大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★15

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1可愛い奥様
1 :可愛い奥様@LR申請案公示中 自治スレ見てね:2009/04/15(水) 13:07:59 ID:jcsDqnbB0
前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★14
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239768479/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★13
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1237257733/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★12
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234016806/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★11
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230907893/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227937862/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225811684/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223524516/

あまりムキにならず、マタリと語りましょう
次スレは980がたててね
2可愛い奥様:2009/06/04(木) 12:55:27 ID:vJqIQrEY0
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219850092/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216537161/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204327883/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/
3可愛い奥様:2009/06/05(金) 00:37:45 ID:ABFz2CaJO
>>1乙華麗〜
ヤッター(゚∀゚)
4可愛い奥様:2009/06/05(金) 00:52:19 ID:ZnGssMLY0
>>1 乙

新スレあげ
5可愛い奥様:2009/06/05(金) 07:01:15 ID:VZJN+al/O
>>1乙です
前スレに出てた今はあまり流行らない偉人伝
漫画じゃなくても表紙だけ小畑某に描いてもらえば売れると思うな
6可愛い奥様:2009/06/05(金) 07:38:53 ID:QohPGitC0
偉人伝における寒さや空腹に耐えるエピソードって
狂気に近いやる気(アグレッシブさ)を表すための
描写なんじゃないかと思ったり。
7可愛い奥様:2009/06/05(金) 09:57:08 ID:kQQcw55D0
偉人漫画って絵がヘタなことが多い。
8可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:07:13 ID:cP9gR72kO
ぴーひょろ一家
子供の頃は楽しく読んでたけど、今になってみるとキャラクターの名前から有り得ない…。ぎばっ太・強太・Q太・キョン太って可哀相だよ。
9可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:18:25 ID:Ol4hWZbT0
ぴーひょろは強太が小次郎でQ太(だっけ?ロン毛)が若島津。
いくら同人出でももうちょっとアレンジしろと思っていた。
10可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:34:39 ID:eUxdJ3vAO
エジソンの母親が、学校の先生だったっていうのも、教育的配慮の嘘だったとか。
11可愛い奥様:2009/06/05(金) 10:43:29 ID:LnAttBlA0
ぴーぴょろの兄弟の名前は同人サークルメンバーのPNからだよね
作者がQ太だったはず
同人PNだからおふざけ入っていたんだろうけど、それをそのまま
商業のキャラ名にあてはめ、キャラも同人作品キャライメージで
やるのは痛いな。
12可愛い奥様:2009/06/05(金) 11:19:00 ID:l2zwUvnE0
マエタマといえぴーひょろの作者といえ
どうしてSAGA関連の作家は痛いのが多いんだorz
13可愛い奥様:2009/06/05(金) 15:06:26 ID:DnQjE7jK0
>>9
尾崎南の立場は…
14可愛い奥様:2009/06/05(金) 17:16:01 ID:kjSoPssn0
前スレの「おちゃめなふたご」、昔「わたしとわたし」って題名で
アニメ化されたよね。
女子寄宿舎モノで隠れた萌えアニメ認定されてるようだ
15可愛い奥様:2009/06/05(金) 18:30:12 ID:NMXfNTOo0
いや「おちゃめなふたご」はタイトルそのままで
「わたしとわたし」は二人のロッテの方じゃなかったか?
16可愛い奥様:2009/06/05(金) 19:48:26 ID:q/2Ig3xn0
1乙

前スレ998で、キュリー夫人が椅子を布団に載せていたエピソード
子供の頃に感動してたよw
今でも羽毛布団が苦手。軽くてあったかいなんてキュリー夫人を思い出して素直に受け止められない
17可愛い奥様:2009/06/05(金) 20:10:54 ID:/Mjub/SQ0
「ぴーひょろ一家」だったと思うけど、
リアルタイムで読んでて
「作者は登場人物に、本気で恋をしてしまって、切ないのです・・・(泣)」
みたいなあとがきを読んで
コドモながらに、キツネにつままれた思いだった。

今読んだら、その気持ち、分かるのかな・・・(あまり分かりたくないけど)
18可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:02:09 ID:CQ4fWFJZ0
>作者は登場人物に、本気で恋をしてしまって、切ないのです・・・(泣)

ぼくの地球を守っての作者はまさにそうとしか思えない…
19可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:12:19 ID:q3xqeYw60
ぴーひょろ一家なつかしい!
秋田繋がりで、魔天道ソナタの作者も自キャラ萌えが激しかった記憶…
20可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:32:26 ID:mOCAdSm00
>>18
あれも子供の頃は普通にはまって読んでたけど
今になると「相思相愛の美男美女で良かったよな・・・」と思う。
いや、電車とかで美男美女でない相思相愛カップルとか見るとなんかね。
21可愛い奥様:2009/06/05(金) 23:45:01 ID:QewjWF5W0
「ぼくの地球を守って」は超絶美女設定の木蓮が
どうしても美人に見えなくて駄目だった
22可愛い奥様:2009/06/06(土) 00:07:52 ID:CY8jMIff0
私は「花より男子」の道明寺がイケメンに見えなくて
話に入れなかったな〜

美男美女設定で、それが話のキーポイントになってると、
そういうふうに見えないともうぜんっぜん話に入れないのな。
23可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:00:30 ID:MjD9VWbxP
>>22
同意。
どの漫画でも大体読み進めていくうちに、その漫画の世界の美醜に慣れるのに
(例:絵が苦手だったはじめの一歩の宮田一郎がちゃんとイケメンに見える)
道明寺はあの髪型からして変だし。
時々出てくる「髪がぬれてストレートで下ろした状態」は別人だろw


ケーブルTVで「おれは直角」をやっていてついつい見てしまう。
ちょっと前のアニメって絵がド下手だったりするけど
あれは違和感なく見れるのでイイ。
ちんぷんかんぷんだったストーリーも頭に入ってくるw
もう一回原作よみたいなぁ。照正くんがマトモな事言う所で大泣きしたww
24可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:11:16 ID:GrvkEo1J0
>>7
似ないにもほどがあるだろ!という中途半端な美形化とか
漫画の魅力に乏しいスカスカ感とかがある。
大抵知らない漫画家さんが担当してるからつまんないのよね。
25可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:11:37 ID:HKKErOco0
>>16
同じく感動してた。
パンと桜桃?黄桃?しか食べられないとか
石炭が買えなくて豆炭を買ってたとか
栄養失調で倒れて姉と姉の夫が駆けつけてくれて
柔らかいパンとステーキを食べたとか
一気に思い出した。
26可愛い奥様:2009/06/06(土) 01:13:17 ID:1SuUEfTAO
>>19
魔天道、懐かしい。LPレコード(!)も持ってたw
あの作者さんも、アレだったよね…後から気付いた…。
今はどこぞの学校で講師しているのだっけ?
27可愛い奥様:2009/06/06(土) 05:50:10 ID:QCjpinm90
前スレで出てた「花咲ける青少年」。
愛蔵版で10何年ぶりに読み直してみたらやっぱり面白かったよ。
でもアニメの方は早々に脱落した。

主人公・花鹿に作者のドリームが入ってるかといえば入ってないように思うけどな。
どっちかというと女の子より男キャラが描きたい人だし、花鹿も元々は男の子設定だったそうだから。
28可愛い奥様:2009/06/06(土) 06:37:18 ID:ZEprFqZS0
>>18
ぼく地球より未来のうてなの方が気になる。
初期と後期で話もキャラの性格も見た目も全然違う。
最後の方を本誌で読んで「面白い!」と単行本買ってガックリした記憶が。
あれもじわじわ主人公に萌えてきて変えちゃったんだろうなぁ。
29可愛い奥様:2009/06/06(土) 11:58:06 ID:sNLogXsIO
うてなも最初はおもしろかったよね。
腹違いの姉を受け入れられなかった主人公が、亡くなった母がシーツにアイロンかけて地球を包み込む夢を見てすっきりした気持ちになったとか。泣けたよ。
こうやって書くとどんな話なのかわかんないけどw

とにかく主人公の彼女が大っ嫌いだったわ。
30可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:20:38 ID:Zooc1F/80
日渡早紀は、ぼく地球 以後は全然奮わないね
まだヒット作を書く可能性がある人だと思うんだけど
31可愛い奥様:2009/06/06(土) 12:24:53 ID:3zRYdlii0
アクマくんシリーズを完結させる力量を見せれば復活できるだろうけど。
あの人はそこを諦めてる時点で、自分で自分の限界を決めちゃってると思う。
32可愛い奥様:2009/06/06(土) 13:56:56 ID:n/1EbcIk0
やっぱり年齢で描けるものってあると思う。
もうアクマくんは描けないんだよ。
読者としては淋しい限りだけどね。
33可愛い奥様:2009/06/06(土) 15:14:18 ID:aSghX1yY0
樹なつみのozは、主人公の男や出てくる脇の男キャラはかっこいいのに、相手の女の子がブサっていうより
手抜き過ぎて、もう、モブのキャラなみの線で、もちょっとペン入れたれよっと思った。
34可愛い奥様:2009/06/06(土) 15:33:17 ID:47tVNNSG0
OZも最初は面白いかも?と思ったけど最終的にはぐずぐずだったね
最初は面白くてあとで‥と言えば岡野玲子の陰陽師。作者のデムパが強烈。
35可愛い奥様:2009/06/06(土) 18:32:50 ID:FW65JVX70
>>27
自分もドリーム的ヒロインなら
もうちょっと可愛く描くだろーと思った>花鹿
でもマンセーだけは最後まで続けてたから
花鹿の設定は好きなんだろなぁと思ってた
この作者花咲けから「恋愛に興味ある普通の女の子」に
変に厳しくなった気がする
36可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:23:57 ID:tMoYFX7P0
>>31-32
くっ・・・悔しいが禿同なんじゃよー!
なんてかあの年齢になってあの青臭さ満開のアクマくんは続けられないだろうと思う。

やっぱ当初の宣言通りにぼく地球終わらせたらすぐアクマくんの話を
締めるべきだったよなあ。あそこでケツまくって逃げた時点で漫画家としちゃダメだ。
37可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:29:31 ID:JwHBxw7+0
でも、ヒット作を何作も描ける漫画家の方が稀なんじゃない?
少年漫画誌なんかに顕著だけど、普通は一作で燃え尽きちゃうんじゃないか。
38可愛い奥様:2009/06/06(土) 22:59:33 ID:AQGKfddi0
>>37
昔の作家さんは息が長かったけどなー。
日渡早紀以前くらい?
いまは簡単にデビューできるぶんあっという間に消えていくね。
39可愛い奥様:2009/06/06(土) 23:55:03 ID:3zRYdlii0
ってか、日渡は、ぼく地球ですごく一般的に有名にはなったけど、アクマくんシリーズの
時点でもそこそこの人気作家だったよ。
アクマくんシリーズ自体、それなりにヒット作だったというか…

ぼく地球のせいでおかしくなっちゃったんだよね、あの人は。
40可愛い奥様:2009/06/07(日) 00:36:14 ID:aZHlOJxa0
樹なつみは女性キャラに愛がない
逆にいえば男に夢を持ちすぎじゃなかろうか
41可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:40:20 ID:2ZVNlJmHO
愛といえば、こないだツタヤで幻魔大戦を借りて観た。
あの当時は思わなかったが、大友の絵に「愛」という言葉がまったく似合わない。
さんを付けろよデコ助野郎!がしっくりくる。
42可愛い奥様:2009/06/07(日) 01:47:43 ID:/YSUMO23O
樹なつみはマルチェロ物語路線の濃ゆ〜いのがほんとはお好みなんだと思う。

この人の女性キャラで割とうまくいったのは、朱鷺色三角の蛍子だろうか?
業の深い女性描写はうまいよね。
花咲けのラギの巫女もいい味出してるかな。
というか、花鹿からは作者の愛をあまり感じられなかったw
43可愛い奥様:2009/06/07(日) 03:23:03 ID:s7PftkD90
樹なつみの獣王星
肌の色で住み分ける囚人たちに違和感
この作家さん、基本的に白人優越主義だなとずっと思ってる
花咲とこれしか読んだことないけど
44可愛い奥様:2009/06/07(日) 05:40:00 ID:rFgGo7W40
獣王星 キマエラの肌の色別リングは気にしちゃだめだよ〜
それに白輪が優遇されてたわけじゃないし、むしろ立場弱ッ
県人会か未開の地を開拓する出身地別集落みたいなもんじゃないか

でも白人・東洋人問わずきれいな男を描くのが好きな作者だとは思ってるw
45可愛い奥様:2009/06/07(日) 07:22:00 ID:eohZitka0
>>40
花鹿は珍しく持ち上げるだけで終わったヒロインだけど
元は男キャラだったっていうのが影響してるかもね
46可愛い奥様:2009/06/07(日) 07:47:57 ID:Oq/uUTEBO
ずっとエルフェンリートについて、タイトルと単行本表紙の絵のイメージで、
ほんわかファンタジー物だと思い込んでた。

そのままアニメから見てみようかと思って試聴して…凍った。
47可愛い奥様:2009/06/07(日) 08:52:50 ID:VG9Zqb7m0
そういえば花咲けるは今考えるとかなりリアルな描写があったなぁ
ノエイ(だったっけ?)が今で言うガチムチ系で確かにゲイが好みそうな男だったり
立人があれだけ花鹿を華僑の妻にする事を拒否してたのも当時は「立人青すぎるだろ!」
と思ってたけど、案外身内の中国人の反日感情から花鹿を遠ざける為だったのかもしれなかったり
48可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:25:00 ID:MFfhCI0M0
>>41
幻魔大戦といえば大友絵と別の、OVA版のもある。
石ノ森章太郎絵。昔、幻魔大戦のコミカライズをやってた。
劇場版にする時に石ノ森絵じゃ古かんべ、ってことで大友に。
OVAパッケージ見ると、石ノ森絵に近づけてるから確かにいなたいんだ。
古さにもほどがあんだろ、っていう感じ。(あくまでもこの作品の石ノ森に関しては、だけど)
漫画もOVAも未見だけど、愛がどうたらはこっちの方が合いそう。
主人公の東丈もお姉さん萌え(シスコン気味)だし。

劇場版のラスト辺りの超能力大戦は今見ても燃える。金田(かなだ)作・動画万歳!
49可愛い奥様:2009/06/07(日) 13:40:18 ID:I4UlD+OP0
ああ、ああ、それだ
グインの話題見てて、

初期は面白かったのに後半グダグダ尻切れトンボ

このパターンに強い既視感があるぞと思ってたんだが、幻魔大戦だわw
50可愛い奥様:2009/06/07(日) 14:47:22 ID:re62CI/o0
幻魔、一生懸命読んでたわ
新・幻魔も、真・幻魔も読んでたけど
もう、わけがわからなくなって無理になった
wikiでどうなったか少し読んだけど

あんながっかりな展開は無いわ
51可愛い奥様:2009/06/07(日) 15:09:12 ID:FYZCx1870
>>41
そういや作者の平井は大友絵の東丈に御不満だったな
「丈はあんなデコッパチじゃない!!」って

ベガとベガを送り出す姫様のシーンは今思い出しても胸が熱くなる。
52可愛い奥様:2009/06/07(日) 18:13:06 ID:P7hNN7jE0
>>51
幻魔対戦は読んだことないんだけど
聞くところによると丈は美少年設定だったとか?
あの絵からはちょっと想像できないね。
53可愛い奥様:2009/06/07(日) 18:46:01 ID:JgjcgwI/0
幻魔大戦の映画は見たはずだが、
ばあちゃんが飛んだりはねたり踊ってたのしか覚えていない。
54可愛い奥様:2009/06/07(日) 20:55:39 ID:zzW9wzvk0
幻魔対戦、挿絵の丈は美少年だったね。
真やら新も一生懸命読んだのに、挿絵しか思い出せない。
55可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:06:56 ID:Ltqc9pPF0
少年ケニヤとか、角川映画はびみょーなアニメをよく作ってたよね。
56可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:53:16 ID:tGjmTo010
幻魔大戦は、原作だと
主人公丈が、美貌ゆえにカリスマになってたような覚えがある。
美少年じゃないと話自体が成り立たなくなっちゃう。

57可愛い奥様:2009/06/07(日) 22:59:53 ID:pXJL6EzH0
映画の丈は美しいでこっぱちってことで。
58可愛い奥様:2009/06/08(月) 02:08:45 ID:FWslv9+00
少年ケニヤは、子供の頃夢中になってみていた。
大人になって見たくなってレンタルショップはしごしても、置いてあるところなど
なくて、やっと見つけてみたら確かにびみょーな出来だった。
作者のメッセージ入りだし。でもなぜか許せて、やはり夢中で見てしまった。
そして今でも渡辺典子が歌った主題歌を歌える。
「大人たちおいしいものを隠しておくなんて ずるいわ」だの
「口移しにメルヘンください〜」だのkレン味溢れる歌詞は今でもしびれる。
59可愛い奥様:2009/06/08(月) 02:35:59 ID:PQvHeO0G0
少年ケニヤのCMはどきどきしたな。
あの主題歌は良かったよね。
60可愛い奥様:2009/06/08(月) 04:08:21 ID:OogI0IlL0
「少年ケニヤ」あの歌、大人たちにしっかりして欲しい、
ティーンの自分もそうじゃないと順調に輝けないの、という
切実な思いが篭められてて好きだよ。
色んな枠組みがワヤになってきていた時代だったから
大人への応援歌、映画は大人への御伽噺だったんだろうね。

渡辺典子といえば角川だと「カムイの剣」「火の鳥」でも主題歌を歌ってて
「ケニヤ」ともどもカラオケで今も歌う。
火の鳥の、You carry us on your silver wings〜の所が曲と相まって
美しくて、「永遠」な感じがする。
作詞の亜久悠は手塚漫画のムードをよく盛り込んでると思う。
61可愛い奥様:2009/06/08(月) 06:53:22 ID:nmybyqA1O
戦後一世を風靡した作者が、
仕事もなく詐欺にあったりしてえらく貧乏してたんで、
角川の社長がアニメ化だの文庫化だのしてあげたんだってね
>少年ケニヤ
アニメは見てないけど原作は読んだ
62可愛い奥様:2009/06/08(月) 11:19:43 ID:9F4m+syA0
原田知世が、アニメ誌でながーい金髪のカツラをかぶっていたような記憶があるんだけど
ケニヤと関係ある?
63可愛い奥様:2009/06/08(月) 12:16:18 ID:lS/7Hf1m0
そういや少年ケニヤのCMソングってやけに官能的で耳に残ってるんだけど、
本編エロイの?
64可愛い奥様:2009/06/08(月) 12:20:11 ID:ujX2l3di0
>>63
少年ケニアは地上波で放送できないアニメです。
65可愛い奥様:2009/06/08(月) 13:30:17 ID:pVKY5CCX0
少年ケニヤ、けっこう知ってる人いるんだね。
少年王者とか少年ケニヤの本がうちにあったけど、
戦後に流行った本なんて周りの人誰も知らないし、
アニメになってたのもネット始めてから知ったよ。

>>64
スカートのなか見えるんだよねw
66可愛い奥様:2009/06/08(月) 19:01:21 ID:PQvHeO0G0
だって高校生の時にすごい宣伝してたもん@43
67可愛い奥様:2009/06/08(月) 20:45:26 ID:crx/HitM0
>>62
ウロだが、たしかヒロインの金髪美少女の声をやっていたよーな。だもんで、
宣伝用に、ヒロインのコスプレをしていたよーな
68可愛い奥様:2009/06/08(月) 20:58:57 ID:HhkjyeoE0
>>29
亀だけど、私は当時(僕たまはまだ未読)終盤の夜子だか月子だかって名前の
女の子が彼氏と前世で何かある、塔に登る、タイムスリップ等で
厨2心をくすぐられまして。
後期が初見だったのでそういう漫画かと思ってたら初期はなんかゲーマーの
ゆる〜い学校生活みたいな話でションボリしたよ。
もっと南北の対決とかドロドロの過去の因縁が書かれてると思ってた。
前半後半で話がバラバラで一つ一つが全然消化出来てない。
別の漫画として出せばよかったのに。
69可愛い奥様:2009/06/08(月) 21:20:06 ID:FWslv9+00
>>61をみて、春樹を見直した。
電波なんだろうけど、いい奴だな。
70可愛い奥様:2009/06/08(月) 22:28:47 ID:7ejv5Omq0
>>65
スカートの下はノーパンで、描いてはいけない物が描かれていました。
それを売れない芸能人がテレビで自信一杯の表情で暴露。しかも映像付。
これでテレビ放送は禁止となりました。あ〜あ。
71可愛い奥様:2009/06/08(月) 23:14:21 ID:Kp7Y55Mm0
>>67
ウロではなく実際に原田知世がヒロインの声をしていたよ。

私の場合は「近所の子に貸してもらって読んでいた」
という母の思い出話で知った。>少年ケニヤ

>>68
設定集を他の漫画家に渡してリメイクしてほしいとも思っていたよ>未来のうてな
72可愛い奥様:2009/06/09(火) 01:56:54 ID:GhsPZFCJ0
♪口移しにメルヘンくださーい
♪ほんとのこと教えてくださーい

って主題歌のやつですか(覚え違いあるかも)?
なんかテレビCMでよく見たような。

あと、「この恋、とめられますか」っていうキャッチコピー。
あれも角川系だったような。

「星よ、導きたまえ」って薬師丸?がハチマキして弓引いてるのも記憶に残ってる。

全部、「かっこいいなあー、うち田舎だし、小学生だから見に行けないけど」と思ってた。
73可愛い奥様:2009/06/09(火) 07:49:06 ID:CqBIEo+BO
母に聞いたら
「あんたが産まれてきた頃は
唯一の映画館が潰れてたからねえ」
と言われた


ケートの丸出しシーンなんて一瞬なんだから、
パンツ書き加えれば放送できるんじゃない?
それぐらい遺族も断ったりしないでしょう。
怒るのはロリだけ。
74可愛い奥様:2009/06/09(火) 08:54:05 ID:GnzcuywN0
「火の鳥 鳳凰編」にだって丸出しシーンは出てくる。
ほんの一瞬で、コマ送りでもしないとみつけきれんようなぐらい。
茜丸の、仏像モデルになった野生の娘のやつね。
>>70が言ってる番組だと思うけど、ケニヤのと一緒に紹介されてた。
両方ともヘアも無いし、見てもどうってことのないもんだったわ。

ケニヤが地上波でやんないのは見てもポカーンとなっちゃうからじゃない?
主役のワタルとケートの声が棒で、最後は実写でカントク自身が出てきちゃって
ご挨拶しちゃうんだもん。火の鳥は今見てもいい内容。
今こういう古いのはCSの領域なのね。
75可愛い奥様:2009/06/09(火) 09:09:39 ID:ieQoydTg0
>>72
「星よ、導きたまえ」懐かしい〜里見八犬伝だよね
卓球の授業中にみんなで手のひらから握った球を見せ合って
八犬伝ごっこした

志保美悦子の死に方がえぐかった
ストーリーは覚えていない
76可愛い奥様:2009/06/09(火) 10:55:30 ID:+YeCDCoT0
八犬伝と言えばNHK人形劇の「新八犬伝」、個人的にはこれ以上の八犬伝はない
小学生だったけど周りは皆見ていた
子供心に作り手のエンタメ魂を感じさせてくれました
また衣装がいいんだ、イメージ豊かで
77可愛い奥様:2009/06/09(火) 11:03:49 ID:ieQoydTg0
>>76
そっちは「いざとなったら玉を出せ〜」という
やや衝撃的な歌だったわね
78可愛い奥様:2009/06/09(火) 11:04:45 ID:8VOUq4dr0
>76
昔見てたけど、ストーリーとかよくわからなかった。
今見たら面白いんだろうなあ。
良い番組は、古いものも再放送して欲しいね。
79可愛い奥様:2009/06/09(火) 11:26:41 ID:+YeCDCoT0
>いざとなったら玉を出せ〜

そいうやウチの上品な父が嬉しそうに歌ってたわw
ひょうたん島とかサンダーバードの人形は怖かったけど(カクカクして)
これは平気だったのよね、時代劇のせいかな
80可愛い奥様:2009/06/09(火) 12:10:33 ID:ZWz2CqpI0
映画版の八犬伝て、作者はエロ作家でエロエロなんだよねw
原作読んでビックリした。
八犬伝なら、普通に元ネタの南総や山田風太郎版もあるのに、
何でよりによってアレだったんだろう。
81可愛い奥様:2009/06/09(火) 14:44:14 ID:c3h+tejs0
>>80
そう!エロエロだった!
小学生の時に、その原作本(新書だった)を親が買ってくれたから喜んで
読み始めたら……ポカーンだった…
帯に薬師丸ひろ子と真田広之のツーショットが載っていたから
親が間違えるはずはないし、でも…これは子供が読んじゃいけないんじゃ…と
一人で悶々としてた。
まあ、最後まで読んだけどね。
82可愛い奥様:2009/06/09(火) 14:57:04 ID:i7Lfza6VP
赤ちゃんと僕、と言う漫画のお父さんを
子供のころはカコイイ・素敵とか思ってた気がするが
出来婚で子供放置のDQNに思えてきた。

あと、みのるは「赤ちゃん」って歳でもないよな。
83可愛い奥様:2009/06/09(火) 15:07:15 ID:YXENQqJT0
赤僕、アメリカでも14巻まで刊行されてるけど
ベビーシッターが当たり前のあちらではありえない話だよなw
84可愛い奥様:2009/06/09(火) 15:18:39 ID:j9I93MTC0
>>81
私も読んだ!
ひそかに好きだった毛野さんの扱いに呆然とした記憶が…。
85可愛い奥様:2009/06/09(火) 19:05:00 ID:RaVraQdN0
>>51
亀ですまんが、アニメ映画観た原作ファンも多くは
「丈はあんなデコッパチじゃない!!」
と映画館から出た瞬間、号泣したよ。

熱心に原作追ってただけにあの衝撃は忘れられない。
同時期に上映していた「クラッシャージョー」観ておけばよかったと
友人達には交互に責められるしさ・・・・
86可愛い奥様:2009/06/09(火) 21:45:00 ID:qyfeWaKy0
クラッシャージョーも微妙だったなあ、なんか本筋じゃないとこで盛り上がってたし
だが「ゴットマーズ映画版」で盛り上がった自分には
批判できる能力など無いのでした…
87可愛い奥様:2009/06/09(火) 21:46:37 ID:vWa6AjJQ0
>>72
> ♪口移しにメルヘンくださーい
> ♪ほんとのこと教えてくださーい

メガゾーン23が頭に浮かんだんだけど、違ったっけ?
高岡早紀が歌ってたような…。
88可愛い奥様:2009/06/09(火) 21:48:23 ID:Ju1oevtc0
幻魔大戦もクラッシャージョウもどっちもダメダメだったよ
間違いない
89可愛い奥様:2009/06/09(火) 22:17:23 ID:1v6mqtny0
幻魔大戦、クラッシャージョウ
wikiで見てみたら、同年に「宇宙戦艦ヤマト 完結編」(1983年)が公開されてるんだ。
家庭用ビデオデッキが普及しだしたけれど、ソフトが高くて、レンタル屋さんが
まだまだ少なかった時代だったからけっこう映画を見ることが多かった。
アニメオタクじゃない子はたのきん映画とか見てたな。

幻魔大戦は最後のローズマリーバトラーの「光の天使」の曲がすごく良かった。
あの一曲だけで泣けてくるぞ。
90可愛い奥様:2009/06/09(火) 22:29:05 ID:I1ZYdSpQ0
>>76
あの怨霊の顔のモデルは連合赤軍の永田洋子らしい
あの顔の怖さに耐えきれずまともに見た記憶が無い幼少時
91可愛い奥様:2009/06/09(火) 22:40:05 ID:izBrzFRu0
我こそは玉梓が怨霊〜ってやつね。
92可愛い奥様:2009/06/09(火) 23:34:14 ID:HAGet0IJ0
>>89
私も光の天使は大好きだ。
現代ではアレンジとか時代を感じるけどそれも良い。
書かれている映画は自分は全部劇場で見たなあ。
なんかむかーしむかーしと言う感じだなあ…。
93可愛い奥様:2009/06/10(水) 00:03:02 ID:ZWz2CqpI0
>87
ケニアの歌は「ミラララソミレミソミソソラ」だよ。
メガゾーンの歌は、「秘密ください」と間違えてる?
これは宮里久美だが…
(思わずメガゾーンのアルバムを出して来ちゃったぜ)
94可愛い奥様:2009/06/10(水) 03:47:37 ID:n/lIwgNE0
>>93
それです、私の覚えてるメロディは。
女性の声でメロディ歌った後に、男性声で「少年ケニア」と
入っていたように思います。

最近レンタルDVDでは、懐かしの名作とか根こそぎなくなって
最新作と韓流ドラマに追いやられてますね・・・
いっそ2極化して「最新作オンリー店」「懐かしの名画オンリー店」が
併設でできたら、、うれしいかぎりなんですが。
95可愛い奥様:2009/06/10(水) 07:10:43 ID:A6bY41MM0
>>93
奥様マニアックなコレクターですわね素晴らしい!
嫁入り前にコミックのイメージアルバムたくさん捨てちゃったよ。
塩沢兼人がデイモスの声やった「デイモスの花嫁」とか「なゆた」とか
今となっては残しておけばよかったか…。
96可愛い奥様:2009/06/10(水) 07:52:35 ID:w1KF3NRD0
グインサーガのイメージアルバムも捨ててしまった・・・・・
ン十年前に。
97可愛い奥様:2009/06/10(水) 08:58:18 ID:lrWIr9pP0
>>89
お小遣い少なかったら迷った末、ヤマトを見に行ったよ。
映画そのものを見てなくても、当時ラジオのリクエストで
「光の天使」はよくかかってていい曲だと思ってた。
98可愛い奥様:2009/06/10(水) 09:34:29 ID:iV2joUrD0
コミックのイメージアルバムって
LPサイズのジャケットのイラストがまた良かったのよね…
竹宮さんや萩尾さんのもあったなぁ
99可愛い奥様:2009/06/10(水) 10:23:01 ID:al1+Qipe0
私もナユタとブレーメン5,フィフティーンラブなんかを買った覚えが。
あれどこいったんだろう
100可愛い奥様:2009/06/10(水) 11:58:53 ID:ugGKBZUL0
>>76
もう一度観たいのにNHKの大馬鹿野郎・・・
101可愛い奥様:2009/06/10(水) 15:34:17 ID:bV20Zcn2O
海の闇月の影のアルバム、持ってたな。

上に出てきたメガゾーン23、当時は「なればいいのよ、あなたがなりたい大人に」(うろ覚え)
というセリフに、ウルウルしてた…。
今となっては恥ずかしい。
102可愛い奥様:2009/06/10(水) 15:42:34 ID:tfFYbrCZ0
この流れなら言えそう
ガルビオンのサントラ持ってました
後悔してません〜
103可愛い奥様:2009/06/10(水) 15:50:31 ID:al1+Qipe0
芦田豊夫事務所?のファンクラブに入っていた
104可愛い奥様:2009/06/10(水) 16:25:28 ID:ZNDU5/7pO
超人ロックとペリカンロードとTO−Yとミルキーウェイのイメージアルバムを少々嗜んでました
105可愛い奥様:2009/06/10(水) 17:03:03 ID:bM45dR3s0
わかつきめぐみの宝船ワールドは名盤だと思う
106可愛い奥様:2009/06/10(水) 17:05:27 ID:uM2XPiu50
はみだしっこは谷山浩子
なかなか秀逸だったと思う
107可愛い奥様:2009/06/10(水) 17:26:43 ID:8uknbAXL0
はみだしっ子は、透明感があって現実感のない感じと、女おんなしてない声
大人っぽい子供/子供っぽい大人の混線具合が谷山浩子チョイスの理由だと思う
確か全員をテーマにしてる 賑やかめな音楽がなかなか良かった記憶もある


でもグレアムテーマのぶっ飛び具合しか、惜しいかないま覚えてないんだよね
なんだかエロくさかった
↑の音楽は「よかった」って記憶しかないのに、Gテーマは今でも歌えるよw

ぼくの胸〜まるで青すぎた果実ーそのままで〜いればー
誰にもわからない わからないままーで消えてーゆけたの〜にー
108可愛い奥様:2009/06/10(水) 17:50:22 ID:4WaNGmf9O
初めて自分で買ったCDが「ぼくの地球を守って」の
イメージアルバムだった…。
友達と「初めて買ったCD/レコードは?」という
話題になるたび言えずにいたよ!
109可愛い奥様:2009/06/10(水) 18:09:48 ID:bNVmeaDJ0
ちうがくの時、オタ臭いながらも押しの強い子の推薦のまま、
合唱大会の曲が、たぶんそのぼくの地球を‥の曲に決まったことがあったなぁ。
無気力な人が大半なので特に反対はなかった感じで。
110可愛い奥様:2009/06/10(水) 19:02:35 ID:qUDeNG0U0
新田一郎がらみでアニメでない方の「エリア88」「闇のパープルアイ」とか
聞いたな〜。当時の録音事情のせいで低音部がぜんぜん出てないペラい音
なんだけど、外人のヴォーカル使って当時はおしゃれ(?)に聞こえた。
テレビでもスポーツダイジェストなんかによく使われてたりした。
「シャンペンシャワー」は原作のイメージをよくつかんでた。

コミックのイメージアルバムは声優のドラマ付きだったりすると評価が
割れましたね。
聞いてないけど、「エロイカ」のドラマアルバムは良くなかったとか
先輩がつぶやいていたのを覚えてる。
111可愛い奥様:2009/06/10(水) 19:09:29 ID:lrWIr9pP0
ああ、セリフが入るとなかなか微妙な感じだった…。
イメージアルバムとしてはブルーソネットが良かったな。
112可愛い奥様:2009/06/10(水) 19:32:16 ID:3C+l6/Mv0
「妖精国の騎士」のイメージアルバム持ってる
他の猛者に比べれば、まだまだなレベルな気がする
むしろ中途半端で恥ずかしいほどだw
113可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:05:46 ID:bPItYqlD0
「パタリロ!」と「はみだしっこ」のイメージアルバムがある。
置いてある場所も分かってるが、黴てそうで怖くて確認できない。
114可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:20:12 ID:G45xN/as0
私を月まで連れてってのレコードはすごくよかった
オトナっぽくておしゃれな感じで
今もあるけどレコードプレーヤーがない、買うか。

大人になって感想が変わったのはエイリアン通りの翼や
花冠のリズ、当時は何とも思わなかったけど
今は親がどれだけ心配するかと思う
115可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:28:28 ID:LOoHVYM30
有閑倶楽部のイメージアルバムは微妙だったなぁ
スラップ・スティックスのLPはまだ捨てられずに何枚か持っている。
高く売れるかなぁ
116可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:34:29 ID:Gr/yl8Sc0
エロイカや処天、ブルソネも、はみだしっこも持ってたよw
処天は音楽がシンセサイザーですごくよかった。
懐かしいな。
117可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:38:46 ID:nRFZTzU5O
グリーンウッドのは今でも持ってる
あと、混戦合唱団?を友達に借りたわ
118可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:50:19 ID:M8FKIynr0
まだ出てないのだと星へ行く船、あさぎり夕作品集、究極超人あ〜るなんかを持ってた
前2作品は歌詞が恥ずかしかったけど、あ〜るは良い出来だったな
119可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:53:08 ID:I0j4vANZ0
>>108
ぼく地球のCDは歌手の白井貴子さんが歌っていて
あとはほぼ本物のクラシックアレンジだもの。
普通より質が高いよ。
丁寧に作られた書籍・漫画のファンアルバムには
その道の有名な作曲家歌手が手がけたがいくらかあるので、
ただのアニオタツールものと一緒にしたら勿体無い。
120可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:58:30 ID:xcnb+aCF0
>>107
朽ちて〜いけたのに〜♪

だお。
121可愛い奥様:2009/06/10(水) 20:59:05 ID:IVIYVFks0
>>118
私もあさぎり夕持ってた。
初回限定でTシャツとか付いてなかった?
あと松本洋子とか。

あと「竜の眠る星」のアルバム(?)は
クオリティ高かった。
122可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:04:26 ID:8uknbAXL0
>>120
書きながらなんとなくしっくりこなかったけど、奥様のレスでハッ!と思いました。そうだそうだ!トン!
123可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:07:31 ID:uxjJitoZ0
>>109
どんな曲か知らんが、ぼく地球のオリジナルソング?
それだったら凄いけど、作中で使われてる「流浪の民」なら
定番の合唱曲だから別に驚くほどでもないような。
124可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:09:19 ID:uxjJitoZ0
連投すまん、>>117
混戦じゃなくて混声合唱団では?
そのタイトルは「われら混声合唱団」だったと思う。
125可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:17:05 ID:bNVmeaDJ0
>>123
流浪の民じゃないよ、なんか英語っぽいやつ。
でも>>119さんがそういうならきっといい曲だったんだよ。覚えてないけど。
126可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:47:08 ID:qGAFM1EMO
>>124
確か、「われら混線合唱団」だったと思うよ。
懐かしいなぁ。禅と愛だったっけ?
127可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:47:59 ID:qGAFM1EMO
>>124
確か、「われら混線合唱団」だったと思うよ。
懐かしいなぁ。禅と愛だったっけ?
128可愛い奥様:2009/06/10(水) 21:52:52 ID:qGAFM1EMO
スマソ。
ボタン連打してしまった。イメージCDじゃないけど、藤本ひとみのCDブック持ってたよ。美馬シリーズと銀バラ。
129可愛い奥様:2009/06/10(水) 22:05:06 ID:qUDeNG0U0
サイト直リン禁止なので、URLを貼れないのが残念だが、「ANIMEX1200」で
ヤフーで検索して一番上のURLから入ると懐かしいイメージアルバムのタイトル
がずらずらと出てきた。
ブルーソネットはアマゾンでまだ買えるみたい。
久しぶりに聴いてみようかな。

「ミルキーウェイ」のCDは9年前ヤフーオークションで2万円で落札したことがある。
今思うと、出品者の自演の吊り上げにひっかかったんだなあと思う苦い思い出。
でもいい曲が入ってました。
130可愛い奥様:2009/06/10(水) 22:48:11 ID:2lIQf0y30
思い出語りスレになっとる
131可愛い奥様:2009/06/10(水) 23:56:19 ID:AW8bsjZ/0
すまん思い出続く。

>>95
「デイモスの花嫁」はよかった。
いきなり伊藤かずえが
「ああ・・・わたしは囚われたディモスの花嫁・・・!」(記憶なので適当です)とか
いきなり独白するのが玉蘭だった。
かえすがえすも残しておかなかったことが悔やまれてならない。
132可愛い奥様:2009/06/11(木) 00:28:09 ID:FSuxdNgO0
レコードならヤフオクで安く買えない?
物にもよるけどさ
133可愛い奥様:2009/06/11(木) 01:51:41 ID:hylfBmgFO
旦那が天袋整理したら、私のジリオンのカセットブックが出てきた。
他のは処分したんだけど、カセットブックは捨てきれなかった。
134可愛い奥様:2009/06/11(木) 02:42:55 ID:P3Su2+js0
ここまでとんケチャとちゃめっこの話無し。
135可愛い奥様:2009/06/11(木) 03:08:36 ID:L/oMFeE80
ぱたはみ
136可愛い奥様:2009/06/11(木) 03:33:54 ID:o2UGmEnAO
>>133
ジリオン懐かしい…
ジリオンの曲は何気に名曲が多いと思う「stay the way you are」だっけ?好きだったわ
137可愛い奥様:2009/06/11(木) 06:45:32 ID:gQdvWKJlO
まだ出てないようなので…
ノシノシ尾崎南作品のイメージアルバム持ってました。(作品名忘れましたが)曲のあいまに入ってたセリフは昔はこっ恥ずかしくて聴けず。今は別の意味で恥ずかしくて聴けません。
でもあの頃の青臭さが懐かしかったりする。
138可愛い奥様:2009/06/11(木) 08:16:15 ID:ZWq32+wDO
>>137
ノシ
青かった自分は、ここまでシュミに走って怒られないんだ!尾崎さんってすごい!
と感動していた…。
139可愛い奥様:2009/06/11(木) 08:58:19 ID:mGC4Pg6o0
いやあでもすごいんじゃないかなあ…
商業誌で尾崎南読んだこと無いけど
同人誌と同じようなコトしてたんでしょ?すごいよ
140可愛い奥様:2009/06/11(木) 09:07:02 ID:Dy6x2EWE0
尾崎南って読んだことないけど、キャラクターがまるきり
日向小次郎と若島津健のお耽美バージョンだったんだよね?
表紙からでもわかるあの耽美っぷりは入っていけない世界だったw
141可愛い奥様:2009/06/11(木) 09:55:34 ID:fy9V6e8x0
当時会社の同僚が絶愛の新刊が〜と言ってきて非常にビクーリした記憶が。
見るからにリア充でパフィーの亜美由美みたいな子だったので。
以外に市民権あったのか?
>>107
わかる。何故かグレアムソングだけフルコーラス歌えるw
♪そのままでいれーば そのままで入れ歯ー
142可愛い奥様:2009/06/11(木) 10:39:47 ID:FoA37fUL0
皆さんそろそろスレタイ読んで自重してくださいな
143可愛い奥様:2009/06/11(木) 11:00:13 ID:A/7TPp2tO
罰として尾崎南のその恥ずかしいセリフをここに晒し、十回旦那の前で朗読せよ。
144可愛い奥様:2009/06/11(木) 14:12:27 ID:rjLOBSR00
俺だけ見てくれたら…必要としてくれたら…
とか言ってたやつ?

