車いす少女･･･奈良・入学拒否問題を語る ２
【ニュース記事より】
午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った。体育館での全校集会で紹介され、明花さんは「よろしくお願いします」とあいさつした。
美保さんらによると、明花さんは３月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。４月から籍を
置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
奈良地裁が仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした６月26日には、衣料品店で中学校の
制服のサイズ合わせをした。明花さんは「みんなに会うのが一番楽しみ」と話していたという。
明花さんの入学をめぐっては、バリアフリー設備が不十分なことを理由に町教育委員会が拒否し、
両親が奈良地裁に提訴。明花さん側の申し立てを認めた奈良地裁決定を受け、町は２日に
仮就学を認める決定をした。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907030210.html
※画像：ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090703021001.jpg
前スレ
車いす少女が初登校・・・奈良・入学拒否問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246631487/
午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った。体育館での全校集会で紹介され、明花さんは「よろしくお願いします」とあいさつした。
美保さんらによると、明花さんは３月の小学校卒業後、町立中学への進学を希望。４月から籍を
置いた特別支援学校には通わず、自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
奈良地裁が仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした６月26日には、衣料品店で中学校の
制服のサイズ合わせをした。明花さんは「みんなに会うのが一番楽しみ」と話していたという。
明花さんの入学をめぐっては、バリアフリー設備が不十分なことを理由に町教育委員会が拒否し、
両親が奈良地裁に提訴。明花さん側の申し立てを認めた奈良地裁決定を受け、町は２日に
仮就学を認める決定をした。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200907030210.html
※画像：ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20090703021001.jpg
前スレ
車いす少女が初登校・・・奈良・入学拒否問題
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246631487/
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2 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 17:09:00 ID:kvRYJRW30
>>1乙
>>1
乙です
乙です
4 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 17:34:47 ID:oNJSH9+0O
乙です
【障害児本人】
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
（運動能力の表現は各社各記事ごとに差がある）
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無い様子だが、断定できる報道は今だに無い。
小学校は普通学校への入学が認められていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
訪問指導を受ける。通学は本人の意思で拒否。
地裁の仮決定を受け、7月2日に初登校。3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら学力差を埋めるための個人指導を受け、
環境が整い次第、お友達のいる普通学級に編入する予定。
【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
・父親…正昭さん。51歳。公務員。（五條市勤務？ソース不明）
町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）
車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。
谷口明花(めいか)さん、中学1年生、身体障害者（脳性まひ）
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/images/OSK200904110116.jpg
右腕・両足に麻痺があり、左腕だけ比較的自由に動かせる。
車いすの操作は「少しなら移動できる」程度可能。
（運動能力の表現は各社各記事ごとに差がある）
排泄は移動の手助けがあれば自力で処理できる。
知能発達には問題が無い様子だが、断定できる報道は今だに無い。
小学校は普通学校への入学が認められていた。
問題が長期化したため、小学校卒業後は学籍だけ特別支援学校の中等部に置き、
訪問指導を受ける。通学は本人の意思で拒否。
地裁の仮決定を受け、7月2日に初登校。3ヶ月ぶりに友人と再会・会話する。
今後はホームルームなどの活動に参加しながら学力差を埋めるための個人指導を受け、
環境が整い次第、お友達のいる普通学級に編入する予定。
【両親・家族】
「小学校の友達と同じ学校に通わせたい、普通学級の方が子供のリハビリにもいい」（記者会見での発言より）
として訴訟を起す。
・父親…正昭さん。51歳。公務員。（五條市勤務？ソース不明）
町教委との話し合いの場で「事故等の責任は一切問わない」と誓約書を書くから入学を認めて欲しい
と提案するが、「誓約書を書いてもらっても法的には何の効力もない」と拒否される。
※事実。憲法に反する内容の念書・誓約書を取っても実際の裁判では無効になります。
・母親…美保さん。45歳。職業不明（公務員？ソース不明）
車椅子を前向きに押して坂を下る姿から「介助慣れしていないのでは」との疑惑アリ。
・妹…聖菜さん。年齢不明。仮決定の報道では姉と肩を組んで喜びあうなど仲が良い模様。
【下市町・町教委の言い分】
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。（報道より）
【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校 ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープの設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
町会議員の半数以上は町の決定を支持している。
地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%
外部に繋がる道路が1本しか無く、それが塞がれると完全に孤立するサスペンスのような町
活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、予算不足でうまく進んでいない。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
「財政が逼迫しているため、環境を整える予算がない。」
「命の大切さを考えればこその判断で、理解してもらいたい」
「教育委員会にとっては施設のことは大問題。命の保証はできない」
町議は「少女の願いをかなえてやりたいが、下市中での学校生活は無理な気がする」と話す。（報道より）
【小学校入学当時の町の対応】
両親との話し合いを踏まえて、2003年に下市町立阿知賀小学校への就学を通知。
阿知賀小学校 ttp://blog-imgs-40.fc2.com/s/u/k/sukunabikona07/s-achigashoh.jpg
明花さんの入学を受けて、校舎内にスロープの設置、特別教室の新設、
介助員2人を雇用して移動や学習の補助を任せるなどの対応を行った。
【下市町の状況】
奈良県吉野郡下市（しもいち）町
町会議員の半数以上は町の決定を支持している。
地方債残高：60億円
歳入：38億3,500万（うち地方税収15.4％）
総人口：7,089人（うち15歳未満：705人）
平均年齢：50.98歳
経常収支比率：99.3%
外部に繋がる道路が1本しか無く、それが塞がれると完全に孤立するサスペンスのような町
活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、予算不足でうまく進んでいない。
奈良県の調査による下市町の震災被害予測
総戸数：2,700戸
半壊：878
全壊：810
このほかにも上下水道の整備がまだ終わっていない地域がある。
【中学校の現状】
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
【画像で見る校舎と介助の様子】
・下市中学校 校門前
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org209413.jpg
・少女に男性教諭2人、女性教諭1人、車椅子に3人が必要
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org209420.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）とは】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
抗告審で仮決定が取り消された場合、谷口さんが通うのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。
寮制は取っていない。
・卒業生による学校紹介
ttp://anond.hatelabo.jp/keyword/%E4%B8%8B%E5%B8%82
・一日の階段昇降は800段
ttp://www.asahi.com/national/update/0412/OSK200904110113_01.html
【画像で見る校舎と介助の様子】
・下市中学校 校門前
http://cgi.geocities.jp/katsuhiko0108/images/kosha3.jpg
・校舎内の螺旋階段（報道特集NEXTのキャプ）
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org209413.jpg
・少女に男性教諭2人、女性教諭1人、車椅子に3人が必要
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org209420.jpg
【特別支援学校（旧称：養護学校）とは】
それぞれの障害に合わせたカリキュラムを組んでおり、
知的障害の無い生徒に対しては健常児と同じ授業が行われている。
進学資格にも問題は無く、中等部・高等部の卒業生は障害の程度に関わらず卒業資格が得られる。
養護訓練（リハビリ授業）の実施、就職支援や障害に対応できる進学先の情報など、
障害児を対象とした指導で普通学校との差がある。
抗告審で仮決定が取り消された場合、谷口さんが通うのは「奈良県立明日香養護学校」。
ttp://www5.kcn.ne.jp/~kameisi1/ （サイト上の情報は平成19年度のものなので注意。）
谷口さん宅から送迎バスで30分の距離にある。
寮制は取っていない。
【同級生・保護者の反応】
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
工費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」として拒否。
明花さんの不登校を受けて、教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に赴任させる。
【鳴神せんせい】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
【支援の状況・プロ市民について】
直接繋がりを持った市民団体のアピール活動や、同級生・保護者の署名活動は無い。
少女側弁護団（兒玉修一氏、西木秀和氏）からの要請を受け
青木佳史弁護士が町長と町側顧問弁護士（川崎某氏）への抗議FAXを呼びかけている。
チェーンメールと同じ方法を利用しているため、賛成・反対を超えてやり方を疑問視する声も多い
・金沢市会議員 森かずとし氏（社民党）
ttp://blog.goo.ne.jp/kazu3333m/e/16ca23894820fbc3f969c4cf422a8491
・過去の行状
ttp://absente.blog.so-net.ne.jp/2009-05-23-2
・青木弁護士本人の書き込みがあるブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1
下市中学校の入学式後に緊急保護者会が開かれ、明花さんの母親を呼び意見交換を行う。
「同じ学年なのになぜ一緒ではないのか不思議」「署名をあつめてはどうか」
などの意見が出された。（TBS「報道特集NEXT」 4月11日放送より）
【奈良県教委の動き】
仮決定まで一貫して「静観」「見守る」姿勢。
工費などの補助は「公立全校舎のバリアフリー化を考えなければならなくなる」として拒否。
明花さんの不登校を受けて、教育機会の保障のため、明日香養護学校を通して鳴神講師を急遽雇用。
仮決定後は明花さんのクラスの副担任に赴任させる。
【鳴神せんせい】
鳴神沙紀さん、23歳。
この問題を受けて急遽雇用された新人先生。
http://osaka.yomiuri.co.jp/kk_photo/zoom/KK20090703144214026L0.htm
【支援の状況・プロ市民について】
直接繋がりを持った市民団体のアピール活動や、同級生・保護者の署名活動は無い。
少女側弁護団（兒玉修一氏、西木秀和氏）からの要請を受け
青木佳史弁護士が町長と町側顧問弁護士（川崎某氏）への抗議FAXを呼びかけている。
チェーンメールと同じ方法を利用しているため、賛成・反対を超えてやり方を疑問視する声も多い
・金沢市会議員 森かずとし氏（社民党）
ttp://blog.goo.ne.jp/kazu3333m/e/16ca23894820fbc3f969c4cf422a8491
・過去の行状
ttp://absente.blog.so-net.ne.jp/2009-05-23-2
・青木弁護士本人の書き込みがあるブログ
ttp://d.hatena.ne.jp/Stiffmuscle/20090703/p1
電凸報告らしきもの
212 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 13:52:46 ID:cibr/Pvh0
↑ ↑
この書き込み後に電話
↓ ↓
225 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:09:40 ID:cibr/Pvh0
（略）でも、やっぱり気になるから、直接電話で養護学校に確認してみた。
1．今年度もA課程1年生の在籍者はない（下市の少女は正式入学ではないのでカウントされない）
2．A課程は、他の課程よりも学力的に問題のない児童用だが、中学校の授業内容と比べると、やはり大きな差がある
だそうです。
237 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:18:22 ID:cibr/Pvh0
（略）名前は確認していない。
事務員か先生かも知らん。（略）
243 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:24:43 ID:cibr/Pvh0
（略）>で、この子の場合ならどの課程になるのかは聞かなかったのか？
聞いたけど、オレの感覚ではそれは個人諸情報として、
開示が認められるかちょっと微妙な気もしたので、
ここにはわざと書かなかった。（略）
273 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:45:45 ID:cibr/Pvh0
>>258
まあ、個人情報云々はオレがちょっと過敏なだけで、一般的に言えば社会通念上問題ない範囲での回答だったと思うけどね。
別にこれだけ聞くのには５分もかからんぜよ。
212 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 13:52:46 ID:cibr/Pvh0
↑ ↑
この書き込み後に電話
↓ ↓
225 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:09:40 ID:cibr/Pvh0
（略）でも、やっぱり気になるから、直接電話で養護学校に確認してみた。
1．今年度もA課程1年生の在籍者はない（下市の少女は正式入学ではないのでカウントされない）
2．A課程は、他の課程よりも学力的に問題のない児童用だが、中学校の授業内容と比べると、やはり大きな差がある
だそうです。
237 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:18:22 ID:cibr/Pvh0
（略）名前は確認していない。
事務員か先生かも知らん。（略）
243 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:24:43 ID:cibr/Pvh0
（略）>で、この子の場合ならどの課程になるのかは聞かなかったのか？
聞いたけど、オレの感覚ではそれは個人諸情報として、
開示が認められるかちょっと微妙な気もしたので、
ここにはわざと書かなかった。（略）
273 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/29(月) 14:45:45 ID:cibr/Pvh0
>>258
まあ、個人情報云々はオレがちょっと過敏なだけで、一般的に言えば社会通念上問題ない範囲での回答だったと思うけどね。
別にこれだけ聞くのには５分もかからんぜよ。
>>9
その人、後から、他の養護学校の在校生はB課程とC課程で、明花と同じAは居ないって書いてる。
でも明花が全教科中学程度の授業が必要なのか？には解らないと書いてた。
現場の生徒や教師、在校生保護者、町、頑張れー
その人、後から、他の養護学校の在校生はB課程とC課程で、明花と同じAは居ないって書いてる。
でも明花が全教科中学程度の授業が必要なのか？には解らないと書いてた。
現場の生徒や教師、在校生保護者、町、頑張れー
この町立中学がこの娘を特別教室で特別担任と二人きりにして
あとはきっぱりと無視したらなんかまずいことあります？
ほんとにごり押ししてくるならそういう対応しか現実的には
取れない気がする。
あとはきっぱりと無視したらなんかまずいことあります？
ほんとにごり押ししてくるならそういう対応しか現実的には
取れない気がする。
この平本さんのおうちでも、ご両親がかなりがんばって12年間
普通学校へ通わせるように助力されたようだね。
ttp://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
メイカちゃんのところも、ご両親の努力がもう少しみえればまだしも
完全に通学から丸なげ希望ときくとますますなぜ？と思ってしまうね。
平本さんでも、上の文章をよむと、自分と、同じ障害を持っている人と、
ご家族への優しい目線はかんじられるんだけど、周りの無償でサポート
することになったり、がまんして平本さんに合わせてきた人たちへの
思いやりみたいのは、残念ながら、あまりかんじられないんだよね。
普通学校へ、障害のある子が通う場合の一番のデメリットは、そこなんじゃない
かなーと思う。
どうしても甘やかされるというか、自分本位のみになりやすいのかなと。
勿論、大変だろうし、他人の手がなければ難しいことがおおいだろうから、周りは
助けるべきだろうけど、助けられて当然になってしまってはいけないと思う。
健常者だってそれぞれ悩みもあれば一見わからなくとも不健康であったり
体調が悪かったり、色々あるんだけど、そういうのは気づいておられないのかなあと
思った。気づいておられたら申し訳ないんだけどね。
普通学校へ通わせるように助力されたようだね。
ttp://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
メイカちゃんのところも、ご両親の努力がもう少しみえればまだしも
完全に通学から丸なげ希望ときくとますますなぜ？と思ってしまうね。
平本さんでも、上の文章をよむと、自分と、同じ障害を持っている人と、
ご家族への優しい目線はかんじられるんだけど、周りの無償でサポート
することになったり、がまんして平本さんに合わせてきた人たちへの
思いやりみたいのは、残念ながら、あまりかんじられないんだよね。
普通学校へ、障害のある子が通う場合の一番のデメリットは、そこなんじゃない
かなーと思う。
どうしても甘やかされるというか、自分本位のみになりやすいのかなと。
勿論、大変だろうし、他人の手がなければ難しいことがおおいだろうから、周りは
助けるべきだろうけど、助けられて当然になってしまってはいけないと思う。
健常者だってそれぞれ悩みもあれば一見わからなくとも不健康であったり
体調が悪かったり、色々あるんだけど、そういうのは気づいておられないのかなあと
思った。気づいておられたら申し訳ないんだけどね。
でもまあ、そこまで求めるのは無理で酷なのかな･･･
本当に、毎日の生活だけでも大変だろうしね。
でも健常者でもそんなにお金にも気持ちにも時間にも
余裕がある状態ではないのがほとんどであるのも現実なんだよね。
健常者なら余裕があるはず、という前提に障害者の側が
たたれると、健常者側もつらい人が結構いる。
みんなカツカツでやっているのが実情だから。
本当に難しいなあと思う。
本当に、毎日の生活だけでも大変だろうしね。
でも健常者でもそんなにお金にも気持ちにも時間にも
余裕がある状態ではないのがほとんどであるのも現実なんだよね。
健常者なら余裕があるはず、という前提に障害者の側が
たたれると、健常者側もつらい人が結構いる。
みんなカツカツでやっているのが実情だから。
本当に難しいなあと思う。
色々な種類の障害があって、程度も人それぞれで、
出来ること出来ないこと、必要な介助・援助の希望も一人ひとり違う。
だから養護学校（支援学校）が存在するのだし、
同じように駄々こねて環境の充実を要望するなら
普通の学校じゃなくて地域の支援学校の設備なり制度なりを充実すればいいのに。
この子が入学したがっている学校の環境整備にかかるお金で
特別支援学校の環境が数倍良くなるだろうに。
出来ること出来ないこと、必要な介助・援助の希望も一人ひとり違う。
だから養護学校（支援学校）が存在するのだし、
同じように駄々こねて環境の充実を要望するなら
普通の学校じゃなくて地域の支援学校の設備なり制度なりを充実すればいいのに。
この子が入学したがっている学校の環境整備にかかるお金で
特別支援学校の環境が数倍良くなるだろうに。
>>13
残念ながら気づいておられないと思う
この記事だけでも「普通校当然！助けられて当然！」が読み取れる
その方の父親は遠足の遊園地で乗り物を前にしたクラスメイトに
「ウチの子が乗れないのにお前たちは乗るのか！？」と怒鳴った人
その方自体もなかなかどうしての武勇伝をお持ちだよ
残念ながら気づいておられないと思う
この記事だけでも「普通校当然！助けられて当然！」が読み取れる
その方の父親は遠足の遊園地で乗り物を前にしたクラスメイトに
「ウチの子が乗れないのにお前たちは乗るのか！？」と怒鳴った人
その方自体もなかなかどうしての武勇伝をお持ちだよ
保育士採用試験 全盲女性を門前払い 大阪市
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000008-maip-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090707-00000008-maip-soci
>>13
「私は頑張って介護してるんだから！」と思って
周りが見えなくなるのはまだ理解できる。共感はしないけど。
今回のは何だ？自分では介護しねえ、養護学校は嫌。
明花サマが「友達と一緒の学校に行く」と仰ってるから
数千万かけて言う通りにしろ。
ああ、胸糞悪い。
「私は頑張って介護してるんだから！」と思って
周りが見えなくなるのはまだ理解できる。共感はしないけど。
今回のは何だ？自分では介護しねえ、養護学校は嫌。
明花サマが「友達と一緒の学校に行く」と仰ってるから
数千万かけて言う通りにしろ。
ああ、胸糞悪い。
>>13
支え合って当然、という姿勢だね（本当に支え“合って”いるかは置いといて）。
療育施設の関係者などにもいるんだけど、過度な罪悪感を持たせないために
そういう思想を持つように障害者やその親を導く人も結構いる。
でも、本当は相手が自分のために動いてくれたことに対しては
卑屈になる訳じゃなく普通に人として感謝を表すべきなのに
それをしたら負けみたいに頑なになってしまったりするんだよね。
根底には自分一人では満足に動けない自分に目をつぶり
周りの人手も含めて自分を中心にした人生が当たり前という考えがあるように思う。
支え合って当然、という姿勢だね（本当に支え“合って”いるかは置いといて）。
療育施設の関係者などにもいるんだけど、過度な罪悪感を持たせないために
そういう思想を持つように障害者やその親を導く人も結構いる。
でも、本当は相手が自分のために動いてくれたことに対しては
卑屈になる訳じゃなく普通に人として感謝を表すべきなのに
それをしたら負けみたいに頑なになってしまったりするんだよね。
根底には自分一人では満足に動けない自分に目をつぶり
周りの人手も含めて自分を中心にした人生が当たり前という考えがあるように思う。
なんかこの手の裁判て年々増えていきそうでコワすぎる
町？が負担する裁判費用もバカにならないでしょう？
障害者の普通学校への通学に関してはどこかで線引きするべきなんじゃない？
介助者１名で学校生活を送れるなら入学可だが、２名以上必要なら
養護学校に行ってもらうとか・・・
町？が負担する裁判費用もバカにならないでしょう？
障害者の普通学校への通学に関してはどこかで線引きするべきなんじゃない？
介助者１名で学校生活を送れるなら入学可だが、２名以上必要なら
養護学校に行ってもらうとか・・・
>>18
「車は狭苦しいし、身動きがとれないから大嫌いです。電車だとラブラブなカップルが見れるし、景色も見れるから好きです」
父親のメッセージ＜２０歳まで面倒みた。親の責任は果たした。後は自分で考えて生きていけ＞
「あゆちゃんは、お父さんとずっと一緒にいたから。やっぱり、お父さんは優しいじゃないですか。
家族だから言わなくても分かるようなこともあって。
でも、ヘルパーさんの中には、厳 しい人もいるし、仕事だと思って来ている人もいるし、
言わないと分からないことも多いから。そういう、今までしなくてよかったことをしなきゃいけなくなった、
っていうのは、しんどかったやろうけど、いま頑張ってやってきていて…。
（歩さんに）頑張ってるよね、ヘルパーさんと」
平本さんに、これからの夢を伺いました。
平本さん「今の家で、親と離れて暮らすことです」
牧口さん「え？お母さん追い出すわけ？」
平本さん「はい、そうです」
牧口さん「アッハッハ！（自立するのが夢という）ああいう言葉を聞いたら、お母さんもきっとうれしいと思うよ、ね！」
いろいろと…うわぁとしか…
「車は狭苦しいし、身動きがとれないから大嫌いです。電車だとラブラブなカップルが見れるし、景色も見れるから好きです」
父親のメッセージ＜２０歳まで面倒みた。親の責任は果たした。後は自分で考えて生きていけ＞
「あゆちゃんは、お父さんとずっと一緒にいたから。やっぱり、お父さんは優しいじゃないですか。
家族だから言わなくても分かるようなこともあって。
でも、ヘルパーさんの中には、厳 しい人もいるし、仕事だと思って来ている人もいるし、
言わないと分からないことも多いから。そういう、今までしなくてよかったことをしなきゃいけなくなった、
っていうのは、しんどかったやろうけど、いま頑張ってやってきていて…。
（歩さんに）頑張ってるよね、ヘルパーさんと」
平本さんに、これからの夢を伺いました。
平本さん「今の家で、親と離れて暮らすことです」
牧口さん「え？お母さん追い出すわけ？」
平本さん「はい、そうです」
牧口さん「アッハッハ！（自立するのが夢という）ああいう言葉を聞いたら、お母さんもきっとうれしいと思うよ、ね！」
いろいろと…うわぁとしか…
＞平本さん
自立自立と随所に出てくるんだけど
きっと多くの人の考える「自立」と彼女の考える「自立」は違うであろうことを痛感する。
自立って健常者にとってだって全然簡単なことじゃないのに。
自立自立と随所に出てくるんだけど
きっと多くの人の考える「自立」と彼女の考える「自立」は違うであろうことを痛感する。
自立って健常者にとってだって全然簡単なことじゃないのに。
健常者だって万能じゃないのにね。
競争社会で自分の居場所を見つけるのは大変だし、次世代を育む使命もある。
不自由している人にはもちろん手を貸すよ。でも全力で頼られたら困る。
競争社会で自分の居場所を見つけるのは大変だし、次世代を育む使命もある。
不自由している人にはもちろん手を貸すよ。でも全力で頼られたら困る。
26 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 21:41:31 ID:977KSGtt0
人はみな、助けあい、支えあって生きている。
だがな、
電車の優先座席があいているにもかかわらず、
『「娘がそこにすわりたい」と申して居るので、席をあけてくださいな』、という親があらわれたら、
みんなどう思う？
優 先 席 へ い け あ け て る だ ろ
って思うのが正常な感覚だろ。
だがな、
電車の優先座席があいているにもかかわらず、
『「娘がそこにすわりたい」と申して居るので、席をあけてくださいな』、という親があらわれたら、
みんなどう思う？
優 先 席 へ い け あ け て る だ ろ
って思うのが正常な感覚だろ。
正直、障害者の気持ちはなってみないと分からないので
周りからは少々傲慢なやり方に見えても仕方ないのかな。
介護する側との関係が悪くなれば困るのは本人だし、
体が思う様に動かないジレンマって相当なもんだろうな。
>>11
親は主張する割にあまり本腰入れた介護をして無さそうだから、
誰も何も言わなければ気付かなそうだけど、
めいかちゃんが気に入らない事を親に言いつけたりしたら
怒鳴り込みに行くんだろうね。
周りからは少々傲慢なやり方に見えても仕方ないのかな。
介護する側との関係が悪くなれば困るのは本人だし、
体が思う様に動かないジレンマって相当なもんだろうな。
>>11
親は主張する割にあまり本腰入れた介護をして無さそうだから、
誰も何も言わなければ気付かなそうだけど、
めいかちゃんが気に入らない事を親に言いつけたりしたら
怒鳴り込みに行くんだろうね。
29 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 22:06:41 ID:Dj6FntRb0
自分専用介助者を小中９年税金でつけさせて周囲の人に負担かけて
平気なやつに中学生相当の知能があるとは思えない。
人並みの知能って絵本暗記したり、字書いたりプールに浮くことじゃない。
そんなもんカナー自閉でも出来る。
もし地震でもあったらどうするんだか。
身体と知的ならハッキリいって池沼同級生の方が楽。
トイレ行ったりとか身の回りの事を自力でできる大人しい池沼なら
教師も同級生も放置しときゃ良い。ペットみたいなもん。
身体に支障(軽度)がある同級生は今思い出してもうっとおしい。
教師もその子にだけ特別扱いして、結果的に他の生徒に負担かけてた。
脳の発育もバランス悪いのか知的にもギリギリ。
平気なやつに中学生相当の知能があるとは思えない。
人並みの知能って絵本暗記したり、字書いたりプールに浮くことじゃない。
そんなもんカナー自閉でも出来る。
もし地震でもあったらどうするんだか。
身体と知的ならハッキリいって池沼同級生の方が楽。
トイレ行ったりとか身の回りの事を自力でできる大人しい池沼なら
教師も同級生も放置しときゃ良い。ペットみたいなもん。
身体に支障(軽度)がある同級生は今思い出してもうっとおしい。
教師もその子にだけ特別扱いして、結果的に他の生徒に負担かけてた。
脳の発育もバランス悪いのか知的にもギリギリ。
>>22
個人の権利が守られすぎて、勘違いした人が増えてるのでは。
個人の権利が守られすぎて、勘違いした人が増えてるのでは。
>>22
「普通校へ通うのであれば、普通校へ通う他の子供と同じ扱いで特別待遇はなし」
線引きはこれで良いんじゃないかな。
普通校へ通う他の子供と同じく、行政は介護も介助も付けない。
介護や介助がなければ普通校へ通えないなら、親が費用を出す。
修学旅行もスキー合宿も、配慮は一切しない。
そういう環境の中で、子供たちの中から自発的に、一緒にスキーを楽しみたいから
どうしたら一緒に合宿に行けるか考えよう、という話が出るようなら、
障害児が普通校に通う意義があったってことだと思う。
谷口親なら、クラスメイトに電話して、明花と一緒に修学旅行に行きたいでしょ、と
脅しをかけそうだが。
「普通校へ通うのであれば、普通校へ通う他の子供と同じ扱いで特別待遇はなし」
線引きはこれで良いんじゃないかな。
普通校へ通う他の子供と同じく、行政は介護も介助も付けない。
介護や介助がなければ普通校へ通えないなら、親が費用を出す。
修学旅行もスキー合宿も、配慮は一切しない。
そういう環境の中で、子供たちの中から自発的に、一緒にスキーを楽しみたいから
どうしたら一緒に合宿に行けるか考えよう、という話が出るようなら、
障害児が普通校に通う意義があったってことだと思う。
谷口親なら、クラスメイトに電話して、明花と一緒に修学旅行に行きたいでしょ、と
脅しをかけそうだが。
こういう裁判こそ裁判員制度で半ケツ下せばいいのに・・・
次の裁判、まだあるかどうかもわからないんだよね？
次の裁判、まだあるかどうかもわからないんだよね？
残念ながら、人手も資金も無限じゃない。
限られた中で皆がうまくやっていけるよう譲り合いも助け合いも必要なんだけど。
ほんと難しいことだけど。
限られた中で皆がうまくやっていけるよう譲り合いも助け合いも必要なんだけど。
ほんと難しいことだけど。
>>29
それは大人しい池沼と身体障害もある池沼って事では？
それは大人しい池沼と身体障害もある池沼って事では？
>>28
ファラオの話読んで、私も腹が立った。
障害者の人権ばかり声高に訴えるけど、クラスメートの子達の人権は無視だよね。
きちんとした方々も大勢いるとはおもうけど、素直にこれからも障害者に手助けの手を差し伸べていいのか
考えさせられるわ・・・
ファラオの話読んで、私も腹が立った。
障害者の人権ばかり声高に訴えるけど、クラスメートの子達の人権は無視だよね。
きちんとした方々も大勢いるとはおもうけど、素直にこれからも障害者に手助けの手を差し伸べていいのか
考えさせられるわ・・・
>>37
普通中学に通わせろという人たちによると
「人間形成に役に立つのだから ありがたく障碍者のサポートを
すすんでやるべきだ。介助の勉強ができることをありがたく思うべきだ。」
だそうですよ。
けっ
普通中学に通わせろという人たちによると
「人間形成に役に立つのだから ありがたく障碍者のサポートを
すすんでやるべきだ。介助の勉強ができることをありがたく思うべきだ。」
だそうですよ。
けっ
障害者の人権がないがしろにされていた時代の反動なのか、
障害者の人権があまりにも声高に叫ばれすぎているのでは。
主張がちょっとおかしいのではと疑問に思っても、差別！と
叫ばれてはなかなか口に出せない。
これって逆差別じゃない。ほんと、極端なんだよ。
障害者の人権があまりにも声高に叫ばれすぎているのでは。
主張がちょっとおかしいのではと疑問に思っても、差別！と
叫ばれてはなかなか口に出せない。
これって逆差別じゃない。ほんと、極端なんだよ。
うちの子は知的の支援校にいるけど
その中にも複式クラスといって軽度の身体障害もある子のクラスがある。
先日同じクラスのお母さんが、
｢歩行障害があると３階の教室に行くだけで精一杯だから
移動の配慮を考えたカリキュラムの複式に移っては｣
と担任に言われたらしい。
複式はリハビリメインで
お勉強内容が薄くなってしまう。
それでもクラスの子に迷惑かかるからと
泣く泣く複式に異動願いを出したと聞いた。
このニュースを思い出していたたまれない気持ちになったよ。
その中にも複式クラスといって軽度の身体障害もある子のクラスがある。
先日同じクラスのお母さんが、
｢歩行障害があると３階の教室に行くだけで精一杯だから
移動の配慮を考えたカリキュラムの複式に移っては｣
と担任に言われたらしい。
複式はリハビリメインで
お勉強内容が薄くなってしまう。
それでもクラスの子に迷惑かかるからと
泣く泣く複式に異動願いを出したと聞いた。
このニュースを思い出していたたまれない気持ちになったよ。
ここで簡単に「お勉強はおうちでも出来るのでは」って言っちゃいけないんだろうなあ
メイカちゃんの話や、平本さんのお話をみると、
時として、障害者側から、サポートしている周りの人への
思いやりというのも、もうちょっともってほしいな、と正直、思うね。
勿論、障害者のご家族の方もここへ書き込んでおられるのを
みると、多くの人はそうなんだろうな、と思うけど、
一部行き過ぎている人のがんばりすぎた話がクローズアップされるために
それに間違って追随している人もいるのかなとも思いました。
平本さんの場合、お父さんが自立しろと励ましておられるようだけど、
やっぱり本当の意味の自立は無理なわけで、あんまりつっぱらずに
もっと協調的な雰囲気でいったほうが、お互いに暖かい交流になる
と思うんだけどなあ、とも実は思いました。
本当に大変で、偏見も経験されたりで、強く出ないとという思いが
強かったのかなともおもうけど･･･。
なんというか、健常者のほうも、助けるべきだとおもうけど、
上から目線で当然だろうという対応をされると、
まるで奴隷にされているような感があるんだよね。
健常者のほうも、日々の暮らしの中でいっぱいいっぱいの人が多い中で
少しでも役立てれればと思う良い人が、すこしがんばってやっているのに
当然な顔をされると、それはそれで、とても疲れるだろうなと思う。
時として、障害者側から、サポートしている周りの人への
思いやりというのも、もうちょっともってほしいな、と正直、思うね。
勿論、障害者のご家族の方もここへ書き込んでおられるのを
みると、多くの人はそうなんだろうな、と思うけど、
一部行き過ぎている人のがんばりすぎた話がクローズアップされるために
それに間違って追随している人もいるのかなとも思いました。
平本さんの場合、お父さんが自立しろと励ましておられるようだけど、
やっぱり本当の意味の自立は無理なわけで、あんまりつっぱらずに
もっと協調的な雰囲気でいったほうが、お互いに暖かい交流になる
と思うんだけどなあ、とも実は思いました。
本当に大変で、偏見も経験されたりで、強く出ないとという思いが
強かったのかなともおもうけど･･･。
なんというか、健常者のほうも、助けるべきだとおもうけど、
上から目線で当然だろうという対応をされると、
まるで奴隷にされているような感があるんだよね。
健常者のほうも、日々の暮らしの中でいっぱいいっぱいの人が多い中で
少しでも役立てれればと思う良い人が、すこしがんばってやっているのに
当然な顔をされると、それはそれで、とても疲れるだろうなと思う。
おうちでできるものは、だと家に閉じこもっていろって同義と取られるし難しいね。
乙武さんあたりに意見を聞きたいところだ。
障害があるからといって教育の機会が狭められたらだめだとは思うけど、
やはり全員の安全確保と生徒が集中して学習するという学校本来の目的が
あまりにも阻害されたりしないことがまず大事だとおもう。
下市中の場合は、安全性が非常に問題だし、近くに養護学校でなくとも
もっと設備のいい学校があるだけに、財政難の町に大金を拠出しろという
要求はちょっと、いきすぎだと思ってしまう。
お互いできることをして譲り合って助け合うという精神が欠落している
ように思えるんだよね。
やはり全員の安全確保と生徒が集中して学習するという学校本来の目的が
あまりにも阻害されたりしないことがまず大事だとおもう。
下市中の場合は、安全性が非常に問題だし、近くに養護学校でなくとも
もっと設備のいい学校があるだけに、財政難の町に大金を拠出しろという
要求はちょっと、いきすぎだと思ってしまう。
お互いできることをして譲り合って助け合うという精神が欠落している
ように思えるんだよね。
障害者が普通の学校に来るのを絶対反対している人はいないと思う。
条件が悪いとみんな考えているだろうし、その条件を整えるのにびっくりするような
金額がかかるのもあるだろう。
もちろん先生や生徒もサポートはするだろう。でもそれは家族の人の介助のサポートで
あると思う。責任を取れるのは親しかいない。親がついてこれる日だけ中学校に来て親が
介助をして先生が補助をするのがいいんじゃないかな。
後は医者の指示に従ってリハビリを中心に考えてもらうほうがこの子の将来のためだと思う。
条件が悪いとみんな考えているだろうし、その条件を整えるのにびっくりするような
金額がかかるのもあるだろう。
もちろん先生や生徒もサポートはするだろう。でもそれは家族の人の介助のサポートで
あると思う。責任を取れるのは親しかいない。親がついてこれる日だけ中学校に来て親が
介助をして先生が補助をするのがいいんじゃないかな。
後は医者の指示に従ってリハビリを中心に考えてもらうほうがこの子の将来のためだと思う。
親御さんも毎日自分でめいかちゃんを運ぶわけではないからこそ
下市中がいいといってるんじゃないかな。
下市の小学校では送迎もしてもらっていたそうだし、中学でも
やってよ、ということなんじゃないかろうか。
玄関先で送り出してすむからこそ、あの階段の多い学校でも
大丈夫と思うんじゃないかな。
自分で彼女を背負って階段の上り下りすると考えたら、普通は危ないので
やめておいたほうがいいと思いそう。
男の先生なら大丈夫なはずだし簡単だろうと誤解されてるのかなと思う。
下市中がいいといってるんじゃないかな。
下市の小学校では送迎もしてもらっていたそうだし、中学でも
やってよ、ということなんじゃないかろうか。
玄関先で送り出してすむからこそ、あの階段の多い学校でも
大丈夫と思うんじゃないかな。
自分で彼女を背負って階段の上り下りすると考えたら、普通は危ないので
やめておいたほうがいいと思いそう。
男の先生なら大丈夫なはずだし簡単だろうと誤解されてるのかなと思う。
49 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 00:15:24 ID:+RuPf6hn0
★障害児の水飲み手伝って！ 両親、普通学級での介助要望
* 重度の障害を抱える成田市立公津の杜小三年、渡辺純君（８つ）の両親が十二日、
学校側に給食を食べたり水を飲んだりする時の介助を求める約一万六千人分の
署名と要望書を小林攻市長に渡した。
県内の他市では、教員らが介助をしている例もあるが、成田市教委は誤飲の危険性を
理由に認めていない。
純君は同市の会社員、渡辺光さん（４６）と、みささん（４４）の長男。脳性まひを発症して
体が不自由になった。「障害にかかわらず地域の普通の学校に」との両親の希望で
普通学級に通っている。
一年生の時には、みささんが付きっきりで介助していた。二年生になると、市教委は
純君の学級に養護補助員を配置。おむつを交換したり抱きかかえたりするが、水を
飲む時の介助は「肺に入る危険性がある」などと認めていない。このため、両親は
七月から街頭署名をしていた。
県内の小学校では、千葉市、柏市などが普通学級に通う障害児の介助をしている。
純君の主治医は「水を飲む時の介助は専門的知識がなくても可能」との所見を出して
いるという。
みささんは「付き添いがなくても安心して通えるように、普通の学校生活ができるように
手助けをしてほしい」と訴えている。
市教委教育指導課は「水分補給は命にかかわるので専門知識のない補助員に
させられない。親に来てもらってお願いしたい」としている。
50 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 00:17:46 ID:+RuPf6hn0
続き
＜今までの当事者の流れ＞
１．保護者の介護つき条件で普通学級に入学
２．２年に進級、母親が働きたいからと一方的に介護放棄
３．市が補助員を付ける
４．補助員が介護行為
５．違法行為発覚、市が補助員に誤嚥の可能性のある行為を禁止、オムツ替え等生命に関わらない行為はＯＫ
６．３年に進級、保護者ら「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」署名活動を開始
１万６３９７人分の署名を集め、市教委に提出
７. 市教委は１２日、学校側が水分補給など必要な手助けをするよう求めた署名を「文書に書かれた署名の経緯に誤りがある」
として受理しなかった。
８．保護者と会は１７日、成田市のＪＲ成田駅西口で、署名を受理しなかったことに対する抗議の意味を込めて署名活動を行った。
・健常児でも何かあった際に損害賠償を訴えられるご時世、市にそこまでのリスクを負わせるのは、常識の範囲外の親のエゴでは？
・自力で水も飲めない・排泄も出来ない状態の子を、そこまで「普通」学校に通わせたい、「養護」学校はイヤだというのは、
親自身に養護学校に対する差別意識があるのでは？etc
※※「万が一を考えて､親に一筆書かせる」は裁判をおこせば無効になる
＜現状として＞
この純君は、寝たきりで排泄も出来ず、会話も出来ない重度の障害児のようです。
小学校に入学する際、親が付き添うという約束で普通小学校に入学したのですが、母親が保育士で仕事がしたいらしく、
２年生からは「仕事」を理由に約束を反古にし、介助員を市につけてもらってるらしい・・・。
こんなのがどんどん増えるなあ・・。面倒見るといっておいて逃げる親もいるしね。。。
＜今までの当事者の流れ＞
１．保護者の介護つき条件で普通学級に入学
２．２年に進級、母親が働きたいからと一方的に介護放棄
３．市が補助員を付ける
４．補助員が介護行為
５．違法行為発覚、市が補助員に誤嚥の可能性のある行為を禁止、オムツ替え等生命に関わらない行為はＯＫ
６．３年に進級、保護者ら「渡辺純君の親の付き添いをなくす会」署名活動を開始
１万６３９７人分の署名を集め、市教委に提出
７. 市教委は１２日、学校側が水分補給など必要な手助けをするよう求めた署名を「文書に書かれた署名の経緯に誤りがある」
として受理しなかった。
８．保護者と会は１７日、成田市のＪＲ成田駅西口で、署名を受理しなかったことに対する抗議の意味を込めて署名活動を行った。
・健常児でも何かあった際に損害賠償を訴えられるご時世、市にそこまでのリスクを負わせるのは、常識の範囲外の親のエゴでは？
・自力で水も飲めない・排泄も出来ない状態の子を、そこまで「普通」学校に通わせたい、「養護」学校はイヤだというのは、
親自身に養護学校に対する差別意識があるのでは？etc
※※「万が一を考えて､親に一筆書かせる」は裁判をおこせば無効になる
＜現状として＞
この純君は、寝たきりで排泄も出来ず、会話も出来ない重度の障害児のようです。
小学校に入学する際、親が付き添うという約束で普通小学校に入学したのですが、母親が保育士で仕事がしたいらしく、
２年生からは「仕事」を理由に約束を反古にし、介助員を市につけてもらってるらしい・・・。
こんなのがどんどん増えるなあ・・。面倒見るといっておいて逃げる親もいるしね。。。
なんだかなぁ。ゴネたもんがちというか・・・。
52 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 00:38:43 ID:iNAneLnUO
これ…立派なネグレクトじゃないか？
親が介助するって約束を反故にしたのは親側なんだから
反故した時点で介助員なんか付けずに追い出したら良かったのに。
…っていうのが常識だと思うんだけど、
モンペに常識は通じないよね。
署名した人達だって親が約束を反故したって知ったら
署名なんかしなかっただろうに。
保育士って事は保育園で働いてるんだろうけど、
自分の子どもの面倒すら見る気がない人に預けたくないよ。
反故した時点で介助員なんか付けずに追い出したら良かったのに。
…っていうのが常識だと思うんだけど、
モンペに常識は通じないよね。
署名した人達だって親が約束を反故したって知ったら
署名なんかしなかっただろうに。
保育士って事は保育園で働いてるんだろうけど、
自分の子どもの面倒すら見る気がない人に預けたくないよ。
重度の障害で、普通校行ってなんか学ぶことあるんだろうか？
自分の子の面倒は保育士の仕事でしませんとか
ふざけてんのかと思う。約束したことなのに？
ゴネたもん勝ちかよ。
自分の子の面倒は保育士の仕事でしませんとか
ふざけてんのかと思う。約束したことなのに？
ゴネたもん勝ちかよ。
55 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 00:55:57 ID:cKSCDAlt0
>>49
もうこんなの知ったら障害者への募金は
一切しない 盲導犬だけにする
どこまで厚かましいんだか 普通に生きてても
辛い事 悲しい事もあり 思いのまま生きてる人は一握り
なんだろ この厚かましさは？ 恐ろしいわ
もうこんなの知ったら障害者への募金は
一切しない 盲導犬だけにする
どこまで厚かましいんだか 普通に生きてても
辛い事 悲しい事もあり 思いのまま生きてる人は一握り
なんだろ この厚かましさは？ 恐ろしいわ
これはひどいなあ･･･
普通の親御さんもいっぱいいるのに、こういう人のために
誤解されたりとかもかなりありそう。
児童本人には罪はない。
親の問題だねえ･･･。
普通の親御さんもいっぱいいるのに、こういう人のために
誤解されたりとかもかなりありそう。
児童本人には罪はない。
親の問題だねえ･･･。
件の谷口もこの水飲み応援しろ親も
そんで万が一何かあったら周囲のせいにするんだもんね。
ふざけてるよ。
お世話係の経験者のコメ他色々見てきて
障害者とは関わりたくないって思って来てる。
そんで万が一何かあったら周囲のせいにするんだもんね。
ふざけてるよ。
お世話係の経験者のコメ他色々見てきて
障害者とは関わりたくないって思って来てる。
保育士って、公立保育園かしら。
59 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 01:10:21 ID:EcDm6tgh0
>49
普通にあぶないじゃないか。
危険にさらしてまで普通学級来るな。と言いたい。
普通にあぶないじゃないか。
危険にさらしてまで普通学級来るな。と言いたい。
>>49
２年後、どうなったかというと・・・
＞成田の重度障害児：脳性まひ児童・渡辺純君の母、市教委に給食介助を要望 ／千葉 03:40
＞4月8日12時1分配信 毎日新聞
＞◇公津の杜小５年
＞脳性まひの障害がある成田市立公津の杜小５年の渡辺純君（１０）が、
＞学校での給食介助に不自由しているとして、母みささん（４６）が７日、
＞介助を求める要望書を市教委に提出した。
＞市教委は「すぐに結論は出せないが、期限を決めて回答したい」とした。
＞純君は出産時のアクシデントで肢体不自由となり、車椅子で登校している。
＞入学当初は水分補給もみささんが行っていたが、学校生活改善を訴える
＞約２万人の署名が集まり、昨年１２月、補助員や校長らによる水分補給が始まった。
＞今回は、その第２段階として、給食についても補助員らが行えるように要望した。
＞みささんは「水分補給を先生方にしてもらえることで純の表情が良くなり、
＞大変感謝している。残された課題である給食介助の実現を心からお願いしたい」と話している。
＞【倉田陶子】
２年後、どうなったかというと・・・
＞成田の重度障害児：脳性まひ児童・渡辺純君の母、市教委に給食介助を要望 ／千葉 03:40
＞4月8日12時1分配信 毎日新聞
＞◇公津の杜小５年
＞脳性まひの障害がある成田市立公津の杜小５年の渡辺純君（１０）が、
＞学校での給食介助に不自由しているとして、母みささん（４６）が７日、
＞介助を求める要望書を市教委に提出した。
＞市教委は「すぐに結論は出せないが、期限を決めて回答したい」とした。
＞純君は出産時のアクシデントで肢体不自由となり、車椅子で登校している。
＞入学当初は水分補給もみささんが行っていたが、学校生活改善を訴える
＞約２万人の署名が集まり、昨年１２月、補助員や校長らによる水分補給が始まった。
＞今回は、その第２段階として、給食についても補助員らが行えるように要望した。
＞みささんは「水分補給を先生方にしてもらえることで純の表情が良くなり、
＞大変感謝している。残された課題である給食介助の実現を心からお願いしたい」と話している。
＞【倉田陶子】
＞外部に繋がる道路が1本しか無く、それが塞がれると完全に孤立するサスペンスのような町
＞活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、予算不足でうまく進んでいない。
この町まるごとつぶしてしまえという、影の力が働いてるように思えてならない。
＞活断層が直下にあるため、現在大急ぎで耐震工事を行っているが、予算不足でうまく進んでいない。
この町まるごとつぶしてしまえという、影の力が働いてるように思えてならない。
もしかしてこの町に水源ない？
前にシナが日本の水源地を買おうと画策しているって記事を読んだ。
まさかね。
前にシナが日本の水源地を買おうと画策しているって記事を読んだ。
まさかね。
>>60
いやー、すごいわ。どんどんエスカレートする要求、どこまでいくんだろ。
この手の署名って、街頭かなんかで行われてたら賛同できなければ
さらっとスルーできるけど、知り合いから自宅とかまで持ってこられると
なかなか断れないよね。
いやー、すごいわ。どんどんエスカレートする要求、どこまでいくんだろ。
この手の署名って、街頭かなんかで行われてたら賛同できなければ
さらっとスルーできるけど、知り合いから自宅とかまで持ってこられると
なかなか断れないよね。
>>55
盲導犬協会の実態と、多くのDQN盲導犬ユーザーを知ってから
募金は一切辞めた。
盲導犬育成にお金が足りないなんて嘘。
協会は寄付で儲かってる。
盲導犬訓練士になりたい人も、ボランティアも山ほどいる
何年も待たなければいけないのも嘘で、
希望者はほとんど一年以内に手にできるが、ペット同然にして太らせたり
虐待まがいの「躾け」が行き過ぎたり
逆にきちんと使いこなせなくて、ただのバカ犬になっている状態も多い
もちろん、マナーのしっかりしたユーザーや優秀な盲導犬もいるけどね
盲導犬協会の実態と、多くのDQN盲導犬ユーザーを知ってから
募金は一切辞めた。
盲導犬育成にお金が足りないなんて嘘。
協会は寄付で儲かってる。
盲導犬訓練士になりたい人も、ボランティアも山ほどいる
何年も待たなければいけないのも嘘で、
希望者はほとんど一年以内に手にできるが、ペット同然にして太らせたり
虐待まがいの「躾け」が行き過ぎたり
逆にきちんと使いこなせなくて、ただのバカ犬になっている状態も多い
もちろん、マナーのしっかりしたユーザーや優秀な盲導犬もいるけどね
66 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 01:37:50 ID:cKSCDAlt0
67 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 01:48:03 ID:gqQJux7dO
普通の子と同じように、と言う親の気持ちも分かるけど
どうしても周りに迷惑がかかってしまうんだから引くとこは引かなきゃ
どうしても周りに迷惑がかかってしまうんだから引くとこは引かなきゃ
68 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 01:50:38 ID:tKcban+dO
障害者関係は基本的にダメだよね。
わたしも自分が携わることはあっても募金はしない。
わたしも自分が携わることはあっても募金はしない。
>>65
犬が好きではない人が使ってたり
犬を飼った経験がないために手入れが行き届かなかったり
水分制限が行き過ぎて脱水症状になったりした話を聞いて
悲しくなったから、コンビニの募金箱は見ないようにしてる
犬が好きではない人が使ってたり
犬を飼った経験がないために手入れが行き届かなかったり
水分制限が行き過ぎて脱水症状になったりした話を聞いて
悲しくなったから、コンビニの募金箱は見ないようにしてる
迷荷ちゃんは、みんなと同じ環境下で特別待遇してもらって、
優越感に浸りたいのよ。
障害が重度で一生誰かに世話してもらわないと、生きて行けないし
＝健常者に世話させるのは当たり前
仮に勉強が多少できたとしても、己の障害を克服する手段にはなり得ない、
＝まあ、するだけムダと理解してないか？
もっと言うなら、勉強の必要性、勉強の意義なんて理解できる知性はない
＝やはり、軽度地沼だな。
きてるだけである程度の支援（助成金）はゲット、
働いても意味ないからｗ
＝自立だの働くだの知らんがな～リハビリしたら負け
優越感に浸りたいのよ。
障害が重度で一生誰かに世話してもらわないと、生きて行けないし
＝健常者に世話させるのは当たり前
仮に勉強が多少できたとしても、己の障害を克服する手段にはなり得ない、
＝まあ、するだけムダと理解してないか？
もっと言うなら、勉強の必要性、勉強の意義なんて理解できる知性はない
＝やはり、軽度地沼だな。
きてるだけである程度の支援（助成金）はゲット、
働いても意味ないからｗ
＝自立だの働くだの知らんがな～リハビリしたら負け
やっぱり最初の要求を飲むと次々と出てくるんだね
ベビーカーや子連れ問題と全く同じだよね。
全員が悪いわけではないのに、こういう目立つのが出ると
一緒くたに悪者にされてしまう。
全員が悪いわけではないのに、こういう目立つのが出ると
一緒くたに悪者にされてしまう。
73 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 03:15:03 ID:+RuPf6hn0
>>60
そんな追加情報があったのねｗ
酷すぎるなあ。
基本的に声の大きい障害者はちょっとおかしい人が多すぎる。
多分９割の障害者は凄く自分の障害ときちんと向き合って受け入れて
やっていくのだろうけど、今回のケースみたいのだと障害から逃げてるんだよね。
逃げている人に援助したいと思う人はいないんだよね。
奈良のは親は最初から逃げてるし。。。
そんな追加情報があったのねｗ
酷すぎるなあ。
基本的に声の大きい障害者はちょっとおかしい人が多すぎる。
多分９割の障害者は凄く自分の障害ときちんと向き合って受け入れて
やっていくのだろうけど、今回のケースみたいのだと障害から逃げてるんだよね。
逃げている人に援助したいと思う人はいないんだよね。
奈良のは親は最初から逃げてるし。。。
74 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 03:20:51 ID:OfYZGTLZ0
この身障一匹分の金を養護学校の追加予算に組めば、
知的に優れた身体障害児の為に、特別なカリキュラム用意できたのでは？
冥火さんはむしろ知能遅れてるように見えるけど。
知的に優れた身体障害児の為に、特別なカリキュラム用意できたのでは？
冥火さんはむしろ知能遅れてるように見えるけど。
本人が知的障害で、小さな子どものように特別扱いしてくれなきゃｲﾔｲﾔなのはまあ仕方ないが
その親がモンスター化してしまうのがな…
うちの幼稚園にも障害あるのに普通のクラスに入れたがった親がいて
そりゃこういう人も世の中にはいるんだよって勉強にはなるだろうけど
ただでさえ忙しい先生たちは他の子どもたちまで目が行き届かずに大変みたいだ。
はっきり言って迷惑。
その親がモンスター化してしまうのがな…
うちの幼稚園にも障害あるのに普通のクラスに入れたがった親がいて
そりゃこういう人も世の中にはいるんだよって勉強にはなるだろうけど
ただでさえ忙しい先生たちは他の子どもたちまで目が行き届かずに大変みたいだ。
はっきり言って迷惑。
76 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 03:54:04 ID:X4ZDCHHQ0
１家４人で生活
↓
小学校（or養護学校）入学直後トラブル or 育児放棄
↓
実家の祖父母に預ける
↓
親子３人で快適に生活
↓
小学校卒業後について養護学校を進められる
↓
ちょっと！養護学校に行かせたら毎日送迎のとき
親が出てこないの怪しまれるじゃない！！ と
入学拒否。実家の近くの普通中学に入れろとごねる
↓
ベテランでない立場の弱いオッパイ先生をつけさせる
↓
実家に預けたまま祖父母に育児丸投げ
↓
普通中学への入学が仮決定
↓
子供がなついているからとオッパイ先生を専属につけさせるが
本当は実家の事情に詳しいのでロックオン ← いまここ
↓
小学校（or養護学校）入学直後トラブル or 育児放棄
↓
実家の祖父母に預ける
↓
親子３人で快適に生活
↓
小学校卒業後について養護学校を進められる
↓
ちょっと！養護学校に行かせたら毎日送迎のとき
親が出てこないの怪しまれるじゃない！！ と
入学拒否。実家の近くの普通中学に入れろとごねる
↓
ベテランでない立場の弱いオッパイ先生をつけさせる
↓
実家に預けたまま祖父母に育児丸投げ
↓
普通中学への入学が仮決定
↓
子供がなついているからとオッパイ先生を専属につけさせるが
本当は実家の事情に詳しいのでロックオン ← いまここ
76の書き込みがどこまでホントかわからないけど
だいたいそんな所だろうなーと思う。
祖父母に育児丸投げって、祖父母もよくひきうけたな。
だいたいそんな所だろうなーと思う。
祖父母に育児丸投げって、祖父母もよくひきうけたな。
素直に高校まで養護学校いけばいいのに
高校出たら施設に預けることできるのに
よっぽど子供の世話したくないんだね、この母親
高校出たら施設に預けることできるのに
よっぽど子供の世話したくないんだね、この母親
>>50
このケースでは母親が保育士ってところに呆れた。
他人の子供見るよりまず自分の子供の面倒見ろと。
保育士の代わりはいくらでもいるけど、母親の代わりはないのに。
子供の世話で働けなくなったとしても、
国から手当て（都道府県によるが、15万くらいもらえる）が出るから生活にはそんなに困らないはずだよ。
施設に預ければ、施設代に金かかるからその分手当てから引かれるけど。
このケースでは母親が保育士ってところに呆れた。
他人の子供見るよりまず自分の子供の面倒見ろと。
保育士の代わりはいくらでもいるけど、母親の代わりはないのに。
子供の世話で働けなくなったとしても、
国から手当て（都道府県によるが、15万くらいもらえる）が出るから生活にはそんなに困らないはずだよ。
施設に預ければ、施設代に金かかるからその分手当てから引かれるけど。
80 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 05:01:21 ID:5LRzrwb60
>>79
うちの県だと手当ては月五万で
仮に施設に入ったら手当ては打ち切りだよ（手当て打ち切りはどこでも共通）
障害者年金は施設にいる本人が受け取るので
施設に預けたらそのあたりのお金は一切親には渡らないよ
当然だけど
うちの県だと手当ては月五万で
仮に施設に入ったら手当ては打ち切りだよ（手当て打ち切りはどこでも共通）
障害者年金は施設にいる本人が受け取るので
施設に預けたらそのあたりのお金は一切親には渡らないよ
当然だけど
81 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 05:12:37 ID:cKSCDAlt0
