不況で給料が激減した奥様part18

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part17
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243299870/

　　　　　　　　＼　　ヽ　　　　　! |　　　　 /
　　　　　＼　　　　ヽ　　　ヽ　　　　　　　/　　　　/　　 　 　 ／
　　　　　　　　>>1 乙ーーー！！
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　｜　 　 　 　 /　　　／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ
￣　--　　=　＿　　　　　　　　 　 / |　　　　　　　　　　　　　 --'''''''
　　　　　　　　　　,,, 　 　 ,r‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉゝ　　　　　-　￣
　　　　　　　　　　　　　　ﾞl　　 　 　　 　 　 ﾞ､_
　　　　　　　　　　　　　 .j´　.　.ﾊ_, ,_ﾊ　　　（.
　　　　─　　　＿　　─ {　 　 (ﾟωﾟ　）　　 /─　　　＿　　　　　─
　　　　　　　　　　　　　　 ).　 c/　　 ,つ 　 ,l~
　　　　　　　　　　　　　 ´y　　｛ ,、 ｛　 　 <
　　　　　　　　　　　　　　 ゝ 　 lﾉ ヽ,)　　 ,

>>1
乙です。
>>2
金ないんだから余計なエネルギー消費するはよせ。

前スレ1000がＧＪすぎる。

【調査】 夫が稼いできたボーナスでも、主婦の４８％が「夫に小遣い渡さない」…夏のボーナス使い道調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246581424/

即dat落ち阻止age

家計が月マイナス10万か中国地方の県から東北に出張で家族と離れて土日も仕事でプラマイ0とどっちを選びますか？

給料…前手取り35万　現手取り20万
ボーナス…前30万　現18万

旦那が結婚前に買った車のローンが月6万

家賃6万、食費2万、小遣い2万、光熱費＆通信費2万５千

ガスがプロパンなのがめっちゃ痛い
もぉ＼(^o^)／オワタ

給料…前手取り42万　現手取り32万
ボーナス…前60万　現28万

住宅ローン+車のローン+諸保険料＝23万

もし私が働いていなかったら…
完全に＼(^o^)／オワタ！ってトコだった。

皆さんネタばっか・・
そんな薄給な人ばかりなワケないし。
本当は年間１０００万くらいは貰ってるんでしょ？？

うちはもっと薄給だよ。
給料・・・前手取り25万　現手取り15万
ボーナス・・・前40万　今回？まあ、30ないだろうね。

家賃5万、車の借金16,000円、携帯電話代二人で27,000円、
次の車買うための頭金貯金2万、旦那の小遣い15,000円

私の手取りも10万未満。
キャッシングに借金あり。

もう、無理ぽ。

>>11
携帯見直せば？
キャッシングするくらいなら、ソフバンの8円携帯使うほうが
よっぽどマシかと・・・

携帯代が夫婦で３万近かったり車を借金で買ってたり、もうね・・・。
ローンで車買うって・・・。

994 名前： 可愛い奥様 Mail： sage 投稿日： 09/07/03(金) 07:24:04 ID： qXY7xclX [ 0 ]

それでも公務員は掛け金を納めてるからね。
全く掛け金を納めない3号の国民年金分を負担させられていることの方が負担が大きい。
共働きや独身者は扶養妻分まで負担させられているのは不公平すぎる。
夫の給与から妻の分は天引きすべきだよ。
平均的所得で妻が扶養家族なら控除だらけで税金もあまり納めていない。
日本は生保も含む低所得者が優遇されすぎだと思う。

前スレ994に同意
確か3号ってバブルの頃にできたんだよね
あの頃と経済状況が違うのだから、国は見直すべき
金余りの頃には全然気にならなかったんだけどねえ・・・

携帯3万近いって何に夫婦でそんなに使ってるんだ？

ボーナスないっぽい〜
ヤバイ；；

>>14
共済年金の国庫負担は50％じゃなかった？
厚生年金は15〜20％ぐらいだったかな。

皆、一斉になくすか国庫負担。

３号のリーマン妻って1000万人以上いるんだよね。
失業者からも容赦なく取り立てているのに
なぜそこだけ手付かずなんだろうね。

>>11
次の車を買うための貯金止めて借金返済に回せばよいのに…
携帯代も２人で抑えて月１万ですむだろうに…
釣りとしか思えんアホウだ…

と思ったが結婚当初は我が家もそんなアホウだったかも
もう１５年も前だけど
箱入り馬鹿娘だった私は貯金や節約方法がまったくわからなくて
入る給料すべて使うのが当たり前だったからなあ

経験値って素晴らしい

いやいや、携帯代二人で3万近いって明らかに釣りとしか思えね。

うちは
年収総額１０００万じゃなくて手取り１０００万
ぐらい。少ない
でも以前からの貯金が８０００万ぐらいあるから
とりくずしてる。
やっぱり手取り１５００万以上はないと苦しい・・・
でも一戸建ての家はローンないしまだいいほうかなぁ・・

医学部増えると医師の質おちるよ
→あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ

医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄
→厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が
　医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解
http://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf

医師増えると医療費増えることわかってんのか？
→医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html

★２００４年の研修医制度で医師不足が発足したという大嘘
公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。
舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。
しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。
若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/column/opinion/217308/


　 　　　＿＿＿_　　
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　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　医学部増員反対する理由見つからないだろ
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　　常識的に考えて
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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>>18 子供を保育園に預けてる
　　　　兼業主婦よりも税金を
　　　　無駄食いしてないからじゃない？

>>19
経験値かー
７０代の知識で肉体が２０代なら天下を取れるって聞いたがそういう事だね。

できねぇーな
馬鹿は７０代だろうが
何歳になろーがバカはバカｗ
バカは死ななきゃなおらんとか
バカにつける薬はないとか言うだろｗ
生まれつきのバカは死ぬまでバカなんだよｗ

>>24
子供のいない専業リーマン妻も一律だよ？
それなら失業中の人(男女限らず)や自営業妻、
働いていない人は全員３号にしないとおかしいよ。

携帯なんて、月何万も使う人の気が知れない。
安いプランにすれば、洋服代にも回せるのに。

私なんて、家族割で月2500円だよ。
メールとカメラと通話しかない一番簡単な機能の携帯で、
下から２番目に安いプランにしてるから。
ネットはもっぱらPCで、家族全員で月5000円のプロバイダー代。

うちも携帯代安い、通話の無い月がある。
義家族、携帯をはじめ金の使いっぷりがすごいｗ
いまのところ金銭面では実害ないし、
こういう人たちのおかげで景気よくなったんだなと
つくづく思う。
物欲強い人は、どんどん金使ってくれ
じゃないと景気が回復しない。

携帯通話安いとか友達いないだけじゃない？

自宅の電話同士とか、メールのみとか、ただ友とか

給料激減で困ってる奥様なら、家族と家計のために
ケータイ代含むムダな交際費を削るのは当然

>>29
うちの義実家も金の使い方異常だよｗ
携帯代は家族全員もってて6万ぐらい？
食費代も軽く10万超え、借家月8万
水道代も2万、電気代も2万
義父給料40万くらい貰ってるのに60歳の今貯金10万円也…ﾁｰﾝ

年金生活になったら120％困るであろうが絶対援助しないからな！
と旦那は言ってる。ありがたしってか援助する金など無いけどね

60歳の今貯金10万円？年金だけでなく生涯現役で働ける職業ならその貯金額でも

>>17
共済年金だけなぜそんなに優遇されているんだ？

お手盛りですもの

私も携帯は毎月1304円だｗ
しかし、夫が多趣味で友人が多いせいで、交際費がハンパない。
仕事のストレス解消とはいえ、一番削りたいところだから、しょっちゅう言い聞かせてるけど…。
節約には家族の協力が不可欠だね。

義母が月に30万きっちり使う。
15万が年金、15万が子供達からの仕送り。
家賃なし、貯金なし、節約という言葉は彼女の辞書にはない。
甲斐性のある息子達を育てた甲斐がありましたね、お義母さん。
末息子の甲斐性は風前の灯火なんですけどorz

我が家も、年度が変わってから夫の給料が７万ほど減ったので、いろいろ見直しをしているところ。
昨日、保険の見直しをしようと担当の方に電話をしたら、『うちで仕事しない？』と言われた。
やんわり断ったんだけど、また何か言ってきそうだなぁ
しかし、こんな時に限って夫がスピード違反で捕まるし(罰金２万)、パソコンは壊れるわで踏んだり蹴ったりだわ…orz

パソコンはハードディスクの故障？
自分で(あるいは詳しい友人に頼んで)取り換えれば
メーカー修理の半額以下で済むよ

遅いんだよW

>>40
ハードディスクではなく、パソコンの電源が入らなくなりました。
ヒューズがとんだのかも？とのことで、修理は、義兄がメーカーに勤めてるのでお願いしました。

>>38

すご・・・
うちは二人で15万程度。
もちろん仕送りもしないが成人した子が居るのに
当てにもできない。
どうして断らないの？
ひとり15万だって十分やっていける。

>>43
義母はパチンコが趣味で湯水のように万札が飛んで行く〜
DQN家庭じゃないのに誰が教えたんぢゃ！

兄弟三人同額だから断り難いのよ

３人で相談して減額したら？

うちは仕送りしてないからあれだけど、うちの義実家もっと凄いよ。
小企業社長で給料１００万超える。不思議なのは年金も３０万貰って
いる。普通支給されないでしょ？

支給される

>>33
60でほぼ貯金無しって…
>38
持ち家で義母さん一人なら年金だけで充分そうなのに
何故にそんなに仕送り貰ってるんだろ。

貧窮生活して来たわけでもないのに
老後に貯金全然残してない人って結構いるんだね。
大病したり、何かあったりとお金必要な時ってあるだろに
子供達に全部出して貰うつもりなのか。最低自分の葬式代くらいはって思うよね。

支給されます

貯金ほとんどなかった義父
大病しても、低所得の申請だしたら
入院代すごい安かった。
葬式は、交友関係広かったせいか、香典でなんとかなってた。

我々若い世代は、将来保険制度もどうなってるかわからないから
貯めておかないと危なそうだよね。アメリカとか大病したら200〜300万吹っ飛ぶ
とか聞いたことある。日本も近々そうなりそう・・・

>>48
38です
＞ 大病したり、何かあったりとお金必要な時ってあるだろに
＞ 子供達に全部出して貰うつもりなのか。
はい、全部出してます。
義父の葬式の時は600万かかり、兄弟三人で分担しました。
思うにバブルの時に三兄弟とも異常に景気が良くて
義母だけその時の金銭感覚のまま止まっているんだと思う。
さすがに無理と思ったら誰か言い出すだろうけど
天然無駄遣いの人だから
お金がないとボケてしまうかもorz

とうとう我が家も残業代0、ボーナスなし時代到来。
住んでいるのは保育園激戦区・・・待機児童150人とか。
預けるのは無理ぽなので、土日のどっちか働きに出るか。
しかし、なかなか仕事がないもんだね。探さねば。
今日は旦那と二歳児が予行練習兼ねて、二人でお出かけした。
雑な旦那に預けるのは心配だけど、そうもいってられんのぉ。

ヒント；内職

内職って詐欺まがいのものあるからおススメできないな。
子供いたら、結局昼間はできないし。
土日オンリーのバイトあるならそっちの方が楽だし稼げると思うんだ。

その土日オンリーのバイト狙いだけど　そっちも倍率高くてなかなか・・・

中高年の主婦層でも歓迎の派遣会社でしか使ってもらえなかった
他は若い子を好んでいるみたいだった

セールでサンダル買ったけど使ってみると足に合わず痛すぎるのでお蔵入り。
久々の買い物だったのに悲しすぎる。

土日オンリーの方が倍率低いと思うけど。

わたしも日焼け防止の手袋が合わなくてがっかり。

残業無し土日休みなら、夜間休日のコンビニ店員は？
残業代わりに子どもの面倒見てもらったら、
父子だけの時間があるのは悪い経験じゃないよ

うちのパート先は、子供に手がかからなくなったおばちゃんか
結婚前の若い子を雇うんだそうだ（長期勤め狙い）
子供が０〜１０歳ぐらいの人は敬遠する

私の面接時も「お子さんは何歳ですか？」と聞かれ
「１３歳と１１歳です」と答えると
「じゃあ大丈夫ですね」と言われた

52です。レス�dです。

内職はいいのがなかなか見つからないのと
二歳児かかえてては家も散らかり、お金よりストレス貯まりそうなので
育児の気分転換も兼ねて外で働くの希望してます。

コンビニ、マックなどなら近所にあるし働けるな。
しかし義母がどうも変なところでは働いて欲しくないよう・・・。
（けっこうセレブ志向なのでｗ）
自分はいろんな経験が出来るのはいいので何でもやってみたいし、
専門的な技術やらたいした学歴もないので、贅沢はいっておれんね。

いくつかネット検索で見つけたので、いろいろあたってみます。
久々に働くの楽しみだ〜。大変だろうけどポジティブに頑張ります。
不況なのは父ちゃんのせいじゃないし、父ちゃんいままで頑張ってるからね。

気分転換か。最近旦那の給料減って仕方なく働く人増えてるけど、
気分転換かあ…

働いた分を散財するので意味無しｗ

誤解を招いてしまったようだが、
もちろん第一は給料減ったから家計のためだよ。
もともとﾀﾞﾗだから働くのﾏﾝﾄﾞｸｻだけど、
育児の気分転換になるし↑と前向きに考えなきゃ
やってられんのでね・・・

てか給料が元に戻ったら仕事やめるんかな？
それだったら最初から働いとけばいいのに
わざわざ求人少ないとこに入っていかなくても済むのにね
薄給な癖に土日バイト禁止なんてふざけた会社あるくらいだから

うちも旦那が転職して手取マイナス15万茄子無しで小学生と二歳の子持ちだけど、普段は保育所預けて老人施設で働いてる。
そんでも足りないんで掛け持ちで夜や休日訪問ヘルパーのバイトしてる。
持病持ちで医者からは仕事減らしなさいって言われてるけど…頼れる親ももういないし、自分達で何とかしなきゃ。

子供たちのためならかーちゃん頑張れる。

息抜きや気分転換でパートできてた結婚当初が懐かしいよ。　

>62
まずは日本語の読解力から勉強しよう！w

>66
そんな母親の姿を子供たちは見てるぞ
最高の教育だ！
でも余裕が戻ったら仕事を減らそう
倒れたら元も子もない

外で若い男の子との出会いを期待してます。硬く反り返った長く太いモノを想像するだけでﾊｧﾊｧしちゃう。欲しいの、ただそれだけ

何歳だよ？
ちゃんと慰謝料払えよ

独り暮らしの義父が、数百万あった貯金だけならまだしも、
先月支給された年金を2週間で使いきり、
残高1000円…と泣きついてきた。
(理由は長くなるので割愛)

うちは家族の生活だけで精一杯だし、はっきり言って
とりあえずの生活費も援助してやれない。

義兄の嫁が(小梨で裕福)、「うちばかり援助するのは困る」
と文句言ってきた。

無い袖振れないし、うちはうちで出来る限りの事はしていくつもり。
食事を届けたりしか出来ないが。
嫌味を言われても、堂々としていられるか不安だ…

浪費家の義父では援助してもきりがないので
断るとしても最初が肝心。
断りの言葉の先に
「ごめんなさい」
「すいません」
「なんとかしたいのはやまやまなんですけど」等
枕言葉をつけるのがコツ

久しぶりに来たら釣り扱いになってましたか。。。
確かに携帯代夫婦で3万近いのはやばいと思っているので
近々見直すつもりです。
ただ、私営業始めたんで今までと携帯の使い方が変わったんだよね。
通話料が増えちゃった。
まあ、確かに私、やりくり下手だからなあ。。。
いろいろ、見直すところはあると思います。
いろんな意見を聞かせていただき、ありがとうございました。
ただ、携帯は○uしかうちは選択肢がないんで（旦那の会社の系列で、a○しか使えない）
そこから、安いプランにならないか？相談してみます。

携帯ショップにいけばいつでも相談にのってくれるよ
お互い節約ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

ageage-bombar

>>46
亀だけど、
年金貰ってても働いてると、もう年金支給される年齢であっても
給料から厚生年金差し引かれるから、かえってマイナスになるんだよ。
だから、すこしでも年金貰おうっていう心積もりなんじゃないかな。
普通の感覚だと、６５歳以降は年金満額払ったし貰うだけ、って思うけど、
国って取れるところからはしっかり取るんだよね。

パソコンがふれっつ光一軒屋で月七千円。光電話で三千円。
そして携帯が２台・・。子供たちには携帯を持たせられないわ。

昔は固定電話代だけでよかったのよねー。
パソコンやめると情報過疎になっちゃうしなあ・・・。

そろそろ子供の首でも絞めて自分も首つって死のうと思っている奥様達が増えてきたと
感じる昨今ですがいかがお過ごしでしょうか？

>>77
プラン見直せよ・・・無駄すぎ

ADSLにすれば良いじゃんね。

うちはフレッツＡＤＳＬ＋固定電話＋プロバイダ料金＝6500円〜6600円だわ。
プロバイダは安くないんだけど、まず２ちゃんで規制されないんで変える気ない。

実家の地域ではＡＤＳＬ回線自体が不可だったので
工事費がバカ高い時期に自費で光使ってたから
ＡＤＳＬマンセーはしないけど

ヤフーＢＢ裏プラン（2年しばり）で
50ＭＢでＢＢフォン付き3100円
ＮＴＴ1700円足しても5000円未満
50ＭＢ標準範囲の速度が出るなら普通はこれで十分だよな
規制多いが専ブラ使えば平気だし

>>77
高いね。
うちは、ＫＤＤＩだけど、ネット＋電話(両方とも光)で６４００円くらい。

規制って書き込み規制か？
それならモリタポ購入で回避できる。

書き込み規制になったとき
思い切ってモリタポP物乞いしたら貰えた・・・
２ちゃんやってたら、無駄な金使わないし。
世間から変人に見られてもいいのだ。

スーパーで割り込みされても
「逝ってよしっ」
って言わないようにねw

給料＆茄子減ったからって一人でイライラして
私や子供にあたらないでよ!!
こっちはめちゃ気つかってんのに!!

ごめん愚痴った(´・ω・｀)

もうさ　みんな金ないせいか　イライラしてる気がする（私も含めて）

旦那の在宅時間が増えてイライラしっぱなし
定年になって体調崩す奥さんいるらしいけど、それがこんなに早く来るなんて
まだ４０前だよ・・・
本当に定年になって毎日毎日在宅されたら気が狂いそう

金さえあれば　こんな悩みも解決できそう　いろんな所へ出かけたりできるし

お金ないとこはたいへんだねｗ
この夏は
あたしと子供たちだけでおフランスに３週間ほど滞在予定
まぁバカンスね
亭主？
一人で働かせてきゃいい
亭主元気で留守がいいってねｗ

屈折してるなあ
お金、あってもなくても病むのね

うちの夫、今月まだ１日も働いてない。
私の収入あてにしてるのかな？
朝５時に起きて、ぐうぐう寝てる夫の昼ごはん作ってると軽い殺意がｗ

まぁ、息子と私の弁当作るからついでなんだけど。

なんだかんだでやっぱり世の中お金なんだなってつくづく思う…
愛だのなんだの言ってた昔とはまったく逆だなぁ…

>>92

ほんとほんと。ボーナススレ見てきたら
目まいが…　　

来月から旦那の給料がまた下がるって…
もちろんボーナスなんてあるわけない。
貯金切り崩すしかなくなってきたよ。

せめて景気が回復するまで旦那の会社が持ちこたえてほしい。

>>77

そういう家庭が増えたほうが楽になる。
みんな携帯やってコミュニケーションは薄くなるし
出費はきついしいいことない。

ここには家庭の現実が書いてある。
みなさんもかつては熱々のカップルだったの？

義母が8月に友達とヨーロッパ行くんだって
1週間程度だけどその間義父のことよろしく〜だって
いや、義父は元気で1週間くらい一人でいるのは楽しいくらいだと思いますが
うちなんか旅行に行く余裕なんてないです
娘は「えー、もう家族で旅行なんて年じゃないよー」と笑ってますが
普通、息子や孫にもう少し配慮しませんか、お義母さん…

義理母は自分の甲斐性でいくんだから
妬むのは筋違いでは。
あーでも同居してるのかな。だったらちょっとあれだわね。

でもわかるわ

自分の所が状況悪いのに　景気いい人を目の前で見るのがきついｗ

>>98
義母の甲斐性を妬むのは筋違いと理屈はわかるんですけどね…
義父は退職した団塊世代、義母は大学教授で裕福なんですわ、これが
夫は小さい設計事務所勤務でボーナスも雀の涙でした

義両親とは別居なんですが
義母がいない間、言われなくても気を利かせて義父の身の回りのことしなくちゃ、
お義父さん今日はお夕飯一緒にどうですかだのお洗濯うちでいっしょにしますねーとか
そういうのもちょっと気が重くて…

ただの愚痴ですね、すみませｎ

>>100
もしかしたら、なんかめっちゃいいお土産買って来てくれるかもよ。

>>100
そんなの五体満足なおじさんでしょ、
自分の身の回りぐらいやらせなさいよ。
どうしてそんなお手伝いなんかするのかしら？
ボケさせるのは若い人がやりすぎるのも原因よ。

いま婆ちゃんの見舞いに足しげく通ってるんだけど。
同室のおばあちゃん達、皆一人暮らしなのにシャキシャキしててボケてない。

一方、嫁や家族と同居してる人たちは、なぜかボケちゃってる人多い。
うちの周りだけかもしれないが・・・
生きてくうえで適度な緊張感と、自力で生き抜く力は必要なのね。

問題はお爺ちゃん。ホントオトコって始末悪いよ。特に過去の栄光
とかに勝手に浸ってる元お偉いジジ。

頑固なジジィって最悪だわな。
何もいいとこがない。
老いては子に従えって自分も肝に命じてる。

＞生きてくうえで適度な緊張感と、自力で生き抜く力は必要なのね。

この間ケア付きマンションに見学に行ったけど
サービスが良すぎるのか
お年寄りのお顔が幼児化してるのね、まったく緊張感なし、
経済的にも恵まれてこういうマンションに住めてるのだろうけど
ああなったんじゃ生きてる意味がないような。
辛いもんだわ、人生って。

あーーーーお金欲しいーーーーー公務員妻が憎い。

あーーーお金欲しいーーーーーモラハラ夫が憎い。

さすがに定期貯金崩さないと・・。
１０万以上も月に減ったのは痛い。

うちは、段階的にもう２０万ちょい減った。財形やめたり保険減らしたりして収入を増やして暮らしてる。
そろそろ、節約も限界。でも、最近旦那が週末に内職して２万とか５万とか入れてくれる。
はっきり言って子供の私立高校の年間８０万もすごい負担。
それでもって年金定期便で、将来の異常に少ない年金額にもうやる気失せた。。
もう親の遺産を当てにする段階にきている。。

私も遺産の計算してる
といっても土地もあるんだけど相続したって
税金払いをどうするかとか頭痛いけど。
でもいずれお金が入ると思って今は自分名義の
貯金を崩して使ってる

年金定期便送付時期が悪い。
今の年収で、将来受け取る年金額が提示されているのだけど、正直引いた。
と、同時に貯蓄せねばといっそう思った。

あー、いつ死ぬのかわかってれば苦労しなさそうだwww

>>107

友達に公務員妻がいるけど、小さい頃から親に「ブラックでない一部上場企業か公務員以外の男との結婚は許さない」って洗脳され続けて育ったって言ってた。
たしかに、独身時代から彼女自身の言動は洗脳されたものだった。
それを、職業貴賎して人を見るなんて・・・と、ちょっと軽蔑していた自分。

今は大反省。
だってその友達、すごく幸せそうだもん。
勝手な言い分だけど、自分の親を恨んだわ。
で、いまは娘を洗脳しています。

若い頃からの自身の人生設計が甘かっただけなので、公務員妻が憎いとは思いません。

公務員だってどうなるかわからんよ

ウチは私が派遣切りに合い10万強減、旦那も残業がなくなり給料減

市民税や国保の減免に走り回って何とか…と思ってた矢先、子供が病院通いする事に

あ〜あ…
ローンが完済してたのが唯一の救いだけど、いよいよタバコやめなきゃいけないかな

独立なんたら法人とか、機構とか、いつの間にか
勤務先の名前が代わって厳密な公務員じゃなく
なってたりする。

>>111
同居しているならまだしも、していないならお金があるか分かりませんよ。
極端な例で、両親同時に事故で死亡。→イザ葬式を挙げようと調べてみると、
蓄えがまったくなく大慌て。→仕方なく自己負担で葬式。

