女友達に関する悩み・相談を親身になって答えるスレ

女友達に関する悩みを相談するスレです。
以下の注意事項を守ってください。

荒らしはスルー。その他ローカルルールを守りましょう。

【相談する人へ】
なるべく後だしがないように、状況や悩みを詳しく書いてください。
ただの愚痴や女友達はイラネなレスはこちらへ↓
・女友達って大事？136人目・▲・▽・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1246183692/

【相談にのる人、読む側の人へ】
ゲスパーしない、意味なく叩かない、煽らない。
ここではそのような人たちは荒らし扱いです。
読んでいて？？？と思うことがあったら相談者に　普　通　に　質問しましょう。
明らかにおかしい、釣りっぽい、という相談には
冷静に対処、もしくはスルーしてください。

>>1乙

1さん乙！

こんなスレをまっていた
乙です！

>>1　乙

>>1乙です！

早速書き込んでもいいでしょうか…。

ドゾー

おお！スレができてる！乙です！

マダー？

大事？ではＲＯＭしていた者です。

ある友人Ａさんとは習い事で知り合いました。（今はＡさんは教室を辞めています）
彼女とはそれをきっかけに徐々に仲良くなっていきました。
あるとき、Ａさんから家に誘われ伺いました。
その後、彼女が教室を辞めてメールや電話などの付き合いになりました。
お家に誘われていながら私の家に招いていなかったので気になっていたため
私もＡさんを家に誘いました。彼女は喜んでくれ、訪問日も決めました。
ところが訪問日の数日前に急用で来られなくなった旨の連絡がありました。
しばらくして再度連絡をいれたら、彼女の方から連絡するといったきりメールも電話もありません。
すでに訪問のキャンセルから４ヶ月経ちます。
この状況からなんらかの理由でＦＯされているのかなと思っていました。
（思いあたることは無いけれど、ぱったり連絡がなくなったので）

先日早めの暑中見舞いのはがきがＡさんから来ました。
そのなかには一般的な時候の挨拶と趣味のことが書かれており
訪問については触れていませんでした。

Ａさんがどういうつもりなのかちょっと混乱しています。
暑中見舞いの返事を書こうと思いますが訪問について触れないほうがいいのか悩んでいます。
みなさんならどうされますか？

※２
なに、それ・・・？
Ｔからの無視が半年ほどたった頃、私に純粋に優しくしてれる男性と出会いました。
私の書いていたブログに毎日コメントをつけてくれていた人でした。
それが今の夫です。
３ヶ月くらいそんな状況が続き、自然に会いたいと思うようになりました。
実際会って間もなく、今まで会った人の中で、いちばん一緒にいて安心できる人だと感じました。
それから誰かが仕組んだんじゃないのかな？と思うほどに色々と運命的なことがありました。
そして１ヵ月後には婚約し、入籍の日取りなどこまごまと準備をしていた頃のことです。
Ｔが突然会いたいといってきたのです。
しかも人づてに。
今までさんざん私を傷つけてきたくせに、何を言いたいのか？
全く分かりませんでした。
間に人をおかないと話せそうもないと。
その人(仮にＫ)とは会うことができたので少し話す事ができたのですが、メチャクチャなのです。
ＫはＴの話す内容を全く知りませんでした。
とにかくこの日で、と言われたのが、周り皆に「この日に入籍するんだよ」と伝えた日の「一週間前」・・・
実母からの仕打ち、破談させようとギラギラしていた、あの目付き。

※３
Ｔも多分そんな感じではないのかと・・・
そのせいでもあり、入籍日を早めました。
落ち着いてから、私とＴの間にあったことと、悩みを書きつづったブログのＵＲＬをのせて、Ｔの周りの友人たちにメールをしたのですが、反応は全くありませんでした。
それどころか、否定的な行為を・・・
ああ、夫以外もう誰も、私をいらないもの、関わりたくないものだって思ってるんだ。
なんだかその情景がとても心に焼き付けられました。
それならば、Ｔと周りの友人は、私にも必要ないということです。
それでもまだ、期待しているのかな？
メールアドレスも変更しました。
彼女らとの付き合いを全部焼き切ってしまいたい。
あんなにいつも仲良くしていたのに。
頭がぐらぐらします。
このまま耐えなければいけないでしょうね・・・
でもバカみたいに期待してしまうんです。
学生で、毎日それなりに大切だった日々。
気持ちをどうやって切り換えよう・・・

