世の婚活女性について考えるスレ4

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マスコミでやたらと取り上げられている「婚活」。
周囲の婚活女性について、時に真剣に、時に生ぬるく
既婚女性の目線で考えてみましょう。


※既婚女性以外の書き込みは、ローカルルール違反です。
※毒叩きのスレではありません。お間違えのないようお願いします。
前スレ

アラフォー女の婚活を高みの見物〜2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1235232339/
>>1乙ゥゥゥゥゥゥ
>>1
乙。
私も最近、独身の友人から「今更だけど」って相談受けるんで婚活気になってる。
今更っていうのは、20代の頃に結構旦那関係の人紹介してたりしたからなんだけど。
ほんと結婚って縁だと思うから、何かそういうのを手繰り寄せて欲しい。
勿論積極的に活動するのも大賛成。
動かなきゃ、縁も運も遭遇率低くなるし。
>>1乙。華麗な行動力に感謝。
例えば素敵な友人がいて、彼氏もすんなり出来るのに何か実らない。
その子は可愛いしおっとりしてるし、アラサーだがまだまだ20代だし、
一体何が駄目なんだと、その子が落ち込むたびに私も落ち込むorz
女と男はツボが違うのか、はたまたご縁なのか…。
1乙
結婚相談所に勤めている人を知り合いに持っているけど。
この所、大忙しの様です。
その彼女から一言
条件を設けすぎないで、ある程度の妥協は必要です。
条件婚なんだからね・・・
頭の中で落としどころを何個は作ってください本当に・・・(苦笑
らしいです。
>>5
その年齢で結婚する人はもっとガツガツしないとダメなんじゃないだろうか
育ちがよくておっとりしているタイプは三十前後、男も女も結婚を意識する
年齢に、親も交えて話をまとめると案外まとまるんじゃないかと思う。
先にレスしてしまいました>>1さん乙です
>>6
テンプレ推奨ですね。
そんなに妥協を知らない人が多いんでしょうか
三十以上の結婚=ある程度の妥協、と思っていたのですが・・
>>1 乙これはポニーテールなんたらかんたら。変な人来なくなるといいね。
>>8
妥協できないというか、結婚前にまず「恋愛」ありきだと思ってるから
だと思うんですよ。
恋愛を経ないことには結婚には行き着かないだろうと。
結婚が目的なのではなく、恋愛が目的なんだろうと友達を見てると感じますよ。
>>5
スソワキガとか?
結婚したいのか、恋愛結婚がしたいのかは自分の中で
はっきりさせておいた方がいいのかもしれないね。
何が何でも「結婚」というものがしたいなら、恋愛の部分は
諦めるしかないし、恋愛結婚したいなら結婚できない場合があっても
しかたないと覚悟するしかない。

婚活男のブログ読んでると自分のスペック棚にあげて
「顔が良い人がいい」とか「巨乳がいい」とか言いたい放題。
面食いや巨乳好きを否定はしないけど、婚活とかお見合いしてるのに
おっぱいを求めるのはどうかと思った。
チラ裏すみませんが、
28で結婚した自分は、24で大失恋した時点で恋愛結婚をあきらめたw
大失恋後に相談所行ったりパーティー行ったり迷走したけど、今の旦那はずっと友達だった人。
今年44の先輩は47歳バツイチ小梨になった男友達と結婚した。かれこれ10年来の知り合い。
大恋愛の末の結婚にいまだに憧れるけど、来世に期待することにするよ・・(´・ω・`)
>>11
断じて違う!wwww

>>7
成る程がっつきが必要か。
その子、つい最近知ったんだが親とは余り上手くいってないらしい…。
でも結婚って家同士の話でもあるから、親子関係複雑だとどうなんだ?
私も恋愛下手だから、適切なアドバイス出来んで口惜しいよorz
>>14
他人の心配するふりをした毒女本人?
なんでスソワキガじゃないって断言できるの?
>>15
スソワキガの意味をご存知ないだけでは?
絡まないであげて。
>>15 >>16
…へ?と思ってググったら、そ、そういう事だったのか。すまん真顔で知らんかった。
違うと思う、思いたい。
でも正直、アラフォーで、パッと見特に問題なさそうなのに
結婚したい気配もない未婚女性が親戚にいるとプレッシャーかも。
旦那の妹が独身で、いい人なんだが、もしこの人が未婚のままなら
老後はうちが援助してやらにゃいかんのか、と思うとちょっと落ち込む。
自分にも未婚の伯母がいて、両親が面倒見てるの知ってるから。
いくら二人で面倒見るとはいえ、実質、義妹にあたる母の方が負担大きいしね。
だから、見合いでも何でも、もっとガツガツしてていいから結婚してほしい。
私の親戚筋は、嫁ぎ先も合わせて未婚女性はいないけど、
そういう方は周囲へのプレッシャーになっちゃうのか。
「おひとりさま」とか世間が騒いでた時期もあるけど、
何だかんだで独りでは過ごしにくいのかな、時代関係なく。
>>14
なんとなくわかりました。二十代の頃の自分を見るようです。
親とうまくいっていない=自分に自信がない=すぐに自己否定する
恋愛でもちょっとうまくいかないとダメだと思ってしまう、
相手からガンガンこられて初めてつきあえるけれど
押しまくってきた男のほうが反応がなさすぎて疲れてしまう、
また思いつめるタイプで、重い。そんなところです。

この中に思い当たるところがなければ、なんでしょうね、性格的なものですかね・・
ガツガツしてないというのともちょっと違うかも知れませんね。
>>13
それもりっぱな恋愛婚ですよ。自信を持って良いと思う。
私も10年遊んでたり、失恋してさびしいとき慰めてくれた男の友達以上恋人未満の緩い関係の同僚が結局旦那ですもん。
でも、どきどきも無い代わり、まったり波風もたたずにこのまま二人でしわくちゃになれそうでいいわー。
大恋愛って、誰にでもそうそう訪れるもんじゃないし、嵌ったら嵌ったで苦しさもひとしおで寿命削るw
恋愛=結婚も結構だけど、マスコミや作家の脳内妄想入った創作にみんな感化されすぎだよ。
憧れるけど、誰にでも手に入らない・・・架空の物だからマーケットで金になり、マスコミも食いつくんだしょ。
飯島愛の孤独死で「次は我が身」と感じているのかもね・・
特集ワイド:同世代女性に静かに波紋 元タレント・飯島愛さんの死
ttp://mainichi.jp/life/kirei/news/20090225dde012040016000c.html?inb=yt

家事をそつなくこなす男性が増えているから、
結婚するなら「若くて可愛くてきちんと稼いでくる」というのが
条件になりつつあるみたい。婚活男のブログを見ると。

そういえば、猫を処分しろと言われた女性って、
婚活サイトのプロフィールを詐称していたみたいで、
別板の婚活ブログスレに晒されてた。
ブログではニートなのに、婚活サイトでは事務職と書いてあるとか何とかで、
晒しがばれてブログもサイトも退会した。
>婚活男のブログ

晒してくれませんか
>結婚するなら「若くて可愛くてきちんと稼いでくる」というのが
条件

地方公務員の女性でも当たったらどうなんでしょうか
実家近く、同居OK、共働きOK、リストラなし

都会でそれを求めると・・
都内または近辺に持ち家、高学歴、専門職、実家のサポートあり、
かなりの高スペックか、看護師あたりになるでしょう。
婚活ブログはお友達同士でつながってるから
1つ見つけたら芋づるのよういイタタなブログが発見できるし
自分で探してみたら。

ここで晒されたらどうせまた消えちゃうよ。
>>23-24
婚活男のブログを見て行くと、結論はどこもそんな感じだよ。
数々お見合いしたりカップリングパーティーに参加して、
女性からアタックされても「年齢が〜」とか
「太ってる人は〜」とか「仕事がね〜」「ライフスタイルが〜」とか、そんなのばっか。
で、若い子がいると色めきたってキターとはしゃいでるけど結局相手にされない。

卑下して自分のことを書いていても、プライドの高さが
文章からじわじわ出ていて、何だかなあと思う。
そして女性から米欄で批判されるとファビョり倒すんだよね。
猫飼いの女性、そうだったの・・。
『猫を連れて嫁入りした人の意見を聞きたい。』なんてあって
自分は犬猫連れて30すぎて結婚したから
真剣にアドバイスしようかと思ったのに。
書き込む手続きみたいなのがメンドウでやめた。
相手もクズだけど当人も年の割りに自立していない風だった。

>>22
あちこちの婚活ブログを見てまわっていたら、2〜3件、その猫飼いブログが
なくなったけどどうしたんだろうという記事が出ていた。
体調不良?とか、まわりの人にブログがバレた?とか書いてあったけど、
2chで叩かれて婚活サイトでのプロフまでバレたから閉鎖、なんて言えないね。
>>18
同じだ〜。
うちの子を自分の子供のように可愛がってくれるんだけど
将来はどうなるんだろうとは思う。
年齢的にうちの夫婦より長生きしそうだけど
やっぱり老後はうちの子が面倒みてあげるのかな…。
婚活している友達が何人かいるけど、二パターンに分かれてる気がする。

一つは「どうせ私みたいな…」と自己評価が低すぎて、活動と言っても大人しい。
周りが「あなたこんなにたくさん良いところあるんだから、もっと自信持って!」と励ますタイプ。

もう一つは自己評価が異様に高くて「ここまできたら高スペック男を捕まえないと!」と鼻息荒い人。
周りから「一度自分のこと冷静に見ろ」「身の程知らず」と 影で言われてるタイプ。


足して二で割ればちょうど良いのだろうけど、
なかなかうまくいかないもんだよね。
>>30
大丈夫でしょ。2,3年先ならともかく、独居の人が全世帯の三分の一にも
達するらしい将来だとそれなりのシステムが出来ていると思うし。
今現在だって「面倒見る余裕はありません」と一筆かけばお終い。
世間だって扶養義務のない人を扶養しろ、なんて言いませんがなw(だって明日は
我が身かも知れんのだから)
私も未婚の叔母がいる。
面倒かけないように頑張ってはくれているけれど
最終的には私が看取るんだろうなぁとは思っている。
小金持ちなので金銭的な意味の援助ではなくて、親族としてね。
>>33
あなたの中に親族としての義務、として自分に強制する心がある訳ね。
でもそれは言わば「罪悪感から逃れたい為の我侭」だから、伯母さんのせいでも
世間のせいでもないって事は解かってなくちゃね。
>>28
そうかな?ブログ主がその相手にふられて付き合いが終わっちゃったけど
「こんなひどい人だからこっちかお断わりした」っていう嘘かと思ってたけど。
普通実家暮らしの女性が飼ってる動物は結婚と同時に連れてくるかダメならそのまま実家に置いておくかでしょう。
処分という発想にはいかないよ。どんなに自己中な男でも猫は連れてこないで!がせいぜいだろうに。
コレ以外もこの人の話は全体的に信憑性に欠けていたわ。
まぁブログだから嘘書いてもいいんだろうけど。
プロフィールにも嘘があったらしいしね。信じられないことばかり。
未婚の人って
「結婚しなくたって誰にも迷惑かけないし」と思っているんだろうな
>>31
高望みして42歳にして結婚できない女性の話が漫画になってて
女性週刊誌に今連載されてるわ。
>>36
独身者を婚活(笑 に追い込みたい輩って
「結婚しない奴がいるとまわりが迷惑する」って独身者に思い込ませたいんだろうね
>>34
上から目線で言われなくたって誰でもわかってますって。そんなことくらい。
誰からも強制はされてない。自分の自由意思ですること。
義務とも思わないし、わがままとまで言われる筋合いはないけどね。
放置しても私は罪悪感は別にないだろうと思う。
孤独死の可能性を自覚した上での選択未婚だもの。
むしろ、介護の世話かけるくらいなら孤独死したいぐらいに思ってる人だから。
それをふまえた上で、私は自分の意思で看取るんだろうな、と。
>>39
未婚の欠陥女には、そういう思いやりが皆無だから通じない。
あなたに突っかかってる人、ちょっとおかしすぎる。
こういうの増えるの迷惑だよ、誰にとっても。
結婚しててもしてなくても、子供がいてもいなくても
介護は外注、死ぬ時はひとりって覚悟しておいた方が
いいような気がする。

>>39
我が侭、といわれてムッと来たようだけどw
やはりそれは「看取ってあげる偉い私」を褒めてもらえるはず、という思い上がりが
あったからでしょ。

>むしろ、介護の世話かけるくらいなら孤独死したいぐらいに思ってる人だから
そこまでの人を何故むりやり看取るの?

>>40
自己満足の我が侭と思いやりを履き違えてる既女がのさばっては、既女全体が迷惑します。
>>42
既女じゃなくて生活保護乞食でしょ。
やたら詳しいみたいだしw
生きてるだけで迷惑ですw
>>43
自己紹介乙w
>>42
あなたひつこいよ。

独身者は孤独死するからいいとか言ってるけど
亡くなったときは、葬式やお墓の手配は誰がするねん?てな感じだ。
老後は施設に入るっても、
施設の人は亡骸を誰かに引き取ってもらいたいよ。
施設で全部面倒見てくれないよね。
亡くならなくても、万一事故にでもあったりしたら、
いやでも親族が対応せざるを得なかったりするんじゃないだろうか。
親族とまるっきり縁切ってるんじゃなければ。
ウチも兄が老後頼ってきそうでウツだ。
一生一人でやっていけるっていうけど、体調崩して入院・手術したら保証人が必要だし、
葬式とか遺骨とか墓とか、知らんとおっぽり投げるわけにいかないのに。
48名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/03(火) 07:59:20 ID:gr4GwUrzO
みんな幸せになってほしいと思う。マスゴミや心無い人に惑わされずに。
結婚て我慢することも多いけど、やっぱりお互いの努力しだいで幸せになれるからさ。
私自身が30過ぎてから婚活して結婚した事を周囲に打ち明けているせいか、
独身の友人から夫のスペックばかり聞かれる。

私が元喪女で夫と会うまで異性と付き合った事がなかったから
彼女なりに最低限のラインを決める参考にしたいのだろうな。
自分が馬鹿にされるのは構わないが、夫を最低ラインにされるのは嫌だな。

年収を聞かれた時点でその友人とは距離をおくことにしたよ…。
やっぱり結婚しないと迷惑なのかな?
私の友達は未婚だけど母親からすごくせっつかれるらしい
「あんたが独り身だと妹に迷惑がかかる!」って・・・
私は結婚してるけど小梨なんでやっぱりそう思われちゃうのかな〜?
迷惑かけるつもりはないけどね。後見人制度とか利用して早めに手をうたねば?
それか姪っ子に遺産やるってことで死後の埋葬を頼むか?
皆さんは老後はどう考えます?
>>50
みなさんは、ってあなた毒女でしょw
なんでどさくさに紛れて毒女が相談してるんだろうね。
52名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/03(火) 15:29:56 ID:gr/HgH1E0

私は23歳で現在婚約中だけど、婚活したよ
この年だとまだ結婚したいと思ってないと思われているようで・・・
そこがネックだったかな

早婚(笑)、スイーツ(笑)、婚活(笑)、早婚(笑)。
早婚(笑)、婚活(笑)、スイーツ(笑)、早婚(笑)。
早婚(笑)、スイーツ(笑)、婚活(笑)、早婚(笑)。

私は23歳で現在婚約中だけど、婚活したよ
この年だとまだ結婚したいと思ってないと思われているようで・・・
そこがネックだったかな
>>51
なんでって、相談したいからじゃない?
ケチケチすんなよ・・・
>>50です。私は既婚ですよ!だから真剣に聞きたいのに〜〜〜
最近独身の同世代からやたらと結婚の悩みについて相談されます・・・
大した情報も与えられず結婚に夢など抱かせることもできませんw
>>54
結婚に夢を抱かせるって・・・
そりゃ一番有効なのはあなたがた夫婦が幸せなのを
嫌味にならない程度に見せびらかしてあげることでしょう。
「いい夫婦だなあ」「こんな結婚ならしたいかも」という
お手本夫婦に自分がおなりなさい。言葉より行動ですよw
>>54
埋葬の心配してたんじゃないの?
結婚生活がどうのとかころころ話が変わる人だね。
そこまでして必死に聞かなくても実体験で分かるでしょ。
そんなKYでローカルルールも守れないから結婚すらできないんだよ。
>>54
その友達、実家住まい?
私の友人の毒は実家に居る時は散々言われたけど
マンション買って一人暮らし始めたら、ほとんど何も言われなくなったそうな。

独身の7割だか8割は親元にいるからしょうがないのかもしれないけど
親に世話になっておいて文句は言われたくない、っていうのはちょっと身勝手。
まずは自立して、自分ひとりでもちゃんと生きていけることを周りに証明してからじゃないかな。
>>54
>>55にハゲド
「結婚っていいよ(・∀・)!」ってのが、体からにじみ出てればヨロシ。
言葉で言うと、厭味にとっちゃって、意固地になられてもあれだし。

「結婚したい!」ってお友達がちゃんと言葉で言ってくれてるのは、
かなり信頼されてるんだと思うよ。

言わないくせに、勝手に敵対視される方が嫌だw
>>54です。なんだか年齢も色んな意味でギリギリで結婚してるのに毎日悩んでばかりで
色んなこと書いてしまってすいません。
>>55>>58ありがとうございます。本当に同級生の未婚の人から聞かれるのですが、
残念なことにあまりいい結婚生活送ってなかったせいか「結婚はいいよ!」って
素直に言えなかったので申し訳ないな〜って思ってるんです。
でも今はすごく近い身内の死を体験し、やっぱり人は一人じゃ生きてゆけないし
子供が居る居ないにせよ、結婚はいいもんだってやっと思えるようになりました。
だから今度聞かれたら素直に結婚の良い面を伝えられたらって思います。
>>42
思い上がりなのかなあ。単なる「事務手続の遂行」のような印象だけど。
身近で、長年音信不通の父親が孤独死した人がいるんだけど
死の後始末がかなり大変そうだった。
一角の人物じゃなくても、それなりに社会的な関わり持ってるんだから
全ての始末を付けるのは結構たいへんなこと。
本人が孤独死志望だとしても、社会的な始末を付ける人が自分だという自覚があるなら
程々距離を置きつつもつきあいをキープするのが結局一番ラクだと思う。
61名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/03(火) 19:17:47 ID:wxN7Jca/0
あの、既婚でも夫がアスペで実生活に全然対応能力がなかったり
子どもと不仲だったりすると
病気になっても、死んでも、全然夫も子供も頼りにならない場合もありますよ。
独身でも、兄弟姉妹やその甥姪と仲がいいと、幸せな老後もあり得ます。
家族と言ってもいろいろだから、結婚して入れば何でも幸せってわけでもないんです。
でっていう
親族の死後の手続き的な作業は相手が未婚でも既婚でもあるよ。
そういう手続きは本人が生前に手配しておけば代行人がやってくれるから、
やってくれるように頼んでおいたらいい。
で、すべて済んでから葉書一枚で通知くれるようにしておけば?
これ読むと子供生みたくなる。

独身の知合いから「あなたって夫の世話やお姑さんや小姑とかの干渉に
もまれて、普段は台所はいずりまわって家政婦みたいな生活で可哀相。
嫁に行ってから所帯臭くなったし糠みそ臭プンプンだよ。
自由な時間もなさそうだし、マジで自分の人生捨ててる感じだね。」
のような意味のことを言っていつも主婦を馬鹿にしたようなことを言うくせに
ある日ふと酒の勢いで本音を漏らしたことがあるのよね。あれは忘れられない。

「あなたのことでひとつだけ羨ましいことがある。
それはあんな出来損ないの子供でも老後の保障になってくれるってこと。
老後介護してれる子供がいるっていいよね。それだけは本当に羨ましいよ。
子供って面倒そうだし興味ないけれど、介護要員としては確実に役立ってくれるのよね。
その点だけは負けたとおもう。 身内に介護してもらえる、老後安泰っていいなあ・・・。」

だって・・。それ聞いたとき日頃のいろんな苦労が報われる思いがした。
>>64
それを貼るから男だってばれちゃうんだよw
まあそれが解からないから 喪 男 なんだろうけど。
>>64
読むとすこし安心する。子供いるし。
え〜嘘でしょーw
>>64のコピペ自体、既女が書いたものじゃ無いと思うよ。
既女じゃなかった、
子アリが書いたものじゃないと思うよ、の間違い。
むしろ子蟻に敵意を持ってる人が、子蟻を貶めるために作ったコピペだよね。
64の独女の気持ちも分かる。
30過ぎて焦って、こっそりお見合いしていた頃の痛い私を思い出すんだ。
ご縁がなくたくさん傷つきもしたしプライドも粉々にされた、生理も止まった
他人の結婚や出産を素直に祝えない自分がいた。子持ちの友人をまっすぐ見られなかった。
親に孫も見せられない自分は親不孝で負け組だと自棄になったりもした。
会社では結婚願望ないふりをしてキャリアウーマン気取りでいた自分が痛々しい。
その割には夜な夜な育児板などをふらふら徘徊していた。

そして3年、今で言う「婚活」をすっぱり止めたとき、ふと旦那に出会った。
半年で結婚した。今乳を飲みながら眠ってしまった子供がひざの上に居る。
あのとげとげした自分が嫌いだった時期を思うと、今の平凡な幸せの大切さが身にしみる。
>その割には夜な夜な育児板などをふらふら徘徊していた。

荒らし目的で?

>>71
書き込んでないw
セコケチとか読んで子蟻の生態を観察してた
73名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/04(水) 16:56:11 ID:Z8ECUIjMO
学生時代からの恋人と結婚というのに今でも激しく憧れる。
自分の学生時代は喪だったのに加え、親のせいで数少ない恋も潰された。
そのくせ社会人になった途端に結婚を催促する親。 死ねって思った。
今でも思い出すたびに腹立つ。社会人になって必死に相手探して入籍したけどなんか虚しい。
学生時代の恋人の有無ってかなり勝負の分かれ目な気がする。
会社の今年33になる先輩、同居親に今年もお雛様だしてもらったって
言ってた。
出してもらうのもイタイけど会社で言っちゃうのはもっとイタイ。
>>63
検討したことがあるんだけど、代行人は本当に事務作業しかやってくれない。
人間関係とか、ゴミと判断できない中途半端な遺品(≠遺産)の整理なんかは
結局依頼人の負担になる。
一人で死ぬのも簡単じゃないわ。

おひな様かぁ。
うちの母親は娘達が全員結婚した後も毎年出し続けてる。
その割にはGWぐらいまで出しっぱなしなんだけども。
そういうのは女(の子)の親の義務感のようなものかと思ってた。
学生時代の恋人?
当然親には内緒のつきあいで卒業したら破局でしたよ
私も>>76さんと同じく。
学生時代の恋愛って親が反対するまでもなく
思い返せばおこちゃまだったな、バカだったなーという場合も多いと思うよ。
私も今思えばほんとどうしようもない相手が約1名。

もし親が出てきて反対したとしたら、むきになって逆に燃えて
壊れたら運命の恋だったのにと思ってしまったかもしれないw

>>77
私は壊れちゃったので初恋の思い出・・みたいになってる。
多分美化はされてると思う。
親が出てきたら邪魔したりうるさいのはわかりきっていたので
恋人は紹介せず。
まあこういう親に限って娘が三十にもなろうという頃に結婚結婚言い出すんだけどね。
大きなお世話。
確かに、年取ってからの年収だの肩書きだのの項目だけでなく
「今なら結婚してくれる」「まあうまくやっていけるかも」といった打算の多い
恋愛とも呼べないような結婚相手よりも
何も見えないくらいただ目の前の相手が好きだった頃のほうが美しいと思うのは
当たり前かもね。
>>64と全く同じこと言ってる夫の姉。
貧乏所帯で夫が派遣なのに子供が2人もいる人。
>>75
うへぁ・・・超迷惑・・・
「もしかしたら迷惑かけるかもしれない。そのときはごめんね」って態度でいるならともかく
私は自立してるからっ! ってさんざんっぱらえばり散らしておいて、
結局私の子供に迷惑かけるであろう姉の顔思い出したら全力で逃げたくなった・・・
そういや、独身貴族の兄(40)がマンションで孤独死したせいで、
妹がマンションの原状回復費400万を大家に払わされたケースあったよね。
日経かなんかに載ってた。2にもスレ立ってた。

一人で誰にも迷惑かけずに死ねるなんてまずありえないのに、
なんで独は自分だけはそうできると自信満々に言い切れるんだろう。

>>75
いい加減にしか検討してないでしょ?w
契約しだいでそんな事くらいいくらでもやってくれるよ。
つーか、そういう単身者の死後の諸々の処理や生きてる時の入院・介護状況の
見張り・検証業務が今後の数少ないビッグビジネスの一つになってるんだよ。

>>81
甥姪には扶養義務な無いので何の心配もないよw
>>83
扶養義務はなくても、大家とか行政になんとか汁って言われたら断れなくない?
なぜかこっちが鬼悪魔みたいに言われそうじゃん。
>>84
大家にも行政にもそんな事をいう権利はない。
むしろ大家と行政が処理すべき問題だよ?
悪口をいうなら名誉毀損で訴えれば完全に勝てるよ。

>>82
それは支払義務はないので裁判起こして取り返すべしという
結論じゃなかったか?
つかマンションじゃなくて会社の寮でしょ。
親族のした事は親族が尻拭いをしなきゃいけない、とか
思い込んでるとこういう事件みたいに大損する羽目になるんですよ。
エエー、遺品は捨ててください、遺骨は引き取りません、ウチとは関係ありませんから!なんていえるか?
入院や手術の保証人だって、ガンで死にそうな親族前にして嫌って言える?
なんていうか、机上の空論や理屈だけですべて押し通せると思っているところが独くさいねw

マンションの件はそんな結論じゃありませんでしたよ、妹は大家に400万支払ったが、いまだに死臭がぬけず、
大家はその部屋を誰にも貸せずにいるというオチでしたわ。
結局好き勝手やって、妹と赤の他人の大家に迷惑かけているんですよね。
>>86
「とっくに縁は切れていますのでそちらで処分してください」
「残念ですがウチにも余裕がありませんので」
これで済む事だよ?ごく普通にある事だし。
いつまで昭和初期の世間感覚で行きてくの?w

マンションは妹が身元保証人になってたから。
保証人と名のつくものには絶対なってはならないという
現代鉄の掟を守らなかったんだから仕方がない(つまりそれさえ守っておれば安全)。
それでもその額は多すぎるから裁判起こせば取り返せる。
大家も管理業務を怠ってたからね。
まぁ、ここにいるまともな奥様方は、実際問題そんなうまくいくわきゃーないってわかりますよね。

>>87さんはそのようにすればいいんじゃいですか。
ですが、くれぐれもその理屈を迷惑かける側で周囲に押し付けないでくださいね。
されたほうはすごくうざいですから。
>>87
あなたに関しては、それで良いでしょうね。
すごいね、権利権利、カネカネ、裁判裁判、どんな生き方したら、
ここまで自分勝手な人間ができあがるのか。
こんなのを身内に持ったら、不幸だな、逃げるが勝ちだ。
>>88
貴女は「お前が独身だと皆がこんなに迷惑する!!」と脅されて
結婚して不満と恨みに満ち満ちた人生を送ってるんですね。可哀想に。

でも、現実はそう理不尽ではありませんよ。
自分が責められない為に他人も責めない、というのが現代人の心性ですから。

婚活なさってる人はこんな下らない、他人に自分と同じ苦しみを味あわせよう
とする人の寝言はさっくり記憶から削除なさってねw
>>89
親族の情や世間の圧力が大蛇の様に人をがんじがらめにする生き方が
お好きなら、どこかの山奥か孤島で同士だけの集落つくって閉じ篭っててね。
でも子や孫は脱走するだろうけどw
>>89
そもそのその人、>>85で遺品や遺骨の処理は大家と行政の仕事とか言ってるし、そうとうめちゃくちゃだよ。
それって自分たちの尻拭いは税金でやってくれて当然って言ってるんだよw
税金=みんなのお金だってわかって言ってるんだろうか。
大家だって部屋貸してるだけなのになんで遺品整理までさせられてんのww
葬式だってたしか法律であげなきゃいけない決まりがあったはず。
この人死んだら死体を山に放置してくりゃいいじゃんとか思ってそう。
社会性がなさすぎて短絡的で小学生レベル。
>>83
きちんと検討しましたよ。
自分の見守り費用を自分で負担する場合ならいざ知らず
それ以外は遺された人に負担が行くのよ。少なくともお金の負担がね。
遺された人はお金を出すか、自分でやるかの二択を迫られる。
お金を出す方を選ぶ場合でも、代行業者の遺漏分は結局遺族の仕事でしょう。
委細検討した結果、私は断念しました。
94名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/04(水) 23:43:39 ID:QsfkWwKoO
孤独死しても構わないんだい!と言ってる方は、
死期が近づいたら自ら跡形もなく姿を隠して欲しいね。
猫みたいに。
95名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/04(水) 23:45:57 ID:3octCSkXO
>>83 >>85 >>87 >>90 >>91 孤独死に噛みつくガイ○チ晒し上げ
>>92
おやおや?いつの間にか納税者観点になってるw
親族観点からいつの間にか移動w

身寄りのない独居者が死ねば行政が処理するのは当たり前。その死者も
生前は税金を払っていたんだから。

大家は保証金等であらかじめそういう費用はストックしておくのが当たり前。

あと、葬式出さなきゃならない法律なんてありませんからwww

私が小学生ならあんたは胎児だわw

>>93
は?
代行業者は金額内の内容しかしませんよ。それ以上の事を遺族に請求する訳ないし。
そもそも、お金のある独身者の話から始まった話ですよね?お金があっても、結局は
身内が手間と負担を被る・・・というから、それは違うよ、とこちらは言ってるんですが?
つか貴女は>>33の人じゃないの?
97名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/04(水) 23:57:33 ID:QsfkWwKoO
>>96
どちらにしても、あなたのような頭デッカチのいきがった人が独りで亡くなったら
周りはみんな迷惑に感じるだろうね。
処理するお金を貰ってても、めんどくさいなー、と思われながら片付けられる。
>>93さんみたいにちゃんと考えていて、そのためにお金なり何なりを残しておいてくれて、
普段から「私にもしものことがあったら迷惑かけるかもしれない」くらいのことを言ってくれていたら、
私だって鬼じゃないから、できる限りのことはしてやりたいと思うよ。
行政の葬式なんて本来山谷やあいりんの行き倒れに施されるようなもので、
そういう人たちと一緒くたに同じ穴に埋められちゃうわけでしょ。
さすがにそれは忍びない。家の恥ってもんもあるし。

でもここで暴れる人みたいに浅はかで態度でかい屁理屈野郎は正直絶対みたくない。
子供たちにもかかわるなっていう。
元気なときにエラッソーなやつに限って老いて孤独になると人の情にすがろうとするんだよね。
ホントいい迷惑だわ。
>>97
あなたのような世間という虎の威(もうネズミ以下の威だけどw)を借りて
下らない大昔の縛りあい世間の再来を画策しているような人は、生きてる時から
害虫みたいなものでしょうねw
あなたが死んだら周りの人は赤飯たいてこっそり祝いそうw

ちゃんと現実に向き合える人は「最後は一人」が普通の事と受け容れて、相応の
準備をして端然としていますよ。
>>99
行政にやってもらうと自分で書いてますよ。
それが相応の準備ですか?
プロ市民乞食はすごーいねー
>>98
つまり自分の見栄、我侭を「偉い!健気!」と褒めて欲しいんだね。
あんたみたいな浅ましくみっともない人に誰も看取られたくないと思うよw
102名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 00:13:06 ID:Li8xURapO
>>99
ID変わったのかな。

そのまんまお返ししますよ、あなたのレス。
103名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 00:16:45 ID:Li8xURapO
>>101
ていうか、あなたは誰にも看取られないからw
そんな心配しなくていいよ。
もう、結局スレタイ変えてもファビョる独女が寄ってくるじゃん。
婚活とは違う方向に流れていく…。

これ以上は孤独死スレでも立ててやって下さいな。
>>103
結構こういうのいるんだよ。
もてないブスが、おかしな団体に入ってちやほやされて喜んで
年取るとああいう団体に使い捨てにされてるw
さっさと樹海でも行けばいいのに。
>>100
突然死・犯罪被害等自分ではどうしようもない場合が存在する事には思い至りませんか?
すべての人が準備万端整ってから死ねるとは限らないから、最悪の場合を書いたまで。

そもそも夫婦同時に死ねる訳はなし、結婚してれば金に困らなくなる訳でもなし。
困窮者の孤独死だけの問題なら婚活スレでする話題じゃないでしょう。
生涯独身でも親族には迷惑はかかりませんよ、と言うだけの話ですよ
(何が何でも迷惑がりたい人も居るようですがw)
>>102
0時過ぎればIDは変わります。
言い返せなくなったからって返して下さらなくて結構。
虎の威、というより亀の甲羅ですね、貴女にとっての世間って。
守ってくれても重くて身動きとれないでしょ?w

>>103
看取られる為に結婚したのね貴方ww
安っすい人生ですねw

>>106
結婚原理教徒の自己紹介、乙w
>>108
毒の人かな。

死後の身の回りの世話してくれる会社はあるけど
そういうのと契約してること、ちゃんと親族に伝えておいて
連絡先も教えておかないと、結局お金だけ払って何もしてくれないことになるから注意してね。

うちの叔父が死んだ時、警察から連絡がきたのは身内の父だったし
父が行って身元確認から死亡届けだの火葬埋葬一通りやった後
荷物の整理をしているとき、叔父がそういう会社と契約していることを初めてしった。
まぁ、父は「こんな無駄金つかいやがって。俺ら兄弟なのに何遠慮してんだ」って怒ってたけどね。
私も姉が独身で結婚予定は無いけど、姉に何かあったら迷惑だなんて思わないし。
でも、姉にしてみれば「周りに迷惑かけたくない」って気持ちも判るんだけどね。

一度そういうの、ご兄弟やご家族と話し合ってみてもいいんじゃない?
>>106
いるいるwww
この人の言ってることって古臭いというか、80年代のフェミニスト臭がする。
「私は新しい時代の女性! 結婚などという制度に縛られている女はみな愚鈍な社会の奴隷!
私は違う! 自由勝手に生きるのよ! このアタクシを縛ろうとしても無理だからwww」

んで、40過ぎたら自由通り越して孤独で、若い子や既婚にあたる、みたいな。

同じように80年代、浅はかな風潮に踊らされ
「会社に縛られる時代はオワタ!」「職業選択の自由!」とか息巻いてフリーターになり、
今、派遣日雇いしてる連中とそっくり。
>>109
毒認定は不幸な既女の証、というから気を付けて。
あなたは>>33の人ね。はっきりそう仰らないのが不思議だけどw

代行業者がちゃんと契約を遂行するか別組織に監視依頼するのは常識ですが。

ちょっと文が支離滅裂気味で解かり難いんだけど、何をどう言おうが
遺族は迷惑だから素直に迷惑がられろ、って事かな。
真にお姉さんの為を思うなら言うとおりにしたら?
貴方の気配りが脅迫的で重いんじゃない?無関心こそが有り難い場合もあるよ。
>>110
男女厨キーワード満載でワロタw
男女板に帰って女への恨み辛みを一生言ってなさいw

>毒認定は不幸な既女の証、というから気を付けて。

どこで言われてるんだよwwww
さすがに釣り臭がしてきた。
まじめに答えてるなら頭おかしい。
>>110
そそ。田嶋が何言っても、相手にするような男なんていないのに。
必死になって婚活のスレにへばりついてるんだよw
自分一人で生きるとか婚活スレに書き込んでw
孤独死の相談、既女にして、まーだ素敵なワテクシ のつもりw
>>111
いや、>>33じゃないよ。
叔母にも独身(×1)がいるけど、こっちは学会にどっぷり浸かってるからそっちで何とかしてもらう。
うちは真言だし、一緒のお墓に入れないとかそういう話を聞いたことがあるから。

ただ、私のレスが判りづらかったとしたらゴメンネ。
単に、貴方は自分ひとりの問題にしようとして一人で背負ってるみたいだけど
結局「迷惑かけない」といっても、結果として迷惑かかる可能性だってあるんだから
それなら、最初からちゃんとオープンに話しあったほうがいいと思うよ、というだけの話。

貴方がどう思ってようと、貴方の身になにかあった時連絡が行くのは親族なんだし
そうなると必然的に親族も関係者となってしまうわけだから。
その「関係者になること」を迷惑と捉えるかどうかは、貴方と貴方のご家族との関係性によって変わってくるってだけ。

伝わったかなぁ・・・?
>>113
もう落ちたけど、同級生の独女スレ。よくあんたが暴れてたスレよw

>>115
>結局「迷惑かけない」といっても、結果として迷惑かかる可能性だってあるんだから
>それなら、最初からちゃんとオープンに話しあったほうがいいと思うよ、というだけの話。
どんなに話し合っても身内は・・・と貴方は言ってるんでしょう?
関係性そのものを迷惑と同次元で語るなら、既婚も未婚も子蟻小梨も生も死も関係の無い話だし。

要は、結婚するしないの選択に当たって自分の死後、親族への影響を考えるべきかどうかと
いう話なだけですよ。
>>116
いや、考えるべきかどうかじゃなく、影響は必然的に出るんだという当たり前の話。

例えば、人間ひとり死んだ場合、警察はまず身元と事件性の確認をする。
次に、その身元引受人(=親族)に連絡がいく。
これが通常の流れで、死んだ後の貴方にはどうすることもできない。
この時点で「親族への影響を考えるかどうか」なんて問題じゃなく「親族が関係者になっている」ということ。
賃貸契約等の場合、保証人(大抵は親族とか)がハウスクリーニングなどの責務を負うし。
結局、一旦親族に連絡がいき、親族がそのナンタラって会社に連絡をすることになる。
相続もその会社とやらに任せてたとしても、遺留分があるから親族は手続きを踏まないといけない。

当然、これくらいのことは判ってて、それで「迷惑かけない」って言ってるんだよね?
だとしたら、貴方の言う「迷惑」って何なんだろ?
>>117
どんな形にしろ、親族に手間かけさせるってだけだよね。
分からない振りしてるんじゃなければ
一体なんだろね、この人は。
少なくとも、世の中で普通に働ける人ではないね。
>>116
暴れてないし、そんなスレ行った事もないし。
ああ、よくご自分がされてることだから、ほかの人もやってるにちがいないと思うのね。オホホ
120名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 01:57:59 ID:Li8xURapO
いなくなったみたいだけど、
友達いないヒキニート女なんじゃないだろうか。
屁理屈こね回してた人。
>>117
>いや、考えるべきかどうかじゃなく、影響は必然的に出るんだという当たり前の話。
そんな当たり前の話はしてないんですよそもそも。

親族に死者が出て、関係者になる事が迷惑??ならば親族が居る人はみなお互い様でしょう?