よくよく近所の人に話を聞くと、頻繁に旅行へ行ったり買い物したりで、
かなり生活が派手だと評判だったとの話。

不動産相続ですか・・・・・
うまく土地活用出来るならまだしも、現金相続と違って誤魔化しようがないですよ。
固定資産税のこともあります。
私も夫婦ともに相続する家があり、片方をどうするか将来決断することになります。
自分の子供が継ぐならそれで良い。妻の自宅は田舎なので敷地と家は大きいけど、
生活に不便。
まあ何千万のローンを組むより、相続した方が断然お得なんでしょうが。

横レスですが･･･
土地等の相続 取り敢えず子供達で共有名義は絶対に避けてください
私は思いがけず兄が早逝してしまい 姪相手に大変な想いをしましたからね

>>112
確かに時期が悪いのかも。
定年まで10年間の間に1000万くらい貯金しないととんでもないことになりそう。
平成15年？とかの料率変更も随分ひびいている感じ。
今まで親の遺産とか考えたこともなかったけれど、最近は親のほうからも自分たちが死んだ不動産を売って
兄弟で分けなさいと言われ、ちょっと泣けてしまった。
相続税払えないから、売り払うしかないのだ。

うちも親死んだら実家売り払うしかないんだろうな…
祖母が住んでた家は土地だけ地元の寺社に借りてて、地代も凄く安い。
上の住居は自分達で建てたけど、こういうのって相続税いらないんだろうか。
祖母が死んだ時にそんな話は聞かなかったから払ってないんだよなあ…多分
地主の寺社と話はしてて、血縁(直系)が住んで引き継ぐのはいいですよ、
と言われて今自分の兄弟が住んでる。

相続税を払わなきゃいけない人なんて、そんなに多くないと聞きましたよ。
基礎控除ウン千万＆子供1人につきいくら控除、それ以上の部分に
ウンパーセントの税金だっけな？

うちも10年前に親が死んで調べたんですが、もう覚えてないや^^;

基礎控除が5000万で、相続人1人につき1000万円を控除できます。
その残りの金額に税金がかかるんだけど、その％は累進課税なので
金額によって税率が変わります。
住居に関しては、確か相続する不動産に相続人の誰かが住むなら
評価額から80%引になったはず。

だから実際に相続税を納める人は100人に1人ぐらいだと聞いたことが
あります。

1000万の控除ぐらいでは足りない人のほうが多いのでは？

１００人に一人と言うことはない。
１００人に４人ぐらいは納付しているはず＞相続税

１億６千万円までは配偶者は非課税で相続できるし、
小規模宅地の特例で1/5にしてしまったり、（240ｍ2以下の部分だったっけ？）
結局税額は出ない。

１年間に相続税を払う件数より税理士の数の方が多い。
だから、相続税はﾜｶﾗﾝという税理士は山のようにいる。

だけど、死亡者数の10％は裁判に相談に行っているｗｗｗ
相続税より怖いのは兄弟との争い。

ともかく遺言状だけは財産がなくても作っておいてくれ。

相続税の話、とても参考になりました…奥様方ありがとう！

>>125
兄弟の争うよりも怖い親子の争いもありますよ。

女性の場合結婚で家を出てしまい、旦那名義の住宅を母子が相続。
嫁いだ娘、相続権を盾に権利主張。遺言がないため、泣く泣く家を売り払う。
なんてこともあるのです。

>>127
遺言あっても実の子なら遺留分があるから
どっちにしても母親だけ相続とかはできないけどね。

１億６千万円までは配偶者は非課税で相続できるし

ここは注意が必要。
配偶者”のみ”相続する場合、1億6千万は非課税。
その時子は権利放棄するのだけど、後々子が相続することになるのだから
若くて余裕がある内に相続する選択もある。
土地なんて相続しても、固定資産税は負担しなければならない。
イザ売ろうにもこのご時世では中々売れない。
自宅以外の相続不動産を持っている人は注意されたし。

>>128
まあ生前に遺留分放棄や遺言書に遺留分を考慮した書き方をしないと
結局揉める元だわなｗ
カネと欲が絡むと親兄弟でも骨肉の争いをする処が多いからねえｗ

>>129
そうなんだよね、土地ってほんと厄介。
勝手に価格をきめられてそれに対して税金掛かるんだもん。
カスな土地は誰も買わないっつーの。

親のもんあてにするより、まず自分達で稼がないとね
親の方が長生きする可能性もあるんだからさ〜

うちの母は、家購入時に我が家に頭金出してくれたので
母の住んでるマンソンは妹に行く（２人姉妹）
葬式代だけ残していくから！とあっさり言ってます
ドライな親で助かる

>>132
生前にすっきり決めておけるってよいね。
うちの実家をあてにしてるわたし・・・売って弟と半分にするつもりだけど。

>>133
相続税と不動産売却税などで、手元に残るどころか
持ち出しになる可能性もありますよ。
売れなければその間は固定資産税を払い続けることになります。
注意されたし・・・・・・

茄子すごく下がったけど出るって昨日分かった！
これで幼稚園の2か月分の月謝と固定資産税2期分が捻出できる

よかった…

旦那の背広をクリーニングに出そうとしたら捨て忘れた
ＡＴＭの明細が出てきた。
残高1500万円！？
亡くなった義父の遺産は長兄が全て引き継いで、旦那には
一円も入らないと私に何度も言っていたのに！
どうりで最近帰りが毎日遅いと思っていた。
昨年から給料が激減して生活が苦しいのに、旦那絶対許せない。

>>136

うちも同じ！！そんなに金額大きくないけど、こっそり裏通帳持ってたよ。
で、見たことないレシートやら裏カードの明細やら・・・
自分の物ばかりバンバン買ってる。
なんか節約してる自分が馬鹿らしくなったよ。
心から死んで欲しいと思いましたわ。

本当なら昨日がボーナス支給日だった

ボーナスなしだと言われてたが本当になしだった
他の人も出ないと言っても　雀の涙程度ぐらいもしかしてもらえるんじゃないかと
期待してる人もいたとか（私も）

本当にゼロだった　　もうどうすれば。　最悪だ
旦那は呑気に「うちはボーナス払いなくて良かった」とか言ってるし。そういう問題じゃないだろ

みなさん大幅減額でも　もらえるだけマシですよ・・・

奥様方お疲れさまです。
うちは今回は八割出た。（50ﾏﾝ未満）
でも冬季はほぼ無いですからと宣言されてるそうだ。
この半年で何か手を打たないと破産しそう…

主人の手取り４５万円が３４万円に下がりました。
おかげで週末ほっともっと(お弁当屋)で私がパートするハメに。
ちなみに主人は半導体関連です。

昨日の朝日新聞の投稿欄の話でイラついた。

ある政党に初めて個人献金をした。
家族からは「住宅ローンに追われる我が家にそんな余裕はない」と猛反対された。
しかし苦しい家計の中から工面して献金することに意味があるのだ。

と偉そうに語る　４２歳派遣社員

奥さんお金に苦労してそうでお気の毒。

家庭もまとめられない奴が政治を語るな！ってんだ！てやんでい！ｳｨｰｯ

そんなだから42歳にもなって派遣社員しかも家族持ちなんだろうね。

派遣社員しかも家族持ち
　　　
　　　　　　↑
　　日本語的におかしい

>>136
人によっては、持ちなれないものを持つと平常心を保てなくなって、道を外すことが多々ある。
だんなさん、気をつけたほうがいいよ。
女とか、または、金払いが良いのに目をつけられて、詐欺士が近寄ってきたり・・

父がそうだったから、ホントに気をつけて。

>>117 JT・NTT・JP、厳密な公務員じゃなくなっても好待遇は変化なし

>>140
同じく半導体関連です。
ボーナス全額！カット、昇給停止。
国立大卒ダンナより、専門卒フルタイム正社員の私が稼ぐほうが手取りが多いよ…

もともと高給が期待出来る業界じゃないから余計キツイなぁ
ただダンナも私もまだ28歳で小梨というのが唯一救いかな…

ただこのままだと子供は持てません
生んですぐ働くなら別だけど、体がちと弱いので不安

ダンナは早く欲しいって言ってるけど、いままで貯めたお金を頼りに、今後給料が上がるほうに賭けて生むか、諦めるか、ものすごく悩んでます…

>>138
家もボーナスなしです
周りの家ははホッと一息してるけど、家は青息吐息･･･
自分のパート代など右から左へ行って終わりだし
ハァァ･･侘しい

うちは、なんとかボーナス出たけれど。住宅ローンのボーナス払いで終わり。
去年の今頃は、残業代もザクザク家で食事するのは朝ごはんだけだったのに今の倍以上の生活費を
使っていたような。今はお弁当含めて3食作っている辛さ。
旦那も元気がないし、この先どうなってしまうのだろう。。

>>136

怒りの点が違うじゃない？
何で教えなきゃいけないの？
逆の立場だったら同じことをすると思う。
そしてパートナーが頂戴って言ったら軽蔑する。

お金は上げないけどお寿司を買ってきてあげるとか
みんなが使う電化製品を買うとか旅行に行くとかそれはするけど。
わたしならね・・・
実際そうしてるしｗ
旦那はお金頂戴なんて一言も言わないからいい人だｗ

それなりにお金のある家庭なら、自分のお金は自分が使うでいいと思うけど、
奥さんに苦しい思いをさせて、自分だけ毎晩遊んでいるのはおかしい

給料でやっていけない妻だから余計に言いたくなかっただろうな。
催促することで
捨てられるかもね、キャハｗ

なんだキチガイだったのか

私は、１３６さんの気持ちわかるな。家計が豊かなときならばそれも許されても、家計が逼迫している
時にそれをやられたら、憎悪の気持ちがわく。当然なのでは？
ま、うちの旦那はそういうことでの隠し事は絶対しない。

＞奥さんに苦しい思いをさせて、自分だけ毎晩遊んでいるのはおかしい

苦しい思いっていうのは個人の主観。
物がほしいって願望するほどキリないしね。

旦那は会社にサービスばかりする！

呆れる

>>154

たとえ豊でもあの書きようじゃ

[教えない]っていうことに腹を立ててるのだから
１３６は浮かばれんｗ
他の奥さん方もね。

まあ一度でも大金が入ったことのない人ばっかりだから
わかんないのでしょうね。

やべえ・・・自分は宝くじ当たったら旦那にも誰にも言わないつもりで
いるけどそれだとバレた時怒られるか？

当たらんわお前には

さぁ　盛り上がってまいりました！！！！

宝くじ…
買うお金すら惜しいわｗｗｗｗ

>>161
300円一枚だけ買っても当選発表までは当たった時の夢は見れるよｗ

煽ってる人の言うこともわかるな〜。
私も宝くじや遺産入ったら絶対隠すもん。
男が女の金あてにするとろくな事なさそうだから。
仕事辞めてきたーとヒモになったり、
お前の金で払っておいてよ〜と高額な物バンバン買ってきたり、
あっというまに食いつぶされそう
それに離婚や死別した際の為に…まだまだ女一人では生きづらい世の中ですけん。

でも隠しつつも旦那リストラや大病の時には
「もう〜ヘソクリからっぽになっちゃったじゃない」と言って出すけどね。
ほんの一部だけｗ空っぽじゃないｗ

遺産は本人の金だから責めるような事は絶対に言ったら旦那もキレちゃうよ
遺産に飛び付くがめつい嫁って冷められちゃうよ。
家庭の危機だから少し家計にいれてくれないかな〜位言ってもいいんじゃない？
まさか、やーだよー激減分お前がパートで稼いで来い！とか言わないでしょ〜
言ったとしたらカスだわ

既に父が亡くなり、１０００万を私が相続して、残りを母が相続したが、
夫に言わないという選択肢はなかった。

私だったら相続したこと内緒にする

でも残念だが相続できるような資産もないｗ

一人っ子なので少なくとも実家の土地は私のもの。
でも狭いし、たいしたことないだろうな。ないものと思って
節約に励みます。病気などでいつ予定外のお金がいるかわからないものね。

>>163
同意。

うちも父が亡くなったばかりだけど、遺産に関しては旦那は口を出さないなあ。
普段の夫婦の関係がそういうときに反映されるのじゃないの？

遺産は夫婦の共有財産じゃないからねえ。
離婚のときだって財産分与の対象にはならないし。
私も父の遺産700万ほど貰ったけど、葬議代でほとんど残らなかったってことにしてる。

共有財産じゃないのね
大金入ったと知ったら配偶者は「ちょっとよこせよ」ってなりそうだね

ちょうだいとは言わなくても家のために使ってよ　とか

遺産を自分だけの物にすると言ってる人が多くてビックリ
夫婦仲が冷め切っているみたいだね。ｶﾜｲｿ

私も言わない派だな。
つか、半分か三分の一くらいの資産価値で報告すると思う。
親の遺産は、多分ほぼないって思うけどね。

裏口座っていうか、互いに不干渉の口座は持ってる。
結婚した時、私から提案した。お互いいくら持ってるか知らない。
私の方は、結婚前の貯金の残り。
大した金額じゃないけど、貴重なお金だ。

遺産、内緒にされてて、ばれた時
ホイと10万くらい渡されたら
仲直りできそうだｗお金ってすごい・・・

まぁうちは遺産より借金残して死にそうで怖いけど。

もう時効だけど私も母から、生前に１０００万入り通帳コソーリ
貰ったわ。他の兄弟も税務署も気が付かなかった。ww
でも主人には言っteあるわ。でもこのおカネには全く振れられた事ないよ。

遺産かあ、私が貰う事があったら、夫に言うかは、額による。
ぶっちゃけ、宝くじ当たったても、額による。
いきなり、大金なんて入ったら、旦那、会社行かなくなりそう・・
仲は良いんだけどね。

みなさん、なんだかんだ貯金あるんですね。遺産うらやま。。。。

言う言わないじゃなく、相手が隠し持っていた時に怒りを持つか持たないか、じゃないの？
136に対するレスとしては。
遺産ってのも136の推測だし、実際はなんの金かわからんものなあ。

私思ったんだけど
茄子下がったとか給料下がったって人いっぱいいるけど
うん百万〜うん千万の貯金ある人多くない？
そんなに貯金できてるのがすごいうらやましいんだけど…

ちなみに私のとこはギリギリすぎて現在貯金5万＼(^o^)／
これでもやっと5万だよ

共有財産じゃないのは判るけど、予定外のお金が入ったら
家族の為に使うけどな、自分も旦那も。
自分一人でニマニマしてるより家族の笑顔が見たい。

私の受け取った遺産少々ｗはローンの繰り上げ返済に使った。
お陰で今なんとかやって行けてるよ。後悔は微塵もしていない。

もちろん家族のためにも使うよ？
今は赤字補填に黙って使ってるけど、旦那はそんなこと知らないけどね。

金額とか教えないのは、書いてる人もいるけどアテにして仕事しなくなったり
軽い気持ちでバンバン高額なもの買いたがったりされても困るから。

許容範囲だけど、趣味がパチで新作デジタル製品大好きなウチの旦那には
仮にあぶく銭的なものが転がり込んでも言えないな。
万一の時に備えたい私とじゃ温度差が違いすぎる。確実にケンカが増える。

庶民なんで、遺産あったとしても１千万もない。
子供の学費に使いたい。親もそのほうが喜ぶと思う。

宝くじなら相談して決めるけど、３０００円すら当たらん〜
１億当たって、ローン完済したり新築買ったりしたいなー。

そうそう。
我が家は歳の差夫婦で正社員10年以上だった結婚当時の夫の貯金0…orz
自宅住まいで散財してたﾎﾞﾝﾎﾞﾝ。
なのでその後私が給与管理して貯蓄をしたんだけれど、何かと旅行だなんだと使いたがる。
そこを小出しで臨時おこづかいや小旅行などで満足させつつ貯蓄。
夫が喜ぶのでこのくらい貯まったよ〜とたまに教えているけれどそれは全額ではない。
悪意があるわけでなく将来のため。
両家の親は貯金なんてがんばらなくてもいいのに、の合唱だったけれど手取り15万減の衝撃に見舞われた
今、ちまちま貯めていた金額が心強いのは確か。親のお金でなく自力で貯めた、という実績がね。

180の総貯金額はいくらなの？

>>180
男前の奥様、ステキすぎ。

>>180
1000ちょいくらいです。
金融資産としては後は目減りした株が600くらいとちまちま純金積立。
宝くじかあ。100万以下なら内緒で貯金、臨時おこづかいにすると思う。それより高額なら正直に話して計画をたてる。
結婚後の保険見直しで100万キャッシュバックされたら即車買換えしようとした夫なので。

えらい、エライよっ奥様

ホント、旦那にまとまったお金の存在は知らせてはいけないね。

>>177
うちの貯金も少ない。
ここにきてる皆さんは、遺産があったり結構な額の貯金があるので
給料が激減しても気持ちはすさまないと思う。
ウラヤマシス

私はパートが見つからない〜。

>>185
私もパートがみつからない　もう一体どうすればいいの

昨日やっと土日のみの仕事決まったよ。
そんな田舎でもないけど土日のみだけでも全然仕事ない。
やっとやっとやっと決まった。
貯金あと5千円だよ！ギリギリセーフ！
なんとか子供貯金を崩さずやっていけそうだ

大きな企業は回復傾向だけど、
中小まで行き届くにはまだまだ時間がかかるね。

うちは旦那が金管理してる
つかっちゃうからねー

うちの貯金なんて私の婚前貯金だけだ。
ねんきん定期便でもらえる額見て自殺しようか真剣に悩んだよ＼(＾o＾)／
宝くじほんとに当たってくれないかなー

>>187
おめでとう。いいなー
全然ないので土日のみで行きたいのだが子供会役員で日曜潰れる日多数で
仕事できねぇ・・・　だいたい月１日曜潰れる　９月なんて３回も潰れる

もう夜のパートにしようか（これも全くない）

わしの愛人にならんね？
お手当てはずむたい

私も5月末でパートクビになってから仕事見つからない。
鬱はひどくなるし、子供に金かかるし、消えたい。

求職中の奥様方に、お仕事みつかりますように。
（ついでに私にも仕事が見つかりますように）

お金の心配が頭を離れないと鬱っぽくなるよね。
ﾊﾘﾎﾟﾀ作者のJKRもシングルマザー時代は
貧しいあまり鬱になって自殺考えてたっていってた。

それでも持ち堪えてあの作品残してるんだから、
月並みだけど諦めずに頑張ればいいことあるよ。

ほんと、仕事欲しい…。
というか、この下がった給料、いつか元に戻るのだろうか。
そればっかり考えてる。

幼稚園の役員を引き受けたばかりの時に給料が下がっちゃって、
働きに出たいけど役員の仕事もけっこう多い…。
子どもが病気になっても代わりに見てくれる人はいないし、
あー、何か愚痴っていうか言い訳ばっかだな自分。

そんなにお仕事がないですか？
地方だけどスーパーのレジなどがたくさんあります。
クリーニングの受付もあるし
お掃除、ヘルパー
自分も働いてみたいが○○なので駄目ですね・・・

136じゃないけどさ、信用問題で136は頭にきてるんじゃないの？
財産とか遺産を相続したら配偶者に知らせるのが自然だし。
もちろん自分のお金じゃないから何に使ったって自由だけど
「相続してない」って嘘ついたのがショックだったのかも。

自分は>>136からの流れ見て、
金遣いの荒い旦那さんのあり得ない額の通帳残高にやきもきしてる？
とエスパーしてみた。

遺産にしろ宝くじにしろ、上で多くの奥さま方が言ってるように
使う人の性格によっては悲劇の入り口になりかねん。
経済観念がしっかりしてる方にお金が入った場合は
相方の性格によって対策を講じることができるけど、
経済観念のゆるい方にお金が入って相方に内緒は怖いと思うんだ。

不況が長引く様相になってきたから、保険見直そうと思う。
死亡保障は3500万から1000万に。
損保も来年から値上げみたいだから、人身障害のランク落として対処。
節約しないと･･･

>>190
いや、ほんと年金だけでは生活できないよね。びっくり。
>>200
うちもガンガン保険見直して、いらないものは解約して住宅ローンの一部繰上げ返済にまわした。

従兄弟の結婚式に夫婦で招待されたのが痛い。
いや嬉しいんだけどさ、お祝い金が辛いよ。
夫婦2人で5万なら失礼じゃないよね？

>>202　昨今なら妥当な金額だと思う。

何それー？変だよ。そんなの渡さなくていいじゃん。

勝手に自分が親のことを裏切ったんでしょ？

年金だけで生活出来るわけないじゃん・・
掛け金考えたら当然だよ。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20148.jpg

夫婦で二人出席・・・
１０万円が相場だと思う。

>>203
ありがとう

>>207
え、ほんと？
そんなにお金ないよ…困ったな

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>>207
家は妹の結婚式に夫婦で5万円・・・・・・
失礼だったのか・・・・・

だから

　 　　　　　　　　　 　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,,_
　　　　　　　　　　　,,,,iilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllliii,,
　　　　　　　　　 .,iiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,,,
　　　　　　　 　.,,illllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllii,
　　　　　　　　,illlllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!lllllllllllllllllllllllllllllllllllli
　　　　　　　.,,lllllllll!!ﾞﾞ゛　 　　　　　 :ﾟﾞﾞ!!!llllllllllllllllllllllll,
　　　　　　 .,illllllllll　　 　　　　　　　　　　:ﾞﾞﾞ!!llllllllllllllli、
　　　　　　.,lllllllllll　 　 　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllll|
　　　　　 .,llllllllll!　　　　　　　　　　　　　　　　 .llllllllllll
　　　　 . ,,llllllllll,,,,,,,,,,,,＿__　　　　　　　　　　　　lllllllllll
　　　　.,ｆﾞ.ﾞ!lllll!lllllllllllllllllllllliii,　　　 　　　　　　　.illllllllll
　　　 ..廴 .llllﾞ lllllllllllllllllllllllllllliiiii,,,,,,iiiiiilliiiiiiii,,　　,lllllllllll
　　　 .ﾚ.!ﾚlllﾞ .illllllllllllllllllllllllllllll!!lllllllllllllllllllllllllii,,,illllllllllﾞ
　　　 l　.!ﾚﾞ°!lllllllllllllllllllllllll!ﾞ’.lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　 l　,il　　 ..ﾞﾞ!!!llllllllllll!!お　,lllllllllllllllllllllllllllll!lllll!ﾞ,
　　　 .《ﾞﾞ｀z　　　　 ..,,,,wlil　　.lﾞ!llllllllllllllllllllllll!,il!ﾞ’ .l
　　　 . ﾟ━l　 　　 .,l!~ .,i!ﾞ　　 .:ﾞ,,ﾞ!!llllllllllllllll!".!’,,r.l
　　　　　 ..l　　　,#゜ 　.ﾞﾟ''ﾞ!rillllあ.ll! ￣”￣　 ,i!ﾞ乂
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　　　　　　 .'l　　 .ﾞﾞﾞ!lllllliiiiiii,,,,,iiii,　.'l,　　,,lﾞ”　　　　　　＜　んなーこたーない
　　　　　　　 ﾞ┐　　 ﾟﾞﾞﾞ!!!!!!!ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　 ﾞ’ ,,l°　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ;ﾗi,　　　　　　　 　 ,xl″
　　　　　　　　　　:ﾟ≒,,,,,,,,,,,,,,yilｬlﾞ″

>>210
実の弟の時に10万だった。
そして今、旦那側の甥っ子が結婚するたび
10万・・・今年もかよ・・いい加減ＫＹしてくれよなぁ。
給料も茄子も下がりまくりで、うちの子2人は進学期なんだ。
申し訳ないが、祝う気持ちもそがれる。

