人とアイヌの人の交易が盛んな土地だったし、
戦時中は大陸からの強制連行の人達がいっぱい来てたのもあり
慰霊碑が建ってるからかもしれないけど。

やっぱ住むところによって違うのかな？　年齢？
転勤族に関係ないレスでゴメン。

>>219
悲しい思いで生きている人が…のあたりで気になったけど
問題の根本はわかってる？
「差別されてきたゆえの生活格差を埋めるために税金補助費就職その他で
彼らを優遇しろ」と大きな声で叫ぶ人達がいて
実際に多額の金銭が動いているがゆえの、利権問題なのです
金が動かし続けたい人がいるからこそ延々長期継続中にしてあるのです

まあ、同時に、実際人格的な教育素地の違いもあるようなので
相容れないとも言われてしまうのだけど・・・・
その地域でアタリ屋に合うと、あっという間に住民に囲まれるから
近づくな…とか、今でも言われてる＠京都市内のど真ん中の小綺麗な街
隣の、湖のとある街でバイトしていたときも、この地域の土着の住民には
絶対逆らうな、集団で来られてつぶされた店があると店長から聞かされた

そういう地域はむしろ行政の金が流れてる分街はそこそこ
綺麗な場合もあるので、数年住むだけなら有りだけど
家を買ったり子供を学校に行かせたりは無しだなって感じ

>>219
あ、いやいや、アイヌの勉強はしたよ。
ただ、苫小牧の友人の話なんかだと差別があると聞いたので
自分の町では差別が無かったなぁという意味でした。


>>220
利権で食ってる人がいるのは知ってますよ。
ただ、そればっかりじゃないですよね？
例えば生まれおちた場所のせいで破談になるとか、そういう差別って悲しいな。
と思うわけです。

>この地域の土着の住民には
>絶対逆らうな、集団で来られてつぶされた店があると店長から聞かされた
怖いですね。
そういうのは知らなかったです。

・・・って転勤に関係無い方向になってしまいましたね。
すみません。

東京に越してきたら私鉄やJRの飛び込み事故が多くて驚きました。
大都会は病んでるね。

あーレスの番号ずれていました。
>>220さんと、>>221さん宛てでした。

強制連行？

>>222
＞ただ、そればっかりじゃないですよね？

そうそう、一部の人ね。
そこがしっかりわかっていればいいんだけど、何か最近の空気が不気味なんだよね。
転勤族としては避けた方がいい地区を知っておきたい気持ちもあるけど
やはり直球で聞くのは「寝た子を起こす」ことになるのでは？という気がするからできない。

転勤先で知り合った友達と連絡を取り合っている人いますか？
その場に残る人は去っていく人の事は忘れるんだと覚悟はしてたけど
こうもアッサリ連絡が途絶えるとは思わなかった。

丁度うちの引越しと相手の出産が重なり、実際会って挨拶は出来なかったので
共通の知り合いに、ささやかなプレゼントを託しておいたけど、数ヶ月経った今も音沙汰なし。
同じ転勤族だったので、何かしらのリアクションはあると思ってただけに残念。
きっと赤ちゃんのお世話で大変なんだ！と前向きに考えておこう…。

>>226
連絡取り合っていても距離が出来、その期間が長いほど、久しぶりに会ったときにお互いの価値観にズレのようなものを感じますよ。
お互い、それぞれ別のものを見聞していたわけだし。
それでもお互い何か惹かれるものでもあって付き合っていきたいと思えば、凌駕して価値観をすり合わせようと努力するんだろうけど、そこまでする人はいないと思われ・・・

>>227
私はいつも片思いだな〜
一生の友人になりたいと思った人は年賀状しか連絡くれなくて
離れたら終わりかなと思った人はメールくれたり誘ってくれたりする。
きっと素敵な人は友人も多いだろうから私のことなんて忘れちゃうんだろう。

う今の土地もＢ問題アリアリ。
私はそのエリアじゃないんだけど本当に田舎の方のそういうエリアはやばいって。
犬を走ってる車にぶつけてきて飼い犬をはねた、金よこせ
ってのが今でも本当にあるらしい。もちろん本当の飼い犬ではない。
そしてそのせいかそういうところには野良犬が多い。

私も住むまでは差別されて可哀想な人たちと勝手に思ってたけど
河川敷に当たり前のようにある畑も元はそういう人たちが
勝手に自分のものにして使ってたりとか
旦那がいろいろ会社で話を聞いてくるので
なんか自分の知らない世界がまだまだある事に驚いてる。

>>228
離れたら終わりだと思ってた人から来るメールとかうざいんだけど、
それすら来なくなると悲しいwww
身勝手なのはわかってるけど。

結婚以来ずっと地方で、生活圏に顔見知りはいるけど友達はいない状態で
何でも一人で行動するのに慣れてしまって
たまたま東京に戻ってきた今年、友達から連絡があってもなんか面倒で放置したりで
人としてやばいかもしれない

一人に慣れすぎてたま〜に帰る実家でさえ落ち着かなくなってしまった
一人最高

今、似たような問題に悩んでいる。
携帯キャリア替えたいんだけど、メアドが変わったことをどこまで通知すればいいのやら。

私は、メアドだけじゃなくて携帯番号も変えて、
人間関係をある程度精算したい。
キャリアはそのままで、手数料払えば番号変えられるので。
(継続年数が長いからそれは捨てたくない)

精神的に参ってた時に転勤が決まり、地元の友達に
転勤先を告げずに引越ししたら「今何処にいるの!?」って電凸されたよ。
珍しく固定電話に電話したら新しい電話番号のアナウンスが流れて驚いたらしい。
ずーっと地元にいられて会社の事情も知らないのに
”転勤wwwさらに都落ちｗｗpgr”とか言う友達だったので
「なんでいちいち言わなきゃいけないの？」とガチャ切りしてしまった。
懲りずに「怒ってるの？」って電話が来たけどorz

転勤先にいた時の友達が偶然にも、次の転勤先に４人も引っ越してきた。

最初は余りの偶然にビックリ！してお茶会をしていたけど
最近はお互いに足が遠のいてしまった。

まぁ心の友って感じで会わなくても通じあってるけど。

で、この秋にうちが１抜け、名古屋行き決定だ。

名古屋は転勤族のメッカだよ。

転校・転園のご挨拶、お友達にはプレゼントを用意しましたが
皆さん先生にも何か差し上げてますか？

>238
クラスの子にはあげてない。幼稚園入園した一学期だけだったし。
でももともと仲が良かったり入園してから仲良くなったお友達にだけ
プレゼントはあげた。
個人宅でリトミックをしていた先生には
引っ越す前にお菓子の詰め合わせを挨拶しに行った時に渡した。
幼稚園関係はうちは引っ越して少し落ち着いた頃に近況報告と一緒に
その土地の特産品を使ったパックジュース＠９８円を
先生や事務の人にも足りる分くらい送った。
おやつにすぐ飲めるように14時過ぎ指定のクール便で。

やったー、今回は異動なしだー！
寝室のエアコン買うぞー！

>>240
オメ良かったね

皆さんお仕事どうしてます？
パートしても馴染んできた頃にいつも辞めなくてはならないので
どうしようか迷ってます…
税金も上がってきてるし夫の給料も据え置きだし
でもこの時期求人少ないんですよね

>>239
おやつにすぐ飲めるように14時過ぎ指定のクール便で。

気遣いが行き届いてすごいですね！
引越し先の特産品もいいかも。
レスありがとうございました。

>>240
いいエアコンみつかるといいね！

うちは冷蔵庫が欲しい。
でも秋には転勤しそうな気配。
いま大きい冷蔵庫を買ってしまうと、次に住む家に入らない恐れがあるから転勤待ちだ。

内示キタワァ*･･*:.｡..｡.:*･(n'∀')η･*:.｡. .｡.:*･･*
８月末までにこの荷物がなんとかなるのだろうか？

みなさまはいつまで自炊しますか？
引っ越し前日まで頑張りますか？
距離や家族構成なんかで差はあると思いますが良かったら教えてください。

自炊終了は最低でも２日前。開始は翌日。だ。
と言っても、開始時はラーメンとかうどん程度の鍋一つで出来るものばかり。
３日前には仕舞い込んで２日前や前日は掃除に当てる見込みを立てるようにしてる。
内示から引越しまで２ヶ月もあるので、食材関係を調節できるから出来るんだと思う。

旦那の会社では7月が一番大きな異動があるけど、毎月のように小さめな異動もある。
今回7月では昇進しただけで異動なし。
しばらく安泰だと思ってたけど、旦那がぼそっと「8月もあるらしい」と言っていた。
でも、私は安泰だと思ってたから気にもしてなかった。

数日前、深夜に帰宅した旦那が一言「異動になった」
びっくりして「どこ？」って聞いたら、親会社に出向（兼務出向）で、
勤務先は今までどおりだそうな。

もっと言い方ってものがあるだろうよ。びっくりしたよ。

>>244
住居決定が引越一週間前くらいで夫婦二人。
そのころから旦那が送別会で外食になるので
それに合わせて食材を使い切ったらお惣菜やコンビニ食。
引越後は、最初の週末で生活基盤を整えるので、それまではデリバリーや外食。
二人だから多少お金がかかってもなんとかやってる。
玉突き社宅で、まず掃除！で、引越もおまかせじゃないので前後とも料理どころじゃなくなる感じ。

昨日、内示出ました。「え！今？」って驚きの方が大きかったです。
８月末までに荷物なんとかなるかなぁ。長距離移動で不安です。
今のところには８年も住んだので、乳幼児だった子ども達も成長してしまった。
せめて一年早く移動だったら。心労続きそう。

次の転勤先は物価が高いらしいので（食料品など）、生活できるか心配です。
子どもの物も買い直しが出ると厳しいな…(・ω・;)(;・ω・)。

>>239,242
239；おやつにすぐ飲めるように14時過ぎ指定のクール便で。

242；気遣いが行き届いてすごいですね！

こういう関係だと、気を遣った方も遣われた方も気分良いよね。

昔、米東海岸に赴任中、夫と私の実家にメインロブスターの本場から
どぞ〜と、活きロブスターの航空便を手配した。
日本の本社、知り合い、ご家族への贈り物にどうぞっていう日系の
会社から、時期になるとカタログが送られてくるので、そこから選んだ
だけだけど。

私の実家；活きて届くなんてすごいね。活きのは毎度可哀相だけど
おいしくいただくために生きているうちにゆでたよ。おいしかった。
○○さん（夫の事）に珍しい物ありがとうって宜しくね。

夫の実家；活きたエビなんか送られても、どういしていいか分からない。
活きているから、とりあえずそのまま冷蔵庫にいる。まだ生きてる。
どうすりゃいいんだ、あれ。

まず私の実家の反応を聞いてから自分の実家に電話して、上記を言われた夫
「十分予想できた返事だけど、凹む。今後、何も送らないようにする」
と、気の毒なほど落ち込んでいたのを思い出したよｗ

>>248
フフフ・・・私なんて１７年住んでた土地からの
転勤だったわｗ結婚してずーーーーっと転勤無しだったから
もうマンションを買うつもりで探してたら！
子どもも高校受験中だったし、今年の１月末の転勤の内示で
死ぬほど驚いたけど・・・ここの奥様たちのお陰で乗り切ったよ！
今では新しい土地を満喫して楽しくやってますよ！

>>250
スレ違いだけど、よくわかるよｗ
うちの義実家も全く同じ感じだから…
うちはカニだったが。

まぁ、そんな方々と近くに住まわなくて済んでいるのも転勤があってのこと。
自分が病気になったり、子供の長期休みを考えて働きに行けなかったり
周囲の地元民と比べていろいろ凹むことはあるけど、
この気楽さは何物にも替えがたい。

もしかしたら単純に生きている状態が怖いとか、苦手なのかも？
私は貝類以外、生きた状態で料理した経験が無いヘタレなので、
ピチピチの海老をたくさんもらった時、かなり動揺した…。
気持ちが有難かったし、目上の人からいただいたから普通に御礼を言ったけど、
もし身内など言いやすい人からだったら、悪いとは思いながらも次回が無い様に、
苦手だという事を言わせてもらうかも。それほど怖いんだよ〜。
でも言い方にもよるかもね…。スレ違いすいません。

贈り物といえば、転勤族だと周囲の人達に小さなプレゼントをする機会も多いし、
選ぶのが難しくていつも迷ってばかりだよ…。

生きてる物って難しいよね。
よっぽど相手の趣向がわかってないと贈れない。
わたしは今月、ほたてを続けて２箱もらったけど正直まいったよ。
おすそ分けするのにも、相手を吟味しないと迷惑になっちゃうし。

以前実家で
桐の大きな箱に入った中元を手渡しでもらったんだが
中開けたらおがくずの中に大量のクルマエビ。
同調理していいかわからずにﾅﾏﾓﾉ苦手な母と必死に酒につけたり
湯にぶっ混んだりした
ごめんねーって叫びながら。

実は旦那実家のほうが本音で
嫁親のほうは気を使ってるってだけかもしれん

人それぞれじゃない？
私は袋開けてすぐ口に入れられる物が有難い。
茹でたり、皮剥いたり、それなりに高価な物だろうから
いい加減に扱うわけにもいかないしさ。

>>253 小さなプレゼント
お菓子なんかの、消え物が無難なのかなぁ。

毎年メロンが一箱届く。
夫婦二人で５〜６玉は消費出来ない。
知り合いなんていないからお裾分けする相手もいない。
メロンは好きなんだけど・・・。

>>258
いいなぁ。メロン。
自分５〜６個一人でいけるよ。>>258のお友達になりたい。
旦那実家が北海道で夕張メロン送ってくれてたんだけど
旦那食べないからいつも半分に割って一人で食べてたよ。
半分だから皿いらない。
メロンが皿だーとか騒ぎながら。

ここ数年、メロンじゃなく毛蟹になっちゃった。
ま、蟹も好きだからいいんだけど。

私も物もらっても言い方悪いけどありがた迷惑に思う方。
なんと言うか･･･まぁ面倒くさがりなんだよね。
ホント、気持ちはありがたいんだけどさ。
海老も蟹も魚も生きてても全然平気だし大好きだけど
調理の手間が勝ってしまって困ると思う。
ちょうどやる気になってる時だといいんだけどねｗ

転勤先で旦那が沖吊りに付き合いで行って
でかい発泡スチロール一杯にアジやら鯛やらいろんな魚を持って帰ってきた時も
で？
とか言っちゃったよ。
ウロコ取るところからやらなくちゃだしヒレで手は切っちゃうし
鯛なんて頭切り落としたら半分くらいになるし
その分生ゴミも大量に出るわけで(頭ウロコ内臓)もう大変。
次からはウロコ取るところまでは自分でやるように言った。

でもそれで作ったアジのたたき(生まれて初めて作った)が
あまりの美味さに目玉飛び出そうだった。

旦那の上司に生きてる穴子をもらった私は…
旦那と子供とで恐怖のあまり腰を抜かしたよ…

皆様の意見を聞いて、なるほどなあと思いました。
海辺で慣れている人とかでないと、丸ごと生魚をもらうと困るのは分かる。
だからロブスターにしたんだよね。数人分のカレーを作る鍋があれば、
水から入れて茹でるだけだし、食べる部分は、ほぼシッポのみで、片付けも
蟹より楽だしって。

実家は毛ガニが好きで慣れているし、甲殻類好きなので、私は何の迷いも
なかった、夫実家は、夫が「じゃあ、こっちの実家もこれでいいや」って
注文した後に「でも、うちって生の伊勢エビとか、扱った事なんてないよなあ」と
気がついたらしい。遅いよｗ

>>261
穴子って、味に似つかぬ怖い顔（歯）してるよね。
腰が抜けるの、分かる。分かる。

>>257
レスありがとう！そうだね。消え物が一番いいかもしれないね。
相手が好きそうな小物などを選んでも、好みぴったりとは限らないもんね。

>>262
私も義実家に贈り物をする時、最初はダンナに聞いて選んでたけど、
いまひとつ、親の事情や好みを握して無かったり、忘れてたり…
苦手な物を数回送ってしまったよ。ダンナもそういう面では頼りにならないｗ

うちの旦那も親の好みを把握してなくて困る。

結婚後、初めての母の日に
実母がガーデニング趣味なので、鉢植えの花を、
義母はどうする？って聞いたら同じでいいというので、
まあ、そういうならいいか〜と送ったんだけれど、
その年のお盆に義実家に行ったときに
この枯れちゃった花おばあちゃん（ウト母）の家に捨ててきてって言われて
迷惑だったのね、とへこんだ。

ここの家はなにより食べ物！って家なのがわかってきたけど
義実家が海も山もある食べ物のおいしい地方に対し、
ある程度の都会しか転勤しない我が家なので、何も送らなくなった。

実家は量より質。
義実家は質より量。
どちらも二人暮らし。

ちょっと凹む事あって。
こどもナンタラ手当の関係で、配偶者控除廃止って案が出てるでしよ？
その話題の中で、｢転勤族家庭は単身赴任を覚悟しなければ働くのは難しい｣
って発言したらめっちゃ叩かれた。
転妻でも働けますよ、って。

確かに、私は働く事に執着するどころか、
働かなくて良いなら働きたくないのは事実。
転勤族でもすぐに仕事見つけて働いている人は尊敬するけど、
私にそのパワーはない。

でも、私って｢家族帯同の転妻だから働けない｣
って事情の上にあぐらかいて怠けてるだけなのかな。

怠けてるだけだと思うよ。自分がそうだからw

でも、転勤族の奥様が頑張って働いてるのは尊敬するし、
そういう人に「働けるだろ！」って言われるのは仕方ないと思うけど、
引越なんて一回もした事ないような人には言われたくないわ。

>>267
レスありがとう。
｢転妻でも働ける｣発言した人は、一応転勤族。
だから、引っ越しした事ない人に〜、ってのは当てはまらないかな。

でも、転勤族家庭ってひとくくりにしても、
事情はいろいろだと思うのよね。
うちは旦那が激務で、休みとか見通しが立たないのが普通の状態。
帰宅時間も読めないし。
なので、家族の時間を大事にするには、
私がフリーでいるほうが良い。
・・・って、やっぱり言い訳かな(苦笑)

転勤ナシ、旦那さん残業ナシで共働きしてる友人には、
｢その状況であなたが働くのは厳しいよね｣
って言われてるけど。

でも、怠けてるのが私だけじゃないって分かって、
ちょっと安心したw

転勤族とか関係なく兼業に向かない人もいるけどね。
家の事か仕事かどっちかに偏ってしまうタイプ。
それを何とかこなそうとすると体調がおかしくなる･･･まぁ私だけどｗ

体調といってもニキビだったんだけどそれまで結構自慢のつるぴか肌が
結婚して兼業になった途端ブワ〜〜っとニキビだらけになってすごい事に。
半年後旦那の転勤で仕事辞めて専業になったら
ス〜〜〜っとニキビが無くなった。まぁ年のせいで跡が残っちゃったけど。
考えたら生理周期もそれまでぴったりだったのが
その半年間はちょっとズレ気味だった。
我ながらこんな甘っちょろい事でストレスかよとは思うけど
続けてたら慣れて行くものなのかな？
それとも症状が酷くなっていたのかな？

実家が近くにあるなら働こうかと思う。
何かあった時助けてもらえるし。

>>266
人それぞれだから、叩かれる事ではないよ。
自分は働きたくても難しいので働くのがデフォと言われると黙り込むしかないが…

ネット上の叩きならば地雷を踏んだのかと思う。
そこの住人がスルーできない集団だったか、書き方に何か気にさわる点があったか。

非常識でもないのによそんちの事にヒステリックに叩く人とは
距離をおいた方が楽だよね。ネット上でも。

>>267
私も転勤があることを言い訳に怠けてる自覚ありｗ
ただ、奥さんが働くか否かって意識とか子の有無とか色々あるけど
結局は「旦那の収入だけで食べていけるかどうか」が大きいんじゃないかな。
いやおうなく働きに出てる人にとったら「働けない理由」なんて聞きたくないかも。

>>272
そうかもね。僻みみたいなのも入ってそう。
ただやっぱり転勤族の妻はハンデあると思う。
転勤族っていっても、これもまたいろんなパターンがあるからね。
ちなみにうちは２，３年おきで、時期は決まってない。
うちから見ればたとえば四月異動の人なんかはある程度予定が立てられていいなと思う。
あと、馬鹿正直に「転勤族です」と面接で言ってしまう性格なんかも仕事を得るのに影響してると思う＠自分

なんか、ここに書き込んで良かったと思えたわ。

うちは乳児と幼児がいるんだけど、
不況で手取りが減って春前頃就活してみようと試みたんだけど
旦那は帰りが遅いし、保育園は待機でいっぱいだし、
強い資格を持っているわけでもすごい職歴を持っているわけでもない私はｺﾃﾝﾊﾟﾝにされましたorz
怠けてるなんて言われたらリアル涙目。

>>269
私も転勤族と結婚して12年専業した後、
事務ﾊﾟｰﾄに出たら、不正出血が1カ月近く止まらなかったことがあったよ。
産婦人科に行って、検査受けてﾎﾙﾓﾝ剤投与されたら周期が戻った。
やっぱり体は正直だな〜って思ったよ。

転勤にあわせてやめたので、今はまた無職。
旦那に時々「なんかいいところ見つかった？」って聞かれるともにょるorz
こんな不況な世の中じゃ…

２〜３年ごとの転勤族、園児もち。
働くなんてムリってのもあるけど
家に主婦がいるっての、
家庭のためにも地域のためにも大事だと思うってのもある。
仕事はしなくても幼稚園の役員、
地域サークルの代表とかは引き受けてる。

