952 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:32:15 ID:dJMiHyJZ0
>>946 そんなに気になるなら中野警察に聞きなよ。
なんでさっきからエスパー発揮してるの?
2ちゃんで聞いて答えがわかったら信用するの?
関係者以外、書類送検されたって事実しかわからないじゃん。
953 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:33:35 ID:F5yMgtN80
>>928 炎上するとわかっていながら、何ら対策をとらなかったブログの管理者も、管理責任を問えるよね
>>950 スマイリーブログの中でも
この件に対しての大事な部分さえ
読んでいないことを宣言ですか。そーですか
955 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:34:20 ID:y9p5SsyU0
>>952 あなたがそもそも「憶測による思い込み」
なんてカキコするからじゃない。
じゃああなたは憶測による思い込みじゃない確かなソースを持ってるって事でしょ。
だから聞いてるんだけど。
もちろんソース付きでね。
そんなことも出来ないくせに人を非難することはできないよね。普通。
957 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:35:32 ID:p8Ao9Dd5O
>>947 全くその方法を取っているわけだが。
今回いきなりじゃないんだよ、昨年の8月にブログ内で忠告してる。
>>956 確かなソース無しに人を非難したのは
あんたが同情してる送検された連中のこと
人権派はなんでこう基地外ぽいのかね
>>958 人をキチガイ呼ばわりするあなたに言われたくないわw
対処をとらずに逮捕者をだしてるスマイリーをぜんぜん悪くないなんて思ってる
あなたのほうがキチガイだと思うけど。
>>947 あなたは一度ちゃんと問題のブログを見た方がいいかも。
警告は行われてるよ、通報より前に。
961 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:40:01 ID:dJMiHyJZ0
>>956 > あなたがそもそも「憶測による思い込み」
> なんてカキコするからじゃない。
自分が書いた> 937をもう忘れたんだ。
> じゃああなたは憶測による思い込みじゃない確かなソースを持ってるって事でしょ。
> だから聞いてるんだけど。
> もちろんソース付きでね。
はあ、なんで私がソース持ってることになってんの??
私は報道された事柄に基づいて書いてんだけど。
> そんなことも出来ないくせに人を非難することはできないよね。普通。
名誉毀損で書類送検された連中、非難されても仕方ないでしょう。
962 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:40:25 ID:y9p5SsyU0
数百件に上り、数十人がかかわったとみられている。
ってあるから、送検された人たちはそうとう悪な書き込みをしたのかもね
>957
去年の8月に否定&忠告する前の去年1〜4月に書き込んだ人たちが捕まってるんだよ、今回。
今回捕まったのが8月の忠告以降の人なら、文句言う人も少ないって話。
あとファンのブログに飛び火の件だけど
ファンのブログにも飛び火していた。という記事があったのは本当だけど、その人が通報された人たち全員なのか
中の1人なのか、全然違う人なのかはわからなかった。
・○すと脅迫したひと←19人のうち1人
・「人殺し!」等の悪質な名誉毀損を複数回書き込んだ人←残り18人
・飛び火させた人間が残り19人の中にいるのかは不明
>>961 でもその他の人は書いてないんじゃないの?
なんでもかんでも一緒にしてない?
その人達が脅迫文を送りつけたとか電話とかしたの?
これを聞いたんだけど?これが何か?忘れたってどういうこと?意味がわからないんだけど。
憶測で判断して無いなら早く証拠だしなさいよ。
出せないくせに人を非難できないでしょ?
人って他人って意味もあること知ってる?知らないなら今覚えてね。
別に書類送検された人などとは一言も言ってません。つか文脈から判断できないかな。
よっぽどゆとりなんだろうか。
私に対して「憶測で物をいってる連中と一緒」だとあなたが言ったんでしょ。
だからあなたは憶測では物を言わないんだよね。
早く証拠をだしなさい。いい加減なことばかり言わないでね。
>>959 逮捕者が出たのはブログの責任じゃないよ
人権派DNMw3AIP0としては被害者のほうが悪なんだよね…
>>965 ブログを立ち上げた以上、責任はあります。
ID:VXOPmLzI0はやっぱり関係者みたいね。
擁護しすぎだわ。きもい。
967 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:48:52 ID:dJMiHyJZ0
>>964 > でもその他の人は書いてないんじゃないの?
書いてないんじゃないの?
書いたんじゃないの?
…それは当事者しかわからないはず。
なのに、知りもしないくせに
> でもその他の人は書いてないんじゃないの?
などと憶測で書いてるじゃん。
文脈もへったくれもなし。
>今回捕まったのが8月の忠告以降の人なら、文句言う人も少ないって話。
自宅や携帯から書き込みした人が捕まったって。
会社とか学校とか身分証明のないネカフェとか
誰でも自由にアクセスできるところから書き込みしたら、見つかりにくいってよ。
>>967 質問であってそれ以上でもそれ以下でもないんだけど。
あなたの質問をさも私が書いたように印象操作する意図は何?
