【雑談】スレ違い避難所３

なんとなく雑談に突入し、スレ違いとわかりつつもやめられない時の憩いの場。
お茶やお菓子は各自持参しよう。

前スレ

【雑談】スレ違い避難所２
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228918018/

　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　 　　　　　 　　　(´･ω･) 　＜行き過ぎたスレ違いは許せん！！命乞いはこちらで ↓
　　　　 　　　　　　 　　/ つ¶つ¶
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　　　 　 　 　 　 　 |) ○　○　○ (| 　　　【雑談】スレ違い避難所３
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　 （(　((　(( 　／＿＿＿＿＿＿＿＿＼　　ｳｨﾝｳｨﾝ
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　　　　　　　　　　　 　.;ヽ,　<,､　ドッガアァ―ｚ,＿ンッ！
　　　　　　　　　　　 　 ､ﾉ　(､
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　　　　　　　　　 ;.､人,ノ　 <,人,ノ',.; ﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
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　　　　　　　　　;.､')　　<　　　　(',.:;

　　　　　 　,.、　　 ,r 、　　　　ついてきて くださ〜い
　　　　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
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　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　 お願い。すれ違いスレ↑に行って。
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ

落ちてしまったのかと思ったら３に突入してたのね

最近色々荒れてるような気もするんだけど…

買って失敗のマックメニュー見ずらいんじゃ！の話
ウチの近所外人観光客が多いんだけど旅費を浮かすためか
夜マックの袋提げてホテルに戻る人が多い。
両手にマックの大袋提げてて
さすが外人さんは良く食うなあ、と思ってたんだけど
メニューが分からずパネル指差してジース＆ジースとやったら
全部セットでしたーｗみたいなこともあったんじゃと思い始めた。

セットにするとまずいコーヒーがＭサイズでついてくるんだよね。
Ｓで十分なんだよ。
それにしてもあのメニューが見づらいと感じてる奥様があんなにいたとは。

私は正面はｱﾚだが横顔が綺麗と言われる

できれば、どこから来たかも教えて。

それ聞きたかった

巣鴨のマックはお年寄りにわかりやすく
ポテトは「おいも」って書いてるらしいけど
ほかのメニューもわかりやすかったりするのかなｗ

あ、書こうと思っていたことを忘れていた
>>1さん乙です
復活おめ

>12
ちょっと古いけど
ttp://portal.nifty.com/koneta04/08/09/02/

巣鴨のマックで一番出ているバーガーはフィレオフィッシュだと昔きいた。

>>1
遅くなったけど、ありがとうね。

いちおつ

>15
おさかなバーガー　とか書いてあるのかなｗ

ttp://portal.nifty.com/koneta04/08/09/02/

巣鴨のマック
大中小か…
いいな

　　　　　　　　　 _,,,、
　　　　　　　　i′ .`'､

　　 　 　 　 　 ｌ　　　 ヽ
　 .／―- ,,.　　.ｌ,　　　 .ｌ
　 ヽ　　　　｀'-、ヽ.　　　!
　　 ﾞ'-､.　　　　＼,./ .＿'- ､
　　　　 .｀''-､　　 .／´　 ￣ ﾞ'､
　　　　　　 i′　/　●　　　● |
　　　　　　.|　　 !　,　　( _●_)　 ミ
　　　　　　 ｌ　　彡、　　|∪|　　| 　＜ﾎｼｭ
　　　　　　 .＼、 ＼　　ヽノ　ノ
　 　　　 　 　 　"_,ﾞﾆl' ￣"ヽ,,ノ'')
　　　　　　　　⊂,--! 　　 _____ノ
　　　　　　　　.／⌒'|　 　　|
　　　　　　　　.!、　.,lﾞ　　　│
　　　　 　　　　_￣ノ　　/　 ＼
　　　　　　　　| .￣　 ,/｀'-、.　ﾞｌ__
　 　　　 　　　|/￣`'"　 　.＼__／

保守上げ

　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ',
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !　ﾎｼｭして差し上げますわ
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ

保守乙
くずこの話なんてスレ違いを延々と続けてるんだから、ここにくればいいのに。

気付いた人はここに誘導よろ
↓
>>2
>>3
>>4

ちょっとageる。

クラムケーキ、自分が買っていた商品名は違った。
確か「ア」がつく商品名で、板カマボコぽい形状。
だからそれがどうした、なのだけどｗ

おはよう

誘導
公共の場での化粧〜

☆☆☆40代の奥様　その17☆☆☆
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238817497/

結局４０奥は誰も来なかったのねw
スレを移動してまで続けたいほどの話題じゃないってことだな
体質的に〜が極端な例って言ってた奥はきっと頑丈な皮膚の持ち主で
たまたま周りにアレルギー持ちの知人とかが
いない環境にお住まいかもしれないね
強弱はあれどアレルギーの人って結構多いのに…
ちなみに私はシャネルとディオールでかぶれて以来、
発色の悪い自然派化粧品をびくびくしながら使い続ける日々
もちろんメイクできない日も多い
こんな私をメイク命な奥達は第一印象だけで嫌うんだろうな
まあ、そんなやつらはこっちから願い下げだけど
と４０未満奥の独り言でした

お互い嫌いあっててハッピーじゃんｗ

　　　　　　　　　l≡l　　 .l≡l
　　　　　　　　　 |:::└┬┘:::|
　　　　　　　　　 |:::┌┴┐:::|
／￣￣＼　　　ﾉ::::::丶 /:::::::＼.　　 ／￣￣＼
|　保守　.＞　（::(,,ﾟДﾟ)(ﾟーﾟ*)::)　＜しまふ　.|
＼＿＿／　　　|:∪::::| |::::∪::|.　　　＼＿＿／
　　　　　　　〜（(((:::::))(((:::::))）〜
　　　　　　　　　∪￣U U￣∪

>>27
なにこの独り言？
アレ餅のひがみ根性主って長文書くやつ多いね。
自分で思ってるほど他人は気にしてないから心配すんな。

>>30
モチツケ。何か嫌なことでもあったのか？

　　−＝≡　　　 _　_ ∩.　 _　_ ∩.　 _　_ ∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡(　ﾟ∀ﾟ)彡
−＝≡　　　⊂　 ⊂彡⊂　 ⊂彡⊂　 ⊂彡　>>ﾎｼｭｯﾎｼｭｯﾎｼｭｯｯ
　−＝≡　　 （　⌒)　　（　⌒)　　 （　⌒)
　　−＝≡　　c し'　　　c し'　　　 c し'

スレチガイを誘導できないチキンですが保守

保守ばかりじゃんここｗ

ここで、いきなり雑談始めてもいいの?

>>35
スレ違いになったスレから誘導するとか宣言した方がいいんじゃない？
そのスレ違い話を一緒にしたい人も来られるから。
>>2
>>3
>>4
↑これ使って。

そんでもって移動してきた人は元スレがどこか書いてくれるといいっす

ﾎｼｭ

∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！369
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243190489/
から来ますた。資産家の実態を聞きたい。
でもあまり人が誘導されそうにないよねｗここって。

事件スレから誘導されてここに来た人ってまだ見たことないぞｗ
と、向こうで禁止した私が言ってみる

>>40
あははｗ移動してきてみた。

というわけで私の知ってるお金持ち。
私は大金持ちの一人娘（遅くに出来た一粒種）の遊び相手として雇われた学生。
私以外に雇われてるのは、お手伝いさん兼ベビーシッターのおばさんが常勤、
この人は奥様が忙しいと参観会に行ったり、ゼッケン縫ったりする。
家庭教師は勉強担当に元小学校教員のベテランさん。
もうひとり、「宿題と明日の時間割揃え」担当の学生さん。

私は純粋に遊び相手。チャリ乗る練習とか、散歩とか、鉛筆削りしたり上靴洗ったり、
たまに庭の木登りとか、ブランコの二人乗りしたりする。
さすがに出来ない肩車とか、グルグル振り回すのは
ご主人の会社の若い男の子（作業員みたいなつなぎの子）が来てくれた。
たまに私と子供と男の子で公園にいって体を動かして遊ぶ。

週３〜５で時給2000円。子供が「もっと遊ぶ」と言えばいくらでも延長。
「ごはんも食べようよ」というとカウンター寿司とかに直行コース。
「お兄ちゃんも行こうよ」と、若い男の子がいる日は焼肉。
雨が降ったらタク券をくれる、すんげえおいしいバイト。
ちなみにご主人と奥さんは、自営の会社を切り盛りしてて忙しい人だった。
ご主人には一度しか会ったことない。


奥さんが少女趣味の人で、クロゼットはメゾがてんこもり。
だからデパートの外商がメゾのシーズン新商品を全部持ってきて、チョイスして買う。
だから8000円のカットソーが色違いで５枚とかザラ。
奥さんが「お姉ちゃん（私のこと）もなんか持ってきてもらう？」と言ったことがあるんだけど
「絶対買えません！」といったにも関わらず、翌日のバイト中外商がやってきた。
私の好きそうな服を担いで。

これが驚くほど私の好みで、かつ私のサイズorzなんだよ。すごいよ。
メゾ以外の子供服と似たテイストの私サイズ服で、着てみたところ
奥さんが「お姉ちゃんと娘子ちゃんがお揃いっぽい！可愛い！」と喜び
「いいわ、買ってあげる！だから着てね！」と私の服までお買い上げ。
外商ぱねぇな！カットソー３枚４万、カーディガン１枚３万を買ってもらった。

驚いたのは、豪邸だけあって、子供用バスルームがあったこと。
子供が好きな緑色のインテリアで、バスタブもトイレも子供用。
だからトイレが、幼稚園にあるようなちっちゃいサイズなの。
葉祥明のリトグラフが便器の横にあった。
トイレットペーパーのホルダーは３つ。気分で選べるように、ドラえもんとかキティとか花柄とか
必ず違うペーパーが３つ掛かってる。

子供の育て方がいいかどうかはともかく、そのお金のかけ方にびっくりしたよ。
私が3000円のGジャン着てる横で、子供が４万のダウン着てるし
「おひめさまごっこ」のマニキュアがゲランだったしな。
（外商で奥さんが化粧品を買うついでに買うから）


書いたら長くなりすぎた。ごめん。

>41
おお！すごい！
聞いてて楽しい！

どうやってそのバイトをはじめることになったんですか？
人づて？
それとも普通に学生相談所とか？

うはー
見に来てよかった
世の中にゃ本当にそんな世界があるんだ

>>43
普通の家庭教師派遣事務所だよ。
大学はいったばっかりだったんだけど
実家の会社が厳しい時だったので、仕送りを減らしてほしかったのね。

だから高収入のバイトがいいなと思ってたところで
「せっかく大学受験終わって学力ピークじゃん。これを生かせるぞ」と思って
家庭教師の派遣事務所に登録した。
お嬢さん以外にも、普通に中２女子とか高３女子も生徒にいましたよ。
その頃、「勉強っていうより遊び相手希望」とご夫婦が事務所に電話をかけてきて
事務所のスタッフが私に目を付けて派遣した。

ちなみに、面接にお宅に伺った時、子供が風邪ぎみだったんだけど
ちょっと鼻水タレたお嬢さんが面接中の私の周りで遊んでた。
私は鼻水をすすりあげる音が、黒板ひっかき音ぐらい大嫌いなんですが
そんなお嬢さんが近くにいるのが我慢ならなくて、ティッシュをとって
「鼻チーンできる？」と鼻水を拭いてしまったのですよ。
で、顔に残ったのと、お嬢さんの手についた鼻水も拭き取った。
（甘えん坊で、けっこう年より幼い子だったんだよね）
ある意味「私が不愉快だからやめてよね」的な行動なんだけど
その様子で採用が決まりました。

鼻ｗｗ水ｗ雇ｗｗ用ｗｗｗ
鼻水うめぇｗｗ（収入的な意味で）

おもしろかった。聞きたいことも43が聞いてくれてた。

>もうひとり、「宿題と明日の時間割揃え」担当の学生さん。

この人はお嬢さんの代わりに宿題やってかばんに教科書入れるのが仕事なの？

私もお金持ちの話がもっと聞きたいです。

>>46
最近の小学生って、教科書音読チェックとかドリルの丸付けとか面倒ですよね。
奥さんは、その面倒をやってる暇がないので、若い家庭教師さんがやってました。
（心の中で、ベテランさんとヤングさん、と呼び分けていたｗ）
ヤングさんも毎日は来ないので、その日は私。いちおう家庭教師やってたし。