めいかちゃんレベルで手当5万とかだときついだろうな
何故周りの負担を増やしてまで
重度の障害の子を普通の学校に入れたがるんだろう
しかもさんざん主張しておいて母親が丸投げってのもわからん
何故周りの負担を増やしてまで
重度の障害の子を普通の学校に入れたがるんだろう
しかもさんざん主張しておいて母親が丸投げってのもわからん
重度っていうか1級で10万前後じゃない？
親戚にいたけど13万ぐらいだったような
自治体によっても違うかな
親戚にいたけど13万ぐらいだったような
自治体によっても違うかな
ああ、私が話してるのは障害を持つ子供に対する手当で、
10万以上のは成人した障害者本人に対する手当かな。
うちは子供なので、大人に対する手当のことはよく知らない。
10万以上のは成人した障害者本人に対する手当かな。
うちは子供なので、大人に対する手当のことはよく知らない。
>>49
そこまでして普通学級に通わせる意図はなんなの？
名前わすれたけど、女優の息子さんでユッピ君のドキュメントで誤飲のため
肺炎か何かの症状おこして大変な事になってるの見たことあるから、
よくわからない人に世話させるのは、すごく怖いと思うんだけど。
こうなってくると、親が他人を使って子供の虐待してるとしか思えない。
そこまでして普通学級に通わせる意図はなんなの？
名前わすれたけど、女優の息子さんでユッピ君のドキュメントで誤飲のため
肺炎か何かの症状おこして大変な事になってるの見たことあるから、
よくわからない人に世話させるのは、すごく怖いと思うんだけど。
こうなってくると、親が他人を使って子供の虐待してるとしか思えない。
一級の障害基礎年金でも年額99万くらいだよ。
それに福祉手当がつく人なら（所得による制限あり）
年30万くらい上乗せに
介護手当が月1万で計月12～13万てとこ。
もちろん施設に入所したら福祉手当は支給されません。
15万はおそらく大人の話だね。
それに福祉手当がつく人なら（所得による制限あり）
年30万くらい上乗せに
介護手当が月1万で計月12～13万てとこ。
もちろん施設に入所したら福祉手当は支給されません。
15万はおそらく大人の話だね。
この子は実際に祖父母の家で暮らしてるのかなぁ。
住民票はあるようだけど。
住民票はあるようだけど。
父親が勤務してる職場の近くに
バリアフリーで特別教室もある中学校があるみたいね
あんな危険な校舎に（本人だけじゃなく教師や介助する人も）
なぜこだわるんですかね
バリアフリーで特別教室もある中学校があるみたいね
あんな危険な校舎に（本人だけじゃなく教師や介助する人も）
なぜこだわるんですかね
五條って大淀病院の産科を潰したモンペ夫が住んでるとこじゃん。
市役所の職員までそんなとは…
まともな人はさっさと引っ越した方がいいな。
市役所の職員までそんなとは…
まともな人はさっさと引っ越した方がいいな。
車いすの生徒、仮入学認められ初登校
ttp://news.tbs.co.jp/20090703/newseye/tbs_newseye4174578.html
この映像、ほんとにすごいね。
母親が車椅子に引っ張られてスロープをものすごい勢いで下ってる。手元ぐらぐら。へたすりゃ転倒事故。
ほんとに娘の車椅子押したことないんじゃないの？
このレベルの人が「この学校で大丈夫です」とか言っても。全然大丈夫じゃないよ。無理だよ。
坂道をあんな風に下って笑ってる場合じゃない。娘死んじゃうよ。
ttp://news.tbs.co.jp/20090703/newseye/tbs_newseye4174578.html
この映像、ほんとにすごいね。
母親が車椅子に引っ張られてスロープをものすごい勢いで下ってる。手元ぐらぐら。へたすりゃ転倒事故。
ほんとに娘の車椅子押したことないんじゃないの？
このレベルの人が「この学校で大丈夫です」とか言っても。全然大丈夫じゃないよ。無理だよ。
坂道をあんな風に下って笑ってる場合じゃない。娘死んじゃうよ。
最後のシートベルトのつけ方も変なんだけど。
三点式の、肩からかけるベルトがわきの下に入ってる。
注意
・三点式シートベルトは腕の下に通して着用しないでください。
ベルトが肩に十分かかっていないと前方に投げ出されるおそれがあります。
http://www.honda.co.jp/manual/fit-1500/2003/01-zenpan/08-seatbelt.html
この親、子供のことを本当に大事と思ってるんだろうか。
三点式の、肩からかけるベルトがわきの下に入ってる。
注意
・三点式シートベルトは腕の下に通して着用しないでください。
ベルトが肩に十分かかっていないと前方に投げ出されるおそれがあります。
http://www.honda.co.jp/manual/fit-1500/2003/01-zenpan/08-seatbelt.html
この親、子供のことを本当に大事と思ってるんだろうか。
「この学校で大丈夫です」
の大丈夫は
銘菓さんをおんぶしたり、車椅子の移動を手伝った生徒や先生達が、転倒などで大怪我をした場合でも
「私（娘）のせいで、怪我をさせてしまった」と悔やんだり悩んだりするようなヤワな精神を持ち合わせてはいないので大丈夫です。
の意味じゃない？
の大丈夫は
銘菓さんをおんぶしたり、車椅子の移動を手伝った生徒や先生達が、転倒などで大怪我をした場合でも
「私（娘）のせいで、怪我をさせてしまった」と悔やんだり悩んだりするようなヤワな精神を持ち合わせてはいないので大丈夫です。
の意味じゃない？
保育士採用試験：全盲女性を門前払い 大阪市
2009年7月7日 15時0分 更新：7月7日 18時38分
大阪市の昨年度の保育士採用試験で、受験資格を満たしている全盲の女性が点字での受験を認められず、
門前払いされていたことが、関係者への取材で７日分かった。
同市こども青少年局は「特別の配慮はできない」と説明するが、識者から疑問の声が上がっている。
女性は国家資格の保育士資格を持ち、私立保育園で８年にわたる実務経験もある。
女性は「今秋の試験に挑戦したい。障害を理由に、受験さえ認められないのは納得できない」
と訴えている。【遠藤哲也】
大阪市在住の小山田（おやまだ）みきさん（３１）。未熟児網膜症のため全盲になった。
幼稚園での楽しい思い出が心に残り、保育士を目指して、京都市の華頂短大幼児教育学科に進学。
０１年、保育士資格を取得した。小山田さん以外に、全盲の保育士は「聞いたことがない」（厚生労働省）
という。同年９月から、大阪市天王寺区の私立「四天王寺夕陽丘保育園」に勤務しているが、
契約職員のため、公営保育所を目指すことにした。
大阪市の昨年度の保育士採用試験（短大卒程度）の受験資格は、
７４～８９年生まれの保育士資格を持つ（見込みを含む）者。
条件を満たしている小山田さんは昨年９月、市に点字受験について問い合わせたところ、
「視覚障害者が働く職場は確保されていない」などと受験を断られたという。
市長あてに点字受験を求める嘆願書も提出したが認められず、同市は
「視覚障害のある保育士が保育業務に従事するにあたって、どんな課題があるか整理していく」
（こども青少年局）と回答した。
小山田さんは１年待って今年６月、今秋の受験について同市に尋ねたが、
同局は「試験は競争なので、働く条件が同じなのが前提。一部の人を特別扱いできず、
点字受験の導入は考えていない」と回答し、受験すらできない状態は変わっていない。
2009年7月7日 15時0分 更新：7月7日 18時38分
大阪市の昨年度の保育士採用試験で、受験資格を満たしている全盲の女性が点字での受験を認められず、
門前払いされていたことが、関係者への取材で７日分かった。
同市こども青少年局は「特別の配慮はできない」と説明するが、識者から疑問の声が上がっている。
女性は国家資格の保育士資格を持ち、私立保育園で８年にわたる実務経験もある。
女性は「今秋の試験に挑戦したい。障害を理由に、受験さえ認められないのは納得できない」
と訴えている。【遠藤哲也】
大阪市在住の小山田（おやまだ）みきさん（３１）。未熟児網膜症のため全盲になった。
幼稚園での楽しい思い出が心に残り、保育士を目指して、京都市の華頂短大幼児教育学科に進学。
０１年、保育士資格を取得した。小山田さん以外に、全盲の保育士は「聞いたことがない」（厚生労働省）
という。同年９月から、大阪市天王寺区の私立「四天王寺夕陽丘保育園」に勤務しているが、
契約職員のため、公営保育所を目指すことにした。
大阪市の昨年度の保育士採用試験（短大卒程度）の受験資格は、
７４～８９年生まれの保育士資格を持つ（見込みを含む）者。
条件を満たしている小山田さんは昨年９月、市に点字受験について問い合わせたところ、
「視覚障害者が働く職場は確保されていない」などと受験を断られたという。
市長あてに点字受験を求める嘆願書も提出したが認められず、同市は
「視覚障害のある保育士が保育業務に従事するにあたって、どんな課題があるか整理していく」
（こども青少年局）と回答した。
小山田さんは１年待って今年６月、今秋の受験について同市に尋ねたが、
同局は「試験は競争なので、働く条件が同じなのが前提。一部の人を特別扱いできず、
点字受験の導入は考えていない」と回答し、受験すらできない状態は変わっていない。
>98
◇仕草やにおいで園児判別
小山田さんが勤める大阪市天王寺区の四天王寺夕陽丘保育園。
「見て、見て。新しい本持ってきたよ。お話、始まるよ」。小山田さんがよく通る声で呼び掛けると、
園児たちが集まってきた。エプロン姿の小山田さんが、点字の透明シールを張った絵本を右手の指先で
なぞりながら朗読を始めると、園児たちは食い入るように聴き入った。
同保育園に勤めて８年目。複数担任制で同僚５人と役割分担し、３０人の２歳児の心と体を育てる毎日だ。
小山田さんは見えない分、会話を多くするように心掛けている。砂場の近くでお漏らしをした
男児もいたが、小山田さんがトイレまで連れて行き、シャワーでお尻を洗って着替えを手伝った。
動き回り、予期せぬ行動もする幼児。小山田さんは、子どもの声や手、髪形はもちろん、
しがみついてくる仕草や服に着いているにおいなどで一人一人を判別している。
同僚の保育士、森山佳代さん（４１）は「園児の着替えでも服の着心地が悪くないかなど、
一つ一つの動作が丁寧です」と話す。保護者からの不安の声も特にないという。
小山田さんは「（大阪市は）私の実際の仕事ぶりを見ることもなく、全盲者は何もできないという
机上の空論で判断されているように感じる」と話している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090707k0000e040069000c.html
◇仕草やにおいで園児判別
小山田さんが勤める大阪市天王寺区の四天王寺夕陽丘保育園。
「見て、見て。新しい本持ってきたよ。お話、始まるよ」。小山田さんがよく通る声で呼び掛けると、
園児たちが集まってきた。エプロン姿の小山田さんが、点字の透明シールを張った絵本を右手の指先で
なぞりながら朗読を始めると、園児たちは食い入るように聴き入った。
同保育園に勤めて８年目。複数担任制で同僚５人と役割分担し、３０人の２歳児の心と体を育てる毎日だ。
小山田さんは見えない分、会話を多くするように心掛けている。砂場の近くでお漏らしをした
男児もいたが、小山田さんがトイレまで連れて行き、シャワーでお尻を洗って着替えを手伝った。
動き回り、予期せぬ行動もする幼児。小山田さんは、子どもの声や手、髪形はもちろん、
しがみついてくる仕草や服に着いているにおいなどで一人一人を判別している。
同僚の保育士、森山佳代さん（４１）は「園児の着替えでも服の着心地が悪くないかなど、
一つ一つの動作が丁寧です」と話す。保護者からの不安の声も特にないという。
小山田さんは「（大阪市は）私の実際の仕事ぶりを見ることもなく、全盲者は何もできないという
机上の空論で判断されているように感じる」と話している。
http://mainichi.jp/select/today/news/20090707k0000e040069000c.html
門前払いだから問題になったんだから、受験させるだけさせて落とせばよかったのに。
・・・と思ったが、こういう人だとしつこく不合格理由を聞き質してきて、それはそれでウザそう。
・・・と思ったが、こういう人だとしつこく不合格理由を聞き質してきて、それはそれでウザそう。
>>98のケースは、自立目指してそれなりに勉強していたわけだし、
それが認められて今の職場にいるんだろうし。
でもは試験受けられないのは仕方ないよっと、私も思う。
迷荷の場合は、試験受ける以前に自立っていう文字は
自分の辞書になさそうだし。
あ、でも3年後の入試の時同じようにゴネるとか？
それが認められて今の職場にいるんだろうし。
でもは試験受けられないのは仕方ないよっと、私も思う。
迷荷の場合は、試験受ける以前に自立っていう文字は
自分の辞書になさそうだし。
あ、でも3年後の入試の時同じようにゴネるとか？
>>98,99
ソースがヘンタイｗ
なんとかしてやりたいとは思うけど、やっぱり目が見えないって事は、いろいろ問題が起こってくるよね
一番問題なのは、なにが不測の事態が起こったとき、この人一人じゃ手に負えないから、周りがそれを
フォローしないといけない
逆の問題もあって、この人に何か起こったら、人権ゴロがほっとかないでしょ
それから、雇う側としては、原則的に能力のある人を雇うから、試験でできなければ、採用されないのは、当然
同じ給料払うなら、できる人に・・・でしょ
ソースがヘンタイｗ
なんとかしてやりたいとは思うけど、やっぱり目が見えないって事は、いろいろ問題が起こってくるよね
一番問題なのは、なにが不測の事態が起こったとき、この人一人じゃ手に負えないから、周りがそれを
フォローしないといけない
逆の問題もあって、この人に何か起こったら、人権ゴロがほっとかないでしょ
それから、雇う側としては、原則的に能力のある人を雇うから、試験でできなければ、採用されないのは、当然
同じ給料払うなら、できる人に・・・でしょ
通わせる判決を下した裁判長に興味津々だよ。
どんな人間なんだろう？
もしや、自分の子供の障害者だけど、障害者と認めることが
できない親の同類なのかな？
どんな人間なんだろう？
もしや、自分の子供の障害者だけど、障害者と認めることが
できない親の同類なのかな？
>>103
速やかに子供を避難させなきゃいけない時に、確実に足を引っ張る結果になるよね
他の先生は子供の事で手一杯、誰も手助けしてくれない。
子供の避難の邪魔もしてはいけない。いつのタイミングで逃げるんだろう？
で万が一死亡した場合、何で助けなかったんだ？って問題になりそう。
速やかに子供を避難させなきゃいけない時に、確実に足を引っ張る結果になるよね
他の先生は子供の事で手一杯、誰も手助けしてくれない。
子供の避難の邪魔もしてはいけない。いつのタイミングで逃げるんだろう？
で万が一死亡した場合、何で助けなかったんだ？って問題になりそう。
>>95
ホントだ。動画だとシートベルトが適当だ。
車いすの押し方といい、
この母親、ホントに外出させた事がないんだね。
ろくに面倒見てない親から訴えられて
親以上に面倒見ろと言われる学校、かわいそう。
表面的な所だけで判断して、
入学したいと言ってるんだからかなえてやれよ的な風潮がむかつく。
どうにかならんのだろうか。
ホントだ。動画だとシートベルトが適当だ。
車いすの押し方といい、
この母親、ホントに外出させた事がないんだね。
ろくに面倒見てない親から訴えられて
親以上に面倒見ろと言われる学校、かわいそう。
表面的な所だけで判断して、
入学したいと言ってるんだからかなえてやれよ的な風潮がむかつく。
どうにかならんのだろうか。
>104
名前でググると、奈良地裁では医療関係の裁判を主に扱っている人みたいだよ～
他にも、怪しい判決もあるね～
名前でググると、奈良地裁では医療関係の裁判を主に扱っている人みたいだよ～
他にも、怪しい判決もあるね～
>>105
子供なんて後回しで、視覚障害保育士を助けないといけない状態に・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ひとそれぞれ向き不向きってあるんだから（運動神経ニブい人はプロスポーツ選手になれない。音痴に歌手は無理）
この人も保育士ではなく、別の仕事選べばいいのに。
障害に対するコンプレックスもあって、自分より弱い存在を守り導く仕事に執着するのかもしれないけど、
ごり押しは醜い。
子供なんて後回しで、視覚障害保育士を助けないといけない状態に・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ひとそれぞれ向き不向きってあるんだから（運動神経ニブい人はプロスポーツ選手になれない。音痴に歌手は無理）
この人も保育士ではなく、別の仕事選べばいいのに。
障害に対するコンプレックスもあって、自分より弱い存在を守り導く仕事に執着するのかもしれないけど、
ごり押しは醜い。
![http://www.ric.hi-ho.ne.jp/puppy-care/onbutai2[1].jpeg](http://www.ric.hi-ho.ne.jp/puppy-care/onbutai2[1].jpeg){kind=link}
>>108
正直そこまでの価値のある人ならそうすべきかもしれないけど。
そこまで贔屓して雇う価値が自分自身にあると思ってるんだろうか？
＞ひとそれぞれ向き不向きってあるんだから
一般人だってその越えられない壁で苦しんでるのに
障害を印籠のようにかざせば何とでもなると思ってるところが嫌だ。
正直そこまでの価値のある人ならそうすべきかもしれないけど。
そこまで贔屓して雇う価値が自分自身にあると思ってるんだろうか？
＞ひとそれぞれ向き不向きってあるんだから
一般人だってその越えられない壁で苦しんでるのに
障害を印籠のようにかざせば何とでもなると思ってるところが嫌だ。
車いす少女が
「私も保育士になる!」
とか言いだしたら！
「私も保育士になる!」
とか言いだしたら！
112 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 12:43:27 ID:DTVH6aW30
>>65
亀でなんだけど、電車内で盲導犬が虐待されてるの目撃してからダメだわ。
盲導犬は行儀よく床に伏せていて何一つ落ち度がないのに、
ユーザーの爺が「コンッ！コンッ！」はっきり音が聞こえるほど強く、
何度も拳で犬の頭を殴ってたの。思い出すと今でも怒りが込み上げてくるよ。
亀でなんだけど、電車内で盲導犬が虐待されてるの目撃してからダメだわ。
盲導犬は行儀よく床に伏せていて何一つ落ち度がないのに、
ユーザーの爺が「コンッ！コンッ！」はっきり音が聞こえるほど強く、
何度も拳で犬の頭を殴ってたの。思い出すと今でも怒りが込み上げてくるよ。
114 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 12:55:11 ID:nQP5t9pWO
>>112
酷いこと！本気になれば犬の方が強いのに。絶対服従をよいことにユーザー何様。
酷いこと！本気になれば犬の方が強いのに。絶対服従をよいことにユーザー何様。
これでもいいかも↓明花ちゃん自身がつけるか先生がつけるか・・・
http://www.cyberdyne.jp/robotsuithal/index.html
http://www.cyberdyne.jp/robotsuithal/index.html
亀だけど
>>16
>「ウチの子が乗れないのにお前たちは乗るのか！？」と怒鳴った人
そりゃ乗りますよ、違うんだから
自分のことばかり他人に押しつけないで、他人の気持ちを推し量ることも大切だよね
>>24
何一つ自分でできないのに「自立」ってなに？
こういうタイプの人なのかな？
他人の善意の基に車椅子で富士山に登頂して、「頑張れば何でもできます」とか言えちゃう人は
ホームレスの人の方が、自立してる
>>16
>「ウチの子が乗れないのにお前たちは乗るのか！？」と怒鳴った人
そりゃ乗りますよ、違うんだから
自分のことばかり他人に押しつけないで、他人の気持ちを推し量ることも大切だよね
>>24
何一つ自分でできないのに「自立」ってなに？
こういうタイプの人なのかな？
他人の善意の基に車椅子で富士山に登頂して、「頑張れば何でもできます」とか言えちゃう人は
ホームレスの人の方が、自立してる
親の志が低すぎる
プライドも何もないし、他人が子供のために手助けして当たり前的な考えだ
それでいて、親として子供に出来ることがもっとあるはずなのに
自分達がもっと彼女に愛情をかけてやれよって思う。
プライドも何もないし、他人が子供のために手助けして当たり前的な考えだ
それでいて、親として子供に出来ることがもっとあるはずなのに
自分達がもっと彼女に愛情をかけてやれよって思う。
ウチの子が歩けないのに
ほかの子は歩くし走るし、きっと進学や就職したり、結婚して子供生んだり、するよ
それにもいちいち怒るのかね(苦笑)
ほかの子は歩くし走るし、きっと進学や就職したり、結婚して子供生んだり、するよ
それにもいちいち怒るのかね(苦笑)
例えば「お友達」が名門私立中学とかに通っていても、試験無しで入れろとか介助人付けろとか送迎しろとか言って裁判起こすのかしらこの親。
ここまで強く出てる障害者なんてそうそういないのに。
他の障害者とその家族にとっては本当に迷惑なんだけど。
他の障害者とその家族にとっては本当に迷惑なんだけど。
テレビだと美談になりそうなところしか映さないからなー。
テレビで母親が車に乗せたり車椅子押したりしてるところも
カメラマンや取材陣、さらにテレビ局プロデューサーが美談だと思ったから撮影・放送したんだろうけど、どう見ても虐待です。
テレビ局の連中は無知だから、あれが危険な行為って知らなかったんだろうね。
テレビで母親が車に乗せたり車椅子押したりしてるところも
カメラマンや取材陣、さらにテレビ局プロデューサーが美談だと思ったから撮影・放送したんだろうけど、どう見ても虐待です。
テレビ局の連中は無知だから、あれが危険な行為って知らなかったんだろうね。
子供が障害を持ってるからといって、母親が常にそばについて
介護してるわけじゃないんだよね。
仕事もしなきゃ養えないからプロに頼んででも働かざるを得ないとか
そういう理由ももちろんあるけど。
介護してるわけじゃないんだよね。
仕事もしなきゃ養えないからプロに頼んででも働かざるを得ないとか
そういう理由ももちろんあるけど。
>>112
ヒドス。
盲導犬協会に通報、貸与取り消しモノじゃん、それ。
介助犬もメディアに出てきたユーザーで虐待疑惑が浮上した人いたよね。
一人は確か中学生の女の子だったような。
迷荷（とその一家）には絶対与えちゃいけないね。
ヒドス。
盲導犬協会に通報、貸与取り消しモノじゃん、それ。
介助犬もメディアに出てきたユーザーで虐待疑惑が浮上した人いたよね。
一人は確か中学生の女の子だったような。
迷荷（とその一家）には絶対与えちゃいけないね。
犬、ちゃんとしつけられてるのに
可哀相過ぎるよ…
可哀相過ぎるよ…
127 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 14:44:39 ID:nQP5t9pWO
一緒に登山させたり、フルマラソン走らせたりも盲導犬の仕事じゃないよね。
明花は介助犬では無理だね、人間じゃなきゃ介助できないレベル。幸か不幸か。
明花は介助犬では無理だね、人間じゃなきゃ介助できないレベル。幸か不幸か。
128 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 15:25:50 ID:/ljJ5Xr4O
障害者の親に悪いイメージついちゃうね。こういう「てめえらさっさと援助するﾆﾀﾞ」てのは少数派なんだろうが
「特殊学級」的な教室を学校に配置するのは、悪い事ではないと思うんだよね。
子供の頃から「こういう子もいる」ってのを、認知させておく、その子達がどういう存在なのか
も学ばせておくってのは、重要だから。
養護学校だけでは、健常者も障害者もどちらもお互いへの認識が温室育ちの如く
なってしまうって恐れが発生してしまうかもしれない。
ただ、通常学級で常に同じ時を過ごすってのは激しく問題あると思う。
これは子供の無邪気さ、素直さ、そしてそれに伴う残虐さや冷酷さ、しいてはトラウマ的な
生理的嫌悪に対して認識が甘すぎるとしか言えない。
ちょっとした事で大好物が大嫌いになる、そんな時期に異質な存在を投入するのはギャンブル
以外の何物でもないんだよね。
子供の頃から「こういう子もいる」ってのを、認知させておく、その子達がどういう存在なのか
も学ばせておくってのは、重要だから。
養護学校だけでは、健常者も障害者もどちらもお互いへの認識が温室育ちの如く
なってしまうって恐れが発生してしまうかもしれない。
ただ、通常学級で常に同じ時を過ごすってのは激しく問題あると思う。
これは子供の無邪気さ、素直さ、そしてそれに伴う残虐さや冷酷さ、しいてはトラウマ的な
生理的嫌悪に対して認識が甘すぎるとしか言えない。
ちょっとした事で大好物が大嫌いになる、そんな時期に異質な存在を投入するのはギャンブル
以外の何物でもないんだよね。
>>129
君（犬）が、話せたら良かったのに・・・
君（犬）が、話せたら良かったのに・・・
132 ：112：2009/07/08(水) 16:16:35 ID:DTVH6aW30
今のように携帯で動画保存できれば良かったのにと思う反面、
その沿線にＢ駅があったから撮ってるところをｿﾚに目撃される恐怖もある･･･。
実際に爺その駅で下車してたし。
当時中学生だったんだけど何もできない自分が悔しかった。
谷口親子・京教大etc...etc...理不尽な事が多過ぎる(´･ω･`)
その沿線にＢ駅があったから撮ってるところをｿﾚに目撃される恐怖もある･･･。
実際に爺その駅で下車してたし。
当時中学生だったんだけど何もできない自分が悔しかった。
谷口親子・京教大etc...etc...理不尽な事が多過ぎる(´･ω･`)
ごめんなさい。またsage忘れました...orz
全盲の女性、受験を拒否…大阪市の保育士採用試験
大阪市の昨年度の保育士採用試験で、私立保育園で勤務する全盲の女性保育士が点字での受験を認められず、
門前払いされていたことがわかった。市は「一部の受験者だけを特別扱いできない」としているが、
女性は「視覚障害を理由に受験できないのは理不尽だ」と訴えている。
四天王寺夕陽丘保育園（大阪市天王寺区）の保育士、小山田みきさん（３１）。
幼い頃に失明したが、保育士にあこがれ、京都市内の短大で資格を取得し、８年前から働いている。
公営保育所勤務を目指して昨年９月と今年６月、大阪市に点字で受験できるよう求めたが、断られたという。
小山田さんは現在の職場では声や自分に触れるしぐさ、においで園児を識別し、
トラブルにも同僚らと声を掛け合うなどして対処。市こども青少年局は
「児童福祉施設での勤務や宿直も考えられ、職務遂行上の課題が懸念される」としている。
（2009年7月8日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090708-OYO1T00553.htm
> 「児童福祉施設での勤務や宿直も考えられ、職務遂行上の課題が懸念される」
そりゃ、そうだよな～
大阪市の昨年度の保育士採用試験で、私立保育園で勤務する全盲の女性保育士が点字での受験を認められず、
門前払いされていたことがわかった。市は「一部の受験者だけを特別扱いできない」としているが、
女性は「視覚障害を理由に受験できないのは理不尽だ」と訴えている。
四天王寺夕陽丘保育園（大阪市天王寺区）の保育士、小山田みきさん（３１）。
幼い頃に失明したが、保育士にあこがれ、京都市内の短大で資格を取得し、８年前から働いている。
公営保育所勤務を目指して昨年９月と今年６月、大阪市に点字で受験できるよう求めたが、断られたという。
小山田さんは現在の職場では声や自分に触れるしぐさ、においで園児を識別し、
トラブルにも同僚らと声を掛け合うなどして対処。市こども青少年局は
「児童福祉施設での勤務や宿直も考えられ、職務遂行上の課題が懸念される」としている。
（2009年7月8日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090708-OYO1T00553.htm
> 「児童福祉施設での勤務や宿直も考えられ、職務遂行上の課題が懸念される」
そりゃ、そうだよな～
がんばっているんだろうけど、ちょっと…ね。
私立だから余裕のある人員配置ができたのに。
普通に考えても、保育士で市の正規採用なんて
割と良い大学出て幼児教育と保育士の免許を採った新卒、コネ有りでも難関だろうに。
私立だから余裕のある人員配置ができたのに。
普通に考えても、保育士で市の正規採用なんて
割と良い大学出て幼児教育と保育士の免許を採った新卒、コネ有りでも難関だろうに。
>>55
盲導犬もな…
盲導犬って犬にとっては過酷な環境で寿命は短い。
そして盲導犬をもらえる人というのは力のある一部の人たちに限られているのよね。
盲導犬募金で増やしても増やしても一定の有力者が
言葉は悪いけど使い捨てみたく新しい犬をどんどんもらうシステムなんだよ。
順番待ちは凄まじく気が遠くなる位…ってか何のｺﾈも力もない人は
ほぼ一生もらえない仕組みになってるの。
盲導犬連れてる人は確実に自分よりもよほど金も権力もある人だと知ったら
世間の殆どの人は募金する気も失せるんじゃないかな。
犬貰えるのはごくごく一部の人達だけでその一部の人達だけで独占してますよ。
視覚障害者の世界にもヒエラルキーがあるんだよ。
盲導犬もな…
盲導犬って犬にとっては過酷な環境で寿命は短い。
そして盲導犬をもらえる人というのは力のある一部の人たちに限られているのよね。
盲導犬募金で増やしても増やしても一定の有力者が
言葉は悪いけど使い捨てみたく新しい犬をどんどんもらうシステムなんだよ。
順番待ちは凄まじく気が遠くなる位…ってか何のｺﾈも力もない人は
ほぼ一生もらえない仕組みになってるの。
盲導犬連れてる人は確実に自分よりもよほど金も権力もある人だと知ったら
世間の殆どの人は募金する気も失せるんじゃないかな。
犬貰えるのはごくごく一部の人達だけでその一部の人達だけで独占してますよ。
視覚障害者の世界にもヒエラルキーがあるんだよ。
>>120
そういえばどっかの知的障害児親が「お友達（お世話係？）と同じ高校に入学させたいので、
入試を簡単なものにして。できないならそれは障害者差別！」って騒いでたけど、あれってどうなったんだろう？
押し切られて入学させちゃった？賠償金しこたまもらって和解？
・・・結局ゴネ得？
そういえばどっかの知的障害児親が「お友達（お世話係？）と同じ高校に入学させたいので、
入試を簡単なものにして。できないならそれは障害者差別！」って騒いでたけど、あれってどうなったんだろう？
押し切られて入学させちゃった？賠償金しこたまもらって和解？
・・・結局ゴネ得？
まるっきりﾘﾛってなかった(;･∀･)
盲導犬の問題点は皆様お気づきでたくさんﾚｽありましたね、すみません。
盲導犬の問題点は皆様お気づきでたくさんﾚｽありましたね、すみません。
全盲の女性・・凡人にはない感覚で何人もの子供の気配を瞬時に察知できるんだ
実にご立派なんだけど、実際は他のベテラン保育士のサポートがあればこそでしょ？
物静かな子供が保育室の隅っこで、声をころして泣いているのもわかるんだろうか
うちの子そんな子供だったんだよね
まあ、他の保育士がいるんだから別に問題ないだろって、支援者に怒られるんだろうね～
保護者はそんな情景が一番気になるんだけど、
障害者相手にはタブーってのがどうもね
実にご立派なんだけど、実際は他のベテラン保育士のサポートがあればこそでしょ？
物静かな子供が保育室の隅っこで、声をころして泣いているのもわかるんだろうか
うちの子そんな子供だったんだよね
まあ、他の保育士がいるんだから別に問題ないだろって、支援者に怒られるんだろうね～
保護者はそんな情景が一番気になるんだけど、
障害者相手にはタブーってのがどうもね
簡単簡単
保育所で一番守るべき存在が、たった一夜で変わる可能性があるって事だけですよ。
恐怖だけどね。
保育所で一番守るべき存在が、たった一夜で変わる可能性があるって事だけですよ。
恐怖だけどね。
散歩の時間はどうしてるんだろう。ひょこひょこ歩く園児は危ないよね。
先生方が列の前後について移動させてるのをたまに見るわ。全盲の先生には無理よね。
明花も遠足、旅行、体育祭、、、この辺りは本当に大変よ。周りがね。
先生方が列の前後について移動させてるのをたまに見るわ。全盲の先生には無理よね。
明花も遠足、旅行、体育祭、、、この辺りは本当に大変よ。周りがね。
>>117
さらに遅レスでごめん
他の子たち、結局乗れなかったらしいよ
学校の遠足、楽しいはずの１日を乗り物眺めて過ごしました…だそうだ
この初代ファラオ様だったかは忘れたけど、スキー教室で散々ソリを引きずり回ってあげて
「楽しかった？」って聞いたら「スピードが足りないんだけどｗ」と返したって
そんな話を聞くにつけ「一生関わりたくない」と誓ってしまうのは、私の心が狭いだけでしょうか
さらに遅レスでごめん
他の子たち、結局乗れなかったらしいよ
学校の遠足、楽しいはずの１日を乗り物眺めて過ごしました…だそうだ
この初代ファラオ様だったかは忘れたけど、スキー教室で散々ソリを引きずり回ってあげて
「楽しかった？」って聞いたら「スピードが足りないんだけどｗ」と返したって
そんな話を聞くにつけ「一生関わりたくない」と誓ってしまうのは、私の心が狭いだけでしょうか
脱力と嫌悪しか生まないファラオ様
全盲の保育士さんは、今働いてる所で正職員を目指せばいいのにね。
実績あるんだし。
ダメってことは、その程度の仕事（補佐的な）しかできないって気がつけばいいのに。
同僚のコメントも
>一つ一つの動作が丁寧です
と微妙な言い回ししてるのがさ…。
要はトロくさいってことだよね。
実績あるんだし。
ダメってことは、その程度の仕事（補佐的な）しかできないって気がつけばいいのに。
同僚のコメントも
>一つ一つの動作が丁寧です
と微妙な言い回ししてるのがさ…。
要はトロくさいってことだよね。
車イスで坂道下る時、背面からゆっくり降りないと危険って考えないのかな
149 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 21:23:54 ID:4bhdWvNu0
150 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 21:32:08 ID:ivCDGfGM0
ひどいね。ファラオ・・・・
学校の枠の中に障害者がいたら、しょうがなく相手するしかないけど、
社会に出たら、相手にしないです。
障害者がいて、邪魔だ迷惑だって思っていても
リアルでは言えない雰囲気。
人権問題だと糾弾されるもん。
学校の枠の中に障害者がいたら、しょうがなく相手するしかないけど、
社会に出たら、相手にしないです。
障害者がいて、邪魔だ迷惑だって思っていても
リアルでは言えない雰囲気。
人権問題だと糾弾されるもん。
言えないよ、本当に。
前スレでリンク貼られてた障害者同級生のお母さんの手紙は
どれほどの覚悟を持って書かれたのか、想像するに泣けてくる。
前スレでリンク貼られてた障害者同級生のお母さんの手紙は
どれほどの覚悟を持って書かれたのか、想像するに泣けてくる。
障害者のカード出せば殺人も無罪になりそうだねー・・
親が非常識な障害者って目も当てられないね。
助けられて当然とか思ってるし。
助けられて当然とか思ってるし。
平本●さんの講演会に行きました でぐぐるとなんともな記事が…
なんだか、手伝ってもらうのが当然で20年以上きちゃったみたいだね。
普通学級に無理やりいっちゃうと、感謝する心が磨耗してしまうのかしらん。
なんだか、手伝ってもらうのが当然で20年以上きちゃったみたいだね。
普通学級に無理やりいっちゃうと、感謝する心が磨耗してしまうのかしらん。
>>141
おそらく、全盲なだけあって、「自分に何ができないか」が全く見えていないんだろうなと思う。
他の先生たちがどんなフォローをしてくれているか、この女性には見えないものね。
同僚も、受験したいってのを止められなかったのか、
追いだしたくてあえて止めなかったのか、
それとも本気でこの人を応援してるお花畑状態なのか。
おそらく、全盲なだけあって、「自分に何ができないか」が全く見えていないんだろうなと思う。
他の先生たちがどんなフォローをしてくれているか、この女性には見えないものね。
同僚も、受験したいってのを止められなかったのか、
追いだしたくてあえて止めなかったのか、
それとも本気でこの人を応援してるお花畑状態なのか。
157 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 22:17:56 ID:mbmySmYv0
応援してる人が子供を預ければいいんじゃない。
子供いなかったら親戚関係に声かけてさ。
子供いなかったら親戚関係に声かけてさ。
159 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 22:23:51 ID:4bhdWvNu0
>>154
米欄なんだけど
毎月1230時間、業者も５社契約しているという体制
↓
課税世帯の場合は、最大で37200円となります。
時給1000円として123万円が3万7千の負担でよい
となると残りの120万はどこから？やりたい放題ですか？
米欄なんだけど
毎月1230時間、業者も５社契約しているという体制
↓
課税世帯の場合は、最大で37200円となります。
時給1000円として123万円が3万7千の負担でよい
となると残りの120万はどこから？やりたい放題ですか？
>>152
知的障害があれば、殺人は無罪になりやすいですね。
刑法39条でそう定めてありますし。
日垣隆の「そして殺人者は野に放たれる」を読むと
その刑法39条のおかげでどれほどの殺人者が罪に問われてこなかったかが
わかるよ。健常者にとってある意味逆差別的状態。
知的障害があれば、殺人は無罪になりやすいですね。
刑法39条でそう定めてありますし。
日垣隆の「そして殺人者は野に放たれる」を読むと
その刑法39条のおかげでどれほどの殺人者が罪に問われてこなかったかが
わかるよ。健常者にとってある意味逆差別的状態。
161 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 22:46:56 ID:gZq2sYtS0
車椅子にしろベビカにしろ、急な下りはバックで下りるよね？
お母様のご職業は保育士でしたっけ？
迷荷のこと、迷惑な荷物くらいにしか思ってないんだよ。
お母様のご職業は保育士でしたっけ？
迷荷のこと、迷惑な荷物くらいにしか思ってないんだよ。
職業、両親とも公務員とは聞いたけど
具体的にどういう職種なのかは出てたっけ？
そういえば普通校に入れる目的の一つとして
学校から早く帰ってくる支援校よりも
普通校の方が授業時間が長くて
親が仕事を続けやすいからと言ってる人がいたな。
もう中学にもなれば支援校でもそれなりの時間
学校にいると思うけど、部活とかないから帰宅は早いのかな。
具体的にどういう職種なのかは出てたっけ？
そういえば普通校に入れる目的の一つとして
学校から早く帰ってくる支援校よりも
普通校の方が授業時間が長くて
親が仕事を続けやすいからと言ってる人がいたな。
もう中学にもなれば支援校でもそれなりの時間
学校にいると思うけど、部活とかないから帰宅は早いのかな。
164 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 23:08:00 ID:Kd7zutvk0
>>152
無罪以前に不起訴で終了が相当多い件
無罪以前に不起訴で終了が相当多い件
>>159
福祉制度使ってるから、1000円じゃきかないはず。
思い当たる制度で、基本単価1600円くらい。
重度だから加算諸々で、月200万円オーバーだろうけど、本人は自分には関係ないって思ってるんだろうなあ…。
ちなみに、自己負担以外の金額は全部税金で出ていますよ。
福祉制度使ってるから、1000円じゃきかないはず。
思い当たる制度で、基本単価1600円くらい。
重度だから加算諸々で、月200万円オーバーだろうけど、本人は自分には関係ないって思ってるんだろうなあ…。
ちなみに、自己負担以外の金額は全部税金で出ていますよ。
167 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 23:17:00 ID:+2vh9RxA0
気の毒だけど「皆で協力！努力！」だけでは無理な話だと思う。
クラスの子だって、最初は協力的でも部活やら受験やら
自分の生活があるから、ずっとそのままではいられないと思うし。
そのうち家が近い人や席の近い人がお世話係り押し付けられそう。
嫌だというと「かわいそうだと思わないの」とかいわれて断れなくなるとか。
クラスの子だって、最初は協力的でも部活やら受験やら
自分の生活があるから、ずっとそのままではいられないと思うし。
そのうち家が近い人や席の近い人がお世話係り押し付けられそう。
嫌だというと「かわいそうだと思わないの」とかいわれて断れなくなるとか。
168 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 23:18:27 ID:4bhdWvNu0
169 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 23:19:42 ID:idkDX0R60
>>134
もうメクラやツンボのニュータイプ説は飽きた。
他の感覚が優れているから平気！補える！って主張だけど、
健常かつ人より視覚が優位な私からすればハァ？って感じ。
保育士なら「子供から目を離さない」、「子供並みに機敏に動ける」
は最低条件だと思う。子供の中にもＡＤＨＤとか
障害のある子だっているんだし、保育士に協力的な健常児が
揃ってる事が前提って無理がある。
障害者にこういう絶対無理な進路をわざと勧めて
バックでゴネさせてるやつがいるんだろうな。
>>160
そうそう無罪判決はでない。特に重大事件の場合はほぼない。
心神喪失なんていっても覚醒剤だったりアル中だったりするし。
もうメクラやツンボのニュータイプ説は飽きた。
他の感覚が優れているから平気！補える！って主張だけど、
健常かつ人より視覚が優位な私からすればハァ？って感じ。
保育士なら「子供から目を離さない」、「子供並みに機敏に動ける」
は最低条件だと思う。子供の中にもＡＤＨＤとか
障害のある子だっているんだし、保育士に協力的な健常児が
揃ってる事が前提って無理がある。
障害者にこういう絶対無理な進路をわざと勧めて
バックでゴネさせてるやつがいるんだろうな。
>>160
そうそう無罪判決はでない。特に重大事件の場合はほぼない。
心神喪失なんていっても覚醒剤だったりアル中だったりするし。
170 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 23:24:30 ID:+2vh9RxA0
>166
うわー、生活するだけでも十分ブルジョアなんだね。
あまつさえ、
ベット型のスキー板にインストラクター５人にひっぱられてって、
不謹慎にもファラオさまとあだ名ついちゃうね…
親戚にも障害のある人はいるけれど…
家族や親戚だけでなんとか生活しているよ…
うわー、生活するだけでも十分ブルジョアなんだね。
あまつさえ、
ベット型のスキー板にインストラクター５人にひっぱられてって、
不謹慎にもファラオさまとあだ名ついちゃうね…
親戚にも障害のある人はいるけれど…
家族や親戚だけでなんとか生活しているよ…
>>163
その人が福祉サービスを知らないだけだと思う。
中学高校まで学童あるし、放課後ステイもあるから、働く親ほど養護の方が助かるよ。
部活より遅くまで預かってくれるし、風呂や晩御飯までってとこもある。
金曜日の放課後から月曜日登校まで、毎週末は施設泊って子もいた。
その人が福祉サービスを知らないだけだと思う。
中学高校まで学童あるし、放課後ステイもあるから、働く親ほど養護の方が助かるよ。
部活より遅くまで預かってくれるし、風呂や晩御飯までってとこもある。
金曜日の放課後から月曜日登校まで、毎週末は施設泊って子もいた。
介助者雇ってもらってるんだし遠慮するかと思ってたら、
部活やりたいって言い出したのには呆れた。
あと、中学って修学旅行以外にも林間、臨海学校みたいのあるんじゃないの。
部活やりたいって言い出したのには呆れた。
あと、中学って修学旅行以外にも林間、臨海学校みたいのあるんじゃないの。
>>172
おお、すごく手厚いね。
でもうちの自治体では成人用のサービスは結構あるけど
障害児用のサービスは全然ないらしい。
普通校に行ってる子は流れで預かってくれる所もあるけど
支援校に行ってる子は親の付き添い必須とか、
なかなか働く親には大変らしい。
らしいらしいの伝聞だらけで申し訳ないｗ
おお、すごく手厚いね。
でもうちの自治体では成人用のサービスは結構あるけど
障害児用のサービスは全然ないらしい。
普通校に行ってる子は流れで預かってくれる所もあるけど
支援校に行ってる子は親の付き添い必須とか、
なかなか働く親には大変らしい。
らしいらしいの伝聞だらけで申し訳ないｗ
月･火･水と今週のメイカちゃんは学校で
どんな活動をしたんだろう
親はどのようにかかわったんだろう
担任や副担任の鳴神せんせい、クラスのみんなは
それぞれどうだったのかな
どんな活動をしたんだろう
親はどのようにかかわったんだろう
担任や副担任の鳴神せんせい、クラスのみんなは
それぞれどうだったのかな
>>171
家族や親戚だけで障害者のケアを背負わせないための福祉制度だから、自分たちでできるだけのことをし、
それでも不足するぶんについては制度を使ってほしいし、周りも「この人には支援をしたい」と思うよ。
反対に、自分でできることもやらず、社会や相手に求めるだけの障害者や家族には、当然腹が立つけど。
銘菓さんのご家族や平本さんも、制度を使うなってわけじゃないんだけれど、もう少し自分や家族でできることを考えてほしい。
あともうちょっと周りの人の立場に立って、物事を考えたらいいのに。
家族や親戚だけで障害者のケアを背負わせないための福祉制度だから、自分たちでできるだけのことをし、
それでも不足するぶんについては制度を使ってほしいし、周りも「この人には支援をしたい」と思うよ。
反対に、自分でできることもやらず、社会や相手に求めるだけの障害者や家族には、当然腹が立つけど。
銘菓さんのご家族や平本さんも、制度を使うなってわけじゃないんだけれど、もう少し自分や家族でできることを考えてほしい。
あともうちょっと周りの人の立場に立って、物事を考えたらいいのに。
障害児の親って何でも「普通の子と同じように」って言うけど
正直無理があると思う。普通の子ですら能力に差があって問題行動を
起こしたり色々あるのに、異常に拘りすぎだと思う。
誰も生きてるだけでいいって思わないんだね。
お勉強もさせたい。普通学校にも行かせたい。
気持ちは分るのだけどやっぱりスタート地点が違うのだから諦めなくては
いけない事だってある。それは普通の大人も同じ。
人それぞれ向き不向きがあるように、身体の障害や知能によって
出来る出来ないは絶対あるから、どこで諦めの線引きをするかが問題だね。
正直無理があると思う。普通の子ですら能力に差があって問題行動を
起こしたり色々あるのに、異常に拘りすぎだと思う。
誰も生きてるだけでいいって思わないんだね。
お勉強もさせたい。普通学校にも行かせたい。
気持ちは分るのだけどやっぱりスタート地点が違うのだから諦めなくては
いけない事だってある。それは普通の大人も同じ。
人それぞれ向き不向きがあるように、身体の障害や知能によって
出来る出来ないは絶対あるから、どこで諦めの線引きをするかが問題だね。
最近は障害者に対して区別と差別の判断がつかなくなって、
腫れ物を扱うようになってしまってる。
健常者だって区別や差別しょっちゅうされてるっつーの。
腫れ物を扱うようになってしまってる。
健常者だって区別や差別しょっちゅうされてるっつーの。
逆差別者が増えたこと。
何でも自分に都合の悪い事は「差別だ！」でゴネてきたんだろうね。
健常者をいじめないで欲しい。
何でも自分に都合の悪い事は「差別だ！」でゴネてきたんだろうね。
健常者をいじめないで欲しい。
181 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 01:08:10 ID:vEACNNzF0
うーーん。
これほどまでに社会的弱者であるはずの障害児とその両親が叩かれるってのはやはり、
社会的資源が有効活用されていない、ようするに
税 金 の 無 駄 遣 い
だと直感的にみんな感じてるんだろうな。あと、親の育児義務放棄な。
金額の大きさからいったら、マスゴミは天下り法人とおなじくらい、叩くべきだと思うんだが。
違法じゃないけど道徳的におかしいという点が共通項。
これほどまでに社会的弱者であるはずの障害児とその両親が叩かれるってのはやはり、
社会的資源が有効活用されていない、ようするに
税 金 の 無 駄 遣 い
だと直感的にみんな感じてるんだろうな。あと、親の育児義務放棄な。
金額の大きさからいったら、マスゴミは天下り法人とおなじくらい、叩くべきだと思うんだが。
違法じゃないけど道徳的におかしいという点が共通項。
>>181
注目アピールもうんざりです。
注目アピールもうんざりです。
183 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 01:17:28 ID:vEACNNzF0
185 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 01:45:03 ID:haRpoX+10
単に無駄というだけじゃなく、逼迫している予算の中に割り込ませようとしているから、
この小さな町と小学校で、その無駄遣いの陰でどれほどの学校行事とか、必用なインフラ整備とかが
ないがしろにされるか考えるとね。
ファラオの悪例にあるように、他の生徒に対しての負担とか理不尽な有形無形の圧力とかが
今後出てこないことを切に祈りたい。
が、危険性は十二分にありそうなのがなぁ…。
この小さな町と小学校で、その無駄遣いの陰でどれほどの学校行事とか、必用なインフラ整備とかが
ないがしろにされるか考えるとね。
ファラオの悪例にあるように、他の生徒に対しての負担とか理不尽な有形無形の圧力とかが
今後出てこないことを切に祈りたい。
が、危険性は十二分にありそうなのがなぁ…。
>>174
成人しか預かっていないようで、実は違うって施設が結構ある。
今いる成人が、児童の時から預かっていて成長しちゃったみたいな感じ。
そういうところは、基準を満たしているから、親が施設と交渉すれば可能なの。
まぁ、楽だからなんて考える人は交渉すら面倒なんだろうけどね。
学校の一室借りてヘルパー派遣したり、老人施設を使えるようにしたり
親がその気になれば、色々手はあるんだよ。
成人しか預かっていないようで、実は違うって施設が結構ある。
今いる成人が、児童の時から預かっていて成長しちゃったみたいな感じ。
そういうところは、基準を満たしているから、親が施設と交渉すれば可能なの。
まぁ、楽だからなんて考える人は交渉すら面倒なんだろうけどね。
学校の一室借りてヘルパー派遣したり、老人施設を使えるようにしたり
親がその気になれば、色々手はあるんだよ。
187 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 03:34:56 ID:Dg3KaWFHO
昔わざわざTVカメラの前で校長に土下座した女の子いたよね。
校長だって学校経営者でもなんでもないんだから、困っただろうに。
直接の現場監督者だって、担任だし。
こういう健常者学校にこだわり持った親って、子供に何かあれば
弱者ということを逆手に取ってがなりたてそうｗ
健常者学校に行きたいからっても、はっきりいって障害の度合いにもよるよ。
こういう子供を受け入れて問題起きた日には、何がなんでも健常者が
100％悪いことになる。本当、逆差別もいいところ。
校長だって学校経営者でもなんでもないんだから、困っただろうに。
直接の現場監督者だって、担任だし。
こういう健常者学校にこだわり持った親って、子供に何かあれば
弱者ということを逆手に取ってがなりたてそうｗ
健常者学校に行きたいからっても、はっきりいって障害の度合いにもよるよ。
こういう子供を受け入れて問題起きた日には、何がなんでも健常者が
100％悪いことになる。本当、逆差別もいいところ。
188 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 03:59:19 ID:k2Vql6dQ0
介助員1人あたりの年収600万円、特別担任はベテランで800万円。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
障害者は一般の住民より丁重に扱え。
家からの送り迎え、おぶっての通学は当然、昼の買出し、トイレの世話なんでもやってもらうぞ。
施設が俺に合わない？じゃ、金何千万使ってもいいから、その施設を俺に合わせろ。
金の算段？5000万円かかる？金なんて他の住民に出させればいい。俺は障害者なんだから一銭も出さんぞ。どんどん金を貢がせろ。
文句言う奴は障害者を軽んじる人でなしだ。生きる価値なし。黙って金を貢げばいいんだよ。
介助要員がいない？それも金で解決しろよ。馬鹿だな。俺専用にたったの3人ほど雇えばいいだけの話だろ？
2000万円ですませてやってるんだから、安いもんじゃないか。かえって感謝してもらいたいくらいだな。
分かったらさっさとやれ。俺は普通の学校に通うって決めてるんだからよ。
この子の為に下市町は年間2000万円の余計な出費が強いられていた。
下市町は人口7000人の小さな町。年間全予算が40億円。そのうちの教育費は3億円。
小学校の6年間、たった一人の為に毎年2000万円の出費。
下市町の教育費全体の7%前後をこの子1人の為に使い続けた。
累計では1億2000万円。もちろんこの予算は
親が養護学校に入れていれば発生しなかったものです。
この予算を他の子供達の為に使えれば、もっと充実した教材の手配、
学校の設備の補修、様々なイベント、などに活用できたわけです。
この子たった1人の為に、他の子供達全員が
充実した教育を受ける機会を奪う権利はあったのでしょうか？
小学校6年間で使った1億2000万円ではまだ足りずに
今度は数億円掛けて中学校をバリアフリー化して！と
町を相手に訴訟を起こしてる真っ最中なわけですが…。
障害者は一般の住民より丁重に扱え。
家からの送り迎え、おぶっての通学は当然、昼の買出し、トイレの世話なんでもやってもらうぞ。
施設が俺に合わない？じゃ、金何千万使ってもいいから、その施設を俺に合わせろ。
金の算段？5000万円かかる？金なんて他の住民に出させればいい。俺は障害者なんだから一銭も出さんぞ。どんどん金を貢がせろ。
文句言う奴は障害者を軽んじる人でなしだ。生きる価値なし。黙って金を貢げばいいんだよ。
介助要員がいない？それも金で解決しろよ。馬鹿だな。俺専用にたったの3人ほど雇えばいいだけの話だろ？
2000万円ですませてやってるんだから、安いもんじゃないか。かえって感謝してもらいたいくらいだな。
分かったらさっさとやれ。俺は普通の学校に通うって決めてるんだからよ。
189 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 04:16:47 ID:Dg3KaWFHO
将来結局はパン作りとかにしか逝く当てのない輩に、血税なぞけしからん！
普通学校にたまに養護学級とかあるじゃん。あそこに通わせればいいじゃん。
しかし、税金って本当に無駄に使われているよね。刑務所は出所者に出所中の金払わせて、
ﾎｰﾑﾚｽと在日の排除に全力を注いでほしい。
普通学校にたまに養護学級とかあるじゃん。あそこに通わせればいいじゃん。
しかし、税金って本当に無駄に使われているよね。刑務所は出所者に出所中の金払わせて、
ﾎｰﾑﾚｽと在日の排除に全力を注いでほしい。
今回の件とファラオ 後は上に出てた盲導犬虐待で
障害者は嫌いになったよ 税金使いまくり 盲導犬は従順なのに・・
健常者や盲導犬がなんかしました？
健常者の納める税金と盲導犬に感謝すべきでしょ？
感謝するどころかもっと呉れですか？
盲導犬の虐待は可哀想過ぎて泣いた。
障害者は嫌いになったよ 税金使いまくり 盲導犬は従順なのに・・
健常者や盲導犬がなんかしました？
健常者の納める税金と盲導犬に感謝すべきでしょ？
感謝するどころかもっと呉れですか？
盲導犬の虐待は可哀想過ぎて泣いた。
最高裁の裁判官は、さすが地裁の裁判官と違って、
馬鹿じゃないないと思うけど、
裁判いつなんだろう。それまで、先生たち大変だなあ。
生徒にもとばっちりくるんだろうなあ。
馬鹿じゃないないと思うけど、
裁判いつなんだろう。それまで、先生たち大変だなあ。
生徒にもとばっちりくるんだろうなあ。
たまたま子供が障害持って生まれたからといって
ずっと付き添い強制されて仕事をするという選択ができないのは気の毒だと思う。
でも、だからといってわざわざ通いにくい学校の学区に引っ越して
必要以上の介助を要求してもいいってことではないよね。
あと、普通に勉強が出来るのだからもっと勉強させたいというのなら
養護に通った上で家庭教師も雇えばいい。
それこそ健常の子だって塾や家庭教師自腹でやってるんだしね。
障害者なんだから何から何まで全て助けてくれなきゃ皆と平等じゃないわ！って思ってるのかもしれないけど
健常の子の親も子供のためにあれこれ頑張ってて
放置や丸投げなんてDQNしかしてないんだって気付いてほしいわ。
ずっと付き添い強制されて仕事をするという選択ができないのは気の毒だと思う。
でも、だからといってわざわざ通いにくい学校の学区に引っ越して
必要以上の介助を要求してもいいってことではないよね。
あと、普通に勉強が出来るのだからもっと勉強させたいというのなら
養護に通った上で家庭教師も雇えばいい。
それこそ健常の子だって塾や家庭教師自腹でやってるんだしね。
障害者なんだから何から何まで全て助けてくれなきゃ皆と平等じゃないわ！って思ってるのかもしれないけど
健常の子の親も子供のためにあれこれ頑張ってて
放置や丸投げなんてDQNしかしてないんだって気付いてほしいわ。
母親が保育士って本当？
あの車椅子の押し方はベビーカーも押したことのないレベルに見える。
保育どころか自分の子供の世話すらしたことない感じだもん。
保育士なんて信じられない…。いったいどんな仕事ぶりだったんだろう？
あの車椅子の押し方はベビーカーも押したことのないレベルに見える。
保育どころか自分の子供の世話すらしたことない感じだもん。
保育士なんて信じられない…。いったいどんな仕事ぶりだったんだろう？
>>192
まるっと同意。
自営業とか家族が多いとかで丸投げしてる（またはせざるをえない）お母さんもいるけどね。
息子の元同級生のお母さんは農家で、家族や子供も多いから
長女にずっと家の中での世話をまかせてたらしい。
でも外に出る時は自分が常に側についてた
うまく役割を分担できればそれにこしたことなはいけど
いざというときに自分も最低限対応できるように知識や経験は身につけておくべきなはず
でもこの母親の場合、テレビで見る限りだとそれすらもしてないんじゃ？って思ってしまう
まるっと同意。
自営業とか家族が多いとかで丸投げしてる（またはせざるをえない）お母さんもいるけどね。
息子の元同級生のお母さんは農家で、家族や子供も多いから
長女にずっと家の中での世話をまかせてたらしい。
でも外に出る時は自分が常に側についてた
うまく役割を分担できればそれにこしたことなはいけど
いざというときに自分も最低限対応できるように知識や経験は身につけておくべきなはず
でもこの母親の場合、テレビで見る限りだとそれすらもしてないんじゃ？って思ってしまう
祖父母の家にいるっていうのが本当なら、少しは手伝ってもらえないのかな？
でもあれだけの体格の子を祖父母がってのも無理なのかな。
でもあれだけの体格の子を祖父母がってのも無理なのかな。
>>195
そうなのか。勘違い失礼しました。教えてくださってありがとう。
そうなのか。勘違い失礼しました。教えてくださってありがとう。
>>142
この子は、望み通り「自立」させてあげよう、どれだけ他人の御厚意の基に、
生きさせてもらってるか判らせないと、だめだ、有り体に言えば、社会の害悪
>>160
それ、読んだ
法の精神としては、生来の知的障害者が偶発的に起こした事件は、不問とするって事だと思う
でも、拡大解釈しすぎてるよね、異常者は、ある程度隔離しないと一般人が、危険に曝される
この子は、望み通り「自立」させてあげよう、どれだけ他人の御厚意の基に、
生きさせてもらってるか判らせないと、だめだ、有り体に言えば、社会の害悪
>>160
それ、読んだ
法の精神としては、生来の知的障害者が偶発的に起こした事件は、不問とするって事だと思う
でも、拡大解釈しすぎてるよね、異常者は、ある程度隔離しないと一般人が、危険に曝される
おばちゃんが2人がかりで中学生運んでいるのを見たけど
一方が頭の方から腕を支えてもう一人が足をかついで
長い荷物を持つような感じでやっていた。
でもあれで階段登るのは難しそうだな。
一方が頭の方から腕を支えてもう一人が足をかついで
長い荷物を持つような感じでやっていた。
でもあれで階段登るのは難しそうだな。
>>200
小学校時代の介助員が、何歳とかは知らないけれど、立地条件がましだった。
中学は命の保証が出来ないと、町が介助員を用意しなかったから
時給が安い人では無理と判断したのかもしれない。
ボランティア介助員を募集してるらしいけど、安全確保出来る人材は難しいでしょうね。
小学校時代の介助員が、何歳とかは知らないけれど、立地条件がましだった。
中学は命の保証が出来ないと、町が介助員を用意しなかったから
時給が安い人では無理と判断したのかもしれない。
ボランティア介助員を募集してるらしいけど、安全確保出来る人材は難しいでしょうね。
ボランティアの方が業務上の制限とかがないから
かえって何でもさせられそう
それはできませんとか言えなくなるよね
下の世話はもちろん家庭教師に留守番掃除洗濯
預かってる祖父母の介護まで押し付けられそう
平本ファラオにしてもいつまで他人の金とお世話係に頼るつもりなんだろ
公務員だから税金は湯水のように自由に使える他人の金としか思ってないし
かえって何でもさせられそう
それはできませんとか言えなくなるよね
下の世話はもちろん家庭教師に留守番掃除洗濯
預かってる祖父母の介護まで押し付けられそう
平本ファラオにしてもいつまで他人の金とお世話係に頼るつもりなんだろ
公務員だから税金は湯水のように自由に使える他人の金としか思ってないし
町内にはボランティアしてくれる人いないのでは。
親は介護に無知だから平気で無茶なことを要求するし、
出来なければ差別だと怒り、言われるままに無茶やって怪我でもすれば裁判。
物理的にも精神的にも不可能だ。
他所の町から親子の支持団体の人が毎日来てくれたらいいんだけど
彼らは口だけで自分ではやらないだろうしなあ…実際、今現在来てないし。
親は介護に無知だから平気で無茶なことを要求するし、
出来なければ差別だと怒り、言われるままに無茶やって怪我でもすれば裁判。
物理的にも精神的にも不可能だ。
他所の町から親子の支持団体の人が毎日来てくれたらいいんだけど
彼らは口だけで自分ではやらないだろうしなあ…実際、今現在来てないし。
全ての要求にNOと絶対言えないし言わせないもん
どんな事情や都合があってもNOと言えば差別！
脅迫に近いんだよ
すぐマスコミに言いますねとか○○の会（市民団体）の人に言うからとか脅すようにして
そうしてみんな離れて行ったら「障害児だから迷惑扱いされる」と主張
ちゃんとした親ならこっちから親切にしたくなるししてる
自分の迷惑行為をさも子どもの障害のせいにしてはずかしくないのかな
どんな事情や都合があってもNOと言えば差別！
脅迫に近いんだよ
すぐマスコミに言いますねとか○○の会（市民団体）の人に言うからとか脅すようにして
そうしてみんな離れて行ったら「障害児だから迷惑扱いされる」と主張
ちゃんとした親ならこっちから親切にしたくなるししてる
自分の迷惑行為をさも子どもの障害のせいにしてはずかしくないのかな
何で目が見えないのに保育士にこだわるんだろう。
子供なんてどう動くかわからないのに。
変質者が乱入したりすることだって絶対ないとは
いえない。危険な時に子供以上に守ってやらなきゃ
ならないわ。
車椅子少女も、このままだと勘違いして絶対ムリだろう
っていう職業につくんだって強情はりそう…。
差別はいけないと思うけど、こういう例がおおいと
正直かかわりあいにはなりたくないと思ってしまう。
子供なんてどう動くかわからないのに。
変質者が乱入したりすることだって絶対ないとは