妻が外で働くかどうかって、経済的に2馬力にならざるを得ないなら
悩んでなんかいられないよね。
でも、1馬力で大丈夫なら、結局は夫婦間の判断になるんだと思う。

266さんは、ご主人との間で「この形がええねん」って決めたなら
それでいいんだよ。事情を知らない「私は出来る女です」さんが
しゃしゃり出てくる内容じゃない。

ええねん！

確かに、兼業に向いてないタイプ、専業に向いてないタイプ（スケジュールが空いてるのが落ち着かない人）
二馬力にならざるを得ない人、人生いろいろ〜、夫婦もいろいろ〜、かな。

働きたい気持ちはゼロじゃないけど（専門職資格餅＆経験もちょこっとアリなので）
今はこれで良いかな。

今出てるのって、配偶者控除廃止だけなの？
のちのち年金3号も廃止になるとしたら、かなりきつくなるよ、正直。

配偶者控除より第三号被保険者の方が正直きついよね。
あとこれは加入している健保の規約によるんだろうけど、
うちは配偶者控除が受けられる配偶者でないと
披扶養者の扱いにならないんだけど、
健保の披扶養者になれないとさらにきついものがある。

配偶者控除は、配偶者の仕事がパートとか給与所得だと
なぜか控除が計上されて103万までいいくせに、
在宅とか個人事業だと38万までだから、
そんな差をつけるくらいなら無しでもいいや。

年金に健康保険…
問題は多いね。

年金は、年金制度が赤字なら三号廃止される可能性あるけど、
健康保険はどうかなあ。
旦那の健康保険に入ってれば、
医療費の負担も旦那の会社負担だから、
国の財布に影響ないから、基本現状通りかも。

あ、でも、支払う保険料＞その人にかかる医療費、
って人を国保に加入させれば、
国保の財源が潤うから、専業主婦が国保になる日もくるのかな。

夫婦２人暮らし。
今までの赴任地では、細々と事務パートしてきた。
去年からの赴任地で、求職活動を１年続けてみたけど、
地方でこの不況じゃ「その他大勢の主婦のひとり＋転勤族」の私は撃沈。
サービス業ならあるけど、夫と生活が合わなくなる勤務体制が多くて無理。

で思い出した･･･
電器屋の特売の為、朝から行列に並んだことがありw、
後ろの中国人留学生と話した。
「仕事してるのか？」と聞かれ
「探しているけど全然無い」と答えたら、
「仕事が無い、という事は無い！」と言われ、なんか納得。
やっぱり自分には「必死さ」は無いんだとは思う。

うちは小梨確定だから働きたいと思ってるけど
転勤時期が不明で辞令が出たら夜逃げ状態ｗ
今までそれを了承済みでパートしたこともあったけど
採用されて１ヶ月で辞令が出たことが３回orz

都会や地方都市は短期バイトがあるけど
田舎だと長期が当たり前で厳しい。
うちは今のところ最短３ヶ月・最長２年だけど
社内には５年以上引っ越しなしの人もいるから
予測を聞かれてもサッパリわかんないし。
私が雇い主なら敬遠するのがわかるわｗ

今度の選挙で民主党が勝ったら配偶者控除と自動車税で
うちは確実に増税だよ。
それに３号まで廃止されたら１馬力じゃムリポorz

今月末日に引っ越し。
荷造りはだいたい終わったけど、掃除がorz…。
もうごはん作るの面倒だよ〜。

小梨だったからここでは初めの頃働いてたけど、
環境がどうも合わなくて心を病んでしまったよ。

次のところでは社会復帰もしたいけど、
未だ恐怖心が消えない。
転勤族って合わなかったのかな〜しょうがないけど。

あ、ごめん。どうでもいいことだけど、
今月末日というか、来週月曜日です。

転勤族の妻はハンデが大きすぎるよね……

親も転勤族で、母もほとんどずっと働いていた。
パートも正社員も派遣も内職もしてた。
母は学歴も資格もあったけど、結局そういう状況だった。

それを見て育ったので、職歴を空けると面倒なことになる自覚があり、
ともかく何でもいいから、一カ所で一度以上は働くようにしている。
1年とか働かないでいると、次の就職が難しくなる話はよく聞く。
結婚したのが30過ぎだったって，年齢的な理由もある。
本当に歳が行くと仕事が減るよ。

でも今のところ保育料高杉。入れるだけマシだけど。
ちょっとでもパート休むと、赤字になるほど……
何のために働いているのか分からん。
でも、下の子と二人きりで家にずっといたらおかしくなりそうだ。
育児支援の行事も少ないし、あっても、さすがにそういうのに参加している
一人目ママさんたちとは歳の差があり過ぎで厳しい。
本当は家でゴロゴロしているのが好きなんだけど、家が余計に荒れるorz

民主はなんだかんだ言って、搾り取ったお金を特定の外国人に回したいだけだから。
女性も働いて納税しろ！っていうのは税収を増やしたいってのもあるだろうけど
その割りに介護は家庭でだの、保育所の数が足りないだのふざけんなと思う。
あと、親と子・夫婦で過ごす時間を少なくして家族を崩壊させようとしてるんじゃないかと
思う時もある。共産国ってそんな感じらしいし、日本を狙ってるお隣の変な国と言えば…

いつ辞令が出るか予測が付かず、辞令から20日前後で着任する規則で
どうやって長期の仕事を見つけられようか。
二週間前の予告で辞められるとはいえ、その後一週間で家探しから
手続きから荷造りまで一人でするのは不可能だ。

なにが嫌って、民主の外国人参政権が嫌だよ。
だけど声高に言うのも怖い。
どこにその参政権欲しがってる二世がいるかわかんないんだもん。
転勤で危険区域どこですか？と同じくらいくちに出来ない。

なんだかなぁ。もう。

旦那が東京に出張中で暇だぁ・・・
だらだらしてしまっている・・・このままでいいのだろうか
何か習い事したほうがいい？

>>290
一緒にあそぼうか？

>>290
遊びに行って良い？

１０年仕事して転勤族になってから今は子供もいて仕事どうしようか悩んでいた矢先
ねんきん定期便をみてびっくりした、ただ今３号７年目だけれど将来３万しかもらえないと
わかってガックリ。なにこれ・・・死ねという事なの？
スレチだね、転勤しつつもパートしなきゃいけないのか、地方じゃなにもないんだけれど。

パートはしてるけど、3号はずれて国民年金どころか、雇用保険も払ってもらえない

>>245さん>>247さん
ありがとうございました

今まで気になってた飲食店をリストにして
外食を楽しみに引っ越しを乗り切りたいと思います。

>>294
それは違法じゃない？
週20時間未満の労働で年収130万以上なら別だけど。
労働保険なんて安いんだから払ってもらうように会社に交渉すれば？
ダメならハロワに相談してみるといいかも。
じゃないと通勤や仕事中にけがしても労災もおりないよ。

>>290
旦那呑み会で私も暇〜。
夕飯は４００円の弁当だ。明日も一人･･･
仕事見つからないから、習い事始めた。
それと駅付近を自警パトロールしてる。
結構、地図見て困ってそうな人多いんだわ。
こっちも居住１年だから、分からないことが多いけど。

>>297
同じく明日も一人

ご飯ちゃんと作らなくていいから楽っちゃ楽なんだけど
旦那がいる時もご飯作成以外もこの調子だし・・・
外部との接触を絶っててヤバス・・・

そろそろ涼しくなってきたから買出しいってくる

>>296
最近週20時間超えるようになったんだけど、
ちょうど同じ時期に会社が民事再生法適用申請……orz
その会社持ちの数百円を自分で払ってもいいから入ってほしい

雇用保険と労災保険は、そもそも別です

1〜3年くらいで引っ越しなんだけど、不定期だわ辞令1週間前だわで、3ヶ所目までは
子供あずけてパートして、急に「夫の転勤で…」って辞めさせてもらって…をしてたけど、
4ヶ所目の今の赴任地から心がポッキリ折れてしまった。
今はジム通い三昧ｗおかげて巨ピザから脱出して普通の人に戻れたｗﾃﾗ健康ｗ
夫は「働いたら…？」とたまに言うけど、そのうちね〜と華麗にスルーしている。
以前なら「あんたのせいじゃー！」と喧嘩だろうけど、言ったらおしまいな気がするし、
なにより今のジム通いが楽しくて、そんなのどーでもよくなったｗ
つか、いまのジム辞めたくないから、次の辞令でたらマジで泣くかもｗ

引越し先のジムの設備レベルは気になる
引越しの度にレベルが落ちて行って、今じゃ通わないで自宅筋トレしてるよ

>>299
それだけの書き込みでは判断できないけど、もしかしたら
ハロワに相談すればいいことがあるかもしれない。

雇用保険と労災保険は給付は別だけど、保険料の徴収は労働保険として
ひとくくりになっているため、雇用保険未加入＝労災保険未加入という事情を
省略して書いてしまった。

ネットでジムのレベル確認してから気に入ったジムの近くに部屋決めてる。
だから引越しの度にレベル上がっていってる。
手っ取り早く知り合いも増えるし転勤族にはジム通いって好都合だよね。

>>298
同じくｗ
この時期になると、１人お祭りで寂しかったことを思い出す。

>>300
同じくｗ
４，５ヶ所目で折れてくる。

引っ越し先（住まい）を探すのに四苦八苦だ。市内の３割弱しか
転勤者は住んでは行けないそうだ。

その3割弱の中に大きな霊園が２つ。霊園があれば寺院も多い。
その合間をかいくぐって街、築浅、駅近、分賃、間取りに�uで
住まいを探してるけど、どこかを妥協しないと決まらねぇ〜。

なので駅近、分賃、間取り、�u諦めて街、築浅で探す事にした。
期日までに、見つかると良いな〜。

>>302
ありがとう
隣町のハロワに勤めている人が近所にいて、相談済みなんだ
そもそも社長とタメグチで話せるような会社なんで、
どうにもならないのは分かってる
来月末には会社そのものがなくなってしまうかも
今月の給料カット額、明日分かります
秋前には辞めたいが、自分がいなくなったら回らなくなる部門があり
世話になった同僚を置き去りにも出来ず……

っていうか、もし払ってもらえるようになったら、
自分で手続きに行かなくちゃなくなるなあ
もう事務手続きが出来るような人がほとんど会社に残っていないorz
ついでにまた求人でも見てくるか

なんで転勤先でこんな面倒なことになっちゃったんだろう

>>306
似たような立場になったことがあるよ。まあ自分の時には独身のお気軽な身分だったから比べ物にはならないと思うけど。

情に縛られる気持ちはよくわかるが、どっかで切った方がいいと思う。
自分の時にも自分が残ったがために「○○さんが頑張ってるんだから」と同僚に残る口実を与えてしまったと後悔した。
いまは渦中で無理もないと思うけど、ちょっと引いて見てみるといいとおもうよ。

郵便局の年賀状時期とか短期であるけど
これがまた帰省とぶつかるからダメなんだよねぇ。
一度履歴書書きかけた事あるんだけどさ。

きっと本当に切羽詰ったらどこででも働く気になるんだろうけど
とりあえず生活できてるからムリに働きたくないわ。
中途半端なパートだったら通うための衣類・化粧代と昼食代が増えて
利益があまり出なさそうだし。

何年か前、週３〜４日徒歩数分のところでパート
普段着で通いお昼は家で食べることもできた
今、週５日スーツ着て電車通勤８時間勤務
土日シフト遅番ありでそういう日は必然的に食事が外食や出来合いになる
あと体が丈夫なほうじゃないから、家事しながらはかなり辛い
フルタイムとはいえ所詮パートなので、正直手元に残るお金が変わらない
今度転勤したら絶対前者タイプにする…仕事があれば…

徒歩数分、普段着おｋだと最強だよねｗ
でもこういうのって意外と転勤族ならではだと思う。

こないだふと思ったんだけど、今の生活は地元ではできないな、と。
近所の目が気になるし、人の生活スタイルであーだこーだ言われかねない。
きっとスッピン＆ユニクロで夕方スーパーにいくのも無理だろうな。
車や家も比べられそうだし、旦那とお出かけ目撃されて後で何か言われるのも嫌ｗ
あー、カネコマだけど転勤族でよかった。

決められた社宅に入居しなければならない私は、
ここで家探しの条件を書いたり家探しの苦労話を読むたびに思う。

自分で決めなきゃいけないけど、ある程度希望の物件を選べるのと、
私みたいに自分で探す苦労はないけどシノゴノ言わず決められた部屋に入居するのと、
どっちが良いんだろう？、って。

まあ、楽と言えば楽だけど、自分で物件決めるんだったら絶対ここには住まないな…、
という場所にも住んだ事あるからさ。

>>307

そうだよねえ、ありがとう＞情は切り捨てないとね＠特に転勤族

こんな事態になる前に、やめるつもりで新しい就職先も見つけて
社長に言ったら、マネージャーが辞めるからその仕事して欲しいと言われ
（マネージャーではないけど）
前から自分がやろうやろうと言っていた事業の立ち上げをまかされたので
ついつい残ってしまった
それに片を付けないと出て行けない
というか、他に誰もできる人がいない……固定客ついちゃってるし
先に会社がポシャれば、せいせいしておさらばできるのだが

>>311
うちは、会社が決めた物件に入居しなきゃならないんだけど、
近所はみんな地元の人たちばかりだし、まわりに精神病院が３つも４つもあって、
こんなこと書いたらだめなんだろうけれどやっぱり怖いよorz
スーパーも遠いし、精神病院だけたくさんあって普通の病院が近くにないorz
自分で選べたら、もうちょっとマシな環境に住めたのにな・・・orz

わ、sage進行だったんですね
あげでしまってすみません

徒歩数分。
義務教育期の子どもがいなければ、いいかなー。
子が小学校の頃、徒歩数分、子関係の休みに寛容な会社で
短時間パート。(週５・昼は挟まない)
子の同級生の親が複数いて、面倒くさかったー。

今は、車で１０分弱で隣の自治体の会社でパート。
昼は戻れないけど、すごく気が楽。

>>310
下５行わかるわぁ〜。

「どこぞの馬の骨」状態でいるのって、気軽〜〜。
そりゃ、寂しい面も多々あるけどさ･･･

うち、両親も転勤族だったんだけど
ヤク中の板前が近所に住んでいた事があって
あの時は怖かったわぁ、と今でも笑ってる。
毎回ギャンブルみたいなものだよね。

うち、社宅で全国に転勤ありなんだけど、たまにどこかの社宅でご一緒した人と
また再会することがあって面白いよ。
まあまあ○ちゃん？！（前の社宅で赤ちゃんだったお子さん）大きくなったね〜！とかある。
でも、正直「やっと離れられた…」という相手もいるから、そんな人がまた同じ社宅という情報が
夫から入ってくると鬱。←いまここ

>>318
うわぁ、それは鬱だね・・・

私の知り合いも社宅住まいだけど転勤がないそうなの。
で、上の階に住んでいる人も最悪だし、下の階に住んでいる人はﾁﾝﾋﾟﾗみたいなＤＱＮで
転勤もないから引っ越せないし、本当に鬱になりかけてる
夜８時過ぎに布団を敷こうとすると、下の住人がどついてくるんだって。
だから布団は７時ぐらいまでに敷いて、あとは寝るまで息をひそめるように生活してるそうです・・・。
そして上の階は早朝深夜問わずドッタンバッタン。
これよか酷い社宅環境の人を、いまだ見たことがないわ。orz

社宅で全国転勤の義弟と本州のみで個人賃貸契約のうち。
義弟嫁と話してたけどそれぞれ良い部分も悪い部分があるよね。
義弟嫁はご近所付き合いの当たり外れがあることと
年賀状の止め時がわかんないって。
住居を自分で選べるのは魅力だけど子連れで手続きって考えると
社宅で決まってるほうがいいのかもとも言ってたな。
それぞれ「ここがイヤ！」「ここは楽！」って話してたけど
結局「隣の芝生は青いよね〜」って結果になったよｗ

私は住居が多少狭くてもきれいなほうがいいし、
義弟嫁は多少古くても広いほうがいいから
笑い話になったけど、優先順位が逆なら辛いだろうな。

>>320
優先順位って、確かにある！
家賃は地域によって違うのでおいといて…

職場への近さ・広さ、の順かな、私は。
旦那の仕事が終電を逃す事があるので、タクシー代が痛すぎない、
または徒歩通勤できるのが一番の魅力。
で、ザバザバッと物を置ける広さも魅力（ザバザバッてなんだw）

古い・汚いはひどくても我慢できるや。
一番最初に住んだ社宅が推定築４５年で耐性がついたのと、
もともと掃除好きじゃないから、私に新築は猫に小判な気がする。

その優先順位がことごとく旦那と違う為、いつも部屋選びで対立するw

築浅物件に住んでるけど、模様替えでフローリングに傷をつけちゃった！
出て行くとき心配だな〜（会社の規定が厳しくなり自己負担もあるので）。
古い物件の方が気が楽だわ。

>>305
名古屋ですか？

>>322
うちもだｗ

築８年の物件より、１０年を節目にリフォーム入れた築１２年の方が設備充実だったりすることもあるね。

はい、名古屋です。ﾌﾟﾗｲﾑﾒｿﾞﾝが気に入って住みたいけど家賃が…。

御器所から下の辺り上前津や桜山に住みたいけど家賃が高い。

名東区になってしまいそう。上杜、一杜辺りって静かだけど店舗が少ない。

>>327上杜、一杜辺りって静かだけど店舗が少ない。

上社（かみやしろ）、一社（いっしゃ）な！

　　

>>327
奥様、間違っていますわよ
上社（かみやしろ）一社（いっしゃ）です
そこらへんなら地下鉄東山線の沿線だから便利
それに他の路線に比べて本数が多い

>>327
なごやスレでちょうど瑞穂区の話題が出てますからそちらへどうぞー
（キジョ板内を「ごや」で検索してくださいｗ）

一社で「店舗が少ない」なら、ある程度環境は犠牲にして商業地に住むしかないのでは。

あっすみません。間違えました。

ですよね。静けさと店舗の多さを選ぶなんて虫が良すぎますよね。

一社なら十分だけどな＠元上社住民

上社・一社と言うより
上社・本郷だな、お店がないってのは。
それでも車があればどこでも行けるからそれ程不便は感じなかった。
もちろん徒歩圏内にそこそこのスーパーがあるのが理想だけど
荷物重くなるから意外と徒歩で買い物って行かないしね。
スーパーはないけどコンビニは結構あったから急ぎの時はたまに使ってた。

初転勤のときに運よく、新築オール電化南東角部屋に住んでしまってから
築3年まで＆駅近を優先して物件を探してる
今のことろは1LDKだから、人に言うと「狭っ！」ってびっくりされるよｗ

東南角部屋は日当たり良すぎて暑くない？
うちはおまけに最上階だったので夏はオーブンのようだったｗ
今の微妙に北よりの東向き部屋で３年目、異常に肌が白くなってきた。
家の中で浴びる紫外線も馬鹿にならないんだな〜と思った。

>>334
あ、東南角部屋は北海道での話でした
うちも最上階だったけど、屋根にも雪を溶かすヒーターがついてるから
冬も快適ポカポカだった
たしかに北海道以外だとキツイよね

今は夏が暑い土地だけど、南ベランダの奥行きが2メートル近く
あるので、これまた快適

部屋探しも面倒だけど、新しいところに引っ越して、また最初から
かかりつけのお医者さんを探すのが大変で面倒。
耳鼻科はここ、内科はここ、婦人科は…っていくつも探さないと
いけないし。
歯科は年に一度、実家に帰ったときに診てもらってる。
歯医者って特に当たり外れあってこわい思いしたので。

>>336
病院は大変ですよね。
ウチは、子供が特殊な病気を抱えているから
紹介状書いてもらって、総合病院へ行って、
一から経過を説明してが大変だ。
当たり外れももちろんあるし、込むし。
でも、今回の病院は当たりだったからよかった。

病院は大変だよね。
以前の赴任地は、地方都市だったので、待ち時間はあれどその日のうちに必要な検査は全部できた。
でも、政令指定都市な今、その調子で病院に行ったら緊急でない検査は一ヶ月待ち。
そのギャップに驚いた。

うちはペット連れの転勤族なので、優先順位はまずペット可が大前提。
その上で日当たり＞清潔さ＞職場への距離＞広さ＞上階＞近隣の環境＞築年数って感じ。
病院も獣医と、私が持病餅なのでいつもかかりつけを探すのに苦労する。
転勤して早めに職場を決めて、そこに地元の人が多いと病院やらの情報が結構入るから助かる。
ネットじゃわからない小さな事件とか、さすがに地元民は詳しい。
「あそこの病院はいとこが昔事務しててねー、こんなことがあったらしいの…」みたいな情報とかｗ

>>333
うちはちょい広めの1ROOM
みんなから非難轟々、よく暮らしていけるね？最低でも2LDKよね！の嵐。

確かにもう一部屋欲しかったけど、住みたいエリアにはもう1LDKなくてね・・・。

自分ももうすぐ東京転勤を機に1LDKへ
今3DKだからかなりきつい・・
色々処分してるけどまだまだ多いなー
しかしほんと東京って家賃高いのね

>>340
まだ小梨だし常に同じ部屋にいるので、うちもワンルームで平気かもｗ
広めのワンルームって、都会的でお洒落なイメージだ
実際にワンルームで暮らされて、何か困った事ってありますか？
自分の生活パターンで思いつくのは、旦那とケンカした時や
滅多にないけど資格の勉強をするときに気が散る位かな〜

