【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？2●】
1 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：
賃太郎ｗ 賃子ｗ
借家 プッｗ
借家 プッｗ
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2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 06:27:25 ID:kTFX2P680
都道府県別・持ち家割合ランキング
《全住宅》平成15年住宅・土地統計調査
１ 富 山 県 79.57
２ 秋 田 県 77.52
３ 福 井 県 76.08
４ 山 形 県 75.78
５ 三 重 県 75.27
６ 新 潟 県 74.83
７ 岐 阜 県 73.31
８ 滋 賀 県 72.95
９ 和 歌 山 県 72.87
10 島 根 県 72.87
11 長 野 県 72.12
12 奈 良 県 72.07
13 徳 島 県 70.89
14 青 森 県 70.87
15 佐 賀 県 70.85
16 群 馬 県 70.51
17 鳥 取 県 70.32
18 岩 手 県 70.05
19 茨 城 県 69.98
20 香 川 県 69.91
21 山 梨 県 69.56
22 栃 木 県 69.19
23 石 川 県 68.67
24 福 島 県 68.58
25 鹿 児 島 県 67.22
《全住宅》平成15年住宅・土地統計調査
１ 富 山 県 79.57
２ 秋 田 県 77.52
３ 福 井 県 76.08
４ 山 形 県 75.78
５ 三 重 県 75.27
６ 新 潟 県 74.83
７ 岐 阜 県 73.31
８ 滋 賀 県 72.95
９ 和 歌 山 県 72.87
10 島 根 県 72.87
11 長 野 県 72.12
12 奈 良 県 72.07
13 徳 島 県 70.89
14 青 森 県 70.87
15 佐 賀 県 70.85
16 群 馬 県 70.51
17 鳥 取 県 70.32
18 岩 手 県 70.05
19 茨 城 県 69.98
20 香 川 県 69.91
21 山 梨 県 69.56
22 栃 木 県 69.19
23 石 川 県 68.67
24 福 島 県 68.58
25 鹿 児 島 県 67.22
3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 06:28:12 ID:kTFX2P680
26 宮 崎 県 67.09 27 愛 媛 県 66.58
28 山 口 県 66.10 29 岡 山 県 65.98
30 静 岡 県 65.51 31 長 崎 県 65.01 32 高 知 県 64.55
33 千 葉 県 64.19
34 埼 玉 県 64.13 35 熊 本 県 63.88
36 大 分 県 63.57
37 兵 庫 県 63.38
〔中京大都市圏〕 61.40
〔全 国〕 61.18
38 京 都 府 60.95 39 宮 城 県 60.60
40 広 島 県 60.58 千 葉 市 59.04
41 愛 知 県 58.66
〔京阪神大都市圏〕 57.84
42 北 海 道 56.64
さ い た ま 市 56.34
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21 横 浜 市 56.21
〔関東大都市圏〕 54.81
44 福 岡 県 54.27 北 九 州 市 53.42
京 都 市 52.80 45 沖 縄 県 52.41
46 大 阪 府 51.91
広 島 市 50.01 札 幌 市 48.25
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
川 崎 市 43.79 東 京 特 別 区 43.66
大 阪 市 41.05 福 岡 市 38.38
28 山 口 県 66.10 29 岡 山 県 65.98
30 静 岡 県 65.51 31 長 崎 県 65.01 32 高 知 県 64.55
33 千 葉 県 64.19
34 埼 玉 県 64.13 35 熊 本 県 63.88
36 大 分 県 63.57
37 兵 庫 県 63.38
〔中京大都市圏〕 61.40
〔全 国〕 61.18
38 京 都 府 60.95 39 宮 城 県 60.60
40 広 島 県 60.58 千 葉 市 59.04
41 愛 知 県 58.66
〔京阪神大都市圏〕 57.84
42 北 海 道 56.64
さ い た ま 市 56.34
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21 横 浜 市 56.21
〔関東大都市圏〕 54.81
44 福 岡 県 54.27 北 九 州 市 53.42
京 都 市 52.80 45 沖 縄 県 52.41
46 大 阪 府 51.91
広 島 市 50.01 札 幌 市 48.25
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
川 崎 市 43.79 東 京 特 別 区 43.66
大 阪 市 41.05 福 岡 市 38.38
4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 08:44:25 ID:/PBz4Kh5O
5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 09:11:48 ID:SLMd17S/O
ﾛｰﾝ組んでいつ地震倒壊してしまうようなﾏﾝｼｮﾝに永住しないといけない方が辛いです
近所ﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれても逃げられないし
近所ﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれても逃げられないし
6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 09:36:49 ID:RUe8REIp0
あれ？
いつの間に2スレ目？ｗ
いつの間に2スレ目？ｗ
7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 10:02:37 ID:/PBz4Kh5O
>>5
最近のマンションは地震にも強いから絶対に倒壊しません
特におしゃれな豊洲エリアなどは東京湾が一望できて至福のベランダタイムを過ごすことができるでしょうね
世田谷の一戸建に住む私も憧れるビューティフルマンションライフ
いい歳して賃貸生活の賃子さんのようにリスク回避ばかり考えて生きているようでは何事もなしえないのでしょう
そんなにリスクが恐いならこの世で一番ハイリスクな交通事故にも会わないように部屋にひきこもっていたほうがいいですね
最近のマンションは地震にも強いから絶対に倒壊しません
特におしゃれな豊洲エリアなどは東京湾が一望できて至福のベランダタイムを過ごすことができるでしょうね
世田谷の一戸建に住む私も憧れるビューティフルマンションライフ
いい歳して賃貸生活の賃子さんのようにリスク回避ばかり考えて生きているようでは何事もなしえないのでしょう
そんなにリスクが恐いならこの世で一番ハイリスクな交通事故にも会わないように部屋にひきこもっていたほうがいいですね
8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:21:11 ID:kTFX2P680
賃貸派は、老後のために、より計画的な貯蓄を
老後に向けた貯蓄はとても重要！賃貸の場合は思った以上に老後の負担が
住宅購入を目標にしている人の多くは、頭金を作るために計画的に貯蓄をしています。
一方、「住宅を購入するつもりはない」と思っている人は、なかなか貯蓄ができないものです。
でも、実は、賃貸を続ける場合の方が、より計画的な貯蓄が必要になってきます。
持ち家も賃貸も、かかる費用に大きな違いはないと考えた場合でも、それは合計額のこと。
実は、費用がいつかかるのか、という時期については、大きな違いがあります。持ち家の場合は、
住宅ローンを支払っている期間は賃貸よりも負担が重くなりますが、ローン完済後の負担はとても軽くなります。
一方、賃貸は、ずっと同じようなペースで費用がかかり続けます。
老後に向けた貯蓄はとても重要！賃貸の場合は思った以上に老後の負担が
住宅購入を目標にしている人の多くは、頭金を作るために計画的に貯蓄をしています。
一方、「住宅を購入するつもりはない」と思っている人は、なかなか貯蓄ができないものです。
でも、実は、賃貸を続ける場合の方が、より計画的な貯蓄が必要になってきます。
持ち家も賃貸も、かかる費用に大きな違いはないと考えた場合でも、それは合計額のこと。
実は、費用がいつかかるのか、という時期については、大きな違いがあります。持ち家の場合は、
住宅ローンを支払っている期間は賃貸よりも負担が重くなりますが、ローン完済後の負担はとても軽くなります。
一方、賃貸は、ずっと同じようなペースで費用がかかり続けます。
9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:24:49 ID:ybz0IzlH0
10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:26:49 ID:jnh86dCT0
転勤族ですが何か?
11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:46:25 ID:3/DvtfRO0
田舎もん丸出しのタイトルで２スレ目ですか。
12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 12:57:21 ID:8TNSiMr8O
遅くとも30年後までに首都圏に直下型大地震が来ることは
発表されてるけど、買っちゃった人はどうすんの？
発表されてるけど、買っちゃった人はどうすんの？
13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:09:48 ID:aAV8svWF0
14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:11:52 ID:/PBz4Kh5O
低レベルの争いだね。
土地持ちの娘で、そのまんま土地持ち・家持ちの男と結婚して、
広い庭と大きなガレージと、実家の親からもらったマンションは
他人に貸してる私には関係ない話だな。はっきり言って、完全に勝ち組ｗ
ローンも無いよ。2人の子供の為に、相続税対策だけはしっかりやってるけどねｗ
ここにずっと張り付いて、賃貸がみじめだのローンがきついだの言ってる暇があったら、
さっさとパートにでも行って日銭をかせげばいいのにｗ
土地持ちの娘で、そのまんま土地持ち・家持ちの男と結婚して、
広い庭と大きなガレージと、実家の親からもらったマンションは
他人に貸してる私には関係ない話だな。はっきり言って、完全に勝ち組ｗ
ローンも無いよ。2人の子供の為に、相続税対策だけはしっかりやってるけどねｗ
ここにずっと張り付いて、賃貸がみじめだのローンがきついだの言ってる暇があったら、
さっさとパートにでも行って日銭をかせげばいいのにｗ
15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:11:59 ID:85V/XzOH0
家を建てて20年。
あの時思い切って本当によかったローンも後3年で終わりだ。
やっと、この家が名実共に私たちのマイホームに…
止まらない便所の水、かび臭いバスルーム、
すえた匂いの洗面所、軋むフローリング、油まみれの台所
思春期の息子が空けた無数の壁の穴 穴 穴、ガラクタだらけの納戸、
ひび割れた外壁、中途半端で投げ出したガーデニング
ゴキブリシロアリもマイホームの一部だとおもうと愛しい
ＨＩ？何それおいしいの？
料理はやっぱりプロパンガスにかぎるわよ！
夫の髪は一本残らず消滅したけど私たちにはこの土地があるのよ！！
二倍に増えた私の肉体が豊かさの証だわ！！
不況？減給？退職金カット？地価暴落？(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえなーい
お隣が建て替えですって！！！
今はエコの時代よ！！！
モッタイナイ！！！
今日もお隣に向かって一日中叫ぶわよ！！！
モ ッ タ イ ナ イ ！ ！ ！
あの時思い切って本当によかったローンも後3年で終わりだ。
やっと、この家が名実共に私たちのマイホームに…
止まらない便所の水、かび臭いバスルーム、
すえた匂いの洗面所、軋むフローリング、油まみれの台所
思春期の息子が空けた無数の壁の穴 穴 穴、ガラクタだらけの納戸、
ひび割れた外壁、中途半端で投げ出したガーデニング
ゴキブリシロアリもマイホームの一部だとおもうと愛しい
ＨＩ？何それおいしいの？
料理はやっぱりプロパンガスにかぎるわよ！
夫の髪は一本残らず消滅したけど私たちにはこの土地があるのよ！！
二倍に増えた私の肉体が豊かさの証だわ！！
不況？減給？退職金カット？地価暴落？(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえなーい
お隣が建て替えですって！！！
今はエコの時代よ！！！
モッタイナイ！！！
今日もお隣に向かって一日中叫ぶわよ！！！
モ ッ タ イ ナ イ ！ ！ ！
16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:14:15 ID:85V/XzOH0
クソちゃんプロファイリング
クソちゃんは団地で生まれ社宅で育ち、壮絶なコンプレックスを抱えて金妻を見て戸建に激しく憧れ
高卒バブル入社でお茶くみ三年、社内恋愛でゴンドラスモークキャンドルサービスの末代までの恥結婚式を挙げ
無理やり造成地の分譲住宅を無理なローンで購入し社会情勢の移り変わりには耳をふさぎ
最近やっとローンを払い終えつつある古ぼけた、ださいヨーロッパ超のザ・バブルな
ちっぽけで無価値な我が家が唯一の生きてきた証なんだぬ。
あと、きつい更年期で眠れないんだよ。
クソちゃんは団地で生まれ社宅で育ち、壮絶なコンプレックスを抱えて金妻を見て戸建に激しく憧れ
高卒バブル入社でお茶くみ三年、社内恋愛でゴンドラスモークキャンドルサービスの末代までの恥結婚式を挙げ
無理やり造成地の分譲住宅を無理なローンで購入し社会情勢の移り変わりには耳をふさぎ
最近やっとローンを払い終えつつある古ぼけた、ださいヨーロッパ超のザ・バブルな
ちっぽけで無価値な我が家が唯一の生きてきた証なんだぬ。
あと、きつい更年期で眠れないんだよ。
17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:26:08 ID:/PBz4Kh5O
>>12
大地震がきて生命が危険にさらされるのは築古の賃貸ですよ
新しくても賃貸は最新マンションよりもしょぼい
ぼろぃ賃貸物件で死んでたらいくら貯金してても無意味ですしね
大金持ちはどっちでもいいんじゃないかな
大地震がきて生命が危険にさらされるのは築古の賃貸ですよ
新しくても賃貸は最新マンションよりもしょぼい
ぼろぃ賃貸物件で死んでたらいくら貯金してても無意味ですしね
大金持ちはどっちでもいいんじゃないかな
18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:32:48 ID:H1IdbKvl0
>>15
賃貸のまま20年。
あの時思い切って買っておけばいまごろローンも終わりなのに。
そうしていればこの賃貸マンションが名実共に私たちのマイホームになっていたのに…
止まらないおしっこ、加齢臭の私たち夫婦
すえた匂いの息子の体臭、弱った足腰、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった体
思春期の息子が私たちの貯金をあてにして私学通いに携帯使い放題
仕方がないとあきらめていた
ひび割れた家族、中途半端で投げ出し私学も中退
ゴキブリシロアリも大家の一部だとおもうと憎々しい
料理はやっぱり外食にかぎるわよ！ 無駄遣いの日々
夫の髪は一本残らず消滅し私たちにはもうマイホーム購入なんて気力はない
二倍に増えた私の肉体が大家の財産を揺れ動かす
若い夫婦が新築マイホーム？(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえなーい
お隣が建て替えですって！！！ ちゃんと貯金していたのね
フン！今は賃貸の時代よ！！！
ハイリスクなのは嫌
私たちは安定して家賃を支払うのよ
今日もお隣に向かって一日中叫ぶわよ！！！
むちゅうで がんばる君へ〜エールうぉ！ ！
さっちゃった〜 さっちゃった〜チャンスさっちゃったぁぁぁ 泣
賃貸のまま20年。
あの時思い切って買っておけばいまごろローンも終わりなのに。
そうしていればこの賃貸マンションが名実共に私たちのマイホームになっていたのに…
止まらないおしっこ、加齢臭の私たち夫婦
すえた匂いの息子の体臭、弱った足腰、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになった体
思春期の息子が私たちの貯金をあてにして私学通いに携帯使い放題
仕方がないとあきらめていた
ひび割れた家族、中途半端で投げ出し私学も中退
ゴキブリシロアリも大家の一部だとおもうと憎々しい
料理はやっぱり外食にかぎるわよ！ 無駄遣いの日々
夫の髪は一本残らず消滅し私たちにはもうマイホーム購入なんて気力はない
二倍に増えた私の肉体が大家の財産を揺れ動かす
若い夫婦が新築マイホーム？(∩ﾟдﾟ) アーアーアー 聞こえなーい
お隣が建て替えですって！！！ ちゃんと貯金していたのね
フン！今は賃貸の時代よ！！！
ハイリスクなのは嫌
私たちは安定して家賃を支払うのよ
今日もお隣に向かって一日中叫ぶわよ！！！
むちゅうで がんばる君へ〜エールうぉ！ ！
さっちゃった〜 さっちゃった〜チャンスさっちゃったぁぁぁ 泣
19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:34:16 ID:8ucbwrFO0
老後さえどうにかなるなら、賃貸でも持ち家でもよくね？
地震が来るのは確立でしかわからないけど、
死ぬか老いは必ず来るからね
地震が来るのは確立でしかわからないけど、
死ぬか老いは必ず来るからね
20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:35:46 ID:H1IdbKvl0
ランニングコストを比較
正直な感想を言わせていただくと、設定次第でかなり変化があるので組むローンの金利やメンテナンス費用の設定、
一時繰上げ返済の利用によってはかなり持ち家の方が有利になりそうです。
ちなみにローンと同額の賃貸に住んだ場合は50年くらいで同額になる計算なのですが、コレも金利設定、賃貸の場合は引越し頻度などライフスタイルが大きく関わってきそうなので一概には言えません。
50年でトントン位なら賃貸の方が実はいいのでは？と思うでしょうが大きな落とし穴が・・・
賃貸には資産価値というものが残りません。生きている限り永劫に払い続けなければ「住」が確保できないという恐怖があります。
付け加えますと住宅ローン返済額と同額では、地価や住宅価格によりますが持ち家と同じ広さの物件を借りることは到底不可能です。
ちなみに私の家で計算してもローンの支払い額と同じ物件に住むには1.5倍以上のお金を払わないと
住むことはできません。コレを考えるとやはり金銭面・価値の面では持ち家が圧倒的有利に感じます。
正直な感想を言わせていただくと、設定次第でかなり変化があるので組むローンの金利やメンテナンス費用の設定、
一時繰上げ返済の利用によってはかなり持ち家の方が有利になりそうです。
ちなみにローンと同額の賃貸に住んだ場合は50年くらいで同額になる計算なのですが、コレも金利設定、賃貸の場合は引越し頻度などライフスタイルが大きく関わってきそうなので一概には言えません。
50年でトントン位なら賃貸の方が実はいいのでは？と思うでしょうが大きな落とし穴が・・・
賃貸には資産価値というものが残りません。生きている限り永劫に払い続けなければ「住」が確保できないという恐怖があります。
付け加えますと住宅ローン返済額と同額では、地価や住宅価格によりますが持ち家と同じ広さの物件を借りることは到底不可能です。
ちなみに私の家で計算してもローンの支払い額と同じ物件に住むには1.5倍以上のお金を払わないと
住むことはできません。コレを考えるとやはり金銭面・価値の面では持ち家が圧倒的有利に感じます。
21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:37:49 ID:H1IdbKvl0
長い将来を考えた時の比較
金銭面でも書きましたが賃貸はいくら払っても自分に資産は残りませんが、持ち家はどんなに時間が経過しても
自分の資産になります。メンテナンス費用は掛かるもののローンが終了した時点で毎月の支払いもなくなりますので、
最悪の場合でも「住」には困りません。
現在は老後の生活が非常に懸念されている状態です。私が定年を迎える頃には更に厳しい状態でどうなっているか
分かりません。そんな先行きの中でせめても住む場所に困らないという安心感は何にも変えがたいです。
実は私が早いうちに決断した最大の理由はココであり、パートナーから「働けなくなっても2人で住むには困らないね」
の一言が決定的にマイホーム購入の意志を確かなものにしました。
金銭面でも書きましたが賃貸はいくら払っても自分に資産は残りませんが、持ち家はどんなに時間が経過しても
自分の資産になります。メンテナンス費用は掛かるもののローンが終了した時点で毎月の支払いもなくなりますので、
最悪の場合でも「住」には困りません。
現在は老後の生活が非常に懸念されている状態です。私が定年を迎える頃には更に厳しい状態でどうなっているか
分かりません。そんな先行きの中でせめても住む場所に困らないという安心感は何にも変えがたいです。
実は私が早いうちに決断した最大の理由はココであり、パートナーから「働けなくなっても2人で住むには困らないね」
の一言が決定的にマイホーム購入の意志を確かなものにしました。
22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:40:52 ID:/PBz4Kh5O
23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:44:27 ID:H1IdbKvl0
持ち家が得か、賃貸が得か？
持ち家を購入した場合と賃貸を購入した場合、果たしてどちらが得なのだろうか？
いくつかのコスト比較シュミレーションを元に考えてみたい。まず、マンション大手の大京のサイトでのシュミレーション。
39年までは賃貸のほうが得。39年以降は持ち家のほうが特とのこと。
＠ニフティ・マイホームでもファイナンシャルプランナーの村元正明氏が試算している。
持ち家のほうが特になるのは19年後〜37年後と金利によってかなり差がある。
しかし、どちらのシュミレーションも、持ち家の減価と賃貸における余裕資金の運用効果をシュミレーションしていない。
だいたいマンションなんて30年、40年経つと資産価値はほとんどなく、売却も難しい。他の住人が納得していなければ建て替えも出来ない。
一方「暮らしのデザインノート」のシュミレーションでは、この2つの点をきちんと考慮している。
ただ、期待収益が年2％とやや控えめに計算している。
不動産金融高額の第一人者である早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授の川口有一郎氏は、
持ち家と賃貸の投資価値を比較している。アメリカでは持ち家は賃貸よりも27％割高で、日本でも25％割高だという
（北村慶著「貧乏人のデイトレ金持ちのインベストメント〜ノーベル賞学者とスイス人富豪に学ぶ智恵」参照）。
ただ、上記のシュミレーションをいくつか見た感触では、40歳前後に住宅ローンを組まないで一戸建て
（マンションではない）をキャッシュで買えれば、賃貸よりも割安になる確率は相当高いのではないかと思う。
持ち家を購入した場合と賃貸を購入した場合、果たしてどちらが得なのだろうか？
いくつかのコスト比較シュミレーションを元に考えてみたい。まず、マンション大手の大京のサイトでのシュミレーション。
39年までは賃貸のほうが得。39年以降は持ち家のほうが特とのこと。
＠ニフティ・マイホームでもファイナンシャルプランナーの村元正明氏が試算している。
持ち家のほうが特になるのは19年後〜37年後と金利によってかなり差がある。
しかし、どちらのシュミレーションも、持ち家の減価と賃貸における余裕資金の運用効果をシュミレーションしていない。
だいたいマンションなんて30年、40年経つと資産価値はほとんどなく、売却も難しい。他の住人が納得していなければ建て替えも出来ない。
一方「暮らしのデザインノート」のシュミレーションでは、この2つの点をきちんと考慮している。
ただ、期待収益が年2％とやや控えめに計算している。
不動産金融高額の第一人者である早稲田大学大学院ファイナンス研究科教授の川口有一郎氏は、
持ち家と賃貸の投資価値を比較している。アメリカでは持ち家は賃貸よりも27％割高で、日本でも25％割高だという
（北村慶著「貧乏人のデイトレ金持ちのインベストメント〜ノーベル賞学者とスイス人富豪に学ぶ智恵」参照）。
ただ、上記のシュミレーションをいくつか見た感触では、40歳前後に住宅ローンを組まないで一戸建て
（マンションではない）をキャッシュで買えれば、賃貸よりも割安になる確率は相当高いのではないかと思う。
24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:46:45 ID:QoWB8T3o0
５０年も同じ場所に縛られて
自分の物になるころにはボロ屋敷。
固定資産税もあるし、地価もこんなに暴落したら
孫子の代には負の遺産っていうことを計算づくで
力説してくれてエライね。乙です。
自分の物になるころにはボロ屋敷。
固定資産税もあるし、地価もこんなに暴落したら
孫子の代には負の遺産っていうことを計算づくで
力説してくれてエライね。乙です。
25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:53:00 ID:85V/XzOH0
賃貸か持家かの論議は不毛
賃貸と持家を比較する議論は昔からありますが、結論から先に言ってしまえば、賃貸と持家にはどちらにもメリットがあります。
ですから議論をしても恐らく結論は出ないかもしれません。そもそも持家に拘るのは「家は資産」という意識が強い日本人の特性で、
「家は人生のライフステージに合わせて移り住むもの」という意識が強い欧米では、賃貸か持家かという事はあまり論議になりません。
賃貸をいずれは持家に移り住むまでの仮の住いと考える日本人の意識の奥には、日本独特のいわゆる「土地神話」がありました。
日本では長い間「土地は必ず値上がりする」という強固な土地神話があり、それが持家を住まいではなく資産と考える事に繋がっていました。
しかしこの土地神話はバブル崩壊後に起きた底無しの土地価格の下落によって根底から崩れ、持家にはメリットだけでなく、
資産価値の低下という大きなリスクがある事も広く知れ渡るに至りました。
賃貸と持家を比較する議論は昔からありますが、結論から先に言ってしまえば、賃貸と持家にはどちらにもメリットがあります。
ですから議論をしても恐らく結論は出ないかもしれません。そもそも持家に拘るのは「家は資産」という意識が強い日本人の特性で、
「家は人生のライフステージに合わせて移り住むもの」という意識が強い欧米では、賃貸か持家かという事はあまり論議になりません。
賃貸をいずれは持家に移り住むまでの仮の住いと考える日本人の意識の奥には、日本独特のいわゆる「土地神話」がありました。
日本では長い間「土地は必ず値上がりする」という強固な土地神話があり、それが持家を住まいではなく資産と考える事に繋がっていました。
しかしこの土地神話はバブル崩壊後に起きた底無しの土地価格の下落によって根底から崩れ、持家にはメリットだけでなく、
資産価値の低下という大きなリスクがある事も広く知れ渡るに至りました。
26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:56:08 ID:aAV8svWF0
詳しい計算サンキュー
思ったんだけど一番お徳は中古一軒家を買うことなんじゃない？？
新築って購入した瞬間２０％以上値下がりするでしょ。
その２０％が広告費宣伝費や、そういうのだって。
それが新築プレミアムといって新築好きな人が新築に住める経費として余分に支払う分で
実際の家の価値には含まれない部分。
そういうのってむだだからそういうのを差し引いて程度のいいものを買えばよさそう。
できたら23さんが言うように40歳くらいでキャッシュで。
思ったんだけど一番お徳は中古一軒家を買うことなんじゃない？？
新築って購入した瞬間２０％以上値下がりするでしょ。
その２０％が広告費宣伝費や、そういうのだって。
それが新築プレミアムといって新築好きな人が新築に住める経費として余分に支払う分で
実際の家の価値には含まれない部分。
そういうのってむだだからそういうのを差し引いて程度のいいものを買えばよさそう。
できたら23さんが言うように40歳くらいでキャッシュで。
27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:56:56 ID:85V/XzOH0
賃貸よりも持家の方がメリットを生むのは、持家の底地価値が将来に向かって右肩上がりの場合に限られます。
計算上で持家の方が賃貸よりメリットがあるのは、仮にその持家を35年後に売却するとした場合、売却価格が1千万円を下回らない場合だと言われています。
これは持家を維持する為には住居の修繕費や税金など自己負担が累積するので、それを考慮するとその様な計算になるそうです。
賃貸では修繕費や税金は大家さんが負担しますから、入居者は決められた家賃以上の支出はありませんね。
賃貸では自分のライフスタイルに合わなければ簡単に引っ越しできるメリットがあります。
例えば持ち家では多額のお金を支払ってバリアフリー工事をしたり、家族の増減に対して対応が難しいのが現状ですが、
そのへんの対応が楽なのが賃貸ではないでしょうか。
計算上で持家の方が賃貸よりメリットがあるのは、仮にその持家を35年後に売却するとした場合、売却価格が1千万円を下回らない場合だと言われています。
これは持家を維持する為には住居の修繕費や税金など自己負担が累積するので、それを考慮するとその様な計算になるそうです。
賃貸では修繕費や税金は大家さんが負担しますから、入居者は決められた家賃以上の支出はありませんね。
賃貸では自分のライフスタイルに合わなければ簡単に引っ越しできるメリットがあります。
例えば持ち家では多額のお金を支払ってバリアフリー工事をしたり、家族の増減に対して対応が難しいのが現状ですが、
そのへんの対応が楽なのが賃貸ではないでしょうか。
28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 13:57:55 ID:/PBz4Kh5O
>>24
５０年以上も住む場所に困らないってことだね
賃貸なんて老後年収下がって築古ボロ賃貸なのに家賃取られるなんて悲惨だね。
固定資産税なんて老後は年間５万くらいまで下がるし、地価の暴落なんて売り買いしなきゃ関係ないし
暴落してくれれば固定資産税も安くなる
賃貸なんて子供にも孫の代にも何も残せず、親子代々大家に飼われる小作人
毎月の家賃１０万、年間で１００万、親子代々１００年間では一億もの家賃を貢ぐ貧乏スパイラル、これぞ負の遺産の連鎖
非常事態リスク回避のため、毎月せっせと家賃払って大家のために一生働いてエライね。乙です。
５０年以上も住む場所に困らないってことだね
賃貸なんて老後年収下がって築古ボロ賃貸なのに家賃取られるなんて悲惨だね。
固定資産税なんて老後は年間５万くらいまで下がるし、地価の暴落なんて売り買いしなきゃ関係ないし
暴落してくれれば固定資産税も安くなる
賃貸なんて子供にも孫の代にも何も残せず、親子代々大家に飼われる小作人
毎月の家賃１０万、年間で１００万、親子代々１００年間では一億もの家賃を貢ぐ貧乏スパイラル、これぞ負の遺産の連鎖
非常事態リスク回避のため、毎月せっせと家賃払って大家のために一生働いてエライね。乙です。
29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:05:23 ID:85V/XzOH0
>>28
住居費が100年（二世代家族）で一億って安あがりだな。
持ち家だと100年間で最低でも三回は建て替えしなくちゃいけないだろうし
細かい修理や設備の入れ替えしたたら一億なんて軽く吹っ飛ぶもんな。
住居費が100年（二世代家族）で一億って安あがりだな。
持ち家だと100年間で最低でも三回は建て替えしなくちゃいけないだろうし
細かい修理や設備の入れ替えしたたら一億なんて軽く吹っ飛ぶもんな。
30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:09:20 ID:/PBz4Kh5O
>>25
その手の土地神話崩壊、賃貸ススメ論を唱えてる人ってバブルに欲かいて大損くらった欲ﾎﾞｹだけでしょww
株投資やらなんやら鼻息荒くしていた欲ﾎﾞｹたちもまったく株だの言わなくなってきて笑える
あのひとたちはうまく運用できてさぞかし頭金も貯まったころでしょう
もしくは老後まったく心配ないくらいの資産を築いたのでしょうか？ww
まさか資産目減りで青息吐息じゃないでしょうね？ まさかね！？w
年金運用のプロでも赤字だってね
でもあなたは資産運用ｳﾊｳﾊなんでしょう
そろそろキャッシュで買えるころかな
それとも賃貸ステップアップかな
家賃低いところに移り変わるとか収入激減スレあるけどあのひとたちはごく稀な不運なひとたちですよねぇ？ww
うらやましいことですわ ｫﾎﾎ
その手の土地神話崩壊、賃貸ススメ論を唱えてる人ってバブルに欲かいて大損くらった欲ﾎﾞｹだけでしょww
株投資やらなんやら鼻息荒くしていた欲ﾎﾞｹたちもまったく株だの言わなくなってきて笑える
あのひとたちはうまく運用できてさぞかし頭金も貯まったころでしょう
もしくは老後まったく心配ないくらいの資産を築いたのでしょうか？ww
まさか資産目減りで青息吐息じゃないでしょうね？ まさかね！？w
年金運用のプロでも赤字だってね
でもあなたは資産運用ｳﾊｳﾊなんでしょう
そろそろキャッシュで買えるころかな
それとも賃貸ステップアップかな
家賃低いところに移り変わるとか収入激減スレあるけどあのひとたちはごく稀な不運なひとたちですよねぇ？ww
うらやましいことですわ ｫﾎﾎ
31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:22:02 ID:85V/XzOH0
家計簿からみる日本：持ち家神話／上 ローンが払えない
http://www.mainichi.jp/life/housing/news/20090210ddm013100152000c.html
http://www.mainichi.jp/life/housing/news/20090210ddm013100152000c.html
32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:36:07 ID:A2O1D5eI0
History of Housing Prices Chart - *SHOCKING* You Need To See This!
http://www.youtube.com/watch?v=ca_aOvZPh-g
このYoutube見てみて
恐慌で底値で土地買えばかなりｳﾏｰ
しばらくバンバカ下がるよ
土地の値段なんて（路線価格）国が決めるものだから
http://www.youtube.com/watch?v=ca_aOvZPh-g
このYoutube見てみて
恐慌で底値で土地買えばかなりｳﾏｰ
しばらくバンバカ下がるよ
土地の値段なんて（路線価格）国が決めるものだから
33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:37:23 ID:/PBz4Kh5O
>>29
日本の大部分を占める地方在住の賃子さんは
毎月１０万 年間１２０万 百年で１億２千万
飽きたら引っ越しをなさるそうなので１００年で引っ越しを最低１０回
一回に２０万だからトータル２００万
敷金１００年トータル１００万
数年おきの更新料２万トータル１００万
しかも安アパートの大家は修繕もしぶってなかなかやろうとしません
建て直しで家賃アップされるかもしれませんね
そして駐車場 地方じゃクルマ２台は当たり前
毎月２万 年間２４万 １００年で２４００万
１億５千万
持ち家建て直しを豪華に２回やっても３５００万 ２５００万（解体５００万） ２５００万 トータル８５００万
固定資産税 年間１０万平均として×１００年 で１０００万
合計９５００万
１０年おきに外壁 屋根その他リフォームで３００万 １００年で３０００万
総トータル１億２５００万
家賃１０万レベルの狭い賃貸で１００年も我慢している賃子さんファミリー乙ですw
日本の大部分を占める地方在住の賃子さんは
毎月１０万 年間１２０万 百年で１億２千万
飽きたら引っ越しをなさるそうなので１００年で引っ越しを最低１０回
一回に２０万だからトータル２００万
敷金１００年トータル１００万
数年おきの更新料２万トータル１００万
しかも安アパートの大家は修繕もしぶってなかなかやろうとしません
建て直しで家賃アップされるかもしれませんね
そして駐車場 地方じゃクルマ２台は当たり前
毎月２万 年間２４万 １００年で２４００万
１億５千万
持ち家建て直しを豪華に２回やっても３５００万 ２５００万（解体５００万） ２５００万 トータル８５００万
固定資産税 年間１０万平均として×１００年 で１０００万
合計９５００万
１０年おきに外壁 屋根その他リフォームで３００万 １００年で３０００万
総トータル１億２５００万
家賃１０万レベルの狭い賃貸で１００年も我慢している賃子さんファミリー乙ですw
34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:41:00 ID:A2O1D5eI0
でも基本住宅ローンは三ヶ月払えなくなったら家は競売か
自発的に売却だからね
家賃の滞納は前払い分の払いが遅れて一ヶ月くらい？
これから住む家を失う人が増えそう。いや、マジで。
自発的に売却だからね
家賃の滞納は前払い分の払いが遅れて一ヶ月くらい？
これから住む家を失う人が増えそう。いや、マジで。
35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:44:55 ID:H1IdbKvl0
>>33
＞１０年おきに外壁 屋根その他リフォームで３００万 １００年で３０００万
現実にはその半分で済ませる家庭が大半でしょうね
狭い賃貸・・・ １億５０００万
広い持ち家一戸建・・・１億１０００万
でしょうか
＞１０年おきに外壁 屋根その他リフォームで３００万 １００年で３０００万
現実にはその半分で済ませる家庭が大半でしょうね
狭い賃貸・・・ １億５０００万
広い持ち家一戸建・・・１億１０００万
でしょうか
36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 14:58:15 ID:85V/XzOH0
37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:03:48 ID:fwtSa0iV0
ここ妄想スレだろ、適当書いときゃいいんでしょ。
38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:22:08 ID:85V/XzOH0
家計簿からみる日本：持ち家神話／中 マンション、高い修繕費
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090211ddm013100124000c.html
持ち家神話／下 老後の支え、頼りなく
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090212ddm013100137000c.html
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090211ddm013100124000c.html
持ち家神話／下 老後の支え、頼りなく
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090212ddm013100137000c.html
39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:27:10 ID:/PBz4Kh5O
ぶっちゃけ、マンション買うやつはアホってのは不動産板じゃ常識でしょ
東京でマンションしか買えない庶民はどうあがいても負け組が確定しているのです
ご愁傷さまw
東京でマンションしか買えない庶民はどうあがいても負け組が確定しているのです
ご愁傷さまw
40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 15:54:54 ID:H1IdbKvl0
「持ち家か賃貸か」というのは、人生における大きなテーマの一つのようである。多くの人にとって関心が高いテーマだからか、
新聞や雑誌、ウェブサイトなどで何度も取り上げられている。
難しいのは、どのような指標を用いて比較するかという点だ。たとえば、支払いコスト。すなわち「総負担額」で比べてみよう。
新生銀行が、広さ3LDKの新築の「賃貸物件（家賃15万円）」と「購入物件（価格4000万円、）」について、40年間の総支出額を比較している。
その試算によれば、「購入物件」を、購入価格4000万円。頭金1000万円。残り3000万円を4％固定金利の
元利均等払いで30年のローン（ボーナス払いなし）とした場合、賃貸の総支出額は9311万円だが、
購入の総支出額は8680万円となり、購入した方が、賃貸よりも631万円、支出が少なくなるという。
持ち家の住宅関連支出は、ローン完済後に大きく減少するのが特徴だ。長生きをすればするほど、
賃貸との差は開くことになる。
「持ち家派」なら、この結果に対し、「やはり持ち家が得だ」「賃貸だと何年払っても自分のものにはならない」という感想を持つだろう。
さらに、「高齢者の入居をいやがる家主もいる。自分の家があれば安心だ」といった声も出てきそうだ。
新聞や雑誌、ウェブサイトなどで何度も取り上げられている。
難しいのは、どのような指標を用いて比較するかという点だ。たとえば、支払いコスト。すなわち「総負担額」で比べてみよう。
新生銀行が、広さ3LDKの新築の「賃貸物件（家賃15万円）」と「購入物件（価格4000万円、）」について、40年間の総支出額を比較している。
その試算によれば、「購入物件」を、購入価格4000万円。頭金1000万円。残り3000万円を4％固定金利の
元利均等払いで30年のローン（ボーナス払いなし）とした場合、賃貸の総支出額は9311万円だが、
購入の総支出額は8680万円となり、購入した方が、賃貸よりも631万円、支出が少なくなるという。
持ち家の住宅関連支出は、ローン完済後に大きく減少するのが特徴だ。長生きをすればするほど、
賃貸との差は開くことになる。
「持ち家派」なら、この結果に対し、「やはり持ち家が得だ」「賃貸だと何年払っても自分のものにはならない」という感想を持つだろう。
さらに、「高齢者の入居をいやがる家主もいる。自分の家があれば安心だ」といった声も出てきそうだ。
41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:04:08 ID:H1IdbKvl0
「退職したら今までと同じレベルの借家を借りれないかもしれない」
ということ。先に述べた比較のほとんどが、一生涯同じレベルの借家に住むことができるという前提で話をしていますが、
そもそも入居できる貸家のレベルが下がってしまっては、この比較自体あまり意味が無いのことになるのではないでしょうか。
現実に高齢を理由に入居を断る貸主が多いのは事実であり、これら高齢者の方は、在職中や若い頃のように
新築物件にすんなり入居できるケースは極端に少なくなります。言い換えれば、多くの大家さんが、
『あなた』に貸すのではなく、『あなたの勤めている会社』に貸しているつもりだということなのです。
自分が大家さんだと思って考えてください。名の知れた会社に勤める若夫婦と７０近くで年金暮らしの老夫婦、
どちらに貸したいですか？
国もそんな状況を問題視しており、平成13年の「高齢者の居住の安定確保に関する法律」の制定などいろいろな
働きかけをしていますが、現時点ではその名のとおり、一定レベルの住居を確保する段階であり、結局、貸す貸さないは
大家さんの判断にゆだねるしかないわけなのです
ということ。先に述べた比較のほとんどが、一生涯同じレベルの借家に住むことができるという前提で話をしていますが、
そもそも入居できる貸家のレベルが下がってしまっては、この比較自体あまり意味が無いのことになるのではないでしょうか。
現実に高齢を理由に入居を断る貸主が多いのは事実であり、これら高齢者の方は、在職中や若い頃のように
新築物件にすんなり入居できるケースは極端に少なくなります。言い換えれば、多くの大家さんが、
『あなた』に貸すのではなく、『あなたの勤めている会社』に貸しているつもりだということなのです。
自分が大家さんだと思って考えてください。名の知れた会社に勤める若夫婦と７０近くで年金暮らしの老夫婦、
どちらに貸したいですか？
国もそんな状況を問題視しており、平成13年の「高齢者の居住の安定確保に関する法律」の制定などいろいろな
働きかけをしていますが、現時点ではその名のとおり、一定レベルの住居を確保する段階であり、結局、貸す貸さないは
大家さんの判断にゆだねるしかないわけなのです
42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:05:13 ID:H1IdbKvl0
こう言いますと、「これから人口減の時代で借り手市場なのだから、将来は高齢でも貸してくれるところがあるはず。」
とおっしゃる方もいるかもしれませんが、それは都合の良い考え方で、賃貸市場は現時点で既に明確な借り手市場であり、
需要（借主）が細ることが鮮明な今、供給数（貸家）だけが維持されていくことは考えられないのです。
もちろん、今現在、高齢者向けの賃貸が増えているのは認めますよ。しかし、そのほとんどが富裕層向けのビジネスとして展開されているということを見逃してはいけません。
加えて、私はこれから賃貸業をドロップアウトする方が相当増えていくと睨んでいます。
それは日本の賃貸市場の構造によるものです
とおっしゃる方もいるかもしれませんが、それは都合の良い考え方で、賃貸市場は現時点で既に明確な借り手市場であり、
需要（借主）が細ることが鮮明な今、供給数（貸家）だけが維持されていくことは考えられないのです。
もちろん、今現在、高齢者向けの賃貸が増えているのは認めますよ。しかし、そのほとんどが富裕層向けのビジネスとして展開されているということを見逃してはいけません。
加えて、私はこれから賃貸業をドロップアウトする方が相当増えていくと睨んでいます。
それは日本の賃貸市場の構造によるものです
43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:09:13 ID:/PBz4Kh5O
↑
大家ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
高齢賃子ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
大家ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
高齢賃子ｵﾜﾀ ＼(^O^)／
44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:13:11 ID:H1IdbKvl0
60歳〜（定年退職後）
持ち家派・・・修繕費などが多少高くなりますが、固定資産税・都市計画税は安くなりますので、
月々数万円で過ごすことができます。
賃貸派・・・引き続き月々12万円の家賃を支払わなくてはいけません。
よって、月々10万円ほど持ち家派が差を縮めていくことになります。年120万円の差が縮まりますので、
5年程度で逆転するでしょう。
おおまかな計算ですので多少のズレはありますが「定年までは賃貸派が有利、定年後〜70歳位までには持ち家派が
逆転する。」というイメージです。
持ち家派・・・修繕費などが多少高くなりますが、固定資産税・都市計画税は安くなりますので、
月々数万円で過ごすことができます。
賃貸派・・・引き続き月々12万円の家賃を支払わなくてはいけません。
よって、月々10万円ほど持ち家派が差を縮めていくことになります。年120万円の差が縮まりますので、
5年程度で逆転するでしょう。
おおまかな計算ですので多少のズレはありますが「定年までは賃貸派が有利、定年後〜70歳位までには持ち家派が
逆転する。」というイメージです。
45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:17:44 ID:85V/XzOH0
銀行と不動産屋が結託して昔からこの説唱えてるよねｗ
家かってローン組んでくれないと商売上がったりだもんねｗｗ
家かってローン組んでくれないと商売上がったりだもんねｗｗ
46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:24:53 ID:H1IdbKvl0
○私が持ち家にしたい理由
・私は実家がずっと賃貸で、両親が年金暮らしで家賃の支払いに苦労しているのを見ると将来が不安。
・娘の立場からすると、いざという時に帰れる実家がないのは不安。
・今後、子供が出来た後に旦那が死んだ場合に分譲であれば団信があるので家賃の不安がなくなる。
・毎月の家賃をドブに捨てていることになるのでもったいない。
・年をとってから借りれる賃貸住宅があるのか不安。（今後、人口が減って老人が増えれば老人向けの住宅が増える？）
・私は実家がずっと賃貸で、両親が年金暮らしで家賃の支払いに苦労しているのを見ると将来が不安。
・娘の立場からすると、いざという時に帰れる実家がないのは不安。
・今後、子供が出来た後に旦那が死んだ場合に分譲であれば団信があるので家賃の不安がなくなる。
・毎月の家賃をドブに捨てていることになるのでもったいない。
・年をとってから借りれる賃貸住宅があるのか不安。（今後、人口が減って老人が増えれば老人向けの住宅が増える？）
47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:34:05 ID:/PBz4Kh5O
結論でました
勝ち組…
一戸建をキャッシュで購入
一戸建を短期繰り上げローン返済で購入
値上がりした一等地の戸建を転売して得したかた（三十年後にならないとわかりませんがw）
の奥様のみ購入してください
それ以外の奥様は一生賃子さんとしてせっせと家賃毎月１５万を金持ち大家さんに振込んでください
できなくなったらスラム団地に入って生活保護で地味に暮らしてください
マンション等の奥様、残念ながら眺望ながめてローンで疲れた心を癒してください
以上です
では 解散！
勝ち組…
一戸建をキャッシュで購入
一戸建を短期繰り上げローン返済で購入
値上がりした一等地の戸建を転売して得したかた（三十年後にならないとわかりませんがw）
の奥様のみ購入してください
それ以外の奥様は一生賃子さんとしてせっせと家賃毎月１５万を金持ち大家さんに振込んでください
できなくなったらスラム団地に入って生活保護で地味に暮らしてください
マンション等の奥様、残念ながら眺望ながめてローンで疲れた心を癒してください
以上です
では 解散！
48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:35:43 ID:RUe8REIp0
49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:43:33 ID:/PBz4Kh5O
>>48
ほらね
やっぱり急に解散したら何かさびしいでしょ？
あなたの引き止める気持ちよくわかります
すっかりくーちゃんワールドにはまってますね
そこまで引き止めるならば私も思い止まることにします
引き続き賃子さん叩きを続けます！
さぁ賃子さん かかってこいやぁぁぁぁ＼(^O^)／
これから３０年後、定年後の年金賃貸生活になっても老人板で煽られるますよ？
老人板
いい歳して賃貸生活で恥ずかしくないの？ スレでねww
ほらね
やっぱり急に解散したら何かさびしいでしょ？
あなたの引き止める気持ちよくわかります
すっかりくーちゃんワールドにはまってますね
そこまで引き止めるならば私も思い止まることにします
引き続き賃子さん叩きを続けます！
さぁ賃子さん かかってこいやぁぁぁぁ＼(^O^)／
これから３０年後、定年後の年金賃貸生活になっても老人板で煽られるますよ？
老人板
いい歳して賃貸生活で恥ずかしくないの？ スレでねww
50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:46:15 ID:RUe8REIp0
だから言ってるじゃん
私クソちゃん好きなんだから…
賃貸派だけど。
私クソちゃん好きなんだから…
賃貸派だけど。
51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:50:58 ID:vC+CaYgzO
今買う人は安くていいよね。
52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:54:41 ID:nVQU1O+K0
福岡ってなんでそんなに低いのだ？？
土地が安いことしかいいとこないのにｗｗ
土地が安いことしかいいとこないのにｗｗ
53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:54:50 ID:RUe8REIp0
いやまだ下がるでしょ
５年後まで暴落続くといいな〜
５年後まで暴落続くといいな〜
54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:55:47 ID:TraV+JUA0
分譲派はどうなのかな？
一概にはいえないと思うけど
一概にはいえないと思うけど
55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 16:57:33 ID:RUe8REIp0
福岡って転勤族多そう
名古屋も
名古屋も
56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:06:59 ID:nVQU1O+K0
福岡の時給の安さはなんなんだ
57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:07:55 ID:nVQU1O+K0
福 岡 市 38.38 な に こ れ ｗｗ
58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:18:57 ID:/PBz4Kh5O
屋台が多いからでしょ
59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:40:28 ID:SpsiAalD0
私はのたれ死にがいいかな。
死期が迫ったらふらっといなくなりたいな。
ま、遺族には迷惑だけど誰も知らない賃貸で誰にも気づかれずに死にたいわ。
死期が迫ったらふらっといなくなりたいな。
ま、遺族には迷惑だけど誰も知らない賃貸で誰にも気づかれずに死にたいわ。
60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:44:34 ID:AcRJx2Mj0
>>59
大家さんがかわいそうだからﾔﾒﾚｗ
大家さんがかわいそうだからﾔﾒﾚｗ
61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:45:42 ID:8DuY9G960
>>59
こういう事があるから、老人に部屋貸してくれなくなるんだろうな・・どうでもいいけど
こういう事があるから、老人に部屋貸してくれなくなるんだろうな・・どうでもいいけど
62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:57:27 ID:85V/XzOH0
病院でチューブだらけで子供たちに精神的金銭的負担をかけまくって不良債権みたいなボロ屋残して死ぬより、
団地の自室のお布団で寝てる間にぽっくり孤独死した老人のほうがなんぼかマシな死に方だな
団地の自室のお布団で寝てる間にぽっくり孤独死した老人のほうがなんぼかマシな死に方だな
63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:03:00 ID:SpsiAalD0
64 ：昔の名無しで出てます：2009/03/03(火) 18:04:05 ID:mrqy60bR0
札幌の隣町で一戸建てに住んでる。土地の値段がバブル後戻って、角地で坪12万くらい。
大都会では 集合住宅（いわゆるマンション）になるだろうね。
阪神大震災で 皆が知ったこと、維持修繕費の負担がなかなか決められない。
賃貸なら この問題はないよね。地方出身者なら 安い賃貸で現金を持つようにするのが良くないか？
稼いだあとは 地方都市の戸建のリホーム住宅に住むと。
4ＬＤＫの築12年で1300万くらいだわ。石狩市な
もっとも こちらでは雪かきがあって、老人はマンションに住むけれど。
大都会では 集合住宅（いわゆるマンション）になるだろうね。
阪神大震災で 皆が知ったこと、維持修繕費の負担がなかなか決められない。
賃貸なら この問題はないよね。地方出身者なら 安い賃貸で現金を持つようにするのが良くないか？
稼いだあとは 地方都市の戸建のリホーム住宅に住むと。
4ＬＤＫの築12年で1300万くらいだわ。石狩市な
もっとも こちらでは雪かきがあって、老人はマンションに住むけれど。
65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:28:34 ID:nVQU1O+K0
親からお家もらってみせるよーーー
立て替えてやるお
立て替えてやるお
66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:31:54 ID:SLMd17S/O
日当たりが悪い一戸建てなんて全く羨ましいと思えない
むしろ悲惨だなーと同情してしまう
むしろ悲惨だなーと同情してしまう
67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:40:40 ID:/PBz4Kh5O
いい歳して団地住まいの団子さんって恥ずかしくないの？
68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 18:47:27 ID:nVQU1O+K0
69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:20:04 ID:aAV8svWF0
70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 19:21:46 ID:aAV8svWF0
71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 20:53:41 ID:/CNwdzJ40
> 一方、「住宅を購入するつもりはない」と思っている人は、なかなか貯蓄ができないものです。
うちは既に５千万以上ためたけどね。相続は別としてね。
家みたいな流動的でない消費財に貯金を使うの、もったいない。
うちは既に５千万以上ためたけどね。相続は別としてね。
家みたいな流動的でない消費財に貯金を使うの、もったいない。
72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 20:58:29 ID:/CNwdzJ40
>>42 マンションうれのこりのダンピング大作戦でうれのこったのが全て賃貸市場に
流れ込む。今後は定期的に年金が入る高齢者層がどんどん増えていくので
収入不安定な臨時採用の若者・臨時採用をたくさんかかえる法人の社員寮
ターゲットはやめて、安定的な高齢者むけの賃貸ビジネスが盛んになるよ。
もともと、老い先短い老人には、持ち家維持は体がきつく
賃貸であとくされのない住まい方のほうが適しているから。
流れ込む。今後は定期的に年金が入る高齢者層がどんどん増えていくので
収入不安定な臨時採用の若者・臨時採用をたくさんかかえる法人の社員寮
ターゲットはやめて、安定的な高齢者むけの賃貸ビジネスが盛んになるよ。
もともと、老い先短い老人には、持ち家維持は体がきつく
賃貸であとくされのない住まい方のほうが適しているから。
73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:04:13 ID:/CNwdzJ40
大量に売れ残ったマンションが一斉に賃貸にでるとき、家賃は需給のバランスで
決定されるので、当然に新築物件の家賃は低め設定となるから、古い住宅の
家賃水準もこれに引きずられて下がる。
すると、広い物件に非常に低い住居コストで住まうことが実現する。
すると、戸建てマンション分譲価格との乖離がはじまり、賃貸で何１０年
暮らした方が、買うよりはるかに安くなる現実がやってくる。
そのうち、ごく一部の裕福な層が２億３億かけて広い敷地に注文建築する
豪邸が持ち家の主流になって、現行のような中途半端な５千万ぐらいの
分譲物件は消滅し、このタイプの住居は賃貸が主流になるとおもう。
決定されるので、当然に新築物件の家賃は低め設定となるから、古い住宅の
家賃水準もこれに引きずられて下がる。
すると、広い物件に非常に低い住居コストで住まうことが実現する。
すると、戸建てマンション分譲価格との乖離がはじまり、賃貸で何１０年
暮らした方が、買うよりはるかに安くなる現実がやってくる。
そのうち、ごく一部の裕福な層が２億３億かけて広い敷地に注文建築する
豪邸が持ち家の主流になって、現行のような中途半端な５千万ぐらいの
分譲物件は消滅し、このタイプの住居は賃貸が主流になるとおもう。
74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:10:32 ID:/PBz4Kh5O
知り合いのおばあちゃんは節約生活で亡くなったけど貯金が一億あったらしい
２人の子供たちは大喜びでマンション買ったそうだww
おばあちゃんの人生はいったいなんだったんだろう
>>72
これからはいかに老人から金をむしりとるかがビジネスだから賃貸老人や預貯金抱えた老人は格好の餌食にされるはず
老人になったら若いときのような研ぎ澄まされた判断はできないから餌食にされる老人は多いし泣き寝入りするのだろう
まして賃貸で住む場所もない弱者なんてちょっと脅されれば簡単に餌食になってしまうに違いない
住むところがないってのは老人には恐怖なんだろうなぁ
詐欺も巧妙になり高額預金者は狙われ、預貯金を奪われないかだまし取られるないか
マイホームリスクを心配していた持ち家派と同じように預貯金の管理失敗リスクを心配しながら毎日眠れない老後になるんだろうねww
２人の子供たちは大喜びでマンション買ったそうだww
おばあちゃんの人生はいったいなんだったんだろう
>>72
これからはいかに老人から金をむしりとるかがビジネスだから賃貸老人や預貯金抱えた老人は格好の餌食にされるはず
老人になったら若いときのような研ぎ澄まされた判断はできないから餌食にされる老人は多いし泣き寝入りするのだろう
まして賃貸で住む場所もない弱者なんてちょっと脅されれば簡単に餌食になってしまうに違いない
住むところがないってのは老人には恐怖なんだろうなぁ
詐欺も巧妙になり高額預金者は狙われ、預貯金を奪われないかだまし取られるないか
マイホームリスクを心配していた持ち家派と同じように預貯金の管理失敗リスクを心配しながら毎日眠れない老後になるんだろうねww
75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:10:53 ID:/CNwdzJ40
今後はシルバー世代が人口の多くを占めていくので、老人排除していては商業として
メリットある仕事が成立しなくなる。国民年金は破綻しても企業年金は必ず支給される。
ゆえに、今後は豊かで元気なリタイヤ世代をターゲットにした
ケア付き介護付き賃貸マンションのスタイルが増えていくはずと思う。
現在は、まだ数件しかないが、シティホテル住まいという機能から、短期宿泊者
の存在を排除したようなスタイル。
この世代は、若い子供のいる世帯とくらべて、支出もすくなく
比較的大きなお金を一時的に落とすことが可能。
メリットある仕事が成立しなくなる。国民年金は破綻しても企業年金は必ず支給される。
ゆえに、今後は豊かで元気なリタイヤ世代をターゲットにした
ケア付き介護付き賃貸マンションのスタイルが増えていくはずと思う。
現在は、まだ数件しかないが、シティホテル住まいという機能から、短期宿泊者
の存在を排除したようなスタイル。
この世代は、若い子供のいる世帯とくらべて、支出もすくなく
比較的大きなお金を一時的に落とすことが可能。
76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:15:46 ID:/PBz4Kh5O
>>73
世の中ってのはね、そんな映画みたいな早送りでは進まないんだよ
私たちが生きている間は持ち家一戸建派はなんとか逃げ切るんだよね
賃貸派が理想としている世には若いものがいい思いをして年寄りは築古の昔の寒くて倒壊寸前の安い賃貸で人生が終わるくらいの時代しか生きられないよ
いま二十代ならまだわからないけどね
三十代じゃそんな将来に賭けている場合じゃないw
世の中ってのはね、そんな映画みたいな早送りでは進まないんだよ
私たちが生きている間は持ち家一戸建派はなんとか逃げ切るんだよね
賃貸派が理想としている世には若いものがいい思いをして年寄りは築古の昔の寒くて倒壊寸前の安い賃貸で人生が終わるくらいの時代しか生きられないよ
いま二十代ならまだわからないけどね
三十代じゃそんな将来に賭けている場合じゃないw
77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:27:20 ID:/CNwdzJ40
３０代で購入した家は５０代になると寒くてボロ崩壊寸前、若者なら我慢で
住めるが、６０代になると老体にはきつく、大方はマンションに引っ越す。
賃貸市場にうれのこりマンションが大量供給されるのは、もう目前に
せまっている。どうにかいくらでもいいから早く売り切って現金化しないと
今年の暮れさえ年を越せない、マンション業者ばかりだから。
こうなると買い手はリース業者、賃貸専業の不動産業、介護業者に
１棟まるっと、大幅ディスカウントして売り叩く結果になるのは見えてる。
来年から、駅前物件以外の家賃相場は暴落する。
住めるが、６０代になると老体にはきつく、大方はマンションに引っ越す。
賃貸市場にうれのこりマンションが大量供給されるのは、もう目前に
せまっている。どうにかいくらでもいいから早く売り切って現金化しないと
今年の暮れさえ年を越せない、マンション業者ばかりだから。
こうなると買い手はリース業者、賃貸専業の不動産業、介護業者に
１棟まるっと、大幅ディスカウントして売り叩く結果になるのは見えてる。
来年から、駅前物件以外の家賃相場は暴落する。
78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 21:54:45 ID:wVNt7acWO
賃貸で嫌なのは自分好みにリフォーム出来ない事かな。
床とか壁とか水回りとかたまに変えたら楽しそう。
それ以外は賃貸で何も困ってない。
一戸建てやマンションが１００年くらい建て替えなしで何も問題がなかったら今すぐ欲しい。
貧乏だから築３０年くらいのやつ。
外側は気にしない。
逆に外側ボロくて、入ってみたら中はすごく快適っていうのが理想。
床とか壁とか水回りとかたまに変えたら楽しそう。
それ以外は賃貸で何も困ってない。
一戸建てやマンションが１００年くらい建て替えなしで何も問題がなかったら今すぐ欲しい。
貧乏だから築３０年くらいのやつ。
外側は気にしない。
逆に外側ボロくて、入ってみたら中はすごく快適っていうのが理想。
79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:02:27 ID:/PBz4Kh5O
>>77
いま現在の５０代６０代が購入した一戸建は寒くて崩壊寸前だけど
いま現在 ３０代で購入した家はまったく暖房なしでも一日最低室温が１５度以下にはなりませんからw
エアコンつければ２６度くらいでＴシャツ一枚でいられますよ
万が一崩壊して最低生活を覚悟したら団地にいきますww
寒いやら崩壊やら維持が大変というイメージは田舎の古い一戸建を想像していると思いますがw
歳とってマンションに引っ越すような世代は、まさにいま現在５０代６０代のカス戸建でしょうね。
家賃が暴落する時代になれば、世の中よくできているもので、賃金や年金も暴落すると思いますね
さらに税金を上げられて収入も落ちるから家賃が暴落したのに生活は一向にラクにならない…それが世の中の常ではないでしょうか？
家賃暴落→ 庶民ｳﾊｳﾊ といかないところが難しいところですね
あなたの両親の若いころよりあなたは十倍の給料もらっているのにやっぱりマイホーム買えないあなたがいることでそれを証明しているのでは？
いま現在の５０代６０代が購入した一戸建は寒くて崩壊寸前だけど
いま現在 ３０代で購入した家はまったく暖房なしでも一日最低室温が１５度以下にはなりませんからw
エアコンつければ２６度くらいでＴシャツ一枚でいられますよ
万が一崩壊して最低生活を覚悟したら団地にいきますww
寒いやら崩壊やら維持が大変というイメージは田舎の古い一戸建を想像していると思いますがw
歳とってマンションに引っ越すような世代は、まさにいま現在５０代６０代のカス戸建でしょうね。
家賃が暴落する時代になれば、世の中よくできているもので、賃金や年金も暴落すると思いますね
さらに税金を上げられて収入も落ちるから家賃が暴落したのに生活は一向にラクにならない…それが世の中の常ではないでしょうか？
家賃暴落→ 庶民ｳﾊｳﾊ といかないところが難しいところですね
あなたの両親の若いころよりあなたは十倍の給料もらっているのにやっぱりマイホーム買えないあなたがいることでそれを証明しているのでは？
80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:17:14 ID:SpsiAalD0
・「２０年後」とはどんな社会なのか。わが国の人口は減り続け、２０３０年の人口は現在よりも
約１２００万人少ない１億１５２２万人。少子高齢化はさらに進み、６５歳以上の高齢者は現在の
５人に１人から３人に１人に増える。必然的に労働力人口は減少する見通しだが、現在のような
雇用不安は解消されるのか。
「単純に考えればそうなるが、人口減がもたらす本当の問題は人口構成の変化です」と話すのは
法政大学大学院政策創造研究科の小峰隆夫教授だ。「いくら雇用が増えても、１人あたりが養う人間が
増えれば、経済は好転しない。その上、年金制度や医療制度を維持しようと思えば、ますます現役世代の
負担は増える」
厚労省によれば、６５歳以上の高齢者人口と働き手となる生産年齢人口の割合は、２０３０年には２人を
切ると予想される。さらにこの年には世帯主が高齢者という家庭が全世帯の約４割にあたる約１９００万
世帯、地方ではさらに増えるとみられる。例えば、同じ地域やマンションの住民の半数近くが「昼間家にいる」
という社会が生まれることになり今後、高齢者の再雇用や定年延長などが具体的議論になることは必至。
一方、国立社会保障・人口問題研究所の指標によると、この時代は、平成生まれの女性の４人に１人が
結婚しないまま４０代を迎えている。必然的に「働く女性」は増えていることになるが、少子化はますます進み
「人口ピラミッド」は限りなく逆三角形に近づいている。そうなったとき、「若さ」だけが働き手としてのメリットに
なるかどうか。単純労働だけなら、高齢者が働く余地も十分あるし、「定年」という概念がなくなる可能性すらある。
一方、慶応大学商学部の樋口美雄教授＝労働経済学＝は２０３０年について「国内だけを
みれば人手不足だが、経済のグローバル化の中ではより複雑になる」と指摘、「外国人労働者や
移民の問題だけでなく、そもそも企業が生産拠点をどこに置くかという議論もある。国際的な競争の
中で海外に流出する企業が増えれば、雇用は狭き門となる」と分析する。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090228/trd0902282127013-n1.htm
約１２００万人少ない１億１５２２万人。少子高齢化はさらに進み、６５歳以上の高齢者は現在の
５人に１人から３人に１人に増える。必然的に労働力人口は減少する見通しだが、現在のような
雇用不安は解消されるのか。
「単純に考えればそうなるが、人口減がもたらす本当の問題は人口構成の変化です」と話すのは
法政大学大学院政策創造研究科の小峰隆夫教授だ。「いくら雇用が増えても、１人あたりが養う人間が
増えれば、経済は好転しない。その上、年金制度や医療制度を維持しようと思えば、ますます現役世代の
負担は増える」
厚労省によれば、６５歳以上の高齢者人口と働き手となる生産年齢人口の割合は、２０３０年には２人を
切ると予想される。さらにこの年には世帯主が高齢者という家庭が全世帯の約４割にあたる約１９００万
世帯、地方ではさらに増えるとみられる。例えば、同じ地域やマンションの住民の半数近くが「昼間家にいる」
という社会が生まれることになり今後、高齢者の再雇用や定年延長などが具体的議論になることは必至。
一方、国立社会保障・人口問題研究所の指標によると、この時代は、平成生まれの女性の４人に１人が
結婚しないまま４０代を迎えている。必然的に「働く女性」は増えていることになるが、少子化はますます進み
「人口ピラミッド」は限りなく逆三角形に近づいている。そうなったとき、「若さ」だけが働き手としてのメリットに
なるかどうか。単純労働だけなら、高齢者が働く余地も十分あるし、「定年」という概念がなくなる可能性すらある。
一方、慶応大学商学部の樋口美雄教授＝労働経済学＝は２０３０年について「国内だけを
みれば人手不足だが、経済のグローバル化の中ではより複雑になる」と指摘、「外国人労働者や
移民の問題だけでなく、そもそも企業が生産拠点をどこに置くかという議論もある。国際的な競争の
中で海外に流出する企業が増えれば、雇用は狭き門となる」と分析する。（抜粋）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090228/trd0902282127013-n1.htm
81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:31:34 ID:QY7qBeKR0
> あなたの両親の若いころよりあなたは十倍の給料もらっているのにやっぱり
マイホーム買えないあなたがいることでそれを証明しているのでは？
だから私？に限って言えば、既に貯金は５千万超、プラス
相続不動産があるって書いてるじゃん。残念だったね。
折角ためた現金資金を、家みたいな、つまらない消費財に消費
したくないのさ。それに、マイホームって言い方、古っ、昭和だね。
私の親は、都内の相当大きな家で生まれ育ち（それが今ある相続財産）
大きな家は面倒と嫌っていて、実家を出てからはずっとマンションに
住んでるよ。最近、別の建物に引っ越した。
戸建てより、集合住宅のが楽だって。
マイホーム買えないあなたがいることでそれを証明しているのでは？
だから私？に限って言えば、既に貯金は５千万超、プラス
相続不動産があるって書いてるじゃん。残念だったね。
折角ためた現金資金を、家みたいな、つまらない消費財に消費
したくないのさ。それに、マイホームって言い方、古っ、昭和だね。
私の親は、都内の相当大きな家で生まれ育ち（それが今ある相続財産）
大きな家は面倒と嫌っていて、実家を出てからはずっとマンションに
住んでるよ。最近、別の建物に引っ越した。
戸建てより、集合住宅のが楽だって。
82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:35:42 ID:QY7qBeKR0
