【賃貸・持ち家】住宅どうする？14【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
1 ：可愛い奥様：
賃貸で住み替えていくのか購入するのか
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？13【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239083005/
マンションか戸建てか
まだ決まってない、悩んでいる、そろそろ決めたい奥様いませんか？
地域差も激しいのでその辺書く方も答える方も適当に考慮しつつ
まったり相談、愚痴、雑談しましょう。
特定の地域に関する話題を続けたい場合は
まちBBSや地域の話題を扱うスレなどに移動・誘導願います。
【賃貸・持ち家】住宅どうする？13【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239083005/
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>>1
ポニーテールうんたら
ポニーテールうんたら
3 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 01:27:46 ID:YPHZmIXEO
2だったら夢のマイホーム！
4 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 11:35:25 ID:YPHZmIXEO
いい歳して賃貸じゃ恥ずかしいよ
正直賃貸でも違和感無いのは30代位までだよね。
転勤族などはもちろん除いて。
さすがに40代以降で特にアパートは違和感感じる。
転勤族などはもちろん除いて。
さすがに40代以降で特にアパートは違和感感じる。
6 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 16:12:00 ID:YPHZmIXEO
高級賃貸を隠れ蓑にしていても結局は同じことだよね。
いつまでそんな生活しているんだろうって。
賃貸マンションに住んでる中高年をみると吐き気すらする。
いつまでそんな生活しているんだろうって。
賃貸マンションに住んでる中高年をみると吐き気すらする。
>>6
いやいやそりゃ気にし過ぎでは・・。
＞賃貸マンションに住んでる中高年をみると吐き気すらする。
ちなみにこう思うようになったきっかけとか出来事が何かあったのかな？
うちは、実は旦那の両親が特に転勤族でも無い地元の人なんだけど
30年近く同じアパート（入居時は新築で間取り３ＤＫ）に住まれていて、
もちろん私たちの結婚の時も、今現在も住まわれていて・・もう60才目前
なので子供として色々思う事がある・・。都内でもないし・・。
義父は次男なので実家は継げない、義母は長女（既婚の妹有り）で将来自分の
実家を継ぐつもりらしいのだが・・。
申し訳ないが再建築不可で建築どころかリフォームもリフォーム屋に断られて
しまったような細路地にある築40年超のトタン長屋・・。
義父はそのボロさ加減が嫌らしく、将来だとしても住む気は無いらしい。
年金だけで家賃払うつもりなのか・・。厳しいよーーー？。
幸い人柄は良い人達なので、将来はもう引き取るつもり。
うちは長男だし。んが、正直持ち家してくれてたらありがたかった。
いやいやそりゃ気にし過ぎでは・・。
＞賃貸マンションに住んでる中高年をみると吐き気すらする。
ちなみにこう思うようになったきっかけとか出来事が何かあったのかな？
うちは、実は旦那の両親が特に転勤族でも無い地元の人なんだけど
30年近く同じアパート（入居時は新築で間取り３ＤＫ）に住まれていて、
もちろん私たちの結婚の時も、今現在も住まわれていて・・もう60才目前
なので子供として色々思う事がある・・。都内でもないし・・。
義父は次男なので実家は継げない、義母は長女（既婚の妹有り）で将来自分の
実家を継ぐつもりらしいのだが・・。
申し訳ないが再建築不可で建築どころかリフォームもリフォーム屋に断られて
しまったような細路地にある築40年超のトタン長屋・・。
義父はそのボロさ加減が嫌らしく、将来だとしても住む気は無いらしい。
年金だけで家賃払うつもりなのか・・。厳しいよーーー？。
幸い人柄は良い人達なので、将来はもう引き取るつもり。
うちは長男だし。んが、正直持ち家してくれてたらありがたかった。
チラ裏だが、結婚が決まった際に自分の親からはそれとなく
「賃貸にこだわって住まわれている理由はあるのか？」
「今の若い子達の世代はともかく、私らの時代は持ち家が当然だったから
その年齢で逆に賃貸を借りているというのは将来実家を継がれるとか
理由があるのか？」と聞かれた。
説明して以来、二度と同じ事は聞かれないしその場で反対もされなかったけど
これが世間一般の目だと思う。
しつこいけど転勤族・相場が高い都内などは除いて、地元で生活し続けて
子供を育ててきた中高年の場合ね。
「賃貸にこだわって住まわれている理由はあるのか？」
「今の若い子達の世代はともかく、私らの時代は持ち家が当然だったから
その年齢で逆に賃貸を借りているというのは将来実家を継がれるとか
理由があるのか？」と聞かれた。
説明して以来、二度と同じ事は聞かれないしその場で反対もされなかったけど
これが世間一般の目だと思う。
しつこいけど転勤族・相場が高い都内などは除いて、地元で生活し続けて
子供を育ててきた中高年の場合ね。
10 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 21:55:15 ID:YPHZmIXEO
中高年が賃貸じゃ白い目でみられるよ。
ふつうは理由なんて聞けないから
白い目、もしくは灰色の目でみられるのがふつう
ふつうは理由なんて聞けないから
白い目、もしくは灰色の目でみられるのがふつう
賃料によると思うよ。高額賃貸は経営者層がほとんど。
12 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 22:51:55 ID:YPHZmIXEO
ちゃんとした経営者はちゃんとした街のちゃんとした一戸建に住んでるよ。
胡散臭い経営者は知らないけどね。
胡散臭い経営者は知らないけどね。
外資系が胡散臭いとは知らなかった。
うちも高額賃貸でお気楽。
うちも高額賃貸でお気楽。
14 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 23:22:44 ID:OXPf7y/z0
ここで賃貸叩いてる奥様ってローンで生活苦しいんですか？
心が醜い。
どっちだっていいじゃん。
心が醜い。
どっちだっていいじゃん。
16 ：可愛い奥様：2009/06/24(水) 23:44:49 ID:OXPf7y/z0
賃貸と持ち家の見分け方を教えて欲しい。
借家や分譲賃貸も多いから、
誰が賃貸かなんて、本人が言わない限り分からなくない？
ぼろアパート住まいだったらすぐ分かるけど、
>>6が言ってる賃貸マンションってそういうのじゃないよね。
借家や分譲賃貸も多いから、
誰が賃貸かなんて、本人が言わない限り分からなくない？
ぼろアパート住まいだったらすぐ分かるけど、
>>6が言ってる賃貸マンションってそういうのじゃないよね。
物の所有にこだわる時代は過去のもの。
シンプルな生活を楽しみながらお金を貯め、
資産運用で安心を得ていくのが今のスタイルだと思う。
シンプルな生活を楽しみながらお金を貯め、
資産運用で安心を得ていくのが今のスタイルだと思う。
20 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 00:09:38 ID:hpVVW6u/0
>>18
賃貸でも平気っていう大不況感覚って今の世代だけだよ。
次世代の若いコたちは住宅余りで下落した物件を、その若さを武器にローンで購入できるようになる。
そのときになってここにいる世代の将来である、賃貸の老人組は年齢的に冒険できず、
若者が余裕でローンを組んでいく中、自分たちはもう守りに入っててそのままズルズルと賃貸のままｗ
今の世代の賃貸組が歴史上一番運の悪かったチンタイ族なんだよね。
賃貸でも平気っていう大不況感覚って今の世代だけだよ。
次世代の若いコたちは住宅余りで下落した物件を、その若さを武器にローンで購入できるようになる。
そのときになってここにいる世代の将来である、賃貸の老人組は年齢的に冒険できず、
若者が余裕でローンを組んでいく中、自分たちはもう守りに入っててそのままズルズルと賃貸のままｗ
今の世代の賃貸組が歴史上一番運の悪かったチンタイ族なんだよね。
前スレで、
｢戸建てだと、リフォームや税金やローンなどの支出を計算すると40年は住まないと戸建て買った意味ない｣
というレスがあったのが気になっています。
今旦那30で、うちは転勤族。子供は将来的には２人と考えてる。
今はまだ一人目の子が一歳と小さいので、次の転勤にはついていき、
旦那が40になるまでに戸建てかマンションを購入したいと思っています。
となると、
マンションを買って、自分達が死んだら子に二束三文で売り払ってもらうか、
戸建てを買って、自分達が死んだらボロ家とできるだけのお金をのこして子に好きにしてもらうか
どっちがいいのでしょうか。
いつ死ぬかは分からないし、そこまで先のことは考えなくてもいいのでしょうか？
できれば戸建てがいいなと思っているのですが…
旦那が今いる部署の人は、だいたい30代後半で５、６千万くらいの戸建てやマンションを買っているそうです(大阪北部～兵庫エリア)。
まれに戸建てからマンションへ住み替えたりしている人もいらっしゃるそうです。
｢戸建てだと、リフォームや税金やローンなどの支出を計算すると40年は住まないと戸建て買った意味ない｣
というレスがあったのが気になっています。
今旦那30で、うちは転勤族。子供は将来的には２人と考えてる。
今はまだ一人目の子が一歳と小さいので、次の転勤にはついていき、
旦那が40になるまでに戸建てかマンションを購入したいと思っています。
となると、
マンションを買って、自分達が死んだら子に二束三文で売り払ってもらうか、
戸建てを買って、自分達が死んだらボロ家とできるだけのお金をのこして子に好きにしてもらうか
どっちがいいのでしょうか。
いつ死ぬかは分からないし、そこまで先のことは考えなくてもいいのでしょうか？
できれば戸建てがいいなと思っているのですが…
旦那が今いる部署の人は、だいたい30代後半で５、６千万くらいの戸建てやマンションを買っているそうです(大阪北部～兵庫エリア)。
まれに戸建てからマンションへ住み替えたりしている人もいらっしゃるそうです。
22 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 01:03:00 ID:hpVVW6u/0
23 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 01:07:14 ID:f4/7PP/70
>>21
＞マンションを買って、自分達が死んだら子に二束三文で売り払ってもらうか、
＞戸建てを買って、自分達が死んだらボロ家とできるだけのお金をのこして子に好きにしてもらうか
これの意味がよくわからない。
マンションのほうが高い地域？
戸建てだったらできるだけのお金を残してやることができる？
＞マンションを買って、自分達が死んだら子に二束三文で売り払ってもらうか、
＞戸建てを買って、自分達が死んだらボロ家とできるだけのお金をのこして子に好きにしてもらうか
これの意味がよくわからない。
マンションのほうが高い地域？
戸建てだったらできるだけのお金を残してやることができる？
24 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 02:18:24 ID:QwqN01w2O
親戚の老夫婦は賃貸に住みながらせっせと貯金したまま亡くなった。
なんでも、その老夫婦には資産運用を極めると賃貸のほうが持ち家よりも有利だという持論だったらしい。
その後、息子夫婦が預貯金を相続して速攻マンション購入しててﾜﾛﾀww
なんでも、その老夫婦には資産運用を極めると賃貸のほうが持ち家よりも有利だという持論だったらしい。
その後、息子夫婦が預貯金を相続して速攻マンション購入しててﾜﾛﾀww
大阪北部～兵庫エリアなら、マンションの方が高いかもね。
ボロ屋は更地にして、土地の値段分で売ることができるけど、
ボロマンションは本当に売れないよ。
死んだ後のことを考えて選択するのもありだけど、
家ってそれだけで決めるものじゃないと思うよ。
世帯主が急死しても住居が確保できるという保険の意味もあるし、
子供に落ち着いた環境を与えることもできる。
何十年かのスパンで得になったとしても、
壁に物を飾ったり、ちょっとしたリフォームすらできない賃貸で
「本当はああしたい、こうしたい」とストレスを抱えながら生きていくのは嫌だな。
ボロ屋は更地にして、土地の値段分で売ることができるけど、
ボロマンションは本当に売れないよ。
死んだ後のことを考えて選択するのもありだけど、
家ってそれだけで決めるものじゃないと思うよ。
世帯主が急死しても住居が確保できるという保険の意味もあるし、
子供に落ち着いた環境を与えることもできる。
何十年かのスパンで得になったとしても、
壁に物を飾ったり、ちょっとしたリフォームすらできない賃貸で
「本当はああしたい、こうしたい」とストレスを抱えながら生きていくのは嫌だな。
賃貸でも自由に引っ越せるうちはいいんだよね。
会社借り上げだとか、個人で資産に余裕があって敷金礼金引越し代が
痛くない人とか。
長年賃貸に住んでいて、もういい加減50代にもなると別の賃貸へ
引っ越したくなっても一般的には保証人を頼む面倒や、不動産屋自体が
年齢ではねてくる事も多い。
そうなると同じ部屋に10年以上住み続ける事もあるわけだけど、
賃貸だからふすまも壁紙も個人の意思じゃ張替えできないし、かといって
大家さんも退去時以外は張替えしたがらない。
かなり際どい状態のまま晩年を過ごしているのが旦那の実家だ。
トイレの壁紙はもう飛尿で変色してしまって、あまりにひどいので
新聞を張ってごまかしている。正直婚約者時代に・・・絶句した。
会社借り上げだとか、個人で資産に余裕があって敷金礼金引越し代が
痛くない人とか。
長年賃貸に住んでいて、もういい加減50代にもなると別の賃貸へ
引っ越したくなっても一般的には保証人を頼む面倒や、不動産屋自体が
年齢ではねてくる事も多い。
そうなると同じ部屋に10年以上住み続ける事もあるわけだけど、
賃貸だからふすまも壁紙も個人の意思じゃ張替えできないし、かといって
大家さんも退去時以外は張替えしたがらない。
かなり際どい状態のまま晩年を過ごしているのが旦那の実家だ。
トイレの壁紙はもう飛尿で変色してしまって、あまりにひどいので
新聞を張ってごまかしている。正直婚約者時代に・・・絶句した。
27 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 10:23:58 ID:hpVVW6u/0
29 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 10:51:31 ID:hpVVW6u/0
>>28
どうせ賃貸だからってのがあるんだろうね。
持ち家とちがって苦労して得たものじゃないからそういう愛情のない扱いになる。
持ち家なんていとおしくて部屋の隅の隅の隅までつまようじで掃除するからねｗ
賃貸はどうせうちのじゃないしという感覚で生きてるから最期のほうなんて自業自得の汚物にまみれて
死んでいくんだよ。
どうせ賃貸だからってのがあるんだろうね。
持ち家とちがって苦労して得たものじゃないからそういう愛情のない扱いになる。
持ち家なんていとおしくて部屋の隅の隅の隅までつまようじで掃除するからねｗ
賃貸はどうせうちのじゃないしという感覚で生きてるから最期のほうなんて自業自得の汚物にまみれて
死んでいくんだよ。
気の毒に。そんな状態で死んで行くのか？ まぁ、それも運命。
>>28
そうですよね。
そもそも飛尿で壁紙変色って・・って思います。
でもさすがに同じ部屋に20年以上住んでいて、賃貸だから壁紙も個人の
意思で張り替えられないし、大家さんからも許可が下りない環境ってのも
次に問題だと思います。
要は賃貸って長年同じ箇所に住む前提のシステムじゃ無い気がする。
その点持ち家なら意思と現金さえあれば自分で５年でも１５年後でも
張替えやら塗り替えができるわけで、両者同じとは言い切れないと思うなぁ。
そうですよね。
そもそも飛尿で壁紙変色って・・って思います。
でもさすがに同じ部屋に20年以上住んでいて、賃貸だから壁紙も個人の
意思で張り替えられないし、大家さんからも許可が下りない環境ってのも
次に問題だと思います。
要は賃貸って長年同じ箇所に住む前提のシステムじゃ無い気がする。
その点持ち家なら意思と現金さえあれば自分で５年でも１５年後でも
張替えやら塗り替えができるわけで、両者同じとは言い切れないと思うなぁ。
>>31
24さんも極端だとは思うけど、なんか分かる。
実家の戸建を売却してマンションへ、ならよく聞く話だし
珍しくも無いけど、>>24の話はなんかなんだかなーな感じが否めない。
意地悪な見方をすれば現金が手に入って子供が万々歳な話だけど、
すぐにその後マンション（持ち家）を買ったという事は子供達も
それまで散々嫌な思いとかしてきて耐えてきた節があるのでは・・と思ってしまう。
（ぼろアパート住まいに対して）
滑稽な親だと思う。
24さんも極端だとは思うけど、なんか分かる。
実家の戸建を売却してマンションへ、ならよく聞く話だし
珍しくも無いけど、>>24の話はなんかなんだかなーな感じが否めない。
意地悪な見方をすれば現金が手に入って子供が万々歳な話だけど、
すぐにその後マンション（持ち家）を買ったという事は子供達も
それまで散々嫌な思いとかしてきて耐えてきた節があるのでは・・と思ってしまう。
（ぼろアパート住まいに対して）
滑稽な親だと思う。
34 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 12:31:26 ID:hpVVW6u/0
義母は、賃貸暮らし。
賃貸といっても、市営住宅だからまだマシかなと思ってる。
定年退職して収入がなくなっても、市営の家賃なら、我が家で節約して捻出できると思うから。
食費・光熱費などは、年金か他の子供たちにたよってくれ。
家賃の高い賃貸マンションなんかに住まれたらもう・・・真でくれ。
賃貸といっても、市営住宅だからまだマシかなと思ってる。
定年退職して収入がなくなっても、市営の家賃なら、我が家で節約して捻出できると思うから。
食費・光熱費などは、年金か他の子供たちにたよってくれ。
家賃の高い賃貸マンションなんかに住まれたらもう・・・真でくれ。
年金いくらか知らないけど
８万の年金ですべてやってます・・・
生活保護じゃありません。
庭で家庭菜園したいのが一番で一戸建て新築した。
それまでずっと賃貸一戸建てだったけど、田舎なせいか、どの家も家自体も設備も古過ぎだった。
一番最後に住んだ家は今時雨漏りしてたし。不動産屋に連絡しても直さないし。
素敵な賃貸一戸建ても都会なら探せばあるんだろうけど、自分は絶対賃貸暮らしは嫌だ。
それまでずっと賃貸一戸建てだったけど、田舎なせいか、どの家も家自体も設備も古過ぎだった。
一番最後に住んだ家は今時雨漏りしてたし。不動産屋に連絡しても直さないし。
素敵な賃貸一戸建ても都会なら探せばあるんだろうけど、自分は絶対賃貸暮らしは嫌だ。
>>21
賃貸とのボーダーは13年ぐらいでない？
20年以上住んで、賃貸が得なケースはない。
あるとすれば、等質な住居で比較していないか、
高額な住宅手当をもらえるなど、家賃と家の購入＆運用費だけでなく、他の条件が加わる場合。
一番多いのは、前者ね。狭くて設備の悪い安普請のアパートや賃貸マンションと
延床1.5倍ぐらい戸建住宅を比較して、賃貸が得だといっている。
賃貸とのボーダーは13年ぐらいでない？
20年以上住んで、賃貸が得なケースはない。
あるとすれば、等質な住居で比較していないか、
高額な住宅手当をもらえるなど、家賃と家の購入＆運用費だけでなく、他の条件が加わる場合。
一番多いのは、前者ね。狭くて設備の悪い安普請のアパートや賃貸マンションと
延床1.5倍ぐらい戸建住宅を比較して、賃貸が得だといっている。
39 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 14:11:11 ID:xBgdd3Sz0
貯金たっぷり貯めてから家買おうとしてたらハイパーインフレで
はした金にしかならなくなって一生買えない人出てくるはず
はした金にしかならなくなって一生買えない人出てくるはず
20代で思い切って戸建買って、もうローン残り僅かなので住宅費に関しては
本当にお気楽です♪リフォーム代ってよく聞くけど、別にそんな掛かんない
よ。まあ一度くらいは、外壁綺麗にしようかとは思ってるけど
義務でも無いし。
旦那の親戚で、60代70代で賃貸の人数人居てるけど、やっぱきつそう…
私らが老後の頃なんて年金更に危ないのに、何の考えも無しに賃貸のまま
老後に突入する人って、正直ウマシカ？と思ってしまう。
本当にお気楽です♪リフォーム代ってよく聞くけど、別にそんな掛かんない
よ。まあ一度くらいは、外壁綺麗にしようかとは思ってるけど
義務でも無いし。
旦那の親戚で、60代70代で賃貸の人数人居てるけど、やっぱきつそう…
私らが老後の頃なんて年金更に危ないのに、何の考えも無しに賃貸のまま
老後に突入する人って、正直ウマシカ？と思ってしまう。
>>40
建て替えなくても80代の寿命まで持つと思う？
いまおいくつか分からないけど30代として、あと50年、外壁も一度位しか
手入れしないの？
もうちょっと考えた方がいいよ。キッチンなんかせいぜい粘っても25年で
ボロボロだよ？
室内の壁紙にいたっては目安は10年に一度リフォームがデフォ。
ローンが終わっているとはいえ、これらの金額を積み立てて行く必要はあるよ。
建て替えなくても80代の寿命まで持つと思う？
いまおいくつか分からないけど30代として、あと50年、外壁も一度位しか
手入れしないの？
もうちょっと考えた方がいいよ。キッチンなんかせいぜい粘っても25年で
ボロボロだよ？
室内の壁紙にいたっては目安は10年に一度リフォームがデフォ。
ローンが終わっているとはいえ、これらの金額を積み立てて行く必要はあるよ。
40だけど>>41さん、何をそんなに熱くなられてるのか…
外壁は某有名マンション風のレンガっぽい外壁で、汚れも今のところ
本当に目立たないんですよ。水周りもボロボロになんかなってないし。
壁紙のリフォームサイクルが10年って、その度家中家具移動して張り替える
訳？？そんなお宅、正直見たことないんですが。
ただ単に、ローンの残債や家賃の支払いとボーナス年金退職金付き合わ
せて、やりくりに頭を悩ます必要が無いのはお気楽と書きこんだだけで、
別にリフォームに関して何も考えてない訳じゃないです。あくまで今の
所必要性を感じてないだけで。
外壁は某有名マンション風のレンガっぽい外壁で、汚れも今のところ
本当に目立たないんですよ。水周りもボロボロになんかなってないし。
壁紙のリフォームサイクルが10年って、その度家中家具移動して張り替える
訳？？そんなお宅、正直見たことないんですが。
ただ単に、ローンの残債や家賃の支払いとボーナス年金退職金付き合わ
せて、やりくりに頭を悩ます必要が無いのはお気楽と書きこんだだけで、
別にリフォームに関して何も考えてない訳じゃないです。あくまで今の
所必要性を感じてないだけで。
そろそろ新居購入を考えてるんだけど
今年買うのってどうなんだろう
住宅ローン破綻が増えてるってニュース見たけど、
それはつまり今後中古住宅市場の相場がかなり下がるということ？
ここのみなさんは、今後の相場はどう動くと推理します？
今年買うのってどうなんだろう
住宅ローン破綻が増えてるってニュース見たけど、
それはつまり今後中古住宅市場の相場がかなり下がるということ？
ここのみなさんは、今後の相場はどう動くと推理します？
>>42
熱くなってるんじゃなくて、今後の長い住宅補修設計を
書いたつもりでしたが余計なおせっかいでしたね。
ごめんね。
機会があったら、リフォームサイトなど検索されて見てください。
お宅によるとはいえ、10年長くても15年もすれば壁紙は張替え時期ですよ。
キッチンも標準的なものでも工事費込みで30～100万などざらなので、
25年後に交換すると計算して毎月積み立てておけば後が楽ですよ、と
言いたかったのだけど・・。
熱くなってるんじゃなくて、今後の長い住宅補修設計を
書いたつもりでしたが余計なおせっかいでしたね。
ごめんね。
機会があったら、リフォームサイトなど検索されて見てください。
お宅によるとはいえ、10年長くても15年もすれば壁紙は張替え時期ですよ。
キッチンも標準的なものでも工事費込みで30～100万などざらなので、
25年後に交換すると計算して毎月積み立てておけば後が楽ですよ、と
言いたかったのだけど・・。
難しいなぁ・・。
誰も今42さんのキッチンがボロボロになってるとは書いてないんだけど・・・。
あくまで先の話。
誰も今42さんのキッチンがボロボロになってるとは書いてないんだけど・・・。
あくまで先の話。
46 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:09:56 ID:QwqN01w2O
>>42
賃貸のひとって余計なお節介で必死だからねw
建て替えなきゃｳﾝﾀﾗ リフォームしなきゃｳﾝﾀﾗ
世の中その辺の住宅街みてきなよ
その人の収入に応じていくらボロでもみんな家賃なしで悠々と暮らしてるんだよ
恐怖心を煽ろうとしても無理！
家賃払えないほうがよっぽど恐怖だよね！
家賃払えなくなったらホームレスにでもなるのかな？
賃貸のひとって余計なお節介で必死だからねw
建て替えなきゃｳﾝﾀﾗ リフォームしなきゃｳﾝﾀﾗ
世の中その辺の住宅街みてきなよ
その人の収入に応じていくらボロでもみんな家賃なしで悠々と暮らしてるんだよ
恐怖心を煽ろうとしても無理！
家賃払えないほうがよっぽど恐怖だよね！
家賃払えなくなったらホームレスにでもなるのかな？
47 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:13:02 ID:QwqN01w2O
リフォームサイトww
業者の商売繁盛で作った目安を鵜呑みにしてここでお節介やくなんてめでたい人だね
業者の商売繁盛で作った目安を鵜呑みにしてここでお節介やくなんてめでたい人だね
そう来るか・・。
逆に自分が体験してないと、人にそうやって勧められないよ。
外壁はもちろん、壁紙やキッチンはうちもそうだし、近所も
そんな感じで手入れしてるから参考までにと書いただけ。
せっかくローンの目処が立っているなら、今後はこういった事へ
月１万円でも積み立てていったら後が楽じゃない。
もちろん、ボロのまま生きていくのも選択肢にあるけど、それは誰も
喜んでは望んでないでしょ？最後の選択肢に取っておく。
逆に自分が体験してないと、人にそうやって勧められないよ。
外壁はもちろん、壁紙やキッチンはうちもそうだし、近所も
そんな感じで手入れしてるから参考までにと書いただけ。
せっかくローンの目処が立っているなら、今後はこういった事へ
月１万円でも積み立てていったら後が楽じゃない。
もちろん、ボロのまま生きていくのも選択肢にあるけど、それは誰も
喜んでは望んでないでしょ？最後の選択肢に取っておく。
50 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:18:05 ID:xBgdd3Sz0
51 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:55:54 ID:QwqN01w2O
皆さんにお聞きしたいのですが・・・。
１０年でクロス張り替えとか、
２５年でキッチンリフォーム必須っているのは、理想論ですか？
それとも一般的に皆さんはそのくらいで行うものなのでしょうか？
１０年でクロス張り替えとか、
２５年でキッチンリフォーム必須っているのは、理想論ですか？
それとも一般的に皆さんはそのくらいで行うものなのでしょうか？
53 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 19:08:14 ID:xBgdd3Sz0
ん？クロスは業者にやってもらうにせよ10年は無いね。
そりゃタバコ(笑)家なら10年で茶色壁だから張り替える必要もあるかと。
キッチンに関しては、システムキッチンの買い替えなんぞしなければ、自分でパーツパーツの交換や補修ができる。
ぶっちゃけホームセンターで買っても高い。
ネットで買って自分で設置。
大した額じゃない。
そりゃタバコ(笑)家なら10年で茶色壁だから張り替える必要もあるかと。
キッチンに関しては、システムキッチンの買い替えなんぞしなければ、自分でパーツパーツの交換や補修ができる。
ぶっちゃけホームセンターで買っても高い。
ネットで買って自分で設置。
大した額じゃない。
>>53
私の実家もちょうど25年なんですが、必須って程ではないんですよね。
もちろん使い方によるところが大きいと思うのですが・・・。
お金に余裕があればリフォームでも買い替えでも
どんどんやれば良いと思うのですが、必須と言われてしまうと、
ウチはおそらく一生家を買うことは出来ません。
私の実家もちょうど25年なんですが、必須って程ではないんですよね。
もちろん使い方によるところが大きいと思うのですが・・・。
お金に余裕があればリフォームでも買い替えでも
どんどんやれば良いと思うのですが、必須と言われてしまうと、
ウチはおそらく一生家を買うことは出来ません。
>>54
やはり使い方にもよりますよね。
私の周りではそんなに頻繁に張り替えやリフォームをしているのは聞いたことがなくて。
実は前スレで何千万も貯金しないと戸建は無理と言われて・・・。
確かにウチは夫の収入は少ないし、まったく裕福ではないけれど、
子どもを作らずにずっと共働きしても何千万もの貯金はなかなか難しくて。
皆さんはそんなにも収入が良いのかと失望しています。
やはり使い方にもよりますよね。
私の周りではそんなに頻繁に張り替えやリフォームをしているのは聞いたことがなくて。
実は前スレで何千万も貯金しないと戸建は無理と言われて・・・。
確かにウチは夫の収入は少ないし、まったく裕福ではないけれど、
子どもを作らずにずっと共働きしても何千万もの貯金はなかなか難しくて。
皆さんはそんなにも収入が良いのかと失望しています。
旦那の会社では、今夏のボーナスが大幅に減ったため
ローン返済に行き詰って、奥様が風俗で働くケースが
出てきているそうです。
会社と組合で極秘に調査していらしい。
ローン返済に行き詰って、奥様が風俗で働くケースが
出てきているそうです。
会社と組合で極秘に調査していらしい。
58 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 19:49:09 ID:xaQpoCu20
おいおいなんだそれは？ 妻を養うのが普通の男だろうが。
お前みたいな クズは、一回痛い目にあってくれ
お前みたいな クズは、一回痛い目にあってくれ
59 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 20:12:06 ID:QwqN01w2O
風俗くらいで目くじら立てなくてもいいのに。
いまどき職業選択のひとつですよね。
いまどき職業選択のひとつですよね。
リフォームは住み手の気持ちしだいなんだよね。
実家が２４年目で初めてクロス貼り替えたんだけど、
貼り替えてみると、家の中全体がとっても明るくなって
慣れで汚れが気にならなかっただけなんだなぁ～と気づいた。
水回りに関しては、傷みもだけど道具の進化で
四半世紀前使用は使い勝手が悪く、入れ替えたら
「今までいらないことにどれだけ労力払ってたんだろう？」と
思える快適さです。昔のは、お湯を出してるときに、家族がトイレ流したり
すると突然熱湯になっちゃったり（水の出が細くなるため）
シャワーがなかなか熱くならなくなったりで、いらぬストレスが多かった。
実家が２４年目で初めてクロス貼り替えたんだけど、
貼り替えてみると、家の中全体がとっても明るくなって
慣れで汚れが気にならなかっただけなんだなぁ～と気づいた。
水回りに関しては、傷みもだけど道具の進化で
四半世紀前使用は使い勝手が悪く、入れ替えたら
「今までいらないことにどれだけ労力払ってたんだろう？」と
思える快適さです。昔のは、お湯を出してるときに、家族がトイレ流したり
すると突然熱湯になっちゃったり（水の出が細くなるため）
シャワーがなかなか熱くならなくなったりで、いらぬストレスが多かった。
61 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 20:35:19 ID:Uo3NpKd10
＞いまどき職業選択のひとつ
それは無いｗ
それは無いｗ
>>24>>33
いや…、人が死んでるのに、生前の暮らしぶりを見下して笑う神経を疑う。
死後まで人の生き方を馬鹿にしたりとやかく言うってどうなの。
そんな人間性の人がどんなに立派な家に住もうが心は貧しくて卑しいんだから意味ないなあ。
いや…、人が死んでるのに、生前の暮らしぶりを見下して笑う神経を疑う。
死後まで人の生き方を馬鹿にしたりとやかく言うってどうなの。
そんな人間性の人がどんなに立派な家に住もうが心は貧しくて卑しいんだから意味ないなあ。
>>62
同意。読んでて気持ち悪くなっちゃった。
私は子どもには一人暮らし・留学させて、世界に羽ばたいて欲しいから
うちの土地なんか売ってもらって結構。
逆に、いつまでもうちに住みたいとか言われたらガッカリ。
同意。読んでて気持ち悪くなっちゃった。
私は子どもには一人暮らし・留学させて、世界に羽ばたいて欲しいから
うちの土地なんか売ってもらって結構。
逆に、いつまでもうちに住みたいとか言われたらガッカリ。
65 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 22:45:48 ID:QwqN01w2O
自分は子どもにマンションや土地を残したいって気持ちが理解しかねるんだが。
子どもには現金だけ残すっていい親じゃん。何を笑うことがあるの？
親と子で価値観が違うなんて、よくある話。親の土地を売るのもよくある話。
亡くなった人をコケにして笑うって最低だと思った。気色悪い。
子どもには現金だけ残すっていい親じゃん。何を笑うことがあるの？
親と子で価値観が違うなんて、よくある話。親の土地を売るのもよくある話。
亡くなった人をコケにして笑うって最低だと思った。気色悪い。
うちの実家、去年30年目だったんだけど
まだぼろぼろってほどでもないし普通に使えるんだけど
父がはっちゃけちゃって家全体リフォームしました
水周りの入れ替え、クロスや床の張替え間取りも変えたし
家全体がすっかり変わってしまって実家じゃなくなった用でちょっと淋しい
リフォームか建て替えかで迷って業者を呼んで土台とか色々点検してもらった結果
まぁ（うちの親が）生きているうち（あと30年位かな･･･）は
充分持つでしょうとのことだったのでリフォームにしたようです
とまぁ、それはおいといて、外壁・屋根・クロスは10年に一度変えてましたよ
家を建てたら修繕費に少なくとも10年で200万はかかると思っています
そんな自分は現在ボロ賃貸住まいで戸建購入検討を始めたところです
まだぼろぼろってほどでもないし普通に使えるんだけど
父がはっちゃけちゃって家全体リフォームしました
水周りの入れ替え、クロスや床の張替え間取りも変えたし
家全体がすっかり変わってしまって実家じゃなくなった用でちょっと淋しい
リフォームか建て替えかで迷って業者を呼んで土台とか色々点検してもらった結果
まぁ（うちの親が）生きているうち（あと30年位かな･･･）は
充分持つでしょうとのことだったのでリフォームにしたようです
とまぁ、それはおいといて、外壁・屋根・クロスは10年に一度変えてましたよ
家を建てたら修繕費に少なくとも10年で200万はかかると思っています
そんな自分は現在ボロ賃貸住まいで戸建購入検討を始めたところです
69 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 01:39:32 ID:a4HMCKEYO
築５０年くらいでも普通に人が住んでるからねw
70 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 02:12:09 ID:H3oajarcO
>>67
わかる。
うちも祖父母がはっちゃけて、洋館の門､塀、室内､階段をリフォームしたけど
見事に趣きのない家になった。
（昔の注文住宅と、今のハウスメーカー品ってｸｵﾘﾃｨが半端なく違う）
おまけに和室が欲しいとか言って、庭つぶして和風建築の家を
もう一軒建てたもんだから、美的バランスがすごいことに。
祖父母はその後亡くなったり引っ越したりで、
ここ数年無人の空き家になってるけど､身内の誰も住みたがらない。
親も私もそれぞれ賃貸住まいだが、あの家に住むよりはマシと思ってる。
なんか祖父母はお金かけた!って満足してたけどね…
わかる。
うちも祖父母がはっちゃけて、洋館の門､塀、室内､階段をリフォームしたけど
見事に趣きのない家になった。
（昔の注文住宅と、今のハウスメーカー品ってｸｵﾘﾃｨが半端なく違う）
おまけに和室が欲しいとか言って、庭つぶして和風建築の家を
もう一軒建てたもんだから、美的バランスがすごいことに。
祖父母はその後亡くなったり引っ越したりで、
ここ数年無人の空き家になってるけど､身内の誰も住みたがらない。
親も私もそれぞれ賃貸住まいだが、あの家に住むよりはマシと思ってる。
なんか祖父母はお金かけた!って満足してたけどね…
うちの実家は築100年超のチョーオンボロ。
でも某県の重文指定を受けるくらい由緒正しき建築らしい。
いまは誰も住んでいないけど、そこに住むにはいろいろと覚悟がいる。
私は別の場所に戸建てを建てて住んでいるのでいまのところ住む予定はなし。
子供の教育を考えると首都圏にいたほうがいいし、折角入学した私立小学校を転校させるのも忍びないしね。
でも某県の重文指定を受けるくらい由緒正しき建築らしい。
いまは誰も住んでいないけど、そこに住むにはいろいろと覚悟がいる。
私は別の場所に戸建てを建てて住んでいるのでいまのところ住む予定はなし。
子供の教育を考えると首都圏にいたほうがいいし、折角入学した私立小学校を転校させるのも忍びないしね。
住めるのと、快適に安全に住めるのは違うからだろうね。
へ～、うちもそろそろ築15年を迎えるのだけど、誰も喫煙者が
居ないけどやはり白いクロスはだいぶ色が褪せてしまって
夏にクロスだけ替える予定。
世間ではもっと長持ちするものなのか。
それなりに手入れして来たんだけどな。。。。
キッチン他水周りはもちろんまだまだ替えるつもり無いけど、
実家を見てると綺麗でもさすがに25年位経つと、デザインなり機能に
古めかしさを感じるようになるね。
居ないけどやはり白いクロスはだいぶ色が褪せてしまって
夏にクロスだけ替える予定。
世間ではもっと長持ちするものなのか。
それなりに手入れして来たんだけどな。。。。
キッチン他水周りはもちろんまだまだ替えるつもり無いけど、
実家を見てると綺麗でもさすがに25年位経つと、デザインなり機能に
古めかしさを感じるようになるね。
74 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 13:28:45 ID:a4HMCKEYO
近い将来、クロスクリーナーが開発されますので、モップでひとふき、一気にピカピカ、新築の頃のような愛に満ち溢れた夫婦生活に戻れることでしょう。
水周りはその家の築年度がわかる指標のひとつです。
1995年以降の蛇口はレバーを跳ね上げると水が出ます。
レバーを下げると水が出る方式は阪神淡路大震災時にモノが上から落ちて
レバーが下がり水が出っぱなしになったのでメーカーが製造を中止しました。
このくらいは手直ししておいても良いと思いますよ。
1995年以降の蛇口はレバーを跳ね上げると水が出ます。
レバーを下げると水が出る方式は阪神淡路大震災時にモノが上から落ちて
レバーが下がり水が出っぱなしになったのでメーカーが製造を中止しました。
このくらいは手直ししておいても良いと思いますよ。
マンション購入を考えていたけど
ここを読んでたら戸建に魅力を感じてきた。
マンションだったら部屋はリフォームできても
共有部分は自分の意志では変えられないんだよね？
マンションでも○年たったら外壁を治したり塗り替えたりしますって
決まりはあるのかな？
ここを読んでたら戸建に魅力を感じてきた。
マンションだったら部屋はリフォームできても
共有部分は自分の意志では変えられないんだよね？
マンションでも○年たったら外壁を治したり塗り替えたりしますって
決まりはあるのかな？
>>76
決まりがないから揉めてるんではないでしょうか。
決まりがないから揉めてるんではないでしょうか。
>>76
そうだよ、マンションも定期的に外装や例えばポストの取替えや
外階段の補修などしてるんだよ。
だいたい外装塗装などは目安の耐久年数があるから、それにのっとって動いていく。
一応事前に住民総会などで議題になるだろうけど、例えば反対とか色の指定とか
個人的に意見があってもなかなか通らないとは思う。
外装ではそんな揉めないと思うけど、築年数が経ってくるとよく「エントランスを直したい派」
と「エントランスはいいから、ポストを総取替えしたい派」など、予算に限りが
あるので意見が割れる事はあるみたいだよ。
まぁあとは言いたくても言えない事がほとんどだろうけど、手術をして静養中なので
外装工事なんて来年にまわして欲しいとかねw
一度手術した事ある人ならわかると思うけど、自分の体調が悪い時に
ガチャガチャされると超辛い。
そうだよ、マンションも定期的に外装や例えばポストの取替えや
外階段の補修などしてるんだよ。
だいたい外装塗装などは目安の耐久年数があるから、それにのっとって動いていく。
一応事前に住民総会などで議題になるだろうけど、例えば反対とか色の指定とか
個人的に意見があってもなかなか通らないとは思う。
外装ではそんな揉めないと思うけど、築年数が経ってくるとよく「エントランスを直したい派」
と「エントランスはいいから、ポストを総取替えしたい派」など、予算に限りが
あるので意見が割れる事はあるみたいだよ。
まぁあとは言いたくても言えない事がほとんどだろうけど、手術をして静養中なので
外装工事なんて来年にまわして欲しいとかねw
一度手術した事ある人ならわかると思うけど、自分の体調が悪い時に
ガチャガチャされると超辛い。
分譲なのに賃貸ししている人もいるし組合の意見ががまとまらないのがマンション。
戸建てで心配なところはセキュリテイ面かな。
セコムやアルソックは必需品だと思う。
戸建てで心配なところはセキュリテイ面かな。
セコムやアルソックは必需品だと思う。
部屋のリフォームも、程度によっては理事会の承認がいるでしょ。
配管触ったりは難しいんじゃないのかな。
あと、最初からオール電化対応のマンションじゃないと、
マンション全体のブレーカーが落ちる？から、オール電化はダメって所もあるらしい。
面白いのは、最近よくあるワイドサッシのレールやシェードの取り換え。
3m以上とかになると、搬入できないこともあるって。
新築の時だと、工事用のエレベーターがまだあるから大丈夫だけど、
何年か後に変えようと思っても大変みたい。
せっかくの5mサイドサッシとかでも、安くて機能性の落ちる伸縮レールを使わざるをえなかったり。
壁紙程度なら問題なくリフォームできるだろうけど。
外壁の塗り替えなんてもっと大変。
数年後に売る予定だから、少しでも高い査定が出るようにさっさと塗り替えしたい人もいれば、
永住予定で少しでも節約したいから、ギリギリまで塗り替えたくないって人もいる。
マンションは10年たったらかなりの住人が入れ替わるというし、
中古で入居する人は、新築で入居した人たちよりも低収入のケースが多い。
意見の調整なんてどんどん難しくなっていくよ。
本当に、びっくりするくらいおかしな人もいるからね。
義父がマンションの理事長やってて、それはそれは大変そうだった。
管理会社丸投げならそこまでじゃないだろうけど、
管理費が高くなるしね。共同住宅は難しいよ。
配管触ったりは難しいんじゃないのかな。
あと、最初からオール電化対応のマンションじゃないと、
マンション全体のブレーカーが落ちる？から、オール電化はダメって所もあるらしい。
面白いのは、最近よくあるワイドサッシのレールやシェードの取り換え。
3m以上とかになると、搬入できないこともあるって。
新築の時だと、工事用のエレベーターがまだあるから大丈夫だけど、
何年か後に変えようと思っても大変みたい。
せっかくの5mサイドサッシとかでも、安くて機能性の落ちる伸縮レールを使わざるをえなかったり。
壁紙程度なら問題なくリフォームできるだろうけど。
外壁の塗り替えなんてもっと大変。
数年後に売る予定だから、少しでも高い査定が出るようにさっさと塗り替えしたい人もいれば、
永住予定で少しでも節約したいから、ギリギリまで塗り替えたくないって人もいる。
マンションは10年たったらかなりの住人が入れ替わるというし、
中古で入居する人は、新築で入居した人たちよりも低収入のケースが多い。
意見の調整なんてどんどん難しくなっていくよ。
本当に、びっくりするくらいおかしな人もいるからね。
義父がマンションの理事長やってて、それはそれは大変そうだった。
管理会社丸投げならそこまでじゃないだろうけど、
管理費が高くなるしね。共同住宅は難しいよ。
勉強になります。
最近売買物件をよく見ているけど、
築25年とかすると外側が古ーいマンションも多いね。
誰も直したいって言わなかったんだろうか。
最近売買物件をよく見ているけど、
築25年とかすると外側が古ーいマンションも多いね。
誰も直したいって言わなかったんだろうか。
それはモルタル壁でいわゆる塗り壁のマンションて事だよね？
今時の茶系タイルに直さないのかな？って事でしょ？
マンションは毎月修繕費を住民から徴収してるけど、あくまで補修の
為の計算・金額だろうからそこまでの余力はまず無いんじゃないかな。
今時の茶系タイルに直さないのかな？って事でしょ？
マンションは毎月修繕費を住民から徴収してるけど、あくまで補修の
為の計算・金額だろうからそこまでの余力はまず無いんじゃないかな。
83 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 14:49:26 ID:a4HMCKEYO
ネットでなんでも調べられるようになった今の時代にマンション買うなんてよっぽど情報弱者なんだろうね
調べれば調べるほど欲しいとは思わなくなる。
調べれば調べるほど欲しいとは思わなくなる。
正直そう思う。
ただし、修繕話が出てき始める7年頃までに転売して
また違う新築マンションに延々と引っ越せるお金持ちはマンションもいいかもね。
でもそれだけ資産に余裕があるならセキュリティーも高めた戸建の方が
よっぽどいいけどね。
マンションは最上階に住んだとしても、下がＤＱＮだというだけでハズレ。
戸建だってそれはあるけど、直接壁・天井・床が接していないので全然
被害を受ける際に比較にならない。
ただし、修繕話が出てき始める7年頃までに転売して
また違う新築マンションに延々と引っ越せるお金持ちはマンションもいいかもね。
でもそれだけ資産に余裕があるならセキュリティーも高めた戸建の方が
よっぽどいいけどね。
マンションは最上階に住んだとしても、下がＤＱＮだというだけでハズレ。
戸建だってそれはあるけど、直接壁・天井・床が接していないので全然
被害を受ける際に比較にならない。
確かにね。
20代の新婚夫婦が共有施設いっぱいの郊外マンションを
永住するつもりで買ってるのを見ると、
業者にうまくだまされてかわいそうな気がする。
10年程度で住み替え予定の人や、
定年後に、利便性の高い場所のマンションを
終の棲家としてキャッシュで買ったりするのは、
マンションのいいところをうまく活用してるって感じがする。
20代の新婚夫婦が共有施設いっぱいの郊外マンションを
永住するつもりで買ってるのを見ると、
業者にうまくだまされてかわいそうな気がする。
10年程度で住み替え予定の人や、
定年後に、利便性の高い場所のマンションを
終の棲家としてキャッシュで買ったりするのは、
マンションのいいところをうまく活用してるって感じがする。
マンション買うなら子供育て終わった老夫婦になってからでしょ。
セキュリテイも良いし生活に便利な都市部のマンションは人気あるよ。
長くても20年位しか住まないだろうから新築の80㎡クラスで十分だしね。
子育てする時期なら環境のいい土地に戸建てでしょう。
自然林が残っていてトラスト運動で市民の森になってるそばの住宅地を買って、
注文住宅で建てるのが理想。
学校の問題もあるので私立小学校が充実している横浜あたりがいいよね。
老後は子供にその家を明け渡して都市部のマンション暮らしかな。
南の島で暮らすのもいいけど体力的につらいからやはりマンションがいいと思う。
セキュリテイも良いし生活に便利な都市部のマンションは人気あるよ。
長くても20年位しか住まないだろうから新築の80㎡クラスで十分だしね。
子育てする時期なら環境のいい土地に戸建てでしょう。
自然林が残っていてトラスト運動で市民の森になってるそばの住宅地を買って、
注文住宅で建てるのが理想。
学校の問題もあるので私立小学校が充実している横浜あたりがいいよね。
老後は子供にその家を明け渡して都市部のマンション暮らしかな。
南の島で暮らすのもいいけど体力的につらいからやはりマンションがいいと思う。
注文住宅の戸建てのいいところは自分達で設計できるからね
全部自分達で決められる
裏を返せば全部自分達で決めないといけない
設計前のラフから設計終了までに2ヶ月も3ヶ月もかかるし
内装材の選択コンセントの位置と種類にその数LANなどの設備や照明の検討も時間かかるよ
でも今となっては良い思い出だな
次に建てる時はもっと良い家にする自信がありますね
全部自分達で決められる
裏を返せば全部自分達で決めないといけない
設計前のラフから設計終了までに2ヶ月も3ヶ月もかかるし
内装材の選択コンセントの位置と種類にその数LANなどの設備や照明の検討も時間かかるよ
でも今となっては良い思い出だな
次に建てる時はもっと良い家にする自信がありますね
子育てする時期は自然が残っていて環境のよい場所がいいよね。
周囲に家がなくて、子供と一緒に楽器を演奏出来るような環境が理想だな。
あー伸び伸び暮らしたい。
周囲に家がなくて、子供と一緒に楽器を演奏出来るような環境が理想だな。
あー伸び伸び暮らしたい。
周囲に家がない場所って過疎化した田舎でしょう
最近の高断熱高気密の家は防音性も高いから隣に家があっても楽器弾いて文句は出ないと思うよ
まあ時間帯にもよるだろうけどね
最近の高断熱高気密の家は防音性も高いから隣に家があっても楽器弾いて文句は出ないと思うよ
まあ時間帯にもよるだろうけどね
＞裏を返せば全部自分達で決めないといけない
うちの旦那、こういうのもっとも苦手だから、一から新築は無理だ。
もしマンションから買い替えるとしても中古のリフォームで良いって言ってる。
うちの旦那、こういうのもっとも苦手だから、一から新築は無理だ。
もしマンションから買い替えるとしても中古のリフォームで良いって言ってる。
中古買ってリフォームするにしても自分達の使い勝手のいいようにするするのだからいっしょ
>>90
建売なら自分達で決めることは何もない
建売なら自分達で決めることは何もない
>>90
リフォームも大変だよ～～
リフォームも大変だよ～～
ホームメーカーの設計士はプロだから
素人といっしょに設計するのはなれてるよ
的を射た的確なアドバイスをしてくれるから不安がることはない
但し最終案まで全部決めるのは家人になる人が中心
旦那より奥さんのほうが口を出す家庭は多いらしいよ
キッチンの高さは料理する人の身長にあわせるのが基本だし
家にいる時間が長い人が優先されるのは合理的なこと
素人といっしょに設計するのはなれてるよ
的を射た的確なアドバイスをしてくれるから不安がることはない
但し最終案まで全部決めるのは家人になる人が中心
旦那より奥さんのほうが口を出す家庭は多いらしいよ
キッチンの高さは料理する人の身長にあわせるのが基本だし
家にいる時間が長い人が優先されるのは合理的なこと
95 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 17:18:50 ID:cDD6/lIp0
どの方もお金にも余裕がある感じですし、お詳しくて賢い様で凄いですね。
さすがセレブばかりの社交場２CHです。
さすがセレブばかりの社交場２CHです。
96 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 17:45:05 ID:a4HMCKEYO
>>87
＞ 次に建てる時はもっと良い家にする自信がありますね
もっと裏を返せば、そこまで何ヵ月も勉強し、何ヵ月もかけて打ち合せし、
すべて隅々まで熟考したのに納得いく家が建てられなかったということですね。
＞ 次に建てる時はもっと良い家にする自信がありますね
もっと裏を返せば、そこまで何ヵ月も勉強し、何ヵ月もかけて打ち合せし、
すべて隅々まで熟考したのに納得いく家が建てられなかったということですね。
あっちのスレへおかえり。
>>96
家は３軒建てて一人前って言葉があるように
住んでみたらここをああしたら良かったとか出てくるものですよ
うちはコンセントの数をこれでもかと多く設置したつもりでしたが
便利と思う程には足りませんでしたね
（使っていないコンセントも多いですけど）
外壁に４箇所100Vと200Vを設置したのは正解でしたね主にクリスマスと自家用車の洗車時に使用してます
（プラグインハイブリッド車や電気自動車に対応できるようにと200Vもつけました）
その他はだいたい満足ですがルーフバルコニーはもっと広くても良かったかもしれません
あとこれはいらないかな？と思ったのは天窓ですね