尾崎、がゆん、クランプは今読むとなんて厨二病の嵐なんだと身悶える話ばっかりだな
145可愛い奥様:2009/06/11(木) 15:35:11 ID:AUX4MfaH0
アーシアンは人間の善行と悪行を天使がチェックして
人類存続させるべきかどうか判断する・・・って
結構無茶苦茶な設定な気が。
なんでも悪い方に取ろうと思えばいくらでも出来るんだしさー。
と、ブログヲチスレとか見てると思う。
146可愛い奥様:2009/06/11(木) 15:42:31 ID:3/bGsWw20
>>145
民主党議員や朝日記者みたいな天使が口をとがらせ唾を飛ばしながら
人類をボロクソに批判している構図が目に浮かぶねw
147可愛い奥様:2009/06/11(木) 16:02:13 ID:mGC4Pg6o0
>>145
そんな話だったのか…
主人公が男の子か女の子か全くわからないという記憶しか…
手塚治虫好きなんだけど
その手のテーマはよく出てくるな。w3とか未来人カオスとか。
ていうかよくあるテーマな訳だけど
子供の頃は人類のダメさを真剣に悩んだり、人類をよくするにはどうしたらいいか考えてたよ…
今は145のいうとおり取り方によって変わってしまうとしか
148可愛い奥様:2009/06/11(木) 16:16:46 ID:tWbCaHSE0
同級生に「ちはやちゃん」という名前のコがいてすごい嫌がっていたw(今年36歳)

>>145
すんごいウロだけど、みんな最終的には地球を潰す気でいたんじゃなかった?
なんか本気で善と悪をどうこうするってよりは、まぁ一応名目上調査やっときましょうかみたいな。
だからちはやが「そんなことさせない!俺頑張ります」みたいな感じだったのかなーと。

しかしアーシアンは完結したんだよね。
当時はすごい喜んで予約して買ったんだけど、今もコミックス押入れのどっかにあるんだけど、
最後どうなったか思い出せないよ。
149可愛い奥様:2009/06/11(木) 16:46:38 ID:Dy6x2EWE0
>>148
最終的に地球を乗っ取る気でいたのは、上層部の一部だね。

ちはやと影つやエチーの罪で裁判→投獄→エルヴィラの助けでちはや地球へ→
そのとき見逃したのでミカエル投獄→ラファエルが総指揮官に→本格的に地球侵略開始
→影つやも地球へ→エルヴィラと協力、多紀と美幸(発火能力のある子)と4人で
天使を母星へ追い返す→めでたしめでたし。

あとはラファエルとルシフェル(死んだミカエルの妹)の因縁漫画。

私も、1回読んで放置だった頃は思い出せなかった。
2度ほど読み返してやっと頭に入ったw

昔は面白いと思ってたけど、旬を過ぎちゃうとね〜
150可愛い奥様:2009/06/11(木) 17:10:53 ID:yyS9o/CW0
>>137
それは、「彼烈火」(カレッカ)ではありませんか?

私も、今聞いたら、床でじたばたしたり、壁に頭をぶつけたりしそうなので
「私が死んだら中を見ずに焼却してください」箱に
厳重に保管しております。

「オレ、シ・ア・ワ・セ♪」
151可愛い奥様:2009/06/11(木) 17:31:09 ID:ask32yCS0
>>119
何様のつもり?一般人からしたら目糞鼻糞だっつーのw
152可愛い奥様:2009/06/11(木) 18:48:58 ID:hpyFbgCL0
アーシアン、がゆんがたつねこと結婚した頃から、絵が凄く変になっちゃったんだよね。
アーシアン完結後に画風を変えて持ち直したんで、勿体なかった。
153可愛い奥様:2009/06/11(木) 18:59:23 ID:gQdvWKJlO
>>150
そうですそうです。>彼烈火
セリフはホントに顔から火が出そうになったのでどの部分も三秒ぐらいしか聴いてないんです。今でもだめだー。

これだけでは(ry
浪花愛の育児漫画の「小さな来訪者シリーズ」
高校生の頃から読んでて「ふーん育児って大変だなあ」で済ませてたけど二児の母になった現在、
ふと読み返すと愛さんのおおらかさや子どもに対する視点の優しさなんかが感じられて我が身を反省させられる。
あんなに寛大に子どもにできないわ。DQNだと言われるむきもあるけど全体的にいいお母さんだなあと思います。
154可愛い奥様:2009/06/11(木) 19:42:07 ID:raiboj4P0
浪花愛って「なにわ(はぁと)愛」と名乗っていた人かな?
かれこれ25年以上前、30年近く前のことだけど。

友達が定期購読してたOUTにカットと4コマを、そのうちアニメージュに
二頭身な猫ガルマとシャア等のカットを載せてたような。
この人は同人誌から出てきた人なのかね?
155可愛い奥様:2009/06/11(木) 20:07:17 ID:IYNL7jht0
>>154
昔々、スタジオマリンというセミプロな同人集団がおってな…
156可愛い奥様:2009/06/11(木) 20:46:29 ID:Dy6x2EWE0
アニパロコミックスとかに描いてたよね>浪花愛
コミックス持ってないから忘れちゃったなあ。
私があれ読んでたのは中学生ごろだから、育児なんてさっぱり、
はるか彼方の世界だった。子供を持った今、もう一度読んでみたくはあるな。
157可愛い奥様:2009/06/11(木) 21:58:19 ID:AeQmkDQ7O
なんとなく字面が似てて思い出した花井愛子
小学生の頃大人気だった
本人がなかなか波瀾万丈人生のようで今思うと少し世間知らず過ぎたんではと思うけど
当時は訴訟も身近ではなく法律やお金に関しては皆あの程度の知識だったのかもしれないなあ
158可愛い奥様:2009/06/11(木) 22:22:39 ID:uKfLhg0P0
花井愛子は当時から、
でもね。
そして。
などの、接続詞+。 のみの行が気になって、ストーリーが頭に入らなかった。
159可愛い奥様:2009/06/11(木) 23:09:17 ID:Mc0ehUWE0
>>153
でも浪花愛は小学生の娘をコミケに連れて行って、
BL(当時はやおい)の英才教育だぞ?
160可愛い奥様:2009/06/11(木) 23:21:52 ID:4pFAfs410
浪花愛、汚部屋のダラ奥様っつー話だよ。
実際同人読むかぎりではそれっぽい。
ダラなのに子供に厳しいつーこたあないでしょ。
161可愛い奥様:2009/06/11(木) 23:42:53 ID:e7E/UmpS0
浪花愛、「本当にあった…」シリーズを読んでたけど
小学生の子供にカード箱買いとか引いた。
子供たちがちっちゃいころから海外のイベントとかに一家で出かけてて
コレクション品の収納のために別荘も持ってて
なにげに羽振りのいい生活なのがふしぎ
同人誌ってそんなにもうかるのか
162可愛い奥様:2009/06/12(金) 00:45:38 ID:q16XsWNWO
多分、趣味以外の事には一切お金かけない人なんだと思う。

化粧もしなけりゃ、髪も切らない。
服も十何年同じ物着ていても平気。

筋金入りのオタクってそんな感じじゃないか?
旦那も同類みたいだし。


そんな自分は一本木蛮のレコード持ってたよ…。

163可愛い奥様:2009/06/12(金) 01:17:03 ID:mv16VPI4O
一本木さんは、あまり知らない方だったのだけど、
ラムちゃんのコスでどん引きだったな。
164可愛い奥様:2009/06/12(金) 05:43:17 ID:+yzDEklq0
私は逆
基本コスプレってドン引きだけど、一本木蛮のラムだけは
「ぴったり!」と思う。
大昔、友人にコミケに連れて行かれて、一本木蛮を見たことがあるw
生一本木はかわいかった。
ただ、周囲にオタクが群がっていてそれがなんかきもかった。
165可愛い奥様:2009/06/12(金) 06:04:20 ID:eaKYiVP10
「めぞん一刻」…昔は五代さんと響子さんのグダグダな恋愛を楽しんで見てたが、
奥となった今では「一刻館」の住人達の経済状態が気になる。
25年前で貧乏大学生層をターゲットにしたアパートで風呂なしなのに
家族で住んでた一ノ瀬さん。
旦那さんがプーだったっけ?で一ノ瀬さんが酒乱…。
子供が唯一まともだったけど、風呂なし壁が薄いアパートでかわいそうだなと
思った。
166可愛い奥様:2009/06/12(金) 06:06:35 ID:WEq8HsOG0
>>156
奥様、世代が一緒ですわw

しかし逆にアニパロ読んでるような世代って
中高生がメインじゃなかったのかな?
そこに育児まんがって今考えるとどうなのよ?とも思うw
167可愛い奥様:2009/06/12(金) 07:41:45 ID:eetKIhZ50
>>152
仕事が多過ぎて、絵が荒れてただけだと思ってたw

作風も変わったよね
ホモ漫画ばっかりだったのが、結婚した途端
男女の恋愛ものが多くなった
(ホモシーンが少なくなったというべきか)

高河ゆん、話が全く面白くなくて
どうしてあんなに人気があるのか謎だった
168可愛い奥様:2009/06/12(金) 08:21:27 ID:5GjRS/XM0
>165
ダンナはしょっちゅう会社が倒産したりして失業してたけど、プーではないよ。
1号室は二部屋だったよね。
169可愛い奥様:2009/06/12(金) 09:09:32 ID:+yzDEklq0
>1号室は二部屋だった
初めて知った
読み返してくる
170可愛い奥様:2009/06/12(金) 18:34:14 ID:RwlsN8PT0
>>167
一言で言えば“新鮮”かな?
>どうしてあんなに人気があるのか謎

休養する前は夢中で読んでたな、高河ゆん
自由奔放なイマゲでw

いわゆる同人誌で、好きなように描いて
衆目を集めてた実績のある人ゆえの作風で
雑誌投稿でプロを目指す従来の漫画家予備軍とは
ひと味違って当然、というのに気づいた頃熱は冷めたけどね

あのスタイルを自分で造り上げたのは、今でもすごいとは思う
171可愛い奥様:2009/06/12(金) 19:13:41 ID:rz/jM3Yo0
>>170
そうなのか?自分はとにかく絵が綺麗!っていうのが好きで読んでた。
話は2の次。というか
172可愛い奥様:2009/06/12(金) 19:18:14 ID:RXF3aXS30
高河ゆんは、序盤はさまざまなキーワードや気が利いたキャラ名などで読者を強く惹きつけるけど、
読み進めると設定が薄っぺらくて、話の構造も毎回だいたい似通っていて、
終盤あたりにはもうストーリーに興味を失ってしまうw
173可愛い奥様:2009/06/12(金) 19:39:35 ID:WEq8HsOG0
>>172
同意。
なんか面白そうな設定というか、序盤はすごく面白そうだもんね。
これからどんな壮大なストーリーが展開するのかってドキドキするような。
実際アーシアン、源氏は面白かったしなぁ。
他はすべて売り払ったが、この二作品は押入れのどっかにあるw
174可愛い奥様:2009/06/12(金) 20:45:29 ID:5GjRS/XM0
>169
1号室と2号室(二階堂の部屋)は二部屋だよ。

>173
源氏って完結してたっけ??
175可愛い奥様:2009/06/12(金) 20:54:47 ID:4hPLfCV1P
ただの漫画好きな奥様が昔の漫画を語るスレになっとるw
176可愛い奥様:2009/06/12(金) 20:57:41 ID:mv16VPI4O
がゆん、はまってたな。
普通のコミックスどころか若草物語とか、同人とか…。
ASIAや夜嬢帝国、ムキになって通販で買ってたっけ。
どれだけつぎこんだことか。
当時の私のアホー。
177可愛い奥様:2009/06/12(金) 22:26:44 ID:EodlzdzG0




大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★15





178可愛い奥様:2009/06/12(金) 22:27:31 ID:KrUCB9qI0
高河ゆんは小学生くらいの頃は面白く読んでたな。
絵が綺麗だし、設定の中二病加減が「気が利いてる!」って感じて面白かった。
ただ今思えばああいうとりあえず風呂敷広げてみましたって設定の漫画って
そもそも結末とかロクに考えてない見切り発車だから作れるんだろうなぁとは思うけど。
そう考えるとなんだかんだときっちり納得させる結末つけた
ぼく地球やデスノはさすがって気がする。
179可愛い奥様:2009/06/12(金) 22:40:59 ID:hTCmE+V10
>>161
以前にエッセイ漫画でゆーていたが「自宅は賃貸のマンション。都内は高くて買えない。
田舎は土地が安いので、夫婦のコレクション収納用と老後用に別荘を買った」そうだ。
ちなみに、別荘購入時期はバブル末期。
180可愛い奥様:2009/06/13(土) 01:31:56 ID:b4u2feF6O
浪花愛というと、岩崎摂とか、ひたか良をセットで思い出す。
当時は『シャア猫』の可愛さに騙されてたが、
いま思うと、たいしたもの描いてなかったな、と思う。
181可愛い奥様:2009/06/13(土) 01:45:19 ID:oHjBXjF70
浪花愛は確かに、来訪者以外の作品を思い出そうとしても、たいした(ryって感じだ。確かに。

アニパロコミックス関係の作家というか作品で、今でも好印象で高評価なのは
岩崎摂の…タイトルが思い出せないけど有馬皇子の話
岩の上に子猿米焼く米だにも ちぃ ちぃ ちぃ 食げて参らせ 食げて参らせ

印象が強すぎて、この後で有馬皇子の歌読んでも本人作と思えなかったぐらいw
182可愛い奥様:2009/06/13(土) 02:11:25 ID:IgzXdPIxO
アニパロで記憶の扉が開いた

タイトルと作家忘れたけど蛭子が出てくる漫画
あらすじもうっすらしか思い出せないけど面白かった
今なら日本書紀や古事記と首っ引きで読みこめるのになあ
183可愛い奥様:2009/06/13(土) 02:17:15 ID:fa+fGgXL0
>>182
山岸涼子じゃなく?
http://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/19787083.html

蛭子は日本神話モチーフの漫画だと割と良く出てくるテーマなんで違うかもしれないけど
184可愛い奥様:2009/06/13(土) 02:20:48 ID:7cjsM4C20
>>157
きっとあなたは私と同年代w

私は、彼女の訴訟ネタを読みながら
「これぐらいお金があって周りに人がいっぱいいるのに
誰も財産の管理をきちんとやったほうがいいとアドバイスしなかったのか」
と思ってしまった。
彼女はかなり世間知らずのお嬢さんだったんでしょうけど
お父さんは社会人だった時期もあるわけだし
弁護士や税理士は、訴訟が身近じゃない時代にもいたんだし、と。

>>158
いちお(藤本ひとみ的表現)、あれってレイアウト考えてるんだってね。
「私はいかにコピーライターとして考えて商品を作っているか」と
くどくど説明してる本があったのを思い出しました。
久しぶりにブコフで見つけて読んだんだ。

文章が読みやすく、センテンスの途中で行が変わらないように
文庫本の1行は40文字だから、レイアウトを計算しながら書けるように
1行40文字の専用原稿用紙を使っている、とか
作家のブランドを確立するために、挿絵画家は私専用にしろ、とか。
だから改行が「だから/あたし/は。/(改行)/ユウタ/に。/言ったんだ」になる、とw
かわちゆかりを他の作家の挿絵に使われて大激怒するくだりは
「この人、やっぱりお姫様なんだな」って感じだったよ。

クラスの男の子が、女子の読んでる花井愛子や折原みとをパラパラめくって
「この本、半分のサイズで売れば、1冊分で2冊作れるんじゃない?」といったのを
よく覚えています。
そんなに改行してるなら、レイアウトもなにもないよなあ。
185可愛い奥様:2009/06/13(土) 02:34:37 ID:5M5iIqpo0
>>182
無明童子?
キタロウのパロディなんだよね。
猫娘が可愛かった。
あの人の漫画好きだったなー。
186可愛い奥様:2009/06/13(土) 02:38:26 ID:5M5iIqpo0
正確には大人になって感想が変わったわけじゃないんだけど
変わってるだろうなと思うのは創竜伝。
昔読んだときは凄く面白かったし続きが楽しみだったけど
今読んだらどう思うんだろうと思うとなんとなく怖くて
続きに手を出せない。
187可愛い奥様:2009/06/13(土) 02:40:03 ID:RZM2ppGh0
無明童子の猫娘は20年先取りしてたね。
188可愛い奥様:2009/06/13(土) 10:11:45 ID:V1Qv3V3F0
私はウェンツ鬼太郎を見て、無明童子を思い出してた。
189可愛い奥様:2009/06/13(土) 11:09:28 ID:IgzXdPIxO
>>185
それかもしれない
鬼太郎パロだったのも思い出せた

パロディ(同人)作家がオリジナルで成功できたかをしっかり確認できる現在は
今の漫画家志望の人たちにとって果たして残酷なのか、いい手本なのかとちらっと考えてる

山岸さんも蛭子ネタあるのね、探してみる
190可愛い奥様:2009/06/13(土) 15:58:04 ID:dmg3UiPC0
花井愛子、複数のペンネームで一か月に何冊か書いてたらしい。
「下半分真白なんだから出来るだろう」って言われて。
191可愛い奥様:2009/06/13(土) 16:22:44 ID:jT8tcXzX0
>>190
知らなかったの?
192可愛い奥様:2009/06/13(土) 16:30:12 ID:SP6KayHa0
神戸あやかも花井愛子だよね。他は知らん。
193可愛い奥様:2009/06/13(土) 18:13:00 ID:PGNeZu750
花井愛子に関しては、訴訟問題しか知らないけどw
腹違いの兄弟も図々しいけど、同情はできなかったな

自分の原稿料印税を父親に渡さず
自分名義の通帳につっこんどくだけで回避できそうなのに
そして編集者あたりに税理士でも紹介して貰って一任しとけばよかったのに
194可愛い奥様:2009/06/13(土) 23:26:10 ID:JDDrzLjLO
たしか花井愛子のイラストをしたのがきっかけで折原みとが小説始めたんだよね
強力なライバルを生んでしまったのってどんな気分だったんだろ
あとコバルトの放課後シリーズが人気あったけど、
あれは子供心にも文章下手、イラスト効果だろうと思ってた
195可愛い奥様:2009/06/14(日) 00:40:14 ID:Rj1cMzC90
花井愛子の件は編集サイドの人も
父親が自分名義の通帳に入れてるだけとは知らなかったらしいね
身内が原稿料を管理してるケースは多いみたいだけど
196可愛い奥様:2009/06/14(日) 00:59:09 ID:/5e853VZ0
携帯小説が日本語破壊とかなんとか腐されてたけど
考えてみりゃティーンズハートみたいなライトノベルって
あれとたいしてかわらなかったような気もする
内容も日本語レベルも
197可愛い奥様:2009/06/14(日) 02:18:07 ID:3zWL7Dc00
花井愛子のもう一つのPNは浦根絵夢だったっけ。
こてこてのご都合ファンタジーだけど、他に比べたらずっと漫画的で夢があった気がする。

ティーンズハートで忘れちゃいけないのは林葉直子だ。
突入しまーす騒動の時に、あの人がこの人!と初めて知った。
198可愛い奥様:2009/06/14(日) 05:19:20 ID:kz1bstRdO
林葉直子は将棋とラノベを兼業してたのにびっくりした。
とんポリシリーズは何故か井森美幸主演でドラマ化(金曜ドラマランド?の枠)したが、
井森の口調はモンダミンと同じだった。

しおんの王は最近知った。
昔は才女だと思ってた。
199可愛い奥様:2009/06/14(日) 21:36:26 ID:kdet5C0O0
南野陽子が「はいからさんが通る」の映画版に主演後、
同じ大和和紀の「菩提樹」の映画版に主演していたけど、
それは当初。林葉直子の小説の映画化(もちろん南野陽子主演)の予定が、
南野陽子本人の拒否によってそうなったらしい。
200可愛い奥様:2009/06/14(日) 22:42:19 ID:HvBqJbRm0
「菩提樹」って神田正輝が恩師的な役で、病気の自分の治療をナンノに任せるんだよね。
静脈はここ!ここに注射針を刺すんだ!とか。
そんなことしてるうちに神田が死ぬ。
死期を早めたのはナンノだろう。
医者のタマゴ役に柳沢慎吾とか色々ありえない映画ざました。
201可愛い奥様:2009/06/14(日) 22:55:44 ID:gunAfzbz0
イメージアルバム話、乗り遅れた・・・
新井素子の「星へ行く船」シリーズを持ってた。
カレンダーガールまでは面白かったんだよ。あとはいらね。

202可愛い奥様:2009/06/15(月) 01:13:39 ID:ccngX4EV0
>>181
岩崎摂は、双子の話(元設定はイデオンらしい)や
小公女セーラのパロも好き。
あそこまで来ると、元ネタからかけ離れすぎてるが。

浪花愛は、灰皿猫が印象深い。
ヤクザからだまし取った金で、鉄道会社が複線化事業を…
って、トンデモ話なんて
アニパロコミックスでしかできないよなあ。と今は思う。
203可愛い奥様:2009/06/15(月) 14:55:57 ID:IJ3YSQoq0
>>197
花井愛子・浦根絵夢・神戸あやかの三つを使い分けてたらしいね。
浦根絵夢は字面からわかるように夢のあるお話の時に使うって
エッセイに書いてたよ。
204108:2009/06/15(月) 15:09:25 ID:qs3M5wDoO
イメージアルバムってたくさんあったんだね。
いろいろ聞いてみたくなった。

ぼく地球のアルバムはすごくよかったし、
今でも曲を口ずさむことがあるw
でも一般人にまんがのCD買った、と言ったら
どういう目で見られるかもわかるわけで(´Д`;)

それが理解できたことが一番「大人になって
変わったこと」かも。
205可愛い奥様:2009/06/15(月) 19:05:52 ID:836TWtXc0
>>201
イメージアルバムは知らなかったけど、星へ行く船シリーズは
小学生〜中学生の頃すごく好きだった。
今でも実家の自分の本棚にあって、帰省して暇な時読んだりするけど、
なんかツッコミ所満載だよね。
当時自分はモノを知らなかったんだなぁとしみじみする。
でも新井素子はほとんど読破したはず。

あとはロバートAハイラインとかHGウェルズとか
冷凍装置(コールドスリープ)とかタイムマシンとか
そんなんばっかり出てくる本しかなくてアイタタタwでした。
でも今読んでも面白かったw
206可愛い奥様:2009/06/15(月) 23:46:07 ID:hz1/IL6G0
少女漫画とか少年漫画って両親がやたら若いよね。
年齢とか照らし合わせても10代〜20前半で産んでる率が多い。
読んだことないけどラッキーマンとかゆうゆう白書のお母さんは14,5歳で主人公を
産んでるらしいし。
そんなこと言う私も小さい時は10代の出産とか全然気にもならず寧ろ若いお母さん羨ましいとか
思ったけど、大人になったらただのドキュンじゃん…としか思えなくなった。
でも若すぎる両親っていうのは子どもの憧れなのかな。
207可愛い奥様:2009/06/15(月) 23:52:37 ID:MejNkF8C0
新井素子のドラマ(結婚物語)見て新井素子の顔を知ってる知人が
「鏡見た事あるんか!」って怒ってた記憶が・・・
208可愛い奥様:2009/06/16(火) 00:08:14 ID:WKGjHpE50
新井素子のブラックキャットシリーズって完結したのかな。
待ってたんだけど、今本屋さんに新井素子の本が売ってない。
しかも今読んだら痛そうだ。

そう。
あたし。

・・・こんな文章だったような。
209可愛い奥様:2009/06/16(火) 00:27:51 ID:xZN5wXyD0
中学生の時に「……絶句。」を読んで、面白い!こんな本初めて読んだ!と大さわぎした私に
「好きな作家だって決める前に、他のもたくさん読んで。SFでもマンガでもなんでも」
とぽしょりと諭した母親には感謝してるw<素子姫
社会人になった頃再読した「ひとめあなたに…」は、若い女の子ならではの箱庭感、盲目感、刹那趣味が
いい感じにぎっしりしてて、文体込みで面白かったけど、他は見事にダメになってたなー

もとこひめ!美少女SF作家!って持ち上げられ方は、揶揄すら含んでるスポイルの感じで
当時からどうかと思ってたけど、その中でもあずまひでおの接し方は、なんというか「姫だから姫だよね」的に鷹揚で好きだw
210可愛い奥様:2009/06/16(火) 00:36:20 ID:tOYr1Kel0
私も「ひとめあたなに・・・」は再読しても面白いと思った。
後は読めたもんじゃなかった。なんだろう、読んでて湧き上がってくるあのこっぱずかしさは。
当時とも変わらないのは、その他の評価は別にしても、“美少女”SF作家という
看板の腑に落ちなさだ。
211可愛い奥様:2009/06/16(火) 02:16:08 ID:wyFDjmIa0
新井素子、自分も小中の頃すごく好きでお小遣いためて買ってた。
でももう読み返さないことにしている。
いつそう決めたか覚えてないけど
良い思い出にしておきたいような気がして、読み返す勇気がない。
212可愛い奥様:2009/06/16(火) 07:47:37 ID:lA/zVAWO0
私も素子姫にはまってたなw
今読めばあの厨2病みたいな恥ずかしさが、
初代ガンダムのアムロの青臭いのと似てるかもw
「うぎゃぁ、こんなの読んでたのかぁ!」と布団かぶりたくなるような、
そういうのも読んでおく時期って多分人生に必要なのね。
213可愛い奥様:2009/06/16(火) 08:04:12 ID:AQUUJ3d40
>>206
幽助のママンは普通にDQNだからなぁ
214可愛い奥様:2009/06/16(火) 08:22:07 ID:3bTFSu800
>>212
今「恋空」とか呼んでる高校生もいつかそう思うのかもな

自分はSFとかホラーばっかり読んでた女子高生の時
友人に、もっとこういうのも読んだら?と、片岡義男を勧められて
まさかのガンはまり
殴りたい
215可愛い奥様:2009/06/16(火) 09:54:11 ID:dDSPtr9+0
>>208
2.3年前に完結した
216可愛い奥様:2009/06/16(火) 10:39:26 ID:evHn9T3T0
>206
自分は上原きみこの「カプリの真珠」で
シンクレアさんが15歳で息子を産んでるのが衝撃だった。
息子が小学校入学の時にまだ22歳かと…
うちの母は当時では高齢出産の部類だったから、やっぱり若いママってあこがれだったな。
DQNの若年出産連鎖という現実をしらなかったからな。
217可愛い奥様:2009/06/16(火) 13:15:57 ID:BLjDSzYeO
>>214
>片岡
うわぁぁぁぁ…。
奥様、私の封印された過去の扉を…!
布団かぶって、のたうってきます。
218可愛い奥様:2009/06/16(火) 13:20:46 ID:p2zM/dE3O
まじかるタルるーとの主人公のかあちゃんは、大金持ちの一人娘。
中三で、当日プーなとうちゃんにホレて駆け落ち。
15か16で出産。
そのとうちゃんが、かあちゃんのとおちゃんにシバか
れる話が、当時はただ、おかしかったが、いまかんが
えると悲しい。
219可愛い奥様:2009/06/16(火) 13:27:40 ID:dCXKSAeq0
TVで津島雄二衆議院議員(今の役職は何だ?)が出てくるたびに
反射的に「太宰治」を連想するのを何とかしたいわ。
私の呪われた過去なので…orz
220可愛い奥様:2009/06/16(火) 13:35:40 ID:p2zM/dE3O
一応、奥さんが、太宰の兄弟の子孫だっけ?
221可愛い奥様:2009/06/16(火) 13:45:26 ID:3bTFSu800
>>217
布団をかぶる前に

コーヒー、もう一杯
222可愛い奥様:2009/06/16(火) 13:49:08 ID:dCXKSAeq0
奥さんが、太宰治(津島修治)の長女。
まあいえば太宰の娘婿。子供は太宰の孫。
223可愛い奥様:2009/06/16(火) 14:09:22 ID:LiVolHB20
>>214
片岡おんな、というフレーズが江口寿史のマンガに出てきて吹いたなぁ。
映画見に行ったなぁ。遠い目・・・。
でも、短編の中には今でも思い出す好きな話があるんだよ。
224可愛い奥様:2009/06/16(火) 17:27:51 ID:szf/6JL60
片岡おんな、ってどんな感じなの?

片岡義男って熱の低い文章を淡々と書く人というイメージ。

>>218
娘に手を出す男をショットガン撃って撃退する親父って
アメリカ中西部に普通に居そう。昔ながらなイメージ。
当時、赤信号渡辺がそんな風に撃退された話をTVに披露してから
そのシーンが出てきた記憶。

主人公(?)の本丸(10歳)のママは単発読みきりの時には24歳(!!)だったけど
連載時にはさすがに二十代後半になっていたと思う。
225可愛い奥様:2009/06/16(火) 18:34:22 ID:qv7s6EIw0
>>224
Tシャツにジーンズ
ロングヘアでバイクにまたがって、缶ビールおみやげに
カレシのところにくる、みたいだったような
226可愛い奥様:2009/06/16(火) 19:02:53 ID:lC3TbpkH0
>>225
そうそう、そして彼氏の下の名前を呼び捨てにするw
うしみつくんというキャラクターがいて「片岡おんな」と書かれた
藁人形に泣きながら五寸釘を打ってたんだw

うしみつくん、今ならきっと2chの書き込みで恨みを晴らしているんだろうなw
227可愛い奥様:2009/06/16(火) 19:23:46 ID:szf/6JL60
片岡おんな解説ありがとう。
イメージは昔の浅野温子、と言いたいところだけど
何となくロングヘアーのRICAKOが浮かんできて脳内に固定されたw
228可愛い奥様:2009/06/16(火) 20:57:46 ID:qKiu1r3zO
ボビー
229可愛い奥様:2009/06/16(火) 20:59:47 ID:qKiu1r3zO
ごめん、途中で送信した

ボビーに首ったけのアニメ映画の影響で片岡作品は吉田秋生のイメージだ
230可愛い奥様:2009/06/16(火) 22:23:01 ID:OcM8SSKb0
みにいったなあボビー
私もうしみつくん属性の喪女だったせいか
ボビー全く意味不明だった
231可愛い奥様:2009/06/16(火) 22:25:28 ID:X2B82aNVO
小学○年生に連載されてた上原きみこの「はーいマリちゃん」。
タイトル違うかも。
なんかバレエ漫画だった気がする。
当時は絵が綺麗だと夢中で読んでた。

よく読めたなあ。
232可愛い奥様:2009/06/17(水) 00:47:53 ID:HOPvLZ0/0
>>231
ラブリーまりちゃん、だったっけ?
バレエが大好き!でも美人でお金持ちなライバルがいて…
というお約束な設定だった気がする
確か同じ雑誌でアイドルを目指すナナちゃんとかいう漫画もあったような
今更ながら続きがどうなったか読んでみたい
233可愛い奥様:2009/06/17(水) 01:57:23 ID:7FIYMA1C0
まりちゃんナナちゃん姫子は、30代前半の揚げる学年誌ヒロインベスト3だと思う。
ギャグだとあさりちゃんとパンクポンク。
234可愛い奥様:2009/06/17(水) 10:43:34 ID:wY5nubDN0
>>232
学年によって
ハーイ!まりちゃん
ラブリーまりちゃん
とか使い分けてたけど
だいたいの内容は一緒なんだよねw
外国に留学とか、BFが記憶喪失とか母親が生き別れ中に記憶喪失とかww
んで記憶喪失がなおると、その間の記憶がないっていうのもお約束
235可愛い奥様:2009/06/17(水) 11:16:30 ID:WFcrrO6n0
パwンwクwポwンwクw

テラナツカシス!!!
236可愛い奥様:2009/06/17(水) 11:21:27 ID:sGr/dyGC0
>>234
学年誌に都合のいい設定ね。

学研の学習に1年連載していた男性作家さんの漫画が面白かった。
絵は「はだしのゲン」系。ブラジルから日本に来た女の子が主役で
ものすごい活発なの。木製の手作りアスレチックを縦横に使いこなしてて
憧れた。覚えてる人、いるかなー。

数年後にちょっと怖い話を違う雑誌に描いてた。
昔話なんだけど、追剥に生きたまま腹を割かれ、放置とかいう内容だったのでショックだった。
237可愛い奥様:2009/06/17(水) 13:08:59 ID:njFrfSXLO
学生誌の漫画だったら内緒のココナッツが好きだった!
確か並行してりぼんだかちゃおにも連載してたんだけどうろ覚えだな
238可愛い奥様:2009/06/17(水) 13:40:33 ID:wY5nubDN0
あーなんか色々思い出してきた
にゃんにゃんっていうネコミミの漫画なかったっけ?
虎柄の水着きてる黒髪のやつ
さえない主人公(男子)にせまりまくるやつだったような

んで話が進んでくると、さえないはずの主人公に、幼馴染がやってきて
●●は私の許婚!とかいってにゃんにゃんと取り合いするんだよww
239可愛い奥様:2009/06/17(水) 16:55:15 ID:/U5I8EjE0
Sweetらぶらぶ?
240可愛い奥様:2009/06/17(水) 21:31:54 ID:xa54m71R0
とってもしあわせもとちゃん

が、怖かった。あとバーバパパも怖かった。でかくて柔らかいものが苦手らしい
241可愛い奥様:2009/06/17(水) 21:35:33 ID:fIcl1S0u0
>>206
ここはグリーンウッドの如月瞬君の母親が第一子(瞬君)出産時20歳、
待望の後取り娘の第三子を産んだのが35歳の時だった。
242可愛い奥様:2009/06/17(水) 22:08:47 ID:4iKC/UqZ0
>>240を怖がらせてやろう

                     ヽ_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_ノ
       ハ,_,ハ    m       )                       (
  ?   ,:' ´∀';   ノ    r 、  ) うおぉー 俺にもモフモフさせろー!! (
    l^ヽ'"'"~/^i'ツ'∧_∧ /    )                       (
  ヾ        'ミ,    )   __Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y
  ミ  ´ ∀ `  と,   ヽ ==--- ̄ ̄
  ッ       _   "ミ__>  ====----
 (´彡,.     (,,_,ノ  _ヽ_)_)
     "'"'゙''""''''゙""´
              バフッ
243可愛い奥様:2009/06/17(水) 22:24:08 ID:Lg26yCXU0
>>241
瞬ママそんなに若かったのか。
確かお父さんが俳人で、旅館に泊まりに来たときに跡取り娘に一目ぼれされて、
そのまま従業員総出で説得されて婿養子に入ったんだっけ。
ってことは18か19で狙った男を半ば拉致監禁…
244可愛い奥様:2009/06/18(木) 00:24:00 ID:KKAAYiM30
少女漫画の若い母親なら山田南平のオトナシリーズの
真吾の母親もすごかった
wikiで確認したら、お嬢さんなのに15歳で婚約16歳で結婚17歳で出産だった
しかも相手が15歳年上の中卒の風呂屋の跡取りだったから
子供心にありえねーだろ、だったw
30歳が15歳と婚約なんてキモすぎるよ
245可愛い奥様:2009/06/18(木) 00:36:41 ID:OJm/j6dD0
山田南平は受賞作からして…だもんね。
若年齢母や、年の差婚がよほど好きなのだろう。
246可愛い奥様:2009/06/18(木) 03:04:04 ID:7gdRlNu+0
アダルトゲーム規制のニュースで、初めて
「孕ませ」系というジャンルが存在してることを知った・・・

需要があるならしかたないかもだけど
なんか・・・そのゲームをプレイしてる男を目の当たりにしたら、
ぶん殴ってしまいそう。

もう、なんか・・・タコなぐりにしてしまうかも。
若い母じたいは、悪くないと思うんだけど・・・
247可愛い奥様:2009/06/18(木) 05:39:15 ID:qaiVwdTp0
若い母親ってどういう需要なんだろう。
少年、少女漫画なら親が若くても恋愛対象でもないだろうし、見た目だけの問題だろうか。
「八神君の家庭の事情」だと逆にと言うか、母親の年齢は普通だったと思う
確か22で産んだのか?

ママ友は15で妊娠したそうだ…若い母だよ。肌つるつる
248可愛い奥様:2009/06/18(木) 07:46:34 ID:Nmy6qDXr0
親も恋愛現役キャラ(うはっ)の場合、ギリギリ38〜9歳に設定してある。
よんじゅう、って物凄く高い壁なんじゃないかな。

ヤンマガで昔しげのが連載してた、少女漫画テイストな「どっピーカン」も
美人サブキャラの、若い美人母が学校に乗り込んできて、みんなおお…となってた。
どうせ親出すなら綺麗な方がいいとかそんな理由かも。
少・青年マンガ/少女マンガで非リアル系マンガだと親若い率高そう。
一種のファンタジーで、描く方は深く考えてないんじゃないかな。
249可愛い奥様:2009/06/18(木) 07:46:38 ID:3jaKLfv1O
>>247
少女漫画の場合、妙齢の女性男性が描けないから
実際の年齢を若くする事で誤魔化してるんだと思う
少年漫画の場合読者受けを考えてでは?
主人公にしてみればお母さんだろうけど、読者からすれば女性キャラの一人だから
おばさんよりは若い女の方がいいんじゃないかと
250可愛い奥様:2009/06/18(木) 08:03:52 ID:SNAhIsk10
あーいまだに若い顔しか描けないベテラン漫画家もいるもんね。
ヒロインと同じ顔にほうれい線描いて「おばさん」
ヒーローと同じ顔にヒゲ描いて「おじさん」
251可愛い奥様:2009/06/18(木) 08:05:35 ID:aECeAZLD0
ここでさんざん出て来ているあだち充だけど
「陽あたり良好」で、かすみと付き合っている克彦って
付き合い出したのが、かすみが14才って、どういう神経かと

10代前半のかすみが、親戚のオニーサンにあこがれるのはわからんでもないけど
それだって単なるあこがれレベルな気がする

252可愛い奥様:2009/06/18(木) 09:00:11 ID:4Qy9+llS0
>>251
克彦さんってかすみといくつ違うんだっけ。
まあたしかにかすみと克彦さんの関係って子供心にも「?」だったな。

若い母親は子供達の憧れなんでしょ。
小中学生の子供はまだ母親に心理的に依存してる部分が大きいから、
「母親が若くて綺麗」ってことがそのまま友達に自慢できるような
自分のステータスになる。まあ作者の趣味と読者層の受けと
どちらが大きいかわからんけどさ。

年の差カップル好きと言えば川原泉。
佐々木倫子と同じく恋愛描写がさらっとしてるので、一つ一つの作品では
さほど気にならないんだけど、いくつも作品を読んでるとさすがに
どんだけ年の差好きだよと突っ込みたくなってくる。
253可愛い奥様:2009/06/18(木) 10:46:25 ID:v+5OdqWz0
川原さん父親が早くに亡くなったというのは最近知ったけど
初期の年の差カップルの多発はそこらへんから来てるのかと
架空の森やバビロンとかは違うけど
254可愛い奥様:2009/06/18(木) 11:23:34 ID:Wyyszide0
>>249
ほうほう、とうなずきながら読んで
最後に私の頭に浮かんだのが、なぜか
「はらみちゅー」と「もてはらしょー」だったw
あれはなんだ、見た目を若くしないといけないパターンか。

最近本屋で売ってるあだち充の総集編?みたいな本、
表紙の女の子(例によって南ちゃんのヘアスタイル改良版で誰かわからない)が
メンズサイズみたいなでかいジャケットを袖折って指先で掴んで着てた。
不変なのだな、それはw
255可愛い奥様:2009/06/18(木) 12:27:49 ID:1wzodClR0
>>253
川原作品の特に笑う大天使には作者のブラザーコンプレックス投影を
むちゃくちゃ感じてたけど、父親が早くに亡くなったという話聞いてなんか
すごく納得した。
256可愛い奥様:2009/06/18(木) 12:32:07 ID:5a0H/fsM0
片親亡くしてる登場人物多いしね>川原マンガ
257可愛い奥様:2009/06/18(木) 12:44:25 ID:GE26RG8/0
若い男なのに妙に悟ってジジむさかったり>川原
258可愛い奥様:2009/06/18(木) 12:44:42 ID:rI9hBYvpO
お兄さんとも歳が離れてるらしいね>川原泉


克彦さんっていくつだったっけ?
ルックスいいし優しいし
舞い上がってたんじゃないの?
だから応援団の男かなんか好きになりかけてたよね。

つーか日当たり良好の最終回ってやっぱあれなの?
259可愛い奥様:2009/06/18(木) 13:03:43 ID:GE26RG8/0
>>258
あの最終回「岸本かすみ」「ピカッ!ゴロゴロ(雷)」を
日野日出志の画風に脳内変換して楽しんでる
260可愛い奥様:2009/06/18(木) 13:46:13 ID:cVMkTcuG0
ピカッ!ゴロゴロと言えば
「女優になります!女優になります!」だなあ

陽あたり良好懐かしいなあ。
タッチの南は嫌いだけどかすみちゃんは好きだった
子供の頃タッチと勘違いして「南ちゃん髪切ったのか」と思いながら
これのアニメ見てたわ。
261可愛い奥様:2009/06/18(木) 15:03:45 ID:WSddscCS0
克彦さん、煙草吸ってたから少なくとも20歳は越えてるよね。
15歳と20歳以上か・・・ビミョー

克彦さんはじめ、あだち漫画の当て馬(ハンサムな方)は、
ものすごーく反応が良くないヒロインにあそこまで積極的になれるなんてすごいと思うw
普通さすがにしらけるよね。
262可愛い奥様:2009/06/18(木) 16:57:39 ID:lKFXcNTz0
川原泉の漫画の登場人物は男も女も妙に老成してる。
老成したキャラしか描けないんだと思う。
でも一応少女マンガだから、ヒロインは高校生ぐらいにしないといけないし
そうすると年の差カップルになってしまうということもあるんでは。
森に亀が棲んでるみたいな話があって、それは高校生カップルの話だったけど、
やっぱり男女とも老成してたw
263可愛い奥様:2009/06/18(木) 17:09:27 ID:YJcUseYb0
ちょっと老成した人間には川原が丁度いいんだよw
傷ついても泣いたり喚いたりする表現が苦手なんです
心の中で皮肉を言いつつ人の善意にも嬉しがりたい
お婆様と呼んでもよくてよw
264可愛い奥様:2009/06/18(木) 17:57:24 ID:i1G5bZF60
老成してる割に歪んだ自己愛が透けて見えてきた
ってのが大人になって読み返した感想
当て馬がいつも美人とかw
265可愛い奥様:2009/06/18(木) 18:33:27 ID:6wvcFZCZ0
川原泉は利口ぶらないように気をつけてるんだけどついつい利口ぶっちゃう
で、やっぱり底が浅いとゆう、なんかかわいそうな人という印象。
266可愛い奥様:2009/06/18(木) 18:41:11 ID:1wzodClR0
若い頃はギラギラしてないあの老成した感じが好きだったんだけど
今はその枯れ具合こそコンプレックスの投影と思うと素直に読めないかも。