そうそう、うちの親がこの前引っ越した所は、今日みたいな雪の日でも
エアコン全くつけずに、Ｔシャツ一枚でいられるぐらい気密性が高い。
エアコンつけてたらＴシャツ１枚ＯＫだなんて、私が今いるところだって
そうだし、私も夏と冬の部屋着はかわらない。
どこの家でもそのぐらい当たり前でしょ。別に自慢してわざわざ書くことじゃない。
エアコン全くつけずに、Ｔシャツ一枚でいられるぐらい気密性が高い。
エアコンつけてたらＴシャツ１枚ＯＫだなんて、私が今いるところだって
そうだし、私も夏と冬の部屋着はかわらない。
どこの家でもそのぐらい当たり前でしょ。別に自慢してわざわざ書くことじゃない。
83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:38:17 ID:/PBz4Kh5O
結局争点は、現金での預貯金を取るか、一戸建を取るか…でしょ？
国にとっては預貯金されてばかりじゃ困る
マイホームを購入するなり買わない者にはなんとかして預貯金を出さざるをえなくする政策をとるか、知らない間にもっている預貯金が目減りするような政策をとっていくはず
持ち家派から金を取ろうとしても、一戸建持っていれば預貯金の現金は少ないからこれ以上取りようがないない袖は振れないw
現在でも預貯金をため込んだ老人が問題にされているからね
現金なんてもってる人、ご愁傷さまww
国にとっては預貯金されてばかりじゃ困る
マイホームを購入するなり買わない者にはなんとかして預貯金を出さざるをえなくする政策をとるか、知らない間にもっている預貯金が目減りするような政策をとっていくはず
持ち家派から金を取ろうとしても、一戸建持っていれば預貯金の現金は少ないからこれ以上取りようがないない袖は振れないw
現在でも預貯金をため込んだ老人が問題にされているからね
現金なんてもってる人、ご愁傷さまww
84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:43:23 ID:/PBz4Kh5O
>>81
ん？ 金持ちならどっちにしても困らないという結論はすでに出ていますが？
ぶっちゃけ私も同様にお金（年金、預貯金）には困らないので、毎日このようにネットで遊んでいられるのです
でもあまりここでそれをアピールすると中流賃子さんを追い詰めることになるのでほどほどにしています
残念でした♪
ん？ 金持ちならどっちにしても困らないという結論はすでに出ていますが？
ぶっちゃけ私も同様にお金（年金、預貯金）には困らないので、毎日このようにネットで遊んでいられるのです
でもあまりここでそれをアピールすると中流賃子さんを追い詰めることになるのでほどほどにしています
残念でした♪
85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:52:22 ID:/PBz4Kh5O
>>82
いや、これ以上サウナ大会するわけでもないのでww
電気代に困っているわけでもなく、いまのままで十分ですw
必要以上の暖かさを得るために集合住宅で共同生活するのは嫌
若いうちはゆったり一戸建がいい
全国で一戸建に住んでいる世帯は６０％ですよ
みんなふつうに生きていますからw
田舎の寒いところは寒いでしょうがww慣れてるんじゃないかな？
人間は暑さ寒さには慣れるもんですよ
でも共同生活には相手が人間ですからどんな相手と共同生活するか変化に対応できず苦労するでしょうね
マンションなら上下左右に引っ越してくる他人
老人保養施設なら施設のメンバーとか嫌いなタイプとやっていくなんて年寄りには拷問だ
いや、これ以上サウナ大会するわけでもないのでww
電気代に困っているわけでもなく、いまのままで十分ですw
必要以上の暖かさを得るために集合住宅で共同生活するのは嫌
若いうちはゆったり一戸建がいい
全国で一戸建に住んでいる世帯は６０％ですよ
みんなふつうに生きていますからw
田舎の寒いところは寒いでしょうがww慣れてるんじゃないかな？
人間は暑さ寒さには慣れるもんですよ
でも共同生活には相手が人間ですからどんな相手と共同生活するか変化に対応できず苦労するでしょうね
マンションなら上下左右に引っ越してくる他人
老人保養施設なら施設のメンバーとか嫌いなタイプとやっていくなんて年寄りには拷問だ
86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:52:52 ID:QY7qBeKR0
現金があるなら、常に最新の住居で快適に住めるんだよ。
これに勝るもんは何もないよ。
単なる負け惜しみ、ご苦労様ｗ
これに勝るもんは何もないよ。
単なる負け惜しみ、ご苦労様ｗ
87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:54:28 ID:QY7qBeKR0
> 若いうちはゆったり一戸建がいい
あー、うざいガキが近所迷惑かけてばかりで、最終的においだし食らったタイプだね。
あー、うざいガキが近所迷惑かけてばかりで、最終的においだし食らったタイプだね。
88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:56:03 ID:QY7qBeKR0
> 人間は暑さ寒さには慣れるもんですよ
あっそ、そんなこと、どうでもいいよ。
どうでもいいことを切々を言い訳するんだよね。
そこがこだわりポイントだったのに切り替えされたから悔しかったのねｗ
あっそ、そんなこと、どうでもいいよ。
どうでもいいことを切々を言い訳するんだよね。
そこがこだわりポイントだったのに切り替えされたから悔しかったのねｗ
89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:56:17 ID:eSCl8W/q0
90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 22:59:37 ID:/PBz4Kh5O
>>86
年寄りになったら最新の設備なんて拒絶するもんだよ
古くても慣れた設備、慣れた土地、慣れた仲間と暮らしたいに決まっている
最新設備賃貸の渡り歩きなんて年寄りには拷問です！
ありとあらゆる老人の生活実態をみてきた私が言うんだから間違いありませんww詳しくは言えませんがね
年寄りになったら最新の設備なんて拒絶するもんだよ
古くても慣れた設備、慣れた土地、慣れた仲間と暮らしたいに決まっている
最新設備賃貸の渡り歩きなんて年寄りには拷問です！
ありとあらゆる老人の生活実態をみてきた私が言うんだから間違いありませんww詳しくは言えませんがね
91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:09:31 ID:/PBz4Kh5O
>>88
東北とか北陸とか山間部じゃなければ問題ないですよ
これ以上部屋を温めたらユデダコになるじゃないですか！
私は熱帯魚じゃないんだからww
>>89
うわ！
相続税大変でしたね
必要以上のものを抱え込んでしまうから国に没収されるんですよ
ご両親と同じようにあなたは現金まで抱え込もうとしているから、また同じことの繰り返しで国に没収されるんです
そういう仕組みなんです
現金ならたしか５０００万くらいなら無税じゃなかったですか？
あれもこれも欲張ってため込むから経済政策で没収されるんですよ
ご愁傷さまww
東北とか北陸とか山間部じゃなければ問題ないですよ
これ以上部屋を温めたらユデダコになるじゃないですか！
私は熱帯魚じゃないんだからww
>>89
うわ！
相続税大変でしたね
必要以上のものを抱え込んでしまうから国に没収されるんですよ
ご両親と同じようにあなたは現金まで抱え込もうとしているから、また同じことの繰り返しで国に没収されるんです
そういう仕組みなんです
現金ならたしか５０００万くらいなら無税じゃなかったですか？
あれもこれも欲張ってため込むから経済政策で没収されるんですよ
ご愁傷さまww
92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:24:16 ID:5X3S0u7R0
年収500〜600万クラスなら家買える？
93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:26:23 ID:eSCl8W/q0
>>91欲張ってはいないけど、国の為になるなら仕方ないって
曾祖父が残したものもきちんと払っていたわよ
祖父母は元気だけど
非国民的な意見ね まっとうな家業で稼いだお金から算出されるんだもの
仕方ないじゃない
税金逃れなんて下衆のやることだと亡き曾祖父の教えなの
曾祖父が残したものもきちんと払っていたわよ
祖父母は元気だけど
非国民的な意見ね まっとうな家業で稼いだお金から算出されるんだもの
仕方ないじゃない
税金逃れなんて下衆のやることだと亡き曾祖父の教えなの
94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:29:41 ID:Au55k1g10
95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:40:37 ID:85V/XzOH0
相続が三代続くと財産はなくなる。とはよく言ったものだよねｗ
勝手にばっちゃの畑やらアパートのある土地脇に地下鉄駅ができて
とんでもなく地価高騰して親世代ウハウハで食いつぶした
三代目の自分涙目ｗｗ
勝手にばっちゃの畑やらアパートのある土地脇に地下鉄駅ができて
とんでもなく地価高騰して親世代ウハウハで食いつぶした
三代目の自分涙目ｗｗ
96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:49:03 ID:/PBz4Kh5O
>>93
まぁお金持ちはどんなふうにしても生きていけるから、むしろなぜこのスレタイに誘われて次々とやってくるのか不思議なくらいww
やっぱりいくらお金持ちでも実家以外の自分の持ち家がないと心の奥底に引け目でもあるのでしょうか？
こんな中流の悩みスレで中流賃貸生活叩きに反論しなくてもいいのにww
一世代はｳﾊｳﾊにさせて快楽漬けにして次世代までに没収する手口なのでしょうかね？
まぁお金持ちはどんなふうにしても生きていけるから、むしろなぜこのスレタイに誘われて次々とやってくるのか不思議なくらいww
やっぱりいくらお金持ちでも実家以外の自分の持ち家がないと心の奥底に引け目でもあるのでしょうか？
こんな中流の悩みスレで中流賃貸生活叩きに反論しなくてもいいのにww
一世代はｳﾊｳﾊにさせて快楽漬けにして次世代までに没収する手口なのでしょうかね？
97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:33:56 ID:77OBL1E/0
【万村】迷惑騒音に悩まされる奥様33【壇血】
うちなんて侘びの品なのかこれで黙っとけな態度なのか知らんが、騒音主奥の言いなりの
旦那から秋刀魚を無理やり押し付けられたよ。貰わないわけにいかないような場を
作りやがって・・・。
それから騒音は直るどころか「出していいだろ｣的になった。
当の奥は会っても謝るどころか、態度がつんけんしていて挨拶無視したくて
わざと人前に出てくるからねｗ
試しに扉を勢いよく閉めてみるとすかさずベランダにやってきてやり返すような
直しどころのないどうしようもない人格の持ち主。
お決まりと言っていいほど苦情に逆切れしてはベランダから空に響き渡りそうな声で
子供を叱ってるｗ
ホントに騒ぎ方とか八つ当たりの仕方が頭おかしいし、被害者はこっちなんだと言いたい。
自分の子供も躾けられない幼児以下の知能なんだと思う。
最初からちゃんと謝って騒音含め集合住宅のルールを守ればかんたんなことなのにね。
プライドだけは高い奥様なので誰からもまともに相手にされてないんでしょう。
うちなんて侘びの品なのかこれで黙っとけな態度なのか知らんが、騒音主奥の言いなりの
旦那から秋刀魚を無理やり押し付けられたよ。貰わないわけにいかないような場を
作りやがって・・・。
それから騒音は直るどころか「出していいだろ｣的になった。
当の奥は会っても謝るどころか、態度がつんけんしていて挨拶無視したくて
わざと人前に出てくるからねｗ
試しに扉を勢いよく閉めてみるとすかさずベランダにやってきてやり返すような
直しどころのないどうしようもない人格の持ち主。
お決まりと言っていいほど苦情に逆切れしてはベランダから空に響き渡りそうな声で
子供を叱ってるｗ
ホントに騒ぎ方とか八つ当たりの仕方が頭おかしいし、被害者はこっちなんだと言いたい。
自分の子供も躾けられない幼児以下の知能なんだと思う。
最初からちゃんと謝って騒音含め集合住宅のルールを守ればかんたんなことなのにね。
プライドだけは高い奥様なので誰からもまともに相手にされてないんでしょう。
98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:44:05 ID:77OBL1E/0
哀れ 賃子さんｗ
506 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 20:30:25 ID:DWno85QK0
隣が風呂に入る音がヒドい
子供が毎晩半狂乱で絶叫して
壁を何か固いもので叩いてたけど
その壁がうちのリビングに接してる
１ヶ月静かだと思ったら子が増えて帰ってきた
そのストレスかしらんけど暴れ方がヒドくなり
子供だけじゃなく親も風呂でガツガツゴツゴツ
親もストレスぶちまけてるのか？風呂で？
そんなならまだ帰ってこなくていいのに…
前のマンションで上階がうるさくて
今のメゾネットにきたけど隣がうるさいなんて！
今戸建てに引越予定、最後の１ヶ月暴れたろか
506 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 20:30:25 ID:DWno85QK0
隣が風呂に入る音がヒドい
子供が毎晩半狂乱で絶叫して
壁を何か固いもので叩いてたけど
その壁がうちのリビングに接してる
１ヶ月静かだと思ったら子が増えて帰ってきた
そのストレスかしらんけど暴れ方がヒドくなり
子供だけじゃなく親も風呂でガツガツゴツゴツ
親もストレスぶちまけてるのか？風呂で？
そんなならまだ帰ってこなくていいのに…
前のマンションで上階がうるさくて
今のメゾネットにきたけど隣がうるさいなんて！
今戸建てに引越予定、最後の１ヶ月暴れたろか
99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:53:04 ID:zk7E/8G9O
そろそろ賃貸 賃子さん壊滅したよね？
ちょっと追込みすぎたかな？ww
反省ー （棒読み
ちょっと追込みすぎたかな？ww
反省ー （棒読み
100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:03:19 ID:25LJVDdW0
一戸建てってゴミ捨てめんどくさくない？
101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:07:00 ID:bjDBoZaD0
うちは面倒くさくない。家の前に置くだけ。
収集車は一軒ずつまわってくれる。
夜のうちに出しとくのはマナー違反になっちゃうと思うので
いつでも出せるマンションは羨ましいけど、
その分、ゴミ捨てる場所まで近いからね。
収集車は一軒ずつまわってくれる。
夜のうちに出しとくのはマナー違反になっちゃうと思うので
いつでも出せるマンションは羨ましいけど、
その分、ゴミ捨てる場所まで近いからね。
102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:10:24 ID:xZr8BTGrO
近所にある20階建てマンション、築年数30年だけど、近くを通る度に恐ろしい事を考えてしまいます
103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:10:51 ID:zk7E/8G9O
うちは午後三時ごろ作業車がくる場所なので余裕です
104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 01:15:26 ID:58pldc040
105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 02:42:19 ID:Y6NvBzSF0
>>90
うちの老人は８０才で引っ越して２年目になるが、引っ越す前は古くても
慣れたボロ屋がいいとせん妄がでるほど精神不安定だったのが、いざ
引っ越してみた途端１週間で、「快適だ」「最近の家はよくできてる」
「喘息が楽になった」と、毎日非常に喜んでる。公害認定患者ぐらいに
重病の喘息だったのが、引っ越したら発作が全くでなくなった。
誰かが尋ねてきたりすると、かならず家のＰＲをしているらしいと聞く。
持病がある人、古い家屋、その土地柄が主因な場合があるので
一度、引越してみるといいと思う。
老人心理からすると、引越は最悪に禁忌なんだけど、生活が
アップグレードする分にはむしろプラスになるのだとおもった。
もちろん家についてるハイテク機器を全部は使いこなせない。
特に風呂場の設備は多機能すぎて、風呂つけるぐらいしか
使えてないが、ボタンワンタッチで、お湯張りから炊けましたの
呼び出しまで、一挙にできるので、問題なくやってるよ。
うちの老人は８０才で引っ越して２年目になるが、引っ越す前は古くても
慣れたボロ屋がいいとせん妄がでるほど精神不安定だったのが、いざ
引っ越してみた途端１週間で、「快適だ」「最近の家はよくできてる」
「喘息が楽になった」と、毎日非常に喜んでる。公害認定患者ぐらいに
重病の喘息だったのが、引っ越したら発作が全くでなくなった。
誰かが尋ねてきたりすると、かならず家のＰＲをしているらしいと聞く。
持病がある人、古い家屋、その土地柄が主因な場合があるので
一度、引越してみるといいと思う。
老人心理からすると、引越は最悪に禁忌なんだけど、生活が
アップグレードする分にはむしろプラスになるのだとおもった。
もちろん家についてるハイテク機器を全部は使いこなせない。
特に風呂場の設備は多機能すぎて、風呂つけるぐらいしか
使えてないが、ボタンワンタッチで、お湯張りから炊けましたの
呼び出しまで、一挙にできるので、問題なくやってるよ。
106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 02:52:08 ID:Y6NvBzSF0
賃貸っていうのは、恥ずかしいなどというより、むしろ豊かの象徴という
イメージだな。もちろん、生活保護とか真性貧乏人で貯金が一銭もなく
しょうがなく都営住宅にいるようなのは議論の埒外だ。
貧乏性または本当の貧乏は、びびたる家賃さえもったいないと思い
なにやら残るものに当したら元がとれるのではないかという浅い貧乏くさい
思考回路に陥ってる。
その裏には、スレで頻出する、「将来老人になって住むところが
なくなったらどうしよう」という、１０年２０年さえ先の展望さえ
もてない職業の不安定さ、脆弱性に裏打ちされた属性の
発想なんだとおもう。だからとりもなおさず住宅購入全力買いでしょ。
賃貸できるっていうのは、ゆとりがあるから、あせらない、家賃とは
サービス、豊かな人間は物質よりサービスという快適性をお金で買うもの。
そして、今からあせらなくても、将来の収入の展望もしっかりあって
退職後もきちんと年金（国民年金以外のうわのせ部分がしっかりてる）
が入る身分の人間、そういう人が賃貸の快適ライフを続けていける
んだなとおもう。現状、賃貸生活を続けている人はまさにこの属性の
人達ばかりだよ。
イメージだな。もちろん、生活保護とか真性貧乏人で貯金が一銭もなく
しょうがなく都営住宅にいるようなのは議論の埒外だ。
貧乏性または本当の貧乏は、びびたる家賃さえもったいないと思い
なにやら残るものに当したら元がとれるのではないかという浅い貧乏くさい
思考回路に陥ってる。
その裏には、スレで頻出する、「将来老人になって住むところが
なくなったらどうしよう」という、１０年２０年さえ先の展望さえ
もてない職業の不安定さ、脆弱性に裏打ちされた属性の
発想なんだとおもう。だからとりもなおさず住宅購入全力買いでしょ。
賃貸できるっていうのは、ゆとりがあるから、あせらない、家賃とは
サービス、豊かな人間は物質よりサービスという快適性をお金で買うもの。
そして、今からあせらなくても、将来の収入の展望もしっかりあって
退職後もきちんと年金（国民年金以外のうわのせ部分がしっかりてる）
が入る身分の人間、そういう人が賃貸の快適ライフを続けていける
んだなとおもう。現状、賃貸生活を続けている人はまさにこの属性の
人達ばかりだよ。
107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 06:38:27 ID:bjDBoZaD0
>>106
まあ、そうだね。
うちは貧乏だし老後心配だから、家を買った。
毎月かかる住宅費を家賃のようにただ垂れ流しにするのはもったいないので、
少しでも自分の懐に還元するように、必死だと思う。
賃貸の方が気楽なのはじゅうぶん分かってるけど、それを一生続ける経済力がない。
結果、今から十数年後には家賃で垂れ流してたであろうお金の中から
漁って取り戻した分で、数千万のちっぽけな土地が手に入る。
これが自分たちの将来の安心に繋がる。老後の生活の足がかりになる。
そういうものにでも頼らない限り、年金と貯金だけではやっていけない。
（どんな部屋でもいいというなら話は別だが）
老後もしっかり家賃払える自信がある人、羨ましい。
今は戸建てに住んでるけど、私は本来、お金さえあれば賃貸派だからね。
まあ、そうだね。
うちは貧乏だし老後心配だから、家を買った。
毎月かかる住宅費を家賃のようにただ垂れ流しにするのはもったいないので、
少しでも自分の懐に還元するように、必死だと思う。
賃貸の方が気楽なのはじゅうぶん分かってるけど、それを一生続ける経済力がない。
結果、今から十数年後には家賃で垂れ流してたであろうお金の中から
漁って取り戻した分で、数千万のちっぽけな土地が手に入る。
これが自分たちの将来の安心に繋がる。老後の生活の足がかりになる。
そういうものにでも頼らない限り、年金と貯金だけではやっていけない。
（どんな部屋でもいいというなら話は別だが）
老後もしっかり家賃払える自信がある人、羨ましい。
今は戸建てに住んでるけど、私は本来、お金さえあれば賃貸派だからね。
108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 07:54:31 ID:05JuTHhW0
でもよほどの地所（東京都心）とかじゃないと
マンションなんて売るときは二束三文だよ
買うのであれば土地付き一軒家のほうがまだまし。長い目で見たらね。
マンションなんて売るときは二束三文だよ
買うのであれば土地付き一軒家のほうがまだまし。長い目で見たらね。
109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:11:01 ID:zk7E/8G9O
>>107
そうだね
うちは将来の老後資金に余裕ができる見込みがあったから一戸建を買ったけど
もっとお金を自由に使えたなら一年ごとに引っ越しから手続きまですべて代理業者に任せて
自分の行きたい街にフラフラ引っ越して毎日パチンコでもするかな
賃貸生活でしこたま貯金だけの人生になるような庶民だったら死んだほうがマシ
だってただのさぼってるＤＱＮと団地で共同生活するなんて屈辱以外の何物でもないから
２ちゃんねるで賃貸マンションの騒音苦情を愚痴ってるような奥さんみたいに
ＤＱＮと共同生活しなくちゃいけないのを堪え忍びながらの預貯金人生なんて老後のために人生すべてを犠牲にする本末転倒な生き方だと思う
でも高級賃貸物件でＤＱＮとはまったく異次元の生活できているならうらやましい
ただそういう高級賃貸しているタイプは一発屋商売やアウトローや水商売とか、いろんな人種がいて胡散臭い感じがするので信用しないしどうしても見下してしまうww
ごめんなさい
そうだね
うちは将来の老後資金に余裕ができる見込みがあったから一戸建を買ったけど
もっとお金を自由に使えたなら一年ごとに引っ越しから手続きまですべて代理業者に任せて
自分の行きたい街にフラフラ引っ越して毎日パチンコでもするかな
賃貸生活でしこたま貯金だけの人生になるような庶民だったら死んだほうがマシ
だってただのさぼってるＤＱＮと団地で共同生活するなんて屈辱以外の何物でもないから
２ちゃんねるで賃貸マンションの騒音苦情を愚痴ってるような奥さんみたいに
ＤＱＮと共同生活しなくちゃいけないのを堪え忍びながらの預貯金人生なんて老後のために人生すべてを犠牲にする本末転倒な生き方だと思う
でも高級賃貸物件でＤＱＮとはまったく異次元の生活できているならうらやましい
ただそういう高級賃貸しているタイプは一発屋商売やアウトローや水商売とか、いろんな人種がいて胡散臭い感じがするので信用しないしどうしても見下してしまうww
ごめんなさい
110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:18:00 ID:77OBL1E/0
私は引越し大好きで、結婚して６年で三回程引越した。 だけど保証人を頼める人がいなくなる事に気付き、
マンション買った。
マンション買った。
111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:27:57 ID:mR/kQrg0O
ダンナが公団住宅育ちなせいか、家を建てたがらないのが気になっていた。
そしたら、義兄夫婦が家を建てた。
そんで、定年退職して田舎にひっこんでたウトメ(主にトメ)が負けん気起こしたらしく
ダンナのばーちゃんちの隣に家を建てて、このスレタイと同じことを言い出した。
もうやだ。
そしたら、義兄夫婦が家を建てた。
そんで、定年退職して田舎にひっこんでたウトメ(主にトメ)が負けん気起こしたらしく
ダンナのばーちゃんちの隣に家を建てて、このスレタイと同じことを言い出した。
もうやだ。
112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:38:08 ID:05JuTHhW0
賃貸が楽でいい
どっちみちいつかは両親がすんでる場所に帰るだろうし
一人っ子だから夫も住まうことになるし
今、お金を貯めてるのは子供の教育費のためだけ
あとは実家に帰った時に漠然とリノベーションしようと思ってるから
それ以外は好きに使ってる 節約して貯めるほどのしっかり者でもないから
どっちみちいつかは両親がすんでる場所に帰るだろうし
一人っ子だから夫も住まうことになるし
今、お金を貯めてるのは子供の教育費のためだけ
あとは実家に帰った時に漠然とリノベーションしようと思ってるから
それ以外は好きに使ってる 節約して貯めるほどのしっかり者でもないから
113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 09:14:05 ID:xZr8BTGrO
月20万円以上の賃貸マンションに住んでる人は普通に金持ちだと思う
114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 09:20:05 ID:zk7E/8G9O
>>106
私たちの時代はは残念ながら 賃貸っていうのは、恥ずかしいとか貧乏の象徴だろうね
イメージとしてね。実際、生活保護とか真性貧乏人で貯金が一銭もないタイプと見分けつかないしww
しょうがなく都営住宅にいるようなのと一緒に暮らしてる消費する余裕もなく預貯金してるタイプなんて議論の埒外だ。
貧乏性または本当の貧乏は、マイホームどころか無駄な消費さえもったいないと思い人生で金以外何も残そうとしないし
現金しかすがるものがない、拝金性貧乏人
マイホームは消耗材だとか何十年先は転売価値がないとか貧乏くさい考え方、思考回路に陥ってる。
賃貸団地の裏には、スレで頻出する、真性ＤＱＮ、身寄りのない老人、生活保護者という、１０年２０年さえ先の展望さえもてない職業の不安定さ、脆弱性に裏打ちされた属性の人種の発想なんだとおもう。
だからとりもなおさず預貯金全力生活でしょ。
マイホーム支払いできるっていうのは、ゆとりある老後が待ってるから、貯金もあせらない、マイホームとは住環境、安心、広さからくるゆとり
豊かな人間は共同住宅住まいで貯金人生なんかより環境、安心、ゆとりという快適性をお金で買うもの。
そして、今からあせらなくても、将来の収入の展望もしっかりあって退職後もきちんと年金（国民年金以外のうわのせ部分がしっかりてる） が入る身分の人間、大部分のそういう人がマイホームの快適ライフを続けていけるんだなとおもう。
現状、賃貸生活を続けているほとんどの人はまさにこのＤＱＮ属性の人達ばかりだよ。
割合からいえばそう考えてもまったく問題ないよ
はっきり言って、百年に一度の不況にはびこる賃貸マンセー指向なんてバブルのころにフリーターマンセーしていたＤＱＮと同じだよ
私たちの時代はは残念ながら 賃貸っていうのは、恥ずかしいとか貧乏の象徴だろうね
イメージとしてね。実際、生活保護とか真性貧乏人で貯金が一銭もないタイプと見分けつかないしww
しょうがなく都営住宅にいるようなのと一緒に暮らしてる消費する余裕もなく預貯金してるタイプなんて議論の埒外だ。
貧乏性または本当の貧乏は、マイホームどころか無駄な消費さえもったいないと思い人生で金以外何も残そうとしないし
現金しかすがるものがない、拝金性貧乏人
マイホームは消耗材だとか何十年先は転売価値がないとか貧乏くさい考え方、思考回路に陥ってる。
賃貸団地の裏には、スレで頻出する、真性ＤＱＮ、身寄りのない老人、生活保護者という、１０年２０年さえ先の展望さえもてない職業の不安定さ、脆弱性に裏打ちされた属性の人種の発想なんだとおもう。
だからとりもなおさず預貯金全力生活でしょ。
マイホーム支払いできるっていうのは、ゆとりある老後が待ってるから、貯金もあせらない、マイホームとは住環境、安心、広さからくるゆとり
豊かな人間は共同住宅住まいで貯金人生なんかより環境、安心、ゆとりという快適性をお金で買うもの。
そして、今からあせらなくても、将来の収入の展望もしっかりあって退職後もきちんと年金（国民年金以外のうわのせ部分がしっかりてる） が入る身分の人間、大部分のそういう人がマイホームの快適ライフを続けていけるんだなとおもう。
現状、賃貸生活を続けているほとんどの人はまさにこのＤＱＮ属性の人達ばかりだよ。
割合からいえばそう考えてもまったく問題ないよ
はっきり言って、百年に一度の不況にはびこる賃貸マンセー指向なんてバブルのころにフリーターマンセーしていたＤＱＮと同じだよ
115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 09:23:16 ID:zk7E/8G9O
116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:15:06 ID:77OBL1E/0
33 千 葉 県 64.19
34 埼 玉 県 64.13
38 京 都 府 60.95
千 葉 市 59.04
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21
44 福 岡 県 54.27
46 大 阪 府 51.91
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
東 京 特 別 区 43.66
２３区に住んでて４４％にも入れないなんて学歴で言ったら高卒以下だよねｗｗ
34 埼 玉 県 64.13
38 京 都 府 60.95
千 葉 市 59.04
43 神 奈 川 県 56.31
神 戸 市 56.21
44 福 岡 県 54.27
46 大 阪 府 51.91
仙 台 市 46.94
名 古 屋 市 45.48
47 東 京 都 45.06
東 京 特 別 区 43.66
２３区に住んでて４４％にも入れないなんて学歴で言ったら高卒以下だよねｗｗ
117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:28:44 ID:05JuTHhW0
地所って書いてるでしょ？
土地があればどうにでもなる
まだ三十路に入ったばかりだし遠い先の話よ
>>115さん 実家はまだ建て直して３年半なの＠文京
父が定年後に建て直したからたしかそのくらいになるかな
土地があればどうにでもなる
まだ三十路に入ったばかりだし遠い先の話よ
>>115さん 実家はまだ建て直して３年半なの＠文京
父が定年後に建て直したからたしかそのくらいになるかな
118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:30:33 ID:eJxFvfNYO
>>115そりゃあ、>>112の実家が、組立建築みたいなのとか、建て売りとか、ボロいトタン屋根平屋みたいな一戸建てだったら３０年経ってりゃボロボロだろうけど、ちゃんとした日本建築みたいのだったら、リフォームすりゃ大丈夫なんじゃないのかなあ？
将来は実家に住むけど今は仕事の関係で賃貸って人結構いるよ。
将来は実家に住むけど今は仕事の関係で賃貸って人結構いるよ。
119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:03:57 ID:05JuTHhW0
>>118
そうなんです
広ければなんとかなるんですけど、同居するのは子供が成人してからにしようかと。
やっと両親が自分時間を持てるようになったから、それも邪魔したくないし
主人が転勤族だから仕方ないという理由もあります いい年になっても多分賃貸だから
書きこみしました
そうなんです
広ければなんとかなるんですけど、同居するのは子供が成人してからにしようかと。
やっと両親が自分時間を持てるようになったから、それも邪魔したくないし
主人が転勤族だから仕方ないという理由もあります いい年になっても多分賃貸だから
書きこみしました
120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:10:16 ID:zk7E/8G9O
>>118
とりあえず基礎からすべてコンクリート打って断熱リフォームして暖かくなるならいいかも
耐震リフォームもね
それすらできない昔の家なんていくら綺麗に化粧したって寒くてしかも地震倒壊の危険で嫌だね
阪神大震災で倒れて焼け死んだ家はそんなのばっかりでしょ
糞寒くて不便な田舎の家を相続まで何十年も待ちわびて自然にさらされながら住むくらいなら、都会の集合賃貸住宅で精神的屈辱を味わうほうがマシだと思う
転勤が多いというのは賃貸生活の言い訳としては最高じゃないかな？
会社に縛られてマイホームの選択肢を奪われる不自由さもある意味そのほうがラクだよね
特にもともとマイホーム買えないタイプには転勤は都合のいい言い訳として使える
とりあえず基礎からすべてコンクリート打って断熱リフォームして暖かくなるならいいかも
耐震リフォームもね
それすらできない昔の家なんていくら綺麗に化粧したって寒くてしかも地震倒壊の危険で嫌だね
阪神大震災で倒れて焼け死んだ家はそんなのばっかりでしょ
糞寒くて不便な田舎の家を相続まで何十年も待ちわびて自然にさらされながら住むくらいなら、都会の集合賃貸住宅で精神的屈辱を味わうほうがマシだと思う
転勤が多いというのは賃貸生活の言い訳としては最高じゃないかな？
会社に縛られてマイホームの選択肢を奪われる不自由さもある意味そのほうがラクだよね
特にもともとマイホーム買えないタイプには転勤は都合のいい言い訳として使える
121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 11:54:24 ID:0PDMX4Ws0
zk7E/8G9O
何のストレスがたまってるのか知らないけれど
ちょっと書き込みが見苦しいよ…
何のストレスがたまってるのか知らないけれど
ちょっと書き込みが見苦しいよ…
122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 12:01:39 ID:05JuTHhW0
123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 12:02:12 ID:Odbc6ODv0
建て直して三年半と書いてあるのに・・・。
ちょっと落ち着いて外の空気吸ってきなさい、一戸建てならすぐ出れるっしょ。
ちょっと落ち着いて外の空気吸ってきなさい、一戸建てならすぐ出れるっしょ。
124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 12:05:57 ID:05JuTHhW0
難癖。もといです
いま上のほうを読んだら夜中も張り付いてる方ですか zk7E/8G9Oさん
みっともないですよ
いま上のほうを読んだら夜中も張り付いてる方ですか zk7E/8G9Oさん
みっともないですよ
125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 12:47:48 ID:iiPz2v84O
5年後くらいにほしいなー
今のママとも達と縁切りたいから
でも身軽にこせないと辛そうだね
今のママとも達と縁切りたいから
でも身軽にこせないと辛そうだね
126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 12:53:43 ID:efrAuxp50
>>124 夜中どころかここ１週間、１日ぐらい休んだ後は、一日中即レスですよ。
127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:15:22 ID:bsQcm2PE0
>>121-124
まあまあ、あまり本気で取り合わないであげてください。
最初からこのスレに２４時間体制で張り付いて一生懸命挑発を繰り返してるんです。
私も最初は間違って釣られたけど気をつけてみたら結構面白いですよ。
最近では半分ギャグでやってるみたいですよｗ
まあまあ、あまり本気で取り合わないであげてください。
最初からこのスレに２４時間体制で張り付いて一生懸命挑発を繰り返してるんです。
私も最初は間違って釣られたけど気をつけてみたら結構面白いですよ。
最近では半分ギャグでやってるみたいですよｗ
128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:16:10 ID:jpAhZ36QO
転勤族にシフト？
いろんな所に住めて借金なくて裏山なのかしら。
いろんな所に住めて借金なくて裏山なのかしら。
129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 13:22:11 ID:SsWvnpHO0
130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 14:23:02 ID:zk7E/8G9O
マイホームをこれから建てる奥様のスレなんて希望に満ち溢れているよね
ここのネガティブ賃子さんよりもはるかにねww
ここのネガティブ賃子さんよりもはるかにねww
131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:52:26 ID:H4LPO5L40
↑不妊臭がする。
132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 15:59:07 ID:77OBL1E/0
島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。
133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 16:03:45 ID:Led6k0uXO
このｽﾚﾀｲ見る度
ｳﾄﾒに言いたくなる
ｳﾄﾒに言いたくなる
134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 16:54:05 ID:HG0KDldy0
子供が多い時期に家を買って、子供が全員巣立って夫婦または自分だけに
なったときに、だだっ広い古すぎる家にぽつんと残されて呆然としてしまう。
掃除もままならなくて、使わない部分が壊れても修繕せず放置して
古い廃屋化まっしぐら。
昔は核家族化してなかったから、広い家に投資をしつづけても意味があった。
まず一家に住む人の数が多かった。１世帯に３世代または３家族ぐらい
一緒に住むようなこともレアではなかったから、家は大きくあるべきだったし
住み込みお手伝いもいた。家や家族が中心だった昔の社会では、
家の姿ありようが、その多数収容という機能以外に社会的な位置を
示すのに重要であった。
今は昔とスタイルが全然かわった。核家族化で、広がる一方だった
一家あたりの人数は、むしろ時間の経過とともに縮小する。
現代は、ライフスタイルに合わせて、住居サイズと機能は変化させるべき。
持ち家購入にむけて全力でつっ走ったところで、老後生活には
購入時に予想していたのと大幅合わない現実がまつ。
住居選択の可能性は限りなくフレックスにできるようにしておくべきだとおもう。
なったときに、だだっ広い古すぎる家にぽつんと残されて呆然としてしまう。
掃除もままならなくて、使わない部分が壊れても修繕せず放置して
古い廃屋化まっしぐら。
昔は核家族化してなかったから、広い家に投資をしつづけても意味があった。
まず一家に住む人の数が多かった。１世帯に３世代または３家族ぐらい
一緒に住むようなこともレアではなかったから、家は大きくあるべきだったし
住み込みお手伝いもいた。家や家族が中心だった昔の社会では、
家の姿ありようが、その多数収容という機能以外に社会的な位置を
示すのに重要であった。
今は昔とスタイルが全然かわった。核家族化で、広がる一方だった
一家あたりの人数は、むしろ時間の経過とともに縮小する。
現代は、ライフスタイルに合わせて、住居サイズと機能は変化させるべき。
持ち家購入にむけて全力でつっ走ったところで、老後生活には
購入時に予想していたのと大幅合わない現実がまつ。
住居選択の可能性は限りなくフレックスにできるようにしておくべきだとおもう。
135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 16:56:58 ID:HG0KDldy0
136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 17:23:48 ID:80SuqsPC0
現金一括で買うなら凄いと思うけど
137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:11:52 ID:zk7E/8G9O
日本全国 持ち家率 ６０％の現実
138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 18:26:17 ID:7isAPpNR0
>>137
何年前のデータみて言うとんねん w
何年前のデータみて言うとんねん w
139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 20:25:58 ID:zk7E/8G9O
一度でいいから公団住宅に寝泊りしてみたいなぁ
集団生活ってどんなんなんだろう？
集会とか参加して田原総一郎みたいに威張ってみたい
なぜ２号棟は政権とれないかわかる？
組長がだらしないからだよ！
ちがうって！ 組長がもっとしっかりしなきゃ
苦情があるって？そ〜んなことわかってるって
じゃ次は草取りについて、ＣＭのあと やります
てーててってれってー ぢやぢや♪
たのしそうww
集団生活ってどんなんなんだろう？
集会とか参加して田原総一郎みたいに威張ってみたい
なぜ２号棟は政権とれないかわかる？
組長がだらしないからだよ！
ちがうって！ 組長がもっとしっかりしなきゃ
苦情があるって？そ〜んなことわかってるって
じゃ次は草取りについて、ＣＭのあと やります
てーててってれってー ぢやぢや♪
たのしそうww
140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:10:12 ID:srdlR0uN0
うちは麻布にマンション買った。
かなりの勝ち組だと認識しているよ。
かなりの勝ち組だと認識しているよ。
141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:04:45 ID:H2sFFegQ0
うちも大阪市内に分譲買いました
結局生活スタイルの問題ですね
結局生活スタイルの問題ですね
142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:11:16 ID:zk7E/8G9O
マンションうらやましいなぁ
あの晴れた日の眺望だけは一戸建には生涯得られない癒し
間違いなく勝ち組ですね
あの晴れた日の眺望だけは一戸建には生涯得られない癒し
間違いなく勝ち組ですね
143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 23:54:15 ID:srdlR0uN0
>>139
ｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗ
144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 00:42:24 ID:5MN9HatE0
明日中古住宅見に行きます。
物件価額1000万円
年収 夫のみ340万ほど
子供一人
頭金なし
諸費用もないので、こみこみで銀行から借りれるのかなぁ
これで家って買えるのかなぁ
今は2DK 家賃58000円です。
物件価額1000万円
年収 夫のみ340万ほど
子供一人
頭金なし
諸費用もないので、こみこみで銀行から借りれるのかなぁ
これで家って買えるのかなぁ
今は2DK 家賃58000円です。
145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 00:54:14 ID:o3Na1hpsO
>>144 頭金はいくらあるの？
146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:08:36 ID:rl1NzfPA0
>>144
頭金なし・・・
って預貯金は何もなしで家買えるの？
銀行ではなく金融公庫をまず考えないかな？普通
公庫も銀行は焦げ付くのを恐れるから
最低でも20年くらいは勤続年数がないと難しいでしょうね
頭金なし・・・
って預貯金は何もなしで家買えるの？
銀行ではなく金融公庫をまず考えないかな？普通
公庫も銀行は焦げ付くのを恐れるから
最低でも20年くらいは勤続年数がないと難しいでしょうね
147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:10:56 ID:rl1NzfPA0
148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:15:56 ID:6GlLMoXk0
釣りだよね？
149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 01:42:23 ID:5MN9HatE0
田舎なら月６万ボーナス払い無しで３０年ローンも組めば
そこそこの家が建つけどな・・
融資が受けられるかが問題だけど
そこそこの家が建つけどな・・
融資が受けられるかが問題だけど
150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 08:31:10 ID:5MN9HatE0
最近感じるけど、
子供が中卒で、貧乏なのに子供がニートっておおいよ・・・？
自分の田舎帰って市営とかみてると・・思う。
子供が中卒で、貧乏なのに子供がニートっておおいよ・・・？
自分の田舎帰って市営とかみてると・・思う。
151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 08:35:03 ID:jnEov/CJ0
>>144
諸経費って銀行は貸してくれないよ。
銀行が貸してくれるのは建物と土地の価値を出してその何割かだよ。
釣りじゃなかったら、悪いことはいわないのでもっと安い賃貸に住んで節約を心がけて
せめて３００万円ためてから買うべき。
あなたが働けば出来るでしょ。
諸経費って銀行は貸してくれないよ。
銀行が貸してくれるのは建物と土地の価値を出してその何割かだよ。
釣りじゃなかったら、悪いことはいわないのでもっと安い賃貸に住んで節約を心がけて
せめて３００万円ためてから買うべき。
あなたが働けば出来るでしょ。
152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 08:59:11 ID:95v6/zht0
実家の周りの家、大きくてしっかりした家が多いけど、
ちょうど子どもたちが結婚して子どもができて・・・って時期に入っている。
子どもたち全員出て行って、６ＬＤＫに夫婦二人でもてあましちゃったり、
無理やり2世帯住宅にリフォームして、成功例もあるけど、うまくいかなくて出て行かれちゃったり、
広くて綺麗だった庭に息子夫婦用の小住宅を建てて景観台無しとか（しかも入ってくれなくて結局賃貸し）
ローン払い終えたとたんに売って田舎に引っ込み、跡地は3分割して建売してる、とか・・・。
実家はそのあたりに家が建つずっと前からその地で商売してるから、入ってから出るまでをつぶさに見てて、
うちの親は実感として「持ち家ドリーム」のはかなさを語るよ。
ちょうど子どもたちが結婚して子どもができて・・・って時期に入っている。
子どもたち全員出て行って、６ＬＤＫに夫婦二人でもてあましちゃったり、
無理やり2世帯住宅にリフォームして、成功例もあるけど、うまくいかなくて出て行かれちゃったり、
広くて綺麗だった庭に息子夫婦用の小住宅を建てて景観台無しとか（しかも入ってくれなくて結局賃貸し）
ローン払い終えたとたんに売って田舎に引っ込み、跡地は3分割して建売してる、とか・・・。
実家はそのあたりに家が建つずっと前からその地で商売してるから、入ってから出るまでをつぶさに見てて、
うちの親は実感として「持ち家ドリーム」のはかなさを語るよ。
153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:02:55 ID:6GlLMoXk0
144=149=150なのね。
よくわからないw
よくわからないw
154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:17:19 ID:jnEov/CJ0
155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 09:46:43 ID:CkwdDWtuO
昭和世代の家はいい広さなんだけど庭の維持とか大変なんだよね
平成の新築はそこまで広くないし自分の親世代のダダ広ボロ実家ばかりみてわかったようなつもりになっている賃貸さんってどうなのかな？
多くの賃貸は家賃と同じレベルのローン分譲のほうがグレード高いってのがよくわかってないんだね
平成の新築はそこまで広くないし自分の親世代のダダ広ボロ実家ばかりみてわかったようなつもりになっている賃貸さんってどうなのかな？
多くの賃貸は家賃と同じレベルのローン分譲のほうがグレード高いってのがよくわかってないんだね
156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 10:05:59 ID:4cZHtX5I0
へー、1000万円くらいの家を買うにも、頭金て必要なの？
最近はよく頭金なしローンが売り文句になってるよね。
あれってそういうことじゃないの？
友達は３千万のマンションを頭金なしで最近購入したけど、あれとは違うの？
それとも、>>144の年収が低いからNGってこと？
最近はよく頭金なしローンが売り文句になってるよね。
あれってそういうことじゃないの？
友達は３千万のマンションを頭金なしで最近購入したけど、あれとは違うの？
それとも、>>144の年収が低いからNGってこと？
157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 11:47:23 ID:QPkydRsj0
転勤族なんだけど、マイホームたてちゃったから
単身赴任って人、多い。
会社も「家建てたんだから、少々無茶させても仕事やめんだろー」な感じ。
幼稚園入る前の子供と離れて暮らすのって、家族も辛いよな。
子供が中学校入るくらいには、実家近くに家ほしい。
それまでは家賃２万の借り上げ社宅で貯金に励むわ。
単身赴任って人、多い。
会社も「家建てたんだから、少々無茶させても仕事やめんだろー」な感じ。
幼稚園入る前の子供と離れて暮らすのって、家族も辛いよな。
子供が中学校入るくらいには、実家近くに家ほしい。
それまでは家賃２万の借り上げ社宅で貯金に励むわ。
158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:00:38 ID:CkwdDWtuO
賃貸は恥
159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:18:11 ID:CkwdDWtuO
賃貸派の言い分もそろそろなくなってきたね
すべて論破されたからなぁ
マイホーム購入スレ読んでるとここのスレの買えない負け組なんて少数派なんだなと実感
すべて論破されたからなぁ
マイホーム購入スレ読んでるとここのスレの買えない負け組なんて少数派なんだなと実感
160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:24:37 ID:4cZHtX5I0
鳩
サ
ブ
レ
│ ≡＝─
/o~ヽ ,rz
１ `ー─' ,'{ ≡＝─
（ l＿__ノ ﾉ ≡＝─
ヽ＿＿＿／
/／ ＼／ヽ
＼ ≡＝─
__>
サ
ブ
レ
│ ≡＝─
/o~ヽ ,rz
１ `ー─' ,'{ ≡＝─
（ l＿__ノ ﾉ ≡＝─
ヽ＿＿＿／
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＼ ≡＝─
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161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:44:16 ID:KizADaj/O
競売物件でよいのでは？
162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:50:00 ID:8eimp/nP0
クソちゃんって、だんだん誰も相手にしてもらえなくなってきて
いろんな板にリンク貼りまくってたよ。
いろんな板にリンク貼りまくってたよ。
163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:58:00 ID:8eimp/nP0
クソちゃんは、固定資産税いくらはらってる？
164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 19:58:32 ID:CkwdDWtuO
165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 20:00:53 ID:gKCzSc7BO
マンション買っても地震で倒壊 ﾌﾟ
震災で一番被害が大きいのは一軒家やアパートよりも高層マンションだといいます
元も子もないでつなw
震災で一番被害が大きいのは一軒家やアパートよりも高層マンションだといいます
元も子もないでつなw
166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 20:42:57 ID:KKiukfUW0
>>159
何勝ち誇ってん？
何勝ち誇ってん？
167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 20:55:47 ID:mWdbYq5a0
>>159
日常で、論破するという事は、まず有り得ないのですが、その定義はあります。
論破とか論駁と呼ばれるものとは、「相手の論理的矛盾点を明らかにする」ことで、
その主張の根拠を無効にする事です。なので揚げ足を取るのは、論破とは言いません。
また「論理的矛盾点を明らかにする」という事から分かるように、
論理学や哲学の論文の中で、他の学説を批判する際に使います。
ちなみに日常会話に平気で論破なんて言葉を使う人は嫌われ者かただのバカです。
て事で今日もレス頑張ってください w
日常で、論破するという事は、まず有り得ないのですが、その定義はあります。
論破とか論駁と呼ばれるものとは、「相手の論理的矛盾点を明らかにする」ことで、
その主張の根拠を無効にする事です。なので揚げ足を取るのは、論破とは言いません。
また「論理的矛盾点を明らかにする」という事から分かるように、
論理学や哲学の論文の中で、他の学説を批判する際に使います。
ちなみに日常会話に平気で論破なんて言葉を使う人は嫌われ者かただのバカです。
て事で今日もレス頑張ってください w
168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:32:48 ID:8eimp/nP0
クソちゃんは、強い人が来てない時間を見計らって「論破」っていったんだよ。
いつもはぐーの音もでなくなってこてんぱんに叩かれて、話の中心を反らすんだよ。
いつもはぐーの音もでなくなってこてんぱんに叩かれて、話の中心を反らすんだよ。
169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 21:55:55 ID:GSBx7AfM0
高額家賃の賃貸に住んでればステイタスだってｗ
いつの時代の奥さんなんだろうね
いつの時代の奥さんなんだろうね
170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:22:01 ID:FiHke0VN0
名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:10:12 ID:srdlR0uN0
うちは麻布にマンション買った。
かなりの勝ち組だと認識しているよ。
・・麻布って土地柄、実は人気無いの知ってる・・？
中古なら、尚更。勝ち組っていうと恥ずかしいから辞めたほうがいいよ。
田舎モノ丸出しｗ
うちは麻布にマンション買った。
かなりの勝ち組だと認識しているよ。
・・麻布って土地柄、実は人気無いの知ってる・・？
中古なら、尚更。勝ち組っていうと恥ずかしいから辞めたほうがいいよ。
田舎モノ丸出しｗ
171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 22:41:51 ID:GSBx7AfM0
172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 00:18:44 ID:Onlycawi0
凄く恥ずかしい奴が沸いてるなｗ
173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 01:19:20 ID:Qe2UiabM0
はぁ、家賃と同じレベルのローン分譲のほうがグレード高いのか。
ほんと不動産屋みたいなことしか言わないね。
ほんと不動産屋みたいなことしか言わないね。
174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 08:43:10 ID:5cyPpEyGO
175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:02:08 ID:Tubg3ndT0
旦那は一人っ子だから買わないよ
実家のほうが都心なので私が同居をうながしてる
リフォームして一緒に住んだ方がいいし 高校生の娘の学校にも近くなる
はやくお姑さんを口説き落としたい
実家のほうが都心なので私が同居をうながしてる
リフォームして一緒に住んだ方がいいし 高校生の娘の学校にも近くなる
はやくお姑さんを口説き落としたい
176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 10:20:15 ID:XqRYfMTq0
近所の結構大きい家が、解体してアパート数棟建てた。
こじんまりして綺麗だし、そっちに引っ越したい。
うちは上の子達3人が、それぞれ就職したり遠方の大学行ったりして、
4月から二人暮しになる。
今の建物は広すぎる。
外で飼ってる大型犬がいるのと、楽器があるから無理なんだけど。
こじんまりして綺麗だし、そっちに引っ越したい。
うちは上の子達3人が、それぞれ就職したり遠方の大学行ったりして、
4月から二人暮しになる。
今の建物は広すぎる。
外で飼ってる大型犬がいるのと、楽器があるから無理なんだけど。
177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 11:59:11 ID:pp8/dNcu0
家を購入するってのは途方もない苦労があるんだよね
経済的にもそうだけど手続きとかもね
そういうのを経験してきた人間から見るとやっぱり持ち家に住む人間には人目おく
一方、賃貸なんて馬鹿でも住める
その時その時小銭もってりゃ馬鹿でも住めるし、手続きだって簡単なもんよ
賃貸の一部には裕福なのもいるだろうけどそんなものは目に見えるモノじゃない
通帳見せてあるいてりゃ別だけどｗ
一戸建をしっかり構えて生活をしている主
そういうのが信頼なんだよね
携帯電話しか持ってない（これも携帯だけでも近頃は通用する）人間はやっぱり信用ないのと一緒
何 か あ っ た ら す ぐ 逃 げ る 人 種 なんだよね
時代がどう変わろうが軽くみられるのは当然だよ
経済的にもそうだけど手続きとかもね
そういうのを経験してきた人間から見るとやっぱり持ち家に住む人間には人目おく
一方、賃貸なんて馬鹿でも住める
その時その時小銭もってりゃ馬鹿でも住めるし、手続きだって簡単なもんよ
賃貸の一部には裕福なのもいるだろうけどそんなものは目に見えるモノじゃない
通帳見せてあるいてりゃ別だけどｗ
一戸建をしっかり構えて生活をしている主
そういうのが信頼なんだよね
携帯電話しか持ってない（これも携帯だけでも近頃は通用する）人間はやっぱり信用ないのと一緒
何 か あ っ た ら す ぐ 逃 げ る 人 種 なんだよね
時代がどう変わろうが軽くみられるのは当然だよ
178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:31:13 ID:nd5Gx1mc0
買う気があればバカでも買えるだろｗ
それを毎日ここで証明してるんじゃないの？
それを毎日ここで証明してるんじゃないの？
179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:34:34 ID:WPJ32w7iO
よっぽど持ち家に憧れてたんだね。
うち不動産貸し付け業で、不動産持ってる苦労を見てきたから賃貸だわ。
自分の家が欲しくなったら親に言えば良いけど持ち家面倒くさいからな。
干渉されたくないから親のマンションにも住まないくらいだし。
うち不動産貸し付け業で、不動産持ってる苦労を見てきたから賃貸だわ。
自分の家が欲しくなったら親に言えば良いけど持ち家面倒くさいからな。
干渉されたくないから親のマンションにも住まないくらいだし。
180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:41:22 ID:pp8/dNcu0
実家の築２０年オーバーのボロ屋を相続待ちしてるひとって悲惨だね
古い戸建ては基礎が布基礎だから阪神大震災みたいに全滅予備軍でしょ
最近の新築はベタ基礎が主流
だから昭和のボロ戸建てなんて自慢にもならないんだよねｗ
中古に住むなら法律のしっかりした平成１５年以降生まれののボロ戸建てしかすまないほうがいいよ
それ以前の建物は最近の偽装物件なんて比べるまでもなくそれ以下だからｗｗ
古い戸建ては基礎が布基礎だから阪神大震災みたいに全滅予備軍でしょ
最近の新築はベタ基礎が主流
だから昭和のボロ戸建てなんて自慢にもならないんだよねｗ
中古に住むなら法律のしっかりした平成１５年以降生まれののボロ戸建てしかすまないほうがいいよ
それ以前の建物は最近の偽装物件なんて比べるまでもなくそれ以下だからｗｗ
181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:47:11 ID:pp8/dNcu0
阪神大震災の結果からもわかるように、古い時代の建物ほど地震に対する法規が脆弱でした。
それは、建物の耐震性などを規定している建築基準法が実は地震被害を受けるたびに改訂され、
今日に至っている歴史があります。
基礎を例に取れば、終戦直後は無筋の基礎でも良く、鉄筋入りの基礎が施工され始めたのは住宅金融公庫が
指定し始めた昭和５５年頃からで、当時はまだ法制化されておらず、建築基準法として鉄筋コンクリートの基礎が法制化されたのは、
実は平成１２年というつい最近のことなのです。また、木造の耐震性を決める必要壁量の推移も時代と共に変わってきています。
それは、建物の耐震性などを規定している建築基準法が実は地震被害を受けるたびに改訂され、
今日に至っている歴史があります。
基礎を例に取れば、終戦直後は無筋の基礎でも良く、鉄筋入りの基礎が施工され始めたのは住宅金融公庫が
指定し始めた昭和５５年頃からで、当時はまだ法制化されておらず、建築基準法として鉄筋コンクリートの基礎が法制化されたのは、
実は平成１２年というつい最近のことなのです。また、木造の耐震性を決める必要壁量の推移も時代と共に変わってきています。
182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:47:48 ID:WPJ32w7iO
そうなんだよね。
いつだって当時の最新技術使ってるから、
今建てたのも数年後にはどうなってるか分からない。
常に新しい賃貸に移り住むのが気楽。
不動産貸し付けは、土地か駐車場がいいね。
いつだって当時の最新技術使ってるから、
今建てたのも数年後にはどうなってるか分からない。
常に新しい賃貸に移り住むのが気楽。
不動産貸し付けは、土地か駐車場がいいね。
183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 12:52:33 ID:pp8/dNcu0
>>182
金持ちは常に最新賃貸だね
うちは慣れた家が愛着あるからいいや
でも、もしも震度７のどんな周期でも揺れを吸収し、火災の延焼も完璧にガードするスーパー免震耐火一戸建てが建て始めたら凹むかもｗｗ
金持ちは常に最新賃貸だね
うちは慣れた家が愛着あるからいいや
でも、もしも震度７のどんな周期でも揺れを吸収し、火災の延焼も完璧にガードするスーパー免震耐火一戸建てが建て始めたら凹むかもｗｗ
184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 13:38:47 ID:5cyPpEyGO
高級賃貸の欠点は
高級賃貸 ＝水商売
というイメージ
高級賃貸 ＝水商売
というイメージ
185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:01:51 ID:BpXYvM5C0
177ではかなり無理した理屈をこねはじめて、みててなんか切ないよ。
186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:34:08 ID:5cyPpEyGO
そうだよね
賃貸 ＝ 何か不都合なことが起こったらすぐ逃げる
という生き方そのものの現れだね
賃貸 ＝ 何か不都合なことが起こったらすぐ逃げる
という生き方そのものの現れだね
187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:52:18 ID:BpXYvM5C0
家が倒壊寸前なのに、「マイホーム」を連呼しながら逃げない馬鹿は、おまえだけだよ。
188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 14:54:51 ID:BpXYvM5C0
隣に強烈な騒音オバサンが住んでいて１０年間朝昼毎日大音響で
不法行為をはたらいたとしても逃げられない馬鹿は186だけ
不法行為をはたらいたとしても逃げられない馬鹿は186だけ
189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:02:13 ID:x1lFm98eO
>>184 いわゆる高級賃貸マンション
に住んでいたけど怪しい人も多く
ヤクザや風俗？パチンコ業界の人
がいたり、実業家が事業に失敗して
居なくなったり、何か嫌になって
一軒家買って、気分的に落ち着いた
でも近くに芸能人が住んでるらしく
ちょっとヤダ
に住んでいたけど怪しい人も多く
ヤクザや風俗？パチンコ業界の人
がいたり、実業家が事業に失敗して
居なくなったり、何か嫌になって
一軒家買って、気分的に落ち着いた
でも近くに芸能人が住んでるらしく
ちょっとヤダ
190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:08:37 ID:/+3liS1v0
いつも新築だよ
やっぱりわざわざ言えかうのはあほのやること
やっぱりわざわざ言えかうのはあほのやること
191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:09:48 ID:n7fLguuT0
まともな家系なら親がある程度支援する。
二代続けて持ち家がないのは家系としておかしい。
賃貸に貧乏人や水商売が多いのは家系として脆弱だから
二代続けて持ち家がないのは家系としておかしい。
賃貸に貧乏人や水商売が多いのは家系として脆弱だから
192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:10:11 ID:BpXYvM5C0
いわゆる高級賃貸なんかに入るからそういう風になるんだよ。
高級賃貸でも質の悪いところと良いところがあって、良いところ（エグゼクティブ向けとか）
は審査がきつくて、ガラの悪いのは入れない。
高級賃貸でも質の悪いところと良いところがあって、良いところ（エグゼクティブ向けとか）
は審査がきつくて、ガラの悪いのは入れない。
193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:11:21 ID:BpXYvM5C0
まともな家なら、家を買うぐらいのまとまった金で、もっとましな他の部分に使う。
194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:16:28 ID:XXpLf5GsO
家は借りて住め、本は買って読め
by 灰谷
ローンでピーピーな親がマジコン与えて子供のモラル低下させてそう
by 灰谷
ローンでピーピーな親がマジコン与えて子供のモラル低下させてそう
195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:40:17 ID:NLvKipbpO
皆さんのお話を全て読ませて頂きました
ここまでは、賃貸の方が有利という事で
ここまでは、賃貸の方が有利という事で
196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:42:55 ID:HwXy51zcO
え、普通に働いてれば家ぐらい買えると思うんだけど。。。
それと、家を買ったら他の物が買えないってのは変。
賃貸だって毎月お金かかるわけで、生活は変わらないよｗ
それと、家を買ったら他の物が買えないってのは変。
賃貸だって毎月お金かかるわけで、生活は変わらないよｗ
197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:53:03 ID:n7fLguuT0
賃貸で満足してるのは親も賃貸なんだよ。二代揃って家無し
持ち家で育ったら賃貸なんか独身の一時期以外住む気にならないはず。
金持ちの賃貸ばかり例に出してるけどほとんどの賃貸はボロボロだから
しかも貧乏人多し
持ち家で育ったら賃貸なんか独身の一時期以外住む気にならないはず。
金持ちの賃貸ばかり例に出してるけどほとんどの賃貸はボロボロだから
しかも貧乏人多し
198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 15:57:08 ID:/+3liS1v0
いつでも新築気分でいられるのが賃貸のメリットなんだから
ぼろぼろの物件借りる訳ないじゃん
ぼろぼろの物件借りる訳ないじゃん
199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:02:03 ID:n7fLguuT0
200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:03:38 ID:NLW8kiC10
でも、今は昔と違って敷金礼金も安く済むところもあるみたいじゃない？
そんなに引越しにたくさんのお金がかかるとは、思えない。
そんなに引越しにたくさんのお金がかかるとは、思えない。
201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:07:02 ID:n7fLguuT0
>>200
敷金礼金安いところはそれなりの物件だから。そして近所もそれなりの
財力と信用のない人間が集まる。
引越しは運搬だけでも数十万はかかるし手続も相当面倒。信用にも関わるから
まともな勤務先ならそんなに転々としない。
敷金礼金安いところはそれなりの物件だから。そして近所もそれなりの
財力と信用のない人間が集まる。
引越しは運搬だけでも数十万はかかるし手続も相当面倒。信用にも関わるから
まともな勤務先ならそんなに転々としない。
202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:16:14 ID:/+3liS1v0
敷金とか綺麗に使ったら全額戻ってくるからそんなにかからない
荷運びもレンタカーでトラック借りてきて友人に手伝ってもらって自分達でやれば安くつくよ
業者に頼んでもせいぜい20万くらいでしょ
荷運びもレンタカーでトラック借りてきて友人に手伝ってもらって自分達でやれば安くつくよ
業者に頼んでもせいぜい20万くらいでしょ
203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:17:22 ID:OXyFDBnUO
都心の一等地のセレブな賃貸は正直うらやましすと思う。
家賃数百万単位の、家具も家電も食器も高級品がついてて、掃除もしてくれる人がいて
って物件。まぁ、そんな賃貸に躊躇なく住める財力が羨ましいってのが一番だけど。
うちの地域は都心でもなんでもないので賃貸っていうとやっぱり
それなりのレベルの人の集まりなんだけど。
家賃数百万単位の、家具も家電も食器も高級品がついてて、掃除もしてくれる人がいて
って物件。まぁ、そんな賃貸に躊躇なく住める財力が羨ましいってのが一番だけど。
うちの地域は都心でもなんでもないので賃貸っていうとやっぱり
それなりのレベルの人の集まりなんだけど。
204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:35:13 ID:5cyPpEyGO
205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:42:05 ID:BpXYvM5C0
>>199
それは現状のすまいが気に入ってるから引っ越さないだけで、極めて
環境が劣悪化した場合は、引越の労力・金をおしまずに
さっさと引っ越すのが、人として当たり前だし、実際そう。
スレにも引越趣味の人がいるように３年と同じ場所には
飽きて住み続けられないという性格タイプは確かに世の中に
存在し、その理由はやはりあたらしいものが好きだということだろう。
貧乏人のほうが、その貧乏性ゆえに、サービス費消という事が理解できずに
元をとるかとらないかの部分だけに一生懸命。家の購入を珍重して、
快適性とか環境の劣化は度外視して、やせがまんで身動きとれず
生活してる。大方世帯年収の低い連中が、家を買いたがるものだ。
しかも無理なローンで。その多くが、これ以上よけいな動きをすることで
かかる引越資金と労力に耐えられないので、どうにか定住できる
道を模索する。
資金がたっぷりあるから、余裕で時間制限なく、資金を家賃に費消できる。
賃貸を続けている世帯はあせって家を買う必要もない家計にゆとりがある家が
ほとんどだよ。もっとも効率がいいのは、公的住宅の家賃補助制度とかなんらかの
特別割引をつかって極限までディスカウントして住んでる連中だね。
それは現状のすまいが気に入ってるから引っ越さないだけで、極めて