サンルームにしようと北東の一部に天窓をつけましたが
夏はサンシェード使っても冷房効率を落としていると思います
家は３軒建てて一人前って言葉があるように
住んでみたらここをああしたら良かったとか出てくるものですよ
うちはコンセントの数をこれでもかと多く設置したつもりでしたが
便利と思う程には足りませんでしたね
（使っていないコンセントも多いですけど）
外壁に４箇所100Vと200Vを設置したのは正解でしたね主にクリスマスと自家用車の洗車時に使用してます
（プラグインハイブリッド車や電気自動車に対応できるようにと200Vもつけました）
その他はだいたい満足ですがルーフバルコニーはもっと広くても良かったかもしれません
あとこれはいらないかな？と思ったのは天窓ですね
サンルームにしようと北東の一部に天窓をつけましたが
夏はサンシェード使っても冷房効率を落としていると思います
99 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 20:19:01 ID:hKY/iOg70
>>98
勉強になります。
勉強になります。
リフォームも決めることが沢山あるとは思うのですが、
ある程度の型枠が無いと、大変なようです＞うちの旦那
間取りなどが大まかに決まった状態で、細部を決めるくらいにしておかないと
私に丸投げで、淋しくお金出すだけの人になるだろうな～と。
子どもの名前も、０からでは無限大になってしまって無理…と
自分の名前を1字取ったくらいなのでｗ
ある程度の型枠が無いと、大変なようです＞うちの旦那
間取りなどが大まかに決まった状態で、細部を決めるくらいにしておかないと
私に丸投げで、淋しくお金出すだけの人になるだろうな～と。
子どもの名前も、０からでは無限大になってしまって無理…と
自分の名前を1字取ったくらいなのでｗ
中古のリフォームなんて、こだわりのある人がするものだよ。
いろんな制約がある中でのリフォームは、かなり頭を使わないといけないよ。
単に水回りの入れ替えや壁紙の張り替え程度のリフォームを想定してるのかな？
だったら、新築マンション買った方がトータルコストは安くつきそう。
注文住宅だって、相手はプロなんだからほとんどお任せも可能だしね。
中途半端なリフォーム業者よりも、
それぞれの分野のプロを抱えているHMの方が安心だと思うけど。
いろんな制約がある中でのリフォームは、かなり頭を使わないといけないよ。
単に水回りの入れ替えや壁紙の張り替え程度のリフォームを想定してるのかな？
だったら、新築マンション買った方がトータルコストは安くつきそう。
注文住宅だって、相手はプロなんだからほとんどお任せも可能だしね。
中途半端なリフォーム業者よりも、
それぞれの分野のプロを抱えているHMの方が安心だと思うけど。
103 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 11:23:19 ID:NlzPmWgeO
賃貸じゃリフォームもご法度
賃貸はいつまでも汚い部屋が多い
賃貸はいつまでも汚い部屋が多い
>103
新築分譲賃貸
新築分譲賃貸
105 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 12:05:06 ID:NlzPmWgeO
新築物件ばかり渡り歩いていると化学物質アレルギーになりそうww
どうせ賃貸だからそういうのコストダウンでひどいもんだろうし。
どうせ賃貸だからそういうのコストダウンでひどいもんだろうし。
土地があったから注文になった、数ある図面から選んだだけって人がおおいのでは
107 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 08:43:38 ID:y79Sq7iNO
早く賃貸から抜け出したい。
108 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 10:19:53 ID:STrb7el2O
転勤族でもなく家賃を自分で払っている人は、なるべく若いうちに早く家を買った方がローンの金額も低いしいいと思う。
同じ家には50年も住めないから
買い替えや建て替えの事を考えると
賃貸と同程度だったり。
買い替えや建て替えの事を考えると
賃貸と同程度だったり。
でも若いうちに家を建てて、
離婚したりリストラになったりしたら悲惨だよ。
まず経済力つけて貯金しないと。
離婚したりリストラになったりしたら悲惨だよ。
まず経済力つけて貯金しないと。
でも若いうちに就職・結婚しても、
離婚したりリストラになったりしたら悲惨だよ。
まず経済力つけて引きこもらなきゃ
離婚したりリストラになったりしたら悲惨だよ。
まず経済力つけて引きこもらなきゃ
>>111
それも一理あるよね。
でもうちの場合、一度だんなが私に嫌気がさして離婚を考えたけど、
家を買った後なので離婚も面倒で踏みとどまってる最中に、
やっぱ私と結婚して良かったと思うようになったと、最近聞いたｗ
家を買ってなかったら離婚届け突きつけられてたかも・・・
なんかもう、人生ってよくわかんないよね。
それも一理あるよね。
でもうちの場合、一度だんなが私に嫌気がさして離婚を考えたけど、
家を買った後なので離婚も面倒で踏みとどまってる最中に、
やっぱ私と結婚して良かったと思うようになったと、最近聞いたｗ
家を買ってなかったら離婚届け突きつけられてたかも・・・
なんかもう、人生ってよくわかんないよね。
114 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 15:44:15 ID:y79Sq7iNO
離婚も自由にならないなんて。
苦笑するしかない。
苦笑するしかない。
家と子供と収入と年金に縛られています
117 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 18:29:06 ID:y79Sq7iNO
賃貸ってやたら離婚するよね。
しかも生活保護まで受けて社会迷惑。
いままでやりたい放題やってきたから生活保護も削られるんだよ。
自業自得だよ。
しかも生活保護まで受けて社会迷惑。
いままでやりたい放題やってきたから生活保護も削られるんだよ。
自業自得だよ。
>>119
いやいや、まだ結婚して十年経ってないしねｗ
ちょっと私の素行が悪い時期があって、その時そんな風に考えてたって。
でも自分で反省して悪い部分なおして、それほど激しく揉めることもなく
そのまま仲良く暮らして月日が流れて、最近思い出話してる時にそんな話になった。
「平穏なまま過ぎてるけど、あの時離婚したかったでしょ？ｗ」と聞いたら
そんな風に言ってた。
数か月～半年間くらいの話だと思う。
いやいや、まだ結婚して十年経ってないしねｗ
ちょっと私の素行が悪い時期があって、その時そんな風に考えてたって。
でも自分で反省して悪い部分なおして、それほど激しく揉めることもなく
そのまま仲良く暮らして月日が流れて、最近思い出話してる時にそんな話になった。
「平穏なまま過ぎてるけど、あの時離婚したかったでしょ？ｗ」と聞いたら
そんな風に言ってた。
数か月～半年間くらいの話だと思う。
121 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 22:03:41 ID:y79Sq7iNO
賃貸じゃ絆も深まらないのかな？
持家の場合は、物理的な制約があるからでしょ。
分割できないし、転売しても損だし。
分割できないし、転売しても損だし。
123 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 00:22:55 ID:tfbD1vrKO
賃貸じゃ「こんな狭くて窮屈な共同住宅なんて嫌！」ってマグマが常にフツフツとしているから
何かあるとすぐに噴火するんだろうねw
離婚しても傷モノだからたいがい暮らしも堕ちていくほうが多いよね
何かあるとすぐに噴火するんだろうねw
離婚しても傷モノだからたいがい暮らしも堕ちていくほうが多いよね
ちきしょー知らなかった特殊階級の特権だったのか
自分の地元に中古だけど戸建を買うことになった。
理由は旦那の転勤についていくのが辛くなったことと、
子供が来春に中学に入学するから落ち着いた環境をってことで。
ほんとは今住んでるとこで卒業して、それから引っ越しって考えていたのに
契約してすぐに住まないと住宅ローンがセカンドハウス扱いになり高い金利がつくそうで
（借り換えしてもずーっとセカンドハウス扱いなんだそうな）、
夏休み中に引っ越しですわ。
築２３年の家にホームクリーニングとクロスの張り替えだけで入居しますｗ
理由は旦那の転勤についていくのが辛くなったことと、
子供が来春に中学に入学するから落ち着いた環境をってことで。
ほんとは今住んでるとこで卒業して、それから引っ越しって考えていたのに
契約してすぐに住まないと住宅ローンがセカンドハウス扱いになり高い金利がつくそうで
（借り換えしてもずーっとセカンドハウス扱いなんだそうな）、
夏休み中に引っ越しですわ。
築２３年の家にホームクリーニングとクロスの張り替えだけで入居しますｗ
>>121
言いにくいけど、低所得なほど離婚が多いんだよね。
持ち家をもてるボーダーラインを超えてるわけで、賃貸より離婚は少なくなるよね。
5年以内の離婚が4割ぐらいで、7年以内だと50％を超えるから、
子供の小学生入学というタイミングはいいんじゃないかな。
一番離婚しやすい時期を乗り切った夫婦なわけで、小学校に入ると手がかからないので
いざとなったら奥も働けるのでローン破綻のリスクも低いんじゃないかな。
>>126
おめ。
土地は中古になんないから、自分の地元に土地持ててよかったね。
言いにくいけど、低所得なほど離婚が多いんだよね。
持ち家をもてるボーダーラインを超えてるわけで、賃貸より離婚は少なくなるよね。
5年以内の離婚が4割ぐらいで、7年以内だと50％を超えるから、
子供の小学生入学というタイミングはいいんじゃないかな。
一番離婚しやすい時期を乗り切った夫婦なわけで、小学校に入ると手がかからないので
いざとなったら奥も働けるのでローン破綻のリスクも低いんじゃないかな。
>>126
おめ。
土地は中古になんないから、自分の地元に土地持ててよかったね。
128 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 11:21:33 ID:UR+Sz1MF0
たしかにｗ
土地に中古なんてないよねｗ
土地に中古なんてないよねｗ
129 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 12:20:51 ID:hKJ4aHZw0
【中国】上海で建設中の１３階建てマンションが倒壊…作業員１人死亡 ★２
1 ：しいたけ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2009/06/28(日) 21:47:53 ID:???0
建物の解体現場ではありません－。２７日、中国上海市閔行区の淀浦河南岸で、
突然、建設中の１３階建てマンションが倒壊、作業員１人が死亡した。
四川大地震で多発した校舎倒壊に続き、
またしても構造上の問題が疑われる事故が発生した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090627/chn0906272250005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p6.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246157159/
1 ：しいたけ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★：2009/06/28(日) 21:47:53 ID:???0
建物の解体現場ではありません－。２７日、中国上海市閔行区の淀浦河南岸で、
突然、建設中の１３階建てマンションが倒壊、作業員１人が死亡した。
四川大地震で多発した校舎倒壊に続き、
またしても構造上の問題が疑われる事故が発生した。
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090627/chn0906272250005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p1.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/090627/chn0906272250005-p6.jpg
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246157159/
130がずれていると思うよ。
>>130
バツイチ＝中古
バツイチ＝中古
133 ：可愛い奥様：2009/06/29(月) 23:54:31 ID:tfbD1vrKO
私もバツイチ
独身生活がかなりたたったせいか１５年程前から精神科に入退院を繰り返していますが
ここでいろいろ書き込んでいるとかなり快報に向かいまして
生活保護も受けられる賃貸でつくづくよかったなと
独身生活がかなりたたったせいか１５年程前から精神科に入退院を繰り返していますが
ここでいろいろ書き込んでいるとかなり快報に向かいまして
生活保護も受けられる賃貸でつくづくよかったなと
134 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 08:04:08 ID:c3fuCwgFO
バツイチの人が、何故既婚女性板に？
再婚してもバツイチはバツイチ
136 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 14:22:24 ID:r8dST41yO
離婚のための賃貸物件
仮の住まいだから離婚も全然OK
仮の住まいだから離婚も全然OK
137 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 16:48:52 ID:xnsoWWxG0
再婚したらバツが一つずつ消えれば面白いね
138 ：可愛い奥様：2009/06/30(火) 17:24:50 ID:0vCtjlpRO
>>130
25歳をクリスマス…www
25歳をクリスマス…www
>>7うちの義実家とスペック似てる…
でも決定的に違うのは義父母そんなにいい人だとは思えないし
義父にいたっては大嫌いなので同居する気はまったくない
団地をすごく古くしたようなハイツみたいなボロボロ賃貸に30年も住んでる
住み始めの時点で多分築10年は経ってただろう
外壁や階段の石はかけてボロボロ
しかも汚部屋なので更にひどい
最寄り駅まで25分ぐらいかかるし
スーパーは山の手（こちらは超高級住宅街）に登らないとないし
不便極まりない団地以下の六畳六畳台所四畳半の２DK
信じられないのはそんな部屋に30年間も12万の家賃払ってる事！
すぐ近所に団地もURもあるのに…
トイレ流れないから風呂の湯で流してるし…
なぜ引っ越さないかというと義父が
「面倒くさいし引越代や敷金礼金などがもったいない、その分酒買って飲んだ方がいい」と言ってきかないから
旦那は小さな頃からそのオンボロハイツの周りの住宅街に住む友人達を憧れたりうらやんだりしていたらしい
6の人と同じで私もこういう人種吐き気がする
賃貸でも分譲でもかまわないから子供にそんな切ない思いさせるのは可哀想
ましてや酒代のためケチって、なんて信じられない
でも決定的に違うのは義父母そんなにいい人だとは思えないし
義父にいたっては大嫌いなので同居する気はまったくない
団地をすごく古くしたようなハイツみたいなボロボロ賃貸に30年も住んでる
住み始めの時点で多分築10年は経ってただろう
外壁や階段の石はかけてボロボロ
しかも汚部屋なので更にひどい
最寄り駅まで25分ぐらいかかるし
スーパーは山の手（こちらは超高級住宅街）に登らないとないし
不便極まりない団地以下の六畳六畳台所四畳半の２DK
信じられないのはそんな部屋に30年間も12万の家賃払ってる事！
すぐ近所に団地もURもあるのに…
トイレ流れないから風呂の湯で流してるし…
なぜ引っ越さないかというと義父が
「面倒くさいし引越代や敷金礼金などがもったいない、その分酒買って飲んだ方がいい」と言ってきかないから
旦那は小さな頃からそのオンボロハイツの周りの住宅街に住む友人達を憧れたりうらやんだりしていたらしい
6の人と同じで私もこういう人種吐き気がする
賃貸でも分譲でもかまわないから子供にそんな切ない思いさせるのは可哀想
ましてや酒代のためケチって、なんて信じられない
うちの旦那は大きな借金を背負うのが嫌だという理由で一生賃貸派。
今のところ会社もうまくいってるし、貯金がないわけじゃないのに・・・。
老後のことを考えると不安でたまらない。
今のところ会社もうまくいってるし、貯金がないわけじゃないのに・・・。
老後のことを考えると不安でたまらない。
>>140
なんで不安なの？
大きな借金（住宅ローン）抱える方が不安にならない？
旦那さんは老後に備えてリスク避けて貯蓄増やしてるわけでしょ。
堅実だと思う。
近所に住宅ローン破産して金と住む場所の問題で家庭まで崩壊した家庭があったから
余程の蓄えないと家は買えないなと思う。
収入があっても蓄えがないとボーナスカットやリストラされたら破綻するわけだし。
このご時世だしね。
なんで不安なの？
大きな借金（住宅ローン）抱える方が不安にならない？
旦那さんは老後に備えてリスク避けて貯蓄増やしてるわけでしょ。
堅実だと思う。
近所に住宅ローン破産して金と住む場所の問題で家庭まで崩壊した家庭があったから
余程の蓄えないと家は買えないなと思う。
収入があっても蓄えがないとボーナスカットやリストラされたら破綻するわけだし。
このご時世だしね。
>>140
その不安は分かるよ。
うちはそういう不安から、家を購入したようなもんだｗ
ローンは確かにリスク抱えてるけど、ローン払わなくたってどっちみち家賃支出はあるので、
全く居住費がかからないわけじゃない。
そしてローンはいつか終わるし、その時少なくとも土地は残る。
その状況と、何も残らない家賃支出、どうしても比べてしまうよね。
状況によるので、買った方がいいとも買わない方がいいとも言えないけどね。
その不安は分かるよ。
うちはそういう不安から、家を購入したようなもんだｗ
ローンは確かにリスク抱えてるけど、ローン払わなくたってどっちみち家賃支出はあるので、
全く居住費がかからないわけじゃない。
そしてローンはいつか終わるし、その時少なくとも土地は残る。
その状況と、何も残らない家賃支出、どうしても比べてしまうよね。
状況によるので、買った方がいいとも買わない方がいいとも言えないけどね。
>>140
うちは万が一夫が早死にした時のことを考えて住宅ローンで家を買ったよ。
子供が3人いるから、住む場所に困らないようにと。
賃貸の場合は、家賃として＋5000万くらい死亡保障が必要になるから、
その分の保険料と家賃を払うなら、家を買った方が安いしって。
元から入ってる保険は、教育費に充てるつもり。
死ななければ、それはそれで自分たちの思い通りのマイホームに
家族みんなで住めるっていうプライスレスな部分もあるし。
うちは万が一夫が早死にした時のことを考えて住宅ローンで家を買ったよ。
子供が3人いるから、住む場所に困らないようにと。
賃貸の場合は、家賃として＋5000万くらい死亡保障が必要になるから、
その分の保険料と家賃を払うなら、家を買った方が安いしって。
元から入ってる保険は、教育費に充てるつもり。
死ななければ、それはそれで自分たちの思い通りのマイホームに
家族みんなで住めるっていうプライスレスな部分もあるし。
夫が死んだら住宅ローンを払わなくていいしな
万が一のことを考えると、安心感あるよね。
住むところさえ確保できれば、後は、生命保険と貯金とでやってけそうだし、
パートでもすれば生活に余裕が出そう。
今更、働くのはヤだけど、旦那が死んだら仕方ないからな。長生きしてくれw
住むところさえ確保できれば、後は、生命保険と貯金とでやってけそうだし、
パートでもすれば生活に余裕が出そう。
今更、働くのはヤだけど、旦那が死んだら仕方ないからな。長生きしてくれw
146 ：可愛い奥様：2009/07/01(水) 14:18:24 ID:YMzuTIJvO
公営マンションから一戸建てに越して住居面積は広くなったはずなのに
家具はほとんど処分した。
廊下とか階段が狭いんだもの…
トイレも洗面所もクローゼットもバルコニーも前のマンションのほうが広かったし。
天井も低いしすべてのスケールが小さくなった感じ。
民間の不動産屋って住居面積とか本当に正確に提示してんのかな？
家具はほとんど処分した。
廊下とか階段が狭いんだもの…
トイレも洗面所もクローゼットもバルコニーも前のマンションのほうが広かったし。
天井も低いしすべてのスケールが小さくなった感じ。
民間の不動産屋って住居面積とか本当に正確に提示してんのかな？
・・・。
お気に入りの公営マンションに戻られたら？
お気に入りの公営マンションに戻られたら？
149 ：可愛い奥様：2009/07/01(水) 14:59:00 ID:nWN0zGlj0
今のご時世、生活必需品以外に金使う奴は本当にバカ。
この先絶対に次の三つが必ず同時に起こるんだよ。
1.物価高騰と増税
こんだけ原油が上がってるんだ。これから物価は上がり続ける。
さらに中国インドの発展で食料価格が爆上げ。
もちろん消費税17%程度は当たり前。
2.収入減
日本には資源がないから必ず外から買わないといけない。
企業は利益を資源の確保に使い、労働者への配分はさらに減る。
給料があがることはなく下がり続ける。
3.年金と介護制度の崩壊
制度の枠組み自体は存続するかもしれないが支払われる給付金は物価高騰の前に為すすべもない。
今の現役世代とその子供世代はなけなしの収入を親世代の介護と生活の面倒に使わなくてはならない。
さて、この三つが絶対に待ちかまえている今、あなたはまだ無駄な贅沢をするつもりですか？
徹底的な倹約が今生き残るために絶対に必要。
贅沢か貧乏かという選択ではない。
日本全部が貧乏になっていくなかでそれは生きるか死ぬかに関わる。
死にたくなければとにかく金は使うな。
外食はするな。旅行は行くな。車は買うな。家は買うな。
来るべき未来を生き残るために。。。
この先絶対に次の三つが必ず同時に起こるんだよ。
1.物価高騰と増税
こんだけ原油が上がってるんだ。これから物価は上がり続ける。
さらに中国インドの発展で食料価格が爆上げ。
もちろん消費税17%程度は当たり前。
2.収入減
日本には資源がないから必ず外から買わないといけない。
企業は利益を資源の確保に使い、労働者への配分はさらに減る。
給料があがることはなく下がり続ける。
3.年金と介護制度の崩壊
制度の枠組み自体は存続するかもしれないが支払われる給付金は物価高騰の前に為すすべもない。
今の現役世代とその子供世代はなけなしの収入を親世代の介護と生活の面倒に使わなくてはならない。
さて、この三つが絶対に待ちかまえている今、あなたはまだ無駄な贅沢をするつもりですか？
徹底的な倹約が今生き残るために絶対に必要。
贅沢か貧乏かという選択ではない。
日本全部が貧乏になっていくなかでそれは生きるか死ぬかに関わる。
死にたくなければとにかく金は使うな。
外食はするな。旅行は行くな。車は買うな。家は買うな。
来るべき未来を生き残るために。。。
物価高騰でハイパーインフレが待ってるんなら、現金溜めこんでたって意味ないっしょ。
かえって借金抱えてた方が返済しやすくなって楽になるよ。
かえって借金抱えてた方が返済しやすくなって楽になるよ。
>>146
正確な言い方は忘れましたが…
左右の壁の中心線
（壁が厚ければ、その分実際の寸法は狭くなる）から測る方法と、
両方の壁の内側（＝実際有効に使える寸法）を測る方法があるので、
その数値を見誤ったのでは？
戸建ての良いところは、
HMによる一定の規格・制限はあるにしても、
自由に造れることなのですが…
平面のマンションと、戸建ての大きな違いは、
階段や廊下・玄関などで面積を取られてしまうことなので、
その分を見越して考えないと、
そういう事態になるかもしれませんね。
正確な言い方は忘れましたが…
左右の壁の中心線
（壁が厚ければ、その分実際の寸法は狭くなる）から測る方法と、
両方の壁の内側（＝実際有効に使える寸法）を測る方法があるので、
その数値を見誤ったのでは？
戸建ての良いところは、
HMによる一定の規格・制限はあるにしても、
自由に造れることなのですが…
平面のマンションと、戸建ての大きな違いは、
階段や廊下・玄関などで面積を取られてしまうことなので、
その分を見越して考えないと、
そういう事態になるかもしれませんね。
>>149
何事も程ほどにしないと、
何の為に生きているのか判らなくなるよ…
定年になったら、○○をする～と頑張っている人ほど、
その直前に大病をしたり、最悪な事態になったり…
適度に気分転換を兼ねて、楽しまないと。
身の丈に合った生活をすれば、良いと思う。
それに、親世代の持ち家率も高いでしょうし、
それを相続する子の数は少ない。
親の介護が必要・資金不足になったら、
親の家を処分する選択もあるし。
何事も程ほどにしないと、
何の為に生きているのか判らなくなるよ…
定年になったら、○○をする～と頑張っている人ほど、
その直前に大病をしたり、最悪な事態になったり…
適度に気分転換を兼ねて、楽しまないと。
身の丈に合った生活をすれば、良いと思う。
それに、親世代の持ち家率も高いでしょうし、
それを相続する子の数は少ない。
親の介護が必要・資金不足になったら、
親の家を処分する選択もあるし。
めちゃめちゃ広い家はまた話が別だけど、
30～40坪ちょっと（総床面積）くらいの一般的な建物だと、
階段などにとられる面積は無視できないよね。
それも計算に入れて考えないと。
30～40坪ちょっと（総床面積）くらいの一般的な建物だと、
階段などにとられる面積は無視できないよね。
それも計算に入れて考えないと。
ありがとう。
自分が建てる時は参考にします。
身の丈は大事ですね。
中古物件が好きでよく見て回るけど
不本意なかたちで手放される物件はほとんど身の丈に合っていなかったと思われる…
不況もあるから仕方がないけど
サウナが付いていたり建物にお金かけすぎていたり。
人生いつ何があるかわからないから今までみたいに
ローン組んだりできないよね。
自分が建てる時は参考にします。
身の丈は大事ですね。
中古物件が好きでよく見て回るけど
不本意なかたちで手放される物件はほとんど身の丈に合っていなかったと思われる…
不況もあるから仕方がないけど
サウナが付いていたり建物にお金かけすぎていたり。
人生いつ何があるかわからないから今までみたいに
ローン組んだりできないよね。
私はローン（借金）が嫌いで、車も一括購入したんだが、もちろん家もと思って貯金。
3500万くらいの家を買っても多少現金は残るくらい貯金はできたけど、
なぜかまだ購入に踏み切れない。インフレでお金の価値がなくなる可能性もあるし、
いい加減買おうと思うんだけど、先日また新たに200万くらい3年定期に入れてしまった。
お前、本気で買う気あるのかと…。
3500万くらいの家を買っても多少現金は残るくらい貯金はできたけど、
なぜかまだ購入に踏み切れない。インフレでお金の価値がなくなる可能性もあるし、
いい加減買おうと思うんだけど、先日また新たに200万くらい3年定期に入れてしまった。
お前、本気で買う気あるのかと…。
>>155
同じだ。
といっても、ウチはまだ１０００万ほど足りなくて
あと３年は貯蓄に励まなきゃいけないけど・・・。
やっぱり数千万円の大きなローンを抱えるのは怖い。
小さいころから父親に借金だけはするなって教え込まれて
車や家も現金払いできないなら買う資格はないって言われてた。
なんかムチャクチャな頑固親父だったけど、やっぱりローンは怖い。
同じだ。
といっても、ウチはまだ１０００万ほど足りなくて
あと３年は貯蓄に励まなきゃいけないけど・・・。
やっぱり数千万円の大きなローンを抱えるのは怖い。
小さいころから父親に借金だけはするなって教え込まれて
車や家も現金払いできないなら買う資格はないって言われてた。
なんかムチャクチャな頑固親父だったけど、やっぱりローンは怖い。
157 ：可愛い奥様：2009/07/01(水) 17:42:05 ID:HbFxBAcUO
ローンが払えなくなって競売にかけられる家が密かに増えてきているね。
158 ：可愛い奥様：2009/07/01(水) 18:04:06 ID:UgtYeaF5O
うちは一括で買ったよ。
これから引っ越しだけど、これから先考えるとローンなんて恐杉。ローンだけならいいけど、固定資産税だって毎年かかってくるし…とりあえず払っちゃえば、収入なくなっても固定資産税ぐらいなら家賃より安いし
これから引っ越しだけど、これから先考えるとローンなんて恐杉。ローンだけならいいけど、固定資産税だって毎年かかってくるし…とりあえず払っちゃえば、収入なくなっても固定資産税ぐらいなら家賃より安いし
みんな金持ちだなぁ～、現金一括なんて。
４０代半ば過ぎて５０００万もローン組んだ我が家の
将来は暗いんだろうな。
４０代半ば過ぎて５０００万もローン組んだ我が家の
将来は暗いんだろうな。
ここは2chだから話半分で聞いたほうがいいよ。
うちも40後半で買って
60歳から年金でローン払うつもり。
万が一死んだらローンチャラ。それまで頭金は溜めるつもり。
普通は逆なんだけど。
支払い能力あるうちに買って老後は出費を押さえて
広い一戸建ては手放してマンションとか。
でもうちは仕事で忙しく家でゆっくりする時間ないし
家や庭があっても楽しむことできないから。
うちも40後半で買って
60歳から年金でローン払うつもり。
万が一死んだらローンチャラ。それまで頭金は溜めるつもり。
普通は逆なんだけど。
支払い能力あるうちに買って老後は出費を押さえて
広い一戸建ては手放してマンションとか。
でもうちは仕事で忙しく家でゆっくりする時間ないし
家や庭があっても楽しむことできないから。
>159
5000万ローンってことは、金利除いた金額はもっと安いよね。
金利が馬鹿らしいから一括で買えるまで我慢って感じ。
うちは旦那の年収が平均か、それよりちょい下くらいなんだが、
幸い私がフリーで一発当てたんで3500万貯まった。運がいいとは思う。
でも、私は退職金があるわけでもなく、この仕事がいつまで続けられるかも不明なんで、
家買った途端、私が仕事干される可能性もあるから、ローンなんて組めません。
5000万ローンってことは、金利除いた金額はもっと安いよね。
金利が馬鹿らしいから一括で買えるまで我慢って感じ。
うちは旦那の年収が平均か、それよりちょい下くらいなんだが、
幸い私がフリーで一発当てたんで3500万貯まった。運がいいとは思う。
でも、私は退職金があるわけでもなく、この仕事がいつまで続けられるかも不明なんで、
家買った途端、私が仕事干される可能性もあるから、ローンなんて組めません。
1000万のローン組んだら金利入れて1500万になっちゃったー
とか聞いたことなーい
とか聞いたことなーい
>>161
金利除いた金額って何？
５０００万円は頭金を引いて組んだ金額で、
支払総額は恐らくだけど７０００万円ぐらいになるのでは？
書類は面倒くさいから旦那まかせで読んでない。
ただ、定年までには終わらせたいので、総額６０００万円程度で済むかな？
とも思ってる。
金利除いた金額って何？
５０００万円は頭金を引いて組んだ金額で、
支払総額は恐らくだけど７０００万円ぐらいになるのでは？
書類は面倒くさいから旦那まかせで読んでない。
ただ、定年までには終わらせたいので、総額６０００万円程度で済むかな？
とも思ってる。
>>163
頭金はいくら入れたのですか
頭金はいくら入れたのですか
>163
あ、そうなの？無知でごめん。
ローン組んだことって一度もないんで、5000万のローン組んだって言ったら
金利も入れてのことかと思ってた。お恥ずかしい。
あ、そうなの？無知でごめん。
ローン組んだことって一度もないんで、5000万のローン組んだって言ったら
金利も入れてのことかと思ってた。お恥ずかしい。
>>164
頭金１８００万、諸費用４００万ぐらい？細かい数字忘れた。
このほかに家具の買換えや、引っ越し費用で４００万ぐらいかかり
４０代後半にして貯金スッカラカンｗって、笑ってる場合じゃないのよね。
頭金１８００万、諸費用４００万ぐらい？細かい数字忘れた。
このほかに家具の買換えや、引っ越し費用で４００万ぐらいかかり
４０代後半にして貯金スッカラカンｗって、笑ってる場合じゃないのよね。
支払総額9600万ですかお金持ちですねまね出来ませんorz
5000万ローン組めるってお医者様とか公務員なのかな？
もしそうなら大丈夫でしょう。
家具の買い替えで400万って普通の庶民感覚ではないですよね。
システムキッチンとか入ってるならまだしも？
もしそうなら大丈夫でしょう。
家具の買い替えで400万って普通の庶民感覚ではないですよね。
システムキッチンとか入ってるならまだしも？
>>160
＞ 60歳から年金でローン払うつもり。
確実に年金が貰える予定の方って、国家公務員かな？
うちは今、ニ馬力で厚生年金掛けてるが、昨今の年金問題のニュース見てて
掛け捨てだと言い聞かせている。
ローンと、老後どうしよう！ってカンジです。
＞ 60歳から年金でローン払うつもり。
確実に年金が貰える予定の方って、国家公務員かな？
うちは今、ニ馬力で厚生年金掛けてるが、昨今の年金問題のニュース見てて
掛け捨てだと言い聞かせている。
ローンと、老後どうしよう！ってカンジです。
補足
＠現在42歳、年金まであと23年。
＠現在42歳、年金まであと23年。
家具等の買い替えで400万は、普通よりちょっと上くらいだよ。
庶民感覚ではないとまでは言えないと思う。
もともと持ってた家具や家電で済ます人は引っ越し費用くらいだろうけど、
家一軒分の家具等を揃えようと思ったら、簡単に100万や200万は超えちゃうよ。
40代後半ならニトリやイケヤの家具ってわけにもいかないだろうし。
>>168さんは公営団地から戸建てに引っ越したんだよね？
借家なのかな。
家を建ててそこで生活しようとすると、
本当にびっくりするくらい色んな出費があるもんだよ。
庶民感覚ではないとまでは言えないと思う。
もともと持ってた家具や家電で済ます人は引っ越し費用くらいだろうけど、
家一軒分の家具等を揃えようと思ったら、簡単に100万や200万は超えちゃうよ。
40代後半ならニトリやイケヤの家具ってわけにもいかないだろうし。
>>168さんは公営団地から戸建てに引っ越したんだよね？
借家なのかな。
家を建ててそこで生活しようとすると、
本当にびっくりするくらい色んな出費があるもんだよ。
うちも超庶民だけど、家具と家電などで200万は超えちゃったな。
それ以外にもチョロチョロと出費。
賃貸と違って、カーテンと照明器具だけでもものすごいお金かかるし。
べつに家具も家電も全部新品にしたわけでもないんだけどね・・・
これから長く住むと思うと、ついつい安物を避け、長持ちしそうな
質の良いもの買おうとしちゃう。
だから私も「400万は普通よりちょっと上くらい」という171さんに同意だわ。
それ以外にもチョロチョロと出費。
賃貸と違って、カーテンと照明器具だけでもものすごいお金かかるし。
べつに家具も家電も全部新品にしたわけでもないんだけどね・・・
これから長く住むと思うと、ついつい安物を避け、長持ちしそうな
質の良いもの買おうとしちゃう。
だから私も「400万は普通よりちょっと上くらい」という171さんに同意だわ。
今どき家具家電に400万ってどんだけ～
まぁ7千万の家ならそれぐらい必要なのかな。
結婚の時も一人暮らしで使ってたのを持っていって
壊れたら買い足すって感じだったので
一度に揃えたことないや。
やっぱ大塚家具とかでイタリア製とか揃えるのかしら。
まぁ7千万の家ならそれぐらい必要なのかな。
結婚の時も一人暮らしで使ってたのを持っていって
壊れたら買い足すって感じだったので
一度に揃えたことないや。
やっぱ大塚家具とかでイタリア製とか揃えるのかしら。
高級輸入家具を揃えたら400万じゃとても足りないよ。
ソファだけで100万以上が当たり前の世界なのに。
私も自分で家を建てて、家具を見て回るまで知らなかったし、
家具家電に数100万ってどんな金持ち～と思ってた。
ソファだけで100万以上が当たり前の世界なのに。
私も自分で家を建てて、家具を見て回るまで知らなかったし、
家具家電に数100万ってどんな金持ち～と思ってた。
175 ：可愛い奥様：2009/07/02(木) 00:49:23 ID:06NYdJ6U0
うちはキャッシュで支払って貯金ゼロだから家電も家具もこれから毎月揃えていく予定。
カーテンもまだリビングにようやく付いたところで他の部屋はガラス窓のまま。
古い家のものはホコリ汚くて捨てたから、照明もリビングのみ。
夜は懐中電灯片手に動いてる。
食卓テーブルも冷蔵庫もないので床に座ってコンビニ弁当。
エアコンも当然なくて3年後くらいの予定。
今年の冬は湯たんぽ抱いて寝るんだろうな・・・
早くカーテンだけは欲しいな。
コンビニ弁当を床で食べてるのが外から丸見えなので。
カーテンもまだリビングにようやく付いたところで他の部屋はガラス窓のまま。
古い家のものはホコリ汚くて捨てたから、照明もリビングのみ。
夜は懐中電灯片手に動いてる。
食卓テーブルも冷蔵庫もないので床に座ってコンビニ弁当。
エアコンも当然なくて3年後くらいの予定。
今年の冬は湯たんぽ抱いて寝るんだろうな・・・
早くカーテンだけは欲しいな。
コンビニ弁当を床で食べてるのが外から丸見えなので。
42歳までに3000万貯めた人が、人生折返し地点から7000万＋老後資金6000万か
ソファ100万当たり前とかエアコンは3年後とか
どっちも極端すぎw
他板にも家具に100万以上使う人のスレとかあったね。
どっちも極端すぎw
他板にも家具に100万以上使う人のスレとかあったね。
>>176
そういう収入の多い人は早くに買っていれば早くにローンも終わっていたんだと思う。
うちは>>155や>>156と似たような感じ。
ローンが怖いと必死で金を貯めたけど、
貯まったら貯まったでその金を手放すのが怖い。
このまま家賃を払うのもと思いつつ、歳だけ取ってしまった・・・
そういう収入の多い人は早くに買っていれば早くにローンも終わっていたんだと思う。
うちは>>155や>>156と似たような感じ。
ローンが怖いと必死で金を貯めたけど、
貯まったら貯まったでその金を手放すのが怖い。
このまま家賃を払うのもと思いつつ、歳だけ取ってしまった・・・
>177
いや。アンティークとかだと一つ100万はおかしい話じゃないと思う。
カーテンつけるお金も残さず、懐中電灯＆コンビニ弁当で家一括購入はちょっと信じがたいがw
私はとりあえず貯金だけしてて、最近やっと家を買おうという気になってきた。
貯金3500万。一括購入予定。（今年中にあと300万は貯金できると思う）
土地の値段が安い今、中古でいいからとりあえず買って、10～15年後くらいに建て直すか、
あと数年我慢して、余力を残した状態で新築で買うかどうか迷う。
どっちがいいんだろうと迷っているうちに、時間はどんどん過ぎていくわ。
でも、一度住むと建てなおしって大変そう。家具も何もかも全部捨てるならいいかもしれんが。
中古で買って建てなおしした人（する予定の人）っている？
いや。アンティークとかだと一つ100万はおかしい話じゃないと思う。
カーテンつけるお金も残さず、懐中電灯＆コンビニ弁当で家一括購入はちょっと信じがたいがw
私はとりあえず貯金だけしてて、最近やっと家を買おうという気になってきた。
貯金3500万。一括購入予定。（今年中にあと300万は貯金できると思う）
土地の値段が安い今、中古でいいからとりあえず買って、10～15年後くらいに建て直すか、
あと数年我慢して、余力を残した状態で新築で買うかどうか迷う。
どっちがいいんだろうと迷っているうちに、時間はどんどん過ぎていくわ。
でも、一度住むと建てなおしって大変そう。家具も何もかも全部捨てるならいいかもしれんが。
中古で買って建てなおしした人（する予定の人）っている？
×中古で買って建てなおしした人（する予定の人）っている？
○中古で買って、一度住んでから建てなおしした人（する予定の人）っている？
○中古で買って、一度住んでから建てなおしした人（する予定の人）っている？
181 ：可愛い奥様：2009/07/02(木) 09:18:26 ID:xzRMItVuO
一括で買うなら手元に最低でも一千万くらいは残しておかないと不安だよね。
それ以上はキリがないし。
現金で持っていたってたいした金利もつかないし、家を買えば家賃と、税金その他との差額が毎月貯まって金利になるようなもんだし。
キャッシュ最強ですね。
それ以上はキリがないし。
現金で持っていたってたいした金利もつかないし、家を買えば家賃と、税金その他との差額が毎月貯まって金利になるようなもんだし。
キャッシュ最強ですね。
519 可愛い奥様 2009/07/02(木) 08:49:36 ID:xzRMItVuO
ミニチュア模型のような狭小空間（天井低くてろうかも薄暗い）の賃貸マンションで暮たかくん、今日寝室にお財布忘れていったよ
でも中から女の子の名刺がでてきたんだけど
これから山梨の実家（豪邸）に帰ります長い間おシャワーになりましたらしながらせっせと家賃払いしている姿は涙を誘うよねw
ミニチュア模型のような狭小空間（天井低くてろうかも薄暗い）の賃貸マンションで暮たかくん、今日寝室にお財布忘れていったよ
でも中から女の子の名刺がでてきたんだけど
これから山梨の実家（豪邸）に帰ります長い間おシャワーになりましたらしながらせっせと家賃払いしている姿は涙を誘うよねw
>>180
ﾉｼ
中古戸建て買いましたよ。
３００万ぐらいかけてリフォームしました。
建て直すのはお金かかるから、ちょこちょこ楽しみながら
リフォームしていきます。
1階は、ほとんどリフォーム終わったから次は２階だ。
ﾉｼ
中古戸建て買いましたよ。
３００万ぐらいかけてリフォームしました。
建て直すのはお金かかるから、ちょこちょこ楽しみながら
リフォームしていきます。
1階は、ほとんどリフォーム終わったから次は２階だ。
旦那の叔父夫婦の持ち家を相続することになった。
しかし築50年だと…。
立地は良いので売却しようか計画してたら地価が大幅に下がってた。
リフォームして自分たちが住むことになりそう。
でも叔父夫婦が住んでた家に住むのって複雑だよ。
知ってる人の家ってなんか生々しい。
しかし築50年だと…。
立地は良いので売却しようか計画してたら地価が大幅に下がってた。
リフォームして自分たちが住むことになりそう。
でも叔父夫婦が住んでた家に住むのって複雑だよ。
知ってる人の家ってなんか生々しい。
>>185
叔父さんがどこまで手入れをされていたかで違うけど
そこまで古い家だと、建て直した方が安く付く事の方が多い。
祖母の家を建て直そうとの話になったとき、祖母が大反対で
リフォームってことになったんだけど、築４０年だったので
窓枠がまだ木で出来てて、それをすべてアルミサッシに替え
屋根を張り直し、水回りを一通り直しただけで１５００万かかった。
延べ床４５坪程度の普通の家だったけど。昔の家だから壁紙じゃなくて
塗り壁だったから、壁はそのまま。間取り変更したわけでもなく、壁紙や
床を張り替えたわけでもなくて１５００万。よく考えてね。
叔父さんがどこまで手入れをされていたかで違うけど
そこまで古い家だと、建て直した方が安く付く事の方が多い。
祖母の家を建て直そうとの話になったとき、祖母が大反対で
リフォームってことになったんだけど、築４０年だったので
窓枠がまだ木で出来てて、それをすべてアルミサッシに替え
屋根を張り直し、水回りを一通り直しただけで１５００万かかった。
延べ床４５坪程度の普通の家だったけど。昔の家だから壁紙じゃなくて
塗り壁だったから、壁はそのまま。間取り変更したわけでもなく、壁紙や
床を張り替えたわけでもなくて１５００万。よく考えてね。
遺産相続したら楽だね。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
うちは実の父のみだけど公務員なので老後の資金はありそうだが、
旦那の両親のほうが不安。定年待たずに早期退職して趣味三昧。
遺産なんて最初から期待してないけど、自分らの生活する資金くらいは貯めといて欲しい。
家買ったら自分たちの老後だけで精一杯だ。
うちは実の父のみだけど公務員なので老後の資金はありそうだが、
旦那の両親のほうが不安。定年待たずに早期退職して趣味三昧。
遺産なんて最初から期待してないけど、自分らの生活する資金くらいは貯めといて欲しい。
家買ったら自分たちの老後だけで精一杯だ。
189 ：可愛い奥様：2009/07/02(木) 22:22:29 ID:J7g9mFaFO
うち家具はイケアでカバーは自作、照明は埋め込み以外は専門店で合わせて5万くらい。
カーテンも自作した。
カーテン見積もったら50万だったので新築ドリームがあっという間に冷めた。
カーテンも自作した。
カーテン見積もったら50万だったので新築ドリームがあっという間に冷めた。
カーテン自作って、綿100とか、麻を使ったの？
私も自分で縫うことは出来るんだけど、
自宅では形状安定加工できないのが悩みどころ。
今時、ポリの生地使ってるのにドレープ加工してないなんて
正直みすぼらしいよね。
リビングだけはオーダーしようか迷ってる。
メーカーから直接生地を買ったらかなり安くなるんだけどなあ。
かといって、ナチュラルさん達の好きな麻混はイメージと違うし。
私も自分で縫うことは出来るんだけど、
自宅では形状安定加工できないのが悩みどころ。
今時、ポリの生地使ってるのにドレープ加工してないなんて
正直みすぼらしいよね。
リビングだけはオーダーしようか迷ってる。
メーカーから直接生地を買ったらかなり安くなるんだけどなあ。
かといって、ナチュラルさん達の好きな麻混はイメージと違うし。
191 ：可愛い奥様：2009/07/02(木) 23:23:32 ID:lro3tMpOO
少子化の影響でこれから相続人のいない古い家とか余ってきそうだね。
うちの新興すでに何件かあるみたい。
これがもっと先は増えると思う。
大型マンションだって売れてない部屋が何十件も
あるのをみるし
どこでも出てくるだろう。
うまくいけば空き家を乗っ取っても
誰もわからなかったりして。
これがもっと先は増えると思う。
大型マンションだって売れてない部屋が何十件も
あるのをみるし
どこでも出てくるだろう。
うまくいけば空き家を乗っ取っても
誰もわからなかったりして。
>>193
家によっても違うだろうけど、
基本的にカーテンの必要数は戸建ての方が
圧倒的に多いし（「賃貸」というのは集合住宅を想定してると思う）、
既定外サイズだったり規定内だとしても天井が高くて
ロングサイズだったりするため、値段が高い。
それに加えて家を購入すると、ちょっと上質な物を選びたくなるのが
一般的な心理だと思う。
賃貸だとどうせ長く使うか分からないと思うから
自分自身、それほどカーテンにこだわってなかったし。
照明器具の数もやっぱり、マンションとは違う。
広いマンションから狭い戸建てに引っ越すなら
話は変わってくるけどね。
家によっても違うだろうけど、
基本的にカーテンの必要数は戸建ての方が
圧倒的に多いし（「賃貸」というのは集合住宅を想定してると思う）、
既定外サイズだったり規定内だとしても天井が高くて
ロングサイズだったりするため、値段が高い。
それに加えて家を購入すると、ちょっと上質な物を選びたくなるのが
一般的な心理だと思う。
賃貸だとどうせ長く使うか分からないと思うから
自分自身、それほどカーテンにこだわってなかったし。
照明器具の数もやっぱり、マンションとは違う。
広いマンションから狭い戸建てに引っ越すなら
話は変わってくるけどね。
195 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 01:19:45 ID:QJG6EmWo0
基本的に月々のローンと賃貸の家賃が同じなら買うべき。
一戸建てを買うべきだと思う。30年でローンが終わるとして住み続けても
それ以降の家賃はかからない。最悪売ることもできる。土地程度の金にしかならない
と思うが、それから賃貸になっても住宅を売った資金がある。
一戸建てを買うべきだと思う。30年でローンが終わるとして住み続けても
それ以降の家賃はかからない。最悪売ることもできる。土地程度の金にしかならない
と思うが、それから賃貸になっても住宅を売った資金がある。
>>186>>187
ありがとう。
叔父夫婦だけでなく、舅からも現金と土地の相続があった。
舅の土地は田舎だから3千万だったのが今では850万まで下げても売れない。
持ち家あった方が老後安心って意見あったけど、
ヤバい人間が乗っ取り目的で近寄って来る恐れもあるから一概にそうは思わない。（最近山口の事件であった）
私の父が死んだ時は、よからぬ人間が寄ってたかって怖い思いした。
だから本当に悩む。
少子化で空き家が増えても、ヤクザや浮浪者やビザ切れ外国人とかが住み着くから治安悪化する。
ありがとう。
叔父夫婦だけでなく、舅からも現金と土地の相続があった。
舅の土地は田舎だから3千万だったのが今では850万まで下げても売れない。
持ち家あった方が老後安心って意見あったけど、
ヤバい人間が乗っ取り目的で近寄って来る恐れもあるから一概にそうは思わない。（最近山口の事件であった）
私の父が死んだ時は、よからぬ人間が寄ってたかって怖い思いした。
だから本当に悩む。
少子化で空き家が増えても、ヤクザや浮浪者やビザ切れ外国人とかが住み着くから治安悪化する。
>195
知人が土地関係の仕事してるけど、単純に家賃とローンを比べて買わないほうがいいってよ。
家賃より月々のローンのほうが安いって煽って売ってるところがあるけど、
一戸建てを持つと固定資産税はかかるし、10年経つと修繕費などの費用も必要になる。
その辺の計算もしとかないと、思ったより出費が…、ってことになるよ。
土地が残るから、買うならマンションより一戸建てってのは同意見だが。
ローンが終わったから家賃はゼロだが、修繕費という出費が出てくることを忘れちゃいかん。
あと、最悪売ることもできるとはいうものの、私らが老人になった時に売れるかどうかは謎だ。
少子化で家余りそうだし、>196の例もあるからね。
知人が土地関係の仕事してるけど、単純に家賃とローンを比べて買わないほうがいいってよ。
家賃より月々のローンのほうが安いって煽って売ってるところがあるけど、
一戸建てを持つと固定資産税はかかるし、10年経つと修繕費などの費用も必要になる。
その辺の計算もしとかないと、思ったより出費が…、ってことになるよ。
土地が残るから、買うならマンションより一戸建てってのは同意見だが。
ローンが終わったから家賃はゼロだが、修繕費という出費が出てくることを忘れちゃいかん。
あと、最悪売ることもできるとはいうものの、私らが老人になった時に売れるかどうかは謎だ。
少子化で家余りそうだし、>196の例もあるからね。
198 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 08:45:44 ID:kFJDe1JfO
>>190
好きなファブリックブランドの布を個人輸入して買ったよ。
ちょっと光沢とシャリ感あるやつ。
何十万かけても飽きて取り替えるより自作なら気軽に取り替えることができるし、意外に見映えがよかった。
スワニーでロールスクリーン用のキットも売ってたし、色々アドバイスしてくれるよ。
好きなファブリックブランドの布を個人輸入して買ったよ。
ちょっと光沢とシャリ感あるやつ。
何十万かけても飽きて取り替えるより自作なら気軽に取り替えることができるし、意外に見映えがよかった。
スワニーでロールスクリーン用のキットも売ってたし、色々アドバイスしてくれるよ。
>199
将来、中古の一戸建てが売れるかどうかって結局誰にもわからんと思うので、
少なくとも売れるつもりで買うのは危険かなーと思う。
将来、中古の一戸建てが売れるかどうかって結局誰にもわからんと思うので、
少なくとも売れるつもりで買うのは危険かなーと思う。
過疎地から政令指定都市まで地方にもいろいろあるけど、
とりあえず、山田電機、マクドナルド、ガスト、青山やしまむら、タマホームあたりが出店しているところなら、
すぐには寂れないよ。
ただ、都会と違って、欲しい人の人数が少ないから、売れるまでは時間がかかる。
相続などで売り急ぐ場合は、そうとう下げないといけない。
とりあえず、山田電機、マクドナルド、ガスト、青山やしまむら、タマホームあたりが出店しているところなら、
すぐには寂れないよ。
ただ、都会と違って、欲しい人の人数が少ないから、売れるまでは時間がかかる。
相続などで売り急ぐ場合は、そうとう下げないといけない。
>>198
レスありがとう。
私も子供部屋用にはスペインとイギリスの生地を個人輸入したよ。
ギャザーバランスを付けてお姫様部屋にする予定。
お店に頼むととても手が出ない値段になるスタイルでも、
自分で作ると安くていいよね。
うちは吹き抜けがあって、どうしてもメカ物が必要になるので、
自作できるカーテンやシェードあたりはなんとか安く済ませないと。
レスありがとう。
私も子供部屋用にはスペインとイギリスの生地を個人輸入したよ。
ギャザーバランスを付けてお姫様部屋にする予定。
お店に頼むととても手が出ない値段になるスタイルでも、
自分で作ると安くていいよね。
うちは吹き抜けがあって、どうしてもメカ物が必要になるので、
自作できるカーテンやシェードあたりはなんとか安く済ませないと。
そろそろ賃貸脱却して、マンション買おうかと思って調べてたズブの素人なんだが
いいなあと思った、２００４年に出来た高層マンション.
購入資金は３３００万くらいなんだけど、
毎月管理費が１万５千円くらいに修繕費も１万５千円くらいとられる
そこそこ新しいマンションは、どこもこれくらいかかるのが普通なのかなあ？
今現在、１１万円の賃貸マンションに住んでるんだけど
管理費とか１１万円に含まれててかかってないから、
マンション購入しても毎月３万も払うのか・・・と思ったら
なんか賃貸のままでいいかって気になってきたんだけど・・・
いいなあと思った、２００４年に出来た高層マンション.
