不況で給料が激減した奥様part11

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part10
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235754365/

2

3

一物

>>979
乙です。

>>996
最後に公務員奥のほうにもバカってつけてますもんね、一　応

>>5
すみませんｺﾞﾊﾞｸです、
これは前スレ>>979さんと、
>>996さんに。

明日は、フキノトウ採りにいきます。

公務員は現行の半額で十分

無能なくせに、税金にしがみついて給料もらってるだけでも
ありがたく思わないとね。馬鹿なんだから。

公務員叩きは僻み丸出しだよ。そんな人に限って、自分の子供が公務員になったら鼻高々だったりするんだよ。
もっと不況を乗り越える役に立つネタでも教えて欲しいわ。このスレも昔の方が楽しかった。

公務員叩きはお腹ｲﾊﾟｰｲ。私怨にうんざり。
公立病院の医師には給料を半分に減らせって言わないよね。

こんなにしつこいとさすがに釣りだと思いませんか
まだ釣られますか　そして望み通り話題のループですか
いいかげんスルーを覚えてよ〜ルルル

公務員を叩くつもりは無い(実母と義父が公務員だった）が、
ワークシェアリングは公務員から導入すべき。
1/5で良いので中途から採用し、人件費は民間同様の部署予算制を取り入れると良い。
また天下りの禁止は国家公務員だけでなく、地方公務員にこそ実施すべき。

公立病院の医師はそもそも2〜3年くらいしかいつかない非常勤みたいなもんだし
退職金も大して出ないからなあ

叩きはしないが無駄な人件費は削るべきというのは特におかしい主張とは思わんす
一般で出来る仕事なら回してほしいし

電気のブレ−カを５０Ａから３０Ａにした。
部屋の照明は、蛍光灯の寿命がきたら１段暗くする予定。
風呂は、３日に１回にした。

自分たちが落ちたからって僻んで公務員を引きずり下ろそうってところが醜いね。

明日は車検、タイヤも購入時期だ。
車検１０万円、タイヤ７万円、この出費は痛い。

田舎だから、車は必要だし。

羨ましいなら今からでも公務員になればいいんじゃないの？
あ、無理か、ワイドショーを真に受けて公務員叩きするようなバカな主婦じゃｗ

>>16
でかい車のってんね

公務員奥、あんたこのスレに来る必要ないでしょ。
給料激減もないし、生活に困ってるなんてこともないでしょ。
何の用ですか？
人を見下すためにこんなスレでヒマ潰ししてると、ろくなことにならないよ。
そういう根性悪には天罰が下るぞ。

>>18
雪国なので、ジムニ-シエラ（１３００ＣＣ）です。

小型車です。

>>19
公務員だって給料減ってるからいるんですけど。
そういう報道は無視ですか？

田舎だから車必須というのが分からん。
自転車があるだろうが。
うちは日本一狭い県なんで郊外から中心部まで自転車で４０分もあれば行ける。

>>20
うちも雪国。軽にのってる。

軽はタイヤも車検もやすいよーｗ

スタッドレス+アルミホイール４本でで３万半ば！

春は車検、自動車税だけど
7月になったら住民税の請求書が来る。何十万も払わなきゃいけない。
あーやっだなー

>>22
雪国なのです。
貴方は、雪国の地吹雪を味わう旅行をお勧めします。
給付金で地吹雪を味わい魔性。

我が家の生活を守ればいい。

収入が多くても、我が家を守ることもできない人もいる。
収入が少なくても、我が家を守ることができる人もいる。

これからの時代は、知恵（節約）がものをいう。
知恵を出し、節約を楽しむ時代がきたのだ。

押し入れの奥から見つけた貰い物の鍋が活躍する時代なのです。

>>22
え？
香川の田舎居住者は車じゃなくて自転車がデフォなの？

>>14
30Ａでも上手に使えば十分やっていけるよー。
ちょっとの基本料金の違いも、
毎月の積み重ねだからバカにできないよね。
でもいっぺんに使うと落ちるから、それだけ気をつけてね。

>>22
我が家から最寄りの店まで最短車で１５分かかる
しかも峠を二つ越えて行かなきゃならないよ
どうやって自転車で行けと？

田舎に車は必需品というよりも生命線だよ

田舎のほうに住んでる人って、病気になったらどうするのだ？
病院行くまで車で行けないほどの重病になったら
どう生きていくの？

このスレに、そんなに不便な所に住んでる人が多いとは
香川の人も想定外だったんじゃない。

税金乞食を擁護する奴書込み禁止な

>>30
そんなときはだれでも救急車

それに救急指定病院への搬送平均時間がいちばん長いのは混みごみしてる東京でーす。

>>30
病気になったら、置き薬（富山の薬）や伝承された漢方薬で対処します。


食料は、保存食があるので一冬は大丈夫です。

私は私鉄の駅から5分のとこに住んでるけど、
父の実家は最寄のバス停から山道を徒歩1時間、
集落に店は１軒もなし、小学校は分校、という山奥にある。

今でもその場所にいとこ家族が住んでるけど
不便な場所でも先祖代々住んでた場所だしねえ。
あと何十年かすると限界集落になるかもな。

救急車は町に２台配置されているから運が良ければ１５分でくるよ
でも両方とも出動中の時は近隣市町村から派遣されてくるから３０分以上かかる

病気になったら
１　自力で運転（非常に危険）
２　家族に頼む
３　近所に助けを求める

それ以前に病気にならないような生活を心がけるしかない

>>30
4年前から、そんな不便なところに住んでるよー。
全く人がいないわけじゃないし、近所（と言っても広いけどw）はみんな顔見知りだから
さりげなく気を配りあえてるよ。
重病になったらそのときはまた考える。
田舎だから不安ってふうにはわたしは感じないなあ。
都会に比べたら不便でも、いい空気と環境で暮らしたい欲求の方が強かったんだ。

孤独死って、過疎の村よりも都会の方が多いんじゃなかろうか。

>>36
孤独死って、過疎の村よりも都会の方が多いんじゃなかろうか。
↓
田舎だと、回覧板を隣に回すので燐家の健康状態を確認できる。

都会の孤独死は、本当に寂しい出来事だ。

>>33
置き薬ってコスパがいいって聞いたのだけどどうなのかな？
風邪薬とかって置いておかないと不安だけど、
気付くと期限切れてたりして勿体ないなーって事が多いので気になる。
それより伝承の漢方薬がもっと気になる…

>>38
置き薬ってコスパがいいって聞いたのだけどどうなのかな？
↓
我が家では、富山の薬売りさんが昼食を食べていく。
お茶とか味噌汁をさしあげています。

それより伝承の漢方薬がもっと気になる…
↓
１、近所に、蜂蜜専業農家（純国産です）があるので愛用しています。
2、オドギリ焼酎とか(オドギリの利用方法はインタ-ネットでも少ない。)
3、あとは、ご自分で検索して下さい。

>>21
お手当がなくなっただけでしょ

ボーナス20万減ったじょ

>>27
少なくとも高松市は自転車が多い。
他所からの来訪者は自転車に轢かれないように注意。

そういや、最近の新聞に、収入は低いのに預金高平均は日本一だと出てた。
つまり、節約家。悪くいえばケチなんだろうね。

>>39
詳しいレスありがとう。
早速ググってみました。
オドギリ草は化粧品なんかにもつかわれてるものなのね。
うちの近所だと大きなスーパーでも国産のハチミツが手に入らないのでウラヤマシス。


今日水道料金の請求がきたのだけど前回と比べて約半額になってた。
お風呂にペットボトル沈めたりなどちまちま節水したのが効いたのかかなり嬉しい。

>>44
半額！すごすぎる〜

>>38
我が家は置き薬の会社が来て
使った分だけ払うシステムになってる
風邪薬とかは定期的に入れ替えてくれたり
解熱剤やら、鎮痛剤やらいろいろ置いてある
ほとんど使ったこと無いけど、置いておく分はただだからｗ

ボーナスが減ると旅行に行かれなくなるし、家具なんかの買い替えもしにくくなる。
ゆとりゼロになっちゃうよ･･･

経済スレみてて食料の備蓄をはじめてしまった・・・
２ヶ月近くは食料の買い込み無しで生きられるかもしれんが
パスタ３０ｋｇを賞味期限２年の間に二人で消費できるだろうか・・・

>>48
単純に計算して夫婦で一日二食をパスタにすれば食べきれる。

備蓄は消費量を計算して買おう！
そういう私もビチカー、底値の時にストック用買いまくりしてたけど
今は資金が調達できないからくやしい。
でも今日は餅２ｋｇ買ってしまった。

前スレで、ネットオークションの事出てたから、買ってみた。
楽天やヤフーでは普通に買ってたけど、
ネットオークションは、訳分かんなくて怖いとか思い込んで避けてたけど、
普通のネットショップで買うより、新品の同じ商品が半分位の値段になってたりするんだね。
初期投資は高いけど、給料激減、冷え防止、節約エコの意味で
初めて布ナ○キン買ったけど、ハンドメイドとかもあってビックリ。
手芸の得意な人は、小物とか服とか作って売ることも出来て良いよね。

>>49
餅、今日買ってきたよ
個別包装になってるやつ３袋ほど
あと小麦粉１ｋｇのチャックつきを３袋
ホットケーキミックス１ｋｇ２袋

ああああ
消費できなさそうなのにビチカーに・・・
経済板の恐慌スレみてると心配しすぎで病気になりそう

>>46
ありがとう！
やっぱりお得っぼいね。

先日薬を殆ど全部買い替えたら五千円以上かかったから置き薬が気になってた。

実家に来てた、富山の置き薬さん
ドラックストアに転職するので、これが最後ですと
2年前くらいに挨拶来てたって言ってた。
子供のころ風船や紙風船くれて、風船膨らませて遊んでくれたんだよね。

>51
恐慌スレは半分祭りなんで本気にしないほうがいいよ。
むしろ備蓄は主婦の急病の時などに役に立つ。
備蓄は死蔵品じゃなくて、日々食する物を底値の時に買い置きする感覚。
だから自分ちのの消費量と賞味期限をよく考えて買おう！

個別包装の餅、いいよねー。我が家も常に5袋×1kgを常備。
保存食にもご飯代わりにもおやつにもなる。
ひな祭りに雛あられ作ってみたよ。
手作り・安価で財布にも優しかった。

パニックＹ２Ｋ（２０００年問題）の時にビチカーになって、その後
消費するのに色々大変だったので今回なかなかビチカーになれません・・・。
そろえる物って旅行の荷物と同じで日にちがあると、あれもこれもって
なりませんか？Ｙ２Ｋの時は簡易トイレまで購入したよｗ
まだ２０歳だったから両親に協力を頼んだんだけど笑いとばされてしまって
けっこう貯金を崩してしまったな〜。

うちはレトルトやインスタントもの結構買ってしまった。
賞味期限が迫ってきて少しずつ消費してるけど、
無駄遣いしたみたいでむなしい・・・
これが必要な事態にならなくてよかったと思うべきなんだけどさーーー

>>17
どんな番組でどのような、公務員叩きを助長するような嘘報道をやっているんでしょうか？
そういう番組には徹底的に抗議したほうがいいですよね。

公務員は叩かれても仕方ないよ。
これだけ民間が給料減で、さらに、市町村の財務って赤字体質なんでしょ？
なのに、昇給やらボーナスやら。
なんであれだけもらえるのか・・税金を食い物にしてるとしか。
もっと声高に叫ばないと、いつまでたっても変わらない。

恐慌スレはネタとして読んでる。
でも収入減もあるし、少しは気になって賞味期限ぶっとばせスレを読んでみたら
案外人間って丈夫にできてるんだなと安心したw

ワイドショー、ワイドショーって・・・。
今どき主婦の情報源がワイドショーが主なわけないでしょ。
兼業だろうが専業だろうが、主婦はもう情報弱者じゃないよね。

ドケチのお料理Σ（ﾟ□ﾟlll）　３
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1235816149/
あなたのキッチン節約術日記
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1146301831/

わしも二千年問題のときに念のために備蓄したんだけど
その後まもなく災害にあい、備えが役に立ったよ。
食料はもちろん、照明とか、ラジオとか。
調理のいらない缶詰とあかちゃんのお尻拭き、電池が特に役に立った。

なにも起こらなくても、急病で買い物にいけなくなるときもあるし
底値で保存食を買っておくと、とっても役に立つよ。
いっぱいあると安心して、在庫を把握してなくて
あるとおもっててなかったときがｷﾂｲ。

>>58
民間だって、税金は使われてるのに、原資が税金だから公務員は叩かれやすいよね。うちの部署は、男性は週に２日も家に帰れればいいほうだ・・・。
床で寝るのに慣れっこで、朝から晩まで働いて、年収は３０代半ばにてようやく６００万。高いか？！

公務員の奥様が無理に止めさせようとするから余計続くんだと思う　＞公務員話

>>57、>>60
「ワイドショーを真に受けて」はほんと公務員の奥様がよく言うけど、
そういう意味では興味あるね、どの局がどんなデタラメをやっているのか。
不当に公務員を貶めるような報道をしているところがあるのなら、
主婦お得意ｗのメール抗議でも不買運動でも何でもやるべきじゃないのかな。

実際問題、税金の高さが生活を圧迫してきてるからね。

国民の生活〉〉〉〉〉〉公務員の権利
なんだし、財政状況を考えたら人並みに貰おうって方が間違ってる。

社保庁に見られるように仕事レベルも最低だしね。

公務員のことは政治家のせいでしょ。世襲許せない！
http://www.youtube.com/watch?v=GjSXLDOeocc

あああああ・・・日本も高貯蓄率の国だったんだが、みんな貯蓄を切り崩しているのか！

貯蓄が無い世帯もあるみたいなので、この先真っ暗闇だなぁ〜。

>>63
>床で寝るのに慣れっこで、朝から晩まで働いて、年収は３０代半ばにてようやく６００万。高いか？！

高いよ。民間のうちは同じような状況で500万。さらに月5万下がったよ。
ボーナスだってなし。
公務員なんかこんな減額ありえないだろ。危機感が違うんだよ。自慢すんな。

うちもトイレットペーパーだけは備蓄してるw
食料も備蓄したいけど資金がないよー

興味本位で恐慌スレ覗いたら眠れなくなっちゃって、
起きたら旦那が出勤してた。申し訳ない…

さー今日も仕事ですよと事務所を開けて
朝イチに読んだのがクライアントからの
「4月からのプロジェクト休止」だった・・・・。
ちくしょー！空よ無駄に晴れやがってorz

子供が誕生日プレゼントに仮面ライダーディケイドのおもちゃを欲しがった。
１年限定だけど、前回のライダーシリーズはまだ小さいからと与えなかったので買ってあげたのが２週間前。
そして昨日ディケイドは放送期間は通常の半分の半年だと知った私は負け組みだ　　orz

>>71
ん？1年かけて揃えるおもちゃってこと？
でもお子さんがすごく喜んでるならいいじゃない。
きっとお子さん、おもちゃを長くたいせつにしてくれる子に育ってくれるよ。
制作販売側の都合なんかくそくらえです。

>>63
>床で寝るのに慣れっこで、朝から晩まで働いて、年収は３０代半ばにてようやく６００万。高いか？！


貰い過ぎ！

何だかんだ言って、地方のほうがお寒いんだね。
以前から景気は決して良くないのに、今回で大打撃だね。
東京だとさほど感じないのかな？

寒いよ〜
長野は五輪以来ずっと氷河期だよ
東京で五輪誘致って
シンタロちゃん、そんなにいいもんじゃないよ…

うちも備蓄しよっと。

五輪誘致は景気浮上のきっかけになるかも
オリンピック観たいよ

生活保護を受給する外国人世帯が急増している。０６年は２万９３３６世帯で１０年前の１・７倍。

一方、生活保護法は国民が対象で、外国人の保護受給は権利ではないとされ、福祉現場で運用に差も見られる。

主要７３市・特別区への読売新聞の調査（７月）では、ＤＶ（配偶者からの暴力）を逃れるためなど、
やむを得ない理由で外国人登録地と異なる自治体に生活保護申請した場合、３７自治体は「保護できる」、
２５自治体は「保護できない」と回答した。

厚生労働省によると、全保護世帯は１０８万世帯。
外国人世帯は、国籍別で韓国・朝鮮が最多の２万２３５６世帯。中国の２８４７世帯、
フィリピンの２３９９世帯が続く。
韓国・朝鮮人の高齢化やフィリピン人女性の離婚の増加などが、急増の要因とみられる。

【社会】外国人の生活保護世帯急増、登録外でも３７自治体が対象に★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217146789/l50

備蓄OLのサバイバル日記
食糧危機に備えてワンルームマンションで一人暮らしOLがサバイバル！

http://ryoko07.blog79.fc2.com/

子連れで離婚した夫の妹の子が春休み中に自動車免許がとりたいというので30万円援助
私らは小梨2馬力だし義妹一家とは仲いいからね
おじちゃん夫婦の老後頼むねーと言ったら、はい、だって

できれば甥っ子には世話にならず尚且つ多少のものは残してやりたいです

役所には非正規公務員が半分くらい居るんだってね
自給７.８ｋ、任期１日とかｗｗｗ
トヨタやキャノンの派遣より酷いと思いませんか？

>>80
雇用対策で必要もないのに雇ってるからいいんだよ。
誰でもできる仕事しかしない。

社保庁に非正規で勤めにいってる人
年金チロ事件あって、防犯道具買い揃えたって言ってたよ。
なんていうか、割りにあわないよね。

チロ〜　ごはんよ〜

同時多発チロw

年金チロ事件、初耳！

ぐぐってもわからないよ〜

近所の話

お婿様に行った人が自分の実家に帰って来た。
勤め先の会社が倒産し、嫁様のご両親と顔が合わせられないので
自分の実家に居候して職探ししているらしい。

　　　　 ∧_∧ 　呼んだか？
　 c―（´・ω・）　
　　し―し-Ｊ

手取り思いっきり減ったから
４月に社宅が当たらなかったら、本当にやばかった・・・。
無駄遣いとかしないけど、それでも赤字って精神的にきついわ。

>81
いやいや今日のお昼にテレビ東京でやってたんだけれども
公務員の人件費減らしなさいって上から言われて
仕事は減らないけれども人減らさなきゃいけないからって
非正規公務員雇って残業しても残業代も出ないみたいよ
そこで働いてる人が公務員より仕事してる自覚はあるし
対応も丁寧にしてるんだけれでも、何時雇い止めされるか判らないから
毎日が戦いですみたいな事言ってたよ

それ見て役所って効率上げて人件費減らそうとしないで
弱いもの作って押し付けるみたいなことしてるのねって
正直複雑な思いがしたの

>>89
東京は余裕あるんだな。
義弟が勤めてる役所はそんな余裕なさそうだ。
年収半分でいいからワークシェアリングしてくれ、
このままじゃ過労死する、
と妹が嘆いてた。
余裕がないところは、働き盛りの男性職員にしわ寄せがきてるみたいだよ。

>>63
同じ公務員でもウチとは随分違うなぁ
うちは３０代後半で総支給額４２０万（残業代込み）
平日２０時まではサービス残業だし、土日出勤もあるよ

自治体格差が広がっているなぁ

最近旦那の妹が無職無一文になった旦那と子供二人連れて都会から出戻ってきた
ウチの旦那の給料も４月から下がるし
婆込みで１０人を旦那と私のパートで養うのは正直つらい

妹夫が早く就職してくれることを祈っているけど、どこも不景気なのよね
乳飲み子抱えた妹を働かせるなんて婆の手前できないし、ウチの預金がどんどん減ってゆくよ

>>90
地方なのに余裕のないところもあるんだね。
義兄のところはまさしく2chで言われてるようなお役所だよ。
それでいて残業手当も本人が「管理職の一歩手前だからかなり貰っている」と言うし。

おまけに・・・妻である義姉が違う施設だけど、パートしてる。
そういうのこそワークシェアリングからは程遠いことやってる、って冷ややかな目で見てる。

身内だから気を許して本当のこと言ってるんだろうけど、
私は普通程度には公務員が嫌いなんだよねｗ

今年に入ってからずっと旦那が子供におかえり〜って言ってるよ・・orz
残業ゼロで帰ってくるの異常に早くてでも家事の手伝いはしないし
ほんとお金じゃなくストレス溜まる一方・・・

銭ズラ

表面的にだけでもいいから、
マジメで礼儀正しくて謙虚な態度の公務員には、特に反感を持たない。
ふんぞり返ってるような態度や、ヒマだからといって平気で雑談して笑ってるような、
そんな奴らに腹が立つの。
千葉県某市の市役所の出張所なんて、ひどいものよ。
いつも閑古鳥が鳴いてて、職員たちは雑談して過ごしてる。
いつも人がいないのに(どんなに多くても５人未満)、なんで職員が５人もいるんだろう。
３人リストラしろよ。
これは誰が判断しても税金泥棒でしょ。

銭ゲバ、いよいよ最終回ずら。
見逃すなよｗ

>>95
うちの市も近くの出張所のおじさんはひどいよ。
すごく暇そうで、口のききかたもタメ口で田舎のおっさんんみたいなの。
市役所の窓口はましなんだけど。
使えない人がまわされるのかなあ。

役所の態度悪い人への苦情は、市長室にすると良いと聞いたことある。
メールでも受け付けてるところあるから、どんどん苦情いれちゃえばいいんじゃないか。

激減でもないけど、収入が約１５％くらい減った。
しかし最近までいかに無駄使いしてきたか、よくわかった。
これからは必要ない物は買わないで、物も壊れたら捨てずに
修理していこうと思う。

月給５万円減りました
今後はボーナスも希望持てないので、私も働きに出なきゃと仕事を探し始めたけど
田舎町って事もあり普通のパートも少ない…
でも以前よりさらに細かく家計簿をつけるようになって、支出が４万円も減ったので、
ピンチのおかげでいい勉強になりました

　７日午前８時５分ごろ、大阪市生野区林寺の市道で、同市東住吉区のパート従業員の女性（７１）が自転車で出勤途中、
前かごにあった現金１１０円入りの手提げかばんを自転車に乗った男にひったくられた。
途中で自転車のチェーンが外れたため走って逃げた男を、女性は自転車で約２００メートル追跡。
「何やってんの」と一喝してかばんを取り返した。

　しかし、男はさらに逃走したため、女性は約１５０メートル追跡。民家の玄関先にいた男を見つけて取り押さえ、
駆けつけた生野署員が窃盗の疑いで男を現行犯逮捕した。

　同署によると、男は住所不定、無職、早川英治容疑者（３２）。所持金が２円しかなく、「金がなかったのでやった」と容疑を認めているという。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090307/crm0903071405021-n1.htm

みんなが不況なら文句言わない
公務員も医療関係もすべて不景気なら
いいと思えてきた。
こんなに困っているのにヌクヌクしてる奴らが
いるなんて許せん。

はあー。。。。お金がないと
心まで荒んでくる・・

>102
確かにね・・・
義妹のご祝儀とかめでたいことなのに
祝儀が気になったりとか、つまらん人間になっる・・・

自分らが好景気のときにバカスカ給料貰ってた時は、少ない給料のやつらをスルーしてたくせに。
勝手だな。
給料下がっても心まで貧しくなりたくない。

というか、貧乏を楽しんでるよ！家族団らん！楽しめない奥は可哀想ね！
って人が前は沢山いたよね、ゲーム感覚で節約楽しいよとか

最近減った気がする

楽しむ段階過ぎちゃったんじゃない？
怖い怖い…
年度明けどうなるのかｇｋｂｒだよ

>>104
バカスカ給料をもらってた人たちは少数派だと思いますが？
ほとんどの人は多少の高低はあっても一般的な金額で、そこから激減したから騒いでるのさ。
あんたこそ性格に難有りですよ。
このスレで、他人の愚痴に対して「心が貧しい」とまで言い切るあたりがね、
相当意地が悪い。
ちょっと吐き出してストレス解消したかった・・・程度の奥たちを叩くおまえこそ、
かなり心が貧しいわ。

バブルの頃は、ボーナス300万とか珍しくなかったよね。
お茶汲みのOLでも100万とか貰ってたらしい。当時、知人の
公立病院のレントゲン技師が、馬鹿くさいから民間の仕事に移ろうかな、と
ぼやいていた。当時、公務員になるのは馬鹿と言われてたｗ

それに、３〜４年前までメーカーは好景気と言われて、けっこう待遇が
良かったんだよね。ビニっていう人が既女板で話題になってて、日東駒専あたりを
出た旦那が高給取りの職につけた、って自慢してたからよく覚えてるんだ。
なんにでも良い時、悪い時があるんだから仕方ないさ〜

>106
確かに未来が安定してれば給料少なくても
楽しめるよね。
今は、節約楽しむレベルの社会じゃないよ。
老後とかどうなってんだろー。
子供に迷惑かけたくない・・・

>>104
ちょっと公務員に対しての意見でたからって
そんな言い方はないよ

>>108
>公立病院のレントゲン技師が、馬鹿くさいから民間の仕事に移ろうかな

医療業界（>>102さん、この業界も給料減ってるんです…）だけど、
それは言ってただけだと思うよ
当時から、公立や国立には看護士さんや技師さんが働きやすい環境があった
定時で帰れるし、ここまで！って決められた仕事しかしなくていいし
だから民間を避けてそっちに行く方が多かったと思うよ
民間の病院じゃない企業に入って残業三昧でもないかぎり、
給料もそんなに変わらないんだわ

破綻厨じゃないけどさ、心の余裕までなくなってきたのは
今までとはレベルの違う不況がきてるからなんじゃない？

今までは自分ちが苦しくても、
すぐそばではじゃぶじゃぶお金を使って豪勢な暮らししてる人がたくさんいたり
儲かってる企業がいっぱいあって、
根拠はないけどなんとなく
「あの人たちのお金の一部がめぐりめぐってウチにも来るときがあるのかなあ〜」
とか思えてた気がする。
自分は買えないけどながめてるだけで満足したり。
それにいざとなったら国がなんとかしてくれるとも無意識に信じてた。

今はごくごく一部を除いて、どこもかしこも暗い話題ばっかりだし
この国そのものが信じられないわ。

>>112
いや、ハッキリ待遇が民間より悪いから、技師やめて民間の営業か
何かに転職するか、民間病院に行くか迷っていた。
バブルの頃は、民間は凄い高待遇の所が多かったから。

そのレントゲン技師、今はやめなくて良かったと思ってると思うよ。
（特に聞かないが）
公務員は、最初安くても年数が経つと上がるし、技師という資格が
あると、公務員は超特別になるんで、今はかなり貰ってると思う。

バブルの頃ｗ
公務員さんはいつまでバブルを引きずるんですか？

バブルのころ言ってるやつは、若い世代から見れば全員老害でもあるんだがな

我が家はいまのところ給料に変化なし。
しかし自動車業界や電機業界が○○○億の赤字！！と大々的に報道される片隅で
2000億超の赤字だとひっそりと報道されていたorz