順番間違えました・・・
※１
では、さっそく。
私には人生の半分を共に親友として一緒にすごした人がいました。
私に彼氏ができるたびに友人(仮にＴ)はいつも、私と彼が別れるたびに、すごく寂しかったのだと言います。
そして何より、プライドが高く、成績や友人関係や教師受けする私にはいつも敵わなく、Ｔはことあるごとに私に劣等感を抱いているようでした。
私はその後、母からの執拗な精神的、肉体的な虐待に耐え切れず、じわじわと精神的疾患がひどくなり、深夜にＴが起きているかメールで確認してから電話をさせてもらっていました。
それが、ある日、崩れました。
Ｔの、突然の「徹底的な無視」
最後に私のせいなのかと聞いても、そうじゃなくて、あくまでもこれは自分自身の問題だからと言われ、呆然としました。
私のせいならば、私なんか消えてしまえと何度も思いました。
その後何度メールをしても返信はないまま。
しかし、Ｔには他にジャニーズの追っかけをしている「他ジャンル」の親友たちがいるらしく、そちらとは普通に連絡をとっているのでした。
後から気付いたのですが、誰でも私でものぞけるブログには、「いつもの親友と遊んできちゃった〜」などと書いてありました。

趣味のことに対してなんか書いて
またうちにも遊びに来てくださいね〜
じゃダメなの？
FOしたい相手に暑中見舞い出さないでしょ。

>>10
自分なら時候の挨拶＋趣味の話だけ、暑中見舞いで返信
なんらかの事情で、あなたとはそのくらいの距離で付き合う事にしたんだと思う
また仲良くなる時はなるし、あまり気にせず趣味を大事にするかな

>>10
無難に相手に調子を合わせておくのが良いと思う。
原因は気になるところだけど
それはやっぱり本人が言い出すのを待つしかないし。
お互いに大人の付き合いなんだから
そんなに気にすることないよ。

>>10
私なら
訪問についての会話や文章は、
あちらから何かアクションを起こしてこない限り
自分からはもう何も言わないかな。
でもメールや電話やらしようしようと思いつつ
気づくと数ヶ月してなかったってパターンは結構あるだろうし
Aさんみたいなちょっといい加減なタイプもいるだろうから
現段階ではあまり深く考える必要もないかも。

早めの暑中見舞いということで、
Aさんもメールをしなかったことを気にしていて
暑中見舞いでご機嫌をうかがってみようと思ったのかもしれないよ。
訪問のこともドタキャンした手前、自分からは書けなかったのかもしれない。
でも付き合いって家にお邪魔する来て貰う以外にもできるわけだしね。


＞ID:p8wBVlHQO
ちょっと文章全体わかりにくかったけど・・・
もう割り切って新しい友達を探したほうがいいんじゃない？
いい思い出がある人だと、なかなかそうもいかないだろうけどね。
気持ちはわかるよ。

ID:p8wBVlHQOはメンヘル板の方がいいと思うよ

みなさん回答どうもありがとう。
最初に回答してくださった１４さんとは違う結論ですが
訪問のことについては書かずに暑中お見舞いを出そうと思います。

お付き合いもいろいろあると割り切ることにします。
（本音は相手の思惑をあれこれ考えないといけない面倒なつきあいならいっそないほうがいいと思ったりもしますが）

>>12
Ｔさんの無視はあなたの深夜の電話などが負担だったのではないですか？
起きているか確認してとありますが私がＴさんの立場なら
数回程度は友達のためと思えるかもしれないけどそれ以上だと負担です。
無視の原因を「あくまでもこれは自分自身の問題だからと」と言っているＴさんは
むしろあなたに誠意を持って接していると感じられます。

あなたはＴさんのことを悪く思っているのですよね。
いずれにしてもＴさんに執着しないほうがお互いのためかもしれませんね。

>>私とＴの間にあったことと、悩みを書きつづったブログのＵＲＬをのせて、
>>Ｔの周りの友人たちにメールをしたのですが、反応は全くありませんでした。
これはやりすぎではないですか？
あなたにはあなたの言い分があるようにＴさんにはＴさんの言い分があると思います。
私があなたとＴさんの共通の友人であなたからそのようなメールが来たら
Ｔさんに報告後、やはりあなたのメールを無視するしかないと思います。
（あくまでここでもＴさんとあなたの関係がここで報告されている範囲であれば）

あなたは今精神的に弱っているのではありませんか？
あなたの行為や文章からそのような印象を受けます。
友達はこれからでも作れます。過去の友人関係に縛られず他の楽しみを見つけられてはいかがでしょう？

中学からの親友なんだけど、当時は二人でちょっと悪いことした時期もあった。
私は１８歳で地元を出て学校行って仕事したり結婚して今３１歳。
親友は２０歳に結婚して今は３児の母。

地域的に方言や言葉がきついっていうのもあるんだけど、親友は昔以上に
口が悪い・・本当に引くくらい悪い。
私の家族もどん引きするくらい、口悪いから直したほうがいいよって言うべきかな。
子供達の前でも汚い言葉でしゃべってて前から気になってたんだよね。
それかそのまま疎遠になろうかと考えてる。
悪い意味でいつまでも変わらない親友にびっくりしてるというか・・変な気持ち。

私だったら、冗談っぽく「口わっる〜ｗ」「柄悪いｗ」って言うかな。
それでうっとうしいと思われたらそれまでだし。
親友だったら、何も言わず疎遠、っていうのは、「私なら」ないけど、そういうのもありかもね。