時間割を揃えるのも、私の仕事の３割ぐらい？けっこうメインな仕事でして
何しろお金があるから、子供のものが多いのよ。すごく。
だから明日の時間割＝ランドセルをひっくり返して、教科書とノートを放り込んでおしまい、じゃなくて
「明日はどのランドセルにしようかな」から始まるわけです（色違いで３つある）。
そこから明日の筆箱、鉛筆、消しゴム、下敷き・・・と延々と選ぶわけ。
筆箱は「クラスの女子全員にひとつずつあげても余るよな」ぐらい、
鉛筆は「クラスの女子全員に６本ずつあげても余るよな」ぐらいありました。
女の子のどっちつかずのコレも可愛いーアレも可愛いーに付き合うのが「お仕事」です。

それが終わったら「明日は何を着ようかな」で、明日の時間割を見ながら服を決めます。
天気予報見て（テレビをつけない家なので、私たちはこの時しかテレビを見ません）
寒くなる・暑くなるにあわせてシャツ、靴下、カットソー、スカート・・・と延々。

終わったら、折り紙したりゆび編みしたり、ピアノの練習したり踊ってみたり、
お手伝いさんが暇そうなら、みんなでクッキーとか蒸しパンを作っておやつを食べたりします。
作業着君が社長に頼まれてやってきたら、３人で公園にいったりします。
ちなみに作業着君は、家族旅行のハワイに一緒に行ったことがあるそうです。
疲れそうだけど、彼は子供好きで楽しいと言ってましたね。

大学を卒業した時にやめたのですが、奥さんはすごく残念がってくださって
「月20万円ではダメ？いくらでも部屋は空いてるから、住んでくれてもいいのよ」と言われましたが
お姉ちゃん業では将来ニートだろｗとお断りしました。
本当は、12月でアパートを引き払って実家に帰り、卒業式だけ上京しようと思いましたが
「うちのバイトを増やせばいいじゃない。家賃は払うから」と言われて、３月末までお勤めしました。
今そういうバイトあったらやりたいなあ。でもないよねｗ

面白いなぁ。
興味深く読ませていただきました。ありがとう>>48さん。

「私が知っているお金持ちの実態！」みたいなスレってないのかなぁ？

このお嬢さん、どういう風に成長しだろうね〜

最後の行、
　×成長しだろうね
　○成長しただろうね
でした。ｽﾏｿ

>>48
すごい世界だね。
釣りとしか思えない・・・頼む釣り宣言してくれ。

>「明日はどのランドセルにしようかな」から始まるわけです（色違いで３つある）。

その発想はなかったｗ
うちは貧乏人だからランドセルも筆箱も下敷きもひとつずつしかなく
時間割揃えなんて、見てても1分で終わるから。

「ん？時間割揃え係ってなんじゃい？それと宿題で一人専属でってｗｗｗ」
って疑問だった。

明日着ていく服を選ぶということは制服じゃない私学？

私の従兄弟は家庭教師を辞めるとき、BMWをやると言われたが、
さすがに断ったそうです(走行距離5千キロ位の)。

48です。
釣りじゃねーｗ
っていうか私の貧弱な「金持ち」観では、こんな話つくれねぇｗｗｗ
それまで私の金持ち基準は「外車に自動車電話」（古いね）だったのに
このお仕事で「子供用便器の個人ユーザー」という新しい価値観を得ましたｗ

>>49
「この子、将来人間関係で苦労するな」のひとこと。
やたらクールか、ものすごく甘えるか極端です。
甘えられる人はいっぱいいるけど、みんなパートタイマーなんだよね。
私も呼ばれたら行くけど、それがイレギュラーに他のバイトを入れてる日だったら
どうしても時間になれば行くわけですよ。
（だいたいタク券２枚もらって、次のカテキョが終わったら速攻で戻るんだけど）
怒られるのが大好きな子でした。ダメよ、っていうとニヤニヤする。
作業着君も同じこと言ってた。

本当は、お母さんが欲しかったんだろうね。
私の乳に固執して触りまくったり、顔をくっつけてきたり、
作業着君に抱っこしてもらうの大好きだったり。彼が来ると自分で歩かない！な勢い。

>>53
公立です。受験はしなかったので（ご主人の意向です）。


カテキョネタだと、同じ事務所の男の子で
生徒さんの志望校（有名難関私立男子校）卒→東大理�Vという子がいて
その経歴を見込んだ親御さんに雇われていたんですが
親御さんは最初、「時給２万なら（難関私立校）を出た学生さんを探せますか」と・・・
うちの事務所、基本1600円からなのにｗｗｗ
結局、彼は時給15000円×一回２時間×週２で仕事していました。
無論、彼も中学受験のノウハウがあるから儲かるんだけど
「出来ない子を普通の成績に」専門講師の私はうらやましくて仕方なかったです。

面白い。
お住まいはどんな感じなんですか？
庭にプールとゴルフ場があるとか？　家が広すぎて迷子になるとか？
誕生日のお祝いに、有名なシェフを呼んでパーティーとか？

>48
46ですがレスありがとう。書いてみて良かった。
最近の小学生は宿題やったのを親にチェックしてもらわないとけいないってことか。
ランドセル3個という発想が貧乏人にはなかったわw

そんなお金持ちの子が公立。ちびまるこちゃんの花輪くんみたい。

金持ちなのに公立というとお蝶夫人を思い出す

>>58
そう言えばそうですね。今まで気がつかなかった。
スゴイ車で送り迎えされてたのに。
西校がテニスの名門だから来てたのかな?

>>58
話うろおぼえだけど、テニスやるためにあのクモの監督を選んだとかじゃ？

同級生にお金持ちがいたなぁ。
某自動車関係の系列会社の社長の子供で、中学校の時に聞いた話だから
今思えば少し大げさになってたかもしれないんだろうけど、当時聞いたところ
ではその子の家は延々と外壁が続いてるだとか、みんなでかくれんぼしたら
迷子になったとか、その子自身も入った事のない部屋があるとか。
　もちろんピアノ習ってておしとやかな子だったなぁ。でその子の親が亡くなった
んだけどその時の葬儀に参列する為に、ベンツやらの高級外車がずらっとその
子の家にむかって渋滞したらしい。
　なんか短命の家系なのか、その後もう片方の親もなくなって、その子自身も
２０代後半で亡くなったみたいだけど。

おおっ、ランドセル３個で、子供用お風呂とトイレ
なかなか勉強になりました。
確かに、妄想ではそこまでリアルなお金持ちを
想像するのって難しいよね。
前に、ルイヴィトンに、特注でランドセル注文したっていうのは、
テレビで見たことあるけど（笑
面白い話、ありがとう。

御殿場事件を考える奥様の会

私↑のスレを立てた者だけど
あんなに盛況なスレになるとは思わなかった

シンプル】家中スッキリスレの907さん
説明が必要ならここでします。

すみません…辻スレ規制で無理でした。

どなたかお願いします。

【】アンチ辻希美73【】

前スレ
【育児放棄】アンチ辻希美72【ﾌﾞﾛｸﾞ依存症】
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1244465737/

アンケの無洗米、私はもうずーっと近所の生協で買える平均５ｋｇ２０００円の無洗米。
きっかけは以前正月帰省明け物凄いインフルエンザにかかり、
家に食べ物のストックもなく
せめてお粥でも、とおもってもあまりの寒気に水がさわれなくて米が研げず、
あー無洗米だったらなーと思ってから。

それから無洗米に変えたらその価格帯なら味もたいしてかわらんし、
研ぐ一手間がないだけでこんなに気が楽なものかと
グルメ友人の白い目もスルーで無洗米一辺倒。

いろんな銘柄が入荷されるので銘柄ジプシーしたが
米の美味い不味いは新米にちかけりゃ美味い、が一番の要因
銘柄で美味かったのは一度しか入荷しなかった北海道の米。
きいたことない銘柄で名前失念
炊き立ての香りがいまいちだけど冷めてからの旨みがはんぱなかった。

米屋さんも本気で無洗米に取り組んでくれたら選ぶ楽しみ増えるのになと思ってる。

>66
うちはつい先日炊飯器を買い換えた。
そしたら今のって「無洗米モード」があるのね。
それで無洗米を試してみようって思って、いま無洗米食べてる。

私の舌が味オンチなのかは分からないけど、普通精米と大差ないと思ったよ。
アンケスレで言われてるように、数年前に無洗米買ったときにはあまり美味しくなくて、
以来ずっと普通精米だったんだけどね。
でも眠くて眠くて仕方ないときに「ああ〜米研がなくちゃ・・・明日のお弁当が・・・」
っていう重圧？から開放されたってのが何より大きい。
今後も無洗米でいくと思う。

うちは生協利用してるんだけど、カタログ記載の米って半分以上が無洗米なんだよね。
だから世の中的には無洗米ってもっと浸透してるのかと思ってた。
ダラと思っている人もいるみたいで正直ビックリしたｗ

今は普通のお米も指２〜３本で２〜３度ぐるぐるすればいいんだよ。
無洗米も先に一旦ゆすいだほうがいいとか、漬け置く時間長めにしろとか水気持ち多めやら約束事が多い。

栄養価が高いのはいいよね、生協入ってるし昔個別宅配取ってたけどいろいろあって止めてるので
普通のスーパーで美味しいのがあれば食べてみようかな。

米農家の娘。
他のものの味は大してわからないくせに、
米だけは妙にわかってしまうこの田舎舌が悲しい。
どうしても無洗米がだめだ。
本当は研ぐのなんか面倒でやめたい。

>>69
無洗米じゃなく普通の市販の米は及第点ですか？実家取り寄せ？

アンケで無洗米ついて聞いたものです。
気になったので追いかけてきちゃった。

>>66さんと同様、私も産後手伝いがなく一人で何とかしなきゃ
いかんかったので、無洗米導入した次第。
お米を研ぐ前に、内釜？を洗わなきゃ…あ、流しが洗い物でてんこもりだ…
みたいな時だったので、ものすごく助かった。産後すぐは内釜洗わずに
米と水投入、スイッチポンみたいに使ってた時も。
で、味も普通米の新米との違いもよくわからんので、便利すぎてやめられない。
ここまでダラだと非難されるだろうけどｗ、今はちゃんと洗ってる（内釜）。

ちなみに買い換えたうちの炊飯器にも「無洗米モード」ついてる。

みなさんのレス参考になった。
当たり前だけど、すべての無洗米が不味いってわけではなさそうですね。
pgrした人たちは、不味い無洗米を食べたことがあるんだろうな。
とりあえず私たち夫婦が味おんち？という思いは薄まりました。

とはいえ>>69さんみたいな人も大変だな。
主食だから、気に入らないとなると変えるわけにもいかないもんね。

最後の一文おかしかった。
主食だから、気に入らないとなるとストレスたまるだろうし大変だね
と言いたかった。

結局自分たちは味音痴でもなんでもない
無洗米pgrする人は大変ね。と言いたいだけだったのね
ごくろーさん

>>73
全然違う。
無洗米pgrする人は、不味いのを食べたんだろうな。
そしていまは不味くない無洗米も多いんだなあってこと。

でもどんな無洗米でもダメな、味覚がするどい69さんのような人もいるだろうから
変えたくても変えられないっていうのは大変だなあと思ったんです。

私もアンケスレから追いかけ組ｗ

結局のところ銘柄とか値段とかなんじゃ？と数回買ってみてから思った。
うちは旦那実家から定期的に普通米を頂くから基本的には普通米なんだけど
新型引きこもり対策と災害対策にと数年前から無洗米3キロを常備してる。
んでちょっとずつ使ってるんだけど、やっぱり高いものはそれなりに美味しいし
安いものはまずいんだよね。

無洗米って言われてるほど不味いのかって言うところがよくわからん…。
水道代安い地域だから米研ぐ水もそれほど気にならないし
無洗米も忙しくなきゃ一度水通ししちゃうので手間的にそれほど変わるわけじゃないんだよね。

>>74
じゃあアンケの人たちのもみな「まずい無洗米」なのか？

無洗米かどうかより実は炊飯器が重要なんじゃ？
最近の炊飯器はどんなお米でも美味しく炊けるので
食べ過ぎて太ったﾖ

アンケで無洗米はまずかったと書いた一人だけど
・米　　　　あきたこまちだったかコシヒカリだったかの5キロ2000円のもの
・炊飯器　象印の圧力IH
で、あまり味にうるさくない私でも美味しくないと思ったんだよなー