うちは自宅戸建からマンションだ。半分くらい処分しないとなあ。
東京から大阪だけど。　

子供が大きくなってからの引越しで
友人ってできますかね？
久々に転勤になりそうで恐怖です

>>342
旦那が独身時代に借りてた
ほんとに単身者向けのワンルーム（風呂トイレ共同、昔タイプの電気コンロに激狭キッチン）に
転がり込んだときは、ウサギ小屋状態でまじやばかったけど・・・
それにくらべたら今は全然快適ですね。うちも小梨だし。

喧嘩しても顔見たくないってほどにならないですしね。
でも確かに勉強したいときは気が散りますね！
あとは稀にお客さんが来たとき、ちょっと困るくらいかな。

部屋を増やしてもその分物が増えて次の転勤でやばくなるので
これでよかったねーと二人で言っております。

私も新婚時代に、夫が独身時代に借りてた
単身用ワンルームに転がる羽目になったことがあります。
あのときは本当に辛かった〜。
たった数が月だったけど、もうノイローゼになりそうだった。
あれは新婚だからこそガマンできた事だと思う。今は絶対ﾑﾘｗ

>>333>>340
やっぱりワンルームや１ＬＤＫの物件は、単身者が多いですか？
だとすると
ファミリー物件よりも、騒音問題とか少ないような気がするんですが・・
実際はどうですか？

>>346
お尋ねのお2人ではないけど1LDKに住んでます。
戸建の持ち家率が高い地域で物件がなくて…。

単身か2人なら居住OKなのでファミリー物件より騒音は少ないし
洗濯や掃除機など生活音の許容時間がゆるめだと思う。
見かけるのは単身か同棲カップル、単身赴任って感じです。
引っ越しの挨拶は留守宅がほとんどで、半年たちますが
隣がどんな人かいまだに知りません。

この家はメインが単身向けだからなのかもしれませんが
クローゼットの奥行きが想像してたより浅かった。
服をかけるには問題ないけど予備の布団を平置き出来ず
一般的なクローゼットサイズの衣装ケースが入りませんでした。
新婚さんOK（単身も可）っていう物件なら大丈夫かも？

うちも現在１LDK。
といっても簡単に仕切れるだけなので実質ワンルーム（キッチンは普通サイズ）

子供の声やら、奥様方の井戸端が皆無なので快適。
収納はたしかに少ないです。ベッドの下なんかを最大限活用してます。
うちは今回の物件を選んだ時点で、覚悟を決めてかなりの物を処分してきました。
それでも生活に困るほどではないですね。いかに無駄なものが多かったのか再認識しました。

ホテルだと思えば、完全に気持ちが切り替わるので狭さは気になりませんよ。

>>346
今いるマンションは12階建ての1フロア4世帯、1〜2LDKのみ
住んで4カ月近くになりますが、お子さんをみかけた事が1度もなくものすごく静か
駐輪場には子供用自転車が2,3台と子供ｲｽのついたママチャリが1台あるので
まったくいないという事ではないんだろうけど

「お子さんのいる転勤族ならこのあたりがおすすめ」というところを外れてるのと
1LDKでもゆったりとしたつくりで、キッチンやお風呂等もファミリー用のためか
家賃も相場より高めっていうのもあるのかも
実は同じマンションの2LDKに住みたかったんだけど
高すぎたので1LDKになりました・・・ｗ

>>347>>348>>349
お風呂やキッチンが普通サイズで、単身用にしては家賃高め、と
いうのがポイントなんですね！

現在は４ＬＤＫや３ＬＤＫが混ざっている２ＬＤＫに住んでいます。
管理会社いわく「転勤族が多いマンションなので
他に比べたら、マナーやモラルは良い」らしいのですが
朝と夕方に、エントランスで奥様方の長〜い井戸端会議が恒例だし
子供関係の騒音トラブルも実は密かにあるんですよね。

現在の物件を探すとき、対抗候補に上がった物件は
すぐ近くの１ＬＤＫとワンルーム混合のマンションでした。（そういえば家賃も同じくらいだった）
でも今まで『２人だから２ＬＤＫ！』と頑なに思いこんできたので
現在の所に決めたのですが
駅へ行くときなどに前を通ると
見るからに静かで、駐車場で子供が遊んでる事もなく
井戸端会議も無く（これ重要ｗ）ついつい、いいなぁ・・と思ってしまってｗ

うちはもう新婚では無いですが
異動のスパンが短いせいか、荷物は少なめだと思うので
今後の物件探しには、広めのワンルームや１ＬＤＫを候補に入れたいと思います。
とても参考になりました。ご丁寧に答えてくださって感謝してます。
ありがとうございました！

前のところが広めのワンルームだった。良かった所は上の方にあるのと同じで、
イマイチだったなーという点は、食事の時にベッドがみえるとか
リビングスペースで寛いでいても寝室用の箪笥が真正面の位置に来るとか
あと壁が少ないので家の家具ではレイアウトがし難かったとこ。
キッチンが狭いと料理し辛いので、そこが広めのワンルームなら
荷物が自然に増えたりもしないし家賃も抑え目で、総合的には悪くないと思う。

>>348
海外駐在から帰国すると、大半の荷物は船便で送るから
1ヶ月位、100円ショップで間に合わせに買った最低限の
食器や道具で暮らす。それで暮らせてしまう事に気がつき
これから届く段ボール100箱ｗ、どうしようってパターン
結構あると思う。
帰国の挨拶状にそれを書くと「なか〜ま」という返事が多い。

前にご挨拶の品を何にしようって話題があったと思うのですが
その逆パターンでそのご挨拶の品を持ってきたもらったとき
どんな話をしたら良いのか、いつも思うように話せなくて帰ってしまってから
「もっと気の利いた話が出来ればな･･･」と思ってしまいます

皆さんはご挨拶に来た方とどんな話してますか？
うちの場合は子ども（幼稚園児）がいるので子どもを介しての
会話で大体終了です（いくつ？とか幼稚園ﾄﾞｺｰとか）

>>353
「ご挨拶に来て頂いて嬉しい」「何か分からない事があったら聞いてきて」
の二つが伝われば良いのでは？
先方が「家族２人です」と言えば、「うちは子どもがいて３人」とか、
「初めての転勤です」といえば「うちはここで２箇所目。住んで1年よ」
とか、同じ情報（？）をお話したら安心します。

最初から色々会話されても、挨拶に行く方は片付けやら緊張やらで
テンパってるし。
笑顔で対応して頂けたら、安心しますよね。

>>353
「ご丁寧にありがとうございます」
「何かお困りのことがあったらご遠慮なく」
くらいかなあ。
あんまり最初からペラペラ話して警戒されても困るから、問われれば答えるくらいにしてる。

>>353
私も上のふたりの方と同じような感じです。
うちも子供がいるし、マンション住まいなので、特に両隣や上下の部屋など
子供の事や生活音で迷惑をかけてしまう可能性のある方には、
｢気をつけていますが、気になることがあれば遠慮なく言ってください｣と
と付け加えています。

353です

354ｻﾝ、355ｻﾝ、356ｻﾝ
レスありがとうございます

「何か分からないことがあれば〜」とか
「何かお困りのことがあれば〜」って自分が挨拶しに行ったときに
言われて嬉しかった言葉でした

子どもの騒音のこともいつも伝えていますが
今後もきちんと伝えていこうと思います

とても参考になりました、ありがとうございました

物件のことなんですが。

立地も周辺環境もクリアして
いざ、物件の下見！という時に
特に騒音も、ダラン干しも、共用廊下に私物も無く、なのに
入居したら、すごくうるさかったり、ダラン干しがデフォだったり
こんなはずでは・・という経験はありますか？

転居５回目ですが
今まで見事に真上の部屋が、一癖あるような住民で（ダラン干しは当然・・）
もう自分の見る目の無さに、激しく自己嫌悪です。
今の住まいは、家賃も相場より高めで、他の住人の方はマナーもいいのに
なぜ、よりによって一番変な部屋の真下なんだろう、と情けなくなります。
来年はまた異動なので、また物件探ししなくてはいけない。
でももう何だか自信なくなってきました。
チェックポイントが何かずれてるんだろうかｗ

その下だから空いてたんじゃない？
みんな出ていくから・・・・

>>359
ｿﾚﾀﾞ!!

>>359
うちが入る前の住人も新築で入居して３ヶ月で退去してるので
もし転勤などの事情でなければ上のうるささに耐えかねたんだろうな。
うちは今回は間取り図だけで決めたので仕方なかったけど
ダラン干し、廊下物置状態、１日中窓やカーテン全開（もしくはカーテンなしｗ）
あと他にチェックポイントあったかな？
ほんと一時が万事だよね、騒音一家。

転勤のたびに思うんだけど、
部屋を決める前に、その近辺に住んでる人に色々聞けたらいいのにな。
ご近所じゃないとわからないこともたくさんあるだろうしさ。

でもまさか、いきなりピンポーン鳴らして
「すみません、このマンションって住み心地いいですかぁ」とは
聞けない罠orz

>>359>>360
あぁ・・そうだったのか！
でもそれじゃ、入居できないよー。

平日と休日、昼と夜、晴れと雨、など条件を変えて何度も下見に来れば、と
前に仲介業者に言われたんだけど
地元民の住み替え引っ越しじゃないんだからﾑﾘですよねｗ
転勤族の引っ越しの場合、下見なんて何度も行けないのが
当たり前（大抵はそうだよね？）なんだもの。

>>361
言えてる！いつもｶｰﾃﾝや窓全開のお宅は色々とアレですよね。
うちの真上も真冬でも全開・・。
>>362
同じ事、引っ越しのたびに思いますｗ

レス下さった皆さんありがとうございました。
まだ次の異動まで間があるので、じっくり考えます。
次こそは！

マンションの住人に聞けなくても、１泊だけお試し泊まりできればいいのにと思うよ。
初めて探したマンション、昼間見てよい感じだったから決めたけど、夜になったら、
実は近くに目立たないスナックがあって、そこから聞こえてくるホステスの
「ありがとうございましたぁ〜また来てねぇ〜」がうざかったことがある。
あと、昼間見た時はわからなかったけど、実は緊急車両の通り道だったってことも。
時間関係なく、しょっちゅうサイレンならして緊急車両が・・・ってところもあった。
そこは社宅だから仕方がなかったけど。

地雷部屋の隣や下が空いてると、「ああ、『あの部屋どうですか？』って聞いてくれれば全力否定してあげるのに！」と
思うことはあるなｗ

うちの隣（角部屋）はすごく静かなんだよ。
中学生と高校生のお子さんがいらっしゃるんだけど大人しいお子さんで本当にいてもいなくてもわからない。
こうなると「ちょっとうるさいくらいの方が気を遣わなくて済むのに」とか考えてしまうｗ

>>364
お試し泊まりができるなら、
風呂なし布団なし舟盛りなしで１万払ってでも泊まりたい。

10年ぐらい前の転勤が関東→大阪で（西日本は行ったことなし）
現地で車を使いたいからと夜通し高速を飛ばし、
朝方に大阪に着いて
コンビニでCHINTAI購入→朝ﾏｯｸしながらチェック→片っ端からアタック
→契約→夜通し高速で関東へ戻る、を１日でしたことがあった。
引っ越してから気づいた。
町工場ばかり河内弁満載で引ったくりが多い地域だと・・・

あ、ちなみにご近所さんはいい人ばかりでした。
親切だしよく話しかけてくれた。
コテコテの河内弁なんで何言ってるか全然わからなかったけど・・・

>>367
大東か東大阪あたりですか？
それか大阪市内東部？

河内弁って大阪弁ともちょっと違うんだよね。

東大阪市です。
昼間に見た時は何も感じなかったけど、
町工場とマンションと駐車場ばかりだったんで
夜になると人気がなくなって怖くて出歩けなかった。
高速道路が近いから、ベランダが排ガスで真っ黒になったし
高架下で寝転がってるおじさんもよく見かけた。

地域によっても違うのかなー
近鉄奈良線沿いは住宅地っぽかったし。

東大阪っていっても結構広いから、大阪よりと奈良よりで
景色がずいぶん違うよｗ

>>365
奥さん優しい。
私ならその人がまともそうだったら地雷部屋の隣や下に入居してほしい。
だってもし同じような地雷が入居してしまったら地雷×２でひどいことになっちゃう。

>>369
ありがとう。東大阪でしたか。

街の雰囲気が、昼間と夜間でガラッと変わるとコワイですよね。
そういうのはやっぱり一泊しないとわからないのに
土地勘も時間も無い中で決めないといけないのは
何かの罰ゲームか、あぶないギャンブルの様な感じ。
本当にお試し泊まりしたいね！

グーグルのストビューが商業地の夜と昼の両方見れればもうちっと存在意義があるかもねｗ

私も今春まで東大阪に住んでました。（鶴見区寄り）
みんな感じることは一緒なんですねー。

東大阪は府立図書館があることが私にとって最大のメリットだったかも。

この１１月転勤になります。これまではいつも４月１日付けだったので、
初めての年度途中の転勤です。
ファミリー用のマンションを希望なんですが、１１月に転勤ならこのスレ
の皆様はいつ頃物件を探しに行きますか？
年度途中の半端な時期なので、あまり焦って早く（たとえばこのお盆とか）
探しに行っても無駄足でしょうか？
今は大阪住まいで、名古屋に転勤なので２回ぐらいは探しに行けると
思っています。（乳児持ちなので頻繁に行くのは難しそうです。）

>>375
いま出てない物件が、１０月にどの程度出てるかどうか…
自分ならば、いま探せる中から家賃発生を待ってくれる（または１〜２ヶ月猶予してくれる）ところを探す。
大家側も来年まで空き室になってしまうよりはと契約日時を少しずらすくらいの交渉に乗ってくれるところもあるはず。

ただお盆は不動産屋も人員が少なかったり休業だったりするところもあるはず。
気に入ったところがあっても大家が旅行中とかで詳しい話に入れないこともあるから、お盆は外した方がいいかも。

>>375
うちも名古屋です。会社から提示されている金額で探すのが一苦労。
新しい物は高くて…。良い物件が見つかると良いですね、お互いに。

>>375
私も>>376さんの意見と同じ。
今月は新幹線も混むので、お子さん連れなら
現地に行くのは９月入ってからとかどうでしょう？
それまではネットなどで入念な物件探しや、住む予定の街の下調べとかｗ

２回ぐらいは探しに行ける、
ならばぜひ、それこそ、上で色々出ている
昼と夜の違いとか、周辺住民やマンション住民の雰囲気など
チェックがてら行かれたら良いと思いますよ。

夏休みは流石に新幹線も混むんだろうね。先月、部屋探しに東京と新大阪間を
往復したけどガラガラだったよ。
あ〜片付けしなきゃ。　はやく景気が落ち着くと良いなあ。
みなさん　おやすみなさい。

参考になるレスありがとうございました。
そうか、お盆は不動産屋も休みですよね。378さんの言うとおり、９月に
入ったら探しに行ってみようかと思います。夜の雰囲気も要チェックで。
住む予定の街は悩みますね。ママチャリ愛用してるのに、希望するところ
（八事あたり）が坂ばかりで自転車は役立たずとなごやスレと書いてあった
ので考え中。車の運転は今の場所ではなんとかこなしている程度なので
はたして名古屋で乗れるのか心配です。

八事（いりなかと日赤の間だけど）で自転車使ってますよ〜。
子供乗せて走ってます。
そんな使いこなせないような場所じゃないよ？

>>380
名古屋でも転勤族の多いあたりは運転しやすいよ。駐車場も広い。
私の知り合いも名古屋で脱ペーパーした人が何人もいる。

八事あたりは築年の古いものでもしっかり管理されてる物件も多いから、思うような物件が見つからなかったら
すこし築年の条件を緩くしてみるといいと思いますよ。

でも名古屋の運転マナーは最悪だよね

>>382
転勤者の多い…は昭和、名東、瑞穂、千種、東、北区でＯＫ？

>>383
そんな事ない！大阪に比べればましだよ！

愛知も名古屋の港の方とか知多半島の方とかは荒っぽい人が実際に多い。
悪名高き国道２３号も大高より東なら運転できるけど、そこから四日市方面では怖い思いを何度もした。
でも港湾部や田舎が運転荒いのはある程度全国共通なんじゃないかと思うよ。

あー23号忘れてた。
あそこは怖いね。

名古屋運転については過去にも色々な意見があったねｗ
指示器を出さずに車線変更すること
サンキューハザードを出さないこと
車線減少地点で１台ずつ合流するルールが通用しないこと
あたりに最初戸惑った思い出。

毎晩旦那の帰りが遅く、しかも友達も居ない
久しぶりにビールを飲んで寂しさ紛らす
陽気になってきたーー！

ヘエエ、名古屋運転参考になるわ
名古屋未経験だけど、転勤の可能性があるもんで

松本の右折ルールってのを知ったときもビビったけど
父が松本出身だけど自分の運転で行ったことがあまりないし
そもそも町中にあまり行かないので気づかなかった

名古屋は転勤族がまとまって住んでいるから、そういうエリアに住めば運転もみんな大人しいんだよ。

過去スレで「ご近所の車のナンバーがどこか調べて日本地図に記入して夏休みの自由研究にした」と書いたのは
名古屋時代の私です。

>>389
オメ☆

名古屋走り
名古屋止め
伊予の早曲がり
松本走り
一姫二和泉三名古屋

引き続き、名古屋について情報ありがとうございました。
八事でも自転車乗ってる方がいらっしゃるようなので、引っ越しの時には
持っていきたいと思っています。物件探しの時に地形もみておかないと
いけませんね。
運転マナーは、大阪も結構ひどいので慣れたら走ってみますね。
個人的には大阪より京都の市内の方が走りにくかったです。

さ

>>393
名古屋打ちってのもあったね

瑞穂区の新瑞橋に引っ越します。隣が南区なんですけど
転勤者は少ない感じですか？中学校も気になります。

>>388
まさにそんな感じ
交通事故死亡率ワースト１なだけあるわ

広島市は今日は休日なんだけど、他の地域でも独特の休日ってあるの？

春日若宮おん祭りの日、奈良市内の小学校は半日授業だった。
お祭りを見に行って歴史に触れてねって事なんだと思うけど
お祭りの本番とも言えるおわたりは真夜中に終わってる。

広島って今日休日なんだ
広島市に転勤になって2年だけど、まったく知らなかった。

都民の日とか、県民の日とかあるよね。

長崎の8月9日は、夏休みでも登校日だったよ。

今千葉住まいだけど6月15日は県民の日で休みだ。

>>403
実家が熊本なんだけど、小学生の頃は6日か9日は登校日で必ず原爆関連の映画とか
体育館で見てた。
修学旅行も小学校は長崎、中学校は広島が定番。今は違うみたいだけどね。
登校日とか今もあるのかなぁ…。

車の運転といえば、私は北海道で免許とって運転してたんだが、
登坂車線のある道路で、基本は登坂車線に移動し、
『追い越したい』車は右車線に…というのが北海道ルールだったから
本州で運転したときに特別遅い車以外、普通にみんな右車線走ってて微妙にイライラした事がある。
今は慣れたけど。
まぁ北海道のスピード出し過ぎは異常だけどね。

地方ルールってのをその時初めて知ったよ。

北海道生まれであちこち流れて今は横浜。

先週、生まれて初めてゴキブリを見た。
でかい、でかいよ、でかすぎる・・・。セミの胴体？いやそれ以上あった・・・。
次の日は廊下で遭遇。もう駄目だ・・と思ったら昨夜。
寝てたら腕が痛くて、目を開けたら、横で寝てるの赤のふとんになんか這ってる。
ええええええええええとびっくりして
そいつと格闘した挙句シーツごと丸めて捕獲。
ムカデだ。ムカデだ。
もうどうしよう。
北国育ちには無理です。
これが怖くて本州に来てからは新築ばっかり住んでたんだけど
関東は家賃が高くて、今は築１５年の分譲です。

引っ越したい。
もうだめ。ほんともうだめだ・・・・。

でも、もうだめだけど今晩も眠らなくちゃなんないので取りあえず赤と寝てる和室点検したら
畳とベランダの窓に隙間が５ｍｍもあったので新聞で埋めてみた。
これから外にまく薬買ってきます。ｱｧ・・・怖いよぅ・・・。

ムカデはツガイでよく出るから、
外にきちんと虫除け、まくんだよ〜。

そして、今日は手の届くところに
（赤ちゃんの手の届かないところで）殺虫剤を置いておいて。

刺されなくて良かったね〜

ムカデ！びっくりしたでしょうねー。でもほんと、赤ちゃんも>>406も刺されなくってよかったよ。

>>406
一昨年までムカデ部屋生活３年してたから、わかるよその辛さ。
家にムカデが出るスレの住人だった。
人には虫くらいで大騒ぎして…みたいに言われたけど無理なモンは無理。ムカデのグロさは格別。
マジで神経やられる。
引っ越し後半年かかって家中の隙間という隙間を目張りしたよ。
畳を一度はがして下の板張りの隙間をふさいで、さらに畳と畳の間にもガムテープ。
そうしたら少しは室内の出没が減ったけど、やっぱりシーズン中は出た。
おうちは一階かな？
「ムカテント」っていうムカデ用蚊帳が通販で買えるよ。
一万円ちょっとしたけど安眠には代え難いので買った。

