我が子の臓器提供できますか？・2

>>935
昔、医学部の友達から、献体がどう扱われるのか聞いてから
親にも献体するのはやめさせてる
大学にもよるのだろうけれど、その話ではとうてい尊厳をもって扱われているとは思えない話だった。

脳死判定の場合　臓器提供でなければ、管を外さずに
治療を続けるの？そうだっら人の死の定義がおかしいし
治療費がかさんでと困る人が　仕方なく臓器提供しますと言わざるを
得なくなりそう。

>>949
＞倫理的には思考が止まったら死。
じゃあ、思考してなさそうな重度脳障害児も「倫理的には」死んでるんだね。
こりゃああドナーが増えそうだｗ

代理出産にしてもそうだけど
自分の力ではどうにもならないことって、世の中沢山あるんだよね
理不尽だと思うことでも、受け入れられる気持ちになるように、心の整理をつけられるように、
カウンセリングを充実させたほうが良いように思う

>>948
今は昔じゃないんで。

一つ思ったんだけど、マスコミは、脳死状態になってるお子さんを持つ家庭を取材をしてたがいいのか？
その家族に移植を待つ患者の団体が押し寄せそうで危険だと思うんだけど。
特にＴＢＳ、○○県在住とか特定するようなこといっちゃって、全くオウムの坂元弁護士一家殺害事件を学習してないじゃないか。
考えすぎかな？

>>946
たしか6年くらい脳死状態のお子さんを持つ母親が取材受けてたよ
その子は死んじゃったけど、
6年間の介護の日々は子供の死を受け入れるのに必要な時間だったと語ってた

脳死＝本人又は家族の同意があれば臓器の提供が可能になる

のD案だと、親が子供の死を選択しなければならないという事になるので
親の負担が云々みたいなA案賛成派の意見を読んだ。

でも、A案だと、脳死＝人の死だから、
延命治療をさせたい場合には脳死判定を拒否しないといけないんだよね。

どっちにしても親の負担は変わりないのではなかろうか。

>>954
思考のレベルが低すぎ
新生児だって思考している

アメやドイツに、自国でなんとかせいって言われてやっと動いたんだよね
募金つのって海外で移植ってのも、思えば奇妙な話

>>946
TVでやってたけど長くて一年から2年。
その間つめも伸びるし髪も伸びるし体も大きくなる。

>>954
その考えを推し進めると、重い脳の障害を持った子より
心臓奇形の子のほうが生きる価値があるかのように
言われてしまいそうで怖いよね

>>957
あるかもねー・・。こわいね。
なんか深夜なせいか、すごく怖い妄想をしてしまった。
脳死の子を持つ夫婦で意見が別れてたとする。
母親→すごく気の弱い、生活能力無さそうな専業主婦
父親→長男教で育ってきたモラハラ野郎
トメ→嫁の子より娘の子♪な同居婆

ある日コトメの子供が難病とわかり、臓器の移植が必要となる。
トメ・コトメ「従弟だから臓器の相性もﾊﾞｯﾁｼでしょ！
さっさと延命なんか止めちまってコトメちゃんの子に内臓あげなさい！」
旦那「延命治療したって金がかかるだけ、もったいない。反対するなら
離婚だ出てけ」
嫁「私弱い女なの（涙）夫に捨てられたら生きていけないし・・（涙」
と子供の延命辞めてコトメっ子に臓器提供。

こう考えると、親次第で子供って不憫・・・。

今回の法律で脳死は死になった。
死になった上で、臓器移植は家族の判断に任せるようになっただけ。
今までと大きく違うのは、脳死は死じゃないころは、本人の同意が必要だったが
脳死は死なら、死体の扱いは遺族に一任される。

でも、もっと怖い次のシナリオもある。
死んだ人間を、管を付けて心臓だけを動かす行為が、今後認められるかが
次の問題になってくるだろう。今は、問題なく認められるが、今後は、もしかしたら
認められなくなるかもしれない。
死んだ人間を、許可なくホルマリン漬けにして、家には法律上置けないのと
一緒になるかもしれない。