>賃貸契約等の場合、保証人(大抵は親族とか)がハウスクリーニングなどの責務を負うし。
それは生前に代行業者との契約で済むし、大家にその旨知らせておけばおk。
つか前のレス読んでる?

>結局、一旦親族に連絡がいき、親族がそのナンタラって会社に連絡をすることになる。
>相続もその会社とやらに任せてたとしても、遺留分があるから親族は手続きを踏まないといけない。
すべて生前に完遂可能。親族には死後通知でおk。

そちらの言う「迷惑」こそ意味不明ですが?
>>118
いつの間にか「迷惑」と「関係性」をごっちゃにして誤魔化してるねw

>>119
ならそこで「毒認定は不幸な既女の証」と言われていた事を覚えて置きなさい。

>>120
そんなに怯えなくてもいいのにw
チキンはイヤ〜ねw
まだいてバロス
死ぬ話は、家庭板でやればいいよ。
結婚活動の話はドコ?
125名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 02:45:06 ID:37ZitqZ20
ここってデキ婚の人たちが
高見からほくそ笑んでそうな
スレだね。
毒がここであまりに暴れるようなら独身の女友達スレの続き立てるよ。
ちなみにそのスレで「毒認定は不幸な既女の証」と叫び暴れていたのは毒女です。
痛い独女をオチるスレと化しているw
128名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 05:01:43 ID:sBbTkLfkO
なんだっていいよ みんないつかは死ぬんです
は? だから?w
130名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 05:34:14 ID:3Kqe66t80
>>126
建てれば?ちゃんとスレタイに

毒女叩き専用!!擁護禁止!!

って入れろよ。でないとまた同じ事だ。
うわーん。全規制数日喰らってるうちに荒れまくってるううう。
シベリアから代行お願いしてやってきますた。
ここ数日スレ進行が激減してるのも、3/2付の大荒らしが他板で発生し、
全規制喰らってるホスト大量発生だからです多分。
私は●持ってるようなコアなネラでもないので…。

立場が違うくて相容れないなら、スルーですよスルー。
自分の周囲にそのような人物がいないのなら、
お互いそういう考えの人間もいるんだ、で宜しいじゃありませんか。
代行お願いしてまで書き込む内容じゃないだろw
孤独死の後始末についてはナナメ読みしたからテキトーだけど
そんなのはそれこそ冠婚葬祭板とかの高齢独身者のスレでやれば?

婚活話どっかいってるじゃんw
死後のことも踏まえて皆婚活に焦るんじゃないの??
結局何もこの先心配なければ焦って結婚することもないし
理由は子供を産むリミットと老後死後の心配なのでは?
30代後半になって焦りまくる気持ちすごくわかるんだけどね・・・
でも人生は自分が思い描いた通りには進みません。子供だってどんなふうに育つか。
135名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 10:35:43 ID:rWivckY/0
kmcがいるw
kmcって何ですか?
137名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 12:32:18 ID:tNhPq5kZO
ちょっと前に「アデージョ」とか煽っていたマスコミに踊らされ、その気になって「コムスメなんかに負けない」とか、本気で思ってるのが多いんだけど思う。
kmc=キモイマジチカヨンナ だそうです。
135がいい歳して凄く低俗な言葉を知ってるのにビックリしましたw
>>104
初代スレ 妄想役者ストーカー毒女
2代目スレ 姉妹は助け合うべきドリーマー
前スレ 10年前の失恋引きずり欠席裁判反論毒女
本スレ 孤独死上等親族のつながり無意味厨

1スレ1デムパになっとりますw
140名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/05(木) 13:59:00 ID:rrlEHdpcO
ここ見てると結婚出産って介護、孤独死対策な感じだな。
自分も結局、老後独りは悲惨と言われたから、妥協結婚したな
>>138 知らんかった。教えてくれてありがとうw
>>139 ホント1スレ1電波だよねー(笑)でも1〜3スレの電波は割とスレの後半に出てくるのに、今回は随分早く現れたな・・・・。
あと2〜3人くらい来るかもねw
>>139
姉妹は助け合うべきドリーマーと孤独死上等厨を
戦わせてみたい。
>>140
夫に先立たれたら似たようなものなのにね。
近所に娘三人嫁に行き誰一人戻らずの人がいる
結局は人柄かな。老後一人でも心配してもらえる人とほっとけ関わりたくも無いって人
>>142
その二人は結局「独女を迷惑がるなんて許せない!このクズ既女が!」ってとこで
意見が一致してるからけんかにならない希ガス。
心配する親族がいても、残った本人自身が濃い関係うんざりってケースもあるよね。
結局人それぞれ、ていうありきたりの結論に落ち着いちゃうんだけど。
死後の事は独身も小梨既婚も子蟻既婚も同じだと思うよ。
皆自分の後始末のことは、ある程度の年になったらして当たり前のことだと思う。
うちのばーちゃんは60歳過ぎたら葬式手配の申し込み、新しい墓の準備、民生さんに連絡先渡すなどしてた。
うちは小梨だから相続に関する遺言だけは早くから作ってるけど、
葬儀と墓のこと早く決めとかなきゃって思ってるよ・・・

てな話を婚活中の友達にもした。
彼女も病気した時とか万一の時のことをすごく心配してたので。
問題は「万一の時が来て、それを誰かに気付いてもらうにはどうするか」だよね、
って話で落ち着いたけど。
しかし、私の友達も旦那の友達も独身イパーイいるのに、なんかうまくいかないよ・・・
婚活って言葉自体は、愛だの恋だの浮ついた気持ちでなく、生活のための結婚をクローズアップさせた意味で、悪くないと思ってる。結婚って生活保障制度だと、自分は思ってるし。

でも、アラフォーだとかって取り沙汰されて、肩身の狭い思いをしてる人もいるんじゃないかな。

「公園デビュー」なんて余計なお世話な言葉、流行らせられた時みたいに。
結婚しただけが自慢の人は子供がいない=後始末が・・・
という図式にしたいだけでしょ。
うちは小梨夫婦だけど、亡くなったあととに全部やってくれる
後見人もNPO法人も調べたら沢山ありましたよ。
甥も姪もいるけど、絶対に接触されたくないので
夫がしんだら私は一人になるけど、全部委託してるから大丈夫です。
そういうニーズは世の中でたくさん出てくるし
葬儀から老後の始末まで含めてケアする方向に動いてますよ。
ここ10年でずいぶん変わったみたい。

出来損ないの子供あてにするより、よほどいいのでは。
最後の一行でお里がしれますね。
150名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/06(金) 02:38:57 ID:dgSDFfTQO
>148
電波再登場?
後見人詐欺とかも流行ってるよね。
NPOなんてうさんくさいものの代名詞になってるし。
まぁ、いいんじゃないですか。お好きになさったら。
実の子供はアテにできないのに、お金で委託した業者(他人の子供)は信用できるという。
なかなかパラドックスで興味深いですね。
旦那に先立たれて頼れる身内がいないような老婆、他人の子供が親身になってくれるかな。
自分が死んだ後にその業者がちゃんとやってくれるかどうかなんて、自分自身にすらわからないし。
生きてるうちに騙してるのがバレても、訴えてくるリスクは限りなくゼロに近くてオイシイですね。
>>152
ようはそういうお育ちの方なんでしょう。
甥や姪など親戚にはかかわってほしくないようなレベルの人間しかおらず、
自分が子供を育てたら出来損ないになるとしか思えない。
だからお里が知れると書いたんですよ。

あなたのおっしゃるように、これからは身寄りのないお年寄りを狙った犯罪が増えると思いますわ。
普段から憎まれ口たたいてるような人は、そうなっても誰からも救いの手をさしのべられないでしょうね。
耳が痛いお話です。。
自分もそういうところがあるので、今後気をつけます。
うちも子梨なので問題は山積みです。
警備会社で無事かどうか確認するシステムは既に導入済み。
でも緊急時の連絡先とかも必要だから子供いないと不利かも。
うちも子梨です。歳とって騙されないか心配ですw
他人にだまされようが
息子の嫁にいいようにされようが
死んだ後どっちに転ぶかなんてわからんし。
結局腹くくっとくしかないじゃんか。
極端な話、依頼人の死後の始末をなーんにもしなくて、
遺産だけもらっとくよ、てな感じでも誰からも咎められない、
こんなボロいビジネスないよね。


それにしても「婚活」はどこへ…
158名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 00:39:16 ID:3lzuV1BT0
>>152
だからこそそういう業者と、その業者を監視するシステムが注目株なんですよ。
単身者が自分達の老後の為に厳しい監視の目を光らせるシステム、その厳しい目に
答えて信頼を勝ち得る業者・・・今後確実な成長が見込める業種ですがなw

大体、自分の生活で手一杯な子や孫より、明日は我が身の単身生活者の方が厳しく
きめ細かい監視・検証を怠らないのは当たり前でしょう。
それも後二、三年で作らなきゃいけないわけでもないし。遅くとも十数年後には
出来上がってるでしょうね。
それでもまあ、お金がない人には縁のない話でしょうね〜。
そういう人は自分の子供に厳しいマインドコントロールを施して、老後絶対逃さず、
自分の介護をするように育てるしかないですねぇ。
別に結婚に焦らなくても仕事頑張ればそれでいいんじゃないかな。
独も既婚小梨も変わらんと思う。結婚じゃなくて子供の有無が大きいよ。

死後の処理は、身内を雇えばいいと思う。
バイトとしてたっぷりのお金で依頼するような。生前から一緒に計画し、業者も使ったりして。
ドライに割り切ったほうがお互い気楽だろう。私なら100万でも請け負うw(経費は別として)
>>158
その監視する業者が依頼人もいないのに
ちゃんとやってくれますか?
161名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 00:52:57 ID:bcbWCv+mO
いとこで宮廷出て大企業の薬剤師になった子30過ぎたのにまだ結婚してない
なんでだろ?
美人なのに
>>158
最後の二行でしっぽがでてますよ。
とにかく一言言わないと気がすまないタイプなんだね。
男ってそういう勝気な女は一番嫌いだよね。
一緒にいてちっとも安らげないもの。

職場にいる婚活女も議論大好きで、すぐ熱くなるし相手を言いこめるまで気がすまないタイプ。
そのためなら周りの雰囲気とかぶちこわしてもまったく気にしない。
彼女のおかげでブリザードになった宴会多数。
ああいうのハイミスっていうのかね。
今は彼女抜きで宴会してます。
ばれたら殺されそうだw
163名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:01:10 ID:WIVpNflCO
婚活ビジネスの次は、おくりびとビジネスだろうね。
164名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:07:28 ID:3lzuV1BT0
>>160
依頼人とは生前(もしくは健康で痴呆状態でなかった頃の)単身者本人ですよ?意味解かります?

そういう監視業者がこれから沢山出来てきて、そして淘汰されて誠実な会社だけが残るでしょう。
信頼・・・今後は車や家などハードではなく、こういうソフトこそが必需品になるんですから。
ま、これには民間だけでなく法律(監視業者が不実を働いた時の罰則等)の改正も必要に
なるでしょう。
165名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:10:39 ID:6vHcKLRU0
粘着さっさとおくって上げたい人だわ。
結婚できなくて狂ってるのかしら?
婚活関係ないのにw
>>162
その人婚活女かなあ。死後のことしっかり考えているところからして
独身主義か、小梨確定かと思ったんだけど。


結婚しないと!子供持たないと!ホラ老後大変!親戚が迷惑でしょ!と
安全圏(?)から急かすのってどうかと思う…
円満に解決する道を提案するならいざ知らず。
女がどういう生き方に進んでもうまくまとまる社会になれば幸せだよね。
>>166
フェミの団体で捨てられた人だと思うよ。
金にならない人は使い捨て。
オウムのような物。
168名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:18:28 ID:3lzuV1BT0
>>162
独身者や子無しが不幸になってくれないと嫌なの?悔しいの?

何故、そうなのか自問してみたことありますか?
>>167
そんな特殊なw
170名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:23:40 ID:3lzuV1BT0
>>167
あなたは○一協会で集団結婚式とかした人ですか?
もしくは○価?
古典的家族主義の再生wを目論んでネットでも活動していたそうですが。
金を稼げない、新しい信者を勧誘できないと捨てられるんでしたっけ?
自分がそうだった(捨てられた)から他人もそうだと思うんですね。
>>165
ネー、いつまで一人で暴れてるんだろ。
自分は小梨と同じだと思ってんのかね。小梨が迷惑w

婚活女に話戻すけど、その職場の婚活女、ほんとに地雷なんだよ。
この間も、会社の飲み会でドラマの話(?)かなんかを男の上司と若いコがしてて
上司がふと「不倫なんかするってことは、どっちでも満足できないってことだから、
どっちとも別れたほうがいいんだよ、ホントはね」って言ったら、婚活女が大爆発。
「そんなことないと思う! 愛情ない結婚してるより気持ちだけでつきあっている不倫の方がよっぽど純粋 フジコ!」って
なっちゃって、一同シーン・・・・
怖くて誰もつっこめず、結局その後は彼女の純愛論を皆で清聴する会みたくなっちゃって。
潔癖なのか、子供っぽいのか、黙っていられないのか余裕がないのか、
酒の席のたわごとくらい流せばいいじゃんって思うよ・・・
172名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:35:35 ID:6vHcKLRU0
>>169
田舎だと家の事情がよくわかるんだよね。
こういう活動してきた人、最近頭が狂ったんだけど、
それまでの仲間って言うのが、それはひどいみたいでw
威張り散らしてきたから、誰も相手にしない自業自得なんだけど、
おばあちゃんはよい人で、ほんとかわいそう。
173名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:37:52 ID:pcAitJPp0
>>1
スレタイ変えるな!
4を引き継ぐなら。
>>171
その人、空気が読めないから結婚できないんだろうね。
結婚する気がなく仕事充実しててカッコイイ女友達(30半ば)は
見てて惚れ惚れするけど、したくてもできない人は悲惨だなあ。
>>171

静聴してるフリしながらニヤニヤ顔で隣同士
「どうやらあのコも不倫してるんだね。相手誰だろうね」
「Aさんじゃない?ほら…○○××」
「ウソー!」
とヒソヒソ話をするんじゃないの?
>>175
そんな雰囲気じゃないです。
ヒステリックな女教師にクラスごと説教受けてるような感じです。
誰かが口を挟もうとしても、皆横目で「やめとけ」みたいな。
一気に酔いもさめました。
彼女と飲みに行ってもビクビクしながら飲まなきゃいけないんでつらいです。
婚活してるっていうけど、こんな怖い人と一生一緒にいなきゃいけないなんてどんなバツゲームかと思います。
177名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:49:35 ID:3lzuV1BT0
>>172
ああ、やっぱり田舎の奥様たちなんですね、ここで独身や小梨を腐している人達って。
多分そうだろうとは思っていたけれど。
封建的で自由のない貧しい人生を送ってこられた事には同情申し上げますが、
だからといって自分達とは違う価値観で生きる人びとを貶めるのはいかがなものかと。
そんなに自分達の生き方が不本意なものであるなら、いっそ一人で都会に逃走なされば?
まだ老人ではないでしょう?・・・って老人かもしれませんねぇ。
ま、体の自由がきくうちに一度くらい思うとおりに生きてみればどうですか?
178名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 01:51:01 ID:cEsqTiIAO
奥様方、宣伝失礼いたします!
香しい>>1がいるので遊びに来てね!

【速報】現在ヴィトン偽物出品者と戦ってる23歳女です【vs詐欺師】
http://orz.2ch.io/p/1!1e+-c/takeshima.2ch.net/news4vip/1236348654/
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1236348654/
>>176
残念ながら私は都心住まいです。
自分より下(と思われる)カテゴリーに相手を無理やりカテゴライズして勝った気になるなんて滑稽ですよ。
180名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:01:14 ID:6vHcKLRU0
>>176
不倫してた友達二人いたけど、楽しいの?と聞くと
苦しいばかりだと言ってた。
無責任しょぼしょぼおやじで楽しくないのにアホだね言ってたら、
本人もアホらしくなってやめたし、気がついたみたい。
そういうの言ってくれる友達がいないくらい性格悪いんだろうね。
181名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:08:19 ID:3lzuV1BT0
>>179
レス番号間違えてらっしゃる?
>>172では田舎だと書いてるけどw、都心住まい?ww
>>177
そんなに頑なにならなくても、もっと柔軟に受け止めたら?
業者も身内も双方それだけでは大変なところが少なからずあるよ。
どちらかに偏らなくてもいいじゃない。噛み付くところかなあ?
老後は子供によると思うよ。
子供によってはその子供のせいで老後がめちゃくちゃに
破壊される人だっている。
最近老人施設手伝ったから身にしみた。
老後の話はいい加減終わりにしてもらえませんか。
脱線しすぎです。
>>181
今気付いたw
ちょwIDちゃんと見れw
186名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:22:07 ID:3lzuV1BT0
>>182
身内を全否定してはいませんよ?そんな事を言っていますか?
子供や孫にも、自分の生活がある、そっちが第一の筈なのは間違いないでしょう?
それより老親・祖父母を大事にすべきなんてあなたも言わないでしょう?
身内には「暇つぶししたいなら手伝いに来てもいいけど?」くらいのスタンスでいれば
いいんじゃないでしょうか。

身内以外を全否定したがる人はいるようですけどね。
そういう人は往々にして他人とうまく関係を築けない言い訳に、信頼できるのは
身内だけ説に固執するのですが。
187名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:28:37 ID:3lzuV1BT0
>>185
>>179>>172(ID:EHkzqH5K0)ですね?
この人は>>177(私のレス)を>>176と取り違えてるでしょ、文面からして。
>>186
やんわりいって帰ってもらいたかったんだけど駄目か。
あなたのレスは妥協がなくて疲れる。
>>186
>そういう人は往々にして他人とうまく関係を築けない言い訳に、信頼できるのは
>身内だけ説に固執するのですが。

でもここで明らかに浮いているのは身内を信用できないあなただよね。
あなたが実社会で他人とうまく関係を築けてるとはとうてい思えないんだけどw
>>172はID:6vHcKLRU0だよ
191名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:35:40 ID:3lzuV1BT0
>>188
誰しも書いてもいない事を書いた事にされれば反論すると思うんですが?
ウソを書くのが「やんわり」ってw
ああもう、いいたいけどやめなきゃwスレ違いだしね。
193名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:44:51 ID:3lzuV1BT0
>>190
ああ、複数IDの人かwww

>>179>>177に返答してますよね?(>>176じゃなく。でないと意味が通らない)
>>172>>179じゃないと変でしょ。
こういうスレで独身や子無し叩きに熱中する人は複数回線の人が当たり前だから
一々ID見てませんでしたw
194名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:46:31 ID:6vHcKLRU0
結婚できない人間は、たっぷりとその理由があるw
既女板に、来なくて良いのに、必死にやってくるw
実生活でもこんなもんだろう、決して関わってはいけないあの人
195名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:47:27 ID:3lzuV1BT0
>>192
どうぞ逃走なさって。今更な逃げ口上も追求しませんからw
>>193
いや、あなたが複数さして田舎といったから、そうでない方がレスしただけだと思うよ
197名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:49:19 ID:3lzuV1BT0
>>194
鏡をごらんなさい、「あの人」がそこにw
紀子様のドレス
共布の巻きバラ?
がつくれるドレスの布は限られています。
バイアス断ちにしてふっくらつぼみが作れないといけない。
イタリア製の中肉のシルクタフタ。もうああいうものは織られなくなりました。
昼間にお召しになるものではないですが。

紀子様ドレスに話を戻しますと、
あのドレスを見れば欧米の方は「次はこの方ね」と思うでしょう。
そういうドレスです。
暗黙のうちに語るのが外交です。
裏プロトコルを知らない人はかわいそう・・・
>>195
気持ち悪い勝利宣言。私は小梨で老後心配された立場なんだけどね…
だからあなたの理屈もわかってたんだけどな。
200名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:53:38 ID:3lzuV1BT0
>>196
こちらはレスアンカー付けてますよ。
「>>○○じゃないけど」「横だけど」も無しでその言い訳は通りませんw
「そうでない方」もあとで指摘してないしね。不自然w
201名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:53:58 ID:6vHcKLRU0
カンオケ婆の婚活w
202名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 02:58:45 ID:3lzuV1BT0
>>189
身内は信頼できないと、私はどのレスで書いてますか?
教えてくださいな、存在するのなら。

>>199
勝利宣言とは気持ちの悪いw受け取り方ですね。
逃げだといわれるのが我慢ならないなら今更な言い訳で止めにしようと
しなければいいのに。
いや、通るよ日本語として。だいたい一人のレスをさして
その他の出身も一緒くたにするからこういうことになるんじゃない?
当然の流れに思う。とりあえず、私は普通に誤解なく読めました。
204名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 03:05:16 ID:3lzuV1BT0
>>203
ID:6vHcKLRU0もID:EHkzqH5K0もまだ居るんですが、本人(達?w)からの
指摘はなし、とw
これで普通に誤解なく、と言うならそうであって欲しいという思いがそう読ませてる
のでしょうね。
205名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 03:09:06 ID:6vHcKLRU0
>>204
何指摘して欲しいの?カンオケ婆。
病院いきなよ。
婚活のスレのぞいても、あんたに関係ないだろう。
206名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 03:14:02 ID:3lzuV1BT0
>>205
複数ID使うのが当たり前になりすぎてて自分でも気付かなかったんでしょw
自分と違う意見はすべて一人の自作自演だと思いたいのですね。
わかります。
208名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 03:19:36 ID:3lzuV1BT0
>>207
>>181のすぐ後くらいにそう言えば良かったのにね〜w
そしたら複数IDバレなかったのにw
209名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 03:21:15 ID:pcAitJPp0
ババア同士の喧嘩は醜いからヤメレ
210名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/07(土) 03:35:33 ID:Y8Dju5ABO
婚活楽しそう(´∀`)
>>152
うちの親、もしかしたらそういうのに騙されてるかも。
私は一人っ子で、遠く離れて(飛行機で1時間ちょっと)暮らしてるんだけど、親は家の権利を売って
そのお金で老人ホームに入ると言ってる。
そのときは、「そういう制度もあるんだ?」くらいに思ってたんだけど、怪しいよね。
最近はその話しなくなったけど、今度きいてみよう。

でも、親がどちらか先立たれた場合、こっちに引き取るつもりだったんだけど
親戚も友人もいなくなって、老人が知らない土地でやっていけるのか心配になる。
私がちょくちょく帰って面倒みたほうがいいのかな。
今さらだけど、やっぱり親不幸だったかもしれない。
老後の話したい人は老後スレ立ててくれない?
既と毒両方共通の問題だし、婚活とは何の関係もない。
本当にスレ違いにも程がある。だからスレタイ変えるの反対だったんだ。下手すりゃ前スレより荒れてるし・・・・。
>>213
pgrスレに戻せと?

「婚活」ワードを入れている限り、電波さんは来ますよ。
pgrスレだと、それに輪をかけて、おかしな不幸なキジョとパニくったモジョが入り混じりますが?

スレタイはこのままで。さらに言うと、「真面目に」を挿入してほしいくらいだ。
>>214 いや、真面目系なスレは毒友スレなんじゃ?叩き禁止ってスレタイにあるし。って前から書いてたんだけどね。
スレタイ変えたことに気を良くした独女が
あら、ここは真面目系だから居心地いいかも→蓋をあけたら叩きじゃない!!老後の事なんて業者にryってフジコってるし、だから反対だったって言ってるんですけどね。
>>215
真面目系ってだけでカテゴリ分けされても。

私はあっちの住人でもあるけど、あっちは「自分の周りの毒友について語るスレ」であって、
一般の婚活について語るスレではない。

テーマが違うのに、勝手に重複扱いにされても困るよ。

ちなみに、あっちにも変な電波さんはいます(軽いけど)。
話し合いで、あっちに統合っていうのなら賛成だけどさ。
>>216 確かにあっちは婚活のスレではないね。でも毒友が婚活してるならあながちスレ違いじゃないと思うんだけどね。それとも毒友と関係のない婚活女性のことなの?
話し合って統合って何で?元々このスレは無理な条件出してる婚活女性をプッてするスレでしたよ?
それを別にスレ立てしないで、スレタイ変えて引き続きでやってるからややこしくなるんじゃないの。
218シベリアよりのお手紙:2009/03/07(土) 18:08:16 ID:+iQc0WJmP
だから電波は無視しろよ…。
お互いイチイチ論破しようとするから衝突するんだろ。
スレチ自覚しながら話長引かせてンなら荒らしと同罪だ。
>>218
同意。
絡みたい気持ちはよくわかるけど、スレチ延々ひっぱるの
勘弁して欲しいな。ID:3lzuV1BT0は専スレでも立ててもらえば?
最近、「夫が結婚してからリストラされました。
仲人や業者訴えていいですか?」みたいなこと言い出す
人の話聞いてヒいた。
>>220
マジでいるのそんなの?
条件だけで結婚するからそうなるんだよね。きっと。
リストラされたら一緒に頑張ればいいのに。
>>220

うーん…外野としては
「こんなサゲマンと結婚したから貧乏神がついてリストラされた。妻を訴える!」
みたいな泥沼試合を見てニヤニヤしたいところ。

やっぱり主婦仲間で一番盛り上がるのは、知人の不幸話だし…
>>222
たぶんあなたとは友達になれないw
224名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/08(日) 08:19:06 ID:zVndUiDQO
>>220
条件と結婚したからだよね。
恋愛結婚でもよくいるけど、業者を訴えるとは斜め上だねw

婚活女性もすぐに変わってしまうような条件を
相手に求めて必死になるのは
愚かだと気付くべきなんだけどね。
225名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/08(日) 10:32:54 ID:tw55jlRSO
田舎者で子供産んだことだけが自分の最高の価値な婆ってカワイソウ
毎日苦しくて荒らしするくらいしか発散できなくてカワイソウ
>>223
同意。
>>223

だって「本当にお気の毒」な人のケースでは「どうにかならないもの
かしら」とアイディアを出し合う気にもなれるんだけど、
220みたいなケースだと、罪悪感なく笑い飛ばせるじゃない。
>>224に禿上がるほど同意。


私は、「今もらってる年収」よりも、「この人リストラされたら生きて行けるかしら?」
ってのを考えて、今までの彼氏は選んできたよ。

そしたら、人間的に素敵か、人脈があるか、勉強家か、浪費家ではないか、
商売の才能はあるかとか、そういう「中身」を吟味することになる。

なぜか他人とあまりかぶらないけどw、確実にいい人と付き合ってきたと思う。
(旦那が失業してもやっていけると思う)
>>227
まぁそうなんだけどね。
「こういう人がいるって〜やーねー」って、>>228みたいな話題なら出すけどさ。


でも、他人の不幸話で周りと盛り上がることっていうのは、
私はないので(不快になるだけ)、やっぱり友達にはなれないw
きっと生きている世界が違うのよ。
230名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/08(日) 16:07:21 ID:NliHhsMF0
>>228
おまえが働け!この寄生虫!
231名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/08(日) 16:27:29 ID:zVndUiDQO
>>225
↑と、嵐が言っておりますw


いつも思うけど、こういうスレにこういうこと書き込む人は
その事に強いコンプ感じて生きてる人なんだと思うよ。
232名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/08(日) 16:46:21 ID:x+vp7XrP0
私は同期と24で結婚した。
同期の中では、一番に出世か?と言われる人で
男で24で結婚なんて周りから早すぎるといわれていたけど
私は周りから、良いのみつけて本当に良かった良かったと
言われたけど、私はたんに早く家を出たかっただけで
夫が、みんなから良い人だねと言われる理由がわからなかったけど
今になって、ホント良い人見つけたな、とつくづく思う。

同期一番の出世といわれていたけど、32のとき会社辞めて独立して
充分なぐらいの生活できて、独立したから仕事手伝えといわず
好きな仕事していいよといってくれて、今でも正社員として仕事
させてもらってるし、月に2,3回は朝まで飲み歩いてもなんにも言わないし
海外旅行も自由にさせてくれるし、本当に良い夫を早い時期に見つけた。

あの時結婚しなかったら、きっと別れていただけろうし、こんな生活
できなかっただうし、やはり男として良い と言われる人は
早く結婚しちゃうものだと思うから、婚活なら20代前半に
サッサッと決めるべきよね。
>>230
レスするのもなんだけど、フルタイム正社員ですよw旦那が共働き希望なので。
基本的に相手に合わせようと思ってたので、自分としてはどっちでもいいんだけどね。
家に入れと言われれば入っただろうし。1馬力でも十分な収入あるし。

>>230さんは独なんだろうなーとレスから推測。
(キジョは寄生虫とか言わないwあ、男だったらスマソ)
条件で選ぶんじゃなくて、>>228の探し方はお勧めですよ。
「賢くて周りに愛される人」を捜すと、結果的に高スぺになるからね。
私も>>228 さんのような視点で人を見てた。
良い人っておとなしい努力家で、目立たなかったりするんだよね。
つきあってるとき、もてだした時期があったけど問題もなかった。

>>222-223
中学生の頃にバブル崩壊を経験し(崩壊はもう少し後だったか?)
羽振りの良かった旦那が事業をたたんで一家で田舎の離島に帰っていった人
旦那が浮気借金別居のコンボで清掃のパートだかに出る事になり絵に描いたような
苦労してる人、他母親達のグループや知人に色々いた。
可哀相にねーと同情するふりしながら笑ってるのがほんとにどうしようもない連中だと
思っていた。

鼻持ちならないバカ連中、つきあいたくもない、と内心見下していたものだが
ずっと聞かされていると音大出した娘の留学費用を何年も負担したものの三十過ぎても
デビューもできず演奏家にも教師にすらなれず目が出なかったとか
知り合い連中集めて宝石売っていた宝石店の奥さんが近頃必死で営業して回っているとか
知人の不幸を笑っていた連中の方がだんだん首が回らなくなっている話を聞くと
内心痛快に思うようになってしまった。

婚活と関係ないようだけどごめん
でも旦那の収入目当てで結婚したりその事で思い上がっていてもこの時代
何が起こるかわからないと思う。
>>235
人の不幸を喜ぶ人より、実際は心配する人の方が多いんじゃないかな。
思うより世の中ってあったかいと思うよ。
婚活でも同じで高望みしてあれこれ言ってる人には誰も紹介したくないけど
事情があって縁遠い人には、何とか幸せになって欲しいと
きっとみんな思ってるんじゃないかな。
>>220
いたよ。うちのトメの友達の仲人趣味な婆さんがいたけど
すすめた男が結婚して子供とか生まれたあとに
リストラられちゃって再起不能になったらしく
その仲人に「どうしてくれる」とか文句つけに来た人知ってる。
少なくないのでは?
結婚なんて条件でするというのはやっぱりあると思うし。
>>236
そっか、ごめん。ちょっと「人を見たら泥棒と思え」的思考になっていたかも。

>>237
仲人したらクレーマーがきたか。大変ですね・・
>>235
私も、明日はわが身と思ってる。

うちの旦那は、バブル入社組だし高卒だから、たぶん今の仕事やめたら
相当低い年収の仕事しかないと思う。手に職もないし、人脈もない。
愛想も悪いので、接客や営業もできなさそう。
けど、やっぱり今まで食べさせてもらったし、愛情はあるからそこは私もなんでもやって
二人で生きていくだけの生活はしようと思ってる。

あと、何やっても生きていけそうな生活力あるような男性は、私今まで好かれたことないや。
彼が仕事できる人だったら私を選ばなかっただろうな。

ただ、お見合いで年収見て結婚して、すぐにリストラだと愛情があまり沸いてないかもしれないから
それで後悔することはるかもね。
だからといって業者を訴えるという発想にはならないけど。

>>237
結婚は条件でするもの・・・・かあ。
確かに業者とか手数料取るなら
いい商品提供しないと訴えられるかもね。w
リストラ夫なんて価値ないだろうし。
241名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/09(月) 21:30:22 ID:C7vyo2bMO
農家は独身だらけだよ
うちの旦那も農家だけど、同居も手伝いもないし楽
242名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/10(火) 08:11:58 ID:dlTmqsAqO
高望みしまくってアラフォーな人なんて少数だと思う。
マスゴミネタ的にはこのほうが都合いいんだろうね。
243名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/10(火) 09:41:10 ID:T4dW2CStO
>>242
実際のアラフォー独身は
どこか子供っぽくて、肝心なことは自分で決められないというか、
何かと優柔不断な人が多いように感じる。
優柔不断な人でも強引に迫ってくる相手がいれば
自然にくっついちゃうんだけど
そういう相手に出会えなかった人が
余っているように思う。
アラサーならそれでもわかるけど、
アラフォーになって結婚願望がある多くの毒は
相手云々より自身に何かしら人間性の問題がある気がしてならない。

出会いがないと言う人間に限って相手に求める欲求が強い。
>>240
まあ、はっきり言って男は学歴と肩書きでほとんどが決まる
というのはありますね。
>>245
それがよい条件としても、
若い男に肩書きを求めるのは難しいよね。
否応なくそれなりの年齢層になる。

アラフォー独身のお相手としてあり得るのは、
そこそこ学歴と課長さん級肩書きの男かな?
その年まで残ってた男だから
キモメン率高そうだけど。
247名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 03:36:49 ID:cYVkl/XB0
やっぱり運が大きいよ。
旦那は、会社でどんどん偉くなって、お金にはまったく苦労せず、家庭は幸せ。
そういえば、高学歴だし顔もいいし背も高いし。会社だって一流と呼ばれる類のアレ。
婚活なんかしたことないし、しかも条件で結婚したわけじゃない、つーかぶっちゃけ、LOVEだけで結婚したわけだけど、結果的には婚活に成功した人状態。
運だと思うな。やっぱり。
私は、若いときに条件なんて何も考えずただ旦那と一緒にいたくて結婚したけど、結婚生活は順調で幸せそのもの。
運がよかったんだな、ってほんとに思う。そういうので結婚して、離婚する人だってけっこういるから。
この結婚難の時代に、結婚でまったく苦労してないって、神と旦那に感謝だな。
>>247さんは運が良かったし、旦那さんを支えてきた訳でしょ?
四十代とかで結果(条件)だけ求めるのは浅ましいよね。

スレチだけど会社で妊娠中浮気されて離婚した子がいるんだけど、
「次は金持ちがいい!誰でもいい」って言ってたんだけど、
子持ちの三十代小ピザを金持ちは選ばないよと思った。
249名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 15:13:59 ID:3XIqeXZq0
男運ってあるよ
女遊びのひどい男にひっかかったら最後
不運をもらっちゃうわけだからね
250名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 15:35:30 ID:7+joc4j1O
私も何の条件も見栄もなく7歳下と結婚した。
あれよあれよでバンバン出世してくれ、まぁまぁ高収入。
子供の面倒もよくみる良い父で私にも優しい。
つくづく有難いなぁと専業生活送ってます。
でも、今の幸せは決して計算して手に入れたものではなく
もっと低い生活でも構わないと思って選んだ相手の
予想外の結果なだけ。
この先旦那がダメになっても捨てないし
リストラされりゃ、かわりにパートでもして
貧乏でも共に生きてくし。
251名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 15:44:39 ID:lVwBsXzz0
「活動」って言葉?行為?おかしいと思う。

縁がなければ、活動なんてしても仕方ないわけだし
縁があれば、活動なんてしなくてもいいわけだし
>>251
まあそれを言ったら就職活動もそのままそうなんじゃないかと。

なにもしなけりゃ縁だって生まれないから
何がなんでも縁をつかもうと動いてるってことなんだろう。
253名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 17:10:11 ID:44y4xA5mO
会社で売れ残ってる人達、みんな理想高いんだよなぁ。
昼休みに後輩や同僚の男性をネタにからかったりしてる。
世間では有名メーカーだし、男性陣もみんな高学歴。営業だし極端に変な人なんていない。
むしろよりどりみどりだった(過去形)のになぁ。もう無理だけど。
社内結婚なんてあたりまえだし、社内であぶれた男性も外の合コンとか行きゃあっという間に売れる。
彼女達、お見合いとかすりゃ自分の置かれている状況わかるかな。
社内で一番ルックスのいい人(既婚者)見てキャーキャーいってる。あんな人滅多にいないつーの!
多分、辞めないかぎり一生このままかな。恐ろしいよ。
活動しなければ縁が得られない社会になったのです。
>>245
それは当たり前でしょ。
うちのウトみてるとしみじみ思う。
低学歴で出世とは無縁のしょぼい人生を送ってきて
その満たされなかった出世欲・支配欲が今になっても
くすぶりつづけて、自治会仕切ってみたり
変なサークルに首突っ込んでひっかきまわしたり
見ていて本当にあわれだもん。
スペック低い男は一生惨めなんだな・・・って思う。
夫には言えないけどね。
今離婚して自分と夫がそれぞれ婚活市場にでたら撃沈だろうな〜w
同じ位のレベルとくっつくのが一番いいよ。
婚活してるお嬢さん方も妥協しまくればすぐに結婚できるのに。
257名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 22:30:30 ID:7+joc4j1O
好きって思えたら
「妥協」でなくなるんだよね…
でも婚活の人達って
その気持ちを抱く心がまずないって感じ。
258名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 22:57:40 ID:u+qIFHt+0
まあ、
幸せな結婚>幸せな独身>不幸な独身>>>不幸な結婚

ですから

自分にはどういうのが向いているか考えましょう
259名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/11(水) 23:04:57 ID:u+qIFHt+0
>>256
何をおっしゃいますやら
あなたのような謙虚な人は見る人が見れば魅力が分かるものです
>>257
そうだね。それどころか恋愛も条件も同時に求めすぎなんだよ。
一刻も早く結婚がしたいんならどっちかを妥協するしかないのにね。
私のまわりにも40代が近づいてようやく焦ってる人たくさんいるけど、
自意識が20代のままなんだよね。会社も不況で20代女性が極端に
少ないから、蹴落とされる心配もないし危機感がない。

短期間でハイスペ君と出会って大恋愛の末結婚・・なんて、女子アナ
とかじゃあるまいし、よっぽど綺麗な人しかありえない。
261名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/12(木) 00:22:32 ID:DQwKa81E0
>>257

あ、そうだね。
好きって気持ちが何なのかわからなくなってきちゃっている人多そう。

婚活!婚活!!って、
好きになれないのに、結婚しようと思ってもねぇ・・・
好きな気持ちで、走っていけるのは20代まででしょうね。
その後の結婚は、なんとなくいいな程度になるんじゃないかな。
人間も動物なので発情期というのが20代なんだと思う。
それすぎたら、無理に結婚する必要もないんだし。
癒し系の容姿で、性格が良くて、その性格の良さを自覚してて(ココ重要)、
若い頃もてまくりだった人が、もっともっとと選り好みしているうちに
婚期を逃すケースもあるね。
性格の良さ(人当たりが良い、仕事熱心、親切)に絶対的な自信があるから、
若さがなくなりつつある時になまじ焦ったりしなかったのが原因かと。
>>263
それは先読み能力がなかった、ってことなんだろうね…