旦那も「会社もうダメだよ･･･」と言ってるし
来年の今頃はどうなってるのか不安だよ。
お給料貰えてるうちに貯蓄しておかなきゃ。

>>117
ツケを払った人々には文句はない。
ツケを納税者に払わせている公務員は批難を浴びて当然。

>>119
公務員も納税しているんですけど。

次の給料から、１０万位下がるっぽい。

終りが見えればそこまでだって思えるんだけど。
子供が小さくて、まだ当分働けないし…
まあでも、苦しいのはみんな一緒だから頑張るしかないね。

>>120
でも公務員は払った税金の一部は給料という形で戻ってくるじゃない。
公務員以外の納税者に比べたら、税金の無駄遣いに対する憤りとか不公平感とか
ずーっと低いのでは？
公務員さんも、職員がカラ出張したり、多額の制作費を女遊びに使ってる
NHKの受信料、払うのバカバカしくなんない？

給付金もらえない種無しって悲惨ｗｗ
奇形児生むよりは子宮欠陥のまま独居老人で終わってちょーだいｗ
はっきり言って小梨世帯なんて日本国にとってイラネ存在

うちはＮＨＫの受信料は口座引き落としだけど、
ばかばかしいから払わないなんてことはしない。
正直者は馬鹿をみるとか言われても、決められたことは必ず守る性格なんで仕方ない。

でも、ＢＳは見なくなったんでアンテナ外して、ＮＨＫに連絡した。
すでに払ったその分は返してくれるらしい。

「公務員は納税者ではない」というのは、 
自分の解釈はこうだよ。 

寄生虫どもは税金を100泥棒し20返す。 
差し引き80も泥棒しておいてどこが納税者だ？

>>91
うちは私が田舎県職員30代前半全部込みで480万円くらい（通勤手当のみ）だよ。民間旦那がやばいから意地でもしがみつかないと。

昨日イライラしてスーパーで２０００円の寿司を買ってきた。
安くない割に不味かった。
去年までは２週に１ぺんくらいは旦那と寿司食べに行ったなあ・・・
そこの寿司屋は２人で１万２千円くらいだった。
安い割に美味しいと思って食べてた。

今日は手作りピザです。
材料費混みで４００円くらい。
ピザは宅配より作った方が美味しい。

寿司は作れないから辛い。

>>125
くやしいの〜ｗ

>>127
うちは昔から100円寿司二人で1800円くらいしか行ったことないよ。高級な味覚えるとレベル落とすのはつらいね。
でも、高級寿司よりお家で手作りピザの方がうらやましい。うちもやってみよう。

>>118
スレタイ嫁

>>126
だんだん、額面は上がっても手取りは増えないとう状態になってくるよ
６００くらいからかなぁ。公務員は控除されるの今でもデカイだろうけど。

>>127
寿司つくれるよ。すしのこ、という粉末を混ぜて器に盛って
刺身の切り身をのせると、ホラ、生ちらし寿司が〜
百斤で型を買ってきて握り寿司もできるよ〜

最近は強力粉買って、ナンを作ってる。
普通は200グラムで二等分だけど、三等分してサランラップに包み冷蔵庫に保存。
つまり、１キロなら全部で15枚分出来るわけだ。

フライパンで焼いて朝食に食べる。
牛乳もバターも入れない。
砂糖大２、塩小１、サラダ油大２、水120cc、ベーキングパウダー小２のみ。
一回発酵。
ピザ生地にも使える。超簡単。

>>126
たくさんもらってるね。これが専業持ちの旦那なら各種手当で＋50万は確実。

田舎の県職なんか上級職以外は200万でいいのに。

>>132
どうして「すしのこ」なんて粉末を買うの？
寿司酢なんて、台所のあるお酢と砂糖と塩を混ぜればできちゃうよ。
あとはご飯を炊くときに一緒に昆布を入れればよい。

私の実家の方は結構有名な港町で２０００円も出すと
回らない寿司の上が食べられる。
ちゃんとした職人さんが握ると、ネタとシャリが一体化
していて、温度もちょうどいい。東京の寿司屋さんで食べると
多分倍はすると思うから、実家に行った時は海鮮三昧だ。
普段はスシローで十分。メリハリが大事だと思う。

>>135
面倒くさくないし、失敗がないから。ただ、入れて混ぜるだけだよ。
うちはすしのこオンリー。

>105
遅レスですがまだいますよ。
あいかわらず激減でもやりくり楽しむ気持でやってます。
だけど何度も人に言い続ける話じゃないし、あくまで個人で楽しむことなので
そういう話題は避けてロム中心です。

>>134
大学の友達にも県職員いるけど、126くらいの世代はは大卒はすべて上級採用だよ。高卒短大卒採用なんて少ないんじゃないかな。
私も民間なんか行くんじゃなかったORZ

節約も長くなると疲れてイライラしてくるもんねえ・・・
適度なガス抜きと言うか息抜きが必要。

旦那はたまに同僚と飲みに行ってるから
その時に外食してるんだよねえ。
私は下手すると１か月ずっと家食で、自分の味に飽きてくる。
あ〜美味しいもの食べたいよー！

でもここで教わったシードルのお陰でお酒関係には不自由しなくなったｗ
発酵途中のグレープジュースがシュワシュワして美味しい。

月の初めにスケジュールを眺めて外食する日を決める。
そうすると普段粗食でも我慢できるし、疲れて外食にしたいときも我慢できる。
結果的に節約になった。

>>136
うちは月1のスシローが唯一の楽しみだったけど
今はスシローさえ行けないよorz
節分の時の恵方巻だって自作で
中身は卵焼きときゅうりと魚肉ソーセージとかにカマだけ。
生ものが食べたいよ…。
頂き物の海苔が無くなったから、自作もしばらくはお預けだ。

公務員も民間と同じくらい大変って言うんだったらその県のサラリーマンの平均年収程度の
お給料にすれば誰も文句言わないんじゃないのかね？
公務員の安定性はその人が採用試験で勝ち取ったものだと思うので、
いいなぁとは思えど叩く気にはなれない。
私は今20代なのでバブル時期は小学生だったので、公務員＝馬鹿なんて思った事がない。
就職活動をしていた時は丁度超氷河期と言われていたしorz

週1回ちょっと遠くの安いスーパーで激安肉をまとめ買いして、
米・野菜は地元の直売所で旬の野菜を安く手に入れる。
この前まで料理はすごく手抜き気味だったが、ちゃんと料理してご飯を作る今の方が
野菜もたくさん使って健康的な献立になるし、家族に美味しいと言われる。
私の場合、お金があると怠けてしまい家族のためにならない、
今位が丁度いいんだと思うようにしているｗ

友達（37）が郵政の社員になれるって…
ずっと郵便局でバイトしてきた人
私も民営化前ずっとバイトしてたけど、今はそんなシステムがあるんだー
かなりひかれるけど、バイト期間の時給が安いんだよな…

>>145
最近そういうの増えてるよね
昔からの公務員よりたいして、というより全然収入が少ないから安定だけでいいなら倍率も少なくなってきているとか
下手するとフリーターなみの給料だろうけどｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

wiiのゲームソフト、買ったばかりだけど売ろうかな。
ヤフオクで売るのと、ブックオフで売るのとどっちが高値なんだろう？

そりゃオクでしょ。

年収で約１００万ほど減ったけれど
旦那の上司や知人は200万も３００万も減ってるらしい
不況一切関係ないところもあるのか・・・裏山

グローバル恐慌―金融暴走時代の果てに
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B0%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%AB%E6%81%90%E6%85%8C
%E2%80%95%E9%87%91%E8%9E%8D%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E6%99%82%E4%BB%A3%E3%81%AE%E6%9E%9C%　E3%81%A6%E3%81%AB-%E5%B2%A9%E6%B3%A2%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E6%B5%9C-%E7%9F%A9%E5%AD%90/　dp/4004311683/ref=cm_cr_pr_product_top

読売に今日書評が載ってたけど
あと10年は続くそうです
もうだめぽ

ゲーム関係で何も考えずに本体、ソフト、ポイポイ買ってた頃が懐かしい。
あの分、無駄遣いしないで貯金しとけば良かったな。

バブル時代は郵政外務の二次募集まであったよ。
バブルはじけたら、ｳﾝ10倍の難関になったｗ

世界的に若年の失業率が高いんだよね
年寄りがいい仕事付いてて
若者はまじで職が無い。
おいしい席はゆずらないから
この辺の闘争がいずれ起こりそうだ。

>>154
一概に言えないと思うよ。
製造業なんかは特にベテランの熟練さんは必要だし、
そういう人と同じだけの仕事を若い子ができるかといえば出来ないだろうし。

布ナプキンいいかもね
何がいいって、
使用済みのナプキンの処理に困らないから
今働いているところとか
女がトイレの使用しにくい職場とかは使えるね！（男が多い職場ね）

高速道路安くなるよね。
春の観光シーズン、GWもくる。ドライブ日和。

でもドライブインでお金落とすと結構お金かかるよね。、
おにぎりもっていっても、つい何か買っちゃうしなあ。

話題の都心部大型SCにもいってみたいけど、そこで使うお金がなけりゃ意味内わ〜ｗ。


高速道路安くするより、消費税を2年間無料にしてくれたほうが恩恵にあずかれるのに。

法人税が激減し税収すごいことになるんだろうな

20年間引きこもり　息子におびえる父母
http://www.youtube.com/watch?v=WI47SbFy5J0

国家公務員は最近賃上げしたね。
勤務時間が一日15分短くなったから実質的賃上げ。
残業代の単価も上がってホクホクだよ。奴らは。

外食控えて食費節約してるけど、節約料理って炭水化物過多になりません？
親子丼、オムライス、チャーハン、パスタ、焼きそば、カレーとか、太るよな〜

> 布ナプキンいいかもね
> 何がいいって、
> 使用済みのナプキンの処理に困らないから

血まみれの布ナプをバックに２本もいれてると相当臭うぞ
それのどこが処理に困らないんだか。

［03.09］［宮城県］東北電商(株)・破産手続準備中
［03.09］［東京都］日本綜合地所(株)　他2社・会社更生手続開始申立
［03.09］［東京都］(株)ホテルあかつき・破産手続開始決定
［03.09］［埼玉県］JFCスポーツバンガード(株)・民事再生手続開始申立
［03.09］［愛知県］名南食品(有)・破産手続開始決定
［03.09］［岐阜県］岩村観光開発(株)・民事再生手続開始申立
［03.09］［大阪府］日綜不動産(株)・会社更生手続開始申立
［03.09］［大阪府］(株)ウズ・破産手続準備中
［03.09］［岡山県］荻田興業(株)・破産手続開始決定
［03.09］［宮崎県］九州文永堂直販(株)・破産手続準備中

ここは好きなスレだったけど、結局は公務員叩きになっちゃったね。
>>144
旦那は地方の国家公務員だけど、何年も前にそういう給与制度になってるよ。
県のサラリーマンの平均かどうかは知らないけど、俸給表が高給が多い大都市圏
の給与は上がって地方は下げられた。
実際の賃下げは無かったけど、改正された給与額に追いつくまでは何年間も昇給
は無い。（それだけ高かったと言われればそれまでだけど）
幼なじみの友達は旦那が外車のディーラーで、２０代で一戸建てのマイホームを
持って、年に一度は家族旅行に行くのを羨ましく思ってたのに、最近は「公務員は
いいわね」なんて３〜４年で転勤（ボロ官舎）を繰り替えし、未だに子供達を
ディズニーランドにも連れて行けない私に言う。
>>160
公務員が超勤手当てを満額もらってると思ってるの？
「残業が減って給料が激減」なんてレスが多いけど、最初からサービス残業
が当たり前の旦那には関係ないよ。

＞実際の賃下げは無かったけど、
＞実際の賃下げは無かったけど、
＞実際の賃下げは無かったけど、

こうやってスレ違いの公務員様が何人も「好きなスレ」とか言ってニヤニヤしながら見てるんだね。
おまけに「良スレだったのに公務員叩きになっちゃった」とか…
ここって本当に公務員様がたくさんいるのね。

叩くとか叩かないとかじゃなくて
ここは公務員が来るスレじゃないだｔって。

なんでKYなのかね

公務員が週休4日とかになってるわけ？

でも>>164さんはKYだけど正直だよね。
他の公務員様は「うちは公務員じゃないけど」から始まるものね。

>>166
ＫＹだったらゴメンなさい。
つい最近までは我が家が貧乏の代表みたいに思ってたので･･･
お仲間だと思ってロムしてました。
もう書き込みはしません。おやすみなさい。

すみません。
sageなのも忘れてました。

公務員が貧乏の代表ってww
そりゃ公務員様は年収三百万の家庭なんか見たことないはずだわ…と納得

まだ公務員だった頃、旦那が郵便局だったけど年収300の世界だったなぁ。
他の公務員はしらんけど。
さて明日から恐怖の9連休。
9日も喋ることないや…。

郵政も、厳しいの？

わたし子供の頃住んでたところ国鉄官舎だらけだったけど
皆横並びなくらい貧乏だった。
いつからこんな格差がついたんだろ。

国家公務員って言っても、自衛隊と名乗るとまた反応違ってくるんだろうね。

最初から低所得の奥様がくるスレでもないけどねW

張り切って公務員叩きしましょう!!

俺も今年は年収３００万確定だなｗｗｗｗこりゃ
公務員なんていくらもらってるんだよ？　やりたくても仕事がないや

>>161
なるよｗ
懐が寂しいからせめて炭水化物で腹を満たす→太るの悪循環
貧乏子沢山の母親が太るのもそういう理由だし

>172
わかりずらくてスマソ。
もううちは郵政じゃないんだ。
今は製造業に…。
9日も朝から夜までいられると、息が詰まりそうだよ。

郵政にいる友人たちは今まで通り出勤してるけど、役職者のみ30%カットの噂でgkbrしてた。
ないとは思うけど…。30カットしたら、一般職員より低くなるから…。

公務員は給料が低いといくら言っても、
保障が良いし、年金が高いからな〜。やっぱり優遇されてるよ。裏山

公務員のカキコとか生活見てると、老後の不安とか無くていいね。とか思って
心が荒むから、やっぱりこのスレには来て欲しくないなあ。

話は変わるけど、布ナプは家にいる事が多い人には向いてるかもね。暖かいらしいし。
TPOで普通のナプキンと使い分けて使うと、さらに便利そう。

布ナプは洗濯が超面倒だし、血液でく真っ赤になった水を
風呂場に流すと、夏場は血のりくさくて耐えられない。
完全に洗わないと、ドライな布ナプ自体が生臭くなる。
多分、河川の水質汚染にも繋がっるとおもう。
肌荒れがひどい人用限定じゃないかな。

布が余ってる時代だから（いらない服が豊富な人向け）
綿の生地を布ナプサイズに切って
医療テープで止めて、ケミナプと同じようにぽいっと捨てたら
いいと思う。わたし肌弱いから家にいるときそうしてるよ。

使い捨てる分にはいいとおもうよ。ただ手作りって漏れないの？

>>171
有給消化ですか？
製造ラインが止まっちゃった？

>>179
節約、エコになるから使おうか迷ってたけど、
今は冬だし、洗濯の面倒とか夏場の匂いとか、汚染は考え付かなかった〜
布ナプのHP見ても、そんな事書いてないから思ってもみなかったし、
勉強になったよ。情報ｱﾘｶﾞﾄﾝ。

>>181
漏れることもあるかも、洗い方要領得たらパンツのシミも取れる
ドケチのスレで見かけたけど
百円均一で売ってるゾウキン使ってる勇者いたんだよね。
エエー！と思ったけどわりと合理的かもしれない。

布ナプ興味があって一個買ってみたことあるけど、
整理中はすぐ蒸れて痒みが出る私には全然合わなかった。
勿体ないとは思いつつ紙ナプしかない。

水質汚染だけど、動物の糞尿をトイレに流してたけど、海汚すって言われた。
人間のとは違うのかな?

違うわけないやん。
考えすぎだよ…何この「ソレ流したら水質汚染」の汚染。

水質汚染でいったら工場廃水のほうがよほど汚染にきまってる。
大体海に住む生き物は何万年も、毎日海の中でうんこしっこしてるんだよ

あげちゃった　スマソ
今日フランスパン買ってきて、スライスして
ピザソース・チーズ・ベーコンのせててトースターで焼いたら
めちゃめちゃおいしかった〜
外でピザ買う必要なくなったｗ

おはよ。
昨日は子どもたちがわたしの誕生日を手巻き寿司で祝ってくれた。
ネタはまぐろ・サーモン・きゅうり・アボガドあたりまではウマウマ〜だったけど
魚肉ソーセージ・チーかま・ホワイトアスパラ・フライドポテトあたりで果てたw
でもね〜うれしかったよ。
昨年までは家族の誕生日は、決まって近くのホテルのファミリーバイキングだったけど
5分の1の予算で5万倍うれしかった。
なんの保障もない自営だけど、今年は死ぬ気でがんばる。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ クレヨンしんちゃん「母ちゃんがパートに出るぞ」
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
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　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|


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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 　　初日でキレてクビかお　みさえですらこのザマだお
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

「悪も極めば、世の薬」

「煽りも極めば、レスの薬」　●

>182
社員全員9連休の、ライン止まりです。
工場も営業も、みんな休み。

暇だねって呟いたら、凄く激怒された。
暇なもんは暇だよ…。
趣味でも見つけて外出してくれ。

>>192
それツライね。うちの旦那は定時で毎日子供達より、早く帰ってくる。
バイトでも探してくれたらいいのに。

>>176
それだけじゃないのでは?
以前TVに出ていた大家族の食事には大量のソーセージが
度々出ていた。
炭水化物＋脂肪の組合せばかりでは体重が増えるでしょう。

>>161
豆腐屋でおから買ってきて、卯の花作って食べなよ。おからは安い。
あとは塩蔵わかめで酢の物とか、ひじきの煮物とか。
うちはキャベツ適当に切って蒸して味ぽんかけるだけの料理をよく作る。

大家族、金はないと言いつつもペットボトルのジュース飲んでたりするよね。

>>178
厚生年金と統合されて、職域部分は無くなる。
むしろ企業年金のある大企業よりは保障は少ない。
今までも職域加算で厚生年金と生じる差額は月2万程度。
隣家の元大手商社（海外駐在経験者）から聞く大企業の企業年金はずっと高額。

今日も公務員の引き合いは超大手優良企業。

しかも　元　大手商社、って。
バブル勝ち逃げ世代と比べるって、本当に公務員は頭がどうかしているの？

>>161
日本の伝統食、最強ですよ。納豆、豆腐、少しの魚と漬け物、具沢山の味噌汁。
あとは、出汁をちゃんと取る！
西洋のフォンドボーに比べたら和食の出汁はほんとにインスタント、２０分で出来るし冷蔵庫で１週間は持つ。
削り節と昆布でいいから、ちゃんとした出汁を取れば、安いうどんでもどれだけ美味しいことか。

>>176
貧しさよりは食育の問題だと思う。

>>195
ペットボトルとカップラーメンだけは買わないよねえ。ゴミが出る、まずい、高い。

>>197
本当空気読めないよね

だいたい、都心の一等地でただ同然で住めて
恵まれないって、はぁ？だよ

>198
きっとお子さんはカップラーメンが大好きですよ。
他所のお宅で出るスナック菓子をガツガツと袋食いしてるかもしれません。
うちにも来るんですよ、そういう子。
素直に美味しそうに食べるので、普段食べられないその子のためにうちは
スナック買い置きしているようなものです。

>>10
行政改革を公務員叩きにすり替えてはダメ。
公務員こそ、天下りの温床である、外郭団体の廃止、税収の激減による仕事の減少。

北欧やヨーロッパを見習い、公務員こそワークシェアリングを率先すべきでは？
一部業務以外、週に３日勤務で十分だろ。

せめて、税収の範囲内で公務員の人件費・経費・外郭団体の維持費用を抑えるべきだよ。

>>197
夫は公務員ではありませんが。
夫の勤務先にも企業年金はあります。

今>>10を読んでひっくり返りそうになった。
公務員医師を引き合い出す頭のおかしい公務員までいるのｗ

働かない公務員をリストラすれば、
どころか、ほんの数パーセントの給料削減を我慢してくれれば
公務員医師に何倍も給料出せるでしょ。
納税者がもとめているのはそっちですよ。

きっと外の世界がわかんないんだと思うよ。
それはそれで羨ましいよね。
死ぬまで安定した環境でぬくぬく生きていけるってわけだから。

公務員の人やその奥様が思っている「恵まれていない職場環境・待遇」は
民間勤めから見ると「並程度に恵まれている環境」という事に気づいた方がいいんじゃないかな。
サー残・休出なんて民間では結構当たり前なんだよ。
それを大変！と騒いじゃぁ叩かれるってｗ

ウチのところの公立病院も給料安すぎで医者が来ないんだが、
看護師は１０００万ならしいぞｗ
2ｃｈに書いたあったことだからどこまで本当だか知らないが。

名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[sage] 投稿日：2009/03/09(月) 09:27:28 0
公務員はメシウマが大好き。
上からいつも覗きに来ているんだよ。さっき
給料激減というスレを見ていたら公務員が一杯書き込んでたよ。
「不況で給料激減」スレだよ、公務員がそれなんて冗談よｗ

>>205
公立病院の看護師で年収1000万円なんて、勤続40年の定年直前の総婦長だけでしょ。
医師は中堅どころで1500万円くらいだが。

>>205
私たちは税金を使うなと言ってるわけじゃないんだよね。
必要なモノには相応の対価を払う。
納税者であり、サービスの享受者でもあるんだから。
大切な税金を無駄なものに使ってほしくないだけ。

ここの公務員はそういうことは理解できないふりをして、
ただ僻むな叩くなとしか言わないけど。

あ、ごめんなさい。
「公務員じゃないけど」でしたよねｗ

さっき、浄化槽の整備（トイレは水洗だけど、北関東なので下水設備が無い。
いわゆるﾊﾞｷｭｰﾑｶｰで・・・）が２万円以上の請求来た〜。
ただでさえ、浄化槽の管理費を毎年２万以上払ってるのに・・・

税金や雑費で２万取られるならまだしも、仕方が無いとは言えこの時期に
こんな事で取られるなんて悲しすぎる・・・orz。温泉の夢も消えたよ

>>179
＞多分、河川の水質汚染にも繋がっるとおもう

布ナプって洗うとそうなの？
興味あったけどいろいろ考えてしまうなあ・・
自然のなかで自給自足していてそれを本に書いている某家庭では
その布ナプを洗ったあとの水を流さずに植物に与えているって
そのなかに書いてあったよ・・
おかげで植物がよく育つそうだ（堆肥代わり？）
もともと人間の体内にあったものの集積を排出しているんだから当然といえば当然だが。
これだと還元して汚水にはならないと思うが。
自分には到底無理ですが・・（汗）

>>210
うちは下水道が通ったとき、引き込みに20万ほどかかりましたよ。
全部自己負担。借り入れ制度はあっても補助とかはない。
もちろん、水道料金も上がる。

>>179>>211
布ナプキンの洗濯で河川汚染ってアホじゃないか。
毎日10リットルの血を流してるというわけでもあるまいに。
毎日布ナプキンで流してる血液量の10倍以上のウンチを流してるでしょ！

テレビが壊れかけてて、画面の下のほうが上に詰まった感じで字幕スーパーなんか読めない状態になっている。

でも、新しいテレビは買わない。
今、買うとなると地デジ対応のものだし、そうなるとｂｓの分の料金まで払わなきゃいけない。
そんなお金、ないっつーの。

犬ｈｋ様、お願いだから衛星放送にスクランブルかけてくだせぇ。
貧乏暇なしで衛星放送まで見てるヒマなんかないから、我が家は映らなくていいんですよ。

Ｎ+即とかの生保のスレとか見てたら鬱になってきた
働かせろよ・・

>>215
家族にニートがいる人のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1232441225/
ニートはどうやれば社会復帰できます？ その10
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1228091304/
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ44ヒキ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1227791906/
ニートになるかもしれない子の特徴
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234162687/

>>214
意味がわからない。
うちのテレビは地デジ対応だけど、BSには入ってないから、当然、料金も払ってないよ。
地デジとBSは別物でしょうに。

>>214
ジャスコの安い地デジテレビはBSチューナー内蔵されてないよ。

>>217
ＮＨＫのおばちゃんが「ＢＳ対応のテレビになりましたかー」と訪ねてきたときに、地デジのテレビにすると自動的にＢＳが映ると言うてたよ。
>>218
BSチューナーのない地デジテレビがあるんだ！ 知らなかったよ。ありがとう。

>>219
いくらBS対応のテレビでも、アンテナがなけりゃBSは映らん。

>>220
ごめん。言葉足らずで。
マンソンなので共同アンテナ立ってます。

うちの超変わり者旦那、会社やめてデザインの道で独立することに決めた。
財布は別々だから貯蓄がいくらあるのか知らないが、
この業界屈指の年収だからそこそこあるだろうけど、
40超えて借金するのが不安。
子も欲しいし安定もしたいが旦那の夢も応援したい。

今朝とくダネで富士ハウスの問題やってたね。

建築中の家の旦那さんが減給やら残業代カットやらになったら…
と考えるとドキドキしてしまったよ。

漠然と、今年か来年、と考えていたマイホーム建築、
考えることをやめることにしました…。

チラシが新聞の厚さの何倍も入るんだけど、ほとんどが不動産屋。
これからどんどん値段が下がりそう。

田舎じゃどうかわからないけれども
都会では一般家庭から排出された下水は
一旦下水処理場に行きある一定基準まで浄化されてから
河川に放出してます。

今日のお昼ご飯は、

鮭缶(一缶)どぼん、なめたけ瓶(一瓶)どぼん、残ってた人参３分の１本を短い千切りに・・・
ご飯は二合です。
これだけで、美味しい炊き込みご飯が出来ました。
特売で買った値段は、鮭缶258円、なめたけ瓶83円。
家族３人のささやかなお昼だけど、超簡単で美味しいです。
いい味出ます。

お昼の手抜きメニューとしてどうぞ。

>>163
［03.09］［大阪府］(株)ウズ・破産手続準備中

うわあ…凄く好きなアクセサリーの会社だったのに…ショックだ。
まあここ数年アクセなんて買えてないけど。

鮭缶をまるまる1缶つかうんですか？！
すごい贅沢に見えてしまった…。おかず兼用なんですかね？
うちは人参1/3、舞茸1/3で酒と醤油少し、昆布つゆの素50mlを
米二合の炊き込みご飯で夕飯に出したら喜ばれました。

今日の昼は時間の都合もあって、S＆Bのこだわりのビーフシチュー
レトルト1袋（ｽｰﾊﾟｰﾀｲﾖｰで88円）を3歳息子と分けっこ。
コンビニで売ってるお弁当と同じくらいの味で、なかなか美味かった。

シャケの切り身で代用したほうが安くあがりそう

>>223
富士ハウスの被害者さんの近所に住んでいるけど、
この辺りは、たいてい親の土地に建て、
建築費用も親からの補助当たり前の地域なの。
なので、若夫婦が派遣でない限り実質的に困ることはないわよ。
引き継ぎ業者も決まってるし…

>>223
うちの近所で売り出し中の東新●建の分譲住宅に興味しんしんだったが、倒産を知って一気にマイホームへの夢が覚めました。
まだ、全部売れてないはずで、その辺り一帯寒々しい空気漂ってます。