年上好みは作者の好みもあるけど、中学生や高校生の女子の一部には
「同世代のオトコじゃ子供すぎるから、オトナな男がいい!」
と年上に自分の夢や希望を託す人もいるよね。
闇のパープルアイで言えば慎ちゃんは論外で小田切さんステキー! てなる感じ。
267可愛い奥様:2009/06/18(木) 18:42:48 ID:GE26RG8/0
パズルゲームハイスクールの人たちみたいな学校に川原キャラが転校したらスゲー
268可愛い奥様:2009/06/18(木) 20:07:41 ID:dQhQnKlL0
野間の描くベッドシーンは官能の欠片すら感じられないのに
かなり頻繁にそういうシーンを入れてくるので苦痛だった。
269可愛い奥様:2009/06/18(木) 21:06:09 ID:rQm8apwHO
タッチでは新田だけなんか違和感あるなと思ってた。
今思えばガキ臭い同年代の中で新田だけ成人男性ぽかった。

日当たり良好は、克彦さんが異質でキモかったな。
ロリコンじゃん。
好きな女の前で煙草吸うのも、今なら軽蔑する。
270可愛い奥様:2009/06/18(木) 21:17:47 ID:vJj79Ndi0
アルジャーノンに花束を
だな。小さい頃映画を見たが、つまんねーで終わったが
大人になりふと原作を見てみたら。涙腺がかなり緩んだ。
あやうく仮想の話で泣くところだった。
271可愛い奥様:2009/06/18(木) 22:02:09 ID:5L6ZzlnI0
>>268
禿同w
パズルゲームだったか、主人公カップルが放課後の教室でセックスしてて
妙に気持ち悪かった記憶がある。
性コミまんがもキモイがエロい分まだマシ。
272可愛い奥様:2009/06/18(木) 22:09:09 ID:m+7qQ7le0
>>266
ちょっと待て、小田切さんはちょっと強引過ぎるがイケメンだったし、
慎ちゃんより当時は倫子を守れる力を持ってたじゃない。
実際倫子の為に死んだよね?(うろ覚え)
慎ちゃんは論外とは思わなかったが、小田切さんもなかなか良かったぞ。

あーでも確かに今読むとその強引さが受け付けんかもしれん。

>>268
同意。キャラが美しくも可愛くもないし、二人も初々しさのカケラもないし、
高校生に見えないどころか中年カップルと言っても通りそうな不潔っぽい感じだった。
273可愛い奥様:2009/06/18(木) 22:23:35 ID:SfuNotvs0
パズルゲームもだけど、20年くらい前は幼馴染の高校生が同棲してるマンガが多かった
男の子のほうの親が海外勤務になって、残された男の子の世話を女の子がやいてるうちに、
女の子の母あたりが「あんた一緒に住んで**クンの面倒みてあげなさいよ〜」とか言って同棲
今になって思うと、母親の考えありえねーww
でも、パズルゲームと違って、大概の作品は一線を越えずにちょいエロ程度のドキドキアクシデントくらいで、
幼馴染同士が付き合うようになるのはラストだったと思う
274可愛い奥様:2009/06/18(木) 22:47:43 ID:7P/CTe340
私の中ではパズルゲームの主人公の女の子は
いま現在の年齢の名取裕子のイメージだ。
275可愛い奥様:2009/06/18(木) 23:47:07 ID:f2eqs+3B0
>>270
「アルジャーノンの花束を」(邦題「まごころを君に」)には、SFフアンの間では
伝説となっている「原作レイプ」作品だし。原作の訳(特に、天才となった主人公が
元に戻る過程)は見事だったなー。主人公が壊れていく様の描写は「かゆうま」に影響
を与えたと思う。
276可愛い奥様:2009/06/18(木) 23:53:34 ID:rI9hBYvpO
映画二つあるよね?
私が見たやつは悪くなかったけど、どっちなんだろ。

原作レイプと言えばユースケ・サンタマリアがやった
ドラマだわ…
277可愛い奥様:2009/06/19(金) 00:11:53 ID:rWekXcyF0
>>251
どういう計算だったのか自分でも忘れたけど、
付き合い出したのはかすみ12歳の時だったと思う。
げ、小学生かよ!と思った記憶があるから。
278可愛い奥様:2009/06/19(金) 02:14:00 ID:+Y/Y0Kvp0
パズルゲームのころって
「グレたりしてない普通の高校生だけど、カレシと日常的にセックスとかしちゃってる
実はオトナなアタシ☆」なヒロインがかっこいいと思われてたのかな?
生徒会メンバー物とか、学校では真面目な優等生だけど夜になるとディスコクイーン(死語)
みたいな設定のも多かったと思う。
279可愛い奥様:2009/06/19(金) 07:31:10 ID:EFwao4m+0
>>275
「アルジャーノンに花束を」には最初に書かれた短編としての同題小説があって、
私はそっちの方が主人公がスーパーマン化されすぎなくてほどほどで、純粋にSF
として読めて好きだ。
「世界傑作SF短編全集」みたいなのでしか読めないと思うが。
280可愛い奥様:2009/06/19(金) 07:35:07 ID:PpjF+PId0
年寄りが書き込んで悪いが、小学生の頃、巨人の星に感動したが、
今は笑うしかないw
281可愛い奥様:2009/06/19(金) 07:53:28 ID:5x55Ve2f0
>>274
パズルゲームはいすくーるの作者は中学校の同級生と
付き合って結婚したとこのスレで知った。
作者脳内ではパズルゲーム主人公=作者 なんじゃないかと思う。

>>272の「中年カップルにしか見えない」っていうのも主人公=作者
と思うと納得いくよね。
282可愛い奥様:2009/06/19(金) 08:44:46 ID:8xz8uvq9O
大人になる方法だっけ?すごくハマったけどやっぱ犯罪だよね
283可愛い奥様:2009/06/19(金) 08:57:47 ID:QOwNg3Gw0
>>281
ほほー。豆知識ありがd。

>>282
私はそうハマりはしなかったけど、花ゆめ購読してた頃だから読んでた。
絵も可愛いし話も嫌いじゃなかったけど、2chでコミックスのあとがきとか柱?
(だっけ?本誌掲載時には広告が入ってたようなスペースに作者がなんか書いてるところ)
とかの内容がすごく叩かれてて、歯医者に行ったときコミックス読んでみたら
あまりの俺様な内容にドン引きだった。
アレで相当ファンは離れたと思うわー。
284可愛い奥様:2009/06/19(金) 09:24:01 ID:8xz8uvq9O
>>283へえ、そうだったんだ、そういう柱書きの文で覚えてるのは
作者がフライングキッズ好きだということだけだ〜w
285可愛い奥様:2009/06/19(金) 10:23:19 ID:YIUMXtav0
今読むとイタタ、って白泉社率高いなぁ
286可愛い奥様:2009/06/19(金) 12:08:58 ID:hNXQCmwq0
思春期が読者層の漫画は大抵後で読み返すとイタタタタ
287可愛い奥様:2009/06/19(金) 12:52:26 ID:pXcqkZvB0
『ワンピース』作者に脅迫メール100通送信して逮捕の女がブログ開設 「逮捕されちゃった☆てへっ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1245359906/

人気漫画『ワンピース』の作者・尾田栄一郎先生のケータイに「死ね死ね」などの脅迫メールを
100回以上送信していたとして逮捕された女性がブログを開設。すでに自身から名前を公表して
いるのでこの記事でも実名で掲載させてもらうと、この女性は元・尾田栄一郎先生のアシスタ
ントの妻で、福重智子さん。自身のスリーサイズも掲載し、身長149センチ、バスト95(Gカップ)、ウエスト59、ヒップ85と公表している。

自身のブログ『福重智子のもふもふブログ』の前書きとして、「逮捕されちゃった☆てへっ
27歳漫画家アシ嫁福重のブログです。とりあえず留置場での生活を書いてみたいと思います。
人生観が変わるような、とても貴重な体験をさせていただきました!」と掲載している。

福重さんは逮捕について「私は資格のため1月から毎日忙しいですよ(中略)。んで、試験直前に
逮捕、と。不動産鑑定士の試験は難関で、1年半のコースを受講してたから良いんですけど、それ
でも悔しかったなぁ」とコメントしており、逮捕に関することを淡々とブログにコメントしている。
どうやら、試験を受けて資格をとろうとした段階で逮捕されたという。
『2ちゃんねる』を見る暇もなくなったという内容の書き込みもあることから、そうとう試験勉強に打ち込んでいたようだ。

逮捕された経験について福重さんは、検事さんがとても優しかったと発言し、「逮捕されて触れ
たのは優しさばかりだった。私は本当に幸せ者だと思います」と語っている。『ワンピース』の
作者・尾田栄一郎先生に対する謝罪など、もしかすると今後ブログに書いていくのかもしれない。

全文とソース
http://getnews.jp/archives/19008
http://getnews.jp/img/archives/puku1.jpg
ブログ
http://pukushige.seesaa.net/
288可愛い奥様:2009/06/19(金) 17:16:11 ID:9L7uhWAi0
めぞん一刻の第一回目のOP曲を歌ってるのがナウシカの人だとつい最近まで思っていた
289可愛い奥様:2009/06/19(金) 19:26:20 ID:8xz8uvq9O
斉藤由貴だよね。
声質は似てるかも。声量ないところも
290可愛い奥様:2009/06/19(金) 19:40:35 ID:Xy/kjsG80
>>289
え?
291可愛い奥様:2009/06/19(金) 19:50:53 ID:CACF+FIWO
ちょw
ナウシカはクラリスの中の人だ
292可愛い奥様:2009/06/19(金) 20:55:05 ID:gN4lhXyj0
>>283
私が本誌購読時は紅茶王子が載っていて当時はながら読み程度だったんだけど
こないだ図書館で借りて読んだらあまりの書き込み量に吃驚。
本誌ならまだ分かるけど後世まで残っていく可能性の高い単行本にここまで
私生活のこと(旦那や子供のこと等)書いて大丈夫なのか?
普通そこまで暴露しないだろと。まさに日記かチラ裏。
昔はそんなに個人情報気にしなかったのかもしれんがこっちが心配になる位。
あとでぐぐったら案の定色々叩かれてたことを知ったよ。
293可愛い奥様:2009/06/19(金) 21:21:47 ID:uY55smfW0
>>292
恥ずかしながら、紅茶王子最初の方はは好きだった
ネットで情報を探してたら2chにたどり着き……
難民で専スレがたつほど、本でもネットでも私生活垂れ流しですごかった
しばらく見てないけど、もう子供も大きくなってるよね
294可愛い奥様:2009/06/19(金) 21:49:38 ID:hNnfst1X0
同じく紅茶王子の初期はちょっと好きだったけど
途中でストーリーが破綻してきて離脱。
数年前難民のヲチスレに辿り着いた時は唖然としたよ…
295可愛い奥様:2009/06/20(土) 00:21:29 ID:n6vedXv30
主人公がアッサムだっけ?に話があるって声かけられて、いよいよ告白?みたいな時の主人公の
「疲れてるからめんどくさい」みたいなリアクション見て
あれ?コイツ(主人公)って、こいつ(王子)好きなんだと思ってたんだけど違うの?と混乱したことを思い出した。
296可愛い奥様:2009/06/20(土) 00:28:00 ID:D3CJXwg40
山田南平、何やらかしたんだ?と思って検索したけど
あまりのヒットの多さにくらくらした。…見る気になれない。
297可愛い奥様:2009/06/20(土) 00:30:05 ID:Xk8idgQj0
「こっぱみじんの恋」
途中までコミックス買ってたんだけど自然消滅
突然思い出して最後どうなったの?って思って最終巻ブックオフで買った
ナンじゃ、こりゃ〜〜〜?
298可愛い奥様:2009/06/20(土) 01:56:26 ID:jZTl5NM0O
>>297
以前自分も書き込んだよ、それw
終盤で宗教がかってしまって、ちょっと気味が悪かった
途中まであんなに面白かったのにな
299可愛い奥様:2009/06/20(土) 03:17:42 ID:7WEkrrkXO
フレンドの伊藤ゆうの「ダイナマイトキス?」とかいう漫画のこと思い出した。
最初面白かったのに何故かつまんない昼メロみたいになってがっかりした。
なかよしに連載されてた「レモンの休日」も子供の頃は最初は面白かったなあ。
マーガレットの「花になる。」も。
後に藤田貴美の「天使たち」をまんまパクった読み切り描いてびっくりした。

締め切りに終われて煮詰まっておかしくなるのかな。
300可愛い奥様:2009/06/20(土) 06:43:28 ID:U3hTFyaX0
私は、「バケツでごはん」がそうだった。始めのころは、動物園の動物達の裏の日常で
面白かったけど、途中から昼メロになって、わざわざ動物でやる必要ないじゃん、と。
301可愛い奥様:2009/06/20(土) 07:05:05 ID:dFdDrqeE0
伊藤ゆうって頭文字Dの人と結婚した?
なんか前にヤンマガでDみたいな絵でDみたいなストーリーを書いてたきが
302可愛い奥様:2009/06/20(土) 13:01:14 ID:hEOWrG0a0
伊藤ゆうの旦那は楠みちはるじゃなかったっけ?
あの世代のヤンキー漫画てごっちゃになるわ。
303301:2009/06/20(土) 13:47:54 ID:dFdDrqeE0
あっそうか。間違えた。ありがとう
304可愛い奥様:2009/06/20(土) 19:46:47 ID:pQbKI5M50
>>297,298
米沢りかは精神的に何かあったみたいだよね。
最初は好きだったんだけど
絵もストーリーもある時から急におかしくなったような。
305可愛い奥様:2009/06/20(土) 20:21:15 ID:7WEkrrkXO
米沢リカって、とんねるずのオークション番組に昔出てなかったっけ。
ハンマーハンマーかな。

ヤンキー漫画と言えば、瞬きもせず。
小学生の時の友達が紡木たくにハマってた。
松本美緒の漫画もすきだったな。
今読むと、松本美緒の女の子の目がホラーだ。
306可愛い奥様:2009/06/20(土) 20:40:08 ID:3JvVLaZM0
ハンマープライス?とかそんな名前だった気が。
307可愛い奥様:2009/06/20(土) 20:54:30 ID:KS5AoFj50
多田かおるも出て、ジョディ・フォスターがオークションに出した品を買った事もあった>ハンマープライス
308可愛い奥様:2009/06/20(土) 20:55:57 ID:WcHDAbhi0
ハンマープライスに多田かおるが何度か来てたね。
ジョディ・フォスターのなんだかを買ってたっけ。
309可愛い奥様:2009/06/20(土) 20:57:55 ID:WcHDAbhi0
リロらなかった私を許してください…orz
310可愛い奥様:2009/06/20(土) 21:12:25 ID:qGyFZNks0
さくらももこの箪笥を落札した人、後悔してないだろうか。
311可愛い奥様:2009/06/20(土) 21:24:03 ID:AQEZi6nW0
こち亀やセーラームーンへの出演権もあってけっこうな価格になってたね
こち亀は一話使って落札者を持ち上げてたけど、セーラームーンはぞんざいな扱いだったと思う
312可愛い奥様:2009/06/20(土) 22:44:46 ID:nUI+GiMA0
>>305
稲川淳二の怪談を生だか電話だかで聞ける権利を落札していた。
ララの読者コーナーで「そんなもん誰が買うんだよと思っていたら、米沢先生が落札して驚いた」
とかいうコメントが載っていたような記憶が…

>>307-308
多田かおるといえば、昔はイタキスの入江くんのママを「こんな素敵なお義母さんだったら楽しいだろうなーv」
とか素で思っていた。
実際に家庭を持った今では、早く女の子が欲しい一心で19出産、期待はずれの男の子だったので
幼少期は女装させていたとか軽い虐待母にしか思えん。
新婚旅行についてくるわ、気に食わない息子の見合い相手をいびり倒すわ、
社長の妻で息子たちが頭脳明晰で眉目秀麗な子達だからまだ救われてるけど、
単体で冷静に見たら、とても嫁に行きたいとは思えないよね。
そう考えると琴子って結構凄いんじゃないかと言う気もしてくる。
313可愛い奥様:2009/06/20(土) 23:18:17 ID:odDc2wyPO
自分のこと気に入ってくれてるのは嬉しいけど
なんでも噛んでも写真録ったりしてるのは
嫌だなあ。
314可愛い奥様:2009/06/21(日) 00:03:30 ID:TTFNXlVu0
>>312
あー、あったね。
それをエッセイ漫画、アクション大魔王に描いていた気がする。
あの頃の米沢りかは面白かったなあ。

315可愛い奥様:2009/06/21(日) 10:56:33 ID:wrMrsYq70
好きだったし、面白かったんだけど
あのエッセイ漫画こそが米沢りか迷走のきっかけになったとしか思えないんだよな
すごくこまかい描写とか説明しすぎるほどの親切説明とかはエッセイルポならアリだけど
ストーリー漫画だとそれ描きすぎだから…ってなるし
画面うるせえーーって感じるよね
316可愛い奥様:2009/06/21(日) 21:23:38 ID:DPATXAWz0
アクション大魔王結構好きだったんだけど、そうだったのか。
米沢りかの本業漫画読んだことなかったから知らなかったw

あと亀だが>>265
つい最近、「いけちゃんとぼく」の映画化の話でサイバラを久々にテレビで見たんだが、
私の中では>>265はまんまサイバラにもあてはまる、特に前半w
学歴コンプもハンパないしなー
317可愛い奥様:2009/06/21(日) 23:13:56 ID:vhvJIZ160
297です
やっぱおかしかったよね>ミジンコ最終巻
娘(高校生)もすごく楽しみにしていたので一緒に読んだけど
「米沢さんになんかあって、全然別の人が執筆?」とまで思っちゃった
318可愛い奥様:2009/06/22(月) 10:15:02 ID:ORrCsQjs0
>316
西原理恵子は、こういうのを描けば読者が簡単に感動してくれると
わかってわざとやってるのか
本心で描いてるのかわからなくなる時がある
あざといのか、底が浅い純真なのか区別がつきにくい

最近は、自分の子の子育て漫画で
男子は元気で素朴なバカ、女子はおませでこまっしゃくれた小悪魔系、
って一昔前のステレオタイプな描き方に固まってしまったのが鼻につく
319可愛い奥様:2009/06/22(月) 10:35:44 ID:WAbJ8NMj0
両方という気がするね>>318
わかって計算でやってるし、本心でもある。だから演出力が高いって感じなのかな。
女児の育て方が好きだなあ。うちが女児持ちだからかな。
男に媚びる方法を身につけろ!笑顔一つで男を陥落させるのだ!
って言うのと同時に男に頼らない生き方を提案している。
両方身につけられたら女は最強だなあと思うので。

10代の頃に麻雀放浪記を読んで、何が面白いのか、こんな生き方は全然理解不能と思っていたけど
(自分がお堅い人生なので)
ようやく理解できる部分ができてきました。
320可愛い奥様:2009/06/22(月) 10:47:12 ID:p+qHVoao0
>>318
> 西原理恵子は、こういうのを描けば読者が簡単に感動してくれると
> わかってわざとやってるのか
> 本心で描いてるのかわからなくなる時がある
漫画描いてお金もらって食べてる人なんだから
正直に描くばかりで人気が出ないようじゃ困るでしょう。
小さな事実を元に感動したりおもしろがってもらえるような演出は当然してるでしょう。
それができなきゃプロじゃないし。
321可愛い奥様:2009/06/22(月) 12:39:22 ID:kV0BneCR0
>>女子はおませでこまっしゃくれた小悪魔系、

最近読んだらそれすら飛び越えておばちゃん系に片足突っ込んでる
322可愛い奥様:2009/06/22(月) 13:00:16 ID:0rLROldf0
>>319
理解不能なぶんおもしろかったよw
ちょっと普通の人とは違う道を歩いてるからなあ。
私は恨ミシュランから入って、できるかなとかも読んでたので、
あの頃のサイバラというか、『りえぞう』が強くて、
DQNな部分もあるけど本質的には割と真面目に親をやってるサイバラを
「こんなんサイバラじゃねーw」と思ってた。

実は「毎日かあちゃん」とか「ああ息子」とかその辺の育児漫画は
いまだにいっこも読んでいないw
323可愛い奥様:2009/06/22(月) 16:25:32 ID:0X6sDmZV0
>>322
西原は育児マンガが売れるから描いてるんだと思う。
でも面白いし、まだまだ西原節も健在。
小心さと大胆さがあいまってて男はドキュンに限るという、
西原の性格嫌いじゃないッス。
324可愛い奥様:2009/06/22(月) 16:40:08 ID:aK+vUQXb0
「あたしんち」をみて隣の芝生は青いって言うような人だもの
サイバラを見ると何故か芸風が女のみうらじゅんってイメージがある
325可愛い奥様:2009/06/22(月) 17:03:05 ID:J62QUnUj0
毎日かあさんはネットで読んでたけどサービス精神あるわーと感心したw
若いころならこういう人苦手だったけど子供に対する気持ちはみな同じなんだなと

いけちゃんとか泣かせたい漫画は読みたいとは思わないけど
スペリオールの漫画対決は興味あるw
326可愛い奥様:2009/06/22(月) 17:14:33 ID:TfIPQLyN0
スペリオールの漫画対決でサイモンフミとさくらももこを
「こいつら絵描けてないし」扱いしてたよね。
サイモンと対決してくれんかのう。

ちびまるこちゃん並にアニメ化されてがっぽがっぽ金が入る
ドル箱作品が欲しいのではなかろーか。
327可愛い奥様:2009/06/22(月) 17:54:01 ID:n0J18Zsk0
サイバラ苦手
テレビブロスあたりに投稿してるハガキ職人のにおい
328可愛い奥様:2009/06/22(月) 18:30:30 ID:WAbJ8NMj0
一度サイトに行ったことあるけど
うちの三姉妹はどこが面白いのか不明らしいw
私は好きだけど
329可愛い奥様:2009/06/22(月) 21:59:38 ID:1bjm77z00
西原さん、テレビに出て己のだめんずぷりを
「でも後悔してません!」「夫はすごい人だったんです!」と
主張してたのが痛々しかった

自分を否定されることを物凄く恐れてる
小心者というイメージ
330可愛い奥様:2009/06/22(月) 22:06:12 ID:bHqUEC3Q0
厳しいのう。
私はただ、ただ鴨のことが好きだったんだなあ、と思ったけどな。
子供?というか若いころはあまり分からなかったけど
西原りえぞうにはどんなDQN話書いていても、その男達に対する視線には愛情があるけど、
内田春菊は甘い恋人同士の話書いてても男に対する不信感というか
憎悪が透けて見えていた。春菊はもう、怖くて(理解できるからであるけど)読めない。
331可愛い奥様:2009/06/22(月) 22:22:21 ID:ORrCsQjs0
内田春菊は、肉親や縁のあった人の悪口描くのが不快。
なんでも母親のせい、夫のせい、と人のせいにばっかりするし
典型的なアダルトチルドレンなんだろうけど
子供のころ妹はピンクの服を着せてもらってたのに
自分はブルーばかりだったとか
そういうことを書いても嫌みにならない人もいるが
春菊のはドロドロした怨念みたいなものを感じてうんざりする。
シーラカンスOLとか描いてた頃は面白かったけどなぁ
西原理恵子も「できるかな」とか「むいむい」とか鳥頭紀行の一部は好きだ
332可愛い奥様:2009/06/23(火) 01:17:24 ID:XTtmRCq00
春菊はそういうドロドロを、描いても描いても一向に浄化されないのは
それはそれで凄いなぁとは思うwwwww
歌手の情念系なんかだと、途中から解脱しちゃう人多いのに
333可愛い奥様:2009/06/23(火) 01:24:39 ID:6oUwh2kf0
春菊は、浄化しきらないように、無意識のうちに燃料補給やってしまってるような気がする。
だからこそ描けるものがあるのだろうけど。業が深いというかなんというか。
334可愛い奥様:2009/06/23(火) 01:25:52 ID:xCcdQU+t0
>>330
>西原りえぞうにはどんなDQN話書いていても、その男達に対する視線には愛情があるけど
同意。
なんつーか無償の愛みたいなのがある感じ。
小物ぶってるけど、懐でかいな〜と時々思う。
335可愛い奥様:2009/06/23(火) 06:51:23 ID:0cbh6HlW0
>>332
ほんとだねー。あれはあれですごい。

子供の頃というか、まだ彼氏がいた事もない若い頃にわたはんを読んで、
「私には経済力があったので夫が主婦でもやって行けている」とあったのね。
母親が専業主婦でつまんなそうだと思っていたこととか(何もわかっていないガキだね今思うと)、
昼時に毎日みのもんたの電話相談を見ていて、主婦の立場の危うさを見て
私も経済力欲しい!と強く思った。
少なくとも一家を養える程度の力が欲しい、と思った。
それで仕事すっごいがんばったよ。内田春菊の影響は大きい。
妻は夫に仕える物ではなく対等なのだ、ということもよく書いていて、好きだった。
私の父が高圧的な人だったので、そういうのも魅力的だった。

なので、春菊の夫(当時の)がけっこう働いていると知って、彼女への憧れは飛んでしまった。
夫がマネージャー的な仕事をしているのを
「自分の金」と思ってるだけだったのね。
それに離婚するときに夫から暴力があったことをさんざん書いていた。自分は被害者だった、と。
真偽はどうでもいいけど、対等であると言い続けたからこそ惹かれていたので、
結局戦えないダメな人であったと知ったのもがっくりだった。

今私も結婚して子供がいますが、夫って戦う相手でも
無理に対等でいようとするもんでもないじゃんね。
ごく普通にいたわったりケンカしたりしながらやってるよ
336可愛い奥様:2009/06/23(火) 07:09:52 ID:b0IcyyBT0
マヤに対して男根を勃起させてる速水真澄が気持ち悪くて仕方がない
あんな顔してて真性包茎なのも嫌
リアルに描けばいいってものではない
337可愛い奥様:2009/06/23(火) 09:11:30 ID:JJ5MTA7X0
>335
そんなキーキー言わなくても、そんな酷い目にあわないでしょう
と思っていたので相当大げさにデフォルメしていると思ってた。
大人になって、あの漫画そのままの世界に生きている人もいると知ったよ。
338可愛い奥様:2009/06/23(火) 09:16:06 ID:G/Ao4PtM0
この流れ、春菊の怨念にもサイバラのだめんずっぷりにも激しく同意だw

>>330,334
鴨に対する愛情は間違いなくあったんだろうけど、サイバラの場合
その懐に持ってる大きな愛情を注ぐ対象を選ぶ段階で、あえて自分からハズレを
引いちゃうんだよね。そのあたりにだめんずだった父親の影響があるのかなー。

あの性格そのままに、もっと違うタイプの男を掴んでたらとは思うけど、
結局「こいつはどうしようもないバカだなあ」と思いながら、
バカだからこそヨシヨシと包み込んで愛してやるというのが彼女の愛し方であり、
かつ彼女自身のプライドとアイデンティティを支える方法なのかなとも思ってる。
339335:2009/06/23(火) 09:45:11 ID:0cbh6HlW0
>>337
私は逆で、男性は結婚したらみんな豹変して妻を殴るんだと思っていました…アホすぎです

鴨さんってそんなだめんずなんだろうか。
世界中を飛び回って独特の確固たる己を持っているという部分もすごくあるよね。
西原みたいなスケールのでかい人にはあんな変わった人がお似合いな気がする。
例えばうちの夫なんかごく普通の平凡なリーマンで、
西原には全然付いていけないと思う
340可愛い奥様:2009/06/23(火) 10:11:09 ID:g7BaCJBK0
鴨タイプは大成するのは極一部で、あとはあんなもんでしょ。
平凡なリーマンだとサイバラは互いに選ばないだろうね。
鴨は一般人からみたら安定した収入ないからダメンズ扱いかもしれないけど、
人間性としてはダメンズってわけでもないように思う。
サイバラの「アルコール依存症」の話聞いてあれは病気だったんだと認識した。
341可愛い奥様:2009/06/23(火) 10:20:58 ID:b/zh7i6G0
本当の所は西原とその周辺の人間にしかわからないんだろうけれど、
子供達の為にも父親を「立派な人間」として送ってあげられて良かったねと思う。
342可愛い奥様:2009/06/23(火) 10:34:57 ID:ibfgKspH0
西原も根ミシュランが終わった後、自分の方向性を模索していたような気がする。
そんな時に鴨に出会って、今までのおっさん転がしスタイルから鴨が見ていた
世界を身体張って感じて、それを漫画という形にして。
そして子供が出来て、少しずつそちらの方にもシフト出来たんだし。
一般人がだめんずと見ても西原にとっては、彼女の世界を変えた人でもあると思う。

ただ今でも結婚式をあげたドイツ旅行記だけは生暖かい目でしか
みれないでいるが。
343可愛い奥様:2009/06/23(火) 11:30:24 ID:V7XbOPSO0
>>339
いや西原好きだけど鴨さんは正真正銘ダメな人だよ。
戦場カメラマンとしてやっていけてたわけではなくって、東南アジアとかによくいる
世間からドロップアウトしたダメ先進国出身者の仲間だから。
世界でからだ張ってるというとなんかすごいことでもしてるようだけど、
実際は安い女抱いて飲んだくれてキメてるだけとゆう、あれ。
西原の挿絵?が付いた本を西原の後押しで何冊か出せただけで文章力も皆無。
でも上で誰かも書いてたように西原はダメな人と、ダメだねーあいつはっていいながら
暮らしたい人なんだと思う。まともな人と暮らしておまえはここもダメあそこもダメって
言われるのは耐えられないんだろうね。
ちょっと自己評価が低いのは父親に自殺されてるせいかもしんない。
前に川原泉は利口ぶってるって書いたけど、西原は悪ぶっててそこがかわゆす。
344可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:21:22 ID:/IIhB7CH0
というかここのサイバラ夫婦はADHDとかLDの人がそのまま大人になって
成功した例だろうと思う
345可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:28:14 ID:2bTMrttm0
>西原の挿絵?が付いた本を西原の後押しで何冊か出せただけで文章力も皆無。

ものすごく同感!
346可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:33:20 ID:80nrzrOs0
TVで鴨のお母さんを見たことがある。
知的で、都会的な美人。(名門女子大卒・夫はエリートビジネスマンみたいなふいんき。実際は知りませんが)
そして大変失礼ながら結構キビシそうな(ありがちですが)方みたいで、
息子のことも「甘い」などとばっさり切り捨てていた。
あの完璧美人からびしっと言われたら、足すくむわ・・・
鴨さんは、甘やかされただめんずというより(きちんと躾けられてて)
あまり甘えさせてもらえなかった子だったんじゃないのかな、という印象でした。
もともと無頼で破天荒、清濁併せ持つような人じゃなくて
都会でお稽古や塾、受験をがんばりつつ何か秀でる個性ももたないと!と
もがいていた子だったんじゃないのかな。
番組では「妻への劣等感が」みたいなナレーションだったけど
東南アジアの現実、妻との差だけではなく、
もっと違うところで苦しんでいる人だったのではないか。
「自己実現」も、むしろ母上に認めてもらいたかったんじゃ?と思ってしまった。
(西原とはもちろん戦友みたいな深い絆があったと思うけど)

母さんと違って俺たち屋台の虫も食べられるんだぜ!
オレ、家族とは別の世界も持ってるんだよ、すごいでしょう?認めて!
・・・だったのかもしれないなーと思うとせつない
そういえば、嗚呼!花の応援団の無頼男(名前忘れた)
も超資産家のぼんなんだよね。
347可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:36:29 ID:V7XbOPSO0
鴨さんはほっかいどー出身。たしか高卒。
348可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:49:53 ID:b0IcyyBT0
アジアパー伝
つまんなかったな
ほんとーーにつまんなかった
それでも何冊も出てベストセラーで鴨ちゃん個人の印税年収1000万ってのは
サイバラの漫画で何度も何度もネタになってたね
でもその1000万も、九割はサイバラの挿絵と言うよりは四こま漫画が
ぎっしり、のそっちで売れてたんだもんね
鴨ちゃん自身はそれをわかってて、それでどんどん壊れていった
本とか出して同じ土俵に上がらなかったら良かったのに
349可愛い奥様:2009/06/23(火) 12:57:45 ID:G/Ao4PtM0
あー、やっぱ夫婦で力の差があるのに同じ土俵ってのはまずいね。

私の持ってる鴨の人物像は>>343と同じで、>>346でちょっと同情しかけ、
そして結局「詳しく背景を見れば同情の余地はあるかもしれないが
やはりどうしようもないだめんず」という結論にたどりついた。

サイバラスレには鴨ファンも多いからとてもこんなこと書けねぇw
350可愛い奥様:2009/06/23(火) 13:35:10 ID:thZqIFc80
だめんずだと思うけど、アル中から立ち直ったのはえらいなあと思うわ。
351可愛い奥様:2009/06/23(火) 16:36:43 ID:e910N0ff0
私もサイバラは結構好きだけど、
鴨さんはだめだったなぁ。
多分サイバラの自分でもわかってない慈悲深さで、
鴨さんはある程度まともになったんだろうけど、
サイバラに出会ってなければ、
東南アジアでヤク中かアル中かで、
ガリガリに痩せてのたれ死んでたとは思う。
346さんのレス読んで、
「ああ、あの人は本当はお母さんに甘えたかったんだ、
 認めて欲しかったんだな」とは思ったよ。
だからこそ、サイバラの懐の深いおふくろさんの部分に、
惹かれて癒されたかったんだとは思った。
352可愛い奥様:2009/06/23(火) 16:50:33 ID:2bTMrttm0
346さんの想像では「塾、受験をがんばりつつ」とあるけど、出身校は札幌でも下から数えたほうが早い高校だよ。
お母さんの容姿からの想像がちょっと現実とはかけ離れてるような…。
353可愛い奥様:2009/06/23(火) 16:54:37 ID:KKT22c1l0
>>350
サイバラも散々それ言ってたw
でもそもそもアル中にならない人(酒に逃げない人)の方が
ずっと素晴らしいと思うんだが

旦那さんは「俺は人とは違うんだぜー」と言いつつ
たいしたことない普通のカメラマンだったのが痛い

子供の頃は、サイバラってすごいなと思ったけど
大人になってからは痛々しくて読めない
ただし、だめんず女性の心理を学ぶにはいいかもしれない
354可愛い奥様:2009/06/23(火) 16:59:07 ID:V7XbOPSO0
鴨さん、お母さんにはたっぷり甘えて育ったと思うよ。
お母さんも世間的には生活力のある嫁のダメ夫な自分の息子への叱咤と
世間へのエクスキューズで取材なんかだとちょっと冷ために突き放してたんだと思う。
鴨さんは実力はいまいちながら、俺はまだまだこんなもんじゃねーぞみたいなのが
生涯治らないタイプの人だったんじゃないかなと思う。
355可愛い奥様:2009/06/23(火) 17:10:44 ID:j7JgUu1n0
鴨母、私は西原とどっか似てるなーと思いながら見てたよ。
さばさばパキパキした喋りとか。でも、西原よりもクール。
似てるけど、西原の方が駄目を許容してくれて、駄目そうだけどこの人は実は出来るのよ!と
思っててくれそうな。母親の方がその点、冷静に評価している感じ。

私も鴨ちゃんは駄目男だったと思うよ。西原は口で散々駄目駄目言いつつも、実はそうじゃないと
思いたくてしょうがなくて、アル中は病気だ!ということを救いにしている気がする。
病気なら、鴨ちゃんは駄目男じゃないと思えるからね。

>>353
嫌なことあって酒を飲むことがあっても、結局それは一時的な逃げだから、大本の原因を
どうにかしようと努力する方が真っ当な人間だと思うんだけどね。

自分と全く違う世界にいて、上から目線で話す男にころっといく有能な女性っているんだよ。
私の知っている超優秀な女医さんは、偏差値で言えば20も下の、器の小さい男にめろめろで
DVされてました。



356可愛い奥様:2009/06/23(火) 17:12:10 ID:eHeZj1Dm0
>343
鴨って戦場見すぎて壊れたと思ってたんだが、違ったのか…
アメリカ人の知り合いの身内が有名な戦場カメラマンで、
精神的に病んで結局自殺した話を聞いたことがあったんだよね。
その時に、同じ仕事してる多くの人が戦争や人の死を目の前で何もできないことで
やるせなさや無力感に襲われて、お酒や薬に溺れたり欝病になってると聞いたから、
鴨のアル中もそうなんだろうなと思い込んでいた。
357可愛い奥様:2009/06/23(火) 18:38:42 ID:KsSck+qK0
前にちょっと話題になった、クリスティの「春にして君を離れ」 
私は決してシャキシャキした妻でも母でもないけどこれは堪えるわ、
無意識な自惚れを見透かされるようで
それと夫も子供も被害者ぶった共犯意識がまた…
クリスティ御見それしました
358可愛い奥様:2009/06/23(火) 19:18:31 ID:80nrzrOs0
>>346は「お稽古、塾、受験などがんばりつつ」など妄想とび杉でしたね。
そうだったんじゃないか?と思えるような物腰のモダンなお母様でした。
359可愛い奥様:2009/06/23(火) 21:53:18 ID:g7BaCJBK0
アルコール依存症(アルコールいそんしょう、アルコールいぞんしょう)とは、薬物依存症の一種で、
飲酒などアルコール(特にエチルアルコール)の摂取(以下「飲酒」とする)によって得られる精神的、
肉体的な薬理作用に強く囚われ、自らの意思で飲酒行動をコントロールできなくなり、
強迫的に飲酒行為を繰り返す精神疾患である。


アル中は依存症であって、酒に逃げてるわけじゃないよ。
360可愛い奥様:2009/06/23(火) 21:56:16 ID:fSp2WGmt0
「春にして君を離れ」は、意外とシビアだよね。
361可愛い奥様:2009/06/23(火) 23:45:50 ID:aT03u8TWO
BASARAは途中の巻から、ちょっと読むと最後まで行っちゃってだめだ。
片付けの大敵w
んで揚羽死ぬ所でいつも泣きそうになる。

でも今バサラって言うと戦国の方なんだよなーなんだかなー
362可愛い奥様:2009/06/24(水) 00:25:47 ID:MLkXtbTq0
>>346
どうでもいいけど、花の応援団なつかしいw
子供の頃初めて読んだ漫画がこれと浮浪雲だったわ(家にあった)
たまにちょっといい話?があったようななかったような
もう一度読みたいー
363可愛い奥様:2009/06/24(水) 03:08:21 ID:nNsPLQ530
子供の頃初めて読んだのは、ゴルゴ13だった。
基本的な感想(ゴルゴはすげー)はあまり変わらない…
364可愛い奥様:2009/06/24(水) 04:45:13 ID:PRx63FBo0
>>362
青田赤道、ちょんわちょんわ〜!

