不況で給料が激減した奥様part3

1 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:25:36 ID:nnJ6I6z50

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233024158/

2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:39:52 ID:iGlb9ByL0

削除対象アドレス：

不況で給料が激減した奥様　Part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233401152/

削除理由
６．重複

誘導先：http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233401136/

よろしくお願いします。

3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:43:55 ID:iGlb9ByL0

あっつ!誤爆ｽﾏｿ…

4 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:47:38 ID:74r19xeoO

ドケチの化粧４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1225024674/
ドケチの靴
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1190989147/
物欲をどう減退させればよいのか？ 5減目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1224332033/

5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:53:31 ID:DWO4eDEA0

>>1乙鰈！！
いつも週末は浪費してたけど、雨ということもあって、
今日は家で大人しくしたよ。久々のDVD鑑賞でマッタリ過ごしました
明日は公園ぐらいは行くけど、出費を限りなく抑えるようにします！
週末に節約したら、月に１.５万は節約できそう

6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 20:57:55 ID:74r19xeoO

ドケチのお洒落＠女性限定３着目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1232949886/
【節約】ドケチスレ＠既女板【ケチケチ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233225694/
どうすれば、上品なドケチになれるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1192797894/

7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:00:52 ID:yKNVWHL8O

頭にくるのなら在日特権を無くす運動をすれば？

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:15:13 ID:ExY1w0LL0

一万円札に紐をつけて、取り戻す方法はないのであろうか？

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:31:05 ID:swOr2LKz0

外国人参政権がなぜいけないか
http://f47.aaacafe.ne.jp/~practice/001.html

絶対反対!在日外国人に参政権
http://www.geocities.jp/kijyo2ch/sanseiken.htm

永住外国人地方選挙権（参政権）付与に反対するメール運動
http://www.geocities.com/hinomarukimigayo2004/

永住外国人参政権反対
http://www.geocities.jp/bluej/index.html

半島大陸メモ
http://freett.com/iu/memo/

10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:32:13 ID:ExY1w0LL0

究極のおにぎり

塩漬けした紫蘇(しそ)を用意する。

おにぎりの真ん中に梅干しを入れる。
外側は手塩だ。
このおにぎりに、紫蘇を貼り付ける。

少し、火にあぶる。

最強の、おにぎりの出来上がりだ。

11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:37:12 ID:ExY1w0LL0

明日は我が身（別板から拾ってきた）

1929年の世界大恐慌以後数年のアメリカの市民の生活を写した写真集です
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=901

12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:48:12 ID:ZmUidei40

>>11
これは興味深い。アルカポネのスープ屋かあ・・
日本でも震災の時山●組が炊き出しやってたんだっけ

13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:51:00 ID:yKNVWHL8O

日本人が不況で苦労しているのに、在日チョンは在日特権で楽しているのよね。

14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:55:48 ID:ExY1w0LL0

うば捨て山

　道すがら、枝折り(しおり)枝折りと折り柴は、

　　我が身見棄ててかえる子のため。

　奥山に枝折る・(しおり)は誰のため、

　　身をかき分けて生める子の為。

15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:59:47 ID:2U1A/CLs0

今月初めて家計簿つけた。
夫婦２人子１歳、食費２万だった！
とくに気をつけたわけでもなく、いつもどおりに買って。
すげー、うちってもともと節約家庭だったのね・・・

16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:03:56 ID:ExY1w0LL0

>>15
良かったね。ｗ
でも、家族の健康にも気を使いましょう。

これからは、耐力勝負です。
おたがいに頑張りましょう。

17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:04:14 ID:WyKACZ30O

最近、土曜日も働く事に。

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:09:39 ID:OKOX9ttM0

日に日にスレが伸びている

19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:13:16 ID:O7duDfLz0

>>15
家族３人で食費２万って・・・１日700円？
毎食カップ麺とか？

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:16:40 ID:ExY1w0LL0

>>19
横レス

実家が農家であれば、米とか野菜は実家から『無料提供』できる。

・・・・・と、想像した。

21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:19:53 ID:eWrjxz7kO

お米はドラッグストアで買うから日用品として計上してるとか・・・。

22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:21:27 ID:O7duDfLz0

だよね・・・私の中では有り得ない数字

23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:24:38 ID:sAcBBJqq0

>>19
カップ麺みたいなコストパフォーマンスの悪い物食べたら２万円台は無理でしょ。
外食しない、お惣菜使わない、会社やレジャーには手作り弁当持ち
安い旬の野菜を多用して、果物少な目、緑黄色野菜大目
タンパク質は卵、大豆製品を多用する
主食も米は高いので、小麦粉製品の割合を高くする。
調味料もドレッシング、○○の素などは使わないで、自分で味付けする。
ポカリやジュースなども買わない、スポーツ選手が飲んでいるような
スペシャルドリンクを自分で混ぜて作るとか…
そのくらい気をつけたら誰でも２万円台の金額を叩き出せます。

24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:28:21 ID:Nk1n2pIx0

我が家はダンナ実家からコメと野菜の提供あるけど、どう頑張っても２万は無理だ。
激安スーパーが近所にあるとかなのかなぁ。
もし、そうじゃなくて２万ならそのノウハウ聞いてみたい。

25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:29:13 ID:rYVIRWMw0

>>789
ヤフオクに登録して売るのと、リサイクルショップとどちらがお得なんだろう？

これみて、プレミアム登録を今日月末なんで解約するのを忘れてたよ！
ありがとう、今は用がなくなったので３００円前後をヤフーにとられるのが
惜しいから。

あと、一時間半だから、解約するひと急いでね。

26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:29:33 ID:+QWIaeZq0

昔、近所に激安の八百屋があって、
（でかい白菜二つで100円とか）その時は食費が安かった。
でも、潰れちゃったんだよね…。

業務用の激安スーパーもあるんだけど、ほとんどが中国産だから、
最近は買うのをやめるようになった。
安くても体壊したらしょうがないしね。

27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:30:06 ID:O7duDfLz0

>>23
食費より医療費のほうが高くなりそう。

28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:36:37 ID:sAcBBJqq0

>>27
そんなことないよ、普通に健康的なご飯が食べられる。
頭が悪い人には無理だけど。

29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:40:25 ID:+QWIaeZq0

>>27
なんで？お菓子もジャンクフードも入ってないし、
本当に23の食生活ができたら健康的だよ。

30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:42:16 ID:ExY1w0LL0

>>28
頭が悪い人には無理だけど。
↓
未経験な人だな。
サバイバルが知りたければ、我が家においで。

31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:43:48 ID:SbtMC9330

ドケチ板においで。
家族いて健康的に月二万なんて普通。

32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:46:12 ID:yVi/D1TH0

もやしや豆腐とかメインにして、お肉は豚メイン。
ひき肉はかさ増しできるし、鳥肉は胸を使って料理して。
結構、２万代でうちも以前は頑張っていたｗ
今は子供達が大きくなって、弁当も４個必要になったら
お米だけでも金額が張る。やっぱり家庭菜園とか必要だよね。

33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:46:32 ID:O7duDfLz0

>>31
そうなんだ～ありがと。
頭悪いから私には無理かもだけどｗ

34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:50:25 ID:8NZ8xWK50

家庭板に食費３万以下スレあるよ。
うちは夫婦だけで３～４万かかっちゃうけどね。

毎日ボリュームある肉or魚を食べたり嗜好品が多かったり
冬でもレタストマトのサラダなど食べると達成は難しいと思うけど。
都心で物価高いところの人だと更に難しいと思う。

家計で削るとしたら食費よりも娯楽費や被服費や嗜好品代の
ほうがやりやすいと思うよ。食費けちりすぎると荒んでくるから。

35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:54:46 ID:QV7fT6Ov0

時間がある専業の人なら食事も手間ひまかけられるけど、
仕事している兼業の人は無理そう。

36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:58:54 ID:O7duDfLz0

>>34
>食費けちりすぎると荒んでくるから。

なるほど、そういうことか～。納得ｗ

いや、正直うちは都心だからほんと無理だと思う。
男の子二人いるしね。
主人と次男がお弁当だし。
どう頑張っても月５万はかかる。

でも、みんな頑張ってるんだね～。すごいよ。
ドケチ板で勉強しなくちゃ。

37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:00:37 ID:HIFyYvFU0

うちは家族４人で３万でがんがってる

野菜と肉中心で外食なし＆酒なしだから楽勝だが
魚を多くすると高くつくしお弁当が増えるともう１万ぐらい+になる
ので魚は週１あるかないか…日本人としていかがなものか…？

38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:11:10 ID:qZor+JJq0

>>37
いや～分かるわあ。魚高いもんね。うちも魚食べるのは週１・２回だよ。
魚は鮭や秋刀魚・ほっけが多い。
肉は鶏ひき肉や豚小間肉をよく食べているなあ。

39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:11:50 ID:8NZ8xWK50

>>36
男子の食欲はすごいらしいですね（実家近所の人の伝聞）。
うちの夫も若い頃は今の倍くらい食べてたようですし。

>>37
10月～12月上旬はサンマが安いから助かってたけど、今は厳しい。
特売の塩鮭で自家製粕漬け作ったり、粕汁作ったりかな。
昔はイワシやサバが大衆魚だったけど値上がりして辛い。

今注目してるのは鰹のなまり節。冷蔵庫のなかった昭和中期頃の
料理本によく出てくるので、煮物とかに活用してみようかと。

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 23:15:34 ID:NWM7MjwlO

金ないからお酒を週末だけにして、
電車を使わずに6km歩いて近隣の街まで買い物に行くようにしたら
痩せたし足が締まったよ。

41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:00:32 ID:Szxuen/r0

節約スレと変わらないじゃんここ。
実際給料減った話が出てきてない。

42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:04:34 ID:IuUpwV1I0

公務員が多いようだから。

43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:11:18 ID:T322y9Ls0

>>41
スレの最初のころはそういう話がよく出てたよ。

44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:12:34 ID:cqk098TFO

公務員関係ないやん…
実際公務員も年収減ってるし
がたがた言わんと頑張りや

45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:13:25 ID:IuUpwV1I0

不況で給料が激減した奥様

だよ？
公務員はスレ違い。

46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:23:13 ID:EYWRIB960

節約アイデアはスレ違いだよな。

47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:26:50 ID:DvNf9j4S0

じゃ、何を話せばいいの？

48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:28:15 ID:EYWRIB960

え、もしかして開き直ってる？

49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:29:09 ID:IuUpwV1I0

別に節約ネタでもいいのでは？

スレ違いでない人が
給料激減にまつわる話をするのなら。

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:29:34 ID:DvNf9j4S0

今月から旦那の給料が月10万円減。開き直らなきゃやっていけないヨｗ

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:31:01 ID:EYWRIB960

>>50
スレに沿った話できるんじゃん

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:31:51 ID:DvNf9j4S0

>>51
でも、やりくりの話題がだめじゃ、この先が続かないｗ

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:32:24 ID:2BOdxLms0

test

54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:55:06 ID:rKzcBJ2yO

>>50
元々の給料は？
100万→90万
と、30→20とかじゃ違うよね

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 00:56:09 ID:ikwPfZCw0

やりくりの話は重要でしょｗ

確かに公務員の奥様はスレ違いなので
「給料が微減した公務員の奥様」スレでも立ててください

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 01:35:33 ID:nzPLf57p0

近所の証券マンの奥が旦那40半ばの部長で
年収４０００万くらいあるとかで超はぶりよかったけど
秋のリーマンショックから少し静かになった
それでもうちは法人担当だから不況は
Ｍ＆Ａにはいいとかうるさいいいいいい
ボーナススレでも証券奥って去年の夏は大いばりだったのに
今冬は急に姿見かけなくなったし
子供つながりで無視できないし
今までさんざん自慢されてうんざりだったから
ちょっといい気味
それでもウチの旦那の何倍も稼ぐんだよなー
旦那かわいそ

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 05:11:29 ID:eh/LVvFV0

このスレによると
発表された失業者の人数を積算するスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1229444666/l50

この不況での失業者もう10万人超えてるorz
次のリストラの波は小売業らしい

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:05:07 ID:KKtBSnk80

夫が昨日からバイトに行ってる。
ちょっと家計の足しになると思うと嬉しい。

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:16:05 ID:5DxMSal30

夫かわいそう・・・あなたが働けばいいのに。

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:28:17 ID:1e7PZ0cE0

そういや、私がバイト行ってた先に、掛け持ちの人何人もみたなぁ

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:43:20 ID:ChMwMQ2K0

息子が６月に結婚する。
結納金は１００万円と考えていたけれども、不景気なので５０万円にした。
親としてなさけない。

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 09:45:45 ID:1e7PZ0cE0

結納、本人が出せない方が情けない。

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 10:27:14 ID:xHon4rnZ0

スレタイ読めば、節約方法もOKだよ
今月は生活費４万しかない。私の数万のパート代は今月末からだから
今月から本格的にきつくなった。
これで夫婦と幼子の３人家族で、ガソリン代も雑費も食費も賄えるのだろうか・・
わずかな貯金も切り崩すしかないのかな・
旦那も「○○欲しい」って言わなくなったよ。
欲しがるのはせいぜいお菓子やジュース、ﾌﾞｸｵﾌの単行本数冊ぐらい。
助かるけどまるで子供みたいで可哀想・・・・

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:23:54 ID:5nsLjU+o0

>>62
結納って親が出すんだよ。

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:54:43 ID:dJEmjvMX0

鶏を絞めて食べようと思っているのですが、絞め方知っている方見えますか？
まず首を落してそこからが分かりません。
首を落しても勢いで走り出した鶏にガクブル状態です。

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 11:57:47 ID:/jPOuso40

逆さに吊るして血抜きするとか？
ちゃんと絞め方教わってからにしなよ。鶏がかわいそうだ

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:04:00 ID:5TnshlP00

>にわとり・・
昔　隣のおばちゃんが（もう死んだと思っていた）とりの毛を毟っていた最中にとりが勢いよく走り出したので
　それを見て仰天したそうです
大正生まれの食糧難を生き抜いてきた人でも腰を抜かしたそうで・・
その話を子供の頃　聞いて　とりを締める話を聞いただけでガクブル状態です
そのまま飼っておいて　卵だけいただく　ってわけにはいかないのですか？

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:05:32 ID:49D29T040

>>65はどーみても釣りだろ

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:09:31 ID:RZNEgKSi0

知り合い（アゲハギャル風）は調理師の専門学校出てて、その、時鶏の首を絞める実習をしたと言っていた。やる機会がないだけで意外とできる人はいつかも。

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:22:18 ID:JII520+H0

いけいけチンチン勃て勃てチンチン！
私はニートさんやフリーターさん、少々怖いかな。
「無所属な人」は何をするかわからないという点で、そのように感じます。
失うものが無いからでしょうか。
人に迷惑をかけたり、人を裏切ったり、という行為は
どこかに所属している人であれば
所属組織へ迷惑をかけたくない、とか、
守るべき家族を守らなくてはいけない、と
守るべきものがあるからこそ、踏みとどまるもの。

その意味で、教育を受けて卒業するのにニートになるのは、
自分が所属する一番小さな組織である「家族」を既に裏切る行為ではないかと。

お子様何をされているのですか？と聞かれて、
「ニートです」「フリーターです」
なんて答えなくてはならないなんて。

私の考え方が保守的かもしれませんが、
親も含めて、周囲を裏切るようなことはしてはいけないと思う。
例え周囲の期待に１００％はこたえられなくても、せめて努力は。

常日頃から、私の考え方はちょっと保守的すぎるところもあって、
「そんな考え方があるのか」、というよりも「当たり前のことが多い」とよく言われるのですが、
最近当たり前のことが当たり前になっていないことが多いと思います。

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:30:39 ID:ZSHiYgpoO

家計簿を見直してみたら、以外とストッキング代が馬鹿にならないことがわかった｡
安くて丈夫なストッキング、どこが一番なんだろう？

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:38:30 ID:iQL3ddPLO

今月消耗品しか買えない・・・。
スーパーとドラッグストアと百均とホームセンターだけ。
猫飼ってなかったらホームセンターすら用なし。
逆に楽しくなってきたよ。

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:53:35 ID:nA5VSB6m0

犬猫飼うのって、こども一人養うのと同じぐらいかからない？えさ代とか。
医療費が出たら脅威の出費だし。
昔みたいに、残飯処理係として犬飼えば、食費はかからないかもだが。

うちはハムスターぐらいしかだめだわ。
こいつは食費ほんとにかからない。野菜くずとか堅いパンとか。

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:55:49 ID:B3/YzoS80

うちは雑種2匹飼ってるが病気知らずだよ。食欲は旺盛だが…
血統書付きはやっぱ病気がちな傾向があるね

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:57:21 ID:a8p/Pa6B0

子供一人育てるのに一体いくら必要だと思ってるの…？
まだ教育費が一切かからない乳児とかそこら辺を考えてるのかな。

76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 12:58:54 ID:nA5VSB6m0

>>75　まあそうです。

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:00:05 ID:3VSnqYxAO

ハムさん共食いするって聞いてから、ペットショップで見かけてもｶﾞｸﾌﾞﾙ。うちはインコ買ってますが、あまりお金はかからないですね。

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:02:37 ID:nA5VSB6m0

ハムさんは縄張り意識が強いので、同じ箱に二匹以上入れておくと
すざまじい喧嘩をしますよ。これ以上はすれちかな。

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:03:36 ID:1MXztS5j0

夫は鉄道関連ですが、不況は全く関係ありません。
絶対に倒産することのない会社だし、夫は東大卒のエリートで
今35歳ですが、将来は役員とか社長とかそいうコースは間違いないし。