無洗米でも軽く洗わないといけないし、それなら普通のお米でいいやってうちはなっちゃったんだけど
無洗米の美味い不味いは品種も関係してるかな？
美味いならまた無洗米を試してみたい

炊飯器、私は逆だ
たぶん今はIHで圧力とかがおいしいっていわれてるんだろうけど
ウチはIHもない昔の炊飯器→圧力じゃないIH
で不味くなった。それで無洗米も普通の米もかわらない味に感じるようになったｗ
カマのサイズが小さいからかもしれんけど。
米に関しては農薬気にするくらいで平均点でいいや派なので炊飯器買い替えまでいたらず。

>78
このスレ67だけど、
私も以前は無洗米美味しくなかったんだよね。
で、炊飯器の無洗米モードを試したくて、数年ぶりに買ってみたら意外と普通だって思ったの。

うちの炊飯器もいまは象印圧力IHで、ついこの間までは10年前の圧力ナシIH。
炊飯器が向上したのか、数年で無洗米の精米技術が良くなったのか、
はたまた米自体が美味しいものだったのか、理由はいろいろあるだろうけど、
無洗米＝マズいってイメージは私には無くなったよ。

私もアンケで「たべてる。あきたこまちばっかり」で答えたけど
昔は実際食べてまずかった気がした。
たぶん、ブランド米でもなんでもないヤツだったと思うんだけど。

数年前つわりで台所たつのしんどくて、でも食べづわりだったから
ご飯食べたくて・・ってときにあきたこまちなら美味しいかな、って
買ったのが最初だった気がする。

ダラなのは認めるｗｗお米とぐ数分がないと思っただけで
気持ちが違う。
親戚からたまに新米とかもらうけど、「やっぱ無洗米とはちがうな〜」
と思うことはあんまりない・・いや新米だからおいしいんだけど。
ちなみに無洗米でも新米はやっぱおいしいと思った。

最近の炊飯器でも無洗米おいしくないってこともあるのか。
うちはかなり昔のIHもない炊飯器→圧力IHにしたら
無洗米も普通の米もｳﾏｰだったから
どんなのでも同じだなと思ってた。
新米はより美味くてどんどん太っていくよorz

無洗米は精米してからの劣化が少ないと聞いて、
この店はあまり米が出ていなそうだなあとか、
ちょっと多めに買うので日持ちして欲しいなあという時にも選ぶ。

我が家も生協の無洗米でだいたい5ｷﾛ2千円くらい。
銘柄は「あきたこまち」か「こしひかり」
炊飯器はIHじゃないけど無洗米モードはついてる。

色々食べた結果、生協のがウマイ。しかも、冷めてもウマイ。
そして私の好みはこしひかり系統。

たまにお米を切らせてスーパーで買ったことがあるけど、
やっぱりおいしくなかった。
しかも、別々のスーパーで似たような値段のを買ってるのに。

以前は、親戚がお米を作ってるので時々送ってくれるため、
無洗米にもできる家庭用精米機を持ってるんだけど、
このお米は無洗米にするより白米にして研いだほうがおいしかった。
未だに無洗米の決定的なおいしさの違いがよくわからない。
取りあえず、今のところ生協以外では怖くて無洗米は買えましぇーん。

アフィまとめサイトの件
私はまとめてくれたんだからアフィくらい貼ってもいいと思うけどな
サイトも見るしアフィも踏んじゃう
サイトは見るけどアフィは踏まない
サイト自体見ない
と自分で好きにすればいいだけなのに

>>85
管理人？
ここにいきなりだったから。

サイト持ちだからあの管理人のやってることはわからなくもない。

PC初心者、ｶﾈｺﾏ、とにかくなんだか金儲けしやがってが煽っているだけ。
通報したと息巻いているがレン鯖なんだから無理なんじゃないのかね。
どうなんだろうね。

10kg3800円ぐらいの、コストコで買った無洗米は美味かったなぁ。
北海道産で100%同一種類の米だったような気がする。

「ピンク色・あきたこまち・複数原料米」のはごく普通。
舌の肥えた人なら不味いと感じると思う。パールライスだし。

>>84
うちも生協の無洗米だ。
生協のはおいしいと思う。

>>85
私もアレはアレで便利だと思うよ。

ただ、月1000円投資するだけの回収を見込もうとしている辺りに
モヤモヤしたものを感じるけどねｗ
無料の鯖やブログがいくらでもあるのにさｗ
あと、誰かも書いてたけど、コンビニのおにぎりなのに
楽天で検索するのは変だろｗｗｗちょｗおまｗｗｗとオモタ。
あわよくば的な欲がチラチラ垣間見えてるととられても仕方が無いよｗ

その辺は、アフィサイト作る者の自己責任だ。
叩かれるような運営（宣伝方法含む）をしたってことでしょうね。
私もアフィ使ったサイトやってるけど、
そういう部分は運営者としては神経使う部分だと思う。

>>86
管理人じゃないｗ
何か言いたかったけどあのスレをこれ以上まとめサイトの話題で消費したくなかったのでここで言った

たしかに「コンビニ商品に楽天のリンクは無理矢理すぎｗｗ」とは思ったけどｗ
きれいに作ってあるけどアフィの貼り方がへたくそだった気がする
あんな風に「アフィです！」って感じじゃなくてもっとさりげなく貼れば良かったのに

さっき何気なく買って良かった物を書き込もうとして
あ、他所に載るならこの文だとちと恥ずかしいからやめとこうｗと思った小心者もいますよ・・・
まとめサイトありのスレでレポするときと違ってこっちは気負わず書いてたからなー
まあこれはアフィの有り無し関係ないんだけどね

>>91
同じですｗしばらく書くのやめよかなと。

素朴な疑問なんだけど、なぜ有料の所で運営する事にしたんでしょう？
楽天のアフィ貼るならそれこそ楽天ブログがあるし、ＦＣ２だっていいし
アメーバでもヤプログでもいくらでもフリーで使えるブログがあるのに。
それともアフィ貼るには色々規定みたいなものがあるのかな。

まとめサイトは商品のオフィシャルサイトへのリンクは貼らないのはなんで？
ユニクロ・しまむら・無印のブラトップの話題のログを貼り
楽天で商品検索させる意味がわからないっす。別物では？

「爽」の紹介文はオフィシャルサイトの文章を無断転載してるけど
まとめサイトの管理人はロッテホームページ利用規約を確認すべし。

まとめサイトへのご意見はフォーム経由だけど
自分はまったく匿名の安全圏から他人の文章を転載しアフィで儲けるけど
意見のある人は名乗りなさいメアド書きなさい！という姿勢ってどうなんですか？

それから「転載されたくない」という人のためのフォローの方法も
きちんと考えたほうが良いと思う。

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080825/168719/

まとめサイトの管理人さんへ

アフィの言い訳した後、スレには出てきてないけど
ぶろぐ村見たら、まとめサイト更新してるよね？

アフィについての説明文つけたからオッケーって問題じゃないと思うんだけどなぁ。

>>93
最後の2行、すごく同意。
>>91>>92と同じく、今のままだとROM専になりそうｗ

こんなことなら、下手に「まとめ作りました」って宣伝しないで
コソコソ勝手にやってて欲しかったｗ
転載されるのを知らなければ、気軽に書けたかもしれないのに・・・。

しかもアフィリエイトの説明最後にあるしｗ
トップにないと見落としがちになるよ
あ、それが狙いかｗ

私はまとめサイト、いいと思う。
でも、千円うんぬんの話は余計だったかな・・・・
私もアフィやってるけど、確かに無料でいくらでもできるんだけど、
有料だとやっぱりそれなりに良い部分もあるのです。
（多分まとめサイトだけのためにその鯖借りてるわけじゃないと思う）
私も検索上位にするために、有料鯖のアフィサイト持ってる。
でもそれって、他人には関係ないじゃない？
だからそれを理由にすると、反感買っちゃう気がする。
サーバー代の元とるためにアフィ踏ませるなら、無料鯖で
アフィ無いサイト作ってよ！みたいな流れになっちゃうよね。
そういう話がなければ「手間賃としてアフィ踏むくらいいいじゃん」
って感じだったと思うけど。

実際問題、あのサイトで毎月千円稼ぐのは厳しいです。
だからこそなおさら、言わなくてよいことだったな〜

まぁ、私はお気に入りに入れてるし、更新するならこれからも
お邪魔させていただきますね。

>>97
＞（多分まとめサイトだけのためにその鯖借りてるわけじゃないと思う）

そんなの本人しかわからない事でしょう。

ただ、スレの中で運営方法疑問に思っている方が何人もいたのに
「サイトでメール下さい」と言い逃げしたまま、黙って更新だけ続けてる（？）ような行動が
「中の人」の「人格」を疑わせてるんじゃないかしら。

運営方法への疑問ってアフィに関する事だけではなかったですよね？

自分にやましい事がないのなら、トリつけて出て来れたと思いますよ。
（敢えて過去形にしますがｗ）

別にあなたがお邪魔するとかしないとかどうでもいい事ｗ

どこのスレの話なんだろうまとめって。

>>99
最近買ってみてよかったものスレ

ﾄﾝです
買って良かったか．．．
長年見てきたが最近もう無理と思って見なくなってからそんなことになってたのか

つまり、有料鯖でアフィやってる人なら同意できる。って事か。
私はわからなくていいわけだなｗ

>>101
＞最近もう無理と思って

差し支えなければなぜそうなったのか聞いていい？

自分はブログやりがてら、自分が買って気に入って納得したものだけ
文中でさりげなくアフィ紹介している。
楽天でばかり買っているので、楽天リンクばかりになるが（楽天ブログではない無料ブログ）
それでも毎月1万ポイント〜2万5千ポイントくらいになるよ。
1日に3〜4千アクセス程度、ランキングも登録していないし有名ブログでもない。

自分で買って気に入ったものしか貼らないので
今回の件は余計に、なんだかな〜って気がした。
「人のふんどしで相撲を取る」って諺通り。
自分で集めた情報だったら別に構わないんだけどさ。

