・▽・▲・女友達って大事？133人目・▲・▽・

友達の線引きって難しくない？
自分では知り合い程度だと思っていたのが「友達なのに水臭い」とか言われたり。
気持ちにズレがあるから、それも含めて色々な話が出てくるんじゃないかな。

友達の中にも会う頻度の低い人がいて、
大学時代の複数名グループのうち一人とは頻繁に会うけど
そのほかの人会うのは年に１〜２度で、サシで会うことはない人もいる。

その中にはサバサバ系の人もいて義理堅いし細かいことを気にしない
ところは友達付き合いですごく有難いけど、「あんた暇じゃん」
「普段何してんの？」「○○って本当に変わってるよねー」と言われるよ。
まあ長い友達付き合いだし本当のことだし本気で責めてるわけじゃないから
いしか、と流してるけど時々悲しくなる。

ずっと誕生日プレゼント贈りあってた友達が、今年くれなかった…
察しろって意味なんだろうか。

誕生日プレゼント。嬉しいような困ったような。

＞「○○って本当に変わってるよねー」
私もこれ言われるの大嫌いだけど、たまにボキャブラリーが
狂ってる人で「変ってるね→個性が強いね（これも
イヤだな、なんかあくが強いみたいでさ）→最大級の
褒めアンドあなたを受け入れてますってことばなのよー」って
悪気なく思ってる人いるんだよねー。どっちにしろ他人に
そんなこと言うなって思うけど。

>>954
これからはもうちっとラフにつきあいましょうってことじゃ
ないかな。誕生日プレゼントって、友人間だと予算もたかが
知れてるし、だったら自分でほしいものを買うほうが
お互いいいんじゃないかな、大人同士の場合は。

>>956
お金が厳しいのは分かるんだけど、
手紙とかだけでも良かったのになと思って寂しくなって。
まあいいんだけど。
本人も最近みみっちくなってだめだって言ってたし。

誕生日プレゼントね〜、悩ましいわ。
気持ち的にはプレゼントしたいと思うんだけど
相手に負担に思われるのも申し訳ないし…。

ここ数年はプレゼントくれた人には
小さめのアレンジ花を送ってるけど
それもやっぱ相手の負担になってるのかなー。

あー悩ましい。

>>954
私は逆に「もう贈りっこやめよう」と言えないまま数年。
一人だけ贈りあってる友人いて実は面倒なんだけど、
私のほうが誕生日先なんだよね。その数ヶ月後に友達の誕生日。

>>956
「変わってるね」発言は腹立つよね。私の友人で言う人は
ボキャブラリーがどうこうじゃなくて、単に「いじりたい」だけみたい。
特に仲いい友人は「変わってるね」を言わない人ばかりなので
私はやっぱり「変わってる」発言を根に持ってるんだと思う。

「ごめんね」「そんなことないよ」「ありがとう」どう返せばいいのだろう。

私も友達も不妊治療してて
「赤ちゃんできたらすぐ報告してね〜！祝杯あげようね〜！」と言い合ってた。

先日、待望の陽性。
すぐにメールしたら「おめでとう」のメールは返ってきたけど
その後音信不通に･･･。
そういえば、治療の内容も私はあっけらかんと話していたけど
友達は話さないのでどこをどう治療してたのか全然知らないや。

友達にも赤ちゃんできたら友情再開なのかな。

今は、うらやんでしまう自分と葛藤してるんじゃないかな。
私も、うらやましいと思うだけならあれだけど、妬んでしまったとしたら、友人に悪いから
しばらく距離置くかな。
嫌なこと言わないようにして、友情保ちたいのでは。

>>946
うげぇ…私はあなたみたいなタイプの人の方が苦手だw

女子社員だけで集まるとかって別に不思議でもなんでもないけど。
今までいた会社でも、そういうのあったけれどな。

>>945
単にオトコ好きなだけだとおもう。
大体、”部長と飲み明かして仮眠室に泊まる”だなんて
そこで何していたのよって感じモロするんだけどｗ
股がだらしの無い女ってやだな。

>>960
その人は本当に不妊治療してるの？
もしかしたら、全く望みがないけどなんとなく言い出せずに
話をあわせていただけとかないのかな？

>>956
自分は人とは違うと思ってる人や個性的に見られたい人って、
「変わってる」って言われると喜ぶから
これは受け取る方の気持ち次第だね。
私も「変わってる」って言われると嫌な気分になるタイプなんだけど、
若い頃は変わってると言われてもあんまり気にならなかった。
今はすごく嫌。

>>960
選択小梨っていうと、周りから変な目で見られるから
不妊のふりをしてるのかも。
選択小梨にも愛情のない家庭に育って子供を産むのが怖いとか
親族に精神病や遺伝病があるので産まないとか
人には話したくないような色んな事情がある人もいるから。

「変わってる」も言い方次第じゃないかな。
いかにも変人を見るような蔑みを含んだ言い方だったら嫌かもしれない。
でも「個性的で面白い」みたいな感じで好奇心いっぱいの人に言われたらあんまり嫌な気もしない。