私のスペックは、一度も働いたことありません。30歳になる前に
合コンで年下の夫に見染められました。「深層の令嬢」っていう
のに弱かったみたいです。

でも、すごく困ったことがあります。銀座にヴィトンがレストラン
併設したビル出店するってことで楽しみにしてたのに、
この不況でとりやめたらしいんです。
不況は富裕層にも影響でてますよ。

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:09:56 ID:5nsLjU+o0

>>79
深層の令嬢って何ですか？ｗ

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:10:30 ID:mFuSV93D0

>>79
深層てｗ

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:12:46 ID:bsKJdg4V0

あのさぁ・・・・旦那の給料が下がったら妻も働いて支えればいいじゃん。

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:13:05 ID:GkkOt9Kh0

深い層なんだから、きっと最下層の出身なんでしょ。

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:16:02 ID:cj7ihdfv0

アングラの令嬢だから教育が行き届いてないのね…

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:16:20 ID:14YEgEWV0

>>83
そうだねｗ
スペックも深層なんだね

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:20:03 ID:1MXztS5j0

あら、変換ミス、失礼。「深窓の」が正しいです。

今日の夕食は、家族でホテルのレストランにてディナーです。

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:20:10 ID:xYSSl1n20

鉄道関係って元々生涯給料かなり安いのよね。
トップクラスの放送や商社の半分以下ｗ

とアホに釣られてみる。

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:27:00 ID:5nsLjU+o0

>>86
あぁ京品ホテルですね。いってらっしゃーい

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:31:24 ID:bsKJdg4V0

もまいら釣られ杉ｗ

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:33:52 ID:uJskr8dP0

鉄っちゃんでそこまで鼻高々ww
ご主人よかったわねぇww

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:34:38 ID:LV7w6Bwb0

金ないし出かける所もなくて　２ちゃんぐらいしかやることがない・・・

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:35:20 ID:xYSSl1n20

所詮ポッポ屋ｗ

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:36:07 ID:cj7ihdfv0

暇だったからつい釣られちゃった

94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:38:50 ID:/M3dlr060

>>82
働きたくても働けない人もいる。

同じパート先の人、旦那さんの給料が下がって、
3つの仕事を掛け持ちしてるよ。

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:48:19 ID:HBdIv/Y+O

>>73
うちは猫四匹だけど
プレミアムフードと猫砂と爪とぎ合わせて一ヶ月7000円～1万ぐらい
病院のお世話になったのは２年以上前だし、猫だから美容院代もかからない
人間の子供と比べるのは申し訳ないぐらい
お金なんかかかってないよw
教育費がかかるわけでもないしね

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:53:26 ID:cj7ihdfv0

猫はいいよね…散歩も必要ないし
うちは一匹で月2500円いかないくらい。

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:53:54 ID:1e7PZ0cE0

うちは３匹。全匹１０歳超えで、昨年ゆきちゃんという白猫が
腸の動きが止まって（原因不明だが、もしかして愛が足りなかったのかも）
すわ手術か？と思って覚悟したら、点滴で腸が動き出して助かった。
蘇ったゆきちゃんは、太って太ってパンパンになり初めてデブ猫飼う
喜びに浸っている。その時、トータル２万円くらいかかった。

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 13:57:25 ID:nA5VSB6m0

猫って家飼いですよね？
それだけ飼ってたら、室内や家具が傷みませんか？

99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:08:55 ID:GO6MTfGI0

家具は傷まないなぁ～
床も犬と違い、そんなに傷にならないし
ただ壁はやられる、家は猫の保険代が年に約3万＠2匹
月の猫経費は3000円から5000円の範囲
新聞は解約するか悩むけど保険は解約しないで継続するつもり

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:11:05 ID:1e7PZ0cE0

うちは皮張りのソファーを買ったその日からやられ、ボロボロ。
カーテンも運動なのか登りに使われボロボロ（目立たない生地なんで放置）
他は困ったことはない。襖や木の敷居は無傷。

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:25:25 ID:m7t1Dlea0

猫や犬を飼う人って、家が汚れる=家の運気が落ちるって事を
知らないのだろうか？といつも思う。

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:26:18 ID:cj7ihdfv0

運気w

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:27:45 ID:O64ybCOnO

ホットケーキの元を思い切り水で薄めれば三日ぐらい持つらしい。

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:29:48 ID:67kE0SsG0

うんき

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:31:45 ID:1e7PZ0cE0

運下がっても、猫依存症だからやめられない。飼わないと
禁断症状おきて何するかわかんないし。

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:33:52 ID:m7t1Dlea0

だから、このスレにいるんだったね。
>>102,>>104

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:35:28 ID:z9CYF+D90

うんきちゃんくやしそう(;_;)

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:37:27 ID:KKtBSnk80

ペットがいるいないに限らず、家が汚いところ淀んでいる感じがする。
犯罪者とかの家の一部を見ると結構汚部屋が多いよね。

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:39:20 ID:HBdIv/Y+O

むしろ猫を飼うようになってからの方が夫婦仲良好w
何気なく応募した懸賞で沖縄旅行とかディズニーチケット当たるし
うちのは間違いなく招き猫だw

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:44:58 ID:hXIhCadM0

うちもついにｷﾀ
いきなり給料3万少なくなった
朝昼晩マスコミでやってるから
ここぞとばかりに便乗下げとしか思えない

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:53:05 ID:Z/WlDq4I0

猫はお金かかんないよ。わんこのがかかる。
大型犬とかトリミング必要な種類とかハンパないよ。
ワクチン、予防薬もいるし。

うちは１にゃんだけど、猫砂のグレード下げようか考え中。。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 14:54:32 ID:gdSwSkqU0

旦那の知り合いが一昨年にフリーのＳＥに転身して去年の秋ごろまでは
大手メーカーと契約してたけど契約終了されてその後大手保険会社に
行ってたけど２ヶ月で契約満了。年始から無職。今現在も仕事は決まらず
上手くいっても４月くらいまで最悪年末までは案件はこないらしい。
　お子さんはいないらしいけれど住宅ローンもあるらしいから大変みたい。
うちの旦那もフリーで同じように去年契約終了になったけど幸い次の仕事
みつかって年始から契約先に行ってるけど給料はガクっと下がった。
今までなら絶対請け負わない金額だけどこの先仕事が見つかるかどうか
わからないから仕方なし。
外注していた仕事を社員に割り振って社員は仕事の量が増える。きっと
正社員も大変だろうな。家族が心も体も健康でいられるようにしたい。

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:49:03 ID:wpb3hunY0

やりくりって結構楽しかったりしない？もちろん程度問題だろうけど。
私、旦那の給料下がって、頑張ってやりくりし出したら、
毎日に張り合いが出来て、買い物がてらにウォーキングなんかしちゃったりしてる。
顔が明るくなったって言われるし。

今までってなんだったんだろね、いったいｗ

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 15:55:37 ID:tXYPkD+A0

>>113
まだあなたがウォーキングしながら買い物にいけるってことは余裕があるのでは

私は数年前、専業主婦から短期パート　短時間パート　正社員と
夫の減給に合わせて職を変えてきたけど
ﾓｳﾎﾞﾛﾎﾞﾛだよorz

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:16:23 ID:AcjIcYAM0

猫ってお金かかんないのか。
実家に2匹いたけど猫費用の事なんて考えた事もなかった。
会社に前いた女子の話だと猫1匹あたり2万かかって
3匹居るから大変って言ってたけどそれは極端なケースなのね。

我が家でも私も子供達も猫好きで飼いたくてしょうがないんだけど
夫が費用面で大反対してるからここの書き込み見せて説得してみるかな。

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:22:22 ID:xHon4rnZ0

今は住宅ローン引いた手取り給料が一桁で本当にﾏｽﾞｲ状況だよ。
私の収入合わせても世帯収入十数万・・・orz
不況が回復しても、絶対にこの給料を忘れないようにしようと思った。
今は貧乏生活に慣れてきたけど、
振り返ると、今までの細かい無駄な出費は、何だったんだろうと思う

でもウチはアレルギーのワンコと元野良の猫が居るけど、
２匹とも獣医師推薦の５キロ６０００円のフード食べさせてる。
小型犬猫なのであまり減らないから、２匹いても一ヶ月に６０００円の出費かな。
居住地域の水は日本３大疎水のきれいな水だけど、
硬質？で、結石になりやすいから、仕方ない・・・（実際になってしまった）
だからこれだけは削れないよ～。息子と同じ位、可愛いくて仕方ないから

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:24:11 ID:cj7ihdfv0

>>115
うちは急病の時のために500円玉貯金してます。
子供と一緒にやるからと言えば旦那さまへの説得の一助になるし、
猫に何もなければお金貯まるしで一石二鳥かも。

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:26:46 ID:8cwalg/x0

旦那さま...

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:31:25 ID:cj7ihdfv0

115の夫を呼び捨てにしろと？

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:39:32 ID:AcjIcYAM0

>>117
115です。500玉貯金イイですね！
うちも目的は無いけど何かに備えてちまちまやってます。
今は6000円位貯まったよ年末から。
以前500円玉貯金で長男にマウンテンバイク買ってあげられたから
今回もその位は貯めたい。

夫の会社はインフラ関係なので今のとこ切羽詰まってはいないけど
これからどうなるかなんて誰にも解らないし今から少しづつでも
貯めとかなくちゃ不安でしょうがない。

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:41:48 ID:wpb3hunY0

うちは安い建売買ったから、ローンは家賃と変わらない。
子供でもペットでも、守るべき存在があるって、頑張るパワーになるよね。

122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 16:45:39 ID:jmUrr/A80

>>115
一匹２～３千円みておけばいいかも。で、月数千円将来の病気に備えて
積み立てておけばグゥ。
うち３匹で１万。

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:12:59 ID:jW9wMknW0

>>112
うちは正社員だけど、夫婦そろって中小ＳＥだから今年はgkblだわ・・・。
だんだん新規の案件が減ってきている。
ほかＩＴ業界のかた、景気のほうはいかがですか。

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:14:53 ID:dJEmjvMX0

>>116
いざとなったら犬や猫は食料になりますからね。
ポジンタンが日本でもブームだそうですよ。
犬猫の肉は戦後は普通に日本人も食べていたようです。

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:26:56 ID:RMp5/VUI0

>>116
家も結石餅猫がいます。
フードはネットで買うとちょっと安くなるよ。

126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 17:56:49 ID:zqev9FVmO

うちは大型犬飼ってますが、トリミング等は全てｾﾙﾌ。
ｼｬﾝﾌﾟｰとか1時間以上かかるけど、ﾄﾘﾏｰにだせば1万。
冬は辛いがしょうがない。
ｱﾄﾋﾟｰ体質のﾜﾝｺなので夏は毛刈り必要だけどそれもセルフ。
薬を飲まなくてはいけないので獣医さん代かかるけど、
だいたい月に１万くらい。
この費用はどうにもならないよね。
ﾏｯﾀﾘと犬枕でﾓﾌﾓﾌして癒されてﾖｼとしてる。

127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:16:15 ID:qhsepUK70

うちも猫飼いです。お金は最初にケージやトイレ、キャットタワーなどの
初期費用がかかっただけで毎月ご飯代とトイレだけで7000円くらいかな。
猫ちゃんからお金には変えられない幸せをたくさん貰ってます。
不況も一緒に乗りきるつもりｗ

128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:44:33 ID:Cscn29fm0

うちも猫ｗ　月２０００円ぐらい・・・
ココみてもうちょっと金かけてやるべき？と悲しくなったよ

129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:50:47 ID:cj7ihdfv0

ペットが幸せそうなら無問題

うちの会社リストラきたー
社員半分くらいにするみたい

130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 18:59:52 ID:0GvcJyiR0

うちの夫の会社がリストラに踏み切るというのに本人危機感なさすぎワロタ

131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:00:06 ID:5qwPDdSM0

猫は生活必需品。

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:01:56 ID:cj7ihdfv0

ほんとだw
いちおう管理側なので、つぶれる時には大騒ぎします。

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:03:14 ID:p19/7t7/0

毎月の支出を抑えるために、加入している保険を整理しようと思ったけど、逆に
万が一に備えて手厚くする方向に。

ガン保険と生命保険、収入保障は入っているけど医療保険が抜けているので
特に私の方は婦人科系の保障バッチリな保険に早急に入りたいと思います。

みなさん保険はどうしてます？
毎月の掛け金は家族でどれくらいになってますか？

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:07:01 ID:ITiXtH1K0

http://holsv.com/schedule.html
やるきなし

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:14:57 ID:NVkqAW440

>>23
やってます。毎日カレーで弁当は野菜屑をご飯にのってけるだけ。
果物は底値ジュースで代用。

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:18:42 ID:p5y9uN3X0

義父が心臓の血栓を取り除く手術したんだけど、その日に帰ってきた。
医者は2，3日入院すれば？って言ったらしいけどめんどくさいから帰るってw

あれ見てふと思ったね。
長期入院なんてほとんどなくなった今は無駄に保険に金を払う必要もないな。
現金を貯めることに集中しようって…　

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:20:22 ID:DST/GvDd0

>>133
私も医療保険見直し中。
保険代理店で働いてるのでいろいろ見比べたけど、オリックス生命の
キュアレディか、損保ジャパンひまわり生命の健康のお守りが
いまのところ最有力です。
女性疾病が心配ならオリックスだけど、脳疾患だと入院長引く分、
ひまわりの特約（一入院60日→120日に延びる）が安心な気もするし・・・
40代なので、病気とかで入れなくなっちゃう前に早く決めたいわ。
スレ違いですが、いちおう保険の見直しも大きな意味で節約になるので
許してくださいね。

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:31:57 ID:VFx3W3XFO

>>114
私も。もう今のフルタイムバイトで今までと違う自分って感じ。

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:35:26 ID:NVkqAW440

保険は全部やめました。
あとひとつ生命保険あるけど今年やめる。
それで一月２万くらいうきます。
生命保険は５００万の脂肪保険と医療一日５０００円だけど
手持ちに３００万くらいたまったから解約することに。
病気しない方向でがんばります。
一千の銭もない間はかけてたけど。さすがに。
３００万なんて少ない額だけど
保険に払う額を考えると貯めた方が早い。
一生に一度あるかないかの入院のためになんて。
今までも保険だけで２５０万くらいは払いましたが
現金でもってたらよかったと思う。
いざってときに　あーだこーだいって、最低額もけちって全額くれなかったからね。
水漏れ事故のときに。（これは火災保険だけど。）
１万円もでなかった。電話代だけで５千円かかったのに。
これで保険をあてこむのやめたよ。
下手したら保険の生涯額だけで家たつよ。ほんと。

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:38:10 ID:NVkqAW440

だけど　ここで苦言もかいとくけど　親戚の遠縁がガンになって
完治はしたものの　その諸費用に２０００万かかったんだってね。
信じられないけど。平均だと　４００万とかかかるっていうのは
きいたことある。
４００万だったらためた方が早いと思うが・・・

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:41:19 ID:QN5fuY+8O

>>101
バカ発見

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:45:44 ID:ChMwMQ2K0

>>139
私も生命保険を１月に全てを解約しました。

これで、月４万円の余裕ができました。
現金が一番です。
４万円×１２ケ月で48万円貯金できます。

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:46:24 ID:QN5fuY+8O

>>88
ﾊﾞﾛｽw

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:51:50 ID:+CPtfC7O0

春休みで帰省してきた大学生と、仕送り上げろ、いや上げんとバトル中。ムッカー！
現在週8千円。平日昼食と土日三食、登校ﾊﾞｲｸのガソリン代。
その他雑費は親持ちだけど、デートや遊びや飲みに全然行けないんだと。
バイトは部活中心生活なんで無理ｂｙ本人談

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:56:35 ID:/ik06KGE0

>>144
お宅の息子さん、ニュースとか見てるの？
この不況時、普通なら親に協力しようとするでしょうに。

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 19:59:16 ID:0LjrUgB90

私もリビングニーズ特約の終身保険（払い込み済み）しかかけてない。
疾病とかのは全部解約してる。
一度、計算してみたら、預金のほうが得だと思ったんだよね。
父が脳梗塞で入院したときも３ヶ月はいられると思ったら婦長さんから退院してくれって言われた。
普通は７週間が限度ですって！
結局２ヶ月いさせて貰ったけど、長期の入院とか今はできないんだよね。

147 ：133：2009/02/01(日) 20:00:50 ID:p19/7t7/0

保険を解約して貯蓄にすることも考え悩みましたが、今の住まいが社宅で
持ち家もないので、夫の死亡保障を上げなければ（今500万円⇒3千万くらいに）とか
ガン家系だから先進医療は必要とか、妊娠中に入院とか手術になったら…とか
考えるとつい手厚くする方向になってしまう…
特に私がしょっちゅう医者にかかる虚弱体質のせいかネガティブになる。

いっそ貯蓄に回した方がいいのかな？
そしてそのぶん頭金を貯めて住宅購入したほうが賢いのかな。

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:06:10 ID:Y95Cu8X/0

うちの旦那、ガンで大きな手術したけど、転移がなかったから、
術後1ヶ月くらいで退院させられたよ。
社会保険から、傷病手当が基本給の6割でたし
かけすぎも無駄かもね