購入資金は３３００万くらいなんだけど、
毎月管理費が１万５千円くらいに修繕費も１万５千円くらいとられる
そこそこ新しいマンションは、どこもこれくらいかかるのが普通なのかなあ？
今現在、１１万円の賃貸マンションに住んでるんだけど
管理費とか１１万円に含まれててかかってないから、
マンション購入しても毎月３万も払うのか・・・と思ったら
なんか賃貸のままでいいかって気になってきたんだけど・・・
>>204
マンションは管理を買えって言う人がいるくらいなので修繕費や管理費は年々上げる必要有。
逆にそこがキチンと出来てないと建物のメンテナンス出来ないから価値がドンドン下がる。
ただ最初からローン費用以外に３万４万かかるよって言えばあなたのようなに購買意欲を削ぎますよね？そこを誤魔化す為に最初の修繕費や管理費を低く設定している所が多いんですよ。
それにマンション住民が皆で積み立てて修繕するものだけに意見がまとまらず内容を決めるのも大変らしいです。
戸建てでも自分の意志で壊れた場所を修繕する必要が出てくるから同じだけどね。
2chやってるならもっと住宅関連のスレ見たらいっぱいマンションの問題点見えますよ。
長文スマソ
マンションは管理を買えって言う人がいるくらいなので修繕費や管理費は年々上げる必要有。
逆にそこがキチンと出来てないと建物のメンテナンス出来ないから価値がドンドン下がる。
ただ最初からローン費用以外に３万４万かかるよって言えばあなたのようなに購買意欲を削ぎますよね？そこを誤魔化す為に最初の修繕費や管理費を低く設定している所が多いんですよ。
それにマンション住民が皆で積み立てて修繕するものだけに意見がまとまらず内容を決めるのも大変らしいです。
戸建てでも自分の意志で壊れた場所を修繕する必要が出てくるから同じだけどね。
2chやってるならもっと住宅関連のスレ見たらいっぱいマンションの問題点見えますよ。
長文スマソ
>>204
マンションが古くなれば修繕費も上がるだろうし、
戸建ても修繕代やリフォーム代などもかかってくる。
どっちもどっちだと思うよ。
私自身は、（子供が１人の場合）マンションでも良かったんだけど
子供が２人になってみると、やっぱり戸建てに移動する事にした。
賃貸でも、いいと思うよ。
無理して変なマンション買って後悔するよりも。
マンションが古くなれば修繕費も上がるだろうし、
戸建ても修繕代やリフォーム代などもかかってくる。
どっちもどっちだと思うよ。
私自身は、（子供が１人の場合）マンションでも良かったんだけど
子供が２人になってみると、やっぱり戸建てに移動する事にした。
賃貸でも、いいと思うよ。
無理して変なマンション買って後悔するよりも。
207 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 13:10:42 ID:0VjCjs/mO
無駄遣いする人がたくさんいないと経済は回っていかないんだよね…
賢く買う方法をみんなに教えれば
売れない物件が増える。
多少損したと思ってもその人が気に入って買えばいいんだよね…
人口減っても良い家はごく一部。
家はほんとに椅子取りゲームだよ
賢く買う方法をみんなに教えれば
売れない物件が増える。
多少損したと思ってもその人が気に入って買えばいいんだよね…
人口減っても良い家はごく一部。
家はほんとに椅子取りゲームだよ
208 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 13:20:47 ID:Egayz7v/O
賃貸でじゅうぶんですよ。購入はやめておきなさい。
家を探していて、いいなあと思って申し込みする事3回。
旦那が建築関係のプロなのだが、
きちんと調べていくと将来的に買主がリスクを追うような部分が多少なりとも出てくる。
（売主も知らなかったりする）
で、重大な部分は是正してから売って欲しいとお願いするのだが、
不動産屋は全く取り合ってくれません。
うるさい客だと思われて、うちではちょっと･･･と手を引かれてしまう。
1回は契約まで行ったが、その後発覚した物件の重大な不備をついたら
白紙撤回してくれと言われた。
知識のない人に売りつけたいというのがミエミエ。
大手とか関係なく不動産業界が全く信用できなくなった。
>>207さんの言うように多少損したと思っても気に入った物件を買えば
いいのだろうけどね。
少ない損ならいいんだけど･･･。
旦那が建築関係のプロなのだが、
きちんと調べていくと将来的に買主がリスクを追うような部分が多少なりとも出てくる。
（売主も知らなかったりする）
で、重大な部分は是正してから売って欲しいとお願いするのだが、
不動産屋は全く取り合ってくれません。
うるさい客だと思われて、うちではちょっと･･･と手を引かれてしまう。
1回は契約まで行ったが、その後発覚した物件の重大な不備をついたら
白紙撤回してくれと言われた。
知識のない人に売りつけたいというのがミエミエ。
大手とか関係なく不動産業界が全く信用できなくなった。
>>207さんの言うように多少損したと思っても気に入った物件を買えば
いいのだろうけどね。
少ない損ならいいんだけど･･･。
たとえば、白紙撤回された物件の重大な不備ってなんだったの？
私も知りたい。
白紙撤回って結構インパクトあるよねｗ
仲介手数料もらえなくても良いからってことだもんね。
不動産屋が一番したくないことをするってよほどのことだよね。
白紙撤回って結構インパクトあるよねｗ
仲介手数料もらえなくても良いからってことだもんね。
不動産屋が一番したくないことをするってよほどのことだよね。
私も知りたい
知識があるっていいな、ほんとに
知識があるっていいな、ほんとに
事故物件とか、数年後に固定資産税が跳ね上がる可能性がある物件とか？。
前見た家がまさにそうで、いい家だけどまだ売れてないよ。
世の中には税金も維持費も気にせず買ってくれる人がいるから
そういう人に売りたいんでは。
前見た家がまさにそうで、いい家だけどまだ売れてないよ。
世の中には税金も維持費も気にせず買ってくれる人がいるから
そういう人に売りたいんでは。
あと、隣と土地の境界線がはっきりしてない家とか。
他スレでも揉めるからみんなにやめとけって言われてた。
他スレでも揉めるからみんなにやめとけって言われてた。
境界はトラブるもんね。
でもそういうレベルなら、建築関係のプロでなくても分かるよね。
プロが契約まで行って、その後に発覚した不備というくらいだから、
よっぽど分かりにくい重大な問題なのかなと思ったんだけど。
>>209さん戻ってきて～。
でもそういうレベルなら、建築関係のプロでなくても分かるよね。
プロが契約まで行って、その後に発覚した不備というくらいだから、
よっぽど分かりにくい重大な問題なのかなと思ったんだけど。
>>209さん戻ってきて～。
1ケ月位前だったか、週末の昼の時間帯にガイアの夜明けの
総集編をやってて住宅特集だったのよ。
中古をリノベーションして～これからは住宅の価値が一定以上はずっと続く～
みたいなノリだったんだけど、紹介していた家がなんと築古のテラスハウス。
設備だけは新築状態だったんだけど、テラスハウスなんて建替えでも揉めるだろうし
しかも築古・・と冷めた目で見ていたら結構新婚さんや中年の奥さんなど見学会が
賑わっていた。
実際に購入申し込みをしたのはその中年の奥さんで同居の子供も既に成人しているような
家族。
長女の「こんな物件二度と無いよ！」の言葉が印象的だが、頭金0家族なので
ローンが通らずかなりしょげて番組終わり。（旦那が単身赴任中というのもネックに）
中年奥さんの「貧乏人はいつまでたっても持ち家なんて出来ないのかしらね」
の言葉が印象的だ。その前に貯蓄しろと。
旦那もちゃんと単身で働いてくれてるのに。
総集編をやってて住宅特集だったのよ。
中古をリノベーションして～これからは住宅の価値が一定以上はずっと続く～
みたいなノリだったんだけど、紹介していた家がなんと築古のテラスハウス。
設備だけは新築状態だったんだけど、テラスハウスなんて建替えでも揉めるだろうし
しかも築古・・と冷めた目で見ていたら結構新婚さんや中年の奥さんなど見学会が
賑わっていた。
実際に購入申し込みをしたのはその中年の奥さんで同居の子供も既に成人しているような
家族。
長女の「こんな物件二度と無いよ！」の言葉が印象的だが、頭金0家族なので
ローンが通らずかなりしょげて番組終わり。（旦那が単身赴任中というのもネックに）
中年奥さんの「貧乏人はいつまでたっても持ち家なんて出来ないのかしらね」
の言葉が印象的だ。その前に貯蓄しろと。
旦那もちゃんと単身で働いてくれてるのに。
テラスハウスを見学したことあるけど
外観は長屋なのに中は最新の設備で一見、魅力的なんだよね。
でも隣のおばあさんがジロっと睨んできて
ここに住むのは無理だなとｵﾓﾀ。
他の物件でも見学中、隣の家族が「まだ誰も住んでないからいいよね」って感じで
敷地内をズカズカ通っててなんか厚かましそうで購買欲が冷めた。
外観は長屋なのに中は最新の設備で一見、魅力的なんだよね。
でも隣のおばあさんがジロっと睨んできて
ここに住むのは無理だなとｵﾓﾀ。
他の物件でも見学中、隣の家族が「まだ誰も住んでないからいいよね」って感じで
敷地内をズカズカ通っててなんか厚かましそうで購買欲が冷めた。
上の方にあった、固定資産税が数年後に跳ね上がる可能性がある物件ってどんなの？
新しく鉄道の路線が開通するのが決まってるとかでない？
地価が上がれば固定資産税も上がるでしょ。
地価が上がれば固定資産税も上がるでしょ。
220 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 21:40:38 ID:M0YLXs/i0
不況つけこむ悪質業者 高く売りたいマイホーム 「任意売却」慎重に
7月3日7時57分配信 産経新聞
不況による収入減で住宅ローンの支払いが滞り、自宅が競売にかけられるケースが増えている。そうした中、競売を回避し、住宅を少しでも高く売って残債務を減らそうと、
不動産業者が仲介する「任意売却」を選択する人が目立ってきた。引っ越し代を捻出（ねんしゅつ）できるケースも多いが、
所有者の弱みにつけ込んで手数料だけを先に取る悪質な業者もいるという。「慎重な判断」を促す声があがっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000133-san-soci
7月3日7時57分配信 産経新聞
不況による収入減で住宅ローンの支払いが滞り、自宅が競売にかけられるケースが増えている。そうした中、競売を回避し、住宅を少しでも高く売って残債務を減らそうと、
不動産業者が仲介する「任意売却」を選択する人が目立ってきた。引っ越し代を捻出（ねんしゅつ）できるケースも多いが、
所有者の弱みにつけ込んで手数料だけを先に取る悪質な業者もいるという。「慎重な判断」を促す声があがっている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090703-00000133-san-soci
>209逃げた？
222 ：可愛い奥様：2009/07/03(金) 22:52:49 ID:kscz+Nd00
>>206
もちろん変なマンションは星の数ほどあるけど
変な戸建てもあるよ。
ﾐﾆ戸だとかﾍﾟﾝｼﾙﾊｳｽとかｶｽﾃﾗの切れ端みたいな
情けない狭い家。
マンションならそれなりのグレードは必要だし
戸建てでも敷地は最低でも５０坪以上は必要。
境界線ぎりぎりに薄っぺらい家建てるなら
集合住宅に甘んじるべきだと思うけどね。
もちろん変なマンションは星の数ほどあるけど
変な戸建てもあるよ。
ﾐﾆ戸だとかﾍﾟﾝｼﾙﾊｳｽとかｶｽﾃﾗの切れ端みたいな
情けない狭い家。
マンションならそれなりのグレードは必要だし
戸建てでも敷地は最低でも５０坪以上は必要。
境界線ぎりぎりに薄っぺらい家建てるなら
集合住宅に甘んじるべきだと思うけどね。
スルー推奨
>>222
206じゃないが、あなたは206の何を指摘してるの？
>>206は>>204がマンション購入しようか迷ってる話を聞いて、
「無理して変なマンション買って後悔するくらいなら賃貸でもいいのでは」
って話をしてるのだから、それに対しての意見としては、
なんかズレてるというか、おかしいと思うけど。
206じゃないが、あなたは206の何を指摘してるの？
>>206は>>204がマンション購入しようか迷ってる話を聞いて、
「無理して変なマンション買って後悔するくらいなら賃貸でもいいのでは」
って話をしてるのだから、それに対しての意見としては、
なんかズレてるというか、おかしいと思うけど。
50坪以上の敷地が必須なんて
どんなド田舎なんだかｗ
都会にはそんなに余っている土地は
腐るほど残ってませんからｗ
どんなド田舎なんだかｗ
都会にはそんなに余っている土地は
腐るほど残ってませんからｗ
旦那が持ってる古家付き土地の処分がうまくいかない。
売却したいがなかなか売れない。
旦那にリフォームして私の母（他県在住）の終の住処にしたらと提案されたが私が拒否した。
とりあえず古家潰して更地にするのもアリだと不動産会社に伝えた。
その土地をどんどん値下げしてたら、近隣住民から苦情が来てびっくり。
「間近に住む私達の土地の価値まで下がるからこれ以上下げないで」だって。
近隣住民もいつかは家を売りたいから焦ってるんだね。
売却したいがなかなか売れない。
旦那にリフォームして私の母（他県在住）の終の住処にしたらと提案されたが私が拒否した。
とりあえず古家潰して更地にするのもアリだと不動産会社に伝えた。
その土地をどんどん値下げしてたら、近隣住民から苦情が来てびっくり。
「間近に住む私達の土地の価値まで下がるからこれ以上下げないで」だって。
近隣住民もいつかは家を売りたいから焦ってるんだね。
売りたいからではなく、
単に資産価値が下がるのを危惧してるのでは・・・
単に資産価値が下がるのを危惧してるのでは・・・
不動産の価値は近隣の売買結果で査定されるからね。
でもまぁ実際売れないんだから、いくら下げるなと言われても、
下げた値段が実勢価格なんだから仕方ないでしょと思うけど。
でもまぁ実際売れないんだから、いくら下げるなと言われても、
下げた値段が実勢価格なんだから仕方ないでしょと思うけど。
みなさんレスどうもありがとう
なるほど、よく考えたら、管理費、修繕費が高いのは
いざ、４０年後とかにその購入したマンションも売るとなったときに
資産価値が下がらないようにするためだったんだね
将来数十年後に、３３００万が、１０００万以下になるか
メンテナンスしてたから価値が落ちずに、２０００万くらいは保てるかってことだね？？
そしたらそのときに毎年３万×１２ヶ月で管理費修繕費に３６万払っていた分が
チャラになるってことか・・・
うーんでも３６万×３０年住んだら 管理修繕費だけで、１０００万越えるのは
高いなあ・・・ 資産価値以上に払ってる気もする。。。
素人過ぎて、もし変なレスしてたらごめん。
なるほど、よく考えたら、管理費、修繕費が高いのは
いざ、４０年後とかにその購入したマンションも売るとなったときに
資産価値が下がらないようにするためだったんだね
将来数十年後に、３３００万が、１０００万以下になるか
メンテナンスしてたから価値が落ちずに、２０００万くらいは保てるかってことだね？？
そしたらそのときに毎年３万×１２ヶ月で管理費修繕費に３６万払っていた分が
チャラになるってことか・・・
うーんでも３６万×３０年住んだら 管理修繕費だけで、１０００万越えるのは
高いなあ・・・ 資産価値以上に払ってる気もする。。。
素人過ぎて、もし変なレスしてたらごめん。
同じ校区内に任意売却と中古物件があるんだけど
どっちを買うのがいい？
・任意売却物件は築年数14年、土地が190平米、建物180平米あり金額が2500ﾏﾝ
・中古物件は築年数21年、土地が98平米、建物93平米あり金額1780ﾏﾝ
乞いにしている不動産屋は任意売却物件は止めておいた方がいいというんだけど
とか言って中古物件もなぁと考えてます。
どっちを買うのがいい？
・任意売却物件は築年数14年、土地が190平米、建物180平米あり金額が2500ﾏﾝ
・中古物件は築年数21年、土地が98平米、建物93平米あり金額1780ﾏﾝ
乞いにしている不動産屋は任意売却物件は止めておいた方がいいというんだけど
とか言って中古物件もなぁと考えてます。
なんかでも、来年か再来年あたりがマンション価格の底のような気もしないでもないから
そろそろ数年後には買う予定では考えたいなあ。
みなさんは、いつくらいがマンション・戸建て価格の底だと思う？
これからももっともっと下がると思う？
普通に考えたら、日本の人口自体が減っていくから
数十年後には、建物はあまっていくはずだけどね？
そろそろ数年後には買う予定では考えたいなあ。
みなさんは、いつくらいがマンション・戸建て価格の底だと思う？
これからももっともっと下がると思う？
普通に考えたら、日本の人口自体が減っていくから
数十年後には、建物はあまっていくはずだけどね？
不動産なんて
買わなきゃいけない人だけ、買えばいいんじゃね？
そうじゃなきゃ賃貸の方がいいよ。
少々の差額で得した損したいうより、フリーハンドが残っている方が重要と思う。
あとお金があまりまくっている人はどっちでもいいね。
そういう人にとっては、ガタガタいう問題じゃないから。
買わなきゃいけない人だけ、買えばいいんじゃね？
そうじゃなきゃ賃貸の方がいいよ。
少々の差額で得した損したいうより、フリーハンドが残っている方が重要と思う。
あとお金があまりまくっている人はどっちでもいいね。
そういう人にとっては、ガタガタいう問題じゃないから。
確かに、芸能人とか会社社長とかの生き方をテレビで見て
感化されて家買いたくなってしまう一般人だけど
彼らとは次元が違うモンね・・・
節税対策くらいの勢いで家買ってる人と比べちゃね・・・
感化されて家買いたくなってしまう一般人だけど
彼らとは次元が違うモンね・・・
節税対策くらいの勢いで家買ってる人と比べちゃね・・・
234 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 11:20:24 ID:9nyRkZtL0
いま貧乏人と一緒になって買わないなんていってる買えるひとが一番もったいない
史上最大の買い時なのにｗ
ちょっと前には到底買えなかった土地にも買えるのにｗｗ 涙目ｗ
史上最大の買い時なのにｗ
ちょっと前には到底買えなかった土地にも買えるのにｗｗ 涙目ｗ
＞ちょっと前には到底買えなかった土地にも買えるのに
到底買えないような土地は何時の時代も買えないと思いますよ
到底買えないような土地は何時の時代も買えないと思いますよ
住みたい土地、場所に
自分にとっての適正価格の
物件があったら、買い時だと思うけど
無理は禁物。
自分にとっての適正価格の
物件があったら、買い時だと思うけど
無理は禁物。
>>231
だいぶ前から建物は余ってるよ。
10年以上前でも全国平均の空家率は10％を超えてた。
都道府県別でみて、私の住んでる所は15％を超えてる。
でも希望の地域で中古物件が出ることはまずない。
たまに売りがあっても、20坪前後に分筆されて3階建の建売になる。
で、値段は3500～5000万くらい。
この地域で20年前に2000万で売られていたマンション、
今でも2000万前後で売買されてるし。
利便性のいい所は値段は下がらないよ。
50年後くらいには下がってるかもしれないけど、
その時まで家を買うのを待つのかって話よね。
ちなみに、田舎は田舎で土地を手放さないんだってね。
「子供が帰ってくるかもしれない」「先祖伝来の土地」って。
土地や建物が余ってただ同然、下手すれば不良債権になってるのは、
中途半端に不便な地方都市。
だいぶ前から建物は余ってるよ。
10年以上前でも全国平均の空家率は10％を超えてた。
都道府県別でみて、私の住んでる所は15％を超えてる。
でも希望の地域で中古物件が出ることはまずない。
たまに売りがあっても、20坪前後に分筆されて3階建の建売になる。
で、値段は3500～5000万くらい。
この地域で20年前に2000万で売られていたマンション、
今でも2000万前後で売買されてるし。
利便性のいい所は値段は下がらないよ。
50年後くらいには下がってるかもしれないけど、
その時まで家を買うのを待つのかって話よね。
ちなみに、田舎は田舎で土地を手放さないんだってね。
「子供が帰ってくるかもしれない」「先祖伝来の土地」って。
土地や建物が余ってただ同然、下手すれば不良債権になってるのは、
中途半端に不便な地方都市。
自分の実家は、新宿まで電車で１時間半くらいのところ。
９６年に６５００万で土地＆家を建てたけど
近くの駅に出るのも、徒歩でいけないのでバス。
今なら３５００万くらいの価値だと思う。
父は家建てて数年後に他界し、結局今は、１階に祖母しか住んでいないで、
２階の家族は家を出て、東京にマンション借りたり、
お金がなくなったら戻ってきたりを繰り返してる
最初の５年くらいで、もう家には飽きてしまい、
家族、兄弟は、東京に住みたいモードになった。
そもそも、祖父が死に、祖母と一緒に住むということで建てて
祖母が昔から育ったなじみのある町に建ててしまったんだけど、
今、猛烈に後悔してるよ
結局、家たてても、５年くらいで飽きるし
家族が、家を出たりすると、２階は荷物置き場になるだけだったりする
それでも家を建てたんだからと、しぶしぶ、実家に戻ってる兄弟もいるけど、
家建てた元をとらなきゃって、不便なところに何十年も住みつづけて
お金の元はとりかえせるかもしれないけど、
不便で刺激のない田舎で、数十年を過ごすことで、気持ちまで老け込むし、
「現在の貴重な時間と瞬間」を無駄にしてる気がする。
外の世界の刺激を受ける機会の損失みたいになってるというか、
祖母も、売るわけにはいかんという感じで粘って住んでるけど
１人で住んでるから、日に日にボケてる発言をすることが増えてきた。
周囲が静かな住宅街で、老人ばかりで刺激がない町だから、１人だとボケる一方なんだよね
９６年に６５００万で土地＆家を建てたけど
近くの駅に出るのも、徒歩でいけないのでバス。
今なら３５００万くらいの価値だと思う。
父は家建てて数年後に他界し、結局今は、１階に祖母しか住んでいないで、
２階の家族は家を出て、東京にマンション借りたり、
お金がなくなったら戻ってきたりを繰り返してる
最初の５年くらいで、もう家には飽きてしまい、
家族、兄弟は、東京に住みたいモードになった。
そもそも、祖父が死に、祖母と一緒に住むということで建てて
祖母が昔から育ったなじみのある町に建ててしまったんだけど、
今、猛烈に後悔してるよ
結局、家たてても、５年くらいで飽きるし
家族が、家を出たりすると、２階は荷物置き場になるだけだったりする
それでも家を建てたんだからと、しぶしぶ、実家に戻ってる兄弟もいるけど、
家建てた元をとらなきゃって、不便なところに何十年も住みつづけて
お金の元はとりかえせるかもしれないけど、
不便で刺激のない田舎で、数十年を過ごすことで、気持ちまで老け込むし、
「現在の貴重な時間と瞬間」を無駄にしてる気がする。
外の世界の刺激を受ける機会の損失みたいになってるというか、
祖母も、売るわけにはいかんという感じで粘って住んでるけど
１人で住んでるから、日に日にボケてる発言をすることが増えてきた。
周囲が静かな住宅街で、老人ばかりで刺激がない町だから、１人だとボケる一方なんだよね
続き
頑固で、違う土地にうつることを嫌う祖母は、売って賃貸にうつろうよといっても
家があれば拠点になる。とかいって、売らないで来た。
その前は、１０年住んだら、価値があがるかもしれないとか欲深な発言もしてた祖母。
しかしもちろん価格は右肩下がりだし、今、思えば
２年前くらいのプチ不動産バブルのときに売っておけば良かったよ
今売るより、高く売れたと思う。
頑固で、違う土地にうつることを嫌う祖母は、売って賃貸にうつろうよといっても
家があれば拠点になる。とかいって、売らないで来た。
その前は、１０年住んだら、価値があがるかもしれないとか欲深な発言もしてた祖母。
しかしもちろん価格は右肩下がりだし、今、思えば
２年前くらいのプチ不動産バブルのときに売っておけば良かったよ
今売るより、高く売れたと思う。
241 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 17:01:29 ID:KuyTjrchO
史上最大の買い時だからうちなんて中古住宅５軒 キャッシュで購入して賃貸に回して年間１０００万ほど利益が出てるよ。
242 ：可愛い奥様：2009/07/04(土) 18:10:46 ID:HNbohz/g0
持ち家派の人が頑張ってくれないと景気が回復しないのが世の常ですからね。
5軒とはいわず、もっと買ってください。
5軒とはいわず、もっと買ってください。
【どんどん罪が重くなる】リモード銀座 No,6
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246630294/l50
主婦板ってここ？
マンション住まいの人は要注意です。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1246630294/l50
主婦板ってここ？
マンション住まいの人は要注意です。
>>230
任意売却はローンや納税が滞ってるってことだよね。
前に競売物件を何件か見に行ったけどどこも立ち退き時はごみ屋敷だったよ。
家を売らざるをえなくなっちゃう人の家はやっぱ良くないよ。
つーか不動産屋がせっかく言ってくれてるアドバイスは聞いてあげろｗ
でも中古も事情によっては任意売却と同じような家に当たってしまうので、
ちゃんと売却理由を聞いたほうがいいよ。
逆に家のグレードアップの為に住み替えるとかなら良い物件だと思うし。
任意売却はローンや納税が滞ってるってことだよね。
前に競売物件を何件か見に行ったけどどこも立ち退き時はごみ屋敷だったよ。
家を売らざるをえなくなっちゃう人の家はやっぱ良くないよ。
つーか不動産屋がせっかく言ってくれてるアドバイスは聞いてあげろｗ
でも中古も事情によっては任意売却と同じような家に当たってしまうので、
ちゃんと売却理由を聞いたほうがいいよ。
逆に家のグレードアップの為に住み替えるとかなら良い物件だと思うし。
>>244
競売物件は、いわく付きだから素人は手を出すもんじゃないよね。
一番問題なのは、引っ越し資金や新居の準備資金もなくそのまま前の持ち主が住み着いてる場合。
売却決まるまでは居座れるから。
ヤクザが立ち退き料目当てで競売物件に転がり込んでることもある。
法律ではどうにもならないから、先住民がいたら引っ越し資金渡して出て行ってもらうしかない。
ヤクザの方が金であっさり話がつくらしいが、
元々真面目な一家がそのまま住んでた場合は相当揉めて大変だとか。
かなり追い詰められてるから、家の中にある荷物ぶちまけて半狂乱で泣き叫んで「私達を追い出さないで！」って騒いで自殺未遂したり。
検索してみると出てくるよ。
競売物件は、いわく付きだから素人は手を出すもんじゃないよね。
一番問題なのは、引っ越し資金や新居の準備資金もなくそのまま前の持ち主が住み着いてる場合。
売却決まるまでは居座れるから。
ヤクザが立ち退き料目当てで競売物件に転がり込んでることもある。
法律ではどうにもならないから、先住民がいたら引っ越し資金渡して出て行ってもらうしかない。
ヤクザの方が金であっさり話がつくらしいが、
元々真面目な一家がそのまま住んでた場合は相当揉めて大変だとか。
かなり追い詰められてるから、家の中にある荷物ぶちまけて半狂乱で泣き叫んで「私達を追い出さないで！」って騒いで自殺未遂したり。
検索してみると出てくるよ。
>245
それよく聞くね。居住権だっけ？
住んでる人を簡単に追い出せない法律も絡んでるんじゃなかったっけ？
それよく聞くね。居住権だっけ？
住んでる人を簡単に追い出せない法律も絡んでるんじゃなかったっけ？
>>244,255
ありがとう。ずっと悩んでたので助かりました。
素直に不動産屋の言う事聞いておきます。
やっぱり、競売になろうとしている物件はいろいろあるみたいですね。
その物件も自宅で事業をしていたらしく、売るには債権者の許可がいるって
言ってました。（売買価格がOKかとか）
中古物件は中をほぼリフォームして売りに出しているので
気になっているので、1度見に行ってきます。
ありがとう。ずっと悩んでたので助かりました。
素直に不動産屋の言う事聞いておきます。
やっぱり、競売になろうとしている物件はいろいろあるみたいですね。
その物件も自宅で事業をしていたらしく、売るには債権者の許可がいるって
言ってました。（売買価格がOKかとか）
中古物件は中をほぼリフォームして売りに出しているので
気になっているので、1度見に行ってきます。
昨日の住人十色、新宿の会社まで片道三時間ですか・・・
森の中の家が好きだからできることなんだろうね。
森の中の家が好きだからできることなんだろうね。
>>246
居住権か・・・
この間海に近い中古マンションを見学してきたのだけど
空家と聞いていたのに部屋に入ってみたら
両手をオウーと上げて迎えてくれたのが居た。
私もオオー！と迎えに対して挨拶。
案内してくれた不動産屋は普通で部屋を見たら
追い出すこともなく
なにもなかったようにドアの鍵を閉めた。
やっぱり居住権が発生したのですかね・・・
苗字は蟹さんでした。
居住権か・・・
この間海に近い中古マンションを見学してきたのだけど
空家と聞いていたのに部屋に入ってみたら
両手をオウーと上げて迎えてくれたのが居た。
私もオオー！と迎えに対して挨拶。
案内してくれた不動産屋は普通で部屋を見たら
追い出すこともなく
なにもなかったようにドアの鍵を閉めた。
やっぱり居住権が発生したのですかね・・・
苗字は蟹さんでした。
251 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 14:59:09 ID:/Wh4zS8MO
東京は住宅階級制がはっきりしてるからね。
勝ち組は都心部の一戸建から快適通勤、負け組は郊外から何時間もかけて通勤。
負け組でも通勤に泣きが入って都心にしがみつくには集団生活のマンションしか選択肢がない。
本当の勝者しか地面には住めない。
勝ち組は都心部の一戸建から快適通勤、負け組は郊外から何時間もかけて通勤。
負け組でも通勤に泣きが入って都心にしがみつくには集団生活のマンションしか選択肢がない。
本当の勝者しか地面には住めない。
>250
蟹www
蟹www
>>250
売却決まるまでは住めるから開き直ってるんだよね。
2年か数年後に大家保護法改正かなんかで、
賃貸物件だと家賃滞納したらすぐに強制退去できるらしい。
今は3ヵ月以上待たないと、法律上は少額訴訟裁判も微妙。
裁判したって無職相手にはどうしようもないし。
競売物件には大家保護法関係ないのかな？
売却決まったらすぐに行政側で追い出してくれるようになればいいが。
売却決まるまでは住めるから開き直ってるんだよね。
2年か数年後に大家保護法改正かなんかで、
賃貸物件だと家賃滞納したらすぐに強制退去できるらしい。
今は3ヵ月以上待たないと、法律上は少額訴訟裁判も微妙。
裁判したって無職相手にはどうしようもないし。
競売物件には大家保護法関係ないのかな？
売却決まったらすぐに行政側で追い出してくれるようになればいいが。
そうじゃないかに？
257 ：可愛い奥様：2009/07/05(日) 23:44:36 ID:9d7I7oiu0
ついに管理人への殺害示唆
No.367 by 匿名 2009/07/05(日) 22:42
管理人福井よ貴様が全て責任あるんじゃ、下らないスペースアップに書き込みさせて、貴様が張本人だな
殺人に発展するんじゃないか貴様の。
スペースの社長は行政処分、冤罪ですけど、それ以上の
刑事事件の詐欺事件です。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0213&rs=367&re=367
No.367 by 匿名 2009/07/05(日) 22:42
管理人福井よ貴様が全て責任あるんじゃ、下らないスペースアップに書き込みさせて、貴様が張本人だな
殺人に発展するんじゃないか貴様の。
スペースの社長は行政処分、冤罪ですけど、それ以上の
刑事事件の詐欺事件です。
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=reform&tn=0213&rs=367&re=367
258 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 00:13:17 ID:/4PXoC5v0
新しい建物が建ち始めて住宅地になるかしら～っと思ったら
必ず宗教団体だったりする。
エ○バ、層か、天○教、よくわからん寺など。
こんな不況でも宗教法人はお金持ってるな…。
この辺りはミニ戸やテラスハウスばかりで
30坪越の土地が出ることなんてほとんどない。
それでも新築ミニ戸で3千万ぐらい。
そんな地域に何百坪と押さえるんだからどんだけ信者からお布施集めてるのよ…
もう宗教法人からも税金取るべき。
古い町なので寺や神社もやたらある。
区画整理は戦後一度もやってない所も多い。
昔は今より信仰深かったからお寺が500坪あろうと
庶民は長屋で満足できた。
でも今となっては本堂が隠れるぐらい大きな自宅を敷地いっぱいに建て
ガレージには外車・・
坊さんの姿を見たことない寺もある。
さっさと廃業しる。
このままじゃ宗教ごった煮の町になっちゃうよ。
必ず宗教団体だったりする。
エ○バ、層か、天○教、よくわからん寺など。
こんな不況でも宗教法人はお金持ってるな…。
この辺りはミニ戸やテラスハウスばかりで
30坪越の土地が出ることなんてほとんどない。
それでも新築ミニ戸で3千万ぐらい。
そんな地域に何百坪と押さえるんだからどんだけ信者からお布施集めてるのよ…
もう宗教法人からも税金取るべき。
古い町なので寺や神社もやたらある。
区画整理は戦後一度もやってない所も多い。
昔は今より信仰深かったからお寺が500坪あろうと
庶民は長屋で満足できた。
でも今となっては本堂が隠れるぐらい大きな自宅を敷地いっぱいに建て
ガレージには外車・・
坊さんの姿を見たことない寺もある。
さっさと廃業しる。
このままじゃ宗教ごった煮の町になっちゃうよ。
260 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 08:30:48 ID:kzfYTst4O
正直、虫がこわい
ゴキブリとかヤスデとか。。。
今の賃貸マンションは3年間一度も見たこと無い。
もし買って年中出るようになったら、と思うと恐ろしい。
前に住んでたマンションがそれほど古いわけじゃなかったけど、
ゴキが結構いて嫌だった
掃除は良くしてたんだけどね
ゴキブリとかヤスデとか。。。
今の賃貸マンションは3年間一度も見たこと無い。
もし買って年中出るようになったら、と思うと恐ろしい。
前に住んでたマンションがそれほど古いわけじゃなかったけど、
ゴキが結構いて嫌だった
掃除は良くしてたんだけどね
>260
宗教法人も税金納めろって話してるのに、そのレスはずれてるよ。
宗教とは名ばかりで何やってるかわからん団体も多いのに、
宗教法人ってだけで免税されて、そのお金で外車を乗り回してるなんて不公平だ。
信者が財産失おうが自分でお布施してるんなら、私らの知ったこっちゃないけど、
宗教法人には税金を納めて欲しいね。
宗教法人も税金納めろって話してるのに、そのレスはずれてるよ。
宗教とは名ばかりで何やってるかわからん団体も多いのに、
宗教法人ってだけで免税されて、そのお金で外車を乗り回してるなんて不公平だ。
信者が財産失おうが自分でお布施してるんなら、私らの知ったこっちゃないけど、
宗教法人には税金を納めて欲しいね。
263 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 09:38:57 ID:XdN6dMRVO
265 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 10:37:06 ID:5+kLpm9J0
>>262
宗教が税金納めなくてもいいのは市民を代表した政治家たちの多数決で決まったことでしょう？
言うのは自由だけど、あなた一人がここで文句言ったところで何も変わらないよ。
願望書き込むのは２ちゃんねるじゃタダだからｗ いくらでも書き込んでね。
民衆を幸せな気分にさせた対価としてお金を納めてもらっててどこが悪いの？
信仰の自由は保障されるべきでしょう？
そんなに税金納めてほしけりゃここで願望書き込んだり、グダグダ言ってないで
政治家にでも立候補してご自分で世の中を変えてみては？
宗教が税金納めなくてもいいのは市民を代表した政治家たちの多数決で決まったことでしょう？
言うのは自由だけど、あなた一人がここで文句言ったところで何も変わらないよ。
願望書き込むのは２ちゃんねるじゃタダだからｗ いくらでも書き込んでね。
民衆を幸せな気分にさせた対価としてお金を納めてもらっててどこが悪いの？
信仰の自由は保障されるべきでしょう？
そんなに税金納めてほしけりゃここで願望書き込んだり、グダグダ言ってないで
政治家にでも立候補してご自分で世の中を変えてみては？
スルー推奨
すごいんだって！
リモードってリフォーム屋が戦争するってｗｗｗ
リモードってリフォーム屋が戦争するってｗｗｗ
269 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 10:58:31 ID:5+kLpm9J0
クチコミサイトで会社幹部がたちが実名で荒らしてるのよ、
それがついに殺害騒ぎに発展したみたい。
それがついに殺害騒ぎに発展したみたい。
以前住んでいたマンソン。灯油のメーターが玄関先についてて大家さんが 不在でも玄関先まで
来てメーター見に来るし、いつくるか事前の連絡もなしでした。玄関先だからいいでしょうと周り
で言う人もいたけど今考えるとコワス
来てメーター見に来るし、いつくるか事前の連絡もなしでした。玄関先だからいいでしょうと周り
で言う人もいたけど今考えるとコワス
ガスも水道も電気も事前の連絡などありませんが
>>272
そういうことです。いなければ不在でも鍵をあけてメーターを（たぶんメーターだけ）見に来ます。
そういうことです。いなければ不在でも鍵をあけてメーターを（たぶんメーターだけ）見に来ます。
>民衆を幸せな気分にさせた対価としてお金を納めてもらっててどこが悪いの？
誰もそれが悪いとは言ってない。文盲乙。
誰もそれが悪いとは言ってない。文盲乙。
玄関内なら鍵が必要でしょうけど玄関先なら外でしょう
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016286295
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1016286295
大家が鍵をもっているのは賃貸だからですマンションとか戸建とか関係ありません
詰まんないやつはスルー
しつこいやつはNG
しつこいやつはNG
280 ：可愛い奥様：2009/07/06(月) 23:50:11 ID:5+kLpm9J0
281 ：可愛い奥様：2009/07/07(火) 18:51:09 ID:y0LtHCzLO
年寄りの大家って家主がいないときに平気で室内に入ってるよねww
下心はないだろうけど、家族構成と勤務先くらいはチェックしていてもいくしかない。
目的は部屋の確認と家賃のとりっぱぐれがないかどうかだから。
下心はないだろうけど、家族構成と勤務先くらいはチェックしていてもいくしかない。
目的は部屋の確認と家賃のとりっぱぐれがないかどうかだから。
入らないって
住居不法侵入で訴えられるよ
住居不法侵入で訴えられるよ
>281
家族構成→契約時に連絡済
勤務先→借上社宅だから借主は会社
不法侵入→即通報
家族構成→契約時に連絡済
勤務先→借上社宅だから借主は会社
不法侵入→即通報
不動産会社を通していない、年寄りの大家で>>281みたいな実例聞いたことあるよ。
昔から多くの店子を持っている大家ではなく、誰かに勧められ資産活用のため畑を
潰して賃貸物件を数軒ようやっと建てました、みたいな大家って勘違いしていることが
あるような気がする。
マスターキーで勝手に部屋に入ってきて、あんたの部屋の使い方は悪から退去してくれ、
と言われた人とか、1週間ほど家賃滞納したら会社に乗り込まれたとか（滞納はもちろん
悪いが、普通の不動産屋がやらないようなことをいきなりやるという意味）。
そういうの聞いてしまったので、賃貸の間は普通の不動産屋が管理している物件にしか入りたくなかった。
昔から多くの店子を持っている大家ではなく、誰かに勧められ資産活用のため畑を
潰して賃貸物件を数軒ようやっと建てました、みたいな大家って勘違いしていることが
あるような気がする。
マスターキーで勝手に部屋に入ってきて、あんたの部屋の使い方は悪から退去してくれ、
と言われた人とか、1週間ほど家賃滞納したら会社に乗り込まれたとか（滞納はもちろん
悪いが、普通の不動産屋がやらないようなことをいきなりやるという意味）。
そういうの聞いてしまったので、賃貸の間は普通の不動産屋が管理している物件にしか入りたくなかった。
田舎の大家はそういう事結構平気でする。
大学時代、田舎にある校舎に通ってたんでアパート借りてたんだけど
入って半年もしないある日帰ったら知らないおっさんが家に居てひっくり返りそうになった。
良く聞くと、大家負担で入れるはずのエアコンの設置業者で
部屋の内部とか室外機置き場を見に来たらしい。
業者曰く大家がいつでも良いって言ってたって言って鍵を渡されたって。
私はその日まで下見の人が来るなんて聞いてないし、もちろん鍵を
渡すなんて事も聞いてなかった。
業者さんもびっくりしたらしくて、ひたすら謝ってたけど。
親に半べそかきながら電話して、親から大家と仲介業者と大学推薦物件だったから
大学にも文句言ってもらって、すぐに引っ越したよ。
大家は284さんが言ってるみたいな、畑潰してアパート建てたみたいな
おっちゃんで、大家なんだから何しても良いだろうぐらいの勢いだった。
大学時代、田舎にある校舎に通ってたんでアパート借りてたんだけど
入って半年もしないある日帰ったら知らないおっさんが家に居てひっくり返りそうになった。
良く聞くと、大家負担で入れるはずのエアコンの設置業者で
部屋の内部とか室外機置き場を見に来たらしい。
業者曰く大家がいつでも良いって言ってたって言って鍵を渡されたって。
私はその日まで下見の人が来るなんて聞いてないし、もちろん鍵を
渡すなんて事も聞いてなかった。
業者さんもびっくりしたらしくて、ひたすら謝ってたけど。
親に半べそかきながら電話して、親から大家と仲介業者と大学推薦物件だったから
大学にも文句言ってもらって、すぐに引っ越したよ。
大家は284さんが言ってるみたいな、畑潰してアパート建てたみたいな
おっちゃんで、大家なんだから何しても良いだろうぐらいの勢いだった。
東京の中野区だったけど、小～中規模の建築会社所有の
マンションに住んだことがある。
マンションの敷地内に三階建ての建築会社事務所もあり、
管理人室にもその会社の誰かがいつもいた。
つまり、建てるのから管理まで、全部その会社がやってた。
それはいいんだけど・・・
そこの社長がすごい変な人で、一度新聞止め忘れたまま
二泊三日の旅行に行ってしまったんだけど、たった3日間
新聞取らなかっただけで、家の鍵あけて入られてた。
すぐに苦情言ったけど、意味通じてなかったみたい。
「ポストがパンパンになったらアレだからせっかく届けてあげたのに・・・」
みたいな反応だった（三日分だとポストからはみ出すほどではない）。
マンションに住んだことがある。
マンションの敷地内に三階建ての建築会社事務所もあり、
管理人室にもその会社の誰かがいつもいた。
つまり、建てるのから管理まで、全部その会社がやってた。
それはいいんだけど・・・
そこの社長がすごい変な人で、一度新聞止め忘れたまま
二泊三日の旅行に行ってしまったんだけど、たった3日間
新聞取らなかっただけで、家の鍵あけて入られてた。
すぐに苦情言ったけど、意味通じてなかったみたい。
「ポストがパンパンになったらアレだからせっかく届けてあげたのに・・・」
みたいな反応だった（三日分だとポストからはみ出すほどではない）。
監視カメラで撮った映像がリアルタイムで携帯に配信できるサービスがあるから、
外出中はそれで監視して不法侵入されたらすぐ警察に電話するといいかな。
大家が侵入して捕まったニュースあったから、田舎だろうと間違いなく犯罪だよ。
外出中はそれで監視して不法侵入されたらすぐ警察に電話するといいかな。
大家が侵入して捕まったニュースあったから、田舎だろうと間違いなく犯罪だよ。
288 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 08:56:30 ID:JL5aTVJCO
>>285
一般的に男が女性の部屋に入ってしかも誰もいなかったらふつうは下着の匂いかいだりペロペロしたり履いてみたり
いろんなことしたりして武勇伝になってるのはよくあることだよね。
一番恐いパターンは合鍵作られて夜中に襲われること
もしも物が無くなってて試しに指紋取ったらおもしろいことになるだろうね。
冗談みたいだけど知らない間に業者が入るケースってけっこうあるんだろうけど
普通にあるんだろうねw
私もむかしガス給湯器業者に知らない間に入られてもめたことあるけどね。
一般的に男が女性の部屋に入ってしかも誰もいなかったらふつうは下着の匂いかいだりペロペロしたり履いてみたり
いろんなことしたりして武勇伝になってるのはよくあることだよね。
一番恐いパターンは合鍵作られて夜中に襲われること
もしも物が無くなってて試しに指紋取ったらおもしろいことになるだろうね。
冗談みたいだけど知らない間に業者が入るケースってけっこうあるんだろうけど
普通にあるんだろうねw
私もむかしガス給湯器業者に知らない間に入られてもめたことあるけどね。
大家さんって馬鹿が多いよ、
苦労せず一等地土地を代々相続して食べていけるから。
勘違い、頭が高い。
社会にろくたま出てない人も多いじゃないかな。
苦労せず一等地土地を代々相続して食べていけるから。
勘違い、頭が高い。
社会にろくたま出てない人も多いじゃないかな。
>>289
日本語でおｋ
日本語でおｋ
291 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 12:39:52 ID:JL5aTVJCO
>>289
私の知っている大家さんの子供は社会に出てないよ。
学生時代から社会不適応らしいです。
でも我が家みたいなサラリーマン家庭には到底できない生活をしてます。
羨ましいですｗ
大家さんの子供は、
普通に友達がいて、親に頼らない生活をしている私みたいなのが羨ましいと言っていたが
お世辞に違いないｗ
私の知っている大家さんの子供は社会に出てないよ。
学生時代から社会不適応らしいです。
でも我が家みたいなサラリーマン家庭には到底できない生活をしてます。
羨ましいですｗ
大家さんの子供は、
普通に友達がいて、親に頼らない生活をしている私みたいなのが羨ましいと言っていたが
お世辞に違いないｗ
私の知ってる大家さんの娘は男運が悪い。
結婚後、徐々に相手が働かなくなってしまい、2度離婚した。
働かなくても食べていける状況で、キチンと働き続けるのは
難しいのか…？
結婚後、徐々に相手が働かなくなってしまい、2度離婚した。
働かなくても食べていける状況で、キチンと働き続けるのは
難しいのか…？
>294
だね～＞社会性無い
でも幸い彼女の息子たちは「お袋しょうがねーな」と言いつつ
しっかり者に育っている模様です。
だね～＞社会性無い
でも幸い彼女の息子たちは「お袋しょうがねーな」と言いつつ
しっかり者に育っている模様です。
296 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 18:03:59 ID:JL5aTVJCO
常識的に考えて、相手がお金持ちの子供だとわかったら
働かなくてもいいだろう将来に期待し、ほかはすべて妥協してでも結婚する人はたくさんいるはず
働かなくてもいいだろう将来に期待し、ほかはすべて妥協してでも結婚する人はたくさんいるはず
>>292-294
え！大家の子供、私の知り合いかも？
全く裏山な生活だが、逆に親は私のような貧民でも裏山らしい…
（とりあえず、真面目に働いて主婦してるだけなんだけど。）
確かにお金持ちだが外で働いた事のない人って、人間的に全く魅力が無い。
しかも娘は絵に描いたような男運の悪さだし…
え！大家の子供、私の知り合いかも？
全く裏山な生活だが、逆に親は私のような貧民でも裏山らしい…
（とりあえず、真面目に働いて主婦してるだけなんだけど。）
確かにお金持ちだが外で働いた事のない人って、人間的に全く魅力が無い。
しかも娘は絵に描いたような男運の悪さだし…
298 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 21:18:24 ID:9WFiBLSo0
全国に大家が何人いると思っているんだ……。
299 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 21:20:33 ID:4bhdWvNu0
さっさと革命起きて不労所得者の土地財産没収の上、
強制労働させる世の中になってほしいです
強制労働させる世の中になってほしいです
300 ：可愛い奥様：2009/07/08(水) 22:00:10 ID:JL5aTVJCO
大家を馬鹿にしてるけどあなたの住んでいる住宅は大家が自分のお金で建てたものですよ？
あなたたちはそこに住ませてもらってるという自覚を持ちなさい。
あなたたちはそこに住ませてもらってるという自覚を持ちなさい。
民主党顧問「政策の財源はそこまで触れなくていい。どうにかなるしダメならごめんなさいと言えばいい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247055368/l50
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247055368/l50
7日の常任幹事会。大蔵省OBで蔵相を務めた藤井裕久最高顧問は、
財源を論じる若手議員にこう語りかけたという。
「財源にはそこまで触れなくていいんだ。どうにかなるし、
どうにもならなかったら、ごめんなさいと言えばいいじゃないか」
>>300
こういうのが勘違い、
銀行さんが頭下げてまでもお金を貸してくれてるのですよね。
実はカモにされてるｗ
そこに産まれただけなのに調子に乗ってたら
店子さんも賢くなってきたから選ぶ時代に突入。
工夫もないサービスもない箱物だけなら経営は厳しいだろうなー
不景気も影響するだろうし。
こういうのが勘違い、
銀行さんが頭下げてまでもお金を貸してくれてるのですよね。
実はカモにされてるｗ
そこに産まれただけなのに調子に乗ってたら
店子さんも賢くなってきたから選ぶ時代に突入。
工夫もないサービスもない箱物だけなら経営は厳しいだろうなー
不景気も影響するだろうし。
303 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 00:42:10 ID:x++uPnDlO
>302
>大改修して家賃大幅に上げれば
所詮は中古賃貸。家賃は会社持ちなので転勤の時に新しい物件を選ぶ方がいい。
>大改修して家賃大幅に上げれば
所詮は中古賃貸。家賃は会社持ちなので転勤の時に新しい物件を選ぶ方がいい。
大家叩く人って賃貸住まいの人だよね。
ダンナも私も結婚まで戸建持ち家実家に住んでいた。
結婚して初めて賃貸に住んだ。大家はいい人だと思っていたが、連休に旅行に行っている間に
水道の点検日程が変わったとかで、作業員共々勝手にマスターキーで入られた。
旅行から帰ってきたら留守電に「水道屋さんが明日でもいいよというので明日…」
と入っていた。洗濯物も出しっぱなしだったが、何より新婚ほやほや家庭に無断ではいられたショックは大きく、
更新を待たずして分譲を購入することになった。
結婚して初めて賃貸に住んだ。大家はいい人だと思っていたが、連休に旅行に行っている間に
水道の点検日程が変わったとかで、作業員共々勝手にマスターキーで入られた。
旅行から帰ってきたら留守電に「水道屋さんが明日でもいいよというので明日…」
と入っていた。洗濯物も出しっぱなしだったが、何より新婚ほやほや家庭に無断ではいられたショックは大きく、
更新を待たずして分譲を購入することになった。
水道の点検で家の中に入らなくてもよいように
普通はメーターボックスがついてるけどね。
>連休に旅行に行っている間に
>洗濯物も出しっぱなしだったが
出しっぱなしはまずいと思う。
普通はメーターボックスがついてるけどね。
>連休に旅行に行っている間に
>洗濯物も出しっぱなしだったが
出しっぱなしはまずいと思う。
>303
>302はそんなに変なことは言ってないと思うけどな。商売の基本でしょ。
うちの大家さんは年金生活を送ってるご夫婦でいい感じの人だ。
マンション住人のことで大家さんを通したほうがいいと思って相談した時も
親身になってくれたし、年賀状のやり取りもしてるし。
ちょこちょこセキュリティ強化して世の中のニーズに応えようという努力もされてて、
いい人に当たったなと思う。もちろん空き部屋はすぐ埋まる。
借り手は部屋を貸してもらって助かってるし、大家も家賃収入で助かってるし、
「お互い世話になってる」じゃダメなのかね？
人間性の問題だろうから、言ってもわかんないか。
>302はそんなに変なことは言ってないと思うけどな。商売の基本でしょ。
うちの大家さんは年金生活を送ってるご夫婦でいい感じの人だ。
マンション住人のことで大家さんを通したほうがいいと思って相談した時も
親身になってくれたし、年賀状のやり取りもしてるし。
ちょこちょこセキュリティ強化して世の中のニーズに応えようという努力もされてて、
いい人に当たったなと思う。もちろん空き部屋はすぐ埋まる。
借り手は部屋を貸してもらって助かってるし、大家も家賃収入で助かってるし、
「お互い世話になってる」じゃダメなのかね？
人間性の問題だろうから、言ってもわかんないか。
309 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 08:52:37 ID:x++uPnDlO
>>308
＞ マンション住人のことで大家さんを通したほうがいいと思って相談した時も
＞ 親身になってくれたし↑
本当はいざこざなんかに巻き込まれないで老後は静かに暮らしたいのですが管理会社に頼むと収入も減ってしまうし
住人が集まるともめ事が必ず起こるんです。トホホ
＞ ちょこちょこセキュリティ強化して世の中のニーズに応えようという努力もされてて、
↑
セキュリティーを強化すると私たちの収入が減って大変なのですが、何か起こってもめ事に巻き込まれてしんどい思いするのは嫌なので仕方なくです。
＞ いい人に当たったなと思う。
↑
あなたと話していると情報が入ってくるので付き合ってるだけですよ。
もちろん空き部屋はすぐ埋まる。
↑
埋まらないと困ります
あなたたちほ私に部屋を貸してもらって助かってるし、私も家賃収入で助かってるし 「お互い世話になってる」じゃダメなのかね？
家賃が高いとか文句いうな！
嫌ならでていけ
ホームレスよりはマシでしょう？ありがたく思ってほしい
賃貸住人なんて客としかみてないし、近からず遠からずで付き合いたい
気を付けないときちがいに逆恨みされて大家が狙われる時代ですからね
人間性の問題だろうから、住人に愚痴言ってもわかんないか。
＞ マンション住人のことで大家さんを通したほうがいいと思って相談した時も
＞ 親身になってくれたし↑
本当はいざこざなんかに巻き込まれないで老後は静かに暮らしたいのですが管理会社に頼むと収入も減ってしまうし
住人が集まるともめ事が必ず起こるんです。トホホ
＞ ちょこちょこセキュリティ強化して世の中のニーズに応えようという努力もされてて、
↑
セキュリティーを強化すると私たちの収入が減って大変なのですが、何か起こってもめ事に巻き込まれてしんどい思いするのは嫌なので仕方なくです。
＞ いい人に当たったなと思う。
↑
あなたと話していると情報が入ってくるので付き合ってるだけですよ。
もちろん空き部屋はすぐ埋まる。
↑
埋まらないと困ります
あなたたちほ私に部屋を貸してもらって助かってるし、私も家賃収入で助かってるし 「お互い世話になってる」じゃダメなのかね？
家賃が高いとか文句いうな！
嫌ならでていけ
ホームレスよりはマシでしょう？ありがたく思ってほしい
賃貸住人なんて客としかみてないし、近からず遠からずで付き合いたい
気を付けないときちがいに逆恨みされて大家が狙われる時代ですからね
人間性の問題だろうから、住人に愚痴言ってもわかんないか。
>309
あなたの尺度で考えるとそうなるんだw
自分がそうだからって他人も同じと思わないほうがいいよ。
うちの大家さんも、あなたのような下司な人と一緒にされたくないでしょう。
あなたの尺度で考えるとそうなるんだw
自分がそうだからって他人も同じと思わないほうがいいよ。
うちの大家さんも、あなたのような下司な人と一緒にされたくないでしょう。
>>309
レスの仕方がキモい時点で池沼認定ｗｗｗ
レスの仕方がキモい時点で池沼認定ｗｗｗ
312 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 12:43:54 ID:x++uPnDlO
うちはリスクもってやってるしうちのマンションに住めるだけでも感謝されるのが当然。
どこにもいけないようなじいさんばあさんの尻拭いまでさせられてるんだし
あいさつもしない馬鹿が多い
階級が違うくせにほんとうにわかってないから私も困るよ
どこにもいけないようなじいさんばあさんの尻拭いまでさせられてるんだし
あいさつもしない馬鹿が多い
階級が違うくせにほんとうにわかってないから私も困るよ
大家が必死ですことｗ
ぼったくり手抜き箱物など最初から住むつもりはありませんので
持ち家ですわｗ
314 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 13:35:08 ID:x++uPnDlO
はーー。
まったく賃貸なんてガス業者切り替えたくてもまずは大家に懇願しないと
いけないし、許可が出るとは限らないし、本当に若いうちに住む程度の
ものだね。
つくづく思う。
まったく賃貸なんてガス業者切り替えたくてもまずは大家に懇願しないと
いけないし、許可が出るとは限らないし、本当に若いうちに住む程度の
ものだね。
つくづく思う。
715 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 07:44:42 ID:x++uPnDlO
賃貸ってやっぱ恥ずかしいから転々と引っ越すの？
べつに、慣れたところから引っ越さなくていいなら引っ越さないよねww
718 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 08:30:57 ID:x++uPnDlO
引っ越しばかりで残念じゃない？
残念というよりも無念だよね。
この世に生まれてきてマイホームも持てなくて無念。
720 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 09:00:31 ID:x++uPnDlO
うちは旦那がパチンコ狂いで借金つくって離婚しましたよ。
浮気もしていたようで知らないところで子供もつくっていたようです。
かなり長年揉めたので私はすっかり精神的に米っておかしくなってしまいました。
週に３日ほど病院に通ってカウンセリングも受かっています
ずいぶんよくなりますよ
入院しなくてよくなってかなりラクになりましたね
いまは団地に住んでいますが持ち家に引っ越していく友人たちが憎々しいです
団地でモテモテなのは事実ですよ
隣の棟からもおさそいがかかり私はそうとうな人気のようです
724 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 10:26:31 ID:x++uPnDlO
三十代でマイホーム生活をしている人からみれば定年後に実家のボロ屋もらうために
５０代で両親がﾈﾀきりでおしっこうんこの世話させられて悲惨
夏は蒸れるからてこずれするし汚い
ボロ屋なんて壊れる倒れる寒い熱い拷問
悲惨すぎる
賃貸ってやっぱ恥ずかしいから転々と引っ越すの？
べつに、慣れたところから引っ越さなくていいなら引っ越さないよねww
718 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 08:30:57 ID:x++uPnDlO
引っ越しばかりで残念じゃない？
残念というよりも無念だよね。
この世に生まれてきてマイホームも持てなくて無念。
720 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 09:00:31 ID:x++uPnDlO
うちは旦那がパチンコ狂いで借金つくって離婚しましたよ。
浮気もしていたようで知らないところで子供もつくっていたようです。
かなり長年揉めたので私はすっかり精神的に米っておかしくなってしまいました。
週に３日ほど病院に通ってカウンセリングも受かっています
ずいぶんよくなりますよ
入院しなくてよくなってかなりラクになりましたね
いまは団地に住んでいますが持ち家に引っ越していく友人たちが憎々しいです