私の友人は若い頃はそんなに結婚したくなかったらしいんだけど
40近くなってきて色んな不安がでてきて、結婚願望が強まったってタイプ。

ただ、見合いのとき、相手側の釣り書をみて親の年齢見て
頭の中に「介護問題」って単語が湧いてくるんだってさ。
先日見合いした人は38歳の男性で親が70過ぎていてしかも親との同居希望で
何度も「介護要員が欲しいんですか?」と聞きたくてしょうがなかったとか…

20代だとそういう問題はあんまり考えないけど、30過ぎて40近くなると
そういう問題もおきてくるんだねぇ…
うちも親がそろそろそれに近い年齢だから、軽く怖いよ…
結婚の中に「介護要員」みたいなことがうっすら覗いたとしても、
20代で結婚して20年親戚づきあいをしてからと、40代で結婚して
数年で介護突入じゃわけが違うよね。
自分の親の面堂を見るんだって、相手にとって同じこと。
元気なときにしっかり関係作って情を育てておかなきゃ、
いきなりボケた老人の世話しろって言われたって無理だよ。

私だって20代前半結婚じゃないが、いまは義親ともだいぶ
打ち解けてきてる。遠くに住んで8年、なにかあって
同居となっても、さほど抵抗ないくらいに関係は築けたと思ってる
(まーいざ同居となったらそれをぶち壊して一から構築しなおさなきゃ
ならないだろうとはわかってるけどさ)。
>>255
それはあるかも。
仕事で恵まれなかった低スペック夫って
やっぱりオーラが惨めすぎる。
267名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 00:37:17 ID:U5cyNNqp0
>>263

>性格の良さ(人当たりが良い、仕事熱心、親切)に絶対的な自信があるから

 あの、すごく性格悪そうなんですが。
あなたの思う性格のよさって何ですか?
269名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 19:58:34 ID:4qQatdG6O
男が求める性格の良さなんてその程度。。。だけど、わりと見抜いてるから売れ残ってんだよね
>>263
>癒し系の容姿で、性格が良くて、その性格の良さを自覚してて(ココ重要)、
>若い頃もてまくりだった人が、もっともっとと選り好みしているうちに
>婚期を逃すケースもあるね。

一緒に合コンに出ていた女性(友達の同僚)がそんな感じだった。
若い頃は相当もててたみたいだから、結婚したーいと言いつつ
まず男性の見た目の基準がかなり厳しい、そして好みの顔の男がいたとしても
条件も揃ってなきゃだめらしかった。
私が結婚できたのは若い頃ちやほやされた経験もなく、イケメン希望でも
なかったからだろう。
癒し系の容姿で、性格が良くて、その性格の良さを自覚してて(ココ重要)、
若い頃もてまくりだった人が、もっともっとと選り好みしているうちに
婚期を逃すケースもあるね。

これ、判っててやってるって時点で性格悪いよ。ただの腹黒じゃない?
癒し系の容姿を自覚しててその性格を演じてるわけだから。
こういう女性って腹の中では虚栄心強くて見栄っ張り、
男性に条件とか、してもらう事を要求してばかりってのが多いよ。
男の前では絶対に出さないようにしてるけど。
但し、人間判ってる年配や中年女性からは嫌がられるタイプ。

性格いいってのは、演技じゃなく天然で謙虚で純粋な子でしょう。
不器用でこういう子は婚期を逃す事もあるけど、そこそこと結婚したりしてるよね。
性格がいい、でなく、
人好きのするタイプって感じなんじゃない?
容姿含めまぁまぁバランス取れて、人付き合いに小器用な感じ。
>>255
結婚て社会的行為だから
やはり低スペックな男を夫にしたらダメだよ・・・。
274名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/13(金) 22:34:04 ID:Rm1t9L8zO
>>271
腹黒にしか思えないよねw
第一印象でモテたとしても、
つき合ってみたら嫌われるタイプなんかもよ?
もててる筈なのに、もっともっといい相手を!と
婚期を逃すような年齢まで男を選り好みしていく貪欲さと、
性格いい癒し系…って、両立ありえねー。

キャラ作ってるの見抜けない程度の男にもてても
所詮そんな男じゃ、いろんな意味でダメでしょ。
食い足りないと思うよ。でも見抜く相手からは回避されてしまうから
いつまでも、もっともっととなっちゃうかも。
>婚期を逃すような年齢まで男を選り好みしていく貪欲さと、

こういう人は「年くうといくら美人でもモテ度は下がる」自覚が
ないんじゃないかと思う。30代も20代のときと同じように選べると思ってる。
30代半ばの美人が希望するような高スペックの男は30代の女じゃなくて
20代の美人を選ぶ、ということに考えが至らないというか。

あとこの年まで独身だったから下手なヤツとは結婚できない、
友達に羨まれるような男と結婚しないと、という焦りもありそう。
普通の人は、見た目や年収が「いわゆる希望条件」とは違っても
気の合う人がいたら結婚しちゃうけど、「でも顔が」「でも年収が」
で却下にしちゃって自ら縁遠くしてるような気が。
>>276
> 「年くうといくら美人でもモテ度は下がる」自覚
私も全くなかったので、激しく同意するよ。
婚活関係スレを巡って初めて、30過ぎたら価値が落ちるということに気づいたw

独身の頃は「30になったら焦ればいいか〜」なんて思ってたけど、
20代で半ば流されて高スぺと結婚しておいてよかった。
今@31歳からじゃ、旦那ほどの人とは結婚できないと思う。
私も仕事が忙しくて親に「結婚なんかしないから!」とか言ってたけど
20代後半になった時に何となく本能が今なにかしないとやばいのではないかと働き
優しくて一途な高スペ旦那と結婚できたよ。あの頃の自分によくやったと言ってやりたい。
今じゃ容姿も下落し、性格もかわいげが無くなり、代謝の低下で太りやすくなり・・・一応ふけないようにあがいてはいるけどさ。
このあがきと婚活を一緒にやらなきゃ行けないと思うと大変だと思う。
>>277 >>278
いい時期に結婚しましたね。
私は32で夫と会って33で結婚したけど、
29位から夫と会うまで婚活っぽいものをしていた。

この足掛け3年の間にすごい勢いで「婚活市場における自分の市場価値」
が落ちるのがよーく分かりました。
でも結婚したのはブス専で細かいことを気にしない年上夫だったので
「若くてかわいいねえ」となぜか言われている。ジャロに訴えられそうじゃ。

自分の経験から考えるに「イケメン且つ高収入且つ年齢が近い」を
希望すると30代の婚活は厳しいと思う。選ぶならどれかひとつ。
イケメン希望するなら収入はかなり落ちる人しか選べない。
高収入希望するなら見た目は微妙で年齢はかなり上、という感じ。

私が希望した条件は「それなりの学歴と平均的な収入」と
「タバコすわない」でした。
年上って幾つ年上なの?
幾ら金持ちでもあんまり年上の男は嫌だなぁ
うちの旦那は4つ上だけど
ギリギリって感じ
友達とか同い年だの年下だの
上でも一つ、二つってのが多いよ
>>280
結婚前は2つ〜3つ上の人を希望してたけど6つ上です。
子供の頃の話をすると「世代が違うなあ」と思うけど、
生活する上では今のとこ気にならない。

結婚相談所(登録したことがある)の人の話では、
女性は年をとるにつれて同世代を希望するようになってくる、とのこと。
20代の女は35の男でもおkだけど、35の女は38までとか同い年を希望する
傾向があるそうです。
でも同世代の男は20代女に向いてるからそこにミスマッチが生じる。
だから狙うなら同世代の男よりも年上ですよ〜同年代の男がいいなら
条件落ちますよ〜と言いたかったんだと思いますが。
連投。
「おすすめ2ちゃんねる」経由でもてない女板の婚活スレ見たけど
ハゲチビデブ不可、不細工やだって人もけっこーいるんだね。
デブはともかくハゲとチビは不可抗力じゃんなあ。
私は「ハゲてても構わないっす。その代わり私貧乳なんで」
でした。夫はハゲてなかったけど。
もてない人ほど相手に顔を求めるとは言うもんね。
っていうか、私の事なんだけどw
私はもてないので相手に容姿を求め
相手はイケメンでもてるので私に容姿は求めなかった。
いい夫婦だw
>>273
見合いで結婚して、夫が途中でリストラとかって
業者に返金してもらえるのかなあ。
リストラ保険とかこれから流行ったりしてw
まさに私の知人が『デブ・ハゲNG』のアラフォー婚活です。
パッと見はおっとり癒し系で、性格も良いため割とモテたりするが、なかなか決まらない。
彼女はバツイチって事で、見合い相手のスペックはそれなりになるが、また微妙にモテたりするので妥協をする事が出来ないみたいだ。
彼女の親も遠慮してしまい、なかなか彼女に早く決めろとは言い出せず、言いなりになっている。
モテるってのが微妙な…
モテるなら言い寄ってくる人の中に良いのはいないのかと。
ヘンなのばかりが声かけてくるような人をモテるとは言わない。
>>283
恋愛経験浅いと、イケメンにこだわったりするよ。
会社のアラフォー上司がそうだ。
顔は福山レベルじゃないとだめらしい。

何度か、「とりあえずキモくなかったら付き合ってみなよ。いやだったら別れればいいから」
とか、「営業のAさん(彼女と別れたばかりのイケメン)はどう?」とか言ってみたりしたんだけど、

「エーそんなの相手に悪いからできない〜」とか
「Aさんはタバコ吸ってるから無理!」とか、

「結婚したぁ〜い(ハアト」とか言ってるわりには、
お前付き合う気ないだろヽ(`Д´)ノみたいな発言ばっかり。

中途半端に性格がいいもんだから、「とりあえず付き合ってみる」ってのができない。
営業の男性同僚が見かねて、彼女に釣り合う友達(イケメンではないけどいい人)を
紹介したけど、世間話ばかりで全然進展なしで終わったそうな。

あの人は一生処女だと思う…
>>288の上司は結婚なんてしたくないんじゃないのかな。
「負け犬の遠吠え」に書かれていたような
「とりあえず既婚女はうるせーから「負けましたー」って
腹みせとけば黙る」的処世術を実行してるだけのような。
「顔は福山レベルじゃないと発言」も「紹介とかうざい事しないでくれ」
っていう牽制では。
「紹介」という行為を優越感の発露として使う女もいるからね。「福山レベル」で牽制もアリかと思う。

手に職系の女の職場にいた頃、既婚先輩が転職していった元同僚(年下)に電話をかけては、
自分の夫(大企業勤務、義実家金持ち)とは明らかに数段スペックが落ちる男を
しつこく紹介してた。事務職の高卒若造君とか。
もちろん相手が本気で付き合うとは考えてなくて、バカにしたいだけの紹介はミエミエだったので、
すごく嫌な気分になったものだ。
>>「紹介」という行為を優越感の発露として使う女もいる
そうだったのかー。
なんか独女時代に自分が感じていたもやもや感がすとんと
腑に落ちたよ。私もそういう事された覚えがあったからさ。
ありがとう>>290
>>290
わかる!
昔、同僚がT大医学部卒と結婚したんだけど、まわりに沢山いた独身女たちに、
夫の同僚や同級生を紹介することは一切なかった。
散々、「紹介して〜」って言われていたにもかかわらず。

>>290
うわー性格悪い・・
と思ったら「女の言う可愛い子はブスが多い」法則を思い出した。
いい男をわざわざ紹介なんかしないものね
>>292
エリートと結婚した途端紹介目当てで群がってくる
バカ女達をますます紹介なんかしたくなかったんじゃないだろうか
そいつら紹介したら同類だと思われて自分のレベルが落ちるしさ。
295288:2009/03/15(日) 14:47:12 ID:ct0GgC3x0
>>289
うん。結婚する気ない、ってのには同意。
パラサイトだし、親が裕福なので、全然居心地がいいらしい。
同じくアラフォーの妹も毒。

でも、ここのみんなが思ってるほど、その子と仲が微妙なわけじゃないんだ。
毒時代に、お互いかなり本気で恋愛話を差しでしたことがあったりとか。
一応上司だけど、話してる内容は友達みたいだ(会社ではきちんとするけど)。

今まで彼氏がいたことがないから、「彼氏がいる」ことすら想像が出来ないらしい。
結婚なんてまたもっと先のことで。
「告られるってどんな感じ?」とかワクテカして聞いてきたり。
頭の中が、恋に恋する女子中学生な感じ。
ちなみに福山のクリアファイルとか、福山のスクリーンセーバーとかリアルで使ってますw

目の前で彼女が口説かれてるのを目撃したことがあるんだけど、
本気で(←ここ重要)すっとぼけて断ってたのを目撃した時にはさすがに( ゚д゚)ポカーン

「いやいや今の口説いてたよ?」って言ったら、「ええ!???そんなわけないない!
そんなん営業部で言ったら笑われるよ〜もー!」って聞く耳もたなかった。
(営業の別の同僚曰く、やっぱり狙ってた)

なんつーか、普段から天然ボケだし(狙っているぶりっ子ではない)、
「福山じゃなきゃ」が牽制ならば、男性同僚の紹介も写真の段階で断れたはずなんだよね。
(その男性同僚とは、顔で無理と言えないほどの仲ではない)

彼女が天然すぎて分かんなくなってきたw
とりあえず、最近は結婚の心配はしていないよ。
毎年「今年は結婚するのー(ハアト」って言われてたら、
さすがに3年目にはスルーできるようになったw(今年は7年目w)

長文スマソ
>>293
横になっちゃうけど、
> 「女の言う可愛い子はブスが多い」法則
は、別の説もあって、

男の言う可愛い → 顔だけが可愛い
女の言う可愛い → 性格メインの可愛さ   だとか。

合コンなんかだと、顔だけの美人を揃えたほうが絶対得なんだけどねw
「この合コン当たり!」って向こうに思わせちゃえばいいんだから。
そのうえで性格でこっちに持っていくのもありw私の方が腹黒いかとw

男女が違うけど、チュートリアル福田があんなに普通なのにかなりの人気なのは、
「徳井の友達だからレベル高いだろうという錯覚」なんだって
何かの心理学の本で読んだw
社内恋愛や合コンならともかく、結婚相談所で
イケメンと結婚するのはかなり厳しいよ。
見合市場に出なくてもイケメンはリアルで女が寄ってくるからねえ。
だったら釣りかバイクとか「男女比が極端に偏ってる趣味」に
飛び込んで行ってイケメン探したほうがマシかもしれん。

私は何人もお見合いして疲れたので「見た目よりも気が合う人重視」
になった。見た目好みの相手はナルシストでマザコンだったんだよね。

婚活してる人、とにかくたくさんの人と会ったほうがいいよ。
会って駄目になった回数が増えるほど、気が合う人と会ったときの
有難さが分かってすぐ結婚決まるから。
298名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:40:39 ID:oeVcxoOiO
女が言う性格の良さほど当てにならないものはないよ。
僻み妬み足ひっぱりフィルターかかりまくりだから。
友人に頼まれることは確かにあるね。
旦那の職場の男性を紹介したいけど、まだ毒で彼女いない人は・・・
実際見た目に問題があったりするんだよね。
あと、性格もおとなしくていいんだけど、ほとんどしゃべらないとか。
結婚式のときとか、婚約の祝いのときに後輩から先輩まで来てたけど
ちょっとかっこいいレベルの人は、みんな結婚してた(しかも、24〜27の間に)。
そこまで高給とりではない普通の会社でも、こんなんだから
一部上場とか大会社だと、もっとそういうかんじなのかな。
300名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/15(日) 16:52:11 ID:oeVcxoOiO
だいたい、美人に対して「顔だけ」とか言い捨ててるし、普通に。
美人=性格悪い にしとかないと、自分の価値がなくなるんだろうなぁ。
男はそういうドロドロは興味ないしな。
結婚相談所で、
会わなくても顔写真をたくさん見せてくれるとこってどこがある?
大手の企業がやってるやつは、たくさん見れるのかな?

面食いではないんだけど、好きなタイプの顔が偏っているので
(友人からは私が好きになる顔は、趣味悪いとキモいともれなく言われるが)
それ以外の条件より、ひたすら顔だけをたくさん見たいんだが・・・
>>301
ここは既婚女性板だから独身は書き込み禁止だよ。
冠婚葬祭板に相談所別スレがあるからそっちで聞けば
現在活動してる人からいろいろ聞けるはず。

自分の経験では、ヤフー結婚とかブライダルネットとかの
ネット系は自分で検索できるよ。たまに写真出さない人もいるけど。
仲人連盟も確か検索できるがネット系よりも検索しづらかった。
ただし、見合い写真は「奇跡の1枚」なことが多い。男も女も。

好みの顔があって自分で見合い相手決めたいならネット系にすれば?
昔ながらの相談所と違って「仲人さんを通じてお断り」はできないけど。
>>302
レスありがとう
スレチごめんなさい
ヤフーの無料のほうで検索してみたら
年収を600万くらいにしたら検索結果が激減・・
貧乏人ばかり集まっている印象がありますね・・
まあ貧乏でも顔が好みならいいけどさ。。。
有料のヤフー婚活の方には、まともな方いるのかしら?
>>303
私は数年前のブライダルネットにしか登録してないので分からんわ。
冠婚葬祭板に業者ごとのスレあるからそっちで聞いてくれ。
もうさすがにスレ違いすぎるのでもう質問しないでくれないか。

年齢にもよるけど、30代半ばだと500万くらいなんてザラだよ。
去年の源泉を業者に提出して600万の人だって、今は景気悪いからもっと
下がってる人も多いから、その辺も覚悟は必要です。
>>285
リストラ保険って「結婚してから無職夫になった場合は
慰謝料払います」とか言う感じ?
うちのパート夫にも適用してほしくらいだわ。
>>303
それに500万な人は500万ぐらい稼がないと
つりあわないわよ。

正直言ってこれからは共働きでないと生活は無理よ。
一旦、市場に行ってきなさい、現実を知るのも手よ。

後は、冠婚葬祭版に行ってください。
307名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 02:07:38 ID:Zu5T0bW/0
●●日本の歪んだ女尊男卑社会 離婚編●●

1 妻が家事をせずにどれだけ遊んでいようと、家事は夫も平等に負担するもの。

2 それと夫は妻に優しくね。妻が望まないセックスは家庭内レイプだよ。
  夫が妻のセックスの求めに応じないと離婚事由になるけどね。

3 男が浮気をしたら責任は100%男、女が浮気をしたら男にも責任があるとされる。

4 男女合意の性交でも妊娠中絶は男性側が全て負担しなければならない。

5 女が相手に愛想つかしたら、慰謝料「もらって」するもの。
  男性が相手に愛想つかしたのなら慰謝料「払って」するもの。

6 養育費、女が子供を引き取ったら、相手の男性からむしり取るもの。逆の場合は払わなくてよいもの。

7 母子手当てはあるが、父子手当てはない。

6 裁判でも女尊男卑、男性差別を基本としてかなり理不尽な判決が下りる。
美人アラサーで目下結婚活動中の友達がいるけど、こないだ話をしていて
わかった。
若い頃からちょっとしたことで男性を切り捨ててきたから、今も一向に
妥協点が見つけられずにいる。本人は妥協が必要なのは十分わかってるのに
男性のアラを寛容に受け止められないんだよね。
自分の市場価値下落も自覚してるのに、理性じゃどうにもならないものかな。
私も31で結婚したけど妥協しといてホントによかった。
今(39)婚活なんて絶対無理。
昔、ちょっと美人だった人ほど、売れ残るのよねぇ

私の知り合いにも20代から3人婚約まで行って
結婚に踏み切れずに、婚約破棄した人知っているけど
結局、30代に突入したら20代まで続いていた男がぱったり
誰も寄り付かなくなったってね。
※彼女は20代まで男が切れた事がない(苦笑

男なしで2年ほど過ぎて、さすがに「白馬の王子様」が誰も来なくなった事に
焦った彼女は、結婚相談所にあわてて入会(それも親が全部やっていたらしい)

でも、恋愛が出来た時代と違って、明らかに条件ありきなのに恋愛を求めるから
うまくいかないみたい。

まあ、自分の市場価値が落ちていることに気がつくのはいつやら・・・
>>309
妥協といっても打算で結婚したわけでも、夫には愛がないって
わけでもないんだよね?

>>310
医者と打算で見合い結婚する人は別として、
今の相談所は最初の見合い以後はフツーの恋愛に発展しないと
結婚は成立しないんだよね。普通の恋愛と違うのは3ヶ月で
結婚するかしないか結果出さないといけないところ。
見合い=条件揃った人と打算で結婚、好きじゃないけど仕方なく結婚、
てわけじゃないのです。

といっても、相談所に来る男性は恋愛経験値が少ないから、
>>310のお友達が望むような会話やデートをしてくれる男性は皆無だろう。
312309:2009/03/16(月) 13:33:56 ID:buEbhcsf0
>>311
うん。条件とか悪かったけど、ただ好きで「そうそう気の
合う人もあまり出てこないだろう」と思って結婚した。

条件でしぼっちゃうと気の合う人を最初からはじいてしまったりするよね。
>>310
三回も婚約破棄ってところを詳しく聞きたい。
314名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/16(月) 17:26:13 ID:fsNLbWgT0
実際のところ、お見合いとか相談所で結婚した人って、
全部の結婚の割合の何%くらいなんだろう。
一割切ってるらしいよ。
全体の結婚に対するお見合い結婚の割合。
見合い結婚
1982年29.4%→1992年15.2%→2002年7.4%

かなりの激減だよね。
>>305
確かに人の紹介とか結婚相談所の紹介で
結婚して、あとでリストラとかされてパート夫になったんじゃ
目も当てられないかもね。慰謝料ほしいという気持ちは分かるけど
将来そういう法律できるのかなあ。
>>316
その代わりすごい勢いで「ネット婚」が増えてる気がするけどね。
82年で3割近くいるということのほうが驚きだった。

あとは、昔多かった社内結婚も減ってるんだよね。
女性正社員を採用せず派遣で済ませる会社が増えてるから仕方ないのか。
大昔の社内結婚は半分お見合いみたいなもんだったとかいう話も。
最初から腰掛けを採用して、一緒に仕事させて、で周りが外堀埋めるみたいな。
そういうのをよしとする風潮が昔はあったらしいんだよね。
今の社内恋愛は結構腹くくらんといかんよね。
320310:2009/03/17(火) 01:29:52 ID:Y/sCvq580
>>310

亀レスごめん

1回目:学生の時から付き合っている彼氏と両親の挨拶を済ませた後に破棄

2回目:社会人の時に付き合い始めた彼氏と交際は2年くらいの彼氏

3回目:20代後半の時に3年くらい付き合った彼氏と婚約後1年位相手を待たせた挙句に破棄

彼女曰く「結婚直前になるとこの人で良いのか?っと、えらく迷ってしまい、ふんぎりがつかずに・・・」っていうパターンらしいよ。

まあ、悪い子じゃないんだけど、私が男だとしても3回目破棄は、相手にも失礼だと思った。
そんな子が、相談所に行ったと聞いた時に、まあ、正直うまくいかないだろうと踏んでいた。
だって、相談所の男のスペックだと、今まで付き合った男のようにはうまくいかないだろうし。

彼女の理想のデートは毎回毎回、車で迎えに来てくれて何から何まで用意済み・・・って
そんなに無理だって言ったのに・・・、実際は言わなくても判るよね。

最近は3回目の破棄の彼氏を思い出していることが多いらしい。
こりゃ、結婚はできても不倫に嵌るタイプだと思ったよ。
※3回目の彼氏は風の噂だともう結婚しているらしいし・・・。

これで状況はわかったかしら?
※あ、そうそう、「お約束と」して多少デフォルメして書いてます。
321310:2009/03/17(火) 01:31:01 ID:Y/sCvq580
安価ミス
>>320
>>313です。
>>320
>車で迎えに来てくれて何から何まで用意済み・・・って

夫と付き合い始めの頃、車で迎えに来ただけで
「うわードラマみたいすげえ」と感動していたのを思い出した。
いやー自分には絶対縁のない世界だと思ってましたんで。
323313:2009/03/17(火) 08:56:36 ID:ZW9n8/400
>>320
ありがとう。
お友達は随分自己評価が高い人なんだね。
結婚の約束までしておいて土壇場で破棄するとかは
子供っぽいかなあと思った。次にもっといいのが来るかも、
みたいな無い物ねだりが激しいタイプですね。
まあでも車は乗れたほうがいいかもね・・・
気遣いできる人かどうかがわかるよ。
男ペーパードライバーと一緒になると
天候にかかわらずとんでもない距離を歩かされたり(彼にとっては普通のこと)
休憩もさせてもらえず高速を運転する羽目になったり(何故休憩が必要なのか理解できない)
産前産後の苦しい時期も大慌てしたり(こないならこないでとっととタクシー乗るのに、
中途半端についてくるから、大荷物抱えて変なところで待たされたり)
なんかもう、感覚違いすぎてつらいよ。
ゆずれない条件は、妥協しなくてもいいと思う。
自分は、運転に関しては自分で運転できるから無問題と思っていたんだけどさ。

>>324
運転できるかどうかの問題じゃなくて、
デートで完全エスコートしてくれるような男を求めてるって
事だと思う。>>車でお迎え。

婚活ブログではよくお見合い相手の男が「奥の席譲ってくれなかった」
だの「コートをとってくれなかった」だのとエスコート能力が
低い事を愚痴ってる人多いよね。結婚相談所で会う男に
そういう恋愛に慣れた人みたいな能力を要求するのは無理があるって
話じゃないかな。
>>325
ありがとう、ちょっとずれたこと書いてしまってごめんなさい
自分が男性に求める条件が低かったもので、若い頃は

>デートで完全エスコートしてくれるような男を求めてる

という女性を「ずいぶん理想が高いんだな〜」と思っていたの。
でも、そういうことを女性が求めるのも一理あるのかな、と
今頃になって気がついたのです。
「女性の家の前まで迎えに行ってあげよう」という気持ちがある男性は
女性の体の負担が大きいことをスルーしないんじゃないのかな、と。
>>326
うん。エスコートしてくれる男性は確かに他人を思いやるスキルも
高そうとは思う。恋愛を上手くいかせるため(ぶっちゃけ女の人と
やりたいがため)にマニュアル的なエスコートをするんじゃなくて、
本当に女性のためにエスコートしてくれる男性なら。
>>324

書き方が悪かったみたいで混乱させてごめんなさい。

彼女が付き合った男性達ってのはその辺が全部出来ていた人なのよ。
だから今更逃した魚は大きかった・・・って公開しているみたい。

確かに女性の負担も考えると車でその辺の気遣いが出来る人ってのは重要だよね。
でも、東京都内だと車じゃないほうが便が良い場合もあるのよねぇ
逆に負担になる場合もあるしね。

>>325

フォローありがとう
最近思うのは確かに女性もその辺を気を使ってくれるとありがたいと思う反面
男性の負担が掛かるのを忘れないようにしているよ。

他人の女性を乗せるのは意外とプレッシャーになるみたいだからね。
>>328
いえいえ、こちらこそ決してご友人のことのつもりでは・・・
周りの皆様が良縁に恵まれますように。
いち部分(車で送迎)に反応してしまい、ついレアな
トンデモ例をだしてしまって失礼しました。
330名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 12:15:40 ID:H0b70ONn0
以前、関西のカリスマ仲人の山田由美子というおばさんが

男性に受け入れてもらえる確率が高いのは、
39歳の女性ならお相手は51歳以上!!

と、ハッキリ言い切ってたのが、忘れられない。
>>330
あ〜色々と出ている人だよね。

確かにそれは一理あるかもね

収入が高くても写真を見ると見合いが出来ないって人を
「自分、性格だって言ったよね?なぜ写真見るとお見合いできないの?」
追い込んでいた。

後、条件を下げたつもりになっている人に
「全然、申し込みこないね、条件下げたつもりになっているんじゃね?」
と追い込んでいた。
36で相談所経由で結婚した。
私は相手にケチをあまりつけない寛容なタイプなので、すんなり結婚できたけど
実際相談所の中にいると、アラフォー女性より男性の方が「アホか!」というのが多かったよ。
所属相談所のキャリア13年の仲人さんから、相談所で活動中いろいろよもやま話を聞いたりしたけど、
婚活男の話のほうががいろいろ酷かったよ。

よく仲人から愚痴を聞いたのが、43歳3高の男性について。
顔は暗め年相応オヤジなのに、34歳以下・医者やいいところのお嬢さま・美人じゃないと嫌と言って聞かない。
仲人がそういうお嬢さんは、お医者様とかの専門職や経営者希望だからもうすこし条件を広くして
といくら説得しても、32歳くらいのそういう美人に何十件も申し込んだりと、
当時36の私が聞いても気持ち悪かった。
もちろん、返事が返ってくる事はなかったそうだが
なんとかごり押しで34の女性とお見合いにこぎつけられることが決まってもすぐ
32くらいの女性にまた大量にお申し込み。
まだいるんだろうな、あの男性w 
>>332
わかる。女性も変な人いるけど、男も腹立つ奴いるよね。
>>332
どこまで選り好みが激しいんだか
そうこうしているうちに自分もどんどん年取るのにねそのおっさん
>>324
初めて車で遠出したとき、同じ内容でケンカした・・
336名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/17(火) 20:59:36 ID:TrqaxEsg0
婚活して複数の人と付き合うような女性ってエイズもってそう
>>324
23区民には意味が分からない@私

基本的に電車でどこでも行ける。歩くの面倒ならタクシー拾う。
都内は車がある方が面倒だから、ペーパー男は普通に多いよ。

車があるなしじゃなくて(ペーパーが悪いわけじゃなくて)、
そのペーパー男がたまたま変だっただけよね?
>>324
23区民だがわかるぞw
ほぼウチのダメ親父にあてはまるww
だから自分は運転する男と結婚した。
まぁ車ない方が都内は便利っていうのもわかるけど、
子供が二人以上いたらやっぱ気を使う電車やタクシーよりマイカーのが便利だよ。
>>336
332ですが横レス。
仲人系の結婚相談所は、相手と性的関係を婚約前に持つことは禁止なので
(性的関係を持ったら双方成婚とみなされ、強制退会させられる)
仲人系だけで(ここ重要)まじめに探している女性はその辺大丈夫かと。

婚活婚活って騒いでもネットでっと聞くと、正直真剣さを疑うよ。
既婚者、ヤリ目、詐欺師がいることが想像に難くないネット婚活している人って、
本気で結婚相手をさがすというより、恋愛したいだけ、寂しさを埋めたいだけだと思う。
>>317
うちの夫に適用してほしいくらいだorz
>>340
まーそれを言ったら、旦那が大出世したら逆に金払わなきゃならなくなるよw
冗談はさておき、いいときもわるいときも一緒に乗り越えていこうと思える人と結婚するのが一番いいよ。
>>339
>仲人系の結婚相談所は、相手と性的関係を婚約前に持つことは禁止なので

えー
プラトニックで結婚を決めなきゃいけないの?それってどうなの
相手のスペックだけで結婚決めるみたいでなんだかイヤだなそれも
相手とは一回寝てから結婚考えろと言うつもりではないけど
>>339
>>332は仲人系でいい人と会えたんですね、羨ましいなあ。

私は仲人系相談所に入会するも、仲人通して断るのが面倒でネット系の
相談所に移行したけど、ネット系のほうがやりやすかったな。
私が仲人系で見合いした人は何事にも受身な感じの人が続いて辛かった。
1ヶ月近く音信普通とか、会話が私の独演会状態とか。

ネットはヘンな人が多いのは同意で、それは自己責任なんだけど、
まあそれはプロフィールとメールの文面で大体わかる。
結構な人数会ったけどネットの相談所も真面目な人多かったよ。

でも結婚したのは2ちゃんで会った人だけどw
>>338
うちは逆だがわかる。
父親がいつも運転してくれて、母親はペーパー。いつも文句だけ言ってた気がする。
娘の私が免許をとるのも父親はしばらく心配して私の運転には乗らず、
母親は理解があまりなかった。でも数年したら普通に乗る様になった。
運転しない人は運転する人の気持ちもわからない、どれだけ疲れるのかもわからない、
子供を連れてバスや電車に乗るのも当たり前とか思われたらたまらない。(自転車も嫌・・)
旦那とつきあい始めの頃マジ喧嘩。運転してヘタクソとか言われたら嫌だからしないとか
でも自分が運転するからいいと割り切った。
同時に父への感謝の念がわいてきた。

>>339
へえ、そうなんだ。仲人系は正式婚約までが相談所の勤めなんだね。
て仲人系がどこかも知らないんですが
縛りが緩いところほど自己責任というありきたりな結論なんだね。
厳しくても自己責任だろうけど、いわゆる危機管理というとこまでは必要ないんでしょ。
広い選択肢から選びたいというのは人情だけど。
昔のお見合いは引き合わされて交際を始めたら結婚まで
一気に進んでいたんだろうけど、
いまのお見合い市場は軽い気持ちで恋愛相手をさがしたい人やら
単にタカる相手を捜したい性悪女やらヤリ目男やら目的の違う人が
うじゃうじゃいるから大変そう。
もうちょっと目的別に分けられないのかなとは思う。
結婚してからわかった事。

@家事育児に積極的か
A義親との同居が無い(次男以下)
B男性としての機能が健全かどうか(EDや男性不妊じゃない等)

結婚前はあまり気にしてなかったこれらの条件が意外と重要。
>>345
縛りが緩いところほど自己責任というありきたりな結論なんだね。

婚活ブログ読んでると、ネットお見合いで会った相手にまともに扱われないで
文句付けたり愚痴ったりしている馬鹿女が沢山いるけど、それも当然の結果。
誰も監視したり、管理されない中ならそういう結果になって当たり前だろって。
気安い出会いで有る分、安く扱われても文句は言えないだろ。

だから周囲が干渉する昔ながらのお見合いってのは、女性側の心と身体を守る意味合いも有ったんだと思う。
そういう出会いの観念の敷居が低くなったのも、良し悪しだよねえ。
婚活ブログ男もお見合いパーティで出会った相手に
メッシー扱いされて怒り狂ってた。ちょうどパブル世代らしいので
まさにメッシー。その人は自分がモテなくて断られてるのに
断ってくる女が悪い事にして吠えまくってたけど、みっともない。
>>342
お見合いって条件でするものじゃないの?
恋愛感情も条件も、って高望み婚活男女の典型例でしょ。

>>347
結婚するまで気づかなかったことにびっくり。
>>350
双方打算があって利害が一致すれば成婚するかもしれないけど。
今の見合いでは「条件さえ合えば誰でもいい、恋愛感情抜きで結婚する」
ってのは、男性が医者とかよっぽどの高給取り位しかないよ。

むしろ今は希望する条件を少なくして(レベルを下げて)恋愛感情が
あるから条件の低さは気にならないっていう相手と成婚に至るんだと思う。
昔のお見合いは、大体が階層的に似た人を紹介しあっていた印象よね?
今は自分の身の丈に合わない高望みをする人が多いんだと思うよ。
そういう人は婚活漂流者になっちゃうんだと思う。

現代だって、お互い普通に程ほどの所で相手を決めた人は
それなりに平和に幸せな人が多そうじゃない。
昔はわりとお見合いって結婚する手段としてはポピュラーだったから、
男性も女性も、自分の求める層と一致できたけど、現在はそのレベルの
人は普通に恋愛結婚してたりする。
今時のお見合い市場に参入する人に、「若くて将来性があって人柄もいい」とか
条件をつけても、砂漠でゴマ探すようなものじゃないかな。男女ともども。
昔は「若くて将来性があって人柄もいい」出自のいい男性は
周囲の客観的判断と人脈のもと、相応の出自、釣り合う女性が引き合わされていた物だけど
今はそれに結婚で階層をあげたい欲の深い腹黒い雌豚が
ネイルアートwだのモテ系wだの女磨きwだのの表層的な技術を盾に群がるからねえ。

いいところのお嬢さんは基本的に腹黒く欲深くなし控えめだとうから、そういう競争だと引いてしまうんでないかしら。
ま、男もそういう浅はかなのを見抜けない男なら、それまでだと思うけど。
>>353
だろうね。いい家柄同士のお見合いならともかく、
普通のお見合い市場に流れてる人はあんまり人柄も条件も
良くない人が多そう。
親は私にお見合いさせるつもりは一切無く、
話が来ても親が私に通す前に勝手に断ってたよ。
「お見合いしなきゃ相手も見つからないような奴と
結婚させられるか。」って。
結局結婚相手は自力で探した。
>>354
まともな男はそういう表層的な技術を武器にするようなうすっぺらい女は相手にしないよ。
表向きは「素敵だね、きれいだね、女の子だね」って付き合いとして持ち上げるけど、影では苦笑いしてるよ。

名言だと思ったのは女のネイルは男のボディビルみたいなもの、って言葉。
本人は美を追求してんだろうけど、異性からしたらその独りよがりでナルシスティックなこだわりはキモイだけ。
育ちのいい男の人って、ネイルの華やかさよりも意外と
食事(普通の量)を残さず綺麗に食べるか、とか
飲み会なんかでもいつまでもだらだらつきあわず早めの時間に帰るか、
与えられた仕事を最後までやり遂げるか、みたいなところを見ているように思う。
>女のネイルは男のボディビルみたいなもの

個人的には「男の改造車みたいなもの」と思っていた。
ランエボとか、アルミホイールとか後ろについてるヘンな羽根とか
ほとんどの女はかっこいいと思うどころかかっこ悪いと思ってるよね。
ネイルしてるって事は家事は苦手だろうなと思う程度かも?

