【試験全滅で】インドネシア人看護師【合格前提に】

私が読んだニュースでは、インドネシア人看護師さんの中には、
看護師試験にもともと受かるつもりのない人が多いという話がのってた。

インドネシア看護師は現地で優秀な人でも２〜３万／月で、日本では２０万／月
くらいになるので、３年滞在するだけで、試験が３回落ちて帰国する事になっても、
金銭的には十分いいらしい（来日にかかる費用はすべて政府か病院がだしてくれて、
寮などの費用もだしてくれ、自費で負担する部分がないらしい）

そして、３年で試験受からなくて帰国しても、キャリアとしては日本で３年間看護師
として働いていたということで、相当なスッテプアップになるとの事。

損をするのは病院と政府（日本国民の税金）だけみたい。そして、病院や政府は問題を
増やしただけ。

そりゃよくわからない言葉を真面目に勉強する気になれんわｗ　
ただの3年間のいい出稼ぎじゃない。
日本で過ごす費用をまかなってるんだったら試験に合格するまでは安い賃金にして、合格したら日本人と同じように給料をもらえるようになるってことにしたらみんな必死で勉強すんじゃない？

都立は沢山あるが、県立の看護学校が減ってるからまずはそれを増せばいいのに。
今、看護学校に入るのが大変らしいから日本人に入り易くすれば一番。

インドネシア人に日本人と同じ給与やるなら、普通に日本人を働かせたがいいでしょ
安く使えないなら支援するメリットない

　
さっそく、「外国人排斥マニア」がうじゃうじゃたかってきた。
　

>>79
まだ、医療行為ができないので、お給料を15万とかに減らしている病院も
あるらしいけど、日本に来る前の説明で、20万とか、もっともらえるような
説明を受けているので、文句が出ていて、やる気もなくして問題になっている
ようなことが記事には書いてありました。

病院側も受け入れを先行投資として、相当お金をかけているらしいけど、このまま
３年で帰国されたら大赤字らしく、どうやったら合格できるか悩んでいるということ
も書いてあった（インンドネシア人でなく、病院が悩んでいるそうです）

資格持っているナースを復活させるほうが簡単なことなのにね
インドネシア人に使うお金で保育所つくればいいのに

>>82　「外国人排斥マニア」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/korea/1241160557/59

外国人排斥とか言い出している人、論点のすり替えしてますよ。

医療は世界標準の治療方法があるわけなく、各国によって、治療法
が違うのですよ。だから、日本の治療方法を理解してほしいし、それを
理解したかを判断する試験なんだから受かった人が働いてほしいと思います。

国は移民受け入れや、国際問題だとか言って、デメリットを見ませんが、デメリットで
困るのは、税金を払っている国民であり、病院にかかるであろう人達だということを
お忘れなく。

外国人がミミズのような文字のカルテを解読できるのか？

リリー・フランキーのエッセイで、母親が入院して手術うけることになって、
「俺が遊びに出入りしてる場所で、無茶な遊び方してる女はみんな看護士だった
ので」「あんたらが普段なにしてようが構わないが俺の母親の世話だけはちゃんと
やってくれ」ってかなりアレな文章を読んだことがあるのだが、あれだけ遊び人風な
人でも危機感を抱くような遊びってたぶん、非合法合法のドラッグか不特定多数の
性交渉のことだろうなあ、と思った。
　まともな仕事して安定した収入のあるサラリーマンは、夜勤があって家事育児完全
折半をのぞむフルタイム看護師とは結婚したがらないよ。
だから今現在リストラされて行政書士だマンション管理士だの勉強してるような、
中年妻子持ち男が看護士に転職しやすいような環境を整備した方がいいのではないかと。
成人男性が看護学校に入ると周囲の目が冷たくて長続きしないっていうからね。

>>87

カルテはひらがな書きの時代がくるのでは？

一昔前はドイツ語でカルテが書かれていて
一種のステータスというか憧れを誘ったのだけど
これからは、外国人のためにカルテはひらがな書きの時代にｗｗ

今でも役所は漢字を追放しはじめている。
「ひなん所」「障がい」・・
日本の文化、伝統、歴史が役人の手で壊されている。

さいたま県とかねｗ

わざわざ日本が援助してスキルアップしてあげないと外国人排斥になるわけか…ﾊﾞｶｽ
できるインドネシア人は独学で出世するし、まず日本に来ない

小町で読んだ限りだが、鉄道会社に勤めてる人、自営業、が茄子と結婚したがるようだ。

障がいや子どもが流行ってるのは聞いてたけど、ひなんはなんで？

鉄道会社は早朝深夜勤務や数日間泊まりがけ勤務とかがあるからね。
不規則勤務の辛さを理解しあえたり、
子育てするなら病院併設の２４時間託児所に行かせられる茄子がいいかもね。