>>230
静岡ですか？
被害者みんながみんな親頼りではないのでは？
派遣でない限り、って…。
引継ぎ会社も怪しくないですか？

2009年3月9日(月) 午後10時00分〜10時59分
総合テレビ

アンコール放送
１００年の難問はなぜ解けたのか
〜天才数学者　失踪の謎〜

宇宙に果てはあるのか？宇宙は一体どんな形なのか？
人類が長年、問い続けてきた謎に大きく迫るヒントが２００６年に見つかった。百年もの間、誰
も解けなかった数学の難問「ポアンカレ予想」が証明され、宇宙がとりうる複数の形が初めて
明らかになったのだ。世紀の難問を解いたのはロシアの数学者グリゴリ・ペレリマン。その功
績により、数学界最高の栄誉とされるフィールズ賞の受賞が決まったが、彼は受賞を拒否
し、数学の表舞台から消え去ってしまった。その真意をめぐって様々な憶測を生んでいる。
「ポアンカレ予想」にはこれまで、幾多の天才たちが魅了され、人生のすべてを賭けて挑み、
そして敗れ去ってきた。ペレリマンがその栄誉に背を向け、姿を消したのはなぜか。そもそも
数学者はなぜ難問に挑み続けるのか。番組は、ポアンカレ予想が解けるまでの百年にわた
る天才たちの格闘のドラマを追い、ともすれば取りつきにくい純粋数学の世界と数学者たち
の数奇な人間模様を描いていく。ＣＧと実写の合成を駆使し、“天才の頭の中”を映像化する
知的エンターテイメント番組とする。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090309.html

ＢＮＦって人すごいね
都内の90億円の駅前ビルを、現金で買ったって。
それも「資産が増えすぎたから身軽にするため」って…。
上を見ればキリがないとはいえ、なんか虚しくなってきた……。

>>184　布ナプって、下にもれないシートみたいな
不織布が間に入ってるらしいけど、雑巾だったら布の浸透圧のみで
ダダ漏れではないの？

>>186　人体の排泄物は富栄養化という別の汚染があるんだ。
人体から排出される糞尿とか血液には、（女性）ホルモンがたくさん含まれていて
排出される海の生態系を変える力がある。つまり人体ホルモンに群がるプランクトン
が大量発生して、それを食べようとする色々な魚類が寄ってくるため。

>>234
何で寄付しないんだろう？

まぁ、どこに寄付したらいいのかよくわからないからかもしれないが。

> その布ナプを洗ったあとの水を流さずに植物に与えているって

これ、植物が枯れるよ。
既に数年前に「無知」と否定されてる事なんだけど。

そもそも肥料化した排泄物は、肥溜めとかにいれて「発酵」させてから
（無毒化して化学変化したものが）肥料として使えるわけだよ。

一般的には土とかジャリに血液水を通すと、濾過能力で
成分と水分が分離されるので、水分が与えられてる部分で
植物はしばらく枯れないでいる。
継続してダイレクトにかけつづけられると、植物はだめになる。

>>235
お宅のほうは、下水管から直接川や海へ汚水を垂れ流してるわけ？

>>235
あのさ、もうちょっと常識的に考えようよ。
確かに人の血液には女性ホルモンが含まれているだろうけど、それが海の生態系を
変えるほどの力があるわけないでしょうに。
海の水がドロドロに汚れるほど多量に血液を捨てない限り、そんな力になることは
ありえないよ。
あなたは、ちょっと前に流行った「環境ホルモン」のことを言いたいんだろうけど、
「環境ホルモン」がトンでも学説だったことは、今や専門家たちの定説になりつつある。
富栄養化は、人体の排泄物だけじゃなくて、基本はリンの過剰で起こるんだよ。

>>239　去年の東京都水道局か都庁の広報に東京湾の女性の屎尿による
女性ホルモン急増でプランクトンが発生して云々〜の話が
かいてあったので転記しただけのこと。

> 富栄養化は、人体の排泄物だけじゃなくて、基本はリンの過剰で起こるんだよ。

実際、屎尿にもリンが入っているので同じことだよ。
環境ホルモンと人体由来のホルモンとは違う。

東京湾は最近、非常に魚類の体系が変化してきていることは
やはり去年のＮスペでもやっていた。
東京湾は実は海底山脈が脈々と連なっていて、しかも大深度には
みたこともない鮫類が来ているらしい。
すべて大都市圏から排出される（浄化後の）富栄養化が原因だと
結論づけている。
なんならＮＨＫライブラリみたいなのがあったら調べたら？

>>240>>241
言いたいことはわかるけど、だからって、布ナプキンの洗濯が海洋汚染や富栄養化の
原因になるって議論はナンセンスだってことだよ。
もっとずっと大量に排出されて海洋汚染や富栄養化の原因にあっているものが
いろいろあるんだから。

なんだ単なる布ナプ信者？
ソースつきつけられたら、たちまちトーンダウンだねｗ

私はタンポン派だよ。
ナプキンは１，２枚しか使わないなあ。

ただいま３８歳だけど、上がるのっていつなのかな？
きっちり28日周期でくるんだけど、若い頃にくらべて凄く軽くなったような気がする。
量が多いのは2日目あたりまでで。

>>244
私はそもそも布ナプキンなんて面倒なものは使ってないので信者になりようがないけど、
「量的」な問題を無視して、なんでもかんでも危ない危険だと唱える「買ってはいけない教」
の信者が大嫌いなだけだ。
特に>>235はものすごく馬鹿っぽかったから、反論せずにはいられなかった。

どうでもいい

ホントどうでもいい
気持ち悪い

やっべ！基地外に触ってもうた！

ID:UZdNzd2K0そんなにナプキンの事語りたければ、他スレ行って
給料が激減スレなのに、他人のナプキンの話なんか見たくもない

まあ、カネコマ的にナプキン語りするのはかまわないけど、
環境云々ってスレ違いだよねｗ
それにしても生理用品ってけっこう高いよね。毎回のことだけど。

どっかで、いらない服で布ナプキン作って・・というレスをみたことあるけど、
そこまでやるのか・・と思った。

牛乳（＝血液と同じ）にもホルモンは含まれるよね
牛乳をあげると作物が大きくなるといわれてるし

そもそも自然な状態の野山は、死体（血だの肉だの）が肥やしになるんだけど？
何億年もそうやって地球の野山は緑をはぐくんできたんだけど？
>>237

ここも厨のｽｸﾂと化したか・・・・・

>252
死体は時間をかけて腐敗して初めて肥やしになると思うんですが･･･。

今、気になるのがムーンカップ。初期費用は5000円くらいだけど、10年使えるらしい。快適だというし、環境にもいいみたい。

もうやめてー

今晩テレビで大家族はいるね

>>253
せっかく以前は落ちぶれた一族のうめき声でメシウマスレだったのにねｗ

今日は鍋にするんだけど、家にあった食材は

白菜、椎茸、豆腐、豚肉、うどん　ねぎ　かぶ　モヤシ

考えてみると、これだけの材料があれば、２食分のオカズ数品や味噌汁まで
たくさん作れそうで勿体無くなったよ。ひょっとして鍋って、
節約レシピじゃないのかも・・・

>>259
鍋って節約レシピじゃないよね〜。
うちは節約するようになって鍋の回数がめっきり減ったよ。
やってもせいぜい豚バラ＋白菜の鍋くらい。

そして意外に中華が節約レシピだと知った。
餃子、シュウマイ、回鍋肉、ラーメン、チャーハン…
一品料理ならすごく安くあがる。

不動産屋勤務
５万円減りました・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

いやだから通常は一回下水処理場を通して
河川に流すわけだがそれ以外の土地は何処よ

今日のお夕飯は おむすびころりん
色々な具いれて 楽しむぞい！

>>262
田舎であろうが、都会であろうが下水道のあるところは処理場に行く。
ないところは浄化槽設置して、その水は川とかに流すと思う。

最近、ちくわの出番が多いよ。
肉の代わりにちくわ。

うどんにも、炒め物にも重宝

スーパーの見切り品争奪戦の競争率が上がった気がする。
以前は見切り品選び放題だったスーパー、今では群がる人が多くて
お得なものがすぐ無くなる。来店時間をミスると切ないことに。
みんな大変なのは一緒だな〜。

>>266それわかる。
昔から見切り品選び大好きだった私。最近、ライバルが増えたと感じてますｗ
以前ならば、見向きもしなかったであろうセレブ風マダムまでも
最近、見切り品の棚を凝視して選んでいらっしゃるのを見掛けると、
みんな大変なんだなぁ…と思います。

いつも買う銘柄の牛乳が値上がりしてた。
一日一本は消費するから、こうなったら低脂肪乳に変えようかな。でも家族から文句出そう。
私はほとんど飲まないんだけどさ。

私、消費期限が明日までの紀文の「したらば」(カニカマみたいなやつ)買った。
３０円引きだったから、それほどお得ではなかったかも・・・
今夜の和風サラダに入れて食べてしまう。
こういう値引き品を凝視してる主婦が目立つ。
明太子も、きれいな形のやつじゃなくて、崩れてるバラを買った。
きれいなのが小３腹で398円、くずれてるのは同量で298円。
明太子スパゲティを作る。
節約、節約・・・

>>228
文章内に値段書いてあるように、特売品です。
なめたけ瓶も特売品だし・・・
贅沢品ではないっすよ〜
いつもはフレーク状のツナ缶(３個か４個のパック)が特売品になってる時、それ買います。
しばらく鮭缶食べてなかったから食べたかった。

それと、鮭を焼いて入れたほうが安いというレスもあったような・・・
缶詰の汁ごと、どぼんと入れるからこその味が出るのだ。
マジウマなので、お試しあれ。

>>260
八宝菜もいいよ。もう白菜の旬は過ぎちゃってるけど冬の間お世話になった。
実際は「白菜と海老と生椎茸だけ」とか具が少ない三宝菜や四宝菜なんだけどｗ

ダイコンや白菜の値段は上がったけど、ほうれんそうやブロッコリーは安くなった。
春だねえ。

うちは、崩れているお徳品でも、タラコなどは買う余裕はありません…
田舎が北海道なので、年一回親類が送ってくれる
タラコを冷凍してちまちま解凍してチビチビ食べる。
うちでは今やタラコスパは贅沢メニューだなぁ。
来月は子供の教材費、自治会費色々出費が目白押し。
首くくって死にたい。旦那に当て付けで。
でも子供のこと考えるとそれも出来ないし。
もうお金のことばかり考える日々に疲れたよ。

東海地方。すごく、状況が悪い。明るい話を聞かない。
知り合いの工場は2月、2日しか稼動がなかったらしい。
派遣は皆いなくなって次は社員を首切るらしいとの噂。
働こうにも夜バイトもない状況。
今までモーニングやランチで賑わっていた喫茶店も空席ばかり。
ホント、どうなっちゃうんだろ。

どうすれば、上品なドケチになれるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1192797894/

子蟻だけど、もうすぐ春休み。
お金をかけないで楽しめる毎日できるかな・・・。
今まで映画だ帰省（飛行機で行く距離）だテーマパークだ、と浮かれていたけど・・・弁当持って公園しか思いつかない。
どうしよう何しようかな。

>>276
３０分〜１時間位歩いて冒険しよう。
新しい発見があるかもしれない。

春休みは子供には勉強させようと思ってるけど。

>>276
調べれば、けっこう親子体験学習とか見学とかあるよ
新聞とか市の広報誌なんかにも載る

>>271
八宝菜は思いつかなかった。
今度やってみる。
ちなみに今夜は今日のはなまるマーケットでやってた塩親子丼です。
なかなかｳﾏｲです。

>>273
私もまったく同じ気持ち。
うちはダンナが原因のﾊﾞｶｺﾏ。
さらに不況が追い討ち。
実家もｶﾈｺﾏで頼れないし
私に持病があって働けないので離婚もできない。
いまは子供達のためだけに頑張ってるよ。

>>276
小梨だから育児事情が分からないけど、
自治体がやってる自然科学系の博物館や資料館、プラネタリウム、
動物園、植物園とかどうかな？　入場料安いし休み中だから
子供向けのイベントもあるかも。
企業がやってる工場見学とか（これは夏休み向けかも）。
今年は桜の開花が早いようなので、近所の桜の名所めぐりとか。

スーパーでお惣菜とかイチゴとか寿司買ってる人見ると
金持ちだなぁって思っちゃうＷ
実家の親は食費かなり使う方なんで、哀れがられて変なものいっぱい送ってくる。
まずいお菓子とかＷ

ニチレイ冷凍野菜、中国産の輸入拡大　今夏メド年３万トン

　冷凍食品最大手のニチレイフーズは今夏をメドに、中国産冷凍野菜の輸入量を、昨秋発生した
冷凍インゲン中毒問題前の年約3万トンに引き上げる。問題発覚後、中国からの調達は
約25％減っていたが、消費不振で国産より割安な中国産の需要が回復し始めていることに
対応する。冷食最大手が中国産の輸入拡大に動くことで、他社にも追随の動きが広がりそうだ。

　ニチレイフーズは2008年10月の問題発生前は中国から年約3万トンの冷凍野菜を輸入し、
うち問題の製品を納入した煙台北海食品（山東省）の製品が最多の約7000トンを占めていた。
煙台北海食品は対日輸出を停止しており、ほかにも食の安全を揺るがす事件、事故が相次いだため、
中国からの輸入量は年2万3000トンまで落ち込んでいた。(19:04)

NIKKEI NET
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090309AT2F0601F09032009.html

>>274
私も東海奥だけど、年明けてからコメダ行ってないな。
旦那土曜出勤の時、お散歩しながら一人モーニング好きだったのに。

>280
同じ心境の人がいて少しホッとしたよｗ
前に夫の小遣い10万の書き込みした者です。
手取りが6万減ったその後、ご飯と納豆の夕食を食べさせました。
特に文句も言いませんでしたが３日過ぎたころからコンビニで
自分の分だけお弁当を買ってくるように。
で、「晩飯代貰ったから」と勝手に口座からお金をおろして使われました。
本当に生活出来ない状態でダブルワークを始めました。
そんなとこに夫がキャバクラの人と同伴やメールのやり取りしているのが発覚。
なんのために節約して働いて…と思うと涙が出る。
でも今はどうにもならないし頑張るしかない。

節約メニューだけど豪華に見えるメニューはないかなぁ…
もろ節約メニューだと、無言でコンビニに行ってしまう。

>>285
旦那さんと話し合いした方が・・・・

>>285
旦那さんそれはひどいね。
旦那だけ中国野菜とか外国の肉とかでいいんじゃない？節約料理でも品数を多くするとか。
ウチは急な出費が多くてムカついたから食費節約キャンペーン中。麺類と卵料理の登場が増えた。私一人のお昼ご飯は好きな物を食べています。

>>285鶏ももを胸肉にしたり、豚ロースを切り落としやバラ、卵や野菜は不揃いの大きさの安いパックにしたり、業務用スーパーとかでキロパックで買うなどすると、結構節約できるよ。
既出だけど、薬味はプランターや空き瓶栽培がお薦め。根っこ挿しておけば生えるし。
不要品はリサイクルに出したり。

>>285さん、もしかして自分が節約メニューにしたから旦那さんの気持ちが外を向いた、
悪いのは自分だとか思ってる？
旦那さんの気持ちが帰ってくるように一人で苦労していくの？

そりゃ不況がどうって以前に旦那さんが問題だね・・・

今晩の旦那の酒の肴です。

近くの田んぼの土手で採ってきたフキノトウのお浸し、白菜漬け、ガンモドキの煮物。
旦那は文句も言わずに食べてくれた。

>286
話し合いしてもダメ。
「いいよ、じゃあ３万小遣い減らして。後は勝手に下ろして使うから」って。
引き落とし等のギリギリの金額までは口座に入れてないんだけど、ゼロには出来ないから…

そうだね。夫専用に中国とか韓国産で別に作ればいいか…。
早く春になれば庭で野菜作れるのに（微々たるもんだけど

旦那がパブで遊び始めた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236456746/

>288
ありがとう。
鶏ﾓﾓすら、月一ペース。
豚ロースは暫く買ってない。
業務スーパーね！
近くにないので行ったことがないのだけれど
探して行ってみます。
>290
それはないよ。
夫の気持ちはどーでもいい。ｱｲｼﾃﾙとかそんなのはっきり言って気持ち悪い。
ただ、私の実家はないし
頼れるとこも少なくて身動きとれない。
下の子、手術の予定があるので引っ越せないし…。

こんな男と結婚したのは自分。自分を恨むしかないよね。
後は、身動き取れる様になったら、どうするか考える。
色々アドバイスありがとう。
そろそろ２つ目の仕事に行かなくてはいけないので、
また後でゆっくり見にきます。

頑張って！

>>294
さっさとそんなクズ捨てて欲しいけどそれが出来ない事情があるんだね。
一日も早くそんなクズ捨てて羽ばたける日を祈ってるよ。
心のそこからムカつく最低クズ男だ。

お小遣い１０万かー・・・
うちだったら破産しちゃう。
話し合うとＤＶとかになるのかな・・？
頑張れってのは酷だけど、健康に気をつけてね。

お子さんが手術なのに・・・。
お母さん頑張れ！

中国人自ら口にしない「毒菜」「毒魚」「奇形食品」

自然界ではありえない色の川の数々、さぞや驚かれたと思います。しかしこれが現代中国の環境破壊の現実です。

中国では３歳の女の子に初潮が起こったり、地域によって特定疾病が他の地域の数百倍の顕著さで現れたり、深刻なケースでは呼吸困難などの急性中毒症状で死亡するなど、環境にまつわる極端な人体健康異常が毎日のように起こっています。

http://blog.livedoor.jp/safe_food_of_asia/

>285
つかあんたは実家に帰らないの？

派遣先の仕事、毎日出勤が当たり前だったけど
強制的に今月出勤できるのは９日間に減らされ、
今月いっぱいで派遣社員は全員更新打ち切り。
来月からアルバイトにさせてくれるけど時給激減予想。
こんな暇な時は、実家の農業を手伝いに行ってます。
６時間働いても3000円とかだけど、野菜類と米と調味料はもらい放題ｗ
＆昼食昼寝付きｗ

>>300
>>294で、実家はない、とあるよ

>>300
>>292に実家もないと…

前に、このｽﾚで収入が減ったから、小遣い10万を減らすと
旦那に言ったら「収入が減ったのは、俺が悪いんじゃないから、
今まで通り遣う」ってｷﾚられたと書いていた奥様かな？
お子さんの手術、うまくいきますように…

ﾚｽ番、間違えた
×>>292
○>>294

生活苦しくて妻子共々もう生きていけない。
このままでは飢え死にするか自殺するしかない。
でも死にきれないから貴方が殺して
嫌？
飢えるかどうかの金しか渡さないなんて私と子供に死んで欲しいからでしょ！
さあ！さあさあ！

って言って包丁渡したら？
私もお金の件ではないけどソレ一回やったわ。

>>305
お金が全てか？

しかし、私には『知恵がある』・・・・・

雨にも負けず、・・・・・・

知恵を磨く人間でありたい。

>>305
煽ってどうするの？

浮気問題でそれをやったら反省（多少うんざりしつつ）して戻ってくると思うけど
浪費癖、っていうか自分が家族を養ってる自覚のない男だとなあ…

もし保険かけてたらだけど、旦那が死んでくれるのが一番よね…（ボソ）

>>305
離婚されて母子家庭にならないよう相手の出方を予測してから

ああ、じゃあさ
死亡保険のパンフを一杯と、
申込書に旦那の名前を書いて、
まだ書類作成の途中です〜みたいなのを
一杯これみよがしにおいておいて見たら？

それとか、塩とあぶらっけの多いご飯をせっせと作って
わざとらしい笑顔で食べさせ続けて
旦那が不信に思った頃、
戸棚から死亡保険のパンフがどっさりおちて
旦那に見つかるってシナリオ。

夜、寝ているだんなの顔をジ〜と見つめてみたり。
思いつめてますって演技してみるとか。

旦那びびらせ隊♪

弥次喜多ブレンド ネイル編 奥様 どうぞ。

あぁ〜、この流れに乗って皆さんのお知恵を…

旦那が仕事をあんまりしないんです。
旦那は親の経営する会社で働いてるんですが、
朝も寝坊したり、楽な仕事ばかりしています。
5人いる社員さんにも示しがつかないし、お義父さんに
何かあったら、と思うと気が気じゃありません。

お義父さんは仕事ができる人ですが、一人息子である
夫を甘やかしすぎています。夫はまだ20代で子梨なんですが、
子供ができたら変わってくれるのかな…。
どうしたら仕事熱心になってくれるでしょうか。

>>313
えっと、働かないから給料激減してるの？
舅が甘やかしてるってことだから、違いそうだけど

え〜包丁だめ？
うちも実家無いから旦那も安心してﾓﾗってたからねぇ。
気持ち分かるわ。
こういう男には一回マジ切れした方がいいと思うけどな。
切れると言っても説教ではなくて、あんまナメんな！離婚上等！みたいに。

>>314
はい、夫は役員になっていて、年俸制なのでお給料は変わりません。

とはいえ、年収400万くらいです。

我が家は私が派遣を先月末で切られてしまって今無職です。
月16万くらいでしたので厳しいです。

末の妹が結婚することに、新郎新婦入れて
家族のみの式で全部で12人なのに
トータル150万円かかったから
ご祝儀10万円でって、母から連絡が来た
ぼられすぎだわあんた、行きたくない

>>285
なんか元々、給料云々より、夫婦の仲が崩壊してるって感じだよね。。
285さんが子供さんにばっかり目がいっちゃって、
旦那さんをないがしろというか、けっこう放置しちゃってたりしてるんじゃないかな？
で、おこちゃまな旦那さんは駄々捏ねてるって感じする。

>>285さんは、別れて母子手当て貰ったほうが絶対にいいよ。
私は生活保護簡単に受けちゃう奴とか偽装離婚とかしちゃう奴は絶対許せんけど、
あなたの場合は別れたら、お子さんの医療費もほぼタダ同然になるはずだし、
住まいも県営や市営などに優先的に入居できるし、今より生活ラクになるはずだよ。

私、小さい商売してるんだけど、従業員さんに母子家庭の人いるけど、
お子さん3人いらして、そのうち2人は大学に進学予定だよ。
がんばれば、駄目な男と一緒にいるより子供を幸せにしてあげられるよ。

母親が病気でもないのに、生活保護って申請できるの？
いや、素朴に疑問で。
知り合いの主婦の人再婚前は貰ってたけどさ…

もしソレ目当てに離婚してももらえなかったら悲惨じゃない。
確かに生活保護だと病気治療代タダで
一応20万くらいもらえるけどね。

生活保護と母子手当は別の制度なはず。
収入が少ないと医療費減免とかある市町村があるような。

離婚して女ひとりで子ども育てていくのも、これはこれで大変だよ。
お子さん病気だし・・・
離婚した友達ふたりいるけど、両方かなり大変な状況だよ。
保護は受けてなく、それこそ年収200あるかないかぐらいでさ・・・
母子手当てとかあっても、かなりの貧乏だよ。
今がソレ以上の貧乏で、精神的苦痛も限界を超えてる場合は、後悔しないかもですが。
あとさ、離婚って結婚の何倍もエネルギーが要るので、疲れてる時は出来ないよ。
体力と気力が要るのさ。

生活保護だと、15万〜20万＋住居費医療費etcで
実質自由に使えるオカネが１５〜20って事なんだよね。

子供をちゃんとなおしてやりたいんだったら
生活保護もありかな。
その旦那だと子供の病気もロクに病院代かけてあげられなさそう

生活保護って、窓口行ってもそう簡単に通してくれないと聞くが
なにか裏技でもあるのかな。

まあ、離婚するよりは、旦那さんとの関係を改善したほうがいいよ。
母子で子供かかえて働くってきついだろうし、
なんだかんだと旦那さんは子供たちのお父さんでもあるわけだから。
でも、そういうおこちゃまな旦那さんに、
「一家の頭」とか「父親」を強要しても反発されるだけなんだろうから、
もうちょっとなだめすかして煽てて・・ってうまくやれないかねえ。

>>285
旦那さんはもしかしなくても
学習障害者じゃないの？アスペルガーとかさ。
だって旦那さん、普通の感覚じゃないでしょ。
頭がイカれてる。自分の事が一番大事な男って…
普通はあり得ない。
そんな旦那についていく奥さんも変。
旦那実家にいいつければいいのに。

でもさ、マイホームがあって、給料はお小遣い以外は
ちゃんと渡してくれてるわけだから、いないよりはマシだよ。

>>324
母子家庭で過労で体壊してぶっ倒れ相談に行った時 市役所の担当の人に こっそり別室連れていかれて
先ず貯金０にしなさい。実家兄弟親戚 全てに縁を切ってます援助出来ませんって市役所からの調査に答える様に根回しなさい
市役所も仕事だから有り得ない酷い事言うけど、プライドを捨て何言われても すがりなさい。書類が通ってしまうまでの我慢だからって助言されたよ。
結局 私は生保受けないで頑張ったけどね。

こういうと語弊があるかもしれないけどさ、
生保うけたら終わりって感じするけど・・
一度お金もらえちゃう立場になっちゃうと、抜け出せなくなっちゃう。

そんなことないよ
知り合いの主婦は再婚した。
子供も病気があったけど、再婚相手もよく面倒見てくれて
すごく幸せそうだよ。

安易に保護に頼ってパチンコとかして
「お金たりねえ」とか言ってるクズは別だけど

>>329
でも、経済的に頼る相手が、国の制度か
失格夫なのかの違いということでしょ？
母子ともに精神的に健康でいられるのは
前者の選択であると思うよ。
虐げられて不安と不満でいっぱいの>>285さん毎日は、
お金に換算できないくらいのダメージでしょ。
モラハラ夫に一生、惨めな思いで依存するよりは、離婚のがいいと思うな。
と、離婚経験者のわたしは思う。

旦那が２ヶ月前にリストラ
現在は失業保険もらい始めたところ

仕事辞める何ヶ月前にボーナスは出ないどころか給料も半減だったので、収入は変わらないけど
健康保険も新たに加入で倍額いるし、国民健康保険高くてびっくりしたよ・・・。

家のローンも家賃並だし、もともと地味な生活なんだけど、保険料とか見直さないとな・・。
貯金のつもりでの子供２人の学資保険と夫婦の保険だけで毎月７万はキツイ

>>330
そうそう。
先のことなんか、やってみなけりゃわからない。
いい仕事に就けて自立できるかもしれないし、誰かと縁があるかもしれないし。
幸せになることを信じていけば、また新しい人生が開けるよ。

ほんとうに大変だけど頑張ろうって人たちに
ちゃんと支援ができるようになるためにも
弱者保護制度の悪用はとことん厳しくしてほしいよね。
たかり体質のクズ野郎どもをビシビシ取り締まる仕事をしてくれる公務員さんには
高いお給料を払ってもいいな。

春が過ぎると、自動車税やら税金各種くるんだよね

いつも思うけど生活保護もらってる年寄りって貯金もせずいい加減な生活してた感じの人多いね
訪問介護してたけど、生活保護もらってる人って買い物ひとつにしても金使い荒い。
あんな金銭感覚だからお金も残せなかったんだろうけど。
地道に生きてきた夫婦よりいい生活が出来てる生保の年寄り見ると人生ってバカらしいなと思う。