今は耐性ネイルもあるけどねw
世代が違うけど、うちの父親は爪と箸使いで相手を決めたってさ。
浮ついてない男は、結婚相手の女に母性的な所を求めてる気がする。
なにかで婚活市場にいる女は母性的な人がいなくて
乾いた感じで色気もない人が多いと読んだけど、
なにか関係あるのだろうか。
母性的なところと言うのは、相手の気持ちを読めると言うことですから
そういう物が少ない人は、やはり売れ残るでしょうね。
自分が自分がというタイプの人でしょうね。
>>361
なるほどね。
自分の周囲では30代で恋愛結婚というか、相手から求められて
結婚する人は母性的な感じで美人というよりは可愛い感じの人達だった。
>>359
>うちの父親は爪と箸使いで相手を決めたってさ
わかる気がします。いろんなことがにじみ出るよね。
サザンの桑田が結婚したての頃、
「はらぼうはね、上品な大食いなんですよ〜ごちそうさま〜って
ささっとナプキンで口を拭いたりしてねっ」とのろけていたなあ。
一緒に食事して楽しかったんだろうな。
ネイルって、本当にやりすぎはマイナスなだけだよね。
婚活ブログとか見てると、結構ネイルに通ってる人が多いけど
爪が長いのが嫌って男の人って結構いるよね。
彼女にはいいけど、結婚相手には家庭的な感じがしないから。

ワイン教室で自分磨きとかいってないでさ・・・・。
っていつも思うよ。
お見合いの時には短めの爪とベージュのネイルカラーとかが
受けがいいのかな。もう結婚してるからお見合いはしないけど。
そもそも爪なんて見てない。長けりゃ長いなと思うだけ
男の人って意外に保守的なとこあるしね。
女性からみて「お洒落」が男性からみて「不快」ってのは多々ある。
例えば、色の濃い爪やつやつやのグロス。
程ほどのグロスは色っぽいらしいけど、つけすぎると下品だし。
結婚準備ブログなんかでもゴテゴテネイルアートはお約束みたいなものだけどなぁ。
今の男性は結構耐性ついてるんじゃないかと思う。
耐性ついてるだけで、別に望んじゃいないだろうけど。
爪が長かったり、華美な場合って料理とかちょっとだろうし
子供が生まれて、皮膚が柔らかいのに母親は長爪で危ないとか・・・。
まあ、旦那が年収が良くてトロフィーワイフとしてならいいだろうけど。
でも、基本的には中庸、中庸に動くのが賢いと思うよ。
結局、そういう女性は婚活もうまくいかなかったりするし、
男も外見で選んだ割には、ある意味ダラな奥を引き受ける度量がなかったりね。
>>364
もっと努力の必要な自分磨きをしたらどうなんだろう・・
>>368
女の少ない大学→職場(製造業工場とか研究職とか)の男だと
耐性なさそうな気がする。それ以前にネイルアートに気づかなさそうだけど。

ネイルアートはやってる本人は満足するけどモテという点では
費用対効果がないような気が。サロンにかかる金を結婚資金にまわせばいいのになあ。。

>>364
自分磨きといえばフラメンコ。
何故いい年になるとフラメンコ(最近はフラも)を習い始めるのだろう。
>>371
本来子育てなどに使うはずのエネルギーの玉が負け犬の中で
うずいているので、それを沈めるために負け犬は踊らずには
いられないんだと「負け犬の遠吠え」に書いてあった。
どこのブログだったか、

「お相手の男性は、女性にあまり縁がないのか、私のネイルを凝視!
女性に縁のない人と会うときは、ネイルは控えめの方がいいかもしれませんpgr」
(うろ覚え)

ってのを見て、「この人は方向を間違ってる」ってオモタw
pgrされてるのはおまいの方だ。
ネイルが自分磨きってたがいにしろwと思うよ。
サロンに行けば幼稚園児にだってできることを大の大人が誇らしげに自慢すんなよww
婚活で有効な自分磨きってなんだろう。
コミュニケーション能力を高めるために話し方の本読むとか
滑舌を良くするトレーニングするとか?
料理とかも必要だけど、お見合いとかの局面では
表面に出てこないからね。
>>375
うちは旦那と結婚前、旦那は料理が得意な事をあえて言わずに
料理の話で盛り上がった。私も料理が好きなんだけどあえて言わなかった。
でも、お互い得意、または料理が好きなんだなあと分かったよ。
やはり、言葉の端々にその人の習慣や考え方、生き方の軌跡が垣間見える。

自分磨きというか、好きなことをやっていけばいいと思う。
その中で見つかる男性なら、結婚してもやっていけるかも。
ただ、世の中のニーズだから〜と惰性で習い事や着飾ってる
中身のない女性は結局遊ばれたり、相手として見てもらえなさそう。
自分磨きは自己満足であって婚活に有効ではない、と思う。
化粧も服も男受けするそこそこの程度で十分だし。

料理の腕と要領よく掃除できる能力は鍛えておいたほうがいいと思うけど。
>>376-377
そうですね。婚活のために付け焼き刃で自分磨きするより
自分のために一生懸命何かすれば、それを見てくれてる男性は
いるものですよね。
自分磨きってまあ、単なる趣味が多いんだけど
凄いのは男より趣味を優先させる婚活女が多いみたい。
これじゃ、男逃げるわ。
※ただし、これ何でも男を優先させろって意味じゃないけどね。

あと、ABCスクールで教わるような単なる趣味の料理じゃなくて
結局、結婚生活の必要なのはてきぱきと手元にある材料で「それなりの料理」を作る「事務能力」だと思う。

ネールの件は色々と出ているけど、相手は結婚相手を探しているのであって結構爪を見ているのよ。
ネールもたまには良いけど、常にしていると女慣れした男でも結婚相手として疑問符を持ち始めるよ。

後、ワイン?興味のない男はとことん興味がないしワインネタばっか披露していると
それこそ、不適格者の烙印押されるわよ。

ワインの話が出来て得なのは、外資系でも勤めている旦那が出世して
夫婦で得意先の夫婦(外国のそれなりの人)を接待するような立場になってからだと思う。
>>379同意。

> 凄いのは男より趣味を優先させる婚活女が多いみたい。

白川桃子は、「そういう素敵な女性は、外国人をお相手にした方がいいですよ」と
あさっての方向へ導いてたw
素敵ってwwww

恋愛に依存し過ぎる女もどうかとは思うが、
自立(笑)をしすぎて、男の入り込む余地を与えない女は、モテなくて当たり前だと思う。
381名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/20(金) 15:25:11 ID:OvTBlFXlO
ネイル、男は一応誉めるけど内心嫌みたいだよ
あれは自己満足と同性うけだと思う
ネイルは清潔感が一番大事だよね。
長さを出したり飾る必要はない。
ワインも別に知らなくてもいいよ。
反対にワインを語り合う夫婦や友人がいるレベルは結婚は早いか
遅くても身内に近い(本当のお見合いとか)場所からパートナーを選ぶ。
身元の分からない(何処の馬の骨かも分からない)人を選ぶリスクは負わないよ。

ワインを語るより、少し経済や政治の動きと相手に対する
感謝と思い遣りの気持ちを学んだ方がいいと思う。
>>380
自立(笑)っていうんじゃないけど、有能で、あっというまに出世コンベアに
乗せられてしまった同期がいる。
本人は「いつでも結婚したい。仕事だって辞めたい」って言ってるけど、
えらくなってしまったせいで縁遠くなってるし、責任感あるから仕事が
大忙しで男探しどころじゃない。
色んなケースがあるんだよね。
>>384
それでも結婚してる女性は沢山いるんでそ。
それは口ではそう言っているし、本人言語脳内では「結婚したい」ということになっているが
本人の本能的には望んでいないのでは?

ところで前、ここに出てた婚活ブログが大反響になってる。
なんでもホワイトデーに相手男性が企画したスノボツアーで
1晩目は仮眠室で雑魚寝、次の晩やっと泊まれたペンションが
男性行きつけの宿でリフト券込み格安1万との値段を知ってぶーぶー文句たれてた。
30台の派遣社員なのにですよ?なんでそんなに高飛車なのか不思議。
(詳しくは婚活ブログスレにあります)

婚活女性は、婚活うんぬんよりも自分の足元を冷静に見ることからはじめないとねっていうのも一定数いるね。
>>384
>>385も言っているけど、おそらく急がしいを理由にして結婚したくないんでは?
そういう人って、結婚後の自分と現在の自分の環境の激変がおそらく予想されるから
願望はあるけど、他の理由で都合よく否定しているだけだと思う。
>>64
うーん・・・
子供がふたりいても、上の子が多動がひどくて
下の子は面倒みのために生まれてやっぱり情緒ショウガイのある
友人宅みてるとあてはまらないよ。
毎日パニック状態で見ているほうがうんざりするし。
>>387
それコピペだし、どう読んでも女性の発想じゃないよ。
子供が介護要因になる保障はまったくないけど、

でも独身の人って、さびしくなくて凄いと思う。

私は旦那がいない人生なんて、もう生きてる意味ないと思ったし
独りで40代〜老後過ごすとか、拷問に思えたから結婚してもらった。
毎日旦那が帰宅するのを待っていて
帰宅しただけで嬉しさで、エンドルフィンがふきでるような感じ。

台所をはいずりまわって家政婦生活、可哀想と独身女性の中には、
思う人もいるんだろうけど
旦那のために料理つくるのが楽しくてしょうがないし、
それに比べたら、仕事とかさっさと辞めたくてしょうがなかった。

そもそも独身と恋愛体質既女では生きる世界が違うのだから
独りで生きていける仕事好きな性格の人はその人生でいいと思う
>>389
娯楽の術がこれだけあると寂しいなんて思わないでしょう。
昔は結婚してないとデメリットが色々とあったらしいけど
今はそれは皆無だしね。
>>385
その板がどの板なのかだけでもヒントお願いします。
あんた、そのブログに凸ってる「あこ」って人でしよwww
ここはそんな話どうでもいいからオチ板でやって下さい。
↑は>>385のことね
>>389
私は結婚遅かったんだけど、30歳過ぎに周りの友達がほぼ既婚になって
小梨の人が多かったから多少は会う機会はあったけど、それでもすごく寂しかったよ。
結婚したいけど相手がいないだけで、決して寂しくないわけじゃない。
友達には「えー結婚できないかもとかそういう悩みはもうふっきってると思ってた」
と思われてたようですが。寂しくても友達にそれを愚痴ったりしないだけ。
私はあまり実践しなかったけど、スポーツとか趣味で仲間を増やす独身は多いと思う。

結婚願望ないんだよね〜寂しいと思わないって人は、寂しさよりも一人でマイペース
に過ごせる楽さを優先してるんじゃないかな。夫の友人でまだ独身がそんな感じ。
私の友達でまだ独身の人は「妥協で好みのタイプと結婚するなら一人のほうがマシ」
って感じだな。
結婚してみたからこそ、独り身の状態(離婚したり死別したり)の寂しさは身に染みると思う。
一度も結婚したことがなければ、独りは寂しく感じたとしても、本当の寂しさはたぶんわからない。
そういう意味では、ずっと未婚(特に彼氏いない歴長い)の人の寂しさって、たいしたことないとも言える。
最新50レス読んで、30代になるとフラメンコとかワインとかに
はまる独身者が多いと思ってたのは私だけじゃないのねと安心w

あと着物とか、日本女性の美?みたいなのに走る人も多い。
それまで見向きもしなかった日本の古典芸能とか見に行ったり。
あとは普通にバレエ、オペラ、観劇・・・派手なネイルに比べると
文化的だし内面に訴えるし、自分磨きとしては悪くないけど
結婚にはどうかと。
「くすぶれ! モテない系」によると、もてない女の二大趣味は
「ブライス(人形)と着物」だそうです。著者はオカマだけどOLやってます、
の能町みね子だけど。

>>396
着物は男受けよさそうなんだよね。でも着物好きな人のブログたまに見るんだけど
「あー縁遠くなりそう……」と妙に納得してしまう。既婚で着物好きもいるけどさ。
日本の伝統芸能も高齢毒女が走りやすい、に同意。
398名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/22(日) 19:03:53 ID:0a4MwB9sO
「婚活乙女」ってなんだよ(プ
「婚活乙女」じゃなくて「売れ残り必死クソババァ」だろw
>>396
歌舞伎とか寄席とかにはまる子多いw
いや、それ男とどんな関係があるんだ?

着物?男からすると素敵だと思う反面
お金掛りそうって思うものね。
多分フラメンコも歌舞伎も寄席も婚活や男目的ではまってる
わけではないと思う。高齢独身女性の趣味としてありがちだっていうだけで。
むしろ結婚願望が薄い人ほどそういう趣味にはまってる気がする。
そういうのって男度外視の世界だし。
>>400
そうでもないよ。
男そっちのけでハマっている子いるわ。

その癖、いつも口癖が
「結婚したいのに、多趣味な私のことが判ってくれないから・・・」
って、「ぉぃぉぃ結婚したらその趣味に費やす時間の半分以上は
家族のために費やすことになるんだぞ」って既婚のアタシが
言ってあげたら黙っちゃった。

何か悪いこと言ったかしら?(ぼうよみ)
>>396
それって、毒っていうよりは女性全体にいえることかも。
私も前はまったく花とかどうでもよかったのに、ものすごく好きになってしまった。
ここ数年は、わざわざ出かけていろいろな四季の花を見に行ってる。

18歳、女はサッカーボール
22人の男が追いかける

22歳、女はホッケーのパック
8人の男が追いかける

28歳、女はピンポンの球
2人の男が押し付け合う

30歳、女はドッジボール
誰もが避けようとする

35歳、女はボーリングの球
ただ、後ろ姿を見送るだけ
昔、お見合いパーティに行った時に、着物着てる人は、
すんごい人だかりができるくらいにちやほやされてたw

男受けはいいみたいよ〜。
>>64
ひとりっこじゃ老後安泰なんて言えないよ・・・・。
むしろ子供が不良債権化して手に負えなくなる可能性もある。
老後のたくわえ子供に全部食いつぶされてる人知ってるし。
考え甘いんじゃ?
406名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/23(月) 02:03:33 ID:HKMkZRum0
まだ未婚の同僚女から
何で結婚したの?めんどくさいだけじゃない?と言われた。
興味なさげな顔して聞いてくるけど 興味がないなら聞いてくんなよな。
自分が高スペックと勘違いしてるこの毒女は34歳。彼氏なし。
モテてると勘違いしてるが同僚の男共は全員影で笑ってる。
勘違い毒って多いのねぇ・・・・
>>406
だいたいまだまだ若い、私いけてるとか勘違いする女って
容姿が自己評価か女目線のみでしょ。

結婚は男目線の評価だからね。
女の考える高スペが男の考える女の高スペじゃない。
女友達目線やファッソン誌に準じたきれいじゃ、男の心はつかめないよね。
私も独身時代おしゃれが好きで、ファッソン誌を熟読していろいろおしゃれしたけど
現旦那は小手先の服や化粧の懲り方はどうでもよかったみたい。
逆にブスでも、一人のいい男のめちゃ好みにあてはまって大事にされたら幸せでしょ。
女と男の考えるかわいさは違うっていうよね。
男は女が考えてる最先端wwwファッションが好きじゃなくて
ちょっと野暮ったいくらいが安心感を与えるから好きだっていうけど、
単に男女の美的感覚が違うだけで、男からするとそっちの方が
良く見えるのかな。その辺りの感覚は男じゃないからわかんない
ちなみに夫は私が髪形を変えても服を変えても気が付かないタイプ・・・
>男は女が考えてる最先端wwwファッションが好きじゃなくて
>ちょっと野暮ったいくらいが安心感を与えるから好きだっていうけど、

おしゃれでも美人でもない私が結婚できたのは↑が理由wwww
夫は新聞のSPUR、装苑、美的、Oggiなどの広告を見て「怖い〜」と言う。
モードなファッションの女性が好きな男性もいるとは思いますが。

>>404
着物そのものの「受け」はいいが、着物の柄や帯のセレクトなど中の人が
こだわってるであろう点は、男はどうでもいいんじゃないかな〜
意匠に凝ったりとか判じものとか、女受けは良さそうだけどね。
男も女も趣味にはまってるやつどんな趣味でも
相手も同じ趣味以外は、は相手が引くよ
程々にしないとね。
着物も、お見合いパーティは勝負服着て当たり前だからパーティでの受けはいいけど、
趣味になったらNG、ブランド品買い漁ってる女と同レベルだよ。
>>401
意味分からない。
>>400
>>多分フラメンコも歌舞伎も寄席も婚活や男目的ではまってる
>>わけではないと思う。

って言ってるのに

>>男そっちのけでハマっている子いるわ。

って同じ意味じゃないの?なんで否定するの?
ファッソン板見ても、モード男は逆にもてないとかそんな話もあって、
女の場合もそれは同じってことなんだろう。
過ぎたおしゃれ嗜好って異性受けは良くないんだよ。
>>410
同意

何事も過ぎると相手が引くのよね。
よくアニオタな人に引く女居るけど。
女の趣味(ファッション、ネイル、歌舞伎、宝塚等)だって
相手の男からすればハマり過ぎていると同じ感覚で引くよ。

>>411
う〜ん、あれじゃない?
文脈から判断すると
「男と結婚したいのに男そっちのけで趣味にはまりすぎている女性が多い」って
言いたいのでは?
>>413
そういう事なのかな。ありがとう。

415名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/23(月) 11:45:48 ID:mHAFIOod0
>>404
そこを「男受けがいい」と思うと勘違い街道だと思う。
まあ、「客寄せパンダw」的なものなんじゃない?
着物がチヤホヤされてるんであって、中身の女性に興味があるわけではと思う。
着物にしてもネイル、歌舞伎、宝塚の趣味もマダム向けだよね。1日家にいて退屈な奥様が時間をたっぷり使ってするような。これから結婚しようって女にはちょっと、、、。
これから出会いを求めてる高齢の女なら男と出合えそうな趣味もてばいいのに?
独身時代が長くてずーっと自分の事だけ考えてると
30代後半くらいで精神が枯淡の領域に達してしまうので
負け犬は歌舞伎や着物にはまるのだとマーガレットが言ってた。
私は私の好きな服を着てるだけ。
男ウケを狙って自分の好みをコロコロ変えたくないよ。
私のスタイルを持ってるし同性からはカコイイて言われる。
そもそもの勘違いは手段(趣味)と目的(結婚)が逆転しちゃって居る子

趣味で出会えるってのは、良いけどそんな都合がいい趣味って・・・ないと思う。
そんでもって会えない→趣味増やすで多種多様の趣味もって
男と会うというか知り合う時間まで削っちゃっている子もいるよね。

男も趣味と結婚する訳じゃないんだしね。

ファッションは色々とあるけど、そりゃ節度ってものがあるとおもう。
如何に同姓受けがよくても、異性受けがよくないファッションってのは
それが好きで付き合っている男ならいいけどお見合いとかパーティの席だと相手引くと思う。
半分あきらめてるんじゃないの?
30過ぎまで結婚考えずに生きてきて、30過ぎてから騒いでも
出会いもろくにないと思う。
地味に周りの雰囲気に合わせることが出来ずに、自分が自分がって
どこでも自己主張してるんだろうけど、そのままファッションと同じように
流行遅れで悪目立ちして生きていくんじゃないの?
>>64
うちの子、上が自閉症で
下が多動です。夫も軽い多動で本人自覚してます。
老後は真っ暗でしょうか。
>>404
たかがお見合いパーティに着物着ていく?
サクラじゃない?
>>404
確かに有名お見合いパーティはサクラだらけだしね。
某パーティでなんか数回同じようなみたような人しか居ないのに
気がついて以来、独立系パーティは期待してない。
自分が好きな趣味が、男性も多い趣味なら出会いになりそうだけど
わざわざ出会うためだけにあんまり興味のない趣味のサークルに入ろうとは思えないな。
>>425
いやぁ、それがちょっと興味はあるんだけど男の出会い具合にも興味がある・・・
あからさまに婚活はしたくないけど出会いたい気持ちはバリバリ
そんな中途半端な婚活希望者によって一部趣味サークルは成り立ってます。
>>426
10年前くらいに、ネット始めたばっかりでじゃらんだかヤフーだかの掲示板で
ゲーム好きな人のサークル入ったんだけど
オフ会行ってみたら、みんな全然ゲームとか好きじゃなくて(ドラクエとか誰でもやるくらいの話しかできない)
ほとんど出会いの場みたいなかんじでキモかったな。
月1くらいで集まってるし。
あんなかんじ?
リアルで理解されづらいマイナーな趣味だと、集まって情報交換するから
すごく盛り上がるんだけどね。
工場萌えではないが、とある建造物を鑑賞するのが趣味な人々の集まりに
行ったことあるけど(メーリングリストのオフ会)、それが縁で結婚した人もいた。

私が結婚焦り始めた20代後半ごろ、ご近所さんを探せのオフ会に行ったら
まさに>>426-427の状態だった。宗教の勧誘してくる人もいたし。
>>426,427
まあ、そうだね。
確かに某ネットゲームだとオフ会と称して出会い会になっていたな。
まるで猫みたいにくっついたり離れたりしていたな。
そのゲームがなくなった瞬間に別れているのは笑ったがw

後さ、良くあるのが英会話スクール
会社の金で来ているのに勉強より男捜しにうつつを抜かしている男女が居たな。

女は一緒にレッスンを受けている男性や講師の先生(もちろん外国人)に
熱い視線を送り、たまにある飲み会でやたら判りやすい媚を売るという構図
それが目当てなら最初から結婚相談所に行ってくればいいのにw

こういう女に限って中途半端にプライドが高く、でも相手探しもしたいというのを
スクールのチューターも見抜くから誘いやすいらしいよ。
>>429
>会社の金で来ているのに勉強より男捜しにうつつを抜かしている男女が居たな。
アッー!!
>>430
指摘ありがとうw

×男捜し
○異性探しw
432404:2009/03/23(月) 23:58:45 ID:m+86Vbx00
>>423-424
そうかwサクラかもしれん。
「気合入ってんなー」って思って見てたw

私もサクラみたいなもんだったけど、どうせついでだから旦那ゲットしてきたw
まぁそんな人もいるってことで。
なるほど
趣味系のサークルは出会いに飢えた女が多いとなw
ちょっと結婚を匂わせるだけで簡単にセフレができそうだなwww
40前後の独身の友達が何人かいるけど誰も婚活とかしてないけどな。
年齢的にも目ぼしい男が残って無いから半分諦めてる子も多い。
みんな高望みってわけではないけど、最低ラインを妥協してまで・・という
感じがあるみたい。
例えば結構おブスな派遣の40歳毒の友人は、年収500万は妥協できるけど
高卒男だけは拝み倒されても結婚は無理だと言ってる。
同じ負け組みでも、旦那のランクのせいで負け組みになる主婦の方が屈辱らしい。
>>434
その条件、妥協っていうのか?
>>434
もうすでに、旦那のランクのせいじゃあなくて、本人のランクでひっくり返しようがないくらい負けているのでは?
>>434
高卒で年収800万とかだったら、ダメなの?
>>437
ダメなんでしょ?高卒という時点でそのブス子の範疇じゃないらしいから
>>434
なんでそんな人を「友人」と呼ぶのかが不思議w
高卒NGとか収入面とか条件から入っていく所からして
めぐり合いも難しそう。気持ちは分かるけど・・・。

うちの旦那みたいに、経歴も収入もフェイクだった場合もあるからw
>>440

> うちの旦那みたいに、経歴も収入もフェイクだった場合もあるからw
kwsk!
高卒で年収800万なのと、大卒で年収300万だったら、
高卒のほうがいいような気がするんだけどな。
そう思う自分は、ほとんど周りが(自分も含め)男女ともに高卒の多い地方出身だからなのかな?
確かに親が貧乏というか、金銭的に余裕ない人が多いかもしれない。
>>442
女の方がそこそこの大学出てると
高卒男じゃ話合わなくて辛いよ

女が専門とか高卒なら問題ないけど
>>443
なるほどねー。
やっぱり、類友っつーか、同じくらいの条件でできてるってことね。
2ちゃんに来るまで、こんなにも学歴のことみんなが気にしてるって知らなかったから
最初はびっくりしたよ。
男が高卒でも専門職で高給取りとか、もしくは学歴コンプレックスがない人なら
大卒女ともうまくいくのかもしれないけど、まあ難しいだろうね。

それで思い出したけど、相談所の仲人による「お見合いの注意」に、
女性で留学経験のある人は、相手の男性に留学経験がない場合、
親しくなるまでは喋ってはいけない、というのがあった。
あと「最初から会話で対等であろうとしてはいけない(男の話の腰を折るな)」
てのもあった。気の強い女は嫌われる、と。
↑結婚したら対等どころか奥さん圧倒的に有利なんだから最初は勘弁して
あげて、ってことだそうです。

留学経験自慢したり、男性に議論を挑んで交際・結婚に至るケースも
あるだろうけど、恋愛経験値の低い者が集まる見合いでは、うまくいかない
可能性のほうが高いんだろうな。
「留学経験ない人」っていうのは男性の方から出して来る
条件だったりするもんね。
個人的には中途半端に留学経験がある人は気が強くて
やる事やらないくせに権利だけ主張してくる人が多い気がする。
本当に頭が良くてプリンストンとか行っちゃう人は別として。
兄弟にそういう人留学経験あって気の強い人から縁談ぽいものが私経由で入って来たけど私が嫌だから兄弟に通さず断った。
だって実家に帰ってそんな人がいたら嫌だもんw
私は英語は得意だからコンプレックスで言ってるわけではない。
スレチだけど、何で結婚後は嫁が圧倒的有利になるんだろ。
かくいうウチも「かかあ天下」気味ですがwwww

でもこれはとどのツマリの話であって、
ハナッから対抗とかしてるわけじゃないよな。
相手の意見も聞くし尊重するし、相手が正しい事もある。
我を通す部位が違うのかな?
「自分が自分が」で話進めてたら会話とは言わん。ただの演説だ。
>>445
確かに男を圧倒するような女は嫌われるだろうね
ああ、でも留学経験って別の意味で言うなってのがあるよ。
それは、病気w

イギリスの渡航経験ありだと未だに献血不可だしね。
>>441
そんなに特別なエピじゃないよw
単に最初に会った時作業着だったので、そういう工場で働く人だと思った。
本人は社名しか言わなかったし。そのうち仲良くなってデートしても金銭的な感覚も
質素で、プロポーズされても年収は500万くらいかな〜と思ってた。

結婚して源泉徴収票を見たらその倍以上だった・・・。
肩書きも学歴、経歴ともになかなか。実家はアパート経営、貸しビル業だった。
その義実家も地元では普通にしてるけど、年収はなかなか。
まあ、それでも地味な自分はなんら贅沢はしてないけど、普通に暮らせて助かる。
451名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/24(火) 14:52:25 ID:5uhw+8TdO
>>445
そんな男尊女卑な注意、私はいらないし、だいいち大きなお世話だと思うw
猫かぶらなくなったとたん豹変する農家脳・モラ・DV男だっているんだし
ましてやそれが結婚後だったりしたら…gkbr
>>451
確かに留学ごときで圧倒されるような男ならそんなに
女性の方で上辺だけ取り繕ったって後で上手くいかなくなるもんね。
なんか自分が前に書いたレスと矛盾するようなレスだけどw
留学経験あるなら商社とか技術者で海外駐在もありそうな人と
お見合いして語学力アピればいいかもね。
>>450
いえいえ、レスありがとん
不思議よねぇ>>450みたいな地味にやっている人には
ちゃんとした人がつくのね。
留学の有無言う言わないってのは大きなお世話だっての言うのは同意するけど。

駐在の奥様って我の強い人より、現地で如才なく夫を支える人の方が多いんだけどね。
留学うんぬんより、本人の性格のような気がするんだけどね。
>留学経験あるなら商社とか技術者で海外駐在もありそうな人と
>お見合いして語学力アピればいいかもね。

そういう男ほど元海外在住の女を嫌がったりする。
全般的にアクが強い傾向があるんだよ。
大学辺りで本格的に留学している人ならともかく
一番痛いのは高校辺りでショートステイで留学した気になっている子

それ只の海外旅行なんだかけどw
>>455
そうなんだ。
そういえば海外留学経験者の彼氏って外国人であるパターンが
多いね。自分の周囲だけだけど。
今の世の中、留学してた人って普通にいる気がする・・・
ちょっとホームステイとかちょっと語学留学とか全然珍しくないし。
まあ、散々がいしゅつwだけど留学でも本当に色々だけど
うちの旦那も海外駐在組。
結婚するまで知らなかったけど、そういう情報は言わないようにしてきたらしい。
そういうので近づいてくる人は、結局海外に行きたい、現在から抜け出たい
だけの女性が多いって。変な勘違いの人もいるし、後々面倒だとまで言った・・・。

ちなみに旦那の職場には、高スペックの独身男性がいっぱいいる。
忙しいのと出会いがなくて、なかなか結婚ができないらしい。
460名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/24(火) 17:37:03 ID:dv49H+BB0
・お腹一杯食べて痩せる(笑)
・セックスできれいになる(笑)
・アラフォー(笑)
・アラフォー専用勝負下着(笑)
・止めに入る係員を突き飛ばしながら「息子が大変なのよ!」
と泣き叫びながら振り込め詐欺に振り込み、後で
真剣に止めてくれなかったと本店に苦情を入れたババア(笑)
>>459
毒の友人でも、留学というか外国で少し生活してみたいって思う人って
現実逃避な人多かったような気がする。
もちろんちゃんと大学行くとかは別で、誰でも入れるような語学留学とかね。
日本でうまくいかない人が、海外でうまくいく確率はけっこう低いような気がする。
>>437
それ、うちの旦那だ・・・
学は無いが年収はかなり多い。
大卒なら生家はそれなりです、っていう証明になるかな〜。勿論例外はあるが、大学は国立にしろバカ大にせよ、経済力がなければ行けない確率が高い。
だから大卒に拘る気持ちも分からないまでもない。
それと社会に出てどうのというのは別の話。
>>450
それはただの勘違いで、フェイクとは言わないのでは。

私も大卒300>∞>高卒800だ。
男の子を大学までやらない人たちとはつきあえない。
こだわりをもつことそのものは別に悪くないんだよね。
大卒が良いなら大卒の人と結婚すれば良いだけの話。
問題は、自分自身がそれに見合うだけの人間かどうかというのと
そういう人と出会えるだけの環境にいるかどうかってこと。

ちなみにうちの周りで一番多いパターンは、大学のサークル等の関係で知り合って
そのまま社会人になっても付き合って、数年後結婚というパターン。
大体の人はそんなに違わないレベルの人と知り合って結婚すると思う。
>>451
大きなお世話だと思うし、もし話したとしても結婚きまる人もいるでしょう。

猫をかぶれってんじゃなくて、ごてごてネイルと一緒で本人が思ってるほど
海外留学って男から「それは素晴らしい」って思われる要素ではないってことかと。
決して海外留学の是非を云々するわけでないです。

>>463
私は大学出たけど、母は高卒で父は家庭の事情で中卒。しかもドカタ系の自営だよ。
「それなり」な生家じゃないけど大学へ行く人もいます。
家柄にこだわるご家庭の嫁にはなれなかったであろう。
>>463
世の中そういう基準があるのか。。
旦那の実家が建設の事業をやっていて義父は結構な資産家だったんだけど、
旦那は高校卒業してサッサと就職してその後に起業。
今は実家に戻らされて専務をしている。
義兄の実家はかなり質素で、大勢の兄弟のなかで自分の部屋もなく
育ったが、勉強は頑張って奨学金で結構良い大学に入って医療系の仕事に
就いている。
色んな人がいるけど、好みやこだわりは人それぞれだけどね。
私のこだわりは生命力と明るさと感の良さだったな。
抽象的だけど、これで何とかなるだろうって思っていた。
私もあんまり学歴にはこだわらないな。
自分の学歴があるから旦那に箔つけてもらう必要もないし。
高卒のイケメン>大卒のフツメンだな。
性格と頭はそこそこいいとして。
>>464
いやいや、旦那は一切言わないでいたのよ。
聞いても言わない事があったり、はぐらかしたり。
だから、結婚する時も年収?500万くらいじゃん?って本人が言ってたり。
実家の挨拶も質素な家だったのそうだと思ってたら某駅前にビル持ち。
結婚してから「実は・・・」って言われた事が多いのよね。
結婚てある意味契約だと思うよ。
しょうもない派遣男と結婚して生活費を
毎月のように借りにくる夫の姉夫婦見てると
本当に意味の無い結婚した馬鹿どもという感想しかない。
経済力のない男と結婚するなんて
ほんとうにウンコ婚と呼ばれてもしかたないんじゃないかなあ。
金の無心してくるとか、金関係で煩わせられそうな親戚は本当に嫌。
自分たちの老後でさえ心配なのに、迷惑かけてほしくないわ。
ああいう人たちって、一生懸命切り詰めて生活してる人堅実な人を、「たかれそう」って認識してんのかな。
母の妹がそうなんだけど、そのくらいならなんで甲斐性のない旦那を選んだの?って思うわ。
>>471
お金は一番と言っていいくらい大事だと思う。
ニュー速+の客室乗務員39才婚活で1000万の年収男性希望という内容のスレでは、
金と結婚するような女と結婚しても幸せにならない!とか男の罵倒が酷いけど、
39才だからこそお金の必要性をよく判っているんだろと言いたい。
ただ、1000万はもう少し譲歩した方がいい。
>>472
お金の大切さはわかる。
普通に暮らすなら500〜600万ぐらいあれば十分だろうと

でも、あのν速+客室乗務員39歳の1000万はない
それに1000万ある人間は39歳の売れ残りはスルーして
若い子すれてなさそうな子を選ぶと思う。
>>473
絡むようですまんが、年齢を少々上げれば結構いるのよ。
それからハゲ・チビ・オヤジ臭い・×あり等を容認できれば。
多少の金があっても女が寄らない男は居るのよ。
そういう人でよければ紹介してあげたいよ。
>>474
そういう人を紹介したら件の客室乗務員怒らないか?
拒否ると思うよ。
そのケース関係なく、紹介って難しいよね。
紹介してって言われてせっかく紹介しても
向こうの好みに合わなかったら双方に対して悪いし。
しかも馬鹿にしてるのかって責められた日なんかには・・・
そういうのが予想できるから今まで紹介ってしたことない
でも、よくよく考えたらこの女、金と寝そう
>>474
こないだ、仕事の資料集めで某オー●ットのHP閲覧してて、
「ご成婚カップルご紹介」みたいなページを見たのよ。
本人達の経歴やら写真が掲載されてるんだけど、
こういったら失礼ながらやっぱり年齢とか容姿、職業を問わなければ
男女ともに相手はいるんだなあと思った。
しかし最初は、そんなふうな上から目線(すいません、性格悪くて)で
読んでたんだけど、だんだん感動してきてうるうるきた。
出会って好きになって、結婚して幸せを実感してる姿っていいもんだなって。
心から結婚を求めて活動してる人には皆幸せになってほしいっておもた。
>>475
うん、怒ると思うけど1000万クラスの男は若い女がより取り見取りみたいな
幻想がまかり通っているので、そうじゃないよと。
年収だけで満足するなら39才でも十分可能性あると言いたかっただけ。
医者でもキモくて絶対にヤダという人もいるし。
>>476
そうそう、紹介って難しい
私も思い当たる節が orz

>>479
なるほど、その発想はなかったよ。
お金だけってのはある意味判りやすいか
自分もそうだけど、将来結婚する意志があるなら、短大や大学時代、
少なくとも社会人になって25歳くらいまでには相手を見つけるよね?
どうしてそういう事もしてこないで30代後半になって焦りまくるんだろう・・
不思議でしょうがないよ。ずっと自分の好きなことばかりやってきて
未だに親と同居で家事なんかやったことないっていうし・・・
先日会社の28歳の女性が今年結婚するって話したら、同僚の30代後半女性は
ちょっと態度がおかしかったw根掘り葉掘り聞いていたんですよね〜
結婚する女性も20代半ばからお付き合いしてる方と結婚するそうです。
>>481
女子大とか極端に男女比が違う環境だと
確かに、相手は見つけにくいってのは判る。
積極性に欠ける子にはちょっと難しいかも。
女子大でちょっとランクが良いところだと男に妥協が出来ずに
永遠に探しまくる子もいる。

工学系とか男子の方が極端に多いと多少かわいいと
モテるからそこで勘違いして女王様になる子にもいる。
社会人に出て現実をしって、慌てる子もいるけど
あのモテ期を忘れられずにさまよっちゃう子もいる。

なんだろ?自分のモテのバイオリズムと相手をちゃんと冷静に選んだ子が
一番成功しているかも。
>>481
30代でも結婚は出来るからね。何も結婚だけを目的に
20代から自分を縛る事はないと思うよ。
私は30代で恋愛結婚したからそう思う。一人でいる時間が長いのも
いいもんだよ。20代でいい結婚できるのはすばらしいことだけど
自分の場合は絶対にそれじゃ人生つまらなかったし、今抱いてるような
思いを夫に抱いていなかったと思う。あと、今の夫に会えたのは
20代で中途半端な妥協をしなかったから。
でも確かに30代で魅力ががくっと落ちる女は多いと思うので
>>482の言うモテもバイオリズムを冷静につかむのが必要っていうのは
当たってるね。
自分のモテ期(25,6歳)に調子こいてて20代の婚期を逃したorz
あの頃言い寄ってきた公務員達はどうしてるんだろう。
若いってだけで女はモテるのよね。そしてそれに気づくの30過ぎてからw
うむ。確かに結婚年齢の早い遅いで人間性の結果は出ないな。
既婚者の中でも、若い頃は結婚願望無かった人だっているし、
既婚者だからと胡坐かいてて人間性が成長するわけないし。

モテのバイオリズムとは難しいなあ。
自分はモテた事ないが、旦那が私に出会う前後モテ期だったそうだ。
人間て誰しも平等にモテるもんなん?私には無縁だったwwwwww
でもモテずとも結婚してる人間なんて沢山いるし、解からんもんだ。
>>485
モテ期って誰にでもあるっていうか
自分の人生の中でどの時期が一番男性と縁があったか、って事じゃないの?
30代より20代の頃の方が受けがよかった、みたいな。
わかんないけど
>>486
成る程。(個人差はあれど)ご縁の一番濃厚な時期に
それを手繰り寄せる事が出来れば、カップル成就率も上がるってワケだな。
これは難しそうだ。
ただ、年取ると知り合う異性が結婚してる確率が高くなるから
そういう意味じゃ若い方が結婚しやすいとは思う。

例えば20代前半なら同世代の男性の10人と知り合ったとしても8人が独身2人が既婚。
20代後半なら独身6人、既婚4人。
30代前半なら独身5人、既婚5人。
30代後半なら独身3人、既婚7人。

(結婚可能な)異性とであう→お互いに認め合う→恋愛をする→結婚をする、四段階に分けた場合
一段階目の難易度がぐぐーっと上がる。

逆に言えば30代で知りあって恋愛して結婚できる人って、かなり魅力的な女性なんだろうな、とも思うけど。
まあ、何人にモテようが1人からしかこなくても
一人でもちゃんと捕まえることができればそれがモテ期じゃないかと思う。
その見極めが難しいね
私も若い頃、キャバで働いてて、お客さんとか職業も容姿も、性格もよさそうな人もけっこう多かった。
でも、ヒモみたいな彼氏いたし、まったく眼中になくて金としてしか見てなかった。

27くらいで、見た目だけの評価が下がってきたかな?と思ったのとヒモに嫌気がさしてきたところで
今の旦那に出会った。
デートしたりして、初めてお客さんを男性として見た。

旦那でも充分いい人にめぐり合ったと思うけど、もっと若いときの出会いも検討しておけば・・・と思ってしまうときもある。
ヒモに愛想つかしたのも、だんだん自分の魅力というか、水商売で一生やっていけるほどの魅力はないと悟ったとき
急に人生にたいして不安になってしまったのが大きかった。
それまでは、相手の男にお金があるとか考えたこともなったし。
むしろ、ニートくらいのほうが自由に時間合わせてくれるからいいやくらい思ってた。

あのまんまニートとかと付き合ってたら、今頃どうなってたかな。
すでに30代後半で、男性からは空気、あるいは汚いババアくらいにしか見えてないと思うので
想像しただけで怖いわ。
あ、でもよく考えたら、いい家柄の人の親が
キャバ嬢との結婚なんて許すはずないよね。
うち両親も普通の田舎のおっちゃんおばちゃんだし、私も高卒だし。
やっぱりあんまりレベル違うとことは、引き合わないんだろうな。
婚活女の話題しましょう
30代後半未婚女性からしたら既婚の私が旦那や生活の愚痴を聞くだけで腹立つのだろうか??
こないだちょっとそんなことを他人との社交辞令っぽく話しただけで
速効あ〜でもないこ〜でもないと突っ込まれたw
こっちは本気で愚痴った訳じゃなかったからちょっとビックリした。
やっぱり彼女の前ではそういう話題はタブーなのかな?と後から考えた。
自分の愚痴は聞いて欲しいけど
他人の愚痴は聞きたくないってだけのことだと思う。
>>493
結婚したことがないから、愚痴と本音の区別が付かないだけかと。
聞いた話、50代の独身女性が同窓会に行って、結婚している同級生たちが
一斉に夫への不平不満を話していたのに、時間になると何事もなかったように
「あ、ご飯つくらないと」とか言いながらスッと帰っていくのが理解できなかったとか。
>>481
>自分もそうだけど、将来結婚する意志があるなら、短大や大学時代、
>少なくとも社会人になって25歳くらいまでには相手を見つけるよね?