>>212
それ家と一緒だわw
本当、結婚式挙げないで欲しい。
おめでたいことだから我慢するけど、ない袖は触れない。

兄弟姉妹甥姪に関わらず
夫婦二人で１０万円だよ。

料理の差はなく皆同じだもの。
一人５万円としてお祝いしたよ。

お金なくても冠婚葬祭用に別枠で預金している
（義理は欠かしたくないから）
本音は、あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜だけどね・・・

ご祝儀制の結婚式は大変そうだなあ･･･

こっちの地域は１００％会費制だから（1人1万〜1万５千ぐらい）
会費代と好きな人だったら別途お祝い金（５０００円から）や
お祝いの品を受付に渡すだけ〜

２年前の従姉妹の結婚式は私１万２千円と小学生の娘（無料）
でお祝いは従姉妹一同から花束贈呈のみでした（各３０００円だけ）
１４年前の自分の式代も「４０万」ぽっきりでした（披露宴と挙式オール込）

北海道は、会費制多いよね。
うちは親戚ほとんど北海道だから助かる。

会費制も招待制も、会場や食事たいした変わらない。
どちらかというと北海道の会場のほうが良い感じだったな。

うちも義妹の結婚式がある…夫婦＋子で10万の祝儀、ホテル＋交通費でいくらになるんだろ…。
うちは義妹からお祝い貰ってないんだけどね。
披露宴ある訳じゃないから、正直行きたくない。

うちも親戚が結婚する
式はやらないがお祝いはいる・・・

式には参加してもしなくても、兄妹甥姪だと夫婦で10万地帯だ。
当分、近親者の挙式はないので有難い。
５年以内に回復してくれればセーフ！かも…？

不況でパート探してるってレス見るとホント裏山。
ダンナはしがないリーマン、結婚した瞬間から不況の我が家。
おかげで一度も扶養内ってのを経験した事が無い。
来週もしっかり残業してくる。
給料明細の掛け捨てと思われる厚生年金金額を見るたびにムカつく。
第３号の妻ってのを経験してみたいよママン。

>>193 パートクビ？職種は？

(｡･_･｡)ﾉ 222

>>220いくらなんでも厚生年金は掛け捨てにはならないと思うよ…

>>223

＞いくらなんでも厚生年金は掛け捨てにはならないと思うよ…

確かに。
でも、現行1人約23万が私たち夫婦が受け取る頃には
二人で10万位に減るに一票だ。
＠34歳＼(^O^)／

年金貰い始めて10年ぐらいで死ななきゃ、
自分が実質払った分ぐらいは貰えるんでは？
今、実際どれぐらい厚生年金って引かれてる？

>>220
私も１ヶ月半しか専業主婦したことがないよ。　
あんまり旦那の給与もあてに出来ないし、正社員で頑張るよ。@28歳

>>224
企業年金抜きで２３万なら高給取りですね。

でも実際普通に貰える事になったら、払ってないやつが、
ズルいとか言い出しそう。なんで払わない人は信念をもって貰わないでほしい。
つうか、サラリーマンは払わない訳にいかないから関係ないけどさ。

厚生年金は税金15％〜20％使われてるんだっけ？

３０年後には年金支払開始が７０歳になってそうだなあ･･･とマジで思う
厚生年金は満額で１０万程度で
国民年金にいたっては今の半額程度の３万ぐらいじゃなかろうか？

みんな仲良く生保のお世話になるしかないなｗ


220のパートの話だが
結婚当時から夫婦２馬力で給料激減と
奥さん専業で給料激減だと奥さん働きに行けばいいから
全然気持ちが違うよね！
本当は夫婦2馬力で旦那の給料だけで生活していけるような
家計にするのが一番なんだけどね

う〜ん、
専業でいられるような旦那と結婚するのがいいんじゃないか？

で　今まで専業→給料激減→パート行こうと決意したが仕事全然決まらない・・・

景気のいい人はいいよなぁ
夫婦喧嘩が耐えないし心がすさんできたよ

>>230

＞ ３０年後には年金支払開始が７０歳になってそうだなあ･･･

あれ、70支給開始ほぼ確定なんじゃなかったけ？
そう遠くない未来に。
30年後なら、ほぼ間違いないかと。

こーなってくると、早く逝った方が幸せな気がしてくる。

うちの旦那の会社　６０歳定年だけど残りたい人は残れたらしい

だから年金もらうまで働く人とか　もらいながら仕事を調整して働くなど
いろいろいたらしいが、この不景気で勇退してもらったみたい
　
６０定年　その後どうしたらいいんだよ　再就職、バイトもみつからなかったりして。

自分語り。

不況になるまえ（５年前）に専業がつらくなってパートに出た。
旦那はフル勤務してるのに、一日の大半をだらだら過ごしてる自分に嫌気がさしたから。
（専業がダラっていうんじゃなくて、私の性格が尻たたかれないと動けないタイプだから）

旦那が朝8時〜9時まで拘束（通勤時間含む）なら
私も同じ時間、「家事+育児+パート」の仕事をすべきだと思った。

７時 起床、朝食弁当準備、家事
８時 旦那子供見送り、家事
９時ー４時 パート（日によって時間違う）
４時ー１９時 子の習い事送迎、宿題監督、夕飯作り、風呂
２０時 家事
２１時以降は自由時間、残業はしない。趣味や資格取得の勉強に当てた。
土日は休日。報酬は月二万（旦那は四万、交際費含む）

あの時この生活パターンにしておいてほんと良かった。
ダラ主婦だったけど自分ＧＪ。
でも今はパートをフルに変えないと厳しい状況なので２年後を目途に計画中。
成長に伴う育児時間の減少、家事時間の減少（成長した子に分担、報酬アップ（三万）、
これでいけるかな？がんばろっと。

すみません、誤爆です。
微妙にスレ間違えた。

給料激減してるなら、さほどスレ違いでもなかろうよ〜

>>233
えっ？確定してたのか？！しらんかった
そうなると働けなくなった時点でポックリ…が一番いいな

小泉政権＋公明厚生大臣のときは
年金１００年安心って言ってたけどｗ

誰も信じてないよね、とんだ大嘘つきだったわ。

>>238
江角マキコＣＭでやってたよね

宝くじで聞いた話

政府の言うことまともに
信じてる人っているんだーーｗ
田舎の人？ｗ

途中できれた。
ちょっと前に宝くじの話が出てたので、聞いた話を。
20年以上前のことです。ある中年夫婦がいた。
奥さんに宝くじ数千万があたった。奥さんは夫には内緒にしていた。
当選金は、すべて、自分の嫁入り道具である桐たんすに入れ、鍵をした。
何か嫌なことがあると、引きだしを開け、中をのぞく。するとにっこり笑え、心が穏やかになれた。
数カ月後、タンスを開けてみると、お金がすべて消えていた。
その日から旦那が帰ってこなくなった。仕事も無断欠勤し、どこへ行ったのかわからない。
旦那はたんすをのぞいてニコニコする奥さんを不審に思い、奥さんが留守の間にタンスをこじ開けて、中を調べたらしい。
旦那の姿は見当たらない。

2年後、旦那がヨレヨレになって帰ってきた。お金は、入れあげていたホステスに貢ぎ、二人で豪遊してお使い果たしたらしい。使い果たしたところで、ホステスからポイ捨てされたとの事。
離婚したいが、まだ女性の立場の方が弱い時代。
旦那に再就職させ、その稼ぎで食べていくしかない。
旦那は廃人のようになって、黙々と働いた。
奥さんとの関係も戻らない。
家庭内別居のまま、二人は暮らし続けている…という話。
恐い実話です

宝くじは絶対買う。
だって買わなきゃ絶対当たらないから。

で？っていう。

宝くじは絶対買う。
だって買わなきゃ絶対当たらないから。

っていう話。

>>243
何枚買うの？　一枚３００円だよ、たかっ。一時期１０枚ぐらい
買ってたけど、もう買わなくなった。

遅レスだけど、甥のご祝儀に夫婦で七万包んだ自分って非常識だったの
かなぁ。八万も末広がりで良いとか。
でも生活苦しかったし、出席してみたら、いろいろと「？」だったので、
七万は包みすぎだと思った。五万でいいんじゃないの？？？

あっ
と言わされるな

冠婚葬祭の事は家によって違うから、いい加減にして

明菜乙

>>246
甥なら近い親戚だし、多いに越したことはないと思う。
ご祝儀が、式の内容に対しての金額なんて考えたこと無かった

＞２４６
５マンで十分。

旦那が一般常識がない(義家族も微妙)な自分はこれから先、義妹→10万、未来の甥姪の結婚→5万、葬式法事関係→1〜3万と決めた。
出産祝いは品物のみにする。

>>242
うまいつくり話だなｗ
2，30年前なら
都会ならけっこう女性も社会進出していて
けっこう力もってたぞ
戦前ならわからんがｗ
それに銀行もない田舎だったんか？
少なくとも都会じゃないわな

都会なら〜とか頭悪そうなレスすんなや

↑
田舎もんが
黙ってろやｗ

20年前なら銀行や郵便局に預けたほうがマシ。
利息が非常によかった。
普通貯金でも３パーセントだった。
使うこともないのにどうして銀行からわざわざ持って帰るのか
池沼か？
戦後すぐの話かと思った。

20年前といえば、バブル真っ只中。
その数年前から景気良かったよね、今じゃ考えられないほど。

>>242はさ、携帯からわざわざ長文打って何を訴えたいのか意味不明。
くだらない都市伝説以下の話、だから何？って事。
もしかして、身内話とか？

宝くじに当たって殺された実話もあるし都市伝説というほどのケースじゃない。
便所飯を信じる馬鹿新聞社もあるぐらいだし。

242は単に暇なんじゃないのか？ｗ

都市伝説じゃなく、
昔職場の同僚の従兄妹が1億円あてたそうだが（やや遠い知人でスマソ）
何を思ったのか1億円近い家を購入したそうな
結果安月給じゃ固定資産税や維持費が大変で
数年で手放したそうな

マイケルジャクソンのような大金持ちになっても
維持費が大変で自宅を手放すようなことになるので
お金を手にしても金銭感覚を身につけてないと破綻しちゃうわけで。

宝くじが当たったらﾏﾝｿﾝ経営する！
自宅は金を生まないけどﾏﾝｿﾝは金を生んでくれる。
生活は今まで通りで仕事もする。
お金に苦労しないでいられる精神状態になりたいのだ。
たまに海外旅行。
そのためには宝くじを買わねばw

でも買っても当たらない。10円、20円安い食パン買ってて、数千円、数万円の
宝くじ当たりもしないのにもったいなくて買えないよ。

ＢＩＧが恐ろしいぐらい当たらない。

>>261
でもマンソン経営も結構しんどいと思うよ〜、このご時勢賃貸も
会社で借り上げてたとこは軒並み撤退してたりとかよく聞くしさ。
人が入らなくても補修・維持費はかかるだろうし。
どう運用するのが一番いいんだろうね。
夢が膨らむとか言ってるうちはまだ平和なのかな。
私はジャンボ10枚だけいつも買ってる。

先が見えない現在、下手にハイリスクな投資なんてしないで貯金しておいて、
普通に仕事しつつ贅沢費に少しずつ下ろして使う、がいいんじゃないかな。

といいつつ、宝くじを買うお金があったら夕食を少し豪華にしたほうがいいｗ

宝くじ当たったら何に使うか？という妄想が大好き。
でも現実宝くじ買ってないと妄想もつまらない。
なので小遣いから週に２００円（月約１０００円）でロト６購入して妄想を楽しんでる。
私の唯一の贅沢。

いまだに宝くじで夢見れるって幸せでいーよね。
宝くじで贅沢とかってちょっと可哀想に思うけど・・

旦那の給料が思ったほど増えない
離活を考えなければいけないのか
別れた所で相手が見つかりそうもないし・・・う〜ん

うちの知り合いはロト　ナンバーズを研究して
トータルプラスだって！


追伸　
樹に負けないようにしなきゃ！
ttp://image.blog.livedoor.jp/friend_go_777/imgs/d/1/d1b6fdca.jpg

>>261

これからのマンソン経営はケア付きがいいよ。
自分のためにも。
ちょっと年の元気な小金モチ女性独り入居できるマンションがない。
電気のつけかえぐらいやってもらいたいしな。
動物も飼いたいのに飼えないし、なー

>267
うん。妄想が好きだから小遣いで買ってる。
これで楽しくなれる私はある意味幸せかもしれない。
現実と妄想は分けて生活してるから大丈夫ですよ。

旦那はﾅﾝﾊﾞｰｽﾞ一生懸命計算して1回当ててたよー。1万円だったかな？
だが家計から買ったので、当選金は没収したらいじけてそれからやらなくなったｗ
今は計算だけして、当選確立が軌道に乗ったら小遣いで買い始めるらしい。

現実逃避が酷くなると急に宝くじやBIGを買い出す夫。
気の毒だと思いつつ、少しの間夢を見ることができる。
今までで当たったのは10万が最高。
ワタシは極貧の出だから、底辺の生活なんてどっつことないわ。

妄想大好きだから年末とサマージャンとグリジャンのみバラで３０００円購入
去年年末で３３００円返ってきた
ちょっと嬉しいｗ

ここで知ってマックの携帯クーポン会員になった。
これいいわ。もう定価では買えない。
近くに金券ショップがなくて金券買えないのが残念。

マックのクーポンなんてとっくに卒業したわｗ
もうシェイクだけで良い

マックって高いよね…ある意味贅沢品だよ
うち、メインオカズとお浸しとか副菜と汁物つけてちゃんとしたご飯つくって二人分で500円位だよ。
マック行きたいな〜と思っても
「マックセット一人で400〜600円いっちゃうなあ…
しかもあまりお腹に溜まらないしオヤツだよね…
オヤツに一人400円…？二人だと1000円いっちゃうよ〜〜！」とか考えちゃって結局行けないｗ

マックはポテトいらんのでセットは買わない
金券屋の１杯50円の券でコーヒーを飲む
（マックのコーヒーチケットは金券屋で10枚500円、30枚1000円くらい）
後は、クーポン使用や通常価格で100円ちょっとのもの
薄いバーガー類、ナゲット、サンデー等で一人200円
２人で400円でまったりお茶できる

親は普通の喫茶店のコーヒーチケット（1杯300円程）で
夫婦デートしてたのに、自分達は50円ｗ　…金貯めよう

マック半年くらい食べなかったら、もう食べたくなくなる。
ミスドも、ちかくにあるけど長いこと行ってないな。

たい焼きは時々無性に食べたくなるけどｗ
老舗のたい焼き、うまい。

宝くじに当たったら、レオパレスを経営したい！

私が小学生の頃に母が病気で亡くなり、それからずっと父と娘の
二人で暮らしてきました。

父はとてもよく面倒をみてくれましたが、
母が亡くなって相手がいなくなってしまったので、私が寝てから
本を見ながら一人でしていたようでした。
中学に入った頃から、毎晩、私は父の相手をするようになりました。
最初はよく分かりませんでしたが、父が丁寧に教えてくれたので
いろいろなテクニックも覚え、高校生の頃には父が驚くほど上手に
なっていました。

その後、就職、結婚、出産を経て、息子が産まれ、父は孫を可愛がり
ながら晩年を過ごしました。亡くなる前に何度かまた父の相手をしました。

男の人はみんな好きだと思っていたのですが、夫はそういうことにあまり
興味が無く、一人でしろと言います。小学生になった頃から息子が興味を
示しだしたので少しずつ教えました。中学二年になった今では、息子もとても
上手になり、毎晩二人で楽しんでいます。

私たちが楽しそうなので、夫も興味を持つようになりました。息子と二人で
楽しんでいると、夫が「俺も混ぜてくれ」と言うようになりました。息子は夫も
相手にしますが、やはり私としているときが一番楽しそうです。いつも最後は
嬉しそうに声を上げます。「王手！」と。

ｺﾋﾟﾍﾟﾂﾏﾝﾈ

もうすぐ魔の夏休み
金に羽が生えてるかの様にパタパタととんでいくのね。
給料激激激減の我が家は一体どうなるんだ。

夏休みは金かかるんだよな・・　困るな

休みばっかり増えて収入は減るばかりの旦那は　今年はさらに盆休みが増えそうだな

独身の頃は長期休暇とか、どこにいく予定無くても嬉しかったのに、
結婚したら連休とか金かかるから嫌になったｗ

休み長いともてあましちゃうんだよね。
出かけるとどうしてもお金使っちゃうし。

幼稚園ももうすぐ夏休み。弁当持参で遊びまわるか。
キャンプなんかいいかしらって思ってたけど、キャンプ場も結構お金かかるんだね。
１万２万払って自炊かと思うとちょっとやる気が失せる…。

夏休みは給食がないのに給食費は支払いがある＠都内中学
お昼代もたっぷりかかるよ。
たまには西友の弁当に頼ってもいいかな
マックだっておなかいっぱいにするには高くつくよね

>>286
給食費必要なんだ　うちの所はないよ
でも園児だった時、８月分の月謝も必要だった（高校・大学とかも同じだよね）
必要な費用を１２ヶ月で割って算出してるからどうのこうのって・・

知らなかった頃、夏休みだから月謝要らないのか？って喜んだことがあったｗ
最近じゃマックでさえ高いと思う日々

1．夏休みは市営の温水プールに行く。
うちの自治体は親子だと安い。

2．花火大会

3．実家の田舎へお泊りの里帰り

4．水族館付きの公園（岐阜の某所）
年間パスポートで施設に入れば夏は涼しく子供も喜ぶ。
外遊びは暑すぎて親が参ってしまう。

5．昼御飯？素麺　マック（100円）　
焼き蕎麦、うどん　スーパーの過当競争激化で1袋1円戦争

で、ちょっと涼みにと行ったジャスコや図書館が全然涼しくないんだよ・・
エアコン全然きいてない

いま
銀行の普通預金に７０００万円ほどあります。
いい投資はありますか？

水族館付の公園っていいなー。
年間パスは、近距離の動物園ならあるけど真夏は辛い。
しかも、遊園地併設だから乗り物代がかかる…。
２歳未満は無料だった時代が懐かしい。

>>289
イオンも良いけど、うっかりしているとお金が飛んでいく。
カードゲームとか食べ物とか子供を誘惑する物が多すぎ。
イオンでお弁当を広げることは流石に出来ない。
行く時は昼食後と決めてる。

そうだね　夏休みどう過ごすといいと思う？　実家に帰省も遊びに行くこともない

室内の市営プールに週１行こうと思ってるが。それ以外が。　
図書館も月２回ぐらい行こうかな　　行く所がない

>>291
こんな所です。高速ＩＣからも行けるし駐車場や公園への入場料は只。
水族館の入場料は高いです。ほぼ地元だから年間パスポートで元は取れます。
河川ですからどちらかと言うと派手な魚は少ないです。
http://www.hakkenkan.go.jp/index.html

ウチも実家ないも同然。
お金使わずにって条件つくと、行き場ないよねホント。

とりあえず、朝すずしい時間帯は公園で虫取りとか遊具で遊ぶ。
昼は家でご飯食べて、暑い日中は昼寝してやりすごす。
夕方、散歩がてら買い物行ったり、水遊びできる場所であそんだり。

この辺を定番に、花火大会とか海とかデパートの子供向け催し物のぞきに行ったりとかして
やりすごそうかなあ〜。

旦那と子供だけで里帰り数日とかしてくれれば私も夏休みできるんだけどな。
頑張れば自転車でもいける距離なんで、私は泊まらんがｗ

>>294
あそこのハイウェイオアシスはバーベキュー施設なんかもあったよね。
水族館は確かに高いｗ

>>280
今さ、アパート関係、ガラッガラだよ。

>>290
国境のない医師団にでも寄付しておけ
心が豊かになるよ

うちは勉強漬けの夏休みになりそうだから、レジャー費用はかからないｗ
日帰りで２，３回出掛けるだけかな。
なんたって塾無しで勉強しようっていうんだから、親も出来る限り教えねば。
今からめまいがしてるｗ

うちも勉強漬けの夏休みだ
合間に市民プールと花火大会（市内の実家近くで２回）と
墓まいり＆親族が集まって大宴会

もう大きいから友人達と遊びに行ってくれるので助かるよ

旦那の会社が倒産して２年なので、不況は関係ないけど
給料激減とかのレベルじゃなくなった・・
旦那の働き分はすべて借金返済
生活費まるまる私の稼ぎからだけど、それじゃ追いつかないので
貯金崩してきたけどそれも３か月前にとうとう底をつきました。

今月は家賃も電気代もまだ払ってないありさま。
旦那は頑張って深夜まで働いてるから文句も言えないし
親も心配するから親にも言えないし
もう全てが嫌になってきた。子供居なかったのが唯一の救いかも
居たら子供可哀想だったし・・。

あーーーーーーーー嫌だ嫌だ。毎日お金の心配するのがもう苦痛だ

長文すいません　orz

明日貯金崩す予定。
今まで貯金するときは「将来何かあったら
そのときに使おう」と思っていた、今まさに
そのときだ、と思って。
っつーか生活できないもん

>>301
生活出来ないような多額の借金は自己破産などの道に進むべきでは？
完全にその状況はマズイでしょ？
親が心配するって言ってる場合じゃなく
せめて一時的に同居とかさ…
もうちょっと考えないと、301夫婦に明るい未来ないぞ〜〜

毎日お金の心配するのイヤっていうの同意

もうお金のこと考えたくない
考えるのがイヤ

事件起こす前に何とかしろよ
強盗なんかして人に怪我させたら人生終わり

>>301
相談できる親がいるのは、ありがたいことなのでは？
私も今まではお金のことは、絶対に親に言わないようにしていたけれど、給料が激減して旦那は自殺未遂
するしで実家の親に相談した。すべてが好転するわけではないけれど、随分気持ちが楽になったのは事実。
マンションのローンが重くのしかかるけれど、とにかく頑張ってみるよ。
保険解約したり貯金を取り崩すのもやむをえない事態が起こってる。

オートロックマンションに住んで
メイド付きの暮らしから　今は
コインランドリー通いの
しがないボロアパート住まい
たいした稼ぎにもならない
いしやきいも売りの毎日です。

>>306
そうそう。悩みは抱え込まない方が良い。
旦那様が自殺未遂・・・・・・・
命あってのものだよ・・・・・・
ある意味、真面目な人なんですね。
借金があろうが支払いを滞納しようがお構いなしに
大手を振ってのし歩いている家庭や企業もワンさといるご時世なのに。

今月、家賃の更新料15万の支払いが・・ハァ　田舎にいた頃は更新料なんて存在も知らなかった

>>309　更新料って何？私も知らないわ、都会じゃそんなのいるの？

あー、夏休み＆9月の大型連休。
こんなに休みいらんわい！
何処へも連れて行ってあげられないし、昼ご飯もいる。
しかも9月の連休なんて、給料日前ですう！！
公務員の給料日は確か20日だったわね。
9月は18日(金)が支給日で、19日から連休ですか。あーそうですか。

給料もらってから休みじゃなくて良かったじゃん
無い物は使えないだろ？

>>310
賃貸契約は2年単位で、2年に一度契約更新をする

大家への更新料と、不動産屋への更新手数料で
家賃の1.5〜2倍の金額が2年ごとにかかる制度
住宅保険・保証会社等も2年更新なので＋1〜3万

>>313
家の田舎じゃ更新料なんてあってないようなもんだｗ

夏休みいらね〜
金かかってばっかり

何よりも昼ごはん代かかるよ。
「そうめんやウドンばっかりイラネー」って言われるのがムカツクｗ

>>315
冷製パスタとかどうしても麺類中心になるｗ

地元スーパーが安売り戦争しているから食費は楽になったよ。

高級住宅地に住んでいて、
20年前に越してきた時はご近所より金回りがいいくらいだったけど
今は修繕費も植木の手入れもままならなくて困るよ。
景気のいい家は隣地買い足して増築したりしているけど
どういう業界で仕事しているのかなあ…
競売にかかったり切り売りしている家もあるし
日本の今の縮図を見ているようだよ。

うちのマンションでも事業に失敗して競売に掛かった部屋がある。100パーセント駐車場が売りで
最初は空きがひとつもなかったのに、最近は車を手放す人が多くて駐車場が空いている様子。
そろそろ修繕とか始まるころなのに、当初の予定より積立金が足りなくなる予感。
本当に先行きが不安なことばかり。

>>301
うちも小梨が救い。旦那の借金400万近くが発覚した。
親はいるけど、両家ともに援助できるような余裕はないし、相談したら心配だけを
掛けるから私も言いませんよ。

自己破産もチラッと調べてみたが、結構まとまったお金が必要です。
必要最低限の家財しか残せないようだし。15年目のマイカーくらいしかないけど
田舎だから無いと仕事いけない。ギャンブルの借金はできないらしい。

こんな時に無理だろうが、開けない夜はない…です。
10年後の幸せを目指して、今できることをやりたいですね、お互いに。

とうとう給料の手当てから1万ちょい減らされた。その前も一度数万ひかれた。
残業100時間前後したり休日出勤しても偽装管理職にされて1円もくれなくて
せめてボーナスくらいは少し出るだろうと期待したけどこれも1円もでなかった。
旦那は一生懸命頑張ってるから悔しくて悔しくて涙が出てきそう

頑張ってても仕事出来ない人が多いのも事実なんですよね・・・
格差って深刻ですね。
皆さんの幸せを心から祈っております。

民主になったら手取りはもっとへります^^


544: Trader@Live!
配偶者控除だけでなく､扶養控除も民主党は廃止するよ〜

これも言ってやって〜!!!