環境が劣悪化した場合は、引越の労力・金をおしまずに
さっさと引っ越すのが、人として当たり前だし、実際そう。
スレにも引越趣味の人がいるように３年と同じ場所には
飽きて住み続けられないという性格タイプは確かに世の中に
存在し、その理由はやはりあたらしいものが好きだということだろう。
貧乏人のほうが、その貧乏性ゆえに、サービス費消という事が理解できずに
元をとるかとらないかの部分だけに一生懸命。家の購入を珍重して、
快適性とか環境の劣化は度外視して、やせがまんで身動きとれず
生活してる。大方世帯年収の低い連中が、家を買いたがるものだ。
しかも無理なローンで。その多くが、これ以上よけいな動きをすることで
かかる引越資金と労力に耐えられないので、どうにか定住できる
道を模索する。
資金がたっぷりあるから、余裕で時間制限なく、資金を家賃に費消できる。
賃貸を続けている世帯はあせって家を買う必要もない家計にゆとりがある家が
ほとんどだよ。もっとも効率がいいのは、公的住宅の家賃補助制度とかなんらかの
特別割引をつかって極限までディスカウントして住んでる連中だね。
206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 16:49:03 ID:/+3liS1v0
不動産屋さんの営業とかで持ち家の方が色々有利みたいのが世間の常識だと思うけど
冷静に考えればやっぱり賃貸の方が絶対良いと思うよ
冷静に考えればやっぱり賃貸の方が絶対良いと思うよ
207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 17:29:38 ID:/TFo24Ii0
永遠に賃貸料を払える経済力があるなら賃貸にしたい。
でもうちは貧乏でそんな経済力もないので家を買った。
老後は、賃貸料よりずっと安いはずのメンテ費用と固定資産税を払いながら、
細々と生きていくつもり。
でもうちは貧乏でそんな経済力もないので家を買った。
老後は、賃貸料よりずっと安いはずのメンテ費用と固定資産税を払いながら、
細々と生きていくつもり。
208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 17:29:38 ID:KKhd9TDF0
209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 17:43:11 ID:PQihjZDmO
>>197うち、ずっと代々持ち家だけど、賃貸の方がいいや。実家田舎にあるし（県庁所在地まで車で２０分位だけど）。無駄に広くて部屋数も多くて使いきれないし、建物だけで６棟あるから維持も大変だもん。今、色々便利な賃貸住みだけど、部屋は少ないし、凄い快適だよ。
まあ、便利地なら戸建てでもいいけど、近所つきあいとか面倒くさいから賃貸がいいな。
まあ、便利地なら戸建てでもいいけど、近所つきあいとか面倒くさいから賃貸がいいな。
210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 17:57:51 ID:N2eGgfRu0
>>204
あるあるｗｗ
あるあるｗｗ
211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:36:52 ID:5cyPpEyGO
>>202
最後に金持ち装ってるけど何もかもが貧乏人臭い発想ww
引っ越せる引っ越せる って引っ越し詐欺みたいだね
>>205
３年と同じ場所には飽きて住み続けられないという性格タイプは逃避癖が強いだけだよ
すぐに会社が嫌になって転職したり、そういうのができるしょぼい勤務先なんだろうけどww
途中まで金持ちの話持ち出してきて結局最後は団地かよwwww
お手伝いやら一等地の高級賃貸はどこいった？ww
金持ちの快適な話
↓
現実は引っ越しも節約しながら団地でｾｺｾｺ貯金人生
いつもそのパターンになるからもううんざりww
最後に金持ち装ってるけど何もかもが貧乏人臭い発想ww
引っ越せる引っ越せる って引っ越し詐欺みたいだね
>>205
３年と同じ場所には飽きて住み続けられないという性格タイプは逃避癖が強いだけだよ
すぐに会社が嫌になって転職したり、そういうのができるしょぼい勤務先なんだろうけどww
途中まで金持ちの話持ち出してきて結局最後は団地かよwwww
お手伝いやら一等地の高級賃貸はどこいった？ww
金持ちの快適な話
↓
現実は引っ越しも節約しながら団地でｾｺｾｺ貯金人生
いつもそのパターンになるからもううんざりww
212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:39:38 ID:5cyPpEyGO
213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:48:43 ID:nd5Gx1mc0
ID:5cyPpEyGOは幸せなんですねｗｗｗ
陽だまりのリビングで毎日２ちゃんで賃貸叩きなんて、憧れちゃうｗ
陽だまりのリビングで毎日２ちゃんで賃貸叩きなんて、憧れちゃうｗ
214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:54:04 ID:/+3liS1v0
持ち家でハッピーならそれでいいじゃんｗ
私個人は賃貸の方が良いと思うってだけの話なのに何故かすごい勢いで絡まれてしまったｗ
私個人は賃貸の方が良いと思うってだけの話なのに何故かすごい勢いで絡まれてしまったｗ
215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 18:57:00 ID:KcqZzT+Z0
>>212
いつでも絶頂でうらやましいですわ
いつでも絶頂でうらやましいですわ
216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:19:51 ID:5cyPpEyGO
>>213
ひだまりのリビングで負け組叩きすることこそインターネット社会の最高の楽しみですよ
昔の考え方だとそういう惨めな人生は嫌だって思うんだろうけど案外こっちの立場になってみると楽しいのがわかるかもよ？ww
ひだまりのリビングで負け組叩きすることこそインターネット社会の最高の楽しみですよ
昔の考え方だとそういう惨めな人生は嫌だって思うんだろうけど案外こっちの立場になってみると楽しいのがわかるかもよ？ww
217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:31:56 ID:BpXYvM5C0
最近のＵＲの家賃は民間とほとんどかわらないか、設備が厚い分、
それ以上にかなり高いよ。低所得臨時雇いではまず無理。
田舎にはＵＲが滅多にないから、事情わからなかったし説明しても
イメージわかないだろうけどね。
ＵＲの場合、都心の物件だと平気で２０万３０万超〜する上、建物構造的には
その辺の高層賃貸とかわらないので指摘されないとＵＲか民間かは区別がつかない。
大方、ＵＲが建てる物件のほうが税金が投入されてる分、建築資金がまともな
面で、民間住宅のような、せこい手抜きなどをされる可能性がきわめて低いかゼロ。
ここで指摘したのは、ＵＲの場合、このような物件が高齢者とか長期居住者など
特定の条件に当てはまると標準家賃の半額近くにディスカウントされる様々な特約
がある。また東京の場合は都民住宅などネーミング様々だが公的機関と提携して
建築した民間の物件に対して、入居者の収入に応じた逓増的な比率で
家賃補助が東京都から受けられる。地方だと、こういう物件や制度はあまりない
だろうから、>>211みたいなトンチンカンな指摘してくるのも、無理ない事とおもうよｗ
それ以上にかなり高いよ。低所得臨時雇いではまず無理。
田舎にはＵＲが滅多にないから、事情わからなかったし説明しても
イメージわかないだろうけどね。
ＵＲの場合、都心の物件だと平気で２０万３０万超〜する上、建物構造的には
その辺の高層賃貸とかわらないので指摘されないとＵＲか民間かは区別がつかない。
大方、ＵＲが建てる物件のほうが税金が投入されてる分、建築資金がまともな
面で、民間住宅のような、せこい手抜きなどをされる可能性がきわめて低いかゼロ。
ここで指摘したのは、ＵＲの場合、このような物件が高齢者とか長期居住者など
特定の条件に当てはまると標準家賃の半額近くにディスカウントされる様々な特約
がある。また東京の場合は都民住宅などネーミング様々だが公的機関と提携して
建築した民間の物件に対して、入居者の収入に応じた逓増的な比率で
家賃補助が東京都から受けられる。地方だと、こういう物件や制度はあまりない
だろうから、>>211みたいなトンチンカンな指摘してくるのも、無理ない事とおもうよｗ
218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:36:48 ID:OGrBYh9X0
賃貸は楽だよね。でも若いうちだけ。年寄りには貸さないでしょ。
年配者はマンションでも賃貸じゃないもんね。購入してる。
家建てるのにいろいろ審査とかも（キャッシュで億単位払えるなら別）あるし、
きっとそういう手続きが信用になるのかも。芸能人はローン組めないんだっけ？
ふた昔前は大手企業や銀行証券会社に就職する女性は自宅（持ち家）通勤が
条件になってたし。時代は変わったけど。
年配者はマンションでも賃貸じゃないもんね。購入してる。
家建てるのにいろいろ審査とかも（キャッシュで億単位払えるなら別）あるし、
きっとそういう手続きが信用になるのかも。芸能人はローン組めないんだっけ？
ふた昔前は大手企業や銀行証券会社に就職する女性は自宅（持ち家）通勤が
条件になってたし。時代は変わったけど。
219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:39:05 ID:BpXYvM5C0
まともな建物に、なるべく安いコストで生活するのが勝ち組だとういことだが
別に好きな所に住めるならば、わざわざなるべく安いコストを追求して
住む必要もないと思っている。
そこで、気に入った住居が公的住宅で家賃補助を死ぬまで受けられるのが
最も効率がいい生活の仕方だと書いたわけだが、腐っても倒壊しても家を
持っている状態が自慢な負け犬には理解も想像もつかないだろうね。
どうせリアルでは近隣からは「あんなボロに住むぐらいなら・・・」って言われてる
欲求不満を匿名でぶつけられれば満足なんだから安く上がるオバサンだよ。
別に好きな所に住めるならば、わざわざなるべく安いコストを追求して
住む必要もないと思っている。
そこで、気に入った住居が公的住宅で家賃補助を死ぬまで受けられるのが
最も効率がいい生活の仕方だと書いたわけだが、腐っても倒壊しても家を
持っている状態が自慢な負け犬には理解も想像もつかないだろうね。
どうせリアルでは近隣からは「あんなボロに住むぐらいなら・・・」って言われてる
欲求不満を匿名でぶつけられれば満足なんだから安く上がるオバサンだよ。
220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:42:41 ID:BpXYvM5C0
>>218 あと１０年もすると日本の人口構成が年寄りと若者が逆転するんだから
年寄りを一斉排除してては、住宅市場はなりたたないよ。
年寄り借りられないというのは収入が低すぎて審査に落ちたような老人だよ。
そういう人種も最近は民生委員やボランティアが保証人になって
安いアパートに入居してるよ。
年寄りを一斉排除してては、住宅市場はなりたたないよ。
年寄り借りられないというのは収入が低すぎて審査に落ちたような老人だよ。
そういう人種も最近は民生委員やボランティアが保証人になって
安いアパートに入居してるよ。
221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:45:30 ID:BpXYvM5C0
> ふた昔前は大手企業や銀行証券会社に就職する女性は自宅（持ち家）通勤が
> 条件になってたし。時代は変わったけど。
自宅通勤条件はあるにはあったけど、公資料にはだしてないし、
まして持ち家かどうかは、全然関係ないよ。
私は、誰もが知ってる大手銀行出身、しかもコネなしで新卒入行ですからｗ
その辺の事情はあなたよりわかってるよ。
> 条件になってたし。時代は変わったけど。
自宅通勤条件はあるにはあったけど、公資料にはだしてないし、
まして持ち家かどうかは、全然関係ないよ。
私は、誰もが知ってる大手銀行出身、しかもコネなしで新卒入行ですからｗ
その辺の事情はあなたよりわかってるよ。
222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 19:52:04 ID:OGrBYh9X0
>>220
そうなんだ。年寄りは賃貸にはいれないって強迫観念持ってた。
時代は変わってるんだね。
年寄りなんだから収入は低くなるよね。皆が全部たくさん貯金できるわけないしね。
>>219男？
家って住む人の生き方や感情など複雑に絡むから一概に負け犬？という
表現っていかがなものかな？
倒壊寸前でも自分の育った家に情を持つ人多いと思うよ。
そうなんだ。年寄りは賃貸にはいれないって強迫観念持ってた。
時代は変わってるんだね。
年寄りなんだから収入は低くなるよね。皆が全部たくさん貯金できるわけないしね。
>>219男？
家って住む人の生き方や感情など複雑に絡むから一概に負け犬？という
表現っていかがなものかな？
倒壊寸前でも自分の育った家に情を持つ人多いと思うよ。
223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 20:01:25 ID:OGrBYh9X0
>>221
そうだったかもね。
でも企業によりけりだから。
自分の世界だけがすべてでも正しいわけでもないから。
＞しかもコネなしで新卒入行ですからｗ
ご立派ですね。私は家庭が複雑だったので書類自体も拒否されました。
両親が揃ってる事も条件だったので。これも企業によりけりですね。
そうだったかもね。
でも企業によりけりだから。
自分の世界だけがすべてでも正しいわけでもないから。
＞しかもコネなしで新卒入行ですからｗ
ご立派ですね。私は家庭が複雑だったので書類自体も拒否されました。
両親が揃ってる事も条件だったので。これも企業によりけりですね。
224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 20:23:05 ID:BpXYvM5C0
それ地方銀行じゃない？都市銀行の場合だと親・家庭環境・財産状況（含む家の状況）
などプライバシーに係わる内容は一切、絶対に聞かないし、資料も
出させない／書かせないものだけど。少なくとも書類を拒否ってのは
ない。三井物産とか丸紅あたりだと「指定校制度」といって一部以下の学歴の
人間の履歴書受領を拒否していたけど（昔は）、家が持ち家かどうかなんて
そんな基準はないよ。ばかみたい。
というのは、そうしないと、大手企業の場合、特に公共性の高い民間企業の場合は
同和団体などに簡単につけこまれて、人の属性で差別したというような噂が広まって
それ自体が社会的に問題視され自社にマイナスとなって大変なことになるから。
などプライバシーに係わる内容は一切、絶対に聞かないし、資料も
出させない／書かせないものだけど。少なくとも書類を拒否ってのは
ない。三井物産とか丸紅あたりだと「指定校制度」といって一部以下の学歴の
人間の履歴書受領を拒否していたけど（昔は）、家が持ち家かどうかなんて
そんな基準はないよ。ばかみたい。
というのは、そうしないと、大手企業の場合、特に公共性の高い民間企業の場合は
同和団体などに簡単につけこまれて、人の属性で差別したというような噂が広まって
それ自体が社会的に問題視され自社にマイナスとなって大変なことになるから。
225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 21:01:41 ID:OGrBYh9X0
地方銀行ではないですよ。地方ならその時代、ほとんどコネでしょうね。
ほんとばかみたいな時代でした。今思うとね。
すべての企業が自分の価値観でなりたってるわけではない。
自分の経験や環境がすべてでもないし、皆にあてはまる事もない。
付け加えると「正しい」わけではないから。
雇用均等法が成立したってすべての企業が１００％従ってるわけではないし。
これもまた現実。表立って言う企業や人なんていないよね。
否定するのはもちろん自由です。
他の方の迷惑になるのでここで消えます。
ほんとばかみたいな時代でした。今思うとね。
すべての企業が自分の価値観でなりたってるわけではない。
自分の経験や環境がすべてでもないし、皆にあてはまる事もない。
付け加えると「正しい」わけではないから。
雇用均等法が成立したってすべての企業が１００％従ってるわけではないし。
これもまた現実。表立って言う企業や人なんていないよね。
否定するのはもちろん自由です。
他の方の迷惑になるのでここで消えます。
226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 21:05:04 ID:BpXYvM5C0
なんかわかってきた。
持ち家マンセーのカルト心理って、就職で挫折経験あるとかで、他人から
評価されずに馬鹿にされたトラウマ経験の根拠を、自分自身の人となりの
問題ではなく、家が持ち家じゃなく賃貸だったとか、それが主因だと信じたく
そこに責任転嫁したがってるような深層心理がありそうにおもう。
これまで自分の人生上手くいかなかった真の理由は、実家の登記関係
関係なく、自分自身にあるんだよ。
自分自身を否定されたくなくて、賃貸を否定するモチベーションになってる
んだろうな。
ところで、銀行の就職は、片親であろうが全然関係ない。
家族構成はシュウカツ段階では調べない。
サーヤのダンナで現在都庁にお勤めのくろちゃんだって
新卒で三井銀行入行時点では母１人子１人の母子家庭だったよ。
持ち家マンセーのカルト心理って、就職で挫折経験あるとかで、他人から
評価されずに馬鹿にされたトラウマ経験の根拠を、自分自身の人となりの
問題ではなく、家が持ち家じゃなく賃貸だったとか、それが主因だと信じたく
そこに責任転嫁したがってるような深層心理がありそうにおもう。
これまで自分の人生上手くいかなかった真の理由は、実家の登記関係
関係なく、自分自身にあるんだよ。
自分自身を否定されたくなくて、賃貸を否定するモチベーションになってる
んだろうな。
ところで、銀行の就職は、片親であろうが全然関係ない。
家族構成はシュウカツ段階では調べない。
サーヤのダンナで現在都庁にお勤めのくろちゃんだって
新卒で三井銀行入行時点では母１人子１人の母子家庭だったよ。
227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 21:08:16 ID:zhwtMFBC0
一流企業って警察OB雇ってるのは、何のためだろうね。
228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 22:36:49 ID:5cyPpEyGO
>>217
だからその説明はもう５回以上聞いたしうちの都市にもあちこちにＵＲ建ってるんだよ
それを踏まえてもあんな集合団地なんて住めないって言ってるのね
団地の真ん中に公園があるとかの時点でいかにもって感じww
いくら綺麗でもいくら家賃が高くても団地は団地
まとまったお金がない長期的な信用のないひとの集まりでしょ
だからその説明はもう５回以上聞いたしうちの都市にもあちこちにＵＲ建ってるんだよ
それを踏まえてもあんな集合団地なんて住めないって言ってるのね
団地の真ん中に公園があるとかの時点でいかにもって感じww
いくら綺麗でもいくら家賃が高くても団地は団地
まとまったお金がない長期的な信用のないひとの集まりでしょ
229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 22:50:21 ID:J2phZtOu0
230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 22:59:06 ID:X4H6jnwS0
毎日毎日お疲れ様ですｗｗ
久し振りに覗いたらまだ頑張ってたｗ
幸せそうで何よりです
でもどう考えても一生の逃げられないローンを組んで一生逃げられない土地に縛られ、
人間関係の問題が起こっても誰にも言えず自分で解決しないといけないところに
住み続けるなんてすごく重荷だなあ。
もっと年取って「落ち着きたい」と思えるようになってからで十分だと思う。
それまでどんなに賃貸が損でも家賃をどぶに捨てるようなものであっても賃貸に住みたい。
その気軽な気分はお金で買えるものでもないので損得の問題じゃない気がする。
久し振りに覗いたらまだ頑張ってたｗ
幸せそうで何よりです
でもどう考えても一生の逃げられないローンを組んで一生逃げられない土地に縛られ、
人間関係の問題が起こっても誰にも言えず自分で解決しないといけないところに
住み続けるなんてすごく重荷だなあ。
もっと年取って「落ち着きたい」と思えるようになってからで十分だと思う。
それまでどんなに賃貸が損でも家賃をどぶに捨てるようなものであっても賃貸に住みたい。
その気軽な気分はお金で買えるものでもないので損得の問題じゃない気がする。
231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:18:35 ID:Tubg3ndT0
実家が数件借家をもってますが
入居者を募集するとき、必ず仲介業者に審査をお願いしていますよ？
昔ほど簡単に貸していません
入居者を募集するとき、必ず仲介業者に審査をお願いしていますよ？
昔ほど簡単に貸していません
232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:23:47 ID:5cyPpEyGO
>>230
賃子さんなりに納得している理屈があるんだってわかって正直とても安心してるよ
一戸建だからといって歯ぎしりしながら妬まれていないんだなって
でもここまで辿り着いてくる人間だから言い訳ができるんだろうね
世の中の多くはマイホーム一戸建をうらやましいと思っているんだろうな
賃子さん賃太郎さんなりに自分の生き方を否定はできないだろうから
それなりの理屈はもっているんだなって思った
でもどう考えても一生の逃げられない家賃支払わされて一生逃げられない賃貸生活に縛られ、
上下左右の騒音の問題や共同生活の問題が起こっても引っ越すしかなくどこまでいっても迷惑の掛け捨て、嫌になったら逃亡主義の無責任人種やＤＱＮ人種ばかりのところに
住み続けるなんてすごく重荷だなあ。
もっと年取ってもじっと忍耐の集団生活してる老人ばかりなのにね
そういう一戸建の独立した気軽な環境はお金には替えられないものなので損得の問題じゃない気がする。
とりあえずエレベーターで毎日顔合わせて乙としかいいようがないね
人が集まったら必ずもめ事が起こるという真理
これはいくら言い訳や屁理屈こねても変わらない社会の真理・法則なんだよね
たぶん息をひそめてｶﾞﾏﾝしてるような人種なんだろうけどww
社会のなかには集合住宅で納まる人間も絶対必要なんだし
公共的に効率を求めるなら団地のようなところに詰め込む住居は社会、特に島国にとって必須だと思う
そういう恵まれない大衆がひねくれて犯罪に走らないように集合賃貸住宅のメリットをひろめることも大切なんだなと感じました
賃子さんなりに納得している理屈があるんだってわかって正直とても安心してるよ
一戸建だからといって歯ぎしりしながら妬まれていないんだなって
でもここまで辿り着いてくる人間だから言い訳ができるんだろうね
世の中の多くはマイホーム一戸建をうらやましいと思っているんだろうな
賃子さん賃太郎さんなりに自分の生き方を否定はできないだろうから
それなりの理屈はもっているんだなって思った
でもどう考えても一生の逃げられない家賃支払わされて一生逃げられない賃貸生活に縛られ、
上下左右の騒音の問題や共同生活の問題が起こっても引っ越すしかなくどこまでいっても迷惑の掛け捨て、嫌になったら逃亡主義の無責任人種やＤＱＮ人種ばかりのところに
住み続けるなんてすごく重荷だなあ。
もっと年取ってもじっと忍耐の集団生活してる老人ばかりなのにね
そういう一戸建の独立した気軽な環境はお金には替えられないものなので損得の問題じゃない気がする。
とりあえずエレベーターで毎日顔合わせて乙としかいいようがないね
人が集まったら必ずもめ事が起こるという真理
これはいくら言い訳や屁理屈こねても変わらない社会の真理・法則なんだよね
たぶん息をひそめてｶﾞﾏﾝしてるような人種なんだろうけどww
社会のなかには集合住宅で納まる人間も絶対必要なんだし
公共的に効率を求めるなら団地のようなところに詰め込む住居は社会、特に島国にとって必須だと思う
そういう恵まれない大衆がひねくれて犯罪に走らないように集合賃貸住宅のメリットをひろめることも大切なんだなと感じました
233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:31:23 ID:X4H6jnwS0
>>232
長文乙です。
でもさ、賃貸は住むところに一生縛られないよ。
あなたの家を建てたところってＤＱＮ人種のたまり場なのね。
ご愁傷様です。住むところを選ばないからですよ。もうそこから逃げられないけど
忍耐を持って過ごしていけばいつか良いことがあるかもよ。ガンバ！
長文乙です。
でもさ、賃貸は住むところに一生縛られないよ。
あなたの家を建てたところってＤＱＮ人種のたまり場なのね。
ご愁傷様です。住むところを選ばないからですよ。もうそこから逃げられないけど
忍耐を持って過ごしていけばいつか良いことがあるかもよ。ガンバ！
234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:38:45 ID:HwXy51zcO
>>230
いやいやいや、だからさ、何で家を買ったら
一生ローン地獄とか一生そこに住むとか思っちゃうの？ｗ
てか、家って一回しか買えないもの？
実際は繰り上げ返済で15年もあればローン終わるし
住み飽きたら賃貸にでもして家賃収入得るし
実際に買ってる人間はそんなにアクセクしてないよｗ
うちも賃貸暮らしだった時はそういうイメージだったけど
髪の毛振り乱して節約節約！なんて無い無いｗｗｗ
めちゃめちゃ平和だってばｗ
いやいやいや、だからさ、何で家を買ったら
一生ローン地獄とか一生そこに住むとか思っちゃうの？ｗ
てか、家って一回しか買えないもの？
実際は繰り上げ返済で15年もあればローン終わるし
住み飽きたら賃貸にでもして家賃収入得るし
実際に買ってる人間はそんなにアクセクしてないよｗ
うちも賃貸暮らしだった時はそういうイメージだったけど
髪の毛振り乱して節約節約！なんて無い無いｗｗｗ
めちゃめちゃ平和だってばｗ
235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:54:18 ID:5cyPpEyGO
>>233
残念ながら周囲もある程度そこそこの収入で堅実な家族が多いんだよね
世代も似ているし
高級賃貸みたいないかがわしい職業の人種もいない
みんな永住するつもりだろうからそんなに深入りしてまで付き合わないし、賃貸みたいにまったく開き直って周囲を無視するわけでもない
これくらい遠からず近からずがほどほどでいいよ
賃貸は永遠に家賃を請求されるから忍耐だよね
特に老後は年金ももらえないし家賃も下がるかもしれないけど収入から現金が余って浮くことはないだろうから現役時代も貯金、老後も節約で一生忍耐の人生なんだろうね
自分で好んで選んだ人生
あとになって愚痴や文句いわないでね
ところで団地の賃貸老人って若年層や団地内のボスに怯えて生活してるけど
あれって集団生活してる猿みたいでおもしろいよね
話聞いてると家系的にそこそこいいタイプの老人でここの賃貸派みたいな考え方の老人がいるけど
ボス老人とかにいろいろ干渉されて小さくなってるww
じいさんは強かったのかもしれないけど残されたばあさんは気の小さいひとで
若年層からからまれたりボス老人と若年層の板挟みみたいになったりして涙目になってるww
住所はいいところだけど団地なんだよね
なんだか住所だけはプライドもってるみたいで〇が丘の 〇です って電話にでるんだよww
おまえの実力で住めてる土地じゃないだろうってww
税金でやしなってもらって住めてるんだよ
しかも団地のくせにセレブﾊﾞﾊﾞｧぶってんじゃねぇ！
ほんとモノは考えようだな
残念ながら周囲もある程度そこそこの収入で堅実な家族が多いんだよね
世代も似ているし
高級賃貸みたいないかがわしい職業の人種もいない
みんな永住するつもりだろうからそんなに深入りしてまで付き合わないし、賃貸みたいにまったく開き直って周囲を無視するわけでもない
これくらい遠からず近からずがほどほどでいいよ
賃貸は永遠に家賃を請求されるから忍耐だよね
特に老後は年金ももらえないし家賃も下がるかもしれないけど収入から現金が余って浮くことはないだろうから現役時代も貯金、老後も節約で一生忍耐の人生なんだろうね
自分で好んで選んだ人生
あとになって愚痴や文句いわないでね
ところで団地の賃貸老人って若年層や団地内のボスに怯えて生活してるけど
あれって集団生活してる猿みたいでおもしろいよね
話聞いてると家系的にそこそこいいタイプの老人でここの賃貸派みたいな考え方の老人がいるけど
ボス老人とかにいろいろ干渉されて小さくなってるww
じいさんは強かったのかもしれないけど残されたばあさんは気の小さいひとで
若年層からからまれたりボス老人と若年層の板挟みみたいになったりして涙目になってるww
住所はいいところだけど団地なんだよね
なんだか住所だけはプライドもってるみたいで〇が丘の 〇です って電話にでるんだよww
おまえの実力で住めてる土地じゃないだろうってww
税金でやしなってもらって住めてるんだよ
しかも団地のくせにセレブﾊﾞﾊﾞｧぶってんじゃねぇ！
ほんとモノは考えようだな
236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:54:29 ID:X4H6jnwS0
>実際に買ってる人間はそんなにアクセクしてないよｗ
↑これはないｗ
FPジャーナルというFPの専門誌があるんですがその今月号の記事から。
最近経済面で破綻して離婚するというケースが急増しているらしい。
住宅ローンが払えなくなり夫婦関係まで破綻というケースです。
「住宅ローンを払えなくなったら払える家賃のところに引っ越せばいいと考えますが
引越し費用の数十万〜１００万円というお金がないのです。」
住宅がプラスの財産であればいいのですがほとんどの場合マイナスの財産になっています。
だそうです。
このご時勢、会社の業績悪化に寄るリストラ、倒産など又はそこまでいかなくて給与カット
はもう誰にとっても他人事ではない時代になっていますよね。
こんなところで「無理目にローンを組んで家を建てましたがアクセクしてません」なんて強がって見せても
現実は違っていますよ。
一生の夢の家を建てたは良いけど一番大切なものを失ってしまったというのは笑えない話です。
↑これはないｗ
FPジャーナルというFPの専門誌があるんですがその今月号の記事から。
最近経済面で破綻して離婚するというケースが急増しているらしい。
住宅ローンが払えなくなり夫婦関係まで破綻というケースです。
「住宅ローンを払えなくなったら払える家賃のところに引っ越せばいいと考えますが
引越し費用の数十万〜１００万円というお金がないのです。」
住宅がプラスの財産であればいいのですがほとんどの場合マイナスの財産になっています。
だそうです。
このご時勢、会社の業績悪化に寄るリストラ、倒産など又はそこまでいかなくて給与カット
はもう誰にとっても他人事ではない時代になっていますよね。
こんなところで「無理目にローンを組んで家を建てましたがアクセクしてません」なんて強がって見せても
現実は違っていますよ。
一生の夢の家を建てたは良いけど一番大切なものを失ってしまったというのは笑えない話です。
237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/06(金) 23:58:50 ID:X4H6jnwS0
>>235
またまた長文乙ｗ
周りに住んでいる人があなたと似た環境なのね。
ふむふむ
ではみんな24時間体制で2チャンネルにかじりついてストレス発散しているのね。
大変なところにお住まいですね。
頑張ってください！応援しています。236のようにならないように。
あ、もしかしてもう手遅れ？？ゴメンゴメンｗ
またまた長文乙ｗ
周りに住んでいる人があなたと似た環境なのね。
ふむふむ
ではみんな24時間体制で2チャンネルにかじりついてストレス発散しているのね。
大変なところにお住まいですね。
頑張ってください！応援しています。236のようにならないように。
あ、もしかしてもう手遅れ？？ゴメンゴメンｗ
238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:08:47 ID:JczIuuzM0
>>236
もともと賃貸びいきだからそういうネガティブな記事ばかり拾い読みするんだよｗ
うちはもう払い終わったし、何、負け犬のくせに寝言言ってんの？って感じ
ところで賃貸ってさあ、トイレ１コしかないけど朝とかどうしてんの？
まさか家族で奪い合ってるんじゃ？ｗ
一戸建てはちゃんと２コあるからね
集合住宅て人間の暮らしよりも効率を追求してるからトイレも一個なんだろね
賃貸奴隷にはお似合いだけどｗ
朝とか家族でケツの穴押さえながら廊下で飛び跳ねたりしてんのかな？ｗｗ
ローンに追われないゆとりある生活とか言いながら、毎朝便意に追われてるとか？ 爆笑
家計に余裕ぶっても毎日トイレもままならない生活ってどうなのよ？
まさか駅とかで駆け込んでんじゃないよね？
どこまで公共に寄生するつもりなのかしら？
駅ならタダだからいいって？それで毎朝賃貸やら集合住宅でトイレに行きそびれた奥さんが公衆便所に駆け込んでるわけだｗ
しかも会社まできてくっさい朝ベンしてる奥もいるよね？迷惑だなあ
朝くっさいくっさい
あれはマジ勘弁
とことん税金に寄生する根性が染み付いてるからね
ま、トイレ一個っていう集合住宅には同情もするけどねｗ
人間としては格下層だからトイレも一個で済まさられるのは仕方ないよね
生理に直結したところで明らかな差別されてるのもかわいそうだから一度、役所にでも陳情してみればいいのにｗｗ
集合住宅民だからってトイレまで削って非人間的な生活を強いるな！ってｗ
半分はしょうがない身分だとも思うけど、半分はかわいそうｗｗ
もともと賃貸びいきだからそういうネガティブな記事ばかり拾い読みするんだよｗ
うちはもう払い終わったし、何、負け犬のくせに寝言言ってんの？って感じ
ところで賃貸ってさあ、トイレ１コしかないけど朝とかどうしてんの？
まさか家族で奪い合ってるんじゃ？ｗ
一戸建てはちゃんと２コあるからね
集合住宅て人間の暮らしよりも効率を追求してるからトイレも一個なんだろね
賃貸奴隷にはお似合いだけどｗ
朝とか家族でケツの穴押さえながら廊下で飛び跳ねたりしてんのかな？ｗｗ
ローンに追われないゆとりある生活とか言いながら、毎朝便意に追われてるとか？ 爆笑
家計に余裕ぶっても毎日トイレもままならない生活ってどうなのよ？
まさか駅とかで駆け込んでんじゃないよね？
どこまで公共に寄生するつもりなのかしら？
駅ならタダだからいいって？それで毎朝賃貸やら集合住宅でトイレに行きそびれた奥さんが公衆便所に駆け込んでるわけだｗ
しかも会社まできてくっさい朝ベンしてる奥もいるよね？迷惑だなあ
朝くっさいくっさい
あれはマジ勘弁
とことん税金に寄生する根性が染み付いてるからね
ま、トイレ一個っていう集合住宅には同情もするけどねｗ
人間としては格下層だからトイレも一個で済まさられるのは仕方ないよね
生理に直結したところで明らかな差別されてるのもかわいそうだから一度、役所にでも陳情してみればいいのにｗｗ
集合住宅民だからってトイレまで削って非人間的な生活を強いるな！ってｗ
半分はしょうがない身分だとも思うけど、半分はかわいそうｗｗ
239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:14:44 ID:CohFemcMP
最終的には持ち家に落ち着きたいし憧れもあるけど
ドコに永住しようか悩んでしまう（金銭的にも環境的にも）
賃貸で別に恥ずかしさってｗ
あ、風呂がないトイレがないとかは論外ですよ。
ドコに永住しようか悩んでしまう（金銭的にも環境的にも）
賃貸で別に恥ずかしさってｗ
あ、風呂がないトイレがないとかは論外ですよ。
240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:21:36 ID:0V+V7dln0
>>238
またまた長文乙ｗ
あんまり長すぎるから飛ばし読みになっちゃった。ごめんね
すごく怒ってることだけが伝わってきたよ。
もしかして図星を突いてしまったのかな〜
それと下品な言葉のオンパレード。
おなじ環境の人たちが集まる集落にお住まいとのことですが周りがどんなに下品かよく伝わってきますよ。
あなたの周りからもお住まいの地域からもにおいが漂ってきそうです。ネットを通じて。
だから２ちゃんに張り付いてストレス発散するしかないんですね。
可愛そうに。せっかく無理したのにね。
またまた長文乙ｗ
あんまり長すぎるから飛ばし読みになっちゃった。ごめんね
すごく怒ってることだけが伝わってきたよ。
もしかして図星を突いてしまったのかな〜
それと下品な言葉のオンパレード。
おなじ環境の人たちが集まる集落にお住まいとのことですが周りがどんなに下品かよく伝わってきますよ。
あなたの周りからもお住まいの地域からもにおいが漂ってきそうです。ネットを通じて。
だから２ちゃんに張り付いてストレス発散するしかないんですね。
可愛そうに。せっかく無理したのにね。
241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:29:22 ID:JczIuuzM0
242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:30:09 ID:a8GTCFfTO
転勤族の俺は会社が全額家賃負担してくれるからマイホーム買うのが怖い
毎月１０数万円も何十年も払うの？
毎月１０数万円も何十年も払うの？
243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:36:53 ID:0V+V7dln0
>>240
お、反省して文章を短くしたね。頑張ったじゃん。
トイレネタが一番こんしんの一撃だったのか・・・・
ごめんごめん気付かずスルーしちゃって。何かコメントが欲しいの？
すごい大家族で住んでるのね。３世代同居？それとも子沢山？それとも関係ない親戚とかがなぜか同居？
DQNの方々の常識はよくわからんわ。わからないからコメントできない。ごめん・・・せっかくの渾身（こんしん）のネタを。
お、反省して文章を短くしたね。頑張ったじゃん。
トイレネタが一番こんしんの一撃だったのか・・・・
ごめんごめん気付かずスルーしちゃって。何かコメントが欲しいの？
すごい大家族で住んでるのね。３世代同居？それとも子沢山？それとも関係ない親戚とかがなぜか同居？
DQNの方々の常識はよくわからんわ。わからないからコメントできない。ごめん・・・せっかくの渾身（こんしん）のネタを。
244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:48:24 ID:JczIuuzM0
>>243
たまに、見るからにＤＱＮ夫婦（どうみても出来婚）が
１０年落ちのシャコタンプレジとかで駐車場斜め駐車で
やってきて、こいつら追い返そうか？とか思いつつも契約巻いたら…
案外まっとうに暮らしてて、金髪Ｇジャンアクセじゃらじゃらが
短髪さっぱりリーマンになってたりするから、面白かったりする
家賃期限日の閉店間際に駆け込んできて（うちは管理もやってる）
「すいませ遅くなりました」とかいいながら、なんとかギリギリで
ちゃんと払って、ありがとう気を付けて帰りなよとか言ってさ
他住人ともうまくやってて、子供もかわいかったりしてな
そいつらがクソ安い建売買って退去するとかで「お世話になりました」
って手土産もって挨拶に来たりして、おめでとうとか言ったりしてさ
退去立ち会いの時に、近所のおばちゃんとかが「寂しくなるねえ」
とか言ってしんみりしたり、鍵を返して最後にドアを閉めるときに
元ＤＱＮ女の現おかあさんが、涙をポロポロこぼしたりしてな
バカな客でも、たまーーに、こういうことがあったりするから
賃貸屋って、バカばっかり相手にしてて辛いときもあるけど
嘘っぽいけど実話、ガチで実話
もちろんＤＱＮ１００人に１人いるかいないかの話
だけど、こんなのがたまにいるから、賃貸屋ってあなどれない
苦しくて辛くて、やってらんねーとか思うけど
やっぱり辞められない、それが賃貸屋
たまに、見るからにＤＱＮ夫婦（どうみても出来婚）が
１０年落ちのシャコタンプレジとかで駐車場斜め駐車で
やってきて、こいつら追い返そうか？とか思いつつも契約巻いたら…
案外まっとうに暮らしてて、金髪Ｇジャンアクセじゃらじゃらが
短髪さっぱりリーマンになってたりするから、面白かったりする
家賃期限日の閉店間際に駆け込んできて（うちは管理もやってる）
「すいませ遅くなりました」とかいいながら、なんとかギリギリで
ちゃんと払って、ありがとう気を付けて帰りなよとか言ってさ
他住人ともうまくやってて、子供もかわいかったりしてな
そいつらがクソ安い建売買って退去するとかで「お世話になりました」
って手土産もって挨拶に来たりして、おめでとうとか言ったりしてさ
退去立ち会いの時に、近所のおばちゃんとかが「寂しくなるねえ」
とか言ってしんみりしたり、鍵を返して最後にドアを閉めるときに
元ＤＱＮ女の現おかあさんが、涙をポロポロこぼしたりしてな
バカな客でも、たまーーに、こういうことがあったりするから
賃貸屋って、バカばっかり相手にしてて辛いときもあるけど
嘘っぽいけど実話、ガチで実話
もちろんＤＱＮ１００人に１人いるかいないかの話
だけど、こんなのがたまにいるから、賃貸屋ってあなどれない
苦しくて辛くて、やってらんねーとか思うけど
やっぱり辞められない、それが賃貸屋
245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:52:24 ID:0V+V7dln0
246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:54:12 ID:JczIuuzM0
>>245
8 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 22:09:59 ID:???
>>7
タメ口の関西人にムカついて
保証会社をマグにして
単身だけどファミリー保険と消毒と
一番高い鍵で契約させたよ。
22 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/01/28(水) 09:49:08 ID:Oz6Cj3MC
無職なのに『部屋探してから職探すつもり』とか言う客。
…審査通りませんから
89 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 05:22:58 ID:QL74OXJV
物件紹介の段階で
『隣うるさくないよね？』
『(ｴｱｺﾝ等)壊れたら直してくれるんだよね？』
『敷金ちゃんと還ってくるよね？』
の様な断定的な質問が多い客には多少警戒する。
後のｸﾚｰﾑにならない様に
『人によってはうるさく感じる』『場合によっては実費負担』『返金なしで追加請求の場合もある』とか強調して釘を刺しておく。
91 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2009/02/04(水) 09:00:04 ID:???
オートロックにこだわる女に限ってブサイク。
オートロックなんか気休めだっつーの。
8 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 22:09:59 ID:???
>>7
タメ口の関西人にムカついて
保証会社をマグにして
単身だけどファミリー保険と消毒と
一番高い鍵で契約させたよ。
22 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/01/28(水) 09:49:08 ID:Oz6Cj3MC
無職なのに『部屋探してから職探すつもり』とか言う客。
…審査通りませんから
89 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/04(水) 05:22:58 ID:QL74OXJV
物件紹介の段階で
『隣うるさくないよね？』
『(ｴｱｺﾝ等)壊れたら直してくれるんだよね？』
『敷金ちゃんと還ってくるよね？』
の様な断定的な質問が多い客には多少警戒する。
後のｸﾚｰﾑにならない様に
『人によってはうるさく感じる』『場合によっては実費負担』『返金なしで追加請求の場合もある』とか強調して釘を刺しておく。
91 名前：名無し不動さん[age] 投稿日：2009/02/04(水) 09:00:04 ID:???
オートロックにこだわる女に限ってブサイク。
オートロックなんか気休めだっつーの。
247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 00:57:06 ID:XBSsreIR0
238が説得力ないトイレ理論の論述に必死になればなるほど
持ち家のメリットって、たったそんな程度かってのがひしひし伝わってきて
やっぱ賃貸にしておいたほうがよさそうだな。
持ち家のメリットって、たったそんな程度かってのがひしひし伝わってきて
やっぱ賃貸にしておいたほうがよさそうだな。
248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:00:25 ID:Mn9QYm/tO
金持ちのふりした底辺賃貸が湧いてくるけど
いまだに説得力ない言い訳ばかりだね
いっそのこと、「うちは貧乏だからマイホームは買えません！」って白状すれば許してあげるのにねww
いまだに説得力ない言い訳ばかりだね
いっそのこと、「うちは貧乏だからマイホームは買えません！」って白状すれば許してあげるのにねww
249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:03:30 ID:JczIuuzM0
107 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/04(水) 23:25:27 ID:???
不動産賃貸営業も接客っちゃあ接客業なんだけど飲食店や小売店とは応対が全然違うんだよね。
業者自体からして横柄でバカっぽくて、どっちが客かわかんないのも多い。
バカ客はよく審査落ちるし部屋借りれないと困っちゃう奴は段々と従順な性格になってくる。
お客様は神様みたいな考えのバカ客はほとんどの業者で相手にされない。
入居した後で滞納しないよう舐められてもいけないし。
どっちかってとサラ金に近い。金じゃなくて不動産を貸すだけのはなし。
不動産賃貸営業も接客っちゃあ接客業なんだけど飲食店や小売店とは応対が全然違うんだよね。
業者自体からして横柄でバカっぽくて、どっちが客かわかんないのも多い。
バカ客はよく審査落ちるし部屋借りれないと困っちゃう奴は段々と従順な性格になってくる。
お客様は神様みたいな考えのバカ客はほとんどの業者で相手にされない。
入居した後で滞納しないよう舐められてもいけないし。
どっちかってとサラ金に近い。金じゃなくて不動産を貸すだけのはなし。
250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:08:09 ID:XBSsreIR0
251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:12:10 ID:JczIuuzM0
>>250
賃貸やの言い分読んでるとおもしろいよｗｗ
144 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/06(金) 17:35:28 ID:ZZo16B20
一階だが安くて良い駅近物件を美人とブスにそれぞれ紹介した。
美人は美容師見習いで安月給、お金なくて、どうせあまり家にいないからとここがいいと。
ブスは一階可と言っといてあとからいやだと言いだし、あれが気に入らないこれが気に入らないとぬかすので、希望より割高だが五階のマンションに。信金勤務なんでおだてて決定。
美人は変なとこ住まいでも、男か助けてくれるだろう。
賃貸やの言い分読んでるとおもしろいよｗｗ
144 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/06(金) 17:35:28 ID:ZZo16B20
一階だが安くて良い駅近物件を美人とブスにそれぞれ紹介した。
美人は美容師見習いで安月給、お金なくて、どうせあまり家にいないからとここがいいと。
ブスは一階可と言っといてあとからいやだと言いだし、あれが気に入らないこれが気に入らないとぬかすので、希望より割高だが五階のマンションに。信金勤務なんでおだてて決定。
美人は変なとこ住まいでも、男か助けてくれるだろう。
252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:15:35 ID:Mn9QYm/tO
不動産屋からみたら馬鹿客扱いなんだねw
253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:16:07 ID:XBSsreIR0
反撃ネタがなくなって、他スレからのコピペ爆弾か？
貧乏くさい家晒して貧乏くさい暮らしを一生強いられるぐらいなら
賃貸のがいいや。
貧乏くさい家晒して貧乏くさい暮らしを一生強いられるぐらいなら
賃貸のがいいや。
254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:22:11 ID:XBSsreIR0
持ち家主義の人って、なんかＰＲポイントがずれてない？トイレがどうたらこうたら？
大家族じゃないし、そんなことどうでもいいよ。
スレ上から読んでみると、賃貸派の人の意見のが理路整然と理解できる。
やはりこれからは家など買わない方が正しいんだという気がしてきた。
大家族じゃないし、そんなことどうでもいいよ。
スレ上から読んでみると、賃貸派の人の意見のが理路整然と理解できる。
やはりこれからは家など買わない方が正しいんだという気がしてきた。
255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:22:27 ID:JczIuuzM0
>>253
なんか新しい賃貸の言い訳ないの？ｗ
164 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/06(金) 23:57:35 ID:t1+oAcUD
ブスは徒歩１０分でも遠すぎとかいう。頼むから死んでくれ
かわいい娘はバス１５分でも自転車で行けるとか言うのでこっちが心配になるよ
165 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:00:58 ID:wmqAayLG
あと、ブスに限って一階は危険だから二階がいいとかな。
かわいい子が、一階でも気にしません。とか言うと、心配になる。
170 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/07(土) 03:07:19 ID:MovcdqS5
今年の来客の傾向…新築？興味薄い。家賃が駅近で
「安い」がキーワード。
こんなにユニットバスが、普通に決まる時代。どんだけ、安いにこだわるんだ？この業界5年だけど、初の傾向。。
なんか新しい賃貸の言い訳ないの？ｗ
164 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/06(金) 23:57:35 ID:t1+oAcUD
ブスは徒歩１０分でも遠すぎとかいう。頼むから死んでくれ
かわいい娘はバス１５分でも自転車で行けるとか言うのでこっちが心配になるよ
165 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/07(土) 00:00:58 ID:wmqAayLG
あと、ブスに限って一階は危険だから二階がいいとかな。
かわいい子が、一階でも気にしません。とか言うと、心配になる。
170 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/07(土) 03:07:19 ID:MovcdqS5
今年の来客の傾向…新築？興味薄い。家賃が駅近で
「安い」がキーワード。
こんなにユニットバスが、普通に決まる時代。どんだけ、安いにこだわるんだ？この業界5年だけど、初の傾向。。
256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:26:20 ID:XBSsreIR0
JczIuuzM0って、なにをそんなに必死になってる？
257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:26:32 ID:Mn9QYm/tO
>>255
賃貸現場のナマの声は「新築」より「安い」なのかぁあれれ？ 最新設備渡り歩きとか言ってた賃子さん どうなってるのかな？ww
賃貸現場のナマの声は「新築」より「安い」なのかぁあれれ？ 最新設備渡り歩きとか言ってた賃子さん どうなってるのかな？ww
258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:30:42 ID:M7cM+0Yg0
また論点ずらしてるが、若くて薄給の単身者と比べて何が言いたいの？ｗ
259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:32:22 ID:XBSsreIR0
既婚女性板なのに、毒女がどこに住もうが関係ないよね。
260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:37:33 ID:pI8/zWG6O
>>236
実際に我が家がまったく安泰だから
そういう記事は怖いけど他人ごとって感じだなぁ。
我が家は普通の家庭だけど、住宅ローンを払ってても
繰り上げ返済分とは別に毎月ちゃんと貯蓄も出来てる。
頭金にしても、家を買う前からしてる貯金の半分だけを充てて
半分は何かあった時の為に残してあるよ。
だから、万が一何かあっても１年ぐらいは暮らせると思う。
賃貸の時も新居を探す楽しさとかあったけど
持ち家を探す時はもっと楽しいよー。
実際に我が家がまったく安泰だから
そういう記事は怖いけど他人ごとって感じだなぁ。
我が家は普通の家庭だけど、住宅ローンを払ってても
繰り上げ返済分とは別に毎月ちゃんと貯蓄も出来てる。
頭金にしても、家を買う前からしてる貯金の半分だけを充てて
半分は何かあった時の為に残してあるよ。
だから、万が一何かあっても１年ぐらいは暮らせると思う。
賃貸の時も新居を探す楽しさとかあったけど
持ち家を探す時はもっと楽しいよー。
261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:38:05 ID:XBSsreIR0
最近、新聞折り込みの９割は売れ残りマンションの大幅ディスカウントのちらし。
マンションのセールス電話＆飛び込みセールスが激しすぎてうざい。
不動産屋が必死に賃貸生活のネガキャンすればするほど（しかも妙な理屈で）、
家買ってくれる人が今激減して困って鬼女板まで工作にきてるんだなという印象だ。
マンションのセールス電話＆飛び込みセールスが激しすぎてうざい。
不動産屋が必死に賃貸生活のネガキャンすればするほど（しかも妙な理屈で）、
家買ってくれる人が今激減して困って鬼女板まで工作にきてるんだなという印象だ。
262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:39:06 ID:JczIuuzM0
>>259
ブスでこれなら、老人なんてどんな扱いされてるんだろうねｗｗ
261 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 10:34:38 ID:???
>>256
お前みたいなバカは来ないでほしいよ
こっちもこの時期忙しいから決める客を相手にしたいからね
お前みたいな奴に１〜２時間付き合って
その間に良いお客様がきたらどうするの？
営業に不満あるならお前にはＵＲ賃貸住宅や都営住宅をお勧めするよ
ブスでこれなら、老人なんてどんな扱いされてるんだろうねｗｗ
261 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 10:34:38 ID:???
>>256
お前みたいなバカは来ないでほしいよ
こっちもこの時期忙しいから決める客を相手にしたいからね
お前みたいな奴に１〜２時間付き合って
その間に良いお客様がきたらどうするの？
営業に不満あるならお前にはＵＲ賃貸住宅や都営住宅をお勧めするよ
263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:39:32 ID:XBSsreIR0
264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:42:08 ID:Mn9QYm/tO
265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:42:39 ID:XBSsreIR0
262ってなんか下品でいやね。滅多にいないタイプ。
こういう人はそういう人の中で生きてるからそれで普通なんでしょうけど。
こういう人はそういう人の中で生きてるからそれで普通なんでしょうけど。
266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:45:20 ID:XBSsreIR0
結局、家を買うのが目標な人生だと、262みたいになってしまうのね。いやだわ。
267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:49:15 ID:JczIuuzM0
>>265
ネット限定でしょ？ｗふつう
ネットと現実も使い分けれないアホですか？ｗ
263 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/13(金) 11:22:18 ID:atxilvvA
まぁ賃貸を借りるのも貧乏人で馬鹿ばっか。
馬鹿を相手にする商売を選んだあなたが悪い。
265 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 12:50:47 ID:???
馬鹿な奴ばかりが働いている業界だから馬鹿な客ばかり来るのか
馬鹿な客ばかり来るから馬鹿な奴しか働かないのか
272 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/13(金) 17:54:37 ID:NDrfMIzt
客の質が見えてるのに相手するのはつらい。
時間いくらで金を取れるようにしないと。
273 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:53:38 ID:???
契約すりゃあこっちのもんだからな
280 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:09:00 ID:???
目的も物件の条件もはっきりしていて
収入がある程度安定していて、保証人も生活態度も問題ないお客さんが
来て欲しい。
最近はネット見てある程度イメージ固めてくるから
成約率はいいと思うよ。
ただ決めればいいだけじゃない。
お金もってるから審査ＯＫってことでもない。
入居後トラブル起こしそうな客も案内しながら弾いてる。
で、ここで言われている客っていうのは、
部屋探す時点で「お前もう少し現実見ろ」みたいな事を言ってるわけだから
入居後もトラブル可能性が高いわけです。
それでしかも部屋決めないとかってなると、
「お前営業妨害しにきたんかい」と言いたくもなるわけです。
ネット限定でしょ？ｗふつう
ネットと現実も使い分けれないアホですか？ｗ
263 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/13(金) 11:22:18 ID:atxilvvA
まぁ賃貸を借りるのも貧乏人で馬鹿ばっか。
馬鹿を相手にする商売を選んだあなたが悪い。
265 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 12:50:47 ID:???
馬鹿な奴ばかりが働いている業界だから馬鹿な客ばかり来るのか
馬鹿な客ばかり来るから馬鹿な奴しか働かないのか
272 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/13(金) 17:54:37 ID:NDrfMIzt
客の質が見えてるのに相手するのはつらい。
時間いくらで金を取れるようにしないと。
273 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/13(金) 18:53:38 ID:???
契約すりゃあこっちのもんだからな
280 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 00:09:00 ID:???
目的も物件の条件もはっきりしていて
収入がある程度安定していて、保証人も生活態度も問題ないお客さんが
来て欲しい。
最近はネット見てある程度イメージ固めてくるから
成約率はいいと思うよ。
ただ決めればいいだけじゃない。
お金もってるから審査ＯＫってことでもない。
入居後トラブル起こしそうな客も案内しながら弾いてる。
で、ここで言われている客っていうのは、
部屋探す時点で「お前もう少し現実見ろ」みたいな事を言ってるわけだから
入居後もトラブル可能性が高いわけです。
それでしかも部屋決めないとかってなると、
「お前営業妨害しにきたんかい」と言いたくもなるわけです。
268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:53:01 ID:Mn9QYm/tO
269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 01:54:41 ID:M7cM+0Yg0
不動産屋の妄想愚痴もネット限定でしょうｗ
270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:03:43 ID:JczIuuzM0
>>269
ここの金持ち賃貸妄想よりよっぽどリアルじゃんｗｗ
334 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:37:02 ID:???
スレチになるけど、例えば入居者が室内で自殺して、
損害賠償求める場合なんかは書類なしで有効になるの？
相続人がいればそっちに請求出来るけど、相続放棄とかされたら
無理じゃね？
本人の属性がよくても、事件は起こるし。
以外と高級賃貸で殺人事件が起きたりするからな…。
書類もらわないと怖くて貸せないと思うが…。
335 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:46:09 ID:???
>>334
普通は保証人にいくんだけどな
怖がったら賃貸なんて出来ませんよ
336 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:50:07 ID:???
賃借人が殺人事件の被害者になったケースは論外（犯人に請求しろ）として、
賃借人が自殺したケースで連帯保証人に損害賠償を求めたって、
印鑑証明の有無にかかわらず、法的にはまず認められないと思ってた。
そんなの認められた判例とかあんの？
341 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 09:11:08 ID:???
>>336
荷物を引き取ってもらうときに貰ってるよ
ここの金持ち賃貸妄想よりよっぽどリアルじゃんｗｗ
334 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:37:02 ID:???
スレチになるけど、例えば入居者が室内で自殺して、
損害賠償求める場合なんかは書類なしで有効になるの？
相続人がいればそっちに請求出来るけど、相続放棄とかされたら
無理じゃね？
本人の属性がよくても、事件は起こるし。
以外と高級賃貸で殺人事件が起きたりするからな…。
書類もらわないと怖くて貸せないと思うが…。
335 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:46:09 ID:???
>>334
普通は保証人にいくんだけどな
怖がったら賃貸なんて出来ませんよ
336 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 22:50:07 ID:???
賃借人が殺人事件の被害者になったケースは論外（犯人に請求しろ）として、
賃借人が自殺したケースで連帯保証人に損害賠償を求めたって、
印鑑証明の有無にかかわらず、法的にはまず認められないと思ってた。
そんなの認められた判例とかあんの？
341 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/15(日) 09:11:08 ID:???
>>336
荷物を引き取ってもらうときに貰ってるよ
271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:03:46 ID:XBSsreIR0
ここまでの印象
持ち家派の人：なんか火病ってごちゃごちゃ書いてくる読む気のしない
賃貸がいい人：冷静でおちついてる。文章も整然として納得する
持ち家派の人：なんか火病ってごちゃごちゃ書いてくる読む気のしない
賃貸がいい人：冷静でおちついてる。文章も整然として納得する
272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:08:27 ID:Mn9QYm/tO
273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:10:13 ID:XBSsreIR0
でも、私はあなたの発言によってマイホームなんて大したことないなって感じた。
スレ読む前はそこまで思ってなかったけど。
スレ読む前はそこまで思ってなかったけど。
274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:15:49 ID:JczIuuzM0
>>273
うんうん たいしたことないよｗ
そのままいきなさい
362 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/16(月) 21:58:58 ID:1bVa86Nv
去年までは外資系の高級物件がニーズだったが、今年は学生等、駅前の安い物件が、とにかく決まる。賃貸業界は薄利多売だが仕方ない…
365 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/16(月) 23:27:40 ID:2XVcEZNX
ヨボヨボのおじいちゃん来た。
ガレージ探してるって。
電灯付いてると尚良しって。
車種は？
え？車持ってない？
お前が住むんかいw
結局月額２万は厳しいって諦めて帰ってった。
367 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/17(火) 02:02:18 ID:1XZIeUUo
確かに一昨年に比べると築年がどうこうより、安くて駅近の物件の学生増えた。親に学費以上に迷惑かけられんのだろう。もうからんが案内してやるよ。親孝行しろよ。
↑
高級賃貸って業者も儲かるんだねｗ
それだけ客が搾取されてんだろなーｗｗ
うんうん たいしたことないよｗ
そのままいきなさい
362 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/16(月) 21:58:58 ID:1bVa86Nv
去年までは外資系の高級物件がニーズだったが、今年は学生等、駅前の安い物件が、とにかく決まる。賃貸業界は薄利多売だが仕方ない…
365 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/16(月) 23:27:40 ID:2XVcEZNX
ヨボヨボのおじいちゃん来た。
ガレージ探してるって。
電灯付いてると尚良しって。
車種は？
え？車持ってない？
お前が住むんかいw
結局月額２万は厳しいって諦めて帰ってった。
367 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/17(火) 02:02:18 ID:1XZIeUUo
確かに一昨年に比べると築年がどうこうより、安くて駅近の物件の学生増えた。親に学費以上に迷惑かけられんのだろう。もうからんが案内してやるよ。親孝行しろよ。
↑
高級賃貸って業者も儲かるんだねｗ
それだけ客が搾取されてんだろなーｗｗ
275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:19:26 ID:Mn9QYm/tO
安賃貸の希望者ばっかりだね
なにが高級賃貸渡り歩きだよww
なにが高級賃貸渡り歩きだよww
276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:20:24 ID:JczIuuzM0
>>275
374 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/17(火) 13:59:18 ID:0FCCobp3
賃貸って気楽は気楽じゃね？？
みんなどーよ？
375 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 14:02:50 ID:???
それ生涯費用としょぼさの代償だから きらく
374 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/17(火) 13:59:18 ID:0FCCobp3
賃貸って気楽は気楽じゃね？？
みんなどーよ？
375 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/17(火) 14:02:50 ID:???
それ生涯費用としょぼさの代償だから きらく
277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:27:00 ID:Mn9QYm/tO
278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:27:18 ID:JczIuuzM0
416 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/18(水) 21:20:35 ID:txjkzY+A
不動産屋さんに質問…事故物件とはどういったのですか？そういうのは客に正直に話します？
425 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 22:40:15 ID:???
>>416
自殺物件だよ。
最初の人は言わなくちゃいけないけど
そいつが入ってでたら言わなくていいんだ
俺は怖いよ
ウチは死人をみるのも家主と不動産屋と警察の立ち会いでやるんだよ
426 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 22:43:33 ID:???
病気などの自然死、他殺も入るでよ
不動産屋さんに質問…事故物件とはどういったのですか？そういうのは客に正直に話します？
425 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 22:40:15 ID:???
>>416
自殺物件だよ。
最初の人は言わなくちゃいけないけど
そいつが入ってでたら言わなくていいんだ
俺は怖いよ
ウチは死人をみるのも家主と不動産屋と警察の立ち会いでやるんだよ
426 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/18(水) 22:43:33 ID:???
病気などの自然死、他殺も入るでよ
279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:34:48 ID:Mn9QYm/tO
私なりにここまでの結論でましたよ
「いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？」
答え
「本人は恥ずかしいと思ってない」
wwww
「いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？」
答え
「本人は恥ずかしいと思ってない」
wwww
280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:38:59 ID:b1N5A4BwO
建て売り専門の建築屋がつぶれかけで
ストレスの捌け口で立てたスレなんじゃないの？
ストレスの捌け口で立てたスレなんじゃないの？
281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 02:44:21 ID:Mn9QYm/tO
282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 03:12:31 ID:Kn5f21E2O
どんなに頑張ったってね
一戸建てだろうが賃貸だろうが
おまいらサザエさんには勝てないんだよ…
サザエさんこそが全てにおいて勝ち組なんだよ…
わかるでしょ？
一戸建てだろうが賃貸だろうが
おまいらサザエさんには勝てないんだよ…
サザエさんこそが全てにおいて勝ち組なんだよ…
わかるでしょ？
283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 08:15:25 ID:0V+V7dln0
お気づきのことと思いますが
JczIuuzM0とMn9QYm/tOは同一人物です。
携帯からも書いてるだけ。
文章の書き方にある決定的な特徴があります。
最初は賃貸を叩いていたのにいつの間にかブスを叩いてるし、なんか意味不明
からかい甲斐も無かった。
結論：無理して持ち家を持つと精神を崩壊させる
代表例：JczIuuzM0=Mn9QYm/tO
JczIuuzM0とMn9QYm/tOは同一人物です。
携帯からも書いてるだけ。
文章の書き方にある決定的な特徴があります。
最初は賃貸を叩いていたのにいつの間にかブスを叩いてるし、なんか意味不明
からかい甲斐も無かった。
結論：無理して持ち家を持つと精神を崩壊させる
代表例：JczIuuzM0=Mn9QYm/tO
284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 08:25:52 ID:Mn9QYm/tO
285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 08:34:14 ID:JczIuuzM0
>>283
ちがいまふ
455 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/21(土) 12:58:30 ID:P6eWFOs9
敷礼０物件にいかにも怪しい客が来た。
存在とかすべてが胡散臭くて、大企業勤めだったが安い靴に安いバック
問い詰めたら無職だった。
おまえら気をつけろ
456 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 13:33:48 ID:???
>>455
言われなくても、気をつけてるよｗ
不動産屋の仕事の半分は「人を見ること」だからな
ちがいまふ
455 名前：名無し不動さん[] 投稿日：2009/02/21(土) 12:58:30 ID:P6eWFOs9
敷礼０物件にいかにも怪しい客が来た。
存在とかすべてが胡散臭くて、大企業勤めだったが安い靴に安いバック
問い詰めたら無職だった。
おまえら気をつけろ
456 名前：名無し不動さん[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 13:33:48 ID:???