【ゆうゆうＬｉｆｅ】インドネシア人　介護士・看護師　受け入れに消極姿勢 (1/3ページ)

■半数以上が来日できず／不況で介護職に日本人増加
「文化が違う外国人が介護現場に入っても、うまくいくか分からない。
入所者の家族から心配の声も上がっており、インドネシア人介護士を
受け入れるメリットを感じない」

(2/3ページ)
外国人看護師・介護福祉士の事情に詳しい九州大学大学院医学研究院の
平野裕子准教授は、日本側の介護施設や病院が受け入れを敬遠することには、
構造的な理由があるという。「一番の理由は高額な費用。渡航手数料や
日本語研修代など、施設は１人あたり約６０万円を出して受け入れる。
しかし、彼らは日本語で行われる介護福祉士や看護師の国家資格に
受からなければ、帰国せざるを得ない。コストをかけて育てても、帰国される
リスクがあるのでは、受け入れ数を増やすのは難しい」という。

2009.5.1 08:00 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090501/wlf0905010803001-n2.htm

【ゆうゆうＬｉｆｅ】インドネシア人　介護士・看護師　受け入れに消極姿勢 (3/3ページ)

■「初期投資かかるが総合的にはメリット」　国は経済的支援を
横浜市の新鶴見ホームでは今年１月下旬から、インドネシア人
介護福祉士候補生２人を受け入れている。

堀江昭正ホーム所長は「市独自の助成をのぞくと、２人の初期投資に
２００万円近くかかり、当初は職員がほぼ、つきっきりになるなど、
手間もかかった。ただ、総合的には効果のほうが大きいように思う」と前向きだ。

平野准教授は「多大な経済的負担をしてまで応募するのは、
国際協力をしようという介護施設や病院などの一部に限られている。
今後、多くの施設に広げるなら、候補者が資格を取りやすいように、
国は入国前の日本語研修を負担するなどして、受け入れ側にかかる
経済的負担を軽減することが必要」と指摘している。

2009.5.1 08:00 産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090501/wlf0905010803001-n3.htm

＞市独自の助成をのぞくと、２人の初期投資に２００万円近くかかり
市の助成は日本人の税金だよね。そのお金や手間を日本人看護士にかけるべきだよ。

日本に渡航してきた目的は人それぞれ。お金が欲しくて何が悪いのですか？
今後彼らが日本でどんな事を習得するかはこれからの彼らのがんばりにかかっているのではないのでしょうか。
日本の看護師さん、素敵な方達もたくさんいます。でも働いていて私は何故誰も疑問に思わないのかと思うこともたくさんあります。
これを見ている看護師さん、受け持った患者さんの訴えに耳を傾けていますか？
患者さんが生きて来た人生に興味を持てますか？
自分には理解できないような考えを持っている人たちに会ったとき寄り添えますか？
人の人生を扱う大切な仕事として日本の大半の人たちが疑問にも思わない事を彼らは自然と育った国で身に着けています。
鎖国のように外国人を受け入れないのではなく、いろんな国の人たちと接し、お互い得意と不得意を認め合い知識や態度、技術をみんなで向上していけば日本もお年寄りが我慢しなくて良い素敵な国になるのではないのかなと思います。
彼らは他人を尊重し、看護を受ける立場の人たちにしてみればホッとするような笑顔を持っています。
特に介護の現場に日本人以外の人たちが仕事できるようになる第一歩を踏み出せたことはとても大きいと思います。

>>96
ネタですか？

そういえばインドネシアパブ最近少なくなったよね、

>>96

>人の人生を扱う大切な仕事として日本の大半の人たちが疑問にも
思わない事を彼らは自然と育った国で身に着けています。

これはまったく逆です。
表面上はやさしく暖かく見えるかもしれません
お互いにナーナーな社会で生まれ育ってきているから

ちょっとぐらいはいいよね
知り合いだから許してあげる

これが通る社会の人たちは責任感とか公正公平いう考えがありません。
先進国の人間は冷たく思えるかもしれませんが
人治主義で身内知り合い同民族で融通をつけあう文化、
コネ優先文化よりも日本人や欧米の文化のほうがはるかに
その中に居る人は居心地がいいです