いえない。危険な時に子供以上に守ってやらなきゃ
ならないわ。
車椅子少女も、このままだと勘違いして絶対ムリだろう
っていう職業につくんだって強情はりそう…。
差別はいけないと思うけど、こういう例がおおいと
正直かかわりあいにはなりたくないと思ってしまう。
209 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 12:07:14 ID:IgkWkPwx0
>>192
養護と一括りに言っても
・知的障害者用
・身体障害者用
・病弱用
と分かれている。
身体障害者用と病弱用は教育という点では普通校と大差無いよ。
身体障害者用or病弱用養護出身の有名校大学生だって珍しく無いし、
病弱用養護を出たプロ女性棋士もいる。
大きなタイトルも取ってるから将棋好きな人なら分かると思う。
この子は身体障害者用や病弱用の教育カリキュラムには
絶対ついていけないだろうけど。
養護と一括りに言っても
・知的障害者用
・身体障害者用
・病弱用
と分かれている。
身体障害者用と病弱用は教育という点では普通校と大差無いよ。
身体障害者用or病弱用養護出身の有名校大学生だって珍しく無いし、
病弱用養護を出たプロ女性棋士もいる。
大きなタイトルも取ってるから将棋好きな人なら分かると思う。
この子は身体障害者用や病弱用の教育カリキュラムには
絶対ついていけないだろうけど。
>>210
我が子の障害や病気を受け止められない、世間の目ばかり
気にする親は、学歴に「養護学校」が入るのを嫌がるんだってね。
いつだったかNHKで訪問学級のドラマがあったけど、養護学校への
転校手続きを勧められた病気の娘の父親が「大事な我が子の学歴に
傷をつけるのか！」と食ってかかってた。
迷荷両親はまさにそれなんだろうね。
我が子の障害や病気を受け止められない、世間の目ばかり
気にする親は、学歴に「養護学校」が入るのを嫌がるんだってね。
いつだったかNHKで訪問学級のドラマがあったけど、養護学校への
転校手続きを勧められた病気の娘の父親が「大事な我が子の学歴に
傷をつけるのか！」と食ってかかってた。
迷荷両親はまさにそれなんだろうね。
213 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 13:04:25 ID:Unzz7z3ZO
>>212
学歴ってw
最終学歴で一流大学が載るように頑張ればいいのにね。
そんなに学歴に拘るなら、手に入れるために努力しなきゃね。
健常者でも身の丈に合った学校にしか行けないよ。
明花は普通レベルの勉強がしたいなら、養護学校+自費で家庭教師。
小学校の友人と居たいなら、今の中学+自費でリハビリ+自費で介助。
学歴ってw
最終学歴で一流大学が載るように頑張ればいいのにね。
そんなに学歴に拘るなら、手に入れるために努力しなきゃね。
健常者でも身の丈に合った学校にしか行けないよ。
明花は普通レベルの勉強がしたいなら、養護学校+自費で家庭教師。
小学校の友人と居たいなら、今の中学+自費でリハビリ+自費で介助。
付き添わないから無理も無意味も気付けないのね
必ず一人以上の関係者を付き添わせる様にして欲しい
必ず一人以上の関係者を付き添わせる様にして欲しい
>>214
まあ、そういう子を持っちゃったんだからその責任は負わないとね。
まあ、そういう子を持っちゃったんだからその責任は負わないとね。
>>209
それはない。
それはない。
>>216
根拠は？
根拠は？
明花さんの親も必死なんだよね。そこはすごく理解できる。
ただ、親の必死さと子供の努力が正しい方向に向いていると、
辻さんのように才能が開花することもあるけど、
間違った方向に向いてると、レスにあったサリドマイド児のような
悲劇が起こることもある。子育てって難しい。
ただ、親の必死さと子供の努力が正しい方向に向いていると、
辻さんのように才能が開花することもあるけど、
間違った方向に向いてると、レスにあったサリドマイド児のような
悲劇が起こることもある。子育てって難しい。
親が子供の方向向いてる必死と、障害を見ないように必死を違うからね
辻井さんはお父さんが「これからが大変」みたいなこと言ってるので
子供と社会の方向を見て手助けしてるんだなと思うし
サイリドマイド児親の方はね…「青い鳥はいなかった」でぐぐると
あの親だから子供は辛かったんだろうなって頷けるよ。
辻井さんはお父さんが「これからが大変」みたいなこと言ってるので
子供と社会の方向を見て手助けしてるんだなと思うし
サイリドマイド児親の方はね…「青い鳥はいなかった」でぐぐると
あの親だから子供は辛かったんだろうなって頷けるよ。
ボランティア介助員募集っていわれても
あんな危険で大変なボランティアを誰がやるのさ？
らせん階段って一人で普通に登り降りしてもクラッとするときあるじゃん。
30キロのぐらぐら不安定な子をしょってなんて怖すぎるわ。
あんな危険で大変なボランティアを誰がやるのさ？
らせん階段って一人で普通に登り降りしてもクラッとするときあるじゃん。
30キロのぐらぐら不安定な子をしょってなんて怖すぎるわ。
知的障害者の成人男性って、やたら体格よかったりするじゃない？
そういう人に運んでもらえばいいんじゃないの。
ボランティアったって、健常者で体力ある人だと本来の仕事があって
時間に制約があるだろうし。
知的障害者男性にしてみても、黙々とパン作ったり封筒貼ったりしているより、
はっきりと脳性麻痺少女の助けになる「仕事」の方がやりがいあると思う。
まずは、障害者同士で助け合えばいい。
親が世話したがらないような子でも、同じ立場なら・・・ねえ。
そういう人に運んでもらえばいいんじゃないの。
ボランティアったって、健常者で体力ある人だと本来の仕事があって
時間に制約があるだろうし。
知的障害者男性にしてみても、黙々とパン作ったり封筒貼ったりしているより、
はっきりと脳性麻痺少女の助けになる「仕事」の方がやりがいあると思う。
まずは、障害者同士で助け合えばいい。
親が世話したがらないような子でも、同じ立場なら・・・ねえ。
>>223
そうそう、それが言いたいんだ。
この子の親って直接「養護学校行ってください」じゃ納得しないだろうから、
あえてもって回った「自分たちこそ障害者への偏見をなくせ。普通校にこだわるな」って
意味合いのレスを書いてみた。
本当にあの母親がこういう事言われたら、とんでもない勢いでファビョるんだろうな。
「障害者なんかにうちの子の世話ができるわけないでしょ！」と。
・・・ニュース映像で見た限り、やたら口が達者で抜け目ない感じの人だし。
そうそう、それが言いたいんだ。
この子の親って直接「養護学校行ってください」じゃ納得しないだろうから、
あえてもって回った「自分たちこそ障害者への偏見をなくせ。普通校にこだわるな」って
意味合いのレスを書いてみた。
本当にあの母親がこういう事言われたら、とんでもない勢いでファビョるんだろうな。
「障害者なんかにうちの子の世話ができるわけないでしょ！」と。
・・・ニュース映像で見た限り、やたら口が達者で抜け目ない感じの人だし。
226 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 16:21:19 ID:2QskhxLtO
小2のとき、同じクラスにダウンの女の子がいた
比較的軽い子だったから、全ての授業は一緒でみんなと仲良かったけど
やっぱり知的に自分たちよりは下なのがわかるから
会話はその子にあわせたし、でもさほど不便ではなかった
中学生くらいになるとね…今の子は大人だし難しいよ…
露骨にバカにしたように言ってくる子もいたから
ダウンの子も泣いてた事あったしね…
中学生は大人な分、あたらず触らずな対応になるんだろうね…
比較的軽い子だったから、全ての授業は一緒でみんなと仲良かったけど
やっぱり知的に自分たちよりは下なのがわかるから
会話はその子にあわせたし、でもさほど不便ではなかった
中学生くらいになるとね…今の子は大人だし難しいよ…
露骨にバカにしたように言ってくる子もいたから
ダウンの子も泣いてた事あったしね…
中学生は大人な分、あたらず触らずな対応になるんだろうね…
227 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 16:28:26 ID:2QskhxLtO
>>212 養護学校通ってる他の人に失礼だわ…
養護＝知的に…て考える方がおかしい！
養護＝知的に…て考える方がおかしい！
228 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 16:39:45 ID:EcdaHCxOO
マスゴミ
谷口親子の小学校のヒストリーをプロジェクトＸ風に放送してくれよ
谷口親子の小学校のヒストリーをプロジェクトＸ風に放送してくれよ
229 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 16:44:13 ID:nOtvxFZFO
この子は、知的には普通なの？
親は養護学校を差別してるってことだよね？
養護学校にも知的レベル高い子供いるし
教師も、変なのは絶対回されないから
普通校よりいいはず
子供にとって居心地いいと思うんだけど
親は養護学校を差別してるってことだよね？
養護学校にも知的レベル高い子供いるし
教師も、変なのは絶対回されないから
普通校よりいいはず
子供にとって居心地いいと思うんだけど
232 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 16:55:52 ID:5aGaHF42O
養護学校には制服ってあるの？
ただ制服着たかっただけじゃねｗ
ただ制服着たかっただけじゃねｗ
こういう一部のDQN親の奇行のお陰で、まともに生きていても
肩身の狭い思いをしている親子はたくさんいるはず。
ろうで盲目の人でも、母親の必死の介護や手助けにより
東大教授になった人だっているのに…
しかも、他人様の子の下の世話やらなんやらって、普通にキツいってわからないのかね。
自分の知り合いに両親が医者とかでかなり裕福な家庭の子供がﾀﾞｳﾝなんだけど、
他人に預けている人知ってるよ。所詮、人助けをする医者だろうがなんだろうが
その人の心の持ちようなんだろうね。
>>222障害者男性にこの少女の世話を仮にさせたとして、ﾚｲﾌﾟとかされたら…
とふと思った。。
肩身の狭い思いをしている親子はたくさんいるはず。
ろうで盲目の人でも、母親の必死の介護や手助けにより
東大教授になった人だっているのに…
しかも、他人様の子の下の世話やらなんやらって、普通にキツいってわからないのかね。
自分の知り合いに両親が医者とかでかなり裕福な家庭の子供がﾀﾞｳﾝなんだけど、
他人に預けている人知ってるよ。所詮、人助けをする医者だろうがなんだろうが
その人の心の持ちようなんだろうね。
>>222障害者男性にこの少女の世話を仮にさせたとして、ﾚｲﾌﾟとかされたら…
とふと思った。。
>>233
だから、本来なら親がついていてあげるべきなんだよ。
本当に愛しているなら、ね。
無料で他人任せだってのに、そのサービスの質までケチつけられないでしょう。
片親で、生活費を一人だけで稼がなきゃいけないとか、
親自身が病弱で床から起き上がれないとかならともかく、
元気そう＋子供の世話なんてしたことなさそう（車椅子の扱いが下手）じゃん、この母親。
自分で面倒みて、それでもまだ足りないので助けてください、って話なら、
こんな事になってないと思う。
だから、本来なら親がついていてあげるべきなんだよ。
本当に愛しているなら、ね。
無料で他人任せだってのに、そのサービスの質までケチつけられないでしょう。
片親で、生活費を一人だけで稼がなきゃいけないとか、
親自身が病弱で床から起き上がれないとかならともかく、
元気そう＋子供の世話なんてしたことなさそう（車椅子の扱いが下手）じゃん、この母親。
自分で面倒みて、それでもまだ足りないので助けてください、って話なら、
こんな事になってないと思う。
>>232
私の知ってる狭い範囲内では支援学校で制服の所はないな。
メイカちゃん、初登校のニュースの時、帰宅時はズボンになっていたね。
制服姿を見られて親は嬉しいと思うけど、
色々な世話のことを考えるとジャージとか体操服で過ごす方が良さそう。
私の知ってる狭い範囲内では支援学校で制服の所はないな。
メイカちゃん、初登校のニュースの時、帰宅時はズボンになっていたね。
制服姿を見られて親は嬉しいと思うけど、
色々な世話のことを考えるとジャージとか体操服で過ごす方が良さそう。
私立中高って障害者は基本受け入れないのかな？
238 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 18:01:08 ID:HUsx3Kxq0
学校によるんじゃ？
震災前に市立尼崎高落とされて、訴訟起こして勝った筋ジスの人は
結局市立尼崎蹴って関学高に１年送れで入って関学大に進学、院まで出た。
震災前に市立尼崎高落とされて、訴訟起こして勝った筋ジスの人は
結局市立尼崎蹴って関学高に１年送れで入って関学大に進学、院まで出た。
>>237
介護費用から親が自腹切るなら受け入れると思うよ。
結局親が身銭を切って色々手配すれば、私立ならある程度は聞いてくれる。
最初からバリアフリーなところも多いしね。
この親は身銭切るのが嫌なだけでしょ。
介護費用から親が自腹切るなら受け入れると思うよ。
結局親が身銭を切って色々手配すれば、私立ならある程度は聞いてくれる。
最初からバリアフリーなところも多いしね。
この親は身銭切るのが嫌なだけでしょ。
240 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 18:08:14 ID:Unzz7z3ZO
>>237
うちの子のとこはアスペっぽい子は何人かいる。中高一貫男子校。
身体障害も一人居る。
いずれも試験で合格点とって入ってきてる。障害者だからって優遇や枠はない。
アスペの子は数学では天才的、でも社会が全くダメとか色々あるが、落第するほどじゃないみたい。
身体の方は体育もできるところはやって、見学はレポート提出で補ってるそう。
うちの子のとこはアスペっぽい子は何人かいる。中高一貫男子校。
身体障害も一人居る。
いずれも試験で合格点とって入ってきてる。障害者だからって優遇や枠はない。
アスペの子は数学では天才的、でも社会が全くダメとか色々あるが、落第するほどじゃないみたい。
身体の方は体育もできるところはやって、見学はレポート提出で補ってるそう。
>>237
追加
その子たちの為にスロープつけたり、補習をしたりはない。教室を一階に移動もない。
ほかの子と一緒。だから松葉杖ぐらいはOKだけど、多分車椅子なら無理だろうなー。
というか、お金出してまで受けないよね、階段ばかりの学校なんか。
明花は払わないで払ってもらってる側だから、私立なんて眼中にないよね。
追加
その子たちの為にスロープつけたり、補習をしたりはない。教室を一階に移動もない。
ほかの子と一緒。だから松葉杖ぐらいはOKだけど、多分車椅子なら無理だろうなー。
というか、お金出してまで受けないよね、階段ばかりの学校なんか。
明花は払わないで払ってもらってる側だから、私立なんて眼中にないよね。
そんなに高等教育望むなら>>240の学校みたいなところ探せばいいのに。
公立学校は確かにお金かからないけど、色々な人がいるし
大学になれば大学側はある程度受け入れるんじゃない？乙武さんだって早稲田？でしょ。
公立学校は確かにお金かからないけど、色々な人がいるし
大学になれば大学側はある程度受け入れるんじゃない？乙武さんだって早稲田？でしょ。
養護学校いいと思うんだけどなあ
親や周りが普通学校にこだわり続けて運動しまくって高校まで出たのに、
就職先がまったくなくて親に恨み節こもった遺書残してだか自殺した子がいるくらいだよ
子供のためを思ったら早めに入れてあげたほうがいいよ
……養護学校の開始時間の遅さはもうちょっとどうにかならんかと思うけど
親や周りが普通学校にこだわり続けて運動しまくって高校まで出たのに、
就職先がまったくなくて親に恨み節こもった遺書残してだか自殺した子がいるくらいだよ
子供のためを思ったら早めに入れてあげたほうがいいよ
……養護学校の開始時間の遅さはもうちょっとどうにかならんかと思うけど
>>243
うちの子の支援学校は9時登校（通学バスが学校に着く時間）なんだけど、
ルートによって乗車時間にかなり差があるんだよね。
7時半くらいから乗ってる子もいて、そういう事情だと
なかなか早く始められないんだろうなと思う。
うちの子の支援学校は9時登校（通学バスが学校に着く時間）なんだけど、
ルートによって乗車時間にかなり差があるんだよね。
7時半くらいから乗ってる子もいて、そういう事情だと
なかなか早く始められないんだろうなと思う。
体に不自由があっても、頭が良ければ後からでも進学の道は開けますね。
なんで養護学校が嫌なんだろう。
なんで養護学校が嫌なんだろう。
>>242
この子にお金掛けたくないんだと思う・・・。
この子にお金掛けたくないんだと思う・・・。
>>222
男子生徒にさせるのは無理だけど（異性との必要以上の接触は避けるようにしてるから）
養護にいる子でお世話好きな女の子っているからね、
そういう子にやってもらって
「よほど人の役に立ってる養護学校生」を見せてあげるほうがいいかもね。
実際介護士の資格とって働く子もいるんだよ。
ちょい惚けた婆様と意外に話が通じて気に入られてたりする。
しかも努力家。爪の垢でも煎じて飲んでもらいたいくらい。
男子生徒にさせるのは無理だけど（異性との必要以上の接触は避けるようにしてるから）
養護にいる子でお世話好きな女の子っているからね、
そういう子にやってもらって
「よほど人の役に立ってる養護学校生」を見せてあげるほうがいいかもね。
実際介護士の資格とって働く子もいるんだよ。
ちょい惚けた婆様と意外に話が通じて気に入られてたりする。
しかも努力家。爪の垢でも煎じて飲んでもらいたいくらい。
ものすごい興味本位な空想なんだけどさ、
もしも２０年後、この子の妹が、「結婚したいひとがいるの」といって、
連れて来たのが片手両足動かない車椅子も自分ではこげない障がい者の男性だったら、
この両親、どうするのかな？
もちろん障がい者であることを理由に反対したりしないよなぁ。
まぁ、妹がそういうひとを選ぶ可能性はないような気がするけど。
もしも２０年後、この子の妹が、「結婚したいひとがいるの」といって、
連れて来たのが片手両足動かない車椅子も自分ではこげない障がい者の男性だったら、
この両親、どうするのかな？
もちろん障がい者であることを理由に反対したりしないよなぁ。
まぁ、妹がそういうひとを選ぶ可能性はないような気がするけど。
52 名前：朝まで名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/07/09(木) 15:01:28 ID:zYBT5qZs
>>22
差別とか声高に、障害者の側から言うと健常者側は口を閉ざさないと
いけない雰囲気だものね。
例の全盲保育のスレにあったけれど。やっぱり最初で弾くことも必要かもしれんね。
【社会】 実務経験もある全盲女性を、保育士採用試験で門前払い…大阪市★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247116008/77
77 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 14:55:23 ID:8uSFZQlS0
この人、勤めてた私立保育園に
最初はボランティアとして手伝わせてくれと頼み込み
ボランティアとして入り込んだら契約社員にしてくれ！と
頼み込んで面接してもらって採用じゃなかったっけ？
何でも頼み込めばＯＫして貰えると思い込んでそう
>>22
差別とか声高に、障害者の側から言うと健常者側は口を閉ざさないと
いけない雰囲気だものね。
例の全盲保育のスレにあったけれど。やっぱり最初で弾くことも必要かもしれんね。
【社会】 実務経験もある全盲女性を、保育士採用試験で門前払い…大阪市★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247116008/77
77 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/09(木) 14:55:23 ID:8uSFZQlS0
この人、勤めてた私立保育園に
最初はボランティアとして手伝わせてくれと頼み込み
ボランティアとして入り込んだら契約社員にしてくれ！と
頼み込んで面接してもらって採用じゃなかったっけ？
何でも頼み込めばＯＫして貰えると思い込んでそう
>>233>>235
母親が全部面倒見てあげる必要もないと思う
身内だとどうしても甘くなったりするし、その子のためになるかっての思うと
親が全部見るべきとも思わない
そのために養護学校が作られたんだし。
親がついていって学校生活送るのって、いつまでも親離れできないってことだし。
親がついていかなくてもいい学校に行くのがいいと思う。
母親が全部面倒見てあげる必要もないと思う
身内だとどうしても甘くなったりするし、その子のためになるかっての思うと
親が全部見るべきとも思わない
そのために養護学校が作られたんだし。
親がついていって学校生活送るのって、いつまでも親離れできないってことだし。
親がついていかなくてもいい学校に行くのがいいと思う。
似たようなニュースがあるたびに勤務先で話題になるけど、このスレと同じように
誰一人「普通の学校に通えて良かったね」という人っていない。
人脈使って署名したり支援活動して強引にもってくって…もしかして草加とか？
誰一人「普通の学校に通えて良かったね」という人っていない。
人脈使って署名したり支援活動して強引にもってくって…もしかして草加とか？
結局まだ子供なわけだし、当人の意志よりも親のエゴなんだよねぇ。
今世の中不景気だっつーのに、どれだけ健常者は税金絞り取られて苦しいかわからんのかね。
税金ほど馬鹿高いものってないんだよ。官僚とDQNが無駄遣いするからだ！
今世の中不景気だっつーのに、どれだけ健常者は税金絞り取られて苦しいかわからんのかね。
税金ほど馬鹿高いものってないんだよ。官僚とDQNが無駄遣いするからだ！
昨日のニュースZEROでやってた、筋肉が骨になっていく病気の男の子は
学校の友達が積極的に助けてあげてたし、なんか人気者っぽかった
まあ、車椅子じゃないし、気をつけたり手伝ったりしなければいけないことが少ないというのもあるだろうな
学校の友達が積極的に助けてあげてたし、なんか人気者っぽかった
まあ、車椅子じゃないし、気をつけたり手伝ったりしなければいけないことが少ないというのもあるだろうな
255 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 21:28:24 ID:tLZDiNOk0
見た目はどっちかって言うとブサヨ系だよね、この母親。
層化が障害者や医療系の法改正の為に動く事はあっても
１人の為に署名とか聞いた事が無いな。
層化が障害者や医療系の法改正の為に動く事はあっても
１人の為に署名とか聞いた事が無いな。
257 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 23:08:01 ID:Unzz7z3ZO
258 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 23:13:15 ID:4jDKluWj0
ボランティアさんが足滑らせて明花が転落でもしたら、
町や学校は当然ながらボランティアさんも責められるんだろうね
もう存在自体が脅威
町や学校は当然ながらボランティアさんも責められるんだろうね
もう存在自体が脅威
>>236
私が以前住んでいたところの知的障害者用養護学校は制服あったよ。
路線バスでよく見かけた。
路線バスで通う子は軽度なんだろうけど、
運転手さんにお願いしますって挨拶して、
老人には席を譲って…とマナーが良い子ばかりだったな。
学校で厳しく言われてるんだろうけど温かい目で見てたよ。
養護もこんなモンペ親子が来なくて良かったってホッとしてるかもね。
健常者でさえこの親子の扱いに困ってるのに
良くも悪くも純粋な知的障害者だったらこの親子にいいように使われるね。
先生には悪いけど今までのように自宅に通って家庭教師状態が
周囲に一番迷惑がかからない方法だと思う。
私が以前住んでいたところの知的障害者用養護学校は制服あったよ。
路線バスでよく見かけた。
路線バスで通う子は軽度なんだろうけど、
運転手さんにお願いしますって挨拶して、
老人には席を譲って…とマナーが良い子ばかりだったな。
学校で厳しく言われてるんだろうけど温かい目で見てたよ。
養護もこんなモンペ親子が来なくて良かったってホッとしてるかもね。
健常者でさえこの親子の扱いに困ってるのに
良くも悪くも純粋な知的障害者だったらこの親子にいいように使われるね。
先生には悪いけど今までのように自宅に通って家庭教師状態が
周囲に一番迷惑がかからない方法だと思う。
>>259
>先生には悪いけど今までのように自宅に通って家庭教師状態が
>周囲に一番迷惑がかからない方法だと思う。
でも、無駄に税金かかっているよね。
学校に通えば、先生１人で複数の生徒を見ることができるのに。
他の子供も家庭教師が良いとゴネたら、この先希望者全員に、
家庭教師を派遣しなくちゃならなくなるよ。
支援校に通っている子だけじゃなく、普通校に通っている健常者からも、
おっぱいの大きい家庭教師を派遣してくれって要望を出されたらどうするんだろう。
区別と差別は違う、特別扱いはできないって、はっきり意思表示すべきだよ。
それで、親が介護費用を全額出すなら、どこの普通中学でもいれてあげればいい。
余計にかかる費用は全部親の持ち出しで。
生徒ひとりひとりにおっぱい介護士がつくなんて、どこのメイちゃんの執事だっつーの。
>先生には悪いけど今までのように自宅に通って家庭教師状態が
>周囲に一番迷惑がかからない方法だと思う。
でも、無駄に税金かかっているよね。
学校に通えば、先生１人で複数の生徒を見ることができるのに。
他の子供も家庭教師が良いとゴネたら、この先希望者全員に、
家庭教師を派遣しなくちゃならなくなるよ。
支援校に通っている子だけじゃなく、普通校に通っている健常者からも、
おっぱいの大きい家庭教師を派遣してくれって要望を出されたらどうするんだろう。
区別と差別は違う、特別扱いはできないって、はっきり意思表示すべきだよ。
それで、親が介護費用を全額出すなら、どこの普通中学でもいれてあげればいい。
余計にかかる費用は全部親の持ち出しで。
生徒ひとりひとりにおっぱい介護士がつくなんて、どこのメイちゃんの執事だっつーの。
たんぱん
263 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 00:25:18 ID:fO5l7NVD0
>>263
本人乙
本人乙
>>265
少なくとも、障害者団体とかは今のところまったく関わっていないみたいだね。
現状この親子についてるのは、マスコミと弁護士ネットワークと、それに釣られた奴らのみみたい。
草加って情報は、まったく出てないみたいだから違うかも。
ただ、大淀病院事件の時は、マスコミ、というか変態新聞が
遺族と某人権団体を引き合わせた、っていう情報もあるから、
これからいろいろくっついてくる可能性は高いかも。
少なくとも、障害者団体とかは今のところまったく関わっていないみたいだね。
現状この親子についてるのは、マスコミと弁護士ネットワークと、それに釣られた奴らのみみたい。
草加って情報は、まったく出てないみたいだから違うかも。
ただ、大淀病院事件の時は、マスコミ、というか変態新聞が
遺族と某人権団体を引き合わせた、っていう情報もあるから、
これからいろいろくっついてくる可能性は高いかも。
>>263
この人の意見が世間一般の本音だよ
まともな人ならこの馬鹿親子は支持しない
>「障害者差別だ！」という錦の御旗
まったくそのとおりだと思う なんでも差別で通るなら
この世の中に出来ない事はないとでも思ってるのかな？
この子に使う税金 他の頑張ってリハビリしてる子供達に
使うほうがよほど有意義
この人の意見が世間一般の本音だよ
まともな人ならこの馬鹿親子は支持しない
>「障害者差別だ！」という錦の御旗
まったくそのとおりだと思う なんでも差別で通るなら
この世の中に出来ない事はないとでも思ってるのかな？
この子に使う税金 他の頑張ってリハビリしてる子供達に
使うほうがよほど有意義
この子が普通中学行くことによって支援学校の先生が一人
専任で移動してるけど、これって他の障碍児童から先生を奪ってるって事じゃない、
何もかも独り占めって感じだよね。
専任で移動してるけど、これって他の障碍児童から先生を奪ってるって事じゃない、
何もかも独り占めって感じだよね。
269 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 07:57:59 ID:SxVKDKXQO
でも、ごねた結果ついた担任は講師。
ベテラン教員の、行き届いた指導は受けられないのよね。
ベテラン教員の、行き届いた指導は受けられないのよね。
先生だけで言えばどうなんだろうね
養護に行っても一人付くならその辺は関係なくなるかな
講師しか回してもらえなかったのは、ごねて異動に間に合わなかった
自分達のせいだと思うけど
養護に行っても一人付くならその辺は関係なくなるかな
講師しか回してもらえなかったのは、ごねて異動に間に合わなかった
自分達のせいだと思うけど
271 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 09:01:02 ID:h9/sLljN0
しかし、ここまで擁護の声がないケースも
珍しいね…。
中学を卒業すれば
義務教育ではなくなるから
自治体も３年後を待ってるんだろうね。
北海道の議員は今もごねてるの？
珍しいね…。
中学を卒業すれば
義務教育ではなくなるから
自治体も３年後を待ってるんだろうね。
北海道の議員は今もごねてるの？
>>271
自治体は三年後を待ってないですよ。地裁の決定に不服と意思表示してるわ。
自治体は三年後を待ってないですよ。地裁の決定に不服と意思表示してるわ。
わざと危険な学校に通わせる。しかも親元から離して。
で事故でも起きたら町や学校から莫大な賠償金せしめるつもりなんじゃ？
支援してるの共●党でしょ？
権利ばかり主張するある意味特権階級の個人を支援する党だとは思わなかったわ
で事故でも起きたら町や学校から莫大な賠償金せしめるつもりなんじゃ？
支援してるの共●党でしょ？
権利ばかり主張するある意味特権階級の個人を支援する党だとは思わなかったわ
275 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 10:01:58 ID:bz0mNJKy0
>>270
こんな体力勝負の仕事で正規のベテラン付けるなんてとんでもない
本当ならブリブリ体力のある若い男の先生でもつけたいところだけど
女の子だから女の先生で体力のある人をつけたんでしょ
それだけだと思うよ
こんな体力勝負の仕事で正規のベテラン付けるなんてとんでもない
本当ならブリブリ体力のある若い男の先生でもつけたいところだけど
女の子だから女の先生で体力のある人をつけたんでしょ
それだけだと思うよ
>>276
便りの無いのが無事の証拠…とは行かないでしょうね。
支障を来さないわけないけどそれすら声を上げたら
あの両親に何をいちゃもんつけられるかわからない。
何かの事故(螺旋階段介助中転落…とかね)でもなけりゃ報道されること無いでしょ('A｀)
事故でも隠蔽される可能性高いし。
便りの無いのが無事の証拠…とは行かないでしょうね。
支障を来さないわけないけどそれすら声を上げたら
あの両親に何をいちゃもんつけられるかわからない。
何かの事故(螺旋階段介助中転落…とかね)でもなけりゃ報道されること無いでしょ('A｀)
事故でも隠蔽される可能性高いし。
養護に行ったとしても友達なら進む道が違うともずっと友達でいられるだろうし、養護でも新たに同じ境遇の仲間が増えたりとマイナスな事は何もないと思うのに。
スカートって結構大変だよ。セーラー服のは特に布がたっぷりあるから・・・
大昔だけどわたしが中学のとき、自転車通学はスカートがあぶないからと下はジャージだった。
大昔だけどわたしが中学のとき、自転車通学はスカートがあぶないからと下はジャージだった。
>>279
それもどうかと…w
それもどうかと…w
>>280
ｽﾏﾝ、私も279さんと同じでチャリ通学者は下だけジャージだった。
海が近くてとにかく風が強い地域で、
スカートがタイヤに巻き込まれて転んだりすると危ないからって。
（以前そういう事故があったらしい）
ダサイのは百も承知してたけど、周りもみんなやってたしね(´･ω･｀)
ｽﾏﾝ、私も279さんと同じでチャリ通学者は下だけジャージだった。
海が近くてとにかく風が強い地域で、
スカートがタイヤに巻き込まれて転んだりすると危ないからって。
（以前そういう事故があったらしい）
ダサイのは百も承知してたけど、周りもみんなやってたしね(´･ω･｀)
282 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 13:27:31 ID:6pcJOz4WO
式典の時だけ制服、普段は上下ジャージでいいんじゃないかな
って言うか実際のところどんな学校生活なのかレポートしてほしいね～
って言うか実際のところどんな学校生活なのかレポートしてほしいね～
>>278
迷荷の場合は、養護学校行ったら確実に普通校の友達からは
ラッキーとばかりにFOされる、養護学校では「自分は違う」
オーラ出して同じ境遇の仲間からも嫌われるというのが
目に浮かぶ。どちらを選んでもマイナスばっかりw
本人も親御さんもちゃんとした方なら、どちらを選んでも
プラスの方が多いんだろうけれどね。
迷荷の場合は、養護学校行ったら確実に普通校の友達からは
ラッキーとばかりにFOされる、養護学校では「自分は違う」
オーラ出して同じ境遇の仲間からも嫌われるというのが
目に浮かぶ。どちらを選んでもマイナスばっかりw
本人も親御さんもちゃんとした方なら、どちらを選んでも
プラスの方が多いんだろうけれどね。
同じマイナスなら、余計な銭金＋手間のかからない養護学校コースの方がいいわね。
命の危険もないし。
命の危険もないし。
285 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 13:49:30 ID:mtXki49a0
>>285
母親の鼻息の荒さ・・・に反比例するかのごとくおぼつかない車椅子操作のせいかも。
母親の鼻息の荒さ・・・に反比例するかのごとくおぼつかない車椅子操作のせいかも。
287 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 15:53:27 ID:tJfdc+7cO
この親子とマスゴミに利用された｢お友達｣が可哀想すぎる。
世話係おしつけられ、いじめられたりしないように心から願う。
勝手に｢お友達｣認定してない？このバカ親子は！
｢お友達｣がいるからこの学校に行きたいんだって？
そもそも｢お友達｣でも何でもないんじゃないの？
世話係おしつけられ、いじめられたりしないように心から願う。
勝手に｢お友達｣認定してない？このバカ親子は！
｢お友達｣がいるからこの学校に行きたいんだって？
そもそも｢お友達｣でも何でもないんじゃないの？
288 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 16:53:26 ID:4M/WdQtpO
これは本当なのかしら
65 朝まで名無しさん 2009/07/10(金) 08:26:56 ID:j9bZQraC
町側は抗告の取り下げを検討中、ってことみたいね
65 朝まで名無しさん 2009/07/10(金) 08:26:56 ID:j9bZQraC
町側は抗告の取り下げを検討中、ってことみたいね
脅されたんだろうな…
お金をかけて争っても、
裁判を長引かされたら
おしまいだよね。
裁判を長引かされたら
おしまいだよね。
>>288
・・
・・
めいかちゃんの爺ちゃんが、
下市町で強い立場の人なら、
結構な無理が通るかも。
お母さんの旧姓も下市町の爺ちゃんの住所も知らんから、
何もわからんわ。
下市町で強い立場の人なら、
結構な無理が通るかも。
お母さんの旧姓も下市町の爺ちゃんの住所も知らんから、
何もわからんわ。
ゴネ得かあ～
>>292
「桝井」
「桝井」
祖父は技術教師だったんだっけ?
木工なんかお手のものなんだろうから
ス口一プでも何でも作ればいいのにo
もちろん自己負担でw
木工なんかお手のものなんだろうから
ス口一プでも何でも作ればいいのにo
もちろん自己負担でw
下町 桝井さま方
谷口美保さま
で、手紙届かないかなぁ・・・有名人だし。
谷口美保さま
で、手紙届かないかなぁ・・・有名人だし。
>>297
フラグ立ったな
フラグ立ったな
299 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 19:07:52 ID:Sx3zvoygO
養護学校も知的障害がないクラスなら並の中学高校レベルの授業受けれるだろうし、
サポート面もしっかりしてるから普通校行くよりは勉強に集中できると思うなぁ…。
学校で足りないなら家庭教師付けたりすればいいしね。
結局、本人や周りの生徒、誰の為にもならないと思う。
サポート面もしっかりしてるから普通校行くよりは勉強に集中できると思うなぁ…。
学校で足りないなら家庭教師付けたりすればいいしね。
結局、本人や周りの生徒、誰の為にもならないと思う。
>>299
こちらの日記のコメント欄によると、明日香養護学校は一番いいクラスでも
下学年代替教育らしいぜ。
ttp://d.hatena.ne.jp/fut573/20090406/1238973460
多分、普通学校よりも勉強面は一年分以上遅れてしまうんじゃね？
この日記3ヶ月前の情報を元にしているから色々間違っているけどな。
こちらの日記のコメント欄によると、明日香養護学校は一番いいクラスでも
下学年代替教育らしいぜ。
ttp://d.hatena.ne.jp/fut573/20090406/1238973460
多分、普通学校よりも勉強面は一年分以上遅れてしまうんじゃね？
この日記3ヶ月前の情報を元にしているから色々間違っているけどな。
国語は赤毛のアン暗記
算数からっきし
英語は白雪姫DVD鑑賞のこの娘が知的に正常だと？
算数からっきし
英語は白雪姫DVD鑑賞のこの娘が知的に正常だと？
>>299
多分、マスコミに宣伝するほど、この子の知的能力は高くないと思うよ。
養護学校に入れたら、今まで見ようとしなかった現実と将来が見えてしまう。
それが養護学校を拒否する最大の理由では無いかと。
多分、マスコミに宣伝するほど、この子の知的能力は高くないと思うよ。
養護学校に入れたら、今まで見ようとしなかった現実と将来が見えてしまう。
それが養護学校を拒否する最大の理由では無いかと。
3年のうちに友達とどんどん差が開いていくのはもう仕方ないことだろうし、
問題を先送りにしているだけだよね。
マスコミは頭がいいから支援校は可哀想という流れっぽいけど
知的障害があっても小中の普通校に行く子は結構いるし
本当はそこは問題じゃないとは思うが。
問題を先送りにしているだけだよね。
マスコミは頭がいいから支援校は可哀想という流れっぽいけど
知的障害があっても小中の普通校に行く子は結構いるし
本当はそこは問題じゃないとは思うが。
>>303
養護学校と普通学校のどちらがふさわしいかを判断する為の基準がある。
マスコミが出ている一見不可思議な能力は実はそちらを踏まえている。
字が書けるとか、移動さえ助けてもらえれば排泄できるとか、暗記力とかな。
これは全部、裁判の場では普通学校入学に有利な方に働く。
不利になる情報はあまり出ていないのが、俺的には胡散臭い
養護学校と普通学校のどちらがふさわしいかを判断する為の基準がある。
マスコミが出ている一見不可思議な能力は実はそちらを踏まえている。
字が書けるとか、移動さえ助けてもらえれば排泄できるとか、暗記力とかな。
これは全部、裁判の場では普通学校入学に有利な方に働く。
不利になる情報はあまり出ていないのが、俺的には胡散臭い
307 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 20:52:19 ID:TQEqywR80
何度も言われているが、学習なんかよりリハビリの遅れは追いつくことなどできなくなるんだが。
だからこの親はこの子がいらないの！
養護へ行ったら、
迷荷よりも重度障害だけど知的に優れた人がいるかもじゃん？
そんなお方がいらっしゃったら、迷荷様の存在が霞んでしまうｗ
そしたら、一番な特別待遇を甘受できない。
そんな悲惨（笑）な境遇にあの親子が耐えられるわけないでしょ？
迷荷よりも重度障害だけど知的に優れた人がいるかもじゃん？
そんなお方がいらっしゃったら、迷荷様の存在が霞んでしまうｗ
そしたら、一番な特別待遇を甘受できない。
そんな悲惨（笑）な境遇にあの親子が耐えられるわけないでしょ？
312 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 23:47:13 ID:SxVKDKXQO
最初の報道の時に、N速住人で養護教員みたいな人が、可哀想って書いてて
リハビリのこととか解説があったら、N速住人の流れが
普通学級でいいじゃんから、一気に養護池になってて驚いた。
障害児に関わることが少ない人の認識なんて、そんなものなんだろう。
教育委員会は個人情報保護から、詳しいことを言えないけど
実は…な理由が色々あるでしょうし、それが出たら世論も一気に状況変わるんだろうな。
マスコミは、もう少し中立な報道してほしいなぁ。
リハビリのこととか解説があったら、N速住人の流れが
普通学級でいいじゃんから、一気に養護池になってて驚いた。
障害児に関わることが少ない人の認識なんて、そんなものなんだろう。
教育委員会は個人情報保護から、詳しいことを言えないけど
実は…な理由が色々あるでしょうし、それが出たら世論も一気に状況変わるんだろうな。
マスコミは、もう少し中立な報道してほしいなぁ。
313 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 23:51:13 ID:VBV9JB8Q0
＞自宅で特別支援学校の教諭と勉強していた。
自宅に教諭が来てくれて授業してくれなんて凄い特別待遇。
特別待遇を謳歌しておいて「皆と一緒がいい」は無理。
>>312
＞障害児に関わることが少ない人の認識なんて、そんなものなんだろう。
どうかな。学校で職場で通勤電車で、障害児に関わって苦い経験をして
「もうたくさん」と思った人が案外多くて
特別待遇と「皆と一緒」の権利を同時に要求するダブスタにうんざりしてるのかもよ。
自宅に教諭が来てくれて授業してくれなんて凄い特別待遇。
特別待遇を謳歌しておいて「皆と一緒がいい」は無理。
>>312
＞障害児に関わることが少ない人の認識なんて、そんなものなんだろう。
どうかな。学校で職場で通勤電車で、障害児に関わって苦い経験をして
「もうたくさん」と思った人が案外多くて
特別待遇と「皆と一緒」の権利を同時に要求するダブスタにうんざりしてるのかもよ。
妙な主張する人ばかりが悪目立ちするからね。
316 ：可愛い奥様：2009/07/10(金) 23:58:51 ID:VBV9JB8Q0
317 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 00:01:55 ID:s6b6uycHO
これPTAの本音は『来て欲しくない』だと思う
でもそれを言うと薄情者のレッテル貼られちゃう
だから皆さん本音は言えないんだよね
でもそれを言うと薄情者のレッテル貼られちゃう
だから皆さん本音は言えないんだよね
>>288
続報
124 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 22:44:12 ID:j9bZQraC
>>123
>で、町側は抗告の取り下げを検討中はどこソースなの？
>>37
37 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/09(木) 09:05:15 ID:gkHMbqPa
共産党町議員のブログより
http://www.geocities.jp/jcpyano/newpage2-katudounissi.html
2009年7月7日（火）
中学校就学問題で町議会委員会開催
中学校の就学問題で町行政から報告と委員会質疑がありました。
町は「地裁決定に従い３日から当該生徒を登校させている」「決定に不服なので抗告した」と報告。
これに対し矢野議員は「生徒にとってかけがえのない時期を行政の都合で奪うことは許されない。
決定への抗告は即時取り下げ、訴訟についても町に勝訴の見込みはないので原告の主張を受け入れるよう」求めました。
他の議員からもこの間の町行政の対応の検証を求める意見や、町行政に翻意を促す意見が相次いで出され、
教育委員長は「今日の意見を踏まえ教育委員会議を開き検討したい」と答弁しました。
129 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 23:06:02 ID:j9bZQraC
>>125
>町が取り下げ検討中のようだと言い切る根拠としてはあまりに弱い
じゃあ、教育委員長は何を検討すると言ったんですかね？
まあ、実際にほどなく町は抗告を取り下げるから見ていてご覧なさいな。
続報
124 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 22:44:12 ID:j9bZQraC
>>123
>で、町側は抗告の取り下げを検討中はどこソースなの？
>>37
37 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/09(木) 09:05:15 ID:gkHMbqPa
共産党町議員のブログより
http://www.geocities.jp/jcpyano/newpage2-katudounissi.html
2009年7月7日（火）
中学校就学問題で町議会委員会開催
中学校の就学問題で町行政から報告と委員会質疑がありました。
町は「地裁決定に従い３日から当該生徒を登校させている」「決定に不服なので抗告した」と報告。
これに対し矢野議員は「生徒にとってかけがえのない時期を行政の都合で奪うことは許されない。
決定への抗告は即時取り下げ、訴訟についても町に勝訴の見込みはないので原告の主張を受け入れるよう」求めました。
他の議員からもこの間の町行政の対応の検証を求める意見や、町行政に翻意を促す意見が相次いで出され、
教育委員長は「今日の意見を踏まえ教育委員会議を開き検討したい」と答弁しました。
129 名前：朝まで名無しさん[] 投稿日：2009/07/10(金) 23:06:02 ID:j9bZQraC
>>125
>町が取り下げ検討中のようだと言い切る根拠としてはあまりに弱い
じゃあ、教育委員長は何を検討すると言ったんですかね？
まあ、実際にほどなく町は抗告を取り下げるから見ていてご覧なさいな。
319 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 00:10:20 ID:4ehcsixq0
学校のお友達という名の、無償のお世話係が欲しいんでしょうね。
皆がどこかしら障害のある養護学校では、
「障害があるんです！」と叫んでも「皆そうだけど何か？」で相手にされないだろうけど
健常者ばかりの場所ではオンリーワンの障害者様でいられるものね。
皆がどこかしら障害のある養護学校では、
「障害があるんです！」と叫んでも「皆そうだけど何か？」で相手にされないだろうけど
健常者ばかりの場所ではオンリーワンの障害者様でいられるものね。
>>319
皆そうであるところへ行って、障害がある人同士で
思いやったり競い合ったりすればいいのにね。
障害者のわりにはよくできましたとか
障害があるからできなくても仕方がない
って感じだと努力のしがいがない気がするわ。
皆そうであるところへ行って、障害がある人同士で
思いやったり競い合ったりすればいいのにね。
障害者のわりにはよくできましたとか
障害があるからできなくても仕方がない
って感じだと努力のしがいがない気がするわ。
321 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 00:24:08 ID:+HKygtjt0
世の中で一番かわいそうなのは、
さっき終電には間に合うよって電話してきたうちの旦那様たちみたいな人じゃないかしら
毎日遅くまで働いてピンハネされたお金はこいつらに使われてる訳でしょ
さっき終電には間に合うよって電話してきたうちの旦那様たちみたいな人じゃないかしら
毎日遅くまで働いてピンハネされたお金はこいつらに使われてる訳でしょ
322 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 00:26:28 ID:4ehcsixq0
障害者福祉で検索したら、すごいね、給食費・修学旅行費まで無料。
養護学校への通学費用も無料。車で移動だとガソリン代支給。
自動車税減免。児童手当には障害児養育手当が+されてる。
養護学校への通学費用も無料。車で移動だとガソリン代支給。
自動車税減免。児童手当には障害児養育手当が+されてる。
324 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 00:49:08 ID:Q9WpK0UzO
養護学校の子供には一人に付き年間一千万の血税が使われてる
ちなみに健常児の10倍
まあ障害者なんだから当然の権利だと言うだろうけどね
ちなみに健常児の10倍
まあ障害者なんだから当然の権利だと言うだろうけどね
>>324
誰もが障害者の親になるかもしれないし、健常者の学ぶ権利を脅かさないためにも必要な出費だと思う。
誰もが障害者の親になるかもしれないし、健常者の学ぶ権利を脅かさないためにも必要な出費だと思う。
障害者が社会参加していける社会は健全だよ。必要な経費だ。
社会から捨てられる人間が沢山いる社会は澱んでいく。発展できない。
といって、本人の努力なしにどこまでも他人に求めるのは間違ってるよ、当然。そういう社会も澱む。
社会から捨てられる人間が沢山いる社会は澱んでいく。発展できない。
といって、本人の努力なしにどこまでも他人に求めるのは間違ってるよ、当然。そういう社会も澱む。
327 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 01:05:17 ID:+HKygtjt0
逆に考えて障害者が社会参加しない社会は不健全でまずいものなのかと
私はそれを不健全だと思わないし、むしろどうだっていい
障害者が特権階級のように振る舞い非難するとバッシング受ける現状のがおかしいと思います
私はそれを不健全だと思わないし、むしろどうだっていい
障害者が特権階級のように振る舞い非難するとバッシング受ける現状のがおかしいと思います
いざ自分が見捨てられる身分になった時、何の希望もない社会で誰が努力しようとするかな？考えてみましょう。
一度落ちたら二度と這い上がれない社会では、一度落ちた人は努力を捨ててしまいます。
身分が固定してる社会にもそういう澱みは大きいです。
身分が低い人はいくら努力しても大学にも行けない、大した職業にも就けない、
そういう社会では誰が努力するでしょうか。
そして守る物が少ない人ほど、つまらない犯罪に走りやすいといいます。
無職、ニートなどはつまらん犯罪予告をするでしょう？
家族や職業など、守るものがないからつまらない犯罪への敷居が低いんですよ。
逮捕されても、元々地位も仕事もない、どうせ失うものなんかないからです。
社会保障というのは社会全体の維持に必要なものなのです。
だからまともな国家は最低限の失業保険や生活保護制度を作ってるんですよ。
それが末端まで正しく機能してるかどうかは別ですよ、勿論。
一度落ちたら二度と這い上がれない社会では、一度落ちた人は努力を捨ててしまいます。
身分が固定してる社会にもそういう澱みは大きいです。
身分が低い人はいくら努力しても大学にも行けない、大した職業にも就けない、
そういう社会では誰が努力するでしょうか。
そして守る物が少ない人ほど、つまらない犯罪に走りやすいといいます。
無職、ニートなどはつまらん犯罪予告をするでしょう？
家族や職業など、守るものがないからつまらない犯罪への敷居が低いんですよ。
逮捕されても、元々地位も仕事もない、どうせ失うものなんかないからです。
社会保障というのは社会全体の維持に必要なものなのです。
だからまともな国家は最低限の失業保険や生活保護制度を作ってるんですよ。
それが末端まで正しく機能してるかどうかは別ですよ、勿論。
329 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 01:16:00 ID:p3IV8guz0
>>328
確かに一度落ちたら這い上がれない社会はまずいと思う。
でももっとまずいのは、
この親子みたいに一部の人間が特権で安閑としていられる社会。
障害者だからといって必要以上に卑屈になる必要はない。
でも健常者に迷惑かけるのはやめてくれ。
確かに一度落ちたら這い上がれない社会はまずいと思う。
でももっとまずいのは、
この親子みたいに一部の人間が特権で安閑としていられる社会。
障害者だからといって必要以上に卑屈になる必要はない。
でも健常者に迷惑かけるのはやめてくれ。
332 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 02:06:06 ID:6XlIVWl/0
自分達の居住地にバリアフリーで特殊学級もある普通の中学があるんだってね
選択の余地はないのか？
選択の余地はないのか？
普通に考えて、こんだけの障害があって養護学級に行かないのはおかしいと思う
この子がこのまま普通学級に通って、将来大人になって、親が死んで、その時絶対一人で生きていけないよ
養護学級は障害のある子を押し込める所じゃないぞ。障害とじょうずに付き合い、その体で一人でなんとか生きていくための練習をするとこだ
それを普通学級に入りたいってわがままで生きる術を獲得するチャンスを捨ててそのフォローは税金？
ほんとに最近の障害者のゴネっぷりは異常な域に入ってるな……
この子がこのまま普通学級に通って、将来大人になって、親が死んで、その時絶対一人で生きていけないよ
養護学級は障害のある子を押し込める所じゃないぞ。障害とじょうずに付き合い、その体で一人でなんとか生きていくための練習をするとこだ
それを普通学級に入りたいってわがままで生きる術を獲得するチャンスを捨ててそのフォローは税金？
ほんとに最近の障害者のゴネっぷりは異常な域に入ってるな……
335 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 02:22:58 ID:7LC0rSjk0
雅子さんもそうだけど、
精神的にでも障害があるということ＝
貴族待遇を受けるというイメージが
定着してしまった…
精神的にでも障害があるということ＝
貴族待遇を受けるというイメージが
定着してしまった…
336 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 02:41:42 ID:AzgVaQsLO
どこが？
アスペとか半端な障害はおこぼれすらないよ
アスペとか半端な障害はおこぼれすらないよ
337 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 03:16:47 ID:4eN2hHXJ0
そこのけそこのけ障害者様が通るぞで、
スーパーを走り回る電動自動車がいるけどね、近所に。
人にぶつかって、怒鳴り散らしてやりたい放題。
図々しすぎなんだよ。
スーパーを走り回る電動自動車がいるけどね、近所に。
人にぶつかって、怒鳴り散らしてやりたい放題。
図々しすぎなんだよ。
有名私大に通っていたけど推薦枠(多分社会人かＡＯ)で入学した障害者はひどかった
(以下微妙にフェイク有り)
四肢が満足に動かせない人だったから車いす使ってたのね
で、たまに５階で授業があった
そういう授業に限って先生は出席に厳しいし階段は混むししんどいしでエレベーターを使う生徒が多かった
勿論エレベーターは障害者優先って気持ちは皆あった
けどその障害者の人と介助ボランティアの人は「すみません」も言わず
「車いすなんですけどぉ～」の一言で生徒をエレベーターから出す
出た生徒にはお礼も無しでむしろ手間かけさせんなと睨みつけたりする
…涙ながらに卒業式を迎える障害者とその家族を学部生は冷ややかに見てたよ
家来はいたけど友達は出来なかったらしい
そこのお母さんに「息子をよろしく、お友達になってね」ってビラを渡されたけど無理でした
長文ごめん
(以下微妙にフェイク有り)
四肢が満足に動かせない人だったから車いす使ってたのね
で、たまに５階で授業があった
そういう授業に限って先生は出席に厳しいし階段は混むししんどいしでエレベーターを使う生徒が多かった
勿論エレベーターは障害者優先って気持ちは皆あった
けどその障害者の人と介助ボランティアの人は「すみません」も言わず
「車いすなんですけどぉ～」の一言で生徒をエレベーターから出す
出た生徒にはお礼も無しでむしろ手間かけさせんなと睨みつけたりする
…涙ながらに卒業式を迎える障害者とその家族を学部生は冷ややかに見てたよ
家来はいたけど友達は出来なかったらしい
そこのお母さんに「息子をよろしく、お友達になってね」ってビラを渡されたけど無理でした
長文ごめん
ビラで友達を求めるってのがもうね…
>>334
そこで、新たなるファラオが誕生するのか・・・？
そこで、新たなるファラオが誕生するのか・・・？
>>335
冷血奥様ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
冷血奥様ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
>>337
コンビニでバイトしてた時の事なんだけど、
電動自動車のおばさんと、付き添ってるDQN風味のおっさんが毎日近所をふらふらしてた。
で、レジが混んでる時にそいつらが後ろに並んできて。
そしたらそのおっさんが「こっちは脚が悪いから先にしろ！」と怒鳴り散らしてきてさ。
前の人がそいつらに譲ったけど、ほんとに申し訳なかったよ。
思うに偽装で障害者年金でももらってる奴らなんじゃないか、と思ったけどね。
相当亀になるけど>>21読んで
確か薬害エイズ訴訟の時に弁護士が似たような考えを原告や支援者に吹き込んでたはず
「同情」じゃなくて「共感」だと
支援者が「同情」で手伝ってくれると、原告はその情に感謝しなきゃいけないけど、
「共感」だと原告のみならず支援者の問題にもなるから、感謝なんてしなくていいと。
コンビニでバイトしてた時の事なんだけど、
電動自動車のおばさんと、付き添ってるDQN風味のおっさんが毎日近所をふらふらしてた。
で、レジが混んでる時にそいつらが後ろに並んできて。
そしたらそのおっさんが「こっちは脚が悪いから先にしろ！」と怒鳴り散らしてきてさ。
前の人がそいつらに譲ったけど、ほんとに申し訳なかったよ。
思うに偽装で障害者年金でももらってる奴らなんじゃないか、と思ったけどね。
相当亀になるけど>>21読んで
確か薬害エイズ訴訟の時に弁護士が似たような考えを原告や支援者に吹き込んでたはず
「同情」じゃなくて「共感」だと
支援者が「同情」で手伝ってくれると、原告はその情に感謝しなきゃいけないけど、
「共感」だと原告のみならず支援者の問題にもなるから、感謝なんてしなくていいと。
>>318
やっぱり共産党が出て来たか。
やっぱり共産党が出て来たか。
>>343
教育をメチャクチャにするのが目的みたいだね。
わりばし事件の子供も教師、動物園でケチってレンタルベビーカー借りずに
子供をベンチに放置して頭串刺しにしたのも教師。
こんなおかしなのばかりで能力なしだから、
授業そっちのけでタカリで儲けることばかりの大騒ぎが楽しくてやってる。
教育をメチャクチャにするのが目的みたいだね。
わりばし事件の子供も教師、動物園でケチってレンタルベビーカー借りずに
子供をベンチに放置して頭串刺しにしたのも教師。
こんなおかしなのばかりで能力なしだから、
授業そっちのけでタカリで儲けることばかりの大騒ぎが楽しくてやってる。
>>342
でも本人も家族も凄い頑張っていてかつ周囲の人達にいつもありがとうって
言ってる障害者や家族も大勢いるんだよね
そういう人達には出来るだけ協力してあげようって思うよほんとに。
そういうのがこの両親から感じられればこんなに叩かれる事は無かったような気がする。
でも本人も家族も凄い頑張っていてかつ周囲の人達にいつもありがとうって
言ってる障害者や家族も大勢いるんだよね
そういう人達には出来るだけ協力してあげようって思うよほんとに。
そういうのがこの両親から感じられればこんなに叩かれる事は無かったような気がする。
誰かこの子どもの将来をちゃんと考えてるのかな？
赤毛のアンの暗記は絶対におかしい
もしアンがそんなに気に行ったのなら
普通の小６なら暗記する前に続編を読むだろう
同じ作者の別の作品だってあるし同系列の小説はたくさんある
もし友達がいれば古臭いアンじゃなくて流行りの(ただし大人から見るとくだらない)
本の情報だって入ってくるから読みたがるはず
きついリハビリも楽しい娯楽も取り上げて
普通学級に通わせて体裁だけ整えて、ある意味虐待に近い育児を
しているような気がする。
赤毛のアンの暗記は絶対におかしい
もしアンがそんなに気に行ったのなら
普通の小６なら暗記する前に続編を読むだろう
同じ作者の別の作品だってあるし同系列の小説はたくさんある
もし友達がいれば古臭いアンじゃなくて流行りの(ただし大人から見るとくだらない)
本の情報だって入ってくるから読みたがるはず
きついリハビリも楽しい娯楽も取り上げて
普通学級に通わせて体裁だけ整えて、ある意味虐待に近い育児を
しているような気がする。
頭串刺しって何？
もしやこの子って、おかあさんの少女時代の本を読んだんじゃないよね。
年頃からいうと、アニメのアン世代だし、世界児童文学集のたぐいには「赤毛の
アン」は入っていること多かったしね。
でも、アンが気に入ったらだいたい続編にいくと思う。
私は小学校時代に図書室にアン全集みたいのがあって夢中で読んだよ。
まわりにも同じような子は多くて、いつも貸し出し中が多かったけど。
もっとも大昔のはなしだけどね。
年頃からいうと、アニメのアン世代だし、世界児童文学集のたぐいには「赤毛の
アン」は入っていること多かったしね。
でも、アンが気に入ったらだいたい続編にいくと思う。
私は小学校時代に図書室にアン全集みたいのがあって夢中で読んだよ。
まわりにも同じような子は多くて、いつも貸し出し中が多かったけど。
もっとも大昔のはなしだけどね。
>>349
罪の意識から逃れるために他者を悪者にしてしまうというのは
心理的にはアリかもしれないが、それを公の行動に移す前に
諫める人がいなかったのかと思う。
明花ちゃんの親の周りは、身近な立場で表だって応援してる人は
あまりいないような感じがするな。
でも無茶だと思ってもあまり大っぴらに反対表明はできないよなあ。
罪の意識から逃れるために他者を悪者にしてしまうというのは
心理的にはアリかもしれないが、それを公の行動に移す前に
諫める人がいなかったのかと思う。
明花ちゃんの親の周りは、身近な立場で表だって応援してる人は
あまりいないような感じがするな。
でも無茶だと思ってもあまり大っぴらに反対表明はできないよなあ。
352 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 11:29:52 ID:+HKygtjt0
もう現実解としては住民税上げて対応するしかないね
村八分ってのが復活するかもしれないけど自業自得だよ
村八分ってのが復活するかもしれないけど自業自得だよ
今日休みだったんで この少女について書いてあるブログを読んでまわってみました。
多くのブログは教育委員会を非難する内容でしたが、読んでいくとわかるのはこの件を
「車椅子の少女が普通の中学校に通うのを拒否された。障碍者差別でかわいそう。」
このようにとらえていました。
おそらく ＴＶなどで流れる役場が悪者、不当に扱われる弱者。という図式そのままなのでしょうね。
報道はあまりにも隠していることが多すぎる、この両親のこと 学校のこと 町のこと 重要なことを
意図的？に隠しみている人を誘導しているのがかんじますね。