すごくﾃﾞｶｲから!

552: Trader@Live!

544
あの…両撤廃だと18才未満の子一人の家庭の場合
年66万の増税ですね
扶養控除は33万
こども手当は26000×12=312000
子供いても年18000円増税
何この詐欺…
子供いない嫁がﾊﾟｰﾄか専業主婦世帯は実質毎月27500円の増税だね
ぽっぽ献金よりこれ報道したら一発ｱｳﾄだね

くそ暑くてイライラしてる時期に選挙なんてやめてほしい…

いまって不況なの？
実感ないなぁ
亭主の給料も上がってるし
ボーナスも夏は120万ぐらいあったし
いまが普通の景気なんじゃないの
あ、例の２極化現象ね
低下層の生活は苦しくなってるみたいだね
テレビとかで時々見るわ
がんばれ低所得層。

はいはい、税金しっかり払ってねｗ

ボーナス１２０マンで高所得と思ってるの？？？？
そんなのいっぱいいるでしょ。なんだかんだ言っても。
うちもそのくらい出たけど、パートでもっと稼ぎたい。
誰だって明日はどうなるかわからないんだし。

うちも夏ボ150万だったけど、このスレを時々覗かせてもらってるよ。
昇給額が2000円だったから・・

324だけど
うちの会社は年２回の賞与のほかに
決算時の賞与、決算賞与がでるんだ
これがでかいんだな。今年３２０万だったよ。去年は３５０万だった
やっぱちょっと下がってるな
合計５６０万ぐらいになるね、賞与だけで。
給料は手取りで７０万ちょっと。
まぁうちは高所得じゃないけど
一般庶民並の給料だからね。

スレタイや>>1を読めないアホがいる

ボーナスなにそれ美味しいの？w

ウチは事業主だから借金して払うよ。
景気対策の融資枠があって助かった。
どこの政党が政権取っても、日本を元気にしてほしいよ。

>>329
え？
不況で給料が激減した奥様のスレだから
あってるでしょ
給料も前は手取りで１００万はあったんだから
ほんとは家計苦しい
貯金からときどき取り崩してる
何千万単位であるけどいつまでもつことやら・・
庶民はつらいね
でも低下層じゃないと思ってるよ

だから最初
亭主の給料上がってる
って言ったのは見栄はってうそでした。

なんかムカつく。

>>333
アホ相手にムカつく必要ないよ。

なけなしのプライド持ってここに突撃してきてる可哀想な人だよ
まともに相手しちゃだめ

>>331
ネカマニート乙。

uzeeeee

家族3人で一日の食材ってどの位まで節約できる？一日当たり2000円として6万円で出来れば優秀？
もっと減らせる？もちろん外食なしで、子供と旦那のお弁当込みで。。

>>338
子供が何歳かにもよるような

子供は中学生の男の子として、、

中学生男子は２〜３人ぶん食い尽くすからｗ
がんばってるほうだと思うわ。

ありがとう。。その戦で頑張ってみるわ。後は、光熱費の節約だ。

やっぱり
あれね
年収は少なくても２千万はないと
ある程度余裕のある生活はできないね

だまれブス

ごめ ｺﾞﾊﾞｸ

２ｃｈ見てても奥様スレはネタミやシットとか見てると心配になるけど、みんな大丈夫だよな？？

旦那が１０００万とか２０００万って主張してる人が妄想じゃなくて、全員、事実であってほしいです。

>>345
ｳｹたｗｗｗｗｗｗ

>>343

現実的にそんなの人を騙すか売れてる芸能人、政治家しかない収入だもん。
宝くじと同じ妄想ー

中学生と小学校高学年男子で4人前食ってるな…な我が家は食費8万。
来年から中学生二人、下手すりゃ両方弁当持ちだよ。
収入が元に戻らないと破産だｗ

親子4人で3ﾏｿでやりくりできる人尊敬する。

>>350
そういうの聞くと、ものすごく疑ってしまうｗ
米とか野菜を親から貰ってるんじゃないのか〜？
週末とか親の家に言ってご馳走してもらってるんじゃないか〜？とか。

>>349
高校生男子＆女子アリ。
毎日旦那を含めて３個の弁当作り。
今年になっていきなり給料激減。
１日２０００円予算で買い物の日々。
去年は月８万〜は普通だったので、
今は精神的にきつい。
安いスーパーしか行けないし、もう必死。

早く元に戻ってほしい････。

すごい食が細い人とか居るから。
親戚夫婦１人分を二人で食べておなかいっぱいな感じ
嘘だろ？倒れるよ？と思うくらい食べない。
当人に聞いたことないけど食費はかなり安いはず。

成長期の子居るところは、大変だよね。

>>353
ｱﾃｸｼも食が細くなりたいわ。

確かに、うちと全く同じ家族構成なのに1回に炊く米の量が倍違うご家庭もいたんだよね…

これからもっと不況になるし
がんばろうねｗ
自民でも不況。民主になったらもっと不況ｗ
やっぱ車は外車だな
毎日外食でそろそろ飽きてきた

>>351
素敵な奥様とか見ると2万、3万で余裕風味に書かれているので
親子3人8万かかる私としては肩身が狭い（旦那に申し訳ない）と思ってたけど
物資支援隊が待機しているのかもですね。
でも、節約しなきゃ。

３年前に仙台に住んでた時には家族３人で食費15000円（外食費別）で済んでたのに
大阪に転勤してきてからは45000円に跳ね上がった！
パン160円とか野菜が100円以上とか
有り得ないんですけどー;
玉子200円とか有り得ないんですけどー;
近くに関西スーパーかライフしか無い。
店は綺麗で見易いが価格が高い上に量が少ない！
仙台の｢八百ふじ」ではジャガイモも人参も玉ねぎも一個10円だった。（常時）
100円以上する野菜は買った事無かった
なのに大阪で100円の品を見ると（安い）と思ってしまう。
仙台ではｴﾌﾞﾘﾃﾞｲ特売価格だった。水道代もﾀﾀﾞだった。
皆さん、仙台はとっても住みやすい街ですよ。

物価が安いと暮らしやすいよね。うちの近所のスーパーはイオンもヨーカドーも西友もあるけれど、最近は
もっと安いスーパー御用達だ。コストコも月２くらい行って馬鹿みたいに買っていたのをいまさら後悔
しても遅いけれど、とにかく節約して貯金せねば。
安いスーパーへ走り回っていたら、随分痩せた。コレだけはちょいとうれしいかも。

357>>そうかな？私も長年住んでたけどスーパーは100円以上だったと思うけど。
郊外の直売なら安かったかもしれないが。

大阪だけどパン１００円、卵130円くらいだよ。平均で
場所にもよるのかな〜

実家田舎なんだけど、確かに田舎は野菜が安い。
でも卵は２００円近いらしくてびっくりしたｗ

卵は最近98円で売るときに並んで買ってる。（ヨーカドーかイオン

>>357
大阪のどちらにお住まい？
食パン１斤９８円　たまごは５００円以上買えば９８円（８８円の時もある）
とか野菜もニラ２束８０円位とかあるけどなぁ。＠大阪北部　

広島市の郊外だけどパン８９円、キャベツ５０円でした。
（これでお好み焼きがいっぱい作て食費節約ｗ）
服もしまむらやユニクロより安く可愛いのがあって
今のとこ助かってます。
でもパンが安いのは今年までとか？
せっかく電気代が安くなったのにまたか・・・

>>357
私は大阪市内から京都市内に引っ越して、そのパターンだわ。
ホントに地域によって物価と質が全然違うよね。

仙台に長年住んでいるけど、水道代ただとはどこでしょうか？
近隣のミラックマツヤでは、キュウリやじゃがいもが１０円なことが
よくあります。しかし食費は5万くらいはかかります。
小１、中１、夫、妻４人家族で。

野菜が安い地域、裏山。
毎日毎日せっせと買出しに出かけても、1日で食い尽くされてしまう。
食費は頑張って、1日2000円ぐらい。
ジュース・アイス代やお菓子代もハンパ無い。中高生一人ずつ居る。
@奈良北部

うちも中学生の子はいるが２人とも娘だから
食費は月３万半ぐらい
おやつやパンも手作りして頑張ってる

しかし男の子だったら倍はいってたんだろうな〜ｶﾞｸﾌﾞﾙ

東急のレピシエか成城石井しかないから
どうにも節約しようがない。外食抜きで月１２万だ。
今日もアスパラ４本２９８円、ブロッコリー２５８円…あぁ

>>367
おやつ手作りって尊敬＞＜
うちは子供二人＠小２男。年中女だけどオヤツ代がバカにならない
この季節はチューペット凍らせて乗り切るｗｗ

パートに出てからお菓子もパンも手作りする時間なくなったなぁ・・・
でも強力粉とかアーモンドパウダーとかドライフルーツとか買わなくなったし
バターや砂糖の消費も減った。

うちは中学生（姉弟）二人だけどおやつは買い置きせずに
お小遣いにおやつ代を上乗せして支給してる。
結果自分がおやつ食べなくなったから痩せた。
でも、食費は二人分（夫と自分）のお弁当に
冷食使っちゃうから減らないなぁ。
お米（月30キロ消費）入れて7万こえちゃう。

子の進学に奨学金を借りることになった。経済観念が甘かったよ。
旦那は家計を任せていたのにと私に愚痴る。
それはそうなんだけど、確かに私はドンブリだったけど
原因はそれだけじゃないし…と私も愚痴り、不毛の争いに発展し家庭内空気最悪。
カネがないって気持ちがすさむね。

それでも前向きに進むしか選択肢はない。
節約、仕事増量、心入れ替えします。

奨学金を受けた人に聞いたのだけど、教員免許取ったら
奨学金返さなくて良いんだって。
（その後、教員になるならない関係なく）
まぁ20年弱前の話なので、色々変わってるだろうけど。

>>372
それ既に廃止。当然よね。

>>371
うちも来年奨学金の申請させる。（大学生）
今はそういう人が多くて、奨学金が受けられないかもしれない。
うちの子優秀でもないし。ダメなら銀行の教育ローンか。ﾀﾒｲｷ
この数年いろいろあって随分貯金も減ってしまったけど、
子供の教育費は稼ぎでなんとかなる！とたかをくくっていた。
ら、いきなり給料が大幅減額となり先が見えない。

うちも大学生になったら、奨学金の申請させるしかもはや方法はないと思う。小遣いは塾講師で稼がせる。
だいたい、給料が25万も下がるなんて想定外だよ。
今は私立高校の年額80万だって辛い。子供が一人だったのがせめてもの救い。
自分たちの老後にと細々ためていた資金も大分手をつけてしまった。
この年になって、お金の心配をしなければならないとは、考えてもいなかった。
それにしても今日は暑い。でもエアコンつけずに扇風機でしのいでいる。

>子供が一人だったのがせめてもの救い。

リアルも含めて、最近このセリフを色々な所で聞くなあ。
ウチも２人だとギスギスした生活になるのが
間違いないから娘１人に決定した。
１人なら娘に習い事をさせたり、親子３人で旅行に行ったり
多少余裕のある生活ができるし。

>376
奥様IDが大変なことにｗ

うちは色々あって小梨なんだけど、友人がやはり同じことを言ってた。
2人目は欲しいけど、旦那さんが高齢なことが一番の原因で諦めたらしい。
1人目が成人する前に退職だから、2人いたら教育資金が心配と。
私からしたら、1人でも2人でもすごく大変そうだけど幸せそうだなと思う。
子供らが可愛いので友人の子供に貢いでしまうｗ

兄夫婦の嫁に当時、一人っ子は可哀想だの二人目はいつだの言われたのが辛かったけれど現在は、
兄夫婦のところこそ大学生二人の教育資金に四苦八苦している。
一人っ子で夫が溺愛して育てた息子は、やさしいけれどコレからの荒波を生き残っていけるのか心配。
お小遣いもスズメの涙なのに、文句も言わないで部活に出かけたよ。そんな息子の
夏休みの資金の足しになればとすごい昔のCDをブックオフに持ち込んだ。30枚で5000円弱になった。
まだ、300枚以上あるのでちょぼちょぼ売り払ってしまおう。CDなんてレンタルで充分だもんね。

>>378
ブックオフに持ち込む前にアマゾンでチェックしたほうがいいよ。
思わぬプレミア価格が付いてたりするよ。
とくにサントラとか。

言ってもしょうがないけど、何でこんな世の中になっちゃったんだろうね

普通に平和に暮らしてたのに。
生活が殺伐としててイライラする毎日だ
世の中の人も何かみんなイライラしてるように見える

そりゃ政治家が若者のことより自分たちの利権が大事だからだよ。
政治家の数多すぎだし、民主も自民もどちらが政治やっても
もうネタがないのに、いまだ利権争いに明け暮れてるからね。
政治家たちが利権を密かに横取りするシステム健在な間は日本はもうお終い。
政治家そのものの存在が諸悪の根源。

>378
＞兄夫婦のところこそ大学生二人の教育資金に四苦八苦

だからって兄夫婦のところが不幸とは限らないべ

兄夫婦にさんざん一人っ子かわいそうだのｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ言われて
今は学費で苦労してるから　以下略　なんだと思ってたｗ

最近のここ、不況で給料が減ったんじゃなく、
昔から低所得者って人が多くなったような。。

それはずいぶん前から。
鳥ハムがどうのこうのあたり？世帯年収３００スレの人たちいたとおも。

イギリスＢＢＣが毎年実施している
「 世界で最も良い影響を与えている国 」 調査で
日本は３年連続で１位を獲得している。

ところがそのアンケートで、
必ず日本に対して 「 世界に悪い影響を与えている 」 と投票する国が２つある。

いうまでもなく死那畜と姦酷で、
特亜三国がある意味で世界から明確に 「 孤立 」 している証拠だ。

（ さすがのＢＢＣも、北チョンに対してはアンケート調査は実施しないがｗ）


その、日本に対し不当な評価をする特亜から来日した連中が、
外国人犯罪の上位２位を占有している。

しかも日本全体では国内犯罪は減少傾向にあるのに、
死那畜とバカチョンによる犯罪数は増加傾向にある（ ＞＜ ）

みなさんこの時期電気代あがっちゃいますよね？
うちは今もクーラーつけて快適に過ごしてます
このまま朝までつけっぱです
でも温度設定は28度で我慢
とにかく動かず熱を発しない事に徹する

クーラーがないと過ごせない地域は大変そうだけど
こっちは冬は雪で大変になるから同じかな
（灯油代の方が高いか）

子供２人の教育費は一体いくらかかるのかなあ
（現在中学生の年子）
上は４大行きたい！といい下は専門学校に行きたいと言ってる
２人とも４大希望じゃなくて、ちょっとホッとしてるけど

わたしのとこも寒くてひざ掛けが手放せないです。
時々扇風機を後向きにして空気の移動で
ここちよいです。

【社会保障】職業訓練で給付金：新制度開始、失業者に最高で月12万円を支給…厚労省 [09/07/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247609800/

【経済】民主党マニフェスト　最低賃金時給1000円に(J-CAST)[09/07/14]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247572669/

>>388
私は締め切った部屋で27度をつけて汗かかかないように保ってる。
去年はエアコンなしでしのいだけど子供も時分も汗まみれの上
ストレスもたまるしアイスは上手いしで余計お金がかかってたんで
激減後の今年は細々とエアコンつけて金を使わずにジッとしてる。
パートも行かないｗ　結局保育料と洋服や惣菜で結局儲けマイナスだったし。
それなら家で子供と遊んでた方が安あがり。はー金が欲しい。
いよいよ夏休みだねー

旦那とｴﾁすると汗まみれになる
しかしﾀﾞｲｴｯﾄにはなるw

>>381
政治家というより官僚かもね。
日本は官僚社会主義なんて言われて
官僚がひっそりと利権をむさぼっている。

>>384
不況で年収が5分の1になったﾜﾃｸｼも居ますよ。

>>394
5分の1！
うちは以前、体調を崩して4分の1になったことがあるけど
そのときはお酒もグルメもレジャーもドクターストップがかかっていたので
必然的に支出も減ったからなんとかしのげた。
不況が原因の収入減だと、生活のレベルを大きく落とさなきゃ〜だよね。
金銭感覚を変えるのって大変じゃなかった？

格差が深刻ですね。
ある程度の家庭なら、自分の会社が潰れたり、職が無くなったとしても身内でなんとか
なると思うからね。
不安はあっても食べてイケないなんて事は絶対無いと思う。

これからの世の中どうなっちゃうんだろう。
うちも今月から随分給料が減り、今のところ節約で何とか凌いでいます。
でも、やっぱり自由になるお金がなくなるというのは、夫婦関係にも少なからず影響するような
気がしています。子供がいるので何とか頑張ろうとは思いますが、正直もうどうにでもなれ。という
気持ちのほうが大きかったりして。。

>>392
それすごいわかる。パートに出て行くのに毎日同じ服ってわけにいかないから、
少し服だの化粧品だの買わないといけないし、ちょっと疲れた時外食したり
惣菜買ったりしてしまう。子どもいたら保育料高いし。
ボーナスつき正社員なら絶対働いた方がいいけど、月10万くらいのパートなら
出て行くお金考えると微妙だよね。
それなら、毎日三食きちんと家族の栄養考えてご飯作って、家にいるから服とか
化粧品とかあまり使わないの方が節約になるかもしれない。

>>398
ですよね。
毎日同じ服って汗かかないなら２日同じでもいいと思うんだけど（笑）
やっぱり替えちゃうし、枚数がいる。
去年の服も色あせたりデザインも一年経つと一気に古臭く見えてしまう。
安いジーンズショップで買うけどそれでも専業の時の倍かかりました。
外食も増えますよね…ホント疲れちゃって料理できない。
でもさすがに３歳過ぎたら行かなきゃいけないんで悩んでます　orz
上の子は学童入れなきゃいけないし。はー月に後３万あればなぁ。
激減で消えた３万が痛い。

母もよく言ってた。稼ぐこと考えるより、節約して
お金うかせたほうがはやいって。

とはいえ、うちはもう子供が大と高でハンパなくお金かかるので
フルタイム働いてますが。

>>395
私は394じゃないけど

>不況が原因の収入減だと、生活のレベルを大きく落とさなきゃ〜だよね。
>金銭感覚を変えるのって大変じゃなかった？

今、それでかなり悶々としてます。
生活レベル、落とさなきゃいけないんだけど、落とせません。

ちなみに自動車系管理職奥です。
まさかこんな日が来るとは思わなかった・・
キリギリス生活を悔やんでも仕方ないね。
頑張ってパート探すよ（もうすでに数社落ち）

>>401
パート探すよりレベルを落とす方が先だと思う。
落とすと考えるるとヘコムから、
いらない物、なくても済む物から切ったらいいよ。
家族でゲーム感覚でやってたら、
部屋も綺麗になったし、ダイエットもできたし…
これが本当のレベルだったんだと思うようになってきた、
ちょっと悲しいけどね。

夏休み旅行、5人家族で2泊で宿代だけで6万だ
総費用考えたら恐ろしい
高速代が安いっても遠出すれば結局高くつく

パートに行くって事自体をレベルの低下とは考えないの？

いつになったら景気良くなるんだろう　当分無理だろうね
こんな生活嫌になってきた

>>395
役員報酬だから収入減も致し方ないけど
本当にお金がないんだ…と納得するまでは
ストレスたまりました。
今は庶民的な金銭感覚に戻って
日々の暮らしの中に楽しみを見い出そうとしているよ。

旦那の給料１５万減でかなりキツイ生活です。
私がフルで働いても追い付かない。
土日にバイトにでも行くしかないかと思ってるんですか、会社は一応副業禁止。

内緒で働くとして税金関係とかで会社にはやっぱりバレちゃうもんなんでしょうかね？

>>407
日給で現金手渡し基本のバイトなら大丈夫では？

わたしも日給手渡しのバイトしたい。

>>408
会社から税務署に書類が行きますが。

旦那が月末に帰休10連休だって…
給料も遂に手取り20になってしまい、
来週バイトの面接行く事にした。
10年ぶりの仕事、こなせるか不安だが、
仕事の間子供達を旦那に見てもらうのも心配…
少し前に出てた金マンに旦那の弟が勤めてて、あり得ない程高給取りらしくてちょっと悔しい。

>>411
そんな事は面接に受かってから心配すればいいよ

風俗でバイト1か月
週3日5時間弱で月に30万
これで楽になった

>>413
３０代位の風俗は男の要求の変態レベルが高いよ。
常連客にお尻の穴の舐めあいをさせられ、体も許して
とうとう精神的に参ってしまい辞めた。
お金にはなったけど２度とやりたいとは思わない。

いくら生活が苦しくても風俗はね…

継続して働く気がなく
不景気の時だけの腰掛けだと
ろくな仕事がないかもね。
この際ずっと働き続けるという意識改革が必要かも。

風俗ってかなりの重労働な気が…
キモチワルイし体力的にも疲れるし、病気も怖い

それより週3日5時間でたった30万にしかならないのにﾋﾞｯｸﾘした
サービス内容にもよるんだろうけど
割りにあわないんじゃないの？

時給5000円か
風俗っても内容は千差万別、客層も同様
割に合うところに行ければラッキー
そうじゃなければ地獄逝き

ちなみにパチンコ屋も風俗業
ホール担当で最高で時給2300円だった

売春婦という通常考えに至らないものが出てきましたね〜

【衆院選】 「外国人参政権獲得を！」 ８月衆院選で、韓国民団と連携する候補者は２２０人超…民団、全力で選挙に臨むため全国研修会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247817216/

パチンコかぁ。難聴になりそう

昔から頭痛持ちなので、パチンコに行く人々の身体の丈夫さが
羨ましいですよｗ

以前自分もパートに出ると服代や化粧代がかかり、
惣菜や外食費にかかりそうで敬遠してきたが
子供達が手がかからない中学生になったのを気にパートに出たら
制服があるせいか想像してたより全然金かからなかったよ
日焼け止めをメインに使ってるから化粧代１か月で２〜３０００円ぐらいのみ
職場と家の間に店がほぼ無いのもある意味利点ｗ

反対に友人の職場はデパ地下で、夕食かなり惣菜に頼ってて
給料の半分以上惣菜代と衣装代（制服ないから）になるそうだ

パート代を残せるか否かは、職場選びで決まる気がする

＞化粧代１か月で２〜３０００円ぐらいのみ

化粧品だけで、そんなにかかるの？

日焼け止め１０００円（化粧下地も兼）、ファンデ１０００円
２か月に１回他１０００円ほど　内訳以上

同僚に「貧乏人の化粧だね」と冗談ぽく言われましたが…
貧乏人だもん〜

日焼け止めとﾌｧﾝﾃﾞを一ヶ月で使い切っちゃうんだ・・・

そう顔がでかいしｗ半分外作業なもんで（ホンセンです）

はっ！
fgOZuVp0に嫌味言われてたのか…
気がつかず、普通にﾚｽしてた…○|￣|＿

>>427
気にしないことだよ。

どうして嫌味だと思うんだろう。びっくりした。
私も、私の周りにも一ヶ月でﾌｧﾝﾃﾞや下地使い切る人いないから
疑問に思っただけなのに。

ま、べつにいいや。

>>429
ただ思った事を置きっぱなしなんだから、どう思われても仕方ないと思う。

お金がないと何でも嫌味だと思うんだよw他スレなら違うかもねw

>>422
主人の勤務先の主婦契約社員達（9to4）は制服は無いですが
ジーンズにＴシャツ等の普段着で働いているそうですよ。
その影響で女性正社員までどんどんカジュアルになっていったとか。
銀行等はノーメイク禁止だったりしますが、ノーメイクの正社員も
いるので契約社員にも化粧していない人もいるそうです。
本当に生活の為に稼がなければならなければ見栄を張る余裕など
ないのでしょう。
服や化粧品を気にするのはまだまだ余裕があるからだと思います。
減収分を節約でカバーして子供が大きくなった時や老後の資金の
めどがたつなら倹約も一つの選択肢でしょう。