やさしいかも知れないが責任感のないひとたちを
医療現場に入れることは必ず問題を引き起こすでしょう

ガルーダインドネシア航空が名古屋空港で事故をおこしたとき
インドネシア人の客室乗務員は乗客をほっておいて我先に逃げ出し
草むらのなかで泣き叫んでいました。乗客はおきざりにされ
怒りながらも整然と自分たちで声を掛け合って並んでまず女子供から
順々に脱出したそうです。
客室乗務員になるレベルならかなり知的な人たちだったろうに
その程度でした。いくらやさしくても責任感がなければ役にたちませんし、
彼らは決定的に違うものがあるのだとあらかじめ用心して使わないと
日本人と同じ日本人以上なんて思っていたら大失敗すると思います。

>>67
亀ですが
ハゲド
エライのはお前じゃなくて医者だろう、といつも思う。

今度はピーナがやって来た！

ニュース動画
FNN
日本とフィリピンの経済連携協定に基づき、フィリピン人の看護師ら約280人が来日
日本とフィリピンのEPA(経済連携協定)に基づき、日本の病院などで働きながら日本での資格取得を目指す、フィリピン人の看護師らおよそ280人が来日した。
来日したフィリピン人の看護師や介護士らは、半年間の日本語研修を受けたあと、全国およそ140カ所の病院や介護施設で働きながら、日本の国家資格の取得を目指す。
経済連携協定に基づいて、日本が看護師などを受け入れるのは、インドネシアに続いて2カ国目になる。
今回は5,000人以上が応募したが、フィリピン側の手続きの不備などで、採用枠だった450人には達しなかった。
(05/10 18:19)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00154844.html
JNN
フィリピン人看護師・介護士候補が来日
日本で働くフィリピン人看護師と介護士の候補の第一陣がフィリピンを出発し、１０日午後、成田空港に到着しました。
「日本で新たな経験ができることが、とても楽しみでワクワクしています」（候補者）
海外からの看護師・介護士の受け入れは、昨年のインドネシアに続いて２か国目です。
しかし、今回は求人が少なく、日本とフィリピンが合意した派遣枠の６割にとどまっています。
候補者らは半年間の日本語研修を経て、国内の病院などで３年から４年働く予定です。（10日16:17）
http://news.tbs.co.jp/20090510/newseye/tbs_newseye4129161.html

明らかにアメリカ・カナダに行く看護士より能力的に劣った人が来るのに、試験
なんか受かるんだろうか？＞フィリピン

　韓国在住の人のブログで、３０年ぐらい前に韓国人看護婦が大勢西ドイツに
出稼ぎにいって、最近になってそういう人たちが定年になって夫を伴って帰国
してきてドイツ移民村ってのが出来た、って話を読んだんだけど、どうやって
向こうで働かせてたのか興味があるわ。テレビで取材してくれればいいのに。
出稼ぎの理由の一つに韓国での看護婦の社会的地位の低さがあったみたいだけど。
日本には話がこなかったのかねえ。

ドイツ語難しそうなのにｽｹﾞーな

たださぁ交換条件として、フィリピン在住の日本人看護師が、これで堂々と
現地でナースとして就職できるんだよな。
イネ（インドネシア）も、たぶんそうなるはず。
ゆえにインドネシアやフィリピンで、老後にマターリ暮らしたい人が現地の
日本人向け診療所でナースのバイトが可能。

>>101
フィリピンはホステスとして来日が実質不可能になったので、フィリピン女性
の合法的外貨獲得手段の王道である「看護師」「メイド」のひとつの受け入れ
を、日本政府に強要してきたんだよ。

日本以外の国で
はおとなしく
働いている
フィリピン人が
日本では差別されたとか
言いたい放題だし
金かせ、仲間呼び寄せかくまう
とやりたい放題なんだろうな
短期ビザで来日させて子供ができるまで
かくまえばもう定住だものね

>>102
アメリカ行きより能力が劣る人に、米語より難易度の高い日本語を
習得できるとは思えない。

タイからマッサージ師をよぶ話もあるんだよね。
マッサージは視覚障害者に配慮して４択制なので受かりやすいかもしれない。
マッサージ屋がよぶんじゃなくて、老人介護施設と訪問介護で機能回復訓練という
名目で需要がある。でもたぶん実際にはバリバリオムツ替えや入浴まで介助させ
られるだろう。