>>21
類友の法則であなたが同じ類じゃなくなってきたのかもね。
>>22さんのやり方が正攻法だけど
３０歳過ぎてそういうことにも気がつかない彼女もＦＯされても仕方ないかも
と気もする。

>>23 訂正
と気もする。→という気もする。

>>11
酷なようだけど精神的に不安定なえるさんにＴさんがついていけなくなった
んじゃないのかな。
えるさんがＴさんを評して以下の引用のように思っているのは
この出来事が起こる以前からだよね。
>>プライドが高く、成績や友人関係や教師受けする私にはいつも敵わなく、
>>Ｔはことあるごとに私に劣等感を抱いているようでした。
えるさんがそういう気持ちをＴさんにいだいているのに自分にかまってくれない
って怒るのはおかしいと思うよ。

やさしい伴侶に恵まれているのならとりあえず女友達のことは脇に置いとくといいと思う。
えるさんが精神的に安定すればまたあたらしい友達ができるよ。

子供が男の子だったりすると凄く乱暴な言葉遣いの人がいるよね
もちろん全部じゃないけどさ
たまにスーパーとかで怒鳴ってる人を見るとビックリする

人の言葉使いって子供にすぐ写っちゃうからね。
悪影響になりかねないから
今は少し距離置いたらいいんじゃない？

>>10

ひとんちの訪問をことわっといて
また呼んでねなんて言ったら
またいかなきゃならんし
また断ることできないし
面倒なんでしょ
別に招かれたからうちもと律儀におもうこともない。
あなたのうちがどうしても見て欲しい　大豪邸ならべつだけど
興味ないひとには興味ないしい

幼児を片方ばかりで遊ばせて　なら
たまにはよばなきゃとも思うが
遊びに行ったぐらいでそこまでおもいつめることもないのでは？
習い事でも一緒にならないようになったんだし
時々連絡程度でいいじゃん　理想的
どちらも暇になったらのことで。

つうかこんな重い人は負担。
彼女のことしか頭になさそうで怖い
あと友達２５人くらい作れ。

>>27
>>19

流れ読まずに書き込み


友人Aが先月末に入籍しました。
A(33)とA旦那(34)は付き合い15年同棲5年でした。
周りがどんどん結婚していくなか付き合いも長く結婚の話しもおぼろげだったので
Aは年々性格が歪み皆うへぇ。となっていた所の入籍報告だったので
心の底からおめでとうって感じだったのですが
あまりにも急な入籍報告だったので
いつお互いの両親などに挨拶いったんだろ？って感じでした。
するとA両親は入籍の事は報告済みなのですが、
A旦那両親にはまだなにも報告していないそうです。
今までもまともにA旦那両親とは顔を合わせたことがなく
もちろん会話などしたことないそうです。

A旦那いわく、年齢も年齢だし放任主義だから問題ないそう。
さらにはお互いの親戚付き合いなどは面倒なので
今後一切するつもりもないそうです。

式なども一切なし。ｶﾈｺﾏなのもあるが…

なのでお祝いなどなにもいらないと言っています。

でも私達はその子からももらってるし長い友人なので
皆で集まり(といっても5人)少しでもお祝いを渡したいと考えています。

つづきます

集まると言っても皆生活スタイルが様々なので
日にちを決めるのも一苦労なのに
当事者が今月来月はツアーがある(とあるアーティストの追っかけ)のと
A旦那にも報告したりするので予定がわからないとのことでした。

9月になると更に集まりにくくなってしまうので、なるべく早めに
集まりたいなと思うんですが
どうしたらいいんだろ？
それよりも
旦那両親に事後報告
両親同士の挨拶なしの結婚なんでうまくいくのでしょうか？

ご意見聞かせてください。

本人達が乗り気じゃないのだから
無理強いで会を開かなくてもいいと思います

気がすまないなら お祝いを贈ればいい
ただし そういう夫婦ならお祝い返しは無いとか非常に安い物の可能性大だから その点で気分悪くならないようにネ

会を開くのはやめたほうがいい　おわり。

旦那両親にいってないことについては
口出ししないほいうがいい　おわり。

>>28
知ってる

>>29
忙しいならお祝いは宅急便で送ればいいんじゃないか？
集まらないとならないのはなぜですか？

＞旦那両親に事後報告
＞両親同士の挨拶なしの結婚なんでうまくいくのでしょうか？
＞ご意見聞かせてください


もう入籍済みだし、仕方ないのではと私は思います
ところで、なぜここで結婚がうまくいくかいかないかの意見を聞く必要があるんですか？
>>29さんにとってAさんの結婚は直接関係のないことだし
>>29さんが既女ならば、今後の役にたてるって訳でもないですよね…
必要があるとすれば理由をきかせてください
話はそれから