すごく気持ち悪いんだけど。
これは質問ですよ?↓
> でもその他の人は書いてないんじゃないの?
憶測とは違うんだけど。日本語分かる?
もしかして分からない国の人なの?
「対処をせずに逮捕者を出したスマイリーが悪い」ってさぁ、
まるでスマイリーが逮捕者達に最初に嫌がらせをしたために
奴らの怒りをかって脅迫されたかのような言い草じゃん。
もともとやってもいないことをやったと言われ、
事実無根のことで叩かれた挙句「殺す」とか「死ね」とか言われたスマイリーが
「逮捕者を出す要因」を作ったってどういう思考回路で言うの?
もしかして逮捕されたバカの一人なの?
971 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:52:43 ID:XLFgKQ+r0
ブログに凸されて、逮捕されたら
コメント開けてるから悪いって
ブログ凸する人の言い訳だよね・・・ウォッチャーが
コメント開けてるのが悪い・・・私たちはブロガーに
正義をおしえてるのよ・・・って書き込みを昔してたっけ。
ブログを立ち上げた以上責任はあるって…………
ほんとに、ほんとに、本気でそんなこと思ってるの?
なんか怖ろしくなってきた……
>>963 今回捕まった人たちは、一月から十月の間に
「執拗に、悪質な内容を」書き込んだ人、と報道されていたけど。
>>966 セキュリティーが甘いから強盗に入って
逮捕されたら「ちゃんと鍵を掛けていない方が悪い」と開き直る
中国人窃盗団のようなメンタリティーですね
あんた本当に日本人?
>>972 本当に本気だけど。
サイト立ち上げたらサイト運営者に責任はあるわよ。
ブログのコメント欄は運営してる人しか削除できないでしょ。
そういうこと本人やってないよね。
それは責任放棄してるっていわない?
他にもファンとコミュニケーション取る手段はいろいろあるのに
そこまでコメ欄残しておく理由がわからない。
単なる釣りか売名行為なんじゃないかとしかおもわない。
976 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:56:26 ID:XLFgKQ+r0
ブロガーのコメントに誹謗中傷があっても、コメント欄を
開いていたブロガーにも責任があります
こわい。表現の自由ももあったもんじゃない
ID:VXOPmLzI0は関係者ってことでFA
キモイから以後あぼーんするわw
>>966 ブログを立ち上げた人の責任って、
他人の肖像権や著作権などを侵害しないこと、
自分の出来る範囲で正常に管理することじゃない?
で、悪質な訪問者がたくさんいて、自分や周囲に
危害を及ぼす可能性があると判断したら、
それを警察の手にまかせる、というのも
立派に管理責任を果たしたことになると思うんだけど。
979 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 19:58:56 ID:p8Ao9Dd5O
>>963 ああ、そうだったんだ。
でも警告後も中傷が治まらなかったから警察に相談したわけで、
スマイリーに非はないんじゃないかな。
送検者を決めたのは警察なわけだし。
あまりに内容が悪質だったのか。
他に手段あるじゃない。
アク禁にするとか、パスワード制にするとか
コメ欄はずすとか、ファンとはメールやメルフォでコミュニケーション取るとか
そういうことしてなくて逮捕者だしてるんだから無責任としか言いようがない。
981 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 20:03:18 ID:XLFgKQ+r0
誰か○○○警報のAAを・・・
>>980 じゃあコメ欄に書くだけじゃあきたらず
事務所や仕事先にまでイタ電かけて「死ね」「殺す」とか言ってた奴らはどうなるの?
あいつらはコメ欄がなければ諦めておとなしくしてたとでも言うの?
>>980 だから、途中からだけど
「30分後に(チェックしてから)コメント反映」
ってな形に変わったじゃないですか
色々な手段を取っていたんですよ
984 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 20:07:18 ID:9UEko62J0
別に警告なしでいきなり逮捕でも法的には全く問題ないんだけどね。
でもそれをやるとまた色々言われるから最後通牒だした、と。
普通の対応じゃない、至って。
たとえ鍵かけてない家に泥棒に入っても、泥棒の罪はなくならないし
減刑されるってこともないでしょ。
万引きしたクソガキの親が「本棚に鍵をつけないのは盗めって
言ってるのと同じ、監視カメラや私服警備員を置くなんて酷い」なんて言ったらpgrされて終了でしょ。
一部の悪質な書き込みのためになんで管理者の側がそんなことしなきゃならないのか。
自分が殺人者呼ばわりをしつこくされたら、アク禁なんて消極的対策より警察に突きだしてやりたいと思うけどね。
なんか、レイプされた時とかに「悪い夢見たと思って忘れなさい」とかいうのと似た構造だわ。
>>982 それは別件じゃない。
だいたい私は別にそれを良しとも言ってないでしょ。
それについてはメディア関係者なんだからそういう機会をつくるべきだったんじゃない?