団地でモテモテなのは事実ですよ
隣の棟からもおさそいがかかり私はそうとうな人気のようです
724 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 10:26:31 ID:x++uPnDlO
三十代でマイホーム生活をしている人からみれば定年後に実家のボロ屋もらうために
５０代で両親がﾈﾀきりでおしっこうんこの世話させられて悲惨
夏は蒸れるからてこずれするし汚い
ボロ屋なんて壊れる倒れる寒い熱い拷問
悲惨すぎる
727 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 12:13:54 ID:x++uPnDlO
他人が代々住んで手垢のついてる家を転々とするのは気持ち悪い。
洋服だって自分のものを買うのと同じ。
人のお古なんて安くもらってるような家はだいたいＤＱＮ
しかも無駄遣いww
729 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 12:28:45 ID:x++uPnDlO
賃貸なのは冗談ですが、今日は歌声喫茶にいってきましたよ
マイホームローンも終わっ昔を思い出してのんびり気分
思えば昭和４０年代に集団就職で東京にでてきて必死に頑張って憧れのマイホームげっと！
高度成長のウェーブにのってけのってけ♪
スパイでーすのジュリーに熱狂しながらも旦那にせっせとつくしんぼ
結婚当初は旦那から「たべてしまいたい」とまでいわれましたが
いまでは「あの時食べてしまえばよかった」としみじみいわれます
隣の団地の男性からは日替わりでモーニングコーヒーに誘われて私は困惑。
ほんとうに罪な女。
他人が代々住んで手垢のついてる家を転々とするのは気持ち悪い。
洋服だって自分のものを買うのと同じ。
人のお古なんて安くもらってるような家はだいたいＤＱＮ
しかも無駄遣いww
729 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/09(木) 12:28:45 ID:x++uPnDlO
賃貸なのは冗談ですが、今日は歌声喫茶にいってきましたよ
マイホームローンも終わっ昔を思い出してのんびり気分
思えば昭和４０年代に集団就職で東京にでてきて必死に頑張って憧れのマイホームげっと！
高度成長のウェーブにのってけのってけ♪
スパイでーすのジュリーに熱狂しながらも旦那にせっせとつくしんぼ
結婚当初は旦那から「たべてしまいたい」とまでいわれましたが
いまでは「あの時食べてしまえばよかった」としみじみいわれます
隣の団地の男性からは日替わりでモーニングコーヒーに誘われて私は困惑。
ほんとうに罪な女。
て・・・店子ｗ
賃貸にしてるのにも買えないばかりじゃなく、いろいろ事情があるのよですよ
世間知らずの大家さん
世間知らずの大家さん
>314
>最初だけあたまさげてあとは汚い家族でどんどん汚してしらんぷりん
本当に自分の尺度でしか考えない人だね。
うちはペット可マンションだけど、爪痕つけないように全部の床にペット用のコルク敷いてるよ。
（音も吸収するから、下の住人にも優しいというすぐれもの）
壁もペット専用透明シート貼ったり、他にもいろいろ対策してる。
あなたみたいな大家のところには、そんな人は借りにこないかもしれないけど、
自分の生活の場で他人様からお借りしてるものですから、その辺は神経使いますよ。
挨拶しない住人ばっかりとか階級とか言うけど、大家に合ったそれなりの人が集まっただけでは？
>最初だけあたまさげてあとは汚い家族でどんどん汚してしらんぷりん
本当に自分の尺度でしか考えない人だね。
うちはペット可マンションだけど、爪痕つけないように全部の床にペット用のコルク敷いてるよ。
（音も吸収するから、下の住人にも優しいというすぐれもの）
壁もペット専用透明シート貼ったり、他にもいろいろ対策してる。
あなたみたいな大家のところには、そんな人は借りにこないかもしれないけど、
自分の生活の場で他人様からお借りしてるものですから、その辺は神経使いますよ。
挨拶しない住人ばっかりとか階級とか言うけど、大家に合ったそれなりの人が集まっただけでは？
>>315
同じく。
というか先週末に入ってきた他業者のチラシを見たら、半額とはいかないが
4千円相当安くなる計算だった。
うちは大人二人だし、基本節約好きなのでそんなに無駄使いしてないんだけど
この季節に１万円を切らないのは初めてだよ。いくら燃料高騰とはいえ・・。
先月は1万2千円・・・・orz・・・・
そこの業者なら基本料も入れても8千円程度だった。
さっそく今月中に管理会社に相談依頼するけど通るとは限らないしなぁ。
同じく。
というか先週末に入ってきた他業者のチラシを見たら、半額とはいかないが
4千円相当安くなる計算だった。
うちは大人二人だし、基本節約好きなのでそんなに無駄使いしてないんだけど
この季節に１万円を切らないのは初めてだよ。いくら燃料高騰とはいえ・・。
先月は1万2千円・・・・orz・・・・
そこの業者なら基本料も入れても8千円程度だった。
さっそく今月中に管理会社に相談依頼するけど通るとは限らないしなぁ。
ちなみに使用量は18.5㎥で、基本使用料2千円に単価500円を掛けて
11800円なり・・。
プロパンですがね。
11800円なり・・。
プロパンですがね。
プロパンってまだ使っている地区があるんだ・・・
都心部まで電車で２～３０分の首都圏だけど、プロパンまだ多いよ。
この辺の地区もまだ半々ぐらい。
うちもやっと春から都市ガスが入って、長かったプロパン生活ともおさらばした。
今月は使用期間まだ短いけど、２２m3で4200円弱だった。
我が家は５人家族なので、来月分はフル一か月使ったら
もうちょっと使用量が多いとは思うけど。
プロパン高いよねぇ…
うちは都市ガスになる予定だったから、ガス乾燥機入れてしまったよ。
この辺の地区もまだ半々ぐらい。
うちもやっと春から都市ガスが入って、長かったプロパン生活ともおさらばした。
今月は使用期間まだ短いけど、２２m3で4200円弱だった。
我が家は５人家族なので、来月分はフル一か月使ったら
もうちょっと使用量が多いとは思うけど。
プロパン高いよねぇ…
うちは都市ガスになる予定だったから、ガス乾燥機入れてしまったよ。
325 ：可愛い奥様：2009/07/09(木) 23:13:49 ID:x++uPnDlO
いままで散々、田舎モンとか一方的に言われてきたけど
うちは子供のころから当たり前のように都市ガスですがwwwwww
プロパンってwwいったいどこに売ってるのよ？w
街でみたことないよw
そんなの親戚の糞田舎と一緒でしょww
そんなところで一戸建は問題外
はっきりいってそういう一戸建を一方的に想像されると持ち家派としてもかなり迷惑です！
プロパンって…まさか浄化槽とかいうやつなんじゃないでしょうね！
それなら都心のマンションのほうがマシだわww
うちは子供のころから当たり前のように都市ガスですがwwwwww
プロパンってwwいったいどこに売ってるのよ？w
街でみたことないよw
そんなの親戚の糞田舎と一緒でしょww
そんなところで一戸建は問題外
はっきりいってそういう一戸建を一方的に想像されると持ち家派としてもかなり迷惑です！
プロパンって…まさか浄化槽とかいうやつなんじゃないでしょうね！
それなら都心のマンションのほうがマシだわww
>>324
うちも中古の戸建て購入したけど、集合プロパンでした。
高さにうんざりして、来週オール電化に切り替えます。
それにてしも家って使う人によって傷み方違いますね。
まさか築７年の物件で床張り替えてキッチン入れ替えないといけないとは。
掃除しない人から買うと高くつきます。
うちも中古の戸建て購入したけど、集合プロパンでした。
高さにうんざりして、来週オール電化に切り替えます。
それにてしも家って使う人によって傷み方違いますね。
まさか築７年の物件で床張り替えてキッチン入れ替えないといけないとは。
掃除しない人から買うと高くつきます。
横浜市内でもプロパン結構あるよ。
山の上とか道路から引っ込んだところとか
ガス管が引けないところや管を引くのに金がかかるところは
プロパンしか選択肢はない。
山の上とか道路から引っ込んだところとか
ガス管が引けないところや管を引くのに金がかかるところは
プロパンしか選択肢はない。
最近は都市ガスひいても使ってもらえないかもしれない
（オール電化にする人が多い）から、都市ガスもあまりエリアを広げたがらないらしいね。
新築にあたり、太陽光発電を勧められているのですが技術的なことではなくて
毎日の発電量や毎月の売電金額を報告し合ってるようなスレってありますか？
（オール電化にする人が多い）から、都市ガスもあまりエリアを広げたがらないらしいね。
新築にあたり、太陽光発電を勧められているのですが技術的なことではなくて
毎日の発電量や毎月の売電金額を報告し合ってるようなスレってありますか？
親戚宅で見たCMで見たレモンガスが気になってきた。
>>327
うちは都市ガスがすぐこまで来ているのに、地主の利権かなにかで住宅街全体がプロパンなんです。
賃貸や分譲マンションも殆どプロパン。
そこまで田舎ではないんですけどね…都市ガスだったらオール電化にはしないかも。
太陽光発電は数年後に屋根塗り替えたら導入しようと思う。
うちは都市ガスがすぐこまで来ているのに、地主の利権かなにかで住宅街全体がプロパンなんです。
賃貸や分譲マンションも殆どプロパン。
そこまで田舎ではないんですけどね…都市ガスだったらオール電化にはしないかも。
太陽光発電は数年後に屋根塗り替えたら導入しようと思う。
そういえば、私（30歳）も子供の時から都市ガスだったけど、
通学途中のアパートにはプロパンガスのボンベが置いてあったな。
ある区域だけとか、その建物だけプロパンって意外とありそう。
通学途中のアパートにはプロパンガスのボンベが置いてあったな。
ある区域だけとか、その建物だけプロパンって意外とありそう。
うちの近所は、将来道路拡張予定の家はプロパンだ。
ガス会社とプロパン業者の団体とは裏で取り決めがあるからだよ。
計画道路とかは別にして大きめのマンションが出来たりした場合は本管を延長してもよい。
でもプロパンが多い地域に無理に本管を新設するのはＮＧとかね。
都市ガスは料金が決まってるがプロパンは業者ごとに変えられるので割高になるケースが多い。
計画道路とかは別にして大きめのマンションが出来たりした場合は本管を延長してもよい。
でもプロパンが多い地域に無理に本管を新設するのはＮＧとかね。
都市ガスは料金が決まってるがプロパンは業者ごとに変えられるので割高になるケースが多い。
ウチは、中古の物件買ったんだけど、
その家はプロパンだった。で、業者の方に見てもらったら、
都市ガスの引き込み線も近くにあるから、工事してもらって
都市ガスに変えた。工事費用は結構かかったけど
初期費用として考えればいいかなと。
プロパンだと割高と聞いたから、そうしたよ。
でも、近所も新築は都市ガスだけど、古い家はほとんどプロパン。
マンション住みの時は、そこまで考えてなかったから
勉強になった。
その家はプロパンだった。で、業者の方に見てもらったら、
都市ガスの引き込み線も近くにあるから、工事してもらって
都市ガスに変えた。工事費用は結構かかったけど
初期費用として考えればいいかなと。
プロパンだと割高と聞いたから、そうしたよ。
でも、近所も新築は都市ガスだけど、古い家はほとんどプロパン。
マンション住みの時は、そこまで考えてなかったから
勉強になった。
以外と知らない人が多いけど、プロパンはプロが業務用に使う強力なカロリーをもつ燃焼ガスだからかなり割高なんだよ。
普通の調理しかしないならアマパンガス（アマチュア用ガス）を頼まないと。
プロパンはガス料金がプロ用料金体系になってしまうんだよね。
うちもそれを聞いて慌てて変えたら半額になった。
普通の調理しかしないならアマパンガス（アマチュア用ガス）を頼まないと。
プロパンはガス料金がプロ用料金体系になってしまうんだよね。
うちもそれを聞いて慌てて変えたら半額になった。
釣りでしょ。
ググってもちっともヒットしない。
釣りじゃなければギャグのつもりでしょ。
ググってもちっともヒットしない。
釣りじゃなければギャグのつもりでしょ。
>>333
そうなんだ。
隣のマンションは都市ガスなのに、この辺一帯の一戸建てがなんで全部プロパンなのか
不思議だったんだけど謎が解けたよ。
都心から近いんだけど、駅が遠いせいで全然発展しない地域（ちなみに最寄り駅まで
バスで２０分以上かかる）だから、都市ガスに切り替わるのは、やっぱ無理かな。
そうなんだ。
隣のマンションは都市ガスなのに、この辺一帯の一戸建てがなんで全部プロパンなのか
不思議だったんだけど謎が解けたよ。
都心から近いんだけど、駅が遠いせいで全然発展しない地域（ちなみに最寄り駅まで
バスで２０分以上かかる）だから、都市ガスに切り替わるのは、やっぱ無理かな。
プロパンのほうが火力あるってのは聞いたことがある。
プロパン業者を切り替えるといっても、最近は、罠も多いからね。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20090709_2.html
プロパン地域に新築なら、迷わずオール電化だな。
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20090709_2.html
プロパン地域に新築なら、迷わずオール電化だな。
特優賃のトミンハイム、空家待ちに一番で当選してたんだけど
今日連絡あって、8/1に契約しろって。
もちろんそこから家賃発生する。
なんかえらく急で面食らってる･･･
今日連絡あって、8/1に契約しろって。
もちろんそこから家賃発生する。
なんかえらく急で面食らってる･･･
ここ数日間に当選で、いきなり8/1から？
こっちも今の部屋引き払うのに一か月前までに告知したいから、
一ヶ月以内の引っ越しはきついよね。
でもトミンハイムは家賃安いし（高収入だとお得感ないけど）、
20年かけて近隣の相場まで家賃が引きあがるはずだったのに、
私の友人はこの不況下により家賃が上がってないらしい、。
だから貯金たくさんできそうでいいね。
まだ綺麗な建物も多いしね。
うちは結婚当初、数年間トミンハイムに住むながら住宅購入資金を
貯めるはずだったのに、全く当選せず・・・
結局ひょんなことからまとまったお金が転がりこんできて
家を買ったけど、一度高層トミンハイムに住んでみたかったな。。
こっちも今の部屋引き払うのに一か月前までに告知したいから、
一ヶ月以内の引っ越しはきついよね。
でもトミンハイムは家賃安いし（高収入だとお得感ないけど）、
20年かけて近隣の相場まで家賃が引きあがるはずだったのに、
私の友人はこの不況下により家賃が上がってないらしい、。
だから貯金たくさんできそうでいいね。
まだ綺麗な建物も多いしね。
うちは結婚当初、数年間トミンハイムに住むながら住宅購入資金を
貯めるはずだったのに、全く当選せず・・・
結局ひょんなことからまとまったお金が転がりこんできて
家を買ったけど、一度高層トミンハイムに住んでみたかったな。。
マンションの上層階に住んでる知り合いが
ふたりほどいるんだけど、2人ともﾋｷｺﾓﾘ主婦で
対人恐怖症気味で子供がどっちも不安定な子なんだけど
やっぱりマンションに住むと精神不安になりやすいって
本当なのかなあ。
戸建てに住んでたり、マンションの下層階に住んでる人は
あまりそういう傾向がないんだけど。
気のせい
ふたりほどいるんだけど、2人ともﾋｷｺﾓﾘ主婦で
対人恐怖症気味で子供がどっちも不安定な子なんだけど
やっぱりマンションに住むと精神不安になりやすいって
本当なのかなあ。
戸建てに住んでたり、マンションの下層階に住んでる人は
あまりそういう傾向がないんだけど。
気のせい
最上階が何階かにもよるんじゃない？
タワーマンションで人間が不安に感じる高さなら多少影響してるのかも。
でも、確か人間が不安に感じる高さまでの建物って作ってなかった気がするけど。
技術的にはもっと高く作れるけど作ってないとかそんなんだったような。
タワーマンションで人間が不安に感じる高さなら多少影響してるのかも。
でも、確か人間が不安に感じる高さまでの建物って作ってなかった気がするけど。
技術的にはもっと高く作れるけど作ってないとかそんなんだったような。
345 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 00:24:24 ID:WxfrmnYH0
>>343
東京大学大学院医学系研究科の織田正昭助手のコメント。
『高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。
これは統計的にも明らかです』
織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くできないなどの
『問題行動』を起こす園児を調査したところ、1?５階に住む園児では3％にすぎなかったが、
14階以上に住む園児になると36％にのぼったという。
『幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント（過剰密着）
の問題があります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。
親子でべったりの状態が続くので、子供が近くにいないと不安になる。つまり、子の親離れ、
親の子離れができない傾向が強まる。子供の行動は受身になり、自発行動がとりにくくなる』
織田氏は10年以上前、1?5階（低層群）と14階以上（高層群）に住む幼児の生活習慣を
調べたことがある。
その結果によると、『一人で排便・排尿できない』が低層階では3％だったのに対し、
高層階では22％。 『一人で衣類の着脱ができない』も低層階では0％だったが、高層階では30％に
のぼり、明らかな違いが浮き彫りになった。
超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか40階といった階では
さらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。
『実はこの結果とは対照的に、幼児に知能テストをすると、高層階に住む子供のほうが低層階に
住む子供よりも、抜群に高い点数を取る傾向がうかがえます。ただし、これもオーバーアタッチメント
によるもの。教えられたままに覚えただけなのです』
もっともこうした現象は、それほど長引かないという。
『生活習慣が自立できないことも、一時的な知育発達も、小学生になると差が縮まります。
ただし、外で遊ぶ時間が短いぶん、中長期的には、運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、
登校拒否などが懸念されます。いずれにしても、超高層マンションは子育てに適した住環境とは言えません』
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0167&rs=1&re=10
東京大学大学院医学系研究科の織田正昭助手のコメント。
『高層階での生活が、幼児の基本的生活習慣の自立を遅らせる一因になっている。
これは統計的にも明らかです』
織田氏らが、都内の幼稚園児約600人を対象に、登園拒否や他の子と仲良くできないなどの
『問題行動』を起こす園児を調査したところ、1?５階に住む園児では3％にすぎなかったが、
14階以上に住む園児になると36％にのぼったという。
『幼児が自立した行動をできない原因として、親子のオーバーアタッチメント（過剰密着）
の問題があります。高層階に住むと外出不足になって人づきあいが減り、子供が外で遊ぶ時間も短くなる。
親子でべったりの状態が続くので、子供が近くにいないと不安になる。つまり、子の親離れ、
親の子離れができない傾向が強まる。子供の行動は受身になり、自発行動がとりにくくなる』
織田氏は10年以上前、1?5階（低層群）と14階以上（高層群）に住む幼児の生活習慣を
調べたことがある。
その結果によると、『一人で排便・排尿できない』が低層階では3％だったのに対し、
高層階では22％。 『一人で衣類の着脱ができない』も低層階では0％だったが、高層階では30％に
のぼり、明らかな違いが浮き彫りになった。
超高層マンションが林立するはるか以前のデータでこれなのだから、25階とか40階といった階では
さらに外出不足で、こうした傾向が強まるのではないか。
『実はこの結果とは対照的に、幼児に知能テストをすると、高層階に住む子供のほうが低層階に
住む子供よりも、抜群に高い点数を取る傾向がうかがえます。ただし、これもオーバーアタッチメント
によるもの。教えられたままに覚えただけなのです』
もっともこうした現象は、それほど長引かないという。
『生活習慣が自立できないことも、一時的な知育発達も、小学生になると差が縮まります。
ただし、外で遊ぶ時間が短いぶん、中長期的には、運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、
登校拒否などが懸念されます。いずれにしても、超高層マンションは子育てに適した住環境とは言えません』
http://www.e-mansion.co.jp/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=manque&tn=0167&rs=1&re=10
346 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 00:27:38 ID:WxfrmnYH0
危険な高層マンション
○ 帝王切開などの異常分娩。１?２階：１９．１％、１０階以上：３０．８％
○ 新生児の頭のサイズが大きい。
○ ５０才代女性の高血圧、頭痛、耳鳴りが高層居住者ほど多い
○ 子供のアレルギー疾患や肺活量の減少、体温低下などの症状が増える。
○ 空気は汚い。網戸は真っ黒
○ 強風で建物が揺れてミシミシと音が出る。
○ 地震の揺れが収まるまで時間がかかる。
○ エレベーターで男性と二人だけになると気味が悪い」
○ 強風で、ドアがすごい勢いで閉まる。子供が指を大怪我
○ マンションから駅まで１・２分なのに、１階まで５分かかり、外出がおっくうになり、
運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否やひきこもりの原因にもなる。
○ 上層階に住んでいると曇りか雨かよくわからない。
○ 高層階に行くほど柱や梁が細くなり壁も薄くなって隣の声や上下階の生活騒音も結構聞こえる。
○ 免振構造のため小さな風でも常に微妙に揺れ、なかには「ビル酔い」を感じる人もいる。
○ 携帯電話の電波が入りにくく、途中で切れたり、圏外になることもある。
○ 火事のとき、消防車両のはしごは届かないので、非常階段や非常はしごを使って自力で脱出するしかなく、
低層住宅と比べてかならずしも安全とは言えない。（高層階ほど退避時間がかかる。
建物自体を耐火構造にしても、日常生活に必要な新聞・本・ふとん・洋服・畳・ジュウタン・
家具類などに引火し、初期消火に失敗したら極めて危険。また、消火にともなう水害やにおいが
一戸建てに比べ広範囲になる）
○ 帝王切開などの異常分娩。１?２階：１９．１％、１０階以上：３０．８％
○ 新生児の頭のサイズが大きい。
○ ５０才代女性の高血圧、頭痛、耳鳴りが高層居住者ほど多い
○ 子供のアレルギー疾患や肺活量の減少、体温低下などの症状が増える。
○ 空気は汚い。網戸は真っ黒
○ 強風で建物が揺れてミシミシと音が出る。
○ 地震の揺れが収まるまで時間がかかる。
○ エレベーターで男性と二人だけになると気味が悪い」
○ 強風で、ドアがすごい勢いで閉まる。子供が指を大怪我
○ マンションから駅まで１・２分なのに、１階まで５分かかり、外出がおっくうになり、
運動不足によるストレス、生活習慣病、体力の低下、登校拒否やひきこもりの原因にもなる。
○ 上層階に住んでいると曇りか雨かよくわからない。
○ 高層階に行くほど柱や梁が細くなり壁も薄くなって隣の声や上下階の生活騒音も結構聞こえる。
○ 免振構造のため小さな風でも常に微妙に揺れ、なかには「ビル酔い」を感じる人もいる。
○ 携帯電話の電波が入りにくく、途中で切れたり、圏外になることもある。
○ 火事のとき、消防車両のはしごは届かないので、非常階段や非常はしごを使って自力で脱出するしかなく、
低層住宅と比べてかならずしも安全とは言えない。（高層階ほど退避時間がかかる。
建物自体を耐火構造にしても、日常生活に必要な新聞・本・ふとん・洋服・畳・ジュウタン・
家具類などに引火し、初期消火に失敗したら極めて危険。また、消火にともなう水害やにおいが
一戸建てに比べ広範囲になる）
そんな問題はたいしたことではない。
補修や維持管理をどうするかの方法論がないというのが一番の問題。
補修や維持管理をどうするかの方法論がないというのが一番の問題。
義父が倒れて入院したのをきっかけに、
義母を介護付き有料老人ホームに入所させた。
2人共高齢だし、義母ももう義父の介護どころではなくなったのですんなり入所してくれてよかった。
庭の水やりや、部屋の換気の為の窓の開閉や食料買い出しとかが体力的に限界を感じてたらしい。
老人ホーム入れるには一時金5000万前後が必要だった。
そして月額20万かかる。
義父母の持ち家と土地売って、預貯金足してそれは払えた。
24時間介護となると身内でも困難だよね。
うちは転勤族だし。
私と旦那は小梨の叔母から庭付き戸建てを譲り受けたので、いずれそこに住む予定。
でも20年くらい住んだら義父母と同じようになるだろう。
旦那も私も結婚前は実家の戸建てに住んでたが、戸建てはなんとなく安心感あるけど管理大変だよね。
義母を介護付き有料老人ホームに入所させた。
2人共高齢だし、義母ももう義父の介護どころではなくなったのですんなり入所してくれてよかった。
庭の水やりや、部屋の換気の為の窓の開閉や食料買い出しとかが体力的に限界を感じてたらしい。
老人ホーム入れるには一時金5000万前後が必要だった。
そして月額20万かかる。
義父母の持ち家と土地売って、預貯金足してそれは払えた。
24時間介護となると身内でも困難だよね。
うちは転勤族だし。
私と旦那は小梨の叔母から庭付き戸建てを譲り受けたので、いずれそこに住む予定。
でも20年くらい住んだら義父母と同じようになるだろう。
旦那も私も結婚前は実家の戸建てに住んでたが、戸建てはなんとなく安心感あるけど管理大変だよね。
>>348
介護付き老人ホームってどこまで面倒見てくれるのかな？
すごく高いところみたいだから、かなり世話もしてくれそうだけど
痴ほうがひどくなったり、動けなくなると出て行かなくては駄目な
ホームも多いよね。
５０００万は無理だわ。
介護付き老人ホームってどこまで面倒見てくれるのかな？
すごく高いところみたいだから、かなり世話もしてくれそうだけど
痴ほうがひどくなったり、動けなくなると出て行かなくては駄目な
ホームも多いよね。
５０００万は無理だわ。
>>350
うちの一人暮らしだった90歳の祖母は、骨折して入院。
その後、病院系列の老人健保？とかに入所してる。
どうやら短期入所が前提らしいけど、もう数年同じ所にいる。
痴呆無し、車椅子だけど自分でトイレも行ける状態。
今のところ、金銭負担は年金で余裕な程ですごく少ない。
自分も意外に思ったんだけど、ホーム以外にも色々施設はあるみたいだよ。
うちの一人暮らしだった90歳の祖母は、骨折して入院。
その後、病院系列の老人健保？とかに入所してる。
どうやら短期入所が前提らしいけど、もう数年同じ所にいる。
痴呆無し、車椅子だけど自分でトイレも行ける状態。
今のところ、金銭負担は年金で余裕な程ですごく少ない。
自分も意外に思ったんだけど、ホーム以外にも色々施設はあるみたいだよ。
地元の介護付き老人ホームだと、入居一時金は1150万から5550万まで開きがあった。
1LDKから3LDKまでと部屋の広さによって値段が違うから、
狭い部屋を選べば安くなる。
うちの場合は、義父が退院（一時退院も含む）した時のことを考えて2人部屋を選んだのとペットも連れて行った（ペット可）から、プラス800万払った。
実際は5000万もする部屋（一時金）は選んでないけど、
義父と義母の気まぐれ次第で部屋変えるかもしれないし、
これからの月額分を計算したらそれくらいは必要かなと。
老人ホームによっては一時金の追加はないとはっきりしてたり、
○年分の一時金です（○年経過したらまた新たに一時金取られる）と説明してるところもあるから注意。
有料老人ホームって、金貸しや暴力団関係が運営してるところも多いよね…。
1LDKから3LDKまでと部屋の広さによって値段が違うから、
狭い部屋を選べば安くなる。
うちの場合は、義父が退院（一時退院も含む）した時のことを考えて2人部屋を選んだのとペットも連れて行った（ペット可）から、プラス800万払った。
実際は5000万もする部屋（一時金）は選んでないけど、
義父と義母の気まぐれ次第で部屋変えるかもしれないし、
これからの月額分を計算したらそれくらいは必要かなと。
老人ホームによっては一時金の追加はないとはっきりしてたり、
○年分の一時金です（○年経過したらまた新たに一時金取られる）と説明してるところもあるから注意。
有料老人ホームって、金貸しや暴力団関係が運営してるところも多いよね…。
>>341
公社施行型のトミンハイム（都営住宅との合築タイプではないです）に
住んでいる者です。
いろんな意味で昨年あたりから住宅購入しやすくなった背景もあるのか、
うちのトミンハイム、退去が続出してますよ。
昨年まで春の移動シーズンになっても退去する部屋自体見受けることは
あまりなかったのに、今年入ってからはあり得ないペースです。
10ウン階建ての2階に住んでますが、1・2階のみで自分が知ってるだけで
既に3～4軒程度出て行ったかも。
退去が発生するとその部屋に修繕業者が入って、工事数日前におそらく
上下と両隣の範囲に「修繕やるので迷惑かけますがよろしく」的文書が
入るんですが、今年入ってうちには2枚も挨拶文書が届きましたもん。
341さんは契約を急かされているようでしんどいと思うけど長い目で
みれば決して悪くはないと思いますよ。
比較的築浅なら設備も悪くないしあとは立地との兼ね合いで、仮に減免
なしの契約家賃であったとしても（うちは9年目ですが入居時から契約
家賃払ってます）、あの家賃で民間の同レベル物件は絶対無理ですよ。
それに特優賃でも契約時に礼金不要で、更新料もいらなかったですよね？
うちもおそらく9月には退去予定です。（今建築中なので）
毎日暑いし、バタバタして大変だと思うけど、身体には気をつけてね。
公社施行型のトミンハイム（都営住宅との合築タイプではないです）に
住んでいる者です。
いろんな意味で昨年あたりから住宅購入しやすくなった背景もあるのか、
うちのトミンハイム、退去が続出してますよ。
昨年まで春の移動シーズンになっても退去する部屋自体見受けることは
あまりなかったのに、今年入ってからはあり得ないペースです。
10ウン階建ての2階に住んでますが、1・2階のみで自分が知ってるだけで
既に3～4軒程度出て行ったかも。
退去が発生するとその部屋に修繕業者が入って、工事数日前におそらく
上下と両隣の範囲に「修繕やるので迷惑かけますがよろしく」的文書が
入るんですが、今年入ってうちには2枚も挨拶文書が届きましたもん。
341さんは契約を急かされているようでしんどいと思うけど長い目で
みれば決して悪くはないと思いますよ。
比較的築浅なら設備も悪くないしあとは立地との兼ね合いで、仮に減免
なしの契約家賃であったとしても（うちは9年目ですが入居時から契約
家賃払ってます）、あの家賃で民間の同レベル物件は絶対無理ですよ。
それに特優賃でも契約時に礼金不要で、更新料もいらなかったですよね？
うちもおそらく9月には退去予定です。（今建築中なので）
毎日暑いし、バタバタして大変だと思うけど、身体には気をつけてね。
354 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:37:04 ID:WxfrmnYH0
>>352
やっと気づいたの？ｗ
そんなの始まったころからの常識だよ
金儲け主義
必死で金を貯め込んだ老人からいかに金を奪うかというシステムを金儲けのプロたちが考えぬいた施設なんだからさ。
そんなとこに自分から入ろうなんてねｗ
国は自宅で暮らすことを推し進めててんのに少数派の賃貸さんが流れに逆らったことするからますます金がかかるんだよね。
いいカモになれるといいですねｗ
やっと気づいたの？ｗ
そんなの始まったころからの常識だよ
金儲け主義
必死で金を貯め込んだ老人からいかに金を奪うかというシステムを金儲けのプロたちが考えぬいた施設なんだからさ。
そんなとこに自分から入ろうなんてねｗ
国は自宅で暮らすことを推し進めててんのに少数派の賃貸さんが流れに逆らったことするからますます金がかかるんだよね。
いいカモになれるといいですねｗ
355 ：可愛い奥様：2009/07/13(月) 23:47:27 ID:QrN2o6aU0
356 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 00:08:00 ID:WxfrmnYH0
え？自演のなにが悪いの！？
意味わからないこと書き込み逃げする変なのには構わないほうがいいよ。
人生損するだけ。
人生損するだけ。
在宅介護サービス利用する手もあるけど、
それで派遣されてくる人間って貧乏人とか借金持ちで手癖悪かったりと胡散臭いの多いから怖いよね。
それで派遣されてくる人間って貧乏人とか借金持ちで手癖悪かったりと胡散臭いの多いから怖いよね。
ちょっと言い方に気をつければ他人を不快にさせないで済むのに、
そんなこともわからない品のない人っているよね。
そんなこともわからない品のない人っているよね。
361 ：可愛い奥様：2009/07/14(火) 09:51:29 ID:b9CLW/iLO
介護施設が相当に選りすぐられ、やさしさに満ちあふれた人材ばかりならこぞって目指すんだろうけどねw
現実は社会のはきだめみたいな職業だからなぁ。
この不況の中で介護ビジネスって最後の儲けのチャンスだって集まってきた海千山千の地雷人員に当たらないといいですねw
年寄りになったら鈍感だからかったるくて簿給なのに資産持ちの糞ババァめ！って適当に介護されてようが何もわけないまま介護されてるしかないよねw
家族以外の人間を頼るなんてのがお人好しだと思う。
家族以外の人間を弱って人生末期の老人が金でうまく動かそうって計画するなんて、まだ世の中知らない甘ちゃんなんだろうな。
現実は社会のはきだめみたいな職業だからなぁ。
この不況の中で介護ビジネスって最後の儲けのチャンスだって集まってきた海千山千の地雷人員に当たらないといいですねw
年寄りになったら鈍感だからかったるくて簿給なのに資産持ちの糞ババァめ！って適当に介護されてようが何もわけないまま介護されてるしかないよねw
家族以外の人間を頼るなんてのがお人好しだと思う。
家族以外の人間を弱って人生末期の老人が金でうまく動かそうって計画するなんて、まだ世の中知らない甘ちゃんなんだろうな。
で、結局>>348の話は、
戸建てで良かったってことなんだろうか？
日々の食料買い出しが体力的に厳しい人だったら、
マンションでも住み続けるのは無理だよね。
建物の外に出るまではマンションの方が時間かかるくらいだし。
戸建てだと建物が古くても土地の値段分では売れるから
有料老人ホームって選択肢があったわけだし。
戸建てで良かったってことなんだろうか？
日々の食料買い出しが体力的に厳しい人だったら、
マンションでも住み続けるのは無理だよね。
建物の外に出るまではマンションの方が時間かかるくらいだし。
戸建てだと建物が古くても土地の値段分では売れるから
有料老人ホームって選択肢があったわけだし。
マンションのマの字もでてないのに何でも絡めたがるいつもの人ですね
え、ごめん、違うよ。
348の〆が、「戸建ては管理が大変」ってなってるから、
どうなんだろうと思っただけ。
老後のことを考えると、どっちがいいんだろうね。
年取ったら都心のマンションが理想だけど、
それは健康であることが前提だし。
348の〆が、「戸建ては管理が大変」ってなってるから、
どうなんだろうと思っただけ。
老後のことを考えると、どっちがいいんだろうね。
年取ったら都心のマンションが理想だけど、
それは健康であることが前提だし。
ちょっと疑問に思ったんだけど、
ホームなんて、と言ってる人は将来実親義親の老後どうするの？
自宅に引き取り同居？それとも自宅を売って親の家で同居？
もう全員他界してるとか近居なら通ったり出来て何とかなるんだけど、どうしたもんだろう
難しい問題
あと自分の老後は子供を手元に残して全任するのかな
ホームなんて、と言ってる人は将来実親義親の老後どうするの？
自宅に引き取り同居？それとも自宅を売って親の家で同居？
もう全員他界してるとか近居なら通ったり出来て何とかなるんだけど、どうしたもんだろう
難しい問題
あと自分の老後は子供を手元に残して全任するのかな
都合が悪くなるといつもの人で誤魔化すのは悪い癖ですね。
もしかしてみんな>>358を実践してんの3連ａｇｅなのに
368 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 08:42:21 ID:fZLueFzWO
賃貸水入らず
>>365
自分の親はホーム嫌いで自宅で頑張ってます。
戸建です。
庭は草が生えない土を上にまき食事は出来たものを宅配。
同居しようって言ったのですけど自分でやるといって聞かないので、
そのままです。
それでもいいんじゃないかな。
自分の親はホーム嫌いで自宅で頑張ってます。
戸建です。
庭は草が生えない土を上にまき食事は出来たものを宅配。
同居しようって言ったのですけど自分でやるといって聞かないので、
そのままです。
それでもいいんじゃないかな。
結局はお金次第なのよね。
賃貸は嫌だね。変なマンソンに住むと最悪、大家が同じ建物に住んでたけど、夜階段の電気は
使う都度点けたり、消したり。消し忘れるとどこで見てたのか大家が消してくれる（笑
まだおかしなところはたくさんあったなぁ
使う都度点けたり、消したり。消し忘れるとどこで見てたのか大家が消してくれる（笑
まだおかしなところはたくさんあったなぁ
372 ：可愛い奥様：2009/07/15(水) 17:51:41 ID:fZLueFzWO
テレビでみたけど、盗聴器仕掛ける大家もいるくらいだからねw
昔ながらの大家ってやっぱり住人の動向をつかんで、何かあっても住人の人物像や行動を把握してトラブルに対処したいんだろうね。
隠しどころを調べるのは実質不可能くらいの場所に有線で仕掛けられると、どんなプロでも発見不可能w
考えすぎかもしれないけど最近の世の中はあっても不思議じゃないんだよね。
昔ながらの大家ってやっぱり住人の動向をつかんで、何かあっても住人の人物像や行動を把握してトラブルに対処したいんだろうね。
隠しどころを調べるのは実質不可能くらいの場所に有線で仕掛けられると、どんなプロでも発見不可能w
考えすぎかもしれないけど最近の世の中はあっても不思議じゃないんだよね。
>371
普通自動でしょ。
普通自動でしょ。
375 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 11:54:56 ID:1+v9CCYnO
>>371
だからこそ賃貸がいいんだよ。
嫌なら越せるし。
分譲マンション買ってから近隣住人に変な人がいても
簡単に引っ越せない。
大家が近くに住んでる物件はたしかに色々あるけど。
うちの大家屋さんはとってもいい人で
マンションになんかあったらすぐにメンテしてくれた。
だからこそ賃貸がいいんだよ。
嫌なら越せるし。
分譲マンション買ってから近隣住人に変な人がいても
簡単に引っ越せない。
大家が近くに住んでる物件はたしかに色々あるけど。
うちの大家屋さんはとってもいい人で
マンションになんかあったらすぐにメンテしてくれた。
376 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 12:22:49 ID:ZNWJp0/tO
いや、ガチで893はヤバイ
最近はどこにでもいるから余計に始末に負えない
最近はどこにでもいるから余計に始末に負えない
独身時代も含め賃貸マンションは5～6回引っ越してるけど変な大家や住人が居たことはないよ。
賃貸に暮らす友人もいるけど、変な人に遭遇したって話は聞かない。
そうそう遇わないものだと思うよ。ちなみに都内都心です。
賃貸に暮らす友人もいるけど、変な人に遭遇したって話は聞かない。
そうそう遇わないものだと思うよ。ちなみに都内都心です。
住宅ってだいぶ値が崩れてるけど、今後さらに下がるのか今が買いなのか
どっち？！
どっち？！
381 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 13:52:01 ID:ZNWJp0/tO
もう少ししたら中国人の金持ちが買いはじめると思う
値が崩れたら困るから値崩れさせない政策でいくはず。
値が崩れたら困るから値崩れさせない政策でいくはず。
某大手リフォーム会社によくある、既存の建物をリフォームして
新築みたいにする！ってやつあるじゃない。
あれ、本当に予算次第では価格のわりに残念な結果になるお宅が
近所で続出してて生ぬるく見守ってる。
外も中も全面リフォームして、元モルタル外壁に新しい素材の外壁材を
上から貼り付けてて、それはいいんだけどそこまでしたら窓枠が昔式の
銀色のふちのじゃ不釣り合いだよ・・みたいな。おまけに網戸の網は昔あった
青色・・・。
せめて茶系の窓枠と網戸に総入れ替えすればばっちりなのにと思う。
そこまで予算が届かないならモルタルを綺麗に塗り替える程度に留めた方が
全体のバランスが良い。
新築みたいにする！ってやつあるじゃない。
あれ、本当に予算次第では価格のわりに残念な結果になるお宅が
近所で続出してて生ぬるく見守ってる。
外も中も全面リフォームして、元モルタル外壁に新しい素材の外壁材を
上から貼り付けてて、それはいいんだけどそこまでしたら窓枠が昔式の
銀色のふちのじゃ不釣り合いだよ・・みたいな。おまけに網戸の網は昔あった
青色・・・。
せめて茶系の窓枠と網戸に総入れ替えすればばっちりなのにと思う。
そこまで予算が届かないならモルタルを綺麗に塗り替える程度に留めた方が
全体のバランスが良い。
383 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 14:22:47 ID:ZNWJp0/tO
あなたと違って、人によく見せたいとかいう欲ももうないんじゃない？。
>382
それ何かの特集で見たけど、中国人が買ってた。
それ何かの特集で見たけど、中国人が買ってた。
376 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 12:22:49 ID:ZNWJp0/tO
>>375
いつまでも逃げ癖がついてるとずっと落ち着かない生活のままだよ。
383 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 14:22:47 ID:ZNWJp0/tO
あなたと違って、人によく見せたいとかいう欲ももうないんじゃない？。
386 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 18:50:28 ID:ZNWJp0/tO
>>385
あなたは日本に来てさぞかし日本語勉強したんだろうね。
人に噛み付いてばかりで可哀想にw
よっぽど不幸なんだね。おまけに頭も悪い。
どうしようもないね～w
>>375
いつまでも逃げ癖がついてるとずっと落ち着かない生活のままだよ。
383 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 14:22:47 ID:ZNWJp0/tO
あなたと違って、人によく見せたいとかいう欲ももうないんじゃない？。
386 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 18:50:28 ID:ZNWJp0/tO
>>385
あなたは日本に来てさぞかし日本語勉強したんだろうね。
人に噛み付いてばかりで可哀想にw
よっぽど不幸なんだね。おまけに頭も悪い。
どうしようもないね～w
>382
うちの妹の話を聞いてるみたいだw
門扉専門の会社に勤めていたので、どうしてもそういうのが目に付くらしい。
一緒に歩いてると「門扉とサッシの色」や「門扉と玄関までの距離」とかが
気になるらしい。
「決まりなの？」と聞くと「だって可笑しいでしょ？」と言われるが
あまり気にならないな～と言うと、ため息をつかれる。
うちの妹の話を聞いてるみたいだw
門扉専門の会社に勤めていたので、どうしてもそういうのが目に付くらしい。
一緒に歩いてると「門扉とサッシの色」や「門扉と玄関までの距離」とかが
気になるらしい。
「決まりなの？」と聞くと「だって可笑しいでしょ？」と言われるが
あまり気にならないな～と言うと、ため息をつかれる。
389 ：可愛い奥様：2009/07/16(木) 20:13:19 ID:ZNWJp0/tO
バランスが悪いとか言いだしたら４０坪以下の世の中の狭小住宅なんてみんな無理矢理並べてバランス悪くてみんな生暖かい目で見られてるでしょw
しかもそこそこの高級住宅地で狭小住宅なんて地域のイメージと釣り合わなくてバランス悪いよ。
本人がバランスのいい洒落てると思って田舎で家建てられても田舎とのバランス悪いしねw
たぶんあなたの顔もｽﾀｲﾙもバランス悪いからファッションモデルになれなかったんでしょ？ww
しかもそこそこの高級住宅地で狭小住宅なんて地域のイメージと釣り合わなくてバランス悪いよ。
本人がバランスのいい洒落てると思って田舎で家建てられても田舎とのバランス悪いしねw
たぶんあなたの顔もｽﾀｲﾙもバランス悪いからファッションモデルになれなかったんでしょ？ww
先月マンション買った。125平米。15000万。
旦那は底値で買ったと言っているけど・・・。
リビング狭い・・。
旦那は底値で買ったと言っているけど・・・。
リビング狭い・・。
392 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 08:15:30 ID:VkpdMS4ZO
携帯はパケ放題。仕事用とプライベート用。
パソコンもデスクトップ、ノートパソコン、部屋ごとに複数台使用。
ですが？
お金に余裕がないからパソコンしか使えないんでしょうねww
パソコンもデスクトップ、ノートパソコン、部屋ごとに複数台使用。
ですが？
お金に余裕がないからパソコンしか使えないんでしょうねww
>>392
そんなにお金に余裕があるなら、心にも余裕を持ちませんか？
あなたのレスはきつい言葉ばかりで拝見していてしんどいです。
相手にする方も方だけど。
昨日からずっと張り込んでいて見苦しい。
それとsageを覚えましょう。
初心者ですか？
そんなにお金に余裕があるなら、心にも余裕を持ちませんか？
あなたのレスはきつい言葉ばかりで拝見していてしんどいです。
相手にする方も方だけど。
昨日からずっと張り込んでいて見苦しい。
それとsageを覚えましょう。
初心者ですか？
394 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 09:33:02 ID:VkpdMS4ZO
>>393
2ちゃんねるは修業の場ですよ？
あらゆる対戦相手と２４時間、組み合いをして切磋琢磨する場所です。
負け犬仲間を探して傷のなめあいしてる層とは心構えが違います。
アゲサゲ論争なら他スレでやってください。
2ちゃんねるは修業の場ですよ？
あらゆる対戦相手と２４時間、組み合いをして切磋琢磨する場所です。
負け犬仲間を探して傷のなめあいしてる層とは心構えが違います。
アゲサゲ論争なら他スレでやってください。
↑
ど阿呆
ど阿呆
>>396
出来ないでしょうね、妄想の世界で生きてる人ですからｗ
出来ないでしょうね、妄想の世界で生きてる人ですからｗ
398 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 09:56:33 ID:VkpdMS4ZO
とある研究によると人間はほとんど妄想とともに生きているそうですよww
あなたも賃貸から脱出する妄想をするでしょ？w
自分のブサイクな顔立ちを棚にあげてｲｹﾒﾝとの結婚生活を妄想したでしょ？w
早くマイホーム生活の妄想から脱出して現実に味わってくださいねw
あなたも賃貸から脱出する妄想をするでしょ？w
自分のブサイクな顔立ちを棚にあげてｲｹﾒﾝとの結婚生活を妄想したでしょ？w
早くマイホーム生活の妄想から脱出して現実に味わってくださいねw
フフ、勝ったお積もりのようですね
私の環境を知ったら驚きますよ、ご愁傷様クソちゃん
私の環境を知ったら驚きますよ、ご愁傷様クソちゃん
400 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 10:28:44 ID:LNYaOP8N0
そんなに悔しい？
即座に団地民なんて言葉が出るのはあなたがどうだからでつねｗ
即座に団地民なんて言葉が出るのはあなたがどうだからでつねｗ
そんなに悔しい？
即座に団地民なんて言葉が出るのはあなたがそうだからでつねｗ
訂正でした
ID:VkpdMS4ZO＝ID:LNYaOP8N0 でしたかｗ
即座に団地民なんて言葉が出るのはあなたがそうだからでつねｗ
訂正でした
ID:VkpdMS4ZO＝ID:LNYaOP8N0 でしたかｗ
403 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 10:33:58 ID:LNYaOP8N0
クソちゃんはいつも団地に詳しいのよね
子供の頃の思い出がトラウマなの？ｗ
私は生まれてこの方一度も団地に住んだことはありません
子供の頃の思い出がトラウマなの？ｗ
私は生まれてこの方一度も団地に住んだことはありません
て、クソちゃんからしたらここはスレチでないの？ｗ
406 ：可愛い奥様：2009/07/17(金) 10:40:11 ID:VkpdMS4ZO
今度は二子玉川かいｗプーーー
かわいいよクソちゃん、クソちゃんかわいいよ♪
10年前の新婚の時はお金がなくて団地だったわw
新婚ラブラブだったから貧乏も楽しかったけど、やっぱり住民のレベルって家賃に比例すると思う。
上の住人が家庭内暴力みたいなので、夜中に暴れたから通報したw
あれもいい思い出だ。今や戸建を一括で買えるようになったから笑って話せることだが。
でも、壁のこととか見ると、家選びって大変そうだね。
そろそろ買うつもりで動き出してはいるんだけど、正直まだ全然決まらない。
ある程度運もあるのかな。
新婚ラブラブだったから貧乏も楽しかったけど、やっぱり住民のレベルって家賃に比例すると思う。
上の住人が家庭内暴力みたいなので、夜中に暴れたから通報したw
あれもいい思い出だ。今や戸建を一括で買えるようになったから笑って話せることだが。
でも、壁のこととか見ると、家選びって大変そうだね。
そろそろ買うつもりで動き出してはいるんだけど、正直まだ全然決まらない。
ある程度運もあるのかな。
うちは土地を押さえていないけれど
買おうと思えば7000万までは一括で買えるよ。
買おうと思えば7000万までは一括で買えるよ。
>411
お金を持っていれば土地を押さえてなくても一括で買えるでしょ。
なんでそういう突っ込みが？？
お金を持っていれば土地を押さえてなくても一括で買えるでしょ。
なんでそういう突っ込みが？？
>>712
7000万キャッシュか…単純に羨ましい…
7000万キャッシュか…単純に羨ましい…
間違った。>>412です。
>414
だね～
一度計算だけしてもらったら、7000万借りたら返すときは億になってた。
だね～
一度計算だけしてもらったら、7000万借りたら返すときは億になってた。
7000万現金があっても、
都会じゃ20数坪の敷地に3階建のミニ戸。
田舎じゃ豪邸だよね。
なんか悲しいわ…
都会じゃ20数坪の敷地に3階建のミニ戸。
田舎じゃ豪邸だよね。
なんか悲しいわ…
418 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 10:45:49 ID:qvxHD/FCO
>>417
一度そこそこの家に住んでしまうとミニ戸なんて絶対住めないよ。
ちょっと腰悪くしただけでも普段平気で昇っていた階段がまったく昇れなくなるしね。
もしものときにミニ戸の一階暮らしは厳しいんじゃないかな？
知り合いのミニ戸住まいの老人は元気だけどもう何年も３階に上がったことないって言っていたよ。
一度そこそこの家に住んでしまうとミニ戸なんて絶対住めないよ。
ちょっと腰悪くしただけでも普段平気で昇っていた階段がまったく昇れなくなるしね。
もしものときにミニ戸の一階暮らしは厳しいんじゃないかな？
知り合いのミニ戸住まいの老人は元気だけどもう何年も３階に上がったことないって言っていたよ。
地方都市に引っ越せば？
４０００万ぐらいで中古で豪邸がある。
４０００万ぐらいで中古で豪邸がある。
4000万あれば、大阪ではけっこうな家が買える。
大阪なんか住みたくもない
>>419
そういや前に「田舎暮らし」で検索したら、確かに4千万くらいですごい家があるね。
ペンションなんかもそのくらいで売り出されてて、広い厨房そのままで部屋の部分だけ
改築して住んでみたい～なんて思ったもんだ。
一億も出したら博物館かと思うような巨大な建物と広い庭の物件や、
料亭か老舗旅館かと思うような和風物件なんかあったりした。
家屋は古いけど庭がめちゃ広く、敷地内に公園があったり川が流れてたり。
実際住むとなれば色々問題もあるんだろうけど、とりあえず憧れるｗ
でもうちの夫婦は、東京じゃないと稼げないorz
そういや前に「田舎暮らし」で検索したら、確かに4千万くらいですごい家があるね。
ペンションなんかもそのくらいで売り出されてて、広い厨房そのままで部屋の部分だけ
改築して住んでみたい～なんて思ったもんだ。
一億も出したら博物館かと思うような巨大な建物と広い庭の物件や、
料亭か老舗旅館かと思うような和風物件なんかあったりした。
家屋は古いけど庭がめちゃ広く、敷地内に公園があったり川が流れてたり。
実際住むとなれば色々問題もあるんだろうけど、とりあえず憧れるｗ
でもうちの夫婦は、東京じゃないと稼げないorz
北海道なら雪対策も万全な豪邸が建つ
425 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 11:50:13 ID:qvxHD/FCO
東京でしか稼げない。
ここがミソ。
日本で稼いだお金で東南アジアなら豪邸が買えると夢だけみるくらい実現不可能な隔たり。
東京にいるのに年収たった一千万ってのはまともな家も買えない負け組ですよ。
ここがミソ。
日本で稼いだお金で東南アジアなら豪邸が買えると夢だけみるくらい実現不可能な隔たり。
東京にいるのに年収たった一千万ってのはまともな家も買えない負け組ですよ。
426 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 11:55:25 ID:+rnkXpMuO
鹿児島は１００坪の土地が３００万円台で手に入る。
鹿児島…
そういや宮崎か鹿児島あたりで、中国人嫁が自分の子供殺す事件あったなあ
その嫁の旦那は嫁より30才くらい年上の爺さんだったような
中国人ですらノイローゼになる土地柄とおも
あ、誰か来
そういや宮崎か鹿児島あたりで、中国人嫁が自分の子供殺す事件あったなあ
その嫁の旦那は嫁より30才くらい年上の爺さんだったような
中国人ですらノイローゼになる土地柄とおも
あ、誰か来
428 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 14:22:01 ID:qvxHD/FCO
>>427
あなたほうこそおかし！
中国から日本きたのはお金のため がまんしてじじいと結婚した！
中国の家族食べさせるため！しかたない！
でも中国に家もたった 家族も呼びたい
スキでもないじじいも子供も正直邪魔あるよ そんなのあたりまえある
あ、たれかきたあるよ…
あなたほうこそおかし！
中国から日本きたのはお金のため がまんしてじじいと結婚した！
中国の家族食べさせるため！しかたない！
でも中国に家もたった 家族も呼びたい
スキでもないじじいも子供も正直邪魔あるよ そんなのあたりまえある
あ、たれかきたあるよ…
429 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 15:33:43 ID:nwsYanxq0
ID:qvxHD/FCO は、例の田舎者の高齢オバサンですね
田舎から出られない例の高齢者さんは東京と東京に多い住まい（マンション、賃貸、ミニコ）を異常に敵視しますｗ
田舎から出られない例の高齢者さんは東京と東京に多い住まい（マンション、賃貸、ミニコ）を異常に敵視しますｗ
ネタと思えずに真剣にイラっとして煽るものなのか。
殺伐としたスレだね。
殺伐としたスレだね。
手持ち現金７０００万円では、一括払いだと
５５００万円程度の物件しか買えないよね、実際は。
５５００万円程度の物件しか買えないよね、実際は。
433 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 18:34:29 ID:qvxHD/FCO
だって、諸費用かなりかかるし、引っ越し費用、家具照明、庭造りに
結構かかるよ。手持ち０円にも出来ないしさ。
結構かかるよ。手持ち０円にも出来ないしさ。
諸費用＋家具類で1000万くらいかな。多分祝い金で手当てできるだろうけど。
でも今の段階で買うつもりがないので貯蓄に励んでる。
年々、不労所得と長期運用の力を実感。
でも今の段階で買うつもりがないので貯蓄に励んでる。
年々、不労所得と長期運用の力を実感。
このスレにもクソちゃん粘着してるんだ
ここでも、田舎者の高齢者がバレててﾜﾛﾀ
ここでも、田舎者の高齢者がバレててﾜﾛﾀ
439 ：可愛い奥様：2009/07/18(土) 21:53:49 ID:qvxHD/FCO
23区内なら1億5000万以上現金で貯まったらやっと大きな顔できるよね。
キャッシュがないかぎり死ぬまで馬鹿高い家賃を搾り取られる。
払えないものは公営住宅に詰め込まれて団地マニアだと開き直ってコソコソと生きていくしかない。
キャッシュがないかぎり死ぬまで馬鹿高い家賃を搾り取られる。
払えないものは公営住宅に詰め込まれて団地マニアだと開き直ってコソコソと生きていくしかない。
とローン地獄で苦しんでいる奥様がおっしゃってます。
毎年1千万ずつ貯まっているからあと8年か。
442 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 09:35:26 ID:/wiPB9e5O
８年っていったら殺人罪で刑務所入ってるくらいの長さだよ？
○十代が吹き飛ぶ長さ。
その間賃貸で失った人生は戻ってこない。
うちの庭の柿もたっぷり実がなるころだよ。
○十代が吹き飛ぶ長さ。
その間賃貸で失った人生は戻ってこない。
うちの庭の柿もたっぷり実がなるころだよ。
8年経ったら新築が立派な中古になっている頃だね。
その間、2回もタダで新築の分譲賃貸に住み換えた。
その間、2回もタダで新築の分譲賃貸に住み換えた。
444 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 12:22:51 ID:01Vej+zN0
>444
8年で税金が30*8=240万 塗装や壁紙等の修繕費が200万くらいか。
それでも定年となる30年後には立派な古屋だ。
やはり定年の頃に新築戸建てを買う方が一番いい。
8年で税金が30*8=240万 塗装や壁紙等の修繕費が200万くらいか。
それでも定年となる30年後には立派な古屋だ。
やはり定年の頃に新築戸建てを買う方が一番いい。
446 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 12:55:27 ID:01Vej+zN0
>446
その余裕分をもっと貯金に回せるわけで、
30年で1500万円位の差になると思うよ。
建替も含めると5000万近くか。
その余裕分をもっと貯金に回せるわけで、
30年で1500万円位の差になると思うよ。
建替も含めると5000万近くか。
448 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 14:40:04 ID:/wiPB9e5O
とローン地獄が申しております。
450 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 14:56:22 ID:/wiPB9e5O
貯金なら６５歳で５０００万あればいいんですよ。
マイホームが買えないテンキン賊は死ぬまで貯金していろww
マイホームが買えないテンキン賊は死ぬまで貯金していろww
>６５歳で５０００万
認識甘いよね。
付き合いや子供への援助・家の修繕費・ホームの入居・介護費・医療費・葬儀代を考えると
老後資金は一人1億円は必要だと思うよ。
その頃には年金はあてにならないし、支給年齢は今よりもっと遅くなっているはずだからね。
認識甘いよね。
付き合いや子供への援助・家の修繕費・ホームの入居・介護費・医療費・葬儀代を考えると
老後資金は一人1億円は必要だと思うよ。