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:07:37 ID:NVkqAW440

>>147
あと何年で病気になりそう？
たとえば１０年後だと思ったらその間に４００万近く準備すればどうかな。
一応ガンになって保険治療して退院して家に戻ってくるのにかかる
普通の平均金額だよ。
それを確保しさえすれば、あとは家かうなりなんなりと　じゃないですかね？
日本には健康保険というアメリカにはない良い制度があるんですから
まだまだ安いですよ。海外にくれべたらの話ですがね。
それより健康になるための研究に本に１万かけたらどうだろう。
幕内さんの粗食とかそういのって勉強になるけど・・・

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:10:00 ID:Wj4cJR8N0

高額医療制度？だっけ？
一ヶ月に７、８マン以上になったら申請すればそれ以上は返ってくるのが
あるよね。

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:10:39 ID:zqev9FVmO

まだ若いなら保険解約して貯めるというのもｱﾘだと思うけど
万が一ということもあるからね。
うちは私の家系が癌の家系で祖母･父･叔父と亡くしてるから
かかるお金と保険のありがたさは身に染みてる。
健康な時は払うのﾊﾞｶらしいと思うだろうけど、いざ病気になった時は有難いよ。
ところで、うちも今月から残業カットで約８万手取りが減ったんだけど、
夫が「ｵﾚのせいじゃない」と小遣いを減らさせてくれない。
貯金を取り崩すのも怖いので、私がダブルワークを始めました。
皆さんのところは、「共に乗りきろう」的なご主人で裏山。

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:16:40 ID:p19/7t7/0

>>149
夫婦ともに30代半ば直前、ガン保険は最低限の月額数千円ずつのに入ってます。
だから、その他のケガや病気、婦人系の手術や入院に備えたいと思い…

でもその分、貯蓄した方がお得なんだろうか。
しかも病弱な分健康オタクなので、マクロビ本やサプリなど常用してます。

世の奥様方は、医療保険に入ってない世帯も何気に多いのだろうか？

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:24:11 ID:xYSSl1n20

内視鏡手術が普及して、ちょっとした手術は日帰りや短期。
乳癌でも１０日位で退院できるご時世に、入院に
高額の保険費をかけるのはバカバカしい。これからは
通院を重視する保険に移行していくらしいね。

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:28:56 ID:2u4986fh0

医療保険って無駄な気がして、やめようと思っている
実際3割負担で、そのほとんどが返ってくるし。
高額医療費制度が廃止になってしまったら入ればいいかな？

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:31:06 ID:NVkqAW440

>>152
オバの話だけど　彼女はもう６０くらいだけど
若い頃はかけてなかったよ。貧乏だったし亭主も稼ぎわるいし。
亭主の腎臓結石くらい保険医療で治療してたよ。
国民健康保険以外かけたことない。ばかばかしいっていってた。

で母の方だけど　彼女はガンになったんだよね。５０才で。
彼女は保険治療ですませてて、一月１万くらい使ってるかな・・今。
入院したときは　一ヶ月くらい入院してたけど　合計２ヶ月だから
せいぜい３０万くらいかな。　その他の雑費いれても　まあ
５０万くらいだろうか。ただ　今でも通院して　ワクチンうってるから
一月１万かかってるが、それは年金から払ってる。
働いてたときは　１万だったら趣味のお小遣いやりくりしてたよ。
医療保険は長いことかけてたくせにガンになる直前にやめてしまってさ。
一銭もおりなかったよ。保険だけで夫婦で１千万はらったといってたけどね。ｗ

でも　母よりもっと貧乏なオバは　貧乏すぎて毎日粗食なんだよね。
で　そのせいか　大病はしないんだよ。かるい手のリウマチくらい
薬ものまないで治してるしｗ

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:33:00 ID:c2QnmsNaO

しかし不思議なもので、保険に加入して無いときに限って大変な事が起こっちゃうんだよな

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:35:01 ID:5qwPDdSM0

なるほど

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:43:36 ID:Z/WlDq4I0

>>126
セルフですか！尊敬しますー

里親掲示板見ると、純血のかわいいわんこが大量に募集されてますよ。。
費用の問題で手放す人もいるのかも。

人間はどうにでもなるけど、動物はかわいそうで不憫でいたたまれない。。

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:44:12 ID:iQL3ddPLO

保険・・・考えれば考える程貧乏人にはいらないような気がしてくる。
高額療養費と傷病手当金、遺族年金、障害年金、老齢年金、介護保険。
これでやっていけないようならそれこそ生活保護を受給すべき人のような。
もちろん資産を売り払って夫婦どちらか健康な方が汗水流して働くのが前提として。
生活保護は０か１００かっていう訳でもなく、差額を受給出来るんだし。
これは不正受給でもなんでもないよ。

160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:45:15 ID:/jPOuso40

>>144
部活中心で教職とって
さらに卒業に必要な単位を大幅に上回る履修をしててもバイトはできる。
空き時間利用して家賃以外の生活費全部稼ぎ、
海外旅行するくらいの貯金も可能by経験者

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 20:58:03 ID:eFF7MOPs0

うちは貧乏だけど、保険はやめない。
今、癌の治療はすごく進歩してて、助かる可能性がすごく高い。
怖いのは、その治療費の高さ。
ほとんどが先進医療・自由診療で、５００万位のお金なんてあっという間。
自分や夫ならともかく、子供がもしそうなったらどんな高額な治療だって
受けさせたい。

それに夫だって、亡くなってしまったら住宅ローンもなくなるけど、
寝たきりの介護状態だったら、ローンも免除にならない。
交通事故で寝たきりになることだってある。

うちは親子３人、介護保障、がん保険、もちろん医療保険もはいってる。
家族に何かあった時、お金の心配はしたくないから。

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:02:06 ID:KKtBSnk80

>>159
生活保護費が個人で申請して通りやすくなればねえ･･･
今回は派遣社員が団体で申し込んだり、国籍が違う方が受給しやすいんだもんね。
保険は貧乏人ほど掛けとけとFPの人に言われた。
そんなにも高額なものじゃないやつだけどね。
入院したら医療費だけじゃないからね、掛かる費用は。

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:03:29 ID:Q0Vqattp0

健康保険いらねぇ
高２の中耳炎以来１２年間受診したことねーよ
いくら払ったと思ってんだ
中年以降になってくると要るけど結果論としては無駄銭だった

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:04:49 ID:uJskr8dP0

毎年支払っている、火災保険。
今は全労済で年19800円。
都民共済だと10000ちょっとなんだよね。
オール電化だし、そう家事のリスクも高くないから
変えようかな…どう思います？
もちろん、家財なんて微々たるものですw

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:23:49 ID:RZNEgKSi0

先進医療って保険適用外になるんじゃないかな？
適用される保険もあるかもだけど、掛け金が高そうだ。
せっかく掛けててもいざというときに適用されないんじゃないかという不信感がある。
保険会社も経営苦しそうだし。

介護になっても、軽度と認定されると保険も障害年金も適用されないよね。
でも経度でも働けないって状況ってあるだろうしね。そうなるとこわいね。

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:24:30 ID:Y95Cu8X/0

都民共済だと、地震の部分のカバーがないのでは？
うちも今、火災保険を見直しているんだけど、
地震保険の部分が結構高いし、ないと不安だし
オール電化だったら、なしでもいいかもね

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:54:32 ID:an6wACOb0

>>163
健康でよかったね。

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:04:39 ID:nA5VSB6m0

がんとかリウマチとかの大病ほど、基本的に原因不明だったりするし。
いくら気をつけてても、かかる人はかかってしまう。
あと、不慮の事故で入院とかもあるしな。

うちは入院保障つきの生命保険と、市の交通共済に入ってる。
最近コープ共済のCMよく見るけど、不景気で乗り換えを狙ってるのかな？

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:10:03 ID:k62hH20h0

スレ伸びすぎワロタ
土日、おうちに居た奥様が多かったのかしら？

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:11:08 ID:F4uRl5iw0

がん保険と医療保険は入っておいたほうがいいと思うけどな。
がんは入院手術の費用より、その後継続する抗がん剤や薬の費用や検査費が高いからね。
入院手術は高額医療費制度で戻ってくるけど、通院で月３万円以上はイタかったよorz

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:12:25 ID:NVkqAW440

まあ兄の場合や父親の場合はかなり使ったよ。保険関係。
貧乏しててもね。
そういう人の意見は万が一に固執してる。

でも保険てなかなかおりないんだよ。
速やかにおりるならいいんだけど審査して意地悪いわれて
電話代もかかるし折衝も大変。
だすんかださないのかどっちやねんみたいな。
追い詰められてるときひどい仕打ちだよ。まったく。

そのことわかってても　かけるんだよね。父親は。で
いざってときに解約してでなかったから、涙もでんわ。

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:17:49 ID:LV7w6Bwb0

>>169
金なくてどこにも行けなかったわよ
人が多い所へ行ってもインフルエンザとかに感染する可能性もあるし

今、すごく流行ってるよ　余計な医療費もかかるしｗ

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:18:13 ID:RMp5/VUI0

保険は解約するのは簡単だけどよく考えてからの方がいいですよ。
慢性免疫疾患がわかった自分はガン保険にも加入できない。

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:21:59 ID:F4uRl5iw0

>>171
書類の不備さえなければ、すぐおりると思うけどなぁ。
私の時は、書類提出して翌々日には振り込まれてた。

損害保険とかならともかく、ね。

175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:24:19 ID:NVkqAW440

>>174
わたしは不備なくて太鼓判を総務におされたのに
たった１万９千円がおりず　やっと１万円入金。
絶対に全額でると総務にいわれたのに・・・
こういう事例は時々あるよ。
もっと悲惨な例もある。一家離散においこまれた話とか。
わたしは小額だからよかったけど
でも　保険への信頼はなくなった。
父親も保険はなかなかスムーズにはおりないといってたから
そういう人は少なからずいるよ。

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:26:42 ID:F4uRl5iw0

>>175
そうなんだ・・・
私は主人の結石の手術（といっても外からの衝撃波だけどね）、私のがん手術ほか、
全部すんなりと満足に出たよ。

何が違うんだろうね。

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:34:03 ID:GHgJPFpg0

「玄関の階段に車が突っ込んできて手摺りが破損しました」
「とりあえず施工業者に見積もりを出してもらってください。」
で損害保険がおりたのはとってもラッキーだったんだな。

自営だから医療保険は最後の最後まで残しておくつもり。
でも、それを使わずにすむのが一番良いんだよね。

178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:52:26 ID:UMbiCcfGO

【ファッション】全身「しまむら」でコーディネート、東京に「しまラー」増殖中★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233491793/

ファッションセンターしまむら
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1159641652/

【節約】ドケチスレ＠既女板【ケチケチ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233225694/

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:11:04 ID:TXfIoIO30

>>151
私ならギリギリ生存可能なほど質素な献立にかえるよ。にっこり笑って。
朝）ご飯　納豆
昼）ご飯　ふりかけ　インスタントみそ汁（弁当）+　水筒に茶
夜）ご飯　野菜料理　海苔の佃煮
おやつなし　果物はバナナ、みかん、ジュース用林檎を常備
そのうち黙ってスーパーのお惣菜を小遣いで買ってくるようになる
それでも減額を自分から申し出ないなら　つ緑の紙

この不景気なめんな！とご主人さまにお伝え下さい

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:17:07 ID:CWnJHDGw0

年金暮らしの父が癌になったとき、月５，６万の自己負担が数ヶ月・・・って感じだった・・。
あれをみていて、保険いらないかもと思ったんだけど、数百万とかかかるものなんだ。ショック。

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:20:41 ID:+CPtfC7O0

>>160
所詮は本人に危機感が全然無いんだと思います。
収入言ったんですけどね。
とにかく、「まわりでこんなに仕送りが少ないのはオレだけ」だそうで。
現実は、今までは学費仕送りその他を、収入からやれてましたが、
今回の減収で、学費関係は貯金の取り崩しで、収入からはやれなくなったんですが、
目の前の生活が苦しくなったと見えないからなようで。
（親の服や化粧品を買わなくなったとか、肉の質が落ちたとか、見えない、わからないから）

182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:27:01 ID:F4uRl5iw0

>>181
奨学金借りて、卒業後本人に返させるよろし。

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:32:31 ID:nA5VSB6m0

>>144
ほんとうに、全くアルバイトをしてないのですか？大学生なのに？

184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:35:32 ID:+CPtfC7O0

>>182
奨学金は借りさせてます。
それが寮費ど同額なので、後の学費と仕送りと部活費と帰省費が、、orz

しかし、高校生の子が部活で折れた前歯2本を治すんですが、それが2本で10万円orz
さらに、この子の自動車学校の代金34万円。

ちょうど学資保険が満期になってて、これで上記の費用と、入学金×1人と新年度の大学学費×2人がなんとか払えるが、
私大生抱えると、お金が飛ぶ飛ぶ・・・。

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:38:02 ID:/jHzIG8e0

>>181
お金持ちのご子息ご令嬢が多い学校なのでしょうか？
通学圏外の大学に出してもらって、
仕送りしてもらって、
アルバイトすらせず「金もっとくれ」って・・・・・・　絶句。
大学生なのだったら、ニュースくらい見てるでしょう？？

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:39:13 ID:+CPtfC7O0

>>183
一番上の子も最初の2年間はバイトできませんでした。
3年からは学費は親が出しましたが、残りの1人暮らしの生活費は奨学金とバイトでやってました。
今言い合い中の子は、今度3年なのでバイトしろ！と言ってるんですが、上と大学も学部も違うので
履修が大変になるとか、部活も中堅になって云々と、ゴタゴタ言ってます。

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:43:17 ID:kyUE0eOi0

>>186
部活って何？辞められないのかな…？
その部活でスポーツ推薦で就職できたりするならともかく、
ここまできたら緊急事態だよね。
通学バイクのガソリン代って、わざわざ下宿してるのに大学まで距離があるのか。
どうにかチャリとかで通ってガソリン代カット、あと自炊して食費カット。
親も兄弟かかえてかなり切り詰めてるって言ってみてもわからないかな？

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:44:53 ID:nA5VSB6m0

息子さん3人いらっしゃるの。
そこまで大変なら、部活はほんとにどうかな？

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:44:58 ID:B2oBpTa40

ちょっと前に話題になってた、親の経済状況を子供に知らせる云々の話は
>>144の子供にこそ必要だと思った。

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:47:53 ID:jdxH37fP0

高校生で自動車学校行くの？
車無いと不便なところなのかしら？

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 23:48:06 ID:F4uRl5iw0

学費と最低限の生活費を出してるんでしょう？
だったら、出せないものは出せない。それでいいんじゃない？

デート代や遊ぶお金まで親に出させようっていう根性から叩きなおせ～！

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:30:06 ID:XWbnX67h0

>>出せないものは出せない。

うまい言い方だわ。私なら、ない袖は振れないなんて寂しい言い方しそう。

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:33:07 ID:ac38yQfT0

今の子は贅沢そうだしなー
周りの友達がﾁｬﾗﾁｬﾗしてると複雑なのかも。でも仕方ないよね

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:33:43 ID:W1KgoJLl0

まあ、親の経済状況によって出せないものは出せないんだから仕方ないとは
思うが、週8000円で暮らすのはキツイだろうなあ。部活を選ぶか、余裕のある
生活＝アルバイトを選ぶか、彼自身に考えてもらうしかないだろうねぇ。

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:47:41 ID:m9Q8uEiq0

自動車学校なんて自分で行かせば？
私の周りはほとんどが大学はいってバイトしてお金貯めながら通ってたよ。
お金ないなら車なんてすぐ買えないだろうし、大学はいってしばらくの間くらい
免許なくても対して困らないよ。

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:57:00 ID:W1KgoJLl0

>195
しかし、兄二人に自動車学校費用を出してやってたとしたら、3番目にだけ
「ｱﾅﾀはバイトして自分で費用出しなさい」って言うのも、いかに不況だからって
言っても酷な話って気もするなあ。

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:02:33 ID:fvEfbDPx0

自分のうちの経済状況を娘達に（貯金額以外）教えているのは
我が家ですが・・・
子供達は高校＆大学になったら各自バイトして小遣い稼ぐつもりでいるよ
なんとも頼もしいです

裕福だったらいいけど、家計が苦しいなら変な見栄張ってないで
「これ以上金渡したら借金するハメになる
親をたすけてくれ」と言わなきゃいかんよ

でも…子供の同級生母達と子供の金銭感覚について
語り合った事があるが…兄妹で均等に育てても
「男の子」の方がお金にルーズ
「女の子」の方がしっかり者＆ケチｗになりがち
なんでだろうな？？

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:28:48 ID:/DsxGFQnO

>>197
それあるかもしれんww

我が家の娘は自主的に20になってから学費代を払うようになったわ。
家庭教師の仕事は意外と稼げるみたいね。
お小遣いも大学に入ってからはいらないというし、自立してくれてます。
何となく大人になってしまって寂しいけれど。
まぁ娘の結婚のときに役立てられるように、学費分はこっそり娘口座に貯金してるんだけどねww