コンビニご飯って臭いよね
混ぜご飯系じゃなくて白飯ね
旦那さんがコンビニ弁当食べだしたら
「臭！オッサンの口臭がする〜 おえ゛〜
最後の仕上げにシュシュッとする薬品の臭いかしら」と言っチャイナYO！

>>331
そんなにたいしたモラハラでもないと思うけど・・
お互い意地になって思いやりを忘れてるような気もするけどね。

>>336
そんなことしちゃだめだよ〜。

彼は仕事に疲れてるから、ボリュームのあるものを食べたいのかも。
もし嫌がらせするなら、旦那だけ肉、妻と子供は貧乏飯くらいのほうが
いいかもよ。

>>328
なんかいい人だなその担当者

>>335
楽して得られるお金だから、無駄使いするのかもね。
友人の知り合いに欝で生保もらっているＸ１子蟻女性がいる。
彼女も友人とランチしたり飲み会行ったり、旅行とかも
行くし、たまに高級化粧品とかも買っているらしい。
やはり一度楽すると生保からは抜けられないみたい。
このような人がいると、税金払うのがいやになるｗ

生保受けてる人知ってると、生保受けるなら死んで欲しいと思うよね。
図々しく生きてるけど、迷惑なだけ

生活保護うけてて貯金してるのばれたら打ち切りだから
使い切らないといけないんだろうね・・・
現物支給とか、配給にしないともう財政が持たないと思うんだけど。

むかしは、エアコン買っちゃだめとか、いろんな制限あったみたいだけど
いまは、なんでもありになっていそうだ。

>>285の小遣い10万旦那の書き込みって、毎週何回か飲みに行き、
飲み代とﾀｸ代だけで毎月10万遣う→>>303みたいな話は何となく覚えてる
子どもさんの手術や浮気までしてたのは、知らなかったけど…
話し合いすら無理な旦那なら、どれだけ>>285が
働いても、節約しても、どんな料理を作ろうと、
旦那は何も変わらないと思う。子どもさんの術後に落ち着いてから
離婚を視野に入れつつ、節約した分をこっそり
貯めて行くとこから始めるとか…

>>342
そういうのでもないよ
私のしってる現役セイホーはやっぱり文句たれてた
どーでもいいものに無駄遣いもしてるくせに
私にお金の援助を頼んできたり、
あっちこっちで色んなものを値切ってた
「値切れる私凄い！」と思っているらしかったよ。　
病気だったんだけど、病気治す気があるの？と思うくらいテキトーな食事してた
案の定再発してた。

ダイエットを兼ねて食費節約　その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1234761451/
【お金貯まれば】節約生活でダイエット【体重減る】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1172640066/
どうすれば、上品なドケチになれるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1192797894/
打倒IYH！コスメ購入を我慢するスレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1227485436/

>>301
しかも、将来国の経済が滅茶悪くなって食糧難一歩手前になった時の
大保険になるし、実家が農家の人はいいよね。
うちも義実家が農家だが野菜しか作ってないし、去年廃農した。

>>320
今はどうか知らないけど、母子家庭で病児を持ってるとほぼ受けれるっぽい。
たぶん今も・・・

今の日本にとって子どもは宝なんだから、是非とも元気に育ってもらわないとな。
そのためには保護も有りだと思う(私は納得できる)。
それに、どう読んでも悪い人や変な人じゃないし(このお母さん)。
最後の手段として考えておけばいいよ。
どうにもならなくなった時、逃げ場はあるんだよ。

あとさ、首括って死にたいと書いてあるけど、間違ってもそんなこと考えないように。
母子心中とかも悲惨過ぎる。
追い詰められてそんな道を選ぶならプライド捨てて保護受けなよ。
鬱になったら行動する力も無くなってしまうから、自分の状態には神経質になっててね。

>>348
国の財政が破綻したら日本人全体が悲惨になるんだけど。
一般的には病気、障害が原因以外の生保は卑怯。
そこらでまだいくらでもバイト、パート募集してるんだから。

ただ鬱的になってるなら病気だから保護を受けたら良いと思うけど。

IT社長旦那の客先プロジェクト打ち切りｷﾀｰ!
いくら製品が売れないとはいえ新製品を出さないことには売れないから
新製品開発は切られないと思っていたんだけど・・・
給料激減どころか0の可能性も全くないわけじゃないなorz

>>348
旦那さんは給料全然渡してくれないっていうのではなく、
自分の働いた給料で自分に必要な分（10万）を差し引いた額を
全部奥さんにまかせているわけだし、ごく普通の家庭だよ。
でも、ここの奥さんって、旦那の給料を全部管理するのが当たり前みたいな
感じで、そうじゃないと酷い旦那とかいうのがおかしい。

このくらいで離婚で生活保護受けるとか、おかしいよ。
もっと酷い家庭なんていくらでもあるだろうに。

うふふふふふふふふふふふふふふ・･･･
冷蔵庫こ〜わ〜れ〜た〜
買う余裕ない

死蔵品なくなってよかったじゃないかw

>>352
>>273の旦那は小遣い10万抜いていいような収入じゃないんだよ、たしか。
給料激減で家族で力を合わせて乗り切らないといけないのに
「自分は悪くない」って、奥さんの辛さを理解しようとしないんじゃなかったっけ。

妻が全額管理当然なんて言っていない。
子供病気で給料減って生活大変なのに、ボクタンお小遣いは減らさせないもんってのが問題なんだよ。

>>352
ここのスレて、基本的に夫の給料管理してる奥の集まりだと思うがｗｗ
別にどっちが財布を握るかは夫婦で取り決めればいいことだけど、
夫の給料の額も知らず、毎月決まったお金だけ渡される専業って
個人的には奴隷以下と思うわ。奥の立場ヨワ杉。

>>357
奥様、奴隷以下はないわーw

前にこの板でよく、「夫が資産運用するから私は夫から家計費貰うだけ！」
ってよく書き込みがされてたよ。銀行員の奥とかが多かった記憶がある。
古き良き数年前の時代だけど。
リーマンショックの時は経済系板に「数百万損した、妻に言えない&渡す金ない」
の書き込みがあふれまくってた。
それ見て、夫が全部管理してるのって結構いるのねって思った。
ウチは資産運用するほどの金もないので、私が管理してるんだけど／(^o^)＼

>>355
でも、その給料ってその旦那さん自身が働いて得たものだしさ。
１０万必要ならしょうがないと思うけどね。
たしか手取り30万とか言ってなかったっけ？20万でやりくりすればいいと思う。
このスレで給料が10万台になっちゃったって人もも多いでしょ？
もう働かない！とか給料やらない！って言われるよりずっとマシだと思う。

>352
いやいや
給料激減前と同じ１０万旦那が持って行っちゃうから
自分がｗパートしなきゃいけないて書いてたよね

気になってmixiの生活保護コミュ見て来て目眩が…
出産一時金W受給して使い込んで返せないけど
このままにしたらいつかこどもに請求がいくのか、とか
車の免許取ってもいいかとか
私立幼稚園は退園しなきゃいけないかとか
友人とやって出来ちゃったとか…
うちより全然余裕有りそうだ。

>>360
パートくらい普通だよ。私だってしてるもの。
ただ、外で憂さ晴らしてるのはいただけないと思うけどね。
それには、やっぱり家庭が居心地悪い理由があるんだと思うよ。
そういうのは、夫婦で話し合うべきだと思うけど。
一方的に旦那が悪いとなじるのは簡単だけど、
詰って関係がよくなるとは思えないけどね。

>>359
20万でやりくりすればいいとか簡単に言わないでよ。物価が高い地域なのかもしれないし、住宅ローンがあるのかも。
問題なのは金額じゃなくて旦那さんの態度なんだよ。給料減って奥さんがWワークしてるのに飲み代平気で使ったり、節約料理が気に入らないと自分だけ弁当買って来て弁当代請求するんだよ。あなたは耐えられる？
私はＭじゃないから無理。

ウチは旦那管理だ。家賃なしで毎月32万（教育費7万含む）貰ってるから結構恵まれてるかな。
証券関係なんだけど数年前まで暮れの茄子は200万近くあったよ。
でも昨年は10万・・・笑ったorz

>>362
言ってること分かるけど、その段階超えてるんじゃない？
夫への当てつけに、納豆とご飯だけの夕食を三日連続出すような状況だし
同じく当てつけに死にたいとかだし
もう夫への憎しみで、夫よ後悔しろ！！っていうことで頭一杯だと思う
夫は夫でキャバクラ嬢同伴も平気でやる状態
そりゃ話し合って2人の間の溝を埋められればいいけど、どうかな…

>>363
そりゃ、いい旦那さんとは言いがたいけれど、
ここで安易に離婚して生活保護・・ってアドバイスより
ずっと、現実的な方法だと思うけど？（２０万でやりくり）

>>365
最初はそんな旦那じゃなかったと思うよ。
やっぱりそういう外で憂さ晴らす理由とかあると思うよ。
ストレスのたまる仕事だったりとかさ。
で、家では奥さんは子供にかかりっきりで居場所がないのかもよ。
でも自分のお小遣いを抜いたお金はちゃんと渡してるわけだからさ。
もっと酷い家庭っていくらでもあるよ。

旦那さんも、早く離婚して、実家の援助付き、手に職付きの
女性と再婚したいだろうな。（ほとんどの男性の願望）

ここでアドバイスって言っても、それぞれの立場で勝手に言ってるだけだけど。
実情はここでは書ききれないだろうしね。
それに、>>273は自分で判断する力がある人だと思う。

もっと下があるから我慢すれ、というのは
ほんとうにどうしようもない運命に絶望しそうな時には必要な考えだけど
今の世の中では、離婚は、前向きな人生の選択のひとつだと、個人的には思うな。
もちろん簡単にしていいことではないけどね。

旦那側から、自分の悪い所はぶいて書くと、
納豆ご飯（たぶん夕飯これだけなんだよね？）しかもらえず、
とうとうコンビニでまずい弁当買ってます。これが今日の夕飯です。
ってことになるからなあ…
奥も旦那も自分の非を認めるのは辛いだろうし
まあホント、溝は深いと思うよ
さて今日も頑張ってパート行ってくる

私的には、生保って、例えば、
旦那が無職でアル中酒乱で、母子ともに命辛々、身だけで逃げてきたとか
そんな状態なら分かるけど、

マイホームもあって、旦那さんは少ないながらもお給料の半分以上
渡してくれてるわけで・・普通にある家庭じゃん。

>>358
以前「財布のヒモはどっちが握ってる？」スレあったね。
うちは「夫管理で妻が生活費を貰う」形。
でも毎月一度各口座の残高報告をしてもらって、こちらも
大きな金の流れは把握してるつもりだ。

>>368
妻の実家の援助と妻の稼ぎが多くなるほど、
家庭内での夫の地位が低くなって存在感なくなるけどね。
妻の実家から援助があれば当然干渉も増えるし。

ごめん、自分のせいで話しがゴタゴタして…。
忙しくてｽﾚ追えません…
これから仕事なので昼休みにまた来ます。

>>357
スンマセン、まさに私がそれ。
周りからも「愛されているんじゃなくて奴隷ね」と蔑みの目で見られるよ。
でも今後、奴隷は増えそうじゃん。

あ、なるほどね。
安易に生保にすがればよろし、とはわたしも思わないな。
旦那に頼らず経済的に自立してお子さんを守りきるのが理想。

>>374
うちも夫管理で生活費貰うって形だよ。

でも、それが奴隷っていったら、
奥さんが旦那さんのお給料全部管理して、「はい、あなた、お小遣い」って
渡される旦那さんのほうがよっぽど奴隷かと思うよ。
給料下がったら、自動的に旦那さんのお給料が最初に下げられるとかさ。

>>350
働きながら不足部分を生活保護という人もいますが。
勤務先に出入りしている生保レディもご主人が脱サラ・企業・倒産で
離婚となり子供を引取、生保で働きながら生活保護受給していました。
派遣や契約社員で働きながら生活保護を受給しているケースもあります。
ただ、私が知っているケースは経済的に自立するまでの短期間の受給でしたね。

>>376
旦那さんのお給料、じゃなくて
お小遣いの間違いね。

>>334
ｷﾞｬｰーーー、そうだった…

賢い家庭第一の男なら浪費家でない妻に家計管理させると思うけどね。
なんてったって締まり屋の妻は、無料で家計管理していつの間にか多額の貯金
を残してくれるいいツールだから。

私、夫管理だから、車の税金とか保険とか家のローンとかノータッチ。

食費日用雑貨・光熱費・子供費とか・・生活費だけ貰ってる。
でも、夫も苦しいみたいで、子供費の学費とかいろいろ大きなお金は
別会計で貰ってたのが、生活費から出さなくちゃいけなくなったよ・・。

旦那さん管理で生活費しかくれないなら家政婦雇えば？って思っちゃう。生活費＋かなりの余裕があるならいいけど。
ウチは旦那の給料を私が引き出して旦那に10万渡し（小遣い・ｶﾞｿﾘﾝ代・昼食・携帯代他込み）残りが生活費。それでも「○○代ちょうだい」って言われるからイラッとする。
去年までは私も働いてたからどんぶり勘定だったけど今は働いてないからキツイよ。節約しても急な出費でマイナスだよ。

>>382
家政婦は、余裕のあるとき雇ってたことあるよｗ

いまは、貰う生活費の半分で生活しようと頑張って節約しているところ。
でも、子供の学費や塾代などが圧迫するねえ・・

マメでお金の管理に慣れてる旦那さん（銀行員とか、親が資産家とか）
だったら安心して任せられるけど、一般的な男の人ってお金の使い方が極端だよね。
毎日コンビニのおにぎりで過ごして、数百万の車買うとか。

友達の家も旦那さんに資産運用を任せてたら、貯金のほとんどを株購入と投信にあてていて
年末に半分になったと嘆いていた。

>>376
基本的な考え方が違うよ。
そりゃ小遣い貰う旦那さんは見た目は奴隷かもしらんけど、
自分の稼いだ給料の額を全く知らないって事態にはならんでそ。
みんながみんなそうだとは言わないが、私の周りで家計費だけ貰う奥って
往々にして夫の給料額を知らん人が多いよ。
となると、万が一ﾘｺｰﾝなんて事態になったら、何をどう分けるかさえ
テーブルに資料を出してもらえないんじゃ、奥は徹底的に不利でそ。
そういう意味で奴隷以下。
ま、へそくりたんまり貯めたあげくに、夫に三行半つきつけて
熟年ﾘｺｰﾝした奥も知ってるけどねｗｗ

>>385
他の生活費だけ貰ってる奥はどうだかしらないけど、
一応、私は夫の年収知ってるよ。

まあ、生活費はけっこう貰ってるほうだから、文句がないのかもしれない。
１０万でなにもかもやれ、とか言われたらさすがに奴隷かもしれない。

ちなみに、生活費は40万です。
でも、ここから子供の私立の学費とか塾代とか出さないといけないんだよね。

中学の制服のブラウス、指定は無いので、
同じデザインならどこで買ってもいいのだけど、
トンボやカンコーなどの制服メーカーのだと3000円弱、
通販やネットショップだと980円から2000円位。
先輩奥に聞くと、3000円弱のを4,5枚買え、というオソロシイ答え。
夏の半袖のこともあるし･･･
前にも書いたけど、ホント制服って高い！

>>380
そうそう、碌におしゃれもせずに少ない給料をやりくりして、貯金を残して
時にはﾊﾟｰﾄにも出て、家事やって
子ども達にも、しっかり教育をつけさせて、ﾄﾒのご機嫌伺いもして
なんて、いい妻なんだろう〜
誰も言わないから自分で言ってやる！

>>387
指定じゃないなら、安いの買えばいいのに。

うちの子も私立の指定の靴下が高すぎてむかつくよ。
普通の白いソックスで代用したいのに、
学校のマーク一つで１５００円とかなめてる。

社会的地位も収入も高く保証されてる旦那だったら給料お任せでもいいけど、
一般のサラリーマンならやっぱり妻が管理したい。
男に余計な金持たせるとロクなことしない。

>>386
CN/x+V160さんて、給料夫管理派で、夫から現在生活費４０万貰ってて、
家のローンや税金・保険・夫の小遣いは別なんだよね？
しかも今までは子供の学費等の大きなお金は夫が出してたんだよね？
家政婦も雇ってたんだよね？
でも今はパートもしてるの？
激減したにしろ裏山しすぎる…
私だったらパートしないで引きこもってるわww

家庭の収入はどっちが稼ごうと共通資産だと思うので
管理と査察を夫婦で話し合ってしようと約束してた。
実際はほとんど私（妻）がやってる。

今まではドンブリでも何とかなってたけど今後はそうはいかないから
今度全資産について話し合ってみようと思う。
子供の学費など変動もあるから、四月からの新年度予算会議もしないとなあorz

>>391
ウチ、夫が会社経営なんだけど、この先どうなるかわからないよ？
倒産するかもしれないよ？
だから、危機を感じてるんだよね・・パートは最近行き始めた。
この不況で、じっとしてられないよ。
まあ、家にいるより楽しいしね。働くって楽しいよ。

少しでも、私自身でお金貯めないわけ。まるっきりないからｗ
ちょっと反省してるよ。いままで貰ったの全部使ってたからさ。

>>393
貯めたいわけ、です。訂正

査察じゃなくて監査か？無理して難しい言葉使っちゃだめだ自分ｗ
旦那の小遣い値下げをどう切り出すか考えてながら仕事いってくるわ。

どっちかが管理っていうのがそもそもおかしい。
家族何人でいくらかかるからお小遣いがこのくらい、
貯金がこのくらい、ローンがこのくらいって、
単純に振り分けるだけのことなのに。
どちらかが子供みたいに「あなたにおまかせしまーす。」
って生活設計を無責任に放り出すって、
どうも信じられない。

私は住宅ローンや光熱費などは別で、
生活雑費が数万で生活してるし、さらに激減生活だから、
旦那のこずかいなんて殆ど無いけど、一応自由に使わせてる。
職業的に（接待や飲む事）が仕事ではないし、
多分うちの旦那の小遣いは２，３千円じゃないかな
（本、お菓子、服、ガソリン代は家計から、お昼は社食で給料引き落としだし）

郵貯や地元銀行のネットバンキングに契約したから
いつも、２ちゃんとか見るついでに口座の引き落としや、残高チェック出来る
からすごく便利だよ。どちらかが家計を握ってるという部分が無い。

でも明細がクリアすぎる分、旦那（多分）も私もヘソクリとか無いわｗｗ

>396
無責任に放り出す人なんて少ないでしょ。
どちらかが主な家計管理担当、ってだけで。
大人二人がガッツリ頭突き合わせてやるような作業でもないし。

>>398
別に頭つき合わせてやるわけじゃないでしょ。
固定費と生活費の残りが小遣いか貯金になるだけで。
自分の給料下がったら小遣いも減らさないと、
って、稼いでる人が自分で決めることだと思うし、
不思議だなと思うわけ。

273は共依存スレなんかに行ってみるといいかも知れない。

そうだね、お互いに収支をクリアにしてるのが一番いいよね。
まあ、多少の遊びも必要だけど・・

高校生の息子が4月から塾に通う事になった
自発的だし国立医のみ希望なので 渋々　認めた

でも家計簿みて溜息ついていたら 主人から小遣い1万円減らして良いと言ってくれた
息子も厳選した講座だけにして 後は優秀者割引を狙うと宣言してくれた

焼石に水だけど気遣いが嬉しかった。

夫が家計管理＝妻に渡す金は僅かで、あとは夫が使い放題
ってわけでもないんだけどね。
うちは夫のほうが物欲ないので、夫管理。リスクの高い投資はやってない。

女友達で物欲がなくてしまり屋さんな人は揃いも揃って物欲の塊みたいな
ご主人がいるw　世の中うまくできてると思う。

ホワイトデーのお返しが痛い…
日頃世話になる事務の女性たちなので
おいしいケーキ屋さんの焼き菓子…だったけど、
今年はスーパーの催事コーナーで購入。
旦那は不満そう。
それでも、三千円強の出費は痛い。

>>396
私、その子供みたいな立場だw
お金頂戴って言うと数万お財布に入れてくれる
自分でも稼いでいるけど、お金の管理は面倒

>>404
お付き合いも・・・だよね。仕方ない出費だけどね。
家は一万円超えるよ。

どうすれば、上品なドケチになれるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1192797894/
【旨い】魚のアラをおいしく食べよう！【あら安い】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/1229771692/
【鰤】魚のあらを使ったおいしいレシピPart2【鯛】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1211965565/
ダイエットを兼ねて食費節約　その2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1234761451/
【お金貯まれば】節約生活でダイエット【体重減る】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1172640066/
打倒IYH！コスメ購入を我慢するスレ4
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1227485436/

>>380
だよね。エッチもさせてくれて、掃除から洗濯からしてくれて
健康を考えた食事作りもしてくれた上で、家計の足しにとパート
にも出てくれる。

>273です＠昼休み
幾人の方がおっしゃる通りです。
手取り30→24に減り、夫の小遣い10万変わらず。
家のローン、幼稚園の学費×2、など。
家のローンと学費払って光熱費払ったら何も残らないよ、今月かは。
会社の付き合いの飲み会がほとんど。
それはある程度、理解出来るんだけど、付き合いで行ったキャバクラに填り
同伴したりメールしたりというのを見たらなんか自分の中の何かが変わってしまって
死にたいとか憎しみ（？）とか色々わいてきた。
日によってすっきり頑張れる日もあればとにかく死にたくなる日、まちまちで、
昨日はなんか気持ち的に落ち込んでて、書き込みしてしまった。
子供の手術はまだ先（秋）で、その後経過観察とかあり、全国どこの病院でもいいわけではない。
たまたま今住んでいる所から車で通える範囲に通院中の大学病院があります。
色々休みを取らなくてはいけない関係上、正社員で働けません。
だから今は頑張るしかないと思ってます。
なのに愚痴書いた私が間違ってましたね。
以後、ROMに戻ります、ごめんなさい。
生活保護とか母子てあてのこと教えてくれた方、ありがとう。
調べてみます。後々のために。

>>393
私と全く一緒です！
主人も頑張ってるのですが、この大不況の波にのみこまれ大変です。
私もパートに出始めましたよ。
午前中は主人の会社の事務をして午後からはパートに出ています。
パート代には手を付けず、積み立ててますが、そうもいかなくなりそう。
さてと、出勤です。

旦那小遣い10万円の遣い道がわかってるんだね。
なら、なんとかできるよ。
なんとかするかしないかは貴女次第だから、ﾀﾋぬもよし生きるもよし、だ。

私、一回Ｈやることに夫から５千、貯金箱に入れてもらってた。
そしたらこれから３千に値下げしてほしいと。
何だと思ってるんだ。本当にむかつく。

あはは、値切られると悔しいよねwww

でもプロじゃないんだからwww

>>412
「木村家の人々」みたいだ

教育費、もしまだ余裕があっても出しきらないようにね、
後で困っても誰も助けてくれないですよ。
子供にも絶対内緒です。
あの時出してあげたのだから・・・というのは嫌われるだけ。
自分のことは自分で守りどうにもならなくなったら
自分で処理しましょう。

＞あの時出してあげたのだから・・・

これは絶対に言うまいと心に誓いながら、
全力で子どもの教育費を捻出している

子どもが立派に独立したら、
自分はひっそり一人で生きていこうと思っている

うーん…教育費…
地方で子供が中学生小学生なんだけど
塾にもやれず進ケンゼミ。二人で月々一万で
年間１２マンなら、問題集買ったほうがいいか…
と思い始めてる。

>>409
旦那リアルドカタ？
手取り３０で高給鳥と勘違い＆世間を知らなそう

せいぜい年収５００ちょっと？でそ、小遣い１０万って本物の馬鹿だよ。

> 会社の付き合いの飲み会

月に10万って･･･会社の経費で落とせばいいのに。
営業なら普通に落ちるよね。
社内の飲み会なら、同僚皆におごっているんだろうか。ｲｲｶﾓだね。
自腹で地位を保っているような感じかな？
実はあまり賢くなくて弱い旦那さんなのかもね。

でも>>409ｻﾝみたいな旦那さんがいないと
夜の商売もやっていけなくなる。
ｷｬﾊﾞｸﾗの子も必死だね。

旦「うちのかみさん、料理が下手で夕食は納豆だけなんだよ。最悪。」
キャバ「うそぉ。かわいそー。あたしが肉じゃがを作ってあげる。」

今時付き合いでキャバクラっていうのも、古い頭だなぁ…
どういう業界？
会社の付き合いだと逆切れする男って、たいてい自らが言いだしっぺだし。
社内でも迷惑がられてると思われる。
社内の付き合いというのなら、今風にホームパーティとかにシフトしろよと思う。

さっきテレビで、双子の姉妹が現役で東大合格ってやってた。
それも法学部と経済学部。
苦しい中しぼり出す教育費も、こんなだったら出す甲斐ありそう。
でもごく一部の本当に頭の良い子は、お金なんか大してかけなくても
成績良いんだろうけど。

>>422
見た。
札幌から来たんだよね。
親御さんも今までも塾代2倍等大変だったと思うよ。
これからも東京で部屋探ししないといけないでしょうし。
仕送りもしないといけないだろうから大変でしょうね。
まあお金の出し甲斐はあるでしょうね。

姉妹で東大…

でもそれを金に変えるには、さらに努力が必要だよ

美人なら楽だけど。

子供から見た母子家庭の性事情
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1215780331/
・・・迷惑DQN離婚母子家庭を語る会 ２・・・
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1208189245/
母子家庭で暮らしてる人の年収って…？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1172732247/

母子家庭と双子で思い出したけど、高校時代の友人が母子家庭の双子で
上智と明治に合格してたなあ。
当時でもお母さんすごいと思ってたけど、よっぽど苦労したのかな。

>>423
仕送りは一時的には大変だけど、部屋代や光熱費を共有できるから
普通の年の離れた兄弟より、仕送りは安く済むのでは？

私の知り合いは子供を引き取らずに離婚した人が多い。
子供は旦那側の実家で育てたケースがほとんどだ。
昔はそのほうが普通だったようだし
社会にも負担がかからなかったんでしょうね。

>>422
すごいねえ・双子とも東大合格って。
どんな勉強法していたんだろうね。
テレビでやってた？塾言ってたのかな？
教えてくんなまし〜。

うちは今公文だけの3年生。
4年から公文やめてZ会か進研ゼミにしようとおもってるところ。
塾は行くと１〜2万ふっとぶからいかせられない。

母子家庭もピンキリだからねぇ。
知り合いは娘３人小学校から私立だし、甥っ子が通ってるﾎﾞﾝﾎﾞﾝ校も
シングルが結構多いと。
元旦那の稼ぎ（養育費）次第みたいよ。