>>455
言われなくても、気をつけてるよｗ
不動産屋の仕事の半分は「人を見ること」だからな
286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 08:51:35 ID:0V+V7dln0
この人いつ寝てるんだろ・・・
朝から昼から深夜まで
ライオンみたい
「おはようからおやすみまでスレを見つめる・・・」ｗｗ
朝から昼から深夜まで
ライオンみたい
「おはようからおやすみまでスレを見つめる・・・」ｗｗ
287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 09:34:32 ID:Mn9QYm/tO
288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 10:12:20 ID:pI8/zWG6O
>>263
今のところ、我が家はご近所さんも穏やかで仲良しだし
全く不満らしい不満も無く平和だから
これが大失敗になるとは想像しにくいなぁ。
でも、失敗だったらサッサと賃貸にしちゃうだろうねー。
賃料でローン返せるしｗ
よく聞かれるけど、持ち家だと一生暮らすか売るかの
二択しか無いのが不思議なんだよね。
持ち家なんか、売るより貸した方が絶対儲かるし
一生そこに住むとも思ってないのになぁ。
家を買うってイメージがそうなっちゃってるんだろうねぇ。
今のところ、我が家はご近所さんも穏やかで仲良しだし
全く不満らしい不満も無く平和だから
これが大失敗になるとは想像しにくいなぁ。
でも、失敗だったらサッサと賃貸にしちゃうだろうねー。
賃料でローン返せるしｗ
よく聞かれるけど、持ち家だと一生暮らすか売るかの
二択しか無いのが不思議なんだよね。
持ち家なんか、売るより貸した方が絶対儲かるし
一生そこに住むとも思ってないのになぁ。
家を買うってイメージがそうなっちゃってるんだろうねぇ。
289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 10:28:07 ID:0V+V7dln0
>>288
あなたは幸せそうでよかったですね。
恵まれた方ですがローンを組んで家を建てた人たちの中ではレアケースです。
買った家に飽きたら人に貸して自分は新たな家を買う。
ご主人の仕事ORあなたの仕事はこの不景気でも収入減を心配する必要が全くない。
こんな人が何パーセントくらいいるでしょうか？
ほとんどの人は人生で最初で最後の夢として家を買いローンに縛られてしまうのです。
たまたま近所にも恵まれ、家に不満もなく、繰り上げ返済で１５年くらいでローンを返し終え、
万一のときはもう一つ家を買う余裕を持って生活するあなたは勝ち組です。おめでとう。
せっかくの幸せなのに負のオーラが漂うスレに居座っていてはすり減らしてしまいますよ。
あなたは幸せそうでよかったですね。
恵まれた方ですがローンを組んで家を建てた人たちの中ではレアケースです。
買った家に飽きたら人に貸して自分は新たな家を買う。
ご主人の仕事ORあなたの仕事はこの不景気でも収入減を心配する必要が全くない。
こんな人が何パーセントくらいいるでしょうか？
ほとんどの人は人生で最初で最後の夢として家を買いローンに縛られてしまうのです。
たまたま近所にも恵まれ、家に不満もなく、繰り上げ返済で１５年くらいでローンを返し終え、
万一のときはもう一つ家を買う余裕を持って生活するあなたは勝ち組です。おめでとう。
せっかくの幸せなのに負のオーラが漂うスレに居座っていてはすり減らしてしまいますよ。
290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 11:43:48 ID:iv3LHWC70
コピペと誹謗中傷の書き込みがほとんどのこのスレって必要なの？
精神衛生上よくないでしょ、なんなら削除依頼出しとこうか？
精神衛生上よくないでしょ、なんなら削除依頼出しとこうか？
291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 12:36:22 ID:pI8/zWG6O
>>289
家を飼うのってそんなに大変な事だったのかぁ。。。
自分の周りも家族も、みんな中古をリフォームしたり
古民家をリフォームしたり海外に建てたり
自由に楽しんで持ち家暮らしをしてるから
他の人達も賃貸同様、気楽に暮らしてると思ってたなぁ。
うちらは恵まれてたのか、そうか。
よし、今日は旦那にお団子でも買ってこようｗ
家を飼うのってそんなに大変な事だったのかぁ。。。
自分の周りも家族も、みんな中古をリフォームしたり
古民家をリフォームしたり海外に建てたり
自由に楽しんで持ち家暮らしをしてるから
他の人達も賃貸同様、気楽に暮らしてると思ってたなぁ。
うちらは恵まれてたのか、そうか。
よし、今日は旦那にお団子でも買ってこようｗ
292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 12:49:12 ID:M7cM+0Yg0
家を飼う
293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 12:51:02 ID:0V+V7dln0
294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 13:34:19 ID:Mn9QYm/tO
旦那を飼うの間違いじゃない？ww
なんだか買えない奥様が顔真っ赤になってファビョってるねww
賃貸か分譲かもっと冷静に考えようね♪
なんだか買えない奥様が顔真っ赤になってファビョってるねww
賃貸か分譲かもっと冷静に考えようね♪
295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 13:43:11 ID:tSonx4V60
296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 14:11:13 ID:WEbUJbzo0
激安家賃の社宅で貯金ためてるので定年退職したら家でも買うつもり。
もったいなので今の社宅は出ないｗ
もったいなので今の社宅は出ないｗ
297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 14:11:55 ID:Mn9QYm/tO
298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 14:15:18 ID:YBkvfnYK0
こんにちは、通りすがりの大家さんです。
新築賃貸の場合、投下金額の回収の他、改修費用や税金を稼がなければ
いけないので、持ち家やマンションにに比べやはり少々割高の家賃設定に
なっています。
生涯（２０〜３０年以上）では持ち家のほうが安いのは当然です。
しかし、こういったデータのときに思うのは、なぜ新築賃貸に住み続けたデータ
と新築住宅を買ったデータの比較ばかりなのかと言うことです。
ハウスメーカーの言いなり大家さんや、始めたのは旦那さんや親御さんであまり
熱意のない２代目大家さんはともかく、自分で大家さん始めた人は元が取れた後
割りと安く貸し出ししてるんですよ。ちゃんと修繕も設備のアップも行ったうえでです。
あと、高齢になると賃貸に住めなくなるよ、見たいなご意見も見受けられますが
UR賃貸（旧公団）も高齢者向けの貸し出しを積極的に行ってますし、民間でも
高齢向けの物件開発を行ってますよ〜。グループホームや老人ホームも大きい
くくりでは賃貸住宅ですしね。
私の先輩大家さんは、この度古いアパートを改装してご高齢者向けの物件に
生まれ変わらせました。息子さんか娘さんがいる（保障協会は×）のが条件ですが
お部屋にはちょっとした介護施設並みの設備を入れ、病院の近くという立地、
定期的な清掃やご訪問、ご家族への定期ご報告を行うそうです。
入居者の方に、大家「さん」と呼ばれるよう心がけてもいますであまり賃貸を悪く
言わないでほしいと思います。あと店子さんの事も変な呼び名で呼んだり、
悪いイメージで話さないでほしいと思い書き込んでしまいました。
突然すみませんでした。
新築賃貸の場合、投下金額の回収の他、改修費用や税金を稼がなければ
いけないので、持ち家やマンションにに比べやはり少々割高の家賃設定に
なっています。
生涯（２０〜３０年以上）では持ち家のほうが安いのは当然です。
しかし、こういったデータのときに思うのは、なぜ新築賃貸に住み続けたデータ
と新築住宅を買ったデータの比較ばかりなのかと言うことです。
ハウスメーカーの言いなり大家さんや、始めたのは旦那さんや親御さんであまり
熱意のない２代目大家さんはともかく、自分で大家さん始めた人は元が取れた後
割りと安く貸し出ししてるんですよ。ちゃんと修繕も設備のアップも行ったうえでです。
あと、高齢になると賃貸に住めなくなるよ、見たいなご意見も見受けられますが
UR賃貸（旧公団）も高齢者向けの貸し出しを積極的に行ってますし、民間でも
高齢向けの物件開発を行ってますよ〜。グループホームや老人ホームも大きい
くくりでは賃貸住宅ですしね。
私の先輩大家さんは、この度古いアパートを改装してご高齢者向けの物件に
生まれ変わらせました。息子さんか娘さんがいる（保障協会は×）のが条件ですが
お部屋にはちょっとした介護施設並みの設備を入れ、病院の近くという立地、
定期的な清掃やご訪問、ご家族への定期ご報告を行うそうです。
入居者の方に、大家「さん」と呼ばれるよう心がけてもいますであまり賃貸を悪く
言わないでほしいと思います。あと店子さんの事も変な呼び名で呼んだり、
悪いイメージで話さないでほしいと思い書き込んでしまいました。
突然すみませんでした。
299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 15:20:43 ID:M0QsARy60
JczIuuzM0=Mn9QYm/tOって、家をもっていかれて精神おかしくしちゃた人でしょ。
下手に家なんて買うとああなるの見本
下手に家なんて買うとああなるの見本
このデフレの時代に 家買う奴は フィナンシャル・リテラシ〜のない奴だけだろ
301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 16:31:18 ID:UXyXdeCy0
でくそコテは一般的にどんな奴なの
302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 17:51:45 ID:s9fYQ5hQ0
知り合いの独身小梨おばさん
５０半ばでマンション購入
預貯金は現在８５００万！
貯め込んだなぁ
やっぱ女性はしっかりしているよねw
これくらいあれば悠悠自適だよね
５０半ばでマンション購入
預貯金は現在８５００万！
貯め込んだなぁ
やっぱ女性はしっかりしているよねw
これくらいあれば悠悠自適だよね
303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 18:20:49 ID:ghcjCXZJ0
家を買うと近隣にもれなく面倒な人がついてきそうだね。
くだらない事、どうでもいいことにいちいち張り合ってきて疲れるよ。
くだらない事、どうでもいいことにいちいち張り合ってきて疲れるよ。
304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 19:09:52 ID:Mn9QYm/tO
>>303
そうだね
家賃が安ければ安いほどおかしな人がついてくる
そこそこの家賃でも集合住宅団地には税金で安く住んでる人もいるからおかしな人が多い
しかも上下左右に２４時間配置されてるから逃げられない
詰め込み型住居だから一種の収容所みたいに扱われている
島国だから仕方ないとはいえ、まともな人間はちゃんとした一戸建に住むべき
そうだね
家賃が安ければ安いほどおかしな人がついてくる
そこそこの家賃でも集合住宅団地には税金で安く住んでる人もいるからおかしな人が多い
しかも上下左右に２４時間配置されてるから逃げられない
詰め込み型住居だから一種の収容所みたいに扱われている
島国だから仕方ないとはいえ、まともな人間はちゃんとした一戸建に住むべき
305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 19:16:58 ID:ghcjCXZJ0
ちゃんとした一戸建てだと、固定資産税いくらぐらい？
306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 21:24:30 ID:Mn9QYm/tO
307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 21:25:29 ID:cmudOm590
地価の相場にもよるでしょ？流動的だから答えようがないんじゃない？
その質問はあまりにも漠然としすぎ>>305さん
その質問はあまりにも漠然としすぎ>>305さん
308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 21:36:46 ID:XCXBij/e0
もうすぐ、ゆとり全面撤廃だし、ゼネコン・不動産業者の
皆さんもこれで、サラリーマンで家買わないで私立組みが
減るかもしれないよ。
政治献金は、文科省にどぞ！
皆さんもこれで、サラリーマンで家買わないで私立組みが
減るかもしれないよ。
政治献金は、文科省にどぞ！
309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 23:12:29 ID:Mn9QYm/tO
住宅雑誌みてるとみんな幸せそうに新築でほほえんでるけど
あれは恥ずかしいよねww
マイホーム建てました♪って
梁にブランコとか吊っちゃってww
外でやれよって
お前はそこまで家でブランコがしたいのか？ と
ロフトに子供があがって秘密の隠れ家とか
おいおい そこはそのうちどうせ荷物置場だろ？
階段下に長女の机
そんな暗いところに子供を押し込めるなよ ﾜﾗ
自慢の屋上でバーベキューやっちゃったよ おい
消防に通報されるぞww
ほんと、マイホーム建ててうれしいんだろうなぁ
あれは恥ずかしいよねww
マイホーム建てました♪って
梁にブランコとか吊っちゃってww
外でやれよって
お前はそこまで家でブランコがしたいのか？ と
ロフトに子供があがって秘密の隠れ家とか
おいおい そこはそのうちどうせ荷物置場だろ？
階段下に長女の机
そんな暗いところに子供を押し込めるなよ ﾜﾗ
自慢の屋上でバーベキューやっちゃったよ おい
消防に通報されるぞww
ほんと、マイホーム建ててうれしいんだろうなぁ
310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 23:28:19 ID:s9fYQ5hQ0
定置借地って流行ってるの？
通ってる美容師の人も、それで家建てたと言ってた。
子供に財産は残せないけど
月々払える額で23区内の便利の良いとこに住めるってメリットを取ったと。
同じ立地なら賃貸の方が高いか、同額とも言ってたかな。
大都会ど真ん中なら、それもアリかなとは思ったけど…
都会以外なら、どうなんだろ。
通ってる美容師の人も、それで家建てたと言ってた。
子供に財産は残せないけど
月々払える額で23区内の便利の良いとこに住めるってメリットを取ったと。
同じ立地なら賃貸の方が高いか、同額とも言ってたかな。
大都会ど真ん中なら、それもアリかなとは思ったけど…
都会以外なら、どうなんだろ。
311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/07(土) 23:53:05 ID:/WD3FnlR0
定借は６０才ぐらいのときに５０年で借りて建てるならメリットありじゃない？
312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 00:10:12 ID:EYUOBscf0
313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 00:26:01 ID:OJcZ8Wtp0
流行ってるなんて一言も書いてない
314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 06:03:07 ID:EYUOBscf0
少し前に成人兄弟ふたりが餓死した事件がありましたよね。
報道は行政や警察の不行き届きという方向へ行ってましたけど、
そもそもあの家族はマイホームなんか無理に建てたために
ああいうことになったのでは？（祖母、病弱な父親、家計を支える母親
がマイホーム完成後次々と死んでしまって、残された子供４人のうち、
家に残った兄弟二人が餓死。）
他にも無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐらの例は
ありませんか？
…
低収入ドキュソのワタシにマイホームへの夢をあきらめさせてくれる
強烈な例を希望(T_T)
報道は行政や警察の不行き届きという方向へ行ってましたけど、
そもそもあの家族はマイホームなんか無理に建てたために
ああいうことになったのでは？（祖母、病弱な父親、家計を支える母親
がマイホーム完成後次々と死んでしまって、残された子供４人のうち、
家に残った兄弟二人が餓死。）
他にも無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐらの例は
ありませんか？
…
低収入ドキュソのワタシにマイホームへの夢をあきらめさせてくれる
強烈な例を希望(T_T)
315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 07:54:02 ID:p8ugNNH80
>>314
強烈じゃなくても、不動産広告とか見てれば、築浅のいかにもマイホームな物件がちょこちょこ売りに出てるじゃん。
あれは多くが・・・
ここのコテハン状態の人なんかは田舎だろうから見聞きしたことないだろうけど。
友人が住んでる近所の分譲マンション、某高級住宅街の代名詞みたいな場所と、その隣の小さな市とのちょうど境目に建って、
土地のほとんどは小さな市のほうなんだけど、無理やり玄関を高級住宅地側に設定して、
住所は高級住宅地の表示にしたい・・・なんて涙ぐましいことをしてたｗ
場所的には高級住宅地の中心部からは相当離れた、便の悪い斜面のとこで、
さりとて小さな市の中心部からも遠い、要するに今まで人があまり住んでなかった僻地なんだけどね。
住所表示だけで1千万〜2千万くらい価格が上がる、しかもそれで買う人が増える・・・もうアホとしか思えないｗ
強烈じゃなくても、不動産広告とか見てれば、築浅のいかにもマイホームな物件がちょこちょこ売りに出てるじゃん。
あれは多くが・・・
ここのコテハン状態の人なんかは田舎だろうから見聞きしたことないだろうけど。
友人が住んでる近所の分譲マンション、某高級住宅街の代名詞みたいな場所と、その隣の小さな市とのちょうど境目に建って、
土地のほとんどは小さな市のほうなんだけど、無理やり玄関を高級住宅地側に設定して、
住所は高級住宅地の表示にしたい・・・なんて涙ぐましいことをしてたｗ
場所的には高級住宅地の中心部からは相当離れた、便の悪い斜面のとこで、
さりとて小さな市の中心部からも遠い、要するに今まで人があまり住んでなかった僻地なんだけどね。
住所表示だけで1千万〜2千万くらい価格が上がる、しかもそれで買う人が増える・・・もうアホとしか思えないｗ
316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 08:40:13 ID:3QWgq/Qz0
>>314
低収入ドキュソ稼動かはわかりませんが家を持っているけど本当にお金に困っている人たちのスレです。
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230252410/l50
・車家PCなどを売っても二束三文で借金だけが残る人（売却価格＜維持費＋利用価値）
・様々な事情があって手放した方が楽だけどそれができずに困っている
低収入ドキュソ稼動かはわかりませんが家を持っているけど本当にお金に困っている人たちのスレです。
↓
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230252410/l50
・車家PCなどを売っても二束三文で借金だけが残る人（売却価格＜維持費＋利用価値）
・様々な事情があって手放した方が楽だけどそれができずに困っている
317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 10:05:39 ID:Xwtlt1cLO
>>316
ここのネガティブ賃子さんはコンパで美人の足をひっぱるブサイクそのもの
せっかく夢をもってお嫁さんになろうとしている美人女性をなんとか独身のままでいるよう説得している
でも美人をいくら説得したところで人生までは変えられませんからww
はっきりいってブサイクな負け犬のネガティブ情報なんて参考にはしますが、マイホーム購入という日本人の心までは変えられませんよ
負け犬は負け犬同士慰めあうことはできますが社会の流れまでは変えられません！
日本全国 マイホーム所有率６０％♪
賃子さん ご愁傷さまww
ここのネガティブ賃子さんはコンパで美人の足をひっぱるブサイクそのもの
せっかく夢をもってお嫁さんになろうとしている美人女性をなんとか独身のままでいるよう説得している
でも美人をいくら説得したところで人生までは変えられませんからww
はっきりいってブサイクな負け犬のネガティブ情報なんて参考にはしますが、マイホーム購入という日本人の心までは変えられませんよ
負け犬は負け犬同士慰めあうことはできますが社会の流れまでは変えられません！
日本全国 マイホーム所有率６０％♪
賃子さん ご愁傷さまww
318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 10:47:37 ID:fJhMH8l90
>>316
リーマンショックがなぜ起こったかを考えたことがない人が
簡単に「今からローン組んで買う」とか寝ぼけたことを書いてるんだよ
銀行や公庫が土地を担保にお金貸すほど、今は甘くない
今、現金で買える人ならここに来ていないだろうし
現在の持ち家に満足してる人も同じくここには来ないよ(笑)
リーマンショックがなぜ起こったかを考えたことがない人が
簡単に「今からローン組んで買う」とか寝ぼけたことを書いてるんだよ
銀行や公庫が土地を担保にお金貸すほど、今は甘くない
今、現金で買える人ならここに来ていないだろうし
現在の持ち家に満足してる人も同じくここには来ないよ(笑)
319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 10:49:15 ID:fJhMH8l90
>>317 いいタイミングに見本が現れたわねｗ
320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 11:02:18 ID:7LwX2I7l0
>>314
家計簿からみる日本：持ち家神話／上 ローンが払えない
http://www.mainichi.jp/life/housing/news/20090210ddm013100152000c.html
家計簿からみる日本：持ち家神話／中 マンション、高い修繕費
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090211ddm013100124000c.html
持ち家神話／下 老後の支え、頼りなく
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090212ddm013100137000c.html
家計簿からみる日本：持ち家神話／上 ローンが払えない
http://www.mainichi.jp/life/housing/news/20090210ddm013100152000c.html
家計簿からみる日本：持ち家神話／中 マンション、高い修繕費
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090211ddm013100124000c.html
持ち家神話／下 老後の支え、頼りなく
http://www.mainichi.jp/life/housing/kakeibo/news/20090212ddm013100137000c.html
321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 11:11:26 ID:+KrtRMDS0
>>318
>>319
東京２３区の持ち家率 44％ ですが…
２３区の人口は世帯で約３８０万世帯だそうです
１７０万世帯は持ち家なのですね
１７０万もの家族が持ち家をもっているそうです
全国では６０％が持ち家ですね
残りの４割りは賃太郎と賃子さんです
あ、だからといって賃貸を否定するわけじゃありません (^^ゞ
全国民の６割は持ち家です(^^)v
賃子さんのまわりには賃子さんが多いようでww
>>319
東京２３区の持ち家率 44％ ですが…
２３区の人口は世帯で約３８０万世帯だそうです
１７０万世帯は持ち家なのですね
１７０万もの家族が持ち家をもっているそうです
全国では６０％が持ち家ですね
残りの４割りは賃太郎と賃子さんです
あ、だからといって賃貸を否定するわけじゃありません (^^ゞ
全国民の６割は持ち家です(^^)v
賃子さんのまわりには賃子さんが多いようでww
322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:11:08 ID:7LwX2I7l0
高齢者の持ち家率は80パーセント越え２０代は10パーセント台でーす
若い人世帯が都会で暮らしている場合周り賃貸だらけなのは当たりまえでーす
持ち家の中にはマンションも分譲団地も高齢ゴミ屋敷も
ローンで家計がまっかっかのご家庭も含まれてまーす＼(＾o＾)／
若い人世帯が都会で暮らしている場合周り賃貸だらけなのは当たりまえでーす
持ち家の中にはマンションも分譲団地も高齢ゴミ屋敷も
ローンで家計がまっかっかのご家庭も含まれてまーす＼(＾o＾)／
323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:17:27 ID:fJhMH8l90
324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:18:28 ID:+KrtRMDS0
>>322
ゆとりなんてさぼってたんだから一生賃貸でゆっとりしてくださいｗｗ＼(＾o＾)／
ゆとりなんてさぼってたんだから一生賃貸でゆっとりしてくださいｗｗ＼(＾o＾)／
325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:19:06 ID:fJhMH8l90
326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:21:27 ID:YnlHRJ9B0
すごい釣りスレだな
327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:45:58 ID:+KrtRMDS0
>>325
統計に関するQ＆A
http://www.stat.go.jp/training/toshokan/faq.htm
[PDF] 上昇する東京の持家率
http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2008/fudo080718.pdf
統計に関するQ＆A
http://www.stat.go.jp/training/toshokan/faq.htm
[PDF] 上昇する東京の持家率
http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2008/fudo080718.pdf
328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 12:55:39 ID:7LwX2I7l0
国税調査の持ち家のところに○した人が 全 国 で60パーセントなんですねー
内容関係ないっすねー＼(＾o＾)／
東京はこの数年にわたり大量に大規模分譲マンションやら
都心に格安マンションやら放出したので持ち家率上がってあたりまえですねー＼(＾o＾)／
内容関係ないっすねー＼(＾o＾)／
東京はこの数年にわたり大量に大規模分譲マンションやら
都心に格安マンションやら放出したので持ち家率上がってあたりまえですねー＼(＾o＾)／
329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 13:38:07 ID:Xwtlt1cLO
330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 14:41:59 ID:zWw0OkaU0
> 他にも無理にマイホームを建てたために不幸まっしぐらの例は
> ありませんか？
これって身近に実例が何軒もあるんだけど、私だけの気のせいかとおもっていた。
建てた後すぐに、その家の主人がなくなる、というのを結構体験してるから
人には口にだしてあまりいわないけど自分的には家建てるってこわいなとおもっていた。
他の人も感じてるんだね。普段はオカルトとか信じないけど、家については
何らかのカルマ、もしくは実は科学的に横たわる何かを感じてるよ。
> ありませんか？
これって身近に実例が何軒もあるんだけど、私だけの気のせいかとおもっていた。
建てた後すぐに、その家の主人がなくなる、というのを結構体験してるから
人には口にだしてあまりいわないけど自分的には家建てるってこわいなとおもっていた。
他の人も感じてるんだね。普段はオカルトとか信じないけど、家については
何らかのカルマ、もしくは実は科学的に横たわる何かを感じてるよ。
331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 15:22:47 ID:XpmcxdBn0
>>330
持ち家がもてなくて団地とか住んでるのは前世で悪いことしてきたカルマがたまってんだよね
前世じゃ囚人だったんだよ
だから現世でも集合施設に詰め込まれて囚人同士争う人生
同じ次元の魂が集まるんだよね
それが心地いいんだよ
だから野良猫とか飼ったりして捨て猫とも波長があうんだろね
賃貸も前世は小作人で使われてナンボの人種だから大家に貢ぐのが心地いいんだよ
自分にあった身分のまま背伸びせずそのままでいるのが一番ｗ
持ち家がもてなくて団地とか住んでるのは前世で悪いことしてきたカルマがたまってんだよね
前世じゃ囚人だったんだよ
だから現世でも集合施設に詰め込まれて囚人同士争う人生
同じ次元の魂が集まるんだよね
それが心地いいんだよ
だから野良猫とか飼ったりして捨て猫とも波長があうんだろね
賃貸も前世は小作人で使われてナンボの人種だから大家に貢ぐのが心地いいんだよ
自分にあった身分のまま背伸びせずそのままでいるのが一番ｗ
332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 15:37:22 ID:ieTS2Dx60
集合住宅に住む＞家を建てたら１年以内に家族に不幸
だよ普通考えて
だよ普通考えて
333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 15:43:06 ID:XpmcxdBn0
>>332
無理するからだよ
もともと囚合住宅のカルマ背負ってるやつが無理やり強引に団地や賃貸から抜けだそうとするから天罰がくだるんだよね
まだ早かったんだよ
来世まで待つべきだったってこと
一戸建てで独立して人間的に生きる許可が自然に天から下りるまでは逆らってはいけない
賃貸での修行も終わってないのに一戸建てのステージに上がろうとしちゃいけない
無理するからだよ
もともと囚合住宅のカルマ背負ってるやつが無理やり強引に団地や賃貸から抜けだそうとするから天罰がくだるんだよね
まだ早かったんだよ
来世まで待つべきだったってこと
一戸建てで独立して人間的に生きる許可が自然に天から下りるまでは逆らってはいけない
賃貸での修行も終わってないのに一戸建てのステージに上がろうとしちゃいけない
334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 15:44:09 ID:ieTS2Dx60
50 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/08(日) 11:52:34 ID:552yikRF0
私も賃貸のほうが設備がよかったので
心底がっかり。
広いだけだった。
その広さは意味がなく私の合理的にやりたい気持ちに
反しているのでストレスがたまる。
なんとか気持ちを抑えないとこの先
やっていけそうにないよ。
旦那とも意見が分かれて
宝くじを当てて出て行きなさいということです。
半分お金を出したのに
どうすればいいのですか？
私も賃貸のほうが設備がよかったので
心底がっかり。
広いだけだった。
その広さは意味がなく私の合理的にやりたい気持ちに
反しているのでストレスがたまる。
なんとか気持ちを抑えないとこの先
やっていけそうにないよ。
旦那とも意見が分かれて
宝くじを当てて出て行きなさいということです。
半分お金を出したのに
どうすればいいのですか？
335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 17:45:19 ID:XpmcxdBn0
336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 17:58:45 ID:ieTS2Dx60
川べり＆防風林内でブルーシートテント生活してる人の気楽さには
ナニモノも勝てないだろうよ。
ナニモノも勝てないだろうよ。
337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 18:38:00 ID:XpmcxdBn0
338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 18:40:02 ID:/S6gwVzk0
一戸建て立てて２５〜３０年後に
立て替える予定
お父ちゃんとお母ちゃん、私にお家頂戴ね
弟に負けないお
立て替える予定
お父ちゃんとお母ちゃん、私にお家頂戴ね
弟に負けないお
339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 18:51:26 ID:Xwtlt1cLO
340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 18:54:08 ID:/S6gwVzk0
341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:00:03 ID:6LW9UfnoO
持ち家は貧乏な知人に安値で貸して、自分らはハウスクリーニングが来てくれるオール電化のマンションに住んでる
もうすぐ結婚15年なんで、記念に新居建てようかなとも
貧乏な知人追い出すの可哀相だし
もうすぐ結婚15年なんで、記念に新居建てようかなとも
貧乏な知人追い出すの可哀相だし
342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:12:22 ID:Xwtlt1cLO
343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:17:30 ID:r2gVXvqzO
うちは身内も旦那も不動産屋やってるけど賃貸マンションに住んでるよ
344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:18:35 ID:p8ugNNH80
賃貸っていうと木賃アパートか公営団地みたいなのしか思いつかない田舎の人にどう説明しても無駄だよｗ
345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:27:05 ID:/S6gwVzk0
公営団地は住みたくないね〜〜
346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:35:50 ID:6LW9UfnoO
>>342
ローソ組まなきゃなんない人は家なんか買わない方がいいよ、マジで
ローソ組まなきゃなんない人は家なんか買わない方がいいよ、マジで
347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:38:35 ID:/S6gwVzk0
>>346
その通りだな〜
その通りだな〜
348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 19:58:01 ID:tp9wKiUOO
転勤族なので下手に家を買ってしまったら足かせになってしまうわ…
349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 20:32:39 ID:Xwtlt1cLO
統計局の住宅統計による空室率によると…。
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
1963：2.5%
1968：4.0%
1973：5.5%
1978：7.6%
1983：8.6%
1988：9.4%
1993：9.8%
1998：11.5%
2003：12.2%
３７歳 １９３万 ＜世代別人口の一覧表＞
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
３６歳 ２００万
３５歳 ２０３万 ←この辺団塊Jr世代
３４歳 ２０９万
３３歳 ２０２万
３２歳 １９０万
３１歳 １８３万
３０歳 １７５万
２９歳 １７０万
２８歳 １６４万
２７歳 １５７万
２６歳 １５２万
２５歳 １５１万
２４歳 １５０万 ←この辺ゆとり世代
２３歳 １４８万
２２歳 １４３万
２１歳 １３８万
２０歳 １３４万
１９歳 １３１万
１８歳 １２４万
１７歳 １２２万 ←ちょｗ ありえないぐらい少ない！
１６歳 １２２万
１５歳 １１９万人
１４歳 １２１万人
１３歳 １２０万人
１２歳 １１９万人
１１歳 １１９万人
１０歳 １２０万人
９歳 １２０万人
８歳 １１７万人
７歳 １１７万人
352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 21:13:35 ID:fJhMH8l90
よく考えたら三十路に入ったので
「いい年して〜」に反応しましたが
40も過ぎたお姉さま方と同じ目線で考えてても仕方ないですね
40代になったらキャッシュで家を買えるように
頑張って貯金しますm(__)m
「いい年して〜」に反応しましたが
40も過ぎたお姉さま方と同じ目線で考えてても仕方ないですね
40代になったらキャッシュで家を買えるように
頑張って貯金しますm(__)m
353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 21:42:48 ID:Xwtlt1cLO
354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 21:55:01 ID:Hf1Spalb0
今の世の中はマイホームと言うよりも、いかに利息で生活できるかって方が大事な気がする。
いかに若いうちに億単位で資産を構築できるかが大事だと思う。
>>350-351のように人口減少、空室率増加の状況で不動産買いはリスクが大きすぎる。
資産を不動産以外でいかに運用していくかが大事だと思うな。
いかに若いうちに億単位で資産を構築できるかが大事だと思う。
>>350-351のように人口減少、空室率増加の状況で不動産買いはリスクが大きすぎる。
資産を不動産以外でいかに運用していくかが大事だと思うな。
355 ：たんてい：2009/03/08(日) 22:28:43 ID:CY5Ux5zg0
356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 22:43:00 ID:Xwtlt1cLO
そうですね
私は賃貸マンションに住みながら試算運用し現在は３億くらいの資産になりました
特にインド投資で相当利益をあげて引き上げましたね
まだまだ上昇思考でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きます
私は賃貸マンションに住みながら試算運用し現在は３億くらいの資産になりました
特にインド投資で相当利益をあげて引き上げましたね
まだまだ上昇思考でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働きます
357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 22:49:50 ID:fJhMH8l90
>>356
試算 はどうでもいいですから(笑)台無しですよ？おかあさん
試算 はどうでもいいですから(笑)台無しですよ？おかあさん
358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/08(日) 23:44:29 ID:Xwtlt1cLO
妬まれるからこのくらいでやめておきますね
359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 00:00:04 ID:DZcMZL2/0
＞＞３５４ はげどお
360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 00:01:55 ID:T9zc7+6e0
資産運用と打ったら、試算が最初にでてくるということは
税理士か記帳代行の人？
税理士か記帳代行の人？
361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 00:18:49 ID:vYn4g+RYO
タイム 伊豆 マネーですよ
362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 00:34:19 ID:vxdYzPLv0
このご時世でも東京で家を建てる人は、家を建てるのが趣味みたいな
建築萌えの人かあぶく銭で金余ってる人くらいしか建てないでしょうな。
あと、糞ちゃんみたいな団地育ちの戸建信者ｗ
建築萌えの人かあぶく銭で金余ってる人くらいしか建てないでしょうな。
あと、糞ちゃんみたいな団地育ちの戸建信者ｗ
363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 00:42:06 ID:vYn4g+RYO
東京の持ち家率４５％にも入れないなんてかわいそうだねww
みんなもってるのに
なぜ負け犬になったのか分析しないとねww
みんなもってるのに
なぜ負け犬になったのか分析しないとねww
364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 00:46:07 ID:T9zc7+6e0
クソちゃんみたいなカモがいないと大工さんも生活できないからワークシェアリング
的な観点から認めてあげようよ。
ただ、これまでの人生、貧乏賃貸上がりだから他人から評価されてこなかった
というコンプレックスの矛先は、クソちゃん自分自身の能力の低さが問題だから。
アビカンキュウとか、スレの文章見てるだけでも他の人と一線を画した
アフォさ加減がにじみ出てきてるしｗ
的な観点から認めてあげようよ。
ただ、これまでの人生、貧乏賃貸上がりだから他人から評価されてこなかった
というコンプレックスの矛先は、クソちゃん自分自身の能力の低さが問題だから。
アビカンキュウとか、スレの文章見てるだけでも他の人と一線を画した
アフォさ加減がにじみ出てきてるしｗ
365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 01:40:19 ID:DquJZoWE0
コレ見ているとどうやら東京都では４０代を境に持ち家率が過半数５０％を超えるみたいだね
このスレで賃貸にしがみついてるのは30代だという推測がなりたつ
40代までにみんな持ち家に決断するみたい
ここで賃貸のほうが多いなんて嘘に騙されてたら置いてけぼりだったねｗ
やっぱいい歳（45歳以上）で賃貸って恥ずかしいという結論になりましたねｗｗ
http://www.stat.go.jp/training/toshokan/faq.htm
[PDF] 上昇する東京の持家率
このスレで賃貸にしがみついてるのは30代だという推測がなりたつ
40代までにみんな持ち家に決断するみたい
ここで賃貸のほうが多いなんて嘘に騙されてたら置いてけぼりだったねｗ
やっぱいい歳（45歳以上）で賃貸って恥ずかしいという結論になりましたねｗｗ
http://www.stat.go.jp/training/toshokan/faq.htm
[PDF] 上昇する東京の持家率
366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 02:00:27 ID:vYn4g+RYO
>>365
なんだぁ このスレって少数派の賃子さんがファビョって強がってただけなのかww
統計的には四十代以降になると持ち家派のほうがどんどん多くなるんだね
これはしっかりとしたデータに基づいているからもう否定できない事実だよね
でも賃貸 賃子さん気になさらないで！
世の中、多数派が正しいとは限らないからね
どんなに自分の周囲がみんなもちいえになっても賃貸の友人をつくって自分たちの賃貸主義は貫いてがんばってほしい
そして、死ぬまで家賃のために走り続けてほしい
がんばれ！ 賃子
大家に負けるな！ 社会に負けるな！
なんだぁ このスレって少数派の賃子さんがファビョって強がってただけなのかww
統計的には四十代以降になると持ち家派のほうがどんどん多くなるんだね
これはしっかりとしたデータに基づいているからもう否定できない事実だよね
でも賃貸 賃子さん気になさらないで！
世の中、多数派が正しいとは限らないからね
どんなに自分の周囲がみんなもちいえになっても賃貸の友人をつくって自分たちの賃貸主義は貫いてがんばってほしい
そして、死ぬまで家賃のために走り続けてほしい
がんばれ！ 賃子
大家に負けるな！ 社会に負けるな！
367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 02:13:08 ID:0Mgag/x40
持ち家率＝ローン完済率じゃないしｗ
抵当ついてない推計ださないと意味ないよ。
抵当ついてない推計ださないと意味ないよ。
368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 04:04:32 ID:FiLjKBlW0
どっちが多いとかどうでもいいじゃん
自分はいつも新築気分でいたいから賃貸にするってだけの話
所詮どっちも自己満足の世界でしょ
自分はいつも新築気分でいたいから賃貸にするってだけの話
所詮どっちも自己満足の世界でしょ
369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 07:09:35 ID:vYn4g+RYO
>>367
持ち家率＝ローン完済率 にしたほうが意味ないじゃんww
そんなんだったらみんなデータが定年に偏るしw
そんなにくやしいならあなたひとりで
持ち家率→持ち家めざしてローン開始率
って呼んでればぁ？
社会常識じゃマイホームは住み始めたときからがマイホーム
遠足は家に帰るまでが遠足です！
ご愁傷さまww
持ち家率＝ローン完済率 にしたほうが意味ないじゃんww
そんなんだったらみんなデータが定年に偏るしw
そんなにくやしいならあなたひとりで
持ち家率→持ち家めざしてローン開始率
って呼んでればぁ？
社会常識じゃマイホームは住み始めたときからがマイホーム
遠足は家に帰るまでが遠足です！
ご愁傷さまww
370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 07:26:44 ID:PKFKnDPT0
ローン完済かどうかを考慮するのは、
要するに、税金以外の「住居費」が家計に入っているかどうか、ってことだよ。
賃貸だろうと分譲だろうと、月々一定の金額が家計から出て行くという状態に変わりはないからね。
預貯金と違って、土地建物は簡単に処分できず評価も一定じゃない資産だから、
そういう部分を考えて、「生活実態」的にどうかってことだよ。
要するに、税金以外の「住居費」が家計に入っているかどうか、ってことだよ。
賃貸だろうと分譲だろうと、月々一定の金額が家計から出て行くという状態に変わりはないからね。
預貯金と違って、土地建物は簡単に処分できず評価も一定じゃない資産だから、
そういう部分を考えて、「生活実態」的にどうかってことだよ。
371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 07:28:12 ID:hqFgQztvO
ホント馬鹿ね
372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 07:43:10 ID:vYn4g+RYO
住み始めたときがマイホームなんだよ
生活実態もちゃんとマイホームで暮らしてるでしょ
そんなこといったら賃子さんだって老後の家賃をせっせと貯金しなきゃいけないような生活実態じゃん
来月以降死ぬまでずっとの分の賃貸住居を手に入れてるわけじゃないでしょう
賃子さん 往生際が悪いですよ ww
生活実態もちゃんとマイホームで暮らしてるでしょ
そんなこといったら賃子さんだって老後の家賃をせっせと貯金しなきゃいけないような生活実態じゃん
来月以降死ぬまでずっとの分の賃貸住居を手に入れてるわけじゃないでしょう
賃子さん 往生際が悪いですよ ww
>>1
悪かったねえ。
悪かったねえ。
374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 08:01:58 ID:mU58586qO
375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 08:49:02 ID:CRFs3iAt0
376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 08:49:19 ID:vYn4g+RYO
>>374
そんなこといったらあなたの残りの人生だってあなたの持ち物じゃないんですよ
明日からの命が保障されてるわけじゃないんですよ
今夜心臓マキで死ぬかもしれませんから
いま現在マイホームを使って住んでいる 今現在体を使って生きている
それが大切なんです！
いま現在ｽｶｽｶ賃貸使ってマイホームにも住めず死に体の人生を歩んでいる賃子さんにはいくらマイホーム生活の良さを説明しても実感が湧かないのでしょうね
そんなこといったらあなたの残りの人生だってあなたの持ち物じゃないんですよ
明日からの命が保障されてるわけじゃないんですよ
今夜心臓マキで死ぬかもしれませんから
いま現在マイホームを使って住んでいる 今現在体を使って生きている
それが大切なんです！
いま現在ｽｶｽｶ賃貸使ってマイホームにも住めず死に体の人生を歩んでいる賃子さんにはいくらマイホーム生活の良さを説明しても実感が湧かないのでしょうね
377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 08:55:54 ID:uB3BkAAC0
何だろうね、このルーﾌﾟは・・・
只同然のボロ社宅にずっと住んでて、家をほぼキャッシュで購入
できた時代がずっと続いていれば、こんな醜い議論はなかっただろうに。
結局今まで企業が社員を大事にしていた（賃金安くして福利厚生を手厚く）
から、賃金を高くして福利厚生を削った漬けが、人の心の招いている。
このスレで罵り合っている人の中に、まさか人の親はいないとは思うけど
誰が賃貸に住もうと、ローンで家を買おうと、親と同居しようと
どうだっていいじゃない。
下らないねぇ
只同然のボロ社宅にずっと住んでて、家をほぼキャッシュで購入
できた時代がずっと続いていれば、こんな醜い議論はなかっただろうに。
結局今まで企業が社員を大事にしていた（賃金安くして福利厚生を手厚く）
から、賃金を高くして福利厚生を削った漬けが、人の心の招いている。
このスレで罵り合っている人の中に、まさか人の親はいないとは思うけど
誰が賃貸に住もうと、ローンで家を買おうと、親と同居しようと
どうだっていいじゃない。
下らないねぇ
378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 08:55:55 ID:vYn4g+RYO
>>375
まだわかりませんか？
遠足は家に帰るまでが遠足
マイホームはローン支払い始めたときからがマイホーム
あなたの人生は明日からのまだ確定してない未来も含めて人生なんです
そして、２ちゃんねるは自演も含めて２ちゃんねる
なんですよ！
いったいこれのどこが間違っているというのか！？
いい加減にしなさい わからずや！
まだわかりませんか？
遠足は家に帰るまでが遠足
マイホームはローン支払い始めたときからがマイホーム
あなたの人生は明日からのまだ確定してない未来も含めて人生なんです
そして、２ちゃんねるは自演も含めて２ちゃんねる
なんですよ！
いったいこれのどこが間違っているというのか！？
いい加減にしなさい わからずや！
379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 09:02:58 ID:vYn4g+RYO
>>377
只同然のボロ社宅にずっと住んでたらタダ同然の人生でしょう
老後に家をキャッシュで購入するなんて命を捨ててマイホームを守るような浅はかな行いです
うちは得してるなぁ ボロボロ
お金貯まるなぁ ｲﾋﾋ ボロボロ
ローン支払わなくてよかったなぁ ボロボロ♪
人生よりもマイホームを大事にするあまり老後に買うなんてナンセンス
金さん銀さんが老後のために貯金していたくらいホームラン級の馬鹿ww
只同然のボロ社宅にずっと住んでたらタダ同然の人生でしょう
老後に家をキャッシュで購入するなんて命を捨ててマイホームを守るような浅はかな行いです
うちは得してるなぁ ボロボロ
お金貯まるなぁ ｲﾋﾋ ボロボロ
ローン支払わなくてよかったなぁ ボロボロ♪
人生よりもマイホームを大事にするあまり老後に買うなんてナンセンス
金さん銀さんが老後のために貯金していたくらいホームラン級の馬鹿ww
380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 09:03:13 ID:a2Iy7AGT0
>>376
あなたの親は財産を残してくれなかったのですか？
いつか一緒に住むし。
その建物のリフォーム代程度は貯めてるけど
都心で一戸建てを立てるのにいくらかかるかを知っていますか？
例えば北関東の山奥に家を建てることとはわけが違うんですよ
あなたの親は財産を残してくれなかったのですか？
いつか一緒に住むし。
その建物のリフォーム代程度は貯めてるけど
都心で一戸建てを立てるのにいくらかかるかを知っていますか？
例えば北関東の山奥に家を建てることとはわけが違うんですよ
381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 09:06:03 ID:a2Iy7AGT0
382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 10:40:56 ID:vYn4g+RYO
>>380
残すどころかふつうの親なら生前に援助してくれるでしょう
子供が親から援助もされない家系というのは生んだっきりほったらかし家系ってこと
計画性のない家系ですね
あなたの親は建て直しもしないのですか？
ボロ屋ボロ屋と持ち家の将来を非難しながら自分の親はボロ屋でしかもリフォームなんて化粧するだけで住むつもりですか？
まともな人間なら親から相続した一戸建は建て直しするのが当然でしょう
都心で一戸建てを立てるのにいくらかかるかを知っていますか？って？
東京の持ち家率を知っていますか？ ほぼ５０％ですよ♪
現実を認識してください
山奥に家を建てるなんて問題外
残すどころかふつうの親なら生前に援助してくれるでしょう
子供が親から援助もされない家系というのは生んだっきりほったらかし家系ってこと
計画性のない家系ですね
あなたの親は建て直しもしないのですか？
ボロ屋ボロ屋と持ち家の将来を非難しながら自分の親はボロ屋でしかもリフォームなんて化粧するだけで住むつもりですか？
まともな人間なら親から相続した一戸建は建て直しするのが当然でしょう
都心で一戸建てを立てるのにいくらかかるかを知っていますか？って？
東京の持ち家率を知っていますか？ ほぼ５０％ですよ♪
現実を認識してください
山奥に家を建てるなんて問題外
383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 11:09:09 ID:vxdYzPLv0
東京の持ち家率に分譲マンションも含まれてるんだってばｗ
何百人も暮らす大規模マンションとかタワマンとかいっぱい建ってるでしょ
あと、昭和に建てた３００万円台から売りに出てる分譲団地も買えば持ち家になるわけ
あと、田舎の家は実用品だけど都内の家は土地がバカ高いから払った対価に見合った暮らしできないでしょ
それでも買うのは資産的価値があるからと多少の無理をしても買ったりする時代が続いたけど
地価が下落し続ける今、それでもあせって買う人は異常な楽天家か馬鹿か見栄張りか
ラッセンの絵を買わされた経験のあるタイプのひとだと思うの
何百人も暮らす大規模マンションとかタワマンとかいっぱい建ってるでしょ
あと、昭和に建てた３００万円台から売りに出てる分譲団地も買えば持ち家になるわけ
あと、田舎の家は実用品だけど都内の家は土地がバカ高いから払った対価に見合った暮らしできないでしょ
それでも買うのは資産的価値があるからと多少の無理をしても買ったりする時代が続いたけど
地価が下落し続ける今、それでもあせって買う人は異常な楽天家か馬鹿か見栄張りか
ラッセンの絵を買わされた経験のあるタイプのひとだと思うの
384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 11:18:52 ID:DquJZoWE0
>>383
東京で一戸建買えない負け犬って全国的に見たらますます負け犬ですよねｗ
ここは全国ネットですよ？
そんな言い訳なんて同情的に理解するわけないでしょう
東京でもそこらじゅうに一戸建は建っていますよ
あなたの周囲には見えませんか？
目が悪いの？
近所歩いてみてください
見えませんか？ 一戸建ｗ
人生を突き詰めて考えるとマイホームに住めるか住めないかで人生は決まるといっても過言じゃありませんよ
もともと何の意味もないような人生ですから、せめて自分が一生暮らす住まいくらいで人生を比べるしかないせしょう？
哲学的に考えても人生とはマイホームですよ
東京で一戸建買えない負け犬って全国的に見たらますます負け犬ですよねｗ
ここは全国ネットですよ？
そんな言い訳なんて同情的に理解するわけないでしょう
東京でもそこらじゅうに一戸建は建っていますよ
あなたの周囲には見えませんか？
目が悪いの？
近所歩いてみてください
見えませんか？ 一戸建ｗ
人生を突き詰めて考えるとマイホームに住めるか住めないかで人生は決まるといっても過言じゃありませんよ
もともと何の意味もないような人生ですから、せめて自分が一生暮らす住まいくらいで人生を比べるしかないせしょう？
哲学的に考えても人生とはマイホームですよ
385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 11:20:41 ID:vYn4g+RYO
賃子さん 仲間増やしに必死の図 ww
386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 11:21:13 ID:a2Iy7AGT0
>>382
私、まだ30代に入ったばかりで 親が死ぬとか全く想像していませんが
実家は立て直したばかりですよ？父がやっと定年迎えたので。
ちなみに文京区です。実家のそばにマンションを借りています。
あなたとはジェネレーションギャップを感じます。
もうレスしてくれなくて結構ですから。
私、まだ30代に入ったばかりで 親が死ぬとか全く想像していませんが
実家は立て直したばかりですよ？父がやっと定年迎えたので。
ちなみに文京区です。実家のそばにマンションを借りています。
あなたとはジェネレーションギャップを感じます。
もうレスしてくれなくて結構ですから。
387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 11:29:26 ID:vYn4g+RYO
>>386
レスするかどうかは私の自由でしょう
あなたにはレス読むかどうかの選択肢しかありませんよ
ヒステリックなかたですね？
定年迎えて建て直して平均寿命８５才の２５年後のボロ屋をアテにする人生なんてかわいそう
リフォームするだけなら負け犬でしょ
ちゃんとボロ屋を建て直してまたここで自慢してくださいね♪
実家の近くで兄弟に取られないよう監視する必要もありますからねw
あと、相続税対策も忘れないようにねww
レスするかどうかは私の自由でしょう
あなたにはレス読むかどうかの選択肢しかありませんよ
ヒステリックなかたですね？
定年迎えて建て直して平均寿命８５才の２５年後のボロ屋をアテにする人生なんてかわいそう
リフォームするだけなら負け犬でしょ
ちゃんとボロ屋を建て直してまたここで自慢してくださいね♪
実家の近くで兄弟に取られないよう監視する必要もありますからねw
あと、相続税対策も忘れないようにねww
388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 11:44:12 ID:a2Iy7AGT0
なんだ。言ってることがぐちゃぐちゃじゃない、おばさん。
目黒賃貸なの？持ち家なの？わけわかんない
【賃貸・持ち家】住宅どうする？12【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/09(月) 00:28:14 ID:vYn4g+RYO
>>715
ごめんなさい 私そんな田舎ものじゃないので
都会の洗練されたレディーは高級マンションでブランドビッグに囲まれながらお洒落に自由に暮らすの
さびれた建売り住宅なんて恥ずかしくて友人にも押し入らない
ホームぱーてぃーもできない
田舎は嫌
目黒の高級賃貸マンションが一番ですよ
家を購入して後悔している奥様☆48件目
75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/09(月) 00:29:49 ID:vYn4g+RYO
>>73
あなた家柄がわかりますわよ？
【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？2●】
363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/09(月) 00:42:06 ID:vYn4g+RYO
東京の持ち家率４５％にも入れないなんてかわいそうだねww
みんなもってるのに
なぜ負け犬になったのか分析しないとねww
ここまでやりたくなかったけどｗメンヘル板に帰りなさいｗｗ
目黒賃貸なの？持ち家なの？わけわかんない
【賃貸・持ち家】住宅どうする？12【戸建・ﾏﾝｼｮﾝ】
716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/09(月) 00:28:14 ID:vYn4g+RYO
>>715
ごめんなさい 私そんな田舎ものじゃないので
都会の洗練されたレディーは高級マンションでブランドビッグに囲まれながらお洒落に自由に暮らすの
さびれた建売り住宅なんて恥ずかしくて友人にも押し入らない
ホームぱーてぃーもできない
田舎は嫌
目黒の高級賃貸マンションが一番ですよ
家を購入して後悔している奥様☆48件目
75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/03/09(月) 00:29:49 ID:vYn4g+RYO
>>73
あなた家柄がわかりますわよ？
【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？2●】
363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[]：2009/03/09(月) 00:42:06 ID:vYn4g+RYO
東京の持ち家率４５％にも入れないなんてかわいそうだねww
みんなもってるのに
なぜ負け犬になったのか分析しないとねww
ここまでやりたくなかったけどｗメンヘル板に帰りなさいｗｗ
389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 12:14:14 ID:jZrLuNnZO
どうでもいいじゃんねー
なんか幸せじゃない奥って
カリカリして可哀想。
私は良い旦那と結婚出来て幸せでーす♪
なんか幸せじゃない奥って
カリカリして可哀想。
私は良い旦那と結婚出来て幸せでーす♪
390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 12:44:14 ID:UZH/zE3wO
両親がローン支払済の築25年の一軒家に夫婦で住む私はお得ですか？
因みに両親は退職金で新たに家建てて出ていった為に私は家賃なしで住んでる。
まとまった金をあと５年で貯めて、建替え予定。
因みに両親は退職金で新たに家建てて出ていった為に私は家賃なしで住んでる。
まとまった金をあと５年で貯めて、建替え予定。
391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 12:45:08 ID:okJQAb2BO
30過ぎて親が亡くなることを考えられないあなたって一体…w
定年後の持ち家ﾘﾌｫｰﾑ。その後支払いはﾛｰﾝって考えも貧乏臭い…
一括返済でしょうよﾘﾌｫｰﾑ位、普通は…
定年後の持ち家ﾘﾌｫｰﾑ。その後支払いはﾛｰﾝって考えも貧乏臭い…
一括返済でしょうよﾘﾌｫｰﾑ位、普通は…
392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 12:51:53 ID:edydVZYMO
頭金500万で5500万の物件買うのは無謀ですか？
親に借りた方が良いのか、もっと貯めてから5年後くらいに買うのが
良いのか、悩んで眠れない…
親に借りた方が良いのか、もっと貯めてから5年後くらいに買うのが
良いのか、悩んで眠れない…
393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 12:53:00 ID:UZH/zE3wO
両親の新しい家は一括購入ですよ？
今の家はリフォームではなく建替したいからそれなりに貯めるのよ。
わざわざローンなんてしないわ。
今の家はリフォームではなく建替したいからそれなりに貯めるのよ。
わざわざローンなんてしないわ。
394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 14:00:33 ID:bt3VW9lC0
クソちゃんは現在ボロ屋住まいだから、古くなったら住み替えられるご身分の人が
うらやましくてたまらないから、トンチンカンな理屈でやせ我慢。みじめー。
うらやましくてたまらないから、トンチンカンな理屈でやせ我慢。みじめー。
395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 14:53:29 ID:vYn4g+RYO
396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 15:18:48 ID:DquJZoWE0
>>388
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 15:24:28 ID:vxdYzPLv0
クソちゃんは故、丹波哲郎さんの奥様でしたか＼(＾o＾)／
親が死ぬどころか自身が要介護世代じゃないですか！
いろいろと世代ギャップがあって当たり前ですね♪
ナマチョーって鳥の生の腸かなんかのレア食材ですか？
戦前生まれは凄い物食べるんですね！！
親が死ぬどころか自身が要介護世代じゃないですか！
いろいろと世代ギャップがあって当たり前ですね♪
ナマチョーって鳥の生の腸かなんかのレア食材ですか？
戦前生まれは凄い物食べるんですね！！
398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 15:25:16 ID:GeknL7kR0
クソちゃんがもし自宅を証明できる形で万が一公開できたら、みんな大爆笑できるはず。
399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 15:28:59 ID:PKFKnDPT0
「持ち家」っていうだけで、一戸建てからボロ団地の分譲物件まで含まれてるって現実。
しかも東京都内に実は意外とその「古い団地の分譲物件」が多いという事実。
ローン地獄の人も団地の人もペンシルハウスの人も大規模マンションの人も、みーんな持ち家よｗ
持ち家率ってそういうことなのよｗ
しかも東京都内に実は意外とその「古い団地の分譲物件」が多いという事実。
ローン地獄の人も団地の人もペンシルハウスの人も大規模マンションの人も、みーんな持ち家よｗ
持ち家率ってそういうことなのよｗ
400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 15:51:41 ID:fLf0L7pMO
外側ボロくて中は快適っていうのが理想だから、古い分譲団地をフルリフォームするっていうのがお得だしいいなと思った。
だけど公団ってリフォームするのがややこしいみたいな事をネットで見たからやめた。
だけど公団ってリフォームするのがややこしいみたいな事をネットで見たからやめた。
401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 17:05:00 ID:vYn4g+RYO
>>399
じゃあサービスレスしてあげるよ
東京は一戸建てからボロ団地の分譲物件まで含まれてるって現実だよねww
「古い団地の分譲物件」←こんなのマイホームじゃないよねww。ただの団地の払い下げじゃん
しかも建直し問題が表面化するまえにババ抜きで売り抜けたんでしょww
ローン地獄の人←これも馬鹿馬鹿しいアホだけどほとんどだからしょうがないよね
ペンシルハウスの人←こんな犬小屋住めるかよww
大規模マンションの人←私からしたら団地にしか見えないww
東京だけはどんな手段つかっても持ち家率あげたかったんじゃないの？ww
せっかく田舎からでてきたのに全国持ち家率最悪の最悪だった悲惨だよね
いい歳して糞安い団地のことをマイホームですなんて言ってる人って恥ずかしくないの？
じゃあサービスレスしてあげるよ
東京は一戸建てからボロ団地の分譲物件まで含まれてるって現実だよねww
「古い団地の分譲物件」←こんなのマイホームじゃないよねww。ただの団地の払い下げじゃん
しかも建直し問題が表面化するまえにババ抜きで売り抜けたんでしょww
ローン地獄の人←これも馬鹿馬鹿しいアホだけどほとんどだからしょうがないよね
ペンシルハウスの人←こんな犬小屋住めるかよww
大規模マンションの人←私からしたら団地にしか見えないww
東京だけはどんな手段つかっても持ち家率あげたかったんじゃないの？ww
せっかく田舎からでてきたのに全国持ち家率最悪の最悪だった悲惨だよね
いい歳して糞安い団地のことをマイホームですなんて言ってる人って恥ずかしくないの？
402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 17:14:27 ID:UZdNzd2K0
> いい歳して糞安い団地のことをマイホームですなんて言ってる人って恥ずかしくないの？
おまえが常にカキコする持ち家率ってやつの大半が、そのボロ分譲団地で
しかもローン中の抵当物件だよ。厳密にいえば持ち家じゃない。
ボロ団地居住率をだして持ち家が６０％だとか笑える。
論理がわからない馬鹿なんだな。
おまえが常にカキコする持ち家率ってやつの大半が、そのボロ分譲団地で
しかもローン中の抵当物件だよ。厳密にいえば持ち家じゃない。
ボロ団地居住率をだして持ち家が６０％だとか笑える。
論理がわからない馬鹿なんだな。
403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 17:26:29 ID:DquJZoWE0
404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 17:33:25 ID:bUkoV/7EO
築14年経つ戸建てで同居してるけどウトメあぼんして子供が独立したらアパートにでも移りたいな〜
でも年寄りだとアパートに入居できないんだっけ？
寒くて広いだけの家なんて要らないよぉ…
でも年寄りだとアパートに入居できないんだっけ？
寒くて広いだけの家なんて要らないよぉ…
405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 18:19:38 ID:dCwEax7v0
年取ってから広い家を掃除して回るのも大変だもんねぇ
406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 18:25:25 ID:vYn4g+RYO
407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 18:31:44 ID:8r+ODML+0
今日は一桁だぜ ｶﾞﾝｶﾞﾚ w
http://hissi.org/read.php/ms/20090309/dlluNGcrUllP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090309/dlluNGcrUllP.html
408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 18:42:18 ID:vxdYzPLv0
409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 18:47:41 ID:vYn4g+RYO
410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:01:03 ID:8r+ODML+0
>>409
どうぞ どうぞ w
どうぞ どうぞ w
411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:04:12 ID:dCwEax7v0
412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:23:03 ID:hmqU3CSx0
年よりって、金を使うあてもなく、金あまり状態に陥って散財ばかりしてる。
だから、若い人より家賃は払いやすい。
だから、若い人より家賃は払いやすい。
413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:24:11 ID:E+IW3VU50
ばっかみたい議論して楽しいのかしら？
賃貸＝恥ずかしいなんて、経済のお勉強しましょうね。
うちは賃料32万円のマンションですが、自由度が有りいいですよ。
都内の親の土地を相続した時用に大きい現金は貯金してあります。
賃貸＝恥ずかしいなんて、経済のお勉強しましょうね。
うちは賃料32万円のマンションですが、自由度が有りいいですよ。
都内の親の土地を相続した時用に大きい現金は貯金してあります。
414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:25:28 ID:hmqU3CSx0
家建てた途端に、家人の不幸が続くって話、こわいね。
415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:29:47 ID:hmqU3CSx0
>>413
ボロ家で身動きとれないからせめてもスレで鬱憤晴らしなんだよ。
理屈で言い返せなくなると「必死〜ｗ」しかいえないし。
いまどき持ち家自慢だなんて、無価値なもの引き合いにだされて
勝てる訳がないｗ
こっち余裕だから、即レスしてきて面白いし、毎日からかってんの。
ボロ家で身動きとれないからせめてもスレで鬱憤晴らしなんだよ。
理屈で言い返せなくなると「必死〜ｗ」しかいえないし。
いまどき持ち家自慢だなんて、無価値なもの引き合いにだされて
勝てる訳がないｗ
こっち余裕だから、即レスしてきて面白いし、毎日からかってんの。
416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:36:34 ID:dCwEax7v0
>>415
なるほどねー ほんと即レスしてきたものｗｗｗ
なるほどねー ほんと即レスしてきたものｗｗｗ
417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 19:55:18 ID:vYn4g+RYO
418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 20:20:45 ID:dCwEax7v0
419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 20:26:14 ID:hmqU3CSx0
すくなくとも四文字熟語の完全読み方まちがい、英単語ははちゃめちゃな読みを
書いていたから、基礎的な学力はなさそう。
書いていたから、基礎的な学力はなさそう。
420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 20:28:55 ID:hmqU3CSx0
それと学歴や職業などにふれられたとき、火病って長文、句読点最小限の
必死の否定展開してきたから、社会的地位へのコンプレックスも根深そう。
そういうのに限って、虎の威を借るならぬ、持ち家の威を借るしかないわけ。
必死の否定展開してきたから、社会的地位へのコンプレックスも根深そう。
そういうのに限って、虎の威を借るならぬ、持ち家の威を借るしかないわけ。
421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 20:31:23 ID:hmqU3CSx0
422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 20:34:29 ID:hmqU3CSx0
こういう風に矛盾をつかれると、ＩＤがでる板では追跡されるから本当の事は言わない、
本人情報を攪乱させるために全部ウソ、ただし相続でローンは完済したのは本当
とか、負け惜しみのセリフを言ってくるはず。
本人情報を攪乱させるために全部ウソ、ただし相続でローンは完済したのは本当
とか、負け惜しみのセリフを言ってくるはず。
423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 20:37:20 ID:hmqU3CSx0
さらに、何にもいえなくなると、悪いカルマがあるから家が持てないとか
はちゃめちゃな説法かまして、議論の前提をごまかして、煙に捲こうとする。
それさえもかなわなくあんると、「必死必死」「wwww」でバツの悪さを誤魔化す。
よく言えば、いちいち丁寧に即レスしてくる。
はちゃめちゃな説法かまして、議論の前提をごまかして、煙に捲こうとする。
それさえもかなわなくあんると、「必死必死」「wwww」でバツの悪さを誤魔化す。
よく言えば、いちいち丁寧に即レスしてくる。
424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 21:55:12 ID:hqFgQztvO
セレブは２ｃｈなんかにこない
425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 21:56:13 ID:vYn4g+RYO
ちょww ＷＢＣ中に一匹顔真っ赤ww
426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 22:26:40 ID:XAUx8GOo0
相続だけを心のよりどころにして賃貸で悶々と過ごす人生ってどんな気持ち？
ねえねえ どんな気持ち？
それならいっそのこと親の資産もあてにできないから自分たちでマイホーム買うほうがかえって幸せかもねｗ
親のボロ屋でも財産があると「まあ、実家があるし・・・」とか「買ったらだぶるし・・・」とか
言い訳ばっかり浮かんでくるから中途半端な相続ってかえって不幸だよね
ねえねえ どんな気持ち？
それならいっそのこと親の資産もあてにできないから自分たちでマイホーム買うほうがかえって幸せかもねｗ
親のボロ屋でも財産があると「まあ、実家があるし・・・」とか「買ったらだぶるし・・・」とか
言い訳ばっかり浮かんでくるから中途半端な相続ってかえって不幸だよね
427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 23:31:13 ID:a2Iy7AGT0
>>425
ちょっとまだいるの？！ID:vYn4g+RYO
あなた、今朝の３、４、５、６時台以外、
すべて書き込んでるけど大丈夫ですか？
必死カキコランクでは堂々の第1位ですけど、
あなたの精神状態がちょっと心配 マジでちゃんと眠ってますか？
ちょっとまだいるの？！ID:vYn4g+RYO
あなた、今朝の３、４、５、６時台以外、
すべて書き込んでるけど大丈夫ですか？
必死カキコランクでは堂々の第1位ですけど、
あなたの精神状態がちょっと心配 マジでちゃんと眠ってますか？
428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/09(月) 23:36:29 ID:XAUx8GOo0
うちは飛行機はエコノミーだし、車は国産のコンパクトカー
家もペンシルハウスだし、子供公立小、どっからみても庶民だわｗ
何にお金使ってるかというと
保険関係月５０万、子供教育費月３０万、親へ仕送り２０万
あと月々のカード利用（外食、衣服、宅配食材代、光熱費等）月５０〜１００万が大きい支出かな。
ブランド物、宝石に興味ないし生活は楽。
家もペンシルハウスだし、子供公立小、どっからみても庶民だわｗ
何にお金使ってるかというと
保険関係月５０万、子供教育費月３０万、親へ仕送り２０万
あと月々のカード利用（外食、衣服、宅配食材代、光熱費等）月５０〜１００万が大きい支出かな。
ブランド物、宝石に興味ないし生活は楽。
429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 00:18:54 ID:KoDpL3ta0
> vYn4g+RYO
即レスばかにされ、TVみたふりしてタイムラグつくる
即レスばかにされ、TVみたふりしてタイムラグつくる
430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 05:49:43 ID:9QWOcv0TO
いい歳して賃貸じゃ恥ずかしいからねぇ
本人は恥ずかしくないみたいだけどw
本人は恥ずかしくないみたいだけどw
431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 08:27:13 ID:gRYmrirqO
すごいスレタイだねw
賃貸が恥ずかしいって言う人は公営住宅とかDQN子連れだらけの安アパートしか知らないのかなぁ。
確かに持ち家はいいと思うけど近所付き合いとか面倒。
実家出てからメゾネットのアパートに住んでるけど快適だよ。駅から近いし上下階ないし周りの戸建ての家とは距離あるし。
田舎には住みたくないし隣の家とほとんど隙間がない家にも住みたくないなぁ。
賃貸が恥ずかしいって言う人は公営住宅とかDQN子連れだらけの安アパートしか知らないのかなぁ。
確かに持ち家はいいと思うけど近所付き合いとか面倒。
実家出てからメゾネットのアパートに住んでるけど快適だよ。駅から近いし上下階ないし周りの戸建ての家とは距離あるし。
田舎には住みたくないし隣の家とほとんど隙間がない家にも住みたくないなぁ。
432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 08:35:44 ID:USeUvVhG0
うち先月まで団地に住んでたけど
子供が大きくなって手狭になり家を建てました。
確かに、自分の家だという嬉しさはある
好き勝手していいって感じで気楽になったよ。
借り物はなんか落ち着かない。
子供が大きくなって手狭になり家を建てました。
確かに、自分の家だという嬉しさはある
好き勝手していいって感じで気楽になったよ。
借り物はなんか落ち着かない。
433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 08:46:51 ID:2FML66Uz0
夢のマイホームが、2週間くらいでぽんぽんぽん、っと建ち上がった安普請の建売で、
しかもローン払うために必死のやりくりでなりふり構わぬ節約の鬼と化し、
大事にせねばと思う余り汚すな触るな痛めるなと子どもに毎日きーきー怒鳴り散らすおばはん。
都内住宅街の一角ではこんな光景が多いですわｗ
近辺に建った賃貸マンションの一室から眺めてるとなかなかですわよ。
しかもローン払うために必死のやりくりでなりふり構わぬ節約の鬼と化し、
大事にせねばと思う余り汚すな触るな痛めるなと子どもに毎日きーきー怒鳴り散らすおばはん。
都内住宅街の一角ではこんな光景が多いですわｗ
近辺に建った賃貸マンションの一室から眺めてるとなかなかですわよ。
434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 09:58:58 ID:9QWOcv0TO
>>433
賃貸のままのんびりしてて四十代超えたら、頼みのそのローンすらも組めなくなりますよww
若いときに苦しんだぶん老後はのんびりしたもんです
老後になって賃貸で毎月家賃支払いで好きな刺身すら買えない老人って何が楽しくて生きてるの？
賃貸のままのんびりしてて四十代超えたら、頼みのそのローンすらも組めなくなりますよww
若いときに苦しんだぶん老後はのんびりしたもんです
老後になって賃貸で毎月家賃支払いで好きな刺身すら買えない老人って何が楽しくて生きてるの？
435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 10:03:05 ID:kCDYlINJ0
賃貸と持ち家の損得。
持ち家なら、３０年改修せずに住み続けて、はじめて賃貸より得になるらしいよ。
持ち家なら、３０年改修せずに住み続けて、はじめて賃貸より得になるらしいよ。
436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 10:22:49 ID:gRYmrirqO
>>433
あるあるw
ウチの周りに新しい住宅が増えた。すぐ裏のいちばん安そうな家（3件並びで庭が広→中→狭）の子供がうるさくて迷惑なんだ。
建売りも増えてるけど狭い土地に無茶な建て方してて前から住んでる人はあんな家住みたくないpgr って感じ
あるあるw
ウチの周りに新しい住宅が増えた。すぐ裏のいちばん安そうな家（3件並びで庭が広→中→狭）の子供がうるさくて迷惑なんだ。
建売りも増えてるけど狭い土地に無茶な建て方してて前から住んでる人はあんな家住みたくないpgr って感じ
437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 10:48:51 ID:1cGplGJw0
438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:06:04 ID:iiPh4dEV0
貧乏賃貸しか知らない低学歴の井の中の蛙ちゃんは見ていて面白いです。
手元に5000万以上の貯金位残っているんでしょうね。
まさかローン背負ってカツカツではないですよね。
自由に新しいマンションに住み替えるなんて、お金に余裕が有る人でないと
出来ない特権なのよ。羨ましいんでしょ。
手元に5000万以上の貯金位残っているんでしょうね。
まさかローン背負ってカツカツではないですよね。
自由に新しいマンションに住み替えるなんて、お金に余裕が有る人でないと
出来ない特権なのよ。羨ましいんでしょ。
439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:18:47 ID:1cGplGJw0
>>438
5000万はさすがにありませんが現金だけで3000万くらいはありますよ
何かあっても安心なくらいは持ってないとマイホームなんてやめたほうがいいですよｗ
安普請の一戸建しか知らないような、賃貸エセセレブならずっとそこにいればいいのに
5000万はさすがにありませんが現金だけで3000万くらいはありますよ
何かあっても安心なくらいは持ってないとマイホームなんてやめたほうがいいですよｗ
安普請の一戸建しか知らないような、賃貸エセセレブならずっとそこにいればいいのに
440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:28:15 ID:PreJlDpRO
子供の頃から広い敷地に建ってる家に住んでたから（居住スペースから隣家までかなり距離がある）壁が密着したような、庭も無く、やっとこ車が一台停められる戸建てとかよく住めるなあと思う。騒音とか賃貸よりむごそう。
441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:34:23 ID:gaRY4wMx0
昨日から思っていたんだけど、なぜ「都心にお住まいの奥様」スレに粘着しないの？
>>439
ここの稼働率が異常すぎて、
昨日の粘着4時間睡眠おばさんってことが解っちゃった(笑)
都心話は細やかに地名が出てくるから粘着出来ないのかな？ｗ
>>439
ここの稼働率が異常すぎて、
昨日の粘着4時間睡眠おばさんってことが解っちゃった(笑)
都心話は細やかに地名が出てくるから粘着出来ないのかな？ｗ
442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:34:32 ID:iiPh4dEV0
不思議ね。何で手元に5000万位残せずに家を購入するのかしら。
意味がわかりません。
その位の貧乏な資産力じゃあ家も9000万以下の
23区以外の田舎or駅から徒歩5分以上の安い土地に家買ってんだろうな〜。
かわいそすぎ。一生楽しんでね。
意味がわかりません。
その位の貧乏な資産力じゃあ家も9000万以下の
23区以外の田舎or駅から徒歩5分以上の安い土地に家買ってんだろうな〜。
かわいそすぎ。一生楽しんでね。
443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:38:26 ID:1cGplGJw0
>>440
庭のないような家なんて家じゃないよねｗ
壁が密着している戸建てもよくあんな圧迫感で住めるなと感心する
でも賃貸なんて壁一枚でお隣と同居してるようなもんじゃんｗｗ
騒音問題スレとか読んでると反吐がでそう
地雷が上下左右にきたら悲惨だね
うちは周囲が同世代で仲良しだから運がよかった
庭のないような家なんて家じゃないよねｗ
壁が密着している戸建てもよくあんな圧迫感で住めるなと感心する
でも賃貸なんて壁一枚でお隣と同居してるようなもんじゃんｗｗ
騒音問題スレとか読んでると反吐がでそう
地雷が上下左右にきたら悲惨だね
うちは周囲が同世代で仲良しだから運がよかった
444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:44:54 ID:gaRY4wMx0
昔に西荻窪ババーっていう有名な荒らしがいたんだけど
もしかしてあなたがそう？
私、なぜか千駄木住みってことを死ぬほど馬鹿にされたっけｗ
ID:vYn4g+RYO＝ID:1cGplGJw0さんｗ
覚えてますか？ｗ
もしかしてあなたがそう？
私、なぜか千駄木住みってことを死ぬほど馬鹿にされたっけｗ
ID:vYn4g+RYO＝ID:1cGplGJw0さんｗ
覚えてますか？ｗ
445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 11:45:29 ID:1cGplGJw0
子供のころからぼんやりと、団地族だけはなりたくなかったよ
あの外壁ばっかり塗り替えてごまかしてるスラムみたいな集落に遊びにいくたびに、へんな匂いがした
入れ代わり加齢臭が染み付いたような匂い
子供ながらにも、勉強しないとこういうところに住まなきゃならないんだなって気が引き締まる思いだったな
あの外壁ばっかり塗り替えてごまかしてるスラムみたいな集落に遊びにいくたびに、へんな匂いがした
入れ代わり加齢臭が染み付いたような匂い
子供ながらにも、勉強しないとこういうところに住まなきゃならないんだなって気が引き締まる思いだったな
446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 12:14:54 ID:1cGplGJw0
団地は臭い！
447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 12:21:17 ID:9QWOcv0TO
確かに団地も高級賃貸のロビーも加齢臭くさいww
448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:12:08 ID:JwYtkfTo0
「老後」になったときに自分がどういう状況か、予想がつかないからねぇ。
階段だらけの3階建てなんて買って、膝やら腰やら悪くしたら悲惨だし、
広い庭のある家も、病気がちで手入れができなければ重荷になるし、
都心に住んで便利に過ごしたいと思うのか、田舎に住んでしずかに過ごしたいと思うか、
そのときになってみないとわからない。
世の中がどんな状況になっているかもわからないし。これからのご時世は。
だから、とりあえずそのときにすんなり動かせるような形で資産を置いておきたい。
物欲ないしね。自分のものでなきゃ嫌だなんていう感情がそもそもないのさ。
階段だらけの3階建てなんて買って、膝やら腰やら悪くしたら悲惨だし、
広い庭のある家も、病気がちで手入れができなければ重荷になるし、
都心に住んで便利に過ごしたいと思うのか、田舎に住んでしずかに過ごしたいと思うか、
そのときになってみないとわからない。
世の中がどんな状況になっているかもわからないし。これからのご時世は。
だから、とりあえずそのときにすんなり動かせるような形で資産を置いておきたい。
物欲ないしね。自分のものでなきゃ嫌だなんていう感情がそもそもないのさ。
449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:22:40 ID:nIHHgL8D0
>>448
>とりあえずそのときにすんなり動かせるような形で資産を置いておきたい。
これよく見るけど、家賃が極端に安い社宅や高額な住宅手当の二重取りでもしてないと、厳しくないかな？
持ち家と同レベルの賃貸の民間家賃を払い続けながら、資産を作るって現実的でないような。
それが可能なら、持ち家のローンを返しながら、どうように資産を作ることができるわけで。
>とりあえずそのときにすんなり動かせるような形で資産を置いておきたい。
これよく見るけど、家賃が極端に安い社宅や高額な住宅手当の二重取りでもしてないと、厳しくないかな？
持ち家と同レベルの賃貸の民間家賃を払い続けながら、資産を作るって現実的でないような。
それが可能なら、持ち家のローンを返しながら、どうように資産を作ることができるわけで。
450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:23:12 ID:9QWOcv0TO