>>953
脳死＝死んだのならば死んだ人に健康保険の適用はないから、病院でその後も同じ管理を受けたければ自費で破産ですね。

>>963
重い脳の障害を持った心臓奇形の子が
健康だったけど突然脳死になった子どもの脳をくれくれ言ったら
「あつかましい、そんなにしてまで価値のある命なのかって」
叩かれるね、当然ｗｗｗｗ

>>964
まあ私がその主婦ならどうせ子ども亡くすなら
旦那張り倒してトメ平手打ちして子どもと死ぬわ
コトメコなんか知らんし

結局反対だったり微妙だったりする人達は
私もそうだけど自分達は提供しませんと
拒否出来ますよといわれても
法律で制定されたら拒否しきれないんじゃないだろうかって事なんだと思う。

移植させたい側は法律を盾にいろんな手段をとってきそうだし。
ここにくるクレクレ派の書き込み見てたら、そんな事を平気でしそう。
それを理由に反対してた議員もいたと思う。
あげたい人達だけがあげればいい
それで済まないかもしれないのが怖いんだよ。

>>969
同意。
モンペのようなクレクレ派が勢いをましたら怖い。

重い脳の障害を持った心臓奇形の子が
健康だったけど突然脳死になった子どもの心臓をくれくれ言ったら
「あつかましい、そんなにしてまで価値のある命なのかって」
あなたは思いますか？
単なる心臓奇形の子どもならあつかましくないのでしょうか？？

でもさ？提供を受ける側なら貴女の意見も変わるよね？

医学的に脳移植は不可能だから生理学的に脳の機能が止まったら死と制定されている。
心臓移植は可能だし、心臓が止まること自体は死ではない。
心臓が止まって、脳が死んで初めて死となる。

人の記憶や思考という不明瞭なものを扱う以上、脳だけは止まったら死としないといけない。
難しいな。ごめんなさい。
自分女医なんだよね。なんか、普通の人の気持ち、ちょっと考えてなかったかも。

>>973
脳って脳幹、大脳、小脳、中脳等々いろんな部分があるよね？
そのどこの機能が停止すれば「人の死」なんでしょう？

まぁここに来てるもろ手をあげて賛成な人達って
人の親ではない事はよく解るよね。

親なら助けたい気持ちも解るし
あげたくなく気持ちも解るから今日の可決が歯痒くて苦しいんだよね。
金と地位で自分達の家族だけは守れる
国会議員なんかに投票で決めて欲しくないと思う。

結局、日本は臓器関係を制御する脳の部分が生きていれば生としていた。
それがいいことか悪いことか、記憶の制御の部分もいつか戻ると、期待を持たす結果になってる。
個人的には良くないと思ってる。

>>975
本当本当、こんな倫理的なことを国会議員が簡単に決めちゃうなんて、
おかしいよ。生命倫理って色々な見方があるから、こんなに簡単に
決める事なんか出来ないんだけど。
永遠のテーマだと思うんだけど。
こんな事よりももっと国会で決めるべき問題があるのに。
公務員改革の方はどうなっているのって、後天下り禁止は。
そっちの方が簡単に決めても論議は起こらないはずだよね。

人の生と死なんて簡単に決められるもんじゃないのに。

>>974
法律制定までは、すべての脳機能が停止しないと死ではありませんでした。
この法律が制定されれば、記憶や思考を司る機能（部分）が停止したら、死です。

>>966
で、破産したくなければ心臓は動いていても
脳死＝死なんだから、さっさと臓器を他の子にあげなさい、
ということですね。

国会議員の多くは、「これで医療費何パーセントか節約できるかもｗ」
ぐらいにしか考えてなさそう。

>>976
脳死で長生き出来る子は極々一部の子だよ。
ほとんどの子が事故からそれほど立たずに亡くなってる。

>>980
公務員の給料の削減と天下りや公務員の退職金を一部カット
の方が効き目はあるんだけど。
国会議員だからこそ公務員の事に言えるんじゃないの。

こんな生命倫理のことを簡単に決めちゃうのはおかしい。

死んでしまうのはしょうがないとしても手術室で内臓を取られて殺されるなんてゴメンだな
身寄りがない子供はどうなるんだろう

国会議員の決めたことは批判せずにはいられないマスコミが
この法案に関しては、賛成・肯定の報道をしてる。
マスコミ・政治家が足並みを揃えるのは開戦時のようで危険だとコメントする
評論家の先生たちも沈黙。
この沈黙と、マスコミと政治家と医療界のタッグの後ろにあるのものはなんだろうね。