でもね、もし可能なら、引っ越した方がいいよ。ほんと消耗するから。
引っ越しはできないのかな？

>>409
隙間塞いでもだめでしょ。
排水溝とかよじ登ってくるよ。
お風呂場の洗面器の中で死んでたり台所の鍋の中で死んでたりしてたことも。
（どっちも水張ってた）
あとは洗面所のシンク。
よじ登って来たのはいいけどつるつるしていてそこから移動できなかったみたい。
家の周りに撒くものは、薬の他にたばこの吸い殻を水に浸しておいた
そのヤニ臭い水も有効だと近所の人に聞いた。
でもうちに喫煙者がいないから試したことはないけど。

それと、おどかすわけじゃないけど刺されないために。刺すっていうか噛むんだよなあいつらは…
脱いでそのへんに置いておいた服をまた着る時は一回振ってからね。
ジーンズとか要注意。
靴を履く前には、靴の中でとぐろまいてないか、振って確認してから。
洗濯物を外に干しているなら、取り込むときにくっついてないか確認。
もし車持ちなら、運転中に出没するととても危険なので、運転前に車中を確認。
車にも防虫効果のあるものを置いたほういい。
赤ちゃんがいてバルサンとかできないなら、ミントなどのアロマが少しは効くかも。
布団やカーテンに使える、赤ちゃんがさわっても安心なハーブのスプレーとか売ってる。

あとは…もし差し支えなければ、建物全体で駆除してもらえるように管理組合か何かに訴えるのがいいかな。
結局これが一番効いた。

>>409
木酢液スプレーは結構効いたかも。ヤニ臭いもので思い出した。

あ、間違えて自分にレスしてしまった。
406さん他人事と思えません。気を付けてね。

>>399

京都市内は祇園祭の日が休みだと今年聞いた

横浜市は開港記念日？が休みだったなあ
今もそうかな

長崎では原爆の日（広島も長崎も）にサイレンが鳴るので
最初はたまげた

沖縄も慰霊の日休みだった
しかし地元企業のみ休みで本土系は休みにはならなかった

6/2だよね、横浜開港記念日
小学校で横浜市歌を歌わされたな
わーがひっのもとはしーまぐにっよ〜
70代の義父も小学校の頃に習ったらしく、いまだに歌える
横浜出身の人はたいがい歌えるよねｗ
小梨だからよくわからないんだけど、市歌って全国的あるものなのかな？

>>414
祇園祭の日は休みではありません。
というか、祇園祭は７／１〜３１までずっとやっているものなので、特定の
日を休みにするという発想は無いかも。
葵祭も時代祭も休みになりません。

>>417
ああ、書き方悪かったね
7/17のことだから、宵山じゃないか、山鉾巡行かな？
京都の町中の小学校に友達の子どもが行ってて、その日、お祭りの日は
学校が休みなんだって言ってた
そこら辺の中心地だけなのかも

>>418
鉾町近辺の学校なら休みかな。観光客多すぎて通学どころでないはず。
市内のその他の学校は通常通りです。
その近くの中学校では宵山（か宵宵山）の日は浴衣で登校、というのが
あるらしい。

引越し業者ありすぎて迷うのですが、どこでしましたか？
何を基準に選ばれましたか？

うちはらくらくぱっく？等のおまかせだと全部のお金出ないらしいのですが、
自分でする分だと一応出してもらえるといわれました。

もし全額会社負担なら、安さだけが売りじゃない大手だなあ。
なんだかだで細やかなところに気が利いてる。
荷物の積み降ろし忘れ予防のチェックも厳密だし。

ドラえもんの新居では靴下履き替えるwっていう一見微妙なサービス、
搬出時になったら確かに履き替えて欲しいわと思ったことだった。
（搬出では履き替えない）

アリは今一だった。らくらくなのに忘れ物びしばしするし。
家財道具が一番傷んだのがアリ。箪笥の金具が全部壊れた。

アートはしっかりしてた。問題は１つもなかったけど高い。
今度はクロネコにするつもり。

使い終わったダンボールを回収してるのはどこもやってるサービスなの？
サ○イは、ニ○リや無印○品のダンボールまで回収してくれて助かった。

段ボール回収のときに適当にｗつっこんでおいた
段ボール数個は持って行ってくれるないつも
多く目立ったりしたら何とも分からんが
３０〜４０くらいある中にいくつかどうしても入りこむが
大手2社は持って行ってくれる

サービス？
有料だよね？？

別料金ではなく、料金に含まれている、ってことでしょ

ドラえもんのファミリーサルーンで引っ越しした方いないかなｗ
家具も人もペットも、まるごと専用車で移動できるっていうパックなんだけど
なんか面白そうｗ

>>425
423ですが、引越し料金の中に含まれてたよ＞ダンボール回収

>>427
サルーンて響きがいいよね。
巨大キャンピングカーみたいなのかな？
ペットがいるからいいな〜と思ったけど、自家用車もあるから無理だったｗ

ダンボール回収＜後日＞の場合は有料３１５０円になってる＞サカイ
でも、毎回上記の項目に線引いてサービスと書いてあるｗ

何ヶ所か使ってるけど、回収しないところはないように思うわ。
違いは、有料か無料か＆一回か複数回か。
二回に分けてきてくれるところはありがたい。

次の夫の勤務地は離島。
そこには小さな旅館か民宿しか無いので
家族で住める様な物件は無く、会社からも『夫単身で』との事。

夫婦２人で子供はいません。
そこで問題になってくるのが『私がひとりで住む物件』です。
現在住んでいる都市は
今回の任期が終われば、再び転勤で来ることは無い。
なので、引っ越しが必要になってくるのですが
私は今の土地がすごく気に入っていて、できればこのままずっと住んでいたい。
それくらい気に入っています。
しかし一人で住むには、金銭的にキツイ事や他にも色々あり
もし一人で住むにしても、引っ越しは必要になってきます。

そこで夫と意見が別れているのですが・・・。

夫は私の実家がある市に引っ越すように言います。
その理由は
夫の本社があるので、会議や出張で本社に行ったときホテル泊をしなくて良いし
長期休暇の時は帰る場所があり、家族（私ｗ）で過ごすことが出来る。
かつ、私の実家も同じ市内にあるので、私の両親も私もお互いにいいだろう。
それが金銭的にも、精神的にも一番良くて合理的だ。という主張。
そして
おそらく今後は単身赴任が多くなるのでこれが最後の引っ越しになるようです。
しかし
私は、子供の頃から何故か地元が苦手でした。
おまけに結婚以来、各地を転々としてきて、地元の良さも苦手な所も
客観的にみることができ、あぁやっぱり苦手だなｗと思ったばっかりなのに
最後の最後でなぜまた地元に・・・と思うとすごく落ち込んでいます。
もうどうしたらいいのかわからなくて、すみません。

うちは引越しの荷解きが終わったら、
引越し屋の営業所まで段ボールを車で運んで置いてくる。
大手だとわりと近くに営業所があるし、
段ボールを持って行ってもイヤな顔せずに引取ってくれるよ。

引っ越し業者や段ボール回収の話の途中だったのに
割り込みしてしまって申し訳ないです。
ごめんなさい。

>431
今後子どもを、というなら旦那さんの言う通り、
実家が近くにあるところのほうがいいと思う。
自分の実家の近くへなんていい出される可能性を思えば、
よっぽど考えてくれる旦那さんだと思った。
本社があって頻繁に旦那さんが帰れるというなら、
異動の一つだと思って、地元へ戻るしかないんじゃないのかな。

>>431
今の土地に住みたいのなら、正社員でそれなりの収入を得るしかないのでは？

>>434>>435
即レスをありがとうございます。

今後も夫婦２人だと思います。
仕事は、恥ずかしながら手に職も無いし、年齢的にもギリギリで
正社員の道があるかどうか難しいと思っています。

夫の実家は、かなりの田舎なので通勤は不可能なので
将来的に住むことも皆無かと。
そんな夫だからこそ
「お前の実家は都会じゃないか！何がいやなんだよ？」と言われますが
転勤族の妻になって
まわりには知人も頼れるひともいない状態、
そして、自分の事も誰も知らない、という生活の繰り返しに慣れたせいか
地元に住めば、みんな自分の事を知っていて
町内は顔見知りばかり、という生活が耐えられるのかどうか
自信がないのもあります。
（私の地元は一応都会ｗでも、人の移動が少ない古くからの人ばかりです）

ややパニくってしまい、朝からすみませんでした。
書き込みして少し気持ちが落ち着いて
頂いたレスを読んで、更に冷静になれました。
今から自分と向き合ってもっと良く考えます。
ありがとうございました。

431奥は地元へ戻りたくないとしても、
旦那様は離島、小梨で生活力が無いのなら私だったら多分地元へ帰ると思う。
転勤族で気楽な暮らしに慣れてしまったといっても、
それはやっぱり旦那さんがいてくれたからこそだと思うし、
地元でも新興住宅地みたいなとこにアパート借りて住めば
それなりに気楽なんじゃない？
転勤族卒業ならその間に家を持つための下準備もできるじゃん。

>>431
旦那さん凄く良い考えだと思うのだが…。
それに消去法で行くとそれしか選択肢残らないし。
子供作らないなら地域と密着する必要も無いんだし、実家と全く同じ町に住まないで車で20分位離れたら？

最近知り合った人がそんな境遇だった。
子どもいなくて旦那さんが海外に単身赴任、奥様は地元じゃないここにひとり暮らし。
毎日のようにスポーツクラブで顔をあわすので少し話すようになって
ひとりで気楽にやってるわよ〜といつもおっしゃってるけど
やっぱり時々とてもさみしくて心細くてたまらないときがある、と。
地元に住んだからといって上手くいくとも限らないんだろうけど。

たぶん、旦那さんも心配になるよね。
＞知らない土地にひとりぼっち。
安心して、旦那さんに仕事に集中してもらうには、
やっぱり信頼できる親のいる地元にいるのがいいかもね。
一緒に住む必要はないんだから、付かず離れずに。
一緒に暮らす選択肢はないんだったら、しょうがないよね。

再びレスを頂きありがとうございます。
今までずっと考えてました。地元に戻ることにします。
確かにそれしか無いんですよね。
いくら今の土地が気に入っていても、元々縁もゆかりもないところで
子供もいないから、そういう関係のつながりも無く
「ここで一人で住んでいて何のメリットがあるんだ？」と言われれば
ホントに返す言葉がありません。

ただ、どうしても実家近くに住む気持ちにはなれないので
（土地との相性が悪すぎるのか？）
４３７さんや４３８さんもアドバイスして下さってますが
転勤族の多い地域があるので、そのあたりで探そうと思います。
単身用の物件なら家賃も抑えられますし。
最初に書き忘れてましたが
夫が私の地元に、とプッシュする理由は
最寄り駅が本社に通うのに乗り換え無しで便利なので、それもあるかとｗ

うろたえて書き込みしてしまった変なレスに
為になるアドバイスを下さった皆様、本当にありがとうございました。
今の土地を去るのは本当に残念ですが
潔くあきらめ、気持ちを切り替え、新生活の準備をはじめます。
新たに仕事を見つけて（正社員はﾑﾘと思いますが）頑張りたいと思います。

また突然、家族帯同で転勤の辞令が来る日があるかもしれません。
その時までここはずっとロム専用で過ごします。

まとめてのお礼で申し訳ありませんが
レス、アドバイス下さった皆様、本当にありがとうございました。
名無しに戻ります。

ID:+dK86NZC0さんって名古屋の人っぽいわ。＞自分のイメージ
自分が名古屋だけど同級生とかでも帰りたがらない人結構いるのよね。
反対にどうしても戻ってくる人もいるけど。

地元に戻りたくない気持ち、すごくわかるよ〜
自分（と夫も同じ）の出身地は、おしゃれなイメージがあるから
県外の人によく羨ましいって言われる
でも、住環境は決して良くないし、夫も自分もあまり思い入れがないから
転勤で地方都市に行くたびに、「ここに永住したーい！ここで職探そうかーｗ」
って冗談半分（私は本気度60％）で夫と話してるｗ
戻るとしても、ちょっと離れて多摩あたりに住みたいな〜
故郷を離れてみて、初めて良さがわかったorしみじみ良さがわかった
という人達が羨ましいよ

>>443
私もすごくわかる！
ここで永住しようか？転職しようか？って話、毎回でる。
うちも夫は冗談半分だけど、私は毎回本気１００％で言ってるよ。
地元が恋しいとかいうレスをみたら、自分が代わってあげるよ！と思うｗ
本当に人それぞれなんだね。

>>442
私は逆に気に入ってる現在地が名古屋だと思った。
転勤奥には評判いいし、私も永住したかったので。
で、戻りたくない地元はおそらく私の出身地だと思ってる。理由も同じｗ

早朝の地震にビックリ！
静岡の奥様方だいじょうぶですか？

私と夫の地元は全然違う所なんだけど、
転勤で夫の地元に住んだ時、
退職後、ここに住むのは勘弁してほしいとマジに思った。
かと言って自分の実家のところもいいとは言えない。
根なし草だな。自分。

自分も
自分の実家にも旦那の実家にも住みたくない
その付近のエリアも出来れば避けたい
都内の便利なエリアに中古のﾏﾝｿﾝ買うかで住めたらいいが
貯まらん・・・。

今日の最高気温37度って・・・初体験だよ
ああ、カラッとさわやかな札幌が恋しいわ
ただ、海を越えての帰省はしんどかったな
親兄弟、友人達全員がついてきてくれるのなら移住したいｗ

同じような人がいて嬉しい！私も義実家にも実家近くにも絶対に住みたく
ない。程よく離れた中間点くらいの場所に、中古でもいいから家を買って
住みたい。旦那は３人兄弟の真ん中で、老後のアテもされてない代わりに
マイホーム援助のアテもない・・今回帰省費２０万かけて３泊したけど、
正直歓迎されていないのを感じた。孫も可愛い順番が決まってて、遠方に
住んでるウチの子は一番ビリ。おまけに子供の育て方が悪いんじゃないか？
とまでウトに言われてむちゃくちゃ腹がたったよ。もうあの人たちが元気な
うちは絶対に帰省なんかしない！

私も今の土地に永住したーい！5ヶ所目にして初めてかも。
夫婦の地元の親兄弟とは海を隔てているが、橋で繋がっているので、いざの時は
車ですぐ帰れる、つかず離れずの距離が心地いいｗ
気候も比較的いいし、なにより適度に田舎で地方出身の身にあってる。
都会に住んだこともあったけど、私には都会の便利さはそんなにいらないんだなー、と再認識ｗ
新築マンソンのチラシがはいるたび、「安いなー。20年ローンでいけるよなー」なんて思う。

いろんな地域に住むとそれぞれの相場とか分かるから、
大してお金もないのに（←うちは）こんな安いならキャッシュで買うか〜とか思ってしまうよねｗ
バブルのころはもっと高かったんだろうけど、最近半端なく安い気がする
新築に住みたいと思うけど、やっぱり昔の高級マンションのほうが機能とか地震対策とか安全性は良かったのかな？

1995年（阪神淡路大震災）以前の中古マンションはやめとけと言われたよ。
神戸の震災を契機に耐震強度の法整備が進んだから？なのかな。

そこで建築基準法が厳しくなっているので一つの目安になるかと。

旧法準拠でも初期のマンションは良質のセメントと大目の構造材でそれは丈夫にできていますが、
こちらの方はその他の設備がそろそろ耐用年数を迎える頃なので管理次第ですね。
旧法末期はコスト至上主義で法定ギリギリで立てられたものが多いので購入はお勧めできません。

ただ新基準法になってから建てられたものの中でも皆様ご存知の耐震偽装マンションが…
「新法だから」ということだけではなく、販売業者や施工業者が信頼できるかどうかがポイントだと思います。

でもぶっちゃけウチは賃貸物件はそんなんで選んでないなーｗ
もう条件のいいのがあれば「施工業者？ナニソレおいしいの？」状態ですなあ。反省。

>>448
私も程よく離れたとこに住みたいw
どっちの実家ともいまのとこ上手くやってるつもりだけど、いざ近くに住んだらどうかわからないw

静岡奥様達は大丈夫でしたか？
これから車で帰省しようと思ってた人たちも予定狂っちゃうね。

>>453
うん、予定狂っちゃったよ。

残念だなあ〜。帰省出来ないや〜。
偽実家の草取り出来なくてごめんね〜。
小姑一家をおもてなし出来なくてごめんね〜。
あー、残念、残念！

流れ読まずにごめん。
秘密の県民ショーを久しぶりに見たんだけど、
デートするコーナーが
｢転勤辞令は突然に｣とかいうのに変わってたんだね。
それは良いんだけど、みののセリフで
｢亭主に転勤辞令が出た時、あなたが書くのは転居届？それとも離婚届？｣
ってのが不愉快きわまりない。

ちなみに、私はどちらも書きません。
書くのは転居届じゃなくて転出届ですから！

よっ！座布団100枚！！！

ちょｗｗｗ喜久扇殺す気かｗｗｗ

>>455
いつも「それとも離婚届？」というセリフを聞く度に
心の中でそれもアリだよなーと思う自分がいる。

>>458
思うだけでなく昨日口に出した自分がいる。

ねんきん定期便が来た。
厚生年金だった期間が少ないので、わかってはいたけど
もらえる年金だけでは生活できないのはあきらかだった＞自分
転勤族である以上、奥は厚生年金に入れるような仕事につけないだろうと思うと
この年金システムふざけんなーと思ってしまうよ。

まだ3号があるだけ恵まれてるよ。なんか廃止されそうな雲行きだけど。
3号廃止→主婦ども働けー！っていう無言のプレッシャーを感じるわ。

3号廃止して、主婦も働き始めたら、ただでさえワークシェアリングで減らされてるパイが
もっと減るんじゃないかと思ってたりする。
主婦は稼がない層だけど、必需でもある。
ハンドルに遊びがないと車がまっすぐ進めないように、
直接、労働対価につながらなくても働く層ってのも社会には必要だと思うんだよなぁ。
全員が職を持ってなきゃならない社会じゃ、旧ソ連みたいになっちゃいそう。

>>462
遊びが必要って、社会的にもだけど、
家庭内でもそうだよね。
バリバリ共働き家庭を否定するつもりはないけど、
専業主婦が一人いることで、
家庭がうまくまわる部分ってあると思う。

バリバリ共働きでもうまくまわしてる家庭は、
バリバリ働いている隙間にある遊びをうまく使ってるんだろうなあ。

私の周囲で「ご夫婦ともに立派なキャリア餠で子供もいる」てご家庭は、大体奥様のお母様とか姉妹とかに
専業主婦や未婚で融通の利く方がいらしてイザというときにお子さんを預かってくれたりしてるんだよなあ。

そういうのがないと、日本は病児保育だって大都市近辺にしかないから回らないと思うんだけどねえ。

マンションはＲＣが良いと勧められたよ。
転勤の辞令が出て早１ヶ月弱、やっと住まいがきまりました。

アドバイスをくれた皆様、ありがとうございました。

いきなりRCとか
鉄筋コンクリートがどうした
建築基準法とあまり関係ないぞ
SRCは響くんだっけ

響くとかは実際に現場でドスドスやってみるに限るね。
うちは建物はしっかりしてるけど、換気口？の関係だと思うんだけど
隣だか上下かわからないけど、もろにお風呂・トイレの音が聞こえる。

rcに住んでるけど、2階下の掃除機の音聞こえる
なんで2階下と分かるかというと、最上階角部屋に住んでて1階下と隣は空室で
2階下は知り合いが住んでるから掃除機かける〜と言われてたから

場違いですが、転勤族の奥様の意見を聞きたくてお邪魔しました。

私の彼氏は転勤族です。
転勤先である今の町(私の地元)で出会い、付き合ってもうすぐ半年。
来年か再来年には転勤だと思います。
本人も「覚悟はしておいたほうがいい」と言っていました。

私は彼氏と離れたくない気持ちが大きく、一緒に行きたい願望があります。
でも彼氏が「一緒に行こう」と言ってくれるかどうか…
かといって、私から言うのも…

北は北海道、南は九州、＋αで海外にも営業所があるので、
引越し経験がない私は数年毎に住む地域が変わる生活が想像できません。

恋愛→結婚までに遠距離を経験しましたか？
それとも転勤を機に結婚となりましたか？
どのようなステップを踏んだのでしょうか？

転勤はかなりのストレスでしょうか？
それとも色んな土地に行けるので楽しいという気持ちの方が大きいですか？

先輩方の体験談をお聞きしたいです。

ここじゃ板違いになっちゃうから
生活全般板にあるｷｼﾞｮ板の出島においで。

ソファが欲しい。60万位ので気に入ったのがある。
じゃなきゃ椅子でも良い。こっちの方が高いけど。
定住族の妹は夫婦して椅子が好きで、遊びに行くと
素敵な椅子に色々座らせてくれる。羨ましくて堪らん。
でも引越ししたら傷むよね…
でもせめて家の中位思い通りにしたい。住む所を
自分で決められるのは定年後なんだし。
でも傷むしな…とループのまま数年。椅子…。

>>471
気持ちわかるなあ。

ソファよりも木の椅子の方が傷まないと思う。
ソファはスプリングが痛んだら座り心地に直結するけど、木の椅子ならそれほどじゃない。
座面交換してもソファほど高くつかないし。
むしろ中途半端なものを買うよりもブランド椅子を保険かけて運送する方がいいかもしれないよ。