その頃には年金はあてにならないし、支給年齢は今よりもっと遅くなっているはずだからね。
452 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 15:52:08 ID:/wiPB9e5O
共済もこれから高齢者が増え支出が増えると
破綻を防ぐために掛け金が上がり、保険金も抑えられる。
バブルの後も破たんした所が結構あった。
破綻を防ぐために掛け金が上がり、保険金も抑えられる。
バブルの後も破たんした所が結構あった。
冷静に考えて、６５歳まっに一人１億（夫婦で２億）貯められる家庭がどれだけあるか…。
そこまで老後資金貯める必要があるのか疑問だ。
もちろん貯められればそれに越したことはないけれど、老後資金のために若い時代の住まいを我慢するというのでは
本末転倒と感じる。
頑張って貯めても、６５歳前に死ぬかもしれないのに。
うちは、どう頑張っても夫婦で２億なんて無理だけど、その間の３０年、好きな
間取り・好きな外観内装の家で暮らしたいから、健康なうちに家を建てます。
そこまで老後資金貯める必要があるのか疑問だ。
もちろん貯められればそれに越したことはないけれど、老後資金のために若い時代の住まいを我慢するというのでは
本末転倒と感じる。
頑張って貯めても、６５歳前に死ぬかもしれないのに。
うちは、どう頑張っても夫婦で２億なんて無理だけど、その間の３０年、好きな
間取り・好きな外観内装の家で暮らしたいから、健康なうちに家を建てます。
455 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 16:48:04 ID:/wiPB9e5O
>>454
幸せなマイホーム派を妬んだ賃貸派の貯蓄高がなぜか次から次へと上がっていくんですよww
スペックもどんどん上がってきてるw
悔しまぎれに書き込むのは自由だけど一貫してマイホーム買えない境遇なのは変わらないww
幸せなマイホーム派を妬んだ賃貸派の貯蓄高がなぜか次から次へと上がっていくんですよww
スペックもどんどん上がってきてるw
悔しまぎれに書き込むのは自由だけど一貫してマイホーム買えない境遇なのは変わらないww
若い頃は賃貸か買ったとしてもﾏﾝｼｮﾝがいいって思ってたけど、
最近、やっぱり一戸建てだなーと思う。
フリーランスなんでローン組むの怖いから、一括狙い。
あと一年くらいしたら買えそうだが、物件探しが全然進んでない。
最近、やっぱり一戸建てだなーと思う。
フリーランスなんでローン組むの怖いから、一括狙い。
あと一年くらいしたら買えそうだが、物件探しが全然進んでない。
>457
あ、はい。私それです。
いまだに賃貸なのは、フリーなんで仕事相手に住所を晒す必要があるんで、
何かあったら気軽に引っ越しできる賃貸だった。
転勤が多くて～とか仕事の事情でって人は結構いるんじゃないかな。
あ、はい。私それです。
いまだに賃貸なのは、フリーなんで仕事相手に住所を晒す必要があるんで、
何かあったら気軽に引っ越しできる賃貸だった。
転勤が多くて～とか仕事の事情でって人は結構いるんじゃないかな。
家もマンションも買った。
分譲マンションの方は家賃25万で他人に貸してる。
でも転勤族だから賃貸暮らし。
子供できたら戸建てに住んで名義も自分にして、
旦那は単身赴任でお願いしたい。
戸建てには連休の時に別荘感覚で寝泊まりしに行ってる。
でも義父と叔父叔母の土地も相続する予定だから面倒くさい。
ダラだし、管理考えたら家は一戸でいい。
分譲マンションの方は家賃25万で他人に貸してる。
でも転勤族だから賃貸暮らし。
子供できたら戸建てに住んで名義も自分にして、
旦那は単身赴任でお願いしたい。
戸建てには連休の時に別荘感覚で寝泊まりしに行ってる。
でも義父と叔父叔母の土地も相続する予定だから面倒くさい。
ダラだし、管理考えたら家は一戸でいい。
>457
うちも。
1000万は27歳で、2000万は31歳で達成して結婚。
結婚時の貯金は世帯で4000万ありました。
その後はだいたい年間800万位貯めてます。
住宅費は独身の時は親元、結婚後は転勤族で
会社負担なのでかかってないかも。
うちも。
1000万は27歳で、2000万は31歳で達成して結婚。
結婚時の貯金は世帯で4000万ありました。
その後はだいたい年間800万位貯めてます。
住宅費は独身の時は親元、結婚後は転勤族で
会社負担なのでかかってないかも。
賃貸住みながらちゃんと老後の貯金できる人なら、それでいいでは。
怖いのは、老後のことを真剣に考えず、それほど貯金もしてない賃貸の人でしょ。
まあ、うちがそうだったんだけどね。
運良く大金手に入れて家を買ったけど、そうじゃなかったらあの家賃20万の生活で
老後どうなってたんだろう・・・と。
その時点では生活苦しくなかったけど、老後の生活支えるほどの貯金もしてなかった。
つまり苦しくなくても、身の丈に合わない生活してたってこと。
生活設計ちゃんとしてる人もたくさんいるんだろうけど、私みたいな人だって
けっこういると思うよ。
せっかく社宅に住んで住宅費負担ほぼゼロなのに、その分貯金をせずに
それなりの生活ベースでお金使っちゃってる人もいるよね。
ああいうのはダメだ。
怖いのは、老後のことを真剣に考えず、それほど貯金もしてない賃貸の人でしょ。
まあ、うちがそうだったんだけどね。
運良く大金手に入れて家を買ったけど、そうじゃなかったらあの家賃20万の生活で
老後どうなってたんだろう・・・と。
その時点では生活苦しくなかったけど、老後の生活支えるほどの貯金もしてなかった。
つまり苦しくなくても、身の丈に合わない生活してたってこと。
生活設計ちゃんとしてる人もたくさんいるんだろうけど、私みたいな人だって
けっこういると思うよ。
せっかく社宅に住んで住宅費負担ほぼゼロなのに、その分貯金をせずに
それなりの生活ベースでお金使っちゃってる人もいるよね。
ああいうのはダメだ。
小学校で教えるべきだと思うんだよね。
ライフプランとか、キャリア形成とか、簿記、金融知識とか。
ライフプランとか、キャリア形成とか、簿記、金融知識とか。
誰が小学生の
小学生レベルの頭に
そんなこと教えられるんだよw
小学生レベルの頭に
そんなこと教えられるんだよw
うちの親は教えてくれたよ。
学歴や能力に応じた会社の中での役割の違い、年収に与える影響とか。
年間にかかる生活費の内訳とか、老人ホームの費用とか、
お年玉や小遣いを入れた通帳の貯蓄額が、どのように増えていくとか。
高校の時に50万の入った通帳と東京電力の株を貰ったけれど、
ずっと大事に取ってある。
学歴や能力に応じた会社の中での役割の違い、年収に与える影響とか。
年間にかかる生活費の内訳とか、老人ホームの費用とか、
お年玉や小遣いを入れた通帳の貯蓄額が、どのように増えていくとか。
高校の時に50万の入った通帳と東京電力の株を貰ったけれど、
ずっと大事に取ってある。
小学校で教えるというのは
誰でも、同じ内容を、同じ方法論で、教えられるように
要領としてマニュアル化する必要があるんだよ。
マニュアル化する以上は、諸関係者にコンセンサスをとる
必要があるんだよ。
で、これを
>ライフプランとか、キャリア形成とか、簿記、金融知識とか。
の内容で、
やるべきと言う内容だよ。>>462は。
誰でも、同じ内容を、同じ方法論で、教えられるように
要領としてマニュアル化する必要があるんだよ。
マニュアル化する以上は、諸関係者にコンセンサスをとる
必要があるんだよ。
で、これを
>ライフプランとか、キャリア形成とか、簿記、金融知識とか。
の内容で、
やるべきと言う内容だよ。>>462は。
公立だと難しいかもね。色々な人がいるから。
467 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 22:04:02 ID:/wiPB9e5O
>>461
賃貸住みながらちゃんと老後の貯金できる人なんてこういうスレにくる必要ないのにねw
書き込む必要ないのにやってくるのは賃貸生活に引け目があるからなんだろうね。
いい歳して賃貸って悶々としたものを抱えてるからｲｲﾜｹしてしまう。
周囲に貯金は自慢できないからね。
持ち家ならそれとなくわかるしちゃんとした家庭だと認めてもらえる。
賃貸だと貯金しているのか、だらしない家庭なのかまったくわからないので信用されない。
たっぷり貯金していたとしても人間的には魅力ないよね。
賃貸住みながらちゃんと老後の貯金できる人なんてこういうスレにくる必要ないのにねw
書き込む必要ないのにやってくるのは賃貸生活に引け目があるからなんだろうね。
いい歳して賃貸って悶々としたものを抱えてるからｲｲﾜｹしてしまう。
周囲に貯金は自慢できないからね。
持ち家ならそれとなくわかるしちゃんとした家庭だと認めてもらえる。
賃貸だと貯金しているのか、だらしない家庭なのかまったくわからないので信用されない。
たっぷり貯金していたとしても人間的には魅力ないよね。
ここは自分で住宅費を払って得をした気になっている人を観察して楽しむスレッドでしょ。
リアルでは言えないからね。(w
リアルでは言えないからね。(w
469 ：可愛い奥様：2009/07/19(日) 22:39:32 ID:/wiPB9e5O
マイホームで幸せに暮らしてるちょいワル持ち家派が、家賃補助されて貯金命の狭小賃貸暮らしをからかうスレでしょww
現実社会で預貯金命の女性知ってるけどみんな孤独で幸せとは無縁な女ばかりでしたよw
現実社会で預貯金命の女性知ってるけどみんな孤独で幸せとは無縁な女ばかりでしたよw
狭小じゃない分譲賃貸だから大丈夫だよ。
中古住宅を所有している人はゆとりが無くて大変そう。(w
中古住宅を所有している人はゆとりが無くて大変そう。(w
あの人には、おかしな知り合いしかいないからさ
類は友を呼ぶってね
類は友を呼ぶってね
心が貧しい人ばっかりだね。
474 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 00:01:43 ID:01Vej+zN0
今は実力社会に切り替わったんだよ？
負けたら死ぬまで笑われるんだよ。
勝ったもん勝ち。
そういうふうに社会全体で決められたんだから仕方ない。
いくら23区だろうが一戸建ても買えないなら負けだよ。
人間の大きさはだいたい一緒なんだから住宅の広いか狭いかの感覚ってのは全国同じなんだからさ
23区だから20坪でも広く感じるとかないしねｗ
不動産の価値が崩壊した今となっては地価とか関係ないしｗ
負けたら死ぬまで笑われるんだよ。
勝ったもん勝ち。
そういうふうに社会全体で決められたんだから仕方ない。
いくら23区だろうが一戸建ても買えないなら負けだよ。
人間の大きさはだいたい一緒なんだから住宅の広いか狭いかの感覚ってのは全国同じなんだからさ
23区だから20坪でも広く感じるとかないしねｗ
不動産の価値が崩壊した今となっては地価とか関係ないしｗ
基本は定年の時にどれだけの資産を持っているかだと思う。
不動産は、資産の一部にしか過ぎない。
不動産は、資産の一部にしか過ぎない。
今は社宅住まいなんだけど、どのタイミングで家を買うべきか悩む
あと、マンションか一戸建てか。
4千万程度のマンションなら楽に購入できるのだけど
本当は一戸建てが欲しい…が、現在都内在住。
中心部にアクセスが良い場所で4千円マンションはギリあるけど
一戸建てなら超狭小になってしまう。それは嫌。
といって、一戸建てにこだわると、今度は中心部から物凄く離れてしまうだろうし
最寄駅ですら遠くなりそう…
都内在住のサラリーマンの人は、皆さんどんな選択してるんだろう。
あと、マンションか一戸建てか。
4千万程度のマンションなら楽に購入できるのだけど
本当は一戸建てが欲しい…が、現在都内在住。
中心部にアクセスが良い場所で4千円マンションはギリあるけど
一戸建てなら超狭小になってしまう。それは嫌。
といって、一戸建てにこだわると、今度は中心部から物凄く離れてしまうだろうし
最寄駅ですら遠くなりそう…
都内在住のサラリーマンの人は、皆さんどんな選択してるんだろう。
社宅があるなら 定年まで社宅。
30年の維持費で一軒分の資産は変わってくるし
老後にはアクセスの良さにこだわらなくていい
早く所有にこだわった人ほど定年直前に慌ててる。
30年の維持費で一軒分の資産は変わってくるし
老後にはアクセスの良さにこだわらなくていい
早く所有にこだわった人ほど定年直前に慌ててる。
>477
いや、老後こそアクセスのよさらしいですよ。
交通の便の悪いところに住んでいる老人は家を手放して、
利便性の高いマンションを買い直してるって話を聞いた。
いや、老後こそアクセスのよさらしいですよ。
交通の便の悪いところに住んでいる老人は家を手放して、
利便性の高いマンションを買い直してるって話を聞いた。
>>477
説明不足でしたが、社宅は遅くても
後10年後（現在30）には強制的に出ないと駄目なんですよ。
加えて新婚用間取り且つ狭い為、子供が小学生になるまでが住むには限度で
大概それまでに皆さん出て行くとか。
>>478
てことは、マンションを考えるかなあ…
説明不足でしたが、社宅は遅くても
後10年後（現在30）には強制的に出ないと駄目なんですよ。
加えて新婚用間取り且つ狭い為、子供が小学生になるまでが住むには限度で
大概それまでに皆さん出て行くとか。
>>478
てことは、マンションを考えるかなあ…
>478
①東京の衛星都市にも便利のいい所はある。必ずしも都心に住む必要はない。
②2006年頃までは団塊引退時期と重なり利便性の高いマンションが売れた。
今は団塊需要がもうなくなり、不況で現役世代の財布も硬くなった。
それに、マンションの持つ問題点も知られるようになった。
マンションは売れていない。
①東京の衛星都市にも便利のいい所はある。必ずしも都心に住む必要はない。
②2006年頃までは団塊引退時期と重なり利便性の高いマンションが売れた。
今は団塊需要がもうなくなり、不況で現役世代の財布も硬くなった。
それに、マンションの持つ問題点も知られるようになった。
マンションは売れていない。
481 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 01:12:11 ID:FYYD1NZQO
>>476
なんか中高生の恋愛相談されてるみたい。
本人にとっては深刻な悩みなんだろうけど
新しく育ってきた子供が毎年同じことで悩むんだろうけどね
はっきりいって頭のいい人たちに作られた都市システムだから
いくら庶民があがいたって無駄なんだよね。
長期糞ボッタクリローンで一戸建
糞田舎の一戸建から一日４時間通勤するおつかれさま御主人
永遠の賃貸と呼ばれる被搾取マンション
定年する老人までオアズケ（実質マイホームなしの人生）
賃貸で死ぬまで東京に搾取される
どれかしかないんだってww
いつまでも馬鹿みたいに悩んでないで状況を理解してどれか選択するだけでしょw
なんか中高生の恋愛相談されてるみたい。
本人にとっては深刻な悩みなんだろうけど
新しく育ってきた子供が毎年同じことで悩むんだろうけどね
はっきりいって頭のいい人たちに作られた都市システムだから
いくら庶民があがいたって無駄なんだよね。
長期糞ボッタクリローンで一戸建
糞田舎の一戸建から一日４時間通勤するおつかれさま御主人
永遠の賃貸と呼ばれる被搾取マンション
定年する老人までオアズケ（実質マイホームなしの人生）
賃貸で死ぬまで東京に搾取される
どれかしかないんだってww
いつまでも馬鹿みたいに悩んでないで状況を理解してどれか選択するだけでしょw
>479
10年間みっちりと社宅がいい。
2000万は貯蓄が変わってくる。
10年間みっちりと社宅がいい。
2000万は貯蓄が変わってくる。
483 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 01:31:19 ID:FYYD1NZQO
街でけっこう閑静なところに汚くて小さくて建て直しもしてない一流企業のアパートに住んでる家族みて
せっかく一流企業なのによくまぁあんな汚いところに子供と一緒に詰め込まれてるなぁって思ってたけど
ここ読んでると家賃がタダなんだねw
まぁタダなら十年ブタ箱でもありがたく住まないとねw
せっかく一流企業なのによくまぁあんな汚いところに子供と一緒に詰め込まれてるなぁって思ってたけど
ここ読んでると家賃がタダなんだねw
まぁタダなら十年ブタ箱でもありがたく住まないとねw
484 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 01:34:43 ID:nawHTfmv0
マンションって隣の人肝ーいと最悪。戸建なら少しは距離が保てる分平和なのでは。
小さくても庭のある人うらやましーです。
小さくても庭のある人うらやましーです。
>>481
確かに正直近いかも>中高生の恋愛相談
まだ本当に真剣に検討はできておらず、どうしたらいいの～の段階ですから
ただ色々あって、ローンは組まずに一括購入はできるんですよね…。
（一括でも貯金は空にはなりません。）
だからこそ、まず買うタイミングもどうしようかなあと。
>>480さんの分析を見ると
マンションも今は買う時期ではないのかな？
都市部に近いなら、そう値崩れもないかと思ったのですが。
確かに正直近いかも>中高生の恋愛相談
まだ本当に真剣に検討はできておらず、どうしたらいいの～の段階ですから
ただ色々あって、ローンは組まずに一括購入はできるんですよね…。
（一括でも貯金は空にはなりません。）
だからこそ、まず買うタイミングもどうしようかなあと。
>>480さんの分析を見ると
マンションも今は買う時期ではないのかな？
都市部に近いなら、そう値崩れもないかと思ったのですが。
うちなんて上階精神異常者・左隣が空きでその左隣がＤＱＮだよorz（一軒開いているのにうるさい）
一昨年、一気に5000円も賃料が下がったから入居者の質が確実にダウンしている
（うちは契約時のままお値段据え置きなんだけどorz）
駐車場に停まっている車を見たらもうかなりガッカリなマンションだよ
距離を保てるのはいいことだね、うん･･･（涙目）
2年後には戸建持ち家も持つ予定なのでそれだけが生きがい
一昨年、一気に5000円も賃料が下がったから入居者の質が確実にダウンしている
（うちは契約時のままお値段据え置きなんだけどorz）
駐車場に停まっている車を見たらもうかなりガッカリなマンションだよ
距離を保てるのはいいことだね、うん･･･（涙目）
2年後には戸建持ち家も持つ予定なのでそれだけが生きがい
持ち家でも近くに月極め駐車場とかあって、
ＤＱＮが一人でもそこを借りると最悪ですよ。
ウーハーでドンドコドンドコやりながら真夜中に帰ってくる。
ＤＱＮが一人でもそこを借りると最悪ですよ。
ウーハーでドンドコドンドコやりながら真夜中に帰ってくる。
>>483
うちの場合は古いけど、タダではないですよー
周囲の同じ間取り物件の３分の１～４分の１程度の家賃です。
あと外見はさておき内装は入れ替えの度に手が入るので
築年数のわりにはかなり綺麗だそう。
（でも私は嫌なんですが…）
賃貸でも補助は出ますが、それより今の家賃の方が下になるので
希望者は絶えないらしいです
うちの場合は古いけど、タダではないですよー
周囲の同じ間取り物件の３分の１～４分の１程度の家賃です。
あと外見はさておき内装は入れ替えの度に手が入るので
築年数のわりにはかなり綺麗だそう。
（でも私は嫌なんですが…）
賃貸でも補助は出ますが、それより今の家賃の方が下になるので
希望者は絶えないらしいです
>483
新築分譲賃貸を借上。
>485
焦らないでまずは社宅で貯蓄を。
購買年齢の平均は38歳。
年齢別人口構成からみて10年後には購買者層が2/3に。
しかも、今の38歳は大部分が正社員だったが、今の28歳は正社員が7割以下。
可処分所得は明らかに低い。
一方、寿命を迎える人は新成人より多い。土地は売りに出され、確実に余る。
新築分譲賃貸を借上。
>485
焦らないでまずは社宅で貯蓄を。
購買年齢の平均は38歳。
年齢別人口構成からみて10年後には購買者層が2/3に。
しかも、今の38歳は大部分が正社員だったが、今の28歳は正社員が7割以下。
可処分所得は明らかに低い。
一方、寿命を迎える人は新成人より多い。土地は売りに出され、確実に余る。
>486,487
低所得者が住めるエリアと賃料で物件を選ぶのがいけない。
賃貸のメリットを生かしてさっさと月30万以上の物件に転居するのが吉。
低所得者が住めるエリアと賃料で物件を選ぶのがいけない。
賃貸のメリットを生かしてさっさと月30万以上の物件に転居するのが吉。
491 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 03:23:12 ID:FYYD1NZQO
>>484
戸建てでも騒音や隣人に悩まされてる人達のスレあるから見たら？
戸建ての方がプライバシーない場合もある。
社宅住まいは絶対嫌だなあ。
老後の為に節約して金貯めるのはわかるけど、元気な時に好きな家に住みたい。
戸建てでも騒音や隣人に悩まされてる人達のスレあるから見たら？
戸建ての方がプライバシーない場合もある。
社宅住まいは絶対嫌だなあ。
老後の為に節約して金貯めるのはわかるけど、元気な時に好きな家に住みたい。
493 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 04:52:23 ID:YeJk5RqZ0
>491
外国人移民の購買力は一般的日本人より低い。
エリアを選べばよし。
外国人移民の購買力は一般的日本人より低い。
エリアを選べばよし。
495 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 11:13:24 ID:FYYD1NZQO
中国人が一千万人くらい大躍進して中国人のお金持ち家族層ができるからね。
池袋を中心に東京の半分が中国人になる。
中国人は中華料理屋と同じように金持ちの仲間から無利子で貸し借りするので家もどんどん購入！
選挙権もあるからトラブルがあっても組織票の多さで日本人の声は届かないかもww
大阪と東京がのっとられる予感。
池袋を中心に東京の半分が中国人になる。
中国人は中華料理屋と同じように金持ちの仲間から無利子で貸し借りするので家もどんどん購入！
選挙権もあるからトラブルがあっても組織票の多さで日本人の声は届かないかもww
大阪と東京がのっとられる予感。
>>493
公団やマンションで育って結婚後に戸建て買って7年住んでるけど、
戸建ての方が近隣トラブル多いと感じてるよ。
もちろん諸条件によって違うのだろうから、集合住宅の方が辛いと
思ってる人がいるのも理解はできる。
でも一概に集合住宅の方が酷いとは言い切れないってこと。
特に賃貸の時は「限界がきたら引っ越そう」と思えるだけ、
精神面でまだマシ。
公団やマンションで育って結婚後に戸建て買って7年住んでるけど、
戸建ての方が近隣トラブル多いと感じてるよ。
もちろん諸条件によって違うのだろうから、集合住宅の方が辛いと
思ってる人がいるのも理解はできる。
でも一概に集合住宅の方が酷いとは言い切れないってこと。
特に賃貸の時は「限界がきたら引っ越そう」と思えるだけ、
精神面でまだマシ。
497 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 14:03:29 ID:FYYD1NZQO
>>497
うん、だからそういう地域に家を買うような人は、
集合住宅でもそのレベルの部屋に住んでるのだから。
比べる条件は同じにしないとおかしいでしょ。
私はお金持ちの住む家と貧乏人の住む家の比較をしてるわけではない。
うん、だからそういう地域に家を買うような人は、
集合住宅でもそのレベルの部屋に住んでるのだから。
比べる条件は同じにしないとおかしいでしょ。
私はお金持ちの住む家と貧乏人の住む家の比較をしてるわけではない。
499 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 17:22:03 ID:YeJk5RqZ0
500 ：可愛い奥様：2009/07/20(月) 20:27:53 ID:FYYD1NZQO
うちは子供のころ団地だったけど友達に笑われるのが嫌だった
やっぱり貧乏育ちなんだ
団地って本当に下駄箱みたいだよね。
布団を外に干しまくってるのを見ると中国みたいだ。
布団を外に干しまくってるのを見ると中国みたいだ。
子供のころは団地だということでいじめられた
悔しくて泣いた。
それをバネにして頑張ってとうとう鎌倉に１８坪の家を建てた。
その反動で賃貸を馬鹿にしたくなるんだよね
悔しくて泣いた。
それをバネにして頑張ってとうとう鎌倉に１８坪の家を建てた。
その反動で賃貸を馬鹿にしたくなるんだよね
育ちが良い人はそんなことしないもんね
馬鹿にしたり釣り針垂らすとか思いつきもしない
馬鹿にしたり釣り針垂らすとか思いつきもしない
団地＝公営に住んでいたが
虐められたことがないな。
地域的に性格の悪い人間が集中してるようだ。
そんなところじゃないのでよかった。
虐められたことがないな。
地域的に性格の悪い人間が集中してるようだ。
そんなところじゃないのでよかった。
>503
つまりお里が知れてるってことね。
つまりお里が知れてるってことね。
友人も家を買ってローンの長さで節約しなきゃやっていけない
とかでよく愚痴ってたし
買うのならしばらく団地に住んでキャッシュだなと思った。
それで今は敗者復活っていうか
ローン梨で戸建に住んでる。
友人はまだローンがあっておまけに旦那がリストラだって。
とかでよく愚痴ってたし
買うのならしばらく団地に住んでキャッシュだなと思った。
それで今は敗者復活っていうか
ローン梨で戸建に住んでる。
友人はまだローンがあっておまけに旦那がリストラだって。
長期ローンなんて銀行に金搾り取られてるようなもんだからねえ
昔試算して吹きそうになったわ
昔試算して吹きそうになったわ
509 ：sage：2009/07/21(火) 02:08:23 ID:6BiHSdDy0
持ち家の方々、ウン千万円の借金生活ご苦労様です ^^
510 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 08:48:05 ID:bNJ1LFGYO
うちは頭金なしの５０００万円 ６０年２世帯ローンだからまだまだ先が長いよ。
子供にも安定した修業についてほしい。
総額いくらになるのか考えたくもないよ。
まだ十年しか払ってないから全然元本減ってないんだろうなぁ。欝
ボーナス払いごとに恐怖。
旦那とは半年くらい会話してない。
子供も金髪にするわ週末は帰ってこないわほんと、みんなやる気あるのかと ｏｒｚ
子供にも安定した修業についてほしい。
総額いくらになるのか考えたくもないよ。
まだ十年しか払ってないから全然元本減ってないんだろうなぁ。欝
ボーナス払いごとに恐怖。
旦那とは半年くらい会話してない。
子供も金髪にするわ週末は帰ってこないわほんと、みんなやる気あるのかと ｏｒｚ
512 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 13:12:40 ID:Sh3G3izW0
白い壁に仕切られた無味乾燥なつくり、マンションってつくづく人の住むところ?
って気がしてきた。子供の情操についてかかわりがあるのでは・・・
って気がしてきた。子供の情操についてかかわりがあるのでは・・・
戸建希望だったけど、先日新築170平米超のマンションに招待されて
マンションもいいなと思った。
管理も共有施設も充実していて、至れり尽くせりだった。
もちろん億超えだから、ローンが大変だけど。
マンションもいいなと思った。
管理も共有施設も充実していて、至れり尽くせりだった。
もちろん億超えだから、ローンが大変だけど。
>>514
実のお母さんと同居することになって、
頭金をガッツリ出してもらったそうです。
血は繋がっていても、同居は大変な気もするけど。
管理費は多分3万超。
別のお友達が同じマンションなので、そこから推察するとそのくらいかな。
実のお母さんと同居することになって、
頭金をガッツリ出してもらったそうです。
血は繋がっていても、同居は大変な気もするけど。
管理費は多分3万超。
別のお友達が同じマンションなので、そこから推察するとそのくらいかな。
管理費、維持費、駐車場、固定資産税が老後になっても
払えるようにしなくちゃね。
払えるようにしなくちゃね。
517 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 15:30:22 ID:bNJ1LFGYO
億ションって十年も経つとそのへんの中古マンションと変わらないくらい安いよね。
でも管理維持費と税金で賃貸並みに払わされるし。
でも管理維持費と税金で賃貸並みに払わされるし。
518 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 15:45:47 ID:k2ViItuQ0
別に所得ある人ならそれなりのところ住んでもらわなきゃ。
うちのマンション（賃貸）は独身者でも１千万では審査通らないですし。
団地など別に馬鹿にする気はないけど、根本的に住む世界が違うと思いますよ。
付き合うとか、ましてや結婚なんてあり得ないのが現実ですし。
でも、団地など貧しい家庭から努力して成功してる方は凄いと思うね。
うちのマンション（賃貸）は独身者でも１千万では審査通らないですし。
団地など別に馬鹿にする気はないけど、根本的に住む世界が違うと思いますよ。
付き合うとか、ましてや結婚なんてあり得ないのが現実ですし。
でも、団地など貧しい家庭から努力して成功してる方は凄いと思うね。
ケア付き老人マンションが火事なんてニュースであったようだが
あーいうのって
修理は自分でやらなきゃ誰もやらないでしょ？
窓なんか焼かれちゃったら大事だな。
雨は振り込むわ、鳥は巣を作るわ、ネズミも入りやすくなるし
ほんとどうなることやら。
あーいうのって
修理は自分でやらなきゃ誰もやらないでしょ？
窓なんか焼かれちゃったら大事だな。
雨は振り込むわ、鳥は巣を作るわ、ネズミも入りやすくなるし
ほんとどうなることやら。
>>518
お金持ちなら
そんなに意識しなくていいじゃないですか。
じゅうぶん馬鹿にされてる。
万とある
民間賃貸ｱﾊﾟｰﾄと変わらないじゃないですか？
それより新築なんて造りはよくて
一度住んだら自分の家同様で
経済考えたら家買うなんてギャンブルですよ。
火事になってもすぐ市や県が手入れをしてくれますしね。
お金持ちなら
そんなに意識しなくていいじゃないですか。
じゅうぶん馬鹿にされてる。
万とある
民間賃貸ｱﾊﾟｰﾄと変わらないじゃないですか？
それより新築なんて造りはよくて
一度住んだら自分の家同様で
経済考えたら家買うなんてギャンブルですよ。
火事になってもすぐ市や県が手入れをしてくれますしね。
522 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 16:12:46 ID:bNJ1LFGYO
老人施設ってあぶなっかしいよね。
みんなボケてるから勝手にライターマッチ使ったり
いざ火災になっても老人全員おぶって避難されるのは不可能だからね
男二人で老人ひとりがやっとこさだよ。
一散家担保中毒か焼け死ぬしかないよ。
みんなボケてるから勝手にライターマッチ使ったり
いざ火災になっても老人全員おぶって避難されるのは不可能だからね
男二人で老人ひとりがやっとこさだよ。
一散家担保中毒か焼け死ぬしかないよ。
マンションとか地価とか落ちてて賃貸組の私はウズウズするけど
７割も家賃補助あるし夫婦２人だし、見栄はらずにまだまだ賃貸にいよっと。
７割も家賃補助あるし夫婦２人だし、見栄はらずにまだまだ賃貸にいよっと。
地面買う場合、路線価下がってくると
地主が欲かいて手放さなくなり、良い場所は出てこないんだよね。
かといって、高いときに買うのはシャクだし、てか手が出ない。
どこか妥協しないと家ってなかなか手に入れること出来ない。
不動産屋さんにも、「１００％満たす物件なんて何処にないですよ」と言われた。
まぁ確かに、２ちゃんの住宅関係書き込み色々読んでみても
「ここ最高！」と書かれた場所も、必ずや誰かがいちゃもんつけるもんね。
地主が欲かいて手放さなくなり、良い場所は出てこないんだよね。
かといって、高いときに買うのはシャクだし、てか手が出ない。
どこか妥協しないと家ってなかなか手に入れること出来ない。
不動産屋さんにも、「１００％満たす物件なんて何処にないですよ」と言われた。
まぁ確かに、２ちゃんの住宅関係書き込み色々読んでみても
「ここ最高！」と書かれた場所も、必ずや誰かがいちゃもんつけるもんね。
知り合いが建て売りの戸建てを買って「5000万」とか言ってたけど
その地域の相場だと3500万がせいぜいの物件だと
自分も家を買うことを意識してから気がついた
そういえば、その人は細かいことで嘘をつく見えっぱり症候群だった
痛い人のマネするのが嫌で家買おうと思う気持ちが萎えたｗ
その地域の相場だと3500万がせいぜいの物件だと
自分も家を買うことを意識してから気がついた
そういえば、その人は細かいことで嘘をつく見えっぱり症候群だった
痛い人のマネするのが嫌で家買おうと思う気持ちが萎えたｗ
>>525
返済額が5000万なんじゃない？
返済額が5000万なんじゃない？
527 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 19:46:13 ID:sy4yHqcg0
>>523
夫婦二人なら、全然賃貸でいいと思う。
それこそ、会社の補助のある間にお金貯めて
子供が出来てから、戸建てやマンションを購入すればいい。
ウチは、住宅補助が切れるから、中古戸建てを購入したよ。
買い時は、人によって異なるから流されない方がいいよね。
夫婦二人なら、全然賃貸でいいと思う。
それこそ、会社の補助のある間にお金貯めて
子供が出来てから、戸建てやマンションを購入すればいい。
ウチは、住宅補助が切れるから、中古戸建てを購入したよ。
買い時は、人によって異なるから流されない方がいいよね。
>>524
ウチはいま都内戸建の審査待ち中なんだけど、
担当してもらってる不動産屋さんが、まさにそう言ってたよ。
底打ち状態の今のタイミングでわざわざ土地を手放すなんて
一時期の都市部のバブル値知ってたら、あり得ない選択なんでしょうね。
上の方に出てた、支払い滞ったリストラ組が家を手放して
中古相場が賑やかになるのではっていうのを
私もニュースでみたので、もうちょっとゆっくり構えて探すつもりだったんだけど、
古い曰くありげなのしか出てこないような気がして来て、
ひょっこり出て来たやつに決めちゃった。
審査が通るといいなー。
いい大家さんだったけど、それでも賃貸はもうお腹いっぱいw
ウチはいま都内戸建の審査待ち中なんだけど、
担当してもらってる不動産屋さんが、まさにそう言ってたよ。
底打ち状態の今のタイミングでわざわざ土地を手放すなんて
一時期の都市部のバブル値知ってたら、あり得ない選択なんでしょうね。
上の方に出てた、支払い滞ったリストラ組が家を手放して
中古相場が賑やかになるのではっていうのを
私もニュースでみたので、もうちょっとゆっくり構えて探すつもりだったんだけど、
古い曰くありげなのしか出てこないような気がして来て、
ひょっこり出て来たやつに決めちゃった。
審査が通るといいなー。
いい大家さんだったけど、それでも賃貸はもうお腹いっぱいw
530 ：可愛い奥様：2009/07/21(火) 23:57:01 ID:9/lKUpgE0
老人ケア施設って安い土地に建つから変な土地が多いみたいだね。
高速のそばとか川のそばとか。
そりゃ普段から金持ち老人のわがまま聞かされてこん畜生って思ってるだろうから
いざ、火災になってときでも自分の身内のように命がけで背負って助けようなんて思わないよね。
高速のそばとか川のそばとか。
そりゃ普段から金持ち老人のわがまま聞かされてこん畜生って思ってるだろうから
いざ、火災になってときでも自分の身内のように命がけで背負って助けようなんて思わないよね。
七年住んで、土地柄もよくとても住みやすいので
この周辺で購入を決め、家を探し始めて既に2年半経過。
長く住んでしまったがために、
今より駅離れたくないとか（ダンナ）
小学校転校したくないとか（子ども）
苦手な人が住んでいるご近所は避けたいとか（私）
その他諸々条件が狭まって、いまやお手上げ状態ｗ
こんなことになるなら「住み慣れてからゆっくり」とか考えず、
さっさと動けばよかったよ。
この周辺で購入を決め、家を探し始めて既に2年半経過。
長く住んでしまったがために、
今より駅離れたくないとか（ダンナ）
小学校転校したくないとか（子ども）
苦手な人が住んでいるご近所は避けたいとか（私）
その他諸々条件が狭まって、いまやお手上げ状態ｗ
こんなことになるなら「住み慣れてからゆっくり」とか考えず、
さっさと動けばよかったよ。
>>531
いいじゃん、家族みんなが気に入ってるなら！
うちの周囲も同じような感じで家を探し始めて数年という方が
たくさんいる。
滅多に新しい家や土地が出ない地域だけど
それでも気長に待ってらっしゃるよ。
そこまで惚れ込んでいるなら羨ましいと思う。
気長に…というのもたいへんだとわかるけどね。
いいじゃん、家族みんなが気に入ってるなら！
うちの周囲も同じような感じで家を探し始めて数年という方が
たくさんいる。
滅多に新しい家や土地が出ない地域だけど
それでも気長に待ってらっしゃるよ。
そこまで惚れ込んでいるなら羨ましいと思う。
気長に…というのもたいへんだとわかるけどね。
533 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 00:27:17 ID:HcY6x6iU0
人生って長いようで短いよ。
十年も経つと歳もかなり取って体調も変わっていく。
後になればなるほどいい面もあるけど失った月日は戻ってこないし取り返せないよ。
極端な話、若いじゅうだいのころに付き合ってた彼氏と新築一戸建てに住めて友人とワイワイみんなで遊べたら・・・最高だったろうけど
もう絶対にそんな若くて楽しかった過去には戻れないんだよね。
十年も経つと歳もかなり取って体調も変わっていく。
後になればなるほどいい面もあるけど失った月日は戻ってこないし取り返せないよ。
極端な話、若いじゅうだいのころに付き合ってた彼氏と新築一戸建てに住めて友人とワイワイみんなで遊べたら・・・最高だったろうけど
もう絶対にそんな若くて楽しかった過去には戻れないんだよね。
若いころよりいまのほうがずっと楽しいけどなあ。
むしろ十代のころに付き合った彼氏といま新築一戸建てなんて
どんな悪夢だって感じだｗ
むしろ十代のころに付き合った彼氏といま新築一戸建てなんて
どんな悪夢だって感じだｗ
子供がのびのびって、例えばどんなことを言うのか人によって違うだろうけど、
敷地面積40～80坪くらいの普通の家だと近隣と近すぎて、それほどのびのびできないかも？
と、うちの近所を見てそう思う。
去年いとこがど田舎に250坪の土地を買って家を建てたんだけど、さすがにそのくらいだと
子供ものびのび庭で遊んでるように見えたけど。
敷地面積40～80坪くらいの普通の家だと近隣と近すぎて、それほどのびのびできないかも？
と、うちの近所を見てそう思う。
去年いとこがど田舎に250坪の土地を買って家を建てたんだけど、さすがにそのくらいだと
子供ものびのび庭で遊んでるように見えたけど。
>>536
私の場合だと集合住宅は上下に気を使う事かな。
戸建てでも隣や前や後ろの家がギリギリだと気を使うけど、
上下気にしないだけでも気が楽。
集合住宅住んでた時、子供が夜泣きっ子で
窓閉めきってたけど近隣からの苦情に脅えた。
私の場合だと集合住宅は上下に気を使う事かな。
戸建てでも隣や前や後ろの家がギリギリだと気を使うけど、
上下気にしないだけでも気が楽。
集合住宅住んでた時、子供が夜泣きっ子で
窓閉めきってたけど近隣からの苦情に脅えた。
ほんと世知辛い世の中よね、子供は泣いて育つのに。
戸建でも聞こえるけど仕方無いと思ってます。
私も言われた経験あり。
でも文句言う人もうるさかったのよね、
こっちは自分の子供のことで気づかなかったが。
戸建でも聞こえるけど仕方無いと思ってます。
私も言われた経験あり。
でも文句言う人もうるさかったのよね、
こっちは自分の子供のことで気づかなかったが。
539 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 08:29:55 ID:Lg9tDFcMO
マンション住んでたけど音楽聞くのも壁一枚で隣人だからかなり神経使った。
しかも上から朝５時ごろ定期的にｴﾁ声聞こえてきたし最悪だった。
子供のころはマンションに引っ越したらなぜか急に部屋で遊びがちになった。
一戸建のときは狭いけど庭で元気よくなわとびとかしていたのに。
しかも上から朝５時ごろ定期的にｴﾁ声聞こえてきたし最悪だった。
子供のころはマンションに引っ越したらなぜか急に部屋で遊びがちになった。
一戸建のときは狭いけど庭で元気よくなわとびとかしていたのに。
540 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 08:45:41 ID:2GY9l0Ah0
戸建だけど、家の中でどたばたはさせないようにしている。
戸建だから気にせずやっていいとか思わない。
よその家行った時は静かに遊びなさいといっても
え？なんで？になりそうだから。
戸建だから気にせずやっていいとか思わない。
よその家行った時は静かに遊びなさいといっても
え？なんで？になりそうだから。
542 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 09:02:35 ID:iKa0uPTW0
のびのび育てた子供が大人になってマンションに住んで、
階下に音響かせるようになったら嫌だなあ
のびのびの度合いですね
もちろん子供の泣き声は仕方ないと思いますけどね
階下に音響かせるようになったら嫌だなあ
のびのびの度合いですね
もちろん子供の泣き声は仕方ないと思いますけどね
>>542
それ、なんか違うと思う。
それ、なんか違うと思う。
のびのびと言えば、一戸建ての人ってのびのび暮らしすぎだなと思うことある。
この時期窓空いてることが多いけど、
ミニ戸が多い都内住宅街歩いてると、大きな声でしゃべっていたり大きな声で家族を呼んだり
一戸建てだと外に聞こえてないとでも思ってるのか
家庭内の会話がつつぬけってお宅がちらほら。
この時期窓空いてることが多いけど、
ミニ戸が多い都内住宅街歩いてると、大きな声でしゃべっていたり大きな声で家族を呼んだり
一戸建てだと外に聞こえてないとでも思ってるのか
家庭内の会話がつつぬけってお宅がちらほら。
545 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 10:54:45 ID:Lg9tDFcMO
マンションだって駐車場でＤＱＮ車がうるさかったり、ふとん叩きの連鎖でうるさいですよ。
どこかから必ず知的障害者の大声が聞こえるし
ベランダで子供が大騒ぎ。
夏休みはドタバタ家のなかで運動会
どこかから必ず知的障害者の大声が聞こえるし
ベランダで子供が大騒ぎ。
夏休みはドタバタ家のなかで運動会
546 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 11:09:56 ID:zr3gGpL+O
>>545
それ県営住宅とかじゃないの？
それ県営住宅とかじゃないの？
547 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 11:17:01 ID:zr3gGpL+O
548 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 11:17:52 ID:Lg9tDFcMO
せっかく一戸建で高い住人レベルだったのにマンション住民のせいで街が台無し。
マンション住民の知的レベルの低さは異常。
マンション住民の知的レベルの低さは異常。
>544
ﾜｶﾙｗ
戸建ての横に立つマンションに住んだことがあるけど、すごいうるさかった。
階段の上下で親子げんかとか「おまえはどれだけオレに恥をかかせたら！」とか
詳細までわかるｗ
サッカーワールドカップの盛り上がりも、オヤジがちゃぶ台をひっくり返したときも
常にうちのリビングから実況中継状態だった。
ﾜｶﾙｗ
戸建ての横に立つマンションに住んだことがあるけど、すごいうるさかった。
階段の上下で親子げんかとか「おまえはどれだけオレに恥をかかせたら！」とか
詳細までわかるｗ
サッカーワールドカップの盛り上がりも、オヤジがちゃぶ台をひっくり返したときも
常にうちのリビングから実況中継状態だった。
>548
自分もマンション経験あるのに、知的レベルの低さは異常って…。
自分だけはマンション住まいでも知的レベルは上だったと思ってるのか、
それとも自分も知的レベルは異常だったが、
戸建に引っ越してから急に知的レベルがあがったと思ってるのか、どっち？
自分もマンション経験あるのに、知的レベルの低さは異常って…。
自分だけはマンション住まいでも知的レベルは上だったと思ってるのか、
それとも自分も知的レベルは異常だったが、
戸建に引っ越してから急に知的レベルがあがったと思ってるのか、どっち？
552 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 11:50:08 ID:Lg9tDFcMO
>>550
空いているマンション渡り歩いてるからそんなところばっかりなんじゃないの？w
いいマンションは住人も動かないもんだよ。
引っ越しばかりしているとダメなんだろうな。
いわくつきの近くだから常に空いているハズレ部屋に当たりやすいんだろうね。
空いているマンション渡り歩いてるからそんなところばっかりなんじゃないの？w
いいマンションは住人も動かないもんだよ。
引っ越しばかりしているとダメなんだろうな。
いわくつきの近くだから常に空いているハズレ部屋に当たりやすいんだろうね。
>548
あ、ごめん。他ｽﾚにあなたのことが書いてあったわ。
マンションじゃなくて団地だったのね。頑張って働いてください。
68 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/22(水) 08:52:00 ID:Lg9tDFcMO
中古住宅ってあちこちみているとみんなふつうにリフォームして住んでるのも多いよ。
うちも中古住宅購入してサイディングだけしてそのまま住んでる。
屋根裏のねずみが毎晩うるさい。
ローン終わったらトイレとかリフォームしたい。
73 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/22(水) 11:01:22 ID:Lg9tDFcMO
>>72
うちは中古住宅を２０年ローンで購入したんだけど
旦那が見栄っぱりなので新車（スカイライン）と家電製品すべてをローンで
旦那は得意気だけど家計簿つけてる私からすればボーナス支払いが払えないのでかなりガクプル状態。
せっかく千葉ののどかなところで暮らせると思っていたのにこのままではまた団地暮らしに逆戻り。
こっそりやってる夜の仕事（風俗）でどれだけ苦労していることか！
むかつくわ～
75 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/22(水) 11:57:57 ID:Lg9tDFcMO
>>74
URは勝ち組ですよ。
その辺のＤＱＮマンションなんてＤＱＮがうざい。
うちには品があるからね。
あ、ごめん。他ｽﾚにあなたのことが書いてあったわ。
マンションじゃなくて団地だったのね。頑張って働いてください。
68 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/22(水) 08:52:00 ID:Lg9tDFcMO
中古住宅ってあちこちみているとみんなふつうにリフォームして住んでるのも多いよ。
うちも中古住宅購入してサイディングだけしてそのまま住んでる。
屋根裏のねずみが毎晩うるさい。
ローン終わったらトイレとかリフォームしたい。
73 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/22(水) 11:01:22 ID:Lg9tDFcMO
>>72
うちは中古住宅を２０年ローンで購入したんだけど
旦那が見栄っぱりなので新車（スカイライン）と家電製品すべてをローンで
旦那は得意気だけど家計簿つけてる私からすればボーナス支払いが払えないのでかなりガクプル状態。
せっかく千葉ののどかなところで暮らせると思っていたのにこのままではまた団地暮らしに逆戻り。
こっそりやってる夜の仕事（風俗）でどれだけ苦労していることか！
むかつくわ～
75 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2009/07/22(水) 11:57:57 ID:Lg9tDFcMO
>>74
URは勝ち組ですよ。
その辺のＤＱＮマンションなんてＤＱＮがうざい。
うちには品があるからね。
マンションは一人変なのが越してきたら被害甚大。
それまで良い住人が多くて、賃貸でも長く住んでる人が多かったのに、
一人変なのが越してきてから1年で、その上下左右を中心に
急に引越す人が増えた。
うちは上に住んでるけど、やはり近々引っ越す予定。
これ分譲だったらそう簡単には引っ越せなかっただろうな。
もし今後買うとしてもマンションはない。
それまで良い住人が多くて、賃貸でも長く住んでる人が多かったのに、
一人変なのが越してきてから1年で、その上下左右を中心に
急に引越す人が増えた。
うちは上に住んでるけど、やはり近々引っ越す予定。
これ分譲だったらそう簡単には引っ越せなかっただろうな。
もし今後買うとしてもマンションはない。
556 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 12:52:05 ID:Lg9tDFcMO
557 ：可愛い奥様：2009/07/22(水) 13:08:39 ID:zr3gGpL+O
友人が中古住宅買って5年くらい住んだ後に、
隣家数件が買収されて現在マンション建設中。
仕方ないけどひどい話だと思った。
しかも高層マンションの建設だから、着工から完成までの道のりが長い。
毎日重機の出入りで振動と土埃が凄いらしいし、
友人宅庭の真横で地べたに座り込んで飲み食いする作業員達の姿に嫌気がしてるそうだ。
完成したとしても、友人宅の両隣がマンション用駐車場で、
真後ろがマンションベランダという配置だから騒音と視線が気になるだろうな。
友人宅の真ん前の道路から向こうはガソリンスタンドや大型スーパーがある。
道路挟んで友人宅からが住宅街。
土地はよくよく調べて買わないと怖いね。
隣家数件が買収されて現在マンション建設中。
仕方ないけどひどい話だと思った。
しかも高層マンションの建設だから、着工から完成までの道のりが長い。
毎日重機の出入りで振動と土埃が凄いらしいし、
友人宅庭の真横で地べたに座り込んで飲み食いする作業員達の姿に嫌気がしてるそうだ。
完成したとしても、友人宅の両隣がマンション用駐車場で、
真後ろがマンションベランダという配置だから騒音と視線が気になるだろうな。
友人宅の真ん前の道路から向こうはガソリンスタンドや大型スーパーがある。
道路挟んで友人宅からが住宅街。
土地はよくよく調べて買わないと怖いね。
>>558みたいな状況なら一緒に売ってしまいたかっただろうね。
声かからなかったのかな
声かからなかったのかな
>>558
似たような例だと思うけど、
凹みたいに、一軒だけぽつんと数年間残っていた家があったけど、家の三方がマンションの駐車場で
うるさそうだった。
最近売ったのか、家は取り壊されマンションの駐車場に変わっていた。
似たような例だと思うけど、
凹みたいに、一軒だけぽつんと数年間残っていた家があったけど、家の三方がマンションの駐車場で
うるさそうだった。
最近売ったのか、家は取り壊されマンションの駐車場に変わっていた。
562 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 03:12:53 ID:opc2XZwD0
次引っ越すとこがうち戸建で隣ワンルームマンション
聞こえるんですか？
聞こえるんですか？
563 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 07:59:35 ID:IvLLB2dhO
駅近などの一等地なんてところに個人が住んでるから地上げされるんだよね。
商業圏は大勢の人に有効利用されるべき。
これは国の方針だからさ。
商業圏は大勢の人に有効利用されるべき。
これは国の方針だからさ。
566 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 08:24:03 ID:IvLLB2dhO
ＤＱＮがいないのがウリの賃貸マンションってないのかな？
高級賃貸だと893が入っていたりするしね。
ワンルームが多いアパート、マンションが多くなった実家は
窃盗が多く殺人事件も酷い時は年１,２回あるよ・・・
実際机の上に置いたお金がすぐ無くなってたなんて
聞いた家の前はワンルームｱﾊﾟｰﾄ。
窃盗が多く殺人事件も酷い時は年１,２回あるよ・・・
実際机の上に置いたお金がすぐ無くなってたなんて
聞いた家の前はワンルームｱﾊﾟｰﾄ。
ワンルームになんで窃盗なんだろ
ワンルームに金目の物なんてなさそう…
それともワンルーム住人に窃盗犯が多いってこと？
ワンルームに金目の物なんてなさそう…
それともワンルーム住人に窃盗犯が多いってこと？
>>569
住人の顔もよくわからないと不審者の見分けがつかないから。
住人の顔もよくわからないと不審者の見分けがつかないから。
ワンルームマンションの住人が、近所で窃盗をするって意味では。
住人の出入りがあっても、周りの人には分からないことが多いし、
月極めのワンルームとかになると、さらに住人のレベルは落ちるよね。
住人の出入りがあっても、周りの人には分からないことが多いし、
月極めのワンルームとかになると、さらに住人のレベルは落ちるよね。
独身だった頃ワンルームの部屋に空巣が入ったことあるよ。
たぶん1人暮らしが多いだろうから、留守かどうかの見分けがつきやすいのかと。
一戸建てやファミリー物件だと家族の誰かしらいてもおかしくないからね。
たぶん1人暮らしが多いだろうから、留守かどうかの見分けがつきやすいのかと。
一戸建てやファミリー物件だと家族の誰かしらいてもおかしくないからね。
>>569
他の方が言われている、周囲の治安悪化の他に、
以前ニュースで見たのは…
ワンルームだと、昼間は留守（仕事で外出）が多いのと、
一ヶ所鍵を開けられれば、後は同型なので、
数軒まとめて「仕事」ができる。
住民同士も交流がないので、
隣で被害にあっても、情報が届かない。
被害にあっていたのは、
パソコンや家電、パスポート、現金だったかな。
他の方が言われている、周囲の治安悪化の他に、
以前ニュースで見たのは…
ワンルームだと、昼間は留守（仕事で外出）が多いのと、
一ヶ所鍵を開けられれば、後は同型なので、
数軒まとめて「仕事」ができる。
住民同士も交流がないので、
隣で被害にあっても、情報が届かない。
被害にあっていたのは、
パソコンや家電、パスポート、現金だったかな。
574 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 12:20:14 ID:IvLLB2dhO
うちの近所で泥棒が多いのもワンルームのせいかもね。
賃貸アパートって手癖の悪い人間も多いからね。
賃貸アパートって手癖の悪い人間も多いからね。
575 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 13:30:53 ID:opc2XZwD0
>>565
ありがとうございます。
高校生と中学生の娘がいるので気をつけます！
みなさんが仰るとうりワンルームって
どんな人がいるか怪しい目で見てしまいます
ワンルームには無縁だったので気づくのが遅い自分が悪いんですが
ありがとうございます。
高校生と中学生の娘がいるので気をつけます！
みなさんが仰るとうりワンルームって
どんな人がいるか怪しい目で見てしまいます
ワンルームには無縁だったので気づくのが遅い自分が悪いんですが
失礼な。
別にワンルームの住人が悪いわけじゃないのに。
別にワンルームの住人が悪いわけじゃないのに。
577 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 13:39:36 ID:GaPfj3KI0
戸建に住んだことが無かったのでマンションでもいいかなと思っていたけど、
実家の上階が火事になって考えが一変した。
延焼はなくとも放水の被害がハンパなかったよ・・・
実家の上階が火事になって考えが一変した。
延焼はなくとも放水の被害がハンパなかったよ・・・
ワンルームに住む人は独身が多いから
何事にも無責任な人が多い、犯罪を犯しやすいってことだよ。
もちろん同類で被害にも合ってることだけど。
やっぱり挨拶だとか井戸端もちょっとは必要なんだよ。
治安をよくするために。
何事にも無責任な人が多い、犯罪を犯しやすいってことだよ。
もちろん同類で被害にも合ってることだけど。
やっぱり挨拶だとか井戸端もちょっとは必要なんだよ。
治安をよくするために。
もちろん同類で被害にも合ってることだけど。
もちろん同類で被害にも合ってることもあるけど。○
もちろん同類で被害にも合ってることもあるけど。○
581 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 14:24:57 ID:IvLLB2dhO
法的（？）には、他人の家は弁償しなくていいことになってるね。
だから自分の入ってる火災保険で修理では。
だから自分の入ってる火災保険で修理では。
>>580
火災保険には入ってるんじゃないの？
友達の家は、隣家の家事で放水がひどくて全部べしょべしょ
だったよ。保険ですべて新しく買い直したり、引っ越したり
したけど、思い出は帰ってこないよね。（アルバムとか，写真とか）
戸建てでもマンションでも、おなじじゃないかな？
火災保険には入ってるんじゃないの？
友達の家は、隣家の家事で放水がひどくて全部べしょべしょ
だったよ。保険ですべて新しく買い直したり、引っ越したり
したけど、思い出は帰ってこないよね。（アルバムとか，写真とか）
戸建てでもマンションでも、おなじじゃないかな？
584です。
途中で送信してしまいました…
焼けた部屋は、その部屋の持ち主が負担。
分譲マンションの場合、
共有部については、管理組合で加入している保険もあるので、
外壁など共有部については、そちらで支払われる可能性も有り。
途中で送信してしまいました…
焼けた部屋は、その部屋の持ち主が負担。
分譲マンションの場合、
共有部については、管理組合で加入している保険もあるので、
外壁など共有部については、そちらで支払われる可能性も有り。
>578
>やっぱり挨拶だとか井戸端もちょっとは必要なんだよ。
独身のほうが仕事してて家を空けている確率は多くだろうし、
近所づきあいもしない傾向になるだろうけど、
無責任な人が多いなんて決めつけないほうがいいんじゃない？
挨拶するしない、責任感あるないって、年齢とか家族構成関係ないよ。
組長やったことあるけど、子供がいるからって理由つけて、面倒なことしたがならい人いたし。
>やっぱり挨拶だとか井戸端もちょっとは必要なんだよ。
独身のほうが仕事してて家を空けている確率は多くだろうし、
近所づきあいもしない傾向になるだろうけど、
無責任な人が多いなんて決めつけないほうがいいんじゃない？
挨拶するしない、責任感あるないって、年齢とか家族構成関係ないよ。
組長やったことあるけど、子供がいるからって理由つけて、面倒なことしたがならい人いたし。
587 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 15:31:16 ID:IvLLB2dhO
588 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 15:44:36 ID:IvLLB2dhO
さっそくワンルームの事件みつけたし
↓
マンション自室で女性（１９）に手錠をかけて監禁し、
駆け付けた警察官に日本刀のような刃物を振りかざしたとして、
大阪府警茨木署は２２日夜、逮捕監禁と銃刀法違反（所持）の疑いで、
大阪府茨木市水尾、無職、岩田直也容疑者（２８）を現行犯逮捕した。
刃物を持った岩田容疑者と拳銃（けんじゅう）を構えた署員がにらみあった末、
８人がかりで取り押さえた。もみ合った際、同署の刑事課長（５３）が
左足などを切られ重傷。女性は顔を骨折しており重傷という。
逮捕容疑は、２２日午後１０時１５分ごろ、ワンルームマンション１階の自室で、
台所の床下収納スペース（約６０センチ四方、深さ約５０センチ）に、大阪府内の
女性（１９）を監禁。全長９２センチ、刃渡り６５センチの日本刀のような刃物を
署員に振りかざしたとしている。岩田容疑者は「自分が監禁したのではない」と供述しているという。
同署によると、「助けて」という女性の声を聞いた近所の住民が通報。駆けつけた署員に、
岩田容疑者が「ビデオの声だ」と否定したが、ベランダ側の雨戸をこじ開けて署員８人が突入。
床下収納で横になって丸くなって閉じこめられている女性を発見した。女性は