子ども手当てで大増税（増税試算表）
ttp://silssee.blog119.fc2.com/blog-entry-645.html

４月から働き始めた時に購入した○ザンヌの口紅がイイ。
一本500円とチープコスメなのに落ちにくいし、
紅筆で丁寧に塗ってたら４ヶ月目に突入した。
必ずしも値段と品質が比例するものではないと実感。
湯水のように化粧品代に費やしていた20代の自分に説教してやりたい。
ちなみに仕事着の８割はウニクロだw

　　　＿
　 　/〜ヽ 　
　　（｡・-・）　３連休でみんな行楽かな？
　　 ﾟし-Jﾟ　

そんなお金ないもん

鰻食べに行ってきた。
今日明日はおつまみなしで鰻重だけでごめんなさいね、とお店のかた。
いやいや、無駄なおつまみ頼まなくてすんで助かったのはこちらですw

セ○ンヌ化粧品はファンデの種類も豊富
値段はち○れ並み。

>>438
セザンヌのコスパは凄い。
何千円とするファンデなんてもう買えない！

>>411
旦那に子供任せて夕方から働き出して１年。
どうにか生きてるｗ
ガンガレ

もともと化粧品なんてちふれも死生ドーも中身はタダ同然。
コストの大半はパッケージ、広告費、流通マージンだから。

そう、あるある大辞典でも化粧水は自分で作れる特集を
花王がスポンサーになってから一切やらなくなった。

>>439
同じく、セザンヌのファンデは数百円なのに神と思う！
今までリフィルで4000円とかの使っていた自分が悔しい。
ちふれの美白化粧水と美容液もいい仕事してると思う。

旦那のボーナスカットがきつい。
子供は乳児で無認可しか空いてないから月６万払って腰痛悪化させて働いても手元に残るのは数万か…

結局認可保育園に入れず小学生になる子もたくさんいる地域だけど、認可に入れることを祈って頑張るしかないか…

うちも自動車系なので不況モロきてます。
でも、パート出るとお金かかるって話聞くし、保育料と、とんとんじゃバカらしいので内職してます。
後は節約だけど、エアコンつけないと昼間はマジ死にますw
夜は窓開けてだけど、今夜は暑い！
どうしょうかな〜
仕事が減って定時で帰ってくるダンナと家庭菜園やったりしてるけど、子供の面倒みてくれるけど残業して稼いで欲しいわ。
以前は帰宅１０時とかで、１人で２人の乳児と幼児の面倒みて忙しくて、今は内職で忙しいとは‥
少し一息つきたかったのにな。

>>421パチンコ屋って鉛中毒になるって聞いて働きに行くの思いとどまった。

鉛中毒？

化粧品の話が出てるけど、体や顔を洗うのに石鹸類も必要ないよ。
使わない方が肌にいいし、環境にもいい。
自分は体はかなり使ってない。顔は1ヶ月くらい。たいした値段の物じゃ
ないから節約には貢献しないけど、肌にはよい。

>>448
あーはいはいはい。

>>445
旦那と家庭菜園なんて、なんて羨ましいこと。うちなんて自由になる時間が増えたと、ゲーム、アニメ三昧
こちらは毎日節約に、忙しく働いているのに。。
ともにする苦労なら、なんとか乗り越えられるんだけれど、もう心が折れそうだよ。
化粧品情報うれしい。今までちふ○とか○ザンヌとか馬鹿にしてたけれど、よさそうなので使ってみる。

ミニトマトが次から次に実が生ってうれしい。皮少し硬いし、なんとなく
青臭い感じだけど新鮮でわりと甘いわ。おナスは皮硬くて味もイマイチ、
カサイの土には無理っぽ。

>>448

あなたのレス前見たんだけど
やってみたらほんとけっこういいようなｗ
私、肌が弱くて乾燥肌なのよね。
ゆっくりお風呂に入りリラックスがいいような。
手のひらで身体、顔を洗って
（背中は仕方ないからタオルを使って）
お湯シャワー、あと水シャワーでひきしめ
石鹸使ってた時よりすぐ乾燥しないような気がする。
まだ続けてみないとわからないけど。
化粧水も少し使って今のとこツルツルしっとり。

しっとりしてるのは、夏だからじゃない

自分も洗顔は石鹸も何も使ってない
保湿はしっかりあとでするけどね

よく何使ってるの？って聞かれるんだけど、「石鹸使ってません」って恥ずかしくていえないｗ

>>452
448だけど、私は麻のタオルで軽くこすってます（麻はちょっと堅いから
木綿の普通のタオルの方が良い人の方が多いかも）。
メイクした時はメイク落としシートを使ったあと軽くタオルでこすり、ぬるま湯
ですすぎます。
頭のみシャンプーを使ってます。肌がなめらかになり、顔も吹き出物が出なく
なり、赤ら顔になりにくく色が白くなりました。

私も最初、ｴエー！石鹸使わないなんて考えられない！と思ってたんだけど
いいですよね。数ヶ月経つと、本当にしっとりなめらかになってきますよ。

>>454
私も言いにくい。ほっこり系でエコに厳しい人と思われそうで。
こんな簡単なことで美肌が保てるなんて！と凄く嬉しいので
余計なことかもと思うけど、主婦の皆さんに伝えてみました。
本当は美しくなる人が増えるのはちょっといまいましいけどｗ

>>456
なんとも、ほのぼのとしたレスですんなりと入ってくる。。
石鹸は無添加で、と思っていたけれど、まねして美肌つくりに
頑張ってみる。

肌荒れで皮膚科で相談したら石鹸を使って洗顔すると乾燥するのでなるべく控えてくださいと言われたよ

ここ見て安心した。
実は私も石けん使ってない。
汚い！っていわれるかと思って誰にも言ってなかったw

私もだｗ
体洗うのも、冬は3日に1度だし。夏は洗うけど。
乾燥して、かえって痒くなるんだよね。

151 名無しさん＠十周年 　▼　New!
サンプロで民主は所得の２割盗ると言っていた
　
年収が５００万円なら→１００万円
年収が４００万円なら→８０万円
年収が３００万円なら→６０万円
年収が２００万円なら→４０万円
　
こんだけ持っていかれるんだよ
これは消費税増税より何十倍も酷い政策だぞ
それに民主は消費税を４年後には引き上げるとも言ってる
民主政権だと、独身や中高年は暮らせ無い社会に確実になる

いつまでこの気持ち悪い流れ続くの？

角質培養スレにきたかとオモタ

>>461
いや、それは公務員給与のカットの話。人件費を削減してとにかく財源確保、というね。
しかも直近では（民主は結構ころころいきあたりばったりで政策変えるから）国家公務員の給与2割削減、となっていた。
民主の支持団体が自治労（＝地方公務員）だからね。
でもそれだと人数の少ない国家公務員のみカットで多数の地方公務員はカットなしだから、人件費削減といってもあまり
効果は期待できない。各種手当の財源には足りないと思う。
それから消費税引き上げの頃は、たぶん民主は政権投げ出した後だよ。
混乱のあと、負債が増えた後始末を自民がする頃に実施されるから自民のせいにされるかも。
サブプライムを仕込んだのがクリントン時代なのにブッシュ政権で底が割れたように。

角質は自然にはがれるのではないの？ぬるま湯でよく洗い、
せっけんはたまに使えばいいのでは。

水　お湯だけで顔を洗うのも悪くはないが
後々のシミになりやすいことは覚悟したほうがいい。
普通の石鹸で顔を洗うことは
化粧品メーカーの洗顔商品で洗うよりは比べられないほどいい。
よって普通の石鹸で洗うのがいいという結論。
油分を取り過ぎるという意見もあるが
しばらくすると自然に油分が補われるので心配はいらない。

そろそろほっこりすとはまとめて移動して

>>466
それ本当かな。知り合いの90歳のお婆さんはシミが一つしか
顔にないんだけど、石鹸使って顔を洗ったことないってさ〜。

>468
シミになりやすいのは事実
30数年来の実験　経験からです。
しかし　万人に当てはまるわけではないです。
たばこは肺がんになるリスクが高いというが吸っても肺がんにならない人も多いのと同じ。
シミになるリスクが高まるという言い方にします。
でもわかりにくい書き方ですまん。

＞シミになりやすいのは事実
＞30数年来の実験　経験からです

どちらの方？ｗ

ほとんどの現代の人が石鹸を使って洗ってると思うのだけど
シミを作ってる人が多いと思う。
それは石鹸を使っての原因じゃなく日焼けからよね。
大体９月の運動会が終わった頃
奥様、先生方の劣化が目立つ。
なので使う使わないは問題じゃなく
日焼けの手入れが悪いことの原因じゃないかな。

もうひとつ私女子寮に勤めていたが
どんな石鹸を使っても汚い人は汚く美肌の持ち主はボディシャンプーと
タバコを吸っていても綺麗だった。

化粧落しと日焼け用クリームを落すにはクレンジングとやっぱり
石鹸は必要かな？
使わない人で乾燥気味の人は石鹸は必要ないでしょ？

石鹸で落とせるのは皮脂だから、ファンデーション落とすのには有効だとおもう。
でもクレンジング剤つかった後に石鹸はいらないんじゃないの？むしろ皮膚の皮脂を
必要以上に落としすぎるから、長年継続してると、皮膚がしわしわになるとおもう。

どちらにしても、肌質によりけりだと思う。
私は脂性に傾いた混合肌なので
石鹸洗顔をする。

それにしても、何のスレだここは？ｗ

バッチイ人たちは専用スレでやって

>もうひとつ私女子寮に勤めていたが
>どんな石鹸を使っても汚い人は汚く美肌の持ち主はボディシャンプーと
>タバコを吸っていても綺麗だった。

誰がどのメーカーの何使ってるとかまで、女子寮つとめてる
だけで分かるの？

いい加減にしてくれないかな

ストレスたまってて　旦那と喧嘩した
金がないと生活まで殺伐としてくる

477が宝くじ一億当選しますように・・・

>>475
お風呂に入るとき石鹸を見たから。
ちゃんと食べてる人も肌つやがいいみたい。
痩せたいために食べてない人は土色だった。

ほっこりすとが嫌われる理由がわかった

では本題に。
ケンカしてもしょうもないからさっきまで寝てた。
このあいだ
定額給付金で焼肉やら食べたい放題のレストランに行ってみたら
なんと、わたしたち夫婦だけ！平日で２時だったが
二人だけとは。
また私たちも焼肉久しぶりだったので
食べ方を忘れてタレを取るのを忘れてそのまんま食ってたｗ
味が薄いね・・・
あーそうか！タレを取ってこなきゃｗｗ
ここまで忘れるとは情けないぜｗｗ

定額給付金なんて子供の教育費に消え去った。
参考書が欲しいと言われてもまず家計簿をチェック。
取りあえず9月には少し改善されるようなので、
それまでは何とか頑張らねばな。
しっかし高すぎだよ参考書や問題集。夏休み用でまた一万の出費orz

お前ら子供は巻き込むなよ・・・
未練は残るだろうが置いていってやれよ　頼むぞ

定額給付金　何に使おうかwktkしてたのに
直前に冷蔵庫ぶっ壊れて全額そっちへ・・・　

定額給付金はＧ・Ｗ前に出たので、思いっきり使ってしもた。
その頃すでに給料が激減していたのでストレスがたまっていた。
外食したり子供の服を買ったりできてありがたかった。

相変わらず給料の回復は見込めず、貯金が減っていく・・・
ダンナに当たりたくなるけど、ダンナが悪いわけじゃない！と
ぐっとこらえる。早く自分もパート採用されたいのぅ。

>>484
修理業者に仕事が発生しました、良い事です

自信満々で石鹸使ってないとか体洗ってないとか言ってるけど臭いの気付いてないのかな？
医療関係の仕事してるから水洗いのみの顔も見たらなんとなくわかるし、髪や体も石鹸類がないと臭ってますよ。
肌にいいのはよくわかったから、夏場は周りも気にしてほしいです。

>>487
何蒸し返してんだよ。
臭いのが戻ってくんだろーが。

>>484
うちも冷蔵庫壊れて、買い替えか？と思ったけれどヤマダの安心パックで無料で直った。
7年前の冷蔵庫だったので、もうだめかと思っていたので本当にうれしかった。
だけど、定額給付金はあっという魔に消えていったよ。
洋服もバーゲン専門だし、潤いのない生活だ。先月まではエステにもスポクラにも通えていたのに。。

先日、ちょっとしたことで一週間入院した。請求書みたらほとんど貰った定額給付金に近い。
消費せずにとっとと貯金したバチが当たったのか！

我が家も冷蔵庫が壊れたよ・・・
もう１０年以上だから買い替えました。
ちょっと食材がだめになったのもくやしい。

>>490
給付金だけですんでよかったよ。
お大事に。

先日、夜中に胃痙攣起こしてどうしても我慢できずに夜間診療に行った。
注射と投薬一回分で3000円も掛かった。
翌日、病院に行って2000円、来週胃カメラの検査だと。
健康が一番だね。

結婚して６年、初めて誕生日プレゼントをくれた！
結婚当時でも食事に連れて行ってくれるだけだったので
全く期待してなかったのに、給料カットで苦労かけるけど
これからも協力してね。って、今までお小遣いを貯めてたのか
１０万円も渡してくれたｗ
嬉々として使うことはできないけど、頑張って貯めてくれてたのか
と思うと言葉もなかった。
ありがとう。

>>492
ストレスでつね・・・。貧乏だと病院にも行けないよねぇ。
>>493
いい話だ（涙）

今、子供が中高校生。今更ながら、民主党の１５歳未満２万６千円支給って
何？て思う。自分は、妊婦検診も保険使えず払った世代なのに・・・。
ついでに、旦那が高齢で、子供手当て等も一切貰えなかった。
二人いたら、５万２千円ですよ。政治家の金銭感覚が良く分からん。
子供二人いるだけで年間６２万４千円も貰えるなんてちょっとねぇ。

少子化対策なんだからしょうがないじゃん

もう子供がいる所に支給して、他は増税ってなんかねー
おかしくね？高額な不妊治療してる人は？

一番問題なのは所得制限すらないこと。

うちは小学生２人だけど、それでも何だかなぁって思うよ
手当てもらい終えた後が怖いｗ

少子化対策言ったって、妊婦健診無料にするとか　あったっけ
ﾄﾞｷｭがボコボコ産み続けるだけのような気もする
手当てもらえるから　産もっかー　みたいな人もいたりして。それが狙いなのかｗ

結局、小子化対策じゃなくて票しか見てないんだよ。
一番多いばらまき所なだけ。

手当もらえるから産もう！と考えられるのは将来（高校大学費用や実際の財源が不明なところ）を考えずに目先の
お金に釣られるDQNと外国人だけだって。
今もらえる対象の家庭だってたぶん将来の学費にまわすよ。
うちも貰えたら貰うけれど、貯金する。
細かく試算してみた人のプラスマイナス見たけれど、15歳以下の子が一人だとマイナス、二人でようやくプラスなくらいだもの。
配偶者控除削っても全然財源足りないらしいし、扶養控除や基礎控除まで削ったらほとんどの家庭が増税。
無駄を省くと独立行政法人廃止とか言っているから、こちらのほうが不安。
党首討論で鳩山さんが言っていたけれど、総理の試算だと国公立大学の学費が5倍になるとか。
やめてほしい。

少子化対策なんてもうやらないでいいのに。
人口増やしたくなかったはずだよ。
今くらいの増え方がちょうどいいんだから、他に金かけるべき。

家庭に現金支給したってドキュは子ども以外に使うから意味ないよ。
どうせパチンコに消えるっしょ。
それならドキュの家庭でも子どもに使わざるをえないように
学校とか園の費用に充ててくれるとかしたらいいのに。

少子対策は選挙のアピールっしょ
安い労働力の移民来て少子化なんて解決するよ
犯罪、治安は悪化するけどね

>494だけど、子供にばら撒きは反対の意見が多くて、ほっとした。
本来使われるべき、福祉や教育に使わないで、各家庭に配るって
どうなのかなと思ってた。給付金６万４千円で、助かったって
有難がっていた自分が、馬鹿馬鹿しくなってきた。
旦那だって真面目に働いている。自分も、社会保険払うと家計破綻しそう
だから、控除内に抑えたパートをしている。なのに、どんどん苦しく
なるって、どういうことなんだろう？　野菜だって１００円のしか
買わないのに。ボーナスに社会保険がかかるようになった頃から、
昇給してるはずのに、手取りがどんどん減っていったんだよね。で、今は
実質、額面も減っている。民主になっても、うちの家計は破綻すると思ってる。
今は、なんとか皆元気だからいいけれど、これで誰かが倒れたりしたら
どうしようと思ってるよ。二万六千円って、家庭にとっては巨額だよ。

お金をばらまくのではなく
現物支給でどうでしょう。

学費タダでいいよ。大学までの学用品とか施設費、修学旅行費とかｳﾝﾇﾝ全部
タダなら現金いらん。もうひとり産むからそうしてくれ。

不妊治療にお金出しても少子化対策としては下策なんじゃ？
費用対効果考えたら同じお金を健康に生んでる夫婦に渡して
もう1人作ってもらって方が絶対確率高いわけで

子供嫌いの人はよくそうやって不妊の人を盾にするんですよ

なんか不穏なふいんきry に
では今度の政権は共産党に！なんつてな

・２１日の衆院解散を控えて、与野党の幹事長・書記局長は１９日、ＮＨＫや民放の討論番組に相次いで出演し、
　衆院選の前哨戦を繰り広げた。

　「なんで増税になるんですか。説明してくださいよ！」
　テレビ朝日の報道番組で、岡田氏はいらだちを隠さなかった。司会者に、民主党が目玉政策に掲げる
　「子ども手当」（月額２万６０００円）について、（１）子供が２人いれば負担減になるが、１人の場合は増税になる
　（２）２人以上子供がいる家庭は２割しかない−と執拗に追及されたからだ。

　与党側も「ここぞ」とばかりに攻撃した。公明党の北側一雄幹事長は「民主党は配偶者控除、扶養控除を
　廃止し、財源にすると言っている」と指摘、自民党の細田博之幹事長は「詰めが甘いんですよ、詰めが甘い」と
　あざけった。最後は岡田氏も「限られた予算を何に使うかが大切だ。一部が負担増になるのは当然だ」と、
　子供がいない家庭に限り負担増となることを認めざるを得なかった。

　ほかのテーマでも岡田氏はことごとく矢面に立たされた。
　民主党が国家公務員の人件費１兆１０００億円削減を新たな財源として掲げていることについて、共産、
　社民両党も「簡単に議論できるものではない」（重野安正社民党幹事長）と批判。嬉しくない与党扱いに
　岡田氏はほぞをかんだ。

　数カ月後の国会の「予行演習」と言える場面も。鳩山由紀夫民主党代表の政治資金収支報告書の
　虚偽記載問題について、自民、公明、共産、社民の各党が「鳩山氏は説明責任を果たしていない」との
　足並みを揃えて批判。北側氏は「明確に政治資金規正法の虚偽記載罪だ。政権交代になったら
　鳩山首相だが毎日予算委員会がある。とてもじゃないけど持ちません」と早くも“倒閣”を宣言した。

　ただ、攻撃されたとはいえ、衆院選での民主党の優勢は変わりそうもない。
　細田氏が「民主党はバックに組合もいる。今までの（政権の）あり方を完全否定してバラ色のことを
　言うが疑問だ」と攻撃すると、岡田氏は余裕たっぷりでこう言い放った。
　「（自民党は）もう今や、立派な野党ですね！」（一部略）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090719/stt0907191938008-n1.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248100282/

そうだそうだ！
大学にかかる費用がせめて今の公立高校くらいなら４人くらい産むよ。
目先の、生活費で消えちゃう数万円よりもずっと価値あり。
そしたら最初から大学教育なんて考えないDQNの増殖もおさえられるだろうし。
ついでに公立小中の教育も塾不要なくらいに充実させてほしい。

>>512
教育改革も考えていた安倍さんがつぶされたからね。
民主は日教組バリバリなので政権取った後の公立の教育が怖いよ。
うちはまだ学齢前だからなんとかこのままゆとりを立て直す方向で進んでいってほしい。

大学の中の人だったので、頭が良い子が思想的に取り込まれて悲惨なことになったのをリアルで見てたし。

馬鹿は馬鹿でイーじゃん。
ウチの家系は大して勉強しなくてもみんな勉強出来るから、やっぱ向き不向きがあるじゃん。
多分ウチの家系で一番稼いでるのは、親戚中で唯一大学行ってない工業高校卒の弟だから・・

>>514
勉強ができる割には
読みにくい文章だ。

学費タダいいね。
子供手当よりいいよ。
保育園ももっと安くしてほしい。

前に子供７人ぐらいの大家族で、
父親が腎臓の病気で働けなくなって、７年。その間母さんはパートにでるも、
その７年生保を受けて、その間になぜか３人ほど子供が生まれてるｗ家庭をテレビでみた。
物語？はまあまあ元気になった父親が就職活動をするところだった。

給付金が家族で１９万はいったから、ここ何年も控えていた、家族で外食へでかけたところをテレビが移していた。
はー、生保うけながらぼこぼこと子供をうむことは禁止してほしい。
こういう家族に２６０００円×１０人２６万も給付するのは///.

