・女友達って大事？134人目・▲・▽・
前スレ
・女友達って大事？133人目・▲・▽・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241138268/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
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実質・女友達って大事？135人目・▲・▽・です。
次スレは・女友達って大事？136人目・▲・▽・でお願いします。
次スレは・女友達って大事？136人目・▲・▽・でお願いします。
>>1
おつです
おつです
前スレの違いだけどｂｃｃとｃｃの違い知らない友人いた。
違いを説明して「bcc使ったほうがいいよ。」っていったらｂｃｃ
使うようになったよ。
違いがわかっていてｃｃで送る人は友人多いアピかも知れないけどね。
違いを説明して「bcc使ったほうがいいよ。」っていったらｂｃｃ
使うようになったよ。
違いがわかっていてｃｃで送る人は友人多いアピかも知れないけどね。
前スレのｂｃｃメール友人ですが、
結婚前はプライベートでパソコン持ってなかったし
仕事がずっと接客業系で、仕事でもあまり使う機会がなかった
ようなので知らないのかもしれません。
今は大学でパソコンの基本的な使いかたとか教えるのかな？
私のときはまだ一部の学部以外なかったんだよね。
結婚前はプライベートでパソコン持ってなかったし
仕事がずっと接客業系で、仕事でもあまり使う機会がなかった
ようなので知らないのかもしれません。
今は大学でパソコンの基本的な使いかたとか教えるのかな？
私のときはまだ一部の学部以外なかったんだよね。
ネットでも無知上のメアド流出事件wとして話題になったことあるし
ちょっと気が回ればわかることだけどね
２でググレカスと煽られ経験がないと駄目かなw
ちょっと気が回ればわかることだけどね
２でググレカスと煽られ経験がないと駄目かなw
>>6
すみません。
すみません。
bccで送るかどうかなら、言って直してもらえることだからそうしたらいいのに。
これが本人の人格に関わるようなことだと、言っても直せないから言えないけど。
これが本人の人格に関わるようなことだと、言っても直せないから言えないけど。
>>6
なんで>>5の下二行につっかかっているの？
>>大学行ってない奥様もいるし、あなたの世代の奥様だけじゃないし。
>>5は大学で教えるのかなと疑問におもっているだけ。
これが
「大学ではそんなことも教えないのかしら？」
とかだったら大学いくこと前提みたいでつっかかるのもわかるけど。
なんで>>5の下二行につっかかっているの？
>>大学行ってない奥様もいるし、あなたの世代の奥様だけじゃないし。
>>5は大学で教えるのかなと疑問におもっているだけ。
これが
「大学ではそんなことも教えないのかしら？」
とかだったら大学いくこと前提みたいでつっかかるのもわかるけど。
横レスだけど、パソコンでの初歩的なメール送信方法なら
今は大学じゃなくて、高校で既に教わるんじゃあ？
私は高校で既に教わった気がする。確か選択か必須だったかは忘れたけど、
そんな授業があったような…教わった内容はほとんど覚えてないけどｗ
だから学校云々は関係ないんじゃないかな。
今は大学じゃなくて、高校で既に教わるんじゃあ？
私は高校で既に教わった気がする。確か選択か必須だったかは忘れたけど、
そんな授業があったような…教わった内容はほとんど覚えてないけどｗ
だから学校云々は関係ないんじゃないかな。
>>9
だよね。
>>10
なんでつっかかるって悪い表現のしかたするの？
いろんな世代の奥様がいるのに
今の大学の話をしたり、
レス本人の時代の大学の話をしたりする意味がないよって言っただけだよ。
全員が大学に行く（行ってた）ならともかく、そうじゃないんだし。
どこで教わるとか、関係ない話だと思う。
私のときは～とか私はいつ教わった～とか言ったところで
本題は「CCで送る友人」の話なんだし。
だよね。
>>10
なんでつっかかるって悪い表現のしかたするの？
いろんな世代の奥様がいるのに
今の大学の話をしたり、
レス本人の時代の大学の話をしたりする意味がないよって言っただけだよ。
全員が大学に行く（行ってた）ならともかく、そうじゃないんだし。
どこで教わるとか、関係ない話だと思う。
私のときは～とか私はいつ教わった～とか言ったところで
本題は「CCで送る友人」の話なんだし。
ccで送ってくる友人には注意したらいいじゃないのさ。
それだけの話で、それ以上でも以下でもない事だよ。
そんな事でウダウダ言ってる人のほうに問題が有るように思うけど。
それだけの話で、それ以上でも以下でもない事だよ。
そんな事でウダウダ言ってる人のほうに問題が有るように思うけど。
うん、ccで送るとメアド晒しちゃうから、bccで送ってね、だけで済む話。
だね、大学で教えるだの、どこで教わるだの関係ない。
16 ：可愛い奥様：2009/05/31(日) 13:18:09 ID:03qbxPMW0
見栄っ張りで、それがコンプレックスからきてる友人のいやさ加減は何とも言えない。
自覚がないのがすごい。
自覚がないのがすごい。
最近、仲良くなった人、すごく気があって楽しいんだけど
今時ネットやってなくてメールも出来ない・・・・
私が携帯メール苦手なんでPCメールもできるといいんだけどな
今時ネットやってなくてメールも出来ない・・・・
私が携帯メール苦手なんでPCメールもできるといいんだけどな
＞17
ネットやってない人に合わせるなら、苦手でも自分が携帯メールするしかないと思う
苦手な携帯メールより、ネット接続のがハードル高いんだしさ
携帯メールの良いところは、移動中などの空き時間に出来ることだし
毛嫌いしないで試みてみては？無理強いするつもりはないけど
ネットやってない人に合わせるなら、苦手でも自分が携帯メールするしかないと思う
苦手な携帯メールより、ネット接続のがハードル高いんだしさ
携帯メールの良いところは、移動中などの空き時間に出来ることだし
毛嫌いしないで試みてみては？無理強いするつもりはないけど
>>17
私いまどき携帯のメール契約してないので
私ＰＣメール←→友達携帯メール
でやりとりすることもあるよ。
育児中の人や仕事で忙しい人はいちいちぱパソコン立ち上げるの
面倒みたいだし、私から見れば携帯で長文打つの面倒そうだけど
当人はそうでもないみたい。
パソコンがあまり普及してなかった10年くらい前、
友達とハガキで「じゃあ○日の×時に待ち合わせで飲み会ね」とか
やってたことあるよｗ
私いまどき携帯のメール契約してないので
私ＰＣメール←→友達携帯メール
でやりとりすることもあるよ。
育児中の人や仕事で忙しい人はいちいちぱパソコン立ち上げるの
面倒みたいだし、私から見れば携帯で長文打つの面倒そうだけど
当人はそうでもないみたい。
パソコンがあまり普及してなかった10年くらい前、
友達とハガキで「じゃあ○日の×時に待ち合わせで飲み会ね」とか
やってたことあるよｗ
>>17って勝手だと思う…
端から見れば、
｢年寄りじゃあるまいし『今時』携帯メールが苦手だなんて…｣と思われてもおかしくないじゃん。
私はPCメールも携帯メールもやるけどほとんど携帯だわ。
PCアドでやりとりする方が圧倒的に少ない。
端から見れば、
｢年寄りじゃあるまいし『今時』携帯メールが苦手だなんて…｣と思われてもおかしくないじゃん。
私はPCメールも携帯メールもやるけどほとんど携帯だわ。
PCアドでやりとりする方が圧倒的に少ない。
そんな勝手ってほどでもないと思うけど…
「PC持ってない携帯厨は池沼」って書き込みならそりゃ勝手だと思うけどさ。
「私が携帯メール苦手なんでPCメールもできるといいんだけどな」程度で勝手もなにも…
私には>>20の方が性格悪いのかと思ったわ。
「PC持ってない携帯厨は池沼」って書き込みならそりゃ勝手だと思うけどさ。
「私が携帯メール苦手なんでPCメールもできるといいんだけどな」程度で勝手もなにも…
私には>>20の方が性格悪いのかと思ったわ。
>>17の「今時ネットやっていなくて、メールもできない」の「今時」は
なんとなく馬鹿にしたようなイヤな感じがするけどなあ。
なんとなく馬鹿にしたようなイヤな感じがするけどなあ。
>>17に、相手が自分に合わせて当然という姿勢が仄見えるから「勝手」と言われるんじゃない？
相手が携帯メールしかできないことって、ここで愚痴らないといけないくらいの大事とも思えないしな。
相手が携帯メールしかできないことって、ここで愚痴らないといけないくらいの大事とも思えないしな。
>>17
私も携帯メール苦手。
どうしても入力に手間取ってしまうから。
込み入ったことは私（パソコンメール）、友達（携帯メール）っていうこともあるよ。
ある遠方の友達は手紙やはがきの方がいいということで
私も合わせて手紙やはがきでやりとりしているけど
相手の返事のペースが早いのでいつも焦って返事している。
私が出して一週間～１０日で返事が来る。
私は２～３週かかっている。
媒体を合わせるのはかまわないけどペースを落としてもらえないかな～
なんて思ったりもする。
私も携帯メール苦手。
どうしても入力に手間取ってしまうから。
込み入ったことは私（パソコンメール）、友達（携帯メール）っていうこともあるよ。
ある遠方の友達は手紙やはがきの方がいいということで
私も合わせて手紙やはがきでやりとりしているけど
相手の返事のペースが早いのでいつも焦って返事している。
私が出して一週間～１０日で返事が来る。
私は２～３週かかっている。
媒体を合わせるのはかまわないけどペースを落としてもらえないかな～
なんて思ったりもする。
このスレで相談したら高確率で叩かれるからとてもじゃないけど相談できない
じゃ、しなきゃいいじゃんw
28 ：可愛い奥様：2009/06/01(月) 03:28:38 ID:MnJOn/Y00
自分は逆に実際の友達に相談できない
友達に、当時受けていた陰湿な社内イジメの事を相談にのってもらっていたが
結局数ヶ月で退社 → 再就職 → ５年以上勤めて自分なりに努力しても
「＊＊ちゃんって我慢強くないもんね～（笑）」と会う度に言われ
常に見下されるようになってしまった
その事があってから他の友達に相談するのが怖くなってしまった
叩かれても「前はもっと違ったのに･･･」とガッカリしたり
自己嫌悪にならない分、このスレはありがたいと思う
友達に、当時受けていた陰湿な社内イジメの事を相談にのってもらっていたが
結局数ヶ月で退社 → 再就職 → ５年以上勤めて自分なりに努力しても
「＊＊ちゃんって我慢強くないもんね～（笑）」と会う度に言われ
常に見下されるようになってしまった
その事があってから他の友達に相談するのが怖くなってしまった
叩かれても「前はもっと違ったのに･･･」とガッカリしたり
自己嫌悪にならない分、このスレはありがたいと思う
>>28
そんな後から嘲笑うような人は友達とは言わない ただの知人
そんな後から嘲笑うような人は友達とは言わない ただの知人
30 ：可愛い奥様：2009/06/01(月) 07:15:49 ID:MnJOn/Y00
>>29
読解力ないんですか？
読解力ないんですか？
私は>>28の友達の立場かもしれない。
社内イジメ、私も相談されてて、わりと聞き流してた。
だってミスを他の人より酷く詰られたとか、私にだけランチの誘いが無いとか、
それイジメ？嫌われてるだけなんじゃね？みたいな内容ばっかだったし。
すごい真面目で思い詰めるタイプだから、結局辞めちゃった。
でも私からしたら「そんな程度で？」ってことだったから、
今のところも大変みたいな話になった時に、普通に「また辞めないようにね～w」
とか言っちゃってるわ。
それ見下されてるって思われてるかな。
見下してるんじゃなくて、もうちょっと強くなりなよって意味なんだけど。
社内イジメ、私も相談されてて、わりと聞き流してた。
だってミスを他の人より酷く詰られたとか、私にだけランチの誘いが無いとか、
それイジメ？嫌われてるだけなんじゃね？みたいな内容ばっかだったし。
すごい真面目で思い詰めるタイプだから、結局辞めちゃった。
でも私からしたら「そんな程度で？」ってことだったから、
今のところも大変みたいな話になった時に、普通に「また辞めないようにね～w」
とか言っちゃってるわ。
それ見下されてるって思われてるかな。
見下してるんじゃなくて、もうちょっと強くなりなよって意味なんだけど。
友達から職場の愚痴とか聞いて、
自分の感覚では「大袈裟だな」と思っても
本人にしたら耐えられないんだろうな、と思うので
「どこにでも意地悪な人はいるもんだよね
気にしないで、ほどほどにガンバレ」というかんじで返す
どうでもいいけど、さっき友達から子供の写真が送られてきたんだけど
オシメ換えてる最中の写真なの・・・編集モザイクなし
「大きくなったでしょう」って書いてあったけど、他の写真はなかったのか・・・
自分の感覚では「大袈裟だな」と思っても
本人にしたら耐えられないんだろうな、と思うので
「どこにでも意地悪な人はいるもんだよね
気にしないで、ほどほどにガンバレ」というかんじで返す
どうでもいいけど、さっき友達から子供の写真が送られてきたんだけど
オシメ換えてる最中の写真なの・・・編集モザイクなし
「大きくなったでしょう」って書いてあったけど、他の写真はなかったのか・・・
38 ：可愛い奥様：2009/06/01(月) 14:25:11 ID:MnJOn/Y00
>>28です
ごめんなさい、文章力と読解力ないのは自分の方でした
>>25に対して「そんな事ないよ このスレ良い所もあるよ」と
自分なりに伝えたかったのを
>>29に別部分で揚げ足を取られたように勘違いしてああいう書き方になってしまった
自分が社内イジメにあったお局は 更年期障害の方で
入社２日目で熱いお茶を浴びせられ毎日３時間近く彼女の監視のもと床掃除させられた
前任の人も短期で辞めた所だった（社長の親類なのでまわりは見て見ぬフリ）
「コムズカシイ・そうされても仕方ない・真面目で思い詰めるタイプ・
もうちょっと強くなりなよ」コメありがとう。ほんとそう思う。でも当時できなかった。
当時 友達（知人）の相談に私は親身に乗っていたので
自分が苦しい時・その経験を経ての今の自分を、認めてくれなかったのが悲しかった。
ごめんなさい、文章力と読解力ないのは自分の方でした
>>25に対して「そんな事ないよ このスレ良い所もあるよ」と
自分なりに伝えたかったのを
>>29に別部分で揚げ足を取られたように勘違いしてああいう書き方になってしまった
自分が社内イジメにあったお局は 更年期障害の方で
入社２日目で熱いお茶を浴びせられ毎日３時間近く彼女の監視のもと床掃除させられた
前任の人も短期で辞めた所だった（社長の親類なのでまわりは見て見ぬフリ）
「コムズカシイ・そうされても仕方ない・真面目で思い詰めるタイプ・
もうちょっと強くなりなよ」コメありがとう。ほんとそう思う。でも当時できなかった。
当時 友達（知人）の相談に私は親身に乗っていたので
自分が苦しい時・その経験を経ての今の自分を、認めてくれなかったのが悲しかった。
他人にその人が知らない痛みを
自分と全く同じように感じて同情しろというのは不可能なんだよ。
私も職場でイジメにあい、体調崩し完治不能な病気と身体障害背負った。
今でも、これからもずっとずっと病院通い続いてる。
でも誰も分かってくれなかったし、むしろ言えば言うほどこっちが悪く思われていく感じだったよ。
今となっては分かってもらおうというのが間違いだったと思う。
他人の相談や愚痴に親身になっていた自分がバカだったし
間違いだったなとも身に染みたよ。
だから人を攻める前に自分を変えたほうがいいと思うよ。
誰も他人にそこまで興味も無ければ助けてもくれやしないって。
自分と全く同じように感じて同情しろというのは不可能なんだよ。
私も職場でイジメにあい、体調崩し完治不能な病気と身体障害背負った。
今でも、これからもずっとずっと病院通い続いてる。
でも誰も分かってくれなかったし、むしろ言えば言うほどこっちが悪く思われていく感じだったよ。
今となっては分かってもらおうというのが間違いだったと思う。
他人の相談や愚痴に親身になっていた自分がバカだったし
間違いだったなとも身に染みたよ。
だから人を攻める前に自分を変えたほうがいいと思うよ。
誰も他人にそこまで興味も無ければ助けてもくれやしないって。
41 ：可愛い奥様：2009/06/01(月) 14:51:17 ID:MnJOn/Y00
>>39 酷いイジメにあったんですね･･･
「言えば言うほどこっちが悪く思われていく感じ」すごくよくわかります
私もその事があってから人には期待しないようになったし、
頼られる事はあっても 今では人に頼る、相談する事はなくなりました
（相手側にとっては心を許してないように思われているかもしれませんが･･･）
このスレは>>25の言うとおり相談したら高確率で叩かれるかもしれないけど
（今回は自分が全面的に言葉使いに非礼がありました）
それも含めて色々な意見が聞ける貴重な場所だと思います。
「言えば言うほどこっちが悪く思われていく感じ」すごくよくわかります
私もその事があってから人には期待しないようになったし、
頼られる事はあっても 今では人に頼る、相談する事はなくなりました
（相手側にとっては心を許してないように思われているかもしれませんが･･･）
このスレは>>25の言うとおり相談したら高確率で叩かれるかもしれないけど
（今回は自分が全面的に言葉使いに非礼がありました）
それも含めて色々な意見が聞ける貴重な場所だと思います。
旦那や家族は変えてもらうことが必要なこともあるけどさ、
他人だからどちらの立場でも強制は出来ないわけで。
私も当時は言葉では言い表せないくらい怨んだし怒り狂った。
でも、自分を楽に出来るのは自分しかいないって何年もかかって分かったの。
他人に勝手に期待して裏切られた気になって辛い思いするくらいなら
最初から期待なんてしない方が自分が楽でしょ。
その上で、自分の方が聞いてあげる・やってあげるが出来る許容量があるのならやればよし、
私のように気持ちも体ももう全く余裕ないのなら、それもしなければいい。
やってあげるからやってくれないという不満が生まれるんだから。
実際私も何もしてもらえない人だった、ゴミ箱やパシリで。
私の方が何もしなくなっても何も事態変わらずだから弊害ないよ。
やってもやらなくても何もしてもらえないことには変わらないから。
相手にとって自分がそれだけの価値しかない存在だったってこと。
＞相手側にとっては心を許してないように思われているかもしれませんが
わざわざこうやって（）付けで書くところに
人のこと気にし過ぎというか期待し過ぎというか、そういうのが透けて見える気がする。
てか、そこまで相手は自分のこと思ってくれてると思ってるところが
こういう不満が生まれる一因じゃなくて？
一部には思ってくれる人もいると思うけどね。
他人だからどちらの立場でも強制は出来ないわけで。
私も当時は言葉では言い表せないくらい怨んだし怒り狂った。
でも、自分を楽に出来るのは自分しかいないって何年もかかって分かったの。
他人に勝手に期待して裏切られた気になって辛い思いするくらいなら
最初から期待なんてしない方が自分が楽でしょ。
その上で、自分の方が聞いてあげる・やってあげるが出来る許容量があるのならやればよし、
私のように気持ちも体ももう全く余裕ないのなら、それもしなければいい。
やってあげるからやってくれないという不満が生まれるんだから。
実際私も何もしてもらえない人だった、ゴミ箱やパシリで。
私の方が何もしなくなっても何も事態変わらずだから弊害ないよ。
やってもやらなくても何もしてもらえないことには変わらないから。
相手にとって自分がそれだけの価値しかない存在だったってこと。
＞相手側にとっては心を許してないように思われているかもしれませんが
わざわざこうやって（）付けで書くところに
人のこと気にし過ぎというか期待し過ぎというか、そういうのが透けて見える気がする。
てか、そこまで相手は自分のこと思ってくれてると思ってるところが
こういう不満が生まれる一因じゃなくて？
一部には思ってくれる人もいると思うけどね。
なんか分かるわ。
友達にチョコレート嚢腫になった人がいて
ずっと「大変だね」って相談乗ってたんだよね。
生理通がすごく重いから大変だとか。
でも私が仕事で部署が変わって物凄く忙しくなってストレスで
生理が一ヶ月以上止まらない、って状態になった時に
それを上記の友人に言ったら「ふ～ん」みたいな感じで
すごいショックだった。結局人って自分のことしか気にしてないのかも・・・
友達にチョコレート嚢腫になった人がいて
ずっと「大変だね」って相談乗ってたんだよね。
生理通がすごく重いから大変だとか。
でも私が仕事で部署が変わって物凄く忙しくなってストレスで
生理が一ヶ月以上止まらない、って状態になった時に
それを上記の友人に言ったら「ふ～ん」みたいな感じで
すごいショックだった。結局人って自分のことしか気にしてないのかも・・・
44 ：可愛い奥様：2009/06/01(月) 15:13:34 ID:6Jsn91M9O
職場でいじめなんかやってるヤツはヒマなんだろうな…
あとプライベートが不満だらけの人
充実したプライベートを送っている人は余裕があるから周りにも優しくなれる
あとプライベートが不満だらけの人
充実したプライベートを送っている人は余裕があるから周りにも優しくなれる
>>44
ヒマっていうか・・・病んでるよね
私も職場で陰湿なイジメにあったよ
椅子の上に生ゴミとか、タイムカード破られるとか
机の引き出しに接着剤とかいろいろ
なぜ自分がターゲットか不明だったけど
当時は友達がすごく親身に相談にのってくれてありがたかった
私も友達の相談にはちゃんと親身になってた（はず）けど
近頃はなかなか難しいな
みなまだ２０代前半で独身だったからかな
友達が一番でよかったんだよね
今はほかに考えることややることがあって友達の悩みまで手がまわらない
ヒマっていうか・・・病んでるよね
私も職場で陰湿なイジメにあったよ
椅子の上に生ゴミとか、タイムカード破られるとか
机の引き出しに接着剤とかいろいろ
なぜ自分がターゲットか不明だったけど
当時は友達がすごく親身に相談にのってくれてありがたかった
私も友達の相談にはちゃんと親身になってた（はず）けど
近頃はなかなか難しいな
みなまだ２０代前半で独身だったからかな
友達が一番でよかったんだよね
今はほかに考えることややることがあって友達の悩みまで手がまわらない
>>45 どうせくっだらない理由なんだろね
スカートがちょっと短かったとかそんな理由
そもそも意地悪するにも、あれこれアイデア？とか出さなきゃいけないわけで
そんな事をほくそ笑みながら考えているのかと思うとゾッとするわ
確かに病んでるよね…
スカートがちょっと短かったとかそんな理由
そもそも意地悪するにも、あれこれアイデア？とか出さなきゃいけないわけで
そんな事をほくそ笑みながら考えているのかと思うとゾッとするわ
確かに病んでるよね…
豚切り質問失礼します。
久しぶりに会った友人が目を整形していました
本人は私が気づいているかとか、
全く気にしていなくて普通に話すんですが
私は顔を見て話すとどうしても気になってしまって。。。
その日はその話は避けたのですが、家で写真を見たらやっぱり昔と違いました。
皆さんなら、整形した？とか聞けますか？
久しぶりに会った友人が目を整形していました
本人は私が気づいているかとか、
全く気にしていなくて普通に話すんですが
私は顔を見て話すとどうしても気になってしまって。。。
その日はその話は避けたのですが、家で写真を見たらやっぱり昔と違いました。
皆さんなら、整形した？とか聞けますか？
本当に整形だったの？
私は整形してないけど、もともと奥二重だったのが
妊娠で２５ｋｇ肥って、産後・育児疲れで３０ｋｇやせたら
くっきり二重に変身したよ。
太ったりやせたり、懐かしいアイプチとか、じゃなくて
「これは整形しかあり得ない」という事なの？
いくら昔の写真と違ってても、「これは整形である」と確実な証拠が
無ければ私は聞けないな。
単純に身体的変化かもしれないのに。
私は整形してないけど、もともと奥二重だったのが
妊娠で２５ｋｇ肥って、産後・育児疲れで３０ｋｇやせたら
くっきり二重に変身したよ。
太ったりやせたり、懐かしいアイプチとか、じゃなくて
「これは整形しかあり得ない」という事なの？
いくら昔の写真と違ってても、「これは整形である」と確実な証拠が
無ければ私は聞けないな。
単純に身体的変化かもしれないのに。
私だったら「目がなんか今までと違う気がするよ？」という。
それで「ああ、そう？」とか、触れられたくなさそうならもう別に気にしない。
整形しててもしてなくても、友達に変わりないから。
でも私、よく目の状態が変わるんだけど、そういうことってない？
それで「ああ、そう？」とか、触れられたくなさそうならもう別に気にしない。
整形しててもしてなくても、友達に変わりないから。
でも私、よく目の状態が変わるんだけど、そういうことってない？
>>47
＞皆さんなら、整形した？とか聞けますか？
聞かない。「聞けない」のではなく、聞かない。
聞いて整形確定する必要性がないので。
例えば、自分も整形したいなーと思っていて
どこか良い病院の情報が欲しい、値段や段取りを知りたい、とか
そういう状況なら聞くかもしれない。
でも「整形」自体自分に無関係な事柄だから聞く必要ないもん。
あきらかに整形っぽくても、相手からその話題を出してこない限り
その事には触れないよ。
＞皆さんなら、整形した？とか聞けますか？
聞かない。「聞けない」のではなく、聞かない。
聞いて整形確定する必要性がないので。
例えば、自分も整形したいなーと思っていて
どこか良い病院の情報が欲しい、値段や段取りを知りたい、とか
そういう状況なら聞くかもしれない。
でも「整形」自体自分に無関係な事柄だから聞く必要ないもん。
あきらかに整形っぽくても、相手からその話題を出してこない限り
その事には触れないよ。
整形に興味がある人なら尚更気になるんだろうな。
変に気をつかうぐらいなら「目、なんか変った？」ってさっぱり聞くのは
失礼な事でもないと思うけど・・・友達ならね。
整形＝恥ずかしい、こっそりやるもの
って価値観があると後ろめたくて聞けない傾向があると思う。
それって一種の差別かな？って自分は思う。
一時、歯の矯正してたとき、口元見てても全くそれについて触れて
こない人と、「あっ、矯正始めたの？！」ってすぐ反応ある人と
2つにはっきりタイプが分かれたことがあった。
前者はその人なりに色々気を使ってくれてるのかな
とは思うんだけど、それって基本的に「矯正器具は不気味、カッコ悪い」って
価値観が前提の気遣いなのかなあと。
太ってる人に「太った？」って言えないのと一緒の感覚。
聞いてこない人は本気で「全く興味ない」人って可能性も勿論あるけど
変な気遣いって案外、相手には察知されてるもんだよ。
変に気をつかうぐらいなら「目、なんか変った？」ってさっぱり聞くのは
失礼な事でもないと思うけど・・・友達ならね。
整形＝恥ずかしい、こっそりやるもの
って価値観があると後ろめたくて聞けない傾向があると思う。
それって一種の差別かな？って自分は思う。
一時、歯の矯正してたとき、口元見てても全くそれについて触れて
こない人と、「あっ、矯正始めたの？！」ってすぐ反応ある人と
2つにはっきりタイプが分かれたことがあった。
前者はその人なりに色々気を使ってくれてるのかな
とは思うんだけど、それって基本的に「矯正器具は不気味、カッコ悪い」って
価値観が前提の気遣いなのかなあと。
太ってる人に「太った？」って言えないのと一緒の感覚。
聞いてこない人は本気で「全く興味ない」人って可能性も勿論あるけど
変な気遣いって案外、相手には察知されてるもんだよ。
気になればなんか雰囲気かわった～とか聞くかも
昔知り合いが目を整形したらしく
私は整形後に知り合ったのに
わざわざ昔の写真みせられた
すごく綺麗な人で、整形前の写真も綺麗だったのに
本人は自殺したいくらい悩んでたらしいから複雑だなと思ったな
昔知り合いが目を整形したらしく
私は整形後に知り合ったのに
わざわざ昔の写真みせられた
すごく綺麗な人で、整形前の写真も綺麗だったのに
本人は自殺したいくらい悩んでたらしいから複雑だなと思ったな
>>52
＞それって基本的に「矯正器具は不気味、カッコ悪い」って
＞価値観が前提の気遣いなのかなあと。
そんなことないよ～。…と思うよ。
矯正器具付けてるのを見れば「矯正してる」って目視で分かることだし、
それをあえて「矯正してるの？」って
言葉にして確認する必要ないと考える人も少なくないと思うよ。
矯正した、整形した、という事実を当人に確認するということは
矯正前、整形前の当人のコンプレックスに触れることでもあるわけなので
それを避けるのが
52の言うところの「変な気遣い」に該当するのかもしれないけど…
なんていうか
「聞いて、確認して、それでどうする？→どうもしないけど、ただ好奇心から聞いてみたいだけ」
という類の事柄なら
美容関係に関わらず質問しないのがスマートだと個人的には思ってる。
＞それって基本的に「矯正器具は不気味、カッコ悪い」って
＞価値観が前提の気遣いなのかなあと。
そんなことないよ～。…と思うよ。
矯正器具付けてるのを見れば「矯正してる」って目視で分かることだし、
それをあえて「矯正してるの？」って
言葉にして確認する必要ないと考える人も少なくないと思うよ。
矯正した、整形した、という事実を当人に確認するということは
矯正前、整形前の当人のコンプレックスに触れることでもあるわけなので
それを避けるのが
52の言うところの「変な気遣い」に該当するのかもしれないけど…
なんていうか
「聞いて、確認して、それでどうする？→どうもしないけど、ただ好奇心から聞いてみたいだけ」
という類の事柄なら
美容関係に関わらず質問しないのがスマートだと個人的には思ってる。
学生時代に2-3日会わなかっただけで一重→二重に変わってた人がいたのを
思い出したww
そういうのは整形だろうけど、何年も会わなかったら目もとは変わるから
整形と言いきれないんじゃない？
私は年取ってきたせいかいつのまにか二重になったけど
昔の友達に会ったら整形だと思われるのかな。
思い出したww
そういうのは整形だろうけど、何年も会わなかったら目もとは変わるから
整形と言いきれないんじゃない？
私は年取ってきたせいかいつのまにか二重になったけど
昔の友達に会ったら整形だと思われるのかな。
私もずっと釣り目の二重だったのが20代後半に顔の肉付き変わって
ちょっと幅広気味な二重になったから
何年も会わなかったら整形という確率はかなり下がると思うなあ
よっぽどあからさまに傷跡が見えるとかは別でね
ちょっと幅広気味な二重になったから
何年も会わなかったら整形という確率はかなり下がると思うなあ
よっぽどあからさまに傷跡が見えるとかは別でね
整形と歯の矯正はちょっと違うような。
自分なら気付いたなら言ってもらったほうがラク。
私はうるしにかぶれて両まぶたが腫れ上がった後、
奥二重が二重になったから、周囲から見たら突然だったと思う。
整形したの？って何人かに聞かれて否定したけど、
信じるか信じないかはその人次第だなあと思った。
自分なら気付いたなら言ってもらったほうがラク。
私はうるしにかぶれて両まぶたが腫れ上がった後、
奥二重が二重になったから、周囲から見たら突然だったと思う。
整形したの？って何人かに聞かれて否定したけど、
信じるか信じないかはその人次第だなあと思った。
気になるなら普通に「何か印象が変わったね」とか「雰囲気が変わったね」とか言えばいいような気がするんだが。
本人が「整形した」って言えば、似合う～とか言えばいいし、「痩せたから」とか「メイクのせいじゃない？」とか言えば
「そうかもー」といって二度と触れないし、それを信じればいいんだし。
本人が「整形した」って言えば、似合う～とか言えばいいし、「痩せたから」とか「メイクのせいじゃない？」とか言えば
「そうかもー」といって二度と触れないし、それを信じればいいんだし。
私は二重にしたいんだけど、多分したら、知ってもらってかまわないほど
親しい友人には自分から会ったときに「目ついにやっちゃった」（もともと
コンプなのはカミングアウトしてるから）と普通に言うと思う。
なんか買っちゃった、みたいな軽いテンションで。でも、あまり気の
合わない微妙な間柄の人だったら黙ってる。
親しい友人には自分から会ったときに「目ついにやっちゃった」（もともと
コンプなのはカミングアウトしてるから）と普通に言うと思う。
なんか買っちゃった、みたいな軽いテンションで。でも、あまり気の
合わない微妙な間柄の人だったら黙ってる。
まぁ、矯正と整形は同列ではないよね。
矯正はその過程がオープンに人様の目に触れるもんだし。そこが整形と違う。
歯並びはコンプレックス云々だけとは言いきれないっていうか、物理的に直したほうが良いわけだし。
矯正はその過程がオープンに人様の目に触れるもんだし。そこが整形と違う。
歯並びはコンプレックス云々だけとは言いきれないっていうか、物理的に直したほうが良いわけだし。
汚かった前歯を１本差し歯にしたんだけど、
本歯→仮歯→差し歯と色が変わるｗ間、誰も何も言わなくて、ありがたかったなあ。
「よかったね、汚かったもんね」とか言われると落ち込みそうだったから。
人の整形は、まあ放っておくのが無難かな。口紅の色とか髪型の変化くらいならいいけど。
本歯→仮歯→差し歯と色が変わるｗ間、誰も何も言わなくて、ありがたかったなあ。
「よかったね、汚かったもんね」とか言われると落ち込みそうだったから。
人の整形は、まあ放っておくのが無難かな。口紅の色とか髪型の変化くらいならいいけど。
ただ今矯正中。
透明なプラスチックのブラケットだけど、針金のワイヤーが通って目立つからみんな気付いてるのかと思ったけど、
友達に矯正中であることを言わなかったらほとんどの人が全く気付いていなかった。
「今矯正してるんだ」って言ったら、「え？ホント？」とか言ってびっくりされたよ。
他人は人の口元の事など全く気に掛けてないらしい。
透明なプラスチックのブラケットだけど、針金のワイヤーが通って目立つからみんな気付いてるのかと思ったけど、
友達に矯正中であることを言わなかったらほとんどの人が全く気付いていなかった。
「今矯正してるんだ」って言ったら、「え？ホント？」とか言ってびっくりされたよ。
他人は人の口元の事など全く気に掛けてないらしい。
＞63
なかなか気付かない人も結構いますよね。自分も透明のブラケットだったし。
整形と同列に語るつもりで例に出したわけじゃないんだけど
相手が口元を明らかにチラチラ見てるのに一切話題に出されないのも
不自然というか、やりにくかったので・・・
自意識過剰かもしれないけど視線は少しストレスだったので
（＞54さんみたいな考えの人ばかりなら良いけど）
＞47さんも、知らず知らず視線とか態度に出てしまってる可能性もあるし
いっそサラっと聞いてしまった方がいいんじゃないかな？
と思ってカキコした次第です。
なかなか気付かない人も結構いますよね。自分も透明のブラケットだったし。
整形と同列に語るつもりで例に出したわけじゃないんだけど
相手が口元を明らかにチラチラ見てるのに一切話題に出されないのも
不自然というか、やりにくかったので・・・
自意識過剰かもしれないけど視線は少しストレスだったので
（＞54さんみたいな考えの人ばかりなら良いけど）
＞47さんも、知らず知らず視線とか態度に出てしまってる可能性もあるし
いっそサラっと聞いてしまった方がいいんじゃないかな？
と思ってカキコした次第です。
整形したいなｗ
でも旦那が整形をしたら小遣いを減らすって
言うので踏み切れない自分がいる
でも旦那が整形をしたら小遣いを減らすって
言うので踏み切れない自分がいる
>>47です
遅くなりスミマセン。
皆さんご意見ありがとうございました。
友人は目頭切開をしたみたいで、だいぶ内側に切り込み(？)が入っていたんです。
目が小さいのがコンプだったのかもしれません。
友人との関係は変わっていないのでこのまま行こうと思います。
遅くなりスミマセン。
皆さんご意見ありがとうございました。
友人は目頭切開をしたみたいで、だいぶ内側に切り込み(？)が入っていたんです。
目が小さいのがコンプだったのかもしれません。
友人との関係は変わっていないのでこのまま行こうと思います。
やっぱ切開は違和感あるんだなあ…
矯正気付かないってあり得ないと思う・・・
私も矯正してたけど。
5m以上とかよっぽど離れてたり、笑う度に口元隠してたとかならまだしも。
・・・いや、傍にいたらしゃべっただけで気付くよ。
その友人たちは気付かない振りしていてくれたんだよ。
私も矯正してたけど。
5m以上とかよっぽど離れてたり、笑う度に口元隠してたとかならまだしも。
・・・いや、傍にいたらしゃべっただけで気付くよ。
その友人たちは気付かない振りしていてくれたんだよ。
私も気付かないふりしてたなー＜矯正
で、「矯正してるんだ」って言われて「えー！そうなんだー！」とお決まりの返答を…
だって気付かないふりしてたのに「そうだね」とか「見たらわかるよ」とか
そんなの普通言えないし。
同僚で、やたら色白にこだわる人がデコルテにも手の甲にも
コントロールカラー+お粉はたいてるのも気付かないふり、
見ないふりで「色白いねー！」です。
だって別にそんな事は付き合い辛さにはならないし、ささいな事だよ。
私だってこっそり補正下着着てるしw
で、「矯正してるんだ」って言われて「えー！そうなんだー！」とお決まりの返答を…
だって気付かないふりしてたのに「そうだね」とか「見たらわかるよ」とか
そんなの普通言えないし。
同僚で、やたら色白にこだわる人がデコルテにも手の甲にも
コントロールカラー+お粉はたいてるのも気付かないふり、
見ないふりで「色白いねー！」です。
だって別にそんな事は付き合い辛さにはならないし、ささいな事だよ。
私だってこっそり補正下着着てるしw
補正下着つけてる人って、独特のボディラインだから見たらすぐ分かるけど
さすがに聞けないよな。自分も一式持ってるけどさw
さすがに聞けないよな。自分も一式持ってるけどさw
>>60
>>45です
亀でごめんね
信じられないよねｗ
個人事務所で、イジメやってた人はトップの秘書兼経理
小さい事務所でトップ以外はみな平等というか上司とかいないとこだったので
実質そのおばさんがしきってたんだよなぁ
彼女は私以外には普通だったし、
みな彼女の陰湿さに気づいても逆らえなかった
すぐトップに告げ口するからｗ
私も誰にも口外しなかった
みなうすうす気づいてたけど私が普通もしてたから・・・
地獄だったけど
私も最初すごくよくしてもらってたんだけど、ある日突然イジメがはじまった
私が結婚退職したあとはまた違う人をイジメてたらしいし、頭おかしいんだと思う
スレチでごめんなさい
>>45です
亀でごめんね
信じられないよねｗ
個人事務所で、イジメやってた人はトップの秘書兼経理
小さい事務所でトップ以外はみな平等というか上司とかいないとこだったので
実質そのおばさんがしきってたんだよなぁ
彼女は私以外には普通だったし、
みな彼女の陰湿さに気づいても逆らえなかった
すぐトップに告げ口するからｗ
私も誰にも口外しなかった
みなうすうす気づいてたけど私が普通もしてたから・・・
地獄だったけど
私も最初すごくよくしてもらってたんだけど、ある日突然イジメがはじまった
私が結婚退職したあとはまた違う人をイジメてたらしいし、頭おかしいんだと思う
スレチでごめんなさい
>>70
うん、絶対ばれてるよw
あのお尻と胴のラインが特徴的だよね。
私にも同類が分かるし、一回着けた事ある人なら分かると思う。
未だに誰にも言われないけど、他社の男性に「スタイルいいですよね」って
言われた時、後輩の女の子が「だって金かけてますもんね～」的な
ニヤニヤ顔しやがったから頭こづいといたw
うん、絶対ばれてるよw
あのお尻と胴のラインが特徴的だよね。
私にも同類が分かるし、一回着けた事ある人なら分かると思う。
未だに誰にも言われないけど、他社の男性に「スタイルいいですよね」って
言われた時、後輩の女の子が「だって金かけてますもんね～」的な
ニヤニヤ顔しやがったから頭こづいといたw
>>42
傾向としては独身の友人って凄く冷たいとは思う。
既婚女性でも非常識だったり、ウザイ人って沢山居るけど、冷たいか温かいか
を比べると遥かに独身女性は冷たい。
これは確かだと思う。
親が亡くなったり、親が病気になったりして打ち明けて元気付けてくれのは
ｳｻﾞくても既婚の友人だ。
逆に普段は付き合いやすくて、話しやすくてセンスも合うけど、そういう重い相談は
独身の子にしてもふーんって感じで終わる。
んで、長々と自分の婚活話されたりするんだな。
独身とかバツイチ独身の子って物凄く冷たい。
冷たいから結婚できないのか、それとも結婚しないから冷たいのかわからないけど。
傾向としては独身の友人って凄く冷たいとは思う。
既婚女性でも非常識だったり、ウザイ人って沢山居るけど、冷たいか温かいか
を比べると遥かに独身女性は冷たい。
これは確かだと思う。
親が亡くなったり、親が病気になったりして打ち明けて元気付けてくれのは
ｳｻﾞくても既婚の友人だ。
逆に普段は付き合いやすくて、話しやすくてセンスも合うけど、そういう重い相談は
独身の子にしてもふーんって感じで終わる。
んで、長々と自分の婚活話されたりするんだな。
独身とかバツイチ独身の子って物凄く冷たい。
冷たいから結婚できないのか、それとも結婚しないから冷たいのかわからないけど。
でも、>>72とその後輩は良い仲だな～。
お互いに嫌味がない。
お互いに嫌味がない。
>>72
男は騙せるよねw
補正下着って皆意外と持ってるなw
>>73
そう？私は独身の時に母親が癌→入院→亡くなったけど
周囲の独の友人に冷たくなんてされなかったよ。
確かに既婚者と比べてリアクションに困ってるような子もいたけど
それは気の利いたコメントが出来ないだけって感じで
重い相談が嫌とか距離を置かれる空気なんかなかった。
学生や独のときは、皆友人の悩みって親身になって聞いてくれたなー
って今思うとしみじみ感じる。
逆に結婚すると、自分の家庭のことで頭が一杯で、友人の悩みどころじゃ
なくなる人も居るわけだし（これを冷たい、とかは思わないけど）
独＝冷たい人間と決め付けるのは違うと思う。
よほどの高齢独で、心に余裕が無い人とかなら相談どころじゃないかもだけど。
男は騙せるよねw
補正下着って皆意外と持ってるなw
>>73
そう？私は独身の時に母親が癌→入院→亡くなったけど
周囲の独の友人に冷たくなんてされなかったよ。
確かに既婚者と比べてリアクションに困ってるような子もいたけど
それは気の利いたコメントが出来ないだけって感じで
重い相談が嫌とか距離を置かれる空気なんかなかった。
学生や独のときは、皆友人の悩みって親身になって聞いてくれたなー
って今思うとしみじみ感じる。
逆に結婚すると、自分の家庭のことで頭が一杯で、友人の悩みどころじゃ
なくなる人も居るわけだし（これを冷たい、とかは思わないけど）
独＝冷たい人間と決め付けるのは違うと思う。
よほどの高齢独で、心に余裕が無い人とかなら相談どころじゃないかもだけど。
独身時代の悩みって恋愛、仕事、勉強とかがメインだったし
みな似たりよったりの環境だったから同意もできたし親身になれたのかも
今は家庭があると悩みの種類も違ってきて、
友達に相談して解決するような悩みももほとんどないし
置かれてる環境もそれぞれだから、難しいかもな
みな似たりよったりの環境だったから同意もできたし親身になれたのかも
今は家庭があると悩みの種類も違ってきて、
友達に相談して解決するような悩みももほとんどないし
置かれてる環境もそれぞれだから、難しいかもな
>>77
バツイチとか独身の子とかそういうんじゃなくて、
元々、人の相談は面倒だ。って人だったのでは。
バツイチであろうと独身であろうと相談に乗ってくれるこは乗ってくれるよ。
相談するにも人を選んだ方がストレスないよ。
バツイチとか独身の子とかそういうんじゃなくて、
元々、人の相談は面倒だ。って人だったのでは。
バツイチであろうと独身であろうと相談に乗ってくれるこは乗ってくれるよ。
相談するにも人を選んだ方がストレスないよ。
>>78の言うとおり、人はそれぞれ性格や考え方によって違うのに
既婚者が独身の人のことを「独身だからどうこう」とか
子供がいる人が、いない人のことを「子持ちじゃないからどうこう」とか
その逆もまたしかりだけど
そういう表現する人ってなんだかなあと思う。
自分と違う立場の人の人格を全部認めてないような感じ。
その人と、たまたま合わなくなった、考え方が変わったってだけでしょ。
既婚者が独身の人のことを「独身だからどうこう」とか
子供がいる人が、いない人のことを「子持ちじゃないからどうこう」とか
その逆もまたしかりだけど
そういう表現する人ってなんだかなあと思う。
自分と違う立場の人の人格を全部認めてないような感じ。
その人と、たまたま合わなくなった、考え方が変わったってだけでしょ。
たまたま合わなくなったじゃなくて、人間としての最低限の思いやりの話なんだけどな。
いや、だから、独身の全部が全部、思いやりを持ってる人が一人もいないとでも？
自分の周りの独身がそうなだけでしょ。
自分の周りの独身がそうなだけでしょ。
そういう枠作っちゃうのならうちは逆だわ。
既婚の冷酷さと残酷さは、もうUFOに連れ込まれ改造されたのでは？と思うくらい
結婚した途端に豹変する。
もれなく全員。
ちょっとでもマイナスな条件持っている子は結婚と同時にCOってこともする。
そのマイナスがちょっと持病あるだとか、他人には迷惑かけるような部類のものでなくても。
既婚同士であってもいつふるい落とされるかとガクブルしてる私がいる。
境界線上の人間だということは、これまでの人生での自分の立ち位置で分かってるんでね。
既婚の冷酷さと残酷さは、もうUFOに連れ込まれ改造されたのでは？と思うくらい
結婚した途端に豹変する。
もれなく全員。
ちょっとでもマイナスな条件持っている子は結婚と同時にCOってこともする。
そのマイナスがちょっと持病あるだとか、他人には迷惑かけるような部類のものでなくても。
既婚同士であってもいつふるい落とされるかとガクブルしてる私がいる。
境界線上の人間だということは、これまでの人生での自分の立ち位置で分かってるんでね。
出た、「そんなんだからあんたは～なのよ！」の相談者叩き
都合がいい時に散々
姑や旦那のグチを聞いていたのに
私も家庭を持って
話を聞いてもらおうとしたら
ﾒｰﾙの返事はないわ、で
もう相談もグチも聞かない
と決めた日があった。
姑や旦那のグチを聞いていたのに
私も家庭を持って
話を聞いてもらおうとしたら
ﾒｰﾙの返事はないわ、で
もう相談もグチも聞かない
と決めた日があった。
>>86
ああ、どこにでもいるんだね。そういう人。
彼女につきあった時間は勉強代？と思っておきます・・・
いや、学生時代も彼氏が出来ると連絡つかなくなるタイプだったんだけどさ・・・
長い付き合いだしこっちは友達と思ってたけどね。
ああ、どこにでもいるんだね。そういう人。
彼女につきあった時間は勉強代？と思っておきます・・・
いや、学生時代も彼氏が出来ると連絡つかなくなるタイプだったんだけどさ・・・
長い付き合いだしこっちは友達と思ってたけどね。
90 ：可愛い奥様：2009/06/02(火) 21:46:08 ID:muW2EmLc0
>>86
うわ～、それ何て私の友達…
全く同じだよ。
私の場合は、まだ私が結婚前だったけど。
姑キモイ、小姑ウザイ、旦那優しくない、子供堕ろしたい…と散々愚痴吐いてきてた。
(旦那実家に転がり込み同棲→デキ婚で旦那実家にそのまま同居、当時妊娠七ヶ月くらい)
マタニティブルーなのかもしれないけど、当時独身で二十歳そこそこの私は聞くだけでしんどかったわ。
年中実家に帰る帰らないのケンカをして、家でしたりリスカしたり…
夜中に実家に旦那呼び付けて、彼女＋彼女の両親＋旦那で話し合ったりとか…
散々聞かされた。
彼女に二人目が生まれたあたりから、同じような境遇のママ友ができたのかパッタリ連絡が途絶えた。
うわ～、それ何て私の友達…
全く同じだよ。
私の場合は、まだ私が結婚前だったけど。
姑キモイ、小姑ウザイ、旦那優しくない、子供堕ろしたい…と散々愚痴吐いてきてた。
(旦那実家に転がり込み同棲→デキ婚で旦那実家にそのまま同居、当時妊娠七ヶ月くらい)
マタニティブルーなのかもしれないけど、当時独身で二十歳そこそこの私は聞くだけでしんどかったわ。
年中実家に帰る帰らないのケンカをして、家でしたりリスカしたり…
夜中に実家に旦那呼び付けて、彼女＋彼女の両親＋旦那で話し合ったりとか…
散々聞かされた。
彼女に二人目が生まれたあたりから、同じような境遇のママ友ができたのかパッタリ連絡が途絶えた。
この前あった話なんだけど…長い長い愚痴ですスマン
結構前から、「たくさん聞いて貰いたい話があるから会いたい。夜飲みながら昔みたいにゆっくり二人で話しがしたい」って言ってくる友達がいまして…
うちはもうすぐ二歳の子供がいるんで夜なかなか出かけられない。
私の父母はもう無職で「子供はもう二歳だし、あんたに何も用事が無くたっていいんだからいつでも私達の所に預けなさいよ、
ていうかお願いだから一回位どっか遊び行きなよ。その間預からせてよ」って言う人なんで 初めて子供預けて２時間の約束でその友達と飲みに行ったんだ。ちょっとウキウキしながらね
そしたらその友達は子供連れ。
え…？
子供預かって貰えなかったらしい。なんだよって思いながらそれで…と話を聞いたら
その子供の前で「今付き合ってる人がいて(旦那じゃない、ね)その人離婚したから私も離婚しようと思う」だって…
呆れて「ごめん、そんな話真剣に聞けないよ」って言ってたら いきなり知らない男が来て
「例の彼なんだけど、一緒に飲んでいいでしょ？紹介したかったんだぁ」「(彼)こんばんは、しばらく子守お願いしまーす（笑）」だって…
もうさ、大人げないかもしれないけどキレてさ、説教してすぐに帰って来たよ
何を考えてんだろう
昔はあんな子じゃなかったし、今の彼女の旦那さんが酷い人らしいけど
もう信じられないよ。
結構前から、「たくさん聞いて貰いたい話があるから会いたい。夜飲みながら昔みたいにゆっくり二人で話しがしたい」って言ってくる友達がいまして…
うちはもうすぐ二歳の子供がいるんで夜なかなか出かけられない。
私の父母はもう無職で「子供はもう二歳だし、あんたに何も用事が無くたっていいんだからいつでも私達の所に預けなさいよ、
ていうかお願いだから一回位どっか遊び行きなよ。その間預からせてよ」って言う人なんで 初めて子供預けて２時間の約束でその友達と飲みに行ったんだ。ちょっとウキウキしながらね
そしたらその友達は子供連れ。
え…？
子供預かって貰えなかったらしい。なんだよって思いながらそれで…と話を聞いたら
その子供の前で「今付き合ってる人がいて(旦那じゃない、ね)その人離婚したから私も離婚しようと思う」だって…
呆れて「ごめん、そんな話真剣に聞けないよ」って言ってたら いきなり知らない男が来て
「例の彼なんだけど、一緒に飲んでいいでしょ？紹介したかったんだぁ」「(彼)こんばんは、しばらく子守お願いしまーす（笑）」だって…
もうさ、大人げないかもしれないけどキレてさ、説教してすぐに帰って来たよ
何を考えてんだろう
昔はあんな子じゃなかったし、今の彼女の旦那さんが酷い人らしいけど
もう信じられないよ。
昔、友人で、会う度同僚の悪口が凄い子がいた。
内心気分悪いな．．と思いつつ、毒吐きしたい気分の時は誰でもあるし、
ひたすら調子を合わせていつも親身に聞いてあげていた。
ある時、自分も同僚の事で愚痴ったらいきなり不機嫌になり、
私の事もそうやって誰かに愚痴っているんでしょ！とか怒り出したw
まじでその子の話題なんて誰にも出したことないのに
いったい何その妄想は？．．って唖然としたよ。
あまりに酷い言いがかりにショックだった。
もうCOしましたけど。
内心気分悪いな．．と思いつつ、毒吐きしたい気分の時は誰でもあるし、
ひたすら調子を合わせていつも親身に聞いてあげていた。
ある時、自分も同僚の事で愚痴ったらいきなり不機嫌になり、
私の事もそうやって誰かに愚痴っているんでしょ！とか怒り出したw
まじでその子の話題なんて誰にも出したことないのに
いったい何その妄想は？．．って唖然としたよ。
あまりに酷い言いがかりにショックだった。
もうCOしましたけど。
>>86
私の友達もそんな人だったわ。
独身の時だったけど、友達が彼とうまくいってる時はダシに使われ、
彼とダメになりそうになると毎日夜中に電話がかかってきた。
でも、わたしが彼の話をすると華麗にｽﾙｰされた。
自分勝手な人だなと思って、FOしたよ。
私の友達もそんな人だったわ。
独身の時だったけど、友達が彼とうまくいってる時はダシに使われ、
彼とダメになりそうになると毎日夜中に電話がかかってきた。
でも、わたしが彼の話をすると華麗にｽﾙｰされた。
自分勝手な人だなと思って、FOしたよ。
友達は自分の成長と共に変わるね
しかし、同じように成長してきた人も沢山いる訳で、何年かぶりに会っても話していて面白く、共感できる部分が多い
これが本当の友達だと思うよ
結局、そういう人って賢いし器が大きい、そういう友達の前だと、素直になれる
自分も友達と楽しい時間を共有できるように、人生色々あるけど、前向きに考え、頑張るわけさ
しかし、同じように成長してきた人も沢山いる訳で、何年かぶりに会っても話していて面白く、共感できる部分が多い
これが本当の友達だと思うよ
結局、そういう人って賢いし器が大きい、そういう友達の前だと、素直になれる
自分も友達と楽しい時間を共有できるように、人生色々あるけど、前向きに考え、頑張るわけさ
友達に視野の広さは全く求めないなー
ずっと働いてるけど、同僚の女友達でも専業でも、心優しい人しかいらん
視野が広いのだけが存在理由の人たちをずーっと見てきたからかも
それでその視野の広さってやつは、友達関係においてはあんまメリットないし
ずっと働いてるけど、同僚の女友達でも専業でも、心優しい人しかいらん
視野が広いのだけが存在理由の人たちをずーっと見てきたからかも
それでその視野の広さってやつは、友達関係においてはあんまメリットないし
くだらない
確かに中卒で働いたことのない専業主婦の人とは話が合わなそうだ
属性で判断w 一概には言えないけど、大人になって知り合った人にはある程度するかな
やっぱり話題を選ぶ時とか、気を使う場合もある
家庭の事情で大学に行かなかった友人がいるけど、元々は頭が良いから話をしていても楽しい
しかし、大学時代のアルバイト先や関連会社に少しだけいた、いわゆるお勉強ができなくて
大学進学も眼中になかっただろう既婚女性の中には
夫の女友達が大卒短大卒だとわかると、コンプ丸出しの人とか２名程いて
そんなに劣等感を持つなら今から大学行けばと言いたくなった人もいた
で、こういう人に限って、子供が私立ではなくw国立の付属小に行ってることが自慢の種だったりで、後々面倒だからFOしたなw
将来なりたいものが決まっていての専門学校卒もいるけど、変な劣等感なんかないんで、大学時代の話とか平気できる人もいる
属性は、親しくなるまで、その人を見る要素にはなるな
やっぱり話題を選ぶ時とか、気を使う場合もある
家庭の事情で大学に行かなかった友人がいるけど、元々は頭が良いから話をしていても楽しい
しかし、大学時代のアルバイト先や関連会社に少しだけいた、いわゆるお勉強ができなくて
大学進学も眼中になかっただろう既婚女性の中には
夫の女友達が大卒短大卒だとわかると、コンプ丸出しの人とか２名程いて
そんなに劣等感を持つなら今から大学行けばと言いたくなった人もいた
で、こういう人に限って、子供が私立ではなくw国立の付属小に行ってることが自慢の種だったりで、後々面倒だからFOしたなw
将来なりたいものが決まっていての専門学校卒もいるけど、変な劣等感なんかないんで、大学時代の話とか平気できる人もいる
属性は、親しくなるまで、その人を見る要素にはなるな
あーなんだかんだ言って
属性で話す人たちがワラワラ出てきたね。
学歴とか兼業専業とか、荒れる素なのに語りたがるんだよね。
属性で話す人たちがワラワラ出てきたね。
学歴とか兼業専業とか、荒れる素なのに語りたがるんだよね。
>>103
あなたもスルーすれば、荒れないよw
あなたもスルーすれば、荒れないよw
荒れるのは、私たちのせいじゃなくて、スルーしないあなたのせいよ
というわけか。
というわけか。
ID:I91EaA200は高卒か専門学校って感じ？
107 ：可愛い奥様：2009/06/03(水) 09:55:02 ID://0cky9tO
>>104みたいな事が言える人の属性（笑）が知りたい
先日海外旅行に行って 気まずい雰囲気になった ハァ
優柔不断だし 現地の会話もこちら任せだし。
優柔不断だし 現地の会話もこちら任せだし。
>>108
旅行って「踏み絵」だよね。
男も女友達も、旅行で見えなかったものが見える。
自分は「自称旅行慣れしてて荷物が小さいのが自慢」な友人と終わりになった。
なんでも「貸して」なんだ。基礎化粧品から洗面道具まで。
冬だったんだけど、新品のﾀｲﾂを「貸して」って言われて我慢ｹﾞｰｼﾞが超えた。
貸せるわけないじゃん。日数と服装考えて持ってきてるんだから。
旅行って「踏み絵」だよね。
男も女友達も、旅行で見えなかったものが見える。
自分は「自称旅行慣れしてて荷物が小さいのが自慢」な友人と終わりになった。
なんでも「貸して」なんだ。基礎化粧品から洗面道具まで。
冬だったんだけど、新品のﾀｲﾂを「貸して」って言われて我慢ｹﾞｰｼﾞが超えた。
貸せるわけないじゃん。日数と服装考えて持ってきてるんだから。
>>109
タイツくらいコンビニで買えばいいのにねｗ
私は旅行いく仲の子って限られてるけど
化粧品とかは貸すのは気にならないな
「これ結構いいから試してみて」って言って使ってもらったり
自分もうっかり入れ忘れとかあると「悪い、クレンジング貸して～」ってお願いする
逆にいうとそれすら許されないような雰囲気の人と旅行は無理だな
タイツくらいコンビニで買えばいいのにねｗ
私は旅行いく仲の子って限られてるけど
化粧品とかは貸すのは気にならないな
「これ結構いいから試してみて」って言って使ってもらったり
自分もうっかり入れ忘れとかあると「悪い、クレンジング貸して～」ってお願いする
逆にいうとそれすら許されないような雰囲気の人と旅行は無理だな
貸し借りはいいけど、貸しっ放しは無理
私は旅行自体が苦手なので（旦那や仲の良い姉といっても
２日目には帰りたくなるので１泊が限界）、友達同士で
旅行に行くのは絶対やめてる。そうすると、勝手に
「旦那さんが出してくれないんだぁ」とかバカにしたように
解釈する人が一部いてウザい。でも、旅行が苦手っていうと
変人みたいに思われそうで言えないんだよなあ。
２日目には帰りたくなるので１泊が限界）、友達同士で
旅行に行くのは絶対やめてる。そうすると、勝手に
「旦那さんが出してくれないんだぁ」とかバカにしたように
解釈する人が一部いてウザい。でも、旅行が苦手っていうと
変人みたいに思われそうで言えないんだよなあ。
私は旅行もなんだけど、食べ物・ファッションの流行・ドラマ
なんかにもあんまり興味がない。
でもそれを言っちゃうと大抵の女の人とは会話が成り立たなく
なるので適当に合わせてる。
そんな私に友達はいないｗ
なんかにもあんまり興味がない。
でもそれを言っちゃうと大抵の女の人とは会話が成り立たなく
なるので適当に合わせてる。
そんな私に友達はいないｗ
だいたいみんなどんな話してるんだろう？
ここ読んでるとあけすけな相談や愚痴は嫌われるみたいだし
ドラマも芸能人も私は興味ないし
（そんなネタばっかりの会話もどうかと思うし）
難しいね・・・ｗ
ここ読んでるとあけすけな相談や愚痴は嫌われるみたいだし
ドラマも芸能人も私は興味ないし
（そんなネタばっかりの会話もどうかと思うし）
難しいね・・・ｗ
食べものと旅行話は積極的に、ファッションはほどほどに、ついて行けるが
ドラマや映画やお笑いは本当に分からない。
が、長い付き合いの友達だと「この人はこの話題で盛り上がったほうが楽しい」
というのがお互い分かるから楽だね。
若い頃は流行のドラマや映画見てないと変人扱いだったけど、
30代も半ばになると、他の人も大して見なくなるのでちょっと楽。
>>113 どういう話題が好きなの？
>>109 せこい友達だな～ 自称旅行慣れの人って扱い面倒だよね。
ドラマや映画やお笑いは本当に分からない。
が、長い付き合いの友達だと「この人はこの話題で盛り上がったほうが楽しい」
というのがお互い分かるから楽だね。
若い頃は流行のドラマや映画見てないと変人扱いだったけど、
30代も半ばになると、他の人も大して見なくなるのでちょっと楽。
>>113 どういう話題が好きなの？
>>109 せこい友達だな～ 自称旅行慣れの人って扱い面倒だよね。
そうだね～相手に合わせて話するのが私は楽だな。
だからたぶん、どれもこれも浅い知識しか持ち合わせていない。
で、私に付き合ってくれる友人は、たぶん私と同じで「話してたら気持ちが軽く、楽しくorラクになった」
という感じの人だと思う。話題がどう、ではなく。
だからたぶん、どれもこれも浅い知識しか持ち合わせていない。
で、私に付き合ってくれる友人は、たぶん私と同じで「話してたら気持ちが軽く、楽しくorラクになった」
という感じの人だと思う。話題がどう、ではなく。
友人となら、見た映画やテレビ、読んだ本とかの内容とその感想、自分達の体験談とか、そのまた友人達の体験談とか、
とにかく自分一人だと体験できないことは沢山あるから、相手の体験談を聞いて、勉強させてもらう
２ちゃんでの体験談は嘘を嘘と、ってのがあるからね 一応w
とにかく自分一人だと体験できないことは沢山あるから、相手の体験談を聞いて、勉強させてもらう
２ちゃんでの体験談は嘘を嘘と、ってのがあるからね 一応w
独身の頃、友達（今はFO）と海外旅行に何度か出かけていたけど、
楽しい思い出もあるけど、嫌な思い出の方が記憶に残ってる。
その子は旅行先で現地の男にナンパされるのが目的のようで、
イタイ行動していつも羽目を外していたけど、個人の勝手だしと我慢してた。
それなのに勝手に不機嫌になって無視してきたり、嫌味を言ってきたり
平気で旅の雰囲気をぶち壊す。
典型的な女々しい子でほんとに疲れてた。
ずっと我慢してたけど、最後はこちらからFOしたな。
その頃に苦い思い出があるから、今はどんな仲良い友達でも旅行しないと決めてる。
楽しい思い出もあるけど、嫌な思い出の方が記憶に残ってる。
その子は旅行先で現地の男にナンパされるのが目的のようで、