意識を失っていた状態で、すぐに救急車で搬送された。顔は殴られたとみられるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090723/crm0907230927004-n1.htm
↓
マンション自室で女性（１９）に手錠をかけて監禁し、
駆け付けた警察官に日本刀のような刃物を振りかざしたとして、
大阪府警茨木署は２２日夜、逮捕監禁と銃刀法違反（所持）の疑いで、
大阪府茨木市水尾、無職、岩田直也容疑者（２８）を現行犯逮捕した。
刃物を持った岩田容疑者と拳銃（けんじゅう）を構えた署員がにらみあった末、
８人がかりで取り押さえた。もみ合った際、同署の刑事課長（５３）が
左足などを切られ重傷。女性は顔を骨折しており重傷という。
逮捕容疑は、２２日午後１０時１５分ごろ、ワンルームマンション１階の自室で、
台所の床下収納スペース（約６０センチ四方、深さ約５０センチ）に、大阪府内の
女性（１９）を監禁。全長９２センチ、刃渡り６５センチの日本刀のような刃物を
署員に振りかざしたとしている。岩田容疑者は「自分が監禁したのではない」と供述しているという。
同署によると、「助けて」という女性の声を聞いた近所の住民が通報。駆けつけた署員に、
岩田容疑者が「ビデオの声だ」と否定したが、ベランダ側の雨戸をこじ開けて署員８人が突入。
床下収納で横になって丸くなって閉じこめられている女性を発見した。女性は
意識を失っていた状態で、すぐに救急車で搬送された。顔は殴られたとみられるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090723/crm0907230927004-n1.htm
>588
ﾊﾟﾁﾝｶｽが駐車場で子供を蒸し殺した事件を持って来て、
子持ちってやっぱりＤＱＮwって言ってるのと同じじゃん。
ﾊﾟﾁﾝｶｽが駐車場で子供を蒸し殺した事件を持って来て、
子持ちってやっぱりＤＱＮwって言ってるのと同じじゃん。
その場合はﾊﾟﾁﾝｶｽはDQNになると思う。
>>589
そういうお馬鹿な親は年に全国で２回あるかどうか
だいたいがまともで車の中で幼児を置き去りにしたら
どうなるかわかってる。
独り者の犯罪に比べたら既婚は少ない。
で、
あなたは既婚でありながらワンルームなわけ？
そういうお馬鹿な親は年に全国で２回あるかどうか
だいたいがまともで車の中で幼児を置き去りにしたら
どうなるかわかってる。
独り者の犯罪に比べたら既婚は少ない。
で、
あなたは既婚でありながらワンルームなわけ？
>590
あ。ごめん。書き方が悪かった。
ﾊﾟﾁﾝｶｽが子供を蒸し殺した事件を持ち出して、
「ほら見ろ子持ちはみんなＤＱＮだろw」って言ってるのと同じって意味ね。
ＤＱＮはﾊﾟﾁﾝｶｽであって、子持ちじゃない。
>588も監禁したﾜﾝﾙｰﾑ住まいの奴はＤＱＮだけど、ﾜﾝﾙｰﾑに住んでる奴が全員ＤＱＮじゃないってことね。
あ。ごめん。書き方が悪かった。
ﾊﾟﾁﾝｶｽが子供を蒸し殺した事件を持ち出して、
「ほら見ろ子持ちはみんなＤＱＮだろw」って言ってるのと同じって意味ね。
ＤＱＮはﾊﾟﾁﾝｶｽであって、子持ちじゃない。
>588も監禁したﾜﾝﾙｰﾑ住まいの奴はＤＱＮだけど、ﾜﾝﾙｰﾑに住んでる奴が全員ＤＱＮじゃないってことね。
>591を見落としてた。ﾜﾝﾙｰﾑじゃないよ。
594 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 17:14:03 ID:IvLLB2dhO
>>592
一生懸命、論理矛盾説明したい気持ちはよくわかるけどw
ワンルームって胡散臭い人間とか中国人とかも多いよ。
まともそうな転勤族の中年だって単身の自由さからか、時々出張風俗とか呼んだり好き勝手やってるしね。
一生懸命、論理矛盾説明したい気持ちはよくわかるけどw
ワンルームって胡散臭い人間とか中国人とかも多いよ。
まともそうな転勤族の中年だって単身の自由さからか、時々出張風俗とか呼んだり好き勝手やってるしね。
>594
え、あなたどこにお住まいなの？
胡散臭い人間とか中国人の多いﾜﾝﾙｰﾑって、
それはﾜﾝﾙｰﾑが悪いんじゃなくて、そういう地域なのでは？
うちの近所の人とはまったくタイプが違うみたい。
え、あなたどこにお住まいなの？
胡散臭い人間とか中国人の多いﾜﾝﾙｰﾑって、
それはﾜﾝﾙｰﾑが悪いんじゃなくて、そういう地域なのでは？
うちの近所の人とはまったくタイプが違うみたい。
597 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 17:50:20 ID:6s5VahGv0
ワンルームってジョニ・ミッチェルの『青春の光と影』の中の「ティン・エンジェル」って
曲があるんだけど、そんな雰囲気なんじゃないかな。
曲があるんだけど、そんな雰囲気なんじゃないかな。
598 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 17:59:21 ID:BIYsiJIvO
ワンルームって遠方の大学に進学した人なら
みんな通る道かと思ってた。
学生の頃住んでたけど、周りもほぼ全室学生だから
怪しいとかはなかったよ。
中年でワンルームなんていないでしょ。
みんな通る道かと思ってた。
学生の頃住んでたけど、周りもほぼ全室学生だから
怪しいとかはなかったよ。
中年でワンルームなんていないでしょ。
単身赴任
派遣
フリーター
派遣
フリーター
派遣・フリーターってどっちかってーと実家にパラサイトか寮かネカフェ、
ワンルームは地方から出てきた学生と単身赴任、
また、地方は土地安いからワンルームが少なそうだし、学生でも広い部屋借りれるんじゃない？
あくまでもイメージだけどね。
ワンルームは地方から出てきた学生と単身赴任、
また、地方は土地安いからワンルームが少なそうだし、学生でも広い部屋借りれるんじゃない？
あくまでもイメージだけどね。
601 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 19:29:18 ID:IvLLB2dhO
ワンルームも知らない田舎モンばっかりw
602 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 20:02:35 ID:BIYsiJIvO
少し前は派遣暮らしのお金貯めている貧乏外国人や
日系人が多かったけれど、いっせいにいなくなった。
残ったのは小金持ちのあやしい外国人ばかり。
日系人が多かったけれど、いっせいにいなくなった。
残ったのは小金持ちのあやしい外国人ばかり。
605 ：可愛い奥様：2009/07/23(木) 22:24:51 ID:IvLLB2dhO
駅近くみたいな風俗やらパチンコやら焼き鳥屋やらゴミみたいな地域なんて住みたいとも思わないよ。
駅近なんてのは昔から水商売家系や流れ者が住むところだよ。
駅近なんてのは昔から水商売家系や流れ者が住むところだよ。
606 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 02:26:33 ID:+61qF/GIO
>>605
うわー。
うわー。
>605
うちは駅から徒歩1分なんだけど静かな低層住宅地で、駅前に店はない。
支線だから通勤ラッシュには無縁。
買物は電車で一駅2分(徒歩15分)の所にJRのターミナル駅。
反対側の一駅1分(徒歩10分)の所に大型SCでしてる。
楽でいいよ。
うちは駅から徒歩1分なんだけど静かな低層住宅地で、駅前に店はない。
支線だから通勤ラッシュには無縁。
買物は電車で一駅2分(徒歩15分)の所にJRのターミナル駅。
反対側の一駅1分(徒歩10分)の所に大型SCでしてる。
楽でいいよ。
608 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 08:23:10 ID:8rSdSNpuO
めざましテレビの今日のわんこみていたら埼玉草加の新興住宅地
大型犬を散歩していたら小学生がみんなでついてきてたね。
４０坪くらいで駐車場２台、家の中には大型皮ソファー 大型テレビの広々リビング
勝ち組ってこんなところにもいるんですね。
早く私もこの狭い賃貸マンションから埼玉の広々一戸建に引っ越したい！
大型犬を散歩していたら小学生がみんなでついてきてたね。
４０坪くらいで駐車場２台、家の中には大型皮ソファー 大型テレビの広々リビング
勝ち組ってこんなところにもいるんですね。
早く私もこの狭い賃貸マンションから埼玉の広々一戸建に引っ越したい！
>>605
え？どこ住みなの？
ちょっと治安悪い地域住み？
家の最寄り駅はパチンコや焼き鳥屋や飲み屋(チェーン店など普通の)は見るけど、
風俗やそれらしきお姉ちゃんいそうな飲み屋は見掛けないんだけど。
病院や学校が建ってる側には後から風俗出来ないから、その影響かしら。
え？どこ住みなの？
ちょっと治安悪い地域住み？
家の最寄り駅はパチンコや焼き鳥屋や飲み屋(チェーン店など普通の)は見るけど、
風俗やそれらしきお姉ちゃんいそうな飲み屋は見掛けないんだけど。
病院や学校が建ってる側には後から風俗出来ないから、その影響かしら。
611 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 09:35:40 ID:Bjp1Q8QU0
うちも西荻だ
中古の戸建住宅を探しています
欲しい物件がありましたが賃貸物件でした
分譲販売はやはり難しいでしょうか？
欲しい物件がありましたが賃貸物件でした
分譲販売はやはり難しいでしょうか？
意味がわからない
埼玉称賛が全く無視されていることにﾜﾛﾀｗ
>>616
っていうより、誰からも相手にされてない存在なんだとｵﾓﾌｗ
っていうより、誰からも相手にされてない存在なんだとｵﾓﾌｗ
618 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 15:28:49 ID:8rSdSNpuO
>>617
そうですか？
地価では埼玉のほうが明らかに低いのは確かですが
毎日柔軟時間を過ごす家が土地３０坪レベルの犬小屋なのか土地５０坪レベルなのか百坪レベルなのかでまったくゆとりが違いますよ。
犬小屋レベルだと部屋にこもってソファー周囲から動くこともできずにじっとしているだけでしょ。
そんなのかわいそう。
家にいる間は埼玉も都心も変わらないしね。
買い物に抱かれるときはクルマで移動すればいいだけ。
わざわざ電車で階段上り下りまでして重い買い物袋ぶらさげて帰ってくるなんてご苦労さまだよ。
冷房のきいた高級車で音楽聴きながら帰ってくるほうがはるかに快適。
そうですか？
地価では埼玉のほうが明らかに低いのは確かですが
毎日柔軟時間を過ごす家が土地３０坪レベルの犬小屋なのか土地５０坪レベルなのか百坪レベルなのかでまったくゆとりが違いますよ。
犬小屋レベルだと部屋にこもってソファー周囲から動くこともできずにじっとしているだけでしょ。
そんなのかわいそう。
家にいる間は埼玉も都心も変わらないしね。
買い物に抱かれるときはクルマで移動すればいいだけ。
わざわざ電車で階段上り下りまでして重い買い物袋ぶらさげて帰ってくるなんてご苦労さまだよ。
冷房のきいた高級車で音楽聴きながら帰ってくるほうがはるかに快適。
買い物に抱かれるとき…
620 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 15:32:17 ID:mX1hQ+0O0
ポエムな表現ですね
621 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 15:33:07 ID:b4pNH8aHO
>>618
それでも都心がいいな。埼玉よりは。
それでも都心がいいな。埼玉よりは。
埼玉ってなんでそんなに嫌われてるの？
意外と住居費も安くはないよね。
意外と住居費も安くはないよね。
623 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 15:45:55 ID:8rSdSNpuO
正直、埼玉だったら神奈川のほうがいいなw
広い家はいいなあと思うけど、勤務先が都内だから遠すぎて無理だよ。
会社も埼玉ならいいけど。
会社も埼玉ならいいけど。
628 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 16:29:35 ID:8rSdSNpuO
埼玉を馬鹿にするな！
いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
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！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
今日のクソちゃんは、なりすまし埼玉人？
自分、千葉→東京→埼玉→千葉と住んできたけど、
千葉の人は埼玉をバカにしがちだよね？
自分も埼玉に住む前はそうだったｗ
東京や、次点の神奈川にはどうしても及ばないものだから、
埼玉をことさらに貶める印象アリ。
実際に埼玉に住んでみて思ったのは、埼玉の方が都内に通勤できる範囲が広い。
東西に長く東京都に接してるから。
千葉は北西部か北西部寄りじゃないと都内に通勤するのが難しい。
ただ一つ言えるのは、埼玉には海がない。
これだけはどうしようもなく、負けるｗ
千葉の人は埼玉をバカにしがちだよね？
自分も埼玉に住む前はそうだったｗ
東京や、次点の神奈川にはどうしても及ばないものだから、
埼玉をことさらに貶める印象アリ。
実際に埼玉に住んでみて思ったのは、埼玉の方が都内に通勤できる範囲が広い。
東西に長く東京都に接してるから。
千葉は北西部か北西部寄りじゃないと都内に通勤するのが難しい。
ただ一つ言えるのは、埼玉には海がない。
これだけはどうしようもなく、負けるｗ
>>629
みさえじゃない？
みさえじゃない？
ビーチボーイズ最近再放送やってるじゃん
あそこって房総の先っぽの方だよね
あれ見てるとやっぱ埼玉よりは千葉の方がいいなと思う
あそこって房総の先っぽの方だよね
あれ見てるとやっぱ埼玉よりは千葉の方がいいなと思う
634 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 17:32:07 ID:XRdiodZ0O
住んでしまえばどこも都。って思う東京しか住んだ事無い私。
そんな埼玉も千葉も神奈川も同じ同じ。
皆仲良くやろーぜ
そんな埼玉も千葉も神奈川も同じ同じ。
皆仲良くやろーぜ
635 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 17:36:56 ID:8rSdSNpuO
東京の狭小ミニ戸なんて眼中にないってww
あんな糞狭い家に一日中いたら頭おかしくなるよ 今より
あんな糞狭い家に一日中いたら頭おかしくなるよ 今より
636 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 17:56:26 ID:XRdiodZ0O
全くｵﾏｲﾗ勝手だなぁ～。
ちなみに戸建てじゃなく
貸家だ、家は。
簡単に言うと負け犬orz
ちなみに戸建てじゃなく
貸家だ、家は。
簡単に言うと負け犬orz
637 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 17:57:22 ID:9cIr/LLi0
何が妊娠だｗｗ お前なんか死んじゃえばいい！
サイタマが東京を敵視してるのが糞ﾜﾛｴﾙｗｗ
639 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 18:29:38 ID:DXs1xHM90
ジャスコとかイオンならどこにでもあるがなw
東京は家がせまけりゃ外に出ればいいからね
ミニ戸建てだろうが目黒あたりに住んでる人は羨ましいよ
東京って何気に公園もきれいだからね
ミニ戸建てだろうが目黒あたりに住んでる人は羨ましいよ
東京って何気に公園もきれいだからね
目黒の犬小屋ミニ戸でいい気になってるのは本人だけでしょw
多くの日本人はあんな糞狭いビルトインのドミノ倒しみたいな家なんて心の中で馬鹿にしていますよ。
百歩譲って憧れるかもしれませんが半年も犬小屋で暮らしたら音を上げるでしょうww
狭いもんは狭い
ちなみに狭い家に住んでいるとやたら外出しますww
毎日息苦しくて外に出たくなる
目黒のドミノに住んでいた私がいうんだから間違いありません 笑
多くの日本人はあんな糞狭いビルトインのドミノ倒しみたいな家なんて心の中で馬鹿にしていますよ。
百歩譲って憧れるかもしれませんが半年も犬小屋で暮らしたら音を上げるでしょうww
狭いもんは狭い
ちなみに狭い家に住んでいるとやたら外出しますww
毎日息苦しくて外に出たくなる
目黒のドミノに住んでいた私がいうんだから間違いありません 笑
うん、田舎のおばさんは東京には住めないよｗ
今日は埼玉を名乗ってるけど、クソちゃん本当は茨城だし
644 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 19:22:49 ID:8rSdSNpuO
私は生粋の蕨生まれの蕨育ちですが。
埼玉という感覚はあまりありませんね。
池袋くらいの都心在住に近い感覚ですね
友人も葛飾区や江戸川区に多いし、よく遊びにいきますよ。
愛車ムーボを走らせて友人とディスコとかイオンとかにいきますね。
私の場合精神科にも通わないといけない事情もあってクルマは必須です、
埼玉といっても都内と変わりませんよ
埼玉という感覚はあまりありませんね。
池袋くらいの都心在住に近い感覚ですね
友人も葛飾区や江戸川区に多いし、よく遊びにいきますよ。
愛車ムーボを走らせて友人とディスコとかイオンとかにいきますね。
私の場合精神科にも通わないといけない事情もあってクルマは必須です、
埼玉といっても都内と変わりませんよ
関東のことはさっぱり分からん。
誰か京阪神の話をしようよ
誰か京阪神の話をしようよ
646 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 20:32:20 ID:8rSdSNpuO
>>645
うちは日本橋の近くに住んでいましたよ。
阪神優勝したらよく道頓堀川に飛び込みしてましたね。
当時は高校生でも制服のまま飛び込んでいましたからね。
賃貸だったので家賃は高くてよく通天閣近くの商店街のセール品にはお世話になりました。
うちは日本橋の近くに住んでいましたよ。
阪神優勝したらよく道頓堀川に飛び込みしてましたね。
当時は高校生でも制服のまま飛び込んでいましたからね。
賃貸だったので家賃は高くてよく通天閣近くの商店街のセール品にはお世話になりました。
東京の狭小ミニ戸・・・
地方でも中区、東区に同じような建物がありますよ＾＾
地方でも中区、東区に同じような建物がありますよ＾＾
648 ：可愛い奥様：2009/07/24(金) 22:55:51 ID:8rSdSNpuO
ミニ戸に住むくらいなら高級賃貸のほうが生活的にはマシですね。
これは誰一人反論ないでしょうね。
これは誰一人反論ないでしょうね。
>>648
そんなおばちゃんにお勧めのｽﾚ。
こっちに逝っといで。
マンションがミニ戸より優れている点を分析するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1247387854/
そんなおばちゃんにお勧めのｽﾚ。
こっちに逝っといで。
マンションがミニ戸より優れている点を分析するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/estate/1247387854/
やだ。
日本橋って・・・
あんな風俗街が近くにあって歌舞伎町みたいなところ賃貸でも住みたくないなぁ。
出勤するのに近かったのかしら。
あんな風俗街が近くにあって歌舞伎町みたいなところ賃貸でも住みたくないなぁ。
出勤するのに近かったのかしら。
日本橋は、独身なら住むにはいいね。
独身で心斎橋に住んでた子は、遊びに忙しそうだったよ。
結婚したら皆、北摂に移住していったｗ
独身で心斎橋に住んでた子は、遊びに忙しそうだったよ。
結婚したら皆、北摂に移住していったｗ
>>653
北摂はいいよね
北摂はいいよね
655 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 11:52:01 ID:t/QXr8hjO
うちは生駒の山のふもとでよく大阪の夜景がみえますよ。
憧れの奈良にも出れるし足を伸ばせば京都にも遊びにいけます。
阪神高速の渋滞にはうんざりだけどやっぱり北摂の新築には手が届きませんでしたね。
憧れの奈良にも出れるし足を伸ばせば京都にも遊びにいけます。
阪神高速の渋滞にはうんざりだけどやっぱり北摂の新築には手が届きませんでしたね。
大阪なんて住みたくもない。
657 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 12:32:53 ID:t/QXr8hjO
どういう意味で言っているかわかってる？657
子供が東京で就職したいって言ったけど
家が持てないかもしれないよ？
と忠告したら
地元で就職してくれたからよかった。
うちはそんなに過疎地帯じゃないからね。
友人は東京に行った子も居るけどやっぱりいいことに
なってなさそう。
親はそういうこと知らないのかしら？
家が持てないかもしれないよ？
と忠告したら
地元で就職してくれたからよかった。
うちはそんなに過疎地帯じゃないからね。
友人は東京に行った子も居るけどやっぱりいいことに
なってなさそう。
親はそういうこと知らないのかしら？
一事が万事と思わないように。
最初は、東京に就職した方がチャンスが広がると思うよ。
いろいろあると思うけどさ。
最初は、東京に就職した方がチャンスが広がると思うよ。
いろいろあると思うけどさ。
芸能人になれるのならまだしもOLぐらいじゃたかが知れてるよ・・・
662 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 15:41:06 ID:t/QXr8hjO
東京に住んでいる。しかもそこそこの有名な地域ってだけで満足してるんだろうね
若いうちはそれで地方の友人にも自慢になるけど
地元でみんなマイホーム建てて幸せになっているのに
東京にでてきたせいで高い家賃をせっせと支払いいい歳になっても賃貸のまま
このまま地元に帰るわけもいかず街にあふれたショップ（お金さえ払えばいくらでも相手してくれる商業施設）に溺れて結局何も得られないまま
歳をとったら都営住宅に当たってラッキーとすら思えるほど落ちぶれていくという地方出身者のコースだよね
若いうちはそれで地方の友人にも自慢になるけど
地元でみんなマイホーム建てて幸せになっているのに
東京にでてきたせいで高い家賃をせっせと支払いいい歳になっても賃貸のまま
このまま地元に帰るわけもいかず街にあふれたショップ（お金さえ払えばいくらでも相手してくれる商業施設）に溺れて結局何も得られないまま
歳をとったら都営住宅に当たってラッキーとすら思えるほど落ちぶれていくという地方出身者のコースだよね
>>662
あなたの知ってる人が貧しいだけなんじゃ…
あなたの知ってる人が貧しいだけなんじゃ…
>662
ヒント
会社借上社宅＋親が大家
ヒント
会社借上社宅＋親が大家
名前を出してはいけないあの人ばかりで嫌になる
田舎者のヒガミにしか…
同じ話のループ&変人に囲まれてると言えば…
同じ話のループ&変人に囲まれてると言えば…
都心駅地下に義両親が土地持ってて
義理父と、その土地の隣の土地に住んでる義理祖父が、家を建てろと私たち夫婦に言う
立地は自分じゃ一生かかってもそこの土地買うの無理なくらいの好立地。
しかし義理母は、お金なら多少出してあげるから他の場所にマンションでも買いなさいといっていて
戸建て計画は頓挫。
義理母と義理祖父が折り合い悪いから、もし私たち若夫婦がその土地に家を建てたとき
義理母自身が気軽に遊びに来れないからなのかなあ、と予想してる。
義理父と、その土地の隣の土地に住んでる義理祖父が、家を建てろと私たち夫婦に言う
立地は自分じゃ一生かかってもそこの土地買うの無理なくらいの好立地。
しかし義理母は、お金なら多少出してあげるから他の場所にマンションでも買いなさいといっていて
戸建て計画は頓挫。
義理母と義理祖父が折り合い悪いから、もし私たち若夫婦がその土地に家を建てたとき
義理母自身が気軽に遊びに来れないからなのかなあ、と予想してる。
駅地下 じゃなくて 駅近 ねｗ
土地のあるほうがマンションよりいいと思うけど。
671 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 17:22:46 ID:t/QXr8hjO
三十こえて親の実家がとか言ってるのはみっともないよね
>>671
親や実家は誰にでもあるけど
親や実家は誰にでもあるけど
673 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 20:17:29 ID:t/QXr8hjO
>673
ローンを組まずにマイホームを買える以上の資産があるから貧乏人ではないと思うよ。
相続の事を考えると資産を不動産に片寄らせるのは問題だと思うのだけど。
ローンを組まずにマイホームを買える以上の資産があるから貧乏人ではないと思うよ。
相続の事を考えると資産を不動産に片寄らせるのは問題だと思うのだけど。
確実に相続できるの？
いや、親に資産があると思ってたら、借金だらけで、家土地も借金のカタになってて
負の遺産まであったという人の事を聞いたことがあるのでね。
いや、親に資産があると思ってたら、借金だらけで、家土地も借金のカタになってて
負の遺産まであったという人の事を聞いたことがあるのでね。
676 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 21:02:44 ID:t/QXr8hjO
>>674
実家相続待ち組はほとんど定年までまとまった現金が手元にない負け組ですよ。
タイム伊豆マネー
人生終盤になって使えるようなお金なんて絶対的な価値は低いんです
物理学の相対性理論みたいなもんなんです
若いとき、すぐに目の前にマイホームがあるかどうかなんですよ。
光の速さで３億年後には２００億貯まるって言われても意味がないんです
実家相続待ち組はほとんど定年までまとまった現金が手元にない負け組ですよ。
タイム伊豆マネー
人生終盤になって使えるようなお金なんて絶対的な価値は低いんです
物理学の相対性理論みたいなもんなんです
若いとき、すぐに目の前にマイホームがあるかどうかなんですよ。
光の速さで３億年後には２００億貯まるって言われても意味がないんです
借金を作るような親や義理親ではないので2家庭分を確実に相続できるよ。
それに、夫婦で稼いでいるので今でも戸建を都内に買えるだけの
まとまった現金が手元にある。
それから、マイホームをわざわざ所有しなくても良い住環境は手に入ると思うけどね。
それに、夫婦で稼いでいるので今でも戸建を都内に買えるだけの
まとまった現金が手元にある。
それから、マイホームをわざわざ所有しなくても良い住環境は手に入ると思うけどね。
678 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 21:18:33 ID:ZG0D0SfjO
>>676
賢ぶってるバカだ(´ψψ｀)
賢ぶってるバカだ(´ψψ｀)
>若いとき、すぐに目の前にマイホームがあるかどうかなんですよ。
この論理はサラ金とかの利用者に多いよね。
この論理はサラ金とかの利用者に多いよね。
>>676
なんかHMやマンションの営業マンのセリフみたいだねｗ
なんかHMやマンションの営業マンのセリフみたいだねｗ
>681
そうです。
両親・義両親とも現役で会社を経営中。(80代&70代)
そこそこ資産があるので介護が必要になったら
ホームに入れるか、人を何人か雇うことになると思います。
そうです。
両親・義両親とも現役で会社を経営中。(80代&70代)
そこそこ資産があるので介護が必要になったら
ホームに入れるか、人を何人か雇うことになると思います。
683 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 22:49:11 ID:t/QXr8hjO
マイホームも手に入らないまま有料老人収容施設に投棄されるなんてかわいそう
まるで、フルコース料理の人生の中でコース料理にも手をつけずにハミガキしてる馬鹿みたいですね
まるで、フルコース料理の人生の中でコース料理にも手をつけずにハミガキしてる馬鹿みたいですね
>>682
そうですか
ご夫婦で有料老人ホームに入るには相当高額の費用がかかりますね
複数の人手を何年も雇うにしても同じですが、この不況下で
自宅を売らずにそれが可能とはかなり恵まれていて羨ましいです
そうですか
ご夫婦で有料老人ホームに入るには相当高額の費用がかかりますね
複数の人手を何年も雇うにしても同じですが、この不況下で
自宅を売らずにそれが可能とはかなり恵まれていて羨ましいです
マイホームを楽しめるのは買った新築の時だけ。
新築分譲賃貸なら何度でも楽しめるよ。
持ち家に慌てなくても人生は長いよ。90歳なんてざらだから。
新築分譲賃貸なら何度でも楽しめるよ。
持ち家に慌てなくても人生は長いよ。90歳なんてざらだから。
>684
四人で3億位でしょう。両親・義両親とも資産と不労所得があるので助かっています。
四人で3億位でしょう。両親・義両親とも資産と不労所得があるので助かっています。
687 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 22:57:03 ID:oJZdVOdqO
一生賃貸で満足してる人もいるよ。旦那さん高収入なのに
>>683必死すぎﾜﾛﾀｗ
689 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 23:16:13 ID:t/QXr8hjO
うちは持ち家ですが長生きすればするほど旦那の遺族年金が入りますから安心して長生きできます。
年収５００はありますよ。
年収５００はありますよ。
690 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 23:32:34 ID:JOqLJcuU0
転勤族かつ、小梨なんで持ち家はあと10年は考えていない。
先日、定期預金＆投資信託をするため銀行に行って、FPと雑談をしていたら、
「不況の為、住宅ローンの支払いが大変な方も多いようです…」
とため息まじりにポツリと漏らした。
銀行も商売だから大変なんだろうなぁと思ったよ。
預けて年利0.03％なのに、住宅ローンだと最低でも2-3％もかかるんだよね。
銀行が儲かるはずだ、とつくづくオモタ。
先日、定期預金＆投資信託をするため銀行に行って、FPと雑談をしていたら、
「不況の為、住宅ローンの支払いが大変な方も多いようです…」
とため息まじりにポツリと漏らした。
銀行も商売だから大変なんだろうなぁと思ったよ。
預けて年利0.03％なのに、住宅ローンだと最低でも2-3％もかかるんだよね。
銀行が儲かるはずだ、とつくづくオモタ。
692 ：可愛い奥様：2009/07/25(土) 23:46:16 ID:JOqLJcuU0
>>691
借金して家買う奴は馬鹿だから真似しないようにね。
あと投資信託、買う奴も馬鹿だからね、真似しないように
投資信託買うくらいだったら銀行株買って寝かせておきなさい。
銀行は儲かるように出来てるの、わかる？
借金して家買う奴は馬鹿だから真似しないようにね。
あと投資信託、買う奴も馬鹿だからね、真似しないように
投資信託買うくらいだったら銀行株買って寝かせておきなさい。
銀行は儲かるように出来てるの、わかる？
大半を0.03に預けるほうもアホだろ
ふつうにディフェンシブ株買っとけばいいだけのこと
納得するんだったら豪ドルの債券でもいいし
銀行株って今良くないけどね
納得するんだったら豪ドルの債券でもいいし
銀行株って今良くないけどね
695 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 00:58:45 ID:gNV5k0HK0
>>691
銀行員の言うことなんでも信じるんだねｗ
やつらはローン払えなきゃ家ごと回収して売り払うだけでしょ
たくさん損失がでたら多くの銀行が国にあなたたち全員の税金で助けてもらえるんだしｗ
ため息なんて演技演技ｗｗ
計算高いから銀行員やってんだよ？
銭勘定に関しては庶民の頭とは違うってｗ
銀行員の言うことなんでも信じるんだねｗ
やつらはローン払えなきゃ家ごと回収して売り払うだけでしょ
たくさん損失がでたら多くの銀行が国にあなたたち全員の税金で助けてもらえるんだしｗ
ため息なんて演技演技ｗｗ
計算高いから銀行員やってんだよ？
銭勘定に関しては庶民の頭とは違うってｗ
田舎者の貧乏人が、「マイホーム、マイホーム」ってﾜﾗｴﾙｗｗ
697 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 10:04:18 ID:C/ezwAYeO
>>696
２３区内 あなたの周囲にはマイホームが建ってないんですか？w
それとも見えないフリしてるのかな？
近所に一戸建はないの？
駅前の汚ならしい賃貸マンションなんて水商売の女が住むところですよ。
２３区内 あなたの周囲にはマイホームが建ってないんですか？w
それとも見えないフリしてるのかな？
近所に一戸建はないの？
駅前の汚ならしい賃貸マンションなんて水商売の女が住むところですよ。
自作のレシピファイルに、端が茶色くなった住宅情報誌の切り抜きが入ってる。
いいなあと思った家の間取り図で、いずれ自分たちが戸建を買うことになったら、
こういうのにしよう、と思って切り抜いてとっておいた。
建坪は広すぎず狭すぎず、現実的なもの。
今までに二回ほど家を建てるチャンスがあったのに、どちらも義実家の反対で立ち消えに。
親に援助をしてもらうつもりはないし、無視してしまえばいいのかもしれないけど、
「どうせなら親に賛成してもらえるような家を買いたいじゃない？」と
旦那はとっても親孝行。
いろんな事情があって、親の意見を完全無視するわけにはいかないけれど、
いつまでもお前らは半人前だといわれているようで憂鬱。
最近では、あの人たち早くボケちゃえばいいのに、とまで思うようになった。
やばいかな。
いいなあと思った家の間取り図で、いずれ自分たちが戸建を買うことになったら、
こういうのにしよう、と思って切り抜いてとっておいた。
建坪は広すぎず狭すぎず、現実的なもの。
今までに二回ほど家を建てるチャンスがあったのに、どちらも義実家の反対で立ち消えに。
親に援助をしてもらうつもりはないし、無視してしまえばいいのかもしれないけど、
「どうせなら親に賛成してもらえるような家を買いたいじゃない？」と
旦那はとっても親孝行。
いろんな事情があって、親の意見を完全無視するわけにはいかないけれど、
いつまでもお前らは半人前だといわれているようで憂鬱。
最近では、あの人たち早くボケちゃえばいいのに、とまで思うようになった。
やばいかな。
700 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 12:18:27 ID:C/ezwAYeO
親が反対するような家ってどんな家なんだろう？？
親の家を建てるわけじゃないのに口出しされてもね。
私ならさりげなく老人ホームのパンフレットでもちらつかせて圧力をかけるなw
親の家を建てるわけじゃないのに口出しされてもね。
私ならさりげなく老人ホームのパンフレットでもちらつかせて圧力をかけるなw
そもそも、家を買うこと自体に反対なんだよね。
いずれは自分たちの家に住んでほしいと思ってるようで、
買うなら中古のマンションにすれば？とか言ってくる。
そういうマンションか、義実家近くにでも住めば彼らは大満足なんでしょう。
私たち夫婦の通勤に便利で環境のいい場所で土地を探してくると、
いろいろとケチをつけてくる。
中年になった子供夫婦をいつまでもコントロールしようとする親って、
手に負えないよ。エゴの塊。
いずれは自分たちの家に住んでほしいと思ってるようで、
買うなら中古のマンションにすれば？とか言ってくる。
そういうマンションか、義実家近くにでも住めば彼らは大満足なんでしょう。
私たち夫婦の通勤に便利で環境のいい場所で土地を探してくると、
いろいろとケチをつけてくる。
中年になった子供夫婦をいつまでもコントロールしようとする親って、
手に負えないよ。エゴの塊。
>703
介護は夫婦でするしかないからそれはいいんだけど、
住むところまで親に決められたくないというか。
義実家まで車でいける範囲に住むつもりだし、親の老後も見ないと言ってるわけじゃないのに、
そんなに近くに住みたいのなら、そっちが家を売ったら？と思う。
介護は夫婦でするしかないからそれはいいんだけど、
住むところまで親に決められたくないというか。
義実家まで車でいける範囲に住むつもりだし、親の老後も見ないと言ってるわけじゃないのに、
そんなに近くに住みたいのなら、そっちが家を売ったら？と思う。
705 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 14:33:07 ID:C/ezwAYeO
夫親が家を売ったら、確実に、704宅に押し寄せてくると思う。
そしたら、姑舅好みの家を建てられて、支払いは全て704夫。
下手したら、704の給料だって家へ没収で、介護三昧だよ。
そんな調子だから、教育費にまでお金が回らなくて、子供は中卒。
そしたら、姑舅好みの家を建てられて、支払いは全て704夫。
下手したら、704の給料だって家へ没収で、介護三昧だよ。
そんな調子だから、教育費にまでお金が回らなくて、子供は中卒。
>>704
あーもうそういうのってすごい面倒だよね。
うちの父親も高齢毒女の妹のこと、いつまでもコントロールしようとする。
私が結婚して、自分の意のままにできなくなったもんだから。
妹が遠方に住んでる頃はそんなでもなかったんだけどね・・・
（妹が）親の近くに引っ越して来てから、すごいそういう傾向強くなった。
現在は妹が婚約者と同棲中のため、また落ち着いてきたみたいだけど。
これ、子供が女だからこうやって婚約者や結婚相手次第で諦めてもらえるけど、
男だと諦めきれないのかもね。
いっそのこと諦めるしかないくらい遠くに引っ越せればいいんだろうけど
仕事の関係上なかなかそうはいかないのかもしれないし、
なんといってもご主人自体がそれほど嫌がってないのなら
親はいつまでもコントローラー手放さないんだろうなぁ。
車で行ける範囲に住んでもらえるだけでもありがたいことなのに、
それに気づかず（うちのだんななんて親元から飛行機で二時間弱だよ！）、
自分の要求ばかりどんどん膨らむんだろうね～、他人ごとながらイライラするｗ
あーもうそういうのってすごい面倒だよね。
うちの父親も高齢毒女の妹のこと、いつまでもコントロールしようとする。
私が結婚して、自分の意のままにできなくなったもんだから。
妹が遠方に住んでる頃はそんなでもなかったんだけどね・・・
（妹が）親の近くに引っ越して来てから、すごいそういう傾向強くなった。
現在は妹が婚約者と同棲中のため、また落ち着いてきたみたいだけど。
これ、子供が女だからこうやって婚約者や結婚相手次第で諦めてもらえるけど、
男だと諦めきれないのかもね。
いっそのこと諦めるしかないくらい遠くに引っ越せればいいんだろうけど
仕事の関係上なかなかそうはいかないのかもしれないし、
なんといってもご主人自体がそれほど嫌がってないのなら
親はいつまでもコントローラー手放さないんだろうなぁ。
車で行ける範囲に住んでもらえるだけでもありがたいことなのに、
それに気づかず（うちのだんななんて親元から飛行機で二時間弱だよ！）、
自分の要求ばかりどんどん膨らむんだろうね～、他人ごとながらイライラするｗ
>705
そうそう。
そこにつけこむ親も親だと思う。
面倒なことに、親は資産は持ってるんだよ。
お金をちらつかせて自分たちの言うとおりにさせようとする。
お金ならこっちも共働きで困ってないので拒否すると、ものすごく悲しそうな顔をする。
他人の私でも、申し訳ないような切ない気持ちになるほど落ち込んでみせる。
それでこちらが折れると、大喜び。
旦那は口先では反発してるけど、親は大事だし、心底から突き放すことはできないのよね。
相続一切放棄するから干渉するな！と言い切る勇気もないし。
>707さんの言うとおり、近くに住んでるということで十分だと思うんだけどね。
なんだか家の話から親の愚痴になってしまった。すみません。
そうそう。
そこにつけこむ親も親だと思う。
面倒なことに、親は資産は持ってるんだよ。
お金をちらつかせて自分たちの言うとおりにさせようとする。
お金ならこっちも共働きで困ってないので拒否すると、ものすごく悲しそうな顔をする。
他人の私でも、申し訳ないような切ない気持ちになるほど落ち込んでみせる。
それでこちらが折れると、大喜び。
旦那は口先では反発してるけど、親は大事だし、心底から突き放すことはできないのよね。
相続一切放棄するから干渉するな！と言い切る勇気もないし。
>707さんの言うとおり、近くに住んでるということで十分だと思うんだけどね。
なんだか家の話から親の愚痴になってしまった。すみません。
>>707
>>708
そんなお生意気なことを言って困ったらこれだｗ↓
610 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 11:14:24 ID:LrTKTbn50
>>602
1ヶ月位で共済の退職金300万くらい下りるのでそれで消すつもりです。
勤続20年ですよ。。
>>603
義実家に同居します。もともとトメさんと折り合い悪く同居嫌って
ムリして持ち家買ったんですがこうなると背に腹は変えられません。
＞＞男の人って逆境に弱いのかな
私もそれ思います。再就職の努力以前に、2度と手取り45万の仕事
見つかる訳無いとハナから諦めてます。ガテン系でなんとか20万
稼いで私パート8万で、家賃タダなのでなんとかまわるかと。
>>708
そんなお生意気なことを言って困ったらこれだｗ↓
610 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 11:14:24 ID:LrTKTbn50
>>602
1ヶ月位で共済の退職金300万くらい下りるのでそれで消すつもりです。
勤続20年ですよ。。
>>603
義実家に同居します。もともとトメさんと折り合い悪く同居嫌って
ムリして持ち家買ったんですがこうなると背に腹は変えられません。
＞＞男の人って逆境に弱いのかな
私もそれ思います。再就職の努力以前に、2度と手取り45万の仕事
見つかる訳無いとハナから諦めてます。ガテン系でなんとか20万
稼いで私パート8万で、家賃タダなのでなんとかまわるかと。
やっぱり居るんだな、こんなお馬鹿さん。
極端だよなｗ
公営に住んだほうが精神的によくないか？
どうしてそんなに家にこだわるだろ。
日ごろ公営を馬鹿にしてる奴らのやることかｗ
極端だよなｗ
公営に住んだほうが精神的によくないか？
どうしてそんなに家にこだわるだろ。
日ごろ公営を馬鹿にしてる奴らのやることかｗ
711 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 17:50:29 ID:QpaLdrXX0
まあ普通 家と言えば莫大だわな
713 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 23:21:16 ID:C/ezwAYeO
家くらい買えないの？ww
男のくせに情けない。
男のくせに情けない。
714 ：可愛い奥様：2009/07/26(日) 23:24:56 ID:QpaLdrXX0
715 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 10:26:54 ID:vKMgYcByO
公営住宅に住むくらいなら死んだほうがマシw
莫大な人は大変だろうね
なんせ莫大だから
なんせ莫大だから
717 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 11:36:13 ID:TgB+Vo/r0
住宅ローン減税で、あと10年はほぼ無利子で借りられるって本当なのか
計算してみるとたしかにそうなんだが、どうも不動産屋の口車に乗せられてる黄がするよ・・・
計算してみるとたしかにそうなんだが、どうも不動産屋の口車に乗せられてる黄がするよ・・・
ミンスが政権取ったら知らないうちに廃止されてると思う
衆参両院で可決も容易だし
衆参両院で可決も容易だし
選挙で景気も収入も何もかも不安だから私なら来年まで待つ。
不動産屋も同じように不安だから売れるうちに押し付ける。
不動産屋も同じように不安だから売れるうちに押し付ける。
ミニ戸建て嫌いが多いけど、私はミニ戸で調度良い
２３区内、二階建て、リビング１６畳、洋室６畳×２、納戸４．５畳の２ＳＬＤＫ
子無しの夫婦二人だから、一部屋余ってる
あまり広くても掃除が大変だし、昼間旦那は仕事だから、一人だと広く感じるし
駅近で買い物も便利だしね、家族形態によってはミニ戸建ても結構良いよ！
２３区内、二階建て、リビング１６畳、洋室６畳×２、納戸４．５畳の２ＳＬＤＫ
子無しの夫婦二人だから、一部屋余ってる
あまり広くても掃除が大変だし、昼間旦那は仕事だから、一人だと広く感じるし
駅近で買い物も便利だしね、家族形態によってはミニ戸建ても結構良いよ！
とはいえ来年になったら状況が良くなる保証もないんだよね
まあ、すぐに完済できる分しか借りないつもりだからいいんだけど
まあ、すぐに完済できる分しか借りないつもりだからいいんだけど
722 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 12:57:53 ID:vKMgYcByO
>>721
とりあえず来年の減税分は余裕で間に合うでしょ
とりあえず来年の減税分は余裕で間に合うでしょ
>>720
ずっと夫婦二人暮らしならその広さもコンパクトでいいよね。
ミニ戸建てって人によって定義が違うみたいだけど・・・
その言葉を想像して一番嫌なのは、隣家との距離が超少なそうってこと。
壁と壁が1メートル弱とかだと、嫌だな。
将来外壁のメンテとかどうするんだろ？って思うような家があるよね。
あとは三階建てだと後々大変そうだなってところ。
もしそれさえクリアしてるなら、中の広さは住人が納得してれば
２ＳＬＤＫでも構わないんじゃないかと。
ずっと夫婦二人暮らしならその広さもコンパクトでいいよね。
ミニ戸建てって人によって定義が違うみたいだけど・・・
その言葉を想像して一番嫌なのは、隣家との距離が超少なそうってこと。
壁と壁が1メートル弱とかだと、嫌だな。
将来外壁のメンテとかどうするんだろ？って思うような家があるよね。
あとは三階建てだと後々大変そうだなってところ。
もしそれさえクリアしてるなら、中の広さは住人が納得してれば
２ＳＬＤＫでも構わないんじゃないかと。
725 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 14:25:22 ID:vKMgYcByO
ミニ戸見学したけど一階は薄暗いし庭はじめじめしてて蚊だらけだし
二階リビングはソファーおいたら動けないし
キッチンは一人暮らしのアパートみたいだし
窓あけたら隣のカバが密着してるし
三階は馬鹿みたいに上り下りがあほらしいし
仕切っている部屋が狭すぎる。
玄関もミニチュアみたいだし収納が絶望。
駐車場はベルトインで家が不安定だし出し入れにはきついし自転車もおく場所ないし
その時は子供もいなかったけど二人暮らしでも息苦しいのは賃貸暮らしで想像できたし一生なんてきついからやめた
二階リビングはソファーおいたら動けないし
キッチンは一人暮らしのアパートみたいだし
窓あけたら隣のカバが密着してるし
三階は馬鹿みたいに上り下りがあほらしいし
仕切っている部屋が狭すぎる。
玄関もミニチュアみたいだし収納が絶望。
駐車場はベルトインで家が不安定だし出し入れにはきついし自転車もおく場所ないし
その時は子供もいなかったけど二人暮らしでも息苦しいのは賃貸暮らしで想像できたし一生なんてきついからやめた
ベルトイン･･･
コンベアみたいなので車が運ばれるのを想像した
駐車下手な自分にとっては案外便利かもと思ったｗ
コンベアみたいなので車が運ばれるのを想像した
駐車下手な自分にとっては案外便利かもと思ったｗ
23区内で車は要らない
まして駅に近ければ無用の長物、税金払うのが馬鹿馬鹿しい
むしろ23区内で戸建ての不安要素っていったらセキュリティだよね
まして駅に近ければ無用の長物、税金払うのが馬鹿馬鹿しい
むしろ23区内で戸建ての不安要素っていったらセキュリティだよね
23区で駅近なら車はいらないね。
米とか水とか重い物はネットスーパー利用すればいいし。
特ダネの笠井君ちも車無いって言ってた。
米とか水とか重い物はネットスーパー利用すればいいし。
特ダネの笠井君ちも車無いって言ってた。
729 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 15:09:32 ID:bcG35hAF0
都内でクルマ節約って全然お金持ちじゃないじゃんｗｗ
ビンボーくさっ
ビンボーくさっ
都心で賃貸なら車いらないと思うんだけど（実際自分も所有期間短かった）、
戸建て買うのに駐車場無いってのは、やっぱかなり抵抗感あるな。
戸建て買うのに駐車場無いってのは、やっぱかなり抵抗感あるな。
731 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 15:23:02 ID:bcG35hAF0
クルマなんているいらないに関わらず持ってるものですよ。
ドライブいくのにはレンタカーがあるってよくいうけど
結局めんどくさくて借りもしないくせにね。
眠れない夜に愛車、ボクスターに乗り込んで中央道をドライブとか最高ですよ。
ドライブいくのにはレンタカーがあるってよくいうけど
結局めんどくさくて借りもしないくせにね。
眠れない夜に愛車、ボクスターに乗り込んで中央道をドライブとか最高ですよ。
>>730
駐車場じゃなくて車本体ね
家族一同車に興味ないからなぁ
独り者と子持ち、夫婦二人暮らしじゃ考え方が違って当たり前だけど
眠れない夜や年に何度かしか乗らない車の為に税金払ったりメンテして維持するのってねえ
その分のお金は旅行したり、趣味に使った方がいいや
駐車場じゃなくて車本体ね
家族一同車に興味ないからなぁ
独り者と子持ち、夫婦二人暮らしじゃ考え方が違って当たり前だけど
眠れない夜や年に何度かしか乗らない車の為に税金払ったりメンテして維持するのってねえ
その分のお金は旅行したり、趣味に使った方がいいや
クルマの維持費くらいでもったいないとか言ってるレベルじゃ現実にはたいした余暇を過ごしていないと思う。
どうせお金のかからないケチな趣味なんだろうね。
どうせお金のかからないケチな趣味なんだろうね。
２００１年に買った分譲マンション３ＬＤＫ
もう少し広い部屋に住みたいなと思ってたところに、いい新築物件が出た。
新しいマンションは、今のマンションを売却して、持ち出しが１７００万くらい。
１７００はキャッシュで払える。
管理費その他のランニングコストは月３０００円アップ。
でも今のマンションも広さを除けば特に問題は無いんだよね・・・
買い替え方向で考えてはいるけど、まだ迷ってる。
もう少し広い部屋に住みたいなと思ってたところに、いい新築物件が出た。
新しいマンションは、今のマンションを売却して、持ち出しが１７００万くらい。
１７００はキャッシュで払える。
管理費その他のランニングコストは月３０００円アップ。
でも今のマンションも広さを除けば特に問題は無いんだよね・・・
買い替え方向で考えてはいるけど、まだ迷ってる。
>>735
そんなにスーパーから遠いなら仕方ないかもしれないけど・・・
うちは駅から徒歩三分、スーパーから徒歩五分なので車いらなかった。
お米は配達してもらってたし。
味噌・お醤油・飲料水など多い時は大変だったけどね。
そのマンションから引っ越してだいぶ経つけど、今なら重いものは
ネットスーパーに頼めばいいだけでは？
それとも洋服や家具などの買い物の話なのかな。
デパートならタクシーで行けばいいし、家具は配達してもらえばいい。
そんなにスーパーから遠いなら仕方ないかもしれないけど・・・
うちは駅から徒歩三分、スーパーから徒歩五分なので車いらなかった。
お米は配達してもらってたし。
味噌・お醤油・飲料水など多い時は大変だったけどね。
そのマンションから引っ越してだいぶ経つけど、今なら重いものは
ネットスーパーに頼めばいいだけでは？
それとも洋服や家具などの買い物の話なのかな。
デパートならタクシーで行けばいいし、家具は配達してもらえばいい。
都内の駅っつーてもいろいろあるよな
不便と感じるならしょうがないでしょうね
不便と感じるならしょうがないでしょうね
ネットスーパーはいいんだけど買い物なんてのは外に出て出歩くことで気分転換にもなるんだよね。
配達ばかりでひきこもっていたらそのうち、体おかしくなるよ。
配達ばかりでひきこもっていたらそのうち、体おかしくなるよ。
いつもの人か
なんだ
なんだ
>>738
重いものだけ頼めばいいじゃない。
重いものだけ頼めばいいじゃない。
>>740
この人ちょっとおかしい人だから相手しないほうがいいよ
この人ちょっとおかしい人だから相手しないほうがいいよ
うちも都内駅から３分で車なし。
スーパーもドラッグストアも駅前にあるし。
水や米はネットでも酒屋でも何でも配達してくれる。
郊外に住んでた頃は持ってたけど
別に車に愛着がないのにあれこれ手入れしたりするのは面倒だったよ。
スーパーもドラッグストアも駅前にあるし。
水や米はネットでも酒屋でも何でも配達してくれる。
郊外に住んでた頃は持ってたけど
別に車に愛着がないのにあれこれ手入れしたりするのは面倒だったよ。
743 ：可愛い奥様：2009/07/27(月) 18:13:47 ID:YzaUjxZt0
私は運転すること自体好きだから、車のない生活はあり得ない。
駅前に住んでるから、近所の人は持ってない人の方が多いけど。
雨の日に、寝てる下の子を乗せて
上の子の習い事の送迎をしたりとか、
やっぱりあって便利だなと思うことはあるよ。
こういうのは生活スタイルの問題だから、
大家族でもトイレ1つとか、西日本でもエアコンなしとか、
他の人から見たら、それで生活に支障ないの？みたいに思われても、
本人は慣れてて平気なんだよね。
駅前に住んでるから、近所の人は持ってない人の方が多いけど。
雨の日に、寝てる下の子を乗せて
上の子の習い事の送迎をしたりとか、
やっぱりあって便利だなと思うことはあるよ。
こういうのは生活スタイルの問題だから、
大家族でもトイレ1つとか、西日本でもエアコンなしとか、
他の人から見たら、それで生活に支障ないの？みたいに思われても、
本人は慣れてて平気なんだよね。
うちは田舎なので車必須地域なんだけど
うちの近所で車持っていない人がいて
重たい買物をしたいときとか雨の日になるとうちとか他の知り合いに電話してくる
私達はあなたの運転手じゃありませんorz
数回は乗せてあげたけどガソリン代も駐車場代も貰ったことがないので
最近は何かと理由をつけて断るようにしている
都会なら車ナシがいいなー、旦那と私の車2台の維持費、ハンパないもん。
うちの近所で車持っていない人がいて
重たい買物をしたいときとか雨の日になるとうちとか他の知り合いに電話してくる
私達はあなたの運転手じゃありませんorz
数回は乗せてあげたけどガソリン代も駐車場代も貰ったことがないので
最近は何かと理由をつけて断るようにしている
都会なら車ナシがいいなー、旦那と私の車2台の維持費、ハンパないもん。
>>744
ぶっちゃけ軽なら維持費もそうでもないんだけど
手入れがメンドクサイのと、都内では渋滞や出先の駐車場探しがｱﾎみたいに時間がかかるし
歩いて4～5分のところにヨーカドーレベルの商業施設があれば車は無用の長物なんだよね
好きな人はそんなこと苦にもならないんだろうけどさ
重いものネットで買ったほうがポイントも付くし安いよっていってやれば
ぶっちゃけ軽なら維持費もそうでもないんだけど
手入れがメンドクサイのと、都内では渋滞や出先の駐車場探しがｱﾎみたいに時間がかかるし
歩いて4～5分のところにヨーカドーレベルの商業施設があれば車は無用の長物なんだよね
好きな人はそんなこと苦にもならないんだろうけどさ
重いものネットで買ったほうがポイントも付くし安いよっていってやれば
車が必要かそうじゃないかは人の勝手だよ。
あろうがなかろうが知るか。
他人に車の所有を押しつけるな。
あろうがなかろうが知るか。
他人に車の所有を押しつけるな。
そうだそうだ。
そしてそろそろ家の話カモーン。
そしてそろそろ家の話カモーン。
クルマなしはいつもやたらクルマイラネ クルマイラネって独自の思想をネットでまきちらすからね。
当然それに釣られてクルマ持ちが反論したくなるのは当然。
クルマなしは自分たちが特殊なタイプで生活苦に強い人間だってことに気付いていないから。
当然それに釣られてクルマ持ちが反論したくなるのは当然。
クルマなしは自分たちが特殊なタイプで生活苦に強い人間だってことに気付いていないから。
特にクルマイラネ派は経団連とかトヨタとか派遣労働者とかやたら政治問題を引き合いに出してうざいことこの上ない
チョンやらウヨサヨいうのと同じくらいうざいってことを自覚しろ！
最初に始めるのはいつもクルマイラネの貧乏人。
チョンやらウヨサヨいうのと同じくらいうざいってことを自覚しろ！
最初に始めるのはいつもクルマイラネの貧乏人。
普段は、車運転しないけど、
遠出する時とかも便利だし、ないと困る。
ま、ないのに慣れてればいないけど、
当たり前に「ある」存在だもんね。
家も同じ？？
賃貸で当たり前だと思ってたら持ち家もいらないだろうし。
遠出する時とかも便利だし、ないと困る。
ま、ないのに慣れてればいないけど、
当たり前に「ある」存在だもんね。
家も同じ？？
賃貸で当たり前だと思ってたら持ち家もいらないだろうし。
ダンナが単身赴任になって車持っていったので、今車の無い生活してる。
駅から家までの間でほとんどの用事がすむので、困ってない。ただし、私
は運転好きじゃないので、乗らないとペーパードライバーになる。運転す
るためにもう一台車買ったらって言われるんだけどめんどくせー。
もう免許返納しようかな。
ばあちゃんになっても、押し車押して買い物いけるように、便利で坂の無
いこの町に引っ越してきたんだから。
駅から家までの間でほとんどの用事がすむので、困ってない。ただし、私
は運転好きじゃないので、乗らないとペーパードライバーになる。運転す
るためにもう一台車買ったらって言われるんだけどめんどくせー。
もう免許返納しようかな。
ばあちゃんになっても、押し車押して買い物いけるように、便利で坂の無
いこの町に引っ越してきたんだから。
車はあるが
運転がメンドクて乗りたくない
運転がメンドクて乗りたくない
駅近の都内在住しかも東京駅まで１５分ぐらいだけど、車は必須。
ネットスーパーなんか利用したことないし、そういう所では買い物したくない。
食料品・日用品以外の買い物だってするでしょう。
たとえばIKEAとか御殿場アウトレットとかその他レジャーとか行くにも
車なくてどうすんのよ。いちいちバスとかタクシーとか、すごい不便。
ネットスーパーなんか利用したことないし、そういう所では買い物したくない。
食料品・日用品以外の買い物だってするでしょう。
たとえばIKEAとか御殿場アウトレットとかその他レジャーとか行くにも
車なくてどうすんのよ。いちいちバスとかタクシーとか、すごい不便。
スーパーでの買い物だって、袋が３－４袋買ってどうやって自転車で運んでるの？
まさか手でがんばって運んでないよね？ポリ袋が腕にくいこんで死ぬよね？
自転車じゃがんばって２袋ぐらいしか載らないでしょう？
いちいち老人用の有料配送をたのんでるの？
それこそ受取の時に家にいないといけないし、すぐに利用できないし、
逆にかなり面倒じゃない。
デパートで重量級のものを購入したときは、車でいっても配送してもらいますが。
さすがに車からだして上まで持ち上げるのが大変だからね。
まさか手でがんばって運んでないよね？ポリ袋が腕にくいこんで死ぬよね？
自転車じゃがんばって２袋ぐらいしか載らないでしょう？
いちいち老人用の有料配送をたのんでるの？
それこそ受取の時に家にいないといけないし、すぐに利用できないし、
逆にかなり面倒じゃない。
デパートで重量級のものを購入したときは、車でいっても配送してもらいますが。
さすがに車からだして上まで持ち上げるのが大変だからね。
毎回４袋も何買うの？
すっごく食べる息子さんがいるとか？
すっごく食べる息子さんがいるとか？
イケアなんかで家具かうの…
有料配送＝老人用と思っているの…？
都心で駅近、スーパーでもデパートでも歩いて行けるし、買いだめする必要もないし、
その日の気分によって好きな店で必要なものだけ買うっていう生活は、
体験してないと想像つきにくいのかも・・・
>>753は東京駅より東側じゃない？
あっちの方はマンションの駐車場も安いし、一家に2台所有が普通って聞いた。
その日の気分によって好きな店で必要なものだけ買うっていう生活は、
体験してないと想像つきにくいのかも・・・