>>448
人間欲がなくなったら生きてる意味ないからね
百年に一度の大不況ブームにのって賃貸のほうが気楽♪なんて言って三十代をのうのうと過ごしてしまう世代ってあとから振り返ったら悲惨な世代なんだろうね
一時のブームに人生を台無しにされるって昔からよくあるからw
ﾃﾞｨﾝｸｽとか賃貸なんて取り返しのつかない年令になってから後悔しないようにねww
人間欲がなくなったら生きてる意味ないからね
百年に一度の大不況ブームにのって賃貸のほうが気楽♪なんて言って三十代をのうのうと過ごしてしまう世代ってあとから振り返ったら悲惨な世代なんだろうね
一時のブームに人生を台無しにされるって昔からよくあるからw
ﾃﾞｨﾝｸｽとか賃貸なんて取り返しのつかない年令になってから後悔しないようにねww
451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:28:37 ID:VR4UIOinP
地元に分譲マンションと戸建てがあるのに更に買えとか？
むしろしばらく地元に帰れないから両方処分したいわ。
ただいま転勤4年目
むしろしばらく地元に帰れないから両方処分したいわ。
ただいま転勤4年目
452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:30:14 ID:JwYtkfTo0
>>449
別に作れるよ。ふつうに普通の賃貸に住んでいても。
生活のレベルに合わせてこまめに住み替えていけばいいんだし。
身の丈より背伸びした住宅買って、ローン払い終えたころにはその資産価値は払った総額とは比べ物にならないくらい下がる、
そういうのよりはおそらくよほど貯まると思う。
引越しを要領よくやれたり、ものを持ちすぎないようにできるってだけでもだいぶ違う。
別に作れるよ。ふつうに普通の賃貸に住んでいても。
生活のレベルに合わせてこまめに住み替えていけばいいんだし。
身の丈より背伸びした住宅買って、ローン払い終えたころにはその資産価値は払った総額とは比べ物にならないくらい下がる、
そういうのよりはおそらくよほど貯まると思う。
引越しを要領よくやれたり、ものを持ちすぎないようにできるってだけでもだいぶ違う。
453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:34:21 ID:iiPh4dEV0
>>448
同意しますね。これからの時代、例えば30歳から同じ家に50年住む事を考えて
購入する事はリスキーです。
そもそも今までのように地価上昇をほとんど望めないでしょう。
人口減少は明らかですし、例えば5000万購入家は50年後あたりは
1500万で転売できるかもわかりません。
それなのに行動が縛られるなんて、投資する気なくなりますよ。
庭も、部屋数も、介護も、人生のステージで必要な時と必要で無い時と明らか。
臨機応変さを保ちたいのが私の考えです。
そう考えると、貯金をでかく持ってたほうが良いですよ。
きちっと分散投資をして運用、土地に拘りたいのならREITですね。
同意しますね。これからの時代、例えば30歳から同じ家に50年住む事を考えて
購入する事はリスキーです。
そもそも今までのように地価上昇をほとんど望めないでしょう。
人口減少は明らかですし、例えば5000万購入家は50年後あたりは
1500万で転売できるかもわかりません。
それなのに行動が縛られるなんて、投資する気なくなりますよ。
庭も、部屋数も、介護も、人生のステージで必要な時と必要で無い時と明らか。
臨機応変さを保ちたいのが私の考えです。
そう考えると、貯金をでかく持ってたほうが良いですよ。
きちっと分散投資をして運用、土地に拘りたいのならREITですね。
454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:38:22 ID:80VoqPqXO
てめえの稼いだ金で生活してから文句言えや！
肉便器ども！(`･ω･´)凸
肉便器ども！(`･ω･´)凸
455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:42:11 ID:wNRkvPBY0
賃貸には賃貸の良さがある。
両方住んでみてわかる。
両方住んでみてわかる。
456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:49:51 ID:9QWOcv0TO
>>452
身の丈以下のしょぼい賃貸に住んでるから貯金できるんでしょww
モノを買ったら資産価値が下がるのは当たり前だよ
マイホームを消費したんだから別にいいでしょ
預貯金ばっかり抱えてﾎﾟｯｸﾘいくタイプだね。
引越しを要領よくやるって自分達でせこく梱包とかやってんの！？w
ご苦労さまだよね
満足できないところに住んでるから引っ越しぽっかりしなきゃならないんだよww
身の丈以下のしょぼい賃貸に住んでるから貯金できるんでしょww
モノを買ったら資産価値が下がるのは当たり前だよ
マイホームを消費したんだから別にいいでしょ
預貯金ばっかり抱えてﾎﾟｯｸﾘいくタイプだね。
引越しを要領よくやるって自分達でせこく梱包とかやってんの！？w
ご苦労さまだよね
満足できないところに住んでるから引っ越しぽっかりしなきゃならないんだよww
457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 13:57:47 ID:9QWOcv0TO
458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:06:01 ID:YaRoKU+K0
このスレ主頭おかしいの？
都心の下落幅がゆるい一等地に200年は持つような設計の広い庭付き平屋
なら話しは別だ。
都心の下落幅がゆるい一等地に200年は持つような設計の広い庭付き平屋
なら話しは別だ。
459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:08:42 ID:9QWOcv0TO
460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:09:22 ID:kCDYlINJ0
借家って書いてあるから田舎の人なんだろう
都心部に借家は無いからな
都心部に借家は無いからな
461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:13:45 ID:9QWOcv0TO
ほんとは田舎の人には参加してもらいたくんだけどね
はっきりいって話かみ合わないからww
はっきりいって話かみ合わないからww
462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:27:59 ID:B4m82nDdO
自分が一戸建てで育ったせいか、子育てしている間は一戸建てがいいなぁ、と思う。
狭い敷地に無理矢理建てた細長い三階建てとかは嫌だけど。
庭で植物育てたり、プール出して遊んだり、お友達を呼んでバーベキューしたりしたい。
育児中は度々引越するよりも、｢ここが○○ちゃん家｣って近所のお友達に覚えて貰った方がいいし。
身の丈にあった物件なら持ち家でも普通に貯蓄はできるし、マイホームで子供と
楽しい思い出を沢山作るのが理想。子供が独立したら家を売って夫婦二人でマンションに
引越するもいいし、子供に家を譲ってもいいし、二世帯住宅に建てかえてもいいし
家売った資金で子供が別のマイホーム建てるときの援助をして、自分達は田舎暮らしってのもいいな。
まぁ、でも小梨ならお洒落な賃貸でしょっちゅう引越ってのも悪くはないかも。
狭い敷地に無理矢理建てた細長い三階建てとかは嫌だけど。
庭で植物育てたり、プール出して遊んだり、お友達を呼んでバーベキューしたりしたい。
育児中は度々引越するよりも、｢ここが○○ちゃん家｣って近所のお友達に覚えて貰った方がいいし。
身の丈にあった物件なら持ち家でも普通に貯蓄はできるし、マイホームで子供と
楽しい思い出を沢山作るのが理想。子供が独立したら家を売って夫婦二人でマンションに
引越するもいいし、子供に家を譲ってもいいし、二世帯住宅に建てかえてもいいし
家売った資金で子供が別のマイホーム建てるときの援助をして、自分達は田舎暮らしってのもいいな。
まぁ、でも小梨ならお洒落な賃貸でしょっちゅう引越ってのも悪くはないかも。
463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:34:19 ID:D13fx+4H0
歳取ると、賃貸継続は難しくなるよ〜
年寄り夫婦には、貸したくないもん〜
独居になって、火事だされると困るし。
孤独死ももっと困るw
年寄り夫婦には、貸したくないもん〜
独居になって、火事だされると困るし。
孤独死ももっと困るw
464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 14:47:44 ID:iiPh4dEV0
463、頭悪い。
金持ってれば、ホテルのような同世代がいるシニアホームに
入れるの。もちろん介護になっても心配無し。
自宅介護の介護地獄は子供に大きな負担ですからね。
定年後のお金の心配なんか心配して家買ってるの？
60歳で貯蓄を1億以上持ってるもん勝ち。もちろん相続でもいいわよ。
金持ってれば、ホテルのような同世代がいるシニアホームに
入れるの。もちろん介護になっても心配無し。
自宅介護の介護地獄は子供に大きな負担ですからね。
定年後のお金の心配なんか心配して家買ってるの？
60歳で貯蓄を1億以上持ってるもん勝ち。もちろん相続でもいいわよ。
465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:11:09 ID:JwYtkfTo0
たとえば今から20年後くらいに、家がそうかんたんに売れるかな・・・
今建ってる家は上物の価値はゼロで土地価格だけ（−解体更地化費用）になるだろうけど、
今の一戸建ての坪数で単発で売ろうとしてもそううまくいかないんじゃ？
人口の動向を考えたら、「ファミリー」の数は目減りすることが明らかで、
高齢者の住居対策が今よりもっと真剣に取り組まれるようになってくる。
そんなとき、30〜50坪くらいの土地（まぁ今の都市圏でのファミリー物件の中心はそんなところ）が単品で出てて売れるかなぁ。
200坪近くあればたとえばケアつきマンションとか、100坪くらいでもグループホームみたいのとか建てられるけど。
賃貸だ持ち家だの論争を離れても、将来の住宅事情ってのは今までみたいな考え方でおｋってことにはならないように思う。
今建ってる家は上物の価値はゼロで土地価格だけ（−解体更地化費用）になるだろうけど、
今の一戸建ての坪数で単発で売ろうとしてもそううまくいかないんじゃ？
人口の動向を考えたら、「ファミリー」の数は目減りすることが明らかで、
高齢者の住居対策が今よりもっと真剣に取り組まれるようになってくる。
そんなとき、30〜50坪くらいの土地（まぁ今の都市圏でのファミリー物件の中心はそんなところ）が単品で出てて売れるかなぁ。
200坪近くあればたとえばケアつきマンションとか、100坪くらいでもグループホームみたいのとか建てられるけど。
賃貸だ持ち家だの論争を離れても、将来の住宅事情ってのは今までみたいな考え方でおｋってことにはならないように思う。
466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:16:30 ID:kCDYlINJ0
物理的な損得では答えは出ないから、（「賃貸はもったいない」はありえない）
持ち家にステータス（家を持って一人前）や付加価値（子供を戸建てで育てたい）を感じているなら
購入もアリかもね。
持ち家にステータス（家を持って一人前）や付加価値（子供を戸建てで育てたい）を感じているなら
購入もアリかもね。
467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:28:03 ID:9QWOcv0TO
ここは老後のことしか頭にない馬鹿ぽっかりだね
三十年先はわからないから三十年先のために貯金ですか？ww
心配性の蟻は一生死に際まで貯金してなさいよ
三十年先はわからないから三十年先のために貯金ですか？ww
心配性の蟻は一生死に際まで貯金してなさいよ
468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:32:57 ID:I4IeIoC80
469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:43:02 ID:iiPh4dEV0
470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:50:36 ID:D13fx+4H0
あらあ〜？
お金持ってないから、家、土地がもてない人ばかりかと思い込んでいたわ！
w
お金持ってないから、家、土地がもてない人ばかりかと思い込んでいたわ！
w
471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 15:53:22 ID:D13fx+4H0
★いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？2★
だって、このタイトルだもの・・・w
恥ずかしいんでしょ？ 借家住まいw
だって、このタイトルだもの・・・w
恥ずかしいんでしょ？ 借家住まいw
472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 16:05:30 ID:iiPh4dEV0
ま、賃貸だ持家だ云々の議論はどーしようもないですね。
物件の質もそれぞれですし。
指針は、まあ60歳で1億あるかないか。
持家の人は、例えば30年後の定年後持家を売ったときにいくら望めるか、ということ。
更地にした土地代のみ、そして、その土地が下がっていたらもうアウト。
売れなきゃ年とって動きたくても動けないであてにしてても悲惨です。
150平米位で一等地にあり、高く売れることが望めれば、問題無いです。
結局、貯金と合わせて1億位あれば、賃貸でも持ち家でも選択は個人の自由ですね。
物件の質もそれぞれですし。
指針は、まあ60歳で1億あるかないか。
持家の人は、例えば30年後の定年後持家を売ったときにいくら望めるか、ということ。
更地にした土地代のみ、そして、その土地が下がっていたらもうアウト。
売れなきゃ年とって動きたくても動けないであてにしてても悲惨です。
150平米位で一等地にあり、高く売れることが望めれば、問題無いです。
結局、貯金と合わせて1億位あれば、賃貸でも持ち家でも選択は個人の自由ですね。
473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 16:16:05 ID:2C1uG4JG0
賃貸で恥ずかしくない厚顔無恥っているんだねｗ
474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 16:24:18 ID:9QWOcv0TO
一戸建に住んで定年までに預貯金三千万以上
そして共済年金
完璧です♪
そして共済年金
完璧です♪
475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 16:39:24 ID:iiPh4dEV0
今の時代、不動産会社の言う事を鵜呑みにして持家にさえすればOKと
未だに土地が上がり続けた時代の古い持家信仰を続けているおバカが
いるのに驚きです。
お金の勉強をしていない、経済の勉強をしていない、自分はバカです
大声で言ってるのと一緒なのにね・・・。
不動産が余っている現実、土地上がりが見込めない現実、これから
どんどん人口減少になる現実、老人が増えていく現実。
賃貸を馬鹿にして優越感に浸りたいのはわかりますが、もぅ無理ですよ。
日経新聞も一度も読んだ事無い低レベル、少しは学べ。
未だに土地が上がり続けた時代の古い持家信仰を続けているおバカが
いるのに驚きです。
お金の勉強をしていない、経済の勉強をしていない、自分はバカです
大声で言ってるのと一緒なのにね・・・。
不動産が余っている現実、土地上がりが見込めない現実、これから
どんどん人口減少になる現実、老人が増えていく現実。
賃貸を馬鹿にして優越感に浸りたいのはわかりますが、もぅ無理ですよ。
日経新聞も一度も読んだ事無い低レベル、少しは学べ。
476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 16:42:17 ID:iiPh4dEV0
まず『持家信仰』でググッて勉強しましょうね♪
477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 16:44:19 ID:caQWRjNfO
そして子供たちは寄り付かず、たまに顔出せば金の無心、
あるいは不良債権化した自宅警備員を終身雇用、
ってわけねｗ
マイホーム(笑)に夢中で人を見下すのに必死だと何かしら大切なもの見逃しますよｗ
あるいは不良債権化した自宅警備員を終身雇用、
ってわけねｗ
マイホーム(笑)に夢中で人を見下すのに必死だと何かしら大切なもの見逃しますよｗ
478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 17:06:44 ID:kCDYlINJ0
わかるけどね。持ち家もったら戻れないわけだし、
無理やりにでも優越感を持たないと元が取れない。
無理やりにでも優越感を持たないと元が取れない。
479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 17:21:58 ID:3fYhdjde0
人口も減って住宅なんてどんどん余るよ。
年をとってからも賃貸だろうがなんだろうが、これからは十分住めます。
それに、地方都市で20年前に5億だった物件が、今年は1億だよ。
家や土地の値上がりなんて、よっぽど限られた場所だけ。
ここで鼻息荒くして賃貸を貶めてるヤツが住んでるチンケな戸建なんて
所詮ゴミレベルの物件だよｗｗ
年をとってからも賃貸だろうがなんだろうが、これからは十分住めます。
それに、地方都市で20年前に5億だった物件が、今年は1億だよ。
家や土地の値上がりなんて、よっぽど限られた場所だけ。
ここで鼻息荒くして賃貸を貶めてるヤツが住んでるチンケな戸建なんて
所詮ゴミレベルの物件だよｗｗ
480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 17:35:00 ID:2C1uG4JG0
30年後には少子化で老後になっても賃貸には困らない？
老人は弱者ですよ
弱者がそこそこの金を持っていたってむしりとられるだけ
住まいのない老人は行き場のない弱みがあるので老人施設でもあまり文句を言えないらしいですｗ
お金を持っているけど行く場のない弱みがので従順にさせられます
若いときとは違って怒ったりする元気もありませんから少々おかしなことをされても施設からは逃げられません
賃貸でも簡単に引っ越す元気などありませんから周囲の悪環境からも引っ越して逃げることはできません
住みかのない人間は一歩間違えばホームレスと同じです
多額の預貯金も中国人窃盗団にスキミングされて失ってしまえば一巻の終わりですから
老人になって判断力も体力もなくなったとき他人の資産を借りた状態でうまく生きていけるかどうか？
今、見渡してもわかるように住まいのない預貯金老人は死ぬまで文句や愚痴を言いながらこの世を去ります
老人は弱者ですよ
弱者がそこそこの金を持っていたってむしりとられるだけ
住まいのない老人は行き場のない弱みがあるので老人施設でもあまり文句を言えないらしいですｗ
お金を持っているけど行く場のない弱みがので従順にさせられます
若いときとは違って怒ったりする元気もありませんから少々おかしなことをされても施設からは逃げられません
賃貸でも簡単に引っ越す元気などありませんから周囲の悪環境からも引っ越して逃げることはできません
住みかのない人間は一歩間違えばホームレスと同じです
多額の預貯金も中国人窃盗団にスキミングされて失ってしまえば一巻の終わりですから
老人になって判断力も体力もなくなったとき他人の資産を借りた状態でうまく生きていけるかどうか？
今、見渡してもわかるように住まいのない預貯金老人は死ぬまで文句や愚痴を言いながらこの世を去ります
481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 17:48:15 ID:caQWRjNfO
弱者になるという点では家があろうとなかろうと同じですよ〜。
ボランティアとかやってるとわかりますが、
金も物も、ましてや家なんてあてになりません。
困窮すればみな同じ。
金があっても使い方が駄目なら無駄に面倒が起こるだけ。
物があっても同様。
あれば確実に役立つのは人柄と人脈、判断力、それだけ。
それらを持つ人はどんな状況になっても誰かが必ず力になってくれます。
家があっても金があっても、人としてダメなら孤独なだけ。
ボランティアとかやってるとわかりますが、
金も物も、ましてや家なんてあてになりません。
困窮すればみな同じ。
金があっても使い方が駄目なら無駄に面倒が起こるだけ。
物があっても同様。
あれば確実に役立つのは人柄と人脈、判断力、それだけ。
それらを持つ人はどんな状況になっても誰かが必ず力になってくれます。
家があっても金があっても、人としてダメなら孤独なだけ。
482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 17:51:59 ID:D13fx+4H0
県住市住や雇用促進、公団に住んでて、車はおベンツw
そういうのって、人としてどぉか？と思う。
棲家としての御家をきっちり！構えるのが、人間としての有り様かと。
古い、田舎くさい、といわれるかもしれないけどね、
敢えて主張してみますたw
そういうのって、人としてどぉか？と思う。
棲家としての御家をきっちり！構えるのが、人間としての有り様かと。
古い、田舎くさい、といわれるかもしれないけどね、
敢えて主張してみますたw
483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 17:59:12 ID:2C1uG4JG0
>>475
結局さあ、持ち家30年ローンにしろ高級賃貸にしろ他人の資本で生きてるから損してんでしょ
賃貸は何億もの資本で大家が建てたものを賃借人は家賃だけ支払ってるからリスクはないけどジワジワ取られるわけだよね
同環境、同条件の建築物なら持ち家よりも家賃のほうが金かかる
大家はボランティアじゃないからね
利益もうわのせされて家賃になってるし
だからといって持ち家3−年ローンなんて銀行の資本使ってるから銀行の利益を30年間支払い続けないといけない
家賃よりも銀行の利息が高けりゃいいけど、30年にもわたるリスクがある
他人の資本を借りて利益を出さないといけない庶民は最初から搾取される運命ってわけだね
うちみたいに両家の援助と夫婦の預貯金合わせてキャッシュで一戸建てを買う
これこそ最高の自己資本での運用ですね
今後何十年と一切の家賃を支払う必要がない
計算でキャッシュであれば17年ほどで元が取れますからそのあとは長持ちすればするほど資金運用というわけです
自己資本のない庶民はせいぜい賃貸 ＶＳ 持ち家ローンで泥沼論争してください＾＾
何か反論ありますか？
うちは文句なし、ホームラン級の勝ち組です
結局さあ、持ち家30年ローンにしろ高級賃貸にしろ他人の資本で生きてるから損してんでしょ
賃貸は何億もの資本で大家が建てたものを賃借人は家賃だけ支払ってるからリスクはないけどジワジワ取られるわけだよね
同環境、同条件の建築物なら持ち家よりも家賃のほうが金かかる
大家はボランティアじゃないからね
利益もうわのせされて家賃になってるし
だからといって持ち家3−年ローンなんて銀行の資本使ってるから銀行の利益を30年間支払い続けないといけない
家賃よりも銀行の利息が高けりゃいいけど、30年にもわたるリスクがある
他人の資本を借りて利益を出さないといけない庶民は最初から搾取される運命ってわけだね
うちみたいに両家の援助と夫婦の預貯金合わせてキャッシュで一戸建てを買う
これこそ最高の自己資本での運用ですね
今後何十年と一切の家賃を支払う必要がない
計算でキャッシュであれば17年ほどで元が取れますからそのあとは長持ちすればするほど資金運用というわけです
自己資本のない庶民はせいぜい賃貸 ＶＳ 持ち家ローンで泥沼論争してください＾＾
何か反論ありますか？
うちは文句なし、ホームラン級の勝ち組です
484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:03:46 ID:D13fx+4H0
＞何か反論ありますか？
＞うちは文句なし、ホームラン級の勝ち組です
あなたは庶民じゃなくて何なの？
・・・・・と反論してみたくなるカキコw
＞うちは文句なし、ホームラン級の勝ち組です
あなたは庶民じゃなくて何なの？
・・・・・と反論してみたくなるカキコw
485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:06:39 ID:iiPh4dEV0
483は、どこにどのレベルの家を建てたか、ですね。
23区人気住宅街か駅近に150平米以上の家をキャッシュで買ったのでしたら
、ほとんど問題無いと言っていいでしょう。
23区人気住宅街か駅近に150平米以上の家をキャッシュで買ったのでしたら
、ほとんど問題無いと言っていいでしょう。
486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:07:05 ID:2C1uG4JG0
487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:12:04 ID:2C1uG4JG0
>>485
吉祥寺駅 徒歩4分 残念ながら１４０平米です＞＜
吉祥寺駅 徒歩4分 残念ながら１４０平米です＞＜
488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:13:53 ID:SoDsSgMc0
つか483みたいな勝ち組なら買った家でも「近所に変な人が越してきた」
とか「十数年住むうちに環境が変わった」「転職した」てなことになっても
さらっと買い換えて引越しできるんでしょうが、一生に1件がやっとかなっていう
家庭だとよく家買えるな〜と思う。いやまじで。
その辺どう考えて家を買ったか教えて欲しい。煽りとかじゃなく。
周りに「どうして買わないの？」と言われるけど、そういう質問を
するとなんか人間関係悪くなりそうで聞けない。
とか「十数年住むうちに環境が変わった」「転職した」てなことになっても
さらっと買い換えて引越しできるんでしょうが、一生に1件がやっとかなっていう
家庭だとよく家買えるな〜と思う。いやまじで。
その辺どう考えて家を買ったか教えて欲しい。煽りとかじゃなく。
周りに「どうして買わないの？」と言われるけど、そういう質問を
するとなんか人間関係悪くなりそうで聞けない。
489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:17:50 ID:Ou/JltIA0
クソちゃんの嘘に付き合ってあげる皆は優しいね♪
490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:18:29 ID:iiPh4dEV0
491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:28:05 ID:9QWOcv0TO
うん 文句なし
ホームラン級のマイホームだね
うちは世田谷だけど吉祥寺はうらやましい
ホームラン級のマイホームだね
うちは世田谷だけど吉祥寺はうらやましい
492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:35:22 ID:RtotmMnaO
吉祥寺駅から徒歩４分の場所に、土地なんか残ってるかしら？www
商店街まででも４分以上かかるしなー。
丸井にでも住んでるの？
商店街まででも４分以上かかるしなー。
丸井にでも住んでるの？
493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 18:43:43 ID:8Td7F3zFO
固定資産税って高いね。
年間30万位払ってるわ。
国に家賃払ってる気分･･･
年間30万位払ってるわ。
国に家賃払ってる気分･･･
494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 19:54:34 ID:TMt8aar10
クソちゃんの親は年とって相当お金に困ってた口のようだね。
年金も国民年金ぐらいしかなかったんだろう。
大方の老人は、定年に近づくにつれて収入もあがり
可処分所得が高いんだよ。
ローンするにしても、若者よりは信用あついよ。
ただ、実際サブプラ以降の今の混乱期にローンしてまで
家かうみたいなおろかは行動を晒す方が、
アフォまるだしで恥ずかしいね。
年金も国民年金ぐらいしかなかったんだろう。
大方の老人は、定年に近づくにつれて収入もあがり
可処分所得が高いんだよ。
ローンするにしても、若者よりは信用あついよ。
ただ、実際サブプラ以降の今の混乱期にローンしてまで
家かうみたいなおろかは行動を晒す方が、
アフォまるだしで恥ずかしいね。
495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 19:56:49 ID:75mZPG5J0
496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 19:58:27 ID:++Pyi9wn0
ジブリ美術館の前に住んでます
497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 19:59:37 ID:TMt8aar10
クソちゃんが地名だしてくるのはＪＲ沿線の町について
具体的な店とか様子とかの描写が一切ないので、クソちゃんの
言う地名に住んだことのある自分としては、かなり違和感を感じるよ。
多分、北関東の田舎者なんだとおもうよ。
具体的な店とか様子とかの描写が一切ないので、クソちゃんの
言う地名に住んだことのある自分としては、かなり違和感を感じるよ。
多分、北関東の田舎者なんだとおもうよ。
498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 20:01:42 ID:TMt8aar10
一番みじめなのは「持ち家です」が自慢なオバサン。
実際、オバサン家をみてみると、３０年前の褒めようのない
オンボロ中古住宅。
実際、オバサン家をみてみると、３０年前の褒めようのない
オンボロ中古住宅。
499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 20:03:36 ID:TMt8aar10
500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 20:43:45 ID:B4m82nDdO
500平米
501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 21:10:29 ID:RtotmMnaO
吉祥寺の御方は、丸井かユザワヤにでも住んでいるんでしょう。
騒々しくて大変ですね。
騒々しくて大変ですね。
502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 21:37:34 ID:8Zd28kuXO
503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 21:55:43 ID:xuIMp8dDO
まことちゃんハウスの近くですね。
504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 22:01:30 ID:uhxcB3B+0
マドリード中央郵便局
http://namcotravel.jp/user/aoituki/files/1172395798.jpg
ミラノ中央郵便局
http://image.pixta.jp/image/thumb/40/4b3a841a41ec6df664b6670472b7337c.jpg
大阪中央郵便局
http://gorimon.com/blog/img/img1115_1.jpg
http://namcotravel.jp/user/aoituki/files/1172395798.jpg
ミラノ中央郵便局
http://image.pixta.jp/image/thumb/40/4b3a841a41ec6df664b6670472b7337c.jpg
大阪中央郵便局
http://gorimon.com/blog/img/img1115_1.jpg
505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 22:08:57 ID:Jqp0w5CvO
『人 そ れ ぞ れ』
この一言でこのスレが終わる件。
この一言でこのスレが終わる件。
506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 22:21:40 ID:f+KW3vk+0
まことちゃんハウスはチャリで行けるぞ〜
しかし、このスレ阿呆くさい。
狭い建売必死で買って、鼻息荒くなった奥様が立てたのかね？
田舎の、もともと田んぼだった土地に家建てて、ネコの額ほどの庭で・・・
そういう建売見たことあるけど、廊下も狭いんだよね。
隣の家の窓に手が届いちゃうような家じゃ、自慢にならないよ。
しかし、このスレ阿呆くさい。
狭い建売必死で買って、鼻息荒くなった奥様が立てたのかね？
田舎の、もともと田んぼだった土地に家建てて、ネコの額ほどの庭で・・・
そういう建売見たことあるけど、廊下も狭いんだよね。
隣の家の窓に手が届いちゃうような家じゃ、自慢にならないよ。
507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 22:40:43 ID:z5PlvYAJ0
クソちゃんの主張では、ぼろでも狭小でも腐っても同じ土地に長年
ずっと住める戸建てが、世の中で一番なんだって。
理由は、老人になっても追い出されないし、屋根がついてれば
雨風しのげるから、それでいいんだって。
ずっと住める戸建てが、世の中で一番なんだって。
理由は、老人になっても追い出されないし、屋根がついてれば
雨風しのげるから、それでいいんだって。
508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 23:00:39 ID:Ou/JltIA0
糞ちゃんの老後ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）
509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 23:07:46 ID:Ou/JltIA0
http://hissi.org/read.php/ms/20090310/OVFXT2N2MFRP.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090310/MkMxdUc0Skcw.html
クソちゃんｶﾜｲｿｽと思って今日の発言集見てみたら
勝手にボロ屋で野垂れ氏ねと思わざるおえない件
http://hissi.org/read.php/ms/20090310/MkMxdUc0Skcw.html
クソちゃんｶﾜｲｿｽと思って今日の発言集見てみたら
勝手にボロ屋で野垂れ氏ねと思わざるおえない件
510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/10(火) 23:54:36 ID:EppShenL0
土地も物件の値段も下がってるし、もうすぐ最大の住宅ローン減税が始まるようで。
「もう買っちゃった」人は悔しさ満載だと思うわ。
「これから買うかもしれない」賃貸組の勝ち。
「もう買っちゃった」人は悔しさ満載だと思うわ。
「これから買うかもしれない」賃貸組の勝ち。
511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 00:14:50 ID:4ylWZ3m80
それを考えると、今、賃貸で住んでいるという事は、いろんな意味で
既に買っちゃってもう選べない人より、選択肢がより広くて勝ちだね。
既に買っちゃってもう選べない人より、選択肢がより広くて勝ちだね。
512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 01:09:06 ID:kjvFTe1/0
激変し始めてる建築業界の怖さしらないんだね・・・
513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 01:18:22 ID:2xlEHAMH0
やっぱり賃貸派が落ち着いており、持ち家派が必死と思われるのは
ローンの精神的負担が大きい為、心の余裕がなくなっている為だと見受けられる。
賃貸の人間を貶めても、あなたのローンは減りませんよ。
ローンの精神的負担が大きい為、心の余裕がなくなっている為だと見受けられる。
賃貸の人間を貶めても、あなたのローンは減りませんよ。
514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 01:37:11 ID:dzkXJqdKO
>>508
>>509
>>513
確かに私の書き込みは嘘と思われるのも仕方ないけど
これだけは言わせてほしい
別に信じなくてもいいけどね
私はなぜか子供のころからお金に不自由したことがないの
成人してからも毎月のお金に困ったことがない
家柄とか結婚相手に恵まれたのもあるけどね
だからマイホームを長期ローンで買うとか想像できないんだよね
そういう苦労を知っていたらマイホームなんて勧めないかもしれないね
でも私はホームラン級の裕福があるのでここで賃貸を見下す資格があるんです
ここでマイホームの購入リスクとか言われてもはっきりいってわかりません！
庶民がなんか言ってるくらいにしか聞こえません
ごめんなさい
マイホーム買っても定年まで不幸
マイホーム買わなくても定年から不幸
庶民の悩みが少しだけわかりました
これまでこのスレにお付き合いくださいましてありがとうございます
今夜を持ちまして、私のふるさとコリン星へ帰ります！
なんちゃってww
ほんま コリンやっちゃなぁ♪←ﾊﾞｶｳｹww
長文打ちすぎて肩コリン♪←笑いすぎて腹筋割れそうwwww
>>509
>>513
確かに私の書き込みは嘘と思われるのも仕方ないけど
これだけは言わせてほしい
別に信じなくてもいいけどね
私はなぜか子供のころからお金に不自由したことがないの
成人してからも毎月のお金に困ったことがない
家柄とか結婚相手に恵まれたのもあるけどね
だからマイホームを長期ローンで買うとか想像できないんだよね
そういう苦労を知っていたらマイホームなんて勧めないかもしれないね
でも私はホームラン級の裕福があるのでここで賃貸を見下す資格があるんです
ここでマイホームの購入リスクとか言われてもはっきりいってわかりません！
庶民がなんか言ってるくらいにしか聞こえません
ごめんなさい
マイホーム買っても定年まで不幸
マイホーム買わなくても定年から不幸
庶民の悩みが少しだけわかりました
これまでこのスレにお付き合いくださいましてありがとうございます
今夜を持ちまして、私のふるさとコリン星へ帰ります！
なんちゃってww
ほんま コリンやっちゃなぁ♪←ﾊﾞｶｳｹww
長文打ちすぎて肩コリン♪←笑いすぎて腹筋割れそうwwww
515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 01:42:59 ID:ISvfJ6NN0
まずパートでもしてパソコンを買いなさい。5万あればノートPC買えるよ。
516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 06:26:34 ID:Jjs6FHs80
ばかり⇒ぽっかり
これってどこの方言ですか？
世田谷？ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
これってどこの方言ですか？
世田谷？ｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 06:36:57 ID:T1zfE7Gg0
激しく寒かったんですが、スレ主ですか？>>514
エア西荻住民で、親が大学教授だったり、地主だったり
でも東京の細かいことは知らないのｗ
電車は使わないとか？ｗ
日がな一日東急不動産に恨みつらみを書いてた、
あの等質の更年期さんかしら？さようなら
別の趣味を持った方がいいわ
エア西荻住民で、親が大学教授だったり、地主だったり
でも東京の細かいことは知らないのｗ
電車は使わないとか？ｗ
日がな一日東急不動産に恨みつらみを書いてた、
あの等質の更年期さんかしら？さようなら
別の趣味を持った方がいいわ
518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 08:12:27 ID:kjvFTe1/0
>>514
マンションは供給過多になっている。
近い将来に二束三文になる可能性が高いから、逆に一戸建てより怖くて買えない。
今年3,000万円で買ったマンションでも、来年手放す時には数百万で仲介屋に買い叩かれるかもよ？
一戸建ては土地、本体ともに数年で二束三文になることはまずないから、将来の資産価値としては高い。（有事の際には、売って当面の生活資金に充てることができる）
マンションは供給過多になっている。
近い将来に二束三文になる可能性が高いから、逆に一戸建てより怖くて買えない。
今年3,000万円で買ったマンションでも、来年手放す時には数百万で仲介屋に買い叩かれるかもよ？
一戸建ては土地、本体ともに数年で二束三文になることはまずないから、将来の資産価値としては高い。（有事の際には、売って当面の生活資金に充てることができる）
519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 08:22:17 ID:kjvFTe1/0
一時よりは下がったとはいえ、世田谷で
家族で満足に住む家を買うんなら、
戸建なら7000万円、
マンションなら8000万円、
最低でも必要だわな。
しかも、マンションは駐車場代、管理費、
戸建より高い固定資産税の負担があるから、
物件分のローンが同じとしても、実質的な月々の負担は
戸建より大きいことを留意すべし。
家族で満足に住む家を買うんなら、
戸建なら7000万円、
マンションなら8000万円、
最低でも必要だわな。
しかも、マンションは駐車場代、管理費、
戸建より高い固定資産税の負担があるから、
物件分のローンが同じとしても、実質的な月々の負担は
戸建より大きいことを留意すべし。
520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 08:51:47 ID:UhzRYXdH0
514・・・病気？
心療内科へ早期受診！！
話を聞いてもらうだけでも、ラクになれるんじゃない？？？
心療内科へ早期受診！！
話を聞いてもらうだけでも、ラクになれるんじゃない？？？
521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 08:54:53 ID:gflTzhmx0
クソちゃんもう飽きちゃって逃げたいんでしょｗ
522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 09:40:03 ID:3JkacZ950
クソちゃん何言っても論破（笑）されて逃亡したんでしょｗ
数分おきにスレは覗いてるんだろうけどｗｗｗｗ
数分おきにスレは覗いてるんだろうけどｗｗｗｗ
523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 12:01:03 ID:u8zqn+sr0
自分、吉祥寺徒歩4分（ウソ6分ｗ）ヨドバシの裏の古い賃貸に住んでます。
実家は戸建で世田谷だけどまわり畑の超田舎です。駅まで12分もかかります。
将来もどるかもしれないけど、あんな不便なとこ年とってから住むの嫌だ。
ガーデニングとかし放題だけど、ヨドバシに1分でいける今の古い賃貸のほうがステキよ！
実家は戸建で世田谷だけどまわり畑の超田舎です。駅まで12分もかかります。
将来もどるかもしれないけど、あんな不便なとこ年とってから住むの嫌だ。
ガーデニングとかし放題だけど、ヨドバシに1分でいける今の古い賃貸のほうがステキよ！
524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 13:02:23 ID:Jjs6FHs80
クソちゃんは、もう嘘もいっぱいいっぱいになっちゃったのね。
お疲れ様。
コリンでも世田谷ｗでも好きなところに帰りな。
てか、ぽっかりって、どこの方言？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お疲れ様。
コリンでも世田谷ｗでも好きなところに帰りな。
てか、ぽっかりって、どこの方言？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 13:22:19 ID:dzkXJqdKO
賃貸 賃子さんの脱力系賃貸理論に私の心もぽっかりです
今日もひだまりのリビングでうたたたねしたのでこれからイタリアン料理店で友人とランチで〜す
あなたたち貧乏人の相手は疲れた (>_<)
今日もひだまりのリビングでうたたたねしたのでこれからイタリアン料理店で友人とランチで〜す
あなたたち貧乏人の相手は疲れた (>_<)
526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 13:59:34 ID:rmrc4gr4O
めいいっぱい働ける内に働いて貯金してて、子供が成人した時ぐらいに一括で家購入ってのはどう思いますか？ もちろんそんな高くない見合った家だと思います。
527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:03:11 ID:2SFsb5/90
築１９年の戸建だけど
大事に使ってきたので全然ボロじゃない。綺麗だよ。
２０年でボロボロって。
住む人によるんじゃないのかなあ。
菜園やガーデニングが好きなので持家で大満足です。
大事に使ってきたので全然ボロじゃない。綺麗だよ。
２０年でボロボロって。
住む人によるんじゃないのかなあ。
菜園やガーデニングが好きなので持家で大満足です。
528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:06:19 ID:TzuTwvOE0
クソちゃんは、前スレでは激貧の中で育ったって設定だったけど。
529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:08:13 ID:Xh5Kc8p80
今は、住宅ローン返済難民が急増している。
住宅ローン破綻者は悲惨な末路。
マンションなんて信じられない。
年々修繕費が嵩み管理費は一生支払い。払い続けても駐車場は永遠に人様の土地。
上物は益々古ぼけるが、住民の一致が無いと建て替え無理。金持ちは去っていく。
人口も減り、入居者がまだら。益々修繕費集まらず・・・
⇒幽霊マンションと化す
住宅ローン破綻者は悲惨な末路。
マンションなんて信じられない。
年々修繕費が嵩み管理費は一生支払い。払い続けても駐車場は永遠に人様の土地。
上物は益々古ぼけるが、住民の一致が無いと建て替え無理。金持ちは去っていく。
人口も減り、入居者がまだら。益々修繕費集まらず・・・
⇒幽霊マンションと化す
530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:11:57 ID:TzuTwvOE0
クソちゃん、そろそろ何いっても論破されつくして逃げ腰モードだね。
頭がわるいから自分の設定さえ記憶できてないから
常に矛盾をつかれてしまう。
そして、学がないので、何うまいこと言ったつもりでも
ボロがでてしまうばかり。
つい口をついてでるのは、「これだけは言わせて」「マイホーム」
マイホームなんて言い回し、古いんだよ。
家なんて価値が値上がりしなければ、転売もできないし
他人からみればゴミ同然。そんなものにローンかけて買う人が
いないだけ。
長期ローンして買ってる人は、クソちゃんちみたいな廃屋じゃないんだよ。
頭がわるいから自分の設定さえ記憶できてないから
常に矛盾をつかれてしまう。
そして、学がないので、何うまいこと言ったつもりでも
ボロがでてしまうばかり。
つい口をついてでるのは、「これだけは言わせて」「マイホーム」
マイホームなんて言い回し、古いんだよ。
家なんて価値が値上がりしなければ、転売もできないし
他人からみればゴミ同然。そんなものにローンかけて買う人が
いないだけ。
長期ローンして買ってる人は、クソちゃんちみたいな廃屋じゃないんだよ。
531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:13:11 ID:Xh5Kc8p80
532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:15:39 ID:TzuTwvOE0
>>529 中古マンションに手をだすのは危険
上値が安くて古いのは、潜在的に将来未払い世帯の修繕費などの
付随コストが、どしっとかかってくるはず。本来０円で取引すべき
価値の物件でも、不動産屋で仲介してもらうには、値段を付けないと
仲介してもらえないので、適当にうれそうな値段をつけてるだけって
物件が相当ある。
とりあえず中古〜ってのは相当なプロ以外、手をだすのは危険だよ。
クソちゃんは、中古住宅を、ローンなし親の援助＋微々たる自分の
貯金で買ったらしい。たしかにそれだけの価値なんだろうと想像できるよ。
上値が安くて古いのは、潜在的に将来未払い世帯の修繕費などの
付随コストが、どしっとかかってくるはず。本来０円で取引すべき
価値の物件でも、不動産屋で仲介してもらうには、値段を付けないと
仲介してもらえないので、適当にうれそうな値段をつけてるだけって
物件が相当ある。
とりあえず中古〜ってのは相当なプロ以外、手をだすのは危険だよ。
クソちゃんは、中古住宅を、ローンなし親の援助＋微々たる自分の
貯金で買ったらしい。たしかにそれだけの価値なんだろうと想像できるよ。
533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:18:33 ID:Xh5Kc8p80
因みに、ローン返済が滞り競売になって自宅を失っても、ローン完済できなければ
残債務を返済する義務はあるので、賃貸しながらローンを返す生活です。
気をつけましょう。
残債務を返済する義務はあるので、賃貸しながらローンを返す生活です。
気をつけましょう。
534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:23:51 ID:rmrc4gr4O
>>531さん、自信が出てきました 周りの既にﾏｲﾎｰﾑ持ちの友達にいつも言われてたので。
今の賃料払うのがもったいないから早く買えばいいのにって。
ここで子供達にﾎﾞﾛﾎﾞﾛされる& 子供達が巣立てばだだっ広くなる･･･というレス見たし。
今の賃料払うのがもったいないから早く買えばいいのにって。
ここで子供達にﾎﾞﾛﾎﾞﾛされる& 子供達が巣立てばだだっ広くなる･･･というレス見たし。
535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:24:34 ID:Xh5Kc8p80
>>532
中古マンション＝全部駄目
という単純なことでは勿論無いですが
とにかく何が何でも立地優先すべき。資産性高く将来値下がりが大きくなく
収益性も有りのマンションならば○ですよ。しかし、大概値段は高めですがね。
中古マンション＝全部駄目
という単純なことでは勿論無いですが
とにかく何が何でも立地優先すべき。資産性高く将来値下がりが大きくなく
収益性も有りのマンションならば○ですよ。しかし、大概値段は高めですがね。
536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:28:34 ID:JmPMeHxyO
537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:33:47 ID:Xh5Kc8p80
>>536
そう思う方は、戸建賃貸も念頭に置けば宜しいかと。
今は、郊外のでかい戸建を賃貸に出して都心のマンション、という老人が
増えています。これからも多くなるでしょう。
それを見込んで、住みかえ支援機構という事業が国土交通省のもと動き出しています。
時代は変化していきますね。
そう思う方は、戸建賃貸も念頭に置けば宜しいかと。
今は、郊外のでかい戸建を賃貸に出して都心のマンション、という老人が
増えています。これからも多くなるでしょう。
それを見込んで、住みかえ支援機構という事業が国土交通省のもと動き出しています。
時代は変化していきますね。
538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 14:56:41 ID:dzkXJqdKO
老人ホームの安いところは毎月年金の６万で朝晩面倒みてもらえるらしいね
賃貸さんたちよかったね
でも６畳くらいのボロ部屋に６人くらい雑魚寝させられてたよww
仰向けだと狭いから横向きで寝ている老人たちみていたら賃子さんの将来が垣間見えて泣けてきた
ソファーで寝ている老婆もいたよ
しかも風邪ひいてる婆さんも一緒の屋根だった
それでもありがたや ありがたやって感謝してるみたい
うばすて部屋みたいだったよ
もうちょっと２０００万くらい出してもそういう庶民老人ホームって詰め込みなんだろうね
億がないとｺﾞｳｼﾞｬｽな老後はﾑﾘﾎﾟだね
悲惨だにゃー
賃子婆さんたちの現実って想像以上にひどすぎるよ (>_<)
５００万の助成金でボロ屋リフォームして詰め込んでるんだろうね
ﾒｼｳﾏな夕刻でした♪
賃貸さんたちよかったね
でも６畳くらいのボロ部屋に６人くらい雑魚寝させられてたよww
仰向けだと狭いから横向きで寝ている老人たちみていたら賃子さんの将来が垣間見えて泣けてきた
ソファーで寝ている老婆もいたよ
しかも風邪ひいてる婆さんも一緒の屋根だった
それでもありがたや ありがたやって感謝してるみたい
うばすて部屋みたいだったよ
もうちょっと２０００万くらい出してもそういう庶民老人ホームって詰め込みなんだろうね
億がないとｺﾞｳｼﾞｬｽな老後はﾑﾘﾎﾟだね
悲惨だにゃー
賃子婆さんたちの現実って想像以上にひどすぎるよ (>_<)
５００万の助成金でボロ屋リフォームして詰め込んでるんだろうね
ﾒｼｳﾏな夕刻でした♪
539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:07:28 ID:Xh5Kc8p80
540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:09:04 ID:QIa+J4cz0
>>526
友達の親がそうしていたな。
狭い借家住まいしてて3姉妹を無事に嫁に出してから近所に戸建住宅購入、
娘夫婦が家族で泊まれるようになったことは嬉しいが実家ではあるが
住み慣れた実家ではないからなんだかな〜と思っているって言ってた。
友達は子育てのために庭を確保したくて地元からは離れて引っ込んで
しまった感は否めないが中古の戸建購入して暮らしています。
友達の親がそうしていたな。
狭い借家住まいしてて3姉妹を無事に嫁に出してから近所に戸建住宅購入、
娘夫婦が家族で泊まれるようになったことは嬉しいが実家ではあるが
住み慣れた実家ではないからなんだかな〜と思っているって言ってた。
友達は子育てのために庭を確保したくて地元からは離れて引っ込んで
しまった感は否めないが中古の戸建購入して暮らしています。
541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:21:28 ID:pD6XZtVF0
面白いね。賃貸を貶めるために必死で悲惨な事例を考え出してるんだね。
実際の賃貸生活やそういう人たちの老後をぜんぜん知らないと見える。
不用意に家なんか持っちゃったが故の悲劇ってのにはぜんぜん目を向けようとしないんだね。
すこし世間を見渡して、家にしがみつく老人の浅ましい姿でも見てくるといいよ。
実際の賃貸生活やそういう人たちの老後をぜんぜん知らないと見える。
不用意に家なんか持っちゃったが故の悲劇ってのにはぜんぜん目を向けようとしないんだね。
すこし世間を見渡して、家にしがみつく老人の浅ましい姿でも見てくるといいよ。
542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:26:30 ID:UhzRYXdH0
みんな、家 に興味は沸かないの？
テイストの合う建築家と家を建てたい！とかさ・・・
賃貸のアパート（マンション）じゃ、つまんないじゃん！w
テイストの合う建築家と家を建てたい！とかさ・・・
賃貸のアパート（マンション）じゃ、つまんないじゃん！w
543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:35:07 ID:dzkXJqdKO
>>541
だってテレビでやってたよ
見たままの話
はっきりいって億単位じゃないような庶民が貯金した数千万くらいのはした金なんて商売人からしたらたいした客じゃないんだよね
持ってる自営業の経営一族みたいな客の金とは全然違うからww
庶民がひいこら数千万貯めたから老人ホームで優遇してもらえるなんて甘い甘いww
その程度の金じゃちょっとした子供騙しみたいなのでごまかされて金を狙われるもんだよ
商売なんてそんなもんだよ
数千万くらいのちょっとしたサラリーマンなら誰でもあるような小銭持ってるのが一番カモなんだよね
シルバー産業は儲かるんじゃないかって思ってるような経営者がうじゃうじゃいるから
何も知らないで賃貸で夢みてるなんてかわいそう
弱者なんてちょろいもんだよ
それに国は施設がたりないからなるべく自宅介護させる方針でしょ
金がなけりゃ自宅だし数千万くらい貯めたぐらいじゃ詰め込みタコ部屋でもありがたや ありがたや〜で人生かけて貯めた貯金を失うんだよね
ご愁傷さま
だってテレビでやってたよ
見たままの話
はっきりいって億単位じゃないような庶民が貯金した数千万くらいのはした金なんて商売人からしたらたいした客じゃないんだよね
持ってる自営業の経営一族みたいな客の金とは全然違うからww
庶民がひいこら数千万貯めたから老人ホームで優遇してもらえるなんて甘い甘いww
その程度の金じゃちょっとした子供騙しみたいなのでごまかされて金を狙われるもんだよ
商売なんてそんなもんだよ
数千万くらいのちょっとしたサラリーマンなら誰でもあるような小銭持ってるのが一番カモなんだよね
シルバー産業は儲かるんじゃないかって思ってるような経営者がうじゃうじゃいるから
何も知らないで賃貸で夢みてるなんてかわいそう
弱者なんてちょろいもんだよ
それに国は施設がたりないからなるべく自宅介護させる方針でしょ
金がなけりゃ自宅だし数千万くらい貯めたぐらいじゃ詰め込みタコ部屋でもありがたや ありがたや〜で人生かけて貯めた貯金を失うんだよね
ご愁傷さま
544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:41:42 ID:JmPMeHxyO
友達で25で結婚してから夫婦で働いて頑張って貯金して35で全額キャッシュで
家購入してた人がいたな。10年間は子供作らないって旦那と決めていたみたい。
その後子作り解禁してからすんなり子供に恵まれてすべてうまくいってる感じ。
ちょっと羨ましいけど子供望んでいるのに25〜35の大事な時期に
子作りしないなんて勇気あるなぁ、と思った。
家購入してた人がいたな。10年間は子供作らないって旦那と決めていたみたい。
その後子作り解禁してからすんなり子供に恵まれてすべてうまくいってる感じ。
ちょっと羨ましいけど子供望んでいるのに25〜35の大事な時期に
子作りしないなんて勇気あるなぁ、と思った。
545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:44:34 ID:kjvFTe1/0
100 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 09:41:04 ID:oJe8JtWL0
>>98
もう10年早く決断していればと後悔してます…。
もっとﾛｰﾝの支払いも楽だったはず。
この10年で1千万以上、賃貸に払ってるﾜｹだし。
ゆくゆくは旦那の実家に帰って同居、という下地があったからなあ。
でも、義両親の性格やその地域の環境などなど、どう考えても同居は私にはムリ！
と思い始め、実家に帰る気ﾏﾝﾏﾝだった旦那を3年かかって洗脳したｗ
義両親からの「こっち帰ってこ〜い」コールがかかる中、
内緒にしながらﾏｲﾎｰﾑ獲得に動き出してるﾄｺ。
101 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 10:21:22 ID:TrzlS3Ry0
＞この10年で1千万以上、賃貸に払ってるﾜｹだし。
ほんとだ！計算するとそれ以上の家賃もありえるね。確かにすごいわ。
104 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 11:48:48 ID:oJe8JtWL0
>>101
そうなの（涙
そして今現在、もう１千万さえあれば希望通りの家が建って
ﾛｰﾝも楽々で私がムリに働きに出る必要も無しだったのに、という状況。
もっと早く旦那の気を変えさせておけばよかった、と後悔。
>>98
もう10年早く決断していればと後悔してます…。
もっとﾛｰﾝの支払いも楽だったはず。
この10年で1千万以上、賃貸に払ってるﾜｹだし。
ゆくゆくは旦那の実家に帰って同居、という下地があったからなあ。
でも、義両親の性格やその地域の環境などなど、どう考えても同居は私にはムリ！
と思い始め、実家に帰る気ﾏﾝﾏﾝだった旦那を3年かかって洗脳したｗ
義両親からの「こっち帰ってこ〜い」コールがかかる中、
内緒にしながらﾏｲﾎｰﾑ獲得に動き出してるﾄｺ。
101 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 10:21:22 ID:TrzlS3Ry0
＞この10年で1千万以上、賃貸に払ってるﾜｹだし。
ほんとだ！計算するとそれ以上の家賃もありえるね。確かにすごいわ。
104 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/11(水) 11:48:48 ID:oJe8JtWL0
>>101
そうなの（涙
そして今現在、もう１千万さえあれば希望通りの家が建って
ﾛｰﾝも楽々で私がムリに働きに出る必要も無しだったのに、という状況。
もっと早く旦那の気を変えさせておけばよかった、と後悔。
546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:49:31 ID:i7F/l8GPO
>>542
お金があってあって仕方ないなら欲しいよ。
一般庶民は無理しないと自分の理想の家は建てられないから、理想の家は置いといて他の趣味にお金をまわすんじゃないかな？
中途半端な理想を反映させて家を買っても、それがどこにでもある賃貸物件と変わらないようなら賃貸に住んでた方が古くなったら引っ越せばいいだけだから気が楽だし。
家が一番の趣味っていう人は無理してでも理想の家を建てるだろうし、維持費もかける。
何にお金をかけたいかは人それぞれ違うから。
お金があってあって仕方ないなら欲しいよ。
一般庶民は無理しないと自分の理想の家は建てられないから、理想の家は置いといて他の趣味にお金をまわすんじゃないかな？
中途半端な理想を反映させて家を買っても、それがどこにでもある賃貸物件と変わらないようなら賃貸に住んでた方が古くなったら引っ越せばいいだけだから気が楽だし。
家が一番の趣味っていう人は無理してでも理想の家を建てるだろうし、維持費もかける。
何にお金をかけたいかは人それぞれ違うから。
547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 15:52:06 ID:Vck5fXgh0
持ち家の田園調布住まいでも、相続税のために三代で転居か縮小。
ここで威張っている連中は、そういう種族なんだろうな。
ここで威張っている連中は、そういう種族なんだろうな。
548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 16:04:51 ID:i7F/l8GPO
549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 16:13:40 ID:rmrc4gr4O
550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 16:19:53 ID:pD6XZtVF0
551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 16:48:26 ID:Xh5Kc8p80
昔のように完全土地上昇による『持家万歳』の時代は終焉したのです。
どちらを選択しても、同等のランクの家であれば金銭的には大差が無い。
それでも持ち家を選ぶというのは、同じ場所にずっと居たい人や、保有することを
好む人、精神的に一人前になったと感じる人、という個人の好みの問題に
なってきています。それは、嗜好の話です。
どちらかを必死に叩くのは、その人の心に相手への羨ましさがあるという事の
裏返し。
どちらを選択しても、同等のランクの家であれば金銭的には大差が無い。
それでも持ち家を選ぶというのは、同じ場所にずっと居たい人や、保有することを
好む人、精神的に一人前になったと感じる人、という個人の好みの問題に
なってきています。それは、嗜好の話です。
どちらかを必死に叩くのは、その人の心に相手への羨ましさがあるという事の
裏返し。
552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 17:23:01 ID:dzkXJqdKO
経済ｱﾅﾘｽﾄによると、賃貸は２０〜３０年を超えるとどんどん持ち家よりも一生の支払いトータルが増えていくみたいだね
定年すぎてしまえば３０歳でマイホーム建てた人よりどんどん支払うお金が増えていくんだよ
長生きすればするほど家賃十万をドブに捨てつづける人生
間違って９０才まで生き延びたら大損だよねww
持ち家戸建ばあさんはボロ屋でも安くなった年間たった５万の固定資産税で地味に生活できるけど賃貸婆さんは死ぬまで家賃の支払いに年間１２０万に追われるんだよ
ところで固定資産税ってどんどん安くなるのになんで固定なんだろうね
変動資産税の間違いでしょ？
定年すぎてしまえば３０歳でマイホーム建てた人よりどんどん支払うお金が増えていくんだよ
長生きすればするほど家賃十万をドブに捨てつづける人生
間違って９０才まで生き延びたら大損だよねww
持ち家戸建ばあさんはボロ屋でも安くなった年間たった５万の固定資産税で地味に生活できるけど賃貸婆さんは死ぬまで家賃の支払いに年間１２０万に追われるんだよ
ところで固定資産税ってどんどん安くなるのになんで固定なんだろうね
変動資産税の間違いでしょ？
553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 17:34:57 ID:MbZ8dge50
554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 17:42:37 ID:kjvFTe1/0
給料激減スレなんて見てると、とてもじゃないけど持ち家と同レベルの賃貸暮らしなんて夢の夢だねｗ
家賃ってのはクルマみたいなもんで超金持ちが仕切ってるから極端には下がらないようにできてるんだよね
家賃が下がるころには収入も下がる
そういうしくみなんだよ
自業自得だね
家賃ってのはクルマみたいなもんで超金持ちが仕切ってるから極端には下がらないようにできてるんだよね
家賃が下がるころには収入も下がる
そういうしくみなんだよ
自業自得だね
555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 17:54:26 ID:BGUs8Kic0
賃貸並と言う言葉に騙されたのかも知れないけど、
借金してるという認識が希薄な人多すぎ。
35年ローンを安易に組む人は、日本版サブプライムローン。
借金してるという認識が希薄な人多すぎ。
35年ローンを安易に組む人は、日本版サブプライムローン。
556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:03:07 ID:+wKv8UCOO
まあね、家賃払えないで安いところに移るのと、
ローン払えないで夢のマイホーム追い出されるのと
どっちがダメージ大きいか。
ローン払えないで夢のマイホーム追い出されるのと
どっちがダメージ大きいか。
557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:12:24 ID:0pf3hp/+O
実家は土地付き一軒家で定年前だけど、まだローン払ってるのに
すでに外壁塗り替え、風呂とトイレ改築、
内壁を塗り替えして、キッチン改装…数え切れない程リフォームしてる
それなのに、この家は子供は誰も使わないんだよね
ウチは東京で定年までいるから田舎に帰る気ナシだし
姉は旦那実家で同居中
家とか自己満足の世界だから
好きな時にキレイなマンションに移り住んだほうがいいや…
どうせお金掛かるんだし、その時、その時で住みやすい家や場所がいいよ
実家とか５部屋もあるから老後２人は寂しいと母も言ってたしね…
すでに外壁塗り替え、風呂とトイレ改築、
内壁を塗り替えして、キッチン改装…数え切れない程リフォームしてる
それなのに、この家は子供は誰も使わないんだよね
ウチは東京で定年までいるから田舎に帰る気ナシだし
姉は旦那実家で同居中
家とか自己満足の世界だから
好きな時にキレイなマンションに移り住んだほうがいいや…
どうせお金掛かるんだし、その時、その時で住みやすい家や場所がいいよ
実家とか５部屋もあるから老後２人は寂しいと母も言ってたしね…
558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:20:45 ID:GFh1qKyL0
仕事しているうちは家賃10万程度なんて苦じゃないだろうが、
収入が年金しかなくなったときには貯蓄の切り崩しだものね〜
同じ収入で賃貸生活と持ち家生活とを比べたら、きっと賃貸生活の家庭の
ほうが今現在の生活レベルは上だろうね。
身の丈に合った生活ったって持ち家家庭では若く給料安い時期にローン組んで
いるから年齢と共に収入が上がって繰上げ返済しまくりで思いのほか早く
返済できたからもう少しお金かけてもよかったかな･･･なんてことを思える余裕がある。
でも賃貸派は今現在の収入に見合った場所を身の丈に合っていると
勘違いして転々として収入が無くなった頃に優雅に暮らしていたことを
嘆きながら生活ランク落として暮らすんでしょ。
同じ年収だったら老後の蓄えは持ち家派のほうが多いと思うのは間違いかな？
収入が年金しかなくなったときには貯蓄の切り崩しだものね〜
同じ収入で賃貸生活と持ち家生活とを比べたら、きっと賃貸生活の家庭の
ほうが今現在の生活レベルは上だろうね。
身の丈に合った生活ったって持ち家家庭では若く給料安い時期にローン組んで
いるから年齢と共に収入が上がって繰上げ返済しまくりで思いのほか早く
返済できたからもう少しお金かけてもよかったかな･･･なんてことを思える余裕がある。
でも賃貸派は今現在の収入に見合った場所を身の丈に合っていると
勘違いして転々として収入が無くなった頃に優雅に暮らしていたことを
嘆きながら生活ランク落として暮らすんでしょ。
同じ年収だったら老後の蓄えは持ち家派のほうが多いと思うのは間違いかな？
559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:22:40 ID:IVTsD4uu0
間違いｗ
560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:24:37 ID:Xh5Kc8p80
552みたいのって、経済アナリストが言ってたよ、とか不動産会社が言ってたよ、とか
いかにも人の受け売り。そういう人っているいる。
宗教にもすぐ引っかかりそう。自分で勉強したり経済本読んで分析して計算なんて
出来ない、良い『カモ』ですね。
いかにも人の受け売り。そういう人っているいる。
宗教にもすぐ引っかかりそう。自分で勉強したり経済本読んで分析して計算なんて
出来ない、良い『カモ』ですね。
561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:41:44 ID:dzkXJqdKO
>>557
また実家田舎の昭和ボロ屋の話？
田舎の昭和製ボロ屋なんて作りがしょぼいもんね
土壁とかボロボロ剥がれるしw 床下換気口とかひび割れてるし
トタン波板 笑 とか錆び錆びだし
風呂の床とかタイルだし
だいいち床下が土 笑 だし
ガラス窓薄いし一枚しか入ってないしww
トイレやたら寒いしw
屋根裏にねずみいるしw
昭和製 庶民のボロ屋はまだ建築未熟期の建築物だからあんなもの住めないよ
タダでもいらない
寒いの暑いのひたすらｶﾞﾏﾝじゃんww
頑張って新築建て替えてくださいね
また実家田舎の昭和ボロ屋の話？
田舎の昭和製ボロ屋なんて作りがしょぼいもんね
土壁とかボロボロ剥がれるしw 床下換気口とかひび割れてるし
トタン波板 笑 とか錆び錆びだし
風呂の床とかタイルだし
だいいち床下が土 笑 だし
ガラス窓薄いし一枚しか入ってないしww
トイレやたら寒いしw
屋根裏にねずみいるしw
昭和製 庶民のボロ屋はまだ建築未熟期の建築物だからあんなもの住めないよ
タダでもいらない
寒いの暑いのひたすらｶﾞﾏﾝじゃんww
頑張って新築建て替えてくださいね
562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:43:35 ID:dzkXJqdKO
563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:45:52 ID:BGUs8Kic0
ロバートキヨサキの本に騙された、不労所得目当てでローン破綻寸前の大家さんもいるけどね。
借金は借金。
どーしても欲しいなら、現金で買うぐらい節約したらいい。
それで現金横に置いて、住宅ローン控除の恩恵を受けたらいい。
借金は借金。
どーしても欲しいなら、現金で買うぐらい節約したらいい。
それで現金横に置いて、住宅ローン控除の恩恵を受けたらいい。
564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 18:55:27 ID:Xh5Kc8p80
一括りに出来ないわけ。
全額or最低8割キャッシュで
人気駅近(徒歩5分位〜最悪10分）の良い条件の戸建
を購入出来た人のみ勝ち組。
その他の駅から徒歩10分以上or狭小地or土地を借金購入
はもう負け組。ハイリスクローリターンで、賃貸の方が勝ち組です。
そのためには都内だと最低7000万円必要。格差社会です。
ですから、都内では金持ちの親の立地の良い土地に二世帯住宅建築
が流行っています。そのような親はお金も持っているので介護も
問題なし。ウィンウィンとはこういうことです。
全額or最低8割キャッシュで
人気駅近(徒歩5分位〜最悪10分）の良い条件の戸建
を購入出来た人のみ勝ち組。
その他の駅から徒歩10分以上or狭小地or土地を借金購入
はもう負け組。ハイリスクローリターンで、賃貸の方が勝ち組です。
そのためには都内だと最低7000万円必要。格差社会です。
ですから、都内では金持ちの親の立地の良い土地に二世帯住宅建築
が流行っています。そのような親はお金も持っているので介護も
問題なし。ウィンウィンとはこういうことです。
565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 19:25:03 ID:0pf3hp/+O
>>561
平成に建てたら３５年後もリフォームは一切必要ないの？
平成に建てたら３５年後もリフォームは一切必要ないの？
566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 19:29:03 ID:dzkXJqdKO
>>564
賃貸も人気駅近(徒歩5分位〜最悪10分）の良い条件の大手高級マンション
に住み常に最新マンションに引っ越しでき、さらに６０才で２億以上貯金できた人のみ勝ち組。
その他の駅から徒歩10分以上or引っ越しする体力なしor団地
はもう負け組。
持ち家の方が勝ち組です。
そのためには都内だと定年までに最低２億円必要ですから、定年までに２億も貯金することに賭けるなんてハイリスクな賭けです
賃貸も人気駅近(徒歩5分位〜最悪10分）の良い条件の大手高級マンション
に住み常に最新マンションに引っ越しでき、さらに６０才で２億以上貯金できた人のみ勝ち組。
その他の駅から徒歩10分以上or引っ越しする体力なしor団地
はもう負け組。
持ち家の方が勝ち組です。
そのためには都内だと定年までに最低２億円必要ですから、定年までに２億も貯金することに賭けるなんてハイリスクな賭けです
567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 19:51:54 ID:Xh5Kc8p80
>>566
文才が無さ過ぎで何が2億で何を言いたいのかさっぱり。
文才が無さ過ぎで何が2億で何を言いたいのかさっぱり。
568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 19:58:14 ID:6CysjTaK0
クソちゃんて、底辺介護ヘルパーなんだね。
この部分の話だと、やたら話が具体的だからｗ
吉祥寺は徒歩４分とかアフォみたいな事いってたけど
金満ぶっても、こういう所でばれるんだよ。
相部屋６万ってのは特養だろ。
特養入るには相当の緊急性がないと無理。
通常、日本中どこの施設もウエイティングが４００人ぐらいいる。
介護度４−５で、右も左もわからない位のヨイヨイじゃないと
当選しないよ。しかも、特養は相部屋だけど、新しい施設は
個室化してるし、しかも訳わからない有料ホームで時間になると
一斉オムツ替えみたいな雑な介護じゃないので人気も相当たかいよ。
クソちゃんみたいな、暴れまくるタイプのボケ老人は
いくら緊急性が高くても特養の入所断られるんだよ。
そんなことより、特養にも入れずボロ家の自宅で転びながら入れ歯
壊しながら老後を迎えるクソちゃんの老後人生あわれ。
この部分の話だと、やたら話が具体的だからｗ
吉祥寺は徒歩４分とかアフォみたいな事いってたけど
金満ぶっても、こういう所でばれるんだよ。
相部屋６万ってのは特養だろ。
特養入るには相当の緊急性がないと無理。
通常、日本中どこの施設もウエイティングが４００人ぐらいいる。
介護度４−５で、右も左もわからない位のヨイヨイじゃないと
当選しないよ。しかも、特養は相部屋だけど、新しい施設は
個室化してるし、しかも訳わからない有料ホームで時間になると
一斉オムツ替えみたいな雑な介護じゃないので人気も相当たかいよ。
クソちゃんみたいな、暴れまくるタイプのボケ老人は
いくら緊急性が高くても特養の入所断られるんだよ。
そんなことより、特養にも入れずボロ家の自宅で転びながら入れ歯
壊しながら老後を迎えるクソちゃんの老後人生あわれ。
569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 20:02:14 ID:6CysjTaK0
> 定年すぎてしまえば３０歳でマイホーム建てた人よりどんどん支払うお金が増えていくんだよ
家のメンテナンスの方が、支払うお金がどんどん増えるよ。
大規模修繕はハンパないからね。
家だけじゃなく最近は地下水汲み上げの影響で、方々で
地盤陥没とかもあるから、そうなると家は倒壊する。
うちの親戚の近所も土地が陥没して何百万もかかったらし。
家のメンテナンスの方が、支払うお金がどんどん増えるよ。
大規模修繕はハンパないからね。
家だけじゃなく最近は地下水汲み上げの影響で、方々で
地盤陥没とかもあるから、そうなると家は倒壊する。
うちの親戚の近所も土地が陥没して何百万もかかったらし。
570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 20:04:10 ID:6CysjTaK0
> ところで固定資産税ってどんどん安くなるのになんで固定なんだろうね
それは住んでる土地の価値がどんどん下がってるから。
固定資産税は毎年見直されてる路線価を基準に算出される。
クソちゃんの住んでる所は毎年土地価格がどんどん値下がりが激しいので
どんどん安くなるんだよ。地方は今後はひどい惨状だろうね。
うちの固定資産税は上がってるｗ＠東京都
それは住んでる土地の価値がどんどん下がってるから。
固定資産税は毎年見直されてる路線価を基準に算出される。
クソちゃんの住んでる所は毎年土地価格がどんどん値下がりが激しいので
どんどん安くなるんだよ。地方は今後はひどい惨状だろうね。
うちの固定資産税は上がってるｗ＠東京都
571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 20:08:10 ID:6CysjTaK0
> 仕事しているうちは家賃10万程度なんて苦じゃないだろうが、
> 収入が年金しかなくなったときには貯蓄の切り崩しだものね〜
定年生活になれば、貯蓄がいまの１０倍はあるでしょ。
しかも年金だけじゃ不安だなんて自営業者なの？
年金だけで年収５００万ぐらいになってる人いるよ。
> 収入が年金しかなくなったときには貯蓄の切り崩しだものね〜
定年生活になれば、貯蓄がいまの１０倍はあるでしょ。
しかも年金だけじゃ不安だなんて自営業者なの？
年金だけで年収５００万ぐらいになってる人いるよ。
572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 20:12:46 ID:Xh5Kc8p80
持家のリスク、地震。二重ローンにならないように。
活断層や洪水や崖にも気を付けて購入しないとリスキーです。
買ってからわかっても、もぅ逃げられません。
地盤は最重要項目。
東京なら、江戸川葛飾足立荒川墨田江東あたりは危険。
川のそばや沿岸は地盤がね。液状化なんかなったらもう・・・
活断層や洪水や崖にも気を付けて購入しないとリスキーです。
買ってからわかっても、もぅ逃げられません。
地盤は最重要項目。
東京なら、江戸川葛飾足立荒川墨田江東あたりは危険。
川のそばや沿岸は地盤がね。液状化なんかなったらもう・・・
573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 20:58:14 ID:Da9oFvQJ0
旦那は某新聞社勤務なんだけれど、結婚してすぐにボロの2ＤＫの社宅
(駅徒歩15分･周辺相場では7〜8万程の物件を家賃7千円)ではじまって
転勤中だったのでその2年後地元に戻って社宅なしとなり初めて自腹の
賃貸生活(駅までバス･新築アパート･2ＬＤＫ･家賃10万)をしたんだけれど、
前の生活があまりに酷かったので我が家にとってちょいと背伸びの生活だと
思っていたものが世間的には収入に対してかなり低いものだったんだな、
このスレ見ると。
そこも2年程住んだあとで負け組みの土地に注文住宅建て15年でローン
無事完済、子供の大学受験にまでは教育費も余裕で貯められる計算。
あのボロ社宅生活が無かったら身の丈の感覚が違っていただろう。
賃貸の人気駅近物件なんて羨ましいけれど収入に対してどのくらい
住居費にかけてるのか知りたいよ。
一応リーマン収入の上位10％にいる我が家がこんな状況なのに
勝ち組って言える家庭がどれだけあるんだ。
(駅徒歩15分･周辺相場では7〜8万程の物件を家賃7千円)ではじまって
転勤中だったのでその2年後地元に戻って社宅なしとなり初めて自腹の
賃貸生活(駅までバス･新築アパート･2ＬＤＫ･家賃10万)をしたんだけれど、
前の生活があまりに酷かったので我が家にとってちょいと背伸びの生活だと
思っていたものが世間的には収入に対してかなり低いものだったんだな、
このスレ見ると。
そこも2年程住んだあとで負け組みの土地に注文住宅建て15年でローン
無事完済、子供の大学受験にまでは教育費も余裕で貯められる計算。
あのボロ社宅生活が無かったら身の丈の感覚が違っていただろう。
賃貸の人気駅近物件なんて羨ましいけれど収入に対してどのくらい
住居費にかけてるのか知りたいよ。
一応リーマン収入の上位10％にいる我が家がこんな状況なのに
勝ち組って言える家庭がどれだけあるんだ。
574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 21:16:05 ID:i7F/l8GPO
>>573
うちは今収入の６分の１が家賃。
子供が幼稚園に入ったら私もまたボチボチ働き始めるからもう少し比率が下がる。
大金持ちだったら理想的な持ち家が欲しいけど、そうじゃないから住むところにそこまでお金はかけたくない。
うちは今収入の６分の１が家賃。
子供が幼稚園に入ったら私もまたボチボチ働き始めるからもう少し比率が下がる。
大金持ちだったら理想的な持ち家が欲しいけど、そうじゃないから住むところにそこまでお金はかけたくない。
575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 21:20:09 ID:A8Kqktmd0
576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 23:04:16 ID:h9p665jm0
http://hissi.org/read.php/ms/20090311/a2p2RlRlMS8w.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090311/ZHprWEpxZEtP.html
今日のクソちゃん
http://hissi.org/read.php/ms/20090311/ZHprWEpxZEtP.html
今日のクソちゃん
577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 23:17:10 ID:dzkXJqdKO
ここは賃貸ってことで煽られて勢いで裕福ぶってるだけだからww
賃貸組なんて所詮賃貸組だよ
世の中のごく一部の上流家庭の話を拾ってきても具体性もないからすぐばれるよねw
金持ちはこういう生活です
うちは実家のボロ屋を相続予定ですが婆さんとは一緒に暮らすつもりはありません
なので、賃貸でなんとなく貯金しています
うちは転勤賊なので持ち家なんて持てません
こんなんばっかww
ほんと、つくづく不幸な民族だね
私のように閑静な世田谷の住宅街、ひだまりのリビングで愛猫や子供と戯れるマッタリ生活には縁がなかったと諦めることだね
賃貸組なんて所詮賃貸組だよ
世の中のごく一部の上流家庭の話を拾ってきても具体性もないからすぐばれるよねw
金持ちはこういう生活です
うちは実家のボロ屋を相続予定ですが婆さんとは一緒に暮らすつもりはありません
なので、賃貸でなんとなく貯金しています
うちは転勤賊なので持ち家なんて持てません
こんなんばっかww
ほんと、つくづく不幸な民族だね
私のように閑静な世田谷の住宅街、ひだまりのリビングで愛猫や子供と戯れるマッタリ生活には縁がなかったと諦めることだね
578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 23:34:00 ID:hRLeMMT/0
> 一応リーマン収入の上位10％
とは、具体的に去年の税込年収はおいくら？
とは、具体的に去年の税込年収はおいくら？
579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 23:35:23 ID:hRLeMMT/0
> 私のように閑静な世田谷の住宅街、
たとえば、三軒茶屋駅から徒歩４分か
たとえば、三軒茶屋駅から徒歩４分か
580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 23:43:14 ID:CaNtmueRO
正直恐くて買えない
一戸建て買うなんて博打だよ
マンションは論外だし
35年ローンを払うだけならいいけど欠陥住宅だったり騒音おばさんエリアだったり
何があるか分からないから買えない
一戸建て買うなんて博打だよ
マンションは論外だし
35年ローンを払うだけならいいけど欠陥住宅だったり騒音おばさんエリアだったり
何があるか分からないから買えない
581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/11(水) 23:58:33 ID:dzkXJqdKO
582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:02:17 ID:hRLeMMT/0
へえ〜世田谷駅ね、それって何線？
583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:03:52 ID:hRLeMMT/0
世田谷駅って、栃木とか茨城とか福島か山形あたりの単線？
584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:13:01 ID:lml8FcnVO
もちろんＪＲですよ
山手線とかそんな感じですね
世田谷なので新宿にもいけます
特に埼京線とかもありです
小田急線もなんとなく使えます
世田谷最高ですよ
上野 浅草 秋葉原 そして六本木 ちょっと足を伸ばせば那須塩原
どこでもチャリでいけます
山手線とかそんな感じですね
世田谷なので新宿にもいけます
特に埼京線とかもありです
小田急線もなんとなく使えます
世田谷最高ですよ
上野 浅草 秋葉原 そして六本木 ちょっと足を伸ばせば那須塩原
どこでもチャリでいけます
585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:20:08 ID:5zjqCojNO
>>584ステキ☆
586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:20:12 ID:lml8FcnVO
訂正
東急世田谷線ですよ
東京急行電鉄の略です
わかりますか？
よく知ってるでしょう？
地元ですからね
東急バスとかも使えますね
国士館大学もあります
いいところですよ〜
東急世田谷線ですよ
東京急行電鉄の略です
わかりますか？
よく知ってるでしょう？
地元ですからね
東急バスとかも使えますね
国士館大学もあります
いいところですよ〜
587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:22:57 ID:/k4N25270
まだ39歳だけど好立地好管理マンションがいいよ
貸し出したときに集金代行（月3000円程度で）もやってくれるとこがベスト
もう6年目になるけど取りっぱぐれまったくなし
すでに何件か持ってるけど、親が死んだら実家に移って、今住んでるところも貸し出して＋10万予定
老後は毎月40万以上の家賃収入の皮算用
マンションは管理しやすいし比較的価格も安いし、プラス立地さえ良ければ毎月お金が入ってくる
一戸建てみたいに価格が高くて管理し辛い物件はいりません
貸し出したときに集金代行（月3000円程度で）もやってくれるとこがベスト
もう6年目になるけど取りっぱぐれまったくなし
すでに何件か持ってるけど、親が死んだら実家に移って、今住んでるところも貸し出して＋10万予定
老後は毎月40万以上の家賃収入の皮算用
マンションは管理しやすいし比較的価格も安いし、プラス立地さえ良ければ毎月お金が入ってくる
一戸建てみたいに価格が高くて管理し辛い物件はいりません
588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:24:38 ID:jAzV2sCH0
世田谷駅ってＪＲにないよ
589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:26:16 ID:OneGkEci0
世田谷駅前…ｗ
腹いてぇｗｗ
腹いてぇｗｗ
590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:26:24 ID:jAzV2sCH0
なんで家かったと自己申請している位で最寄り駅をＪＲだのと間違う？
591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:27:35 ID:jAzV2sCH0
> 584 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/03/12(木) 00:13:01 ID:lml8FcnVO
> もちろんＪＲですよ
もちろんＪＲなんだろ？
世田谷からアキバにはちゃりでは普通いかないよ。
東京のサイズわかってる？
> もちろんＪＲですよ
もちろんＪＲなんだろ？
世田谷からアキバにはちゃりでは普通いかないよ。
東京のサイズわかってる？
592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:34:09 ID:OneGkEci0
593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:35:05 ID:lml8FcnVO
まぁ正直なところ六本木から引っ越したばかりで右も左もわからないですからね
以前は高級タワー展望マンショーンに住んでましたから
めったに街にはおりないし出歩くときは黒塗りタクシーなので切符も買ったことはありません
いつもおかかかえ運転手にクラウンでしたのでどこにいくにもおかかかえでした
ひだまりのリビングからときどきおかかかえクルマで歌舞伎町とかよく買い物にでかけます
マックとかもいきますよ
ゲーセンとかね
あのへんはだいたい庭です
都庁とかね
以前は高級タワー展望マンショーンに住んでましたから
めったに街にはおりないし出歩くときは黒塗りタクシーなので切符も買ったことはありません
いつもおかかかえ運転手にクラウンでしたのでどこにいくにもおかかかえでした
ひだまりのリビングからときどきおかかかえクルマで歌舞伎町とかよく買い物にでかけます
マックとかもいきますよ
ゲーセンとかね
あのへんはだいたい庭です
都庁とかね
594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:40:03 ID:OneGkEci0
鰹節が大好物なのはわかった。
595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:41:35 ID:/k4N25270
ぶっちゃけ
・東急東横線
・都営三田線
・都営浅草線
・小田急線
・東急田園都市線
の中だとどれが一番資産価値があるのかいな？
・東急東横線
・都営三田線
・都営浅草線
・小田急線
・東急田園都市線
の中だとどれが一番資産価値があるのかいな？
596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:45:20 ID:OneGkEci0
都営浅草線は港区を通るから一番土地の値段が高そうだ。
三田線も。
あとのはふつーの私鉄って感じ。
三田線も。
あとのはふつーの私鉄って感じ。
597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 00:55:39 ID:/k4N25270
>>596
アフォですか?