イタイ行動していつも羽目を外していたけど、個人の勝手だしと我慢してた。
それなのに勝手に不機嫌になって無視してきたり、嫌味を言ってきたり
平気で旅の雰囲気をぶち壊す。
典型的な女々しい子でほんとに疲れてた。
ずっと我慢してたけど、最後はこちらからFOしたな。
その頃に苦い思い出があるから、今はどんな仲良い友達でも旅行しないと決めてる。
>>110
うっかり忘れてしまった！の貸してと、
>>109元友人の「貸して」は、明らかに違うと思うんだけどなあ。
女友達との会話は、なんでも「適度に」が大切な気がする。
愚痴だって相談だって、適度にならいいだろうし、
いつも楽しい会話してる人が落ち込んでて相談や愚痴ばっかりになった日があっても
いつも楽しんでる分、真剣に聞こうと思うな。
それが、明らかに友達がおかしいこと言ってるのは別として。
うっかり忘れてしまった！の貸してと、
>>109元友人の「貸して」は、明らかに違うと思うんだけどなあ。
女友達との会話は、なんでも「適度に」が大切な気がする。
愚痴だって相談だって、適度にならいいだろうし、
いつも楽しい会話してる人が落ち込んでて相談や愚痴ばっかりになった日があっても
いつも楽しんでる分、真剣に聞こうと思うな。
それが、明らかに友達がおかしいこと言ってるのは別として。
そもそも「何話そう」とか考えたことないや。
いつのまにか二・三時間経って、じゃあね～ってなる。
居心地いいから近所のホテルのラウンジで喋ってるんだけど、
こないだ隣にいわゆるハンクラオタクのグループがいた。
喋ってることの半分が専門用語でさっぱりわかんなかったけど
イベント帰りらしく、すんごい盛り上がってて、
「同じ趣味の友達っていいなあ」って思った。
私は友達はいるけど、趣味友達ってのがいないのよね。
陶芸やってるけど、あれは超個人主義で教室の人と一日に１分も口聞かないw
いつのまにか二・三時間経って、じゃあね～ってなる。
居心地いいから近所のホテルのラウンジで喋ってるんだけど、
こないだ隣にいわゆるハンクラオタクのグループがいた。
喋ってることの半分が専門用語でさっぱりわかんなかったけど
イベント帰りらしく、すんごい盛り上がってて、
「同じ趣味の友達っていいなあ」って思った。
私は友達はいるけど、趣味友達ってのがいないのよね。
陶芸やってるけど、あれは超個人主義で教室の人と一日に１分も口聞かないw
私は一番の友達とは趣味も違うし、好きな映画や好みの服も違う
でも価値観が似てるので一緒にいると楽
あえて言わなくてもお互いわかる部分が多いからかな
でも価値観が似てるので一緒にいると楽
あえて言わなくてもお互いわかる部分が多いからかな
>>121
趣味の種類によっては盛り上がるのとそうじゃないのがあるのかもね。
私は園芸が趣味なんだけど同じ趣味の人とはやはり盛り上がる。
でも逆に同じ趣味だから険悪になるっているのも稀だけどみたことある。
フラワーアレンジメントを共通の趣味とする二人がそうだった。
技術やセンスの必要なのって上手くいくと高めあったりするけど
下手したら足の引っ張り合いとかもあるのかもね。
趣味の種類によっては盛り上がるのとそうじゃないのがあるのかもね。
私は園芸が趣味なんだけど同じ趣味の人とはやはり盛り上がる。
でも逆に同じ趣味だから険悪になるっているのも稀だけどみたことある。
フラワーアレンジメントを共通の趣味とする二人がそうだった。
技術やセンスの必要なのって上手くいくと高めあったりするけど
下手したら足の引っ張り合いとかもあるのかもね。
>>123
同じ趣味だから仲がこじれるっていうのあるよね。
負けず嫌いで嫉妬深くて、それでいて何をやらせても全然ものにならない所謂ブッキーな
子は同じ趣味でも、何に対してでも焦って対立してくるから本当に面倒くさい。
だけどそういう子に限って影で人の足引っ張るように悪口言う（根源は全て嫉妬）のは上手かったりするｗ
あんたそれが天性なんだよｗって何時も思うｗｗｗｗ
同じ趣味だから仲がこじれるっていうのあるよね。
負けず嫌いで嫉妬深くて、それでいて何をやらせても全然ものにならない所謂ブッキーな
子は同じ趣味でも、何に対してでも焦って対立してくるから本当に面倒くさい。
だけどそういう子に限って影で人の足引っ張るように悪口言う（根源は全て嫉妬）のは上手かったりするｗ
あんたそれが天性なんだよｗって何時も思うｗｗｗｗ
負けず嫌い 嫉妬深い 努力もしないくせに文句ばかりも面倒くさい
独身の友達スレは落ちちゃったかな。
ウジウジでもでもだってちゃんにメール返信するのさすがにウザくなってきた…orz
好きな人がいるなら会えばいいのに。
でも会えば気まずくなる、もう連絡しないと誓ったのにまた連絡した…で、また途絶える…のループ。
挙げ句のはてには「私、結婚できるのかな」って…。
私にどうしろとorz
もういい歳なんだからもっと自分でしっかり考えて～！
ウジウジでもでもだってちゃんにメール返信するのさすがにウザくなってきた…orz
好きな人がいるなら会えばいいのに。
でも会えば気まずくなる、もう連絡しないと誓ったのにまた連絡した…で、また途絶える…のループ。
挙げ句のはてには「私、結婚できるのかな」って…。
私にどうしろとorz
もういい歳なんだからもっと自分でしっかり考えて～！
毒友スレありました…
スレ汚し失礼しましたorz
スレ汚し失礼しましたorz
>>126に甘えてるんだねぇ、その友達。
126が、友達の望む答えをいつも言ってあげてるから
そうやって甘えられるんじゃないかとエスパー。
優しい嘘でも、動き出すキッカケになることも多いから
甘え＆甘やかしの関係は否定しないよー
126が、友達の望む答えをいつも言ってあげてるから
そうやって甘えられるんじゃないかとエスパー。
優しい嘘でも、動き出すキッカケになることも多いから
甘え＆甘やかしの関係は否定しないよー
上で整形の話出てたけど、私は鼻整形してるんだけど、久しぶりに友達に
会ったら驚いた顔してたのね、あっ気づいたかな？って思ったら
整形した？とは言わず、誰々ちゃんってさ～整形したんだって～ｗとか
鼻整形するのっていくらか知ってる～～？とか言われて、うんざりしたことある。
何故ストレートに言わずそんないやらしい言い方するのかなと思ったよ。
その後、整形したんだよ～気づいたでしょ？って言うと、
えええええ？？？？全然！！！気づかなかったーーーー！ってオーバーリアクション・・・
会ったら驚いた顔してたのね、あっ気づいたかな？って思ったら
整形した？とは言わず、誰々ちゃんってさ～整形したんだって～ｗとか
鼻整形するのっていくらか知ってる～～？とか言われて、うんざりしたことある。
何故ストレートに言わずそんないやらしい言い方するのかなと思ったよ。
その後、整形したんだよ～気づいたでしょ？って言うと、
えええええ？？？？全然！！！気づかなかったーーーー！ってオーバーリアクション・・・
>>129
それはほんとに気付かなかっただけでしょう
それはほんとに気付かなかっただけでしょう
鼻整形ってすぐ分かるよね…
見てはいけないと思いつつも鼻ばかり見てしまう…
見てはいけないと思いつつも鼻ばかり見てしまう…
でもさ、芸能人とかの話で整形ネタって出ること多いように思うし
事故とか病気とかでなく、美容目的での整形って
私は身体髪膚これを父母に受く・・・と言われて育ったので
やっぱりちょっとびっくりするな
自分とは違う価値観だな・・・と。
もちろん、コンプレックスとかいろんな事情や理由があるだろうし
整形している人を軽蔑は絶対にしないけど、
あーなんかあったのかなーとか思っちゃう。
もし中村うさぎみたいな感覚で整形してる人がいたら友達にはなれないと思う。（私は）
>>131さんの場合は本当にその人気づいてなかったんじゃないかと思うけどな
事故とか病気とかでなく、美容目的での整形って
私は身体髪膚これを父母に受く・・・と言われて育ったので
やっぱりちょっとびっくりするな
自分とは違う価値観だな・・・と。
もちろん、コンプレックスとかいろんな事情や理由があるだろうし
整形している人を軽蔑は絶対にしないけど、
あーなんかあったのかなーとか思っちゃう。
もし中村うさぎみたいな感覚で整形してる人がいたら友達にはなれないと思う。（私は）
>>131さんの場合は本当にその人気づいてなかったんじゃないかと思うけどな
>>133
129さんの友達は気付いてそうだけど。
整形の話題ってそんなに頻繁に出そうにもないのに
わざわざ｢誰々ちゃんが～、鼻整形の値段が～｣なんて言うのは
｢気付かれないと思ってるかもしれないけど、判る。
でも、自分から訊きにくいし、本人からなんとか告白させる方向に持って行きたい｣
と友達は考えてたのではないかとゲスパー。
判りにくい文章になってしまった。
129さんの友達は気付いてそうだけど。
整形の話題ってそんなに頻繁に出そうにもないのに
わざわざ｢誰々ちゃんが～、鼻整形の値段が～｣なんて言うのは
｢気付かれないと思ってるかもしれないけど、判る。
でも、自分から訊きにくいし、本人からなんとか告白させる方向に持って行きたい｣
と友達は考えてたのではないかとゲスパー。
判りにくい文章になってしまった。
ていうか整形したならしたって普通に言ってほしい。
なんでこっちがお伺い立てなきゃならないんだっていう…ｗ
たまにどや顔してる人いるけどわざわざこっちからは言わないや。ﾒﾝﾄﾞｸｾ。
あと本人はバレてないと思ってるパターンもあるけど、だいたい分かるよ。
なんでこっちがお伺い立てなきゃならないんだっていう…ｗ
たまにどや顔してる人いるけどわざわざこっちからは言わないや。ﾒﾝﾄﾞｸｾ。
あと本人はバレてないと思ってるパターンもあるけど、だいたい分かるよ。
豚切り＆長文でごめん。
こないだ元職場の同僚AB（二人とも既婚）と食事に行った時の話。
私は春に入籍して秋に結婚式を控えてる。
Aにはかなり前から
「日にちは決まってないけど、秋に二次会やるから来てね」と言ってあって、
しばらくしたらAの結婚が急に決まり、「私のも来てよ」と誘われたんで
私は一人で二次会に行ってプレゼントも渡した。
（今私は遠方に住んでいるんだが、Aの結婚式に合わせて実家に帰省）
でこないだ会ったときに正式な日にちを伝えて誘ったら、
BはOKだったんだけど、Aは
「もしかしたらその日は別の友達の結婚式があるかもしれないから
行けないかも…ゴメン！わかり次第連絡するね！」って軽～く言われた。
正式な日にち言ってなかったからしょうがないっちゃしょうがないけど、
同じ日なら当然向こうの式に出ると決められてるのが悲しかった。
でこの話を旦那に伝えたら「そんな非常識な奴は呼ぶな！
もし日にちが違って来れるとしても断れ！」と大激怒。
私個人はAがいい加減な人だと言うのがある程度わかっていたので
怒り通り越して笑えたけど、こういうのって断るべきなんだろうか。
こないだ元職場の同僚AB（二人とも既婚）と食事に行った時の話。
私は春に入籍して秋に結婚式を控えてる。
Aにはかなり前から
「日にちは決まってないけど、秋に二次会やるから来てね」と言ってあって、
しばらくしたらAの結婚が急に決まり、「私のも来てよ」と誘われたんで
私は一人で二次会に行ってプレゼントも渡した。
（今私は遠方に住んでいるんだが、Aの結婚式に合わせて実家に帰省）
でこないだ会ったときに正式な日にちを伝えて誘ったら、
BはOKだったんだけど、Aは
「もしかしたらその日は別の友達の結婚式があるかもしれないから
行けないかも…ゴメン！わかり次第連絡するね！」って軽～く言われた。
正式な日にち言ってなかったからしょうがないっちゃしょうがないけど、
同じ日なら当然向こうの式に出ると決められてるのが悲しかった。
でこの話を旦那に伝えたら「そんな非常識な奴は呼ぶな！
もし日にちが違って来れるとしても断れ！」と大激怒。
私個人はAがいい加減な人だと言うのがある程度わかっていたので
怒り通り越して笑えたけど、こういうのって断るべきなんだろうか。
>>137
＞「日にちは決まってないけど、秋に二次会やるから来てね」
Ａを呼ぶのは二次会でしょ？
別の友達の結婚式ってのが披露宴ならそっち優先でも仕方ないかもね・・・
日にちも決まってなかったんだし「わかり次第連絡する」と言ってるんだし
それ以上Ａに求めるのはどうかと思ったけど
ご主人の怒りも私の感覚ではちょっと理解できません
Ａは言われるほど非常識とは思えない
＞「日にちは決まってないけど、秋に二次会やるから来てね」
Ａを呼ぶのは二次会でしょ？
別の友達の結婚式ってのが披露宴ならそっち優先でも仕方ないかもね・・・
日にちも決まってなかったんだし「わかり次第連絡する」と言ってるんだし
それ以上Ａに求めるのはどうかと思ったけど
ご主人の怒りも私の感覚ではちょっと理解できません
Ａは言われるほど非常識とは思えない
大切な結婚式の日に不愉快な人の顔を見たくないから、
もしＡが来れるとしても私なら「人数の関係で～」とかなんとか言って断ってしまうな。
もしＡが来れるとしても私なら「人数の関係で～」とかなんとか言って断ってしまうな。
>>137
Ａは単にあなたの二次会に出るのが面倒で、友達うんぬんは方便だったように思えるな。
Ａの二次会に出るとき、あなたは実家に帰るという合わせ技を使えるけど、
Ａには遠方まで出掛けるメリットがなさそうだし。
悲しいけど、それだけの付き合いだったということで、諦めるしかなさそう。
旦那の大激怒というのも過剰反応だなー
Ａは単にあなたの二次会に出るのが面倒で、友達うんぬんは方便だったように思えるな。
Ａの二次会に出るとき、あなたは実家に帰るという合わせ技を使えるけど、
Ａには遠方まで出掛けるメリットがなさそうだし。
悲しいけど、それだけの付き合いだったということで、諦めるしかなさそう。
旦那の大激怒というのも過剰反応だなー
二次会は私の地元でやるから遠方じゃないんだ。
私らの結婚式は別の地域で親族だけだから、
地元でやる二次会が披露宴みたいなもんだけど。
私も旦那があんなに怒るとは思ってなかった。
旦那曰く「こっちが先に秋にやるって言ってたんだから、
他の友達から結婚式の話が出たら、こちらにまず
「二次会はいつになった？」と聞くべきじゃないのか」と。
本当に親しい友達ならともかく、お互いそんな大した付き合いじゃないからなぁ…。
私は来てもらおうが来てもらえなかろうが、正直もうどっちでもいい。
でももしAが来れた時に、（Aと旦那は面識はない）旦那が不愉快になりそうで嫌だ。
ただただ割に高かった二次会の費用とプレゼント代が痛いw
正直Aは気遣ってお返ししてくれるような人じゃないと思うから。
私らの結婚式は別の地域で親族だけだから、
地元でやる二次会が披露宴みたいなもんだけど。
私も旦那があんなに怒るとは思ってなかった。
旦那曰く「こっちが先に秋にやるって言ってたんだから、
他の友達から結婚式の話が出たら、こちらにまず
「二次会はいつになった？」と聞くべきじゃないのか」と。
本当に親しい友達ならともかく、お互いそんな大した付き合いじゃないからなぁ…。
私は来てもらおうが来てもらえなかろうが、正直もうどっちでもいい。
でももしAが来れた時に、（Aと旦那は面識はない）旦那が不愉快になりそうで嫌だ。
ただただ割に高かった二次会の費用とプレゼント代が痛いw
正直Aは気遣ってお返ししてくれるような人じゃないと思うから。
>137
遠方の二次会と近場？披露宴？だと披露宴を優先してしまうのもわかる気がしないでもない。
これは両方とも二次会へ出る話なのかな？？
Aさんはもう一人の友達に式に出てもらっている立場とか？いろいろ考えてしまう。
それにしてもそんな事で怒る旦那さんって珍しいね。
遠方の二次会と近場？披露宴？だと披露宴を優先してしまうのもわかる気がしないでもない。
これは両方とも二次会へ出る話なのかな？？
Aさんはもう一人の友達に式に出てもらっている立場とか？いろいろ考えてしまう。
それにしてもそんな事で怒る旦那さんって珍しいね。
>>137
秋に挙式ということであれば、これからそういう非常識な人は他にも出てくる可能性は高いから
今から心の準備をしておいたほうがいいと思う。
招待状出すのはまだだよね？出した後とかにもヤキモキすることって多いよ。
私も自分の挙式のとき、女友達だけじゃなく、おじおばレベルの親戚から、普段仲がいい男友達から、
不義理なことをされて、せっかく楽しい準備期間のときにキーキー思ってたんだけどね。
そのとき愚痴を聞いてもらった友人に
「自分の結婚式、相手に期待しちゃダメだよ」
と言われて、そうなのか！と思ってからは気が楽になったよ。
私もあなたと同じように、ちょっと無理してでも挙式に参加した女友達がいたけど
いざ自分のときは「あ、その日ちょっと無理」とか簡単に言われて、
何ヶ月も前から言ってたのに・・とモヤモヤしていたから、ものすごく気持ちがわかる。
時間がかかるかもしれないけど、そういう人なんだと割り切って、
「あ、じゃあもう招待状は送らず、人数からひいとくねー」
って言っちゃえばいいと思う。
来ない人はほっといて、来てくれるという人を大切に。
Aに関しては残念だったけど、今までそれほど何も感じてなかった友人が
「絶対行くよ！何か手伝うことがあったら言ってね」
と心強い言葉をかけてくれたりして、人を見る目が良いほうに変わる場合もあるし、
せっかく一生に一度の楽しい日だから、もうAのことは忘れて、楽しく準備したらいいよ。
長文ごめんね。
秋に挙式ということであれば、これからそういう非常識な人は他にも出てくる可能性は高いから
今から心の準備をしておいたほうがいいと思う。
招待状出すのはまだだよね？出した後とかにもヤキモキすることって多いよ。
私も自分の挙式のとき、女友達だけじゃなく、おじおばレベルの親戚から、普段仲がいい男友達から、
不義理なことをされて、せっかく楽しい準備期間のときにキーキー思ってたんだけどね。
そのとき愚痴を聞いてもらった友人に
「自分の結婚式、相手に期待しちゃダメだよ」
と言われて、そうなのか！と思ってからは気が楽になったよ。
私もあなたと同じように、ちょっと無理してでも挙式に参加した女友達がいたけど
いざ自分のときは「あ、その日ちょっと無理」とか簡単に言われて、
何ヶ月も前から言ってたのに・・とモヤモヤしていたから、ものすごく気持ちがわかる。
時間がかかるかもしれないけど、そういう人なんだと割り切って、
「あ、じゃあもう招待状は送らず、人数からひいとくねー」
って言っちゃえばいいと思う。
来ない人はほっといて、来てくれるという人を大切に。
Aに関しては残念だったけど、今までそれほど何も感じてなかった友人が
「絶対行くよ！何か手伝うことがあったら言ってね」
と心強い言葉をかけてくれたりして、人を見る目が良いほうに変わる場合もあるし、
せっかく一生に一度の楽しい日だから、もうAのことは忘れて、楽しく準備したらいいよ。
長文ごめんね。
>142
あ、遠方じゃないんだ。
でも
>旦那曰く「こっちが先に秋にやるって言ってたんだから、・・・
ってそこまでしないとダメなのか？？？厳しい旦那さんだね。
あ、遠方じゃないんだ。
でも
>旦那曰く「こっちが先に秋にやるって言ってたんだから、・・・
ってそこまでしないとダメなのか？？？厳しい旦那さんだね。
なーんか旦那大丈夫？
結婚式で自己中になる人って後で切られるよ。
結婚式で自己中になる人って後で切られるよ。
既婚になると、自分から持ち出しがある場合
（金銭、時間、気持ち）
途端にケチになる人少なくないから注意。
結婚後にそうなっちゃった人て元には戻らないよ。
んで、こちらに新築や出産などの祝いだけはせびるから。
（金銭、時間、気持ち）
途端にケチになる人少なくないから注意。
結婚後にそうなっちゃった人て元には戻らないよ。
んで、こちらに新築や出産などの祝いだけはせびるから。
>143
いや、別の友人は多分披露宴だと思う。
何度も申し訳ないけど、こっちも私の地元でやるからAにとって遠方ではないよ。
でも私達の二次会もお昼だから時間的にはどうしても被るはず。
多分旦那は、私が大して親しくないAの為に
「Aも私たちの二次会に呼んでいるから、
いくら遠方でもこちらも呼んでいる以上、Aの二次会に行かないのは悪いから」
と言って私がわざわざ参加したのに…！て感じで更に怒ってるんだと思う。
実際、Aの二次会にBも一緒に行ってくれるものだと思っていたのに、
あっさり断られて、一人で行くのは嫌だったけど
でも私達の二次会に呼んでいる以上、
Bが行かないからやっぱり行けないともいえずに参加したから。
いや、別の友人は多分披露宴だと思う。
何度も申し訳ないけど、こっちも私の地元でやるからAにとって遠方ではないよ。
でも私達の二次会もお昼だから時間的にはどうしても被るはず。
多分旦那は、私が大して親しくないAの為に
「Aも私たちの二次会に呼んでいるから、
いくら遠方でもこちらも呼んでいる以上、Aの二次会に行かないのは悪いから」
と言って私がわざわざ参加したのに…！て感じで更に怒ってるんだと思う。
実際、Aの二次会にBも一緒に行ってくれるものだと思っていたのに、
あっさり断られて、一人で行くのは嫌だったけど
でも私達の二次会に呼んでいる以上、
Bが行かないからやっぱり行けないともいえずに参加したから。
いや、旦那の言ってることはわかるよ。
そういうことが嫌いな人なんだろうね。
せっかくの日に旦那が不愉快になりそうなら
もう本人もどっちでもいいって言ってるんだし、もう呼ばなきゃいいじゃない。
「ごめーん、来てくれなさそうだったから、あなたの人数分、
別の人招待したからー」
って言ったって、バチは当たらない。
これ以上旦那の発言についてとやかく言うのはもうスレ違いじゃない？
っていうか、>>142読んだら、Aとはそんな親しい付き合いじゃないんだね。
親しかった人なんだと思って>>137を読んじゃった。
そういうことが嫌いな人なんだろうね。
せっかくの日に旦那が不愉快になりそうなら
もう本人もどっちでもいいって言ってるんだし、もう呼ばなきゃいいじゃない。
「ごめーん、来てくれなさそうだったから、あなたの人数分、
別の人招待したからー」
って言ったって、バチは当たらない。
これ以上旦那の発言についてとやかく言うのはもうスレ違いじゃない？
っていうか、>>142読んだら、Aとはそんな親しい付き合いじゃないんだね。
親しかった人なんだと思って>>137を読んじゃった。
>>148
Ａを心からお祝いしに行ったって言うより
「呼んでるから・・・。」という義務感の方が大きかったんだ、
そんな義務感でお金使ってまで出席したのに
断るなんて！と、怒ってるんだねー旦那さんは
これでいい機会だから付き合いやめたら
出席した時のおかねは餞別代りだと思って
そもそもそんなに付き合いないんだし
Ａを心からお祝いしに行ったって言うより
「呼んでるから・・・。」という義務感の方が大きかったんだ、
そんな義務感でお金使ってまで出席したのに
断るなんて！と、怒ってるんだねー旦那さんは
これでいい機会だから付き合いやめたら
出席した時のおかねは餞別代りだと思って
そもそもそんなに付き合いないんだし
呼ぶも呼ばないもそりゃ自分たちで決めればいいと思うけど
結婚式って自分たちが思うほどまわりは大事なイベントじゃないからね
あまりまわりに期待しないほうがいいと思う
たいして親しくないならなおさら・・・
Ａの言ってることが口実と決まったわけでもないし
本当に披露宴？と重なってるなら
二次会ってそんなに対して優先度高くないと思う
結婚式って自分たちが思うほどまわりは大事なイベントじゃないからね
あまりまわりに期待しないほうがいいと思う
たいして親しくないならなおさら・・・
Ａの言ってることが口実と決まったわけでもないし
本当に披露宴？と重なってるなら
二次会ってそんなに対して優先度高くないと思う
連投ごめん
>>137さんも読めばＡの結婚をお祝する気持ちというより
「自分たちも呼んでるから」って理由で出席したってことなんだよね
そして
＞ただただ割に高かった二次会の費用とプレゼント代が痛いw
＞正直Aは気遣ってお返ししてくれるような人じゃないと思うから。
この感覚も自分にはちょっと理解できないなあ
お祝いのことでお金あれこれ言うのって・・・
二次会の費用なんて数万円もしないでしょ？
もし先方からお祝がなければそういう人なんだな、ってことでいいのでは？
そもそもそんなに仲良くないようだし
世の中、こっちが義理を果たしても返してこない人はたくさんいるし
結婚式となるとそういうのがよくわかるから、
言い方悪いけど友達かどうか見極めるいい機会だと思えばいいんじゃない？
>>137さんも読めばＡの結婚をお祝する気持ちというより
「自分たちも呼んでるから」って理由で出席したってことなんだよね
そして
＞ただただ割に高かった二次会の費用とプレゼント代が痛いw
＞正直Aは気遣ってお返ししてくれるような人じゃないと思うから。
この感覚も自分にはちょっと理解できないなあ
お祝いのことでお金あれこれ言うのって・・・
二次会の費用なんて数万円もしないでしょ？
もし先方からお祝がなければそういう人なんだな、ってことでいいのでは？
そもそもそんなに仲良くないようだし
世の中、こっちが義理を果たしても返してこない人はたくさんいるし
結婚式となるとそういうのがよくわかるから、
言い方悪いけど友達かどうか見極めるいい機会だと思えばいいんじゃない？
旦那さんの言うとおりにしたらいいのでは。
たった一人のために、新郎が不機嫌になったら嫌じゃない？
披露宴は二人が主役なんだし、一方が嫌だと言っているなら、
親しくもない友達なんか呼ばなきゃいい。
お祝いは、勉強代と思って諦める。
これで縁が切れて、出産祝いとか今後の交際費が浮いてラッキーくらいの気持ちで。
たった一人のために、新郎が不機嫌になったら嫌じゃない？
披露宴は二人が主役なんだし、一方が嫌だと言っているなら、
親しくもない友達なんか呼ばなきゃいい。
お祝いは、勉強代と思って諦める。
これで縁が切れて、出産祝いとか今後の交際費が浮いてラッキーくらいの気持ちで。
Aとは昔は親しかったよ。かなりだけど。
Aが仕事を辞めてから疎遠になって年賀状だけの付き合いになってた。
私が年賀状に「結婚して引っ越します」と書いたら
お祝いの電話くれたから、
その時に「もし良かったら地元でやるから二次会に来てね」って誘ったんだけどね。
うちの旦那は>>149の言うとおりそういう事が嫌いな人。
あんなに怒るとは思わなかったけどw
旦那の名誉の為に断っておくけどケチではないよ。
>>152
＞ただただ割に高かった二次会の費用とプレゼント代が痛いw
＞正直Aは気遣ってお返ししてくれるような人じゃないと思うから。
お返ししろ！とかじゃなくて
確かに1万円程度だけど、
「こういう人」にそれだけ使ってしまったって事がちょっとショックだった。
私が逆の立場だったら大して親しくなくても
軽く断ることなんて絶対できないから。
>世の中、こっちが義理を果たしても返してこない人はたくさんいるし
本当にそうだ、私が甘かった。
私が誘わない限りもうAとは会うこともないだろうし、
Aにかかったお金は勉強代だと思って二次会参加は断ることにするよ。
自分がこれだけやったから、他人も同じだけ返してくれるなんて思っちゃ駄目だね。
もう期待はしない。
ただの愚痴に親身になってくれてありがとう。
Aが仕事を辞めてから疎遠になって年賀状だけの付き合いになってた。
私が年賀状に「結婚して引っ越します」と書いたら
お祝いの電話くれたから、
その時に「もし良かったら地元でやるから二次会に来てね」って誘ったんだけどね。
うちの旦那は>>149の言うとおりそういう事が嫌いな人。
あんなに怒るとは思わなかったけどw
旦那の名誉の為に断っておくけどケチではないよ。
>>152
＞ただただ割に高かった二次会の費用とプレゼント代が痛いw
＞正直Aは気遣ってお返ししてくれるような人じゃないと思うから。
お返ししろ！とかじゃなくて
確かに1万円程度だけど、
「こういう人」にそれだけ使ってしまったって事がちょっとショックだった。
私が逆の立場だったら大して親しくなくても
軽く断ることなんて絶対できないから。
>世の中、こっちが義理を果たしても返してこない人はたくさんいるし
本当にそうだ、私が甘かった。
私が誘わない限りもうAとは会うこともないだろうし、
Aにかかったお金は勉強代だと思って二次会参加は断ることにするよ。
自分がこれだけやったから、他人も同じだけ返してくれるなんて思っちゃ駄目だね。
もう期待はしない。
ただの愚痴に親身になってくれてありがとう。
×かなりだけど
○かなり前だけど
連投スマソ。
○かなり前だけど
連投スマソ。
まあ両方に出席できるはずはないんだし
そうなると年賀状だけの付き合いの昔の友達より
今の友達優先したい気持ちはわかる
そうなると年賀状だけの付き合いの昔の友達より
今の友達優先したい気持ちはわかる
結局、>>144さんの
＞「自分の結婚式、相手に期待しちゃダメだよ」
なんじゃない？
一番盛り上がってるのは自分たちだけ、同じくらい祝福して「くれる」、と思うのは
お門違いというか、「来ていただく」のだから、当然断る権利もあるわけで。
「怒る」より、「悲しかった」「寂しかった」というのならわかるけどね。
友情にも熱が冷めるとか片思いとかあるもんだ。
＞「自分の結婚式、相手に期待しちゃダメだよ」
なんじゃない？
一番盛り上がってるのは自分たちだけ、同じくらい祝福して「くれる」、と思うのは
お門違いというか、「来ていただく」のだから、当然断る権利もあるわけで。
「怒る」より、「悲しかった」「寂しかった」というのならわかるけどね。
友情にも熱が冷めるとか片思いとかあるもんだ。
私はAに対して怒りの感情はないんだけどね。
会う前に何となく「Aなら「行けない」とか言いそうだなぁ」と思ってたら当たったw
確かに向こうの方が大切なのはわかるけど
私はAに義理を通したのに、（自己満足に過ぎないとしても）
それに対して悪いとか思わないんだ、悩んでもくれないんだと
思ったらいくら今は親しくなくてもさすがに悲しいなぁと思った。
でもそういう人ってやっぱりいるんだよね。
本当勉強になったよ。
会う前に何となく「Aなら「行けない」とか言いそうだなぁ」と思ってたら当たったw
確かに向こうの方が大切なのはわかるけど
私はAに義理を通したのに、（自己満足に過ぎないとしても）
それに対して悪いとか思わないんだ、悩んでもくれないんだと
思ったらいくら今は親しくなくてもさすがに悲しいなぁと思った。
でもそういう人ってやっぱりいるんだよね。
本当勉強になったよ。
「義理」だけで考えたら、出席した→土産や引き出物渡した、で完了してると思ってるんじゃないかな。
いや、私もAさんの気持ちはわからんし、出てくれた人には出よう、と決めてるけど（ありがたかったから）、
「義理」だけで考えたらそれで完了してる、とは思う。
だから「出たのに出てくれなかった」は、「義理を通す」とはちょっと違うんじゃないかなと。
いや、私もAさんの気持ちはわからんし、出てくれた人には出よう、と決めてるけど（ありがたかったから）、
「義理」だけで考えたらそれで完了してる、とは思う。
だから「出たのに出てくれなかった」は、「義理を通す」とはちょっと違うんじゃないかなと。
｢行けない」とか言い出しそうだと思ってて、当たったんなら
今さら悲しい思いをすることもないと思うけど。
来てくれると期待していたのに、もっと親しい人のところに出席して
こっちには心配りもない、悲しい、ならわかるんだけどな。
今さら悲しい思いをすることもないと思うけど。
来てくれると期待していたのに、もっと親しい人のところに出席して
こっちには心配りもない、悲しい、ならわかるんだけどな。
>>159
あなたも言うことがちょっと変わってきてるよね。
書き込みが増えるたび
「別に想像できたことだし、たいして親しくないし、もうどうでもいいし」
ってなってるけど、
一番最初のレス見たときは
「私も一人だったけど彼女が友達だから参加したし、なのになんで・・・悲しい（涙）」
みたいな相談というか、愚痴に見えたよ。
結局は女友達の関係云々の話ではなく、お金の面の話だったのかな。
あなたも言うことがちょっと変わってきてるよね。
書き込みが増えるたび
「別に想像できたことだし、たいして親しくないし、もうどうでもいいし」
ってなってるけど、
一番最初のレス見たときは
「私も一人だったけど彼女が友達だから参加したし、なのになんで・・・悲しい（涙）」
みたいな相談というか、愚痴に見えたよ。
結局は女友達の関係云々の話ではなく、お金の面の話だったのかな。
まだ「出ない」とはっきり言ってきたわけじゃないんでしょ？
彼女の言葉が嘘だという証拠もないし
あなたがＡさんに出てほしいのかどうかが問題だと思うよ
二次会なんて披露宴ほど人数ガチガチなわけでもないんだし
近くになって連絡がなかったら「どうなった？」と聞けばいいだけでは・・・
もしかしたらお祝が届くかもしれないし、まだわからないよね？
二次会だったらこれから「行けなくなった」人とかいろいろ出てくると思うよ
彼女の言葉が嘘だという証拠もないし
あなたがＡさんに出てほしいのかどうかが問題だと思うよ
二次会なんて披露宴ほど人数ガチガチなわけでもないんだし
近くになって連絡がなかったら「どうなった？」と聞けばいいだけでは・・・
もしかしたらお祝が届くかもしれないし、まだわからないよね？
二次会だったらこれから「行けなくなった」人とかいろいろ出てくると思うよ
披露宴ならともかく、ニ次会だからAさんもゆるく
考えてるんだろうね～。
気が進まないことはきっぱり断るBさんがいちばん
つきあいやすい人かもしれないｗ
考えてるんだろうね～。
気が進まないことはきっぱり断るBさんがいちばん
つきあいやすい人かもしれないｗ
あー確かに。よく読むと二次会だったね。
披露宴とは感覚が違う人のほうが多いかも。
披露宴は来てくれたんだから！もありそうだけど、二次会だけ、なら、その他大勢という
感覚もわからんでもない。
（まあ私は出てくれた人には行ったけど、そう思う人もいてもさもありなん、ってこと）
披露宴とは感覚が違う人のほうが多いかも。
披露宴は来てくれたんだから！もありそうだけど、二次会だけ、なら、その他大勢という
感覚もわからんでもない。
（まあ私は出てくれた人には行ったけど、そう思う人もいてもさもありなん、ってこと）
Ａの二次会に行った事は>137さんなりの義理は果たしたんだし良かった。
この二次会に行かなかったら行かなかったで不義理な自分に自己嫌悪でﾓﾔﾓﾔしたと思うし。
自分はやるべきことをやった、これはこれで完了、と考えたほうがいいかも。
ＡはＡで137さんへの義理もあるけど、披露宴に呼んでくれた友人への義理もあるし仕方ないよ。
この二次会に行かなかったら行かなかったで不義理な自分に自己嫌悪でﾓﾔﾓﾔしたと思うし。
自分はやるべきことをやった、これはこれで完了、と考えたほうがいいかも。
ＡはＡで137さんへの義理もあるけど、披露宴に呼んでくれた友人への義理もあるし仕方ないよ。
>>162
いや、だんだん変わってきてるという感じなら何も思わないよ。
前から思ってたっぽく書くから、結局なんなんだと。
親しい友達っぽく書く→実はそれほど親しくなかったと書く→
親しくないのかい！と突っ込まれる→昔は親しかったと書く
あたりね。
相談者というか、本人を叩く気とかないけど
結局悲しいのか悲しくないのか、何がどうなのか、見えてこない。
いや、だんだん変わってきてるという感じなら何も思わないよ。
前から思ってたっぽく書くから、結局なんなんだと。
親しい友達っぽく書く→実はそれほど親しくなかったと書く→
親しくないのかい！と突っ込まれる→昔は親しかったと書く
あたりね。
相談者というか、本人を叩く気とかないけど
結局悲しいのか悲しくないのか、何がどうなのか、見えてこない。
確かに、見えてこないね。
＞本当に親しい友達ならともかく、お互いそんな大した付き合いじゃないからなぁ…。
ってことなんじゃないの？向こうも。
でも書くなといわれてるけどそんなんで怒る旦那さん怖い。
＞本当に親しい友達ならともかく、お互いそんな大した付き合いじゃないからなぁ…。
ってことなんじゃないの？向こうも。
でも書くなといわれてるけどそんなんで怒る旦那さん怖い。
そんなﾓﾆｮってるなら、親族だけで式をするから実質的な披露パーティー
だって言う事を伝えて、「お友達の披露宴の日時決まったー？」って
もう１回聞いて、Ａがまた曖昧な回答だったら、人数から減らすねーで
いいでないか？
だって言う事を伝えて、「お友達の披露宴の日時決まったー？」って
もう１回聞いて、Ａがまた曖昧な回答だったら、人数から減らすねーで
いいでないか？
祝ってあげたんだから、私の事も祝え！
金出してやったんだからお前も出せ！ということでしょ。
許せないのなら、一時は泣き寝入りになるけれども縁を切るしかない。
全部これやってると完全に孤立するけどね。
ギブアンドテイクを自然にしてもらえる人と
欲しても欲さなくても返してもらえない人に分かれるよ。
それだけ空かれていないのか、軽くみられているのか、
バカにされてわざとやられているのかは分からないけど。
友達が欲しかった一方的な奉仕を許容する、
奉仕が受け入れられないのなら友達を失う、どちらかだよ。
金出してやったんだからお前も出せ！ということでしょ。
許せないのなら、一時は泣き寝入りになるけれども縁を切るしかない。
全部これやってると完全に孤立するけどね。
ギブアンドテイクを自然にしてもらえる人と
欲しても欲さなくても返してもらえない人に分かれるよ。
それだけ空かれていないのか、軽くみられているのか、
バカにされてわざとやられているのかは分からないけど。
友達が欲しかった一方的な奉仕を許容する、
奉仕が受け入れられないのなら友達を失う、どちらかだよ。
「私はそんなに怒ってないんだけど、旦那が怒ってるの」
ってことにしてるから、なんか主張がよく分かんないんだよ。
読んでると、言葉とは裏腹にすっごくAにむかついてるのがわかる。
ってことにしてるから、なんか主張がよく分かんないんだよ。
読んでると、言葉とは裏腹にすっごくAにむかついてるのがわかる。
後出しが多くてスマソ。
あんま詳しく書くと身バレすると思って。
Aに対してはAの二次会に出るまでは普通にいい人だと思ってたんだが、
二次会でAの昔の友達グループからAの話を聞くと、
Aが来てくれた友達に対してかなり失礼な事をしていたので、
「こういう事を平気で出来る人なら、
『出てくれたから出なきゃ』とは考えないかもなぁ、
もしかしたら行けないとか言われるかも」と何となく考えてた。
それが当たった。
だからこないだ「もしかしたら行けない」って言われた時も
二次会での話を聞かなかったら「何で！私一人で行ったのに！」
ってすごい悲しかっただろうけど、
そのことがあったから「あ～Aならしょうがないな」って感じだったんだよ
ただ私はちょっと無理して二次会に出たから
「来てもらうんだから行かなきゃ！」とか考えずに
普通にプレゼントでも電報でも送っときゃ良かったなぁ、って思った。
ただここの人がAに対してどう思うのかが知りたかった。
あんま詳しく書くと身バレすると思って。
Aに対してはAの二次会に出るまでは普通にいい人だと思ってたんだが、
二次会でAの昔の友達グループからAの話を聞くと、
Aが来てくれた友達に対してかなり失礼な事をしていたので、
「こういう事を平気で出来る人なら、
『出てくれたから出なきゃ』とは考えないかもなぁ、
もしかしたら行けないとか言われるかも」と何となく考えてた。
それが当たった。
だからこないだ「もしかしたら行けない」って言われた時も
二次会での話を聞かなかったら「何で！私一人で行ったのに！」
ってすごい悲しかっただろうけど、
そのことがあったから「あ～Aならしょうがないな」って感じだったんだよ
ただ私はちょっと無理して二次会に出たから
「来てもらうんだから行かなきゃ！」とか考えずに
普通にプレゼントでも電報でも送っときゃ良かったなぁ、って思った。
ただここの人がAに対してどう思うのかが知りたかった。
だから具体的なエピソードなんてもうお腹いっぱい。
今の状況が不満なのはよくわかったから。
その上でどうするか、でしょ？
あなた自身がどうするかだけなんだよ。
変えられるのは自分の言動だけ。
さっきから言ってるのってAのこととか人のことばかりなんだよね。
誰がどうじゃなくて、あなたはどうしたいの？何したいの？
今の状況が不満なのはよくわかったから。
その上でどうするか、でしょ？
あなた自身がどうするかだけなんだよ。
変えられるのは自分の言動だけ。
さっきから言ってるのってAのこととか人のことばかりなんだよね。
誰がどうじゃなくて、あなたはどうしたいの？何したいの？
まあ披露宴と二次会なら、前者を優先されてもしょうがないよ。
相手の対応には非があるけどね。
私がＡと同じ立場なら、やはり披露宴を優先したい。二次会の友人にはお祝い贈っておいて
行けなくなったと謝る。二次会って「これる人だけどうぞ」って感覚のパーティーが多いから。
だから気に病む必要はないっていうか、この先も似たような感覚でドタキャンする
人もきっと出てくるよ。覚悟しておいたほうがいい。
「二次会」ではなく「結婚披露パーティ」って名目ならニュアンスはかなり変わるんじゃない？
相手の対応には非があるけどね。
私がＡと同じ立場なら、やはり披露宴を優先したい。二次会の友人にはお祝い贈っておいて
行けなくなったと謝る。二次会って「これる人だけどうぞ」って感覚のパーティーが多いから。
だから気に病む必要はないっていうか、この先も似たような感覚でドタキャンする
人もきっと出てくるよ。覚悟しておいたほうがいい。
「二次会」ではなく「結婚披露パーティ」って名目ならニュアンスはかなり変わるんじゃない？
もう意見しなくていいんじゃない？
１３７の意向も決まってるんだし。
結婚お祝いの話題でおしえてください
知り合って３ヶ月くらいの女友達がいて
気も会うしこれから仲良くしていきたいと思ってるんだけど
主婦の趣味サークルで知り合っててっきり主婦かと思っていたら
こんど入籍するということ。披露宴パーティを
彼女の地元(今住んでいる所からは遠い)でやるらしくそれには
呼ばれてない。この場合お祝いってした方がいいのかな？
どれくらいのものがいいのかな？知り合って３ヶ月だし、ちょっと
わかんなくて。
知り合って３ヶ月くらいの女友達がいて
気も会うしこれから仲良くしていきたいと思ってるんだけど
主婦の趣味サークルで知り合っててっきり主婦かと思っていたら
こんど入籍するということ。披露宴パーティを
彼女の地元(今住んでいる所からは遠い)でやるらしくそれには
呼ばれてない。この場合お祝いってした方がいいのかな？
どれくらいのものがいいのかな？知り合って３ヶ月だし、ちょっと
わかんなくて。
>180
私なら5000円程度のこれから使えそうなものを贈る。
結婚して新生活を始めるなら、色々欲しいものがあると思うから
ちょっとリサーチしてプレゼントする。
もう既に生活は始まっていて生活用品は充実してて、
入籍と披露宴をするだけという感じだったら、披露宴に祝電orお花にするかな。
私なら5000円程度のこれから使えそうなものを贈る。
結婚して新生活を始めるなら、色々欲しいものがあると思うから
ちょっとリサーチしてプレゼントする。
もう既に生活は始まっていて生活用品は充実してて、
入籍と披露宴をするだけという感じだったら、披露宴に祝電orお花にするかな。
184 ：可愛い奥様：2009/06/05(金) 00:16:00 ID:wHoTy7QK0
そもそもＡの披露宴に「無理して｣出た。
祝う気持ちがない。
それに、Ａ本人よりよく知りもしない人たちのはなしを鵜呑みにする。
祝う気持ちがない。
それに、Ａ本人よりよく知りもしない人たちのはなしを鵜呑みにする。
昔、私は友達が男関係でゴタゴタして軽く相談にのったりしてた。
その子の披露宴の時、初対面のその子の昔の友達から
そのゴタゴタに関するｴｸﾞい話を聞いたけど、
友達に対する印象は変わらなかったし、いまでも仲がいい。
初対面の人の話を信じるってとこにちょっとﾓﾆｮｯたので
通りすがりにｶｷｺしてみた
その子の披露宴の時、初対面のその子の昔の友達から
そのゴタゴタに関するｴｸﾞい話を聞いたけど、
友達に対する印象は変わらなかったし、いまでも仲がいい。
初対面の人の話を信じるってとこにちょっとﾓﾆｮｯたので
通りすがりにｶｷｺしてみた
喜々として嫌な昔話を喋る昔の友達っているよね
若き日の過ち、傲慢だった学生時代、男関係、苛め苛められ履歴・・・
私も人の結婚式でそんな話をたっぷり聞かされた
結婚したのは会社の先輩だったから特に彼女に興味ないし「ふ～ん」で終わった
でもあれが友達の話だったらむかついただろうな
そんな話することないじゃん！みたいに
若き日の過ち、傲慢だった学生時代、男関係、苛め苛められ履歴・・・
私も人の結婚式でそんな話をたっぷり聞かされた
結婚したのは会社の先輩だったから特に彼女に興味ないし「ふ～ん」で終わった
でもあれが友達の話だったらむかついただろうな
そんな話することないじゃん！みたいに
結婚式でましてや初対面の人にそんな話しする人いるの？
そっちのがビックリだわ。
そっちのがビックリだわ。
２０年振りの同窓会でも行きなり人の恥ずかしい話をする人いるよ。
「久しぶり！」「元気だった？」もなしに、いきなりそういう話するくらい
だから、その人がどんな人生過ごしてきたかも想像できる。
「久しぶり！」「元気だった？」もなしに、いきなりそういう話するくらい
だから、その人がどんな人生過ごしてきたかも想像できる。
結婚して地元から離れた場所に住んで２年
パート先は、おばさんおじさんばかりで友達が出来ない
たまにランチやお茶出来る友達が欲しいなぁ
あーガールズトークしたい
パート先は、おばさんおじさんばかりで友達が出来ない
たまにランチやお茶出来る友達が欲しいなぁ
あーガールズトークしたい
確かに義務感で参加した事がそもそも間違ってた。
裏を返せばAは｢自分のは来なかったのに呼ぶなんて！｣て思わないってことだもんね。
Bに断られた時点で誰かに相談するべきだった。
初対面の人の話を信じるなんて！って言われるけど私にとっては信じるに値した話だったんだよ。こんな事言うとまた叩かれるけど。
裏を返せばAは｢自分のは来なかったのに呼ぶなんて！｣て思わないってことだもんね。
Bに断られた時点で誰かに相談するべきだった。
初対面の人の話を信じるなんて！って言われるけど私にとっては信じるに値した話だったんだよ。こんな事言うとまた叩かれるけど。
>>191
というかさ・・・
二次会なんでしょ？
キャンセルとかこの先いろいろでてくるよ
読んでたらもともとＡさんを好きなわけでもなさそうだし
なにをそういつまでもこだわってるのかわからない
お祝いといっても１万くらいなんだし、ああ、そういう人だったんだなーでいいじゃん
でも私も予想してなかった人からお祝もらったこともあるし
わからないもんだよ
まだ秋まで時間あるんだから、今すぐどうこう決めなくてもいいんじゃないの
というかさ・・・
二次会なんでしょ？
キャンセルとかこの先いろいろでてくるよ
読んでたらもともとＡさんを好きなわけでもなさそうだし
なにをそういつまでもこだわってるのかわからない
お祝いといっても１万くらいなんだし、ああ、そういう人だったんだなーでいいじゃん
でも私も予想してなかった人からお祝もらったこともあるし
わからないもんだよ
まだ秋まで時間あるんだから、今すぐどうこう決めなくてもいいんじゃないの
式に呼んだだの呼ばないだの来なかっただの結婚式って恨みつらみを残しがちだよね
私はそうゆうのが面倒だったから本当に身内だけでやった（２次会とかもなし）
幸せな記憶しか残らなくて良かったと思ってる。
私はそうゆうのが面倒だったから本当に身内だけでやった（２次会とかもなし）
幸せな記憶しか残らなくて良かったと思ってる。
個人的には昨日の書き込みで終わったつもりだったけど、
朝ここ見たらまだ言われてたからついつい書きこんでしまった。
これからキャンセルが出ることももちろん覚悟してるよ。
Aに対しても最初はそういう人なんだ、で納得させてたけど
ここに書き込んでるうちにやっぱ腹立ってきて、ウダウダ書き込んでしまった。
今度こそ本当に消えるわ。
朝ここ見たらまだ言われてたからついつい書きこんでしまった。
これからキャンセルが出ることももちろん覚悟してるよ。
Aに対しても最初はそういう人なんだ、で納得させてたけど
ここに書き込んでるうちにやっぱ腹立ってきて、ウダウダ書き込んでしまった。
今度こそ本当に消えるわ。
137はAを叩いてほしくて何度も書きこみに来てるとしか思えない。
私は妻の交友関係に口出してくる女々しい旦那のほうがいやだけどね。
私は妻の交友関係に口出してくる女々しい旦那のほうがいやだけどね。
旦那がどうなの？って意見は最初から出てるじゃん。
やってくれない！フンガー！という人は、やってあげすぎなんじゃないの？
認めたくない人もいるんだろうけど、
やってもらえる割合って、自分の人望というか好かれてるかどうか一致してると思う。
それと同時にやってあげる割合も同じく減らせば不満減るんじゃないのかね。
と思いマシタ。
認めたくない人もいるんだろうけど、
やってもらえる割合って、自分の人望というか好かれてるかどうか一致してると思う。
それと同時にやってあげる割合も同じく減らせば不満減るんじゃないのかね。
と思いマシタ。
>>199
そうかもね。根底に「私がここまでやってあげたのに」っていうのがあるから余計腹立たしいのかも。
137さんのことに限らず義理堅くて尽くす性格の女性はそうゆう考え方になってしまいがちなのかもね。
そうかもね。根底に「私がここまでやってあげたのに」っていうのがあるから余計腹立たしいのかも。
137さんのことに限らず義理堅くて尽くす性格の女性はそうゆう考え方になってしまいがちなのかもね。
私だったら、Ａは呼ばない。
お祝いだけくれればいいわ。
私がＡだったらたとえ披露宴と2次会が重なったとしても
自分の結婚式に来てもらった相手なら無理してでも顔だけでも出すよ。
それくらいの時間の調整くらいたとえ遠方でも出来るでしょ。
披露宴は絶対出るつもりで>>137の二次会はいけないかもしれないは酷すぎる。
普通は他の人の披露宴と2次会が重なったからどうしよう？って両者に相談するけどね。
旦那さん別に女々しくないじゃん。
むしろキッパリしてて男気あるよ。筋通ってる。
お祝いだけくれればいいわ。
私がＡだったらたとえ披露宴と2次会が重なったとしても
自分の結婚式に来てもらった相手なら無理してでも顔だけでも出すよ。
それくらいの時間の調整くらいたとえ遠方でも出来るでしょ。
披露宴は絶対出るつもりで>>137の二次会はいけないかもしれないは酷すぎる。
普通は他の人の披露宴と2次会が重なったからどうしよう？って両者に相談するけどね。
旦那さん別に女々しくないじゃん。
むしろキッパリしてて男気あるよ。筋通ってる。
137さんが行ったのもAの披露宴じゃなくて２次会だよ。ただ
・遠いのに無理して行った
・一緒に誘われたBさんは断ったので一人で行くのは気が進まなかったのに義理で行った
結婚披露宴ならともかく２次会程度に義理だのなんだの四角四面に求められてもなぁ
と私は思った。そんなに仲良しでもないのに無駄に義理堅い人はめんどくさい。
137さんはAとは付き合いやめるらしいし、お互いにそのほうがいいだろうね。
・遠いのに無理して行った
・一緒に誘われたBさんは断ったので一人で行くのは気が進まなかったのに義理で行った
結婚披露宴ならともかく２次会程度に義理だのなんだの四角四面に求められてもなぁ
と私は思った。そんなに仲良しでもないのに無駄に義理堅い人はめんどくさい。
137さんはAとは付き合いやめるらしいし、お互いにそのほうがいいだろうね。
>>203
ううん、そうじゃなくて、Ａの重なってるというのが披露宴（なんだよね？）としたら、ってことなんだ
>.201に
＞普通は他の人の披露宴と2次会が重なったからどうしよう？って両者に相談するけどね
てあったから
私の感覚では、付き合いの深さはもちろんあるけど、
やっぱり披露宴優先かなあと思って・・・
二次会って「来れる人はきてね」って感覚かと思ってるから
個人的感覚だけどさ
ううん、そうじゃなくて、Ａの重なってるというのが披露宴（なんだよね？）としたら、ってことなんだ
>.201に
＞普通は他の人の披露宴と2次会が重なったからどうしよう？って両者に相談するけどね
てあったから
私の感覚では、付き合いの深さはもちろんあるけど、
やっぱり披露宴優先かなあと思って・・・
二次会って「来れる人はきてね」って感覚かと思ってるから
個人的感覚だけどさ
きてもらったら行くのは基本当然。
2次会と披露宴の優先度なんて関係ないよ。
2次会ってそれ程仲良くなくてもわざわざ来てくれる人も多いよね？
それなのに、自分の二次会に来てもらった相手を軽視するのはどうかなぁ。
Ａはとにかく対応の仕方が失礼だと思う。
行けないのなら相手を不快にさせない断り方をするべき。
私はＡの対応からして、>>137の2次会にはそもそも披露宴と重ならなくてもこないつもり
なんだなって感じがしたけど。
2次会と披露宴の優先度なんて関係ないよ。
2次会ってそれ程仲良くなくてもわざわざ来てくれる人も多いよね？
それなのに、自分の二次会に来てもらった相手を軽視するのはどうかなぁ。
Ａはとにかく対応の仕方が失礼だと思う。
行けないのなら相手を不快にさせない断り方をするべき。
私はＡの対応からして、>>137の2次会にはそもそも披露宴と重ならなくてもこないつもり
なんだなって感じがしたけど。
って言うか、2次会と披露宴なら両方いけるんじゃない？
披露宴って昼間が多いし、2次会は夕方が多いし。
披露宴を早く切り上げる必要はあるけど、両方出れば角が立たない。
私なら両方行く。
披露宴って昼間が多いし、2次会は夕方が多いし。
披露宴を早く切り上げる必要はあるけど、両方出れば角が立たない。
私なら両方行く。
もう本人が縁切るって言ってるからいいじゃない
>>137は携帯とPCの二刀流なんだね
>>205
そうだけど、Ａさんがもし両方に来てもらってたんだったらどうする？
披露宴に呼ばれてるってことはＡさんも呼んでた可能性あるし・・・
>>206
いえ、こちらこそ勘違いですみません
それに、まだ137はＡさんにまだハッキリ断ったわけじゃないしね・・・
そうだけど、Ａさんがもし両方に来てもらってたんだったらどうする？
披露宴に呼ばれてるってことはＡさんも呼んでた可能性あるし・・・
>>206
いえ、こちらこそ勘違いですみません
それに、まだ137はＡさんにまだハッキリ断ったわけじゃないしね・・・
まだ>>137の話題やってたの～～？いい加減しつこry
私は自分の交友関係に口出してくる旦那のほうが引っ掛かった。
いくら2次会の主役のひとり（旦那が）だとしても、なんか
女性の付き合いにネチネチ言ってくる男っていやだー
でも実際結構いるよね。私は柔らかい仕事をしてるので
スーツとか着ないんだけど、先日友人宅に遊びに行ったら
「30歳過ぎてワンピースで会社って…なんかすごいねpgr」と
言われてムカついた。あなたみたいな税金ドロボーチックな
公務員と違うもん、と友達の夫じゃなかったら言いたかったくらい。
いくら2次会の主役のひとり（旦那が）だとしても、なんか
女性の付き合いにネチネチ言ってくる男っていやだー
でも実際結構いるよね。私は柔らかい仕事をしてるので
スーツとか着ないんだけど、先日友人宅に遊びに行ったら
「30歳過ぎてワンピースで会社って…なんかすごいねpgr」と
言われてムカついた。あなたみたいな税金ドロボーチックな
公務員と違うもん、と友達の夫じゃなかったら言いたかったくらい。
嫁の人間関係に口出す旦那っているよ。
ママ友の旦那は喜々としてクビ突っ込んでくる。
本人からも「旦那が○○さんとは付き合うなって」とかいうセリフよく聞くし、
旦那が嫁がやらかした人間関係トラブルを解決したりしてるw
まあヒマ&旦那自身の友達がいないんだろうな～って皆で言ってるけど、
はっきり言ってうざいし、その奥からは友達が離れていってる。
なんで旦那にああ言われたこう言われたって言うんだろう。
旦那の過干渉を、すごい愛されてるでしょ～と思って言っちゃうのかな？
あれは絶対外では言わない方が得だと思うわ。
ママ友の旦那は喜々としてクビ突っ込んでくる。
本人からも「旦那が○○さんとは付き合うなって」とかいうセリフよく聞くし、
旦那が嫁がやらかした人間関係トラブルを解決したりしてるw
まあヒマ&旦那自身の友達がいないんだろうな～って皆で言ってるけど、
はっきり言ってうざいし、その奥からは友達が離れていってる。
なんで旦那にああ言われたこう言われたって言うんだろう。
旦那の過干渉を、すごい愛されてるでしょ～と思って言っちゃうのかな？
あれは絶対外では言わない方が得だと思うわ。
>>213
その奥と旦那は人間関係の距離のとり方が下手なんじゃない？
誰に対してもぐいぐい近づきすぎるというか。
普通に奥も旦那もうざい。夫婦って類ともだからね。
だから奥も人間関係でトラブル起こすし。
普通そんなに第三者の夫がしゃしゃり出てくる位にトラぶったりまではしないよね。
せいぜい愚痴程度で終る。
馬鹿旦那を楯にしたって仕方ないのにｗ
その奥と旦那は人間関係の距離のとり方が下手なんじゃない？
誰に対してもぐいぐい近づきすぎるというか。
普通に奥も旦那もうざい。夫婦って類ともだからね。
だから奥も人間関係でトラブル起こすし。
普通そんなに第三者の夫がしゃしゃり出てくる位にトラぶったりまではしないよね。
せいぜい愚痴程度で終る。
馬鹿旦那を楯にしたって仕方ないのにｗ
>>214
あ～そうかも、不器用なんだろうね＜距離の取り方がヘタ
私も前はその奥と仲良くしてたんだよね。人なつっこくてオープンな人でさ。
本人が前「友達作るの上手なんだけど、友達続けるのがダメみたいで…」って
しょぼーん顔で言ってたから、自覚がなくうざいんだと思う。
その頃にはちょっと引いてた私に対する嫌味も入ってるだろうけど。
ものすごい人格に問題があるとかならともかく、ただうざいだけだし、
誰も厳しいこと言わないよね、わかんないんだろうねって思った。
あ～そうかも、不器用なんだろうね＜距離の取り方がヘタ
私も前はその奥と仲良くしてたんだよね。人なつっこくてオープンな人でさ。
本人が前「友達作るの上手なんだけど、友達続けるのがダメみたいで…」って
しょぼーん顔で言ってたから、自覚がなくうざいんだと思う。
その頃にはちょっと引いてた私に対する嫌味も入ってるだろうけど。
ものすごい人格に問題があるとかならともかく、ただうざいだけだし、
誰も厳しいこと言わないよね、わかんないんだろうねって思った。
ここの書き込んでる鬼女様は皆さん御若そう
137さんの旦那さんは、君の味方だ～って言ってるだけだな
新婚当時にはよくあるよ
結婚年齢が進むと、友達関係で愚痴っても聞いてくれてるだけで、
結局、結論が自分で出すものだし、もっと冷静だね
あと結婚したばかりの友達ってお金に余裕がないからw
披露宴に誘っても来てくれないこともあると割り切った方が、精神衛生上良い
137さんの旦那さんは、君の味方だ～って言ってるだけだな
新婚当時にはよくあるよ
結婚年齢が進むと、友達関係で愚痴っても聞いてくれてるだけで、
結局、結論が自分で出すものだし、もっと冷静だね
あと結婚したばかりの友達ってお金に余裕がないからw
披露宴に誘っても来てくれないこともあると割り切った方が、精神衛生上良い
>>216
ごめん、結婚年月だった
ごめん、結婚年月だった
なんだかんだ言って所詮元会社の同僚だし、
三人とも今となってはそんな仲良くなさそうだよね。
お互いに義理でしか祝ってない感がプンプンする。
同じ日に披露宴するのが昔からの親友かもしれないし、
それなら向こう優先でも当然だと思う。
しかし旦那、｢日が違って来れるようになっても来なくていい！｣とか何様？
俺達の晴れの日、一人でも多く来て祝え！って思ってそう。
自分の友達の事でもないのにそこまで激怒って痛すぎ。
三人とも今となってはそんな仲良くなさそうだよね。
お互いに義理でしか祝ってない感がプンプンする。
同じ日に披露宴するのが昔からの親友かもしれないし、
それなら向こう優先でも当然だと思う。
しかし旦那、｢日が違って来れるようになっても来なくていい！｣とか何様？
俺達の晴れの日、一人でも多く来て祝え！って思ってそう。
自分の友達の事でもないのにそこまで激怒って痛すぎ。
消えるって言ったのに出てきてごめん。
うちの旦那は確かにAに対して過剰に怒ったけど、普段私の友人関係に口出す人じゃない。
ただAみたいな人が嫌いなだけで、Aとこれから付き合うななんて言われてないし。
１日経ったら｢俺はAのような人は嫌いだけど、
どうせAの顔知らないし、参加もどっちでもいい｣って言ってた。
私自身、旦那があの人と付き合うなって言ったから縁を切るなんて他の友達にしないよ。
Aとの絶縁は私の意思。
誤解しないで欲しいし、これ以上旦那のこと叩かれるのも辛い。
うちの旦那は確かにAに対して過剰に怒ったけど、普段私の友人関係に口出す人じゃない。
ただAみたいな人が嫌いなだけで、Aとこれから付き合うななんて言われてないし。
１日経ったら｢俺はAのような人は嫌いだけど、
どうせAの顔知らないし、参加もどっちでもいい｣って言ってた。
私自身、旦那があの人と付き合うなって言ったから縁を切るなんて他の友達にしないよ。
Aとの絶縁は私の意思。
誤解しないで欲しいし、これ以上旦那のこと叩かれるのも辛い。
後出しはもういいよ
消える、消えるとか言っておいて、何だかんだと出てくるんだもんなぁ。
その度に燃料投下…これじゃいつまでも話が終わらないわけだ。
その度に燃料投下…これじゃいつまでも話が終わらないわけだ。
>>220
後出しですかぁ。
＞１日経ったら｢俺はAのような人は嫌いだけど、
＞どうせAの顔知らないし、参加もどっちでもいい｣って言ってた。
一晩でここまでアッサリ考え変わるくらいなら
最初に聞いたときに「大激怒」した気持ちをわざわざ言葉にして
137に聞かせる必要なかろうに…。
137の旦那さんのように
思ったことを深慮せずに言葉にして垂れ流す人って苦手だわー。
後出しですかぁ。
＞１日経ったら｢俺はAのような人は嫌いだけど、
＞どうせAの顔知らないし、参加もどっちでもいい｣って言ってた。
一晩でここまでアッサリ考え変わるくらいなら
最初に聞いたときに「大激怒」した気持ちをわざわざ言葉にして
137に聞かせる必要なかろうに…。
137の旦那さんのように
思ったことを深慮せずに言葉にして垂れ流す人って苦手だわー。
お嫁様だからって脳内に変な汁湧いてる?
それとも昔からいつまでも話題の中心になりたがる人?
そもそも旦那も怒ってたって情報出さなきゃよかったのに。
>>137にお勧め↓。小町でトピ立てれば?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/
それとも昔からいつまでも話題の中心になりたがる人?
そもそも旦那も怒ってたって情報出さなきゃよかったのに。
>>137にお勧め↓。小町でトピ立てれば?