多くのブログは教育委員会を非難する内容でしたが、読んでいくとわかるのはこの件を
「車椅子の少女が普通の中学校に通うのを拒否された。障碍者差別でかわいそう。」
このようにとらえていました。
おそらく ＴＶなどで流れる役場が悪者、不当に扱われる弱者。という図式そのままなのでしょうね。
報道はあまりにも隠していることが多すぎる、この両親のこと 学校のこと 町のこと 重要なことを
意図的？に隠しみている人を誘導しているのがかんじますね。
354 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 11:58:39 ID:zGtUaEZ80
ハンハラ（ハンデキャップハラスメント）
もう使ってる人いるんですね、広めた方がいいね。
偽善団体に潰されるかな。
もう使ってる人いるんですね、広めた方がいいね。
偽善団体に潰されるかな。
だってこれ本人のためになってない
障害者運動って本人に良かれと思ってするものでしょ
障害者運動って本人に良かれと思ってするものでしょ
植え込みに枝があるのは市のせい！だったよね。
普通校じゃない高校からきた聾の女の子が大学の同級生にいた。
かわいくていい子で私も同じ授業の時ノートテイクしてたけど夜には必ずお礼メールくれておしゃれの話したり楽しかった。
途中から体調壊して休学後に車椅子になったけど
その子が授業前にやってた彼女用のマイク設置もみんなで手伝ってた。
ありがとうっていつも心から言われたらうれしいんだよ。また手伝いたくなる。
親切心を逆手にむちゃくちゃ言ったり障害をふりかざす人は本当に腹立たしい。
さも自分のわがまま用の税金みたいに月百万近く使うファラオも１億以上の改修を求める車椅子少女の親も。
普通校じゃない高校からきた聾の女の子が大学の同級生にいた。
かわいくていい子で私も同じ授業の時ノートテイクしてたけど夜には必ずお礼メールくれておしゃれの話したり楽しかった。
途中から体調壊して休学後に車椅子になったけど
その子が授業前にやってた彼女用のマイク設置もみんなで手伝ってた。
ありがとうっていつも心から言われたらうれしいんだよ。また手伝いたくなる。
親切心を逆手にむちゃくちゃ言ったり障害をふりかざす人は本当に腹立たしい。
さも自分のわがまま用の税金みたいに月百万近く使うファラオも１億以上の改修を求める車椅子少女の親も。
357 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 12:36:23 ID:7LC0rSjk0
小学校に『介護福祉』の授業を設けろ。とか言い出しそう…
車椅子の使い方、簡単な手話とかね。
ﾒｰｶはまだ学校だけの話に留まってるけど、いずれでかけた先で
「おしゃれな雑貨屋に入りたかったのに店内が狭く、車椅子が入れなかった。差別」
とか、特定のお店を名指しで糾弾したりして。
車椅子の使い方、簡単な手話とかね。
ﾒｰｶはまだ学校だけの話に留まってるけど、いずれでかけた先で
「おしゃれな雑貨屋に入りたかったのに店内が狭く、車椅子が入れなかった。差別」
とか、特定のお店を名指しで糾弾したりして。
>>358
総合学習の時間で体験させる（車いす、盲人体験）
小学校中学校もあるみたいよ。
現在私が住んでいる市のある私立幼稚園じゃ
手話の授業あるらしいし。
本当に困っている人を見た時助けてあげられる、
知識として覚えておくのはいいとは思うけど、
ゴネてゴネまくって普通校に入ってきた挙句
同級生を介護補助員としてアテにするような
障害児＆親のためにはやってほしくない。
総合学習の時間で体験させる（車いす、盲人体験）
小学校中学校もあるみたいよ。
現在私が住んでいる市のある私立幼稚園じゃ
手話の授業あるらしいし。
本当に困っている人を見た時助けてあげられる、
知識として覚えておくのはいいとは思うけど、
ゴネてゴネまくって普通校に入ってきた挙句
同級生を介護補助員としてアテにするような
障害児＆親のためにはやってほしくない。
障害者は健常者と共存するなとは言わないけど
これはちょっとどうかと思う
助け合うってそりゃ大切
でも、助けてもらうことや周りを自分に合わせようとすることを前提にした助け合いの主張では
結局客観視したら傲慢になると思うんだけどなぁ…
少なくともこの子からは
普通校に通うからには出来る範囲で自立を培おう
という姿勢がぶっちゃけ見えてこない。
これはちょっとどうかと思う
助け合うってそりゃ大切
でも、助けてもらうことや周りを自分に合わせようとすることを前提にした助け合いの主張では
結局客観視したら傲慢になると思うんだけどなぁ…
少なくともこの子からは
普通校に通うからには出来る範囲で自立を培おう
という姿勢がぶっちゃけ見えてこない。
361 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 13:52:25 ID:p3IV8guz0
>>358
「レストランの予約を断られた」とかの話は昔から文句言ってる人がいますね。
店が狭いのではどうしようも無いと思うのだけど。レストランだったら、店内の椅子に座れば良いのでは？って思ったけど、
それだと不都合があるのかな。
「レストランの予約を断られた」とかの話は昔から文句言ってる人がいますね。
店が狭いのではどうしようも無いと思うのだけど。レストランだったら、店内の椅子に座れば良いのでは？って思ったけど、
それだと不都合があるのかな。
>>356さんのが、良い例だと思う。
障害者を哀れんで、障害者が可哀想だから手を貸しているんじゃない。
友達だから、手を貸している。
友達が困っていれば助けてあげたい、友達が嬉しいなら自分も嬉しい。
356さんは当たり前のことを、当たり前にやっただけだよね。
友達でも何でもない障害者を喜ばせるために、自分の時間と労力を使いたいとは思わないよ。
街中で困っている障害者がいれば、何か手伝ったりするかもしれないけど、
挨拶したり、レジでお礼を言うのと一緒で、当たり前の社会の潤滑油としてやっているだけ。
毎日毎日、手を貸すことを義務のように要求されたら迷惑この上ない。
それに、中学生くらいの心身共に不安定な時期は、自分のことで精一杯だから、
自分と同等のレスポンスを持った会話能力や、身体機能がないと、
友達にはなれないと思う。
もう少し大人になって、余裕が出てきたら、相手との距離の取り方もわかるし、
互いを尊重した付き合いかたができるようになるけれど。
障害者を哀れんで、障害者が可哀想だから手を貸しているんじゃない。
友達だから、手を貸している。
友達が困っていれば助けてあげたい、友達が嬉しいなら自分も嬉しい。
356さんは当たり前のことを、当たり前にやっただけだよね。
友達でも何でもない障害者を喜ばせるために、自分の時間と労力を使いたいとは思わないよ。
街中で困っている障害者がいれば、何か手伝ったりするかもしれないけど、
挨拶したり、レジでお礼を言うのと一緒で、当たり前の社会の潤滑油としてやっているだけ。
毎日毎日、手を貸すことを義務のように要求されたら迷惑この上ない。
それに、中学生くらいの心身共に不安定な時期は、自分のことで精一杯だから、
自分と同等のレスポンスを持った会話能力や、身体機能がないと、
友達にはなれないと思う。
もう少し大人になって、余裕が出てきたら、相手との距離の取り方もわかるし、
互いを尊重した付き合いかたができるようになるけれど。
>>358です
>>359>>364
私が中学～高校の時もボランティア活動のようなもので、車椅子やら手話に触れる
ことはあったんだけど、それこそ３年間に１回とかだったし、障害や障害者関連の
活動もあれば、幼稚園で読み聞かせをするとか、老人ホームへ行くとか、ゴミ拾い
とか…クラスによって違ったりしたから、私には車椅子に触れた覚えがないんだ。
まず手始めに、ﾒｰｶのクラスメイトは放課後に介助を学べとか言い出すんじゃない
かなって。で、成長するに従って行動範囲が広がって、町の人が車椅子を助けて
くれない状況に気づいたら、「小学校のうちから学ばせろ！」って吠えるのかな。
なんてことを考えてました。
でも自分たちが良ければいいみたいな親だから、それはないかな。
>>359>>364
私が中学～高校の時もボランティア活動のようなもので、車椅子やら手話に触れる
ことはあったんだけど、それこそ３年間に１回とかだったし、障害や障害者関連の
活動もあれば、幼稚園で読み聞かせをするとか、老人ホームへ行くとか、ゴミ拾い
とか…クラスによって違ったりしたから、私には車椅子に触れた覚えがないんだ。
まず手始めに、ﾒｰｶのクラスメイトは放課後に介助を学べとか言い出すんじゃない
かなって。で、成長するに従って行動範囲が広がって、町の人が車椅子を助けて
くれない状況に気づいたら、「小学校のうちから学ばせろ！」って吠えるのかな。
なんてことを考えてました。
でも自分たちが良ければいいみたいな親だから、それはないかな。
共感どころか、反感と警戒心しか沸いてこないわ。
同級生の親なら我が子を関わらせたくないよね。
養護学校に通ってるお子さんを持つ親も関わりたくないだろうね。
お互いにこっち来んな状態なんだろうね
養護学校の何が嫌なのか本気でわからない。
我が子に最善の教育を受けさせることより、自分が大事なんだね
何だかこの子やファラオを見てると親の教育って大切なんだなぁと改めて思った。
養護学校に通ってるお子さんを持つ親も関わりたくないだろうね。
お互いにこっち来んな状態なんだろうね
養護学校の何が嫌なのか本気でわからない。
我が子に最善の教育を受けさせることより、自分が大事なんだね
何だかこの子やファラオを見てると親の教育って大切なんだなぁと改めて思った。
370 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:09:16 ID:Q9WpK0UzO
養護学校や地元五條市では無理でも
小さな田舎町の学校なら訴訟起こすと脅かせば
自分の思い通りになると思ったんじゃないの？
取り下げたりせずに徹底的に闘って欲しいわ
記者達もきれいごとで済まさないで親の実態を暴き出してよ
小さな田舎町の学校なら訴訟起こすと脅かせば
自分の思い通りになると思ったんじゃないの？
取り下げたりせずに徹底的に闘って欲しいわ
記者達もきれいごとで済まさないで親の実態を暴き出してよ
371 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 17:58:58 ID:HKZrwFpy0
あのファラオ様のスキーってこれかな？
>私が一番驚いたのは、やはり北海道でのスキー場の写真。
>ベッド状になった特大版スキー板に横たわる平本さん。
>それを囲むように、４～５人のインストラクターたちが特大版スキー板に紐をつけ
>平本さんがスキーを楽しめるように見守りながらしっかり支える･･
>そんな感じで、スキー楽しんでいた画像が映し出された時
>初めて見る光景に、私なんかは目がテン
>いや･･･だって･･･
>雪山をどんどん下がっていくベッド状特大スキー板を
>大人４～５人が紐で支えながら、そのすべりを調整するんですよ！
http://plaza.rakuten.co.jp/kogani/diary/200810050000/
それ、スキーが「出来る」って言わねえだろwww
http://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
↑のインタビューの末部なんか読むと、>>358さんの危惧は冗談じゃないのがわかりますよ。
>私が一番驚いたのは、やはり北海道でのスキー場の写真。
>ベッド状になった特大版スキー板に横たわる平本さん。
>それを囲むように、４～５人のインストラクターたちが特大版スキー板に紐をつけ
>平本さんがスキーを楽しめるように見守りながらしっかり支える･･
>そんな感じで、スキー楽しんでいた画像が映し出された時
>初めて見る光景に、私なんかは目がテン
>いや･･･だって･･･
>雪山をどんどん下がっていくベッド状特大スキー板を
>大人４～５人が紐で支えながら、そのすべりを調整するんですよ！
http://plaza.rakuten.co.jp/kogani/diary/200810050000/
それ、スキーが「出来る」って言わねえだろwww
http://www.npwo.or.jp/interview/2008/post_8.html
↑のインタビューの末部なんか読むと、>>358さんの危惧は冗談じゃないのがわかりますよ。
ファラオ様、よく自立自立って言ってるみたいだけど
彼女の言う自立って何？
彼女の言う自立って何？
親の世話にならずに生活すること？
世話人が身内から他人になるだけじゃないかと思うが。
世話人が身内から他人になるだけじゃないかと思うが。
375 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 18:24:43 ID:HKZrwFpy0
>>374
どうやらマネージャー的存在のヘルパー自体もアレな人らしい。
>平本歩さんの介護調整を担当している。医療的な機械を扱うので、
>初めての介護者は最初はためらってしまう。でも本人さんとお母さんが教えて、
>こういう介護も日常的であることを納得してもらっている。歩さんの急な予定変更に
>対応でき、介護者本位の生活にならないようにするために、ある程度長時間
>介護に入る必要があり、その旨を各介護者に理解してもらっている。
>歩さんが自分で出来ることは、介護者は手伝い過ぎないことが大事。」
http://www.ciltoyonaka.com/vol23.htm
http://www.ciltoyonaka.com/bakubaku.htm
労基法大丈夫か？
どうやらマネージャー的存在のヘルパー自体もアレな人らしい。
>平本歩さんの介護調整を担当している。医療的な機械を扱うので、
>初めての介護者は最初はためらってしまう。でも本人さんとお母さんが教えて、
>こういう介護も日常的であることを納得してもらっている。歩さんの急な予定変更に
>対応でき、介護者本位の生活にならないようにするために、ある程度長時間
>介護に入る必要があり、その旨を各介護者に理解してもらっている。
>歩さんが自分で出来ることは、介護者は手伝い過ぎないことが大事。」
http://www.ciltoyonaka.com/vol23.htm
http://www.ciltoyonaka.com/bakubaku.htm
労基法大丈夫か？
376 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 18:47:04 ID:4ehcsixq0
>>325
＞健常者の学ぶ権利を脅かさないためにも必要な出費だと思う。
ねぇ、障害者の学ぶ権利についてはノーコメントなのはわざとなの？
障害児とその親への多大な税金からの出費の意義は
そもそも「障害を持つ子とその親」のため、が第一義のはず。
それを「健常者の子のため」だと健常者のせいにするのは変だわよ。
まぁ、イタタな障害者とその擁護者は
健常者がより多く納税してる税金で障害者の教育だけでなく
生活を維持させてもらってることについて、感謝もしないのはよくわかったけど。
＞健常者の学ぶ権利を脅かさないためにも必要な出費だと思う。
ねぇ、障害者の学ぶ権利についてはノーコメントなのはわざとなの？
障害児とその親への多大な税金からの出費の意義は
そもそも「障害を持つ子とその親」のため、が第一義のはず。
それを「健常者の子のため」だと健常者のせいにするのは変だわよ。
まぁ、イタタな障害者とその擁護者は
健常者がより多く納税してる税金で障害者の教育だけでなく
生活を維持させてもらってることについて、感謝もしないのはよくわかったけど。
377 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 18:59:27 ID:4ehcsixq0
>>362
リアルで、障害を理由に風俗店に入店を断られた
自宅に風俗嬢呼んだら、接客を拒否された。
風俗嬢を利用できても、利用金額が高額なので頻繁に利用できない。
障害者でも人間。人間の男なら性欲はある。
だが、障害者なので恋愛できない→彼女いない→セックスできない
だから、健常者＆行政は障害者の性欲を「理解」すべき
セックスボランティア制度を実現してほしい。
本当にこういう主張をする障害者がＴＶに出てたよ。
リアルで、障害を理由に風俗店に入店を断られた
自宅に風俗嬢呼んだら、接客を拒否された。
風俗嬢を利用できても、利用金額が高額なので頻繁に利用できない。
障害者でも人間。人間の男なら性欲はある。
だが、障害者なので恋愛できない→彼女いない→セックスできない
だから、健常者＆行政は障害者の性欲を「理解」すべき
セックスボランティア制度を実現してほしい。
本当にこういう主張をする障害者がＴＶに出てたよ。
>>375
このページ全体がひどすぎる
このページ全体がひどすぎる
普通の人だって転んだりケガしたりすることってあるのに、
何でわざわざこんなやっかいなもんに関わらなきゃ行けないの？
同じ学校って子供達不幸すぎ。
そばに寄ったらどんな言いがかりされるか。
他の子供達に自由なのびのびとした生活をする権利を奪ってるよ。
何でわざわざこんなやっかいなもんに関わらなきゃ行けないの？
同じ学校って子供達不幸すぎ。
そばに寄ったらどんな言いがかりされるか。
他の子供達に自由なのびのびとした生活をする権利を奪ってるよ。
共産党出てきたんだね・・・
前に日本の水源地を中国が買収しようとして、
日本政府がストップかけたけど、
この町に水源あるの？
湧水で生活している地域があるって話だからあるのかな？
まさかとは思うけど、町の財政破綻狙ってる団体があったりして
前に日本の水源地を中国が買収しようとして、
日本政府がストップかけたけど、
この町に水源あるの？
湧水で生活している地域があるって話だからあるのかな？
まさかとは思うけど、町の財政破綻狙ってる団体があったりして
384 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 20:12:09 ID:HKZrwFpy0
で、ファラオ様のお父さんの名前でぐぐったら
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n222/n222_08-01.html
まあ、↑この辺は想定内ですが、人工呼吸器と壊れても死なない眼鏡とを一緒にすんなよ。
で、
http://www3.osk.3web.ne.jp/~blrhyg/backnum/1998.html
こんな名前で同姓同名もそういないだろうし、どう見ても元々その筋です本当に
水飲み少年の時もバックに街道が指摘されてたっけ。
http://www.dinf.ne.jp/doc/japanese/prdl/jsrd/norma/n222/n222_08-01.html
まあ、↑この辺は想定内ですが、人工呼吸器と壊れても死なない眼鏡とを一緒にすんなよ。
で、
http://www3.osk.3web.ne.jp/~blrhyg/backnum/1998.html
こんな名前で同姓同名もそういないだろうし、どう見ても元々その筋です本当に
水飲み少年の時もバックに街道が指摘されてたっけ。
福祉の工事も、自分たちの所を使わせるようにするんだろうね。
ズブズブだね
ズブズブだね
こういう障害者家族がいると養護学校でリハビリしながら職業訓練してるまともな
障害者や家族は気分悪いんだろうな。メディアも普通校に行くのを応援するし。
でも最終的には大企業の障害者枠はみんな養護学校にくるわけだし競争率が下がって
まともな人は報われるようになってるんだな。
障害者や家族は気分悪いんだろうな。メディアも普通校に行くのを応援するし。
でも最終的には大企業の障害者枠はみんな養護学校にくるわけだし競争率が下がって
まともな人は報われるようになってるんだな。
>>384
学校では医療ケアはできないから親が付き添ってくれと言われると
１．親が病気やなにかの事情で付き添えなければ、子どもは学校に行けない。
２．親が常時側にいることで、子どもの自立を阻害する。
３．ほかの子どもたちに差別意識を定着させ、共生関係を阻害する。
４．親は疲労困ぱいし、良好な親子関係、安全確保も阻害される。
などといいだす。
そのための養護学校だろうに、その存在を無視したかのような
言い草はどうなのよ。
学校では医療ケアはできないから親が付き添ってくれと言われると
１．親が病気やなにかの事情で付き添えなければ、子どもは学校に行けない。
２．親が常時側にいることで、子どもの自立を阻害する。
３．ほかの子どもたちに差別意識を定着させ、共生関係を阻害する。
４．親は疲労困ぱいし、良好な親子関係、安全確保も阻害される。
などといいだす。
そのための養護学校だろうに、その存在を無視したかのような
言い草はどうなのよ。
389 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 21:34:06 ID:4ehcsixq0
>>387
自分の子もその池沼の一人だけに、近親憎悪、ってやつ？
自分の子もその池沼の一人だけに、近親憎悪、ってやつ？
連中と同じ偏見に陥ってどうする
障害者には池沼しかないと思ってるんでしょう
障害者には池沼しかないと思ってるんでしょう
391 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 21:37:26 ID:4ehcsixq0
>>387さんゴメン
388に書いたレスです。
養護学校には障害児のための教育を大学で学んだプロがいて
学内の設備も障害児対応になってる。
そして、養護学校に通う交通費は無料で、教材費も給食費も無料で
保護者の負担はとても少ない。
企業への障害者枠採用の話もくる。
それでも、障害のある子を「健常者の学校へ」とごり押しするのは
近親憎悪と、障害者による障害者への差別意識があるから、でしょ。
388に書いたレスです。
養護学校には障害児のための教育を大学で学んだプロがいて
学内の設備も障害児対応になってる。
そして、養護学校に通う交通費は無料で、教材費も給食費も無料で
保護者の負担はとても少ない。
企業への障害者枠採用の話もくる。
それでも、障害のある子を「健常者の学校へ」とごり押しするのは
近親憎悪と、障害者による障害者への差別意識があるから、でしょ。
病弱児向け、肢体不自由児向け、知的障害児向けと
分かれている養護学校は少なくないのに、
わざと書いているんだろうねw
所詮擁護する人が発信する情報はこの程度でしょ。
ミスリードしないと同情を得られない証明にもなるけど。
分かれている養護学校は少なくないのに、
わざと書いているんだろうねw
所詮擁護する人が発信する情報はこの程度でしょ。
ミスリードしないと同情を得られない証明にもなるけど。
テレ東見られる奥様限定だけど、夕方の視覚障害を持つ
女子中学生のドキュメント見られた方います？
自立や将来の事を考えて、地元にも盲学校の高等部あるのに
あえて東京の盲学校、それも難関の音楽科受験。
お母さんも寮生活に備えて料理教えたり…。
自立を目指す、でも自分の能力で可能な将来をちゃんと
見極めたうえで目指してる。
どこぞの女子中学生と保育士に爪の垢煎じて飲ませたかったわ。
女子中学生のドキュメント見られた方います？
自立や将来の事を考えて、地元にも盲学校の高等部あるのに
あえて東京の盲学校、それも難関の音楽科受験。
お母さんも寮生活に備えて料理教えたり…。
自立を目指す、でも自分の能力で可能な将来をちゃんと
見極めたうえで目指してる。
どこぞの女子中学生と保育士に爪の垢煎じて飲ませたかったわ。
この子やファラオみたいな、自分の身の回りの事を
殆ど人任せにするしかない人にとっての『自立』って、
一体どんな事を言うんだろう？
ファラオ父にとっての『子どもの自立』って何？
ご存命ならば聞いてみたいものだ
殆ど人任せにするしかない人にとっての『自立』って、
一体どんな事を言うんだろう？
ファラオ父にとっての『子どもの自立』って何？
ご存命ならば聞いてみたいものだ
弱者利権で子供が稼いでくれて左団扇で暮らせることかな。
人口ピラミッドが逆三角形になるなか、
こんな税金喰いで還元率０を税金で養う意義はなんなんだろうか。
しかも健常児の何倍もの税金を…
だったら貧しい健常児の子供を大学まで行かせる方が有意義だと思える。
将来、納税者になる歩留まりは断然高い。
こんな税金喰いで還元率０を税金で養う意義はなんなんだろうか。
しかも健常児の何倍もの税金を…
だったら貧しい健常児の子供を大学まで行かせる方が有意義だと思える。
将来、納税者になる歩留まりは断然高い。
>>362
昔勤めていたうどん屋での話。
その日の俺の担当はうどんの手打ちの実演だった。
道路から見える場所でやるから、当然道路の様子も見える。
車椅子の人がいて、入り口の側でうろうろしていた。
「ああ、入りたいんだな」と思った俺は、切りのいい所までやったあと
入り口へ行って「いらっしゃいませ」と車椅子を店内まで押してやった。
後はウェイトレスに任せてうどんの手打ちに戻ろうとしたら、
ウェイトレスは困った顔して店長を呼びに行った。
車椅子の人が出て行ったのは1時間近く後だったから、
多分食べていったんだと思うが。
その店は今はもう無い。
07/10の終値が618円の会社の話だよ。
昔勤めていたうどん屋での話。
その日の俺の担当はうどんの手打ちの実演だった。
道路から見える場所でやるから、当然道路の様子も見える。
車椅子の人がいて、入り口の側でうろうろしていた。
「ああ、入りたいんだな」と思った俺は、切りのいい所までやったあと
入り口へ行って「いらっしゃいませ」と車椅子を店内まで押してやった。
後はウェイトレスに任せてうどんの手打ちに戻ろうとしたら、
ウェイトレスは困った顔して店長を呼びに行った。
車椅子の人が出て行ったのは1時間近く後だったから、
多分食べていったんだと思うが。
その店は今はもう無い。
07/10の終値が618円の会社の話だよ。
恩を受けて恩を忘れず・・・。
初代ファラオ様と愉快な仲間達を眺めてて改めて学んだよ。偉大な反面教師だ。
心まで奇形になってはいけないね
初代ファラオ様と愉快な仲間達を眺めてて改めて学んだよ。偉大な反面教師だ。
心まで奇形になってはいけないね
400 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 23:36:27 ID:4ehcsixq0
＞午前８時すぎ、母親美保みほさん（45）の車で中学へ。出迎えた教諭らに車いすを押され校舎に
入った
徒歩・自転車通学が基本の公立へ車で送迎されて
教師が出迎えて車椅子を押す
皆と一緒がいい年頃でしょうに、そんな特別待遇でこの子は傷ついたりしないのかしら。
入った
徒歩・自転車通学が基本の公立へ車で送迎されて
教師が出迎えて車椅子を押す
皆と一緒がいい年頃でしょうに、そんな特別待遇でこの子は傷ついたりしないのかしら。
>>400
だって特別待遇を受けるために入ってきたんだから大丈夫だと思うよ。
だって特別待遇を受けるために入ってきたんだから大丈夫だと思うよ。
403 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 23:49:00 ID:4ehcsixq0
377だけど、セックスボランティアを推奨してるその障害者男性は
一人暮らしで、家事ヘルパーに通ってくるボランティア女性に
セックスボランティアを頼み、断られ、それまで仲良くしてくれたその人が来なくなって
「傷ついた」そうです。被害者意識に特別待遇が加味されると、ここまで堕ちるみたい。
一人暮らしで、家事ヘルパーに通ってくるボランティア女性に
セックスボランティアを頼み、断られ、それまで仲良くしてくれたその人が来なくなって
「傷ついた」そうです。被害者意識に特別待遇が加味されると、ここまで堕ちるみたい。
>>403
ボランティアの人に迫ったの・・・？
ボランティアの人に迫ったの・・・？
405 ：可愛い奥様：2009/07/11(土) 23:58:18 ID:Qw4fr49WO
>>403
フェミ団体はそいつを糾弾すべきだ
フェミ団体はそいつを糾弾すべきだ
障害者だったから被害者ぶってるけど、
健常者だったらそんな男性、セクハラやらなんやらで訴えられるんじゃ…
健常者だったらそんな男性、セクハラやらなんやらで訴えられるんじゃ…
>>395
人工呼吸器が悪いわけではないけれど、もっと簡易のような感じのか、
持ち運びできるような機器で呼吸を助けるのを使ってる難病の子供＠アメリカは
見たことはある。まだ子供過ぎて自立だ、何だという年齢じゃなかったけれど、
自分はこれは出来る、これは無理というのをちゃんと教えて貰っていた。
海外の事情とかしらないけれど、手足のどれかがなくて、スケボーに乗ったり、
足で育児したりする人の映像があったけれどそれはすごいと思った。
双子だけど癒着して生まれてきて、移動とか大変だけれど頑張ってるのとかね。
寝たきりでほぼ何も出来ないとしても、20数年生かすだけの医療費を海外では
かけられないのかもしれないね。快復のみこみもなく、そういう種は淘汰されるというか。
人工呼吸器が悪いわけではないけれど、もっと簡易のような感じのか、
持ち運びできるような機器で呼吸を助けるのを使ってる難病の子供＠アメリカは
見たことはある。まだ子供過ぎて自立だ、何だという年齢じゃなかったけれど、
自分はこれは出来る、これは無理というのをちゃんと教えて貰っていた。
海外の事情とかしらないけれど、手足のどれかがなくて、スケボーに乗ったり、
足で育児したりする人の映像があったけれどそれはすごいと思った。
双子だけど癒着して生まれてきて、移動とか大変だけれど頑張ってるのとかね。
寝たきりでほぼ何も出来ないとしても、20数年生かすだけの医療費を海外では
かけられないのかもしれないね。快復のみこみもなく、そういう種は淘汰されるというか。
408 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 00:05:22 ID:4ehcsixq0
アメリカは非国民皆保険制度だから
保険会社＝企業と保険契約内容によって保険の適用が異なる。
高額な医療を保険会社に支払ってもらうためには
高額な保険料を毎月きちんと納めらるのが大前提。
保険会社＝企業と保険契約内容によって保険の適用が異なる。
高額な医療を保険会社に支払ってもらうためには
高額な保険料を毎月きちんと納めらるのが大前提。
409 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 00:16:04 ID:csFkvCvPO
ファラオ様は寝たきりの上に会話も文字盤かパソコンだけ、
おまけに諸々の機械付きのストレッチャーが130キロらしいし
｢自立｣とか｢一人暮らし｣なんて無理だろ絶対
おまけに諸々の機械付きのストレッチャーが130キロらしいし
｢自立｣とか｢一人暮らし｣なんて無理だろ絶対
知人で、医療関係（脳性マヒにも詳しい）人が嘆いていたけれどさ「こんな状態の子供を、
普通学級ましてや階段の多い学校に通学させるだなんて、虐待だ！」てね。
脳性マヒって、常にマッサージ（通常のではなく、全身の筋肉や関節をほぐし動かす）をやって
強制的にでも動かさないと、マヒが進行して障害が悪化する。養護学校では、理学療法士がつい
てマッサージの指導もしてくれるが、普通学級ではまずムリ。
「実際に、障害が悪化しているし。小学校入学時には、両手が動かせて車椅子にも自立して座れて
いたのに…。それが今では、左手しか動かせない上に、固定していないと座れないようになっている。
養護学校に通っていれば、ここまで悪化しなかったのに」
ついでにいえば、養護学校では残った機能を使って身の回りの事を出来るようにする指導も行っている。
これは、将来的に介護に頼らず自立して生活できるようにする為。
それと最近になって判明したけれど、脳性マヒの場合、成長期（12～18歳）の時期に十分にリハビリを
行わないと成人後に二次障害が発生し、最悪は寝たきり状態に。（酷い場合だと、自由に動かせるのは瞼
と眼球ダケとか）寿命も十年単位で縮まる。
以前は「知能に問題が無いのなら、学問を頑張って社会的に自立できるようになろう」と、普通校に通って
大学を出て社会的に自立したものの、二次障害が発生して死ぬ程後悔している障害者はかなりいるそうだ。
「障害が重くなった上に、将来的には寿命（命）まで削っている。これは明らかに虐待だ。マスコミも、なんで
虐待に加担するような真似をするんだ？。それとも、崇高に社会理念の達成の為には、この子の人生は尊い犠牲
だとでも思っているのか？」
「欧米だったら、両親はネグレクトで親権が取り上げられ、この子は裁判所命令で養護学校に入学している」
と、ゆーていたよ。
普通学級ましてや階段の多い学校に通学させるだなんて、虐待だ！」てね。
脳性マヒって、常にマッサージ（通常のではなく、全身の筋肉や関節をほぐし動かす）をやって
強制的にでも動かさないと、マヒが進行して障害が悪化する。養護学校では、理学療法士がつい
てマッサージの指導もしてくれるが、普通学級ではまずムリ。
「実際に、障害が悪化しているし。小学校入学時には、両手が動かせて車椅子にも自立して座れて
いたのに…。それが今では、左手しか動かせない上に、固定していないと座れないようになっている。
養護学校に通っていれば、ここまで悪化しなかったのに」
ついでにいえば、養護学校では残った機能を使って身の回りの事を出来るようにする指導も行っている。
これは、将来的に介護に頼らず自立して生活できるようにする為。
それと最近になって判明したけれど、脳性マヒの場合、成長期（12～18歳）の時期に十分にリハビリを
行わないと成人後に二次障害が発生し、最悪は寝たきり状態に。（酷い場合だと、自由に動かせるのは瞼
と眼球ダケとか）寿命も十年単位で縮まる。
以前は「知能に問題が無いのなら、学問を頑張って社会的に自立できるようになろう」と、普通校に通って
大学を出て社会的に自立したものの、二次障害が発生して死ぬ程後悔している障害者はかなりいるそうだ。
「障害が重くなった上に、将来的には寿命（命）まで削っている。これは明らかに虐待だ。マスコミも、なんで
虐待に加担するような真似をするんだ？。それとも、崇高に社会理念の達成の為には、この子の人生は尊い犠牲
だとでも思っているのか？」
「欧米だったら、両親はネグレクトで親権が取り上げられ、この子は裁判所命令で養護学校に入学している」
と、ゆーていたよ。
フェミ団体って不特定多数との性交推奨や
低年齢化促進を狙ってるようなイメージがあるからあまり信用できないな…
低年齢化促進を狙ってるようなイメージがあるからあまり信用できないな…
>>404
残念ながらボランティアやヘルパーにセクハラ・嫌がらせをしてくる障害者ってかなりいるよ。
母がヘルパーやってたんだが、若い子や美人は胸を触られた・セクハラ発言されたなんてのはよくある話。
そういう馬鹿には男性やセクハラに耐性がある人(慣れてるという意味じゃなく、泣き寝入りしない根性のある人)
を派遣するんだけど、セクハラがしたいからこんどは嫌がらせして担当を変えさせようとする。
そういう奴ほど文句を言う声だけは大きくて迷惑なんだよね……演技で障害の級を上げてる人とかいるし。
残念ながらボランティアやヘルパーにセクハラ・嫌がらせをしてくる障害者ってかなりいるよ。
母がヘルパーやってたんだが、若い子や美人は胸を触られた・セクハラ発言されたなんてのはよくある話。
そういう馬鹿には男性やセクハラに耐性がある人(慣れてるという意味じゃなく、泣き寝入りしない根性のある人)
を派遣するんだけど、セクハラがしたいからこんどは嫌がらせして担当を変えさせようとする。
そういう奴ほど文句を言う声だけは大きくて迷惑なんだよね……演技で障害の級を上げてる人とかいるし。
不法滞在者は世論・マスコミ対策で子供は残したけど
なんだかんだ言って主犯2人は追放できたんだからうまくやったと思うよ。
あの町もこれくらい上手にずるく立ち回れるといいんだけど。
なんだかんだ言って主犯2人は追放できたんだからうまくやったと思うよ。
あの町もこれくらい上手にずるく立ち回れるといいんだけど。
>>346
読んで（？）暗記しても、何か読み取って興味持ったりっていう、思考力は無いんじゃないの？
普通の中学校通っても、一人だけ特別に個別の教室で特別授業受けるレベルでしょ
そんなの、養護学校（今は特別支援学校って言うらしい）と何も変わらない、リハビリの
時間がない分、むしろ後退してる
障害者が、どうやったら障害者なりに生活できるかを教えてくれるのが、養護学校なんだから
素直に行ってれば、良いんだよ
読んで（？）暗記しても、何か読み取って興味持ったりっていう、思考力は無いんじゃないの？
普通の中学校通っても、一人だけ特別に個別の教室で特別授業受けるレベルでしょ
そんなの、養護学校（今は特別支援学校って言うらしい）と何も変わらない、リハビリの
時間がない分、むしろ後退してる
障害者が、どうやったら障害者なりに生活できるかを教えてくれるのが、養護学校なんだから
素直に行ってれば、良いんだよ
>>415
でも、今度、制度的に特別措置を採る方向で検討中なんでしょ、ゼンゼンダメだよ
でも、今度、制度的に特別措置を採る方向で検討中なんでしょ、ゼンゼンダメだよ
>>411
私もこの親はネグレクトではないかと疑ってる一人
この子の小さい時からの過程が知りたいな
親の元で育って来たのかな？ 母親は自らの手で育てて
きたのだろうか？ 子供の望みを叶えると言う大義名分を
言い訳に虐待の可能性はないだろか？と思ってる。
子供の望みを叶えるも洗脳の結果？
私もこの親はネグレクトではないかと疑ってる一人
この子の小さい時からの過程が知りたいな
親の元で育って来たのかな？ 母親は自らの手で育てて
きたのだろうか？ 子供の望みを叶えると言う大義名分を
言い訳に虐待の可能性はないだろか？と思ってる。
子供の望みを叶えるも洗脳の結果？
実際にこの子が我が子のクラスに入ってきたと仮定して、
担任に、我が子がお世話係に絶対ならないように前もってお願いしておきたいけど、
あまり露骨なやり方だと、担任も人間、内申さげられてしまいそうでしょ。
だってさ、嫌なのはあんただけじゃないんだよ。私だってクラスの子だってみんな嫌だけど、
仕方ないからみんなで協力するしかないじゃないか。それなのに、勝手な親だなあって
思われるでしょ。そう思われないで、断る方法ってないかな？思われるだけなら
どう思われようといいけどさ。その感情がそのまま内申の結果になりそうでしょ。
転校しかないかな？
担任に、我が子がお世話係に絶対ならないように前もってお願いしておきたいけど、
あまり露骨なやり方だと、担任も人間、内申さげられてしまいそうでしょ。
だってさ、嫌なのはあんただけじゃないんだよ。私だってクラスの子だってみんな嫌だけど、
仕方ないからみんなで協力するしかないじゃないか。それなのに、勝手な親だなあって
思われるでしょ。そう思われないで、断る方法ってないかな？思われるだけなら
どう思われようといいけどさ。その感情がそのまま内申の結果になりそうでしょ。
転校しかないかな？
>>416
ニュースで流れたコメントに「沢山拍手を頂きまして」と言っていて？と言う感じ。
歓迎されてますアピールなのかもしれないけれど、仮処分で一応認められてって状態でしょ？
で、全校生徒に説明がある。（普通の子供はそんなのないだろう）
それで上記のコメントって、親に言わされた感がすごい。
彼女が自分で、相手の反応を封じる発言が出来るほどの能力があるかと
言われると怪しい気がする。母親かな、やはり。
ニュースで流れたコメントに「沢山拍手を頂きまして」と言っていて？と言う感じ。
歓迎されてますアピールなのかもしれないけれど、仮処分で一応認められてって状態でしょ？
で、全校生徒に説明がある。（普通の子供はそんなのないだろう）
それで上記のコメントって、親に言わされた感がすごい。
彼女が自分で、相手の反応を封じる発言が出来るほどの能力があるかと
言われると怪しい気がする。母親かな、やはり。
だからみんな私立に行かせなきゃ仕方なくなって
教育費のことを考えると生めないってことに
教育費のことを考えると生めないってことに
422 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 03:28:26 ID:v8VxAIog0
>>422
親がどんな理不尽な要求を学校にしても、
子供には影響ないと？
自己スレになってしまうが、
本人がノートを変わりにとってあげたいといっているので、
ぜひやらせてやって欲しいと先生にお願いするのは
どうだろうか？
何もできませんよりは、何か助けになることをする気はまんまんなのだが、
いかんせん、体力があるほうではないので、うかつに手をだして
彼女の身に万が一のことがあったら大変なので、それは本人はすごくやりたがって
いるけども、なにかあって責任がとれるものでもないので、それは
親としてさせられない。で、我が子なりに、何ができるか考えた結果、ノートを
変わりにとることなら私にもできるということで、ぜひそれをやりたいそうだと。
でも、自分の口で言うと、クラスでいい子ぶってる等言われてしまうことも
考慮して、私（つまり親）からお願いしてると。
ノートをもう一度整理するのは、授業内容をもう一度頭で整理するため、
本人(我が子）の復習にもなると思うし。
どうであろうか？
でも、これって先生にとっても一番楽なお手伝いだから、それは私がやるから
結構ですって言われてしまう可能性も大ありだよね。
モンペ？はいはい、そうですか。
でもさ、ここで過去にお世話係やらされてたって人多いでしょ。
中学生ぐらいじゃ、自分で断ることなんてできないもの。
親がしっかり自衛策講じなきゃダメでしょう。
親がどんな理不尽な要求を学校にしても、
子供には影響ないと？
自己スレになってしまうが、
本人がノートを変わりにとってあげたいといっているので、
ぜひやらせてやって欲しいと先生にお願いするのは
どうだろうか？
何もできませんよりは、何か助けになることをする気はまんまんなのだが、
いかんせん、体力があるほうではないので、うかつに手をだして
彼女の身に万が一のことがあったら大変なので、それは本人はすごくやりたがって
いるけども、なにかあって責任がとれるものでもないので、それは
親としてさせられない。で、我が子なりに、何ができるか考えた結果、ノートを
変わりにとることなら私にもできるということで、ぜひそれをやりたいそうだと。
でも、自分の口で言うと、クラスでいい子ぶってる等言われてしまうことも
考慮して、私（つまり親）からお願いしてると。
ノートをもう一度整理するのは、授業内容をもう一度頭で整理するため、
本人(我が子）の復習にもなると思うし。
どうであろうか？
でも、これって先生にとっても一番楽なお手伝いだから、それは私がやるから
結構ですって言われてしまう可能性も大ありだよね。
モンペ？はいはい、そうですか。
でもさ、ここで過去にお世話係やらされてたって人多いでしょ。
中学生ぐらいじゃ、自分で断ることなんてできないもの。
親がしっかり自衛策講じなきゃダメでしょう。
手伝っても、内申にはそういう事を評価したり、注記する欄はないから
書きようがないって話しがどっかのスレででてたなあ
事実はわかりませんが
書きようがないって話しがどっかのスレででてたなあ
事実はわかりませんが
積極的に関わるなんて愚の骨頂
>>425
でも、うちの子がお世話係にあたりませんようにって
祈ってるだけじゃ、確率的にはあたる確率少ないかも
知れないけど、確実に当たらないわけじゃないでしょ。
少なくとも４０分の１の確率で、あたっちゃう可能姓あるんだと
したら、何かしら自衛策講じないと。
もしかしたら、このスレで、自分も子供のころお世話係やらされたって人も、
親が動いてくれなかったせいかも知れないよん。
実は他の親はきちんと前もって先生に根回ししてたのかもよ。陰でね。
>>424
もちろん、内申に関わらないって確証があるなら、こんなばかばかしい狸のばかし合い
みたいなことしたくないし、はっきり迷惑だって言ってるさ。
でも、うちの子がお世話係にあたりませんようにって
祈ってるだけじゃ、確率的にはあたる確率少ないかも
知れないけど、確実に当たらないわけじゃないでしょ。
少なくとも４０分の１の確率で、あたっちゃう可能姓あるんだと
したら、何かしら自衛策講じないと。
もしかしたら、このスレで、自分も子供のころお世話係やらされたって人も、
親が動いてくれなかったせいかも知れないよん。
実は他の親はきちんと前もって先生に根回ししてたのかもよ。陰でね。
>>424
もちろん、内申に関わらないって確証があるなら、こんなばかばかしい狸のばかし合い
みたいなことしたくないし、はっきり迷惑だって言ってるさ。
自分から近付けばロックオンされるのも早そう
進んで近付いておいて面倒なことは逃げるってすぐ周りにわかるよ
中学生ならそれくらいすぐわかるし偽善者への嫌悪感も強い
もしロックオンされたら逃れるにはどうするの？
この子はこんなにがんばってるのに大変なことは手伝わないなんてひどい！差別！って言われたら？
ケガさせちゃ大変だからあんまり近付かないようにねって言って
放課後はクラブ活動とちょっと遠めの塾に通わせたりとかくらいしかない
とにかくお世話係にロックオンは転校くらいしないと逃れられないから恐ろしいんだよ
進んで近付いておいて面倒なことは逃げるってすぐ周りにわかるよ
中学生ならそれくらいすぐわかるし偽善者への嫌悪感も強い
もしロックオンされたら逃れるにはどうするの？
この子はこんなにがんばってるのに大変なことは手伝わないなんてひどい！差別！って言われたら？
ケガさせちゃ大変だからあんまり近付かないようにねって言って
放課後はクラブ活動とちょっと遠めの塾に通わせたりとかくらいしかない
とにかくお世話係にロックオンは転校くらいしないと逃れられないから恐ろしいんだよ
絶対評価の仕組みってよくわからないんだけど、
お手伝いを拒否ったりして担任の先生に嫌われると
内申の、どこをどのくらい下げられる可能性があるの？
内申が少しでも下がると進学に響くラインの人が
お手伝いを買って出たりすれば
全教科満遍なく成績落ちると思うけどなあ。
お手伝いを拒否ったりして担任の先生に嫌われると
内申の、どこをどのくらい下げられる可能性があるの？
内申が少しでも下がると進学に響くラインの人が
お手伝いを買って出たりすれば
全教科満遍なく成績落ちると思うけどなあ。
>>427
そうだよね。
ロックオンされるよね。
それから逃げる策も前もって考えておかないとダメなのはわかってる。
だから、当然塾通いで忙しくしてるの前提だし、
ノートで分からない所あったから教えて～なんて家に来られても困るから、
とりあえず、居ても居留守使って、親を介してメールでわからないところを
送ってもらうとかかなあ。
やっぱり難しいね。転校しかないかもね。
そうだよね。
ロックオンされるよね。
それから逃げる策も前もって考えておかないとダメなのはわかってる。
だから、当然塾通いで忙しくしてるの前提だし、
ノートで分からない所あったから教えて～なんて家に来られても困るから、
とりあえず、居ても居留守使って、親を介してメールでわからないところを
送ってもらうとかかなあ。
やっぱり難しいね。転校しかないかもね。
431 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 07:42:11 ID:6jHr0cgc0
>>411
それがまさしくこのK森さんの例なわけですね。
http://www.zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=20&no=0
マッサージって結構的確にやるのって簡単じゃないよね。
専門出たマッサージ師でも、現場に出て浅い人はあんま上手くない。
まして障害者相手のマッサージって習得するのは時間かかるでしょうに。
それがまさしくこのK森さんの例なわけですね。
http://www.zenkokuren.com/cgi-local/cbbs/cbbs.cgi?mode=res&namber=1117&page=20&no=0
マッサージって結構的確にやるのって簡単じゃないよね。
専門出たマッサージ師でも、現場に出て浅い人はあんま上手くない。
まして障害者相手のマッサージって習得するのは時間かかるでしょうに。
赤毛のアンの暗記って、
どの本を暗記してるの？
手元にある完訳の文庫本は500ページ以上あるけど、
子供向けのハードカバーは同じページ数でも
挿絵もあれば字もでかいから
内容少ないじゃん。
言い回しも簡単だし。
そりゃその本一冊暗記でもすごいけどさあ…
どの本を暗記してるの？
手元にある完訳の文庫本は500ページ以上あるけど、
子供向けのハードカバーは同じページ数でも
挿絵もあれば字もでかいから
内容少ないじゃん。
言い回しも簡単だし。
そりゃその本一冊暗記でもすごいけどさあ…
幼稚園の子がポケモン暗記してるのと同じような感じだと思った。
「○○っていう本が好きで暗記するほど読み込んでます」っていう
比喩的表現はするけど、実際に暗記してる人っているの？
フレーズを覚えてるっていう事はあるだろうけどさ。
暗記しようと思って読むわけじゃないよね、読書って。
すっごい違和感あるんだよね。
比喩的表現はするけど、実際に暗記してる人っているの？
フレーズを覚えてるっていう事はあるだろうけどさ。
暗記しようと思って読むわけじゃないよね、読書って。
すっごい違和感あるんだよね。
「赤毛のアン」というのが、ちょっと無難すぎてね。
ハリポタなんかだと、「ほー」って思うかもしれんが・・・
「アン」て少女が読むものとしては定番じゃない？
親が娘にあたえるものとしてさ。
なんかたくさんあるもののなかから選ぶものとしては、渋いなあと思うんですよ。
ハリポタなんかだと、「ほー」って思うかもしれんが・・・
「アン」て少女が読むものとしては定番じゃない？
親が娘にあたえるものとしてさ。
なんかたくさんあるもののなかから選ぶものとしては、渋いなあと思うんですよ。
「赤毛のアン」というのが、ちょっと無難すぎてね。
ハリポタなんかだと、「ほー」って思うかもしれんが・・・
「アン」て少女が読むものとしては定番じゃない？
親が娘にあたえるものとしてさ。
なんかたくさんあるもののなかから選ぶものとしては、渋いなあと思うんですよ。
ハリポタなんかだと、「ほー」って思うかもしれんが・・・
「アン」て少女が読むものとしては定番じゃない？
親が娘にあたえるものとしてさ。
なんかたくさんあるもののなかから選ぶものとしては、渋いなあと思うんですよ。
438 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 09:41:04 ID:bZC4KVHd0
なんか、一生懸命頑張っている
他の障害者の人たちに
迷惑かけてるよね、この家族…。
それを分かってるんだろうか？？
たとえば、通える距離に養護学校がないなら
運動を起こすのも分かるけどさ。
他の障害者の人たちに
迷惑かけてるよね、この家族…。
それを分かってるんだろうか？？
たとえば、通える距離に養護学校がないなら
運動を起こすのも分かるけどさ。
439 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 10:02:29 ID:kvFqZJrqO
池沼がピュアだとかいう発想はもはや風化されつつある。
441 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 11:00:52 ID:cVEfF5Yw0
すまみせん 母親が 車イス押してる動画希望
この子は要するに親に捨てられたんだろうさ。
養護学校に行かせたら親が丸投げできないし、この学校にこだわるのも
祖父母の家から通える中学がここしかないからだろう。
面倒は全部祖父母に任せて将来この子が寝たきりになったところでどっか施設に放り込んで
しまえばいいってことだろ。
養護学校に行かせたら親が丸投げできないし、この学校にこだわるのも
祖父母の家から通える中学がここしかないからだろう。
面倒は全部祖父母に任せて将来この子が寝たきりになったところでどっか施設に放り込んで
しまえばいいってことだろ。
443 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 11:23:18 ID:yIcaS48r0
それを美談と書くマスコミは～！
いつか責任とれよな
444 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 11:32:33 ID:k+MeBes5O
子供に小さい頃から「困っている人には優しくするのよ」って教育する家庭が多いと思うけど、同じクラスに障害を持った子供がいたらロックオンされないようにって‥子供は混乱するよ
うーん。
このスレの圧倒的多数の「迷惑！」がみんなの本音だろうし、
現実問題、びんぼー自治体が一人の生徒の為に多額のお金使えない。
でも、何かあまりにも…、ね。
スレ覗かなきゃいいんだけど。女の子は画像とか出てるのにさ。
このスレの圧倒的多数の「迷惑！」がみんなの本音だろうし、
現実問題、びんぼー自治体が一人の生徒の為に多額のお金使えない。
でも、何かあまりにも…、ね。
スレ覗かなきゃいいんだけど。女の子は画像とか出てるのにさ。
>>446
意地悪い書き方をすると、419さんのような親子がいれば、
他の親子は関わらなくて済むのでは？と思うんだ。
ロックオンされそうな親子だけが犠牲になれば、その他大勢が助かり、
ロックオンした側も「お世話してもらえて満足」できるという風に
丸く治まるんだよね。
それがもたらす悲劇が、２ｃｈにも書かれる「お世話役経験者の本音」なのだけど。
意地悪い書き方をすると、419さんのような親子がいれば、
他の親子は関わらなくて済むのでは？と思うんだ。
ロックオンされそうな親子だけが犠牲になれば、その他大勢が助かり、
ロックオンした側も「お世話してもらえて満足」できるという風に
丸く治まるんだよね。
それがもたらす悲劇が、２ｃｈにも書かれる「お世話役経験者の本音」なのだけど。
絵本じゃないかな。 赤毛のアン。
20ページ前後で文字がでかくてアニメのほん。
20ページ前後で文字がでかくてアニメのほん。
娘の為に普通学校をと思っているのではなくて、自分も見栄やプライドの為なんだと思う。
結局、子どもが苦労するだけなのに。
結局、子どもが苦労するだけなのに。
自分の見栄やプライドの為なんだと思う。 だった。。
451 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 11:55:54 ID:kvFqZJrqO
障害者と仲良くするガキは大概目立ちたいか、周りから誉められたいか優越感獲得のため。
>>447
まあ、墓穴を掘る可能性は大ってことだね。確かに。
>>446
内申書って担任が生徒を私感で生活態度も評価する項目もあるでしょ。
協調性がないって勝手に判断下されることは考えられるよ。
だって、先生だって大変だよ。並大抵の苦労じゃないよ。なんでよりによって
うちのクラスなの？って先生だってそりゃ思うよ。それで、生徒の親が勝手なこと言ってきたら
恨むと思うよ～。
まあ、墓穴を掘る可能性は大ってことだね。確かに。
>>446
内申書って担任が生徒を私感で生活態度も評価する項目もあるでしょ。
協調性がないって勝手に判断下されることは考えられるよ。
だって、先生だって大変だよ。並大抵の苦労じゃないよ。なんでよりによって
うちのクラスなの？って先生だってそりゃ思うよ。それで、生徒の親が勝手なこと言ってきたら
恨むと思うよ～。
>>444
小学校低学年なら混乱すると思うけれど、中学年以降なら混乱しないよ。
自我と損得勘定が発達するから、「自分では力不足か、出来る範囲」かは
自力で判断出来る。
だから親から言われなくても距離を置ける子がいる反面、心優しい子やしっかり者が
大人達の思惑を読み取ってしまい、お世話係をさせられやすい。
教師と保護者達が「困っている人が一生懸命やっても難しそうで、その人に『助けが必要か？』を
確認しておｋして貰えたら、手助けをしましょう。
けれど、過剰なお世話はその人の心を傷つけてしまいますよ」という風に
教育方針が一致していれば、子供の思考の切り替えがスムーズにいくよ。
と、子供の担任の教え方を見て、つくづく思った。
小学校低学年なら混乱すると思うけれど、中学年以降なら混乱しないよ。
自我と損得勘定が発達するから、「自分では力不足か、出来る範囲」かは
自力で判断出来る。
だから親から言われなくても距離を置ける子がいる反面、心優しい子やしっかり者が
大人達の思惑を読み取ってしまい、お世話係をさせられやすい。
教師と保護者達が「困っている人が一生懸命やっても難しそうで、その人に『助けが必要か？』を
確認しておｋして貰えたら、手助けをしましょう。
けれど、過剰なお世話はその人の心を傷つけてしまいますよ」という風に
教育方針が一致していれば、子供の思考の切り替えがスムーズにいくよ。
と、子供の担任の教え方を見て、つくづく思った。
>>452
下２行は「だから、それは出来る子がすればいい。」だよ。
障害児が望むような配慮が出来ない子にさせると、
障害児の親からと、「出来ない子」の親からクレームが来て、
教師のストレスが倍増するから、よほど人手不足でない限りまずさせないよ。
という風に考えれば、子供に逃げ方を教えてやれると思うのよ。
もし手助けするなら、相手の人間性を見てからにしても遅くない、と教えられるのは
親しかいないと思うよ。
下２行は「だから、それは出来る子がすればいい。」だよ。
障害児が望むような配慮が出来ない子にさせると、
障害児の親からと、「出来ない子」の親からクレームが来て、
教師のストレスが倍増するから、よほど人手不足でない限りまずさせないよ。
という風に考えれば、子供に逃げ方を教えてやれると思うのよ。
もし手助けするなら、相手の人間性を見てからにしても遅くない、と教えられるのは
親しかいないと思うよ。
455 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 12:13:52 ID:2SDfbRZF0
>>451
そう？試しに２ｃｈの障害児スレを読んでご覧よ。
学校生活で、障害児のお世話係を押し付けられるのは
頼まれれば嫌だと言えない子
気の弱い子
大人しい子。
で、そういう子の親は非モンスターペアレントで
「卒業するまで」「クラス替えがあるまで」と「我慢」する。
ＤＱＮな子は親もＤＱＮだから教師も害児親も頼まない。
そう？試しに２ｃｈの障害児スレを読んでご覧よ。
学校生活で、障害児のお世話係を押し付けられるのは
頼まれれば嫌だと言えない子
気の弱い子
大人しい子。
で、そういう子の親は非モンスターペアレントで
「卒業するまで」「クラス替えがあるまで」と「我慢」する。
ＤＱＮな子は親もＤＱＮだから教師も害児親も頼まない。
そうだなぁ、意地悪い言い方をして構わないなら
「そんなにしてまで内申にしがみつかなきゃならない位成績に自信がないなら、お好きにどうぞ」
だよ
私、ここで言われる世話係経験者（軽い方。遅れがある子に懐かれた）だけどさ
あんな事するなら勉強して内申の影響なんざカバーした方が絶対楽だよ
私は、周りが押しつけてくる前にフェードアウトして事なきを得た
今、思えば「私だって面倒みてあげるんだから！」な自称良い子ちゃんのお蔭で逃げられたんだと思うｗ
>>419のお嬢様が名乗りでたら周りの子助かるだろうなー
「そんなにしてまで内申にしがみつかなきゃならない位成績に自信がないなら、お好きにどうぞ」
だよ
私、ここで言われる世話係経験者（軽い方。遅れがある子に懐かれた）だけどさ
あんな事するなら勉強して内申の影響なんざカバーした方が絶対楽だよ
私は、周りが押しつけてくる前にフェードアウトして事なきを得た
今、思えば「私だって面倒みてあげるんだから！」な自称良い子ちゃんのお蔭で逃げられたんだと思うｗ
>>419のお嬢様が名乗りでたら周りの子助かるだろうなー
「さわやかな６月のある午後……」。
少女は、講師の前で、「赤毛のアン」
の文章をすらすらと唱えた。２００
ページを超える本１冊を暗記してい
るという。「得意科目は国語。数学
は苦手」と笑った。講師は「記憶力
は抜群」と話す。
だそうです…。
少女は、講師の前で、「赤毛のアン」
の文章をすらすらと唱えた。２００
ページを超える本１冊を暗記してい
るという。「得意科目は国語。数学
は苦手」と笑った。講師は「記憶力
は抜群」と話す。
だそうです…。
>>456
えっとさ、最初から読んでくれてるかな？
内申書をよくしたいから、お手伝いするって話しじゃないよ。
たんにお世話係を前もってお断りしてしてしまう（うちの子には
お世話係はさせないでと言ってしまう）と、内申点に響くかもしれないからって
話ですよん。
まあ、いろいろ風当たりが強いのは、想定してたから、全然いいんだけどね。
っていうか、やっぱり転校しかないだろうってことがよくわかったわ。
防ぎようがないわけね。
えっとさ、最初から読んでくれてるかな？
内申書をよくしたいから、お手伝いするって話しじゃないよ。
たんにお世話係を前もってお断りしてしてしまう（うちの子には
お世話係はさせないでと言ってしまう）と、内申点に響くかもしれないからって
話ですよん。
まあ、いろいろ風当たりが強いのは、想定してたから、全然いいんだけどね。
っていうか、やっぱり転校しかないだろうってことがよくわかったわ。
防ぎようがないわけね。
この子達を支援している団体が、金銭もボランティアも全てまかなえば、何も問題なし！
支援なり、署名なりすると言った責任をまっとうすべき！
支援なり、署名なりすると言った責任をまっとうすべき！
３人も御付の人がいたんだから（６年間で１億２千万の人件費らしい）
お世話係りなんていなかったと思うなあ。
同じ教室で勉強する事はあったからクラスメート＝友達ってだけで
特別仲がいい人もいなかったんじゃないかな
卒業後も誰とも会ってなかったみたいだし。
中学生ともなれば勉強も大変だし受験もあるしで
ますます孤立して行きそうな子だよね。。。
お世話係りなんていなかったと思うなあ。
同じ教室で勉強する事はあったからクラスメート＝友達ってだけで
特別仲がいい人もいなかったんじゃないかな
卒業後も誰とも会ってなかったみたいだし。
中学生ともなれば勉強も大変だし受験もあるしで
ますます孤立して行きそうな子だよね。。。
>>457
それをインプットしちゃったから、生きるために本当に必要なことは入る余地がなかったんだな。
それをインプットしちゃったから、生きるために本当に必要なことは入る余地がなかったんだな。
奈良の他地域の出身ですが
うちの小中学校は車椅子の子が入学する前年に
バリアフリー設備が導入されました
ただ当時は景気も良かったし、下市は田舎だし仕方ないとも思えますね
うちの小中学校は車椅子の子が入学する前年に
バリアフリー設備が導入されました
ただ当時は景気も良かったし、下市は田舎だし仕方ないとも思えますね
友達とも遊べないし、あんまり本買ってもらえなくて、同じ本ばかり読んで暗記しちゃったのかも…。
この位重度の子だと出生直後から県立の小児療育センターのサポートがあるはずだと思うんだが…
ってか住んでるとこの県立小児療育センターはもっと軽度の子も全部サポートしてる。
病気なり障害なり判明した時点でそこに紹介されてまず母子入所。
親は子の病気･障害について日常的に必要なケアを学ぶ。
障害児であることをなかなか受け入れられない人もいるし
中には宗教に走ってしまう人もいる。
しかし我が子をこんなふうに養育放棄してる人は見たことない。
みなさん一生懸命可愛がって育てているよ。
ごり押しで裁判おこしてる暇なんか普通はない。
ってか住んでるとこの県立小児療育センターはもっと軽度の子も全部サポートしてる。
病気なり障害なり判明した時点でそこに紹介されてまず母子入所。
親は子の病気･障害について日常的に必要なケアを学ぶ。
障害児であることをなかなか受け入れられない人もいるし
中には宗教に走ってしまう人もいる。
しかし我が子をこんなふうに養育放棄してる人は見たことない。
みなさん一生懸命可愛がって育てているよ。
ごり押しで裁判おこしてる暇なんか普通はない。
うちは奈良の他地域在住だけど、ＩＱ３０台の多動の子を
「何も身につかないのはわかってる。普通級に居ること自体が大事」と
小学校の６年間普通学級にゴリ押したケースを聞いたことがある。
「何も身につかないのはわかってる。普通級に居ること自体が大事」と
小学校の６年間普通学級にゴリ押したケースを聞いたことがある。
473 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 16:09:00 ID:cVEfF5Yw0
お父さんが 公務員とのことですが
市民の血税を 自分の娘のためだけに
何千万も使わそうとすることに 肩身が狭いとかいう感覚は
お持ちでないのか・・・と考えてしまいます。
お父さんが公務員なら 収入も安定しているでしょうし、
お母さんが我が子の補助に行かれたらいいのではないか?