確かに結婚するとなったらきちんと段階を踏んだ方が
いいとは思うけど、その人たちの家庭の問題なんだし
もう、入籍写ちゃってるものは仕方ないし

上手くいく行かないは、段階をきちんと踏んで結婚したとしても
だれにも予想できないものなんだし
そこのところは心配しても仕方がないのでは・・・
お祝いの会ができないのは仕方ないだろうけど
（それぞれ忙しいだろう）
あなたは個人的にお祝い持って訪ねていけばいいと思う

結構報告の有無
→他人のあなたには何の関係も無い。
お祝い
→気になるならひとりで勝手にやればよい、全員が同時にまらなければならない義務も無し。

以上。

結構じゃなくて結婚。

とりあえずスレ的には同じ意見みたいですね
まあこれ以上たたみ掛けるのもアレなんでもういいんじゃないですか

>>29
私、旦那の両親には知らせず入籍したクチです。
そういう普通ではない順序を踏んだのには、それ相当のいろんなことがあったから。
でもまともな順序を踏んで問題なく入籍までたどり着いた人にはまあ理解してもらえない。
ひょっとしたら放任主義だから問題ないのではなく、
あまり口外したくないいいろんなことがあったのかもしれないので、
そこの部分は心配でも大丈夫なの？と思ってもほっておいてあげたほうがいいと思う。
すべて順序どおりきちっとすることが、二人にとって幸せな結婚とは限らないからね。

>>30
同じように友達が結婚するのに式を挙げないということで、
せめて友達同士集まってお祝いの会をしようよという話が最近二回あったけど、
二回とも流れたよ。

gdgdしている間に機会を逸するのが嫌だったから結婚祝いは個人で配送で贈った。
気が済んだ。スッキリ。なので個人で先に贈るのがオススメです。

30です

そこまで気にしないといけない理由なんですが
Aとは親同士も子供の頃からの友達なんです
今回の入籍にいたるまでもA母親から相談、愚痴なども聞いてきました
もちろんAからもですが…
同棲する前からAとA母親は結婚に関しての事でもめており
私が連絡係みたいになっていました
今回の入籍にいたっても本当に突然実家に戻り
婚姻届けを書いてほしいとだけ言ってすぐに家をでたそうです
A母親は早く結婚だけでもして欲しかったらしく
サインだけしてかえしたみたいですが、その後私に相談

しばらくしてから本人から入籍しましたメールがきた
と言う感じです

今までもA親子の喧嘩仲裁など色々やってきました

なので今回もめたらまた私の所にA母親がくると思うので(すでに来てるし)
気になる次第なんです


お祝いや集まりは他の友人がこんなこともなければ
集まることも少なくなっているし
個人的に送るよりみんなで渡したい
ということでどうしたものかなと質問してみました

>>41
親のつきあいは親のつきあいだと思う。

>>27
>>つうかこんな重い人は負担。
>>１０はそんなこと聞いてない。

>>彼女のことしか頭になさそうで怖い
ゲスパー。

>>あと友達２５人くらい作れ。
いらん世話杉。

＞27
って釣りかと思ってたよ。もし本気のカキコで、
本来の女友達スレの流れもロムってる人だとしたら、真性さんだね。

>>43
そうか　釣りか・・。マジレスした。

>>41
途中になってしまいました。続きです。

４１の内容を読んでいると４１さんのしがらみはわかるけど
親のつきあいは親のつきあいだと思う。
百歩譲ってＡ母と４１さんの付き合いがあるとしても
４１さんの問題であり「みんなで集まる」の「みんな」は無関係だと思う。
Ａ母娘への義理を果すのは４１さんのみの問題じゃないのかな？
自分の人間関係に他人を巻き込んでいるように感じたのだが。

A旦那両親が毒親だったら報告とかしないほうがうまくいく場合もあると
思うので気にすることない。
Ａ両親を知っていてもA旦那両親のことは知らない人なんだから考えたって意味ないよ。

同棲の報告は、A旦那親にしてるわけでしょ？
こうなったら、事後報告でもいいような気がするけどね

両家の親同士がちゃんと挨拶して、親同士も交えて親戚付き合いして…って
それに越したことはないと思うけど
うちもそうできずに来てしまったからな〜。

うちは明らかに親が人格的に問題アリだから
まともに会話が成立しなかった。
今私は、結婚生活自体はうまくやってきてるけど、
あの時どう行動するのが正解だったのか
今でも悩むよ。

でもそのことで友達に心配されてるんだったら
それはそっとしておいて欲しいな。

一歳児の子持ち主婦に（仮にAとする)結婚式の二次会の誘いは迷惑だよね？
私は独身の時にAの二次会に参加したんだけど、私とAの住んでいる所は電車で3時間ぐらい離れてるし
今はそこまで親しくもないので声をかけるかどうか迷ってる。
出来るなら来て欲しいけど…。

>>48
一歳児持ちだけど、誘うだけ誘ってみては？
「小さいお子さんいるから、もし無理だったら全然かまわないから。」と。
人によってタイプがいろいろあるから、断るのめんどくせと思われるかもしれないけど
誘われなかった・・・とがっかりされるよりいいんじゃない？