椅子は丁寧に梱包すれば輸送よりもむしろ普段の使い方次第のような気がする。
狭い部屋で引くと背面が壁にぶつかるような場所で使うと木の椅子はすぐに目立つ場所に傷ができて悲しい。

>>471
気に入ったのがあるのなら買っちゃえーｗ
どこに引越しても、お気に入りの家具を配置すれば
すぐに居心地の良い空間が出来あがるよ〜
社宅とかだと間取りの問題で難しいとは思うけど

引越しでの傷は仕方ないよね
自分は、それも我が家の歴史さ・・と割り切れるんだけど
夫は結構ショックを受けるタイプで、しばらく傷をさわってはため息をついてるｗ
保険かけるのが賢いかもね

>>469
場違いじゃなくて板違い

引っ越し作業を、夫が何もしないのは完全に仕様なのですか？
うちの夫は不要品の選別・処分、荷造り、ほか何もしません。
むしろ、わざと家を空けて、全部やってもらおうとしている節すら感じられます。
よそのご主人はどうなのでしょう？もう引っ越し済んだら離婚届けにサインさせようかと思っています。

>475
仕様だと思っていれば腹も立たないけど、要は躾け方なんじゃないのかと。
うちの旦那は、本棚の中身を出すとか突っ張り棒をつけるとか、
わかりきった手順のものは、やってくれるよ。
手を出したがらないのは掃除と食器棚等の台所関係。こちらは私がさせないのもある。

不要品の選別は自分のものに関してはやってもらうかな。
処分は自分が動いたほうが早い。重いものとか手に余るときは手伝ってもらう。

慣れもあるんだろうけど、相手に過度の期待をせず、
自分が出来る範囲のことは最大限やるのも大事かと思うわ。

>>475
あはは、私も毎回「ちくしょー離婚してやるー！」って思うよｗ

うーん、ご主人の状況がわかんないから一般論だけど、転勤前はご主人もかなり忙しいと思うんだよ。
転勤族は任地に早く馴染んで受け入れてもらうために業務以外にも趣味とかゴルフとかで地元とのつながりを
作る人も多いからそっち関係の挨拶回りなんかも休日には入ってくる。
だから「作業をしない」というだけで離婚というのは、ちょっとモチツケと思う。

ただ、夫の会社の都合で異動する妻の立場に対してまったく思いやりがないなら、それは話は別だと思う。
もしそういうことなら、徹底的に話し合うべきだと思う。

>>475
仕様と思うほかない…
うちは、でかい箱を２つ用意し、一つに「おそらく不要な物」、もう一つに
「不要品か判断に迷う物」をとりあえずつっこみ、その２つの箱だけ
担当させる。それだけやってくれたら良しとしてるよ。
>>476さんの最後の２行は名言。

うちの旦那は、私より効率がいいので
荷物詰め係というか、段取り係というか・・。
自分、途中でもう(´・д・｀)ﾔﾀﾞｷｰｨｨｨ!になるんだよね、絶対。2日前くらいに
それより後は旦那。
こっちは口だけ出す。それ以前のライフライン的な連絡は私が。
やらなきゃいけないこと、やるべきこと、やりたいことが順序立てて自分で消化できないっぽい。
4回経験してるんだがまだ駄目だ

うちはいつも転勤前後は旦那が超多忙なので、全部私がやるつもりでいるからなぁ。
手伝ってもらうなんて全然期待してない。
当日、引っ越しトラックが来るまでの間に手の届かない照明やカーテンを外してもらうくらい。

私は表を作ってる。
カレンダーの書くところが沢山あるバージョンみたいなの。
で、予定を入れて夫にしてもらいたい事は赤ペンで囲む。
さらに付箋を貼って具体的かつ細かい指示を書き込んでおく。
で、その日が来たら付箋を剥して夫の携帯に貼り付けておくと
後からメールで「〜しました」って感じで報告が入る。
そしたらすごく喜んでみせておくと、次回は自分からやってくれる。

そういえば、最後まで照明を外し忘れたことがあったわｗ
照明がないと暗い部屋で、作業の為に外さないでいたらうっかり。
引っ越し屋は行っちゃったし、自分達は新幹線利用で運べないので
郵送したけど割れちゃってたな〜。
引っ越し屋も気付いてくれたらいいのに…orz

>>475
転勤が決まると旦那は先に行ってホテル暮らしで不在だし、
引継ぎや引越し前夜にやっと帰ってきても送別会で酔っ払いで手伝うどころか仕事を増やされる。
↑
最初の転勤でコレだったからそういうもんだと思ってたけど、
今ではうまくやられちゃった感がある。

旦那は引越し直前まで何かと忙しいから、荷造りは一切やらないけど
引越し後は1,2日休みがとれるから、荷解きは一緒にする
私自身、荷造りが苦手でキーッとなってしまって
必要なものまで捨てまくってしまい、後悔した経験があるので
それ以来、荷造りだけは引越し会社にお願いしてる
うちの場合は+2万程度だよ

＞484
らくらくぱっくが禁止になって初！の転勤。こんなに沢山の
荷物をどーやって箱につめれば良いのか…。

その2万って便利屋さんでなく、引越し業者に支払うの？

↑ゴメン、引越し業者に支払うって書いてあるね。
そんなに安くやって貰えるなんて 神 だわ。
差し支えなければ、どこの引越し業者か教えて頂けませんか？

荷作り。資材をケチらずに何ぼでも荷姿を大きくしていいっていうなら、やりたいわー。
その上２万もくれるなんて夢のようだ。
引越し作業そのものが好きなんだな、と気がついたこの頃。

>>485
うちも会社の規定ではらくらく禁止だから
引越し業者（あーと）に交渉して、荷造り分だけ別に見積・清算してもらってる
営業にもよるんだろうけど、にっつー、ねこは断られた事がある
485さんは荷物が多めなんですね
うちはまだ小梨で、衣類はプラケースだし、荷造りする物っていっても
食器類と本、その他こまごま位なので金額は参考にならないかも
たいてい梱包レディが2人来て、1人はキッチン専属、もう1人はその他全部で1.5時間位で終わる
自分だったら数日間はかかりそうなので、梱包レディさまさまです
浮いた時間で、引越しても心残りがないように、その土地の観光や美味しいものを食べ尽くしておく

らくらく禁止の会社多いんですね
うちだけかと思ってたｗちょっとうれしいｗｗ

らくらく梱包のみ自費負担の見積、去年の春ですが出してもらいました
ウチは、3LDK家族4人の荷物大量って感じですが
アート、日通、ヤマトいずれも8万前後でした

ダンナ会社はらくらく禁止ですが
明細を会社に提示しないで請求をおこしてもらって
らくらく盛り込んでもらい、去年の春は楽させてもらいました
次回も同パターンでいけるといいなぁ…

そろそろ>>2を思い出そう

別に荒れてもないのになんで仕切ってるの？

>>487
近くにいるなら来て欲しい。
近くなら、2万&交通費&食事代出すよ〜！

引っ越し関連は全て自分がやってる。
妊娠６ヶ月の時も、海外の行き帰りも、何もかも全部一人でやった。らくらくは使えない。
友達と引っ越しの話をしていて
「妊娠中、引っ越し作業を手伝おうとしたら、夫に座ってなさいとおこられた。
夫がやるとぐちゃぐちゃになるから自分がやりたかったのに！」なんていうのを聞いて
（友達はこっちの事情はしらないから発言に他意なし）
夫だって忙しいのはわかるけど、やっぱ、まっっっっったく何にもしないってのはどうなの？！
自分だって炊事洗濯、出て行く前の大掃除と並行してやってるじゃん？
ライフラインの再建も挨拶回り＋挨拶用品買い出しも引っ越しはがき出すのも全部妻ってのはどうなの？
何もしないのに口だけ出すし。とちょっと怒りがこみあげてくる。特に妊娠中とか。


でも、このスレにくると一人で全部やるのが当然みたいなレスが結構あって
あ、自分だけが大変なんじゃないんだと気づき、はげまされる。
夫は引っ越し直後から新しい部署で仕事なんて大変なんだし、また頑張ろうと考え直して
夫婦げんかが回避される。

しかしまた次の引っ越しの時、何もしないにも程があると怒ry
→このスレ見に来る→危機回避　　の繰り返しww
このスレには本にお世話になってます。
今時期異動の皆様おつかれさまです。

ほんにお世話になってます　って昔話の語りかよ
失礼しました。

色々と事情があって、結婚後数年専業しながらも子供は作らなかった。
それが最近状況が変わって、仕事に出ないといけなくなった。
でもこの不況にパートの口なんてない。本当に無い。
お盆でその辺から逃避してるけど、辛い。
自宅警備で一日が終ると、どうしようもなく気分が落ち込んだりする。
一応大学も出させてもらったのに、自分何してんだって。
仕事したい。お盆終ったらまた頑張るよ。愚痴ってスマソ。

ラクラクってそんなに高いの？ちなみに、荷造りのみで家族３人の場合は
どのくらい追加料金がかかるのでしょうか？荷物は普通量だと思います。

>>497
家族の数だけじゃなくて部屋の広さ（つまりは荷物の量）でも値段は変わるみたいだよ。
引越屋の考える普通量と自分たちが考えている普通量って違う場合もあるから気をつけてね。

うちはらくらく使いだけど、いつも込み込み見積もりだかららくらく単体の値段はわからないや。

>>494
すごく分かる。
自分の旦那しか知らないと、怒りしか沸かないけど、
ここのスレ見たりして、奥に任せっぱなしの人って結構多いんだ〜、
任せっぱなしにされてるのって私だけじゃないんだ〜、
そう思うと元気が出るよ。

>>497
もうずいぶん前だから情報として古いかもしれないけど、県内引っ越し、
ドラ使用で梱包のみラクラクにしてもらったことがある。
荷物量に比例していたかどうかわからないけど、３人家族で
ラクラク料金は２万ちょいだった気が。
人数（２人）×人件費（約１万）という計算方法だったよ。

流れぶった切ってすみません。
マイホーム購入についてアドバイスをください。

ウチはもうすぐ本社に帰る(転勤)予定があり、その際にマンションを購入しようかどうか悩んでいます。
あと15年位は半年〜3年位ごとに四国〜近畿内で転勤があり、その後にどこかの支社(または関連会社)の長として永住するようになると思います。
以前はこどもの中学受験前に本社がある県にマンションでも買って、こどもが独立すれば永住県に一戸建てを、と思っていたんですが…。
親に「どうせ本社県にマンション買う予定があるなら、値段下がってるし買ったら？」と勧められて迷っています。

転勤族で、早めにマイホームを買って良かったor悪かったなどありましたら教えてください。

捕手

>>501
そりゃーもう経済状況次第だと思う。
いい年して固定資産を持たずにいるのが肩身が狭いという理由でマンション購入した知人もいるよ。
でも賃貸に出さないと資金が回らないなら「絶対ヤメトケ」と個人的には言いたいですが。

過去スレでは、賃貸に出した所有マンションから貸借人が退去してくれなくて近所にマンションを借りる羽目に
なった方もいらしたし、築年的に売れにくくなる前に損切りして売却した方もいらしたよ。
お盆明けには経験ある奥様が何か書き込んでくださるかもね。

私の知人は新築マンションを買ったらすぐに転勤（よくあると言われるよねｗ）
法人契約で貸したはずなのに、入居したのはなぜか外国人
ペットのオウム（大きいやつ）を3羽放し飼いにして部屋中ぼろぼろに、という悲劇に見舞われたよ
その土地に戻ってきても、外国人が退去せず賃貸暮らししていて、結局は安く売るハメになった
ご本人たちは数ヶ月しか住んでいないんだよね・・・

>>497
昨日見積もりしてもらったけど、夫婦＋幼児二人、県内、３Ｌ→３Ｌで
+10万って言われた。
荷物つめるだけなら+5万らしい。
手出しなので無理なのでやめた。

今までの引越しで見る限り、引越しやさんが早いのは情や無駄なくさっさとどんどん詰めるからだと分かったので
今回はあ〜懐かしいわ〜なんていうのをやめてとっとと詰め込めばどうにかなるかなと思ってます・・・。

引越しやにとっても「らくらく」はメリットがあるらしいよ。
なんといっても引越しやマニュアルに従って梱包してあるわけだから、お客様梱包で搬出当日朝になって
「ああああ！何でこんな梱包なのさ！」とひっくり返るリスクがない。
荷物量や当日準備すべき仕度も梱包スタッフからの連絡でかなり予測がつく。

そういうこともあって「梱包もセットで」と頼んでくれる客はありがたいらしい。

らくらく、前回はじめてつかって失敗だと思ったよ。
てきぱきと丁寧に詰めてくれるのはよかったんだけど
壁と同色で同化して見えるような作り付けの収納なんかは、気づかずスルーされた。
天袋とかシンクの上棚とか引き出しとか。
らくらくの人達が帰った後、荷物が残ってることに気づいて自分で詰めたけど
1箇所点検し損ねててそのまま引っ越して、荷物開け中に物が足りないことに気づいた。
たいした物じゃなかったから向こうの管理の人に処分してもらったよ。

出来るだけ大物家具は持ち歩きたくないから
収納の充実した部屋選んでたんだけど、それが仇になった感じ。
あと、最中も「奥様は何もしないでいいです」なんて言われて身の置き所がない。
かと言って荷詰め中にじーっと見てるのも監視してるようで悪いし
ちょっと出かけてみたり、皆におやつ買いに行ったり逆に気を使ったよ。

次使う場合、わかりにくそうな収納はあらかじめ伝えようとは思うけど
体の調子が悪くない限り、気ぃ使うより体使うほうがなんぼか楽だ、自分の場合は。

らくらくは二度ほど使ってあまりに荷姿が大きくなるんでやめた。
ただでさえ荷物持ちなのに……

最近は台所だけらくらく頼んでる。
一人か二人来て何時間かやるだけなので、大して高くない。
しかし前回、有能そうなおばちゃんだったのに、緩衝材甘すぎ。
一番高いグラスがしっかり割れてた。
弁償してもらったけど憂鬱。

>あと、最中も「奥様は何もしないでいいです」なんて言われて身の置き所がない。

ベランダで「お引越しーのお祝い返しも・・・」って歌ってられないよねｗ
身の置き所がなくて一緒に作業し始めたら、
二人来てたうちの一人帰っちゃって、目が点になったことがあったわ。
クレーム入れてその人の分の値段を引いてもらった。
土鍋と大皿が割れてて、ラクラクはそれから使ってない。

前回らくらくで、自転車とエアコンの室外機忘れていかれたｗ
組み立て式の収納をばらして運んで、引越し先のスタッフが組み立てられなくって
「これだから○○（地名）の奴は使えねぇ」とキレてた。○○出身の私涙目ｗ

しかしこの地に来て子供が2人生まれて、荷物が一気に増えた。
絶対にらくらく使わないともう無理だ…。

むかーし、ねこらくらくが部屋数で見積もりしてた頃に
らくらくではない見積もり出してもらったら、そっちの方がはるかに高かった。
大型家具有りの3LDで６トンいっぱいでしたw

４人家族で、段ボール５０箱も使わないウチは、
引越し屋さんが喜ぶ客だな。
らくらくにも、したことがない。

転勤族です。特に一昨年、昨年と異動が続き、引っ越しました。
先週話題になっていた段ボール箱。引越業者の名前が入っている物を
資源ゴミの日じゃないのに大量に出したり（悪気はなくても引越直後で
うっかり日を間違えたとか？）してあると、業者に「お宅の箱が！」と
連絡が行くので回収するという面もあると言われたよ。

らくらくは、荷造りを手伝う人一人か二人分の日当が増えるだけなので
増額分は2,3万円だったりすると思う。
下手に知り合いに手伝ってもらって、作業中の食事、お礼の金品などを
忙しい中で用意したり考えたりする手間を考えたら、この差額をだした
方が色々な意味で安いと思う。

今回ドラえもんで「増援いいですか？」と数人呼ばれた後、１５分で帰られた。
毎回搬出・搬入共にお駄賃（千円＋ビール券×人数分）を用意してたけど
次回からは冷たいジュースのみでいいかな、と思った。

>>512
荷物の内訳をkwsk

>>514
洋服は、ハンガーにかけるものは、そのままハンガー用の
段ボールに当日入れるだけ。
それ以外のものは、透明ケースにそのまま。段ボール無し。
旦那がアパレル関係だから、靴が多い。
それでも、家族で、５箱ぐらい。自分のは、売りにいくか捨てる。
タンスはない＆食器棚もないよ。
食器類も、だいたい、キッチンの戸棚に収まるぐらいだから、
段ボール３つ分ぐらい。
雑誌や本は、子供の絵本が多いけど、２箱分ぐらい。
自分の本、服は、引越し前にオークションかブックオフに持っていく。
子供の学校関係、旦那の書類、写真アルバム、CD、DVD、
ゲーム関係などが多いかな。これが、１０箱ぐらいになる。
あとは、雑多類が１０箱ぐらい（トイレ、バス、キッチン雑貨は、
当日に入れるもの）
当日までには、30箱ぐらいで終了。
とにかく、自分のものは増やさないようにしてる。
旦那のものは、本人が困るまでほっとく仕様です。

>>515
爪の垢下さい。
夫婦だけなのに６トンにもう入り切れない荷物になってますorz

>>503>>504
ありがとうございました。
マンション購入はリスクが高そうですね。
当初の予定通り、長女の受験前に購入しようと思います。

毎回パンダ使ってるけど、一度も心付けやジュースを配ったことはない。
これって非常識なのかな？

夫婦二人分の荷物なので、搬入搬出もあっという間に終わってしまうんだけど。

作業員的には
あっという間に終わる家＞＞＞＞＞＞心づけをくれる家、らしいよｗ

>>514
うちいつもジュースのみだわ。
千円プラスビール券ってすごいなぁ。私がお手伝いに行きたかったｗ

あっという間というのは、どれくらいなのだろう。

うちは夫婦二人の荷物搬出で二時間くらいかかる。

夫婦と小学生２人で搬出に５時間くらいかかるよ。
大物梱包を当日お願いしているからだけどさ。
小物は全て当日朝まで終わらせてるから、当日はひたすら掃除人だわ。

うちは２段ベッドと学習机×２があるので、できれば大物は前日梱包してもらいたいんだよね…
でも３月末の繁忙期の転勤だけだから「ムリです」って言われてばっかり。

うちは太っ腹過ぎるかも。
一人3000円と３時にオヤツとお茶を出します。

辞めようかな？
って言うか３時にオヤツと心づけは常識だと思ってた。

心付けを渡そうとしたら断られたよ＠ネコ
ルールで受け取らないようにしていると言っていた。

なのでコンビニで人数分の飲料を買ってきて
休憩時間に渡した。

おまかせだったんだけど、梱包忘れが多かったし
紛失あったし、新居ではいきなりトイレ使うし
荷解きが下手すぎて一部屋分は段ボールのままになったしで
正直飲み物渡したことを後悔したw

>>524
おおー！太っ腹すぎるよｗ
心づけ論争？はここでも何度か行われたけど、三時のおやつ付きは初めてじゃない？
本気でお手伝いに伺いたいｗ
心づけは最近断られることが多かったので、もう飲み物だけにしちゃった。

引越し代だけで30万以上かかるのになんでチップまでやらないといけないんだ・・・
親戚や部下や近所のひとにただ働きしてもらうんじゃあるまいし
そういう悪習なくなって欲しい

自分は一度も心付けは渡したことない
夫婦ふたりで1LDKか2DKにしか住んだことないので荷物も少なくてすぐ作業が終わる・・

流れ豚切り
今、静岡在住でこの前の地震は幸い物一つ壊れなかったが
当日夕方まで断水してしまった。
風呂水があるし、原因は市HPによると供給元が揺れで
自動ストップしたからで復旧は早いと勝手に予想してた。
昼過ぎても断水状態なので、長引くと困るから調べたら
市内数ヶ所の学校に給水車が出てた。

でも学校名見ても調べないとどれが一番近いのかわかんない…
地域避難場所は元保育園の公民館だし小梨で学校に縁が無い。
結果的には夕方には復旧して水には困らなかったし、
断水は市内一部だったから飲食店も普通営業してて大丈夫だったけど。
近所に知り合いもいないし、自力で何とかしないといけないから
もし被災しても在宅でPC使えなかったらどうなってたことか。
事前に縁が無くても知っておいたほうがいいこともあるんだと思った。
でも具体的に考えても何を調べるのかがわからんorz

いつも引越し代が高い高いって会社から言われるから
古い食器棚と整理ダンス1つと冷蔵庫とﾀﾞｲﾆﾝｸﾞﾃｰﾌﾞﾙを捨ててやる。
代えは現地調達。今度こそは高いって言わせない。

↑東京→大阪 らくらくで98万ってやっぱり高い？

離島でも大家族でも大邸宅でもなくて100万クラスは聞いたことないな

>>529
引越ししたらその地域の避難場所は調べて、夫婦でそこまで歩いて確認してる。
もし地震や何かで家が崩壊し連絡が取れなかった時、そこで落ち合う予定。
地元じゃないから地理に詳しくないし情報網も少ないから、そういう時不安だよね。
考えてみたら給水車出ても、容器がないｗ

>>531
３月末値引きなし、3LDKらくらく＋エアコン設置取り外し設置付きで60万くらいだったよ。
ピアノみたいなデカイものがあるとか、吊り上げしないと荷が入らないとかってこと？
相見積もり取っても同じならよっぽど特殊事情なのかな。