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/
でもまあ、怒ったのは事実だからね。誤解じゃないと思う。
ウダウダ考えすぎ。自分本位すぎ。
確かに「あれ？私出たのになー」「義理に欠けるんじゃあ？「私のことそんな好きでもない？」
って思うかもしれないし、それは冠婚葬祭以外でもあるよね。
だけど、それって「自分の都合」じゃない？
「私がこれだけ好きなんだから！私のこと好きになってよ！」って、自分では思ってなくても
そう言ってるみたいにみえる。
友達付き合いって人によって感覚違うのはしょうがなくない？
自分の用事最優先の人もいれば、友人の都合に合わせるほうが楽な人もいるし、一番多いんだろうけど
自分と友人の都合をなんとか折り合いつけてやっていく人もいる。
それを「私もなんとか都合つけた（例：出てあげた）んだから、あんたもそうしなさいよ」って、
自分優先の人に言ってもそれは無理強いだよね。
「義理」って書いてるけど、二次会や披露宴は、いってそして食事出してもらえばもうそれで
むこうは義理はたしたと思っとかなきゃね。
ウダウダ考えすぎ。自分本位すぎ。
確かに「あれ？私出たのになー」「義理に欠けるんじゃあ？「私のことそんな好きでもない？」
って思うかもしれないし、それは冠婚葬祭以外でもあるよね。
だけど、それって「自分の都合」じゃない？
「私がこれだけ好きなんだから！私のこと好きになってよ！」って、自分では思ってなくても
そう言ってるみたいにみえる。
友達付き合いって人によって感覚違うのはしょうがなくない？
自分の用事最優先の人もいれば、友人の都合に合わせるほうが楽な人もいるし、一番多いんだろうけど
自分と友人の都合をなんとか折り合いつけてやっていく人もいる。
それを「私もなんとか都合つけた（例：出てあげた）んだから、あんたもそうしなさいよ」って、
自分優先の人に言ってもそれは無理強いだよね。
「義理」って書いてるけど、二次会や披露宴は、いってそして食事出してもらえばもうそれで
むこうは義理はたしたと思っとかなきゃね。
まだやってたのか！
このスレでいろんな人の意見見て、それが自分と違ってても「仕方ない」と思って
もう出てこなければ次の話題に移ってるでしょ。
仕方ないと思えないから何度も出てくるし、同僚に対してもそう思えないんだな。
自分と同じ考え方する人なんて世の中に一人もいないと思ったほうが生きやすいよ。
旦那のこと他人にあれこれ言われるのがイヤって人、知人にもいるけど
自分が理解できてれば、他人に何と言われようと鼻ｸｿにも感じないけどね。
このスレでいろんな人の意見見て、それが自分と違ってても「仕方ない」と思って
もう出てこなければ次の話題に移ってるでしょ。
仕方ないと思えないから何度も出てくるし、同僚に対してもそう思えないんだな。
自分と同じ考え方する人なんて世の中に一人もいないと思ったほうが生きやすいよ。
旦那のこと他人にあれこれ言われるのがイヤって人、知人にもいるけど
自分が理解できてれば、他人に何と言われようと鼻ｸｿにも感じないけどね。
前にも書き込んだんだけど、137の身内での式後に行うパーティーなんだよね？
だったら二次会っていう名目で、人集めない方がいいよ。
ちゃんと「結婚披露パーティ」って銘打ってきちんと返信葉書出して
招待状送ったほうが良い。でないと直前に気軽にガンガンキャンセルされるよ。
幹事を請け負った経験上言うけど間違いない。
137の2次会担当の幹事さんって居るの？それとも自分達でプロデュースする会？
どちらにしても、ちょっと企画自体から考え直した方が良いよ。
「周りの人達って、新郎新婦本人たちほど、他人の式に思い入れは無い。
だから返信葉書も中々出してくれなかったり、直前まで行けるかどうか分からない
とか言われることもあるだろうけど、それに対して憤たってしょうがない。」
昔、私の2次会幹事やってくれた友人のセリフです。
だったら二次会っていう名目で、人集めない方がいいよ。
ちゃんと「結婚披露パーティ」って銘打ってきちんと返信葉書出して
招待状送ったほうが良い。でないと直前に気軽にガンガンキャンセルされるよ。
幹事を請け負った経験上言うけど間違いない。
137の2次会担当の幹事さんって居るの？それとも自分達でプロデュースする会？
どちらにしても、ちょっと企画自体から考え直した方が良いよ。
「周りの人達って、新郎新婦本人たちほど、他人の式に思い入れは無い。
だから返信葉書も中々出してくれなかったり、直前まで行けるかどうか分からない
とか言われることもあるだろうけど、それに対して憤たってしょうがない。」
昔、私の2次会幹事やってくれた友人のセリフです。
二次会なんて幹事（いるか知らんけど）がこいつも呼んどくかー？位で
来ちゃったりするライトなイメージがあるからね
もうさ、二次会は招待（これも大袈裟な表現だと思うけど）しないって決めたわけだし、
残るわだかまりはプレゼント等現金なことでしょ？
だったら縁も切ることだし、いっそのこと「お祝いは返してよね」って言っちゃえば？
来ちゃったりするライトなイメージがあるからね
もうさ、二次会は招待（これも大袈裟な表現だと思うけど）しないって決めたわけだし、
残るわだかまりはプレゼント等現金なことでしょ？
だったら縁も切ることだし、いっそのこと「お祝いは返してよね」って言っちゃえば？
こう言っちゃなんだけど、そもそも｢披露宴｣って悪習だよね…
｢私達のために、着飾って祝い金持って交通費使って一日潰して祝いに来て！｣って事だもん。
2ちゃんに毒されてるわけじゃなく、小さい頃から不思議だった。
披露宴やるなら｢御祝儀いりません｣の、ホスト側完全招待にすれば良いんだよ。
例えばABCDEの5人の仲良しグループがいたとする。
結婚の時期なんてみんなそれぞれなんだし、
Aが結婚する頃とBが結婚する頃にはグループ内の親交の深さが違ったりする。
Cが挙式する頃にはDとEがケンカしていて、｢DがCの式に出るなら私は出ない！｣とEが言いだす。
そういう事もありえるわけで。
仲良し度なんて常に流動的なんだから、どこかに不満が生じるのはおかしくない。
だからこそ、式なんて親族だけで厳かに行えば良いと思う。
その親族内ですら色々と煩わしかったりするんだからｗ
｢私達のために、着飾って祝い金持って交通費使って一日潰して祝いに来て！｣って事だもん。
2ちゃんに毒されてるわけじゃなく、小さい頃から不思議だった。
披露宴やるなら｢御祝儀いりません｣の、ホスト側完全招待にすれば良いんだよ。
例えばABCDEの5人の仲良しグループがいたとする。
結婚の時期なんてみんなそれぞれなんだし、
Aが結婚する頃とBが結婚する頃にはグループ内の親交の深さが違ったりする。
Cが挙式する頃にはDとEがケンカしていて、｢DがCの式に出るなら私は出ない！｣とEが言いだす。
そういう事もありえるわけで。
仲良し度なんて常に流動的なんだから、どこかに不満が生じるのはおかしくない。
だからこそ、式なんて親族だけで厳かに行えば良いと思う。
その親族内ですら色々と煩わしかったりするんだからｗ
今見たら＞227
返信葉書じゃなく、往復葉書の間違いでしたorz
私は自分の結婚パーティに、男幹事が勝手に呼んだ
全く面識の無い賑やかし要因？とやらに言い訳、理由無しで完全ブッチされて
食事代自腹で払ったよ（元々赤字前提の会費制だったから、ドタキャンされると痛い）
そのときは流石に腹立ったけどね。
男ってそういうのほんといい加減な人多くて困る。
返信葉書じゃなく、往復葉書の間違いでしたorz
私は自分の結婚パーティに、男幹事が勝手に呼んだ
全く面識の無い賑やかし要因？とやらに言い訳、理由無しで完全ブッチされて
食事代自腹で払ったよ（元々赤字前提の会費制だったから、ドタキャンされると痛い）
そのときは流石に腹立ったけどね。
男ってそういうのほんといい加減な人多くて困る。
たびたびスイマセン
「賑やかし要員」です
「賑やかし要員」です
>>230
それ、男幹事が払うべきじゃない？腹たつね。
私も友達の結婚披露パーティの幹事したことあるけど、
女でもいい加減な人いたよ。
前日までに返事しますとか、出席の返事したのに当日無断で欠席とか。
３０過ぎて、恥ずかしい人達だと思った。
それ、男幹事が払うべきじゃない？腹たつね。
私も友達の結婚披露パーティの幹事したことあるけど、
女でもいい加減な人いたよ。
前日までに返事しますとか、出席の返事したのに当日無断で欠席とか。
３０過ぎて、恥ずかしい人達だと思った。
うわ、私、春に友達の結婚式２次会、ドタキャンしちゃったよ・・・
日中の披露宴には出たんだけど、体調が悪かったので、夜の二次会は行かなかった。
二次会は会費制だったんだけど、これって私の会費を新婦が払ったのかな？
私は披露宴も二次会もしなかったので、無知ですみませんが教えてください。
もし新婦が会費を払ったなら、申し訳ないよー。
ちゃんとその旨謝らなきゃ。お金も返したい。
（二次会を欠席したことは、当然既に謝ってます）
日中の披露宴には出たんだけど、体調が悪かったので、夜の二次会は行かなかった。
二次会は会費制だったんだけど、これって私の会費を新婦が払ったのかな？
私は披露宴も二次会もしなかったので、無知ですみませんが教えてください。
もし新婦が会費を払ったなら、申し訳ないよー。
ちゃんとその旨謝らなきゃ。お金も返したい。
（二次会を欠席したことは、当然既に謝ってます）
>>229
私も思う。
当人主催の二次会、幹事がいなきゃ格好がつかないからと買出しやら当日の
運営をお願いと幹事を頼まれた。
受付の時に参加者リストと一緒に参加者の１／３程度の名前の書いてある
【会費取らないでねリスト】を渡された。
「これどう言う基準なの？」と聞いたら、「凄く大事な人たち」と返答が来た
あほらしくてやってられなかった。
会費を払ううんぬんではなく、もうちょっと隠した言い方は出来ないものかと。
参加者も適当、当人達も浮かれあがった二次会なんて何でやるんだろ
浮かれてるから気付かないだけなのか。
私も思う。
当人主催の二次会、幹事がいなきゃ格好がつかないからと買出しやら当日の
運営をお願いと幹事を頼まれた。
受付の時に参加者リストと一緒に参加者の１／３程度の名前の書いてある
【会費取らないでねリスト】を渡された。
「これどう言う基準なの？」と聞いたら、「凄く大事な人たち」と返答が来た
あほらしくてやってられなかった。
会費を払ううんぬんではなく、もうちょっと隠した言い方は出来ないものかと。
参加者も適当、当人達も浮かれあがった二次会なんて何でやるんだろ
浮かれてるから気付かないだけなのか。
>233
新婦が払う場合もあるし、会費を多めに設定してあればそれで補填したかも。
本人に聞いてその旨話してみるのが一番いいと思う
無知で最近知った事を詫びつつ。
新婦が払う場合もあるし、会費を多めに設定してあればそれで補填したかも。
本人に聞いてその旨話してみるのが一番いいと思う
無知で最近知った事を詫びつつ。
２次会の会費、うちは女性は無料、男性は5000円だったか
それと披露宴は親のためにやるから、全額親持ち
でも、ご祝儀はいただいた、親に感謝してる
自分たちだけだったら式だけあげて、会費制パーティー
友達同士知り合って結婚してくれたりしたら嬉しいし
ちょっと自分の体験談を書いてみたw
それと披露宴は親のためにやるから、全額親持ち
でも、ご祝儀はいただいた、親に感謝してる
自分たちだけだったら式だけあげて、会費制パーティー
友達同士知り合って結婚してくれたりしたら嬉しいし
ちょっと自分の体験談を書いてみたw
スレチに流れてくのだけは勘弁して
・▲・▽・女友達って大事？134人目・▲・▽・
ってことで
ってことで
そういえば結婚式スレ、一時期盛り上がってたけど
いつの間にかなくなったんだね
いつの間にかなくなったんだね
微妙にスレとはずれるけど、昔の女友達（ここ五年は音信不通から連絡あった。
その人はどうしても連絡をマメに出来ないタイプで、手紙もメールも、
いつもこっちから出したのを最後に返ってこないなあ…と思ってたら
数年後に連絡してくるタイプ。
性格的にそうで、忘れ物も多くて提出物も教科書も私が彼女の家で朝揃えてたくらい。
だからいっつもそっちから音信不通になるくせに！と怒りもわかないし、
そういう人と分かってて付き合ってる、幼馴染みって感じ。
それがすっごい長文メールで、長年の夢だった仕事に就けたこと（芸術系、
はじめて給料貰ったこと、ついては会って飲みたいこと、なんか奢りたい、
などなどが高いテンションで書いてあった。
一番の親友に祝ってほしい、って。
嬉しい気持ちより、なんか衝撃だった。
いや、怒ってないけど、五年音信不通だったわけで…
「一番の親友」って言葉も、ものすごい若く感じた。
夢を追う人生を送ってる人って、時間の感覚が違うのかな？
その人はどうしても連絡をマメに出来ないタイプで、手紙もメールも、
いつもこっちから出したのを最後に返ってこないなあ…と思ってたら
数年後に連絡してくるタイプ。
性格的にそうで、忘れ物も多くて提出物も教科書も私が彼女の家で朝揃えてたくらい。
だからいっつもそっちから音信不通になるくせに！と怒りもわかないし、
そういう人と分かってて付き合ってる、幼馴染みって感じ。
それがすっごい長文メールで、長年の夢だった仕事に就けたこと（芸術系、
はじめて給料貰ったこと、ついては会って飲みたいこと、なんか奢りたい、
などなどが高いテンションで書いてあった。
一番の親友に祝ってほしい、って。
嬉しい気持ちより、なんか衝撃だった。
いや、怒ってないけど、五年音信不通だったわけで…
「一番の親友」って言葉も、ものすごい若く感じた。
夢を追う人生を送ってる人って、時間の感覚が違うのかな？
>>240
そこまで温度差があると笑えちゃうね。
その人には気まずいという感覚がないんだろうね。
それでもおつきあいしたい友達だと思うのなら、
もうフーテンの寅さんとでも思ってつきあっていくしかないのでは？
そこまで温度差があると笑えちゃうね。
その人には気まずいという感覚がないんだろうね。
それでもおつきあいしたい友達だと思うのなら、
もうフーテンの寅さんとでも思ってつきあっていくしかないのでは？
レスとん
寅さん映画は観たことないんだけど、フーテンって語感がそれっぽい。
私が年を取る毎に彼女との差が開いていく感じがして、
切ないようなアホくさいような懐かしいような不思議な気持ちです。
昔の友達ってやっかいですね。
寅さん映画は観たことないんだけど、フーテンって語感がそれっぽい。
私が年を取る毎に彼女との差が開いていく感じがして、
切ないようなアホくさいような懐かしいような不思議な気持ちです。
昔の友達ってやっかいですね。
>>240
私は、
・手紙やメールで返信がない＝私と距離をとりたい。
あるいは
・手紙やメールで返信がない＝誠実さやおもいやりに欠ける。
という風に脳内変換するから240さんのように鷹揚でいられないかも。
私は、
・手紙やメールで返信がない＝私と距離をとりたい。
あるいは
・手紙やメールで返信がない＝誠実さやおもいやりに欠ける。
という風に脳内変換するから240さんのように鷹揚でいられないかも。
5年も連絡取らない人を一番の親友って、すごいなあ。
なんか自分の都合のいい時だけ人を付き合わせる人だな…
忘れ物も多いとかって、発達障害とかそんな感じがする。
仲いいつもりの人がいて、たまーに「久しぶり、元気？」って
メールがくるから、何か伝えたいことがあるのかな？と思って
ちょこっと自分の近況書いてそっちはどう？と返してもそれで終わり。
それが何回かあって、こっちからメールしたとしても返ってこない
のかと思うとバカバカしいし、なんか連絡取らなくなっちゃった。
年賀状にも自分の近況何も書かない人だし、自分のことを
知らせたくない人なんだろうか…？
なんか自分の都合のいい時だけ人を付き合わせる人だな…
忘れ物も多いとかって、発達障害とかそんな感じがする。
仲いいつもりの人がいて、たまーに「久しぶり、元気？」って
メールがくるから、何か伝えたいことがあるのかな？と思って
ちょこっと自分の近況書いてそっちはどう？と返してもそれで終わり。
それが何回かあって、こっちからメールしたとしても返ってこない
のかと思うとバカバカしいし、なんか連絡取らなくなっちゃった。
年賀状にも自分の近況何も書かない人だし、自分のことを
知らせたくない人なんだろうか…？
>>240
きっと彼女はあなたに安心しきってるんじゃないかな？
何年連絡が途絶えても、あなたは迎え入れてくれる～みたいな感じで。
私の友人にも４～５年音信不通→突然連絡もしくは自宅に現れる。
決まって一言「あ～やっぱり落ち着くわ～」と。
私もべったり付き合うのが苦手なので、成り立ってる友情なのかも。
数年の空白もなかったように普通に過ごしてる。
去年会ったから、次に会うのは3年後くらいなのかな？
結構楽しみなんだよね。
きっと彼女はあなたに安心しきってるんじゃないかな？
何年連絡が途絶えても、あなたは迎え入れてくれる～みたいな感じで。
私の友人にも４～５年音信不通→突然連絡もしくは自宅に現れる。
決まって一言「あ～やっぱり落ち着くわ～」と。
私もべったり付き合うのが苦手なので、成り立ってる友情なのかも。
数年の空白もなかったように普通に過ごしてる。
去年会ったから、次に会うのは3年後くらいなのかな？
結構楽しみなんだよね。
>>240
私も好きな友達であってもマメに連絡取るの苦手なので、
その友達の気持ちちょっとわかるかも。
＞出物も教科書も私が彼女の家で朝揃えてたくらい。
こんな時期には彼女にとってあなたは間違いなく一番の親友だったと思うし、
あなたと連絡が途絶えていた時期も、彼女にはこれといった友達はいなかったんじゃないかな。
だから、誰かに祝って欲しいと思ったときにあなたの顔が浮かんだ＝一番の親友
という表現になった気がする。
彼女のこと嫌いでなかったら、すんなり奢られてもらっては？
私も好きな友達であってもマメに連絡取るの苦手なので、
その友達の気持ちちょっとわかるかも。
＞出物も教科書も私が彼女の家で朝揃えてたくらい。
こんな時期には彼女にとってあなたは間違いなく一番の親友だったと思うし、
あなたと連絡が途絶えていた時期も、彼女にはこれといった友達はいなかったんじゃないかな。
だから、誰かに祝って欲しいと思ったときにあなたの顔が浮かんだ＝一番の親友
という表現になった気がする。
彼女のこと嫌いでなかったら、すんなり奢られてもらっては？
この流れで思い出したけど、メールっていつやめればいいのか分からなくなる時ない？
用事があってメールするなら簡潔だけど、「元気？」ってメールとか特に用事ないような時。
「じゃあまた連絡するね」→「うん、またね」ってやり取りまでしなきゃいけないんだろうか…。
私は普段からメールもマメじゃないし、返事も次の日以降にすることが多いんだけど
そういうので誠意とか計られちゃうのは面倒だな。
用事があってメールするなら簡潔だけど、「元気？」ってメールとか特に用事ないような時。
「じゃあまた連絡するね」→「うん、またね」ってやり取りまでしなきゃいけないんだろうか…。
私は普段からメールもマメじゃないし、返事も次の日以降にすることが多いんだけど
そういうので誠意とか計られちゃうのは面倒だな。
パソコンのメールなら何日か空いても気にならないけど、
携帯で一日以上返事ないとシカトされたかだらし無い人だなーと思う。
一日一回ぐらいは携帯見るだろうし、見たのに返事ないって事だろうから。
誠意を計ってるって言うのかわからないけど、
私はすぐ返事したい相手じゃないんだなーとか、
なんて返事したらいいのか困るような事書いた？とか、
邪推してしまう時間は与えられる。
携帯で一日以上返事ないとシカトされたかだらし無い人だなーと思う。
一日一回ぐらいは携帯見るだろうし、見たのに返事ないって事だろうから。
誠意を計ってるって言うのかわからないけど、
私はすぐ返事したい相手じゃないんだなーとか、
なんて返事したらいいのか困るような事書いた？とか、
邪推してしまう時間は与えられる。
連投ｽﾏｿ。
あと内容によるかも。
特に相手の為の内容のメールで一日以上返事ないとかなり腹立つ。
こないだ結婚した友達に仲間うちからプレゼントを渡すのに、
｢プレゼントするから欲しい物教えてね｣ってメールしたら
｢旦那と相談して考えときますー｣と返ってきたのが数カ月前。
それきり連絡ないから｢決まった？｣ってメールしたのに返事がないままもう三日。
こういうのはやっぱムッと来る。
決まってないならないで｢ごめん、まだなの｣って一言送ればいいのに。
あと内容によるかも。
特に相手の為の内容のメールで一日以上返事ないとかなり腹立つ。
こないだ結婚した友達に仲間うちからプレゼントを渡すのに、
｢プレゼントするから欲しい物教えてね｣ってメールしたら
｢旦那と相談して考えときますー｣と返ってきたのが数カ月前。
それきり連絡ないから｢決まった？｣ってメールしたのに返事がないままもう三日。
こういうのはやっぱムッと来る。
決まってないならないで｢ごめん、まだなの｣って一言送ればいいのに。
丸一日以上間があくと、あまり良い気はしないよね。
例えば夜メールを読んだなら、翌日中には返信した方が
失礼にあたらないと思う。
ほんとにどうでも良い人なら、それもアリだけど。
何かの本で読んだんだけど、仕事等で本当に忙しい人程
メールの返事は早いそうだよ。すぐに返信しないと、多忙さのあまり
メールの内容や返信の有無を忘れやすいかららしい。
それを知ってからは「忙しいから」って理由で返事が遅れるのは
相手に失礼なんだなと思うようになった。
相手の性格や関係性もそれぞれから一概には言えないけど
友人の多い知り合いは、多忙でもメールの返事が早い人が多い。
例えば夜メールを読んだなら、翌日中には返信した方が
失礼にあたらないと思う。
ほんとにどうでも良い人なら、それもアリだけど。
何かの本で読んだんだけど、仕事等で本当に忙しい人程
メールの返事は早いそうだよ。すぐに返信しないと、多忙さのあまり
メールの内容や返信の有無を忘れやすいかららしい。
それを知ってからは「忙しいから」って理由で返事が遅れるのは
相手に失礼なんだなと思うようになった。
相手の性格や関係性もそれぞれから一概には言えないけど
友人の多い知り合いは、多忙でもメールの返事が早い人が多い。
多忙な友人に
「○日に×子や△美たちがうちに遊びにくるんだけど、来ない？」
というメールを送ったら、すっかりスルーされ、
あぁ、メールも返せないほど忙しいんだなぁ。
と思って返信を諦めていたら
3週間後の当日、
「おはよ～！いい天気だね！今日はお仕事なので行けません！
みんなで楽しんでくださ～い」
みたいなメールがきて
返信する意思はあったことにビックリしたことがある。
当日の予定が分からなくても
「仕事の予定が立たないから分からない！ごめん！」
の一言くらいすぐに返せないのか？と思った。
ちなみに、ここでよく話題になるような
×子や△美のメンバーの中に苦手な人がいるケースではないです。
「○日に×子や△美たちがうちに遊びにくるんだけど、来ない？」
というメールを送ったら、すっかりスルーされ、
あぁ、メールも返せないほど忙しいんだなぁ。
と思って返信を諦めていたら
3週間後の当日、
「おはよ～！いい天気だね！今日はお仕事なので行けません！
みんなで楽しんでくださ～い」
みたいなメールがきて
返信する意思はあったことにビックリしたことがある。
当日の予定が分からなくても
「仕事の予定が立たないから分からない！ごめん！」
の一言くらいすぐに返せないのか？と思った。
ちなみに、ここでよく話題になるような
×子や△美のメンバーの中に苦手な人がいるケースではないです。
近日中に一緒に出かける日程調整とかならさっさと返事出すけど
雑談・急を要しない相談の類は遅れがちになってしまうなあ・・・
でも、それって相手がどうでもいいからじゃなくて、その反対。
会って話すのと文章じゃ同じ事を言っても印象が変わる場合があるから、
何気なく書いた事で相手の気を悪くする、というのがこわい。
だからなんてことない内容でも、何度も文章を推敲してwから出してる。
どうでもいい相手には、あまり考えずにちゃっちゃと打って即返信できる。
まあ、返信の早さで誠意をはかってしまう気持ちもわからんではない。
雑談・急を要しない相談の類は遅れがちになってしまうなあ・・・
でも、それって相手がどうでもいいからじゃなくて、その反対。
会って話すのと文章じゃ同じ事を言っても印象が変わる場合があるから、
何気なく書いた事で相手の気を悪くする、というのがこわい。
だからなんてことない内容でも、何度も文章を推敲してwから出してる。
どうでもいい相手には、あまり考えずにちゃっちゃと打って即返信できる。
まあ、返信の早さで誠意をはかってしまう気持ちもわからんではない。
返事をきちんと返すかどうかは内容によるかなぁ…
質問形できたメールや、こちらから何か聞いたものに返ってきたメールはシカトしない。
でもダラダラと愚痴の垂れ流し等の長文メールに対しては、まず読む気が失せるし
返信を打つ気にもならない。
１回でも返すとそれに対しての長文ｳｻﾞメールがまた返ってくるのがわかるから。
言葉悪いけど、一方的に送りつけられる長文（愚痴・自慢・日記）メールって
ある意味一種の暴力だな～とも思う。
勝手に送りつけてきて返信を期待されても困るし、返信がないといってムカッ腹立てられても困る。
ひとりだけこれに該当する友達がいる…。
質問形できたメールや、こちらから何か聞いたものに返ってきたメールはシカトしない。
でもダラダラと愚痴の垂れ流し等の長文メールに対しては、まず読む気が失せるし
返信を打つ気にもならない。
１回でも返すとそれに対しての長文ｳｻﾞメールがまた返ってくるのがわかるから。
言葉悪いけど、一方的に送りつけられる長文（愚痴・自慢・日記）メールって
ある意味一種の暴力だな～とも思う。
勝手に送りつけてきて返信を期待されても困るし、返信がないといってムカッ腹立てられても困る。
ひとりだけこれに該当する友達がいる…。
自慢でも愚痴でも、友達からのメールなら
「一方的に送ってこられた」とは、私は感じないけど・・・
だってメールって送信前に前置きするようなモンじゃないし
状況説明が足りない、判断に困る内容よりは、最初から長文のがむしろ助かる
＞言葉悪いけど、一方的に送りつけられる長文（愚痴・自慢・日記）メールって
ある意味一種の暴力だな～とも思う。
ここまで言い切っちゃうのは、その人とは余り良い関係じゃないんじゃない？
大事な友人なら長文の愚痴メール（理不尽な怒りの内容とかなら）共感して腹も立つし
友人の行動に明らかに非があるなら、やんわり忠告？というかアドバイスもするよ
自慢だって「自慢かよw」って思いながらも近況として聞くし
（あまりにもな誘い受けとかは勘弁だけど）
私自身は、愚痴とか自慢wは、普段旦那に聞いてもらってるから
直接会った時以外、いちいち友人にメールはしないタイプだけど
友人という名の、知り合い程度のウザメールなら、適当に返事しとけばいいんじゃない？
「一方的に送ってこられた」とは、私は感じないけど・・・
だってメールって送信前に前置きするようなモンじゃないし
状況説明が足りない、判断に困る内容よりは、最初から長文のがむしろ助かる
＞言葉悪いけど、一方的に送りつけられる長文（愚痴・自慢・日記）メールって
ある意味一種の暴力だな～とも思う。
ここまで言い切っちゃうのは、その人とは余り良い関係じゃないんじゃない？
大事な友人なら長文の愚痴メール（理不尽な怒りの内容とかなら）共感して腹も立つし
友人の行動に明らかに非があるなら、やんわり忠告？というかアドバイスもするよ
自慢だって「自慢かよw」って思いながらも近況として聞くし
（あまりにもな誘い受けとかは勘弁だけど）
私自身は、愚痴とか自慢wは、普段旦那に聞いてもらってるから
直接会った時以外、いちいち友人にメールはしないタイプだけど
友人という名の、知り合い程度のウザメールなら、適当に返事しとけばいいんじゃない？
>>254
全く同じ価値観です。
でも
＞ある意味一種の暴力だな～とも思う。
ここまでストレスになっているのならはっきり言った方がいいですよ。
相手はストレスになっているだなんて１ミリたりとも思ってませんからね。
全く同じ価値観です。
でも
＞ある意味一種の暴力だな～とも思う。
ここまでストレスになっているのならはっきり言った方がいいですよ。
相手はストレスになっているだなんて１ミリたりとも思ってませんからね。
友人の中で宣伝メール送ってくる人がいるよ。
一人はナレーション（？）やってる人で、「○月○日××ラジオにでます聞いてね♪」とか
「ブログ始めました！URL…」とか。１ヶ月に１回くらい。
もう一人はマルチにはまってて「来週の日曜ヒマ？」的な遊びの誘いかと思わせるようなメールから始まって
返信すると「実は化粧の講習会があるんだけど…」みたいな。
最初は返信してたけど、面倒になって以降スルーしてる。
そうゆう人に限って普通の遊びの時は絶対誘ってこない。縁切れてもいいや。
一人はナレーション（？）やってる人で、「○月○日××ラジオにでます聞いてね♪」とか
「ブログ始めました！URL…」とか。１ヶ月に１回くらい。
もう一人はマルチにはまってて「来週の日曜ヒマ？」的な遊びの誘いかと思わせるようなメールから始まって
返信すると「実は化粧の講習会があるんだけど…」みたいな。
最初は返信してたけど、面倒になって以降スルーしてる。
そうゆう人に限って普通の遊びの時は絶対誘ってこない。縁切れてもいいや。
>>255
私だって友達のメールに対し悪い言葉なんか使いたくないし
愚痴るな、自慢するなってわけじゃない。
でも愚痴・自慢メールも限度があるというか…。
最初は自分なりに真剣に考えて随分アドバイスもしたりしました。
それが裏目に出ちゃったのか、事あるごとに愚痴があると（ほとんどは職場愚痴）
職場の誰それがあぁ言ったこう言った、あぁしたこうした…延々。
それに対して（常識的な）自分はあぁした、こうした…延々。
チクリ魔の子供が逐一報告しに来るみたいな感じで、何より「私が知らない人」への
悪口？愚痴？を怒り絵文字満載で長文で読まさせられるのには閉口。
だからそんなメールが来るとｳﾍｱ～('A`)ｳｻﾞ～('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ～('A`)としか思えなくて
結果スルーする回数が増えた、といったところです。
…単に愚痴のゴミ箱＆チラシの裏になっているのかもしれない。
>>256
それとなくやんわり言った事はあるんだけど、
距離梨にやんわりは効かないというのがわかりました。
ガツンと言ってみます。
ありがとうございました。
私だって友達のメールに対し悪い言葉なんか使いたくないし
愚痴るな、自慢するなってわけじゃない。
でも愚痴・自慢メールも限度があるというか…。
最初は自分なりに真剣に考えて随分アドバイスもしたりしました。
それが裏目に出ちゃったのか、事あるごとに愚痴があると（ほとんどは職場愚痴）
職場の誰それがあぁ言ったこう言った、あぁしたこうした…延々。
それに対して（常識的な）自分はあぁした、こうした…延々。
チクリ魔の子供が逐一報告しに来るみたいな感じで、何より「私が知らない人」への
悪口？愚痴？を怒り絵文字満載で長文で読まさせられるのには閉口。
だからそんなメールが来るとｳﾍｱ～('A`)ｳｻﾞ～('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｻ～('A`)としか思えなくて
結果スルーする回数が増えた、といったところです。
…単に愚痴のゴミ箱＆チラシの裏になっているのかもしれない。
>>256
それとなくやんわり言った事はあるんだけど、
距離梨にやんわりは効かないというのがわかりました。
ガツンと言ってみます。
ありがとうございました。
職場の愚痴はなんとかしてもらいたいもんだよね。
私も愚痴のゴミ箱にされてるけど
ほんとにくだらない話ばっかり。
そんなことが許せないなんてどんだけ器小さいんだ
＆視野が狭いんだっていう。
最近は話聞くとき、もう「ふーん」で終わりにして
遠くを見てるよ。
私も愚痴のゴミ箱にされてるけど
ほんとにくだらない話ばっかり。
そんなことが許せないなんてどんだけ器小さいんだ
＆視野が狭いんだっていう。
最近は話聞くとき、もう「ふーん」で終わりにして
遠くを見てるよ。
私は結構愚痴聞いてあげるタイプなんだけど。
向こうから電話やメールしてきて愚痴言われるならまだいいんだ。
こっちが相談したくて、連絡したのに。
私の相談話はふーん。で流されて、何時もの愚痴聞かせられるのは勘弁。
しばらく距離置こうかなって思うかな。
愚痴の多い子って冷静さを欠いてるから、この状況はなんなのかって言う把握が出来ない
みたいでｗ
そういう子だから周りからもよい対応されないから、ますます愚痴が増えるんだなって思った。
向こうから電話やメールしてきて愚痴言われるならまだいいんだ。
こっちが相談したくて、連絡したのに。
私の相談話はふーん。で流されて、何時もの愚痴聞かせられるのは勘弁。
しばらく距離置こうかなって思うかな。
愚痴の多い子って冷静さを欠いてるから、この状況はなんなのかって言う把握が出来ない
みたいでｗ
そういう子だから周りからもよい対応されないから、ますます愚痴が増えるんだなって思った。
>>259
同意。
いかに自分の職場が劣悪か(冷暖房など)という話は私にする前に
経営者に話せよと思った。
私に怒りながら話されても困る。
最近は知らない人の悪口メールがくるようになったので
ゴミ箱にはなりたくないから、距離置いてる。
同意。
いかに自分の職場が劣悪か(冷暖房など)という話は私にする前に
経営者に話せよと思った。
私に怒りながら話されても困る。
最近は知らない人の悪口メールがくるようになったので
ゴミ箱にはなりたくないから、距離置いてる。
>経営者に話せよと思った。
正論だけど冷たくない？？？
嫌いな相手になら私もそう思うけど、友達の愚痴だったら
「うわーそれ上がおかしいね」程度の共感はしちゃうけどね。
結局愚痴を聞けるかどうかって相手へのもともとの信頼度って
気がする。
信頼できる相手には「この子がこんなに愚痴るなんて状況きついのね」と
思うし、逆にそうでもない知り合いに毛が生えた程度の友達の愚痴なら
ささいなことでくどいなあって思っちゃう人が多いんじゃない？
正論だけど冷たくない？？？
嫌いな相手になら私もそう思うけど、友達の愚痴だったら
「うわーそれ上がおかしいね」程度の共感はしちゃうけどね。
結局愚痴を聞けるかどうかって相手へのもともとの信頼度って
気がする。
信頼できる相手には「この子がこんなに愚痴るなんて状況きついのね」と
思うし、逆にそうでもない知り合いに毛が生えた程度の友達の愚痴なら
ささいなことでくどいなあって思っちゃう人が多いんじゃない？
このスレって本当に自分を見返すきっかけになる。
愚痴聞かされるのを嫌っている人って多いよね。
（考えたら当たり前だけど）
私も友達に姑の愚痴とか人間関係の愚痴をもらしたことがあるけど
相手は嫌だったんだろうな・・・反省。
私は友達から愚痴聞かされてもくどくなければ聞くのはかまわないという
スタンスだったから自分も許されると思っていたけどね。
愚痴聞かされるのを嫌っている人って多いよね。
（考えたら当たり前だけど）
私も友達に姑の愚痴とか人間関係の愚痴をもらしたことがあるけど
相手は嫌だったんだろうな・・・反省。
私は友達から愚痴聞かされてもくどくなければ聞くのはかまわないという
スタンスだったから自分も許されると思っていたけどね。
愚痴言うのは構わないよ。でも10年付き合って10年ずーっと愚痴ばっかり言ってる子が友人に
居るんだけど、私が愚痴聞いてあげてるのが悪いのかなって思う。
全然反省してない。
悪い対応されるってことはその子にやっぱり問題があるんだなって、最近学んだよ。
愚痴がまた愚痴を呼ぶじゃないけど。
大人になったら愚痴言う前に内省しないとね。
何故自分は愚痴人生なのかって。
居るんだけど、私が愚痴聞いてあげてるのが悪いのかなって思う。
全然反省してない。
悪い対応されるってことはその子にやっぱり問題があるんだなって、最近学んだよ。
愚痴がまた愚痴を呼ぶじゃないけど。
大人になったら愚痴言う前に内省しないとね。
何故自分は愚痴人生なのかって。
これはその人の人柄か個人差によるんだろうね。
正直私は人の愚痴聞くの好きだった。
その人が少しでも楽になれるなら、と思うから。
だけどほぼ全員、私の愚痴は本当に一言二言でもスルー。
それなのに自分は１回の愚痴も長いし、それが何度も何度も何度も繰り
私に方から連絡しても、愚痴開始・近況や良いことは伏せるんだよね。
で、愚痴る必要が無くなれば音信不通。
楽しいことは他の人と十分楽しんで、それには決して誘ってくれない、
私も行きたいやりたいと言ってもまた黙秘。
愚痴になったら私に・・・エンドレス。
なんで聞いてあげる一方でなきゃいけないの？という怒りが
聞いてよしという気持ちをはるかに上回るようになった。
あまり聞かなくなったら見事に連絡なくなったね。ただいま友人ゼロ。
正直私は人の愚痴聞くの好きだった。
その人が少しでも楽になれるなら、と思うから。
だけどほぼ全員、私の愚痴は本当に一言二言でもスルー。
それなのに自分は１回の愚痴も長いし、それが何度も何度も何度も繰り
私に方から連絡しても、愚痴開始・近況や良いことは伏せるんだよね。
で、愚痴る必要が無くなれば音信不通。
楽しいことは他の人と十分楽しんで、それには決して誘ってくれない、
私も行きたいやりたいと言ってもまた黙秘。
愚痴になったら私に・・・エンドレス。
なんで聞いてあげる一方でなきゃいけないの？という怒りが
聞いてよしという気持ちをはるかに上回るようになった。
あまり聞かなくなったら見事に連絡なくなったね。ただいま友人ゼロ。
繰り→繰り返される。
私に→私の
すまん。
長年の理不尽さに怒りと悔しさと寂しさで手が震えるわ。
私に→私の
すまん。
長年の理不尽さに怒りと悔しさと寂しさで手が震えるわ。
知人に愚痴とモンクと人の悪口ばかりの人がいる。
仲の良い友人がたまに愚痴を言う分になら、聞こうと思うけど、
そうではない関係の人が、年がら年中愚痴、モンク、悪口しか
言わないのを聞くのは嫌だな。
そういう人は結局、知り合った人ほとんどから
「つきあいたくない人」
認定されて、愚痴を聞いてもらえない状況になっている。
それって、常日頃の関係によるものが大きいと思う。
仲の良い友人がたまに愚痴を言う分になら、聞こうと思うけど、
そうではない関係の人が、年がら年中愚痴、モンク、悪口しか
言わないのを聞くのは嫌だな。
そういう人は結局、知り合った人ほとんどから
「つきあいたくない人」
認定されて、愚痴を聞いてもらえない状況になっている。
それって、常日頃の関係によるものが大きいと思う。
会社に愚痴ばかり言ってる人がいる。
面白おかしく話してくれれば笑い話にできるんだけどな。
愚痴ってなんて返事していいのか分からないから困るわ。
仕事でつながりあるから無視するわけにもいかないし、
わたしのこともいつ愚痴にされるかと思うと気が抜けない。
面白おかしく話してくれれば笑い話にできるんだけどな。
愚痴ってなんて返事していいのか分からないから困るわ。
仕事でつながりあるから無視するわけにもいかないし、
わたしのこともいつ愚痴にされるかと思うと気が抜けない。
友達ではなく知人程度のＡ。
友達になれるかなと思った時期もあったけどＡが独身の頃
私の夫の学歴を知っているのに
「私は○○（うちの夫の学歴よりけっこう上）以上の人じゃないと付き合えないな」と
言ったので友達にはなれないと思ってＡとは距離をおいた。
そういうことって、人それぞれの価値感だから思ってても別にいいけど
口に出すってことは、付き合い続けると今後も嫌な思いをしそうだったから。
お互い３０代半ばを過ぎていたんだけど「あなたの旦那程度の男性と結婚するなら
１人でいたほうがいい」という意味を含んでいたと思う。
正直、そんなんだから結婚できないんだよ・・・と思っていた。
ところが最近Ａが結婚した。相手がどんな人かは知らないけど、お眼鏡に叶う相手が
見つかったんだろう。
昨日、Ａの新居であるというマンション（共通の知人からの情報。たまたま知ってしまった）
の前を通った。綺麗な新築のマンションだった。
なんだかすごくみじめな気持ちになってしまったよ。
友達ではないからスレチなんだろうけど、やりきれなくて、ここに書かせてもらいました。
夫のことは大好きだし、今の自分の生活にもそれなりに満足してるつもりだけど
こんな気持ちになるってことは、満足なんてしてないんだなあ。
夫に申し訳ない気持ちと、自分の変な自尊心に対する自己嫌悪と、
Ａにたいするモヤモヤで、苦しい。
寝て起きたら忘れてるといいんだけど。
友達になれるかなと思った時期もあったけどＡが独身の頃
私の夫の学歴を知っているのに
「私は○○（うちの夫の学歴よりけっこう上）以上の人じゃないと付き合えないな」と
言ったので友達にはなれないと思ってＡとは距離をおいた。
そういうことって、人それぞれの価値感だから思ってても別にいいけど
口に出すってことは、付き合い続けると今後も嫌な思いをしそうだったから。
お互い３０代半ばを過ぎていたんだけど「あなたの旦那程度の男性と結婚するなら
１人でいたほうがいい」という意味を含んでいたと思う。
正直、そんなんだから結婚できないんだよ・・・と思っていた。
ところが最近Ａが結婚した。相手がどんな人かは知らないけど、お眼鏡に叶う相手が
見つかったんだろう。
昨日、Ａの新居であるというマンション（共通の知人からの情報。たまたま知ってしまった）
の前を通った。綺麗な新築のマンションだった。
なんだかすごくみじめな気持ちになってしまったよ。
友達ではないからスレチなんだろうけど、やりきれなくて、ここに書かせてもらいました。
夫のことは大好きだし、今の自分の生活にもそれなりに満足してるつもりだけど
こんな気持ちになるってことは、満足なんてしてないんだなあ。
夫に申し訳ない気持ちと、自分の変な自尊心に対する自己嫌悪と、
Ａにたいするモヤモヤで、苦しい。
寝て起きたら忘れてるといいんだけど。
>>271
頭ではわかってるだろうけど、綺麗な新築マンションに住むことだけが幸せじゃないから。
今のあなたの考えだと、結局あなた自身が「旦那を学歴で品定め」してることになるよ。
「すげー！あの人馬鹿っぽいこと言ってたのに本当にそういう人見つけたんだｗｗｗ」
って思って忘れたらいいよ。
見下してた人間が自分より上の生活をしていると悶々するなんて時間の無駄だよ。
頭ではわかってるだろうけど、綺麗な新築マンションに住むことだけが幸せじゃないから。
今のあなたの考えだと、結局あなた自身が「旦那を学歴で品定め」してることになるよ。
「すげー！あの人馬鹿っぽいこと言ってたのに本当にそういう人見つけたんだｗｗｗ」
って思って忘れたらいいよ。
見下してた人間が自分より上の生活をしていると悶々するなんて時間の無駄だよ。
>>265
友達にそういう人と同じような愚痴人生の人で身を滅ぼした人が居るよ。
愚痴が多い人はその人に問題あり。間違いないと思う！
私も愚痴人生の人から、反省の言葉は一切聞いたことがない。
常に自分が被害者だと思い込んでいる。
旦那が出来て旦那にも毎日愚痴を言って振られて離婚。
そりゃ愚痴が雪だるま式に増えるはずだわ。
聞いてる方も被害者意識強い人の愚痴だとイライラするよね。
友達にそういう人と同じような愚痴人生の人で身を滅ぼした人が居るよ。
愚痴が多い人はその人に問題あり。間違いないと思う！
私も愚痴人生の人から、反省の言葉は一切聞いたことがない。
常に自分が被害者だと思い込んでいる。
旦那が出来て旦那にも毎日愚痴を言って振られて離婚。
そりゃ愚痴が雪だるま式に増えるはずだわ。
聞いてる方も被害者意識強い人の愚痴だとイライラするよね。
>>271
Ａさんの住んでいる場所に今は注意がいっているかもしれないけど
表面的なことで幸せははかれないよ。
・学歴の高い夫と結婚する。
・いい家に住む
・お金持ちになる など
Ａさんの発言みていると多分あまりいい友達はいないと思うよ。
あなたはあなたの価値観をしっかりもって自分の幸せを感じたほうがいいよ。
・・と自分も似たような場面で言い聞かせることがある。
Ａさんの住んでいる場所に今は注意がいっているかもしれないけど
表面的なことで幸せははかれないよ。
・学歴の高い夫と結婚する。
・いい家に住む
・お金持ちになる など
Ａさんの発言みていると多分あまりいい友達はいないと思うよ。
あなたはあなたの価値観をしっかりもって自分の幸せを感じたほうがいいよ。
・・と自分も似たような場面で言い聞かせることがある。
>>273
全文同意。
全文同意。
>>273
働き始めて25歳位まで仕事を転々としてたのもあり、
友達と会っても愚痴ばかりだったのを反省してる。
仕事がどうにか落ち着いてきたら周りも見えてきて愚痴も減ったんだけど
この前友達と会ったときに昔の話になり「昔は愚痴多くてごめん」
と謝った。友達は「いや～お互い様だからさ～」と言ってくれたけど、
ずっと見守ってくれた友達には感謝してる。
働き始めて25歳位まで仕事を転々としてたのもあり、
友達と会っても愚痴ばかりだったのを反省してる。
仕事がどうにか落ち着いてきたら周りも見えてきて愚痴も減ったんだけど
この前友達と会ったときに昔の話になり「昔は愚痴多くてごめん」
と謝った。友達は「いや～お互い様だからさ～」と言ってくれたけど、
ずっと見守ってくれた友達には感謝してる。
私は愚痴聞くの好きだな。だからこの流れで愚痴が聞けなくなるのはちょっと嫌だｗ
共感できる愚痴なら一緒になって非難するし、言い分がおかしいと思ったら
愚痴いって来た子にもっともらしいこと言って諭す。
ちょっとしたストレス発散になるよ。我ながら良い性格だと思うけど。
共感できる愚痴なら一緒になって非難するし、言い分がおかしいと思ったら
愚痴いって来た子にもっともらしいこと言って諭す。
ちょっとしたストレス発散になるよ。我ながら良い性格だと思うけど。
一方的な愚痴じゃなければ、お互い様だと思うけど。
相手の愚痴に、こちらが何を言っても、
「でも」「だって」で、まったくこちらの意見を必要としていない愚痴は困り果てる。
ゴミ箱が欲しいだけなのか。
ゴミ箱ならば誰でもいいよね、と思うから。
相手の愚痴に、こちらが何を言っても、
「でも」「だって」で、まったくこちらの意見を必要としていない愚痴は困り果てる。
ゴミ箱が欲しいだけなのか。
ゴミ箱ならば誰でもいいよね、と思うから。
たまにだったらいいんだけど、愚痴言う人はいつも愚痴ばかり言ってるな
特に言う愚痴がない時は悪口とか。
だから嫌なんだよなー
特に言う愚痴がない時は悪口とか。
だから嫌なんだよなー
それも毎回同じ愚痴なんだよね
「大変ねー」と言ってもらいたいんだろうな
「大変ねー」と言ってもらいたいんだろうな
たとえば育児中同士の友達が育児の愚痴を言い合うとか、
似たような仕事で似たようなポジションにいる友達同士で
会うと「今大変でね」って自然に愚痴を言い合ってるとか、
そういう発散できてお互い相手の話も聞けて、みたいな
愚痴だと、後ろ向きになるだけじゃなくて意義もあると
思うんだけど、
「この人には何言っても怒らないから」という理由で
なめきっている相手になんでも聞かせる、みたいな
タイプの一方的かつ自分勝手（しかも独身の子に
トメの愚痴とか話題的に関係なさげなのに、とか）な
愚痴はきは嫌いかな。
自分はなめるなめないじゃなくて、一緒にダイエットを
してる人とは「体重減らないねー」とか、仕事に対する
のめり込み方が似てる人とは「疲れるね」みたいに
相手と共有できるときは愚痴も素直に言っちゃう。
似たような仕事で似たようなポジションにいる友達同士で
会うと「今大変でね」って自然に愚痴を言い合ってるとか、
そういう発散できてお互い相手の話も聞けて、みたいな
愚痴だと、後ろ向きになるだけじゃなくて意義もあると
思うんだけど、
「この人には何言っても怒らないから」という理由で
なめきっている相手になんでも聞かせる、みたいな
タイプの一方的かつ自分勝手（しかも独身の子に
トメの愚痴とか話題的に関係なさげなのに、とか）な
愚痴はきは嫌いかな。
自分はなめるなめないじゃなくて、一緒にダイエットを
してる人とは「体重減らないねー」とか、仕事に対する
のめり込み方が似てる人とは「疲れるね」みたいに
相手と共有できるときは愚痴も素直に言っちゃう。
愚痴を会うたびに言ってる人は病んでるイメージ。
脅迫的で吐き出さずにはいられないみたいな。環境が合ってないんだろうな。
脅迫的で吐き出さずにはいられないみたいな。環境が合ってないんだろうな。
だいたい愚痴ばっかりの人は、その問題を解決する気もないし
毎回毎回同じ内容の愚痴だし、自分がトラブルメーカーになってることがわかってないんだと思う。
いつも同じ内容だと真剣に聞くだけバカらしくなってくるよ。
毎回毎回同じ内容の愚痴だし、自分がトラブルメーカーになってることがわかってないんだと思う。
いつも同じ内容だと真剣に聞くだけバカらしくなってくるよ。
ずっと愚痴を聞いていたら悪夢にうなされるようになったり
本人の周りの空気がよどんで見えたりしだした（霊感全くなしなのでビックリ）
愚痴ばっかりの人って負のオーラを発していると思う
聞き続けてると体を壊しそうだ
本人の周りの空気がよどんで見えたりしだした（霊感全くなしなのでビックリ）
愚痴ばっかりの人って負のオーラを発していると思う
聞き続けてると体を壊しそうだ
ゴミ箱と同類にグーグルにされることない？
○○を欲しいなんて会話してると割り込んで来て、
「私も○○欲しいんだー、色々教えてー」何て言ってきて
是々云々教えて、後日「○○どうしたー？買ったー？」って
聞くと「旦那が決めることだからー」とか「知り合いのとこ
で買うからわかんなぁい」なんて返答がくる。
何だかガックリくる。
この手の人ってこう言う事一人にしてるんじゃないんだよね～。
○○を欲しいなんて会話してると割り込んで来て、
「私も○○欲しいんだー、色々教えてー」何て言ってきて
是々云々教えて、後日「○○どうしたー？買ったー？」って
聞くと「旦那が決めることだからー」とか「知り合いのとこ
で買うからわかんなぁい」なんて返答がくる。
何だかガックリくる。
この手の人ってこう言う事一人にしてるんじゃないんだよね～。
いるわー。そういう人
ある資格に関することで「教えてくれる？」とメールで聞かれたので
わざわざググって調べて長文メールで教えた。
今度、その人に教えて欲しい事を聞いたら
「情報って自分で調べた方が身に付くよ」との返事。
単にめんどくさいだけだろうに上から目線の回答にガックリ来たわ・・・
ある資格に関することで「教えてくれる？」とメールで聞かれたので
わざわざググって調べて長文メールで教えた。
今度、その人に教えて欲しい事を聞いたら
「情報って自分で調べた方が身に付くよ」との返事。
単にめんどくさいだけだろうに上から目線の回答にガックリ来たわ・・・
それいったら私アマゾンだw
本関係の仕事してるので、欲しい新刊本とか出ると「持ってる？
読んだら貸して？」と連絡してくる（ほかのときは連絡来ない）。
欲しい本くらい自分で買えよと思うので「ごめんねー他に貸しちゃった」で
ごまかして貸さない。
本関係の仕事してるので、欲しい新刊本とか出ると「持ってる？
読んだら貸して？」と連絡してくる（ほかのときは連絡来ない）。
欲しい本くらい自分で買えよと思うので「ごめんねー他に貸しちゃった」で
ごまかして貸さない。
グーグルあるわ
まあグーグル扱いはたまにならそれほど腹はたたないんだけど
ある友達は、わからないことを私以外の知り合いにも同時に聞いているときがある
ＰＣのことが多いから、ある程度確かなことをと思って調べて確認してから教えるのに
「さっき誰々に聞いたら同じこと言ってたからそれであってるね」みたいな返信きたりして
なんだよ、聞く前から信用してないのかよと不快に思ったことがある
それ以来、わざとわかりにくく教えたりしてるｗ
まあグーグル扱いはたまにならそれほど腹はたたないんだけど
ある友達は、わからないことを私以外の知り合いにも同時に聞いているときがある
ＰＣのことが多いから、ある程度確かなことをと思って調べて確認してから教えるのに
「さっき誰々に聞いたら同じこと言ってたからそれであってるね」みたいな返信きたりして
なんだよ、聞く前から信用してないのかよと不快に思ったことがある
それ以来、わざとわかりにくく教えたりしてるｗ
私はダブル録画機能だった。
好きな友達からの録画依頼はほとんどないし、頼まれても全然おっくうじゃない。
ていうか自分から言う。
私：録画しとこっか？
友「ええっいいの？悪いね。でも嬉しいありがとう！助かるよ！なんかあったらこっちにも頼んでね」
私：いや～も～全っ然かまわないです！お役に立てて嬉しいわ。
しかし嫌いな相手は、しょっちゅう頼んでくるし、冗談のつもりかしらないけど余計なことばかり言うから
腹立つし、もう断ることにした。余計なこと↓
「もし○（私）さんが今いなくなったら困るわ～。録画してくれる人がいなくなっちゃう（笑」
「近所に○さんがいてよかった～」
真実でも言うな。
好きな友達からの録画依頼はほとんどないし、頼まれても全然おっくうじゃない。
ていうか自分から言う。
私：録画しとこっか？
友「ええっいいの？悪いね。でも嬉しいありがとう！助かるよ！なんかあったらこっちにも頼んでね」
私：いや～も～全っ然かまわないです！お役に立てて嬉しいわ。
しかし嫌いな相手は、しょっちゅう頼んでくるし、冗談のつもりかしらないけど余計なことばかり言うから
腹立つし、もう断ることにした。余計なこと↓
「もし○（私）さんが今いなくなったら困るわ～。録画してくれる人がいなくなっちゃう（笑」
「近所に○さんがいてよかった～」
真実でも言うな。
みんな高性能じゃないかｗ
愚痴ばっかりな人って、あのどーしようもない幸薄い雰囲気すごいね。
なんでもかんでも被害者意識強すぎで
いっつも深刻そうな顔してる。
周りの空気まで暗くなるからやめてほしい。
なんでもかんでも被害者意識強すぎで
いっつも深刻そうな顔してる。
周りの空気まで暗くなるからやめてほしい。
愚痴が多い人は基本的に愚痴陰口しか言えないから、愚痴陰口以外の話はほとんど出来ない。
だから3人以上の集まりになると、必ずだんまりになる。
ほとんど会話に入れないで居る。
会話に入れない件も後々一対一の時に愚痴ってくる。
自分が入ってこれないだけなのに。どんな話題でも出来るように
浅い知識くらいは身につけたり、愚痴ばっかり言ってないで明るい話も出来るように
すればいいのにさ。
だから3人以上の集まりになると、必ずだんまりになる。
ほとんど会話に入れないで居る。
会話に入れない件も後々一対一の時に愚痴ってくる。
自分が入ってこれないだけなのに。どんな話題でも出来るように
浅い知識くらいは身につけたり、愚痴ばっかり言ってないで明るい話も出来るように
すればいいのにさ。
愚痴が多い人は「私はこんなに頑張ってるのに」的な空気がするのでイヤだ。
イヤなら断ればいいのにムリしてやって、別の人にそのことを愚痴る。
いい人だと思われたいんだろうけど、愚痴ってばかりいたらいい人とは思われない
ということに気づかないんだろうな。
イヤなら断ればいいのにムリしてやって、別の人にそのことを愚痴る。
いい人だと思われたいんだろうけど、愚痴ってばかりいたらいい人とは思われない
ということに気づかないんだろうな。
愚痴の多い人って見下し要員にはいいんじゃないの？
身近にいないから想像だけど。
身近にいないから想像だけど。
>296
うちの会社の愚痴子もそうだな。
「私だけ仕事量が多いのに頑張ってﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ、辛くてﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」と
常に席を外しあちこちで愚痴。
その時間で終わる仕事もあるだろに･･･。
うちの会社の愚痴子もそうだな。
「私だけ仕事量が多いのに頑張ってﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ、辛くてﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ」と
常に席を外しあちこちで愚痴。
その時間で終わる仕事もあるだろに･･･。
>>297
実際にそういう人に出会うと、違う事を思うだろうな。
とにかく、愚痴、モンク、人の悪口しか言わない人って
「見下す」より何よりまず「不愉快」になるから。
気分が悪いから、違う話題を振ってもすぐ、愚痴やモンク
になる。
「うっとーしい」としか思えない。
そんな人に出会ってない事はラッキーですよ。
実際にそういう人に出会うと、違う事を思うだろうな。
とにかく、愚痴、モンク、人の悪口しか言わない人って
「見下す」より何よりまず「不愉快」になるから。
気分が悪いから、違う話題を振ってもすぐ、愚痴やモンク
になる。
「うっとーしい」としか思えない。
そんな人に出会ってない事はラッキーですよ。
こういっちゃあナンだけど、愚痴が異常に多い人って
軽く精神の病気だと思ってる。虚言癖とか自己愛性人格障害とか
そういったレベルの、致命的に障害とは呼べない程度の微妙な病気
だから職場なんかでそういう人が居ても、生暖かい目で見守ってるよ
もし、友人にそんな人が居たらＦＯしちゃうかも・・・
一時的なノイローゼとか鬱とかならまた別だけど
軽く精神の病気だと思ってる。虚言癖とか自己愛性人格障害とか
そういったレベルの、致命的に障害とは呼べない程度の微妙な病気
だから職場なんかでそういう人が居ても、生暖かい目で見守ってるよ
もし、友人にそんな人が居たらＦＯしちゃうかも・・・
一時的なノイローゼとか鬱とかならまた別だけど
愚痴っぽい人は、結局自分のこと好き過ぎなんだよね。
「自分は絶対間違ってない」っていう意識が強すぎるから
イコール相手が悪い→愚痴る
っていう構造なのかも。
「自分は絶対間違ってない」っていう意識が強すぎるから
イコール相手が悪い→愚痴る
っていう構造なのかも。
元同僚からくるメールがうざったい。
「人事異動でなんと！あの人がうちの部に配属されました～♪」
「あの社員さん彼氏と別れたんだって～！」等。
一応年上のため邪険にもできないので こっちの情報は与えずに適当に返信してる。
はやく鬱陶しがってることに気付いてほしい
「人事異動でなんと！あの人がうちの部に配属されました～♪」
「あの社員さん彼氏と別れたんだって～！」等。
一応年上のため邪険にもできないので こっちの情報は与えずに適当に返信してる。
はやく鬱陶しがってることに気付いてほしい
高校～大学と7年間仲良くしてた、自分にとって親友と呼べる子がいたんだけど
お互い就職して、忙しくなりなかなか会えなくなった。
そのうち私が先に結婚し（入籍のみ）、既婚と独身の彼女で環境が違うので、さらに疎遠に。
半年に1度メールする程度になった。
今年初め、彼女から結婚した（入籍のみ）と電話が来た。新居もうすぐ決まるから
教えてるね！って言われて半年経過したので、忘れてるのかなとメールしてみたら
”郵便番号も覚えてないんだ。家にはあまりいないし、連絡取りたいなら実家にお願いします”
と返事・・・
環境が違ってくれば距離が出てくるけど、また既婚同士で仲良くできるかな？
って思ってたけど間違いだったのかな。
彼女とは「同じ学校の中で、一番仲が良かった」だけで親友じゃなかったのかな
ってちょっとショック。私は親友定義を間違えていたようだ・・
このスレみて色々勉強になります。
お互い就職して、忙しくなりなかなか会えなくなった。
そのうち私が先に結婚し（入籍のみ）、既婚と独身の彼女で環境が違うので、さらに疎遠に。
半年に1度メールする程度になった。
今年初め、彼女から結婚した（入籍のみ）と電話が来た。新居もうすぐ決まるから
教えてるね！って言われて半年経過したので、忘れてるのかなとメールしてみたら
”郵便番号も覚えてないんだ。家にはあまりいないし、連絡取りたいなら実家にお願いします”
と返事・・・
環境が違ってくれば距離が出てくるけど、また既婚同士で仲良くできるかな？
って思ってたけど間違いだったのかな。
彼女とは「同じ学校の中で、一番仲が良かった」だけで親友じゃなかったのかな
ってちょっとショック。私は親友定義を間違えていたようだ・・
このスレみて色々勉強になります。
よく、「忙しくて連絡取れない、会えなかった」っていうのを見るけど、そんなに時間ないもん？
仕事っていうのはわかるけど、結婚したから、っていうのは旦那さんがよっぽど厳しいのかな。
私も女友達の悩みはあるし疎遠になった子もいるのでエラそうにいえないけど、長年続いてる友人とは、
忙しいなりにやっぱり自分の時間をある程度犠牲にして会ってる。
そういうのをやはり少しはしないと、友人と呼べないって言うのはないけど疎遠になるのもしょうがない
気がする。お互い会うのが面倒になっちゃうというか。
例えば恋人だったらもう別れ話がでてもおかしくないよね。
恋愛と友情は別だけど、人間関係っていう点では同じように思う。
仕事っていうのはわかるけど、結婚したから、っていうのは旦那さんがよっぽど厳しいのかな。
私も女友達の悩みはあるし疎遠になった子もいるのでエラそうにいえないけど、長年続いてる友人とは、
忙しいなりにやっぱり自分の時間をある程度犠牲にして会ってる。
そういうのをやはり少しはしないと、友人と呼べないって言うのはないけど疎遠になるのもしょうがない
気がする。お互い会うのが面倒になっちゃうというか。
例えば恋人だったらもう別れ話がでてもおかしくないよね。
恋愛と友情は別だけど、人間関係っていう点では同じように思う。
タイムラグって人それぞれだから、なんとも言えないと思う。
私は年に一度くらいしか会わない友人でも友人と呼べる人は沢山居るかな。
学生じゃあるまいし、そんなに頻繁に会ったり連絡取らなければ成り立たない友人
って言うのは必要無いと思ってる。現に年に一度しか会わない友人でも長年
友人として成り立ってるからねぇ。
ある意味割り切ってるかな。
頻繁に会わないと成り立たない、お互い時間を犠牲にしないと成り立たないって言うのは
少々不器用過ぎないかな？
大人になったら仕事があったり、家庭の主婦であったり、それぞれ立場があるものだし。
久しぶりに会ってもついつい楽しくて長話してしまうような。そんな関係が理想。
勿論自分と価値観が違ったり、
タイムラグが合わない人とは自然消滅になっても仕方ないと思ってる。
逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。
ＤＱＮ認定してる。関わりたくないかな。
私は年に一度くらいしか会わない友人でも友人と呼べる人は沢山居るかな。
学生じゃあるまいし、そんなに頻繁に会ったり連絡取らなければ成り立たない友人
って言うのは必要無いと思ってる。現に年に一度しか会わない友人でも長年
友人として成り立ってるからねぇ。
ある意味割り切ってるかな。
頻繁に会わないと成り立たない、お互い時間を犠牲にしないと成り立たないって言うのは
少々不器用過ぎないかな？
大人になったら仕事があったり、家庭の主婦であったり、それぞれ立場があるものだし。
久しぶりに会ってもついつい楽しくて長話してしまうような。そんな関係が理想。
勿論自分と価値観が違ったり、
タイムラグが合わない人とは自然消滅になっても仕方ないと思ってる。
逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。
ＤＱＮ認定してる。関わりたくないかな。
>>304
私が親友って思ってただけなのかもしれない。
私は最近専業になったけど、彼女は未だに兼業で忙しくしてて、時間があるなら
旦那さん優先になってしまうみたい。誘ってもあんま時間ないんだって様子だから
私は数ヶ月に1度でも会いたいなって思って誘ってたけど、彼女からは誘いは
こなくなったんだよね。片思いだったんだと思うｗ
私が親友って思ってただけなのかもしれない。
私は最近専業になったけど、彼女は未だに兼業で忙しくしてて、時間があるなら
旦那さん優先になってしまうみたい。誘ってもあんま時間ないんだって様子だから
私は数ヶ月に1度でも会いたいなって思って誘ってたけど、彼女からは誘いは
こなくなったんだよね。片思いだったんだと思うｗ
>>305
年に1度しか合わない程度だと、楽しく過ごしたいからいい意味で他愛もない
話で終わらない？（悪い意味じゃないよ）
学生時代っていつも一緒だから、些細な悩みから使い悩みまで色々話せる人が
いたけど、大人になると、特に自分は今専業だからだと思うけど、悩みを話せる
人がいなくなっちゃったんだよね。
久々にメールや会って話せる人に悩み言うのも気が引けるし、雰囲気暗くしたくないし
楽しく過ごしたいって思うから、その日すごい悩みを抱えててテンション最悪でも
演技して明るく振る舞って「元気だった？私もお陰様で元気だったよ！」みたいに
頑張ってしまう。なんだか友達づきあい下手すぎで嫌になるよ。
時には真面目な話もしたいけど、そういうメールも電話も久々に会って
相談してくる人もいないし・・
年に1度しか合わない程度だと、楽しく過ごしたいからいい意味で他愛もない
話で終わらない？（悪い意味じゃないよ）
学生時代っていつも一緒だから、些細な悩みから使い悩みまで色々話せる人が
いたけど、大人になると、特に自分は今専業だからだと思うけど、悩みを話せる
人がいなくなっちゃったんだよね。
久々にメールや会って話せる人に悩み言うのも気が引けるし、雰囲気暗くしたくないし
楽しく過ごしたいって思うから、その日すごい悩みを抱えててテンション最悪でも
演技して明るく振る舞って「元気だった？私もお陰様で元気だったよ！」みたいに
頑張ってしまう。なんだか友達づきあい下手すぎで嫌になるよ。
時には真面目な話もしたいけど、そういうメールも電話も久々に会って
相談してくる人もいないし・・
使い悩みまで ×
深い悩みまで ○
深い悩みまで ○
確かに親友だったんだと思うよ
実は結婚生活がうまくいってないとか何か理由がありそうだけど
実は結婚生活がうまくいってないとか何か理由がありそうだけど
>>306
そっか。向こうが…なんだね。
306さんのこと好きだけど、「会う」ってことが面倒なだけで、大事な友人と思ってるかもしれないよ。
>>305
私にも年に一度の友人いるし、地元離れてるのでシーズンごとにしか長年の友人には会えないけど、
やはり「気の置けない友人」とは電話やメールなどで連絡取ってるよ。
年一会うだけの友人とは話したら昔に戻るし楽しいけど、友人の中での仲のよさをいえば、「親友」
という感じではないな。
私はそんな感じだけど、月一で遊びに行ったり、週一で遊びに行ったりしてる主婦の人、わりと多いと
思うよ。
現にいたし。DQNとは思わなかったけどな。
そっか。向こうが…なんだね。
306さんのこと好きだけど、「会う」ってことが面倒なだけで、大事な友人と思ってるかもしれないよ。
>>305
私にも年に一度の友人いるし、地元離れてるのでシーズンごとにしか長年の友人には会えないけど、
やはり「気の置けない友人」とは電話やメールなどで連絡取ってるよ。
年一会うだけの友人とは話したら昔に戻るし楽しいけど、友人の中での仲のよさをいえば、「親友」
という感じではないな。
私はそんな感じだけど、月一で遊びに行ったり、週一で遊びに行ったりしてる主婦の人、わりと多いと
思うよ。
現にいたし。DQNとは思わなかったけどな。
>>307
気を使いすぎだと思うｗ
私は年に一度しか会わない友人から相談話されても、ちっとも嫌じゃないよ。
私の友人達は普通に相談してくるし、自分も相談するし。
ヘビィな話からライトな話、下品になり過ぎない程度の下ネタまで対応するよｗ
勿論たまにしか会わないのに気の置けない友人関係を築き上げた過程ってものがあるわけなんだけどさ。
自分から心を開いていかないと、ずーっと頻繁にあって時間を消費し過ぎて、ダラダラと生活の基盤すらも蝕むような
関係しか築いていけないと思う。それでは友人が居ても本末転倒。
気を使いすぎだと思うｗ
私は年に一度しか会わない友人から相談話されても、ちっとも嫌じゃないよ。
私の友人達は普通に相談してくるし、自分も相談するし。
ヘビィな話からライトな話、下品になり過ぎない程度の下ネタまで対応するよｗ
勿論たまにしか会わないのに気の置けない友人関係を築き上げた過程ってものがあるわけなんだけどさ。
自分から心を開いていかないと、ずーっと頻繁にあって時間を消費し過ぎて、ダラダラと生活の基盤すらも蝕むような
関係しか築いていけないと思う。それでは友人が居ても本末転倒。
>>310
お心遣いありがとう
>>311
今気付いた。たぶん相談話が重すぎるんだ私の場合。
病気とか、金とか、親の事とかｗ
きっと聞いてもらったら心が軽くなる。だけど、数ヶ月ぶりにあって
それをぶつけられる人の気持ちを考えると申し訳ないなって思っちゃう。
学生の時は誰が好きとかそんなのだけど、今の悩みは重くて言えないってなっちゃうんだよねぇ
同じ悩みを抱えている同士なら別だけどね。
お心遣いありがとう
>>311
今気付いた。たぶん相談話が重すぎるんだ私の場合。
病気とか、金とか、親の事とかｗ
きっと聞いてもらったら心が軽くなる。だけど、数ヶ月ぶりにあって
それをぶつけられる人の気持ちを考えると申し訳ないなって思っちゃう。
学生の時は誰が好きとかそんなのだけど、今の悩みは重くて言えないってなっちゃうんだよねぇ
同じ悩みを抱えている同士なら別だけどね。
>>306
会ってない間にお互い変わるから仕方ないんじゃないかな。
結婚すれば家族優先になるし、その友達は昔からの「親友」よりも
306と会わない間にも色んな友達できてただろうから、その人間関係のほうが
心地よいのかも。お互い変わったのにいつまでも親友気取りの友達が
鬱陶しくなることだってあるかもしれない。
兼業でも旦那優先でも会おうと思えば時間は取れるし、実家に連絡してって
言うことはないと思うんだよね。合コンの今度都合があえばよろしく」と同じで
「次はない」の遠まわしな表現なんじゃないかな。
ずっと会わなくても長続きする友情もあるけど、疎遠になると壊れやすいよね。
会ってない間にお互い変わるから仕方ないんじゃないかな。
結婚すれば家族優先になるし、その友達は昔からの「親友」よりも
306と会わない間にも色んな友達できてただろうから、その人間関係のほうが
心地よいのかも。お互い変わったのにいつまでも親友気取りの友達が
鬱陶しくなることだってあるかもしれない。
兼業でも旦那優先でも会おうと思えば時間は取れるし、実家に連絡してって
言うことはないと思うんだよね。合コンの今度都合があえばよろしく」と同じで
「次はない」の遠まわしな表現なんじゃないかな。
ずっと会わなくても長続きする友情もあるけど、疎遠になると壊れやすいよね。
>>303
>>”郵便番号も覚えてないんだ。家にはあまりいないし、連絡取りたいなら実家にお願いします”
>>と返事・・・
郵便番号覚えてなくてもすぐに調べられるし、
住所も覚えてないってことはないよね？
住所だけでも教えて郵便番号はあとで教えるとかできるはず。
これってあきらかに新居教えたくないってことだよね。
親友どころか距離おきたいってことじゃない？
「連絡とりたいなら実家へ」とか上から目線だし。
わたしならＣＯする。
>>”郵便番号も覚えてないんだ。家にはあまりいないし、連絡取りたいなら実家にお願いします”
>>と返事・・・
郵便番号覚えてなくてもすぐに調べられるし、
住所も覚えてないってことはないよね？
住所だけでも教えて郵便番号はあとで教えるとかできるはず。
これってあきらかに新居教えたくないってことだよね。
親友どころか距離おきたいってことじゃない？
「連絡とりたいなら実家へ」とか上から目線だし。
わたしならＣＯする。
うん、確かにもういいかなって思う。
私から連絡しなきゃ一生会わないかもしれない。
しがみつきたい訳じゃないし、きっと共通の話題は昔話しかない。
みんなありがとう。
私から連絡しなきゃ一生会わないかもしれない。
しがみつきたい訳じゃないし、きっと共通の話題は昔話しかない。
みんなありがとう。
先日、2年ぶりに仲のいい友達とあった。以前は独身OL同士だったので
月に2度ほどご飯を食べてる感じだったんだけど、今は
私は昇進と異動で土日も満足に家にいられないほど多忙になり、
彼女は出産して専業になり、お互いのことで忙しくなり
メールもろくにしないで年賀状だけの状態になった。でも
今年の年賀状に「うちの子も落ち着いてきたし会いませんか？」と
書いてあったので嬉しくて連絡して彼女の家でランチした。
積る話もいっぱいできたし、子供を作るかどうか悩んでる私に
「絶対つくりなよーとは言わないけど、もしお母さんになったら
いろいろ話はできるからいってね」とさらっと言ってくれたし、
向こうも義両親との付き合いの悩みをさらっと言ってた。
ブランクって意外と関係ないな～と思った。またしばらくお互い
忙しいので次会うのはたぶん来年になりそうだけど。
互いに「会いたい」「話したい」と思うことがあれば、ちょっと
間があいても大丈夫なのかも。会わない間に「この人と話すことは
昔話だけでいいや」とか「今の自分を知ってほしいとも思わないし
相手のいまにも関心がない」って状態だとそこで付き合いの
寿命なんだろうけどね。
月に2度ほどご飯を食べてる感じだったんだけど、今は
私は昇進と異動で土日も満足に家にいられないほど多忙になり、
彼女は出産して専業になり、お互いのことで忙しくなり
メールもろくにしないで年賀状だけの状態になった。でも
今年の年賀状に「うちの子も落ち着いてきたし会いませんか？」と
書いてあったので嬉しくて連絡して彼女の家でランチした。
積る話もいっぱいできたし、子供を作るかどうか悩んでる私に
「絶対つくりなよーとは言わないけど、もしお母さんになったら
いろいろ話はできるからいってね」とさらっと言ってくれたし、
向こうも義両親との付き合いの悩みをさらっと言ってた。
ブランクって意外と関係ないな～と思った。またしばらくお互い
忙しいので次会うのはたぶん来年になりそうだけど。
互いに「会いたい」「話したい」と思うことがあれば、ちょっと
間があいても大丈夫なのかも。会わない間に「この人と話すことは
昔話だけでいいや」とか「今の自分を知ってほしいとも思わないし
相手のいまにも関心がない」って状態だとそこで付き合いの
寿命なんだろうけどね。
＞ただ私の場合、新居すら教えてもらえないからｗ ﾉｼ
冗談のつもりでも、ひと言多くない？なんか316に失礼だ
冗談のつもりでも、ひと言多くない？なんか316に失礼だ
自分の話の流れの一環で書かれたと思ったんじゃないのかな。
だから自分に対する優越感や嫌味が含まれてると感じたってところかな？
そんな感じに思えた。
ありがとうで締め括ってるんだし、
いつまでもあなたのことだけ見てるわけ無いのに～とちょっと思っちゃった。
だから自分に対する優越感や嫌味が含まれてると感じたってところかな？
そんな感じに思えた。
ありがとうで締め括ってるんだし、
いつまでもあなたのことだけ見てるわけ無いのに～とちょっと思っちゃった。
最近きた友人からのメール
「久しぶりー。Ａちゃんは元気かな？Ｂちゃんはどうしてるかな？
みんなで会いたいねー。」
「どうしてるだろうね？私も連絡とってないからわからないけど。
私は先月骨折しちゃって、しばらく会えそうにないなぁ」
友人「そうなんだー。Ａちゃんの子供いくつになったかな？Ｂちゃんは仕事してるのかな？
みんなで会いたいねー」
なんかもやもやしてしまう。そんなに会いたいなら勝手に会えばいいのに。
スルーもできず、いらついている自分が腹立たしい。
「久しぶりー。Ａちゃんは元気かな？Ｂちゃんはどうしてるかな？
みんなで会いたいねー。」
「どうしてるだろうね？私も連絡とってないからわからないけど。
私は先月骨折しちゃって、しばらく会えそうにないなぁ」
友人「そうなんだー。Ａちゃんの子供いくつになったかな？Ｂちゃんは仕事してるのかな？
みんなで会いたいねー」
なんかもやもやしてしまう。そんなに会いたいなら勝手に会えばいいのに。
スルーもできず、いらついている自分が腹立たしい。
この流れで>>316-317になっちゃうんだもん。
そりゃ友人関係もうまくいかんわ。
そりゃ友人関係もうまくいかんわ。
やっぱり、異性間でも家族でも友人でも職場でも、「かわいげ」って大事なんだよなーと思った。
悪い人じゃないんだろうけど、>>317の書き方は被害妄想というか、ちょっとかわいげないかも。
可愛げのある人は、何年経ってもまた思い出して「会ってみようかな。あの人いつも快く迎えてくれるし」
ってなるね。
悪い人じゃないんだろうけど、>>317の書き方は被害妄想というか、ちょっとかわいげないかも。
可愛げのある人は、何年経ってもまた思い出して「会ってみようかな。あの人いつも快く迎えてくれるし」
ってなるね。
親友だと思ってた友達から素っ気のない態度を取られた悩みを相談している時に
>>316の書き込みを見たから>>303に対して嫌みが入ってると思ったんじゃないかな？
「可愛げがないから友達なくすのよ」ってほどでもないと思う。
>>316の書き込みを見たから>>303に対して嫌みが入ってると思ったんじゃないかな？
「可愛げがないから友達なくすのよ」ってほどでもないと思う。
可愛げないというか被害妄想気味かな
仮に「私への自慢？あてこすりﾃﾞｽｶ？」と感じてもスルーするべきだし
もしリアル人間関係でもそういうクセ（傾向）があるなら
気をつけたほうがいいかもね。女同士って細かいから
ちょっとした失言でも、根に持ってＦOしようとする人とか居るしw
仮に「私への自慢？あてこすりﾃﾞｽｶ？」と感じてもスルーするべきだし
もしリアル人間関係でもそういうクセ（傾向）があるなら
気をつけたほうがいいかもね。女同士って細かいから
ちょっとした失言でも、根に持ってＦOしようとする人とか居るしw
私も>>316読んで、よくこのタイミングで書けるよなーと驚いたよ
いやー、ブランクがあっても会える場合もあるよ、と言いたかったし
それで会えない場合は、自分がレスの下のほうに書いたみたいに
相手がもう関心を317さんに持って無いので会えないのも
仕方ないのかな、と思ったのよ。
>>320
分かりますよ～。私もひとり、特定の人の近況を毎回
メールで聞いてきて（私のには触れない）「会いたいね」とか
言う人いるよー。「連絡先教えてねー」とか。そういうときって
連絡先を教えてほしいとか今何してるか気になる
AちゃんなりBちゃん＞＞＞それを聞きたいので連絡するC(自分）、
みたいに相手がランク付けて扱ってるみたいでイラっとする。
いぜん、転勤が多いAの住所を毎回私に聞いてくる人（Aの
誕生日近くになると）人Bがいたんだけど、AとBと私は全員
大学の同級生で対等な関係なのに、Bにとっては私はAのことを
知るための窓口なんだわ、とほんとうにむかついて「あなた
私のことAのマネージャーだと思ってるでしょ」と返事したら
「あなたこそAちゃんにたいして卑屈だからそんな発想に
なるのよ！ おかしいんじゃないの！」と逆ギレされた。
それで会えない場合は、自分がレスの下のほうに書いたみたいに
相手がもう関心を317さんに持って無いので会えないのも
仕方ないのかな、と思ったのよ。
>>320
分かりますよ～。私もひとり、特定の人の近況を毎回
メールで聞いてきて（私のには触れない）「会いたいね」とか
言う人いるよー。「連絡先教えてねー」とか。そういうときって
連絡先を教えてほしいとか今何してるか気になる
AちゃんなりBちゃん＞＞＞それを聞きたいので連絡するC(自分）、
みたいに相手がランク付けて扱ってるみたいでイラっとする。
いぜん、転勤が多いAの住所を毎回私に聞いてくる人（Aの
誕生日近くになると）人Bがいたんだけど、AとBと私は全員
大学の同級生で対等な関係なのに、Bにとっては私はAのことを
知るための窓口なんだわ、とほんとうにむかついて「あなた
私のことAのマネージャーだと思ってるでしょ」と返事したら
「あなたこそAちゃんにたいして卑屈だからそんな発想に
なるのよ！ おかしいんじゃないの！」と逆ギレされた。
うわぁ・・・
うわぁ・・・
うわぁ・・・
331 ：可愛い奥様：2009/06/09(火) 15:23:09 ID:I8OAkUdnO
>>331
優越感とか嫌味は言ってないよw
優越感とか嫌味は言ってないよw
この一連の流れからも分かるように、メールって誤解を招きやすいツールだよね
私は>330と一緒で>>317は自虐で言ってると思ったし、この流でこれ>>316は
空気読めよ！と思うタイプ。
人ってそれぞれだよねぇ
私は>330と一緒で>>317は自虐で言ってると思ったし、この流でこれ>>316は
空気読めよ！と思うタイプ。
人ってそれぞれだよねぇ
334 ：可愛い奥様：2009/06/09(火) 16:05:01 ID:I8OAkUdnO
335 ：可愛い奥様：2009/06/09(火) 17:46:56 ID:5Ru5E8O60
最近、今の自分と波長の合う友人が欲しいな～と思うようになり、
ここを頭から読んでみましたが・・・なんだか難しそうですね。。
ここを頭から読んでみましたが・・・なんだか難しそうですね。。
336 ：可愛い奥様：2009/06/09(火) 17:51:42 ID:b9cKvk3x0
>>326
分かるよ～。
このスレには毎回必ず登場「自分が用ある時だけ連絡してくる人」だよね。
連絡されるほうからしてみれば見え見えなのにねｗ
本人にとってはそれがごく普通の日常的な行動だから
失礼だともなんとも思っていない。
そのタイプがある時「なかなか友達づきあいが長続きしなくて・・・」
とポツリと言ったので、本人もさすがに気づいてるのかな？と思い
「何か理由があるんじゃないの？」と言ってみたら
「この歳になるとね～、皆色々と忙しいからね～」って
全然自分に問題があるとは思ってないようだったｗ
BのことはAも友達とは思ってないないから気にしないでいいと思うよ。
分かるよ～。
このスレには毎回必ず登場「自分が用ある時だけ連絡してくる人」だよね。
連絡されるほうからしてみれば見え見えなのにねｗ
本人にとってはそれがごく普通の日常的な行動だから
失礼だともなんとも思っていない。
そのタイプがある時「なかなか友達づきあいが長続きしなくて・・・」
とポツリと言ったので、本人もさすがに気づいてるのかな？と思い
「何か理由があるんじゃないの？」と言ってみたら
「この歳になるとね～、皆色々と忙しいからね～」って
全然自分に問題があるとは思ってないようだったｗ
BのことはAも友達とは思ってないないから気にしないでいいと思うよ。
>>331の反論がよくわからない。
>>303＝>>315＝>>317
>>316＝>>326＝>>332
だよね。
その流れで>>318と>>319が
>>317の「ただ私の場合、新居すら教えてもらえないからｗ ﾉｼ 」に対し
批判的な発言しているようにとれるから
私が>>330で「自虐ともとれるよ」といった。
（賛同者>>333 の前半部分）
私は>>316に対しての発言はしていないけどどういう意味？
>>「何いってんの？」
かなり上から目線の発言ですね。
>>303＝>>315＝>>317
>>316＝>>326＝>>332
だよね。
その流れで>>318と>>319が
>>317の「ただ私の場合、新居すら教えてもらえないからｗ ﾉｼ 」に対し
批判的な発言しているようにとれるから
私が>>330で「自虐ともとれるよ」といった。
（賛同者>>333 の前半部分）
私は>>316に対しての発言はしていないけどどういう意味？
>>「何いってんの？」
かなり上から目線の発言ですね。
うわーん、もう皆、めんどくさいよ～
表面的でも何でもいいじゃん、素直になっとこうよ。
そのほうが人間関係上手くいくよ。
>>320も、ただ近況交換したかっただけ、>>303、今はコミュニケーションとる状態じゃ
ないだけ。
自分から連絡取らずにいて、流れに乗ってみるというか、また復活するようならすればいい。
流れに身を任せるというか、そのとき自分が面倒なら会わないというのもありだし、
どっちにしろしばらく連絡なけりゃその覚悟は必要ってことだね。
お互いの感情というものがつかめないから。
深く考えすぎちゃあ、人間やっぱり欲で生きてるところもあるからさ、そらドロドロだもんね、
どうとも考えられるわよ。
表面的でも何でもいいじゃん、素直になっとこうよ。
そのほうが人間関係上手くいくよ。
>>320も、ただ近況交換したかっただけ、>>303、今はコミュニケーションとる状態じゃ
ないだけ。
自分から連絡取らずにいて、流れに乗ってみるというか、また復活するようならすればいい。
流れに身を任せるというか、そのとき自分が面倒なら会わないというのもありだし、
どっちにしろしばらく連絡なけりゃその覚悟は必要ってことだね。
お互いの感情というものがつかめないから。
深く考えすぎちゃあ、人間やっぱり欲で生きてるところもあるからさ、そらドロドロだもんね、
どうとも考えられるわよ。
＞331は＞303なんじゃないかな
このスレ、携帯からみたら最新レスは中々表示されないし
ここまでタイムリーな携帯擁護は自演だとｵﾓ（あんまり認定とかしたくないけど）
なんか感情的というか、憤りを感じるし・・・
しばらくこのスレ見ないほうがいいよ
ただ、＞316が＞303を意識してのレスだとしたらちょっとデリカシーないね
悪気はないんだろうけど
あと＞326のレスでひと言謝っておけば荒れなかったんじゃと思う
私もつい＞318でレスしちゃったから同罪か、ゴメン
このスレ、携帯からみたら最新レスは中々表示されないし
ここまでタイムリーな携帯擁護は自演だとｵﾓ（あんまり認定とかしたくないけど）
なんか感情的というか、憤りを感じるし・・・
しばらくこのスレ見ないほうがいいよ
ただ、＞316が＞303を意識してのレスだとしたらちょっとデリカシーないね
悪気はないんだろうけど
あと＞326のレスでひと言謝っておけば荒れなかったんじゃと思う
私もつい＞318でレスしちゃったから同罪か、ゴメン
>>339
新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
リアルだったら言ってると思う。
私は悪気はなかったけど、まあ、ブランクがあっても
自分みたいにしっくりくる場合もあるがしっくりいかなかった
317さんの場合は縁の寿命なのかな、と思っただけ。別に古い
友だちと続くことがよくて離れるのが悪いこととも思ってないし、
住所すら教えてもらえないならダメなのねーと言いたかった。
もっと露骨にいえばよかったのね。
新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
リアルだったら言ってると思う。
私は悪気はなかったけど、まあ、ブランクがあっても
自分みたいにしっくりくる場合もあるがしっくりいかなかった
317さんの場合は縁の寿命なのかな、と思っただけ。別に古い
友だちと続くことがよくて離れるのが悪いこととも思ってないし、
住所すら教えてもらえないならダメなのねーと言いたかった。
もっと露骨にいえばよかったのね。
＞新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
＞リアルだったら言ってると思う。
？？？？？？
なんかよく分からなくなってきた。誰か説明して…
＞リアルだったら言ってると思う。
？？？？？？
なんかよく分からなくなってきた。誰か説明して…
>>340
>>新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
「からまれている」と解釈しているのがわからない。
自虐説も出ているのに無視？
私は、>>317の発言ってあなたに謝らなければならないほどのものではないように感じるよ。
>>326の後半部分読んでもなんだか思い込みが激しいように感じられる。
だから>>327~>>329の「うわぁ・・・ 」が出たと思うが違う？
>>新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です、と
「からまれている」と解釈しているのがわからない。
自虐説も出ているのに無視？
私は、>>317の発言ってあなたに謝らなければならないほどのものではないように感じるよ。
>>326の後半部分読んでもなんだか思い込みが激しいように感じられる。
だから>>327~>>329の「うわぁ・・・ 」が出たと思うが違う？
ID:CzwcpEM30は喧嘩っぱやい上に
空気の読めない言動で人間関係で随分損してそう
空気の読めない言動で人間関係で随分損してそう
確かに、喧嘩っ早すぎて訳が分からんw
誰か通訳
誰か通訳
>新居すらとかからまれて謝られたいのは私の方です
興奮したまま書き込んでしまった悪い見本
興奮したまま書き込んでしまった悪い見本
ID:CzwcpEM30が空気の読めない>>316発言をして、>>303が>>317で自虐的な
高度なギャクｗで返すも、その意図を読めない第３者（>>318->>319）が
物申した。
が、後に>303の意を汲み擁護する者が出て来るが、依然変らずID:CzwcpEM30が
明後日の方向のレスを続行中って事か？
高度なギャクｗで返すも、その意図を読めない第３者（>>318->>319）が
物申した。
が、後に>303の意を汲み擁護する者が出て来るが、依然変らずID:CzwcpEM30が
明後日の方向のレスを続行中って事か？
>>346
まとめ乙
まとめ乙
格付けのはるな愛みたいな光景が浮かんだ
>>346
わかりやすい
わかりやすい
>>357
普段ＰＣで見てるスレを出先で携帯から見ると、ＰＣと進み具合違う
時あるよ。何故かタイムラグがある。（遅れてる）何でだろうね？
スレが下がってる時に多いのかな？
私もＩＤ抽出して自演くせーとは思ったけど、叩かれたくないから黙ってたw
普段ＰＣで見てるスレを出先で携帯から見ると、ＰＣと進み具合違う
時あるよ。何故かタイムラグがある。（遅れてる）何でだろうね？
スレが下がってる時に多いのかな？
私もＩＤ抽出して自演くせーとは思ったけど、叩かれたくないから黙ってたw
なるほどね～。
自分346だけど、>>344＞誰か通訳 に対して自分も確認しながら書いてたから
「これであってる？」って事で最後に？を付けたんだけど、>>354みたいなに
取られる事があるんだねぇ。
リアルでこの流れになったら、貝になるのが一番賢いかもね。
色んな人がいるから。
自分346だけど、>>344＞誰か通訳 に対して自分も確認しながら書いてたから
「これであってる？」って事で最後に？を付けたんだけど、>>354みたいなに
取られる事があるんだねぇ。
リアルでこの流れになったら、貝になるのが一番賢いかもね。
色んな人がいるから。
他人のささいな言動がどうしても気になってしまう
「繊細」な人がいるんですよｗ
「繊細」な人がいるんですよｗ
>>355に同意。
355みたいなこと言っていたら、善意の発言も出来なくなっちゃうよね。
いちいち裏の裏を読むひねくれた人って疲れるわ。
身近にこんな人がたくさんいたらと思うと、人間不信になりそう。
こんなこと書くと、また355にたたかれちゃうだろうけど。
>>360の言うように、黙ってロムるのが一番・・ってなると過疎ってそれも
２ちゃんとして面白くないし・・・。
355みたいなこと言っていたら、善意の発言も出来なくなっちゃうよね。
いちいち裏の裏を読むひねくれた人って疲れるわ。
身近にこんな人がたくさんいたらと思うと、人間不信になりそう。
こんなこと書くと、また355にたたかれちゃうだろうけど。
>>360の言うように、黙ってロムるのが一番・・ってなると過疎ってそれも
２ちゃんとして面白くないし・・・。
ｗｗｗｗ
× 355みたいに・・
○ 354みたいに・・ の間違いです。
すみません。
○ 354みたいに・・ の間違いです。
すみません。
>>358
>>＞331は＞303なんじゃないかな
それだと話の流れが変じゃない？
>>330が>>303の擁護に回っている。
それに対し、>>331は反論している。
（>>330に反論しているが>>330が問題にしていない>>316を
叩いているので論旨不明）
>>331が意味不明だが>>303を擁護している側を叩いている。
なんで自分の擁護に回った人に対して自演してまで叩く必要がある？
>>＞331は＞303なんじゃないかな
それだと話の流れが変じゃない？
>>330が>>303の擁護に回っている。
それに対し、>>331は反論している。
（>>330に反論しているが>>330が問題にしていない>>316を
叩いているので論旨不明）
>>331が意味不明だが>>303を擁護している側を叩いている。
なんで自分の擁護に回った人に対して自演してまで叩く必要がある？
レスアンカーばっかりで読む気失せるｗ
('A`)
>>367
同意。女って本当に面倒だわｗｗ
同意。女って本当に面倒だわｗｗ
自分は誰に同意したらいいのかすらわからない程難解になって来たｗ
もうみんな大嫌い
まるで現実の既女の世界の縮図だね。ｗ
親身な人。
平気でKY発言する人
発言の真意を理解できずに勝手に誤解して人を叩く人。
深読みしすぎで悪い方に考える人。
喧嘩っ早い人。
物事をきちんと整理して正しく理解しようとする人。
関係ない人まで悪く言う人。
とりあえず過中に入って発言したい人。
既女の世界がドロドロしててややこしくなる訳だわｗ
親身な人。
平気でKY発言する人
発言の真意を理解できずに勝手に誤解して人を叩く人。
深読みしすぎで悪い方に考える人。
喧嘩っ早い人。
物事をきちんと整理して正しく理解しようとする人。
関係ない人まで悪く言う人。
とりあえず過中に入って発言したい人。
既女の世界がドロドロしててややこしくなる訳だわｗ
いろんな人がいるから、現実の世界では黙っているのが一番だと思ったよ。
女っつーのは面倒な生き物ですね、自分も含めて。
女っつーのは面倒な生き物ですね、自分も含めて。
30歳過ぎでこんな質問恥ずかしいですがアドバイスください。
今まで１対１の友達づきあいばかりで複数だとどう対応していいかわかりません。
友人AさんとBさんとは習い事の教室が一緒で知り合いました。
（今は私含め3人ともその習い事は辞めています。）
辞めてからも3人で会うことが2～3回あったのですが、しばらくして私とBさんの二人で
会うようになりました。二人で会うことになったのはAさんに声をかけようとどちらからも
言い出さなかったからです。
私個人的にはAさんは知り合いの一人と思っています。
BさんがAさんのことをどう思っているのかは話題にのぼらないのでわかりません。
以前からも現在も、二人でAさんの話をしたことはほとんどありません。
Aさんから久しぶりにメールがきました。今度二人で食事しようという内容でした。
今までそういうことがあったら私からBさんを誘って3人で食事していましたが、
今回どうすべきかわかりません。
Aさんは私とBさんが二人でよく会っていることを知ったら気を悪くするかもしれない。
でもそれを隠してAさんと会うのは気がひけます。
Bさんは今回誘わなかったら気を悪くするかもしれない。
でもAさんのメールにはBさんの名前が一言も出てきていないので誘っていいのかわかりません。
こういった場合、大人の対応としてどうすべきでしょうか？
今まで１対１の友達づきあいばかりで複数だとどう対応していいかわかりません。
友人AさんとBさんとは習い事の教室が一緒で知り合いました。
（今は私含め3人ともその習い事は辞めています。）
辞めてからも3人で会うことが2～3回あったのですが、しばらくして私とBさんの二人で
会うようになりました。二人で会うことになったのはAさんに声をかけようとどちらからも
言い出さなかったからです。
私個人的にはAさんは知り合いの一人と思っています。
BさんがAさんのことをどう思っているのかは話題にのぼらないのでわかりません。
以前からも現在も、二人でAさんの話をしたことはほとんどありません。
Aさんから久しぶりにメールがきました。今度二人で食事しようという内容でした。
今までそういうことがあったら私からBさんを誘って3人で食事していましたが、
今回どうすべきかわかりません。
Aさんは私とBさんが二人でよく会っていることを知ったら気を悪くするかもしれない。
でもそれを隠してAさんと会うのは気がひけます。
Bさんは今回誘わなかったら気を悪くするかもしれない。
でもAさんのメールにはBさんの名前が一言も出てきていないので誘っていいのかわかりません。
こういった場合、大人の対応としてどうすべきでしょうか？
２人で食事しようって内容なんだから、２人で会ってあげればいいのでは？
というかBさんとは２人だけで会っているのに
Aさんと２人で会うときはBさんに声かけて三人にしてたって、
何か>>375さんはAさんへ思うところあり？
嫌いなら適当に理由つけて断っちゃえば？
思うところもなく、ただBさんと会っているのを黙っているのが心苦しいなら、
Aさんと２人で会った時「Bさんとも時々会ってるよー」って
さらっと言えばいいのではないでしょうか
というかBさんとは２人だけで会っているのに
Aさんと２人で会うときはBさんに声かけて三人にしてたって、
何か>>375さんはAさんへ思うところあり？
嫌いなら適当に理由つけて断っちゃえば？
思うところもなく、ただBさんと会っているのを黙っているのが心苦しいなら、
Aさんと２人で会った時「Bさんとも時々会ってるよー」って
さらっと言えばいいのではないでしょうか
>>376
思うところはないのですが、特別共通点もないので積極的に会おうと思ってなかったというか、
このままAさんとは縁が薄れていくのかなと思っていました。
でもそうですね、今度Aさんと二人で会って、Bさんと会ってることあっけらかんと言ってみます。
ありがとうございました。
思うところはないのですが、特別共通点もないので積極的に会おうと思ってなかったというか、
このままAさんとは縁が薄れていくのかなと思っていました。
でもそうですね、今度Aさんと二人で会って、Bさんと会ってることあっけらかんと言ってみます。
ありがとうございました。
＞今までそういうことがあったら私からBさんを誘って3人で食事していましたが、
これはちょっとどうだかな。言い出しっぺのＡさんが３人で会おうと提案しないのなら、
余計なことだったと思う。
異様に平等意識が強いみたいだけど、誰と会うとか会わないとかで、
他人の顔色をうかがう必要はないよ。
万が一気を悪くされても、それは相手の心の中だけの問題だし。
これはちょっとどうだかな。言い出しっぺのＡさんが３人で会おうと提案しないのなら、
余計なことだったと思う。
異様に平等意識が強いみたいだけど、誰と会うとか会わないとかで、
他人の顔色をうかがう必要はないよ。
万が一気を悪くされても、それは相手の心の中だけの問題だし。
Bさんとも会ってる事、隠す必要はないけど
知らせる必要もないと思う。
たまたま会話の流れで出たなら自然な口調で言えるよ。
今のうちから「あっけらかんと」なんて考えなくても大丈夫。
っていうか、先に「こういう言い方で」って考えると、不自然になりそうじゃ？
知らせる必要もないと思う。
たまたま会話の流れで出たなら自然な口調で言えるよ。
今のうちから「あっけらかんと」なんて考えなくても大丈夫。
っていうか、先に「こういう言い方で」って考えると、不自然になりそうじゃ？
>>378さんに同意。
でも>>375さんが気を使う気持ちもわかるよ。
私がおなじような立場になったときに>>378さんのいうように行動した。
□さんと電話で話していて、
□さん：「○さんどうしてるかな？」と聞かれたから
私 ：「この間、○さんと会ったよ」といったら□さん大激怒。
なんで怒るのかわからなかったけど
「何故自分を呼ばなかったのか」ということらしい。
結局私は□さんからＣＯされたけど、遅かれ早かれ縁が切れる運命だったかなと思う。
でも>>375さんが気を使う気持ちもわかるよ。
私がおなじような立場になったときに>>378さんのいうように行動した。
□さんと電話で話していて、
□さん：「○さんどうしてるかな？」と聞かれたから
私 ：「この間、○さんと会ったよ」といったら□さん大激怒。
なんで怒るのかわからなかったけど
「何故自分を呼ばなかったのか」ということらしい。
結局私は□さんからＣＯされたけど、遅かれ早かれ縁が切れる運命だったかなと思う。
>>378
>>379
>>380
アドバイスありがとうございます。
少し考えすぎだったかもしれないですね。隠すでもなくわざわざ言うでもなく、
Bさんの話題がもし出たらさらっと言うくらいの気持ちでいこうと思います。
>>379
>>380
アドバイスありがとうございます。
少し考えすぎだったかもしれないですね。隠すでもなくわざわざ言うでもなく、
Bさんの話題がもし出たらさらっと言うくらいの気持ちでいこうと思います。
友達へのＰＣメール返信が忙しくて遅くなってしまった。
相談とかではなく他愛もない話だったので、「ちょっとバタバタしてるんだけど
今度ゆっくり返事書きたいからちょっと待っててね」とだけ携帯で返信して、数日後
ゆっくりＰＣメールをした。
そしたら”専業主婦って三食昼寝付きなんでしょ？何が忙しいのｗ”と最後加えられてた。
自分は専業も兼業も比べる物じゃないし、他人の生活にどうこう言うのは変だと思うんだが
友人の本音（バカにしてる？）を垣間見てしまった感じ。
マジで忙しかったんだけどね・・浅い友人って事でＦＯだな
チラ裏ごめん
相談とかではなく他愛もない話だったので、「ちょっとバタバタしてるんだけど
今度ゆっくり返事書きたいからちょっと待っててね」とだけ携帯で返信して、数日後
ゆっくりＰＣメールをした。
そしたら”専業主婦って三食昼寝付きなんでしょ？何が忙しいのｗ”と最後加えられてた。
自分は専業も兼業も比べる物じゃないし、他人の生活にどうこう言うのは変だと思うんだが
友人の本音（バカにしてる？）を垣間見てしまった感じ。
マジで忙しかったんだけどね・・浅い友人って事でＦＯだな
チラ裏ごめん
デリカシーなさすぎだね
>>382既女が友人関係を語る上で、永遠の王道テーマだね。
私の友人達も、あからさまにバカにするような発言はしないものの、
専業主婦の「忙しい」は根本的に理解してくれん。
「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
（長年つきあってきて、人に意地の悪いことを言う人じゃないのは知ってる）
「家事と子育てだよ」って普通に答えるけど。
そして、それほど仲良くない友人にはもっと言われる。
常套句「私だったらそんな生活耐えられない」「自分が自分でなくなる」
「そんな生活してみたい」
私の友人達も、あからさまにバカにするような発言はしないものの、
専業主婦の「忙しい」は根本的に理解してくれん。
「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
（長年つきあってきて、人に意地の悪いことを言う人じゃないのは知ってる）
「家事と子育てだよ」って普通に答えるけど。
そして、それほど仲良くない友人にはもっと言われる。
常套句「私だったらそんな生活耐えられない」「自分が自分でなくなる」
「そんな生活してみたい」
>>384
>「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
あるあるあw
ほんっとうに悪気ないって分かるけど、悪気なく友達に否定されるよね
私はそういう時、いつも「えー？なんだろー？」ってニコニコしながら言う
どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし、その場で友達に勝ってもしかたないし…
悪気もないわけだしさ
友達は皆兼業主婦だから、マイノリティで立場も弱いし、
天然で神経が図太くてボケーッとしたキャラって立ち位置でいいや。
>「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
あるあるあw
ほんっとうに悪気ないって分かるけど、悪気なく友達に否定されるよね
私はそういう時、いつも「えー？なんだろー？」ってニコニコしながら言う
どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし、その場で友達に勝ってもしかたないし…
悪気もないわけだしさ
友達は皆兼業主婦だから、マイノリティで立場も弱いし、
天然で神経が図太くてボケーッとしたキャラって立ち位置でいいや。
＞「そんな生活してみたい」
正直このへんは、言わないけど思うことはある。
でも「そんな生活してみたい」なんて面と向かって
言われたら
「いいでしょー。いつかできるといいね」くらい
イヤミ返ししちゃってもいいかもね。
私は専業の友達に「キャリアウーマン」って言われるのが嫌いw
なんかがつがつ働いているみたいで素敵な単語じゃないので。
正直このへんは、言わないけど思うことはある。
でも「そんな生活してみたい」なんて面と向かって
言われたら
「いいでしょー。いつかできるといいね」くらい
イヤミ返ししちゃってもいいかもね。
私は専業の友達に「キャリアウーマン」って言われるのが嫌いw
なんかがつがつ働いているみたいで素敵な単語じゃないので。
>「昼間なにしてるの？」って本当に悪意無く不思議そうに聞かれる。
私も聞かれる。「えーとまあ色々」と答えるがたぶん目が泳いでる。
体調崩して仕事辞めたけど普段はテンション高いので信じてもらえないorz
それに不妊治療をカミングアウトして気を使わせるのもやだ。
聞いてくる人は経済的に苦しくて働いてるわけではなく、仕事して
当たり前系の人が多いな……私そんなに要領良くないんだよー。
そして別の小梨専業の子には聞かないのは何故ーッ
私も聞かれる。「えーとまあ色々」と答えるがたぶん目が泳いでる。
体調崩して仕事辞めたけど普段はテンション高いので信じてもらえないorz
それに不妊治療をカミングアウトして気を使わせるのもやだ。
聞いてくる人は経済的に苦しくて働いてるわけではなく、仕事して
当たり前系の人が多いな……私そんなに要領良くないんだよー。
そして別の小梨専業の子には聞かないのは何故ーッ
私は２chしてます
学生時代のグループで来月集まろうといつも取りまとめてくれる
人がメールをくれました（同報メール）。
ひとりをのぞいて全員首都圏（東京か神奈川か埼玉）で暮らしていて
年に1回くらいは集まっていたのですが、今回、その首都圏じゃなくて
遠いところ（飛行機じゃないと行けないし普通日帰りしない程度に
国内でもはしっこ系のエリア）に住んでいる人が夏休みを取って
上京することになり、その人も交えてフルメンバーで集まろうという
メールでした。
私はいつものメンバーで集まるのは楽しくて好きですが、その
遠方に帰った人は苦手です。学生時代から、私をグループの
お味噌みたいに扱いたがったり、何かの折に同い年なのに
説教してきたり、私がダイエット成功した時は無言のくせに
太ってくると「ちょっと丸くなったね」というような…まあ
悪気はないけど相性があまりよくない（向こうは好き勝手に
してるからそんな風にはたぶん思ってない）相手です。
で、その人が東京に出てくる、と聞いた瞬間、げ、と思い
「その日は仕事で」と断りを入れましたが、断ってから
久しぶりのみんなに会いたい＜＜＜遠方から来る彼女に会いたくない、
と、マイナスな気持ちを優先しちゃったのって、なんだか
人生損かな、って思ったりもしました。
自分、なんだか、人を好きな気持ちより嫌う気持ちの方が
強いみたいだ…
人がメールをくれました（同報メール）。
ひとりをのぞいて全員首都圏（東京か神奈川か埼玉）で暮らしていて
年に1回くらいは集まっていたのですが、今回、その首都圏じゃなくて
遠いところ（飛行機じゃないと行けないし普通日帰りしない程度に
国内でもはしっこ系のエリア）に住んでいる人が夏休みを取って
上京することになり、その人も交えてフルメンバーで集まろうという
メールでした。
私はいつものメンバーで集まるのは楽しくて好きですが、その
遠方に帰った人は苦手です。学生時代から、私をグループの
お味噌みたいに扱いたがったり、何かの折に同い年なのに
説教してきたり、私がダイエット成功した時は無言のくせに
太ってくると「ちょっと丸くなったね」というような…まあ
悪気はないけど相性があまりよくない（向こうは好き勝手に
してるからそんな風にはたぶん思ってない）相手です。
で、その人が東京に出てくる、と聞いた瞬間、げ、と思い
「その日は仕事で」と断りを入れましたが、断ってから
久しぶりのみんなに会いたい＜＜＜遠方から来る彼女に会いたくない、
と、マイナスな気持ちを優先しちゃったのって、なんだか
人生損かな、って思ったりもしました。
自分、なんだか、人を好きな気持ちより嫌う気持ちの方が
強いみたいだ…
>>389
私も同じような状況だ。
しかしキライな相手のために自分が欠席する、という流れが嫌で
都合さえ付けば参加してる。
大人数だと直接会話しないように細工する事も出来るし
もし会話中に絡まれても、大人数だとスルーすることも出来る。
席も隣にはならないように、店内のトイレも一緒にならないようにとか
2人きりにならないように配慮して集まりを楽しんでるよ。
でもさ、その集まりは年に一回あるんでしょ？
遠いところに住んでる友人は毎回参加するわけでもないんだろうから
無理せずに次回を楽しみにすると良いんじゃないだろうか。
私も同じような状況だ。
しかしキライな相手のために自分が欠席する、という流れが嫌で
都合さえ付けば参加してる。
大人数だと直接会話しないように細工する事も出来るし
もし会話中に絡まれても、大人数だとスルーすることも出来る。
席も隣にはならないように、店内のトイレも一緒にならないようにとか
2人きりにならないように配慮して集まりを楽しんでるよ。
でもさ、その集まりは年に一回あるんでしょ？
遠いところに住んでる友人は毎回参加するわけでもないんだろうから
無理せずに次回を楽しみにすると良いんじゃないだろうか。
>>390
うん、その人は遠方からのレアなゲストみたいなものだから
今回さければ３年くらいは来ないと思うんだよねー。なので
今回は欠席してみたの。でもおっしゃるとおり「嫌いな相手の
ために自分が欠席」というのがひっかかったんだよね。
まあでも「遠方から来るゲストに会う会」みたいなニュアンスが
強いので、彼女が嫌いなら出ないのがきっと良いと思うことにする。
ほんと、店内のトイレとかが危険だよねー私も大体トイレで
笑顔で暴言吐かれて帰り気分悪かったんだ、その人がいる飲み会w
うん、その人は遠方からのレアなゲストみたいなものだから
今回さければ３年くらいは来ないと思うんだよねー。なので
今回は欠席してみたの。でもおっしゃるとおり「嫌いな相手の
ために自分が欠席」というのがひっかかったんだよね。
まあでも「遠方から来るゲストに会う会」みたいなニュアンスが
強いので、彼女が嫌いなら出ないのがきっと良いと思うことにする。
ほんと、店内のトイレとかが危険だよねー私も大体トイレで
笑顔で暴言吐かれて帰り気分悪かったんだ、その人がいる飲み会w
>>385
＞どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし
また出てきてすまんけど↑この状況、ものっっすごくわかる。
「禿げ上がるほど」という形容がピッタリくるわー。
何も言わないでボーっとした人だねwwと思われる＞＞＞自分なりの立場を主張する
なんだよな。
＞どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし
また出てきてすまんけど↑この状況、ものっっすごくわかる。
「禿げ上がるほど」という形容がピッタリくるわー。
何も言わないでボーっとした人だねwwと思われる＞＞＞自分なりの立場を主張する
なんだよな。
専業主婦なんて三食昼寝付きでしょ
三食を誰が作って、その布団を誰が用意して
と突っ込みたくなるのを我慢してみたｗ
自分も兼業だった時あるから、どっちも大変ってよくわかってるつもり。
だからこそ、どちらかがよく思ってなくてもスルーできない人は困る。
三食を誰が作って、その布団を誰が用意して
と突っ込みたくなるのを我慢してみたｗ
自分も兼業だった時あるから、どっちも大変ってよくわかってるつもり。
だからこそ、どちらかがよく思ってなくてもスルーできない人は困る。
私は小梨＆ダラ奥なので、働いてた時も充分暇だった。
家事があんまり好きじゃないので（面倒でorz）、仕事を『免罪符』にして超手抜き、
あとの時間は好きに遊び呆けてたよww
「専業って暇そう、楽そう」とか言われたら、仕事してても↑のような奴もいるんだぜって思っとくといいよー。
実際、専業の友達は何だかんだで忙しそうで、「遊ぼう」って言えないし。
先月仕事辞めたから、更にヒマになったwww
家事しなくていいように、早く仕事みつけないと。
家事があんまり好きじゃないので（面倒でorz）、仕事を『免罪符』にして超手抜き、
あとの時間は好きに遊び呆けてたよww
「専業って暇そう、楽そう」とか言われたら、仕事してても↑のような奴もいるんだぜって思っとくといいよー。
実際、専業の友達は何だかんだで忙しそうで、「遊ぼう」って言えないし。
先月仕事辞めたから、更にヒマになったwww
家事しなくていいように、早く仕事みつけないと。
>>385
＞どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし
私ほぼそのまんま、このセリフ言うよw
相手にもよるけど、別にしらけたりはしないよ。でも基本
「一日中家に居るの大好き！引きこもり主婦だから」って豪語してるキャラだから
通用するんだろうか・・・
家事が好きだし、自分には主婦が一番合ってると思ってるけど
外で働いてる友人達を尊敬してるから、張り合う気にもならないし
＞どうせ「家事なんてとことんやろうと思えばいくらでもかかるよ」とか
「子供のアレルギーがあるし、デザートまで全部手作りなの」とか言っても
場がしらけるし
私ほぼそのまんま、このセリフ言うよw
相手にもよるけど、別にしらけたりはしないよ。でも基本
「一日中家に居るの大好き！引きこもり主婦だから」って豪語してるキャラだから
通用するんだろうか・・・
家事が好きだし、自分には主婦が一番合ってると思ってるけど
外で働いてる友人達を尊敬してるから、張り合う気にもならないし
専業主婦で家から出られないのって拷問ってきくよ
そんな生活やだぁって言われた。
彼女はいつも人の環境などの否定的意見をはっきり言う
そういう人って実生活が充実してない人が多い。
35歳で別れた男にも「おまえはきつすぎる」っていわれたそうで
男もそういうの見抜くんだろうか
そんな生活やだぁって言われた。
彼女はいつも人の環境などの否定的意見をはっきり言う
そういう人って実生活が充実してない人が多い。
35歳で別れた男にも「おまえはきつすぎる」っていわれたそうで
男もそういうの見抜くんだろうか
どっちもどっち
それ本当に友達なの？
それ本当に友達なの？
独身の友達から、言われるわ。>毎日何してるの？
ほんとに嫌味や悪気があるわけじゃないんだよね。
かと言って｢家事や育児で忙しい｣っていう答えは求めてない感じ。
あと結婚前に、子供ができたら専業になるだろうって言ったら、
｢おんぶにだっこだね｣って言われたの思い出した。
これは多少悪意？を感じたがスルーした。
子育て落ち着いたらパートなり何なり、働こうとは思ってるけどさ、
この友人にはパートなんて恥ずかしいと思われそうで言えない。
結婚後(というよりは出産後かな)は環境も変わるし、価値観の違いも露呈して
離れ気味になった友人が多いかな。
ほんとに嫌味や悪気があるわけじゃないんだよね。
かと言って｢家事や育児で忙しい｣っていう答えは求めてない感じ。
あと結婚前に、子供ができたら専業になるだろうって言ったら、
｢おんぶにだっこだね｣って言われたの思い出した。
これは多少悪意？を感じたがスルーした。
子育て落ち着いたらパートなり何なり、働こうとは思ってるけどさ、
この友人にはパートなんて恥ずかしいと思われそうで言えない。
結婚後(というよりは出産後かな)は環境も変わるし、価値観の違いも露呈して
離れ気味になった友人が多いかな。
>>398
>>｢おんぶにだっこだね｣って言われたの思い出した。
これってどういう意味なのかな。
誰が誰におんぶにだっこなの？
>>398さんが旦那さんにってこと？
もしかして文字どおり子供ができたら
「おんぶして抱っこして大変だよね」ってこと？
>>｢おんぶにだっこだね｣って言われたの思い出した。
これってどういう意味なのかな。
誰が誰におんぶにだっこなの？
>>398さんが旦那さんにってこと？
もしかして文字どおり子供ができたら
「おんぶして抱っこして大変だよね」ってこと？
400 ：可愛い奥様：2009/06/12(金) 01:31:34 ID:J2dFYkYrO
>>399
ゴクリ…
ゴクリ…
401 ：可愛い奥様：2009/06/12(金) 01:40:44 ID:6QUDARRd0
ゆとり…?