>>429
え〜、うちはその逆
今３年でずっと進研ゼミやってて、これから公文行かせようと思ってる

超優秀なら私立の学校で授業料免除というところもあるし。

塾も東大に受かりそうな特待生は何割か免除する所があると聞くよ。

離婚した時は子供はお母さんが引き取って育てるのが一番だと思う。
稼ぎは旦那のほうがおおいだろうけど、精神的に心の支えになってくれる
のは、お母さんだよ。お母さんにかなうモノなし。

父子家庭のドキュメントをいくつかテレビで見たことあるけど
中学生の娘と父なんかヒドかった。
娘は思春期で父を毛嫌いする年齢だし、父は女の子の気持ちを
全く理解してないからいつもケンカ。
その中で娘さんが生理になって、アタフタしてまともな
助言すらしてなかったお父さんの情けなさ。料理も惣菜ばっかりだったし。

北の国からみたいに
母親の浮気が原因で父親が子どもをひきとるﾊﾟﾀｰﾝもあるでしょう。
母親が必ずしもﾍﾞｽﾄとは限らない。

うちの夫は6歳の頃親が離婚して父子家庭で育ったけど、
当時は離婚して父親に引き取られるのは珍しかったというようなことを言ってた。
夫は自発的に「父のところに行きたい」と希望したからだそうですが。

夫は父子家庭だから行き届いてない、という点もなくて家事も一通り出来るし
両親揃ってる家庭へのコンプレックスや情緒不安定な面もないし、
「お母さんが育ててくれればよかったのに」と思ったことは一度もないな。
私は姑いないから楽だおｗ

>>429
一日１０時間勉強していた。と話していたけど
短いインタビューだったから詳しくは話してなかったよ。
勉強が苦にならないタイプなんだろうなあ。

学生時代、東大の特待生と知り合いだったけど、月２０万
県か国から貰ってるって言ってた。（１５年前）
でも変人だったな〜。
（サークルで同じだったけど、周囲の男子東大生も
まだ学生なのに、平気で人種差別発言したり、好き嫌いの激しい
極端な嗜好の人が多かった）

秀才に憧れるけど、東大は入れる人って、何か脳に特異な才能か
障害があるんだろうと、今では思わずにはいられない。
まあただ単に、私のレベル程度では、エリートで性格も素晴らしい人に
会えないだけだったのかも知れないけどねｗｗ

でも、知り合い程度の人で、古い家柄とか親が大学教授、市会議員？とかの
家柄が良くて裕福？そうな東大生も何人かいたけど、
その人達は、皆、真面目で控えめだったかな。
今考えると、良い血筋って本当にあるのかもしれない
長々とスレチでｽﾏﾝ。

ケムトレイルとワクチンでB層皆殺し
http://chealth.canoe.ca/channel_health_news_details.asp?news_id=27436&news_channel_id=1020&channel_id=1020
http://www.naturalnews.com/025760.html
HIV混入の血液製剤で有名な巨大製薬企業バクスター社が、今度は、「誤って」H5N1型ウイルスで汚染されたH3N2型の液体ウイルスをワクチン製造の下請け会社に配布していた。
同社は、野生型のウイルスを取り扱う唯一のワクチンメーカー。

このバクスター社は、2005年にも、1957年のパンデミックを引き起こした2N2型ウイルスの入った数千本の小瓶を、「誤って」インフルエンザ検査試薬の開発用キットに混入し、18カ国の研究所へ送っている。

H5N1型は人には感染しにくいが、強力な殺傷力を持つ。一方、H3N2型は容易に人に感染する。
異なる種類のウイルスが結合して新種のウイルスに変異することが、パンデミックの主要な原因の一つ
昨年の夏に発表された米国疾病コントロールセンターの研究結果によれば、
「H5N1型ウイルスとH3N2型ウイルスは容易に結合し、変異したウイルスの多くはH5N1型ほど強烈ではないものの殺傷力を保持する」

オーストリアにあるバクスターの下請け会社は、昨年、バクスター社よりヒトH3N2型の液体ウイルスを受け取り、その後、チェコ共和国、スロバニア、ドイツの下請けに送った。
2月の初頭、チェコの研究者たちがこのウイルスをイタチに接種したところ、複数のイタチが即座に死んでしまった。それで、この液体ウイルスにH5N1型ウイルスが混入していたことが発覚した。

＊ 去年、米バクスターが新型インフルエンザの流行に備えたワクチンを対日輸出する予定、日本政府は、国家備蓄していた使用期限間近の「プレパンデミックワクチン」を6400人に事前接種させ、事前接種の対象を1千万人に拡大するという記事があった。

http://www.naturalnews.com/News_000647_Bayer_vaccines_HIV.html
「バイエル社が故意にHIV汚染のワクチンを販売　〜　内部文書により明らかに」

「アスピリン」で有名なバイエルン社のワクチンがHIVで汚染されていたことが、2006年に明らかになっていた。
http://www.youtube.com/watch?v=wg-52mHIjhs
NBCニュースに登場するジャーナリストによれば、
バイエル社が、HIVで汚染されたワクチンを、汚染を知りながら、国外へ輸出して利益を得ていたことがわかった。

汚染されたワクチンは、1980年半ばごろまで米国内で販売されており、この時点で、既に、感染による死者も出ていた。
FDA監査機関は、汚染を知りながらそのワクチンの海外での販売を許可した。
バイエル社は、米国内で販売を禁止されたワクチンを市場から引き上げて、日本、フランス、スペイン等のヨーロッパ諸国、ラテンアメリカ諸国へ輸出した。

米国内では、これが原因で数千人がエイズに感染している。
このような明らかな犯罪にもかかわらず、バイエル社の経営陣は米国において逮捕も起訴もされていない。
フランスでは、当局は汚染されたワクチンの販売を許さず関係者は処罰された。

http://www.whale.to/vaccines.html
1985年の会議の議事録によれば、FDA監査機関はこれらの販売が秘密裏に行われることを助け、この問題が「議会、医学会、一般市民に警戒されることなく静かに解決される」ことを要求している。

東大って年収400万以下なら学費免除なんでしょ。
アルバイトも高収入の塾講師やら家庭教師とか出きるし、
東大に入ればそんなに心配することなさそう。

うちは今のところ給料はそのまま。
会社二つに在籍しているんだけど、一つからは赤字だからもらえない。
旦那の小遣いは月20万。これは痛い。営業経費が出ないんだな。
住宅ローンで15万、生活費が・・考えたくないわ。

うちの夫は家計は私に丸投げ…
この不景気で給料減ったら夫のほうから｢俺の小遣いの額、まかせたから。
もらった分でなんとかするから。｣と
これまた丸投げ発言。昔から無ければ無いで平気な人(しかし
あるとあるだけ使ってしまう)だからなぁ。ありがたいような、なんというか。
しかしもう前から結構ギリギリなので、ここからどこをどう
節約したらいいのやら…プレッシャーだ。
なんか頭が回らなくてスーパーでお惣菜買っちゃったよ。
こんなんじゃダメだよなー。節約しなきゃなあ。

灯台出ていても、奥はこのｽﾚ住人なのだからｗ
旦那を含め夫の友人も皆、普通の人だよ。
そして奥は全員このスレ住人になっていそうな希ガス
銀時計の人はどんな人なのか知らないけど。

今まで、いい加減に生活していたと思い知らされた。
電気はつけっぱなし、灯油は使い放題。
棚の奥に仕舞い込んでいた缶詰とか乾物とか
どんどん使わなければ。

教育費がかかるようになってきた。中途半端な出来だから、ツライ。

ふたり暮らしなんだけど、ゆうべのおかず
・厚揚げとネギ１本と牛肉30グラムくらいを煮たもの
・キャベツのみを、インスタントラーメンの粉末スープで炒めたもの
だけなのに、食卓を見てだんな、
「おっ、うまそ〜」
食後に満足してにっこりして
「うまかったよ〜ごちそうさま」
あたしゃ〜貧乏でも世界一の果報者だよ〜

>>447
＞キャベツのみを、インスタントラーメンの粉末スープで炒めたもの
思わずメシマズスレに池と思った(ゴメン
体に悪そうだよ

ほんのちょっとでいい味がでるんだよ
アジシオコショーなんかと変わらんと思うけど

その辺は普段の食に対する意識で層が別れるよ
インスタントの出汁もまずい、天然出汁しか認めないって人も
世の中結構いるのよ

実際インスタントの出汁と天然出汁の味わいは天と地ほど
違うと思うし。

味の素系は毛嫌いしてるんでゴメンよ
キャベツは味噌で炒めると美味しいよ

>>447
私はアリだと思った　＞インスタントラーメンの粉末スープ

普段あまりインスタント食品は食べないんだけど、
たまに鍋のシメで麺だけ入れることがあるので、粉末スープ余るんですよね

今度顆粒の中華調味料のかわりに試してみる〜

人によって違うなんて誰でもわかるんだから
こんなとこで人の食べ方にクレームつけるほうがどうかしてる。

心の中で「うへ〜インスタントラーメンの粉末だってよ〜」
と思ってりゃいいのよ。

安く上げるならインスタントの粉末もありよね
鶏がらもなにもかも
一回天然出汁取ろうと思ったら絶対100円はする。

鰹節振りかけてもいいけどそれなりにするしね

メシマズスレに行けって失礼な人だなあ。

割と有名なレシピじゃない？
インスタントラーメンの粉スープを野菜炒めの味付けって。
激減スレも初期のような、貧乏も楽しいね、って雰囲気じゃないんだもん。
「出汁は絶対天然物」
って言う方が浮いてるよ。

>>448が幼児みたいなKYってことでFA？
私は普通に、>>447の旦那はいい人だなと思ったよ。

447は仲よさ気でイイ！
不況で心が荒みがちだけど 仲の良い話は和むネ

食べ物を美味しそうに食べたり、
好き嫌いない人っていいよね

みんな待ってるから！　早くおいでよ！！
　　∩.　`、　　　　　./￣|　　　　/／`i　　　　　 / 、　　　　　 /| 　　　　/／`i 　　　　　 /　| 　　　　 ヽ　ヽ／ ／
　.　(7ヌ)｜　　　　　|　（ミ　　　ミ） 　｜　∧　∧ ｜　　　　/（ミ　　　ミ）　 ｜　∧　∧｜ ｜　　　　 | ＼__／
　　/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　 　∧＿∧　　　∧＿∧＿（´∀｀　）　 　∧＿∧　　 ｜｜
　　＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（ ´∀｀ ）　　（ ´∀｀ ） _　　　　　⌒ヽ（´∀｀　）　／／
　（＼.n＼　　　　　　　／あおみ⌒￣ヽ SFCG　/~⌒　トミヤ　⌒/⌒　　　⌒ヽ.　　　　　/~⌒　　　⌒　/
　 ヽ .ソ　｜ 小杉 　 |ー、　建設　/￣|　　　　　 /／`i　アパレル　/ 、パシフィック/| 　　　/／` i　　　　　/
　　| ｜　｜産業 　 |　 |∧＿∧ / 　（ミ　　　　ミ） 　｜　　　　｜ ｜　　　　/（ミ　　　ミ） ｜　　　　.｜
　　| ｜ 　∧＿∧　　＿（　´∀｀） 　　∧＿∧ ｜　∧＿∧_＿_ ∧＿∧　 ｜ ∧＿∧　 ＼ ∧＿∧.｜
　　＼ ＼（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ（ ´∀｀ ）　|　（ ´∀｀ ） _ （´∀｀　）⌒`（´∀｀　）--―（´∀｀　） |　.　.　n
　　　 ＼　　　　　⌒￣ヽ クリード/~⌒　　　　⌒/⌒　　　　.⌒ヽ 中道　　/~⌒　　　　 ⌒＼　　　　　＼ 　　（ E）
　　　　　`、東新　./￣|　　　　/／`i エス・イー / 　 サイバー　./|　機械　/／`.　日綜　　 /.| ニチモ.ヽ　ヽ／ .／
　　　 　 ｜住建　..|　（ミ　　　ミ）　｜・エス 　｜ ｜ファーム　/（ミ　　　ミ）　 ｜　地所 .｜ ｜　　　　 | ＼__／
　　　　　｜　　　　｜／　　　　　　＼｜　　　 ｜｜ 　　 　| ／　　　　　＼ ｜　　　　.｜　 |　　　　｜
　　　　　｜　　　　／　　　／＼　　　＼　 　 　　ヽ）　　　／　　　／＼　　 ＼ 　　　 .｜　/　 ヽ　 ｜
　　　　　/　　　ノ　、＿／）　 （＼　 　 ）　　ゝ　　/ 　　 ヽ、＿／）　 （＼　 　） 　ノ　｜ /　　 /|　　|
　　　　 ｜　　｜|　 |　レ　　　　＼`ー '|　　｜　 /　　 /|　　 /レ　　　　＼`ー '　｜.　| /　　/ ｜ 　|

収入が減って衣類や化粧品はランクを落としたけど、
食材や調味料のランクを落とすのは抵抗がある。
ずっと自分で出汁をとってたのに、ほ○だしにシフトなんてできない。
どうやって折り合いをつけたらいいのかねぇ。

バクバク食ってくれると嬉しいよね

折り合いなんてつけられないよ。
出汁をとりたいなら、他を削るしかない。

>>461
これはどう？
ttp://kayoudayo.jp/syohin/394/394_b.html
姑が大箱をいくつも送ってくれたのですが味は多分いけると思いますよ。

ラーメンの袋調味料を叩く人は、焼きそばに付いてる粉末ソースも叩くんだろうか。
うち、まるちゃんの焼きそば(３食入)、添付されてる粉末ソースでよく食べるんだけど・・・
休日のお昼ごはんに、豚肉(なければソーセージでもハムでも)と冷蔵庫にある野菜で。

こんな私がキャベツ炒めの美味しい味付けを書いてみる。

【味噌炒め】
フライパンにごま油を熱し、にんにくのミジン切りを炒めて香りを出す。
キャベツを炒め、日本酒で伸ばした味噌で味付け。
できれば、豚肉も入れてね。

【普通炒め？】
サラダ油を熱し、キャベツを炒める。
醤油＋日本酒の合わせ調味料、塩少々で味を調える。
鰹節をバラバラっと入れて混ぜる。(桜海老があれば少し入れてね)

【焼肉のたれ炒め】
炒めたら火を止める直前に焼肉のたれを加えて絡めるだけ・・・　醤油味系は失敗がない。
けっこう美味しいです。

俺は安サラリ−マンです。

給付金もらったら、居酒屋に呑みにいきます。

皆さん、頑張ってください。

>>465
まるちゃん焼きそばの粉はネ申でつね。

まるちゃん焼きそばって関西ではあんまり売ってないらしいね。

関西人、残念だね…

給付金…うちの市は６月下旬予定らしい
ボーナスと重なるじゃん！ありがたみが薄れるよ〜遅すぎるよ！
今月か来月に欲しかったよ…。

今月がんばって食費減らしているけど
自分のものも何も買わずに出費を抑えているのに
受験生の子供の教育費がすごい出て行く…
何処までかかるんだろう。今更止めてなんていわないけどさ
でも、他所にばかり目を向けないで、地元もちょっとは考えて欲しかったよ。
来年無事に生活できるのかどうか不安だ。

>>465
おいしそう！
キャベツ大好きだからやってみる。
味付けかえるだけで料理の幅が広がるね。
こういう情報はすごくありがたいです。

焼き肉食べに行かなくなったから久しぶりに家でホットプレートだして焼いた。
肉はやっぱり焼き肉のお店で食べる方が美味しいと思う。
だけど、ホットプレートで春キャベツを焼いたらすぐに焼けて、
炭火のように下から火がついて焦げたりしないし、フライパンでいためた時のように水っぽくならないし、
春キャベツをホットプレートでさっと焼いて食べると甘くてマジウマ〜
私は肉は旦那と子どもに食べさせてキャベツばっかり焼いて食べたよ

焼きそば、小学生の頃土日の昼の定番メニューだったな。
当時買ったばかりのホットプレートで姉と一緒に焼くのが楽しかった。
具はキャベツともやしと安いひき肉。

焼きそば以外ではお好み焼きも定番だた。

生活レベルって一度上げると落とすのが大変だよね
うちは安いものばっかり食材使ってるけど
腹いっぱいになれば満足らしくて助かってる
高いものってたまに食べるから美味しいんだよね・・・

>>471
春キャベツのホットプレート焼きおいしそ〜
猛烈に食べたくなった

東大の学費免除は比較的簡単に通ります。
書類３枚書くだけ。収入証明書を添付する必要なし。
（以前、事務局で働いてました）
その他、奨学金制度も充実しているし、特に東大フェローシップは
月に15万。一度通れば、卒業まで貰えます。
合格さえしてしまえば、全くお金はかからないようにできるけど、
合格するまでにお金がかかるんだよね・・・・

>>475
そんな事書いたら誰だか分かっちゃうよ？

わかんないしょ、大学職員なんて沢山いるし。

そんな奥様達に御知らせ

【社会】 「のりこ基金」設立…フィリピン人女子中学生の日本での就学費と生活費を援助★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236690664/

>>474
春キャベツって美味しいけど、芋虫遭遇率高いからトラウマ。後１ヶ月くらいすると危険だ。

うちも今日はホットプレート焼肉だった！
4人おなかいっぱい食べて、2500円くらい。
ホットプレートで焼いたお肉と野菜は
いつもの焼肉のたれを切らしていたので
エコナの生たまねぎドレッシングをたれ代わりに。美味しかったw

キャベツは焼く以外にも、半玉をざく切りして
ビニール袋に入れ、味の素と塩と胡麻油を投入してモミモミしたサラダを。
キャベツが美味しい時期だよね。ひと玉が一日でなくなっちゃった。

わたしは毛がはえてない限り芋虫系OK

>481
焼いて食べちゃう系？

>>482
さすがに食べはしないよ〜。
遭遇しても挨拶してすませられる程度ってことですw

うち、夫の実家から野菜もらうんだけど、無農薬のせいか、
すごい虫付いてるよ。。味は最高によくて、料理を食べる側は
むしゃむしゃ食べてるんだけど、私はちょっとゲンナリする。
本当にたくさんついてるんだよ、卵も虫も。
生じゃ絶対食べられない。
その点、スーパーの野菜ってみごとにそういうもの付いてないね。
どっちが体にいいかっていったら無農薬なんだろうけどさ。。

>>484
味がいいのは取れたてを食べているからだとｵﾓ
虫がイヤで農薬使って作ったうちの自家用野菜もスーパーよりメチャクチャおいしいから。
スーパーだと店頭に並ぶまで数日かかる場合もあるし

>>485
すぐ食べるのも美味しいけど、けっこう時間たっても美味しいよ。
けっこういっぺんに大量に貰うから、消費するのに時間かかるけど、
野菜の味自体が違うと思うよ。なんていうか、甘みの質が違うみたいな。
農家が自分用に作るものって、売り物とは違うんだな、と分かったよ。

いまでも思い出して寒気がするんだけど、
原木しいたけを大量に貰って、食べきれないから
天日に干して、その干ししいたけをパスタ用の保存瓶にいれてたんだけど、
なんか孵ったみたいで、気が付いたら、その瓶の底に
大量の小さいカナブンみたいなのが死んでいた・・ひえぇぇ〜だったよ。
もちろん速攻捨てたけどさ。怖いよ。

何のスレなんだかw
友達が１００均で買った爪楊枝に大量に小さな虫が発生したそうだ

>476
これは応募要項に書いてあることなので、
応募書類をもらった人たちだったら知っていることなのです。
ただ、こういった制度を知らない学生もたくさんいて、
もったいなーというか、知らないと世の中損することが多いな
とは思っていました。

メイドさんが10日休んだとき、戸外のごみを捨てずに、
１週間後ふたをあけたら、ふたにびっしり白い虫がついてた。
あれがウジっていうもんなんだね。
けっこう大きくってびっくりしました。

>>472
我が家ではずーっと土日、しかも朝昼兼用の定番ｗ
安く済むよねｗ。具も同じ。

>>490
きもぉ・・そのあと、速攻ふた閉じて、見なかったことにした？
そのまま放置すると、成虫になって、ハエとして大量に死ぬんだろうね。

よく、一人身のお年寄りの腐乱死体で発見とか白骨化で発見とかのとき、
部屋中、大量のハエが死んでるらしい。ほうきで掃くくらい。

夫にみつかるとヤバっと思い、
軍手をして、息を止めて、ふたからウジを振り落とし、
ゴミ袋の口をしばり、ごみ置き場まで運び、
お湯でごみ容器を洗いました。
ごみの量自体は少なかったんだけど、気持ち悪すぎて、
しばらく食欲わかず。

メイドさんはそんなことあったとは知らず、
空のごみ容器にゴミ袋をセッティングしてくれました。

焼きそば粉末ソースはもんじゃに入れると美味しいです
おでんや鍋の残り汁は、肉じゃがや炒り豆腐に使うと美味しいです
ラーメンの汁も捨ててはいけません。
（漉して）青菜やキャベツの煮浸し、ゆで卵を一晩漬けても美味しいです

>>494
いいこと、聞いた。ありがとう。
焼きそばの粉末ソース、余るんだよね・・あの味だけの味付けだと
短調で飽きるから、普通のソースと半々にしてるもんで。
もんじゃなんて家でやったことないけど、挑戦してみる。

おでん汁は捨ててた・・炒り豆腐もつくってみる。

まるちゃんの粉末ソース、3袋のうち1袋はいつも余って捨ててたー‥‥orz

次からはいろいろ使ってみる。ありがとう。

粉末が語りかけます。

うまい、うますぎる……ｗｗ


さて、今日も１日がんばって節約するぞ。

今はまだ、こちらのスレの入り口で足踏みしてる。
同じような人多いんじゃないかと思うけど、
年俸制だと給料やボーナスが落ちるのは四月からだよね。
もちろん落ちることは確実だから、このスレ見てる。
私の予測、現在と比較して、給料１５〜２０％減、ボーナスは半額ぐらいか・・・
これ以上落ちたら生活していけない。
私も働いてるけど、住宅ローンがあるし、子ども２人いるしさ。

最近ダンナが暗くて無口でキレやすい。
やはりストレスかな。
鬱っぽくなってるとまずいから、注意深く見ていかないと・・・
こんなふうだから、
いくらぐらい下がるのかな、リストラ大丈夫かな・・・　聞きたいけど聞けない。
聞いたところで、どうにもならないけどさ。
まな板の上の鯉です。

来年度、夫婦で200〜250万ぐらい下がりそうーー。（うち私は100万のパート解雇）
自宅に篭るかな。

>>498
住宅ローン残ってるときついよね、この不況は…
ほんと年俸制は四月からきついと思う、思うっていうか、ウチもお仲間w
自営業も決算で現実を知る方々がかなり多いし、春からガクンと来るだろうね
ますます消費は冷え込み、景気は悪くなる
こんな中でも給料変わらない人々は、是非消費してくださいとしか言いようがない…

でもご近所も街歩いてても、不況と言う感じがまったくしない…
旦那の会社の同僚たちも家をバンバン買い始めてる。
私が不安に考えすぎなのだろうか？

>>501
いいなあ、旦那さんの会社は給料全然下がってないんですね
そういう会社の方はバンバン家買っちゃえばいいと思う
うちは今年度からもう減ってます
保険の見直しもしたいけど、ガン家系だから医療保険だけは怖くて外せないんだよね
春になると税金も来るし、ああ〜春よ来るな！って感じですw

業種によってかなり違うんだね。
私の周りではちらほら聞くよ。車業界だけど。
銀行で働いてる友人からは、定期積金がもう続けられないから解約する客が急に増えたと聞いたし。
後は、マイホーム購入で、前金払ったけどキャンセルしたとか。

>>501
この前友人同士で集まったら、アパレル関係と不動産関係の仕事の人が
「去年の9月からぱったり動きがなくなった。売れなくなった」と口を揃えて
言ってたよ。

たまに行く飲食店の人も9月後半から客足が急に落ちた、と言っていた。

>>501とその周辺が楽観的、もしくは不況の影響が少ないのかも。

不動産と自動車は、ここ数年の方がバブルで異常な状態でしたからね…

>>502
うちも夫婦でガン家系orz
先月、古いガン保険を解約して（古い保険は払戻金があるし、肝心な補償が抜けてたりするので）
新たに最低限の医療保険に入りました。
解約払戻金2人分で50万円ほど、月々の保険料もほぼ変わらずで高度医療も古いものよりつくし、
ただの医療保険はまた余裕ができたらでいいやと思ってます。

旦那の会社がまじでやばそう
胎教にわるいわー・・・
給料さがるだけではすまない予感。

旦那が面接で上司にコテンパンに言われたらしく、昇給は無理そう。

給料も半分以下に激減して、生活も貯蓄が出来ないくらいギリギリになって、
ただでさえ落ち込んでいるのに
まあ会社は実力次第だから仕方ないけど、可哀想だな・・・

給料今までの2分の一くらいになったorz
保険解約して共済にした
保険は、今の担当が大嫌いだったのでちょうどいいタイミングでもあったｗ
自分も短い時間だけどパートを見つけた
一定の中から削っていく方法には限界があるし
精神的にも疲れるよね
でもしばらくは我慢して頑張るしかないな

この不況っていつまで続くと思います？
チラッと見たテレビで
オバマさんが「来年には回復〜」と言うのに対し、
コメンテーターが楽観的な見方だ…とおっしゃってましたｗ
我が家、来年までもつかしら。

はあ…。しばらくガマンしたら少しは状況が良くなるのかな…。
しばらくってどのくらい？
ずっとこのままだったらどうしよ〜。

うちは夫一人の会社、私その手伝いで小売業なんだけど
去年の秋頃から売上げがホントに落ちちゃってやばいよ。。。
売上げよりも経費の方がだんぜん上回ってる。
夫も去年の秋以降ずっと落ち込んだりイライラしたり
寝られなかったり八つ当たり状態で鬱になっちゃうかと思ったよ。
（夫がね）
今はお金がない状況に慣れてきて（麻痺してる？）
ちょっと落ち着いてきたけどね。
この先どうなることか。。。

正直、お金がないと愛がない夫婦はさらに辛いわ〜。。
まさに試金石になりますね、こういう状況は。
顔あわせるたびにギスギスしちゃうのが疲れるので、
けっこう無理に夫にヨイショしたりしてる。
愛がないと、向こうが言うこと右から左に受け流し、
さらに、心にもないことが口からさらさらと出てくるのが不思議。

生命保険更新の時期なんだけど、
何であんなに一生懸命払ったのに解約しても一割も戻んないんだと悲しくなる。
掛け捨てにしようかな、でも外資は今こわいし。簡易保険にしようかな?
ああ、考えるのメンドクセ。

>>512
私なんて保険なんぞ、入ってないよ。
入る気にもならない・・

もう少しで明るい光が見えるさ。

でもこうなったのってアメリカのせいなんだよね。
こんなことやらかしておいて、いまだに威張ってるアメリカ。

>>513
お若い方ですか?
持病があると入りづらくなるから、健康なうちにお守りがわりに入ったほうがいいよ。
共済とか掛け捨てもあるし。
うちは子どもができたときにハイテンションに生命保険入ったんだけど、
もう旦那死んだら死んだで自力で生きることにするよ。
医療系に入りなおそう。ああ、消えた300万が悲しすぎる。