上３人の子供は働いて独立していて、家族で焼肉のとき３台、車（全部軽自動車）を出していた。
子供も一緒に住むのはいやなのだろうけど、一緒に住んで家計を助けるという概念はないんだろうなあ・・。

大学の学費タダなら民主の子ども手当を超えるね。
でも私立大タダにはならないだろうし結局一緒では…？
国公立大に行く人より私立大に行く人の方が多いだろうし。

病気で働けないのに子作りはできるのね・・と思って見てた

現金配るってのは、dｷｭﾝ親がテキトーな消費して経済廻すように仕向けるため
であって、国が「学費タダ」なんて高校までくらいがせいぜい。
親が自称高学歴のペーペー出身なら公文だ英会話だと近い将来散財してくれる
だろう、くらいなもん。
ごく一部のトップと大勢の底辺労働者が必要だってのに、そうそう易々と学士増
やしたりするわけあるまい。
底辺労働者は高校までは行かせてあげるから学費も払えない貧乏親元の子供
はニート風な学生してないで18歳から底辺労働者として真っ当しなさいよ、ってことよ。

複雑な教育構造で、貧乏人が階級をのし上がれないけれども、
その不満が政府に向かないように、
巧みに操作されているんだよね…この国の教育構造は。
だから、大学は絶対に無料にはならない。
低年齢への補助はあっても、一番教育費のかかる年代への
補助は絶対に実現しない。

「大衆教育社会のゆくえ」苅谷剛彦　著　をお勧めする。
この国の教育の現実を痛感します。

与党より魅力的な政策を出してこその野党なのに
その野党が提案するのはＤＱＮに媚びたばら撒き政策。
節約してがんばって暮らしてる中流階級潰し？

政治家は白髪染め禁止。

キャスターのカツラを禁止

347 Trader＠Live! sage New! 2009/07/21(火) 20:07:10 ID:UMsAf4tG
ジャスコオカラが14兆円の補正予算を「無駄金」って言ったけど

あれの内容、中小企業の支援金だぞ。そのお陰で沢山の中小企業が救われたのに。
それを無駄金って･･･これ企業の反感ますます買ってるじゃないかｗ

354 Trader＠Live! sage New! 2009/07/21(火) 20:08:27 ID:OUPk1LqW
>>347
ウチの弟の会社も中小企業支援金でなんとか救われててる最中。
ジャスコは分かってない……

中小企業と名前を変えた乞食を国が飼ってるようなもんか
ナマポやホムレスとたいして変わらんわけだ　

>>520
トップと底辺だけで中間が欠けると、経団連が望む消費社会は終わってしまうような。
あと日本の唯一の資源である技術者という人材も大学ありきだし。
国つかその一部は一体何が望みなのかと窺わせるな〜。
低学歴が増え技術力も欠け経済も冷え込み、ドンキｗみたいな安価なDQ店が繁盛し、
医師も減って医療も崩壊でまともな治療も受けられず、
少子化で労働力は減りその分移民でまかなって、
でも移民じゃ優れた人材いないし、国は弱体化を辿る一方だし
金の切れ目は縁の切れ目で他国から用無し認定され、
まあでも底辺を束ねるトップだけは潤ってウハウハ
ってまんまあの国みたいになるね

ここれは・・・・　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
http://www.uploda.tv/v/uptv0033322.jpg

http://pai.no.land.to/up/src/dgz12922.jpg
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1093493.jpg

オカラさんは筋金入りの原理原則主義。
潰れる物は潰してしまえと平然と言ってのける。

>>527
１００円ショップだってDQ店だよ、それに中間層どころか富裕層まで行ってたりするじゃん。
こんな状態になったのは安さ安さに走った国民全員のせいだと解釈してる。

>>531
え〜100均、富裕層もいくの？
うちは富裕層ではないが行かない…
一度100均行って購入したことあるけど、すぐ壊れたから二度と利用してない

安物はかえってお財布に響く。安かろう悪かろうだよね
富裕層も行くのだろうけど、ド○キや激安飲食店って客層悪過ぎるよ
臭い香水とデカイ声で下品にゲハゲハ笑うホストやキャバ嬢みたいなのがウヨウヨしてる
平民の私ですら避けるのだから富裕層の嫌悪感はいかほどだろうか
でもさらに底辺が増えて、そんな事は一歩家から出れば日常茶飯事な位身近な風景になってそんなに気にならなくなるのかも…

まぁとにかく見栄っ張りは金使ってよ。

富裕層はドケチも多いからねｗ
DQN店だろうと安けりゃ買う

日本は見栄っ張り中流層増やして、消費拡大して成功してきたんだよね

歯医者行ってきた〜痛いお〜
虫歯はちゃんと治療しないと後で高くつくからね。
それにしてもけっこう高かった。

＞532
ド○キは経営者キムチだし
それ以外でも激安系は支持層と被る層化系が多いよ。

日食　楽しんだ？
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_161271.jpg

(ﾉ_･｡)旦那失業。。肩落として帰ってきた。先週末社員全員集めて廃業を
告げられた。子供２人ローン有り、どうしよう。。

私も１００均には行かないなあ。。いまだとスーパーとかで１００円より安く売ってたりするし。

>537
とりあえず奥様が今できることは
旦那さまと喧嘩をしない、責めない、イライラしない、愚痴らない。
不安でいっぱいだろうけど　ここはぐっと我慢。
これができれば乗り越えられるよ。
とりあえず失業保険でいっそうの節約生活だけど
今は協力し合っていこう！

ありきたりのカキコですまん。

＞537
旦那もしょんぼり中なのにさらに追い討ちをかけたらダメになっちゃうから
根拠が無くても「なんとかなるから、大丈夫」
みたいなコメントをしてあげるのがいいと思うよ。

>>539
>>540
ありがとうございます。ホントに昨日の今日って話ですので、なんていうか
呆然自失状態です。幸い解雇扱いで失業保険は早めに受け取れる
退職金も基金みたいなところに積んであるので頂けるそうです。

お金の事しか浮かばない自分が情けないわ。

>>541
旦那さんおいくつなの？
お子さんは小さいの？

>541
いや、お金の事しか浮かばなくて当然でしょ。
愛じゃお腹一杯にならないし。

>>542
４２歳です。中1、小6女の子2人です。毎月10万住宅ローンがあと15年
あります。
呆然自失とキー打つと変換できるけど、今、本当に文字通りです、主人も
私も。

生きてるだけで丸もうけ､とは言えないよね｡宝くじ＆ギャンブルしか浮かばない･･･

>>544
次の就職先を見つけて、再就職すれば大丈夫。
体も元気で、やる気があれば、何事も大丈夫。

>>544
住宅ローン以外の借金が無くて
2年後長女が公立高校に進学すれば大丈夫だから。
家庭の事情を説明して安全圏の県立受けるように説得して。

奥さんがコンスタントに10万（住宅ローン分）働けたら、あとは
旦那さんの稼ぎで生活費（光熱・食費他）を稼げば・・
学費は547さんのように公立狙い。それより上の進学は
奨学金で子に返させる、もしくは折半とか・・

>>548
でもコンスタントに月10万稼いじゃうと
いわゆる扶養から外れる状態になって
世帯の手取りが減るからねぇ・・・
うまく月8万くらいに抑えられるといいんだけど。

扶養とか言ってる場合じゃないような気がするけど、、、
思いつくのは、市役所に行って住民税の相談かな？
失業による収入減を訴えれて、払える見込みがない！と言えば
とかなりの減税をお願いできるのでは？

でも世帯の手取りが減るのは困るだろうから
逆にフルで働いたほうがいいかもね。
中１と小６なら。
仕事見つかるといいね。って奥も働いてるかもしれないけど。

ハロワもすごいことになってる
失業保険もらうのも一苦労な感じの長蛇の列できてるよ。

求人は、女の人が働くような所が多くて、介護や看護婦ばかりだよ。
あとは飽和状態のタクシー求人・・・、何年も同じ求人だしてるカラ求人と・・・

住宅ローンの相談も行ったほうがいいよ。

税金関係のＨＰ探してきた、頑張ってね。
ttp://www.hellowork.go.jp/html/seikatsu_qa1.html#q4

>>552
ハロワすごいよね
失業保険の人と職探しの人で　ゴッタ返していた

皆様暖かい励ましとアドバイスありがとうございます。さっき決まったん
ですが明日義実家で家族会議です。妙案なんてある訳ないのですし
普段から余りしっくり行っていない関係でも何もしないよりはと。

藁をもすがるとでも言うんでしょうか。

偽善者満載だなぁｗ　人の不幸が面白くてしかたねぇ癖によ
派遣村の騒動だってテレビ見ながら｢自己責任だから死ねばいいのに｣とかいいながら
旦那と茶でも飲んでたんだろが　今度はお前らがその侮蔑を受ける番なんだよクソが
自分がはいた砂混じりのツバを四つんばいになってありがたくペロペロ舐めやがれ

偽善者なんておこがましい…

明日は我が身ですからね…みんな必死ですよん

借金と家族抱えたニート以下のクソ虫が四匹生まれたって事か
カカカ　クソおもしれえ　蔑み嘲笑し社会のお荷物は死ねと言ってきた立場が
ぐるっと変わったわけだ　痛快な話しだわなぁ　思いっきり罵倒と憎悪をうけやがれ　

旅行で10マンは使ったから全財産600しか残ってないしこんな生活してたらマジヤバだわ

アシュラマンみたいな笑い方するな！

扶養の範囲内なんて考えないで
年収200万ぐらいを目標に働くといいよ。
介護の仕事でもいいじゃない？
先日義母を預ける有料ホーム見学に行ったけど
みんな生き生きと楽しそうに働いていたよ。
誰かの役に立つってやりがいがあると思うよ。

>>557
派遣村は実態知ってたからｗその通りの態度でしたが

まだ頑張ろう、って人を嘲り叩くほど堕ちちゃいませんよ。

女はゴミ

>>556
どの業界だったんでしょうか？

SEXして気持ちよくなってお金の事は忘れましょう

我が家は200万ぐらいしか稼げないんだったら、かえって損なんだよ。

政権かわったら扶養控除無くなるようなこと言ってたけど。

ぶっちゃけ介護職でまともに稼ごうとしたら夜勤は免れない。
主婦には辛いかも。

扶養控除なくなると公立の保育料あがるよ。低所得の人も。
特別扶養控除がなくなったときも保育料2万かわってびっくりした。

各種控除は段階的に無くなり
自動車税がすべての車に一律5万円かかります。

サブプライムの影響を日本も少なからず受けているというのに
ミンスは「政権交代」のためだけに現在の経済危機状態を無視して
国会で妨害しまくってという点を知っておいたほうがいいよ。

108 Trader＠Live! sage New! 2009/07/23(木) 15:06:53 ID:NMpWV0X9
海賊対策で自衛隊派遣明記＝対北、貨物検査や追加制裁も
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000056-jij-pol

＞「民主」、「海賊対策」で自衛隊「派遣」明記
どういうことなの？ｗ

124 Trader＠Live! sage New! 2009/07/23(木) 15:16:30 ID:BuiuvokU
>>108
だからこういうブレ方が一番信用できないというのに…。
麻生のナンダカンダはテレビソースだけでもちゃんと見てれば
言ってる事全然変わってないのが分るのに…。

とりあえず民主の正体を理解してない人には
「民主の審議拒否でいくら国会費用が無駄金になって
法案引き伸ばしで何千社潰れたかワカランゾ？」
って路線で広めると大体聞いてくれるのでオススメ。

日本は一度落ちるところまで落ちればいい
ミンスが飽きられれば、また自民党に戻ってくるさ

しかし　外国人参政権法案と慰安婦賠償法案は
可決されたら最後　元には戻らない

夫婦で義実家の商売手伝ってるんだけどいよいよ首が回らなくなってきた
先月の給料も半分しか貰ってないし、今月も出そうにない…来月以降もorz
同業はどんどん倒産していってるし、このまま潰れると旦那名義の借金被りそうで怖い
せめて私だけでも余所に就職して…と切り出したら義実家に猛反対された
離婚も考えたが子供のこともあるし、
自分自身も旦那が大好きだから離れたくない
もうどうしたらいいのかわからない

義実家むかつくね。
あんたらがもっと給料くれたら問題ないんだよ！！
って言いたいよね…

＞特別扶養控除がなくなったときも
あなたは16歳〜23歳のお子さんですか？

配偶者特別控除でした。スマヌ。

給料だけでなく髪も激減してますｗ

こりゃ大変なことになってきた

【国内】民主党政策集「ＩＮＤＥＸ２００９」 「国籍選択制度の見直し」の項目「重国籍を容認してほしいとの要望を踏まえ見直す」[07/24]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248391083/

>>552
介護や看護婦ばかりの求人って、この不況でも求人ありまくりってことは
やはりいろいろある業界なんでしょうね。
看護は資格が必要ですけど。

うちの市、公立病院の看護婦募集してたけど
精神科だったよ。一応公務員になれるが・・・
己の精神も病んでしまう場合もあるから危険。
メンヘラはほんとキツイ。

でも困るよね。
看護婦さんが居なければ。
先どうなっちゃうのこの日本。

うちの妹、看護師だけど、女ばっかりの職場なのと、
性格に難ありの患者さんがいたりして、大変だって
言ってた。
でも、給料かなりいいみたいで、年に２回海外旅行に
行って憂さ晴らししてる。

うちのお母さんは看護婦だったけど
恩給とかあるんじゃないの？

民主党の押し進める外国人(在日韓国人)参政権について

日の丸を侮辱する在日朝鮮人達。本当にこんな人たちに選挙権が必要なのでしょうか？
この人たちが、日本の国益になるような人物を選ぶとは到底思えません。
民主党の議員たちは、こんな危険な人たちに選挙権を与えて、本当に日本の国益になると
思っているのでしょうか？

youtube版　
http://www.youtube.com/watch?v=yIcVnZZ-vLw
ニコニコ動画版
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7361457
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7487964


国会中継、19分から自民党西田議員が鳩山代表をフルぼっこ
理路整然といているため、聞いていてとても気持ちがいい！

しかしマスゴミは報道しませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.youtube.com/watch?v=bcufs5Xht5M

パチンコ産業のことを暴露されて白昼堂々殴りかかる朝鮮人

なんでも八つ当たりする客は居るけど
病院は診察もスケジュールが決まって
お世話する時もローテーション組んで慣れたら
流れ作業のことく仕事をこなすだけ。
患者もその台に乗ってほとんど大人しいじゃないかな。
どこで文句を言う時間があるのやら。
仕事がなくて年中派遣やらされるぐらいなら
正社員の看護婦でもやってもらいたいよ。
うちの馬鹿娘には。若いのにもう終わってる。
それに男性にもモテるんじゃないかな？ｗ
無職にならない嫁としても需要がありそう。

無職にならない嫁ww

きもいババアしかいねー　ここｗｗ　売れ残り姉妹？

「鳩山たまご」被害者が集団提訴＝不当利得返還求める−日本
10月23日13時42分配信 時事通信

日本の詐欺結社「民主党」（鳩山由紀夫代表）が、「鳩山たまご」と称して高配当の友愛が得られるとうたい、
多額の税金を集めた事件で、日本国内の男女1億2千万人が23日までに、同結社を相手に、
約580兆円の不当利得の返還を求める訴訟を東京地裁に起こした。
代理人の浜口純吾弁護士によると、同社の被害者による集団訴訟は全国初という。
訴状などによると、1億2千万人は0〜90代で、解散後、友愛を得る目的で、投票したが、騙されたとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090723-00000077-jij-soci

>590
…元のニュース読めば判るけどさ…
いくらなんでも脚色しすきでしょ？
1億2千万…これは民主ｽﾞﾀﾎﾞﾛか!?とwktkした私がバカでした。

元ニュース読まなくてもわかるでしょーがww

それよりも
【民主党】岡田幹事長、配偶者控除や扶養控除廃止で負担が増えるの65歳未満の専業主婦世帯で、全体の４％未満にとどまると説明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248435517/

だってー

旦那の給料一気に７分の３に減った。
もうだめぽ。

70万が30万になったの？

>>594そんだけあったらうちは不況前の給料だw
今は内職で少しでもお金作ってる。
乳児抱えてる時も忙しくて大変だったけど子とまったり過ごす事もあったなって思った。

【タダで】第3号被保険者【受給】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1248452330/

奥様の間では常識なんだろうけど
以前は見向きもしなかった金券屋をチェックする
癖がついてしまった。マックのコーヒー券が30円で売ってたから
買い物ついでにアイスコーヒーを飲むのが贅沢な時間になった。
スタバとか遠い世界に感じる…

>>597
私もチケットショップは定期的にチェックしてる。
マックカードとジェフグルメカードと文具券は定期的にチェックしてる。
近所の本屋で文具券で本が買える（図書券より割引率高い）し
マックカードとジェフグルメは現金でおつりが出るから。

でも文具券もそうだけど、現金でおつりが出ないＪＣＢとかのギフトカードは
使い方が難しい。近所のドラッグストアやホムセンでも使えるんだけど
うまく纏め買いしないとなぁ・・と思う。

去年と比べて(旦那とパートの私)世帯収入が月２０万マイナス…暮らせるわけない…　他の人がどうやって暮らしてるのか本当に知りたい　　ちなみに住んでる場所は　ト●タのお膝元の愛知県

私はようやくうつ病が治ってパート探すも仕事がない。
今年から求人すら激減！
旦那は月５〜１０万減。ボーナスも年６０万減。
住宅ローンはかろうじて払ってるけど、生活費がほとんどない。
貯金もそんなにないのにどんどん減ってる状態。
ちなみに自動車関連。

537で旦那失業と書いた者です。ローン返済キツイので急いで銀行行って
計算して頂いたら、自宅（マンション）売っても未だ300万足らないそうです。
頭金入れて10年ローン払って借金残って。。

泣きっ面にハチ、弱り目に祟り目こんな言葉ばかり浮かんできます。
わずか1週間で暗転した我が家の家計、なんでうちだけこんな目に遭うの
と愚痴とため息しか出てきません。。

10年過ぎると不動産の査定もっと激減りするみたいね

でも足りない３００マンを今時貸してくれる金融機関なさそうだし
難しいね。
あと25年払い続けるのも厳しそうだけど。

>>601
失業保険の手続きはした？会社都合だからすぐに支給されるはずだけど。
毎月のローンの返済額はかなり多かったのかな
自宅マンションを売るってことは実家など頼れるところがあるんですね
でもせっかく１０年も払ったんだからできれば売らずに失業期間だけでものりきれるといいですね
ローン返済に失業手当をあてることはできないのかな・・・
子供がいるなら、市役所へ行って受けることのできる給付金や貸付等の種類を聞いてみるといいよ
年金とかは保留にしてもらう措置もあるし、とにかく頑張って！
なんとか乗り切ろうよ

>>601
>>603です
537以降のレスをあまり読んでなかったので質問っぽいレスをしてしまいました。スミマセン
月10万のローンを組んでいたのなら月収はよかったと思います。
失業保険でローンを返済していくことは十分できるはずです。
お子さんも手のかかる年齢ではなさそうですしアルバイトをすれば生活できるはず
しばらくは少しきつい生活になると思いますが、悲観的にならずに頑張って！

家を売っても・・と言うけど売れればの話だよね
それなりの物件で買ってくれる人がいなければ。

うちの家なんて売っても誰も買ってくれそうにないｗ
中古物件、増えた気もする

中古物件増えたね。
うちも今売ったらマイナスだ。
>>601
とりあえず税金でもローンでも
払う意思のある人・前向きな提案をする人には
銀行も役所も手を尽くして策を考えてくれる。
まだあきらめるな。
転落して一週間だったら一番絶望感が強い時期だと思うけど
まじめに働いていたんなら良いじゃないか。
うちなんか借金だよ、内緒の借金。笑うしかないよ。
家族崩壊だよ。

失業保険5月からもらってるけど元々の薄給よりさらに12万も安いよ…
自分のパートとわずかな貯金でしのいでるけど
仕事は見つからないし半年後どうなってるか不安だ

もういっそのこと○んでくれたら住宅ローンはチャラになるし
保険金＋遺族年金で♪　と妄想して楽しむことはある

給料が激減して、住宅ローンさえなかったらと思うこと多いよね。
うちもマンション手放そうと思ったけれど、結局すむところの家賃がいるわけで、
親の家に転がり込むわけにも行かないので、なんとか頑張ってローンを払っている状態。
節約も最初は楽しかったけれど、だんだん行き詰ってきた。
旦那は鬱っぽいし、将来の見通しが立たない。。
男の人って逆境に弱いのかな。

>>602
1ヶ月位で共済の退職金300万くらい下りるのでそれで消すつもりです。
勤続20年ですよ。。
>>603
義実家に同居します。もともとトメさんと折り合い悪く同居嫌って
ムリして持ち家買ったんですがこうなると背に腹は変えられません。

＞＞男の人って逆境に弱いのかな
私もそれ思います。再就職の努力以前に、2度と手取り45万の仕事
見つかる訳無いとハナから諦めてます。ガテン系でなんとか20万
稼いで私パート8万で、家賃タダなのでなんとかまわるかと。

うちもそうとうお金ないけど
旦那はお金のかからない遊びを見つけて人生謳歌してるわ。
公民館でプール、ボランティアで車イスの方とバスケ、
他ヨットに乗ったりほんとお金がかからない。
そんなに遊べるのなら仕事をしてくれ〜って
思うけど
鬱とか病気になられるよりいいかと思って我慢してまーす。

一日中家にいられることを思うと、なんて幸せな奥さまなんだ

家に居るほうがお金がかからないｗ

手持ち資金
合計８０００万円ほどあり
どうすればいいでしょうか？

>>601
自分も７、８年前に旦那がリストラ。
まず退職金で家のローンを出来るだけ払って残金を減らし
毎月の支払いを少なくしました。

主人の失業保険が毎月３０万出たし私自身も午前だけのパートから
フルタイムの仕事に変えて現在、家族で海外旅行行けるまで持ち直したよ。

捨てる神あれば拾う神あり。

拾われた話をしてくれよｗ

>>615
今はパートの仕事すら激減。
>>614
ビルの屋上からばら撒いてみたら？

本当、男は逆境に弱いね
給料激減で鬱になったって旦那さん回りに多数おるよ

仕事では結構修羅場を潜り抜け、どんなに忙しいときでも仕切ってくれていた旦那が給料が１年の
間に激減、あっという間に鬱の症状が出てきた。
でも、私もなれないパートで必死に頑張っているのだから、ちょっとは優しい言葉の一つも掛けて欲しい。
聞こえてくるのは、不平不満ばかり。もう疲れたよ。

なぜ鬱になるんだろう？
真面目すぎる？
考えすぎる？
うちなんて月マイナス10で貯金崩してるけど
外食したり服買ったりしてるし
明日からも会社行っても仕事無いしなーて言ってる
出張に回されたりして1週間とか帰ってこない
ある程度の適当さもなきゃね

>>614
施設に寄付して染んでください。

610です。我が家の経費削減策
・スポクラ退会　　　　　　　　　　　　　10,000円
・新聞２紙やめ→グーグルニュース　　　　　8,000円
・自動車売却　　　　　　　　維持費約　　15,000円
・駐車場解約　　　　　　　　　　　　　　15,000円
・生保→共済　　　　　　　　　　　　　　12,000円
・定期積み立て中止　信用金庫　　　　　　30,000円
・固定電話解約　全員ケータイ　　　　　　　6,000円
　　　　　　　　　　　　　　　合計　　　96,000円
どうにもならないのが学資保険、ふう〜。どうせ同居するんだから
いよいよとなったら、義実家の脛齧ろうかしら。

>>622
学資保険は預金みたいなものだから、かけておいて後から沢山
おりるから、いいんでね？
携帯はソフトバンクにしたら異常に安いよ。

あと、実家に世話になれる場合だけど、マンションどうしても売るの
嫌だったら、賃貸にするという手もあるよね。
管理費も人に貸したらかからないし。いくらか足は出るかもしれないけど
もしかしたら、お釣りがくるかもよ。月10万以上で貸せたら。

手取り45万か、20年も働いて300万はキツイね。
しかし、給料良かったのに貯蓄ないの？

私ばかりすみません
>>623
すでにＳＢです。
>>624
おっしゃるようにアシが出るそうです。それに買って１０年で半値以下
に値下がりする位のマンションですから。。。
>>625
もし会社が無事に存在していれば２０年だと会社分が同じ額でて６００万
頂けたそうです。マンション頭金４００万入れてますので貯金は現在150万
しかありません。

結局義実家が我が家のセーフテイネットですね。

わかってんなら終わりにして

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ 　　　　　ガキ産めよ。セックス好きだろ。
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 民主も自民も出産に金出すってよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０兆円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／ 　　　　　　　金出すからガキ産めよ。
　　　　　　　 ＼＿__＿_／　　　　　　　　　後から回収するから。

>>626
あんたいいかげんにしなよ。
２８万もあれば自分たちだけでやっていけるでしょうが。
自分のサイクルで動いて義親と気が合わないと言いながら
何、甘えているんだい。
一緒に住まわせてもらいこれ以上スネかじるのなら
もう逆らうなよ。
それから帰って来いって言われてるの？
私だったら転がりこまれたら困るよ。

>>629
家賃ﾀﾀﾞとか言ってるけど
義実家にいったいくら生活費いれるつもりなんだろうね

5人家族で生活費17万のうちはどうなる事やらｗ
生保を共済にするくらいかな

>>500
亀だけど
何も配偶者控除とかそんなの廃止しなくても
公務員の人件費をガツンと削ったら、財源出るんじゃない？

>2度と手取り45万の仕事見つかる訳無いとハナから諦めてます。

これに関しては旦那様の見解はあながち間違ってはいないんじゃないかと…。
手取り45万ってことは額面で大体60万前後（？）。
40歳過ぎて再就職で額面60万って、よっぽど特別なスキルか
超強力な管理職のコネとかないと難しいんじゃないんだろうか…。

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245766826/l50

ここでもLrTKTbn50が注目されてます。
調子のいい時は
707
708
みたいに義親の悪口、困ったら利用するのでしょうね・・・
ご都合のよいこと。

>>628
一定額以上の所得のある後期高齢者は今でも三割負担。
確か前期高齢者も二割になるのでは？

旦那さんの手取り45万もあったのに、貯金150万か、、、

我が家も10年前に2500万のローン組んだけど、繰り上げ返済で
完済しておいて良かったｗ
私の旦那も43歳で、早期退職と言う名のリストラにあって
手取り45万から無職だけど、再来月から旦那も働きにでるし
子供二人大学まで行かせそうなんだよね。