>>533
同じく容器がないw
ポリタンクなんて縁がないし、ペットボトルの水も買わないからなー。

>>531
３月末土日・１０トンロングなら有り得る値段だと思うけど…
でも中には会社関係とかで業者からお断りできない事情がある時にはバカ高い見積もりを吹っかけて
引き受けなくても済むようにするって話を聞いたこともあるので、合い見積もりがお勧め。

見積もりが高くなる理由として考えられるのは、吊り上げなど特殊作業の他にはエレベーターがなくて
作業員の数で勝負しなければいけない現場、家の前の道が狭いために１０トンを直付けできなくて
４トンでピストンしなくてはいけない現場などが考えられます。

>531
高い。
どんだけの条件でそんな金額出されたのか、参考までに教えて欲しい。
４月１日出しで東京→広島１０ｔでもそんなに行かない。
断られてるとみた。

地震と言えば、翌日ブログ見てたら戸棚にロックがかかって開かないという書き込みがあった。
それをきっかけに、うちにも耐震ラッチがついてることが判明した。

賃貸ばかりに住んでるから、耐震ラッチなるものがあることすら知らなかった。
これ解除の方法知らないと、いくら物資をため込んでてもアウトだな〜とまたひとつ勉強になったよｗ

賃貸だと、エル字型耐震グッツが使えないよね。壁に穴あけられないから。
我が家は、突っ張り棒使ってる。
以前、床に貼る粘着剤使ってたら、引越しで家具移動する時にひどい目にあった。

ミネラルウォーターの買い置きは、飲む分くらいはしてるけど、
それとは別に空きペットボトルに水道水保存しといたほうが良いのかな、
トイレ＆洗濯用に。

避難場所の確認はしてないや。
引越しして一番最初の散歩は避難場所の確認にしたほうが良いのかな。

>538
引っ越して最初にすることは、救急病院と避難所とゴミ置き場＆ルールの確認だわ。

突っ張り棒は安普請の賃貸だと天井の強度が低いから地震の時却って危ないと
引越屋に言われた。
というわけで我が家は全て家具を後屈させるのを下に噛ませてある。
次は鉄筋に住みたいな…

半年前に転勤したばっかりなのにもう次に飛ばされそう。
最短は3ヶ月だったから2番目の早さだ。
子供が幼稚園に入れなかったので困っていたが、こうなると良かったのかも。
しかしまた荷物まとめるのが…orz

神戸出身の私が今の家を選んだ最後のポイントが避難場所までの距離だｗ
一次避難場所（物資備蓄も厚い）の中学校までは徒歩２分、広域避難場所までも徒歩１５分。

スレチながら避難場所が近いといろいろ便利なの。
家が住める状態で避難しなくてもいい時でも、給水車や物資配布が来るのは避難所が優先だから。

断るも何も実際に支払った金額だよ。しかも１０年前に。
何トンかは知らないけど大きなトラックが二台来て、
積むのに朝８時から夕方までかかった。

やっぱり荷物が多いのかも知れない＠四人家族

らくらくかどうかは知らないけど、
同じくらいの距離で子持ちで100万近かったってのは聞いた事ある。
やっぱり、荷物の量かな。
あと、土日祝とか大安吉日とか。

うちは同じような距離でらくらくで50万だった。
小梨です。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　つ　ど　え
　　　　　　　　　　　え　　ら　　ば　　れ　　し　　子　　ど　　も　　た　　ち　　よ

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東京〜名古屋、75平米家族４人、らくらくは使わない。
いくらくらいするかな？

>>545
http://www.hikkoshihikaku.com/?ID=hh058
引越し価格コム
手軽に大体の見積もりだせるよ！

途中送信してしまった
でもこれは引越し先なんかがはっきりしてからだ。
中途半端でごめんなさい。

>546
これって送信したらガンガン複数の会社から
電話かかってくるんでしょ？
怖くて簡単に個人情報晒せませんｗ

電話がかかってきてなにが悪いんだろう。
引っ越す予定なら実地で見積もりしてもらって
金額バンバン出してもらったほうが決めやすいよ。

引っ越してしまえば旧電話番号は使わなくなるし、
新しい電話番号はまだ決まっていないのでって言っておけばいいし。
仕事みたいなもんだから個人情報とか言ってられないと思うわ。

携帯のみの人にはおそろしすぎ

そのサイトで見積もり出したいけど、引っ越しは来年だし、でも
だいたいの料金知りたいし。
今から半年も営業電話が来続けるのはうっとおし過ぎる…

大阪北部→名古屋で２LDK、家族３人。
らくらく使って３０万円ぐらいで行けないかな？

>>545
ほぼ同じ条件からの引越しで、３月末ドラで５０万ちょっと。４社相見積もりしたけど８トンを使うプランでは
どこもそんな感じ。唯一「１０トンで」と提示してきた社だけ６０万超えてた記憶あり。

でも結局大型家具があったうちは８トンぎりぎりで、最後の最後でトラック内の積み直ししたりして時間が余計に
かかったんだよね。１０トンだったら名古屋でゆっくり夕飯食べられたのかしらとか後から考えたよ。

引越し費用は時期によって相場があってないようなもんだからなあ。早めの見積もりがおすすめ。

>>546
そのサイトじゃなかったかもしれないけど
初めての引越しの時に、ネットで一括見積りしたことある
聞いたこともない会社数社からも「うちは〜どこよりも安くやるんで〜どうっすか」
って感じの電話がバンバンきた
そんな言葉遣いの営業（兼現地スタッフ？）がいる会社に頼みたくなかったので
もちろんお断りしたんだけど、次の日もそのまた次の日も留守電に
「他はいくらでしたかー？安くしますよー」と入ってた
無視してたら、次の日から迷惑メールが大量にくるようになったよ・・・
迷惑メールなんて、それまで数年間ほとんどこなかったから、偶然とは思えない
一括サイト、私は人に勧められないわ

お盆に帰省した折り、実家の近隣が大変なことになっていました。

「不用品の冷蔵庫･テレビ処分します」と言って手数料を取り回収してる軽トラが、その隣地に回収品を積み上げて、日毎に増えているのです。
広報などで、違法業者なので委託しないように・・などのお知らせを読んだ事はあったけど、手数料だけとって、あのようにただ置きっ放しにして積み上げているんですね。

両親は退職後、静かな暮らしを望んで郊外に移り住んだのですが、まさか老後にこんなトラブルに巻き込まれるなんて、娘としては辛いです。
市に問い合わせると、問題提起後、半年経過してからでないと動けないとの回答。
その間も、どんどんタイヤやら冷蔵庫テレビなどが増えていて、頭が痛いです。

>>554
タイヤに関しては可燃物なので消防法や市町村条例などで規制できる可能性があるので、お近くの消防署に
相談してみては。

「半年経過」というのは、その積まれている物品が廃棄物であると定義するのには「長期間放置されていて
リサイクル商品として販売する在庫ではない」と判断するだけの期間が必要ということなのでしょうね。
廃棄物として処理する方向ならばこれは仕方がない時間かもしれません。

本来は「処分する」という名目で手数料を徴収しているのにきちんと処分していない詐欺なのだから、そっちの方向で
行政が攻めてくれるといいんですけど、なかなか難しいようですね。
今年に入ってからも「最初は処理するつもりだったんだけど手が回らなくて」という言い訳で同様の業者がバックレて
結局行政が税金を使って処分した事件がありましたよね。
性善説に拠ればそうせざるを得ないのでしょうが、これじゃヤリ徳なんじゃ…と思ってしまいます。
ご両親様も早く安寧なお暮らしに戻れるといいですね。

お盆に帰省して友人の新居に遊びに行ってなんか打ちのめされた。
私が「自分の家」に住めるようになるのは何年先なんだろう。
この先ずっと不満だらけの賃貸で安物の家具に囲まれて暮らすんだろうか。
犬だって猫だって大好きなのに定年まで飼えないのか。
もし今死んだら無念すぎて住宅展示場かペットシティに化けてでるかもｗ

定住生活してる人の安定感は羨ましいけど、転勤族の気楽さも捨てがたいです。
転勤族仲間の奥様方とも妙な連帯感あって楽しいし。いつか定住してからが寂しいのかな。

まだ定住するあてもないし、転勤族の子だったから引越しに慣れてはいるけど、
友達が家やマンション買いだすと、やっぱりちょっと焦るよね…。

うちはもうその波が一段落したところだｗ
一時は年賀状とか新居と思しき家の前で撮った写真ばっかで凹んだなあ。

うちも数年前に一段落しました。
羨ましいなと思うんだけど、定住の人は転勤族を「色々行けていいな」と思ってたりもするｗ
家賃補助のおかげで、ちょっと良いところに住めたり（借り上げの場合）、住宅ローンもまだ無いから
裕福にも見えるらしいです。実際は優雅ではないのですがｗ

あと、転勤のおかげで義両親の近くに住まなくていいのが本当に嬉しい。
引っ越す度にいちいち泊りに来るのはうざいけど、近所に暮らすよりよほど気が楽。

転勤で旦那の実家県に引越すよ
週末引越・・憂鬱だー

旦那の親は２キロ離れた病院に行くにも500キロ離れた旦那（＋私）を呼びつける。
これなら近くに住んだ方がマシだよ〜。

>>562
断るって選択肢もあるんだよ？
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃで行っている人には無駄な選択肢かもしらんけど。

うちは家（マンションね）買ったら転勤パターンなので
留守宅のローン、管理費、光熱費（ガスは止めてる）に加えて
借り上げ社宅の自己負担分（税制上自己負担は必須）と光熱費で死亡フラグ。

転勤で手当が減って、その上不況でボーナスも激減して泣きっ面に蜂だ。

うちの義両親も泊まりに来たいって言ってるが
今の所スルーしてるw
実の親でも泊まりはカンベンしてほしいくらいなのに。
観光してうちの部屋見に来て、夜は温泉宿にでも泊まった方が
ずーーーーっと楽だと思うんだけどなあ…。
狭い社宅に来て何をしたいんだろう。
正直大酒呑みで歌い上戸のｳﾄには来て欲しくない。

>>563
まぁ断るのも気力がいるからね…
562乙。

転勤族ではないけれど
今度引っ越すのでロムってます。
生活板にも引越しスレがあるけど、
こちらの方は奥様目線の書き込みだから
色々参考になります。

ところで引越し先の挨拶品って
こんな物がオススメとかってありますか？
貰って嬉しいものってなんだろう…ラップとか？

家を買った人って羨ましいなと思った時期もある。
でも、バブル絶頂期に高い金利で家を買って、その家が数年後には
かなりの高値で売れるから、それ売って郊外にもっと大きな家…と
鼻息が荒かった知り合いが、見事にその計画が泡と散ったのを見ている
世代なので、キチキチなローンで家を買った人は羨ましいとは思わなく
なった。

転勤がちで自宅に住めないなら、社宅（借り上げ含め）でお金を貯め
定年頃にその時代の新しい技術や設備で建てた家に住む方が良いかな？と。
若い頃買って、メンテもろくにしていない人の家は、その頃には実質、
「住めない家」になっているように思う。

ところで、お盆休みに老母が一人で暮らす実家に帰省中、震度６弱の地震。
私がいて良かったと思ったよ。実家には全く被害が無かったけど、やはり
年老いた親を持っての転勤族は、心配だね。転勤族じゃなくても、離れて
暮らしていれば同じか。

定年後にローンなしで家を買って住むのがお得だとはわかるんだけど、
子供が家にいるうちに、マイホームを買って過ごしたい願望が出てきた。
子供が出て行ったあとに家を買っても、たいした思い出も愛着もわかない
ような気がする。単身赴任になってしまっても、月１くらいで旦那が
マイホームに帰ってくる、というパターンもいいかなと。

>567
確かに心配なんだけど、私のとこは家族全員転勤族で皆全国に散らばっているので、
被害にあった家庭を援助しあう話が付いている。
物資もだけど、子供だけ短期間預かるとかそういう感じも。
その点は一族皆一箇所に纏っているより良いか、と心配分と相殺している。

>>567
うちの姉がまさにそういう、わらしべ長者的に家をステップアップしていきましょう！という時期の結婚。
そいで最初に取得したマンションは転売のことを考えて至便性を第一に選んだ狭い2LDK。
購入直後に景気が怪しくなって、いまだにそこに家族４人で住んでいるよ。
まあそれでも場所だけは便利だから何とかなってるんだけど、姉と姉の夫は２段ベッドの上下に寝ているｗ

>>567
> 転勤がちで自宅に住めないなら、社宅（借り上げ含め）でお金を貯め
> 定年頃にその時代の新しい技術や設備で建てた家に住む方が良いかな？と。

あー、それはあると思うなあ。
うちは来年３月で転勤族生活が終わることになったので、
今、地元（本社のある土地）でマンションを物色中なんだけど、
10年前のと今建築中のとでも、結構色々違う。

>>566
前スレ194あたりから話題になってたよ。
あれ見てから白雪ふきん欲しくなったわｗ

マンション買ったら３年後に転勤になったよ・・・
その後地元に帰ったものの、貸してた人が次の契約更新時も出てくれず、
自分たちは、自分たちのマンションが見える場所にせま〜い部屋を借りて住む始末・・・
３年間そんな暮らしをした後、今、また転勤で地方にいる。
マンションを買って１３年・・・住んだのは最初の３年だけ・・・
あとの１０年は他人が住み、今はもう内装ボロボロだろうなー
当時のマンションとしては、大きなバルコニーも付いていていいマンションだったけど、
その後売り出したマンションの設備の充実さを思えば、うちのマンションなんて
ただの箱だよ。
ああ、一生に一度の買い物が、一生のお荷物になってしまったわー
まあ、ローンも終わってるし、いざって時の「保険」ではあるかな・・・ﾊｧ・・・

>>552
ありがとう〜。

>>573
13年でローン終わってなんてすごいわ。

若い時に建てた家は所詮、若くて健康な時には問題なくても
年取って足腰が弱ったら危ない構造だったりするよね。
ちょっとした段差とか、トイレが狭いとか。
私の実家が築20年なんだけど、部屋より廊下が3�pぐらい低くて
老いた祖父母には危ない感じ。トイレも狭いし風呂も深い。
だから私たち夫婦は今はお金貯めて、定年後に綺麗な家を買おうって話してる。
バリアフリーで、老体に優しい家がいいよ。

>>564
うちと一緒だー。
お盆に義実家に行ったら、「秋になったら、絶対に泊まりに行くからね！！」と
鼻息が荒かった。
狭い所にみんなで雑魚寝したいらしい。
「家族なんだから、いいじゃなーい。」とのこと。
近所にホテルが何軒もあるからそっちに泊まってほしいよ。

しかもここは田舎で車でないとどこにも行けないのに私は車の運転できないし、
夫は日曜日しか休みがないので本当に困る。
「九州は行ったことがないから、いろんなところに連れて行ってね！！」と
期待されてますorz
私だって、そんなに九州の中を旅行したわけじゃないのに。
ああ、憂鬱だよ。

>572
レスありがとうございます。
残念ながら過去ログ見れないのです。
でもその布巾ググってみます。ありがとうです。

市指定ゴミ袋をあげてる人もどこかで見たなあ。

>>577
うちも姉が「雑魚寝で良いから〜」と言うけど、こっちは嫌だわ。
実姉だから「ホテル泊まりなよ」と言えるけど･･･
あと、友人知人甥姪とかが来ると、「どこかでご馳走しなきゃならん？」と
昼ご飯・おやつタイム・夕ご飯時に不安になる。
一切来ないで。

>>563
旦那に断るって選択肢がないんだよ〜。
マジでこの件で離婚話の真っ最中さ。
スレ違いスマソ。

>>579
雑魚寝で良いから〜、よく言うよねー
特にこっちが観光地に住んでたりすると、うちを拠点に観光して歩こうっていう
ずうずうしいのがいてほんとにあきれる。
昔、義弟が嫁と２歳、８か月の子どもを連れて、うちに泊まろうとした。
もちろん決め台詞は「雑魚寝でいいから〜」
・・・信じられない・・・

｢オススメの観光地どこかある？｣とか気軽に言われるよね。
でも転勤で新しい地に来ても、そんなあちこち遊びに出かけられないし
生活に慣れた頃にはまた次の転勤だから、困る。自分で調べろ。

うちは邪魔だから客用布団は結婚当初からない。
だから泊まりに来るなら布団持って来いって言ってるよw

>581
いくら親戚って言ったって、親でも兄弟でも夫でもない他人の男と、
鍵もかからない部屋しかない賃貸で一緒に生活しろって無茶言うな。
しかもその上雑魚寝で「いいから」って。もてなすのが当然とでも
言わんばかりのでかい態度。何様だ。

私は良いホテルあるよ〜、観光もしやすいよ〜と教えたら放置。
来ても泊めない。

>>581
同じようなことを転勤族仲間に愚痴ったら、
「雑魚寝でいいからと言われても、雑魚寝じゃこっちが困るんです」ってはっきり言わないと！と叱られたよｗ

そんなこと言えないよと聞き流していたけど、今では後からグチグチ言うよりは先にきっぱりこっちのスタンスを
明らかにしといた方がお互いのためにいいんだということを学んだ。

>573
うちも、買ったマンションが一生のお荷物になってます。
バブル末期に買ったから、どんどん値下がりしちゃって、
今売っても、買った値段の3分の一。
売るに売れず、賃貸に出してるけど、色々トラブルもあって、
今借りてる人が出たら売ってしまおうかと考え中。

マンションだけど、1階で小さなお庭があって、子供が小さい時はビニールプールしたり、
お花を植えたり、たくさん楽しめたから、まあいいか・・とは思ってるけど・・。

庭って憧れる。
実家は一戸建てで小さい頃は泥遊び、プール、花火も気軽にできたけど
マンション暮らしだと、子供はお風呂プール、泥遊びや花火も公園に行かないと出来ないし
花火禁止の公園もあるし「ちょっと庭で遊んでてくれる？」もできなくて、小さい事がストレスだ。
癒しを求めてベランダで緑を育てるけど引越しの時に処分する事が多くて虚しい。
車移動の距離なら自分で運ぶのになぁ。

うちは今、義実家と大トメさんや親戚が住む土地の中間地点にいるので
義実家から遊びに行く予告が来てる。食器だって家族３人分の最低限の数しかないし（コップも3つしかない）
狭いし布団も無いから困る！と旦那に訴えても「家には来ないだろ」と能天気。

>>586
577ですが、うちに絶対に泊まりに来たいと言う義実家に「布団も食器もない」と
言ったら、「いい機会だから、うちに余ってる布団と食器をあげるから揃えなさい」と
言われたよorz
最近、新築の賃貸マンションに住んでいるので、押入れじゃなくてクローゼットだから
布団を２組おいておくなんて絶対無理だからって断ったけど。
泊まりにくる時に布団を送ってくるつもりになってるよorz

うちは客用布団をあえての１組しか用意していないので
実家両親、ウトメともに「１組じゃ泊まれないしね」で終了。

ウトメってかトメが転勤族時代にこの地に住んだことがあって
懐かしいだろうから遊びにくるかな？と思ったら
「あまり良い思い出のない地区だから」と断られた。
だいたい想像はつくけど、子供がらみで大変だったんだな、たぶん。

庭いいなと思って、コーポの庭付き１階に住んでたことあるけど、春〜夏は草が半端なく伸びる。
あんな小さな庭で四苦八苦してたから、もう自分は庭無理だと悟った。虫も嫌だし。
>>587
転勤族だから荷物は増やしたくないで押し通せばいいよ。
今の家でなんとか収納できても、次がわからんとかなんとか適当に理由つけてさ。
で、手違いでホテルも予約してしまう、と。

そうそう、荷物が増えれば引越代だって増える。
最悪送ってきても、帰ったら着払いで送り返してしまえw

うちはウトメが布団自参で泊りに来る（車で来る）。
で、いつも帰る時「布団を置いて行きたい」って騒ぐ。ムスコちゃんの住まいは自分のテリトリーと思っているんだろうな。
断固として布団は持って帰ってもらうけど、毎度のことだからゲンナリする。

もうすぐ引っ越し。次に住まいにも乗り込む気満々だよ。
来ては「あれ捨てたのか、勿体ない」「新しく買いなおすなんて金が勿体ない」「こんな住まいは贅沢だ」とチェックがてらマーキングして帰るんだろうな。

>>591
うっはぁうぜぇｗ
代わりに後ろからブン殴っといてあげるよ。

一連の流れからすると、転勤するたび私達の方から
「家見がてら遊びに来て下さい！」と言える
義父母は良い人達なんだとシミジミ…
良い人達でも、気は使うけどね〜

２年に１回の割で前触れもなくいきなり
ダブルの羽毛布団一式
ホットカーペット２枚
扇風機
ファンヒーター
一升炊き炊飯器
と送られたうちは。

庭付き倉庫有りのおうちに住む義父母にはきっとわかってもらえない。
品物は本当に邪魔になるんです…

私は、結婚する時にだけど、自分の両親から
｢客用座布団は10枚くらい用意しとけ｣
って言われたよw

ギリギリの狭さの賃貸に住むってのがどういう事か、
一戸建てにしか住んだ事のない人には分からないんだよね。

あはは、うちも座布団頂いたよｗ
それから客用茶碗（茶托・フタ付き）10客セットもｗ
座布団は最初の引越しの時に了解を得て処分、客用茶碗は５客だけ持って歩いてる。

過去スレに「頂き物というのは『あげた』という事実が重要なのだから頂いた時点でもう役割は済んでいる。
だから我が家は頂いたその足でリサイクルショップに直行している」と書いた奥様がいたんだよね。
それ読んで目からウロコが落ちたので（あの時の奥様、ありがとう）、持ちきれない・使い切れないと思ったものは
外箱がキレイなうちにリサイクルに持っていってるよ。
そしてPTA関係などで寄付品が必要になったらその都度買いに行く。一見ムダなようだけど収納場所にも家賃を
払っていることを考えたらぜったいこっちの方がいい。