息子はまだ高校生ですが、娘よりは甘ったれてアルバイト+お小遣いをねだってきてたwww

最近は不況でこの先どうなるか分からないから、協力してくれると助かるな
って軽く話してからはおねだりもなくなったけども。

高校生や大学生なんかのお子さんには、家計状況をある程度伝えて協力してもらったほうがいいと思うなぁ。

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:54:56 ID:jrxivKyb0

＞「男の子」の方がお金にルーズ
＞「女の子」の方がしっかり者＆ケチｗになりがち

家庭にもよると思う。
うちは上の子♂がドケチ、下の子♀はスイーツ。
下の子は公務員で所得が安定しているというのもあるのかも知れないけど、
上の子のが倍以上稼いでいるのに赤貧並みの暮らしぶりだ。

200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 01:57:19 ID:uxs0Z2SO0

大学生の息子が、とおっしゃっている方はパートとかされているのかな？

一番インパクトあるのは家にいたお母さんが突然働き始めることかも。
ご飯も作る暇ないわっ、という感じでバタバタしているのを見せたらお尻に火がつくんじゃないかなあ。
上等な着物をひっぱりだして「これでいくらになるかねえ・・・」とため息ついてみせるとか。

とにかく「緊急事態」をアピールしない限りはピンと来ないよ。

201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:11:46 ID:m9Q8uEiq0

大学生の部活ってそんな忙しいの？
部活入ってなかったからわかんないんだけど、
週1日くらい休んでバイトとかできないのかな？
プロにでもなるつもりでもなきゃそんな一生懸命やらんでも・・・と思ってしまう。

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:23:36 ID:LurizRL30

体育会かな。ユニホーム、遠征費、合宿、後援会費や寄付金？、飲み会とか際限なくかかりそうだね。
弟が野球で推薦入学して学費はかからなかったけど↑の費用が結構かかってて母が嘆いてたな…。
バイトは出来なかった。野球で就職もできたから良かったけど、そこまででないなら
どうしてもやりたいなら自分でやりくりして欲しいところだよね。
今でも体育会出身だと就職に有利とかあるのかな？

203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:26:40 ID:rgkElsI2O

医療保険の見直し、節約になりますよね。
安いくて良い保険をさがしてるうちに、そもそも必要なのか？って考えて…。
結局、保険て保険会社の為にあるんですよね。
賢くなんなきゃですね。

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:31:39 ID:m9Q8uEiq0

＞今でも体育会出身だと就職に有利とかあるのかな？
営業職だったりすると体育会系のがいいとか聞いたりするけど、
面接で話のネタになるくらいでない？

てかあんまりうるさく言うと仕送り下げるぞ！くらいいってもよさそう。
周りはもっと仕送りもらってるっていうけど、
金持ちの子だから優雅に部活に集中できるんであって
そうでない子はアルバイトともっと楽なサークル掛け持ちしながら頑張ってるよね。

205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 05:17:20 ID:5OLGwYu7P

>>184
男だけど書き込み。
34万円って都内でしょ？
交通費を考慮しても遠く（多摩）に通わせたほうが安いと思います。
http://www.komatsu-ds.com/price.html
自分は、北関東で取ったのでMTで22万でした。（多摩の方が安い・・・）

ちなみに、親が将来の免許代のためにお年玉とお盆のお小遣いは貯金しなさいと
言われていたので、親に教習代など出してもらわなかった。

来年から、250万もダウンするので、節約のため引越します。4月まで待てば
家賃相場も下がると思うので。

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:11:27 ID:0eM8XsQRO

>>144
私の大学時代は奨学金で学費を全て払い、バイト代10万で家賃、生活費を賄い、自動車学校代や卒業旅行代も貯めたわよ
本人にやる気があればバイトくらいできるんだから、『うちはうち、周りに流されるな』と言ってやりなさい

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:18:29 ID:RSOBAND00

>>184
親も見栄張りなのかな？
ワガママに育てたんだろうね。
高校生の前歯に10万とか免許代に34万とか
そう言うことを聞くと，うちの親は金持ってるんじゃんと子どもが勘違いするよ。
しかも2人を私大に行かせられるのなら
親大変だな～と考えるより，お金あるなら出せ～となるのがワガママにそだてられた結果だよね。
ま，大変と書き込みながら嬉しそうなレスにもみえるので
なんだかんだ言いながら，自慢してるんだよね。

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:29:11 ID:Rdh7uXvD0

奥様たち、一家心中する時はお子さんあんまり苦しめないであげてね(TωT)

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:30:41 ID:1QipFYJm0

>>184
>>206ほどでもないが私もバイトしてた。
通ってる学校は派手な女子学生の多いミッション系。
小遣い稼ぎ程度のバイトしかしてない人が多かったけど
自分の家の経済状況は理解してたから、親にせびろうとも思わなかったよ。

親も贅沢体質なんじゃないの？
家や車や金目のものを処分して出してあげればいいじゃない。

210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:41:11 ID:xDqHOpM8O

うちは、出せないというと同居の祖父祖母にねだる子でした。仕方なく工面して出しましたわ。今では、思いやりのない自己中我儘な俺様。

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:42:21 ID:0uEm1Js50

>>205
へぇプレステ２ってちゃんと表示されるんだ～
どこかQなんとかっていう表示もみたけど、あれってなんだろう？

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:43:41 ID:0uEm1Js50

私が子供の頃なんて、高校しか出してやれない、でそれで済まされた。
とても、大学・・なんて言葉も出せなかったし言っても出なかった。

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:47:25 ID:8nnSPyjm0

ある程度子供が大きいなら家の経済状態をなんとなくでも把握して
もらう方がいいかもね。

うちの子小3なんだけど、「○○君の家、4000万円借金あるんだってー」
って言ってきた…。住宅ローンだろうけど、子供に具体的な金額言う（聞かれる）
のは危険だなぁと思った。まさかわが子が友達にローンの残金話してるなんて
思ってないだろうし。
まだ小学生とかだと「うちのお父さん、リストラされてずっと休みなんだぜー」とか
悪気なく友達に言いそうでこわいわ。

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:48:29 ID:F4xOIY0B0

今の若い子って車に興味なくて買う気もないってコメントしてる人も
いるけどそれは社会人になってからなのかな。
車は大人の人数分いるところもあるから一概に無駄と切り捨てでき
ないけれど、学部が違うからとかバイトできないとかこのままだと
デートができないとか・・・。なんとまぁのんきな・・・。
>>144さんのところはこのスレにいるんだから、給料が下がったｏｒ
これから下がる予定のご家庭よね？
それについてはお子さん知ってらっしゃらないのかな？もう大学生
なんだしきちんと家の状況把握してもいいと思うけどな。
就職内定取り消しされた学生のニュースだって派遣切り、正社員
切りだってさんざんやってたのに今の日本の状況を把握できて
いない大学生っているんだ。

215 ：214：2009/02/02(月) 08:51:26 ID:F4xOIY0B0

　あ　ごめんなさい、免許のお金は高校生のお子さんで大学生の
息子さんとは別でしたね。

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 08:56:31 ID:0uEm1Js50

>>214
免許は、就活に影響する時はするらしいよ。
うちの子が就職活動中なんで、言ってた。
とりあえず「今取得中です」で全然問題ないらしいけど。
うちは今大３だけど持ってないｗ
この夏～秋くらいに取るらしい。うちはもしかして出せたら出すけど
都合つかなかったらローンで取らせるつもり。
ローンになった場合、子に払わせるか親が払うか相談する。
下に今年専門か私大へ進む子がいるんで厳しい。

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:02:33 ID:0uEm1Js50

しかし184さんは偉いわ。子を３人大学あげて、免許もとらせて、ちゃんと治すとこ治させて。
その苦労が想像できるだけに、偉いと思う。
と同時にかわいそうだ。マジ

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:02:39 ID:zxIq7PhV0

+CPtfC7O0　が嬉しそうにしてるとは全く思わない。
子ども３人の教育費、まして仕送りとなるとそんなもんかと思う。
食いぶちくらいバイトさせろ、という意見も分かるが
親としてできることなら、という気持ちは誰だって持ってるべ。

>>184
ない袖は振れない、の一言と思うので、お金の出先に
優先順位つけるしかねーべ。
現状、仕送りの金額はあげなくてもいいと思う。できないものはできない。
それより学費払ってやるほうが先だべ（バイトしろって意見もあるがそれは置いとく）
あと前歯は治さんと。
でも免許取得は先送りでいいんじゃね？
高卒で働くなら今取っておかないときついと思うが、３男も大学行かせるなら
いくらでも時間はある。
上に自動車学校代払ってやったから下も、と184が思うならそれでもいいが、
兄弟でもまったく平等になんでもやってやれるとは限らない。
親の状況説明して、それでもゴネるようなら、育て方が間違ってたと諦めれｗｗ

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:05:27 ID:0uEm1Js50

だね、一番下の子は大学になって３～４年でも充分間に合うから
その時に免許とってもらっても良いと思う。
その頃は上のお兄ちゃんも就職してて少しは楽になってるかも
しれないと思うよ。

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:10:46 ID:wf2Eieds0

>>218
子の望みを全てあげたいのも親心だが、愛玩動物的な可愛がり方だ。
自分がいなくなってもきちんと生活できるように育ててやることが本当の親心。
親が自ら子離れするのが一番難しい。

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:14:02 ID:0uEm1Js50

叩かれるの覚悟で書くが、私なら子の意見も尊重したい場合
（どうしても相談に乗りたいのなら）、よーく話合って下のお子さん
の学費のうちの幾分かを教育ローンにして（例えば５０万とか）
それを上の大学生ちゃんに充て小遣いにしてもらう。
卒後、その５０万を月々返してもらう。親はそれをローン返済に
充てる、って方法しか思いつかないなぁ。

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:14:21 ID:wf2Eieds0

＞全てあげたい

全て叶えてあげたい

スマン。

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:21:44 ID:ac38yQfT0

運転免許は私の周りは１８歳の誕生日近くになると　みんな通い始めてたもんなぁ
人それぞれなんだが、みんながやってる持ってる→自分も欲しいって
子供だとなるだろうな・・

この不景気、退学する子だって結構いるようだし学校通えるだけでもいいと思わないと
いけないのかもしれん

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:22:26 ID:1QipFYJm0

>>184の「帰省費」って葬式や結婚式じゃないなら不要じゃない？
帰省したいなら自分で工面するだろうし、帰省しなくてもデート（笑）
する相手はいるんだしさ。

親に会えないと寂しいって年頃でもなかろ。

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:26:24 ID:5OLGwYu7P

>>211
いや、これは20ドルのP2だよ。
アメリカからだと、アクセス規制が多いので、書き込み用に必要なんだ。
プレステ２持ってないから、何が表示されるかは分からない。

226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:27:57 ID:pkANW7No0

金渡すとか稼がせるとかそういう問題じゃない
金貰っても自分で稼いでも無駄使いする人はするし、しない人はしない
その違いはどこにあるか考えた方がいい

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:33:35 ID:zxIq7PhV0

>>220
いや、そうじゃない。
大学行きたいって言われたら普通の親ならなんとか手立てはないかと考える。
そういう親の気持ちはわかる、という話だ。
あとは親の状況と気持ちを、子供がどこまで汲んで自立できるかは育て方次第。

ゲームや携帯欲しがる消防・厨房に
可愛い可愛いでなんでも与えるなんてレベルなら、そりゃ単なるｱﾎだべ。

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:56:39 ID:RSOBAND00

>>227
あんた頭悪いね～。
大学行きたいと子が言ってるんじゃないでしょう。
親が大学出すためにすでに学資保険や貯金してる家庭だよ。
予想外に金がかかっています～。ということじゃない。

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 09:57:17 ID:ZsAUeKb80

いままでそれらのお金を、ご主人のサラリーと奥さんのパート？だけで
出していたのでしょうか？
地方の人だと、ご両親の援助があるとか、もともと農家で土地持ちで、
土地を運用して（アパート経営とか）ひねり出す場合も多いのですが。
いづれにしても偉いなあ。

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:02:28 ID:ac38yQfT0

この不景気じゃなければ　仕送り等も何とかなってただろうね

こんな風になるとは予想もできなかったし

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:05:56 ID:wf2Eieds0

>>227
ゴメン、読み違えてた。
意見は一緒だわ。

184は努力はしてきたかもしれんが方向性を間違えたんだな。
考え直すいい機会になるといいね。

232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:08:22 ID:oXR3YDiR0

>>205さん、まだ見てるかな？

＞4月まで待てば家賃相場も下がると思うので。

そうなの？うちはで3月にﾏﾝｿﾝ更新で（＠都内）以前から引っ越しの計画をしてたので
この不況の中、引っ越しする予定でいますが、みんな借り控えしてる状況で
逆に空きが無い感じですよ。さらに新築の分譲ﾏﾝｿﾝの販売もこの不況で売れてない
ので、さらに賃貸物件が動かないみたいですし。

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:34:25 ID:FsRiJn/Z0

給料↓ならまだまし。技術職以外の事務女子達先日
長に妊娠したら辞めてもらうからね！と宣告されてた。

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:38:15 ID:jFAI0cD20

育児休暇ほしい

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:41:58 ID:CmDJkKVE0

>>233
それ、違反じゃないの？

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 11:49:37 ID:YC1SObKh0

訴えられなければ違反だろうとなんだろうとやるんじゃない？
就職買い手市場の現在、雇用主は強気だよ。」

237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:00:05 ID:sBE5NQtw0

正直、会社を回してく為に技術職は手放せないから、事務職から減らす、
女子から減らす
になってしまう。
しかし、辞めてもらうからね！なんて言うのはおかしいね。

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:04:02 ID:f28cxbIy0

うちの近所に駐車場の大きな墓地公園がある。
通勤時にそこへ入っていく車がさらに増えそうな予感。
一日そこで寝てるつもりなのだろうか。
旦那が急に給料が手渡しになったとか言ったり、明細をみていない奥様要注意。
理由は解りますよね。

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:21:25 ID:lPq/vPEJ0

ちょっとスレチかもしれませんが…
自動車製造の夫、昨年末までは24時間3～4交替勤務でヘロヘロだったのが
今年に入ってから仕事が激減でいきなり8時～5時の勤務になり
しかも、週休3日。これは、こちらのスレでも良く拝見しますが…
そういったご主人は、心のほうは大丈夫ですか？
なんか…うちの夫くん、元気がないというか、ちょっと変。
ただ疲れているだけならいいけど(ぃゃ、好くもないけど)
なんか鬱っぽいんだお。

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:23:28 ID:TAk4sJAl0

>>239
収入は？

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:23:37 ID:mw3KaCq/0

239の方が、お疲れが出てらっしゃるのでは・・・？

242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:26:04 ID:ac38yQfT0

>>239
帰宅は５時半、週末３日はずっと在宅してて　私の方が憂鬱です

どこか出かけてくれればいいのに行かないので　私が外出したりしてます
２月からは私が土日バイトに行きます

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:28:41 ID:mw3KaCq/0

うちは、給料減ったことは困るんだけど
一緒に過ごす時間が増えたことは、すごく嬉しい

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:33:23 ID:90uwSMDY0

ご飯を炊くのに、炊飯器で炊くのとガス使用で鍋で炊くのとどっちが安上がりなんだろ？

今って電気代とガス代、どっちが高いのかな。

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:34:38 ID:tN09Ab7C0

>>239
大学時代の友達の旦那さんが同じケースなんだけど、
やっぱりちょっと欝まではいかないけど、調子狂っちゃったみたいなところは
ある・・・。
給料が激減して、手取りで15万くらい減ったって聞いた。
その友達は結構ｵｶﾝ根性がすごい子なので、旦那が週休三日になったら
速攻家事は旦那におしつけて、（その子は大学時代お水と家庭教師で
生きてた子だから）、またお水で働き出したよ。家庭教師は見つからなかった
みたい。32歳なのに26歳とか言って。（一応この子、旧帝卒）
で、旦那に「ｱﾝﾀもバイトでもしたら？」で尻蹴飛ばしてる。旦那半泣き。
この子のお水での大学時代の武勇伝は沢山知ってるけど、別に偏見はない。

こーいう時代になると、逞しい人勝ちだよね。

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 12:34:46 ID:1QipFYJm0

>>239
昔の自分の経験では、忙しかったのが急にヒマになると
何していいかわかんなくてぼーとしてたりした。
食欲がない、朝起きるのが辛そうなど鬱の症状にあてはまるところは？

「どこか出かけてくれればいいのに」って家にいてゆっくりしちゃいけないの？
そういう態度が無意識にご主人に伝わって「家にオレの居場所がない」
と追い詰めてたら……

あと「夫くん」はﾐｸｼとかブログでだけ使ってたほうがいいと思うよ。

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:11:48 ID:pkANW7No0

＞245
若いうちはともかく30代で水はかなり痛々しいね
着かれた客もかわいそう
場当たり的に行動して思慮が足りないから失敗してる感じ

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:12:41 ID:AbVlPLZW0

>>184
下の子高校生でしょ。免許を取れる年齢ってことは今高3だよね。
もう進路が決まっているなら、期末が終われば4月まで暇だろうし
合宿の方に変更したらどうかな。
合宿なら費用を低く抑える事が出来るし、よっぽどじゃない限り
2～3週間の短期集中で取れるし、高くても30ﾏｿ超える所は無いと思うよ。
学割も使えば20前後でいけそうな気がする。