りぼんで坂東えり子がキャラにこの漫画のパロディやらせてた事を
思い出した・・・
365可愛い奥様:2009/06/24(水) 05:42:12 ID:uN/yUs0j0
>>363
ちょっと奥様、初めて読んだのがゴルゴですって?
渋いお嬢さんだったのねー
感想があまり変わらない、ってのは納得w
366可愛い奥様:2009/06/24(水) 08:09:47 ID:4yXXUlwd0
ゴルゴ、決してイケメンじゃないしネタっぽい顔だけど見た女はみんな抱かれたがるよねw
島耕作とかだとなんか弘兼ムカつくけどゴルゴだったら納得

ゴルゴって中年男性の憧れw欲望の権化wなんだろうけど
ゴルゴに抱かれたいリアル奥様は結構居るんじゃなかろうかw
367可愛い奥様:2009/06/24(水) 08:26:02 ID:Oau4SPcs0
>>359
依存症というのはそもそも依存症という病気になるほど酒を飲んだから起こすものではないの?
普通に生活してればお酒と関わることはあっても依存症を発病するほどヘビーに飲んだりしないでしょ。
依存症を発病した「後」は自分の意思に関係なく脅迫的に飲んでしまうのかもしれないけど、
そこへ到達するほどお酒を飲むのは、まだ正常な段階で精神的にお酒に頼ってしまった部分が
あったからでしょ。

>>356
そういう人も居るかもしれないが、鴨の場合はどちらかというと普通の日本社会に居場所がなくて
逃げていった結果たどり着いたのが東南アジアで、たどり着いた普通の人がやらない(あまり
比べられない?)職業が戦場カメラマンってだけでしょ。そんなに崇高な意志とかあったようには
思えない、悪いけどw
368可愛い奥様:2009/06/24(水) 08:32:39 ID:bpSEWHpa0
>>362 >>364
そうそう、青田!ちょんわちょんわです!!
実写映画のほうだと、ぼん(青田)の複雑な思春期→ばんから破天荒
でしんみりしてしまう。今見たらいろいろ感想がかわりそう。
369可愛い奥様:2009/06/24(水) 08:40:00 ID:l7i8cUDm0
>>357
> クリスティの「春にして君を離れ」 

20年ぐらい前に読んだ覚えがあるが
当事はぜんぜんピンともこなかった。
たしかに今読むとぜんぜん読み方が変わるかもしれない。
買ってみるわ。
370可愛い奥様:2009/06/24(水) 09:46:01 ID:Q0JhuxPg0
>>343
あ〜インドにいる白人ジャンキーみたいなもんか。
そうだったか、ありがとう。
371可愛い奥様:2009/06/24(水) 10:54:41 ID:82xfwxCg0
ID:Oau4SPcs0
372可愛い奥様:2009/06/24(水) 15:35:04 ID:bbUzuk0NO
>>366
一度は「おおっゴルゴ!」とか「男よ!これこそ男よっ」
とかいう喘ぎ声を発してみたい
373可愛い奥様:2009/06/24(水) 15:59:32 ID:wUqENMdKO
あんな面白くなさそうな顔で
腰振られたら萎えるなあ。
こっちが笑ったら笑顔返してくれるぐらいじゃないと。

しかも背中に抱き着いて甘えたりできないんじゃあ…
374可愛い奥様:2009/06/24(水) 16:15:13 ID:bpSEWHpa0
ゴルゴ。
話の内容は全くわからなかったが、
大人になったら自然に(努力しなくても)あのお姉さんたちのように
ボインでグラマーなボデイ&セクシーな美貌になれるもんだと思っていた、幼き日々。
375可愛い奥様:2009/06/24(水) 17:02:00 ID:YFHHzYkh0
ゴルゴには甘えたくないなあw
しかしお嬢様奥様方の感激ぐあいから察するに
ゴルゴ様は意外と奉仕型プレイなのか?
376可愛い奥様:2009/06/24(水) 17:36:06 ID:QFhhamNx0
>こっちが笑ったら笑顔返してくれるぐらいじゃないと。

そんなセックスもいやだ
377可愛い奥様:2009/06/24(水) 17:47:22 ID:RlvrtiIU0
>>373
>しかも背中に抱き着いて甘えたりできないんじゃあ…

そうか、ゴルゴの背後は前人未到の地なんだよね。
確かにシマコーよりゴルゴがいいですな。
378可愛い奥様:2009/06/24(水) 19:08:16 ID:bn53vkjC0
なんかシマコーは顔が笑ってても心が笑ってない気がするんだよねw
やってる最中に仕事の事とかべつの女の事を考えていそうというか…
「平気で浮気するタイプ」
の男にありがちな酷薄さを感じてしまう。
それに所詮還暦過ぎた(鍛えてもいない上にデスクワークの)オサーンでは、いくら顔がマシでも
脱いだらタルタルで萎えそう。
なら、最初からなにも期待できないゴルゴのがいいわー。
体だけはマッチョに鍛えているしw
379可愛い奥様:2009/06/24(水) 19:11:21 ID:TkheSLEL0
旦那にして最悪なのは海江田さんな気がする
やめて国家反逆やめて
380可愛い奥様:2009/06/24(水) 19:43:59 ID:4yXXUlwd0
ゴルゴは確かに「平気で浮気するタイプ」ではないww
いろんな女とヤってるのにw
迫られたから拒まずにやった、って感じ
しかも最高のセックスらしいww
381可愛い奥様:2009/06/24(水) 19:51:58 ID:MqcC6/JL0
>>373
ゴルゴのセックスは騎乗位のみだと思ってたのだが…
(だから腰は振らない)
382可愛い奥様:2009/06/24(水) 19:53:31 ID:lHuS1aPR0
なんて生々しいのww <ゴルゴ話
これからアニメのあのシーンをじっとみてしまうではないかw
383可愛い奥様:2009/06/24(水) 20:00:21 ID:OwZ6TRkC0
ゴルゴはラーメン屋で見かけるちょっとエッチなマンガという
子どもの頃の印象のまま今まで来てる。読んだことないし。
384可愛い奥様:2009/06/24(水) 20:42:31 ID:Kqitmzzm0
子供のときの形を持たない印象が、今語り合うとこうも生々しく!
いいぞ、もっとやれ。
385可愛い奥様:2009/06/24(水) 21:45:02 ID:QFhhamNx0
でもちゃんとエレクチオンはしてるンですね>ゴルゴさん
386可愛い奥様:2009/06/24(水) 21:52:33 ID:BuUTXitE0
小池一夫w
387可愛い奥様:2009/06/24(水) 22:17:32 ID:dNXOg5jI0
ゴルゴは随分読んでないがソ連からロシアに何もなかったように
変わったんだろうな・・・携帯電話もいつの間にか登場するようになったんだろうな。
388可愛い奥様:2009/06/24(水) 22:51:23 ID:GGlLfO7E0
ある意味ストレス?発散なんだろうか?
エレクチオンするってことは。
389可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:03:11 ID:iOVWvo8q0
きっと顔に出ないだけで結構むっつりスケベなんだよ
390可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:11:47 ID:F+eX5ay/0
暗殺には賢者タイムが必要なんだよ。

>>385 芸が細かいw
391可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:14:12 ID:bbUzuk0NO
ゴルゴは女を抱いてから仕事にかかるって設定があったな確か

これもうろ覚え情報だけど、作者の人が少年?時代、進駐軍の米兵に
顔面殴られて目に障害が残ったとか何とかって聞いたことある。
東洋人のゴルゴがCIAやヤンキーをボコりまくり白人女と寝まくるのは、
作者のそういう黒歴史が背景にあったり…とか考えてしまう
392可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:35:40 ID:wUqENMdKO
ゴルゴ、 強い奴を暗殺するために
ターゲットの恋人をレイプして
その時の声をターゲットに聞かせて
動揺したところをバキュン、
って話があったけど…

あれはいくらなんでもやりすぎだと思う
393可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:39:34 ID:Kqitmzzm0
>>392
なにそれひどい。
それを知って軽くショックを受けている自分にショック。
なんだかんだ言って、ゴルゴのことを信じていたのだろうか。
394可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:41:11 ID:jHEm0/qb0
少女漫画家で誰か「ゴル子さん」って描いてなかったっけ?
395可愛い奥様:2009/06/24(水) 23:57:16 ID:nNsPLQ530
>>392
私もショックだ…

そしてこの流れに吹いたw
396可愛い奥様:2009/06/25(木) 00:10:48 ID:AKTt9iwL0
ゴルゴは一度も読んだことないが、>>392の話は以前このスレで読んだ。
397可愛い奥様:2009/06/25(木) 00:15:05 ID:4wvBG0VC0
私は歯医者の待合室で読んだ「不良少女リカ」が初めてのマンガかもしれない…

マンガを禁止されてた家の子は、病院の待合室で
いきなり大人のマンガに接してしまうという危険がある。
398可愛い奥様:2009/06/25(木) 00:20:38 ID:IdY75c0f0
ゴルゴ最低。人殺しだし。
399可愛い奥様:2009/06/25(木) 00:28:20 ID:L1DK9DGpO
>>398
ちょwそれ言っちゃw
400sage:2009/06/25(木) 00:32:06 ID:Xyns9Fw+0
>394
ゴル子さんは猫十字社の弥陀仏高校のサブキャラだった気がする
401可愛い奥様:2009/06/25(木) 01:18:43 ID:xT8DPl8i0
なぜかゴルゴのエッチシーンに当たらずに読んでた。
初めてエッチシーンを見て白ブリーフをはいているゴルゴを見てショックを受けた。

白ブリーフ=男の子(子ども)のぱんつってイメージだったから。
じゃぁ何を履いてればゴルゴらしいの?ってきかれると困るけど・・・
402可愛い奥様:2009/06/25(木) 01:22:25 ID:EB9fpppl0
ブーメランビキニ?
403可愛い奥様:2009/06/25(木) 01:28:28 ID:fEliBezt0
クラシックパンツとか

ゴルゴ連載当初はブリーフが普通だったの?
404可愛い奥様:2009/06/25(木) 01:38:24 ID:LKX6GtD/0
島耕作も初期の頃は白ブリはいてたと思う。
その後や現在は知らないが。
昔は今ほど男性下着の種類がなかったんじゃないのかね。
あるいは男が下着に凝るなんて…みたいな風潮だったとか。
405可愛い奥様:2009/06/25(木) 02:21:38 ID:tHl4R6kEO
バス路線上でさいとうたかをプロのビルを見つけて「エロシーン印税…」となんだか生々しいこと思ったの思い出したw

ゴルゴは敵に女としけこんだところをマークされて女が拷問死されるのを目の前で放置してんだよね
その描写がまたエロいエロい
昔は大人のハードボイルドとか思ってたけど今ならわかる
絶倫なのもタフネスなのも、女にセックスすごい!って絶叫されたり失神させるのも
ひたすら敗戦国黄色人種の毒電波なんだよね
406可愛い奥様:2009/06/25(木) 02:47:34 ID:ZSq1yfMS0
そこまでゴルゴと「敗戦国黄色人種」を憎める既女ってのも乙ねw
407可愛い奥様:2009/06/25(木) 05:31:34 ID:8W0rDEy8O
勝利国黄色人種ってどこだろうベトナムかな
でもベトナムはイメージ的に日本人以上にマッチョになりにくそう
408可愛い奥様:2009/06/25(木) 07:51:13 ID:usuo4vok0
母から聞いた話では昔は白ブリーフがおされだったらしい。
今では相手がそんなものを履いていたらこっちが萎える。
今ならせめて黒のブーメランパンツぐらい履いて欲しいけどなあ。
書く手間もベタで済むから楽だと思うんだけど。
でも最近は読んでないから履いてるのかな?
409可愛い奥様:2009/06/25(木) 07:56:19 ID:G9uURwV60
>>397
確かにw
自分は「けっこう仮面」wwちょw
410可愛い奥様:2009/06/25(木) 08:20:39 ID:9IbI7neR0
>>397
自分はピアノ教師宅でいきなり弓月光でしたw
それまでドラえもんとあさりちゃんの世界だったもんでびびった
411可愛い奥様:2009/06/25(木) 08:26:08 ID:6lQLpHl90
うちは男兄弟がいなくて少女マンガとかせいぜいうる星やつら
位の漫画しかなかったけど、近所の友達(ちょっと年上のお兄さんがいる)
の家で読んだコブラは大人でエロな雰囲気だったなー。

今読めばなんてこたーないのかもしれないが。
412可愛い奥様:2009/06/25(木) 08:42:27 ID:+Of3I8pd0
私はイトコの家で「はいからさん」…生ぬるい。

はじめて接したエロ漫画は「悪女聖書」。
当時同居していた祖母が女性週刊誌を購読していて、そこに
載っていた。祖母は、単純に、子ども→漫画、という
イメージがあったらしく「漫画も載ってるよ」と読み終えた
週刊誌を貸してくれてたので。

でも実は文庫かなんかになったらまた読みたいんだよねー
(確か「新悪女聖書」しか文庫になってないはず)
いまだと米倉主演のドラマの原作とかにいけそうな感じ。
413可愛い奥様:2009/06/25(木) 08:52:20 ID:umtjvQC20
>>411
うちも姉妹だったし、父親は本を隠してたから解らなかった
(のちにゴルゴとか発見)
4年の時いとこの家で、「俺の空」を読んであまりのエロさに
びびり、それが映画化された時にもなぜかひとりで焦った
414可愛い奥様:2009/06/25(木) 08:54:13 ID:3dSxO4qB0
>>412
米倉主演で悪女聖書いいねー。
415可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:10:14 ID:hhvj3f4Z0
アニメだと、旧ルパン一話目の不二子ちゃんの
拷問がエロかった。
そろばん塾に通っていたので、週二回しか
再放送を見ることが出来なくて悶々とした。
(低学年の頃w)
416可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:16:05 ID:umtjvQC20
>>415
旧ルパンのちっちゃい手でこちょこちょするやつねー
昔のルパンの不二子は、はそこはかとなく女の匂いがしてて
好きだったのに
新作は馬鹿女になってて醒めた
子供のころ、手塚治虫の長編アニメ「クレオパトラ」をTVで見て
油断してたエロだったので固まった。
417可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:22:22 ID:jZUTF58S0
>>379
>やめて国家反逆やめて

亀だが吹いたwww
最終話にのみ出てきた海江田の妻子、
初読時は海江田艦長も普通に人の夫、人の親だったのね…としみじみ思っただけだったけど、
今ではあの後マスコミやら市民団体に追っかけられて大変だろうな、とも思う。
418可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:36:33 ID:LKX6GtD/0
>>408
白ブリおしゃれだったのか。
じゃあその頃にかっこ悪い下着って何だったんだろう。ふんどし?
419可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:40:15 ID:AKU8Sguv0
999の人の漫画だとむっさい男が押入れに縞々トランクスぎっしり詰め込んでたから、
多分それがかっこ悪かったんじゃないか。
420可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:41:52 ID:AKTt9iwL0
今は

白ブリ→ダサッ
トランクス→フツー
ボクサーパンツ→オサレ
ビキニパンツ→ややナル臭くてキモ

てとこかねぇ。
421可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:53:24 ID:FYAAV6Dw0
>>418
サルマタ。「男おいどん」の主人公の部屋に生えるのはサルマタケ、ってあたりに
庶民的だったのがうかがえる。
まさか生地の進化とかデザインの多様性によってトランクスと名を変え、
ブリーフを逆転するとは、当時の人は思わなかっただろう。
422可愛い奥様:2009/06/25(木) 09:59:33 ID:OUvLtGH70
歯医者で読んだ男おいどん
家で椎茸栽培していたので、サルマタケは本当にあると信じていた
貧乏そうだからお腹の足しになるといいなと思っていた
そういや松本のおっさんの大昔の怪奇物は善も悪も曖昧でカナリ怖かった記憶が
423可愛い奥様:2009/06/25(木) 10:21:32 ID:APGo1/u80
>>408
そんな話をお母さんから聞く408w

寺沢の「ゴクウ」もかなりエロい。
イタシタすぐあと女をつれさられ、その女に化けた数人が「私が本物よ!」と叫ぶんだが、
衛生コンピュータ端末(?)の目を持つゴクウは女の下腹部を熱探知して膣が火照ってるのが本物と見抜く。
「俺とやった後の女は熱いんだぜ」(うろ)なんて台詞を吐くが、はっきり言ってキモイ。
424可愛い奥様:2009/06/25(木) 10:25:18 ID:lIjEjiMr0
>>416
クレオパトラ見た事ないなーと思ってググッたら…
ttp://columbia.jp/dvd/mushipro/animerama/box.html

 エ ロ ス ! !
425可愛い奥様:2009/06/25(木) 12:09:02 ID:17VMUDtSO
セーラームーンのアニメじゃなくて、漫画の方

消防の頃は大好きで、うさぎと衛の恋愛にも憧れたりしたけど、今思えば衛は大学生でうさぎは14歳って設定だったような‥‥

年齢差は成人すれば妥当なとこだけど、大学生が厨房と恋愛感情抱くってキモス。
426可愛い奥様:2009/06/25(木) 12:12:00 ID:17VMUDtSO

携帯からの上にageてしまいスマソですm(__)m
427可愛い奥様:2009/06/25(木) 15:01:10 ID:I9cCu/Md0
ゴルゴって時々イカレてる
パチンコ台にもなって、大当たりした時に原画が流れるんだけど
「お礼を言うゴルゴ」っていうのがあって
いたした後の女に向かって「ごちそうさん、美味かったよ」にはコーヒー噴いた
428可愛い奥様:2009/06/25(木) 15:22:59 ID:lIjEjiMr0
>>425
奥様、漫画版のまもちゃんは高校生ですわよ。
大学生なのはアニメ版。
429可愛い奥様:2009/06/25(木) 15:38:51 ID:1g3xOPuK0
大学生にもなって、あの格好してタキシード仮面って名乗ってるのもやだなw
430可愛い奥様:2009/06/25(木) 16:08:50 ID:pN12/WvuO
高校生だってそれなりに痛いw
431可愛い奥様:2009/06/25(木) 16:37:01 ID:1DRzKw5/0
声はおじいさんだしな
432可愛い奥様:2009/06/25(木) 17:58:27 ID:s89rTcJS0
声がヤムチャなので観てる当時は戸惑ったわ・・・
ラピュタのパズーがクリリンの声じゃん!みたいな違和感。
433可愛い奥様:2009/06/25(木) 18:57:35 ID:AKTt9iwL0
>>432
田中真弓や古谷徹みたいなベテランで出演作品数も
数え切れないほどあるような人にそんなこと言ってたらw
コナンのレプカはハイジのクララだし、ハイジはうる星の
テンちゃんだし、うる星の面堂くんは北斗のケンシロウだ。
434可愛い奥様:2009/06/25(木) 20:18:06 ID:uFyy5u+/0
クララはモンスリィでしてよ。
435可愛い奥様:2009/06/25(木) 20:56:29 ID:4wvBG0VC0
大草原の小さな家の末っ子キャリーは今
サザエさんのカツオだよね。
年令見てびっくりしたけど。もうそんな年なのか…
あらいぐまラスカルのアリスもこの人だった
ランドセルしょってアテレコ室に来てるのをテレビ雑誌で見た記憶がある
436可愛い奥様:2009/06/25(木) 21:06:45 ID:G/1bMIkf0
>>435
富永みーなさんか。
富永さんと言えば自分にはパトレイバーの野明だな。
キャリーからなんて年期入ってるよね。
パトレイバーのメイキングだかなんかのインタビューで
古川登志夫さんが「大草原の時小さかった彼女が」なんて言ってた覚えがあるなw
437可愛い奥様:2009/06/25(木) 21:18:04 ID:ehLGQG1S0
「ペルシャが好き!」のアニメ版では主役を演じていた>富永さん

週刊マーガレットの特集コーナーで「大草原のキャリー役の時、
背が小さくマイクに届かなくて踏み台に乗って仕事をしていた」と言っていたよ
438可愛い奥様:2009/06/25(木) 21:33:19 ID:5VfvMRDw0
私にはメロンパンナちゃんだな。
439可愛い奥様:2009/06/25(木) 22:27:21 ID:ScjQ4Qzd0
メロンパンじゃなくてロールパンだよ
440可愛い奥様:2009/06/26(金) 00:04:08 ID:2hZVdMtn0
私には、綿の国星のちび猫だな。
あと「あっっつにめとぴあ〜〜!」だ。
441可愛い奥様:2009/06/26(金) 00:16:41 ID:l5rRleL10
「み〜な、み〜な、こっちをみ〜な」
爆笑問題が大学の同級生の富永さんを呼ぶ時に使った寒いギャグらしい
442可愛い奥様:2009/06/26(金) 00:57:07 ID:0o8IZcH60
実家で久しぶりにろくでなしBLUES読んだ。
ヒロインが、生理中は恥ずかしくて
主人公とだけまともに話せないっていうエピソードに今さらびっくりした

その発想はなかったわ
443可愛い奥様:2009/06/26(金) 01:14:07 ID:D7Kw5S0N0
>>442
臭いが気になるとか?そういう人よくいるよ
(臭いが立ち上ってくるから生理の女性はすぐわかる、っていう男もいるし)
ちゃんと清潔にしてて頻繁に換えて、それ以上気にしないようにしてても
好きな異性に対してはやっぱりどうにも…って
444可愛い奥様:2009/06/26(金) 01:41:32 ID:A90DqstV0
>>442
リア厨の頃に読んで、逆にリアルだなと思ってた。理由は>>443の様な感じ。
高校生として考えたら、ちょっとカマトトかなーと思うけど。
445可愛い奥様:2009/06/26(金) 07:14:43 ID:9+TUTzap0
ろくでなしって週刊ジャンプじゃなかった?
整理ネタあったんだ…それにビックリだわ
446可愛い奥様:2009/06/26(金) 09:40:38 ID:XxajyOO00
445に同意
447可愛い奥様:2009/06/26(金) 12:21:19 ID:XgAbMU5A0
>>424
そのサイトで内容紹介されてる「哀しみのベラドンナ」もかなりエロいです。
448可愛い奥様:2009/06/26(金) 13:02:35 ID:TbOZSG+E0
>>424
「千夜一夜物語」の詳しい説明のところのドキンちゃんに笑ったw
男を手玉に取って許されるいい女といえば、峰不二子かドキンちゃんだよなw

>キャラクターデザインは、今では『それいけ! アンパンマン』の作者として知られるやなせ・たかし。
>よくよく見ると、この作品に登場するエキゾチックな美女達は、
>その面影がどこか『アンパンマン』のドキンちゃんに似ています。
449可愛い奥様:2009/06/26(金) 13:38:56 ID:3NKji6lj0
「哀しみのベラドンナ」で、領主の初夜権なるものを初めて知りました…
450可愛い奥様:2009/06/26(金) 13:55:15 ID:ru5GGC7I0
>>434
そうそう、モンスリーだった、ごめんw
じゃあレプカって誰だ?ムスカの親戚みたいな人か?
451可愛い奥様:2009/06/26(金) 14:07:35 ID:ZA4AbXKN0
>>442
雑誌でしか読んでなかったけど
あの純情そうなヒロイン?の子はおとなしかったよね。
「タイソンくん喧嘩しちゃいや」的なセリフを涙目で言うのが印象にあるけど
真面目な優等生そうだなーと思ってた

よく考えたら(よく考えなくても)、なんでヤンキー高校なんかに入ったんだ
もしかしてアホだったんだろうか。
452可愛い奥様:2009/06/26(金) 14:16:54 ID:1gqpmKWZ0
真面目で純情可憐なアホなんだろうねw
453可愛い奥様:2009/06/26(金) 16:43:34 ID:1Cupab1n0
でもそーいう子っているよねw
454可愛い奥様:2009/06/26(金) 17:44:20 ID:op7KkVL10
青春ドラマや漫画で、一流大学目指している優等生と
ヤンキーが高校の同じクラスにいるのが不思議だった。
上位層と下位層の差が激しい私立高もあるけど、普通は同じクラスにはならないだろうし。
あの優等生たち、実は大したことないんじゃないのと考えながら見てた。
455可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:04:21 ID:HoLKgjIm0
>>454
以前の某府とか、高校の学区が超小さくて、
1つの学区には公立の普通高校は1つしかないような学区制度のところだと、
そういう(それに近い)状況が実際にあったそうだ。
456可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:19:53 ID:xlFZ6IH10
>>454
なんかの芸人のコントで「良く漫画でヤンキー学校に1人はいるガリ勉キャラっているじゃん。
あれって、ガリ勉であいつらと同じ高校なんだぜ?ひょっとしてヤンキー連中より頭悪くね?」
って言ってたの思い出した。
確かに必死こいて勉強してヤンキー達と同じ成績の学校って一体・・・って感じだ。
でも真面目なだけマシなのか?
457可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:22:14 ID:1gqpmKWZ0
入試の時に腹壊して二次募集してたのはバカ学校だけだったとか?
458可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:26:09 ID:1Cupab1n0
もともと馬鹿でそこしか行けなかったけど
途中で気がついて「大学でリベンジ!」って一念発起したやつかと
思ってた。中学時代から勉強しまくっての結果だったのか
459可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:34:39 ID:iLo7/aG10
そういえば昔読んだ一色まことのまんがにいたな
真面目で努力家だけど要領が悪いのか主人公と同じ底辺クラスの委員長
でも将来は二浪だかしてニュースキャスターかなんかになって視聴者から頭のいい女性と言われてた
460可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:45:01 ID:A6I8chIGO
ズッコケ3人組のハカセみたいに
トイレの中でないと問題が解けないタイプなのかもしれない
461可愛い奥様:2009/06/26(金) 18:45:40 ID:aw5W1jSEO
>>445
「ろくでなし」には確か妊娠ネタもあったよ。ヒロインの友達が。
ギャグオチだったけど
462可愛い奥様:2009/06/26(金) 20:32:58 ID:KmSMZ1SK0
>>459
しかもブスで、本人はブスだから勉強しか無いと思って頑張ってるのに報われないんだよね。
一色まことはああいうキャラの描きかたが本当に上手い。
463可愛い奥様:2009/06/26(金) 20:45:28 ID:FbEkHlic0
熊本の、くりいむしちゅ〜の二人の母校だと、ヤンキーと国立大目指すエリートの
共棲は有り得る。
国立医大に受かるのも多いけど、防衛大にいって自衛隊入りする奴が多すぎて
異常な高校、って司馬遼太郎の随筆で紹介されてるの読んだことある。
歴史のある硬派の学校ってことと、校名が難しいので、ヤンキーにとっても
入学で箔が付くからだろうw
熊本では大学より地元高校の派閥が幅を利かせてるので。
464可愛い奥様:2009/06/26(金) 22:14:39 ID:XxajyOO00
国立大から防衛大まで、のどこが異常かわからん。
そのまま自衛隊じゃなく?
465可愛い奥様:2009/06/26(金) 22:20:24 ID:h8HiA0RC0
防衛大って中の下くらいの国立のレベルだっけ。
466可愛い奥様:2009/06/26(金) 23:59:45 ID:naRssU890
>>457
うちの親戚で、リアルにそんな例があったよ。

高校入試直前に、風疹にかかって第一・第二志望校は受験不可(完全に治るまで、外出
出来なかった。万が一、妊婦さんに移したら大事だし)通学可能な範囲で、二次募集が出た
のはヤンキー校だけだった…。
467可愛い奥様:2009/06/27(土) 00:16:48 ID:w1xS2Jb6O
受験失敗で滑り止めで思い出すのは、折原みとのアナトウール星伝
あと、少女漫画でも何かあったけどタイトル思い出せない。
ヒロインが制服のリボンをきちんとしない→したらその学校の生徒になってしまうから
で、紆余曲折あって進学高の編入試験を受ける→お守りがわりに貰った飴を試験官に取り上げられる。
→やっぱり今の学校に友達と一緒にいたい!
となる。これも折原みとかも。
468可愛い奥様:2009/06/27(土) 00:18:55 ID:+iFBum/k0
泣き虫ガクラン娘はなんであの学校に入るはめになったんだろう
女子1人とか嫌過ぎるw
469可愛い奥様:2009/06/27(土) 00:25:33 ID:6ZN0t++iO
>>467
>受験失敗で滑り止めで思い出すのは
自分の場合はクレヨン王国月のたまご
コプタのストンストンが可愛かった
470可愛い奥様:2009/06/27(土) 00:56:39 ID:OUGWfuRp0
>>467
20年前のりぼんの読み切りで本田恵子の「ティア・ドロップス」だと思われ
471可愛い奥様:2009/06/27(土) 01:36:44 ID:w1xS2Jb6O
>>470
それだ!ありがとう。
探し出せなかったんだ。まさか20年前とは…、thx。
472可愛い奥様:2009/06/27(土) 05:55:27 ID:DXaPmwtO0
タッチの新田が工業高校なのが違和感。
ほかにいくらでもスカウトあっただろうに。
大学出たら(大学行くのも驚いたが)家を継ぐみたいな台詞があったので親は建設業?
工業高校の強豪野球部なのにモッサモサ〜の長髪だし。

西村→商業、新田→工業、上杉→私立普通高校(しかも中高一貫?)、でバランスを取ったのでしょうか。
473可愛い奥様:2009/06/27(土) 06:43:23 ID:DqEECpOl0
前に出てた花井愛子。
本人のHP(これがまた見せる気ゼロというか、今のセンスでは
こんなにうるさい面構えのくせにコンテンツが少ないページはありえないw)で
「山田ババアに花束を」が全文読めた。
まるですこし茶色くなったティーンズハートの本を、そのまんま
カラーでスキャナしたような感じだったけど、なつかしかったよ。

中で、主人公(ルナ)が、医大生の彼氏におねだりして
インゲボルグのワンピースを買ってもらうシーンがあるんだけど
刊行当時(昭和62年)は、そんな女子高生や女子大生が闊歩していたのだろうか。
他にも、この人の小説だと、なぜかコムデギャルソン押しだったり
インゲボルグが妙に持ち上げられていたことを思い出した。
他にもビバユーなんかを着るシーンがあったような。
きっと当時、花井愛子が好きだったんだろうね。
474可愛い奥様:2009/06/27(土) 09:23:41 ID:DdiV5RQy0
秀才とヤンキーが同じ高校なのも不思議だが
金持ちの子が公立の学校に入学するのも不思議だったw
金持ち自慢するなら私立に行けよw
475可愛い奥様:2009/06/27(土) 11:32:58 ID:hvSkWl1W0
>>472
工業高校はDQNが目につくけど
将来の夢のために進学してきた子は超真面目な子が多いよ。
それに普通に勉強してればいくらでも大学推薦取れる。
工業高校の特別な推薦枠があるらしくて
工学部に限らず、地元トップ校から行くような私立大学でも楽々入学できる。
頑張れば国立大学も夢じゃない。
入学後の勉強がそりゃあもう大変だけどね。
(専門教科を勉強してた分、五教科の勉強をしてないわけだし)
ちなみに私も工業高校からラク〜に大学に進学したクチです。
476可愛い奥様:2009/06/27(土) 14:36:59 ID:psQRUFJ30
専門性の高い人を育てるには推薦枠はいいけど、
極端な例もあるよなあ。
うちの大学には馬術部推薦というのがあり、農業高校から
馬術に優れた人を推薦で取っていた。
これがもうすごい。
英語がわからないというので一緒に勉強したら
「isがwasになるの…?」というレベルだった。どうやって卒業したんだろう。

新田の長髪もだけどルーキーズの人達は髪型はアレでいいのか。
477可愛い奥様:2009/06/27(土) 14:59:21 ID:+iFBum/k0
ルーキーズのアレは
かっこいいとかかっこ悪いとかの以前に
暑いだろう…常識的に考えて

とマトモに見ることができないw
478可愛い奥様:2009/06/27(土) 15:55:16 ID:zDGh8FV00
>>474
それは不思議じゃない。
都会には偏差値も高い金持ち私立というのがあるんだろうが、
地方の私立は公立に入れないおバカ用がほとんどだから。
479可愛い奥様:2009/06/27(土) 19:45:43 ID:SvgsKWA70
>>424
ベラドンナ、昔WOWOWでやってたなー。
加入してなかったけど映った(無料の日は見れるけど普段はザーザー)ので
音だけ聞いたことがあるw
声だけでもなんかエロかった。
480可愛い奥様:2009/06/27(土) 21:31:08 ID:B92QlUS60
>>479
主役のジャンヌは長山藍子なんだよね。
おばさん臭い役が多い印象あるけど、声だけ聞くとちょっと爛れた色気感じる。
481可愛い奥様:2009/06/27(土) 22:52:30 ID:+0iL8zt80
>>478
首都圏だと埼玉がそんな感じ。
私立も最近はレベルが上がってはきたけれど、一番校は県立だ。
482可愛い奥様:2009/06/28(日) 07:33:41 ID:oGjshXCk0
>>478
地方でも京都と神戸は別でバカの入れない学校のが多い
わざわざ全国から受験しに来るところもあるし
483可愛い奥様:2009/06/28(日) 10:55:26 ID:3UAWKd5V0
最近は苦学して東大合格、
弟妹を養いながら在校中に司法試験トップで合格、
…といったチート設定が信じられない。

しかも何故かスポーツ万能だったり
ヤクザお抱えになってたりw

「帯をギュッとね!」の主人公の終生のライバル藤田は
普通の平屋?に住んでて家の中で練習していて
カーチャンに包丁もって追い出されてた設定がリアルすぎて納得したw
484可愛い奥様:2009/06/28(日) 17:58:17 ID:FYfJZPvc0
>>482
で?スレタイ読みなよ
本当に関西人ってうざいな
アピール大好き
485可愛い奥様:2009/06/28(日) 18:59:14 ID:t6MZQY6X0
age
486可愛い奥様:2009/06/28(日) 19:47:42 ID:ap7XmTlM0
ゴルゴ31。子供の頃は話が全く理解できず、暴力とエロの刺激が強すぎて読む気が
しなかったが、今は世界情勢について勉強にもなるし、ゴルゴという存在がコメデ
ィのようで何か楽しく読める。
487可愛い奥様:2009/06/28(日) 19:50:49 ID:yyskRRmQO
>>483
私は逆に、子供の頃はそういう設定をケッと思って見てたけど
大人になってからはそういう稀人もいるのだな、と思うようになった
488可愛い奥様:2009/06/28(日) 19:52:48 ID:ap7XmTlM0
げ、ゴルゴサーティーワンって何だよorz
489可愛い奥様:2009/06/28(日) 19:53:36 ID:EYWpGHTO0
>>486
言われてみれば、ゴルゴを頭から最新刊まで読めば、発行当時からの世界情勢がざっとわかるねw
490可愛い奥様:2009/06/28(日) 20:01:34 ID:qTplYEt40
久しぶりに岡田あーみんの作品読み返した。

大人だからこそ解るところもあるから、昔と変わらず腹筋が崩壊した。
あーみん万歳。
491可愛い奥様:2009/06/28(日) 20:42:57 ID:iowpdQ+H0
>>488
31種類のアイスの中に、小さなゴルゴがひとつづつ…
どれも硝煙と血の匂いがします。
492可愛い奥様:2009/06/28(日) 21:23:56 ID:ikBwE6ldO
>>490
ハゲド
昔は無意識に北野くんや極丸、夢美ちゃん寄り視点で読んでて普通に好きだった。
しかし年食った今、完全にパピィや先生、マダムゆりこ視点になり、激烈に面白い
大人になって読み返して初めて、本当の面白さが分かった感じ

特に「大人は夢を忘れた哀しい生き物」
「うるせーてめえらみたいなクソガキ育てるのに必死でそんなヒマあるかっ」
とか、涙が出るほど同意w
未だにあーみん風に語るスレが色んな板にあるのも頷ける
絵のインパクトで子供も笑えるけど、
本来は大人が読んで楽しむ漫画だよね

しかし何がすごいって、これを黄金期のりぼんで連載してたことだw
493可愛い奥様:2009/06/28(日) 22:56:48 ID:6PJC+VNx0
あーみんのもひとつすごい所はお父さんは心配症を10代で描いてたこと
思春期のこっぱずかしい自意識過剰ップリと、それを客観視する冷めた目線
同時に味わえるのが素晴らしいw
494可愛い奥様:2009/06/28(日) 23:13:49 ID:EYwmRNOyP
押入れ整理しようと思ったけど
やっぱりあーみんの漫画は手放しちゃいけないよな…と
改めて思った。大好きだ。

おまけページにある、蹴っ飛ばして壊した犬のランプと
そっくりなものが近所のファミレスにあって吹いたww
ぐ〜ろぐ〜ろ ヒィィィィ
495可愛い奥様:2009/06/28(日) 23:37:01 ID:Q6wXPDQOO
うわ〜、お父さんは心配性買おうかなあ
旦那と初めてのデートで買ってもらったのが
ルナティック雑業団だったわ
496可愛い奥様:2009/06/28(日) 23:52:13 ID:DWANw7XX0
雑技団では?

北野くんの名言の、サザンへの一言ってどんなのでしたっけ?
認めざるを得ないよねーってやつ。
497可愛い奥様:2009/06/29(月) 03:02:21 ID:kPJZ/NZ40
「サザンの実力は認めざるをえないよね」かw
498可愛い奥様:2009/06/29(月) 03:30:28 ID:T45vTbKz0
あ、それです。サンクスw
この年齢にありがちな発言よね。
499可愛い奥様:2009/06/29(月) 08:58:53 ID:pfz9GrV70
>ルナティック雑業団

朝から吹いたww
500可愛い奥様:2009/06/29(月) 09:27:03 ID:G4P/bVnq0
>>499
ちょっと頭がお花畑な社員達ですが
トイレ掃除から事務まで
呼ばれればどこにでも参上してお手伝いします。

みたいな感じか。
501可愛い奥様:2009/06/29(月) 10:14:13 ID:xsK+EJaS0
赤石路代のP.A.(プライベートアクトレス)を久々に読んだ
昔は影の存在(P.A)からメジャーデビューできてよかったねーとか思ってたけど、
今の感想は、
P.A時代に演じてかかわった人々の立場は?
あんたがメジャーデビューしちゃったら、お芝居だったってばれちゃうじゃん
無責任じゃね?と、現実的に考えてしまった

今になって思えばこの人の話って、
ヒロインさえよければそれでよし、って感じだ
502可愛い奥様:2009/06/29(月) 11:17:06 ID:aaW9eFu50
ああ、明石さんのマンガって今でもそうだ。>ヒロイン至上主義
一昔前の少女マンガの手法そのまんまな感じ。
ああいうのも一種の伝統芸みたいなもんかな
503可愛い奥様:2009/06/29(月) 12:28:01 ID:685t9lsH0
赤石路代
この世で一番嫌いな漫画家だ
すべてが嫌い
504可愛い奥様:2009/06/29(月) 13:48:25 ID:OWHXPGaH0
佐々木光太郎って人格障害だよね。
こういう人がお父さんだったらマジでどうしよう…
505可愛い奥様:2009/06/29(月) 17:08:41 ID:DqrDdABk0
北野君がなんとかしてくれる…かも
506可愛い奥様:2009/06/29(月) 17:36:14 ID:jb0PcFiN0
>>503
ストーリーは上手いと思うが
志摩ようこのようなのエラ張り顔のキャラがちょっとなあ
507可愛い奥様:2009/06/29(月) 19:44:22 ID:Wbymb5CU0
ドラマになったよねえたしかPA
主人公誰やったのか思い出せない
508可愛い奥様:2009/06/29(月) 19:47:12 ID:jT8og6W90
ちびまるこも初期はすごく面白かったな。
永沢とかが頻繁に出てきたころからつまらなくなった。
10巻程度でやめてくれていたら、神漫画だったのに。
509可愛い奥様:2009/06/29(月) 20:18:23 ID:celfSWjB0
ヒットすると個人の事情では中々連載やめられなかったりするんだろうね。
ドラゴンボールしかり。
510可愛い奥様:2009/06/29(月) 20:39:21 ID:pfz9GrV70
>>507
榎本かなこ。
マラソンのシーンのガリっぷりがリアルだな・・・と思って覚えてた。
511可愛い奥様:2009/06/29(月) 20:55:12 ID:wkxQQxeN0
NANA。

あんなバンドアリエネーだとか、ハチ公ビッチ乙とか言われているようだが
矢沢あいの描く服装は非常にバランスが取れていて可愛く、漫画にしては突出して
センスが良いと思うので、単純に見ていて楽しい。
Paradise Kissの頃からすごいなぁーと思っていた。

あれのどこがー!?という人もいるだろうが、普段少年漫画ばっか読んでて
「金田一少年」的超越ファッションセンスを見慣れた目には、とっても
まぶしいw

若い頃はインテリキャラが好きだったので、きっとヤスに入れあげていただろうw
でも今は「若い子たちが青春してるねーうんうん」みたいな引いたスタンスで見れるので、
ストーリーが破滅的な方向に向かってもどうということもない。
ドキドキすることもなくなったけど、漫画を読むのがずいぶん楽になった^^;

今は、作者が病気で休載しているということで、ちょっと心配…
アシスタント使ってないから、疲れがたまっちゃったのかしら…
512可愛い奥様:2009/06/29(月) 21:42:49 ID:x+S9biW8O
>>511
矢沢あいは、初期は松本美緒みたいなしっとりしたヤンキー系漫画描いてたよね。

楠本まきの影響受けて作風がガラッと変わったんじゃないかと勝手に思ってる。
センス良いとは思わない。
楠本まきの×××は意味わからんし好きじゃないけど。

竹内直子も初期はしっとりしたラブストーリー描いてたから、セーラームーンからはびっくりした。

一番驚いたのは第3野球部?の作者。
エログロお下劣4コマ描いてた人なのに。
513可愛い奥様:2009/06/29(月) 22:01:00 ID:q5+6Slor0
だってセーラームーンの原案は武内じゃないし。
514可愛い奥様:2009/06/29(月) 22:33:44 ID:OWHXPGaH0
私も大人になってからNANA読んだクチだけど、あれはいいなぁ。
厨二的憧れって感じがして。

ハチの上京模様もなんだか妙なところがリアルで。
持ってきたのは服だけ、とか
金遣いが荒いと指摘されるのはありがちなブランド物買いまくるとかじゃなくて
おしゃれな喫茶店でお茶するあたりとか。

10年ぐらい前、当時のアンティークに憧れる辺りとか、
リアルで、そういうところにはセンスは感じるよ。
ビビアンウエストウッドwとかそういうのが流行ってたからなぁ。
あれは好き嫌いがあるからダサッ、とかいう人は結構多いかも。
515可愛い奥様:2009/06/29(月) 22:42:35 ID:aaW9eFu50
ちびまるこをりぼんで見たとき、久保キリコのシニカルヒステリーアワーに出てくる
双子キャラの真似じゃんと思った
で、その双子キャラを初めてララで見たときは、高野文子の真似じゃんと思った。
今ああいうレトロ画風で描いてる人って細川てんてんかな。
516可愛い奥様:2009/06/29(月) 22:54:56 ID:jYAKSTwQ0
矢沢あいがりぼんに載り始めの頃は、
こんなの、りぼんに載せていいの??と思った。
ちゅーとか押し倒したり、抱き合ったり。
今の少女漫画では普通ですね。
517可愛い奥様:2009/06/29(月) 23:15:34 ID:HisEKV8+0
>>501
今、気付いた<芝居だってばれる
言われてみたら、そうだよね…。

この人の漫画のせいで、フィギュアの試合みるたびに
「本当に、ザンボニーに轢かれて死ねるのだろうか」
と考えこんでしまう。
518可愛い奥様:2009/06/30(火) 10:25:34 ID:f6XNjQDc0
矢沢あいの漫画とちびまるこが同時に共存できる雑誌が理想なのかもね
519可愛い奥様:2009/06/30(火) 10:35:45 ID:+qDPpDXh0
>>492
あれを掲載しよう決断した編集者に乾杯w
実家で岡田あーみん全巻発掘、wktk

大友克洋の童夢
読んだの8才ぐらいだったから、
小学生男女を見分けられず話がいまいちわからず、
それでも面白くて、何度も読み返していた

今も、絵に1983年を感じず新鮮
ポケベルだし、パソコンが一切出てこないとか
情報化社会で便利になったな現代と違う方向に感心しつつ
ストーリーが理解できてすっきり
現代設定でリメイクして、アニメで動いてほしいが、フリーダム思いだしてモニョった
520可愛い奥様:2009/06/30(火) 10:53:46 ID:QXL78Ul40
童夢はすっきりまとまった切なくなる短編だったけど人にあげちゃったなあ
大友作品てあれぐらいしか覚えてないな、アキラもオチがガッカリだった気がする
当時大友フォロワーが山のように出てそれなりに面白かったけど
その中で一番嫌いだった藤原カムイが一番精力的に描いているから時の流れは面白い
521可愛い奥様:2009/06/30(火) 12:12:18 ID:ehu1bge30
>>520
AKIRAのオチってなんでしょう、気になるw
アニメ(映画)でしか見たことないけど、当時はキモチワルイだけだったな。

>>516
りぼんといえば「いるかちゃんヨロシク!」とかいうマンガも載ってて
これが結構キスシーンが激しくて、幼い頃はドキドキしたなー。
確か、一条ゆかりが「夢のあとさき」というマンガでベッドシーンも描いてた
気がするんだが、これもびっくりした。
今となっちゃどーってことないシーンばっかだけど。
522可愛い奥様:2009/06/30(火) 12:45:14 ID:l6HEH8LQO
>今となっちゃどーってことないシーンばっかだけど。

これわかるわー
中学生の頃は「山田ババアに花束を」に
生理用品が出てくるってことを
おおっぴらに話せずに、耳打ちしたりしてたのにら
523可愛い奥様:2009/06/30(火) 12:51:12 ID:oNvAE1Fs0
>>521
いるかちゃん懐かしい〜。
浦沢まさるだっけ。優等生のボーイフレンドは何て名前だったかなあ。
それにしてもそんなキスシーンあった?いかにもりぼん的な
エロなし少女ドリーム満載だった気がするけど。