リア充な学生生活・OL時代を送った人はそれが当たり前だろうけど
喪女にはそれが別世界のことと思えるほど難しいんだよ。
地図読むのが得意な人が方向音痴の人に「普通は目的地まで迷わず
たどり着けるよね?」って言うようなもんだ。

20代の頃付き合って結婚したいと思ってても、全員がその相手と結婚する
わけじゃないしさ。適齢期前だけど別れちゃった……なんてよくある話だし。
25くらいまでに焦ってムリに結婚した人の離婚ブームが30前後から来るのよね。
もちろん仲良くやってる人もいるんだけど。
>>496
…っく。元喪自分の目頭が熱くなるぜ。
まあ私の場合、探そうとも思わなかったのが原因でもありますが…。

不思議なもんで、女の人って恋愛意識すると途端にオーラ変わるよね。
つか人は目的によってまとうオーラ変わるよな。
余裕な人とかあせってる人とかも、そんな気がします。
勿論、自分を押さえ込むのが上手な人もいますが。
>>470
じゃ、私は最低のウンコ婚だわ・・
必要最低限他人に迷惑を掛けてなければいいのでは?
>>493
私、結婚したの35なんだけど、確かに30過ぎに年の近い既婚者にそういう話いきなりされて
「じゃあ結婚なんかすんなよババア!」って思ってた口だから、わかるわw。
今は自分がそのババアな訳だが、独身女性の前では聞かれない限り夫と子の話はしないようにしてる。
今になって判ったけど結局、旦那の愚痴ものろけの一環だもん。
自分の中にある世界を、他人から興味がむけられてない時に
勝手に出すのはある意味ルール違反だと思う。
だから既婚者が独身者に家庭の話持ち出すのは、
パンピーにオタ話振ってんのと同じだよ。
私は既婚者同士でも、求められない限り家庭の話はしないよ。
そういうこと言い出したら会話が成立しないような…

お互いの家族の話とか、学生時代なら普通にするし(昨日おにいちゃんがねーとか)
既婚と未婚とに別れてしまったら、そういう話すらタブーになるんかな。
そりゃちょっと寂しかないかい。
私は友達グループの中でも結婚遅かったんだけど、
グループ全員既婚になって集まったときに
「あー独身の頃はみんな気を使ってくれてたんだなー」と気づいた。
独身の人がいる時に既婚者の夫ネタが全く出ないわけじゃなったけど。

独身の頃は既婚の人が夫の話してもうらやましいなーいいなーと思うくらいで
「出会いないの?」とか言われるほうが辛かった。
独身の友達には「結婚は?」「出会いは?」とか聞かないであげてくれ。
>>503
でも仕方ないよ。
だからみんな上司の愚痴とか天気とか当たり障りのない話になるんだよ。
恨まれるよりはいいでしょうw
>>503
いやいや、触り程度なら私もたまにするよ。
ただ聞かれてもないのに「うちの旦那がさー」とか話振らないの。
料理とか趣味の話とか話題ならいくらでもあるし、
共通の話題がない相手なら、やはり差し障りない会話になるかな。
>>493
あなたが本気で愚痴った訳じゃないように
相手も本気で突っ込んだつもりはなかっんじゃないの
10年前の28の頃お見合いパーティーに行ったけど、当時でさえ肩身狭かった。
今は30後半でも堂々と独身でいられることに驚くとともに羨ましさもある。
焦らなくてもよかったのかなと。縁のあるなしは年齢関係ないしな。
この人で本当によかったかわからない結婚10年目のぼやきでした・・・
>>507 私もそう思いたいんだけどね・・
言い方表情が殺人的だってもんでw
別に旦那個人がどうのじゃなく、結婚自体が正直今まで色々苦労があったから
既婚者同志の会話でちょっと愚痴っぽく軽く言っただけなんですよ。
その独身者いわく、何年もやってきて今更何言う!?みたいなすっごくキツイ口調でした
前はそんな言い方しなくて逆に話聞いてくれたりしたのに、やっぱり切羽詰まるとアレなのかな?
今後向こうに振られない限りこっちの家庭の話はしないようにしようと思った。
独身の女性には「夫の愚痴ものろけのうち」という感覚は
ないと思うよ。あと、夫と本当にラブラブな妻にもその感覚はない。
独身彼女はたまたまいらっとしてる時で、
心底愚痴がうっとおしかったんじゃないの?
>>509
いや、だから
相手が、「軽く返した”つもり”でもあなたにはそうではなかった」と同じで
あなたが「軽く言った”つもり”でも相手にはそうではなかった」って事ですが
てゆうか、あなたがそう感じてしまうあたりちょっと上から目線
>>511
うん。なんか>>509って上から目線w

苦労いっぱいで愚痴らずにいられない結婚生活なんて
独女だって羨ましくもなんともないと思うけど。
別に苦労いっぱいじゃなくても、長い間結婚生活が続くと愚痴の一つや二つは出てくるもんじゃないの?
まあ、私がその場にいたわけじゃないから何とも言えないけど、別に>>509は上から目線じゃないんじゃ・・・・。
>>509がそんなに上から目線ってわけじゃないと思うけど。
独身者からすると、既婚者の愚痴ってのはそんなに興味がある訳じゃないってのは同意するよ。
しかも、相手は結婚が決まっていない人でしょ。色々と相手にも独身でいる事情があるんだろうし。

さて、婚渇の話に戻りましょうよ。
>>513
>>509が自分で
「結婚自体が正直今まで色々苦労があったから」って言ってるし。
なのに「結婚に切羽詰まってる人は結婚してる人が羨ましいのね
気をつけなきゃ」みたいな視点で語ってるから上からだなーと。
なんでそこまで自信持てるんだか不思議。
「上から目線でいうひと」は存在市内。
「上から目線だと感じるひと」が、相手を上から目線だと言うだけ。
>>516
あなたって頭悪いのに必死にいい事言おうとしてて
可哀想だね。がんばらなくってもいいよ。

あ、これは上から言ってる様に思えるなら
あなたがそう思ってるだけだから。
学校とか職場とかいわゆる「自然な出会いで結婚」した人は、
もし自分が適齢期過ぎても独身だったらどうする?
普通は結婚できるでしょ、とかの回答はなしで。

結婚したいなら合コン、見合い、友達の紹介とかどうやって出会い探す? 
婚活なんてみっともないから自然な出会いを待つ、仕事頑張って一生独身通す、
どういう考えの人が多いんだろう。
私は「自然な出会い」がなく見合いとかしてどうにか結婚したので、
ここで色々言ってる「自然な出会いで結婚した人」はどうなのか気になった。
>>517
509も、「根拠なく相手を可哀想認定してる」って意味か?
それは違うんじゃないかな、
気遣いを悪意に受け取られる系の、よくある感性のズレだと思うが
>>518
趣味のサークルで相手見つけるかな。
私の場合、積極的に婚活してた訳じゃないからなぁ・・・
>>509です
なんか勘違いされてしまいましてすいません(^^;)
こちらはまったく上から目線でもないし、独身者がかわいそうとも偉そうに言いません。
その場には私の他にも既婚者が何人かいて、独身者も何人かいましたので
自然とお宅はどう?みたいな話で言っただけです。悪意もありませんし・・
自分もその独身者にもいい相手が見つかるようにって思っていただけに
いきなりキツイ口調でバカにされたような言い方されたのでちょっとショックだっただけなのです。

もう気にしないで婚活の話なさってくださいね♪
>>518
私も結婚には積極的じゃなかった…。
親や親戚筋からお見合話が持ち込まれたりしてたんで、そっちになってたかも。

だが「結婚したい」と思ってる可能性が断然低いな、私の場合。
「自分のいい人と結婚」するのが目的で、「結婚」だけがしたいんじゃない。
私はたまたまいい人に巡り会ったから結婚願望が芽生えたが、
そうじゃなかったら恐らく独身だと思う。
523名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/26(木) 14:28:39 ID:zM1QQNDz0
紀香離婚が婚活ブームにも影響しそうだね
婚活ブームもそろそろ終了の予感
それよか2006年結婚組がぞくぞく離婚しだしそう
良くも悪くもブームに流されやすいからなぁ・・・
適齢期過ぎて勉強のためにアメリカの大学院に留学したら
駐在員として在米していた今の旦那に出会った。
結婚はご縁だと思う。勉強やら仕事一直線でも出会うときには出会う。
自分に関係のない話をするなっていうなら、
独身も既婚に恋愛の話とかしないでほしい。
特に不倫の話とかマジうんざりするわw
生理的嫌悪で少しでも嫌そうにすると
「あらあら心配になっちゃった?pgr」みたいな顔してくるし。
私も適齢期過ぎで大学院で出会った。
そこでご縁がなくても、たぶん婚活的なものはしなかった。
結局収まるところに収まるというのが人生観なので
独身のままだったとしても、自分にとってはそれが収まりどころと受け止めたと思う。
出会うべき人が存在するなら、どっかで出会うよ。
それは結果として出会えた人の話だからなぁ…
やっぱり結婚したい人は結婚したいなりの活動するべきだと思うよ。
私も適齢期過ぎてからの出会いと結婚だけど、だからといって同じ年の結婚したがってる友人に
「ま、何とかなるよ」なんて気楽なことは言えない。
>>518
私は自然な出会いにあぶれましたww。当時の挫折感はすごかったよ。
けど、結婚したい・つき合いたい人が集まって目的があるパターンでもいいよね。
やっぱり、縁だから。
>>518
自分は男の人が苦手なので、自然に出会えて恋愛できなかったら
あえて婚活で探したりしなかったと思う。
お見合いで知らない男とお話するとかすら苦痛ってレベルなので。
531名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/26(木) 19:23:24 ID:29p3MpcG0
恋愛至上主義の女にありがちなんだが、
最初は恋愛から始まったはずの結婚も、数年したら「恋愛と結婚は別物」
とか言い出して、すぐに旦那以外の男を作って遊び惚けてるパターンが多いな
なんだか虚しくなってくる。所詮いらなくなったらボロ雑巾みたいに捨てられるんだよな
>>531
そういう人は恋愛感情を人間への愛情に変える事が
出来ない人なんだと思います。恋愛結婚と言っても
恋愛だけじゃなくて、人間として相手が好き、愛してるっていう
感情が無いと結婚生活は出来ないから。
>>308
あー、わかるわかる。
ちょっとした欠点があるとサッと振っちゃって次の男に行く、を
繰り返して来たから30代になっても独身なんだろうなって人いる。
20代ならそれも通用したけど30代になると美人でも
声掛からなくなってくるもんね。で、あれ?何で?ってなってる。
534名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/26(木) 20:09:21 ID:DwGww3wpO
>>528
同意。その人の環境によってはコンカツしないと絶対ってぐらい結婚できないひと達っていると思う。
もちろん宝くじ的に道端で偶然出会って一目惚れでって話もなくはないだろうけど
それも歳をとるごとに確率さがりそう。
自分は27で結婚したんだけど職場だ独身男女比率同じぐらいでみんな 25から 28ぐらいで結婚していた。
再就職でつとめた会社は中途採用の人以外はみんな35過ぎて独身の方ばかり。
独身男性が限りなくすくないのとみんな高齢独身なので焦らないんだと思う。
535名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/26(木) 21:46:40 ID:9GMQyOL60
>>403はどこかのコピペ?
あまりにうまくて、激笑。
コレ、発言小町の老嬢達に貼ってあげなよって思うけど
盗作?になっちゃうから自分じゃできない。残念。

学生時代〜就職1、2年目の頃、デートに誘ってきた複数の男からは、何年か付き合ってみて
お互い結婚に踏み切れるようなら結婚しよう、みたいなオーラを感じてた。
ところが夫になった男は初デートの時にいきなり「結婚を前提に〜」の台詞を口に。
数年来の知り合い(先輩後輩)という仲ではあったけど、細かい恋愛上のステップなどは眼中になく、
結婚したいという必死さだけが伝わってきたw
私は恋愛にあまり興味がなく、恋愛を巡るすったもんだも嫌いだったが、
世の中に男と女がある以上一度は結婚を経験したと思っていたので、
ある程気心が度知れていて面倒な手続きのいらいな男は悪くないと判断してOKの返事。

後日、あまりのスピード結婚に驚いたかつてのデート相手から、「どうして彼と結婚したのか」と尋ねられ、
「プロポーズしてくれたから」と答えたところ、狐につままれたような顔されたが、
他に答えようがなかったよ。

で、何が言いたいかというと、男女を問わず恋愛が面倒(でも結婚はしたい)な人っているから、
そういう人にはとにかく速攻が効果あり。
結婚てやっぱり夫の経済力がモノをいうんだと思うよ。
従姉妹でカスみたいな無職夫と一緒になったのがいるけど
結局食い詰めてアパート追われてとうとう先月は
うちにまで借金しにきたよ。10万やって追い払ったけど。
夫があげろよ、とか言い人ぶるからorz
スペック低い男をわざわざ選ぶのって、自虐だとしか思えないし。
22歳で就職して、25歳のころ2年付き合ってた彼(いわゆるダメンズ)と別れて、
無性に寂しくなって婚活頑張った。
お見合いはすっごくたくさんした。
30歳が見えて来た時に、「30で結婚してなかったら、留学するか院に進もう」と
資料を取り寄せ始めたころに旦那とお見合いして半年で結婚。
婚活はとにかく疲れた。
お見合いも会社の接待も似たようなものだったな(除ダンナ)
>>535
色々なバージョンがある有名なコピペだね。
元は、英語みたいよ
作者不詳みたいだし
別に発言小町の老嬢でも知っている人いるから
別に貼り付けても大丈夫だと思うけど
540名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 07:25:03 ID:2MZbhBqu0
>>536

その男の心理「セフレが一人いなくなったけど、仕方ないか・・・」
「妥協したんだろうな・・・その男・・・」
「自然な出会い」というのは、余りにも漠然としてるよね。
これはもう、モテるモテない環境の違いとか関係あるようで無い。
恋愛結婚が主流となった今こそ「結婚はご縁だ」という事なんだ。
私は元喪なので、結婚は不思議なめぐり合わせと特に思うんだろうけど。
結婚した人にはお互いを大切に、幸せになって欲しいよ。

でも…結婚だけがしたい、とにかく結婚したいという心理の人は
逆に私にはよく解からない。結婚すれば楽が出来る?
どんな恵まれた結婚でも、大なり小なりひずみは生じるよ。
家庭は小さな社会なんだもん。
542名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 08:02:29 ID:qYmBNAfVO
発言小町みてると、アラフォーらしき人の妄想がすごい。
40過ぎて20代の彼氏がほしいとか、そしてそれを煽る同世代と
男のふりまでして彼女たちの暴走を煽る人達。

まさかあれが世間の標準?マスコミの望む姿?
>>531みたいに自分がお見合いだからって
必死に恋愛結婚を貶める人っているんだとこの
スレを見て思った。
男でも「恋愛なんてただの錯覚と性欲」とかいう人いるけど
自分がそんなくだらない恋愛しか出来てないって事だと思う。
>>543
私は見合いもしたけど、出来るものなら学生時代とか会社で知り合った
「いわゆる自然な出会い」で結婚したかった。夫に不満があるとかじゃなくてね。
それが無理ならせめて友達紹介の合コンとか、趣味の集まりとか。

普通の人が金もかけずにできることを、金かけて「チャンスを買う」わけだから、
見合いしてることは友達はもちろん親にも言えなくて、
今は結婚したからいいけど当時は後ろめたかったよ。
545名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 09:47:49 ID:r6Y1wl6l0
私も自然な出会いで結婚したかったよ。
546名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 09:55:57 ID:RTI9HrM4O
うーん、
出会い方はあんまり関係ないと思う。
お見合いで好きな人に巡り会えた人もいるし。
でも確率は低いかもね。
>>542
へぇ〜
芸能人並みの容姿があるならともかく
どういう根拠で20代の男をゲットできるんだろう。
あ、お金目当ての男ならくるかな。
>>544
今は「お見合い=婚活」とラベルを変えてマスコミが宣伝しているから
そんなに悲壮感がないのが救いかな?
遅レス過ぎて恐縮だけど>518
たまたま「自然な出会い(同じ職場)」で結婚に至ったけど、
あのまま独身だったら婚活どころか結婚願望すらなかったと思う。

変な男と付き合い続けて男性に失望してしまい「変な男と一緒になるくらいなら一生独身のほうがマシ」
てガチで思ってた。まあ見る目が無かっただけなんだけど。
かといって経済力があるわけでもないので、何の仕事してでも頑張って生きていこう、と考えて
何故か「まともな男性との縁を求める」には考えが至らなかった。
現夫と交際する前にはお見合いパーティも薦められたけど、そこまでしたいわけじゃないのに、って引いたし。
自然な出会いじゃないととか、ドラマチックな展開じゃないととか
設定厨はドラマの見すぎかと思う。
ドラマに出てくるような美女ってわけでもないんだから平凡な女は平凡な出会いで我慢しろよ。

私は相手が自分にとってすばらしければ
コエダメの落ちたところを助けられたとかの馴れ初めでも別にいい。
それはそれでドラマティックだなwww>>550コエダメ
でも確かにキッカケは関係無いよね。
大切なのは未来に繋げる事だもの。
結局、テレビばかり見て自分の頭で考えられないような人が
売れ残るんじゃないの?
結婚しても、バカだからトラブル多かったり。
運命の人なんて、結婚してずっとたってからわかったりするもので、
出会ってすぐにわかるわけないのに。
40代が20代を追いかけ回すの実際にあるみたいで、
10代の男の子が被害にあった事件もあるし、怖いね。
>>552
> 40代が20代を追いかけ回すの実際にあるみたいで、
> 10代の男の子が被害にあった事件もあるし、怖いね。
これがよく判らないんだよね。
なんで、40代の女が10代〜20代を追いかけ回すの?
同世代の女の子に勝てると思っているのかしら?
精神年齢がそこらへんで止まってるから。
なんでも何も、好きになっちゃったんだから仕方ないってやつじゃなかろうか。
勝ち目とか、自分の立ち位置を
どこまで意識してるかは人によるだろうけど

財力だけはあるからおごりまくり貢ぎまくりで何とか引きつけようとしたり
勝手に運命の恋人認定して、結果思い詰めてストーカー化…とか
そういう話はそこらに転がってる気がするよ。
前にもあったよね、なんか体操選手にストーカーしてた41歳女だとか。
元ジャニに粘着して、ストカで逮捕された女も40近かった。
>>553
小泉今日子がジャニーズの若い人と付き合ってたことあったよね。
あれで調子づいた高齢毒女は少なからずいるんじゃないかな。
芸能人と一般人の恋愛事情を同じと思われても……
558名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 16:30:53 ID:y3ihJpUF0
881 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2009/03/26(木) 01:42:10 ID: FQxk54G60
ttp://otowamiki.exblog.jp/
仕事、顔、背丈、色気、喋り方
出会う男にいちいちケチつけているけど、
自分はさぞかし完全無欠なんだろうね?

婚活ブログってひどいですね
婚活ブログは婚活女性のよく本音がわかるいい資料だよ。
前スレ、冠婚葬祭板(今は難民板へ行った)で話題になったのをざっとさわり読みしてみたけれども
むべなるかなと言う感じ。
みんな自分の立ち位置を自覚はしているんだけど、たいてい暴走してる。
30過ぎて早く結婚したい!って合コンしまくり出会った相手と付き合うってが自分には理解できない。
きちんと結婚したかったらもっと手堅く探せばいいのに。
信頼している年上や親戚の紹介とか。
結婚してからが親戚だ義母や義実家であーだこーだあるのにそーいう視点はないのね。
>>554〜557解説ありがと。
ああ、小泉今日子の件ね。
あれで・・・本当に付き合っているかどうか判らない件で
根拠無く燃え上がっちゃうんだ。
何事においても醒めている私からすればある意味すごい。

確かに40を超えた女ストーカってある意味怖いね
なんか、こう後がないというか。
>>559
私は結婚したくてお見合いだけじゃなくて多方面で「出会い」を作ってみたけど
一番望めそうになかったのが、そういう手堅いとこの紹介。
友人も「○○さん(私)に似合いそうな人は私の周りにはいない」と
と言っていた。要は私が紹介できないレベル、ってことだと思うけど。
オタクはオタクらしくネットで趣味合いそうな相手と結婚しました。

「信頼している年上」からの紹介といっても「こいついい奴だからどう?」
位で紹介者が両親や親戚の人物像や経済状況に詳しいとも思えないのだが。
逆に親しい人からの紹介は話がダメになったときに気まずすぎる。
友達が「出向してきた上司の親会社での後輩」と結婚したけど、最初は
いわゆる合コンというか複数名の飲み会だったそうだ。
>>559
おそらく彼女らは恋愛がしたいんじゃないかな。
手堅いお見合いで手堅く結婚しようという発想が出来る人は
20代半ばでそうすると思う。知り合いとかも20代半ばで
きっちりお見合い婚した。おそらく自分のタイプ(恋愛向きじゃない)
を知り尽くしてた。
30代からお見合いはじめる人はそこらへんがブレてるように
見える。恋愛感情無しに結婚はできないんじゃないかな。
しかも年はとってる分だけ恋愛に対する細かいこだわりは強いから
恋愛もしづらくなってる。
>>558のブログで言うと
「富士山に一緒に感動してくれない男と恋愛はできない」みたいなやつ。

私も遅めの恋愛結婚だから彼女らの気持ちはすごく分かるので
婚活ブログ読んでるとちょっと切ない。
私の結婚式の二次会は合コン風にお見合いの場みたいに
盛り上げる企画にして、そこで出会って二組結婚したよ。
大手企業に勤める旦那の同僚らも参加していい条件だったのに
結婚式に不参加だった友達が30過ぎて今更になって婚活している。
こないだ派遣切りされてそれどころじゃなくなってるw
お見合い相手に合コン持ち掛けてた人がいたけど
そんな合コンに来る男が、本気で結婚を考えてるとでも思ってるのだろうか?
男からしたら女の幹事役(合コン持ち掛けたご本人)だけはパスだろ
>>558のブログ読むと
38歳なのに相手の職業、ルックス、趣味(読書)、身長、学歴
細かくこだわりすぎ。
出版関係の仕事をしてるからクリエイティブな職業を望んでるようで
公務員は嫌とか。結婚に何を求めてるんだ?
そのくせ子供が3人欲しいって。もう妊娠してないと無理だろw
私は30過ぎのお見合い派。
義実家との付き合いで消耗しない結婚をしたかったからと言うのが大きい。
合コンは、既婚者や彼女在りやらが入り乱れるから最初から眼中になかった。
出会いが手軽だと、実家や本人の問題が後だしされるし。
結婚って、家と家の側面が強いから恋愛だと、
家制度特有の問題にぶつかったときどうするかが分かれ目になるよね。
ここにいる恋愛結婚組はそこを乗り越えてきた絆と精神力のある人たちだけど
細かい恋愛感で神経すりへらしてる婚活ブログの人たち見ると、当分無理なんじゃって気が。
と言うか30代半ばぐらいで結婚するのに、恋愛から始まるって
遅いと思うんだけどな。一応お見合いとかで条件を絞ってから
それで自分がこれだけは譲れないって事がない人だったら、
いいと思うんだけどね。
恋愛結婚が出来るのは20代からきちんと恋愛してきてその結果だと思う。
お見合いだって相談所だって捨てたもんじゃないし。
出来るだけ広いアンテナ張り巡らしていた方がいいし。
自分は恋愛だといい人に巡り合えなかったな、でもお見合いや相談所だと
いい人に巡り合えた。
同じ環境だもん、恋愛だと。
>>567
相手の男性も結婚を望んでいて、結婚まで一気にいく
勢いじゃないと30代半ばの恋愛結婚は厳しいと思う。
相手と自分とが結婚というゴールを目指せているか見極めるには
お見合いも手だとは思う。
後結婚式の時の出会いはどうだったかとかあー言うのがあるから、
恋愛と言うか職場とか学校で出会って結果の結婚に拘るんだと思う。
別に出会いがお見合いでも相談所でも、普通に結婚式の司会の人が
公表できるような環境になれば、いいのにって思う。
お見合いとか相談所って恥ずかしいって言うイメージしかないし。
だから、知人の紹介とかそう言う言い方になるんだし。
そう言うのを描いているから、恋愛至上主義になるんだろうな。
570名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 19:12:44 ID:2IvU/sWZ0
縁っていうか運っていうか。そういうのってあるな。
いまさら40あたりで必死で婚活してる人だって、若い頃には結婚しようと思った人や、結婚してくれって言ってくれた人の一人や二人いたと思うけど。
縁がなかったんだろうな。
つーか、男並に稼いでる人なら、いまさら男の稼ぎで生きていこうと思わずに、自分の金で生きて行けばいいと思うけど。
生活のレベルを落としたくないから、年収1000万みたいな収入の条件をこの不景気に言ってるんだと思うし。
年収1000万の婚活男が、わざわざ婚活おばさんと結婚するとは思えないし。
571名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 19:19:24 ID:pqMl4mAd0
だよね。自分で稼いで男養えば良いだけなのに。
無職の男とでも結婚すればいいのに、変だなと思う。
男女同権だと騒いで男並みに仕事してきたなら、専業主夫で問題なしなのにね。
>>569
昔も見合い結婚でも「紹介で・・・」という言い回しだったよ。
間違っていないし、それ以上でも以下でもないから。
出会いサイトで知り合っても「紹介」っていうのは無理が有るが
恥ずかしいのは判る。
恋愛至上主義になったのはドラマやマンガの影響だよね。
あとはキリスト教かな。
テレビでもラジオでも中高生に向けて「まだ彼女ができないの?」だの
焚きつけているのも腹が立つんだけど。
>>570
1000万の男でも婚活しても結婚できない人も大勢いることをお忘れなく。
家賃収入だけで月に100万あっても、これは無いでしょというキモレベルの40代50代。
恋愛至上主義って怖い。
この前まだランドセルしょってる女の子達が駅のホームで
「彼氏が超ウザイんだけどー」みたいな会話してて
世も末だな、と思ったよ。
>>571
仕事出来てバリバリ稼ぐ女の人はプライドが高いので
無職の男と結婚とか「女として負け組」になるのは
耐えられないんじゃないかと。

あと、男って変にプライドが高いから、大人しく
養われていないんだよね。
金持ちの女のヒモになるとモラハラしたり女を
孤立させようとしたりする。
金持ち有名人でヒモ旦那持ってる女の人って
なんか旦那に虐げられてる例が多い。
575名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/27(金) 20:15:39 ID:+QQbPbbXO
それは誰の事?


専業主夫でもいいって言うけどこのご時世を考えたら・・・
30代後半に1000万くらいになった男の人も20代にはそうでもなくて、その時点で結婚しようとする女の人だからこそ好条件で結婚できるんだろうな。
>>537
そもそも経済力、将来性のない男を夫にする事自体
自分の人生投げてる証拠かもね。
経済的に見通したたない夫婦みてると
ますます非婚な人が増えていくのだと思う。
披露宴とか二次会で合コン企画立てる人はもの凄く迷惑だった。
幸せのお裾分け〜みたいな上から目線?
相手がいたんだけど、急ごしらえのカップルで喜んだふりとかメアド交換させられて、最悪。
ストーカーで警察沙汰になってた人もいた。
ご満悦なんだろうけど、反省してほしい。
今私は31歳で、婚活して34歳の人に出会ったけど、「35歳になったらもう結婚しないと思う」と最初から宣言された。かと言って結婚自体に積極的でもない。
いい年の男に、マイペースな態度で臨まれると引いてしまう。
おまけに今不況だから愚痴も聞かされるし。これってマズいですかね?
やめた方がいいに決まってる。
31じゃくだらない男にグズグズかまってる暇なんかないと思うけど。
なんか冷めた人ってやだよね。
暑苦しいのも嫌だけど、積極的にくる人の方がいいと思う。
自分の事を気に入ったんだろうし、愛されて結婚したほうがいいよ。
あと、長い人生必ず明るい人がいいって思うときがある。
>>581
それはあるね。私も旦那が積極的だから結婚出来たと思う。
何にでも前向きって所に凄い救われるよ。
男は女を牽引していくもの、なんて古臭い言い回しにはこだわらないが、
夫婦二馬力で家庭牽引していけるほうが今の時代にあってると思う。
経済的に限らず、精神的にもね。
しかしねぇ。男だって不況で逆に女性の事を醒めた姿勢で観ているわよ。

婚活産業につとめる友人が言うには、最近は共働き希望の男が多いみたいよ。
でも、相手は大抵、派遣切りにあったサブプライム生存婚女・・・orz

なんで、稼いだ金みんなおまえに渡さなきゃならないんだろうとか
女も稼いでこいよとか・・・。かつてみたいに専業主婦で養ってもらえる事なんてないと思うな。

やっぱり、女も手に職だろうなぁ
醒めた目で女を見るのは勝手だけど、なら婚活市場に
出てくるなと言いたい。30半ばにもなって結婚焦ってないなら
勝手に一人で生きてろと。
そういうマイペース男に婚活してる女がハマってしまうと
とてつもない時間と労力の無駄になるからさっさと切った方がいいよ。
>最近は共働き希望の男が多いみたいよ。

趣味にかける時間やお金は今のままで嫁だけほしい、結婚したからって
束縛されて小遣い減らされて不自由したくない、生活レベル下げたくない人もいるかも。

共働き希望男って、妻の妊娠出産で働けない時期についてはどう思ってるのかな?
働きたくても保育園に入れない事情がある自治体が多いことは分かってるのかな?
家事はもちろん人並み以上にできるんでしょうね?

結論:共働き嫁希望夫は看護婦と結婚すればいいと思うよ。

独身の頃私が片思いしていた同僚は、40近いのにパラサイト、母に弁当作らせる、
美人好き、でも結婚するなら専業主婦不可共働き希望、パラサイトだから勿論本人は
家事できない、だった。顔はけっこーいいのだが、結婚しないのがなんか納得できた。
なんで結論がナースとの結婚なの?
ナースは時間不規則で激務だし、旦那はそれこそ自立・自活を求められるのが現実では?
保育園完備も少ないし・・・。
夢見てる男が多いのはわかってるけど。
ぼくちんの暮らしは変えたくないのねん。
家事、育児、介護、めんどくさいことは女がやればいいのねん。
お金も入れて欲しいのねん。
みたいなクズ男はつきあっても時間のムダ。
結婚したら人生のムダ。
ヒント:男女逆にして、その状況で男が結婚するか考えてみよう・・・
>>586

この不景気でも求人がある職業で、妊娠出産育児のブランクがあっても
再就職がしやすい職だから、共働き希望の男子にはうってつけなのでは?ってことです。
確実に共働きできる嫁の夫になるからには激務の妻のフォローも出来なきゃね。

妻が専業主婦だと困るから働いてほしいけど、僕は家事できないんだよね
育児も妻にお任せさ、なんてこと言うわけないよね。
家事育児に関しては古式ゆかしく女の仕事だというくせに
金の話になったとたんに男女同権を言い出すカス男って多いよ。
カス男と一緒になるくらいならひとりの方がましだよ。
出産期間については、同意するけど

看護婦とか薬剤師とかは免許があるから復帰や再就職しやすいよ。
託児所完備って所もあるしね。

今は、家電製品が優秀だからそんなに家事が負担にはならないと思うけど。
買い物だって都心部であれば24時間出来るし、通販あるし。
旦那だって、一人暮らしやっている人選べばいいんだしね。
ステレオタイプの家事やらない夫なんて・・・まあ選んだ方にも選択ミスあるよね。
>>590
じゃあ、一人なの?
40間近なのに、既婚のセレブ女性(対して面識ない)に
「いい人いないですかね?」って紹介持ちかけるのってどうよ!?
言われた方も首ひねってたけどさ。
20代じゃなく40近い女を紹介するのも勇気がいるでしょうに・・・
痛すぎる・・・でも頑張るには今しかないんだよね〜
>>593
その人、そこでがんばるより素直に相談所は行ってがんばった方がいいじゃない?
藁をも掴む勢いなのかなと思う。
さらにはセレブがらみの結婚につながれば願ったりとw
結婚するためには早く結婚したい男と出会わなければ意味が無いよ。
そこんとこ判ってない女子多過ぎ。恋愛は20代の思い出にしとけ。
恋愛なんかしてるとあっというまに1〜2歳の年を取るから。
>>596
同意
30超えた人たちに言いたい。
あなた方に選んでいる暇は3ヶ月ぐらいしかないw
年を取ってからは意識して「早く結婚したい男」を探す、ほんとこれ重要だろうなと思う。
30半ばなのに20代の男を捜すとかは、もう自分と未来が見えてなさ過ぎる。
>>567
うーん。
私はお見合いだと自分のスペックが弱いから、あえて違う手段にしたよ。
(小梨になるかもしれない病気持ち&家事苦手&毒親)
あとは、恋愛市場でなら自分が強いことも知っていたからってのもある。

20代でもこの考えだったので、35オーバーで、相談所に登録して
高スぺを狙ってるのが私は信じられん。
>>598
そうだね。
年下ブームだかブーム作っているだかしらんけど
一般的許容出来るのは+3歳だってさ
しかし、女性が年下を選ぶのは良くって
男性が年下を選ぶのはロリコン扱いってのはすごいな
>>600
はて、男でもせいぜい5歳下程度の相手なら何も言われないんじゃ?
男が上で女が下ならごく普通な組み合わせだし。

でも5歳下でも相手が学生や卒業したてだったり
はたまた一回り以上下だったりすればロリとか言いたい人も出てくるかもね。

友人は18のとき当時30の旦那と電撃結婚したけど
旦那さんはお前それ犯罪!だのロリだの散々言われたそうで。
けどむしろひがめひがめと喜んでたらしいよw

むしろ女が年下選んだ方が目立つからあれこれ言われやすいよ、今だに。
一回り下は実質まずあり得ないけどね…。


>>601
そのはずなんだけど
周りのアラフォーの独女さん達は
同い年ぐらいの独男さんが許容範囲(-3〜-7歳)ぐらいの女と結婚すると
そういうんだよね。

なんでだろ?
アラフォーが3〜7歳ぐらい下の女との場合…って
40代が30代と結婚するのに「ロリコン」と言ってしまうんだ?
それは違う、違うだろうwww

…いや、なんとなく仲間だと思ってた相手がいなくなることも
年下と幸せそうになってることも
とにかく腹立たしいんだろうと思う。そういう独女さんにとっては。
>>603
あとあれね
30代ぎりぎりの人たちが29歳前後を結婚するのも気に入らないみたい。
もうね・・・ひがみなんだろうけど。
>>332です。
その後の婚活中43歳3高男性について情報が(笑)
なんと、この43男、自分から頼み込んだ34歳大卒の可愛い女性とのお見合い
一度目の面接で自分から断ったんだとwwww
理由は「話が合わないから」
仲人が40以上は考えられないと言っていた女性を説得してやっと会わせてもらったのに
いっぺん心でこないと判らないんだなこいつ…。
そして、また32〜34の女性に申し込みしまくってるそうな。もうねw
こんな魑魅魍魎が徘徊してる婚活市場って大変だよね…
>>605
まあ、ダメだろうねその人。
私が聞いたのは、40代後半の公務員。
チビカツラの容姿もアレなんだが、たかが地方公務員程度で学歴自慢に金の亡者。
バツイチ子持の30代女性と見合いしたんだが「あまりにも必死過ぎる、金が欲しい
って目が訴えている」といって断ったそうな。
あと、学歴が釣り合わないと・・とか言って何処そこの大学の準教授と見合いしたが
女性らしさが足りないとかで自分から断ったらしい。
女性と付き合ったことは有るといいつつ、見合いで続いた2ヶ月あまりとか。
相手からお断りされた過去を愚痴ってプレゼント類返せとか人に言っているし。
まあ、どんだけ自分の立場を理解していないんだと。ダメだこりゃ。
>>605
「自分から断る」→「俺は実はモテる」に脳内変換されたと思われw

婚活ブログ見てると、多かれ少なかれみんなそうだわw
>>607
アイタタタww
609名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/28(土) 19:27:26 ID:9F1P3PEe0
>>607
確かに>>558のブログとか、女だけどそんな感じだった。
自分に都合のいいことは、さも素敵な思い出、素敵な経験のように
きれいにファイリングして、いちいち書いて人に見せるけど、
自分が反省すべき点は屁理屈こねて正当化するか、徹底スルー。