束、通学で34ﾏｿって高いね…。

249 ：239：2009/02/02(月) 13:14:25 ID:lPq/vPEJ0

レス沢山ありがとう。
>>240　収入はどれくらい減るかな。
今現在の計算では、手取りが25→10未満だな。

>>246　敬称のこと教えてくれてありがとう。
気をつけます。

やっぱり、少し調子が狂っちゃったのかな。
心配だけど、今は静観するしかないよね。
以前から身体を動かすのが好きな人で
忙しくてスポーツなんかしてる暇もなかったから
この機会に市町村運営のスポクラ(激安)に誘ってみたり
あまりお金がかからない外出に誘ったりしてるんだけどね。
忙しくてどうにもならない時は「アレやりたいココ行きたい」だったけど
いざ、時間が出来るとどうしていいのか解らないのかな。

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:25:02 ID:mw3KaCq/0

239って、釣りじゃなかったのか・・・

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:26:06 ID:DZ9+5fJL0

>>239
このスレで書くのもおかしいけど、
気分転換に神社仏閣めぐりとか、日帰り温泉で
リフレッシュはどうかな？無理のない予算と日程で。
個人的にはお伊勢さんが好きだったなぁ。爽やかだった。
スレチでごめん。

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:28:15 ID:tN09Ab7C0

>>247
そーなんだよね、悪い子じゃないんだけど、場当たり的な友達とその旦那・・。
頭も良かったんだけど、金使いが荒い。せつな的な快楽主義というか。その時
しのげりゃいい、みたいな。

生命力はあるから生き残るとは思うけど、見ててはらはらする。

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:31:26 ID:YjzdAQ1Z0

前スレだかで、お酒の自家醸造の話題出てたよね？
うちも今年に入ってからやってるんだけど、
スーパーで買ったリンゴジュースで仕込んだシードル？が
なかなか美味しく出来た。
洋食作る時の白ワイン代わりにも使ってる。
１リットルで\130くらいで作れた。旦那にも好評。

これで料理酒代含めた酒代が、かなり節約できそう。

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:31:37 ID:DZ9+5fJL0

ごめん、ちゃんと読んでなかった。今の手取りじゃ旦那さんも
そんな気分になれないよね。ごめんね。

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:36:24 ID:8QX9Bv2Y0

>>144
デート代ぐらい親にたからずに自分で稼いだら？
って言ってもいいと思う。

>>239
うちも旦那が自動車会社勤務。
正月は一時帰休含む１７連休で子どもより長い冬休み・・・
私の方が疲れ果てたよ。
お互いせめて笑顔で乗り切ろう。

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:37:10 ID:xlVe2vgs0

>>253
酵母はなにで作ってる？ドライイースト？
ドライイーストで作るとパンの臭いがするって本当かな。
ビール酵母の方が良いかと思って探し回ってるんだけど売ってない。
片道１時間と交通費かけてハンズ行くのも、ネットショップで酵母だけ買うのも気が引ける。

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:41:00 ID:KoJmPXmu0

料理用じゃないかもしれないけど
薬局に売ってないかな　ビール酵母
アサヒが出してたサプリを昔飲んでたんだけど　だめかなｗ

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:42:33 ID:Uki9LWsaO

男だけどスマネ…
奥様方はこういうとこで努力してんだな。
嫁にありがとうって言ってみる。
俺も頑張らねば！

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:43:55 ID:YjzdAQ1Z0

>>256
ドライイーストで作ると最初はパンの匂いするけど、
沈殿した澱を次の酵母として使い回して３代目くらいになると
匂いが気にならなくなるらしいよ。

うちは、ちょうど知り合いがワイン酵母でやってたんで、
１年モノという澱を分けてもらってやってます。
東急ハンズで買ったものらしいです。
澱が年単位で使い回せるようだから、酵母はちょっといいものを
通販とかで買ってもいいかも。

260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:45:40 ID:EYXstPJq0

古いビール酵母の粉があるんだけど、それでも作れるかしら？
昔ビール酵母ヨーグルトで食べようと買って、
まずくて消費できなかった奴があるｗ
ドライイーストもあるんで両方試してみようかな。

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:46:20 ID:YjzdAQ1Z0

>>257
薬局とかサプリとして売ってるビール酵母は
酵母としては死んでるので、発酵には使えないみたい。

一番手軽で安上がりなのは、聞いたところによれば
パン用のドライイーストを使い回して３代目くらいになったやつから
本格的に飲む用に使うって感じみたい。
１，２代目は、料理酒とかに使うと。

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:47:51 ID:xlVe2vgs0

>>259
レスありがとうございます。澱が使い回せるんだね。知らなかった。
では通販で買ってみます。本当にありがとう！

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:54:23 ID:YjzdAQ1Z0

>>260
ビール酵母の粉、食用とかサプリだったら死んでるから
ドライイーストのほうがいいと思う。
ひと箱50gくらいで\200円台だよね。
一回に使う量は、乾燥酵母で2gだそうです。

>>262
ハンズで売ってるワイン酵母が確か一袋7gくらいで\300円台
だった気がする。
知り合いの話だと、もう２年くらい新しい酵母は買ってないって言ってた。

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 13:56:53 ID:L4rN+iSJO

今月から残業代カットで手取り10万減。
今月中旬は身内の結婚式があるし末には第二子生まれるし…。
やばすぎる…

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:03:11 ID:nvgkOEfC0

>>253
凄いねぇ！普通梅酒とかなのにシードルなんて！！
シードル大好きだから、よかったらサラっと作り方教えて～

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:09:22 ID:uwex9iU00

稼ぐ旦那に「チェンジ！」すれば？
羽振りの良い男はまだまだいるよ。

売り上げ激減のお水系の女たちも、稼ぎの良い男を人からぶん取って
この不況をしのごうと必死だし．．

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:44:04 ID:uxs0Z2SO0

収入が減って節約節約と自分でコントロールできるうちはいいんだよ。
お酒造ったり、ハイキングに行ったりしているうちは。
本当にせっぱつまって、住む家を替えたり、子供の習い事をやめさせたり、
生活環境を変えなきゃいけないのが辛いかも。
人間関係も変化するだろうし、精神的なダメージは大きいだろうな。
鬱になる気持ちはわかるよ。

そこでへこたれていちゃだめなのは頭ではわかっているんだけどね・・・。
今のところからさらに狭くて古い家に引越しを考えるだけで憂鬱になっちゃう。

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:46:40 ID:pEUuHeob0

>>265
梅酒って、意外と材料費高いんだよね。。。
できあがるまで時間もかかるから、大切に飲むしｗ

シードルの作り方は簡単。材料は、

●リンゴジュース1Lパック（透明タイプのジュース推奨）
●砂糖100g（上白糖かグラニュー糖）
●酵母2g（量にして茶さじ１程度。製パン用のカメリアドライイーストか、
　　　　　　　ワイン酵母、発酵が終わった後に沈殿した澱でも可）

の３点だけ。
2Lサイズくらいの空きペットボトルに、ジュースと砂糖を入れて
蓋してよく振って砂糖を溶かしてから、イースト入れます。
ペットボトルの蓋はゆるく閉めて、ティッシュやキッチンペーパー
かぶせて輪ゴムで止める。これで仕込み完了。

発酵中はアルコールと同時に炭酸ガスが発生するので、密栓すると
爆発するので、ガス抜きできるようにする必要があります。
仕込んで２～３日すると泡が出てくるので発酵開始。
泡が出なくなったら発酵終了。発酵中でも飲めます。

オレンジとか柑橘系のジュースで仕込むと、甘みが無くなって
苦みと酸味だけの酒ができるので、そのままだと美味しくない。
この場合は、別途ジュースを追加して飲むといいです。

その他、「自家醸造シードル」でググると、いっぱい出てきます。
けっこう皆さんやってるんですね。

ちなみに、自家醸造の行為自体は違法ですが、レシピの公開は
合法です。なので、皆さんはレシピを見たら、脳内で
自家醸造のイメージトレーニングをするだけにしましょうね。

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 14:50:04 ID:pEUuHeob0

268のシードルというかリンゴ酒は、発酵中は微炭酸が発生してます。
糖分が分解される途中なので甘みも残ってるから、
低アルコールの微炭酸飲料としても美味しい。

炭酸封入したい場合、発酵が終わったら、上澄みを別の炭酸飲料が
入っていた耐圧ボトルに移して、大さじ１くらいの砂糖を追加して、
二次発酵を促します。
ここでまた泡が出てきたら、今度は蓋をぴっちり閉めて冷蔵庫に。
１～２日も置けば、天然の炭酸が封入されたシードルのできあがり。

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 15:45:02 ID:V6gxxquE0

レシピありがとう

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:00:40 ID:sBE5NQtw0

>>268
>自家醸造の行為自体は違法ですが、レシピの公開は
>合法です。
なるほど、こういう言い方もあるのか。
私はいつも
甘くしたジュースに転んでイースト菌をこぼしてしまったけれど、
もったいないから大事に飲みました。
とか言ってた。

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:03:48 ID:cxOL/p8K0

リンゴの果実酒つけたばっかだったけど、飲めるのかなり先だーと思ってたら
リンゴ酒ってもっと手軽に早くできる方法があるのね。
知識として頭に仕入れておこう。

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:12:59 ID:fFrGGi0t0

>>249
何か資格試験を受けるとかどう？
ぽっかり暇で気が抜けるタイプは
目標にむかってノルマ（勉強とか）がある方が楽そう。
で、勉強の間にスポクラ誘ってリフレッシュとか。

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:22:26 ID:LurizRL30

うちの旦那、1週間休みあったけど、結局どこへも行かなかったよ…。
私が誘って買い物に連れ出したのが1回、あとお使い頼んだのが1回。
それ以外は引きこもり。
休みに入る前は毎日ウォーキングするとか言ってたけどダメだったね。
行かないの？って聞いても後で～、でズルズル。
普段は休日シャキシャキ外に行くタイプなのでびっくりした。
ずっと本読むかネットしていて、その本も「世界恐慌」とか「金融危機」とかそんなの…。
鬱まではいってないみたいだけど、あまり外に出てくれないと心配。

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:25:53 ID:3eM3tC9O0

りんご酒ってそんなに安くて簡単なんだとビックリ！
鶏ハムといい、このスレすごく勉強になったわｗｗ
どっちも、自分で作れるとか、思い浮かばないメニューだもんね。

うちも給料半分以下になって本当に苦しいから、酒飲みの私には朗報だし、
甘い酒しか飲めないうちの旦那がすごく喜びそう。
酒代が月に1万位掛かってて苦しかったけど、（でも止められない）
半分ぐらいになりそう

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:27:04 ID:KOYNkcal0

まあまあ　ｳﾁのは基本テレビとお友達なので
ウォーキングなんて言われたら
「どこの店の何を勝って欲しいのか、先に白状しる＃！」
と逆に勘ぐってしまいますよ

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:31:12 ID:sU9ImCbW0

>>275
>甘い酒しか飲めないうちの旦那がすごく喜びそう。

完全に発酵完了させちゃうと、甘さはほとんど残らないよ。
甘口で飲みたいなら、低アルコールだけど発酵途中で
飲むか（生きた酵母入りｗ）、発酵完了してから砂糖加えて
飲むといいよ。
うちも自家醸造始めるまでは、酒代が月1万くらい掛かってたけど、
1月は\3000もかからなかった。

鳥はむも、我が家の定番のおつまみ＆おかず。
あれいいよね。簡単だし安いし美味しいし安全だし。
炊飯器鶏をスライスして、ノンオイルドレッシングとかに漬け込んだ
ものも定番です。

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:34:30 ID:JVTiKdsK0

>>237 しかし、辞めてもらうからね！なんて言うのはおかしいね。
うぅぅ、237様にそう言って貰えただけで、胸のつかえがすーっと晴れました。
ありがとうございました。

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:38:55 ID:1QipFYJm0

自家醸造するほど酒好きでもないけど、
去年漬けた梅酒とびわ酒はおいしくいただいてます。お湯割りでｳﾏｰ。
まあこれも材料代やびん代を考えると安いというわけではないけど。

今年は梅干作りに挑戦したい！

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:44:58 ID:pQRDoHaD0

>>123
ウチはITでもユーザー系ですが
期間限定で残業禁止のお達しが出ています。

281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:17:56 ID:+ZYhuYEO0

ビニ、たしか旦那がメーカーだと思ったけど、どうなってるんだろう？
ビクちゃんが4年でもうすぐ卒業だから、ギリギリセーフだったかな？

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:42:43 ID:U8sj0DkG0

近所の家が離散する…。
去年から仕事激減で、ローンが滞り、処分するらしい。
離婚も決定で、小学生の子3人は、奥さんが連れて行くんだって。実家かな。
本当に家を手放す人を見るのは初めてだったから、びっくり…。
手放しても、残債はあるから、それは旦那が負担だってさ。
建築関係で高給だったらしいけど、夫婦共に、あったらあっただけ使ってたみたい。
ウチも夜勤＆残業ナシで15万減ったよ…。

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:52:09 ID:PYFRe7AR0

>>282
金の切れ目が縁の切れ目ってやつか。
家は手放しても、離婚することないのにね～

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:52:39 ID:1QipFYJm0

金の切れ目が縁の切れ目ってやつか……
夫婦どっちが散財体質だったのか分からんけど、悲しいなあ。

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 17:53:07 ID:1QipFYJm0

>>283
ｹｺｰﾝしませう

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:22:40 ID:raE5aRiP0

母子家庭になれば生活保護も受けられるし、公営住宅も優先的に入れる。
偽装離婚の方がまだいいな
お金のことで夫婦が憎み合って別れるのは子供にとっては辛すぎる

287 ：282：2009/02/02(月) 18:48:42 ID:U8sj0DkG0

夫婦合算で月７０越えで貯金ゼロなんだもん。
５５００万の家も、頭金０でフルローン。
月々２０万返してたらしいんだけど、奥が派遣切りで、旦那は月２５まで降下。
さっき、奥が挨拶に来たんだけど、上記の事をガーッとまくし立てて帰ってった。
本当に、子供が可哀そうだ。
来月も、再来月も、来年も、ずっと同じ給料が貰えると思ってたんだろうな。

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:49:55 ID:Y6c7U+JX0

学部によってはバイト難しいところもあるよ。
私は理系だったから毎日実験実験で終わる時間なんてまちまちだった。
時間割では3、4限実験となっていても、実際は7時までは普通にかかったし。
失敗したらやりなおしで9時10時なんてざら。
さらに1つの実験で1つのレポート出すので、
毎週いくつものレポート出さないといけないし。
学生はバイトバイトって言ってるのは文系だけだと思う。
バイトなんてしてたら留年する。
現にバイトにいそしみすぎて留年して結局卒業できなかった子も多かった。
卒業できなかったら本末転倒でしょう。

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:55:54 ID:xlVe2vgs0

保険関係も景気悪いかな？
派遣で応募しようと思ってる保険会社がいくつかあるんだけど
すく切られたらたまらないな。

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:03:39 ID:VMfeGkXL0

私も理系だったけど実験の立て込んでた時期は土日にバイトしてたし
夏休みとかもあるしバイトで生活費ほとんど稼いでいる子もいた。
確かに留年も多かった。３分の１は留年してたかな。
気を抜いたら終わりだけどバイトできないと言うこともないと思うよ。

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:10:13 ID:7jdly45x0

>>268
レシピありがとうございます。さっそく始めましたゼ！

>>271
>甘くしたジュースに転んでイースト菌をこぼしてしまったけれど、
>もったいないから大事に飲みました。
>とか言ってた。
ｶﾜｲｽｸﾞﾙ

292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:21:37 ID:mLHXsICU0

>>288
バイトできない学部もあることはわかるよ。
でも、遊ぶために（ガールフレンドとのデート代）に仕送りを増やしてというのはお門違い。
別に遊ぶために大学にいっているわけじゃない。デートなら学内で一緒にお昼を食べたり、勉強すればいいことだよ。

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:29:43 ID:1JDQI+8i0

自家製シードルのアルコール度数ってどれくらい？
大体でいいです。教えてください。
発泡酒並みにありますか？

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:43:14 ID:3eM3tC9O0

>>293私も知りたい！
今、調べてるけど、ハッキリ分からなかったんだ～。
チューハイやビール並みのアルコール度数だと、酔えて良いのだけれど
出来るのかな～。

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:49:39 ID:vsSoZVti0

リンゴじゃなくブドウであれやこれやしたやつを飲むと、
元はジュースと思って油断してるからかクラクラになった事があります。
砂糖の量にもよるんじゃないかな。
もやしもんによると「糖分食ったらアルコール出ちゃった」だから。

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:51:18 ID:cy/CI4cN0

自家製レシピ読んで、「おいしそうだけど砂糖太りそう・・・」と一瞬思ったけど
市販のものはもっと入ってるよねｗ

酔えるならぜひ私も作ってみたい！
いいスレだなー

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:51:18 ID:xlVe2vgs0

>>268で
>自家醸造の行為自体は違法
とある。

法律上では免許を持たない者の１％以上の酒造を禁じてるんじゃなかったっけ。
だから自家製ビールでもワインでも、建前はアルコール１％以下と言うことになってる。

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:56:40 ID:vsSoZVti0

>>297
シードルに関するここの奥様たちの書き込みはすべて妄想なのです。

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 19:59:45 ID:Lg9kCJZr0

>>289
私も保険関係の派遣行こうと思ったけど、「資格必須です」
って断られた・・・
今のパート、時給よくないけど続けるしかなさそうだわ。

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:02:47 ID:xlVe2vgs0

>>298
そうか…妄想上なら仕方ないね。
自家製シードル作ってるブログもさすがにアルコール度数まで
ぶっちゃけて晒してないんだよねｗ

確かアルコール度数は最初に入れる砂糖の量で決まるんだよね？
なので、度数強めが良かったら砂糖を多めに入れればいいんじゃないかな、と妄想。

あと、前スレに貼ってあったアドレスだけどこんなスレもあるよ。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sake/1228314303/