旦那さんに自分も子供も面倒みてもらっていいわねー、ってことだと思う。
でも専業で家で子育てするのも大変だと思うけどね(多分）←小梨なので
でも専業で家で子育てするのも大変だと思うけどね(多分）←小梨なので
私は２人の子持ちなんだけど、３人子持ちの友人に、
「子供二人じゃ女失格ね。３人は産まないと女の義務よ。
私の勝ね。」とまじ顔で言われた。
確かに年金やら人口減少問題で３人って言われてた時はあったけど、
それで女の順位を決めてる友人に驚いた。
「子供二人じゃ女失格ね。３人は産まないと女の義務よ。
私の勝ね。」とまじ顔で言われた。
確かに年金やら人口減少問題で３人って言われてた時はあったけど、
それで女の順位を決めてる友人に驚いた。
それは驚くな。
私だったら「あなたには完敗しました」って言うと思う。
私だったら「あなたには完敗しました」って言うと思う。
>>403
ひーそのお友達怖いーというかそれしかアイデンティティない人なのね。
結婚したら「赤ちゃんは？」 一人産んだら「二人目は？」
男しかいないなら「女の子はかわいいよ」（男女逆もあり）と
世の中余計なお世話発言にあふれてるよなあ。
>>402
子供いて働いてる人の話を聞くと「専業でずっと家にいて育児してるほうが息がつまる」
だそうで、親が近くにいて送り迎え可とか環境が整ってるのもあるけど、
仕事と育児両方やってるほうがメリハリつけられていいようだ。
ひーそのお友達怖いーというかそれしかアイデンティティない人なのね。
結婚したら「赤ちゃんは？」 一人産んだら「二人目は？」
男しかいないなら「女の子はかわいいよ」（男女逆もあり）と
世の中余計なお世話発言にあふれてるよなあ。
>>402
子供いて働いてる人の話を聞くと「専業でずっと家にいて育児してるほうが息がつまる」
だそうで、親が近くにいて送り迎え可とか環境が整ってるのもあるけど、
仕事と育児両方やってるほうがメリハリつけられていいようだ。
子供「しか」見えてなくて配慮に欠ける人って
どこに行っても嫌われる。
だからCOかFOされて疎遠になってくんだけど
本人は「私嫉まれてる」と思うから
ある意味シアワセかもね。
どこに行っても嫌われる。
だからCOかFOされて疎遠になってくんだけど
本人は「私嫉まれてる」と思うから
ある意味シアワセかもね。
>>405
>結婚したら「赤ちゃんは？」 一人産んだら「二人目は？」
>男しかいないなら「女の子はかわいいよ」（男女逆もあり）
面倒すぐるww
でも私の友達がこれかもしれない。
私が結婚した時も「早く子供作ってね！一緒に遊ばせたい！子供子供子供ry」だった。
こないだは友達同士の食事会にも子供連れてきた。
「サプラーイズ！」ってニコニコ笑いながら子供の手を引いてきた時には
全員どん引きだった…（ちなみに今は私も子持ち
でもうざくてダメな人だとは思うけど、今はちょっと何か沸いてるだけで、
子が小学校にあがる頃にはまともになってくれるんじゃないかと、切れずにいる。
>結婚したら「赤ちゃんは？」 一人産んだら「二人目は？」
>男しかいないなら「女の子はかわいいよ」（男女逆もあり）
面倒すぐるww
でも私の友達がこれかもしれない。
私が結婚した時も「早く子供作ってね！一緒に遊ばせたい！子供子供子供ry」だった。
こないだは友達同士の食事会にも子供連れてきた。
「サプラーイズ！」ってニコニコ笑いながら子供の手を引いてきた時には
全員どん引きだった…（ちなみに今は私も子持ち
でもうざくてダメな人だとは思うけど、今はちょっと何か沸いてるだけで、
子が小学校にあがる頃にはまともになってくれるんじゃないかと、切れずにいる。
私小梨なんだけど、今日ひょんな事でママ友の集まりに入らなきゃいけない
近所行事あって行ってきた。会話が・・もう(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
子どもの学校名や旦那様の職業、夏休み・お盆は別荘だの海外だのみんな自慢ばっかり。
嫌気がさしてさっさと抜けてきたけど、女って何なんだろうね。面倒すぎ。
近所行事あって行ってきた。会話が・・もう(( ；ﾟДﾟ))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
子どもの学校名や旦那様の職業、夏休み・お盆は別荘だの海外だのみんな自慢ばっかり。
嫌気がさしてさっさと抜けてきたけど、女って何なんだろうね。面倒すぎ。
>>408
面倒だよねｗ
でも、自慢するのは子蟻さんだけじゃなく、小梨さんの自慢好きもいるしね
私も小梨だから、子蟻さんたちの子供の学校の話とか聞いてもわからないので
適当に流してる。
むこうも小梨のこっちには気を遣うことあるだろうし
子蟻同士のほうが話ししやすいこともあるだろうなと思うので
なんとなく子育て真っ最中とか子育て命みたいな友達とは疎遠になっちゃった
幼稚園が～とかいろいろママ同士で話すほうが楽しいだろうしね
また育児が落ち着いたら会えたらいいなと思ってる
面倒だよねｗ
でも、自慢するのは子蟻さんだけじゃなく、小梨さんの自慢好きもいるしね
私も小梨だから、子蟻さんたちの子供の学校の話とか聞いてもわからないので
適当に流してる。
むこうも小梨のこっちには気を遣うことあるだろうし
子蟻同士のほうが話ししやすいこともあるだろうなと思うので
なんとなく子育て真っ最中とか子育て命みたいな友達とは疎遠になっちゃった
幼稚園が～とかいろいろママ同士で話すほうが楽しいだろうしね
また育児が落ち着いたら会えたらいいなと思ってる
>>409
気遣いしてくれてるのが分かれば、お互い落ち着いたときにまた会いたいって
思うけど、本性がみえちゃうと会いたいとは思えなくなるよね。
「女の子は金がかかるから男の子にした方がいいよ」
「学校は＊＊（超有名私立）が一番だよ！本当に入れて良かったって思うよ」
とかこうした方がいいよと上から押しつけられて、なんて姑って思ったわ。
老人になっても女同士はいじめがあって、ゲートボールであの人と組みたくないとか
点数ごまかしたと陰口したり大変と祖母が嘆いてたけど、女って（ｒｙ
気遣いしてくれてるのが分かれば、お互い落ち着いたときにまた会いたいって
思うけど、本性がみえちゃうと会いたいとは思えなくなるよね。
「女の子は金がかかるから男の子にした方がいいよ」
「学校は＊＊（超有名私立）が一番だよ！本当に入れて良かったって思うよ」
とかこうした方がいいよと上から押しつけられて、なんて姑って思ったわ。
老人になっても女同士はいじめがあって、ゲートボールであの人と組みたくないとか
点数ごまかしたと陰口したり大変と祖母が嘆いてたけど、女って（ｒｙ
>>410
＞「女の子は金がかかるから男の子にした方がいいよ」
＞「学校は＊＊（超有名私立）が一番だよ！本当に入れて良かったって思うよ」
いるいるｗ
私は「そうなんだー へー」と流してるよ
実際小梨の私にはわからない世界なので興味深く拝聴してるｗ
あまりひどいのは困るけど
向こうは親切で言ってると思ってるから性質悪いよね
女同士のいじめも陰険だけど、男のそれも性質悪いよ
私は職場でさんざんみてきたんだけど
ちょっと質が違うかんじ
＞「女の子は金がかかるから男の子にした方がいいよ」
＞「学校は＊＊（超有名私立）が一番だよ！本当に入れて良かったって思うよ」
いるいるｗ
私は「そうなんだー へー」と流してるよ
実際小梨の私にはわからない世界なので興味深く拝聴してるｗ
あまりひどいのは困るけど
向こうは親切で言ってると思ってるから性質悪いよね
女同士のいじめも陰険だけど、男のそれも性質悪いよ
私は職場でさんざんみてきたんだけど
ちょっと質が違うかんじ
どうでもいい人ならともかく、これからも友達として付き合っていくと考えてる人に
ウヘアなことを言われた場合、
「それ、他の人には言わないほうがいいよ」
と言うようにしてる。
そんなに回数はないけどｗ
私は帝王切開で出産したんだけど、
普通分娩の友達に
「帝王切開は楽でいいよね」
と言われたときは、
「それ、他の帝王切開の人には言わないほうがいいよ」
と。
幸か不幸か、それでもきょとんとして「なんで？」と聞く人もいるので
そういう場合は「言われるとムカつくから」とサラッと。
妊娠を期に専業になったけど、毎日何してるの？には
「いやーもう寝て食ってたまに育児して、ですわー」
と答え、旦那に食べさせてもらってるんだねみたいなことを言われれば
「もう、それが若いころからの夢だったからｗｗｗ
仕事してたときのストレスもなく、私にはこれが天職みたいｗｗｗ」
と明るく答えるようにしてる。
それでも「えーしんじられなーい」と言う人がいても
他にも人がいたら、
「って言うけど育児って大変だからね、なんだかんだいって大変でしょ」
とか言ってくれるし、二人きりのときに言われたら
「ｴﾍﾍﾍ ｻｰｾﾝwwwww」
で済ますようにしてるｗ
ウヘアなことを言われた場合、
「それ、他の人には言わないほうがいいよ」
と言うようにしてる。
そんなに回数はないけどｗ
私は帝王切開で出産したんだけど、
普通分娩の友達に
「帝王切開は楽でいいよね」
と言われたときは、
「それ、他の帝王切開の人には言わないほうがいいよ」
と。
幸か不幸か、それでもきょとんとして「なんで？」と聞く人もいるので
そういう場合は「言われるとムカつくから」とサラッと。
妊娠を期に専業になったけど、毎日何してるの？には
「いやーもう寝て食ってたまに育児して、ですわー」
と答え、旦那に食べさせてもらってるんだねみたいなことを言われれば
「もう、それが若いころからの夢だったからｗｗｗ
仕事してたときのストレスもなく、私にはこれが天職みたいｗｗｗ」
と明るく答えるようにしてる。
それでも「えーしんじられなーい」と言う人がいても
他にも人がいたら、
「って言うけど育児って大変だからね、なんだかんだいって大変でしょ」
とか言ってくれるし、二人きりのときに言われたら
「ｴﾍﾍﾍ ｻｰｾﾝwwwww」
で済ますようにしてるｗ
>>411
＞向こうは親切で言ってると思ってるから性質悪いよね
って思えるのが大人だと思う。えらいね。
帝王切開が楽でいいよねっていうのもひどいねぇ・・
傷が痛むって言ってる友人がいるけど、なんでも出産は大変。
楽な出産なんてないと思うしなぁ
話違うけど、NHKでサバンナのなんちゃら～みたいな番組観ると
強い物だけが生き残っていくのが当たり前だから、本来の人間の
姿として他人を排除というか蹴落としていくのが普通なんだよって
自分に言い聞かせ、きっつい事言われてもスルー検定と考えて幾分楽になった気がする。
＞向こうは親切で言ってると思ってるから性質悪いよね
って思えるのが大人だと思う。えらいね。
帝王切開が楽でいいよねっていうのもひどいねぇ・・
傷が痛むって言ってる友人がいるけど、なんでも出産は大変。
楽な出産なんてないと思うしなぁ
話違うけど、NHKでサバンナのなんちゃら～みたいな番組観ると
強い物だけが生き残っていくのが当たり前だから、本来の人間の
姿として他人を排除というか蹴落としていくのが普通なんだよって
自分に言い聞かせ、きっつい事言われてもスルー検定と考えて幾分楽になった気がする。
>>412
私が見た例では、
出身大学や学部、マスターかドクターか、海外留学経験の有無、
（留学先ももちろん）
そういったことで一瞬で上下が決まってた
奥さんが若いとなぜか尊敬されるｗ
子供の学校、就職先、結婚してるかどうかなどもするどくチェックされる
「＊＊君はＢ大学なのに息子さんはＡ大学だってねぇ」などとチクチク言われてる人いた
書類の句読点にまでケチをつけたり
ターゲットの残業や休日出勤認めなかったり
決裁を意地悪して通さなかったり
昇格させなかったり（上司からの推薦が必要だった）・・・
私が見た例では、
出身大学や学部、マスターかドクターか、海外留学経験の有無、
（留学先ももちろん）
そういったことで一瞬で上下が決まってた
奥さんが若いとなぜか尊敬されるｗ
子供の学校、就職先、結婚してるかどうかなどもするどくチェックされる
「＊＊君はＢ大学なのに息子さんはＡ大学だってねぇ」などとチクチク言われてる人いた
書類の句読点にまでケチをつけたり
ターゲットの残業や休日出勤認めなかったり
決裁を意地悪して通さなかったり
昇格させなかったり（上司からの推薦が必要だった）・・・
男のいじめ、私が見た例は、
「書類のありとあらゆるところに文句」
「会議中に仕事にからめて罵倒」
「仕事を与えない」
「完全無視はしないが結果的に無視」かな。
「書類のありとあらゆるところに文句」
「会議中に仕事にからめて罵倒」
「仕事を与えない」
「完全無視はしないが結果的に無視」かな。
９日から読んでなくて、今ざっと読んだけど
>>305さんに激しく同意、リアルで知ってたらお友達になりたいw
>>316さんの意見にもすごく納得、気の合う友達とはブランクは関係ない
つい最近、子育てが一段落したので、１０年ぶり２０年ぶりと友達にあった
それで、来年からは七夕交際をしようと盛り上がったよ
>>414さんにも同意、きついこと言われて動揺したり怒ったりする方が疲れるから、冷静になることにしたw
これが出来るようになったのも年の功ってやつだな
>>305さんに激しく同意、リアルで知ってたらお友達になりたいw
>>316さんの意見にもすごく納得、気の合う友達とはブランクは関係ない
つい最近、子育てが一段落したので、１０年ぶり２０年ぶりと友達にあった
それで、来年からは七夕交際をしようと盛り上がったよ
>>414さんにも同意、きついこと言われて動揺したり怒ったりする方が疲れるから、冷静になることにしたw
これが出来るようになったのも年の功ってやつだな
>>305さん、おおむね同意だけど
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
ってのはちょっとなぁ・・・
家庭環境によるし、DQNってのはどうかと思う
うちは小梨で共働きだからお互い気ままにやってるが
そんな風に思う人もいるんだな・・・
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
ってのはちょっとなぁ・・・
家庭環境によるし、DQNってのはどうかと思う
うちは小梨で共働きだからお互い気ままにやってるが
そんな風に思う人もいるんだな・・・
>>418
はっきり言って、そういう風に思う人もいるよ、私がそうだもの
私の知人wだが、ブログがあって、ごくごく普通の店の食事なのに写真に撮って、
お友達と会食してきました、おいしかったですとか、不特定多数にリア充自慢？ぽく発信w
うちは安くておいしいものが大好きだから、結構穴場的なところに行くけど
本当の友達にしか教えたくないから、ブログになんか乗せないし、
この人には絶対教えない
あと、スポーツ観戦が趣味で海外遠征も行ってたけど、リアルタイムで
いちいち友達に言わない
でも、何かの折に友達と話すと、やはり行ってたのねと笑われる時もあった、趣味は知られているから
海外旅行に普通に行ってる友達には、たまに事前に現地情報を教えてもらう時もあったけど、
お土産とかお互い様だからやめようねってな感じで、やってますw
はっきり言って、そういう風に思う人もいるよ、私がそうだもの
私の知人wだが、ブログがあって、ごくごく普通の店の食事なのに写真に撮って、
お友達と会食してきました、おいしかったですとか、不特定多数にリア充自慢？ぽく発信w
うちは安くておいしいものが大好きだから、結構穴場的なところに行くけど
本当の友達にしか教えたくないから、ブログになんか乗せないし、
この人には絶対教えない
あと、スポーツ観戦が趣味で海外遠征も行ってたけど、リアルタイムで
いちいち友達に言わない
でも、何かの折に友達と話すと、やはり行ってたのねと笑われる時もあった、趣味は知られているから
海外旅行に普通に行ってる友達には、たまに事前に現地情報を教えてもらう時もあったけど、
お土産とかお互い様だからやめようねってな感じで、やってますw
>>418
305は「自分の役目を放棄してるという意味で」って書いているから
自分のやるべきことを何もせずにただ遊び回っている人のことじゃない。
専業なら育児や主婦業をした上で遊びに行くとかそういうことを言っている
と思うんだけど。
人それぞれライフスタイルがあるから一概には言えないけどさ。
>>419
別にブログに載せようが人の勝手じゃない。
お洒落で高い店じゃないとブログに載せちゃ駄目なの？
自慢でもなんでもいいじゃん、そう思っている人にめんどくさー
305は「自分の役目を放棄してるという意味で」って書いているから
自分のやるべきことを何もせずにただ遊び回っている人のことじゃない。
専業なら育児や主婦業をした上で遊びに行くとかそういうことを言っている
と思うんだけど。
人それぞれライフスタイルがあるから一概には言えないけどさ。
>>419
別にブログに載せようが人の勝手じゃない。
お洒落で高い店じゃないとブログに載せちゃ駄目なの？
自慢でもなんでもいいじゃん、そう思っている人にめんどくさー
>>419
私はブログやってないし、店で写真とかも撮らないけど
>>419さんの書いてる人のブログって
別にリア充自慢とは思わないけどな・・・実際みてないので何ともいえないけど
私は海外旅行も一人で行くけど、
結婚してからひとり海外留学してる友達もいたし、夫婦それぞれじゃないかと思う
>>420
そっか、そうだね
私は自分で言うのもなんだが普段頑張ってるのでいいと思っておこうｗ
個人的には育児一辺倒の人より自分の世界持ってる人に好意をもつな
子育て終わったら一人で海外旅行したいとか言ってる人がいていいなと思ったんだ
それぞれの配偶者や家族が不満でなければいいんだよね
私はブログやってないし、店で写真とかも撮らないけど
>>419さんの書いてる人のブログって
別にリア充自慢とは思わないけどな・・・実際みてないので何ともいえないけど
私は海外旅行も一人で行くけど、
結婚してからひとり海外留学してる友達もいたし、夫婦それぞれじゃないかと思う
>>420
そっか、そうだね
私は自分で言うのもなんだが普段頑張ってるのでいいと思っておこうｗ
個人的には育児一辺倒の人より自分の世界持ってる人に好意をもつな
子育て終わったら一人で海外旅行したいとか言ってる人がいていいなと思ったんだ
それぞれの配偶者や家族が不満でなければいいんだよね
>>420
>別にブログに載せようが人の勝手じゃない。
確かにそうですね
ただお友達と会食する時必ずついてくるので、知人と言えどもやっかいでw
>お洒落で高い店じゃないとブログに載せちゃ駄目なの？
こんなことはちっとも言ってませんが、彼女がブログに載せる店の方がよっぽど高い店ですよ
私にとっては場所代だなと割り切る店で、お味の方はごくごく普通のお店w
>別にブログに載せようが人の勝手じゃない。
確かにそうですね
ただお友達と会食する時必ずついてくるので、知人と言えどもやっかいでw
>お洒落で高い店じゃないとブログに載せちゃ駄目なの？
こんなことはちっとも言ってませんが、彼女がブログに載せる店の方がよっぽど高い店ですよ
私にとっては場所代だなと割り切る店で、お味の方はごくごく普通のお店w
>>419
ごめん、
｢ブログでリア充自慢してる友達のことを419さんがDQN認定してる｣のか、
｢穴場的な所が好きでスポーツ観戦で海外遠征に行く419さん本人が
周りにDQN認定されてるかもしれないけど気にしないw｣って思ってるのか、どっち?
>>418
｢自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。｣ってあるから
自分の役割をこなした上でのお互い気ままな関係に関しては
別に何とも思わないのでは。
ごめん、
｢ブログでリア充自慢してる友達のことを419さんがDQN認定してる｣のか、
｢穴場的な所が好きでスポーツ観戦で海外遠征に行く419さん本人が
周りにDQN認定されてるかもしれないけど気にしないw｣って思ってるのか、どっち?
>>418
｢自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。｣ってあるから
自分の役割をこなした上でのお互い気ままな関係に関しては
別に何とも思わないのでは。
>>424
その通りw あなた様を始めw解ってくれそうな人だけにどうぞ、ですね
その通りw あなた様を始めw解ってくれそうな人だけにどうぞ、ですね
>>426
419の内容と自由気ままな話とは違う気がするけど
blogとはなんの関係もないし
海外旅行くらいで今時あれこれいう人もいないんじゃない？
まだ小さな子供がいるのに置いて一人でいくならひくけど
419の内容と自由気ままな話とは違う気がするけど
blogとはなんの関係もないし
海外旅行くらいで今時あれこれいう人もいないんじゃない？
まだ小さな子供がいるのに置いて一人でいくならひくけど
>>422
味は普通だけど高い店(ﾎﾞｯﾀｸﾘ)を有難がってブログに載せる友達をﾌﾟｹﾞﾗする
穴場的な安くて美味しい店を知ってる通なｱﾃｸｼ。ってことか。
ブログはヲチネタなんですか?
>>425
レス㌧。
いや、ブログ友のどこが自慢なのか謎だったし
自分からしたら419の方が性格悪そうに思ったから。
海外の話って必要?それも不思議だったのでw
失礼しました。
味は普通だけど高い店(ﾎﾞｯﾀｸﾘ)を有難がってブログに載せる友達をﾌﾟｹﾞﾗする
穴場的な安くて美味しい店を知ってる通なｱﾃｸｼ。ってことか。
ブログはヲチネタなんですか?
>>425
レス㌧。
いや、ブログ友のどこが自慢なのか謎だったし
自分からしたら419の方が性格悪そうに思ったから。
海外の話って必要?それも不思議だったのでw
失礼しました。
>>419
の言ってること、ズレてると思うよ。
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
ってのと、ブログやってるのとどう関係あるのか分からない。
そして>>419が
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
とどう違うのかもよく分からない。
ただ単にその知人ｗ←が余程気にいらないのだということしか分からない。
ごく普通の食事で喜んでブログに乗せてバカじゃないwww
私は穴場知ってるしー海外遠征も行ったけど別に自慢することじゃないから
人から聞かれて肯定するだけだしーって言いたいだけに見える。
個人的には、誰がどう遊び回ってようと別にどーでもいいけどなー
そういう人がいるから回ってる側面もあるじゃん
の言ってること、ズレてると思うよ。
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
ってのと、ブログやってるのとどう関係あるのか分からない。
そして>>419が
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
とどう違うのかもよく分からない。
ただ単にその知人ｗ←が余程気にいらないのだということしか分からない。
ごく普通の食事で喜んでブログに乗せてバカじゃないwww
私は穴場知ってるしー海外遠征も行ったけど別に自慢することじゃないから
人から聞かれて肯定するだけだしーって言いたいだけに見える。
個人的には、誰がどう遊び回ってようと別にどーでもいいけどなー
そういう人がいるから回ってる側面もあるじゃん
>>421
>それぞれの配偶者や家族が不満でなければいいんだよね
家族が今の状態で満足してるなら他人にどうこう言われる筋合いはないし、
それは僻みだと思うなぁ。
それに、家族であっても自分の世界があるからそれだけは守りたい。
>>422
言い方きつくてごめんなさい。
逆にブログ読んでこんなお店でこういう料理出すんだって思うだけでいいと思う。
自分としては行かないお店だし、万が一、別の友達と行く機会があったり
そこの店ってどうなの？って的な話が出た時に知ってて得かな？って思う。
>それぞれの配偶者や家族が不満でなければいいんだよね
家族が今の状態で満足してるなら他人にどうこう言われる筋合いはないし、
それは僻みだと思うなぁ。
それに、家族であっても自分の世界があるからそれだけは守りたい。
>>422
言い方きつくてごめんなさい。
逆にブログ読んでこんなお店でこういう料理出すんだって思うだけでいいと思う。
自分としては行かないお店だし、万が一、別の友達と行く機会があったり
そこの店ってどうなの？って的な話が出た時に知ってて得かな？って思う。
>>413
私は帝王切開で出産したんだけど、
> 普通分娩の友達に
> 「帝王切開は楽でいいよね」
> と言われたときは、
> 「それ、他の帝王切開の人には言わないほうがいいよ」
> と。
私も帝王切開出産だったから何度か言われて、同じように返してたな。
悪気がないのはわかるんだけどね。
あまりにも理解のない友人には、事細かに教えてあげて恐怖を植え付けてあげたよww
でも自分も気付かないうちに、誰かを傷つけたりしてるのかもしれないね。
気をつけよう。
私は帝王切開で出産したんだけど、
> 普通分娩の友達に
> 「帝王切開は楽でいいよね」
> と言われたときは、
> 「それ、他の帝王切開の人には言わないほうがいいよ」
> と。
私も帝王切開出産だったから何度か言われて、同じように返してたな。
悪気がないのはわかるんだけどね。
あまりにも理解のない友人には、事細かに教えてあげて恐怖を植え付けてあげたよww
でも自分も気付かないうちに、誰かを傷つけたりしてるのかもしれないね。
気をつけよう。
432 ：可愛い奥様：2009/06/12(金) 17:57:54 ID:jSHp7oOSO
流れぶった切って
先日、高校時代の友人5人で夜集まった時
A子が私のことを「ぜんぜん変わってないね」と笑顔でいったので
私も「A子も全然変わってないよ」と答えたら
「私が変わってないってどういうこと！！気分悪い、帰る」と
帰ってしまった。
残った友人と私ポカーン状態。
どこが悪かったのかまったくわかｒん
先日、高校時代の友人5人で夜集まった時
A子が私のことを「ぜんぜん変わってないね」と笑顔でいったので
私も「A子も全然変わってないよ」と答えたら
「私が変わってないってどういうこと！！気分悪い、帰る」と
帰ってしまった。
残った友人と私ポカーン状態。
どこが悪かったのかまったくわかｒん
>>433
Ａ子さんって高校時代、コンプレックスの塊だったんじゃないかなぁ。
自分では高校時代とは違い、垢抜けて綺麗になったつもりでいたのに
『全然変わってないよ』＝コンプレックスの塊だった容姿のまんま
という具合に悪く受け取ってしまったとか？
Ａ子さんって高校時代、コンプレックスの塊だったんじゃないかなぁ。
自分では高校時代とは違い、垢抜けて綺麗になったつもりでいたのに
『全然変わってないよ』＝コンプレックスの塊だった容姿のまんま
という具合に悪く受け取ってしまったとか？
変な人
>>435
後だしになるけどA子はとても可愛いこで5人の中じゃ断トツにかわいい。
高校以来も２・３年置きに会ってて、前にあったときも
お互いが「変わってないね」と言い合ってって高校時代の思い出話に
花が咲いてた。
今回だけなぜ怒ったのかわからず、その場にいた別の友人が
A子に何かあったのかﾒｰﾙで聞いたけど
私の謝罪があるまではかかわりたくないと。
全く思い当たる節もないし、もし「変わってない」って言葉が
ﾏｲﾅｽの言葉だとしたらA子が私に言った「変わってない」て言葉は
どういう意味だったのかとモヤモヤしてます。
後だしになるけどA子はとても可愛いこで5人の中じゃ断トツにかわいい。
高校以来も２・３年置きに会ってて、前にあったときも
お互いが「変わってないね」と言い合ってって高校時代の思い出話に
花が咲いてた。
今回だけなぜ怒ったのかわからず、その場にいた別の友人が
A子に何かあったのかﾒｰﾙで聞いたけど
私の謝罪があるまではかかわりたくないと。
全く思い当たる節もないし、もし「変わってない」って言葉が
ﾏｲﾅｽの言葉だとしたらA子が私に言った「変わってない」て言葉は
どういう意味だったのかとモヤモヤしてます。
>>437
周りの友人もみんな揃ってﾎﾟｶｰﾝなのかな？
だったら謝る必要も無い様な･･･
下手に謝るとさらにA子の地雷を踏むかもしれないし。
もしかして433さんは既婚、A子は未婚など、些細な理由で
知らないうちに嫉妬されてるとか、そういう気配は無いですか？
周りの友人もみんな揃ってﾎﾟｶｰﾝなのかな？
だったら謝る必要も無い様な･･･
下手に謝るとさらにA子の地雷を踏むかもしれないし。
もしかして433さんは既婚、A子は未婚など、些細な理由で
知らないうちに嫉妬されてるとか、そういう気配は無いですか？
>>437
元々イラついてた、または437さんが鼻につく存在だったか。（申し訳ない）
これくらいしか思いつかないけど、みんなと同じ事話してるのに、ピンポイントとかわけわかんないね。
面倒くさいからとりあえず謝って、様子見たら？
なんかそんなことで謝られても本人は自己嫌悪にしかならないと思うけどね…
元々イラついてた、または437さんが鼻につく存在だったか。（申し訳ない）
これくらいしか思いつかないけど、みんなと同じ事話してるのに、ピンポイントとかわけわかんないね。
面倒くさいからとりあえず謝って、様子見たら？
なんかそんなことで謝られても本人は自己嫌悪にしかならないと思うけどね…
>433
更年期・・・とか・・・
でもA子さんが433さんの事先に「かわってない」って言ってるんだよね。
それで同じ事言われて怒るって、A子さんが433さんに言った「かわってない」は悪い意味だってことだよね？
どっちにしても不可解というか。
更年期・・・とか・・・
でもA子さんが433さんの事先に「かわってない」って言ってるんだよね。
それで同じ事言われて怒るって、A子さんが433さんに言った「かわってない」は悪い意味だってことだよね？
どっちにしても不可解というか。
>>437
その日は最初からＡ子は機嫌が悪かったんじゃない？
だから怒るきっかけがあったら他の人でも怒り出してたかもよ。
Ａ子が勝手に誤解してるんだから謝る必要はないよ。
こっちが近寄ろうとしてもＡ子が拒絶するようなら、しばらくほっといて
４人で楽しく付き合ってもいいんじゃない？
皆が「５人で仲良く！」と切に願ってるなら、周りももっといろいろ言って
くるだろうし。
その日は最初からＡ子は機嫌が悪かったんじゃない？
だから怒るきっかけがあったら他の人でも怒り出してたかもよ。
Ａ子が勝手に誤解してるんだから謝る必要はないよ。
こっちが近寄ろうとしてもＡ子が拒絶するようなら、しばらくほっといて
４人で楽しく付き合ってもいいんじゃない？
皆が「５人で仲良く！」と切に願ってるなら、周りももっといろいろ言って
くるだろうし。
なんだか情緒が不安定でいらっしゃるようで。
>439と同意見。今後の付き合い方に合わせた形で
様子見に徹する以外、糸口すら見えない
>439と同意見。今後の付き合い方に合わせた形で
様子見に徹する以外、糸口すら見えない
いつも一言多い友人Aにうんざりしている。
学生時代、実家に泊めたことがあった。
我が家はみんな小柄な家族で、家具なんかの位置が低めに置いてあったりする。
彼女はまあまあ背があるんだけど(160くらい？)、
「鏡とか見づらくて小人の世界にきたみたい」と言った。
悪気はないのだろうけど、何か家族の悪口言われたみたいで腹が立った。
また、結婚したばかりの友人夫婦の新居に遊びに行ったときのこと。
家に着くなり部屋をぐるーっと見回してからブラウン管テレビを見て一言。
「このタイミングで(結婚)、地デジとはいかなかったんだね。」と。
その新婚夫婦は二人とも一人暮らしをしていたので、新居でもお互い今まで使っていた家電を
継続して使っているのだと思うけど。
気にしすぎだろうか。自分はなんか感じ悪いなーと思った。
しかも、その後も新婚さんの生活や話題にはあまり触れず、自分の話をずっとしていた。
一緒に行った他の友人らもだんまりで微妙な新居訪問になってしまった。
引っ越したばかりのうちにも来たいと言っているけど、何かしら言われそうで呼びたくない。
学生時代、実家に泊めたことがあった。
我が家はみんな小柄な家族で、家具なんかの位置が低めに置いてあったりする。
彼女はまあまあ背があるんだけど(160くらい？)、
「鏡とか見づらくて小人の世界にきたみたい」と言った。
悪気はないのだろうけど、何か家族の悪口言われたみたいで腹が立った。
また、結婚したばかりの友人夫婦の新居に遊びに行ったときのこと。
家に着くなり部屋をぐるーっと見回してからブラウン管テレビを見て一言。
「このタイミングで(結婚)、地デジとはいかなかったんだね。」と。
その新婚夫婦は二人とも一人暮らしをしていたので、新居でもお互い今まで使っていた家電を
継続して使っているのだと思うけど。
気にしすぎだろうか。自分はなんか感じ悪いなーと思った。
しかも、その後も新婚さんの生活や話題にはあまり触れず、自分の話をずっとしていた。
一緒に行った他の友人らもだんまりで微妙な新居訪問になってしまった。
引っ越したばかりのうちにも来たいと言っているけど、何かしら言われそうで呼びたくない。
その会の主役の人に、会話の主導権を握らせない人っているね。
>>443のAさんみたいに、お宅訪問してるのにその部屋や調度等に触れない、
とか、結婚が決まったばかり、または子どもが生まれたばかりの人がいるのに
その話を掘り下げないとか。
イケズなのか天然なのか分からないけど。
もしAさんが天然じゃなく養殖な感じなんだったら、今は何かで煮詰まってるんだと思って
距離を置いた方がお互いのためじゃないかな。
>>443のAさんみたいに、お宅訪問してるのにその部屋や調度等に触れない、
とか、結婚が決まったばかり、または子どもが生まれたばかりの人がいるのに
その話を掘り下げないとか。
イケズなのか天然なのか分からないけど。
もしAさんが天然じゃなく養殖な感じなんだったら、今は何かで煮詰まってるんだと思って
距離を置いた方がお互いのためじゃないかな。
>>443
本人は悪気ないつもりというか、口が悪いというか…そういう人いるね。
むきになって怒るほどの事でもないし、怒ったら大人げないなと思いつつモヤモヤしてしまう。
人んちの赤ちゃんを見るたびに、顔が微妙だとか名前がヘンだとか私に言ってくる人（小梨）
がいて嫌だった。あんなベビモレベルのかわいい赤ちゃんでもケチつけられるんだったら
うちの８ヶ月の中村梅雀なんて、どれだけわるく言われるかわからんと思うから、絶対に見せたくないよw
本人は悪気ないつもりというか、口が悪いというか…そういう人いるね。
むきになって怒るほどの事でもないし、怒ったら大人げないなと思いつつモヤモヤしてしまう。
人んちの赤ちゃんを見るたびに、顔が微妙だとか名前がヘンだとか私に言ってくる人（小梨）
がいて嫌だった。あんなベビモレベルのかわいい赤ちゃんでもケチつけられるんだったら
うちの８ヶ月の中村梅雀なんて、どれだけわるく言われるかわからんと思うから、絶対に見せたくないよw
>>437
理由が気になるから、ちょっと謝ってきて！
理由が気になるから、ちょっと謝ってきて！
ﾀｲﾐﾝｸいいですねｗ
謝って理由教えてもらったとこですｗ
謝って理由教えてもらったとこですｗ
間違って送信してしまいました。
ちなみにA子は、子供あり・持ち家有
私は子供なし・社宅住みです
私のほうが低スペックです。
ﾒｰﾙで返事なかったので直接電話しました。
2つ理由があったらしく
1．私（A子）は子供の母親としてPTAなどで頑張って成長してるのに
変わってないて事はない！
2．ホクロを手術して取ったのにあなた（私）が気づかないなんてひどい！
だそうです。正直、なんじゃそりゃ？？てのが感想です
ちなみにA子は、子供あり・持ち家有
私は子供なし・社宅住みです
私のほうが低スペックです。
ﾒｰﾙで返事なかったので直接電話しました。
2つ理由があったらしく
1．私（A子）は子供の母親としてPTAなどで頑張って成長してるのに
変わってないて事はない！
2．ホクロを手術して取ったのにあなた（私）が気づかないなんてひどい！
だそうです。正直、なんじゃそりゃ？？てのが感想です
ほんとタイミングよかったｗ報告ありがと。
じゃあA子があなたに言った「変わってないね」は
「人として何にも成長してないねpgr」という意味だったんだね。
じゃあ次はメールで「( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って送ってみて！
じゃあA子があなたに言った「変わってないね」は
「人として何にも成長してないねpgr」という意味だったんだね。
じゃあ次はメールで「( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」って送ってみて！
そのメールは無理ｗ
私宛の「変わってない」発言に突っ込もうかとも思ったけど
そこで皮肉を私が言ったら余計にこじれるからそこは我慢しました。
とりあえずPTAは今年度いっぱいみたいだし、様子見ですね。
私は子供がいないので大変さとかわからないので。
私宛の「変わってない」発言に突っ込もうかとも思ったけど
そこで皮肉を私が言ったら余計にこじれるからそこは我慢しました。
とりあえずPTAは今年度いっぱいみたいだし、様子見ですね。
私は子供がいないので大変さとかわからないので。
言っちゃ悪いけど、そんな子供っぽい人がＰＴＡ役員で頑張ってるんだね。
大した活動してなさそうだ。モンペになってなきゃいいけど。
大した活動してなさそうだ。モンペになってなきゃいいけど。
子供育ててると、成長していい意味で変わってく人と
頭から変な汁出ちゃってイタタに変わっちゃう人がいるから
Aは後者なんでしょう
頭から変な汁出ちゃってイタタに変わっちゃう人がいるから
Aは後者なんでしょう
>>450
>>とりあえずPTAは今年度いっぱいみたいだし、様子見ですね。
寛大だなあ。
私だったらＦＯかな。
グループ付き合いの中で一部の人とＦＯするのは難しいかもしれないけど
幸い（？）なことにみんなの前で相手が香ばしい言動をしたのだから
ＦＯしてもあなたが責められたりはしないだろうし。
他のグループはＡさんのことどう思っているんだろう。
私だったら言われた当事者じゃなくても
脳内要注意人物リストにいれてしまう。
>>とりあえずPTAは今年度いっぱいみたいだし、様子見ですね。
寛大だなあ。
私だったらＦＯかな。
グループ付き合いの中で一部の人とＦＯするのは難しいかもしれないけど
幸い（？）なことにみんなの前で相手が香ばしい言動をしたのだから
ＦＯしてもあなたが責められたりはしないだろうし。
他のグループはＡさんのことどう思っているんだろう。
私だったら言われた当事者じゃなくても
脳内要注意人物リストにいれてしまう。
もう～ケンカすんなよ
すみません愚痴です。
友達が結婚したいと言い出して以来、
友人を紹介したり友達に頼んだり色々アドバイスしたり、
やっぱりこういう話題はやめた方が良いのか？とか、
とにかくずっと気遣って来たんだけど、
「やり方がついていけない」「男の趣味がブランド志向」
とか複数人の前で突然言われて、どっと疲れた。
その時は周りがなんとなく私の味方的な感じでかばってくれたし、
話は穏やかに終わったけど、後からすごく悲しかったことに気がついた。
その日はもしかしたら何か特別イライラしてる日だったのかもしれないけど、
他人の前で攻撃するような人だったんだなと思うと、
会うのも怖いっていうかもう会わなくてもいいんじゃないかとまで思ってしまう。
友達に相談したいけど私の友人みんなに紹介してあるから、
悪く思われるのも彼女が気の毒だし、かばわれても私が悲しいので言いにくい。
前なら嫌なことは嫌って言える相手だったのに、
もう言えてない時点で友達じゃないんだな。
友達が結婚したいと言い出して以来、
友人を紹介したり友達に頼んだり色々アドバイスしたり、
やっぱりこういう話題はやめた方が良いのか？とか、
とにかくずっと気遣って来たんだけど、
「やり方がついていけない」「男の趣味がブランド志向」
とか複数人の前で突然言われて、どっと疲れた。
その時は周りがなんとなく私の味方的な感じでかばってくれたし、
話は穏やかに終わったけど、後からすごく悲しかったことに気がついた。
その日はもしかしたら何か特別イライラしてる日だったのかもしれないけど、
他人の前で攻撃するような人だったんだなと思うと、
会うのも怖いっていうかもう会わなくてもいいんじゃないかとまで思ってしまう。
友達に相談したいけど私の友人みんなに紹介してあるから、
悪く思われるのも彼女が気の毒だし、かばわれても私が悲しいので言いにくい。
前なら嫌なことは嫌って言える相手だったのに、
もう言えてない時点で友達じゃないんだな。
>>443
そのひとこと多い友人Ａわたしの友人Ｂかと思ったｗｗ
共通の友人の新築祝いの時にソファが昔から使っているやつで猫がいるから
傷だらけだったんだけど「このソファだけすごい汚い」
「いわいる庭は無いんだね」「あんまり部屋数は無いんだ」
とか私だったら言えないなって思った。
新築訪問であえてそういうのって？？
天然なのかわかんないけど友人Bと会った後は必ず後味が悪くて
モヤモヤしちゃう
普通そういうこと言わないもんだよって言ってやりたい
30歳で言っても直らないかな
そのひとこと多い友人Ａわたしの友人Ｂかと思ったｗｗ
共通の友人の新築祝いの時にソファが昔から使っているやつで猫がいるから
傷だらけだったんだけど「このソファだけすごい汚い」
「いわいる庭は無いんだね」「あんまり部屋数は無いんだ」
とか私だったら言えないなって思った。
新築訪問であえてそういうのって？？
天然なのかわかんないけど友人Bと会った後は必ず後味が悪くて
モヤモヤしちゃう
普通そういうこと言わないもんだよって言ってやりたい
30歳で言っても直らないかな
>>458
どんなに仲良しでも女友達に男の人を紹介するのって難しいよね。
好みとかある程度わかってても、気に入るとは限らないし。
相手あってのことだし。
> 「やり方がついていけない」「男の趣味がブランド志向」
↑こん風に言われちゃったなら、もう静かに様子見で良いんじゃない？
そもそも紹介してほしいって言われてたの？
> 前なら嫌なことは嫌って言える相手だったのに、
> もう言えてない時点で友達じゃないんだな。
その時の状態や環境で変わることだからね。
彼氏でもできて落ち着いたら、また前のように話せるようになる場合もあるよ。
さらに溝が深まる可能性もあるけど。
しばらく距離を置くのも良いんじゃない？
どんなに仲良しでも女友達に男の人を紹介するのって難しいよね。
好みとかある程度わかってても、気に入るとは限らないし。
相手あってのことだし。
> 「やり方がついていけない」「男の趣味がブランド志向」
↑こん風に言われちゃったなら、もう静かに様子見で良いんじゃない？
そもそも紹介してほしいって言われてたの？
> 前なら嫌なことは嫌って言える相手だったのに、
> もう言えてない時点で友達じゃないんだな。
その時の状態や環境で変わることだからね。
彼氏でもできて落ち着いたら、また前のように話せるようになる場合もあるよ。
さらに溝が深まる可能性もあるけど。
しばらく距離を置くのも良いんじゃない？
「変わってないね」ってセリフは悪口になっちゃうのかな。
私も小学生の時の同窓会で久しぶりに会った同級生に
「変わってないね～～」って言ったらムッとされて
それから無視されたよ。
たしかに自分は成長したり綺麗になったりしたつもりに
なっているのにそんなこと言われたらムッとするのかも
しれないな。
私も小学生の時の同窓会で久しぶりに会った同級生に
「変わってないね～～」って言ったらムッとされて
それから無視されたよ。
たしかに自分は成長したり綺麗になったりしたつもりに
なっているのにそんなこと言われたらムッとするのかも
しれないな。
スナックで働きだしたらしい同級生に偶然あったところ
「わたし変わったでしよ」と髪をかきあげながら
自ら変わった事を強くｱﾋﾟって来た人を思い出した。
３０過ぎると変わってない言われるの嬉しいけど
２０代は変わったと言われる方が嬉しい率が高いよ。
実際は派手になっただけで顔は変わってなかったけどね。
「わたし変わったでしよ」と髪をかきあげながら
自ら変わった事を強くｱﾋﾟって来た人を思い出した。
３０過ぎると変わってない言われるの嬉しいけど
２０代は変わったと言われる方が嬉しい率が高いよ。
実際は派手になっただけで顔は変わってなかったけどね。
あたしも『変わってないね～』ってよく言われるけど、その言葉は好きじゃないな。
『(私は変わったけど、あなたは)変わってないね～』って言われてる気がするよ。
『(私は変わったけど、あなたは)変わってないね～』って言われてる気がするよ。
私も好きじゃないなあ。
自分の努力が認められてない気がして。
自分では当社比で少しでもよくなろうと努力してるのに。
年数がこれだけたてば自分にとってよりベターなものが分かってきていて
それを選択しているはずなのにって。
多分同じような理由でだと思うんだけど
化粧栄えしないねといわれるが嫌だと言っていた先輩がいた。
逆に、ブスだと言われてるってことじゃん！と、
化粧栄えするねと言われるのを嫌がる友人いる。
人に向ける言葉って難しいｗ
自分の努力が認められてない気がして。
自分では当社比で少しでもよくなろうと努力してるのに。
年数がこれだけたてば自分にとってよりベターなものが分かってきていて
それを選択しているはずなのにって。
多分同じような理由でだと思うんだけど
化粧栄えしないねといわれるが嫌だと言っていた先輩がいた。
逆に、ブスだと言われてるってことじゃん！と、
化粧栄えするねと言われるのを嫌がる友人いる。
人に向ける言葉って難しいｗ
>>466
似たのに
「写真写りがいいね。」とか「きれいに撮れているね。」とかがあるね。
本当に綺麗な人はどう写っても綺麗だけど
一般人だと角度とか表情でかなり違ってみえる。
私は「よく撮れてるね。」って言われたら素直に喜ぶけど
自己評価が高い人は「・・・」って反応になるのかも。
似たのに
「写真写りがいいね。」とか「きれいに撮れているね。」とかがあるね。
本当に綺麗な人はどう写っても綺麗だけど
一般人だと角度とか表情でかなり違ってみえる。
私は「よく撮れてるね。」って言われたら素直に喜ぶけど
自己評価が高い人は「・・・」って反応になるのかも。
友人の結婚式で２０年ぶりにあった後輩に
「ぜんぜんかわってない！！」とびっくりされ
新郎の友人には
「冷凍保存みたいだな」
といわれた私が通りますよ･･･
「ぜんぜんかわってない！！」とびっくりされ
新郎の友人には
「冷凍保存みたいだな」
といわれた私が通りますよ･･･
ハン・ソロですか
ある程度の年齢がいくと、｢かわってないね｣ って、変わらずお若くて元気ね、っていう意味に使うこともあるけど。
このスレは本音満載で勉強になります。
このスレは本音満載で勉強になります。
私「変わってないね」って言われると嬉しいや
容姿が衰えてないねって意味で取ってた
容姿が衰えてないねって意味で取ってた
あー私も一通りの意味しかないと思ってた
「変わってないね（ﾊｱﾄ」
なのか
「変わってないね（pgr」
なのかでだいぶ違うな…初めて気付いた
こんな感じで鈍いから無意識に友達の地雷踏みまくってるのかもしれないと思うと怖くなってきました
このスレで勉強させていただきますorz
「変わってないね（ﾊｱﾄ」
なのか
「変わってないね（pgr」
なのかでだいぶ違うな…初めて気付いた
こんな感じで鈍いから無意識に友達の地雷踏みまくってるのかもしれないと思うと怖くなってきました
このスレで勉強させていただきますorz
あー、そうだね。
年数にもよるねえ。
私は３１歳なんで、よい意味にはまだ取れないな。
何歳になったら喜べるんだろう。
年数にもよるねえ。
私は３１歳なんで、よい意味にはまだ取れないな。
何歳になったら喜べるんだろう。
>>474
私も同じ年だよ
私も同じ年だよ
>>448の書き込み見て思ったけど、
「ＰＴＡなどで頑張って成長するワタシ」が実際そうだったとしても
ポジティブなことより「変わってないね発言に激怒する大人気ないワタシ」
というネガティブな言動のほうがずっと後まで微妙な人として印象に残るんだよね。
それにしても「母親として頑張って成長してるワタシ」アピールって
ＶＥＲＹか何かの読みすぎではないだろーか。
毎日のように会う学生時代じゃあるまいし、既婚なんだからそこまで
他人のこと気にしてらんないよねｗ ダンナに褒めてもらえばいいのに。
それか、普段ミクシやブログやってて歯の浮くような褒め言葉の応酬に
慣れてしまってるのかもしれん。
友達が私に言う「変わってないね」は絶対容姿関係ではなく、
単に性格というか考え方が、ということなのだと思う。
「ＰＴＡなどで頑張って成長するワタシ」が実際そうだったとしても
ポジティブなことより「変わってないね発言に激怒する大人気ないワタシ」
というネガティブな言動のほうがずっと後まで微妙な人として印象に残るんだよね。
それにしても「母親として頑張って成長してるワタシ」アピールって
ＶＥＲＹか何かの読みすぎではないだろーか。
毎日のように会う学生時代じゃあるまいし、既婚なんだからそこまで
他人のこと気にしてらんないよねｗ ダンナに褒めてもらえばいいのに。
それか、普段ミクシやブログやってて歯の浮くような褒め言葉の応酬に
慣れてしまってるのかもしれん。
友達が私に言う「変わってないね」は絶対容姿関係ではなく、
単に性格というか考え方が、ということなのだと思う。
>それか、普段ミクシやブログやってて歯の浮くような褒め言葉の応酬に
慣れてしまってるのかもしれん。
mixiの日記を見て見てと言う人がいるが、そういうわけかw
慣れてしまってるのかもしれん。
mixiの日記を見て見てと言う人がいるが、そういうわけかw
>>468
ホントどうでも良い話なんだけど、前略プロフや個人HPに、
個人情報ダダ漏れな上に、プリクラの顔まで晒してるゆとりが、
超キメキメに上目遣い＆口半開き＆裏ピースのプリクラについて、
｢写真写り良いって言われるお、詐欺プリだお☆ﾐｬﾊ｣とか書いてあることがちょいちょいある。
けどぜーんぜんそんなことなくて、｢実物はこれ以下かよ！｣と驚愕する事がしばしばある。
ホントどうでも良い話なんだけど、前略プロフや個人HPに、
個人情報ダダ漏れな上に、プリクラの顔まで晒してるゆとりが、
超キメキメに上目遣い＆口半開き＆裏ピースのプリクラについて、
｢写真写り良いって言われるお、詐欺プリだお☆ﾐｬﾊ｣とか書いてあることがちょいちょいある。
けどぜーんぜんそんなことなくて、｢実物はこれ以下かよ！｣と驚愕する事がしばしばある。
>>477
私も同じこと思った。
久々に会ってるのが前提なら、普段の頑張りっぷりなんか見抜けるわけないよ・・・
一方的に自分にとって嬉しい受け答えを期待されたり怒られたりしても困るよねぇ
それとも久々に会った相手にはよくわからないままとりあえず褒めておくのがいいんだろうか。
私も同じこと思った。
久々に会ってるのが前提なら、普段の頑張りっぷりなんか見抜けるわけないよ・・・
一方的に自分にとって嬉しい受け答えを期待されたり怒られたりしても困るよねぇ
それとも久々に会った相手にはよくわからないままとりあえず褒めておくのがいいんだろうか。
>>447(>>437)がなんで謝まるかがわからないです。
理由聞く為だったら謝らなくても聞けるのでは？と思う。
>>447以降の発言みてても自分が悪いと思っているわけではないですよね。
（ここのレスでもあるようにもちろんＡさんが１００％悪くて
>>447さんが悪いわけではないんだけど）
なんとなく微妙にモヤモヤする。
理由聞く為だったら謝らなくても聞けるのでは？と思う。
>>447以降の発言みてても自分が悪いと思っているわけではないですよね。
（ここのレスでもあるようにもちろんＡさんが１００％悪くて
>>447さんが悪いわけではないんだけど）
なんとなく微妙にモヤモヤする。
愚痴らせてください。高校時代の友人のことで思い出したので。
あるとき突然、だんなさんって子会社勤務なんじゃないの？と
聞いてきた友人がいて、現在なんとなく距離を置いています。
数年前に転職したんですが、たまたま私たちが社宅に一時
住んでいたことがあるため相手が社名を知っている状態なんです。
でも配偶者の職業なんて友達関係に関係ないと思うんです。
なんでそんなことを今更のように聞いてくるのか理解に苦しみ
ます。子会社勤務ではないので違うよと答えはしたんですが。
なんとなぁく悪意が感じられてイヤな気分です。なにを
言いたかったのか・・・。
前後にその質問につながるような内容の会話もなく、いきなり
だったのでどうしてもそのことを言いたかったのだと思います。
それでも私と親しくしていたいと思っているようなのも
よくわからずです。私の受け取り方が悪かったのかな？
久しぶりに書き込んでいるので文章がカタメですみません。
あるとき突然、だんなさんって子会社勤務なんじゃないの？と
聞いてきた友人がいて、現在なんとなく距離を置いています。
数年前に転職したんですが、たまたま私たちが社宅に一時
住んでいたことがあるため相手が社名を知っている状態なんです。
でも配偶者の職業なんて友達関係に関係ないと思うんです。
なんでそんなことを今更のように聞いてくるのか理解に苦しみ
ます。子会社勤務ではないので違うよと答えはしたんですが。
なんとなぁく悪意が感じられてイヤな気分です。なにを
言いたかったのか・・・。
前後にその質問につながるような内容の会話もなく、いきなり
だったのでどうしてもそのことを言いたかったのだと思います。
それでも私と親しくしていたいと思っているようなのも
よくわからずです。私の受け取り方が悪かったのかな？
久しぶりに書き込んでいるので文章がカタメですみません。
>>482親しさによるんじゃないのかなあ？あと、自分の気持ち。
そう書くと、ここの相談の答え全部が↑で済んじゃうんだけどｗ
例えば私には大事な友人がいて、長い付き合いだけど、その友人がそんなことを聞いてきたとしたら
普段とても優しいし人情にも厚いし私のことも思いやってくれてるから、たまたま悪魔っこが出てきた
だけなんだなと解釈してさらっと聞き流す。
でも、普段から「？？？」と思うような発言が多かったり、つい最近知り合ったり、前からなんだかなー
と思っていれば、もしかしたら距離を置くかも。
そう書くと、ここの相談の答え全部が↑で済んじゃうんだけどｗ
例えば私には大事な友人がいて、長い付き合いだけど、その友人がそんなことを聞いてきたとしたら
普段とても優しいし人情にも厚いし私のことも思いやってくれてるから、たまたま悪魔っこが出てきた
だけなんだなと解釈してさらっと聞き流す。
でも、普段から「？？？」と思うような発言が多かったり、つい最近知り合ったり、前からなんだかなー
と思っていれば、もしかしたら距離を置くかも。
>>482
「子会社」っていう言葉の響きからの捕らえ方にもよるけど・・・
言葉自体はニュートラルなもの。
でも一般に「子会社」＝規模が小さい、親会社より立場が弱い、相対的に安定性を欠く。
っていうイメージがあるのも否めないよね。
実際には
超一流企業の子会社＞＞＞＞子会社ではない会社
っていう例は五万とあるけどね。
何の話の脈絡もなく
「だんなさんって子会社勤務なんじゃないの？」っていうのは
私が４８２さんの立場でも「どういうつもり？」って思うと思うよ。
>>484
なるほど・・・。
「子会社」っていう言葉の響きからの捕らえ方にもよるけど・・・
言葉自体はニュートラルなもの。
でも一般に「子会社」＝規模が小さい、親会社より立場が弱い、相対的に安定性を欠く。
っていうイメージがあるのも否めないよね。
実際には
超一流企業の子会社＞＞＞＞子会社ではない会社
っていう例は五万とあるけどね。
何の話の脈絡もなく
「だんなさんって子会社勤務なんじゃないの？」っていうのは
私が４８２さんの立場でも「どういうつもり？」って思うと思うよ。
>>484
なるほど・・・。
>>482
それは子会社を>>482さんが子会社をpgrってる感情が強いから余計そう感じるのじゃないだろうか？
と現在分社化されて子会社勤務の旦那持ち（さらに来年には合併で親会社の冠さえ外れる予定）の奥が言ってみる
ずっと親会社勤務でいられると良いね
それは子会社を>>482さんが子会社をpgrってる感情が強いから余計そう感じるのじゃないだろうか？
と現在分社化されて子会社勤務の旦那持ち（さらに来年には合併で親会社の冠さえ外れる予定）の奥が言ってみる
ずっと親会社勤務でいられると良いね
>>486さん
私の書き方のせいで不快な思いをなさったとしたらすみません。
私自身が友人のだんなさんの会社を聞いたりすることって
ないので、なんでという気持ちがあったのと聞き方に
そこはかとない悪意を感じたので。
>>483さん
どちらかというとここ数年友人は後者になりつつあるかも。
なんだか変わってしまったんですよね。きっと私のほうも
なんでしょうが。
>>485さん
あまりに唐突だったのでなんか意図があるのかなって
感じに受け取っちゃいました。
レスしてくださった方、ありがとうございました。
私の書き方のせいで不快な思いをなさったとしたらすみません。
私自身が友人のだんなさんの会社を聞いたりすることって
ないので、なんでという気持ちがあったのと聞き方に
そこはかとない悪意を感じたので。
>>483さん
どちらかというとここ数年友人は後者になりつつあるかも。
なんだか変わってしまったんですよね。きっと私のほうも
なんでしょうが。
>>485さん
あまりに唐突だったのでなんか意図があるのかなって
感じに受け取っちゃいました。
レスしてくださった方、ありがとうございました。
今日、久々に会ったある友人が「腐女子」化していた。
ジャニヲタなのは知っていたけど、対象がもっと低年齢化していて、全く知らない売り出し中の
アイドルの話を延々と聞かされる。
握手会に行っただの、サイン会に行って見つめられちゃっただの、バスツアーに一人で行っただの。
一人でずーっとペラペラペラペラしゃべってて、私はあくびを噛み殺していた。
アイドルネタは会社では（軽蔑されそうで）話せないらしく、聞いて聞いての大爆発だった。
友人、36歳で独身。
彼氏いなくて結婚したいけど、婚活はしたくないんだってさ。
疲れた。ｼﾗﾈ。
ジャニヲタなのは知っていたけど、対象がもっと低年齢化していて、全く知らない売り出し中の
アイドルの話を延々と聞かされる。
握手会に行っただの、サイン会に行って見つめられちゃっただの、バスツアーに一人で行っただの。
一人でずーっとペラペラペラペラしゃべってて、私はあくびを噛み殺していた。
アイドルネタは会社では（軽蔑されそうで）話せないらしく、聞いて聞いての大爆発だった。
友人、36歳で独身。
彼氏いなくて結婚したいけど、婚活はしたくないんだってさ。
疲れた。ｼﾗﾈ。
>>486
私が余計なこと書いたのでそうおもっちゃったのかな？
そうだとしたらごめん。
このケースの場合、
「だんなさんって○×会社勤務なんじゃないの？」
と一流会社であれどんな会社名が入っても
夫の勤務先の話が唐突にでて「なんだろう」っていうことではあるまいか。
私が余計なこと書いたのでそうおもっちゃったのかな？
そうだとしたらごめん。
このケースの場合、
「だんなさんって○×会社勤務なんじゃないの？」
と一流会社であれどんな会社名が入っても
夫の勤務先の話が唐突にでて「なんだろう」っていうことではあるまいか。
うん、でも仕方ない。合わないんだもの。
>>488
興味のない話を延々と聞かされるというのはつらいね。
その友達は会社ではできないなど、空気を読む姿勢はあるけれど
あなたがうんざりしているのはよめないんだね。
あなたに安心しているのかも。
「シラネ」になる前にあくびは出してもいいかもね。
興味のない話を延々と聞かされるというのはつらいね。
その友達は会社ではできないなど、空気を読む姿勢はあるけれど
あなたがうんざりしているのはよめないんだね。
あなたに安心しているのかも。
「シラネ」になる前にあくびは出してもいいかもね。
>>491
レスありがとう。ただのグチなのに嬉しかったw
久しぶりに会ったんだから、もっと違うこと話したかったんだよね。
ヲタ仲間はﾐｸｼでたくさん作ってつるんでいるみたいなので、そこで大爆発すれば
いいのにと思っちゃって。
週刊誌に一緒に撮られた相手女性の悪口叫びまくって、もうノリが中高生。
しかもアンタは元カノか小姑なの？みたいなリアル知り合いな口ぶりで、ものっすごい怖かった。
私が「ふーん」「へー」で流してるのを、聞いてくれてる安心♪って思われてるのかも。
ちょっと察してオーラを出してみるか…。
レスありがとう。ただのグチなのに嬉しかったw
久しぶりに会ったんだから、もっと違うこと話したかったんだよね。
ヲタ仲間はﾐｸｼでたくさん作ってつるんでいるみたいなので、そこで大爆発すれば
いいのにと思っちゃって。
週刊誌に一緒に撮られた相手女性の悪口叫びまくって、もうノリが中高生。
しかもアンタは元カノか小姑なの？みたいなリアル知り合いな口ぶりで、ものっすごい怖かった。
私が「ふーん」「へー」で流してるのを、聞いてくれてる安心♪って思われてるのかも。
ちょっと察してオーラを出してみるか…。
493 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 02:48:06 ID:9jX8DOpyO
Sきりちゃんお誕生日おめでとう。
494 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 10:19:02 ID:B44BuDGA0
「私の彼は１０００万貯金ある、車は３００万」って言ってくるのって自慢ですよね？
それは自慢なの？ｗｗｗ
20代前半なら多少自慢、３０超えてたら自慢じゃないと思う。
497 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 10:40:14 ID:B44BuDGA0
じゃあ、「今年沖縄行くの」って言ってくるのって自慢？
知らんがな
>>497
どんな内容でも、言ってる本人が「自慢」だと思って言ってれば
自慢なんだよ。
「うちね、今日外食するの（ふふん）」みたいな内容で
聴かされてる方は「え、だから何・・・」と思っても
本人が「自慢」だと思ってれば自慢
本人が自慢だと思ってなければ自慢じゃなくて
ただの報告
どんな内容でも、言ってる本人が「自慢」だと思って言ってれば
自慢なんだよ。
「うちね、今日外食するの（ふふん）」みたいな内容で
聴かされてる方は「え、だから何・・・」と思っても
本人が「自慢」だと思ってれば自慢
本人が自慢だと思ってなければ自慢じゃなくて
ただの報告
毎日すごくつまらないことも逐一報告/相談してくる友達がいる
「今、野菜炒め作りました」とか「友達の誕生日プレゼント何がいいと思う？」とか
こっちもだんだん面倒になって返事を必要としてないようなメールは放置してたら
「返事こないからどうしてるのかと思った」とか電話してくる
ダンナさんと一緒にいる間はぱったりメールしてこないんだけど
ダンナさんは激務らしく、帰りが遅いらしいからさみしいらしい・・・
依存症なんだろうか？
「今、野菜炒め作りました」とか「友達の誕生日プレゼント何がいいと思う？」とか
こっちもだんだん面倒になって返事を必要としてないようなメールは放置してたら
「返事こないからどうしてるのかと思った」とか電話してくる
ダンナさんと一緒にいる間はぱったりメールしてこないんだけど
ダンナさんは激務らしく、帰りが遅いらしいからさみしいらしい・・・
依存症なんだろうか？
501 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 10:47:16 ID:B44BuDGA0
レスありがとうございましたｗ
なんか迷惑な友人ばかりだねｗｗみんな愚痴りながらもちゃんと付き合ってるところが偉い。
野菜炒め作り始めましたとかどーでも良すぎ。
そんなメールここ10年届いたこと無いけど、そういうのは返さなくてもいいんじゃないの？
野菜炒め作り始めましたとかどーでも良すぎ。
そんなメールここ10年届いたこと無いけど、そういうのは返さなくてもいいんじゃないの？
そうゆうメール送ってくる人って、ちゃんと相手してくれる人に送りそう
＞「友達の誕生日プレゼント何がいいと思う？」
500はその友達にプレゼントもらったことあるの？
たぶんあるまい。
くだらないメールを垂れ流したり感情のゴミ箱として乱用するための友達と、
貢物あげたりしてよくしてやる友達って別なこと多いんだよね。
使い分けられてるかもよ～？
500はその友達にプレゼントもらったことあるの？
たぶんあるまい。
くだらないメールを垂れ流したり感情のゴミ箱として乱用するための友達と、
貢物あげたりしてよくしてやる友達って別なこと多いんだよね。
使い分けられてるかもよ～？
>>500です
>>502
そう、どうでもいいメールｗ
最初は「うちもこれからご飯作るわ」とか返してたけど
だんだん面倒になって、それ系のは極力スルーするようにしてる
>>503
やっぱりそうなのかなー
>>504
いや、誕生日プレゼントはいつもくれます。
ふとしたことで結婚記念日の話になったときも
わざわざワイン送ってくれた。
転職祝とかって飲みにいって奢ってくれたり・・・
こっちもちゃんとしてもらったことは返すようにしていますが
しょっちゅう「会おう」といわれたり（こっちの都合お構いなし）
どうでもいいメールがね・・・なんか面倒だなって最近思い始めてます
>>502
そう、どうでもいいメールｗ
最初は「うちもこれからご飯作るわ」とか返してたけど
だんだん面倒になって、それ系のは極力スルーするようにしてる
>>503
やっぱりそうなのかなー
>>504
いや、誕生日プレゼントはいつもくれます。
ふとしたことで結婚記念日の話になったときも
わざわざワイン送ってくれた。
転職祝とかって飲みにいって奢ってくれたり・・・
こっちもちゃんとしてもらったことは返すようにしていますが
しょっちゅう「会おう」といわれたり（こっちの都合お構いなし）
どうでもいいメールがね・・・なんか面倒だなって最近思い始めてます
別に他意はなさそうだけどな。
要は「マメ」なんでしょ。
ブログとかやってる人もマメだよね。そんな感覚で書いていそう。
それが普通と思ってるんだろうね。
「いやーしょっちゅうメール見てるわけじゃなくってｗ」みたいに言えば納得しないかな。
それでもしてくるならウザい人。
要は「マメ」なんでしょ。
ブログとかやってる人もマメだよね。そんな感覚で書いていそう。
それが普通と思ってるんだろうね。
「いやーしょっちゅうメール見てるわけじゃなくってｗ」みたいに言えば納得しないかな。
それでもしてくるならウザい人。
>>507
リアルタイムでコメント欲しいなら、チャットかブログやミクシやれば？
と勧めてみるとか。ああいうのは同好の士でわいわいやってて
エネルギー使ってくれたほうが助かる感じ。
悪意はないのかもしれないけど、距離梨なかほりのする人だなあ……
あと、そんな頻繁にメールの返事はできない、返事を強要するなら
メール送らないで欲しい、とは言えないのだろうか。
リアルタイムでコメント欲しいなら、チャットかブログやミクシやれば？
と勧めてみるとか。ああいうのは同好の士でわいわいやってて
エネルギー使ってくれたほうが助かる感じ。
悪意はないのかもしれないけど、距離梨なかほりのする人だなあ……
あと、そんな頻繁にメールの返事はできない、返事を強要するなら
メール送らないで欲しい、とは言えないのだろうか。
PCからも見れるかな？
これ携帯ヤフーのトップにリンクされてた知恵袋なんだけど、
これとまったく同じような質問をここで見た気がするんだけど…
｢友達の家は狭いから｣ってくだりまでカブってる。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1021185265&fr=m_top_y&ySiD=x9E1Sk6.Znpwrb2K3MJj&guid=ON
これ携帯ヤフーのトップにリンクされてた知恵袋なんだけど、
これとまったく同じような質問をここで見た気がするんだけど…
｢友達の家は狭いから｣ってくだりまでカブってる。
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1021185265&fr=m_top_y&ySiD=x9E1Sk6.Znpwrb2K3MJj&guid=ON
>>509
pcではトップにそのような質問はなかったよ。
「友達の家は狭いから」で検索かけたらいくつかヒットした。
ところで同じ質問を色々なとこでしちゃいけないの？
回答が決まっていることならそうかもしれないけど
色々な意見が聞きたいって場合はべつにかまわないんじゃない？
pcではトップにそのような質問はなかったよ。
「友達の家は狭いから」で検索かけたらいくつかヒットした。
ところで同じ質問を色々なとこでしちゃいけないの？
回答が決まっていることならそうかもしれないけど
色々な意見が聞きたいって場合はべつにかまわないんじゃない？
>>508
ありがとう
確かにちょっと（かなり？）距離梨な人かも
自分は気が弱いので「送らないで」とは言えない・・・
「お察し下さい」というかんじで返信を遅らせたり
返事しなかったりしてるんだけど
この先も察してくれなかったら頑張って言ってみるわ
ありがとう
確かにちょっと（かなり？）距離梨な人かも
自分は気が弱いので「送らないで」とは言えない・・・
「お察し下さい」というかんじで返信を遅らせたり
返事しなかったりしてるんだけど
この先も察してくれなかったら頑張って言ってみるわ
相手も嫌がらせでやってるわけじゃなさそうだから、
ハッキリ言うのも可哀想かもって思った。
まあ、相手も好きなペースで送ってくるんだから、
500さんも自分のペースで返事するってスタンスでいいんじゃないかなあ？
もしメール自体うっとおしいならハッキリ言っちゃっていいんだけどさ。
ハッキリ言うのも可哀想かもって思った。
まあ、相手も好きなペースで送ってくるんだから、
500さんも自分のペースで返事するってスタンスでいいんじゃないかなあ？
もしメール自体うっとおしいならハッキリ言っちゃっていいんだけどさ。
学生時代の元親友（独身、40代）と10年振りぐらいに再会したんだけれど
成長とはまた違うような？変わり方をしていてちょっぴりガッカリ...