でも、あのまとめサイト自体は気に入ってるよ。
踏まないけどねｗ

私もあのサイトは見やすくて気に入ったけど更新止まっちゃったね
もっとこんなのもあったなーと思い出させて欲しい〜もうやる気なくなっちゃったのかな？

閉鎖した訳じゃないみたいだから
騒ぎが落ち着いた頃、こっそり更新するつもりなんじゃない？
それか忙しいだけかもよ。

勝手に作って勝手に宣伝して、何か言われたらｱﾌｨ貼ったまま放置って・・・
・・・まさかねぇｗ

まあ更新しなきゃ自然と廃れていくでしょ
見たくない人は見なきゃいいし
レスを載せられたくない人はレスしなきゃいいだけ

転載禁止のところから転載していれば、２４すればいいだけのことなのに

( ^ω^) ﾎｼｭだお

　　　　　　　　　　　　_,,.--==r--y-==､、
　　 　　　 　 　 _,,.. - '';;;;;;;;;;;;:= '' "￣￣`""'''' =､、
　　　　　　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;;／ 　　　　 ,.-=ニヽ,r＝-`ヽ、
　　　　　　　　　　 >;;;;;/l　　　　　 /! ((⌒`ヾiｒ彡=､ヽ ヽ
　　　　 　　　 ,,.-'';;;;／ｌｌ|　　　　／/l､ｌｒ=ﾆ 　　　　)) l!　li,
　　　　　_,,.-'';;;;;;;;;;/　 l| i　　　///　{{i´ 　　 　 `''=シ､彡'､
　　　　ヾ;;;;;;;;;;;;:-''{　　 ヽ`ﾆ=彡/　　`''ー　　　 （´　 iヽ 　ヽ
　 　　 　 ヾ／　 　'、_,,ノ ,,..ニｼ--､,,_　　　　　　　 _,-i　ヽ　}!
　　　 　　/　　　 ／ 　 / （(彡, ミ=ｒ=≧;;-　　 /≦=ﾔト､ ）ﾂ
　　　　　{!　　　/ 　　　>､ミ= ､ヽゝヾ;;ｼ`` 　　l"k;;ｼﾁ )）´ﾉ!
　　　　　lヽ、　,'　　　 （　 ￣｀ヾ.） ＾^^｀　　　 i ´^^｀/'´　ハ
　　　　　＞､ヽ|　　　　ヾミ＝‐イ 　 　 　　　 　'、　 (__彡'　 ', ＜ﾎｼｭして差し上げますわ
　　　　/,.- ヾミ、　　　　{`＝彡ｒ,.　　　　　　 ／　 (´_彡'i､　 !
　　　 .l/=-'´￣ヽ、　　　`{´ { {{{i､_ノ　 ｰ-｀ﾆ- 　 ∧ !　 ヾ!,ﾉ
　　 ／´/　,,. ‐＝{ヽ、　　 ｀`ヽ￣ヽ、　｀''ー'　 ,.ｲﾘﾉ' ヽ　 |l!
　 ./ ,,.=ｌ／ ,,.=＝{ヽ、` = _　　、ヽ 　` ､ 　 ,.イ　,,.ノ　　l ノ==､
　 l/ ,r=ｆ／／´￣ﾄ､ `= __　ヾ、ヽ ', 　　 ｀´　!／　 _,,,.ノヽ＝=､ヽ
　/〃/　ｆ/ - ― ->ミ=､___｀ヽ ヽ　ﾘ　　 　　 !　／⌒ヾヽヽ}｀ヽヽ}
　!{{l {'､ /／´ _,,,..{／´_, =＝｀ヾ, }} !　　　　　|l/　,.==、ヽヽ}⌒ヽﾘ
　'､'､ '､{　／ 　　{　／＝=- 、　ﾘノヽ. 　　　 ヽ　{(⌒))ヽソ- 、 ﾘ!
　　 ＞{ /　　　　 〉//／＝ ､ヽ. !　　 ヽ、　ノ　 ``＝／((⌒)ﾉノﾉ
　　ｆ　 `!　 ,.＝彡!!|l/ /⌒)) }､ﾘ'￣｀`''‐-､___/"´￣￣| ｀（ ((＜
　　ヽ、{{ヽｆ //　 ヽＹ´,,.=＝､ ﾘ|;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾ!;;ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;! (__)) ） ',
　　　　￣ ヽ{{　　 　!/／- ‐ " |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;ﾉ;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 ￣/ 　!
　　　　　　　ヾ､__　 l((　　 　 　|;;;::=‐;;;;;;;;;/^';:;;;;‐-=､;;/　 ! /　　l
　　　　　　　　,.-＝ﾉﾉ`ー　　／;;;;;;;;;;;;;;;;/ 　 ';;;;;;;;;;;ヽ、　 |/　　 |

うまいよなー単純に感心しちゃう

まとめサイト。
とりあえずフォームから連絡しても返事来ないし
お願いした事柄もスルーされたまま。
都合の悪い意見は「届いてません」って事になってそう。

私もフォームから送ったけどちゃんと返事来たよ。
送ってから丸一日後くらいだったかな。
結構長いレスがきた。
自分のメールアドレス間違って入力したとかじゃないの？

まとめ擁護派だけどフォームからの連絡もスルーはないわ
自分で意見があったらメールしろって言ったんだから返事くらいは書きなよ

リロードしないで書いた
ちゃんと返事もしてたんだね
管理人ｽﾏﾝ

>>111
届いてないんじゃないの？ｗ

111です。メールアドレスは入力支援ソフトに登録してるので
間違って入力は無いかと思います。
今確認したのですが
>サイトに関するご意見やご感想など、お気軽にお寄せください。
とはあるけど、個別に必ず返信しますとは書いてないので
勝手に返信頂けると思ってた自分の勘違いでした。
管理人さんｽﾐﾏｾﾝ

なんでみんなこっちに移動しないんだろう。

私はWiki賛成。もちろんアフィなしで。
ひとつ心配なのは作るだけ作ってグダグダになりそうってことかな。
やるからにはしっかり作って欲しい。

買って良かったスレのまとめサイトの揉め事なら、スレ内でやってもスレチガイじゃないのでは？

>>111
まとめサイトっていったって個人のブログなんだよ。
別に届いたメールすべてに丁寧な返事を書く必要ないでしょ。
ブログ見ていろんな意見いうひとがいるでしょう。
いちいちすべてのひとの意見に従ってたらブログなんて出来ないよ。
嫌なら見なきゃいいだけ。別のあなたに向けてブログ作ってるんじゃない。
アフィがついたブログなんていっぱい世の中にあるんだから。

まとめブログだってデザインとか編集とかセンスがいるでしょ。
アフィだって、時給で考えたらアホらしいよ。
わたしは、いいブログ作ったひとが儲かる仕組みがあったほうがいいと思う。
儲けたいんだったらアフィブログより、コンビニでバイトしたほうがいいよ。
あなたも勝手に「買って良かったブログ」作っていいんだよ。
ブログなんて簡単に出来るんだから、あなたもつくればいいじゃん。

まとめの管理の人、スレの現状についてはどう考えてるんだろ。
アフィや楽天について触れると過剰に切れる人は
スレにまとめのアドレス張って荒れるよう誘導する人と
同一人物のようにも思うんだけど、反面、まとめの管理人の
姿勢がまったく見えないから、不信感も募る。
もしかして管理人が暴れてるのか？との疑念も拭えない。

ちなみに私はwiki賛成派。
今のまとめサイトは個人のアフィサイトという認識に切り替えたい。

買って良かったものを書いておけば、雑談OKみたいなのが一番嫌いだ。
アフィでもwikiでもなんでもいいけど、見やすくて探したいものが簡単に探せて
そしてできるだけ長く続けてくれると有り難い。
中途半端に手をつけたみたいにだけはならないで欲しい

>>120
私もそれでいいと思う。どちらを利用するかそれぞれの判断でいい。
ただwikiは更新するまめな人が果たしているのかどうか。
アフィの方が金銭かかってる分だけ仕事しそうｗ画像もあって私的には使いやすい。

私はどうせ見るだけだからアフィでもwikiでもどっちでもいいけど
wikiを作った場合>>122も言ってる通り更新してくれる人がいるのかが問題だと思う
結局中途半端で終わりそう

そうなんだよね
初めは盛り上がってるから更新する人もいるだろうけど
1年後も同じモチベーションで続けられるのかは疑問。
悪いけど私はやらないよｗ

まとめサイト、アフィは踏まなきゃいいわけだけど
画像の無断転載(メーカーサイトからのパクリ)はやめてほしい。
管理人のモラルを疑う。

wikiに新規作成には賛成。
個人の趣味ブログだって月により年によりアップダウンがあるのと同じで
更新頻度がそこそこになるのもおｋだと思う。

>>120
その事に関して今日付けでまとめサイトのお知らせで書かれてたよ。
メール返信についてのお知らせもあったけど偶然？交換日記？

無料&アフィ無しの有志によるwiki形式のまとめって
結局立ち上げた人＋1,2人程度で更新してる事が多いですね。
一年どころか半年持てば良い方ですよ。
最初の方はwikiに注文つける人もいたりして活気があったりするけど
wikiが有ること自体忘れ去れてたりもするし
（注文つけるなら自分で更新すれば良いのにとは個人的に思う）

>フォームからメッセージを送っていただいた方で、
>メールアドレスを入力していただいた方には個別に返信をお送りしています。

ってことは>>111はメアド書かなかったのに
返事がないと怒っていたのかｗ
ところでお願いしたことってなんだろう？

アフィが更新のモチベーション維持になるならいいんでないのかなと思うわ。
画像の転載も、アフィの場合はメーカーも「どうぞどうぞ」って姿勢だよ。

レス転載を嫌がる人も多いみたいだから、コピペはやめて
いいところ、悪いところを箇条書きにしてくとかどうだろう。

あんまり話が長いからスレとまとめサイト見てきたけど、写真もついてるし便利そうじゃん。
wikiなんて尻切れトンボになること必至だし、まとめサイト反対してる人＝管理する人になれるのかな？
アフィ嫌いならアフィ踏まなきゃいいだけの話でしょ。

別のスレでまとめサイト作ってくれてた人のセンスを侮辱するレスが入って、
中の人がサイト閉じちゃったことあったけど、まとめてくれてる人に文句いう人ってわけわからん。
嫌なら見なきゃいいのにさ。

よくわからないんだけどWikiってみんなで編集するんだよね？
誰でも編集できちゃうと荒らされたりとかしそうじゃない？

それにしても「率先して私が！」みたいな人誰も出てこないね。
Wiki話はこのまま立ち消えか、もしくは更新すぐ止まっちゃう予感。
今のところあんまり期待できそうにないな。

この板でまとめサイトがある（あった）のって
すぴーどめぬーと吹いたの他になんかある？

今までずーっとスレが続いてきてもwikiの話は出なかったのに、
今回急にwikiなんて言い出したのは、楽天アフィがらみのまとめサイトを潰すためでしょう。
目的を達成したら誰も更新なんかしやしないと思う。

>>131
荒らしにも手動で対応ですよ。
でも誰も更新しなくなると差分にスパムだけが残ってたりする
まとめwikiとか有りますね。
wikiの状態を心配するなら自分が更新するなり
フォーマットの提案するなりってのがwiki形式を採用する上での基本ですよ

>>134
詳しく教えてくれてありがとう。
やっぱり荒らされる可能性はあるってことですね。

本スレのほうでも誰かWikiについて聞いてくれた人いるみたいだけど、
あっちでやるのはできればやめてほしいw

なんか今までWikiで使いやすい＆わかりやすいサイトって
ほとんど見たことないからちょっと抵抗あるな。

パクリ、転用は通報したら、そちらが対策たててくれるよ
一番楽でしょう

冷戦終わってずいぶん経つし、今不況だしで、日本の武器メーカー涙目。
で、日本で色々作って自衛隊に納品しているメーカーが、
「武器輸出したい＞＜」って言ってるよ。
こないだ、NHKでやってました。

戦車とかって、自動車みたいな製造ラインがあるわけじゃなく、
一台一台手作り（？）なんですね。
ランボルギーニとかみたいに。

>>137
だから、戦闘機は作れないんだってば。
という事で終了。

ユーロファイターは文字通りユーロで製造して、どこか特定の国が開発したわけではない。
なので、買った国が自国でメンテナンスできるように、かなり情報公開されてます。
ユーロファイターの売り込みで、必死に今色々やってますよね。

そんな戦争につながるような武器を売りたい企業はつぶれてしまえー

戦争が発展に繋がるのは重々承知だけどね。

ぽこちゃんへ

　つ�I

>>139
もう古いゴミ情報だから情報開示しても関係ないの。
馬鹿の癖にしつこいね。

そういえば、兵器メーカー＝死の商人か
日本じゃ、毛嫌いする人多そうなのに、輸出したいってメーカー名出して運動して大丈夫なのかと、
今気付いた。

ポコちゃん、少しだけ元気になれ
病気の動物にクスリやるの、すごい大変だ
頭いい猫ほど絶対飲まないから、絶対飲ませる飼い主とのあいだに軋轢が生まれる
こっちはお前のために必死になって飲ませてんだよ！

>>139
ユーロファイターってお笑い芸人みたいな名前の戦闘機ワロタｗ

ユーロファイターって名前の戦闘機なだけで売れないでしょｗｗ
米ドルファイターとか日本円ファイターとか
東アジアファイターとか東ヨーロッパファイターとか想像しただけで笑えるわｗ

>>144
>>145

∀゜）彡＜事件、事故、ニュースを語ろう！374
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245801234/54

54 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 17:48:31 ID:PCGQOwAH0
>>45
買うのならユーロファイターでいいよ
日本が買うのならブラックボックスなしにして技術公開するって言ってるし、
何より名前がｶｺｲｲから


> 何より名前がｶｺｲｲから
> 何より名前がｶｺｲｲから
> 何より名前がｶｺｲｲから
> 何より名前がｶｺｲｲから

>>146
えうぇえええええｗｗｗｗｗ

工ｴｴｴｪｪｪ(ﾟДﾟ) ｪｪｪｴｴｴ工

ｶｺｲｲと思ってたの、私だけかよっ
お笑い芸人とか、開発者が聞いたら泣くぞ

>>145
ユーロって、元々は欧州って意味だろｗ
145のせいで、私の中でも欧州通貨ファイターだよ
恨んでやるｗｗｗ

いくぞ！ユーロミサイル発射！
ぽちっ


こうですかわかりません＞＜

ｗｗｗｗ

アフィまとめの中の人へ
こうやってしょっちゅうスレが荒れたらそのうち垢あぼんされちゃうよ。
通報される件数が増えると、それが濡れ衣でも楽天は突然切るから。
掲示板での宣伝行為が禁止されてるのは知ってると思うけど、
サイトURL堂々と貼ってしまってるよね。
楽天アフィリエイト規約
第７条（禁止事項）
（８） 掲示板への書き込み、メールでのスパム行為等、当社、サービス提供者または第三者が迷惑または不快感を覚える宣伝行為をすること

wikiあれば荒れなくなるならwiki賛成って意見の自分が言っても
説得力ないかもしれないけど、思い切ってアフィリエイトやめてみたら？
アフィやってなければGoogle AdSenseも審査通りそうなサイトだと思う。
永い目で見ればそっちのほうが得じゃない？
AdSenseのクリック広告料、アクセス多いサイトならかなり高いよ。