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:30:23 ID:pOEzaVzL0

「借りる者は貸す人の奴隷となる」(旧約聖書）

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:38:12 ID:UlMBqSRTO

TOYOTAの工場勤務を夫にもつ知人が離婚ｹﾃｰｲみたい…
収入が下がった頃から喧嘩が増え、在宅時間が長くなり、敷地内に夫両親もいることに耐えられないんだって…

ローンあるわけじゃなし、TOYOTAなら社員でいる限り生きていける訳だし…

こんなにあまちゃんだとはしらなんだ。

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:43:04 ID:/g4bdax20

不況になると家庭崩壊も増えてくるのか
世の中が殺伐としてくるな　ｱｰﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:44:51 ID:QhOpFhRF0

この不況でいろんなドラマが生まれてそうだね
うちも3月にリストラ
二人だけだからなんとか暮らしていけると思うけど
子供いるうちは大変だわ

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 20:55:27 ID:+RnSkJsL0

【社会】グッドウィル仲介の公認会計士側、自民党・中川秀直元幹事長の議員秘書らに利益660万円供与
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233409196/
【金融】グッドウィル欺き380億円、買収仲介の会計士ら中抜き…｢クリスタル｣買収に絡み [09/01/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232921750/l50x

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:01:00 ID:fRujP+v10

>305
これ、家計が苦しい系のスレにマルチされてるけど、
民主って本当に自分らが庶民の味方って印象付けたいんだね。

民主でも貧乏人は苦しい生活余儀なくされてたと思うけど。
社民系母体のカノ国のための政党じゃん。

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:10:29 ID:KOYNkcal0

民主党の支持母体に公務員系がおおいから不安
だって中韓支持なんでそ

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:13:48 ID:vsSoZVti0

なんで中韓に日本を明け渡したいのかがわからないんだよなあ。
民主だってみんな日本人だよね？

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:18:09 ID:aIF7uK4F0

先月から旦那の給料が10万円減
でも頑張ったらいつもの月と同じだけ貯金できた

どんだけ無駄遣いしてたんだ、私
やればできるじゃないか、私

今月はさらに家計の見直しをするつもり

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:18:15 ID:punLNc3Q0

>>308
半分はそうじゃない。

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:19:07 ID:pOEzaVzL0

ＮＨＫスペシャル「アメリカ発世界自動車危機」

2009年2月2日(月) 午後10時00分～10時49分
総合テレビ

２０世紀の世界経済を牽引してきたアメリカの自動車産業が、メルトダウンともいうべき崩壊の危機に直面している。２００８年、金融危機の炎はまたたく間に自動車業界に延焼。
旺盛だった自動車の需要は一気にしぼんた。ＧＭを始めとするビッグスリーは経営危機に陥り、トヨタなどアメリカでの販売で利益を上げてきた日本のメーカーも深刻な打撃を受けている。
なぜこんなことになったのか。関係者への取材で浮かび上がってきたのは、長年のビジネスモデルを延命させるために作り出された「架空の消費」である。
売り上げをのばすため自動車ローンの審査が極限まで甘くされ、ウォール街が推し進めた証券化ビジネスと手を結んだ車販売のシステムが広がった。それが今回の金融危機で一気に瓦解したのである。
時代は次のビジネスモデルへ向かって急展開を始めている。大物投資家なども参入し、業界再編後を見据えた電気自動車など環境対応車の時代への模索が加速している。自動車業界の歴史的な大転換を、
現場の動きから明らかにしていく。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090202.html

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:21:39 ID:vsSoZVti0

>>310
('A`)ｳﾍｧ　そうなんですか

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:25:44 ID:fRujP+v10

>311
お、面白そう。教えてくれてありがとう。
NHKって色々問題もあるけどたまに凄い時あるよね。
サブプラの問題も2004年時に既に特集してて、
その内容も正確で驚いた覚えがある。

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:28:42 ID:TVM/EtKS0

>>311
最近のＮＨＫは面白いね。
そろそろ受信料払おうかなｗ

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:29:04 ID:oXR3YDiR0

今後、私立の小中学校でも学費が払えなくて公立に転校する子も出てくるのかな。
それも悲しいね。

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:30:27 ID:EH6jZ5IJ0

カメですんません
パン用の酵母に、ビール酵母ってのがあるけど
それ使ってシールド作ると
よりお酒っぽくなるのかな？

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 21:54:27 ID:m9Q8uEiq0

>>307
公務員の組合って民主か共産かどっちかしかないんだって。
どっちを選ぶかと迫られたら民主に入る人が多いみたいだから、
（組合に入らないって言うのは難しいらしい。）
民主の支持団体に公務員が多いっていっても
中の人が本当に支持してるかどうかとは別みたいよ。

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:21:40 ID:nUxhVeTO0

愛知県一般職給与　４％削減案を決定

　景気悪化で大幅な財源不足に陥る愛知県は、新年度の職員給与を４％、ボーナスを
一般職で４％、管理職で７％削減する最終案をまとめ、職員組合に提示したことが
２９日わかった。県は当初、給与６％、ボーナス４％の削減を提案していたが、
職員の生活に配慮して給与の削減率を圧縮した。県は給与に１０％上乗せしている
地域手当を２％削減することをすでに決めており、合わせて人件費を３４６億円圧縮できるという。
一般職で年収が５％（約３８万円）減って平均７２３万円、課長級の管理職で５．７％
（約６２万円）下がり、同１０３８万円となる。神田真秋知事は特別職の給与削減も
表明しており、県は条例改正案を２月定例議会に提出する。全職員を対象にした
給与削減は２００１年度以来。

http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/090130_4.htm

6％カット→4％カット
組合活動のデモに早速効果があったわけですね。

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:23:30 ID:ac38yQfT0

たった４％かよｗ

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 22:38:23 ID:SjFnAk4Y0

>>309

(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!
私も不景気に負けないよ

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:40:56 ID:Lz7hvceL0

毎月、公共料金を含み15万が生活費（勿論、夫婦の小遣いも含む）

夫の可処分所得：12万
私の可処分所得：11万

もうじき、私のバイト先が倒産します。さて、12万でやっていけるのか。酒もタバコもやるし。
でも服もほとんど買わないし、車もないし、外食のない。

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:52:04 ID:5Zqw4Gr1O

>>317
自治労って権力持ってるじゃん
年金問題も自治労のせいだし

個人じゃなくてそういう組織と結びついてる事自体が問題だよ

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:57:06 ID:ZsAUeKb80

>>311
某自動車関係勤務の旦那がさっき見ていたわ。
いつもはNHKスペシャルなんて縁が無い人なのに。
小牧の部品工場の社長を見てて、「笑い事じゃないだろう・・」って突っ込んでた・・。

私も脱ﾋｷでパートに出る覚悟。

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:09:16 ID:wqV8l7fy0

>>321
毎月3万の赤字くらい貯金補填でどうにかなるんじゃないの？
食費だけで10万する家もあるのに偉いよ～

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:01:50 ID:N/I18wSx0

シードルの話題が出てるので。
度数に関しては人から聞いた話だと、
発酵を完全に終えれば、普通に8%～12%くらいまでイケるそうですよ。
砂糖入れても、酵母が糖分を食べてアルコールと炭酸ガスに変えるので、
よほど砂糖を多く入れない限りは甘さは残らないらしいですよ。
ワイン酵母とかシャンパン酵母使うと、条件にもよるけど13～14%までいけるとかいけないとか。
アルコール添加せずに度数上げたいだけなら、冷凍濃縮なんていう方法もあるとかないとか。

まあ人から聞いた話なので、証明はできませんけどね。

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:03:35 ID:N/I18wSx0

なんかわかりませんけど、それっぽいコピペ見つけたので
置いておきますね。

猿酒wiki
ttp://www8.atwiki.jp/brewing/
ワインの醸造法
ttp://www.yitc.go.jp/wine/jyouzou.html
お酒のはなし
ttp://www.nrib.go.jp/sake/sakeinfo.htm
その他
ttp://filerogue69.hp.infoseek.co.jp/
・やる夫が酒をつくるようです（ワイン編）
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1590.html
・やる夫が酒をつくるようです日本酒編
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1594.html
・やる夫が酒をつくるようです　ビール編
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1599.html
・やる夫が酒をつくるようです　ウィスキー編
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1608.html
・やる夫が酒をつくるようです　応用編
ttp://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1616.html

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 03:23:40 ID:WfMtDDQ20

>>321
>酒もタバコもやるし。

やめればいいじゃん。だいぶ節約になる。

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 03:45:49 ID:M7Phh3vj0

>327
それくらいやらないと生きてる楽しみなくなるんじゃ？

329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 04:03:27 ID:G3wjQJSq0

タバコも自家製で作れればいいのに。マジで。

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 06:46:42 ID:6BnnxSYx0

>>329
紙巻機つうのがある
吸殻の残りの草を集めて巻けば作れるｗ
巻紙が問題だけどね
　
うちもタバコやめてもらいたいのが本音だけど
最後のストレス解消まで取り上げたらダンナ壊れるかも…
ぎりぎりの精神状態だもの

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 07:33:32 ID:uECl1Pxd0

妄想りんごシードルレシピ、度数書いてくれた人達ありがとう～♪
私も妄想クッキングしてみます。

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 07:42:54 ID:OhzmwppT0

タバコの自家製は危険なにおいがするなｗ

うちは
3年前にﾀﾊﾞｺ夫婦共やめた
やめたらビクーリするほど金浮いた
吸ってる時は必需品だけど
今思えば金なげて、体痛めていたんだなあ…トホホ

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 07:49:01 ID:kUEP25Qt0

大っぴらに無銭飲食　若者ら「困窮」アピール　フランス

大型スーパーで棚から食料品を勝手にかき集め、持参したテーブルに載せて買い物客らに振る舞う――。
こんな過激な方法で経済危機による国民の「困窮」を訴える運動を、フランスの若者たちのグループが続けている。

　先月３１日はパリ郊外パンタンのスーパーで「不況のツケを国民に払わせるな」「生活必需品への税金をなくせ」などと訴え、
野菜やチーズ、パン、お菓子を代金を払わないままほおばり、買い物客らにジュースを勧めた。

　これで５回目だが、毎回メディアが取材し、注目を浴びている。
店側から抗議はあるものの代金は請求されず、警察ざたにもなっていないという。
「取り組みが支持されているから」とメンバー。総菜売り場に勤務する女性も「私も支持する」と笑顔で見守っていた。

http://www.asahi.com/international/update/0202/TKY200902020149.html
http://www.asahi.com/international/update/0202/images/TKY200902020150.jpg

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:00:56 ID:ashDk3BS0

金なげて

北海道か東北？

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:09:05 ID:WW6fIkaQO

あぁ、今からバイト。嫌だ。働いて悩みの種類が変わっただけって感じ。けど、お金来るからね…行って来ます。

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:19:36 ID:FwZt3oG30

>>328
酒もタバコもやらずに人生楽しんでる人たくさんいると思うけど？
タバコなんて、生活できない人間が嗜むものじゃない

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:22:59 ID:OhzmwppT0

>>334
北海道～
これからゴミを投げてきますｗ

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:28:23 ID:nwIrsuKUO

>>336
それ言い過ぎw
大学教授でもヘビースモーカー
多いしw　まあ止めた方がいいよね
でもシガーバーでお酒や美味しいチョコ
と楽しむシガーは最高
年に数回だけど。。。

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:33:50 ID:BiouzzGdO

>>336やな奴だね～あなた

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:34:41 ID:BqXpeSvaO

>>335
我慢料だと思って頑張れ！

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:37:44 ID:Voxfle7l0

先月半ばから、節約レシピに変更しました
肉は少な目・豆腐やもやし・根菜類を多用
おにぎりやお餅がおやつ代わり
おおむね文句は出ないのだけど、
小学生の子どもが、
「ビタミンCっぽいものが取りたい」
と騒いでいます
昨年までバンバン買っていた
ミカンもイチゴも果物系は値段が高いんだよな～
レタスやトマトもまだ高いし
ほうれん草ゆがいておひたしにしたけど
「んー、もうちょっと生っぽいビタミンCが欲しい」らしい
何かアイディアありますか？

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:38:49 ID:f0EHPK1B0

＞最後のストレス解消まで取り上げたらダンナ壊れるかも

わたしもﾍﾋﾞｰｽﾓｰｶｰでしたが、禁煙できた今では
喫煙をｽﾄﾚｽ発散の道具にしようという発想がなくなりました。

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:40:13 ID:kXjviDvRO

レモンでもかぶりつかせておきなw

344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:41:26 ID:7stWkiKl0

>>289
亀ﾚｽごめん
保険はほぼ内需１００％だからメーカーよりはﾏｼかもしれんが・・・
含み損でかいところは辞めといたほうがいいかも・・・

345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:42:47 ID:7stWkiKl0

>>302
TOYOTAの工場勤務と、TOYOTAの本体勤務では雲泥の差だから仕方ないよ・・・
工場勤務じゃ、最大に出世できても工場長どまりだし、年収も全然安いし・・・

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:43:47 ID:bcV8FhrR0

http://photo.sagac.info/page-gch.php?fid=1

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:44:37 ID:7stWkiKl0

TOYOTA工場＝郵便局の配達員（高卒でもなれます。手取り１３万です。）
TOYOTA本体＝郵政本社総合職（新卒採用では学生が７万人エントリーして、５０人採用。
　　　　　　　　　　　　　　将来的に手取りは１０００万円超。エリート中のエリート。）

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:44:38 ID:kXjviDvRO

禁煙は良いと思うけど
上のレスの方の心配は、落ち込んでる現状で禁煙までさせたらヤバイかもと思っているだけでは?

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:48:31 ID:iT5ZcjiK0

トヨタ関連って、今休みなの？
ウィークデーなのにおやじがスーパーに沢山いる

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:49:03 ID:s/pny0Mb0

>>341
ポッカレモン１００と溶かしたグラニュー糖で寒天とかは？
と思ってググったらポッカでレモンレシピ公開してるみたいだから
そこ参考にして作ったらどうでしょう？

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 08:54:46 ID:DFrkw3YV0

>>341
栄養面は微妙だが、オレンジジュース使ってゼリーor寒天は？
家庭科やる年齢のお子さんなら自分で作ってもおｋ。
単にすっぱい系の味のものがいいなら、今年の6月に梅シロップ作る。

うちは住んでる県の南のほうがみかん産地なので地元にはない）
車で出かけたときにまとめ買いしてる。

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:05:31 ID:VnnFhwsR0

>>341
地方だからでしょうか、みかんなんて１０個位袋に入って１９８円とか２９８円です
デコポンや大きい柑橘類は１個１００円だから高いけど。
いちごは１パック安くて２９８円、ちょっと綺麗だと３９８円。
いちごは小学生二人がぺろっと食べるので肉以上に割高。今シーズン２回しか買ってない。

ビタミンＣといえばじゃがいも１袋４～５個で１９８円だけど皮付きのまま
圧力鍋で茹でて、割って溶かしバターと塩かけたら、美味しい～といって食べてます

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:10:35 ID:O3Nkm5VR0

>>341
フルーチェのいちごとかみかん

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:15:12 ID:Ly8Y3DNa0

ビタミンＣ摂取だけだったら、局方アスコルビン散原末w
酸っぱい物好きの小６の娘が気に入って舐めてる。

料理なら、柚子風味きかせてみるとか。乾燥柚子でも結構使えるし。
鶏肉や豚肉なら酢煮にしてみるとか。
炒めなますは子供には無理かな？

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:31:28 ID:LaFgZvC30

>>352
じゃがいも、サツマイモは意外にビタミンCの含有量が多くて加熱にも強いらしいね。

>>341
うちはサツマイモでスィートポテト作ってる。
茹でて混ぜて焼くだけだから、ヘタな私でも簡単。
果物なら、りんご、アボガドは一個98円でよく安売りしてるけど（＠都内）
地域によって違うか～

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:47:29 ID:e2SLNBoH0

今の時期、みかんが一番安いけどな。
10個以上はいってて365円とか。
バナナはいつも安い。リンゴは確かに１個９８円のがある＠四国

357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 09:52:28 ID:Voxfle7l0

じゃがバター、おいしそうですね！！
やってみよう。さつまいももいいね。

ミカンの産地、うらやましい。
いちごもまだ298は見かけないです（＠関東）
りんごは確かに安いものもあるけど、剥いても
あっという間に食べられてしまうからなぁ・・・

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 10:04:40 ID:9B79l4hB0

>>288
うちの子も理系の3年で、実験とレポートで時間に追われているが
早朝コンビニでバイトしている。
6時から9時まで。
かわいそうな気もするが家が貧乏なのに自分の行きたい大学に
行かせてもらってるからいい。と言ってくれた。

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 10:06:23 ID:h6C1hPQx0

みかんは近所の激安といわれる八百屋で10個くらいで\350で喜んでた。
198円て!