アフォですか?
598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 01:02:20 ID:OneGkEci0
東急東横線・田園都市線なんか路線の半分以上神奈川県じゃん
小田急も
都心に勤めてる神奈川県民輸送機ですよ。
小田急も
都心に勤めてる神奈川県民輸送機ですよ。
599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 01:09:46 ID:/k4N25270
相続税は都会のマンションやらのオ〜ナ〜は
莫大な相続税で無くなる仕組みですが
田舎の昔から人々が住み着いてるいい場所は相続税は安い
更に評価額６０００万以下は相続税無し今のところ
都会はどうしても搾取され労務される仕組みになっておるのですよ
ただの奴隷の住む場所といえなくも無い
若い頃はいいかも知らんが
莫大な相続税で無くなる仕組みですが
田舎の昔から人々が住み着いてるいい場所は相続税は安い
更に評価額６０００万以下は相続税無し今のところ
都会はどうしても搾取され労務される仕組みになっておるのですよ
ただの奴隷の住む場所といえなくも無い
若い頃はいいかも知らんが
600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 01:16:21 ID:OVW1/+ZsO
601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 01:22:37 ID:OneGkEci0
>>599
旦那は定年まで渋谷行きスシ詰め急行電車の奴隷となるわけですね。わかります。
旦那は定年まで渋谷行きスシ詰め急行電車の奴隷となるわけですね。わかります。
602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 02:02:39 ID:Vrgpy/mg0
なんでそんなに家買わせたがるの？
デベか倒産寸前の建築会社の奥が煽ってんの？
ほしかったら金無くても死ぬ目に働いて買うし、
ほしくなかったら金有り余ってても買わないんだよ。
価値観の違いってやつ。
価値観の違いすら受け入れられないんなら近所でも鼻つまみもんだろうね。
それで２ちゃんで八つ当たりか。
デベか倒産寸前の建築会社の奥が煽ってんの？
ほしかったら金無くても死ぬ目に働いて買うし、
ほしくなかったら金有り余ってても買わないんだよ。
価値観の違いってやつ。
価値観の違いすら受け入れられないんなら近所でも鼻つまみもんだろうね。
それで２ちゃんで八つ当たりか。
603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 02:53:58 ID:HzB5gpGwO
>>602まさしく！
結局、金持ちか貧乏かを言い合ってるだけ。 ひだまりのリビングでﾏﾀｰﾘってww
賃貸であろうが家持ちであろうがひだまりのリビングでﾏﾀｰﾘはwww ここって(←2ch)一般の人が見てると思ってた。
まさかのセレブも見てるんだ！
なーんだ、やっぱ同じ人間なんだねっ！
結局、金持ちか貧乏かを言い合ってるだけ。 ひだまりのリビングでﾏﾀｰﾘってww
賃貸であろうが家持ちであろうがひだまりのリビングでﾏﾀｰﾘはwww ここって(←2ch)一般の人が見てると思ってた。
まさかのセレブも見てるんだ！
なーんだ、やっぱ同じ人間なんだねっ！
604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 08:54:28 ID:lml8FcnVO
>>603
もちろん私のような純セレブはシモジモの動向をオッチするために２ちゃんねるは当然見ます
いつもセレブ同士じゃ見識が広まらないからね
ひだまりの３０畳リビングの皮張りソファーで８０年代バブルワインを頂きながらｼﾓｼﾞﾓの気持ちを逆撫ですることこそ勝ち組の喜び
だってそうでしょう
世田谷で頂点を極めた夫婦として逆撫でする権利がありますよ
何度でもいいますよ
マイホームも買えないような屑は生きている意味がない！
もちろん私のような純セレブはシモジモの動向をオッチするために２ちゃんねるは当然見ます
いつもセレブ同士じゃ見識が広まらないからね
ひだまりの３０畳リビングの皮張りソファーで８０年代バブルワインを頂きながらｼﾓｼﾞﾓの気持ちを逆撫ですることこそ勝ち組の喜び
だってそうでしょう
世田谷で頂点を極めた夫婦として逆撫でする権利がありますよ
何度でもいいますよ
マイホームも買えないような屑は生きている意味がない！
605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 09:09:50 ID:7FKb+BBnO
うんうん。一生懸命でいいね。
頑張れ遺物。
頑張れ遺物。
606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 09:12:13 ID:lml8FcnVO
マンションのほうが本当の遺物になるかもよww
607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 09:21:06 ID:toLiLUMWO
>>604
世田谷ってとこが痛いなぁ。
世田谷ってとこが痛いなぁ。
608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 09:57:39 ID:Yd6aVsH9O
日当たりの悪い一軒家やマンションなんて、羨ましいどころか逆に哀れに思えちゃうんだどねw一生住まなくてはいけないだなんて可哀想ね
609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 09:59:30 ID:ToEJ1X4n0
あーなんかココ読んでたら賃貸のほうがいいや、って
思えてきたわ。ローン終わる頃には大規模修繕費か。
思えてきたわ。ローン終わる頃には大規模修繕費か。
610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:12:29 ID:uYruY2cGO
家買おうと思ってるんだけど、マンションと建て売りはろくな物件ないね
狭いくせに設備ばっかりオールマイティーで高い
建て売りやマンション買う人ってバカ？
狭いくせに設備ばっかりオールマイティーで高い
建て売りやマンション買う人ってバカ？
611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:20:51 ID:iERqTsf80
狭いからこそ、最新の設備があるとありがたいものじゃないの？
612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:25:44 ID:lml8FcnVO
６０才で持ち家の私の旦那と賃貸 賃子さんの旦那が同時に病で闘病生活に入ったらどうなるかな？
あっても全然おかしくない想定でしょ？
医療費がかかるので緊急事態です
でも両者、保険で賄えたとしましょう
一戸建のうちは最悪のときにはクルマも手放し交通機関で移動です
修繕もやってる場合じゃないのでライフライン以外はストップします
そうなると、うちの場合は毎月、固定資税金４０００円〜１万 （全国平均で考えるとね）
これだけは払わないと差し押えされますから必死に払いますww
でも年金の範囲内ですから赤字にはなりません
一方、賃貸 賃子さんは毎月の家賃１０万の請求が寝ていてもやってきますから
貯金を切り崩す生活です
いくら貯金があるとはいえ毎月減っていく家賃と生活費に不安にかられます
長生きはしてほしいけどこのまま生き延びたらますます老後の貯蓄が減ってしまう
残された私はどうやって生きていけばいいの？
これこそまさに賃子婆さんたちに現実に起こっている現実
若いときに頑張ってローンを払わなかったツケがとうとう回ってきたのです
若いとき友人はローンの支払いに追われていたのに、賃子婆さんは海外旅行や洋服 グルメ
本人は節約していたつもりだったのですが、ローン組よりははるかに節約が甘かったのでしょう
かわいそうな賃子婆さん
そして多くのパターンは賃子婆さんは団地に収容されます
計画性のなくここにいるＤＱＮとは私は違う！と思いながら通帳を眺めるのが精神安定剤になっていますが
一戸建のひだまりリビングでくつろぐ周囲の友人とも逢いつらくなり毎日テレビを眺める団地ﾊﾞﾊﾞｧに成り下がったのであります
あっても全然おかしくない想定でしょ？
医療費がかかるので緊急事態です
でも両者、保険で賄えたとしましょう
一戸建のうちは最悪のときにはクルマも手放し交通機関で移動です
修繕もやってる場合じゃないのでライフライン以外はストップします
そうなると、うちの場合は毎月、固定資税金４０００円〜１万 （全国平均で考えるとね）
これだけは払わないと差し押えされますから必死に払いますww
でも年金の範囲内ですから赤字にはなりません
一方、賃貸 賃子さんは毎月の家賃１０万の請求が寝ていてもやってきますから
貯金を切り崩す生活です
いくら貯金があるとはいえ毎月減っていく家賃と生活費に不安にかられます
長生きはしてほしいけどこのまま生き延びたらますます老後の貯蓄が減ってしまう
残された私はどうやって生きていけばいいの？
これこそまさに賃子婆さんたちに現実に起こっている現実
若いときに頑張ってローンを払わなかったツケがとうとう回ってきたのです
若いとき友人はローンの支払いに追われていたのに、賃子婆さんは海外旅行や洋服 グルメ
本人は節約していたつもりだったのですが、ローン組よりははるかに節約が甘かったのでしょう
かわいそうな賃子婆さん
そして多くのパターンは賃子婆さんは団地に収容されます
計画性のなくここにいるＤＱＮとは私は違う！と思いながら通帳を眺めるのが精神安定剤になっていますが
一戸建のひだまりリビングでくつろぐ周囲の友人とも逢いつらくなり毎日テレビを眺める団地ﾊﾞﾊﾞｧに成り下がったのであります
613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:28:04 ID:lml8FcnVO
614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:32:08 ID:OCXJSoHA0
設定がむちゃくちゃですｗ
615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:43:31 ID:ROh6BiUp0
クソちゃんさ、東京及び近郊の人間にとってみたら、
脊髄反射的にみて、世田谷区でＪＲなんて有り得ないんだよ。
脊髄反射的にみて、世田谷区でＪＲなんて有り得ないんだよ。
616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:44:46 ID:ROh6BiUp0
そして、世田谷ってちょっと前まで田畑だらけの東京の田舎で
今いる大地主は、元々農家の人ばかりだよ。
今いる大地主は、元々農家の人ばかりだよ。
617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:46:19 ID:ROh6BiUp0
>>595 前も全く同じ質問していただろう？
618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:48:54 ID:uYruY2cGO
619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 10:58:18 ID:iERqTsf80
固定資産税ってマンションより戸建の方が高いといわれたけど、本当？
クソちゃんか誰かが、マンションのほうが高いって言ってたような。
クソちゃんか誰かが、マンションのほうが高いって言ってたような。
620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 11:10:23 ID:dqg6qxdw0
ここで金持ちずらしてる人って、売れなくて暇持て余した不動産屋でしょ。
本当の金持ちって、こんな所で貧乏人煽る事しないと思うもん。
不動産屋ってみんなインチキ顔してるよね。
本当の金持ちって、こんな所で貧乏人煽る事しないと思うもん。
不動産屋ってみんなインチキ顔してるよね。
621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 11:19:11 ID:ToEJ1X4n0
>>613ほんと極悪ｗ
こんなのには絶対なりたくないｗ
こんなのには絶対なりたくないｗ
622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 11:35:28 ID:ROh6BiUp0
家を買いたいとおもってる人でも、最低でも、ここ５年間は買わない方がいい。
車とか、住宅とか、高級消費財は、バブル経済下で作られるものは
しっかりしてて、もちがいいけど、今みたいな経済最悪期の商品は
長年残るものではなく、本当に期間限定のイベントで建てられるような
プレハブとほとんどかわらず、費用的に使い切るような性格のものしか
作れない。
今市場にでてるようなマンションやタテヨリ住宅、
壁の裏の見えない構造部分なんかの素材は二級三級品だから。
建築基準法でしっかり認可とっても、こういう世の中だと
その通りに施行してるかどうか監理さえ疑わしいし、アジア圏の
住宅は一般的に、地震で倒壊してはじめて施行のウソがばれるいんだよね。
車とか、住宅とか、高級消費財は、バブル経済下で作られるものは
しっかりしてて、もちがいいけど、今みたいな経済最悪期の商品は
長年残るものではなく、本当に期間限定のイベントで建てられるような
プレハブとほとんどかわらず、費用的に使い切るような性格のものしか
作れない。
今市場にでてるようなマンションやタテヨリ住宅、
壁の裏の見えない構造部分なんかの素材は二級三級品だから。
建築基準法でしっかり認可とっても、こういう世の中だと
その通りに施行してるかどうか監理さえ疑わしいし、アジア圏の
住宅は一般的に、地震で倒壊してはじめて施行のウソがばれるいんだよね。
623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 11:36:41 ID:gOItXxVj0
624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 11:40:28 ID:ROh6BiUp0
１００均商品のように、メイドインチャイナの製品は
購入時はなんらデパートの商品と見かけはかわらない。
ただ、数回使用すると、鉄が有り得ない不気味な虹色とか
緑色に変化したりして煮炊きには使えなくなる。
建築資材にも、こういったビスや釘といった金属類が
つかわれていると容易に想像できる。
こういう材料部分で建築コストを落とすわけだ。
施行通りでも、材料の質がもたないので、雨風ですぐ腐蝕して
家がだめになる。
購入時はなんらデパートの商品と見かけはかわらない。
ただ、数回使用すると、鉄が有り得ない不気味な虹色とか
緑色に変化したりして煮炊きには使えなくなる。
建築資材にも、こういったビスや釘といった金属類が
つかわれていると容易に想像できる。
こういう材料部分で建築コストを落とすわけだ。
施行通りでも、材料の質がもたないので、雨風ですぐ腐蝕して
家がだめになる。
625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 12:09:37 ID:lml8FcnVO
>>618
50才で支払い終えれないようなら別に買わなくても賃貸でいいんじゃないですかね？
>>619
同じ広さなら一戸建のほうが安いですよ
ただだいたいはマンションのほうが一戸建より狭いので同じくらいの税金になりますが鉄筋コンクリートなので税金の下がるのがゆっくりになりますね
マンションは共用部までみんなで税金を分担しているので高くなります
>>622
当分買わないほうがいいと思う
激変時代の建築物なんて危険すぎる
私はもう購入組だし特にどこも傷んでもいないのでよかった
バブルの時代の家なんて手抜きしてもﾊﾞｶみたいに群がって売れるからメチャクチャだったというのは不動産板では常識ですね
コンクリートとかひどいらしいww
70年代のほうがかえってよかったりしてね
いろいろボロいし寒いし住みたくはないけどww
50才で支払い終えれないようなら別に買わなくても賃貸でいいんじゃないですかね？
>>619
同じ広さなら一戸建のほうが安いですよ
ただだいたいはマンションのほうが一戸建より狭いので同じくらいの税金になりますが鉄筋コンクリートなので税金の下がるのがゆっくりになりますね
マンションは共用部までみんなで税金を分担しているので高くなります
>>622
当分買わないほうがいいと思う
激変時代の建築物なんて危険すぎる
私はもう購入組だし特にどこも傷んでもいないのでよかった
バブルの時代の家なんて手抜きしてもﾊﾞｶみたいに群がって売れるからメチャクチャだったというのは不動産板では常識ですね
コンクリートとかひどいらしいww
70年代のほうがかえってよかったりしてね
いろいろボロいし寒いし住みたくはないけどww
626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 13:06:22 ID:/k4N25270
賃貸 賃子さんのリアルな現実ｗｗｗ
↓
643 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 12:42:19 ID:3hlMKL9T0
>>642
>家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
それ、いいかもしれない。
都心から５０分ほどの街なんだけど、近場だとパートの口もないし
パート勤めに都心に行くには遠すぎるんだよね。
問題は更新したばっかりだってことだ…。
↑
グーグルストリートでみてるとボロ汚いアパートマンションばっかじゃんｗ 現実はｗ
↓
643 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 12:42:19 ID:3hlMKL9T0
>>642
>家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
それ、いいかもしれない。
都心から５０分ほどの街なんだけど、近場だとパートの口もないし
パート勤めに都心に行くには遠すぎるんだよね。
問題は更新したばっかりだってことだ…。
↑
グーグルストリートでみてるとボロ汚いアパートマンションばっかじゃんｗ 現実はｗ
627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 13:07:40 ID:/k4N25270
訂正
↓これ
642 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 12:30:28 ID:/X0gkVf5O
半年くらい前から給料が３分の１下がったんだけど、その生活に慣れてきた。
しかも前は貯金出来てなかったのに今は着々と出来てる。
ついでに辺鄙な場所の綺麗なマンションで子供が小さいうちは専業で過ごそうと思ってたんだけど、この不況で家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
だけどなんかワクワクする。
なんでだろう・・・。
↑
ワクワクするってｗ ビンボーズハイってやつですかｗｗｗ
↓これ
642 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 12:30:28 ID:/X0gkVf5O
半年くらい前から給料が３分の１下がったんだけど、その生活に慣れてきた。
しかも前は貯金出来てなかったのに今は着々と出来てる。
ついでに辺鄙な場所の綺麗なマンションで子供が小さいうちは専業で過ごそうと思ってたんだけど、この不況で家賃は同額の便利な沿線の駅近のそれはそれはボロいマンションに引っ越す事にした。
だけどなんかワクワクする。
なんでだろう・・・。
↑
ワクワクするってｗ ビンボーズハイってやつですかｗｗｗ
628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 13:34:30 ID:GLcbc4gV0
経済状況に合わせて、住居コストを選択できるのは強いね。
身の丈に合わない住まいに四苦八苦して自己破産まっしぐらの人が
今なんと多いことか。
身の丈に合わない住まいに四苦八苦して自己破産まっしぐらの人が
今なんと多いことか。
629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 13:38:43 ID:GLcbc4gV0
昨今の経済状況で、生活費が足りないからといって
今から家を処分しても、もう遅いよ。
一時払い（ローンだろうがキャッシュだろうが）で、５千万円位
投下した家屋なんて、たった数年の経過で、現在価値は２千万円だから。
だったら、最初から賃貸に住んで費用繰り延べていたいた方が、はるかに
お得だったということ。
不動産のキャピタルロスって、ジェットコースターだからね。
失われた価値は、もう戻らない。
今から家を処分しても、もう遅いよ。
一時払い（ローンだろうがキャッシュだろうが）で、５千万円位
投下した家屋なんて、たった数年の経過で、現在価値は２千万円だから。
だったら、最初から賃貸に住んで費用繰り延べていたいた方が、はるかに
お得だったということ。
不動産のキャピタルロスって、ジェットコースターだからね。
失われた価値は、もう戻らない。
630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 13:42:01 ID:GLcbc4gV0
経済が回復するまで５年と見積もって、家はあるけど金がない。
ローンは終わっていても、家が安普請すぎて、いまさら
借金の抵当にもならない。
水道電気電話、インフラ全部が未納で差し押さえられる。
ロウソク生活余儀なくされて、家もえちゃった人いたね。
今は、川ぞいでテント生活かな？
ローンは終わっていても、家が安普請すぎて、いまさら
借金の抵当にもならない。
水道電気電話、インフラ全部が未納で差し押さえられる。
ロウソク生活余儀なくされて、家もえちゃった人いたね。
今は、川ぞいでテント生活かな？
631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 13:54:16 ID:GHDXtLmY0
住宅ローンは三ヶ月滞納すると一括払いしてくれと通知が来て
払えないと家を取り上げられてローンだけ残る
ローン払うために借金する人も多いらしいが、
理由が理由だし銀行で借りるなんてまず無理
抵当だらけの家なんて担保になるわけもなく、
闇金に手を染めるリーマン家庭が続出とか…
一家心中だけはやめてね
…南無
払えないと家を取り上げられてローンだけ残る
ローン払うために借金する人も多いらしいが、
理由が理由だし銀行で借りるなんてまず無理
抵当だらけの家なんて担保になるわけもなく、
闇金に手を染めるリーマン家庭が続出とか…
一家心中だけはやめてね
…南無
632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 14:15:36 ID:Gk/7Mrdi0
そんなことより今月の家賃早く払ってよ！
毎月遅れてますよ！
毎月遅れてますよ！
633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 14:21:23 ID:NnEyR7RN0
612は、やすっぽい家に住んでいてイライラしているからって
ヘドロを吐くな。いかにも低学歴。
不妊のイライラは夫にぶつけてろ。
賃貸だ賃貸だと馬鹿にして、この時代に、頭おかしい。
ヘドロを吐くな。いかにも低学歴。
不妊のイライラは夫にぶつけてろ。
賃貸だ賃貸だと馬鹿にして、この時代に、頭おかしい。
634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 14:29:44 ID:Gk/7Mrdi0
635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 14:47:58 ID:a/NEoLHP0
そういえば阪神大震災のとき、建てたばかりの家が全半壊したり焼失したりして、
ローンだけが残りました・・・って人結構いたよね。
あの当時は地震保険の考え方も普及してなくて、保険が適用されなかった、とか。
まぁ今はあれを教訓に地震保険も整っては来たけど、
なんか、日本の家ってのはなくなるときはほんとにあっけないもんなんだよね・・・。
賃貸なら焼け出されたりしてもとりあえず０から再出発すればいいけど、持ち家だと下手すると大マイナスから出発しなくちゃならない。
ローンだけが残りました・・・って人結構いたよね。
あの当時は地震保険の考え方も普及してなくて、保険が適用されなかった、とか。
まぁ今はあれを教訓に地震保険も整っては来たけど、
なんか、日本の家ってのはなくなるときはほんとにあっけないもんなんだよね・・・。
賃貸なら焼け出されたりしてもとりあえず０から再出発すればいいけど、持ち家だと下手すると大マイナスから出発しなくちゃならない。
636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:03:21 ID:9A9olaPi0
自分の家は心地良いよ〜w
637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:09:05 ID:GLcbc4gV0
>>636 どういう風に心地いいか具体的に例をあげて
638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:14:27 ID:lml8FcnVO
>>635
歴史上大地震なんかにあう確率なんてどれくらいだと思っているの？
あんなのくるくる詐欺だよ
生きている間に震度７なんて宝くじ当たるくらいこないつーのww
かえって阪神大震災みたいな直撃くらう神戸のごく一部の地域のほうが貴重なミラクルヒットだよ
試しに嫌いなやつの家に大地震がきますようにって毎日神社で夜な夜なワラ人形叩きながら願いながら生活してみてよ
たぶん死ぬまで大地震なんてこないもんだよ
こい！ さぁこい！ 当たれ宝くじ！ と思っていてもこないもんだよ
人間の一生なんて自然界からすればほんの束の間なんだよね
歴史上大地震なんかにあう確率なんてどれくらいだと思っているの？
あんなのくるくる詐欺だよ
生きている間に震度７なんて宝くじ当たるくらいこないつーのww
かえって阪神大震災みたいな直撃くらう神戸のごく一部の地域のほうが貴重なミラクルヒットだよ
試しに嫌いなやつの家に大地震がきますようにって毎日神社で夜な夜なワラ人形叩きながら願いながら生活してみてよ
たぶん死ぬまで大地震なんてこないもんだよ
こい！ さぁこい！ 当たれ宝くじ！ と思っていてもこないもんだよ
人間の一生なんて自然界からすればほんの束の間なんだよね
639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:20:05 ID:GHDXtLmY0
そうそう！
そんなつかの間の短い一生を住宅ローンに縛られ
エアセレブのエア豪邸のひだまりのリビングで2chに粘着する
クソちゃんの人生ってほんとに糞みたいですねｗ
そんなつかの間の短い一生を住宅ローンに縛られ
エアセレブのエア豪邸のひだまりのリビングで2chに粘着する
クソちゃんの人生ってほんとに糞みたいですねｗ
640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:22:46 ID:dqg6qxdw0
ワラ人形叩きながらって、発想自体が残忍で頭の悪そうな不動産屋のようだ
ご愁傷様
ご愁傷様
641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:30:45 ID:iERqTsf80
都内近郊だと、同じ価格帯の一戸建てvs.マンションなら
マンションの方が条件が良いね。
あと3割は住宅の値段も下がるようなので、もうちょっと待ってみよう。
マンションの方が条件が良いね。
あと3割は住宅の値段も下がるようなので、もうちょっと待ってみよう。
642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:37:47 ID:Gk/7Mrdi0
643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:47:35 ID:GLcbc4gV0
> 歴史上大地震なんかにあう確率なんてどれくらいだと思っているの？
> あんなのくるくる詐欺だよ
実際に直近の事例として阪神地帯で実例が
何万軒もでていて、多重ローンで困ったり、人生くるってしまった
世帯が何万軒もあるなかで、いまさら確率って馬鹿ですか？
> あんなのくるくる詐欺だよ
実際に直近の事例として阪神地帯で実例が
何万軒もでていて、多重ローンで困ったり、人生くるってしまった
世帯が何万軒もあるなかで、いまさら確率って馬鹿ですか？
644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:49:01 ID:GLcbc4gV0
震災以外にも耐震偽装のマンションやら、要するに不良住宅つかんで
苦しんでる人の割合って、日本は相当高いね。
苦しんでる人の割合って、日本は相当高いね。
645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:51:57 ID:GLcbc4gV0
646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:53:31 ID:lml8FcnVO
>>643
日本の歴史上、大地震直撃で死ぬ確率からすれば
阪神大震災で百万分の一の確率で当たってしまったから確率論的に考えればもう生きてるうちには当たらないよ
うちのじいちゃんもばあちゃんもひいじいちゃんもひいばあちゃんもひいひいおばあちゃんもひいひいおじいちゃんも両親も大震災なんかじゃなくてガンとか心筋拘束で死んでる
それぞれの不幸の確率をしっかり把握して人生を計画しないと老後に苦労するのは賃貸さんですよww
日本の歴史上、大地震直撃で死ぬ確率からすれば
阪神大震災で百万分の一の確率で当たってしまったから確率論的に考えればもう生きてるうちには当たらないよ
うちのじいちゃんもばあちゃんもひいじいちゃんもひいばあちゃんもひいひいおばあちゃんもひいひいおじいちゃんも両親も大震災なんかじゃなくてガンとか心筋拘束で死んでる
それぞれの不幸の確率をしっかり把握して人生を計画しないと老後に苦労するのは賃貸さんですよww
647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:56:07 ID:Gk/7Mrdi0
大震災よりも賃貸暮らしで苦しんでる老人なんて４０パーセントもいるじゃんｗｗ
持ち家率６０パーセントなんだしｗ
こっちの確率のほうがはるかに高いよｗ
持ち家率６０パーセントなんだしｗ
こっちの確率のほうがはるかに高いよｗ
648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:58:21 ID:a/NEoLHP0
だれかも書いてたけど、バブル期に日本の建築は一気に品質が劣化してるんだよね。
バブル期はとにかく納期優先で、「ガワがなんとかなってりゃおｋ。売っちゃえば終わり」という得意先に振り回された。
その後の不況で人件費や材料費のダンピングが起こり、とにかくまともに造ってたら儲けがでなくなった。
よほど目が利くと見込んだ人の注文住宅でないかぎり、いまや建築業者は昔どおりまともに建てたりしないって、
建築士の友人が言っていた。
建売なんか出来合いの材料でちょいちょい、細かい造作も適当に誤魔化す。塗りつぶしちゃえばわかんないｗ
注文で来ても、打ち合わせで出た話がスイーツ（笑）とかドリーム入ってるような人なら手抜き決定、だってさ。
バブル期はとにかく納期優先で、「ガワがなんとかなってりゃおｋ。売っちゃえば終わり」という得意先に振り回された。
その後の不況で人件費や材料費のダンピングが起こり、とにかくまともに造ってたら儲けがでなくなった。
よほど目が利くと見込んだ人の注文住宅でないかぎり、いまや建築業者は昔どおりまともに建てたりしないって、
建築士の友人が言っていた。
建売なんか出来合いの材料でちょいちょい、細かい造作も適当に誤魔化す。塗りつぶしちゃえばわかんないｗ
注文で来ても、打ち合わせで出た話がスイーツ（笑）とかドリーム入ってるような人なら手抜き決定、だってさ。
649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 15:59:07 ID:GLcbc4gV0
＜家を維持できない各種要因＠日本＞
欠陥住宅
施工者倒産
地震
土砂崩れ、台風大雨による河川決壊による洪水（これ最近めちゃくちゃ激増中）
地盤沈下、
地盤陥没（これも増えてる）
土石流火砕流
破産
これら家にハザードな要因を全部足すと、家が被災するって
相当な確率にアップするね。
まあ、全部足しても５０％にはならないから、安心しな。
欠陥住宅
施工者倒産
地震
土砂崩れ、台風大雨による河川決壊による洪水（これ最近めちゃくちゃ激増中）
地盤沈下、
地盤陥没（これも増えてる）
土石流火砕流
破産
これら家にハザードな要因を全部足すと、家が被災するって
相当な確率にアップするね。
まあ、全部足しても５０％にはならないから、安心しな。
650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:00:56 ID:Gk/7Mrdi0
>>648
だから現場の当たり外れが少ないツーバイがいいんだよ
誰がつくってもだいたいは同じだからね
地震にも強い
増築しにくいデメリットもあるけど地震に強いのは安心
阪神大震災でもツーバイは倒れてないそうだよ
だから現場の当たり外れが少ないツーバイがいいんだよ
誰がつくってもだいたいは同じだからね
地震にも強い
増築しにくいデメリットもあるけど地震に強いのは安心
阪神大震災でもツーバイは倒れてないそうだよ
651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:10:05 ID:NnEyR7RN0
643さんさぁ、バカに何を言ってももう無駄よ。
頭が悪いので、『持家を買った自分』にしがみつきだいだけ。
人を卑下すると自分が浮かばれると思い込む性悪ですね♪
老後の住居大変ですよ〜、今買っとかないと〜の不動産会社の営業トークに
まんまとのって今現実を見て焦っているわけ。
泣けてくる。。。でも自業自得よ！
頭が悪いので、『持家を買った自分』にしがみつきだいだけ。
人を卑下すると自分が浮かばれると思い込む性悪ですね♪
老後の住居大変ですよ〜、今買っとかないと〜の不動産会社の営業トークに
まんまとのって今現実を見て焦っているわけ。
泣けてくる。。。でも自業自得よ！
652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:12:46 ID:GLcbc4gV0
今日の新聞の投資マンションの広告、首都圏一気に値崩れしてて
古い物件になると売値で１０００万前後だね。
みな資金繰りに行き詰まって、二束三文で売りに出すんだろうね。
再販価格で１０００万じゃ、いくらの値段もつかなかっただろう。
もう今年いっぱい、住居用不動産は暴落の一途だろうね。
古い物件になると売値で１０００万前後だね。
みな資金繰りに行き詰まって、二束三文で売りに出すんだろうね。
再販価格で１０００万じゃ、いくらの値段もつかなかっただろう。
もう今年いっぱい、住居用不動産は暴落の一途だろうね。
653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:15:31 ID:GLcbc4gV0
上京エセ東京人が大好き、自由が丘ワンルーム８５０万（現在賃貸中）だってさ。
だれか買ったら？
だれか買ったら？
654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:22:41 ID:9A9olaPi0
建売は、そんなものただよ！
だって、売主の儲け第一で作ってるんだものw
建築家と相談して、自分の趣味に合うお家を建てなきゃね！
住まいは住み手の人となりを表すよ〜
だって、売主の儲け第一で作ってるんだものw
建築家と相談して、自分の趣味に合うお家を建てなきゃね！
住まいは住み手の人となりを表すよ〜
655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:25:00 ID:a/NEoLHP0
ツーバイｗ
あれって柱がないの知ってます？
組み上げを素人同然の孫請けがやったりするとそりゃもう大変ですよ。
超かんたんなプラモデルでも上手い奴と不器用な奴で仕上がりにえらい違いがあるのとおんなじｗ
あれって柱がないの知ってます？
組み上げを素人同然の孫請けがやったりするとそりゃもう大変ですよ。
超かんたんなプラモデルでも上手い奴と不器用な奴で仕上がりにえらい違いがあるのとおんなじｗ
656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:25:29 ID:GLcbc4gV0
あのさ、企業の場合、時間の経過とともにいくらでも再生したり価値が倍増したりする
余地があるから、ソニーの株価が１５００円になろうが、日立の株価が２０００円になろうが
５−１０年位もっていれば、開発力のある大手企業は潰れないし、
価値が、４倍にも５倍にも１０倍にも上昇する可能性が十分にある。
一方、庶民の持ち家の場合はどうか？
企業のもつ自助再生力のようなものは確実にゼロ、ない。
ただただ時の経過とともに痛んで古くなって時代おくれになって朽ちて
ゴミへとまっしぐら。ただ修繕積立と固定資産だけが無常に課税されゆくだけ。
今、自由が丘の古いマンションを、仮に底値の５５０万でかったとする。
これが５年後に２０００万に戻るか？確実にその可能性はない。
余地があるから、ソニーの株価が１５００円になろうが、日立の株価が２０００円になろうが
５−１０年位もっていれば、開発力のある大手企業は潰れないし、
価値が、４倍にも５倍にも１０倍にも上昇する可能性が十分にある。
一方、庶民の持ち家の場合はどうか？
企業のもつ自助再生力のようなものは確実にゼロ、ない。
ただただ時の経過とともに痛んで古くなって時代おくれになって朽ちて
ゴミへとまっしぐら。ただ修繕積立と固定資産だけが無常に課税されゆくだけ。
今、自由が丘の古いマンションを、仮に底値の５５０万でかったとする。
これが５年後に２０００万に戻るか？確実にその可能性はない。
657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:26:36 ID:9A9olaPi0
災害で家を失うのを恐れてる？
それ、一生外に出られないのと同じよ！
すぐに！車に轢かれるかもしれないじゃ〜んw
通帳抱いて一生！寝てろ！ って感じ？ w
それ、一生外に出られないのと同じよ！
すぐに！車に轢かれるかもしれないじゃ〜んw
通帳抱いて一生！寝てろ！ って感じ？ w
658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:31:14 ID:9A9olaPi0
＞組み上げを素人同然の孫請けがやったりするとそりゃもう大変ですよ
ちがうよ！
簡易だから、誰がやっても出来に差が無いのよ！
熟練を要さない工法なのに、且つ地震にも強いし耐久年数も長いの！
欧米で、築70年の家 ってふつーでしょw
ちがうよ！
簡易だから、誰がやっても出来に差が無いのよ！
熟練を要さない工法なのに、且つ地震にも強いし耐久年数も長いの！
欧米で、築70年の家 ってふつーでしょw
659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:39:12 ID:NnEyR7RN0
都心でない家や徒歩10分以上の駅遠物件は今下落下落でヤバいね。
値下げしても売れない。
ここ5年でこういう物件買った人は外れ、賃貸の方が良かったね。
都心や駅から5分と近い物件買った人はセーフかな。
値下げしても売れない。
ここ5年でこういう物件買った人は外れ、賃貸の方が良かったね。
都心や駅から5分と近い物件買った人はセーフかな。
660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:43:29 ID:NnEyR7RN0
658の言う事が全面的に正しい。
建売は安家だからね。出来れば大手ハウスメーカーの鉄骨が最高。
木造の１．５倍高いが。
建売は安家だからね。出来れば大手ハウスメーカーの鉄骨が最高。
木造の１．５倍高いが。
661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:43:42 ID:QDkvjxWa0
マンション購入しちゃうと、老後が不安なんだよね。
例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。
老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。
上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。
取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？
例えば、２５歳で新築マンションを買ったとすると、
定年を迎える６５歳時には、築４０年なんだよね。
老後を向かえると同時に、取り壊しの話が出てくる。
上手く建替えれれば良いけど、部屋数増やせない
からそれも難しい。
取壊し費用もかかるし、その後何処に住むんだろ？
662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:50:34 ID:a/NEoLHP0
>>658
欧米ｗ
欧米ｗ
663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 16:55:45 ID:GLcbc4gV0
それをいえば戸建てでも同じなんだよ。
違いは世帯数がマンションの複数に対して戸建ては１世帯だから
立替騒動で、揉める相手がいないという部分だけ。
法隆寺みたいな木造建築なら、１０００年以上もってるけど
庶民の木造住宅築４０年ものなんて、大幅リノベーション
いれないで住むのは大変だよｗ
それに、最近だと再建築不可っていう土地で壊すに
壊せないから新築そっくりさんとかいうので
気分だけ紛らわせてる家あるね。
違いは世帯数がマンションの複数に対して戸建ては１世帯だから
立替騒動で、揉める相手がいないという部分だけ。
法隆寺みたいな木造建築なら、１０００年以上もってるけど
庶民の木造住宅築４０年ものなんて、大幅リノベーション
いれないで住むのは大変だよｗ
それに、最近だと再建築不可っていう土地で壊すに
壊せないから新築そっくりさんとかいうので
気分だけ紛らわせてる家あるね。
664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:24:29 ID:NnEyR7RN0
マンションは、割高で贅沢品ということ。
土地分は少ないので結局残る資産が少ない。
駅近に土地を買う購買力があるのなら、戸建が賢い。
そして、軽量鉄骨ラーメン構造あたりの注文住宅建てればベスト。
土地分は少ないので結局残る資産が少ない。
駅近に土地を買う購買力があるのなら、戸建が賢い。
そして、軽量鉄骨ラーメン構造あたりの注文住宅建てればベスト。
665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:28:30 ID:lml8FcnVO
666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:30:29 ID:NnEyR7RN0
駅近に土地購入⇒7000万円
３F鉄骨注文住宅建築⇒4000万
合計一億以上。
一般庶民にはちょいと高いな。
そーなると立地を生かして一階分は賃貸して月々20万の不労所得。
少しは楽に。
こんな感じに出来ればベストだね。
３F鉄骨注文住宅建築⇒4000万
合計一億以上。
一般庶民にはちょいと高いな。
そーなると立地を生かして一階分は賃貸して月々20万の不労所得。
少しは楽に。
こんな感じに出来ればベストだね。
667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:32:09 ID:NnEyR7RN0
駅近に土地購入⇒7000万円
３F鉄骨注文住宅建築⇒4000万
合計一億以上。
一般庶民にはちょいと高いな。
そーなると立地を生かして一階分は賃貸して月々20万の不労所得。
少しは楽に。
こんな感じに出来ればベストだね。
３F鉄骨注文住宅建築⇒4000万
合計一億以上。
一般庶民にはちょいと高いな。
そーなると立地を生かして一階分は賃貸して月々20万の不労所得。
少しは楽に。
こんな感じに出来ればベストだね。
668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:41:08 ID:lml8FcnVO
>>659
素人のくせに投資家気取って投資生活ばかりしてるから大損こくんだよww
リーマンショックご愁傷さま
>>660
大手ハウスメーカーの鉄骨でも軽量鉄骨は錆びたらアウトだししょぼいってのが建設板での常識だよ。
重量鉄骨ならいいのかな？ でも固定資産税が馬鹿高いでしょ
>>661
マンションなんか買うのは馬鹿って不動産板じゃ常識だよ
仮に反論を１０００レスしたってたたきのめされるよww
>>664
軽量鉄骨なんて雨漏りしたらいっかんのおわりじゃんww
在来工法なんて地震に弱いからやめたほうがいいよ
いまどきツーバイに決まってんじゃんww
建売りの細い柱なんかで支えるより面で支えるほうが強いに決まってる
こんなの小学生でもわかるよ
もしかしてホームラン級の馬鹿ですか？
素人のくせに投資家気取って投資生活ばかりしてるから大損こくんだよww
リーマンショックご愁傷さま
>>660
大手ハウスメーカーの鉄骨でも軽量鉄骨は錆びたらアウトだししょぼいってのが建設板での常識だよ。
重量鉄骨ならいいのかな？ でも固定資産税が馬鹿高いでしょ
>>661
マンションなんか買うのは馬鹿って不動産板じゃ常識だよ
仮に反論を１０００レスしたってたたきのめされるよww
>>664
軽量鉄骨なんて雨漏りしたらいっかんのおわりじゃんww
在来工法なんて地震に弱いからやめたほうがいいよ
いまどきツーバイに決まってんじゃんww
建売りの細い柱なんかで支えるより面で支えるほうが強いに決まってる
こんなの小学生でもわかるよ
もしかしてホームラン級の馬鹿ですか？
669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:43:01 ID:GHDXtLmY0
「フラット３５」頭金不要に…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000633-yom-bus_all
頭金も貯められない様な経済観念の頭弱家庭にマンション買わせるための制度らしいぜｗ
「今の家賃と同じ価格で買えますよ〜今が買いですよ〜」
（税金と管理費と積み立てと駐車場代別だけどねｗﾌﾟｷﾞｬｰ）
と不動産屋がささやくんですねｗｗｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090312-00000633-yom-bus_all
頭金も貯められない様な経済観念の頭弱家庭にマンション買わせるための制度らしいぜｗ
「今の家賃と同じ価格で買えますよ〜今が買いですよ〜」
（税金と管理費と積み立てと駐車場代別だけどねｗﾌﾟｷﾞｬｰ）
と不動産屋がささやくんですねｗｗｗ
670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:45:00 ID:9A9olaPi0
そ！
面でささえなきゃね！
暖かいし、涼しいしね！ ＞2×4
面でささえなきゃね！
暖かいし、涼しいしね！ ＞2×4
671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:45:03 ID:GLcbc4gV0
>>668 仕事が全くなくヒマすぎて潰れる寸前の住宅業者乙
672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:46:20 ID:GLcbc4gV0
> 建設板での常識
そんな板あるんだ〜、普通の人はみないよね
そんな板あるんだ〜、普通の人はみないよね
673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:47:58 ID:GLcbc4gV0
ここで構造の演説しても無駄じゃないの？
このスレでは持ち家完全否定されるんだし。
家買いたい人は、このスレなんか見に来ないよ普通考えて
このスレでは持ち家完全否定されるんだし。
家買いたい人は、このスレなんか見に来ないよ普通考えて
674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:48:30 ID:NnEyR7RN0
なんか、一人頭おかしい人いるね。
重量鉄骨で固定資産税高いとか、貧乏人はこれだから嫌だわ。
重量鉄骨で固定資産税高いとか、貧乏人はこれだから嫌だわ。
675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:48:53 ID:GLcbc4gV0
最も、今の投資環境で最も大損こいてるのは、ここ１０年の間に家買った人だよ。
676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:50:56 ID:OeK/SErpO
>>650以前、建材屋に勤めてた時、ツーバイなんか３０年持たないからだめだとか、聞いてたんだけど、最近のは持つの？
677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:56:44 ID:NnEyR7RN0
581 ID:lml8FcnVO
もちろん世田谷駅前から徒歩３分ですよ
584 ：2009/03/12(木) 00:13:01 ID:lml8FcnVO
もちろんＪＲですよ
山手線とかそんな感じですね
世田谷なので新宿にもいけます
特に埼京線とかもありです
小田急線もなんとなく使えます
世田谷最高ですよ
上野 浅草 秋葉原 そして六本木 ちょっと足を伸ばせば那須塩原
どこでもチャリでいけます
586 ：2009/03/12(木) 00:20:12 ID:lml8FcnVO
訂正
東急世田谷線ですよ
東京急行電鉄の略です
わかりますか？
よく知ってるでしょう？
地元ですからね
東急バスとかも使えますね
国士館大学もあります
いいところですよ〜
アホすぎて、たのし〜♪
もちろん世田谷駅前から徒歩３分ですよ
584 ：2009/03/12(木) 00:13:01 ID:lml8FcnVO
もちろんＪＲですよ
山手線とかそんな感じですね
世田谷なので新宿にもいけます
特に埼京線とかもありです
小田急線もなんとなく使えます
世田谷最高ですよ
上野 浅草 秋葉原 そして六本木 ちょっと足を伸ばせば那須塩原
どこでもチャリでいけます
586 ：2009/03/12(木) 00:20:12 ID:lml8FcnVO
訂正
東急世田谷線ですよ
東京急行電鉄の略です
わかりますか？
よく知ってるでしょう？
地元ですからね
東急バスとかも使えますね
国士館大学もあります
いいところですよ〜
アホすぎて、たのし〜♪
678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 17:58:54 ID:4NjBY9sM0
>>676
そりゃ自分の関わってるほうを褒めるし、ライバルはけなすから業者なんかに聞いても意味ないよｗ
業者なんかより２ちゃんのほうがはるかに本音が見えるじゃんｗｗ
常に玄人がバトルしてるからそこの浅い話はすぐに猛攻撃されて撃沈ｗ
賃貸ＶＳ持ち家は奥深いから永遠のテーマだけどねｗ
金持ちは何やってても安泰だけど、全国のほとんどの庶民は持ち家のほうが後々いいんだよ
そりゃ自分の関わってるほうを褒めるし、ライバルはけなすから業者なんかに聞いても意味ないよｗ
業者なんかより２ちゃんのほうがはるかに本音が見えるじゃんｗｗ
常に玄人がバトルしてるからそこの浅い話はすぐに猛攻撃されて撃沈ｗ
賃貸ＶＳ持ち家は奥深いから永遠のテーマだけどねｗ
金持ちは何やってても安泰だけど、全国のほとんどの庶民は持ち家のほうが後々いいんだよ
679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 18:00:58 ID:4NjBY9sM0
680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 18:05:11 ID:+HfbSAdVO
日本の気候では限界があるんだよツーバイフォーは。
建てた当初は堅牢で断熱もいいけど、
在来工法より劣化は早い。気密性があだになる。
で、リノベーションは在来工法の比じゃなく難しい。
まあ建築業者の甘言を信じたい人は信じればｗ
建てた当初は堅牢で断熱もいいけど、
在来工法より劣化は早い。気密性があだになる。
で、リノベーションは在来工法の比じゃなく難しい。
まあ建築業者の甘言を信じたい人は信じればｗ
681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 18:12:49 ID:4NjBY9sM0
>>680
残念
結露もまったくしないしね
在来や鉄骨のほうがよっぽど結露→カビで悩んでるよ
大手軽量鉄骨でもカビ問題で揉めてるとこあるしね
気密性が高いけど24時間換気もあるし毎日昼間２ちゃんしながら窓開けてるしｗ
そのうち古いツーバイが先駆者になってリノベーションも開拓されてくるもんだよ
在来で床下に地面丸見えの家のかたに言われたくないですｗｗ
ネットでぐぐればだれでも平等に判断できますよ
残念
結露もまったくしないしね
在来や鉄骨のほうがよっぽど結露→カビで悩んでるよ
大手軽量鉄骨でもカビ問題で揉めてるとこあるしね
気密性が高いけど24時間換気もあるし毎日昼間２ちゃんしながら窓開けてるしｗ
そのうち古いツーバイが先駆者になってリノベーションも開拓されてくるもんだよ
在来で床下に地面丸見えの家のかたに言われたくないですｗｗ
ネットでぐぐればだれでも平等に判断できますよ
682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 18:21:17 ID:4NjBY9sM0
５年ほど前に家を建てましたが迷わず２×４にしました。
私の場合は、阪神大震災を経験していたので倒壊する家屋の怖さを強く感じていました。
２×４の家は大きな被害を避けられていました。逆に各社が優秀な職人と設計士を使って建築している住宅展示場の
モデルハウスでも在来工法の家では大きな被害にあっていたので在来工法は選択肢から全く外れていました。
結露（腐食？）のリスクは高気密・高断熱であれば高まりますが、最近は防露対策のレベルがかなり上がってきたので
普通に（きちんと）施工すれば問題はありません。具体的には構造用合板と外壁の間に通気層を取り、
室内の断熱材に防露フィルムを施工、機械式計画換気システム（第一種、第三種）をするなどです。
間取りの変更も可能です。ただし耐力壁と呼ばれる壁を壊すことができないので在来工法より制約はありますが
これも耐震性能のためと考えるべきでしょう。
２×４工法（枠組み壁工法）は国内では後に入ってきた工法ですので日本では北米の基準よりも
厳しい基準になっています。
私の場合は、阪神大震災を経験していたので倒壊する家屋の怖さを強く感じていました。
２×４の家は大きな被害を避けられていました。逆に各社が優秀な職人と設計士を使って建築している住宅展示場の
モデルハウスでも在来工法の家では大きな被害にあっていたので在来工法は選択肢から全く外れていました。
結露（腐食？）のリスクは高気密・高断熱であれば高まりますが、最近は防露対策のレベルがかなり上がってきたので
普通に（きちんと）施工すれば問題はありません。具体的には構造用合板と外壁の間に通気層を取り、
室内の断熱材に防露フィルムを施工、機械式計画換気システム（第一種、第三種）をするなどです。
間取りの変更も可能です。ただし耐力壁と呼ばれる壁を壊すことができないので在来工法より制約はありますが
これも耐震性能のためと考えるべきでしょう。
２×４工法（枠組み壁工法）は国内では後に入ってきた工法ですので日本では北米の基準よりも
厳しい基準になっています。
683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 18:45:57 ID:tZogrlMb0
クソちゃん、今度は関西人のふりかよ。
684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 18:58:53 ID:lml8FcnVO
>>683
私がわざわざ力説しなくてもツーバイ 在来 メリット デメリット でｸﾞﾙｸﾞﾙすればいくらでも出てくるじゃんw
だいたいさぁ 背伸びして北道路の家買うから結露してカビだらけで家が傷むんだよ
狼のようにねらいすまして東南角地買わないからダメなんだよね
金はいくらでも払う！
いいからだまって東南角地をよこせ！
つべこべゆーな不動産のハゲ！
男は黙って東南角地！
見つかったらメールしろよ？ハゲ
こういう根回しが必要なんだよね
持ち家リスクを恐れて何も動けない羊の賃子さんには無理だろうけどww
私がわざわざ力説しなくてもツーバイ 在来 メリット デメリット でｸﾞﾙｸﾞﾙすればいくらでも出てくるじゃんw
だいたいさぁ 背伸びして北道路の家買うから結露してカビだらけで家が傷むんだよ
狼のようにねらいすまして東南角地買わないからダメなんだよね
金はいくらでも払う！
いいからだまって東南角地をよこせ！
つべこべゆーな不動産のハゲ！
男は黙って東南角地！
見つかったらメールしろよ？ハゲ
こういう根回しが必要なんだよね
持ち家リスクを恐れて何も動けない羊の賃子さんには無理だろうけどww
685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:01:33 ID:tZogrlMb0
東南角だってｗ午後は暗くてじめじめ
686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:05:57 ID:lml8FcnVO
687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:12:24 ID:9A9olaPi0
ココの人は、2×4 って言っても、通じてなかったのかもw
今まで賃貸アパートしか住んだことがないものねw
ごめんね！
2×4＝8 小2で習うわよねw そう！それでいいのよ！
今まで賃貸アパートしか住んだことがないものねw
ごめんね！
2×4＝8 小2で習うわよねw そう！それでいいのよ！
688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:37:01 ID:lml8FcnVO
しかしなぜか賃貸のことすっかり忘れて一戸建前提で盛り上がってしまいましたけど
前提にしないでくださいよ？
いいのはわかってるけど賃子さんがついていけないからw
田舎の在来工法のボロ実家しかみてないから一戸建にへんな偏見もっているんじゃないかな？
最近の新築がいかに快適か
建築工学の進化にはすごいものがあるんですよ
築三十年の実家みたいに三十年前のパソコンとか家電製品とか比べてくださいよ
だれも三十年前の冷蔵庫なんていらないでしょ
どんなに中の棚変えたり塗りなおしたりしてもいらないよね
三十年前のクルマみたことある？
エアコンきかないしガラスしょぼいし暑いし寒いし
燃費悪いし
やっぱり新車はたとえビッツでも軽でも違うでしょ
三十年の進化ってすごいから部屋で預貯金の皮算用なんかしてないでその辺の建て売り展示場でも冷やかしてきなさいww
前提にしないでくださいよ？
いいのはわかってるけど賃子さんがついていけないからw
田舎の在来工法のボロ実家しかみてないから一戸建にへんな偏見もっているんじゃないかな？
最近の新築がいかに快適か
建築工学の進化にはすごいものがあるんですよ
築三十年の実家みたいに三十年前のパソコンとか家電製品とか比べてくださいよ
だれも三十年前の冷蔵庫なんていらないでしょ
どんなに中の棚変えたり塗りなおしたりしてもいらないよね
三十年前のクルマみたことある？
エアコンきかないしガラスしょぼいし暑いし寒いし
燃費悪いし
やっぱり新車はたとえビッツでも軽でも違うでしょ
三十年の進化ってすごいから部屋で預貯金の皮算用なんかしてないでその辺の建て売り展示場でも冷やかしてきなさいww
689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:47:36 ID:+GBTFb+d0
そういや、個人の住む｢家｣に関しては、30年前と比べて性能アップに対してコスト低減とか
進化進歩の恩恵にあやかってる感じがしにくいなぁ。
既得権益とか利権ってものに胡坐をかきやすい分野なんだろうね。
進化進歩の恩恵にあやかってる感じがしにくいなぁ。
既得権益とか利権ってものに胡坐をかきやすい分野なんだろうね。
690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:52:20 ID:lml8FcnVO
>>689
＞ そういや、個人の住む｢家｣に関しては、30年前と比べて性能アップに対してコスト低減とか
＞ 進化進歩の恩恵にあやかってる感じがしにくいなぁ。
＞ 既得権益とか利権ってものに胡坐をかきやすい分野なんだろうね。
＞
＞ そういや、個人の住む｢家｣に関しては、30年前と比べて性能アップに対してコスト低減とか
＞ 進化進歩の恩恵にあやかってる感じがしにくいなぁ。
＞ 既得権益とか利権ってものに胡坐をかきやすい分野なんだろうね。
＞
691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:53:30 ID:/x/KNf5o0
/;;;人
. /;;/ﾊヽヽ わしはこんなスレ
/;;ﾉ´・ω・)ゞ きとうはなかった！
/////ｙミミ
し─Ｊ
692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 19:55:46 ID:lml8FcnVO
>>689
だってせっかく大学でてもＤＱＮと一緒に仕事しなきゃいけないから建築土木には優秀な人材が集まらないんじゃないの？ww
そりゃ嫌でしょ
ニッカポッカはいたＤＱＮ職人と毎日仕事するなんてww
在来工法なんていまどき外国人が建ててるとかうわさもあるくらいだからね
おそろしいよ
だってせっかく大学でてもＤＱＮと一緒に仕事しなきゃいけないから建築土木には優秀な人材が集まらないんじゃないの？ww
そりゃ嫌でしょ
ニッカポッカはいたＤＱＮ職人と毎日仕事するなんてww
在来工法なんていまどき外国人が建ててるとかうわさもあるくらいだからね
おそろしいよ
693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 20:06:35 ID:GHDXtLmY0
2×4はブラジル人やゆとり派遣を安く雇って田舎の工場で部品作ってるんだよねｗ
従兄弟が高校生の時に夏休みのバイトで2×4の家建てる現場で働いたって言ってたな
日本人はある中親父ばっかでまじめな同僚はインド人だけだったってｗ
誰が建てても完璧な2×4はひと味違いまつねｗｗｗｗ
従兄弟が高校生の時に夏休みのバイトで2×4の家建てる現場で働いたって言ってたな
日本人はある中親父ばっかでまじめな同僚はインド人だけだったってｗ
誰が建てても完璧な2×4はひと味違いまつねｗｗｗｗ
694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 21:13:32 ID:4NjBY9sM0
>>693
そんなレベルの話、真に受けてたら２ちゃんねるなんかできませんｗｗ
在来がまさにそう
したっぱは外国人ばっかこきつかわれてるんだって
布基礎の土にコンビニ弁当のゴミ捨てるとかあたりまえｗ
そんな話２ちゃん読んでればいくらでも聞いたよ
うちはこの目で確認したけど日本人でしたｗｗ
話しかけたらちゃんと日本語しゃべったしｗ年季のはいったおじちゃんだったしｗ
インド人なんか見かけたら即クレームだよｗｗｗｗｗｗ
残念ｗ
そんなレベルの話、真に受けてたら２ちゃんねるなんかできませんｗｗ
在来がまさにそう
したっぱは外国人ばっかこきつかわれてるんだって
布基礎の土にコンビニ弁当のゴミ捨てるとかあたりまえｗ
そんな話２ちゃん読んでればいくらでも聞いたよ
うちはこの目で確認したけど日本人でしたｗｗ
話しかけたらちゃんと日本語しゃべったしｗ年季のはいったおじちゃんだったしｗ
インド人なんか見かけたら即クレームだよｗｗｗｗｗｗ
残念ｗ
695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 21:48:53 ID:3Kha66hsO
今は都内戸建て住まい、将来は売却してUR賃貸に住みたいと思ってる。
年寄りに一戸建ては維持や掃除が大変だし、マンションは管理費等が高すぎるし損な感じ。
でも賃貸はそんなに馬鹿にされるのか…
年寄りに一戸建ては維持や掃除が大変だし、マンションは管理費等が高すぎるし損な感じ。
でも賃貸はそんなに馬鹿にされるのか…
696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 22:00:28 ID:gOItXxVj0
新築のURを渡り歩くのが一番オトク
もちろん、安いとこはアレだから
ある程度の家賃のとこね。
もちろん、安いとこはアレだから
ある程度の家賃のとこね。
697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 22:07:08 ID:4NjBY9sM0
うちはこんな感じかな
一戸建なら最低これくらいの広さがないと買う意味ないよね
賃貸のＵＲだかＪＲだかしらないけどこういうとこ住んでるとはっきり言って眼中にないからｗｗ
比較にもならねーんだよ！ カスがｗ
http://kodate.homes.co.jp/s/detail/17004130000005/ref1214000/
一戸建なら最低これくらいの広さがないと買う意味ないよね
賃貸のＵＲだかＪＲだかしらないけどこういうとこ住んでるとはっきり言って眼中にないからｗｗ
比較にもならねーんだよ！ カスがｗ
http://kodate.homes.co.jp/s/detail/17004130000005/ref1214000/
698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 22:22:55 ID:lml8FcnVO
>>697
うちもそれくらいだ
これじゃ外構がちょっとしょぼいけど
そういうコンセプトなのかな？
イメージはうちもこんな感じ
でもここは駅から遠すぎるよねw
うちは駅まで徒歩１０分
悪いけど、うちも集合住宅なんてありえないよ
マッチ箱重ねたみたいな部屋だしね
うちもそれくらいだ
これじゃ外構がちょっとしょぼいけど
そういうコンセプトなのかな？
イメージはうちもこんな感じ
でもここは駅から遠すぎるよねw
うちは駅まで徒歩１０分
悪いけど、うちも集合住宅なんてありえないよ
マッチ箱重ねたみたいな部屋だしね
699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 22:32:44 ID:GHDXtLmY0
697=698
くそちゃん一人で遊んでて楽しい？
http://hissi.org/read.php/ms/20090312/NE5qQlk5c00w.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090312/bG1sOEZjblZP.html
くそちゃん一人で遊んでて楽しい？
http://hissi.org/read.php/ms/20090312/NE5qQlk5c00w.html
http://hissi.org/read.php/ms/20090312/bG1sOEZjblZP.html
700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 22:44:11 ID:iERqTsf80
QSOちゃん水商売って何系やってたの？
キャバ嬢？クラブママ？
キャバ嬢？クラブママ？
701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 23:19:04 ID:A6Ta4FFe0
クソちゃん最近誰もいないとき見計らって１人でスレで暴れるんだよ。
で、誰かきたら勝てないので、引っ込んじゃうんだ。
で、誰かきたら勝てないので、引っ込んじゃうんだ。
702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 23:38:33 ID:4NjBY9sM0
703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/12(木) 23:43:28 ID:A6Ta4FFe0
若い頃しか稼げないような浮き草稼業の貧乏さんは
今のうち家を調達しておかないと、老後が安心できないから
有無もいわずに買うのが目標なんだよな。
余裕ない人はがつがつしてて大変だね、ご苦労さん。
今のうち家を調達しておかないと、老後が安心できないから
有無もいわずに買うのが目標なんだよな。
余裕ない人はがつがつしてて大変だね、ご苦労さん。
704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 00:04:40 ID:l9Ab8Zu40
神奈川県とかの地方に家建てて老後築30年くらいになったその家に住むのと
神奈川県の公団に住むのと 変わらないような気がする。
むしろ公団は修繕・改修を全部定期的にやってくれるので老後は楽だと思う。
よく「老後に団地住まいでミジメ」的レスを見るけど、
田舎の築30年超え一戸建てに住むのと公団じゃ同じようなもんだ。むしろ公団のが色々楽そう。
神奈川県の公団に住むのと 変わらないような気がする。
むしろ公団は修繕・改修を全部定期的にやってくれるので老後は楽だと思う。
よく「老後に団地住まいでミジメ」的レスを見るけど、
田舎の築30年超え一戸建てに住むのと公団じゃ同じようなもんだ。むしろ公団のが色々楽そう。
705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 00:16:18 ID:3VwSO9qyO
>>704
なめてんのか？ww
全然ちげぇーよww
カレー味のうんことうんこ味のカレーほどちげぇーよww
もちろん公団なんてカレー味のうんこな
うんこなんかぜってー食えねぇよw
一戸建は腐ってもカレーだろが
その辺のことをうん公団はよく身分をわきまえてカレー戸建様に話し掛けろよな！
なめてんのか？ww
全然ちげぇーよww
カレー味のうんことうんこ味のカレーほどちげぇーよww
もちろん公団なんてカレー味のうんこな
うんこなんかぜってー食えねぇよw
一戸建は腐ってもカレーだろが
その辺のことをうん公団はよく身分をわきまえてカレー戸建様に話し掛けろよな！
706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 00:42:35 ID:l9Ab8Zu40
腐ったカレーとうんこなんて同じだし
腐ったカレーを食べざるを得ないローン奴隷おつかれｗ
腐ったカレーを食べざるを得ないローン奴隷おつかれｗ
707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 00:53:31 ID:G+4XOIZn0
私は５年前戸建買ったけど、今はメチャメチャ後悔。
斜め向かいの人が噂ばかり流して色々嫌で逃げたいけど、ローンもあるし・・・。
6千万後半だったけれど、一度住んで中古に変わりないみたいで、査定して
貰ったら４千５００万あたりだと言われたけれど、凄くショック・・・。
公団だURだって、最近は月25万とかふつーにあるよね。
私は
斜め向かいの人が噂ばかり流して色々嫌で逃げたいけど、ローンもあるし・・・。
6千万後半だったけれど、一度住んで中古に変わりないみたいで、査定して
貰ったら４千５００万あたりだと言われたけれど、凄くショック・・・。
公団だURだって、最近は月25万とかふつーにあるよね。
私は
708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 00:56:11 ID:G+4XOIZn0
今は、土地も下がってるしある意味買い時じゃないんですか？
でもこれからまだまだ落ちるかもしれないですし、底が見えませんね。
という私は持家というリスクはもう背負う気無いですが。。。。
でもこれからまだまだ落ちるかもしれないですし、底が見えませんね。
という私は持家というリスクはもう背負う気無いですが。。。。
709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 01:02:33 ID:l9Ab8Zu40
過去最大規模の住宅ローン減税が始まりますよ。
最高控除額600万だって。去年までは最高160万円でしたから。
自宅の隣に新しく家を建てた人が600万も所得税の控除されてると思ったら穏やかではいられないでしょうね。
最高控除額600万だって。去年までは最高160万円でしたから。
自宅の隣に新しく家を建てた人が600万も所得税の控除されてると思ったら穏やかではいられないでしょうね。
710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 01:03:28 ID:lQE+mCPa0
>>707
５年前ならまあまあ良い時期だったんじゃないの？
５年前ならまあまあ良い時期だったんじゃないの？
711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 03:27:40 ID:D4H+2zHP0
今月も建築、不動産、ファンドがまだまだ潰れるよ。
業者も死ぬ寸前で発狂中なんだろうね。
こんなご時世は優良賃貸で情勢を見るのが吉。
業者も死ぬ寸前で発狂中なんだろうね。
こんなご時世は優良賃貸で情勢を見るのが吉。
712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 07:21:02 ID:1tKD346y0
優良な賃貸ってのを知らない人にはそのメリットは永久にわからんだろうな。
高級、とはまた違うんだよ、優良な物件。
設備や立地はもちろん、管理も行き届いて快適な物件。
審査はそれなりに厳しかったりするからＤＱＮは入ってこないよ〜。
高級、とはまた違うんだよ、優良な物件。
設備や立地はもちろん、管理も行き届いて快適な物件。
審査はそれなりに厳しかったりするからＤＱＮは入ってこないよ〜。
713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 07:51:21 ID:BaqNbhyM0
こんなご時世じゃなくても買えなかったくせにｗ
714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 08:20:45 ID:BaqNbhyM0
現実の賃子さん悲惨のようですｗｗ
↓
745 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:39:23 ID:7Jb/DQ3OO
>>742
旦那が3年前に転職してから
新しい職場で給料の遅配・未払いと他にも散々な目にあってわずかな蓄えも崩して生活してました。
中学の補助も去年から申請した際、生活保護家庭の基準以下で認定されました。
家賃は7万円です。以前の収入では市営住宅に入れなかったのですが、今は応募も考えてます。
↓
745 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/12(木) 23:39:23 ID:7Jb/DQ3OO
>>742
旦那が3年前に転職してから
新しい職場で給料の遅配・未払いと他にも散々な目にあってわずかな蓄えも崩して生活してました。
中学の補助も去年から申請した際、生活保護家庭の基準以下で認定されました。
家賃は7万円です。以前の収入では市営住宅に入れなかったのですが、今は応募も考えてます。
715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 09:11:47 ID:3VwSO9qyO
身の丈にあった賃貸って下落する一方じゃないのw
やっぱり団地送りのトドメって困窮なんだね
行き詰まったらプライドもなにもないよね
やっぱり団地送りのトドメって困窮なんだね
行き詰まったらプライドもなにもないよね
716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 10:51:39 ID:MNVEZ12Y0
身の丈にあわない住宅ローン組むと、住宅費用が固定化されるから、
こういう場合は銀行に相談するんだろうか？
支払いストップして競売にする？
知り合いの家が4000万で買って、５年で498万で競売されたんだけど、
自己破産したんだろうか？
払えなくなった人どうしてる？
こういう場合は銀行に相談するんだろうか？
支払いストップして競売にする？
知り合いの家が4000万で買って、５年で498万で競売されたんだけど、
自己破産したんだろうか？
払えなくなった人どうしてる？
717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 10:59:40 ID:3VwSO9qyO
718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 11:17:02 ID:ofIDMg7f0
自殺するお父さん多いけどね〜
お父さんの命と引き換えにチャラになるシステムの住宅ローンって罪作りだよね〜
お父さんの命と引き換えにチャラになるシステムの住宅ローンって罪作りだよね〜
719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 11:28:01 ID:G+4XOIZn0
日本の住宅ローンも、今かなり危険なんだよ。
家を買うときは、繰り上げ返済して10年で払いきるか、
8割キャッシュ、全額キャッシュ
貧乏人以外は今はこういう買い方だよ。
家を買うときは、繰り上げ返済して10年で払いきるか、
8割キャッシュ、全額キャッシュ
貧乏人以外は今はこういう買い方だよ。
720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 11:38:02 ID:G+4XOIZn0
毎年全国で3万人を超える自殺者がいます。
そしてそのうちの何割かは、住宅ローン返済を苦にしたものだといわれ
しかも住宅ローン破綻予備軍が1000万人ともいわれています。
ここまでとは知りませんでした・・・・・・・・・・・・・・。
そしてそのうちの何割かは、住宅ローン返済を苦にしたものだといわれ
しかも住宅ローン破綻予備軍が1000万人ともいわれています。
ここまでとは知りませんでした・・・・・・・・・・・・・・。
721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 12:05:06 ID:Xy7O26uf0
遺族年金も入ってくるしね、ローン返済中にダンナが死んだら
結構おいしい金儲け。ブラック。
ついでにダンナ並みの給料も保証してもらって、3人子供私学大学、
大学院まで入れて、酒飲んだくれてなお、マンション一つ買い増し、老後は年金＋家賃収入
で気まま極楽トリプル高の女性知ってる。
こういうのもなんつーか、でもまぁ運だよねｗ
結構おいしい金儲け。ブラック。
ついでにダンナ並みの給料も保証してもらって、3人子供私学大学、
大学院まで入れて、酒飲んだくれてなお、マンション一つ買い増し、老後は年金＋家賃収入
で気まま極楽トリプル高の女性知ってる。
こういうのもなんつーか、でもまぁ運だよねｗ
722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 12:06:19 ID:/AE+GWgV0
>>1
阪神大震災みたいになった時、分譲マンション買ってるとめんどくさいよ〜
借りてりゃすぐ出ちゃえばいい訳だし。
マンション周辺の環境もコンビニとか
変なものが何時までも出来たりしないとは言い切れないし。
阪神大震災みたいになった時、分譲マンション買ってるとめんどくさいよ〜
借りてりゃすぐ出ちゃえばいい訳だし。
マンション周辺の環境もコンビニとか
変なものが何時までも出来たりしないとは言い切れないし。
723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 12:47:43 ID:BaqNbhyM0
賃貸って幼児のころまで住むというイメージ
小中学生になるとどんどん同級生はマイホームに引越し
子供は無邪気だから賃貸はビンボウといじめられるそうだ