荒れなければもうなんでもいいんだけどね、一案として考えてみてください。

まあ自分で情報まとめたり過去ログもろくに見ない奴は大人しくアフィ踏んでおけってことだ

かってよかったスレ、wiki不要の人って言葉汚く、恫喝するよね
管理人は絶対ID変えながら、どうにか違うまとめサイトを阻止してやろうとしてる
あの荒れ狂いぶりを見ると、今wiki開始してもむちゃくちゃ荒らすだろう

つか、あのスレ、まとめサイトつくるほど有意義な情報って出てたっけ？

管理人、IDが出る板に書き込みできない理由があるのかな。
向こうが無理ならこのスレで話し合えばいいのにって思うけど。

>>153
同意。
あれは異常というか、あそこまでいくと怖い。
正直関わりたくない。
あの状態だと、話し合っても無理だろうし、仮に出来たとしても荒らすと思う。

アフィサイトが叩かれる時は「あれは便利。見なきゃいい」人が出てくるけど
wikiに対しては「不要」って理屈もよくわからないｗ
wikiだってアフィサイト同様「欲しい人が勝手にやれば？」にならないのが謎。

>>154
あの時出てたアレなんだっけ？ってのはある。
あそこでまた聞けばいいだけなんだけどさｗ
wiki作ってくれるという人がいるなら多謝！とは思う。

wikiもアフィサイトも「あれは便利。見なきゃいい」「欲しい人が勝手にやれば？」
これでいいかな？
wikiが充実すれば、アフィサイトなんて必要ないんだからwiki作る人頑張ってください。

あ、私はwikiは廃れるだろうと思ってるが、どちらも不要とは思ってない善意の第三者。

>>157
軽くwikiやろうか？と言った人をめった打ちくらい叩いてたよね
言っただけであそこまで恨まれるなら、やる人はいないと思う
できた当初から、不自然なマンセーが続いて不思議だったんだけど

買ってよかったの歴史で残ってるのはフリスクカッターくらいでは？
（自分は買ってない）

ままとめサイトのお知らせ更新キタキタ！
>特定スレのまとめサイトではありません。
・・・という事で
『商品購入感想系のスレからアフィリエイト目的で転載しまくりますよ〜』
という単純にアフィ目的サイト。
まとめサイトですら無いｗｗｗ
テンプレに【※アフィリエイト目的のサイトへの転載禁止】追加で良いと思う。

>>159
あんまりウルサイ人が出てるから↓にしたんでしょ。
>特定スレのまとめサイトではありません。
転載禁止って言ってもレスコピペしなきゃ、十分紹介できるじゃん。

つか、なぜそこまでアフィサイトに突っかかる？

キタキタ！とか何でそんなにテンション高いんだろ
まとめサイト更新しまくりで大好きなんじゃね？

＞はやくスレッドが正常化され、有益な情報が活かされることを願います。
うわー他人事のような言い方してる…
スレが荒れ始めた原因は自分にあるのにね

まとめサイトを作るのに手間と時間が掛るしアフィ貼っても良いと思うけど
話し合いをしてからとか、もっと上手くやる方法があったんじゃないかな
まとめサイト管理人って「サイトの宣伝」「アフィのいい訳」「質問はメールフォームから」って
最初に数回レスしただけで、ここに誘導されても来なかったよね
初めからだんまり決め込むつもりだったと思う。

>>162
自分は被害者、まったく悪くないって思ってるんだろうねw
楽天の悪徳業者っぷりを見ているようだよ。

管理人がスレに降臨しないわけ（地雷）ってなに？
管理人にとって都合が悪いから来ないわけだから、そこを突いていけばいいんでないのか？

奴はID変え放題だから、自演し放題なわけだけど、裏を返せば元のIDに戻れずに墓穴ってことだよね。

>>164
メンドクサイからじゃないの？
どうせ叩かれるのわかってるし。
かといって、鯖維持費払ってしまってる手前
やめる気はサラサラないだろうし。

もうほっとけばいいんじゃね？と思う。
でも、2ちゃんならこうなるだろう事も予測できずに宣伝した管理人は、
自分の危機感の無さと浅はかさを恥じるべきだと思うよ。
間違いなくこの事態を招いた張本人なのだから。
まとめなんて作ってないで半年ロムってろと言いたい。

放置でいいと思う。スレのログを使った一個人のＨＰなんだからさ
２ちゃんのガイドライン知らずに宣伝しちゃっただけのうっかりさんなだけでｗ
過剰反応すればするほどいい宣伝になるから管理人は喜ぶよ

叩いている人は、その事によってアクセスアップ＆収入アップ
していることは気にならないのかな？

そもそもこの騒動は管理人による宣伝行為だと思ってるw
なかなかのヲチ物件だったよ。

あとは放置
また宣伝書込みがあったら楽天に24すればいいよね
規約知らなかったから教えてもらえて良かった
>>151ありがとう

>>151
禁止されているのは掲示板にアフィリンク（http://pt.afl〜で始まる直リンク）を貼ることであって
ブログのURLを貼ることは禁止されていない

まとめは欲しいけどアフィはイヤ、って人は、まとめブログで商品名だけチェックして
商品へのリンク先を見なければいいだけのこと

今後もアドレスが貼られて荒れたら、
>第三者が迷惑または不快感を覚える宣伝行為をすること
に該当するという理由で通報はするよ。
宣伝をしないでくれればいいだけのことなので
もう荒らさないでよ。

もし悪意のある第三者がサイト管理者を装って２ちゃん上で宣伝→通報
を何回か繰り返したらそのサイト簡単につぶせるってこと？
楽天アフィってそんなお粗末な規約なんだね。
自分もアフィサイトやってるから気をつけよ。

＞143
後半、わかるわーわかるわーわかるわー
ここ一ヶ月くらい格闘中。いつまで続くことやら・・・

>>172
普通のアフィリエイトサイトだったら心配しなくて大丈夫でそ。
2ちゃんのログを元にしてたら2ちゃんでサイト晒すのは浅はかだけど。
嫌儲の人はこの板も多そうだよね。

私はアフィブログに積極的にどうこうしようとは思わないが、
スレの荒れる原因にもなったし、よく思わない人もいるから
テンプレに「原則としてアフィブログに転載禁止」といれてほしい
入れたからブログがなくなるとは思わないが、スレとは関係ないし、よく思ってない人もいるという表れになると思うから

それからwikiは私はいらないのでは？と思うけど、もしよく話し合った上で作るなら
作ると決めた人たちは協力してくれないのに、文句しか言わない人も沢山いることを踏まえてほしい
それでも協力してくれる人と更新しづつけようという気持ちがないと、やり続けられないと思う

wikiを作るとか言ってるのは、アフィブログをつぶしたがってるだけだから、
マメに更新されるかどうかも怪しいし、すぐ廃れると思う。

自分はまとめを見たこともないし多分これからも見ないからどうでもいいけど、
せっかくまとめてくれてる人がいるのにケチつけてる人は
さっさとそれ以上のまとめを作って話を終わらせてくれればいいのに。

他人が儲けるのは自分が損するのといっしょ、って考え方の人、西原理恵子以外に
リアルでいるんだな。

ブログ主は、ＨＰレンタル料が月１０００円かかるので、アフィ貼りますといっていましたが、
その使用料、私が出しますのでアフィ外してもらえないかな

よっ、ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜ！

>>176
＞他人が儲けるのは自分が損するのといっしょ、って考え方の人、西原理恵子以外に
＞リアルでいるんだな。
同意ｗ
超人気スレを書籍に！ってのなら（家族の食卓みたいに個人の思い出で儲けられて）ムカつくのもわかるけど。
つか、あの程度のでいくらくらい儲かるの？月万単位くらいあるわけ？

>>177
あんた、ばあかぁ。

こういう無責任な人がアフィブログに粘着して批判してるんだと思う。
アフィに、こだわってる人は少し異常だと思う。

>>179
多めに見積もっても月３０００円くらいじゃないかな。
誰かも書いてたけど作業量考えたら、自分ならやらないw
万単位儲かるなら誰か他の人がとっくにやってると思うよ。

通報とテンプレに転載禁止に反応して単発IDがわいてるｗ
「せっかくつくってくれた」「収入を妬んでる」
「ケチつける奴がまとめ作れ」・・・
わかりやすい〜

>>181
そんなもんなんだ。じゃーレンタル料引いて２０００円くらい？
まんどくさ。
>>177が金出してHPレンタルしてサイト作れば皆喜ぶんじゃ？ｗ
がんがれ。

>>182
見事に同じ主張しかしないよね
ID変える意味がない

>>182
だよね
えっ？と思う罵倒用語もよく使うし、必死すぎて怖い

第三者から見たら>>182たちも
＞単発IDでわかりやすい
＞見事に同じ主張しかしないよね
＞ID変える意味がない
なんだが。それわかってる？

つっこみ所はそこか

まあ要するに、いつまでも同じ主張でそろそろこのスレでさえウザがられてるの気づけってこと。

>>188このスレの代表者ですか？

う〜ん、なんだか必死な人だねｗ
ウザイって言ってるだけで、出て行けとは言ってないんだが。
まあ、ただの第三者なのでお好きにどうぞ。

>>190
私も思ってたよ〜文体も一緒だしねｗこの間からいると思って見てた

>>190-191
そんな事書くと荒れる原因になるよ
ウザイと思うなら、あぼーんでスルーがおすすめ

買って良かったスレのみなさんはここを会議室に使うなら
ちゃんと結論出す方向でやってもらわないとと思う。

>>192
あなた自分のレス読み返したことあるの？

>>194
買ってよかったまとめについて、ここで話すのをウザイと思うならレスしなきゃいい
はやいとこ買ってよかったのまとめについて、何らかの結果がほしいので、
wikiやサイトについて語るのではなく、その話がウザイとだけ言うのは荒れる原因ですよ

文章変だけど、要はまとめ議論について興味のない方は、
見守っていたほうが早く済みますよって事を言いたい
その話ウザイばかり言っていると、進展ないですし結果も出ません
まとめ議論に入る方は、単発ＩＤはやめておいたほうが無難ですね＾＾

○基本的に放置
○宣伝行為を発見したらアフィ運営会社に通報
○テンプレに「原則としてアフィブログに転載禁止」
でいいと思う。

例のサイトのお知らせに
＞特定スレのまとめサイトではありません。
とあるので買ってよかったまとめサイトじゃないのよね。

もうこの論議は結論がでているじゃないか。
そもそもまとめがあったらいいねという流れで生まれたサイトではない。
管理人がアフィ目的で立てた個人的サイトなんだから、買ってよかったスレとは無関係ということでこの話はおしまい。

今後本スレに貼られることがあれば↓に通報すればいい。
ms：既婚女性［レス削除］
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1229188507/

↓↓↓　以下単発ID書き込み禁止　↓↓↓

自分のサイトの事なんだしレス削除依頼は管理人がやればいいじゃん
削除依頼は通報とは言わないと思うｗｗ

>>196
自分のレス読み直してみたら？
議論なんてしてないでしょ。煽ってるだけじゃないの。

結果出すための議論したいのなら１８２に同意したりせずに、建設的な意見言ったら？

放置しておけばそのうち更新とまると思うよ
だって絶対あんなサイトじゃ儲からないし

それか >>177 が月一万くらい払ってあげれば
すべて解決するんじゃないかなw

>>197
その案に賛成
アフィサイトを掲示板にはじめに貼ったのは、サイト主だし
今後２ｃｈのどこかに同じアドレス貼られていたら、アフィ会社に連絡するのがいいね

○テンプレに「原則としてアフィブログに転載禁止」

これはスレのルールではないからダメじゃないの？

>>197
>>202
○宣伝行為を発見したらアフィ運営会社に通報　　→楽天規約にこれは当てはまらないから無理らしい（>>170）

○テンプレに「原則としてアフィブログに転載禁止」　→禁止したとしても勝手に転載されるんだし、意味ないよ。
転載どうのこうので荒れることを嫌がる住人の方が多いように思う。