360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 10:45:41 ID:xZ8H/4v60

コールスローサラダとかどう？
キャベツとにんじんを包丁かフープロでみじんぎり→
レモン汁とマヨネーズ、こしょう、少量の味の素で味付け
レモン汁は瓶に入ってるリキッドタイプのもの。
ケンタッキーで売ってるサラダみたいになるよ。
ジャガイモを薄く切ってトースターで焼いた
ポテトチップを一緒に添えるとか。

なんか旦那の会社がヤバくて、旦那より私の方が精神的に
参ってしまった。
私の方がしっかりしないといけないんだけど、
今後の事を考えると憂鬱でたまらない。

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 10:53:46 ID:/Ez216m80

私はなるようになるさとしか思えない
今のところは適当に節約生活してるけど、いざとなったら私働くし
資格持ってるだけで寝かせといたし、いい機会じゃん！って旦那にも言ってる
不況と言っても、まだまだ全くお金に困ってない人たちは沢山いて
世間は変わって無くて、羨ましいなあっていうのはどうしてもあるけどねw
憂鬱になったって事態変わらないし、気楽にいこうよ

362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:03:33 ID:j2Q656bu0

Part3良スレになってますね
果物は高いよね～野菜だけ買うときと
果物買うときでレジで払うお金が全然ちがう
この間いちご四パック280円という
ありえない超安売りしてたときは
狂喜乱舞して買った
いちごはそういうことでもなけりゃ買えないな～

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:22:02 ID:Fkvf/Ohl0

私は就職してからずっと設計で、そっちの方面ならプロと自負してるけど、
そのかわり普通の事務すらできない…
しかも設計といっても土木設計だから、すでに業界が死んでるw
これからパートするとしたらレジくらいしかないかな…

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:25:31 ID:C2GPIRZQ0

南瓜四分の一サイズ→６０円
ホウレン草→３０円
イチゴ（甘王）１パック→１５０円
ネギ二本→１００円
ブロッコリー一株→７０円

全てスーパーの見切り品で国産品。
三割引から七割引位かな？
１１時頃店員さんが並べ始めるので、それに合わせて買い物に行っています。
見切り品でも、まだまだ十分に食べられる状態なので、本当に嬉しい。
働いた方が早いんだろうけど、子が幼稚園卒業までは家にいたい。

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:26:01 ID:ftBTC9jG0

>363
語学でいくらでもキャリアアップできそうだけど。
発展途上国なら仕事捨てるほどありそう。

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:32:53 ID:e4eKgVYP0

>>355
アボカド(Avocado)な。同じ日本人としてこっちが恥ずかしくなる。

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:38:17 ID:QV1H2s3o0

最近、もやしが売ってない。
売り切れましたの看板しか見てない。

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:43:05 ID:Qtn9rOzm0

>これからパートするとしたらレジくらいしかないかな…

「レジくらいしか」ってね、おそらく数年後には
レジ打ちパートの仕事は、無スキル層求職者による
奪い合いになると思う。
去年あたりからぼちぼち始まってるセルフレジの導入が、
今年から一気に拡大するから。
スーパーは人件費削減、客側は精算時間短縮のメリット。
今はまだ、1点1点客がセルフで精算するようになってるけど、
技術的には、商品カゴ丸ごと、瞬時に精算もできるようになってる。

一部には、ICタグを商品に取り付ける作業があるから、セルフレジ
なんて流行らないって否定してる人も居るけど、バーコードとPOSの
導入の時と同じような流れ。
セルフレジの導入が進めば進むほど、その流れは加速していくよ。
もう止められない。

いずれ、何のスキルも技能も持たない人間は、働きたくても
働き口すら無い社会がやってくる。。。orz

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 11:50:36 ID:h6C1hPQx0

>>364
ほうれん草は裏山～
ブロッコリーも倍以上するもんね。

近所の激安（といわれる）八百屋では

水菜→130円
プチトマト→180円
白菜丸ごと→200円
かぼちゃ丸ごと→200円
玉ねぎ3～4個→100円
じゃがいも〃→100円
しそ→10枚50円
もやし→40円
パプリカ→150円

これはかなり安い方でしょうか？
ちなみに都内中央区です。

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:01:26 ID:7SMKEone0

セルフの波も来るだろうけど、
とりあえず今は事務やレジ打ち出来る人がうらやましい。
レジ打ちはスキルいらん、かもしれないけどそれなりの迅速さや機転が必要でしょう。
スーパーでも客はレジ打ちうまい人のところに並んじゃうしね。
のろまな自分ができる仕事はなんだろう・・・・と日々悩んでる。

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:14:51 ID:e4eKgVYP0

>>369
都内だと、
水菜→98円
プチトマト→15粒150円
白菜→そんなもん
かぼちゃ→そんなもん
たまねぎ、じゃがいも→そんなもん
紫蘇→安！！うちだと5枚50円
もやし→30円
パプリカ→98円

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:18:18 ID:Fkvf/Ohl0

そうか…レジしかなんて言ったらいかんかったorz

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:18:21 ID:v7fS7E5k0

家に東急ストアと安めのスーパーがあるんだけど
東急ストアの方が３割～８割くらい高い。
でも東急ストアの方が新鮮で長持ちする。
安いスーパーは食べて不味かったり、腐りやすかったりハズレも多い。
でも安いスーパーで買い物しちゃう…。

374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:33:09 ID:HrNLkepB0

来年度から我が家もカットです。
友達とゲーム感覚で風水やってみよう話してる。
空気を入れ替えて、部屋を綺麗にする位だけど。
西に黄色でしたっけ？
外食は殆どしないけど、ここの奥様見習って節約料理
工夫してます。

鶏のムネ肉は甘辛くにて、鶏そぼろにするとおいしいよ。
卵そぼろとセットにするとgood
もやし、そういえばウチも最近品薄だ

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:39:41 ID:Kqy9yO3e0

もやしはスーパーにいつも山盛り
特に需要が増えた気配はないよ
２０円でずうと変わらず

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:42:30 ID:O7XJ6vSV0

>>357
みかんたくさん食べるなら箱買いしてみてはどうかな。

>>370
そういう人は超ちっちゃい会社の一人事務員or地味ーな店舗の一人店員がおすすめ。
スピードは必要ないがなんでも屋。
けっこう自分流にできる。
ただしごくたまにピンチになる。

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:44:31 ID:QDB6NcFKO

>>373
東急ストアと安めのスーパーが家にあるなんて嬉しい羨ましい、、。

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 12:56:40 ID:iKKhmYRb0

>>373
安めのスーパーがＯＫだったら、ご近所かも。

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:05:55 ID:FwZt3oG30

>>338
生活「できない」のに嗜むものじゃないって言ってるんだよ？
大学教授で生活できてればタバコも酒も楽しめば良いんじゃないの？
人生を楽しむのに酒もタバコも必需品とは思わない

うちは買物といえば夜、そして値引きシール貼ったものｗ
定価でしか買えないものは全品値引き日か
株主優待で値引きになるスーパーで買ってる

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:07:59 ID:v7fS7E5k0

>>378
多分違います。安めのところはユータカラ○っていうスーパーだよ。

高い品物はやっぱり値段相応なんだよね。でも毎日のことだから手が出ない。
安いスーパーは地雷というか、買うと絶対不味い品物があって
そうゆうのは東急ストアで買ってる。
挽肉なんかは、何が入ってるか分からないから涙をのんで東急で買ってる…２倍くらい高い。

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:08:52 ID:S088DLP60

スーパーによって違うだろうけど、遅い時間までやってるスーパーって
値引きシールあまり早く貼らない？

で他の店へ行ったら遅すぎてほとんど残ってなかったこともあったｗ
行きつけの店が何時ごろシール貼るか　みんなわかってるんだろうな

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:13:43 ID:FwZt3oG30

>>381
うちの近所の例では、8時閉店の店で7時に半額
10時閉店の店で8時に半額、11時に閉店の店は
系列3店舗使いまわしてるけど、7時や8時は10時や色々
生鮮以外は朝や昼から貼ってたりするね

383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:23:40 ID:IxUYdFoy0

雨の日は値引きシール貼りが早いよね

384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 13:32:03 ID:FwZt3oG30

>>383
良いこと聞いた
ちょうど雨なので、いつもより早めにヨーカドー行ってくるわ
今日が期限の値引き券があるから億劫だけど行ってこないと・・・

以前、勤め先の近所のイオンで
雨の日値引き券の配布やってたので
今でも雨が降ると買物行かなきゃ！って気に一瞬なることがある

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:02:31 ID:qsd5jOtU0

新じゃが並び始めたねー、美味しいんだよなぁ…買いたいなぁ。

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:20:11 ID:GCE/Lw8l0

毎年、ささやかな楽しみにしていた夏休みの旅行
昨日、小4の娘に「今年は無理なんだ、ごめんね」って話した
「うん、わかったよ。私が大きくなってバイトできるようになったら、
お母さんを旅行に連れて行ってあげるね」と言ってくれた
お母さんもお父さんももっと頑張るよ～

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:21:38 ID:t/2qj1PN0

感動した…

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:23:17 ID:FwZt3oG30

ええコや・・・

389 ：381：2009/02/03(火) 14:25:07 ID:S088DLP60

どうもありがとう。
買い物は昼間に行ってたので今度夜に行ってみようかな。

ここ２年連続で行ってた夏休みの旅行（海水浴で旅館に１泊）中止にする
夏のボーナスもいくらになるか　わからないから

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:30:13 ID:A4IHSJMJ0

１０万以上下がったんだけど、無駄遣いも多かった。
夕食も肉か魚がメインじゃなきゃ、って思い込んでたわー。
足りないと嫌だから、多めに作る癖あったし。
スーパー行っても、本当に必要かどうか深く考えて買うようになった。
今までがアホすぎたんやね～。

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:35:18 ID:A8ZxH5DVO

あー早く働きたい！
でも未満児預けたくない！
今子供がインフルエンザにかかってて自分も熱急上昇中。
旦那は夜中にしか帰ってこないから、自分の診察は後回し。
インフルエンザって自然治癒出来るんだろうか・・・。

392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:58:06 ID:cymqK1nJ0

うちは1月からYシャツをクリーニング屋に出すのを止めて、自宅洗濯に切り替えた。
のりをおもいっきりきかせて、アイロンかければクリーニング屋のものと変わらないんだね。
もっと早く自宅で洗えばよかった。

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 14:58:39 ID:4j9poEmY0

ちょっと大丈夫？
インフルだったら早く薬飲まないと。
旦那さん早退させられないの？

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:01:50 ID:SLuon/t50

↑にも出てたけど、確かに『在日特権』て酷い内容だよね。

日本人はオニギリが食べたいと言って死んでしまった生活苦の人がいると言うのに、
在日は年金払わないで将来給金受けれたり、都立高校費が無料だったり
光熱費は基本料タダ、住居費支給、etc. etc.　etc..........
これは嘘でもなんでもない!

反日なのに何で日本にいつまでもいるの!？

“韓国は『なぜ』反日か？”←これを検索してもっと真実を知るべきです。
　　　　　　　　　　　　　　学校では絶対教えてもらえません。

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:03:38 ID:sod7uqie0

乳飲み子を抱えた我が家。
旦那今月末で解雇決定。
年齢的に再就職絶望。
頼れる親族無し。

あーっはっはっは、終わった終わったｗｗｗｗｗｗ
ひゃっほーーーーーーーーーいいいいいｗｗｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:15:05 ID:Dl0yCuJI0

>>395
乳飲み子ってことは、ご主人がそれなりに年上で、あなたはまだ若いんだよね？

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:16:42 ID:h6C1hPQx0

>>395
ちょｗ落ち着いてー

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:19:07 ID:uuhxsJ420

最近もどこかの県で、暴力団員の生活保護不正受給のニュースやってたよね。
自分たちの税金がそういうとこに使われるくらいなら、
395みたいな家庭に有効利用して欲しいと切に思う。

>>395
ｲｷﾛ

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:23:35 ID:C2GPIRZQ0

>>395
大丈夫？今はやけになっているかもしれないけど、元気出してね。
お子さんがいらっしゃるなら、その子のためにも何とかしないと。
うちも子供が幼稚園児で夫の会社がかなりやばいけど、
何とか食べていこうと必死にもがいているよ。
あきらめないで、頑張ろうね。

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:32:33 ID:irR9pw5Y0

>>395
今がどん底だよ！あとは這い上がるだけ。
ぜったいに「頑張ってよかった」と思える日がくるから
一緒にがんばろうね。

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:36:18 ID:XkjNNeqX0

>>394
＞在日は年金払わないで将来給金受けれたり、都立高校費が無料だったり
光熱費は基本料タダ、住居費支給、etc. etc.　etc..........
これは嘘でもなんでもない!

それ普通にウソだと思うけど。
在日の友達、年金も子どもの都立高の授業料も払ってるけど？
在日の一部の人にはそういう特権ある人いるの？

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:45:18 ID:h6pSn+SI0

>>391
行く予定の小児科に電話して、
親も診てもらえるか聞いてみたら？
自分の近くの小児科だと、時々大人も診てもらっていますよ。

>>395
がんばろー！
我が家も今月末給料分から、収入多いときと比べると一月20万減だよ…。
固定費払ったら残らない。どうしようか考え中。
とりあえず、私だけ夜ビールはやめました。
今まとめ買いしているのがなくなったら夫の小遣いで
買ってもらおうと思っている。
しかし、そのお小遣いも今のままだと出せないんだがｗ

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:46:12 ID:iyvwc1AW0

うん。在日全員じゃない。一部だけど特権ある人いるよ。

区道になるはずの土地を勝手に占領して(戦後からずうっと)駐車場にして、月に200万円ぐらいの賃料取っていたり、
偽の病人になりすまして生活保護受けてたり(これは日本人にもいる)、出稼ぎで日本に来たのに強制連行されたんだと言っていたり。

まじめな在日の友達が言ってたからマジだと思う。

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:49:50 ID:uECl1Pxd0

>>395
逆に子供がいるから頑張れるよ！！！子供と生活のために、子育てサポートとか、
時期が合えば、もしかしたら資金援助してもらえるようになるかもしれない。
色々な補助受けられるように、とにかく市役所に行って、
公的機関に相談した方がいいよ！

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 15:58:47 ID:XkjNNeqX0

>>403
それが在日の特権かどうかわからんが、
暴挙を働く根拠に「在日」を使う人がいるってことかな。
教えてくれてありがと。

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:22:19 ID:A4IHSJMJ0

>>395
夫婦喧嘩だけはしちゃダメだぞ！
罵り合う時間があれば、２人でありったけの知恵を出し合おう。
頼れる所は、老親であれ、緊急事態なんだから頼りなよ！
乳飲み子なら、バカ食いする中坊のいるウチより、色んな面で金がかからないんだから
絶対なんとかなるって！

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:26:27 ID:XzU2ZQ5e0

再就職は無理な年齢って５０代とか？それ以上？
なんでそんな年で子供作ったの？
失業しなくても10年もすれば定年じゃん。
中卒にする予定だったの？

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:34:22 ID:p66QG/Za0

残業してやっと生活できるレベルだったのにこの不況で残業ゼロになった。
基本給とわずかな手当のみだけでは月７万の赤字。
幼子いるので働けない（病気で休んだ場合預かってくれる親などいない、２～３時間のパートがないが理由）
本当に生活できなかったら双方の親に援助してもらうのも手だけどうちは双方とも貧乏なのであてにはできない。
もう、八方塞がりです。

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:37:21 ID:Tiri+cXI0

>>408
旦那さんは夜は家にいるの？
夜は家にいる人なら、夜働けば？
スーパーとかコンビニで。時給もいいよ。

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 16:43:55 ID:DFrkw3YV0

>>386
実家の親も子供のために張り切って旅行とか連れてってくれたけど、
私も姉も感慨深く覚えているのは「父親と毎朝近所を散歩」「母と一緒にお菓子作り」
というささやかな体験だったりする。一年に一度の旅行より日々の思い出だよ。
娘さん、優しいねえ。

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:06:40 ID:BqXpeSvaO

求人誌がペラペラになったね

あと、フリーペーパーの求人誌は置いてもすぐなくなってる

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:10:41 ID:Qqz8gXku0

就職した子供にたかりたいけど、親孝行できる子に育っちゃいない。
子育て中の皆様、親孝行な子供は財産だよ。

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:15:24 ID:4Fin3FCw0

夫婦の食費が外食含めて月に25000円。

これ以上切り詰めるのはあまりに味気ない。

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:15:59 ID:Ef0fMFI+0

>>412
いくら困っても、子供にたかりたくはない。
社会人になっても同居してるなら、生活費くらいは入れてもらうだろうけど
「たかる」という行為はできないなあ。

もう、生活費のどこを削っていいかわからないorz
夫婦に子供ひとりで食費が月に5万（酒代含む）
なんの贅沢もしてないのに。
いま田舎住まいだけど、都内にいたときのほうが物価が安かったかもしれない。
光熱費ケチってもいくらにもならないし、どうすりゃいいんだろう？

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:16:05 ID:4j9poEmY0

子供にたかろうとする親の子が親孝行に育つとは思えないけど。

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:16:30 ID:j8UJrW1u0

>>390
肉・魚がメインでないとどういうメニューになるの？
参考にしたいので教えてください。

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:20:24 ID:RV8o6Us+0

今となっては酒は贅沢品だと思う

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:24:40 ID:Tiri+cXI0

この100年に一度の不況にびびって、去年の12月から
レジのパートに出てるんだけど、（時給１０００円）
お酒飲みって多いね。
酒代だけでけっこういくんじゃないかな・・と思う。
うちは酒もタバコもやらないからその分浮いてるのかな。
タバコと酒は無駄だよね。