一人世界で完結できるんなら、いっそ結婚しなくたって
いいんじゃないかと思うんだけどな…
>>577
経済力は考慮するでしょー。
まともな家庭きづくのに
経済力が一番なのは当たり前。
2年前、彼氏に新たな彼女ができてフラれた。
その彼女は、美容整形の手術専門の看護婦。
普通の看護婦よりも給料いいし、3日出て1回休み、土日祝も休み。
それに比べて私は、フリーター・・・。
すべてにおいて彼女に勝る部分はなくて、ショックだった。
やっぱり女も手に職ないと結婚できないのかもね。
>>597
30超えたくらいで魅力が落ちるような人間なら
20代で若さが売りのうちにさっさと結婚すればいいんじゃないのかな。
そうじゃない人はゆっくり人生と恋愛を楽しんで満足してから
30超えて結婚しますから。
>>612
> 30超えたくらいで魅力が落ちるような人間

大半の人があてはまるけど、大半の人が自覚してないよね?
(私も自覚してなかった)
>>612
あのぉ・・・アラサー超えた人たちがなんであれだけ慌てているかわかります?
ゆっくり恋愛と人生を楽しんでいる間に年をとり、取り返しのつかない
年齢なって、更に慌てる人がいるんですよ。
更に慌てる人=アラフォーですw
60や70になっても男追いかけ回すキチガイみたいな人もいるから
30になっても、魅力があると自分だけ思ってる人は、
そういう人なんだと思う。
>>611
彼が見たのは、手に職じゃなくて「自立」の方だと思う。
自立(笑)しすぎるのもどうかとは思うけど、フリーターはちょっとね…

ていうかキジョ?
618611:2009/03/29(日) 00:12:31 ID:q3mTff3B0
>>617
キジョです。
その後1年ひきずり、今の旦那と出会って半年で結婚しました。
今は専業です。
とはいえ、事務職とかだと都内で一人暮らしだと求人がなかったのですよね。
で、バイトで一人暮らししてたんですが。
自立か・・・。確かに家事も得意じゃなかったし、しょうがないですよね。
そういうとこも含めて、新しい子にはすべてにおいてかなわなかったんだと思います。
今の旦那にも申し訳ない。
不良債権みたいなもんですよね。
そうかもしれないけど
まあ、人の縁は条件だけで測りきれないものもあるしね…。
堅実な物件捨ててわざわざとんでもないDQNに熱上げる人も中にはいるしw

今が幸せならあんまキニシナイことですわ。
>>618
いや、お客さんだと思ったから。ごめんね。
都内で一人暮らしで事務職正社員ですけど(今も共働き)…求人山ほどあったけどな?
新卒ならまだしも、一人暮らしで切るような中途採用なんて逆にあるのかな?
一流企業以外は眼中なかったとか?季節が悪かったのかも?(ボーナスの後は求人ラッシュとかね)

私はフリーターから正社員になって、すごい勉強するようになったから、
そういう違いとかを彼は見たんじゃなかろうかと思われ。
私もフリーター時代の彼には、「(結婚を)待ってるみたいでプレッシャーだ」って言われたよ。


今が幸せならそれでいいよ。
旦那さんは、そういうあなたが好きなんだからそれでいいじゃない。

私も正社員になってから、彼氏がアーティストの元カノの元へ戻って行ったので気持ちはわかる。
私から見ても素敵過ぎて(その世界では有名)、夢の世界で成功しているその人には
どう頑張っても勝てなかったやw
長文すんまそ
621617:2009/03/29(日) 02:02:07 ID:q3mTff3B0
>>618
ありがとう。

>>620
高卒だったからかな。寮がある事務を一社受けたけど、そこは落ちてしまいました。
結局販売の寮のあるとこに3年、それから先はフリーターで自分で部屋を借りました。
私も30代半ばだったし、向こうもけっこう年下だったんでプレッシャーだったのかも。
新しい彼女は彼と年近そうだったし(写メを見てしまった)。
普通にオバと若い子を比べたら、見た目だって全然向こうのほうがいいし。
相手がアーティストとかでステキだったりしてもへこみますよね。

なんか、今は幸せだけど、そういう負け犬みたいな気持ちがどうしてもぬぐえなくて
ドラマとかで恋人同士のシーンとか、ラブソング聞くだけでつらいです。
別に彼を忘れるために旦那と付き合ったつもりではないんですけどね。
>>621
ああそうか。寮付きで探してたってことか〜。理解した。確かに求人少なそう。
たぶん、バイトなりでお金貯めて独り暮らししてから転職活動したんなら、
普通の事務の求人なら結構あったと思うよ。

恋愛に勝った負けたはないから、負けた〜とか思っちゃダメダメ〜。
私も思ってないよ〜。結局その彼氏達とは、結婚向きじゃなかっただけだと思ってるし。
無理やりスレタイに持っていくけど、ちゃんと素敵な人と結婚できたんだから、
じゅうぶん「勝って」いると思いますよw
>>622
>バイトなりでお金貯めて独り暮らししてから転職活動したんなら
考えもしなかった。社員だと、月13万くらいしかもらえないと思い込んでて、
一人暮らしするんならバイトたくさんしたほうが稼げるってバカな考え持ってました。
たしかにもう勝ち負けとか考えないほうがいいですよね。

話は変わりますが、一人暮らしってけっこう重要なポイントだと思います。
私は家事はぜんぜんだけど、普通の人は料理とかできるだろうし
なによりさみしいから、彼氏作ろうと思うようになるっていうか・・・。
私のまわりの今でも毒だったり彼氏がずっといない子は、親元で暮らしてる子が多い。
なんだかんだでさみしくないんだと思う。

若い頃に一人暮らしでさみしくても、友人や彼氏とか出会いがたくさんあるけど
年々出会いって減っていくというか、友人でさえ新しく作るのが難しくなってきたし、男性と出会う機会ももちろん少なくなる。
自分が年とって親もいなくなったら、それこそすごく孤独なんじゃないかな。




知り合いのまた知り合いのカップルが最悪。
彼が22、彼女が27なんだけど、彼の方が言うには
「後2年したら俺が24で彼女が29、そんなに年上と結婚するなんて
嫌だから別れる。でも今は別れたくない。」
この彼はけっこうマメで彼女にとても優しく接してるので
こんな事考えてるなんてとても意外だと知り合いは言っていた。
こんな恋人に27歳とか微妙な年齢の時に関わってしまうと
あとあととても困ると思う。
もてる少数の男が、複数の女を相手にして遊び回り、女がそれに追随する。
すると一見、恋愛状況は活性しているように見えなくもない。

ところが、その向こうに恋愛から距離を置いた男や、恋愛に関して何もしない男が膨大にいるんだな。
そう言う男は、女の前に出てこないから、女にはわからない。
また女自身もそう言う男を相手にしない。

若いときはそれでもアクティブな男が声をかけてくるけど、ある程度年をとると、途端に女に対してアクティブな
男が、より若い女にシフトを始めて、若くなくなった女だけが取り残される。
恋愛に不活発な男は、そんな取り残された女に手を伸ばすかというと、そんなことはない。むしろ余計にひく。
そして女は、男が若い女ばかり追っかけると不満を言う。

今は、二極分化が激しくなって、中間層の男がどんどん恋愛で不活発化していっている、
女が男に対してどんどん要求を積み上げていったんで、男にとって恋愛は、ブサメン・下手くそお断りのマニア趣味になってきているんだよ。
そこで失敗して苦痛を味わってしまって、しかも幻想から自由になれる理性をもっていれば、そう言う男は恋愛から脱出していくよ。
女にとっては男に要求すればいいだけの気楽なものだから、その心理わからないだろうけどね。

女が恋愛対象でない男や自分に告白してくる男に酷い態度をとり続けてると、回りまわって結局は自分の首をしめる。
当たり前だけど、女として楽しいから恋愛するであって、女といても楽しくなければ恋愛なんかしない。
楽しくない記憶を持つ男が増えてくると、それは一定の真実となり、賛同する男が増えてくる。
そうすると底辺から中間層までがごっそりと抜けていき、そのマニア趣味は活力を失っていく。

確かに恋愛や結婚には新規参入が必ず一定規模、しかも非常に多数いるけれども、
経験が浅いうちに楽しい記憶が作れないと、すぐに多数脱落していくし、なにより少子化がある。
だから、恋愛は年々衰退して行っている。
ただマニア趣味のように根強い人気があるから、その渦中ではまっている人間にはそれがわからないだけのこと。

↑を三行に纏めると

恋愛に夢中な女の目には、恋愛に夢中な男しか写らない
だから恋愛に興味がない男が増えても全然気づかない
以上
僧正レス転載、参考にどうぞ



高級車が来たら乗り換えるの法則は、いかに失敗するか。

20才の女には、BMWから、ヒュンダイまで寄ってくる。
ところが馬鹿な女は、ベンツが来るはずとか、ポルシェやフェラーリじゃなきゃやだって思って待つ。

25才には、BMWの7シリーズ、レクサスとか、そういうのも来る。
ベンツも来るけど残念ながら中古車。
ところが、馬鹿な女は、ベンツの最上級クラスがいいと公言して待つ。
実はこの時点で、本当に良い車は数が減って、ただでかくて見栄えのするだけの車の数が増えている。
20才の時に見向きもしなかった小型車が、燃費抜群で稼ぎまくっていたりするが、見栄えが悪いので女は初めから認識しない。

30才になると、突然レクサスとBMWが消える。残るのはニッサンとミツビシとヒュンダイ。
この時に女は愕然とするが、レクサスで手を打とうなどと馬鹿なことを考え、さらに待つ。
はっきり言ってレクサスは思いっきり稼いで、30女など目もくれない。
25才の女の所に行けば飛びついてくるから。

35才になると、ヒュンダイですら時々しか現れない。
女は、若い女ばかり追いかけてなどと怒ってみるが、高級車が現れないので仕方なく、オークション会場に行ってみたりする
古めですが、カローラなんかどうですか?と言われるも、あたしがカローラ?なんて逆ギレしたりする。
当のカローラも実は、売買が不成立になってほっとしている。ロシアや中国に行けば高級車だから。

40になると、高級車は現れない。現れた車はぼったくりのレンタカーのみ(ホスト)。

高級車が来たら乗り換えるためには、待たなければならない。でもあまりに待っていると高級車は来なくなる。
女にはこれがわからない。いつまでも待てると傲慢に信じ込み、時間に裏切られるのが女の性なのである。
こぴぺですね わかります
日本の女は精神性がないよ。
物と金にしか価値を見出せないんだ。

話して死ぬほど退屈する相手は日本の女だよ。
テレビと芸能界の話、他人の噂話、それも悪口。
日本の女に文化的な話題なんて無理だよ。

それに社会性がない。社会の一員として守るべき義務や規則を無視する。
他人の迷惑にはかまわず、自分が今したいことをする。
女の自動車の運転を見ればわかるだろう。

女性の権利は主張するけれど
自分の義務を果たさなければならなくなったり、困ったりすると、甘えてごまかす。

自分の価値を確立していないから、ブランド商品をやみくもにありがたがり、
流行に振り回されてみんなと同じものを身につけ同じ化粧をする……
虚栄と俗物根性の塊だよ。
ブログ書いてる自称モテ婚活女性は
このスレの住人のどの旦那に会っても
ケチつけそうw勿論自分の旦那にもw

だから叩かれるんだろうなー。
>>630
そりゃそうだ、彼女の旦那じゃないんだし。
他人の旦那ならいくらでもケチがつけられる。
>>629
教養豊かな知的な女性も日本にはいっぱいいるよ。
ただそういう人は頭がいいのでウンコには近寄らない。

馬鹿みたいな女しか周りにいないというなら
それはお前がウンコだからだよ。
ハエ(馬鹿女)はウンコに群がるんだ。
>>631頭大丈夫か?w

>>630は、「このスレの住人が選んだ素敵な伴侶」が、目の前に独身としてあらわれても、
なんだかんだケチ付けて一蹴するってことでそ。
んで、選び抜いたはずの旦那にも、結婚後もケチ付けまくりと。
>>632ハゲド

>>625はお客さんかな?2ちゃんに毒されすぎだと思うよ。
加藤容疑者がブサメンだとか思ってる世代じゃないの?(あの人は中の上だと思うけど)
2ちゃんの、「女はビッチかスイーツ(笑)ばっかり」ってのを鵜呑みにしてたら、
あなたの周りの大和撫子までも見逃してしまう。

> 女が恋愛対象でない男や自分に告白してくる男に酷い態度をとり続けてると

あなたの周りの女性がどれだけひどい態度をとったかは知らないが、
私はこういうことはしたことがないし(昔はモテたから多かったけど)、
別れるときだって、相手をいかに傷つけずに本音を言うか(これ結構大事)を気をつけたよ。

ちなみに、唯一「無理!お前キモいんだよ!」って言ったことがあるのは、
30歳童貞に告られて丁寧に断った後で、「じゃあやらせて」って言われた時だけだw
>>630
いえてる。
こういう女って出会っても旦那、パパ向きの男は小馬鹿にするよね。
都会的なスポットに詳しくておしゃれにエスコートしてくれる男より、
無骨でも何があっても投げ出さない、子育てに協力してくれる男のほうがはるかに価値があるって判ってない。
>都会的なスポットに詳しくておしゃれにエスコート

で結婚後もよき夫になればいいけど、家事や育児は妻任せで
都会のオサレスポットに行きたがる夫は大変だろうなあ。
あと独身友達の「好きなタイプ」を聞いて謎に思うのは「スポーツ得意」
ということ。

結婚後家庭でスポーツがどう関係するというのだろう。
子にスポーツ得意なのが遺伝して! てのと子の運動会くらい?
結婚したら夫婦二人でスポーツやりたいってのでもないようなんだよね。

アニメが好きなオタクより、スポーツ好きなさわやか青年がいいって
ことなんだろうけど、結婚相手には運動能力よりも堅実な金銭感覚を
よく考えて選んだほうがいいのになーと思う。
>>636
> 「スポーツ得意」
チビデブ排除ってことでは?
背が高くて、それなりに筋肉ついててスタイルいいでそ。そういう男性は。
Hも強かったりするし。

でもそれは恋愛の条件だよね。一回結婚しないとわからないと思うよ。

バツイチが結婚相手に求める条件の1位が「健康であること」らしいw
これが現実だよね。
>>635
前にも言われてたけど、そういう人たちは結婚じゃなくて恋愛がしたいんでしょ。
それこそ30代になっても40代になっても、自分の周りに素敵な男が現れてときめかせてくれると思ってる。
結婚して家庭を作ったり子供を生んだりすることが見えてなくて、
目先の恋愛で楽しむことばかりが目に入って男を選別してるんだと思う。
でも……ただのパパ向き男と一生過ごすなんて嫌だ。
真夜中に目を覚ますと横にパパ向きの男が寝てたり
休日出かけるときにも横にいるのはただのパパ向きの男。
もし自分の旦那がそんな男だったら結婚してないや。
パパ向きなのはかまわないけど、やっぱり今までまったくモテなかたっというか
彼女がいなかったり女性と話す機会のなかった人って、
圧倒的に気遣いが足りない人が多かったような気がする。
うちの旦那も、最初は私の好きなバーに連れていっても、なんかケチつけたり
つまんなそーうにしたり・・・。
いい人だったから、何度かデートしたけど、どう見ても私のこと好きそうじゃないかんじだった。
後で聞いたら、照れて話せなかったり、何をしたらいいのか分からなかったらしい。
そういうのってお見合いでは致命的じゃない?
お洒落な店で上手にエスコートしてくれるような男より
結婚してから料理や育児や洗濯や掃除も手伝ってくれそうな男を探したらいいのに。
私は生き生きと仕事をする甲斐性のある男が良かったから、旦那には
絶対に生ゴミは出させないし、そんなみみっちい男になるなといい続けて
きたんだが、子供が出来たとたんマイホームパパになりおった。
どんだけ遅くなっても絶対に風呂に入れるといって聞かないし、
かなり意外だった。こういう人もいるんだよね。
無骨で親分肌なんだけど、真面目で純情で思いやりがある判りやすい人。
スマートな男より安心感があって良いよ〜
一番いいのは稼いできて尚且つ家事育児に協力的な男だよね。
うちの旦那は…、家事育児だけ完璧w
給料は並ですw

>>640
私も夫と付き合い始めの頃、気に入りのお店に連れてって反応が微妙だったことある。
でも今思うと、自分の好きな店は気に入ってくれて当然よね? みたいな
思い上がりだったなあと。今だったら絶対連れていかない店w

アルファルファモザイクからコピペしてきた、こぎれいな高齢スイーツ女が残る理由。
私は自分のことを10番だと思ってるけど、物好きな夫が貰ってくれただけ。

551 名無しさん@九周年 :2009/03/06(金) 20:45:51 ID:G1y4btyN0

10人の男と10人の女がいたとする。
まず、いちばんもてる男に、女が3人くらい寄っていく。
2番目にもてる男も、負けじと2人くらい持っていく。

  男 女  
1 ○ ○ したがって3番目の男は、6番目の女と一緒になる。
2 ○ × 以下、4番目の男は7番目の女と、
3 ○ × 5番は8番と、6番は9番とカップルになる。
4 ○ ○ しかし、残る7番目以降の男にもプライドだけはあるので、
5 ○ × 最後に余った10番目の女など誰も相手にしようとしない。
6 ○ ○ 
7 × ○ さて、上位の女を独占したNo.1&2のモテ男も、
8 × ○ 最終的には一人を選ばねばならないから、ここで3人の女があぶれる。
9 × ○ でも、すでにモテ男と付き合った経験のあるこの3人の女は、
10 × × いまさら下位の男と一緒になろうなどとは考えない。

こうして、互いに性質の異なる独身男と独身女が残る。
---------------------------------------------
(おまいらには害悪ビッチにうつるかもしれないがw)
ちゃんと小ぎれいなおしゃれに関心のある30スイーツが残る理由
>>644
時間差で上位であぶれた女達が3番目4番目の男を奪いに行くと思うけど。
2000(平成12)に未婚だった女性が
5年後の2005(平成17)年までにゴールインした確率は

35〜39 歳  13.2%
40〜44 歳 5.0%

http://www.1renai.net/backnamber/0150.html

実際のデータはこんなもん
婚活なんてやっても現実の前には空しい努力
婚活とかいっても、いまショボイ男ばっかりだからね。
経済的にきちんと食べさせてくれる男は少ないよ。
うちのダンナみたいな公務員ならともかくw
>>647
> 経済的にきちんと食べさせてくれる男は少ないよ。

若い女性は、そういう人でも結婚対象にしてるよ。
共働きでも無問題だそうで。
また、そういう寛大な若い女性に、高収入男性も取られている現状w
年収にこだわる年増ほどいき遅れる罠
>>644
この場合、ほとんどの男が1番と2番の女に群がる、という可能性はないの?

けど、私の友人もきれいな子は30近くなっても確かにまだ理想が高い。
年収も絶対1000万って言ってる。
ただ彼女のしたい生活するんなら、1000万でも家持ってるとかでないと難しいんじゃないかな?
ブランドいっぱい買ったりするためには、旦那の年収はいくらくらい必要なんだろう?
もちろん旦那の使うお金の差もあるだろうけど(旦那がすごく使う人なら、そのぶん高くないとダメだろうし)。
>>649
男の下方婚志向、女の上方婚志向はまだまだ健在だから、それは無いと思う。
多くの(恋愛できる)男はライバルを押しのけて美女を取り合うよりは、
自分につりあったレベルの、断られる確率がより低い女性と付き合うことが多い気がする。
確かに、「自分が好きな人」ではなく「自分でもイケそうな相手」を狙う男性って結構いるよね。
あ〜でも無理目を狙う人もいるよ。
そりゃ無理めを狙う人もいるだろうけど…
自分は位置的には平均より下レベル(だと思う。多分…)なんだけど
そのせいか、平均レベルもしくはそれよりちょっと下レベルの男性からは結構モテる。
ただ、そういう男性の場合「私が好き」というより「こいつなら落とせそう」っていうのが見え見えなんだよね。
だから私が「彼氏(当時)がいるんです〜」なんて言ったら、今度は別の平均より下レベルの女性にアタックしてたり。

まぁ、誰かを好きになってから恋愛したがる人と、恋愛したくて誰か好きな人を作る人の違いなのかもしれないけどね。
>>651
うん。そしてその「自分でもイケそう」が大きな勘違いである
男も多いね。
>>645
自分が今まで見た30代以上美人独身さんは
収入も見た目も兼ね備える一番手の男のレベルを若い頃知ったからか
二番手三番手の男は「お友達にはいいけど付き合うには……ね……」
みたいな感じで「一番手がダメならその次」という発想はないようだった。

あと二番目三番目の女じゃなくて、もっと下位女性でもイケメン狙いの毒女も居るw

>>646
個人的に35歳〜39歳の数は思ったより多かった。
全員が婚活したわけじゃないだろうから、実際は女35過ぎると厳しいだろうね。

>>651
既婚男性板を見ると「自分でもいけそう」レベルと妥協して結婚した人は多いんだなと思う。
656名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/30(月) 12:24:23 ID:qjd1mV+50
婚活戦線異常あり:死屍累々・・・死して、屍拾うものなし。
657名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/30(月) 12:42:07 ID:qjd1mV+50
婚活貧乏から、婚活破産へあと1歩!
死屍累々、どっちがだろ?
男も女もじゃない?

男の婚活ブログで、自分のレベルを見誤って
お見合い断り続けていたら、2、3年したら自分は市場価値が
落ちて、相手のレベルもどんどん落ちていく羽目になった
人がいた。
女の婚活ブログでも同じ事言う人いるよね。

あれも、悲惨だと思う。
>>659
若さがウリの女はともかく、男に2〜3年の年齢の+が意味あるの?10年20年ならわかるよ。
もともと市場価値が低いだけでは?w
現実考えたら30代だったら男の2〜3年は大きいよ。
子供産んで育てること考えたら、35歳以上の男性と結婚は厳しいし、
それに男女ともに自分が年食ったら紹介される相手も確実に年齢あがっていくから。
男性も女性も結婚したい、というのであれば、ある程度スピードが必要。

子供いらんとか、そこまで結婚したくないけどやってみたいかな?くらいなら、まあ気にすること無いだろうけど。
>>661
その人は婚活はじめた時がすでに30代半ばだったから
最終的にはアラフォーになっても結婚が決まらなかった。
たとえば35歳と38歳じゃいくら男でも印象が全く違うよね?
文章読む限り女慣れもしてないから、性格や物腰で女心を掴めるタイプ
ではないし、ルックスも本人は中の上だと言い張ってるけど、
女にとっては価値のないルックスだったと思われる。
最終的に結婚はできたけど幸せじゃないらしい。
35と38ってそんなにも違うのかな。福山だってもう40だしね。
男の場合、日頃ちゃんと鍛えてるかどうかで見た目がぜんぜん変わってくると思う。
ただ働いて飲んで食って寝てるだけのような生活だと28でも完全にオッサン。
ていうのはぜんぜん意識して生活してなさそうだね。その話を聞く限り。
そら市場価値はないわ。
いろいろ突っ込みどころ満載だなぁ…

芸能人を持ち出してきて一般人を語ってもしょうがないでしょうに。
37歳の独身女性が「藤原紀香だって37歳」と言ったところで
見た目が勝負で金かけまくりの芸能人と一般人を比較する時点で無理がある。

あと、日ごろ鍛えてるかどうか…って部分も微妙だよね。
平均的なサラリーマンなんてそれこそ会社と家との往復で
鍛えてる人なんてほとんど居ないと思うよ。
そう考えたら28歳で市場価値の無い「平均的な男性」が38歳になったら、
それこそ市場価値ゼロだよ。

それと、経済的な問題も絡んでくるよね。
38歳で出会って半年で結婚して39歳で妊娠させて40歳で出産させた場合、
子供が一番お金のかかる大学時代に旦那さんは定年退職→無年金時代突入、という現実がある。
この場合二人目の子供なんて絶望だし。
それに男性が高齢の場合自閉症の子供が生まれる確率だのその他の遺伝的な病気になる確率も高いんでしょう?

そういうの考えると早いに越したことは無いでしょう。
ジム通ってる人多いよ
スポーツ
うん。芸能人と比較してもしょうがないよ。
福山なんて必死に顔引っ張って縫い付けたり何か顔に注射したり
CGで修正したりしてやっと保ってあの感じだし。
すごい整形顔になってるじゃん。
それに福山だって若さで負けてる分お笑い芸人のみっちーの方が
いい男に見えるしw

一般人は外見で勝負できないなら経済力か
内面で勝負するしかないだろうけど
そもそも経済力があって内面が素晴らしい人が
30後半まで独身なわけないって話で。
>>665
遺伝病は出産年齢は関係ないですよ。
>>668
ごめん。遺伝的じゃなく遺伝子疾患だ。
すま。途中送信しちゃった。
でもいまスポーツジムやジョギングなんて全盛と言ってもいいし。
若さを保つのは芸能人だけの特権ではない。
まあ30過ぎて何も運動もやってないような、
そういう自堕落な生活も女性には見透かされてるんだろうね。
一般人がジムに行くようになったのはここ2、3年なんだよね。
私は今30代後半で20代初めから筋トレしてたけど、
当時の同世代の男の筋トレに対する偏見ってすごかったよ。
その男が筋トレなんて眼中にないままアラフォーになってる
可能性は高い。
婚活女性についてのスレなのに、
売れ残り婆がこんなところで騒いでも、
メタボのおじさんにすら相手にされないのが現実じゃん。

なんで自分のメタボを棚に上げて女にだけはスタイルのよさと若さを求めるんだろうねw
>>673
良いんじゃないの?
わからないからずっと独身なんだろうからw
婚活しても無駄だよ、理解できないほどのオバカさんには。
結局、残るべくして残るオジィとヲバァか。
そそ。婚活もほとんどが無駄で終わるのに、勘違いして騒いで。
老後考えて、少しはまじめに生きればいいのに。
677名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/30(月) 16:12:43 ID:5W3hafC30
アラフォーの、結婚への憧れ、蜃気楼
たどり着くまで、死屍累々・・・・死して屍拾うものナシ。
>>672
ここ既婚女性板なんですけどw
>>678
既婚女性が婚活女性について話すスレでしょ。
男について文句言いたい人は、別にスレたてれば?
既婚女性が婚活してる連中を高見の見物するスレです
既婚女性が高齢毒所の婚活が気になる心理は・・・
自分より後に結婚していい男捕まえるのがくやしいから?
今まで好き勝手してきてギリギリセーフでこっちの世界に滑り込んでくるのが嫌なのか?
とにかく気になりますwww ちなみに自分は既婚です
それどころか、自分の思い通りに生きてきた高齢我儘毒女の
行く末を思うと・・・一生独身だろうなと予想。
その喜劇にも似た婚活を高みの見物と決め込んだ自分w
今まででも結婚しない、できない女性は居たんだろうけど、
こんな社会現象?になったのは戦後と今くらいかね。
自分は既婚だけど〜というやつに本物はいない罠
>>684
そう?私も自分は既婚だけど〜って言葉使った事あるけど
本当に既婚だよ。証明する手だてもないがw
>>681
私は自分が婚活してたのでこのスレ見てる。

見合いしたことない既婚から見れば、
条件だけで相手決めて恋愛感情なく打算で結婚する
というイメージが強いんだなーということが分かった。

>自分より後に結婚していい男捕まえるのがくやしいから?

これはないんじゃない? いい男は若いうちに売れちゃうし、
まだ独身で残ってるイケメンor高スペック男は難アリが多い。

婚活というのは自分の理想の相手を探す作業ではなく、
「残り物の中からお互い気が合う相手探せたらラッキー」な程度だよ。
別に夫と結婚して後悔してる、とか若かったらいい男と結婚できたのに、
とは思わないけど。
>これはないんじゃない? いい男は若いうちに売れちゃうし、
まだ独身で残ってるイケメンor高スペック男は難アリが多い。

これは男性も同世代前提でしょ?
私は30代後半だけど、35前後以降結婚する友人の相手はみんな年下だよ。
>>687
35歳前後の女が年下男と結婚すると、周りは悔しがり羨ましがるもんなの?

つ 社交辞令
いや、そりゃ社交辞令でそう言うでしょうよ。
単に年下なら、同年代と違ってまともな男も残ってるってだけのこと。
そういう人の中には年上女と結婚する人もたまにはいる、ってだけ。
私もアラフォーで婚活して結婚した。
相手は45歳のオサーンだけど、髪フサフサで童顔でシワもなくて
姉が始めてあったとき「アンタより若く見えた」とあんまり嬉しくない
感想を貰った。
肉体的にも結構若々しくて、そのせいかスンナリ妊娠もした。
資産もソコソコ、会社経営で一先ず何事もなかったら定年もないから安心している。
ファザコンだったから自分より若いのはパスだったわ。
いえ、こちらこそ失礼しますた。

友人が結婚して「いい男捕まえてくやしい」って思う人いるのかな。
自分のまわりではそういうことないので。

いい男捕まえて裏山な子は皆私より早く結婚してるw
確かにそういうことないなあ。
皆それぞれにああよかったねえ、で。

誰の相手もそれなりに普通の範囲で
ずばぬけたルックスだの格差婚みたいなのが周りになかったせいかも。
悔しいとかは別に思わないなあ。
結婚してからは、そんな風に思っちゃうような相手とわざわざつきあうほど暇じゃないし。

悔しいとか騒いでた話で知ってるのは、アラフォー結婚した友人の妹。
姉は(友人として申し訳ないけど)凡庸な見た目だけど高学歴・高収入職。
妹は超美人なんだけどスペックはイマイチ。
結婚は妹が先なんだけど、相手もスペックイマイチ。
誰もが姉の結婚はないだろうと思ってたところがアラフォーで
仕事関係のハイスペ年下彼と結婚。
元々妹は躁鬱だったらしいんだけど、スイッチ入っちゃったらしくて。
姉のPCを実家から勝手に持ち出して誹謗中傷メールを姉の知人に送りまくり。
姉や妹旦那から謝罪のメールが来た。
家族だと縁切れないから大変だよね。お互いに。
>>694
それは…その妹の旦那相当カワイソス…。
俺は一体何なんだ、だよ。
婚活っていうか、お見合いとかで年下って紹介してもらえるもんなの?
女性の場合、大体5つくらいは上を紹介されてしまいそうな気がするんだけどさ。
もちろん、きれいだったりすればいいのかもしれないけど、35以上の女性ってだけで
年下の男性はお申し込みを受けてくれないのではないかと思うんだけど。
恋愛なら、年下も充分アリだと思うけどね。

このブログ、けっこううけるので読んでる。
こんなに会員のこと書いてて、大丈夫なのだろうか。
ttp://ameblo.jp/aki-in-show/archive16-1-200903.html#main
私は結婚は30間際だったから、結婚する友人が羨ましかったけど悔しい、とかは無かった。
地方だったから、やはり婚期が早かったと思う。
結婚して東京に来て未婚で派遣やバイトの女性が多数いたのに驚いた。
東京にいたら婚期が遅くても気にならないと思う。
ただ、母体の衰えは都会、田舎関係ないもんね。
>>692
その代わり早く結婚する代わりにご主人のほうが浮気をしてそれが
バレてリコーンて言うケースもあったが。
勿論、男のほうは不倫相手と即結婚。
彼女のほうも子連れで少しして学生時代の友人と結婚していたな。
そういうケースもあるよー
結構、早めに結婚した友人(女)は離婚率が高いかも。20-23ぐらい。

イイ子ってもしかしたら、再婚でもいいって言う男性ががいるんだろうな〜
勿論早く離婚した子達、30代初めで再婚してます。
うちは二人、まだ結婚していない子がいる。
どちらもいい子だけど、地味なんだよね。

で、離婚して、子連れ再婚をした子も幾分地味。何が違うんだろう。
>>698
もう少し読みやすい日本語を書いてください。
>>696
昔ながらの相談所や大手相談所だと、年下男紹介は難しそう。
仲人さんに「何が何でもよろしく!」とごり押しすれば行けるのかなあ。
もし見合いに至ったとしても、年下志向の女性の好みのタイプじゃないと思う。

ネット系相談所だと数うちゃ当たる式に申し込めば見合い可能かもしれん。
それよりも年下と結婚したいなら、趣味系サークルとかのほうが確率高そう。
>>647
逆に経済力がない男を選ぶ人
(若くて将来有望な男は別)
の気がしれない。20代のうちはいいけど
夫が派遣とかいう人で子供育てている人知ってるけど
もういつ一家心中しても不思議じゃないほど貧乏くさい。
若い女性って男に目が肥えてないから文句が少ないんだよね。
需要も一番高いから余計結婚しやすい。

でもアラフォーとかになっちゃうと、男を見る目だけが肥えちゃって
どうしようもなくなる。(前彼はもっと○●だったとか条件だけが高くなって)
お笑い芸人にも熟女好きがいるように、相談所にも申し込みの時点で
年上おkの男性もいるようだよ。ただ数は限られてるし、条件がいい人なら
案外相手がすぐ見つかるみたい。

ここを読んでると大黒マキの「夏は来る」を思い出す自分w
わろたwwwww

夏が来る/大黒摩季

近頃 周りが騒がしい 結婚するとかしないとか・・・
社会の常識・親類関係 心配されるほど意地になる

私が好きになるぐらいの
男には当然 目ざとい誰かいて
お見合い相手の付録に一瞬グラッとするけど
One More Chance!!
本気の愛が欲しい

夏が来る きっと夏は来る 真っ白な馬に乗った王子様が
磨きをかけて 今年こそ
妥協しない アセらない 淋しさに負けない

「何が足りない・・・。どこが良くない・・・。」
どんなに努力し続けても
選ばれるのは あぁ結局
何も出来ないお嬢様
>>702
そうだろうね。
私だって、20代(とくに前半)のときとか、今だったらなんで?っていうような変な男とも
「あれ?」って思いながらもつきあったり、利用されたりしてきた。
あと、お金とかもどうでもよかったから、相手がフリーターでもなんでもよかったし。
むしろ夢追いかけてるとこがいいとかさ。
うちの親、そういう男のこと特に何も言わなかったし、結婚してもいいと思ってたっぽいけど
今思えば別れてよかったわ。

水着にもなれない年齢になって夏が来るもないもんだ
わたしも相談所で結婚したんだけど
36のとき、申し込んでくる男性の年齢は38〜47。
わたしは別に7〜8歳年上も関係ないとおもってたからたくさんいい人とお見合い出来て
いろんな男性にごちそうして貰えて、その中で友達みたいに仲良くできる旦那に出会えたけど
同年代〜40くらいの同じ相談所にいたいろいろな女が年下年下って騒いでたな〜そういえば。
なんでそんなに年下って騒ぐかあたしは不思議に思えたわー。
年の差がそこらなら若々しさや気の若さは本人の個体差が大きいし、気にならなかったのに。
確かに今、魅力的な結婚というかオイシイ結婚が少ないもんね。
生活レベル落としたくなきゃ共働きしなきゃミニ戸すら買えない夫婦が多いし。
じゃ、共働きしてさらに子供生んで育児もしろとなると悲惨すぎだし。
そこまでしてお嫁さんになりたくないや、と思う人が増えてきてるのもわかる気がする。
苦労のほうが多いなら・・・と逃げ腰になるしね。基本的に女性は楽したいたちだから。
709名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/30(月) 23:47:00 ID:gX1VVacE0
>>703
:相談所経営者の弁
現実でも、私の所に、38歳〜42歳の女性で「希望は前後5歳!」ってはっきり言う人もいます。
私はもちろん「無理!」「お見合いでは無理!」って答えます。
恋愛では解らないけどお見合いでは無理。
まぁ〜全く無理ではないかもしれませんよ。

年上の芸能人と結婚した人は、どこかで憧れがあったんだと思います
そしてその今の状態=彼女たちの知名度、彼女たちの包容力、彼女たちの財政があります。
それに依存するのも彼らかもしれません。
川島なおみの彼のレストラン・・テレビで出るとどれだけの効果があるか・・
小柳ルミコだって別れたでしょ?
彼はバックダンサーで彼女に認められた。
でも自分が知名度がついたら終わり。
彼女の何かにすがっていたんだと思います。

これらは芸能界のことだけど・・
実際・・では、年上の女性に
・彼らを養っていける力はある?
・彼らをヨイショするあげまん的野心はある?