もうそっとしておくのが一番だって。

>>204
170はアフィリエイトリンク設置の注意書きを曲解してるようにも思えたり…
自分が管理してる登録したサイト以外にアフィリンクを設置しては駄目だよ
という注意書きを、なぜ第７条（禁止事項）（８） に絡めてくるのか謎です。

規約に当てはまる当てはまらないは、運営会社が判断すれば良いので
コチラが無理よ!無理なのね!と気を回さなくても良いような。
スパムとみなされる宣伝行為で自らのアフィリエイトサイトへ来訪させる事を
禁止してる記述もあるので、それほど『無理』でもなさそうですけど。

テンプレは、転載を止めさせるのが目的ではなく
アフィサイト＝勝手にログを転載してるサイト＝スレと無関係
という事をハッキリさせたいなーと。
サイト名もアレですし本スレにURLが書き込まれると
まとめサイトと勘違いする人が出て、その度に揉めそうなのが嫌です。

>>205
例のサイトが貼られたらレスアンカー付けて↓のスレみたいなことがあるよって教えてあげればいいんじゃないか？
後は個人の判断に任せればいいような気がする。

楽天祭りまとめｻｲﾄが強制ｱﾌｨﾘｴｲﾄ!
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1136969881/

このスレ見て驚いた。こんな怖いことできるんだね。

>>206
それはさすがに疑いすぎて可哀想だし、やってもいない事を
可能性として例に貼られるのはかえって揉める元になると思うよ。

アフィリエイトの儲けは1日1万ヒットで月20万円、というのは納得。
自分の以前やってたサイト、月1000アクセスあるかないかで毎月1万は行ってたから
月3000円はさすがに少なすぎると思ってたけど、少なく見積もりすぎｗ

>>207
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/affiliate/1136969881/84
>楽天の強制アフィは時間見計らってつけたりはずしたりだな

コード埋めるだけだから、つけたり外したりは簡単にできるよ。
結局絶対にないとは言えない以上は、こういうことも可能性として否定できない。
管理人は更新しているのにスレには現れないしさ、疑心暗鬼にもなるでしょ。

とはいってもアフィ踏むくらいどうってことないじゃんって思う人がほとんどなんじゃない？
せっかく作ったのに誰も来てくれないんじゃ管理人も涙目だね。

>>208
そりゃ可能性としてはゼロではないにせよ、
それを宣伝書き込みがある度に貼ればスレチ議論になって
かえってスレが荒れるんじゃないの？と心配してるだけなんだ。

テンプレに何か入れておくほうが1への参照レスだけで済むから
揉めにくいような気がする。
「原則としてアフィサイトへの転載禁止」でいいんじゃない？
転載をやめるとは思わないけれど抑制力にはなるから
今後はひっそりと勝手にやってくれるだろうし、
>>91-92みたいな人へは安心材料に、
それとスレ公認ではないことを明言するのに有効だと思う。
他にもっと良いテンプレの書きようがあれば、と思ったけど思いつかなくてごめん。

>>209
スレチ議論っていうけど、そもそもサイトを勝手に立ち上げてやり方が一方的なんだよ。
あれからスレが毎日毎日荒れて、みんなうんざりしてたでしょ。
それなのに張本人は知らん顔して更新してるし。
話し合う気なんか最初からないんだろうよ。

だからスレに宣伝が貼られたら注意書きとしてこちらも貼るまで。
宣伝が貼られなければ、何もしない。
それでもういいじゃない。
何も知らずに踏んで後で知った方がスレが荒れると思う。
信頼関係なんて最初からないんだし、踏む人はすべてわかった上で納得して踏めばいいと思った。

>>210
たしかにうんざりだよね。それには心から同意。
スレ内だけのことなら、宣伝が貼られればレス対応でいいのかも知れない。
ただ、テンプレに入れておけば禁止されてることを勝手にやってるサイトってことで
他板での宣伝も控えてくれるかと。このスレのまとめやってます、みたいな宣伝。
↓こういうのね。

238 2009/06/10(水) 20:05:41 ID:iTwCp71O0
クリックで救われる名無しさんがいる(sage)

私２ちゃんでアフィでお小遣い稼ぎしちゃってるんだけど。
問題ないよね？

既婚女性板☆☆最近買ってみて良かったもの　その107☆☆
ttp://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1243593297/364

アフィを一度踏んだら30日間、楽天で買い物するたび管理人にお金が入るって仕組み。ウマウマお勧め〜。

>>210
それとごめんなさい。
アフィサイトへの転載禁止ってのをどうしてもテンプレ入りさせたくない
管理人さんかと思ってレスしてたけど、それは疑って悪かったよ。
申し訳ないです。

いい加減避難所に行けー！！！

と思ったらここが避難所だったorz

>>197に私も同意

なぜテンプレいりしたくないのかが理解できない

>>211-212
なるほど了解しました。
しかし私は管理人ではないよ！

>>1に入れる文言は「原則としてアフィサイトへの転載禁止」に同意です。
本スレ週明けくらいに消費しきってしまいそう。

大丈夫かなぁ…
テンプレ入りは危険な気がする。
スレとは無関係という事を伝えるのが目的の
「原則としてアフィサイトへの転載禁止」のテンプレであっても
本スレ>>464->>466みたいに投稿の著作権、
転載されるのが嫌ならレスするな、とかしつこく絡む人が出てくるだろうし
ここに来てる一部の人達だけで決めてのテンプレ入りにも絶対に何か言われる。
だからと言って本スレに相談を持ちかけると
まとめwikiを作る話が出た時のように執拗に叩く人が出てきて荒れると思う。
今やっと落ち着いてきた所だから荒れるのだけは絶対に避けたい。
何か良い解決方法があるといいけど
今は一切関わらず、刺激はしない方が良いんじゃないかな。

まとめサイトの管理人、自分のせいでスレが荒れても無視だし
「説明不足」もなにもサイトの告知に来ただけで
質問も一切無視、説明する姿勢すら見せなかったのにね。

ここでせっかく話し合っても無駄ってかんじ？
でも新しく何かすると荒れるものだし仕方ないと割り切るしか…
ここで話し合った結果
・まとめwikiは今の時点ではなし
>>197
アフィブログ転載禁止とつけ加える理由としては、例のブログとの関係性はないと示すため

何か話し合いが追加で必要でしたら、このスレまでって感じでいいのでは？

誰も何もしないのが一番

>>211
なにこれ。どこかのスレにあったの？
それとも偽造？

>>219
楽天スレ
管理人本人ではないだろうと冷静な流れだった

あ、名無しが違うね
他の板にも貼ったのか

>>220
嫌がらせ？怖いな。そうまでして憎む理由がわからん。

嫌がってる割には必死で更新して荒探ししてるの見てると怖い。
既女だけじゃなくて他板も含んでるなら、既女の買ってよかっただけ
転載禁止ってことにしとけばいいんじゃない？

ま、書いてても止めようもないんだけど建前っちゅーことで。

>>211
ぐぐったら、かなり色んな板のスレに貼られまくってて引いた。
そこまでアフィサイトが憎いのかね。
お金が絡むと人は狂うのね。

自分も最初は不信感持ってたけど
管理人と何回かメールでやりとりして
単に妬んでる人がなりすましで書き込みしてると思った
あんなあからさまな宣伝書き込みする人が
わざわざIP晒される削除依頼なんてしないでしょ
まー最初に自分で宣伝しちゃったから自業自得だとは思うけどさ

一方的なまとめサイト作って、宣伝でURL晒した本人の自業自得ですよね
アフィがにくいわけではないが、荒れる元凶をつくり、
スレ住人の書き込みを無視し、黙々と更新し続けるサイト主の態度が気に入らない
テンプレ>>1に原則アフィ転載禁止でも書いてもらえれば、
今後URL貼られたら、２ｃｈ運営の宣伝を〜のスレに報告でいいと思う

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレってとこ？
ここに報告したらまとめのURL貼れなくなるのかな
報告しようと思ったけどやり方がよくわかんない
次スレ立つ前に誰かよろしくー

ここかなー？

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 169
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1244869456/

>>228
6/22付けで登録済みになってるね。

あれ？登録済み？
でも6/22以降もまとめURLが本スレに貼られてるのはなんで？

6/23(火) 04:00:55が最後だね。
また貼られたら、もう一度登録でいいんじゃない？

別人だろうけど
2009/06/24(水) 17:52:59
にも貼られてるね

>>231
同意。
そろそろ新スレが立つ頃だし
本人でも嫌がらせでも、まだそのサイトが貼られるようなら
また報告するしかないかな？

日刊工業新聞運営の『モノもの』mono-mono.jpに似せてmono-mono.com
URLの入力を間違えた人を自分のサイトに誘い込もうとするという
タイポスパムという悪知恵テクニック。
普通の人はここまでしないと思う。
こういう事を平気でやっちゃう人だから
各所にURL貼ってるのも本人じゃないの？と思ってしまう。

>>234
グーグルに似せたサイトっぽい手法ですね（＞＜；）

ホス

>234
初めてスレにurl貼られた時、なんでmono-monoなんだろなと思っていた
そういうことなのか
管理人は素人じゃないね

新・良妻賢母のすすめ（だったかな？）のタイトルで本を出した某朝鮮人を思い出したじゃないかｗ

>>234
そりゃwiki案が出た時のあの言動（○○○○○とか言葉遣いとか）からして
普通ではないと思うよ。
なんだか、5L並に鬱陶しい存在になりつつあるわｗ

ところで「転載禁止」がテンプレに入ると困るって人は何が嫌なんだろう？
あのアフィサイトは「まとめサイト」ではないわけだし
本スレとは関係ないじゃない？
「転載禁止」ってのは、あのアフィサイトに限った話ではないと解釈してるんだけど。
（テンプレに入れたところで、ネタをくすねていく人はでるだろうけどね）

あそこにしがみついてるけど、ここには来ないのよね〜。

>>239
本人じゃないなら、釣り師一人がスレを荒らす意図で
必死になってるんだと思う。
スルーしてもいいくらいの存在。

>>239
また荒れるのが目に見えているから嫌です
せっかくいい感じの流れになってるので、このままそっとしておいて欲しい

>>241
荒れないために入れるんでしょ
入れて、荒れるのならそれは単なる荒らし

テンプレに入れるのが荒らしに餌を与えるようなもの。何もなかったかのようにするのがいいと思う。
どうしても入れたいなら次のスレたてヨロシク。

age

大体アフェサイトへの転載禁止と指示する権利はスレ住人にはない。
禁止にして欲しいなら、運営に掛け合って公式に文章にしてもらったらいい。
今のところ「２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為」
にしか、公式には言及していない。

＞２ちゃんねるのデータ自体を利用して対価を取る行為

アフィもそうなんじゃなかろうか

こんなところに載って、ますますアクセス数上がるね。

はてなブックマーク - 人気エントリー
ttp://b.hatena.ne.jp/hotentry

>>247
アクセス数とかどうでもいいｗ
単なるアフィ乞食なんだし、もう関係ない。

それで稼いで満足して、ここや本スレからいなくなってくれるなら
その方が有難い。

思わず吹いたスレでエスカレーターとエレベーターの
パッと区別つかない話

以前流行った、こんちには みさなん おんげき ですか？　わしたは げんき です。
にんんげ は もじ を にしんき する とき その さしいょ と さいご の もさじえ あいてっれば
じばんゅん は めくちちゃゃ でも ちんゃと よめる

のコピペみたいに最初と最後の字が同じだからとっさに迷ってしまうんだろうな

ほんとだ、読める

買って失敗
>>221＝>>223＝>>224ってところか？
あれくらいの嫌味をスルーできないなら
ｷｼﾞｮ板来るなよ。うっとうしい奴だな。

そういうのはｦﾁでやられては？

ごめん
次はそうする

ほしゅ

ほし柿が食べたくなった

この板スレが沈むの異常に早いね

>>255
どこから来たの？

三戦板です。

このスレまだあったのかー

ハロワの窓口で態度の悪い職員には
「オマイこそ職業訓練受けろ！」と言ってやれば良かったのにｗ

って、ここで書いても空しいわ〜('A`)