パートで疲れてるのに、家事をしてる横で寝てる旦那見たときは、
詩ねと思ったけどｗ

そうとも言い切れないかもよ。
時期が今より良かったせいもあるのかもしれないけど
エンジニアだった親類が、40半ばで早期退職したけど
次の仕事がすぐみつかり年収は下がったけど年俸で700万
に再就職決まったよ。

>>637
今年の話？
家の旦那も知り合いに頼みまくったけど、
決済がストップしてるから当面無理と断られたよorz

もう保険切れるし、収入源が無くなるよりましと
基本給25万で就職決めてきたよ。
今まで遣らせてたような業務内容らいしから
ストレスで潰れてこないか不安だわ。

>>638
さすがに今年ではない。

現在４１歳独身。結婚という選択は人生からとっくに削除しています。
４５〜５０歳でリタイアしてマッタリ人生を送るのが目標。

自分の先月の収支。
月給42万円。ボーナス72万円
収入計 　　　　　　　　　 　　　1140000円
　　　
年金、健康保険、介護、失業保険　 116000円
税金（国、地方）　　　　　　　　 35000円
貯蓄性天引き（財形、持株、保険） 210000円
社宅　　　　　　　　　　　　　　 10000円
光熱水道、固定電話　　　　　　　 13500円
ネット、携帯　　　　　　　　　　　 6100円
生活費（食費、レジャー、雑費） 60000円　
　　　　　　　　　　　　　　　　−−−−−
支出計　　　　　　　　　　　 450600円

普通預金純増68万円ぐらいでした。これでも今回は旅行が入ってますので
支出はかさんだ方です。普通、定期預金の残高は現在3900万円。
あとは株、その他が600万ほど。銀行預金はとりあえず5000万が目標。
不況で月収が10万ほど減ったが、あと3年で達成する予定。
もう働きたくないです。今は仕事やめたあとの生活を妄想することを
支えにサラリーマンやってます。

金銭的余裕あっても独身だけはうらやましくない

食費にもっとかければ？贅沢もっとしなよー

>>640
仕事やめた後は住むところをなんとかしないとですね
もし家を買ったら今度は老後資金が必要になってきますね

>>640
これから、金なきゃ医療も介護も受けられないし時代だし
そのぐらいあれば精神的に余裕も持てるね。
ちょっとした入院の大部屋で、20万とかザラにかかるし
保険効かない治療もザラだから体調だけ注意してね。
独身どうのより老後は金だからね。
子どもいようが、子供が親の介護してりゃ会社は子供切るからね。
年金も支給年齢伸びそうだから、その辺のプラン設計が難しいね。

なんで独身にレスするの？

独身で５０前にリタイアしてその後何するんだろう・・・
寂しそう

今流行りの自給自足でやっていけばいいんじゃない？

夫は自動車メーカー勤務、私は鉄鋼関係。
夫の方は一時期は残業も０になっていたけど、ここ２か月は普通に付くように。
段々以前と変わらない感じになってきた。
私の方は４月あたりから忙しい。このまま回復していくといいのだけど。

給料だけじゃなく髪の毛も激減してきた
どうすればいいのー！

これだけ世界的に景気が悪くなったんだから
やっぱりリーマンは潰すべきじゃなかったね。
ブッシュのアホ！
やつは最初から最後までロクな奴じゃなかったね。

640、独身の前に男性では…

いったい何の目的で来たんだろう、全く意味不明。

うん
入院ね。金かかるよー
知り合いのおじさんが２ヶ月ほど入院（大部屋）してたけど
１００万ぐらいかかったっていってたぞ。
健康保険に入っててもこの程度はかかるらしい
ちょっとした病気でもすると数十万単位で金が消えるみたいだ

>>649

そうかいｗこっちは体重が激増ｗ
貧乏なのにね。

旦那　入院だったら保険入ってるし　仕事休みでも給料出るし
金に困ることはないとか呑気なこと言ってる
ガンだったらガン保険も入ってるから大丈夫ってｗ

母親が入院→病死してるのを見てたくせに。
お金のことは父親がすべてやってたんだろうけど。

>>654
たしかにｗ
給料激減→ストレス激増＋体重増加だわ

>>653
保険屋さんですか？　個室でなく大部屋で2ヶ月でその金額て･･･
この前経済評論家の荻原博子さんが言ってましたが
例えば100万くらいかかる医療費でも実際は8万くらいだとか
半年間の入院でも50万くらいで済むと話してましたよ
実際、私の父も一週間ICUに入っててその後4ヶ月間入院しましたが
支払いは20万円台でしたよ、そのうえ区から高額医療費補助金が出ました

>>657
同意。
　
>>653
入院でお金がかかるのは保険外の部分だよ。（差額ベッド代がほとんど。）
大部屋ならそんなに部屋代がかかるとは思えない。

すべての人が8マン＋部屋代や食事代じゃないよ。
大体だけど年収1000万以上は15万＋部屋代や食事代だから
年収劇減奥は要注意だよ。
昨年の年収できまるから。

先生！何と答えたらいいのかわかりません！

廊下で立っとれ！！

λ…

救急車で運ばれたり緊急を要する入院の場合はかからないはず。
ただ、「入院して治療しましょう」などの場合はかかると思ったけど＞差額ベッド代

あーあ、…

病院都合の場合、差額ベッド代必要ありませんよ。

>>665
同意。
感染症などで個室管理を必要とする場合であれば、差額代は必要ありません。
個室を希望する場合は必要ですが。

>>666
> 感染症などで個室管理を必要とする場合であれば、差額代は必要ありません。

この経験有りです。0-157が紙面を賑わせた時。
他の患者さんを慮ってか、個室が空き次第移動を打診されました。
同室者への感染の懸念のため、差額請求はなしってことで。
結果はサルモネラ菌でしたが。

大部屋なんて低所得者で一杯で、いつも空きなんてないよ。
だから、差額ベットの部屋へ誘導される。個室は無理でも２人部屋くらいには入りたいもんだよ。
大部屋なんて発狂しそうになる。臭いし。
高額医療費だって保険だって後から出るだけだから、とりあえず支払いは必要だよ。

当座の医療費支払いにあてるための資金
（高額療養費支給見込み額の８割相当額）を無利子で融資する
という高額医療費融資制度があるよ

新聞やめようかなぁ。

病院代すごくかかる！って言う人は
自分や身内が長期入院の経験がなくて人聞きしてるのかな？

自分は椎間板ヘルニアで手術して２ヶ月間入院したが
国保だったので、治療費は高額医療を病院側でやってくれたので
１０万もかからなかったよん
さらに生命保険から手術費と入院費が入り一財産出来たよｗ

自分はとりあえずいいんだけどね。
旦那が入院すると困るね。
その間も生活費もかかるしローンもあるし。

うちなんかもう削る所無いくらい削ったと思ったら、未だありました！
カード年会費15000円、貸し金庫10000円、入れるような財産もともと
無いのになんで契約したんだろ。迷ってるのが町会費6000円、子供達の
お祭りのアイス代ジュース代とか言ってるけどこれ実際は商店街の
おじさん達の飲み代だわ〜

私看護師してるんだけど、差額ベット代について一言。
今病院経営も大変なので差額ベット代は何が何でも徴収って感じですよ。
病院都合でも本当に本当にお金がない人以外は満額でなくても半額だったりで頂いてることがほとんどです。
どうしても払いたくない、払えない場合は入院時にその旨を強く言わないと徴収されますよ…

お前ら派遣村みて自己責任だから死ねとか２ｃｈで書いてたんだろ？
どうだ自分がその立場になりそうな気分は？　もちろん潔く自決してくれるんだよな？

低所得者層がパチンコに散財するので内需が拡大しません
韓国のようにパチンコを全面禁止にして欲しいです。

違います、私達一人一人が安さ安さへ走るので内需が拡大しないのです。

>>673
そう実際役員から聞いたけど何回飲み代にあてても
余って余って使い切れないぐらいらしい

少しでも寄付を下げようとすると鬼のように
責めるのに。

町会費６０００円って高いね。
賃貸だったら抜けられるけど、分譲一戸建てだと退会って難しいかもしれないけど
背に腹は変えられないね。

>>622
もうNHKは解約した？

祖父は白血病だったけど、個室代かからなかったよ。。。なぜかわからないけど

>>668
>高額医療費だって保険だって後から出るだけだから、とりあえず支払いは必要だよ。

今は限定なんとかという証書を役所からもらって入院してる間に提出すれば、
高額医療？一般なら月8万円以上は支払わなくてよくなってる。
そのほか食事代、パジャマ代は別にかかるけど。

>>680
NHKって解約できるの？

特定疾患だからとか？

うちは町会費年2400円
NHKはテレビが壊れて捨ててこれから見ないと言って解約した

週４でパートに出てるけど、月１０万超えるので、
このままだと１０３万超えちゃう。
お金欲しいけど、仕事をセーブしないといけないのってつらいわ。

ホームレスや派遣馬鹿にしてた奴等は失業したらきっちり潔く自決してくれよ
金も慈悲も無い奴なんて本当に生かしておくだけ害にしかならんからな

>>681
白血病は感染にさらされるﾘｽｸが高いから個室必須。
個人都合での個室ってわけではないからだよ。

>686
民主が政権取れば103万越えは関係なくなる

関係ないってこともないんじゃない？
夫の会社から出る扶養手当がある会社で103万で切るところもあるし。
それがないなら130万までだね。

その他にも児童手当で今のままの所得制限があったらもらえなくなる人も出てくるのでは？
民主だと妻分の控除がなくなるんだよね？

ナマポ最強。

今、光ファイバーの勧誘を断わったよ。

経済的に苦しくなったからネットで調べて
最安値のプロバイダに乗り換える予定がついたから
セールスマンの人に良い返事を出せなかった。

この時間帯までウザがられる仕事をやっている人が
報われる世の中になって欲しい。

勤労意欲のある人達が充分な収入を得て
そこそこ娯楽にお金を使える世の中がくればいいのに。

それって常識が無いだけじゃない？
第一、電話で営業てなめてる
訪問するのが仕事でしょ？

ある一定以上の家庭なら、いくら解雇等になったとしても、身内や知人なんかに頼れば
働き場所が無いとか生活出来ないなんて事は絶対ないと思うよ。
これが格差なのかもしれないけど・・

＞民主だと妻分の控除がなくなるんだよね？

だから>>689の話になるんだが・・・

民主のマニフェスト、子梨が増税ってそんな話ばかりしてるけど
高校生以上の子を扶養している場合
特定扶養控除も廃止になったら増税なんだが。
公立高校実質無償化といっても
子がニートになら関係ないしｗ

その無料化された公立高校で、ガチガチ日教組教育をするのが眼に見えてる。。
折角、公立高校もまともに戻りつつあったときだけに、心配だよ。
修学旅行は韓国行って、生徒に土下座。。なんてことにならなきゃいいけれど。

うち町内会費年間１２０００円なんだがｗ

>>697
うちもそれくらい・・
ウチの場合は余計な集まりが多すぎる。
新年会に夏はBBQ。そっとしておいてくれ。

町会費12,000円って。。

会費12000円なんて高いよー　うちは3000円だけど。

戸建て住まいだけど町内会やめたら　どういう不都合があるんだろう
メリットしか思い浮かばないんだが。　ゴミ出しとかは影響ないと思う

災害時とか困ることがあるのかな
スレチの話題かもしれないが、役員活動（日曜が多い）のせいで仕事行けないよ・・

町内に有名な神社があるとか、大きなお祭りがあるところだと1万円超えもあるかも＞町内会費
宗教絡みの行事だと、拒否もできるんだけどね。

あ

教員やってますが
うちの県が貧乏なのでただでさえ給料減ってるのに
民主が国家公務員の給料２割カットなんて言ってるから
本当に泣きそうです。

まじめに授業する気なくなるよ。生徒には悪いけど。

教員はいますぐしね

民主は官僚・教員全員憎しのニュー速に沢山いそうな負け犬のツボをついてくるねえ。
そのルサンチマン、他の所へ向けたらひとかどの人物になれそうなのに。

心配ないよ。
民主党は地方公務員の権利は全力を尽くして守ります。
教員の方も心配いらないよ。
次期文部科学相は日教組の輿石氏ですから。

恩師が貰っている年金の額をきいて愕然とした。
若者が働く気をなくすのも仕方がない。

>>700町内会抜けゴミ出しも影響なく至極快適。
ゴミ捨て場当番のみやってます。
災害時？備えは自宅用はしている。怪我や崩壊は入会有無に関わらずするだろうし、フォローは自治体レベルだと思う。

町内会って電柱の明りを変えたりもしてるんじゃなかったっけ？

257 ：名無しさん＠九周年：2008/12/28(日) 18:05:17 ID:O+K+QDWi0
腹たって急いで打ったので字が間違えてしまいました。
すみません。

この前、京急線の横浜方面行きの井土ヶ谷駅ホームで
母親と小学生５．６年生の娘と親子が会話してたのが聞こえた。
明らかに顔が朝鮮系。
会話していたの聞いてぶち切れそうになった。
母親「いや〜〜　よかったわ。市役所で生活保護許可下りて」
娘　「どれくらいもらえるの？」
母親「つきに１７万くらいね。」
娘　「それって多いの？少ないの？」
母親「まぁまぁなんじゃない？」
母親「日本人なんか　１２万円くらいしかもらえないし。」
娘　「ふ〜〜ん　そうなんだぁ」
母親「韓国にいる叔父さんいたでしょ。今度日本に呼ぼうと思ってね。」
娘　「韓国のおじさん仕事は？」
母親「してないのよね。だから日本にくれば生活保護もらえるじゃなーい」
娘　「あっ　そうかぁ。」

この民族なんとかせーよ。

町内会の意義がわたしもわからないなぁ。
無駄に会費とられて、見ても仕方ない回覧板が来る程度。
歳末助け合いのときなんて、こっちが助けてもらいたいさと思う。

>>708見て
「町内会費払ってなくてもｲｻﾞって時は関係ないでしょ」って
年金も税金も払わない人を連想した後
>>710見て、何かがつながった。

＞怪我や崩壊は入会有無に関わらずするだろうし、フォローは自治体レベルだと思う。
だからって町内会でも入ってない人をほうっておけないだろうしね。

新潟あたりの震災は町内会規模で助け合いもあったみたいだけど
神戸くらいになると町内会は機能しなかったみたいね。

田舎の互助会＝町内会みたいな感じだったんだろうけど。

いくら自宅に備えがあっても、それが燃えちゃったり
流れちゃったりしらどうすんだろね？

ゴミ当番はやって欲しい

町内会費払えば、奉仕作業・委員会とかゴミ当番とか週当番が免除になるなら
納得して払うんだけどな・・・年8400円
（そして払わない人がその辺を担当する制度）

固定資産税と同じ月に徴収だからきつい・・・

町内会の長老たちは、奉仕を美徳としてきたようにみえるけど、
現役世代は、ただで地域活動１時間するなら、パート１時間増やしたいのが本音だよね。
掃除当番や見回り活動なども、わずかでも現金で手当てが出る制度にすれば、
もっとみんな快く参加するようになるかもね。

そう思う
組長会行くと　爺さんがズラーっと並んでる
会長、副会長、会計、○○委員　○○委員・・・・　誰が誰だか区別つかんｗ

で、じいさんがひとり亡くなった
若い世代になるんだろうけど　引き受ける人いるんだろうか
手当てもらえるなら引き受けるって人いるかもしれん。
私は払ってでもやりたくない方だけど

豪雨で被害うけた山口住みだけど、町内会はなんの役にもたたなかったよ。
役員は問答無用の順番制で、役員になったらやたらと多いイベントに強制参加させられ、
奥さまにはイベント後の打ち上げの準備からお酌から後片づけまでついてくる。
結局、退職後に暇こいてる爺たちがタダ酒野みたいだけなんだよね。

うちは町内会年1200円だよ。
なんでみんなそんなに高いんだ？
新興住宅街？

うちは年会費6000円
出不足賃2000円×２(土日祝が稼ぎ時のサービス業なので必須)
神社の寄付500×２(一口800円と書いてあるが500円でもいいという慣例)
他に神社ののぼりがふるくなったとかなんやかやで突発寄付が発生

これだけ払って得られるものは強制輪番制の役員になる恐怖と、
体育行事や子供会行事への勧誘。
体育行事大好き・宴会大好きで土日祝が必ず休みで、
それらに参加する体力と時間的余裕のあるお宅だけが得するシステム。
最近は町内会主催の野球サークルまでできて平日夕方から練習してるよ。
この不況時にどんだけ余裕ぶちかましなのかとorz

【衆院選】 民主・鳩山氏「この前発表したのはマニフェストじゃない。正式版はまだだから追加可」…麻生首相「常識的に考えられぬ」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248866108/

※参考画像：「２００９民主党マニフェスト発表会」
　http://www.dpj.or.jp/news/files/m2.jpg

民主・鳩山氏「この前発表したのはマニフェストじゃない。」
http://www.youtube.com/watch?v=bn7wbLa6JGM

役員うざいよね〜うちの班は１０世帯あるけど、近所のおばあちゃん２人
と専主婦の私と３年に1回やらされてる。

うちも1000世帯ある大規模団地だけど、20年前にできたもんだから年寄りがほとんど。班長、区長とかまわってくるし集まり、行事が多い。

この年寄りたちがいなくなると自然消滅してほしいんだよね。うちなんか共働き小梨だから、集まり出れないし子供行事関係ないし…
正直迷惑。若い人はみんな言ってるよ、面倒だって。

いやー今の老人は元気で長生きが多いから、なかなか減らないよ。
マジ80過ぎでピンピンなんて珍しくもなんともない！
今の平均寿命から考えるに、半分の人が女86歳・男79歳まで生きる
んですからね。
年金から医療費からで、日本は破綻ですよ。

今の80代前後は元気でピンピンしてるが、
最近50代〜60代の人の訃報が増えてるような気がする。
戦後生まれの日本人は短命なのかも知れん。
昭和30年代あたりから添加物が巷に溢れたためか？

あー、宝くじ買おうかな…

余剰資金が
手元に7000万ほどあります。
どうすればいいでしょうか？

>>729
お好きにお使いください＾＾

ｸﾚｸﾚ

>729
全額ドル売りにぶちこめ

>>729
国の赤字補填に寄付！な〜んてなーｗ

7000万ぐらいじゃ補填にならんｗ

>>729
ドルショート
または金ロング

95 可愛い奥様 New! 2009/07/30(木) 13:35:42 ID:hG/vN2GY0
日本人の血税が外国人を養う為に使われます。

【政治】 民主党、「職業訓練手当１日５０００円」…マニフェストに★２
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248664705/

民主案を総合するとこうなる。

・密入国（不法入国・不法滞在）の緩和
・不法滞在者が日本国内で子供を作った場合、子供の人権を優先して無資格者でも滞在優遇
・子供の人権を考えて、無資格者が子育てに必要な費用を給付（子育て手当て）
・無資格者が安定した生活を送れるよう、職業訓練手当てを給付
　　↓↓ココ　特にありえない↓↓

・日本に密入国して夫婦で子供を一人作った場合、夫婦合わせて22万8000円の収入が、国から支給される

年額にすると、３人家族一世帯あたり273万6000円が、すべて国庫から賄われる。

このまえ8000万あるって言った人かな。1000万どうしたの？

>>736
日本人より安く使えるからね。
民主は移民3000万、自民1000万入れたいみたいね。
入れる連中は、移民であふれかえった時には生きてないし
治安悪化しようが、犯罪増えようがどうでもいいんじゃない。

北欧では、難民とか積極的に受け入れて過疎地問題を解決したんだって。
学校が出来たりお店が増えたりとか過疎地が賑やかになったとか。
日本の過疎地でもやれるんじゃないかな。どうしたって寂れる一方
なんだから。

新たな問題は起きなかったの？
外国人だらけの町って今度は日本人が寄り付かなくなりそう。

オランダは移民で福祉や職が崩壊してんじゃん。
カナダやオーストラリア、アメリカだって、これからは移民排斥の流れになるよ。
新たな寄生先にされたんじゃたまらん。

>>728
宝くじ、今日までですわよ、奥さま。
私も頑張って買ってきますわ！！

もう諦めた。
どうせ当たんないし。

>>718そして、見ず知らずの老人がしょっちゅう死んで香典代を集金に来る。
月１４００の町内会費の田舎だから〜orz

うちの町内会の組　引っ越してきて全世帯２０軒に粗品持って挨拶回り

まだ新入りで挨拶回りはいいけど　引越しして出て行く時も粗品持って
挨拶きた。　余計な出費だよなー

都会で良かった。

不況前から原油高のあおりを受けてボーナスゼロ。
不況になってから給与減でついには20万切った。しかも40代で…orz
今日突然ですが金一封が出るとかで銀行に行った。夫とは一万円でも五千円でもありがたいよね、と言っていた。



100万入金されていた。
えええええええええ？

夫の会社はつぶれないから。辛いけどがんばろう。
と言っていたのは本当だったみたいです。不況直撃の業界なんですが。

>>747

よかったね〜！！！
それにしてもｳﾗﾔﾏｼｽ＞＜

>>747
逆に怖いよ。
急に金一封が出ることになった業績回復の理由が判っているの？
会社潰れる前に有り金債権者に取られる前にせめて社員たちに退職金かわりに
配ったとかじゃないのかい？

悪いけど 私も振込み金額の入力ミス？と疑ってしまった

素直に信じる事ができなくて自分が情けないワ

３ヶ月の短期だけど派遣の仕事がきまった
長期で働く気力もなかったから、短期くらいでちょうどいいや

さすがに三ヶ月なら派遣切りにも遭わないだろ

>>747 ちゃんと旦那さんに確認した？


数年前の我が家の実話。
某銀行で口座に入金あり。同時期に同額で振り込みされる予定が
あったので早速出したら、「間違いました」と実家に連絡が……

そんなことがあったので、未だに旦那の給料が思ったより多いと
「計算合ってんの？」と確認してしまうw

>>747です。
一応本当みたいです。
ただ不幸慣れしているので一週間くらい様子を見ることに決定。
臨時収入は、夫の補正予算を組んであとおいしいものを食べに行こうと思います。
残りは芸がないですが貯金。
9月以降混乱してさらなる不況に突入した場合に備えたいです。

もともと期待出来なかった旦那のボーナスだけど
今日「ボーナスカット」と言われたみたい。
かなり会社がやばいらしく、旦那も転職を考えている。
子供が幼稚園入るまで一年半ほどあるから、
それまでに軌道に乗るといいなぁ・・・。

旦那が失業中は私が働かねば。
年金やら国保やらいろいろしらべなきゃ。
あー頭が痛いよー。

むかし世にも奇妙な物語であったね、給料日に1億円振り込まれていて
喜んで消費しまくったらそれは一生分の給料でしたってオチ。

>>739
移民をいれても少子化の解決にはならないんだって。
先進国にきたら先進国レベルの生活をしちゃうから
そんなに子沢山ということにもならなくて
子供にはもれなく親がついているんでその親が高齢化の負担になる。
日本の場合は高齢になるまえに生活保護に突入するから
どーーーにもならん

人手が足りなくて移民に頼るならともかく、
国内の失業者を放置して移民なんてありえない。
ただでさえ国土狭くて、昔のアメリカやブラジルやオーストラリアみたいに
開拓余地があるわけでもないし。

お前らも専業なんてやってられなくなるぞ

子供が小学校になった時点で、とっくに専業と縁を切ってるわい

っか最近の２〜３０代のかーちゃんは働いてる人多いよ
専業は５０歳すぎのおばさまばっかだよね
町内会とみてるとそう思う

だね。うんと小さい子を持つ母親とババアくらいだよね、専業。
どちらも職を得難いから。

零細建築関係の旦那のボーナス、お米券３千円分だったorz
今月は結婚記念日あるけど帰省もしなきゃならないから、記念日ディナーも我慢だよ;;

旦那がなけなしのお小遣いで買ってくれた宝くじ当たってくれ〜！

ババアって・・・。すごいお育ちなのね。

だから　岡田が言ってた子育て給付金で４％の家庭だけ増税になるって
どんだけ嘘っぱちなんだよ
小梨　共働きが日本で４％だけなわけないだろ
岡田も所詮権力欲の塊。
イオン＝西松建設の癒着はうやむやにしたし。