>>48
本当に来てほしいと思ってるなら、
「無理しないでね」と伝えて、一応お誘いしたほうがいいと思う。
３時間もかかるところから式に出席するなら、最初からお子さん実家に預けたりして、
ゆっくりできるように段取りしてるかもしれないし。
誘われなければ、断ることさえできない。

子持ち主婦だから誘われて迷惑かどうか決めるのは、
子持主婦本人であって、誘う人は誘いたいか誘いたくないかだけ考えれば良いのでは？

＞今はそこまで親しくもないので声をかけるかどうか迷ってる。

誘いたくない、これが本音じゃないの？

・・・というか、誰の結婚式？
>>48の結婚式だとしたら、あなたはこれから既女になる人？

私のだよ。もう入籍済。正直立て続けに他の人に断られるのが続いたんで、ちょっと断られるのが怖くなってて。
やっぱ断られるかなぁ…と。

でも来て欲しいから声かけてみるよ。
ありがとう。

意見をお聞かせ下さい。
中学時代から、高校も一緒だった、友達です。
どんな悩み事も聞いたり聞いてもらったりした仲でした。

結婚したと言うので、久しぶりに会ってみたら、
彼女は、美容板で言われるピザ体格になっていました。

そのうち、命に関わるような病気になるんじゃないかと心配だし、
それが原因で周りの人から嫌われたり、社会で孤立したりしないか心配です。

「太り過ぎは体に悪いよ」と言ってあげたいのですが、
その事には触れない方が、良いのでしょうか？
長い付き合いの友達だから気も合うので、これからも仲よくしたいと思っています。
彼女が太ったからといって、生理的に嫌だとは少しも思っていないです。
傷つくの承知で、話した方がいいのかどうか、迷っています。

今回の相談は相談人がレスを返してるけど
いままで相談人が消えているのが気になる。
自分の意に沿わない回答がでたらダンマリっていうのはどうなの？

ローカルルールに
・相談者は回答者に対し、必ずどの時点かで答える。
　結論がでなくても適当なところで締める。
・締められた議論にあとから意味のないレスをしない。

っていうのを入れたらどうだろう？

>>54
まず、どうしてそんな体系になったか聞いてみました？
悩みがあるならそこから解決していこう、となり
そんな中で健康に悪いから、言ってあげたらどうかしら？

>>54
言わない方がいいよ
友人は不妊治療で太った
私はステロイドで太った
そんなに太ったらいい大人なんだから、言われなくても気づく
いくら親友でも体の事は話題にしないで

レスありがとうございます
＞＞５６
＞＞５７
そういえば、どんな理由で太ってしまったのか、本当の理由は分かりません。
単なる幸せ太りではないような気がしたので、心配でした。
だけど、本人から話を振ってこない限りは、黙っていた方が良さそうですね。

ありがとうございました。

>>54
〆た後であれだけど。
結構な親友っぽいのにかなり久々に会ったっぽいし、その友達との距離感がいまいちわからん。
なのにいくら友達が太ったからってわざわざ言うの？
美容板のピザ体系ってどれくらいか知らないけど。
その友達は深キョンクラス？柳原クラス？ブヨンセクラス？森くみクラス？

太った痩せたの話はしないほうがいいと思うね、私はちょいぽちゃなんだけど
久々に電話で話した友達の一言目が、痩せた？だったことがあってイヤな気持ちになったことがある。
ダイエットに成功した時も、ちょっとぽっちゃりのほうが可愛いのに〜と
言われたこともあって体型のことを平気で言ってくる人は苦手。

久々に会った親友（ここポイント）が、いきなりピザになってたら
私なら反射的に「どうしたの？？」って聞いてしまうような気がするなあ
なんというか普通に心配だし、理由があるなら教えて欲しいとは思う

まあタイミング逃したら、聞かない方が良いんだろうけど
対面した瞬間ギョっとしてリアクションしてしまった、とかは
しょうがない部分もあるし
体系などの変化に対して、質問してくる人間が皆全てデリカシーに欠けるって
考え方も、自分本位な面があると思う・・・

太ったって事実は（以前は痩せていたなら余計）本人も絶対気にしてるはずだし
周りから「体に悪いよ」とか「社会から孤立しそうで心配（…）」とか言われたらたまらないと思うよ。
>>54自身は、もし自分に何かあって激太りしてしまったとして
親友に上記のことを言われたらどう思う？
自分の身に置き換えて考えてみたらいいと思うけどな。
もし自分なら「心配してくれて嬉しいな」と思うんなら、言えばいいと思う。

親友のわりには、久しぶりで太った経緯を知らないってことで
まぁ放置。
これがしょっちゅう会っているのらば、どうしたの？と聞いてから
健康上よくないよ、という感じになればいいけどもね。