昔はお金お金言う人じゃなかったのに、今はお金持ちと結婚することばかり
頭の中にあるみたい
それとも昔からそういう願望は密かにあったのが表面化してきてるだけなの
か...
成長とはまた違うような？変わり方をしていてちょっぴりガッカリ...
昔はお金お金言う人じゃなかったのに、今はお金持ちと結婚することばかり
頭の中にあるみたい
それとも昔からそういう願望は密かにあったのが表面化してきてるだけなの
か...
明らかに可愛そうだからそっとしておいた方が良いんじゃ…
独身で40過ぎても自分省みず結婚相手を値踏みするような人に
理想的な相手なんて現れるのかしら？
理想的な相手なんて現れるのかしら？
好きにすればいいと思うけど、友人として振られて楽しい話題ではないと
自分でわからなくなっちゃってるね。
冷静になれと促すか単に話を聞く以外に、してあげられる事もなさそう。
自分でわからなくなっちゃってるね。
冷静になれと促すか単に話を聞く以外に、してあげられる事もなさそう。
>>513
私はある意味正直でいいなと思うけど。
40過ぎて顔だのフィーリングだの言ってるほうがなんか「だいじょうぶなん？」と思ってしまう。
顔はもうあきらめろよ、フィーリングは合わせていけよ、と。
まあ結婚って正直どれかで成り立ってる気がするからかなあ。
私はある意味正直でいいなと思うけど。
40過ぎて顔だのフィーリングだの言ってるほうがなんか「だいじょうぶなん？」と思ってしまう。
顔はもうあきらめろよ、フィーリングは合わせていけよ、と。
まあ結婚って正直どれかで成り立ってる気がするからかなあ。
こっちは既婚の友達だけど人のお金について値踏みするようになってきた
友人に正直げんなりしてる。私に言った訳じゃないけど他の友人に
「随分いいマンション住んでるよね？悪いけど旦那さんそんなに給料良くないでしょ？何で？」みたいに。
暗に「親の援助があるんでしょ」って言いたい感じに言う。
学生の頃は当たり前だけどそうじゃなかったのになあ、って感じで。
友人に正直げんなりしてる。私に言った訳じゃないけど他の友人に
「随分いいマンション住んでるよね？悪いけど旦那さんそんなに給料良くないでしょ？何で？」みたいに。
暗に「親の援助があるんでしょ」って言いたい感じに言う。
学生の頃は当たり前だけどそうじゃなかったのになあ、って感じで。
私は好きで働いてるんだけど
生活大変なんだね、みたいにいう人がいて困る
彼女には仕事の話も言ってないのにさ
アクセク働くの辞めて一緒に遊ぼうよと言われてしまう
アクセクって…
生活大変なんだね、みたいにいう人がいて困る
彼女には仕事の話も言ってないのにさ
アクセク働くの辞めて一緒に遊ぼうよと言われてしまう
アクセクって…
521 ：可愛い奥様：2009/06/15(月) 22:38:11 ID:B44BuDGA0
気持ち分かります。
私は専業だけど、逆に兼業の友達に「働きなよ」って言われる。
何で上から目線？
友達のはずなのに、わざと落とすようなこと言ったり。
文句言うと、「冗談」で済ます。
そういう人ばっかり。
私は専業だけど、逆に兼業の友達に「働きなよ」って言われる。
何で上から目線？
友達のはずなのに、わざと落とすようなこと言ったり。
文句言うと、「冗談」で済ます。
そういう人ばっかり。
>>517
>>私はある意味正直でいいなと思うけど。
正直なところはいいかもしれないけど
現実をみていない点ではイタイんじゃない？
はっきりいって色々な意味でスペックの高い男性はスペックの高い女性を選ぶよね。
お金持ちの男性に選ばれるだけのものが彼女にあるのかってことを
本人はどう考えていっているんだろうって思うよ。
私も４０代だし４０代または高齢者を蔑ろにするつもりはないけど
４０代女性って結婚相手を探している高スペック男性側からすればかなりマイナス要素だと思う。
男性は若い女性がすきだからね。
>>40過ぎて顔だのフィーリングだの言ってるほうがなんか「だいじょうぶなん？」と思ってしまう。
私ならまだ「フィーリングの会う人と穏やかな家庭を築きたい」
といっている人の方が応援できるわ。
>>私はある意味正直でいいなと思うけど。
正直なところはいいかもしれないけど
現実をみていない点ではイタイんじゃない？
はっきりいって色々な意味でスペックの高い男性はスペックの高い女性を選ぶよね。
お金持ちの男性に選ばれるだけのものが彼女にあるのかってことを
本人はどう考えていっているんだろうって思うよ。
私も４０代だし４０代または高齢者を蔑ろにするつもりはないけど
４０代女性って結婚相手を探している高スペック男性側からすればかなりマイナス要素だと思う。
男性は若い女性がすきだからね。
>>40過ぎて顔だのフィーリングだの言ってるほうがなんか「だいじょうぶなん？」と思ってしまう。
私ならまだ「フィーリングの会う人と穏やかな家庭を築きたい」
といっている人の方が応援できるわ。
一年に一回会集まる四人の女友達がいるんだけど、メールの文頭が、
「Aちゃん、Bちゃん、Cちゃん、Dちゃん、こんにちは」っていちいち
名前を羅列してくるのが、私以外に三人いるんだけど、みんなそういうものなの？
メールのやりとりするメンバーは決まってるから必要ないと思うし、
名前の順番もランク付けしてるようで不快に感じてしまう。
「Aちゃん、Bちゃん、Cちゃん、Dちゃん、こんにちは」っていちいち
名前を羅列してくるのが、私以外に三人いるんだけど、みんなそういうものなの？
メールのやりとりするメンバーは決まってるから必要ないと思うし、
名前の順番もランク付けしてるようで不快に感じてしまう。
>>523
あなた以外に３人って４人しかいないからあなた以外全員ってこと？
一斉送信してるんじゃないの？
名前の順番がランク付けって、昔の芸能人の文句たれみたい
「何で私の名前が後なのよ！」って
大物女優か
あなた以外に３人って４人しかいないからあなた以外全員ってこと？
一斉送信してるんじゃないの？
名前の順番がランク付けって、昔の芸能人の文句たれみたい
「何で私の名前が後なのよ！」って
大物女優か
あ～一斉メールの名前の順位付けで意図的？に嫌いな人を後ろにする人いるよね
働いてた時の意地の悪い女上司がそうだった
意外に感じ悪いもんだよ。私もすっごく気になってたことがあった。
その時のターゲットを後ろの方にするんだよね。
相談しても「気にしすぎ」って言われるのが分かるから相談できないし。
実際気にしすぎなんだけど、最初は気にしていなかったのが毎日そうだと段々不快になってくる。
その上司は色々細かくてわかりにくい嫌がらせをしてくる人でたくさん人をいじめて辞めさせてた。
働いてた時の意地の悪い女上司がそうだった
意外に感じ悪いもんだよ。私もすっごく気になってたことがあった。
その時のターゲットを後ろの方にするんだよね。
相談しても「気にしすぎ」って言われるのが分かるから相談できないし。
実際気にしすぎなんだけど、最初は気にしていなかったのが毎日そうだと段々不快になってくる。
その上司は色々細かくてわかりにくい嫌がらせをしてくる人でたくさん人をいじめて辞めさせてた。
>>519
値踏みする友達増えたと私も感じていた。さりげなく探れていると本人は思っているのかな
旦那さん当然ボーナス出たんでしょ～？大きい企業はいいわねーどのくらいでるの（と決めつけて聞いてくる）
過剰に持ち上げることで、否定させて事実を聞き出そうとしてるのがミエミエ
例えば「でないよー」「でもニュースでやってた平均くらいは出るんでしょ～？」「平均もないよー」とか
こういう子は、自分ちのことはごまかして絶対話さないんだよ
だから嫌な気分になる
こんな子じゃなかったんだがなあ
値踏みする友達増えたと私も感じていた。さりげなく探れていると本人は思っているのかな
旦那さん当然ボーナス出たんでしょ～？大きい企業はいいわねーどのくらいでるの（と決めつけて聞いてくる）
過剰に持ち上げることで、否定させて事実を聞き出そうとしてるのがミエミエ
例えば「でないよー」「でもニュースでやってた平均くらいは出るんでしょ～？」「平均もないよー」とか
こういう子は、自分ちのことはごまかして絶対話さないんだよ
だから嫌な気分になる
こんな子じゃなかったんだがなあ
>>519
私は友達同士でそういうお金の話になったことがない……のはありがたいことだ。
グループ内でそういう探りあいみたいなのを戒める空気が流れている気がする。
友達の家に行って、それが新築戸建てでも中古購入でも、アパートでも借家でも
やっかみも見下しもなく「いいとこだねー、綺麗に暮らしてるねー」と皆態度は変わらないｌ。
独身のときは金の話になっても本人の稼ぎだけだから、差はタカが知れてるけど
結婚して夫や親の経済状況も加わると差が出てくるよね。
でもそんなの気にしたってしょうがないのに。
>>526
そういう時は「一億円！……よりは少ないけどね～」と言ってかわす人がいるらしい。
私は友達同士でそういうお金の話になったことがない……のはありがたいことだ。
グループ内でそういう探りあいみたいなのを戒める空気が流れている気がする。
友達の家に行って、それが新築戸建てでも中古購入でも、アパートでも借家でも
やっかみも見下しもなく「いいとこだねー、綺麗に暮らしてるねー」と皆態度は変わらないｌ。
独身のときは金の話になっても本人の稼ぎだけだから、差はタカが知れてるけど
結婚して夫や親の経済状況も加わると差が出てくるよね。
でもそんなの気にしたってしょうがないのに。
>>526
そういう時は「一億円！……よりは少ないけどね～」と言ってかわす人がいるらしい。
みんなそれだけ余裕がないのかなぁ・・・
私の友達も「Ｂちゃんの旦那さんは手取り○○万円なんだって」とか
「うちの旦那、残業なかったら手取り○○万円しかないんだよ」とか言ってくる
いわゆる姉御肌っぽい子で、たぶん悪気なく、ただあけっぴろげなんだろうなと思うんだけど
私は自分のを言いたくないし、でも聞いてしまうとなんとなく気まずいし・・・と嫌な気分になる
私の友達も「Ｂちゃんの旦那さんは手取り○○万円なんだって」とか
「うちの旦那、残業なかったら手取り○○万円しかないんだよ」とか言ってくる
いわゆる姉御肌っぽい子で、たぶん悪気なく、ただあけっぴろげなんだろうなと思うんだけど
私は自分のを言いたくないし、でも聞いてしまうとなんとなく気まずいし・・・と嫌な気分になる
530 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 10:08:16 ID:iZ+0Ilq00
この人はやだっていう友達をＣＯするとほんと残らない。
自分に問題があるとは思ってないけど。
自分に問題があるとは思ってないけど。
>>526
「こういう子は、自分ちのことはごまかして絶対話さないんだよ
だから嫌な気分になる」
今、友人にドンピシャの人がいる。
なんでも根掘り葉掘り聞いてきて、すぐ値踏みが始まる。
旦那の歳が歳なんで、やっといい車を買った時、
乗ってるところをその友人が見かけたらしく電話してきて、
「今度スーパーにとまってるとこと見つけたら、
石投げつけて、石でいっぱい傷つけてやろーっと。」だって。
全然笑えなかったわ。
「こういう子は、自分ちのことはごまかして絶対話さないんだよ
だから嫌な気分になる」
今、友人にドンピシャの人がいる。
なんでも根掘り葉掘り聞いてきて、すぐ値踏みが始まる。
旦那の歳が歳なんで、やっといい車を買った時、
乗ってるところをその友人が見かけたらしく電話してきて、
「今度スーパーにとまってるとこと見つけたら、
石投げつけて、石でいっぱい傷つけてやろーっと。」だって。
全然笑えなかったわ。
お金のことってさぐられたらどう答えるのがいいんだろ
私は「うちも苦しいよ～今はどこも不況だもんね」とか答えてるけど
きっと「ｷｼﾞｮ子って絶対言わないんだよね～」とか言われてそうだ
ま、いいけどさ。
私は「うちも苦しいよ～今はどこも不況だもんね」とか答えてるけど
きっと「ｷｼﾞｮ子って絶対言わないんだよね～」とか言われてそうだ
ま、いいけどさ。
>>531
>「今度スーパーにとまってるとこと見つけたら、
石投げつけて、石でいっぱい傷つけてやろーっと。」だって。
全然笑えなかったわ。
面白いと思って言ってんのかな～。
ちょっとしたジョークにも頭の善し悪しってはっきりでるね。
ほんと、全然笑えない…どころか性格の悪さが浮き彫り。
>「今度スーパーにとまってるとこと見つけたら、
石投げつけて、石でいっぱい傷つけてやろーっと。」だって。
全然笑えなかったわ。
面白いと思って言ってんのかな～。
ちょっとしたジョークにも頭の善し悪しってはっきりでるね。
ほんと、全然笑えない…どころか性格の悪さが浮き彫り。
>>531
それって友人のレベルじゃないよね。
もう付き合いたくない知人以下レベル。
私は友人と呼べる人は少ないのでサンプルも非常に少ないが
お金の話をする人はいないな。子供が出来てちょっとカツカツだわとか
その程度レベル。確かに不況だからボーナスでないんだよねーとかはある。
だけど相手に聞くことはないって感じだな。
それって友人のレベルじゃないよね。
もう付き合いたくない知人以下レベル。
私は友人と呼べる人は少ないのでサンプルも非常に少ないが
お金の話をする人はいないな。子供が出来てちょっとカツカツだわとか
その程度レベル。確かに不況だからボーナスでないんだよねーとかはある。
だけど相手に聞くことはないって感じだな。
お金のこと聞いてきた人っていままで４人いたけど
そのうち３人がセコで距離梨だった。
遊園地にいったとき子供の年ごまかして正規料金はらわなかったりするもの。
人におごらせようとするもの。など。
３人とも別件でＦＯ。
残りは天然系で自分のことも話してた。
そのうち３人がセコで距離梨だった。
遊園地にいったとき子供の年ごまかして正規料金はらわなかったりするもの。
人におごらせようとするもの。など。
３人とも別件でＦＯ。
残りは天然系で自分のことも話してた。
給料や経済状況を聞きはしないけど、勝手に人の家庭の経済を憶測する人がいて
すごく不愉快な思いした。
マンション住まいなのと旅行嫌いなので勝手に貧乏人認定されてしまったわ
彼女のなかでは携帯電話を用途に合わせてひとりでいくつも持ってる
カードの枚数。海外旅行に毎年行く。土地つき一軒屋に済んでる(ただし田舎w)
が揃わないと貧乏人認定らしい。
すごく不愉快な思いした。
マンション住まいなのと旅行嫌いなので勝手に貧乏人認定されてしまったわ
彼女のなかでは携帯電話を用途に合わせてひとりでいくつも持ってる
カードの枚数。海外旅行に毎年行く。土地つき一軒屋に済んでる(ただし田舎w)
が揃わないと貧乏人認定らしい。
信じられないくらいの自分流固定観念持ってる人いるよね。
そういう人ってマジ疲れる。
そういう人ってマジ疲れる。
>>519
独女でやたらと他人の懐具合ばかり話題にしたがる人がいる。
○○ちゃんと買い物行ってもちょっと前なら羽振りよく
何十万って使ってたのに最近全然買わない。
ひょっとして旦那の給料下がったのかな。。とか。
私にも、最近○○って大きな買い物した話聞かないね～みたいに
聞いて来るから、先々考えて今はちょっと抑えてる～
パートの日数も減ったし．．とか返すと
まぁそんなしょぼい仕事でもないよりはいいからやった方がいいよ。
とか失礼な言い方するんだよね。
40近いパラサイト派遣にそんな事言う資格あんのか？ってかんじw
それにしても何でそんなに他人の懐が気になるんだろう。。
他人の金使いを観察していてそこからいろんな妄想出来る人って
何なんだろう．．余程自分の人生がつまらないんだろうな。
独女でやたらと他人の懐具合ばかり話題にしたがる人がいる。
○○ちゃんと買い物行ってもちょっと前なら羽振りよく
何十万って使ってたのに最近全然買わない。
ひょっとして旦那の給料下がったのかな。。とか。
私にも、最近○○って大きな買い物した話聞かないね～みたいに
聞いて来るから、先々考えて今はちょっと抑えてる～
パートの日数も減ったし．．とか返すと
まぁそんなしょぼい仕事でもないよりはいいからやった方がいいよ。
とか失礼な言い方するんだよね。
40近いパラサイト派遣にそんな事言う資格あんのか？ってかんじw
それにしても何でそんなに他人の懐が気になるんだろう。。
他人の金使いを観察していてそこからいろんな妄想出来る人って
何なんだろう．．余程自分の人生がつまらないんだろうな。
お金の話する友達いるいる。
しかもその子は話の持っていき方が結局自慢したいのか…？？って感じなんだよね。
「節約してて偉いな～。私なんて家賃・光熱費は義実家持ちだしー。
もっと貯金しろって感じだよね～」とか。
実際その境遇で月に数万しか貯金してないらしいので、
笑い事でなく「ほんとにもっとちゃんとしたら…」って感じで、自慢になってないっちゃなってないんだけど。
他にも何を話してても「でもうちは子供がいるからさ～」で子供の話に延々突入されたり、
旦那の愚痴から「でもね～優しいんだよね～。○○してくれるし、この間も(ry、なのにさ～」と、
旦那の自慢と愚痴をミルフィーユにして語り続けたり。
何か言ってもデモデモダッテばっかだし。
あと、同い年で子供を産みたいらしく、やたら「あなた来年頃作るって言ってたよね？
私もそれぐらいにする。いついつ作って何月頃産めば同じ学年」とか、
ねちねち計算されてるのもすごく嫌。
本当に同い年で産まれたら、子供に対しての愚痴と自慢がすごそうだし、
子供も可哀相だから絶対に避けたい。
しかもその子は話の持っていき方が結局自慢したいのか…？？って感じなんだよね。
「節約してて偉いな～。私なんて家賃・光熱費は義実家持ちだしー。
もっと貯金しろって感じだよね～」とか。
実際その境遇で月に数万しか貯金してないらしいので、
笑い事でなく「ほんとにもっとちゃんとしたら…」って感じで、自慢になってないっちゃなってないんだけど。
他にも何を話してても「でもうちは子供がいるからさ～」で子供の話に延々突入されたり、
旦那の愚痴から「でもね～優しいんだよね～。○○してくれるし、この間も(ry、なのにさ～」と、
旦那の自慢と愚痴をミルフィーユにして語り続けたり。
何か言ってもデモデモダッテばっかだし。
あと、同い年で子供を産みたいらしく、やたら「あなた来年頃作るって言ってたよね？
私もそれぐらいにする。いついつ作って何月頃産めば同じ学年」とか、
ねちねち計算されてるのもすごく嫌。
本当に同い年で産まれたら、子供に対しての愚痴と自慢がすごそうだし、
子供も可哀相だから絶対に避けたい。
子供の件はウザいけど、あとは笑って済ませられる範囲だなあ。
>>540
うん。子供の件は確かにウザイがそれ以外は別に普通の会話のような。
旦那の愚痴やこういうところが優しいとかの話（自慢とは受け取らないけど）は
普通に出てくる感じだけどね。節約云々も。
多分、この人の友達は同じ話を繰り返してこれしかお互い話すことがないから
また同じ話だ・・・と思ってウザイなと思うんじゃないかな。
何でも度が過ぎるとということだ。
しかし、そんなに毎回毎回思ってるのなら何で友達を続けてるのだろうか。
うん。子供の件は確かにウザイがそれ以外は別に普通の会話のような。
旦那の愚痴やこういうところが優しいとかの話（自慢とは受け取らないけど）は
普通に出てくる感じだけどね。節約云々も。
多分、この人の友達は同じ話を繰り返してこれしかお互い話すことがないから
また同じ話だ・・・と思ってウザイなと思うんじゃないかな。
何でも度が過ぎるとということだ。
しかし、そんなに毎回毎回思ってるのなら何で友達を続けてるのだろうか。
>>540>>541
そっかー、私の心がせまいのかな。
旦那の話も｢こんな事があって優しいなって思った｣なら
返事のしようもあるし、自慢とまでは思わないんだけど、
｢ああしてくれる、こうしてくれる｣ってただ羅列されると、
話の膨らませようがなくてただ聞かされてるだけになるんだよね。
うまく｢うちもこういう所が優しいよ｣って上手く言えればいいんだけど、
下手な言い方して｢うちの旦那の方が素敵よ！｣って対抗してるみたいに聞こえたら感じ悪いし…。
向こうから｢そっちはどう？｣とか、こちらにも喋るきっかけをくれればいいんだけど、
とにかく毎回バーって一人で喋ってるからうんざりしてしまって。
こちらの話はすぐ子供の話に持って行くけど、
小梨なんでこれも聞いてるだけになっちゃう。
多分悪気はなくて｢どう思われるか気にせずただ喋りたいように喋る｣って人なだけだろうから、
こっちも思い切ってみた方がいいのかな～。
そっかー、私の心がせまいのかな。
旦那の話も｢こんな事があって優しいなって思った｣なら
返事のしようもあるし、自慢とまでは思わないんだけど、
｢ああしてくれる、こうしてくれる｣ってただ羅列されると、
話の膨らませようがなくてただ聞かされてるだけになるんだよね。
うまく｢うちもこういう所が優しいよ｣って上手く言えればいいんだけど、
下手な言い方して｢うちの旦那の方が素敵よ！｣って対抗してるみたいに聞こえたら感じ悪いし…。
向こうから｢そっちはどう？｣とか、こちらにも喋るきっかけをくれればいいんだけど、
とにかく毎回バーって一人で喋ってるからうんざりしてしまって。
こちらの話はすぐ子供の話に持って行くけど、
小梨なんでこれも聞いてるだけになっちゃう。
多分悪気はなくて｢どう思われるか気にせずただ喋りたいように喋る｣って人なだけだろうから、
こっちも思い切ってみた方がいいのかな～。
>>542
心が狭いとかじゃなく人それぞれ許容範囲があるから
私はその文章を読んで、自分が友人として付き合ってる人だから
そのくらいは別に普通だなと思っただけ。
だけど、実際問題それを経験してるのはあなただから
あなたがウザ杉と思うのもしょうがないとは思う。
それより、そんな風に毎回思うのなら友人関係が疎遠になっていくものじゃない？
好きでもない人と嫌な思いして時間を消費するのもったいないから。
こっちの方が疑問に思ったんで。
「聞かされてるだけ」「自慢してる」「対抗してる」「うんざり」などなど
言葉の1つ1つが相手と友好な関係を築いてない感じがして。
だったらその人との時間ってもったいなくないか？
心が狭いとかじゃなく人それぞれ許容範囲があるから
私はその文章を読んで、自分が友人として付き合ってる人だから
そのくらいは別に普通だなと思っただけ。
だけど、実際問題それを経験してるのはあなただから
あなたがウザ杉と思うのもしょうがないとは思う。
それより、そんな風に毎回思うのなら友人関係が疎遠になっていくものじゃない？
好きでもない人と嫌な思いして時間を消費するのもったいないから。
こっちの方が疑問に思ったんで。
「聞かされてるだけ」「自慢してる」「対抗してる」「うんざり」などなど
言葉の1つ1つが相手と友好な関係を築いてない感じがして。
だったらその人との時間ってもったいなくないか？
う～ん、自慢しいで自分の話ばっかりな所は確かに嫌なんですけど、
友達辞めようとか縁切りたいまでの激しさはないんですよね。
高校から10年になる付き合いだし、何だかんだ言って落ち着くのかも。
会ってる時は｢あーもうまた自分の話か…｣って思うけど、
誘われた時や会う前、別れた直後は不思議と嫌な感じはないんです。
普通の話題の時は楽しいし。
それだけに自慢はもういい、楽しい話しようよって思うのかな。
友達辞めようとか縁切りたいまでの激しさはないんですよね。
高校から10年になる付き合いだし、何だかんだ言って落ち着くのかも。
会ってる時は｢あーもうまた自分の話か…｣って思うけど、
誘われた時や会う前、別れた直後は不思議と嫌な感じはないんです。
普通の話題の時は楽しいし。
それだけに自慢はもういい、楽しい話しようよって思うのかな。
545 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 16:47:04 ID:4RySVhZP0
誰か、相談にのってもらえますか？
数年間、おたがいに誕生日プレゼントを交換している友人がいました。
私は 半年前入籍し３か月前に親族だけで挙式しました。なので、
その友人を式には招待していません。
その友人が数年前に結婚した時は、式、披露宴、二次会に参加させてもらいました。
だから、彼女もお祝いを渡したいから今度私の住んでいるところまで（遠方）行く、
と言っていました。
そして彼女の誕生日が来たので、例年通り、プレゼントを選んで送りました。
それに対しては、いつもどおり、メールでお礼がありました。
しばらくして、来るかもと言っていた時期が近くなったので、来れるの？って
メールできいたら、行けなくなったとのことでした。聞く前に、来れなくなったことぐらい
教えてくれてもいいのに、と思いましたが、彼女も忙しいんだろうと思い気にしてませんでした。
そして、しばらくして私の挙式の日も過ぎましたが、
お祝いも届かず何の連絡もありませんでした。
またしばらくして私の誕生日が来ました。そしたら彼女からメールがきて、
誕生日おめでとう、忙しくてプレゼント送るの間に合わなかった、
結婚祝いもまだ送ってないから、送るねと書かれていました。私もありがとうと返信しました。
それから結婚式の写真みせてねっていわれていたので、はがきを送りました。
それから２週間、はがきがついたという連絡もなにもありません。
お祝いもプレゼントもなしです。１０年以上の付き合いだし、どうして突然こんな態度になったのかわかりません。
なにか不快なことをして怒らせてしまったのか？と悩んでしまいます。
数年間、おたがいに誕生日プレゼントを交換している友人がいました。
私は 半年前入籍し３か月前に親族だけで挙式しました。なので、
その友人を式には招待していません。
その友人が数年前に結婚した時は、式、披露宴、二次会に参加させてもらいました。
だから、彼女もお祝いを渡したいから今度私の住んでいるところまで（遠方）行く、
と言っていました。
そして彼女の誕生日が来たので、例年通り、プレゼントを選んで送りました。
それに対しては、いつもどおり、メールでお礼がありました。
しばらくして、来るかもと言っていた時期が近くなったので、来れるの？って
メールできいたら、行けなくなったとのことでした。聞く前に、来れなくなったことぐらい
教えてくれてもいいのに、と思いましたが、彼女も忙しいんだろうと思い気にしてませんでした。
そして、しばらくして私の挙式の日も過ぎましたが、
お祝いも届かず何の連絡もありませんでした。
またしばらくして私の誕生日が来ました。そしたら彼女からメールがきて、
誕生日おめでとう、忙しくてプレゼント送るの間に合わなかった、
結婚祝いもまだ送ってないから、送るねと書かれていました。私もありがとうと返信しました。
それから結婚式の写真みせてねっていわれていたので、はがきを送りました。
それから２週間、はがきがついたという連絡もなにもありません。
お祝いもプレゼントもなしです。１０年以上の付き合いだし、どうして突然こんな態度になったのかわかりません。
なにか不快なことをして怒らせてしまったのか？と悩んでしまいます。
>>545
単にめんどくさくなっただけでは？
単にめんどくさくなっただけでは？
こんなに長文で書いてもらって悪いけど
その友達が
・545のことで何か起こってて切れて無視してる
・自分のプライベートでとてつもなく忙しくて不義理してる
・若年性アルツで全て忘れた
・お金が全くなくて送れない
・入院している
本人に事情を聞いてくれないと、私らさっぱりわかりません
その友達が
・545のことで何か起こってて切れて無視してる
・自分のプライベートでとてつもなく忙しくて不義理してる
・若年性アルツで全て忘れた
・お金が全くなくて送れない
・入院している
本人に事情を聞いてくれないと、私らさっぱりわかりません
550 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 17:03:36 ID:Td8FwI6TO
>>545
結婚したら色々あるからね。独身の頃のように時間もお金も自由には使えなくなることが多いよ。
あなたもこれから生活していけば納得できる部分があると思う。向こうから連絡があるまで待ってやったら？
結婚したら色々あるからね。独身の頃のように時間もお金も自由には使えなくなることが多いよ。
あなたもこれから生活していけば納得できる部分があると思う。向こうから連絡があるまで待ってやったら？
552 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 18:02:43 ID:4RySVhZP0
545です。みなさんありがとうございます。
>>549
はがきには今度引っ越すから遊びに来てねといった内容のことを
書いたと思います。
>>551
それはわかるけど、だったら、～送るね！みたいなメールはいったい
なんのつもりなのかな？って思っちゃいます。
お金がないってことは絶対にありません。自分の
式に呼ぶときはあんなに親友ぶってたくせに、あんまりにも
ひどい扱いだなって思います。もう連絡こちらからすると
要求してるように思われるのも嫌なので、
向こうから連絡あるまで待ちますが、親しい友人だと
思い込んでいたので、ショックが大きいです。
>>549
はがきには今度引っ越すから遊びに来てねといった内容のことを
書いたと思います。
>>551
それはわかるけど、だったら、～送るね！みたいなメールはいったい
なんのつもりなのかな？って思っちゃいます。
お金がないってことは絶対にありません。自分の
式に呼ぶときはあんなに親友ぶってたくせに、あんまりにも
ひどい扱いだなって思います。もう連絡こちらからすると
要求してるように思われるのも嫌なので、
向こうから連絡あるまで待ちますが、親しい友人だと
思い込んでいたので、ショックが大きいです。
そんなに気にしなくていいと思うよ
私も似たようなケースの友人がいるけど・・
こっちは～～してあげたのに！って考え出すとキリがない。
結婚式や誕生日は、自分が祝ってあげたかったからしたことであって
むこうが何もしてくれなくても ああ、その程度なんだな って
前向きに割り切ることにしてます
そのお友達が今どういう状況なのかは知らないけど
あなたよりも優先順位が先の、存在だったり物事だったりが増えてきたんじゃ？
長年の友人なら、またむこうから音沙汰があれば 仲良くすればいいんじゃないかな
寂しいことだけどいつまでも変わらない関係って、なかなか無いよね。
私も似たようなケースの友人がいるけど・・
こっちは～～してあげたのに！って考え出すとキリがない。
結婚式や誕生日は、自分が祝ってあげたかったからしたことであって
むこうが何もしてくれなくても ああ、その程度なんだな って
前向きに割り切ることにしてます
そのお友達が今どういう状況なのかは知らないけど
あなたよりも優先順位が先の、存在だったり物事だったりが増えてきたんじゃ？
長年の友人なら、またむこうから音沙汰があれば 仲良くすればいいんじゃないかな
寂しいことだけどいつまでも変わらない関係って、なかなか無いよね。
>自分の式に呼ぶときはあんなに親友ぶってたくせに
ぶってた、のかな。
その頃と今とで、二人の関係性や気持ちの度合いが
違ってくる事ってあるし。
それでもきちんとお祝いするのが礼儀っちゃ礼儀だけど
「親友ぶってたくせに」という見方は、ちょっと悪くとりすぎじゃないかな。
ぶってた、のかな。
その頃と今とで、二人の関係性や気持ちの度合いが
違ってくる事ってあるし。
それでもきちんとお祝いするのが礼儀っちゃ礼儀だけど
「親友ぶってたくせに」という見方は、ちょっと悪くとりすぎじゃないかな。
独女の友達からメール来たから、彼氏出来た？って返信したら、返事が返ってこない。
まぁ、38歳の人に彼氏出来た？ってメールするのも失礼だったのかもしれないけど。
どうせ、切ってもいいと思ってた人だったから、放置してるけど、やっぱり、
私の打ったメールって失礼だったかな？
まぁ、38歳の人に彼氏出来た？ってメールするのも失礼だったのかもしれないけど。
どうせ、切ってもいいと思ってた人だったから、放置してるけど、やっぱり、
私の打ったメールって失礼だったかな？
>>555
私ならそんなメール送らないな
私ならそんなメール送らないな
>>556
そうか、やっぱり、無神経だったか。。。
そうか、やっぱり、無神経だったか。。。
558 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 18:44:24 ID:iFbqL1/LO
ちょっと大きなお世話かとw
自分は他人の恋愛興味ないから聞かない
自分は他人の恋愛興味ないから聞かない
>>550 >>546
しょぼい仕事って言われたの2回目なんだよね。
OLの頃も言われた事ある。
自分の企画プレゼンの仕事が通って喜んでその話をしたら
まぁ～そんなしょぼい仕事でもやる気出してやらなきゃ
日々楽しくならないよね～って言われた。。
あまりに酷いのでさすがにFOした。
それからちょっと音信途絶えたんだけど
結婚してからまた連絡来るようになって今に至ってる。
長い付き合いだし、いい所もたくさんあるんだけど
仕事に絡む話になるとなんか刺があるんだよね～。
多分自分の仕事が上手く行かない焦りもあるんだと思うので
気にしないようにはしてる。
でも今度言われたらCOしようと思ってるけどw
しょぼい仕事って言われたの2回目なんだよね。
OLの頃も言われた事ある。
自分の企画プレゼンの仕事が通って喜んでその話をしたら
まぁ～そんなしょぼい仕事でもやる気出してやらなきゃ
日々楽しくならないよね～って言われた。。
あまりに酷いのでさすがにFOした。
それからちょっと音信途絶えたんだけど
結婚してからまた連絡来るようになって今に至ってる。
長い付き合いだし、いい所もたくさんあるんだけど
仕事に絡む話になるとなんか刺があるんだよね～。
多分自分の仕事が上手く行かない焦りもあるんだと思うので
気にしないようにはしてる。
でも今度言われたらCOしようと思ってるけどw
>>552
みんな意外に相手の擁護というか相手にも何か事情がという感じだけど
ショック受けるのはわかる。親友ぶってたという言い方は別として
>>545のようなやり取りをずっとしてたのに
結婚なんていう大事な節目なのに何も気にかけてもらえないのは悲しいことだよね。
出産とは違うから結婚が決まった時点で
お祝いする気があれば用意もするだろうし。
そんなに間に合わないなんてことはないと思う。
私なら不信感が残ってしまってこの付き合いは終わりとあきらめる。
連絡が相手から来てもスルーだな。
お祝いがきたら結婚の方は内祝いのみ送って終わり。
みんな意外に相手の擁護というか相手にも何か事情がという感じだけど
ショック受けるのはわかる。親友ぶってたという言い方は別として
>>545のようなやり取りをずっとしてたのに
結婚なんていう大事な節目なのに何も気にかけてもらえないのは悲しいことだよね。
出産とは違うから結婚が決まった時点で
お祝いする気があれば用意もするだろうし。
そんなに間に合わないなんてことはないと思う。
私なら不信感が残ってしまってこの付き合いは終わりとあきらめる。
連絡が相手から来てもスルーだな。
お祝いがきたら結婚の方は内祝いのみ送って終わり。
545さんのお友達の生活に何かよくない変化があったとか･･･
不況ゆえ旦那さんの仕事関係とか病気系な話とかねぇ・・・友達に言いづらいって事もあるし
545さんが新婚さんだとなお更悪い話しづらい事もあるだろうし。
ってよく考えすぎかな？
不況ゆえ旦那さんの仕事関係とか病気系な話とかねぇ・・・友達に言いづらいって事もあるし
545さんが新婚さんだとなお更悪い話しづらい事もあるだろうし。
ってよく考えすぎかな？
562 ：可愛い奥様：2009/06/16(火) 19:24:12 ID:4RySVhZP0
545です。
>>560
私ももしかしてなんかあったのかなって考えたけど、
プレゼント送るの間に合わなかった理由は旅行に行ってたと言ってたし、
旦那さんは不況とか関係ない職業だし、、、
>>561
そうですよね。なんか不信感残るし、もう今までみたいには
つきあえないでしょうね。
本当に悲しいですけど。
>>560
私ももしかしてなんかあったのかなって考えたけど、
プレゼント送るの間に合わなかった理由は旅行に行ってたと言ってたし、
旦那さんは不況とか関係ない職業だし、、、
>>561
そうですよね。なんか不信感残るし、もう今までみたいには
つきあえないでしょうね。
本当に悲しいですけど。
>>562
残念だけどそういうことだね。
大体、頭にちゃんとあれば
旅行先で美味しいものでも送ったり、別のお土産を買ってきたり
そういうことなんかいくらでもできる。
それをしないで、友人のお祝い事をある意味スルーするのだから
向こうもあなたとの付き合いを何か変えようとしてるのかもね。
だからと言って不義理は良くないし悲しいというより怒りでもいいかも。
そういう人間だったんだなとあきらめるw
残念だけどそういうことだね。
大体、頭にちゃんとあれば
旅行先で美味しいものでも送ったり、別のお土産を買ってきたり
そういうことなんかいくらでもできる。
それをしないで、友人のお祝い事をある意味スルーするのだから
向こうもあなたとの付き合いを何か変えようとしてるのかもね。
だからと言って不義理は良くないし悲しいというより怒りでもいいかも。
そういう人間だったんだなとあきらめるw
同じボランティアグループの友人。知り合って半年です。
彼女は気さくでいい人です。一ヶ月前、
「○さん、いつ家にいる？」と聞かれました。どうも私の家に訪問したいとのことです。
「私は週の半分以上習い事やボランティア、学校の役、などで忙しくてあまり家に居るときがないの」
と牽制しました。
言ったことは事実ですが私は彼女とは家を行き来する関係にはしたくなかったのが本音です。
牽制が通じなかったのか今日もまたそのように聞かれました。
前回と同じ回答をしたのですが、どうも牽制が通じてない模様。
私が警戒しているのは
家を訪問する関係になる際にまず相手の家に行きたがる人は経験上
うまく行かないことが多い（というか１００％そうだった）からです。
彼女はいい人だけどボランティアで一緒に活動する範囲での友人に留めておきたいからです。
皆さんは人の家に行きたがる友人についてどのように感じますか？
自分としては経験を重視しすぎているのかなとも思ったりします。
彼女は気さくでいい人です。一ヶ月前、
「○さん、いつ家にいる？」と聞かれました。どうも私の家に訪問したいとのことです。
「私は週の半分以上習い事やボランティア、学校の役、などで忙しくてあまり家に居るときがないの」
と牽制しました。
言ったことは事実ですが私は彼女とは家を行き来する関係にはしたくなかったのが本音です。
牽制が通じなかったのか今日もまたそのように聞かれました。
前回と同じ回答をしたのですが、どうも牽制が通じてない模様。
私が警戒しているのは
家を訪問する関係になる際にまず相手の家に行きたがる人は経験上
うまく行かないことが多い（というか１００％そうだった）からです。
彼女はいい人だけどボランティアで一緒に活動する範囲での友人に留めておきたいからです。
皆さんは人の家に行きたがる友人についてどのように感じますか？
自分としては経験を重視しすぎているのかなとも思ったりします。
>>564
知り合って間もないのに、呼ばれてもないのに家来たがる人って危険。
というかこの発言を機に、ボランティアグループ内での付き合いも距離
置きたいと思ってしまう。
「人を家に招くのが好きじゃない」「友達とは外で会うようにしている」
と正直に言ったら逆ギレするかな。
知り合って間もないのに、呼ばれてもないのに家来たがる人って危険。
というかこの発言を機に、ボランティアグループ内での付き合いも距離
置きたいと思ってしまう。
「人を家に招くのが好きじゃない」「友達とは外で会うようにしている」
と正直に言ったら逆ギレするかな。
私はお菓子作りやインテリアが好きだから、
気の会う人なら招きたいし、お宅訪問したい。
でも合わないと感じる人や
躊躇しているなら辞めたほうがいいと思う。
気の会う人なら招きたいし、お宅訪問したい。
でも合わないと感じる人や
躊躇しているなら辞めたほうがいいと思う。
>>564
＞「○さん、いつ家にいる？」
これってただ>>564に「いつヒマしてるのか」確認ってことはない？
（空いていればお茶…決して家訪問ではなくて）
いつ家に居るか聞かれた時に、なぜそんなこと聞くのか聞かないの？
＞「○さん、いつ家にいる？」
これってただ>>564に「いつヒマしてるのか」確認ってことはない？
（空いていればお茶…決して家訪問ではなくて）
いつ家に居るか聞かれた時に、なぜそんなこと聞くのか聞かないの？
浅い友人なら、まず自分宅に招いてから、相手の家にお邪魔したいというのが普通では？
学生時代からの友人のように相手のバックグラウンドを知っていたり、社会人になってからの友人でも余程お互いに信用してない限り、こちらから誘ってもいないのに、訪問したがるのは図々しいと思います。
私なら、そういう人ならなおさら一線引いてお付き合いします。親しくなるにつれ依存してくるタイプである可能性が高いと思います。
学生時代からの友人のように相手のバックグラウンドを知っていたり、社会人になってからの友人でも余程お互いに信用してない限り、こちらから誘ってもいないのに、訪問したがるのは図々しいと思います。
私なら、そういう人ならなおさら一線引いてお付き合いします。親しくなるにつれ依存してくるタイプである可能性が高いと思います。
>>564
「いつ家にいる？」と聞かれて「なんで？」って聞き返したら
「家に行きたい」と言われたって事？それなら牽制なんかしないで正直に
「私はあまり家に人を招くのが好きじゃないの。ごめんなさいね」でいいと思うんだけど。
変に遠まわしの言い方をするから相手も空いてるなら行きたいと思うわけで
訪問される事自体嫌いと言っておけばそれ以上は来ないと思うんだけど。
＞皆さんは人の家に行きたがる友人についてどのように感じますか？
別にどうも思わないけど私自身が家に人を招くのが嫌いなので正直に言う。
学生時代も親友しか自分の家に招いたことない。（小学生の時は別だった）
家というか部屋って自分だけの領域というか
他人に入られたくない＋潔癖症というのがあるので。
私も友人や会社の同僚なんかの線引きをしっかりする方なので
＞ボランティアで一緒に活動する範囲での友人
という線引きは良くわかる。
「いつ家にいる？」と聞かれて「なんで？」って聞き返したら
「家に行きたい」と言われたって事？それなら牽制なんかしないで正直に
「私はあまり家に人を招くのが好きじゃないの。ごめんなさいね」でいいと思うんだけど。
変に遠まわしの言い方をするから相手も空いてるなら行きたいと思うわけで
訪問される事自体嫌いと言っておけばそれ以上は来ないと思うんだけど。
＞皆さんは人の家に行きたがる友人についてどのように感じますか？
別にどうも思わないけど私自身が家に人を招くのが嫌いなので正直に言う。
学生時代も親友しか自分の家に招いたことない。（小学生の時は別だった）
家というか部屋って自分だけの領域というか
他人に入られたくない＋潔癖症というのがあるので。
私も友人や会社の同僚なんかの線引きをしっかりする方なので
＞ボランティアで一緒に活動する範囲での友人
という線引きは良くわかる。
皆さんコメントありがとうございます。
私が警戒しすぎかなと思っていましたがみなさんの意見を伺ってそうでもないんだなと思いました。
>>566
彼女はかなり年齢が上の方なのでなんとなくいい辛い気もします。
>>568
一度目も二度目も訪問したいということでした。
ハンクラ系の同じ趣味を持っているのですが
「材料を○さん宅に持っていくよ」
「○さんの作品みせて」
「家は××のあたりだよね。」（名簿で住所は知っている）
等々の会話がありました。
私が警戒しすぎかなと思っていましたがみなさんの意見を伺ってそうでもないんだなと思いました。
>>566
彼女はかなり年齢が上の方なのでなんとなくいい辛い気もします。
>>568
一度目も二度目も訪問したいということでした。
ハンクラ系の同じ趣味を持っているのですが
「材料を○さん宅に持っていくよ」
「○さんの作品みせて」
「家は××のあたりだよね。」（名簿で住所は知っている）
等々の会話がありました。
>>570
５７０さんのように対応するのが正攻法で一番誠実なあり方だとは思います。
５７０さんのように対応するのが正攻法で一番誠実なあり方だとは思います。
５０歳を目前にして婚外恋愛中の友人。
そういう話に理解があって何でも話を聞いているが、
あまりに生々しいのでちょっと引き気味・・・
友人のことは好きなので傷つけたくないが、
精神って言うより、肉で結びついている恋愛なのが
生臭く、詳細に報告されても・・・
２０代じゃないんだからって思ってしまう。
このまま聞き役に徹していたら、お腹いっぱいになって
消化不良を起こしそう。なんだか気が重いなぁ。
友人があまりに有頂天で周りが見えていないから、
そんな風に思ってしまうのだろうか。愚痴になりました。すいません。
そういう話に理解があって何でも話を聞いているが、
あまりに生々しいのでちょっと引き気味・・・
友人のことは好きなので傷つけたくないが、
精神って言うより、肉で結びついている恋愛なのが
生臭く、詳細に報告されても・・・
２０代じゃないんだからって思ってしまう。
このまま聞き役に徹していたら、お腹いっぱいになって
消化不良を起こしそう。なんだか気が重いなぁ。
友人があまりに有頂天で周りが見えていないから、
そんな風に思ってしまうのだろうか。愚痴になりました。すいません。
ぷ～ん つ～ん なんか臭ってくるような話だな
中学からの同級生で、10年以上の付き合いの友達。
私とA子は既婚で、B子は未婚だった。
この前B子から「結婚が決まりました。二人でグアムで式挙げてきます。」
というメールが私とA子に送られてきた。
A子から、私とB子に「B子結婚おめでとう！娘がいなければ、グアムまで行って
お祝いしたいな」と返信があった。
小梨の私に対する嫌味か？とか、呼ばれてないのに、行きたいって何？と考えてしまった。
学生時代は良い子だったんだけどな…
私とA子は既婚で、B子は未婚だった。
この前B子から「結婚が決まりました。二人でグアムで式挙げてきます。」
というメールが私とA子に送られてきた。
A子から、私とB子に「B子結婚おめでとう！娘がいなければ、グアムまで行って
お祝いしたいな」と返信があった。
小梨の私に対する嫌味か？とか、呼ばれてないのに、行きたいって何？と考えてしまった。
学生時代は良い子だったんだけどな…
576 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 01:15:48 ID:e12HNhHO0
メスが大切なのは家庭です。
家庭とは自分が「キモチー」して産出した子供です。
その家庭を維持するのは狩人（♂）です。
よってオスもすごく大事です。
メス友達？
はたして役に立ちますか？
たｓけてくれますか？
そもそもなに？メス同士ッて？
家庭とは自分が「キモチー」して産出した子供です。
その家庭を維持するのは狩人（♂）です。
よってオスもすごく大事です。
メス友達？
はたして役に立ちますか？
たｓけてくれますか？
そもそもなに？メス同士ッて？
>>575が自分本位過ぎ。
スイーツデコにはまったという友人から、デコてんこ盛りの小物入れを貰った。
作っては友人にプレゼントしているらしい。
「そういえば前に、ビーズで指輪作るのにはまってすぐ飽きた」という話をしたら
「え？私貰ってない！」とﾌﾟﾝｽｶ。
えぇ？あげなきゃいけないの？
3ヶ月に1度くらいしか会わないのに。
私は自分の手作りを人にあげるのが嫌い。
好みじゃなかったら迷惑かなと思っちゃうから。
人から貰うのも嫌。
ほとんど趣味が合わないから。（このデコ小物然り）
なんだか勝手にﾌﾟﾝｽｶされてびっくりした。昨日の話だけど。
作っては友人にプレゼントしているらしい。
「そういえば前に、ビーズで指輪作るのにはまってすぐ飽きた」という話をしたら
「え？私貰ってない！」とﾌﾟﾝｽｶ。
えぇ？あげなきゃいけないの？
3ヶ月に1度くらいしか会わないのに。
私は自分の手作りを人にあげるのが嫌い。
好みじゃなかったら迷惑かなと思っちゃうから。
人から貰うのも嫌。
ほとんど趣味が合わないから。（このデコ小物然り）
なんだか勝手にﾌﾟﾝｽｶされてびっくりした。昨日の話だけど。
趣味の手作り品って、貰っても困るわよね。
だいたいが、自分の好みと合わないし。
その辺のこと、渡すほうは気に留めないのかしら？
欲しくもないものを渡されて、人によっては見返りを期待する人もいるらしいから、困ったものだわねー。
だいたいが、自分の好みと合わないし。
その辺のこと、渡すほうは気に留めないのかしら？
欲しくもないものを渡されて、人によっては見返りを期待する人もいるらしいから、困ったものだわねー。
私も結婚した時にお祝いで手作りのもの貰ったんだけど、新居に飾るには合わない
ものだったから、捨てた。
ものだったから、捨てた。
何も捨てる事ないだろう！と思うけど、使わないものずっと置いておくのが困るのも分かる。
でもここに捨てたってこともなげに書いちゃう神経が酷い。
でもここに捨てたってこともなげに書いちゃう神経が酷い。
ここに書くぶんには別にひどいと思わないなー。
本人に言うよりは。
本人に言うよりは。
584 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 10:25:17 ID:sESYNAJ70
うん。ここはある意味そういうことを書くところだからw
捨てちゃうって書いても別に。
それをリアルに人に言う人ならまた別だけどね。
でも、もしその貰ったものが自分の大事にしてる友人とか
親友からなら飾らなくとも捨てないだろうから
その人は>581にとって大事な人じゃないんだろうなと思う。
捨てちゃうって書いても別に。
それをリアルに人に言う人ならまた別だけどね。
でも、もしその貰ったものが自分の大事にしてる友人とか
親友からなら飾らなくとも捨てないだろうから
その人は>581にとって大事な人じゃないんだろうなと思う。
確かに、別に大事じゃない人から頂いたんだ。
でもね、ブーケとカリグラフィーのアルバム。うちはモダンな家なので、
そういうものは合わないんだよね。
でもね、ブーケとカリグラフィーのアルバム。うちはモダンな家なので、
そういうものは合わないんだよね。
手作りって趣味が合う合わないをお構いなしで「誠意を込めて」
下さるから困るよね
でも、私もパッチワークや大きな帽子をかぶって口しか見えない
女の子（粘土作品）の壁掛けとか
これはいったい・・・どうしろと・・・と思ったよ。
下さるから困るよね
でも、私もパッチワークや大きな帽子をかぶって口しか見えない
女の子（粘土作品）の壁掛けとか
これはいったい・・・どうしろと・・・と思ったよ。
587 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 10:50:42 ID:6ue5BHkd0
私は大事な人からのものでも趣味に余りにもあわなかったら
その場で喜んで見せても、帰り道にでもこっそり棄てる。
家の中に持ち込みたくない。
あと困るのは、読書は好きなんだけど、「面白いよ」と
頼んでもないのに本を貸してくれる知り合い以上友人未満の人。
自分で選んだ本を読むのが好きで、ひとに勧められると
その時点で萎えるんだよね。２ちゃんの読書スレとか
ブログなら参考にするけど。
その場で喜んで見せても、帰り道にでもこっそり棄てる。
家の中に持ち込みたくない。
あと困るのは、読書は好きなんだけど、「面白いよ」と
頼んでもないのに本を貸してくれる知り合い以上友人未満の人。
自分で選んだ本を読むのが好きで、ひとに勧められると
その時点で萎えるんだよね。２ちゃんの読書スレとか
ブログなら参考にするけど。
捨てたってことが相手に絶対気取られなければ、それはそれでいいと思う。
本もだけど、CDとかDVDも困るよ。これ絶対いいからって言われてもなー。
本もだけど、CDとかDVDも困るよ。これ絶対いいからって言われてもなー。
592 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 12:54:28 ID:6ue5BHkd0
本でＣＤにしても、わざわざお金だしてまで買って持ってくるわけだから
それはそれですごいよね。
普通なら勿体無くてしないよ。
だから、そこまでしてくれる友達は、やはり気持ちで受け取り
趣味が違っても、捨てずにしまっておくけね。
お礼もしちゃうし・・・・ね。買ってきたお菓子とかだけど。
でも、仲良しなら、趣味もわかるだろうから、ヘンなのは貰ったことなし。
それはそれですごいよね。
普通なら勿体無くてしないよ。
だから、そこまでしてくれる友達は、やはり気持ちで受け取り
趣味が違っても、捨てずにしまっておくけね。
お礼もしちゃうし・・・・ね。買ってきたお菓子とかだけど。
でも、仲良しなら、趣味もわかるだろうから、ヘンなのは貰ったことなし。
>>545
私なんて相手が結婚の際に贈ったル・クルーゼはオクに出され(笑)
私の結婚の時には、(知らせたけれど)何もなかったよ。
それでも、高校からの付き合いだったからショックデカかったな。
この前、バッタリアウトレットで遭遇したけれど(店員だった)
向こうは「あっ」みたいな感じだったけれど、私はじーっと見たまま
『誰？知らない・・・』風に店出たよ。
もう、２度と口なんてききたくないから。
私なんて相手が結婚の際に贈ったル・クルーゼはオクに出され(笑)
私の結婚の時には、(知らせたけれど)何もなかったよ。
それでも、高校からの付き合いだったからショックデカかったな。
この前、バッタリアウトレットで遭遇したけれど(店員だった)
向こうは「あっ」みたいな感じだったけれど、私はじーっと見たまま
『誰？知らない・・・』風に店出たよ。
もう、２度と口なんてききたくないから。
レスいただいてありがとうございます。
みなさんこっそり処分してるんですね。
じゃあ私もそうしよう…誕生日プレゼントだったので申し訳ないけど。
ついでにもう一つ吐かせてもらっていいですか…。
この友人は、私が○○へ出かけたって話をすると必ず「誰と？」って聞いてくる。
旦那と答えるとホッとする様子。
友人と答えると「誰？」と聞いてくる。
私たちに共通の友人はいないのに、聞いてどうするの？意味が分からない。
ある再結成したバンドのライブに行ったという話をしたら、当然のようにこの質問。
昔の友人（バンドのファンだった）に久々に連絡を取って誘った、と答えたら
「私のとこに（誘いの）メール来てない！」とまたﾌﾟﾝｽｶですよ。
あんたジャニヲタじゃん…と歯茎まで出かかったけど堪えた。
彼女はｱﾀｼ友達多いのアピが凄いんだけど、実際はそうじゃないのかな。
私のことを本気で好きなんだろうかと思う時があるよw
長々ごめんなさい、すっきりしました。
みなさんこっそり処分してるんですね。
じゃあ私もそうしよう…誕生日プレゼントだったので申し訳ないけど。
ついでにもう一つ吐かせてもらっていいですか…。
この友人は、私が○○へ出かけたって話をすると必ず「誰と？」って聞いてくる。
旦那と答えるとホッとする様子。
友人と答えると「誰？」と聞いてくる。
私たちに共通の友人はいないのに、聞いてどうするの？意味が分からない。
ある再結成したバンドのライブに行ったという話をしたら、当然のようにこの質問。
昔の友人（バンドのファンだった）に久々に連絡を取って誘った、と答えたら
「私のとこに（誘いの）メール来てない！」とまたﾌﾟﾝｽｶですよ。
あんたジャニヲタじゃん…と歯茎まで出かかったけど堪えた。
彼女はｱﾀｼ友達多いのアピが凄いんだけど、実際はそうじゃないのかな。
私のことを本気で好きなんだろうかと思う時があるよw
長々ごめんなさい、すっきりしました。
>>595
その友達は貴女の事独占したいんだろうね。
というか、誰からも一番に思われていたいタイプの人のように思える。
いわゆるカマッテチャンってやつだ。
そういう人って疲れるんだよね･･･。家族じゃないんだから、甘えてくるなと思う。
その友達は貴女の事独占したいんだろうね。
というか、誰からも一番に思われていたいタイプの人のように思える。
いわゆるカマッテチャンってやつだ。
そういう人って疲れるんだよね･･･。家族じゃないんだから、甘えてくるなと思う。
変なプレゼントといえば、
大人のおもちゃでﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰ？というのかな？もらったことがある
友達自身が使ってみて気に入ったらしく
事前に「あなたの誕生日にあげるよ！」と笑顔でいわれるも
そういうのは嫌いなので、必死で断ったのに…。
捨てようにも、うちの地域はゴミ袋に名前を書いて捨てるので躊躇。
（マジで袋チェックしているオバサンとかいるし。なに見られてるか…ｺﾜｯ）
今、タンスのオクに。なんか触るものいやｗ
大人のおもちゃでﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰ？というのかな？もらったことがある
友達自身が使ってみて気に入ったらしく
事前に「あなたの誕生日にあげるよ！」と笑顔でいわれるも
そういうのは嫌いなので、必死で断ったのに…。
捨てようにも、うちの地域はゴミ袋に名前を書いて捨てるので躊躇。
（マジで袋チェックしているオバサンとかいるし。なに見られてるか…ｺﾜｯ）
今、タンスのオクに。なんか触るものいやｗ
>>593
オクに出したのはなぜ分かったの？
オクに出したのはなぜ分かったの？
まあよかれと思ってあげた物も
相手にとっては馬鹿重い変な色の鍋だったんだろうな。
年を取れば取るほどプレゼントって難しいね
子供の頃はいい匂いの消しゴムや、
フェルトの手作りマスコットでも嬉しかったのになー
相手にとっては馬鹿重い変な色の鍋だったんだろうな。
年を取れば取るほどプレゼントって難しいね
子供の頃はいい匂いの消しゴムや、
フェルトの手作りマスコットでも嬉しかったのになー
>>596
誰からも一番に思われていたいというより
「自分が一番でいたい」タイプだと思う。
自分にもかつてそういう種類の友達Aがいました。
私が○○（新しくできたスポットとか）に行ったとかいう
話をすると
「何それ、どういうこと！？」とキレる。
「この間どこそこ行ってさー」と何気なく話すと
「どうせBと行ったんでしょ～！」と
いちいち言ってくる。
「あんたなんか私以外に遊んでくれる人っていったらBしかいないでしょ！」
と勝手に思い込んで安心したいみたい。
疲れるのでもちろんF.o.ｗ
誰からも一番に思われていたいというより
「自分が一番でいたい」タイプだと思う。
自分にもかつてそういう種類の友達Aがいました。
私が○○（新しくできたスポットとか）に行ったとかいう
話をすると
「何それ、どういうこと！？」とキレる。
「この間どこそこ行ってさー」と何気なく話すと
「どうせBと行ったんでしょ～！」と
いちいち言ってくる。
「あんたなんか私以外に遊んでくれる人っていったらBしかいないでしょ！」
と勝手に思い込んで安心したいみたい。
疲れるのでもちろんF.o.ｗ
そういやこちらからリクエストした以外のプレゼントで
本当に嬉しかった物って大人になってから無いかも…。
最高で｢あっても困らない｣レベル。
欲しい物なら自分で買うし、自分で選びたい。
気持ちはすごく嬉しいんだけどね。
毎年、誕生日に二、三千円ぐらいのプレゼントくれる子がいるんだけど、
正直いつも微妙な物。
お玉とか（もうある）、マウスパッドとか（使わない）、
形重視の重くて飲みにくいペアマグカップとか。
プレゼント交換辞めたくて、向こうの誕生日をスルーしても
次のこちらの誕生日にはまたくれる。
結局この要らない物を自分のお金で買ってるのと同じだよなぁと思うと微妙だ。
本当に嬉しかった物って大人になってから無いかも…。
最高で｢あっても困らない｣レベル。
欲しい物なら自分で買うし、自分で選びたい。
気持ちはすごく嬉しいんだけどね。
毎年、誕生日に二、三千円ぐらいのプレゼントくれる子がいるんだけど、
正直いつも微妙な物。
お玉とか（もうある）、マウスパッドとか（使わない）、
形重視の重くて飲みにくいペアマグカップとか。
プレゼント交換辞めたくて、向こうの誕生日をスルーしても
次のこちらの誕生日にはまたくれる。
結局この要らない物を自分のお金で買ってるのと同じだよなぁと思うと微妙だ。
>>594
元友人がそうだった。友達多いアピがすごかった。
実際に友達は多そうだけど・・・色々と疲れることがありＦＯ.
>>596
>>というか、誰からも一番に思われていたいタイプの人のように思える。
>>いわゆるカマッテチャンってやつだ。
そうそう、ぴったりくる。
誰からも一番に思われていたくてしかも周りも認めてもらわないと機嫌が悪い。
私と共通の友達が出かけたときけば怒る。
自分がいかにみんなの情報を知っているかを披露し、
他の共通の友達の方が自分よりしっていたら機嫌が悪い。
なんかややこしい人だった。
元友人がそうだった。友達多いアピがすごかった。
実際に友達は多そうだけど・・・色々と疲れることがありＦＯ.