と思ってしまいます。
現実も分かられると思いますし・・・
これが 父親の収入が不安定で母親も正社員でバリバリに働かないと
生活がやっていけない・・・
っていうならば 話は違いますが
血税をガブガフ使って よかったよかったって・・・
本当に良かったと思っている人は いったい何パーセントいるでしょう
自分の娘が 危険な校舎で どんな怪我をしてもかまいません・・・
という感覚も 私には理解できません。
学校の写真を見ましたが、蒲田行進曲を思い出しました・・・
そんな世の中になったのよ。
障害児を特別な施設で専門の先生で見るっていうやり方をやめたんでしょう。
地域でみんなで助け合ってみていくのよ。
どんな知的障害であろうが盲目であろうが
驚いてはいけませーん。
障害児を特別な施設で専門の先生で見るっていうやり方をやめたんでしょう。
地域でみんなで助け合ってみていくのよ。
どんな知的障害であろうが盲目であろうが
驚いてはいけませーん。
475 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 16:13:02 ID:jlvFCSiyO
>>466 予算があって、その予算を使う事に意味があるならいいよ！
田舎ならなかなか養護学校や施設が足らないし、物理的に通えなかったりするからね
田舎ならなかなか養護学校や施設が足らないし、物理的に通えなかったりするからね
こないだの判決で一番喜んでいるのは
そこの養護学校の先生（おっぱい先生除く）と、生徒の親御さん
だろうな
そこの養護学校の先生（おっぱい先生除く）と、生徒の親御さん
だろうな
>>463
丸暗記だけだと逆に、知的障害があるんじゃないか？と疑われると思う。
中学1年で暗記が得意なら、むしろ歴史とか数式とか英単語とか
もっと活用できる分野がたくさんあるのに。
パフォーマンスにしても、なぜよりによって子供向け版の赤毛のアン丸暗記・・・。
丸暗記だけだと逆に、知的障害があるんじゃないか？と疑われると思う。
中学1年で暗記が得意なら、むしろ歴史とか数式とか英単語とか
もっと活用できる分野がたくさんあるのに。
パフォーマンスにしても、なぜよりによって子供向け版の赤毛のアン丸暗記・・・。
>>474
障害児のみ専門で見る機関を維持していくのはお金がかかる事だからね。
政府の方針としては支援学校も将来的には減らしていきたいようだけど。
障害とか環境とかが全然違うからこの子の事について
具体的にこうすればいいというのは分からない。
でも、我が子を通わせていて支援学校はいいところだと感じるので
頭から普通校しかない！と視野を狭くしないで欲しいなと思う。
障害児のみ専門で見る機関を維持していくのはお金がかかる事だからね。
政府の方針としては支援学校も将来的には減らしていきたいようだけど。
障害とか環境とかが全然違うからこの子の事について
具体的にこうすればいいというのは分からない。
でも、我が子を通わせていて支援学校はいいところだと感じるので
頭から普通校しかない！と視野を狭くしないで欲しいなと思う。
479 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 16:59:09 ID:iQzMb1hZ0
あああ、大昔にゴチャゴチャ言う父兄がいなくて
のんびり健常者校に通えてよかった。私障害児だったからね。
私を長年診ていた医者が養護なんかに行くな！って親に言ったそうよ。
甘えん坊になっちゃうだって。
なんでもやってもらうのが当然のようになる。
昔はおたくらみたいに細かいことを言う人が居なかった。
子供は親に影響され意地悪くなるだろうな。
私は純粋に友に恵まれしあわせだった
反対に勉強のできない健常者に勉強を教えてやったよｗ
こうなるまで頑張れ、奈良の車イスの女の子！
のんびり健常者校に通えてよかった。私障害児だったからね。
私を長年診ていた医者が養護なんかに行くな！って親に言ったそうよ。
甘えん坊になっちゃうだって。
なんでもやってもらうのが当然のようになる。
昔はおたくらみたいに細かいことを言う人が居なかった。
子供は親に影響され意地悪くなるだろうな。
私は純粋に友に恵まれしあわせだった
反対に勉強のできない健常者に勉強を教えてやったよｗ
こうなるまで頑張れ、奈良の車イスの女の子！
480 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 17:02:36 ID:HV0pQCTVO
481 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 17:03:04 ID:iQzMb1hZ0
男の子がやさしくて
私をおんぶしてくれたりかばんをもってくれたよね。
かわいかったから徳したのかもｗ
不細工はどうなるか知らんｗ
私をおんぶしてくれたりかばんをもってくれたよね。
かわいかったから徳したのかもｗ
不細工はどうなるか知らんｗ
482 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 17:08:02 ID:iQzMb1hZ0
>>480
w
世の中にはいろんな人が居るんだよ。
よその学校の男の子からラブレターをもらったことがある。
さすがに恥ずかしい。
わたしの足が不自由でもいいんだって
書いてあった。
恥ずかしくて、お断りしますって
お返事を書いた覚えが。。
いまじゃ結婚していてもいい男が居たら目移りする有様でｗ
w
世の中にはいろんな人が居るんだよ。
よその学校の男の子からラブレターをもらったことがある。
さすがに恥ずかしい。
わたしの足が不自由でもいいんだって
書いてあった。
恥ずかしくて、お断りしますって
お返事を書いた覚えが。。
いまじゃ結婚していてもいい男が居たら目移りする有様でｗ
障がい児の割合も増えてそうだしね。
数人の姫、ファラオを作り出してマスコミが持ち上げたところで、
見ている側には、反感と不公平感しか残らない。
散々既出だけど、勉強は後からでも挽回できるんだから
(身障者枠のある大学、AO入試など)
とりあえず将来の事を考えて、体調を整えることが先決だと思う。
数人の姫、ファラオを作り出してマスコミが持ち上げたところで、
見ている側には、反感と不公平感しか残らない。
散々既出だけど、勉強は後からでも挽回できるんだから
(身障者枠のある大学、AO入試など)
とりあえず将来の事を考えて、体調を整えることが先決だと思う。
485 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 17:33:43 ID:yIcaS48r0
>>479
なにこのタダの自慢話
なにこのタダの自慢話
>>485
藪にそそのかされて ファラオになった人の話でしょ。
藪にそそのかされて ファラオになった人の話でしょ。
ﾁﾄｲﾀﾀな・・・
488 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 18:03:47 ID:k+MeBes5O
昔、クラスの男子が別のクラスの障害持ちの女子をからかう目的でラブレター書いていた。
>>488
そういうのってあったわ。
本気にした障害がある子が浮かれる様子を見て影で笑うの。
ラブレターを貰って本気になった障害がある子から迫られて、という
オチがついたけれども。
中学生にもなれば残酷な悪戯は無いとは言えないから、
スルー出来る子でないと集団の中で目立ってしまう子は過ごしにくいかも。
そういうのってあったわ。
本気にした障害がある子が浮かれる様子を見て影で笑うの。
ラブレターを貰って本気になった障害がある子から迫られて、という
オチがついたけれども。
中学生にもなれば残酷な悪戯は無いとは言えないから、
スルー出来る子でないと集団の中で目立ってしまう子は過ごしにくいかも。
490 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 18:35:01 ID:bZC4KVHd0
491 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 18:39:47 ID:uR7yz7W60
>>488
あったあった
うちの中学にも、明らかに知能の遅れている子がいて
自分のことはできるし、別に授業中とかに迷惑かけるとかはなかったんだけど
男の子たちが「○○ちゃん！かわいい！」って馬鹿にしてたら（馬鹿にされてるってわからないから）本気にして
そのうち「私は学年で一番かわいい！」と言い出した
まあ別に迷惑じゃないからみんな「そうだね」って話合わせてあげてたけどね
その子は結局全く勉強についていけないってことで、2年から養護学校に転校したよ
あったあった
うちの中学にも、明らかに知能の遅れている子がいて
自分のことはできるし、別に授業中とかに迷惑かけるとかはなかったんだけど
男の子たちが「○○ちゃん！かわいい！」って馬鹿にしてたら（馬鹿にされてるってわからないから）本気にして
そのうち「私は学年で一番かわいい！」と言い出した
まあ別に迷惑じゃないからみんな「そうだね」って話合わせてあげてたけどね
その子は結局全く勉強についていけないってことで、2年から養護学校に転校したよ
虐められっこ男子の名義で、虐めっこグループがラブレターを書いて、
デブス女子に出したってことがあったな。
デブス女子への虐めだとして担任がホームルームで泣きながら説教かました。
でも、先生はラブレター名義人も被害者だと分かっていなくて、
クラス全員、ばかばかしくて白けてた。
やっぱり中学時代。
大人でも子供でもない、特有の残酷さがある時期だよね。
障害者相手でも、必ずしもラブレター名義本人が出したわけではないかもしれない。
余所でいじめやからかいがあって、その道具として使われただけかもね。
デブス女子に出したってことがあったな。
デブス女子への虐めだとして担任がホームルームで泣きながら説教かました。
でも、先生はラブレター名義人も被害者だと分かっていなくて、
クラス全員、ばかばかしくて白けてた。
やっぱり中学時代。
大人でも子供でもない、特有の残酷さがある時期だよね。
障害者相手でも、必ずしもラブレター名義本人が出したわけではないかもしれない。
余所でいじめやからかいがあって、その道具として使われただけかもね。
青春の思い出をそこまで言わなくても。
それはともかく、車椅子の子がいたら>>482さんの学校というか、クラスでも
それなりの軋轢なりトラブルがあったと思うのよ。
それを全く自覚させないまま大人にしてしまったというのは
少し罪作りな気がする。
今の普通校に通う障害者もそんな感じなのかしら。
私のクラスの障害者は、やっぱりファラオ状態だったので
かなりトラブルになってたけど、少なくとも本人にトラブルの自覚はあった。
周りが悪いという結論になってたけど。
それはともかく、車椅子の子がいたら>>482さんの学校というか、クラスでも
それなりの軋轢なりトラブルがあったと思うのよ。
それを全く自覚させないまま大人にしてしまったというのは
少し罪作りな気がする。
今の普通校に通う障害者もそんな感じなのかしら。
私のクラスの障害者は、やっぱりファラオ状態だったので
かなりトラブルになってたけど、少なくとも本人にトラブルの自覚はあった。
周りが悪いという結論になってたけど。
高校の時ポリオで足の不自由な女の子いたな。
自立歩行出来るが普通には歩けないっていう程度。
体育が出来ないだけでほかの勉強は良くできる人だった。
顔もかわいい人だったな。
手に職をつけて１人でも生きていけるようにって薬学部へ進んで薬剤師になった。
その子の成績ならもっと偏差値の高い学部や学校も可能だったけど
体が不自由で都会のラッシュアワーやら駅の階段上り下りなど難しいし１人暮らしも不安といって
地元の新設薬科大(正直低偏差値)に楽勝で受かって進学した。
同じ病院に勤める検査技師さんと結婚して健康なお子さんにも恵まれたらしい。
小学校から地元の普通校育ちのようだった。
うちの高校来る位だから小中学校通してクラスの大半の健常児より
圧倒的に勉強は出来ただろうからイジメにも遭わなかったと思われる。
小さい頃足のことでからかわれたりはあったかもだが。
高校生だとそんなことでからかったりしないからな。
自立歩行出来るが普通には歩けないっていう程度。
体育が出来ないだけでほかの勉強は良くできる人だった。
顔もかわいい人だったな。
手に職をつけて１人でも生きていけるようにって薬学部へ進んで薬剤師になった。
その子の成績ならもっと偏差値の高い学部や学校も可能だったけど
体が不自由で都会のラッシュアワーやら駅の階段上り下りなど難しいし１人暮らしも不安といって
地元の新設薬科大(正直低偏差値)に楽勝で受かって進学した。
同じ病院に勤める検査技師さんと結婚して健康なお子さんにも恵まれたらしい。
小学校から地元の普通校育ちのようだった。
うちの高校来る位だから小中学校通してクラスの大半の健常児より
圧倒的に勉強は出来ただろうからイジメにも遭わなかったと思われる。
小さい頃足のことでからかわれたりはあったかもだが。
高校生だとそんなことでからかったりしないからな。
496 ：可愛い奥様：2009/07/12(日) 20:10:48 ID:cVEfF5Yw0
>>490
なるほどーーーー!!
少しでも利益を出せるように 頑張っている
会社の社長や従業員なら
この出費がどれぐらい高額かということが
わかるんですけどね・・・
金額なんて 数字でしか見てないん感覚でしょうかね・・・
なるほどー!!と 思ったと同時に
何を言っても通じない人なのかも・・・と思うと
やるせない気持ちです。
なるほどーーーー!!
少しでも利益を出せるように 頑張っている
会社の社長や従業員なら
この出費がどれぐらい高額かということが
わかるんですけどね・・・
金額なんて 数字でしか見てないん感覚でしょうかね・・・
なるほどー!!と 思ったと同時に
何を言っても通じない人なのかも・・・と思うと
やるせない気持ちです。
た
>>483
スレチになっちゃうけど、海外での臓器移植のための募金。
あれだって毎回費用が何千万～億とすごい高額だけど、
そんだけお金あったらアフリカの子何百人とワクチン打てるし
飢餓で苦しんでる子や安全な水が手に入れられなくて病気になる子を
どれだけ救えるんだろうって思う。
親が自分の財産で海外渡航、移植させるのは自由だけど、
何で赤の他人から高額な金を集めようとするんだろう。
親として子どもを大切に思う気持ちは分かるけど、
もし自分の子が余命宣告されたら赤の他人にたかるより
残りの時間を悔いなく過ごせるようにずっとそばにいたい。
（もちろん自分の力でできる事は何でもするけどさ）
あれもバックに怪しい団体がついてるけど同じものを感じるよ。
スレチになっちゃうけど、海外での臓器移植のための募金。
あれだって毎回費用が何千万～億とすごい高額だけど、
そんだけお金あったらアフリカの子何百人とワクチン打てるし
飢餓で苦しんでる子や安全な水が手に入れられなくて病気になる子を
どれだけ救えるんだろうって思う。
親が自分の財産で海外渡航、移植させるのは自由だけど、
何で赤の他人から高額な金を集めようとするんだろう。
親として子どもを大切に思う気持ちは分かるけど、
もし自分の子が余命宣告されたら赤の他人にたかるより
残りの時間を悔いなく過ごせるようにずっとそばにいたい。
（もちろん自分の力でできる事は何でもするけどさ）
あれもバックに怪しい団体がついてるけど同じものを感じるよ。
だから 海外で家族でバカン・・ これ以上いえません。
まあでも外国人の子供より日本人の子供を助けたい気はある
全く思わない。
やっぱり子供に罪はないんだろうけど、
あの親の子供じゃあ、将来ろくな人間にならんだろうって
想像できてしまう子は、日本人であろうと、助けたいとは
みじんも思わない私は冷酷人間かね？
やっぱり子供に罪はないんだろうけど、
あの親の子供じゃあ、将来ろくな人間にならんだろうって
想像できてしまう子は、日本人であろうと、助けたいとは
みじんも思わない私は冷酷人間かね？
ちっとも冷酷ではないよ
人にタカって生きようとする魂胆が気に食わない
人にタカって生きようとする魂胆が気に食わない
そろそろ死ぬ死ぬ詐欺から
車椅子詐欺に話を戻しませんか？
車椅子詐欺に話を戻しませんか？
どっちの詐欺も根っこは同じだけどね。
506 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 00:04:55 ID:k+MeBes5O
ピアニストの辻井さんは、小中学生時代どうだったのだろう？
>>506
あそこんちは父親が産婦人科医だそうだから。
自費で東京音大(だっけ？)の先生をお抱えにしてあそこまでにしたんでしょ？
お母さんが挿花に入信したらしいけどそのお布施も
産婦人科医の父親が一生懸命稼いだんじゃないかな？
病気の子供が生まれると各宗教とも独自のネットワークで嗅ぎ付けて勧誘に来るからね。
普通の人より勧誘し易いから。
あそこんちは父親が産婦人科医だそうだから。
自費で東京音大(だっけ？)の先生をお抱えにしてあそこまでにしたんでしょ？
お母さんが挿花に入信したらしいけどそのお布施も
産婦人科医の父親が一生懸命稼いだんじゃないかな？
病気の子供が生まれると各宗教とも独自のネットワークで嗅ぎ付けて勧誘に来るからね。
普通の人より勧誘し易いから。
なんだ、母親層化に入信しちゃってたんだ。
なんかちょっとがっかり。
なんかちょっとがっかり。
509 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 07:23:03 ID:hdKlXVHh0
ホーキング青山も創価なんだよね。
元々そういう家だったのか、彼が産まれたことをききつけて
カモられたのかは不明だけど。
元々そういう家だったのか、彼が産まれたことをききつけて
カモられたのかは不明だけど。
>>507だが母挿花はN速やらなんやらがｿｰｽだから確定ではない。ｽﾏｿ。
根拠としては
･ｴｲﾍﾞｯｸｽ所属
･2年前にｼｮﾊﾟﾝｺﾝｸｰﾙ出て予選落ちだったことは
無かったことになってるかのような情報操作ぶり
あたりのようだ。
辻井さんﾚﾍﾞﾙまで行かなかった…というか
あくまで趣味でﾋﾟｱﾉ弾く視覚障害者をｷﾘｽﾄ教の番組で見たことある。
趣味でﾋﾟｱﾉをたしなみつつｱﾒﾘｶ留学をして(もしかして高校からだったかも)
外資系の出版社に勤務して翻訳の仕事をしているという大変素晴らしいお嬢さまだ。
その人も辻井さん同様に実家金持ち全て自費派と思われ。
興味あったから調べたけど実家に触れてる記述は一切無く
宗教板で聞いたらｹﾞｽな人間には教えられないと言って教えて貰えなかったｗ
ｽﾚﾁもｽﾏｿ。
根拠としては
･ｴｲﾍﾞｯｸｽ所属
･2年前にｼｮﾊﾟﾝｺﾝｸｰﾙ出て予選落ちだったことは
無かったことになってるかのような情報操作ぶり
あたりのようだ。
辻井さんﾚﾍﾞﾙまで行かなかった…というか
あくまで趣味でﾋﾟｱﾉ弾く視覚障害者をｷﾘｽﾄ教の番組で見たことある。
趣味でﾋﾟｱﾉをたしなみつつｱﾒﾘｶ留学をして(もしかして高校からだったかも)
外資系の出版社に勤務して翻訳の仕事をしているという大変素晴らしいお嬢さまだ。
その人も辻井さん同様に実家金持ち全て自費派と思われ。
興味あったから調べたけど実家に触れてる記述は一切無く
宗教板で聞いたらｹﾞｽな人間には教えられないと言って教えて貰えなかったｗ
ｽﾚﾁもｽﾏｿ。
511 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 09:15:42 ID:CkKUt4suO
ｿｳｶって障害者は最低ランク扱いしてるんじゃなかったっけ。
搾取する対象としてはもってこいという事なのかな。
近所のｿｳｶの人、うちに障害児できたら挨拶しなくなったｗ
搾取する対象としてはもってこいという事なのかな。
近所のｿｳｶの人、うちに障害児できたら挨拶しなくなったｗ
明るい花って書いて「めいか」か…。
名前負けだね。
名前負けだね。
>>513
名前は別にいいじゃん…
名前は別にいいじゃん…
>>513
迷過が良かった？
迷過が良かった？
>>513
実はミョンファだったりしてw
実はミョンファだったりしてw
517 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 10:15:44 ID:nhG7Sm140
祖父母の家から 小学校に通っていたという情報がありましたが、
妹さんとは 違う小学校だったのでしょうか・・・?
妹さんとは 違う小学校だったのでしょうか・・・?
辻井さんが創価だろうが創価じゃなかろうがどっちでもいい。
彼が世界で実力を認められた人というのは事実。
子どもの頃に交通事故で生死をさまよう大怪我をし、
リハビリでシンクロを始めて北京五輪の代表になった人も創価だけど
彼女だって実力が認められたから代表になれた。
創価は嫌いだけど実績ある人を創価だからと貶めるのはどうかと思う。
彼が世界で実力を認められた人というのは事実。
子どもの頃に交通事故で生死をさまよう大怪我をし、
リハビリでシンクロを始めて北京五輪の代表になった人も創価だけど
彼女だって実力が認められたから代表になれた。
創価は嫌いだけど実績ある人を創価だからと貶めるのはどうかと思う。
519 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 10:28:25 ID:TmpxP5F30
で、いつから層化を語るスレになったのかお教えください。
>>516
∑(゜д゜;)
∑(゜д゜;)
自力で稼げる人になったんだから、辻井さんの実力うんぬんはどうでもいいじゃないの。
賞なんて大なり小なりそんなものだよ。
需給関係が成立している以上、外野が口出しすることじゃない。
問題は人にタカって生きるつもりの人。
メイカさん、親の生きてる学生のときはいいけど、その後はどうするつもりなんだろう。
脳性麻痺でも長生きする人はいるんだよね？
賞なんて大なり小なりそんなものだよ。
需給関係が成立している以上、外野が口出しすることじゃない。
問題は人にタカって生きるつもりの人。
メイカさん、親の生きてる学生のときはいいけど、その後はどうするつもりなんだろう。
脳性麻痺でも長生きする人はいるんだよね？
>>522
メイカさんにそんな事を考えるオツムはないよ。
今はただ「普通の学校だ。おともだちがいろいろかまってくれて退屈しない。うれしいなー」でしょう。
親にしてみれば、ここで大騒ぎして結果を出したのだから、
しかるべき団体がずっと面倒見てくれる、と思ってるんじゃないかな。
メイカさんにそんな事を考えるオツムはないよ。
今はただ「普通の学校だ。おともだちがいろいろかまってくれて退屈しない。うれしいなー」でしょう。
親にしてみれば、ここで大騒ぎして結果を出したのだから、
しかるべき団体がずっと面倒見てくれる、と思ってるんじゃないかな。
かまってくれる友達がいるかどうかも疑問・・・
525 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 11:42:44 ID:nhG7Sm140
「明花さん待ってたよ」って
中学教諭に言われたそうだけど
中学校側としては 歓迎なのかな?
(あなたが入学するのを) みな心待ちにしていましたよ って意味?
それとも 朝から学校で登校してくるのを ただ単に待ってたよってこと?
中学教諭に言われたそうだけど
中学校側としては 歓迎なのかな?
(あなたが入学するのを) みな心待ちにしていましたよ って意味?
それとも 朝から学校で登校してくるのを ただ単に待ってたよってこと?
単に社交辞令でしょ。
いらっしゃいだと、お客様扱いだって言われそうだし、
トメが遊びに来た時に、とりあえず「お待ちしてました」って
私が言うのと同じ感覚ではないかと。
いらっしゃいだと、お客様扱いだって言われそうだし、
トメが遊びに来た時に、とりあえず「お待ちしてました」って
私が言うのと同じ感覚ではないかと。
527 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 11:57:29 ID:nhG7Sm140
そういえば
言いますね・・・
「待ってたよー」って・・・
言いますね・・・
「待ってたよー」って・・・
528 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 11:58:51 ID:RZsu+vMQO
中国みたいに｢弱者に人権ナシ｣はやりすぎだけど、日本は自称｢弱者｣に甘すぎだよね…
税金使うならいわゆる弱者に対してでも、
｢社会に貢献できるか｣で決めたほうがいいと思う
一生何も自分で出来ない奴に対してお金を使えるほど、もう日本は金持ちじゃないんだし
これからは税金を使うなら自称弱者やアニメ施設じゃなくて、雇用が増えるように使って欲しい
まあ利権とかあって無理なんだろうけど
税金使うならいわゆる弱者に対してでも、
｢社会に貢献できるか｣で決めたほうがいいと思う
一生何も自分で出来ない奴に対してお金を使えるほど、もう日本は金持ちじゃないんだし
これからは税金を使うなら自称弱者やアニメ施設じゃなくて、雇用が増えるように使って欲しい
まあ利権とかあって無理なんだろうけど
>>524
教師他、周囲の大人の監視のもと、「友達」は泣く泣くお世話してると思うよ。
メイカちゃん、本当の友情や恋愛なんて知らずに生涯を終える事になりそう。
アンの世界を夢見て。
って、内容理解するほど読み込んだ上で暗記しているか甚だ疑問だが。
教師他、周囲の大人の監視のもと、「友達」は泣く泣くお世話してると思うよ。
メイカちゃん、本当の友情や恋愛なんて知らずに生涯を終える事になりそう。
アンの世界を夢見て。
って、内容理解するほど読み込んだ上で暗記しているか甚だ疑問だが。
お子様のいる奥様方、ぶっちゃけ、自分の子のクラスに入ってきたらどうします？
我が子になんかアドバイスみたいのします？
我が子になんかアドバイスみたいのします？
>>530
「ほどほどに」としかまずは言えないかもな。
周りの空気がドリーム全開だったらいきなり拒否させる勇気はないかも…
でも勉強、部活に忙しくなってどれかが必ず疎かになってしまうのは目に見えるから
思い切って親御さんに直接言うかも
「ほどほどに」としかまずは言えないかもな。
周りの空気がドリーム全開だったらいきなり拒否させる勇気はないかも…
でも勉強、部活に忙しくなってどれかが必ず疎かになってしまうのは目に見えるから
思い切って親御さんに直接言うかも
この子為に特別支援教室作ったんでしょ
先生も専任でついているみたいだし
大変なのは先生方だけで
お世話係なるものが必要なほど
同級生たちはこの子にかかわっていないと思うけど
先生も専任でついているみたいだし
大変なのは先生方だけで
お世話係なるものが必要なほど
同級生たちはこの子にかかわっていないと思うけど
どうせ暗記させるならヘレンケラーにしときゃよかったのにな。
>>525
遅刻しただけだったりして。
遅刻しただけだったりして。
535 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 17:57:24 ID:1qHtpYxUO
両親は小学校の時同様介助員２名つけるように要請
バリアフリーは最低限のものでいいとの事
介助員二人もいたらクラスメートの出番はないよ
自主的に関わりたいと思う子だけ行けばいいのよ
バリアフリーは最低限のものでいいとの事
介助員二人もいたらクラスメートの出番はないよ
自主的に関わりたいと思う子だけ行けばいいのよ
536 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 18:03:00 ID:nhG7Sm140
537 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 18:04:03 ID:tvmMa11u0
>473
>お父さんが 公務員とのことですが
>市民の血税を 自分の娘のためだけに
>何千万も使わそうとすることに 肩身が狭いとかいう感覚は
>お持ちではないのか
だからじゃないの。お父さんのお勤めの自治体は近隣自治体（市）であった
下市町ではないもの。しかもご自宅も下市町ではないでしょ？
下市は、奥さんのご両親のある町のはず。
だから例の登校時の家も祖父母の家で表札が異なる。
さらにいえば、父母は、この下市の家には住んでいないという情報もある。
これって、下市町としては困った状態だよね。
>お父さんが 公務員とのことですが
>市民の血税を 自分の娘のためだけに
>何千万も使わそうとすることに 肩身が狭いとかいう感覚は
>お持ちではないのか
だからじゃないの。お父さんのお勤めの自治体は近隣自治体（市）であった
下市町ではないもの。しかもご自宅も下市町ではないでしょ？
下市は、奥さんのご両親のある町のはず。
だから例の登校時の家も祖父母の家で表札が異なる。
さらにいえば、父母は、この下市の家には住んでいないという情報もある。
これって、下市町としては困った状態だよね。
538 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 18:10:40 ID:IfgEAdP+0
これで成績トップじゃなかったら最悪。
>>537
両親も住んでるなら、表札ぐらい出すよね。
両親も住んでるなら、表札ぐらい出すよね。
541 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 18:13:45 ID:hdKlXVHh0
そういえばファラオ様の御母堂も小学校教師、水飲み坊やの母親も保育士…
割り箸が脳に刺さった事件の父は高校教師…
>何千万も使わそうとすることに 肩身が狭いとかいう感覚は
>お持ちではないのか
養護学校にいる子にだって一人年間１千万かかる。
この子の介助のための人件費は国からの交付金から出してるらしいけど
二人分で３６０万
むしろこの子にはお金がかかってないよw
>お持ちではないのか
養護学校にいる子にだって一人年間１千万かかる。
この子の介助のための人件費は国からの交付金から出してるらしいけど
二人分で３６０万
むしろこの子にはお金がかかってないよw
545 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 20:25:07 ID:nhG7Sm140
>>544
下市町議会の議員さんが誰かに当てたメール（意見への返信？）の中で
介助員の人件費は2名で年間360万円弱って書いてた。
だから町の負担（これは町費）としては確かに多くはない。
でも週休2日・長期休みがあるから実働時間としては短いだろうけど
この子を担ぎ上げられるような人手がこの給与で確保できるのか？と思ったよ。
下市町議会の議員さんが誰かに当てたメール（意見への返信？）の中で
介助員の人件費は2名で年間360万円弱って書いてた。
だから町の負担（これは町費）としては確かに多くはない。
でも週休2日・長期休みがあるから実働時間としては短いだろうけど
この子を担ぎ上げられるような人手がこの給与で確保できるのか？と思ったよ。
私も他スレでその金額見たわよ
この子を支援してる町の議員が問い合わせに答えたらしい
年間2千万と言うのは全くのデマ
バリアフリーも親は大掛かりなものを求めてるわけじゃないみたいね
私も養護学校の子が一人につき年間一千万もかかると知って
希望する子は普通の学校に入学させると言う方針を国が押し出してるのは
莫大な費用を何とかしたいのかなって思ってしまったわ
この子を支援してる町の議員が問い合わせに答えたらしい
年間2千万と言うのは全くのデマ
バリアフリーも親は大掛かりなものを求めてるわけじゃないみたいね
私も養護学校の子が一人につき年間一千万もかかると知って
希望する子は普通の学校に入学させると言う方針を国が押し出してるのは
莫大な費用を何とかしたいのかなって思ってしまったわ
そのスレどこで読める？
>>543
年間１千万の方は？
>>550
【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所２ヶ所目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246971926/l50
年間１千万の方は？
>>550
【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所２ヶ所目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246971926/l50
552 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 21:11:32 ID:nhG7Sm140
>>547・548
介助員さん二人で360万・・・
ずいぶん 安いんですね・・・
プラス先生なんでしょうか?
それとも この介助員さんが 勉強も教えてくれるのでしょうか・・・
思っていたより 安いです・・・
介助員さん二人で360万・・・
ずいぶん 安いんですね・・・
プラス先生なんでしょうか?
それとも この介助員さんが 勉強も教えてくれるのでしょうか・・・
思っていたより 安いです・・・
553 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 21:16:17 ID:hdKlXVHh0
保育園と小学校にゴリ押し入学成功した重度脳性麻痺児
「永瀬鈴音鳴（ながせ れおな）」
http://www.geocities.jp/leona20000628/
自力で呼吸もできない障害児抱えてるのにもう1人製造し、
「子供2人育てるのに金が足りないから共働きしたい」と保育園にゴリ押し入園。
「永瀬鈴音鳴（ながせ れおな）」
http://www.geocities.jp/leona20000628/
自力で呼吸もできない障害児抱えてるのにもう1人製造し、
「子供2人育てるのに金が足りないから共働きしたい」と保育園にゴリ押し入園。
>>552
一人当たり180万円。月給にして15万円。
好意で勉強も教えてくれるかもしれないが本当に介助だけの仕事だろうね。
それとは別に普通の教材費や教育費もかかる。
それに散々指摘されてるけどハビリテーションを受ける機会を失ってるから
将来の医療費が跳ね上がるよ。
一人当たり180万円。月給にして15万円。
好意で勉強も教えてくれるかもしれないが本当に介助だけの仕事だろうね。
それとは別に普通の教材費や教育費もかかる。
それに散々指摘されてるけどハビリテーションを受ける機会を失ってるから
将来の医療費が跳ね上がるよ。
>>552
その文章の中には教員にかかる費用は県の負担だって書いてあったから
介助員と教員は別扱いだと思う。
今は若い女性の講師の先生が付いているから、
この人が県から派遣されてるって事だろうね。
>>548
＞希望する子は普通の学校に入学させると言う方針を国が押し出してるのは
＞莫大な費用を何とかしたいのかなって思ってしまったわ
まさにこういう理由で普通校への進学を勧めているって聞いた。
養護学校（支援学校）は長期的には縮小廃止したいと。
でも現実は入学者が増えて、支援学校を増設しないといけなくなってる状態だけど。
その文章の中には教員にかかる費用は県の負担だって書いてあったから
介助員と教員は別扱いだと思う。
今は若い女性の講師の先生が付いているから、
この人が県から派遣されてるって事だろうね。
>>548
＞希望する子は普通の学校に入学させると言う方針を国が押し出してるのは
＞莫大な費用を何とかしたいのかなって思ってしまったわ
まさにこういう理由で普通校への進学を勧めているって聞いた。
養護学校（支援学校）は長期的には縮小廃止したいと。
でも現実は入学者が増えて、支援学校を増設しないといけなくなってる状態だけど。
557 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:00:30 ID:YbkqpTz20
ハローワークに介助員の募集が出てたけど
800円くらいが相場の地域で時給1000円台。
自治体にそんな余裕ないのに。
800円くらいが相場の地域で時給1000円台。
自治体にそんな余裕ないのに。
558 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:09:46 ID:WoI4zznGO
短パン
>>553
名前が・・・
有資格者だったら、なぜ医療行為になっているとか、なぜ家族じゃないと駄目とか
そういう感覚はありそうだけれど、自分のことだけになるから、ぶっ飛んじゃうんだね。
画像が少ないからか、小さなファラオさんみたいな印象だ。
名前が・・・
有資格者だったら、なぜ医療行為になっているとか、なぜ家族じゃないと駄目とか
そういう感覚はありそうだけれど、自分のことだけになるから、ぶっ飛んじゃうんだね。
画像が少ないからか、小さなファラオさんみたいな印象だ。
>>546
母親は小学校の教師。
似たようなものだけどＤＱＮ率は
高校＜中学＜小学校と高くなっていく。
やっぱり生徒の年齢が上がれば上がるほど
おかしい人だって思うし声をあげるもんね。
高校教師であそこまでＤＱＮなのは珍しいね。
>>553
障害児抱えても兄弟作るのは自由だけど、
親が自由に働けないから手当とか付いてるんじゃないの？
そんなに貧乏家庭じゃ健常者二人でも生計成り立たなかったでしょうね。
貧乏人の子持ちが
「少子化に貢献してるんだから云々」って
自治体や国にたかるのはデフォだけどさ。
母親は小学校の教師。
似たようなものだけどＤＱＮ率は
高校＜中学＜小学校と高くなっていく。
やっぱり生徒の年齢が上がれば上がるほど
おかしい人だって思うし声をあげるもんね。
高校教師であそこまでＤＱＮなのは珍しいね。
>>553
障害児抱えても兄弟作るのは自由だけど、
親が自由に働けないから手当とか付いてるんじゃないの？
そんなに貧乏家庭じゃ健常者二人でも生計成り立たなかったでしょうね。
貧乏人の子持ちが
「少子化に貢献してるんだから云々」って
自治体や国にたかるのはデフォだけどさ。
561 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:30:10 ID:ZUWkUCaV0
障害児の下に弟妹を作るのは、やはりお世話係要員なのかな。
障害児の親としては、お世話係を用意するのが
障害児への責任の果たし方なのかもしれないけど、
下の弟妹にとっての親って何なんだろう。
障害児の親としては、お世話係を用意するのが
障害児への責任の果たし方なのかもしれないけど、
下の弟妹にとっての親って何なんだろう。
565 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 22:52:02 ID:nhG7Sm140
２人で360万は共産党の町議が言ってるだけの金額で
実際に360万で２人の介助員を確保できる(出来た)という話でもなく
小学校時代の介助員の給料の話でも無かったような…
というかこの町議さんって抗告すら許さない！という立場の方ですよね。
別板のスレでは行政・町叩きをしまくって相手にされなくなった方が
こちらに出張してこられたのかすら…
実際に360万で２人の介助員を確保できる(出来た)という話でもなく
小学校時代の介助員の給料の話でも無かったような…
というかこの町議さんって抗告すら許さない！という立場の方ですよね。
別板のスレでは行政・町叩きをしまくって相手にされなくなった方が
こちらに出張してこられたのかすら…
小学校の時はその介助員2名＋特別担任でなんとかなっていたけど、中学校は階段多いし、体も大きくなるし、思春期だし、これ以上無理ですーって話だよね？
新潮社文庫・村岡花子訳の「赤毛のアン」の出だしは
「アヴォンリー街道をだらだらと下って行くと小さな窪地に出る。」
400ページ越えで91回増刷の有名本です。
「アヴォンリー街道をだらだらと下って行くと小さな窪地に出る。」
400ページ越えで91回増刷の有名本です。
知能に問題ないなら、普通校で面倒見てやればいいじゃん、義務教育なんだし。
中学時代クラスに筋ジスの男の子がいたけど、
送迎、排泄介助や教室移動などは母親がやってたな。
よく面倒見てた男子も何名かいた。担任、教室は三年間一緒。
成績はよかったよ。
面倒見てた男子いわく、本読むしかやることがないから、って。
さすがに修学旅行は行かず、高校進学は許されなくて、
中学卒業前に亡くなった。
…同じクラスで、特に迷惑かけられた覚えはないなあ
中学時代クラスに筋ジスの男の子がいたけど、
送迎、排泄介助や教室移動などは母親がやってたな。
よく面倒見てた男子も何名かいた。担任、教室は三年間一緒。
成績はよかったよ。
面倒見てた男子いわく、本読むしかやることがないから、って。
さすがに修学旅行は行かず、高校進学は許されなくて、
中学卒業前に亡くなった。
…同じクラスで、特に迷惑かけられた覚えはないなあ
またそこまで話戻すのやめてよ
高校時代に友人がボランティア活動を始めた。
ある日友人に誘われて見学に行ったら、主催者から初対面なのにセックスボランティアの話しをされた
巨乳だったからか…
ボランティア団体の人ってズレてるな～と思ったよ
ある日友人に誘われて見学に行ったら、主催者から初対面なのにセックスボランティアの話しをされた
巨乳だったからか…
ボランティア団体の人ってズレてるな～と思ったよ
>>571
それひどいね
それひどいね
>>569
>送迎、排泄介助や教室移動などは母親がやってたな。
送迎も排泄も教室移動も、勉強ではなく生活の一部。
普通校に通う他の子は、生活面での介助は必要ない。
だから、生活面での介助が必要なら、親が面倒を見たり金を出すのが筋。
生活面での面倒を、谷口母は他人に丸投げし、税金で全部まかなえと言っている。
>送迎、排泄介助や教室移動などは母親がやってたな。
送迎も排泄も教室移動も、勉強ではなく生活の一部。
普通校に通う他の子は、生活面での介助は必要ない。
だから、生活面での介助が必要なら、親が面倒を見たり金を出すのが筋。
生活面での面倒を、谷口母は他人に丸投げし、税金で全部まかなえと言っている。
574 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:54:03 ID:h5gTWu6fO
セックスボランティアって本当にあるの？
都市伝説だと思っていた。
都市伝説だと思っていた。
>>573
そうなのかーそりゃまずいな 詳細ありがとう～
そうなのかーそりゃまずいな 詳細ありがとう～
576 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:12:31 ID:maDdnDi20
>>579
劣等遺伝子をばらまくなってかんじ
劣等遺伝子をばらまくなってかんじ
一見健常児に見えても、潜在的に遺伝は持ってるから、
またその子供に遺伝する可能性あるもんね。
またその子供に遺伝する可能性あるもんね。
582 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 07:37:32 ID:AXJ594H50
歩さんほど行動範囲の広い子供はめったにいません。飛行機で北海道から沖縄まで、
全国各地へ新幹線・在来線で ― 。障害者の利用を阻害するシステムをしっかり
作り上げている交通機関との交渉を繰り返しながら歩さんと両親が行動する多くの場面に支える会のメンバーは行動を共にしてきました。
そして、1994年には「バクバクっ子の立山登山・人工呼吸器をつけた子と共に
立山へ」を各地のメンバーと共に企画し、人工呼吸器をつけた子７人・車椅子の子
１人・サポーター94人の総勢102人で立山に登り、呼吸器をつけていたって
いろんなことに挑戦できる、とアピールしました。
1996年からは毎年３月に何人かの人工呼吸器をつけた子と一緒にスキーに行き
（もちろん呼吸器をつけた子も特製のそりですべります）楽しみの範囲を広げています。
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_yamagata28/jichiken_hokoku/kodomo04/kodomo04.htm
それは「出来る」って言わないww
全国各地へ新幹線・在来線で ― 。障害者の利用を阻害するシステムをしっかり
作り上げている交通機関との交渉を繰り返しながら歩さんと両親が行動する多くの場面に支える会のメンバーは行動を共にしてきました。
そして、1994年には「バクバクっ子の立山登山・人工呼吸器をつけた子と共に
立山へ」を各地のメンバーと共に企画し、人工呼吸器をつけた子７人・車椅子の子
１人・サポーター94人の総勢102人で立山に登り、呼吸器をつけていたって
いろんなことに挑戦できる、とアピールしました。
1996年からは毎年３月に何人かの人工呼吸器をつけた子と一緒にスキーに行き
（もちろん呼吸器をつけた子も特製のそりですべります）楽しみの範囲を広げています。
http://www.jichiro.gr.jp/jichiken/report/rep_yamagata28/jichiken_hokoku/kodomo04/kodomo04.htm
それは「出来る」って言わないww
584 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 07:59:28 ID:uDXisOjGO
おお、久しぶりに有名な歩さん情報見た。ここは熱心というより狂信的なんだよな
あゆみさんの場合は、部落差別やが無くなって活動の場を失った団体がうごめいているのでは。
586 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 08:53:00 ID:9AK1yCed0
>>586
ニュースのヘッドラインとか簡単な映像のみでの印象では
こういう感想になるのも仕方ないかも、というより
マスコミではそっち方面へ誘導しているんだとは思うけど。
まあでも569さんはせっかくこのスレ見たんだったら、
最初から読んで概要でもつかんでおいた方がいいよね。
で、介助員はもう見つかったのかな。
ニュースのヘッドラインとか簡単な映像のみでの印象では
こういう感想になるのも仕方ないかも、というより
マスコミではそっち方面へ誘導しているんだとは思うけど。
まあでも569さんはせっかくこのスレ見たんだったら、
最初から読んで概要でもつかんでおいた方がいいよね。
で、介助員はもう見つかったのかな。
もうすぐ夏休みでしょ、今学期中には見つからないんじゃないかなあ
589 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 09:11:50 ID:tDqzKxaQO
ファラオ様てほとんどコントだな
>>588
そうだね、ここしばらくの登校で学校側も状況が掴めてきただろうし
休み挟んでゆっくり対策を練ったり人材捜しするかも。
そういえばこの子、部活したいっていってたけど
夏休み中の部活はさすがに出ないかな。
そうだね、ここしばらくの登校で学校側も状況が掴めてきただろうし
休み挟んでゆっくり対策を練ったり人材捜しするかも。
そういえばこの子、部活したいっていってたけど
夏休み中の部活はさすがに出ないかな。
592 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 09:48:44 ID:eFuf4YJH0
部活って・・・・・
593 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 09:48:56 ID:0GxLlE3SO
こんな風に養護学校に行かせたくない親が
たまにいるねー
私、付き合いで教職を受けたけど
そのころ、うちの県は倍率すごくて新卒では受からないって程だったけど
唯一受かった知り合いは、国立大学の頭もよくスポーツも出来、という人で
一年目から養護学校に赴任したよ
教師の中では色んな意味で、優秀な人が集まってると思う
普通校の方が凡人ハズレ教師ばっかですよ
たまにいるねー
私、付き合いで教職を受けたけど
そのころ、うちの県は倍率すごくて新卒では受からないって程だったけど
唯一受かった知り合いは、国立大学の頭もよくスポーツも出来、という人で
一年目から養護学校に赴任したよ
教師の中では色んな意味で、優秀な人が集まってると思う
普通校の方が凡人ハズレ教師ばっかですよ
大分だけじゃなく、教員はコネが横行してる。
その優秀な人もバックグラウンドがなかったからとばされたんじゃないの？
その優秀な人もバックグラウンドがなかったからとばされたんじゃないの？
大分？
唯一、明るみにでてしまったのが、大分でしょ。
教員はコネがなきゃなれないって普通に言われてたから、
そんなことが大分で事件になって私もびっくりしたもの。
教員はコネがなきゃなれないって普通に言われてたから、
そんなことが大分で事件になって私もびっくりしたもの。
597 ：sage：2009/07/14(火) 10:42:54 ID:z+zrYckgO
うちの親戚に学校の先生が三人いるけど、三人ともコネ使ってたよ。
今みんな四十代で、当時の採用試験の倍率がどうだったのか良くわからないけど、
親戚に某課のエライさんで、顔が広い人がいたから、そこに頼んでた。
ちなみに全国でワースト３に入るくらい、公務員の質が悪い京都市ね。
今みんな四十代で、当時の採用試験の倍率がどうだったのか良くわからないけど、
親戚に某課のエライさんで、顔が広い人がいたから、そこに頼んでた。
ちなみに全国でワースト３に入るくらい、公務員の質が悪い京都市ね。
まあ、普通教員試験は受かった上で、実際に教員になれるかどうかの競争で、
コネがある人には負けるんだけど、大分の場合、きっとよほど試験で水増し
で合格させたんだろうなあ。教員どころか、一般教養すらないんじゃないのって
いうボンボン馬鹿の親が強引に教員にさせようとねじこもうとして、
教員採用試験点数大幅改ざんしたんだと思うわ。
コネがある人には負けるんだけど、大分の場合、きっとよほど試験で水増し
で合格させたんだろうなあ。教員どころか、一般教養すらないんじゃないのって
いうボンボン馬鹿の親が強引に教員にさせようとねじこもうとして、
教員採用試験点数大幅改ざんしたんだと思うわ。
>>598
大分の場合、大学教授が学生には知らせず勝手に学生の合格を頼んだりしてたこともあったし
（合格点に達してた学生すら点数を改竄されてしまって後に解雇に）
単に担当者が私腹を肥やすためにコネ、というか賄賂を集めてただけなんじゃないかな。
大分の場合、大学教授が学生には知らせず勝手に学生の合格を頼んだりしてたこともあったし
（合格点に達してた学生すら点数を改竄されてしまって後に解雇に）
単に担当者が私腹を肥やすためにコネ、というか賄賂を集めてただけなんじゃないかな。
600 ： [―{}@{}@{}-] 可愛い奥様：2009/07/14(火) 14:55:04 ID:0ohk/5OeP
>>597
京教大卒の予感…
京教大卒の予感…
>>582
これ書いたの「人工呼吸器をつけた子の在宅をささえて 兵庫県本部／尼崎市職員労働組合」だからな…
これ書いたの「人工呼吸器をつけた子の在宅をささえて 兵庫県本部／尼崎市職員労働組合」だからな…
602 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 18:48:06 ID:AXJ594H50
>>601
だって「バクバクの怪」って日教組や自治労とズブズブですもんw
http://www.bakubaku.org/18sokai-sympo.html
ttp://ameblo.jp/mako121/theme-10007598807.html
http://homepage3.nifty.com/hinokimi/html/08/146.htm
だって「バクバクの怪」って日教組や自治労とズブズブですもんw
http://www.bakubaku.org/18sokai-sympo.html
ttp://ameblo.jp/mako121/theme-10007598807.html
http://homepage3.nifty.com/hinokimi/html/08/146.htm
N速＋に、こんなのが。
【裁判】障害ある息子(23)がプールで溺れて死んだのは管理者が注意義務を怠ったため 両親が元ヘルパーなどを相手に訴え…大分地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247568520/
【裁判】障害ある息子(23)がプールで溺れて死んだのは管理者が注意義務を怠ったため 両親が元ヘルパーなどを相手に訴え…大分地裁
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247568520/
604 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 21:26:01 ID:xQEUcJe50
歩けねーのに「歩」とか、皮肉かよ。
障害者は危険な場所に連れて行くなよ。
登山で事故があったら、張り切って告訴したんだろうね。
登山で事故があったら、張り切って告訴したんだろうね。
606 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 23:51:11 ID:Amv9YhcKO
それはさておき、漠々ファラオの自立はエレファントマンみたいに見世物小屋で働（ry
っていうより、ガチャピンみたいになるんじゃないの？
ガチャピンは本当に一人でやってたから、すごいんだけど、
ファラオは多数の付き添いの黒子には、まわりの色と同化してもらって、
あやつり人形のようにして、なんにでも挑戦する姿をさらしていくんじゃないの？
ガチャピンは本当に一人でやってたから、すごいんだけど、
ファラオは多数の付き添いの黒子には、まわりの色と同化してもらって、
あやつり人形のようにして、なんにでも挑戦する姿をさらしていくんじゃないの？
608 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 07:34:36 ID:ufCpkXMf0
登山に詳しい人に聞きたいんだけど、立山って100人もぞろぞろ連れ立って、
しかもその中に寝たきりのが数人いて邪魔にならないような道じゃないよね？
ゆるいコースだったろうとは思うけど。
しかもその中に寝たきりのが数人いて邪魔にならないような道じゃないよね？
ゆるいコースだったろうとは思うけど。
登山に詳しい人じゃないけど、登山に詳しい人が答えてくれるまえに
予想してみると、
それはやはり、「そこのけそこのけ障害者様が通る」って感じだったんじゃないだろうか？
江戸時代の参勤交代の大名行列のように、下民（一般人）は、障害者様一同が通りすぎるまで
じっと端によって控えてないといけないんじゃないの？
予想してみると、
それはやはり、「そこのけそこのけ障害者様が通る」って感じだったんじゃないだろうか？
江戸時代の参勤交代の大名行列のように、下民（一般人）は、障害者様一同が通りすぎるまで
じっと端によって控えてないといけないんじゃないの？
私も登山には詳しくないけど、何だかんだ言って
障害者とかお年寄りとかには道を普通に譲ってくれる人も多いから
それが山でも譲ってくれたりする人は多いと思うよ。
ただそれはあくまでも一般的な障害者や老人のケースで
100人もぞろぞろとなったら、それがどんな集団だとしても
（障害とは関係なくても）本来は集団の方が他の登山客との兼ね合いなど
色々考えるべきだと思う。
>>609みたいな感じだとしたらもうそれは完全に老人や障害者のような
弱者とは言えないよね。
障害者とかお年寄りとかには道を普通に譲ってくれる人も多いから
それが山でも譲ってくれたりする人は多いと思うよ。
ただそれはあくまでも一般的な障害者や老人のケースで
100人もぞろぞろとなったら、それがどんな集団だとしても
（障害とは関係なくても）本来は集団の方が他の登山客との兼ね合いなど
色々考えるべきだと思う。
>>609みたいな感じだとしたらもうそれは完全に老人や障害者のような
弱者とは言えないよね。
コースを貸切り状態にしてみても、障害者つきで100人もぞろぞろ移動するとなると
かなり時間かかるんじゃないかな。
かなり時間かかるんじゃないかな。
立山雄山は高さの割に登り易い山です
小学校高学年で登山に行く位です
場所的にも費用的にも簡単に行ける所ではないですし、
学校登山と同様にプロがキチンと計画を立てていれば
迷惑と言う程の事は無かったと思います
ま、雪渓を渡ったり、高山病もみえてくる高さの山に完全寝たきりの
女の子を連れていくなんて事は普通しませんが
小学校高学年で登山に行く位です
場所的にも費用的にも簡単に行ける所ではないですし、
学校登山と同様にプロがキチンと計画を立てていれば
迷惑と言う程の事は無かったと思います
ま、雪渓を渡ったり、高山病もみえてくる高さの山に完全寝たきりの
女の子を連れていくなんて事は普通しませんが
613 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 09:11:14 ID:FtPv/Q8WO
ファラオ様や明蚊は言うだけで自分では何もしてないだろ
交渉を実際やるのは親や支援者だし
ファラオ様の｢できる｣て自力で出来たことなんかなにひとつないのに
プールもたらいにつかるだけ、スキーも紐付きですべらせてもらうだけ
山もかついでもらうだけ
交渉を実際やるのは親や支援者だし
ファラオ様の｢できる｣て自力で出来たことなんかなにひとつないのに
プールもたらいにつかるだけ、スキーも紐付きですべらせてもらうだけ
山もかついでもらうだけ
>>613
全くその通り、呼吸することさえ、一人じゃできないんだからな
全くその通り、呼吸することさえ、一人じゃできないんだからな
注文をつけることができてるでしょ。
スキーではスピードが足らなかったとかのたまったようだし。
スキーではスピードが足らなかったとかのたまったようだし。
いっぺん「てめえ調子乗るのもいいかげんにしろ！」って坂から転がり落としたら
以後、ちょっとはおとなしくなるのかもしれないけど、そういうわけにもいかないしねえ。
ほんと、弱者は強者。
以後、ちょっとはおとなしくなるのかもしれないけど、そういうわけにもいかないしねえ。
ほんと、弱者は強者。
あれでしょ。周りにいるのもファラオの同類なんでしょ。
障害者保護の名目で金もうけしようとして、ファラオを持ち上げてる人たちだよね。
ファラオをまつりあげ、「そこのけ、そこのけファラオ様のお通りだぞ」ってやってる人たちだよね。
障害者保護の名目で金もうけしようとして、ファラオを持ち上げてる人たちだよね。
ファラオをまつりあげ、「そこのけ、そこのけファラオ様のお通りだぞ」ってやってる人たちだよね。
618 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 13:47:18 ID:FtPv/Q8WO
>>615
こいつらの相手したスキーイントラさんに心底同情する。
引っ張る方にとっても相当危険性高いことさせてるのに。
迷蚊もだけど、自分のわがままのために他人の命を危険に晒すのが平気な無神経さがすごいね
こいつらの相手したスキーイントラさんに心底同情する。
引っ張る方にとっても相当危険性高いことさせてるのに。
迷蚊もだけど、自分のわがままのために他人の命を危険に晒すのが平気な無神経さがすごいね
>>615
万一、死んだりしたらそりゃもう大騒ぎだろうからな
つうか、健常者は、経験的に危険なことが判るけど、こういうヤツは、それがないから
怪我しない限り、最強なんじゃないか？
つまり、健常者が「転けるヤバイ・・・死ぬかも・・・」ってシチュエーションでも、
「わぁい、すごいすぴいどだぁ～♪」の感覚なのかも？
さすがに、生命維持に関わる事は、経験的に知ってるだろうから、チューブが折れ曲がって・・・とかは、
身の毛がよだつような、怖さなんじゃない。
万一、死んだりしたらそりゃもう大騒ぎだろうからな
つうか、健常者は、経験的に危険なことが判るけど、こういうヤツは、それがないから
怪我しない限り、最強なんじゃないか？
つまり、健常者が「転けるヤバイ・・・死ぬかも・・・」ってシチュエーションでも、
「わぁい、すごいすぴいどだぁ～♪」の感覚なのかも？
さすがに、生命維持に関わる事は、経験的に知ってるだろうから、チューブが折れ曲がって・・・とかは、
身の毛がよだつような、怖さなんじゃない。
620 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 17:26:59 ID:+1uS54G/O
私は(こんなにも多くの人を奴隷のように顎で使うことが)できる。
障害があっても楽しい経験をさせてあげたいと思う親の気持ち私なら解るけどなあ
障害者やその家族は世間の片隅で小さくなって生きてろって言ってるみたいで
私はまだ子供がいないし知り合いや親戚にも障害者はいないけど
どんな時にも自分がその立場だったらって思いやれる人でいたいです
障害者やその家族は世間の片隅で小さくなって生きてろって言ってるみたいで
私はまだ子供がいないし知り合いや親戚にも障害者はいないけど
どんな時にも自分がその立場だったらって思いやれる人でいたいです
>>621
まぁ、そういう人が無償でソリひいてやったり山登りさせてやったり、
プールに連れて行ってやってくれればいいよ。
自分だけでそうやっていて、他人にどうこう言わず、奴隷になっていればいいと思う。
私は絶対にいやだわ。
まぁ、そういう人が無償でソリひいてやったり山登りさせてやったり、
プールに連れて行ってやってくれればいいよ。
自分だけでそうやっていて、他人にどうこう言わず、奴隷になっていればいいと思う。
私は絶対にいやだわ。
資格持ってて知識のあるヘルパーさんさえ
捕まって訴えられて４０００万も要求されちゃうんだもんね。
薄給激務なのに。
障害にどう接したらいいかわからないという認識から
障害者に関わると奴隷にされるという認識に障害者自身が変えている。
捕まって訴えられて４０００万も要求されちゃうんだもんね。
薄給激務なのに。
障害にどう接したらいいかわからないという認識から
障害者に関わると奴隷にされるという認識に障害者自身が変えている。
625 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 19:31:01 ID:ufCpkXMf0
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2F72.14.235.104%2Fsearch%3Fq%3Dcache%3AYHomrqtBNKoJ%3Ahomepage3.nifty.com%2Fyoasobiayumi%2Fayumi%252520Files%2Frekisi2.html%2Byoasobiayumi%2F%26hl%3Dja%26ct%3Dclnk%26cd%3D2%26lr%3Dlang_ja&date=20060919072011
ファラ父、呼吸器つけてる子供がいるのにタバコがやめられなかったの？
で、なんで立山やスキーなんだろうと思ったらファラ父本人の趣味なのね。
http://yamatohana.blog.ocn.ne.jp/matsue/2007/10/post_d309.html
http://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/06.html
死者にむち打つのも何だが、偽善と自己満で固まった親父だな。
娘の障害から一番逃げたかったのは彼なんだろう。
ファラ父、呼吸器つけてる子供がいるのにタバコがやめられなかったの？
で、なんで立山やスキーなんだろうと思ったらファラ父本人の趣味なのね。
http://yamatohana.blog.ocn.ne.jp/matsue/2007/10/post_d309.html
http://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/06.html
死者にむち打つのも何だが、偽善と自己満で固まった親父だな。
娘の障害から一番逃げたかったのは彼なんだろう。
>>625
その人についてはスレチだしいいんじゃないの？
障害を持った子を自分の中で消化しようと努力している様に見えるので
あえてあげつらおうと思わない。
めいか両親は彼女の世話を他人に丸投げしようとしている様に見えるし、
その人の環境とはまた違う事だと思う。
その人についてはスレチだしいいんじゃないの？
障害を持った子を自分の中で消化しようと努力している様に見えるので
あえてあげつらおうと思わない。
めいか両親は彼女の世話を他人に丸投げしようとしている様に見えるし、
その人の環境とはまた違う事だと思う。
>>621
いろいろとやらせたいのは分かるけど、それは障害の有る子供を命の危険にさらしてもやるべき
事なの？。リハビリ（脳と神経のネットワークが完成する十歳までなら、専門的なリハビリでかなり
リカバーできる場合もある。また、上でも書いてあるように、脳性マヒは常に専門的リハビリを行わない
と、障害が重くなる上に寿命まで縮まる）を疎かにしてまでやる事なの？。
他人の権利や時間まで侵害してまでやるべき事なの？。
バクバク～や、奈良の車椅子少女の場合は「子供を命の危険にさらしている」の一点だけでも、ダメダメだよ。
いろいろとやらせたいのは分かるけど、それは障害の有る子供を命の危険にさらしてもやるべき
事なの？。リハビリ（脳と神経のネットワークが完成する十歳までなら、専門的なリハビリでかなり
リカバーできる場合もある。また、上でも書いてあるように、脳性マヒは常に専門的リハビリを行わない
と、障害が重くなる上に寿命まで縮まる）を疎かにしてまでやる事なの？。
他人の権利や時間まで侵害してまでやるべき事なの？。
バクバク～や、奈良の車椅子少女の場合は「子供を命の危険にさらしている」の一点だけでも、ダメダメだよ。
628 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 20:53:45 ID:Ozku3r+q0
>>627
受け身ができなかったら 危険ですよね・・・
鍛えているプロレスラーでさえ・・・
自分で受け身が取れない状態で 落ちた時には
まさに命にかかわることでしょね・・・
もうちょっと 安全なものは 選択肢になかったのでしょうかね・・・
受け身ができなかったら 危険ですよね・・・
鍛えているプロレスラーでさえ・・・
自分で受け身が取れない状態で 落ちた時には
まさに命にかかわることでしょね・・・
もうちょっと 安全なものは 選択肢になかったのでしょうかね・・・
>>624
そのケースはちょっと違う。
もう自分たちには障害者の家族はいないのだから
他の障害者が困ろうが関係ない。
だから健常者が障害者に対してどう思おうが
この人達には関係ない･･･というより
障害者がいなくなった勝ち組として他の障害者を突き落として
高みの見物をしてるのさ。
そのケースはちょっと違う。
もう自分たちには障害者の家族はいないのだから
他の障害者が困ろうが関係ない。
だから健常者が障害者に対してどう思おうが
この人達には関係ない･･･というより
障害者がいなくなった勝ち組として他の障害者を突き落として
高みの見物をしてるのさ。
630 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:10:44 ID:56rDl6DU0
>>621
あなたって、養護施設でボラをした経験が一度もなく
公道も歩かないし、電車にも乗ったことがない人みたいね。
彼らと実際に接点がないから、彼らから被害を受けたトラウマに苦しむこともない。
皮肉じゃなく、うらやましい。
あなたって、養護施設でボラをした経験が一度もなく
公道も歩かないし、電車にも乗ったことがない人みたいね。
彼らと実際に接点がないから、彼らから被害を受けたトラウマに苦しむこともない。
皮肉じゃなく、うらやましい。
>>621
今までのレス読んだ？
人生楽しむ権利は健常者だろうが障害者だろうが同等。
でも他人に迷惑をかけてまでする事じゃないよね？
また、命をかけてまで楽しむのはその人の自由だけど、
それで怪我をしたり最悪命を落としても
自業自得だから他人のせいにしないで。
今までのレス読んだ？
人生楽しむ権利は健常者だろうが障害者だろうが同等。
でも他人に迷惑をかけてまでする事じゃないよね？
また、命をかけてまで楽しむのはその人の自由だけど、
それで怪我をしたり最悪命を落としても
自業自得だから他人のせいにしないで。
632 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:37:51 ID:TwrBK+pk0
>>621
じゃあ障害者として社会に馴染もうとしている人たちは
人生楽しくないって言いたいわけ？
そんなの親の見栄とエゴで本人の為でもなんでもないしょ。
この母親って見た目がサヨ系だけど、共産かなんかが応援してるのかな。
じゃあ障害者として社会に馴染もうとしている人たちは
人生楽しくないって言いたいわけ？
そんなの親の見栄とエゴで本人の為でもなんでもないしょ。
この母親って見た目がサヨ系だけど、共産かなんかが応援してるのかな。
633 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:43:13 ID:I+aPvqguO
あれから毎日通ってるのかな
>>632
町の共産党系議員は抗告取り下げの申し立てしてるようだけどね
町の共産党系議員は抗告取り下げの申し立てしてるようだけどね
障害者は健常者より
遊びまくってる
俺が昔障害者向けの車椅子作ってた時
遊びのスケジュールに絶句して
車椅子作るのやめたきっかけになった。
親がいきたいだけだろうっていうスケジュールもあったよ
メイか母の車椅子操作は 酷いぞ
介助ブレーキあるのに レバーを握りもしない
あれは 初めて押したんだと思う
車椅子も 養護行ってないからかオーダーメイドではなく
既製品だし
まあこの点だけは 節税になってるけどな
養護の車椅子は 税金無駄遣い 極まりないからな
あーあ 健常者が生きにくい世の中に なってるな～
遊びまくってる
俺が昔障害者向けの車椅子作ってた時
遊びのスケジュールに絶句して
車椅子作るのやめたきっかけになった。
親がいきたいだけだろうっていうスケジュールもあったよ
メイか母の車椅子操作は 酷いぞ
介助ブレーキあるのに レバーを握りもしない
あれは 初めて押したんだと思う
車椅子も 養護行ってないからかオーダーメイドではなく
既製品だし
まあこの点だけは 節税になってるけどな
養護の車椅子は 税金無駄遣い 極まりないからな
あーあ 健常者が生きにくい世の中に なってるな～
636 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 23:58:58 ID:Ozku3r+q0
噂のお母さんの車いす操作が見たいです
動画どこかで見ることできますか?