>>61
＞体系などの変化に対して、質問してくる人間が皆全てデリカシーに欠けるって
＞考え方も、自分本位な面があると思う・・・

誰もこんな風に書いていないのに、言葉を大げさに受け取って
そうやって書くの良くないよ。

7号→11号くらいの太り方だったらむしろBMI的には
健康（22前後）になってる可能性もあるし。

＞64
うーん自分には正直そういう流れに見えたので、「心配だから
聞いてしまう心理」についても、ふれてみたつもりです
私自身が、聞かれることに対してさほど抵抗のないタイプだというのもあるかもしれません

けど私が気になったのは＞54の

＞そのうち、命に関わるような病気になるんじゃないかと心配だし、
それが原因で周りの人から嫌われたり、社会で孤立したりしないか心配です。

後半の心配の仕方が、ちょっと嫌な感じだなあと思った
太ったのが理由で周りに嫌われたり、社会から孤立、とか普通は無いしと思うし（大人なんだから）
なんか相手の事を格下に見てるような？印象を受けてしまったよ
（違ってたら本当に申し訳ないけど）

私なら人間的に尊敬する部分のある友人になら、こんな発想は絶対に無いなと思って
だから上記の心配（嫌われるんじゃ？とか社会から孤立とか）はいくら仲が良くても
絶対に口にしてはいけない内容だとは思う
まあ常識で考えて言う人なんか居ないだろうけど

私も54のキャラがさらっと本音を嫌味なくいえる感じというよりは
ちょっとネチっとしたところのある印象を受けたので、下手に
友人の容貌のことは言わないほうが吉、と思う。
本人は100％善意のつもりで言わなくてもいいことを言っちゃう人というか。

ほっそりしてた人がモリクミ並みになったら思わず
「変わったね」とか言っちゃうかもしれないしそれが自然だと思うけど
太ってると社会から孤立するよ云々はよけいなお世話だと思う。

学生時代の友達A美（33）に紹介を頼まれたが断りたいと思っています。
理由は、うちの旦那(披露宴で会った程度の面識)のことを
出世レースから外れただの、転勤で飛ばされそう→○○（私）は
仕事続けられないor旦那が単身赴任で家庭崩壊などと言うからです。
旦那は普通にうまくいってますが、特に話していません。
嫉妬されるよりは見下されていた方がいいと思うべきでしょうか？
ここまで我が家を貶しておいて「幹部候補を紹介してね☆」と
言われました。メールできっぱり「紹介できる人がいません」と言うべきか
そのまま放置しておくべきか悩んでいます。なぜ、彼女が私に対して
見下した態度をとるかというと、彼女の出身学部は高偏差値の看板学部で
私の学部が馬鹿学部だからです。よろしくお願いします。

FOでいいと思う。
そんな酷いこと言われてまで付き合うことないと思うよ。

〉68
そんな人に紹介なんてしなくてよろし！
紹介したところで68さんと旦那さんが恥かくよ。
私なら「紹介できません」ってメールしてFOだな。

強く言えないようだったら「めぼしい人皆既婚者なんだよねえ、窓際のオタクみたいな人だったら独身なんだけどそれで良ければ」
って返信すれば向こうから引いてくれるよｗ

自分が善人モードのときは>71さんと同じように
「みんな既婚だし、独身の人は結婚とか興味がないみたいでゴメンね」
って当たり障りない返信するだろうけど、
悪人モードのときは思いっきりＣＯするつもりで
「出世コース外れた旦那の友人知人に幹部候補はおりません！
よって紹介は出来ません、あしからず」
位言ってしまいそうｗ

「紹介しようかと何人かにあたったけど
披露宴に来てたあの子って言ったらみんなに断られちゃった、ごめんね」

いるいる。友達の旦那の仕事とか持ってるものとか何かしらいわなくてもいいような
余計なこといっちゃう人。天然なの？そんなこと言ったって自分が損する
だけだって気がつかないのかな　いじわるなのかな？そんな友達に誰が
紹介したいと思うんだろう。

>>73の断り方に１票〜
思いっきりショックを与える言葉でもいいと思う、そんな女にゃあ。

>>68です。
貴重なアドバイスありがとうございました。
家庭の幸せを第一に、その友達とはFOしようと思いました。
バシッと期待させないかたちで断りたいと思います。

>>59
柳原クラス？ブヨンセクラス？森くみクラス？

それ全員巨デブのくくりだとおもうけど

>>72も上手い！と思ったけど
強烈に空気の読めん相手には通じないかもね。
>>73ぐらいいわないと。
超級になるとそれでも悪い意味のイワンのバカ風に勘違いしそう。

友達から紹介頼まれたときの断り方はほんと難しいね。
下手な言い方すると「魅力がない」って思われちゃうから・・・
その子のこと嫌いな場合はそれでいいけど
傷つけたくない友達の場合はほんと言い方が難しい。