お見合いで「年下でもいい」と言う女性に彼らを喜ばせるくらいの包容力はないと思いますよ。
年下でも甘えたい。
年下でも養ってほしい。
年下でもリードしてほしい。

無理です・・って言いたい。

それを現実の女性がまねをしようとしてもダメです。
お見合いの世界ではもっと無理だと思いますよ。
そっかぁ・・・知り合いの相談所はやたら年下狙いの子が多いと言っていたが
そういう訳か。

でも、相手の相談所によっては三歳以上からの申し込みは失礼だと本気怒る
相談所もあるらしい。

42歳女で35歳男に申し込んだときは、にべもなく断りがきたらしいな。
711名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/31(火) 00:19:46 ID:TKwQhSrQ0
相談所に入ってる男性は、
年齢へのこだわりが女性の年収と同じ位強く
勿論、例外もありますが、一般的に
男性の51歳は、女性の39歳を対象
男性の49歳は、女性の38歳を対象
男性の47歳は、女性の37歳を対象
男性の45歳は、女性の36歳を対象
男性の43歳は、女性の35歳を対象
男性の41歳は、女性の34歳を対象
  男性の39歳は、女性の33歳を対象
  男性の37歳は、女性の32歳を対象
  男性の35歳は、女性の31歳を対象
にしている、と言ってました。




38歳のメンヘラな従姉が登録してるけど、やっぱり年下狙いだよ。
紹介される人に文句ばかり言って、選ぶ立場だと勘違いしてる。
「オヤジは嫌、あっという間にハゲたりするわけでしょ?」
「オヤジは結婚して子供できたらもうエッチなんかできないよね?」
不思議な事に自分も相手に何か言われてるんじゃ?なんてこれっぽっちも思わないんだよね。
うつ病で仕事もした事がないのに…
>>708
胸をはって、うらやましいでしょー的な結婚している夫婦って
60代以降をのぞけば、30組に1組いればいいかどうか・・・かな。
一生働いてミニ戸建てすら買えない、もしかしたら賃貸どまりなんて
夢がなさすぎるというのは分かる。
わざわざ40代女性を選ぶ人はいないのね…。まあ、そうだろうな。
てすと〜
>>713
ミニ戸は惨めさオーラが強い。
持ち家スレでも、賃貸スレでもいつも馬鹿にされてるくらいだから。
>>716
あら、そうなの?でも都内にある戸建てってミニ戸が殆どなきが・・・
あれ?これって婚活女の話に関係あるんだっけ?
>>704
すごい歌詞だwww ぐぐったら95年か。バブルの余韻を感じるなー。
「(東芝EMIの)男性社員にはひかれたけど、女性社員の応援があって
栄えあるシングルになった」と解説してあったけど……その後の歌もあるんだね。

こういう人は「好きなタイプと相性合うタイプ」が違うことに気づいてない。
こんな風にサバサバぶってるうちは男は怖がって近づかないよなー。

>>708
私がまだ結婚してない頃(適齢期過ぎ)、親は
「無理に嫌な人と結婚して苦労するよりはねえ」と
よその結婚の苦労話を引き合いに出して自分をなだめてたようだ。

でも「共働きでミニ戸建て買うのがやっと」の経済状況でも
この人と一緒に暮らしたい、この人と一緒なら貧乏でも大丈夫って
結婚する人は多いよね。
金目当てで結婚しても、この不景気で年収激減とかだってあるわけだし。
好きな人と仲睦まじく暮らせりゃいいじゃん。
ミニ戸しか買えない男は嫌だとか、カネゴンみたいな婆もいるんだね。
うちの親戚4,5歳年下と友人の紹介でアラフォー婚したよ。
けっこうイケメンだった。
そんなに無理無理ぎゃーぎゃー騒がないで欲しいと思う。
お見合いはどうか知らないけど、意外と無理じゃない。
でも、将来お金がないと息子にも迷惑をかける、老人ホームにも
入れない、惨めな老後が待っている。
いまでも自分の田舎の独居老人の多さには愕然とするわけだが。
>>720
それは、お幸せに〜
おそらく、成功の原因は、知人の紹介の恋愛結婚だったからですね。

紹介所経由ではこうはいきません。
>>717
どこに住んでるの?
話は違うけど

武田久美子とか、日本ではエロス扱いしかされてないのわかってて
はやく外国人旦那見つけたのとか
自分をわかってるなーと思った。

あとは乙葉は、やはり藤井を選んだのは正解だと思う
大事にしてくれそう
藤井の収入は減る一方だろうけど
>>723
ん?住んでいるところは都内23区内だよ。
>>713
土地込み総額だと
都内人気区内高騰地ミニ戸建て>>>地方都市注文住宅
だったりするからその前提はあんまり人の前で言わない方が・・・。
私も地方都市出身で都心に家を買うとき、あんな小さい家が土地込み6000万かよ!とか驚いたし。
>>718
え?その後もあるの?と思って、検索してみた。
「夏が来る そして」っていうのが出てきた。
この歌詞・・・すごい。
悲壮感がすごいね。
やっぱりあれから10年(ということは、アラフォーくらい?)ってのが効いてる。

>>718
夏が来る、かぁ。
普通にヒットしてそこら中に流れてたけど当時の自分は歌詞の意味あまり深く考えんかった。
今見たらほんとアチャーなお局様まっしぐらな歌だったんだな…
ほんとこのころおかしかったねw

あと「ロマンスの神様」もスキーのCMでばか売れしたけど
通して聴くと、ほんとバブル絶頂期の浮かれまくった歌詞なんだよね。
まああの時代に若かったならそれもありだったんだろうけど
その頃の感覚捨てられないまま年取ってしまったら大変だなーとかオモ。
大黒摩季といえば

「あっというまにもう
こんな年だし、親も年だし、あなたしかいないし
ね〜え〜?」

ってのもあったね。
ね〜え〜、って言われたって怖いよ。
「ロマンスの神様」は、当初聞いたときからあまり好きでなかった

恋い〜してる瞬間きっとあなたを感じてる〜♪

恋い〜してる瞬間きっとあなたを忘れてる〜♪
の間違いだろうとw
>>728
あー、まさに私も「ロマンスの神様」引き合いに出そうとしたところw

どちらも当時の私には衝撃だったし、激しく嫌いだった歌だ。
(「ロマンス〜」のほうはカラオケでよく歌ったけどw)
女の本音がダダ漏れな感じでいたまれなかった。
三高以外は男にあらずみたいなことを口にするタカビー女にやたらとスポットが当たっていたが、
普通の人は今よりもずっとつつましやかだったと思う。
大黒は当時は22か23くらいのはずなのに
アラフォーやアラサーの婚活を見事に表した歌詞がすごいw
>>732
ほんとに本人が書いているかは判らないけどね。

まあ、どっちにせよ。皮肉を込めて書いたのかなw
734名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/31(火) 14:32:54 ID:whcw71k+0
でも、あたしの息子が30台で、40歳の嫁を連れて来たら
たとえ美人でもいやだな。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1235898980/l50
皆婚活に焦ってるのかな〜w
大黒の歌を地で行く女は婚活の間だけでもサバサバ毒舌キャラ
封印すれば男の寄り付きが少しは違うのになあ……と思う。

かといって平松愛理の「部屋とYシャツと私」的な女も
勝ち組路線なんだろうけど「……恐ろしい子!」という気がする。
「部屋とYシャツと私」は華原朋美なんじゃないの
>>737
あの歌の内容のエキセントリックさからすれば「華原朋美」なんだが
あれは平松愛理だw
>>737
平松愛里で合ってると思います。

大黒系サバサバ女は結婚した女の事を「演技で男ひっかけて
ずるい。私はそんな事できないわ」的発言しそう。
全員が全員男をひっかけて結婚するわけじゃないのに。
華原にはウエディングベルを歌ってほしい。個人的に
くたばっちまえ!A〜MEN!
200億円持ってた小室ですら手の施しようがなく放り出してしまう女、華原
基地外の前には金なんて無力
華原さんの婚活を見守るスレ
華原さんは婚活以前に心の病気を治して欲しい
>>739
>大黒系サバサバ女は結婚した女の事を「演技で男ひっかけて
>ずるい。私はそんな事できないわ」的発言しそう。

演技=悪 ありのまま=善 てわけでもないのにね。
男を騙せってんじゃないけど、異性に対してはある程度の気遣いは必要というかさ。
確かに残ってるアラフォーはサバサバ系の姉御肌が多いような。
ブログでしか知らないけど。
何でもかんでも男の前でぶっちゃけすぎなんだよね。
そういう姉御系の人は仕事はできそう・・・というか
のしあがる根性が凄そうなのと
仕事のミスでも何でもどういう状況でも押し通しそう
>>746
確かに多い。
なんていうか理想が高いというかこだわりが強い感じで、
三高とかでは無いんだけど、精神的、性格的なものが少しでも違うと
もう受け付けないみたい。
完璧に気が合わないとダメらしい。
>>748
そうそう。完璧主義者だよね。
赤川次郎読んでる男を軽蔑したり、同じ景色を見て同じように感動できない男を嫌悪したり。
いつまでそうやって上から目線で男を品定めするつもりなんだろうか。
残ってるので、サバサバってのは一人もいない。
どっちかというと、人の後追いな、メディアに影響されやすい人、だな。
自分を持ってないっていうかさ。
自分がこの人と付き合ったら、みんなどう言うだろ・・・とか
人の目をいちいち心配する人。
男が飲んでるお酒が梅酒なのがいやだ、という理由で
お断りしてた子がいたな。そういえば。
752名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/03/31(火) 21:13:53 ID:Je+aESDgO
むだにウケを狙うのをやめたらモテだして結婚できました。
年収700万の銀行員に対して
「これが妥協できる最低ライン。せめてもうヒトケタほしいところ」
と言ってたアラフォー婚活女性がいた。
ネタかと思ったけど大真面目らしい。
25〜45の成人男性で年収1000万が何%だとか知ってるのかと。
そのうち性格のまともなのは大抵年齢重ねていくうち女が目を付けて
男にもまともに性欲・巣作り欲ありゃー結婚してるよw

40〜47くらいの医者とか周りにいるけど、メタボオヤジ・キモ男・性格が変・臭いのどれかだったな・・

高所得者でアラフォー年代まで残ったのは理想が細かい・高い・キモイ男・姑がおかしい(マザコン含む)だから。
>>713
ミニ戸が惨めなのは置いておいて
確かにうらやましがられそうな結婚してる人は
20組にひとつくらいしかないかも。
これ、うちの子供が成人したころには、もっと大変な時代に
なってるんだろうなと推定。
ミニ戸どころかマンションも無理だったりして。
結婚はお金だけじゃないとはいうものの、やはりいろいろ
シビアにみるとお金だもんね。
>>755
なんか、婚活スレでなんだけど、自分の子供たちの時代って
今の私たちのようにはならないよね。
今のジジババは金があるけど、自分はアレくらい貯められる自信は無い。
何が何でも早く自立して早く婚活してもらわないと。
でもこれって当たり前の事だったのかな、その昔は。
>>756
本人が婚活するというよりは、ある程度の年になると
周囲がお膳立てしてくっつけちゃっていた。
今はその周囲のお膳立ては期待できないから
必死に婚活しなきゃいけなくなっちゃったという図式だと思う。
恋愛に向いてない人だって一定数いるから周囲が強引に
くっつけないなら結婚からあぶれる人はいてあたりまえだと思う。
恋愛に向いてないのが悪いとは思ってないけど。自分もそうだったから
自分で悪いとか言えないw
>>757
極論を言うとそういうお世話をセクハラだなんだと
全部、拒否したからだれ〜も、何もしなくなちゃったんだよね。

まあ、それも選択のうちか
イケメン高収入だけど理想が高い、女を吟味するタイプの友人(40♂)
いい娘がいなければもう結婚しないが口癖だったのに
突然この間、25歳の若い子と結婚した。
あの彼が選ぶなんてどんなレベル!?とwktkして会ったら
ぶっちゃけそんなに美人じゃなかったw(雰囲気美人?)
彼女からの好き好きアピールにころっと騙されちゃったっぽいw

アラフォー世代も好き好きアピールで押し切れば
なんとかなるんじゃなかろうか??
男と女を逆にしても同じ作用にはあまりなりにくいかもね。
基本、男は年下好きだし。
761名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 03:34:44 ID:iQm3y7KS0
他者に対してだけ厳しく理想を求めて自分には理想を求めない人間にうまくいくわけがない。
金が欲しいのならまずは自分が稼げばいい。
フィリピンとかじゃないんだからわずかでも可能性はまだあるわけだし。
夫に依存した専業主婦という生き方は結構ハイリスクだよ。
762名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 03:50:25 ID:3cHEEhoa0
>>761
とはいっても、ある程度の会社にお勤めな、高スペックサラリーマンに転勤はつきもので。
その転勤についていってるような主婦もハイリスクなのかね?
763名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 04:11:35 ID:mpJVPzjj0
前ここにURL貼ってあった婚活ブログ、
ブックマークして読んでたらいつの間にか
「私の素敵な思い出のひとり旅ブログ」になっててワロタw

知的でクリエイティブで好奇心旺盛で感性豊かで、
いろんなところで可愛がられてきたドラマチックな私・・・・
そんな自分しか見えていないんだろうなあと思う。38にもなって。
で、スーパー勤務とか赤川次郎読む男を小馬鹿にする。
昔の少女漫画の弊害なんじゃないかとさえ思えてくる。
売れ残る人に限って、恥じらいとかつつましさが全然感じられない。
>>754
>25〜45の成人男性で年収1000万が何%だとか知ってるのかと。

婚活して結婚したけど、男性35歳だと500万円台がザラというか
それでもありがたい位だったように覚えてる。
逆に若いのに年収一千万以上だと「ヤバい仕事?」と思っちゃうかも。
夫は38歳800万弱だったけど、その年齢の中ではいいほうだったと思う。
あ、うちの夫の顔は世間のモテ基準でいえば問題外ですよ。
765名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 08:09:45 ID:yI2HmVJgO
うちの同期の出世頭の管理職(34歳課長、一部上場電機メーカー)で
ようやく1000万越えだよ。彼は20代半ばの頃に美人な後輩と結婚してますが。
うちの会社の高齢毒は、そういうレアな人を間近に見てるもんだから
もう笑っちゃうほど高望が凄い。外の世界でコンパしたら初めてわかるのかな。
>>763
旅行日記も読んでて痛い。
こんなにインターナショナルで外人ともすぐに意気投合してしまう私。
に酔ってるみたいで。
婚活市場に居る人って500万が多いって
言っていたけど逆説的に言うと、それくらいないと登録をさせない相談所もあるんだよ。
下手すりゃ多少下駄を履かせていることも・・・。

つまり、たまたま観た魚の水槽は大きな魚の水槽でしたって話になるかも。
通常の川や海にいる魚はそこまで大きくありません。
765だけど、彼の奥さんは今専業主婦なんだけど、内助の功が凄い。
若くて美人なのに控えめで夫を立てるタイプ。
よく出てくる高飛車なアラフォーとは別世界な感じ。
うちの夫は結婚した28才のときは600万くらいだったな。
今は10年たって途中転職もして1000万こえたけど
当時は私も若かったし世間知らずで、別に多いとか少ないとか思わなかった。
とりあえず安定した収入があればいいかと。
>>765
私はそういうのに全然憧れなくて、自分自身が技術職の自営をやっていて
旦那も絶対に自営業だと決めていて結婚した。
商売することが好きで楽しくて、二人でアレコレ考えながら大きくしていき
従業員も増え、年収も努力した分上がっていったよ。
例え年収の高いサラリーマンが求婚してきても(ありえないけどw)
この楽しさには勝らなかったわ。
自営業者って婚活市場では人気無いんだけど、不景気でも儲かっているところは
結構凄くて、サラリーマンでは出来ない節税や定年が無いという美味しさもある。
業種と男の器量を見れるなら、結構ねらい目だと思うんだけどね。
>>757
>本人が婚活するというよりは、ある程度の年になると
>周囲がお膳立てしてくっつけちゃっていた。

日本が技術大国としてやってこれたのは、このおかげかもしれんと思う今日この頃。
ある分野ではすごいが下着一枚自分でだせない、芋が煮えたもご存知ないような男を
奥様が手取り足取り「お世話してさしあげる」・・・みたいな。
>>767
都内の25〜35歳の男性で年収600万以上って3%らしいよ。全国になると1%ぐらい。
by山田昌弘

そこから既婚者引いて容姿性格選んでってなると厳しいよ。
私の友達(もうすぐ35歳独身)は
「年収600万でどうやって生活していくの?最低800ないと絶対駄目!」
と言って聞かないけどね。
>>767
相談所の中の人の話では、
「女性はまず年齢容姿で足切り、男性はまず年収学歴で足切りされる」だそうです。
膨大な登録者の中身を一人ひとり確認していくことは困難だから、
分かりやすい条件でふるいにかけて、人間性はそれ以後の問題。
条件より人間性を重視しろと言われても、人間性だけでで勝負したいなら
相談所の見合いじゃなくて、恋愛市場に行けということらしい。

学歴なくても貧乏でも結婚してる人はいるわけで、
相談所の中の人は「正直なところ、年収学歴のない男性は飲み屋とかで
女性に声かけ続けてたほうがまだ成功率が高い。うちでは入会お断り
することもあります」というようなことを言ってた。

>>773
年収600万でも生活してる夫婦、いくらでもいるのにねえ。
結婚して自分が働いて、ってことは当然考えてないのかしら。
>>773
独身の私にはよく分からないのですが
年収600万、年収800万って共稼ぎで夫婦の給料合算しての
金額ですよね?
>>774
彼女は結婚したら専業希望してるので
600万じゃ優雅な専業は無理とのことで800がギリギリらしいよ。
出来れば1000万欲しいと。

ハイハイワロスワロス状態でいつも聞き流してるけどねw
>775
毒女は既婚女性板に書き込んじゃだめだよ。
冠婚葬祭板か独身女性板かもてない女性板にお帰りくだされ。
>>774
だよねぇ

それなりの基準を満たしてないと登録させてくれないはずなんだよね。
あたしの知り合いの相談所も年齢と年収による登録制限があるし
登録は出来ても、塩漬け会員になる場合も多いっていっていた。
浪費して遊ぶことばかり考えてる女と結婚したいなんて男はいないから
やはり売れ残るべくして売れ残ったんだろうね。
しゃれた店だとか、どうでもいいようなことにうるさくて。
30過ぎて焦ってもなかなか難しいのに、35過ぎたらまず無理なのにねw
年収300の男からですら、お断りされそうなのに気がつかないで
年収800の男希望してるなんてw
>>779
男性は本能的にそういう女を嗅ぎ分けますからねぇ
年収800でも1000でも居るには居るから頑張ってみれば良い。
×有り狙いか、キモい医者とか。
若干よい生活が出来るかもしれないけど忍耐も必要かも。
そんなのもう売春じゃん。
多少いい思いしたいがためにキモ男と毎日寝なきゃなんないなんて。
そこまでするなら風俗で働いたほうがまだマシなんじゃないの。
>>782
特定不純異性交遊=結婚
不特定多数不純異性交遊=風俗?

まあ、結婚は合法売春だという使い古された言葉もございます。
>>781
年収800とか1000ってあくまで条件の1つですよ。
その年収の人達と何人かお見合いしたらしいけど
性格が×とか顔が×という理由でお断りしてたけど。
>>784
好きな人とのセックスは売春じゃないだろ・・・
恋愛とかしたことない人?
色々思うところあるけど、タネを明かせば男性側が「お断り」したけど
女性側はバツが悪いから「断った」事にすることも多いって。

つまり周りの毒女が、理想が高くて文句が多いって言うのは
嘘の場合も一定数あると思うよ。
>>785
だから、40女だからといって1000万男が絶対無理だとは言えないわけだよね。
性格も顔も良い40歳未満の初婚1000万には相手にされない、ならわかるけど。
このスレでは全て揃った上での年収1000万男って暗黙の定義かな?
ラジオ聞いてたんだけど結婚の話で

33歳結婚相手探し活動中の女
「優しい清潔感がある年収500〜600万の男性を探しているけど見つからない」
「絶対いるとおもうんですよね」

それに対しての偉い人の答え

「ムリ」
「20〜30台で年収500〜600万の男性は東京では3%、地方では1%以下です」
「女は男に養ってもらうのが当たり前と思いすぎ」
「今時ありえない」
全て揃った人でないとって強気な人もいれば
収入や顔はそこまで求めてないけど初婚で性格の合う人と、
て人までそれぞれなんじゃないの?
冠婚葬祭板の関連スレでは「年収も顔も」なんて人はあまり見ないけど。

年収一千万とか現実見えてなさそーな要求を掲げる人は
キモいけど年収があるから我慢、という発想はない気がする。
あと本当に収入「だけ」目当てで他は不問だからとにかく結婚、て人は
友達にも言わずブログにも書かずとっとと結婚してそう。
今は共働きでないと生活は苦しいよね・・・
なのにどうして旦那に依存するんだろう?
結婚して優雅な生活をブログにでも書くつもりでいるんだろうねwww
792名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 17:25:34 ID:8qbO4csw0
年収1000万なんて85%くらい結婚してるよ。
残ってても×1で1000万あっても養育費抱えてるとか
借金持ちとかそんなんばっかでしょ。
それだったら年収1000万の意味ないよね。

残りの15%は完全非婚主義者とホモでしょ
>>789みたいな例、年収ある男は数が少なくても探せないこともない。
女33なら男40手前でその程度の年収の人が釣り合うだろうから。
が、難物は「優しい清潔感がある」のほうだと思う。

いわゆるお見合いおばさんや相談所など他人を通す場合
仲人の思う「優しい清潔感」と女の望むそれが違うことのほうが多い。
というか、優しくて清潔感とかは年収と違って数値化できないからね。

ならばネットの相談所で「優しい清潔感ある男性がタイプです」とプロフィールに
書いてみても「私は優しいと皆に言われます。清潔感もあります!」と申し込んで
来る男は大抵タイプじゃなかったりする。
40の未婚のおっさんが清潔感があるわけないじゃないかw
既婚者でも嫁さんが必死に身なりを整えてなんとか体裁を保ってるのに
清潔感もなく気持ち悪い物体だから未婚なんだよ
つまり、永遠高スペック探し無限ループって訳ですね。
796名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 18:16:55 ID:UTmwW0rD0
「ホームレスみたいな汚いオッサンだけど、あたしが小奇麗にしてやる!」
という気合で臨まないとだめだし、実際そうやってると思うが、
手を加えてもどうにもならないレベルしか売れ残ってないよ40代なんて。
温水みたいなレベルしか。
>>762>>791
ハイスペックリーマンでも、共働きじゃないと苦しくなくてもリスキーだよね。
大きな会社にいたって何があるかわからないのに。
知人の大手商社マンは駐在先で失踪。
奥はしばらく旦那を探してたけど、結局帰国して水→消息不明。
798名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 18:51:09 ID:b4MduBJQ0
“「何で女が働かなきゃいけないんですか!」 生活保護の母子加算復活を求め母親らが会見”
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238574057/
友人は38で40過ぎの夫と結婚したけど、自分より清潔でファッションに気を使って
グルメだったorzとか。
でも、私は嫌いじゃないけど熊さんのようなガタイでさわやかに見えないのがカワイソウ。
結婚できなかったのは自営、長男、ヒッキー小姑、老親有り等の難物件だったから。
なんらかの難はあるわなあ。因みに年収は900
スパ銭、盗撮やり放題\(◎o◎)/!

【風呂】豊島園庭の湯の脱衣場にカメラ??【盗撮】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1238479312/
801名無しさん@自治スレにてローカル議論中:2009/04/01(水) 19:32:29 ID:sH4vX5adO
アラフォーの友人が48のバツイチ男性と結婚を前提に交際しようか思案してる 会社役員らしいけど、なにかあるのかな?
なんかさー、ここを読んでたら自分がお見合いオバさんやってみようかって
気になるよ。旦那の周囲、年収1000万前後の30代〜毒男イッパイいる。
見た目も普通だし、性格も難ありとは思えない人ばかり。

但し毒女友人には紹介したくないんだけどね。
だって・・・友人達はちょっと・・・ね。
>>789
え!年収500〜600万円の20代30代男性ってそんなに少ないの?!
自分の学生時代(東京私大)に周りにいて、普通の社会人になった友人達で、
それに当てはまらない人なんていないんだけど。1000万円ならともかく。
普通の会社にいれば、それくらいもらえるものと思ってた。

周りの人が年収500万円以上は普通という環境にいる人は、
年収は余裕でクリアできるよね。優しい+清潔感は難しいと思うが。
しかし、かような環境にいない人は年収の段階で難しいのだろうね。
>でも、私は嫌いじゃないけど熊さんのようなガタイでさわやかに見えないのがカワイソウ。


この時点で清潔感がないんだよアラフォーアラサー的にはw
アラサーアラフォー女の想定する清潔感=唐沢寿明、hyde、ガクト、福山レベル
熊さんみたいなガタイのやつがファッションに気を使ってるって言っても、、、
ポロシャツにチノパンくらいしか似合わないしほぼそんな格好でしょ。
で髪型はソフトモヒカンでアゴにチョビヒゲですみたいな。
行き遅れのくせに文句を言うな!
いっそのこと、大きくナイキのマークが入ってる黒Tシャツ着て
熊になっちゃえばいいよ!
メタボの人とか禿の人は「お父さん」に見えるからダメなんでしょ。
女だってキャバ嬢でもデブの人「カミサン」「母親」とかに見られて人気がないらしい。
>>789
34でそのくらいの年収だようちの旦那。(600万ちょいごえ)175pで自分が言うのもなんだが癒し系のイケメン
但し、額面は450万で住宅手当とか、額面にのらない金額諸手当含めてだから、
相談所に登録だと450万だろうね。そういう、副収入をふくめての生活レベルなんて、頭にないだろうね。
数字ばっかり追いかけてるお嬢さんは。
ちなみに25の時はかなり収入すくなかったけど、付き合ってた頃から尻たたいて国家資格とらせたりして
ここまでに上げた。
600万だとか1000万とかほざいてるお嬢さん達は「良い種を見つけて男性を育てる」って頭はないのか?
ミスターオクレよりマシだろ?
>>755
うらやましがられる夫婦は30組に1組くらいだと思う。
これからのご時世、楽できる結婚なんてないよー。
子供まともに育てようと思ったら共働き必須だし
そうなると楽どころか疲れるばっかりだし。
ミニ戸建ては情けなさ過ぎるし。
平成19年のサラリーマンの平均年収
30〜34歳 463万
35〜39歳 560万
40〜44歳 634万

・・・だそーな。
当然、東京だともう少し高くて地方だと安いんだろうけどね。
>>809
なんか、その台詞昔聞いたことあるな。

有名な銀座クラブのママだったかしら
「最近の若い女の子は男を育てる気概がない。
男が自分の中で成長するという事をしないで
目の前の利益ばっかり追求する」

だったかしら・・・そんな根性あればアラフォーまで
残らないか・・・。
何を言ってるの。
終身雇用年功序列護送船団方式高度経済成長の時代だったから
「所得倍増」なんて言ってられただけ。
こういうのが崩壊したから結婚率も落ちたわけだし。
>>814
何に向かって言っているの?

別に昔だって好不況はあったわよ。
常に右肩上がりだった訳じゃない。

結婚率の低下は別に経済状況だけが原因じゃない
結婚に対する意識の変化や男女間の意識変化だって原因があるんだし。
816名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 21:32:06 ID:50Y0ueJq0
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1236383956/l50

行き遅れた人は結婚してくれないと交際するなって主張してる
>>812
たま〜にハロワスレ覗いているけど
年齢は知らないけど
地方だと手取り10万〜15万とかザラみたいよ。
>>815
所得の高い階層は結婚率は8〜9割といぜん高い。
結婚できなくなってるのは低所得層だけ。
>>818
だね。
旦那の大学友人もほぼ30代の始めまでには結婚したな。
残ってる一部はやっぱり性格にちょっと変わったとこがある人。
私(42歳)が結婚したころ(14年前)は、独身は肩身が狭かった。
「あの人、まだなの?」みたいな…
結婚してもしなくても世間がこだわらなくなってきた事が単純にうらやましい。
ウチの旦那の同期も残ってるのは変人と不細工な人だけだw
大学の友達も殆ど結婚してて、未婚友達に旦那の友達を紹介して欲しい
って言われるけど、本当に居なくて困ってしまう。
変人は紹介できないし、不細工な人は却下されちゃったしなー
結婚するためには相手のレベル落とせよっていう助言がいっぱ
い出てるけど、結婚自体が不良債権と化してるから、今は自分よりレベ
ル上の相手と結婚しないと合計マイナスになるんだよ。上のレベルと結
婚して、昔の普通の結婚(トントン)と同じ内容になる。
だから、万難を排して結婚したいならレベルを落として、より大きな損を
含みなさい、というアドバイスである事を十分に知らせるべき。
大概の場合、損をしない一生の中の一部として結婚が入っているわけ
で、レベル上の相手との結婚か、結婚しないのどちらかになるのが自
然と言えば自然。それ以外は期待値マイナスの選択肢だから。
823名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/01(水) 23:16:48 ID:iFHleDLc0
幸せな結婚>幸せな独身>不幸な独身>不幸な結婚
>>822
相手のレベルっていうのは「相手に求めるレベル」だと思うよ。

たまに見かけるけど、親元にいて自分の稼いだお金を好きに使える状態でいるのに
「結婚しても生活レベル落としたくないわ〜」なんて言うのは甘いって話。
自分よりちょっと上の人と結婚したら、節約生活が待ってるんだから。
「今と同じ生活レベル」を維持するためには「自分の親(50代?)と同じくらい稼ぐ男性」と結婚する必要性がでてくるし。
そういうのは流石に無理でしょう。
水を差すようなんだけど、、、
私の周りの友達親戚は三十路過ぎ、中にはアラフォー近くになって
年収1千万はゆうに超えてる方と結婚した人多いよ。

ご主人はブサでもないし、どちらかというと整ってたりする理系の真面目なタイプ。
でも決してダサい訳じゃなくて、まあ普通。
年の差はは女性よりも3〜5歳上から下まで様々。

だから、30そこそこの女性に対して
皆さんが無理無理って言うのに違和感感じるんだけど、
そういう人っていないのかな?
現実的に考えて、例外だよそりゃ。
元々年収1000万超の人なんて全体の1%くらいしかいないんだし、
そのなかでも30代の年収1000万以上の男性は7割だか8割だかは結婚してるし。

単純に「30代の年収1000万で独身の男性」と知り合うことすら、厳しい。
個々でそういう話もあることは否定しないけど、そういう極端なものを持ち出してもしょうがないと思う。
あくまで婚活を続けていくうえで、そういう良縁があれば…って程度なら良いけど
最初からそういう人狙いだったら、まず無理でしょ。
>>825
それは、そういう人も居るよねってレベルだと思う。

最初からは狙っては無理。
友達は37で45の都内1500万若々しいイケメンリーマンと結婚したよ。
ただし、友達の実家は医者で、妹はもともと国際線CA(知り合った時は外資勤務)だから例外といったら例外かも。
ほかに43の年収1000万越えに2人も結婚してくださいコールを受けてたらしい。正直羨ましすぎる。
ただ、友達はおっとりしていてとにかく愛嬌があってかわいいので、ギスギスしているアラフォーとは違うからこれまた例外か。
× 妹はもともと国際線CA(知り合った時は外資勤務)だから例外といったら例外かも。
○ 友達はもともと国際線CA(知り合った時は外資勤務)だから例外といったら例外かも。
妹の話だったのね。
831名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 00:03:49 ID:jxlq1Co4O
アメブロの婚活中の月華という人のブログが、何か凄い展開になってて目が離せない。

知人も38才で婚活して39で結婚した。
相手は40代同族会社の専務さんで年収はよく判らないけど次期社長であるらしい。
それから、不動産が沢山あって家賃収入もかなりあるとか。
知人はスラットした背の高いモデル系だが顔は地味目。
探せばこういう物件もあるのかも。
>>831
月華だけじゃたくさんいすぎて、わからんよ
834名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 03:15:54 ID:1kiXH9So0
夕方やってた「恋愛とは」みたいなテーマを女性芸能人がトークしながら考察する番組で

●40代女性の初婚率は1% (独身のまま40代になったら結婚できるのは奇跡)
●年収300万以下の女性の「彼氏がいる率」は13%、しかし年収1000万以上の女性の場合は80%台
  しかも年収が高い女性の彼氏は高収入である場合が多い
●20代〜35歳までの独身男性の平均収入は300万円台。
  30代超えた高収入男性のほとんどは既婚者である。

国立人口問題研究所のデータだそうです。結論としては
○結婚したいなら婚活はなるべく早くから始めること
○高収入男と結婚したいならまず自分がそれなりに稼ぐこと

をオススメしておりましたよ。
835名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 07:06:59 ID:jxlq1Co4O
月華のどうなるの?で検索したら見れたよ。
ここでは皆さん友人や知り合いの話が多いよね。
自分や身内が実際にした結婚話なら分かるが、人の話なんて話半分だよ?w

良い事ばっかり話すけど、実は・・・なんて話イッパイだと思う。
年収や社会的地位なんて何とでも言えるし、皆さん素直すぎではないですか。
価値観の問題だろうなと思う。
30代になったらクリスマスやらお正月やらと新しくつくった家族とともに
過ごしながら成長したい、幸せになりたいという価値観だったら
結婚したほうがいいと思う。私はそのタイプで本当に幸せだから。
>>836
案外自分の話をしている人もいるんじゃないかな。
こういう話って、特定されたり煽られたりするのが嫌で、友人が・・と
持って行くことは多い。あなたも素直すぎかも。
>>836
そうかもしれないけど、なんかそのレスから人がいい思いしてるのが
妬ましくてしょうがありません、って匂いがぷんぷんするよ。
>>828

> 45の都内1500万若々しいイケメンリーマン
45で若々しい…
37でかわいいって…
どのみち子どもも無理そうだし、売れ残り同士な雰囲気。
まあ、いいじゃないのよ。
幸せにやっていれば・・・。
うん、実際に若い人には「若々しい」って表現は使わないよね。
そういうあたりがまた・・
>>840
若い頃から交際していた人は別として、
女は30過ぎたら、男は30代半ば過ぎたら
「あとは売れ残りの中から気が合うもの同士くっつきましょうや」
という感じになるよ。

理想どおりの夫じゃなくて不満、ってわけじゃじゃなくて、
それ以前に自分が残りものって自覚があるから
残り物の私なのにこんないい相手が見つかってありがたや……ってことです。

うちは結婚式で夫が「若くない二人ですが」とスピーチしたw
高齢結婚って結婚式あげるんだ・・・びっくりだわ

大々的にさらし者になるなんて・・・
>>844
結婚式は当然だから、披露宴の事だと思うけど、
そこそこの社会的地位があると、披露宴はせざるを得ないよ。
付き合いのある人たちはご祝儀をいつ出して良いやら等、余計な気遣いを
させてしまったり、大事なお付き合いの方からも非常識な人扱いされると
困ってしまうし。
社会的地位とかなんとか
世の中ハイスペックな高齢ばかりじゃないのにね
「知り合いは30代後半だけど医者と結婚した」「次期社長と結婚した」「年収1500万がウンヌン」

なんだかなぁ〜
847名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 12:15:47 ID:4b7bBodp0
>>846
つ「ネットならナンとでも言える」
848名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 12:40:35 ID:wRZ3fjpk0
>>846
ほんと、都市伝説ですよね。
実際に見たことない。
849名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 12:49:40 ID:kM80EeWeO
元スッチーで性格もおっとりでかわいい娘が37までもらい手がなかったのはなぜ?
容姿は普通下手したら中の上、年収は一千万越なのに、40過ぎても嫁がこなかったのはなぜ?
知り合いの話だから、本性を知らないか、自分の話を美化してるのかどっちかだ。
自分も35で結婚したけど、正直行き遅れてるのは性格に難ありなのだろうと自覚してたわw
あと、美人の友人は20代後半から30前半まで不倫してて、行き遅れてる。
見た目や条件が悪くないのに、結婚できない高齢男女はどっかに欠陥があるもんだ。
でもお互いの欠陥を埋められる相手であればうまくいくだろうし、いいと思うけどな。
大手に勤める男性で40過ぎなら年収一千万くらいあるだろうし。
うまく相手を見つけて、みんな幸せにるといいよね>婚活中の人たち

親戚のIT系勤務高収入45才の東京物語の漫画家似の都内家持ちのおじさん。
介護してたお母さんが亡くなってしばらくしたら、トントン拍子に結婚が決まった。
30代のそこそこ可愛らしいお嫁さんを貰って、親戚一同喜んでいたけど。
お嫁さんの浪費に悩んでいる。
実家にくるたびにこぼして帰っているらしい。
ちょっと残念なパターン。
>>849
別に若くて結婚してる人がそんなに素晴らしい人格の持ち主でも
ないと思うよ。もしそうなら世の中に嫁姑問題なんてないでしょう。
単純に自分の周りの既婚女性を見るだけでも「うわ、よくあんなのと
結婚する人いたな」と思える女性は山程いる。
あなたが性格悪くて結婚が遅れたのかは知らないけど
結婚が遅い人を全員「性格に難あり」と決めつけるのはどうかと思う。
>>846
もはや披露宴の一般論にまで噛み付かれるとは思わなかった。
高齢だとみっともなくて披露宴をしないと思っているなんて
なんて世間知らずで上から目線なんだと思うよ、普通は。
40代にもなれば、多くが地位はあるだろうし。
普通はしないだろって皆が思うのは再婚、再再婚くらい。
853名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 13:33:23 ID:iG7WxjpgO
40代で披露宴の何が悪いのよ、ムッキー!!アタクシ達、ステキな花のアラフォーなのよ!!フンガー!!!