>>596
>>というか、誰からも一番に思われていたいタイプの人のように思える。
>>いわゆるカマッテチャンってやつだ。
そうそう、ぴったりくる。
誰からも一番に思われていたくてしかも周りも認めてもらわないと機嫌が悪い。
私と共通の友達が出かけたときけば怒る。
自分がいかにみんなの情報を知っているかを披露し、
他の共通の友達の方が自分よりしっていたら機嫌が悪い。
なんかややこしい人だった。
私が見てきた中では、そうゆう人に執着する人もされる人もどっちもどっちな感じがする
共依存みたいな感じで
共依存みたいな感じで
>>604
同意。
自分の精神面がちょっと調子悪いとき、そういう妙な人を
避けきれずにつらかったことがある。自分が元気でふつうの判断能力が
有ればある程度は避けられる気はするね。
ただし、学生時代からの「グループ」とか、夫同士が上司と部下とか
いう「力関係」とか、外野がからんでくるとまた話は別。
同意。
自分の精神面がちょっと調子悪いとき、そういう妙な人を
避けきれずにつらかったことがある。自分が元気でふつうの判断能力が
有ればある程度は避けられる気はするね。
ただし、学生時代からの「グループ」とか、夫同士が上司と部下とか
いう「力関係」とか、外野がからんでくるとまた話は別。
>>602
誕生日プレゼント好きな子、困るね。
私も毎年くれる子がいて、彼女の誕生日プレをあげた後「今度の私の時は
いらないからね」と毎回伝えてるがそれでもくれる。
もらってもスルーすればいいのか？
他にもお土産等も律儀にくれるんだけど、毎回「これ買ってきたの～」
と笑顔で渡してくれるのはいいが、その後いろいろ買い物や
街歩きをするのに、会ってすぐに私にくれるんだよね。
こっちはわざわざカバンも軽いの選んで荷物減らして行ってるのに、割れ物とか果物を。
ほかはいい子なんだけど、物くれるのは正直勘弁。
誕生日プレゼント好きな子、困るね。
私も毎年くれる子がいて、彼女の誕生日プレをあげた後「今度の私の時は
いらないからね」と毎回伝えてるがそれでもくれる。
もらってもスルーすればいいのか？
他にもお土産等も律儀にくれるんだけど、毎回「これ買ってきたの～」
と笑顔で渡してくれるのはいいが、その後いろいろ買い物や
街歩きをするのに、会ってすぐに私にくれるんだよね。
こっちはわざわざカバンも軽いの選んで荷物減らして行ってるのに、割れ物とか果物を。
ほかはいい子なんだけど、物くれるのは正直勘弁。
多分607さんのことを本当に好きで、友情の気持ちをモノで表してるんだろうねｗ
私はプレゼント貰ったら素直にうれしい
自分自身もあげるの好きだし
（選ぶのも楽しい）
でも、親しい人以外にはあげないかな
自分自身もあげるの好きだし
（選ぶのも楽しい）
でも、親しい人以外にはあげないかな
>>598
593です。
自分も同じル・クルーゼが欲しくて、オクで検索していたら
新品未使用って事で出てました。
他のものとあわせてラッピングしてまして、そのラッピングの包装紙が
背景だったのと、その人のヤフープロフィールに書かれている事が
かなり一致したので、あとヤフーIDネーム自体が彼女の下の名前でした。
593です。
自分も同じル・クルーゼが欲しくて、オクで検索していたら
新品未使用って事で出てました。
他のものとあわせてラッピングしてまして、そのラッピングの包装紙が
背景だったのと、その人のヤフープロフィールに書かれている事が
かなり一致したので、あとヤフーIDネーム自体が彼女の下の名前でした。
>>593のル・クルーゼの件はヤフオク以外にも色々とあったみたいだから
置いとくとして。
自分があげたものがヤフオクにでようが人にあげようが私はどうでもいい。
ヤフオクにでればいくらかにはなり送った相手にお金として還元されるわけだし
無駄になったわけではないから。
むしろ「不要品を送ってしまったのね。」と心の中で思うだけ。
私が逆に人から要らないものをいただいたときはヤフオクとかリサイクルショップで
お金にかえることは私自身は抵抗があるけどね。
だからといってやはり不要品は処分はするよ。バザーとか人にあげたりとか。
置いとくとして。
自分があげたものがヤフオクにでようが人にあげようが私はどうでもいい。
ヤフオクにでればいくらかにはなり送った相手にお金として還元されるわけだし
無駄になったわけではないから。
むしろ「不要品を送ってしまったのね。」と心の中で思うだけ。
私が逆に人から要らないものをいただいたときはヤフオクとかリサイクルショップで
お金にかえることは私自身は抵抗があるけどね。
だからといってやはり不要品は処分はするよ。バザーとか人にあげたりとか。
豚切りですが…。
先日結婚したので、(結婚式は身内のみで済ませた)一応知り合い程度の友人達に結婚報告メールをしたら、1人(未婚)返ってこなかったよ。
メールだからまだダメージ少ないが、結婚報告ハガキを送らなくてよかった、とつくづく実感。
先日結婚したので、(結婚式は身内のみで済ませた)一応知り合い程度の友人達に結婚報告メールをしたら、1人(未婚)返ってこなかったよ。
メールだからまだダメージ少ないが、結婚報告ハガキを送らなくてよかった、とつくづく実感。
結婚報告、メールでサラっとして正解だったね。
逆に、その未婚の友人にだけ知らせないのも、悪いしね（遅かれ早かれ耳に入るから）。
未婚者と既婚者の友情って、お互いに少しの気遣いがありさえすれば続くもんだ、て最近実感してる。
逆に、その未婚の友人にだけ知らせないのも、悪いしね（遅かれ早かれ耳に入るから）。
未婚者と既婚者の友情って、お互いに少しの気遣いがありさえすれば続くもんだ、て最近実感してる。
>>612
携帯メール？
どのくらい経ってるの？
携帯電話ってよく使う人にとってはいつも携帯していて少なくともメール発信から
一日経過していたら見るはずって思い込みがあるみたいだけど見ない人は見ないよ。（私がそのひとり）
私はそういう感じで携帯を使っている（頻繁には見ない）ことを
相手にことわってからメールや携帯番号のやりとりするんだけどね。
携帯メール？
どのくらい経ってるの？
携帯電話ってよく使う人にとってはいつも携帯していて少なくともメール発信から
一日経過していたら見るはずって思い込みがあるみたいだけど見ない人は見ないよ。（私がそのひとり）
私はそういう感じで携帯を使っている（頻繁には見ない）ことを
相手にことわってからメールや携帯番号のやりとりするんだけどね。
>>612
①正直どうでもいいし、祝う気持ちがないから返事しなかった。
②夜にメールを読んだ→夜遅くにメールしたら失礼か→翌日忘れる
③気の利いた返事を考えていたら、時間が経った
他にもあるかな？③だといいね。
①正直どうでもいいし、祝う気持ちがないから返事しなかった。
②夜にメールを読んだ→夜遅くにメールしたら失礼か→翌日忘れる
③気の利いた返事を考えていたら、時間が経った
他にもあるかな？③だといいね。
知り合い程度だからじゃなくて？
知り合い程度なら報告もしないし、面倒くさいから返さないかも
知り合い程度なら報告もしないし、面倒くさいから返さないかも
617 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 19:41:04 ID:u0cPJyTOO
>>611
593です。
ちなみに本人が希望したので、送りました。
あとでわかったのですが、いろいろな人から同じ品物を貰い
ひとつだけ残して、あとはオク出品していました。
こちらの結婚の時に何もないのにも唖然としましたが、
やってる事がなんだか理解に苦しむので切りました。
593です。
ちなみに本人が希望したので、送りました。
あとでわかったのですが、いろいろな人から同じ品物を貰い
ひとつだけ残して、あとはオク出品していました。
こちらの結婚の時に何もないのにも唖然としましたが、
やってる事がなんだか理解に苦しむので切りました。
ルクルーゼだったら高く売れると思ったんだろうね…
>>612です。皆さんありがとうございます。
今回はケータイメールで送りました。一応一括送信は失礼かなと思ったので1人1人に送信しました。(中身は一緒だけどｗ)
メール返ってこなかった友人は高校の同級生で年に１～２回遊ぶ子でした。
たぶん>>615の①か又は、その子自身結婚願望が強いんですが、半年前に会った時は恋愛があまり上手くいってない感じだったのでそんな理由かな～と思うことにしてます。
今回はケータイメールで送りました。一応一括送信は失礼かなと思ったので1人1人に送信しました。(中身は一緒だけどｗ)
メール返ってこなかった友人は高校の同級生で年に１～２回遊ぶ子でした。
たぶん>>615の①か又は、その子自身結婚願望が強いんですが、半年前に会った時は恋愛があまり上手くいってない感じだったのでそんな理由かな～と思うことにしてます。
私も結婚の報告した時にスルーされたことある。
中学時代の友達ですごく仲良かったので
私がその土地を離れてもずっと手紙やメールのやりとりしてたし、
帰省時は必ず遊んだ。
なのに、結婚報告だけ徹底的にスルーされた上に、電話したら居留守。
後から考えたら理想の高い人でずっと彼氏がいなくて、
恋愛話とかすると機嫌の悪くなるタイプだった。
その時はショックだったけど、今はどうでもいいや。
612さんの場合は違うかもしれないけど、
その友達の恋愛が上手くいきだしたら連絡がくるかもしれないね。
中学時代の友達ですごく仲良かったので
私がその土地を離れてもずっと手紙やメールのやりとりしてたし、
帰省時は必ず遊んだ。
なのに、結婚報告だけ徹底的にスルーされた上に、電話したら居留守。
後から考えたら理想の高い人でずっと彼氏がいなくて、
恋愛話とかすると機嫌の悪くなるタイプだった。
その時はショックだったけど、今はどうでもいいや。
612さんの場合は違うかもしれないけど、
その友達の恋愛が上手くいきだしたら連絡がくるかもしれないね。
>>620
でもその友達も自分の恋愛が上手くいかないからって
友達の結婚報告を喜べないようじゃ友達じゃないんでは・・・
自分が今毒だとして恋愛が上手くいってない状況で
日頃うぜー！と思ってる人なら結婚報告は喜べないけど
友達なら「おめでとう」くらいはメールするな。
でもその友達も自分の恋愛が上手くいかないからって
友達の結婚報告を喜べないようじゃ友達じゃないんでは・・・
自分が今毒だとして恋愛が上手くいってない状況で
日頃うぜー！と思ってる人なら結婚報告は喜べないけど
友達なら「おめでとう」くらいはメールするな。
622 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 21:11:47 ID:7kutfQ640
私は別に意味もなく結婚しましたハガキ、
知り合い程度、年賀状のやり取りだけの人にも
だしたよ。名前変わるし、住所変わるし。
特にへんじないけど、そんなもんじゃん？
なんの期待もしてないし、もし僻んでイラっとしてくれたら
むしろ、嬉しいぐらい新婚って幸せでぼけてるけどね。
知り合い程度、年賀状のやり取りだけの人にも
だしたよ。名前変わるし、住所変わるし。
特にへんじないけど、そんなもんじゃん？
なんの期待もしてないし、もし僻んでイラっとしてくれたら
むしろ、嬉しいぐらい新婚って幸せでぼけてるけどね。
私もしばらく会ってない毒友に結婚報告メールして返ってこないことあったよ。
マイミクだし私が結婚することも日記でその子は知ってるから、
個人的にもメールするか迷ったけど
しないのも失礼かと思って送ってみたら返ってこなかった。
当時は結構ショックだったな。
自慢されると思ったのかな。
マイミクだし私が結婚することも日記でその子は知ってるから、
個人的にもメールするか迷ったけど
しないのも失礼かと思って送ってみたら返ってこなかった。
当時は結構ショックだったな。
自慢されると思ったのかな。
関係を切りたくないと思ったら、内心相手の結婚を面白くないと感じてたとしても、表向きはお祝いメールするなりするよね。
結婚の報告を無視する友人はいなかったけど、私を羨むこともなかったんだろうし、あるいは皆プライド高いからそういう感情は外に出さなかったんだと思うわ。
結婚の報告を無視する友人はいなかったけど、私を羨むこともなかったんだろうし、あるいは皆プライド高いからそういう感情は外に出さなかったんだと思うわ。
＞617
水商売のお姉ちゃんが、客に誕生日プレゼントをリクエストするとき
使う手なんだよね、それ。
一つだけ手元に残して（ブランドの時計等）身につけておいて
あとは質屋に売り飛ばして現金化w
水商売のお姉ちゃんが、客に誕生日プレゼントをリクエストするとき
使う手なんだよね、それ。
一つだけ手元に残して（ブランドの時計等）身につけておいて
あとは質屋に売り飛ばして現金化w
そういうことだったのか。頭いいーと思ってしまったorz
628 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 22:42:29 ID:dsutypBz0
友人から貰ったものは内心いらないな．．と思っても
捨てたりなんかできないな。
ましてやオクで現金に交えるなんてかなり人として卑しいレベルだと思う。
使ってくれそうな人（本人と繋がりのない相手）にあげたりは
まだいいと思うけど。
捨てたりなんかできないな。
ましてやオクで現金に交えるなんてかなり人として卑しいレベルだと思う。
使ってくれそうな人（本人と繋がりのない相手）にあげたりは
まだいいと思うけど。
＞610
今更だけど、そのル・クレーゼ落札してやれば良かったのにw
まあそんな人はどういう状況化であっても
自分を正当化するだろうけどね
今更だけど、そのル・クレーゼ落札してやれば良かったのにw
まあそんな人はどういう状況化であっても
自分を正当化するだろうけどね
631 ：可愛い奥様：2009/06/17(水) 23:32:59 ID:HYsEWWHe0
ぜんぜん捨てれるなー。
もらった事に意味があるんだから。
あとはそれをどうしようがこちらの勝手だよ。
もらった事に意味があるんだから。
あとはそれをどうしようがこちらの勝手だよ。
独身のときに、結婚メール貰った相手に返信しなかったことあったな。
その人には、こちらから何回か送ったメールをスルーされてたから。
単に同じことしただけだったんだけどね。
その人には、こちらから何回か送ったメールをスルーされてたから。
単に同じことしただけだったんだけどね。
長文すみません
毎年誕生日に1500円前後のプレゼントを渡し合ってる友人(独身)がいるんだけど
去年は彼女の誕生日と引越しが重なったので
「今回はダブルお祝いだから、いつもよりちょっと高いものあげる」と言ったら
10000円のテーブルをリクエストされた。
正直5000円が限度かなと思ってたからびびったけど、さすがに断れず…
で、今年の私の誕生日。ある試験の合格と重なった。が、彼女がくれたのはラッシュの石鹸二個…
別にプレゼントなんて気持ちだからいいんだけどさ
なんかキャバ嬢にねだられて散財したオヤジにでもなった気分だわ
毎年誕生日に1500円前後のプレゼントを渡し合ってる友人(独身)がいるんだけど
去年は彼女の誕生日と引越しが重なったので
「今回はダブルお祝いだから、いつもよりちょっと高いものあげる」と言ったら
10000円のテーブルをリクエストされた。
正直5000円が限度かなと思ってたからびびったけど、さすがに断れず…
で、今年の私の誕生日。ある試験の合格と重なった。が、彼女がくれたのはラッシュの石鹸二個…
別にプレゼントなんて気持ちだからいいんだけどさ
なんかキャバ嬢にねだられて散財したオヤジにでもなった気分だわ
その友達、まさか>>593にヤフオクがばれるなんて思いもしなかったんだろうなｗすごい偶然ｗ
でも私も>>631と同じで、貰った事に意味があるんだと思うから、捨てれるし、逆に私があげる立場だとしても
あげたらもうその人の好きにしていい、って思ってるな
相手にもそう言っちゃう
だから本当は商品券・金券をあげたいのよね、味気ないんだろうけど
でも私も>>631と同じで、貰った事に意味があるんだと思うから、捨てれるし、逆に私があげる立場だとしても
あげたらもうその人の好きにしていい、って思ってるな
相手にもそう言っちゃう
だから本当は商品券・金券をあげたいのよね、味気ないんだろうけど
>>633
そういうのって堂々と愚痴れる事じゃないだけに腹立つよね～。
人には言えない事を見越した確信犯なんじゃ？とか思っちゃう。
｢プレゼントは気持ち｣なんてのは、本当に気持ちがこもってる時にだけ通用するんであって、
ラッシュの石鹸二個に、一万円分の気持ちがこもってるとは到底思えない。
何だかんだ言ったって、ぶっちゃけ値段で気持ちを計るとこはあるもんね。
そういうのって堂々と愚痴れる事じゃないだけに腹立つよね～。
人には言えない事を見越した確信犯なんじゃ？とか思っちゃう。
｢プレゼントは気持ち｣なんてのは、本当に気持ちがこもってる時にだけ通用するんであって、
ラッシュの石鹸二個に、一万円分の気持ちがこもってるとは到底思えない。
何だかんだ言ったって、ぶっちゃけ値段で気持ちを計るとこはあるもんね。
内祝いをケチる人もいるよね。
友達の出産祝いに1万円贈ったら、友達から500円のハンカチ×２枚を内祝いで送ってきたよ。
10分の1返しってのにも引いたけど、普通郵便で郵送代ケチってたし、箱代もケチってた。
お返しを期待してるわけじゃないけど、友達の出産を喜んでた自分の気持ちを蔑ろにされた
ような気がして、かなり落ち込んだよ。
最近２人目が生まれたってメールあったけど、また同じことされたら苦痛なのでスルーしてる。
友達の出産祝いに1万円贈ったら、友達から500円のハンカチ×２枚を内祝いで送ってきたよ。
10分の1返しってのにも引いたけど、普通郵便で郵送代ケチってたし、箱代もケチってた。
お返しを期待してるわけじゃないけど、友達の出産を喜んでた自分の気持ちを蔑ろにされた
ような気がして、かなり落ち込んだよ。
最近２人目が生まれたってメールあったけど、また同じことされたら苦痛なのでスルーしてる。
私も出産祝いに5000円くらいのプレゼントしたら
内祝いのお返しがどうみても１００均で売ってあるようなタオル２枚だった。
そのタオルは使ったらすぐボロボロになったから雑巾にした。どうみても
生命保険のおばちゃんが持って来る粗品のタオルの方が高いと思った。
他の友達も引いてた。
値段はわかるもんなのに
内祝いのお返しがどうみても１００均で売ってあるようなタオル２枚だった。
そのタオルは使ったらすぐボロボロになったから雑巾にした。どうみても
生命保険のおばちゃんが持って来る粗品のタオルの方が高いと思った。
他の友達も引いてた。
値段はわかるもんなのに
私ならおめでとー！と明るいメールを送るだけにして、御祝いやその催促は無邪気にスルーするわ
内祝いとかって、もちろん気持ちはうれしいんだけど
お返ししなきゃいけないから本当は面倒くさいんだよね。
正直くれないならその方がありがたいくらい。
一番困るのがなにかあげなきゃって義理で中途半端な値段
のものをくれること。半返しじゃショボイし、結局無駄なものを
やりとりするだけになってしまう。
お返ししなきゃいけないから本当は面倒くさいんだよね。
正直くれないならその方がありがたいくらい。
一番困るのがなにかあげなきゃって義理で中途半端な値段
のものをくれること。半返しじゃショボイし、結局無駄なものを
やりとりするだけになってしまう。
出産祝いはお金にしてるな
内祝いのお返しが無かった友人いたな。
でき婚だったから結婚式の時に友人と２人で１万程度のプレゼント渡したのに、結婚式後音沙汰まったくなし…。
その後、赤ちゃん産まれたから会いに来てね！とメールが来て、子どもの写真入りの年賀状が来たな。
自慢したいのは分かるが、その前にすることあるだろ！と思ったわ。
でき婚だったから結婚式の時に友人と２人で１万程度のプレゼント渡したのに、結婚式後音沙汰まったくなし…。
その後、赤ちゃん産まれたから会いに来てね！とメールが来て、子どもの写真入りの年賀状が来たな。
自慢したいのは分かるが、その前にすることあるだろ！と思ったわ。
そろそろ友達が出産するから参考になるわー。
私も実はお金か商品券送ろうと思ってたんだけど、他の友達から
「それは失礼だよ！」ってプンスカ説教された。
その子は赤ちゃん用のドレスワンピースみたいなの送るんだって。
でもお金にしてる方もいるんだね。
うちは夫の業界の風習で、中元歳暮お祝いお礼何もかもが商品券or現金なので
だんだん感覚が狂ってきたのかと思ってた。
やっぱお金にしようかな…しかし本人も失礼な人！って怒るかな？
友達に一番喜ばれるものを考えるのって、ほんと難しいね。
家族か親戚ならハッキリ聞くのになー。
私も実はお金か商品券送ろうと思ってたんだけど、他の友達から
「それは失礼だよ！」ってプンスカ説教された。
その子は赤ちゃん用のドレスワンピースみたいなの送るんだって。
でもお金にしてる方もいるんだね。
うちは夫の業界の風習で、中元歳暮お祝いお礼何もかもが商品券or現金なので
だんだん感覚が狂ってきたのかと思ってた。
やっぱお金にしようかな…しかし本人も失礼な人！って怒るかな？
友達に一番喜ばれるものを考えるのって、ほんと難しいね。
家族か親戚ならハッキリ聞くのになー。
私は海外挙式で友達は呼ばなかったから5000円くらいのお祝いをいただいて
お返しは内祝いって意味も含めてその海外で買った半返しくらいのお土産を
用意してて会ったら渡そうって思ってたらその友達に内祝いとしてのしを
つけてお返しはすぐに送るのが常識って怒られた。
そのこは遠方で披露宴やって新幹線代含めてお祝いいれて5万くらいかかった
割りには私が式挙げないから5000円って・・しかもそれにお返し早くしろって
お返しは内祝いって意味も含めてその海外で買った半返しくらいのお土産を
用意してて会ったら渡そうって思ってたらその友達に内祝いとしてのしを
つけてお返しはすぐに送るのが常識って怒られた。
そのこは遠方で披露宴やって新幹線代含めてお祝いいれて5万くらいかかった
割りには私が式挙げないから5000円って・・しかもそれにお返し早くしろって
あーでもここのスレで、「結婚祝い贈ったのにお返しが変なお土産だった！」
って感じの話も良く出て来るよね。
まあ>>646さんのは変なお土産じゃないだろうけど
立場が変わるとぜんぜん違う話になるからおもしろいね
って感じの話も良く出て来るよね。
まあ>>646さんのは変なお土産じゃないだろうけど
立場が変わるとぜんぜん違う話になるからおもしろいね
>>646
「内祝い」という視点のみならその友人が言ってる事は正しい。
ただ、友達同士でそれはどうなの？とは思うけどね。
思ったとしても言わないのが普通だろうし
自分の結婚の時にお金使ってくれた相手に
5000円の結婚祝いって言うのがもう「？」な訳だからね。
「？」な人に限って自分の常識のなさは棚に上げて
どこかで聞きかじった常識は振りかざすよね。
そうやって疎遠になるきっかけを作ってくれるのはありがたいがw
「内祝い」という視点のみならその友人が言ってる事は正しい。
ただ、友達同士でそれはどうなの？とは思うけどね。
思ったとしても言わないのが普通だろうし
自分の結婚の時にお金使ってくれた相手に
5000円の結婚祝いって言うのがもう「？」な訳だからね。
「？」な人に限って自分の常識のなさは棚に上げて
どこかで聞きかじった常識は振りかざすよね。
そうやって疎遠になるきっかけを作ってくれるのはありがたいがw
さかのぼれば独時代から彼の有無に始まって
結婚出産など人生のターニングポイントを競うタイプの人っていません？
自分より先にされると途端に不愉快になるというか。
私も長年の友人にモニョってるよ。
私の方が先に結婚したんだけど彼女は全く祝福モードじゃなかった。
散在の悪態暴言つかれた末の数年後、
彼女の結婚が決まったら突然私のお誕生日にプレゼント送付が習慣化しだす。
久しぶりに会う話で盛り上がったけど場所や時間で一問答。
自己都合ばかりで少しも譲歩せず私の提案を鸚鵡返しするので話が進まない。
彼女自身もセンシティブな病気したり色々大変だったと思うんだけど、
あのやり取りから釜ってチャンのメンヘラなのかと感じ
スルー推奨することにしたが律儀に誕生日プレゼントが送られてきたorz
やたら上から目線の手紙には自分語りと妊娠報告ｗ
正直、「何、この人」って気分になりましたよ。
ていうか、彼女はこれがやりたかったんだよね。
私よりも先の妊娠報告に意味があるんだと。
長年の澱が溜まり素直に祝福できるほどお人よしではないが
当方小梨の為、不妊だの嫉妬だの思われるのも億劫だし、
出産報告がきたら赤さんへの気持ちばかりの現物支給送付後FOかな。
結婚出産など人生のターニングポイントを競うタイプの人っていません？
自分より先にされると途端に不愉快になるというか。
私も長年の友人にモニョってるよ。
私の方が先に結婚したんだけど彼女は全く祝福モードじゃなかった。
散在の悪態暴言つかれた末の数年後、
彼女の結婚が決まったら突然私のお誕生日にプレゼント送付が習慣化しだす。
久しぶりに会う話で盛り上がったけど場所や時間で一問答。
自己都合ばかりで少しも譲歩せず私の提案を鸚鵡返しするので話が進まない。
彼女自身もセンシティブな病気したり色々大変だったと思うんだけど、
あのやり取りから釜ってチャンのメンヘラなのかと感じ
スルー推奨することにしたが律儀に誕生日プレゼントが送られてきたorz
やたら上から目線の手紙には自分語りと妊娠報告ｗ
正直、「何、この人」って気分になりましたよ。
ていうか、彼女はこれがやりたかったんだよね。
私よりも先の妊娠報告に意味があるんだと。
長年の澱が溜まり素直に祝福できるほどお人よしではないが
当方小梨の為、不妊だの嫉妬だの思われるのも億劫だし、
出産報告がきたら赤さんへの気持ちばかりの現物支給送付後FOかな。
実は593さんと似たような経験あり。
やはりアレが欲しい、こういうのがいいと言われ贈ったら
彼女のオクに出ていた。
※彼女のブログからオクへのリンクがある
>>631>>634
こちらで考えてあげたものなら、趣味が合わないとかあると思うけど
希望されたものを贈って、オークションに出すのってどうかと思う。
だったら「何が欲しいか決められないから金券類だと助かる」って
言えばいいかと。
やはりアレが欲しい、こういうのがいいと言われ贈ったら
彼女のオクに出ていた。
※彼女のブログからオクへのリンクがある
>>631>>634
こちらで考えてあげたものなら、趣味が合わないとかあると思うけど
希望されたものを贈って、オークションに出すのってどうかと思う。
だったら「何が欲しいか決められないから金券類だと助かる」って
言えばいいかと。
内祝いこなくても別になんともおもわない。
あの人は来たとか来なかったとか余り記憶にないくらい。
かえって微妙なものもらう方が困るかな。
私の時には半返ししたけどね。
ややこしい風習だと思う。廃れればいいのに。
あの人は来たとか来なかったとか余り記憶にないくらい。
かえって微妙なものもらう方が困るかな。
私の時には半返ししたけどね。
ややこしい風習だと思う。廃れればいいのに。
私も自分さえちゃんとやる事やっときゃ
人がやらなかろうがくれなかろうがどうでもいい。
お金と商品券以外にもらって嬉しかった物ってないかも
人がやらなかろうがくれなかろうがどうでもいい。
お金と商品券以外にもらって嬉しかった物ってないかも
これが欲しいと型番指定された品物を送ったら
「思ってたよりサイズが大きい、あんた間違ったでしょ」って文句言われた事ある。
そう言われると思って、何度も友人に確認したのに。
何でも人のせい、何してもケチつける人って本当に嫌だ。
「思ってたよりサイズが大きい、あんた間違ったでしょ」って文句言われた事ある。
そう言われると思って、何度も友人に確認したのに。
何でも人のせい、何してもケチつける人って本当に嫌だ。
物をあげた話じゃないけど
友人がどうしても見たいドラマのビデオをたまたま録画してて
「人に貸す前提で取ってなし順番いい加減だし消したのもあるよ」と先に断り入れて
その時は何でもいいと納得してたのに後になって
「どこに入ってるのか探すの本当に面倒くさかったわ。
どれだけ時間無駄にしたことか」と嫌味言われて
「だから先に断ってたでしょ?」と返しても
「あれは酷すぎる」とかずっと文句言ってくるので腹が立ったことがある。
もうその人とはずっと疎遠になってるけど。
遠慮の無い人は嫌だ。
友人がどうしても見たいドラマのビデオをたまたま録画してて
「人に貸す前提で取ってなし順番いい加減だし消したのもあるよ」と先に断り入れて
その時は何でもいいと納得してたのに後になって
「どこに入ってるのか探すの本当に面倒くさかったわ。
どれだけ時間無駄にしたことか」と嫌味言われて
「だから先に断ってたでしょ?」と返しても
「あれは酷すぎる」とかずっと文句言ってくるので腹が立ったことがある。
もうその人とはずっと疎遠になってるけど。
遠慮の無い人は嫌だ。
ビデオの思い出、私もある
当時うちがwowowに加入していて、wowowオリジナルドラマを友人が録ってと頼んできた。
ちょくちょくその手の依頼をしてくるのが面倒になって
「その日のその時間は旦那が録画するから無理」と断ると再放送を調べて再度依頼。
仕方ないから録画して渡した。
別件でCOしたけど、価値観が全然違う人だったなあ。
年金未納を賢い事のように語っていたのもイヤだった。
>>656
＞遠慮の無い人は嫌だ。
全面同意
当時うちがwowowに加入していて、wowowオリジナルドラマを友人が録ってと頼んできた。
ちょくちょくその手の依頼をしてくるのが面倒になって
「その日のその時間は旦那が録画するから無理」と断ると再放送を調べて再度依頼。
仕方ないから録画して渡した。
別件でCOしたけど、価値観が全然違う人だったなあ。
年金未納を賢い事のように語っていたのもイヤだった。
>>656
＞遠慮の無い人は嫌だ。
全面同意
658 ：可愛い奥様：2009/06/18(木) 17:39:56 ID:H9PCdlRnO
旦那の愚痴と金銭的なことをメールしてくる、親友がいる。
真剣に聞いて、真剣に答えてた。
寝不足で辛くても、彼女が悩んでるなら…と自分で足りないながらも、返事はきちんとしてた。
そんな中で、学校と幼稚園の役員会が重なり、凄く疲れてた時に、彼女からの愚痴メールがきた。
真剣に聞いて、私なりにアドバイスもした。
それでも彼女は愚痴ばっかりで、正直旦那さんの方が全うな人とさえ思えてきた。愚痴から流れを変えたかったし、正直私も役員やってる彼女に愚痴りたかったんで、｢今、学校と幼稚園の役員会で大変なんだ｣とメールしたら、
『私も学校の手伝いと幼稚園の役員で忙しい』と、同意も同調もないメールがきた。
私は私なりに、彼女のことを真剣に聞いてきたけど、私が弱音を吐いたら、私もそうよ！！と鼻息荒いメールで、もうなんか堪忍袋の緒が切れた。
真剣に聞いて、真剣に答えてた。
寝不足で辛くても、彼女が悩んでるなら…と自分で足りないながらも、返事はきちんとしてた。
そんな中で、学校と幼稚園の役員会が重なり、凄く疲れてた時に、彼女からの愚痴メールがきた。
真剣に聞いて、私なりにアドバイスもした。
それでも彼女は愚痴ばっかりで、正直旦那さんの方が全うな人とさえ思えてきた。愚痴から流れを変えたかったし、正直私も役員やってる彼女に愚痴りたかったんで、｢今、学校と幼稚園の役員会で大変なんだ｣とメールしたら、
『私も学校の手伝いと幼稚園の役員で忙しい』と、同意も同調もないメールがきた。
私は私なりに、彼女のことを真剣に聞いてきたけど、私が弱音を吐いたら、私もそうよ！！と鼻息荒いメールで、もうなんか堪忍袋の緒が切れた。
>658
いる、いる！そういう人。
自分のｸﾞﾁは言うけど、他人のｸﾞﾁは一切聞けない人。
中にはお説教してくる人も。
ただ聞いてほしかっただけなのにね。
いる、いる！そういう人。
自分のｸﾞﾁは言うけど、他人のｸﾞﾁは一切聞けない人。
中にはお説教してくる人も。
ただ聞いてほしかっただけなのにね。
>>658
自分は信じられないくらいくだらない愚痴ばかりなのに
こちらの弱音や愚痴に対してはやけに正論ぶって説教する人っているよね。
あと、自分が弱ってたりする時だけはマメにメールしたり
聞いてよ～とか電話して来るくせ
こっちが傷心したメールしてもシカトしたりうざそうにする奴。
そのうち罰あたるはず。
自分は信じられないくらいくだらない愚痴ばかりなのに
こちらの弱音や愚痴に対してはやけに正論ぶって説教する人っているよね。
あと、自分が弱ってたりする時だけはマメにメールしたり
聞いてよ～とか電話して来るくせ
こっちが傷心したメールしてもシカトしたりうざそうにする奴。
そのうち罰あたるはず。
冠婚葬祭とか、お金が絡む時に友人の性格というか人間性がよくわかるね。
相手がどうするか観察して、それがどうであっても、
相手の人間性がわかったことで、今後のつき合いかたが自ずと決まるので
自分にとっては良かったと思う。
相手がどうするか観察して、それがどうであっても、
相手の人間性がわかったことで、今後のつき合いかたが自ずと決まるので
自分にとっては良かったと思う。
逆にお金さえケチらなければ（気前がいい人）
人間性に多少難があっても、皆あえてスルーしてくれるケースもあるw
気前の良いＤＱＮには騙されないわよ、といつも思っています
人間性に多少難があっても、皆あえてスルーしてくれるケースもあるw
気前の良いＤＱＮには騙されないわよ、といつも思っています
お金のことは相手にも言いにくいよね。
みんなどうやってモヤモヤした気持ちを処理してるんだろう。
みんなどうやってモヤモヤした気持ちを処理してるんだろう。
同窓会の帰り、先に出たので繁華街をひとりで歩いたら、
ホストの客引きみたいな若い男の子に何人も声掛けられて怖かったと、
友人に話した。
手をつかまれてかなり強引に店まで引っ張られて行かれそうになったんで
すごく怖くて、友人にも真面目に話したんだけど、
「もてていいねぇ。私一度もそんな経験したことがない。
その歳でもてるなんてうらやましい。」って言われた。
もてたんじゃなくて、お金目当てなんだけど。
真面目な普通の人だと思ってたのに、頭の中が「男」のことで
いっぱいとわかりがっかりだった。
ホストの客引きみたいな若い男の子に何人も声掛けられて怖かったと、
友人に話した。
手をつかまれてかなり強引に店まで引っ張られて行かれそうになったんで
すごく怖くて、友人にも真面目に話したんだけど、
「もてていいねぇ。私一度もそんな経験したことがない。
その歳でもてるなんてうらやましい。」って言われた。
もてたんじゃなくて、お金目当てなんだけど。
真面目な普通の人だと思ってたのに、頭の中が「男」のことで
いっぱいとわかりがっかりだった。
今まで、「結婚しました」の報告メールやハガキが着たら、全部お祝いしてた。
２－３年会ってないけど、年賀状のための住所変更お知らせっていう時期では
なかったからなんだけど、これからは少し疎遠になってる人にはスルーした方が
いいのかな？皆さんどういうふうにしてますか？
２－３年会ってないけど、年賀状のための住所変更お知らせっていう時期では
なかったからなんだけど、これからは少し疎遠になってる人にはスルーした方が
いいのかな？皆さんどういうふうにしてますか？
年数に関係なく、くれた人にはあげるけど
スルーした人にはあげないし祝う気持ちも無い。
これが正直な所。
スルーした人にはあげないし祝う気持ちも無い。
これが正直な所。
内祝いに近所にある、とある地方のアンテナショップで売ってるおつまみとかもらった。
値段的にも半分以下だし、もちろん包装とかしてなくて買い物袋に入った状態。
旦那に「お前の友達常識なくね？」と言われてしまった。
まあいいか…と思いつつ、他の人たちに対してもこんな感じなんだろうか大丈夫だろうか。
値段的にも半分以下だし、もちろん包装とかしてなくて買い物袋に入った状態。
旦那に「お前の友達常識なくね？」と言われてしまった。
まあいいか…と思いつつ、他の人たちに対してもこんな感じなんだろうか大丈夫だろうか。
独身と既婚ってあんまり合わないなって感じてる今日この頃。
１月２日にみんなで初詣バスツアーに行くからって当然のように誘われたり
お盆時期に旅行に誘われたり、普通の平日の夜も”恒例のご飯会しましょう。集合２０時半”
なんて言われても夕飯や翌朝の家事を考えるととても無理。
家のことでそんなに外出できないって言っても「専業主婦なのになんでそんなに忙しいの？」と理解して
もらえない。旦那さん厳しいの？なんて言われたりする。
毎回夜ご飯や旅行なんて無理だって思うんだけど、既婚でもこういうのにしょちゅう
顔出してる人は出してるの？
独身の友人全員そうではないけど、既婚ならではの事情とかは解ってもらえない。
既婚・未婚の差を感じるのは誰もが通る道なんでしょうか？今２０代だから微妙な時なのかな。
１月２日にみんなで初詣バスツアーに行くからって当然のように誘われたり
お盆時期に旅行に誘われたり、普通の平日の夜も”恒例のご飯会しましょう。集合２０時半”
なんて言われても夕飯や翌朝の家事を考えるととても無理。
家のことでそんなに外出できないって言っても「専業主婦なのになんでそんなに忙しいの？」と理解して
もらえない。旦那さん厳しいの？なんて言われたりする。
毎回夜ご飯や旅行なんて無理だって思うんだけど、既婚でもこういうのにしょちゅう
顔出してる人は出してるの？
独身の友人全員そうではないけど、既婚ならではの事情とかは解ってもらえない。
既婚・未婚の差を感じるのは誰もが通る道なんでしょうか？今２０代だから微妙な時なのかな。
>671
私も結婚してからは、やはり家庭中心なので
休日や、平日の夜はﾑﾘって感じる。
けど…中には、結婚しても子供ができても
独身の頃と全く変わらずって人もいるからなぁ。
正直、家庭がうまくいってないの？とか思っちゃう。
私も結婚してからは、やはり家庭中心なので
休日や、平日の夜はﾑﾘって感じる。
けど…中には、結婚しても子供ができても
独身の頃と全く変わらずって人もいるからなぁ。
正直、家庭がうまくいってないの？とか思っちゃう。
>>671
自分の場合は子供がいなかった頃は
そういうのは皆勤だったかな。
旦那は旦那で適当に夕食済ますし。
義両親と同居で全員分の夕食を作る人だと
違うだろうけど。
>>666
「そういう人」で済ませばいいのか
遠まわしに避けられてるのか、
その判断が難しい。
自分の場合は子供がいなかった頃は
そういうのは皆勤だったかな。
旦那は旦那で適当に夕食済ますし。
義両親と同居で全員分の夕食を作る人だと
違うだろうけど。
>>666
「そういう人」で済ませばいいのか
遠まわしに避けられてるのか、
その判断が難しい。
私の食欲が無くなるくらい、ダンナが転職したいと言い出したのは不安で心配だと話すと
「そんな、食欲なくなるなんて一時的なことで痩せてもすぐリバウンドするんだから！」
ってダイエット（のつもりはない）にたいする牽制で返されたのはびっくりした。
グチはスルーで、抜け駆けは許せんってことかなｗ
その子のグチも聞いてたし、突然ピンポンと訪問されたり、ランチの約束をドタキャンなんかも
受け入れてたのにこの仕打ちかよ…ってちょっと笑った、今はＦＯで会うことも無くなったけど。
「そんな、食欲なくなるなんて一時的なことで痩せてもすぐリバウンドするんだから！」
ってダイエット（のつもりはない）にたいする牽制で返されたのはびっくりした。
グチはスルーで、抜け駆けは許せんってことかなｗ
その子のグチも聞いてたし、突然ピンポンと訪問されたり、ランチの約束をドタキャンなんかも
受け入れてたのにこの仕打ちかよ…ってちょっと笑った、今はＦＯで会うことも無くなったけど。
>>674
人の話を冗談で返そうという人、いるよね
それか、もしかしたらあなたの話しは
そこまで真剣に受け止めてなかったのかも？
ダイエットの牽制みたいに言われた時の
あなたの反応、なんて返答したの？
人の話を冗談で返そうという人、いるよね
それか、もしかしたらあなたの話しは
そこまで真剣に受け止めてなかったのかも？
ダイエットの牽制みたいに言われた時の
あなたの反応、なんて返答したの？
>>671
まだ独身のほうが多くて既婚が少ないならそんな感じだと思う。
私は友達の中で結婚遅かったほうなんだけど、結婚してみて初めて
既婚の友達の言動に納得できたことがあるし。既婚の友達を
付き合い悪いー、なんて思ったことはないけどね。
20代後半～30代前半あたりで独身・既婚の割合が逆転する頃には
会う頻度も減ってくると思うよ。
まだ独身のほうが多くて既婚が少ないならそんな感じだと思う。
私は友達の中で結婚遅かったほうなんだけど、結婚してみて初めて
既婚の友達の言動に納得できたことがあるし。既婚の友達を
付き合い悪いー、なんて思ったことはないけどね。
20代後半～30代前半あたりで独身・既婚の割合が逆転する頃には
会う頻度も減ってくると思うよ。
>>675
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ ってびっくりしてリアクション取れなかったよ
結構陰気で鬱々としていたんだけど、面倒だったんだろうね
普段から我がままいっぱいな人生を生きてきたと公言してきた人で、その通りの様だし
人ん家の生活の不安なんて関係ないし、話していてもおもしろくないしーってｗ
私もそんなこと友人にぶつけても仕方ないのに、失敗だったな、今なら貝になるのにな。
( ﾟдﾟ )ﾎﾟｶｰﾝ ってびっくりしてリアクション取れなかったよ
結構陰気で鬱々としていたんだけど、面倒だったんだろうね
普段から我がままいっぱいな人生を生きてきたと公言してきた人で、その通りの様だし
人ん家の生活の不安なんて関係ないし、話していてもおもしろくないしーってｗ
私もそんなこと友人にぶつけても仕方ないのに、失敗だったな、今なら貝になるのにな。
>>672
自分はまだ小梨だし、皆勤ってわけにはいかないけど、
お誘いには結構乗る方だよ。
旦那も友だち同士で旅行や飲み会に行くし、私が遊びに行くのも問題なし。
ごく普通に仲のいい夫婦だけど、まさか家庭不和を疑われる可能性があるとは…
自分はまだ小梨だし、皆勤ってわけにはいかないけど、
お誘いには結構乗る方だよ。
旦那も友だち同士で旅行や飲み会に行くし、私が遊びに行くのも問題なし。
ごく普通に仲のいい夫婦だけど、まさか家庭不和を疑われる可能性があるとは…
>>678
私も・・・
小梨で働いてるせいもあってか、会社帰り友達と遊んだり
習い事や旅行など、やりたい放題だわ
ダンナも「行っておいでよ」っていうし、不和ではない
むしろすごく仲良し
自分は独身の友達のほうとよく会うかな
やっぱり子蟻さんは夜や土日出にくいというし
働いてる私とは時間帯がなかなか合わない
時々有休とかつかって会うけどね
私も・・・
小梨で働いてるせいもあってか、会社帰り友達と遊んだり
習い事や旅行など、やりたい放題だわ
ダンナも「行っておいでよ」っていうし、不和ではない
むしろすごく仲良し
自分は独身の友達のほうとよく会うかな
やっぱり子蟻さんは夜や土日出にくいというし
働いてる私とは時間帯がなかなか合わない
時々有休とかつかって会うけどね
>>679
私も小梨パートだから、平日夜の飲み会でも参加するよ
うちの旦那は土日一緒に行動したいタイプみたいだから
妻には平日遊びに行ってくれる方が、歓迎みたい
>>671
専業なら夕飯の準備済ましてから出掛けられないのかな？
ってちょっと疑問に思ってしまったわ
私も当日オファーは面倒だから断ることが多いけど（パートあるし）
予定が事前に分かってたら問題ないな
お友達の疑問は、別にそれほど不自然でもないよ
子供が居ないなら今のうちに遊んでおいてもいいと思う
別に無理強いはしないけど
私も小梨パートだから、平日夜の飲み会でも参加するよ
うちの旦那は土日一緒に行動したいタイプみたいだから
妻には平日遊びに行ってくれる方が、歓迎みたい
>>671
専業なら夕飯の準備済ましてから出掛けられないのかな？
ってちょっと疑問に思ってしまったわ
私も当日オファーは面倒だから断ることが多いけど（パートあるし）
予定が事前に分かってたら問題ないな
お友達の疑問は、別にそれほど不自然でもないよ
子供が居ないなら今のうちに遊んでおいてもいいと思う
別に無理強いはしないけど
むしろ、たまにすら夜出かけない主婦のほうが、信頼なくて不和なんじゃ？ｗ
既婚・未婚の差は感じる。
感じるけど自分が頑張るか頑張らないかの差なのかも。
夕飯の準備をして旦那を一人で食べさせるほど会いたい友達かどうかとか、
単に自分が面倒なのかどうかとか、
そういう頑張り度合いというか。
未婚の時は極端な話毎日飲み歩けたわけで、
それはもうできないというよりしたくない。
感じるけど自分が頑張るか頑張らないかの差なのかも。
夕飯の準備をして旦那を一人で食べさせるほど会いたい友達かどうかとか、
単に自分が面倒なのかどうかとか、
そういう頑張り度合いというか。
未婚の時は極端な話毎日飲み歩けたわけで、
それはもうできないというよりしたくない。
なんかデジャビュ。
あまり友達付き合いが良すぎると極端な人からDQN認定されかねません。
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
＞自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。
＞ＤＱＮ認定してる。関わりたくないかな。
(>>305より抜粋)
色んな人がいるし、本人とその家族が納得してればいいのでは。
多少はお互い歩み寄ることも必要だろうけど、
無理してまで友人に合わせなくてもいいと思う。
夜出かけるから家庭不和・夜出かけないから家庭不和ってのも極端だし。
あまり友達付き合いが良すぎると極端な人からDQN認定されかねません。
＞逆に主婦なのに年中外で遊びまわって友達友達ってやってる人は軽蔑の対象。
＞自分の役目を放棄してるという意味で主婦とは認めない。
＞ＤＱＮ認定してる。関わりたくないかな。
(>>305より抜粋)
色んな人がいるし、本人とその家族が納得してればいいのでは。
多少はお互い歩み寄ることも必要だろうけど、
無理してまで友人に合わせなくてもいいと思う。
夜出かけるから家庭不和・夜出かけないから家庭不和ってのも極端だし。
いや、外出が多いと夫婦の仲って結構疑ってくる人いるよー。
夫は徹夜も土日出勤も当然の仕事してるから、むしろ実家に
いたころより夜遊びしやすくなったくらいなので。
それを「旦那さんかわいそう」とか「ご飯ちゃんと
作ってきたの？」と非難がましく言ってくる人はいる。
逆に「旦那に許しをもらったから今日は遅くても平気」という
人を見てると、守られてる感じで可愛いな～と思いつつ
束縛きつそうだなあという気もする。
夫は徹夜も土日出勤も当然の仕事してるから、むしろ実家に
いたころより夜遊びしやすくなったくらいなので。
それを「旦那さんかわいそう」とか「ご飯ちゃんと
作ってきたの？」と非難がましく言ってくる人はいる。
逆に「旦那に許しをもらったから今日は遅くても平気」という
人を見てると、守られてる感じで可愛いな～と思いつつ
束縛きつそうだなあという気もする。
まあ、Mっけあるのかもねｗ＞旦那に許しをもらったから今日は遅くても平気
要は行きたいか行きたくないかだもんね。
今時旦那が許さないってDV疑惑…と思われてもしょうがない風潮ではある。
でもそういう人はそれが心地よくて、打開したいと思わないんだし、
だけど会わないと疎遠になる程度の付き合いだったら、旦那優先にしてたら
そりゃ疎遠になってもしょうがないし、それは相手のせいじゃなく成り行きとか
人徳とか運だよね。
要は行きたいか行きたくないかだもんね。
今時旦那が許さないってDV疑惑…と思われてもしょうがない風潮ではある。
でもそういう人はそれが心地よくて、打開したいと思わないんだし、
だけど会わないと疎遠になる程度の付き合いだったら、旦那優先にしてたら
そりゃ疎遠になってもしょうがないし、それは相手のせいじゃなく成り行きとか
人徳とか運だよね。
>>685
同意
ダンナは子供じゃないんだから、一人で飯くらい食べれるしね
ただ、それを嫌だというダンナさんもいるだろうけど、
そういう人だった私は結婚してないので、それぞれだなあと思う
どういう環境だろうが本人の口から「旦那とは不和」と聞くまで
私はどっちとも思わないなぁ
友達の夫婦仲まであまり興味ないし
同意
ダンナは子供じゃないんだから、一人で飯くらい食べれるしね
ただ、それを嫌だというダンナさんもいるだろうけど、
そういう人だった私は結婚してないので、それぞれだなあと思う
どういう環境だろうが本人の口から「旦那とは不和」と聞くまで
私はどっちとも思わないなぁ
友達の夫婦仲まであまり興味ないし
>>686
確かに行きたくないときは旦那を口実にするというのは
アリかも。私はたいてい仕事のせいにしちゃうけどw
会うたびに私の夫婦仲を心配する発言をする人がいるよ～
他の既婚の子には何も言わないのに。独身のとき
「あなたは独身でキャリアを積むのが似合いそう」と
結婚できない女みたいに決めつけてきてた人なので
私が嫁に行ったのが不愉快なんだろう。
確かに行きたくないときは旦那を口実にするというのは
アリかも。私はたいてい仕事のせいにしちゃうけどw
会うたびに私の夫婦仲を心配する発言をする人がいるよ～
他の既婚の子には何も言わないのに。独身のとき
「あなたは独身でキャリアを積むのが似合いそう」と
結婚できない女みたいに決めつけてきてた人なので
私が嫁に行ったのが不愉快なんだろう。
ダンナや子どもは、今イチ気が乗らない集まりを断る口実にしている。
友達との集まりにも差があって、ダンナや子どもを放っておいてまで
行きたくない集まりもあるし。
友達との集まりにも差があって、ダンナや子どもを放っておいてまで
行きたくない集まりもあるし。
私は夜どころか昼のちょっとした外出でさえ
夫婦仲も経済面もいちいち言ってくる人が周りに多すぎる。
そんなことしてたら離婚されちゃうよ～？とかうるさい。
私専業、彼女らは兼業。
彼女らは土日休日は全部習い事や海外旅行に費やしてる。家族ほったらかしで。
自分のお金なんだから～ということなのかな。
私は病気治療のためずっと専業してるんだけど、病院の帰り道の途中にあるデパートに
寄ってくるのだけでも言われるんだよね。それも毎回寄るわけじゃないのに。
買ったとしても食品と化粧品しか買わないし、少しでも元気な時は
今のうちに色々見て歩いて欲しいというのが旦那の希望なのに。
（今のうちというのは、まあ、そういうことです）
何も迷惑かけたことないのに顔合わせるたびに離婚離婚言われるから気が滅入る。
どうしても顔を合わなきゃいけない事情があるから避けられないし。
夫婦仲も経済面もいちいち言ってくる人が周りに多すぎる。
そんなことしてたら離婚されちゃうよ～？とかうるさい。
私専業、彼女らは兼業。
彼女らは土日休日は全部習い事や海外旅行に費やしてる。家族ほったらかしで。
自分のお金なんだから～ということなのかな。
私は病気治療のためずっと専業してるんだけど、病院の帰り道の途中にあるデパートに
寄ってくるのだけでも言われるんだよね。それも毎回寄るわけじゃないのに。
買ったとしても食品と化粧品しか買わないし、少しでも元気な時は
今のうちに色々見て歩いて欲しいというのが旦那の希望なのに。
（今のうちというのは、まあ、そういうことです）
何も迷惑かけたことないのに顔合わせるたびに離婚離婚言われるから気が滅入る。
どうしても顔を合わなきゃいけない事情があるから避けられないし。
>>690
自分は兼業だし好き勝手やってるから
他人が好き勝手やってても何とも思わないけどなぁ
なんでそんなの言ってくるんだろうね？
＞（今のうちというのは、まあ、そういうことです）
ってあるのは、元は口うるさい（失礼）旦那様ってこと？
それならそのイメージがあるからお友達はそういうのかもしれないね
自分は兼業だし好き勝手やってるから
他人が好き勝手やってても何とも思わないけどなぁ
なんでそんなの言ってくるんだろうね？
＞（今のうちというのは、まあ、そういうことです）
ってあるのは、元は口うるさい（失礼）旦那様ってこと？
それならそのイメージがあるからお友達はそういうのかもしれないね
>>691
いえ、一人での外出は不可能になる、失明も近いということです。
さらにその先の可能性もありなんです。
ハッキリ言ってしまえばこの世にいなくなるということ。
旦那はとてつもなく優しいし何やってもOK.な人。
あー、書いてて思ったんだけど
それに甘えて図に乗ってると気持ち切れられるよ？ってことなのか？
確かに甘えてるけど力の限りの主婦業はやってますってば。
後悔したくても出来なくなるんだから。
いえ、一人での外出は不可能になる、失明も近いということです。
さらにその先の可能性もありなんです。
ハッキリ言ってしまえばこの世にいなくなるということ。
旦那はとてつもなく優しいし何やってもOK.な人。
あー、書いてて思ったんだけど
それに甘えて図に乗ってると気持ち切れられるよ？ってことなのか？
確かに甘えてるけど力の限りの主婦業はやってますってば。
後悔したくても出来なくなるんだから。
>>691
ひとさまの健康問題を勝手に推察して申し訳ないんだけど、
いずれ自由に買い物に行けなくなるぐらい病状が悪化するかも
しれないということなんじゃないかな。旦那様の心情を考えると、
胸が痛くなります。
でもあまり親しくない、しかも無神経発言するような人に
立ち入った説明したくないものね。どうかそういう友人はスルーして
（私ならFOするかも）ゆったりとお過ごしくださいね>690
ひとさまの健康問題を勝手に推察して申し訳ないんだけど、
いずれ自由に買い物に行けなくなるぐらい病状が悪化するかも
しれないということなんじゃないかな。旦那様の心情を考えると、
胸が痛くなります。
でもあまり親しくない、しかも無神経発言するような人に
立ち入った説明したくないものね。どうかそういう友人はスルーして
（私ならFOするかも）ゆったりとお過ごしくださいね>690
>>692
それは・・・・知らなくて大変失礼しました。
今度からはそういう人たちには、
「旦那がそうしてくれって言うからさ。
私が好きなことして笑顔でいるほうがいいみたい」言ってみたらどうかな
私もそういう人（遅くまで飲んでてダンナさん怒らないの？とか言うような人）にはそう言ってる
どうか、お大事にしてください。
>>693さんもありがとう、すみません。
それは・・・・知らなくて大変失礼しました。
今度からはそういう人たちには、
「旦那がそうしてくれって言うからさ。
私が好きなことして笑顔でいるほうがいいみたい」言ってみたらどうかな
私もそういう人（遅くまで飲んでてダンナさん怒らないの？とか言うような人）にはそう言ってる
どうか、お大事にしてください。
>>693さんもありがとう、すみません。
悪気はないんだろけど、691みたいな人は困るな。いちいち全部言いにくいことも
説明しなくちゃいけないのね。
説明しなくちゃいけないのね。
>>671です。みなさんの意見それぞれ納得です。
わざわざ夕飯を用意して出かけるほど、その友達に会いたくないのかもしれないです。
独身だと恋の話か仕事の愚痴ばかりで共通の話題がないからつまらないと正直思います。
あとはなんだか旦那に悪い。忙しく働いている旦那にできたてのご飯を食べさせてあげたいって
思ってしまうから、どうしても友達は二の次になってしまう・・
この先友人減りそうな予感がしますｗ
皆勤な人もいるんですね。本当にそれぞれだなぁって思いました。
わざわざ夕飯を用意して出かけるほど、その友達に会いたくないのかもしれないです。
独身だと恋の話か仕事の愚痴ばかりで共通の話題がないからつまらないと正直思います。
あとはなんだか旦那に悪い。忙しく働いている旦那にできたてのご飯を食べさせてあげたいって
思ってしまうから、どうしても友達は二の次になってしまう・・
この先友人減りそうな予感がしますｗ
皆勤な人もいるんですね。本当にそれぞれだなぁって思いました。
>>695
あなたもしつこくない？
誰にでもうっかりや思い違いはあるし詫びてるのにね。
＞671の場合は独身と既婚の違いというより
価値観の違いではない？
結婚してなくても彼氏ができたら付き合い悪くなる人もいるし
あまり変わらない人もいるしね
あなたもしつこくない？
誰にでもうっかりや思い違いはあるし詫びてるのにね。
＞671の場合は独身と既婚の違いというより
価値観の違いではない？
結婚してなくても彼氏ができたら付き合い悪くなる人もいるし
あまり変わらない人もいるしね
>>697
旦那大事、旦那に美味しい出来立てを…とは誰もが思っていることだけど、
それをいったん置いておいて、ということではないかな。
皆勤でないと怒るのはちょっと向こうが間違ってると思うけど、たまにすらそんなだと、
旦那旦那でちょっと…と思う人がいるのもわかる。
もちろん、構ってあげなきゃいけない子供がいたら別。
旦那大事、旦那に美味しい出来立てを…とは誰もが思っていることだけど、
それをいったん置いておいて、ということではないかな。
皆勤でないと怒るのはちょっと向こうが間違ってると思うけど、たまにすらそんなだと、
旦那旦那でちょっと…と思う人がいるのもわかる。
もちろん、構ってあげなきゃいけない子供がいたら別。
>>697
共通の話題じゃないと面白くないってことは、相手に興味が
なくなってる証拠だから、友情の賞味期限切れが近いのかも。
私はこなしだけど子持ちの友達の育児話を勘弁とか思わないし
逆に仕事の愚痴でも、あまり好きじゃない人のだと、自分と
仕事が近かったり理解はできても聞いててつまらん。
共通の話題じゃないと面白くないってことは、相手に興味が
なくなってる証拠だから、友情の賞味期限切れが近いのかも。
私はこなしだけど子持ちの友達の育児話を勘弁とか思わないし
逆に仕事の愚痴でも、あまり好きじゃない人のだと、自分と
仕事が近かったり理解はできても聞いててつまらん。
>>698-699
うーん・・価値観かもしれないですね。
友達と時々遊ぶために、家事をやって出かけたりとか、遊んで帰宅して
夜中に弁当や朝食の下ごしらえしてるのが面倒だったのかもです。
自分の場合、旦那と義父の弁当も用意しているので手抜きとかなしとか絶対できない
から、あー面倒だってなってしまった。
土日の昼間～夕方の集まりならば旦那を置いて参加してるんですけどね。
夜や旅行はもう無理だと思うけど、独身の友人達は2日くらい休みが重なると
一泊でどっか行こうってなること多いからアウェー感が強い今日この頃です。
みなさんの考えは参考になりました。ありがとうです
うーん・・価値観かもしれないですね。
友達と時々遊ぶために、家事をやって出かけたりとか、遊んで帰宅して
夜中に弁当や朝食の下ごしらえしてるのが面倒だったのかもです。
自分の場合、旦那と義父の弁当も用意しているので手抜きとかなしとか絶対できない
から、あー面倒だってなってしまった。
土日の昼間～夕方の集まりならば旦那を置いて参加してるんですけどね。
夜や旅行はもう無理だと思うけど、独身の友人達は2日くらい休みが重なると
一泊でどっか行こうってなること多いからアウェー感が強い今日この頃です。
みなさんの考えは参考になりました。ありがとうです
>>691の読解力のなさにびっくりしたｗ
もういいじゃん。
各家庭でいろいろ雰囲気やルールがあるから、って理解してもらえるとほんと助かる。
自分は専業小梨のころ、身軽なはずなのに仲間内で一番遊びに出にくかった。
家事も片づけてご飯ちゃんと作ってても。
夫は、遊びに行きたいと言ったら嫌な顔はしないで「いいよ行ってきなよ」っていうけど、自分が激務でぜんぜん遊べないもんで
内心面白くない思いしてるのがわかってたから、平日夜や土日は出にくかった。
それに、平日家に帰ってきて妻がいない／休みの日に妻が自分を置いて遊びに出て行く（事前に言ってあっても）っていうのが
寂しい気分になる性質らしい。
でも、妻を束縛するのも良くないと思っているから、本心では面白くないと思いつつ「行ってきなよ」と言う。
そして「ごはんは？どうするの？」（適当に自分で食べておくとは絶対言わない）
これじゃあ出かけてもあまり楽しくないのよ。
だから、よっぽどのことがないかぎり、夜遊びに行くのは「ここぞ」という時にとって置く。
この上「子どもいないのになんで？そんなのひどい、耐えられない」
「ご飯なんて、適当にすませてもらえるでしょ、旦那さんだってそのくらい出来るでしょ」と
友人にまで責められると、ちとつらい。
自分は専業小梨のころ、身軽なはずなのに仲間内で一番遊びに出にくかった。
家事も片づけてご飯ちゃんと作ってても。
夫は、遊びに行きたいと言ったら嫌な顔はしないで「いいよ行ってきなよ」っていうけど、自分が激務でぜんぜん遊べないもんで
内心面白くない思いしてるのがわかってたから、平日夜や土日は出にくかった。
それに、平日家に帰ってきて妻がいない／休みの日に妻が自分を置いて遊びに出て行く（事前に言ってあっても）っていうのが
寂しい気分になる性質らしい。
でも、妻を束縛するのも良くないと思っているから、本心では面白くないと思いつつ「行ってきなよ」と言う。
そして「ごはんは？どうするの？」（適当に自分で食べておくとは絶対言わない）
これじゃあ出かけてもあまり楽しくないのよ。
だから、よっぽどのことがないかぎり、夜遊びに行くのは「ここぞ」という時にとって置く。
この上「子どもいないのになんで？そんなのひどい、耐えられない」
「ご飯なんて、適当にすませてもらえるでしょ、旦那さんだってそのくらい出来るでしょ」と
友人にまで責められると、ちとつらい。
658です。
ﾚｽを下さった方ありがとうございます。
彼女は、私がいじめに悩んでた時に支えてくれた人です。だからこそ、彼女が悩んでいるのなら、力になりたいと自分なりに真剣に、ﾒｰﾙをしてきたつもりでした。
先日、子供の洋服のお下がりを、彼女にもらってくれる？とﾒｰﾙをしたら、｢もらってあげる｣の一言。
自分でもらってくれる？とﾒｰﾙはしたけれど、大人とは言えない対応に腹が立ちました。
前から、彼女の意図に合わないﾒｰﾙ送信→返信なし→愚痴ﾒｰﾙで、いつも彼女に振り回され、私のﾒｰﾙはどうでもいい感じでした。
私はゴミ箱で片想いで、洋服わざわざ届けた便利屋でした。
長文すみません。ありがとうございました。なんか涙でるけど……
ﾚｽを下さった方ありがとうございます。
彼女は、私がいじめに悩んでた時に支えてくれた人です。だからこそ、彼女が悩んでいるのなら、力になりたいと自分なりに真剣に、ﾒｰﾙをしてきたつもりでした。
先日、子供の洋服のお下がりを、彼女にもらってくれる？とﾒｰﾙをしたら、｢もらってあげる｣の一言。
自分でもらってくれる？とﾒｰﾙはしたけれど、大人とは言えない対応に腹が立ちました。
前から、彼女の意図に合わないﾒｰﾙ送信→返信なし→愚痴ﾒｰﾙで、いつも彼女に振り回され、私のﾒｰﾙはどうでもいい感じでした。
私はゴミ箱で片想いで、洋服わざわざ届けた便利屋でした。
長文すみません。ありがとうございました。なんか涙でるけど……
>>707
お疲れ様
でもまあ、一般的に子供のおさがりはちょっと別に考えた方がいいかもよ。
私ももらってくれる？って友達に聞かれて内心迷惑千万で、冗談っぽく
「もらってあげてもいいけど、着ないかもーw」って言ったのにもってきた。
友達は親切心で言ってくれてるのは分かってるし、
可愛い時期の服だし、捨てるのが忍びないって気持ちも心から分かるけど、
いらねーよwとまでは言えないこっちの気持ちを察してくれやって思う。
お疲れ様
でもまあ、一般的に子供のおさがりはちょっと別に考えた方がいいかもよ。
私ももらってくれる？って友達に聞かれて内心迷惑千万で、冗談っぽく
「もらってあげてもいいけど、着ないかもーw」って言ったのにもってきた。
友達は親切心で言ってくれてるのは分かってるし、
可愛い時期の服だし、捨てるのが忍びないって気持ちも心から分かるけど、
いらねーよwとまでは言えないこっちの気持ちを察してくれやって思う。
家庭でいろいろだなあ。
でも私は、我を通してやりたいようにやってしまうｗ
旦那も最初はしぶしぶなことでも、「え？普通でしょ？でも当然、ありがたいとは思ってるよ？」
といってやり通したら、いつのまにか普通になったり…
その反面、私が折れることもあって、夫婦ってそうやってお互い様だなーと思う。
ただ、人付き合いって自分の思うようには行かないから、相手に自分の価値観や家庭の事情を
わかって欲しいとばかりいうのは押し付けで、ある程度は自分の時間（旦那と一緒にいたいとか
家事をフル回転でやっておくとか）を犠牲にしないと遊べない相手もいるわけで、それで疎遠に
なるかもしれないならしょうがないよね。
でも私は、我を通してやりたいようにやってしまうｗ
旦那も最初はしぶしぶなことでも、「え？普通でしょ？でも当然、ありがたいとは思ってるよ？」
といってやり通したら、いつのまにか普通になったり…
その反面、私が折れることもあって、夫婦ってそうやってお互い様だなーと思う。
ただ、人付き合いって自分の思うようには行かないから、相手に自分の価値観や家庭の事情を
わかって欲しいとばかりいうのは押し付けで、ある程度は自分の時間（旦那と一緒にいたいとか
家事をフル回転でやっておくとか）を犠牲にしないと遊べない相手もいるわけで、それで疎遠に
なるかもしれないならしょうがないよね。
私も、姉の子供のお下がりで、その中でも自分で選んだのだけ貰ってる。
友達の子供とはいえ、お下がりは要らないｗ
お下がりあげる、という人多いけど全員が喜ぶわくではないのに。
友達の子供とはいえ、お下がりは要らないｗ
お下がりあげる、という人多いけど全員が喜ぶわくではないのに。
658＝707です。
お下がりは、気を使うべきだったんですね。
彼女が娘さんの服は、もらえないと、自分から話してきたので、うちのでよければと思ってでした。
私もお下がりでは、複雑な気持ちになったことがあるので、吟味しました。
参考になりました。
ありがとうございます。
お下がりは、気を使うべきだったんですね。
彼女が娘さんの服は、もらえないと、自分から話してきたので、うちのでよければと思ってでした。
私もお下がりでは、複雑な気持ちになったことがあるので、吟味しました。
参考になりました。
ありがとうございます。
夜の外出で、夕飯を作り置きしていく時は
いつもより気合い入れて料理するよ、旦那の好物並べてねw
仕事で疲れて帰ってきた旦那が、いつもより品数も多い、美味しい料理を
一人ゆっくり味わうのって中々贅沢な時間じゃん？
とか思ったりしてw
旦那が飲み会の日に、炊事サボって一人で食べる吉牛やラーメンが美味しい
と感じる自分だからこそ思うことなんだろうな・・・
何というか、独身時代を思い出して落ち着く＞一人ごはん
でもこんなこと言うと夫婦仲を疑われるんだね、ラブラブなのに
いつもより気合い入れて料理するよ、旦那の好物並べてねw
仕事で疲れて帰ってきた旦那が、いつもより品数も多い、美味しい料理を
一人ゆっくり味わうのって中々贅沢な時間じゃん？
とか思ったりしてw
旦那が飲み会の日に、炊事サボって一人で食べる吉牛やラーメンが美味しい
と感じる自分だからこそ思うことなんだろうな・・・
何というか、独身時代を思い出して落ち着く＞一人ごはん
でもこんなこと言うと夫婦仲を疑われるんだね、ラブラブなのに
>>658さんはちょっと自虐的すぎではなかろうか。
＞私はゴミ箱で片想いで、洋服わざわざ届けた便利屋でした。
↑こことかもだけど。
レス全体的に自虐臭・被害者臭を感じるというか…。
友達の彼女側から見れば、また違った風景が見えてきそうというか…。
あんまり悲観せずに、ちょっと距離置いて、また話してみれば？
＞私はゴミ箱で片想いで、洋服わざわざ届けた便利屋でした。
↑こことかもだけど。
レス全体的に自虐臭・被害者臭を感じるというか…。
友達の彼女側から見れば、また違った風景が見えてきそうというか…。
あんまり悲観せずに、ちょっと距離置いて、また話してみれば？
私は友達と会うのが平日の昼間ってことが多くて、夜の飲み会は
２～３ヶ月に一度しかないから、夫は1人で気楽に外食できる滅多にない機会
と楽しみにしてるようだｗ ココイチとかやよい軒とかくら寿司とか。
私と一緒に外食だと「食べすぎ！」と注意されるからね。
結婚してから「夫の夕食を用意して自分が飲み会に出かける」
って思い返してもやったことがないや。
２～３ヶ月に一度しかないから、夫は1人で気楽に外食できる滅多にない機会
と楽しみにしてるようだｗ ココイチとかやよい軒とかくら寿司とか。
私と一緒に外食だと「食べすぎ！」と注意されるからね。
結婚してから「夫の夕食を用意して自分が飲み会に出かける」
って思い返してもやったことがないや。
>>716
私もやったことないや。
旦那は普段から1人の時間がなくて、1人になりたがってるので、
私が週末に出掛けるのは抵抗ないようだ。
ってか、むしろ大歓迎かもwww
大人なんだからご飯くらい自分で調達出来るだろって思うんだけど、
ご飯の心配してる旦那さんは何で出来ないの？
私もやったことないや。
旦那は普段から1人の時間がなくて、1人になりたがってるので、
私が週末に出掛けるのは抵抗ないようだ。
ってか、むしろ大歓迎かもwww
大人なんだからご飯くらい自分で調達出来るだろって思うんだけど、
ご飯の心配してる旦那さんは何で出来ないの？
>715
私も658さんはへりくだり過ぎ～と思ってしまったよ。
友達ってのは対等なんだからあんまり自分から自分を下の位置に持ってかない方がいいのでは？
私も658さんはへりくだり過ぎ～と思ってしまったよ。
友達ってのは対等なんだからあんまり自分から自分を下の位置に持ってかない方がいいのでは？
＞大人なんだからご飯くらい自分で調達出来るだろって思うんだけど
確かにね。一人暮らししたことない、何でも母親にやってもらってた人とか？
それか、帰宅途中に店がないとか、弁当も外食も嫌いで奥さんの料理しか食わんとか。
さっき、悩みスレかどこかで、
電車の乗り継ぎが一人で出来ず、奥さんと一緒じゃなきゃ自分の実家に帰省できないって旦那の話を読んだ。
悩みの内容はもっと複雑だったけど。
その旦那も情けないが、奥さんが面倒見良すぎるのではと思った。
確かにね。一人暮らししたことない、何でも母親にやってもらってた人とか？
それか、帰宅途中に店がないとか、弁当も外食も嫌いで奥さんの料理しか食わんとか。
さっき、悩みスレかどこかで、
電車の乗り継ぎが一人で出来ず、奥さんと一緒じゃなきゃ自分の実家に帰省できないって旦那の話を読んだ。
悩みの内容はもっと複雑だったけど。
その旦那も情けないが、奥さんが面倒見良すぎるのではと思った。
女の集まりの為に、一晩とはいえ旦那ほったらかしが出来ないのって
母親もそういう事をしないタイプで、そういう行動に罪悪感をもってしまうように
刷り込まれてるのかも、とか思った。
母親もそういう事をしないタイプで、そういう行動に罪悪感をもってしまうように
刷り込まれてるのかも、とか思った。
結局友達と会う会わないは、いろいろな事情や理由はあるけど
各々が好きでそうしてるんだろうな、と思った。
本人が出かけられない事に不満が無いとか、好きでそうしてるなら、
誘う方もあっさり理解してあげればいいだけだよね。
会わなきゃどうなるって話でも無いんだし。
各々が好きでそうしてるんだろうな、と思った。
本人が出かけられない事に不満が無いとか、好きでそうしてるなら、
誘う方もあっさり理解してあげればいいだけだよね。
会わなきゃどうなるって話でも無いんだし。
>>702はもう話終わろうとしてんのに、しつけーなｗ
人それぞれ。
>>720
そうじゃないと思う。「旦那＞＞＞友人」ってだけだよ。
しかし、年に数回は「友人＞＞＞旦那」になったりするから友人に会いに出かける。
旦那が1人で何でも出来ようが行ってきて良いよと快く言ってくれようが
自分の中でその時の気分が「旦那＞＞＞友人」なら出かけないってことでしょ。
それを友人がとやかく言う事はない。
もちろん旦那のところは子供に置き換えてもよし。
そうじゃないと思う。「旦那＞＞＞友人」ってだけだよ。
しかし、年に数回は「友人＞＞＞旦那」になったりするから友人に会いに出かける。
旦那が1人で何でも出来ようが行ってきて良いよと快く言ってくれようが
自分の中でその時の気分が「旦那＞＞＞友人」なら出かけないってことでしょ。
それを友人がとやかく言う事はない。
もちろん旦那のところは子供に置き換えてもよし。
>>712みたいな人のほうがウザい
>>717 自分は706なので先に書いたことと内容がかぶるかもしれないけど、
夫は一人暮らしが長かったから食事くらい一人で出来るが、やりたくないらしい。
うちの場合は、だけど。「自分が大切にされてる感」wwをすごく重要視している男なので
ほったらかしにされることがすごく嫌みたい。
作っておいたものを温めておいて、もあまりいい顔しない。
出かけていいよとは言うんだけどね。しかし形だけ言ってるのはわかる。
旦那母は専業だったから家にはいたけど姑の世話が大変で、息子は放置気味に育てた、そのせいであんなになっちゃって嫁子さんに
迷惑かけてごめんなさいねと言ってた。
よっぽど仲良い友達でないとそんなこと言えないので、夜、頻繁に飲みに行けない理由も言えない。
だから、何で？とか旦那調教しなきゃ！とか言われるとつらい。
５年がんばっても出来なかったんだし。
だから夜は、結婚式の二次会・大がかりな同窓会クラスじゃないと出られない。
昼間はどこに出かけようがどれだけ習い事しようが、家事さえ終わらせればいいけど
仕事している友達は土日しか会えないし、会う回数を減らすしかない。
詳細を話せば、そんな男は嫌だとかなんで結婚したんだとか信じられないとか
ああしろこうしろとアドバイスしてくれることもあるけど、
どんなに言われても出来んもんは出来ん。これがウチなんだもの、仕方ないじゃんと思って黙って笑ってる。
だから、何も言わなくても「結婚したら、その家その家でいろいろだよね。」と理解してくれる友はありがたい。
自分の中では、夫＞友ではなくて、それぞれ別次元で大切な人たちと思っているから
実際はもちろん家族が優先なんだけど、感覚的にはどっちが大事と比べられない感じ。
夫は一人暮らしが長かったから食事くらい一人で出来るが、やりたくないらしい。
うちの場合は、だけど。「自分が大切にされてる感」wwをすごく重要視している男なので
ほったらかしにされることがすごく嫌みたい。