どこからどうみても変わってるように見えないのに
「自分は変わってるの！良い意味で！」と
やたらアピールしてた人を思い出した。

同じ銘柄がズラッと並んでいる自動販売機の前で、
「こういう時、どのボタンを押す？」と言われたので
少し考えて「右かなあ」と答えたら
「私ね、この質問をしたら『そういう事を聞くなんて変わってる！』って言われたんだー」
と言うので、失礼な事を言われたんだなぁと思って「そんな事ないのにね。」と言ったら、
一瞬黙ってしまって、しまった、ここは「ホントだ〜変わってる〜！」と言うべきだったのかと
思って、「あ〜でもたしかに珍しい質問するよね」と言ったら
「そうみたい！普通の人はそういう発想ないんだろうねー」と笑顔になったので
ああ、この人はそっちだったか…と。
割と長い付き合いだけど、まだまだ把握できてない部分ってあるなとしみじみ思った。

それって不思議ちゃんアピールでもしたいんだろうか。
めんどくさそうだ。

でも、本気で不思議な人はめんどくさい通り越して
面倒なことが多く付き合いきれません。

＞「○○って本当に変わってるよねー」
これ、この言葉を発した人の主観に過ぎないよね。
ディスカッションの場とかなら兎も角、
相手から意見を乞われてる立場でもないのに
恥ずかしげも無く主観を押し付けてくる人って馬鹿丸出しだと思う…。
しかも相手の目の前でその当人を批評ってｗ

そこまで難しい話でもなく
その場のノリで適当に言っただけだと思う。
適当な言葉を本気にしちゃだめだ。

私は、ぼ〜っとしてるよねｗって言われるのが、あんまり好きじゃない。
そんなにぼ〜っとしてるつもりないんだけど。

ぼ〜っとしてると言われた場面は・・
友達と待ち合わせてご飯行く約束してて、友達は行きたいお店の切り抜き３枚
持ってたの、それを私に見せて、どこがいい？？と聞かれて悩んでた時に
ぼ〜っとしてるよねｗと言われた。

その子とは自然と疎遠になった。

>>971
ぼ〜っとしてるなんて言われたら、すみません愚図で・・と落ち込むわｗ

わたしは普段ぼーっとはしてないつもりけど
たまに意識が飛んでぼーっとしてしまう時がある
そして弟にぼーっとしてるときの顔が怖い言われたことがある。

ある日、友人がたまたま本気でぼーっとしてるときの顔を
見かけたときがあったのだが
弟に言われた意味がその時なんとなく分かった。

「変わってる」にしても「ボーっとしてる」にしても、
面と向かって相手を「こうだ」と決め付けることができる人って
ちょっと抵抗があるなあ。
これが仮に誉め言葉だったとしても（具体的に思い浮かばないけど）
なんだかピンと来ないし、どう返答していいもんだか困りそう。

>>960
それ、もしかしたら友達は不妊治療に触れてほしくなかったのかも。
あなたのようにあっけらかんとはしていられない事情があったのかもしれないし。
でも、まだ具体的に状況が変わる前はまあなあなあでお付き合いできたのかもしれないけど、
ごく一般的に考えて、自分には授からないのに「できたよー」って嬉々として報告されたら
やっぱりあんまりいい気持ちにはなれないんじゃないだろうか。

>>960
例えば、合格発表を友達と二人で見に行って
一人が受かって、もう一人が落ちたら…
落ちた方はその場ではニコニコして「おめでとう！」って言っても
家に帰ったら泣くだろうなと思う。
私が不妊治療してたとしたら、そのことを身内以外には言わないし
毎回待合室で顔を合わせる人がいたとしても絶対うち解けたりしない。

他人の立場に立って物事を考えないと友人は離れていくね。
私も以前結婚報告した時に、友人はずいぶん複雑な心境だったらしい。
あとすごい失礼なことしてしまったんだが、その友人と、旦那名字が本当に似てて
結婚する前友人と旦那の名前を何度か言い間違えてすごい嫌な顔された。
今は他人に家庭の事は話さないようにしてるよ。聞かれたら軽く答えるくらいで。

>>960
友達が治療内容を語らないことで、察するべきだったような気が…
あなたは仲間のつもりだったかもしれないけど、個々のケースはまるで違うんだし、
相手があなたと同じ気持ちだったか分からないよ。
友情が再開するかどうかはさておき、彼女の気持ちをもう少し尊重してあげても良いんじゃない？

９６０さんの友達が、子供いらないって人なら別だけど、
そうじゃないとしたら、子供できた人のほうが立場的に上（っておかしい言い方だけど）
なんだから、９６０さんは友達を思いやる余裕もあるはずだし、
これからも友達でいたいなら、相手の気持ちを察してあげたらいいと思う。
でもそれまで仲良かったんだし、そのうちむこうから電話とかあるかもね。