「ねえ お母さん うちはどうして団地なの？」
「うちはね、ローンなんてコワイから貯金してるのよ。」
通帳を見せる母親・・・
悲しそうな顔をして子供はうつむいた・・・
小中学生になるとどんどん同級生はマイホームに引越し
子供は無邪気だから賃貸はビンボウといじめられるそうだ
「ねえ お母さん うちはどうして団地なの？」
「うちはね、ローンなんてコワイから貯金してるのよ。」
通帳を見せる母親・・・
悲しそうな顔をして子供はうつむいた・・・
724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:01:44 ID:G+4XOIZn0
賃貸って〜というイメージ・・・
子供相手にいじめられるから・・・
・・・真性バカだ。
子供相手にいじめられるから・・・
・・・真性バカだ。
725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:14:51 ID:wUdoehOlO
>>723は田舎にしか当てはまらないんじゃ？
確かに土地も広くて素敵な一戸建ては羨ましいと思うけど、
隣の家の壁との距離ギリギリとかの狭い家に住む人の心境がわからない。
今は小梨なので賃貸の３Lですが、家族が増えれば引っ越しすればいいだけだし。
確かに土地も広くて素敵な一戸建ては羨ましいと思うけど、
隣の家の壁との距離ギリギリとかの狭い家に住む人の心境がわからない。
今は小梨なので賃貸の３Lですが、家族が増えれば引っ越しすればいいだけだし。
726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:27:54 ID:gomuG8OT0
家買ってる人といっても、正しくは家が買えなくて家賃も払えないから
銀行から借金して住居に住んでる人がほとんどじゃん。
銀行から借金して住居に住んでる人がほとんどじゃん。
727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:31:41 ID:3VwSO9qyO
家賃たれながしの人生よりはいいでしょ
728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:37:35 ID:j5MNDZIiO
729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:40:05 ID:5hMdlJLnO
今年から超BIGな住宅ローン減税が始まりそうだね。
QSOちゃんはそれが悔しいのだろう。
不動産相場も下落すれば、まさにこれからが買場ですよ。
QSOちゃんはそれが悔しいのだろう。
不動産相場も下落すれば、まさにこれからが買場ですよ。
730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:51:15 ID:gomuG8OT0
クソちゃん田舎ものなので、賃貸＝風呂無しアパートしか見たことがない。
クソちゃんちみたいなぼろ住宅みたら、子供は無邪気だから貧乏だといじめられるそうだ。
「どうして家ぼろなの？」
「うちはね、ローンが無理だから、すぐ買える古い住宅で我慢してるのよ。」
クソちゃんちみたいなぼろ住宅みたら、子供は無邪気だから貧乏だといじめられるそうだ。
「どうして家ぼろなの？」
「うちはね、ローンが無理だから、すぐ買える古い住宅で我慢してるのよ。」
731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:54:34 ID:3VwSO9qyO
子供を悲しませる賃貸の母親なんてひどい！
732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 13:54:52 ID:ofIDMg7f0
小さい頃は祖父ちゃん地主で親戚に家くらいしか知らなかったから
庭広平屋か部屋数多い戸建しか知らずに育ち小学校上がって
団地の友達の家に遊びに行った時小さく区切られた部屋とか可愛くて
高いところに住むのか新鮮で公園とか楽しそうで超羨ましかったｗ
「いいな〜いいな〜団地に住みたいな〜」とか友達に言ったら
「いいでしょ〜団地楽しいよ♪住みたい人いっぱい居るからなかなか住めないのよ！」と誇らしげだったｗ
それで、家に帰って家も引っ越そうよ〜〜団地に住もうよ〜〜〜と
お母さんを困らせたｗｗ
子供の感覚だと
団地＞＞＞＞＞＞＞＞庭付き平屋
庭広平屋か部屋数多い戸建しか知らずに育ち小学校上がって
団地の友達の家に遊びに行った時小さく区切られた部屋とか可愛くて
高いところに住むのか新鮮で公園とか楽しそうで超羨ましかったｗ
「いいな〜いいな〜団地に住みたいな〜」とか友達に言ったら
「いいでしょ〜団地楽しいよ♪住みたい人いっぱい居るからなかなか住めないのよ！」と誇らしげだったｗ
それで、家に帰って家も引っ越そうよ〜〜団地に住もうよ〜〜〜と
お母さんを困らせたｗｗ
子供の感覚だと
団地＞＞＞＞＞＞＞＞庭付き平屋
733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 14:04:23 ID:G+4XOIZn0
723はお子様にきちんと教育してあげてくださいね。
持家のメリットとデメリット。
ローンの恐ろしさ。保有することのリスク。
それこそ、あなたのような低脳ちゃんを生まないための唯一の方法です。
あ、あなたもお勉強していないので教えられないか。ごめんごめん
持家のメリットとデメリット。
ローンの恐ろしさ。保有することのリスク。
それこそ、あなたのような低脳ちゃんを生まないための唯一の方法です。
あ、あなたもお勉強していないので教えられないか。ごめんごめん
734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 14:11:14 ID:AZO1frL60
下手に先祖伝来のまとまった土地を持ってたりすると、
もちろん雨露をしのげる家の1個や2個あるけど、ふだんの生活は
質素というか子供心にわびさびを感じるものだったりするからね。
一日一日の倹約、節約が後々の財産、引き継げるか引き継げないかの瀬戸際になるから。
食生活でも畑で取れたもの、付き合いでもらったものが食卓に並ぶことが多くて、
持ち物なんかもキャラクターグッズを多く持っているのは団地？住まいの子供たちのほうが多かった。
カラフルで楽しげに見えて、一見よさそうには見えるね。
もちろん雨露をしのげる家の1個や2個あるけど、ふだんの生活は
質素というか子供心にわびさびを感じるものだったりするからね。
一日一日の倹約、節約が後々の財産、引き継げるか引き継げないかの瀬戸際になるから。
食生活でも畑で取れたもの、付き合いでもらったものが食卓に並ぶことが多くて、
持ち物なんかもキャラクターグッズを多く持っているのは団地？住まいの子供たちのほうが多かった。
カラフルで楽しげに見えて、一見よさそうには見えるね。
735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 14:12:00 ID:63IkKxef0
子供は住んでる場所とか親の職業とかで差別偏見しないよな
するとしたら、親が日頃からそういう言動をしている場合だ。
するとしたら、親が日頃からそういう言動をしている場合だ。
736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 14:28:01 ID:3VwSO9qyO
737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 14:35:19 ID:3VwSO9qyO
>>734
賃貸の子供ってやたら食物とか大盤振舞だよねw
浪費癖だからいつまでたっても賃貸から抜け出せないんだろうねw
>>735
ちゃんとした一戸建と見比べたら子供でもわかるもんだよ
天井の高さから部屋の広さ、風呂の広さ、玄関の広さ、庭のあるなし
全然違うじゃんww
私が子供のとき友達の大きな屋敷にいったときすごい広くていいなぁと思って
ずっと友達とかにしゃべっていたよ
団地のことを馬鹿にはしなかったけど、臭い、汚い、ぼろい そういうのは子供ながらに感じていた
ネットでいえるようになって初めていままでの本音を洗い浚い吐き出したww
賃貸の子供ってやたら食物とか大盤振舞だよねw
浪費癖だからいつまでたっても賃貸から抜け出せないんだろうねw
>>735
ちゃんとした一戸建と見比べたら子供でもわかるもんだよ
天井の高さから部屋の広さ、風呂の広さ、玄関の広さ、庭のあるなし
全然違うじゃんww
私が子供のとき友達の大きな屋敷にいったときすごい広くていいなぁと思って
ずっと友達とかにしゃべっていたよ
団地のことを馬鹿にはしなかったけど、臭い、汚い、ぼろい そういうのは子供ながらに感じていた
ネットでいえるようになって初めていままでの本音を洗い浚い吐き出したww
738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 14:44:19 ID:63IkKxef0
人間性の問題じゃない？
自分は子供の頃一戸建てだったけど、
団地に良くない感情は全く無かったよ
自分は子供の頃一戸建てだったけど、
団地に良くない感情は全く無かったよ
739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:09:45 ID:ofIDMg7f0
団地も社宅も公舎も多い地区だったから
だだっ広い戸建に住む我が家は少数派だったなぁ…
あと祖父ちゃんがアパートいくつか持ってて同級生が住んでたりしたけど
親は普通に近所付き合いしてたし子供同士は仲良く遊んでた
中学くらいでマンションも乱立し始めて転入者増えたけど
不思議とマンション子は、住まい自慢してる子がいたような記憶が・・・ｗ
当時の最先端だったからかな・・・？
だだっ広い戸建に住む我が家は少数派だったなぁ…
あと祖父ちゃんがアパートいくつか持ってて同級生が住んでたりしたけど
親は普通に近所付き合いしてたし子供同士は仲良く遊んでた
中学くらいでマンションも乱立し始めて転入者増えたけど
不思議とマンション子は、住まい自慢してる子がいたような記憶が・・・ｗ
当時の最先端だったからかな・・・？
740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:10:47 ID:MNVEZ12Y0
賃貸や団地をバカにするのって、普段から馬鹿にされてる、
見栄っ張りでキンピカ時計が大好きな不動産屋か
不動産屋並の性格の悪いやつしかいねぇーよ。
見栄っ張りでキンピカ時計が大好きな不動産屋か
不動産屋並の性格の悪いやつしかいねぇーよ。
741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:26:04 ID:LC4cWOOGO
昔「世に奇妙」何かでこんな話なかったっけ？
念願の新築一戸建て購入で嫁が段々病的に変化していく話！
壁に釘を打とうとする旦那に激怒、ｷｯﾁﾝが汚れるからと毎日出前、雨が降ってきたら屋根にﾌﾞﾙｰｼｰﾄを旦那にかけさせ、最後は嫁がちょっと留守中に幼い子供が家を汚しまくってた事に激怒どころか子供を殺害。
怖いと思った。ｽﾚﾁでｽﾏｿ。
念願の新築一戸建て購入で嫁が段々病的に変化していく話！
壁に釘を打とうとする旦那に激怒、ｷｯﾁﾝが汚れるからと毎日出前、雨が降ってきたら屋根にﾌﾞﾙｰｼｰﾄを旦那にかけさせ、最後は嫁がちょっと留守中に幼い子供が家を汚しまくってた事に激怒どころか子供を殺害。
怖いと思った。ｽﾚﾁでｽﾏｿ。
742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:26:04 ID:gomuG8OT0
クソちゃんはこれまで散々近隣から自分の家が臭い、汚い、ぼろいと馬鹿にされてきた
ネットでいえるようになって初めていままでのウップンを吐き出してる最中
ネットでいえるようになって初めていままでのウップンを吐き出してる最中
743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:27:20 ID:bKPxTuJ1O
新築の賃貸を渡り歩けるほどのお金もないし、戸建てを頻繁にリフォームするお金もない。
結局どっちにしろ庶民は自慢にもならないような家にしか住めないんだよね。
だから仲良くしようよ。
金持ちはどっちにしろかっこいいよ。
結局どっちにしろ庶民は自慢にもならないような家にしか住めないんだよね。
だから仲良くしようよ。
金持ちはどっちにしろかっこいいよ。
744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:33:59 ID:leT/PQ+K0
私は生まれてから結婚するまで団地に住んでいた。
周りの子も団地や市営住宅に住んでいる子ばかりだったけど
戸建て住みの友達の家に行くと「広いなぁ」とか
「自分の部屋があって羨ましい」ってよく言ってたよ。
今は実家も戸建てに引っ越したし私も戸建てに住んでるけど
もう団地やアパート、マンションには住みたくない。
上下左右の音を気にしないでいいなんて幸せ。
周りの子も団地や市営住宅に住んでいる子ばかりだったけど
戸建て住みの友達の家に行くと「広いなぁ」とか
「自分の部屋があって羨ましい」ってよく言ってたよ。
今は実家も戸建てに引っ越したし私も戸建てに住んでるけど
もう団地やアパート、マンションには住みたくない。
上下左右の音を気にしないでいいなんて幸せ。
745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:46:10 ID:nq55EdDjO
住まいにコンプレックス感じた事ないわ。
こだわる様が、それしか自分にはないと言っているようで
痛々しい。
なんか強烈なコンプがあるんだろうね。
子供の頃極貧だったとか、金持ちの友達に男を盗られたとか。
心理学的には興味深いけど。
こだわる様が、それしか自分にはないと言っているようで
痛々しい。
なんか強烈なコンプがあるんだろうね。
子供の頃極貧だったとか、金持ちの友達に男を盗られたとか。
心理学的には興味深いけど。
746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:47:02 ID:gomuG8OT0
最上階かつ、隣と隣接してないような設計の物件を選べば賃貸だろうが
快適だよ。うちは、最上階、かつ隣と接してないので、音なんか気にならない。
最上階にだと家賃も一番高いから、中古住宅をキャッシュで買うほど人生
あせってるクソちゃんみたいな貧民には無理だろうけど。
快適だよ。うちは、最上階、かつ隣と接してないので、音なんか気にならない。
最上階にだと家賃も一番高いから、中古住宅をキャッシュで買うほど人生
あせってるクソちゃんみたいな貧民には無理だろうけど。
747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:50:29 ID:63IkKxef0
戸建て出身で今はマンションだけど、
今のほうがよっぽど静かだよ。
上下の音は、寝室で横になってると多少聞こえるけど
隣の音は聞こえたこと無いや。
逆に戸建てのほうがうるさかった。
今のほうがよっぽど静かだよ。
上下の音は、寝室で横になってると多少聞こえるけど
隣の音は聞こえたこと無いや。
逆に戸建てのほうがうるさかった。
748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:51:51 ID:gomuG8OT0
>>743 別に新築を渡りあるかなももいいんじゃない？
不満がでたら引っ越せる。これが賃貸の最大のメリット。
自分は今の所が気に入ってるから、しばらく動くつもりない。
賃貸だから手が入れられないっていう人いるけど、そんなの関係ないよ。
私はどんどんいじっちゃう。
ただ、洗面台とか、ちょっと面倒なリフォームしたくなったときは
管理会社経由で大家に頼んで大家の費用か住居保険で
やってもらおうとおもってる。
不満がでたら引っ越せる。これが賃貸の最大のメリット。
自分は今の所が気に入ってるから、しばらく動くつもりない。
賃貸だから手が入れられないっていう人いるけど、そんなの関係ないよ。
私はどんどんいじっちゃう。
ただ、洗面台とか、ちょっと面倒なリフォームしたくなったときは
管理会社経由で大家に頼んで大家の費用か住居保険で
やってもらおうとおもってる。
749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:52:16 ID:MNVEZ12Y0
746さんが、斎場階から2cｈですかｗ
こんな所で油売ってないで、早く不動産売っておいでよ。
会社潰れちゃうよ。
こんな所で油売ってないで、早く不動産売っておいでよ。
会社潰れちゃうよ。
750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 15:53:04 ID:gomuG8OT0
>>749 日本語でﾄﾞｿﾞｰ
751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 16:04:17 ID:3VwSO9qyO
>>738
まぁ子供のころはまだ無邪気だけどいい歳して団地だから馬鹿にされてんじゃんww
>>739
子供ながらにもマンションが綺麗で豪華にみえたんじゃないかなw
団地とか公社とか賃貸がなんとなく汚らしいのは子供でもわかるんでしょ
>>744
それが素直な人間の心だよね
賃貸で屁理屈たてても現実には子供の目にはマイホームはうらやましいもの
古い屋敷もそんなにうらやましくもない
四十こえて賃貸じゃ子供も親も正直恥ずかしいもの
恥ずかしくないのは鈍感だから
>>747
だから田舎の実家の古いボロ戸建の話はもういいってww
まぁ子供のころはまだ無邪気だけどいい歳して団地だから馬鹿にされてんじゃんww
>>739
子供ながらにもマンションが綺麗で豪華にみえたんじゃないかなw
団地とか公社とか賃貸がなんとなく汚らしいのは子供でもわかるんでしょ
>>744
それが素直な人間の心だよね
賃貸で屁理屈たてても現実には子供の目にはマイホームはうらやましいもの
古い屋敷もそんなにうらやましくもない
四十こえて賃貸じゃ子供も親も正直恥ずかしいもの
恥ずかしくないのは鈍感だから
>>747
だから田舎の実家の古いボロ戸建の話はもういいってww
752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 16:08:59 ID:bKPxTuJ1O
>>748
うん、分かってる。
そうじゃなくて自慢出来るような家じゃないんだからどっちでもいいって事。
そもそも家は自己満足出来ていればそれで良くて、自慢するようなもんでもないしね。
ところで水回りのリフォームを大家負担でっていうのは修理じゃなくて？
自分好みにリフォームするのに大家負担で出来るの？
うん、分かってる。
そうじゃなくて自慢出来るような家じゃないんだからどっちでもいいって事。
そもそも家は自己満足出来ていればそれで良くて、自慢するようなもんでもないしね。
ところで水回りのリフォームを大家負担でっていうのは修理じゃなくて？
自分好みにリフォームするのに大家負担で出来るの？
753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 16:14:54 ID:bKPxTuJ1O
都心の戸建で育ったけど、団地やマンションに憧れてたよ。
うちも団地もマンションも綺麗だったけど、なんていうか同じ建物に友達がいる事がすごく羨ましかったというか。
ないものねだりだね。
うちも団地もマンションも綺麗だったけど、なんていうか同じ建物に友達がいる事がすごく羨ましかったというか。
ないものねだりだね。
754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 16:32:12 ID:ySyr9LeL0
>>753
同じく。
地方都市近郊の、ものすごく便利な場所の戸建で育ったけど
マンションいいなーと思ってた。
友人もさることながら
炎天下や寒い時期に、庭の草むしりしなくてもいいし
不思議な虫に出会わなくていいし、蚊は発生しないし
それが一番うらやましかった〜
若干潔癖だし、気を使うのがしんどいので
将来的にはマンションか戸建を買おうと思っているが
ただ、母の友人が戸建を買ったものの
後から引っ越してきた隣人が超変人で、ノイローゼ寸前、とか
夫の実家（戸建）も、お隣さんが微妙で
子供は引きこもり且つ
窓からエアガンを人に向けたり、動物打ったりする
とかいう話を聞くと、ちょっと躊躇ってしまう。
同じく。
地方都市近郊の、ものすごく便利な場所の戸建で育ったけど
マンションいいなーと思ってた。
友人もさることながら
炎天下や寒い時期に、庭の草むしりしなくてもいいし
不思議な虫に出会わなくていいし、蚊は発生しないし
それが一番うらやましかった〜
若干潔癖だし、気を使うのがしんどいので
将来的にはマンションか戸建を買おうと思っているが
ただ、母の友人が戸建を買ったものの
後から引っ越してきた隣人が超変人で、ノイローゼ寸前、とか
夫の実家（戸建）も、お隣さんが微妙で
子供は引きこもり且つ
窓からエアガンを人に向けたり、動物打ったりする
とかいう話を聞くと、ちょっと躊躇ってしまう。
755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 16:32:25 ID:ofIDMg7f0
クソちゃんは横浜寿町の集合住宅で育ったのかな？？ｗ
756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 17:05:50 ID:/tjpsbH20
しかもクソちゃんの親は、いい歳して貯金ゼロなので恥ずかしい。
日本の数多の貯蓄率は、シニア層によってほぼ構成されていっても
過言でない現状なのに・・・
日本の数多の貯蓄率は、シニア層によってほぼ構成されていっても
過言でない現状なのに・・・
757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 17:46:01 ID:SnSmwZtS0
758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:00:38 ID:SnSmwZtS0
759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:15:03 ID:ndRQmpARO
>>753何かわかる。
一戸建てで生まれ育ってると、知らない世界の団地とか、色々引っ越しできる賃貸にちょっとあこがれたりするよね。
賃貸貶したりする人って、元々自分か親が賃貸に生まれ育った人な気がする。
一戸建てで生まれ育ってると、知らない世界の団地とか、色々引っ越しできる賃貸にちょっとあこがれたりするよね。
賃貸貶したりする人って、元々自分か親が賃貸に生まれ育った人な気がする。
760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:35:55 ID:G+4XOIZn0
私も都内駅５分の便利な場所の広めの戸建で育ったけど、その頃は
マンションいいな、と思った事は無いな。
マンションっていうものがこの世に有るのにほとんど気がつかなかった位。
つまり、無関心です。子供はそんなの興味無いし気にしないよ。
子供の頃は家の庭が遊び場で、色々な虫を見つけて観察して兄弟で遊んだし、
パターゴルフして遊んだし、家の鉄棒やブランコで遊んでた。
夏にはゴムの小さいプールでピチャピチャしたり。
不思議な虫に出会うのも楽しかったよ。子供にとってはどんな高級なおもちゃより
嬉しいし、楽しい。カマキリの親子連れとか〜。
と言っても田舎の巨大虫は子供時でも喜べたかわかりませんが。
マンションいいな、と思った事は無いな。
マンションっていうものがこの世に有るのにほとんど気がつかなかった位。
つまり、無関心です。子供はそんなの興味無いし気にしないよ。
子供の頃は家の庭が遊び場で、色々な虫を見つけて観察して兄弟で遊んだし、
パターゴルフして遊んだし、家の鉄棒やブランコで遊んでた。
夏にはゴムの小さいプールでピチャピチャしたり。
不思議な虫に出会うのも楽しかったよ。子供にとってはどんな高級なおもちゃより
嬉しいし、楽しい。カマキリの親子連れとか〜。
と言っても田舎の巨大虫は子供時でも喜べたかわかりませんが。
761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:38:00 ID:F5eoiZE2O
754です
>>757
団地、というか賃貸なら
隣人が変な人の場合、自分が引っ越しして
逃げることができるでしょ
でも買って、しかもローンありの家の場合、そうそう動けないじゃない
実家の隣人は幸い、普通だったから
元々は自然に将来は持ち家だなーと思っていたけど
母友人や夫実家の話を聞いて、少し怖くなった
事前に調べても、後から越してこられたり
夫実家の場合は、その住宅街一帯が抽選販売だったらしいんだけど
運で、変な隣人になったりって
自分では、どうしようもできないもん…
（事前に調べたとて、100パーセント大丈夫ではないだろうけど）
>>757
団地、というか賃貸なら
隣人が変な人の場合、自分が引っ越しして
逃げることができるでしょ
でも買って、しかもローンありの家の場合、そうそう動けないじゃない
実家の隣人は幸い、普通だったから
元々は自然に将来は持ち家だなーと思っていたけど
母友人や夫実家の話を聞いて、少し怖くなった
事前に調べても、後から越してこられたり
夫実家の場合は、その住宅街一帯が抽選販売だったらしいんだけど
運で、変な隣人になったりって
自分では、どうしようもできないもん…
（事前に調べたとて、100パーセント大丈夫ではないだろうけど）
762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:39:13 ID:G+4XOIZn0
>>759
団地とか賃貸に憧れる、とかはなかったけれど、引っ越しに憧れてました。
それって世界変わるんじゃない？という感じで。
子供って、賃貸だマンションだ団地だとかって気にもしないんじゃない？
それより親の愛情とかを良く覚えているし。
もしそういう比較する子供がいるのなら子供は親の鏡、と言う事でしょうね。
団地とか賃貸に憧れる、とかはなかったけれど、引っ越しに憧れてました。
それって世界変わるんじゃない？という感じで。
子供って、賃貸だマンションだ団地だとかって気にもしないんじゃない？
それより親の愛情とかを良く覚えているし。
もしそういう比較する子供がいるのなら子供は親の鏡、と言う事でしょうね。
763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:46:26 ID:3VwSO9qyO
>>759
それよくわかる！
思い出したよ
知り合いの奥さんは５０過ぎてるんだけどいまだにずっと汚くて狭くい借家暮らし
子供には、「私は裕福な大きな家で育ったからこういう家もいいんだよ」だって言い続けてるらしいww
しょうもない旦那に惚れちゃっただけでしょw
自分を慰めてるようなその言葉の本質に泣けてきたよ
同窓会にもいかないんだよね
そりゃいけないよね いい歳して借家じゃww
それよくわかる！
思い出したよ
知り合いの奥さんは５０過ぎてるんだけどいまだにずっと汚くて狭くい借家暮らし
子供には、「私は裕福な大きな家で育ったからこういう家もいいんだよ」だって言い続けてるらしいww
しょうもない旦那に惚れちゃっただけでしょw
自分を慰めてるようなその言葉の本質に泣けてきたよ
同窓会にもいかないんだよね
そりゃいけないよね いい歳して借家じゃww
764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 18:57:07 ID:ofIDMg7f0
>>763
それよくわかる！
思い出したよ
知り合いのクソちゃんは５０過ぎてるんだけどいまだにローン残る汚くて狭くいボロ屋暮らし
子供には、「私は貧乏で臭い団地で育ったからこういう家もいいんだよ」だって言い続けてるらしいww
しょうもない旦那に惚れちゃっただけでしょw
自分を慰めてるようなその言葉の本質に泣けてきたよ
同窓会にもいかないんだよね
そりゃいけないよね いい歳してボロ家じゃww
それよくわかる！
思い出したよ
知り合いのクソちゃんは５０過ぎてるんだけどいまだにローン残る汚くて狭くいボロ屋暮らし
子供には、「私は貧乏で臭い団地で育ったからこういう家もいいんだよ」だって言い続けてるらしいww
しょうもない旦那に惚れちゃっただけでしょw
自分を慰めてるようなその言葉の本質に泣けてきたよ
同窓会にもいかないんだよね
そりゃいけないよね いい歳してボロ家じゃww
765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 19:00:56 ID:3VwSO9qyO
いまは不況で賃貸でも大きな顔してるけどさ
そのうち大手住宅メーカーでも買えるような激安建物１０００万プラモデル戸建とかどんどん出てくるんだろうなぁ
３０年先に人口も減って土地も余り出したころだろうけど
でもいまここにいるような世代はちょっと生きる時代が早かったね
運が悪かったんだよ
まだまだ昭和時代からの賃貸差別もあるだろうけど、気にしない気にしないw
賃貸でもなんでも人生ってのは仮の宿みたいなもんなんだよね
ヤドカリってやつ
賃貸だからってひがまずにもっと他の学歴とか精神的な充実感とかで生きてほしいよ
持ち家派からのアドバイスだね
そのうち大手住宅メーカーでも買えるような激安建物１０００万プラモデル戸建とかどんどん出てくるんだろうなぁ
３０年先に人口も減って土地も余り出したころだろうけど
でもいまここにいるような世代はちょっと生きる時代が早かったね
運が悪かったんだよ
まだまだ昭和時代からの賃貸差別もあるだろうけど、気にしない気にしないw
賃貸でもなんでも人生ってのは仮の宿みたいなもんなんだよね
ヤドカリってやつ
賃貸だからってひがまずにもっと他の学歴とか精神的な充実感とかで生きてほしいよ
持ち家派からのアドバイスだね
766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 19:14:55 ID:G+4XOIZn0
ここ５年でローンで買ってたら最悪。
ローン無しの戸建は勝ち。
それ以外は賃貸が勝ち。
賃貸を変に叩いて満足している人ってローン残債が有りそ♪
ローン無しの戸建は勝ち。
それ以外は賃貸が勝ち。
賃貸を変に叩いて満足している人ってローン残債が有りそ♪
767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 19:54:18 ID:3VwSO9qyO
768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 20:21:40 ID:bKPxTuJ1O
なんでもいいんだけどさ、賃貸でもマンションでも一戸建てでも。
恥ずかしいっていう気持ちはない。
ただ自分好みにリフォームしたいと思うからいつか持ち家は欲しい。
ただローンは組みたくない。
だからといって今キャッシュで家買えるようなお金もない。
だから悩んでる。
恥ずかしくなる「いい歳」っていうのはいくつくらいの事だろう。３０？４０？５０？
恥ずかしいっていう気持ちはない。
ただ自分好みにリフォームしたいと思うからいつか持ち家は欲しい。
ただローンは組みたくない。
だからといって今キャッシュで家買えるようなお金もない。
だから悩んでる。
恥ずかしくなる「いい歳」っていうのはいくつくらいの事だろう。３０？４０？５０？
769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 20:21:53 ID:3VwSO9qyO
ごめん ちょっと言いすぎた
時代は賃貸だよ
賃貸こそ我が人生
賃貸最高！
時代は賃貸だよ
賃貸こそ我が人生
賃貸最高！
770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 20:28:35 ID:PKyI1ROo0
変な家＝ババ抜きのババに手をだしちゃうと、もう逃れたくても
逃れられず、不要であっても固定資産税払い続けるしかなくなる。
登記しちゃうと、次の持ち主さがさないと逃れられないからね。
苗場のリゾマンの惨状と同じ。
家買うという行動は、今後はもう避けた方がいい。
今、ババ抜きのババ的位置づけの家は増えてる。
そういうのをふと掴んでしまう確率は案外天災以上に高い。
危ない危ない。
いやな物件というのは、誰がみても同じで、誰も手を
出さない。まして中古ともなると永遠に買い手がつかない。
放置されたまま。
クソちゃんみたいな、何でもいい家があれば、みたいな無知が
運良く巡ってきてくれればいいが、昨今、みな勉強してるので
そんな人に当たるのは、宝くじにあたる以上の確率だよ。
土地がわるかったら、更地化しても絶対無理。
価格を８００万に下げようが無理、誰もひきとらない。
様々な問題（霊がみえる、シックハウスがひどい、隣人が基地外
など）で住めないと、他の家を調達しないとならない。家がうれないので
ダブルで維持するハメになる。
すると登記されてる以上、毎年自分に諸々の支払義務が発生する。
買わなきゃ、すなおに転居できたのに、転居先の税金と廃屋の税金が
両方かかる。
廃屋にホームレスが入り込んで火事でも出されたら、周辺の損害賠償も
全部あなたの責任。
逃れられず、不要であっても固定資産税払い続けるしかなくなる。
登記しちゃうと、次の持ち主さがさないと逃れられないからね。
苗場のリゾマンの惨状と同じ。
家買うという行動は、今後はもう避けた方がいい。
今、ババ抜きのババ的位置づけの家は増えてる。
そういうのをふと掴んでしまう確率は案外天災以上に高い。
危ない危ない。
いやな物件というのは、誰がみても同じで、誰も手を
出さない。まして中古ともなると永遠に買い手がつかない。
放置されたまま。
クソちゃんみたいな、何でもいい家があれば、みたいな無知が
運良く巡ってきてくれればいいが、昨今、みな勉強してるので
そんな人に当たるのは、宝くじにあたる以上の確率だよ。
土地がわるかったら、更地化しても絶対無理。
価格を８００万に下げようが無理、誰もひきとらない。
様々な問題（霊がみえる、シックハウスがひどい、隣人が基地外
など）で住めないと、他の家を調達しないとならない。家がうれないので
ダブルで維持するハメになる。
すると登記されてる以上、毎年自分に諸々の支払義務が発生する。
買わなきゃ、すなおに転居できたのに、転居先の税金と廃屋の税金が
両方かかる。
廃屋にホームレスが入り込んで火事でも出されたら、周辺の損害賠償も
全部あなたの責任。
771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 20:47:20 ID:9jeqkH8G0
>>768
ローン返済済みの戸建持ちだけれど、個人的には40代なら子供の教育費の
メドも立ってる頃なのでまだ賃貸か購入かで迷っている人は経済力も計画性も
ないひとなんだろうな〜と感じる。
ただホテル年間貸切や六本木ヒルズなどの超高級賃貸マンション
住まいの人は、居住スペースとしての住宅ではなく別の目的が
あるんだと勝手に思い込んでいる。
ローン返済済みの戸建持ちだけれど、個人的には40代なら子供の教育費の
メドも立ってる頃なのでまだ賃貸か購入かで迷っている人は経済力も計画性も
ないひとなんだろうな〜と感じる。
ただホテル年間貸切や六本木ヒルズなどの超高級賃貸マンション
住まいの人は、居住スペースとしての住宅ではなく別の目的が
あるんだと勝手に思い込んでいる。
772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 20:56:42 ID:PKyI1ROo0
どこの土地で何坪の土地、ローンいくら返却したかをきっちり
かいてくれなきゃ、ローン返済済戸建てなんて漠然としたこと
言われても、そのフレーズまるごと書かれてないと同じなんだけど。
かいてくれなきゃ、ローン返済済戸建てなんて漠然としたこと
言われても、そのフレーズまるごと書かれてないと同じなんだけど。
773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 21:07:33 ID:PKyI1ROo0
ちょっと羽振りがよくなるとすぐ豪邸買うやつって、不安定な稼業
だから、仕事がだめになって、すぐ出て言っちゃうんだよね。
結局、その辺の賃貸とかわらず。
だから、仕事がだめになって、すぐ出て言っちゃうんだよね。
結局、その辺の賃貸とかわらず。
774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 21:56:40 ID:J0oio3at0
家が無い人ってホームレスっていうの？
775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 22:04:24 ID:ofIDMg7f0
現住所が定まっていないとホームレスになるね。
ローン滞納でマイホーム差し押さえられた瞬間に一家でホームレスになるわけだね。
ローン滞納でマイホーム差し押さえられた瞬間に一家でホームレスになるわけだね。
776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 22:15:08 ID:bKPxTuJ1O
>>771
４０代か。
確かにその頃には子供ももう小学生以上の人が多いだろうからそう引っ越せないし持ち家でもいいかも。
それに頭金に出来るお金もそこそこ貯まってるだろうし。
ただご近所さんがいい人達だったらいいけど、もしそうじゃなかったら辛い。
それにローンを組むんだったら何かあったら困るから、築年数の古い団地の家賃並の支払いに設定しておきたい。
結果、大した家は手に入らない・・・。
もちろん賃貸暮らしのままでも大した家には住めないんだけれど。
結局どっちでも同じか。
だけどご近所におかしな人が引っ越してきた時にすばやく逃げられるのは賃貸だから、やっぱり賃貸かな。
同年代の友達がみんな家を買い始めたら買うかもしれないけど。
４０代か。
確かにその頃には子供ももう小学生以上の人が多いだろうからそう引っ越せないし持ち家でもいいかも。
それに頭金に出来るお金もそこそこ貯まってるだろうし。
ただご近所さんがいい人達だったらいいけど、もしそうじゃなかったら辛い。
それにローンを組むんだったら何かあったら困るから、築年数の古い団地の家賃並の支払いに設定しておきたい。
結果、大した家は手に入らない・・・。
もちろん賃貸暮らしのままでも大した家には住めないんだけれど。
結局どっちでも同じか。
だけどご近所におかしな人が引っ越してきた時にすばやく逃げられるのは賃貸だから、やっぱり賃貸かな。
同年代の友達がみんな家を買い始めたら買うかもしれないけど。
777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 22:47:44 ID:J0oio3at0
なんで、借家暮らしの主婦はそんなにムキになって怒るの？
778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 23:17:42 ID:3VwSO9qyO
779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 23:31:00 ID:MNVEZ12Y0
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まだマンション買っちゃだめ！ 113 [賃貸不動産]
またバカな客が来たin賃貸 [賃貸不動産]
やっぱり不動産屋ばっかり
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780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 23:44:08 ID:uuh5YKjQ0
781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/13(金) 23:56:10 ID:uuh5YKjQ0
結局さあ
持ち家か賃貸かって違いは
マイホーム・・・30代〜６０歳までに懸命に支払うか
賃貸・・・30代〜85歳（平均寿命）〜１００歳までずっと支払うか
なんだよね
人間ってさ、６０歳までってのはけっこうまだ若いもんなんだよね
若さがあれば人生なんとかなるもんなんだよ
ところが60歳を超えるともうね、いままでの常識が通用しなくなるんだよね
「老いには勝てない」 みんな年寄りは言うでしょ
芸能人でも、若いときあれだけ血気さかんな人が60過ぎて急に白髪だらけで細くなって覇気もなくて・・・
あれ？こんなに歳とったの？ってひといっぱいいるでしょ
笑点のこんぺいさんとか、いまみるとびっくりするくらいガクっときてるよ
そんな状態でも家賃が毎月請求される恐怖ってわかんないのかな？
若いときはなんとでもなるんだって
歩くのもおぼつかない、思考はボケボケ、金銭感覚もあやふや・・・
そんな状態で引越しなんかできるわけないし、現金管理もどうするつもり？
老人は風邪ひくと半年くらい寝込んだりするんだよ？
年金から家賃や電気水道を払ったら5万ものこらないよ
貯金があって当たり前
その貯金だって毎月減っていく恐怖
長生きなんかしたい気持ちになれるわけないじゃん
迷惑かけず早くポックリ逝きたいなんて老人はみんな賃貸老人なんだよね
若いときのローンはなんとかなるんだって
６０超えてから死ぬまでの人生終盤にかかる家賃支払いなんて拷問だよ
持ち家か賃貸かって違いは
マイホーム・・・30代〜６０歳までに懸命に支払うか
賃貸・・・30代〜85歳（平均寿命）〜１００歳までずっと支払うか
なんだよね
人間ってさ、６０歳までってのはけっこうまだ若いもんなんだよね
若さがあれば人生なんとかなるもんなんだよ
ところが60歳を超えるともうね、いままでの常識が通用しなくなるんだよね
「老いには勝てない」 みんな年寄りは言うでしょ
芸能人でも、若いときあれだけ血気さかんな人が60過ぎて急に白髪だらけで細くなって覇気もなくて・・・
あれ？こんなに歳とったの？ってひといっぱいいるでしょ
笑点のこんぺいさんとか、いまみるとびっくりするくらいガクっときてるよ
そんな状態でも家賃が毎月請求される恐怖ってわかんないのかな？
若いときはなんとでもなるんだって
歩くのもおぼつかない、思考はボケボケ、金銭感覚もあやふや・・・
そんな状態で引越しなんかできるわけないし、現金管理もどうするつもり？
老人は風邪ひくと半年くらい寝込んだりするんだよ？
年金から家賃や電気水道を払ったら5万ものこらないよ
貯金があって当たり前
その貯金だって毎月減っていく恐怖
長生きなんかしたい気持ちになれるわけないじゃん
迷惑かけず早くポックリ逝きたいなんて老人はみんな賃貸老人なんだよね
若いときのローンはなんとかなるんだって
６０超えてから死ぬまでの人生終盤にかかる家賃支払いなんて拷問だよ
782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:00:21 ID:oK0KD+pX0
今月も建築、不動産、ファンドがまだまだ潰れるよ。
業者も死ぬ寸前で発狂中なんだろうねw
こんなご時世は優良賃貸で情勢を見るのが吉。
これから買おうと思ってる人、
今後ますます家なんて買いやすい状況になりますよ。
業者も死ぬ寸前で発狂中なんだろうねw
こんなご時世は優良賃貸で情勢を見るのが吉。
これから買おうと思ってる人、
今後ますます家なんて買いやすい状況になりますよ。
783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:06:40 ID:09Ov5+eI0
賃貸派ってのはリスクを恐れてお金の支払いを先延ばしする人生なんだよ
繰上げで支払う人もいれば30年かけて必死に支払う人もいる
ここまでが前払いだね
大目のお金を若いうちに前払いするようなシステム
一方、賃貸派はずっと「ウン千万の支払い義務」「支払いリスク」を先延ばしして60歳以降まで、死ぬまで引き伸ばす選択なんだよ
これから万能細胞治療なんかでますます長生きすると60歳から90歳まで30年にもなる
もしかしたらガンの最新治療も生まれてきてるから100歳くらいに上がるかもしれないんだよね
老後はマンション？ そういう人もいるだろうけど団地送りでしょ ふつうは
人間が集まる場所では必ず対立が起こる
必ず競争や戦いが始まる
考え方の違う人間が対立する
ここと同じだね
どれだけ議論しても説得しても生涯、平行線
これが老後の集合住宅で起こるわけ
人があつまればルールをつくらないといけない
ルールを作るのにも揉める
揉めたくなければ我慢するしかない
賃貸老人はこうして小さくなって余生を過ごすんだよ
悲惨ですねｗ
繰上げで支払う人もいれば30年かけて必死に支払う人もいる
ここまでが前払いだね
大目のお金を若いうちに前払いするようなシステム
一方、賃貸派はずっと「ウン千万の支払い義務」「支払いリスク」を先延ばしして60歳以降まで、死ぬまで引き伸ばす選択なんだよ
これから万能細胞治療なんかでますます長生きすると60歳から90歳まで30年にもなる
もしかしたらガンの最新治療も生まれてきてるから100歳くらいに上がるかもしれないんだよね
老後はマンション？ そういう人もいるだろうけど団地送りでしょ ふつうは
人間が集まる場所では必ず対立が起こる
必ず競争や戦いが始まる
考え方の違う人間が対立する
ここと同じだね
どれだけ議論しても説得しても生涯、平行線
これが老後の集合住宅で起こるわけ
人があつまればルールをつくらないといけない
ルールを作るのにも揉める
揉めたくなければ我慢するしかない
賃貸老人はこうして小さくなって余生を過ごすんだよ
悲惨ですねｗ
784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:24:35 ID:oK0KD+pX0
785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:28:43 ID:09Ov5+eI0
786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:35:05 ID:sPievPqt0
無駄に馬鹿でかい会社の物件に1人で無理矢理住んでる私はどうすれば…
無駄に空き部屋あると（１階部屋数１２個、２階８個）夜は恐いよ。
無駄に空き部屋あると（１階部屋数１２個、２階８個）夜は恐いよ。
787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:38:21 ID:09Ov5+eI0
788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:46:08 ID:rtCmr3kKO
知り合いで10年も賃貸に住んでいた人がいた
家賃分合計すれば普通に家が買えるのにと不思議だった
多分ローンとかしない主義だったのかも
家賃分合計すれば普通に家が買えるのにと不思議だった
多分ローンとかしない主義だったのかも
789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:50:43 ID:09Ov5+eI0
>>788
知り合いなんて25歳から55歳まで30年も賃貸に住んでた馬鹿がいたよｗ
10万×12ヶ月×30年で3600万支払ったってさ
結果的には払ってしまったけど、ローンは怖くて組めなかったらしいｗ
もうこれは一種の賭けだよね
知り合いなんて25歳から55歳まで30年も賃貸に住んでた馬鹿がいたよｗ
10万×12ヶ月×30年で3600万支払ったってさ
結果的には払ってしまったけど、ローンは怖くて組めなかったらしいｗ
もうこれは一種の賭けだよね
790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:57:21 ID:bVvSHWGY0
3600万なんて大した金じゃないじゃないｗ
シニアの方が財産形成が豊かだし大方のファミリーより
子供の養育費などの使途がないので、老後の方が貯蓄率が
あがってる上に、年金も入る。
家賃なんて子供の分と２軒分まとめて払えるようになるよ。
シニアの方が財産形成が豊かだし大方のファミリーより
子供の養育費などの使途がないので、老後の方が貯蓄率が
あがってる上に、年金も入る。
家賃なんて子供の分と２軒分まとめて払えるようになるよ。
791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 00:59:23 ID:09Ov5+eI0
たいした金額だったから買えなかったんだろｗｗ
792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:02:01 ID:bVvSHWGY0
２０年前までのスタイルだと、古い自宅を処分した金で
老後は悠々自適に賃貸マンションなりホームに入るなり
っていうルートがあったけど、今後は、人口減で、住宅地
の過剰供給もあって、古い持ち家＋土地なんて滅多に
売れないから、老後は不良資産かかえて、右往左往だよ。
子供が２−３人育ったような大きな家は老人２名〜１名にとって
明かに大きすぎて古すぎて管理する労力が多すぎて
持て余してしまっているのがどこの家でも現状。
家の管理無能力が原因で老後、病気（精神病含む）になって
しまう人もいる。
老後は悠々自適に賃貸マンションなりホームに入るなり
っていうルートがあったけど、今後は、人口減で、住宅地
の過剰供給もあって、古い持ち家＋土地なんて滅多に
売れないから、老後は不良資産かかえて、右往左往だよ。
子供が２−３人育ったような大きな家は老人２名〜１名にとって
明かに大きすぎて古すぎて管理する労力が多すぎて
持て余してしまっているのがどこの家でも現状。
家の管理無能力が原因で老後、病気（精神病含む）になって
しまう人もいる。
793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:02:23 ID:Pw72mdpuO
>>781
払う期間は確かにその通りだけど、トータルで払う金額が違うからねぇ。
子どもがいりゃそれなりの部屋数が必要だけど、子どもはいつか独立する。部屋も使わなくなる。
うちの実家も、今は4LDKのうち2部屋が空っぽだもん。
いくら若いうちは頑張れるといっても、途中から無人になる部屋の分まで頑張るのは無駄に感じるね。
その点、賃貸なら住み替えで調整できるから、住居にかかるトータルの費用を抑えられる。
ただし余裕があったら使っちゃうような貯金出来ないタイプの人には向かないけどね。
おっしゃる通り、老後に苦労するのは無理だから。余裕の分を貯金しとかないと
払う期間は確かにその通りだけど、トータルで払う金額が違うからねぇ。
子どもがいりゃそれなりの部屋数が必要だけど、子どもはいつか独立する。部屋も使わなくなる。
うちの実家も、今は4LDKのうち2部屋が空っぽだもん。
いくら若いうちは頑張れるといっても、途中から無人になる部屋の分まで頑張るのは無駄に感じるね。
その点、賃貸なら住み替えで調整できるから、住居にかかるトータルの費用を抑えられる。
ただし余裕があったら使っちゃうような貯金出来ないタイプの人には向かないけどね。
おっしゃる通り、老後に苦労するのは無理だから。余裕の分を貯金しとかないと
794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:02:34 ID:bVvSHWGY0
795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:04:23 ID:bVvSHWGY0
３６００万を一時払で払うのと、３０年分割で払うのとだったら
数理計算上も明かに３０年３６００万の方がお得にきまってるじゃない
数理計算上も明かに３０年３６００万の方がお得にきまってるじゃない
796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:13:07 ID:bVvSHWGY0
３６００万で一時払いで購入した建物も
築３０年目は建物価値はゼロかマイナスだ。
築４０年目に突入する時、築５０〜６０年目も住む事を
視野にいれると、４０年目の段階で、大方の家はまるごと
立替となる。そこで立替を諦めて、土地が売れなかったら
同じ土地は放置して別途家を買うか賃貸で部屋を借りる。
そこまで資金が足りなければ、立替以外に選択肢が
ないから、更に建築費が４０００万〜５０００万かかる。
結論、家を買ってしまうと、ここまで考えないといけない。
結局、３６００万じゃ終わらない。
築３０年目は建物価値はゼロかマイナスだ。
築４０年目に突入する時、築５０〜６０年目も住む事を
視野にいれると、４０年目の段階で、大方の家はまるごと
立替となる。そこで立替を諦めて、土地が売れなかったら
同じ土地は放置して別途家を買うか賃貸で部屋を借りる。
そこまで資金が足りなければ、立替以外に選択肢が
ないから、更に建築費が４０００万〜５０００万かかる。
結論、家を買ってしまうと、ここまで考えないといけない。
結局、３６００万じゃ終わらない。
797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:14:14 ID:bVvSHWGY0
立替→建替
798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:19:41 ID:bVvSHWGY0
> そんな状態でも家賃が毎月請求される恐怖ってわかんないのかな？
> 若いときはなんとでもなるんだって
> 歩くのもおぼつかない、思考はボケボケ、金銭感覚もあやふや・・・
そんな状態で家の建て替えなんて無理だろう。
建築用の資金ぐりとか、工務店の折衝とか
ヨボヨボになって、記憶力も全然ない老人が
できるとおもうか？
せいぜい、ありふれたリフォーム詐欺にまんまとひっかかって
しかも何社にもマークされて、しまいには
老後資金身ぐるみ剥がされて終わりだよ。
> 若いときはなんとでもなるんだって
> 歩くのもおぼつかない、思考はボケボケ、金銭感覚もあやふや・・・
そんな状態で家の建て替えなんて無理だろう。
建築用の資金ぐりとか、工務店の折衝とか
ヨボヨボになって、記憶力も全然ない老人が
できるとおもうか？
せいぜい、ありふれたリフォーム詐欺にまんまとひっかかって
しかも何社にもマークされて、しまいには
老後資金身ぐるみ剥がされて終わりだよ。
799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:20:18 ID:U++BV4nrO
ID:bVvSHWGY0 ウザい
死ねばいいのに
死ねばいいのに
800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:26:04 ID:bVvSHWGY0
「死ね」という言葉を相手に向かって発した段階で
他人の殺傷する意図ありとして刑法罪が
成立してＩＰアドでU++BV4nrO本人特定した上で
逮捕できるんだよ。
他人の殺傷する意図ありとして刑法罪が
成立してＩＰアドでU++BV4nrO本人特定した上で
逮捕できるんだよ。
801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:26:59 ID:09Ov5+eI0
>>792
だから、田舎の無駄広のボロ実家の話はもういいってｗ
右往左往しなくてもそこにみんな住んでんだよｗ
右往左往してんのは賃貸老人でしょ
賃貸物件の転落人生の引越しが原因で病気になるのは有名な話
>>794
百回読み直せよｗ
>>796
残念ながら築50年でもサビサビのトタンでけなげに建ってる家はいくらでもあるんだよねｗ
売ることないんだから建物価値なんてどーでもいいし
毎月10万の家賃がかからないマイホームなんてのは本人にとっては毎月10万の価値があるといってもいい
最高の住まいだね
そういう考えかたって、童貞が頭で生涯試算して「結婚しない！」って言い張ってるのと似ているよねｗｗｗｗｗｗ
早くいい人（マイホーム）を見つけることだよ
この人（マイホーム）なら頑張ろうって思えるものをね
キモヲタ童貞君にはわからないかなｗ
だから、田舎の無駄広のボロ実家の話はもういいってｗ
右往左往しなくてもそこにみんな住んでんだよｗ
右往左往してんのは賃貸老人でしょ
賃貸物件の転落人生の引越しが原因で病気になるのは有名な話
>>794
百回読み直せよｗ
>>796
残念ながら築50年でもサビサビのトタンでけなげに建ってる家はいくらでもあるんだよねｗ
売ることないんだから建物価値なんてどーでもいいし
毎月10万の家賃がかからないマイホームなんてのは本人にとっては毎月10万の価値があるといってもいい
最高の住まいだね
そういう考えかたって、童貞が頭で生涯試算して「結婚しない！」って言い張ってるのと似ているよねｗｗｗｗｗｗ
早くいい人（マイホーム）を見つけることだよ
この人（マイホーム）なら頑張ろうって思えるものをね
キモヲタ童貞君にはわからないかなｗ
802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:30:08 ID:r1KQAJf9O
>>800
聞いた事無いなwそんな話www
聞いた事無いなwそんな話www
803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:30:47 ID:bVvSHWGY0
いくらがんばって言い訳作文しても、これが現実。
不動産屋さん、残念だったね。
今年乗り切れなくて倒産する所は多いとおもうよ。
いまさら、ネットで小細工してもむりむり。
既に庶民は家なんて怪しい投資には手をださない
トレンドが形成されてる。
それを圧してでも買うに値する物件ならば応募者殺到して
買う人はいると思うよ。ただし、過去のような売り方ではもう
だめだね。
不動産屋さん、残念だったね。
今年乗り切れなくて倒産する所は多いとおもうよ。
いまさら、ネットで小細工してもむりむり。
既に庶民は家なんて怪しい投資には手をださない
トレンドが形成されてる。
それを圧してでも買うに値する物件ならば応募者殺到して
買う人はいると思うよ。ただし、過去のような売り方ではもう
だめだね。
804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:37:25 ID:09Ov5+eI0
805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:39:40 ID:09Ov5+eI0
>>803
一生童貞でいろよｗｗ
一生童貞でいろよｗｗ
806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:49:07 ID:UzzNdR2q0
持家だからって何？
老後の不安？よっぽど金無いの？
貯金もできんのか？
そういう輩はちっこい5000万以下の家にしがみついて生きて下さい。
因みに、私のように都心の立地の良い土地の戸建の持家で無い限り、
家なんか買ってもデメリット多いし。資産価値残らないじゃん。
賃貸ばかにしてる意味わからん。
老後の不安？よっぽど金無いの？
貯金もできんのか？
そういう輩はちっこい5000万以下の家にしがみついて生きて下さい。
因みに、私のように都心の立地の良い土地の戸建の持家で無い限り、
家なんか買ってもデメリット多いし。資産価値残らないじゃん。
賃貸ばかにしてる意味わからん。
807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:51:16 ID:uu1N5t8u0
老後メンテナンスできずに幽霊屋敷のようになってる一戸建てに住むなら公団のほうがいいよ。
周囲の掃除や緑の剪定はもとより、排水溝の掃除、ベランダの塗装、古くなった器具の取替え
全部定期的にやってくれるよ。
相手に死なれて自分も足腰が弱くなった老人が、2階立ての一戸建てを維持できるとは思わないな。
２DKの公団でゆっくり老後を過ごすのも悪くない。地方なら家賃５万以下とかでしょう。
周囲の掃除や緑の剪定はもとより、排水溝の掃除、ベランダの塗装、古くなった器具の取替え
全部定期的にやってくれるよ。
相手に死なれて自分も足腰が弱くなった老人が、2階立ての一戸建てを維持できるとは思わないな。
２DKの公団でゆっくり老後を過ごすのも悪くない。地方なら家賃５万以下とかでしょう。
808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:51:45 ID:09Ov5+eI0
大きいのは嫌だのちっこいのは嫌だのどっちかにしろよｗｗ
809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:52:37 ID:bVvSHWGY0
> 残念ながら築50年でもサビサビのトタンでけなげに建ってる家はいくらでもあるんだよねｗ
だからそんなみっともない家を晒して生きてるなんて、お隣が
何キロも離れた田舎集落に住むＤＱＮ（既に古いか？）だけなんだよ。
都市部に来ると、まず「トタン」の家なんてのが、現在存在しない。
そんな家のまだと、必ず近隣から苦情がくるよ
「景観条例に違反」
「放火されて延焼が不安だから建て替えよ」などなど。
だからそんなみっともない家を晒して生きてるなんて、お隣が
何キロも離れた田舎集落に住むＤＱＮ（既に古いか？）だけなんだよ。
都市部に来ると、まず「トタン」の家なんてのが、現在存在しない。
そんな家のまだと、必ず近隣から苦情がくるよ
「景観条例に違反」
「放火されて延焼が不安だから建て替えよ」などなど。
810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:53:08 ID:09Ov5+eI0
>>807
悪くないけど恥ずかしいんでｗｗ
悪くないけど恥ずかしいんでｗｗ
811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:53:12 ID:UzzNdR2q0
4000万位の家買ったって、不動産会社利益分と上物の値段引いたら
土地が1000万〜1500万。余程良い土地じゃないとこれから下がり続けるぞ。
駅から10分なんて土地持ってたって500万位の価値じゃん。
なら、老後に賃貸の人が500万物件買うのと一緒かそれ以下。
ばっかじゃねーの
土地が1000万〜1500万。余程良い土地じゃないとこれから下がり続けるぞ。
駅から10分なんて土地持ってたって500万位の価値じゃん。
なら、老後に賃貸の人が500万物件買うのと一緒かそれ以下。
ばっかじゃねーの
812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:55:22 ID:09Ov5+eI0
813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:56:36 ID:uu1N5t8u0
>>810
地方の一戸建てに住んでるなら同じよ。どうせ田舎、同じなら快適なほうがいいじゃない？
親戚の老人が公団住まいだが壁紙の張替えもやってくれるんだよね。
年寄りにはありがたいって言ってたよ。一戸建てだと全部自分で管理して全部自費でしょ？
たぶんマメには修繕できないよね。大変だと思うよ。
地方の一戸建てに住んでるなら同じよ。どうせ田舎、同じなら快適なほうがいいじゃない？
親戚の老人が公団住まいだが壁紙の張替えもやってくれるんだよね。
年寄りにはありがたいって言ってたよ。一戸建てだと全部自分で管理して全部自費でしょ？
たぶんマメには修繕できないよね。大変だと思うよ。
814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:57:21 ID:09Ov5+eI0
>>811
カッペはすっこんでろｗ
カッペはすっこんでろｗ
815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:57:44 ID:UzzNdR2q0
固定資産税に都市計画税に上物壊し代に建て替え代。
結構かかるから、それを払っても余りある優良な土地以外は屑。
結局8000万位ですね。それなら選び方次第で土地下がりにそれほど影響無いと
思われる場所に家を買えるでしょう。
それ以外はこれからの時代賃貸の方が良いよ。見苦しい貧乏持家はやめれ。
結構かかるから、それを払っても余りある優良な土地以外は屑。
結局8000万位ですね。それなら選び方次第で土地下がりにそれほど影響無いと
思われる場所に家を買えるでしょう。
それ以外はこれからの時代賃貸の方が良いよ。見苦しい貧乏持家はやめれ。
816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:58:44 ID:bVvSHWGY0
どうしても買いたい場合の仮定条件あげるなら
・３世代が未来永劫一緒に住む
・都市、至便性高く、一低地域で前面道路がちゃんとついてる土地
・家族のうち、建築業者関係者が最低１名はいて工事の手抜きをちくいち監理できる能力あり
この３要素がすべてそろえば、買ってもいいんじゃないの？
・３世代が未来永劫一緒に住む
・都市、至便性高く、一低地域で前面道路がちゃんとついてる土地
・家族のうち、建築業者関係者が最低１名はいて工事の手抜きをちくいち監理できる能力あり
この３要素がすべてそろえば、買ってもいいんじゃないの？
817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 01:59:16 ID:6px3EyuSO
うちの親、1億4000万で家買ったけど、結局月50万賃貸の方がいる割合多い。
戸建てよりマンションの方が鍵一つでOKだし何かと便利。
戸建てよりマンションの方が鍵一つでOKだし何かと便利。
818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:04:23 ID:bVvSHWGY0
１億４０００万の家は賃貸に出してるの？
結局、高級賃貸の入居者ってシニアが多いようだね。
貸す方も若い一発屋に貸して、２−３年で出て行かれるより
シニアに安定的に住んでもらう方がいいんだろうとおもう。
高級賃貸になると大家のリフォーム代もハンパないし、
インターバルの月間が多いほど損だから、ころころ住まいを
変えないシニアがいいんだよね。
貧乏人が余計な心配しなくても、老後はリッチな財産形成で
金あまりで困ってるような人の方が多いんだよ。
結局、高級賃貸の入居者ってシニアが多いようだね。
貸す方も若い一発屋に貸して、２−３年で出て行かれるより
シニアに安定的に住んでもらう方がいいんだろうとおもう。
高級賃貸になると大家のリフォーム代もハンパないし、
インターバルの月間が多いほど損だから、ころころ住まいを
変えないシニアがいいんだよね。
貧乏人が余計な心配しなくても、老後はリッチな財産形成で
金あまりで困ってるような人の方が多いんだよ。
819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:05:07 ID:09Ov5+eI0
820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:06:18 ID:UzzNdR2q0
都心に広い家持家してても、結局老後（65位から？）はホテル並みの
老人用ホームが便利だろうと考えてる。
子供に迷惑掛けたくないし、同世代が色々居た方がたのしーだろうし。
親の遺産受け継いで持家だが、自分としては別に今賃貸でも問題なし。
持家の私が客観的に思うのだか
老人用ホームが便利だろうと考えてる。
子供に迷惑掛けたくないし、同世代が色々居た方がたのしーだろうし。
親の遺産受け継いで持家だが、自分としては別に今賃貸でも問題なし。
持家の私が客観的に思うのだか
821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:06:34 ID:bVvSHWGY0
しつこいね。これ、銀行の抵当つきまくりの実質、銀行から家を
賃貸中物件が数多く含まれているって前スレで決着ついてるけど。
賃貸中物件が数多く含まれているって前スレで決着ついてるけど。
822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:08:56 ID:09Ov5+eI0
823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:11:30 ID:UzzNdR2q0
残念ながら、うちは3年前に親の遺産の土地に自分で注文住宅
建てたんですよ。そういう貧困思想が哀れだよな、ホント。
あなたみたいにうちはびんぼーじゃないんで。
建てたんですよ。そういう貧困思想が哀れだよな、ホント。
あなたみたいにうちはびんぼーじゃないんで。
824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:11:47 ID:09Ov5+eI0
825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:13:32 ID:bVvSHWGY0
じゃ、この統計をここにカキコする意味は全くないな
826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:13:50 ID:uu1N5t8u0
827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:14:55 ID:09Ov5+eI0
828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:16:18 ID:6px3EyuSO
>>818
1億4000万は私や姉が子連れで帰ったときとかに皆で集まるくらい。
元は賃貸をセカンドとして買ったんだけどそっちのが気に入っちゃったみたい。
以前、祖母が40万の賃貸借りようとしたときは家族の同居を勧められた。
孤独死とかなると後々面倒だかららしい。
1億4000万は私や姉が子連れで帰ったときとかに皆で集まるくらい。
元は賃貸をセカンドとして買ったんだけどそっちのが気に入っちゃったみたい。
以前、祖母が40万の賃貸借りようとしたときは家族の同居を勧められた。
孤独死とかなると後々面倒だかららしい。
829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:17:11 ID:09Ov5+eI0
830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:19:55 ID:bVvSHWGY0
823は別に淡々と自己紹介を書いてるだけじゃん。
火病って毎度必死になってんの、おまえの方じゃん。
即レス馬鹿にされて、中日おとなしかったけど
２日も経たないうちに復帰だもんな、糞ちゃん。
火病って毎度必死になってんの、おまえの方じゃん。
即レス馬鹿にされて、中日おとなしかったけど
２日も経たないうちに復帰だもんな、糞ちゃん。
831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:20:07 ID:09Ov5+eI0
832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:20:52 ID:uu1N5t8u0
833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:21:48 ID:bVvSHWGY0
> 民主主義じゃ過半数を超えた多数派が主導するんだよ
だからその多数派のほとんどが実質銀行からの賃貸住居者だよ。
何度いってもわからない、頭わるいんだな。
アビカンキュウだもんな。
中卒地元不動産屋勤務だろ？
だからその多数派のほとんどが実質銀行からの賃貸住居者だよ。
何度いってもわからない、頭わるいんだな。
アビカンキュウだもんな。
中卒地元不動産屋勤務だろ？
834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:22:14 ID:09Ov5+eI0
>>832
もちろんｗｗ
もちろんｗｗ
835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:26:57 ID:09Ov5+eI0
836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:27:29 ID:bVvSHWGY0
>>828 うちの親の家もその状態をやってて、何年も空き家状態にしてたら
ホームレス？に入り込まれてて警察よんだことがあった。
昭和初期の伝統建築だったんだけど、やっぱり経年には耐えられなくて
５０年目ぐらいに家屋壊して、今は更地のまま。
壊す直前にいろんな古美術調度品がなくなった事が判明し、きょうだいの
誰かが持ってるんじゃないか？などとあいまいになってるんだけど、
多分空き家の時に、盗賊にやられたんじゃないかと私は想像してる。
ホームレス？に入り込まれてて警察よんだことがあった。
昭和初期の伝統建築だったんだけど、やっぱり経年には耐えられなくて
５０年目ぐらいに家屋壊して、今は更地のまま。
壊す直前にいろんな古美術調度品がなくなった事が判明し、きょうだいの
誰かが持ってるんじゃないか？などとあいまいになってるんだけど、
多分空き家の時に、盗賊にやられたんじゃないかと私は想像してる。
837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:29:41 ID:6px3EyuSO
838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:29:50 ID:bVvSHWGY0
839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:30:53 ID:bVvSHWGY0
駐車場５万円か、たかいな。糞ちゃんが払ってる家賃分と同じぐらいなんじゃねｗ
840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:33:18 ID:09Ov5+eI0
841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:36:13 ID:uu1N5t8u0
>>834
そんな田舎の人の知り合いがいないからなんだか新鮮。
そんな田舎の人の知り合いがいないからなんだか新鮮。
842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:36:27 ID:bVvSHWGY0
大多数は、常識的なので、建て替えてるんだよ。
ボロで甘んじて一生を終えるＯＫなおまえんちの実例１件あげても意味ないの。
ボロで甘んじて一生を終えるＯＫなおまえんちの実例１件あげても意味ないの。
843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:37:59 ID:09Ov5+eI0
844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:40:08 ID:uu1N5t8u0
845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:42:40 ID:09Ov5+eI0
>>842 ほれ！
19年度の住宅建替え率は10年連続減の10・8％に
住宅の再建築戸数、いわゆる建替え戸数が平成10年度以降、10年連続で減少している。
総戸数は11万１８３９戸（再建築率10・８％）、持ち家は６万１１７戸（同19・３％）でいずれも
10年前と比較して半分以下の数字に落ち込んでいる。国土交通省がこのほど発表した
平成19年度の再建築状況調査でわかったもので、住宅の建替え戸数は18年度まで増加傾向にあった
新設住宅着工戸数と反比例する結果となった。建替え需要の潜在的な数字を浮き彫りにする一方、
需要減退の底知れぬ推移も明らかになった。
住宅の再建築とは、既存の住宅の全部または一部を除却し、引き続き該当する敷地内に住宅を着工するもので、
事務所・工場などの建築物を除却して新設する住宅や、除去後すぐに着工されない住宅は当てはまらない。
19年度の再建築するために除却された住宅戸数は８万３７０２戸、その跡地に再建築された戸数は11万１８３９戸、
そのうち持ち家が６万１１７戸、貸家４万４１４２戸、給与１３５４戸、分譲６２２６戸となっている。
全新設住宅着工戸数に占める再建築戸数の割合を表す再建築率は、利用別で総計10・８％、持ち家19・３％、貸家10・２％、分譲２・２％でいずれも減少傾向を示した。地域別では首都圏13・５％、中部圏９・６％、
近畿圏８・９％、その他地域９・７％となった。
なお、木造の再建築状況は、総戸数５万５７２３戸（11・０％）、持ち家４万４７１０戸（17・５％）、
貸家９３３９戸（７・０％）、分譲１４６３戸（１・３％）といずれも減少傾向だ。
http://www.rinzai-shinbun.co.jp/news/articles/2008/10-12/1110_01.html
19年度の住宅建替え率は10年連続減の10・8％に
住宅の再建築戸数、いわゆる建替え戸数が平成10年度以降、10年連続で減少している。
総戸数は11万１８３９戸（再建築率10・８％）、持ち家は６万１１７戸（同19・３％）でいずれも
10年前と比較して半分以下の数字に落ち込んでいる。国土交通省がこのほど発表した
平成19年度の再建築状況調査でわかったもので、住宅の建替え戸数は18年度まで増加傾向にあった
新設住宅着工戸数と反比例する結果となった。建替え需要の潜在的な数字を浮き彫りにする一方、
需要減退の底知れぬ推移も明らかになった。
住宅の再建築とは、既存の住宅の全部または一部を除却し、引き続き該当する敷地内に住宅を着工するもので、
事務所・工場などの建築物を除却して新設する住宅や、除去後すぐに着工されない住宅は当てはまらない。
19年度の再建築するために除却された住宅戸数は８万３７０２戸、その跡地に再建築された戸数は11万１８３９戸、
そのうち持ち家が６万１１７戸、貸家４万４１４２戸、給与１３５４戸、分譲６２２６戸となっている。
全新設住宅着工戸数に占める再建築戸数の割合を表す再建築率は、利用別で総計10・８％、持ち家19・３％、貸家10・２％、分譲２・２％でいずれも減少傾向を示した。地域別では首都圏13・５％、中部圏９・６％、
近畿圏８・９％、その他地域９・７％となった。
なお、木造の再建築状況は、総戸数５万５７２３戸（11・０％）、持ち家４万４７１０戸（17・５％）、
貸家９３３９戸（７・０％）、分譲１４６３戸（１・３％）といずれも減少傾向だ。
http://www.rinzai-shinbun.co.jp/news/articles/2008/10-12/1110_01.html
846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:43:51 ID:09Ov5+eI0
最近の新築は建替えなくてもよくなってきてるってことだねｗ
ご愁傷様ｗ
ご愁傷様ｗ
847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:46:56 ID:K1AVYEKc0
848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:48:58 ID:bVvSHWGY0
今日みたいな暴風雨の夜だと、トタン板生活は不安だろうね。
明日あたり、ニュースで屋根がふっとんだ古いボロ家の姿が
ヘリから報道されるはず。
明日あたり、ニュースで屋根がふっとんだ古いボロ家の姿が
ヘリから報道されるはず。
849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:49:39 ID:09Ov5+eI0
>>847
しらねーよ そんなデータ書いてねーしｗｗ
しらねーよ そんなデータ書いてねーしｗｗ
850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:51:29 ID:bVvSHWGY0
結局、建て替え資金が老後には調達できないという事を端的に現してるね。
不動産処分でも、老人だと馬鹿にされていくらの値段もつかずに
そのまホームにはいって、足りない部分は子供が援助してるよ。
賃貸で暮らしていくほうが結果的に安くあがるってことだな。
別に安く住むのが目的じゃないし、安くなくても構わないけど。
不動産処分でも、老人だと馬鹿にされていくらの値段もつかずに
そのまホームにはいって、足りない部分は子供が援助してるよ。
賃貸で暮らしていくほうが結果的に安くあがるってことだな。
別に安く住むのが目的じゃないし、安くなくても構わないけど。
851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:52:54 ID:09Ov5+eI0
852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:53:35 ID:K1AVYEKc0
>>849
クソちゃん頭悪すぎて悲しくなってきた＞＜
自分でコピペしたんだろｗ
＞新設住宅着工戸数と反比例する結果となった。←ここ読めるか？
＞建替え需要の潜在的な数字を浮き彫りにする一方、
＞需要減退の底知れぬ推移も明らかになった。
クソちゃん頭悪すぎて悲しくなってきた＞＜
自分でコピペしたんだろｗ
＞新設住宅着工戸数と反比例する結果となった。←ここ読めるか？
＞建替え需要の潜在的な数字を浮き彫りにする一方、
＞需要減退の底知れぬ推移も明らかになった。