作っておいたものを温めておいて、もあまりいい顔しない。
出かけていいよとは言うんだけどね。しかし形だけ言ってるのはわかる。
旦那母は専業だったから家にはいたけど姑の世話が大変で、息子は放置気味に育てた、そのせいであんなになっちゃって嫁子さんに
迷惑かけてごめんなさいねと言ってた。
よっぽど仲良い友達でないとそんなこと言えないので、夜、頻繁に飲みに行けない理由も言えない。
だから、何で？とか旦那調教しなきゃ！とか言われるとつらい。
５年がんばっても出来なかったんだし。
だから夜は、結婚式の二次会・大がかりな同窓会クラスじゃないと出られない。
昼間はどこに出かけようがどれだけ習い事しようが、家事さえ終わらせればいいけど
仕事している友達は土日しか会えないし、会う回数を減らすしかない。
詳細を話せば、そんな男は嫌だとかなんで結婚したんだとか信じられないとか
ああしろこうしろとアドバイスしてくれることもあるけど、
どんなに言われても出来んもんは出来ん。これがウチなんだもの、仕方ないじゃんと思って黙って笑ってる。
だから、何も言わなくても「結婚したら、その家その家でいろいろだよね。」と理解してくれる友はありがたい。
自分の中では、夫＞友ではなくて、それぞれ別次元で大切な人たちと思っているから
実際はもちろん家族が優先なんだけど、感覚的にはどっちが大事と比べられない感じ。
ちなみに私は、普通に友人がたくさんいるほうだと思う。
友達との関係を大切にしてきたほうだとも思う。
夫はあまり友達いない男。中学からの友達２人。同期２人、以上あとは知り合い。
だから、友達付き合いで予定がたくさん埋まるのが理解できないらしい。
友達との関係を大切にしてきたほうだとも思う。
夫はあまり友達いない男。中学からの友達２人。同期２人、以上あとは知り合い。
だから、友達付き合いで予定がたくさん埋まるのが理解できないらしい。
小説家志望の友人。１作原稿用紙３００枚程度。
公募するも入選歴なし。
書き上げては私にメール添付で送りつけて来た作品は今まで７作。
そのたび大騒ぎ。できた！送った！ついた？開けた？読んだ？感想まだ？
最後はここがすごいでしょ！と自画自賛。
マジおもしろくない、日本語おかしい、読めない。
かなり苦痛なのに毎回最後まで読んだ、一応おもしろかったところを
答えてた。友人はどんどん勘違いして、本になる前に私に特別に
読ませて上げてる、感謝して！になってきた。
私が間違ってた。友達なら本音で答えないといけないって。
それっきり連絡ありません。
公募するも入選歴なし。
書き上げては私にメール添付で送りつけて来た作品は今まで７作。
そのたび大騒ぎ。できた！送った！ついた？開けた？読んだ？感想まだ？
最後はここがすごいでしょ！と自画自賛。
マジおもしろくない、日本語おかしい、読めない。
かなり苦痛なのに毎回最後まで読んだ、一応おもしろかったところを
答えてた。友人はどんどん勘違いして、本になる前に私に特別に
読ませて上げてる、感謝して！になってきた。
私が間違ってた。友達なら本音で答えないといけないって。
それっきり連絡ありません。
人数合わせの付き合いだけの友達はいらないなって思う。
ここのレス読んで旦那に聞いてみたら、
出かけることは構わなくて、
どうやら冷めても美味しいものを作って置いてって欲しい様子だった。
特に前回の焼きそばがご不満だったご様子。
出かける時はビールもつけといてあげることにしよう。
出かけることは構わなくて、
どうやら冷めても美味しいものを作って置いてって欲しい様子だった。
特に前回の焼きそばがご不満だったご様子。
出かける時はビールもつけといてあげることにしよう。
焼きそばは冷めると不味いよね……
>>729
人数合わせじゃなくても、たまに友達いらないなーって思う波がくる。
面倒になってくるっていうかさ。とくに夏。
暑くなってきたから、出かけるのが億劫なんだよね。
なのにイベントが多いっていうか…キャンプやらなんやらさー。
男友達も女友達もほんと嫌にならないのかねって思う。
みんな時にはうんざりしてるけど、長い友情のために頑張ってるのかな。
明日は友達んちで楽器持ち寄りの合奏パーティーがある。超めんどくさい。
夏は本気で2chだけあればいいって思うわ。
人数合わせじゃなくても、たまに友達いらないなーって思う波がくる。
面倒になってくるっていうかさ。とくに夏。
暑くなってきたから、出かけるのが億劫なんだよね。
なのにイベントが多いっていうか…キャンプやらなんやらさー。
男友達も女友達もほんと嫌にならないのかねって思う。
みんな時にはうんざりしてるけど、長い友情のために頑張ってるのかな。
明日は友達んちで楽器持ち寄りの合奏パーティーがある。超めんどくさい。
夏は本気で2chだけあればいいって思うわ。
>>732
なんとなくわかる。
イベント好きの友人に疲れるというか・・・。
友人のことはことは好きだし付き合い続けたい。
だから誘いは受ける（たまに断る）けどね。
集まりが好きな人は本当にマメだよね。友人も多そう。
夫の友人関係はかなりあっさりしている。
年賀状ぐらいの付き合いで会う機会が数年に一度の割りであっても盛り上がるみたい。
そういうのでいいと思う。
なんとなくわかる。
イベント好きの友人に疲れるというか・・・。
友人のことはことは好きだし付き合い続けたい。
だから誘いは受ける（たまに断る）けどね。
集まりが好きな人は本当にマメだよね。友人も多そう。
夫の友人関係はかなりあっさりしている。
年賀状ぐらいの付き合いで会う機会が数年に一度の割りであっても盛り上がるみたい。
そういうのでいいと思う。
独身の子は既婚の生活を経験してないから仕方ないかなーと思う。
でも｢なんで来れないの？｣って言われるとムッとするけど。
どうせ暇でしょうにと言われてるみたいで。
私は出ようと思えば、平日夜も数泊の旅行も平気でオッケー。
でも元々出無精だから、結婚してから家事を理由に断れるようになって楽になった。
でもたまに参加すると、自分だけ皆の近況知らなかったり話題に乗り遅れてたりしてて、
淋しいのとつまらないのでますます不参加率高まっていくスパイラルになる。
でも｢なんで来れないの？｣って言われるとムッとするけど。
どうせ暇でしょうにと言われてるみたいで。
私は出ようと思えば、平日夜も数泊の旅行も平気でオッケー。
でも元々出無精だから、結婚してから家事を理由に断れるようになって楽になった。
でもたまに参加すると、自分だけ皆の近況知らなかったり話題に乗り遅れてたりしてて、
淋しいのとつまらないのでますます不参加率高まっていくスパイラルになる。
うちの旦那は>>726旦那と似たタイプだわ
うちの場合も原因はお姑さん、
でも逆のタイプで、お姑さんが昔から何かと構いすぎ。
朝でも、旦那が起きてテーブルにつくまで、ずーーーーとお台所で
トーストをいつオーブントスターに入れようか待ってる。
いつ起きるかわからない旦那なのに、トースト位自分でさせりゃいいのに・・。
うちの場合も原因はお姑さん、
でも逆のタイプで、お姑さんが昔から何かと構いすぎ。
朝でも、旦那が起きてテーブルにつくまで、ずーーーーとお台所で
トーストをいつオーブントスターに入れようか待ってる。
いつ起きるかわからない旦那なのに、トースト位自分でさせりゃいいのに・・。
海外で仕事してる独身の友達Aから、来月から○○○に赴任が決まりました。という
メールが私と友達六人（全員既婚）宛てに来た。
その六人の中には「今の国にいい人いなかったの？」とか「結婚して日本に帰るのは当分先かもね」と
Aに返信している人がいて、…正直引いた。敢えて既婚者が聞くことじゃないなと思ったよ。
気遣いができないようでは、友達づきあいも難しいな。
メールが私と友達六人（全員既婚）宛てに来た。
その六人の中には「今の国にいい人いなかったの？」とか「結婚して日本に帰るのは当分先かもね」と
Aに返信している人がいて、…正直引いた。敢えて既婚者が聞くことじゃないなと思ったよ。
気遣いができないようでは、友達づきあいも難しいな。
バツイチ38歳のお友達、紹介されお付き合いして2回でキス、1ヶ月もたたないのに肉体関係
まだ仮免にも行かないうちに早いと思う私は古い考えなのかな
まだ仮免にも行かないうちに早いと思う私は古い考えなのかな
>>739
そういう友達、私にも沢山いるけど目を瞑ってる。
庇うわけじゃないけど、既婚だと独身の立場に鈍感になりがちなんだと思うよ。
悪気なく「結婚マダー？」しちゃうっていうかね…。
独身の友達は苦笑してスルー。
その独身の友達も逆に既婚の立場に鈍感で、テンプレ通り
「専業主婦って昼間何やるの？」とか「楽でいいなあ」とか言っちゃうしね。
もうこれは仕方ないと割り切ってる。
そういう友達、私にも沢山いるけど目を瞑ってる。
庇うわけじゃないけど、既婚だと独身の立場に鈍感になりがちなんだと思うよ。
悪気なく「結婚マダー？」しちゃうっていうかね…。
独身の友達は苦笑してスルー。
その独身の友達も逆に既婚の立場に鈍感で、テンプレ通り
「専業主婦って昼間何やるの？」とか「楽でいいなあ」とか言っちゃうしね。
もうこれは仕方ないと割り切ってる。
友人のお父さんで家事なあんにもできない人がいる。
できないわけじゃないだろうけど、今まで奥さんになんでもやってもらってたから
自分でやろうという気がなくなってしまったという感じ。それで奥さんがずっと
そばについていてくれたらよかったんだけど運悪く先立たれてしまった。
困ったのは子供の方で、友人、週に何度もお父さんのおうちに出向いて身の回りの
ことしなければいけなくてかなり疲れてる。寝たきりでもなく元気だし仕事なんかは
きちんとできるのにご飯炊くのも掃除も自分はできないって言い張るんだって。
1時間半かけて通う友人が掃除機かけてるのをお父さんはソファで座って見てる。
家事や身の回りのことになると人にやってもらうのが当然という体質になってしまったみたい。
その話を聞いてから子供のためにも夫を甘やかさないようにしなきゃって思うように
なった。夫が甘え体質で大事にしてあげないとへそを曲げちゃうって家庭けっこう
あると思うけど、時には相手の思い通りにならないようにしないととんでもない
人間ができあがっちゃうこともあるんだよね。
できないわけじゃないだろうけど、今まで奥さんになんでもやってもらってたから
自分でやろうという気がなくなってしまったという感じ。それで奥さんがずっと
そばについていてくれたらよかったんだけど運悪く先立たれてしまった。
困ったのは子供の方で、友人、週に何度もお父さんのおうちに出向いて身の回りの
ことしなければいけなくてかなり疲れてる。寝たきりでもなく元気だし仕事なんかは
きちんとできるのにご飯炊くのも掃除も自分はできないって言い張るんだって。
1時間半かけて通う友人が掃除機かけてるのをお父さんはソファで座って見てる。
家事や身の回りのことになると人にやってもらうのが当然という体質になってしまったみたい。
その話を聞いてから子供のためにも夫を甘やかさないようにしなきゃって思うように
なった。夫が甘え体質で大事にしてあげないとへそを曲げちゃうって家庭けっこう
あると思うけど、時には相手の思い通りにならないようにしないととんでもない
人間ができあがっちゃうこともあるんだよね。
>>741
それだと既婚のほうがイタいって思ってしまう。早婚の人ならともかく。
既婚は、独身だったことあるのに、それを忘れて結婚マダー？なわけでしょ。
よっぽどの鳥頭か、脳からなんか出て一時的におかしくなってるか、ってかんじでイヤ～。
独身・小梨が既婚・子蟻の立場がわからないっていうのは仕方ないよね。
その立場になったことないし、ならない選択をするかもしれないんだから。
それだと既婚のほうがイタいって思ってしまう。早婚の人ならともかく。
既婚は、独身だったことあるのに、それを忘れて結婚マダー？なわけでしょ。
よっぽどの鳥頭か、脳からなんか出て一時的におかしくなってるか、ってかんじでイヤ～。
独身・小梨が既婚・子蟻の立場がわからないっていうのは仕方ないよね。
その立場になったことないし、ならない選択をするかもしれないんだから。
>>742
スレチじゃない？ｗ
スレチじゃない？ｗ
>>739
うわ最悪だね
結婚だけが人生のすべてではないだろうに
前に職場で昇格した独女のことを
「仕事しすぎて出会いなくしたんじゃない」と笑ってる既婚女性がいてひいた
仕事の場でプライベートなことをすぐ持ち出す人が苦手でした
うわ最悪だね
結婚だけが人生のすべてではないだろうに
前に職場で昇格した独女のことを
「仕事しすぎて出会いなくしたんじゃない」と笑ってる既婚女性がいてひいた
仕事の場でプライベートなことをすぐ持ち出す人が苦手でした
仮免って何？
>>745
私既婚でも言われたことあるよー、内輪の飲み会なので
「この前昇進したの！」と嬉しい報告として話したら
「ますます旦那さん放置？ 女としての優先順位
見直したほうがいいよ？」って言われてビックリしたよ。
仕事をフルタイムでしてるってだけで男みたいにガツガツ
してると思ってるような人、時々いるんだよねー。
私は専業羨ましいと思ってる部分もあるし、そういう人を
貶める気はさらさらないんだけどな。
私既婚でも言われたことあるよー、内輪の飲み会なので
「この前昇進したの！」と嬉しい報告として話したら
「ますます旦那さん放置？ 女としての優先順位
見直したほうがいいよ？」って言われてビックリしたよ。
仕事をフルタイムでしてるってだけで男みたいにガツガツ
してると思ってるような人、時々いるんだよねー。
私は専業羨ましいと思ってる部分もあるし、そういう人を
貶める気はさらさらないんだけどな。
>>747
「昇進したの！」とか話さない方がいいんじゃないかなーと…個人的な感想
私は結婚して家庭に入ってから、友人が職場での話を楽しそうにするのを聞くのがちょっと辛くなった
妬み？なのかわかんないけど。心が狭いのかも
本当は仕事は続けたかったんだけど、辞めざるを得ない事情があったからかな
友達の話を聞いて、もう前みたいに働けないんだなと思うと辛くなる
「昇進したの！」とか話さない方がいいんじゃないかなーと…個人的な感想
私は結婚して家庭に入ってから、友人が職場での話を楽しそうにするのを聞くのがちょっと辛くなった
妬み？なのかわかんないけど。心が狭いのかも
本当は仕事は続けたかったんだけど、辞めざるを得ない事情があったからかな
友達の話を聞いて、もう前みたいに働けないんだなと思うと辛くなる
私は独身の頃、そういった仕事の昇進的な話題は既婚の子の方が
あっけらかんと、すご～～い！良かったね～とか言ってくれて
むしろ同じ独身で仕事してる子の方が反応なかったというか、
聞きたくないっぽいかんじだったな。。すぐ話題変えられたり。
年いけば誰でも昇進するよね～的な言い方をして来た事もあって唖然・・
こっちが不運だった事や愚痴は喜んで聞いてくれるけど
少しでも幸せな話をすると顔が曇るんだよねw
あっけらかんと、すご～～い！良かったね～とか言ってくれて
むしろ同じ独身で仕事してる子の方が反応なかったというか、
聞きたくないっぽいかんじだったな。。すぐ話題変えられたり。
年いけば誰でも昇進するよね～的な言い方をして来た事もあって唖然・・
こっちが不運だった事や愚痴は喜んで聞いてくれるけど
少しでも幸せな話をすると顔が曇るんだよねw
私はずっと専業だけど昇進したの！と友達に言われても何も思わないな。
単に働くのがイヤだからｗ
単に働くのがイヤだからｗ
>>748
どして？
仲良し同士で、妊娠報告とか結婚報告とか引越し報告とか
転職の話とかする中で、昇進はダメなの？
748さんが辞めたくないのに仕事をやめたのはお気の毒だけど、
働いている友達の話でつらくなるってちょっと自分勝手な気がする。
それだと、専業の友達としか付き合わないようにしたら？とか
思っちゃう。
どして？
仲良し同士で、妊娠報告とか結婚報告とか引越し報告とか
転職の話とかする中で、昇進はダメなの？
748さんが辞めたくないのに仕事をやめたのはお気の毒だけど、
働いている友達の話でつらくなるってちょっと自分勝手な気がする。
それだと、専業の友達としか付き合わないようにしたら？とか
思っちゃう。
>こっちが不運だった事や愚痴は喜んで聞いてくれるけど
>少しでも幸せな話をすると顔が曇るんだよねw
いるいる。
誰に対してでもそうなら「あー人の不幸好きな人なのね、性格
悪いな」ですむんだけど、何人かいる中で、私に関しては
不幸話担当、みたいに勝手に決め付けて、まるで幸せが似合わないかの
ように扱う人ってホント腹立つよ（ひとりいた。縁切ったけど）。
>少しでも幸せな話をすると顔が曇るんだよねw
いるいる。
誰に対してでもそうなら「あー人の不幸好きな人なのね、性格
悪いな」ですむんだけど、何人かいる中で、私に関しては
不幸話担当、みたいに勝手に決め付けて、まるで幸せが似合わないかの
ように扱う人ってホント腹立つよ（ひとりいた。縁切ったけど）。
>>751
自分勝手っていうか、結婚出産報告はべつに何とも思わないんだけど仕事の話はちょっと辛いんだよねえ
個人的なことだけど、コンプレックス？もあるんだけど
まあ昇進したって言われたら「良かったね」と言うと思うけど、傷がうずくだろうなって個人的な話
だから>>752さんは人の幸せを祝わない人とは縁切るってスタンスで構わないと思うよ
自分勝手っていうか、結婚出産報告はべつに何とも思わないんだけど仕事の話はちょっと辛いんだよねえ
個人的なことだけど、コンプレックス？もあるんだけど
まあ昇進したって言われたら「良かったね」と言うと思うけど、傷がうずくだろうなって個人的な話
だから>>752さんは人の幸せを祝わない人とは縁切るってスタンスで構わないと思うよ
幸せなことも不幸せなことも話さない方が無難ではあるよね
他人がどんなコンプレックスや引け目を持ってるかっていうのは分かりようがないもの
無闇に優越感やコンプレックスを刺激したくない
他人がどんなコンプレックスや引け目を持ってるかっていうのは分かりようがないもの
無闇に優越感やコンプレックスを刺激したくない
浅い付き合いの（習い事とか）友人？知人に
私のことをなめてるなーと感じる人がいる。
なんとなく、私の背が低いからかなと思った。
身長１５０センチです。どちらかというと痩せ型。
子供みたいな体型だから味噌っかす扱いされるのかなあ。
昔からの友人は、そんなことないんだけどね。
私のことをなめてるなーと感じる人がいる。
なんとなく、私の背が低いからかなと思った。
身長１５０センチです。どちらかというと痩せ型。
子供みたいな体型だから味噌っかす扱いされるのかなあ。
昔からの友人は、そんなことないんだけどね。
757 ：可愛い奥様：2009/06/21(日) 17:00:15 ID:qNeGJzIJ0
>>752
いるいる、そういうの。
元友人で「次の不幸は何だった？」と、喫茶店で座った途端
聞いてきて・・・引いたｗ
あと、あまりにも「専業主婦なりに悩みあるのよ～」みたいな
話をして来たので、「けれど私なんて今、こんなんで・・・」って
話をしたらボソッと「てめーと一緒にすんなよｗ」って・・・
あれも引いたな（聞こえないと思って、ひとり言の様につぶやいてた）
常に上目線でいたい人、そうじゃないと気が済まない人、
いろいろいるよね。
いるいる、そういうの。
元友人で「次の不幸は何だった？」と、喫茶店で座った途端
聞いてきて・・・引いたｗ
あと、あまりにも「専業主婦なりに悩みあるのよ～」みたいな
話をして来たので、「けれど私なんて今、こんなんで・・・」って
話をしたらボソッと「てめーと一緒にすんなよｗ」って・・・
あれも引いたな（聞こえないと思って、ひとり言の様につぶやいてた）
常に上目線でいたい人、そうじゃないと気が済まない人、
いろいろいるよね。
20代後半にして本当に気の許せる女友達って一人だけになっちゃったよ。
その子は自分の意思がはっきりとあって、自分と他人を比べないから疲れない。
ちゃんと自分と向き合って努力するから、高校の頃から持ってる夢も実現しつつあって尊敬している。
疎遠になった子は、あまり先を考えて行動してなかったり努力しない癖に他人と比べて僻んだりするから萎える。
初めから順風満帆な人なんていないのに、好きで今までそうやって生きてきたくせに勝手にネガティブになられるのは勘弁してほしい。
>>752 >>757
不幸話を聞きたいがために連絡してきたりするんだよね。
「何かあったら連絡ちょうだいね。また色々話そうね。」とか危険な常套句だと思ってる。
その子は自分の意思がはっきりとあって、自分と他人を比べないから疲れない。
ちゃんと自分と向き合って努力するから、高校の頃から持ってる夢も実現しつつあって尊敬している。
疎遠になった子は、あまり先を考えて行動してなかったり努力しない癖に他人と比べて僻んだりするから萎える。
初めから順風満帆な人なんていないのに、好きで今までそうやって生きてきたくせに勝手にネガティブになられるのは勘弁してほしい。
>>752 >>757
不幸話を聞きたいがために連絡してきたりするんだよね。
「何かあったら連絡ちょうだいね。また色々話そうね。」とか危険な常套句だと思ってる。
私が一番大好きな親友がそういう感じかも。
最近あれ？と思うことが多い。
私にイヤなことや不幸なことが起こったとメールで軽く愚痴ると速攻電話が来る。
それ以外の時に連絡してもいつもスルーされるのに。
最近あれ？と思うことが多い。
私にイヤなことや不幸なことが起こったとメールで軽く愚痴ると速攻電話が来る。
それ以外の時に連絡してもいつもスルーされるのに。
１年ぐらい前に結婚した友人が最近そんな感じだな～。わたしが最近結婚からなのかもしれないが、何かにつけて常に上から目線で、メールが来たと思えば『最近喧嘩してない？大丈夫？』と聞いてくる。
あと『結婚式は一生に一度だから後悔しないように(はぁと)』と言ってくるん…。
別に彼女の結婚が特別早いわけじゃないのに、そんなにわたしより早く結婚出来たことが嬉しいのか。と思うともう一生会いたくないとモニョってしまうよ。
あと『結婚式は一生に一度だから後悔しないように(はぁと)』と言ってくるん…。
別に彼女の結婚が特別早いわけじゃないのに、そんなにわたしより早く結婚出来たことが嬉しいのか。と思うともう一生会いたくないとモニョってしまうよ。
>>760
悪く考えすぎじゃない？
ただのお節介で、（自分の結婚前は大変だったから経験を生かしてアドバイスしなくちゃ！！
とか思い込んでるだけで他意はない可能性だってあるんじゃ？
まあそれを上から目線と感じるならしょうがないけど
＞別に彼女の結婚が特別早いわけじゃないのに、そんなにわたしより早く結婚出来たことが嬉しいのか。
こう思える根拠が、この>>760のレスには感じられなかったんで・・・
まあ実際の二人の関係を良く知らないからね
悪く考えすぎじゃない？
ただのお節介で、（自分の結婚前は大変だったから経験を生かしてアドバイスしなくちゃ！！
とか思い込んでるだけで他意はない可能性だってあるんじゃ？
まあそれを上から目線と感じるならしょうがないけど
＞別に彼女の結婚が特別早いわけじゃないのに、そんなにわたしより早く結婚出来たことが嬉しいのか。
こう思える根拠が、この>>760のレスには感じられなかったんで・・・
まあ実際の二人の関係を良く知らないからね
>>753
自分は自分って割り切らないで相手の発言を悪く思ってしまうなら
神経のお医者さんとか行ったほうがいいかもね。
そんな感じだったら「あ、この人はもう親が死んでるから
親ネタは一切ダメだわ」とか「この人は先月流産したから
私は子どもいるけど黙ってよう」とか、何もしゃべれないじゃない。
私だって自分に無いものを持ってて羨ましい人はたくさんいるけど
その持っている人の話を聞いて嫉妬したりするのって
正直、余り好きじゃない人の場合だったりする。
>>760
別に、以降はちょっと考えすぎだと思うけど、ケンカ云々は
余計なお世話だなーって思う。なんか、うまく言ってる話より
心配してる振りしてヤバイ話聞きたいんだろうね。
自分は自分って割り切らないで相手の発言を悪く思ってしまうなら
神経のお医者さんとか行ったほうがいいかもね。
そんな感じだったら「あ、この人はもう親が死んでるから
親ネタは一切ダメだわ」とか「この人は先月流産したから
私は子どもいるけど黙ってよう」とか、何もしゃべれないじゃない。
私だって自分に無いものを持ってて羨ましい人はたくさんいるけど
その持っている人の話を聞いて嫉妬したりするのって
正直、余り好きじゃない人の場合だったりする。
>>760
別に、以降はちょっと考えすぎだと思うけど、ケンカ云々は
余計なお世話だなーって思う。なんか、うまく言ってる話より
心配してる振りしてヤバイ話聞きたいんだろうね。
>>761
その友人が好きじゃないから、余計そう思ってしまうんだと思います…。
でも、アドバイスって、求められてからするものだと思うんですよね～。求めていないのに毎回『後悔しないようね！』と分かりきってる事言われるのは、正直ウンザリしてしまいます…。
>>762
悪い話ばっかり聞き出そうとするのは、やっぱり危険信号なんですね…。
その友人が好きじゃないから、余計そう思ってしまうんだと思います…。
でも、アドバイスって、求められてからするものだと思うんですよね～。求めていないのに毎回『後悔しないようね！』と分かりきってる事言われるのは、正直ウンザリしてしまいます…。
>>762
悪い話ばっかり聞き出そうとするのは、やっぱり危険信号なんですね…。
>>756
７５５です。レスありがとう。
私が仕事で成功？っていうか、いい位置にいると知ってからは
「のび太のくせに生意気だぞ」的な嫌な感じに変化した気がする。
持ち物とか、やたらチェック入れられたりして。
習い事はやめるつもりなので、もう関わりたくないんだけど
近所なので会うことがありそうで鬱・・・。
７５５です。レスありがとう。
私が仕事で成功？っていうか、いい位置にいると知ってからは
「のび太のくせに生意気だぞ」的な嫌な感じに変化した気がする。
持ち物とか、やたらチェック入れられたりして。
習い事はやめるつもりなので、もう関わりたくないんだけど
近所なので会うことがありそうで鬱・・・。
>762
えっと…ごめん。
私、一応そういう相手の立場は（知ってる範囲でだけど）
気にしてしゃべるよ。
母親が他界してる友達の前で、母と旅行した話とかは言えないよ。
他にも話題はあるんだしさ～。
えっと…ごめん。
私、一応そういう相手の立場は（知ってる範囲でだけど）
気にしてしゃべるよ。
母親が他界してる友達の前で、母と旅行した話とかは言えないよ。
他にも話題はあるんだしさ～。
自分より満たされてる（ように見える）のが気に入らないって人いるからなあ。
>>765
私、母親他界してるけど、友人と母親との旅行話なんて聞いてもなんとも思わんよw
「仲良いんだなー」ぐらい。
話題避けられるとか、可哀想と思ってもらってるみたいでヤダw
まあある意味両親健在な人よりは恵まれてないけど
そんな気遣い要らない人だっているから、気にしすぎもどうかと思う。
死別や流産等、直後だったり、まだほとぼりが冷めてないタイミングで言う
のは勿論ＫＹだけど、過去の出来事を「心の傷」認定するのもね・・・
障害者に対する逆差別も、似たようなもんだと思ってるけど
私、母親他界してるけど、友人と母親との旅行話なんて聞いてもなんとも思わんよw
「仲良いんだなー」ぐらい。
話題避けられるとか、可哀想と思ってもらってるみたいでヤダw
まあある意味両親健在な人よりは恵まれてないけど
そんな気遣い要らない人だっているから、気にしすぎもどうかと思う。
死別や流産等、直後だったり、まだほとぼりが冷めてないタイミングで言う
のは勿論ＫＹだけど、過去の出来事を「心の傷」認定するのもね・・・
障害者に対する逆差別も、似たようなもんだと思ってるけど
派遣でフルタイムの事務やってる友達がいるんだけど、その友達に対して、
バイトどう？フリーターだと大変だねって見下してる友達がいる。
聞いてる私も、言われてる友達も苦笑い。
私の勤務先にもいるけど、フルタイムで事務の仕事は結構大変。
その人の人生を否定するような人はもう友達ではないのかもと思う。
バイトどう？フリーターだと大変だねって見下してる友達がいる。
聞いてる私も、言われてる友達も苦笑い。
私の勤務先にもいるけど、フルタイムで事務の仕事は結構大変。
その人の人生を否定するような人はもう友達ではないのかもと思う。
うちも父が亡くなってるけど・・・・
うーん、「父と旅行に行った」とかは気にならないけど
「うちの父はこんなに地位も名誉もあって素敵なの」とか自慢風味だと嫌かも？
「昇進したの！」は言い方によっては自慢に聞こえて嫌かもね。
「そういえば昇進どうなった？」と聞かれて答えるくらいでいいんじゃない。
私は自分からは言わないよ。
とにかく自慢に聞こえることは言わない方がいいと思う。
嫌われてもいい相手にならいいけど。
結局は言った人を好きか嫌いかなんじゃないかなー。
うーん、「父と旅行に行った」とかは気にならないけど
「うちの父はこんなに地位も名誉もあって素敵なの」とか自慢風味だと嫌かも？
「昇進したの！」は言い方によっては自慢に聞こえて嫌かもね。
「そういえば昇進どうなった？」と聞かれて答えるくらいでいいんじゃない。
私は自分からは言わないよ。
とにかく自慢に聞こえることは言わない方がいいと思う。
嫌われてもいい相手にならいいけど。
結局は言った人を好きか嫌いかなんじゃないかなー。
昇進は自慢だと思わないなー。年齢にもよるけど。
同僚じゃないんだし、友達が別の会社で昇進した、と聞けば
普通によかったねーって私は聞ける。転職とかと同格。
なんか昇進について絡んでた人は仕事を辞めたくなくてネチネチ
未練が残ってたっていう印象。自分ができなかったことを
した人をねたんでいじけるよくいる人だね。
同僚じゃないんだし、友達が別の会社で昇進した、と聞けば
普通によかったねーって私は聞ける。転職とかと同格。
なんか昇進について絡んでた人は仕事を辞めたくなくてネチネチ
未練が残ってたっていう印象。自分ができなかったことを
した人をねたんでいじけるよくいる人だね。
>>770
「昇進したの！」
これって良い報告だよね？
「自慢に聞こえちゃ困るから自分からは言わない」って・・・
果たして相手は本当に「友達」なのかなあ？
私だったら友人の成功が他の人を通じて耳に入ったら
「この前会った時、なんで教えてくれなかったのかな？」って思っちゃうかも
知り合いとか職場の人相手なら別だけど
よほどの誘い受けでもない限り、自分の成功や幸せを祝福してくれない
友達なんてｲﾗﾈ。相手の状況がよっぽど切羽詰って困ってる時
（家族が闘病中とか、失業中で極貧とか余裕のない状態）なら
多少は考慮するけど
「昇進したの！」
これって良い報告だよね？
「自慢に聞こえちゃ困るから自分からは言わない」って・・・
果たして相手は本当に「友達」なのかなあ？
私だったら友人の成功が他の人を通じて耳に入ったら
「この前会った時、なんで教えてくれなかったのかな？」って思っちゃうかも
知り合いとか職場の人相手なら別だけど
よほどの誘い受けでもない限り、自分の成功や幸せを祝福してくれない
友達なんてｲﾗﾈ。相手の状況がよっぽど切羽詰って困ってる時
（家族が闘病中とか、失業中で極貧とか余裕のない状態）なら
多少は考慮するけど
>>772
本当の友達だと思ってるよ。
てか昇進って友達に報告する？転職ならするだろうけど。
話の流れで言うことはあるけど、専業主婦の友達に仕事の話しないからなあ。
過去の経験で、人って本当に、気になること・気にならないことが
人によって違うんだなあと思ってて。
そのときの状況によっても気になることは変るから。
皆にもそうしたほうがいいよというつもりは無いよ。
私はそうしてるというだけ。
その方が自分自身もラクだから。
本当の友達だと思ってるよ。
てか昇進って友達に報告する？転職ならするだろうけど。
話の流れで言うことはあるけど、専業主婦の友達に仕事の話しないからなあ。
過去の経験で、人って本当に、気になること・気にならないことが
人によって違うんだなあと思ってて。
そのときの状況によっても気になることは変るから。
皆にもそうしたほうがいいよというつもりは無いよ。
私はそうしてるというだけ。
その方が自分自身もラクだから。
浅い付き合いの人なら昇進報告はしないけど
本当の友達ならサラッと報告してもいいんじゃないの?
友達の幸せが喜べない人は多いのも確かだけどね。
本当の友達ならサラッと報告してもいいんじゃないの?
友達の幸せが喜べない人は多いのも確かだけどね。
お話中すみません。
3ヶ月前近所に建った大規模マンション（800戸くらい）を、友達が購入しました。
遊びに招いてもらったのですが、友達が「まだ3分の1しか売れていない」と嘆いていました。
その後こちらが地元で今は遠方にいる別の友達が、「真剣にあのマンションの購入を考えているので
様子を教えてほしい」と頼んできたんです。
実際にとても素敵なマンションだったのでそう伝えましたが、相手が真剣なだけに
これも伝えなくてはならないと思い、3分の2売れ残っていることを話しました。
すると数日後最初の友達から「自分が買った物件を悪く言われて嫌な気分だった。
友達だと思って招いたのに残念だ」と言われました。
どちらも大切な友達だし、私としては悪口を言ったつもりはなかったのですが
やはりこの場合私が、言わなくてもいいことを言ってしまったことになるのでしょうか。
教えた友達は良い人なので、私が悪口を言っていた、と誰かに言いふらしたわけではなく
「検討していたけど私に教えてもらってやめた」という話をしただけだと想像しています。
それがどのようにしてか購入した友達に伝わったのだと思うのですが…。
友達には勿論謝罪したのですが、後学のためにこのような場合どう対応するのが良かったのか
意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
3ヶ月前近所に建った大規模マンション（800戸くらい）を、友達が購入しました。
遊びに招いてもらったのですが、友達が「まだ3分の1しか売れていない」と嘆いていました。
その後こちらが地元で今は遠方にいる別の友達が、「真剣にあのマンションの購入を考えているので
様子を教えてほしい」と頼んできたんです。
実際にとても素敵なマンションだったのでそう伝えましたが、相手が真剣なだけに
これも伝えなくてはならないと思い、3分の2売れ残っていることを話しました。
すると数日後最初の友達から「自分が買った物件を悪く言われて嫌な気分だった。
友達だと思って招いたのに残念だ」と言われました。
どちらも大切な友達だし、私としては悪口を言ったつもりはなかったのですが
やはりこの場合私が、言わなくてもいいことを言ってしまったことになるのでしょうか。
教えた友達は良い人なので、私が悪口を言っていた、と誰かに言いふらしたわけではなく
「検討していたけど私に教えてもらってやめた」という話をしただけだと想像しています。
それがどのようにしてか購入した友達に伝わったのだと思うのですが…。
友達には勿論謝罪したのですが、後学のためにこのような場合どう対応するのが良かったのか
意見を聞かせてもらえると嬉しいです。
真剣にそのマンションの購入を考えてなかったと思うよ。
もしそうなら、直接買った本人に聞くでしょ？
女の妬みって怖いよ。
もしそうなら、直接買った本人に聞くでしょ？
女の妬みって怖いよ。
「本人に聞いて」と逃げた方が無難だったね。
どうやって話が伝わったんだろうね…
みんな同中っぽいから、友達から友達へいつのまにか？
｢真剣に購入を考えてる｣という友達は端から冷やかし半分で、
先に購入した友人の暮らしぶりを知りたかっただけとか…？
みんな同中っぽいから、友達から友達へいつのまにか？
｢真剣に購入を考えてる｣という友達は端から冷やかし半分で、
先に購入した友人の暮らしぶりを知りたかっただけとか…？
>>775
教えた友達に、事の次第を話してみたら？
教えた友達に、事の次第を話してみたら？
売れ残ってることを言ったことって「悪く言う」ことになるのかな。
そんな風に思うのなら事実だとしてもそもそも友人にそんなこと言わなきゃいいのに。
775はつまらないことに首を突っ込まずに「住んでる人に聞いて」と言うべきだったし
質問してきた友人も悪口のつもりでなくても人にそんなことペラペラ喋るべきではないし、
その物件に住んでる友人は言われたくないことは話すべきではなかった・・・
ということでそれぞれ過失があるという感じ。でも一番悪いのは聞いたことを
外に漏らしちゃった友人だよな。
そんな風に思うのなら事実だとしてもそもそも友人にそんなこと言わなきゃいいのに。
775はつまらないことに首を突っ込まずに「住んでる人に聞いて」と言うべきだったし
質問してきた友人も悪口のつもりでなくても人にそんなことペラペラ喋るべきではないし、
その物件に住んでる友人は言われたくないことは話すべきではなかった・・・
ということでそれぞれ過失があるという感じ。でも一番悪いのは聞いたことを
外に漏らしちゃった友人だよな。
>>775です。レスありがとうございます。
マンションはそこ以外にも色々と調べているようだったので、購入意思は真剣にあったと思います。
3人とも同じ中学ですが、聞いてきた友達は入居した友達とは顔見知り程度で
突っ込んだ話を聞けるほどの仲ではないので、私に本音を教えてほしいということでした。
やっぱりいくら力になりたくても、こういうデリケートな問題は
友達という立場からは教えたりしない方が良かったのかなと思いました。
もっと購入した友達の気持ちを考えるべきだったなと、反省しています。
マンションはそこ以外にも色々と調べているようだったので、購入意思は真剣にあったと思います。
3人とも同じ中学ですが、聞いてきた友達は入居した友達とは顔見知り程度で
突っ込んだ話を聞けるほどの仲ではないので、私に本音を教えてほしいということでした。
やっぱりいくら力になりたくても、こういうデリケートな問題は
友達という立場からは教えたりしない方が良かったのかなと思いました。
もっと購入した友達の気持ちを考えるべきだったなと、反省しています。
>>781
気持ちを考えるっていうか、面倒な事になりそうだと思ったら丸投げがオススメかも。
このご時世、マンション購入ってかなりデリケートな話題だしさ。
私の知り合いも価格大幅下落してから買ったご近所さんにピリピリしてるよー。
直接自分が損をした訳じゃないけど、売れ残ってたり価格下落したりすると
ものすごい貧乏くじ引いた気持ちになるんだろうね。
気持ちを考えるっていうか、面倒な事になりそうだと思ったら丸投げがオススメかも。
このご時世、マンション購入ってかなりデリケートな話題だしさ。
私の知り合いも価格大幅下落してから買ったご近所さんにピリピリしてるよー。
直接自分が損をした訳じゃないけど、売れ残ってたり価格下落したりすると
ものすごい貧乏くじ引いた気持ちになるんだろうね。
>>775
そもそも2/3が売れていないという情報を教えたのは、マンション買った友達自身なのにね。
それを別の友達（それも真剣な話で）に伝えたからって、怒るほうがおかしいよ。
よかれと思ったしたことだし、実際重要な情報だったし、今回のことを回避する方法はなかった気がするよ。
本人に聞いてとか、気を回して黙っているとかは、相手が大事な友達なら不誠実だと思うし。
そもそも2/3が売れていないという情報を教えたのは、マンション買った友達自身なのにね。
それを別の友達（それも真剣な話で）に伝えたからって、怒るほうがおかしいよ。
よかれと思ったしたことだし、実際重要な情報だったし、今回のことを回避する方法はなかった気がするよ。
本人に聞いてとか、気を回して黙っているとかは、相手が大事な友達なら不誠実だと思うし。
>>774
私は友達の幸せが嬉しい
自分のためにも。
別に宗教とか江原とかではないんだけどｗ、
不幸な人といるとこっちにまでそれに引きずられてしまう気がするんだよね
で、不幸な人（不幸であることを他人にわからせてしまう人）って
愚痴っぽかったりしてなんだかつきあいづらかったり・・・
不運なことも基本は前向きに頑張ってて
時々愚痴ってくるくらいならいくらでも歓迎なんだけどさ。
仕事もプライベートも順調で「昇格した」とか「家買った」とかいう話聞くと
こっちも頑張ろう！って思えるし、楽しいもん。
私は友達の幸せが嬉しい
自分のためにも。
別に宗教とか江原とかではないんだけどｗ、
不幸な人といるとこっちにまでそれに引きずられてしまう気がするんだよね
で、不幸な人（不幸であることを他人にわからせてしまう人）って
愚痴っぽかったりしてなんだかつきあいづらかったり・・・
不運なことも基本は前向きに頑張ってて
時々愚痴ってくるくらいならいくらでも歓迎なんだけどさ。
仕事もプライベートも順調で「昇格した」とか「家買った」とかいう話聞くと
こっちも頑張ろう！って思えるし、楽しいもん。
子どもができなかった人にはき子どもの話をしないじゃん。
子どもができなかった人には、きかれない限りわざわざ子どもの話をしないじゃん。
やむを得ず仕事を辞めた人に、わざわざ自分が昇進した話をしなくていいような気がする。
やむを得ず仕事を辞めた人に、わざわざ自分が昇進した話をしなくていいような気がする。
>>786
仕事をやめた側と昇進を報告した側が会社の元同僚なら昇進話は
しないほうがいいけど学生時代の友達とか仕事関係ない付き合いを
してる同士なら、日常の話の一部として仕事や昇進の話するのは
自然な流れだと思う。人の昇進ねたむくらい心の整理がついてないのに
人に会わないほうがいいな、とあの絡んでる人については思う。
私は子どもができなかった人だけど、友達の妊娠出産話を聞いて
「それは聞きたくなかった」なんて思ったこと無いなー。
正直仕事をやめたこと、と、子どもができないこと、を比べたら
後者のほうがよほど「やむをえない」ことじゃん。
仕事をやめた側と昇進を報告した側が会社の元同僚なら昇進話は
しないほうがいいけど学生時代の友達とか仕事関係ない付き合いを
してる同士なら、日常の話の一部として仕事や昇進の話するのは
自然な流れだと思う。人の昇進ねたむくらい心の整理がついてないのに
人に会わないほうがいいな、とあの絡んでる人については思う。
私は子どもができなかった人だけど、友達の妊娠出産話を聞いて
「それは聞きたくなかった」なんて思ったこと無いなー。
正直仕事をやめたこと、と、子どもができないこと、を比べたら
後者のほうがよほど「やむをえない」ことじゃん。
>>786
昇進と子供の話とはデリケートさが違うと思うよ
それに私は小梨だけど、友達の妊娠報告は嬉しいよ
他人を妬んで自分が幸せになれるわけないし
言い出したらキリがない
持家じゃない人に家を買った話するなとか
家族なくしてる人に家族の話しちゃいけないとか
犬が飼いたいけど飼えない人に犬の話しちゃいけないとか
相手が傷つくだろうな、嫌だろうなと思う話題は極力避けるし
気づかいは必要だけど、昇進くらい、素直に喜んであげられないようなのはどうかと思うよ
その人が仕事続けてたとしても
「私はヒラで昇進もないのに・・・」とか言われかねないよね
昇進と子供の話とはデリケートさが違うと思うよ
それに私は小梨だけど、友達の妊娠報告は嬉しいよ
他人を妬んで自分が幸せになれるわけないし
言い出したらキリがない
持家じゃない人に家を買った話するなとか
家族なくしてる人に家族の話しちゃいけないとか
犬が飼いたいけど飼えない人に犬の話しちゃいけないとか
相手が傷つくだろうな、嫌だろうなと思う話題は極力避けるし
気づかいは必要だけど、昇進くらい、素直に喜んであげられないようなのはどうかと思うよ
その人が仕事続けてたとしても
「私はヒラで昇進もないのに・・・」とか言われかねないよね
子供が欲しくてできないのか、欲しくないから作らないのか
はわからないけど、とりあえず子供いない人にはこっちから
わざわざ子供の話はしない。そのくらいは当たり前だとおもうけど。
昇進した、程度のことまで地雷になるような人とはめんどくさくて
付き合えないと思うわ。
はわからないけど、とりあえず子供いない人にはこっちから
わざわざ子供の話はしない。そのくらいは当たり前だとおもうけど。
昇進した、程度のことまで地雷になるような人とはめんどくさくて
付き合えないと思うわ。
昇進がダメなら
独身の人には結婚、出産などの報告全部ダメ
お金で苦労してる人には家を買う、旅をするなどのお金のかかる話は
全部ダメ
ってことになっちゃうよね。
私は唯一気をつけてるのは、NHK勤務の同級生の前では
受信料を払ってないことをいわないようにしてるくらいかなｗ
独身の人には結婚、出産などの報告全部ダメ
お金で苦労してる人には家を買う、旅をするなどのお金のかかる話は
全部ダメ
ってことになっちゃうよね。
私は唯一気をつけてるのは、NHK勤務の同級生の前では
受信料を払ってないことをいわないようにしてるくらいかなｗ
私も子どもいないけど、気にせず子供の話をしてくれる子の方が気が楽だな。
そういう子には私も何でも話しやすいし。
気を遣って話さない（と思われる）友人とは、私も気を遣うしなんとなく
話題が尽きちゃって疎遠になった。
私が気をつけてる事は、姑と上手くいってる子には姑の愚痴を言わないように
してる。なんとなく「我慢が足りないんじゃない？」って思われそうだからｗ
そういう子には私も何でも話しやすいし。
気を遣って話さない（と思われる）友人とは、私も気を遣うしなんとなく
話題が尽きちゃって疎遠になった。
私が気をつけてる事は、姑と上手くいってる子には姑の愚痴を言わないように
してる。なんとなく「我慢が足りないんじゃない？」って思われそうだからｗ
基本的にどんな話題でも特に祝福も喜びも妬みもしなくて「へーそうなんだ」って聞けるんだけど、
異性関係のだらしないシモネタと特に解決する気の無い非建設的な愚痴は無理だな。面倒臭い。
自分の事は話したくないから、自慢でもなんでも聞き手に回るほうが楽だと最近感じている。
異性関係のだらしないシモネタと特に解決する気の無い非建設的な愚痴は無理だな。面倒臭い。
自分の事は話したくないから、自慢でもなんでも聞き手に回るほうが楽だと最近感じている。
＞自分の事は話したくない
わかるなあ。私も基本的に良いことも悪いことも自分のことは話したくないよ。
わかるなあ。私も基本的に良いことも悪いことも自分のことは話したくないよ。
ボクササイズのコーチから
すっごく身体締まって来て、トレーニング成果バッチリ出てるじゃん！って
褒められたよ～！って電話を友人にしたら
なんか反応が微妙で、すぐに電話切られた事があった。
その時は訳わからなかったけど、後に共通の友人から、
こっちが落ち込んでる時に、自分だけ調子の良かった話をいきなりして来る
なんて無神経にも程があるってカンカンだったらしい。
悪いけど、精神病んでるのかと思った。
こんな事で無神経って．．何も話せないじゃんw
思えばこの友人って、落ち込んだ時は凄く優しくしてくれるけど
+思考な話とかすると、すぐ話終わっちゃうんだよねw
きっと基本、自分の事が嫌いなんだろうなと思った。
嫌いな人が幸せそうな波長を出しているのがむかつくんだよねきっと。
FOしたからもういいけど。
すっごく身体締まって来て、トレーニング成果バッチリ出てるじゃん！って
褒められたよ～！って電話を友人にしたら
なんか反応が微妙で、すぐに電話切られた事があった。
その時は訳わからなかったけど、後に共通の友人から、
こっちが落ち込んでる時に、自分だけ調子の良かった話をいきなりして来る
なんて無神経にも程があるってカンカンだったらしい。
悪いけど、精神病んでるのかと思った。
こんな事で無神経って．．何も話せないじゃんw
思えばこの友人って、落ち込んだ時は凄く優しくしてくれるけど
+思考な話とかすると、すぐ話終わっちゃうんだよねw
きっと基本、自分の事が嫌いなんだろうなと思った。
嫌いな人が幸せそうな波長を出しているのがむかつくんだよねきっと。
FOしたからもういいけど。
嬉しいことがあるたびにいちいち電話してくる友達もうっとおしいわ
>>794
あなたのことが嫌いなのか
「落ち込んだ794ちゃんを慰める優しい私」が好きで
794さんにいいことがあって調子がいい時期だと、その
「慰め励ましプレイ」ができないのでイライラするんだろうね。
私の学生時代の友達でもひとりそういうタイプがいた。
「失恋した！」→かわいそうにかわいそうによしよし
「彼氏ができた！」→あなただまされやすいから気をつけて
「就職が決まらない」→かわいそうにあなた個性的すぎるから
苦労するわね
「バイト先で志望の職種で正社員になれた」→騙されてるんじゃない？
話がうますぎるわよ
みたいな感じで。
あなたのことが嫌いなのか
「落ち込んだ794ちゃんを慰める優しい私」が好きで
794さんにいいことがあって調子がいい時期だと、その
「慰め励ましプレイ」ができないのでイライラするんだろうね。
私の学生時代の友達でもひとりそういうタイプがいた。
「失恋した！」→かわいそうにかわいそうによしよし
「彼氏ができた！」→あなただまされやすいから気をつけて
「就職が決まらない」→かわいそうにあなた個性的すぎるから
苦労するわね
「バイト先で志望の職種で正社員になれた」→騙されてるんじゃない？
話がうますぎるわよ
みたいな感じで。
皆さんは日常で嬉しいことがあると友達に電話したりするんですか？
そんな電話受けたこともなければしたこともないんですが…
そんな電話受けたこともなければしたこともないんですが…
その引き締まったって話が電話の会話の中で主役なのか脇役なのかが気になる。
そんなくだらないことが言いたいが余りに
わざわざ掛けてきたとしたら相手にしてらんない。
口ではよかったね～どれくらいやったの～。とか合わすけどね。
自分も同じことやってたり、ダイエット方法知りたがってる時ならいいのかもしれないけど
いい年して他人のそんな小さなどうでもいいことなんて、ねえ。
そんなくだらないことが言いたいが余りに
わざわざ掛けてきたとしたら相手にしてらんない。
口ではよかったね～どれくらいやったの～。とか合わすけどね。
自分も同じことやってたり、ダイエット方法知りたがってる時ならいいのかもしれないけど
いい年して他人のそんな小さなどうでもいいことなんて、ねえ。
ﾌﾞｯﾁ切りしてｽｲﾏｾﾝが、ﾘｱﾙでは言えないのでここに吐かせてｸﾀﾞｻｲ
知り合いからお金を貸して欲しいと連絡がありました
彼女とは小学校が一緒でしたが高校では絡みなく、卒業後約19年間に二回しか会ってませんが、同じ心の病なので共通の友人が取り持って再会しました
彼女は今臨月で、どうやらその為のお金だとおもうのですが、ｳﾁも彼女と同様に二人子供がいて、ｳﾁは旦那と別居で余裕がないので断りました(彼女は旦那同居)
そしたら、消費者金融Cardを作ってと6時間懇願されました
じっくり話をしたせいか次第に、お腹の子に何かあったら貸さなかった私のせいになるのかな…と不安と恐怖に堪えれない状態です
どの様に考えればいいかを指南ください
知り合いからお金を貸して欲しいと連絡がありました
彼女とは小学校が一緒でしたが高校では絡みなく、卒業後約19年間に二回しか会ってませんが、同じ心の病なので共通の友人が取り持って再会しました
彼女は今臨月で、どうやらその為のお金だとおもうのですが、ｳﾁも彼女と同様に二人子供がいて、ｳﾁは旦那と別居で余裕がないので断りました(彼女は旦那同居)
そしたら、消費者金融Cardを作ってと6時間懇願されました
じっくり話をしたせいか次第に、お腹の子に何かあったら貸さなかった私のせいになるのかな…と不安と恐怖に堪えれない状態です
どの様に考えればいいかを指南ください
お金やその彼女をどうするか考えるより、
自分の６時間も相手してあげちゃう行動をどうにかすればいいと思う。
自分の６時間も相手してあげちゃう行動をどうにかすればいいと思う。
>>797
よっぽど嬉しかったことならメールはあるかもしれないけど電話はないなあ。
しかもトレーニングの成果が出たって激しくどうでも良いことだし。
電話して一緒に喜んでもらえなかったからＦＯしたってある意味暴力的だね。
よっぽど嬉しかったことならメールはあるかもしれないけど電話はないなあ。
しかもトレーニングの成果が出たって激しくどうでも良いことだし。
電話して一緒に喜んでもらえなかったからＦＯしたってある意味暴力的だね。
そうですね
有難うございました
有難うございました
あの・・いきなりその件で電話したんではないんですが。。
話の流れの1つにそういう話題を振っただけです。
話の流れの1つにそういう話題を振っただけです。
>>797
しないな。人からされれば聞くけど、でっていう、って思うし。
しないな。人からされれば聞くけど、でっていう、って思うし。
事後承諾の多い友人からFOした。
電車で2時間の場所に呼び出しておいて、「この後他の人と
食事の約束しちゃったから、あと1時間で帰るけどごめんねーw」って
やられたその日以降連絡取ってない。
ブログでの「私友達が多いから１日で約束3件こなさないと～」という発言とか、
友達たくさん自慢みたいなのも鼻についてたし、
「次の土日は奇跡的に予定が空いてるから、私と遊びたい人大募集～」とやって
何人も挙手するのを見て、それはその人の人徳なんだろうけど、
なんだか寒々しくて。
実際遊ぶ相手に事欠かない人だけど、多くはドタキャン平気でする人ばかりだし、
それをイイヨイイヨと気にせず付き合い続けられる大らかさはすごいと思うけど、
私には理解不能な世界。
その人の大らかさをだらしなく感じる私も神経質なんだろうな。
電車で2時間の場所に呼び出しておいて、「この後他の人と
食事の約束しちゃったから、あと1時間で帰るけどごめんねーw」って
やられたその日以降連絡取ってない。
ブログでの「私友達が多いから１日で約束3件こなさないと～」という発言とか、
友達たくさん自慢みたいなのも鼻についてたし、
「次の土日は奇跡的に予定が空いてるから、私と遊びたい人大募集～」とやって
何人も挙手するのを見て、それはその人の人徳なんだろうけど、
なんだか寒々しくて。
実際遊ぶ相手に事欠かない人だけど、多くはドタキャン平気でする人ばかりだし、
それをイイヨイイヨと気にせず付き合い続けられる大らかさはすごいと思うけど、
私には理解不能な世界。
その人の大らかさをだらしなく感じる私も神経質なんだろうな。
>>806
なんにしろコーチに褒められたくらいなら良かったねって言えるんでは。
夫婦喧嘩の話してた最中に、
友人に恋人できて好きになった話されても良かったねくらいは言ったけど。
その友人も幸せ絶頂なのに私の愚痴ちゃんと聞いてくれる友人だから、
ってことはあるかもしれないなと書いてみて今思った。
なんにしろコーチに褒められたくらいなら良かったねって言えるんでは。
夫婦喧嘩の話してた最中に、
友人に恋人できて好きになった話されても良かったねくらいは言ったけど。
その友人も幸せ絶頂なのに私の愚痴ちゃんと聞いてくれる友人だから、
ってことはあるかもしれないなと書いてみて今思った。
>>784
同意です。愚痴だらけだったり、不幸な人が周りに多いと
こっちの運気まで下がる気がする
人生順風満帆ではないから、大変な時期があるのは
しょうがないし、友人の相談ぐらい喜んで乗るけど
自業自得っぽい不幸や現状を打開する気のなさそうな
不満、愚痴だらけの人って、一緒にいるだけで具合悪くなってくる
「うんこには蝿しか寄ってこない」法則信じてます
自分がダメダメなときは、ダメな人しか寄ってこないし
類友って本当だと思うから、基本前向きな人とお付き合い続ける努力をしたい
友人の幸せにあやかりたい、妬み根性とかクセになりそうで嫌
職場でも苦手なのは、人の幸せ妬む人、愚痴っぽい人だな
いつ見ても愚痴ばっか言ってるし（しかも何故怒ってるのか？？なくだらない愚痴ばっかw）
ひきよせの法則発動しまくりで、生暖かくオチってますわ
同意です。愚痴だらけだったり、不幸な人が周りに多いと
こっちの運気まで下がる気がする
人生順風満帆ではないから、大変な時期があるのは
しょうがないし、友人の相談ぐらい喜んで乗るけど
自業自得っぽい不幸や現状を打開する気のなさそうな
不満、愚痴だらけの人って、一緒にいるだけで具合悪くなってくる
「うんこには蝿しか寄ってこない」法則信じてます
自分がダメダメなときは、ダメな人しか寄ってこないし
類友って本当だと思うから、基本前向きな人とお付き合い続ける努力をしたい
友人の幸せにあやかりたい、妬み根性とかクセになりそうで嫌
職場でも苦手なのは、人の幸せ妬む人、愚痴っぽい人だな
いつ見ても愚痴ばっか言ってるし（しかも何故怒ってるのか？？なくだらない愚痴ばっかw）
ひきよせの法則発動しまくりで、生暖かくオチってますわ
>808
そういう人いるね～。
「いつも忙しい私」「友達いっぱいの私」を
ｱﾋﾟｰﾙしたいんだろうね。
あなたもその人のｱｸｾｻﾘｰ（？）の一つに過ぎないと思うから
ＦＯして正解だと思う。
そういう人いるね～。
「いつも忙しい私」「友達いっぱいの私」を
ｱﾋﾟｰﾙしたいんだろうね。
あなたもその人のｱｸｾｻﾘｰ（？）の一つに過ぎないと思うから
ＦＯして正解だと思う。
>>809
友達づきあいに「こなさないと」なんて言ってるおかしな人
FOで正解だよー。数をこなしてナンボって勘違い人気者ちゃん
いるよね。それに食いつく太鼓持ち体質の人が取り囲んで
凄い世界になってたりする。
友達づきあいに「こなさないと」なんて言ってるおかしな人
FOで正解だよー。数をこなしてナンボって勘違い人気者ちゃん
いるよね。それに食いつく太鼓持ち体質の人が取り囲んで
凄い世界になってたりする。
>>794
私は落ち込んでる人に「大丈夫かな？」とメールしたら
「ちょっとさっき薬(安定剤系らしい)飲んだの、そっとしてよ！」
と返信メール・・・
薬飲む時間も知らないし、精神病んでるのも知らなかった。
突然、メールで悲劇の被害者みたいに振舞われても、正直困る。
私は落ち込んでる人に「大丈夫かな？」とメールしたら
「ちょっとさっき薬(安定剤系らしい)飲んだの、そっとしてよ！」
と返信メール・・・
薬飲む時間も知らないし、精神病んでるのも知らなかった。
突然、メールで悲劇の被害者みたいに振舞われても、正直困る。
>>794は激しく空気が読めない人だし
「精神を病んでる」とか言い出すのもどうかしてる
「精神を病んでる」とか言い出すのもどうかしてる
>>814
だよね。いきなり電話してきて他人にとってはどうでもいいことをくっちゃべられたあげく
一緒に喜ばなかったら精神病扱いってｗ
しかも話もだんだん変わってきてるし。
こんな人が周りにいなくて良かったよ。
だよね。いきなり電話してきて他人にとってはどうでもいいことをくっちゃべられたあげく
一緒に喜ばなかったら精神病扱いってｗ
しかも話もだんだん変わってきてるし。
こんな人が周りにいなくて良かったよ。
>>799
大して親しくない友人に消費者金融のカード作ってなんて怖すぎる…。
いくらメンヘラ仲間（ちなみに自分もw)
だからといって貸さないあなたが悪いなんて思うことないよ。
そんなの頼む方がおかしい。
その友達の面倒みる必要なんてないし、携帯変えるなりして早くFOした方があなたの為だと思いますよ。
大して親しくない友人に消費者金融のカード作ってなんて怖すぎる…。
いくらメンヘラ仲間（ちなみに自分もw)
だからといって貸さないあなたが悪いなんて思うことないよ。
そんなの頼む方がおかしい。
その友達の面倒みる必要なんてないし、携帯変えるなりして早くFOした方があなたの為だと思いますよ。
なぜ、友達が銀行のカードローンなどで借りないんだろう・・
もしかしたら作れないのかな？（だったらそれなりの収入ってことか
既に限度額くらいまで借りてるとか）
作れない人に貸すって、返ってこない危険性高いよね。
もしかしたら作れないのかな？（だったらそれなりの収入ってことか
既に限度額くらいまで借りてるとか）
作れない人に貸すって、返ってこない危険性高いよね。
>>794は、「精神病んでるの？」はひどいけど、別に変じゃないけどな。
そもそも落ち込んでることを悟って欲しいというのもちょっとどうかと思うし、別に普通の会話じゃない？
しかもそれを第三者に言うってｗ
さらにその友人を擁護するようなレスがあって驚いた。
>>799
お金貸さないほうが悪いなんてことはいつの世もありえないから気にしない。
例えお金がない状況が不幸からきたのだとしても、それを受け入れるのが普通。
まして、ある人から借りるじゃなく、カード作ってって、相当タチ悪いよ。
心の病だと、人恋しくなるのかもしれないけど、そういう時に仲良くなる人は良くない人が多い。
まずはちゃんと治して、自分がしっかり出来てから友達を作ろう。
そもそも落ち込んでることを悟って欲しいというのもちょっとどうかと思うし、別に普通の会話じゃない？
しかもそれを第三者に言うってｗ
さらにその友人を擁護するようなレスがあって驚いた。
>>799
お金貸さないほうが悪いなんてことはいつの世もありえないから気にしない。
例えお金がない状況が不幸からきたのだとしても、それを受け入れるのが普通。
まして、ある人から借りるじゃなく、カード作ってって、相当タチ悪いよ。
心の病だと、人恋しくなるのかもしれないけど、そういう時に仲良くなる人は良くない人が多い。
まずはちゃんと治して、自分がしっかり出来てから友達を作ろう。
>>819
察してちゃんが叩いてるだけでしょ
話の流れでジムの成果を報告しただけで、激怒する友人に
共感できる人達なんじゃない？
そういう人はデブの前でダイエットの話しても「気遣いが無い！」
って怒り出すんだろうな
察してちゃんが叩いてるだけでしょ
話の流れでジムの成果を報告しただけで、激怒する友人に
共感できる人達なんじゃない？
そういう人はデブの前でダイエットの話しても「気遣いが無い！」
って怒り出すんだろうな
＞デブの前でダイエットの話
気遣いがなさ過ぎワロタｗｗｗｗ
気遣いがなさ過ぎワロタｗｗｗｗ
たしかに太ってる人の前でダイエットの話は勇気がいるね。
太ってる人がいる時にダイエットの話になったら余計なことは言わずに固唾を飲んで見守るｗ
太ってる人がいる時にダイエットの話になったら余計なことは言わずに固唾を飲んで見守るｗ
通ってるジムで痩せ体型の人が
「太れるだけいいじゃん！私なんかもっと胸欲しいのに食べても食べても～」って
最悪のフォローをするのを目撃したことならあるわw
固唾を飲んで見守った
「太れるだけいいじゃん！私なんかもっと胸欲しいのに食べても食べても～」って
最悪のフォローをするのを目撃したことならあるわw
固唾を飲んで見守った
826 ：可愛い奥様：2009/06/22(月) 21:06:59 ID:iskON3tSO
お互い自慢したがりなんだろうな。
794関連のレス見てると、相手によほどの過失がない限り自分の事なんて書き込まない方がいいんじゃないかとさえ思った。
ちょっと同調してもらおうと思って書き込むと逆に痛い目見るw
いろんな考えがあるんだなぁと勉強にはなるけど。
ちょっと同調してもらおうと思って書き込むと逆に痛い目見るw
いろんな考えがあるんだなぁと勉強にはなるけど。
>>825
いるいるｗ
会社にもそういう人がいたけど、実際もう少し脂肪つけてもいいくらい痩せてるなと
デブの私すら思う程だったから、当人には切実なんだと理解して
「喧嘩売ってるのー？」と冗談まじりに返したけど。
いるいるｗ
会社にもそういう人がいたけど、実際もう少し脂肪つけてもいいくらい痩せてるなと
デブの私すら思う程だったから、当人には切実なんだと理解して
「喧嘩売ってるのー？」と冗談まじりに返したけど。
私は痩せ型だから「痩せてていいわね～」と言われるのが嫌
「太ってていいわね」とは言えないしさ
痩せてる人には何言ってもいいと思ってるのか
体重や洋服のサイズを聞いてきたりする人もいる
私は自分から体型の話はしないけど
太ってる人でダイエット話好きな人いるね
どうも理解できない
「太ってていいわね」とは言えないしさ
痩せてる人には何言ってもいいと思ってるのか
体重や洋服のサイズを聞いてきたりする人もいる
私は自分から体型の話はしないけど
太ってる人でダイエット話好きな人いるね
どうも理解できない
私は胸が大きいのと色が白いのがコンプだけど、
「大きいよねーいいなー」とか「基礎化粧品にお金かけてそう」とか
言われる。
理想はＢカップくらいの小麦肌なんだけど、と馬鹿正直に言ったら
色々いやみ言われた。
まあ色は白くてもまだいいんだけど、胸がＥででかいといわれるのは
リアルな巨乳でもないし、でも服着てて目立つのは事実なので
黙ってて欲しい。
たとえばデブにはデブといわないしチビにはちびって言わないけど
痩せてるとか胸が大きいとかだと「ほめてるんだしいいでしょ」的
雰囲気あるよね。
「大きいよねーいいなー」とか「基礎化粧品にお金かけてそう」とか
言われる。
理想はＢカップくらいの小麦肌なんだけど、と馬鹿正直に言ったら
色々いやみ言われた。
まあ色は白くてもまだいいんだけど、胸がＥででかいといわれるのは
リアルな巨乳でもないし、でも服着てて目立つのは事実なので
黙ってて欲しい。
たとえばデブにはデブといわないしチビにはちびって言わないけど
痩せてるとか胸が大きいとかだと「ほめてるんだしいいでしょ」的
雰囲気あるよね。
＞832
＞たとえばデブにはデブといわないしチビにはちびって言わないけど
痩せてるとか胸が大きいとかだと「ほめてるんだしいいでしょ」的
雰囲気あるよね。
社会通念的に「誉め言葉」として受け取れる形容は
たとえどんなにコンプでも適当に受け流しておくほうが無難だよ。
エリートにはエリートって言えるけど、中卒には中卒って言えないのも同じ。
エリートがコンプ（笑）の人だって居るかもしれないじゃない？
けど周囲は普通そこまで想像が働かない訳なんだから。
正直私も＞832のレス読んで
「贅沢な人だなー、ホントにそう思ってるの？」って感じたよｗ
高校時代、凄く細い友人に「痩せてていいなー、羨ましい」と
しょっちゅう言ってて、マジギレされた（コンプだったらしい）経験あるけどね。
その子も同じようなこと言ってたわ。悪いけど共感は全く出来なかった。
そういう人が居るんだなってことは学んだけどね。
もし貴方の友人に、超男前のモデルばり彼氏が居たとして
「ルックスはタイプじじゃないけど、付き合ってる」って言われたら
「ホントかよ？！自慢？」ぐらいは思うんじゃない？w
世の中には、愚痴ったり謙遜するフリして、他人に色々誉めて欲しい
誘い受けの構ってちゃんも居るから
そういう人と同じに見られる可能性はあるかもしれないね。
＞たとえばデブにはデブといわないしチビにはちびって言わないけど
痩せてるとか胸が大きいとかだと「ほめてるんだしいいでしょ」的
雰囲気あるよね。
社会通念的に「誉め言葉」として受け取れる形容は
たとえどんなにコンプでも適当に受け流しておくほうが無難だよ。
エリートにはエリートって言えるけど、中卒には中卒って言えないのも同じ。
エリートがコンプ（笑）の人だって居るかもしれないじゃない？
けど周囲は普通そこまで想像が働かない訳なんだから。
正直私も＞832のレス読んで
「贅沢な人だなー、ホントにそう思ってるの？」って感じたよｗ
高校時代、凄く細い友人に「痩せてていいなー、羨ましい」と
しょっちゅう言ってて、マジギレされた（コンプだったらしい）経験あるけどね。
その子も同じようなこと言ってたわ。悪いけど共感は全く出来なかった。
そういう人が居るんだなってことは学んだけどね。
もし貴方の友人に、超男前のモデルばり彼氏が居たとして
「ルックスはタイプじじゃないけど、付き合ってる」って言われたら
「ホントかよ？！自慢？」ぐらいは思うんじゃない？w
世の中には、愚痴ったり謙遜するフリして、他人に色々誉めて欲しい
誘い受けの構ってちゃんも居るから
そういう人と同じに見られる可能性はあるかもしれないね。
柳沢加奈子レベルのデブで性悪な知人の女性へ、褒め言葉が一つだけある。
「シワが無くてきれいだよね～ﾐｬﾊ」
嫌味っぽく褒め殺しされたときに使ってます。
つか、自分で「私ったら恵まれてることに、シワがほとんど無いんだよね～」なんて言ってる。
シワが無い理由が分かってないみたい。
頭の中も恵まれてるわね、と心の中で思いつつ、褒めてさし上げてる。
「シワが無くてきれいだよね～ﾐｬﾊ」
嫌味っぽく褒め殺しされたときに使ってます。
つか、自分で「私ったら恵まれてることに、シワがほとんど無いんだよね～」なんて言ってる。
シワが無い理由が分かってないみたい。
頭の中も恵まれてるわね、と心の中で思いつつ、褒めてさし上げてる。
痩せてる子に「貴方の肉分けてほしいわ～」って言われたことがある。
当時は言われて硬直してしまったけど、今言われてもきっと何も言えないな。
当時は言われて硬直してしまったけど、今言われてもきっと何も言えないな。
というか貧乳（で悩んでるかも？）の人に、Eカップの女が
「Bカップが理想」とか普通に喧嘩売ってると思うがww
Bカップって立派な「貧乳」だよね。自分がそうだから良く分かる(´・ω・｀)見た目がかなり貧相で嫌
「Bカップが理想」とか普通に喧嘩売ってると思うがww
Bカップって立派な「貧乳」だよね。自分がそうだから良く分かる(´・ω・｀)見た目がかなり貧相で嫌
友人は痩せてて身長高くてスラッとしてる子だったんだが、若いときから『痩せてて羨ましいね！』など言われすぎて、しまいに拒食症なってたな…。
その子が言うには『痩せてるね！』って言われる度にプレッシャーを感じるから嫌だったらしいよ。
コンプレックスを感じる部分は人それぞれなんだな、と感じたね。
その子が言うには『痩せてるね！』って言われる度にプレッシャーを感じるから嫌だったらしいよ。
コンプレックスを感じる部分は人それぞれなんだな、と感じたね。
>>836
まぁそうかもしれないけど、好みの体型になりたいって
事だけだと思う
喧嘩売ってるわけじゃなくて
喧嘩売ってるって言うのは、本当は自分の体に大満足してるくせに
「あーん、胸が大きすぎて困るぅ～Ｂカップくらいの
てごろなおおきさになりたぁーい」とか言うやつねｗ
まぁそうかもしれないけど、好みの体型になりたいって
事だけだと思う
喧嘩売ってるわけじゃなくて
喧嘩売ってるって言うのは、本当は自分の体に大満足してるくせに
「あーん、胸が大きすぎて困るぅ～Ｂカップくらいの
てごろなおおきさになりたぁーい」とか言うやつねｗ
私の妹すごく胸がでかい。ネットで見かけるＡＶのジャケットでやたら胸が大きい女優さんがいるけどあんな感じ。
服を買う基準がデザインより胸が入るかどうか。普通の服だと胸が苦しいから、ゆったりめの服しか買えないみたい。
若い頃も体育の授業で走ると胸が揺れて揺れて恥ずかしかったとか、顔よりも胸を見られるとか本人はすごいコンプレックスらしい。
胸が大きすぎるのも辛いらしい。
服を買う基準がデザインより胸が入るかどうか。普通の服だと胸が苦しいから、ゆったりめの服しか買えないみたい。
若い頃も体育の授業で走ると胸が揺れて揺れて恥ずかしかったとか、顔よりも胸を見られるとか本人はすごいコンプレックスらしい。
胸が大きすぎるのも辛いらしい。
子供の頃から、人の体型にいちいち感想言う人がすごく不思議だったな。
大人になってからは、服装とか髪型とか化粧とか細かくチェックしてくる人。
「今日の服かわいいね」とか「髪切った？似合ってる」とか、ぼんやりした
誉め言葉なら話のネタだなと思えるしなんとも思わないけど、
「きょうなんかいつもと違う…チーク濃くない？」とか、どこまで見てるんだよ！
ってな人がいて、けど私は正直その人の毎日の変化なんてよくわからなかった。
大人になってからは、服装とか髪型とか化粧とか細かくチェックしてくる人。
「今日の服かわいいね」とか「髪切った？似合ってる」とか、ぼんやりした
誉め言葉なら話のネタだなと思えるしなんとも思わないけど、
「きょうなんかいつもと違う…チーク濃くない？」とか、どこまで見てるんだよ！
ってな人がいて、けど私は正直その人の毎日の変化なんてよくわからなかった。
>>840
人の顔あんまり見ないタイプなんじゃない？私もそうだ
道ですれ違っても自分からは全然気付かない
でも世間には人間観察が好きって人もいるわけで…
会った途端「あれ？ちょっと疲れてる？」って分かる友達とか、
すごいなあって思う
すかさず甘い物くれたり、近いカフェに入ったり、ほんと助かってる
その人は友達も沢山いるし、対人スキルはんぱない
でもそういう気配りのない、ただの観察だったらうざいだろうと思うw
人の顔あんまり見ないタイプなんじゃない？私もそうだ
道ですれ違っても自分からは全然気付かない
でも世間には人間観察が好きって人もいるわけで…
会った途端「あれ？ちょっと疲れてる？」って分かる友達とか、
すごいなあって思う
すかさず甘い物くれたり、近いカフェに入ったり、ほんと助かってる
その人は友達も沢山いるし、対人スキルはんぱない
でもそういう気配りのない、ただの観察だったらうざいだろうと思うw
833の言う事もわかる。でも普通の人はいくら褒めたつもりで
言ったことでも相手がいやそうなら、そのことをしつこく言ったりは
しないもんだけどね。
コンﾌﾟなのか、実は自慢なのかは、話してりゃわかるはず。
言ったことでも相手がいやそうなら、そのことをしつこく言ったりは
しないもんだけどね。
コンﾌﾟなのか、実は自慢なのかは、話してりゃわかるはず。
>>842
高校の友人の一件以来は、他人の体系について色々言うのは
やめるようになりましたよ。
ただ悪気はなくても、他人のコンプを刺激する発言は（容姿に限らず）
誰でも言ってる可能性はあると思う、と言いたかっただけ。
ちなみに私が言われて嬉しくないのは
「化粧上手いね」「化粧栄えする顔だね」です。
素顔がブサって言われてるみたいでちょっと傷つく。
いい加減もう慣れたから流してるし、昔ほどは気にしないけど・・・
まあ実際ブサなんでw
高校の友人の一件以来は、他人の体系について色々言うのは
やめるようになりましたよ。
ただ悪気はなくても、他人のコンプを刺激する発言は（容姿に限らず）
誰でも言ってる可能性はあると思う、と言いたかっただけ。
ちなみに私が言われて嬉しくないのは
「化粧上手いね」「化粧栄えする顔だね」です。
素顔がブサって言われてるみたいでちょっと傷つく。
いい加減もう慣れたから流してるし、昔ほどは気にしないけど・・・
まあ実際ブサなんでw
>>845
私は「この中で肌「は」一番キレイ」
「髪がつるぴかだから後ろから見るとモデルみたい」と
肌髪限定ほめをしつこくされると（さらっとなら
嬉しいけど）
「パーツはブサだがな」といわれてる気がする。