普通に
「ほとんどは既婚だし、独身の人は結婚する予定の彼女がいるし、
あとは結婚には興味がない人しかいないの、ゴメンね」
って言ってる。

イイ人がいたらとっくに紹介してるよーなんかねー
いないんだよねえ、独身の人自体がほとんど。

とあっさりと断るか、誠実に

しょうかいとかそういうの苦手なんだよね。気が重いし
責任感じちゃうし

とバカ正直に告げるかどっちかかなー自分だったら。

イヤな言い方だけど、自分の友人として魅力的でも
男性たちの市場では、微妙だろうなあってわかっちゃうことって
あるじゃない？　そういう場合は難しいよね。
私なんてしょうかいとか頼んだわけじゃないけど「女の子にとっては
最強に魅力あるよね！」って言われて落ち込んだことあるよ。

私の友人はもう何度も何度も合コンや紹介で男性と出会っているけど
結婚まで身を結ぶような出会いはないらしい。
彼女は合コンなどで知り合った男性に自分から連絡したり・・・と積極的にがんばってるんだけど。
・・・どの男性からも「相手から」連絡をくれることがないんだって。
「私が魅力ないからだね」って落ち込んでた。

女から見ると普通に恋愛に不自由しなさそうに見えるその友人も
男性から見たら「微妙」なクチに入るんだろうか・・・
男が女に感じる「魅力」ってどんなものかを教えてあげたほうが良いんだろうか。

>>82
＞男が女に感じる「魅力」ってどんなものかを教えてあげたほうが良いんだろうか。


どんなものなの？
私結婚しているけど、どんなものが男が感じる
女の魅力なのか今だにわからない・・・・

>>83
うん、私も気になる〜

>>82自分から連絡取るとか積極的なのがいけないとか？
ガッツイてるとかヤリ〇ンだと思われちゃうのかも。

すごい女友達に気を使う
言いたいこと言ったら何か悪口言われんじゃないかって
もう縁切りたいけど連絡とか来ると嬉しい
どうしたらいい？

>>82身を結ぶ　身を、結ぶ…
ゴメン、なんか下世話な想像しちゃった。
じわじわきたwww

私は顔は強面で人見知りも激しいからとっつきにくいんだけど
おっちょこちょいでバカなので
ある程度、地が見えてくると「いじる」という名目で馬鹿にされる事が多い

パートを始めた今の職場はどこか意地悪な人が多くて
仕事を円滑にしたくて言いたい事を我慢してると
年下の同僚からサンドバッグ代わりにされるし
仲良くなったと思ってた職場で出来た友達からもなんか見下された物言いをされる
他の連中はともかく友達だと思い、向こうからも友達だと言ってくれる人から
馬鹿にされるの悲しいんだよね
明日も仕事だ…行きたくないなorz

↑
友達は馬鹿にしないよ。意見が合わなくても「そういう意見もある」と尊重してくれるのが友達。
趣味のサークルならともかく職場でしか付き合わない人を自ら「友達」と思う必要ないんでない？
「友達」と「職場の知り合い」は別のカテゴリーだわさ。
だいたい「いじる」なんて自分より格下だと思っている人間相手にしてじゃなきゃできないよ。
とにかく、近所に住んでるんでご近所付き合いだけはしなくちゃいけない人物、位に考えた方がいいのでは？

・・・・・と、言ってもあなたのような人は真面目に１００％真っ向から構えちゃうんだろうな。
仕事も辞めるわけには行けない状態なら、軽々しく「やめなよ」とも言えないし。
身近な人なら「愚痴くらいならいつでも聞くからさ〜」と言ってしまうけど。。。。

ごめんね。ちょっと、あなたにかなりのネガティブオーラ感じたんで。。。。
美味しいもの食べて、愚痴を聞いてくれた上に楽しい話ができる人がいたらいいんだけど。

>>89
レスありがとう
そうだよね友達じゃなくて職場の仲間みたいなもんなんだよね
私も始めはそう思ってたし今でも職場という接点が無くなったら
離れてしまう間柄だと思ってる
でもその中の一人が「友達だよね」と会話の中で言ってきたので
そうなのかなとも思ってたんだけど

なんか自分ってものが無いよねｗ
こんなんだから足元見られて馬鹿にされちゃうのかも

でも前にその仲良くしてる人が私と年下の同僚と上司のやり取りを見て
面白がってる印象を受けたので
「私達のやり取りを見て面白がってるでしょう？」と言ったら
「何言ってるの？こっちは本当にあんたの事を心配してるんだよ！」
と、一喝されました。
普段はいい加減そうに見えて結構、気を使う人なので
私が誤解してるだけなのかもしれないですけど

>>82
家庭的でいい奥さんになれそうな子でも、初対面でそういうことを
プレゼンしすぎると、恋人気取りを通り越してすでに女房気取りで
冷めるとか、自分大好きな子なんだなと思われたりするとか
あると思う。むずかしいね。

自分が友達だと思うんならそれでいいんじゃないの？
あれこれ考えると悪いほう悪いほうへ考えてしまいそうだから
あまり考えすぎないほうがいいと思う。

いじるのもそういう愛情表現みたいな感じでいじる人っているよね。
でも>>90さんが、なんか馬鹿にされてるみたいで嫌だって言うんなら
それはどっかのタイミングではっきり言ったほうがいいと思う。
「そういうふうに言われるの、たとえ冗談でも嫌い」ってさ。