>>979
別にあげなくても尊厳死を選ぶ道もある
っていうか、脳死だけはじいてたら健康保険は破たんするよ。
健康な人が万一のために払ってくれるから存続してるのに、
万一の時に使えない保険なんて入らなくなる。
病人だけが加入する健康保険は掛け金がものすごいことになるだろうね。

海外につつかれるまで、ずっと放置してきたくせにね。
募金でもなんでもして海外にでも勝手に行って下さいと。

それが「やらないからもうくんな！」
とシャットアウトされた途端法案可決。
議員さんや金持ちの子供や家族が臓器クレ派になったら
目茶苦茶怖い事が起こりそうだよね。

思い切って書いちゃうけど、
他人から心臓もらわなくっちゃ生きていけない状態って
もうすでにかなり死に近い状態だと思うんだよね。

脳がどうのこうのって知らなかった昔は、鼓動と呼吸で
人の生き死にを判断してたわけだし。ハート、つまり心臓こそが
その人の人格だと考えられていたんだし。

つまり。
心臓の移植なんて不自然なことはすべきじゃない。
心臓なんて、他人から貰うものじゃないよ。

□ちゃんは亡くなっても、○ちゃんの中でこれから生きる事が出来るんですよ！命のリレー

何だかこれって昔どこかの局でやっていたドラマ
を思い出したよ。
安田成美と田中美佐子が出ていたドラマ。
子供らをさらってどこかに連れて行くという物語だったけど、
あれも、子供の臓器提供って言うのがテーマじゃなかったけ。
何だか怖いんだけど。

自分が意思を示してなければ家族の判断で提供されるってことか。
せめてちゃんと麻酔かけて欲しいよ。　日本の脳死判定は全脳死じゃないでそ。
大部分の死としか判別できないはず。
痛そうにしてたけど、これただの反射だから、とか言われながら死ぬのはちょっとな。

子どもの臓器提供はしない。　貰いもしない。
ダンナがするとか言ったら大喧嘩になりそうだ。

>>988
じゃあ、○ちゃんは□ちゃんなの？
親は誰？

機械の臓器ができれば、また脳死は脳死に戻るの？フッシギー！

ラザロ徴候って何？

>>975
人の親じゃなくったって賛成じゃないよ。
子供を助けたい気持ちはわかるけど
寿命というのも場合によっては受け入れなければいけないと思う。

運よく差し上げたい人がいたら遠慮なく貰えばいいと思う。
差し上げたいとも言っていないのに「あげたらどうですか？」
「生きる権利を下さい」は良くない。

>>989 タイトル忘れたけど見てた。
当時我が子が誘拐された子供達と同じ位の年齢で
ドラマみた途端怖くなって子供を遊びに行かすのも恐怖だった。

何人か誘拐されて陣内の子供だけが殺されちゃったんだよね。
目茶苦茶怖かったよね、あのドラマ。

これだけは勘違いしてほしくありませんが、脳死だから他の臓器は健康だから
必ず臓器提供しないさいと言っているわけではないのです。
今のままの法律だと、脳死で臓器を提供しようとしてくれる人まで制御し、
多くの救える命を救えない結果になっています。
この法律が制定されても、多くの人は、尊厳死を選ぶものと思っています。
ただ、延命という言葉が使えなくなるわけですから、このあとのシナリオが
ちょっと怖いですけど。

>>985
＞脳死だけはじいてたら健康保険は破たんするよ。

その通り。
医療費の削減をするなら、移植しなきゃ生きられない内臓疾患患者の医療費も削らなきゃね。

>>994
どんな親も、自発的に「あげます」っていうやつ、いないでしょ。
誰かが言わなくちゃ。

だからそれが怖いと皆さんかいてるんだよ>>996

>>998
需要に対して供給が少ないから、供給を増やしたい＝脳死者よ死ね
ということですね。

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