>>515
若くない。30代後半。
保険なんか入らないほうがいいよ、って保険会社に勤めてる友人から言われたｗ
たしかにいままで何の病気にもなってないし、入ってたら
ただ保険会社に貢ぐだけになってたと思う。

そういえば、保険会社勤務の旦那がいる奥が保険会社の人は医療保険には
入らないと言ってた。

【地域/住宅】都営住宅の建て替え計画に住民が大反発、狭小化で介護ベットも置けない（東洋経済）［09/03/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1236699984/

保険は万単位の物は無駄だと思います。入院・手術って健康保険の制度を利用すれば自己負担は少しで済むし、保険会社は不安を煽りすぎ。
月に2500円の共済で十分です。支払いも早いし、死亡で葬式代ぐらいにはなります。

確かにね
うちも保険見直そうかなぁ

保険は払える余裕があるならまさかのときの生命保険程度で十分。
て保険屋が言ってた。

でも癌などで保険の利かない治療を受けるときは、
かなりの高額（数百万、数千万）になるので、まかなえないこともあるよ。
意外と保険外治療も多い。
これだけ日本は健康保険が充実していても、やっぱり貧乏人には
選択出来ない治療もあるもんだと思ったよ。

ガンはセコム損保の自由診療代を払ってくれるという保険に入っている。
医療保険はｲﾗﾈに同意。
会社の関係で、医療保険に入らざるを得なくて入っているが、
帝王切開で保険料の3年分が返ってきた。あほらし。

年収200万減・・・ｵﾜﾀ・・・仕事クビになっちゃったよﾏﾏﾝ・・・
でもまた頑張って仕事探す。
夫だって安い給料で頑張ってるんだから私も頑張る。もう職種で文句言ってられない。

保険払ってる分だけ別に積み立てればいいんじゃないかな？
死亡保障まともに貰える人は、宝くじに当たるより確率低いって生命保険会社の
人が言ってた。
どの首都圏の駅前にも生命保険会社のビルばかりで、皆さんの保険料でビル建ちました状態。
保険会社の保険入るくらいなら、共済の方がいいよ。

旦那が昇格したのに全社員一律給料5万カットになった。
給料増えるの楽しみにしてたのにー。まだ不景気の影響出てない業界だからムカつくわ。ささやかな節約でお弁当作る事にした。

健康第一ってことですなあ。

共済安い掛け金だし若いうちはいいと思うけど、60代以降でも保障されるの？
今JAの終身保険（60歳払い込み終了）を月額12000円払ってて、
この不況の中、主婦でこの掛け金は贅沢なのかなぁって考えちゃうんだよね。

以前、６０代の義父が郵便局の簡保に入ろうか検討した時、
郵便局員に同じ金額の積み立てのほうがいいって言われた。
貯金だとすぐ使えるけど、保険だとそうは行かないって。
当時はマル福もあったし。
ま、今思えば貯金の方の成績上げたかったのかとも思うけどw

今歯医者から帰ってきた
痛い上に一回数千円で精神衛生上もよくないというw
皆様、歯の方もお大事にね

生命保険・医療保険療法に入っているのは夫だけで私自身は医療保険のみ。
主婦の私が死んでも経済的に困るって事はないだろうという考え方。

うちも保険見直したいけれど、自営なので保障を少なくなるのは怖いし、
一番高いのは貯蓄型なので解約すると損だし、
何より取引先との絡みがあるから仕事が出ている間は無理・・・

たしかに保険はいるなら、似たような額の貯金目指したほうがいいかもしれない。
いまって、ぜんぜん入院させてくれないし
3ヶ月ルールできてすぐに退院させられるんだよね。
むかしの保険180日まで入院保障とか書いてても90日しか入院できないっちゅうの。

>528
うちも掛捨て医療保険（60歳払い込み終了）、夫婦合計8千円弱/月払ってる。
会社の安い団体保険に入ってたけど退職したらプッツリ切れる（60歳で個人で
更新えらく高い）→そういえば老後怖い、と思い入ってみた。が。
日額5千円だけど、我々が80歳になったときの5千円がガムしか買えない時代
だったりしてね、とかふと思う。

積み立て系は意味ないし、主婦は生命保険なんか入る必要ないけど、
健康なうちに掛け捨ての安い医療保険は入っておいた方がいいよ

うち、だんなが難治の持病持ちで保険に入れない
今度短期入院するけど負担が保険に入ってる人の３倍強
健康なうちに保険に入っててほしかった
うちは母も高血圧で保険入れなくて、
こないだガンが見つかって、手術入院治療代で
貯金をだいぶ取り崩してひーひー言ってた
１０万あげたけど焼け石に水ってかんじ？

主婦が死んでも困らないっていっても
即死する病気よりもじりじり悪化する病気のほうが多い訳だし
病気が見つかって治療をしないわけにはいかないんだから
母が長期入院したときは、家事の補助として
医療以外でも余分にお金が出て行ったし

>>535
>主婦が死んでも困らないっていっても
>即死する病気よりもじりじり悪化する病気のほうが多い訳だし

そこなんだよね…今はほんと、簡単に死ねない
祖母はガンになるわ腰骨折って手術するわペインクリニック通うわもう大変だよ
まあ保険分くらいはパート代の一部で支払ってるしいいや、と思おうかな

主婦が死んでも困らないってのは小梨とか子供が既に大きくなった家庭
のことだと思う。実際病気で家事育児ができなくなるともろもろのものを
外注しないといけないのでお金がかかるよ。死亡しても母子家庭はいろいろ
補助があるけど父子家庭向けには補助がないのでやっぱりお金は必要だよ。
私が死んでも子供が独立するまでは再婚はするなと言っているので
とりあえず残されたものが困らない程度の保険はかけておいた方が
いいと思う。
やっぱり健康第一なのでもろもろの贅沢はしなくてもいいから
食べ物には気を使いたいし、主婦とはいえ毎年の健康診断は欠かせ
ないと思う。

絶対に絶対に医療保険に入っておくことを、
５百円玉ハゲが１０個出来るぐらい禿しくお勧めします。
婦人科のプチ手術したんだよね。(腹切りはしてない)
会社の健保からの戻りと、全労災医療保険の入院費＋手術費でけっこうな黒字に・・・
２０万近く儲かってしまった。
共済で掛け金安いし、少々の割戻金もあるよ。

若くて元気なうちに入っておいてよかった。
検診でコレステロールが高いことがわかって、要医療で、病院かかったの。
これにより、【医療保険には入れなくなりますた】
高脂血症は、医療保険入れないんだってさ。
糖尿と同じ扱い・・・
共済は×、民間の保険に無理やり入れてもらうとすごく保険料高くなるし、
コレステロールが高いせいで起きる病気で入院しても、１円も出ないよ。
やばいかもしれない人は、健康診断受ける前に入ってしまえ！！
異常値を突きつけられてからではアウトよ。

>>523
それ良さそうと思って調べてみたんですけど、若いうちは夫婦で月三千円程度で
年齢が上がるにつれてがんがん金額が上がるという内容で合ってますか？

>>525
それが簡単に出来たら保険を掛ける人は激減すると思いますよ。
先日リフォームの打ち合わせに来た業者から聞いたのですが、戸建てを購入しても
メンテナンスのための貯蓄ができる人はごく一部だそうです。
メンテナンスをきちんとしていると優良住宅ということで評価が高くなるけど、ちょっとした
トラブルでも準備していないとメンテナンスできずに問題が深刻化して家の耐用年数を
何分の一にもしてしまうケースが多くなってきているとのこと。

喧嘩したとき、旦那が私に「オマエと別れても、家政婦を金で雇うから困らない！」
って大見得切っていたっけ。
月給が安くなった今、思い切りお返ししたいわ。
「んなことになったら、アンタの超安月給が消えてなくなるけど？」

あと子供いる人は損害保険にも入っておいた方がいいよ。うちは生協の
一人９８０円のキッズ保険にプラス１００円したら１億まで保証して
くれるやつに入ってる。＋１００円するだけで家族全員適用だから。
金コマの家庭ほど入っておいた方がいいと思う。生協じゃなくても
似たようなやつは探せばあると思う。
幸いにしてうちはまだ１度も使ったことないけど、わざとではなくても
人んちの車に傷つけたりけがさせたりってことがあっても保険に入って
たら気持ちよく払うことができるから。受け取る人も受け取りやすいと
思う。

審査が甘い医療保険どこだろうか。CMでやってる６０歳払い済みのところは
子宮筋腫の手術が引っかかってアウト。学資保険と一緒に入ろうとしたＳ生命は
持病のぜんそく（ほとんど出ないけど）のせいでがなんと月１万越えだったので諦めたよ。
これから教育費もかかるし４月からボーナスだけでなく給料減りそうなのに入院しないと
貰えない保険に一万は高すぎる。無理して入ることないかな・・・。

生協の共済に入ろうかな。
ＡＩＧ系の保険会社は避けたほうがいいよね？
アリコ、エジソン、アフラックだっけ？

>>542
うちの姉が以前住んでたとこで、近所の美容師だかに
「お宅のお子さんが石投げてうちの車傷つけた」と
言いがかりつけられて保険で払ってたなあ。

子供が石投げたくらいであんな傷つかないって！　って傷だったらしいけど。
トンデモご近所さんがいる人はどうぞ気をつけて。

言いがかりつけられて払っちゃうの？
まぁ揉める方が面倒だし怖いか…。

もう40歳だから医療と介護の付いた保険に変えた。
1万6千円。女性にしては高額だねといわれたけど、家族や他人にあまり迷惑
かけたくないからなあ。

>>539
うん。そう。60超えたら保険料馬鹿高。
今は子供が小さいから、自由診療でも何でも使って生き延びたいけど、
老人になった頃は、子供も大きくなっているし、
その頃は、保険診療がいまよりぐっと良くなっているかもしれないし、
その頃にまた考えようと思っている。


日本って世界で唯一の所得と寿命に相関関係のない国なんだよね。
日本の国民皆保険って世界一の制度。
それが老後の頃にどうなっているから分からないけど。
数年前の日経に医療保険の原価率が載っていた。
外資系3割（若い人が多いため）日系4割弱だったかな。
こんな利益率の良い商品って他の業界にはないよ。
医療保険はドル箱。
預貯金のない金コマならともかく、なるべく貯金で対処する方が得策。

話がちょっと違うのだが、貰い事故で損保と大ゲンカした。
私も元々金融機関に勤めているたのだが、金の計算ミスなんて、組織的にやっていない限りありえない。
あの分厚くて文字の小さい説明書を読んだ人間は私ぐらいだが、そうじゃなければ保険屋に騙されていたところ。
すごいストレスでした。
病気だのの時に、面倒な目に逢いたくない。
保険より預貯金だと思っている。

>>538
昨年に住宅ローンも終わったし教育費のメドもたったしで保険の
見直しをして減額したんだけれど、旦那の保険に家族分を付けたタイプで
やっぱり私のコレステロール値でちょっと引っかかったわｗ

パート先の検診で引っかかって普段ならそのまま放っておくんだけれど、
他に気になる処があって病院にかかって食事内容の改善など半年
経過観察していたおかげでとりあえず数値に問題ない検査結果が
出ていたから保険はＯＫだった。

その数ヶ月後に帯状疱疹で入院となったが
（入院時の血液検査でまたコレステロール値上がってたんだけれどｗ）
関係ない症状だし、もう入ったもの勝ち〜ってことで保険は無事おりたわ。

20代の奥様と50代の奥様じゃ身体そのものが違うしね。
掛ける保険も違ってくるよ。

>>549
私はもう入ってたから良かったけど(共済だけど)、
私のケースだと新たな保険には入れないんだってさ。
要医療の数値で病院行って、数ヶ月経っても改善してなくて、薬出されたのよ。
薬をもらったら、その時点でアウトなんだって・・・
太りすぎが原因なら、運動して痩せれば改善ってことが多いんだけど、
私は体質らしくて、痩せてるし和食中心なのにダメなんだよね。
今の保険、大事にしなくちゃ・・・
いくら保険金もらえても、病気で手術入院なんて２度としたくないけどさ。

>>532
笑っちゃうほど同じ状況だ。
もうすぐ私の分のかんぽが満期を迎えるのがせめても。

>>545
言いがかりって…orz
うちなんて、目の前で隣のおガキさまの投石で車に傷つけられたが、
子供がやったことに目くじらたてんなよ、とすごまれ、
どうせ証拠だってないんだし、と開き直られたぞ。
あれ以来、最低限のつきあいしかしないようにしてる。

ＤＱＮ一家がおとなりですかｗ

>>544
アフラックはアメリカンファミリーで別会社ね。
AIGはアリコ、エジソン、AIGスター生命。 自動車保険はアメリカンホーム保険会社（アメリカンホームダイレクト）が
AIG。

>>548
ありがとうございます。
働き盛りの間だけでも加入しておくと安心できそうですね。
今なんとなくで、こくみんの総合と医療にしか入ってないので
高額な医療費がかかりそうな、ガンや成人病の補償を増やしたいけど
安くていい保険を見つけるのが難しいです。

アフラックはすごい払い早かったよ
AIG系は金融危機前からゴタゴタしてた。
がん保険、チューリッヒのが10年ものだけどすごい安いんだけど
掛けて使った経験ある人いないかな。。
確率的に60歳以下で癌になったり、重病って少ないんだよね。。

>>544
ありが�d。アフラックとアメリカンホームダイレクト勘違いしてた。
アフラックは大丈夫なのかな？
外資の保険入ってる奥様、支払いはチャッチャと対応してくれました？

>>556
日本支店となっているけど破綻した場合は本国に請求するのですか？
ttp://www.zurich.co.jp/aboutus/about/profile.html

ペイオフの対象になってたら、外資保険でも大丈夫なはずだったけど

生命保険の特約で
3大疾病特約って、ほとんど認められないんだってね。

日本の保険会社も潰れた時は、全額保障されなかったし、
積立型だけは避けたいな。

>>543
無理してはいることないよ。
審査が甘い保険は掛け金が割高か保障が薄い。
旨みがないから自分で貯蓄した方が吉。

月1万貯蓄したら、1年で12万、10年で120万だよ。
それだけあれば、かなりの部分保障できるんじゃないかな。

30代前半小梨です。昨年卵巣腫瘍の手術をしまして、医療保険から支払いがあったのですが
生命保険に入ろうと思ったところ、審査で入れませんでした。

夫の給料30％カットで、私もフルタイムで働くことになり
これから医療保険のみでは不安なのですがどうしたものでしょうか。

不況のばか。

>>560
えー、そうなの!?
私30代で癌になって、たまたま入っていた3大疾病特約に
あてはまるとかで、退院して手続きしたらすぐに保険金おりたよ。
保険金のおかげで安心して個室に入院していられたし
その後の治療や検査(画像検査とか高い!)も
心配しないで済んで、すごく助かった。

でもお金なんて貰わなくていいから、癌になりたくなかったな。
医療保険を使わないってことは病気になってないってことで
それが１番ラッキーなことだと思うから、
やっぱり備えておいた方がいいと思うなー。

ググってみました。
チューリッヒ・インシュアランス・カンパニー は「損害保険契約者保護機構」に加入しています。
ttp://www.sonpohogo.or.jp/01.html

厚労省発表の簡易生命表によると、女性の場合65歳まで生きている確率は93.3%です。
死ぬ確率は6.7%ということ。勿論病気になったりする人はもっと多いけれど。
死亡保険に入る人は、自分が死んだらどれだけいるかを良く考えて入りましょう。
保険会社は商売だからすすめてくるのは当たり前。
ちなみに90歳まで生きる確率は43.9%もある。本当は死んで困る確率よりも、長生きしすぎる
確率の方がはるかに高い。

5ページあたり
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life06/dl/data.pdf

うちは今アリコ。私が手術したとき、書類到着後４日くらいで振り込まれた。
でも１０年満期なので、共済にかえようと思ってる。
共済だと７５才までしか保証されないんだっけ？
でも、後期高齢者は負担が１割だし上限も低いよね？
今の年でも、今は入院したときって一月の限度額までしか払わないんだよね?
社会保険のこと詳しい奥様いませんか？

そら年金不足なるわ

高額療養費は保険診療分についてだけの上限。
弟が珍しい病気になって、かなり医療費がかさんだので、
ケースワーカーさんとかに相談したり、役所に相談したりしたんだけど、
保険外の薬があったらしくて対象にならないってぼやいてた。

ttp://www.sia.go.jp/seido/iryo/kyufu/kyufu06.htm
８）　高額療養費
　重い病気などで病院等に長期入院したり、治療が長引く場合には、
　医療費の自己負担額が高額となります。
　そのため家計の負担を軽減できるように、一定の金額（自己負担限度額）を超えた部分
　が払い戻される高額療養費制度があります。
　ただし、保険外併用療養費の差額部分や入院時食事療養費、入院時生活療養費の自己負担額は対象になりません。

豚切りｽﾏｿ
【調査】 公務員の給与、民間よりも割高と判明…特に１１府県では、民間が全国平均以下なのに公務員は全国平均以上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000133-san-soci
徳島県の場合、民間は０・８５倍だったのに対し、公務員が１・１０倍となり、１１府県で
　民間が平均より低く、公務員は高かった。

先日の鹿児島県阿久根市もそうだけど、いいご身分だわ・・・

年明けたら、A5サイズの小さい源泉徴収票貰うでしょ。
あれ本当はA4サイズで同じ物が４つなのね。
本人１枚
市町村２枚
税務署１枚（年収低い人は、いかない）
いちいち民間の給与調査なんてしなくても、市町村が全て知ってるのにね。
何処まで国民騙せば気が済むんだろう。
何処の民間会社の給与を基準に公務員給与を決めているのか、納税者なら
聞く権利あるのにね。

>>572
ｽﾚﾁで申し訳ないけど、教えて下さい

去年の11月に、転勤で今の住居に転居(すぐに転入届提出済)

でも、今年(年明け)に会社からもらった源泉徴収票の
住所は、前の住所のまま…これは、このままで良いのかな？
本来なら、今の住所のはず？

>>573
会社の事務の人が、会計事務所か税理士事務所に連絡して無いと思う。
確定申告で使う場合は、会社に伝えて、会計事務所なりで再発行して
貰うといいですよ。

源泉徴収表、A4サイズがあるとしたら地方によって違うんだね。
うちの地方の原本はA5サイズの4枚複写だよ。
原本A4のところは、縮小化して個人に渡すのかな。
それって無駄だよね。
行政はそういう無駄を無くしていけばもっとコストダウンできるのに･･･

あ、書いた後に思ったけど、
もしかして4枚を合わせてA4って言ってるのかな。
複写じゃないのがあるのか･･･

>>574
ﾚｽ、ありがとうございました
会社に連絡して再発行してもらうようにします

何度もごめん。
企業でPC打ち出しなら独自フォームでA4だろうね。
何度もスレと関係ないこと書いてすまんかった･･･

公務員の給与を下げるべし
天下り用の無駄な組織はなくすべし
消費税を上げるのはそれからだ

A4の切り取り線がついている紙もあれば、
A4普通紙でカッターで４つに切り分ける事もある。
うちの主人の会社は、会社にネットアクセスして、自分専用に１枚だけ
印刷するシステム。

5月から少なくとも5万給料が下がるってー
ただでさえ資格に見合った給料の2/3くらいしか貰ってないのに、
更に下がったらホントやっていけない。

なので嫌だけど子供を同居糞姑に預けてにパートに出る事にしたよ。
保育園に入れたいけど待機児童数が半端無い地域で同居だから入れる希望も無い。

>>580
ごめんね、何度もレスしちゃって。
国税庁が出してる源泉徴収票の用紙のことと勝手に勘違いしてた。

会計事務所とか頼んでいない会社なら、事務員さんによる手書きなんだろうね。

いまどきガンで手術しても２週間で退院とかなんだよね。

骨折とか、腎臓とか膠原病あたりだと２，３ヶ月の長期入院あるけど
あと脳梗塞の重い場合ね。

高額医療返還で月8万以上はもどってくるよね。
そのたもろもろ食費、パジャマ代、差額医療ベッド、などはかかるんだけどね。

いっそのことアリコとか日本の生命保険会社とかつぶして
そういう民間の保険会社に払う金を国にはらって、しっかりと国に面倒見てもらいたいと思う。
アリコなどは特に海外に金がながれてしまうわけだしねえ・・・

外資は共済もつぶしたいらしい・・

医療福祉教育老後は公でみなきゃ、国民は安心して金がつかえないよ・・

生命保険。検索したけど、いい案がなく教えてください。
６９歳の同居の毒親。日本生命に月２万位のやつ
入ってるんだけど、借入２００マンしてて返す当てがないから
解約したいんだけど、安く安心なお勧め保険共済ありますか？

>>585
保険に入る心配より、借金を無くする努力をお奨めします。

化粧品から副腎皮質ホルモン検出＝メーカーに回収指示−奈良県
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000092-jij-soci

解約したら７０マンほど　戻ってくるのです。
電話して聞いてみました。

奥様達「とてつもない日本」読みました？
今頃ニュースで知ったのですが、元気出そう。
乳児が居てなかなか時間も無いのだけど、明日本屋行って来まっす。

５８４がいいことを言っている

>>589
読んでないけど、是非読みたい。
私も日本人はとてつもない力を持ってると思ってる。
もともとまじめで努力家で勉強家だから。
本来の日本人気質を取り戻して地道にがんばる心を
思い出したらきっと未来は明るいと思う。

>>584>>590
これやるには年金の分と合わせて消費税20-25%位必要。で現状は健康保険も年金
も段々減っていって、あとは自費の割合を増やすというのが方針。そこへ
外資含めた営利企業（アリコやオリックスね）が虎視眈々と狙っている。
でも今の状況では将来は年金どころか健康保険も破綻すると思う。

今日の発見

【送料無料】ポカリスエット２Ｌ（6本）
価格 330円 (税込) 送料込

http://item.rakuten.co.jp/phoenix-kenko/10000060/

ニラが安くなっていた。
この前まで１束１００円、その前は１２０円。
今は２束で１００円。高知直送。

>>593
ﾎﾟﾁってきました！
楽天ポイントあったのでタダだわー
ボトル飲料は久しぶりなのですごく嬉しいです！
ほんとありがとう！

>>592
年金は年金。

ようはアリコにどこかへ言ってもらいたいってことよ。
そのアリコにはらってる国民のお金が国に入るようにしたほうが効率いい。

やっぱり医療と年金の安心が消費喚起の元だよ。

とうちは自営業、やばい、3月お客激減。売上激減。春なのに。
お金ある人たちも「景気悪い」の大合唱でお金使わなくなってるよ・・

将来の心配より明日の心配が先だった。ｗ

>595 絶対に間違いの値段だよ。1本の値段を６本に間違えてるの。
しかも送料込みでしょ。間違える方もダメだけど、わかってポチるのもどうかと思う。
前にもあったよね、パソコンで。その時は間違いなのに安い値段で販売して非難されてたけど。
苦しくても心まで売ったら終わりだよ。

はい

え〜
ポカリ　ﾎﾟﾁっちゃったよーー

丸紅や楽天ポインヨ祭り以降は
お詫びメールで終わりなことが多い。

その下のアミノバリュー500ml(24本）も送料込み133円だけどページひらくと
＞運動時のエネルギー源ＢＣＡＡ2000ｍｇを含有。
＞１本147円が133円10％OFF。送料無料を加味、実質は23％OFF
と書いてるのでやっぱり1本の値段だと思う。
キャンセル推奨

>>593
私もﾎﾟﾁりました。
安いですね。ちょっと驚き桃の木
ありが�d

どうせまたニュー即やvipでまつりだお〜とかやってるんだろう。
乞食みたいなこと、奥様達はやめなさい。

どう見ても、どう考えても１本の値段だわね。ｗ

1本だったら高すぎないか？

でも、1本330円じゃ高いよね？
ポカリの定価ってそんなにするの？
普段買わないからわからないｗｗ

定価ですね＞330円
多分6本買うと送料無料だったんでしょうね
大抵スーパーなら、高くても198円で売ってるからなあ

>>584
うちの母はガンで２ヶ月くらい入院したよ
それも、一時帰宅だったのを強引に退院
ま、健康診断で判明する小さなガンじゃなく
腹痛で病院に行ったらいきなり６時間の緊急大手術だったからだろうけど


主婦や自営業は健康診断をちゃんと受けないとダメだなと思った

>>597
キャンセルのメール出してきた。
でもね、わざとじゃないの。わかっててﾎﾟﾁったわけじゃないの…
落ち着いて考えたらおかしいってわかるのにね…
自分ﾊﾞｶｽ

>>609
新手の紹介ビジネスなんですね・・・唖然

>>609
どんなに慌てていてもおかしいっていう事位わかります。
自身の卑しさを必死に擁護するのは、開き直るよりも醜いですよ。

http://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=005&HWkyujinNum=0604000997091&ksi=107&value=o8mjjgs51ljp6ad97sq8q8o8r

ハロワで風俗斡旋？ｲｸ？
ﾃﾞﾘも８ﾃﾙって噂だお

611って性格悪いなー

>>608
うちの親は末期でもうひどい状態だったのに
転院か在宅療養の話してきた。
いまは入院3ヶ月以上はできないらしい。
4ヶ月目置いたら病院が赤字になる保険点数になるみたいよ。

脳梗塞や糖尿とかも今までみたいな無茶な延命もしないようにする方針にすると小耳にはさんだけど
日本人平均寿命短くなって、だいぶ減るんじゃなかろうか、

>4ヶ月目置いたら病院が赤字になる保険点数

それが理由なんだ…

でも保険の120日保険とかって
一度退院してからウン日以内の「合計日数」が120日
とかだよ。
保険によるかも。新しい保険はそうらしいよ。
よく約款よみましょ

●楽天ポイント祭り

　2005年12月末、楽天市場にてポイントキャンペーンが行われ、
　　　そのキャンペーン内容が太っ腹だった為、狂喜した2chねら〜が
　　　次々にポイントを入手。複数のアカウント（通称：複垢）を取れば
　　　相当数のポイントが貰えるとあって大きな騒動に発展しました。
　　　2ch管理人のひろゆきもこの祭りに参加しており、2006年度の
　　　祭りトップ3に間違い無く入る規模の、大きな祭りとなりました。
　　　最終的にスレッドもパート100近くまでいきました。
　　　年末→正月にかけてのキャンペーンとあって、楽天側の対応が
　　　遅れてしまったのが最大の原因だと思われます。
　　　いや、最大の原因は2chかw

　もっと詳しく知りたい方は、まとめサイトへどうぞ。
　　　http://asciiart.s101.xrea.com/rakuten/
　　　http://aqwsedrftgyhujikol.seesaa.net/
　　　http://blog.livedoor.jp/rakuten2006mondai/

　漫画はこちら↓
　　　http://paintmanga.web.fc2.com/2ch_matsurimanga/0512rakuten/rakuten001.htm