同じ時期のりぼんでいえば「かん忍!茜」もう一度読みたいなー。
あの人のギャグセンス好きだった。
いま読んだら大したことないんだろうか、またバカ笑いできるんだろうか。
524可愛い奥様:2009/06/30(火) 12:51:45 ID:57Bk8T8C0
あー、原作AKIRAは話大きくなりすぎて最後ちょっとポカーンだったな。
絵もちょっと線の感じが変わってったんだよね。

>>521
ネタバレになるけど…。
鉄雄がアキラを担ぎ出して作った大東京帝国を
彼らが消えた後金田達が引き継いでそのまま独立国家気取り続ける
…ようなラストだった気がする。
文で書くとそんなおかしくないかもだけど、なんか「えっ?」って終わり方だったんだよな。
これは単行本の描き足しで、連載の最終回はもっとあっけなく淡々と終わったような。

>>520
あの頃の大友フォロワーの多さはすごかったよねww
新人だけでなく、ある程度キャリアのある漫画家まで
「こう描けば良かったのかと目うろこだった」とか言って手法真似たり
絵柄まで似てきてしまう人まであったよなあ。
吉田秋生は顕著だったし、山田章博もなんか似てた時期あった。
星野之宣ももしや…って感じしたし。
大友チルドレンの中で一番成功したのは浦沢直樹だと思う。
525可愛い奥様:2009/06/30(火) 13:10:00 ID:6pbnNM8Z0
>>517
>「本当に、ザンボニーに轢かれて死ねるのだろうか」
と考えこんでしまう。

あるあるw
当時ワンモアジャンプ夢中になって読んでたけど、
シングルからペアに転向して、五輪を目指すという展開は、
あまりにもペアをなめちゃいないだろうかと思っていたら
現実でも井上怜奈・ボールドウィン組が出てきてびっくりした。

>>523
いるかちゃんのボーイフレンドは春海くん。
526可愛い奥様:2009/06/30(火) 13:38:08 ID:6oVlKkp5O
エヴァのミサト、29にもなる女が昔の男にあんなに過剰反応するんだろうかと最近見て思った。
527可愛い奥様:2009/06/30(火) 14:35:44 ID:DXJubooZ0
そういやいるかちゃんのボーイフレンドもチート設定だったような…
528可愛い奥様:2009/06/30(火) 14:56:12 ID:dGJ0B+Iz0
>>523
かん忍!茜というと
蝶が出てくる忍術に対し、「蝶が怖くて森英恵が着れるかあ!」
っていうのがなぜか未だに脳裏にこびりついてる。
あれが一番受けたギャグというわけでもないのに。
529可愛い奥様:2009/06/30(火) 15:03:10 ID:nK0LZZ7A0
いるかちゃんは激しくないけど印象的なキスシーンが何度かあったね。
金持ち設定、優等生設定、色んな意味で夢のつまったいい少女漫画だったと思う。
530可愛い奥様:2009/06/30(火) 15:39:24 ID:1T1NOHus0
りぼんというと、太刀掛秀子の『花ぶらんこゆれて…』が
印象深い。リリックな絵なのに人間関係がドロドロしてたのくらいしか
覚えてないが。今読んだらどういう感想になるんだろう。

リリックな絵繋がりで、「セーラー服で一晩中」を久しぶりに漫画喫茶で読んだ。
無理な設定、無茶なストーリー展開。あり得ない程自意識の強いヒロイン。
三点リードを多用した台詞回しに遅々として進まん話。
昔はそれなりに楽しんでたはずなんだが、1巻の1/3で挫折した。
531可愛い奥様:2009/06/30(火) 16:25:41 ID:eMfho9Wa0
「花ぶらんこゆれて」確かに昼メロ顔負けのドロドロストーリーだった。
初めて読んだ時にはステレオタイプに継母ひどい!と思ったけれど、
今となっては継母のやり場のない気持ちも分かる。
再婚して幸せになろうと思っていたのに、ダンナは前妻を忘れていない、
我が子は重い病気、そして夫・息子を含めた男性陣が皆ヒロイン至上主義・・・これはきついよ。
532可愛い奥様:2009/06/30(火) 16:28:08 ID:R6JaoFlv0
>>526
そりゃ結びつきの強さの問題と思うよ

アニメだから仕方ないけどその歳で公務時にそのミニスカは辞めろと思う
533可愛い奥様:2009/06/30(火) 17:14:24 ID:who1PvjX0
>>527
ワンモア、主人公の最初のペアの相手とライバルがつくづく不憫な気がする。
ライバル…何をやっても引き立て役で、おまけに好きになった外国人スケート選手まで
主人公の虜になり即失恋。
ペアの相手…主人公に失恋した上に、その相手は自分の異母兄。

でも、一番可哀想なのは主人公のお相手の婚約者だけど。
534可愛い奥様:2009/06/30(火) 17:56:37 ID:8QqTC/7O0
>>530
太刀掛秀子の描く漫画の人間関係はすごいよね。
最後に無理くりまとめちゃってるけど。

白倉由美は同人漫画みたいなものだから設定とか現実に当てはめちゃいけない。
すべてがあり得ないものばかり。
雰囲気だけで読まなきゃ。
535可愛い奥様:2009/06/30(火) 18:41:02 ID:GOGdiWUe0
「花ぶらんこゆれて」読んだのは小学生のころだと思うけど、幼いなりに
この作者の作品はもうお腹一杯だ、という気分を味わったことを覚えている
ロリィの青春とかメロドラマ系は嫌いじゃなかったんだけどネー
536可愛い奥様:2009/06/30(火) 19:27:27 ID:1T1NOHus0
>>534
>白倉由美は同人漫画みたいなものだから設定とか現実に当てはめちゃいけない。
>すべてがあり得ないものばかり。
>雰囲気だけで読まなきゃ。

なるほど。若い時の自分はそうやって楽しんでたのかも知れない。
歳取って感性が鈍ったんかな|||orz|||
537可愛い奥様:2009/06/30(火) 19:42:35 ID:X/s48bTt0
>>536
>歳取って感性が鈍ったんかな|||orz|||
自分も大人になって一時期そういう楽しみ方ができなくなったが、
もうちょっと歳をとったらまた「これはこれであり」と、
「ありえない設定や雰囲気を楽しむ」に加えて
「ありえない設定や雰囲気につっこみ入れつつ楽しむ」
ということもできるようになったので、あんまり落胆するな。
人生そういう時期もある。
538可愛い奥様:2009/06/30(火) 21:06:00 ID:MZq6DhFT0
>>534-535
「花ぶらんこゆれて」
題名と絵柄は覚えてる。
ハーフの薄倖ヒロインだよね。
家庭教師の先生と最後は結ばれて、めでたし?
意地悪な継母は改心した?
539可愛い奥様:2009/06/30(火) 21:30:23 ID:DAwUcPbP0
>>538
うろ覚えだけど、妹(継母の実の娘)がブランコから落っこちて亡くなり、
継母が「まだ、あなたがいるわ」なんてヒロインに泣き付いて、
ヒロインと継母は仲良しになったような気がする。
でも、継母都合よすぎじゃないかと思った。
540可愛い奥様:2009/06/30(火) 21:35:23 ID:MZq6DhFT0
>>539さん、
ありがとう。妹(身体の弱い子?)、ブランコから落ちて亡くなったの?
タイトルの「花ブランコゆれて」って、ホラーに思えてくるが違うよねぇ。
確か妹は、可愛くて良い子で、ヒロインは妹のために恋人を譲ったんだっけ。
今思うとすごい自己犠牲の話だね。
541可愛い奥様:2009/06/30(火) 22:55:16 ID:eMfho9Wa0
恋人が親の復讐が目的で近付いてきたのも、話を複雑にしていたっけ。
その恋人が正体を暴かれて、いたたまれなくなって海外に行った後、
ヒロインそっくりの子(実母が再婚して産んだ異父妹)に出会うのは、蛇足だった気がする。
542可愛い奥様:2009/06/30(火) 23:56:12 ID:KwqfKQ6x0
>>538-539
いや、そこまで単純ではない。
妹死去主人公失明恋人渡仏兄告白
別妹発見母自殺家全焼ブランコ復活
……と、いろいろあって和解するんだよ。
543可愛い奥様:2009/07/01(水) 00:01:27 ID:ZMw1j4aP0
>>542
なにその昼ドラ
544可愛い奥様:2009/07/01(水) 00:27:59 ID:Kdovq6xa0
>>543
ああ、あれ昼ドラしたらおもしろいかもねw
545可愛い奥様:2009/07/01(水) 00:32:28 ID:rTOy8jEV0
焼ブランコ
546可愛い奥様:2009/07/01(水) 00:47:51 ID:RJyyJxvc0
今でも手元に「花ブランコ…」がある私は勝ち組か?w

あの透明感のある絵柄に目を奪われてつい忘れるけど
確かに人間関係はドロドロのメロドラマだったなぁ
それ以前の作品でも、ヒロインの初恋から出生の秘密が
明らかになっちゃってたしな

でも当時の少女漫画では珍しくなかったような
日常的なことをテーマの漫画が登場するちょっと前の頃の作品だし
547可愛い奥様:2009/07/01(水) 00:57:09 ID:UmbLnBCn0
ポポ先生で知ったから、その後のバイオリンの話とか
暗いわドロドロだわの読んで
うわあ…みたいになってたけど
思い返してみればポポ先生も怪我やら遭難やら事件つづきだった
548可愛い奥様:2009/07/01(水) 01:16:25 ID:9A7Afu3Y0
花ぶらんこ、漫画文庫系を見に行くと良く売り場にあるから
気になってた。読んでみたくなったよ。
いるかちゃんヨロシクって、当時作者が読者受けを最も考えて作った
ストーリー、ってのをりぼんで見て感心した。
いるかちゃんが東京?に戻らなきゃいけなくなって…の第1部のラストの
列車とホームからのキスシーンは素敵だったな。
漫画家になりたくて、でもキスシーン描けない!!私は一生懸命真似して
描いてた記憶がw

未だにつる姫は読むと面白いよ。
ギャグなのに、亡くなった母上への想いと、再婚する事に
なった父上への気遣いが現れるラストは正に名作!
あとは、パンクポンクが最高かと。たちつてトルコ先生がもうねww
549可愛い奥様:2009/07/01(水) 11:11:52 ID:dIqiCIMn0
>>548
つる姫は、同時期連載の他作品をネタにしてたりするから、
それが分かると倍楽しめるよね。
「おにいさまへ…」ネタがでてきたときは、それこそむせるほど
笑ったよ。
550可愛い奥様:2009/07/01(水) 11:17:09 ID:gi2eCAo40
>>549
ああ、そういうリアルタイムだからこそ面白いネタってあるよね。
少年漫画だけど、改造とか結構同時期のサンデーの別タイトル弄りがあって好きだったな。
雑誌でリアルタイムで追ってるからこそわかるニュアンスというかw
551可愛い奥様:2009/07/01(水) 12:15:09 ID:ICQKlVeR0
>>549
そういえばお姫様繋がり?でベルバラに対抗意識を燃やしてたなあ
552可愛い奥様:2009/07/01(水) 12:56:45 ID:UimhV4IH0
タッチに炎の転校生がでたときあったね。
タッチの単行本しか読んでなかったから、何の複線??と思った。

クロスゲーム、新田の妹みたいのとか、柏葉監督代行みたいのとか
はげしくデジャブだ。
553可愛い奥様:2009/07/01(水) 14:35:38 ID:b6mAUW+P0
太刀掛秀子といえば
弟が11ヶ月違いで、姉の得意料理が『仔牛のなんちゃら」って言うの覚えてる
554可愛い奥様:2009/07/01(水) 15:02:45 ID:h9XsCiCa0
>>549
りぼんの「私はしじみ!」にも、同時期に連載してた
一条ゆかりの「デザイナー」のネタのせてて
死ぬほど笑った
「パロディー」っていうのを覚えたよ
555可愛い奥様:2009/07/01(水) 16:07:07 ID:2+zEs1bhO
>>544砂の城を舞台日本に置き換えてドラマ化するぐらいだから、「るりはハーフ」の設定を捨てればフジ系が原作以上のドロドロメロドラマに仕立ててくれるに違いないw
556可愛い奥様:2009/07/01(水) 17:18:48 ID:DU2YOM9n0
砂の城、小学生の頃読んでたけど
当時はミルフィーヌがすっごく性格の悪い娘だと思ってた
大人になって文庫を買って読み返してみたら普通に可愛い子だと思った
むしろナタリー大人げないしフランシス優柔不断だし
557可愛い奥様:2009/07/01(水) 17:23:38 ID:/39eL7sL0
ナタリー大人としてどうなのよ、って思うよね。
年増のブリッ子(死語)にしか見えない。
558可愛い奥様:2009/07/01(水) 17:32:29 ID:J+8Bam970
御大の作品は大人になって読み返すと ヒロイン=作者 なんだな、としか思えなくなってしまった。
559可愛い奥様:2009/07/01(水) 18:32:20 ID:cXtvHzxu0
「花ぶらんこゆれて」のあの家庭教師って何者?
復讐って何?
>>553
私も「花ぶらんこゆれて」の流れから、その漫画を思い出してたw
弟がメチャ姉好きだったんだよね?聞いたこともないようなオサレメニュー
をまだ子どもの姉が作っちゃって、凄い!と思ったんだが
ストーリーをまったく思い出せない。もっともオサレメニューも
「仔牛のプリなんちゃら」しか印象ないんだけど、その一言だけで
すげぇーって感動しちゃった昭和の子どもです。
560可愛い奥様:2009/07/01(水) 19:31:10 ID:VTCn7GK+0
>542
花ブランコ、そんな話だったのか。
ヒロインの瑠璃っていくつだったの?
日本とフランス人のハーフ設定?
確か金髪碧眼だったよね。
561可愛い奥様:2009/07/01(水) 21:20:04 ID:0SsMvsR60
>>554
子牛のフリカッセ だったっけ。

今ならすぐにぐぐるところだけど、
当時はどんな食べ物か分からなくて
すごくハイソで手が込んでそうな料理をさらっと注文する弟と
「あんにゃろ、手のかかるものを注文して」と怒りつつも
それをさらっとつくりそうな姉がびっくりだった。
562可愛い奥様:2009/07/01(水) 21:24:32 ID:wt//Je7Z0
>>559
プリじゃなくてフリカッセ、ですわよw>子牛
「なっちゃんの初恋」だね。
主人公親友 → 弟 → なっちゃん(主人公) → 先輩 の片思いスパイラル。
563可愛い奥様:2009/07/01(水) 21:32:51 ID:21Tpsk+i0
フリカッセといえばオフレッサーのフリカッセ・・・
564可愛い奥様:2009/07/01(水) 22:07:53 ID:cYmqGBvN0
>>549
つる姫では山岸涼子のアラベスクのパロディもしていて、
アラベスクでもノンナに「冗談はよし子ちゃん」という台詞を言わせていたよ。
565可愛い奥様:2009/07/01(水) 23:29:25 ID:RJyyJxvc0
>>559
ヒロインの父親と家庭教師の父親に因縁があって
入札で負けた上に、借金のかたに自宅まで売る羽目になって
しかもそれを買ったのがヒロイン父、などが重なって逆恨みした
家庭教師父がヒロイン父を刺して、軽傷を負わせたという過去があり
家庭教師の彼は、ただ昔の家が懐かしくてやってきただけなのに
過去が明るみになって、復讐のために近づいたとヒロイン兄に責められ
言い訳できずにフランスへ留学しちゃったんですね
566可愛い奥様:2009/07/01(水) 23:34:41 ID:AiEDFMwp0
いや、親父が刺した相手の家に来たら常識的に駄目だろw
567可愛い奥様:2009/07/01(水) 23:52:24 ID:RJyyJxvc0
家庭教師の彼は親父ほどヒロイン一家を怨んじゃいなかったけどねw
復讐よりも母親の実家が見たかったみたいでさ
常識的にダメというのが分かっていたから、微妙な偽名を使うという
姑息な真似をしたわけだが…
568可愛い奥様:2009/07/01(水) 23:58:27 ID:AiEDFMwp0
でも、偽名を使ってたら、相手にとっては余計不気味だよねw
569可愛い奥様:2009/07/02(木) 01:47:46 ID:c0h37+ln0
>>563
うげぇぇぇぇぇぇ
570可愛い奥様:2009/07/02(木) 09:22:49 ID:sB+cA/qZ0
>>564
「冗談はよし子」懐かしい。
その漫画2つとも読んだことないけど、この台詞って以外と浸透していたよね?

うわさの姫子も変わったセリフがたまに出てきて、
はやり言葉だということに後で気づいた。
571可愛い奥様:2009/07/02(木) 09:38:28 ID:0lQ/N8gv0
「冗談はよしこさん」て、私ははいからさんが通るで知った。
572可愛い奥様:2009/07/02(木) 14:19:08 ID:EN3Sbn4+0
私はのだめで知ったwてか元ネタあったのはここで初めて知った。
573可愛い奥様:2009/07/02(木) 15:34:58 ID:dFi3oMNC0
>>560
瑠璃はたしか高校生だったはず。
セーラー服着てたし。
妹は心臓病で1年遅れた小6だったよね。
574可愛い奥様:2009/07/02(木) 15:41:01 ID:+UmUBkxr0
「冗談はよしこさん」はもともと林家三平のネタ
575可愛い奥様:2009/07/02(木) 21:00:13 ID:2EmC+RsS0
>>574
ということは大正時代には存在しないギャグなのねw
576可愛い奥様:2009/07/02(木) 21:06:12 ID:ucL4JU5m0
あたり前田のクラッカー

スマソ
577可愛い奥様:2009/07/02(木) 23:30:20 ID:0HFqdCo/0
「冗談はよしの介」というのもあったような…

ラブパック?
ジャパネスク?
578可愛い奥様:2009/07/03(金) 11:27:45 ID:HR6sSWQG0
ジャパネスク。
579可愛い奥様:2009/07/03(金) 12:01:19 ID:Ubn2STrn0
豚切りごめん。
いま児童書関連のスレでみつけたレス。

352 名前:なまえ____かえす日[] 投稿日:04/10/30(土) 04:05:40 ID:fBoksj17
>>319
「ピーターパン」のあのシーンって、
作者ジェイムズ・バリーの味わった思いをそのまま書いてるらしいですね。

彼は二人兄弟だったのだけど、母親は兄のデビッドを溺愛していて、
次男のことはまったく眼中になし。
が、その兄は12歳ぐらいで亡くなってしまった。
これで自分のことをちゃんと見てくれるかな、
と思ったジェイムズ少年だけど、実際はまったく逆の結果に。
母親はショックのあまり、長男が死んだこと自体を忘れ、
ジェイムズに向かって「デビッド」と呼びかけるようになってしまった…

「ピーターパン」自体では泣かなかったけど、
この話を知った時は涙があふれました。
母にとっては、死んだのは兄ではなく自分だったのだと
思い知らされた少年の心情を考えると…
窓は目の前で閉められ、二度と開くことはなかった。

もう、フィクションだったらこんな設定出せないぞって感じ。
あまりに悲痛すぎる。
思い出すたびに胸が切り裂かれるような痛みを覚えます。

やや方向違いですが、児童書関連ということでお許しを。
580可愛い奥様:2009/07/03(金) 12:04:41 ID:Ubn2STrn0
374 名前:なまえ____かえす日[sage] 投稿日:04/11/27(土) 13:02:39 ID:8l1egr8j
352です。
「生徒諸君!」は途中までしか読んでないけど、
確かにそんなシーンがありましたね。
ナッキーの健気さが見ていて辛かった…
宮部みゆきの「パーフェクト・ブルー」もそうですね。
こちらは弟がそれでつぶれるタイプではなかったので救いがあるけど。

あれから確認したのですが、バリーの母親が忘れてしまったのは
長男が死んだことだけではなく、次男の存在そのものだったらしいです…
ジェイムズという息子がいたこと自体思い出せず、
子供は一人だけだったと信じ込んでしまったようです。

赤木かん子さんいわく「『ピーター・パン』はなぜ自分が苦しいのか、
五十歳近くまで考え抜いて出した結論だったのでしょう」
子供らしい空想と突き刺さるような痛さが混在しているわけがわかりますね。

いつも長文ですみませぬ…
-----

まともに読んだことない(ってかいまきちんと読んでる最中だった)が
ピーターパンに関するイメージが変わった・・・
できれば一度読み終わってからこのレス見つけたかった。

ところで、この「兄弟が死んでしまって、親が生き残ったほうに死んだ子供を投影する」
っていうテーマって、他の作品でもたまにあるよね。実際こんな有名な作品の
作家の実体験だと思わなかった。
萩尾もとの漫画にもこんな話なかったっけ?
581可愛い奥様:2009/07/03(金) 12:32:31 ID:S4rar0v20
>>580
山岸凉子の漫画に
亡くなった兄の名前をつけられた青年が、優秀な姉に命名された少女の抱えるもやもやを指摘する話がある。
その名には優秀なお姉さんの存在はあっても君自身がいない、と。
彼自身も自分は自分、亡き兄ではないという思いに憤りを感じていたのだと思う。

この話を読んでから
ペットでも「この子は○○ちゃんの生まれ変わり!また私に会いに来てくれたの」って考え方が
好きでなくなった
582可愛い奥様:2009/07/03(金) 12:38:57 ID:nxDhwQlPO
ピーター・パン、そんなシーンあったっけ?
読んだの昔過ぎて覚えてないわ
583可愛い奥様:2009/07/03(金) 12:44:43 ID:AM/LZe3i0
作家か画家か忘れたけど似たような話
少年の頃、墓碑に自分の名が刻まれているのを見て恐怖で卒倒
両親が言うにはそれはお前が生まれる前に亡くなったお前の兄の名
その時の恐怖と自分は兄の代わりなのかとかなり引きずったらしい

TVで司会者がそんな事で傷つくなんて言ってたのが多少ムカつきましたです
584可愛い奥様:2009/07/03(金) 12:51:52 ID:8UInrYFO0
兄弟で注ぐ愛の量がちがうっつーのがわからんなあ。
そういう親って自分もそうされてきたんだろうか。
585可愛い奥様:2009/07/03(金) 13:02:34 ID:Ubn2STrn0
昼飯食べながら読み終わりました。子供向けの短いダイジェストかな?
それでも窓のシーンはちゃんとありました。

ネバーランドに行ったウェンディが、子供達に自分の家のお話をしてやる場面。
ウェンディは、「何年も経って子供達が大きくなって家に帰ったとき、ちゃんと
子供部屋の窓は開いていて、子供達を待っていてくれました」と話を締める。
でもピーター・パンは「自分のお母さんは待っていてくれなかった。子供部屋の
窓は閉まってて、別の男の子が眠ってた」と明かす。

ラストでウェンディたちが家に帰ると、お母さんはちゃんと窓を開けて待っててくれる。
ピーターはこっそり窓を閉めて鍵をかけ、ウェンディたちがもう一度ネバーランドに
戻るように細工するんだけど、お母さんがいかに子供達を愛しているかに気付いて
思い直して窓を開けるんだな。

ここまで書いたが、実は私の読んだ本のあとがきには、ジェームズ・バリは
十人兄弟の下から2番目で、家族みんなに可愛がられて育ったと書いてあったよ・・・
どっちが本当なんだ。
上に書いた、ピーターが「ぼくのベッドに別の男の子が眠ってた」と話すくだりで
>>579のエピソードと重なってボーボー泣いたのに、私の涙かえせw


いずれにしろ、ディズニーのイメージが強くて食わず嫌いだったけど、窓のエピソード含め
なかなか面白かったです。私は読み直しじゃないので本来スレチです、スマソ。
読み直してみると新しい感想が生まれるかもよ>>582
586可愛い奥様:2009/07/03(金) 13:54:04 ID:J0rxMpJ30
>>583
それは多分画家のゴッホの話だと思う。
自分に同じヴィンセントという名の兄がいて、
相当なショックを受けたらしい。
587可愛い奥様:2009/07/03(金) 15:25:52 ID:KvZJRe9S0
>>586
節子それゴッホやない、ダリや。
588可愛い奥様:2009/07/03(金) 15:57:38 ID:0ixU1VoW0
かわいそうなぞう 
3頭のうち乱暴者のジョンから殺すことにしました。って
ひどいやんけ。
ジョンが死んだとき飼育員が泣いたという描写もない。
乱暴者は死んでもいいのかい?みたいな気持が湧き上がってくる。

589可愛い奥様:2009/07/03(金) 16:10:38 ID:lV+lE9wf0
じゃあ、従順で性格が良いのから殺すのか?
そんなバカなw
590可愛い奥様:2009/07/03(金) 16:32:01 ID:q+679XTu0
>>579>>580
S・キングの「スタンドバイミー」、主役の男の子もそんな境遇だったわ。
出来のよい、弟にとっても理想の兄が突然死んで家庭環境もウツロになるの。
時が止まって、ひび割れた地面に枯れかかった草、そんな風景が延々続くようなウツロさ。
ただただ兄の追憶だけでようやく生きてるような両親。
庭の草木にズーーーーッと大量にホースで水をまきまくる父さんっていう描写が印象的。
草木も人も愛や期待が過多っていうのは受け止めきれないだろうよ。
主人公は両親からは"見えない子"のような扱いっていう。

前に書いたことあるけど、藤子F不二雄はきっと「かわいそうなぞう」を読んで
義憤にかられてドラえもんの「ぞうとおじさん」を描いたのだと思う。
591可愛い奥様:2009/07/03(金) 16:42:25 ID:KvZJRe9S0
いつ空襲で檻が壊れて脱走するかわからない→危険度高いのから殺っとけ
ってことなんだろうね

今になると、実際自分が空襲に怯える毎日を過ごしていたら
とてもじゃないけどゾウに同情なんかしてらんないだろうなあとか
煮た革靴を食べて飢えをしのいでいる状態で子供かかえてたら
飢え死にしたゾウの肉なら配給されたら食っちゃうだろうなあとか
(毒殺されたやつも尻のあたりの肉なら毒が回ってなくて食えそう)
あのゾウを殺して泣いていいのは毎日世話してた飼育員だけだよなあとか
なんか色々考えてしまう…でも読んだら毎回泣く
592可愛い奥様:2009/07/03(金) 16:50:54 ID:3frANQb20
ぞうと赤鬼の話はかなわんなー
子供のころから胸痛ませ続けて、大人になってもずっとだ
変わらん!!
593可愛い奥様:2009/07/03(金) 17:15:23 ID:YLFYNHNg0
>>587
いや、ゴッホにも確かにそういうエピソードがあったよ。
ダリにもってのは初耳だけど
594可愛い奥様:2009/07/03(金) 17:24:57 ID:0ixU1VoW0
>>589
いや、実際はそうなるだろうし、戦時中だからそんな甘っちょろいこと
言ってられなかったんだとは思う。
でも、子供向けなんだから、命の重さは一緒と偽善っぽいことを教えてみたくもなるのよ。

>>590
いや、ドラえもんの話はモロ「かわいそうなぞう」の話から
きてる。きっとというレベルでもないよ。
595可愛い奥様:2009/07/03(金) 17:26:46 ID:0ixU1VoW0
あ、読み返してやっと気づいた。
ジョンが一番「かわいそうなぞう」なんだよ。
596可愛い奥様:2009/07/03(金) 17:36:35 ID:lV+lE9wf0
>>594
自分の命の重さは、己の振る舞いによって変わってくるのだよ、
という教えの方が、今の子供達には必要だと思うな。
個性個性とわめきつつ実際には没個性な傍若無人の言い訳とするような風潮はどうもなあ。
597可愛い奥様:2009/07/03(金) 18:45:04 ID:rpxfJJCR0
>>596
人同士の場合大人しい人よりどうしようもないDQNが
こいつは面白いと可愛がられたりするから、
ゾウの話は教訓にならんと思う。
598可愛い奥様:2009/07/03(金) 19:24:31 ID:BqNQOjpy0
>>584
愛の量が違うっていうか、
性格の違いからくる接し方の違いとか、子供との相性もあるし
親が望む通りの期待をしてしまうような子とそうじゃない子といるし
子供の個性を尊重すれば尊重するほど
まったく平等にするというのは難しいと思ったよ。
599可愛い奥様:2009/07/03(金) 19:24:37 ID:+ssI1lgI0
それはDQNを上手く煽って暴れさせてストレス解消してるだけだろw
600可愛い奥様:2009/07/03(金) 19:51:02 ID:G13ZBjDy0
よくわかんないけど、キリスト教圏の兄弟話って、
みんなカインとアベルの話を下敷きにしてるのかなぁ。
601可愛い奥様:2009/07/03(金) 19:59:26 ID:4rOykNEJ0
>>596
あー。なんかそれって本当に真実が分かるのなら真理でもあると思うけど、
結局裁くのは人でしょう。
人の知らないところでどんないいことをしてきてたって、それを決めるのが
人なら、間違うこともあるじゃない。
濡れ衣を着せられて処刑、とかよくある話で。
そうなると、上辺だけでも友達が多くて社交的な奴が一番命が重いみたいに
なって、それはそれでとてもイヤだ。
602可愛い奥様:2009/07/03(金) 20:12:54 ID:gf/ev4ZL0
でもまあ、個性を主張する人間がだいたい我が儘なだけの凡人ってのは最近の傾向だねえ
603584:2009/07/03(金) 20:28:32 ID:bWicEPOH0
>>598
そういうのはわかると思います。同じ扱いをすべきと言うことではないよね。
子供の方の受け取り方が違ってしまうというのもあることだろうね
>>589
大学の時、獣医学部だったんだけど
解剖の練習をしなくては行けなくなり、ヤギ舎に行った。
かわいい盛りの双子のヤギがいて、呼ぶと、
よりなつこいほうの子がさっとやってきた。
それでその子を
604可愛い奥様:2009/07/03(金) 20:32:06 ID:pHHAMrGy0
戦時下で処分しなきゃならない状況なら、性質が悪い象から殺すのが当たり前だろうけどね。
605可愛い奥様:2009/07/03(金) 20:33:54 ID:QH3qX81I0
空襲で檻が壊れて逃げだしたら大変という理由なら当然だね。
606可愛い奥様:2009/07/03(金) 21:59:38 ID:DNJUPZ4X0
>>590
>前に書いたことあるけど、藤子F不二雄はきっと「かわいそうなぞう」を読んで
>義憤にかられてドラえもんの「ぞうとおじさん」を描いたのだと思う

これ読んでふと思った。
和田慎二の場合は「岩窟王」を読んで主人公が復讐を諦めるラストが気に入らなくて
「銀色の髪の亜里沙」を描いたのかな。
607可愛い奥様:2009/07/03(金) 22:01:27 ID:9Yvi0KlP0
乱暴者のゾウ、というところで、きっと飼育員の人たちは酷い目に遭って
きたのかもしれんぞう。
全速力で走ってきて飼育員を壁に叩きつけたり、足で踏み潰したり…
608可愛い奥様:2009/07/03(金) 22:25:13 ID:KvZJRe9S0
かわいそうなぞう達が哀れなのは
元々そこにいるべきじゃないのに
連れてこられたあげくに殺されるからだな
でも自分が当時上野で生活してたら
哀れになんて思ってられなかっただろうという
人間の業の深さみたいなもんを感じる

>>593
ぐぐったら確かにゴッホもそうだった ごめん
名前をそのまま継承させる国は多いけど
このパターンはやっちゃダメだよねえ
609可愛い奥様:2009/07/03(金) 22:48:26 ID:bWicEPOH0
>>607
死ぬ死ぬ
610可愛い奥様:2009/07/03(金) 23:00:51 ID:G13ZBjDy0
すごいうろ覚えだけど、ゴッホの弟とか更に弟の嫁がエラかったんだよね。
弟がゴッホに支援し続けたあげく若死にしても
弟嫁はゴッホ関連の資料を大事にしてたんでしょ。
私なら捨てるかもw
611可愛い奥様:2009/07/03(金) 23:02:05 ID:79JftA7k0
>>591
戦時中、天王寺では、象の肉も食べたとかいう話があったね。
612可愛い奥様:2009/07/03(金) 23:07:08 ID:79JftA7k0
あ。611だけど訂正、
天王寺じゃなく、宝塚動物園の話みたいだ。
病気で亡くなった象だけど、食糧難だったからね。
613可愛い奥様:2009/07/03(金) 23:49:33 ID:mfqoC9TR0
>>610
ゴッホの弟テオは画商だよね。
テオと嫁はゴッホの才能に気づいていたというか
ゴッホの絵が好きだったんじゃないかな。
614可愛い奥様:2009/07/03(金) 23:59:52 ID:ruTjXL9N0
615可愛い奥様:2009/07/04(土) 01:27:10 ID:ieM3YDG10
「上の子の身代り話」は、観用少女にもあったなあ。
死んだ姉の身代りに、母親に女装させられる弟。
弟の存在は忘れられてる。
で、別の身代りができたら、女装弟の存在も忘れられ…
っていうひどい話。
616可愛い奥様:2009/07/04(土) 01:45:25 ID:Q9fy9AD70
身代わり系はやっぱり、生徒諸君を思い出すなぁ。
確かにナッキーはいけ好かない無神経な女だけど、あれは可哀想だと思った。
もしも自分の身に起きたら、自我が崩壊してもおかしくないぐらいの悲劇だと思う。
617可愛い奥様:2009/07/04(土) 04:50:30 ID:XK5N6Gkm0
大島弓子の読みきりにもあったよね。
ボーイッシュに振舞って、男子のワイ談にも参加する女の子。
お兄ちゃんが自転車事故死、彼と一心同体だった母親を喜ばせるべく必死な話。
最後は兄の幽霊が手をふって、母親「あなたは女の子よ!」て和解して助かった。
618可愛い奥様:2009/07/04(土) 07:19:36 ID:G9CM8RYd0
>>616
「生徒諸君」、最後まで読んでない上にうろ覚えだけど
ナッキーの両親が身勝手でひどい親だという印象が強烈に残ってる。
619可愛い奥様:2009/07/04(土) 07:24:39 ID:le+Ypckw0
好きな男も姉マールと結婚しちゃうし、ナッキーの若いころは
確かに不憫だったよね。
620可愛い奥様:2009/07/04(土) 07:42:32 ID:XZkAZ/Ob0
アニメのひみつのアッコちゃん(昔のやつ)にもそういう話あった。
アッコがお母さんの田舎?で自分と同じ名前のお墓をみつけ、
生まれてすぐ死んだ姉のお墓だったことがわかる。
死んだ姉と同じ名前をつけられたと知ってショックを受けるアッコちゃん。
すごい重い話だったんで覚えてるけど、どういうラストか覚えてない。

昔のアニメで重い話というとこれと、
魔法使いサリーでインド人少女が転校してくる話を思い出す。
621可愛い奥様:2009/07/04(土) 07:52:07 ID:Pgkli06B0
>>584
幸せもの。
あるいは一人っ子。

世の兄弟の仲たがい、
格差の大きいのはざらですよ。
622可愛い奥様:2009/07/04(土) 08:40:31 ID:tCkTb4PZ0
>>619
確かに、生い立ちとマール関連の話は親の身勝手ばかりで不憫だ。
マール自身はいい子なんだけれどね。
これって、少し前に話題になっていた「花ぶらんこゆれて」に似ているな。
違うのはあちらは最終的にはハッピーエンドだったこと。
623可愛い奥様:2009/07/04(土) 09:37:36 ID:1s5Z1csb0
生徒諸君の人の絵は今生理的に駄目になってしまった。
なんかいや〜なかんじなんだよね。
他の昭和漫画家の絵にはこんな感情わかないんだけど。
624可愛い奥様:2009/07/04(土) 10:42:00 ID:3qa6dD0d0
兄弟の身代わりといえば、萩尾望都の「アロイス」の
最後がぞくぞくきたな。
625可愛い奥様:2009/07/04(土) 11:40:35 ID:vMj1zpSr0
宮部みゆきの「模倣犯」にもそんなエピあった。
同じ名前付けられた弟はずっと比べられて「おねえちゃんが生きてたほうがよかった」と母親に言われる。
弟はかな〜り歪み最低な人間に成り下がるんだが、親がむちゃくちゃ悪い。

生徒諸君はナッキーは祖父母に育てられてまだそれなりに幸せだと思ってたが、
大人になって思うと、両親いくらんでも最低だ。
626可愛い奥様:2009/07/04(土) 12:32:25 ID:6ShkCnX60
>>620
あと貧乏で病気の母親のためシンデレラやりたいって必死な同級生の話とかあった。
最初よっちゃんがやる予定だったけど最後はその子が可哀想という理由で
役(意地悪姉さん役)を替わってやった。
同じ境遇の北島マヤならどんな役でも嬉々としてやるだろうに。
627可愛い奥様:2009/07/04(土) 12:42:21 ID:bnsRECN90
>>615
本当にひどい話だったね
夫でもある父親の不甲斐なさにも腹が立ったし
女装弟が現状を許容するしか解決法がないんかい?と憤慨した

結局子供が親よりも大人になるしかないんだよな、こういう場合は
628可愛い奥様:2009/07/04(土) 13:14:20 ID:UBZCt8uo0
雨柳堂夢咄でも死んだ母親の身代わりとして
祖母に女装させられてる男の子の話があったな。
ずっと母親の代わりとしてしか見てもらえず
祖母が死ぬ時も母親の名前で呼ばれて可哀そうだった。
最後に救いがあってほっとしたけど。
629可愛い奥様:2009/07/04(土) 13:35:35 ID:Wro4Xthh0
>>597
(卒業してからも)手のかかる子ほど覚えてる系の事を
教師が言ってるのって青春漫画やドラマのお約束だけど
そいつらに迷惑かけられた優等生〜普通の子たちにしてみたらなんじゃそらだろうね
630可愛い奥様:2009/07/04(土) 14:04:58 ID:Zd+hG5KG0
>>615 >>627
でもあの話は
壊れてしまった家族がまた再生していくかもという
希望を感じさせるラストだから、私はわりと好きだな
川原由美子の絵の美しさに救われてる部分も大きいと思うけど
631可愛い奥様:2009/07/04(土) 16:30:33 ID:SGskEmER0
でもさ、身代わりまではいかなくても
上の子にきょうだい欲しいって言われたからとか
一人っ子じゃかわいそうだから、って理由で二人目産んだりするのも
ちょっとあれだなと思ってしまう、私は第三子。
632可愛い奥様:2009/07/04(土) 17:50:48 ID:9y1Djz7w0
生徒諸君!の作者が、のちに
「義父による幼女への性的虐待」の悲惨な話を書いてるんだけど
その被害者(ヒロイン)の顔が、もろナッキーなんで
読んでうちに「ナッキーにこんな過去が・・・」みたいな気になってきて凹んだ
633可愛い奥様:2009/07/04(土) 18:07:36 ID:Zd+hG5KG0
>>631
>上の子にきょうだい欲しいって言われたからとか
私、同じことを母から言われたことがある第二子ですわー。
冗談のつもりだったのかもしれないけど、確かになんだかなーって感じ。

ところで奥様、IDがEROいですわね。
634可愛い奥様:2009/07/04(土) 18:43:53 ID:SGskEmER0
>>633
今日は恥ずかしいから既女板を覗かないでおくか、
それとも逆にあちこち覗きまくるか‥悩ましいw
635可愛い奥様:2009/07/04(土) 20:45:25 ID:rVTfJ8mFO
PTAの役員やらされるのが嫌でアンタ作ったのよと
言われたよorz
兄弟を作りたいぐらいなんでもないわ
ま、どういう理由で作ってもいいけど
いちいち子に言うな
636可愛い奥様:2009/07/04(土) 20:48:27 ID:YV/Le55a0
あれか
つまり、上の子が「おまいらセックルしろ」と命令しているようなもんか
シュールだなw
→兄弟がほしい
637584:2009/07/04(土) 21:59:00 ID:uVAkciu20
>>621
仲違いや兄弟格差は親の愛情の多寡から来るの?