もう 期限切ればっかりで 見ることができなくて・・・
気になる～っ
動画どこかで見ることできますか?
もう 期限切ればっかりで 見ることができなくて・・・
気になる～っ
637 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 00:02:12 ID:pQwRPYkX0
ファラオ様の決定的な点は
「私は何でもできる」って言うとこだよね、おでかけ登山スキーetc...
全部他人様の労力で連れてってもらったんであって、自分は労力掛けてなくない？
「私はいろんな所に連れて行っていただいた、いろんな体験をさせていただいた」
なんでこんな普通の感覚が欠落しているんだろう
周りや自分が危険にさらされて迷惑をかけていることに気付かないことも然り
「私は何でもできる」って言うとこだよね、おでかけ登山スキーetc...
全部他人様の労力で連れてってもらったんであって、自分は労力掛けてなくない？
「私はいろんな所に連れて行っていただいた、いろんな体験をさせていただいた」
なんでこんな普通の感覚が欠落しているんだろう
周りや自分が危険にさらされて迷惑をかけていることに気付かないことも然り
だから、ファラオ様を取り囲んでる障害者利権にあやかろうと
してる人たちは、
「私は（障害者特権を使えば）何でも（健常者ができないことまでもを）できる」
ってことを言わせたいんだよ。ある種の選民意識。逆差別。障害者特権。
ファラオ様が、ファラオ様である所以でもあるんだよ。
名菓にも同じように、障害者特権の宣伝員になってもらうつもりなんでしょう。
してる人たちは、
「私は（障害者特権を使えば）何でも（健常者ができないことまでもを）できる」
ってことを言わせたいんだよ。ある種の選民意識。逆差別。障害者特権。
ファラオ様が、ファラオ様である所以でもあるんだよ。
名菓にも同じように、障害者特権の宣伝員になってもらうつもりなんでしょう。
641 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 06:45:56 ID:tBfGgPI60
ファラオ様はどうやっても今のままか死ぬかどっちかしかない病気だけど、
明花は専門的なリハビリしっかりやればまだ少しは出来ることが
増えるかもしれないのにね。
明花は専門的なリハビリしっかりやればまだ少しは出来ることが
増えるかもしれないのにね。
もういいんじゃない？
この先、高校？→ヒッキーニート路線まっしぐらな人のことなんて。
どうせ中３後半辺りで、また２ｃｈで話題に上るだろうしねｗ
そこで今は記憶力抜群てされてる知能が、
実はサヴァンにも劣るただの池沼認定されそうな気がする。
この先、高校？→ヒッキーニート路線まっしぐらな人のことなんて。
どうせ中３後半辺りで、また２ｃｈで話題に上るだろうしねｗ
そこで今は記憶力抜群てされてる知能が、
実はサヴァンにも劣るただの池沼認定されそうな気がする。
某観光地住まいでの実体験です。
車両進入禁止の施設敷地内に、無許可で搬入口から車で乗り入れ。
そのまま搬入口から支払い無しで出ようとした所を見咎められる。
入場料として、障害者本人＋介助1名は半額、それ以外の方は通常料金を払うよう言われると逆切れ。
「私達はボランティアです。私達の分もお金を払えと言われると、それは障害者本人に負担して貰う事になるんですが？」と食ってかかる。
だけど本人が、本当に此処に来たかったかは眉唾。
障害者本人は、首から下が動かない状態で、文字盤を使ってコミュニケーション。
瞬き等で意思表示するらしい。
正直、意思の疎通が諮れてたかは疑問。
介助者は6名いたが、車椅子の扱いがめちゃめちゃ下手くそ。
なんか、障害者本人より介助者の方が楽しんでたように見えたのは気のせい?
それ以来、障害者団体とかボランティアを胡散臭いと思ってしまう。
車両進入禁止の施設敷地内に、無許可で搬入口から車で乗り入れ。
そのまま搬入口から支払い無しで出ようとした所を見咎められる。
入場料として、障害者本人＋介助1名は半額、それ以外の方は通常料金を払うよう言われると逆切れ。
「私達はボランティアです。私達の分もお金を払えと言われると、それは障害者本人に負担して貰う事になるんですが？」と食ってかかる。
だけど本人が、本当に此処に来たかったかは眉唾。
障害者本人は、首から下が動かない状態で、文字盤を使ってコミュニケーション。
瞬き等で意思表示するらしい。
正直、意思の疎通が諮れてたかは疑問。
介助者は6名いたが、車椅子の扱いがめちゃめちゃ下手くそ。
なんか、障害者本人より介助者の方が楽しんでたように見えたのは気のせい?
それ以来、障害者団体とかボランティアを胡散臭いと思ってしまう。
644 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 13:36:54 ID:NiyuXdD9O
>>643
下手な介護者が六人もいる意味わかんねえww
下手な介護者が六人もいる意味わかんねえww
今朝の産経の奈良地域面に載ってた記事。
県教育長が、下市町教育長に「法的な争いがない状態が子供にとっていい」
と和解勧めたそうだ。
そういうことは、県が介助員代・療法士代・バリアフリー改修費代
全額出してやってから言え。
そもそも、法的に争い出したのは銘菓側じゃん。
県教育長が、下市町教育長に「法的な争いがない状態が子供にとっていい」
と和解勧めたそうだ。
そういうことは、県が介助員代・療法士代・バリアフリー改修費代
全額出してやってから言え。
そもそも、法的に争い出したのは銘菓側じゃん。
>>642
よくないよ。
どうせ地元の人も同じ学校の人もはっきり言ってやることできる人なんて
いないわけでしょ。そのうち行動範囲広がって、勘違いしたままの
やつらと遭遇なんてことはあり得るもの。
町からでないならいいけどね。
よくないよ。
どうせ地元の人も同じ学校の人もはっきり言ってやることできる人なんて
いないわけでしょ。そのうち行動範囲広がって、勘違いしたままの
やつらと遭遇なんてことはあり得るもの。
町からでないならいいけどね。
650 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 19:28:57 ID:Q5bpd2hWO
町には頑張って欲しいけど、孤立無縁なんだね。
できることとできないことがあるんだよねえ。
県教委から就学通知出したくせに速攻バックレたしねぇ
>>643
育児板にあったけれど、車椅子使用の障害児を抱えた親御さんに、周囲のずうずうしい人たちからよく
「一緒にどこかへ行こう」と誘われるって。で、やっぱり健常の友人は子供に欲しいし、近所付き合いも
あるからって一緒に行ったら「車椅子と一緒なら、駐禁もとられないし、施設の入場料も安くなるし、ア
トラクションも並ばずに楽しめる」って下心丸出しにされ、車椅子の子供を放り出して自分達ばかり楽しむ
んだって。それが嫌だから、健常親子から誘われても、よっぽどの事がない限り断るようにしているって。
（セコケチスレだと、障害者用ステッカーとか車椅子とかクレクレされる被害が報告されている）
育児板にあったけれど、車椅子使用の障害児を抱えた親御さんに、周囲のずうずうしい人たちからよく
「一緒にどこかへ行こう」と誘われるって。で、やっぱり健常の友人は子供に欲しいし、近所付き合いも
あるからって一緒に行ったら「車椅子と一緒なら、駐禁もとられないし、施設の入場料も安くなるし、ア
トラクションも並ばずに楽しめる」って下心丸出しにされ、車椅子の子供を放り出して自分達ばかり楽しむ
んだって。それが嫌だから、健常親子から誘われても、よっぽどの事がない限り断るようにしているって。
（セコケチスレだと、障害者用ステッカーとか車椅子とかクレクレされる被害が報告されている）
>>646
県教委ってさあ、町がヘルプ！って言ってるのに
「それすると県下全校にバリアフリー令出さないといけないから」
って言って逃げ続けたよね。
要は、県下全校をバリアフリー化させる気はないって意味だよね。
で、裁判になっても成り行きを暖かく見守り続けて、
仮決定出てからサクサク自分で動いたよねｗ
予算持ってて金出さなくていい所は気楽に言えていいなあ…
事故っても町の責任だもんなあ
県教委ってさあ、町がヘルプ！って言ってるのに
「それすると県下全校にバリアフリー令出さないといけないから」
って言って逃げ続けたよね。
要は、県下全校をバリアフリー化させる気はないって意味だよね。
で、裁判になっても成り行きを暖かく見守り続けて、
仮決定出てからサクサク自分で動いたよねｗ
予算持ってて金出さなくていい所は気楽に言えていいなあ…
事故っても町の責任だもんなあ
>>653
障害者の方々は「みんなと同じ」を声高に謳うわけだから
最初から障害者優遇措置をなくせばいいだけじゃないの？
ふつうの神経の健常者の家族なら必死にならんだり早起きしてパスもらったり、
有料パスがあるところならお金払って買うじゃない。
障害者もふつうがいいんでしょ？
だったら障害者だから並ばないで乗れたりヨコ入りできたりっていうのを
一切なくせばそういうＤＱＮもよってこないよね。
で、障害者の方々も思い通りにみんなと同じになれる。
炎天下や凍りつくような寒さの中でも１時間とか待って乗ったら
みんなと同じになれた喜びもひとしおなんじゃないの？
障害者の方々は「みんなと同じ」を声高に謳うわけだから
最初から障害者優遇措置をなくせばいいだけじゃないの？
ふつうの神経の健常者の家族なら必死にならんだり早起きしてパスもらったり、
有料パスがあるところならお金払って買うじゃない。
障害者もふつうがいいんでしょ？
だったら障害者だから並ばないで乗れたりヨコ入りできたりっていうのを
一切なくせばそういうＤＱＮもよってこないよね。
で、障害者の方々も思い通りにみんなと同じになれる。
炎天下や凍りつくような寒さの中でも１時間とか待って乗ったら
みんなと同じになれた喜びもひとしおなんじゃないの？
653の書き込みの真意を全く理解してはいないと思うけど
655の意見はそんなに変じゃないとは思う
優先しないといけないときもあるけど平等にしていいときもあると思う
655の意見はそんなに変じゃないとは思う
優先しないといけないときもあるけど平等にしていいときもあると思う
658 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 22:59:15 ID:73/RAySH0
＞優先しないといけないときもあるけど
障害者＆その養護団体の「障害者も健常者も同じ人間で平等」スローガンに反してるよ。
平等になりたい、でも優先する時は優先して、はワガママ。
障害者＆その養護団体の「障害者も健常者も同じ人間で平等」スローガンに反してるよ。
平等になりたい、でも優先する時は優先して、はワガママ。
うん、障害者って気の毒だとは思うけど、
行き過ぎて特権みたいになってる。
親戚に透析患者がいるんだけど、
一見健常者と変わらない生活を送っている。
もちろん２日に１日は透析で何時間も拘束されるし、
食べ物も制限はあるけど。
でも息子夫婦と同居していて家事はお嫁さんが全てやってるし、
少し前に亡くなった旦那さんが会社経営をしていたので
豪邸に住んでるし遺産もたっぷりあるので日常生活には全く困ってない。
でも透析患者は障害者１級なので色々な優遇措置があるよ。
行き過ぎて特権みたいになってる。
親戚に透析患者がいるんだけど、
一見健常者と変わらない生活を送っている。
もちろん２日に１日は透析で何時間も拘束されるし、
食べ物も制限はあるけど。
でも息子夫婦と同居していて家事はお嫁さんが全てやってるし、
少し前に亡くなった旦那さんが会社経営をしていたので
豪邸に住んでるし遺産もたっぷりあるので日常生活には全く困ってない。
でも透析患者は障害者１級なので色々な優遇措置があるよ。
【奈良】車いす少女中学入学拒否問題 町が抗告取り下げへ 「生徒が入学している事実を重視した。円満解決できるよう努力したい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247752715/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247752715/
>>660
議論板の粘着がそれ見たことかと言いそうでそういう意味でも不快なニュースだわ
議論板の粘着がそれ見たことかと言いそうでそういう意味でも不快なニュースだわ
親が背負えば解決だよね？
663 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 23:29:21 ID:zKySVBYN0
ええ～。抗告取り下げちゃったの～。
なんか、本当に背水の陣に追い込まれちゃったんだね。
かわいそうに。
っていうか本当にかわいそうなのは、実際の教師たちだよね。
この不景気で他に職が見つかるとも思えないし、家族いる人たちだと
なかなかやめてしまうこともできない。
頑張るだけ頑張って、カラダ壊して休養とか、わかりきってるけど、
それを狙うしかないかもね。
あ～あ。
なんか、本当に背水の陣に追い込まれちゃったんだね。
かわいそうに。
っていうか本当にかわいそうなのは、実際の教師たちだよね。
この不景気で他に職が見つかるとも思えないし、家族いる人たちだと
なかなかやめてしまうこともできない。
頑張るだけ頑張って、カラダ壊して休養とか、わかりきってるけど、
それを狙うしかないかもね。
あ～あ。
>>655
そうだよね。なまじ優遇があると
寄ってきた人が特権目当ての小バエなのかお友達なのかわからないし。
障害があってもみんなと一緒に並べるし。
並ぶ体力ないなら諦めればいいわけだし。
>>653に出てきた人には
>やっぱり健常の友人は子供に欲しい
って下心があるみたいだから
寄ってくる人が下心ありでもお互い様じゃない？
下心をきっかけに、その中から一人でも友人になったらそれでいいじゃん。
変な優遇がなくなったら、そういうきっかけが減ってしまうかもしれないけど。
そうだよね。なまじ優遇があると
寄ってきた人が特権目当ての小バエなのかお友達なのかわからないし。
障害があってもみんなと一緒に並べるし。
並ぶ体力ないなら諦めればいいわけだし。
>>653に出てきた人には
>やっぱり健常の友人は子供に欲しい
って下心があるみたいだから
寄ってくる人が下心ありでもお互い様じゃない？
下心をきっかけに、その中から一人でも友人になったらそれでいいじゃん。
変な優遇がなくなったら、そういうきっかけが減ってしまうかもしれないけど。
木を見て森を見ずっていう感じ。
障害者の一部を見て全員を憎んだり不利益を願っちゃいけないと思う。
障害者の一部を見て全員を憎んだり不利益を願っちゃいけないと思う。
障害者の中の一部の人のために、大多数の健常者が、不利益を被るのは、逆差別だと思う。
この子の場合、社会に出た時に、今までの一生を後悔してもらおう。
卒業してからも、税金で仕事もなく過ごしていくのかな？
ふぁらおさまなんか、わたしの世話をするのが、一般庶民の務めとさえ思ってそう
いやだな、ほんとうに・・・
この子の場合、社会に出た時に、今までの一生を後悔してもらおう。
卒業してからも、税金で仕事もなく過ごしていくのかな？
ふぁらおさまなんか、わたしの世話をするのが、一般庶民の務めとさえ思ってそう
いやだな、ほんとうに・・・
668 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 00:27:17 ID:PdoZSAX10
目立つ人が全体のイメージになってしまうのは避けられない。
それが嫌なら同じ属性の人同士で自浄しないと。
他の属性の人が言うと差別になっちゃうからね・・・
喫煙者も子連れもベビーカーも自転車乗りも
一部の目立つ人のおかげで肩身が狭いｗ
変な優遇がなくなれば、優遇のない健常者からも
優遇のない障害者からも憎まれずに済んでいいじゃん。
ファラオがいる一方で、その他大勢の障害者は特権なしって差別だし。
それが嫌なら同じ属性の人同士で自浄しないと。
他の属性の人が言うと差別になっちゃうからね・・・
喫煙者も子連れもベビーカーも自転車乗りも
一部の目立つ人のおかげで肩身が狭いｗ
変な優遇がなくなれば、優遇のない健常者からも
優遇のない障害者からも憎まれずに済んでいいじゃん。
ファラオがいる一方で、その他大勢の障害者は特権なしって差別だし。
障害者全体が白い目でみられたり腫れ物扱いされそう。
671 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 00:35:54 ID:4dMCYJLbO
プレデター似のファラオ様は本当に迷惑
672 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 01:09:25 ID:eieG5FjA0
>>669
同じ属性の人で自浄っていうのも難しいんじゃないかな。
同じくくりで意見だしあえる範囲っていうのは、結局は
普通の健常者とおなじ「日本」とか「自治体」の単位ぐらいのもんだよ。
なので、自浄っていっても、全員が「なんらかの団体」に所属しているわけではないだろうし、
障害者が全員強制加入する組合みたいのがあれば、自浄は可能だろうけどないからね。
団体みたいのはあるけど、マトモな人ほど、あやしげな団体には所属していず、
権利ばっかり主張する人ほどあやしげな団体に所属していたりするんだよ。
部落問題とかでも同じだよ。
結局は、勝手な人はどんなに恵まれていても勝手だし、
良識のある人はどんな厳しい条件でも良識ある行動をしているんだよね。
同じ属性の人で自浄っていうのも難しいんじゃないかな。
同じくくりで意見だしあえる範囲っていうのは、結局は
普通の健常者とおなじ「日本」とか「自治体」の単位ぐらいのもんだよ。
なので、自浄っていっても、全員が「なんらかの団体」に所属しているわけではないだろうし、
障害者が全員強制加入する組合みたいのがあれば、自浄は可能だろうけどないからね。
団体みたいのはあるけど、マトモな人ほど、あやしげな団体には所属していず、
権利ばっかり主張する人ほどあやしげな団体に所属していたりするんだよ。
部落問題とかでも同じだよ。
結局は、勝手な人はどんなに恵まれていても勝手だし、
良識のある人はどんな厳しい条件でも良識ある行動をしているんだよね。
>>669
向こうから障害児お断りなんだもん、無理だよ～
多少なりとも接触がある人は、遅くとも中学入学前の時点で
周りの支援学校の障害児と我が子の差に気が付いて、方針転換するから
こちらも、接触の機会を絶たないよう情報発信して、気が付いてくれるようにしむけて
近づいてきた時は、わだかまりなく迎える努力はしてるけど
近づくことさえ拒否だからねぇ…
自浄なんて言ったら、障害児と一緒にするなって怒られるよ。
向こうから障害児お断りなんだもん、無理だよ～
多少なりとも接触がある人は、遅くとも中学入学前の時点で
周りの支援学校の障害児と我が子の差に気が付いて、方針転換するから
こちらも、接触の機会を絶たないよう情報発信して、気が付いてくれるようにしむけて
近づいてきた時は、わだかまりなく迎える努力はしてるけど
近づくことさえ拒否だからねぇ…
自浄なんて言ったら、障害児と一緒にするなって怒られるよ。
母親『娘の手足が最近動かなくなってきてるの…』
教委『障害者手帳によると脳性麻痺ですね。特別支援学校に通ってみてはいかがでしょう。』
母親『普通中学に入学する準備してたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
教委『下市中学校では校門の階段や螺旋階段での事故が怖いですね。特別支援学校はバリアフリーですよ？』
母親『小学校の友達は普通中学に行ってるから、うちの娘も同じ学校じゃないと困るのに。』
教委『それは困りますね。しかし特別支援学校でも新たな友達ができますよ？』
母親『前はリハビリしなくても多少は動かせたのに。介護士にリハビリさせときゃよかった。』
教委『…。特別支援学校でリハビリも行っていますよ。』
母親『うちの娘専門の医者とか療法士とか介護士とかたくさん付けてくれないと困る。』
教委『そうですね。特別支援学校なら医師と連携した療法士介護士が常駐してますのでご安心ください』
母親『え？ごめんよく聞こえなかった』
教委『あ、えーと、、特別支援学校の方が適していると思われますが？』
母親『何で養護学校？うちの子を差別するの？』
教委『二次障害の軽減や進学・就職の面など自立へ向けて特別支援学校の方が有利ですし。』
母親『何で？赤毛のアンを暗記してるけど？』
教委『え？』
母親『ん？』
教委『肢体不自由が強くなってますし、将来を考えて特別支援学校でリハビリしながら勉強してみませんか？』
母親『でも籍は特別支援学校に置いてるからもういい。普通学校でも周りに手伝わせれば同じ事できるよね？』
教委『いえ、、、だから。車椅子の運搬やトイレ介護、救急対応などは専門知識が必要です。』
母親『もしかしてちょっと怒ってる？』
教委『いや別に怒ってはないですけど？』
母親『怒ってるじゃん。何で？責任問わないって念書も書くのに？』
教委『だから怒ってないです。それに念書は法的に無効です。』
母親『何か悪いこと言いました？裁判しますか？』
教委『大丈夫です。怒ってないです。大丈夫、大丈夫ですから』
母親『何が大丈夫なの？』
教委『ええっと、娘さんの脳性麻痺に適した学校の話でしたよね？』
母親『普通中学への入学の話でしょ？』
教委『ああ、もう普通中学の入学で』
教委『障害者手帳によると脳性麻痺ですね。特別支援学校に通ってみてはいかがでしょう。』
母親『普通中学に入学する準備してたのに。なんでいきなり動かなくなっちゃうんだろう。』
教委『下市中学校では校門の階段や螺旋階段での事故が怖いですね。特別支援学校はバリアフリーですよ？』
母親『小学校の友達は普通中学に行ってるから、うちの娘も同じ学校じゃないと困るのに。』
教委『それは困りますね。しかし特別支援学校でも新たな友達ができますよ？』
母親『前はリハビリしなくても多少は動かせたのに。介護士にリハビリさせときゃよかった。』
教委『…。特別支援学校でリハビリも行っていますよ。』
母親『うちの娘専門の医者とか療法士とか介護士とかたくさん付けてくれないと困る。』
教委『そうですね。特別支援学校なら医師と連携した療法士介護士が常駐してますのでご安心ください』
母親『え？ごめんよく聞こえなかった』
教委『あ、えーと、、特別支援学校の方が適していると思われますが？』
母親『何で養護学校？うちの子を差別するの？』
教委『二次障害の軽減や進学・就職の面など自立へ向けて特別支援学校の方が有利ですし。』
母親『何で？赤毛のアンを暗記してるけど？』
教委『え？』
母親『ん？』
教委『肢体不自由が強くなってますし、将来を考えて特別支援学校でリハビリしながら勉強してみませんか？』
母親『でも籍は特別支援学校に置いてるからもういい。普通学校でも周りに手伝わせれば同じ事できるよね？』
教委『いえ、、、だから。車椅子の運搬やトイレ介護、救急対応などは専門知識が必要です。』
母親『もしかしてちょっと怒ってる？』
教委『いや別に怒ってはないですけど？』
母親『怒ってるじゃん。何で？責任問わないって念書も書くのに？』
教委『だから怒ってないです。それに念書は法的に無効です。』
母親『何か悪いこと言いました？裁判しますか？』
教委『大丈夫です。怒ってないです。大丈夫、大丈夫ですから』
母親『何が大丈夫なの？』
教委『ええっと、娘さんの脳性麻痺に適した学校の話でしたよね？』
母親『普通中学への入学の話でしょ？』
教委『ああ、もう普通中学の入学で』
今は結局普段は1階の特別教室で担任と勉強して
朝と夕のHRのみを4階の教室で受けてるんだよね。
新聞に「毎日が遠足みたいで楽しい様子」とか書いてたけど
これは母親のコメントかな？
なんかずれてるような気がする。
朝と夕のHRのみを4階の教室で受けてるんだよね。
新聞に「毎日が遠足みたいで楽しい様子」とか書いてたけど
これは母親のコメントかな？
なんかずれてるような気がする。
教育の現場に
そのうち受験で大変になるであろう場所へ
毎日遠足気分とは本当いいご身分だな
そのうち受験で大変になるであろう場所へ
毎日遠足気分とは本当いいご身分だな
結局おっぱい先生と担任の先生が４階まで運んでるの？
あ、担任が背負ってるんだっけ。
担任さん、あなたが今カラダ壊したと言っても誰も文句は言わない。
当然の権利です。労災おります。
無理せず休んだらいいよ。
あ、担任が背負ってるんだっけ。
担任さん、あなたが今カラダ壊したと言っても誰も文句は言わない。
当然の権利です。労災おります。
無理せず休んだらいいよ。
以前から疑問に思っていたんですが、
ただのバカと軽度池沼のボーダーってどこなんだろう？
中学の同級生で一般受験じゃ底辺私立も難しいと言われていた
ハンパなくバカな健常児は推薦で底辺の私立高校へ。
上の大学（Ｆラン）に進むも就職できなくてニート。
一般受験でも底辺公立行けそうな養護クラスの軽度池沼の子は
養護学校の高等部へ行き障害者枠で大企業へ就職。
（私の出身地では公立優位）
この子、体が不自由なだけじゃなくて知的にも…でしょ？
親にはっきりと
「おたくのお子さんは普通学校についていける知能がありません。
だから養護に行ってください」
って言えないのかな？
それとも知的には健常者の範囲に入ってるの？
赤毛のアンのエピソードとか知的にも相当やばいと思うんだけど。
ただのバカと軽度池沼のボーダーってどこなんだろう？
中学の同級生で一般受験じゃ底辺私立も難しいと言われていた
ハンパなくバカな健常児は推薦で底辺の私立高校へ。
上の大学（Ｆラン）に進むも就職できなくてニート。
一般受験でも底辺公立行けそうな養護クラスの軽度池沼の子は
養護学校の高等部へ行き障害者枠で大企業へ就職。
（私の出身地では公立優位）
この子、体が不自由なだけじゃなくて知的にも…でしょ？
親にはっきりと
「おたくのお子さんは普通学校についていける知能がありません。
だから養護に行ってください」
って言えないのかな？
それとも知的には健常者の範囲に入ってるの？
赤毛のアンのエピソードとか知的にも相当やばいと思うんだけど。
>>680
知的障害や発達障害があっても、学校も教育委員会も
養護学校を強制は出来ない。
でも養護学校に行くには教育委員会の許可が必要。
地域によっては養護学校の生徒が多すぎて
親が希望しても養護学校への許可がおりず
普通の学校の支援学級に通っている子もいる。
ちなみに支援学級に入るのは校長先生の許可があればOK
教育委員会に話を通す必要はないです。
日本ではこうなってます。
知的障害や発達障害があっても、学校も教育委員会も
養護学校を強制は出来ない。
でも養護学校に行くには教育委員会の許可が必要。
地域によっては養護学校の生徒が多すぎて
親が希望しても養護学校への許可がおりず
普通の学校の支援学級に通っている子もいる。
ちなみに支援学級に入るのは校長先生の許可があればOK
教育委員会に話を通す必要はないです。
日本ではこうなってます。
>>680
ごめん、質問の答えには足りなかったかな。
障害がある子についてしかるべき機関や学校の先生に相談すれば
「ついていくのは難しい」とハッキリ言う事もあるし
「支援を希望するなら養護学校へ」と断定を避ける言い方をする事もあります。
でも基本的に決定権は親にあるので、何を言われようが
普通学校に入れたければごり押しで入る事が可能。
今回はごり押し中のごり押しだよね。
ごめん、質問の答えには足りなかったかな。
障害がある子についてしかるべき機関や学校の先生に相談すれば
「ついていくのは難しい」とハッキリ言う事もあるし
「支援を希望するなら養護学校へ」と断定を避ける言い方をする事もあります。
でも基本的に決定権は親にあるので、何を言われようが
普通学校に入れたければごり押しで入る事が可能。
今回はごり押し中のごり押しだよね。
>>683
私が書いた677ではちょっと言葉のニュアンスが違ったけど
http://www.asahi.com/national/update/0716/OSK200907160124.html
の記事には「毎日が遠足のように楽しくて仕方がない様子」と書いている。
ニュースの言葉が上の文章に起こされたのだったら、記事の書き方が悪いね。
私が書いた677ではちょっと言葉のニュアンスが違ったけど
http://www.asahi.com/national/update/0716/OSK200907160124.html
の記事には「毎日が遠足のように楽しくて仕方がない様子」と書いている。
ニュースの言葉が上の文章に起こされたのだったら、記事の書き方が悪いね。
この子、上半身を支えることができなくて車椅子に座った状態で体が傾いてるんだよね？
そういう体の人をおぶるのも特別な知識とか必要なんじゃないの？
一般の教員（担任）がおぶって4階まで毎日昇り降りって危険すぎない？
養護教諭もついてるっていったって、実際におんぶするのはおそらく男性の一般教員だろうし…
担任が体を壊すか事故が起きるかどちらが早いかって気がする。
それと、親はリハビリのための理学療法士も呼べって言ってたはずだけどそれはどうなったんだろう。
そういう体の人をおぶるのも特別な知識とか必要なんじゃないの？
一般の教員（担任）がおぶって4階まで毎日昇り降りって危険すぎない？
養護教諭もついてるっていったって、実際におんぶするのはおそらく男性の一般教員だろうし…
担任が体を壊すか事故が起きるかどちらが早いかって気がする。
それと、親はリハビリのための理学療法士も呼べって言ってたはずだけどそれはどうなったんだろう。
686 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 16:21:55 ID:+rHfNa/qO
補助員二人分の年収で車椅子用のエレベーターつけられるのに
それやらないのは町の怠慢だろ
それやらないのは町の怠慢だろ
エレベーター買えても配送費用も設置費用も保守費用も無い
それに介助士雇えないから母親必須になるべ、無理さｗ
それに介助士雇えないから母親必須になるべ、無理さｗ
>>685
体を自分で支えられない人を担ぐのは難しいんだよね。
日常的に4階まで上り下りって、いくら丈夫な男性でも大変だと思う。
>>686
ソースなしだけど、先に耐震工事をしてからエレベーターをつけなくてはいけないから
予算的にもスケジュール的にも難しいという話があった。
体を自分で支えられない人を担ぐのは難しいんだよね。
日常的に4階まで上り下りって、いくら丈夫な男性でも大変だと思う。
>>686
ソースなしだけど、先に耐震工事をしてからエレベーターをつけなくてはいけないから
予算的にもスケジュール的にも難しいという話があった。
>>686
エレベーターつけても、補助員は必要でしょ？
エレベーターつけても、補助員は必要でしょ？
691 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 16:35:29 ID:M/KsiaczO
身障如きに私達の納めた税金が使われるなんて許せませんわ
>>685
> それと、親はリハビリのための理学療法士も呼べって言ってたはずだけどそれはどうなったんだろう。
普通中学に、リハビリのための理学療法士呼ぶの？
学校内でそこまでのケアを求めるなら、
勉学しながら障害にあったケアも
スケジュールに組み入れてもらえる養護学校に行くのがやはり妥当でしょう。
どうしても普通中学に通わせたいなら
早退や休みを組み合わせて親が送迎してリハビリに通わせるのが筋。
> それと、親はリハビリのための理学療法士も呼べって言ってたはずだけどそれはどうなったんだろう。
普通中学に、リハビリのための理学療法士呼ぶの？
学校内でそこまでのケアを求めるなら、
勉学しながら障害にあったケアも
スケジュールに組み入れてもらえる養護学校に行くのがやはり妥当でしょう。
どうしても普通中学に通わせたいなら
早退や休みを組み合わせて親が送迎してリハビリに通わせるのが筋。
>>686
建築基準法が絡んでくるから、それほど単純な話しではないのね。
階段の横に取り付けるエスカレータ式だと、階段そのものの有効幅がとれなくなって法律違反。
普通のエレベータを建物にあとから設置する場合、
建物の耐震診断をやって、建物全体を現行法の耐震基準に満足させなくてはならない。
そのための調査＋設計＋改修＋ＥＶ設置をすると、最低１年はかかると思う。
それらの費用を考えると、全面的に建てなおしたほうが安くなる場合がある。
建築基準法が絡んでくるから、それほど単純な話しではないのね。
階段の横に取り付けるエスカレータ式だと、階段そのものの有効幅がとれなくなって法律違反。
普通のエレベータを建物にあとから設置する場合、
建物の耐震診断をやって、建物全体を現行法の耐震基準に満足させなくてはならない。
そのための調査＋設計＋改修＋ＥＶ設置をすると、最低１年はかかると思う。
それらの費用を考えると、全面的に建てなおしたほうが安くなる場合がある。
>>685
自費で？ 普通の中学校じゃ、そんなの通らないよね。
自費で？ 普通の中学校じゃ、そんなの通らないよね。
>>692
そう、ソース出せないけど最初のころの報道では書いてあったんだよ。
彼女を普通中学に通わせるにあたって、専任の介助士2人とリハビリの療法士を雇うよう希望してるとか。
養護学校に行くのと同じ環境を普通中学の中に作って迎え入れろって言ってたの。
692も言ってるとおり、だったら養護学校に行けばいいのにって話だよね。
>696
費用を誰が出すかまでは記事にはっきりとは書いてなかったと思う。
そう、ソース出せないけど最初のころの報道では書いてあったんだよ。
彼女を普通中学に通わせるにあたって、専任の介助士2人とリハビリの療法士を雇うよう希望してるとか。
養護学校に行くのと同じ環境を普通中学の中に作って迎え入れろって言ってたの。
692も言ってるとおり、だったら養護学校に行けばいいのにって話だよね。
>696
費用を誰が出すかまでは記事にはっきりとは書いてなかったと思う。
>>694
うん、しっかりやるのは無理だけど、少しでもそれっぽいことはしてるのかな？と。
この子、報道によると一応京都の方まで定期的にリハビリに通っているんだよね。
その手間を省きたいってのもあって療法士をという要求になったのかと想像したけど
今まで通っていた方は継続していると信じたい。
うん、しっかりやるのは無理だけど、少しでもそれっぽいことはしてるのかな？と。
この子、報道によると一応京都の方まで定期的にリハビリに通っているんだよね。
その手間を省きたいってのもあって療法士をという要求になったのかと想像したけど
今まで通っていた方は継続していると信じたい。
なぜ 京都？奈良には施設がないのか？
トラブル？
トラブル？
>>699
ごく近くになくても奈良にもちゃんと施設はあると思う。
リハビリ毎日2時間かけてたという割には小学校のビデオより状態が後退してる
（リハビリしてても進行する場合があるからなんともいえないが）とか
ここの学校に固執する理由とか、どうもよくわからない部分だらけ。
ごく近くになくても奈良にもちゃんと施設はあると思う。
リハビリ毎日2時間かけてたという割には小学校のビデオより状態が後退してる
（リハビリしてても進行する場合があるからなんともいえないが）とか
ここの学校に固執する理由とか、どうもよくわからない部分だらけ。
702 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 19:12:59 ID:48zktni10
つーかなんでド素人のお世話係りにそこまで固執するんだろうね。
プロの方が絶対安全なのに。
プロの方が絶対安全なのに。
下市町って、奈良の中でも超田舎の過疎の町だよ
バリアフリー化は、いずれ建替えの際に導入すればいいだろうけど
早急に対応するには、財政的に厳しいだろうに・・・
安全な学校生活を送るには、別の選択肢の方が良かったと思うなぁ
うちの子の学校でも全く同じ問題が起きて
それも、結局は親が大量の署名集めて押し切ったけど
署名した人は、ちゃんと考えて署名してるのかと疑問を持ったよ
バリアフリー化は、いずれ建替えの際に導入すればいいだろうけど
早急に対応するには、財政的に厳しいだろうに・・・
安全な学校生活を送るには、別の選択肢の方が良かったと思うなぁ
うちの子の学校でも全く同じ問題が起きて
それも、結局は親が大量の署名集めて押し切ったけど
署名した人は、ちゃんと考えて署名してるのかと疑問を持ったよ
704 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 19:31:22 ID:N+OSg1V00
>>666
既得権はがっちり握ったまま更なる優遇措置を求めて運動し
賛同しない人・批判する人は、
「障害者の一部を見て全員を憎んだり不利益を願ってる」
こういう被害妄想思考は、やっぱり障害者特有だな、と思うわ。
既得権はがっちり握ったまま更なる優遇措置を求めて運動し
賛同しない人・批判する人は、
「障害者の一部を見て全員を憎んだり不利益を願ってる」
こういう被害妄想思考は、やっぱり障害者特有だな、と思うわ。
705 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 19:34:42 ID:N+OSg1V00
>>702
お世話係≠友人 なのはちょっと考えればわかることなんだけど
障害児であるわが子が、健常児をコキ使ってるのを見て暗い喜びを感じたり
学校・地域から義務として押し付けられたお世話係とわが子が一緒にいるのを見て
「健常児の友達ができた」＝「障害は個性。健常児と変わらない」
そう安心していたいんじゃないかしら。
ちなみに私は、幼稚園時代～小学校高学年まで、お世話係経験者。
お受験で塾通いを始めて縁が切れた時はすっごい開放感でした。
お世話係≠友人 なのはちょっと考えればわかることなんだけど
障害児であるわが子が、健常児をコキ使ってるのを見て暗い喜びを感じたり
学校・地域から義務として押し付けられたお世話係とわが子が一緒にいるのを見て
「健常児の友達ができた」＝「障害は個性。健常児と変わらない」
そう安心していたいんじゃないかしら。
ちなみに私は、幼稚園時代～小学校高学年まで、お世話係経験者。
お受験で塾通いを始めて縁が切れた時はすっごい開放感でした。
>障害児であるわが子が、健常児をコキ使ってるのを見て暗い喜びを感じたり
こういうことか
【親の】障害児育ててなくない24人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246651813/28-29
28 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:59:38 ID:oWe9iJTh
まあまあ、みんな落ち着いて
最近思う事…
障害児を連れて行くと専門知識のある職員がいてサポートしてくれる場所
ってあるよね。
その人達はそれが仕事だからあたりまえなんだけど、こっちがお客さんなわけ。
もちろん、お世話になります、ありがとうございます等言うけどさ。
大人になってもそう。
基本的に障害者がどう振る舞おうと、どうやって障害者を扱うか、どうやったら
指示が通るかをそういう人は考えているわけで、指示が通ればほっと胸をなで下ろす。
いま子供と同じ年頃の健常児の中にも、将来福祉に携わる子はいるわけで…
今は眩しい存在でも、将来は「お世話になる」といいながらも
こっちがお客さんになる事もあるんだろうね。
そう考えるとなんか楽しみだと思う自分はとても意地が悪いと思いますｗ
29 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/07/04(土) 17:26:05 ID:omo5zgNj
>28
それは健常者のくせにうちの害児の世話して金もらってんじゃんpgr
ってこと？
こういうことか
【親の】障害児育ててなくない24人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246651813/28-29
28 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 16:59:38 ID:oWe9iJTh
まあまあ、みんな落ち着いて
最近思う事…
障害児を連れて行くと専門知識のある職員がいてサポートしてくれる場所
ってあるよね。
その人達はそれが仕事だからあたりまえなんだけど、こっちがお客さんなわけ。
もちろん、お世話になります、ありがとうございます等言うけどさ。
大人になってもそう。
基本的に障害者がどう振る舞おうと、どうやって障害者を扱うか、どうやったら
指示が通るかをそういう人は考えているわけで、指示が通ればほっと胸をなで下ろす。
いま子供と同じ年頃の健常児の中にも、将来福祉に携わる子はいるわけで…
今は眩しい存在でも、将来は「お世話になる」といいながらも
こっちがお客さんになる事もあるんだろうね。
そう考えるとなんか楽しみだと思う自分はとても意地が悪いと思いますｗ
29 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/07/04(土) 17:26:05 ID:omo5zgNj
>28
それは健常者のくせにうちの害児の世話して金もらってんじゃんpgr
ってこと？
710 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 21:54:26 ID:P7Uku9qo0
もうやだこんな国
正常に戻るには下市町が銘菓のせいで破綻するしかないね
正常に戻るには下市町が銘菓のせいで破綻するしかないね
711 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 01:47:20 ID:CwF3mPDL0
署名の内容には、公金でサポートをつけるとかもあったんじゃないの？
みんな自分がかかわるのや嫌だけど、あからさまに来るなとは言えないんだよ。
みんな自分がかかわるのや嫌だけど、あからさまに来るなとは言えないんだよ。
ミュンヒハウゼンシンドローム臭がするよ。
ここまでゴリ押しすごいと。
学校の角度ある坂ほんまにものｽｺﾞｲ勢いで押して、娘いつか落ちるよ。
ここまでゴリ押しすごいと。
学校の角度ある坂ほんまにものｽｺﾞｲ勢いで押して、娘いつか落ちるよ。
ミュンヒハウゼン症候群なら、マスコミ向かって一生懸命
娘を介護する姿をアピールするかと。
どちらかというと、事故を誘発させるような状況に娘を置き
あわよくば（ry ではないかと。
娘を介護する姿をアピールするかと。
どちらかというと、事故を誘発させるような状況に娘を置き
あわよくば（ry ではないかと。
>>709
色んな子供がいるのを分かってて普通校に来るなら、
障害をネタに陰でいじめられても文句は言えませんよね。
嫌なら養護に行けって話だよ。
もし仮にモンスター障害者親が言うように
普通の子が私立行ったら
公立に来るのは障害児、どんな私立に受からないＤＱＮ、
無理しても私立に行かせられない貧乏な子だけになるよ。
貧乏な子はＤＱＮが多いから
（自分の子をお世話係にさせられるなら、
多少無理してでも私立行かせる親がほとんどだろうし）
お世話係なんて絶対しないしいじめられるだけだよ。
そうしたら障害児親は
「健常者は何で皆私立に行くんだ？
地域の公立に行くべきだろう」
とか言い出しそう。
色んな子供がいるのを分かってて普通校に来るなら、
障害をネタに陰でいじめられても文句は言えませんよね。
嫌なら養護に行けって話だよ。
もし仮にモンスター障害者親が言うように
普通の子が私立行ったら
公立に来るのは障害児、どんな私立に受からないＤＱＮ、
無理しても私立に行かせられない貧乏な子だけになるよ。
貧乏な子はＤＱＮが多いから
（自分の子をお世話係にさせられるなら、
多少無理してでも私立行かせる親がほとんどだろうし）
お世話係なんて絶対しないしいじめられるだけだよ。
そうしたら障害児親は
「健常者は何で皆私立に行くんだ？
地域の公立に行くべきだろう」
とか言い出しそう。
716 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 23:50:40 ID:/dSWOYUhO
サキヨミでジュベール症候群の子が出てた。
紹介VTRでリハビリが大事って、散々語らせてるのに、奈良はスルーなTBS…
それとも、あえて今流したのかなぁ。
ジュベール症候群の子、障害が軽減されてきたら、顔つきが随分変わってきてた。
紹介VTRでリハビリが大事って、散々語らせてるのに、奈良はスルーなTBS…
それとも、あえて今流したのかなぁ。
ジュベール症候群の子、障害が軽減されてきたら、顔つきが随分変わってきてた。
717 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 00:11:20 ID:S/Y2q2vQ0
718 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 00:31:55 ID:/hAFuRpt0
障害児特権で公立へごり押し入学して、健常児気分を味わった後は
大学・就職も障害児特権でゴリ押しすればなんとかなると思ってそう。
恋愛だけはどうにもならないけど、それでもこういう親なら
「障害のせいで差別されて恋愛も結婚もできない」と言うかもね。
大学・就職も障害児特権でゴリ押しすればなんとかなると思ってそう。
恋愛だけはどうにもならないけど、それでもこういう親なら
「障害のせいで差別されて恋愛も結婚もできない」と言うかもね。
343:オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! :2009/07/10(金) 13:42:40 0 [sage]
両親と妹は３人で仲良く水いらずて暮らしている。
この子だけ祖父母宅に追いやられて段差のある家で這って生活。
小学校では登下校も学校に強要しろくに子供に会いにも来てない。
五條市にはバリアフリーで特殊学級のある中学校がある。
父親が勤務する五條市役所のすぐそばだ。
なぜそこに通学させないかちょっと考えれば理由は誰でも解るだろう。
それでもこの親を擁護支援する団体には呆れるよ。
両親と妹は３人で仲良く水いらずて暮らしている。
この子だけ祖父母宅に追いやられて段差のある家で這って生活。
小学校では登下校も学校に強要しろくに子供に会いにも来てない。
五條市にはバリアフリーで特殊学級のある中学校がある。
父親が勤務する五條市役所のすぐそばだ。
なぜそこに通学させないかちょっと考えれば理由は誰でも解るだろう。
それでもこの親を擁護支援する団体には呆れるよ。
死ぬ死ぬ詐欺の男の子の葬式で満面の笑みでピースしていた親と同じですね。
子供に何かあったら、大勢で押しかけてカネカネ騒ぐだけ。
子供切り刻んで殺して、大喜びの死ぬ死ぬ詐欺のピースにはあきれました。
子供に何かあったら、大勢で押しかけてカネカネ騒ぐだけ。
子供切り刻んで殺して、大喜びの死ぬ死ぬ詐欺のピースにはあきれました。
あれは救う会会長で親ではありません
どっちにせよ不謹慎なことに代わりはないのですが念のため
どっちにせよ不謹慎なことに代わりはないのですが念のため
障害児を持つ親スレでも、この親のこと、良くは思って無いね。
>>716
初めて見たけど立派だった
子供のためを思うからこそ
厳しいリハビリもさせられる
あんなに幼い子なのに
｢自分でやらなくっちゃ｣って
思うところへ持って行ったのがすごいわ
奈良の子ももっと親が手をかけてやればよかったのに
初めて見たけど立派だった
子供のためを思うからこそ
厳しいリハビリもさせられる
あんなに幼い子なのに
｢自分でやらなくっちゃ｣って
思うところへ持って行ったのがすごいわ
奈良の子ももっと親が手をかけてやればよかったのに
健常児だってみんな良い子に育てようと
厳しく怒ったり、勉強させたりするんじゃん
障害有るからって、甘やかしてなんにもしないさせないのは
教育的じゃないよ それじゃちゃんと育たないよ
厳しく怒ったり、勉強させたりするんじゃん
障害有るからって、甘やかしてなんにもしないさせないのは
教育的じゃないよ それじゃちゃんと育たないよ
リハビリで泣き叫ぶ姿を見て心折れる親も結構いるんだよね。
上で出ている番組は見なかったけど、その親御さんも大変だったと思う。
奈良の親御さんは頑張る方向を間違えている感じ。
上で出ている番組は見なかったけど、その親御さんも大変だったと思う。
奈良の親御さんは頑張る方向を間違えている感じ。
以前N○Kの番組で盲目のご夫妻とお子さんふたりの番組観た。
始めはいつもの、エセ弱者のﾄﾞｷｭｿドキュメントかと思って斜に構えてたけど
そんなんじゃなかった、観てよかったと思ったよ。
障害に負けまいと気の強いお母さんだけど、その心情がすごく伝わる。特に、
やはり盲目の娘さんが落として欠けた食器の片付けを怖がって拒否したとき
ご夫婦で鬼かと思うほど泣いてる子を厳しく叱って自分でさせたくだりとか。
将来親なしで生きることを考えればそうもなる、と泣きながら納得したよ。
障害関係なく普通の家庭でも必要な躾だよね。
そして、声楽家のお母さんの教え方がすごい上手なんだ。家が近かったら教えを乞いたいくらい。
どうしたら良い声、深い感情を表現できるか。その説明が説得力あった。
障害を主軸にせず、自分の人生を一生懸命生きてるなってかんじだった。ほんと、頭が下がった。
こっちのはテンションが下がる。
いつまでも「車椅子の少女」じゃないんだよ。すぐ「車椅子のゴリ押しメルヘン婆」になっちゃうのに。
始めはいつもの、エセ弱者のﾄﾞｷｭｿドキュメントかと思って斜に構えてたけど
そんなんじゃなかった、観てよかったと思ったよ。
障害に負けまいと気の強いお母さんだけど、その心情がすごく伝わる。特に、
やはり盲目の娘さんが落として欠けた食器の片付けを怖がって拒否したとき
ご夫婦で鬼かと思うほど泣いてる子を厳しく叱って自分でさせたくだりとか。
将来親なしで生きることを考えればそうもなる、と泣きながら納得したよ。
障害関係なく普通の家庭でも必要な躾だよね。
そして、声楽家のお母さんの教え方がすごい上手なんだ。家が近かったら教えを乞いたいくらい。
どうしたら良い声、深い感情を表現できるか。その説明が説得力あった。
障害を主軸にせず、自分の人生を一生懸命生きてるなってかんじだった。ほんと、頭が下がった。
こっちのはテンションが下がる。
いつまでも「車椅子の少女」じゃないんだよ。すぐ「車椅子のゴリ押しメルヘン婆」になっちゃうのに。
>>726
その番組、私もあなたと同じ感想を持ったけど
テレビスレでは散々だったよ。
障害者が子どもを産むなとか、ひとりだけ見えている次女が可哀相とか
お皿の件も、あれは父親による虐待だとか。
母親のコンサートの観客が、付き合いや強制で集められた人達ばかりで退屈そうだとか。
世間の本音ってこんなものなのかなと悲しくなった。
あのご夫婦は、マッサージと音楽という道で自立しているし
他人の手を借りることはもちろんあるだろうけれど、常識のある範囲だと思ったよ。
その番組、私もあなたと同じ感想を持ったけど
テレビスレでは散々だったよ。
障害者が子どもを産むなとか、ひとりだけ見えている次女が可哀相とか
お皿の件も、あれは父親による虐待だとか。
母親のコンサートの観客が、付き合いや強制で集められた人達ばかりで退屈そうだとか。
世間の本音ってこんなものなのかなと悲しくなった。
あのご夫婦は、マッサージと音楽という道で自立しているし
他人の手を借りることはもちろんあるだろうけれど、常識のある範囲だと思ったよ。
728 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 15:41:48 ID:g6xr31XTO
クラシックのコンサートなんか一握りの有名人以外は障害者じゃなくても
身内埋めで何とか成り立たせてるのはよくあること
自分の親戚が声楽家夫婦だから知ってる
身内埋めで何とか成り立たせてるのはよくあること
自分の親戚が声楽家夫婦だから知ってる
>>727
私はその番組見てないけど、
それって世間の本音ってより、あの番組を見ていた障害者たちの意見なんじゃない？
番組を見たわけだから目に障害があるわけじゃないんだろうけど、
障害者を扱う番組だから、障害を持ってるという面では同じなので、気になって
番組見てた障害者多いんじゃない？
で、障害者は世間から大切に扱われる存在じゃなきゃいけないのに、
あの番組なによ。き～～ってなって、２ちゃんに書きこだったのかもよ。
もちろん一般人を装ってね。
私はその番組見てないけど、
それって世間の本音ってより、あの番組を見ていた障害者たちの意見なんじゃない？
番組を見たわけだから目に障害があるわけじゃないんだろうけど、
障害者を扱う番組だから、障害を持ってるという面では同じなので、気になって
番組見てた障害者多いんじゃない？
で、障害者は世間から大切に扱われる存在じゃなきゃいけないのに、
あの番組なによ。き～～ってなって、２ちゃんに書きこだったのかもよ。
もちろん一般人を装ってね。
730 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 18:01:09 ID:S/Y2q2vQ0
先程話した、尼崎の平本 歩ちゃんが、昨年人工呼吸器をつけたままで
登山をしたんです。乗鞍岳らしいんですけど。ベンチレーターをつけて
車椅子では登山が出来ないのなら、どうしたら登れるのかと発想を変え
たそうです。すごいと思いました。それで特注の担架を作って、それに
乗ってベンチレーターのバッテリーは別の人が背負って登る事にしたそ
うです。今年は８月頃にベンチレーターをつけた子供達８名、立山とい
う山があるそうですけど、その立山に地元の登山家の人達と一緒に登る
という事です。
私はそれを聞いて、とてもたまらなくなって、私も登山をしようと思っ
たわけです。担架を特注して、来年皆さんのお力を借りて旭日岳に登り
たい、テントを張って皆さんと一緒にお花畑でお弁当を食べられたらな
ぁと思いますので、宜しくお願いします。
http://kotuukenn.ohugi.com/repo/95r701.htm
ファラオ御一行は立山だけじゃ飽き足らず乗鞍まで行ってたのか！
いくら車道がかなりの高さまで整備されてて、中学生でも登れるコースとはいえ
標高3000mのとこで重い機材付きの担架運ぶって危険すぎ。
登山をしたんです。乗鞍岳らしいんですけど。ベンチレーターをつけて
車椅子では登山が出来ないのなら、どうしたら登れるのかと発想を変え
たそうです。すごいと思いました。それで特注の担架を作って、それに
乗ってベンチレーターのバッテリーは別の人が背負って登る事にしたそ
うです。今年は８月頃にベンチレーターをつけた子供達８名、立山とい
う山があるそうですけど、その立山に地元の登山家の人達と一緒に登る
という事です。
私はそれを聞いて、とてもたまらなくなって、私も登山をしようと思っ
たわけです。担架を特注して、来年皆さんのお力を借りて旭日岳に登り
たい、テントを張って皆さんと一緒にお花畑でお弁当を食べられたらな
ぁと思いますので、宜しくお願いします。
http://kotuukenn.ohugi.com/repo/95r701.htm
ファラオ御一行は立山だけじゃ飽き足らず乗鞍まで行ってたのか！
いくら車道がかなりの高さまで整備されてて、中学生でも登れるコースとはいえ
標高3000mのとこで重い機材付きの担架運ぶって危険すぎ。
お神輿だなんてまさしくファラオ
どうでもいい話だが、通常版赤毛のアンの始まり方は
「アヴォンリー街道をだらだらと下って行くと小さな窪地に出る。」
フォント小さい昔の文庫にして200ではなく400ページはある。
まぁ低学年児童向けに編集された薄い本も沢山出てるがな。
「アヴォンリー街道をだらだらと下って行くと小さな窪地に出る。」
フォント小さい昔の文庫にして200ではなく400ページはある。
まぁ低学年児童向けに編集された薄い本も沢山出てるがな。
・下位で受賞の他作品の方が、誰が読んでも面白かった（結果論だけど）
・もっと編集部評価が高い作品ならさぞや……と皆期待
・イラスト、すごくｲｲ!! ますます期待高まる wktk
・満を持して、今年の新人オオトリとして最終月に登場！！
→ ……。ちょっと～！！ なんざんしょ？これ！
って流れじゃなければまだ、ボッコちゃんにはならなかったろうな。
ヤンキーと受賞順逆にして、違和感ないイラストにしたなら良作評価の人もいたかも。
某スレで上がってた学閥コネ疑惑とか、さながらみたいな若さ勘違い評価とか、
なんか大人の作為を感じてしまうよ、編集さん。
・もっと編集部評価が高い作品ならさぞや……と皆期待
・イラスト、すごくｲｲ!! ますます期待高まる wktk
・満を持して、今年の新人オオトリとして最終月に登場！！
→ ……。ちょっと～！！ なんざんしょ？これ！
って流れじゃなければまだ、ボッコちゃんにはならなかったろうな。
ヤンキーと受賞順逆にして、違和感ないイラストにしたなら良作評価の人もいたかも。
某スレで上がってた学閥コネ疑惑とか、さながらみたいな若さ勘違い評価とか、
なんか大人の作為を感じてしまうよ、編集さん。
すみません、誤爆です。
養護学校経由で障害者枠で就職できた
知障の人達って仕事が務まるんだろうか
入社してずっと置いて貰えてるもんなのか気になる
>>735
養護（特別支援）学校の場合、卒業後も就職先の相談にのってくれたりして、フォローがある。
（学校側としても、卒業生の評判が就職率に直結するので）あと、よくAAで嘆いている「一日中
刺身の上にタンポポを置く」ような、健常者ならばすぐに音をあげるような単調な作業が得意
だったりするので（特に自閉症は、決まったルーティン・ワークを好む）企業の中には人事戦略
として、こうした障害者を雇ったりしているところもある。
ただ、普通学級だと、障害者向けの求人票はまず来ない。障害者を雇用するつもりの企業だって
「職業訓練ナシ、母校のフォローナシ、下手すれば日常生活（食事やトイレ）まで会社で面倒みなければ
ならない」普通学級出身者よりも「職業訓練済み、母校の支援あり、日常生活は最低限は出来る」
養護学校出身者を採用するわな。
養護（特別支援）学校の場合、卒業後も就職先の相談にのってくれたりして、フォローがある。
（学校側としても、卒業生の評判が就職率に直結するので）あと、よくAAで嘆いている「一日中
刺身の上にタンポポを置く」ような、健常者ならばすぐに音をあげるような単調な作業が得意
だったりするので（特に自閉症は、決まったルーティン・ワークを好む）企業の中には人事戦略
として、こうした障害者を雇ったりしているところもある。
ただ、普通学級だと、障害者向けの求人票はまず来ない。障害者を雇用するつもりの企業だって
「職業訓練ナシ、母校のフォローナシ、下手すれば日常生活（食事やトイレ）まで会社で面倒みなければ
ならない」普通学級出身者よりも「職業訓練済み、母校の支援あり、日常生活は最低限は出来る」
養護学校出身者を採用するわな。
738 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 19:50:51 ID:S/Y2q2vQ0
>>736-737
で、その「障害者なりの適正」も、ただボーッとお客さんでいるだけじゃ
身にならないんですよね。若いうちにガンガン訓練しないと取り返しつかない。
強い自閉だと、ちょっと気に障ると通りすがりの人を殴りだしたり
する人もいるわけで、せめてそういうのを押さえる療育しないと
適正見つける以前の問題ですしね。
で、その「障害者なりの適正」も、ただボーッとお客さんでいるだけじゃ
身にならないんですよね。若いうちにガンガン訓練しないと取り返しつかない。
強い自閉だと、ちょっと気に障ると通りすがりの人を殴りだしたり
する人もいるわけで、せめてそういうのを押さえる療育しないと
適正見つける以前の問題ですしね。
>>737
ソニーの子会社で、障害者を集めてクオリティーの高い製品を作ってるところがあるらしいな。
きちんと教育されていれば適正のある仕事もあるのかも試練。
オトモダチのために普通中学に行きたいとか逝ってる香具師にはつとまらないだろうが…
ソニーの子会社で、障害者を集めてクオリティーの高い製品を作ってるところがあるらしいな。
きちんと教育されていれば適正のある仕事もあるのかも試練。
オトモダチのために普通中学に行きたいとか逝ってる香具師にはつとまらないだろうが…
この春に福祉職場に転勤になったけど、そういう子会社はあるし政府も税制とかで優遇してくれる。
『親会社の障害者雇用枠として見てくれる』とかでね。
でも『障害者ならオールOK』ではない。
雇用されるのは『○○が出来る障害者』
当たり前だよね。
メイカちゃんは今頑張って自分で出来る事をやっていかないと、生涯人様の納めた税金で食べさせてもらうことになる。
『自立』とは程遠い人生になっちゃうよ
『親会社の障害者雇用枠として見てくれる』とかでね。
でも『障害者ならオールOK』ではない。
雇用されるのは『○○が出来る障害者』
当たり前だよね。
メイカちゃんは今頑張って自分で出来る事をやっていかないと、生涯人様の納めた税金で食べさせてもらうことになる。
『自立』とは程遠い人生になっちゃうよ
メイカちゃんは将来の夢とかないんだろうか
明確にあれば、今どうすべきなのか
自ずと答えはでると思うけど
今までの報道を見る限り
今が楽しければそれでいいって
ある種、刹那的なものを感じる
明確にあれば、今どうすべきなのか
自ずと答えはでると思うけど
今までの報道を見る限り
今が楽しければそれでいいって