旦那が年棒で５０ほど減る事が確定した
パート探してきます・・・・

前に旦那の給料が10万になったと書き込んだものです
旦那と私は同じ会社で、自分は育休中

ついに旦那の出勤は週一になります
このままだと確実に会社はつぶれるらしい

乳児もいるのにどうすればいいのか途方にくれています

バイト探さなくちゃいけないけど母乳で育ててきた子が哺乳瓶になったらきついだろうな
でも離乳まで待てないよorz

私は、医療保険、いろいろ迷った挙句、ゆうちょの養老保険15年満期200万円の特約にした。
15年後、60歳満期で200万もらえる。
それまでに入院するようなことがあったら、日額5000円もらえる。
60歳以降は医療保険がなくなるわけだが、満期200万円をそっくり万一の入院費用として
貯金しておけばいいと思ってる。

>618
旦那さんまだ若いんだよね？
きっと再就職あるよ。。
うちも会社やばいから転職さがしてる。
不況だから求人少ないけどね・・・

>>617
うちも年俸制だけど、とっくの昔に給料下げられたよ。
業績悪化とかで、有無を言わさず紙切れ一枚の通達で。
来期の年俸も間違いなく下がる。
もう、どこをどう削ったらいいのか分かんない。

>>618
親とか頼れないんだっけ？
預け先があれば自分も職を探せるし、精神的にもずいぶん違うと思うけど。

戻れば正社員の座があるってだけいいじゃない。
保育園は6ヶ月から預かってくれるんだっけ。
哺乳瓶は今日から慣らす。
離乳まで待てない、って自分で言ってるのにどうして行動しないのか。

いや、旦那と同じ会社で潰れると書いてある。
戻る会社も無くなるって事じゃないか？

だね。そんな経営状態なら
育休取得のままリストラになる可能性も高い。

ああ、ほんとだ。
じゃあ、倒産しても籍があるから失業保険はでるんだね。
自主退職じゃないから多めに。

>>618
精神的にきつい時だろうけど、こういう時こそモチあげてはしゃぐといいよ。
いつでも社会復帰できるように哺乳瓶練習始めて
自分も頼れそうなところ（親、託児所）をあたる。求人情報集める。
悩むひまもないほどまずは行動してみたら？
気分もかわるかも。

来週、送別会6千円、懇親会8千円。
全然親しくない人達との会だから出費が痛い。

>>618
まだ二十代だよね？最悪、若さがあるから大丈夫だよ（変な意味じゃなく
３５過ぎたらほんとパート業種によっては面接で落とされるようになっちゃうからさ…
近所の会社の事務なんかが一番融通効いていいと思うよ
シフト制の所は赤いたら無理

>>618
乳飲み子抱えて、その状態は大変だよねえ・・
八方塞りって感じだと思う。
けど、なんとかなるさ〜、くらいの楽観的に考えてたほうがいいよ。
仕事は探したほうがいいと思うけどさ。

このまえ、ＴＶで漫画喫茶に若い夫婦が住み込んでるのをやってたけど、
奥さん妊婦だった。でも、最終的に旦那さんに仕事が見つかって
寮に入っていったよ。その2人、けっこうあっけらかんとしてた。

旦那さん週一勤務だったら、派遣で単発のバイトなど入れつつ
就職活動すればいいさ〜

やったー
細々と続けている仕事の依頼がきた！！
これで4万入る…本気で嬉しい。ありがとう。

>>631　　おめ！よかったね。
私は以前作ったサイトからアフリが細々と入る。普段忘れているのだが、苦しい時は助かる。
うちは月々２万５千円の減収。
まぁ、何とかなるだろうと思ったんだけど、基本的な支払いと食べることはできても、
それ以外の余分な出費がまかなえない。お祝いとか学用品とかがかさむ春は地獄だ。

夫の会社の株価が1年で
10分の１に・・・(　ﾟДﾟ)
今日もさらに下がっている。

もちろん給与カットだ。
大丈夫なんだろうか。不安で仕方がない。

うちの夫の会社はもっと悲惨
キ○ラ○ン

２８年ぶりの最安値更新だから、株は仕方ないかなと思いつつ
うちの旦那の会社の株価も半分以下。まだそれは我慢できる
しかしリーマンショック直前に株に手を染めた自分に、一番腹が立つ
あ〜私のバカ〜

こんな不況になると知らずに赤が６月に生まれる
可愛いベビー用品かいたかったけど　安いの優先。
まぁ仕方ないね

618です
皆さん沢山のレスありがとうございます

そうですね。子が可哀相&ミルク金かかると思って躊躇してましたが今日から哺乳瓶練習してみます

私も旦那も20代です
とりあえず確実に休みの土日だけでも旦那に子をあずけて働こうと考え中です

旦那はというとまだのんびりしています
少しはあせってﾎｽｲ
(´Д⊂
それにしても求人少なさにびっくりしました
大不況を改めて実感します

ヤケクソで庭にまいた小松菜の芽が出てきた！
嬉しいよぅ〜

>638
やけくそってのがうけるｗ
おめｗ

>>634
◯ム◯タ◯？
子供服、安くて可愛いからよく買うよ！がんばれ！！！

違ってたらごめん。

うちも株価酷いよ。精神に悪いので見ないようにしてる。
それにしても仕事決まらないよ…orz
求人少なすぎる。

半年くらい前から給料が３分の１下がったんだけど、その生活に慣れてきた。
しかも前は貯金出来てなかったのに今は着々と出来てる。
ついでに辺鄙な場所の綺麗なマンションで子供が小さいうちは専業で過ごそうと思ってたんだけど、この不況で家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
だけどなんかワクワクする。
なんでだろう・・・。

>>642
>家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。

それ、いいかもしれない。
都心から５０分ほどの街なんだけど、近場だとパートの口もないし
パート勤めに都心に行くには遠すぎるんだよね。
問題は更新したばっかりだってことだ…。

もし実家が大金持ちだったら
こっそり旦那の会社の株を大量取得して、内緒で大株主になってニヤニヤしたい。

妄想でもしないと、やってられんわ

>>642
あれ？
賃貸のひとって引越しするたびに最新の新築マンションに住むんじゃなかったの？ｗ
あ、スレチなので、ま、いっけど

収入に合わせて住む場所を変えられるのが賃貸のメリットだよ。
最新の新築マンションに住み続けられる人なんてごく一部でしょうに。

>>645
激減スレでそんなこと言うなんて、心が醜すぎる
私は持ち家だけど、激減で悩みが尽きないし手放すかもしれないよ
給料に合わせた身の丈にあった生活するのは当然でしょ？
そんな風な嫌味な書き込みで人を見下すなんて、最低だよ

>>641
私は逆。現実を直視する意味でも常に株価をチェックしてる。
むしろ見てないほうが不安だよ。
どんな最悪なシナリオでも、心の準備はしておきたい。

>>644
妄想ステキ。
でも紙屑にならないよう、きちんと「物言う株主」になられませｗｗ

>>647
>>645は例のｸｿﾀﾝでそ
相手にしなさんな

引越先の地域が田舎で最新の賃貸マンションがなかったので
築20年の狭い賃貸に住んだことがある。
詮索好きな老人ばかりで嫌になった。
古いマンションって住んでる人も古い人が多いから…。
自治会など気をつけて下さい。>642

今日は久しぶりの鍋だよ。
しめじ７７円にら７７円白菜６０円を見つけた。
豚バラ買って冷蔵庫のキムチ使って味噌いれるよ。
旦那が定時帰宅になって二人揃って夕ご飯食べれる。
給料減ったが家は楽しい。

過去ログ見てたら保険の話があったので質問です
共働きの29歳子梨ですが、自分の医療保険はかけすてのやつ(こくみんとか県民共済とか)に入っておけば大丈夫ですか？
結婚半年。自分のはなにもやってない状態です

保険やめたよ。
理由は年末に手術したのに、手術内容が適用外だということで
給付金もらえなかったので。むかついてキャンセルした。

保険ってかけておけば無条件で出してもらえるもんじゃない。
みなさん、お気を付けなさいよ。

>>653
へえ〜そんなのあるんだ
保険屋はあの手この手で逃げるからなあ
でもそれくらいの手術代くらいでけちるなんてねえ
何千万なら慎重になるだろうけど

>>652
うちは私と子供は都民共済。
あと私だけ女性疾患の保険に入ってる。
月々5000円ぐらいの奴。これで十分かな？と。

>>642
それはなかなか良い選択。
駅前だと車もいらないし、なにかと経費が浮く。
築年数古くても少しリフォームが入ってると安い割にそう不便でもなかったりしていいよ。

>>650
自治会って鬱陶しいですよね。

夫婦ともに忙しいから役員は出来ないので準会員で加入したけど、会費だけとられて、災害とかあっても何の援助も無いんだから煩わしいだけ。

家の前の街灯を指して「この街灯だって自治会のお金で付けてるんだからここに住む以上は必ず加入しなきゃいけない」って言うけど、家には門灯が付いてるし別に街灯なんか必要ないんだけどな。

>>657
街灯だけじゃなくて、例えば近所の公園や水路の土手の整備、通学路の指定、
一方通行や車両通行止めの規定、そういったものも自治体の要望を受けて市が
整備するんだよ。
自治体が機能していない地域では、そういう整備も後回しになるから町が荒れる。
あなたが知らないだけで、自治体の恩恵を受けている部分もあるんだよ。

>>658
ジコレす、ごめんね、自治体→自治会ね。

準会員なんていい制度あるんだねぇ、恵まれてるよ。

>>652
25歳の時にアフラックの医療保険（一番安いやつ）＋女性特約、
この間、共済の生命保証（300万）とがん保険（一番安いやつ）に加入した。
アフラックと共済合わせて月々3000円くらい。

>>660
だよね。普通はいろいろやらされて会費もとられて・・だもん。

>>661
生命保証ってorz
生命保険です。死んだら出るやつ。
今の年齢は30歳、小梨です。

>>658
【社会】“集金マシン”と化している町内会　共同募金など実質「ノルマ化」に募る不満　青森市の町内会が意見書まとめる★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235953831/

>>658
恩恵ねぇ
行政の仕事を丸なげされてるんだよ
赤い羽の募金なんかはノルマが決められているし、
実際募金したって、社会福祉協議会の報酬になるだけだし

町内会より、強烈クレーマーやプロ市民が
整備しろと言った方が早く動くと聞いたことある。
うちの町内会、層化に汚染されてて、脱会者多いんだよね。

自治会がしっかりしてる町はいい町なんだと思うよ。
小梨の時はあんま分からんかったけど。
でも来週ゴミ捨て場清掃だorz

ウチの町内会は資源ゴミのゴミだしにうるさい。
紙ごみを売ってお金にしてるみたいで、トイレットペーパーの芯さえ出せというｗ
資源ゴミって、町内会のものにできるんだねえ・・
市とかうるさく言わないのかな？

チリもつもれば・・で年間７０万くらいになるみたいです。

町内会の仕事なんか本来は暇してる公務員がやればいい仕事だね

> 自治体の要望を受けて市が
> 整備するんだよ。

自治体＝市（町村）

なんだけど。自治体というのは国（国家）に対峙する言葉だよ。

しかも、自治会町会が言っても、１個人が区役所に申し出ても効果は同じだよ。

>>670
>>659で訂正してるよ。

午前中、役所の駐車場が満杯で、パチンコ屋に駐車した。
帰りに、この前のアメトークでパチンコ芸人やってたことと
体調崩して食事会に行けず、積立金8000円戻ってきてたこと思い出して、
8年ぶりくらいにやってみることに。もちろん遊びで。

キン肉マンの台で、500円で大当たりして、それからお昼食べる間もなく35回当たり。
5万4千円も勝ってしまった…。なんだこりゃー。ちょうど夫の給料の減額分くらいだし。

また8年くらい行かないようにしておこうと思います！

>>672
おめでとう。勝ち逃げに限るよ。
それにしても、一人で入れるってすごいね。

文句を言う人に限って何もしないからね〜。
色々わずらわしいこともあるけどさ、
誰かがやってくれてるから、気持ち良く生活できてるのかもしれないよ。

うちの市は自治会とか学校とかの団体で資源ごみ集めすると
重さによって市からお金が出るよ。
アルミ缶とか売ってもお金になるのはほんの少しだけど、
市からの補助金の方が全然多い。
おかげで今年は自治会費を集めないで良くなって(　・∀・)ｲｲ!
年間5000円くらいだけど、生活費に回させてもらいました。

>>674
それは、とてもいい自治会だよ。
自分たちで賄えたってすごい

>>673よかったね。美味しいもの食べてね。

パチンコとか人生で一度もやったことない。
きっと入っても、なにをどうしていいか分からないんだろな。
宝くじも一度しか買ったことないし、ギャンブルには向いてない。

それなのに、投資信託で大損したよorz
やっぱり堅実にいくべきだった。

そんなこともあるんだね。
積極的に資源ごみを出すことにしよう。
もともと5000円ってのも羨ましい。
うち年間だと8400円。

>>674>>675同感。

>>674
うちは子供会でそれやってる。新聞雑誌段ボールと空き缶。
子供会費年間７００円納めて入るけど、廃品回収のおかげで、その７００円
分以上の行事費が出るし、進級祝いとして１０００円分の図書券がもらえる。

>>673
ありがとう〜。
独身時代、彼と行ったことがあって、なんだか普通に入ってしまいました。

これは私の秘密資金にしようと思います。
帰りに、高いパン屋さんで夫の好きなフルーツタぺストリーを
4つも買って幸せな気分でした。

>>676さんもありがとう

手術したんだけど、保険の給付金申請をすっかり忘れてて、この間手続きしたら振り込まれたよ。
計算したら、手術&診察代と交通費にかかった金額とトントンだけど、10万強返ってきたので良かったわ〜
同じような奥様いらしたら忘れずに申請する事をお薦め。
ちなみに家族でちょっと美味しいもの食べて残りは貯金します。

今まで廃品、中国が鉄や日本の廃棄物を必要としてたから
高く買い取ってくれてたみたいだけど。
中国オリンピック終わってから、アルミやくず鉄の値段大暴落してて
どうしたら良いものか？状態になってるみたいだよ。
日本のあちこちで廃棄物が山にやってるらしい

>>684聞いたことある。

買い物行くときに通る古紙回収業者の敷地にある古紙の山、
去年の夏からどんどん増えて、全然減る様子がないよ……
今までは中国に売れてたけど売れないんだろうなあ。

>>684
中国で大地震が起こったのに、復興のための資源はいらないのかな。日本の鉄や鉄屑は使えそうなのに。

うちは、資源紙ごみのお礼は、ゴミ袋一袋だけ・・町内会費は元々安いけどね。
でも、燃えるゴミにだすと、ゴミとして処理されるけど、
紙ごみに出せばお金になるんだ・・と思ったら、
けっこうきっちり分けるようになった。そしたら、燃えるゴミの量が明確に減った。
紙ごみは月２だから貯まる一方。週２の燃えるゴミが週１でよくなったよ。

区役所と先日ゴミ問題で話をする機会があり、
資源ゴミなど、もう有料で引き取ってるぐらいなのだから
ペットなど、ある程度、燃やすゴミ（こちらはプルサーマル化してるので
ほとんどのゴミは燃やす）でも受けるべきだという事を話した。
現状だと、資源ゴミに出せということで、回収されずに
集積所にシールはって放置をされる。

市町村自身、資源ゴミの行き場がないのを現状、わかってて、ただ漫然と
そういうシステムになっちゃっているので、しょうがなくて資源ゴミを
集めざるを得ない様子。しかもしばらくこのままでやっていくらしい。
その収集コストにかける、住民税がそっくり無駄に使われてるんだけど。

>>689
国内で回るようになればいいのにねえ・・多少リサイクル品が割高になってもさ。
それがエコってもんでしょう。

>>682いえいえ。

資源回収、初めは子供会にだしてたけど、我が家の子も成長して子供会抜けたのを機に民間に出してる。
ひと月分の新聞&広告とビール空き缶50個くらいで50〜80円くらい。
自治体の専用ゴミ袋を買ってすてるくらいならこの方がまし。

古紙については、結局、まだ技術がそこまで解決されてないので
古紙含有量が高いと、コピー機にひっかかるような紙しか
できないらしいよ。
ペットボトルについては完全に用途が飽和してるらし。
ペットで石油を還元できるような技術があれば別だろね。

>>691
そんなに安いんだ。

新聞は新聞屋に出してる。。トイレットペーパー2個くらいにしかならないけど。

>>691です。分かり難い書き方してました、業者が50〜８０円で買い取ってくれます。

リサイクルのことを考えると、やっぱりヨーロッパは先進国だなあ。。と感じるね。

新聞がとれるならまだ余裕ですよ。
ヘンタイ新聞が新聞なんてなくても困らないことを教えてくれました。

>>696
私はやめてもいいんだけど、夫がねえ・・

ペットはね、ビール瓶のような扱いにするのが一番良いんだよね。
何回か使い回し。確かＥＵは使い回ししてるよね。もっと分厚いボトルだけど。
そうなると各社規格を同じにしないといけないから難しいのだろうけど
やろうと思えばすぐにやれるエコだよ。瓶ではできるのだから。
ペット代も50円くらいしたらコンビニでもどこでも回収できるよね。
１本200円だけど返却すると50円バックしますって言う事にして欲しい。

>>698
ペットボトルはそうしてほしいよねえ・・

うち、天然水を買ってるから、ペットボトルのゴミがハンパない。
捨てるためのゴミ袋も無駄。

>>699家庭用の大きいディスペンサーはどうかな？スポクラとかにあるような。
4リットルくらいのボトルを買い、スタンドはレンタル。配達と回収あり。長い目で見るならお得では。

自治会の話がでてたけど
>>658さんの話のように
街灯や公園の整備は
役所が保全、整備するものだそうだよ
自治会の老齢役員はやたら威張ってるけど
実際、ゴミ掃除の順番決めるくらいしか権限はないんだよね

昔から夕方のスーパーで
お得率の高い半額商品を見つけるのが好きだったんだけど
最近めっきり大物wをみなくなってしまった
白菜1/4が２０円とかみかけなくなったなー

>>700
あれは、前たのんでたけど、割高。
スーパーの２Ｌペットボトルのほうがずっと安い。
まあ、買いに行く煩わしさとペットボトルを捨てる煩わしさがあるけどね。

>>702そうなんだ。それなりに厄介はあるものなんだね。

こちら田舎なので
産直の店で白菜はﾃﾞｶいの３つで120円とか普通だ

ま春になってきたから白菜だのキャベツだの高くなってきたけど

あごめん給料激減してないけど
もともと貧相な生活してるからここ来てみた。
奥さん方も慣れれば平気になるよ。早くそういうときがくるといいね。

スーパーの野菜は割高だから買わないなあ。野菜は近所の八百屋で
買ってる。常に物がそろってるわけではないけど、旬のものが安く
買える。

私も、夫とラブラブだったら、
夫と2人でつつましく田舎暮らしとかでも幸せになれるんだろうけど・・
愛してないから田舎暮らし無理だ。

愛のない夫婦にはお金ないって辛い。

親と雑談メールでお腹すいたってメールしたら
お金なくてご飯も食べてないと誤解されたよｗ
確かに苺とかはずっと食べてないけどさｗ

>>465を見て醤油味うまそー！
と無性にキャベツ食べたくなったから、
見切り品半玉44円買ってその半分(1/4玉)で作った。
しかしうろ覚えで作ったから

胡麻油＋ニンニク＋醤油＋酒

と、色々混ざって作ってしまったわ。
でもウマーだった。
豚細切れもプラスした。

明日の昼は残りの1/4玉のキャベツと
19円のもやしと一杯100円イカでお好み焼きにする。
最近節約して、これ一食〇〇円で出来たわ〜♪と計算するのが楽しい…

お水を買うなんて皆さんリッチですね・・・・

>>702
ﾌﾞﾘﾀなどのﾎﾟｯﾄ型浄水器はどうかな？いちばん大きいのを買えば料理にも気軽に使えて便利だよ。ｶｰﾄﾘｯｼﾞはﾈｯﾄで安値の店を探して買う。
お水買うとﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ溜まるよね。

>>710 私もブリタ好きだ。そろそろカートリッジをﾎﾟﾁらなきゃ。

年間入場券を上手に利用しましょう
1年で何度も使えます
例
上野動物園　2,400円
美ら海水族館　3,600円
旭山動物園　1000円
名古屋港水族館　5,000円
東山動植物園　2,000円
国立科学博物館　4,000円
神戸市立王子動物園　3,000円
ふくしま海洋科学館　3,800円

さっきTV番組で、生活が苦しくなって医療費払えないからと
具合の悪い子どものケアを学校の保健室に頼る親が増えたってのをやってた。
少し前まで、日本に生まれたら誰でも、世界最高水準の医療と安心が保障されるって思ってたけど
それから20年もしないうちに、当時見下してた後進国のような暮らしが日常風景になるなんて。
日本がこんなにもろい国とは思ってなかったよ。

>>677 投資信託で大損？十年塩漬けすれば元に戻るさ。

>713
私もみたよー。
でもさ、まさか親がパチンコいってたり、タバコ吸ってたりしないよね？って
気になったよ。
本当に子供病院連れていけないなら生活保護受けたほうがいいと思った。
医療費ただだしさ。
ちょっと保険制度も悪いよね。

小学生は医療費ただとかいう自治体もあるんじゃないの

>>710
おコメ研ぎや料理にはブリタを使ってるよ。
天然水はポットや飲み水用。
水道の水だと、緑茶が劇マズだから。コーヒーも天然水のほうが美味しい。
ウーロン茶や紅茶だと別に水道でもいいんだけど。

でも、その代わり、安易にジュースやペットボトルのお茶は買わないよ。
出費もそれほどでもなくて、一ヶ月１５００円くらいかな。
レンタルのサーバーは３０００円くらいしたから、半分で済んでる。

はぁ〜今日耳鼻科に行ってきたんだけれど医療費自治体負担のチビで
いっぱいだったわ。
予約優先だから1時間も待たされた間に会計でお金を払う人なし、
これが成長して医療費の支払いが求められると保健室に丸投げか･･･

お金がないことで
親としてこどもに医療を受けさせられないことが
「はずかしい、みっともない」
という価値観があったと思うんだけど
崩れてきてるんだろうね

保健室の先生やってたおばが言ってたのは
こどものことより
少しでも自分の洋服やギャンブルやタバコ、お酒にまわしたいっていう
一部DQN親が増えてて
こどもが39度の熱がでて連絡しても迎えにこないんだって
保健室の先生は内服薬をあげられないから
とりあえず寝かせておくしかないんだけど、
どうしようもなくなって、先生が家まで送ったら家にいたりして逆ギレしたりさ
勉強できないゆとりが両親だと
学校は何でも受け付けてくれると信じて○投げ
あと5年もすると平成生まれの親が増えてくるんだろうなぁ

親戚の子が保健室の先生になりたいと言っていたけど
これからは大変そうね。

都市部に住んでるが、ヨーカドーが4月から営業時間を短縮するらしい。
今11時閉店が10時閉店に。
最近夜が早い印象が。
大手企業研究部門のお膝元なのに、飲み歩いているﾘｰﾏﾝの方々が少ない。

私も>>713の番組見た。保健室は病院じゃないって事を理解せずに都合の良いように使ってるなと思った。
義務教育だし利用してやらなきゃ損感覚なんだろうな。
高い熱だして登校させられて子供は心細かろうに。
なんでも不況で給与が減ったからと結びつけようとしてるけどおかしいよ。
風邪の病院代に困ると騒いだって、親はタバコだパチンコだそれが息抜きだとやってるんじゃないの？と穿った目で見てしまった。

うちの最寄り駅のヨーカ堂も10時までになるよ
近くのコンビニ店は喜んでるけどね
ヨーカ堂の既存店の何割かはザ・プライスになるらしいね
それならそれで安いから助かるけど

うちも夫の給与が減ったし、私のパートもシフト減らされてるので、小銭貯金を増やした。
財布に小銭がある時に空き缶にチャリン。ひと月で5000円は貯まる。チリツモ。

>722
そうそう。
もし自分なら自分のご飯もやしだけにしても子供には病院行かせるよ。

>>725だよね。

うちの近所も医療費無料のお子さんが多くて混んでいる。
それも元気だけど、とにかくお医者に行って薬をもらうってレベルも多い。
子供だから急変しそうって意見もあるだろうが、本当に必要な人が
受診するまでに時間と体力を要してる。救急も一緒。
日本はどうなってるんだろうね。

まさにコンビニ受診だよね。
年寄りにも言えるけど

うちの隣の元ヤンデキ婚
専業も、子供には金つかわないけど自分は毎日違う洋服で毎日遊び歩いてるよ。

自分に金使いたいなら働くか子供つくらなきゃいいのに…ほんとＤＱＮはどーしようもないね。

>>725
同意だよ。
>>722さんの言うように、単に給料が減ったって言うだけじゃなく
親としての責任感がなくなってきたんだろうね。
もうすぐゆとりが子を持つ親になるのか〜。不況よりある意味怖いかも。

医療費無料は小学校低学年ぐらいまででいいんじゃないのかなぁ、それ以上はやり過ぎな気がする。難病とかお金がたくさんかかる病気に限定して無料にするとかね。
子育てしてる家庭は大変だとは思うし安易に受診しない人もいるとは思うけど、何かモラルが低下し過ぎだよね。

>>731
難病とかに限定、に賛成。
自分自身が病院嫌いだったから勝手な意見かもしれないけど
安易に病院に行かないように（もちろん保健室にも）なったら、
ふだんから健康増進に努めて丈夫な体になれるんじゃ。

幼い子に医療費無料は良いけど、一年で一定の額を超えたら受診機関すべてから診断書(親が負担)を書いてもらうようにするとかし、不正がなければ診断書代金も行政が返還。
それに関しては保険屋の手続き代行は不可とか決まりをつけるとか。多少ややこしくしても良いような気がする。
やましくなきゃ困るはずないんだもの。

>>721
ヨーカドーで深夜子どもを遊ばせてる家族ってけっこういるらしいね。
日本人もいるけど結構国際色豊からしい。

まともなうちだったら小学校低学年まで夜9時にはお布団へGoだよね・・

同居の義父が風邪をひいた時に作って以来、雑炊にハマってます
本当に具はなんでもいいし、だし汁もなんとでもなる
前の日の夕食の残りを少しだけとっておいて、翌日のお昼の雑炊を楽しんでます。

野菜炒めや青椒肉絲なら中華スープ雑炊にしてトッピング。
煮物なら煮汁ごと薄めて煮込む。
あったまるしすごくおいしいです。

私は難病と心臓の重度障害を抱えているんだけど
障害者マル福で医療費無料なので助かっている。
もし普通に負担してたら月１０万円以上医療費がかかってしまう(入院含む)から
たぶん医者にいかずに死ぬしかないだろうなと思う。
医療費の援助は本当にありがたいです。

でもこの不況でダンナの給料が下がっても働けないし
子供達もまだ小学生なのでこれからもお金かかるし
正直どうしたらいいかわからない。
いまはとにかく子供達のためにできるだけ頑張って
１日でも長生きしなくちゃと思ってるけど…

雑炊美味しいね。
昨日半額のサーモンの刺身で白菜とサーモンの煮浸し→残り汁で今日のお昼に雑炊したら美味しかった。

子の医療費ただっていうのはいいんだけど
病院側も以前にもあった
架空請求とかしそうな気がするのは私だけ？
架空請求出来ないような対策採ってればいいんだけどね

昨日たまたま仕事遅くなってスーパーに９時くらいに行ったら、
なんと生ラムの固まりが半額で残ってた！
わーいって思って買って、昨日はミンチにしてシシカバブ、今日は厚切りでトマト煮、
明日は端は薄切りにしてクミン風味の塩付けにしてジンギスカン用に、と使い倒した。