私、兄、弟は「うちの母親は出来は悪いけど、きょうだいに注いだ愛情は同じだよね」
って言ってます。
私の子供はまだ5歳と7歳なので親子の相性とか複雑なところはわからないです
上の子の出来が悪すぎだけど(未だにトイレさえ行けない)どっちも同じだけ好き
638可愛い奥様:2009/07/04(土) 22:54:00 ID:pShluYX10
>>637
>>621に代わって私も言う
「幸せもの」
どうして、こんなとこで突っかかるのさ
そういう人(親)もいるってことで納得できないのか
私は親に可愛がられた方だが理解できるぞ

これだけry
天使禁猟区
状況説明が多すぎw
前に読んだ時は気にならなかったんだけど。
ああいうお耽美ファンタジーは今でも嫌いじゃないが
アストラルパワーとはどういうものでーとか
設定が細かいのでああするしかないんだろう
639584:2009/07/04(土) 23:14:45 ID:uVAkciu20
>>638
きつい言い方に見えたかな。
そういう人はそういう育ちなのかな?
という疑問ですよ。
640可愛い奥様:2009/07/04(土) 23:18:01 ID:RyM6XfWv0
ハイジのキンキン声が耐えられない。
リアルタイムで見ていたときは、あんなに楽しめたのに・・・。
641可愛い奥様:2009/07/04(土) 23:25:46 ID:qchNtFdy0
>>640
わかるw
車のCMでキンキン声で叫んでるハイジはどー見てもハイジ。
642可愛い奥様:2009/07/04(土) 23:33:24 ID:C+A9XxplO
>>640
ハイジはクララの家にお世話になってる時に
クロゼットに白いパンを沢山溜め込んでた話があった
理由がペーターの婆ちゃん?だったかに柔らかくって美味しい
白いパンを食べさせたかったからなんだけど
今考えると純粋過ぎて逆に怖いw
643可愛い奥様:2009/07/04(土) 23:43:38 ID:qjbO8mlj0
>>298で「こっぱみじんの恋」が最後宗教がかってたと書かれてたので
ブコフで立ち読みしたけど、予想ほど酷くなかった
寧ろ絵のバランスの方がry
どっかに目を患ったとか書かれてたから、そのせいかもしれないけど

米沢さんより神谷悠の方が
変化っぷりがきついなあ、何でだか

644可愛い奥様:2009/07/04(土) 23:53:40 ID:YV/Le55a0
>>640
単純に、当時の録音技術のせいで尖った高音がきつく録音されてる面もあるかもしれない。
そのうちデジタル処理で聴きやすくなるかもね
645可愛い奥様:2009/07/05(日) 00:01:42 ID:uVAkciu20
>>642
じいちゃんに会えたころには緑のパンになってそう
646可愛い奥様:2009/07/05(日) 00:33:02 ID:la8p3xUB0
>>631
でも親が子供産む理由なんてそんなもんじゃないのかな。
もう一人産めと言われたからとか、次は女の子が欲しかったからとか
また赤ちゃん抱いてみたくなったからとか。
>>637
意識してそれが出来る人もいるけど、親も人の子だから相性の良い子や自分好みに
成長しそうな子に無意識に入れ込む人も多いんだと思うよ。
647可愛い奥様:2009/07/05(日) 01:07:28 ID:l12lFUMQ0
>>637
親が均等にその子に合った愛情の注ぎ方をしても
子供の受け取り方が違うということもあるよ。
648可愛い奥様:2009/07/05(日) 06:39:33 ID:VER1ovFwO
>639がウザ過ぎる
649可愛い奥様:2009/07/05(日) 08:25:57 ID:98P6O0ck0
>>643
下2行
趣味に走った(ヒカ碁・デスノ)
自身の出産、かな?価値観かわるらしいね
1kもない超未熟児を高齢出産なら、入れ込みも半端ないかも

そのちょっと前あたりから説教臭くなったとも。このへん?
650可愛い奥様:2009/07/05(日) 08:50:23 ID:ammQ95760
昔は兄弟二人以上あたり前だから産むのにさほど理由ないと思う
むしろ選択一人っ子親は風当たり強いです…

子供が社会人になっても男の子と女の子では母親の気合の入れ方が違うのはよく聞く
愛に均等ってありえるのだろうか
651可愛い奥様:2009/07/05(日) 10:39:01 ID:FpKUNVT70
無いんじゃないかと思う。

近藤ようこの漫画でもあったけど、他へのアピールが上手なタイプと
そうでないタイプ。甘え上手かそうじゃないかとかも関係あると思うな。
ペットのたとえ話で悪いけど、うちの犬は初代は神経質で甘えてこないオス、二代目は
おおらかで甘えん坊のメス。どっちも可愛いけれど、同時に飼っていたら、二代目メスの方を
甘やかしただろうなあという気はするんだよな。
まあ、甘えベタの引っ込み思案をより心配する親もいるだろうし、結局は親子の相性になるのかなあ。

でも、愛は同じように欲しているんだよね。甘え上手も甘えベタも。
652可愛い奥様:2009/07/05(日) 11:36:14 ID:ftNnRWwo0
>>649
あ、神谷悠って出産・育休中なんだ。
最近読んでないから知らなかった。情報ありがと。
そういえば何歳くらいの人なんだろう。
653584:2009/07/05(日) 15:40:11 ID:eUa5wAxr0
>>646
J.M.バリの話は無意識どころじゃなさそうですよね、それが不思議なんです。
>>647
そうですね、603にかいたのだけど
654可愛い奥様:2009/07/05(日) 21:59:56 ID:cvOOzmBR0
朝鮮半島が日本の領土だったら金正日はスタジオぴえろで働いてると思う
655可愛い奥様:2009/07/05(日) 22:23:40 ID:7U1+icUG0
金まさおはネズミの国で働いていると思う
656可愛い奥様:2009/07/05(日) 23:16:21 ID:RnNTKztX0
兄弟姉妹間の立場の違いでも親の愛情のかけ方が違うというのもよく聞くよ。

大和和紀の「ベビーシッター・ギン!」のギンさんと美々子さん兄妹の場合、
妹の美々子さんは後を継ぐ義務がない立場の子供で「まだ赤ちゃんなのに母親と死別した不憫な子」
という事で父親に溺愛され、甘やかされて育ち、
兄のギンさんの方は、母親を亡くした時まだ6歳で母親にまだまだ甘えたい頃だったにも関わらず
「跡取り息子だからしっかりして欲しい」という事で父親に厳しく育てられ、
ギンさんの世話の為に雇われたイギリス人の乳母、メアリに「ギンの心のケアはちゃんとしていますか?」という問いに
父親は「安心してください。あの子にはそういう物は必要ない」と応えていた。

実はギンさんは最愛の母親亡き後、どこにも心のやり場を持っていくことが出来ず
半ば心を病んでいまっていて、それに気付いたメアリが愛情(と少しの魔法)で彼の心を救う…
というオチだったけど、メアリ(に限らず彼の心の叫びに気付いた人)がいなければ
悲惨な結果になっていたと思う。
657可愛い奥様:2009/07/05(日) 23:23:17 ID:/9E7MXsz0
>>615
私も>>630と同じく、希望の持てる話で好きだな
というか、プランツドールってそもそも
ああいうときのために使うべきもんだよね
冷たいようだが人間じゃないんだし
飼い主を癒してくれるだけの存在
658可愛い奥様:2009/07/06(月) 04:23:20 ID:veTKXIe60
神谷悠って、40歳くらいの筈。頑張るね。
659可愛い奥様:2009/07/06(月) 09:21:15 ID:Z1PY4/0x0
あだち充の「虹色とうがらし」
将軍様に手をつけられるのは女のステイタスという時代とはいえ、
あっちこっちの女に必ず子供を産ませて
女を城に連れ帰るでもなく放置
ひどすぎる

あの将軍のご正室様もいるだろうに
気の毒に
660可愛い奥様:2009/07/06(月) 12:58:31 ID:FSIf42TU0
>>659
聖闘士星矢なんか世界中に108人のry
661可愛い奥様:2009/07/06(月) 18:03:09 ID:+RDi1ZYO0
神谷悠は昔作者コメントで私は兼業漫画家なんです
高島屋の皆見てる?を見て頑張るなと思った
後に違う店だけど百貨店勤めをしたので、仕事をしながら
定期的に漫画を描くなんてすごすぎると改めて思ったよ
662可愛い奥様:2009/07/06(月) 23:09:54 ID:TIZyJitI0
>>649
確か中学生デビューだったよね<神谷悠
デビュー作の背景にキャプテン翼のキャラクターがいて
びっくりした覚えがあったけど
漫画家生活が長くなる内に自制するようになったのが
更に長くなってタガが外れたのかな

どっかのスレで努力もしないでアイドルになりたいって女の子の話が
説教臭いって書かれてたけど、私はその頃は別段気にならなかったなあ。
(体験談とは思ったけど)
自分が駄目だと思ったのは、
監察医(名前失念)の妹の必然性の無いデキ婚辺りだ
663可愛い奥様:2009/07/07(火) 09:22:08 ID:uRmUfwMv0
親子でも相性ってあるしなぁ
歯科医の家の妹バラバラ殺人の事件にしても
実の親が「妹が家にいない日はなごむ」と法廷で発言したなんてのを見ると
親にまで嫌われちゃう子って現実にいるんだなと思う

ちばてつやの「みそっかす」も、姉妹の中で孤立してる子の話だった。
この子は活力があって自力で自立していったけど。
664可愛い奥様:2009/07/07(火) 13:21:19 ID:jDxdHUoU0
>>663
あれはあの馬鹿親が息子をかばうためってのも大きい。
娘を悪者にしても息子の罪を軽くしようと。

ときめきトゥナイトを昨日買って読んだけど、
古臭い感じがしなくて意外だった。
小学生の頃って繰り返し繰り返し読むから、コマ割り、
ランゼの表情まで覚えていて懐かしく感動。
話はやっぱり子供っぽいけどね。
665可愛い奥様:2009/07/07(火) 21:09:13 ID:1WVq4G1x0
>>651
子育てハッピーアドバイスにその話あったなぁ。
甘え上手な子はいつでも思いっきり甘えてくるから相手し易いけど、
親が忙しそうだなと遠慮して我慢してしまう子はこちらから気にかけて
あげないと結局愛情不足になってしまうって。
こういう兄弟の性格の違いで「親は妹(仮)ばかり可愛がって、私は親に
愛されなかった」って思ってしまうのかもしれないなーと思った。
666可愛い奥様:2009/07/07(火) 21:47:46 ID:bZggm6LoO
親自身が長子なのか妹弟なのかでも違ってくるよね
上の子に期待賭けて夢見がちになったり、やたら下の子に同情して肩入れしたり

夫が長男だと妻は末っ子が多い(あるいはその反対)って書いてたのは米沢りかだったかな
うちの親がそうだったんで子供心になるほどと思った
667可愛い奥様:2009/07/07(火) 22:15:46 ID:lKRsF3T/0
先に生まれた子は、親からの愛情を100%独り占めだけど
弟や妹が生まれたら必然的にそれまでの半分に減るからね。
どうやっても盗られた!って思うんじゃないの。人によるけど。
次男次女は最初から姉や兄がいて親の愛も分かち合うのが当然だと思ってるし
668可愛い奥様:2009/07/08(水) 00:19:23 ID:c/Hl+rvm0
兄弟姉妹モノだったらうめずかずおが好きだ


話変わるけど、連載当時は小学生だったから
お父さんは心配性の危ないクイズの意味がほとんど判らなかった
面白いけど、これはどういう意味?でも親に聞くのもアレだなあ的に。
読み返すとそりゃアブねえよwwと改めてワロタ
669可愛い奥様:2009/07/08(水) 13:32:29 ID:gMqwKYFl0
670可愛い奥様:2009/07/08(水) 17:04:23 ID:C12notSF0
>>666
うち親もだ!と思ったけど見合いだから関係なかった
671可愛い奥様:2009/07/08(水) 17:12:15 ID:+bTVtZwh0
>>667
うちの一回り上の姉、今45だけど弟妹が生まれる前が幸せの絶頂だったって
いまだに言うよ。

ところで百鬼夜行抄、連載15周年だそうで。
律は高校生→大学生だと言うのに
こっちは高校生→おばさんだーっ
672可愛い奥様:2009/07/08(水) 22:25:31 ID:VBg+Knuq0
奥様、それを言ったら…
いつのまにか真澄様の年令どころか
マヤの死んだお母さんの年も追いこしそうな私はどうしたら…

すでに娘がそろそろマヤと亜弓の年令にorz
673可愛い奥様:2009/07/08(水) 22:51:02 ID:+2vh9RxA0
>>672
昔は、カツオが「ちょっとダメなお兄ちゃん」だったのに
いつの間にかサザエさんの年を越してしまった。
そのうち、フネさんが年下になってしまうのか。
はああ。
674可愛い奥様:2009/07/08(水) 23:29:41 ID:OWcbumTzO
光の伝説って新体操の漫画が昔好きだったけど今思うと後半グダグダだった
両思いのはずの先輩が病気の女の先輩と婚約したり
そのショックで練習すっぽかして自分を好きな男のとこに駆け込んだり
和の演技に目覚めてたけどリアルであれは表現できないだろうな

あとはモンシェリーココをもう一度読みたい
675可愛い奥様:2009/07/08(水) 23:51:17 ID:FQV+Hi2+0
>>674
その「光の伝説」 あれは、途中で打ち切られて作者が切れたんだろうか<ストーリー破綻
当て馬のギターリストが気の毒になったよ。
ヒロインも五輪(だったかな、世界の舞台)で、突然ルール無視して踊り狂って終わったね。
自分はコミックだったけど、連載で読んでた人はポカン、突然終了だったんですかね?
676可愛い奥様:2009/07/08(水) 23:58:03 ID:OWcbumTzO
多分連載もコミックスも終わりは同じだったはず
あれ打ち切りだったのかなー
イミフな終わりだった
アニメもやってたよね
声がなんかのアイドルで酷かった記憶が
677可愛い奥様:2009/07/09(木) 01:37:15 ID:9AAb80Mo0
>>676
伊藤つかさだよ>ヒロインの声
678可愛い奥様:2009/07/09(木) 03:26:29 ID:wJbSSdsKO
生まれて初めて買った漫画が光の伝説だったことを今猛烈に思い出した。
あのラスト打ち切りなの?そんな駆け足で終った感じでもなかったような…
でもヤケクソ気味にギタリストと寝たりオリンピック前に練習サボるのイクナイ!
と子供心に思ったわ。でも一番悪いのは先輩だよね。
679可愛い奥様:2009/07/09(木) 03:37:29 ID:lTSueiOyO
>>670
見合いでも、ようは相性なので当てはまってると思うよ
しかし本当にあの時期の米沢りかは神だった


富江
ハロウィンの入賞作品発表時にリアルタイムで読んだ
スプラッタを意識していて気持ち悪い感じだったけど
後になって続編が大量に出てるのを知って、改めてまとめ読みした
富江は「女」そのものの怖さがいいね
初期の男への媚びがある富江よりも、中期後期の富江がいいな
自分以外に関心がなくて突き抜けてる彼女は魅力的で強くて、滑稽で弱いところが怖くて憐れだ

そんでもって、伊藤潤二が一番怖いw
よく見てるよね女を
680可愛い奥様:2009/07/09(木) 05:07:54 ID:QwW67xRt0
ものすごいピンポイントなんだけどるろうに剣心で、
操が追いはぎをしようと、色っぽい声色でコソ泥たちを誘い出し「お遊びはここまで!」と
マントを脱ぎ捨て、細い体に忍び装束の姿を見せたらヤル気まんまんだった男たちが
「なんだァ!まだガキじゃねーか!」「すっげえ色っぽい声だったからどんなのかと思えばチクショウ!」
と興味を失うシーン、当時はなんとも思わなかったが、
まだ子供だから(見た目13,14歳くらい)なんて理由でヤル気なくして踵を返してくれるとか、
なんて良心的な輩なんだと今読むと思ってしまう。
681可愛い奥様:2009/07/09(木) 06:49:57 ID:Udaxue680
>678
先輩はヒロインに気があるそぶりしてたのに、病弱の女性とくっついたのが謎だった。
作者途中で気が変わったのかな。
既定のルールを無視して勝手に踊って、試合放棄終了だったね。あれはないよ。打ち切り?
682可愛い奥様:2009/07/09(木) 08:06:47 ID:2qKinnkt0
光の伝説、大人になってみるとキャラ設定が有吉京子の
バレエ漫画SWANとかに似てるなーと思った。
天真爛漫な若い主人公、美人でお蝶婦人的な出来のよい先輩。

病弱な美人先輩と憧れの男性がくっついたのはSWANで
京極さんとえーと憧れのナントカさんがくっついたのと同じで
「主人公をより成長させるための踏み台」というか。
そう思うと光の伝説のギター男子は、SWANで言うレオンなのかなーと。

終わり方は当時も「え?これで終わり?」と違和感があったな。
683可愛い奥様:2009/07/09(木) 08:49:22 ID:h7zY5TP40
>>674
モンシェリココ懐かしい!おぼろげにしか覚えてないけど
最初にデザインしたケーキが食べたくてしかたなかった。
あれってシャネルが元ネタ?
684可愛い奥様:2009/07/09(木) 09:03:03 ID:Y+BOptKSO
光の伝説のアニメ、伊藤つかさでしたか!
すっきりした

モンシェリココおぼえてる人がいて嬉しい
ケーキで凱旋門作ったりしてたよね
685可愛い奥様:2009/07/09(木) 10:17:46 ID:iidr5Xf50
アニメのモンシェリココは再放送を見てたけど
ココが車で拉致されたところで突然放送が打ち切られてしまい
続きが気になったままだ。

夏休みにやってた魔法使いサリーの再放送は
真ん中すっとばしてある日いきなり最終回だったこともある
686可愛い奥様:2009/07/09(木) 10:55:57 ID:QufknVRr0
昔はスポーツを題材にした少女漫画って多かったと思うんだけど
(バレエやダンス等も含めて)
最近はあんまり見ないような気がする。あったら教えてほしい。
687可愛い奥様:2009/07/09(木) 11:04:20 ID:j6lorrKX0
>>686
スレチです
漫画好きスレへどうぞ
688可愛い奥様:2009/07/09(木) 14:37:07 ID:jL3JkFNG0
>>686 こっちへおいでませ。
主婦だって漫画好き! 〜45冊目〜
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243863062/
689可愛い奥様:2009/07/09(木) 21:39:54 ID:A1bvj27/0
光の伝説、姉がコミックスを購入していたから
よく読んでいたなぁ
そういえば最終巻付近は姉が買わなかったので見ていない

上のレスを読むと
姉は購入放棄したのだろうか…
今、猛烈に読みたくなってますw
690可愛い奥様:2009/07/09(木) 23:32:36 ID:PmQfQy/mO
アイドル伝説えりこってのもなかったっけ
てっきり同じシリーズものだと思ってた
691可愛い奥様:2009/07/10(金) 00:00:33 ID:/uif5LOS0
光の伝説は、ルール違反したのは光じゃなくて
ギター男の方だよね…。
当時は「単一楽器での伴奏」がルールだったのに
生で歌いだしちゃった。
光は納得してそれで演技してたけど
優勝の芽を勝手にギター男に摘まれたわけで…。
今思うと、あんまりな話だ。
692可愛い奥様:2009/07/10(金) 00:20:22 ID:Xi0UG9ZP0
作者が、描いてるうちに先輩よりギター男の方が気に入っちゃったんだと思う。
ナチュラルにも出てくるよね、ギター男。
693可愛い奥様:2009/07/10(金) 03:52:53 ID:PtSnzV8f0
>>690 それ「伝説」がついてるだけw
694sage:2009/07/10(金) 14:02:35 ID:WzorfMcb0
じゃあ、伝説繋がりでw
「バリバリ伝説」。
ストーリーはさておき、今にして思うとヒロインを始めとして
DQNネームな登場人物が多かった。
695可愛い奥様:2009/07/10(金) 14:34:26 ID:7+H6TEJmO
「バリバリ伝説」というタイトルからして受け付けなかったな。
どんなネーミングセンスだよと。
絵は当時の少年誌にしては綺麗なんだけど、殴り書きみたいで荒々しい。
話もよくわからんかった。

「艶姿純情BOY」すきだったなあ。
今は恥ずかしくて読めない。
掃除機で吸入させて乳大きくしようって発想は男ならではだよな。
作者はGTOの人。
696可愛い奥様:2009/07/10(金) 18:33:34 ID:cYAn1sHLO
いや…私もやろうと思ったことあるよ…。
結局、ハードル低そうな布団ばさみを付けたんだけど、母親に見つかったorzorz
697可愛い奥様:2009/07/10(金) 18:40:38 ID:aeD7pxNb0
ぺたんこなままでいたかったのに勝手にでかくなった私の胸と取り替えて欲しい…。
ぎゅうぎゅう締めつければ小さくなるかと、こっそりラップを巻いたことはある。
効果なかったけど。
698可愛い奥様:2009/07/10(金) 18:52:47 ID:XbzNqays0
胸は大きくても小さくても結局悩むんだろうね。身長と同じで。

シティーハンターで冴羽が美女のブラを見るたび
Cカップ!Cカップ!って興奮してたせいで、
Cカップ=巨乳のイメージが刷り込まれてしまったけど、
大人になって自分がなってみたら、Cカップなんて全然大したことないよ…。
獠さんってば意外とウブだったのか?

北条司の描く女性は全体的に体格がいい感じだし、
あんなにボンッと張り出したバストなら
少なくともFカップくらいはないとおかしいのではないかと思う。
699可愛い奥様:2009/07/10(金) 19:27:48 ID:GRfpTsj+0
シティーハンターってすごいよね!
だって「もっこり」だよ!?勃起だよ!?海綿体充血だよ!??
それをあんた少年誌で、あんなリアルな絵柄で…
よくまぁPTAとかに有害図書扱いされなかったもんだわw
大人になってからは、「もっこり」というより「テントを張る」という表現のほうが
しっくり来るな…と感じた。

そこまで描いていながら、セックスを匂わせる描写はあんまりなかったなー。
最初のすごいシリアスでハードボイルド
(あのまま行ったら超名作になったろうに…)
な雰囲気のままならそれもありだったんだろうけど、妙にハートフルを狙いだしちゃって
からはなんかつまんなかった。

そして小さい頃は、りょうってかっこいい♪女好きでも決めるときは決めるのね!みたいに
思ってたけど、今見るとめんどくせー男だとしか思えんw
昔の男にありがちなんだろうけど、一番身近にいる妻的存在(=香)は
「実は大事にしている」
という言い訳をしつつないがしろにするわりに、他の女にはチヤホヤするという図式が
今となっては受け付けないのもあるw
「あの人は実は優しいの!私が居ないとダメなの」
とか思ってそうな香は、だめんずに見えてしまう。

>>698
まだあの頃は「巨乳」という概念や、寄せて上げるブラがなかった時代だと思う。
男性作家が、A=小さい B=普通 C=でかい という勝手なイメージで描いただけ
じゃないかなー。
ブラの描写みてると、あのくらいのカップの深さならFかGはあると思われw
久々にシティーハンター引っ張り出して確認しちゃったよw
700可愛い奥様:2009/07/10(金) 19:32:19 ID:FIWJQPDU0
自分も子どものころは冴羽さんラブだったが
今では旦那にするなら絶対に海坊主さんだと思う。
少なくとも彼なら浮気は絶対にするまい。
701可愛い奥様:2009/07/10(金) 19:48:24 ID:oVy+KL0x0
シティーハンターの頃はブラのカップの基準自体が
今とは違ったらしいよ。
当時のCは今のE位だそうだ。
702可愛い奥様:2009/07/10(金) 20:06:11 ID:XbzNqays0
>>699
あなたの興奮ぶりになぜか十代半ばの頃
「最初は『もっこり』の意味がわからなくて
病気か何かかと思いながら読んでたの」と恥ずかしそうに
告白してくれた友人のことを思い出したw

乳やブラの基準が今と違うってのは同意。
北条司自身がコミックスカバーの折り返しのとこで
「ブラの表記が『C70』とかに変わるらしいけど、
今の『86のC』の方が大きい感じがしていいのに」って語ってたし。

でも北条司は大抵の男性作家が
おばちゃんだってもっとマシなのにってほどダサダサな下着を描くのに比べて、
レースとか細かく描写されたおしゃれな下着を描いてたな。
703可愛い奥様:2009/07/10(金) 20:43:44 ID:ckkAaDxE0
子供の頃は訳も分からずアニメ見て笑ってたけど、今見ると気持ち悪くて
見れないかもしれないなー。
「リョウさんかっこいいのに何でモテないの?」と思ってた。
もっこり=チソチソ勃起=女とセクロスしたい、ということが当時分かってなかったよ。
確かに街中で四六時中勃起してる奴と関わりたくないわ。
704可愛い奥様:2009/07/11(土) 01:31:58 ID:wBRcw6fKO
昔のブラって、数字がトップバストだったよね。
そうでない時代に生きていて助かったわw
リョウさんは、私は今も昔も好きなのだけど、
冴子さんの変化がイヤだった。
年増、と自虐的になったり。
北条先生は、女性は若くあってこその人なんだ、と
ちょっと失望したw
個人的には熟女も美しく描いてほしかったな。
705可愛い奥様:2009/07/11(土) 03:08:59 ID:XcYXxaPuO
ブラの規格も違うけど、
昔の女性は今ほど胸が大きくなかったってのもあると思うよ。
トメと下着売り場に行った時、互いのサイズの話になって
「私結構ボインよ。Cカップあるから」って言ってた。
多分トメは北条と同世代くらいだと思うから、同じ感覚なんじゃない?
最近は食べ物が欧米化してるから、若い子の平均は昔より大きくなってるよね。
706可愛い奥様:2009/07/11(土) 03:22:44 ID:uicAvpkpO
>>699
同時期にゴッドサイダーやグリーンアイズも連載されてたんだよなあ。
コブラもジャンプだよね?

富樫の「てんで性悪キューピット」が連載されてた頃(10才未満の頃)、私が読む前に父がエログロ?シーンを破り捨ててたのを思い出した。
当時は我が家は親が検閲された漫画しか読めなかった。
707可愛い奥様:2009/07/11(土) 03:31:15 ID:FEZrAtAb0
>>706 「てんで性悪」のエロはそれまでのジャンプのエロと何か違う気がして、
兄弟のを借りてよんでたけど居心地が悪かった
今思うと、男性の性欲がよりダイレクトな感じがしのかな。
(私にとってそれまでの週刊ジャンプのエロ→北条司とか桂正和)

バスタードの初期、お姫様が担がれている間ずっと喘いでいるエピソードは、
当時意味が分からなかった。
708可愛い奥様:2009/07/11(土) 12:59:54 ID:GGShSMXI0
コブラは絵はアダルトだけど、性的にはさわやかだったよね。
709可愛い奥様:2009/07/11(土) 14:25:37 ID:yDkdw5sk0
コブラはいい男だとおもう
710可愛い奥様:2009/07/11(土) 18:10:25 ID:5Hkivqzj0
バスタードの作者はすごく傲慢で会社に切り捨てられたと大人になって初めて知った
711可愛い奥様:2009/07/11(土) 18:33:53 ID:ZY8O5aQ5O
るろ剣の宗次郎、子供の頃大好きだったけど今見るとどうしてもキチガイにしか見えない
712可愛い奥様:2009/07/11(土) 21:03:13 ID:GGShSMXI0
グインサーガを読み返してるんでなくてアニメで見てるんだけど
今こんな骨子のしっかりしたアニメって他にあるだろうか。知らないけど。
圧倒的に面白い。
このころの栗本薫天才だな。
キャラの造形やセリフ回し、センスはいいし知識の広さを感じる
713可愛い奥様:2009/07/11(土) 21:19:20 ID:rRpigHHJO
>>707
未だに担がれたお姫様がなんで喘いでいたのかわからない…
続きを諦めて手放してしまったので、多分一生分からないままだろうなw

今思うと、ジャンプって常に「お色気担当枠」があったなあ。
女キャラの服が破れたり、シャワーシーンだったり、
今見ると大してエロくもないのに子供心にドキドキしてたなw
ああいうのって編集の指示なんだろうか
まあバスタは明らかに作者の趣味だったけどw
714可愛い奥様:2009/07/11(土) 21:25:38 ID:JI5U6Yda0
>>712
アニメ見てないけど、ケイロニア編あたりで引き返した方がいい。
てか、昔を懐かしむトマトかな?w
715712:2009/07/11(土) 21:40:27 ID:GGShSMXI0
>>714
原作は中学のころ読んでいたけど挫折しました。
アニメがどこまでやるのかは知らないです。まだ初期。今、ナリスがアムネリスを落としてます。
トマトって何?
716可愛い奥様:2009/07/11(土) 22:03:46 ID:gcfftpcZ0
>>713
あれは多分ダークシュナイダーの肩や腕に股間を刺激されて感じちゃうっ……ぶるぶる。
というつもりで作者は描いてたんじゃないかと推測している。
男子中学生が女は自転車のサドルで感じちゃうと思ってる妄想のノリで。
717可愛い奥様:2009/07/11(土) 22:05:26 ID:T1b6MSTw0
>>716
へーそうだったんだ。今の今までなんでだか分らなかったよ〜
教えてくれてありがとー
718可愛い奥様:2009/07/11(土) 22:12:33 ID:gcfftpcZ0
>>717
いや、あくまで個人的な推測なので、あんまり信用しないでw
719可愛い奥様:2009/07/11(土) 22:27:48 ID:GE7TyDpx0
うすぼんやりと思い出したんだけど、多分>>716であってると思う。
しかも深窓の令嬢であるお姫様、若い男なんて近くに寄らせた事も
ないんだろうにいきなり密着、それだけでもう興奮。
しかもアンナトコロを刺激でハァハァ

確かに中学生臭い発想ではあるw
720可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:03:49 ID:hGGCFbja0
自転車のサドルが言いえて妙すぎw
確かに中学生臭いよねw
バスタ、呪文とか戦闘シーンは迫力があって好きだったんだけどな
721可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:22:50 ID:Psr/SLOf0
中学の時呪文唱えてる子いたな。
722可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:25:31 ID:hGGCFbja0
バスタードやスレイヤーズの呪文を覚えてる子は多かったよ
723可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:27:45 ID:T1b6MSTw0
カメハメハなら男子がみんなで出そうとしてたけど。
724可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:38:49 ID:GmNp08jM0
>>715
714じゃないけど、ラノベ板グインスレにてトマトとは途中脱落した元読者、とでもいうのかな。

私も30巻手前くらいで脱落して、アニメは楽しく見ている派だす。
ただ、今振り返ると初期の頃は小説としての面白さは間違いなくあったとは思うけれど
長編としての骨格設定や展開等々は残念ながら……としか思えない。
今アニメで華々しく活躍しているキャラ達の末路を知っている分、余計に。

これは私が設定厨というか世界設定萌えする質で、群像劇ならもっと多数の人間を
絡ませ動かして大きな歴史のうねりみたいなものを感じさせてほしいと思う故なのかも
しれない。
725可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:43:51 ID:hlRMOuVC0
子供の頃はバスタードのうんちくを読むのが好きだったな
今なら読み飛ばすと思うけど
726可愛い奥様:2009/07/11(土) 23:59:35 ID:g8KT8lXI0
>>711
そのものズバリ、キチガイって設定だよねあの子はw

「感情を無くして笑わないキャラ」ってのはよくいるけど
「感情を無くして笑いっぱなしのアホになったキャラ」ってのは
私は他で見たことなかったから、アイデアだな〜って思ったよ。

志々雄さんは裏切られて殺されかけた過去があるわりに悪人に徹しててよかった。
なんか最近、登場時はすっげえ極悪人でも実は隠されたトラウマがあったり
「本当はさびしかっただけなんです」ENDになる漫画が多い気がして。
727可愛い奥様:2009/07/12(日) 00:04:16 ID:Sdr/7s/c0
>>726
モンスターとか20世紀少年もそうだよね。
あれほどのことして死体の山築いて、
割と許され気味で終わったりするの私も嫌いw
728可愛い奥様:2009/07/12(日) 00:18:01 ID:gnjunmVR0
グイン、23巻まで読んだはずなのに、アニメ観たらタイガーマスクがいる!ええ? 
ずっと黒豹だったと勘違いしていた。いやぁ、他所で喋んなくてよかったよ。
江戸むらさき特急とどっかで混じってたようだ。
729可愛い奥様:2009/07/12(日) 00:27:28 ID:IHcmMw7v0
どういう混ざり方よw
730可愛い奥様:2009/07/12(日) 00:33:27 ID:ucSZLo2z0
>>727
美形の悪役ほどそういうトラウマ説明エピローグがつくきらいがある気がする。

フリーザとかにトラウマがあったら笑っちゃうよなぁ…
でもベジータがフリーザにやられて死ぬとき、涙を流して
サイヤ人の手でフリーザを倒してくれと悟空に語ったのは子供心にすごい印象に残った。
731可愛い奥様:2009/07/12(日) 01:02:48 ID:WC14CUFf0
>>728
江戸むらさき特急に、黒豹なんて出てたっけ?
ああだめだ…脳内検索が始まってしまったじゃないか。
732可愛い奥様:2009/07/12(日) 01:04:21 ID:4uGQSwGWO
悪には悪の正義がある、とある声優さんに聞いて目から鱗だったから
最近の「悪キャラも正義側から憐れまれる展開」が胡散臭いとしか思えない
突き抜け感が足りないよね
733可愛い奥様:2009/07/12(日) 01:15:44 ID:uzq4nYcPP
たまにだったらそういう「人間て奴ァ…どうしてこう…悲しい生き物だぜ…クッ」
的な終わり方でもいいんだけどラスボスがそれだとねw
「トラウマが原因で血も涙も無い狂人になりました」ならともかく
「トラウマがあったからこんなこと仕出かしたんです。
ほんとはよくないことだってわかってました…でも…他にどうしよもなくて…」だと
どうしよもねーのは読後の胸糞悪さだよ!とツッコミ入れたくなる。
大体において後者のケースはトラウマの直接の加害者は野放しだったりするし。
734712:2009/07/12(日) 01:38:00 ID:yoZ4CqSt0
>>724ありがとう〜
私はまさにトマトというヤツですね。

大河物好きから見たら薄っぺらいのか〜
私普段ゆるいものしか読んでないからわからんのかも…
735可愛い奥様:2009/07/12(日) 01:38:49 ID:gnjunmVR0
>>731
男の怒りかぁ〜男の怒りかぁ〜江戸の黒豹〜♪
↑が、脈絡なしでよく出てきました。バビル2世→グイン→江戸むらさき特急
で、豹と言えば黒!単純な勘違いです、はい。
736可愛い奥様:2009/07/12(日) 01:53:46 ID:4GyAS28f0
>>732
>悪には悪の正義がある
つノロイ
つ無印ヤマトのデスラー総統
737可愛い奥様:2009/07/12(日) 09:48:38 ID:31uUnJFi0
江戸むらさき特急w
悪伊直弼がくだらなくて好きだった
また連載してほしい
738可愛い奥様:2009/07/12(日) 11:09:58 ID:9hDAXt4X0
>>736
ああ、シリーズが進むに連れてデスラーが古代と仲良しwになってきて
何か違うんじゃないかと思ったものだ。
あんなに夢中になっていたヤマト、今は見ていられない。
739可愛い奥様:2009/07/12(日) 11:44:13 ID:ohCAbtkN0
>>738
「悪が悪として立派である」ってすごく魅力的だと思う。子供にとっては裏のヒーロー。
昔は子供向けでも容赦なくそういうキャラがいたけど、いつからか
「悪なんだけどいいところもある」「悪なんだけど付き合ってみればなかなかイイヤツ」
主人公側とも慣れ合うへなちょこ悪人ばかりになっちゃったよね。
740可愛い奥様:2009/07/12(日) 12:00:07 ID:ubsEqHjH0
子供の頃は絶対的なピンチにデスラー総統が現れたときはうおおおー!!みたいな感動があったけどねw

ドラクエ4だったか?ボスが実は悲しい過去があって、みたいなのあったね。
すごく不評だったはず。
自分は既に大人になっていたから淡々とボスキャラ倒しにいそしんだけど
子供だったら後味悪かったと思う。
741可愛い奥様:2009/07/12(日) 12:01:04 ID:cl6hqBDi0
キムタク主演でヤマトが実写化されるらしいけど、ホントかい?
742可愛い奥様:2009/07/12(日) 12:07:20 ID:IHK1ZNNEO
「実はトラウマ持ち」Endといえば金田一少年の事件簿だ。
あれはすごく酷い殺されかたをする被害者が多いから
製作側の「でもこんなやつ殺されてもあんまりかわいそうじゃないべ?」
という配慮なのかも知れないけど、過去に酷いめにあって復讐鬼になった犯人も
だいたい結局死んじゃうし大人になってから読むとどんだけこの世は地獄なんだよと思う。
あとトリックの元ネタがわかるようになるw
743可愛い奥様:2009/07/12(日) 12:25:59 ID:Un2kHOac0
ラスボスがこの世界を浄化してやるんだとか再生の為の破壊だとかぬかすと
ああ、努力するのがめんどくさくなったのねor他にネタないのか

北斗の拳の拳王がいつのまにか勇者の立ち位置になるのがよく分らない
でもドラクエ4のピサロは不幸かつ逆恨みっぽくて好きw
744可愛い奥様:2009/07/12(日) 12:36:41 ID:ZObdji+P0
DQ4のロザリーの殺され方はすごく嫌だったのでピサロにはだいぶ肩入れしたよ
ルビーの涙のために複数の男たちから嬲られいじめ殺されるなんて…
745可愛い奥様:2009/07/12(日) 12:49:37 ID:2RN4orvr0
拳王は人気が出たのと原作者が肩入れしすぎたのが原因か
後付けが激しかったからね
最初はただ強さだけを求め、そのためには神すら倒すと言う
一本筋の通った悪役だったのに
急に実は愛を求めてた、平和な世界を求めてたと言われても
憲法家殺しやカサンドラ、親衛隊の虐殺の言い訳にはならないよ

でも無抵抗主義の村でのエピソードは子供の頃に衝撃を受けた
あれを憲法9条や無防備都市宣言で、頭がお花畑になってる人たちに読んでもらいたいわ
746可愛い奥様:2009/07/12(日) 14:19:39 ID:jXlYOG4gO
>>745
そうだー私のレイさんを返せー。

無抵抗の村は、確かに子供心に衝撃だった。
笑顔で危険回避できるものなのか、それなら自分もそうしよう、とw
ってそんなこと現実にできるわけがない。
戦いたくなくても戦わないとならない時もあるのだな、
と、成長してしみじみ思った。
747可愛い奥様:2009/07/12(日) 16:51:52 ID:7Ep7pO6P0
オカ板の「後味の悪い話」スレみたいになっとるなw

子供のころは影のあるヒーローが好きだったが、
今は少年らしいまっすぐ明るく爽やかで直情的な主人公が好き。
ルフィだいすき。
748可愛い奥様:2009/07/12(日) 19:53:16 ID:hl3qrDgB0
実写だけどロボコン。
子供の頃はあのハチャメチャぶりが楽しかったのに数年前にリメイクされた時には、
アレに押しかけられた家の母親が気の毒で仕方なかった。
749可愛い奥様:2009/07/12(日) 21:07:55 ID:rpVUsGl90
>748
ドラえもんやハットリくんとかなら役に立ちそうだけどオバQとかはひたすら迷惑だよねw
て言うかのび太の両親はドラの事どう思ってんだろう
ジャイアンやスネ夫はその価値(未来の道具)に気付いてて手に入れようと
何度か企ててるけど
750可愛い奥様:2009/07/12(日) 21:42:07 ID:32kNuOi00
うる星やつらかな子供の時のように楽しめなくなった
ランちゃんは中学の時のレイとラムとの三角関係がかわいそう過ぎる
龍之介に対する龍之介父の行いは性的虐待じゃん(TдT)
751可愛い奥様:2009/07/12(日) 22:33:12 ID:eoWLKIRZ0
うる星は、子供の頃読んだときも、ランちゃんがかわいそう過ぎると思ったし
竜之介父は変態だと(その頃『性的虐待』という言葉は知らなかったが)思った
ものだったけどなあ。

高橋留美子は、変に美化して描いてたりはしなかったと思う。
752可愛い奥様:2009/07/12(日) 22:48:40 ID:0YYZcY8X0
>>749
大人だったらドラのアイテム欲しいよね。
ノビタはそれつかってサボることしかしないけどw
753可愛い奥様:2009/07/12(日) 22:50:26 ID:OOEF/AeN0
>>750 >>751
でも竜之介と、逆の立場の渚をくっつけたし
レイはランに餌付けされてるし
他にも、しのぶに因幡くんという彼氏を用意したり

そういう救い?というかキャラへの愛着を感じるのは
女性作家ならではかなと思う

めぞん一刻も、なんだかんだ言って
みんな収まるべきところに収まったしね
754可愛い奥様:2009/07/12(日) 22:59:08 ID:W6ZZSgYx0
昔はラムこそヒロインとして王道なんだーと思ってた
でも大人になりラムがヒロインになったいきさつを知ると
かなりイレギュラーなキャラだったという事に気づいた

それにしてもラムはヒロインとしてある程度マンセーされてるけど
美化はされてないという結構不思議なポジションだと思う
755可愛い奥様:2009/07/12(日) 23:36:26 ID:eoWLKIRZ0
高橋留美子は、キャラを美化しないよね。
ヒーロー・ヒロインであっても、どこかに少なからず欠点があって、そして必ず
ツッコミが入る。

響子の性格のうっとうしさとかについても、一ノ瀬夫人や朱美さんからツッコミが
常に入ってたし、五代君自身からも追求されて大喧嘩になったりとか。

らんま1/2は、乱馬のナルシスト&変態っぷりが笑える。
756可愛い奥様:2009/07/13(月) 07:42:18 ID:0qqLDMFgO
>>755
同意。
昔は何も考えず、乱馬=主人公=カコイイ!だったけど、
今読むと顔がよくてかなりのナルな割に、中2病&童貞力がやたら強くて
実際いたら面倒くさそうなキャラクターだ
というか、漫画全体が変態のすくつなんだよなw(ほめてます)
757可愛い奥様:2009/07/13(月) 09:14:35 ID:aoUGZB5M0
昔エルガイムの最終回でラスボスが主人公の民族を全滅させたのは
自分の両親がその民族に凄惨に殺されたからと言ったのに
それがどうしたの一言で済ませられやられちゃったけど
ナカツは20年以上かけて作ってるラスボス側の話は完結しないだろうなぁ
758可愛い奥様:2009/07/13(月) 09:42:15 ID:jaUsafM00
ドロンジョ様の生い立ちを知りたいな。
子供の頃はあのやられっぷりがおもしろかったものだが。
(毎回悪巧みがばれて「正義側」からやっつけられる→ボスからお叱り)

「やられてもやられてもなんともナイナーイ!」
て、大人になると泣ける。
そうなんだよ、大人になるとやられてもやられても気力体力ふりしぼって
立ち向かわなくちゃならないことがいっぱいなんだよ。
時を越えて支持されてるの、わかるよ・・・ヒールだけど。
759可愛い奥様:2009/07/13(月) 09:44:14 ID:DDz8Mg7V0
ドロンジョとポケモンのムサシは生い立ちが似てそうな気もする
760可愛い奥様:2009/07/13(月) 09:52:58 ID:0Dw/vydx0
なんていうか元々カリスマ的に描かれてないキャラだったらトラウマ云々もいいけど、
得体の知れない狂気が漂うキャラにこのオチ持ってくると、キャラが一回り小さくなっちゃう気がする。
最近はほんとにこのオチのキャラが増えた。性善説なのか。安易だ。

「金田一少年の事件簿」って初期は
不自然にパンツ見せた体勢とか無駄に裸で死んでく女性の被害者が結構いたけど
惨殺死体にサービスショットさせるとか今思うと狂気の沙汰だ。
761可愛い奥様:2009/07/13(月) 09:53:54 ID:6hfA1IxY0
>>758
ええー、私は逆だな。
あの悪行の裏に理由なんて必要ない。
悪役トリオは何の理由も背景もなく、当たり前にカラッと悪役であってほしい。
大人向けに安っぽいヒューマンドラマみたいなのくっつけてほしくないや。
762可愛い奥様:2009/07/13(月) 10:26:43 ID:WAuaaYJQ0
wikiではお金持ちのお嬢って設定らしい>ドロンジョ様。
あのメカの財源ってドロンジョ様のパパンのお金か?
インチキ商売くらいでは絶対にあんなメカ作れないしなあ
763可愛い奥様:2009/07/13(月) 10:42:38 ID:k4QyJniU0
ミスター味っ子のトンデモぶりが好きだった。
「冷めないステーキ皿を作る!」って、鉄板に出っ張りを付けて
ステーキは食べる前にその出っ張り(保温性が高い)に乗せると、
ジュワアアと再加熱できて、ずっとアツアツで食べられるとか。