>>77
まぁそうだけど。わかりやすいと思って書いただけだよ。
柳原70キロ代、ブヨンセ90キロ代、森クミ100キロ越え。(森クミは少し痩せたんだっけ？)

>>82
相手の男性にもよるよね。
一般的には>>91さんが書いているような感じだろうけど。

学生時代は理系で男性が圧倒的に多く、しかも真面目＋大人しいタイプが多い環境だった。
Ａちゃんは自分から「付き合って」とはいわないけど
結構分かりやすいモーションをかける子でかなりもてていた。
彼女がこの人！と思った相手からふられたことはなかったかんじ。
でも就職してからはさっぱり男性にもてなかった。

就職してからの同僚Ｂちゃんは好きになったらまっしぐらなタイプだった。
結構な男性とお付き合いしていたけど
彼女をふった男性と彼女と付き合った男性をみると明らかにタイプが違っていた。
後者は真面目で大人しそうなタイプだったよ。

>>82
全体的にかわいげのある人がマル。
理詰めで相手を打ち負かそうとする女はNG。
ガードがなんとなく堅そうな女もNG。

>>82
その友達の年齢によると思う、３０歳前後だとしたら男性の方も結婚してくれって
言われてるみたいで引くんだと思う。

男からしたら、30前後の女を誘うのってちょっと勇気要るだろうね。
やっぱり「結婚」の二文字がちらちら見えるからね。
直感的に「この子となら結婚することになってもアリかも」って
最初の時点で思えない限り無理なのかも。

30歳ぐらいなら、そこそこ小奇麗にしてて人懐っこい印象の女性なら
まだまだ需要あると思うけど、女も歳とると理想が高くなってくるから
第一印象でよほどピンとこない限り、自分からアプローチまではしない人が多い。

で、男もそれなりの年齢までお相手が決まってない人は
遊び人or受身（奥手）だから、いつまでたっても何も始まらない・・・
ってパターン。独身の友人に合コン主催頼まれて、年に何回か開催するけど
皆「ほんとに恋人欲しいと思ってる？？」って疑ってしまうぐらい
腰が重い。男女共面子はそんな悪くないと自負してるだけに、勿体無いよ・・・

私今３２歳で３０歳の時に独身の女友達２人に何度か男性紹介したことあるけど
二人ともすごく受身だったね、連絡先交換してたけど絶対自分からはしなくて
相手から来るのを待つのみ・・
相手の男性から連絡ないと一人で怒ってた。
何故相手の男性に連絡しないのかそれとなく聞くと、いい子だとは思うけど・・・
とその後若い女の子と付き合ってたの見ると年齢が引っかかったのねと思った。

こんばんわ。
初めて書き込みさせていただきます。

私は友達に素直にお礼が言えません(；；)
恥ずかしくなってしまいます。
でもやっぱり、人として素直に
お礼が言いたいです！
どうすればようでしょうか(＞＜)
よければ、お返事ください。

>>99
私も高齢毒女時代があったからわかる。
プライドゆえの受身なんだよね。

既女になって女友達にある男性を紹介したことがある。
印象を聞いたら
「可もなく不可もなく、嫌いなタイプではない」という回答だった。
私としてはかなりいい人（性格、容姿、職業）を紹介したつもりだったので焦った。
数日後に男性の側から連絡を入れて二度目のデート後、トントン拍子で婚約。
その後、私達夫婦と４人で食事したんだけどクールな印象の彼女がデレデレだった。
あの発言が本当で後に気持ちが変わったのか自分が断られたときの予防線だったかはわからないけど
後者だったとしても気持ちは理解できる。

りりぃさん、初めまして。
初めての書き込みということで、以下の自己紹介お願いします。

・年齢
・独身　もしくは　既婚
・既婚の場合は結婚歴何年目か
・旦那さまの年齢
・２ちゃん歴

年齢・１５
独身
２ちゃん歴は始めたばかりです！(＞＜
)

>>103
りりぃさん、ここは結婚してる女性のみが書き込みできる場所です。
15歳でもオッケーなスレを探してそちらへ移動してくださいね。

102みたいな人になりたいわ…

>>105
私も思った。

>>68
うわームカつくね。嫌な女。勘違い女。
私だったら目には目をでそういう時こそネチネチ悪質にやっちゃうかも。
自分の美人で清楚な友人（架空）に自分の夫の同僚の幹部候補紹介してあげたとか、
23歳の美人な子（架空）を夫の同僚の幹部候補に紹介したとか。
家の夫の会社の幹部候補はみんな美人で若い子と結婚するんだよねとか。
紹介してあげないのはあなたが性格も悪くて外見も微妙で若くも無いという事を
遠まわしに知らしめて叩き潰してあげる。

>>107 それいい！

>>105-106
なんで？どういう意味で？

2chといえども脊髄反射でファアビョらず紳士的に対応っていうことでは