【渡比?】フィリピンパブ55【逝っちゃらめえぇぇ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1242294687/l50
【絶滅】インドネシアパブ【寸前】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1241847425/l50
【サワッディ】タイパブ★タイスナ【カァ〜】2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1231325581/l50

日本の試験で合格したいなら日本語受験は当然。
医療に関わることなら尚更当然。
昨日の朝、テレビでみのが母国語で受験をだの介護や医療はハートと吠えていたけど、自身が介護が必要になったとき、言葉の通じない外国人にお世話を受けられるのかしらね。

当然よね…
アメリカの学校入学するために
試験問題が日本語なんて、ないわよ
日本語が分からない看護士なんて恐ろしいわよ
いろんな意味でｗ

>>111禿同。
医療用語も読めない看護士なんて怖すぎるよ。
母国では優秀な看護士なら母国で働けばいいし、日本で働きたいなら日本語を理解するのは当然だよ。
薬の投与や時間など間違えたらとんでもない事だ。

英語でカルテ書くとか　なんて

>>113
簡単に英語でカルテを書くとおっしゃっていますが、
英語でも、イギリス英語、アメリカ英語、オーストラリア英語、
シンガポール英語、香港英語など、統一されてないよ。

同じ単語でも意味やニュアンスが変わってくることがある。
アメリカに行けば、標準がアメリカ英語だからそこにあわせて話するから
いいけど、日本でどうするの？

医療については国によって、病名や処置方法も違うから、そういうもの
どうするの？

ファビョーーン

知らんがなww

外国人にひとり一千万をかけるなら、
日本人が看護師になれるような制度を作ってほしい。
学校へ通う費用と生活費を保証されたら多くの男女が
看護師への道を選ぶだろう。
日本はいったん方針をまちがえるととりかえしがきかない。
一旦他の職業についていた人が、看護師を志しても
生活におわれて資格をとることができない。
日本中にたくさんの潜在的な人材がいるのに
それを生かして男女の日本人看護師を養成する道がない。

ひとり、１千万円もかかるの？

看護学校の費用は年間６０万くらいとして、２年なら120万。
奨学金を年120万（月１０万も）つけても、２年で240万。

外国人一人にかかる費用で、高額な奨学金つけても、日本人３人看護師になれるよ。
授業料免除なら、日本人８〜９人も看護師になれる。

こっちのほうが、日本語も最初から使えるからいいじゃなのかしら？

資格持っていても働いていない潜在看護師多いのなんでだろう

>>119
責任重いわりに安月給（夜勤してナンボの給料）
女性が多いから子育てとの両立が難しい（雇う側との条件の折り合いがつきにくい）
いろんな患者やその家族との対応に精神的に参ってしまう
・・などが考えられるかなぁ。

【絶滅】インドネシアパブ【寸前】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1241847425/l50

【タイ】東南アジア人のセックス動画【フィリピン】
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1221549508/
【渡比?】フィリピンパブ55【逝っちゃらめえぇぇ】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1242294687/l50
【絶滅】インドネシアパブ【寸前】
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1241847425/l50
【サワッディ】タイパブ★タイスナ【カァ〜】2
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1231325581/l50

薬の名前って、複雑でしょう。
すごく似ているのに、全く違う薬って沢山あるよね。

薬のオーダーは、医師がする→コンピューターで照合をするとしても、
入院患者に投薬する前のチェックはなんだかんだ看護師の目視も重要だったりするよね。

大丈夫なのかな？

言葉が拙いのでは、
患者の細かい心のひだとか読み取れないでしょう。

【政治】 外国人受け入れ拡大で「ポイント制度」導入　高い能力を持つ外国人は５年で永住権取得など優遇　政府推進会議が提唱★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243809284/

まだ日本人の若い人に看護キャンペーンを宣伝して教育させたほうが
いいのでは？
言葉もわからぬ外人を連れて来て税金がもったいないよ。

>>125
今の若い人はなかなか長続きしないみたいだよ
看護婦さんって素人の想像以上にキツイ仕事らしいね

【国内】技術に問題なしも資格取得に言葉の壁　インドネシア人介護研修生、来日4ヶ月[06/05]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1244263805/