昨日、久しぶりにファミレスに行ったら、でっぱりつきステーキ皿が出てきて
あの漫画じつはすごかったんなじゃないのかと、驚いた。

薄切り肉を重ねて厚い肉を作るとか、にこごりを餃子に仕込んでおくとか
今は普通に実現してるよねえ。
764可愛い奥様:2009/07/13(月) 10:52:08 ID:6hfA1IxY0
>>763
鉄板にでっぱりって、昔からあったんじゃない?
木の受け皿がついた黒い鉄板のステーキ皿(でっぱりつき)、小学生のとき
家族でよく行ってたあさくま(ステーキ屋)にあったよ。30代後半。
味っ子は中学〜高校くらいかな。アニメは間違いなく高校の頃だった。
765可愛い奥様:2009/07/13(月) 11:12:58 ID:k4QyJniU0
え。そーなの。
田舎在住だったから知らなかったw

味っ子、パスタを「メン」、ピザを「ピザパイ」とか
昭和な名称が今読むとなつかしい。
766可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:03:10 ID:gMKYJtsb0
おさるのジョージでは、スパゲティが「うどん」だ。
今となっては逆にわかりにくいぞ。

うる星やつらはあんまり計算せずに始まった感があるけど
らんまは普通にハーレムものだよね。
767可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:12:43 ID:ZzM5nSJ10
ドロンジョ、大人になって見てみると
あの企画力、財力、負けても屈しない精神力

立派じゃん

バイキンマンも同じく
768可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:20:38 ID:4RwL8Rz30
子どもの頃はあの3人組が主人公だと思って見てたよ。
最近映画になって初めて、主役は別にいると気づいた。
769可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:35:27 ID:GfMs4YfPO
タイムボカンがマージョ様だっけ?
タツノコのアニメは嫌味がなくて好きだったなあ
ゼンダマンとアクダマンは名付けた人スゲーと思う
770可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:37:09 ID:RUvtGPTR0
>>768
リバイバル版見て「真の主役はあの3人」と思ったから
その考えは間違ってないと思う。製作側もそう思っているんじゃないかなー。
771可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:42:38 ID:gMKYJtsb0
結果が出ないことには評価できないなー
バイキンマンも
772可愛い奥様:2009/07/13(月) 12:45:07 ID:+v7YrjLx0
バイキンマンはボカン3人組よりもファジーな感じ
自分の欲望も大事だけど、ドキンちゃんの欲しい欲しいの方がヒエラルキーが上だよね
773可愛い奥様:2009/07/13(月) 15:39:18 ID:ywvVlbpS0
>>763
>薄切り肉を重ねて厚い肉を作るとか、にこごりを餃子に仕込んでおくとか

凝った料理本では、昔からあったよ。
774可愛い奥様:2009/07/13(月) 16:19:16 ID:QPBCQXK70
味っ子のアニメを見て感動したのは、
グラタンのマカロニが浮遊して自分から口に入っていったことだ。
なのであれって超能力料理マンガだと思っていたw
775可愛い奥様:2009/07/13(月) 16:21:13 ID:/J3UE78Y0
タツノコ、ハッチとかモックの路線の方は大嫌いだった。
776可愛い奥様:2009/07/13(月) 16:51:28 ID:tuiulauk0
>>775
私も。けろっこデメタンとか。
日本アニメーションのみつばちマーヤの冒険は好きだった。
777可愛い奥様:2009/07/13(月) 17:58:01 ID:rygdTqB50
味っ子は堺一馬が好きだった
あんな可愛い男の子いねーってくらいにはまってしまって
ちょっと腐れに足突っ込んだ
懐かしい過去だ
778可愛い奥様:2009/07/13(月) 20:08:56 ID:AUDSgqU10
バイキンマンって報われないよねぇ…
アレってドキンちゃんが好きで色々やってんだよね?
なのに当人は食パンマンさま〜だし…私だったらあの女追い出すわw
まぁ、自分がドキンちゃんだったらバイキンマンはとても都合がいい男だけどw
もしや、あの女分かっててキープしてんのか?
779可愛い奥様:2009/07/13(月) 20:13:26 ID:ktrMR5au0
>>778
カメラが回ってないところでセックスでつなぎとめてるんだよきっと・・・
780可愛い奥様:2009/07/13(月) 20:38:40 ID:bhuma3B10
779ww

ドキンちゃんは不二子、バイキンマンはルパンなんだよ。
バイキンマン、ルパンは基本的に狩人。はじめからなびいてくれるメイドみたいな女じゃ
ハンター欲が満たされないんだよ。
あえて苦労の多い盗みをはたらくのもそのため。
781可愛い奥様:2009/07/13(月) 22:03:31 ID:TqoHjkk+0
>>780
ああそうか、そうなんだろうね>狩人
自分に尽くしてくれるような女は最初はちょっと嬉しいかもしんないけど、
段々息苦しくなるのかも。
個人的にはバイキンマンがロールパンナを好きになったら面白いのにwとか
思っている。絶対振られるだろうけど。
782可愛い奥様:2009/07/13(月) 22:14:27 ID:ty2V6d/80
やなせたかしが「ドキンちゃんはスカーレット・オハラがモデル」と言っていた。
なので、バイキンマンはレット・バトラー、食パンマンがアシュレなのであろう。

それを読んだ瞬間、ものすごく納得した。
783可愛い奥様:2009/07/13(月) 22:31:39 ID:6hfA1IxY0
>>780-781
狩人っつーとうる星のあたるもそうだね

>>782
アンパンマンと風とともに去りぬ、世界が違いすぎるwww
784可愛い奥様:2009/07/14(火) 04:58:48 ID:kGlPRP6N0
>>775
わかる。なんか辛気くさくて嫌いだった。
大人になってみると、さらに主人公の身勝手さにムカムカするw
785可愛い奥様:2009/07/14(火) 05:01:57 ID:YZOqoS3U0
大人になってから、やなせたかしのインタビューや後書きを読むと
「そんな深いところに作品描きの動機があったりモデルがあったりしたの!?」
ってビックリすること多い
786可愛い奥様:2009/07/14(火) 06:39:30 ID:0yBaZz/rO
おさるのジョージ
あんな馬鹿猿、はよジャングルに戻せ、と思う
787可愛い奥様:2009/07/14(火) 08:25:13 ID:IWdPxCIf0
14〜5年ぶりに最近のアンパンマンを見たら
チーズが二足歩行になってて驚いた
昔のチーズは基本四つ足だったから、チーズだけ人語話さなくても違和感なかったんだが

ロールパンナは、メロンパンナの「わたしおねえちゃんがほしい」という身勝手な願いで
後から生まれたのにいきなり姉の役割を背負わされる、という点に同情する。
788可愛い奥様:2009/07/14(火) 08:37:22 ID:EaC5bWF30
>チーズが二足歩行になってて驚いた

え〜っ、そうなんだ!
私も久しく観ていないので知らなかった・・・

>>775
ハッチ、当時はお涙頂戴路線に乗せられていたけれど、
「女王様は同じ巣のミツバチ全員のママじゃないか!ハッチだけが悲劇の主人公じゃないだろう!」
・・・そう気付いた途端に白けた。
789可愛い奥様:2009/07/14(火) 08:43:06 ID:+kjoR29T0
>>788
自分も。あと、ハッチのまぶたのシャドーってよく見ると気持ち悪かった
ケロッコデメタンの手はほんと気持ち悪い
790可愛い奥様:2009/07/14(火) 09:02:14 ID:U9FQkmpX0
>>789
漫画でも母子ものが流行った時期もあるしね〜(同時期かはわからんけど)。
ハッチ、男の子っぽい言動なのにシャドーがあるのはやはり働きバチだから
なんだろうか。女の子でも良かったよね。
母子ものは子供が男の子の方がしっくりくるというのはあるのかもしれないけど。
791可愛い奥様:2009/07/14(火) 09:11:16 ID:fIEpdVD50
いや、働きバチは全員メス。
オスは生殖以外の仕事はしないんじゃなかったかな?
792可愛い奥様:2009/07/14(火) 09:23:08 ID:U9FQkmpX0
>>791
いやいや、だからそれはわかってるってw
ストーリー的には男の子の方がしっくり来るけど、働きバチで本来は女の子だから
シャドーがあるのかな、って書いたの。本来メスなんだから女の子設定でもいいはず
なのに、ハッチはたしか「僕」とか言ってたでしょ?冒険ストーリーだし、母子ものだから
メスなの無視してあえて男の子っぽく書いたが、エクスキューズとしてのシャドーなのかな?
という意味。伝わったかな。
793可愛い奥様:2009/07/14(火) 09:25:02 ID:SSRkVx2u0
交尾以外はなにもしない。
しかも交尾できるオスはごくわずか、
出来たとしても交尾するとパンとか音がしてすぐ死ぬらしい。
生き残ってのこのこ巣に戻ってもよそ者扱いで激しく攻撃されるらしい。
交尾の時期までは巣の中でどれだけ喰っちゃ寝しても
何もされなかったのにな。
794可愛い奥様:2009/07/14(火) 09:32:46 ID:YZOqoS3U0
>>792
すぐわかったよ。

しかし事実に基づいていたらいいというものでもないのかなー
手塚治虫の絵本で「びいこちゃん」というのがうちにあるんだけど
びいこちゃんはやんちゃなおてんばさん。という設定なんだけど
周囲の同期の姉妹が全員同じ顔なので怖いしびいこと区別つかないし、
なんでびいこの性格だけ個性的なんだよと
795可愛い奥様:2009/07/14(火) 10:31:13 ID:sAak+/xh0
サスケ、いまでも嫌いじゃないんだけど
思い出すとなんかちょっと違和感のあった回がある。

腕が4本と心臓が4つだかある奇形(ベトドクみたいな感じ?)の敵の回とか、
6つ子の従兄弟の回とか。
病院もない時代に6人もよく生めたなぁと思う。
しかもサスケの母と従兄弟の母も双子だったらしく、サスケと6つ子が同じ顔なんだよね。
796可愛い奥様:2009/07/14(火) 10:31:15 ID:dIqeePa30
ハッチの世界は蜂の生態なぞ全く無視していいのです。
797可愛い奥様:2009/07/14(火) 12:34:28 ID:IvTa7yeg0
タツノコといえばトンデラハウスの大冒険
あれ再放送してほしいけど宗教的に無理なんだろうか…
798可愛い奥様:2009/07/14(火) 13:20:41 ID:TMbPLHQP0
ハッチは雄で、しかも位置づけは
女王蜂様の一人息子でなかったけ?
次期女王の妹もいるんだよね、確か

みなしごというよりも単なる生き別れで
卵の状態で別種の蜂に拾われて、そのまま育てられるけど
姿かたちが違うからそれでいじめられるという
むしろみにくいあひるのこに近い
799可愛い奥様:2009/07/14(火) 13:43:47 ID:bWfBMUq30
>>798
ひとり息子だという設定だということで昔は納得していたが
蜂の生態を知った後は、なんとなく?だった。
擬人化として考えればいいんだよね。

石ノ森原作だっけ?「星の子チョビン」
あれは成長すると母親並みにイケメン青年になるのだろうか。
当時から不思議だった。
800可愛い奥様:2009/07/14(火) 13:51:23 ID:U9FQkmpX0
>>798
一人息子設定も、生い立ちも初めて知ったよ、ありがとう。
そうか、オスだったのか〜。

しかし母親のいる巣にもどっても、交尾できないだろうに。
母親に出会ったらちゃんと自立して、交尾目指して他の巣へと旅立つんだろうか。
801可愛い奥様:2009/07/14(火) 14:51:46 ID:lR1bsi+90
そんなこと言ったら、ライオンキングだって同じ群れの幼馴染のメスと
最後に子供作ってたけど、同じ群れってことは父親同じじゃないのかとか思った。
まあそもそもライオンの群れではオスは成長したら追い出されるから、
父親の群れを継ぐってとこからおかしいんだけど。
802可愛い奥様:2009/07/14(火) 14:57:35 ID:IWdPxCIf0
>出来たとしても交尾するとパンとか音がしてすぐ死ぬらしい

それ、すごい一生だわ…雄として
ダンナが帰ってきたら話してやろう
803可愛い奥様:2009/07/14(火) 15:41:02 ID:TMbPLHQP0
>>800
卵の状態で拾われたんじゃなく、別種の蜂の卵に混ざっていたのかも>生い立ち
記憶に頼って書いてるから間違えてたらごめん

ハッチの話では
親の仇を討とうと旅してる昆虫の子供と行動を共にして
ハッチも手助けして首尾よく討つんだけど
実は親の敵だと思っていた相手は実の親で…
という話が印象に残っているな

実の親がタガメだったというオチ
自分も成長したら当然タガメになっちゃうからと
泣きながらハッチと別れるシーンは、当時はかわいそうだったけど
今見たら、実の子と途中で気づいて討たれてやるタガメ父に共鳴しそうだな
804可愛い奥様:2009/07/14(火) 18:30:14 ID:FF2n7TIS0
>>実の子と途中で気づいて討たれてやるタガメ父
八百比丘尼のような父・・・親子の永遠のテーマなのかも

ハッチ。子ばかりが母を捜し求めてて、
母は待ってるだけ(ハッチのこと想っているかどうかも不明)というのが悲しい。
自力でたどりつけた者だけをわが子と認める!みたいな帝王の厳しさを感じる。
(そんな描写なかっただろうけど)
805可愛い奥様:2009/07/14(火) 19:02:26 ID:PkfyImxY0
頑張らないと我が子と認めて貰えない系の
教訓を感じる辺りがちょっと…な話だな。
806可愛い奥様:2009/07/14(火) 20:45:35 ID:b5VPYkfN0
今NHK衛星で再放送してる小公女セーラ

子どもの頃は、「うわーんセーラかわいそう!」
今は、「けっこうしぶといな…いいぞいけいけー。」
変わらないのは、「お嬢様をハナにかけないのは偉い。」

あと、ミンチン先生がセーラをあんなに憎む理由がちょとわかった気がした。
子どもの頃は、単にセーラの父が破産してスポンサーがいなくなったし、セーラと性格合わないし、で
納得してたが、ミンチン先生は貧乏家出身で、コンプがあったのだな。
807可愛い奥様:2009/07/14(火) 21:09:54 ID:z+IzIaMD0
ハッチといえば、あの中に出てくるカマキリが
邪悪で邪悪で…
トラウマになった
808可愛い奥様:2009/07/14(火) 21:58:13 ID:rcSdEYtU0
タツノコ作品は、吉田三兄弟(社長の竜夫、弟の健二・九里一平)が早くに
両親を亡くしたために、生き別れの肉親を探す主人公が多いそうです。
809可愛い奥様:2009/07/14(火) 22:01:12 ID:Da65NbFg0
>>808
それらの主人公が必要以上に苦労をするアニメは辛くて見るのがいやだった。
810可愛い奥様:2009/07/14(火) 22:09:19 ID:pfuh+7ON0
私の中ではタツノコ作品は見ていて辛いもので、あまり好きじゃなかった。
大人になってようやくちゃんと見られるようになった。
キャシャーンだけは小さい頃から好きだったけど
大人になって改めて見てみると動きの美しさにほれぼれしてしまった。
811可愛い奥様:2009/07/14(火) 22:13:17 ID:MAmKawHa0
>>802
カマキリなんて交尾後、オスはメスに食われるんだぞ〜
頭からバリバリとw
それが栄養となって子供にまわっていくんだが。

アニメのセーラが、なのか小公女の原作自体なのかは
わからないけど、ミンチン先生がセーラに何かと辛く
あたるのは、なんとなくセーラ自身のいじめたくなる性格に
よるところも結構あるのかも、と思うようになった。
もちょっとおもねったりすることができれば、いらん苦労
しないですんだのに、セーラ。でも本当のプリンセスは
そんなことしないのか?w
812可愛い奥様:2009/07/14(火) 22:26:05 ID:aePwqHGW0
>>798
ピグマリオのレオンと同じ境遇だったんだな…>ハッチ
813可愛い奥様:2009/07/14(火) 23:02:09 ID:iSrm2lEu0
大きいほうのオリエが好きだったなぁ。3巻までが秀逸だったとオモ。
814可愛い奥様:2009/07/14(火) 23:13:35 ID:TMbPLHQP0
ハッチの女王蜂母も
行方不明のわが子のことは気にかけていたような…
あのアニメではスズメバチの恐ろしさを教え込まれた気がするw
そういう意味では良いアニメ

小公女の原作では
セーラはネイティブ並みにフランス語ペラペラで
フランス語が苦手だったミンチン先生はそれを知って
むっとしていた描写があった

生徒が自分より優れていることが気に食わない先生に対して
万事控え目で謙遜すればするほど鼻につく、恵まれた境遇の生徒
いかにも相性が悪そうな二人w

815可愛い奥様:2009/07/14(火) 23:19:30 ID:mNT7hShn0
>>786
激しく激しく同意する。

おさるのジョージ、
なんで飼い主のおっさんが野放しにしているのか理解に苦しむ。
だってサルなんだよ?
サルが勝手に外行って勝手放題。

飼い主の黄色い帽子のおっさん、特に仕事してる様子もない。
一体なにをして生活してるんだ! 
高等遊民なのか? ニートなの?
暇ならちゃんとサルの面倒を見てほしい。
816可愛い奥様:2009/07/14(火) 23:29:40 ID:mNT7hShn0
>>811
連投すまんが、
セーラ。
あれ、父ちゃんDQNじゃないか?
娘の学費も生活費もろくに払わず、
ダイヤモンド鉱山などというギャンブルに有り金全部つっこんでる。

民沈先生の気持ちもわかる。
特別扱いして金使った民沈先生は馬鹿だと思うが、
セーラも、民沈先生に対して
「学費踏み倒して申し訳ない」という気持ち一切なしでプリンセス気取り。
セーラもそのへんDQNだ。
817可愛い奥様:2009/07/15(水) 01:49:20 ID:AjgQZte4O
原作は読んでないけど小公女セーラ、お父様は亡くなったんだよね?
で、財産はイギリス政府に取り上げられたような…?

あまり好きではなかったからちゃんと覚えてないな〜
818可愛い奥様:2009/07/15(水) 01:53:48 ID:QkM73YIU0
思い出した。なんか酷いことされてもひたすら
「ごめんなさいミンチン女史」って言う寸劇?が
友達同士の間で流行ったことがあったw

たぶんミンチン女史はセーラがしおらしいからムカつくんだよ
寸劇でもムカつくもんw
819可愛い奥様:2009/07/15(水) 02:23:13 ID:i6SrqBY3O
セーラ、
アニメでは馬小屋で寝かされる→火事事件があるけど、原作にはない。

名作劇場は、マルコが嫌い。
小さい頃は平気だったのに。
父親がだらしなさすぎ。
奥(マルコの母親)をジェノバからブエノスアイレスまで出稼ぎに行かせるなんてサイテー。
マルコもワガママでイラッとする。
小さい時から一貫して好きなのはペリーヌ。
頭いいし、控えめだし、 ビルフラン様の孫とわかった後、
ただのハッピーエンドで終わるのではなく、
幸せな回が数話あるのがいい。
820可愛い奥様:2009/07/15(水) 02:56:21 ID:slURMZnQ0
アメデオだけはずっと好き。
821可愛い奥様:2009/07/15(水) 05:10:30 ID:OkJuNAxe0
>819
ペリーヌって年の割に大人だったよね。
アニメとしては地味だったけど、又見たいな。
私は、「牧場の少女カトリ」がすごく好き。というか
9歳にしてしっかり者で可愛いカトリを尊敬してたw
でも、あの原作はアニメと違って、カトリは奉公先で自殺を考えるほど
苛められてて悲惨な話みたいだね。 
822可愛い奥様:2009/07/15(水) 05:24:35 ID:ROl9HqQU0
>>799
チョビンは私も同じ疑問を抱いていた。ママンは超美人なのに
息子がなんでアレなのか。パパンはどういう人?生き物?なのか。
823可愛い奥様:2009/07/15(水) 06:56:18 ID:e0pRGPrjO
>>819-821
まるっと同意

マルコ父は自分が結婚してからそのだらしなさ(現実をみない)に気が付いた

私はペリーヌ見て一人暮らしに憧れた
ファブリさんと結婚してパンダボアヌ工場(でしたっけ?)を
もっと大きくしたんだろうなと後日談を勝手に妄想
824可愛い奥様:2009/07/15(水) 07:04:21 ID:e0pRGPrjO
>>808
旅はしないけど、てんとう虫のうたも通じるよね
水〜金の印象が薄かった
825可愛い奥様:2009/07/15(水) 07:33:07 ID:/kuRrFRK0
つい力が入って長杉になったスマソ

ペリーヌ、おかあさんが生きている間は、たとえおかあさんが頼りなくても
はつらつとしたしっかりものの娘さんで、おかあさんを喪ってからは
むしろ身軽になったともいえるのに、どこかうつろで淋しげになった。

大好きなおかあさんが生きているだけで支えで、亡くなってからは
「おじいさまのもとへ行きなさい」という遺言を大切にすることで
やっと自分を支えていたと思う。

大人になって観ると、ペリーヌが道端で力尽き死に掛けるシーンは、
哀しいというよりいたわりの気持ちでいっぱいになった。
宿屋で、病気のお母さんを抱えお金の工面ができなくてそういうことを
抱えこんだペリーヌがひとりで泣いてしまう話が、観ていていちばんつらい。

おかあさんは、頼りないとか書いたけれども実に立派と思う。
観返すたびにますます好きになる。
おかあさんが亡くなるときの娘ひとりを遺す無念さが年々胸に迫る。

前半の旅部分は巷で退屈という意見もあるけれど、私はそこも大好きなので、
私には「ペリーヌ物語」にいっさい中だるみや退屈な部分がないんです。
826可愛い奥様:2009/07/15(水) 08:04:44 ID:QAbLGB810
>>825
うわあ・・・読んでるだけで目頭が熱くなった。
ペリーヌ物語ってほとんど覚えてないんだけど、しっかり見直したくなったわ。
TVシリーズのDVDとか出てるのかな。


夏休み、子供ともども時間をもてあましそうだったら昔撮りためたニルスを見ようと思う。
あれはいま思うと教育番組として秀逸だったなあ。番組内で、ニルスたちの通ったルートを
地図で示してくれたら完璧だった(未だに位置関係がわからん)。

本放送のときはたしかラップランドの自然なんかを実写で紹介するコーナーが
あったような気がするけど。
827可愛い奥様:2009/07/15(水) 08:16:04 ID:UQs7f2G90
ペリーヌは数年前に再放送されてたのを録画してDVD化した。
でもペリーヌのお父さんって、大金持ちの貴族のボンボンが、
社会勉強に行ったインドでまだ10代の現地女性にほれ込んで勝手に結婚。
激怒した父親に勘当されて自分で商売を始めたもののうまく行かず、
妻子ともども自分を勘当した父親の世話になろうと祖国を目指すが
結局自分は途中で病気であぼん。残された妻子が辛酸をなめることに、
って考えると結構なDQNだよな。その辺の無責任さが金持ちボンボンらしい
と言えばそうなんだけど。
828可愛い奥様:2009/07/15(水) 08:20:49 ID:e0pRGPrjO
>>826
マルコやハイジあたりはレンタル屋に全編そろってるけど
ペリーヌは総集編のみ

全編発売されてると思うけど、買い揃える経済力が…orz
829可愛い奥様:2009/07/15(水) 08:21:45 ID:Lo0T74T50
>>822
アニメで、「ボクはまだ繭だからこの姿だけど」
みたいなことをチョビン本人が言ってた
だからそのうち羽化してイケメンになるんじゃないかなー
830可愛い奥様:2009/07/15(水) 08:55:19 ID:LHxVcsfk0
>823
ペリーヌで一番わくわくしたのが
川べりの掘っ建て小屋で1人で自活するところだわ。
靴や下着も自分で作っちゃうんだよね。

ファブリさんは何才なのかわからなかったけど
いい年していつもペリーヌとロザリーにくっついていて
今思えばロリry
831可愛い奥様:2009/07/15(水) 09:03:54 ID:0qYRCX9B0
>>830
小屋いいよね。

ペリーヌはほんとイイ。
おじいさんに孫だと告白する回は思い出すだけで泣ける。
前向きで思慮深くて思いやりがあって頭もいい。
あんな馬鹿な父の子だとは思えない。
自分がブルーカラーとして働いた経験を生かして、彼らの待遇をよくしていくとこもいい。
あのまま告白できなかったとしても、力を発揮していろんなことができたと思う。
832可愛い奥様:2009/07/15(水) 09:06:35 ID:IE02Iqxx0
>>819
「母を訪ねて30秒」 ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13535
色々端折りすぎだがおもしろい。
第1話(たぶん)で出てきたチーズかけただけのゆでたてパスタが妙に美味しそうだったことしか
印象に残っていない。
833可愛い奥様:2009/07/15(水) 09:07:56 ID:TFBaZHRI0
ペリーヌはリアルタイムで見てなかったんだけど、
母がペリーヌの話とヒロインと犬のバロンをすごく気に入っていて、
ちゃんとアニメ作品見たことないのに自分の中では良いものてことになってるw
834可愛い奥様:2009/07/15(水) 09:20:20 ID:UQs7f2G90
>>831
あの回の弁護士さんが素敵だw
弁護士に「ペリーヌ様」と言われてポカンとするペリーヌもいい。
三千里は今見ると、人形芝居のおじさんのどうしようもなさとか
なけなしのプライドを踏みにじられた時のやるせなさとか、
人間の描き方が結構冷徹ですごい。
835可愛い奥様:2009/07/15(水) 09:35:03 ID:HFgq0vaU0
ポリアンナ、この間BSで初回を見たら、あまりのウザさに参った。
あれを引き取っただけでもおばさまは偉いと思った。
屋根裏部屋に通されてショボーン、ってなってるところで「ポリアンナざま見ろwww」と思った。
でもどうせみんなポリアンナに洗脳されるのかと思うと続きを見る気がしない。
836可愛い奥様:2009/07/15(水) 09:43:03 ID:AG1KezNSO
豚切りスマソ
「坊っちゃん」
厨房のときは何故坊っちゃんが家族からあれほどまで疎外されていたのかよく分からなかった
でも
「坊っちゃんは清と坊っちゃん父の子だが、それだと外聞がよくないので母の子として育てた」
と考えたら全てつじつまが合うことに気付いた
キシュツならごめんなさい
837可愛い奥様:2009/07/15(水) 10:07:27 ID:DEyfak1p0
漱石の生育歴やら家族関係がかなりグチャグチャだから
そのせいかと思っていた。
838可愛い奥様:2009/07/15(水) 11:12:48 ID:Nzbl/Vnm0
実子なのに里子に出されるとか、当時はよくあったことなのかな
で、数年後実家に引き取られたりしても、そりゃわだかまりもあるよね
839可愛い奥様:2009/07/15(水) 11:28:06 ID:TFBaZHRI0
>>838
養子も里子もよくある話だよ。戦前は家長制度があったからね。
子沢山の夫婦の子が親類の跡継ぎの居ない夫婦の養子になったりとか。
あと母方の親戚の養子になったり。

詩人の金子光晴は小さいときに養子となってよその家の子になったと
自伝で読んだことがある。それがあんな破天荒な詩人になったんじゃ、
養父母もたまらんよね……
840可愛い奥様:2009/07/15(水) 11:28:08 ID:MkLoIG/00
>>836
それはないと思う
乳母と子供が実の親より深い愛情関係を構築するって珍しい話じゃないよ
現代アメリカでも住み込み乳母(っても大学生とか)が子供とスゲー仲いいとかよくある

たぶん実の子供と違って、自己投影による過度の期待や、相手が自分に従うべしっていう観念がないから、
実の親より無償で愛情を注ぐことがありうるんだと思う
それは子供の成長に対する無責任さが一端にある愛ではあるけれど
841可愛い奥様:2009/07/15(水) 11:36:15 ID:/AKnQHN50
昔は跡継ぎの長男以外の子供は結構どうでもいい扱いされてたって話だしね。
842可愛い奥様:2009/07/15(水) 11:44:20 ID:QAbLGB810
あーうち4人兄弟で、末っ子の弟が生まれたときにおばあちゃんのお手伝いさん
来てたんだけど、弟だけめっちゃ可愛がられてたわ。弟が小学校入るころまでいて、
弟も本当のおばあちゃんみたいになついてた。私には結構きつかったw

>>840がの書いてるのがよくわかる。
そりゃ責任もなくただただ可愛いだけだもんな。
843可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:04:58 ID:gVrCAcA/0
セーラはどうしても鼻につくんだよなぁ。

父破産死の時点で、今までかかった学費未払いの一文無しで、
生まれはまぁそこそこでも、今や天涯孤独の膨大な借金持ちの小娘だよね?

即座に路頭に叩き出されて、物乞い生活スタートでもなんらおかしくないのに、
雨露しのげる部屋と、死なない程度でも食事を与えてもらえてむしろ幸運なくらい。
↑って事が、すっぽり抜けてると思うんだよな。
セーラの自覚的にも、演出的にも。

セーラの財産はしっかり残されてたのに、
ミンチン先生はそれを丸々ガメた上に、あの扱い〜なら話は別だけどね。
844可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:13:59 ID:RBdf0D8L0
>>843
セーラと同じように小間使いしてた子いたよね。
あの子だってもっと小さい頃からちゃんと働いている。
お情けでおいてやってんのに役立たず!というミンチン女史の言い分よくわかる。
845可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:22:48 ID:AZeUd/7pO
ミンチン、ガメてたよ。確か前払い金か何かのやつを。
うろ覚えでごめん。でも確かガメてた
846可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:25:10 ID:Cu6Td3Ao0
>>844
あー名前思い出せないけど、「お、おじょおさまぁあ〜」って真似を
よくやったよ
847可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:35:54 ID:RBdf0D8L0
>>845
そうだったけ?
ドールハウス買ったりして赤字になったなんてのがあったと思う。
wiki見たけどのってなかった。

クリスフォードに発見されるまでアニメでは数ヶ月しか経ってなかったのは、驚いた。
小間使いはベッキーだったよ。
848可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:39:35 ID:uAzSIMkd0
>>843-844
お嬢様で父親から過保護気味に育てられてきた子供に
自分の置かれた境遇に自覚を持てとか
労働者階級の子供並みに働くのを要求するのは無理があるって。

>>845
見返りを期待して前払い金以上の金をセーラにつぎ込んでたような気がする。
849可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:47:51 ID:33lkWsk20
私は馬鹿だったので、ベッキーの声が堺一馬と同じと知った途端ベッキーにも萌えてた
850可愛い奥様:2009/07/15(水) 13:50:40 ID:LHxVcsfk0
>828
ペリーヌは総集編で見てもそれなりに面白いけど
工場でおじいさまの通訳兼秘書みたいな仕事をすることになったとき
仕事にふさわしい洋服をオーダーするようにブティックにつれていかれるが
オーダーでなく既製服の中から品のいい白襟紺色ワンピースを選ぶエピソードのような
本編の流れとは関係ない小さいエピのひとつひとつがツボにはまるんだよね
なので、レンタル屋で全編置いて欲しい。

あと、ペリーヌの声ってドキンちゃんだよね。
851可愛い奥様:2009/07/15(水) 15:30:04 ID:HNDw+7iD0
>クリスフォードに発見されるまでアニメでは数ヶ月しか経ってなかったのは、驚いた。

そうなの!? 原作では少なくとも2年くらいは経ってたはずなのに…

ところで原作の初期ではセーラ:7歳、ラビニア:13歳 だったと思うんだが
終盤(セーラ:13歳くらい?)でまだラビニアが学校に居るのが非常に疑問だったw
852可愛い奥様:2009/07/15(水) 15:36:46 ID:G6tKmTfY0
子供のころ、ある意味同じ境遇に落ちたのに
なんでベッキーがセーラをお嬢様扱いし続けるのか不思議だった。
それがクラスっていうもの?
853可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:10:27 ID:i6SrqBY3O
>>852
ベッキーは、以前セーラから受けた親切を忘れていないんだよ。
ベッキーは、ラビニアと取り巻きにいじめられたり、
料理人の夫婦にこき使われて酷い毎日を送っていたけど、
セーラだけはベッキーにいつも優しくしてくれたから。
暖かいセーラの部屋でベッキーがつい寝てしまった時も、
怒るどころか「暖まっていくといいわ」と言ってくれたし、
お腹がすいていそうな時は、そっと食べ物をわけ、
時間がある時は、楽しい物語を聞かせてくれた。
854可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:22:36 ID:uIZDHKN70
ラストでセーラがお嬢様に返り咲いた時、当時はベッキーは小間使いのままかい!と思ったけれど、
下働きのキツイ仕事→お金持ちお嬢様付きメイド、多分話し相手兼のきつくない仕事で給料も良い筈
だからベッキーには考えられないぐらいの高待遇のお仕事だよね。
855可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:30:37 ID:gVrCAcA/0
>>822
ベッキーが優しく純粋で無知な少女だったため、
もはや自分並みかそれ以下の境遇だなんて思いもせず、
憧れのお嬢様が悲劇にあった。お可哀想。お嬢様はお嬢様だーと信奉してただけだと思う。
料理人やメイド達は、セーラをバリバリ見下していじめてたわけだし。

クラスと言えば、めでたくセーラが隣人に引き取られる時、
セーラが是非にと望んで、ベッキーを 侍 女 として連れて行く所かな。
セーラの事だし、ただの使用人扱いはせず、望めば教育なんかも受けさせるんだろうけど、
それでも対等の友人にはなり得なくて、使用人なんだなーと。
856可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:36:34 ID:TI+b2w2c0
ヨーロッパじゃ使用人は家の者に姿を見られてもいけない。
やむをえず廊下とかですれ違うことになったら下を向いて目を合わせてはいけない。
もちろん、話しかけられるまでは話しかけてもいけない。
日本はチョイ昔まで裕福な家は家にお手伝いさんや書生さんを住まわせてたけど
女の子はちゃんと躾けてそれなりのところに嫁にやったり、利口な子は進学させて
あげたり、それどころか娘の婿に迎えるなんて話もあったのに、だいぶ違うんだな、と。
857可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:38:31 ID:AjgQZte4O
それがイギリスというものだよ。
現代でもその身分制度は続いてるし、そこはセーラを責めなくてもw
858可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:39:04 ID:HNDw+7iD0
そりゃイギリスの厳しい階級区分考えたら、同等の養女扱いなんて無理でしょ。

20世紀初頭が舞台の「眺めのいい部屋」でさえ
中流階級の中ほどのヒロインが中流階級下部の青年との結婚を選んだせいで
家族とほぼ絶縁になったとかあったし。
859可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:43:53 ID:TI+b2w2c0
そう、だからセーラはあれでも破格の親切ぶりなんだよね。
身分制度がピンとこない日本人にはベッキーの扱いが
これでもまだ侍女?友達とかじゃないのか?って理不尽に見えるけど。
860可愛い奥様:2009/07/15(水) 17:45:25 ID:GG2E7zhz0
メイドがお部屋に入ったら、奥様は全裸だった。
でも奥様は気にしない。だってメイドは人じゃないから。
…そういう話を聞いたことがある。
861可愛い奥様:2009/07/15(水) 18:21:41 ID:bKMlqgFz0
セーラは言動の端々に滲み出る気位の高さと気の強さにイラっとはしたな。
そういうところがダイヤモンドプリンセスなんだろうけどw
862可愛い奥様:2009/07/15(水) 18:27:13 ID:RBdf0D8L0
セーラって富豪の娘ってだけの一般人だよね。
身分はベッキーと変らないと思うけど。
863可愛い奥様:2009/07/15(水) 18:42:50 ID:0wOKcN260
>>862
爵位とかない層にも家格みたいな階級があるんだよ
864可愛い奥様:2009/07/15(水) 18:48:49 ID:TI+b2w2c0
ジェントリもいるし
865可愛い奥様:2009/07/15(水) 20:35:05 ID:e0pRGPrjO
>>850
服えらびで品格を判断するってビルフランに言われてたね
その時の様子を洋服屋から聞いて、ますますペリーヌを気に入った
総集編は母親がなくなるところから始まったから、
パリでいろいろ世話してくれた男の子の出番がなかったね
あと、総集編にはないけどビルフランの目の代わりができるか?というので
糸の原料の色(だったと思う?)を正確に伝えられるかのテストで
結局、それが不良品で損害を防げた、っていうくだりも好き
866可愛い奥様:2009/07/15(水) 21:27:42 ID:0TaX01bJ0
あと匂いでも糸の原料の不良品を見分ける事もテストでやっていて、
ペリーヌ曰く「腐ったキャベツの様」だった事もあって
不良品である事を見抜いたんだった。


>>829
あの超美人のママの子供時代がチョビンそっくりだった、という事実は驚愕だ。
867可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:08:15 ID:Lhnb4jmP0
>>866
> あの超美人のママの子供時代がチョビンそっくりだった、
えっ。
あの星の人達は脱皮でもするの?
868可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:13:40 ID:E2Oio1HJO
>>862
お父さんは少佐か大佐じゃなかったっけ
大戦前のイギリスなら身分はもう全然違う
メアリー・ポビンズもだったけど
中流以上の女性が家事をするのははしたないって時代
869可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:14:36 ID:E2Oio1HJO
間違えた
メアリー・ポピンズね
870可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:19:16 ID:sHTC4kl20
お父さん確か大佐だよね。
あーペリーヌ見たくなってきた。今から見始めたら徹夜してしまいそうだ。
871可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:22:28 ID:MfXBEUBn0
セーラがいい子なのは間違いないんだけど
セーラ父子の財産ってインドから横取りしたものだよね。
時代背景を考えるとイギリスの文学って好きになれないわ〜
872可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:50:36 ID:Dq/58ird0
小公女より秘密の花園の方が好きだな〜

単に自分が食いしん坊のせいもあるだろうがw
873可愛い奥様:2009/07/15(水) 22:56:48 ID:AnU5iytr0
>>804
ハッチのママはママでスズメバチに王国を滅ぼされてハッチと新しい王国を作る場所を探して旅してるんだよ。
スレ違いの連続でどっちかが大人しく一か所に留まってればすぐに出会えてるはずなんだけどw

ハッチの顔昔はなんとなくなじめなかったけど、今見るとサイケで(キモ)かわいいと思う。
スカーフもおしゃれだし。
乱暴者のカマキリは片目をつぶされた仇でハッチの命を狙ってたけど
実は男気があって最後は命を張ってスズメバチと闘うんだよ。感動する。
人間につかまって標本にされるトンボのママや、殺虫剤にやられるハエのおじさん、
食虫植物のウツボカズラにかかって次第に返事がなくなる友達とか
トラウマの連続だったけど(タガメの話も)今はそれが好きだ。
実は命の多様性やはかなさを無意識下で教わってた気がする。DVD全集欲しい。
874可愛い奥様:2009/07/15(水) 23:04:35 ID:V2+J4ZPY0
>871
あの時代背景だから「インド(とか他の植民地)で一旗揚げる」話は良くあるよ〜
上流階級のちょっとオチこぼれた人たちが。
875可愛い奥様:2009/07/15(水) 23:16:37 ID:HhXhV/9Q0
大金持ちのはずの
セーラ父の親族が出てこなかったのが子供心に不思議だったな。

あの時代、ベッキーは身分相応に出世して満足だと思う。
セーラがいるかぎり寝食困らないし
お嬢様→セーラが結婚したら奥様と呼称を変えて一生崇めて仕えていくんだろう。
876可愛い奥様:2009/07/15(水) 23:26:01 ID:tKrmfjff0
>>875
というか、セーラの子供が生まれたらばあやになるんだろうね
なんだかんだ言って、無理がない形で友情が続くんだろう
877可愛い奥様:2009/07/16(木) 00:36:52 ID:ESE5v58/0
>>875
そういえば、ジェーン・エア、家庭教師あがりの娘っこが
ご主人様と結婚して子供もできて、それはそれでハッピーエンドで
よろしい。
が一方、ロチェスター家の親族、特にロチェスター氏があのままの
状態だったら恐らく早々死にそうだと思って財産が転がり込んで
くるのを待っていた人たちは、とんだ計算違いだったと怒り狂ってそう。

大人になると、なんかそんなどうでもいい裏読みをするようになった。
878可愛い奥様:2009/07/16(木) 04:52:07 ID:ab0RkEUY0
>>66

マジですか! あのママンも昔はアレだったとは・・・
ならばきっとチョビンもイケメン王子になるんだろうな。
見てみたい。
879可愛い奥様:2009/07/16(木) 05:34:10 ID:ekQCc4UeO
>>873
>人間につかまって橋本にされるトンボや

に見えた。
880可愛い奥様:2009/07/16(木) 06:16:19 ID:qtiobGHW0
>>873
すごいな
壮絶なんだねハッチって
見てみたいな
881可愛い奥様:2009/07/16(木) 07:27:58 ID:7CRW0Vpk0
イギリスでは乳母はメイドや家庭教師とは比較にならないぐらいいいとこの出の
人でないと就職できないときいた。
だからこそチャールズ皇太子の乳母は現妻に顔がソックリ!なんて話も出てくる。
乳母もある程度名前が残るんだよね。
不法滞在のメキシコ人をベビーシッターとして平気で雇うアメリカ人セレブとは
そこが全然違う。黒人を乳母にしてた時代の名残なんだろうが。
太宰治の自伝的小説を読んでも、子守のねえやは必ずしも身分の低い貧しい家の
娘ばかりでないことがわかる。9人ぐらい子供全員にそれぞれねえやが専属だし。
太宰に読書の習慣をつけたのもねえやさんの一人らしいし。
成人して、小さいとき「要領がわるい」と言って太宰がいじめたねえやさんが、
裕福な商家の嫁になったのに再会して、「負けた・・・」てへこむ短編もあった
ような。
882可愛い奥様:2009/07/16(木) 07:49:32 ID:DAjLusWSO
>>873
ハッチといえば、数年前にハッチ+華原朋美がコラボしたパチンコが出たんだよ
当時パチンコ屋関係の会社にいたから、ハッチの台の紹介DVDを貰って見たけどドン引きしたよ
→ハッチ、敵に襲われて逃げる
→ピンチの時にお友達の虫がハッチを助けに!!
→ハッチを助けたためにお友達死亡
→ハッチ逃げ切る
→大当たり確定
お友達が死んで大当たりだなんて、どんな台だよと呆れた記憶
883可愛い奥様:2009/07/16(木) 09:55:08 ID:25wTvsCv0
そういえばクモの巣にかかったハッチを助けるために
お友達のガの幼虫が糸を大量に吐いて太陽を反射させてクモを退治?
自分の繭を作る糸がなくなってしまって、うす〜い繭の中で固くなってる話があった。
最後はそれでも羽化するんだけど、ハッチは羽化を見届けずに
「ごめんねごめんね」と去っていってしまったような…

原作の小公女セーラは、翻訳の文体もあるかもだけど
貧しくなってからがアニメのセーラよりき然として誇り高い感じ。
ミン珍先生を完全に見下してるし。
アニメは何よりあの辛気くさい主題歌が嫌だ。
884可愛い奥様:2009/07/16(木) 10:15:41 ID:DW3QHQdX0
昔の日本もそれなりのお家の乳母は
やはりそれなりの者が選ばれてたんじゃない?