失業保険の手続きっていうのは、
再就職手当てとかにも関わるから必ず行くよね。
転職先が決まっている場合は、
「手当てがあるからさっさとハロワ行け」って言われる。
失業保険を丸々受給しようと思っている人は、
うっかりと再就職の意思が無い事なんかは言わないものだよ。
だいたい自己都合で退職の場合3ヶ月位受給資格が無いから、
ほとんどの人は再就職しちゃうし。

私の知り合いで意地悪言われた人は、
結婚とか妊娠を機に退職→手続きに行った人とかだ。
こういうケースは受給資格が違ってくる場合があるからかもしれないけど、
再就職の意思が無いみたいにネチネチ言われた人もいる。

失業保険に関しての「不正受給」っていう言葉は、
隠れてバイトとかしてその収入を申告しない場合を言う事が多いと思う。

この件にこだわってる人って雇用保険に無縁の職場の人とエスパー。

>>261
その人は「再就職の意思が無い」人でしょ？
まあみんなやってることとはいえ、意思がないのに貰うのは「不正受給」なんだけど。
「忙しい職場で結婚後働くの難しくなったから定時に終わるとこ希望」なんて理由があれば、
嫌味言われないよ。
働らけるのに働かず生保貰ってるナマポと同じ穴の狢・・・って言ったらいいすぎだけどね。

>>262
意思があってちゃんとそう言ってるのに言われてたよ。
「結婚するんだから本当は再就職しないんじゃないか？」
みたいな事とか言われちゃったみたい。
ちなみに>>262さんが言うような条件の所に変わっただけで、
さっさと再就職してたし。

「意思がありません」って言って申請に行く人は、
余程の世間知らずだと思う。
うっかりそういう所見せたら絶対にいけないって、
職場の先輩とかから情報入って周りの人は皆知っていたから。
それは「不正受給しに来ました」って自己申告してるんだから、
当然だけど。

特にそこは元々貧乏な県で、
有効求人倍率がものすごく低いから、
ハロワの職員の方が偉いみたいな勘違いおじさんとか昔はいた。
最近は縁が無いから知らない。

念のため、今回の被害者の方が、
そういう人だと言っている訳ではありません。

>>263
>失業保険に関しての「不正受給」っていう言葉は、
>隠れてバイトとかしてその収入を申告しない場合を言う事が多いと思う。
じゃあ↑のレスは必要ないんじゃないの？
ちなみに妊婦さんはどうだったの？
わざわざ意思はありませんなんて言わなくてもまるわかりだったのでは？
＞うっかりそういう所見せたら絶対にいけないって、
こんなこと書いてるってことはそういう所があったという意味にとれますよ。

＞結婚とか妊娠を機に退職→手続きに行った人
妊娠中に申請行ったなら申請通らないのは当たり前
病気やけがの場合もそうだけどすぐに働ける状態でなければダメ
出産後とか病気けがも回復後働ける状態で申請したなら何も言われない
ハロワ職員に当たり外れがあるのは同意

私は妊娠で職場をやめたけど、ハロワにいったのは申請期間延長手続き
だったよ。
妊娠中に就職する気だったの？ID:NuHaqLk0Pの知り合いとやらは。
そりゃすげなく追い返されるでしょう。
そして出産後決まった期間は母体の安全を護る為に、申請は出来なかったよ。
その期間が過ぎればＯＫだったけど。


というか、ID:NuHaqLk0Pは自分が体験した事じゃなくて、知り合い程度の
人から聞いた事でここまでエキサイトするのも凄いな。
おまけに
>この件にこだわってる人って雇用保険に無縁の職場の人とエスパー
とまで言っちゃうし。エスパーというか思い込み激しそうな人。

>>261も世間知らずだと思うよ。

妊娠中に受給手続きに行っても貰える訳ないでしょ。
私も、>>266さん同様、妊娠で退職したから延長手続きに行って、
出産後に受給手続きに行ったよ。

中距離恋愛の後に結婚して仕事やめたけど、
それまでの勤務先から結婚して転居した住所まで
通勤時間2時間以上になるなら、自己都合退職にならないそうな。
おかげですぐ給付もらえて助かった。

いまどき何て幸運な・・・

あげ

>>268
そりゃ、常識的に考えて、片道2時間以上の通勤は無理だしね
「自己都合」じゃないでしょ

遅まきながらだけど、PCチャットサイトの｢もなちゃと｣
システムは面白いと思うし、既婚女性の広場もあるけど
いかんせんガキしかいないから残念だね

イナゴに詳しい奥様いないのかしら。
どんな歌？なんでもてるの？

間違えた

悪石島って、人口77人なのかー
しかも、えらくちっちゃくて狭い島だ
入島制限しないと、危険なのは把握した
高い金払って、当日雨だった人たちにはお気の毒

ペットボトル200円が暴利で許せないのなら、自分で持ち込めばいいと思うよ
カラオケボックスじゃあるまいし、ペットボトルに持ち込み料金かからないだろう

子供がドリンクを200円で売っているのは見たけど
「ツアー客から儲けてやる！！」って風には見えなかったな。
あちこちにお店や自動販売機のない場所で、わざわざ手間をかけて販売しているんだから、
実際価格に上乗せはむしろ当たり前ではなかろうか。

ID:FHyxQx6O0の脳みそってどうなっているんだろう。
地方の財政で幾ら余ろうとも別にその地域の人間で等分して現金を各家庭に配っているわけではないのにね。

>>276
昨日からしつっこく続けてるし、あれはただのレス乞食だろう
ID:FHyxQx6O0の頭の中身なんて、想像するだけ無駄だよ

悪石島行った人ははずれで、奄美大島選んだ人は大当たりだったなー
南関東の自宅から、雲が薄くなった一瞬の隙に三日月みたいな太陽が肉眼が見れたので満足だ
7割欠ける程度の部分日食だと、全然まっくらにならなかった
太陽、明るすぎだろうｊｋ

504 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/07/22(水) 12:21:57 ID:FHyxQx6O0
>>488
お年よりはそれでもいいけど、子供が居る人は学費や教育費どうするの？
自給自足で野菜や魚程度は食べられるかもしれないけど、
物々交換じゃ中卒どまりでしょ
自分が中卒だから子供も中卒で漁師にすればいいってことならいいけど
一人1億つぎ込まれてる税金ちょろまかしてそう



悪石島に60億つぎ込まれて一人に1億近く使われてるって思ってるのかな？

で結局６０億は正しいのかなあ?憶測で妄想して叩いてるようにしか思えないんだけど
ソースは出てこないままヒステリックに離島を叩くのはなぜなんだろう

離島出身の人にこっぴどく振られた恨みが消えないとか
仕事で離島出身の同僚が出世したのに自分は首になったとかかねえ。

税金は基本、都市で集めて地方に分配する構造になっている。
だから、東京大阪神奈川に住んでる人に比べれば、悪石島住人のが
払うより多くの税金を受け取っているのは確か。
でも、悪石島だけで60億の税金とかソースもないし、無理矢理過ぎるｗ
レス乞食がソース示さずに続けるのは、荒らすの目的だから当然。
ソースも示されてないのに、悪石島だけで年に60億の税金が投入されてることを
前提にした悪石島叩き、ニューススレで続ける人はなんだろう？
ソース2chとか、脳内ソースで特定地方叩くのなら、お国自慢板でやればいいのに。

税金を受け取っている、ってのがよくわからない
税金を使っての施設や整備の恩恵、ってこと？

>>282
そうです。
島民が現金で受け取っているという意味でなく、
予算とか地方税国税のバランス、税収と支出の関係のことです。

ID:FHyxQx6O0はまだニューススレで暴れてる
なんでこっちに来ないのかなあ、そして今度は2億を島民が貰ったのに日食は不発だと批判
もしかしたら日食ツアーに行きたくても行けなかった小学生かも

>>284
何その妄想？
太陽出なかった日食ツアーなら行かなかったほうがよかっただろうに。

擁護のほうが必死すぎｗ

どうでもいいけど、「あくせきじま」だと変換できない
明日になったらもう入力も変換もしないだろうから、辞書登録するつもりにもなれないし

>>285
だって妄想したくもなる、手を変え品を変え悪石島を叩きまくってるしさ
もし普通の主婦があの粘着っぷりならその方が怖いよ　

ttp://www.tokara.jp/administration/pdf/h18.kessan.pdf
今見られるのはH18 年度のまで。

2億ってのも道路補修費と報道されてるのにな。
資材も機械も全部運ぶんだから、舗装直すだけでも金かかるだろうに。

しかもアスファルトプラントがないから
道路は全部コンクリ舗装。
固まる時間の長短や路面の傾きを考えたら
少しずつしか道路をキレイに出来ない。

事件スレの擁護派も想像力の一辺倒で誰も説明できないのが、
どっちも妄想でケンカしてて笑えるよね。

>>290
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

よくわからないけれど、離島ってそういうものなんだ
コンクリは、砂とコンクリと水を混ぜれば、ちっちゃい工事現場でも普通に使ってるね

目の前の箱で事実を調べることすらできない
FHyxQx6O0と7k4J2bRr0にあきれる。
わざわざリンクつけてるのに。

>>292
むこうのｽﾚでつけてた十島村のwikiに出てるよ。
アスファルトは溶けてドロドロの状態で運んでこないと
舗装に使えない。
船で11時間もかけてたら
ダンプの荷台の形に固まっちゃうよねｗ

離島だから船の運賃に対する補助費用にも当てられてるとどっかで読んだ。
あんなところに住んでるから夏休みは歯の治療のためやらで、鹿児島まで出るんだと。
いちいち何するにも金がかかるけど、離島に人がいなかったら誰が来ていても分からないもんね。
防犯上も役に立ってるんだよ。

ジュースなんかだいぶ前に行った箱根ですら200円したけど・・・。
離島で物価が高いのは当たり前なんでは。
とにかく何にでも輸送費がべらぼうにかかってるはず。

>>285
まあ天候は運次第だから、悪天候で太陽観測できないかも、ってのは覚悟の
上で行ってるだろうね、大人なら。

今朝のニュースに天文ヲタの人が出てて、小さい頃から2009年の7月22日を
楽しみにしてたとか言ってた。そういうの聞くと見れなくて気の毒だなと思う。
本人も天候しだいってのは充分わかってたとは思うけど。

行った事もない遠い島の住人が、どんな暮らしをしてるか知りたい気持ちも分かるけど、
60億が…2億が…どうしたこうしたって下種の勘ぐりとしか言い様がない。

今まで島民は全て顔見知りの人間だけだったのに、他の土地から何百人もやってきたら
島民も色々と大変だろうに、それなのに子供達が観光客の為に飲み物を売るなんて
偉いな〜としか思えないな私は。　またこの島に来て欲しいが為の行動でしょ？

>>294
ダンプ？
生コン車じゃなくって、アスファルトはダンプで運ぶの？


生コン車は生コンクリートを運びます。
プラントで作って、ミキサー車に載せて（入れて？）、乾かないようにミキサーしながら
現場まで運んで使います。
生コンは数時間で乾いてしまう。
生コン車の中で生コン乾くと、ようするにコンクリートだから、掃除はすっごい大変です。


>>298
それは気の毒だ
悪石島じゃなくって、奄美大島に行ってたらいいね

>>284
FHyxQx6O0、まだニューススレに居座ってる。
小学生だって、もうちょっと人の話は聞けると思うよw

>>299
税金がそんなに投入？っていう疑問に「下種の勘ぐり」はないだろJK

擁護ってこんなのばっか？

旅行会社に払うお金と村の予算と村人に入るお金をごっちゃにしてる人はなんなんだ。

>>303
自分の恥ずかしい間違いを釣りということにしたいんだろうな
こっちにもこないしもう誰にも相手にされない

旅行代金半額返金、ってのもまだソースないよね？
どこのTVで言ってたとかわかる人いる？

つか旅行代金返すのは旅行会社だと思うのｗ

ttp://www.knt.co.jp/eclipse/detail/tokara_tour/tokara_tour.html#moshikomiTyuui
申し込み時にすでに払い戻しが無いことはちゃんと書いてある

天気が悪くて返金とか、ありえないｗｗｗ

>>302

本スレの>>501や>>517や>>536を読んできて！

最初は>>435の

>こんなところになんで住んでるんだろう？
>年寄りでここから出たことない死ぬまであと10年とかなら分かるけど、
>働き盛りの人とか何を生業として生活してるんだろう？