死体水も

高校生以上の子どもを扶養してる家庭も増税なんだが
一切触れられてないｗ

>>760
裕福な人は、どの年代も人から雇われてまで働こうとは思わないよ。
貧乏人は貧乏人のことしか知らない。

岡田一族は戦略的に兄弟を「マスコミ」と「政治家」に送り込んでいるから
普通の企業だったら大問題になるネガティブなニュースでも
封殺することに成功してるんだよね。

野党である民主党にそんな権力があるなら、
西松建設の問題も違う展開になっていたであろう

>>768
水？

旦那の給料が１０万減り、わたし不況で解雇され退職金無し、市民税、国民健康保険、年金払うの大変。。。
諸事情で住宅２件ローン払ってる。。今月また固定資産税、２件ぶん。。
死にたくなる。子供作らなくてよかった。。。悲しい

>>771
旦那様も国民年金なの？
会社で厚生年金に入ってるのなら扶養家族にしてもらうとあなたは国民年金払わなくていいんだけどね。

いいえ、わたしのです。旦那サラリーで社会保険加入です

あー国民年金て何回かに分けて払うからその分かな。
国民年金には猶予や支払い免除制度もあるから区（市）の年金課に相談してみるのもよいかと。

枝野ばらしちゃったｗｗｗ　ネラーの間じゃ周知のことなんだけど。

756 ：日出づる処の名無し：2009/05/30(土) 03:51:23 ID:Pv+0FgF9
枝野が遂にテレビでソース付ける事言っちゃった……

「自民党が全然突っ込んで来ないから面白いんですけど、民主党は子供手当てをやるけど
その分扶養と配偶者の控除を減らすんだから、実は支出なんて全く増えないんです。
財源なんていらないんですよ」

757 ：日出づる処の名無し：2009/05/30(土) 04:16:49 ID:5gZ0DsHJ
>>756
言っちゃったか・・・
でも応援団はガン無視ですよね＿

758 ：日出づる処の名無し：2009/05/30(土) 04:30:39 ID:j144qp+z
>>756
自分見てた
アハハハハ、とうとうばらしたな
扶養控除なくしたら、大学高校どうすんだよｗ

>>771

解雇ではないけれど、知人の話。
退職後に届いた思いがけない市民税やら県民税やらの支払いのお知らせに、
「払わないわけではない！払う意思はあるが、退職後の現状で払える金額ではない。分割にしてくれ」と、
何度も何度も食い下がり、月々￥１０００の分割にしてもらい、１０年以上掛けて支払ったそうだよ。

３９の嫁の膝見たらシワシワで萎えた

>777
お前が苦労ばかりかけるからだろーが！
たまには食事くらい連れてけよ！

で　777ｹﾞﾄｵﾒ

住宅着工戸数-6月（前年比）： -32.4％
建設工事受注-6月（前年比）：-28.0％
いよいよ盆明けから倒産ラッシュか

今まで正社員で働いていたが会社から扶養内のパートになってくれと言われた
長年やってきて会社がキツイ事も分かってるし
このままだと正社員の男性を解雇するしかないと泣きつかれた
情もあるしクビにならないだけましだと条件受け入れて今月からパート
子ありの主婦だが、民主が政権取って扶養控除廃止案が通ったらと思うと恐ろしい
世の中のパートや専業が好きで今の立場でいる訳じゃない事分かってんのかな

民主、扶養控除は廃止にならないし。。

廃止になるけど、マニフェストじゃない政策なんちゃらwに
書いてないんじゃないっけ？

廃止になるのは配偶者控除でしょ？

貧乏人こそ、マニュフェストよく見たほうがいいぞ

配偶者控除も扶養控除も廃止でしょ？

そうそう高校生以上の子供を持つ家庭は、
すべて増税になるんだよ！

ますます少子化が進みそうだね

配偶者控除と扶養控除が廃止で
特定扶養控除は廃止じゃない、って事だね。

それと自動車税が5万上乗せじゃなかったっけ

住宅ローン終わって子供たち巣立って、やっと老後の資金１５万/月
貯金できるなあ〜と思ったら、来月から給料１５万減額。。orz

うちも夫婦で１５万のところに
子供の会社が倒産、ニート。
バイトぐらいやれやーといっても
ノイローゼなんだそうです。。
どうなんでしょこれは。
もういや！

もうちょっと、心の強い子に育てればよかったね…

最近しみじみ思うが、
人間勉強出来る云々より、
落ちる所まで落ちても這いあがれる強い心をもつ奴が一番最強だと思うよ

フランス国営放送「お笑い日本の実態」
http://www.youtube.com/watch?v=R6cP05l5HWw&feature=channel

美人アナが解説してるよ

>>780 正社員の男性を解雇するしかないと泣きつかれたってそれやられた
　　　30代正社員男自殺したから780さんは人一人の命を救った！
　　　きっといいことあるよ

http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/200906/404059.jpg
http://img.gazo-ch.net/bbs/10/img/200906/415210.jpg

http://img.gazo-ch.net/bbs/18/img/200902/289489.jpg
うーん

今年の夏は、不況で賞与が、100万円をきってしまった。給料も70万円をきってしまった。生活できない。

>>797
ぜんりき原油ロング

>797
通貨単位を間違えてますよ　ｳｫﾝでしょ

>>797路上へどうぞw

高校生以上って、それからお金がかかる年齢なのにね。
下手すっと高卒か？
いや中卒？
かわいそすぎる。
笑い事じゃないのが怖すぎ。

平均が70だから100あれば御の字

>>792
本当にそう思う
学歴も大事だけど精神的に強い子というか頑張って仕事できる子がいいよね

↑どっちの２つも兼ね備えてない私が言うのも何だけどさｗ

奥さまは奥さまの魅力があるから無問題

なんか癒されたぞ。802ではないけど。
ありがと

私も癒された。。ありがとう。

私、主人在宅ストレス症候群だと思う！絶対に！
バーモントカレーさえも作れないなんて…レンチンするだけの肉まんを焦がすなんて…
情けなくて泣けてきた。。

>>792
あんたみたいな人間が自殺者を生むのだ

勉強は多少は出来ないとねｗ

＞７７９

中国の新車購入台数がアメリカを抜いて世界一位だって。今年の６月
だけど、前年比３割増し。ものすごい消費力だねえ。銀座のブランド店に
バス乗り付けて買い物するのも分かるね。

中国嫌いのやつ多いけど、こういう消費力を利用しないと日本の景気は
良くならないよねえ。

宝くじが当たりそうな気がする。

気がするｗ

するする詐欺

>>808
私も金持ちの中国人観光は大歓迎です。

ただ貧乏人の中国人は出て行ってほしい。

私の実家の住宅設備業は従業員１０人中３人中卒だけど、よく頑張ってくれてるみたいだよ。
まー１０人採用しても力になってくれて、５年以上つかえる人は１，２人だけど・・
逆に４０歳前後で旧帝大出身で営業なんかやってた人は、全く駄目でヤメテもらった事もある
し、人それぞれだよ。
でも、高校は出てないと、雇う側も所載がつかめなくて怖いし、零細企業でも厳しいのは事実
だね。

>>809
あると思います！

>>809
当たるといいね

旧帝出身でそんな会社しか入れないと言うのもねえ・・
特異な例を持ち出して語る人が２ちゃんには多い。

そのとおり。
「東大出たやつなんてぜんぜん使えない」
って偉そうに言ってる人。
東大出てあんたの会社に入るようなやつが
もともとろくでもないんだよ。

そうかな？
地方だと、結構いるよ。
東大入って、大手入ったけど
実家に帰った。
で、地方の中小企業中途だけど、最近の若いもんは
使いづらいとか、使えないとか言われてる人いる。
社長が格下大卒だと、やっかみもあるかもｗ

ま、ちっちゃい会社は大手と違って
あれもこれも自分でしなくちゃいけないからね。

817 可愛い奥様 sage　
そうかな？
地方だと、結構いるよ。
東大入って、大手入ったけど ← ← ← ←　¬
実家に帰った。 ← ← ← ← ←← ← ← ←　ここに注目
で、地方の中小企業中途だけど、最近の若いもんは
使いづらいとか、使えないとか言われてる人いる。
社長が格下大卒だと、やっかみもあるかもｗ

ま、ちっちゃい会社は大手と違って
あれもこれも自分でしなくちゃいけないからね。

812はただ事実を語っているだけで他意はないと思うよ。

たった一つの事実をさも普遍的であるように語る人は多い。

３月に旦那子会社退職して年金暮らし月２３万円。それまで子会社で
３５万頂いていたので、どうなるのかなと思っていたけど案外心配
したほど節約生活ではないわ。

サラリーマンはスーツ、靴ネクタイ飲み代etc.と以外と経費掛るのね。
それにクリーニング代床屋代も浮いたし、なんだかんだで１０万位減った。
あと３年したら私の年金約７万も入るしまあまあやってけそう。茄子が無い
のが痛いけどね。

子供巣立、持家ローンなし。＠東京です。

ナンデココニ

６０杉で２ちゃんができるなんて立派だよ

>821
×以外と
○意外と

60超えて誤字は恥ずかしい

子会社とはいえ60で手取り35の事実に驚愕する。

国民年金は６５歳からだけど、厚生年金は６０歳からなのかな？
再雇用で、給料ダウンが一回あるということじゃない？

舌足らずでしたかね、旦那59歳退職して子会社役員に。そして今年３月
完全リタイヤで現在６３歳、現職は柴犬散歩係ww

手取り３５万は給料に年金の一部の合計です。

し、舌足らず…

舌足らず…？

年寄りは早く寝なさい

スレタイを読んで該当するかってことだよね。
>>1読んで。

60前後で2chに書き込んでたら
本当に尊敬する

まえに65〜70歳くらいの人居たよ。
年金か医療の話、長文で書いてた（誤字無し）。

.




『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://2style.net/suzakublood01/koumu.html
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など





.

>>832
あのねえ、私６０歳ですよ。
そんなに年寄り扱いして欲しくない。
精神的には２０〜３０代と変わってません。
成長してないとも言いますが。

書き込むときは、３０代のつもりで、自分の年なんて明かしません。
板によっては２０代男のふりしています。

２ちゃんは、２００３年からいます。

あ。
>>827じゃありませんよ。
通りすがりです。

>>835
そうですね、２ちゃんだから言えることじゃんじゃん書いて楽しみましょうね！

年齢はどうでもいいが、スレタイを読んでも意味もわからないのかしら。
何故このスレに書き込んだんだか。

スレ違い、板違いなんか普通じゃない。

>>835
気持ちが３０代の６０歳奥様と言えば、
ひょっとして乃木坂にお住まいではないですか？

またリンチモードですか。

いえ、ちょっと訊いてみただけ　(ﾟｰﾟ;Aｱｾｱｾ

このスレ少し過疎ってきたね。景気回復とか言ってるから、まさか！
もしかしてみんなお給料増えたの？

>>843
いやー、全然ふえないよ
もう諦めてとにかく外に出ないようして消費をおさえてる〜

まったく減ったままでどうにもならない。
外に出るのも控え、毎日きつきつの予算で暮してます。

心がすさみそう・・・。

でもお隣の奥さん、旦那さん残業急に増えて残業代だけで５万位違うとか
言っていたわ裏山。。

給料は減ったまま　増えるのは休みばかり〜

体重も増えた・・・

>>843
減りすぎてネット代・携帯代も払えない人も出てきたのかも…

外食しても人が居ないなぁ〜
ほんと減ってるわ・・・地方だけど。

でも携帯番号は普通に皆聞いてくるから
携帯はもってないとねぇ・・・
苦しいー。

先月はダンナ誕生日に結婚記念日に、少し散済したから（いつもよりは控えめだけどやらないと金ないから〜って鬱になるダンナがうざいし）
引き締めねば。
残業もゼロだし。
生活費支払いのほうが多くて食費などは減ったボーナスあててるし。
貯金も底ついたし。
子が小さいし、内職も焼け石に水だが。
はぁ〜〜ため息。

公務員研究所
http://wassyoiwassyoi.web.fc2.com/koumuin/nandemoranking-bonasu.htm
順位 自治体名 年齢 ボーナス 偏差値
1 広島市 46.8歳 211万円 71.6
2 横浜市 43.3歳 207万円 68.5
3 千代田区 46.2歳 207万円 67.9
4 神奈川県 44.4歳 206万円 67.1
5 愛知県 44.8歳 205万円 66.0
6 渋谷区 45.9歳 204万円 65.8
7 千葉市 44.7歳 204万円 65.0
8 目黒区 45.9歳 203万円 64.7
9 神戸市 45.8歳 203万円 64.5
10 京都府 44.2歳 203万円 64.2

↑これ年間でしょ？うちの子刃東京特別区２８歳だけどゴミ箱に捨ててあった
夏ボ明細見たけど３５万手取りで２８万位だったわ。案外低いんだなとおもた。

年間でもすごい値段だなーと思うｗ

>>853うちの旦那は国家公務員ですが、30才勤続10年で諸手当付けて手取り24万ですよｗ
茄子は40万くらいでした。
朝６時には家を出て、帰宅は夜10時。泊まり仕事は月に５日程あるが残業代も休日手当ても無いｗ
貰ってるとこは貰ってるのよねー。羨ましい・・・

大卒でもない底辺公務員どうでもいい

>>855
手取り24万だと、独身で暮らしていくには問題ないかもしれないけど、
家族を養うには苦しいんじゃない？
でも、公務員だから住宅費がほとんど掛からないんだっけ？

>>855住宅補助は２万ちょっと貰ってるので、それや扶養を含めた手取りです。
官舎に済めば２〜３万円で済むのですが、駅から遠い(僻地な上に私が車に乗れない)ので・・・
今は私も働いてるから良いけど、仕事辞めてからが怖いです。
国家公務員がこんなに給料低いとは思わなかったｗ

>>858
官舎住めばいいのに・・もったいない！
家賃って10万以上するでしょ？
車なら免許取ればいいのに。持って損ないよ。
もしくは電動自転車。

>>855
うちその3倍の年数勤めてる国家だけどボーナス手取り70万ちょっと。
マジ話です。

また手取り金額での話か。

>>861
単身赴任なんて銀振で手取り額しかわからないのです。
単身赴任してて住宅ローン払ってて厳しい。3種でもないのですが
給料は手取り40くらいかしら単身赴任手当て込みで。

50前後で手取り40なら確かに低収入だよね。
なんでその収入で公務員が羨ましがられてるの？
何か絡繰り有るの？

退職金がすごいんじゃないのかな？
会社がつぶれる可能性もなければ、子会社出向やリストラされる可能性もほとんどないだけ
羨ましいな

一般職と、国�Tの給料じゃ天と地の差があるんだよ。
京大東大卒のキャリアの給料発表してるのかな？

身内が現職だけど（現場職公務員）給料安いよ。

>>859家賃６万の所に住んでますｗ
免許は持ってるんですが、交通事故にあってから前の席に座れなくて・・・。
官舎までは駅から車でもかなり遠い上に森の中なので、自転車の人なんていないような土地なんですよ。
自分は東京で働いてるので週末婚みたいなものなのですが、今のうちに頑張ってお金貯めるしかないですね。

これ以上語るとウザイだろうからROMに戻りますねﾉｼ

その手取りって中でしてる貯金や中で借りた車とかのローンや生命保険引かれた額でしょ。

国�Tも給料やすいけど、
天下りというものがあるから。

>>867
私もそれ思ったｗ

不況で溜息ついていたら
年金の給付額のお知らせが来た。
思っていた以上の額だった。
年金の支給年齢早まらないかなぁ〜。
日本だけ支給年齢が遅いのは，生きてるうちに貰いたいよ。

今、お幾つなんですか？

うちは（旦那49歳）厚生年金の最高額の予定だけど、ほんとにそうなるかわからい。
民主党になったら引き下げ決定！

へそくりで貯めてた１０万円。
時計と服とバッグを買ったー
気持ちよかった〜

>>871
60に近づいてます。
若いとき夫と子を養うためガムシャラに働いたよ。
今は身体を壊して専業してます。
でも，年金支給前にお陀仏しそう。
うらめしや〜。

浦山。
へそくりで１０万ってどのくらいの期間で
たまったの？

うちはへそくりどころか、すべて生活費なんだけどね。

>>873
うやめしや〜。かｗ

６５歳から支給だけど、わかんないよね。
どんどん年齢高くしそう。。

６０定年　６５年金支給　　５年間どうすればいいんだｗ

今までなら旦那の勤務先　６５まで会社に残れたみたい
じゃあ今のうちに貯金を・・と言ったって激減なんだから貯めようがないわ

だから政府は65歳定年にしろ！って企業にお勧めしてるみたいだよ。
そのうち70歳定年を！ってお勧めしてくるだろう。。

会社によっては65歳までｼﾙﾊﾞｰ社員として残れる企業もあるね。
もちろん一旦60で退職しての契約みたいなものだけど。

>>877
その場合でも２８万から年金額引いた分が給料となるの。越えると年金
削減されるから給料下げて会社孝行してくださいって言われたらしい
会社孝行って。。

年金のことを考えたら働いていたほうがよかった。
当時は皆、正社員の仕事をドンドンやめて嫁入りするから
それでいいのかと思った。
なーにもいいことないじゃん。

>>867
いや、うちの場合は生命保険が2万くらい引かれて手取り37万だから保険を
足して40万です。天引き預金も何もしてません。

手取りって税引き後のことじゃないんだ・・へえ。
よくここで、手取り10〜15万とか言う人いたけど、
ローン、保険、貯金など、もろもろ引かれて残ったお金っていう意味だったら
納得かも。いい歳した男が手取り10〜15万とかおかしいと思ったもの。

>>881
手取りって税金や健康保険・年金を引いた額じゃないかな。
自分の手取りはそうです。

>>881
公務員は中の方が銀行より金利が安かったりするから、中で車の購入代借りたりとか
嫁に内緒で中で貯金したり、生命保険や官舎の家賃も引かれてそれで手取りってことだったよ。

手取りは引いた額でしょ

手取り＝可処分所得。
支給額から税金と社会保険料（健保・年金）を引いた額。
モロモロを引いたのは単なる手元に残るお金。
モロモロ＝自己都合または自己責任。
間違った認識でいろな節約家計サイトとか見てると
何にもならないからね…

>>872
ナイスです！景気回復にちょっとだけ貢献してます！

東京千代田区の半蔵門あたりは、国からの家賃補助受けて、月７，８０万
で高級官僚が住んでいるようですねえ。毎朝、近所を税金で清掃車が
掃除しているとか。ナベツネや海部元総理大臣が住んでいるとか。

公務員は年金が凄い。
恩給と思っているけど年金だけで子供と孫を養える。

公務員が最強ってことね。

確定申告のとき税務署のバイトやってたけど
年金の源泉徴収票の金額が多いなと思って支給者見ると
ほとんど共済だった。その中でも圧倒的に多かったのが警察と教師。

給料日まで1日あたり2千円くらいだな。
どうか何もおこりませんように・・

>>890
元教員夫婦がペイオフが心配だからってタンス預金5000万してて
空き巣にやられたってニュースが昨日あったね。
各銀行に1000万ずつ預金して、それでもさらに5000万余っちゃってたんだろうね。
年金が多すぎて、預金は減るどころか増える一方だし。

最近は役場にいる人たちも官製ワープアの人が増えてきてたいへんだというのに
OBや正規公務員はあいかわらずこれだものね・・・

>>890
こんなところに税務署バイト奥様が！
私も全く同じこと思ってました。共済すごいよね。
あと、空港とか自衛隊基地なんかに土地を所有してて、
一生どころか子孫末代まで国から莫大な借地料が入る人最強とおもた。

>>891そんな時に限って子供が風邪ひいたりするんだよな。

1日あたり2000円なら私だったら余裕

>>879
三号はそのうち廃止されるからまだ若いならフルタイムの仕事を
探した方が良いよ。
三号を廃止しなければ年金制度は確実に破綻するから廃止に
ならなくても夫分も大幅減額は避けられないでしょう。

>>888
公務員は薄給だからもともと共働きが多いから二人分なら受け取り額が
多いのは当然だよ。
若い公務員の給料じゃ嫁の実家からでも援助がなければ専業主婦を
養うことは不可能だしね。
叔母が趣味で見合いの仲介をしていたけど公務員の男の出す条件の
第一は結婚しても出産しても働き続けられる人だと聞いた。

>>897
そうかな？贅沢さえしなければ若くても専業で何も問題なんてなかったけど。
民間と比べれば家賃安いしボーナスも多いし手当てもいっぱいだったよ。

>888
元国家公務員父を持つ者ですが、恩給分はきっちり給与から差し引かれてました。
好況の時は恩恵が受けられず、不況になると叩かれるのが公務員クオリティ。
バブルの頃なんて「公務員になるやつはアホ」って扱いだったのに。
で、父を見て育った私は、絶対に公務員にはならない＆公務員とは結婚しないと思った。
後悔はしてない。

今は不況で給与激減だけど、ここ数年は事業環境がよかったおかげで
かなり儲けさせてもらったし。

底は打った感じはするし、早くもっと末端まで景気回復しないかなー

３５年前の地方公務員の義兄の初任給は３万円だったそうだ。
すぐやめるつもりだったから、それでもいいと思ったそうだ。
いくら３５年前でも3万円は民間でもありえない額だ。

結局やめずに勤めているが、１０年目で手取りが１６万円だったｗｗ
そして年々少しずつ増えていったが、地元民の土地境界線のいざこざに巻き込まれ、
公務員憎しで散々な目に逢い、鬱になり休職中で現在無給・・

そんな昔の話や、義兄がどうしてるてるとか関係ない！！！
自分語りいらねっ

公務員叩きは的外れがおおいって言いたかったのさ

夏ボ一割減った。
景気も底打ちらしい？から冬に期待しよう。

公務員もピンきりだからね。
薄給層のほうが断然多いでしょ？（我が家）
公務員とは縁もゆかりもない人ほど、すごく良いもんだと思い込んでるんじゃないのかな
うちは結婚して22年になるけど、結婚して初めてだんなから受け取った給料は、一桁だったw

だんなの母は、「すごく良いもんだ」思ってる部類の一人。
勝手に自分ちの台所をリフォームしておきながら、援助を匂わす。
ムカつくので聞こえないフリをしてます。

公務員も民間もピンきりってことだろうけど
平均すると公務員の方が凄く優遇されてるってことでしょ。

旦那と弟を比べると
一流企業勤務　年間3000時間程度
公務員一般　年間1800時間程度？
年収同程度で、福利厚生は公務員が圧倒。

弟が紹介してくれた人と結婚してれば、
今の苦労がなかっただろうなと思うことがある　orz

>>905
給与明細見てしっかり年収調べたほうがいいよ

それでも現金支給分を嫁に隠す人もいるけどさ

>>900
叔父の給料明細でてきたけど（昭和４５年くらいの）
民間も初任給３万円だったよ。

おじさんの給与明細がどうしてそんなにすぐに出てくるの？

え？！３万〜？

それから５年後にOLで勤めたわたしの（高卒）給料がたしか１２万
大卒が１８万
だったような・・・
貯金の利息はよかったよな〜

>>908
1974年【初任給】大卒平均　8万2629円
銀行初任給(大卒74,000円)
小学校教員初任給(54,288円→69,888円)
国家公務員賞与(上級職378,560円)
総理大臣の給料(月額1,250,000円)
都知事の給料(月額900,000円)

だって。

貨幣価値が一年ごとで大きく増大してる時期だから
数年分でも勘違いしてたら、なんともいえないけどね

>>910
角栄さんが総理になる前までは公務員の給料はとても安かったらしい。
角栄が総理になってしばらくして、給料がドンと上がって、ほとんの人が
そのときに貰った調整給で車を買ったとか・・と工房のときのせんせが言ってた。

給料は田中角栄総理大臣のときに、すごい勢いで上がってったと聞いたよ。
あの人、ほんと神だったんだな。二世総理になってから格差すごくなったよね。

>>909
本家片付けてたら出てきたｗ
ゴミ袋有料化になるから、大々掃除したのよ。

>>910>>911の時期ってほぼ同じなのに
何故ここまで違う？