853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:55:26 ID:bVvSHWGY0
豪雨が降ってることに気づかない
ああ、半地下の家ね。
台風がきて河川決壊で家まるごと水没するのも時間の問題だね。
ああ、半地下の家ね。
台風がきて河川決壊で家まるごと水没するのも時間の問題だね。
854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:56:24 ID:09Ov5+eI0
855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:57:28 ID:bVvSHWGY0
>>854 じゃ、住所をフルにここにかいて。
856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 02:59:43 ID:uu1N5t8u0
だからさー
建替えできず部分修繕もできずに一戸建てにしがみついて暮らすなら
公団のほうが絶対いいよ。
庭に雑草ボーボー、２Fはカビだらけじゃ夢のマイホームも台無しだよ
建替えできず部分修繕もできずに一戸建てにしがみついて暮らすなら
公団のほうが絶対いいよ。
庭に雑草ボーボー、２Fはカビだらけじゃ夢のマイホームも台無しだよ
857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:01:06 ID:bVvSHWGY0
>>855 あ、世田谷駅の所在地とかかくなよｗ
858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:01:39 ID:jPNMJGA20
や、家賃４０万とか５０万とかどんだけお金持ちなんだろう。
将来、年金老人になった時、５万もらえるのかな、とか、
公共料金で終わりだとか真剣に思ってるんだが。
１ヶ月分の家賃が１年分だわ。
将来、年金老人になった時、５万もらえるのかな、とか、
公共料金で終わりだとか真剣に思ってるんだが。
１ヶ月分の家賃が１年分だわ。
859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:09:03 ID:bVvSHWGY0
だから賃貸に住むということは、そういう層が賃貸を選んで住んでるわけだよ。
なにも賃貸物件は４０万５０万しかないわけじゃない。
地方都市だと１０万でも豊かな住宅はあるでしょう。
お金がない人はあせって家をローンで買わないとという強迫観念で
有無もいわさず買っちゃうのが、日本のこれまでの住宅事情の
図式だったわけです。
でも、検証したとおり、実は、家を買う方がお金が余計にかかってしまうんだよ。
なにも賃貸物件は４０万５０万しかないわけじゃない。
地方都市だと１０万でも豊かな住宅はあるでしょう。
お金がない人はあせって家をローンで買わないとという強迫観念で
有無もいわさず買っちゃうのが、日本のこれまでの住宅事情の
図式だったわけです。
でも、検証したとおり、実は、家を買う方がお金が余計にかかってしまうんだよ。
860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:16:55 ID:jPNMJGA20
そうは言うけど地方都市は最近までマンションとかなかったからな〜。
賃貸で家借りるならローンの方が安いか同じくらい。
東京とは条件が違うけどね。
お金持ちってやはり勝ち組だよね。
賃貸で家借りるならローンの方が安いか同じくらい。
東京とは条件が違うけどね。
お金持ちってやはり勝ち組だよね。
861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:17:26 ID:C1EweEAtO
>>856
庭に雑草ボーボー、２Fはカビだらけって公団まんまじゃんww
うちはちゃんと湿度管理までしてるから大丈夫だよ
除湿加湿空気清浄器なの
>>857
残念！ 目黒駅徒歩５分だしたww
>>858
家賃４０万とか５０万とか払えてるのに賃貸恥ずかしいでしょ？ｽﾚに書き込んでる意味がわからないよねww
金持ちは別に恥ずかしがらなくてもいいじゃんww
庭に雑草ボーボー、２Fはカビだらけって公団まんまじゃんww
うちはちゃんと湿度管理までしてるから大丈夫だよ
除湿加湿空気清浄器なの
>>857
残念！ 目黒駅徒歩５分だしたww
>>858
家賃４０万とか５０万とか払えてるのに賃貸恥ずかしいでしょ？ｽﾚに書き込んでる意味がわからないよねww
金持ちは別に恥ずかしがらなくてもいいじゃんww
862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:23:30 ID:uu1N5t8u0
863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:23:33 ID:bVvSHWGY0
目黒駅徒歩５分圏内で、どういうエリアだか知ってる？
うち目黒だから。
うち目黒だから。
864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:24:26 ID:C1EweEAtO
865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:27:55 ID:uu1N5t8u0
>>861
何区？
何区？
866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:28:42 ID:C1EweEAtO
>>862
知ってる？
最近はホームセンターで地面にまいて水かけると固まる土があるんだよ
厚さ三センチくらいに敷き詰めると水は通しても雑草は生えてこなくなる
便利な世の中だねー
田舎にはまだないかな？ww
知ってる？
最近はホームセンターで地面にまいて水かけると固まる土があるんだよ
厚さ三センチくらいに敷き詰めると水は通しても雑草は生えてこなくなる
便利な世の中だねー
田舎にはまだないかな？ww
867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:30:10 ID:jPNMJGA20
それがねあるのよ。地方都市では。
田園って事なくてもみんな一戸建てつーとこが。
もちろん今現在は高層マンションがんがん建っているけどね。
田園って事なくてもみんな一戸建てつーとこが。
もちろん今現在は高層マンションがんがん建っているけどね。
868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:30:18 ID:C1EweEAtO
869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:32:35 ID:uu1N5t8u0
870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:34:01 ID:bqBdhCari
お家買った方が良いのかなとおもってみたけど、東京都内で西側で、固定資産税や
メンテナンス、アクセスを考えると
やっぱり、持ち家って不良債権なんだなぁ
という事がよくわかりました。
地方に住んでたら、買うかもだけど
メンテナンス、アクセスを考えると
やっぱり、持ち家って不良債権なんだなぁ
という事がよくわかりました。
地方に住んでたら、買うかもだけど
871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:38:24 ID:jPNMJGA20
>>868さんって受け答えおもしろいね。
男だか女だかわからないし、乱暴な口調だけど律儀に対応してるので、
マメなんだか親切なんだかわかんない。
で、ドキュンなんだか単に口が悪い奥さまなのか、お金持ちなんだか貧乏なんだか
わかんないとっても不思議です。
男だか女だかわからないし、乱暴な口調だけど律儀に対応してるので、
マメなんだか親切なんだかわかんない。
で、ドキュンなんだか単に口が悪い奥さまなのか、お金持ちなんだか貧乏なんだか
わかんないとっても不思議です。
872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:50:06 ID:uu1N5t8u0
目黒駅周辺の話になると思ってwktkしたらすっこんじゃったね。
目黒なら私もかなり知ってます。色々話聞きたいわー
目黒なら私もかなり知ってます。色々話聞きたいわー
873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 03:53:48 ID:bVvSHWGY0
今ストリートビューでリサーチ中なんじゃないのｗ
874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 05:13:51 ID:9CZ4cucFO
お金持ちが一般人を叩くスレなの？
一般人vs一般人やお金持ちvsお金持ちの間のスレじゃないの？
色々と参考になるレスもあるけど、なんか金持ちが一般人をバカにするスレになっている気がして。
でも、もしスレ主がそういう意図で立ててるのならばスミマセン！早朝から私逝ってきますorz
一般人vs一般人やお金持ちvsお金持ちの間のスレじゃないの？
色々と参考になるレスもあるけど、なんか金持ちが一般人をバカにするスレになっている気がして。
でも、もしスレ主がそういう意図で立ててるのならばスミマセン！早朝から私逝ってきますorz
875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 09:42:11 ID:09Ov5+eI0
>>872
目黒？ あ、ごめん巣鴨と打ち間違えた！
目黒？ あ、ごめん巣鴨と打ち間違えた！
876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 10:10:38 ID:09Ov5+eI0
土曜になのに賃貸じゃ恥ずかしいでしょ？
877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 10:13:49 ID:k1YQ9p1d0
横浜の西区で分譲マンション〜
中華街にもランドマークにも
自転車でいけるからすごく良い〜
と言いつつ、あんまり行かないけどもｗ
中華街にもランドマークにも
自転車でいけるからすごく良い〜
と言いつつ、あんまり行かないけどもｗ
878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 10:32:44 ID:C1EweEAtO
879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 11:06:04 ID:TAdNxR0H0
めｗｗｗｗ ぐｗｗｗｗろｗｗｗｗ 徒歩5分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 11:38:10 ID:C1EweEAtO
うちは鶯谷 駅裏 ６０分（徒歩） ２万（駐車場）だよ♪
881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 13:42:13 ID:uW3Quyr10
>>878中華街ってやっぱ中国産なの？オエ〜〜〜！！
882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 13:46:53 ID:C1EweEAtO
883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 13:47:09 ID:uW3Quyr10
むかし社会で習った東京下町０メートル地帯って今でもあるの？
884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 13:56:21 ID:YeyLOWLW0
クソちゃん東京知らない田舎者
世田谷区→世田谷駅が一番に違いない
目黒区→目黒駅が一番
と短絡的発想をするんだね
世田谷区→世田谷駅が一番に違いない
目黒区→目黒駅が一番
と短絡的発想をするんだね
885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 14:42:01 ID:TAdNxR0H0
てか外食系で国内産食材で徹底してる方が稀なんだが…
886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 14:43:01 ID:TAdNxR0H0
世ｗｗｗｗｗ田ｗｗｗｗｗ谷ｗｗｗｗ駅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 14:55:53 ID:K1AVYEKc0
ちょｗｗクソちゃん次スレ建ててるしｗｗｗｗｗｗｗ
888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 14:56:53 ID:TAdNxR0H0
889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 15:42:42 ID:C1EweEAtO
890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 15:51:13 ID:5lzM/+fG0
高級賃貸なら申し分ない。
一番恥ずかしいのは、「同居」
しかも１世帯住居で同居って人生終わってる。
一番恥ずかしいのは、「同居」
しかも１世帯住居で同居って人生終わってる。
891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 15:54:03 ID:mlyjPF6vO
家賃月100万＞＞＞＞＞住宅ローン月10万
892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 16:25:59 ID:K1AVYEKc0
家賃月10万＞＞＞＞＞＞住宅ローン月15万
同じ給料のサラリーマン家庭が戸建と賃貸で30年暮らしたと仮定して
戸建購入
3600万で郊外新興住宅地の建売住宅を金利激安の3％の30年ローン
支払い月約15万×30年＝総支払額約5500万（税金、消費税、初期費用など諸費含まず）
残ったのは年寄りだらけで買い手が付かない土地にポツンと建っている
設備のタイムカプセル状態の30年物のボロ屋
賃貸
10万家賃だと少し郊外の３ＬＤＫ子育て環境は申し分なし
子供の独立などに伴い住み替えも可能
家賃月10万×30年＝3600万（ＵＲ等の公的賃貸の場合更新料など無し）
残り月5万を貯金に回してたぶん30年で1800万
実際は、賃貸の場合家賃の半額程度の住宅手当が支給される企業も少なくないので
手元に残るお金はもっと大きいと思われ
同じ給料のサラリーマン家庭が戸建と賃貸で30年暮らしたと仮定して
戸建購入
3600万で郊外新興住宅地の建売住宅を金利激安の3％の30年ローン
支払い月約15万×30年＝総支払額約5500万（税金、消費税、初期費用など諸費含まず）
残ったのは年寄りだらけで買い手が付かない土地にポツンと建っている
設備のタイムカプセル状態の30年物のボロ屋
賃貸
10万家賃だと少し郊外の３ＬＤＫ子育て環境は申し分なし
子供の独立などに伴い住み替えも可能
家賃月10万×30年＝3600万（ＵＲ等の公的賃貸の場合更新料など無し）
残り月5万を貯金に回してたぶん30年で1800万
実際は、賃貸の場合家賃の半額程度の住宅手当が支給される企業も少なくないので
手元に残るお金はもっと大きいと思われ
893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 16:44:12 ID:C1EweEAtO
894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 16:47:25 ID:1zv5l81YO
親の援助ｗｗ
895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 16:54:31 ID:YeyLOWLW0
賃貸の場合、住居費未納分をそれぞれ安定運用の１年定期１％で運用できるとする。
社債などに運用すると１％を超えるものがあるため、年間１％で運用した
とする。利息は複利運用するとする。
スタート時点で３６００万持っているとし、単純化のため、月割ではなく年割計算とし
更新料１ヶ月と考えて年間１３ヶ月コストが必要とする。
初年度：３６００万−１０万×１３＝３４７０万について受取利息が税引後２７７６００円
２年度：（３４７０万＋２７７６００）−１３０万＝約３３６７円について税後受取利息２６９４２０円
３年度：おおよそ（３３６７万＋２７万）−１３０万→税後受取利息が約２６万
このように住居費を一時払いせず、将来に繰り延べる事で、未決済の
資金について、まとまった受取利息が享受できる、運用効果がある。
社債などに運用すると１％を超えるものがあるため、年間１％で運用した
とする。利息は複利運用するとする。
スタート時点で３６００万持っているとし、単純化のため、月割ではなく年割計算とし
更新料１ヶ月と考えて年間１３ヶ月コストが必要とする。
初年度：３６００万−１０万×１３＝３４７０万について受取利息が税引後２７７６００円
２年度：（３４７０万＋２７７６００）−１３０万＝約３３６７円について税後受取利息２６９４２０円
３年度：おおよそ（３３６７万＋２７万）−１３０万→税後受取利息が約２６万
このように住居費を一時払いせず、将来に繰り延べる事で、未決済の
資金について、まとまった受取利息が享受できる、運用効果がある。
896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 16:59:04 ID:YeyLOWLW0
クソちゃんは、反論に窮すると、すぐに親の援助の話を出して逃げる。
親の援助で中古住宅をやっとこさ買ったのは
前スレから、散々周知されてるからｗ
中古住宅しかも田舎の物件なんて、大都市圏のリーマンなら
３０才前後の貯蓄高、親の支援なく、おこづかいで買えちゃう
程度なんだから、自慢してるほうが痛いよ。
親の援助で中古住宅をやっとこさ買ったのは
前スレから、散々周知されてるからｗ
中古住宅しかも田舎の物件なんて、大都市圏のリーマンなら
３０才前後の貯蓄高、親の支援なく、おこづかいで買えちゃう
程度なんだから、自慢してるほうが痛いよ。
897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 17:38:02 ID:C1EweEAtO
ぷぷぷ
３０年フルローンのみなさんまでは面倒みきれませんわよw
親も賃貸だから援助もできないよねww
賃貸スパイラル♪
いくら都心でも実家の粗大ごみ相続待ちじゃねぇ
しかも現実は、なかなか死なないしww
同居も嫌なんでしょ？
賃貸組にはたくさんの超えられないハードルがあって大変ですねww
３０年フルローンのみなさんまでは面倒みきれませんわよw
親も賃貸だから援助もできないよねww
賃貸スパイラル♪
いくら都心でも実家の粗大ごみ相続待ちじゃねぇ
しかも現実は、なかなか死なないしww
同居も嫌なんでしょ？
賃貸組にはたくさんの超えられないハードルがあって大変ですねww
898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 17:45:36 ID:ex8cw+200
>>897
なんで煽ってるのか分からん
家買うのも個人の自由と決意だろうし
ローンが払えなくなる恐れもあるから消極的になるのも不思議じゃない…
ID:C1EweEAtOは
賃貸してる人が憎いのかい？見下して優越感満たしたいだけなのか？
なんで煽ってるのか分からん
家買うのも個人の自由と決意だろうし
ローンが払えなくなる恐れもあるから消極的になるのも不思議じゃない…
ID:C1EweEAtOは
賃貸してる人が憎いのかい？見下して優越感満たしたいだけなのか？
899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 17:49:52 ID:mlyjPF6vO
不動産不況だから、建設業者の新手の営業なんじゃ？
900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 17:54:26 ID:lhboU5M40
賃貸でも生活設計できてりゃいいけど
だらしが無くて貧乏人の子沢山
やってるやつ、何とかならんかね。
だらしが無くて貧乏人の子沢山
やってるやつ、何とかならんかね。
901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 18:03:13 ID:C1EweEAtO
フルローンはマイホームランキングでのグレーゾーンですね
高級賃貸もグレーゾーンです
ここまでをおおまかにまとめると
キャッシュで戸建＞ ローン１５年以内の戸建＞ 高級賃貸マンション ≒ フルローンの戸建 ＞ 家賃１５万以下の賃貸マンション ＞団地
高級賃貸もグレーゾーンです
ここまでをおおまかにまとめると
キャッシュで戸建＞ ローン１５年以内の戸建＞ 高級賃貸マンション ≒ フルローンの戸建 ＞ 家賃１５万以下の賃貸マンション ＞団地
902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 18:03:29 ID:bZap1htUO
>>900
もはや板違いかと
もはや板違いかと
903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 18:08:18 ID:ex8cw+200
904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 18:25:01 ID:XUPOIen50
昭和より平成の住宅のほうが寿命は短い。多機能になればなるほど
丸替え箇所が増えて増えて、結局建て替えを余儀なくされてしまう。
昔のシンプルな建物は多機能じゃない分、建材が古いので
シロアリとか腐蝕でやはり４０年程度の寿命。
そんなこんなで、もう戸建てを「買う」時代は終わり。
最強は、ＵＲ新築＞最新住宅の賃貸＞公的補助のある集合住宅＞＞
＞超えられない壁＞＞転売容易地域に建築（奇にてらった建物は不可）＞
タテヨリ＞ミニ戸＞＞＞＞＞クソちゃんが現在居住レベルの中古住宅
丸替え箇所が増えて増えて、結局建て替えを余儀なくされてしまう。
昔のシンプルな建物は多機能じゃない分、建材が古いので
シロアリとか腐蝕でやはり４０年程度の寿命。
そんなこんなで、もう戸建てを「買う」時代は終わり。
最強は、ＵＲ新築＞最新住宅の賃貸＞公的補助のある集合住宅＞＞
＞超えられない壁＞＞転売容易地域に建築（奇にてらった建物は不可）＞
タテヨリ＞ミニ戸＞＞＞＞＞クソちゃんが現在居住レベルの中古住宅
905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 18:52:55 ID:XUPOIen50
>>903 クソちゃんは、自分自身で家を建てた経験が全くなく
そこに突っ立ってたボロを買っただけなので、家が戸建てが
マンセーいう割に、実情、何質問されても答える無理なんだよ。
家はキャッシュだろうがローンだろうが、満足あるものつくるには
最低１億円は必要。
それ以下の予算でやろうとすると、だいたい途中で予算オーバーで
資金不足になるか、当初予算をオーバーできず予算内に納めるために
希望が通らない所がでてきて、総合的にバランスのとれない
矛盾だらけの家ができあがる。疲れるだけ疲れて後悔だけが残る。
途中、手抜き工事が判明したり、材料けちられたり、気がつかずに
住んでみると、あちこちから不具合だらけ。
賃貸なら、そんなもんかと、いつかひっこせばいいや、と
軽く受け流せるが、大枚払って必死につくった一生で最大の買い物に
手抜き放題やられて、奥様の期待はずれ度は、もはやうつ病レベル。
こんなことなら、家なんか買わなきゃよかったという思いとともにずっと
生活しなきゃね。
そこに突っ立ってたボロを買っただけなので、家が戸建てが
マンセーいう割に、実情、何質問されても答える無理なんだよ。
家はキャッシュだろうがローンだろうが、満足あるものつくるには
最低１億円は必要。
それ以下の予算でやろうとすると、だいたい途中で予算オーバーで
資金不足になるか、当初予算をオーバーできず予算内に納めるために
希望が通らない所がでてきて、総合的にバランスのとれない
矛盾だらけの家ができあがる。疲れるだけ疲れて後悔だけが残る。
途中、手抜き工事が判明したり、材料けちられたり、気がつかずに
住んでみると、あちこちから不具合だらけ。
賃貸なら、そんなもんかと、いつかひっこせばいいや、と
軽く受け流せるが、大枚払って必死につくった一生で最大の買い物に
手抜き放題やられて、奥様の期待はずれ度は、もはやうつ病レベル。
こんなことなら、家なんか買わなきゃよかったという思いとともにずっと
生活しなきゃね。
906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 21:08:03 ID:K1AVYEKc0
くそちゃん親に援助してもらう時にここと同じ調子の
ああ言えばこう言うで親を徹底的に追い詰めて毟りとったんかな？ｗ
クソちゃんの親ｶﾜｲｿｽ…団地暮らしなんでしょ
ああ言えばこう言うで親を徹底的に追い詰めて毟りとったんかな？ｗ
クソちゃんの親ｶﾜｲｿｽ…団地暮らしなんでしょ
907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 21:08:54 ID:C1EweEAtO
908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 21:24:32 ID:wEzwOBij0
それなら、自分は迎賓館に住んでるからｗ
好きな金額かくだけなら誰でもできるよ。
最寄り駅は世田谷駅または吉祥寺徒歩３分なんだろ？
好きな金額かくだけなら誰でもできるよ。
最寄り駅は世田谷駅または吉祥寺徒歩３分なんだろ？
909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 21:29:29 ID:2p/5pCA10
虚しい･･･。
910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 22:07:18 ID:oB/BJSVt0
クソちゃんって呼ばれてるのにレス返してるのも面白い オバ様たちがんばれ！
911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 22:40:01 ID:uu1N5t8u0
912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 22:46:24 ID:K1AVYEKc0
クソちゃんなぜか中央線の地名には詳しいよ
高円寺、西荻、吉祥寺・・・駅名かｗｗｗｗ
高円寺、西荻、吉祥寺・・・駅名かｗｗｗｗ
913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 22:55:30 ID:C1EweEAtO
そろそろ賃貸派がこっぱみじんぎりに論破されて個人攻撃に終始しているようだねw
最後の決まり手は建て直し率だったね♪
賃貸派の最後の切り札 建て直し費用は実は昭和の旧建築基準法でのおんボロ ボロ屋のことだった
平成時代の厳しくなった建築基準法でたてられた最新型建て売り住宅
これはだてにのぼり旗が揺れているだけじゃないってことだね
しかもツーバイポー
従来の割り箸みたいな昭和のボロ屋とまったく異なりベニヤで囲って支える高耐震型住宅
ためしに割り箸をベニヤに突き刺してみるがいい
おそらく割り箸はもろくもポッキリこだ
これは小学生でもわかる理屈
賃貸派はやたらと建て直し費用やらリフォーム費用を煽ってマイホームパパを不安に陥れようとしているけど
持ち主が維持でも建て直ししない！ てこでもリフォームしないと言い張ってる以上、建て直し費用もリフォーム費用もかからない
貧乏な賃貸派が団地に逃げ込むように貧乏な持ち家派は修繕しなけりゃいい
雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
それでも家賃は払わなくていいから気持ちは楽なはず
賃貸派は団地で住民のいざこざに巻き込まれて毎日ひきこもりの老後となる
ご愁傷さま
最後の決まり手は建て直し率だったね♪
賃貸派の最後の切り札 建て直し費用は実は昭和の旧建築基準法でのおんボロ ボロ屋のことだった
平成時代の厳しくなった建築基準法でたてられた最新型建て売り住宅
これはだてにのぼり旗が揺れているだけじゃないってことだね
しかもツーバイポー
従来の割り箸みたいな昭和のボロ屋とまったく異なりベニヤで囲って支える高耐震型住宅
ためしに割り箸をベニヤに突き刺してみるがいい
おそらく割り箸はもろくもポッキリこだ
これは小学生でもわかる理屈
賃貸派はやたらと建て直し費用やらリフォーム費用を煽ってマイホームパパを不安に陥れようとしているけど
持ち主が維持でも建て直ししない！ てこでもリフォームしないと言い張ってる以上、建て直し費用もリフォーム費用もかからない
貧乏な賃貸派が団地に逃げ込むように貧乏な持ち家派は修繕しなけりゃいい
雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
それでも家賃は払わなくていいから気持ちは楽なはず
賃貸派は団地で住民のいざこざに巻き込まれて毎日ひきこもりの老後となる
ご愁傷さま
914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:01:28 ID:a/0L5UDW0
こっぱみじんの論破されてるのはクソちゃん＝>>913のほうなのに
915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:02:59 ID:uu1N5t8u0
916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:09:20 ID:a/0L5UDW0
> 雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
> どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
うわーすごいこの発想。
人って家を買って財政事情が窮すると、ここまで堕ちて
貧乏さん化してしまうのか、こわ。
> それでも家賃は払わなくていいから気持ちは楽なはず
子供の時分に家賃滞納で相当きびしい目にあった人らしい発言。
電気も電話もインフラ全部止められた経験者なんでしょ？
> どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
うわーすごいこの発想。
人って家を買って財政事情が窮すると、ここまで堕ちて
貧乏さん化してしまうのか、こわ。
> それでも家賃は払わなくていいから気持ちは楽なはず
子供の時分に家賃滞納で相当きびしい目にあった人らしい発言。
電気も電話もインフラ全部止められた経験者なんでしょ？
917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:12:28 ID:a/0L5UDW0
> 賃貸派は団地で住民のいざこざに巻き込まれて毎日ひきこもりの老後となる
下手な地域に家もつと、地域がＤＱだらけで、町会費年間１０万円とか。
だいたい役員の飲み代に消えちゃってるんだけど、１０万円はらわないと
町会自治会の実力行使でゴミ捨てさせないとか、騒動やってた
田舎の集落が、ちょっと前によく報道されてたね。
下手な地域に家もつと、地域がＤＱだらけで、町会費年間１０万円とか。
だいたい役員の飲み代に消えちゃってるんだけど、１０万円はらわないと
町会自治会の実力行使でゴミ捨てさせないとか、騒動やってた
田舎の集落が、ちょっと前によく報道されてたね。
918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:14:00 ID:a/0L5UDW0
> どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
近い将来サバイバルするために、初期投資５千万円〜１億ぐらい払うのか？
馬鹿みてーだな。
近い将来サバイバルするために、初期投資５千万円〜１億ぐらい払うのか？
馬鹿みてーだな。
919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:14:04 ID:0uKropod0
売買と仲介の不動産屋の戦いだ。
いつ寝てるんだキミ達は？
いつ寝てるんだキミ達は？
920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:18:59 ID:uu1N5t8u0
公団だったら雨漏りとか天井にガムテープとか有り得ないね
全部追加料金無し・電話一本で修繕してくれるよ
というか平成ってまだ21年だし最近の住宅が建て直し費用かからないなんてまだわかんないじゃん
30年経てばどんな新築も等しくオンボロだってば。
全部追加料金無し・電話一本で修繕してくれるよ
というか平成ってまだ21年だし最近の住宅が建て直し費用かからないなんてまだわかんないじゃん
30年経てばどんな新築も等しくオンボロだってば。
921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:24:31 ID:a/0L5UDW0
ガムテープにブルーシートの補修はリアル経験談だ。
察してやろう。
察してやろう。
922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:30:58 ID:A5GJ6IuvO
へ
923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:31:52 ID:eN1LN47u0
名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 17:53:50 ID:C1EweEAtO
>>199
うちも着工したばっかり
現実には予算オーバーで後悔でいっぱいですよ。
旦那がどれもこれも妥協しろと強引にされ…
正直がっかり
家庭内が冷えきったまま上棟式になりそうです (>_<)
ｗｗｗｗクソちゃん家庭崩壊の危機なのかい？ｗｗ
>>199
うちも着工したばっかり
現実には予算オーバーで後悔でいっぱいですよ。
旦那がどれもこれも妥協しろと強引にされ…
正直がっかり
家庭内が冷えきったまま上棟式になりそうです (>_<)
ｗｗｗｗクソちゃん家庭崩壊の危機なのかい？ｗｗ
924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:39:20 ID:uu1N5t8u0
どれもこれも妥協したのに予算オーバーなの？ヘンなの
925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/14(土) 23:43:02 ID:a/0L5UDW0
892 名前：名無しさん[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 18:53:05 0
うちの旦那は、うちの親に３０代で５０００万の預金ができるよう
がんばりなさい、と結婚式の時言われてた。
・・・でクリアし、今５０代。３憶越えました。
職業は勤務医です。
908 名前：８９２[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 22:59:31 0
>>898
参考にならなくて申し訳ないのですが
３０年間、不動産とか大きな買い物をする必要がなく
住居費がただだったのが一番だと思う。
うちの旦那は、うちの親に３０代で５０００万の預金ができるよう
がんばりなさい、と結婚式の時言われてた。
・・・でクリアし、今５０代。３憶越えました。
職業は勤務医です。
908 名前：８９２[sage] 投稿日：2009/03/14(土) 22:59:31 0
>>898
参考にならなくて申し訳ないのですが
３０年間、不動産とか大きな買い物をする必要がなく
住居費がただだったのが一番だと思う。
926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 00:29:09 ID:Vko5VGdfO
927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 00:37:50 ID:7vKu3GG80
いつもの携帯つまんね
都内の話できません パソコン持ってません
そんな人と不動産の話なんて 無理よね〜
都内の話できません パソコン持ってません
そんな人と不動産の話なんて 無理よね〜
928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 01:01:36 ID:Vko5VGdfO
お前って賃貸のくせにちょっと偉そうじゃね？
929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 01:02:17 ID:rmRVihW30
913は持家に異常固執する真性貧乏
って言う結論でOK
って言う結論でOK
930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 01:09:22 ID:7vKu3GG80
>>928
黙れパケホーダイ
黙れパケホーダイ
931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 01:47:33 ID:jVPmfSTZ0
賃貸・・・って、夫の面目まるつぶれ
932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 02:07:00 ID:WWVoYMtP0
社会的信用は職業・年収・そして学歴から来る。住居は関係ない。
むしろ最低限のコストで、いかに快適パフォーマンスを最大に上げるか
によって、人とその価値が決まる。
むしろ最低限のコストで、いかに快適パフォーマンスを最大に上げるか
によって、人とその価値が決まる。
933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 02:12:24 ID:WWVoYMtP0
スレ立てて賃貸煽ってるやつは、多分、まともに賃貸の審査に
通らなかったやつだとおもうよ。
地元密着型の人間なら前科ものとかさ。
そういうやつは買うしかない。
だから、老後の家賃払いが不安とか訳わかんない理屈で
関係ないところ指摘してるんだ。
通らなかったやつだとおもうよ。
地元密着型の人間なら前科ものとかさ。
そういうやつは買うしかない。
だから、老後の家賃払いが不安とか訳わかんない理屈で
関係ないところ指摘してるんだ。
934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 04:32:24 ID:Vko5VGdfO
賃貸にはおでこに賃って入れ墨を入れさせるべき
レンタルのレでもいい
レンタルのレでもいい
935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 04:45:20 ID:Vko5VGdfO
いい歳して賃貸で恥ずかしくないの？
いい歳して無職で恥ずかしくないの？
いい歳して独身で恥ずかしくないの？
って余計なお世話ではあるけどやっぱり恥ずかしいのも一理あるよね
いい歳して無職で恥ずかしくないの？
いい歳して独身で恥ずかしくないの？
って余計なお世話ではあるけどやっぱり恥ずかしいのも一理あるよね
936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 09:32:48 ID:20Buw+fr0
１．投機家が、都心部に超高額物件を短期所有
２．高齢独身者
３．小無し夫婦
以上であればマンションを購入しても、わかるような気がする。
しかし２と３の場合でも、本人が死亡し、相続人がいる場合は困るのだ。
マンションは資産価値が無いどころか、永遠の債務付である事は自明の理。
更に、その時、老朽化して住めない且つ貸せないという状態になっている可能性を
否定できない。→相続人に対する義務及び債務の押し付け
また、相続対象の有価値資産があった場合、「マンションは相続しないが
預金は相続する」という”限定承認”ができない為、老朽化したマンションを
相続放棄するには預金などの資産も放棄することになるのだ。→”単純承認”
よって、働かなくても食えるような極一部の層以外、
共同住宅を購入することはありえない選択である。
２．高齢独身者
３．小無し夫婦
以上であればマンションを購入しても、わかるような気がする。
しかし２と３の場合でも、本人が死亡し、相続人がいる場合は困るのだ。
マンションは資産価値が無いどころか、永遠の債務付である事は自明の理。
更に、その時、老朽化して住めない且つ貸せないという状態になっている可能性を
否定できない。→相続人に対する義務及び債務の押し付け
また、相続対象の有価値資産があった場合、「マンションは相続しないが
預金は相続する」という”限定承認”ができない為、老朽化したマンションを
相続放棄するには預金などの資産も放棄することになるのだ。→”単純承認”
よって、働かなくても食えるような極一部の層以外、
共同住宅を購入することはありえない選択である。
937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 09:54:29 ID:20Buw+fr0
現実的に言うと、結婚後、注文住宅に住める女は2割の勝ち組だけ。
建売やマンションは、並で、一生賃貸の4割が負け組。
建売やマンションは、並で、一生賃貸の4割が負け組。
938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 11:20:27 ID:Vko5VGdfO
>>937
マンションなんて一時金（物件価格）をキャッシュで支払ってちょっとばかし家賃を安くしてもらうだけのシステムじゃん
その一時金をキャッシュで払わずフルローンなんてして、せっかく安くなるはずの家賃が賃貸と変わらないような支払いをしている大部分の庶民はホームラン級のアホ
マンションなんて一時金（物件価格）をキャッシュで支払ってちょっとばかし家賃を安くしてもらうだけのシステムじゃん
その一時金をキャッシュで払わずフルローンなんてして、せっかく安くなるはずの家賃が賃貸と変わらないような支払いをしている大部分の庶民はホームラン級のアホ
939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 11:29:38 ID:9eQaoXER0
さすがに40歳超えると賃貸が恥ずかしい今日この頃。。。
940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 11:39:51 ID:HTcF9blpO
恥ずかしくはないけど、土地すら残らなかったり、自分に合わせるんじゃなくて
部屋に合わせて暮らさないといけないのはちょっと不満。
環境がよいところに自分の好きな家を、借金なく建てられた人なら勝ち組だろうね。
部屋に合わせて暮らさないといけないのはちょっと不満。
環境がよいところに自分の好きな家を、借金なく建てられた人なら勝ち組だろうね。
941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 12:03:02 ID:jKLTAk65O
うちの実家の周りの家は高齢者ばかりになっちゃって今はみんな売りに出しちゃってるよ。
親だけで住ませるのが不安で結局子供と同居orホームに入ってる。
まだ住んでる高齢者の人も私の母が1日1回は声掛けるように。
売りに出した家の子供達は皆各自でマンションなど持ってるから 親の古い家はいらないんだと思う。最後に売らなきゃいけないなんて･･･。
親だけで住ませるのが不安で結局子供と同居orホームに入ってる。
まだ住んでる高齢者の人も私の母が1日1回は声掛けるように。
売りに出した家の子供達は皆各自でマンションなど持ってるから 親の古い家はいらないんだと思う。最後に売らなきゃいけないなんて･･･。
942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 12:10:10 ID:GfetlIKqO
家を買うのは憧れるけど………ローンが嫌だな。
943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 14:53:20 ID:Vko5VGdfO
>>940
＞ 環境がよいところに自分の好きな家を、
＞借金なく建てられた人なら勝ち組だろうね。
別に、長期ローンでも無事払い終えた家庭は十分ｽﾞﾙｽﾞﾙ賃貸より勝ち組だと思う
持ち家の勝ち組には勝ち組のランキングがあるもんだし
賃貸の負け組は負け組の中で順列がある
勝ち組の範囲を都合のいいように狭めないでくださいね
>>941
だから昭和のボロ屋なんてつくりがしょぼいから住めないだけでしょ
平成の家は進化してるからまだ引継ぎできたのにちょっと購入した時代が早かったね
＞ 環境がよいところに自分の好きな家を、
＞借金なく建てられた人なら勝ち組だろうね。
別に、長期ローンでも無事払い終えた家庭は十分ｽﾞﾙｽﾞﾙ賃貸より勝ち組だと思う
持ち家の勝ち組には勝ち組のランキングがあるもんだし
賃貸の負け組は負け組の中で順列がある
勝ち組の範囲を都合のいいように狭めないでくださいね
>>941
だから昭和のボロ屋なんてつくりがしょぼいから住めないだけでしょ
平成の家は進化してるからまだ引継ぎできたのにちょっと購入した時代が早かったね
944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 15:24:04 ID:0fSXjmev0
> 平成の家は進化してるから
進化してる＝劣化速度と古くささの速度もより速いのさ。
従来２０年経つと古いと思われたものは、
たった１０年で無価値になる、人気がなくなるってこと
進化してる＝劣化速度と古くささの速度もより速いのさ。
従来２０年経つと古いと思われたものは、
たった１０年で無価値になる、人気がなくなるってこと
945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 15:26:01 ID:0fSXjmev0
>>935
933 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 02:12:24 ID:WWVoYMtP0
スレ立てて賃貸煽ってるやつは、多分、まともに賃貸の審査に
通らなかったやつだとおもうよ。
地元密着型の人間なら前科ものとかさ。
そういうやつは買うしかない。
だから、老後の家賃払いが不安とか訳わかんない理屈で
関係ないところ指摘してるんだ。
933 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 02:12:24 ID:WWVoYMtP0
スレ立てて賃貸煽ってるやつは、多分、まともに賃貸の審査に
通らなかったやつだとおもうよ。
地元密着型の人間なら前科ものとかさ。
そういうやつは買うしかない。
だから、老後の家賃払いが不安とか訳わかんない理屈で
関係ないところ指摘してるんだ。
946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 16:09:24 ID:Vko5VGdfO
>>944
最後の決まり手は建て直し率だったね♪
賃貸派の最後の切り札 建て直し費用は実は昭和の旧建築基準法でのおんボロ ボロ屋のことだった
平成時代の厳しくなった建築基準法でたてられた最新型建て売り住宅
これはだてにのぼり旗が揺れているだけじゃないってことだね
しかもツーバイポー
従来の割り箸みたいな昭和のボロ屋とまったく異なりベニヤで囲って支える高耐震型住宅
ためしに割り箸をベニヤに突き刺してみるがいい
おそらく割り箸はもろくもポッキリこだ
これは小学生でもわかる理屈
賃貸派はやたらと建て直し費用やらリフォーム費用を煽ってマイホームパパを不安に陥れようとしているけど
持ち主が維持でも建て直ししない！ てこでもリフォームしないと言い張ってる以上、建て直し費用もリフォーム費用もかからない
貧乏な賃貸派が団地に逃げ込むように貧乏な持ち家派は修繕しなけりゃいい
雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
それでも家賃は払わなくていいから気持ちは楽なはず
賃貸派は団地で住民のいざこざに巻き込まれて毎日ひきこもりの老後となる
ご愁傷さま
最後の決まり手は建て直し率だったね♪
賃貸派の最後の切り札 建て直し費用は実は昭和の旧建築基準法でのおんボロ ボロ屋のことだった
平成時代の厳しくなった建築基準法でたてられた最新型建て売り住宅
これはだてにのぼり旗が揺れているだけじゃないってことだね
しかもツーバイポー
従来の割り箸みたいな昭和のボロ屋とまったく異なりベニヤで囲って支える高耐震型住宅
ためしに割り箸をベニヤに突き刺してみるがいい
おそらく割り箸はもろくもポッキリこだ
これは小学生でもわかる理屈
賃貸派はやたらと建て直し費用やらリフォーム費用を煽ってマイホームパパを不安に陥れようとしているけど
持ち主が維持でも建て直ししない！ てこでもリフォームしないと言い張ってる以上、建て直し費用もリフォーム費用もかからない
貧乏な賃貸派が団地に逃げ込むように貧乏な持ち家派は修繕しなけりゃいい
雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
どうしょうもなくなったらサバイバルでいい
それでも家賃は払わなくていいから気持ちは楽なはず
賃貸派は団地で住民のいざこざに巻き込まれて毎日ひきこもりの老後となる
ご愁傷さま
947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 16:14:44 ID:qlVXpICT0
948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 16:15:16 ID:y2SX0iHIO
949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 16:17:51 ID:0fSXjmev0
ﾜﾛﾀ
950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 16:20:04 ID:0fSXjmev0
951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 16:21:25 ID:0fSXjmev0
北西角地の
はっきりいって寒いし最悪
な場所で
雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
な生活を続けて、ご愁傷さま
はっきりいって寒いし最悪
な場所で
雨漏りがやばければ屋根裏にガムテープでブルーシートを張って一ヶ所から排水するように水を誘導する
な生活を続けて、ご愁傷さま
952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 17:08:23 ID:qlVXpICT0
クソちゃん… (´；ω；｀)ｳｯ…
953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 18:11:19 ID:9eQaoXER0
>>944
新しい建物は進化して頑丈なので年々建替えしなくなっているそうですｗ
19年度の住宅建替え率は10年連続減の10・8％に
住宅の再建築戸数、いわゆる建替え戸数が平成10年度以降、10年連続で減少している。
総戸数は11万１８３９戸（再建築率10・８％）、持ち家は６万１１７戸（同19・３％）でいずれも
10年前と比較して半分以下の数字に落ち込んでいる。国土交通省がこのほど発表した
平成19年度の再建築状況調査でわかったもので、住宅の建替え戸数は18年度まで増加傾向にあった
新設住宅着工戸数と反比例する結果となった。建替え需要の潜在的な数字を浮き彫りにする一方、
需要減退の底知れぬ推移も明らかになった。
住宅の再建築とは、既存の住宅の全部または一部を除却し、引き続き該当する敷地内に住宅を着工するもので、
事務所・工場などの建築物を除却して新設する住宅や、除去後すぐに着工されない住宅は当てはまらない。
19年度の再建築するために除却された住宅戸数は８万３７０２戸、その跡地に再建築された戸数は11万１８３９戸、
そのうち持ち家が６万１１７戸、貸家４万４１４２戸、給与１３５４戸、分譲６２２６戸となっている。
全新設住宅着工戸数に占める再建築戸数の割合を表す再建築率は、利用別で総計10・８％、持ち家19・３％、貸家10・２％、分譲２・２％でいずれも減少傾向を示した。地域別では首都圏13・５％、中部圏９・６％、
近畿圏８・９％、その他地域９・７％となった。
なお、木造の再建築状況は、総戸数５万５７２３戸（11・０％）、持ち家４万４７１０戸（17・５％）、
貸家９３３９戸（７・０％）、分譲１４６３戸（１・３％）といずれも減少傾向だ。
http://www.rinzai-shinbun.co.jp/news/articles/2008/10-12/1110_01.html
新しい建物は進化して頑丈なので年々建替えしなくなっているそうですｗ
19年度の住宅建替え率は10年連続減の10・8％に
住宅の再建築戸数、いわゆる建替え戸数が平成10年度以降、10年連続で減少している。
総戸数は11万１８３９戸（再建築率10・８％）、持ち家は６万１１７戸（同19・３％）でいずれも
10年前と比較して半分以下の数字に落ち込んでいる。国土交通省がこのほど発表した
平成19年度の再建築状況調査でわかったもので、住宅の建替え戸数は18年度まで増加傾向にあった
新設住宅着工戸数と反比例する結果となった。建替え需要の潜在的な数字を浮き彫りにする一方、
需要減退の底知れぬ推移も明らかになった。
住宅の再建築とは、既存の住宅の全部または一部を除却し、引き続き該当する敷地内に住宅を着工するもので、
事務所・工場などの建築物を除却して新設する住宅や、除去後すぐに着工されない住宅は当てはまらない。
19年度の再建築するために除却された住宅戸数は８万３７０２戸、その跡地に再建築された戸数は11万１８３９戸、
そのうち持ち家が６万１１７戸、貸家４万４１４２戸、給与１３５４戸、分譲６２２６戸となっている。
全新設住宅着工戸数に占める再建築戸数の割合を表す再建築率は、利用別で総計10・８％、持ち家19・３％、貸家10・２％、分譲２・２％でいずれも減少傾向を示した。地域別では首都圏13・５％、中部圏９・６％、
近畿圏８・９％、その他地域９・７％となった。
なお、木造の再建築状況は、総戸数５万５７２３戸（11・０％）、持ち家４万４７１０戸（17・５％）、
貸家９３３９戸（７・０％）、分譲１４６３戸（１・３％）といずれも減少傾向だ。
http://www.rinzai-shinbun.co.jp/news/articles/2008/10-12/1110_01.html
954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 19:09:25 ID:9eQaoXER0
賃貸の言い訳がことごとくつぶされて何も言い返せなくなってきたねｗ
955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 19:13:07 ID:2i/IYcL10
いまクソちゃんと遊んでるヒマないからあとでねﾉｼ
956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 19:38:55 ID:Vko5VGdfO
957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 20:45:25 ID:xyCBEI/S0
958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:19:02 ID:9eQaoXER0
遠近暮らしになったらどうやって家賃払っていくの？
959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:21:08 ID:9eQaoXER0
訂正
遠近
↓
ペンギン
遠近
↓
ペンギン
960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:23:40 ID:Vko5VGdfO
961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:31:41 ID:cP20EIPw0
クソちゃんってこの一週間、誰もいない時間見計らってコピペ爆弾＋
何も言い返せなくなってきたw（←アフォが多用するwが特徴）
で、書き逃げするという姑息な戦法に変えてきたようだけど
もう言い訳するにも、限界きてるんだなという実感が。
何も言い返せなくなってきたw（←アフォが多用するwが特徴）
で、書き逃げするという姑息な戦法に変えてきたようだけど
もう言い訳するにも、限界きてるんだなという実感が。
962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:40:03 ID:cP20EIPw0
963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:42:30 ID:Vko5VGdfO
一戸建の建て替え率減少データは致命的だったよねww
昔のデータで計算していた賃貸派の住宅皮算用がすべて狂ってしまった
でもいい歳していまごろローンは組めないんだからあきらめなさいww
昔のデータで計算していた賃貸派の住宅皮算用がすべて狂ってしまった
でもいい歳していまごろローンは組めないんだからあきらめなさいww
964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:43:42 ID:QgTZRQxO0
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年 『１００万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| ||||||||||||||||||
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
毎年 『１００万人分の住宅』 が市場に供給されるんだな。
全く建設しなかったとしても・・・。 凄い売り圧力・・・・・。
これ見ると、今年のマンションの供給数なんて可愛いものだね。
965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:53:50 ID:cP20EIPw0
建て替え諦めて、他所へ行くって意味のデータだよ。
それでさんざん叩かれたばかりじゃん。
それでさんざん叩かれたばかりじゃん。
966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:55:21 ID:cP20EIPw0
だんだん理屈で切り返せないから、認知症老人のふりして
一度、間違いを指摘されて、説明されたことを何度も何度も出してるね。
っていうか、ほんとうに認知症なんじゃないの？
同じネタが何度もループしてる。
一度、間違いを指摘されて、説明されたことを何度も何度も出してるね。
っていうか、ほんとうに認知症なんじゃないの？
同じネタが何度もループしてる。
967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 22:56:29 ID:cP20EIPw0
戸建ての建て替えペースのサイクルは早まってるが
実態は資力がなくて立替が出来ずに、捨ててる現状。
実態は資力がなくて立替が出来ずに、捨ててる現状。
968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 23:00:54 ID:cP20EIPw0
>>963 でも結果低に、最悪なんでしょ？
> 830 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 2009/03/15(日) 04:27:34 ID:Vko5VGdfO
> >>829
>
> うちは北西角地
> はっきりいって寒いし最悪
> 830 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 2009/03/15(日) 04:27:34 ID:Vko5VGdfO
> >>829
>
> うちは北西角地
> はっきりいって寒いし最悪
969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 23:05:50 ID:E5gXIk3MO
お家欲しいけど、お金ない。
哀しい。
じっと手を見る。
はあっ。
哀しい。
じっと手を見る。
はあっ。
970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/15(日) 23:46:09 ID:xyCBEI/S0
971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 00:09:33 ID:uvilAcBi0
たとえば、２ＬＤＫとか３ＬＤＫとかの物件を、買うなり借りるなりする
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？
つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。
その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。
客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。
これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。
客層って、20代後半から30代ぐらいが主力だろ？
つまり今から30年後となると、今の赤ちゃんとかが客になるわけだ。
出生率知ってる？過去最低で団塊ジュニアの世代の半数以下なの。
団塊ジュニアが今の主力購買層だとしたら、30年後は今の半分以下
しか客がいなくなるわけ。
その上、30年後は団塊の世代が寿命を迎える時期でもある。団塊が
死ねば、団塊が住んでた家が不要になり、遺族によって毎年大量に
市場に売りに出されるわけだ。
客が減少して需要が半数以下になるのに、供給は団塊が死ぬことで
増えまくるの。半端じゃないミスマッチが確定してます。
これから先、不動産は不良債権と呼ばれる時代になるよ。
972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 00:15:23 ID:ons7hZOk0
マンション買うなら賃貸でいいな。常に新築に入れるし。
土地つき戸建ては田舎じゃないと無理だし、悩むね〜。
土地つき戸建ては田舎じゃないと無理だし、悩むね〜。
973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 00:34:54 ID:/5oXl/gc0
クソちゃんって慶応の板でも見た気がする
なにしてんのさ？毎日ｗ
ああ、聞くまでもなかったわね ただの２ちゃんねらーだっけ
コテつけてくんないかな
トリは「クソちゃん」でね
なにしてんのさ？毎日ｗ
ああ、聞くまでもなかったわね ただの２ちゃんねらーだっけ
コテつけてくんないかな
トリは「クソちゃん」でね
974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 02:52:38 ID:sf9FDLox0
>>971
地方の新興住宅地なんかだと、次世代がいない＆そこに住まないから
どんどん過疎化するね。
人口が少なくて安く借りられるなら都会に住みたいって若者が多くなるだろうし、
地方の分譲物件など涙目だろうね。
地方の新興住宅地なんかだと、次世代がいない＆そこに住まないから
どんどん過疎化するね。
人口が少なくて安く借りられるなら都会に住みたいって若者が多くなるだろうし、
地方の分譲物件など涙目だろうね。
975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 07:14:44 ID:nezFtPzMO
>>964
毎年ボロ屋が放出されたとしても全国的にみたらほとんどが田舎や地方の物件じゃん
三十年待ちわびてやっとこさ古いマンションか古い郊外の一戸建が安く買えるだけでしょ
そんな古い一戸建なんて倒壊寸前、床下の地面から冷気、窓ガラスからすきま風ぴゅーぴゅー
だいたいさぁ三十年待ちわびたらいまいる世代の人生ほとんど終わりなんだよ
意味ねぇ
いま生まれてきてる赤ちゃんたちの負け組が安くボロ屋に住めるだけでしょ
それに国民が住宅を買わなくなったら日本はやっていけないからなんとか金を搾りとる政策に変えるはず
ため込んでいても知らないあいだに税金でとられるんだよ
いま住んでる私たちのひだまりのマイホームを三十年使い古したものをやっとこさ老人になって死ぬ間際にいまいる世代の負け組が手に入れたってうらやましくない
どうせ安く放出される一戸建なんてあなたたちにお似合いの北道路の日陰生活だしねww
一生、日の目をみないとはこのことですねw
三十年後 住宅市場余り論は見事に潰されました
いまここにいる世代が団塊のまともな南道路のおこぼれ住宅をいただくには年令的に手遅れです！
ご愁傷さま
毎年ボロ屋が放出されたとしても全国的にみたらほとんどが田舎や地方の物件じゃん
三十年待ちわびてやっとこさ古いマンションか古い郊外の一戸建が安く買えるだけでしょ
そんな古い一戸建なんて倒壊寸前、床下の地面から冷気、窓ガラスからすきま風ぴゅーぴゅー
だいたいさぁ三十年待ちわびたらいまいる世代の人生ほとんど終わりなんだよ
意味ねぇ
いま生まれてきてる赤ちゃんたちの負け組が安くボロ屋に住めるだけでしょ
それに国民が住宅を買わなくなったら日本はやっていけないからなんとか金を搾りとる政策に変えるはず
ため込んでいても知らないあいだに税金でとられるんだよ
いま住んでる私たちのひだまりのマイホームを三十年使い古したものをやっとこさ老人になって死ぬ間際にいまいる世代の負け組が手に入れたってうらやましくない
どうせ安く放出される一戸建なんてあなたたちにお似合いの北道路の日陰生活だしねww
一生、日の目をみないとはこのことですねw
三十年後 住宅市場余り論は見事に潰されました
いまここにいる世代が団塊のまともな南道路のおこぼれ住宅をいただくには年令的に手遅れです！
ご愁傷さま
976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 07:27:10 ID:MwygVi7PO
>>971
すげえええ
すげえええ
977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 08:39:37 ID:nezFtPzMO
三十年後、いくら住宅が余っても負け組の住めるのは北道路の床下が地べたの寒い家か管理修繕費で搾取されるマンション
三十年後の負け組のなかの勝ち組はいま私たち勝ち組が住んでいる住宅が築三十年になったものに住むことができるけど残念ながら北道路しか手に入らない
負け組のなかの負け組、つまりあなたたち負け組が老人になったときは築５０年オーバーのスーパーボロ屋しか手に入らない
これがまた、このスーパーボロ屋はマジ寒い！
床下から氷のような冷気が起こって石油ストーブたくから結露してますますカビだらけ
そして夏は異常に暑い
このスーパーボロ屋の生活はあなたたちの田舎の実家みたいなイメージです
したがってあなたたちは集合団地で家賃を細々と支払いながら細々と生きるしかないのです
おいしい毎日の夕食の刺身が食べられず家賃に消えるのですね
三十年後の負け組のなかの勝ち組はいま私たち勝ち組が住んでいる住宅が築三十年になったものに住むことができるけど残念ながら北道路しか手に入らない
負け組のなかの負け組、つまりあなたたち負け組が老人になったときは築５０年オーバーのスーパーボロ屋しか手に入らない
これがまた、このスーパーボロ屋はマジ寒い！
床下から氷のような冷気が起こって石油ストーブたくから結露してますますカビだらけ
そして夏は異常に暑い
このスーパーボロ屋の生活はあなたたちの田舎の実家みたいなイメージです
したがってあなたたちは集合団地で家賃を細々と支払いながら細々と生きるしかないのです
おいしい毎日の夕食の刺身が食べられず家賃に消えるのですね
978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 08:43:15 ID:8+1f/A+K0
北道路って何？
979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 08:55:21 ID:/5oXl/gc0
980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 09:14:59 ID:nezFtPzMO
>>978
北国の道路に決まってるでしょww
>>979
いいところに気がつきました
相当な苦労人です
みなさんは転落したことがないでしょ？
部屋が暖かいのが当たり前で育ってるでしょ
暖房代がなくなったりしたことがないからわからないんでしょうね
ここ津軽半島では暖房代がなくなったら即凍死ですよ
その恐怖がわかりますか？
ホームレスで公園とかの炊き出しとか経験ありますか？ないでしょう
駅前で寝袋にくるまって寝泊りしたことないでしょ
そういう現実の過酷な現実をしらないと転落したときに自殺するんです
統計によると年間三万人のうち住宅ローンが３割 残りの７割は賃貸家賃で生活に絶望したからですよ
悲惨ですねー
北国の道路に決まってるでしょww
>>979
いいところに気がつきました
相当な苦労人です
みなさんは転落したことがないでしょ？
部屋が暖かいのが当たり前で育ってるでしょ
暖房代がなくなったりしたことがないからわからないんでしょうね
ここ津軽半島では暖房代がなくなったら即凍死ですよ
その恐怖がわかりますか？
ホームレスで公園とかの炊き出しとか経験ありますか？ないでしょう
駅前で寝袋にくるまって寝泊りしたことないでしょ
そういう現実の過酷な現実をしらないと転落したときに自殺するんです
統計によると年間三万人のうち住宅ローンが３割 残りの７割は賃貸家賃で生活に絶望したからですよ
悲惨ですねー
981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 10:33:51 ID:4K4DSb+K0
近い将来、安く大量放出されるぼろ一戸建ては、ババ抜きのジョーカー的な位置づけとなる。
相続人からは相続放棄されて、ＰＩＮボール状態で、もらい手が付かないぼろ戸建て。
これはもはや、住宅市場供給過剰などという甘いものではない。
産業廃棄物レベルの問題。
手放すには不動産に仲介させないとならないが、この場合、いくらかでも
値段をつけないと仲介してもらえない。
結果、本来マイナス価値の所、１０万とか５万とかの激安物件が
市場にあふれ出すよ。
＞床下から氷のような冷気が起こって石油ストーブたくから
＞そして夏は異常に暑い
これは経験談なんだね。いまどき、こんなのありえないっしょ。
住宅ローンで人生破綻して転落した後の住居でしょ？
相続人からは相続放棄されて、ＰＩＮボール状態で、もらい手が付かないぼろ戸建て。
これはもはや、住宅市場供給過剰などという甘いものではない。
産業廃棄物レベルの問題。
手放すには不動産に仲介させないとならないが、この場合、いくらかでも
値段をつけないと仲介してもらえない。
結果、本来マイナス価値の所、１０万とか５万とかの激安物件が
市場にあふれ出すよ。
＞床下から氷のような冷気が起こって石油ストーブたくから
＞そして夏は異常に暑い
これは経験談なんだね。いまどき、こんなのありえないっしょ。
住宅ローンで人生破綻して転落した後の住居でしょ？
982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 11:09:45 ID:hHxmyT7R0
30年じゃまだまだ余裕で生きてるなぁ
クソちゃんはあと30年寿命くる年代だったのか…
クソちゃんはあと30年寿命くる年代だったのか…
983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 11:22:50 ID:ae3ZvJNs0
984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 11:43:09 ID:54dF9AIk0
仙台市で住宅地などの限界集落化が急速に進んでいる。河北新報社のまとめでは、６５歳以上の高齢者が５０％を超える
「限界集落」と４０％以上の「予備軍」は計１０地区、３０％台は４４地区に上る。
農村部に加え、造成から３０年以上のニュータウンで高齢化が目立つ。
老齢化に伴う地域コミュニティーの衰退は、政令市・仙台にとっても深刻な課題に浮上している。
ニュータウンとともに成長した区の急速な高齢化を裏付けており、十数年後には人口減少とともに、
市域の大半が限界集落とその予備軍に覆われる可能性がある。
市企画市民局は「開発から数十年が経過したニュータウンを中心に、世代の偏りが顕著になっている。
高齢化で弱まりつつある地域の機能を下支えする対策が必要になっている」と話している。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234449825/
「限界集落」と４０％以上の「予備軍」は計１０地区、３０％台は４４地区に上る。
農村部に加え、造成から３０年以上のニュータウンで高齢化が目立つ。
老齢化に伴う地域コミュニティーの衰退は、政令市・仙台にとっても深刻な課題に浮上している。
ニュータウンとともに成長した区の急速な高齢化を裏付けており、十数年後には人口減少とともに、
市域の大半が限界集落とその予備軍に覆われる可能性がある。
市企画市民局は「開発から数十年が経過したニュータウンを中心に、世代の偏りが顕著になっている。
高齢化で弱まりつつある地域の機能を下支えする対策が必要になっている」と話している。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234449825/
985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 11:52:56 ID:8+1f/A+K0
クソちゃんは50代です。
若い頃は水商売で生計立ててました。
若い頃は水商売で生計立ててました。
986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 12:26:37 ID:ae3ZvJNs0
>>984
そんな田舎は問題外でしょｗｗ
そんな田舎は問題外でしょｗｗ
987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 12:33:24 ID:c1WBzeLI0
固定資産税とか払うなら
賃貸の方がよっぽどいいんじゃない？
持ち家は補修とかなんだかんだと金がかかるし
金払わずに持てる家ならまだしも
「死ぬまでローン」で持ち家とか賃貸となんら変わらん
老後は麦飯でも食いにいけばいんじゃねーの
賃貸の方がよっぽどいいんじゃない？
持ち家は補修とかなんだかんだと金がかかるし
金払わずに持てる家ならまだしも
「死ぬまでローン」で持ち家とか賃貸となんら変わらん
老後は麦飯でも食いにいけばいんじゃねーの
988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 13:25:21 ID:nezFtPzMO
989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 13:43:26 ID:pK7FYGG80
１．家賃−住宅補助−資産運用益
２．管理費＋大規模修繕費＋固定資産税＋経年劣化＋ローン経費＋保有リスク＋売却不能リスク
会社が家賃を払う場合が多いし、１の借りる方がどう見ても得。
２．管理費＋大規模修繕費＋固定資産税＋経年劣化＋ローン経費＋保有リスク＋売却不能リスク
会社が家賃を払う場合が多いし、１の借りる方がどう見ても得。
990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 14:18:25 ID:TN2AHMF/O
【●いい歳して賃貸って恥ずかしくないの？●】
いい歳って何歳ぐらいの人の事ですか？
20代も含まれるのですか？
いい歳って何歳ぐらいの人の事ですか？
20代も含まれるのですか？
991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 15:33:32 ID:kfvenFJhO
>>988
お前こそ、過去ログ読み直せ
>>989に同意。
会社にもよるけど、住宅補助家賃の半分なんてざら。
ってか、ここまで賃貸派を煽る意味が分からない。
ただ単に『価値観の違い』でしょ
毎日、携帯とパソコンの両刀使いご苦労様ｗ
お前こそ、過去ログ読み直せ
>>989に同意。
会社にもよるけど、住宅補助家賃の半分なんてざら。
ってか、ここまで賃貸派を煽る意味が分からない。
ただ単に『価値観の違い』でしょ
毎日、携帯とパソコンの両刀使いご苦労様ｗ
992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/16(月) 15:50:13 ID:hHxmyT7R0
住んで無くても不動産買ったり相続したら家賃補助無くなったりするんだよね…
だから都心通勤のリーマン家庭は、60歳まで駅近で通勤便利な賃貸で暮らして
通勤から開放された定年後に好きなところに家なりマンションなり買えばいいよ。
だから都心通勤のリーマン家庭は、60歳まで駅近で通勤便利な賃貸で暮らして
通勤から開放された定年後に好きなところに家なりマンションなり買えばいいよ。
993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 00:57:01 ID:udUnSFWd0
梅
994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 00:57:38 ID:udUnSFWd0
埋め
995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 00:58:24 ID:udUnSFWd0
膿め
996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 00:59:04 ID:udUnSFWd0
産め
997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 06:52:36 ID:8oqRSsZwO
1000ならマイホーム！
998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 06:54:28 ID:8oqRSsZwO
999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 07:13:03 ID:AeUiDBpZO
ある放送でサザエさんとマスオさんの寝室の枕元に、
ティッシュが置いてあったため視聴者のｵﾊﾞｻﾝ達が猛講義を送ったらしい。
次回からは決して寝室にティッシュが置かれる事は無くなった。
ティッシュが置いてあったため視聴者のｵﾊﾞｻﾝ達が猛講義を送ったらしい。
次回からは決して寝室にティッシュが置かれる事は無くなった。
1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/17(火) 07:13:57 ID:AeUiDBpZO
家から帰って来て何気なくテレビをつけたらこの時期恒例の心霊スポットツアーみたいな番組がやってた。
番組ではロケバスから降りてちょうどこれから芸能人達が心霊スポットに行こうというところだっが、
テレビの端っこにあるロケバスの中に全く動かない髪の長い女性が映っていてちょっと違和感を感じた。
みんな外に出てるしスタッフかなとも思ったけどあまりに動かないし
長い髪が影になってて表情もわからず気味が悪かった。
これは視聴者を怖がらせる新手の手法だなと思ったのと同時に拍子抜けして
まあ風呂でも入るかと思ってテレビを消したんだが、なぜかその女性だけ消えずに映ったままだった
番組ではロケバスから降りてちょうどこれから芸能人達が心霊スポットに行こうというところだっが、
テレビの端っこにあるロケバスの中に全く動かない髪の長い女性が映っていてちょっと違和感を感じた。
みんな外に出てるしスタッフかなとも思ったけどあまりに動かないし
長い髪が影になってて表情もわからず気味が悪かった。
これは視聴者を怖がらせる新手の手法だなと思ったのと同時に拍子抜けして
まあ風呂でも入るかと思ってテレビを消したんだが、なぜかその女性だけ消えずに映ったままだった
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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