から始まって、↑は百歩譲ってただの疑問で住むけど、
その後の ID:FHyxQx6O0は酷いと思うよ。

ネラーたちの雨乞いに感動。
北京オリンピックのときも、長野にだけ雨雲が来たもんね。
私もブルジョア嫌いよｗ

もしかしたら、天文大好きな庶民が、
この日のために3年くらい一生懸命バイトしたかもしれないじゃん･･･
お金はある人が使ってくれないと、あなたやわたしのような人間も潤わないよ。

>>311
だよね。バイトしたり普段から節約したりしてこの日のために
コツコツお金ためてた人だっていたんじゃないかなあ。
数十年に一度のこの日を楽しみに待ってたのかと思うと
この天気は残念だったねとしか言えないなあ。

お金があるだけでこのツアーに行く人は少ないと思うよ。
やっぱ好きな人が多く行ったんじゃないかな。

>>309
ID:FHyxQx6O0が酷いかどうかはどーでもいいが、
６０億だの2億だのってどーなってんのかな？
ソース見つけられないけど、ただの都市伝説か？
普通に考えてそんな大金が動いてたら変だもんね。

>>314
十島村の全会計歳入歳出状況
ttp://www.tokara.jp/contents/files/h17hikaku.xls

これによると、平成17年度はそれぞれ59億、60億
　　　　　　　平成16年度はそれぞれ55億、55億
なんだけど。

>>315
マジすか？すごい収支だね。

　　 ＿＿＿
　／´∀｀;::::＼
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既女板コテハン(2001年3月時)

【第一世代】
でんぼでございます、よし坊、もとふ、腕時計、天然破壊王、脳なし
【第二世代 】
おサル、はにゃ〜ん、茶蔵 、きょうううううん（＝カワ冒）、すとれっちまん
水仙、（ドラ）、（こんばんみ）
【第三世代】
まちだまちよ、金もなければ悩みもない、謎の転校生（→ネクサス）、
エルロイ、ニャッキン、タンゴ、ときかけ 、コヴァ、こてっちゃん、
もの好きちゃん
【ネカマ、野郎その他】
うぬ、よさこいさよこ、サトポン、あんコラ、２等兵

10年も2ちゃんにいるのに、
でんぼしか知らん。

甘酢系が特別好きなわけではないが
ガキっぽいし、夫運がいいし、動物には優しい（つもり）。

>315
で、なにか問題でもあった?

>>321
何？その喧嘩腰。315はソース出してるだけじゃん。

悪石島擁護って鼻息荒いね。

部落の逆差別なみに、
僻村の辺りも色々あるのかもね。

昨日の擁護達の胡散臭さ見てて思った。

マジ胡散臭いね。

水や食料持参で上陸した人まで「自粛破り」と称して追い返して、
承諾しなかった人には「権利ばかり振りかざして〜」などと責め、あげく山狩り。
そりゃ島民としては「よそ者」はウザイだけだろうが、そこまでするなんて日本か？と思った。
お金出したツアーの人が不公平になるって？そりゃそうだろうね。いろいろと。

>>315
うわ、60億ってマジだったんだ！
これって、離島というか村の収支決算として妥当な数字なの？

>324
受け入れ側が「旅行会社通さないとだめ」っていうなら仕方ないと思うけど。
只でさえ島民の何十倍の人間が来るんだし。「何かあったら責任とれないから来ちゃだめ」なんて日本的だと思うけどw

離島とか僻村って基本豊かでは無いイメージがあるから、
今回のようなめったに無い機会に、
多少（多大か？）儲けが出るのはむしろいいじゃんと思ってた。

が案外、貧乏リーマンなんかよりよっぽど、いい暮らしてんのかも。
60億って凄いわ、どんだけ保護されてんのよ。

>>325
十島村って悪石島一島じゃないでしょ。小さな島が点々としてたらそれだけ予算がかかると思うけど。
一つの島に一つは港が必要ならそれだけ予算もいるだろうし
領土保全のためにもきっちり整備して欲しいわ。

>>325
とりあえず東京の村でぐぐって最初に出てきた檜原村では
18年度　歳入5,183 　歳出5,080　（単位百万）

十島村
18年度（決算見込み）　歳入3,888 　歳出3,672

同じ離島ということで小笠原村を見ると
19年度予算　3,764

港って言ったって、総人口635人の離島の港でしょ？
島の諸々の規模と照らしあわせてみても、
60億って凄いと思うんだけど。

>>329
東京都と陸続き、
おまけに人口が2803人の檜原村を比較に持ってこられても･･･

人口比で考えても、四分の一しかない十島村が、
他の村と同等どころか、余裕超えの６０億って妙だよ。

>>332
人口は4倍でも小笠原は人が住んでいるのは２島、十島村は７島だから
同程度の予算規模でも別におかしくはないと思うんだけど。

何に基づいた計算ですか？ｗ

なんだか
流れを見てると、この予算について突っ込まれたくない人が
多そうな気がする。
確かに離島で７島に人が住んでいるから大変なんだろうけど
どんぶり勘定で、毎年同じような予算が割り当てられてるだけなんじゃ？

今回の日食での旅行とは全く別問題なので、一緒くたに語っている人も
なんだか混ぜっ返しているだけに思えて怪しさ満点。

>>335
315のソースって事業費の内訳だよ。
丼勘定というからにはどこに無駄があるのか
315のファイルを開いて指摘してみて欲しい。

>>315はここの数字を全部足し算したの？

http://www.tokara.jp/administration/pdf/h18.kessan.pdf
ここをちゃんと開いてから言ってるの？

>>336
何言ってんの？
315が示したファイルを、自分こそ開いてみたらいいんじゃない？
もしかして見方が分からないのかな？ｗ

正直、良く分からない。
誰かこういう予算に強い頭の良い人いる？
ただ離島が多くて、その分税金が沢山かかるという話は時々聞く。
でも鹿児島県自体が貧乏県なのに、
県職員の給与標準は全国でも上位で、
異常に豪華な県庁を建てているから信用は出来ない。
間で誰か美味しい思いをしている人達がいるかも、と妄想は出来なくも無い。

だけど、それが普通の島民に行っているとは思えない。
行った事も無いのになんだが、
もしも優遇されていて、いい暮らしが出来ているなら、
もっと人口が増えたり集まったりすると思うし、
若い人達だって居つくと思う。
少なくとも人口70人強で子供が10人弱って事はないだろう（悪石島）。
離島＝不便ってイメージしかない。
ネットもあるのか？流石にあるか。

>>337
ちゃんと開いたから言ってるんですが。
336のpdfファイルをあなたは見たのですか？

都会の便利なところに住んでるとすぐ手の届くものが
離島では丸1日以上かけないと手に入らない。
こんな簡単なことも想像できないとはね。
日本で一番広い警察の管轄区がある場所なんですよ。

自分の生まれた家を離れれば
お金を出して住まなければならないから
そこに出すお金がなければ
郷里に住まざるを得ない。

住人がお金を受け取って左団扇で暮らしてると思ってるのですか？
生活物資を受け取り、生業の結果を送り出す港湾設備や、
公共の足である村営汽船を
人の住む島それぞれに
生活が立ち行くように設けなければ、それこそ最低の人権の無視でしょう。

っていうか、エクセルすら読めない人が、
どこに無駄があるの？とか言い放つからなぁ。

余計に島に対して不信感が沸くよね。
60億って普通に驚く額だと思うけど、
素直な感想書き込めばすぐに、ケンカ腰のレスついたり。

何だかなぁ。

>>340
では、不信感を抱く点を
上記エクセルファイルから引用してきてくださいよ。
できないのなら、ただのいちゃもんｗ

>>336
「全部足したの」ってｗ

普通の事務経験すら無さそうな人が、
国の予算の何を語れるんだろうか。

>>335
混ぜっ返してるわけでも、一緒くたにしてるわけでもないよ。
ただ、今回のことで芋づるじゃないけど色々不思議なことが出てくるなと思って。

鬼女板だったら税金の不明瞭なことがあるとワイのワイの騒ぐのに、
悪石島のことで突っ込まれたら的外れの擁護がわくからなんだか変な感じがするよ。

>>341
60億って凄いねって単なる感想を書くと、
エクセルすら読めないような人が妙に絡んでくる。
これが既に十分胡散臭い気がｗ

>>343
だから？
不思議に思ってる点を具体的に示してください。
一緒に検討しましょう。

逆に離島にお金がかかることを
どうしてそんなにおかしいと思うのか
そこがどういう考え方で湧いてきた疑問なのか
順序だてて説明して欲しい。

エクセルの見方を筆頭に、自分こそ多分何も知らないわりに、
妙に相手に求めるね。

島民数で考えたら、四分の一以下である十島村が、
似たような僻村の予算をはるかに超えてる。
こっちこそ、納得できる説明を順序立ててして欲しいよ。

>>347
似たような僻村とはどこ？

ID:w/z9Th1i0　「だから？」ってｗ鼻息荒いね〜

あなたは関係者？
離島に年間６０億もお金がかかるというのは、多くの人は知らないのでは？
知ってて当たり前だとでも？
いったい何にそんなに使うの？

>>349
そうだね。普段目にしない島が取り上げられて
とてもたくさんお金が島に流れ込んでいそうだものね。
何に使うんだろうね。

海の上にぽつんぽつんと離れてる島に
年寄りが少人数ずつ点在してるだけだしねｗ

>>348
前の方読んだら？

> 自分の生まれた家を離れれば
> お金を出して住まなければならないから
> そこに出すお金がなければ
> 郷里に住まざるを得ない。
生家を離れて生計立てて暮らしてる人なんて当たり前なくらいいるのに、
なぜ「そこに出すお金がなければ」と働かずお金がないのが当然かのような？？
なんか変だよID:w/z9Th1i0

運送関係・建築関係・公務員・警察でうまみでも得てるの？

>>352
今の時代だから産業がないなら
離れて暮らすのは当然の成り行きだよね〜。

でも離れなくちゃいけない決まりも無いんだな。これが。

住む家があるのにその家を離れて
他人に無駄なお金を払って住むのはもったいないとか、
手に職があってその場所では成り立つ職なんだけど
離れたら職を行える権利が無くなるとか、
手持ちのお金がそれほど沢山はないとか、
いろいろ想像できるんだけど
これは日本にとって無駄なんだろうか？
基本的な生きる権利ってなんなのかな。

十島村の予算をまるごと悪石島の予算だと思い込んで叩いている人たちを、
まともに相手するだけ無駄なのでは？
東京都の予算もってきて、「足立区って、これだけ巨額の予算を！！！」って
叩いてるのと同じだっての。

>>354
＞十島村の予算をまるごと悪石島の予算だと思い込んで叩いている人たち
そんな奴いねえだろ。妄想や話をわざとずらすのやめたら？

全部足しても60億になんてなんないじゃん。
それに、一番大きい予算は複数の港湾の整備費だし、
例えば都市圏に供給するためのダムを作る作るっていいながら
30年以上積み上げてる予算の単年度分と比べても多くないと思うけど。

それと、地方債の元金と利息も結構大きい金額占めてる。

60億がおかしいって騒いでる人は、前回の衆院選で自民にいれちゃったような人なんだろうな。

都市圏と比べてるのはどうしてなのかねｗ
それと自民が何の関係が？
胡散臭い話題そらし乙ｗ

>>357
都市圏と比べてなどいないと思うけど〜
日本語が不自由なら黙ってれば良いのに
＞十島村の予算をまるごと悪石島の予算だと思い込んで叩いている人たち
あなたのことだとバレバレですよｗ

島ってほんと不便だと思う。
姉が島に嫁いだけど、世界的不況関係なくもともと仕事は少ない
みたいだし食べ物だってお肉とか高いようで実家に帰ってくると
そのへんのスーパーで安売りしているお肉を初日に大量に買って
冷凍して帰る時にカートに積んで帰る。ネットで買い物しても離島料金が
必ずかかるし、実家の母が何か送るのもやっぱり高いと言ってる。
台風がきたら本土から食料こなくてスーパーからまずパンが消える
らしい。島から出るには船にのらないといけないし、電車がないから
バスしかなくてバス代とかもすごく高いらしい。（子供が通学するのに
自転車では無理でバス通学）車は大人分。まぁそのへんは田舎だと
どこでもそうなんだろうけど。
　予算についてはさっぱりわかんないけど、島を維持するのに
それなりにかかるんだろうなぁ。

>>358
日本語が不自由なのは自分でしょｗ
必死なのはよくわかるけど、ちょっと前のレスさえ読めないの？

そりゃ電車はないだろJK

エロジジイ紳助

キモ過ぎる

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