しかし一方で、遅い時間でも高めの肉は半額でも残るんだ…と暗澹たる気分に。
高級スーパーだから野菜も有機とか沢山あるけど、かなり残ってる。
みんな節約してるんだね…。

中3の子供がいるんだけど公立の高校に落ちて、私立行く事になったんだけど
旦那の給料とパート代では生活していくのがやっと（赤字だけど）なのに私立の学費なんて払える見込みがつかない・・・
どちらも親が亡くなってるから援助もないし、家も賃貸。
いろいろ補助や助成金も調べたけど、すぐには出ないんだよね。本当不安で眠れないです

少子化対策で子どもの医療費は無料になってるけど、
税収不足で子宮がん検診の補助が毎年が2年に一度になった。
産婦人科の先生が子宮がん検診は毎年やって欲しい、って言ってたけど、
なかなか自腹でやる人もいないだろう、ただでさえ、行きにくいんだから

>>740

賃貸の家賃が高いの？
普通生まれた時から子供の学費を貯金してるから
学費でたちまち困るのはおかしい。
たとえば郵便局などで学費保険を300万ぐらい貯めても
収入が低い世帯だと就学援助という制度があって
それを利用したら半分余るのにな。

まあ、預金や学資保険もできないほど生活がギリギリだったとか、
なんか不運なことがあって蓄えもなくなったのかも知れないからね。
でも、それなら、もう少し早めに私立は進学無理だとお子さんに話しておけばよかったかも。

そうすれば危機感感じて頑張るとかランク落として安全圏を受験するとかしたかもしれないね。
家が苦しければ、働きながら学ぶとかの選択肢もあったと思うけどなあ。

ランクは落ちるかもしれないけど
定員割れの公立の二次募集とかの選択はないの？

>>742
保険は18歳で満期で15歳で25万降りました。旦那が3年前に転職してから
新しい職場で給料の遅配・未払いと他にも散々な目にあってわずかな蓄えも崩して生活してました。
中学の補助も去年から申請した際、生活保護家庭の基準以下で認定されました。
家賃は7万円です。以前の収入では市営住宅に入れなかったのですが、今は応募も考えてます。

>>743>>744
話しはしたんですけど、思春期なので不安な気持ちにさせたくなかったので、
旦那も、問題のあった職場を辞めて、普通の会社に勤めてくれたので、前よりはよくなりつつある感じです。
でも、蓄えも底をついた状態で子供の学費を考えると不安で仕方ありません

>>746
奨学金とかもあるだろうし、もしものときは学校側に話して少し待ってくれたりしないのかな。
でも、制服とかカバンとか靴とか教科書とか、すぐに必要なお金もいるよね。
自治体で小額なら貸付とかしてると思うよ。

なんか小口？の融資を募集するオークション式のサイトがあったよね。
名称は忘れた。
事業を立ち上げたいので３００万貸してとか
リストラされて娘の進学資金を６０万貸してとか。
払える利息も提示してある。
賛同した人は、銀行預金に預けるより利回りはいいので
自分の出せる額をビットするってやつ。

娘さんには、学費の応分の負担として、アルバイトさせればいいよ。
最悪、新聞配達やれば学費は出してもらえる。
私も新聞じゃないけど、アルバイトで独力で大学にいったよ。

うちはとりあえず入学金50万は必要でした・・・
ない袖は振れないですよ。
どうされますか・・・
社会福祉協議会とか貸付制度があったような・・・
でも連帯保証人が必要なんですよね。

これだ

http://technolog.jp/website/319
（ソーシャル・レンディング）


あくまでも自己責任でご利用を

>>746
責めたくはないけどなんかモヤモヤする。2ちゃんはできるんだよね。
ボロアパートに引っ越すなり、車あれば軽に替えるなり仕事を掛け持ちするなり、売れる物があればオクで売るなり何とかならないのかな。
収入が減ったのなら生活レベルを落とさないと。子供の事は最優先すべき事ではないの？

市営住宅に入れない高収入で
15年でたった25万！
いろいろな家庭があるもんだな。
お子さんがグレないように祈りますわ。

>>747>>748
いろいろ有難うございます。制服・靴・教科書とか本当ギリギリ払えそうです。
学費が4月に3ヶ月分引き落としがあって、夏服・夏体操着を春に揃えなかったらいけるかな？とか考えて本当綱渡りみたいです
入学金は、お義父さんが亡くなった時の遺産放棄分を残してたので感謝しながら使わせてもらいました。
私立行くなら、バイトする約束だったのでしてもらう予定です。
借りられるオークションあるんですか？興味あります、借りても先が見えないので、返せないと怖いので止めておきます 。教えてもらい有難うごさいます

>>752
１８歳満期とあるよ。１５歳の時は一時金でそ。
貯金を切り崩して生活したってあるけど、、、

借り入れできるオークションなんて知らなかったわ。
借りる方は金利や返済回数を自分で設定できるみたいだけど、
貸す方はリスクが大きいような・・・。
日本では今のところ「maneo」と「ウィキバンク」の2社かな。

>>740
＞どちらも親が亡くなってるから援助もないし、家も賃貸

うちは逆でそれぞれの両親80前後で皆健在。
援助？とんでもないっす。あちらも自分達の生活だけで手一杯。
いつ介護などに突入すうのか戦々恐々・・・長生きされるのもある意味ry

>>718
とっくに終わった話題だし、わざわざ今更書くのもあれなんだけど、
耳鼻科は年寄りと子どもが長期間通うことが多い。
うちも滲出性中耳炎や副鼻腔炎をやって長々とお世話になってる。
熱があるわけではないから、見た目はすごく元気だし。
内科と違って「無料だしちょっと耳鼻科へ」っいう人はいないと思うよ。
アレルギー治療で長期に通う人も多いしね。

>>757
今の時期は花粉症で混むからねえ。
去年の今ごろ難聴と耳鳴りで耳鼻科行ったら、花粉症の患者だらけで
年間で一番忙しい時期らしく申し訳なかった。

だよね。
耳鼻科に罹る病気はなかなか完治しないものが多いと思う。
うちの父親も鼓膜が破れてただれてる＆蓄膿症のダブルパンチなんで
耳鼻科とは一生のお付き合い。

雑炊、いいね！
昨夜焼いたスペアリブの余りを小さく切って、
スペアリブと大根の雑炊を作ったよ！朝からおいしい物食べて元気でました。

>>757
自分以外は邪魔！って人種なんだよ
ＤＱＮにいちいち説明してたらキリがない

亀だけど、高校から、奨学金受けれるよ。
子どもにバイトさせて、勉強がおろそかになるんだったら
奨学金を借りた方がいいと思う。

このまえ耳鼻科に行ったら、モンペ風親子のおかげで
いつもの3倍くらい待ち時間あった。
保険が無くて病院行けない子供もいれば
あれだけ熱心に質問＆文句攻めな親子もいるなんて
なんだか訳わからん。

でも中耳炎とかだと毎日通わないといけないからね、通院する方も大変だよ。
内科なら薬もらって良くならなかったら３日後にまた来てって感じだけど。

そりゃあんた、世の中大金持ちもいれば貧乏人もいるように
色々いるんでしょうよ・・・。

それにしても、弁当も結構金かかるねえ。
前日の夕食を弁当仕様に考えないとおかずを１から作らなきゃだし、
今まで楽してたつけが一気に来てる感じだわ。

そうそう、
鼻炎だと洗浄や吸入があるしね…
中耳炎だって痛み止めや点耳薬はくれるけど、
一見元気でもこまめに通わないといけないのですよ。

>>765
冷凍できるおかずを多めに作って小分け冷凍はしてる？
当日の朝に全部イチから作るのは大変だよ。
うちは塩鮭の焼いたのと、ひじきの煮物は冷凍しておいて
あとは野菜を当日朝にちょっと炒めるくらいだ。

金かかるといっても外で食べたり弁当買ったりするよりは安いよ。

うちは小さい子が居るから外で働けないので、もっぱら内職中心。
でも、結構ネット内職って儲かるもんだね。

新しくできたサイトって登録料支払ってくれるとこ多いからそれ狙いでやってます。
後、結構ボーナス企画もやってるしね最初のうちは。。。
悲しいけどこんなことでもしないと生活苦しいし。

あんま教えたくないけど、因果応報信じてるんで・・・

最近ではここ登録して5000円ゲットした
http://www.ranking1.info/green/index2.html

もっと夫が甲斐性あればね・・・

お弁当のおかず用にまとめて自家製で数種類冷食作ったりするけど
たまにそれがもの凄い面倒な時があるんだよね。
下手すると半日仕事。
だから、夕飯のおかずを敢えて多めに作って、
お弁当用に２種類位ずつ冷凍することもあるな。
きんぴらやサツマイモの天ぷら、
ケチャップ和えマカロニとかはやりやすい。
それだとわざわざ専用に作る気合いも要らないので。

>>あんま教えたくないけど、
いますね〜こういう人Ｗ

教育ローン組むとかやっぱり公立を受けるとか・・・
大変だと思うけど頑張って。

>>762
私も高校生ならバイトするよりも奨学金受けて勉学にいそしんだ方が
いいと思う。ただ卒業できればいい程度ならバイトしてもいいと思うけど
いい成績で就職したいとか進学したいとかだったらバイトには誘惑物が
いっぱいだよ。ほとんどの子が学費のために働いているんじゃなくて
遊ぶためのお小遣い稼ぎだから。バイトやってる子は真面目な高校生
よりもお金の使い方が派手だし遊んでいた気がする。
大学に入ってからバイトするにしても、水商売系はあっちの世界から
戻ってこれなくなる子が多いから気をつけた方がいい。真面目に勉強して
毎日通勤するような堅実なサラリーマンを馬鹿にするようになるんだよね。

>>761
そうはいいますがこのスレにはそういう人が少なくないように感じますよ。
公務員叩き、自治会非難、そして今回の耳鼻科受診する子供への非難。

>>736
自分も先天性の障害者だから気持ちわかる。
医療費のお知らせ見るたびに日本の保険制度に感謝してるよ。

うちの自治体ではかく福っていうんだけど、
来年度から高齢者・障害者にも一部負担金が発生して、
かわりに乳幼児だか小学生までだかには負担０にする案が可決したらしい。
育てる自信がなくて子を諦めた身としては複雑な心境だ。

バイトさせながらより奨学金のほうがまだいいと思うに同意。
バイトと勉強でストレス溜まると変なほうに走りがちなのだよ。
旦那方も、激務の時は週末に散財（ストレス解消）しがちだったと思いませんか？
裕福な学生に囲まれて一人激務だと、よほどメンタルが強くないと自分を保てないよ。
下宿ならなおさら。

バイトすると簡単に店の裏事情とか見えちゃうからね…
それでも経営者や同僚、なによりも親がまともなら

＞真面目に勉強して
毎日通勤するような堅実なサラリーマンを馬鹿にするようになるんだよね。

…な風にはならないけど、難しいよね。

>>773
公務員を叩く人たちがどんな人種なのかよくわかりますよね。

今学費払えなくて中退する子が多いってNHKでやってたよ。
私立は高いからねぇ・・・
貯金しなきゃ。。。

>>777
どんな人種？
と釣られてみる

叩くんじゃなくて意見言ってるだけでしょ。

なんで叩かれたと思うんだか。

今さら言っても仕方ないけれど、私立にやったのが間違いだったよ…>>740

>>779,780
公務員奥は「いいスレだったのに…最近公務員叩きになっちゃったね」
とか前のスレで素で言ってた人種なので触っちゃだめです。
このいいスレを見てニラニラするのが朝の楽しみなのです。

うちの地域の私立、一月の授業料が4万ちょい。
3年生は、3月1日に卒業式なのに3月分の授業料全額とられますた。
半年に一度の「一口一万円」の強制寄付金入れると結構な金額になるなぁ。
制服がワンセット58000円×2で、冬場のコートが23000円・・・。
もうイヤン。

>778
ああ、そうなのかぁ。
公立小行かせてて嫌気がさしてたから、空きが出た私学に編入させたい。

が、そんな金ないw

>738
強制な時点で寄付じゃないよね・・・
経済困窮してても寄付だけでも免除してくれないのかなぁ。。
私立は修学旅行とかも高いしねぇ。

周りが高校行くのが当たり前の時代じゃ
親も無理する方向になって何だか大変だよね。
私の時は親に金がなけりゃ，中卒で就職が普通の時代だったから
親の気も楽な時代だったんだと思う。
高度成長期で給料上がるが戸建てなんて1000万ぐらいで建った時代だし
大学の授業料だって2万ぐらいだったしね。
PC，携帯もなかったし，電報が活用されてたときだしね。
そのころの親の給料と大して変わらないのに
ナンテ今はお金がほんとかかる時代なんだろう。

>>782

だってぶっちゃけここってﾒｼｳﾏｽﾚだもんww　　　　　
ファビョってる奥様そそのかして政治運動する輩がいてもおかしくないでしょ

>>786
そうだー、家たてても安いし、借りても実質貨幣価値が後にあがった
ので、ローンの額が屁でもないような金額になって、かなり得だった時代だね。
物件そのものの価値もかなり上がったし。

そそ
年金も退職金も怪しいしね　今は・・・
親世代はいい時代を生きてたわ。
年金ないとすると長生きしたくない。
子供の世話になりたかないし。

>>765
面倒な時とかおかずがないときはおにぎり2、3個とか焼きそば、チャーハン弁当にしちゃう。
買うより安いし美味しいから問題ない。お弁当もあまりこだわるとお金と手間が掛かり過ぎちゃう。

>>787
そういうレスも醜いですよ。
経済的に厳しくなったからといって、どこかで聞きかじっただけの知識で
公務員叩いたりするようなさもしい人種と変わらないと思いますよ。

>>772
バブル崩壊をまともにくらって私は大学、弟は高校大学とも奨学金で行った。
ともに塾もいかず公立高から国立大。
高校も1,2年はバイトしてたよ。
奨学金貰ってもバイトは必須だと思う。
勉学にいそしめるほどの金額借りたら返済がめちゃめちゃ大変になる。
将来高給取り確定ならいいんだけど、そこそこの大学出たっていまどきそうでもないからさ。
結婚時に借金100万単位で残ってるのはキツイよ。
厳しいこと言うと、バイトしながら勉強もできるくらいの頭がないなら大学いかなくてもいいと思う。

私もバイトしたらいいんじゃないの？派
こんな時代、バイトだけが子供を変な方向に行かせる訳じゃないしね
悪い友達も悪い思想もネットや外で幾らでも巡り会うわけで…
それに自分の家庭の貧困は、奨学金を貰ってたら本当には理解できないよ
子供って視界狭いからね
自分が働いて初めて「うちって貧乏なんだ、大学国立しか無理」とか理解できると思う
塾講で、生徒達を見てるとそう思った

>>786
だってその時代は旦那がガムシャラに社畜になったからこそじゃないの？ｗ
社会全体が働きアリの集合体みたいなもんだったしね
経済的には豊かになれた時代だね
人生と引き換えにね

弱者は子供もつくれなかったり自殺して死んで淘汰されたんだから、残ったもので分担してるから苦しいんじゃないの？
生き残った負け組が特に苦しいんだろうけど

女子はチャンスがあれば、いつでも大学にいける可能性がある。
大昔、大学の入学式でやけに落ち着いた同級生だなという女性に
声を掛けられて話してみると、高卒で就職して結婚して退職、
旦那さんの援助で大学に入学したそうだ。
友人も多くて、勉強に対する意欲があって抜群の成績で卒業したな。

アルバイトの求人数すごい減ってる気がする。
数はあるけど、水商売募集がかなり混ざってたり。
ファーストフードやコンビ二のパートアルバイトもすごい競争率になってるのかな？

ALL国公立夫婦の貧乏出身のｱﾃｸｼが通りますよ
どおして学費ためる財力ないなら、それを見越して子供の尻ひっぱたかなかったの？
私なんて高校（しかもトップ校）受からなかったら働け！稼がないならﾃﾞﾃｹ！
でおしまい。塾も行かせて貰えなかったよ。
聞いたら旦那もそうだったよ　二人とも都立高校。でも都内国立行ったよ
おばあちゃんからもらったコズカイは全部参考書代に突っ込んだし
修学旅行はバイト代で行った
ノーミスしか生きる道なかったからそれで死に物狂いで頑張ったよ
ちなみに家は都営住宅、向かえの家は中学卒業したら同級生ベビーカー押してるような
ヤンキーだらけﾋｬｯﾊｰな環境ですｗ

つーか私立なんていかせなきゃいいじゃん
中学浪人させれば？来年又公立受ければいいでしょ？家で勉強させればいいだけじゃん
そんなﾋﾞﾝﾎﾞｯﾁな状態で私立行っても周りにﾌﾟｹﾗされて子供が惨めになるだけだよ
馬鹿みたい。親が馬鹿だから子も馬鹿なんじゃない？
受験願書出す前くらいから散々景気が悪くなること言ってたのに

生きる力のない、生命力のないﾅﾏﾎﾟ家族はこの世からグッバイする時代になっただけの話です
見通しあまいんだよ、そういう連中は
バブル時代の一際馬鹿って感じってﾏｼﾞｳｹﾙ　日本の不良債権世代の中でも更にゴミ
さっさと召されてくださいな

まぁ、荒れてﾋｬｯﾊｰな公立のほうがたくましく育ちますよ
窓ガラスは毎日割れてる、廊下はチャリで暴走する、
何故か朝頭から流血しながらおはようと声をかけてくるヤンキーグループ
プールの授業を嫌がる女番長がいると、プールの水が抜かれて授業がなくなる
皆に嫌われてる教師は鬱になってこなくなる　授業中は動物園
そんな環境で生き残れれば、どんな環境でも生きていけますよｗ
勉強と頭のよしあしは別。勉強も出来なくて頭よわいなんて最悪じゃん。

つーかピンチのときこそチャンスなのにね
前向きにｲｷﾛ

>>797
正論すぎる・・私もバイトか、高校浪人でもいいかも、と思い始めた。

町田市出身の40代ってとこかなー

自分が不幸で惨めな環境で育ったからといって他人にもそうしろってのはどうかと

>>797
すごい環境だなｗｗｗ
まあ、それで真っ直ぐにそだった797は勝ち組で、もともと賢かったと思うんだけど
わが子の事となると・・・なあ。子供は手間暇かけなくても育つんだろうことはわかるんだけど。
その辺の匙加減が難しいorz
親があまり干渉しない・手間暇かけない・心配しすぎない。って難しい。口や手を出すのより黙って見守っていることの方がとても難しい。

うちの旦那は会社経営で雇っているほうだが、今日は面接で
無茶苦茶応募が着ているらしい。
こういってはなんだが、こんな底辺職でも今は来て貰えるんだな。

自力で勉強できる、ってすごいと思うよ。
塾もいかないで、学校の授業と参考書だけで大学に受かるっていうのは、
もともとの出来がいいんだと思う。
私は授業でも参考書みても？？？だったけど、
塾行ったら、格段に成績が上がった。
学校の教え方が悪いのか、私の頭が悪いのか。両方だと思うが。

結婚して千葉の総武線沿線に引っ越してきたんだけど、
おっさんと飲み屋のお姉ちゃんの同伴デートらしき風景をよく見るし
近くのスーパーの見切り品野菜は争奪戦にならない。（私が取り放題ｗ）
高級住宅街じゃないのだけど、ここってリッチな人が多いの？って
疑問に思う。

>>797
>生命力のないﾅﾏﾎﾟ家族はこの世からグッバイする
ここ以外すべて同意
言葉遣い悪いけど真実だと思う
お金なければ必死で勉強すればいいんだよ
頑張れ

>>804
船橋まではけっこういいんじゃないかな。
それ以下になると底辺っぽくなるような気がする。

>>805
でも、アホな子だと、がんばるより諦めちゃうんじゃないかな・・
で、ニートになると。

>>757
なんで私が叩かれてるのよ。
耳鼻科がこの時期混雑しているのは花粉症持ちの旦那がいるから
理解しているのに、小児専門の病院でもないのに待ち時間の
1時間に医療費を払う患者が私だけだったことに驚いただけよ。

保健室の話読んでこんなに子供の健康気にするお母さんたちでも
医療費払うようになると変っちゃうのかな〜と書いただけ。
内科や外科とは違って会社や学校を休んでまで耳鼻科にはそうそう
行かないから夕方だったけれどこんな現象がおこるんでしょ？

生命力のないナマポは淘汰されるだろうし、まあ同意なんだけど
世の中にガツガツした人ばかりになったら、ちょっと嫌だな
貧乏育ちの友達がいるけど、そこまでよくやるよという目で見てる

>>794
今だってガムシャラに働いてるんじゃないの？
しかも夫婦で働いても物価に追いつかない人多いし，自殺も多い。
自殺しないまでも，精神を病んでる人も多い。
何だかずーと催眠術にでもかけられていたようだよ。
目が覚めたら地獄にいたような気分，今。
日本って貧乏なんだと気付いた。
大不況は嫌だが，勉強になった。

>>808
うちの子は小さいときは頻繁に耳鼻科通いしたよ。
もちろん医療費補助なし。3歳までだったので。。
子供は小学校中学年くらいまで、耳が弱いみたい。
いまは、少子化だから、補助対象年齢が引き上げられたけど、
耳鼻科に子供がたくさんは毎度のことだよ。

「どおして」に、「向かえ」かぁ。
そうゆう、より酷い気がする。

熱がない限りはうちも耳鼻科だわ。ごめんね、808。

>>797
うわ、家庭環境似てるw
口悪いけどリアルな正論。
私は公立王国の名門校だったもんで公立高といえどもまわりは裕福ご家庭の子弟ばっかで肩身狭かった。
バイトしてる子なんていなかったしさ。
うちの家系高卒DQNだらけだけど、ヒャッハーにはヒャッハーの幸せがあるとしみじみ思う。
身の丈に合った選択が一番。子供自身が選ばなきゃダメよ。

いや、よそを知らないから惨めだとも不幸だと思ってなかったんだな。
まわりがみんなそうだから。父親病気で入退院繰り返してるし。
今考えると何で生活保護うけなかったんだろ？っていうくらいのレベル
（たしかそれ母親に話したら「そこまで落ちぶれてない」ってビンタされたなぁ）
そもそも母親に干渉されたことがない。つーか働きづめでいないｗ
つーか、食事の支度くらいしとかないとみんなのご飯がないｗ
私が掃除しないと、家が酷いことになる。全部ブーメラン

元々頭がいいとは思わないなあ、ただ単純に家が2Kの50平米ｗに四人だから
勉強する場所がないから図書館で勉強してただけ。
疲れて母親がテレビ見てて、テレビ消してって勉強してるときに頼むと
「ここはお前だけの家じゃない。我慢しなさい」でｵｼﾏｲ
で、仕方なく図書館いくと似たような環境の連中（他校の貧乏頭いい子集団）と仲良くなって
教えあいっこして、上の世代の子からは受験のテスト問題も全部貰ったりしてた。
今考えると、塾と同じ環境を自分たちで作ってたんだよな、ﾀﾀﾞで。

ヤンキーの友達いたけど、単純に彼らは勉強しないだけで頭悪くないんだよね
あの人たちが勉強してたら相当素晴らしい人材になってただろうに
もったいないなーって思う
彼ら、生命力は凄いからね。

というわけで、別にお金で環境を買うのではなく、お金がないならﾀﾀﾞで環境を
作る手もあるよってことで。

橋本知事が図書館つぶしするのは多分貧乏人から学力で成り上がりが出てくるのが
怖いんだと思うよ。秀吉の刀狩と一緒。

>>740
ここの正論きいちゃうと、書き込みできなくなっちゃうね・・ただ愚痴ったつもりが
さらに追い討ちかけられちゃったね。

正論なの？

>>815
日本人はもともと、頭がいいと思うよ。誰だって。
素地はいいんだろうけど、その個人の性格で決まるのかな・・将来が。

>>812
私もその言葉づかいが？だった
国立大卒業してるのに、それはない

最近の図書館って、勉強できるスペースないところが多いよね。
長時間の勉強する人は排除の方向になってる気がする。

>>820
図書館、行った事ないけど、ホームレスが暖とってたりするんでしょ？
うちの周りだと、サイゼリアとかスタバで勉強してる子を多くみかける。

>>819
なんと言っても、「プケラ」はないだろうよｗ

>>816
そう思わせちゃったならごめん。追い込まれたって思わせちゃったなら
本当にごめん。

でもね、そういうマイナスの思考じゃなくて、駄目なら駄目の別の方法論が
あるよっていうこと＆ナニクソ！って一発奮起して欲しかった。
環境をお金で買うのではなく、その環境を別の方法論で構築するってこと。
対価はなにもお金で支払う必要はないんだよ、全てにおいて。
「お金がなくちゃいけない」っていう思考停止するのではなく
「じゃあ、どうすればいいか」「何か別の解決方法はないか」って全部分析して
一つ一つ考える、お金はそのプロセスと手間を省く利便に過ぎないってことをね。

絶対に何があってもあきらめない。
でも友達は大切に。お金がないなら知恵を使え、知恵が出ないなら体（労力）を使え
最小限度のコストで、最大限の成功の果実を取る方法論を常に考えろ

ﾋｬｯﾊｰな環境で自分が生きるために得た知識は、ごくごく当たり前のこと
育ちのよい人には理解できないかもしれないけど、それがそのうちスタンダードになったとき
思い出すかもよ。

>>823
這い上がってきた感ある？
お母さん似っぽいですね。

>>812
釣りかと思って我慢してたのにｗ

ageてるヤツの話を信じろとｗ

>>797
797の苦労は大変だったと思うし周囲の環境にもめげず努力したのは素晴らしいけど
そろそろ武勇伝はチラシの裏か貧乏家出身スレでやってくれろ。
ヤンキーのやんちゃ自慢や老人の病気自慢苦労自慢と同じオーラ出してるよ。

それかブログにでも半自叙伝をつづればこの不景気だから読者も増えて
人気者になれるでしょう。

年収２００万以上下がるのが確定。
どうやって生活しよう。。
老後までの貯蓄目標額も、もう一度練り直しだ。。

>>821
そうなんだ、でも関係ないでしょ？
そーいうこといちいち気にしてるようじゃ、どっちにしても
集中力なさすぎだね。臭いだの汚いだの、無害な世捨て人が暖取ってる。
いい社会勉強じゃない。そうなりたくないから勉強しますって。

図書館今勉強する場所ない？
私のときもそうだったよ。元々勉強禁止だったよ。

じゃあどうやって開放してもらうか？って考えて働きかける。行動する。
それを子供が自分達でやる。やらなかったら場所（機会）は得られない。
ただ、それだけの話。

ここの人達に何言っても無駄だね。
自分で自分の首絞めてるだけじゃん。なんて駄目な思考プロセス
そういう貧乏思考プロセスに足首つかまれてるから淘汰されるんだよ