こうですか><
わかりません><
結婚したくてしたくて仕方がなかったのなら、
式も披露宴もやりたいんじゃないのかな。
だってわざわざ婚活してるんでしょう。
地位なんて関係なくドレスに憧れてたりするんじゃない。
イケメンだけどV系やってる男ってどうだろう?
地雷かな。
披露宴って本人の希望より、親・親族の意向が強いよね。
私もあんまりやりたくないと思ってたけど、親の顔立ててやったよ。
もし40代での結婚でも…やっぱり親の顔立ててやったと思うので、そこら辺あんまり他人に言えないかもw
本人がやりたいならやればいいと思うよ。
別に若い新郎新婦だって「え?」ってビジュアルになっちゃう人が
ほとんどなんだから。
アラフォーの行き遅れ同士の無理矢理婚なんてむしろ親族の恥ではw
それでも自慢したいんですか
客も「あちゃー」って感じだし誰の得にもなってないw
>>858
多分、そんなレスを書き込んでいるときのあなたの顔程は
醜くないと思うんですよ。いくらアラフォー同士の結婚式でも。
>>858
貴方は披露宴を「自慢」のためにやったの?
自慢じゃなければ顔写真つきハガキだけでもいいじゃないの
そもそも若い世代は簡素なパーティの結婚式増えてるし
いや、披露宴=自慢、で自慢したくない人は披露宴をしない、という考え方に違和感が…
若い人なのか、もしくはあんまり披露宴について深く考えたこと無くて実際やったことない人なんだろうけど
結局披露宴って自分のためのもんじゃないんだよね。
挙式は自分のためのもんだけど。
そこら辺、自分が結婚してはじめてわかったよ。
また毒女が暴れだしたのだろうか?
旧来の豪華な披露宴なんて田舎でしかやらなくなってるよ。
ブライダル業界は衰退する一方。
毒友もやたらと披露宴とか嫌がる子がいる。

35歳で結婚が決まった友達のお祝いの席で
「披露宴なんてやるの〜?あんなのただの見世物だよ(笑)」と言い放ったのは
お見合いパーティにでてもお見合いをしても、まったく成果がでない36歳毒友だった。
ただ、その毒友は彼氏が居る時は勝手に結婚すると決め付けて
「披露宴には是非きてね!絶対白無垢着るんだ!あ。二次会の幹事は○美で決定ね」と張り切ってた。
多分、自分が一生縁がないとわかった途端、披露宴や結婚式を貶めたくなったんだと思う。

>>864
結婚披露宴にかける一人頭の額はあがってるけど、呼ぶ人数とかが減ってるんだよね、確か。
良い料理をみんなで美味しく食べながら、地味な内輪だけの結婚式というのが流行りらしい。
結婚式したかったのに出来婚とか貧困で挙げられなかった人なんじゃないだろうか。
自分がやってたら「自慢」て発想にはならないと思う。
>>862
同意
私も兄弟も従兄弟も、披露宴なんてことにお金使わないで、新婚旅行や
新居にお金使いたいねーって言ってたのに、みんな仕事関係や両親・祖母
(○家の長男なのに!等)の都合でやる羽目になったよ。
自慢と言うより、こういう人が配偶者になりますのお披露目って感じ。

↑のような事情は高齢の結婚でもかわらないと思うよ。
友達も「新婚旅行や新居にお金かけたい」と言って
挙式・親兄弟のみの食事会で披露宴せず、その他親族には葉書で通知したんだけど、
後日旦那親族の三回忌に出たとき、何で他人がここに?とかなり言われたらしく、
その都度旦那や姑らと説明しなければならなくなったそうな。

友達曰く
「はがき通知出しても、(結婚したことも)忘れられてしまう」
「準備が面倒でも、披露宴で一気に顔見せした方が楽だった」

結局「披露宴」って、文字通り親族や関係者へのお披露目の場なんだよね。
披露宴の件数もかける金額も下がってきてるんだよね。
少子化もさることながら
親戚づきあいが希薄になってきていることと無関係じゃないと思う。
披露宴に必死なのは「町内みな親戚」の田舎だけだよ
871名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 20:14:22 ID:4b7bBodp0
同じ結婚式でも写真だけの結婚式は盛況だね。
お定まりの披露宴の代わりにレストランウェディングしている人も多いし
新郎42歳、新婦38歳の披露宴とか…
どんな罰ゲームかと
ちょっと紀香思い出した
また毒女が暴れてるんでしょ・・・
糊化は6億もかけて披露宴したのにあっさり離婚・・・
875名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 23:07:16 ID:4b7bBodp0
おくさんおくさん・・・のりかは披露宴の放映権料でがっぽんがっぽんですわ。
876名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/02(木) 23:22:18 ID:LwR9y55q0
それはそれで、180度回ってほほえましいけどなあ。
上から目線で。
実際披露宴って「皆様の前で絶対に離婚しないことを誓います」という意味合いもあるのに、
それでも恥知らずにもバカスカ離婚する夫婦の多いこと多いこと。しかもどんどん期間が早まっている。
もう恥の文化とか忍耐の文化とか支えあう文化なんて崩壊なんだね。
「浮気されたからアタシのプライドが傷ついた もうだめ 離婚する」という理由。
やっすいプライドと愛と誓いだね。
>>811
ミニ戸なんてやでしょ。誰だって。
うらやましがられるわけない。
結婚しましたと一軒一軒挨拶するのが大変だから、
披露宴ってするもんだと思ってた。
せっかく足を運んでもらったから、お食事でもって感じじゃないのかなあ?
>>877
浮気するからいけないんじゃない?
浮気したいなら結婚しなきゃ良いだけだし。
881名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/03(金) 09:16:15 ID:W6WuET/x0
>>880
そうそう、自由恋愛なら結婚しなけりゃいいじゃんと思う。
旦那から収入だけ得て、元彼の子供がほしいなんて欲張るから
そんなことのなるのよ。
>>872
まあ、本人たちもどうよ?って思っているかも知れんけど
いつになっても人の幸せだからいいじゃない。
という私もそんな感じの歳で結婚したけど。
旦那は会社経営だったから100人くらい呼んだわ・・いらんというのに
市長や議員まで。
流石にウエディングドレスはちょっと、と思ってシンプルなカクテルドレスで
お色直しなし。出し物もなく、簡単なパーティー形式にしてもらった。
>>882
多分高齢結婚披露宴を叩いてるのは若いときに結婚したのだけが
とりえの不幸既女だから相手にしなくていいと思います。
自分が幸せなら別に人が何をしていようが
気にしないし、もしそれが結婚とかめでたい事なら
「あなたもお幸せにね」って心から思えるもんじゃないかな。
んだな。自分幸せなら人の幸せ普通に見れる。
自分不幸でも人の幸せ見れるなら器の大きい人間だが、
「アタシ幸せだけど、かくかくしかじかってイヤよねえ」って人は
実生活幸せでもどこか満たされて無いんだよ。
885名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/03(金) 11:12:00 ID:I0v0GYsLO
>>883と、アラフォーババァがほざいていますw
披露宴に必死なんて田舎ですかw
それとも親戚の結びつきとやらが強い名家の方ですかw
いつの時代だよ(笑)
つーか婚活関係無いだろがw
そう煽りなさんな。(笑)とか古いから。

さて春ですな。婚活の皆さんにも春が訪れるといいですな。
やはりこの時期、お花見合コンとかなんかな?
自分の友人は半分片付いたので、また嬉しい便りがこんかなあ。
そんな三十路初の春です。
良いんじゃない?
行き遅れの売れ残りが、婚活しまくってやっと結婚できたなら
親は普通よりもうれしいだろうし、似合わないシワシワにドレスでも。
適齢期にほとんど終わってる人たちは
子供の成人式、結婚式が近くなってるときに薄気味悪い物を見るわけだから
子供には早く結婚した方が良いと言えるし。
というかさんざん婚活毒ネタで盛り上がっておいて、
年増の結婚式の話題になった途端、急にいい子ちゃんが現れて違和感。

まあ私も別に40でも50でも結婚式挙げていいと思うけどね。
ただそれをイタイと思う人がいるのも自然だってことでしょ。
会社でもやはり結婚式で花嫁が40近いと、すごいねーとか
純白のウェディングだったwとかで話題になってるし。
中年女性と花嫁のイメージが結びつかない人がいるのは残念でも仕方ないよ。
確かに個人によって感覚は違うから、花嫁の先入観ってのはあるね。
でもまあそれは仕方ないし、いいじゃないか。
意に染まらない人間は部外者だとか、毒づくのは大人のやり方じゃないよ。
というかそろそろ婚活話をしようかな、とね。
たしかにオバフォーの結婚式で変身フォトにしか見えない人はいるけどw
まあ、結婚はおめでたいことだからみんな生温かく突っ込まないであげてるんじゃないかな
>>888
なぜいい子ちゃんスレが出ると続くのか、貴方には一生わからないと思う。
40で純白ウエディングだめなのかあ・・。
けっこういいと思うんだけどな。
私は27だったけど、写真がキモすぎて封印してる。
もともとブサイクだけど、着飾って写真にするとこうも・・・。というかんじ。
ブサは若くてもダメなんすな。
>>886
まだ30くらいだと、友人も余裕ありそう。
まだまだ最後のラストスパートで結婚する人も多そうだしね。
これが後半になってくると、だんだん結婚とかの話題出てこなくなるし
そもそもパートナーのいない人は、なかなか新たに彼氏できなくなってきたりしてる。

私も毒の恋愛話聞くのすごく好きだったんだけどな。
まだまだいろいろあるかんじで、良くも悪くも安定してなくて、そのぶんドラマみたいなの。
>>883
逆に言えば、高齢結婚式の話題になったとたんに高齢擁護をし始めるのは
高齢で純白ウェディングやっちゃった経験のある奥様ってことになるのかな。
そりゃ自分のこと笑われてるみたいで黙ってられないだろうね。お気の毒。
うーん、高齢ウェディングはやってないけど
それぞれ自由にしたらいいんじゃないかと思うよ。
互いの親に押し切られ世間体で仕方なく披露宴やる羽目になる流れも
また一生に一度のドレス姿に憧れる気持ちも分からないでもないし。

じゃあ自分が40過ぎてから出来るかと言われたら…それは微妙すぎるけど。
それとこれとは別で、やりたい人はやれば良かろうと思う。
なんていうか、婚活で必死すぎるのは見ていて何か言いたくなるけど
ちゃんと実ってめでたくゴールまでたどり着いたなら
まあそれ以上何を言うこともないというか…
おめでたい話にけちつけることもなかろうかと、そんな感覚なんだなきっと。
んだんだ。それを言葉尻捕らえて邪推する事もあるまいねえ。
ワイドショー好きのノリで執着されても困るだろう。

>>892
だよね。30だと周囲の状況によってはまだ余裕だったりするんだよ。
だから次の便りがくるんじゃないかなあと待ちかねてる所存。
私は恋愛話に練達してるわけじゃないが、友人幸せだと嬉しいしねえ。
ただやはり、新しい恋人開拓って覚悟のいる年代になってると思うんだ。
>>681
なんだろう。
自分が割とすんなり結婚したので、もがき苦しんで滑稽な毒女性には、
「こうすりゃ楽なのにw」て教えてあげたいって感じかなぁ。
上から目線とかじゃなくて、自分の経験談なら話せるしさ。

あと、結婚の方法を教えたところで、既にライバルじゃない(自分は既婚)ってのはある。
自分も独身だったら、恋愛ノウハウとかは友人に教えたりしないと思うw
(こっちはライバルになりうるから)
めっちゃ亀だったw>>897

私は披露宴やらなくて、2人だけで挙式しただけ(見世物になりたくないから)。

それだけで済むかと思いきや、親戚への挨拶はやっぱり対面でしなければならないので
(誰だ!ハガキで済むとか言ってる奴はw)、2回も3回も4回も「親戚披露の場」を設けさせられたよ。
それとは別に、遠方で出てこれなかったあちこちの親戚に挨拶も行ったし。

披露宴は文字通り披露宴なんだよ。結婚したら必須の行事。アラフォーだろうがやらないとダメ。
自分の意思でやらないのならば、ハードスケジュールの挨拶回りが待ってることを覚悟した方がいい。
>>898
今時そんな仰々しい行動を長期間強制される御宅のほうが珍しいと思うんだけど。
親戚づきあいはそれぞれだから。
しんどい思いして披露するほどの付き合いがなければ、披露宴はしなくてもいいでしょう。

確率としてアラフォー花嫁の見てくれが痛い率は高いと思うんだけど
若いからって痛くないかというと、全くそうじゃないのよね。
だから、見た目が痛いとか何とかは別に気にしなくていいと思う。
必要のある人・やりたい人はやればいいんだよ。
アラフォー世代だと親の頭もかなり固いでしょ?
だから、披露宴をやりたくなくてもやらざるを得なくなるんじゃないの?

私はアラサー世代だけど、同年代の周りを見回しても
披露宴無しなんてザラだし、海外挙式も多いしなぁ。
それでハードな挨拶回りも聞いたことないや。
私は親の要望を飲んで披露宴をやったけど
兄は海外挙式の後に親族を集めて1回お食事会をやったぐらい。

イイトコのお家なら当たり前のように豪華な披露宴やるしなぁ
親の年代だけじゃなくて地域性もあるのかもしれないけど。
うちは養子に来てもらったから
披露宴は盛大だった。
どちらの姓にするかは、私たちはどうでも良いんだけど、
相続税対策になるから婿養子になってもらった。
>>811
ある程度の生活しようと思ったら
共働きしないとダメなんて
結婚のスペックとしては低いとは思う。
904名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/04(土) 02:21:10 ID:HhdX3rGF0
てすとぉ〜ん
結婚のスペックって何
906名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/04(土) 16:31:01 ID:HhdX3rGF0
スペック?
年齢、年収、勤め先、身長、体重、資産、住んでいるところ等々・・・。
じゃないの?
902
婿養子(旦那様が妻の姓を名乗るって事ですよね?)だと相続税少ないの?
908名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/04(土) 17:14:03 ID:HhdX3rGF0
>>907
相続人が増えるから控除が増えますよ。
>>907
姓を名乗るだけじゃ婿養子ではないよ。
奥さん側の親と養子縁組してはじめて「婿養子」で相続権が発生します。
ふむそのかわり離婚もしづらくなるから結婚してすぐには
養子縁組しない家が多いよね。
907です。レス有難う。でわ、結婚し旦那の姓を名乗り一人っ子の私は実家の財産は私一人(旦那にはいかない?)が相続ということになりますか?
>>911
多分。でもあなたの家が資産家ならなんらかの節税考えたほうがいいよ。

養子縁組はかなり有名な節税の一つ。


実家が資産家とかでも結婚はある意味大変かもね。
レス有難うございます。勉強します。別スレで質問させて頂きたい事があるので出没しましたら宜しくお願いしますm(__)m。
>>911
あなたの子どもをご両親の養子にすると言う手もあるよ
>914
私の子供(成人している娘が一人)を私の母(父は既に他界)の養子にすると戸籍上、娘と私はキョウダイになるのですか?母、私、娘と一人っ子なので血縁はこの三人だけなんです。
>>914

でもそれは成人なりしたあとじゃないと現実には難しいよね。

無茶苦茶莫大な資産があって家柄がよいとかならありなのかな。

うちの父が婿養子で養子縁組もしたけど、私を祖父母の養女にしようとは
あまり考えてなさげだった

お金がないのもカツカツして大変だけどお金があっても
いろいろ悩みや揉め事は多いと思うよ。
スレ違いすみません。
知り合いには一度離婚をして元の姓に娘ともども戻したあとに
再度、結婚届けを出して母親だけ元に戻った人がいますね。
形としては、祖母と孫がその家に残ったという事になります。
915です。スレチな上何度も質問してしまいすみませんでした。疑問点を整理して既女板別スレで質問させて頂きます。
婚活、離活
変な言葉だと思う。業者くさくて気持ち悪い。
でも最近うらやましがられる結婚が少なくなったのは
確かかも。生活するだけでせいっぱいな夫婦多すぎでしょ。
そうかなぁ?
周りみてると、確かにバブリーではないけど、そこそこ幸せにやってる夫婦なんていくらでもいるけどな。
ただ、そういうのを他人にあんまり見せることは無いけどね。
一年に一度海外いってる友人でも、職場じゃ「最近旦那の残業が減って〜」みたいな話してるし。

まぁ、実際には幸せそうな夫婦が百万組居ようが一組もいなかろうが
自分がそういう夫婦になろうと思ってするのが結婚なわけで…
生活するだけで精一杯な人の方が少なそうだけどな。
持ち家の方が多いし、子供2人や3人いたり。
習い事いくつもさせてたり。
海外旅行や沖縄や北海道に行ってる話も珍しくないし。
美容にも無頓着な人少ないし。
高そうな車乗ってたり、二台維持してたり。
専業もいない事ないし。
奥さんも働いてると言っても時間短いパート勤務だったりするし。
周りを見る限りはみんな幸せそうだけどな。
922名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/05(日) 09:47:17 ID:qnSzBzgbO
『うらやましがられる結婚してる夫婦が最近少ない』『生活するだけで精一杯な夫婦が多い』こういうふうに考えるから結婚できないの。憧れだけで結婚すれば夢と違ったって破綻しやすい。結婚てありのままの生活の延長だと思う。
金持ちは専業率は低いのよ。
奥もキャリア持ちだったり、どっかの会社に役員で潜り込ませてたり。
まあこの不況不況で
テレビもより一層の節約術だの家計応援だのと
世の奥さんは皆お金に苦心してるようなイメージになってるからねえ。

でも実際、お金だけに振り回されてヒーヒー言ってる家ってそんなにないよ。
湯水のような贅沢って訳にゃいかなくとも
身の丈にあった範囲でなんだかんだと楽しくやってる、そんなところが多いと思う。
結婚生活の何をうらやましく思うのか、そこがポイントのような気がする。
婚活してるって時点で結婚したくてやってるんだろうからw
結婚を貶めても何も解決しない
自分は、家庭に問題があって「絶対結婚しない!」と思ってた。
でも30才になって「なんで家族の所為にして独りでいるんだ!?」と思った。
本当に、何故か急にそう思って、いわゆる出会い系サイトに登録した。
で、今の旦那と知り合った。
お互い年齢もあって、恋愛だ!結婚相手だ!という感じではなく、
メル友→趣味友→恋人期間はなく、話の流れで結婚。今にいたる。

来る時が来れば出会いもあるんじゃないかな?と思う。
その為のガツガツさ(出会いたい!結婚したい!)も必要。
自分も、あのまま燻ってたら旦那と出会えなかったと思うから。
ただ、
条件第一で間口を狭めてたら、工場勤の旦那とは出会えなかったと思うけど。
>>924
まさに「あれ?うちってもしかして裕福?」って思ってたところだw
結構な歳になって婚活すると、テレビの貧乏生活とか極端な例に
惑わされて躊躇するかもね。
同じくらいの歳でも再婚で婚活している人はスンナリ相手をみつける
イメージがある。
929名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/05(日) 16:16:51 ID:gAGygDx40
テレビ見て世の中わかった気になってるようなおばかさんだから、結婚できないんじゃないの
先日40歳過ぎぐらいのいかにも結婚していなさそうな女を街で見た
雰囲気がとてもトゲトゲしている感じだった。
でも一生懸命シワが増えた顔に化粧して
若い子のような服装をしているのをみて
こういう感じが高齢婚活女なのかしら・・と勝手に不憫に思ってみた
932名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/05(日) 21:35:31 ID:hu8R1Nr90
ふええ〜

某スレでアラサーをオバサー(over30の略らしい)と呼んでいて吹いたw
>>931
既婚で大金持ちの幸せ奥様かもしれんしなぁ…。
見かけではわからんよ。
確かに、昭和時代の(トメ世代)の結婚のように
リッチで楽な結婚が無理になったから
非婚者からすれば、うらやましくない夫婦ばかりだから
結婚に夢が無くなるのかも。
共働きしないと子供を私立にもあげられないっ大変すぎだし。
しみたれたくないと思えば思うほど非婚になるんだろうか。
結婚=墓場
とりあえ、全部読んだ。

お前らキチガイばっかだなww

そんなんで結婚できると思ってんのか。可愛そうな穴だなwwwwwwwwwwwwww
ここ既婚女性板なんでwwww
キチガイはお前
938名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/06(月) 01:00:05 ID:ZdTy+b+B0
ここを見れば大体のことはわかるよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1234409116/l50
>>934
普通でいいと言っても、普通の枠が狭くなった感あるしね
中流より下の生活は慣れても切ない時がたまにある
兄弟の結婚式に呼ばれても、仕事休めるかとか、お金の心配ばかりしている
自分がほんと嫌になるよ
低所得が独身で一生ひとりで生きるよりも
低所得同士でくっついて共働きしたほうがいい暮らしができると思うんだが
不景気をイキオクレの理由にしたい人はそこに気づかないフリをしてるんだろうね
まあ頑張ってw
>>940
そしたらわざわざ男女でくっつく必要がなくて実家暮らしで充分なんだよ
こっちのがさらにコストがかからないわけだから。
>>941
突っ込みどころ満載なのは自分でもわかってるよね?敢えて言わない
実家暮らしのパラサイトするもしないも、親御さんは大事にしてあげてね。
親孝行しろよ。
>>940
若い子は気が付いているというか、低所得でも私も働くって普通に思ってるよね。
自分の結婚はすべからくドラマティツクで上方婚で当然と思ってるからね。
バブル時代を経験したアラフォーは。ま、今年38〜くらいかな。
それ以下の氷河期世代〜は結婚は今迄の自分の日常の生活延長線上に存在するってちゃんと判ってる。
>>931
書き忘れ連書き。
今日、都内某高級ホテルである法事ついででちょっと贅沢にお花見アフタヌーンティーしてきた。
客層を観察すると
周りほとんどアラフォー・アラサー独身女同士グループだらけ(春休み日曜午後に女同士ってそれしかない)。
そういうお嬢さんて、無理わかづくりか、かわいいんだけどどこかもっさりした感じか。
なんか、かさかさしてるか、色気がないかのどちらかのような。
年関係なく、きれいとか潤いのあるようなとか上品な色気の有るような女性はみんな男性と2人でした。
(私たちは違うけどw)
これがそうかーと妙に感心した春の日・・・
>>944
なんていうか、そういう2極論っておかしい。
自分は40歳だけど、バブルの尻尾世代。二十台半ばには不況が襲っていて
会社にしがみついて離すな!というのがみんなの合言葉みたいだったわ。
地方都市だったせいも有るのかもしれないけど、そうして多くが堅実に
結婚していったよ。
ではITバブルの成金社長が大手を振っていた時代はどうなのかと。
947名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/06(月) 10:19:44 ID:vA4RSKma0
>>946
どっちかというと42歳より上の世代でしょ。
バブル後のイタイ世代が居るのは・・・
相談所でも、扱いに困るのはこの世代w

ITバブルの頃なんていうの追い風参考記録程度の景気の長さだったし
あまり、実感してない人の方が多いしね。
自分は、いわゆるバブル世代だが。
TVで騒がれてた「バブル世代」は、自分には「TVの世界」だったわ。
地方の田舎の人間には、バブルも弾けたも関係なかった。
「おなごはけっこんするもの」「けっこんしてもはたらくもの」
という田舎的風潮も残ってたし。
そんな田舎の風潮のお陰か、バブル最中にあって普通に結婚。
低収入同士だけど、特に貧乏とも思わずにやってるわ。

バブル世代が、バブル世代だから、と言われてもピンとこないな。
>>946
946と同い年で都内私大卒(華やか系?w)。
その頃の同級生は2極化してるよ。
実際、当時の女子大生はイイ思いをした人も多いし、今の時代に乗れてない?
感じの人もいるよ。反対に女子にチャンスもあった時代だから、マジメに勉強して
その後のキャリアアップに繋げた人もいる。

但し、人間的にどうかっていうと派手・地味、既婚・未婚では括れないものがある。
>>945
えー?既婚でも日曜日友人と出かけることもあると思うよ。
なぜ独身ばっかりと思うの?
子どもいたら分からないけどさ。
私も昨日は小梨友人と3人でフレンチのランチ行ったよ。

ただ、上品な色気っていうか、彼氏と会うならおしゃれもするのかもしれないから
男連れにそういう人多いかもっていうのは分かる。
30後半になると、つい旦那と出かけるときもラクなの重視の服装になってしまう。
もし今から自分が婚活とか女としての市場価値の関係ある場所に出るとしたら
間違いなく底辺だな。ブサイクだし。
>>945
あんまり卑しい横目で人をじろじろ見ない方がいいと思う……
既婚の油断し切ったおばはんって遠慮なく人を眺め回してるけど
みっともないよ。
私も油断しつつある既婚女だから
そうならないよう気をつけてるけどさ。
>>945です
数段高いカウンター席で全体の席が一望する構造になっている席からの感想なので
自動的に全員見れたので、そこは大丈夫です。

鬼女らしきグループももちろんいましたよ。
年齢や服装、容貌にかかわらず鬼女は毒女とは雰囲気違うのでなんとなく区別できそうな気がします
既婚だと、腰が落ち着いてるというか、雰囲気が丸い感じがする気がする。
毒女の落ち着きとか丸さとはまた違う雰囲気で。
独断スマソですが
945さんの話で思い出したけど、買い物や旅先などで私が一人でいると
子持ちの母親が割り込んだり、食事の席を空けろと言わんばかりの時とか
子持ち優先が当然のような態度を取る。

でも、丁度その時、うちの子供&旦那登場。
向こうが驚いた顔をする事がある。こっちは既婚で3人の子持ちなんだよw

お世辞でよく「既婚で3人の子持ちに見えないよw」と言われるけど
不快な態度をとられる事があって嫌な気持ちになる時がある。
人は見掛けにはよらないから気をつけたほうがいい。
それと既婚や子蟻が上みたいな考えって何処から来るんだろうか?
954シベリアよりのお手紙:2009/04/06(月) 17:55:30 ID:2QVP8TNg0
私も思う。既婚だから何が偉いんだ?
この板でも「毒ww」「小梨www」とかざわつく人いるけど、
生活形態その他が変わる事について話題としたいのに、
何で人と比べていちいちガタガタぬかすのかと。

…でね、こんな事書いたら「毒乙」って言われるんだよ既婚だよ…。
結婚してるけど、独身に間違われる事が多いよ。

既婚て言うと
えー独身のOLさんかと思ってた!嘘でしょ?

とビックリされる。
スレ違いになってきてますよ、皆さん。

私(38歳)には同世代の未婚の友人が何人かいて、
どの子も結婚の意思大アリだし、仕事もきちんとやってて
見た目もおしゃれだし若く見える(と思う)し
私にとっても自慢の友人。そんな彼女らも、ブログとかで知りあった男性や
同志の女性とともに婚活してるけどうまくいかない。
ずっとそれを不思議だと思ってたんだけど
よくよく話を聞いてると、ある共通点が浮かび上がってきた。
「非常なまでに打算的なわりには
相手からの愛情や献身も期待しまくっている」ってところ。
そういう部分が相手にもわかっちゃうから、重いしきついし、
面倒に思われてしまうのではないか、と思った。
だからどうしたらいいかって聞かれると何も言えないんだけど。

昔のいわゆる行き遅れ女性は、あきらめがよかった。
「年も年だし、そろそろ見合いで結婚しなきゃ」
(=恋愛感情云々はさておき、生活のために結婚しなければならない)

だが、今は
「まだまだ35歳だし、妥協も必要だと思う。
でも気持ちがなきゃ一緒に生活なんてできないし、
どうせ結婚するなら少しでも稼ぎのいい男を。あ、でもデブハゲ同居はパス」
(=結婚するためには妥協も必要かも。でもこれだけは譲れない)

結局、我侭で自分のことしか考えてないんだよね。
>>956の言うとおり、求めてばかりで、何を与えるかを考えてない。
そんな奴隷生活、男がみすみす選ぶと思うのかねぇ…
>>934
共働きしないと世間に恥ずかしくない生活が
維持できないのは確か。
でもこの前知り合いのバリバリ共働きの人が
奥さんのほうが過労で倒れて入院。
前後してダンナも欝で失職。
今は安アパートで賃貸暮らし。
声もかけれないほど落ちぶれちゃったよ。
>>953
私は子供ひとりしかいないけど
子沢山風の所帯じみた母親ってどこでも嫌われてるよ。
この前レストランで「早くしてよ!子供がおなかすかせてるんだから!」
とかギャアギャア騒いでいる母親がいたけど周囲は失笑してた。
店の人も「よそのお客様にご迷惑ですから、きちんとお並びください。」
とかあきれて説教してたし。
子蟻でもマナーのある人は他人のことなどじろじろみないし
横入りなんてしませんよ。
うちは世帯年収1500くらいだけど、ぎりぎりじゃないにしろ贅沢はできない。
専業志望婚活女性の希望って1000くらい?
それでは、とても高水準の生活はムリ。
年収感覚が実感を伴ってない感じがする。
961名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/06(月) 22:19:29 ID:zIKHCjrh0
すまん、1,000で無理ってどんな生活だよw
うちは世帯年収500万w
地方都市の賃貸暮しだが、特に貧乏とは思わない。
金銭感覚の違いかな…??
963名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/06(月) 22:30:31 ID:RVGkfU4kO
私(25)も年収450万ですが、全然生活余裕だよ。
小梨&地方だからかしら。
うちも世帯年収って500万だけど余裕。
963さんと同じく地方住み&小梨ではあるけど。

年収1000もあったら途方に暮れそうだw
うちは1000だけど余裕って程の余裕は感じないかな。
欲しいけど我慢してる物も多いし。
外食や旅行もそんなに行けない。
966963:2009/04/06(月) 22:43:11 ID:RVGkfU4kO
でも大学生くらいの子がいたら、今の年収じゃ厳しいよね。
「余裕」の捉え方がそれぞれ、ということでは。
たとえば旅行するなら、海外ならビジネスクラスはたまに
乗れるというレベルだけど、国内旅行なら必ずグリーン車とか。
週末のディナーに開けるのはビールではなくシャンパン、
それもヴィンテージならなおさら嬉しいよね、とか。
非常に独断と偏見ですが、都内在住の年収1500万家庭の言う、
それが「余裕」みたいな感じだと思う。
500万家庭の場合はどうですか?
>>967

子供がいるかとか子供の年齢で全然お金の使いかたがかわってくるもんね。

仮にそうできる余裕があっても私はまだ教育費がかかる
子供がいたらシャンパンやグリーンはあきらめるかな。

都内とかも確かに2000万以上とかもいるけど
年齢にもよるよ。定年間際だったら当たり前の年収と私の回りではされている。

都内在住20代宮廷卒
世帯年収500万(旦那給料が主。私給料は微々たるもの)
酒も煙草もブランド物にも興味無し。
趣味は、夫婦ともカメラ。
ポンコツ車に乗って、日本中を走り回り写真を撮りに行く。
鞄は、某京都の帆布鞄とか、甲州印伝とか、風呂敷包みとかw
頑丈で長持ちできて自分が気に入ったもの重視。

そんな感じ。
年収もだけど、自分の実家や義実家の財政も関係ない?
うちはどっちにも頼れず、住宅ローンも頭金も子どもの教育費も全部自分で。
けど、そこそこ余裕ある義実家に頭金500万とか出してもらった子の家は
旦那の稼ぎあんまりなくてもローンも楽そう。
正直うらやましい。
>>970
うちの場合祖父母が頭金出してくれるって言うんだけど、旦那が頑なに拒否しているよ。
歳取るごとにだんだん夫の方が稼ぎ良くなってきたせいもあって、
大きい買い物する時や、生活スタイルの主導権はほとんど夫にある。
結婚したら女は合わせなきゃやっていけないって風潮もまだ根強く残っているよね。
>>971
スレチだが、「家」っていう買い物は男の沽券やプライドに
関わってるので、妻の実家に出してもらうことを嫌う人も多い。
自分だけで建てた自分の城という満足感が欲しいんだろうね。

出してくれるというお金は、家電や家具、カーテンなどに使うといいよ。
こちらに案外お金がかかるけど、建てるときはそこまで気が回らないので
あとになってじわじわ出費があって「けっこう痛いな・・・」となる。
そういうときに援助があるとものすごくありがたいし、内装部分なら
旦那さんも受け入れやすいんじゃないかな。
結婚相手の家柄とか資産状況とかは、自分と同じような感じでしたか?
私はそんなのだとは思っていなかったけど、結婚式には某国務大臣、
某有名企業の社長とか呼んでいてビビった。
でも旦那はシガナイ中小企業の跡取り息子で、給料も大台以下。
吉牛にいった事がないとか、肉は○○屋でしか買わないとか、
色々カルチャーショックはあったなあ。
>>960
私はわかる…。
都会暮らしの場合でしょ?

都会で家族で複数部屋の賃貸に住んでたら、
家賃だけで年250万くらいは軽く必要。
都会の人で年に数回帰省するとしたら、
一端の家族旅行に行くようなお金が掛かる
(田舎の場所にもよるけどね)。
地方は持ち家があるし、それが親と同居なら
家に掛かるお金が0だし、
ありとあらゆることで誘惑が少ないから
金を使う場面も都会に比べたら少ない。
給与明細の額面だけで生活のゆとりは計れないと思う。
それを知らず、年収年収言っている未婚女性はどうかなと思う。
お金がなくちゃ愛は続かないのは事実だけど、
じゃあ1500万円ないと夫との生活がギスギスしてつまらないか
っていうとそうでもないよ。
私も夫もそんなに贅沢なことに興味ないし貧乏生活にも慣れてるから、
地味な生活してるってのもあるけど。住んでるのも都心じゃないし。

既婚の友達と話してても、皆が高給取りと結婚したわけじゃないけど
「お金なくて贅沢できなくて辛い」なんていう人いないよ。
どの人もつましくやってるけど夫との生活は楽しい、って感じだ。
生活水準が似たもの同士の方が幸せになれそう。
急に貧乏とか、急にリッチとか難しいと思う。

自分の兄弟は、根本的にお嫁と金銭感覚が合わず離婚したし。
お金がどれくらいあるか、という「量」の問題だけじゃなく
どんな使い方をしてきたか、という「質」の問題だってあるもんね。
成金家庭と先祖代々の富豪とでは、たとえ資産が同等でも
運用の仕方やら生活費の割当やら考え方が違うだろうし。
結婚には条件はもちろん大事だけど、そのへんも考えておかないと
あとからどっちも惨めな思いをすることになる。
今、年収500万の旦那さんが、来年から1500万になることになったらみんな喜ぶと思うけどな。

でも500万で9-5時と1500万で6-25時とかだったら意見は分かれそうか。
>>978
うちは確定申告するくらいの給料だけど、年間300日以上不在。
年子を抱えて幼子の頃から一人で子供を育ててきた。
日々のお金には困らないけど、家庭としてはどうかな?
家族は仲がいいけど、一緒に暮らせるって幸せな事だと思う。

婚活女性の一部は、家にいなくて稼ぐ人を理想的とか思ってそう。
現実はやっぱり一人で何もかもするのは大変だけどね。
自分は水準似たような旦那と結婚したし、
今までつきあった相手も職人とか、家や土地あってもニートとかそんなんばっかり。
金持ってる家だったら、親は私と結婚なんて反対するんじゃないかな。
実際自分の親(田舎・農家出身)に会わせるとか、考えただけでおそろしい。
友人も似た水準だし、彼女らが結婚した男性も同じくらい。
ちょっと裕福なのは、たまたま持ち家でローンのない子くらいかな。
やっぱり合ったもの同士でくっついてる人が多いのではないだろうか。
あと、田舎にいたときは実家だったから
私の年収、社員で200万なかったけどあんまりお金に困った印象なかったな。
もちろん服とかメイクとかにお金かけれなかったけど
たまに旅行も行ったし、2週間に1回飲みにも行けた。
なので実家だったら旦那の年収が200万でも、自分が働かないといけないけど
普通に暮らせそう。
スペックで計るなとは言うけど
そもそも経済力ない男と結婚する人のほうが
人生投げてると思うけど。
最悪離婚ボッシーになっちゃうよ。
離婚ボッシーってすごく迷惑。存在自体が迷惑。
>>982
友人たちが高齢になってきて、出産が微妙なゾーンに来てるんだけど
裕福な実家持ちの子は「子供だけ作って帰ってきてもいい」とか言われてる。
未婚出産でも容認しそうな勢い・・・。
離婚ボッシーでも、実家が引き受けるパターンが近所では多いわ。
984名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/07(火) 22:50:45 ID:I9YIUr6b0
実際に女医とかだと、適当な高スペック男から子種だけ頂いて
2〜3年で逃げちゃう子もいるしね。
985名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 01:14:36 ID:tpGAjS5r0
>>984
なんかそれはそれで、すごい事務的な人生だと感じてしまうよ。
だからこそ、そういう家系の子どもは過酷な受験を事務的にやれちゃうのかもしれないけど。
986名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 01:18:17 ID:3jYiKDFY0
>>985
まあ、確かにね。
士系の商売をやっている子もそういうの多い
公認会計士の子もそうだしw
>>984
逃げちゃうというか、逃げられてるのでは…?
高スペック男と結婚すればいいじゃん。もしかして既婚者とか?
30過ぎの高収入男はほぼ既婚者って公的機関のデータがあったけど。
出産のリスク、子育てのリスクを背負う運命の女性からみたら、「子種だけ頂いて逃げる」なんて
全然かっこよく思えないわ。高スペック男と結婚して夫婦になって、健全な家庭を築けばいいのに。
子供にとってもそれが一番なのはわかりきっていること。それができないだけじゃん。
988名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 01:32:27 ID:tpGAjS5r0
>>987
「暖かくて家庭的」を実現するためには、
母親の能力に関係なく、単純な時間をつぎ込まねばならないのですよ。

高スペック男が稼いできたお金を使うってことそのものが、
稼げる彼女らにとっては屈辱なのかもね。
一人で子どもを育てる財力=ステイタスだと思ってそう。
989名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 01:42:48 ID:Jlp+POoD0
>高スペック男が稼いできたお金を使うってことそのものが、
>稼げる彼女らにとっては屈辱なのかもね。
>一人で子どもを育てる財力=ステイタスだと思ってそう。

意味がまったくわからない。
バーキンを自分の一人の稼ぎで買いました!みたいなレベルで子育て語ってるってこと?
子供いない人だろうけど、それでもちょっとビックリです。
稼げる女性だと旦那のお金と共同で家庭を運営するのが屈辱ってこと?なんで?
生活費折半でいいじゃない。
990名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 02:25:02 ID:tpGAjS5r0
>>989
だからー、暖かくて家庭的なところに時間を使う暇があったら、
仕事してばんばん稼ぎたい人がいるってこと。
高スペックな夫だと、反対されるでしょ?

私に子どもはいないけど、
実際に子蟻の女性経営者でそんな感じのブログ見たことあるよ。
シングルマザーで不倫、お手伝いさんがいて、子どもは超お嬢様学校に進学してたわ。
991名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 02:32:34 ID:3jYiKDFY0
>>990が書いてあることの前半に同意

女医子の場合の流れは以下の通り

女医子の相談所に登録
      ↓
   高スペック男ゲット
      ↓
     結婚
      ↓
   子供ゲット
      ↓
   仕事場の近くにマンション購入
      ↓
     離婚

こんな流れ・・・女医の彼女は子供は欲しくても旦那は欲しくなかったらしい。
収入は人一倍稼いでいるし、別に生活も困ってないしね。
まあ、こんな子もいるってことでw
989じゃないけど。
>高スペックな夫だと、反対されるでしょ?

そうかなあ〜?それも決め付けじゃない?
高スペ夫婦は奥さんの仕事を応援するケースも多いよ、お互い専門職
だったりするから。
私は今海外だけど、夫婦で研究&留学しに来てる夫婦がたくさん居て、
子持ちも多い。旦那さんは家事も子供の面倒も見るタイプばかりだよ。
それにお友達の例は素晴らしいけど、普通は有名私学に進むのなら、
やはり母子家庭より高スペ夫がいる方が何かといいわけだし。
統計的にも高学歴、高収入夫婦は、DQN夫婦より離婚率がずっと低いよ。

993名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 02:51:32 ID:tpGAjS5r0
>>992
それだけのコミュ力ない高スペックおばさん子持ちが離婚するんでしょ。
従来どおり花嫁修業って言えばいいのに、なんだこりゃ
でもどっちかといえば、高スペ男は専業嫁を持ちたがる人が多いと思うな。
そういう男って仕事が忙しいから、自分の家事負担を減らすために
家事を丸ごと任せられる人を結婚相手に選ぶって感じがする。

逆に高収入同士の共働きを選ぶ男って、仕事に理解がある人もいるけど、
それよりも金遣いが荒くて生活レベルを落としたくがないために、
共働きして自分の収入は自分だけの懐にとどめておくって人もいるよ。
以前の話題では、高スペック男は女の顔や年齢よりも、同レベル水準の
知性のある人を好むっていうのがあったな。
自分の仕事の相談やアドバイスもできるからとかなんとか。
高スペックで転勤族の男性達が、その地元の高卒女性と結婚したものの
価値観やそれまでの生活環境や会話が違いすぎて離婚と言うのをいっぱい見てきた。
愛だけでは乗り越えられないと言う現実を感じた。

一方、高スペック男性は「自分は相手を選べる」という幻想もあるので
高齢毒女とゴールインは少ないような気がする。
気の合う友達って事で毒女を紹介をされるケースが多い。
結局若さも婚活の大きな武器になると思うな。
>>996
でも、やりたいと思う女かどうか、っていうのは見ているはずですよ。
高スペック男、の定義があいまいだから、
まとまらないよう感じる。

「顔・学歴は平均以上」というのは共通していると思うけど、

・実業家や医者など専門職で独立系
・高収入のサラリーマン(実態は残業奴隷であっても)

上は仕事にメリットがある女性が好みだろうし、
下は専業主婦を好むかもね。
1000名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/04/08(水) 13:11:10 ID:LAhtzLXU0
>実業家や医者など専門職で独立系
こういう暇あり・高収入男は愛人を作るケースも多いよ。
自分で稼げる母親だったら、あほらしくなってシングルマザーになるんじゃないかな。
つーことで1000
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