>>753は東京駅より東側じゃない？
あっちの方はマンションの駐車場も安いし、一家に2台所有が普通って聞いた。
便利な場所に住んでいたって、
小さい子供がいたり、仕事が忙しかったら、
好きな時に好きな店で必要なものだけ買う生活は難しいしよ。
体験してないと想像つきにくいのかも…
自分と違う考え方の人を下に見るような言い方はやめた方がいいと思うよ。
小さい子供がいたり、仕事が忙しかったら、
好きな時に好きな店で必要なものだけ買う生活は難しいしよ。
体験してないと想像つきにくいのかも…
自分と違う考え方の人を下に見るような言い方はやめた方がいいと思うよ。
最近の２ちゃんねるの主流はクルマイラネ クルマカエネ が多い。
買えない自分を正当化するために一様に維持費が無駄、クルマに興味がない、派遣労働者から搾取したトヨタはひどいとか言う。
たぶんのび太の母親みたいな顔をしているんだと思う。
現実には駅の雑踏にもまれ、満員電車で中年ｵﾔｼﾞの加齢臭に囲まれ、痴漢に会い、駅の階段をｾﾞｲｾﾞｲ言いながら、真夏には大汗かきながら生活しているんだと思う。
クルマならエアコン効いた車内で移動してあちこちに目星つけてある駐車場に入れるだけなのにね。
買えない自分を正当化するために一様に維持費が無駄、クルマに興味がない、派遣労働者から搾取したトヨタはひどいとか言う。
たぶんのび太の母親みたいな顔をしているんだと思う。
現実には駅の雑踏にもまれ、満員電車で中年ｵﾔｼﾞの加齢臭に囲まれ、痴漢に会い、駅の階段をｾﾞｲｾﾞｲ言いながら、真夏には大汗かきながら生活しているんだと思う。
クルマならエアコン効いた車内で移動してあちこちに目星つけてある駐車場に入れるだけなのにね。
田舎のおばちゃん大暴れｗ
いつものことだけど
いつものことだけど
何しにきたんだこのババアw
生活に応じて必要な人が車持てばいいだけの話じゃないの？
田舎のピザに電車に乗られても、暑苦しくて迷惑だしｗ
田舎のピザは田舎でクルマ生活を満喫して一層ピザメタボを目指してくださいｗ
田舎のピザは田舎でクルマ生活を満喫して一層ピザメタボを目指してくださいｗ
>>753
私も駅のすぐそばだけど、車必須。
買い物くらいは手で運べるんだけど、ペットの猫が10キロ近いデブなので
車でないと動物病院やペット美容院に運べない。
後、雨の日は旦那や子供を駅まで送り迎えするし。
私も駅のすぐそばだけど、車必須。
買い物くらいは手で運べるんだけど、ペットの猫が10キロ近いデブなので
車でないと動物病院やペット美容院に運べない。
後、雨の日は旦那や子供を駅まで送り迎えするし。
ったく、こういう奴らがいるから、地球温暖化がどんどん進むんだよ
雨の日にわずかな距離ぐらい歩かせろよ
足があるんだろ？
車はあるが、よほどの遠出やじいちゃんや子供を病院に送り迎えするくらいしか使わなくて済むよ
猫もピザなら飼い主も家族も歩けないほどのピザかよ
雨の日にわずかな距離ぐらい歩かせろよ
足があるんだろ？
車はあるが、よほどの遠出やじいちゃんや子供を病院に送り迎えするくらいしか使わなくて済むよ
猫もピザなら飼い主も家族も歩けないほどのピザかよ
うちは阿佐ケ谷の駅近だけど貧乏人と池沼は電車移動って昔から決まってるんだよね。
あんなむさ苦しいところで揺られて平気な層ってやっぱり次元が違うんじゃないかなって
あんなむさ苦しいところで揺られて平気な層ってやっぱり次元が違うんじゃないかなって
うちは巣鴨の駅近だけど、ピザって車移動が大好き、って昔から決まってるんだよねｗ
自分自身がむさくるしすぎて歩けないし動けないｗ
自分自身がむさくるしすぎて歩けないし動けないｗ
770 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 00:08:23 ID:RkoxLt5n0
>>768
レスみただけでニート臭のする底辺ガキだってのがバレバレだから相手にもされないんんだよｗ
早くＹＯＵＲＦＩＬＥＨＯＳＴみながら中折れふにゃちんこすってズリセンでもして
早起きしてハロワでもいってこいｗｗ
レスみただけでニート臭のする底辺ガキだってのがバレバレだから相手にもされないんんだよｗ
早くＹＯＵＲＦＩＬＥＨＯＳＴみながら中折れふにゃちんこすってズリセンでもして
早起きしてハロワでもいってこいｗｗ
田舎者は車のいらない生活というものが想像できないんじゃない？
プププ。夏だなw
イバラキのトドはもちろん歩けないよｗ
都内だと、駐車場いれるの大変という意見が散見するけど、こういうこと
言ってる人、実際、車で行動してる人じゃないね。
都内ならいまどき駐車場なんていっぱいあるよ。
しかもデパート、ホテル、スーパー、といった商業施設ならば
Ｐが付帯してるの、ほぼデフォでしょう。
車維持できない自分を正当化するのと同時に、どんくさくて
運転が下手で都内で運転できないという言い訳にしか聞こえないって。
買い物だけど、１回あたり３－４袋はいくでしょう。子供はいないよ。
うちは歩いて５分のスーパーでも車。
近所含めて、フードショッピングは週４ぐらいのペースかな。
行くスーパーは決めてない。用事の帰りに買い物して帰るから
都心・近所含めて様々な場所に行く。車だとほんとあちこち簡単に
動けて買い物にはすごく便利。
言ってる人、実際、車で行動してる人じゃないね。
都内ならいまどき駐車場なんていっぱいあるよ。
しかもデパート、ホテル、スーパー、といった商業施設ならば
Ｐが付帯してるの、ほぼデフォでしょう。
車維持できない自分を正当化するのと同時に、どんくさくて
運転が下手で都内で運転できないという言い訳にしか聞こえないって。
買い物だけど、１回あたり３－４袋はいくでしょう。子供はいないよ。
うちは歩いて５分のスーパーでも車。
近所含めて、フードショッピングは週４ぐらいのペースかな。
行くスーパーは決めてない。用事の帰りに買い物して帰るから
都心・近所含めて様々な場所に行く。車だとほんとあちこち簡単に
動けて買い物にはすごく便利。
週に四回も買い出しするのに、一回あたり3～4袋って、
どんだけ大食いｗ
私は食料品以外の買い物だと新宿や渋谷が多いけど、
デパート系は駐車場満車だったり、入るのに列作ったり、
けっこう面倒なことも多い。
サブナードの地下に停めると、目的地までちょっと遠かったり。
（サブ地下でさえ満車のことも）
んで、都内は駐車場代も高いしね。
なので、タクシー利用が多いな。
タクシーばかり使ってると、車あまりいらないって思う。
どんだけ大食いｗ
私は食料品以外の買い物だと新宿や渋谷が多いけど、
デパート系は駐車場満車だったり、入るのに列作ったり、
けっこう面倒なことも多い。
サブナードの地下に停めると、目的地までちょっと遠かったり。
（サブ地下でさえ満車のことも）
んで、都内は駐車場代も高いしね。
なので、タクシー利用が多いな。
タクシーばかり使ってると、車あまりいらないって思う。
出かけると、つい、あれこれ購入してしまい、家に帰った時点で
だいたい３～４袋になるよ。結構バルクで買うかも。
もちろん食品ばかりじゃない、消耗品もろもろ含めて。
滅多に乗らないが電車で出かけたら、持つのはきついので
物は買わないか送る。タクシーは臭くて嫌い。必要最低限しか使いたくない。
新宿だと高島屋のＰがでかくて結構すぐに入れると思うけど
人混みがいやなので、土日は絶対に繁華街にはいかないわ。
土日だと、伊勢丹サブナードあたりは相当Ｐまちで並んでるよね。
あと日本橋三越もすごい。そこまで待ってまで、三越行きたい理由なんて
あるかなあと、いつも不思議。
だいたい３～４袋になるよ。結構バルクで買うかも。
もちろん食品ばかりじゃない、消耗品もろもろ含めて。
滅多に乗らないが電車で出かけたら、持つのはきついので
物は買わないか送る。タクシーは臭くて嫌い。必要最低限しか使いたくない。
新宿だと高島屋のＰがでかくて結構すぐに入れると思うけど
人混みがいやなので、土日は絶対に繁華街にはいかないわ。
土日だと、伊勢丹サブナードあたりは相当Ｐまちで並んでるよね。
あと日本橋三越もすごい。そこまで待ってまで、三越行きたい理由なんて
あるかなあと、いつも不思議。
ま、うちが大食漢だというのは否定しない。他人からすごいっていわれる。
東京に住んだら車はいらない、と言い張る人は最初から車生活をしてないか
車の運転がどんくさすぎて流れに乗れなくて便利さを享受する機会を得られなかった人。
どんな条件下でも（東京に限らず、海外先進国の大都市で）都市に住む人は
大方、車を所有し、それなりの必要性と頻度で活用している。一旦、車の便利さを
知ってそれが標準の暮らしになった人には、車なしで生活することは不便で
相当のストレスがかかる。
アメリカ（地下鉄もある大都市住まい）から帰国した友達は、日本で車を持ってないので
こんなに制限された生活を強いられて、気が狂いそうだといっていた。
現地よりもかなり至便に公共鉄道が発達してる町に越してきたにもかかわらず。
東京に住んだら車はいらない、と言い張る人は最初から車生活をしてないか
車の運転がどんくさすぎて流れに乗れなくて便利さを享受する機会を得られなかった人。
どんな条件下でも（東京に限らず、海外先進国の大都市で）都市に住む人は
大方、車を所有し、それなりの必要性と頻度で活用している。一旦、車の便利さを
知ってそれが標準の暮らしになった人には、車なしで生活することは不便で
相当のストレスがかかる。
アメリカ（地下鉄もある大都市住まい）から帰国した友達は、日本で車を持ってないので
こんなに制限された生活を強いられて、気が狂いそうだといっていた。
現地よりもかなり至便に公共鉄道が発達してる町に越してきたにもかかわらず。
スレタイと違う流れになってるんですが
気に入った家が賃貸ならば賃貸で、そこが買い取りならば、買えばいいと思う。
気に入った場所に住むのが一番。引越が多いご家庭は、所与の要因で住処を
決定させられてしまうので、本当に大変だろうと思う。
家賃ばかり払ってるのがもったいないという貧乏くさい発想をもとに
所詮、ゴミ評価しか出ない低級消費財を資産と思いこんで
資金を突っ込んで無理矢理引っ越しするのが、最もアフォな行為だと
おもう。ただ、子供が多い世帯は、戸建てでないと部屋数が十分
確保できないだろうから、賃貸では選択肢は狭いとおもわれ
買う方向で検討するしかないだろうね。
その家族の生活形態に依存するってことか。
ただ、マンションのエントランスにて子供たちが放牧されているシーンは
あまり美しくない。
気に入った場所に住むのが一番。引越が多いご家庭は、所与の要因で住処を
決定させられてしまうので、本当に大変だろうと思う。
家賃ばかり払ってるのがもったいないという貧乏くさい発想をもとに
所詮、ゴミ評価しか出ない低級消費財を資産と思いこんで
資金を突っ込んで無理矢理引っ越しするのが、最もアフォな行為だと
おもう。ただ、子供が多い世帯は、戸建てでないと部屋数が十分
確保できないだろうから、賃貸では選択肢は狭いとおもわれ
買う方向で検討するしかないだろうね。
その家族の生活形態に依存するってことか。
ただ、マンションのエントランスにて子供たちが放牧されているシーンは
あまり美しくない。
＞気に入った家が賃貸ならば賃貸で、そこが買い取りならば、買えばいいと思う。
…あるの？こんな物件
戸建てかマンションかは知らないけど売り物件と賃貸じゃまるっきりグレードが違うんですが
近所にも過去賃貸で中古物件で売りに出てるのがあるけど
これ以上維持すると建て替えか改修になるような物件か、賃貸のオーナチェンジ位しかないんだけど
…あるの？こんな物件
戸建てかマンションかは知らないけど売り物件と賃貸じゃまるっきりグレードが違うんですが
近所にも過去賃貸で中古物件で売りに出てるのがあるけど
これ以上維持すると建て替えか改修になるような物件か、賃貸のオーナチェンジ位しかないんだけど
クルマもないマイホームもないって単なる負け犬でしょww
783 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 10:28:44 ID:JWjtdgjjO
>>778
買い物袋３つで大食漢だって発想がエンジェル係数高そうな貧乏人らしい発想だよねww
基本、食べることが楽しむのほとんどだから何を聞いても食うことばっかw
田舎の貧乏な子供みたい。
子供には電車移動がお似合いだよ。
買い物袋３つで大食漢だって発想がエンジェル係数高そうな貧乏人らしい発想だよねww
基本、食べることが楽しむのほとんどだから何を聞いても食うことばっかw
田舎の貧乏な子供みたい。
子供には電車移動がお似合いだよ。
草つけて他人を馬鹿にする時は、誤変換には気をつけないとね。
幼稚な煽り方からすると、本当に覚え間違ってる夏厨って可能性も否定できないが。
子供は勉強しろよー。
幼稚な煽り方からすると、本当に覚え間違ってる夏厨って可能性も否定できないが。
子供は勉強しろよー。
786 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 10:49:51 ID:JWjtdgjjO
たかがクルマぐらいも買えない世帯が増えたんだね。
クルマあってもネット通販なんて使えるしね。
どこにいくにも電車なんて昭和世代の子供の頃の生活だよねw
クルマあってもネット通販なんて使えるしね。
どこにいくにも電車なんて昭和世代の子供の頃の生活だよねw
> 売り物件と賃貸じゃまるっきりグレードが違うんですが
そうね。都心の家賃３０万オーバーの賃貸は所詮賃貸専用にできてるし。
そうね。都心の家賃３０万オーバーの賃貸は所詮賃貸専用にできてるし。
夏はスイカを買うのにどうしてる？
車じゃないと重すぎてムリだよね
車じゃないと重すぎてムリだよね
エンジェル係数というのは、エンゲル係数（家計にしめる食費比率）にひっかけた
子供に所要する家計比率だよ。ちょっと気の利いた人なら一度は耳にしてる言葉。
よって「エンジェル係数が高い」とは、貧乏人子沢山の比喩。
子供に所要する家計比率だよ。ちょっと気の利いた人なら一度は耳にしてる言葉。
よって「エンジェル係数が高い」とは、貧乏人子沢山の比喩。
>>788 スイカなんか買えないんじゃないの？先日、高齢者の運転免許返納で買い物に
苦労してる自転車老人についてＴＶで特集みたけど、かごに乗せられる分しか買えない
ので、レジで間引き調整していた。
余談だが、高齢者用宅配って無料でやってるところおおいのに
地域によっては、やってないのか疑問だった。
苦労してる自転車老人についてＴＶで特集みたけど、かごに乗せられる分しか買えない
ので、レジで間引き調整していた。
余談だが、高齢者用宅配って無料でやってるところおおいのに
地域によっては、やってないのか疑問だった。
23区在住だと、うちみたいに夫の年収1200万程度のリーマンでは車持つのは贅沢品だわ。
税金はガンガン搾り取られる層だし、住宅ローンも早く返したいし、教育費半端ないし、
老後資金も貯めないといけないしね。
うちのマンションの駐車場にもたくさん車があって、つくづくお金持ちが多いんだなーと思う。
年収1500万になったらキャッシュでマーチでも買おう。
税金はガンガン搾り取られる層だし、住宅ローンも早く返したいし、教育費半端ないし、
老後資金も貯めないといけないしね。
うちのマンションの駐車場にもたくさん車があって、つくづくお金持ちが多いんだなーと思う。
年収1500万になったらキャッシュでマーチでも買おう。
家の話しようよw
車の話なんてどうでもいいよ～。
>>790
高齢者には車に乗ってほしくないな。
危ないからね。
無料宅配とか知らない人も多いし、買い物に行く行為が
好きな人も多いみたいだよ。
年取ったら、便利なところに住まなきゃつらいね。
車の話なんてどうでもいいよ～。
>>790
高齢者には車に乗ってほしくないな。
危ないからね。
無料宅配とか知らない人も多いし、買い物に行く行為が
好きな人も多いみたいだよ。
年取ったら、便利なところに住まなきゃつらいね。
>>790
私はスイカ嫌いだから家族用は切り分けたの買うが、美味しさでいったら
切ったのは不味いんだろうけど消費できないし。
そもそも車乗れなくなった高齢世帯でスイカ丸々一個も食べられるの？
二世帯とかなら子世帯が買いに行ってくれるだろうし。
車乗れなくなった高齢者こそ、ネットスーパーや電話や
手書き注文表で注文出来る宅配スーパーだと思うが。
てか、もうスレ違いだな。
私はスイカ嫌いだから家族用は切り分けたの買うが、美味しさでいったら
切ったのは不味いんだろうけど消費できないし。
そもそも車乗れなくなった高齢世帯でスイカ丸々一個も食べられるの？
二世帯とかなら子世帯が買いに行ってくれるだろうし。
車乗れなくなった高齢者こそ、ネットスーパーや電話や
手書き注文表で注文出来る宅配スーパーだと思うが。
てか、もうスレ違いだな。
スイカって比喩でしょ。
>>790
偶然見てたよ。
埼玉の住宅地だっけ？
高齢化が進み、近くにお店もない状況で、
おじいさんが自転車で買出しに行く特集。
広さや環境を求めて、郊外へ行くのも良いですが、
ほどほどの賑やかさ？（商業地など）も重要だな…と思った。
あとは、人かな？
元気な時は、身内でも疎遠になる方もいるでしょうが、
お金で解決できることばかりではないので、
身内・実家地域で家を持つ、というのも大事だな、と。
偶然見てたよ。
埼玉の住宅地だっけ？
高齢化が進み、近くにお店もない状況で、
おじいさんが自転車で買出しに行く特集。
広さや環境を求めて、郊外へ行くのも良いですが、
ほどほどの賑やかさ？（商業地など）も重要だな…と思った。
あとは、人かな？
元気な時は、身内でも疎遠になる方もいるでしょうが、
お金で解決できることばかりではないので、
身内・実家地域で家を持つ、というのも大事だな、と。
797 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 12:20:58 ID:JWjtdgjjO
クルマも持たず電車で貯金命のｾｺﾋﾞｯﾁ
家の話しないでしつこく車の話してる人は、家持ってないの？
自分は地方都市のそこそこ便利な立地の所に家を買った。
初めは車を所有してたけど、月に一度ぐらいしか乗らなかったので処分した。
車を処分しても生活に変化は無かった。
貯金が増えて、ﾛｰﾝの繰り上げ返済のペースが若干速くなっただけ。
将来、子供が独立したら、減築した2ＬＤＫぐらいのミニコに建て直そうと思ってる。
初めは車を所有してたけど、月に一度ぐらいしか乗らなかったので処分した。
車を処分しても生活に変化は無かった。
貯金が増えて、ﾛｰﾝの繰り上げ返済のペースが若干速くなっただけ。
将来、子供が独立したら、減築した2ＬＤＫぐらいのミニコに建て直そうと思ってる。
>>787
人が入れ替わったら壁紙張り替えたりするの前提にしてるからね
>>788
スイカ、米は宅配
水、ジュース系は通販
ラップとか洗剤の消耗品も通販か宅配
でもこれやると重いものがもてなくなる自分に気付く
>>796
病院は問題だよね
人が入れ替わったら壁紙張り替えたりするの前提にしてるからね
>>788
スイカ、米は宅配
水、ジュース系は通販
ラップとか洗剤の消耗品も通販か宅配
でもこれやると重いものがもてなくなる自分に気付く
>>796
病院は問題だよね
ｺﾞﾒﾝ、笑っちゃうよ
500万キャッシュって威張る事じゃないですｗ
500万キャッシュって威張る事じゃないですｗ
車所有の者です。
旦那が車好きで600万円もする車を買ったのに（私には高額）、都内の徒歩2分の
戸建購入してから1カ月に3度位の使用になっています。
スーパー隣だし、駅目の前だし、体重が増えたので万歩計付けて歩くように
しているし、無用の長物になりつつある。
カーシェアが有ればそれを利用したい位。
いい車持っている＝いい暮らし＝ハイソサエティ
という価値観だったが、そんな時代でもなくなったね。
旦那が車好きで600万円もする車を買ったのに（私には高額）、都内の徒歩2分の
戸建購入してから1カ月に3度位の使用になっています。
スーパー隣だし、駅目の前だし、体重が増えたので万歩計付けて歩くように
しているし、無用の長物になりつつある。
カーシェアが有ればそれを利用したい位。
いい車持っている＝いい暮らし＝ハイソサエティ
という価値観だったが、そんな時代でもなくなったね。
車の話は他でしてくれ
>>800 高級賃貸は壁紙張り替えなんて問題じゃないよ。リフォームに１００万ぐらいかかる。
>801
500万のﾏﾝｿﾝなら、裕福ではない私でもｷｬｯｼｭで7部屋は買えるけど？
500万のﾏﾝｿﾝなら、裕福ではない私でもｷｬｯｼｭで7部屋は買えるけど？
> スーパー隣だし、駅目の前だ
そういう喧噪の激しい所は住環境としていかがなものか？
そういう喧噪の激しい所は住環境としていかがなものか？
都内の親戚でボロアパートに暮らしている人がいる。
最近法事があり喋っていたんだが、新築戸建て一括で買えて
老後の資金ももう貯めてた。
何故戸建て買わないのか聞いたら、会社の家賃補助あるし
家にこだわりがないと言われた。
好きな物は一括で買う生活していて、最悪仕事無くなっても
ボロアパートのグレードを更に落とすだけだと言ってた。
子供の教育にも力入れてる。
家に対する考え方の違いだが、ある意味戸建てでローン払ってる私より
賃貸も悪くないのかもと思った。
最近法事があり喋っていたんだが、新築戸建て一括で買えて
老後の資金ももう貯めてた。
何故戸建て買わないのか聞いたら、会社の家賃補助あるし
家にこだわりがないと言われた。
好きな物は一括で買う生活していて、最悪仕事無くなっても
ボロアパートのグレードを更に落とすだけだと言ってた。
子供の教育にも力入れてる。
家に対する考え方の違いだが、ある意味戸建てでローン払ってる私より
賃貸も悪くないのかもと思った。
５００万のマンションだなんて、実質無料でもいいから引き取っての物件だよ。
滞納世帯がおおくて、将来の負担額の先行きがみえないイワク付きの物件。
ババ抜きでいえばババ。値段をつけないと業者が仲介できないから
無理矢理つけたような値段で、こういう物件がどうしても欲しいならば、
買う時に業者に５００万→１０万で十分でしょ、と値切って買うべきクソ物件。
滞納世帯がおおくて、将来の負担額の先行きがみえないイワク付きの物件。
ババ抜きでいえばババ。値段をつけないと業者が仲介できないから
無理矢理つけたような値段で、こういう物件がどうしても欲しいならば、
買う時に業者に５００万→１０万で十分でしょ、と値切って買うべきクソ物件。
>>810
それだけお金持ってるなら狭くてもいいからセキュリティのしっかりした
マンションか防犯対策の取れた戸建てに住むべき
そういう世帯って見れば分かるんだよ
雰囲気や見た目が違うしね
何かあってからでは遅いし
もちろんボロアパートがただの謙遜で
実は万全のシステムのところで家賃補助受けて暮らしてますっていうなら別だけど
それだけお金持ってるなら狭くてもいいからセキュリティのしっかりした
マンションか防犯対策の取れた戸建てに住むべき
そういう世帯って見れば分かるんだよ
雰囲気や見た目が違うしね
何かあってからでは遅いし
もちろんボロアパートがただの謙遜で
実は万全のシステムのところで家賃補助受けて暮らしてますっていうなら別だけど
>>810
うちも会社の家賃補助が10万も有るから、ずるずる30代半ばまで買わなくても
良いかなモードでした。
でもボロアパートは流石に・・・。
そこまで日々犠牲にしているのって、精神的に『怖いから』だけだよね。
やりすぎ。
うちも会社の家賃補助が10万も有るから、ずるずる30代半ばまで買わなくても
良いかなモードでした。
でもボロアパートは流石に・・・。
そこまで日々犠牲にしているのって、精神的に『怖いから』だけだよね。
やりすぎ。
>>814
ぼろアパートでも何とも思わない人ってある意味すごい。
そうやってる人ってお金貯まるんだろうな～。
ウチは、趣味だの子供だのインテリアとかで使ってしまうからな。
でも、それが楽しみなんだからしょうがないや。
会社の補助があるなら無理して買わなくていいと思うよ。
よっぽど気に入った場所や土地が見つかってから考えればいいよ。
それに、その間お金もたまるし。
ぼろアパートでも何とも思わない人ってある意味すごい。
そうやってる人ってお金貯まるんだろうな～。
ウチは、趣味だの子供だのインテリアとかで使ってしまうからな。
でも、それが楽しみなんだからしょうがないや。
会社の補助があるなら無理して買わなくていいと思うよ。
よっぽど気に入った場所や土地が見つかってから考えればいいよ。
それに、その間お金もたまるし。
子供の教育に力を入れてボロアパートって。
教育環境や学区のよいところだと、ボロアパートでもそれなりの家賃なのかな。
でもそういう地区でボロアパートに住んでたら、
周りの子からかなり浮いちゃうから、逆効果な気がするけど。
私立はもちろん、国立でもお金持ち多いからね。
教育環境や学区のよいところだと、ボロアパートでもそれなりの家賃なのかな。
でもそういう地区でボロアパートに住んでたら、
周りの子からかなり浮いちゃうから、逆効果な気がするけど。
私立はもちろん、国立でもお金持ち多いからね。
稼げるのにボロアパートで平気ってのは
生まれ育ったのがボロいアパートなんだろうね、自分はそう
自分はボロ屋でも中が普通に使えるなら平気なんだけど
旦那は親所有ビルの最上階住まいだったから
結婚して部屋探すとき結局あんまりグレード落とせなかった
内見してて、これなら良いと言える部屋のすりあわせが
最初の一大イベントだった・・・
生まれ育ったのがボロいアパートなんだろうね、自分はそう
自分はボロ屋でも中が普通に使えるなら平気なんだけど
旦那は親所有ビルの最上階住まいだったから
結婚して部屋探すとき結局あんまりグレード落とせなかった
内見してて、これなら良いと言える部屋のすりあわせが
最初の一大イベントだった・・・
>>812
親戚なんでそこそこ付き合いがあって行った事あるから、
謙遜でもなく言い方は悪いけどボロアパート。
何て説明すれば分かりやすいのかな？
家賃は聞かなかったけど築20年とか言ってた。
私が鈍感なのか法事の時に話されるまで雰囲気とかでは気付かなかった。
着てる物も旦那さんのスーツと腕時計にお金かけてる以外は
しまむらとかユニクロだったし。
>>814
家賃補助裏山。
昔、親戚の親が借金してたし手元のお金が無くなるのが怖いのかもね。
>>815
私も趣味や子供関連なんかでお金消えていく。
家にこだわりないってのが理解出来ないけど、ローンや老後リスク考えると
それでも本人が納得してるしいいのかと思った。
親戚なんでそこそこ付き合いがあって行った事あるから、
謙遜でもなく言い方は悪いけどボロアパート。
何て説明すれば分かりやすいのかな？
家賃は聞かなかったけど築20年とか言ってた。
私が鈍感なのか法事の時に話されるまで雰囲気とかでは気付かなかった。
着てる物も旦那さんのスーツと腕時計にお金かけてる以外は
しまむらとかユニクロだったし。
>>814
家賃補助裏山。
昔、親戚の親が借金してたし手元のお金が無くなるのが怖いのかもね。
>>815
私も趣味や子供関連なんかでお金消えていく。
家にこだわりないってのが理解出来ないけど、ローンや老後リスク考えると
それでも本人が納得してるしいいのかと思った。
819 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 14:39:13 ID:JWjtdgjjO
ぼろアパートなんかに住んでるタイプって仕事で疲れ果てて脱け殻みたいなメンタル状態の人が多いよ。
何に対してもモノに興味がないってのはちょっとした心の病気。
突然すべてを捨ててホームレスになったり自殺したり
モノにこだわりないとか、昔ながらの悟りを開いた僧侶にでもなってる気分なんだろうけどそういうのってみんな心の病気だからww
称賛するような生き方じゃない。面とむかって言えないけど、心の病人だよ
何かがほしいとかおしゃれとか興味なくなってテレビでマスコミに煽られてひたすら老後をクヨクヨしながら生きてるだけ
私から言わせればしょうもない人生。
何に対してもモノに興味がないってのはちょっとした心の病気。
突然すべてを捨ててホームレスになったり自殺したり
モノにこだわりないとか、昔ながらの悟りを開いた僧侶にでもなってる気分なんだろうけどそういうのってみんな心の病気だからww
称賛するような生き方じゃない。面とむかって言えないけど、心の病人だよ
何かがほしいとかおしゃれとか興味なくなってテレビでマスコミに煽られてひたすら老後をクヨクヨしながら生きてるだけ
私から言わせればしょうもない人生。
ボロアパートに住めるなんて逆に偉いね。
見た目もあるが、1階だとセキュリティー心配だし
何より騒音問題が嫌だ。子供がいるなら体裁も。
戸建やマンションなら1階でも一応外構あるじゃない。
超ボロイアパートってそういうのが無くていきなり目の前道路って
物件もあるし、目の前が敷地内駐車場だとしても住民含めて
色んな人が出入りしてて落ち着かなくて。
でもそれだけ貯めれたのなら子供のためにもマンションくらい買って
あげるか賃貸マンションへ移ってあげて欲しい・・。
見た目もあるが、1階だとセキュリティー心配だし
何より騒音問題が嫌だ。子供がいるなら体裁も。
戸建やマンションなら1階でも一応外構あるじゃない。
超ボロイアパートってそういうのが無くていきなり目の前道路って
物件もあるし、目の前が敷地内駐車場だとしても住民含めて
色んな人が出入りしてて落ち着かなくて。
でもそれだけ貯めれたのなら子供のためにもマンションくらい買って
あげるか賃貸マンションへ移ってあげて欲しい・・。
>>820
そそ
侵入が容易なのと、住人の出入りが激しくて誰が隣人かわからないってまずいよね
もう昔みたいに、窓開けて寝られた時代じゃないんだし
いくらリフォームしてあっても基本の構造が変るわけじゃないからその辺はちょっと
そそ
侵入が容易なのと、住人の出入りが激しくて誰が隣人かわからないってまずいよね
もう昔みたいに、窓開けて寝られた時代じゃないんだし
いくらリフォームしてあっても基本の構造が変るわけじゃないからその辺はちょっと
やっぱり環境は大事よね。
824 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 15:53:40 ID:DokjAG740
築20年ならそんなにボロではないんじゃない？
ちょいボロくらい？
ちょいボロくらい？
>>824
ボロアパートというほどじゃないだろうね。
私の幼馴染の女の子も本当のボロアパートに住んでたけど、
中学校に進学する時、親が娘の体裁を気にして
高級でも広くもないけど小奇麗なマンションに引っ越したよ。
子供心に、親ってそこまで考えてるのか～と思ったもんだ。
うちの近所にも1DKと思われるボロアパートがあるけど、
全員がヘンなわけじゃないけど、ヘンな人率高い。
ここに引っ越してきて7年、ちょっとヘンだと思う人二人、
ものすごいヘンだと思う人二人を知ってる。
すごいマトモな人が住んでても、その本人はしっかりしてても、
余計なトラブルに巻き込まれる可能性も高いよ。
ボロアパートというほどじゃないだろうね。
私の幼馴染の女の子も本当のボロアパートに住んでたけど、
中学校に進学する時、親が娘の体裁を気にして
高級でも広くもないけど小奇麗なマンションに引っ越したよ。
子供心に、親ってそこまで考えてるのか～と思ったもんだ。
うちの近所にも1DKと思われるボロアパートがあるけど、
全員がヘンなわけじゃないけど、ヘンな人率高い。
ここに引っ越してきて7年、ちょっとヘンだと思う人二人、
ものすごいヘンだと思う人二人を知ってる。
すごいマトモな人が住んでても、その本人はしっかりしてても、
余計なトラブルに巻き込まれる可能性も高いよ。
友人の女の子は母子家庭だったけど築古のアパートに住んでいて
お母さんは隣に住んでる独身中年ストーカーにつきまとわれてた
娘も少女時代にそのオヤジの部屋に呼ばれて遊んでいたから何をされていたことか…
母親は以前はとある社長の家に居候して娘が虐待されていたそうだし
引っ越した先のアパートでも風呂入っていたら近所のじいさんが窓からのぞいていたとか
安アパートなんてそういう人種のはきだめだね。
お母さんは隣に住んでる独身中年ストーカーにつきまとわれてた
娘も少女時代にそのオヤジの部屋に呼ばれて遊んでいたから何をされていたことか…
母親は以前はとある社長の家に居候して娘が虐待されていたそうだし
引っ越した先のアパートでも風呂入っていたら近所のじいさんが窓からのぞいていたとか
安アパートなんてそういう人種のはきだめだね。
茨城に５００万のマンションって築40年くらいか
自己紹介乙
自己紹介乙
830 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 17:23:22 ID:JWjtdgjjO
賃貸アパートや忍耐マンションって必ずけたたましい音させる車やバイクが止まってるよね。
832 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 17:34:56 ID:JWjtdgjjO
家に興味無い人は、裕福でも本当に興味ゼロだよね
危なくない程度に、普通に住めたらそれで良し。
って、私の祖父がそれだったんだけどさ。
危なくない程度に、普通に住めたらそれで良し。
って、私の祖父がそれだったんだけどさ。
意外に芸術家とかの大金持ちにそういう人多い。
年収何千万もあるのに、苦学生が住むようなアパートに住んでたりする。
私もあんまり興味ないけど、
同居じゃなければマンションでも一戸建てでもどっちでもいいわ。
同居だけは嫌！
年収何千万もあるのに、苦学生が住むようなアパートに住んでたりする。
私もあんまり興味ないけど、
同居じゃなければマンションでも一戸建てでもどっちでもいいわ。
同居だけは嫌！
芸術家は稼ぎがいいんじゃなくて元から金持ち
じゃないと芸術なんかできない
じゃないと芸術なんかできない
あっ！そう言えば知人で小さい頃ボロアパート３部屋使って住んでた人がいて
後に話を聞いたら、「祖父が数十年まえに建てたアパートで
空きが出たし、若い人（新婚時代の彼女の両親）は
家賃かからないほうがいいでしょ！」と、親（彼女の祖父）
にあてがわれてズルズル住み続けたらしい。
っで、いよいよ取り壊しになった時の引っ越し先が渋谷区内の豪邸街。
そのアパートって都内某ターミナル駅徒歩５分の場所で、何棟も
建ってたから、取り壊したときはもの凄い資産。
そのお祖父さんは弁護士さんで住み込みのお手伝いさんが複数人
いるような家だったそうな。彼女のお父さんは、某有名企業の社長に
なった人だったし、彼女自身も海外にバレエ留学したりして優雅な生活だった。
なのに、高校ぐらいまでボロアパート在住だったな。
後に話を聞いたら、「祖父が数十年まえに建てたアパートで
空きが出たし、若い人（新婚時代の彼女の両親）は
家賃かからないほうがいいでしょ！」と、親（彼女の祖父）
にあてがわれてズルズル住み続けたらしい。
っで、いよいよ取り壊しになった時の引っ越し先が渋谷区内の豪邸街。
そのアパートって都内某ターミナル駅徒歩５分の場所で、何棟も
建ってたから、取り壊したときはもの凄い資産。
そのお祖父さんは弁護士さんで住み込みのお手伝いさんが複数人
いるような家だったそうな。彼女のお父さんは、某有名企業の社長に
なった人だったし、彼女自身も海外にバレエ留学したりして優雅な生活だった。
なのに、高校ぐらいまでボロアパート在住だったな。
ボロって言ったって同潤会アパートみたいなものあるし
一概には言えないよ
でも同潤会アパートだって風呂はなかったしね
一概には言えないよ
でも同潤会アパートだって風呂はなかったしね
838 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 20:00:07 ID:JWjtdgjjO
>>833
戦争で家屋敷焼かれて相当なショックを受けた人間と平和な時代の私たちと同じ土俵で比較対象にするべきじゃない。
戦争で親族友人焼かれて家に興味ないのもメンヘルの一種だよ。
>>834
芸術家は物欲や食欲を満た快楽には目もくれずに特殊な芸術快楽を貪っているだけのジャンキー中毒者
大金持ちにもいろいろいるし普通はちゃんと持ち家持ってるでしょ。
特殊な都市伝説レベルの話を持ち出されてもね
>>836
ボロアパート住まいの大金持ち伝説なんかいくら持ち寄られてもねぇ
それにのっかって、ただの貧乏人に賃貸暮らしを正当化されてもね
賃貸さんってそういう子供騙しみたいな、「大金持ちのぼろアパート伝説」でだませられるとでも思っているんだろうか？
賃貸派だけで傷のなめあいしているだけでしょ。
戦争で家屋敷焼かれて相当なショックを受けた人間と平和な時代の私たちと同じ土俵で比較対象にするべきじゃない。
戦争で親族友人焼かれて家に興味ないのもメンヘルの一種だよ。
>>834
芸術家は物欲や食欲を満た快楽には目もくれずに特殊な芸術快楽を貪っているだけのジャンキー中毒者
大金持ちにもいろいろいるし普通はちゃんと持ち家持ってるでしょ。
特殊な都市伝説レベルの話を持ち出されてもね
>>836
ボロアパート住まいの大金持ち伝説なんかいくら持ち寄られてもねぇ
それにのっかって、ただの貧乏人に賃貸暮らしを正当化されてもね
賃貸さんってそういう子供騙しみたいな、「大金持ちのぼろアパート伝説」でだませられるとでも思っているんだろうか？
賃貸派だけで傷のなめあいしているだけでしょ。
839 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 20:18:49 ID:U0c6XeGD0
家買う奴はバカ
住宅空き家率、過去最高の13％＝都市より地方で余る－総務省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000145-jij-soci
総務省が28日発表した2008年10月現在の住宅・土地統計調査結果（速報）によると、
全国の総住宅数は03年の前回調査比6．9％増の5759万戸で、このうち空き家は14．6％増
の756万戸と、いずれも過去最多となった。総住宅数に占める空き家の比率は0．9ポイント増の
13．1％でやはり過去最高。
住宅空き家率、過去最高の13％＝都市より地方で余る－総務省調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090728-00000145-jij-soci
総務省が28日発表した2008年10月現在の住宅・土地統計調査結果（速報）によると、
全国の総住宅数は03年の前回調査比6．9％増の5759万戸で、このうち空き家は14．6％増
の756万戸と、いずれも過去最多となった。総住宅数に占める空き家の比率は0．9ポイント増の
13．1％でやはり過去最高。
>>838
色々想像ご苦労様…申し訳ないのだけど
私の祖父の場合は、戦争体験も貴方の想像とはまるで違うし
そういう興味の無さじゃないんだよね…。
合理主義というか「住む」のに「無駄な豪華さ」は要らないっていう感じ
ずっと一戸建てには住んでいたけど
資産や社会的地位から考えても
都内一等地の豪邸に余裕で住めたり
もっと快適なマンションにも住めたりしたのに
ちょっと離れた、交通の便がイマイチな
二人住まい用の質素（超普通）の小さな家
本当に必要な物にはビックリする程かけるけど
これで十分、と思った物には本当に興味ゼロだった。
資産と家は必ずしもイコールじゃないよね。
選択肢が幅広くない分、程々の人が１番こだわるよなあと
自分含めて改めて思う。
色々想像ご苦労様…申し訳ないのだけど
私の祖父の場合は、戦争体験も貴方の想像とはまるで違うし
そういう興味の無さじゃないんだよね…。
合理主義というか「住む」のに「無駄な豪華さ」は要らないっていう感じ
ずっと一戸建てには住んでいたけど
資産や社会的地位から考えても
都内一等地の豪邸に余裕で住めたり
もっと快適なマンションにも住めたりしたのに
ちょっと離れた、交通の便がイマイチな
二人住まい用の質素（超普通）の小さな家
本当に必要な物にはビックリする程かけるけど
これで十分、と思った物には本当に興味ゼロだった。
資産と家は必ずしもイコールじゃないよね。
選択肢が幅広くない分、程々の人が１番こだわるよなあと
自分含めて改めて思う。
>>835
偉大な芸術家には昔から後援者、パトロンが付いていたけどね
偉大な芸術家には昔から後援者、パトロンが付いていたけどね
>>842
あなたの祖父はおそらく読書でもして快楽を貪ってるんだよ
私はマイホームという快楽を貪ってるだけ
次元は違うっていいたいだろうけどどっちでも同じこと
人間は快楽を貪ってるだけの生きものなんだしね。
持ち家持たない 持ち家持てない人間は何か他の快楽を貪ること解消しているはず。
ファッションには興味ないけど文学が好きとか、
持ち家には興味がないけど教育にはお金をかけて一流大学に所属するとか、自分はお高いと思っているんだろうけど人間なんてやってることは同じようなもんなんだよね。
自分は高いレベルの人間だって思いたい気持ちはわかるけど、都内の賃貸の７０平米より私のような茨城の中古一戸建８０坪がはるかにゆとりある人生なのってなかなかわからないんだろうね。
あなたの祖父はおそらく読書でもして快楽を貪ってるんだよ
私はマイホームという快楽を貪ってるだけ
次元は違うっていいたいだろうけどどっちでも同じこと
人間は快楽を貪ってるだけの生きものなんだしね。
持ち家持たない 持ち家持てない人間は何か他の快楽を貪ること解消しているはず。
ファッションには興味ないけど文学が好きとか、
持ち家には興味がないけど教育にはお金をかけて一流大学に所属するとか、自分はお高いと思っているんだろうけど人間なんてやってることは同じようなもんなんだよね。
自分は高いレベルの人間だって思いたい気持ちはわかるけど、都内の賃貸の７０平米より私のような茨城の中古一戸建８０坪がはるかにゆとりある人生なのってなかなかわからないんだろうね。
>>782>>783>>786>>797>>801>>819>>825>>830>>832>>838
>>715>>722>>725>>733>>738>>748>>749>>760>>767
阿佐ヶ谷の賃貸（家賃5万）住まいで車持ちに異常にこだわり、
茨城の中古マンションを500万キャッシュで買ったんだね。
エンジェル係数ではなくてエンゲル係数だよ。
>>715>>722>>725>>733>>738>>748>>749>>760>>767
阿佐ヶ谷の賃貸（家賃5万）住まいで車持ちに異常にこだわり、
茨城の中古マンションを500万キャッシュで買ったんだね。
エンジェル係数ではなくてエンゲル係数だよ。
>>844
ねえ、何でそんなに必死なの…？
ねえ、何でそんなに必死なの…？
社会的な地位が高い人は一般的に住まいにはこだわらないね。
やっぱ成り上がり根性強い人が、自分の手に届かないものを
補おうと、今からでもてっと早くカッコが装える家みたいなもので
繕おうとしたり、奥方を宝石じゃらじゃらにさせて見栄をはろうと
するんだね。
でも、そこまでケナゲにがんばっても、社会的な地位には遠いね。
やっぱ成り上がり根性強い人が、自分の手に届かないものを
補おうと、今からでもてっと早くカッコが装える家みたいなもので
繕おうとしたり、奥方を宝石じゃらじゃらにさせて見栄をはろうと
するんだね。
でも、そこまでケナゲにがんばっても、社会的な地位には遠いね。
>>848
いくら社会的な地位が高くても恋愛弱者だったりおかしな信念にこだわって育ってくるとダメ
そういうタイプは捻くれた生き方や捻くれた賃貸生活しているから持っているスペックを素直に生かしきれてないよね。
特に恋愛弱者
異性に愛情を受けないで生きてきた人間にはそういうタイプが多い。
いくら社会的な地位が高くても恋愛弱者だったりおかしな信念にこだわって育ってくるとダメ
そういうタイプは捻くれた生き方や捻くれた賃貸生活しているから持っているスペックを素直に生かしきれてないよね。
特に恋愛弱者
異性に愛情を受けないで生きてきた人間にはそういうタイプが多い。
850 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 21:14:30 ID:307gqSQoO
つ おまえが言うな
851 ：可愛い奥様：2009/07/28(火) 21:17:40 ID:JWjtdgjjO
モテモテのクソ婆ちゃん
エンジェル係数という言葉は、テレビや新聞でも使用されるし、
10年以上前の某旧帝大法学部の講義でも普通に使われてた言葉なので、
そこは突っ込む所じゃないのでは。
社会的地位が高い人は住まいにはこだわらないって、本当かな？
血筋のいい人なんかは、元からお屋敷街の豪邸に住んでたりするし、
セキュリティの関係上、よい場所、よい物件に住まざるを得なくなると思うけど。
商売やってる人は、自宅も自分を演出する商売道具の一つみたいなもんで、
変なところには住めないことが多いし。
世の中にはいろんな人がいるから、そういう人がいることを否定しないけど、
実は大金持ちだけどボロアパート住まいですってのは
やっぱり特殊で極端な例だと思うよ。
10年以上前の某旧帝大法学部の講義でも普通に使われてた言葉なので、
そこは突っ込む所じゃないのでは。
社会的地位が高い人は住まいにはこだわらないって、本当かな？
血筋のいい人なんかは、元からお屋敷街の豪邸に住んでたりするし、
セキュリティの関係上、よい場所、よい物件に住まざるを得なくなると思うけど。
商売やってる人は、自宅も自分を演出する商売道具の一つみたいなもんで、
変なところには住めないことが多いし。
世の中にはいろんな人がいるから、そういう人がいることを否定しないけど、
実は大金持ちだけどボロアパート住まいですってのは
やっぱり特殊で極端な例だと思うよ。
>853
こんな時刻に通りすがったので一言。
エンゲル係数
ドイツ人学者の作った統計用語
家計支出に占める食費の割合
エンジェル係数
野村證券の造語
家計支出に占める子育て費用の割合
>783は、食品の購入量について「エンジェル係数」と
言っているので、明らかに間違いでしょう。
こんな時刻に通りすがったので一言。
エンゲル係数
ドイツ人学者の作った統計用語
家計支出に占める食費の割合
エンジェル係数
野村證券の造語
家計支出に占める子育て費用の割合
>783は、食品の購入量について「エンジェル係数」と
言っているので、明らかに間違いでしょう。
子沢山世帯（エンジェル係数高）はエンゲル係数がより帯より高いから
論理的にはあってるんでは？
ただ、この話は789が昨日朝に説明済で、既に終ってる話だが
なぜまた出す？私も言いたいオバサン？
論理的にはあってるんでは？
ただ、この話は789が昨日朝に説明済で、既に終ってる話だが
なぜまた出す？私も言いたいオバサン？
856 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 12:48:40 ID:nnWYeddSO
シランガナ大統領
857 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 12:56:07 ID:uqc5BmRh0
８５３の意見に賛成。
社会的地位が高い人は所謂良いところに住んでる。
相続で降りてくるから、セコセコローンで買ったりしないから
『持ち家だ！持ち家だ！凄いだろ！』とか変な拘りが無いです。
実は大金持ちだけどボロアパート住まいです？意味わかんね。
社会的地位が高い人は所謂良いところに住んでる。
相続で降りてくるから、セコセコローンで買ったりしないから
『持ち家だ！持ち家だ！凄いだろ！』とか変な拘りが無いです。
実は大金持ちだけどボロアパート住まいです？意味わかんね。
画家や彫刻家がボロアパート住むのは汚しても大丈夫
それと好きに改造できるっていうのはある
だから普通の人とは比べられない
それと好きに改造できるっていうのはある
だから普通の人とは比べられない
859 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 14:26:55 ID:nnWYeddSO
貧乏な自分を有名画家となぞらえるなんて厨房のすることだよねw
そういうのは遅くとも三十代までに気付いて現実を直視しないとね。
私は子供のころ豪邸に住んでて飽きたから今はぼろアパートでもいいって言ってる人がいる
へぇーすごいねって社交次郎でいうけど、負け組男と結婚しただけでしょww
とは間違っても言えないww
そういうのは遅くとも三十代までに気付いて現実を直視しないとね。
私は子供のころ豪邸に住んでて飽きたから今はぼろアパートでもいいって言ってる人がいる
へぇーすごいねって社交次郎でいうけど、負け組男と結婚しただけでしょww
とは間違っても言えないww
860 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 14:48:37 ID:sfedfLWL0
逆に考えると世の中のボロアパート住人ってみんな自分のことを一流芸術家と同じく
特殊な才覚の持ち主だと信じているんだろうか？ｗ
でもそうじゃなきゃあんな汚らしい賃貸に住んでいられないよね。
社宅とかでも同じく、貯金できてどんどんイカ根が貯まるからこれでいいんだって言い聞かせてそうだねｗ
特殊な才覚の持ち主だと信じているんだろうか？ｗ
でもそうじゃなきゃあんな汚らしい賃貸に住んでいられないよね。
社宅とかでも同じく、貯金できてどんどんイカ根が貯まるからこれでいいんだって言い聞かせてそうだねｗ
861 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 14:59:53 ID:sfedfLWL0
西条市と今治市であわせて60軒以上の住宅に侵入し盗みを繰り返していたとして
26歳の女がきょうまでに警察に逮捕されました。この女は夫と2人の子供を持つ
専業主婦でした。
住居侵入・窃盗などの疑いで逮捕されたのは西条市小松町新屋敷の主婦・中本美香
容疑者26歳です。
警察によりますと中本容疑者は今年2月、西条市内の住宅に盗みに入ろうとしたとして
住居侵入未遂の疑いで逮捕されました。
そして警察の調べに対し中本容疑者は西条市内と今治市内で去年5月中旬以降空き巣を
68件繰り返したことを認めたということです。
中本容疑者の手口は自家用車で西条市内や今治市内を物色し、施錠されていない住宅を
狙って盗みに入るもので被害総額は現金134万2000円と指輪やネックレスなどの貴金属
363点時価総額にして2219万円にのぼるとみられています。
盗んだ貴金属のうち高級品など155点についてはインターネットオークションですでに
売却していました。
中本容疑者は夫と3歳と1歳の子供を持つ専業主婦で、夫が会社に出勤したあと、
子供を保育園に預けて、家族に知られることなく昼間に犯行を繰り返していました。
警察の調べに対して中本容疑者は容疑を認めていて「最初は借金返済のために空き巣を始めた。
借金返済後は、マイホーム購入の資金にしようと思っていた」などと話しているということです。
http://eat.jp/news/index.html?date=20090728&no=3
26歳の女がきょうまでに警察に逮捕されました。この女は夫と2人の子供を持つ
専業主婦でした。
住居侵入・窃盗などの疑いで逮捕されたのは西条市小松町新屋敷の主婦・中本美香
容疑者26歳です。
警察によりますと中本容疑者は今年2月、西条市内の住宅に盗みに入ろうとしたとして
住居侵入未遂の疑いで逮捕されました。
そして警察の調べに対し中本容疑者は西条市内と今治市内で去年5月中旬以降空き巣を
68件繰り返したことを認めたということです。
中本容疑者の手口は自家用車で西条市内や今治市内を物色し、施錠されていない住宅を
狙って盗みに入るもので被害総額は現金134万2000円と指輪やネックレスなどの貴金属
363点時価総額にして2219万円にのぼるとみられています。
盗んだ貴金属のうち高級品など155点についてはインターネットオークションですでに
売却していました。
中本容疑者は夫と3歳と1歳の子供を持つ専業主婦で、夫が会社に出勤したあと、
子供を保育園に預けて、家族に知られることなく昼間に犯行を繰り返していました。
警察の調べに対して中本容疑者は容疑を認めていて「最初は借金返済のために空き巣を始めた。
借金返済後は、マイホーム購入の資金にしようと思っていた」などと話しているということです。
http://eat.jp/news/index.html?date=20090728&no=3
どうするスレなのに
なんで賃貸派を小馬鹿にした人たちが寄ってきてるの？
自分が家建てて満足してるならそれでいいじゃん
私は賃貸派
補助出るのでほとんど家賃掛からずに都内の便利な所に住めて満足。
なんで賃貸派を小馬鹿にした人たちが寄ってきてるの？
自分が家建てて満足してるならそれでいいじゃん
私は賃貸派
補助出るのでほとんど家賃掛からずに都内の便利な所に住めて満足。
私は補助がでなくても賃貸派。余裕だから。
864 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 15:47:27 ID:nnWYeddSO
865 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 16:25:28 ID:L9++xnluO
くだらねｗｗｗ
犬小屋VSウサギ小屋のバトルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
犬小屋VSウサギ小屋のバトルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
866 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 18:01:22 ID:L9feC39x0
【福島】 不動産競売件数が急増 前年同期比６割増 不況深刻化 ローン払えず自宅手放す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248857525/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248857525/
>864
貸してもらっているというか
住宅環境というサービスを買っているだけ。
会社の金でね。(w
貸してもらっているというか
住宅環境というサービスを買っているだけ。
会社の金でね。(w
ﾛｰﾝ破綻する人が多くなっているというニュースを見た。
一方で、景気は底打ちで、回復してきているというニュースも見た。
悪くなってるのか、よくなってるのかハッキリしてくれ
一方で、景気は底打ちで、回復してきているというニュースも見た。
悪くなってるのか、よくなってるのかハッキリしてくれ
しかし、郊外でも5000万以上のマンションざらだし、親がお金だしてくれるのかな。
某市のモデルルームに見学に行ったら、若いカップルに営業が「親御さんに2000万くらいだしてもらったら？」だと。
某市のモデルルームに見学に行ったら、若いカップルに営業が「親御さんに2000万くらいだしてもらったら？」だと。
①サブプライムで倒産や給与削減に走る会社が増えてローン破綻者が増えた。
②2Q以降、新興国の需要が伸びているので回復傾向にはある。
②2Q以降、新興国の需要が伸びているので回復傾向にはある。
871 ：可愛い奥様：2009/07/29(水) 21:43:27 ID:nnWYeddSO
国家的な話なんて知らないよ
世の中には持ち家も買えない人と賃貸の人しかいないんだよ。
世の中には持ち家も買えない人と賃貸の人しかいないんだよ。
「持ち家も買えない人」「賃貸の人」
あれ？
「持ち家の人」は？
あれ？
「持ち家の人」は？
実家が住宅ローン破綻で、祖母（土地が祖母名義）が泣く泣く家土地を売却した。
売却したら1500万くらい黒字が出て、祖母は賃貸マンションに引っ越した。
私が祖母に援助してきた生活費も総額1500万くらいになるが、
祖母は家を売って得た金はたまに遊びに来てた息子（父の弟。父は他界している）だけにあげるらしい。
ちなみに祖母の世話は私の母だけが40年近くしていたが、
叔父の嫁は今後も祖母と同居はしないし介護もしないそうだ。
でも舅と旦那方叔父が、戸建てと土地をそれぞれ旦那にくれた。
舅の土地を売って得た金で、
旦那方叔父の戸建てをリフォームして住むことに。
世の中うまいことできてるなと思う。
最近、独居老人が病院行きになったり、寿命尽きたことによる空き家が増加してるらしいね。
空き家に勝手に住み着く人間も増えてるんだろうなあ。
売却したら1500万くらい黒字が出て、祖母は賃貸マンションに引っ越した。
私が祖母に援助してきた生活費も総額1500万くらいになるが、
祖母は家を売って得た金はたまに遊びに来てた息子（父の弟。父は他界している）だけにあげるらしい。
ちなみに祖母の世話は私の母だけが40年近くしていたが、
叔父の嫁は今後も祖母と同居はしないし介護もしないそうだ。
でも舅と旦那方叔父が、戸建てと土地をそれぞれ旦那にくれた。
舅の土地を売って得た金で、
旦那方叔父の戸建てをリフォームして住むことに。
世の中うまいことできてるなと思う。
最近、独居老人が病院行きになったり、寿命尽きたことによる空き家が増加してるらしいね。
空き家に勝手に住み着く人間も増えてるんだろうなあ。
丁度昨日のニュースでやってたな。空き家率が上がってるって。
でも、少子化になって大学が余っても、人気の大学は倍率が高いままなのと同じで、
いい土地ってのは絶対余らないと思う。
人気のない土地を高額で買って、数年後に暴落して泣く人は出るかもしれないけどね。
将来土地が余ると思って待ってたら、永遠にいい土地は手に入らない。
でも、少子化になって大学が余っても、人気の大学は倍率が高いままなのと同じで、
いい土地ってのは絶対余らないと思う。
人気のない土地を高額で買って、数年後に暴落して泣く人は出るかもしれないけどね。
将来土地が余ると思って待ってたら、永遠にいい土地は手に入らない。
>>875
最近は地方の寂れた寺院仏閣を乗っ取る暴力団も増えてるらしい。
地方だけの問題ではなくて、
都心の人気ある土地も所有者がしっかりしてないと変な輩が占有する恐れはある。
高級住宅地だろうと、ある日お隣にﾄﾞｷｭｿが引っ越してきてトラブルに巻き込まれる可能性はある。
人気ある土地だろうが人気がない土地だろうが、隣人の質はもう運次第。
最近は地方の寂れた寺院仏閣を乗っ取る暴力団も増えてるらしい。
地方だけの問題ではなくて、
都心の人気ある土地も所有者がしっかりしてないと変な輩が占有する恐れはある。
高級住宅地だろうと、ある日お隣にﾄﾞｷｭｿが引っ越してきてトラブルに巻き込まれる可能性はある。
人気ある土地だろうが人気がない土地だろうが、隣人の質はもう運次第。
878 ：可愛い奥様：2009/07/30(木) 11:19:32 ID:WKQqxeBIO
知り合いは２ＤＫの賃貸アパートに二世帯暮らし
朝のトイレは順番制
５分刻みに時間がきたら強制追い出し
おばあちゃんは台所で睡眠中、ゴキブリで目が覚めたらしい
朝のトイレは順番制
５分刻みに時間がきたら強制追い出し
おばあちゃんは台所で睡眠中、ゴキブリで目が覚めたらしい
本日のNGID:WKQqxeBIO
追加です
本日のNGID:UFiCnldq0
本日のNGID:UFiCnldq0
すごいボロ家を購入したいと思ってます。
ただすごいボロ家なので銀行ではローンが組めない…
最悪、消費者金融に借りても10年分割で払えばアパートの家賃並なのですが、
できれば信用金庫のローンとかに入れるといいな…
DIYが大好きなので、自分で床とか壁とか張り替えるのが夢です。
でもカラーベストでも屋根は一人じゃ作れないだろうな。
というか、最大の問題はそのボロ家の基礎が生きてるかどうか。
基礎が死んでたら諦めなきゃいけない…
憧れの人のHP
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/gennkyou.html
ただすごいボロ家なので銀行ではローンが組めない…
最悪、消費者金融に借りても10年分割で払えばアパートの家賃並なのですが、
できれば信用金庫のローンとかに入れるといいな…
DIYが大好きなので、自分で床とか壁とか張り替えるのが夢です。
でもカラーベストでも屋根は一人じゃ作れないだろうな。
というか、最大の問題はそのボロ家の基礎が生きてるかどうか。
基礎が死んでたら諦めなきゃいけない…
憧れの人のHP
http://tezukuri-uchi.hp.infoseek.co.jp/gennkyou.html
すごいボロ屋なのに現金で買えないの？
地価が高い所なの？
家一軒分となると、DIYの材料や工具を揃えるだけでもそれなりの金額になるよ。
そのお金は大丈夫なの？
地価が高い所なの？
家一軒分となると、DIYの材料や工具を揃えるだけでもそれなりの金額になるよ。
そのお金は大丈夫なの？
>>881
逆に高くなりそうじゃない？
逆に高くなりそうじゃない？
>>882
レスありがとうございます。
物件は東京23区内駅徒歩3分、1800万円（値切るつもりですが）の物件です。
マンションより安いですよね。
新婚なのですが旦那が独身時代ほとんど貯金をしてなかったせいで
頭金は500万円ぐらいしかありません。
しかも300万円は私の貯金…
DIYの材料はフローリング材が6畳でだいたい2万円とか、目処はたってます。
以前からちょっとした本棚なんかは全部自作してましたので、
工具は結構持ってますし、、物件のすぐ近くに貸し工房があるのです！
貸し工房なんて都内じゃ滅多にないので、「貸し工房近く」というのもなんだか魅力的です。
レスありがとうございます。
物件は東京23区内駅徒歩3分、1800万円（値切るつもりですが）の物件です。
マンションより安いですよね。