テレビや今だったらニコ動やつべとかで記者会見流すとか。
ここまで話が大きくなる前にもっと対処しておくべきだったと思う。
誤解される要素はたくさんありすぎたんだから検証映像でも作って
身の潔白はらしてたらこんなことにはならなかったと思う。
無責任だといってるのは今回の事件について
ブログ管理者がきちんとブログ管理をしてなかったことによって
逮捕者が出た件について無責任だと言ってるんだよ。
色々対処はできたわけだし。
>>986 いや、全然別件じゃないしw
その行為も合わせてあまりにひどいから逮捕されたんじゃん。
それに「ブログ管理してなかったせいで逮捕者が出た」って考え自体が
おかしいって散々言われてるのにまだわかんないのかw
やっぱ日本人とは思えない。
>973
申し訳ない。私が見たニュースでは1月〜10月に渡ってってそうのはなかった。
私が見たのは1〜4月の執拗に、悪質な内容を書いた人だった。脅迫の人だけ12月だったかな。
どこか1〜10月までのソースってありますか?
18人全員が8月以降も書き込んでたなら、かなり意味合いが変わってくるので。
毎回思うけど根拠も何も無いのに犯人犯人と騒ぐ奴はあほ過ぎるな〜。
ネットやってる奴は何でもかんでも決め付けすぎで頭が固い。
まるでお前らが馬鹿にしてる某国の人間のようだぞ。もっと柔軟に。
990 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 20:14:18 ID:F5yMgtN80
>>975 どうやら、他にファンとのコミュニケーションを取る手段はなかったようです
それ以前にコミュニケーションを取るようなファンなど、初めから存在していなかったので、こんなコメ欄
開けておいたのでしょう
あまりに寂しいので、強迫犯とコミュニケーションする目的でw
>>985 9年も叩かれててコメ欄付きのブログ立ち上げたら
荒れるなんか馬鹿でも想像できるけど。
そもそも嫌ならサイト立ち上げなきゃ良い訳だし
立ち上げるならそれなりに対処してから立ち上げるべき。
手をこまねいてなし崩しにはじめてこんな結果になって警察に泣きついてって
もう馬鹿らしすぎる。
素人でも出来る対処法もとってなくて無責任としか言いようがない。
992 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 20:16:16 ID:4Fei7pdDO
ブログやってて批判コメントされたことある人や
つこうた流出で叩かれたことがある人が必死の擁護してるんじゃね?
散々ネットで遊んでおきながら嫌な思いをすりゃネット叩き。
浅くてウケるw
だから、そんなことするやつは逮捕されたほうがいいと思ってるんですよ。
誰かも書いてたけど、警察に被害届出すのも管理のうちだろう。
今回の逮捕者や送検された人が気の毒とか可哀相とか、これっぽっちも思えないんだけど。
正義感のつもりだったかなんだか知らんが、やったことは犯罪だろう。
>>990 なんか、可哀相な人なんだね…
そこまでしてコミュニケーション取りたかったんだ…。
他に知恵は無かったのかな。
以外スマイリーブログ8月15日ね
「このブログを始めるまで、インターネットは嫌な思いしかありませんでした。
でも一緒に共感したり、楽しんだり、応援して頂いたり、本当にいい人達に出会えて、考え方を変えることがでました。
みなさん、感謝しています。
どうもありがとうございます。」
コメント欄を消したくないのは
これを続けたいって気持ちなんじゃないかな。
コメ欄はずしてアク禁にしておけば良かっただけなのにね。
998 :
名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中:2009/02/09(月) 20:21:27 ID:cFtO2q280
>>975 炎上の意味わかる?
1の管理人対18人による書き込み・・・・・
どうやって追いつくの?一日中張り付いてろって?
>男性のブログは中傷を消しても消しても、後から書き込まれる状態が続き、昨年4月、
>男性はブログを書き込み禁止にするとともに、「タレントとしての名誉が著しく傷つき、
>芸能活動に重大な支障が生じた」として、中野署に被害届を提出した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000004-yom-soci >>976 >ブロガーのコメントに誹謗中傷があっても、コメント欄を
>開いていたブロガーにも責任があります
うわぁ・・・・
どういう責任があるのか詳しく知りたい
>こわい。表現の自由ももあったもんじゃない
こわい。表現の自由の意味も知らないなんて
またさっきのように同じではない論なんだけどw
ブログに名誉毀損を書き込んだ18人&ブログに脅迫を書いた1人の計19人と、
職場や親戚に嫌がらせをした人(何人かは不明)
ファンのブログにも書き込んだ人(何人かは不明)
が同じとは限らない。同じと思わせるようなニュースもない。
スマイリー視点からすれば「10年間続いた嫌がらせ等」で同じことだけど
やった人間が別なんだから別件。
スマイリーの対応がおかしい、悪いと感じるのならちょっとヤバイ
気が付かないうちに犯罪をしているタイプ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。