義実家や実家が戸建で、荷物の管理に理解がない場合は一度真剣に話し合っておくのも手だよ。
それこそ喧嘩上等くらいの勢いで。
うちは過去に徹底的に話し合ったおかげで、今では消え物以外は送ってこない。

うちは義実家も元転勤族、義父に至っては未だ現役単身赴任族なおかげか
遊びに来たいとも言ってくれないｗ
送ってくるのは消え物ばかり、クリスマスにマフラーとか手袋が来るぐらい。

そんな義実家にもやはりパンドラの箱はあるらしいｗ
物置には、今は使わないが次の任地では義父が使うかも？な
家族用・単身用の家電や家具家財がぎっしりでものすごいカオス。
それ以外は超あっさりしたもの。
定住したけど義母には未だ転妻の習慣が抜け切ってないっぽい。

>>597
うちも今現在はそうだが、話し合いのきっかけとなった
義実家から勝手に送りつけられた「３段飾りなのに特大なお雛様セット」は、
押入れ上段の2/3間分を永遠に占拠するかと思うと、
引越しのたびに欝だ…

今はかわいくてちっこいお雛様があるもんね〜
うちは５歳なのに未だに五月人形買ってないよ…
来年就学だし、このままやり過ごしたい。
縁起物だから非常識かな〜と毎年悩み続けてる。

>>600
押し絵の色紙でもいいんじゃないかい？
ttp://www.nagomiza.com/16_83.html
こんな感じの。

どっちの親も田舎土着民
結婚時当然のように客用布団二組を準備（本当は双方両親分四組が良かったらしい）されたけど
2DKの激狭社宅でどうがんばっても客用布団の置き場所などあるわけがなく
物理的に無理だからと実家に送り返したまではいいんだけど
田舎の風習そのままに、身内の家に泊まるのは当たり前だと言って譲らない
親を自分たちの布団に寝せて、私たちはいつもマットレスとソファーに毛布で寝ている
体力的にも一泊が限度なので連泊を断ると、親不孝だ非常識だと大騒ぎされる
今なんて都内だし宿付き切符のほうが普通に新幹線でくるより安いのに、絶対きかない
次に転勤で広いところにいったりしたら、何泊されるか恐ろしい…

>>602
まさに次の引っ越し先が「今よりちょっと広くなる」者です。
ちょっと広くなっても、押し入れまで大きいわけじゃないのですが、ウトメに自分らの布団用意汁と言われること確実です。
ウトは定年退職済みでヒマだから、一週間とか泊まって行ったらどうしようと今からｶﾞｸﾌﾞﾙ。
ウト自身は大人しい人だけど、マジ○チトメの暴走を止められないから、やっぱり同罪。
ちょっと広くなって、しかも観光至便ときたら絶対来るよなぁ。あぁ憂鬱。

広さまで言うの？
黙ってるか「狭いです」じゃダメなのかな？


…ダメなｳﾄﾒさんもいるんだろうな…

しれっと違う住所教えたれw

>>601
場所とらなくていいなぁ。
ちょっと考えてみます。ありがとう。

こじんまり生活してるんだけど息子の兜と鎧だけは立派。
両親が買ってくれたんだけど
５歳になったら身につけられると言う大きさｗ
仕舞っても箱はかなり大きく押入れの片側下段の４／５くらい埋まる。
ちなみに寝るのは布団なので押入れの上段は布団で埋まってる。
出してももちろん５歳児が椅子に座ってるくらいの大きさになるため
いつも出すのは使ってない荷物置き部屋。
押入れが狭い設計で他の物で一杯だった時は
その荷物置き部屋にドンと箱をただ置いた状態の時もあった。

これほど邪魔なものはないと思いつつ、
でも私的には我が家で一番自慢の一品なのだ。
(他に自慢するもの何もないしさｗ)

今春の異動で、それまで住んでいた社宅より8畳分位狭い社宅しか
空きがない事が分かり、ローボード(幅1500程度）食器棚（幅1200程度）を
リサイクルショップに売った。

海外赴任から帰国した際、大きな社宅に入れたのと、海外ボケで、
転勤族には合わないサイズの家具を買ってしまったので、その後の
転勤のたびに後悔していた家具だけに、今回、思い切って処分した。

次はいわゆる婚礼家具を処分したいけど、これは私の実家が用意した
物（父はその後、既に他界）なので、夫が「オヤジさんが稼いだ金で
買ってくれた物だから、これは大切に使う」と言うので、感謝しつつ
ちょっと複雑。

これに入りきらない夫のスーツは、寝室押し入れ上段に突っ張り棒を
渡してクローゼット化した場所にかけている。
布団の行き場がなくなる訳で、これは畳の上にすのこを置き、そこに
畳んで置いている。他人が入る部屋ではないし、押し入れに入れるより
湿気ないので、うちの夫婦的には無問題。

うちの兜は、元転妻の実家母が送ってきた壁掛け式のレリーフ。
かさばらなくていいけど、今年飾るの忘れたorz
本物の兜は義実家の床の間に飾ってもらっている。
知らない間に飾ってもらって片づけてもらえるから楽だ。

質問させて下さい。内地に転勤する際旦那が｢絶対必要｣と言って買った除湿機があります。東北とはいえ湿度はありますが部屋が暑くなるのが嫌で殆ど使ってなく処分したいのですが、もし関東等に引越す事になったら必要になるのでしょうか？皆さん使ってますか？

北海道には住んだことないけど、今まで除湿器が必要でなかったところにも
全く住んだことがありません。
除湿器使わずに済む環境はうらやましいな。

関東と東北で湿度に大きな差があるかどうかは知らないなあ。
両方住んだことあるけど……

どっちかと言うと住環境の問題だと思う。
１階はやっぱり湿気が多い。
当地は山に囲まれて日照時間が少ないし、朝夕霧や靄が出るところで、
じめじめ時間が長いよ。除湿器ないとカビ生える。

このスレだと一般的に「日本海側は除湿乾燥機があった方がいい」って感じだよね。
でも日本海側だと賃貸でも浴室乾燥機装備だったりエアコンが冷えすぎないドライ機能付きだったりするから
必ずしも「ないとダメ！」って感じでもないかも…

それより住環境や家族の都合の方が大きいかも。
布オムツ育児してる赤ちゃんがいるなら除湿乾燥機は無二の友。
うちは部活娘のユニフォームを一晩で乾かさないといけないことがたびたびあるので太平洋側だけど除湿乾燥機は必需品です。

>610
冬に北側の部屋の押入れが結露でびっしり濡れたりするので、
捨てることはないと思いますよ。
買うとなると２、３万しますし。

うちもよく押し入れだけ半日除湿したりする

転勤して6ヶ月未満でまた転勤になった方っていますか？
自分がそうなりそうなんですが・・・欝。せっかく慣れてきたのに

６ヶ月は早いよね。私は一度だけ経験有り。
ええー！と思ったけど、放置してたダンボールはそのまま持って行けたし
部屋もまだ奇麗だったので特に大掃除などもせずに済み楽でした。
せっかく慣れてきたとこ残念だけど、長く住んで思い入れがある場所を
泣く泣く離れるよりは良いさと思ってみては。
次の所で楽しい事あるよ、きっと。

6か月未満あるよ〜。
ｷﾞﾘｷﾞﾘ通勤できないこともなかったので家は引っ越しませんでしたが･･･
通勤費は自腹だし、時間はかかるし、いいことなかったorz
もう、次に目を向けるしかないよ。
転妻の宿命さ。ﾘｾｯﾄ！ﾘｾｯﾄ！

8か月で引っ越したことならあるな―。
部屋がきれいでほとんど請求されない＆チェックも簡単だったのはよかったかな。
子供のいない夫婦だからそれくらいでの引っ越しもいいなぁと
漠然と思った記憶ｗ

なるほど〜結構あるんですね、短期での転勤。
ちなみに皆さん理由はなんですか？

うちは上層の二つの勢力が揉めてて、下っ端の夫が翻弄されているらしいんですが・・・。
人一人動かすのに結構な経費がかかるのに、今後こんな会社で大丈夫なのだろうかという不安も。

>>615
２ヶ月ならあり。
でも分かっていたので単身赴任してもらった。
引っ越して数ヶ月で転勤はきついよね。

理由って、転勤だから。

最初から「この部署は異動が激しい」とわかっていれば、奥さんは交通の便のいいところで暮らして
ご主人はウィークリーマンションやビジホ住まいがデフォだったりするよね。
（私が独身時代に勤めていた某全国チェーンの開拓チームの方々がそうだった）

家族も振り回されるのは辛いよね…。

>>619
うちも同じ感じ。上のほうの派閥があって、しかも今ちょうど派閥のボスが動いたもんだから
今週中には下っぱの民族大移動がありそうな予感。
旦那的には今いる所を脱出したほうが楽らしいので今回の移動に乗っかりたいらしい。
でも私は、ここに来て1年半、やっと根付いて楽しくなってきたし、子供の学校も当たりだし…で
激しく引っ越ししたくない。失うものが今回は多すぎる。
旦那には悪いが、辞令がなかったらいいのにと毎日祈っているところ。
つか、619さんと同じ会社だったりしてw

>>615
半年と１年での移動が各３回ずつあるよー。３ヶ月も２回ある。
その後、現在地で２年目だから、ものすごーーーく長く住んでる気がするｗ

半年って、ちょうど土地勘も芽生え始めて、心身共に落ち着いてくる頃。
また引っ越し？？となると、「・・・」となるよね。気持ちはよくわかるよ。
短いサイクルの引っ越しの利点は
大掃除が不要なこと
その土地のマイナス部分を、あまり知らずに去っていけることｗ
会社の都合で振り回されるのはサラリーマンの宿命と
仕方なく受け止めている。

頑張って！

>>624
２年が長く感じるって分かる！
半年未満での異動は今の所ないけど、
１年（未満）での異動が何回か続いた後、
同じ場所に２年間住むのが長かった。

転勤辞令がまだないのに、「引越したいよ〜」
なんて言って旦那を困らせていたっけ。

↑６２４の移動じゃなくて異動だ。転勤族なのに恥ずかしい・・・。

>>625
私も「辞令まだ？引っ越ししたいよー！」と昨日も言ってましたｗ

転勤経験のない人達には「引っ越しばっかりで大変ねー」と言われるが
ずっと同じ所に、それこそ何十年も住み続ける事の方が大変では？と
最近しみじみ思ってる。

>>611>>612>>613>>614 ここに相談してよかった、捨てないで持っていようと思います。レスありがとうございました(^人^)

うちも今のところ最短３ヶ月、最長丸２年だから
１年過ぎたら「長く住んだな〜」って思ってしまうｗ
定期的に転勤がある会社じゃないから
次の転勤時期はわからないのに引っ越す気になってるし
住居選びは「長く住まないから」と大抵のことは目を潰れるｗ

３ヶ月で転勤した時はまだ転勤族になりたてだったから
荷解き頑張っちゃって、多少落ち着いた頃に辞令が出て
「え゛ー」ってその時期に必要ない季節物まで荷解きした
自分の頑張りが無駄になって悔しかったわｗ

>>625さん　>>626さん
引っ越し願望わかる〜！
うちは内示も社内噂もないゲリラ辞令なんだけど
１年過ぎると「次はどこかな？」とwktk顔で聞いちゃうよｗ

家具板に転勤族の家具スレあるので、そちらもよろしければご利用ください。
たまに家具のお話がチラホラでてるので、部屋うｐスレになればおもしろそうだなぁと。


すみません‥勝手に思ってます。

今月末、異動発表！
ここにきて１年たってないけど異動しそう。
やっとなれて楽しくなってきたのにとがっくりorz…
でもここ見てると、もっと短い期間で異動するところもあるみたいだし
それに比べれば思うけどつらいよ。
かと言って、どこかに定住したいかと言われれば違うし
この土地がすごく気にいった！と言うわけでもない。
このモヤモヤはなんなんだろう？

私も今モヤモヤしている･･･。
やっと引越しの片付けが終わって一段落したんだけど、
今日、近くのショッピングセンターでお隣の奥さんを会った。
ご挨拶に行ったのでお互い顔を覚えてて「あら、どうも〜」って感じで、
そのまま奥さんに誘われて、フードコートで一緒にお昼を食べた。
近辺の腕のいい病院とか美容院とか教えてもらって、
まぁそれなりに気持ちよくお付き合いできそうな人かな〜と思ったんだけど、
別れ際に「あなたとはいいお付き合いが出来そうで安心したわ」って言われて
なんかモヤモヤしてる。
文字にしても別にどこがおかしいってこともないし、
失礼なこと言われたわけでも無いんだけど･･･。
ただ、私40代、彼女20代後半･･･私だったら一回り以上年上の人に
こういう言い方はしないだろうなぁ･･･。
気にしすぎだろうか。

>>631
そりゃーモヤるな！間違いなくｗｗｗ

でも仕方がないと思ってスルーするしかないかも。
最近の若い人（この言い方もアレだが）はそういう目上・目下の区切りが緩いのか言葉遣いを知らないのか
その両方なのか、とにかくひやひやすることが多い。
上司や指導役に向かって「ごくろうさまー」とか平気で言うし。

>>631
挨拶したときに自分の年齢言った？
すんごいポジティブな考えすると、相手が631と年が近い（１０歳以上ははなれてない）と思った！から？とか、
だから、話しやすいし安心してそういったのでは？
>>631は年より若く見られてるんじゃね?

>>631
前の住人がとんでもない人だったとか

>>631です。
はっきりした年令を言ったわけではないのですが
話の流れで一回り以上こちらが年上だということは
分かってるはずなんです。
まぁスルーするしかないんでしょうし、
>>634がおっしゃってるようなことかも知れないんですが、
距離をとりながらお付き合いするしかないでしょうね･･･。
次の転勤まで。

引越慣れているつもりだったけど今回は寂しい。夕暮れ時になると涙まで出てくる。
東京に戻るのをあんなに待ち望んでいたのになに？この現在地への愛情。さ、食器包むか。

>>636
わかるわかる。
夕暮れ時って、そんな気持ちになるよね。
特に秋だったりすると、効果倍増ｗ
東京に戻れば、戻ってきたー♪ってなれるよ。きっと。

結婚して10年、4箇所目。
なんかもう、転勤に疲れた。
初めての転勤のときはすぐ東京に戻れると思ってたのに、ずっと帰れず。
どうせ子供も一人で育ててるようなもんだし、
持病があって通院してるから転院も大変だし、
地元で定住考えてもいいだろうか…
20年単身赴任になってしまうことに罪悪感はあるけれど、
自分の体に限界を感じる。

>>631
確かにちょっと言い方はモニョるけどざっくばらんでいいじゃない。
顔は知ってたとは言ったってそれでフードコートでランチして
いろいろ情報もらえる親しみ易さを持ってる人なら、
言い方モニョ＜情報＆人の良さ　だな、私だったら。

ただその言い方より、あまりにいい人そうで
私はいろんな勧誘系の方を心配するけど。

>>638
持病があるってのは大変だよね。
私は今年で９年。幸い健康だし子供も一人だから
何とかなってるし結構お気楽に生活できてるけど病気だけは辛いと思う。
どんなに遠くへ転勤しても実家に帰りたくなることはないけど
病気した時は帰りたくて布団の中で泣いた事がある。

>>631
前に同じような状況で親しくなれそうだった人に
「そういえば何歳か聞いてなかった〜聞いていい？」と言われて
答えた瞬間スッと笑顔が消えて「あ、そうだったんですか」（急に敬語ｗ）となり
その後連絡がなくなった悲しい出来事を思い出した。
若く見られたと喜ぶべきか
２０代の人の友達のストライクゾーンを出てしまったと悲しむべきか。

>>638
結婚二年目、転勤二回です。私も持病ありでおまけに妊娠中で、最近の転勤では病院を二つ探さなきゃならなくて大変でしたよ。
先行き考えると不安になりますよね。私も地元で定住も少し考えてしまいますが、家族一緒じゃないのは寂しいし、我慢するしかないのかなぁと思ってました。

引越しの見積もり前に、物をどんどん捨てなくちゃいけないのに、
現実逃避で、大嫌いな換気扇周りの掃除なんかしてるし…orz

じゃんじゃん物を捨ててスッキリしたつもりだったのに、荷造り始めながらまた捨ててます。
物を捨てるのは本当に大変。でも荷造りも家族分だと地獄だよなぁ。

>>643
そういう時こそシャブですよ。サイバートランス処分するのです。

>640
ほんと、病気は心細い。
地元ももう親はいないけど、友人知人が多い分、安心かな、と。
>642
持病ありの出産、とにかくお母さんが倒れないように気をつけて下さいね。
赤ちゃんは可愛いですが、自分が健康じゃないとお世話もままなりません。
頑張ってください。

マンション買っちゃった。
子供が中学になったら一緒に移動しないと前々から決めてたし、
旦那も「自分も一年くらいは住みたいなあ」と言うし、
目をつけてたマンションの希望タイプの部屋が残り一戸になったしで
何となく立ち寄ってみただけだったのに、いつのまにか来週契約することになっちゃった…。

ローンとかも今までなんとなくしか調べてなかったから、
大慌てで銀行に問い合わせの電話中。

これでいいんだ〜と思う反面、チョイ不安も。
決心のため記念カキコ。

>>647
おめでと☆
定住することにしているんだし、希望のところなんだし、
減税もあるし、思い立った時が吉日ということで、
理想の住まいを実現してください〜。私の分まで〜。

今、住んでいる市は東洋経済社が出してる「全国住みよさランキング」で
常に10位以内に入っている都市です。
確かに安全、清潔、ほどよく街でほどよく田舎なところでいいところ。
マンションもびっくりするほど安い。
定年後に住むには良い町なんだろうなー。
でも、実家も義実家からも離れてるから無理だな。

いいなぁ
自分、定住するとなると
都市計画見て、ﾊｻﾞーぞマップ調べてとか、いろいろ考えてしまう

>>647
オメ！！
結婚も住宅購入も、タイミングと勢いが大事だっていうよね
自分の家となったら、基本ダラな私でも掃除とかがんばっちゃうんだろうな〜ｗ

647さん、おめでとー。

678さん、思い立ったが吉日かあ。
旦那が、転勤のない職への転職も考えてる。
転職する事になったら、今まで転勤で住んだ中でまぁまぁ良かった場所。
そこに定住したい気持ちもあるし、
引越の苦労はあるけどしがらみの無い生活をしてたい気持ちもある。
でも、｢思い立ったが吉日｣なら、
きっと本当に転職するべき時期・状態になったら、
スパッと決まるんだろうね。

情報集めだけならタダだから、
転勤生活を送りつつ、転職する事になったら住む土地の、
住宅事情とかちまちま調べて見るかな。

うちも転勤のない職だったら落ち着いて暮らせていいなぁとは思うんだけど、給料悪くなる場合のほうが多いですよね(:_;)あと、今は家賃ほぼ全額負担してもらってるけど自腹になるのが痛い。

先日引越し見積もりに来てもらった。
ペリカンは時間通りに来て、淡々と説明＆荷物確認だった。
ドラは約束時間1時間オーバー、ごちゃごちゃとサービスプラン？の
家電販売の話なんかをし始めた。

後日見積書を貰い、比較してみると…。
３人家族３ＬＤＫ札幌→埼玉
ペリカンは５ﾄﾝ２基で54万前日梱包あり。
ドラは２ﾄﾝ２基で48万前日梱包なし。
ちなみにどちらもラクラクパック。
旦那がドラにすると言うんだが、正直大丈夫か？って不安。
チャリ＆原付バイクそれぞれ２台ずつあるんだけど…？
２ﾄﾝ×２基なんかで積み残し出ないか？
ほんとに前日梱包なしで時間大丈夫か？
担当に確認入れても「大丈夫ですー」の一言。
なんか抜けてるカンジの兄ちゃんなんだよなー。

見積書の融通がきくドラにして、エアコン代も引越し代金に入れてもらおーぜ☆
なんて悪知恵ばかり働かせてるバカ旦那…orz

>>647
ウチも、今年転勤先で、戸建て（中古）を見つけて勢いで買ったよ。
今の土地、相性がいい方だし、
子供もこのまま中学、高校と受験もあるし、
落ち着いてもいいかな〜と、思った。
ただ、旦那が単身赴任になることはあるだろうし、
自分も地方だったら付いて行きたいけどな。
どうなるかな、吉と出るか凶と出るか。
地元よ、さらば〜。今度から、ここが私たち家族にとって
地元となるのかな（子供にとっては、故郷？）
と思うと、変な感じ。

>>653
お子さんがいるんだったら、搬出当日に余裕もって移動開始できる前日梱包が絶対おすすめ。

うちも以前、ペリカンから超慎重な見積もり（当然その分高い）を出されて他社にしたんだが後から
「ペリカンが正しかったのかも…」と思い知った経験ありです。

ドラは「非繁忙期だから足りなければ増援頼めばいいや」くらいのつもりかもしれませんが、
積み替えたり増援の車を待ったりで不安な時間を過ごすのは本当に辛いですよ。

>653

ペリカンに事情を話して値段が下がるか聞いてミソ。
ドラの見積もりはこの額だけど、出来ればお宅のほうが信用が置けるので値段次第でお願いしたいんだけど。
って言うと、ペリカンなら考えるくらいはやってくれると思う。
６万くらいなら、うまく行けば同じ値段になるかもよ。