新婚なのですが旦那が独身時代ほとんど貯金をしてなかったせいで
頭金は500万円ぐらいしかありません。
しかも300万円は私の貯金…
DIYの材料はフローリング材が6畳でだいたい2万円とか、目処はたってます。
以前からちょっとした本棚なんかは全部自作してましたので、
工具は結構持ってますし、、物件のすぐ近くに貸し工房があるのです！
貸し工房なんて都内じゃ滅多にないので、「貸し工房近く」というのもなんだか魅力的です。
>>885
レスありがとうございます。
ややこしい理由があるのです。
再建築はできるものの、現行法では建ぺい率が50％。
しかし建っている家は建ぺい率80％程度。
つまり建て替えると家がぐーんと小さくなってしまうのです。
なのでリフォームするしかないのですが、家の前の道が狭いこともあり、
普通の全面改修をすると建て替えるより高くつく…という物件なのです。
レスありがとうございます。
ややこしい理由があるのです。
再建築はできるものの、現行法では建ぺい率が50％。
しかし建っている家は建ぺい率80％程度。
つまり建て替えると家がぐーんと小さくなってしまうのです。
なのでリフォームするしかないのですが、家の前の道が狭いこともあり、
普通の全面改修をすると建て替えるより高くつく…という物件なのです。
あー、訳あり物件ね。
たまにあるよね、すごくいい場所なのに破格の物件。
よく聞くと、素人じゃどうにもならなくって、
ずっと売れ残ってるような感じの。
いや、私もDIYは好きなんで気持ちはわかるけれど、
10年も20年も常にどこかの作業が途中になってるような家になる予感。
定年後の時間のある人ならいいけれど、
新婚さんなら、これから子育ての可能性もあるんでしょ？
あなたが家族なら真面目に止める。
消費者金融はダメだよ。
たまにあるよね、すごくいい場所なのに破格の物件。
よく聞くと、素人じゃどうにもならなくって、
ずっと売れ残ってるような感じの。
いや、私もDIYは好きなんで気持ちはわかるけれど、
10年も20年も常にどこかの作業が途中になってるような家になる予感。
定年後の時間のある人ならいいけれど、
新婚さんなら、これから子育ての可能性もあるんでしょ？
あなたが家族なら真面目に止める。
消費者金融はダメだよ。
みなさん、レスありがとうございます。
>>887
そうですね、赤さんが生まれたら工事中断ですものね。
2階の天井ぶちぬき＞畳とっぱらってフローリング
程度の工事で、赤さんに危険が及ばないようになる物件なら再検討いたします。
>>888
昭和39年築だそうです。何度か手は入れているそうです。
>>889
そうなんです。ただ、元値が元値なので、
少しぐらい金利が高いところで借りても家賃並で住めるかな…というのはあります。
>>890
この物件を提示していた不動産屋さんはそういう業者を相手にしたいみたいで、
すごく邪険にされました。
信頼のおける不動産屋さんに物件情報を持って行って、そっちで仲介してもらうことにしました。
>>891
はい、基礎と耐震補強だけはプロに任せたいと思っていますが、
それがどの程度の金額で済むのかが一番の問題だと思います。
そのあたりの見積もりも出してもらって、合計金額を出してもらって、
返済率が年収の25％以内でなんとかなりそうなら購入しようと思ってます。
>>887
そうですね、赤さんが生まれたら工事中断ですものね。
2階の天井ぶちぬき＞畳とっぱらってフローリング
程度の工事で、赤さんに危険が及ばないようになる物件なら再検討いたします。
>>888
昭和39年築だそうです。何度か手は入れているそうです。
>>889
そうなんです。ただ、元値が元値なので、
少しぐらい金利が高いところで借りても家賃並で住めるかな…というのはあります。
>>890
この物件を提示していた不動産屋さんはそういう業者を相手にしたいみたいで、
すごく邪険にされました。
信頼のおける不動産屋さんに物件情報を持って行って、そっちで仲介してもらうことにしました。
>>891
はい、基礎と耐震補強だけはプロに任せたいと思っていますが、
それがどの程度の金額で済むのかが一番の問題だと思います。
そのあたりの見積もりも出してもらって、合計金額を出してもらって、
返済率が年収の25％以内でなんとかなりそうなら購入しようと思ってます。
ビフォーアフターで匠にリフォームしてもらうってのは？w
894 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 01:18:34 ID:d2z0rqBtO
築46年か・・・
ＢＡ見てると、そんな年季の入った物件は、基礎とかボロボロに腐ってるね。
ＤＩＹが好きなら、土地を買って、基礎～骨組み～屋根まではプロにやってもらって
内装や電気関係を自分たちでやるっていう手もあるよ。適当に言ってるんだけどｗ
ＢＡ見てると、そんな年季の入った物件は、基礎とかボロボロに腐ってるね。
ＤＩＹが好きなら、土地を買って、基礎～骨組み～屋根まではプロにやってもらって
内装や電気関係を自分たちでやるっていう手もあるよ。適当に言ってるんだけどｗ
築20年少しのマンションも、内部ボロボロでしょうか？
内見しても、基礎は分からないのでどう判断したらいいのか・・
いま、広さがあって、便利な駅から割と近く、築25年くらいで安いマンション、部屋クリーニング済みと
あまり広くはなく、きれいだけど高い新築とで迷っています。価格差は1500万くらいある。
お金持ちではないので、その差はとても大きいです。
今の不況とか考えると、10年くらいでローン終わりそうな安いところにしたほうがいいのか
子供は一人でいいと思っているから、広さは取らずに、きれいで内部も安心なところにしたほうがいいのか・・
広いところは90㎡、新築の方は70㎡くらいです。
古いマンションを買って、トイレや水周りを好きにリフォームしたらいいと思っていたけれど
基礎はどうしようもないですよね。悩む・・
内見しても、基礎は分からないのでどう判断したらいいのか・・
いま、広さがあって、便利な駅から割と近く、築25年くらいで安いマンション、部屋クリーニング済みと
あまり広くはなく、きれいだけど高い新築とで迷っています。価格差は1500万くらいある。
お金持ちではないので、その差はとても大きいです。
今の不況とか考えると、10年くらいでローン終わりそうな安いところにしたほうがいいのか
子供は一人でいいと思っているから、広さは取らずに、きれいで内部も安心なところにしたほうがいいのか・・
広いところは90㎡、新築の方は70㎡くらいです。
古いマンションを買って、トイレや水周りを好きにリフォームしたらいいと思っていたけれど
基礎はどうしようもないですよね。悩む・・
あぶねー。
モザイク状にしか物件が見つかりづらい地域で
珍しくまとまった開発、分譲で立地も価格も悪くない。
と思ったが元某宗教施設があった場所。
いろいろ埋まってるんではとの噂もあり
実際死体も出たみたいだ。
かなり調べたり造成しなおしたりはしてるけど
まだ何人か埋まってたら嫌だな。
モザイク状にしか物件が見つかりづらい地域で
珍しくまとまった開発、分譲で立地も価格も悪くない。
と思ったが元某宗教施設があった場所。
いろいろ埋まってるんではとの噂もあり
実際死体も出たみたいだ。
かなり調べたり造成しなおしたりはしてるけど
まだ何人か埋まってたら嫌だな。
築25年マンションを10年で完済しても、
そろそろ建て替えを…なんて話が出そうじゃない？
では一戸につき2000万の追加で、なんて言われたらどうする？
あと、中古マンションは年数がたつにつれて
素性の怪しげな人が多くなったりするよ。
マンション内の犯罪って多いらしいからね。
子育てする環境として、安心できるかも考慮しないといけないと思う。
そろそろ建て替えを…なんて話が出そうじゃない？
では一戸につき2000万の追加で、なんて言われたらどうする？
あと、中古マンションは年数がたつにつれて
素性の怪しげな人が多くなったりするよ。
マンション内の犯罪って多いらしいからね。
子育てする環境として、安心できるかも考慮しないといけないと思う。
>>897
インターホン、火災報知器、集合玄関などのシステムが古くなってたりで
頻繁に誤報が鳴るとか、部屋からオートロック解除ができないとか
それも報知器か配線か、わからなくてなかなか直らないとか直しても直しても他の部品が故障したり
最近ニュースになるエレベーター誤作動による事故とか
そういった電気制御系の機器でごっそり交換となると
追加の修繕費が発生したり
そもそも交換するかどうかで揉めたり
ほんとにそれこそ、建て替えにでもなったら大変。
築25年だとリフォームをあちこち必要になるけど
マンションはそういう時のフットワークが悪いし
自分が支払いきつくても全体で決まると払わないといけない
あんまり古いマンションは大変かと
インターホン、火災報知器、集合玄関などのシステムが古くなってたりで
頻繁に誤報が鳴るとか、部屋からオートロック解除ができないとか
それも報知器か配線か、わからなくてなかなか直らないとか直しても直しても他の部品が故障したり
最近ニュースになるエレベーター誤作動による事故とか
そういった電気制御系の機器でごっそり交換となると
追加の修繕費が発生したり
そもそも交換するかどうかで揉めたり
ほんとにそれこそ、建て替えにでもなったら大変。
築25年だとリフォームをあちこち必要になるけど
マンションはそういう時のフットワークが悪いし
自分が支払いきつくても全体で決まると払わないといけない
あんまり古いマンションは大変かと
病院とか公共施設だと２５年過ぎてる建物はよく見ますけど
たいてい天井にシミとエレベータの付近のコンクリにすごいひび割れ
トイレ付近には水溜りと言う物を見ます。
マンションはどうされるのかな～？
たいてい天井にシミとエレベータの付近のコンクリにすごいひび割れ
トイレ付近には水溜りと言う物を見ます。
マンションはどうされるのかな～？
でもマンションに住んでる人多いよね、
仕方ないのよね、便利の良い場所には土地がないし
あっても馬鹿高いし。
集合で住むしかない、ボロボロになろうとも。
仕方ないのよね、便利の良い場所には土地がないし
あっても馬鹿高いし。
集合で住むしかない、ボロボロになろうとも。
同じ予算なら、年月とともにボロになってくマンションか、
最初からややボロの一戸建てでボロボロになっていくか、どっちかでそ。
最初からややボロの一戸建てでボロボロになっていくか、どっちかでそ。
最初から築浅、新築で入居するのと
大変な時期に突入したマンションにわざわざ入るのは別では。
都市部じゃマンションがいいのは解るけど
25年じゃ、介護秒読みの人と結婚する感じかと。
余力はあるけどなかなか空きのない立地、建て替え上等とかなら
いいのかとは思うけどさ。
大変な時期に突入したマンションにわざわざ入るのは別では。
都市部じゃマンションがいいのは解るけど
25年じゃ、介護秒読みの人と結婚する感じかと。
余力はあるけどなかなか空きのない立地、建て替え上等とかなら
いいのかとは思うけどさ。
便利の良い場所に同じ価格の戸建とマンションだったら
たいてい戸建はミニコ、マンションのほうがエレベーターで
上がれば平屋で使いやすい。
たいてい戸建はミニコ、マンションのほうがエレベーターで
上がれば平屋で使いやすい。
昔の建築基準は酷いからね
築27年の賃貸マンションに住んでた事があるけど、まずオートロックが故障
オーナー修理する気なし、オートロック意味なし
雨どい一件綺麗だけど見えない部分で支えが折れてるわ、雨の日は上部から雨漏り
ベランダひび割れいっぱい
それでも外観がタイル貼りだから何とか見れたけど、これで吹きつけならどうなってたか
駅近でお金貯める為に住んでたけどきつかった
無論賃貸と分譲じゃ使ってる建材の質も違うだろうけど、1980年代以前は耐震性も
それほどうるさく言われてなかったし、そこも危ないんじゃないかな
リフォームだって今の2重床とは違うから結構お金かかるような気がする
築27年の賃貸マンションに住んでた事があるけど、まずオートロックが故障
オーナー修理する気なし、オートロック意味なし
雨どい一件綺麗だけど見えない部分で支えが折れてるわ、雨の日は上部から雨漏り
ベランダひび割れいっぱい
それでも外観がタイル貼りだから何とか見れたけど、これで吹きつけならどうなってたか
駅近でお金貯める為に住んでたけどきつかった
無論賃貸と分譲じゃ使ってる建材の質も違うだろうけど、1980年代以前は耐震性も
それほどうるさく言われてなかったし、そこも危ないんじゃないかな
リフォームだって今の2重床とは違うから結構お金かかるような気がする
907 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 13:37:25 ID:d2z0rqBtO
>>905
マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
マンションの現実
■金銭面
１．平米あたりのイニシャル＆ランニングコストが高い
しかも、管理費、修繕積立金等のランニングコストは年数を経るごとに上がっていく
管理人が待機中にプラモ作ってたり、晩酌してたりしても残業代を負担せねばならない
２．資産の目減り度合いが大きいため、投機的要素が高すぎる
■維持管理
３．共有部の管理にも個人が主体的に行動する必要があり、楽なわけではない
４．占有部は個人で管理メンテが必要だが、いちいち管理組合や隣接住室からの許可を得なければならない
■住環境
５．近隣環境が駅近、商工業地、工場跡地など、健康・防犯などの面で劣悪なのケースが多い
６．ベランダや階段、エレベータなど事故発生時には致命傷となる構造で危険
７．通気性が悪くアレルゲンがこもりがちであり、結露、カビなどが多発
高層階の場合精神障害を引き起こすとの調査あり
８．上階のバルコニーが庇となり、室内への日当たりは少ない
玄関側等大半の部屋は暗くなる。特に都心部の低層階はどの部屋も暗い
■防犯
９．防犯意識が低くなりがちで、無施錠による玄関・ベランダからの侵入が多い
１０．一度共有部に侵入されると構造が共通しているため犯行が行いやすいことや
内部の死角の多さから犯行が露見しにくく、連続して犯行が行われる
１１．強盗強姦殺人という凶悪犯罪の発生率が戸建に比べて圧倒的に高い
■建物自体
１２．多人数による個別構築であり、施工品質は工事管理に大きく左右される
設計・施工など段階ごとで責任の所在が不明確で手抜きやミスが発生しやすい
施工管理や検査の目が行き届かないため、不正の隠蔽も蔓延
１３．占有部の建具や内装は基本的にオプション選択しか出来ない
１４．共有設備は使わない場合無駄以外の何ものでもない
必要なものであっても、機械式駐車場のような無駄なコスト要因につながるものが大半
908 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 13:39:57 ID:d2z0rqBtO
■精神面
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
１５．上下左右あらゆる方向の部屋からの騒音被害を受ける
下からの騒音もあるから、最上階といえども被害から完全には免れない
１６．自分の部屋の音が上下左右に漏れないよう細心の注意を払うなど
共同生活者に対する気遣いが常時必要であり、神経をすり減らされる
１７．敷地の公園等やロビー、共用設備はDQN家庭や老人、子供（ヤンキー）の溜まり場となる
１８．隣接住室や共同生活者への気遣いから、忍者歩きのスキルを幼少期から強要
近隣住民との事なかれ主義の認識が備わりやすい
１９．同世代の子供が多く、親同士の派閥関係やママカースト制問題が濃厚に発生する
２０．管理人や監視カメラ、玄関先の老人、ママ井戸端会議など出入りの際のプライバシー侵害は避けられない
■日常生活
２１．宅内での運動は基本的に不可能
２２．音やにおいなど隣接住室への影響が出る趣味は不可能（音楽・映画鑑賞、演奏・・・）
２３．自転車や車、バイクなどの個人の移動手段のためのスペースを十分に確保できない
２４．ちょっとした外出でも廊下やエレベータを経由して敷地に出るまでに数分以上
必要な上、共同生活者と交流する必要があり極めて不便
機械式駐車場の順番待ちでさらに時間がかかることもある
２５．２４時間ゴミだし可の物件もあるが、戸建と同様の回収日設定が大多数
大半はゴミ置き場まで遠く、エレベータ内は生ゴミ臭がする
例えディスポーザーがあったとしても使用方法に制限が多く、かえって面倒
２６．日常の家事の多くを占める買い物は、駐車場から長距離荷物を運ぶ必要がある
子供がいる場合は労力が数倍になる
２７．建物の構造上、大きなものの搬入の労働が非常に大きくなる
そもそも入らないケースが多々発生
２８．近所付き合いでは資産に関する利害関係が生じる管理組合がある
管理組合は加入が義務付けられている
上記に加えて、任意とはいえ自治会・町内会への加入も当然ある
２９．管理組合は建物全共同生活住民との金銭が絡んだ生活の調停の場であり、自ずとトラブルが生じ易い
３０．収納が少ない場合が多いうえ、物置などで拡張できず、不便
特に玄関周りの収納が狭いことが多く、玄関に家族の靴があふれている例多し
909 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 13:46:46 ID:d2z0rqBtO
（引越し2ヵ月後)
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
マンション。
(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
ただの何もない無視質な部屋に。 利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ
・どの階の住人のマナーがひどいかの密告合戦（さすがに部屋番号まではさらされていない）
・ベランダでの喫煙の是非に関して大バトル
・共用部分を誰かが破損したらしく犯人探しレス多数。たぶんあいつが犯人というめぼしが見つかったらしく
その住人に修理するよう要望出すかどうか皆で意見轟々
・管理人が9時5時でいなくなる事に対する非難多数。もともと管理費が安いんだから
しょうがないのでは、という冷静な書き込みをした住人に非難殺到。常時2人体制で
24時間365日管理人を置くべきだ、という結論に達する、管理費値上げなしで。
「コンシェルジュなのに何で作業着着た爺さんなんだ？スーツ姿の若い女性が
やるべきだ」というレスは釣りだと思っておこう。
・仕事に出かける父親に向かってバルコニーから「いってらっしゃーい」と声をかける
子供がうざいという書き込みに対して賛同者多数。「元気があっていいと思うけど‥」
というレスに対して多くの人がヒステリックに攻撃。ちなみにこのマンションはファミリー向け
マンション。
(引越し3ヵ月後)
・エントランスにある来客用ソファセットが小学生の遊び場になっている近所のほかのマンションに住んでいる
子供も多数遊んでいる。ソファはすでに泥だらけ。一部穴が開いている。来客用に使うのはすでに困難。
・キッズルームにある備品がどんどん減って行くので備品はすべて取り払われて、キッズルームなのに
ただの何もない無視質な部屋に。 利用住人が減りつつある
・初代役員選出の時期。ある棟の一部住人が役員を独占しようと画策して、各棟二人ずつの規約を全部で
１２人と改正するよう署名を開始したらしい、と大騒ぎ
910 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 13:58:56 ID:d2z0rqBtO
(引越し4ヶ月後)
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没
(引越し5ヶ月)
・臨時住民総会開催での出来事
・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
やはり大混乱。解決の糸すら見えず。
以上あるマンションでの実話です。
現在1年半後ですが、(マンション内部の)騒音問題で
かなり揉めています。
・初めての住民総会で、ある一部住人の画策が成功してなんとコンシェルジュが解任され、ただの管理人に
変更される。（詳しくは長くなるので略。暇なリタイア爺さん数人が理事が正式に承認される前の隙間をぬって
管理会社に無理難題を吹っかけまくって、手をひかせた）各種コンシェルジュサービスはすべて廃止。
ただ月々払う維持費に変化はなく詳しい会計報告を求める声が出るものの、理事が正式に承認される前の
出来事なのでうやむやに決着。住人から苦情が多数出るが、デベは一切無関係と無視を決め込む。
・ゴキブリが多くの住戸で出没
(引越し5ヶ月)
・臨時住民総会開催での出来事
・本来は当日朝に出す決まりのゴミ捨て場に違う日からゴミを出す住人多数ありと報告あり。しかし実は
多くの住人が販売時にデベから「24時間ゴミ出しOKのマンション」と説明されたとのことで、大混乱。
管理規約には当日朝のみ出すことができるとはっきり記載されている。しかし24時間OK!とはっきり
記載されている広告があり、デベに文句を言うも、「住人の皆様の話し合いで解決するしかない」と言われる。
様々な意見が飛び出して「規約にある以上朝出すのが当然」という意見が多かったが、ライフスタイルは
人それぞれだから今更言われても困る、という意見も多く、いまだ未解決。、
なし崩し的に前日夕方くらいからゴミ出しする住人が多く、結局黙認されるようになっている。
・駐車場の契約が2年である事から駐車場の位置を2年に1回抽選で交代するべきという意見が出される。
しかしマンション販売時に値段の高い部屋の住人に条件のいい駐車場の位置を割り当てている事から
やはり大混乱。解決の糸すら見えず。
以上あるマンションでの実話です。
現在1年半後ですが、(マンション内部の)騒音問題で
かなり揉めています。
ネタとか空想かと思ってたら、実話かよｗ
クソちゃんの正体はキチガイ戸建くんだったのか
913 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 14:39:08 ID:d2z0rqBtO
賃貸不動産板から有名なコピペ、テンプラ？をいただいてきましたよ♪
まだまだうんざりするほどありますが、めんどくさいので各自勝手に調べてくださいね。
まだまだうんざりするほどありますが、めんどくさいので各自勝手に調べてくださいね。
キッズルームの件とか、ゴミ出しの件とか
一つ一つは聞いたことがあるような話。
全部まとめて一か所で起こってたら、そのマンションすごいね。
読むだけなら面白いけど。
一つ一つは聞いたことがあるような話。
全部まとめて一か所で起こってたら、そのマンションすごいね。
読むだけなら面白いけど。
やっぱり、アンちゃんだー
いくらなんでも住人の民度が低すぎない？
田舎のやっすいマンションなのかしら？
田舎のやっすいマンションなのかしら？
917 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 14:55:48 ID:iSjLuKXC0
918 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 15:12:04 ID:d2z0rqBtO
住人のレベルは関係なく気の合わないタイプが運悪くマンションに集まってしまったらそうなるかもしれませんね。
最近は２ちゃんねるみたいな匿名のマンション掲示板があるそうですから最悪ですねw
自分達のマンションの匿名掲示板なんて最悪ww
知らない間に自分のマンションのスレが立てられて悪口大会されていたら私なら２４時間参戦しそうw
最近は２ちゃんねるみたいな匿名のマンション掲示板があるそうですから最悪ですねw
自分達のマンションの匿名掲示板なんて最悪ww
知らない間に自分のマンションのスレが立てられて悪口大会されていたら私なら２４時間参戦しそうw
キチガイ戸建くん得意の援護射撃までキター
こりゃ鉄板
こりゃ鉄板
921 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 15:44:12 ID:d2z0rqBtO
922 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 15:57:12 ID:iSjLuKXC0
>>920
マンション売れなくてたいへんそうね
マンション売れなくてたいへんそうね
２５年モノのマンションか新築かで質問した者です。
アドバイスくれた方々ありがとうございます。皆様詳しくて参考になります。
不動産屋さんは勧めるばかりで、デメリット教えてくれないので・・
やはり、築浅か新築のマンションがよさそうですね。実家が古めの、低層階の集まるマンションコミュニティ
なのですが、帰った際も特にきたなくなく住みよいと親が言うため、
古くてもいいのかーと甘く考えてました。
（不況で、安いから若いご夫婦が買うことも多く、住民層もよいとのことだったので）
購入後、急に改装するからまとまったお金を！と言われたら困ってしまいますよね。
お金持ち以外はどこに住んだらいいのか迷いますね・・
子供がまだ赤ちゃんなので、貯金のため働きにいくにもすぐにはムリだし、また考えなおします。
アドバイスくれた方々ありがとうございます。皆様詳しくて参考になります。
不動産屋さんは勧めるばかりで、デメリット教えてくれないので・・
やはり、築浅か新築のマンションがよさそうですね。実家が古めの、低層階の集まるマンションコミュニティ
なのですが、帰った際も特にきたなくなく住みよいと親が言うため、
古くてもいいのかーと甘く考えてました。
（不況で、安いから若いご夫婦が買うことも多く、住民層もよいとのことだったので）
購入後、急に改装するからまとまったお金を！と言われたら困ってしまいますよね。
お金持ち以外はどこに住んだらいいのか迷いますね・・
子供がまだ赤ちゃんなので、貯金のため働きにいくにもすぐにはムリだし、また考えなおします。
924 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 17:53:03 ID:LsqdT2Ln0
日本に家の購入を悩まず余裕でなんて経済力ある人なんて数える程ですよ。
大変ですけど、人生なんて全部ギャンブルに近いものですから、楽しんでいきましょう。
大変ですけど、人生なんて全部ギャンブルに近いものですから、楽しんでいきましょう。
お金を返していくのも、それはそれで楽しい。
926 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 18:04:50 ID:d2z0rqBtO
賃貸のままというギャンブルは嫌。
同じギャンブルならマイホーム生活がいい。
同じギャンブルならマイホーム生活がいい。
私には何千万もの借金背負うくらいなら賃貸でいいわ。
今やっと貯金3800万。3年以内に一括で買う。
今やっと貯金3800万。3年以内に一括で買う。
×私には
○私は
○私は
929 ：可愛い奥様：2009/07/31(金) 18:19:06 ID:d2z0rqBtO
えー、素直にすごいと思うしうらやましいよ、そんなに貯金あるのは。
お金持ちいいなあ。一括とかで買えたら、間違いなくラクだよね。すごく偉いと思う。
住居えらぶの楽しいだろうな。
お金持ちいいなあ。一括とかで買えたら、間違いなくラクだよね。すごく偉いと思う。
住居えらぶの楽しいだろうな。
うち、賃貸の時よりローンの返済額が5万少ないので、
ローン抱えてる気分にはならないｗ
どっちにしろ出て行くお金だったんだもの。
ローン抱えてる気分にはならないｗ
どっちにしろ出て行くお金だったんだもの。
>931
今と賃貸の時と地域は同じですか？
だったら賢い選択だな～裏山。
うちは同じ町内で引っ越ししたけど、賃貸の時よりは上がってしまった。
広さ分のＵＰを差し引いても5万は上がった。
今と賃貸の時と地域は同じですか？
だったら賢い選択だな～裏山。
うちは同じ町内で引っ越ししたけど、賃貸の時よりは上がってしまった。
広さ分のＵＰを差し引いても5万は上がった。
売る側は「買った方が安い上に自分のものになる」って言うのを謳い文句にしてるけど、
単純に家賃とローンを比較するのは危険だって、登記関連の仕事してる知人が言ってた。
月々の支払を見ると賃貸より安いかもしれないけど、
同時にマイナスの財産も抱えている自覚はしといたほうがいいと思う。
単純に家賃とローンを比較するのは危険だって、登記関連の仕事してる知人が言ってた。
月々の支払を見ると賃貸より安いかもしれないけど、
同時にマイナスの財産も抱えている自覚はしといたほうがいいと思う。
うちは家賃＋駐車場代の時より、ローンの方が少し安くなった。
でも家賃補助4万がなくなったから最初の10年はローン減税も入れればトントンぐらい。
1LDKの賃貸（新築で入って1年しか住んでない）から、4LDKの戸建。
同じ区内で2駅都心から離れたけどこっちの方が駅とか栄えてて住みやすいし
車も家から出やすい（前は感染道路沿いだった）し、高速にも乗りやすい。
でも家賃補助4万がなくなったから最初の10年はローン減税も入れればトントンぐらい。
1LDKの賃貸（新築で入って1年しか住んでない）から、4LDKの戸建。
同じ区内で2駅都心から離れたけどこっちの方が駅とか栄えてて住みやすいし
車も家から出やすい（前は感染道路沿いだった）し、高速にも乗りやすい。
ローンなんてじっくり計画立ててある程度余裕持って算出されたものなら、
わやわや言うほど怖いもんでもないけどね。
賃貸の時は家賃を毎月20万円払ってたから、あのまま払い続けてたら・・・
この夏で今の家を買って丸八年経つから、1920万家賃払ってたことになる。
だんな35歳で買ってるから、あと50年以上生きる可能性もあり。
50年で1億2千万円。
そっちの方がずっと怖いわｗ
>>935さんの感染道路も怖いよgkbr
わやわや言うほど怖いもんでもないけどね。
賃貸の時は家賃を毎月20万円払ってたから、あのまま払い続けてたら・・・
この夏で今の家を買って丸八年経つから、1920万家賃払ってたことになる。
だんな35歳で買ってるから、あと50年以上生きる可能性もあり。
50年で1億2千万円。
そっちの方がずっと怖いわｗ
>>935さんの感染道路も怖いよgkbr
マンションなら賃貸がいいよ
まあ買っちまったら買ったことを肯定したいんだよな。
失敗じゃなかったって思いたいんだよ。
失敗じゃなかったって思いたいんだよ。
>936のがまさにローンと家賃を比較して、
「ローンのほうがお得」と思い込んでる危険な典型なんだけどね。
計算の仕方が単純すぎるのよ。
「ローンのほうがお得」と思い込んでる危険な典型なんだけどね。
計算の仕方が単純すぎるのよ。
賃貸だと契約時保証人が必要なのをお忘れじゃないんですか
それに70歳になって介護付き物件に入るならともかくも、ふつうの家賃10万以上のそこそこ良い物件に
老夫婦ではいるのはまず無理ですよ
更新料もいりますね
立て替えてもっといい設備の部屋にするから立ち退いてください
あるいは家賃上げますが居ますか
そういわれたらどうするんですか
賃貸は所詮人のもの
良いことばかりじゃないです
それに70歳になって介護付き物件に入るならともかくも、ふつうの家賃10万以上のそこそこ良い物件に
老夫婦ではいるのはまず無理ですよ
更新料もいりますね
立て替えてもっといい設備の部屋にするから立ち退いてください
あるいは家賃上げますが居ますか
そういわれたらどうするんですか
賃貸は所詮人のもの
良いことばかりじゃないです
>942
誤解されてそうなので一応補足しとくけど、
私はローンと家賃の額面だけ見て単純に比べないほうがいいと言ってるだけで、
一生賃貸のほうがお得とは言ってないよ。
>942の言う通り、老人になったら若い時のように行かない。
孤独死なんてされたら後処理大変だし、家主が貸したがらないよね。
でも、月々のローンと家賃の金額だけを見て「こっちのほうがお得」って判断するのって、
>942の言う、先々のリスクを考えずに、目先のことだけ見て
「一生賃貸のほうが得」って言ってる人と同じくらい単純だってこと。
誤解されてそうなので一応補足しとくけど、
私はローンと家賃の額面だけ見て単純に比べないほうがいいと言ってるだけで、
一生賃貸のほうがお得とは言ってないよ。
>942の言う通り、老人になったら若い時のように行かない。
孤独死なんてされたら後処理大変だし、家主が貸したがらないよね。
でも、月々のローンと家賃の金額だけを見て「こっちのほうがお得」って判断するのって、
>942の言う、先々のリスクを考えずに、目先のことだけ見て
「一生賃貸のほうが得」って言ってる人と同じくらい単純だってこと。
高齢になって賃貸に住んでて病気や失職したら後が無い
いつまでも選択肢があると思ったら大間違いだと思う
それに住居のトラブルは賃貸だろうが持ち家だろうが付いて回る事
どの程度のリスクをとるかはその人次第
いつまでも選択肢があると思ったら大間違いだと思う
それに住居のトラブルは賃貸だろうが持ち家だろうが付いて回る事
どの程度のリスクをとるかはその人次第
>936
家の耐用年数は30年位。5年ごとのリフォームと30年後の建て替えを想定。
[賃貸]
年間240万×30年＝7200万 (実際には手持ち資金6000万の2%運用で年間120万軽減)
[持家]
家購入6000万＋税金30万×30年+修繕費100万×5回+建替2500万=9900万
家の耐用年数は30年位。5年ごとのリフォームと30年後の建て替えを想定。
[賃貸]
年間240万×30年＝7200万 (実際には手持ち資金6000万の2%運用で年間120万軽減)
[持家]
家購入6000万＋税金30万×30年+修繕費100万×5回+建替2500万=9900万
よこれす。
>>944
先がわからないからこそ、
とりあえず賃貸は正解じゃないの？
>>945
そりゃそうだwそんなの当たり前w
>高齢になって賃貸に住んでて病気や失職したら後が無い
だけどある意味あとがなくてもいいんじゃない？
人生観になるけど、
高齢になれば、自分の人生の程度がどういうもんだか
もうわかってるし、苦痛なく死ぬことくらいしか、
さしあたっての課題はないだろ。
>>944
先がわからないからこそ、
とりあえず賃貸は正解じゃないの？
>>945
そりゃそうだwそんなの当たり前w
>高齢になって賃貸に住んでて病気や失職したら後が無い
だけどある意味あとがなくてもいいんじゃない？
人生観になるけど、
高齢になれば、自分の人生の程度がどういうもんだか
もうわかってるし、苦痛なく死ぬことくらいしか、
さしあたっての課題はないだろ。
>>946
その耐用年数って、別に30年でこれ以上住めない状態になるわけじゃなくて
生活形態の変化に沿って建て替えたり住み替えたりするのが平均30年、ってことだって読んだけど。
30年以上えんえん住んでいる家なんてごろごろある（私の実家も旦那の実家も）。
リフォームもそれだけこまめにやる家とやらない家とあるけど
やらないとたちまち住めなくなるわけでもない。そのときの懐事情でいくらでも加減できる。
その耐用年数って、別に30年でこれ以上住めない状態になるわけじゃなくて
生活形態の変化に沿って建て替えたり住み替えたりするのが平均30年、ってことだって読んだけど。
30年以上えんえん住んでいる家なんてごろごろある（私の実家も旦那の実家も）。
リフォームもそれだけこまめにやる家とやらない家とあるけど
やらないとたちまち住めなくなるわけでもない。そのときの懐事情でいくらでも加減できる。
949に言われなくても
ぜんぜん覚えとくよ。
だけど忘れるかもなw
949も人のこと呪ってばかりじゃなくて
持ち家がんばれよw
持ち家だって、金があれば余裕なんだから。
ぜんぜん覚えとくよ。
だけど忘れるかもなw
949も人のこと呪ってばかりじゃなくて
持ち家がんばれよw
持ち家だって、金があれば余裕なんだから。
>948
まあそうなんだけど、人生で一番豊かなはずの退職直後を
築30年の古屋で過ごすのはわびしいと思う。
まあそうなんだけど、人生で一番豊かなはずの退職直後を
築30年の古屋で過ごすのはわびしいと思う。
>947
私の書き方が悪いのかな。ごめん、「とりあえず賃貸」は否定してないよ。
老後の賃貸の弊害を考えずに「一生賃貸」は単純だって言ってるだけで。
賃貸も持ち家もどっちもメリットとデメリットがあるから、
両方含めて考えたほうがいいのに、メリットしか語らない人がいるからさ。
私の書き方が悪いのかな。ごめん、「とりあえず賃貸」は否定してないよ。
老後の賃貸の弊害を考えずに「一生賃貸」は単純だって言ってるだけで。
賃貸も持ち家もどっちもメリットとデメリットがあるから、
両方含めて考えたほうがいいのに、メリットしか語らない人がいるからさ。
>>951
うん、たしかにいま頭の中だけで考えるとそれはただの「築30年の古屋」なんだけど
うちの親なんか見てると、それは「数十年の家族の楽しい思い出が詰まった愛する家」なんだよね。
お金があっても、あの人たちは建て替え・住み替え方面にはいかないと思う。
まあ、もちろん人生がどう転ぶかなんかわかんないから
「数十年のいまいましい思い出が詰まった呪わしい家」になる可能性もあるわけだけどｗ
そこは各自で自分の人生の軌道を見ながらどちらでも選んでいけばいいんじゃないの。
うん、たしかにいま頭の中だけで考えるとそれはただの「築30年の古屋」なんだけど
うちの親なんか見てると、それは「数十年の家族の楽しい思い出が詰まった愛する家」なんだよね。
お金があっても、あの人たちは建て替え・住み替え方面にはいかないと思う。
まあ、もちろん人生がどう転ぶかなんかわかんないから
「数十年のいまいましい思い出が詰まった呪わしい家」になる可能性もあるわけだけどｗ
そこは各自で自分の人生の軌道を見ながらどちらでも選んでいけばいいんじゃないの。
>952
こっちもごめん。
ミスリードしたかも。
ミスリードは読み手書き手とも半々に原因があると思っているよ。
こっちもごめん。
ミスリードしたかも。
ミスリードは読み手書き手とも半々に原因があると思っているよ。
30年も同じ賃貸の家に住み続けるの？
引っ越すなら、諸費用が結構かかると思うけどね。
あと、インフレによる家賃の値上がりとか。
どうしても引っ越さなければならなくなったとき、自分の好きな場所に好きな家をすぐ借りれるかってこともある。
30年も住んで住みなれた家が、自分のものではないというのも空しいし
30年たっても、住みなれた家がないというのも空しい。
引っ越すなら、諸費用が結構かかると思うけどね。
あと、インフレによる家賃の値上がりとか。
どうしても引っ越さなければならなくなったとき、自分の好きな場所に好きな家をすぐ借りれるかってこともある。
30年も住んで住みなれた家が、自分のものではないというのも空しいし
30年たっても、住みなれた家がないというのも空しい。
インフレは都市伝説かもしれんのよ。
ごめん、あんた説得力ないわー。
ごめん、あんた説得力ないわー。
>955
転勤・借上
30年も同じ物件に住もうなんて思わないし
引っ越すときの自由度は持ち家よりも大きいよ。
転勤・借上
30年も同じ物件に住もうなんて思わないし
引っ越すときの自由度は持ち家よりも大きいよ。
>957
それは、持ち家の人も否定できないと思う。
持ち家はある意味、そこに住み続けられると言う
裏づけのある人オンリーだと思うよ。
それは、持ち家の人も否定できないと思う。
持ち家はある意味、そこに住み続けられると言う
裏づけのある人オンリーだと思うよ。
引っ越したい人は、賃貸の方がいいだろうけど。
自分も過去に何回か引っ越しはしたけれど、しなきゃいけない理由があっただけで、
引っ越ししたいと自分から思ったことはなかったな。
逆に、引っ越さなくてはならないとき、ずっとここに住み続けられたらいいのに、と残念に思った。
しなくて済めば引っ越しなんてしたくない。
みんなそんなに引っ越ししたいものなんだろうか？
自分も過去に何回か引っ越しはしたけれど、しなきゃいけない理由があっただけで、
引っ越ししたいと自分から思ったことはなかったな。
逆に、引っ越さなくてはならないとき、ずっとここに住み続けられたらいいのに、と残念に思った。
しなくて済めば引っ越しなんてしたくない。
みんなそんなに引っ越ししたいものなんだろうか？
>>959
それはまあ個人の体質というか性格というかによってちがうから
「みんな」ではくくれない部分じゃないかと思う。
引っ越し（というか新しい街に住むこと）が大好きな人もいれば
一ヵ所に愛着を感じて動きたくない人もいて
それとはまったく別に、動かざるを得ない生活の人もいれば
動きようのない生活の人もいる。
自分の志向と生活形態が一致すれば幸せだし、一致しないとしんどいとは思う。
その程度の話なので、絶対にこっちがいい！なんて決定打も存在しない気がする。
それはまあ個人の体質というか性格というかによってちがうから
「みんな」ではくくれない部分じゃないかと思う。
引っ越し（というか新しい街に住むこと）が大好きな人もいれば
一ヵ所に愛着を感じて動きたくない人もいて
それとはまったく別に、動かざるを得ない生活の人もいれば
動きようのない生活の人もいる。
自分の志向と生活形態が一致すれば幸せだし、一致しないとしんどいとは思う。
その程度の話なので、絶対にこっちがいい！なんて決定打も存在しない気がする。
961 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 12:35:07 ID:QVYsK2upO
美人がせっかくマイホームと結婚しようとしているのに難癖つけて別れさせようとするブスがいっぱいいるよねw
離婚が心配とか、家計はやっていけるのか？とか、独身のままのほうが自由だとか
ブスの助言なんて聞いてたら一生結婚できないよw
離婚が心配とか、家計はやっていけるのか？とか、独身のままのほうが自由だとか
ブスの助言なんて聞いてたら一生結婚できないよw
962 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 12:39:33 ID:QVYsK2upO
>>946
＞ 家の耐用年数は30年位。5年ごとのリフォームと30年後の建て替えを想定。
自分の計算の都合で勝手に想定されてもねぇ
ビフウーアフターの昭和の旧耐震基準の小屋ですら７０年も柱を空中に浮かせて建っているくらいだから
うちの最新の２×４は大丈夫ですよw
＞ 家の耐用年数は30年位。5年ごとのリフォームと30年後の建て替えを想定。
自分の計算の都合で勝手に想定されてもねぇ
ビフウーアフターの昭和の旧耐震基準の小屋ですら７０年も柱を空中に浮かせて建っているくらいだから
うちの最新の２×４は大丈夫ですよw
ビフウーアフターの物件は、根性があるよね。
あのぐらい老朽するまで住んでもらえるなんて、物件冥利に尽きるんじゃない？
うちも、修繕は、住める程度して、築30年ぐらいになったら、立て直すつもり
あのぐらい老朽するまで住んでもらえるなんて、物件冥利に尽きるんじゃない？
うちも、修繕は、住める程度して、築30年ぐらいになったら、立て直すつもり
公団も家賃高い。郊外でも15万位はするから、マンションかったほうがいいけど。
ずっとここを読んでてふと思うんだけど
賃貸か持ち家かどちらを選択するかってスレに、なんで転勤族が割り込んでくるのか不思議。
転勤族には定年するまでは持ち家という選択肢すらないんだからいくら発言されてもトンチンカンだよね。
あちこち飛ばされるんだから賃貸しか住めないのは小学生でもわかるよ。
賃貸か持ち家かどちらを選択するかってスレに、なんで転勤族が割り込んでくるのか不思議。
転勤族には定年するまでは持ち家という選択肢すらないんだからいくら発言されてもトンチンカンだよね。
あちこち飛ばされるんだから賃貸しか住めないのは小学生でもわかるよ。
966 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 13:53:43 ID:QVYsK2upO
建て直して運よく何世代も住めば賃貸なんかよりはるかにトータルの住居コストは抑えれるよね
何世代も根をはったころに賃貸で近所に引っ越してくる新参者家族なんて相手にもされないんだよ
ＤＱＮ賃貸はＤＱＮ賃貸で組をつくらせて閉じ込めておかないと地域の信用がない。
流れものって犯罪者も含まれてるから近づかないほうが吉
何世代も根をはったころに賃貸で近所に引っ越してくる新参者家族なんて相手にもされないんだよ
ＤＱＮ賃貸はＤＱＮ賃貸で組をつくらせて閉じ込めておかないと地域の信用がない。
流れものって犯罪者も含まれてるから近づかないほうが吉
>>966
それって、なんだか田舎者の閉鎖性を感じさせる考え方だね
それって、なんだか田舎者の閉鎖性を感じさせる考え方だね
>>937
そういう突っ込みは入ると思ってたｗ
ええと、これは人によって違うと思うけど、私は「歳をとったから」などという理由で
若い頃より部屋レベルを下げるのがすごい惨めに感じて嫌なので、
できる範囲でずっとキープしたいのです。
歳とって収入少なくなったら狭いボロアパートに夫婦で住めばいいや・・・という
考え方も否定しません。でも自分がそういうの嫌だっただけ。
>>939
思いこみたいというか、肯定したいというか、実際にこれで良かったと思ってる。
>>941
思い込んでるというか、うちはこれで良かったのです。
うちの値段や頭金も知らないうちから、「危険な典型」「単純」などと言い切るあなたこそ、
「家を購入した私の思慮が浅すぎ」と、思いこみたいのです。
>>946
月々20万の家賃に住んでた程度の家庭なんて、6千万の家は身の丈に合いませんｗ
そして固定資産税をどれだけ高いと思ってるのか知らないけど、そんなにかからない。
（地域や諸条件にもよるけど）
建て替えはお金かかるだろうけど、修繕費も贅沢言わなきゃそこまでかからない。
それに「賃貸はいつでも安い部屋に越せる」と同様、いざとなったら（お金なかったら）
それほど修繕しなくても住めますよ。
あなたの計算は、高く算出しすぎ。庶民はそこまでお金かけません。
どうしても私が家を買ったことが間違えてるとか、実は後悔してるのに失敗じゃなかったと
思いこみたいとか、逆にそう思わないとどうしようもない人もいるもんなんだね。
そういう突っ込みは入ると思ってたｗ
ええと、これは人によって違うと思うけど、私は「歳をとったから」などという理由で
若い頃より部屋レベルを下げるのがすごい惨めに感じて嫌なので、
できる範囲でずっとキープしたいのです。
歳とって収入少なくなったら狭いボロアパートに夫婦で住めばいいや・・・という
考え方も否定しません。でも自分がそういうの嫌だっただけ。
>>939
思いこみたいというか、肯定したいというか、実際にこれで良かったと思ってる。
>>941
思い込んでるというか、うちはこれで良かったのです。
うちの値段や頭金も知らないうちから、「危険な典型」「単純」などと言い切るあなたこそ、
「家を購入した私の思慮が浅すぎ」と、思いこみたいのです。
>>946
月々20万の家賃に住んでた程度の家庭なんて、6千万の家は身の丈に合いませんｗ
そして固定資産税をどれだけ高いと思ってるのか知らないけど、そんなにかからない。
（地域や諸条件にもよるけど）
建て替えはお金かかるだろうけど、修繕費も贅沢言わなきゃそこまでかからない。
それに「賃貸はいつでも安い部屋に越せる」と同様、いざとなったら（お金なかったら）
それほど修繕しなくても住めますよ。
あなたの計算は、高く算出しすぎ。庶民はそこまでお金かけません。
どうしても私が家を買ったことが間違えてるとか、実は後悔してるのに失敗じゃなかったと
思いこみたいとか、逆にそう思わないとどうしようもない人もいるもんなんだね。
>>965
転勤族にも、定年まで転勤をする人もいれば、家を買って単身赴任を
選ぶ人もいるよ。
子供がいれば、学校の問題もあるし、一概にずっと賃貸に住んでる人
ばかりとは言えないよ。
どこかに家を購入して、その家を賃貸に出している人もいるしね。
転勤族にも、定年まで転勤をする人もいれば、家を買って単身赴任を
選ぶ人もいるよ。
子供がいれば、学校の問題もあるし、一概にずっと賃貸に住んでる人
ばかりとは言えないよ。
どこかに家を購入して、その家を賃貸に出している人もいるしね。
>>968
>できる範囲でずっとキープしたいのです。
これじゃ、住みたいところに住む、といってんのと同じじゃん？
損得の話じゃないじゃん？
けれど、>>936は金のことしか書いてないだろ？
>そういう突っ込みは入ると思ってたｗ
アホクサ。勝手にしろよ。クソ女。池沼。
死ねよ。
>できる範囲でずっとキープしたいのです。
これじゃ、住みたいところに住む、といってんのと同じじゃん？
損得の話じゃないじゃん？
けれど、>>936は金のことしか書いてないだろ？
>そういう突っ込みは入ると思ってたｗ
アホクサ。勝手にしろよ。クソ女。池沼。
死ねよ。
>>970
質を無視した損得って何？
等質の住宅に15年以上住むケースで、賃貸が得なケースはない。
あるとすれば、多額の住宅手当、社宅、大家がボランティアなど、会社や大家などの誰かが
カバーしている場合。
多額の住宅手当や安い社宅があれば、"等質"をクリアできるものは少ないけど、損得では得。
賃貸と比較をしている例の多くは、持ち家に比べると質の低い住居と比べているんだよね。
老後に狭い賃貸に移るなんていうのも、詭弁の典型。
もうすぐお盆だけどさ、泊まるのはホテルでもいいけど、家族を連れて帰省すると窮屈な家は勘弁してよ。
そんな狭い家には帰ってやんないよw
質を無視した損得って何？
等質の住宅に15年以上住むケースで、賃貸が得なケースはない。
あるとすれば、多額の住宅手当、社宅、大家がボランティアなど、会社や大家などの誰かが
カバーしている場合。
多額の住宅手当や安い社宅があれば、"等質"をクリアできるものは少ないけど、損得では得。
賃貸と比較をしている例の多くは、持ち家に比べると質の低い住居と比べているんだよね。
老後に狭い賃貸に移るなんていうのも、詭弁の典型。
もうすぐお盆だけどさ、泊まるのはホテルでもいいけど、家族を連れて帰省すると窮屈な家は勘弁してよ。
そんな狭い家には帰ってやんないよw
972 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 15:47:41 ID:QVYsK2upO
人それぞれどっちもいる…なんて言ってたらこのスレいらねーんだよ！
賃貸住まいはＤＱＮが比較的多いからイメージが悪くなっているの
賃貸＝無責任、無計画、逃避癖、低収入、低い信用
国だって賃貸のままのうのうと生きているよりもしっかり働いてマイホームローンを頑張って払い終えたほうをトータルで優遇するのは当然だろうね。
賃貸住まいはＤＱＮが比較的多いからイメージが悪くなっているの
賃貸＝無責任、無計画、逃避癖、低収入、低い信用
国だって賃貸のままのうのうと生きているよりもしっかり働いてマイホームローンを頑張って払い終えたほうをトータルで優遇するのは当然だろうね。
>>970
私は賃貸に住みたい人は住み続ければいいと思うし、
それが必ずしも間違えてる選択だとは思ってないけど、
（だって家賃補助や親の遺産がある人は急いで買わなくてもいいでしょ。
お金持ちなら一生高級賃貸でいいよね、楽だし）
あなたみたいに支離滅裂なレスをつけるような基地外になるほど
賃貸にコンプレックス抱えるくらいなら、やっぱ買って良かったｗ
私は賃貸に住みたい人は住み続ければいいと思うし、
それが必ずしも間違えてる選択だとは思ってないけど、
（だって家賃補助や親の遺産がある人は急いで買わなくてもいいでしょ。
お金持ちなら一生高級賃貸でいいよね、楽だし）
あなたみたいに支離滅裂なレスをつけるような基地外になるほど
賃貸にコンプレックス抱えるくらいなら、やっぱ買って良かったｗ
974 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 16:39:58 ID:vUUk8dyC0
>>973
>あなたみたいに支離滅裂なレスをつけるような基地外になるほど
>賃貸にコンプレックス抱えるくらいなら、やっぱ買って良かったｗ
あははは。めちゃくちゃw
本性が出たねー。
こんなのに、キチガイ呼ばわれされちゃったよw
さらしあげするかw
>あなたみたいに支離滅裂なレスをつけるような基地外になるほど
>賃貸にコンプレックス抱えるくらいなら、やっぱ買って良かったｗ
あははは。めちゃくちゃw
本性が出たねー。
こんなのに、キチガイ呼ばわれされちゃったよw
さらしあげするかw
住処の状況で人の信用をはかる社会は既に終わってるよ残念でした。
気の利いた家は老後は賃貸に住み替えるみたいよ。
下手に所有すると管理ができないのと、ものの計算ができない方が
残されてしまうと、後々の始末ができないので、賃貸だと終わりが単純だから。
家を老人にかさないというのは相当のボロ物件だよ。
そこそこのレベルのある賃貸物件は、家賃高額で子供のいる若者世帯では
無理。むしろ年金潤って他に使う場所のない高齢者にしかニーズがなく
入居者は高齢者が多いよ。
気の利いた家は老後は賃貸に住み替えるみたいよ。
下手に所有すると管理ができないのと、ものの計算ができない方が
残されてしまうと、後々の始末ができないので、賃貸だと終わりが単純だから。
家を老人にかさないというのは相当のボロ物件だよ。
そこそこのレベルのある賃貸物件は、家賃高額で子供のいる若者世帯では
無理。むしろ年金潤って他に使う場所のない高齢者にしかニーズがなく
入居者は高齢者が多いよ。
976 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 18:24:33 ID:QVYsK2upO
でもやっぱり賃貸じゃ世間体も悪いよねぇ
古屋に住んでる事を知られる方が世間体がわるい。
最近の都会に住む人は、所有関係なんてみない。
どういう美しい家に住まうかで本人価値がきまる。
最近の都会に住む人は、所有関係なんてみない。
どういう美しい家に住まうかで本人価値がきまる。
美しい家＋すばらしい環境、だね。
家賃４０万１００㎡新築でも隣が首都高じゃ、環境的に古屋所有と同列
と認識されても、いたしかたない。
家賃４０万１００㎡新築でも隣が首都高じゃ、環境的に古屋所有と同列
と認識されても、いたしかたない。
979 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 20:06:32 ID:QVYsK2upO
ビフウーアフローの物件見ていれば家なんて我慢すれば７０年でも住めることがわかる。
最近の新築は我慢するようなつくりではないため、我慢しなくても屋根以外は１００年くらいもつと思う。
最近の新築は我慢するようなつくりではないため、我慢しなくても屋根以外は１００年くらいもつと思う。
>976
世間体って具体的には誰に対してなんだろう？
実家は都内のブランド地域にあるし、
親族もほとんどが転勤族なので、気にする理由がわからん。
世間体って具体的には誰に対してなんだろう？
実家は都内のブランド地域にあるし、
親族もほとんどが転勤族なので、気にする理由がわからん。
981 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 20:46:22 ID:QVYsK2upO
982 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 20:59:51 ID:2z2E5Gw6O
>>979
つ、釣られないぞっ
つ、釣られないぞっ
世間体とか言ってる人は、なんでそんなに無理して家を買うんだろう。
買いたい、買える時に買えばいいのに…。
世間体を気にする人ほど、得意げに家を買ったって言うけど、
回りはそれほど他人がどこに住んでるかなんて気にしてないよ。
確かにあれこれ言いたがる人っているけど、そういうタイプの人って、
誰が不倫しただのって噂が好きなレベルの低い人だと思う。
私はあと2年で一括で買っても余力が残るくらいの貯金ができるから、焦らないわ。
ローンなしで家買ったら、あとは貯金しながら将来の修繕費とかに備える。
買いたい、買える時に買えばいいのに…。
世間体を気にする人ほど、得意げに家を買ったって言うけど、
回りはそれほど他人がどこに住んでるかなんて気にしてないよ。
確かにあれこれ言いたがる人っているけど、そういうタイプの人って、
誰が不倫しただのって噂が好きなレベルの低い人だと思う。
私はあと2年で一括で買っても余力が残るくらいの貯金ができるから、焦らないわ。
ローンなしで家買ったら、あとは貯金しながら将来の修繕費とかに備える。
世間体は私もよくわからん。
家を買う前と後と、とくに世間体がアップｗした実感もない。
家を買う前と後と、とくに世間体がアップｗした実感もない。
986 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 22:14:28 ID:lQUBqAK50
家買って満足してるけど小さい頃から
引越しが多かったせいか引越ししたくなってきた。
都会に行きたくなった。
今30代で後5年でローンが終わるし子供が大きくなったら
都会に行きたい。
せっかく家賃なしで暮らせるのに引っ越すのも
もったいないしな・・・
引越しが多かったせいか引越ししたくなってきた。
都会に行きたくなった。
今30代で後5年でローンが終わるし子供が大きくなったら
都会に行きたい。
せっかく家賃なしで暮らせるのに引っ越すのも
もったいないしな・・・
987 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 22:16:37 ID:CTt+NH000
３７歳妻一人子供一人
年収７００万
貯金２５００万
現在賃貸８万（会社負担３万５千）に住んでます
これからどうすればいいのか真剣に悩んでます
家買ってもよいんだけど
会社の経営が不透明で（一応大手）
リストラされたら潰しが利かない職（製造業）なんです
リストラされた時の為に現金も持っていたいけど
家も欲しいってのもあります
年収７００万
貯金２５００万
現在賃貸８万（会社負担３万５千）に住んでます
これからどうすればいいのか真剣に悩んでます
家買ってもよいんだけど
会社の経営が不透明で（一応大手）
リストラされたら潰しが利かない職（製造業）なんです
リストラされた時の為に現金も持っていたいけど
家も欲しいってのもあります
988 ：可愛い奥様：2009/08/01(土) 22:18:49 ID:MFrLRQIV0
>>945
高齢に成る前にローンで住んでて病気や失職したら後が無い
高齢に成る前にローンで住んでて病気や失職したら後が無い
高齢者は、家賃の高齢者割引とか高齢者補助とか、あたればたくさんあるよ。
>>986
私もそう思ってたけどいざ子供が大きくなったら
静かな暮らしに慣れてずっとここでいいわと思うようになりました。
四季に自然に咲く草花を見て癒されるし
反対に
都会って道路はゲロはあるし
信号はうるさいし、車の廃棄ガスが汚くて部屋はよごれるし
あちこちホームレスは居るし
それほど魅力を感じません。
なにより治安も悪くなってます。
私もそう思ってたけどいざ子供が大きくなったら
静かな暮らしに慣れてずっとここでいいわと思うようになりました。
四季に自然に咲く草花を見て癒されるし
反対に
都会って道路はゲロはあるし
信号はうるさいし、車の廃棄ガスが汚くて部屋はよごれるし
あちこちホームレスは居るし
それほど魅力を感じません。
なにより治安も悪くなってます。
都会のイメージが極端な気がする。
992 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 00:17:54 ID:BzayDAEV0
993 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 00:25:56 ID:x500uzCt0
>>992
この手のスレで出てくる田舎のイメージも極端だよねｗ
買い物に不便だとか病院が遠いとかクルマがないと暮らせないとか・・・
どこの田舎だよｗ
たしかに軽井沢の別荘とかから都会の自宅に戻ると排ガス臭いよ。
ゲロ臭くはないけどｗ
この手のスレで出てくる田舎のイメージも極端だよねｗ
買い物に不便だとか病院が遠いとかクルマがないと暮らせないとか・・・
どこの田舎だよｗ
たしかに軽井沢の別荘とかから都会の自宅に戻ると排ガス臭いよ。
ゲロ臭くはないけどｗ
県庁所在地以外の田舎は、そんなもんですよ
一日にバスが数本、それで病院やスーパーのあるマチに行くお年寄り
一日にバスが数本、それで病院やスーパーのあるマチに行くお年寄り
バスはちゃんと一時間に一度来てますが
それに合わせるのが出来ないのでしょう。
小さい時から親に車に乗せられて横着になってるから。
それに合わせるのが出来ないのでしょう。
小さい時から親に車に乗せられて横着になってるから。
たまたま病院やスーパーが隣というド田舎もありますよね。
今時採算の取れない病院、商業施設が閉鎖って珍しくも無い
998 ：可愛い奥様：2009/08/02(日) 11:45:51 ID:S/bXhozRO
うちは大学病院の近くに一戸建を一括で購入したのになぜかいつも田舎モノ扱いされる。
ターミナル駅にもスーパーも徒歩３分だし都内の中途半端なところよりもよっぽど便利。
ターミナル駅にもスーパーも徒歩３分だし都内の中途半端なところよりもよっぽど便利。
重病患者でもない限り、大学病院は使わないし、使えない
本当に必要なのは高度医療を行う病院
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