日野富子のだんな(名前忘れた)は自分の乳母を側室にしてたような
いくら側室でもあまりにも身分が低い出では側室にはできないだろうし
885可愛い奥様:2009/07/16(木) 11:05:59 ID:XqErj2+9O
>>874
たしか、チャーチルもそうだったはず。
チャーチルの父親も公爵家の息子だけど爵位が無くて、
アメリカ人の金持ちの娘と金目当てで結婚。
ここでがんばらなきゃ、中流階級に落ちちゃうという切羽詰った人たち。
植民地で投資して一旗あげるか、本来上流階級では、蔑視されている勉強を
がんばって、高収入の仕事に着くかの二者択一。
まあ、変にリメイクされて「人間は、平等なのよ! 階級差別反対! 」とか、セーラが言い出さないか心配だw

>>757
ポセイダルだね。
大人になって設定イラスト見たら、デカイ女でガックリ。
エルガイムは、女性キャラが不幸になりすぎ。
でも、今考えると、こういう生き方もありかもと思える。
恋人で上官だったギワザに疑われて殺されるネイ。
ダバのためにキャリアを捨てたのに、結局、恋がかなわないレツシィ。
アムも、ダバのために色々とがんばったのに、結局、置き去り。
実質、廃人のオリビィ。
ポセイダルに最後まで利用され尽くした、フル・フラットとミアン。

Power up the Internet with Yahoo! Toolbar.
886可愛い奥様:2009/07/16(木) 11:13:29 ID:Laffq74D0
>>872
「秘密の花園」は、子供の頃は
ヒロインと車椅子の坊ちゃんはワガママだし、
車椅子の坊ちゃんの父親は仕事ばかりで子供を顧みないダメ父だし、で
登場人物がどうしようもない人ばかりの話ぐらいにしか思わなかった。
なんで庭園に花が咲き誇ったぐらいでハッピーエンドになるのかわからなかったw

大人になって読み返すと
それぞれがそういう性格になる背景があって、
庭造りを通してそのトラウマからそれぞれが立ち直っていく
地味ながら感動的な話でびっくりした。

いい話だよね。
887可愛い奥様:2009/07/16(木) 12:36:08 ID:AxPUKie60
学校で出るレーズンパンが嫌いだったクセに「秘密の花園」の
中に出てくる「ぶどうパン」がすごくおいしそうで食べてみたいなーと
思っていた。意地汚くてスマソ
888可愛い奥様:2009/07/16(木) 12:42:15 ID:FzRw+f7q0
そういうのあるよなあ
私はチーズが苦手だったのにハイジの
889可愛い奥様:2009/07/16(木) 13:29:53 ID:I2fgCQ/f0
>885
ポセイダルの正体は、オールバック髭サングラスのオサーンじゃなかったっけ?
でかい女形態はミアンで。

レッシィが13人衆に選ばれたのは、ギワザに体を売ったからだとリア厨時代の
同級生に言われて、エー(´・ω・`)と思ってたけど、大人になってからは
それしかないよなあと思う。
890可愛い奥様:2009/07/16(木) 13:33:49 ID:7hxenMV70
ハッチはママに会うための物語として見ると矛盾が目立つけど
ハッチは狂言回しで、冒険の途中で会う虫たちが主題だと思うとおもしろいよ。
時々人間が出てくるけど、巨大な足や手だけで顔が映らなくて言葉もない。
コミュニケーションが成立しないモンスターなんだよ。うまい演出だなと思う。

>>882
ひどいけどなぜかワロタ。
>>883
最後羽化するんだっけ?
薄い繭の中でかたくなってこげ茶に変色するのは死んだことを意味してるのかと思ってた。
891可愛い奥様:2009/07/16(木) 13:42:24 ID:2lYXrSYD0
ハイジで、山羊のミルク直飲みしたり、山羊のチーズ
パンに乗せて食べたりで、もの凄く美味しそうだったので
大人になって山羊のチーズに飛びついてビックリ!
包み紙開けた瞬間、家中が動物園の臭い〜〜〜〜〜〜!
大変申し訳なかったが、ラップグルグル巻き、ビニール2重で
捨てさせてもらった。食べ物の神様ごめんなさい。
892可愛い奥様:2009/07/16(木) 13:55:39 ID:iW3YFvPd0
>>891
山羊チーズ、牛のチーズに比べてものすごい動物臭だよね。
今の日本じゃ、よほどのチーズ好きじゃないとあれは食べないよ。
私も相当チーズ好きなほうだと思うけど、あれは沢山は無理w
893可愛い奥様:2009/07/16(木) 14:04:15 ID:FzRw+f7q0
>>891
もうなんていう名前のチーズかわからんよね…?
くさければくさいほどいい。
でもデパートやチーズ専門店でもたいしてくさいのない。
894可愛い奥様:2009/07/16(木) 14:35:48 ID:LEi95w/i0
>>892
それ飼育環境にもよるような気がする
ようはワキガみたいなニオイがするんだよね?
895可愛い奥様:2009/07/16(木) 15:44:29 ID:DkFJgQCt0
ヤギのチーズは味はすんごく濃くて美味しいよ。でもにおいが強い。
いっぱい食べようとするとうっとくる。
896可愛い奥様:2009/07/16(木) 15:52:42 ID:ruN1dnPk0
シェーブルチーズとかゆうよね、
いやシェーブルはヤギのチーズの総称かな?わからん‥
897可愛い奥様:2009/07/16(木) 16:07:21 ID:XqErj2+9O
>>889
グラサンが、本物。
ポセイダルと呼ばれてた方が、影武者でミアン。

レッシィが、あの若さでなぜ?
というのは当時もあったよね。
私も似たような話、聞いた記憶がある。
もっとも13人衆の筆頭のじいさんを大叔父様と
呼んでたから、そっちのコネもあったんだろうね。
(OVA)
898可愛い奥様:2009/07/16(木) 16:12:10 ID:7H5JiasS0
山羊チーズ=シェーブルチーズでおk。
口にできるようになるまで数年かかったw
臭いはともかく味はいいんだよね。
ちなみにうちの両親(60歳・54歳)は抵抗無く美味しいと食べる。
二人とも子どもの頃に山羊の乳飲んだことがあるからだと思う。
慣れなんだろうね。
899可愛い奥様:2009/07/16(木) 16:31:39 ID:uPzgHKZf0
あー、エルガイム懐かしー。
クラスメイトの桑さんを、心の中でオリビーって呼んでたな。
900可愛い奥様:2009/07/16(木) 16:35:01 ID:/6NC/rgV0
>>856
それを思うと、お金持ちのお嬢様と使用人の子が対等な友情で結ばれていく
「ヨコハマ物語」は日本ならではの話かもね。

この漫画の中でも使用人の子、卯野は頭が良くてお嬢様の真理子と共に
学校に通わせてもらい、後に看護師になったよ。



901可愛い奥様:2009/07/16(木) 17:55:35 ID:03cTw15OO
>>900
万里子はそうなのかもしれないが、
卯野はどこかで一歩引いて立場をわきまえてるかんじに見える。
学校のお金は、お卯野の親が残していたものを、
叶屋の檀那様がお金にしておいてくれていて、
大人になったら嫁入り支度用に渡すつもりだったのを、
「嫁には行かないかわりに、そのお金で学校へ通わせてほしい」と卯野が頼んだんじゃなかったっけ。

「おしん」出てくる叶屋のお嬢様も、
ある意味万里子に似てるかもしれない。

902可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:10:20 ID:UK07Rbgv0
>>901
うののお金はそうだよ、嫁入り支度金を学校に使った。

ところで叶屋は万里子さんちで、おしんは加賀屋
903可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:13:17 ID:UK07Rbgv0
途中で切れちゃった。
加賀屋ではなかったかな
904可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:47:23 ID:03cTw15OO
あ、加賀屋だ。
オラ間違えでしまっだよ〜
すまねっス
905可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:51:43 ID:M8LNWulj0
>866
ペリーヌって13才だよね。大人っぽいしシッカリしてるね。
これ原作読んでも、アニメと同じ雰囲気は味わえますか?
906可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:54:19 ID:RsX3G/RK0
ロード・オブ・ザ・リングも小公女並だよなー。
原作読んでないので的外れかもしれないけど、
サムがフロドをご主人さま扱いし杉。
最終章では、そんな主人は放っておいて
お前が世界を救えよ!と思ったものw
907可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:59:10 ID:ruN1dnPk0
>>906
いやいや、原作好きからすると映画のサムは生意気すぎ。
つうかフロドは中年の紳士でサムは若い庭師だから。
908可愛い奥様:2009/07/16(木) 20:59:55 ID:ekQCc4UeO
>>906
サムはかっこよかった。
でも映画のラストでは見事にサムとフロドはなんか逆転してたよね。
サムはフロドをご主人様扱いするのは変わらないけど、
嫁もらって暖かい家族築いて幸せそうなのにフロドは孤独な放浪の旅に出る。
映画見た時は、指がアレだから差別受けて村にいれなくなったのかなあとか思ってた。
909可愛い奥様:2009/07/16(木) 21:30:35 ID:k6jN8Jsz0
指輪物語、初読した時はあのラストに号泣したものだ。
今ならわかる・・・フロドや指輪所持者達の言う疲れ、苦しみという意味が・・・・・
別の意味で涙が出る。
910可愛い奥様:2009/07/16(木) 23:04:32 ID:ESE5v58/0
>>884
貴族階級だとがっちり家格できまってたような。
立后できるのは摂関家、上臈は清華家や大臣家クラス、
乳母とかは羽林家等々……

そもそも実際乳をあげたり乳児の頃から傅育するとは
限らなくても乳母といったり複数いたりするんで複雑。
筆おろしとしての役目もあったので、あまり年の離れてない
女性が担ったらしい。
だから足利義政と今参局みたいにずるずると側室にして
関係が続いたり子供を儲けたりするケースも多々ある。

スレタイに戻すと、平安時代というと源氏物語や和泉式部日記など
お貴族様たち皆暇だから恋愛にうつつをぬかしてんだろー
高等遊民乙と思ってたけど、大鏡なんか読むといくら身分が高くても
ちょっとしたことであっけなく没落する家の多いこと。
やるかやられるかのサバイバルゲームでもあったことに気がついた。
911可愛い奥様:2009/07/16(木) 23:17:57 ID:b8/W/Bjc0
アキラって2019年の物語なんだね。後10年であんなになりはしないと今では思う。
100年後にはああなりそうだけど。
912可愛い奥様:2009/07/16(木) 23:23:04 ID:TFDuPEbaO
>>905
前半のお母さんと旅をする部分はアニメオリジナルで原作にはないらしいよ。
913可愛い奥様:2009/07/16(木) 23:23:12 ID:RsX3G/RK0
>>910
乳母と若君の関係ってすごいエロ含みだよね。
瀬戸内晴美の「中世炎上」読んだら、ほとんどエロ本かと思ったw
あ、「とはずがたり」の翻案です。
後深草院は初恋初体験の乳母が忘れられずに
その幼い娘を引き取って〜〜みたいな退廃的な話です。
914可愛い奥様:2009/07/16(木) 23:31:59 ID:TFDuPEbaO
>>897
ジョジョとかもそうだけどロックファンの間では超有名なバンド名や曲名を
何の捻りもなくそのまま作品で使うので永野関連作品は当時からチョットつらい部分あった。
クラスのアニヲタが由来がバンド名だとも知らずに「アシュラテンプルが〜」とか言ってるの見て
陰でバンド仲間と笑ってた自分の性格の悪さは今は反省しているが。
915可愛い奥様:2009/07/16(木) 23:50:06 ID:M8LNWulj0
>912
ありがとう。
ペリーヌは、一人でお爺さんのところまで旅してたのかな
アニメ劇場の中ではダントツに大人ぽいヒロインだったね、
アニメヒロインとしてはしっかりしすぎてて万人受けしなかったんだろうけど。
916可愛い奥様:2009/07/17(金) 02:05:14 ID:SkS9vJCw0
>>911
AKIRA、当時「21世紀にまだ暴走族がいるのかw」て批評あったけど、
無くならないもんだな。原作のミヤコ様の教団の描写とか、オウム事件後の
今となっては異様にリアルだ。80年代の大友は冴えまくってたね。
「超能力を経て、真理に到達し現世の苦しみから解脱する」そのまんまやん。
つーかオウム連中てオタクだったし絶対AKIRA読んでるか。
917可愛い奥様:2009/07/17(金) 02:09:29 ID:LpWqyQDe0
>>898
ヤギの乳は、チーズみたいなきつい匂いはしないよー
918可愛い奥様:2009/07/17(金) 02:20:46 ID:CULJL3i00
>>906
映画だとわかりにくいんだが、フロドは指輪の力に蝕まれてる状態でかなり頑張ってたんだよ。
サムの役割は大きいのだけれど、彼が正気なのは指輪との接触が少なかったから。
フロドは結局、後年も指輪の呪いに蝕まれて苦しんでいくことになる。介添えとしてのサムと、支払っている代償の重さが違う。

しかし、原作はあの長大さに見合った面白さかと言われると、現代人には刺激が足らないと言わざるを得ないので、読まなくてもいいよw
919可愛い奥様:2009/07/17(金) 02:46:17 ID:soIxI3epO
>>815
あのオッサンがジャングルから連れ出したんだよね
なのにあれだよ…
920可愛い奥様:2009/07/17(金) 02:59:34 ID:Oti2GUmb0
AKIRAは時代を先取りし過ぎ、
「東京湾岸地帯で新東京オリンピックを」って現実が後追いしてる
都知事が大佐に見えてきたよ
衛星兵器も実は既に完成してたりして
921可愛い奥様:2009/07/17(金) 06:05:20 ID:SkS9vJCw0
金田はしがないクリーニング屋の子で障害持ちの弟も死に、貧乏で養育放棄。
鉄雄はボロ団地育ちで借金苦のサラリーマン両親に捨てられる。二人は施設仲間。
DQNの職業訓練校&中止されたオリンピック会場の廃墟から物語は始まる。

AKIRAって対バブル時代に描かれた漫画なのに、うらぶれた不景気な空気に満ちてた。
70年代の大友のマイナー志向を思えば、「やっぱディストピアな未来像描くのね」
と異色に思ってたが、今どんどんリアリティが増してきてるんだよな・・。
922可愛い奥様:2009/07/17(金) 08:52:45 ID:byBE5MEU0
>>918
そうそう。映画だとフロドの苦悩がわかりづらい。

呪いのアイテムを身につけて、精神を絶えず冒されつづけながら長い逃亡の旅を
している状態。アイテムを外そうにも、精神をやられていて外したくない。
外しても精神の疲弊は取りきれない。辛すぎる。
強力な麻薬を絶えず使われ続けているみたいなもんだな、と理解してたw

指輪ファンの旦那に、アラゴルンのひどさを淡々と指摘したら、がっくりしていたな。
今まで気づかなかったとか言って。アラゴルン、すんごい自分勝手なの、見りゃわかるのに。
英雄ってそんなもんだと思うけど。
923可愛い奥様:2009/07/17(金) 09:10:13 ID:r5kCqlfE0
>>922
今さら国を乗っ取られる摂政家カワイソスってのもあるよね
あと、ガンダルフは摂政家から見ると、全然美味しいところがない災厄を持ち込んでくるまさに疫病神で
しかも摂政家の犠牲を当たり前のように思っている節がある
ガンダルフに好意的なファラミアより、彼を嫌ってる他の連中の対応こそ現実的には正しいのだとしか言いようがないw

ファラミアって会社社長のお坊ちゃんが、共産主義のプロパガンダに踊らされて家族への背信行為をしてしまうみたいな感じ
924可愛い奥様:2009/07/17(金) 12:02:48 ID:B8BldJZ10
>>919
なのにあれだよ・・・の諦め加減に吹いたw
ジョージって宇宙船まで乗せられてなかったっけ?
あの黄色いおじさんは実はすごい権力者なのかも
925可愛い奥様:2009/07/17(金) 13:30:03 ID:1Efup2hI0
>>918
>>922
現代には原作のあのスケールは冗長に思えるかもしれないな。
しかし、指輪原作、語り合える日がくるとは思わなかったわw
周囲は皆映画ルックス視点で語るから、微妙に軸が合わない。

中学生の時から指輪はゲドと双璧だった(遠い目)
「ホビットの冒険」が面白かったから続きがあると知って嬉しかった。
長編であるほど萌える質なんでw
指輪は冒頭の詩が秀逸だ!

フロドが踏ん張ってかろうじて頑張れたのは、付き従ったサムの存在が大きいよね。
でも、あんなに幸福そうなサムも、わずかながらも指輪所持者。
フロドも忠告していたが、
いずれサムも呪いに蝕まれていくのだろうか?
926可愛い奥様:2009/07/17(金) 14:20:04 ID:/zIBcLe40
>>925
追補篇を読んだ限りでは、サムは嫁を取り、子をなし、子孫も栄え、幸せな晩年を過ごしてたはずじゃないっけ。
927可愛い奥様:2009/07/17(金) 14:25:42 ID:CCyD+vbM0
サムにはお迎えはこないってことか。よかった。
928可愛い奥様:2009/07/17(金) 15:02:53 ID:7/MfHp8dO
>>924

冒険家と聞いた覚えが
929可愛い奥様:2009/07/17(金) 15:28:26 ID:o3rAG4+s0
>914
目くそ鼻くそという言葉を思い出した
930可愛い奥様:2009/07/17(金) 15:29:12 ID:byBE5MEU0
いや、サムもフロドやガンダルフたちと同じところに行ったはずだお。
幸せに長生きした後だけど。
931可愛い奥様:2009/07/17(金) 15:40:36 ID:/zIBcLe40
うむ
よく考えるとサムいいとこ取りだな!
932可愛い奥様:2009/07/17(金) 20:04:49 ID:umj4ORV9O
映画のサムは、夏目西遊記の左とん平にしか見えなくてなかなか集中できなかった。
彫りが深い猪八戒やん!と。
933可愛い奥様:2009/07/17(金) 20:49:16 ID:vtUXxAMQ0
サムの中の人は当時勘違いが甚だしくてやだったなぁ
なんか自分の役をアメリカの“テロとの戦い”になぞらえてたw
934可愛い奥様:2009/07/17(金) 21:20:22 ID:5EufBPXO0
>>925
ゲドクソアニメについてもなんか語っていってくれ
935可愛い奥様:2009/07/17(金) 21:22:16 ID:SB5t5Ilp0
「北の国から」
昔は人付き合いが少し下手で不器用なお父さんに連れられて過酷な北海道の
自然の中で生活を送る純、蛍乙…とか、おかあちゃん浮気して勝手だな…とか
思ってたけど、今見るとかなり黒板吾郎さんがだめんず。
純が欲しいと言ってた自転車をゴミ置き場から拾ってきて修理して
与える。(しかも汚いしまともにまっすぐに走れない、その後警察沙汰の
おまけつき)
元妻の葬式に行く飛行機代を持ち合わせてなかった上にお金を工面できず
夜行で東京へ、葬式に遅刻で大顰蹙。
人間、不器用とか素朴だけでは世の中を渡っていけないんだなと思った。
936可愛い奥様:2009/07/17(金) 21:36:56 ID:PxwDev8V0
>>934
ゲド映画は観てないので語れません。サーセン。
937可愛い奥様:2009/07/17(金) 23:48:18 ID:f3jSgjh/0
不器用で素朴でどんくさく社会適応能力に欠ける男のところに、
なぜか美女(宮沢りえ、内田有紀)がやってきてあれこれ世話をやいてくれる
という超ご都合パターンが嫌いだ。

いや実際世話焼きタイプの女性は自分がやってやらないと駄目そうな奴に
惹かれるし(それがだめんずとか共依存の罠であっても)、男女問わず
平凡以下な自分のもとへある日白馬に乗った王子様or自分のためだけに
目覚めるのを待っているお姫様が現れるつー黄金パターンは昔から定番だけど。

あのドラマはなにかそれ以上にムカつくものをもっていた。
自分がだめんずなことを自覚していなかったからか?
妙に説教臭かったからなのか?
938可愛い奥様:2009/07/18(土) 00:17:55 ID:blW3d2420
>>937
自覚していないどころか
「純朴なオレ達が自然と共存する生活こそが素晴らしい理想郷」
みたいなノリだったからじゃないかな。
そのまま素直に受け入れられればいいけど
ほんの少しでも疑問を持ってしまったらダメなんだと思う。
939可愛い奥様:2009/07/18(土) 00:41:58 ID:oDvP3HfM0
北の国からは
子どもの頃に見たから大好きだったのかもしれないなって気付いた。
大人になってからだと五郎と純のダメンズぶりが気になって共感も憧れもなくなるわ。
よその子妊娠させて手土産がカボチャだもんね。
940可愛い奥様:2009/07/18(土) 04:54:10 ID:wx9I6Ay/0
>>889>>897
いんや、レッシィは13人集になるためには体は使ってない。
(ギワザに媚びくらいは売ってるとは思うけど)
富野アニメには決まりがあって
口紅を付けてない女=すっぴんの女=処女
口紅を付けてる女=メイクこってりの女=経験済み≒売女
という記号表現になる。
ダバと出会った時点では口紅付けてないので処女。
ガウ・ハ・レッシイの「ハ」は兄を差し置いて与えられた
名家ガウ家の跡取りの証なので(ソースはアニメック掲載の永野の小説)
使ったのは体ではなく実力+コネと思われる。

その後戦艦を率いてダバを助けに来たときには口紅付けてるんだ…
好きな男を救うために処女を高く売ってきたのかと思うと泣ける…
941可愛い奥様:2009/07/18(土) 08:49:39 ID:Qc4lZaT60
>富野アニメには決まりがあって
なにその決まりキモイ。
942可愛い奥様:2009/07/18(土) 10:18:07 ID:IHSzyeQL0
>>940
アニオタにはありそうな「決まり」だよねw
その位分かりやすくしないと理解できないというか。
943可愛い奥様:2009/07/18(土) 10:26:10 ID:QPmXyVil0
>>939
カボチャもひどいけど、高倉健のおこりっぷりもひどいよね
妊娠で体に害があるのは女性だけどレイプした訳じゃないのに

今思うと、純のだめんずっぷりに引いたレイちゃんだけがまともだったのか…?
まあ宮沢りえもAV出てたし、内田有紀は夫がいたよね。女もひどい。
蛍の不倫とかもそうだけどドラマを盛り上げるために極端なシチュエーション拾ってるだけなんだよね
944可愛い奥様:2009/07/18(土) 10:40:07 ID:TFJcQzv20
>>943

>高倉健のおこりっぷりもひどいよね

菅原文太ジャネ?
自分も昔ゴッチャにしてたw
945可愛い奥様:2009/07/18(土) 11:33:28 ID:xE9esEzB0
>>940
富野監督の作品にはそういうの多いね
露悪的というか
ガンダムでも口紅なしのセイラさんが口紅ありのマチルダさんに
「下士官なのに上層部の事情にやたら詳しいんですね」
と身体を売って上層部にコネつけてるのを暗示しているセリフあるし
マチルダさんもWBのクルーが使えないのを居ない所で文句言ってる
こういうダークな作品なのに、実物大ガンダムみたいな健全イメージで延命してるのは商売上手。
946可愛い奥様:2009/07/18(土) 12:10:43 ID:BONVlneR0
処女と売女の間の、ごく普通に夫のいる人妻
主婦売春してるわけでもなく仮面結婚の処女妻でもない
フツーの経験あり女性はいないのか……?
947可愛い奥様:2009/07/18(土) 12:29:22 ID:XcM7MWflO
ミライさんはそれだよね
948可愛い奥様:2009/07/18(土) 12:42:49 ID:iZ2kqsJu0
ララアは元売春婦って設定をみてドン引きした自分もいる
けどララアって口紅つけてたっけ?
949可愛い奥様:2009/07/18(土) 13:09:01 ID:8M3sLCop0
北の国から、リアルタイムで見ていなかったんだが
今見ると熊谷美由紀の演技が桃井かおりの下手な物真似にしか見えない
当時あれはなんとも言われてなかったの?
950可愛い奥様:2009/07/18(土) 13:33:54 ID:Dn5/imVX0
>>948
つけてる

しかし、そんな設定あったなんてきーもちわるーい
ガンダム以外の作品もそうなのか
951可愛い奥様:2009/07/18(土) 13:48:20 ID:KvkKOo6RO
ほう!わかりやすくて良いな!
と思った私は少数派どころか
孤立無援かしら
952可愛い奥様:2009/07/18(土) 13:58:24 ID:QcAgfOz60
女だけそういう設定作るから気持ち悪いんだよね。男もなんか童貞設定作ればいいのに。天パとか。
953可愛い奥様:2009/07/18(土) 14:12:19 ID:xHOlDMjj0
>>952
主人公は童貞
954可愛い奥様:2009/07/18(土) 14:13:07 ID:BONVlneR0
伸たまき(獣木野生)の「PALM」に、自分に自信のないファザコンのハイミスがいた。
すっぴんに太いメガネ、きっちり編み込んだアップにハイネックブラウス・タイトスカートの外見で
それはそれでとても可愛い女性だったんだけど
超美形の主人公に惚れて、その身持ちの固さから惚れられて(←マジ)初体験を済ませたら
とつぜん胸開いたブラウスに髪はバッサーと流してこってりグロッシーにフルメイク、
人生が花開いて自信満々!誰もが振り向く美女!となっちゃってフーンな醒め気分になった。

…富野的だったのねw
955可愛い奥様:2009/07/18(土) 14:30:03 ID:z8PIgz2u0
極道の妻たちのかたせ梨乃みたいw
冒頭、処女で登場時は
真っ白いレースのワンピースにナチュラルメイク
ヤクザモンに強引に経験させられたら
豹変して真っ赤な口紅のエロエロお水系ファッションにw
まー似合ってるからいいんだけど
956可愛い奥様:2009/07/18(土) 15:03:59 ID:Dn5/imVX0
>>955
あーやったのは世良正則だよね。
「グリース」っていう映画で最初まじめだった女の子が
最後にいかした不良になるって言うのも、途中で経験したんだろうか
957可愛い奥様:2009/07/18(土) 16:07:39 ID:/t8CPr8n0
実際そんなに変わらんよ、アホじゃあるまいし
逆に服が可愛くなったりはしたけどそれはまた別の話
男って幻想持ちすぎ、支配欲の変型じゃないの
958可愛い奥様:2009/07/18(土) 20:00:49 ID:StR4exA20
とんでもなく気持ち悪いね…
それなりに大人の女性が恋愛したら、そりゃ肉体関係も持つだろうし
その後の展開で、別れたり別の人と付き合ったり色々あるだろう。
その当然の紆余曲折を汚らしいと思ってなきゃ出来ない発想だ。

そんな妙なアニメを見て喜んでたなんて。
959可愛い奥様:2009/07/18(土) 20:35:31 ID:GTA8PULM0
男オタって二次でも三次でも妙に処女にこだわるね。
そりゃ少女漫画でも処女のまま初恋の人と結ばれて結婚、てよくあるけど
それは理想の形であって現実はそんなにうまくいくもんじゃないしねぇ。
でも>>954-955とかは神話とかのモチーフっていうの?象徴っぽくない?
内的世界の心理的解放と言うか。
今まで「私は駄目だorz」と思っていたけど、彼氏が出来て「こんな私でも
人に愛してもらえるんだ!」となんとなく自信がついて胸を張って街を
歩けるようになった、みたいな感じで。
私が当時そんな感じだったので気持ちは良く分かるw
恋愛ってのは恋愛経験ナシ(処女)→彼氏ありになってそれからが肝心な話
だからその時点で留まっちゃってるトミノの演出も男オタもそれ以降の恋愛って
ものをしたことがないんだと思う。
女からしたらただの通過点なのに男にとってはそこがゴールなんだろうね。
960可愛い奥様:2009/07/18(土) 22:45:37 ID:Fh9SbQv50
>>945
細かくて申し訳ないが中尉のマチルダさんが下士官っておかしくない?
マチルダさんは士官だよ。
961可愛い奥様:2009/07/18(土) 23:14:22 ID:sFx+aJ9C0
>>960
こまけぇことはry
962可愛い奥様:2009/07/18(土) 23:18:10 ID:MH+FjOxi0
>>959
処女にこだわり過ぎて、経験済みが売女ってすごいよねw
963可愛い奥様:2009/07/18(土) 23:19:08 ID:HzXOTvn30
人類すべて売女(変換できね〜)の子孫でおk
964可愛い奥様:2009/07/18(土) 23:19:49 ID:HzXOTvn30
追加、買男の子孫でもある。
965可愛い奥様:2009/07/18(土) 23:32:34 ID:BPgsdsPG0
>>945
マチルダをそういう風に見る人もいるんだ
上層部に詳しいと言っても、レビル将軍の密命を受けて動いていただけのコマだし、
ウッディという婚約者もいてオデッサが終わったら結婚すると言っていたのに
966可愛い奥様:2009/07/19(日) 02:15:58 ID:oyLe8QoQ0
本屋で「処女はやっぱり価値がある」とかほざいてたオタク集団を見かけたことを思い出してしまった
それにしても同性は絶対に叩かないのが不思議だわ・・・
ひたすら女が悪い!みたいな姿勢ってどういう理屈の上での発言なんだろうか
967可愛い奥様:2009/07/19(日) 02:19:42 ID:QnbL03Cs0
>>940
そういやガンダムの小説ではアムロとセイラさんがやっちゃってる
シーンがあってショックを受けたオタが多数いたが。
968可愛い奥様:2009/07/19(日) 02:40:54 ID:6CNdEV0e0
所詮男は種をまくまでしかできないからねえ。
畑にうまく落ちるか・芽を出して実をつけるかまでは自分だけではどうにもできない。
確実に自分の子孫を残したい場合、他の男を受け入れたことがない女という器が
一番都合がいいという考えによるものなんでしょう。

あとは、身も蓋もない言い方すると、他の男と比較されないからwとかね。
新品中古という奴もいるけど、その分類方法は女にだけしか適用されず
同性の男は別ってところがもう笑えて仕方ない。
どんだけ自分大事自分第一なんだか。

でも、確かに女より男の方がよくいえば繊細悪くいうと弱いと思う。
若い頃はずるいとかその埋められない差に悶々としてたけど、年食った今となっては
しゃーねーなぁ、とか、もうあれは別の生き物だから、と流すようになった。

>>946
そういう人は、女認定されてないのかもね。
ここでいう女とは、ヤらせてくれるかどうか、という意味においての女。
969可愛い奥様:2009/07/19(日) 03:00:33 ID:oyLe8QoQ0
>>968
あー、平たく言えば本能wってやつでしょうか
色々言いたい事はあるけどまぁ良いとして
例えば昔流行った三高等を好む女の事は烈火の如く嫌うじゃん
これもより良い種を、という本能だと思うんだけどね
こういう矛盾が腹立つんだよな
970可愛い奥様:2009/07/19(日) 08:31:31 ID:7RaxAIX10
>>944
ありゃっ。失礼しました〜
971可愛い奥様:2009/07/19(日) 08:51:22 ID:mlKrA5Hp0
男女問わずオタがキャラに寄せる愛なんて精神的マスタベーションの延長だから

>男の方がよくいえば繊細悪くいうと弱い
そこに女が付けこむ隙があると思うの、いい意味でw
972可愛い奥様:2009/07/19(日) 08:57:26 ID:bkud1lJa0
>>969
矛盾も糞もないと思うよ
男も女も、自分側に有利な判断基準で物事を見ようとしていて、
それは当然のように双方で食い違うってだけで

つまりどっちも自分勝手なんだよw
そして勝手なのは特に悪い事じゃない
むしろ他人の自分勝手を責め立てるのは、それだって自分の勝手を通そうとしてるだけなわけだよね
973可愛い奥様:2009/07/19(日) 10:47:50 ID:2OfefYj2O
走れメロス

教科書で初めて見た時にはうーん、友情ってこういうもんなのか?みたいな漠然とした疑問しか沸かなかったけど
あらためて読んだらメロスのDQNっぷりに思わず吹いてしまった
974可愛い奥様:2009/07/19(日) 12:02:32 ID:+xSUwhXy0
どらえもん

子供の頃はのび太の味方だったが、今となっては出来が悪い事よりも
その性根が気に食わない。
ズルい方法でジャイアン達をやっつけて喜んでたり、ドラえもんの道具で
しずかちゃんの心をコントロールしてみたり、可愛げがない。
あんな奴ジャイアンやスネ夫じゃなくてもいじめたくなるわ。

結婚するなら出来杉かジャイアンだろう、と若いバイトの子達の前で言ったらドン引きされたw
975可愛い奥様:2009/07/19(日) 12:12:19 ID:QnbL03Cs0
ジャイアンと結婚するとあの歌としずかちゃんのバイオリン
それにあの二人合作のこの世の物とは思えない手料理でホームパーティ
という周囲に対してとても恐ろしい地獄が待っている。

最初はしずかちゃんも口調がキツくジャイ子さんも意地悪なタイプのキャラ
だったのに連載進むごとに真面目で優しいキャラに変化して来た気がする
976可愛い奥様:2009/07/19(日) 15:03:30 ID:oyLe8QoQ0
>>972
はぁ?随分2chの童貞キモオタニートどもに甘いご意見ですことwww
>>969であげてる矛盾というのは「俺達が処女を好むのは良いけど、女が三高を好むのは×」という姿勢だよ
自分達への言葉にはすぐファビョるくせに、女には平気でビッチだスイーツだ寄生虫だって言うじゃない
自分が勝手なことを理解してるオタクが 皆 無 で腹立ちますよねって話なわけ
処女が好きなら処女だけをマンセーしてりゃ良いだけで他の女性を叩く必要ないでしょ
そんなことも分からないなんて頭大丈夫ですかー
ってか凸にしか見えないんだけど、巣に帰ってやってくれるかな
あんたの論からすると一番勝手なのはネラー男のはずだよねぇ、男女論板でも同じ台詞吐いて来なよ
男に有利過ぎる論なのに脊髄反射で「女乙」と言われて叩かれまくるだろうからさ
977可愛い奥様:2009/07/19(日) 15:15:38 ID:+beSWTmK0
キチガイじみた反論の様子に吹いたw
978可愛い奥様:2009/07/19(日) 15:27:56 ID:YcEHdMJV0
>>976
「女が三高を好むのは○、男が処女を好むのはX」でまんま対称になってない?
どっちもどっちだと思うけどな〜

普通の視点で見たら、処女厨も三高狙いも本人のスペックがよっぽど良くない限り惨めな結果しかもたらさないわけだから、言わせておけば?としか思わないんじゃ
979可愛い奥様:2009/07/19(日) 16:20:33 ID:uFfc3vyi0
と言うか女は自分の子孫を確実に残せそうな男選ぶようだよ。そういうのを嗅ぎつける能力を持ってるらしい。
高収入とかの要素も絡むんだろうけど。男は確実に自分の子供を産ませるために処女を選ぶ傾向があるみたいね
。処女なら他人の種が入ってる可能性はゼロだし。まあ生物のサガだから仕方ない。争うような問題でもないし
980可愛い奥様:2009/07/19(日) 16:26:33 ID:Ym5ycTXx0
どうせ処女処女言ってるやつは高確率で童貞なんだから
よいではないか、好きにさせれば
981可愛い奥様:2009/07/19(日) 16:32:57 ID:RddXBl5q0
自分の好みで処女処女言ってるだけなら可愛いwんだけど、
変な方向にねじれるからなあ。
レイプ犯の非難スレに
「レイプもしてもらえないオバハンの嫉妬乙!」とかさw
982可愛い奥様:2009/07/19(日) 16:39:16 ID:Ym5ycTXx0
あーそうゆーの書き込むやつって、もてないあまりに女自体を憎んでるよね。
おまえのかあちゃんも女だとゆうのに‥
で、存在しない純真無垢な処女を生涯探し求めて素人童貞記録更新中、と。
充分罰を受けてる感じなので許してあげますw
983可愛い奥様:2009/07/19(日) 17:53:40 ID:WCTE6X9e0
一瞬何のスレにいるのかわからなくなったww
984可愛い奥様:2009/07/19(日) 18:05:12 ID:9MQgDo6kO
>>982
幼稚だよね。
金持ちじゃなくても、火野や石田純一みたいに日常的に女に優しく振る舞っとけば確実に世界は変わるのに。
985可愛い奥様:2009/07/19(日) 19:41:47 ID:RddXBl5q0
>>984
火野や石田は、美女であろうとブ○であろうと
女という存在に対して親切で優しいらしいよ。
2ちゃんの喪男にその振る舞いは無理w
(できたら世界は変わるけどさw)
986可愛い奥様:2009/07/19(日) 20:13:36 ID:uFfc3vyi0
児童ポルノ法に必死になってる人がそうだと思う。あれ絶対男だしw前国際結婚スレで肉便器と執拗に書き込んでた人ののIDを調べたら
あのスレ住人だったし。あの人たちとアニヲたが一緒にされるのは嫌だね。あの人たちはアニメの「何」を愛してるのかが問題 
987可愛い奥様:2009/07/19(日) 20:30:17 ID:6CNdEV0e0
具体的に何の小説だとか漫画だとかは挙げられないけれど
昔は多少強引な男に憧れていたし、なにくれとなく身の回りのことを
世話する女になりたいとも思っていた(それが相手への愛の形の発露、
という考え方)。
今、共依存とかストーカーとかDVという言葉や概念を覚えると
必ずしも自己満足だけではいかんのだと強く思う。


>>971
うんw 男女の究極の関係は母と息子という言葉があるし、
女は掌の上でいかに上手に転がすか、という楽しみ方があるw

>>982>>985
男女間の関係以前に人と人との間の関係を学びなおさなければ
ならないだろうから、大変そうだなあw
ああいうのって弱者による弱者いじめみたいで、哀れになる。
988可愛い奥様:2009/07/19(日) 21:11:39 ID:RddXBl5q0
989可愛い奥様:2009/07/19(日) 22:55:29 ID:+xSUwhXy0
>>987
>男女間の関係以前に人と人との間の関係を学びなおさなければ

すごい同意。
自分の息子はどんだけ馬鹿でもいいからそういうタイプにありがちな
自尊心ばっかり高くて、何も実践できなくて
屁理屈ばっかりこねくり回す男にだけはなって欲しくないわ。
まだ族やヤリチンの方が社会に適合しやすい気がする。
990可愛い奥様:2009/07/19(日) 23:18:30 ID:ZGJaTwcC0
多分親子関係もどこか歪んでいると思うよ
パーフェクトな親子関係はありえないと経験上思うけど
991可愛い奥様:2009/07/20(月) 01:00:14 ID:7pLtD+xM0
>>973
走れメロスは、作品が出来上がった経緯を知ると
とても微妙な気持ちになる。
992可愛い奥様:2009/07/20(月) 01:11:02 ID:EEXtvL4b0
>>991
火垂るの墓をどんな想いで書いたかと聞かれて
「しめきりに追われてもうヤダと思いながら書いた」と答えた野坂さんを思い出した
こっちはジョークだがw
993可愛い奥様:2009/07/20(月) 01:28:11 ID:5NfM+OHW0
>>992
おかげで娘さんは×喰らう事に・・・
994可愛い奥様:2009/07/20(月) 05:53:07 ID:6CGa9Kme0
私もメロス読むと「あんまりじゃないすか?」と笑ってしまう
メロスDQNすぎる
いい話のつもりで書いた人も、読んで感動した人も不思議
995可愛い奥様:2009/07/20(月) 08:17:28 ID:fSJzaaq+0
泣いた赤鬼もヒドイ
青鬼にあんなことされたら
この先の赤鬼の人生(鬼生?)
重いものを背負わされたままの気がする
いいことした!と思ってるのか?
作者の意図は何だろう?
996可愛い奥様:2009/07/20(月) 08:34:25 ID:njJs+G3/0
目新しいものに心を奪われるうちに元からあった大切なものを失う
身の丈に合った生き方をすればよかったのに
後悔先に立たず
あちらを立てればこちらが立たず
優しさや思いやりは必ずしも幸せをもたらすとは限らない

うーんあと何があるかな
997可愛い奥様:2009/07/20(月) 08:45:20 ID:mdCSlQqqO
赤鬼は青鬼を探しに行きそう
で、可愛子ちゃん侍らせてズイズイ言わせてる青鬼を
見て、黙って立ち去る、と。
998可愛い奥様:2009/07/20(月) 08:46:48 ID:mdCSlQqqO
○ ブイブイ
× ズイズイ


こんなくだらない話で間違えると
はずかしさ倍増だわ
999可愛い奥様:2009/07/20(月) 08:55:11 ID:1nomPNxV0
>>989禿同!!
1000可愛い奥様:2009/07/20(月) 09:16:57 ID:D4hz/3oh0
1000
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。