子供話に便乗だけど、友人が現在は結婚５年目で妊娠中なんだけど
結婚後すぐ子供が欲しかったらしいけど、なかなか出来なくて
他の友人らは次々子供が生まれたりしてて、かなり思いつめてたっぽい。
私が仲間うちで一番早く子供生まれたので気に入らなかったような感じ。
あと私の旦那とその友人は同じ業種だったんだけどうちの旦那が脱サラして
お店始めたのがものすごく彼女の勘に触ったらしい。
たぶん「私は結婚退職するまで辛くても辞めずに頑張ってたのにあっさり
辞めるなんてなんなのよ！」みたいな感じで怒ってるんだと思う。
（身バレするので名前は言えないけどかなり人間関係が殺伐とした職種だったらしい）
当然お店の準備期間は旦那は無職状態だけどそれを「つか、旦那無職じゃん？」
と嫌味言ってくるわでかなりムカついていた。
それでもメールのやり取りはしていて、「二人目今度生まれるんだ〜」ってメール
したら「そっか、実は私も妊娠したんだ。そっちが生まれたら教えてね」と返事が来た。
で、生まれたので友人らに「生まれました」メール送ったんだけど彼女だけ返事なし。
まあ仲が地味に険悪になってたのでCOされてもいいや・・・って感じだけど
なんかモヤモヤする。彼女の中では私が悪者なんだろうな。

>>981
どっちが悪者とかいう話じゃなくて、単にもう合わない相手になってるってだけじゃないの？
子供に関して思いつめていたとかは推測なんだし、そこで自分の相手に対する思いを増幅させてもいいことないと思う。

付き合わないほうがお互いのためって感じがするね。

子供がいる人って知らず知らずに
人に対して無神経になっている人も多い
そうではない人もいるけど
世の中いろんな人がいるのだし
会話が合わなければ何となく自然に合わなくなって行くさ。

ほんと、特に子育て始まったばかりの小さい子持ちの人って無神経になりがちだよね。
自分とこはもう高校生だからドリーム状態ではなくなってるけど、
最近子供を授かった知人なんかを見てると、
世界が子供でいっぱいで、子供に対してたくさん夢見ててどんなことでも子供に繋げて話すし、
時々うんざりすることもあるよね。
自分も昔はあんな感じだったんだろうか？と怖くなる。

そうだったと思うよ。
友人・知人何人も見てきたけど軒並みそう。
ただ大小？はある。
でも、ドリーム入ってない人は育児がほんと辛そうで、虐待はないけどイライラしてた。
ドリーム状態でいられる友人をみてると「ああ、幸せなんだな」と安心する。
ただ、例えば今までまあいいじゃん、みたいなゆるーい感じだったのに、急に「そんなの、
いけないことだよ！」と潔癖になってイライラしてる子は、仕方ないと思いつつ、
ちょっと付かず離れずになるようにしてる。

二人目を妊娠した友達は、もう自分のことしか話さない。
メールが来たかと思うと一方的に自分の子供の話ばかりで終始する。

普通、「あなたは最近どう？」「身体に気をつけて頑張って」的な
相手に振る話題があって当たり前なのに
彼女はそれすらもないよ。

もう自分語りするだけの友人と会話するのしんどくなってきた…orz

980じゃないが次スレ立ててきます

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

申し訳ないです、立てられませんでした。
どなたか代わりにお願いします。

・▽・▲・女友達って大事？134人目・▲・▽・

前スレ
・▽・▲・女友達って大事？133人目・▲・▽・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238039445/
次スレは>>980を踏んだ奥様、スレ立てお願いします。

子供に夢みがちになるのはいいと思うけど
人に対して無神経過ぎるのは
子育てにもどうかと言う感じもするよね。

＞もう自分語りするだけの友人と会話するのしんどくなってきた…orz

なんか最近このスレって980踏んでてもスレ立てしない人多いよね。
自分語りや言いたいことだけ書いてだけしてスッキリしたいんだろうけど
なんだか普段もそうなのかな?って気がする。

ってことで申し訳ないけど、親切な奥様、誰かスレ立てお願い致します。

勃てました

・▽・▲・女友達って大事？134人目・▲・▽・
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1241138268/

まあ>>980さんはアンカーを付けれないくらいだから、
スレ立てなど到底できないんじゃないかと…2ch慣れしてないんだと察してあげてください。

>>992
なんと優しい奥様。乙です

>>992
スレ立て乙です。
有難うございます。

新スレありがと。

スレの立て方が分からない奥様も多そうなので
分かる人が立てればいいさ。
実はわたしもこないだまで分からなかった
最近分かったけど・・。

でも立て方を知ってるのに自分の話しだけ語ってる人なら
どうしょもないね。

991
×言いたいことだけ書いてだけして
○言いたいことだけ書いて

なんだか意地悪な書き方してごめんなさい。
スレ立てなんて出来る人や気付いた人が立てればいいですね…。

992さん乙です。
立てられない人は980を踏まないようにすればいいのでは。

そうだよ
そもそもレスできるのに、スレ立てができないというのがわからない。

全然意地悪じゃないよ
やらなければいけないことをやらない人が悪い。
>>991さんも>>992さんもいい人だ

つでに一〇〇〇

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。