確かに化粧栄えする顔って、元が地味みたいで言われると
凹むよね。私なんて10歳くらいから親戚のババアに言われてたよ
私は「この中で肌「は」一番キレイ」
「髪がつるぴかだから後ろから見るとモデルみたい」と
肌髪限定ほめをしつこくされると（さらっとなら
嬉しいけど）
「パーツはブサだがな」といわれてる気がする。
確かに化粧栄えする顔って、元が地味みたいで言われると
凹むよね。私なんて10歳くらいから親戚のババアに言われてたよ
ブス奥思い出した
たしかにｗ
なるほど。ブスがコンプだから、やたら人の容姿が気になるわけか。
確かに人の容姿をやたらいう人がいた
「あのコはブスだから嫌い」とか「太ってるから嫌い」とか
ご自分もそれほど・・・・だったけど、コンプだったのかなあ
学歴のことも言う人だった
昇進した人のこと「でもあの人って○○大なんだよね、がんばったよね～」と
すごく嫌な言い方していたな
一ツ橋卒の人だったけど東大に行けなかったのがコンプだと言ってたから、
コンプって怖いなと思った
一ツ橋なんてすごいじゃんと思うんだけどさ
「あのコはブスだから嫌い」とか「太ってるから嫌い」とか
ご自分もそれほど・・・・だったけど、コンプだったのかなあ
学歴のことも言う人だった
昇進した人のこと「でもあの人って○○大なんだよね、がんばったよね～」と
すごく嫌な言い方していたな
一ツ橋卒の人だったけど東大に行けなかったのがコンプだと言ってたから、
コンプって怖いなと思った
一ツ橋なんてすごいじゃんと思うんだけどさ
>>845-846
え～「化粧栄えする顔」って元がいいからより一層化粧が栄える、という意味だと思ってたよ。
だって地味なブサ顔に（言葉悪くて失礼）化粧しても地味は地味なり、栄えないじゃん。
お二人とも、自分で思うほど絶対ブサじゃないと思うなぁ。
え～「化粧栄えする顔」って元がいいからより一層化粧が栄える、という意味だと思ってたよ。
だって地味なブサ顔に（言葉悪くて失礼）化粧しても地味は地味なり、栄えないじゃん。
お二人とも、自分で思うほど絶対ブサじゃないと思うなぁ。
ID:+oI9RqFv0の書き込み読むと
相当容姿に自信がありながら、とりあえず自分の容姿を卑下することで
逆説的に容姿をアピールしているように感じるのはゲスパー？
ブス奥的な、容姿コンプに隠された並々ならぬプライドをかいま見てしまう
相当容姿に自信がありながら、とりあえず自分の容姿を卑下することで
逆説的に容姿をアピールしているように感じるのはゲスパー？
ブス奥的な、容姿コンプに隠された並々ならぬプライドをかいま見てしまう
うん、この人並々ならぬ自信が自分にあるね。
ID:+oI9RqFv0は、色白巨乳で肌と髪が綺麗で化粧映えする顔。
でもすっぴんは地味な薄顔。
酒井若菜タイプだな。
あ～分かる分かる。あのタイプは自信満々で厄介。
でもすっぴんは地味な薄顔。
酒井若菜タイプだな。
あ～分かる分かる。あのタイプは自信満々で厄介。
色白がコンプレックスという域なのであれば、タンニング剤お勧めする。
日光でやくのとは違うから、サンバーンなしで綺麗な小麦色程度までには誰でもなれる。
パーツ褒めは社交辞令として有り難く受け止めればヨシと思っている。
だって美人には「綺麗ねえ」とか「美人よね」と言うじゃない？パーツ褒めはその詳細としてあってもさ。
美人賛辞抜きにパーツを褒められているときは、やはり自分は美人ではないと再確認し、
褒められただけ有り難いことと感謝すればいいんじゃない？
日光でやくのとは違うから、サンバーンなしで綺麗な小麦色程度までには誰でもなれる。
パーツ褒めは社交辞令として有り難く受け止めればヨシと思っている。
だって美人には「綺麗ねえ」とか「美人よね」と言うじゃない？パーツ褒めはその詳細としてあってもさ。
美人賛辞抜きにパーツを褒められているときは、やはり自分は美人ではないと再確認し、
褒められただけ有り難いことと感謝すればいいんじゃない？
本当に美人だと思う人に美人とか言えないな…
コスメやヘアケアアイテムなら聞きたい。
コスメやヘアケアアイテムなら聞きたい。
去年ＣＯした人から、たまにメールがきます。
他の友人（共通の友人ではないです）と遊園地に遊びにいく日とか、旅行に行く日とかに
きます（土日とかではなく有給や代休などでお休みがとれた平日です）
しょっちゅうでかけるわけでもなく、年に３、４回ほど友人と日帰りで遊びにいったり
泊まりでの旅行は年１回程度で時期も特に毎年同じとは限りません。
私はブログもやってません。
メールの内容は「久しぶりに遊ぼう」という内容です。
返事はＣＯして以来していません。
去年のことや、ＣＯしたときのことなど、何事もなかったのように久しぶりとメールしてくる
ことと、そのメールをくれるタイミングが偶然とはいえ、少々怖いです。
他の友人（共通の友人ではないです）と遊園地に遊びにいく日とか、旅行に行く日とかに
きます（土日とかではなく有給や代休などでお休みがとれた平日です）
しょっちゅうでかけるわけでもなく、年に３、４回ほど友人と日帰りで遊びにいったり
泊まりでの旅行は年１回程度で時期も特に毎年同じとは限りません。
私はブログもやってません。
メールの内容は「久しぶりに遊ぼう」という内容です。
返事はＣＯして以来していません。
去年のことや、ＣＯしたときのことなど、何事もなかったのように久しぶりとメールしてくる
ことと、そのメールをくれるタイミングが偶然とはいえ、少々怖いです。
>>857
相手に何も告げずＣＯしても、本人にはまったく伝わってないよ。
だから、相手はなんで返事こないんだろ？？？？って思ってるだけで、
連絡してくることもあるはず。
うちの姉がひとりで怒ってＣＯしまくるタイプなんだけど、
相手に一言も文句もなにも言えてないんだよね。
相手は姉が怒ってるなんて全く理解してないから、電話やメールを
してくるんだけど、それに対して姉はストーカーだの、なんで？だの
相手の文句言いまくり。
ぜんぜん、関係ない旦那や子供、私とかにその怒りをぶつけまくって
ものすごい迷惑してる。
相手に何も告げずＣＯしても、本人にはまったく伝わってないよ。
だから、相手はなんで返事こないんだろ？？？？って思ってるだけで、
連絡してくることもあるはず。
うちの姉がひとりで怒ってＣＯしまくるタイプなんだけど、
相手に一言も文句もなにも言えてないんだよね。
相手は姉が怒ってるなんて全く理解してないから、電話やメールを
してくるんだけど、それに対して姉はストーカーだの、なんで？だの
相手の文句言いまくり。
ぜんぜん、関係ない旦那や子供、私とかにその怒りをぶつけまくって
ものすごい迷惑してる。
>>858
去年ＣＯしたときに告げてはいます。
その前に打診されてた元友人の結婚式も招待状すらいらないと言って
もらってないし、もちろん式にもでていないのでお互いもう縁はないと
わかっていたんだと思っていたんです。
私の数年前の結婚のときは親族だけの式だったのでもおめでとうの言葉だけで
お祝いの品もお金もいただいてないのでこちらからは去年CO以来なにもしてないのですが
もう一度告げて念押ししたほうがいいかもしれないですね。
去年ＣＯしたときに告げてはいます。
その前に打診されてた元友人の結婚式も招待状すらいらないと言って
もらってないし、もちろん式にもでていないのでお互いもう縁はないと
わかっていたんだと思っていたんです。
私の数年前の結婚のときは親族だけの式だったのでもおめでとうの言葉だけで
お祝いの品もお金もいただいてないのでこちらからは去年CO以来なにもしてないのですが
もう一度告げて念押ししたほうがいいかもしれないですね。
付き合いを絶ってるのに、他の友人と会うときだけ
突然連絡がある事に戸惑ってる、っていう話だよね？
偶然の可能性もあるとはいえ、ちょっと気になるね。
もし偶然じゃないとしたら、他の友人は857とその友人が
もう付き合ってないという事を知らなくて
何の気なしに857と遊ぶ予定を喋っちゃってるのかな。
突然連絡がある事に戸惑ってる、っていう話だよね？
偶然の可能性もあるとはいえ、ちょっと気になるね。
もし偶然じゃないとしたら、他の友人は857とその友人が
もう付き合ってないという事を知らなくて
何の気なしに857と遊ぶ予定を喋っちゃってるのかな。
>>860
>>857で「共通の友人じゃない」って書いてるよー。
でも、てことは知る手立てはないはずだよね。
たまたま重なっただけで、偶然ではないのかなあ。
しかしどういうふうに告げてCOしたのかは知らないけど、全く伝わっていなかったのか
それとも伝わってないふりをしてなんとか縁を続けようとしているのか…
どちらのタイプにしても本当に縁切りしたいなら、再度念押しすることは私は勧めないなあ。
>>857で「共通の友人じゃない」って書いてるよー。
でも、てことは知る手立てはないはずだよね。
たまたま重なっただけで、偶然ではないのかなあ。
しかしどういうふうに告げてCOしたのかは知らないけど、全く伝わっていなかったのか
それとも伝わってないふりをしてなんとか縁を続けようとしているのか…
どちらのタイプにしても本当に縁切りしたいなら、再度念押しすることは私は勧めないなあ。
んだんだ。ガン無視がベストだと思う。
メールって着信拒否できなかったっけ？ＰＣとかなら迷惑メール設定に
するしかないか。
私もストーカーチックに携帯に連絡よこし続けた人がいたんだけど
正直、話すのが気味悪かった（元カレでもなんでもないＤＶ体質の男）
ので電話はすべて「おつなぎすることが出来ません」っていうメッセージ
付の着信拒否にしてたらいつのまにか無くなったよ。
するしかないか。
私もストーカーチックに携帯に連絡よこし続けた人がいたんだけど
正直、話すのが気味悪かった（元カレでもなんでもないＤＶ体質の男）
ので電話はすべて「おつなぎすることが出来ません」っていうメッセージ
付の着信拒否にしてたらいつのまにか無くなったよ。
週末にお茶したりメールしたり、それくらいが丁度いい距離感の友人がいるんだけど
彼女は物凄くディズニーランドが好きで私はそういう場所が苦手で
一度付き合ったことがあるけど未だに何が面白いのかさっぱりわからないでいる。
あれから数年経ってまた誘ってきた、今度はシーの方だって。
私は仏像鑑賞の趣味があるけどそんな偏った趣味に人を誘おうとか全く思わないから
何で誘ってくるのか理解出来ない。
前に行った時も「もうこういうところはいいかな」とはっきり言ったはずなのに。
ダメ押しで断ったら付き合いも終わるのだろうか？
それとももう一回苦痛を味わいに行くか・・・
彼女は物凄くディズニーランドが好きで私はそういう場所が苦手で
一度付き合ったことがあるけど未だに何が面白いのかさっぱりわからないでいる。
あれから数年経ってまた誘ってきた、今度はシーの方だって。
私は仏像鑑賞の趣味があるけどそんな偏った趣味に人を誘おうとか全く思わないから
何で誘ってくるのか理解出来ない。
前に行った時も「もうこういうところはいいかな」とはっきり言ったはずなのに。
ダメ押しで断ったら付き合いも終わるのだろうか？
それとももう一回苦痛を味わいに行くか・・・
>>864
趣味が違ってもお互い認め合って友達付き合い続く場合もあるけど、
そのお友達は「好きなディズニーでも一人で行くのは嫌だから誰か一緒に」派
なのかな。ネットでディズニー友でも作って一緒に行けばいいのにね。
お金かかるし疲れるし「ディズニーに興味ないから、ディズニー好きな人誘って」
と断っていいと思う。それで相手がブチキレたらそれまでのご縁だったってことで。
ところで私も仏像好きです。マイナー趣味は友達連れて行くの無理だよねｗ
趣味が違ってもお互い認め合って友達付き合い続く場合もあるけど、
そのお友達は「好きなディズニーでも一人で行くのは嫌だから誰か一緒に」派
なのかな。ネットでディズニー友でも作って一緒に行けばいいのにね。
お金かかるし疲れるし「ディズニーに興味ないから、ディズニー好きな人誘って」
と断っていいと思う。それで相手がブチキレたらそれまでのご縁だったってことで。
ところで私も仏像好きです。マイナー趣味は友達連れて行くの無理だよねｗ
>>864
普通に断れる話だと思うんだけどなにか断ると問題でもあるの？
普通に断れる話だと思うんだけどなにか断ると問題でもあるの？
30代。中学からの数少ない友人とはすっかり生活がバラバラになり話も合わなくなった。
見事にばらけすぎてて全くお互いの立場に共感できるような状況でもなく
もう話すことが思いつかない。
若いときのように共通の話題で盛り上がったり相談しあったりってもう難しいね。
見事にばらけすぎてて全くお互いの立場に共感できるような状況でもなく
もう話すことが思いつかない。
若いときのように共通の話題で盛り上がったり相談しあったりってもう難しいね。
>>864,865
私の友達発見
仏像大好きで、昔おずおずと「寺とか仏像とか…好き？」って尋ねられて、
興味なかったから「いや、どうかなー」って言ったら「ですよね～」って苦笑された。
マイナーな趣味の人はおずおずだよねw
ディズニーとかだと「みんな好きなはず！」って思っちゃうんじゃないかな
私の友達発見
仏像大好きで、昔おずおずと「寺とか仏像とか…好き？」って尋ねられて、
興味なかったから「いや、どうかなー」って言ったら「ですよね～」って苦笑された。
マイナーな趣味の人はおずおずだよねw
ディズニーとかだと「みんな好きなはず！」って思っちゃうんじゃないかな
「(遊園地なんかで)待ち時間が長い乗り物とかやだよねー、つかれちゃう」
と遠回しに牽制しとくとかw
と遠回しに牽制しとくとかw
＞865
＞866
難しいところなんだけど、向こうもそれなりに気を使って誘ってきてるのは分かるんだよねｗ
「最近どこか行った？」とか「旦那さんの休みいつ？」と言いながら、私がどこか遊びにでも
行きたいと思ってないかな？と探ってる感じが分かる。
彼女の情報によると私の嫌いな・混雑・変なテンション・乗り物に乗る意味が分からない
がシーはあまり感じられなくて大人が楽しめる雰囲気だと言ってるんだよね。
何度もいろんな理由で断ってきたけどランドの時も一回行って「やっぱり無理」と言えば
済むと思ったから行ったんだよね・・・彼女にしたらシーは別物ということらしい。
まあ断ってもその後どうなることも無いのだろうけど、誰に言うことも出来ないような話なので
ちょっとここで胸の内を吐露させて貰いました。
いつもは彼女の母親や妹と行ってるらしい、さすがに一人で行くことは無いみたい。
お互いもう今年で44歳ですよ（涙）。
＞866
難しいところなんだけど、向こうもそれなりに気を使って誘ってきてるのは分かるんだよねｗ
「最近どこか行った？」とか「旦那さんの休みいつ？」と言いながら、私がどこか遊びにでも
行きたいと思ってないかな？と探ってる感じが分かる。
彼女の情報によると私の嫌いな・混雑・変なテンション・乗り物に乗る意味が分からない
がシーはあまり感じられなくて大人が楽しめる雰囲気だと言ってるんだよね。
何度もいろんな理由で断ってきたけどランドの時も一回行って「やっぱり無理」と言えば
済むと思ったから行ったんだよね・・・彼女にしたらシーは別物ということらしい。
まあ断ってもその後どうなることも無いのだろうけど、誰に言うことも出来ないような話なので
ちょっとここで胸の内を吐露させて貰いました。
いつもは彼女の母親や妹と行ってるらしい、さすがに一人で行くことは無いみたい。
お互いもう今年で44歳ですよ（涙）。
ここはぶっちゃけて平謝りで断っては
私もディズニー一度も行ったことないけど、疲れるだろうな～と予測つくから
絶対行かないね、乗り物乗るのに何時間待つとかありえない。
いろんなテーマパークとか遠出好きな子と仲良かった時は本当疲れたよ・・・
その反面、私ってとことんインドアなんだと思い知らされたｗ
絶対行かないね、乗り物乗るのに何時間待つとかありえない。
いろんなテーマパークとか遠出好きな子と仲良かった時は本当疲れたよ・・・
その反面、私ってとことんインドアなんだと思い知らされたｗ
いろんな理由で断らずに「あなたとは会いたいけど
ディズニーランドは好きではないので、普通にご飯か
お茶でも」じゃ、ダメなの？
なんか、すっきり断れない相談主もなんだかなーって感じ。
ディズニーランドは好きではないので、普通にご飯か
お茶でも」じゃ、ダメなの？
なんか、すっきり断れない相談主もなんだかなーって感じ。
若い子だと1人ディズニーを楽しむ人多いみたいだけど、
44歳だと「ディズニーは友人や家族と行くもの」的刷り込みがあるのかなあ。
普段は身内と行ってるのに、それでも誘うのって「もし友達子ちゃんがディズニー
ｼｰ好きになってくれれば今後は一緒に行けるかも、ｳﾌ」と考えてるのだろうか。
ランドはダメだけどシーなら落ち着いてるし、とかそういう問題じゃないと思うんだよね。
44歳だと「ディズニーは友人や家族と行くもの」的刷り込みがあるのかなあ。
普段は身内と行ってるのに、それでも誘うのって「もし友達子ちゃんがディズニー
ｼｰ好きになってくれれば今後は一緒に行けるかも、ｳﾌ」と考えてるのだろうか。
ランドはダメだけどシーなら落ち着いてるし、とかそういう問題じゃないと思うんだよね。
>>876
そうだよね。はっきり「ごめんね、テーマパークって好きじゃないから行かない。そうゆうの好きな人と行った方が楽しいよ」
ってはっきり言えば済むことなのにね。
あいまいに濁すからしつこく誘ってくるんでは？
「ストーカー被害にあって＞＜」と2chで訴てるスイーツもこの手のタイプ。
そうだよね。はっきり「ごめんね、テーマパークって好きじゃないから行かない。そうゆうの好きな人と行った方が楽しいよ」
ってはっきり言えば済むことなのにね。
あいまいに濁すからしつこく誘ってくるんでは？
「ストーカー被害にあって＞＜」と2chで訴てるスイーツもこの手のタイプ。
友達であるあなたは好きだし会いたい人だとは思うが、
ディズニーランドという場所は好きじゃない、とはっきり
断れば相手も何も言わないと思うんだけどな～。
もともとはディズニーファン同士で、途中でかたっぽが
あきちゃった、みたいな感じだと多少気を使うかも
しれないけど。
ディズニーランドという場所は好きじゃない、とはっきり
断れば相手も何も言わないと思うんだけどな～。
もともとはディズニーファン同士で、途中でかたっぽが
あきちゃった、みたいな感じだと多少気を使うかも
しれないけど。
>>878
最後の一行は余計だよ。
最後の一行は余計だよ。
>>871
＞私がどこか遊びにでも行きたいと思ってないかな？と探ってる感じ
もしかしたら>>871さんからは「ここに行かない？」とか「今日は家でお茶しない？」とか
何も提案したことないのかな？と思った。
相手は、自分が決めなきゃどこにも行けない」と思ってるんじゃないのかな。
たまには>>871さんの方から何か提案してみては？
仏像でもいいし、言いにくいなら近所の喫茶店や自分の家でもいいと思う。
＞私がどこか遊びにでも行きたいと思ってないかな？と探ってる感じ
もしかしたら>>871さんからは「ここに行かない？」とか「今日は家でお茶しない？」とか
何も提案したことないのかな？と思った。
相手は、自分が決めなきゃどこにも行けない」と思ってるんじゃないのかな。
たまには>>871さんの方から何か提案してみては？
仏像でもいいし、言いにくいなら近所の喫茶店や自分の家でもいいと思う。
「その、シーというところには、私の好きそうな仏像はあるかしら」
と聞いてるとか。
と聞いてるとか。
うん。断っていいと思うな。
断りきれないなら仏像に誘うｗ
断られたら「えーなんでーシーは一緒に行ったじゃん」
断りきれないなら仏像に誘うｗ
断られたら「えーなんでーシーは一緒に行ったじゃん」
>>879
うんそう思う。
私凄く>>864さんにかぶる悩みあって、しかもめちゃくちゃ頻繁だった。
金銭的に余裕無くなってから、その旨何度も友人に言ったけど駄目だったんだ。
もうね、金無くて生活苦しいって言っても駄目って、どうよ？と思った。
別板だけど相談のってもらって、こう言った方がいいよと文面のアドバイス貰って、
それをメールした。
メールのほうが、心置きなく伝えられるんで。
そしたら、申し訳ありませんとかやたら丁寧な謝罪メールが届いて驚いた。
フォローはしたけど、業務連絡くらいしか来なくなった・・・。
でも言って良かったと思ったよ！
そのうちいつもの友人に戻るから、それまでそっとしとく。
うんそう思う。
私凄く>>864さんにかぶる悩みあって、しかもめちゃくちゃ頻繁だった。
金銭的に余裕無くなってから、その旨何度も友人に言ったけど駄目だったんだ。
もうね、金無くて生活苦しいって言っても駄目って、どうよ？と思った。
別板だけど相談のってもらって、こう言った方がいいよと文面のアドバイス貰って、
それをメールした。
メールのほうが、心置きなく伝えられるんで。
そしたら、申し訳ありませんとかやたら丁寧な謝罪メールが届いて驚いた。
フォローはしたけど、業務連絡くらいしか来なくなった・・・。
でも言って良かったと思ったよ！
そのうちいつもの友人に戻るから、それまでそっとしとく。
申し訳ありません、私がミスプリをしたばっかりに
豚切ります、ごめんなさい
一緒にお茶やランチしてて、友達が携帯に応対しながら
「うん、うん、大丈夫もうすぐ終わるよ」
「もうすぐそっち行けるよ～」
って会話をする子が数人います。
自分との約束の後に他の人に会うんだろうけど、目の前で”もうすぐ終わる”
とか言われるとすっごく不快・・・
独身時代の同僚がそういう子多いんだけど、コレって普通なんだろうか
密かにFOしたいくらい不快・・自分だったらそんな失礼なこと言わないんだけどなぁ
一緒にお茶やランチしてて、友達が携帯に応対しながら
「うん、うん、大丈夫もうすぐ終わるよ」
「もうすぐそっち行けるよ～」
って会話をする子が数人います。
自分との約束の後に他の人に会うんだろうけど、目の前で”もうすぐ終わる”
とか言われるとすっごく不快・・・
独身時代の同僚がそういう子多いんだけど、コレって普通なんだろうか
密かにFOしたいくらい不快・・自分だったらそんな失礼なこと言わないんだけどなぁ
＞888
「そういう言い方失礼だと思うよ？」
ってサラっと注意してみれば？実際マナーの問題なんだし
それ言ってファビョるような常識のない相手ならFOすればいいし
しかし社会人でそういう人って、普通あんまり居ないと思うけど
そんなに多いの？888さんが凄く若いとか？
「そういう言い方失礼だと思うよ？」
ってサラっと注意してみれば？実際マナーの問題なんだし
それ言ってファビョるような常識のない相手ならFOすればいいし
しかし社会人でそういう人って、普通あんまり居ないと思うけど
そんなに多いの？888さんが凄く若いとか？
>>888
私は友達と会う日はその他に予定入れることがないけど
皆さんそんなにお忙しいもんなのか……
「他の友達や彼氏と会うまでの時間ふさぎ要員」にされてる人が
相談書き込んでたことあったけど、1人じゃなくて数人いるってorz
会う日を決めるときに「その日は何時まで大丈夫なの？」
「次に予定あるなら先に言って欲しい」と聞いておく。
それでも同様のことがあったらＦＯかなあ。
私は友達と会う日はその他に予定入れることがないけど
皆さんそんなにお忙しいもんなのか……
「他の友達や彼氏と会うまでの時間ふさぎ要員」にされてる人が
相談書き込んでたことあったけど、1人じゃなくて数人いるってorz
会う日を決めるときに「その日は何時まで大丈夫なの？」
「次に予定あるなら先に言って欲しい」と聞いておく。
それでも同様のことがあったらＦＯかなあ。
私は一日に一つしか予定入れられない。
朝一で病院行って、午後一で美容院行って、夕方○○で△△を買って、夜□時から友人と飲み。
…とか絶対無理ｗ
こなす人はこなすよね。
でも友達のダブルブッキングは無理。人として。
何かちょっと貸すとか返すとかで10分程度会うとかならアリだろうけど。
朝一で病院行って、午後一で美容院行って、夕方○○で△△を買って、夜□時から友人と飲み。
…とか絶対無理ｗ
こなす人はこなすよね。
でも友達のダブルブッキングは無理。人として。
何かちょっと貸すとか返すとかで10分程度会うとかならアリだろうけど。
あ、病院と美容院くらいなら行けるか。
でも気持ち的にせせこましいのがイヤ。
友人に会う日はそれだけにしたい。
でも気持ち的にせせこましいのがイヤ。
友人に会う日はそれだけにしたい。
自分もあったな。高校の友人の結婚式で２人で歌を歌うって予定で
カラオケやりながら曲決めようか、って言う目的で
ある友人と打ち合わせの為待ち合わせたんだけど
（その友人とは親しくはないけど同じ大学出身ということでひと括りにされてしまった）
会った途端「あ、言うの忘れてたけど今日ペットの病院行くんだよね。だから後２時間で帰るから」
と言われた。待ち合わせ場所からカラオケ店まで私の車で３０分くらい。（相手は徒歩）
おいおい・・・と思ったわ。
結局カラオケはやめて一時間くらい話して帰ったけど何故か当然のように私が車で送る羽目に。
式後にＦＯさせて貰ったわ・・・
カラオケやりながら曲決めようか、って言う目的で
ある友人と打ち合わせの為待ち合わせたんだけど
（その友人とは親しくはないけど同じ大学出身ということでひと括りにされてしまった）
会った途端「あ、言うの忘れてたけど今日ペットの病院行くんだよね。だから後２時間で帰るから」
と言われた。待ち合わせ場所からカラオケ店まで私の車で３０分くらい。（相手は徒歩）
おいおい・・・と思ったわ。
結局カラオケはやめて一時間くらい話して帰ったけど何故か当然のように私が車で送る羽目に。
式後にＦＯさせて貰ったわ・・・
強引な子っているよね、昔仲良かった子がいたんだけど
プールに行くことを１週間前から約束してて、でも当日私が生理になって
やんわり断ったけど、生理くらい大丈夫じゃない？前から楽しみにしてたし行こうよって
言われて行ったことがある。
プールでは体が冷えて腰痛いし漏れないか心配だったし最悪だった。
プールに行くことを１週間前から約束してて、でも当日私が生理になって
やんわり断ったけど、生理くらい大丈夫じゃない？前から楽しみにしてたし行こうよって
言われて行ったことがある。
プールでは体が冷えて腰痛いし漏れないか心配だったし最悪だった。
>>895
いや別に｢例えば｣の話をしただけで…。
いや別に｢例えば｣の話をしただけで…。
そのたとえば話はスレ違いだから別にいらんだろって話なんだけど
>>894
それはさすがに約束した時点で予測がついてたことだったんじゃ…。
もし仮に不順な人だったとしたら、プールは約束しないか、「急にいけなくなることもある」って
伝えとくべきだと思うけどな。
ドタキャンの理由としては私もあまり納得できないと思う。
それはさすがに約束した時点で予測がついてたことだったんじゃ…。
もし仮に不順な人だったとしたら、プールは約束しないか、「急にいけなくなることもある」って
伝えとくべきだと思うけどな。
ドタキャンの理由としては私もあまり納得できないと思う。
私もそう思う。
ていうか生理でプール入るって…
いろんな意味でありえん。
ていうか生理でプール入るって…
いろんな意味でありえん。
色がきれいでいいんじゃない
>>897
なんでそこまでカリカリすんの？
なんでそこまでカリカリすんの？
猫はカリカリが好き
生理で温泉入るのとかもためらわない友達いるよ。
私は絶対嫌だけど。
私は絶対嫌だけど。
温泉はどうかと思うけどプールならタンポンして入れるんじゃない？
私はやったことないけど、水泳部だった子とかは平気らしいし
私はやったことないけど、水泳部だった子とかは平気らしいし
入っても入らなくてもどっちでもいいんだけど、
それを人に言う神経がちょっと。
黙ってりゃいいじゃんと思う。
それを人に言う神経がちょっと。
黙ってりゃいいじゃんと思う。
やんわり断る、で気持ちを汲んでくれなかったら、
きっぱり断る、にすればいいんじゃないだろうか？
断り切れなかったら、それは自分の責任として
相手のせいにしないで、精一杯楽しむしかないような。
断れないのは、相手のせいばかりじゃないと思う。
きっぱり断る、にすればいいんじゃないだろうか？
断り切れなかったら、それは自分の責任として
相手のせいにしないで、精一杯楽しむしかないような。
断れないのは、相手のせいばかりじゃないと思う。
そんなに草はやすことでもないと思う
>>894
私は逆に風呂に誘って
「うんいくいく」といわれて
待ち合わせ時間もきめてそこの家に向かってる途中
「やっぱり 生理が少しだけど…どうしようかな…はいれないこともないけど…」
と延々といいわけを話され「それはやめとくわ でもあなたにはすごく会いたいのよ」と
いわれた
即答で断ってくれればひとりで行ったのに
そこまで向かっちゃうわ はなしも煮詰まってたし
しかたなくその予定を変えてそのこのしたいことにつきあうことに…
まあいつもそういうことよくあるんだけど
もにょる
私は逆に風呂に誘って
「うんいくいく」といわれて
待ち合わせ時間もきめてそこの家に向かってる途中
「やっぱり 生理が少しだけど…どうしようかな…はいれないこともないけど…」
と延々といいわけを話され「それはやめとくわ でもあなたにはすごく会いたいのよ」と
いわれた
即答で断ってくれればひとりで行ったのに
そこまで向かっちゃうわ はなしも煮詰まってたし
しかたなくその予定を変えてそのこのしたいことにつきあうことに…
まあいつもそういうことよくあるんだけど
もにょる
よくわかんないんだけど・・・女同士なんだし
生理は想定内なんだから、プールやお風呂は
なったらどうするか、あらかじめ決めたりしない？
可能ならあぶない日は避けて予定するとか。
私は、独身時代、さんざん友達とお風呂や温泉行ったけど
そういうトラブルは記憶にない。
生理は想定内なんだから、プールやお風呂は
なったらどうするか、あらかじめ決めたりしない？
可能ならあぶない日は避けて予定するとか。
私は、独身時代、さんざん友達とお風呂や温泉行ったけど
そういうトラブルは記憶にない。
生理だけどプールに入って菌が入ってしまった
人いるよ。
人いるよ。
生理中って免疫力落ちてるしね。プールは行ってないが、私も腎盂腎炎になった。
プールなんて子供(ヘタしたら大人も…？gkbr)が水中でおしっこしてるし、菌がうようよいるよね。
塩素だって規定量きっちりやってるか、詳細は客は分からんし。水も一目見て汚い場合もあるし。
なんつーか、｢生理だけど少量だし(ｷﾘｯ)｣みたいな自己判断振りかざして、
不特定多数の人が利用する場所に行っちゃうという感覚が私はダメだ。
｢…いやいやいやいや…工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工…｣って思っちゃう。
そういう価値観が合わないと、良い子でも付き合い考えてしまうよなぁ。
プールなんて子供(ヘタしたら大人も…？gkbr)が水中でおしっこしてるし、菌がうようよいるよね。
塩素だって規定量きっちりやってるか、詳細は客は分からんし。水も一目見て汚い場合もあるし。
なんつーか、｢生理だけど少量だし(ｷﾘｯ)｣みたいな自己判断振りかざして、
不特定多数の人が利用する場所に行っちゃうという感覚が私はダメだ。
｢…いやいやいやいや…工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工…｣って思っちゃう。
そういう価値観が合わないと、良い子でも付き合い考えてしまうよなぁ。
私はタ○○ン使うよ。
学生時代「んなもんでプール入らないたぁ何事か！」っていわれて育った。
まあ遊びなら遠慮してくれってことだろうけど、皆さま、肛門は案外いろいろ出てるんですよ…
学生時代「んなもんでプール入らないたぁ何事か！」っていわれて育った。
まあ遊びなら遠慮してくれってことだろうけど、皆さま、肛門は案外いろいろ出てるんですよ…
こういう人が人の体調を気にも留めることなく
>>894の友達みたいなことを言うのかな？
>>894の友達みたいなことを言うのかな？
生理痛きつい人だっているんだし、自分はこうしてたんだからあなたも
こうして当然って人はこのことに限らずウザいね。
こうして当然って人はこのことに限らずウザいね。
要するに、生理でプール入る入らないが問題じゃなくて、
ちゃんと断りきれなかったのは自分なのに
その友人のせいにして「結局生理中にプール入るハメになった」
と思ってるのが問題なのでは？
他の皆さんが生理中にプール入るのがいいかどうかなんて意見はどうでもいい。
ちゃんと断りきれなかったのは自分なのに
その友人のせいにして「結局生理中にプール入るハメになった」
と思ってるのが問題なのでは？
他の皆さんが生理中にプール入るのがいいかどうかなんて意見はどうでもいい。
すごいたくさんの書き込みがｗ
確かに断りきれなかった私が悪い、他にも色々強引に連れて行かれたことがあったり
私はハラペコなのにその友達はおなかすいてないからって、カロリー消費するのに
歩きまわるの付き合わされたり色々なことがあって縁切れたんだよね。
その子は男性に対してもそういうところがあるので、中々いい縁に恵まれずいる。
やんわり指摘したら、言い返されたりしたので言えなかったけど。
確かに断りきれなかった私が悪い、他にも色々強引に連れて行かれたことがあったり
私はハラペコなのにその友達はおなかすいてないからって、カロリー消費するのに
歩きまわるの付き合わされたり色々なことがあって縁切れたんだよね。
その子は男性に対してもそういうところがあるので、中々いい縁に恵まれずいる。
やんわり指摘したら、言い返されたりしたので言えなかったけど。
断れなかったのが悪いとはいえ
そういう性格って自覚して気をつけていても、
油断してたり「これなら断れるだろう」と思って言ったのに
効果なし、だったりする事もあるだろうしなぁ。
特に断るのが下手ってわけじゃなくても、しつこい相手に
手を焼いて困る事あるし。自分が楽しい事はきっとみんなも楽しいはず、
断ってきてもさせてみたら気に入るはず！みたいな人とか。
そういう性格って自覚して気をつけていても、
油断してたり「これなら断れるだろう」と思って言ったのに
効果なし、だったりする事もあるだろうしなぁ。
特に断るのが下手ってわけじゃなくても、しつこい相手に
手を焼いて困る事あるし。自分が楽しい事はきっとみんなも楽しいはず、
断ってきてもさせてみたら気に入るはず！みたいな人とか。
きっぱり断るって私には難しいかも、どうしてもケンカ口調になりそうだし・・
上手く断れるようになりたいね。
上手く断れるようになりたいね。
922 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 19:34:25 ID:W+cXyZJr0
>>921
ま、相手が悪かったって事じゃないかな。
断れない自分も悪いけど相手も相当だと思うよ。
今は縁を切ってるみたいだから心配ないと思うけど
世の中には自分の予想を遥かに上回る考え方をする人がいるので要注意w
というか、友人っていうのは対等の関係なのだから
自分が無理と思ったことは無理で押し通すべきだと思うんだよね。
人間関係と物事によっては多少無理して嫌な思いもしたりすることなんかあるけど
友人関係においてははそれがあってはいけないと思うんだよね。
ということはそれがあるという時点で相手も良くないけど自分も良くないということになる。
それで改善されなければ学生じゃないのだからきっぱり付き合いをやめる選択肢もあるということで。
ま、相手が悪かったって事じゃないかな。
断れない自分も悪いけど相手も相当だと思うよ。
今は縁を切ってるみたいだから心配ないと思うけど
世の中には自分の予想を遥かに上回る考え方をする人がいるので要注意w
というか、友人っていうのは対等の関係なのだから
自分が無理と思ったことは無理で押し通すべきだと思うんだよね。
人間関係と物事によっては多少無理して嫌な思いもしたりすることなんかあるけど
友人関係においてははそれがあってはいけないと思うんだよね。
ということはそれがあるという時点で相手も良くないけど自分も良くないということになる。
それで改善されなければ学生じゃないのだからきっぱり付き合いをやめる選択肢もあるということで。
>>923
難しいよね。でも、ある一定のラインっていうのは引けると思う。
自分が我慢することが100％ないということはないと思う。
でも、その分相手も我慢してることがあるかもしれないと想像できる中なら
その我慢はアリなんだと思う。
打算的といわれればそれまでだけど自分の我慢と相手の我慢が比べられなくなったら
それは潮時なのだと思う。
学生時代は色々言い合って喧嘩したりしても
その後仲直りして相手を理解し、自分も理解してもらって
良い付き合いが出来るなんてことはあったけど
結婚してもういい大人になるとその喧嘩自体面倒だし
友人関係よりも家庭が大事になるからそんな友人はいらないなと思っちゃうよねぇ。
難しいよね。でも、ある一定のラインっていうのは引けると思う。
自分が我慢することが100％ないということはないと思う。
でも、その分相手も我慢してることがあるかもしれないと想像できる中なら
その我慢はアリなんだと思う。
打算的といわれればそれまでだけど自分の我慢と相手の我慢が比べられなくなったら
それは潮時なのだと思う。
学生時代は色々言い合って喧嘩したりしても
その後仲直りして相手を理解し、自分も理解してもらって
良い付き合いが出来るなんてことはあったけど
結婚してもういい大人になるとその喧嘩自体面倒だし
友人関係よりも家庭が大事になるからそんな友人はいらないなと思っちゃうよねぇ。
>>919
この際問題になっているのは、生理という予定の大体はたつものを理由に
ドタキャンしたことの方なのではないか？
上にも出てるけど、不順なら不順で約束はしない方が無難だし。
私はドタキャンというものがとても嫌いなタイプなのでそう思うのかもしれないが…
それを棚に上げて「相手は他にもこんな嫌なことが、だから彼氏もできなくて」とか書かれてもちょっとイヤだ。
この際問題になっているのは、生理という予定の大体はたつものを理由に
ドタキャンしたことの方なのではないか？
上にも出てるけど、不順なら不順で約束はしない方が無難だし。
私はドタキャンというものがとても嫌いなタイプなのでそう思うのかもしれないが…
それを棚に上げて「相手は他にもこんな嫌なことが、だから彼氏もできなくて」とか書かれてもちょっとイヤだ。
そうかなぁ…。
プールはともかく他は相手に明らかに思いやりがない気がするけどな。
相手に何も言ってないけど察してよ！って言うんじゃないんでしょ。
正直人に嫌な思いさせられると見下したくなる気分もわかるw
プールはともかく他は相手に明らかに思いやりがない気がするけどな。
相手に何も言ってないけど察してよ！って言うんじゃないんでしょ。
正直人に嫌な思いさせられると見下したくなる気分もわかるw
>>918
同感だわ。
「はっきり言わないけど、本当は断りたいの、察して」というのはどこか傲慢な気がする。
「○○で今日はダメになった。ホントごめんね～」とかで断り切れない場合ってあるの？
自分に経験ないから、わからない。
それで友達なくしたこともないし・・・
相手に説得されて、なんとなく行く気になったら、その後は自分の責任だと思う。
同感だわ。
「はっきり言わないけど、本当は断りたいの、察して」というのはどこか傲慢な気がする。
「○○で今日はダメになった。ホントごめんね～」とかで断り切れない場合ってあるの？
自分に経験ないから、わからない。
それで友達なくしたこともないし・・・
相手に説得されて、なんとなく行く気になったら、その後は自分の責任だと思う。
604 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/17(水) 15:06:52 ID:7+RhYFwy0
私が見てきた中では、そうゆう人に執着する人もされる人もどっちもどっちな感じがする
共依存みたいな感じで
私が見てきた中では、そうゆう人に執着する人もされる人もどっちもどっちな感じがする
共依存みたいな感じで
>>924
>結婚してもういい大人になるとその喧嘩自体面倒だし
>友人関係よりも家庭が大事になるからそんな友人はいらないなと思っちゃう
あーもうまさに。
そしてスレタイを見入ってしまう。
女友達？いないよ？
と平気で言える自分の姉とか叶恭子とかちょっと羨ましい。
でも私がそれやると、
友達？2ちゃんにいっぱいいるよ？
になってしまう。
・・・どうでもいいか。
>結婚してもういい大人になるとその喧嘩自体面倒だし
>友人関係よりも家庭が大事になるからそんな友人はいらないなと思っちゃう
あーもうまさに。
そしてスレタイを見入ってしまう。
女友達？いないよ？
と平気で言える自分の姉とか叶恭子とかちょっと羨ましい。
でも私がそれやると、
友達？2ちゃんにいっぱいいるよ？
になってしまう。
・・・どうでもいいか。
２ちゃんではいがみあって罵倒しまくった相手に
翌日「ハゲドウですわ奥様」とか言ってるのが素敵よね。
知らず知らずとはいえ。
翌日「ハゲドウですわ奥様」とか言ってるのが素敵よね。
知らず知らずとはいえ。
そうなんだよね、２ちゃんで相談や愚痴言って、アドバイスしてもらったり、励まされたり、ときには叱咤されたり・・・ 私が一番本音で感情だせるのって、２ちゃんかも!?
女友達は大事だけど、大事だからこそ、凄く気遣いしてしまう。飾らない素直な気持ちで付き合ってはいるけど、匿名でのほうが話しやすい(相談しやすい)こともあるし。
それに、家庭持ってから、ストレス溜まるような付き合いなら、さっさと消滅させるようになった。時間がもったいないし、友達は数じゃないし。
結果、友達とためらいなく呼べる人は片手の指で足りることになってしまったわw
女友達は大事だけど、大事だからこそ、凄く気遣いしてしまう。飾らない素直な気持ちで付き合ってはいるけど、匿名でのほうが話しやすい(相談しやすい)こともあるし。
それに、家庭持ってから、ストレス溜まるような付き合いなら、さっさと消滅させるようになった。時間がもったいないし、友達は数じゃないし。
結果、友達とためらいなく呼べる人は片手の指で足りることになってしまったわw
友達ってお互いに大人になればなるほど会話に気を使うようになるんだよね
それって良い意味でも悪い意味でも、本音は言わなくなってくってことなんだろうな
だから女友達って果たしてそんなに必要だろうか？
って話になるんだと思う
それって良い意味でも悪い意味でも、本音は言わなくなってくってことなんだろうな
だから女友達って果たしてそんなに必要だろうか？
って話になるんだと思う
>>932
結婚したらそれぞれ環境が違うし
友達に話したり相談して解決するようなこともほとんどないしね
結婚前はみな同じ環境で恋愛だの仕事だの相談できてたけど
結婚したら専業兼業、子蟻小梨、介護有無、家有無、同居有無・・・
置かれてる環境によって人間かわってきやすいしね
誰かが「同じスピードとタイミングで変化、進化してる同士の友情は続き易い」とかいてあって
そのとおりだなあと思ったよ
結婚したらそれぞれ環境が違うし
友達に話したり相談して解決するようなこともほとんどないしね
結婚前はみな同じ環境で恋愛だの仕事だの相談できてたけど
結婚したら専業兼業、子蟻小梨、介護有無、家有無、同居有無・・・
置かれてる環境によって人間かわってきやすいしね
誰かが「同じスピードとタイミングで変化、進化してる同士の友情は続き易い」とかいてあって
そのとおりだなあと思ったよ
934 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 09:36:18 ID:dXmuVrf20
最近、女友達っていらない気がする。
友人だと思ってた年上女性がうざくてうざくてしょうがない。
私が結婚した時、よく思ってないの丸出しの態度で、そのころから
もうつきあい辞めようとおもってたけど、
一方的に電話してきて、一人でだらだら自分の身の上話１時間以上語って、
人の近況さえききもしないし、
常に人の悪口、妬み僻みのかたまり、
あげくに、旦那の友達紹介してくれ？ そんな３５歳彼氏いない歴１０年
の女性、いらないなと思う今日この頃です。
もう、気持ち悪い。。。
友人だと思ってた年上女性がうざくてうざくてしょうがない。
私が結婚した時、よく思ってないの丸出しの態度で、そのころから
もうつきあい辞めようとおもってたけど、
一方的に電話してきて、一人でだらだら自分の身の上話１時間以上語って、
人の近況さえききもしないし、
常に人の悪口、妬み僻みのかたまり、
あげくに、旦那の友達紹介してくれ？ そんな３５歳彼氏いない歴１０年
の女性、いらないなと思う今日この頃です。
もう、気持ち悪い。。。
>>932
本音を言う＝本当の友情の証
じゃないし、友達とたわいないお喋りしながらお茶飲んでケーキ食べて
ウィンドウショッピングして……てのが楽しいから私には必要だな。
優しくて大らかで性格のいい友達に恵まれてるからそう思うんだろうけど、
見下したり羨んだり地雷が多かったりという面倒な友達だったらｲﾗﾈってことになるかも。
あと会う頻度が多すぎると話題がない→立ち入った話題に入りすぎ→こじれる
というのはあるかも。
>>934
紹介してくれ、は夫の友人はもう皆既婚だし紹介できるようないい人はいない、
でＦＯすればいいよ。無理して付き合う必要なしだよ。
本音を言う＝本当の友情の証
じゃないし、友達とたわいないお喋りしながらお茶飲んでケーキ食べて
ウィンドウショッピングして……てのが楽しいから私には必要だな。
優しくて大らかで性格のいい友達に恵まれてるからそう思うんだろうけど、
見下したり羨んだり地雷が多かったりという面倒な友達だったらｲﾗﾈってことになるかも。
あと会う頻度が多すぎると話題がない→立ち入った話題に入りすぎ→こじれる
というのはあるかも。
>>934
紹介してくれ、は夫の友人はもう皆既婚だし紹介できるようないい人はいない、
でＦＯすればいいよ。無理して付き合う必要なしだよ。
私も女友達いらない派。男友達もいらないけど。
最近、損得関係ない関係が一番めんどくさいって感じる。
便宜上のママ友や趣味友や近所の付き合いの方が楽っていうか…
今三十代後半なんだけど、この年になると既婚独身問わず、
そろそろ色んなトラブルが出てくるよね。
病気や親の介護問題、結婚できない、子供の出来、子供できない、ほんと色々
そういうのを友達なら労り合って当然みたいな空気がめんどくさい
私にもトラブルはあるけど、それを友達に愚痴ってスッキリしようとか思わないし
最近、損得関係ない関係が一番めんどくさいって感じる。
便宜上のママ友や趣味友や近所の付き合いの方が楽っていうか…
今三十代後半なんだけど、この年になると既婚独身問わず、
そろそろ色んなトラブルが出てくるよね。
病気や親の介護問題、結婚できない、子供の出来、子供できない、ほんと色々
そういうのを友達なら労り合って当然みたいな空気がめんどくさい
私にもトラブルはあるけど、それを友達に愚痴ってスッキリしようとか思わないし
>>936
私も
この年齢になると悩みもトラブルもあまりに個人的すぎるもんね
前向きにガンバってる人の現実的な相談なら出来るだけ力になりたいと思うけど
普段から不平不満ばっかりいって自分で努力も行動もしない人は正直疲れる
自分もそうなりたくないし
私も
この年齢になると悩みもトラブルもあまりに個人的すぎるもんね
前向きにガンバってる人の現実的な相談なら出来るだけ力になりたいと思うけど
普段から不平不満ばっかりいって自分で努力も行動もしない人は正直疲れる
自分もそうなりたくないし
938 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 10:08:06 ID:+46qdXJq0
>>931
納得。
>>933さんの言うとおり、
学生の頃はみんな同じ立場だったから話せたことも
環境が変わってくるとかみ合わなくなる。
相談事とかはできない。
でも基本的におしゃべりは好きだから、
月１くらいでお互いの近況報告ぐらいはしてる。
立場は変わっても話せる友達はほんと少ない。
納得。
>>933さんの言うとおり、
学生の頃はみんな同じ立場だったから話せたことも
環境が変わってくるとかみ合わなくなる。
相談事とかはできない。
でも基本的におしゃべりは好きだから、
月１くらいでお互いの近況報告ぐらいはしてる。
立場は変わっても話せる友達はほんと少ない。
30代以降の悩み、実家の問題義実家、ダンナ、子供、経済的に辛い…
みーんな、友人にするとメシウマになる可能性あるもんね
昔なら、話を聞いて心をくだいてくれた友でも今の状況によってはわからないからなあ。
実の姉妹でさえ、義実家関係は全部つつみ隠さず話すなんて無理w
みーんな、友人にするとメシウマになる可能性あるもんね
昔なら、話を聞いて心をくだいてくれた友でも今の状況によってはわからないからなあ。
実の姉妹でさえ、義実家関係は全部つつみ隠さず話すなんて無理w
愚痴や本音を友だちには話さないって人は、誰に話してる？
家族？
それともカウンセラーとか？
あるいはもともと愚痴や本音は言わなくても平気？
家族？
それともカウンセラーとか？
あるいはもともと愚痴や本音は言わなくても平気？
941 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 11:10:59 ID:+46qdXJq0
つ2ちゃん
仕事してた時の仕事場の友人とは帰り飲みに行って盛り上がったな。
同じ環境同じグチ悩みだからお互いに思い切り吐き出せた。
その友人とも私は専業主婦、向こうは環境変わらず同じ職場で勤務
会っても悩みや喜びやらのズレがでてきて正直に色々話せなくなってきてしまった。
あんなに会ってたけど、最近は会うのがこわい。何をしゃべっていいか分からなくなってる。
私が結婚決まってから向こうが避けてるような気がします。
今本当に悩みや嬉しいことを報告出来るのは旦那だけかもしれません。
同じ環境同じグチ悩みだからお互いに思い切り吐き出せた。
その友人とも私は専業主婦、向こうは環境変わらず同じ職場で勤務
会っても悩みや喜びやらのズレがでてきて正直に色々話せなくなってきてしまった。
あんなに会ってたけど、最近は会うのがこわい。何をしゃべっていいか分からなくなってる。
私が結婚決まってから向こうが避けてるような気がします。
今本当に悩みや嬉しいことを報告出来るのは旦那だけかもしれません。
>>940
私はダンナには話すよ
母親は毒母なので言わない
愚痴は、私は働いてるから同じ様な環境にいる友達とは
飲みにいってパーっとネタ半分でその場で終わるような話はするけど
シリアスな愚痴は言わないかなあ
聞く方も面白くないだろうしね
私はダンナには話すよ
母親は毒母なので言わない
愚痴は、私は働いてるから同じ様な環境にいる友達とは
飲みにいってパーっとネタ半分でその場で終わるような話はするけど
シリアスな愚痴は言わないかなあ
聞く方も面白くないだろうしね
>>940
夫か２ちゃん。
うちの夫は「愚痴ったってしょうがないじゃん」というか
細かいことをうじうじｷﾆｼﾅｲタイプなので最近は感化されてきた。
親は内容によっては本音で話せることもあるけど、逆に気を使って
なるべく楽しませようと頑張ってしまうこともある。
夫か２ちゃん。
うちの夫は「愚痴ったってしょうがないじゃん」というか
細かいことをうじうじｷﾆｼﾅｲタイプなので最近は感化されてきた。
親は内容によっては本音で話せることもあるけど、逆に気を使って
なるべく楽しませようと頑張ってしまうこともある。
948 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 14:03:01 ID:mxc8cXTDO
『は昔日サロ行ってたから将来老化ヤバイねぇ』と人の事を馬鹿にしてた友人の方が激しく老化していい気味。『あの三十路ババア』ってよく年上を馬鹿にして自分の若さを過信して余裕ぶっこいてた友人が３０過ぎても独身でいい気味。
久しぶりに毒友（33）とお茶したけど、ものっそい若づくりというか…。
ミニスカートにギャルメイクでビビったｗまぁ可愛かったけど。
恋愛市場で現役はるって大変だと思った。
ミニスカートにギャルメイクでビビったｗまぁ可愛かったけど。
恋愛市場で現役はるって大変だと思った。
>>940
愚痴ってどの程度のものなのかだと思うんだけど
比較的自分は恵まれてる方だから愚痴がない。
そして相談することもない。
日々の生活で多少の事は友達と馬鹿話という感じで話す。
友人とはどちらかというときき役になる。
そしてあまり建前で物事を話さないので（そういう環境に恵まれてる）
友人もある意味少ない。だから本音が話せないって悩むことがない。
もちろん、言って良いことと悪いことがあるから
言わないこともあるけどそれは相手に失礼だということだからいえなくて辛いとかではない。
愚痴ってどの程度のものなのかだと思うんだけど
比較的自分は恵まれてる方だから愚痴がない。
そして相談することもない。
日々の生活で多少の事は友達と馬鹿話という感じで話す。
友人とはどちらかというときき役になる。
そしてあまり建前で物事を話さないので（そういう環境に恵まれてる）
友人もある意味少ない。だから本音が話せないって悩むことがない。
もちろん、言って良いことと悪いことがあるから
言わないこともあるけどそれは相手に失礼だということだからいえなくて辛いとかではない。
951 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 16:59:18 ID:+46qdXJq0
２ちゃんもいいけど、
女同士でお笑い芸人のネタの話とか
好きな俳優のこととか、今見てるドラマとか
めっちゃどうでもいい話で
盛り上がってるときは楽しいｗ
スイーツ（笑）なんだろうな。
女同士でお笑い芸人のネタの話とか
好きな俳優のこととか、今見てるドラマとか
めっちゃどうでもいい話で
盛り上がってるときは楽しいｗ
スイーツ（笑）なんだろうな。
>>952
同意。
あえてのスイーツ（笑）も場合によっては悪くないと思う。
友達と会ってるときぐらい脳天気に過ごしたい。
会話のネタとして人の噂話を持ってくる人って
引き出し少ないのか、悪趣味なのか…会ってても全然楽しくないし
帰宅後もドンヨリした気持ちが残るし。
同意。
あえてのスイーツ（笑）も場合によっては悪くないと思う。
友達と会ってるときぐらい脳天気に過ごしたい。
会話のネタとして人の噂話を持ってくる人って
引き出し少ないのか、悪趣味なのか…会ってても全然楽しくないし
帰宅後もドンヨリした気持ちが残るし。
愚痴て言った後も言われた後もどっと疲れる
ネガティブで心配性だけど、私も友人といる時はなるべく楽しい話しかしないようにしてる。
愚痴は言われたら聞くけど、深刻に受け止めないでなるべく右から左に聞き流すようにしてる。
ネガティブで心配性だけど、私も友人といる時はなるべく楽しい話しかしないようにしてる。
愚痴は言われたら聞くけど、深刻に受け止めないでなるべく右から左に聞き流すようにしてる。
40間近になってから暗い話題しかしなくなった毒友に嫌気が差して
今じわじわと自然消滅させてる所だわ。
もう1人鬱陶しいのがいて「何年も間を空けていきなり電話しても
前と変わらない友達感覚に戻れるアタシタチ☆」っていう幻想に
取り憑かれてる子。
1年か2年置きに連絡くれるんだけど、前回の話の続きを開口一番に言うの。
「△子の旦那の話だけど～」とか。本当にわざとらしくてね。
こっちは△子って誰だっけ？な状態なのにひとしきりまくし立てた後
完全に自分に酔った口調で「何年も～」ってのを言うのがたまらなく鬱陶しい。
ドラマの見過ぎだバカ女。こっちも早く手を切りたいもんだ。
今じわじわと自然消滅させてる所だわ。
もう1人鬱陶しいのがいて「何年も間を空けていきなり電話しても
前と変わらない友達感覚に戻れるアタシタチ☆」っていう幻想に
取り憑かれてる子。
1年か2年置きに連絡くれるんだけど、前回の話の続きを開口一番に言うの。
「△子の旦那の話だけど～」とか。本当にわざとらしくてね。
こっちは△子って誰だっけ？な状態なのにひとしきりまくし立てた後
完全に自分に酔った口調で「何年も～」ってのを言うのがたまらなく鬱陶しい。
ドラマの見過ぎだバカ女。こっちも早く手を切りたいもんだ。
956 ：可愛い奥様：2009/06/26(金) 19:59:34 ID:+46qdXJq0
友達で、子供の話「しか」しない子がいて
退屈だからもう切ろうかと。
子供の話が混じっていたって全然ＯＫなんだけどさ
ランチすれば「この前、うちの子が行きたいって言ってた店だわ～」
映画の話すれば「あ、それ、うちの子が見たいって言ってたわ」
私はあなたと会話してるのよ？って言いたい。
退屈だからもう切ろうかと。
子供の話が混じっていたって全然ＯＫなんだけどさ
ランチすれば「この前、うちの子が行きたいって言ってた店だわ～」
映画の話すれば「あ、それ、うちの子が見たいって言ってたわ」
私はあなたと会話してるのよ？って言いたい。
「あ、それ、向かいのお婆さんが観たいって言ってたわ」
「この前、田舎の従姉妹が行きたいって（r
「この前、田舎の従姉妹が行きたいって（r
>>955
あなたの友達もどうかと思うけどあなたも何だかなって印象をもった。
「△子ってだれ？」って聞けばいいし
話がつまらないことをいえばいいのにと思う。
その場では我慢していい顔するから相手もその気になるんじゃない？
あなたの友達もどうかと思うけどあなたも何だかなって印象をもった。
「△子ってだれ？」って聞けばいいし
話がつまらないことをいえばいいのにと思う。
その場では我慢していい顔するから相手もその気になるんじゃない？
>>959
＞姑の根性悪をいうことは夫を侮辱することにもなるんだよね。
そこまで考える必要ないんじゃない？
明らかに相手に非があるケースに、腹が立つのは人間ならしょうがないし
親が駄目でも反面教師でまっとうな子供が育つケースもあるんだから
少なくとも旦那の人格自体を否定する意味にはならない
言った後に罪悪感があるぐらいなら控えた方がいいかもしれないけど
内省的すぎても、鬱やノイローゼになっちゃう可能性あるし
ガス抜きはしないとね
＞姑の根性悪をいうことは夫を侮辱することにもなるんだよね。
そこまで考える必要ないんじゃない？
明らかに相手に非があるケースに、腹が立つのは人間ならしょうがないし
親が駄目でも反面教師でまっとうな子供が育つケースもあるんだから
少なくとも旦那の人格自体を否定する意味にはならない
言った後に罪悪感があるぐらいなら控えた方がいいかもしれないけど
内省的すぎても、鬱やノイローゼになっちゃう可能性あるし
ガス抜きはしないとね
>>957
いるね・・・
小学校からの友人がそれだわ。
私と彼女は同じ2歳の子供がいるから、二人で会ってるときは子供話でもいいんだけど
先日小学校の6年のときのクラス会みたいなのを卒業後初めてやって
遅れてきた男の子がまさしく彼女と私と15年ぶりに会う子だったんだけど
「遅くなってごめんーうわーみんな久しぶりっす。あ、俺ここ座ればいいの？」
と、彼女の横に座った途端、
「久しぶり！私誰かわかる？ほらこれ私の子供！」
って携帯の待ちうけ見せたときには、見せられた彼も周りもドン引きだった。
その後もずっと子供が子供がだったなあ。
みんな懐かしい話に花を咲かせてるのに、一人、
出産が25時間かかったとか、二人目いる人にどんな感じか聞いて自分の二人目計画話したりとか
子供がいるっていう男性には「奥さんちゃんと支えないとダメよ」と説教とか。
彼女の長所か短所か、大人数のときでも話題の中心になる素質を昔から持っているので
その初同窓会はほとんど彼女の子供の話になってしまった。
帰り道に「楽しかったー！また絶対やろうね！（私が幹事）」と言われ、
心からみんながその日どう思ったか本音が知りたかった。
いるね・・・
小学校からの友人がそれだわ。
私と彼女は同じ2歳の子供がいるから、二人で会ってるときは子供話でもいいんだけど
先日小学校の6年のときのクラス会みたいなのを卒業後初めてやって
遅れてきた男の子がまさしく彼女と私と15年ぶりに会う子だったんだけど
「遅くなってごめんーうわーみんな久しぶりっす。あ、俺ここ座ればいいの？」
と、彼女の横に座った途端、
「久しぶり！私誰かわかる？ほらこれ私の子供！」
って携帯の待ちうけ見せたときには、見せられた彼も周りもドン引きだった。
その後もずっと子供が子供がだったなあ。
みんな懐かしい話に花を咲かせてるのに、一人、
出産が25時間かかったとか、二人目いる人にどんな感じか聞いて自分の二人目計画話したりとか
子供がいるっていう男性には「奥さんちゃんと支えないとダメよ」と説教とか。
彼女の長所か短所か、大人数のときでも話題の中心になる素質を昔から持っているので
その初同窓会はほとんど彼女の子供の話になってしまった。
帰り道に「楽しかったー！また絶対やろうね！（私が幹事）」と言われ、
心からみんながその日どう思ったか本音が知りたかった。
私の友人もそうだよ。
彼女が独の頃から、「彼氏が～」「彼氏の～」話が多かった｡
彼女とは同じ職場で仲良くなったんだけど、お互いが独の頃に、
「あなたの彼氏の話ばかり聞く為にあなたと会ってんじゃないんだけど」
って言った事があるけど、すぐに職場の先輩や他の同僚達に、
「私に彼氏がいるから僻まれて困っている」って言いふらされたよ｡
おかげで今までずーっと悪者状態。
現在は彼女の子供の話ばかり。
会う度子供を連れて来るから余計にひどい｡
こっちは旦那の話を聞かれない限り殆どしないんだけど、
たまーに何処そこ行った話なんてすると､
｢ふぅ～ん、あっそう。仲良くやってんだー。｣で終わってしまう。
ＦＯ中なんだけど、ママ友との関係がうまくいかなくなると、
私に「久しぶりに会おうよ～」って連絡が来る為､
彼女には出来るだけ頑張ってママ友と仲良くやってほしい。
彼女が独の頃から、「彼氏が～」「彼氏の～」話が多かった｡
彼女とは同じ職場で仲良くなったんだけど、お互いが独の頃に、
「あなたの彼氏の話ばかり聞く為にあなたと会ってんじゃないんだけど」
って言った事があるけど、すぐに職場の先輩や他の同僚達に、
「私に彼氏がいるから僻まれて困っている」って言いふらされたよ｡
おかげで今までずーっと悪者状態。
現在は彼女の子供の話ばかり。
会う度子供を連れて来るから余計にひどい｡
こっちは旦那の話を聞かれない限り殆どしないんだけど、
たまーに何処そこ行った話なんてすると､
｢ふぅ～ん、あっそう。仲良くやってんだー。｣で終わってしまう。
ＦＯ中なんだけど、ママ友との関係がうまくいかなくなると、
私に「久しぶりに会おうよ～」って連絡が来る為､
彼女には出来るだけ頑張ってママ友と仲良くやってほしい。
面と向かってあなたの話はつまらないなんて言える人いるの！？
○○の話しかしないね位が精一杯だわ。
近い歳の子持ち同士でも子供話しかなかったらつまらないわ…
ママ友ならそれでいいんだろうけど。
○○の話しかしないね位が精一杯だわ。
近い歳の子持ち同士でも子供話しかなかったらつまらないわ…
ママ友ならそれでいいんだろうけど。
>>962
ガス抜きはしたいけど、友人を使ってガス抜きをしたくないって話じゃない？
ガス抜きはしたいけど、友人を使ってガス抜きをしたくないって話じゃない？
愚痴こぼすのも嫌だしこぼされるのも嫌！って人多いんだね。
友達に愚痴こぼされてストレスになったって覚えがないや。
会話全部が愚痴ならストレスにもなるだろうけど、周りにそんな友達はいないし恵まれてるんだろうな。
自分が愚痴る時もネタっぽく話していちいち笑いを取るようにはしてる。
友達に愚痴こぼされてストレスになったって覚えがないや。
会話全部が愚痴ならストレスにもなるだろうけど、周りにそんな友達はいないし恵まれてるんだろうな。
自分が愚痴る時もネタっぽく話していちいち笑いを取るようにはしてる。
>>967>>968
たまにはいいんじゃない？そんな極端な人ばっかじゃないんだし
と言いたかっただけだよ。私自身はここ数年、愚痴関係は夫ぐらいにしか言ってないけど
友人にタマに愚痴られる程度ならなんとも思わないし・・・
逆に、相手が元気なかったり明らかにピリピリしてても、弱音愚痴一つもらさず
やたら明るく振舞われるのも疲れるもんだよ。聞き出していいものか凄く迷うし
こっちが聞くだけで少しでも楽になるんなら愚痴ってくれって思う。
愚痴でも面白おかしく話のネタに出来る人もいるから、そういう人なら
上手くガス抜きできるのかもしれないね。
たまにはいいんじゃない？そんな極端な人ばっかじゃないんだし
と言いたかっただけだよ。私自身はここ数年、愚痴関係は夫ぐらいにしか言ってないけど
友人にタマに愚痴られる程度ならなんとも思わないし・・・
逆に、相手が元気なかったり明らかにピリピリしてても、弱音愚痴一つもらさず
やたら明るく振舞われるのも疲れるもんだよ。聞き出していいものか凄く迷うし
こっちが聞くだけで少しでも楽になるんなら愚痴ってくれって思う。
愚痴でも面白おかしく話のネタに出来る人もいるから、そういう人なら
上手くガス抜きできるのかもしれないね。
多分気を使ってるんだろうけど、
正直、その笑いを取る愚痴ってどうかなあ
私の友達も、愚痴り屋なんだけど、愚痴を暗～い顔でグチグチ言ったりしない
「こんな事があってさ～！最悪でしょw」って笑いながら話すんだけど、
全然面白くないのに付き合いで「えー！うけるー」って笑ってる
でも全員目が笑ってないっていうか、笑いのきつい
その子と話してると会話の方向が自虐ギャグ風愚痴に行きがちでさ…
「普通に話してくれればいいのに…」と、他の友達と愚痴ってるw
正直、その笑いを取る愚痴ってどうかなあ
私の友達も、愚痴り屋なんだけど、愚痴を暗～い顔でグチグチ言ったりしない
「こんな事があってさ～！最悪でしょw」って笑いながら話すんだけど、
全然面白くないのに付き合いで「えー！うけるー」って笑ってる
でも全員目が笑ってないっていうか、笑いのきつい
その子と話してると会話の方向が自虐ギャグ風愚痴に行きがちでさ…
「普通に話してくれればいいのに…」と、他の友達と愚痴ってるw
973 ：可愛い奥様：2009/06/27(土) 17:43:11 ID:ek0DUolr0
同居結婚した幼馴染の子がいるんだけど
会うたんびに姑の愚痴聞いてるよ。
でもなんとも思わない。なんでだろう？
逆に勉強になる。
（同居の予定はないけど）
会うたんびに姑の愚痴聞いてるよ。
でもなんとも思わない。なんでだろう？
逆に勉強になる。
（同居の予定はないけど）
私の友達、そういえば仕事の愚痴多いかも。970が書いてるみたいに
それなりに笑えはするんだけど、彼女の話し方の癖なのか、
「・・・で、うちの部署はこれくらいの大きさの封筒を使ってるんだ
けど他の部署は違って、それでその人がね・・・」
といった感じでその前段階の説明を詳細にしすぎて時々頭の中を
「そこまで詳しくあなたの仕事のこと説明されても・・・」
という思いがよぎるときがある。たいていはそれを見なかったことに
して「えー！ウケるー」をやってるんだけど。
それなりに笑えはするんだけど、彼女の話し方の癖なのか、
「・・・で、うちの部署はこれくらいの大きさの封筒を使ってるんだ
けど他の部署は違って、それでその人がね・・・」
といった感じでその前段階の説明を詳細にしすぎて時々頭の中を
「そこまで詳しくあなたの仕事のこと説明されても・・・」
という思いがよぎるときがある。たいていはそれを見なかったことに
して「えー！ウケるー」をやってるんだけど。
>>974
わかるわかる！
私の友人も「出勤途中にかわいいネコがいた」って話をするのに
朝起きて～(中略)バス混んでて～(中略)すごく暑くて～(中略)と
ネコを見つけるまでの話が長い長い。
２ちゃんじゃないけど「３行でお願い」と言いたくなる時がある。
わかるわかる！
私の友人も「出勤途中にかわいいネコがいた」って話をするのに
朝起きて～(中略)バス混んでて～(中略)すごく暑くて～(中略)と
ネコを見つけるまでの話が長い長い。
２ちゃんじゃないけど「３行でお願い」と言いたくなる時がある。
>>974
ああわかるわ。私の友人も上司のグチをよく言うけど、
上司の性格を説明するために上司の生い立ちから教えてくれるよｗ
別に興味ないんだけどな。面白おかしく話すから、まあ何とか聞ける。
こちらからは連絡しないし、お茶やランチにも誘わないけど、
あちらから誘ってきたら行く、てスタンスで付き合ってます。
950さんみたいな感じで、今あまりグチるネタがないので、もっぱら聞き役をしています。
ああわかるわ。私の友人も上司のグチをよく言うけど、
上司の性格を説明するために上司の生い立ちから教えてくれるよｗ
別に興味ないんだけどな。面白おかしく話すから、まあ何とか聞ける。
こちらからは連絡しないし、お茶やランチにも誘わないけど、
あちらから誘ってきたら行く、てスタンスで付き合ってます。
950さんみたいな感じで、今あまりグチるネタがないので、もっぱら聞き役をしています。
>969
愚痴をストレスに感じるかどうかは
頻度によるところが大きかったな。
毎回同じ内容だったりするとウンザリしてしまう。
その際は苦言を呈すればいいとはいえ、できれば
そういう事を言わせないでっていう気持ちもあるのが正直なところ。
あと、対人関係の愚痴ばかり聞いてるうちに
「この人は私の事も他では愚痴ってるんだろうか？」という疑念が生じて
なんか余計な事をごちゃごちゃ考えるようになってしまった。
とって時点で、
愚痴をストレスに感じるかどうかは
頻度によるところが大きかったな。
毎回同じ内容だったりするとウンザリしてしまう。
その際は苦言を呈すればいいとはいえ、できれば
そういう事を言わせないでっていう気持ちもあるのが正直なところ。
あと、対人関係の愚痴ばかり聞いてるうちに
「この人は私の事も他では愚痴ってるんだろうか？」という疑念が生じて
なんか余計な事をごちゃごちゃ考えるようになってしまった。
とって時点で、
あ～、その結論にたどり着くまでやったら長い話の人っているいる。
たまにイライラして、“で、結局どうだったの？”と話しブチ切りして聞いてみたりするけど、
本人全然わかってない。
一応答えたあと、また元の時点からスタートして始まっちゃう始末・・
そう言えばその子、メールでも、誘った時とか都合付かない場合、
その理由をいちいち細かく書いてくる。
ＯＫなのかそうじゃないのか簡潔に記せばいいだけなのに、
その日は朝から実家に行ってそのあとどこそこ行って何々するのでゴメンネ、とか、
とかいちいち興味ないし、全般面倒くさい。
たまにイライラして、“で、結局どうだったの？”と話しブチ切りして聞いてみたりするけど、
本人全然わかってない。
一応答えたあと、また元の時点からスタートして始まっちゃう始末・・
そう言えばその子、メールでも、誘った時とか都合付かない場合、
その理由をいちいち細かく書いてくる。
ＯＫなのかそうじゃないのか簡潔に記せばいいだけなのに、
その日は朝から実家に行ってそのあとどこそこ行って何々するのでゴメンネ、とか、
とかいちいち興味ないし、全般面倒くさい。
>>977
>こちらからは連絡しないし、お茶やランチにも誘わないけど、
>あちらから誘ってきたら行く、てスタンスで付き合ってます。
なんかこれ読んだらその友達のことが少し気の毒になった。愚痴が多くて
嫌なのかもしれないけどさ。
私は誘われたら行くけど自分から会う気にはなれないって人とは友達では
いないや。なんか対等じゃない気がして。
>こちらからは連絡しないし、お茶やランチにも誘わないけど、
>あちらから誘ってきたら行く、てスタンスで付き合ってます。
なんかこれ読んだらその友達のことが少し気の毒になった。愚痴が多くて
嫌なのかもしれないけどさ。
私は誘われたら行くけど自分から会う気にはなれないって人とは友達では
いないや。なんか対等じゃない気がして。
スレ建て無理そうなら代わりに建てますがどうですか？
984 ：可愛い奥様：2009/06/28(日) 16:26:16 ID:qitLrB9XO
？
ホスト規制されてました
誰かお願いします
テンプレ置いていきます
次スレは実質136だそうです
・▲・▽・女友達って大事？136人目・▲・▽・
前スレ
・女友達って大事？134人目・▲・▽・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243558596/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
誰かお願いします
テンプレ置いていきます
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・女友達って大事？134人目・▲・▽・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243558596/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。
私建てます
これから専ブラの説明書読むから時間掛かるけど、絶対建てるからまってて。
＞980＝＞983？
ごめん＞980＝＞984 の間違い
>>989
乙 ありがとー
乙 ありがとー
>>989さん 乙です！
>>980
977です。友人の話は仕事のグチと子どもさんの習い事関係の話が中心です。
あちらは仕事が休みで時間が空き、かつ誰かとおしゃべりしたい時に連絡してくる、て感じで
どちらかというと、全然興味ない話に相槌をうっている私の方がかわいそうだと思ってましたｗ
>>980
977です。友人の話は仕事のグチと子どもさんの習い事関係の話が中心です。
あちらは仕事が休みで時間が空き、かつ誰かとおしゃべりしたい時に連絡してくる、て感じで
どちらかというと、全然興味ない話に相槌をうっている私の方がかわいそうだと思ってましたｗ
980踏んどいてスレも立てず、親切な人があらわれてからお願いする有様。
興味無い話に相槌打ってるだけって、それは自分から話しをふらないからでしょう。
興味無い話に相槌打ってるだけって、それは自分から話しをふらないからでしょう。
女友達なんて
次スレなんて
999
1000ならみんな幸せ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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