はじめての転勤です。これからﾁｮｸﾁｮｸ覗かせてもらいます。

早速、現地の不動産屋にあらかじめ条件に合う物件をﾋﾟｸｱｯﾌﾟしてもらい
見に行ってきた。
でも３日間で見られたのは結局6件。
２日目は担当のﾆｰﾁｬﾝに「今日はボク仕事休みなんでー」と言われ、自分達の足で
住みたい土地を見学はしたんだけど・・・・
やっぱり不完全燃焼。
もっとなんとか(担当者変えてもらってでも)案内してもらえば良かった。
後悔先に立たず。
その6件の中から一番マシだったところに決めました。
初めてのことで私も色々リサーチ不足で反省してますが勉強になりました。
新しい土地で、家族の全員がまずまずの暮らしが送れますように・・・

>>647です。
皆さん背中を押してくれてありがとう。
とりあえず１０年弱定住する覚悟を決めなくちゃ。
転勤族は悲しいママ友との別れもあったけど、
いやなことがあってもあと数年と思うと大抵のことは我慢できたんだけど
これからはそうもいかないのよね。
…しかも子達が大きくなってこの地に来て一年だからママ友いないし。

単身赴任になるであろう旦那のフォローも頑張るよ！
義実家県にも実家県にも程よい距離のこの県に、
この時期に来たのも何かの巡り合わせだったんだよね。
きっと。

>>657
なんか怠慢な業者のような感じがするけど、不動産屋があんまり無い
土地なのかな？でももう決めたのなら振り返らずに、良しとしようよ。

うちは今の場所（地方政令指定都市）では２日で８軒見た。
回った不動産屋は９軒だｗ　そのうちの１つが大手なのにチンピラみたい
な担当者で本当にイヤだった。
さて、来月になったら物件探しにまた行くぞ。いい担当さんがついて
くれますように。

ある時期から社宅だから、自分で賃貸探す経験は2回だけだったけど、
2回とも見た物件は3ヶ所だったな。
まあ、住む期間が短いからそんなにこだわらなくても良かったんだけど。でもハズレた感はない。
ラッキーだったのかな。

でも、現地下見前のネット・メール・ファックスのやりとりはいっぱいした。
電話だけで却下した不動産屋もあったなあ。

>>659>>660
レスどもです。
ずっと就職時から同じ土地で持ち家(ﾏﾝｼｮﾝ)なもので
賃貸の物件探しってどんなもの？って感じだったので、些細なことでも参考になります。

転勤先は都内で、不動産業者は会社が紹介してくれた法人専門のところです。
今思えば、ですが、もしかしたら自分でも色々な不動産屋を
バンバン当たっても良かったのかも・・・
でも仰るとおり、決めた物件はもちろん気に入った点もいくつもあったところですし
前向きに考えたいと思いますw>>660ｻﾝみたく当たり物件でありますように。
そして>>659ｻﾝにも良い物件が見つかりますようにお祈りしています。

捕手

不動産業者は、管理会社もだけど当たり外れが激しいよね。
私もここに入居した時もらったパンフレットに書いてある住所で
転入届やその他の転居届出したら、ある業者から電話があり
「届には　１丁目○番地とありますが、×番地じゃないですか？
他の入居者の方は×番地で登録してあります。確認してみて下さい。」
って言われて、確認したら×番地！　○番地は、隣の一軒家
転入届から全部やり直した。

パンフをくれた担当者にクレーム入れたら、平謝りで菓子折り持ってきたけど
応対以前の問題だよなぁ〜

あぁ〜！！少々高くても角部屋にしておくんだった…orz

>>661
でも、ウチの場合ですが、法人契約で部屋を探す場合
ある程度、会社を介した不動産業者が紹介する物件しか
契約できない場合が多いです。
以前、いい物件を探した時に、会社側にダメダしされてしまった
事もありました。（契約できないと）
だから、結局当たりをつけた何件かからしか選べない状態ですorz

>>665
うちも同じだ。

あと旦那の会社で転勤のたびに不満に思うのは、家賃の手出ししては
いけない規則になってること。
なんか納得できず旦那に聞くと収集着かなくなるからｼﾞｬﾈ？と…
わからん。
補助多い方じゃないし、あと一万出して住みたい部屋に住めるなら
そうさせてーと。
こういう会社多いんですかね？

>>2

>>667
あ、ごめんなさい。
それは分かってるんだけど、補助額そのものの話しじゃなくて
手出しについて伺ってみたかったもので。

それを言われたら、私だって、
一方的に決められる社宅じゃなくて、
家賃自腹でも自分で決めたいって思うよー。
選択肢がいくつかあるならマシだよ。

>>668
制限いっぱいまでもらって、足りない分は自己負担するってことだよね。
足りない分は駐車場代とかに回してもらって（書類操作で）自己負担してるって話はきいたことがある。

多分、667が注意してくれているのは「家賃補助がない・またはあってもお話にならないくらいの額」に人々が
いるから家賃全額負担をちらつかせないほうがいいってことだと思うよ。

>>668
手出しNGの理由が知りたいってことでそ？
社宅と比較するのは、ちょっと違うと思うよ>>669

結局、規定は会社それぞれってことだよねー。
ウチはちなみに手出しはアリ。
でも友人のところも>>666みたいな感じだと言っていた。

うちは手出しはおｋ
もともとの会社負担が低いんだけどね・・・

まあ、これ言い出すとない人よりは、って話になるからあれだけどさ。
同じ会社に勤めてたから、内情わかって結婚したつもりだけど
会社合併とかで思いっきり変わって。

>>670>>671
ご親切にありがとうございます。理解しました。
スレ汚しも失礼しました。以後気をつけます。

なんか、住む家の立地条件とか、
ある程度でも(たとえ二択とかでも)選べる人が裏山で。

結婚するときに確認すればよかったのに
転職するにもそうだしね。

社宅に住む場合、部屋は選択肢が無いのですか？
例えば２部屋空いているうちの１つを選んでいいとか。

>676
うちの社宅はトコロテン方式だから選択肢はない。
役職によって号棟やら部屋番やらが割り振られている。

ふーん、じゃあ、>>675は、
思わず誰かに愚痴っちゃうような部分がある人とは結婚しないし、
愚痴を言いたくなるような条件が１つでもある職場には
転職しないんだね？

煽りはスルーしよう。

或いは、>>675は合併や併合で会社環境が変わったり、会社の内規も時勢に合わせてどんどん変わるということが
理解できないお子様ってことで。

んだから
出すなっていうことでしょう

途中で送っちゃった
金銭的問題は。
いろいろ辛いんじゃないかしら

って調べてもわからなかったんだけど
合併と併合ってどう違うの？
賢そうな>>679さん

>>676

うちも、自分では選べない。
転勤先が決まってすぐに、
帯同家族は誰なのか、車を持ってるかとか聞かれるから、
帯同人数が多い方が広い部屋とか、
駐車場完備の家は車持ち優先とか、
内部事情はあるんだろうけど。
家が古いのと、せまいのと、勤務地から遠いのと、社宅の割には家賃が高めなのと、
どれが一番我慢できなくて、
どれが一番我慢できるかくらいアンケ取って欲しいとおもふ。

>>681
たった４分で何をどうやって調べたのかしら

でも、675じゃないけど（煽りなんだろう）、結婚するときもっと考えても良かった、とは思う。
親や子供のこと考えると、実家の近くで定住で、という地元の友人たちがとてもうらやましく、
とても賢く思える。
旦那が好きだったし、この転勤生活自体は嫌いじゃない。
ただ、結婚って誰としても一緒、とはいえないけど、結婚と恋愛を別に考えて、好きになる前から
自分の条件と合った人を探して、その中で好きになって結婚できてたら、案外今の幸福感と同じような
生活が送れてたのかも、などと不届きにもぼんやり考える。
旦那だって、私みたいな義実家苦手ちゃんじゃなく、とても気立ての良いお嬢さんと付き合っていた
過去があるんだから、そういう人と結婚して幸せになっていたかも。
「好き」という感情を最優先してしまって、周りにしんどい思いをさせてるなあ、と思う。
けど、もう過去には戻れないし、旦那以外とはやっぱり考えられないなあ…
イライラする長文と愚痴でごめん。

人生が思い通りになる人なんていないお

隣の芝は青いとも言うしね。
青い芝は手入れも大変だよ、きっと。

転勤族なのに家賃補助なんてない身からすると
手出し不可でも社宅でも安く済むならいいと思うなあ。
手出し不可の人々には、全額出して好きなところに住む権利もないの？
社宅の人はなんか会社の都合で社宅以外は不可にされてそうだけど。

夫の会社、単身赴任だけやたら手厚い。
単身赴任の方が社畜にしやすいからかな。
家族帯同を目の敵にされているようでなんかむかつく。

地元の友達に「会社の都合で引越ししなきゃいけないんでしょ」って言葉に
ちょっと傷つきました。確かに会社の都合なんだけどさ。適当に動かされてる
企業の中の一つのコマみたいだな。なんだか転々とした生活に自信が持てなく
なっているというか・・マイホーム買って落ち着きたい気持ちはあるんだけど
それが私にとってのベストなのかどうかも怪しい。ほんと、青い芝の手入れは
大変なんだろうと思う。

高校出るまで親についていった自分としては、地元の友達ってのがいないので、ある意味楽かも…。
でも、各地の友達が家買う第一波が来たのでちょっと寂しいw
そのうち落ち着くっておっしゃってた奥様達がけっこういたので、少し安心したよ。

>>684
ダンナをすごく愛してるのはわかったｗ
もし悩み事があっても、あまり落ち込んだり、卑屈にならないようにね。
地元定住組と同じような結婚をしたとしても
あなたが今より幸せになれたかどうかは誰にもわからないんだから。


>>687
家族帯同の赴任例がまだ少ないとか、珍しいとか？
組合が頼りにならないとか。
…全部うちのことですが。

うちは猫がいるから毎度家探しが大変。転勤先が田舎だとペット可物件が異常に少なくて困る。

話違うけど以前、奥さんのお母さんを連れて引っ越してきてた人いたな。
要介護という訳ではなかったらしい。
海外だったんだけど、お子さんもいたから大きな家を借りなきゃいけなくて
家探しが大変そうだった。

転勤でいろんな賃貸に住んだけど必ず騒音がある。
静かなところに住めた試しがない。
せめて一軒家が借りれたらと思うけど会社の規定で役職によって部屋の広さ・
家賃ががっちり決まっているためそれも無理。
この先ずっと悩まされるのかと思うと目の前が真っ暗になる。
まだ半年も経たないのに転勤したくて仕方ない。

うちは家賃は全額自己負担。
経済的負担は大きいけど、毎度家賃の高いところに住むからか、トラブルはない。

社宅の人は安いのだろうから、騒音や人間関係のトラブルなどは我慢したらと思う。

>>693
私も同じ〜
騒音のこと言うと必ず「神経質」「お互い様」という流れになるのでつらい。
この間旅行でちょっと良いホテルに泊まって上からも下からも横からも
なーんの音もない中でくつろいでてふいに泣けてきた。
小さな子どもはある程度しょうがないけど
ちょっとした気遣いで音ってかなり減らせると思う。
毎日毎日ドスドス足音やらなんやら聞きながら暮らすのもう限界かも。

>>694
でもそれ言い出したらさ、家賃全額自己負担の人のほうが給料高くて、結局手元に残るのは
同額かも知れないじゃん。
負担大きくても自分の好きなところに住みたくても、会社規定で自分で選べないとかもあるよ。
安いからいいじゃん、って、安いからってなんでも我慢できるわけじゃない。
多少出しても、快適な生活には代えがたい。
（まさに「安いから我慢できるだろう」と思ってマンション選びに失敗した経験あり）
それに、そういう愚痴を書き込めるのがここのいいところなんだと思う。

>694
>2

騒音については、無関心だった、ごめん。
というのも、私自身が育った環境がにぎやかだったので、
気にならない人間に育ったっていうのがある。
でも、気になる人もいるんだよね。

自分の家から出る音には極力配慮して、
でも余所から聞こえてくる音には｢お互い様｣の心構えで、
これから生活しようと思う。

東京転勤決定！

空きがあれば社宅だけど２箇所ある社宅、
１つはキチっぽい主がいるらしく、その家の上下左右にあたると大変らしいし
もう１つは、近年治安が悪くなって、社宅を含む住宅での空き巣、
周囲で痴漢、ひったくりが頻発している地域
両方いやだぁ〜　借り上げになりますように(-∧-；)　ﾅﾑｰ

騒音問題は難しいよね。

以前私が独身の頃、20時ごろ帰ってきて、風呂・食事・ネットをするだけの
毎日を送っていた頃、下の人に「あんたのせいで眠れない、訴えたい」と言われたことがある。
私は痩せだし、スリッパも履く習慣ないので、ドシドシバタバタも歩いてない。
音楽を聴く趣味もなかった。風呂にはせいぜい11時までに入っていたし
深夜に洗濯、掃除機なんて覚えもない、とにかく心当たりがなかった。
ちなみに分譲ｵｰﾅｰ制ﾏﾝｿﾝを賃貸していたんだが、作りのしっかりした建物だった。

管理人さんに相談したら、音は上下左右斜め上下から聞こえてくるもんだから・・・と
取り持ってくれ、とにかく私は普通の生活音以上のものを出してないと言い切れたし
なんとかその場は収まった。

その下の住人とは50代の毒男でその件があって以降、夜帰ってきて家のドアを開ける時なんか
辺りをよく見回したくなるほど怖い思いをしながら生活した。
長ﾚｽｽﾏｿ。

>>699
借り上げになるといいねー。

東京から離れて6年。
東京には友達もいるし、実家も近いし、
観たい単館系の映画やお芝居やコンサートも魅力的だが、
住環境を考えると東京は憂鬱だ。
今の家賃の２倍を出しても、
住めるところは限られているんだろうな。

子どもの進学の関係で、ダンナの異動関係なく、私と子どもふたりだけ先に
地元の東京へ帰るかどうかでもめている。
もめているというか、色々なケースを想定して話し合ってるけど、なかなか結論が出ない。
想定しているどのケースをとってみても、経済面や子どものメンタル面、受験面などで
一長一短、どうしたらいいのかわからない。
受験もあるから、あと半年で結論出さなきゃ・・・

自分は東京離れて10数年経った。
この間、都心に遊びに行ったりはしていて
それなりに、将来帰る事を楽しみにしていたんだけど…。

この春夫が東京転勤(単身赴任)になり、
引越しについて行って
日用品を買いにスーパーへ行ったり、運転したりと
遊びに行くのではなく、生活する場として久し振りに訪れた。

すっかり田舎暮らしが身についてしまって、
人も車も多くてごちゃごちゃしたあの街に帰るのが
憂鬱になって帰ってきたorz

うちは子どもが都会に帰りたがる。
今いるところは、一言で言えば田舎。
学力テスト最下位の北の大地。

私はここの生活のほうがいい。
エアコン要らない、杉ほとんどない。
食べ物おいしい、夕焼けきれい。
金出してくる人のほうが多い場所だっつーのに、
おこちゃまにはわからんのだよ・・・。

私も今、山の多い田舎の町に住んでるけど、東京に帰りたくない。
冬は雪が降って寒いけど、緑が多くて、空間にゆとりがあって、
どの家にも庭があって、四季折々の花が咲いてとてもきれい。
生まれ育った東京だから、帰ったら帰ったで、普通に暮らすんだろうけど・・・

初歩的な事きいてゴメンｗ
借り上げ社宅＝民間賃貸物件の法人契約、でおｋ？

ここは地元に戻りたくない奥様が多いね。私もそうなんだがｗ
なんでだろうね？
転勤で色々な土地を知って、地元を客観視できるからかなあ。

>>706
おｋ。

転勤が終わった後の住処が思い浮かばない。>702の言うようにどこも一長一短で。

>>707
ありがとう。

>>700
転入居してから騒音迷惑かけたのは確かにこちらの責任だけど
余りにストーカーまがいになってきたので警察に調書取ってもらいに行ったことがあるよ。

今度の転勤で転出したら噂をばら撒かれるんだろうな・・・とふと思ったけど
出ていったらもう関係ないよｂね。

地元らしい地元がない（親も転勤族）。
どこに定住するのかはさっぱり。
とりあえず、だんな実家は嫌だ（九州の長男）。

東京近辺は嫌だな〜
もう10年は住んでない。
あの人ごみや混雑に暮らしたくない。
大学４年間田舎にいたあと、就職して自宅から都心に通勤し始めたら、
中高時代平気で乗っていた通勤電車に、
乗り換えの時にどうしてもうまく乗れなくて
（はね飛ばされたり、押し切れなかったり）
初出勤の朝、3本も山手線を逃したことが……

>>710
上三行まるまる仲間w

久しぶりに東京に行くと、人の多さだけでびっくりする。電車もいつも人がいっぱい乗ってるし。
みんなラッシュの電車に乗るコツをわかってるんだよねー。

>>710私も親転勤族で地元らしい地元がない。出身はどちら？って聞かれると何て言ったらいいのかわからない。
これからも何処へ行くのかわからない…。とりあえず暑いのと寒いのが嫌だ。気候は仙台あたりがベストだった。

京都の「碁盤の目」
と言われる所出身です。
夫は大阪出、子供達は滋賀県で幼少を過ごしました。
現在は京都にいます。
京都のうるささは私も知ってるし、
今回はあまり煩くない所を選びました。(碁盤だけど)
そして10年。いよいよ転勤になりそうです。
そうしたら夫が「ここは売ってしまおう。ここに住むのは耐えられない。」と。
長女も「こんなとこ二度と帰ってこない」と。
(来年大学受験で京都を出たがっていた。)
すごくショックで。
私は京都が大好きなんです。
煩い所もあるけど、いい所もある。
でも家族がそんなふうに思ってるなら・・・・
もともと夫は以降単身赴任をしてもらうつもりで買ったんですが、
色々あってついてまわってます。
10年の間にも一度転勤してるし。
家族の意向を尊重すべきなんでしょうね。
特に長女が嫌がってるのは友人などでなく、この地域なんだから。
長くなってすいません。
次からは私も根なし草かな。
京都の奥様に失礼な所があったらお許し下さい。
場所を言った方が分かってもらえるかなと思いまして。

＞次からは私も根なし草かな。

何気に喧嘩売られてる気分になるんだけど。
京都がそんなに好きなら出なきゃいいんじゃない？
お子さんは大学受験なら遅かれ早かれってもんだろうし、
もともと単身赴任も視野に入ってるってならそれでいいじゃん。
普段は基本は帯同派な私だけど、713には
単身のほうがお互い幸せなんじゃないかい？と言ってしまうわ。

東大・京大・国公立医学科合格率 　広島県 ２００９年

−−.−−−−―｜--人｜-東｜京｜国｜合｜割.-｜
−−.−−−−―｜--数｜-大｜大｜医｜計｜合.-｜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
01.◎広島学院＿｜-190｜-30｜18｜45｜93｜48.9｜
02.△広大福山＿｜-215｜-16｜15｜20｜51｜23.7｜
03.◎ＮＤ清心 ＿_ ! -174｜--4｜-9｜17｜30｜17.2｜
04.◎修道＿＿＿｜-280｜-17｜12｜12｜41｜15.8｜
05.△広大附属＿｜-198｜--3｜-5｜12｜20｜10.1｜
06.★基町＿＿＿｜-356｜--4｜-9｜-8｜21｜5.90｜
07.◎広島女学院｜-211｜--2｜-2｜-4｜-8｜3.79｜
08.◎広島なぎさ.　| -190. ! ---｜-3｜-4｜-7｜3.68｜
09.◎福山暁の星｜-147｜--1｜-1｜-3｜-5｜3.40｜
10.◎近大福山＿｜-206｜---｜-1｜-4｜-5｜2.43｜
11.★尾道北＿＿｜-234｜--2｜-3｜--｜-5｜2.14｜
12.◎近大東広島｜-196｜---｜-1｜-3｜-4｜2.04｜
13.◎広島城北＿｜-268｜---｜-2｜-3｜-5｜1.87｜
14.★福山誠之館｜-317｜--1｜-3｜-1｜-5｜1.58｜
15.◎武田＿＿＿｜-142｜---｜--｜-2｜-2｜1.41｜
16.★府中＿＿＿｜-233｜---｜-3｜--｜-3｜1.29｜
17.★広＿＿＿＿｜-192｜---｜-2｜--｜-2｜1.04｜
18.★呉三津田＿｜-210｜---｜-2｜--｜-2｜0.96｜

>>714
もちろん喧嘩を売ってるつもりはありません。
私も書いた後、嫌らしい言い方になったかなと思ったんですが・・
すいませんでした。
単身を考えていたのは、最初に買った時です。
その後、次女に軽い障害があることが分かったので、
夫婦２人で育てた方がいいだろうとついて行ってます。
最終どうなるかは考えたってわからないですよね。
私は何処に行ってもいい所も悪い所もあるのだから
慣れているここに最終は住みたかったんですが。

多分売ることになるでしょう。
なんだか愚痴はきのチラ裏になってすいません。
昨日夫に言われたばかりでちょっとうろたえてました。
スレ汚し失礼しました。