ある種、刹那的なものを感じる
>>740
銘菓は自立なんて鼻から考えてないでしょ。
障害者様なんだから健常者が納めた税金を食いつぶすのが大好きです！
もしかして高校もお友達がいるからって普通高校にごり押し入学する気かな？
ちょっと前にお世話係が入学した地域のトップ校に入れろと
騒いでた池沼親がいたよね。
でも中学は義務教育だから裁判所もＯＫ出したけど
高校はそうは行かないよ。
そして高校入学後はお友達は誰も遊んでくれず
一人ぼっちの寂しい人生になると思うけど、
それも自業自得だよね。
銘菓は自立なんて鼻から考えてないでしょ。
障害者様なんだから健常者が納めた税金を食いつぶすのが大好きです！
もしかして高校もお友達がいるからって普通高校にごり押し入学する気かな？
ちょっと前にお世話係が入学した地域のトップ校に入れろと
騒いでた池沼親がいたよね。
でも中学は義務教育だから裁判所もＯＫ出したけど
高校はそうは行かないよ。
そして高校入学後はお友達は誰も遊んでくれず
一人ぼっちの寂しい人生になると思うけど、
それも自業自得だよね。
743 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 23:05:02 ID:QUpYhx8/0
オトモダチがいないのはシャベツニダ
>>740-742
親のコネで役所の障害者枠に入れるでしょ
親のコネで役所の障害者枠に入れるでしょ
年頃の娘だし
そりゃ普通学校に行きたがるよ
でも説得して
適性のある所に行かせるのが親の役目じゃないの？
これだけ有名になると
いじめにあって追い詰められても逃げられなさそうで娘は少し気の毒
親は自業自得
本人＆両親は自業自得。
可哀想なのは未来の介護要員の妹だろうな。
でも一番の被害者は、下市中学校の生徒＆職員で決まり。
次点で下市町民ご一同様。
可哀想なのは未来の介護要員の妹だろうな。
でも一番の被害者は、下市中学校の生徒＆職員で決まり。
次点で下市町民ご一同様。
京都教育大出身の先生とかいる可能性を考えたら奈良の中学校には通わないほうがいい。
奈良の中学校はどこも腐ってるから。
奈良の中学校はどこも腐ってるから。
ちさめ大先生は発達障害教育専攻だったから、特別支援学校も怖いっちゃ怖いが
まああれだ。
４月から７月までいくらでもバリアフリー化が可能だったのに検討すらしていなかった学校の自業自得。
ていうか京レの件で奈良の教師は税金泥棒という認識をもっている。
そんな教師がどんなけ重労働させられようが、それがお仕事なんだから頑張ってねとしか思えない。
教師だから楽して給料貰えるなんて認識のほうが狂ってる
４月から７月までいくらでもバリアフリー化が可能だったのに検討すらしていなかった学校の自業自得。
ていうか京レの件で奈良の教師は税金泥棒という認識をもっている。
そんな教師がどんなけ重労働させられようが、それがお仕事なんだから頑張ってねとしか思えない。
教師だから楽して給料貰えるなんて認識のほうが狂ってる
750 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 11:39:00 ID:Ixyeri/Y0
予算が無くてバリアフリーに出来ないことが
受け入れ拒否の理由だったのに何を言っているの？
受け入れ拒否の理由だったのに何を言っているの？
そもそも
「耐震化が終わっていない校舎にバリアフリー設備（エレベーターとか階段に付けるリフトとか）は無理」
というのを知らない人が多すぎる…
で、この町の小中学校は、まだ耐震化が終了していないんだよね。
「耐震化が終わっていない校舎にバリアフリー設備（エレベーターとか階段に付けるリフトとか）は無理」
というのを知らない人が多すぎる…
で、この町の小中学校は、まだ耐震化が終了していないんだよね。
あほ
バリアフリー化は国庫負担でまかなえる
バリアフリー化してる学校が全国でいくらでもあるのにこの学校だけ教員がアホで出来ないとかいうなよ
バリアフリー化は国庫負担でまかなえる
バリアフリー化してる学校が全国でいくらでもあるのにこの学校だけ教員がアホで出来ないとかいうなよ
>>751
十分な耐震設計がなされていないマンションでもエレベータはあるだろ
十分な耐震設計がなされていないマンションでもエレベータはあるだろ
そう、既にバリアフリー化してる学校はいくらでもあるのに
どうしてこの学校でないといけなかったんだろうね？
友達と一緒がいいっつってたけど友達なんかいないのに。それは報道されたことからも明らかなのに。
普通校で学ぶことがリハビリになる、と母親が言ってたけどそれも別にこの学校じゃなくていいはず。
バリアフリーで設備が整った学校は他にもある。自宅があり父親の勤務先である五條市にだってあるのに。
どうして道や上下水道、耐震設備さえ整っていないこの貧しい町のこの学校でないといけなかったのか、
理由が全然見当たらないんだよね。不思議。
どうしてこの学校でないといけなかったんだろうね？
友達と一緒がいいっつってたけど友達なんかいないのに。それは報道されたことからも明らかなのに。
普通校で学ぶことがリハビリになる、と母親が言ってたけどそれも別にこの学校じゃなくていいはず。
バリアフリーで設備が整った学校は他にもある。自宅があり父親の勤務先である五條市にだってあるのに。
どうして道や上下水道、耐震設備さえ整っていないこの貧しい町のこの学校でないといけなかったのか、
理由が全然見当たらないんだよね。不思議。
正直、拒否された中学校に入るよりはまともな特別支援学校に入るほうがずっといいとは思う。
中学校から保護者へはきちんと説明がなされていたのか、よくある門前払い状態だったのか。
どっちにしろ中学校の努力不足ではある。
中学校から保護者へはきちんと説明がなされていたのか、よくある門前払い状態だったのか。
どっちにしろ中学校の努力不足ではある。
757 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 12:01:31 ID:PcJ6IrJLO
大事な子供達が通う学校なんだからいち早く耐震工事するべき
緊急避難場所にもなってるのに町は一体なにやってんだか
緊急避難場所にもなってるのに町は一体なにやってんだか
>>754
母親の母校でもあるし、小学校からの積み重ねで
いろいろと融通が利くと思ったんじゃないかな
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
>自宅では、同校を卒業した美保さんと校歌を練習し、
>最近は風呂場でも口ずさんでいるという。
母親の母校でもあるし、小学校からの積み重ねで
いろいろと融通が利くと思ったんじゃないかな
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
>自宅では、同校を卒業した美保さんと校歌を練習し、
>最近は風呂場でも口ずさんでいるという。
>758
せっかくだから、全文コピペしておこうよ～
車いすの明花さん 登校２週間、校歌ばっちり…奈良
「校歌はもう完璧（かんぺき）。歌うのが楽しい」。
脳性まひで車いす生活を送る奈良県下市町の谷口明花さん（１２）は１７日、
町立下市中学での１学期を終えて、満足げに話した。
地裁の仮の入学を認める決定を受け、通学を始めて２週間、新たな環境にも徐々に慣れ始めた。
授業でプールにも入った。少し日焼けし、「夏っぽくなったでしょ」と笑う。クラブ活動も見学。
「美術部か英語部かで迷っている」と話す。
自宅では、同校を卒業した美保さんと校歌を練習し、最近は風呂場でも口ずさんでいるという。
同中も介助員２人配置し、町社会福祉協議会から車いす１台を借りた。
夏休み中に１年生の教室を４階から２階に移すなど負担軽減を進める。
（2009年7月18日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
せっかくだから、全文コピペしておこうよ～
車いすの明花さん 登校２週間、校歌ばっちり…奈良
「校歌はもう完璧（かんぺき）。歌うのが楽しい」。
脳性まひで車いす生活を送る奈良県下市町の谷口明花さん（１２）は１７日、
町立下市中学での１学期を終えて、満足げに話した。
地裁の仮の入学を認める決定を受け、通学を始めて２週間、新たな環境にも徐々に慣れ始めた。
授業でプールにも入った。少し日焼けし、「夏っぽくなったでしょ」と笑う。クラブ活動も見学。
「美術部か英語部かで迷っている」と話す。
自宅では、同校を卒業した美保さんと校歌を練習し、最近は風呂場でも口ずさんでいるという。
同中も介助員２人配置し、町社会福祉協議会から車いす１台を借りた。
夏休み中に１年生の教室を４階から２階に移すなど負担軽減を進める。
（2009年7月18日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090718kk05.htm
私の学校は校歌なんてみんな小声か口パクだったから、校歌を２週間で覚えるとか考えられないｗ
脳性まひで体もまっすぐ保てないのに、車椅子レンタル品で大丈夫なの？
>>764
なるほど、1階に1台、4階に1台みたいな感じね。
なるほど、1階に1台、4階に1台みたいな感じね。
外、1階、4階の3台必要な気がするのだけれど
自分の車いすがあるからさ…
でも、本当は体にあった車イスが必要って
他の板では書いてあったね
先生方にしてみればそこまでの知識がなくて
安全第一に考えた上での措置なんだと思う
そういう意味でも、本当はこの子にとって
何が必要で大切なのかよく分かっている
養護学校のほうがいいと思うんだけど
他の板では書いてあったね
先生方にしてみればそこまでの知識がなくて
安全第一に考えた上での措置なんだと思う
そういう意味でも、本当はこの子にとって
何が必要で大切なのかよく分かっている
養護学校のほうがいいと思うんだけど
769 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 14:11:19 ID:PcJ6IrJLO
そもそも養護学校と揉めたとか祖父母に丸投げとか全部デタラメ
皆一緒に暮らしてるし祖父母の力も借りたくて引っ越ししたんだよ
いいか？24時間ずっと学校にいるわけじゃないんだよ
下校から登校までは全て家族が面倒を見なくちゃいけない
家族は十分頑張ってるよ
いつまでも叩いてないであたたかく見守ってあげたら？
皆一緒に暮らしてるし祖父母の力も借りたくて引っ越ししたんだよ
いいか？24時間ずっと学校にいるわけじゃないんだよ
下校から登校までは全て家族が面倒を見なくちゃいけない
家族は十分頑張ってるよ
いつまでも叩いてないであたたかく見守ってあげたら？
770 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 14:13:37 ID:5JGyIz7vO
>>769
ﾌ-ﾝ
ﾌ-ﾝ
>>769
じゃあ、なんで養護学校に行かないの？
友達と一緒がいいというわがままな理由なだけで通いたい学校が、
身障児にを受け入れるには無理がある学校ってわかっててごり押しして
入ろうとするのはなぜ？
町にお金ないのはわかってるの？
先生だって大変だよ？
そういうの平気なのはなぜ？
教えてください。
じゃあ、なんで養護学校に行かないの？
友達と一緒がいいというわがままな理由なだけで通いたい学校が、
身障児にを受け入れるには無理がある学校ってわかっててごり押しして
入ろうとするのはなぜ？
町にお金ないのはわかってるの？
先生だって大変だよ？
そういうの平気なのはなぜ？
教えてください。
初日に母親が子供を乗せてきた自動車には車椅子シールは貼ってなかったというし
母親は子供にシートベルトさえ満足につけることはできなかったし車椅子の扱いすら知らない。
面倒見てるとは思えない。子供と近所の散歩にすら出かけたことがないレベル。
母親が子供の頃育った町なら、一緒に散歩するのは楽しかろうに。
母親は子供にシートベルトさえ満足につけることはできなかったし車椅子の扱いすら知らない。
面倒見てるとは思えない。子供と近所の散歩にすら出かけたことがないレベル。
母親が子供の頃育った町なら、一緒に散歩するのは楽しかろうに。
773 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 14:46:34 ID:6G9FUYdg0
>772
レンタカーなんじゃないかな？
最初の報道の時も誰かに迎えに来てもらって保護者会に父親が行ってるし
今回映ってた車両とは違うような気がする（曖昧）
良く分からないけど介護タクシーか何かのサイトにこの子の事書かれていて
今後利用するんじゃないかな？（料金は誰が払うのか知らないけど
レンタカーなんじゃないかな？
最初の報道の時も誰かに迎えに来てもらって保護者会に父親が行ってるし
今回映ってた車両とは違うような気がする（曖昧）
良く分からないけど介護タクシーか何かのサイトにこの子の事書かれていて
今後利用するんじゃないかな？（料金は誰が払うのか知らないけど
車椅子仕様車にするのがメンドクサイのかね。
乗り降りさせるにも苦労するもんね
そらやってもらったほうがいい罠
乗り降りさせるにも苦労するもんね
そらやってもらったほうがいい罠
>>773
車はレンタカーかもしれないが、子供のシートベルトをきちんと
装着できてないのは問題。
本来肩の部分にかけるべきベルトを脇の下にかけてた。
事故った時、その状態ではベルトをしてる意味が全くないどころか、危険ですらある。
わが子のことで裁判まで起こすっていうなら、そういう安全面についても
きちんとやるべきじゃないのかなぁと思うよ。
車はレンタカーかもしれないが、子供のシートベルトをきちんと
装着できてないのは問題。
本来肩の部分にかけるべきベルトを脇の下にかけてた。
事故った時、その状態ではベルトをしてる意味が全くないどころか、危険ですらある。
わが子のことで裁判まで起こすっていうなら、そういう安全面についても
きちんとやるべきじゃないのかなぁと思うよ。
>774
成人ひとりに１台以上でしょ。
成人ひとりに１台以上でしょ。
778 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 15:40:44 ID:4f/j0z0HO
わざわざ設備の悪い学校の校区に越してくる選択自体ありえない
近隣の学校がどこもバリアフリーないなら多少運動する意味もあるけど、
校舎の改修費用さえ出せないクソ田舎の貧乏自治体にいたら福祉どこじゃないて普通にわかるはず
だいたい肢体不自由児を僻地で育てるのが間違い
障害児なら大きい病院の近くに住んだ方が何かといいのに
近隣の学校がどこもバリアフリーないなら多少運動する意味もあるけど、
校舎の改修費用さえ出せないクソ田舎の貧乏自治体にいたら福祉どこじゃないて普通にわかるはず
だいたい肢体不自由児を僻地で育てるのが間違い
障害児なら大きい病院の近くに住んだ方が何かといいのに
過去の書き込み見たら
母親自体、シートベルトせずに運転していたって書いてあった
前言撤回
母親自体、シートベルトせずに運転していたって書いてあった
前言撤回
781 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 16:42:34 ID:PcJ6IrJLO
誰がどこに住むかは自由だろ
都会で生まれ育った人には僻地でも
この町で生まれ育った母親にしたら
隣近所は皆知り合いで親戚もたくさんいるこの町に
住みたいと思っても別に不思議じゃないだろ
町の人間も学校関係者も皆好意的に迎えてるのに
関係ないあんたらがなんでいちゃもんつけてるのかサッパリわからんわ
都会で生まれ育った人には僻地でも
この町で生まれ育った母親にしたら
隣近所は皆知り合いで親戚もたくさんいるこの町に
住みたいと思っても別に不思議じゃないだろ
町の人間も学校関係者も皆好意的に迎えてるのに
関係ないあんたらがなんでいちゃもんつけてるのかサッパリわからんわ
全然好意的じゃないじゃんｗ
町の人は、本当に好意的なの？
だったらいいんじゃない。
でも町は絶対でないください。
だったらいいんじゃない。
でも町は絶対でないください。
784 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 17:08:39 ID:5JGyIz7vO
＼ﾌﾞｯ!／
or2PcJ6IrJLO
or2PcJ6IrJLO
785 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 17:08:51 ID:N+JfRp9V0
好意的な態度で接してくれているからこそ遠慮も配慮もするのが普通だったけど
この頃は表向きの態度をそのまま受け取って、「いやって言ってないんだから
いいじゃん」みたいな輩が増えたね。
直接的な言葉でのやりとりばかりになると、社会がすさむね。
この町もいつかは「いや、迷惑ですから」みたいな言い方をしないといけなく
なるんだろうね。
この頃は表向きの態度をそのまま受け取って、「いやって言ってないんだから
いいじゃん」みたいな輩が増えたね。
直接的な言葉でのやりとりばかりになると、社会がすさむね。
この町もいつかは「いや、迷惑ですから」みたいな言い方をしないといけなく
なるんだろうね。
787 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 17:30:00 ID:2lP612g70
>>786
面と向かって言ったらシャベツニダ！でしょ。
面と向かって言ったらシャベツニダ！でしょ。
788 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 17:41:08 ID:5N+hu/jf0
>>ID:PcJ6IrJLO
ではなぜ今までこれだけ
テレビ＆新聞ネタになっているのか
教えてください。
ではなぜ今までこれだけ
テレビ＆新聞ネタになっているのか
教えてください。
789 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 18:03:57 ID:PcJ6IrJLO
あんたらさ学校の安全性がどうとかこの子の将来を考えればとか
町の財政がどうたらっていい人ぶってるけどさ
要するに自分の子供の学校に障害児が入って来るのが嫌なだけだろ
あんたらと違ってこの町の人達も子供達も皆優しいんだよ
馬鹿なのは教育委員会だけだ
町の財政がどうたらっていい人ぶってるけどさ
要するに自分の子供の学校に障害児が入って来るのが嫌なだけだろ
あんたらと違ってこの町の人達も子供達も皆優しいんだよ
馬鹿なのは教育委員会だけだ
学校の取り組みに問題があったからテレビや新聞のネタになったんじゃないのか？
つうか犯罪の容疑者でも公人でもない個人をプライバシーに踏み込んでまで批判するってのはちょっと異常。
つうか犯罪の容疑者でも公人でもない個人をプライバシーに踏み込んでまで批判するってのはちょっと異常。
791 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 18:12:34 ID:AmC1/xPQO
＞あんたら
ｗｗｗ
既婚女性じゃないよねｗ
ｗｗｗ
既婚女性じゃないよねｗ
ID:PcJ6IrJLO、下品な奥様ですこと。お里が知れましてよ？
793 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 18:27:46 ID:PcJ6IrJLO
口が悪くてごめんあそばせ
794 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 18:58:01 ID:xqvgT7mW0
>>789
そりゃ、障害児と一緒のクラスだったとか人生の汚点になっちゃうからね。
そりゃ、障害児と一緒のクラスだったとか人生の汚点になっちゃうからね。
797 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 20:29:53 ID:2lP612g70
>>754
この手の運動家の中には、わざわざ無理目のことを選んであえて
突撃してるとしか思えないのも多い。つまりゴネることが目的化してる。
ところで、元祖ファラオ様は就職したいそうです。
尼崎近辺で会社経営してる人、逃げて～！
年末に、「お母さん、6月頃から就活を始めようと思う。」と歩が話しかけてきた。「はあっ？」就活を始めようと思い立ったことにも驚いたが、自分自身のことを
改まって提起してきたのは、もしかして初めてではないのか？
あたりまえの生き方として地域の保育園・小学校・中学校・高校に通った。
そして自然な選択として大学も受験した。勉強、友達関係、先生との関係、
それに加えて医療的ケアの問題、親の付き添いなど歩なりに考え努力もした。
しかし、大枠の節目、節目では親が中心となって動いた。もう親の出る幕では
ないと思っていた高校生活も、あたりまえに生活をするにはあまりにも厳しすぎ、
やはり親の力が必要だった。どんな場面でも歩が一人で決定を下すことは、
ほとんどなかった。今回、自分で考えて自立に向けて前へ進もうとしだしたことを実感した。
http://www.bakubaku.org/bakubaku84-kantogen.html
この手の運動家の中には、わざわざ無理目のことを選んであえて
突撃してるとしか思えないのも多い。つまりゴネることが目的化してる。
ところで、元祖ファラオ様は就職したいそうです。
尼崎近辺で会社経営してる人、逃げて～！
年末に、「お母さん、6月頃から就活を始めようと思う。」と歩が話しかけてきた。「はあっ？」就活を始めようと思い立ったことにも驚いたが、自分自身のことを
改まって提起してきたのは、もしかして初めてではないのか？
あたりまえの生き方として地域の保育園・小学校・中学校・高校に通った。
そして自然な選択として大学も受験した。勉強、友達関係、先生との関係、
それに加えて医療的ケアの問題、親の付き添いなど歩なりに考え努力もした。
しかし、大枠の節目、節目では親が中心となって動いた。もう親の出る幕では
ないと思っていた高校生活も、あたりまえに生活をするにはあまりにも厳しすぎ、
やはり親の力が必要だった。どんな場面でも歩が一人で決定を下すことは、
ほとんどなかった。今回、自分で考えて自立に向けて前へ進もうとしだしたことを実感した。
http://www.bakubaku.org/bakubaku84-kantogen.html
読んできたけどきっついわー
就職してなにが出来るんだろうこのファラオ様に
自分が就職して会社で利益をあげられると思ってるのかな
このファラオ様って凄い頭脳の持ち主で特許とか持ってるとか？
本当、一日会社行って介助員無しで自分でなにが出来るか試して欲しいわ
就職してなにが出来るんだろうこのファラオ様に
自分が就職して会社で利益をあげられると思ってるのかな
このファラオ様って凄い頭脳の持ち主で特許とか持ってるとか？
本当、一日会社行って介助員無しで自分でなにが出来るか試して欲しいわ
そもそも「会社とか社員の為」利益をあげる」なんて発想がないのでは。
色々してもらうのが当たり前の人生で、親も会社とか仕事意味なんて
まともには教えてなかっただろうし。
ファラオにとっては学校も仕事も自分が充実して過ごす為の場所という
意識しかないと思う。
今となっては父親が亡くなっているのに生活の心配だってしてないだろうしね。
私は作業所で働いている障害者を見て失礼ながら
「こんなに動けない人でも働いてるの？」と思った事もある。
でも本当に働く意欲がある人は障害者として支援がある場所で謙虚に一所懸命
働いているし、そう言う人は応援したくなるよ（一般の人のような利益はあげられなくても）
至れり尽くせりのファラオさまにそれが出来るのかね？
色々してもらうのが当たり前の人生で、親も会社とか仕事意味なんて
まともには教えてなかっただろうし。
ファラオにとっては学校も仕事も自分が充実して過ごす為の場所という
意識しかないと思う。
今となっては父親が亡くなっているのに生活の心配だってしてないだろうしね。
私は作業所で働いている障害者を見て失礼ながら
「こんなに動けない人でも働いてるの？」と思った事もある。
でも本当に働く意欲がある人は障害者として支援がある場所で謙虚に一所懸命
働いているし、そう言う人は応援したくなるよ（一般の人のような利益はあげられなくても）
至れり尽くせりのファラオさまにそれが出来るのかね？
「それが出来るのかね」と言うのは失礼かな。
働く意欲とか、他の障害者の為に譲るとか、自分が休む事で迷惑がかかるとか
社会で働くという意味や、自分が出来る事を受け止めた上で組織の一員として
働けるのかな？
そこまで分かっているなら就活してもいいけど落ちたからといちいち落ち込んで
騒ぐようならやめた方が世間の為だ。
働く意欲とか、他の障害者の為に譲るとか、自分が休む事で迷惑がかかるとか
社会で働くという意味や、自分が出来る事を受け止めた上で組織の一員として
働けるのかな？
そこまで分かっているなら就活してもいいけど落ちたからといちいち落ち込んで
騒ぐようならやめた方が世間の為だ。
802 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 22:18:33 ID:2lP612g70
>>798
このファラ母って、小学校教師なんですよね。
http://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/02.html
だったら自分の同僚に手も足もまともに動かない人がいたらどうなるか
考えてみろ、と。
しかし街道ってファラ様お好きなんですね～
そんなにスキなら解放出版で雇ってさしあげては？
http://www3.osk.3web.ne.jp/~blrhyg/backnum/1994.html
このファラ母って、小学校教師なんですよね。
http://www.nhk.or.jp/kira/04program/04_334/02.html
だったら自分の同僚に手も足もまともに動かない人がいたらどうなるか
考えてみろ、と。
しかし街道ってファラ様お好きなんですね～
そんなにスキなら解放出版で雇ってさしあげては？
http://www3.osk.3web.ne.jp/~blrhyg/backnum/1994.html
803 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 22:48:29 ID:THk64mjU0
>>789
お宅の娘さんの同級生は転校を考えてるってさ
狭い町内だからうかつに何か言うとすぐ特定されて
つるし上げられるから何もいえない雰囲気でいっぱいなんだって
誰かさんに面と向かって物を言うとすぐ
「差別だ差別だ」と糾弾してきた積み重ねが生んでしまった悲劇だね
お宅の娘さんの同級生は転校を考えてるってさ
狭い町内だからうかつに何か言うとすぐ特定されて
つるし上げられるから何もいえない雰囲気でいっぱいなんだって
誰かさんに面と向かって物を言うとすぐ
「差別だ差別だ」と糾弾してきた積み重ねが生んでしまった悲劇だね
806 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 23:05:17 ID:0py6vG6l0
上の方で校歌を２Wで覚えた！ とあったけど、
そんなもんどうでも良いことじゃないの？
中学生だよ？ 3か月遅れだよ？
たとえｶﾃｷｮｰばりのマンツーマン体制だったとしても、
親として気になるのは、お勉強の進度じゃないかな？
「お勉強の進み具合には追い付けていてホッとしました！」なら理解できるけど、
なんか、やっぱり…。
だから一人教室で、HRでしか合流できないのね。
そんなもんどうでも良いことじゃないの？
中学生だよ？ 3か月遅れだよ？
たとえｶﾃｷｮｰばりのマンツーマン体制だったとしても、
親として気になるのは、お勉強の進度じゃないかな？
「お勉強の進み具合には追い付けていてホッとしました！」なら理解できるけど、
なんか、やっぱり…。
だから一人教室で、HRでしか合流できないのね。
>>806
赤毛のアン丸暗記も校歌覚えた話も幼稚園児のプチ自慢話みたいw
赤毛のアン丸暗記も校歌覚えた話も幼稚園児のプチ自慢話みたいw
808 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 23:47:48 ID:6rHm4jw80
英語部か美術部で悩んでるって…
美術は無理があると思うな。
マヒの手で絵とか描けるの？創作も介助してもらうの？
退部する子が大勢出そうですね。
美術は無理があると思うな。
マヒの手で絵とか描けるの？創作も介助してもらうの？
退部する子が大勢出そうですね。
809 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 23:51:13 ID:6rHm4jw80
ああ、口で筆を咥えて描くプロの方もいるのでしたっけ…
810 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 23:56:29 ID:xqvgT7mW0
赤毛のアンの暗記 校歌３Ｗ暗記
どれも「それが何か？」なんだけど
障害児だから「立派」「偉い」になるとしたら
それは当人のためにはならないよね。
どれも「それが何か？」なんだけど
障害児だから「立派」「偉い」になるとしたら
それは当人のためにはならないよね。
今更なんだけど、
スレタイの入学拒否問題って、
脳性まひのめいかさんが養護学校に入学を拒否してる問題ってとっていいんだよね。
スレタイの入学拒否問題って、
脳性まひのめいかさんが養護学校に入学を拒否してる問題ってとっていいんだよね。
813 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 01:01:15 ID:vVChdTZNO
>>802
小学校教師はDQN率が高いからね。
割り箸事故や植え込み事故の親も小学校教師。
中学、高校教師もDQNはいるけど中学以上ならDQN教師に洗脳されにくいし、
頭のいい子から理論武装で逆襲されかねない。
だからDQN教師は皆小学校に行きたがる。
小学校教師はDQN率が高いからね。
割り箸事故や植え込み事故の親も小学校教師。
中学、高校教師もDQNはいるけど中学以上ならDQN教師に洗脳されにくいし、
頭のいい子から理論武装で逆襲されかねない。
だからDQN教師は皆小学校に行きたがる。
>>799,804
795は皮肉でしょう
>>813
割り箸事故の親は高校教師ですよ
＞著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
＞杉野 文栄
＞1957年、東京都生まれ。’79年津田塾大学学芸学部英文学科卒業。
＞以後、3人の男の子を育てながら都立高校で英語科教諭を務める。夫も都立高校教諭
795は皮肉でしょう
>>813
割り箸事故の親は高校教師ですよ
＞著者略歴 (「BOOK著者紹介情報」より)
＞杉野 文栄
＞1957年、東京都生まれ。’79年津田塾大学学芸学部英文学科卒業。
＞以後、3人の男の子を育てながら都立高校で英語科教諭を務める。夫も都立高校教諭
815 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 06:46:39 ID:HkUHn7f0O
重度障害でも春山満みたいになれればいいけど、彼は喋りは自力できっちりできるし、
何よりメイン介護者の嫁さんをちゃんと公にフォロー発言する気配りがあるし、筋ジスも成人してからの発症だから
それまでに健常者として積み上げたものもある
小さな時から自力では何も出来ず、｢出来た｣と思ってるのも
何ひとつ実にならないことばかり（他人の手による担架登山やたらいプール）で、会話すら
パソコンでちまちましか出来ないファラオ様に社会人としての需要はどこにもありません
親や支援者に甘やかされまくりでど厚かましくて感謝の心すらないようだし
乙武やホーキング青山なんかみてると、重度障害者が曲がりなりにも働けるかどうかていうのは、
｢自力で会話が出来る｣てのも大きいな。
何よりメイン介護者の嫁さんをちゃんと公にフォロー発言する気配りがあるし、筋ジスも成人してからの発症だから
それまでに健常者として積み上げたものもある
小さな時から自力では何も出来ず、｢出来た｣と思ってるのも
何ひとつ実にならないことばかり（他人の手による担架登山やたらいプール）で、会話すら
パソコンでちまちましか出来ないファラオ様に社会人としての需要はどこにもありません
親や支援者に甘やかされまくりでど厚かましくて感謝の心すらないようだし
乙武やホーキング青山なんかみてると、重度障害者が曲がりなりにも働けるかどうかていうのは、
｢自力で会話が出来る｣てのも大きいな。
816 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 07:35:48 ID:NsI1dna50
ファラオ様が、就活しようが婚活しようが自由なんだけどさ～
相手にも断る権利があるんだという「明白な事実」を認められるかどうかだな。
断られるとすぐに「シャベツﾆﾀﾞ!」になるんだろうな～
相手にも断る権利があるんだという「明白な事実」を認められるかどうかだな。
断られるとすぐに「シャベツﾆﾀﾞ!」になるんだろうな～
ファラオ様にとっての自立は、結局他人の力を使うだけ使って
お金を稼ぐとかだからなあ。
出来ない事は支援を受けながらという障害者本来の自立とは
似ているようでかけ離れてるんだよね。
本人にとって仕事が大変でも収入が多いとは限らないとか
本当に納得出来るんだろうか？
健常者だってそう言う事は大変なんだけどね。
お金を稼ぐとかだからなあ。
出来ない事は支援を受けながらという障害者本来の自立とは
似ているようでかけ離れてるんだよね。
本人にとって仕事が大変でも収入が多いとは限らないとか
本当に納得出来るんだろうか？
健常者だってそう言う事は大変なんだけどね。
>>799
＞障害児と一緒のクラスになる事が人生の汚点?
＞あなた最低ですね
本当だよねえ。自分だって障害者なのに、障害者のいる養護学校には
行きたくないなんて最低。
ひどい障害者差別だよね。
え？名菓さんのことじゃないの？
＞障害児と一緒のクラスになる事が人生の汚点?
＞あなた最低ですね
本当だよねえ。自分だって障害者なのに、障害者のいる養護学校には
行きたくないなんて最低。
ひどい障害者差別だよね。
え？名菓さんのことじゃないの？
【社会】「美術部か英語部かで迷ってる」 車いす少女に、中学就学通知…奈良県の入学拒否問題
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248155767/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248155767/
車いす少女に中学就学通知 奈良県の入学拒否問題
身体障害で車いす生活を送る奈良県下市町の谷口明花さん（１２）と両親が町立中学への入学を
求めていた問題で、同町は２１日、明花さん側に就学通知書を手渡し、正式に入学を認めた。
町教育委員会の堀光博教育長は「なるべく早く就学通知を渡したかった。
学校の受け入れ態勢を検証し、できる限りの対応をしたい」と話した。
母親の美保さん（４５）によると、２１日朝、教育長と副町長が就学通知を持って家に来たという。
美保さんは「ほっとしました。明花も『もう仮（入学）じゃない』と喜んでいます」と声を弾ませた。
明花さんらは今年４月、校内がバリアフリー化されていないことなどを理由に入学を拒否する町などに対し、
入学を認めるよう求め奈良地裁に提訴。地裁が６月、仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした。
町は大阪高裁に即時抗告したが１７日に取り下げていた。
2009/07/21 13:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000384.html
身体障害で車いす生活を送る奈良県下市町の谷口明花さん（１２）と両親が町立中学への入学を
求めていた問題で、同町は２１日、明花さん側に就学通知書を手渡し、正式に入学を認めた。
町教育委員会の堀光博教育長は「なるべく早く就学通知を渡したかった。
学校の受け入れ態勢を検証し、できる限りの対応をしたい」と話した。
母親の美保さん（４５）によると、２１日朝、教育長と副町長が就学通知を持って家に来たという。
美保さんは「ほっとしました。明花も『もう仮（入学）じゃない』と喜んでいます」と声を弾ませた。
明花さんらは今年４月、校内がバリアフリー化されていないことなどを理由に入学を拒否する町などに対し、
入学を認めるよう求め奈良地裁に提訴。地裁が６月、仮の入学許可を出すよう義務付ける決定をした。
町は大阪高裁に即時抗告したが１７日に取り下げていた。
2009/07/21 13:47 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072101000384.html
まあ、正式に決まったのなら
事故もなくしっかり勉強できるといいね。
リハビリのこととか色々あるけど
全ては自分に返ってくることだし。
事故もなくしっかり勉強できるといいね。
リハビリのこととか色々あるけど
全ては自分に返ってくることだし。
823 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 16:34:27 ID:us4YCbXH0
産科医療の破たんといい、奈良県ってある意味日本の最先端行ってるなｗ
障害者支援も大概にしないと、医療破綻の二の舞だよ～
美術部か英語部が部員数1名にならないことを祈ります。
障害者支援も大概にしないと、医療破綻の二の舞だよ～
美術部か英語部が部員数1名にならないことを祈ります。
824 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 17:50:04 ID:HkUHn7f0O
部長がお世話係認定じゃね？
まあド田舎だから態度悪くしてたり先生が腰痛めたらそらみたことかとばかりに
チクチク包囲網ができそうだね
これで迷蚊もファラオ様二世としてめでたくデブーとなりました
まあド田舎だから態度悪くしてたり先生が腰痛めたらそらみたことかとばかりに
チクチク包囲網ができそうだね
これで迷蚊もファラオ様二世としてめでたくデブーとなりました
>>814
事故当時は小学校教師だったらしい。
以前割りばし事故のスレで母親が教育に関する事で新聞に載ってたが
学校名も出てたはず。
でも小学校の免許は基本的に教育学部しか取れないよねぇ…。
小学校教師というのはガセかな。
でもあの母親が津田卒というのは納得。
津田出身の人って自分を優秀だと勘違いしてる人多いもんね。
田嶋陽子とかさ。
マーチ以下のくせに大きな顔して恥ずかしくないのかね。
事故当時は小学校教師だったらしい。
以前割りばし事故のスレで母親が教育に関する事で新聞に載ってたが
学校名も出てたはず。
でも小学校の免許は基本的に教育学部しか取れないよねぇ…。
小学校教師というのはガセかな。
でもあの母親が津田卒というのは納得。
津田出身の人って自分を優秀だと勘違いしてる人多いもんね。
田嶋陽子とかさ。
マーチ以下のくせに大きな顔して恥ずかしくないのかね。
コピペです
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、
以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。
一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、
孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、
延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな
普通学級に通学するのが、物理的に困難な障害児の入学をゴリ押しする親や人のニュースを見るたびに、
以前に見たドキュメンタリーを思い出す。
サリドマイド児の親のドキュメンタリーだったのだが。生まれついて重い障害を負って生まれた息子の為に、
親は「サリドマイド児の親の会」を立ち上げて、休日は全て会の活動。
「障害者に理解のある社会＝息子の為」との強い信念のもと、息子を連れて積極的にマスコミにも出たり、講演活動も行った。
さらに、息子を普通学級に進学させた。息子は重い障害を負いながらも大学に進学。
一時は、マスコミにもてはやされた。
が、大学卒業後、障害を負った息子は何処にも就職できなかった。ここで、息子は生まれて初めて本音をぶっちゃける。
「子供の頃から、人前でさらし者にされて辛かった」「休みの日くらい、家族だけで過ごしたかった。
家族だけで遊園地や旅行に行きたかったのに」
「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、
孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、
延々と恨み言を言い出した。
で、親が「何で言ってくれなかったんだ！」と反論したら「言ったが、全て“お前のためだ”で済まされた。
一度だけ、同じ障害を持つ子供たちがいる養護学校に行きたいと言ったら“負けるな”と説教された」
「俺みたいな障害を持った子供が、親に見捨てられたら生きていけない。だから、言いなりになっていた」
「お前たちは“俺の為”と言っていたが、結局は自分たちが社会から注目されてチヤホヤされたかったダケだろう。
養護学校に進学した同じ障害を持った連中は、職業訓練を受けて就職して自立しているのに、
親の見栄で、普通学級に進学させられた俺は、就職できなかった」
「俺の障害を受け入れてくれない、見栄っぱりな親のせいで、俺の人生はメチャクチャにさせられた！」
結局、息子さんは親に対する恨みつらみの遺書を残して自殺。
最後に親御さんは「もっと息子の気持ちを考えてやれば良かった」
「健常児と同じようにする事が、息子の為だと思っていたが、間違いだった」と嘆いていたな
働きたいファラオ様噴いたｗマジ勘弁して下さい…
割り箸の父親は友達の担任だったよ
「凄い凹んでるー。でも自業自得じゃんね」と言ってたのを覚えてる
17、8の子供に自業自得扱いされるんだな…同意だけど
割り箸の父親は友達の担任だったよ
「凄い凹んでるー。でも自業自得じゃんね」と言ってたのを覚えてる
17、8の子供に自業自得扱いされるんだな…同意だけど
828 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 20:13:45 ID:NsI1dna50
>>827
どんな教師だったのかもっとkwsk
どんな教師だったのかもっとkwsk
829 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 20:16:18 ID:U1De9fPU0
>>828
ごめん、友達賢くて私と学校違うw
トップクラスの進学校で流石に生徒も空気読むから
お葬式出席→お悔やみ→素直に悲しみ
を演じながら陰でpgrしまくり
「今騒いでるバカ親、私の担任。本当頭悪い」って話してくれたのを覚えてるんだ
ごめん、友達賢くて私と学校違うw
トップクラスの進学校で流石に生徒も空気読むから
お葬式出席→お悔やみ→素直に悲しみ
を演じながら陰でpgrしまくり
「今騒いでるバカ親、私の担任。本当頭悪い」って話してくれたのを覚えてるんだ
>>805
でもさ、高校受験の合否が子供の人生を変えていくのだから、と思えば
もし子供がロックオンされたら、私なら子供を早期に転校させるけどね。
事の発端はめいかちゃんだけど、周囲から怨まれるのは御免だと
子供に忍従を強いて、思春期＋αの負荷をかけてしまうことで、
子供の精神を消耗させるのは親としてやり切れないもの。
誰かが突破口になったら、脱出組が増えそうな気もするけれどもね。
でもさ、高校受験の合否が子供の人生を変えていくのだから、と思えば
もし子供がロックオンされたら、私なら子供を早期に転校させるけどね。
事の発端はめいかちゃんだけど、周囲から怨まれるのは御免だと
子供に忍従を強いて、思春期＋αの負荷をかけてしまうことで、
子供の精神を消耗させるのは親としてやり切れないもの。
誰かが突破口になったら、脱出組が増えそうな気もするけれどもね。
>>821
仮入学だったことの自覚はあったのね
仮入学だったことの自覚はあったのね
833 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 21:06:35 ID:us4YCbXH0
>>831
> でもさ、高校受験の合否が子供の人生を変えていくのだから、と思えば
> もし子供がロックオンされたら、私なら子供を早期に転校させるけどね。
でも、取りあえずは我が子にロックオンされたら私が毎日学校行くな。
んで子供に割り振られる世話は親である私がする。
だって何かあったら訴訟だよ？
絶対に子供は守って見せるって態度を、学校側にも見せる為。
そうしながら転校の準備だな～。
> でもさ、高校受験の合否が子供の人生を変えていくのだから、と思えば
> もし子供がロックオンされたら、私なら子供を早期に転校させるけどね。
でも、取りあえずは我が子にロックオンされたら私が毎日学校行くな。
んで子供に割り振られる世話は親である私がする。
だって何かあったら訴訟だよ？
絶対に子供は守って見せるって態度を、学校側にも見せる為。
そうしながら転校の準備だな～。
>>833
子供の代わりに親が出ても、介護の素人なら事故を起こしたら即訴訟っぽいじゃない？
しがみつく力が無い米袋30kgを背負って階段の昇降するのは、想像するだけで怖いよ。
もう少し都会ならPTA全体が団結して、より適切な学校へと話を持っていけるけれど、
あの町なら難しいと思う。
子供の代わりに親が出ても、介護の素人なら事故を起こしたら即訴訟っぽいじゃない？
しがみつく力が無い米袋30kgを背負って階段の昇降するのは、想像するだけで怖いよ。
もう少し都会ならPTA全体が団結して、より適切な学校へと話を持っていけるけれど、
あの町なら難しいと思う。
>>834
そう言うところまで計算ずくでこの学校を選んだのかねえ。
そう言うところまで計算ずくでこの学校を選んだのかねえ。
>>834
> 子供の代わりに親が出ても、介護の素人なら事故を起こしたら即訴訟っぽいじゃない？
> しがみつく力が無い米袋30kgを背負って階段の昇降するのは、想像するだけで怖いよ。
訴訟は覚悟。でも、子供に直接そんな傷背負わせたくないよ。
せめて間接的に出来るならそっちにするだけの事。
それに大人でも無理な危険な介護を、子供にさせること自体を問うて行きたいってのが主旨かな。
私の個人的な意見だから賛同者いるとは思えないけど、
目には目を的な気持ち。
> 子供の代わりに親が出ても、介護の素人なら事故を起こしたら即訴訟っぽいじゃない？
> しがみつく力が無い米袋30kgを背負って階段の昇降するのは、想像するだけで怖いよ。
訴訟は覚悟。でも、子供に直接そんな傷背負わせたくないよ。
せめて間接的に出来るならそっちにするだけの事。
それに大人でも無理な危険な介護を、子供にさせること自体を問うて行きたいってのが主旨かな。
私の個人的な意見だから賛同者いるとは思えないけど、
目には目を的な気持ち。
結局周囲の親も子も悩むのよね
喜んでるのは本人たちだけ
喜んでるのは本人たちだけ
841 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 00:45:27 ID:M1KabPwm0
もうさ、煽り立てているマスゴミが面倒見てあげればいいよ。
そのかわり、彼女のドキュメンタリーとらせてもらえば
イーブンなんじゃないか？
そのかわり、彼女のドキュメンタリーとらせてもらえば
イーブンなんじゃないか？
<<826
＜「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、
＜孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、
＜延々と恨み言を言い出した。
同級生による排泄介護等←これはほんとうなの？
同級生とかがそこまで立ち入っても良いもんなの？(資格とかなくてもよいのか)
未成年だから不慮の事故とかあったら危険だろうし
[危険で屈辱的]なのは同級生の方じゃないのか
＜「普通学級になんて行きたくなかった。手の無い俺が、普通学級でどれだけ不自由で辛く、
＜孤独だったか。どれだけ、危険で屈辱的（同級生による排泄介護等）な思いをしたか！」と、
＜延々と恨み言を言い出した。
同級生による排泄介護等←これはほんとうなの？
同級生とかがそこまで立ち入っても良いもんなの？(資格とかなくてもよいのか)
未成年だから不慮の事故とかあったら危険だろうし
[危険で屈辱的]なのは同級生の方じゃないのか
案外、この町の住民たちって本当にみんな想像力に乏しくてぼけてるのかも。
のちのちどれだけ負担になってくるかとか想像できないで、
慈善心満載で、本心で歓迎ムードだったりして。
なんか、平和な田舎町ってそんな感じなのかなって。田舎は知らないから
勝手な想像なんだけどさ。
で、後からそら言わんこっちゃないって問題が溢れだしてくるような気がするわ。
のちのちどれだけ負担になってくるかとか想像できないで、
慈善心満載で、本心で歓迎ムードだったりして。
なんか、平和な田舎町ってそんな感じなのかなって。田舎は知らないから
勝手な想像なんだけどさ。
で、後からそら言わんこっちゃないって問題が溢れだしてくるような気がするわ。
議論板に地元民来てたから直接聞いてみたら？
>>843
脅されてるだけじゃないの？
誰もこんなものに関わりたくないだろうし。
いろいろと難癖つけて、これからも周りや行政にたかる予定の
ごり押し入学みたいだけど、行政にグルがたくさんいるんだろうね奈良は。
歓迎ムードなんて、グルじゃなきゃしないでしょ。
事故にあって子供が何かあったら、たかれるからわざわざ普通の子の中に
入れたがるんだよね。
脅されてるだけじゃないの？
誰もこんなものに関わりたくないだろうし。
いろいろと難癖つけて、これからも周りや行政にたかる予定の
ごり押し入学みたいだけど、行政にグルがたくさんいるんだろうね奈良は。
歓迎ムードなんて、グルじゃなきゃしないでしょ。
事故にあって子供が何かあったら、たかれるからわざわざ普通の子の中に
入れたがるんだよね。
文句つけるなら国に言ったら？
これが国の方針なんだし都市部の養護学校ほど定員オーバー状態
今後はどんどんこういうケースが増えて行くと思うよ
養護学校はとにかく金がかかるから簡単には増やせないんだよ
これが国の方針なんだし都市部の養護学校ほど定員オーバー状態
今後はどんどんこういうケースが増えて行くと思うよ
養護学校はとにかく金がかかるから簡単には増やせないんだよ
>>846
地域によって養護学校が少ないのは事実だね。
だがその事実がこの少女が通っている学校より近く
バリアフリーがある学校を蹴ってまで今の学校に行った理由にはならないよ。
市町村が違うとかも申請すれば無問題なので言い訳にしかならないし。
地域によって養護学校が少ないのは事実だね。
だがその事実がこの少女が通っている学校より近く
バリアフリーがある学校を蹴ってまで今の学校に行った理由にはならないよ。
市町村が違うとかも申請すれば無問題なので言い訳にしかならないし。
>>843
そうでもないらしいよ。田舎は大変だね。
一応貼っておくね。
127 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 16:10:06 ID:+TBBlGin0
953 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 01:54:31 ID:IJ/dXbQs
>>952
ドン引き。弁護士以外TV等への露出ないのがすべてです。
かかわりたくもないです。ｂｙ父母会
967 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 06:59:04 ID:IJ/dXbQs
>>954
共産党の議員と弁護士が付いててどう無視しないんですか？
全国のマスコミもこの親子の擁護ですよ。無理を決め込むのも抵抗の１つだと思います。
976 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 11:03:52 ID:IJ/dXbQs
>>975
私は住民だが、小さな町なのであまり申し上げたくない。
話題にしたくもない。それで察してくだされ。
県外からぞくぞく押し寄せ人権団体とやらの恐ろしさを知りました。
怖かったんだな 町の人
かわいそうだ マジで
____________________________________________________________________________
他板からのコピペです。
そうでもないらしいよ。田舎は大変だね。
一応貼っておくね。
127 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 16:10:06 ID:+TBBlGin0
953 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 01:54:31 ID:IJ/dXbQs
>>952
ドン引き。弁護士以外TV等への露出ないのがすべてです。
かかわりたくもないです。ｂｙ父母会
967 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 06:59:04 ID:IJ/dXbQs
>>954
共産党の議員と弁護士が付いててどう無視しないんですか？
全国のマスコミもこの親子の擁護ですよ。無理を決め込むのも抵抗の１つだと思います。
976 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 11:03:52 ID:IJ/dXbQs
>>975
私は住民だが、小さな町なのであまり申し上げたくない。
話題にしたくもない。それで察してくだされ。
県外からぞくぞく押し寄せ人権団体とやらの恐ろしさを知りました。
怖かったんだな 町の人
かわいそうだ マジで
____________________________________________________________________________
他板からのコピペです。
ν速＋からの股コピペじゃなくて、元々のスレを貼ってやりなはれ。
【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所２ヶ所目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246971926/953,967,976
【奈良】車椅子の女子生徒 下市中学校入学問題避難所２ヶ所目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1246971926/953,967,976
>>842
サリドマイド児だから、自分＆同級生とトイレに行って、ズボンや下着の上げ下ろしや、
大きい方だったら拭いてもらったり、小さい方ならしまってもらったりじゃね？。
この程度なら、資格はいらないし危険も無いだろうけど、知性に問題の無い場合は
お互いに辛いよね。（特に思春期）
サリドマイド児だから、自分＆同級生とトイレに行って、ズボンや下着の上げ下ろしや、
大きい方だったら拭いてもらったり、小さい方ならしまってもらったりじゃね？。
この程度なら、資格はいらないし危険も無いだろうけど、知性に問題の無い場合は
お互いに辛いよね。（特に思春期）
思春期の我が子の排泄介助を同級生に任せるなんて考えられない
ムリ
絶対ムリ
どこが健常児と同じなの？
すごい切ないよ
ムリ
絶対ムリ
どこが健常児と同じなの？
すごい切ないよ
>>852
知的障害者のトイレのお世話させられたことあるよ
小学5年の時、養護の先生不在時、パンツからナプキン出して周りに塗り付けてたから、男の担任にトイレ連れて行くよう命じられた。
自分はまだ初潮来てなかったけど、保健の時間習った知識で涙目で頑張った。
その日の給食食べられなかったけど、先生に怒られなかったことを覚えてる…。
知的障害者のトイレのお世話させられたことあるよ
小学5年の時、養護の先生不在時、パンツからナプキン出して周りに塗り付けてたから、男の担任にトイレ連れて行くよう命じられた。
自分はまだ初潮来てなかったけど、保健の時間習った知識で涙目で頑張った。
その日の給食食べられなかったけど、先生に怒られなかったことを覚えてる…。
そんな過去のこと、今更責めてもしょうがないじゃない
まして当時は子供だったんだし
こうやって責められるの嫌だから黙っちゃうんだよねえ
まして当時は子供だったんだし
こうやって責められるの嫌だから黙っちゃうんだよねえ
小学５年生だと、性的なことを親には言えないよ。
何となく、>>853の事件のことも、クラスでは言えない雰囲気になったんじゃないかな。
普段の奇行について、その子のいないところで愚痴をこぼしあったりしていても、
その事件については、おぞましすぎて口に出せない感じがある。
何となく、>>853の事件のことも、クラスでは言えない雰囲気になったんじゃないかな。
普段の奇行について、その子のいないところで愚痴をこぼしあったりしていても、
その事件については、おぞましすぎて口に出せない感じがある。
ごめん。リロってなかった。
472 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/07/23(木) 00:31:07 ID:1+jNY+pw0
http://bofstaxi.blog75.fc2.com/blog-entry-221.html
自分は職業介護で金もらってるくせに
見ず知らずの素人の子供には無償奉仕の圧力をかけて
自分は障害者に優しい大人のつもりのクズ野郎のブログ
473 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 00:34:33 ID:hJU7OAWJ0
>>472
米欄あけっぱなしで批判殺到してるな。
明日には全部消されてそうだけど。
子供にプレッシャーかけようとするこんな輩までいる。
子供が声をあげられる環境なんてないのが実情だろうね
http://bofstaxi.blog75.fc2.com/blog-entry-221.html
自分は職業介護で金もらってるくせに
見ず知らずの素人の子供には無償奉仕の圧力をかけて
自分は障害者に優しい大人のつもりのクズ野郎のブログ
473 名前： 名無しさん＠十周年 [sage] 投稿日： 2009/07/23(木) 00:34:33 ID:hJU7OAWJ0
>>472
米欄あけっぱなしで批判殺到してるな。
明日には全部消されてそうだけど。
子供にプレッシャーかけようとするこんな輩までいる。
子供が声をあげられる環境なんてないのが実情だろうね
>>855
責めてるんじゃないよ。
親として、親が知らない間に子供が学校でそんな目にあってるなんて
嫌だなと思うから、聞いてるんじゃん。
同じことが繰り返されてても、その事実を闇に葬っていくより、
そんなことが起きないようにすることのほうが大事でしょ。
責めてるんじゃないよ。
親として、親が知らない間に子供が学校でそんな目にあってるなんて
嫌だなと思うから、聞いてるんじゃん。
同じことが繰り返されてても、その事実を闇に葬っていくより、
そんなことが起きないようにすることのほうが大事でしょ。
862 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 07:45:51 ID:NPmu1bnn0
>>853
何故女の教師に頼まなかったんだその担任。
何故女の教師に頼まなかったんだその担任。
>>862
養護学級の先生が風邪かなんかで休みで、授業中だったし、たまたま席も家も近い私に頼んだんだと思う。
ナプキン事件のあとは、普通クラスで授業中も給食タイムも必ずお世話の先生がつくようになった。
その子は中学も一緒だったけど、ナプキン事件がなければ、そのままなんとなくお世話係してたかも。
養護学級の先生が風邪かなんかで休みで、授業中だったし、たまたま席も家も近い私に頼んだんだと思う。
ナプキン事件のあとは、普通クラスで授業中も給食タイムも必ずお世話の先生がつくようになった。
その子は中学も一緒だったけど、ナプキン事件がなければ、そのままなんとなくお世話係してたかも。
ナプキン周りに塗りつける（ｵｴ）ほど障害の重い子を普通学級に通わせるのが
もはや異常事態としか思えない。
その子の親もこのことを知ってもなお普通学級にこだわったみたいだし。
なんでわざわざ偏見と差別を助長するようなこと続けるんだろ。
もはや異常事態としか思えない。
その子の親もこのことを知ってもなお普通学級にこだわったみたいだし。
なんでわざわざ偏見と差別を助長するようなこと続けるんだろ。
この不況のせいで養護学校で辛いリハビリに耐えて頑張っても
就職先が無いらしいね。。。
普通の学校に通わせて人脈作ったりマスコミに取り上げられた方が
むしろ得策だと思う親が出て来ても不思議じゃないよ
就職先が無いらしいね。。。
普通の学校に通わせて人脈作ったりマスコミに取り上げられた方が
むしろ得策だと思う親が出て来ても不思議じゃないよ
866 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 12:23:42 ID:NKD0sL+F0
多分公務員枠狙ってると思う。
867 ：続報：2009/07/23(木) 12:47:50 ID:rqyU9bmU0
◆「英語部に」笑顔
車いすの谷口明花（めい・か）さん（１２）＝下市町＝が下市中学への入学を拒否された問題は２１日、
明花さん側の希望がかなう形で決着した。
正式の就学通知書を受け取り、記者会見を開いた明花さんは初めての会見に緊張しながらも、
「入りたいクラブは英語部。男の子しかいないけれど、男の子とも仲良くしたい」と笑顔を見せた。
明花さんは、自宅で一人で学習している間に一番つらかったのは「友達に会えなかったこと」と話し、
好きな韓国ドラマで気を紛らわせていたと明かした。
町側が仮入学を認めた今月３日から１１日間学校に通い、終業式の１７日には通知表も受け取った。
「問題は数学」というが、「うれしかった」とはにかんだ。
実際に行った学校は、想像したより「先生の声が大きかった」といい、
たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
夏休み中も補習のために７日ほど登校するという。
母の美保さん（４５）は、全国の支援者や下市中への感謝を述べた上で、
町教委の堀光博教育長が１６日に自宅に来て即時抗告の取り下げを伝えたとき、
「申し訳ありませんでした」と謝罪したことを明らかにした。
「今までのことを考えるとうちの敷居はとても高かったと思う。すぐに行動してくれて感謝している。
それを頭を下げながら来てくれたことには思いはあります」と言葉を続けた。
同席した代理人の児玉修一弁護士は
「下市町に限らず他の市町村でも共同学習の大切さを普及啓発して欲しい。
各自治体とも予算が潤沢にあるわけではないが、
一人ひとりが知恵を出し合ったり工夫したりすることで今回のような問題が発生しなければいいなと思う」と話した。
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000907220001
これから体重も増えていくんだし、唯一動く左手くらい鍛えておかないと自重で腕も上がらなくなるんじゃ？
写真見ると右手は母親が持ち上げてるね。
腕が動かなくなったのは学校が宿題を沢山出したせいだ、って後で暴れて親は満足するのかもしれないけど
実際に困るのは娘自身なのに。
親は娘のことをほんの少しでも考えてやってほしい…
マスコミ対応する時間があるなら、娘の車椅子を押して一緒に散歩や買い物に出かけてやってほしいよ。
写真見ると右手は母親が持ち上げてるね。
腕が動かなくなったのは学校が宿題を沢山出したせいだ、って後で暴れて親は満足するのかもしれないけど
実際に困るのは娘自身なのに。
親は娘のことをほんの少しでも考えてやってほしい…
マスコミ対応する時間があるなら、娘の車椅子を押して一緒に散歩や買い物に出かけてやってほしいよ。
こうやってニュースになったから、夏休み明けたら全員部活やめてたりしてねw
IQはどれ位あるのかな？
７０もなさそう。
７０もなさそう。
875 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 13:15:13 ID:rqyU9bmU0
>>874
漢字100文字書き取りノーミス、赤毛のアン（200ページ）暗唱とか
暗記面では相当優れているらしいが、小学校当時の担任によると算数に課題が多かったそうだ。
まあ、そのうち数学の公式いくつ憶えましたとかフォロー出るんじゃないかとは思うが。
漢字100文字書き取りノーミス、赤毛のアン（200ページ）暗唱とか
暗記面では相当優れているらしいが、小学校当時の担任によると算数に課題が多かったそうだ。
まあ、そのうち数学の公式いくつ憶えましたとかフォロー出るんじゃないかとは思うが。
「謝罪させた」とか勝利宣言大好きだよね。
障害児の親って・・・
絶対そばに寄りたくない
障害児の親って・・・
絶対そばに寄りたくない
この親って本当に娘の障害を理解しているんだろうか
健常児に近づけることばかり考えていて
娘に一番必要なことをなおざりにしているような印象を受けるんだけど
健常児に近づけることばかり考えていて
娘に一番必要なことをなおざりにしているような印象を受けるんだけど
この家族を応援してるらしい共産党町議だか市議には
この子が適切なリハビリ受けさせてもらってるのか調査してもらいたいもんだけど、
その辺は「家庭の事情だから」と放置なのかな。
入学したのが7月3日、たった20日で筋肉衰えて、って…ものすごくまずい状況だと思うんだけどな。
この子が適切なリハビリ受けさせてもらってるのか調査してもらいたいもんだけど、
その辺は「家庭の事情だから」と放置なのかな。
入学したのが7月3日、たった20日で筋肉衰えて、って…ものすごくまずい状況だと思うんだけどな。
>たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」
誇張表現だとは思うんだけど。
冗談のつもりなのかな……。
ちょっと、情緒的にどうなんだろう。
誇張表現だとは思うんだけど。
冗談のつもりなのかな……。
ちょっと、情緒的にどうなんだろう。
842 を書き込んだ者ですが
トイレ等の介護に資格はいらないんですね
でもそれを同級生の子に頼むのは酷な気がします
排泄は家族や付き添いの人以外はだめなきがします
トラウマ等に触れてしまい申し訳なかったです
レスありがとうございます
トイレ等の介護に資格はいらないんですね
でもそれを同級生の子に頼むのは酷な気がします
排泄は家族や付き添いの人以外はだめなきがします
トラウマ等に触れてしまい申し訳なかったです
レスありがとうございます
>>875
漢字書き取りノーミスねぇ…。
漢検でも受けて本当に素晴らしいのかどうか
証明してほしいところだけど。
赤毛のアンも国語の試験に出してほしいものだ。
「この時のアンの気持ちを答えなさい」
とか適切に答えられたら知的レベル問題なしと認めてもいい。
漢字書き取りノーミスねぇ…。
漢検でも受けて本当に素晴らしいのかどうか
証明してほしいところだけど。
赤毛のアンも国語の試験に出してほしいものだ。
「この時のアンの気持ちを答えなさい」
とか適切に答えられたら知的レベル問題なしと認めてもいい。
赤毛のアンとか韓流ドラマとか
母親の与える物だけな印象
今時のローティーンの嗜好じゃないよね
母親の与える物だけな印象
今時のローティーンの嗜好じゃないよね
885 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 17:09:47 ID:IvAV2a2TO
別に勉強が出来なくても筋力衰えても
本人が困るだけなんだからどうでもよくない？
他人の心配してる暇あったら
自分とこの馬鹿息子やアホ娘何とかしたら？w
本人が困るだけなんだからどうでもよくない？
他人の心配してる暇あったら
自分とこの馬鹿息子やアホ娘何とかしたら？w
>>885
本当に本人が困るだけならいいけど、こういう前例を作ってしまうと、
今度、受け入れないことが悪みたいな風潮になってしまうでしょ。
ものすごくまわりが無理して耐えてやってることなのに、
ここで出来ることが、あそこではできないなんておかしいってなるもの。
そんな想像力もないの？
本当に本人が困るだけならいいけど、こういう前例を作ってしまうと、
今度、受け入れないことが悪みたいな風潮になってしまうでしょ。
ものすごくまわりが無理して耐えてやってることなのに、
ここで出来ることが、あそこではできないなんておかしいってなるもの。
そんな想像力もないの？
悪習を作ってしまったが為に、これから先お世話係をさせられる子供が増えるというのに…。
どうせクソスレ乱立させて乗り込んでるやつらの内の一人でしょ>>885って。
889 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 19:06:27 ID:IvAV2a2TO
頭悪いわね～w
風潮も悪習もないわよ
国の方針なんだから逆らうわけに行かないのよ
諦めなさいな♪
風潮も悪習もないわよ
国の方針なんだから逆らうわけに行かないのよ
諦めなさいな♪
>>867
>たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
これって・・・・喜んでいる場合じゃないでしょうに・・・
この子これからも高校、大学、就職と目指すのならリハビリは最優先に
すべきことのひとつだろうに理解しようとしていないのかな？
>たくさんの宿題が出て「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
これって・・・・喜んでいる場合じゃないでしょうに・・・
この子これからも高校、大学、就職と目指すのならリハビリは最優先に
すべきことのひとつだろうに理解しようとしていないのかな？
891 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 19:16:37 ID:j76qmqdF0
車いす入学、正式に就学通知書 奈良下市町が方針転換
2009年7月22日
車いすで生活を送る奈良県下市（しもいち）町の谷口明花（めいか）さん（１２）が、
希望した町立下市中学校への入学を拒否された問題で、町と町教育委員会は２１日、
就学通知書を両親に渡し、明花さんの入学を正式に認めた。
これを受け、明花さんと両親は入学許可を求めて４月に奈良地裁に起こした訴えを取り下げた。
明花さんの入学をめぐっては、町側が今春、下市中のバリアフリー設備が不十分なことを理由に拒否。
奈良地裁は６月２６日、町側に対し、判決が出るまで仮の入学許可を出すよう義務づける決定を出した。
町側は仮入学を認め、今月１７日には、地裁決定を不服として大阪高裁に申し立てていた即時抗告も
取り下げた。
今回の措置は正式に入学を認めるもので、町教委の堀光博教育長は
「明花さんの学習保障を考え、これ以上しんどい思いをさせてはいけないと考えた」と説明した。
明花さんと母親の美保さん（４５）は２１日夜、奈良市内で記者会見。
明花さんは「本当の下市中の生徒になることができてうれしい。
これからしっかり勉強して友達もいっぱいつくりたい。クラブは英語部に入りたい」と声を弾ませた。
美保さんは「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、
町内の校舎を優しい建物にしてほしい」と話した。。（高橋友佳理）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200907220017.html
> 「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」
> 「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」
> 「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」
資金はどうするのでしょうか＿＿＿＿
2009年7月22日
車いすで生活を送る奈良県下市（しもいち）町の谷口明花（めいか）さん（１２）が、
希望した町立下市中学校への入学を拒否された問題で、町と町教育委員会は２１日、
就学通知書を両親に渡し、明花さんの入学を正式に認めた。
これを受け、明花さんと両親は入学許可を求めて４月に奈良地裁に起こした訴えを取り下げた。
明花さんの入学をめぐっては、町側が今春、下市中のバリアフリー設備が不十分なことを理由に拒否。
奈良地裁は６月２６日、町側に対し、判決が出るまで仮の入学許可を出すよう義務づける決定を出した。
町側は仮入学を認め、今月１７日には、地裁決定を不服として大阪高裁に申し立てていた即時抗告も
取り下げた。
今回の措置は正式に入学を認めるもので、町教委の堀光博教育長は
「明花さんの学習保障を考え、これ以上しんどい思いをさせてはいけないと考えた」と説明した。
明花さんと母親の美保さん（４５）は２１日夜、奈良市内で記者会見。
明花さんは「本当の下市中の生徒になることができてうれしい。
これからしっかり勉強して友達もいっぱいつくりたい。クラブは英語部に入りたい」と声を弾ませた。
美保さんは「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、
町内の校舎を優しい建物にしてほしい」と話した。。（高橋友佳理）
http://www.asahi.com/kansai/sumai/news/OSK200907220017.html
> 「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」
> 「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」
> 「町教委は今後、ほかの体の不自由な人のためにも、けがをした在校生のためにも、町内の校舎を優しい建物にしてほしい」
資金はどうするのでしょうか＿＿＿＿
韓国ドラマとか筋肉衰えたことをさも誇らしげに話すとか
色々アウトだろ。何も状況分かってないし
色々アウトだろ。何も状況分かってないし
町内の校舎を優しい建物にするには、資金が必要ですが、
下市町には資金がありません。
優しい心を育てて、助け合いのマンパワーで困難を乗り切ることもできますが、
そのためにはどうすれば良いのでしょうか。
答えはひとつ、障害児を普通校に通わせないことです。
障害児がゴリ押しで普通校に入学し、特別な扱いを受ければ
他の健常児の心がすさみます。
障害児も他の子と同様の扱いしか受けられないのであれば、
障害児にとって適切な教育が受けられません。
健常児が障害者と触れ合うことで、差別や偏見を無くし、
健常児の心を育てたいのであれば、後天的に障害を負った者を
教師として配置したり、講演の機会をつくるなどすれば良いでしょう。
後天的に障害を負った大人ならば、健常児の子供の気持ちも分かります。
大人ですから、互いに傷つかない距離を保って、関係を築くことができます。
障害児を普通校に通わせて、子供（障害児・他の健常児共に）にとって
良いことなどひとつもありません。
障害児の親の欲望を満足させるためだけに、子供達を犠牲にしないでください。
下市町には資金がありません。
優しい心を育てて、助け合いのマンパワーで困難を乗り切ることもできますが、
そのためにはどうすれば良いのでしょうか。
答えはひとつ、障害児を普通校に通わせないことです。
障害児がゴリ押しで普通校に入学し、特別な扱いを受ければ
他の健常児の心がすさみます。
障害児も他の子と同様の扱いしか受けられないのであれば、
障害児にとって適切な教育が受けられません。
健常児が障害者と触れ合うことで、差別や偏見を無くし、
健常児の心を育てたいのであれば、後天的に障害を負った者を
教師として配置したり、講演の機会をつくるなどすれば良いでしょう。
後天的に障害を負った大人ならば、健常児の子供の気持ちも分かります。
大人ですから、互いに傷つかない距離を保って、関係を築くことができます。
障害児を普通校に通わせて、子供（障害児・他の健常児共に）にとって
良いことなどひとつもありません。
障害児の親の欲望を満足させるためだけに、子供達を犠牲にしないでください。
>>892
＞何も状況分かってないし
池沼だから仕方ないじゃん。
状況なんて死ぬまで分かんないと思うよ。
学校に行けない間友達に会えなくて辛かったんですか。
本当の友達なら自ら会いに来てくれると思うけど。
会いに来てくれない友達は薄情ですねｗ
＞何も状況分かってないし
池沼だから仕方ないじゃん。
状況なんて死ぬまで分かんないと思うよ。
学校に行けない間友達に会えなくて辛かったんですか。
本当の友達なら自ら会いに来てくれると思うけど。
会いに来てくれない友達は薄情ですねｗ
>>867
＞「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
記者の人はこれ聞いて
「そっか～、リハビリの時間なくなって筋肉も衰えてきちゃったんだ～よかったね～。」
とでも思ったのだろうか。
これを「うれしい悲鳴」としてのせてしまう記者の頭がおかしいのか、
それとも記者の精一杯の皮肉なのか。
＞「リハビリする時間がなくなって筋肉が衰えてきました」とうれしい悲鳴もあげた。
記者の人はこれ聞いて
「そっか～、リハビリの時間なくなって筋肉も衰えてきちゃったんだ～よかったね～。」
とでも思ったのだろうか。
これを「うれしい悲鳴」としてのせてしまう記者の頭がおかしいのか、
それとも記者の精一杯の皮肉なのか。
遅くても4時前には家に着いてるだろうに
何時間、宿題やってるんだろうね
何時間、宿題やってるんだろうね
池沼だからね。
通学しはじめて2週間リハビリろくにやってないだけで筋力落ちてるくらいだから
元から字を書くのもやっとな状態なのかもしれない。
赤毛のアンとか韓流ドラマとか英語部とか、親の趣味に必死にあわせて親の気を引こうとしてるのがいじらしいよ。
散歩にも連れて行ってもらえないし友達もできないから親だけだもんなぁ。もう。
元から字を書くのもやっとな状態なのかもしれない。
赤毛のアンとか韓流ドラマとか英語部とか、親の趣味に必死にあわせて親の気を引こうとしてるのがいじらしいよ。
散歩にも連れて行ってもらえないし友達もできないから親だけだもんなぁ。もう。
聴覚障害者が普通学校に通ってた話があったけれど、読唇しようとしてたし、
まだ、自分のことは自分で出来るんだよね。
彼女の場合は彼女自身が何を努力してるの？どう努力が見えるの？
赤毛のアンや校歌を覚えるのが努力だとしても、それは生きるための役には立たないのに。
まだ、自分のことは自分で出来るんだよね。
彼女の場合は彼女自身が何を努力してるの？どう努力が見えるの？
赤毛のアンや校歌を覚えるのが努力だとしても、それは生きるための役には立たないのに。
今まで他人事だと徹することにして、
とにかくさわらぬ神にたたりなしとだんまり決め込んでた
町の人たちも、学校バリアフリー化のための募金とか
迫られるはめになったら、だんまりしてたことに後悔するんじゃないの？
で騒ぎだす。おそいっつうの。
とにかくさわらぬ神にたたりなしとだんまり決め込んでた
町の人たちも、学校バリアフリー化のための募金とか
迫られるはめになったら、だんまりしてたことに後悔するんじゃないの？
で騒ぎだす。おそいっつうの。
誰が募金はじめるの？共産党の町議？
町民はみんな関わりたくないのが本音なんだから誰もそんな事はじめないと思う
町だって裁判費用のカンパ断ったんだし今更募金活動なんて出来ないでしょ
町民はみんな関わりたくないのが本音なんだから誰もそんな事はじめないと思う
町だって裁判費用のカンパ断ったんだし今更募金活動なんて出来ないでしょ
名花は中学に正式入学。
無理って言われてるところを裁判してごり押し入学したくらいだから、
卒業までなにがあろうと居座る気満々。
中学はバリアフリー化されてない。
町はバリアフリー化するお金がない。
どうするんだろうねえ。
このまま卒業まで先生が背負っていくの？
それとも、生徒に押し付けていくの？
無理って言われてるところを裁判してごり押し入学したくらいだから、
卒業までなにがあろうと居座る気満々。
中学はバリアフリー化されてない。
町はバリアフリー化するお金がない。
どうするんだろうねえ。
このまま卒業まで先生が背負っていくの？
それとも、生徒に押し付けていくの？
介助員の内訳が書いて無いからねえ
両方女性なら学校側はお任せには出来ないでしょう
あとは彼女を3年間隔離するかどうかかな
両方女性なら学校側はお任せには出来ないでしょう
あとは彼女を3年間隔離するかどうかかな
>>905
授業について来られなければ、隔離するのは当然だろ
授業について来られなければ、隔離するのは当然だろ
908 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 09:34:25 ID:AHToRbZ7O
介助てどういう資格で募集したのかな？
プロのヘルパーを有給で雇うなら、きつい階段をおんぶで通勤不便なド田舎なんて応募する人いないだろ
プロのヘルパーを有給で雇うなら、きつい階段をおんぶで通勤不便なド田舎なんて応募する人いないだろ
人権屋の手先じゃないの？
910 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 11:15:33 ID:LWy3WevS0
階段の上り下りだけならヘルパー資格はいらないんじゃないの？
力のある男性なら。
トイレの介助、着替えは女性でないといけないだろうから先生がやるのかもしれない。
これくらいは母親がやってあげればよいのにと思うけど。
力のある男性なら。
トイレの介助、着替えは女性でないといけないだろうから先生がやるのかもしれない。
これくらいは母親がやってあげればよいのにと思うけど。
資格は要らないかもしれないけど、技術はないと自分の体を痛めそうだよね。
しかし報道されればされるほど、母親の言うなり人形の娘さんの姿が浮かんできて不憫で仕方ない。
そりゃ学校行けるのは嬉しいだろうな。そこだけは本音だと思う。
家にいる限り、講師と母親しか外と繋がる手段がないんだもん。
自力では動けず、リハビリもまともにさえてもらえずどんどん体は固まり、
それでも散歩にも買い物にも連れて行ってもらえない生活なんて。
しかも与えられるのは母親の趣味の本一冊、母親の趣味の韓流ドラマ。中学生女子にはつらすぎる生活だ。
しかし報道されればされるほど、母親の言うなり人形の娘さんの姿が浮かんできて不憫で仕方ない。
そりゃ学校行けるのは嬉しいだろうな。そこだけは本音だと思う。
家にいる限り、講師と母親しか外と繋がる手段がないんだもん。
自力では動けず、リハビリもまともにさえてもらえずどんどん体は固まり、
それでも散歩にも買い物にも連れて行ってもらえない生活なんて。
しかも与えられるのは母親の趣味の本一冊、母親の趣味の韓流ドラマ。中学生女子にはつらすぎる生活だ。
怪我させたらまたうるさそうだなぁ
914 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 11:52:34 ID:8Aba2gWK0
>>913
国の補助金と町費らしい。
> 363:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:06:50 ID:7UPbvUHb [sage]
> 町議会議員への問い合わせのメールの返事
（中略）
> 介助員の賃金は２名分で年額３５７万円、教育予算に占める比率は
> ０．９５％、これのみが町費での支出です。これとて平成１９年度から「支援教育支
> 援員」費用として、下市町に年間４８０万円が地方交付税として国から交付されてい
> ます。
（中略）
> 下市町議会議員 矢野和男
> 166 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 14:52:42 ID:4IZ1tr8j
> >>162
> 地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
> 政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
> 実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
>
> 暇な人は割り算で遊んでみよう
国の補助金と町費らしい。
> 363:朝まで名無しさん :2009/07/12(日) 22:06:50 ID:7UPbvUHb [sage]
> 町議会議員への問い合わせのメールの返事
（中略）
> 介助員の賃金は２名分で年額３５７万円、教育予算に占める比率は
> ０．９５％、これのみが町費での支出です。これとて平成１９年度から「支援教育支
> 援員」費用として、下市町に年間４８０万円が地方交付税として国から交付されてい
> ます。
（中略）
> 下市町議会議員 矢野和男
> 166 名前：朝まで名無しさん[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 14:52:42 ID:4IZ1tr8j
> >>162
> 地方自治体が特別支援教育支援員（いわゆる介助員）を雇うと補助金が国から交付される
> 政府は支援員3万人の配置を想定して360億の補助予算を組んだ
> 実際に約3万1千人の支援員が配置され、約8万人の幼児・児童の介助をしている
>
> 暇な人は割り算で遊んでみよう
養護学校は生徒一人につき年間１千万かかるらしい。
国としたら普通の学校に入れて支援員を配置した方が安上がりなんだよ
だからこれからもこの子のようなケースはどんどん増えて行くだろうね
国の方針なんだから仕方ないよ
国としたら普通の学校に入れて支援員を配置した方が安上がりなんだよ
だからこれからもこの子のようなケースはどんどん増えて行くだろうね
国の方針なんだから仕方ないよ
>>915のコピペ、いつもソースがないんだけどどこかにある？
>>916
ないよ
既存の設備や配置されている職員も全て勘定に入れて
ざっと生徒の数で割るとそのくらいになりそうだね。
すでにある設備や職員を考えなければ生徒が一人増えたところで
支出がいきなり増えるはずもないでしょ。
ないよ
既存の設備や配置されている職員も全て勘定に入れて
ざっと生徒の数で割るとそのくらいになりそうだね。
すでにある設備や職員を考えなければ生徒が一人増えたところで
支出がいきなり増えるはずもないでしょ。
学校全体の運営費と介助員の費用だけ比べられてもねぇ
>>915
これおかしいよね。
仮に養護学校にかかる費用÷養護学校に通う生徒の数＝１０００万だったとして、
養護学校に通う生徒の数を－１したからって一千万が浮くわけじゃない。
更にメイカにプラスで費用がかかってるわけでしょ。全然安上がりじゃないよね。
これおかしいよね。
仮に養護学校にかかる費用÷養護学校に通う生徒の数＝１０００万だったとして、
養護学校に通う生徒の数を－１したからって一千万が浮くわけじゃない。
更にメイカにプラスで費用がかかってるわけでしょ。全然安上がりじゃないよね。
障碍者一人だとしても必要な設備をしなければならないので
障害者を分散させれば その費用は莫大なものになると思うんだが。
なんか 当たり前の話なんだよね。
障害者を分散させれば その費用は莫大なものになると思うんだが。
なんか 当たり前の話なんだよね。
「どもだち」と一緒が良いって理由でゴネたのに何で女子が一人もいない部に入部するの？
まさか女の友達が一人もいなくて男の子の友達しか居なかったとか言うんじゃないでしょうね。
まさか女の友達が一人もいなくて男の子の友達しか居なかったとか言うんじゃないでしょうね。
>>922
こう言っちゃ悪いけど、友達なんて本当はいないんじゃないかなあ。
小学校も低学年の頃ならともかく、もう思春期だし、
クラスの女子は一歩引いて見てるとか、或いは親から
距離を置きなさいと言われているか。
こうやって報道で見てるだけでも正直どん引きなのに、
リアルで同級生がゴネてるの見たら、近づきたくないと思うんじゃないかなあ。
中学生なら、男子よりも女子の方が大人というか、
冷静に見ていそうな気もするし。
こう言っちゃ悪いけど、友達なんて本当はいないんじゃないかなあ。
小学校も低学年の頃ならともかく、もう思春期だし、
クラスの女子は一歩引いて見てるとか、或いは親から
距離を置きなさいと言われているか。
こうやって報道で見てるだけでも正直どん引きなのに、
リアルで同級生がゴネてるの見たら、近づきたくないと思うんじゃないかなあ。
中学生なら、男子よりも女子の方が大人というか、
冷静に見ていそうな気もするし。
ソースならあるよ
wikipediaの特別支援学校で表を見た事がある
少し古い資料だったけどね
wikipediaの特別支援学校で表を見た事がある
少し古い資料だったけどね
925 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 19:54:02 ID:EdzIdL7K0
友だちが行く高校に行きたいと考えるのは、自然の思い子どもが「友だちも
行く高校へ自分も行きたい」と言い出したことから、なんとか入学させたいという
思いをもった親はたくさんいます。これは見栄でしょうか。「障害」はなくても、
「せめて高校ぐらいはでていなければ（いまや大学？）」という人も多いと
思いますが、そういう気持ちで高校へと考える方もあると思います。でも、
それは見栄やエゴではありません。（中学を卒業しただけでは社会が相手にして
くれないという現実があるからです。）同様に「障害」者とその親が、小・中学校の
９年間をともに生き、学んできた友だちが行く高校に「障害」があっても行きたいと考えるのは、自然の思いではないでしょうか。
http://zenkokuren.com/news/news8.htm
自然じゃねーよ！見栄です、エゴです！！！！
行く高校へ自分も行きたい」と言い出したことから、なんとか入学させたいという
思いをもった親はたくさんいます。これは見栄でしょうか。「障害」はなくても、
「せめて高校ぐらいはでていなければ（いまや大学？）」という人も多いと
思いますが、そういう気持ちで高校へと考える方もあると思います。でも、
それは見栄やエゴではありません。（中学を卒業しただけでは社会が相手にして
くれないという現実があるからです。）同様に「障害」者とその親が、小・中学校の
９年間をともに生き、学んできた友だちが行く高校に「障害」があっても行きたいと考えるのは、自然の思いではないでしょうか。
http://zenkokuren.com/news/news8.htm
自然じゃねーよ！見栄です、エゴです！！！！
926 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 19:58:22 ID:9cIr/LLi0
っていうかさ、女の友達ができないのって、
女の人のことを、男の人とか書いてセクハラした人たちのせいじゃん？
意味わかる？
927 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 20:21:04 ID:GFCr+0lx0
将来困るというデメリットがあるのに普通校に入学するというのは
将来がないくらい重い病気だからじゃないかな
将来がないくらい重い病気だからじゃないかな
>>18
１９歳 ( さい ) の秋 ( あき ) 。遊 ( あそ ) びにいく計画 ( けいかく ) を立 ( た ) てていた
平本 ( ひらもと ) さんは、ヘルパーの吉本 ( よしもと ) さんにこんなメールを送 ( おく ) りました。
＜親 ( おや ) なしで行 ( い ) きたいし、やってみないとわからんやん。１９にもなって、
親と一緒に行く人 ( ひと ) おる？泣 ( な ) きたくなるわ＞
バスと電車 ( でんしゃ ) を乗 ( の ) り継 ( つ ) いで神戸 ( こうべ ) の美術館 ( びじゅつかん ) まで
往復 ( おうふく ) ７時間 ( じかん ) 。ヘルパーだけの日帰 ( ひがえ ) り旅行 ( りょこう ) が実現 ( じつげん ) しました。
「親離れの第一歩 ( だいいっぽ ) 」と、弘冨美 ( ひろふみ ) さんも喜 ( よろこ ) んでいたといいます。
(´･ω･`) だめだ……
１９歳 ( さい ) の秋 ( あき ) 。遊 ( あそ ) びにいく計画 ( けいかく ) を立 ( た ) てていた
平本 ( ひらもと ) さんは、ヘルパーの吉本 ( よしもと ) さんにこんなメールを送 ( おく ) りました。
＜親 ( おや ) なしで行 ( い ) きたいし、やってみないとわからんやん。１９にもなって、
親と一緒に行く人 ( ひと ) おる？泣 ( な ) きたくなるわ＞
バスと電車 ( でんしゃ ) を乗 ( の ) り継 ( つ ) いで神戸 ( こうべ ) の美術館 ( びじゅつかん ) まで
往復 ( おうふく ) ７時間 ( じかん ) 。ヘルパーだけの日帰 ( ひがえ ) り旅行 ( りょこう ) が実現 ( じつげん ) しました。
「親離れの第一歩 ( だいいっぽ ) 」と、弘冨美 ( ひろふみ ) さんも喜 ( よろこ ) んでいたといいます。
(´･ω･`) だめだ……
>>915
アメリカの場合だと、障害者教育は初期費用はかかるが、幼いうちに徹底的に自立＆職業訓練
を叩き込んでおけば、将来的には安く上がると出た。（生活保護と介護士の世話になるより、
自分で身の回りの事が出来るようにし、就職して納税してくれた方が、結局は安くつく）
たしかに、子供の頃だけで比較すれば養護学校より普通学級に通わせた方が安くなるが、
人生80歳どころか90歳に達しそうな現在、養護学校で自立訓練と職業訓練をさせた方が長い
目で見たら（一生、生活保護とヘルパーの世話になるより）安上がりになるわな。
アメリカの場合だと、障害者教育は初期費用はかかるが、幼いうちに徹底的に自立＆職業訓練
を叩き込んでおけば、将来的には安く上がると出た。（生活保護と介護士の世話になるより、
自分で身の回りの事が出来るようにし、就職して納税してくれた方が、結局は安くつく）
たしかに、子供の頃だけで比較すれば養護学校より普通学級に通わせた方が安くなるが、
人生80歳どころか90歳に達しそうな現在、養護学校で自立訓練と職業訓練をさせた方が長い
目で見たら（一生、生活保護とヘルパーの世話になるより）安上がりになるわな。
931 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 22:51:12 ID:EdzIdL7K0
｢はじめてのおつかい｣よりも低レベルじゃん
ん？切符を買ったり介護したりするのが
親→ヘルパーになった ってこと？
親→ヘルパーになった ってこと？
>>915
一千万以上かかるんじゃないの。
自治体のＨＰ見たら、養護学校に通学する生徒の交通費・教科書代・教材費
給食費・課外授業費・制服・制カバン代・修学旅行費
通所に付き添うヘルパー、全て自治体負担。
一千万以上かかるんじゃないの。
自治体のＨＰ見たら、養護学校に通学する生徒の交通費・教科書代・教材費
給食費・課外授業費・制服・制カバン代・修学旅行費
通所に付き添うヘルパー、全て自治体負担。
学年で自分達のクラスだけ別階って
結構な疎外感だよ
メイカちゃんは遠足かもしれないけどさ
経験者は語ってみた
結構な疎外感だよ
メイカちゃんは遠足かもしれないけどさ
経験者は語ってみた
なんか、そのクラスだけ異次元ワールドができあがるんだろうな。
でも、同じ学年の他のクラスの生徒はほっとしてるだろうね。
そのクラスだけ別階にあるってことは、自分たちは煩わされなくてすむもんね。
同じクラスの子は地獄だろうけど。
でも、同じ学年の他のクラスの生徒はほっとしてるだろうね。
そのクラスだけ別階にあるってことは、自分たちは煩わされなくてすむもんね。
同じクラスの子は地獄だろうけど。
759には、1年生の教室移動とは書いてあるが、
複数のクラスなら学年ごとの入れ替えでは？
複数のクラスなら学年ごとの入れ替えでは？
939 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 09:20:01 ID:JGNy4mCaO
この手のゴリ押し団体的にはヘルパーを顎で使うのも｢自立｣したことに
なるんですって
障害者が自分のしたいようにするのがノーマライゼーションらしい
なるんですって
障害者が自分のしたいようにするのがノーマライゼーションらしい
一年生って一学年2クラスくらいだっけ？
三年間で最低1回は同じクラスになるのかね
三年間で最低1回は同じクラスになるのかね
942 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 12:56:17 ID:GCWJjH1X0
いいんじゃないかなあ
五体満足に生まれる事が出来なかった彼女と一緒に過ごす事で
今の自分がいかに幸福か改めて知るきっかけにもなると思うし
同級生の中から介護や医療の道に進んで障害や病気の人達のために働きたいと
思う人が出て来るかも知れない。
この子がいる事のメリットはたくさんあると思うよ。
私なら自分の子が進んで手助けするような思いやりのある子に育って欲しいな。
五体満足に生まれる事が出来なかった彼女と一緒に過ごす事で
今の自分がいかに幸福か改めて知るきっかけにもなると思うし
同級生の中から介護や医療の道に進んで障害や病気の人達のために働きたいと
思う人が出て来るかも知れない。
この子がいる事のメリットはたくさんあると思うよ。
私なら自分の子が進んで手助けするような思いやりのある子に育って欲しいな。
そういう妄想は、彼女と彼女の母親が頑張っていて
友達を思いやれる人だった場合にしか成り立ちません
友達を思いやれる人だった場合にしか成り立ちません
>>943
>同級生の中から介護や医療の道に進んで障害や病気の人達のために働きたいと
>思う人が出て来るかも知れない。
逆に障害者から距離を置こう、障害者は邪魔、障害者なんて死んでしまえばいいのにと
負の感情が生まれる子が多いと思います。
>同級生の中から介護や医療の道に進んで障害や病気の人達のために働きたいと
>思う人が出て来るかも知れない。
逆に障害者から距離を置こう、障害者は邪魔、障害者なんて死んでしまえばいいのにと
負の感情が生まれる子が多いと思います。
>>943
不幸な人を見て自分を幸せだと思うような思い上がった子にはなって
ほしくないな。他人と自分を比べて満足したり不満に思うような子になる
ようだったら、障害児が同じ学校にいることには害しかない。
友人にならないまでも、共感を感じられるレベルの障害って、かなり
軽度なものだと思う。
不幸な人を見て自分を幸せだと思うような思い上がった子にはなって
ほしくないな。他人と自分を比べて満足したり不満に思うような子になる
ようだったら、障害児が同じ学校にいることには害しかない。
友人にならないまでも、共感を感じられるレベルの障害って、かなり
軽度なものだと思う。
>>943みたいな人がいるとホッとするね
あなたのお子さんはきっと思いやりのある優しい子になると思いますよ
そう言えば障害児と同じクラスになるのは人生の汚点だとか
ふざけた事言ってるのがいたね…
こんなのを親に持ったらまともな子が育つ訳がないわ
あなたのお子さんはきっと思いやりのある優しい子になると思いますよ
そう言えば障害児と同じクラスになるのは人生の汚点だとか
ふざけた事言ってるのがいたね…
こんなのを親に持ったらまともな子が育つ訳がないわ
ふーん
まともな子とまともでない子がいるんだ・・
まともな子とまともでない子がいるんだ・・
>>943,948
そもそも、母親からして、めいかの世話を他人に丸投げしている。
母親が進んで手助けできていないんだから、
他のクラスメイトが啓蒙されるわけもない。
障害児を産んだのは人生の汚点だとか、ふざけた事言ってるのを
親に持ったから、めいかはまともに育っていない、と言いたいのかな？
そもそも、母親からして、めいかの世話を他人に丸投げしている。
母親が進んで手助けできていないんだから、
他のクラスメイトが啓蒙されるわけもない。
障害児を産んだのは人生の汚点だとか、ふざけた事言ってるのを
親に持ったから、めいかはまともに育っていない、と言いたいのかな？
951 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 15:46:22 ID:GCWJjH1X0
この子学校に寝泊まりしてるわけじゃないよね
家では母親がみてるんだからいい加減その「他人に丸投げ」って言い方やめない？
学校には親が付き添わなくていいように国がお金
家では母親がみてるんだからいい加減その「他人に丸投げ」って言い方やめない？
学校には親が付き添わなくていいように国がお金
家では母親がみてるんだからいい加減その「他人に丸投げ」って言い方やめない？
学校には親が付き添わなくていいように国が介助員の費用を出してるんだし
ってかもうこの親子叩く必要なくない？
学校には親が付き添わなくていいように国が介助員の費用を出してるんだし
ってかもうこの親子叩く必要なくない？
親が面倒見なくて良いように、ジジババに丸投げもしてるんだっけｗ
>>943
＞今の自分がいかに幸福か改めて知るきっかけにもなると思うし
そう思えるのは、ある程度の距離を置ける人だけの特権。
まだ10代前半の子供たちに、「特別扱いされて当然」と思い込んでる
子供に間近に接して、そういう気持ちを持てというのは、ムリですよ。
心理的に距離を取れる大人（精神的に余裕があり、仕事として接している
という割り切が持てる）でないと。
ちなみにそういう事にも関わってる大人です。
ぶっちゃけ、ああいう人の傍に「普通の」子供たちが居られるのは
・障害者側が不断の努力を続けている
・周りが障害者を甘やかさない、むしろ鬼となってリハビリに励ませる
場合だけかな。
普通の中学生たちに、超人になることを要求しないでやって。
＞今の自分がいかに幸福か改めて知るきっかけにもなると思うし
そう思えるのは、ある程度の距離を置ける人だけの特権。
まだ10代前半の子供たちに、「特別扱いされて当然」と思い込んでる
子供に間近に接して、そういう気持ちを持てというのは、ムリですよ。
心理的に距離を取れる大人（精神的に余裕があり、仕事として接している
という割り切が持てる）でないと。
ちなみにそういう事にも関わってる大人です。
ぶっちゃけ、ああいう人の傍に「普通の」子供たちが居られるのは
・障害者側が不断の努力を続けている
・周りが障害者を甘やかさない、むしろ鬼となってリハビリに励ませる
場合だけかな。
普通の中学生たちに、超人になることを要求しないでやって。
>>953
＞家では母親が見ている
本当に面倒見ている親御さんは、
あんな危なっかしい車椅子の押し方しません。
リハビリ時間を削ったりしません。
危ない施設だと判っているのに、安全な施設の存在を無視してまで通わせたりしません。
体が動かない分、頭で食べていかなきゃいけないんだからと、鬼になって勉強させる人も居ます。
普通学級に行きながらだと、リハだけで放課後全部潰れます。
＞家では母親が見ている
本当に面倒見ている親御さんは、
あんな危なっかしい車椅子の押し方しません。
リハビリ時間を削ったりしません。
危ない施設だと判っているのに、安全な施設の存在を無視してまで通わせたりしません。
体が動かない分、頭で食べていかなきゃいけないんだからと、鬼になって勉強させる人も居ます。
普通学級に行きながらだと、リハだけで放課後全部潰れます。
両親とも教師で、面倒みられないから、祖父母の家に来たんじゃなかったっけ？
>>927のこと考えた。そうかも知れないとも。
自宅の玄関口ですらバリアフリーにしていない親が、家の中で子供をどう扱ってるのか想像すると恐ろしい。
火事になったら逃げ遅れてアボンじゃん。
火事になったら逃げ遅れてアボンじゃん。
ｶｯﾁｶﾁになった体ってのは
柔らかい体よりも何倍も重さ感じるから
階段おぶる役の人絶対腰いわすよ。。。
柔らかい体よりも何倍も重さ感じるから
階段おぶる役の人絶対腰いわすよ。。。
962 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 18:56:36 ID:GCWJjH1X0
>>943
以前に、そーいったお花畑な理由で、知的障害＆内臓・循環器系にも障害を持っている
娘を普通学級（小・中学）通わせた母親の手記を基にした育児マンガを読んだよ。
娘さん、学校で何度も命に関わる発作を起こし（酷い時には、舌を噛み切りそうなった）
それでも通わせたけど、何も身につかないまま成長。
学校を卒業してからは、誰も訪ねてこず、しかも今更障害者と交友関係も結べずに引きこもり
状態。それでも母親は「いつか、娘の世話によって命の尊さに目覚めた元同級生たちが医療・
福祉・介護関係の職業に就いて、娘を迎えに来る」妄想に取り付かれていたなぁ。
以前に、そーいったお花畑な理由で、知的障害＆内臓・循環器系にも障害を持っている
娘を普通学級（小・中学）通わせた母親の手記を基にした育児マンガを読んだよ。
娘さん、学校で何度も命に関わる発作を起こし（酷い時には、舌を噛み切りそうなった）
それでも通わせたけど、何も身につかないまま成長。
学校を卒業してからは、誰も訪ねてこず、しかも今更障害者と交友関係も結べずに引きこもり
状態。それでも母親は「いつか、娘の世話によって命の尊さに目覚めた元同級生たちが医療・
福祉・介護関係の職業に就いて、娘を迎えに来る」妄想に取り付かれていたなぁ。
昔看護師、現在役所で福祉関係の仕事をしている自分としては
仕事の場以外で、支援対象になるような人と関わりたくない。
仕事で気力も体力もフルに使うのに、それ以外の場で善意かつ無償の援助を期待されても
困るんだよね。
仕事の場以外で、支援対象になるような人と関わりたくない。
仕事で気力も体力もフルに使うのに、それ以外の場で善意かつ無償の援助を期待されても
困るんだよね。
>>943
つまり、障害児の同級生は健常児にとって
今の自分＝健常に生まれた自分 がいかに幸福か改めて知るきっかけで
健常児の同級生は障害児にとって
自分（＝障害児）のために働こうと介護や医療の道に進むきっかけ だと。
そこには思いやりなんてなくて、一方的な優越感が支配するだけ。
そこから相互への思いやりなんて育ちようがないわね。
こういう歪な関係を思春期の自分の子に経験させたいなんて私は思えない。
つまり、障害児の同級生は健常児にとって
今の自分＝健常に生まれた自分 がいかに幸福か改めて知るきっかけで
健常児の同級生は障害児にとって
自分（＝障害児）のために働こうと介護や医療の道に進むきっかけ だと。
そこには思いやりなんてなくて、一方的な優越感が支配するだけ。
そこから相互への思いやりなんて育ちようがないわね。
こういう歪な関係を思春期の自分の子に経験させたいなんて私は思えない。
それじゃさあなた達は自分の子供に障害のある人には近づくなとか教えるわけ？
あの人達は私達健常者とは生きる世界が違うんだから
関わらないようにしなさいとか言っちゃうわけ？
健常者ってそんなに偉いのかい？
あの人達は私達健常者とは生きる世界が違うんだから
関わらないようにしなさいとか言っちゃうわけ？
健常者ってそんなに偉いのかい？
>>967
健常児の親・障害児の親にかかわらず、
電波を発信したり、訴訟好きな人からは距離を置くよ。
能力が劣っている子をごり押しする親もそうであるように
やり方は異なれども誰しもわが身が一番可愛いし、
＋で私は自分の家族を守りたいからね。
健常児の親・障害児の親にかかわらず、
電波を発信したり、訴訟好きな人からは距離を置くよ。
能力が劣っている子をごり押しする親もそうであるように
やり方は異なれども誰しもわが身が一番可愛いし、
＋で私は自分の家族を守りたいからね。
健常者も障害者も同じ人間で同じ世界に生きてるよね。
「障害があるから」特別に配慮されるのは障害者と健常者双方への差別。
だって障害者も健常者同じ人間なんだから、
「障害があるから」、税金を減免されて、年金を支給されるのもおかしい。
健常者も障害者も同じ人間だから、例えばテーマパークでも
障害者も健常者と同じように暑い日差しの中行列して並んで入場すればいい。
「障害があるから」特別に配慮されるのは障害者と健常者双方への差別。
だって障害者も健常者同じ人間なんだから、
「障害があるから」、税金を減免されて、年金を支給されるのもおかしい。
健常者も障害者も同じ人間だから、例えばテーマパークでも
障害者も健常者と同じように暑い日差しの中行列して並んで入場すればいい。
>>967
銘菓親は電波発しすぎだからなあ。
＞私たち健常者とは生きる世界が違う
すまんが、はっきり言いますよ。
この世界は健常者が大半を占めているので、健常者用に出来ていると。
「差別だと叫んでいれば、周りがみんな動いてくれて世界を整えてくれる」
という甘えを捨ててもらわないと、治療もリハビリも始まらない。
甘ったれる障害者に対しては、
「あなたは身体機能を喪失している。この世間は多くの健常者を
前提に作られており、あなたがどれだけ差別だと叫ぼうとも、現実
はイマココにある、健常者の世界だ。だから、貴方が適応しないと
何も始まりません。がんばりましょう」
と説明する。
いっくら電波飛ばしたところで、道路の段差が全てなくなったりしない。
銘菓親は電波発しすぎだからなあ。
＞私たち健常者とは生きる世界が違う
すまんが、はっきり言いますよ。
この世界は健常者が大半を占めているので、健常者用に出来ていると。
「差別だと叫んでいれば、周りがみんな動いてくれて世界を整えてくれる」
という甘えを捨ててもらわないと、治療もリハビリも始まらない。
甘ったれる障害者に対しては、
「あなたは身体機能を喪失している。この世間は多くの健常者を
前提に作られており、あなたがどれだけ差別だと叫ぼうとも、現実
はイマココにある、健常者の世界だ。だから、貴方が適応しないと
何も始まりません。がんばりましょう」
と説明する。
いっくら電波飛ばしたところで、道路の段差が全てなくなったりしない。
私も医療関係者だけど・・・
悪いけど、仕事以外では支援やら家族以外の介護やらしたくないわ。
仕事だけにさせてくれ。仕事だからこそ、割り切って笑顔で頑張れる。ある程度の線引きもできる。
無償の奉仕なんて無理。
悪いけど、仕事以外では支援やら家族以外の介護やらしたくないわ。
仕事だけにさせてくれ。仕事だからこそ、割り切って笑顔で頑張れる。ある程度の線引きもできる。
無償の奉仕なんて無理。
なるほどね
まあせいぜい自分自身が障害者にならないように気をつける事ね
先天性だけが障害じゃないですからね
まあせいぜい自分自身が障害者にならないように気をつける事ね
先天性だけが障害じゃないですからね
>>974
ああ、やっぱり心にも障害がある人だったのね。
ああ、やっぱり心にも障害がある人だったのね。
どんな理由にせよ、助けてくれた人に
感謝の念を自然に抱けるようになれて
初めて「人間」になれるんだなーと
改めて思ったわ。
当たり前のことは当たり前なのだと
ブレずに育ててくれたｶｰﾁｬﾝに感謝だわ。
感謝の念を自然に抱けるようになれて
初めて「人間」になれるんだなーと
改めて思ったわ。
当たり前のことは当たり前なのだと
ブレずに育ててくれたｶｰﾁｬﾝに感謝だわ。
>>974
日ごろ周囲にどういう接し方をしてきたかで
障害者になったときにまわりが支えてくれるかは決まるよ。
6年間世話になった教育委員会や町を訴えるような親は
たぶん誰も近づかないだろうね。町だって小学校で便宜を
計ったのに後ろ足で砂を引っ掛けるようなマネをしてるのは
この親のほうだよ。次は自分の番になるからね。
日ごろ周囲にどういう接し方をしてきたかで
障害者になったときにまわりが支えてくれるかは決まるよ。
6年間世話になった教育委員会や町を訴えるような親は
たぶん誰も近づかないだろうね。町だって小学校で便宜を
計ったのに後ろ足で砂を引っ掛けるようなマネをしてるのは
この親のほうだよ。次は自分の番になるからね。
この子自身は無邪気で屈託のない感じだからいいとしても
後ろにあの親御さんがついていると思うと
触らぬ神に祟りなしと、ちょっと引いた付き合いになってしまいそうだ。
障害者でも健常者でも同じ事だよね。
後ろにあの親御さんがついていると思うと
触らぬ神に祟りなしと、ちょっと引いた付き合いになってしまいそうだ。
障害者でも健常者でも同じ事だよね。
人生生きていて、自分の状態を常に誰かが思いやってくれて
自分にいいように、お金と時間を使って配慮してくれる、なんてことは、無理だから
たいての人は、諦めるか、自助努力を続けるかをするんだけど
この親子に代表される障害者とその親は、他人に要求し続けるばっかりなのね。
自分にいいように、お金と時間を使って配慮してくれる、なんてことは、無理だから
たいての人は、諦めるか、自助努力を続けるかをするんだけど
この親子に代表される障害者とその親は、他人に要求し続けるばっかりなのね。
974みたいな人は、障害者が「仲間に入れない」のは、健常な人が
明日はわが身と思わないからだと思ってるのかな。
人間として障害のある人も健常な人も同じだと思うからこそ、
障害のある人にもそれなりの人格の成熟と生活態度を望んでるだけだよ。
極端なことを言うと、バリアフリーで障害者だけの地域を作っても、
たぶんそこでまた障害者同士で対立もあれば優劣をつけたりもあると
思うけどね。すべては他人と暮らしていくマナーができているかどうかで。
明日はわが身と思わないからだと思ってるのかな。
人間として障害のある人も健常な人も同じだと思うからこそ、
障害のある人にもそれなりの人格の成熟と生活態度を望んでるだけだよ。
極端なことを言うと、バリアフリーで障害者だけの地域を作っても、
たぶんそこでまた障害者同士で対立もあれば優劣をつけたりもあると
思うけどね。すべては他人と暮らしていくマナーができているかどうかで。
うん、それは障害者とその親の態度に
周囲の人が感化されて、動くものだと思う。
本当にその人のためになるのか
親がどのくらい子供の事を想っているか
そういうのが目安になって、周りの人がぽちぽち動くものだと思うな。
周囲の人が感化されて、動くものだと思う。
本当にその人のためになるのか
親がどのくらい子供の事を想っているか
そういうのが目安になって、周りの人がぽちぽち動くものだと思うな。
障害者は何故、機会じゃなくてサービスを望むんだろうね
自分で障害に向き合うよりゴネてお金と召使いいっぱいもらうほうが
おいしいから。
おいしいから。
私なら親がこれだけしゃしゃり出て来て、あれもこれも特別扱いクレクレ厨だと
今までどんなに仲良しでもちょっと距離をとるようになりそう。
中学時代ってこういうのに一番敏感に反応してたような・・
今までどんなに仲良しでもちょっと距離をとるようになりそう。
中学時代ってこういうのに一番敏感に反応してたような・・
これからの学校生活で
身体能力が健常であることが必須の体育＆体育祭
→娘も参加できるように”配慮”してください
オールバリアフリーとは限らない修学旅行
→娘が「健常者と同じように」過せるように”配慮”してください
”配慮”しない＝障害児への無理解と差別
こういう母娘に関わりたいなんて思うかな。
身体能力が健常であることが必須の体育＆体育祭
→娘も参加できるように”配慮”してください
オールバリアフリーとは限らない修学旅行
→娘が「健常者と同じように」過せるように”配慮”してください
”配慮”しない＝障害児への無理解と差別
こういう母娘に関わりたいなんて思うかな。
>>983
うん。
谷口親子の問題は、自分の我が儘を通すために、社会や他人に
迷惑をかけても良いのか、という問題であって、
障害者問題にすり替えるのは、論点逸らしにしか見えない。
この板にくる人のほとんどは、親と義親の介護を考えたことあると思う。
既にやっている人もいるだろうし、間近に迫っている人もいて、
体が弱れば身体障害、ボケが入れば知的障害。
どちらも他人事じゃないのに。
うん。
谷口親子の問題は、自分の我が儘を通すために、社会や他人に
迷惑をかけても良いのか、という問題であって、
障害者問題にすり替えるのは、論点逸らしにしか見えない。
この板にくる人のほとんどは、親と義親の介護を考えたことあると思う。
既にやっている人もいるだろうし、間近に迫っている人もいて、
体が弱れば身体障害、ボケが入れば知的障害。
どちらも他人事じゃないのに。
990 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 00:25:49 ID:vZhzuBSR0
この様子だと親子ともども嫌われてそうだな。
母親のかつての地元とはいえ中学ともなると生徒も親も連携あるからな。
小学校よりそこらへんは厳しいんじゃないか？
PTAとかの会合でガン無視されてもなにも言えねぇな。
母親のかつての地元とはいえ中学ともなると生徒も親も連携あるからな。
小学校よりそこらへんは厳しいんじゃないか？
PTAとかの会合でガン無視されてもなにも言えねぇな。
本当に同じことを障害者に求めてるだけなのよね。
こんなクレクレ厨、健常だったとしても誰も相手にしないと思うよ。
こんなクレクレ厨、健常だったとしても誰も相手にしないと思うよ。
992 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 00:44:21 ID:lH5RPhWiO
障害児もつとそれまでの生き方やその人の奥底が現れるのは間違いないね
>>989
＞障害者問題にすり替えるのは、論点逸らしにしか見えない。
そうかな。Ｔ親子は「障害者です」という前提で世間にアレコレ要求してるんだから
障害者問題として語られるのは当たり前。
むしろ、あなたがＴ親子がイタイ障害者親子である事実から論点を逸らしたがってるみたいに思える。
＞体が弱れば身体障害、ボケが入れば知的障害。
どちらも他人事じゃないのに。
だから、身体障害者になったら障害者年金は支給されるけど
ボケたら、知的障害認定されて障害者年金は支給されないわね。
＞障害者問題にすり替えるのは、論点逸らしにしか見えない。
そうかな。Ｔ親子は「障害者です」という前提で世間にアレコレ要求してるんだから
障害者問題として語られるのは当たり前。
むしろ、あなたがＴ親子がイタイ障害者親子である事実から論点を逸らしたがってるみたいに思える。
＞体が弱れば身体障害、ボケが入れば知的障害。
どちらも他人事じゃないのに。
だから、身体障害者になったら障害者年金は支給されるけど
ボケたら、知的障害認定されて障害者年金は支給されないわね。
994 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 01:37:23 ID:zZY9iZaK0
>>989
>この板にくる人のほとんどは、親と義親の介護を考えたことあると思う。
>既にやっている人もいるだろうし、間近に迫っている人もいて、
>体が弱れば身体障害、ボケが入れば知的障害。
で、ゴネまくって社会にたかれと？
ふつーはそんなことしませんって。
>この板にくる人のほとんどは、親と義親の介護を考えたことあると思う。
>既にやっている人もいるだろうし、間近に迫っている人もいて、
>体が弱れば身体障害、ボケが入れば知的障害。
で、ゴネまくって社会にたかれと？
ふつーはそんなことしませんって。
物理的なバリアフリーは確かに必要だよ。
でも奈良の山奥で元々斜面ばっかりのところなんだから
階段なくすなんて絶対無理でしょ。
バリアフリーにするといっても自治体は金持ってないし。
それで通える範囲に養護、設備の整ってる普通校が無いなら同情もするけど
近くに設備の整った普通校があるんだから、
下市中に通うのは銘菓のわがまま。
だったら改修費用も銘菓親のポケットマネーでやれと言いたい。
そして健常者と障害者の心のバリアフリーは十分されていると思う。
銘菓親子は障害者だからではなくモンスターだから避けられるのよ。
でも奈良の山奥で元々斜面ばっかりのところなんだから
階段なくすなんて絶対無理でしょ。
バリアフリーにするといっても自治体は金持ってないし。
それで通える範囲に養護、設備の整ってる普通校が無いなら同情もするけど
近くに設備の整った普通校があるんだから、
下市中に通うのは銘菓のわがまま。
だったら改修費用も銘菓親のポケットマネーでやれと言いたい。
そして健常者と障害者の心のバリアフリーは十分されていると思う。
銘菓親子は障害者だからではなくモンスターだから避けられるのよ。
996 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 03:02:43 ID:zZY9iZaK0
>>995
バリアフリーになっても、この子自身には関係ないんだよな。
自力で動けないんだから。
いわゆるバリアフリーが整っていれば、自力で行動できるというのが、身障者が普通校に入学できる最低限のレベルだと思うがねえ。
バリアフリーになっても、この子自身には関係ないんだよな。
自力で動けないんだから。
いわゆるバリアフリーが整っていれば、自力で行動できるというのが、身障者が普通校に入学できる最低限のレベルだと思うがねえ。
997 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 04:49:14 ID:mSZPB6XS0
998 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 05:36:00 ID:NOlZQRZxO
この子、親が死んだらどうすんだろ
誰か引き取ってくれたらいいんだけど難しいよね
1000 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 06:07:11 ID:Mw3WIgcHO
1000記念
浮上 age
浮上 age
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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