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:26:21 ID:4Fin3FCw0

>>417
まったくです。25000のうち1500はささやかながら旦那のお酒代

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:30:20 ID:irR9pw5Y0

>>411
そう言えばそうだね。○ットペッパーみたいなタウン誌の方が
すぐ無くなっていたのに逆転してる。

週末に入ってくる新聞折り込みチラシの求人も
介護ヘルパーや清掃ばかりになってきた。

>>408
旦那が家にいる時間帯に働くしかない。
深夜のコンビニ、早朝の弁当仕出し屋
旦那が会社の休みの土日とか。

421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:42:26 ID:A4IHSJMJ0

>>416
単に、今までサブ扱いだったものが、十分メインでもイケるって事だよ。
例えば、サツマイモの天ぷら、ひじきの煮物、大根の味噌汁…大根の葉とジャコを醤油と
ごま油で炒めて即席ふりかけ。
これが今日のメニュー。
いつもは肉や魚をガッツリメインにしてたんだよ。
サツマイモの天ぷらは、衣にマヨネーズ入れるとウマー。
野菜はオツトメ品だ。半値でゲット。食べ盛りがいるから、栄養面も考えて肉もたまには出すよｗ

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:50:49 ID:Gr3Cna2i0

在日在日と面倒くさい。
強制連行されて日本に来たのかもしれないけれど、
もう日本人にはそんな人たちをかまってあげる余裕はないよ。
お役所に誰かを支援する余力があるならむしろ私たちを助けて欲しい。
減っていく収入で何んとかやりくりしようと頑張っているんだから。

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:52:03 ID:DFrkw3YV0

>>416
390じゃないけど、
厚揚げに野菜入りあんかけとか、野菜の煮物とか
けんちん汁とか、稲荷ずしとか作るよ。
いきなり減らすよりも「野菜炒めや煮物の肉を段々少な目に」
にしていくほうがいいと思う。

うちは　里芋の煮物、おから、人参と卵の炒め物、ほうれん草のおひたしだった。
腹持ちよくしたいなら豆おすすめ。

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 17:59:16 ID:keHsupur0

近隣諸国は日本を叩いたり脅かしたり寄生したりすることでお金得る事
知ってるんだろうね。日本人のつけこみ易い性格とか利用して。
オーストラリアあたりも入れ知恵されてるんじゃないかと心配。
クジラ叩けばお金集まるし。
日本は日本人の為に日本人の生活の為にもっと真剣にならないと。

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:02:51 ID:7stWkiKl0

>>418
自分も去年の１２月からコンビニでパートし始めたんだけれど、タバコ・酒を買っていく
お客さんの多いこと多いこと・・・。（しかも、かなりの高確率で貧乏そうな人ばかり）
そして一緒に買っていくのが、山のような菓子パンだったり、カップ麺だったり
コンビニ弁当だったりエロ雑誌だったり。
そういう客層は決まってレシートも受け取らないのも不思議。
（だから貧乏なんだろうなぁ・・・。）

たまに、DQNじゃないお客さんも来るんだけれど、そういう人はレシートを受け取って
行くし、タバコや酒、パンなどは買っていかない。
レジ打ちも結構面白い。

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:09:04 ID:4Fin3FCw0

>>425
コンビニで物を買えるのはお金持ちさんですよ。

貧乏かどうかは身なりで判断してるの？

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:13:49 ID:7stWkiKl0

>>426
身なりなどでとてもそうは判断できかねるんですよ・・・（ちなみに地方）
平日の真昼間に、働きざかりにしか見えない大人の男の人が、
ヤンキーみたいな上下スエットでやってくるとか、もしくはヤンキーそのものか、
あとはアル中みたいなおじいさんとか・・・

コンビニの客層って、こんな悪かったっけかな？？

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:16:15 ID:YEkAa1CFO

金が余ってるからコンビミなんかで酒買うのかも。
私も独身じだい金余ってて
コンビに常連だった。
今は絶対スーパーでしか買わない

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:17:13 ID:7stWkiKl0

そして、本当のお金持ちだったらコンビニでなぞ買い物はしないと思う。
お金を持っているのに、カップラーメンが食事とか、コンビニパンを食べるとか
ありえないというか。
低レベルな食品を買って（既出のようだけど、添加物や薬品が盛りだくさん）、
レシートも受け取らない（家計簿もつけていない、当然支出も把握していない）んでは、
お金持ちにはなれないんじゃないかなー？

お金があったら、高くても品質の良いものを買うと思うんだよね。
特に食べ物に関しては。

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:22:39 ID:sbjRBYXn0

>>425
タバコ、酒、菓子パン、コンビニ弁当、エロ雑誌。
それを買う為の店なのに、なぜ責めるw
特にエロw本屋で堂々と買う人の方が怖いw
それにコンビニ行く時って部屋着だったり
休日で化粧も髪もめちゃめちゃなままで行くからなぁ。
独身OL一人暮らしの時は朝起きて上はパジャマにコート羽織って
スッピンどころか顔洗わないまま行ってたよww
都会のオフィス街の店舗だったのに。
相当貧乏に見えたろうな。

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:22:47 ID:QhZNA4D50

旦那が自動車関係の工場で、12月には週休三日
一月は出勤日数半分‥

給料５マン以上減りました＞＜

小学生・幼稚園生・そして現在妊娠中

ええもう、笑うしかないっす；；

432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:24:52 ID:7TBkckT90

>427
夜勤の仕事してる人が昼間に部屋着のままコンビニにきてるだけじゃない？

ってか
>とてもそうは判断できかねるんです
の意味がわからない。判断できるの？できないの？
文脈から言うとできそうだし、文章ではできないっぽい。

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:28:22 ID:sbjRBYXn0

＞平日の真昼間に、働きざかりにしか見えない大人の男の人が、
ヤンキーみたいな上下スエットでやってくるとか

これって平日休みの職業の人なだけじゃない？
地方でも販売職の人はいるんだし。
休みの日コンビニにオシャレして行かないよ。

434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:30:46 ID:Tiri+cXI0

>>425
私は西○のレジです。最近、持参バッグの人が多い。
不況だし、っていう意識高くなってるなーって思う。

スーパーだと、値引きしない時間帯に買い物にくる
年配主婦はリッチだな、と思う。刺身とかあと数時間で３０％～半額になるかも
しれないのに、って思うんだけど。
逆に、オール半額値引きばっかりの人とかもいる・・。
なにげにスーパーのレジは働いていて面白いよ。

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:45:26 ID:QV1H2s3o0

きゅうりが大好物。
１本５８円でばら売りされている隣に、３本１９８円のきゅうりが売っていた。
年配の方が躊躇もせず３本入りのきゅうりをカゴに入れ娘さん（子ども付）？にも勧めていた。
うらやましい。
どんどん、心がすさんでいく～

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 18:50:23 ID:tNuSJj/C0

こども達には，蟻とキリギリスのお話ようく叩き込んでおくわ・・・

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:03:28 ID:Tiri+cXI0

>>435
あ～、多分袋入りのはおいしいきゅうりだと思う。
減農薬だったり有機だったり。
あと、品種が違うとか。昔ながらのきゅうり、といううたい文句とかさ。

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:04:18 ID:EePVwpQqO

お金がない時には焼きそばにご飯も混ぜて、そばめしにしたりします。

高校生&中学生の息子達は質より量だと今は思うし。
焼き肉も沢山食べさせてやりたいので行く時には土曜日のランチに限ります！

こんにゃくはカサも増えるしお通じもよくなるから食べています。

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:10:45 ID:1LXICV0M0

>>429

私　そこそこお金に余裕があるけど
忙しい時の昼御飯用に　カップ麺とか
会社に備蓄してあるけどねぇ

お金があっても時間が無いって事もあるよ

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:29:53 ID:FwZt3oG30

>>434
大手スーパー各社は袋持参でポイント制が多いけど
西○は値引き（だったよね？）だからじゃないかな？
他より袋持参率が高い気がする

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:40:16 ID:+3nZq0sgO

さっき、昔の友人から電話があった。
とにかく色んなことを人と比べて、「勝った負けた」と
五月蝿い人で、疲れて疎遠になった。
マルチを始めたらしく、「買うだけじゃなくてお金も儲かるの！」
と勧誘してきたので、それどころではないよーとお断り。
「あなたのご主人、自動車関連だったよね？
倒産すると思うけど、まぁ頑張って。
飲食関係のうちは勝ち組！
お金に困ったらいつでもいってね。
可哀想だから相談に乗ってあげる。じゃあね」
…速攻で着信拒否設定ｼﾏｽﾀ。
が、なんか凄くｲﾗｲﾗする。ﾑｷｰ！！！

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:43:26 ID:iKKhmYRb0

>>441
学生時代に同級生数人がマルチにはまったが、皆数年後悲惨になってたので安心おし。

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:43:47 ID:dYKTfC500

コンビニ悪く言われたら底辺ＤＱＮが必死の反論にみえるわ

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:46:02 ID:qNQO3ChW0

>>441
この不景気で、『アルバイトやりませんか』のお誘いが多くなっています。
大半が、マルチ商法です。
絶対、誘惑にのってはいけません。

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:56:50 ID:oNrJkMjW0

>>441
勝ち組と言っている人が何でマルチなんかに手を出すの？
あなたに対して見栄張っているだけだよ。

446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:57:48 ID:ynAPRRL/O

お金そこそこ持ってるって、自分の価値観だしねw
たとえ年収600万でも、人によってはそこそこあると思うしねぇ。

まぁ、この後、後出しでもいいけどさ。

そこそこ持ってるって、
なんかこの人生活に疲れてるんだなと一瞬思っただけです、はい。

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:02:04 ID:ynAPRRL/O

あ、正確なレスは、

そこそこお金に余裕あるだったかな。

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:14:00 ID:DboWwvXB0

利益を全部本部が吸い上げて経営者もバイトもヒーヒー言うっていう
コンビニのビジネスモデルが嫌いだからなるべく買い物しない
ていううちみたいなのは少数派かなぁ

FCなんてみんなそうだろうけどさ

なるべく地元資本のお店とか商店で買いものするよ

449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:25:29 ID:F0tJD4vUO

論点がどんどんずれてるってｗ

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:28:22 ID:+3nZq0sgO

>>441です。
皆さん、ﾚｽトンです。
そうですよね。
美味しい話しには落とし穴がある！と思ってます。
少しすっきりしました、ありがとう。

色々と大変で心が荒む時もあるけど、
皆さんも体（と心）に気をつけて、共に乗りきろう！

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:37:26 ID:w8VW8fqq0

不況になるといろんな勧誘確かに増えてるよね
マンション、新聞、保険、食材宅配等
どれも、給料激減でそれどころじゃ無いと伝えると速攻で退散

今日は銀行が、定期を薦めてきて五月蝿かった
口座にある金は生活費で消える予定と言ったら驚いて黙ってしまった

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:49:52 ID:yudfWC7p0

時代の流れを知らないなぁ
今はコンビニが売れてきてる時代なんだよ
スーパーとか面倒くさいじゃん
コンビニだと短時間で済むし余計な物買いにくいし
野菜とかも売ってるしこれからコンビニはますます売れる
つー話だよ
私もコンビニ良く利用するなぁ

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:51:20 ID:E2lQ3V+R0

経費節約と安全な食材のために今年の恵方巻きは家で手作り。
巻き寿司なんて作ったことないからうまくいくかﾄﾞｷﾄﾞｷﾊﾗﾊﾗだったけど大成功！
お腹一杯食べられておいしかったので家族に好評でした。
きっと不況がなかったら巻き寿司マスターすることもなかったんだろなｗ
このスレのみんなにも福が来ますように。

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:52:56 ID:qNQO3ChW0

>>453
我が家も、タクワン漬けに挑戦して美味しくできた。

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:53:38 ID:xlCQTFBg0

☆★ マイクロソフト 5.0 ★☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1225898514/452
448 ：名無しさん＠引く手あまた：2009/02/02(月) 20:38:52 ID:8tqbf0aC0

ここの社長の嫁、百貨店業界では有名なクレーマー。
決め台詞が
「私の夫は樋口泰行よ！マイクロソフトの社長よ！年収4000万円よ！
早く責任者呼びなさい！」
と叫んで気狂いを起こすらしいｗ
日本法人社長の年収が意外に安いこともばれてるしｗ

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 20:59:29 ID:E2lQ3V+R0

>>454
今ダイコン安くていいよねえ
新鮮でデカイのが1本100円！　食いきれねーぜ。
コンビニで1コ100円のダイコンとか白菜買えるのかしら？

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:00:53 ID:OhzmwppT0

コンビニもスーパーもなるべく行かないのが節約のコツ

スーパーはどうしても週１回行くけど
コンビニってYAHOOゆうぱっく利用時しか行かないぜ

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:04:42 ID:yudfWC7p0

>>457
野菜単品だけ足りない時、ｾｲｺﾏとか行ってるよ
スーパーだと他の物も買っちゃうけど、コンビニだと余計買いしない
しすぐ買い物終わるから時間の節約にもなる

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:06:22 ID:qNQO3ChW0

本当に生活に困っている我が家は、近所で１円でも安いところに行く。

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:07:22 ID:nxUEmu6H0

>>456
くやしい・・・今日125円で大根買った。安いと思ったのに。

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:09:38 ID:eLyOUDNn0

コンビニはお年寄りにも買いやすいように、
少量、価格抑え目のプライベートブランドをおきはじめたそうです。
これが最近の売り上げ増に一役かってるらしい。
マヨネーズやめんつゆもあるとか。

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:10:15 ID:Q1Y3mkKo0

>>434
スーパーの半額はよく利用します。とくに肉類。
本日も半額の豚挽肉でマーボードーフでした。

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:14:59 ID:E2lQ3V+R0

>>460
ﾌｯﾌｰﾝ、うちの近所の産直市だと小ぶりのダイコンだったら60円とか80円もあるもんねｗ

最近野菜や食材の大人買いが増えたわ
ジャガイモやサツマイモ、タマネギ、ミカンの箱買い当たり前だし。
置く場所ないので廊下の隅に置いて倉庫にしてるけど
人様にはとても見せられない・・

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:16:11 ID:zGmH1K890

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
船井幸雄氏　　(経営コンサルタント）

「巨悪の資本主義が崩壊し、人々は農業に回帰して自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:16:39 ID:r9OKdnrT0

>逆に、オール半額値引きばっかりの人とかもいる・・。
>なにげにスーパーのレジは働いていて面白いよ。

ここはこういう奥が集う場所ではないのか？
事実私は値引き商品ばっかりだよ

なにげに面白いって・・・

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:18:59 ID:qNQO3ChW0

>>465　　横レス

なにげに面白いって・・・
↓
あ～、我が家と同じなんだ。と、いう意味でしょう。

467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:23:54 ID:r9OKdnrT0

>>466

やっと意味がわかった　読解力不足でした

さらなる節約頑張りましょう

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:29:09 ID:1LXICV0M0

そこそこお金に余裕があるって書いたのは
謙遜ですよ　リアルに書いたら下品でしょ

ただ、生活に疲れているは当たってます
仕事が忙しすぎでヘロヘロです

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:29:13 ID:Tiri+cXI0

>>465-467
別に半額で見下して面白いっていうのじゃなくて。
私も半額を利用するっていうか、割引してないものを買うのすら
損、だと思ってたりするｗ

人様の買い物の中身って面白いよ。自分で買わないもので
売れ筋のものとか、試しに買ってみたらすごく美味しかったりするし。
夕飯の献立もまる分かりだし。

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:31:26 ID:nxUEmu6H0

私は母譲りで、ケチケチ大好き人間。
やりくりが上手くいくと、すご～く嬉しい。

なのに、うちの旦那ときたら、
味音痴のくせに美味しいもの、ってか高級品大好き人間。
私が喜ぶと思って、あれこれ買ってくる。

喧嘩したくないんだけど、どうやって止めさせたらいいのか思案中。

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:31:48 ID:LCPnycz30

>>434
私はオール半額値引きばっかりの人だｗ
年寄りと一人暮らしの学生が多い地域（田舎）で、
半額目当て（20時頃）の客といえば仕事帰りの喪男や学生ばかりだった。
彼らは基本、その日食べ切る量ぐらいしか買わないのに、
最近は年寄りも多く参戦するようになって根こそぎ持って行かれる。
（数日分の食料？）
ちょっと出遅れちゃった日には(ry

で、その競争相手達がどんな物を買っていくのかいつも密かにｦﾁしてたｗ
その店では、弁当系は半額になる前に完売しちゃうから、
寿司系or白米のみ＋惣菜1～2種類という組み合わせで買ってた学生達が、
カップラーメン＋パン（たぶん朝食用）＋飲み物になってた。（どれも半額品ではない）
手持ちの予算と目の前の残っている商品の前で、
ウーン、ウーン…としばらくウロウロしてたりするね。（私もだがｗ）

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:32:13 ID:cuReUWFk0

気づけば値引きシール付きのものばかり買ってる自分に笑うことはある。たまに…

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:38:16 ID:zGmH1K890

告知 - 日本人が知らない恐るべき真実
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20070404

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:44:31 ID:3EkTIfoy0

うちの近くの某大手スーパーは定価が上がったから
半額シール張られまくり商品も以前に比べるとお得じゃない。

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:49:03 ID:rU8HGQHA0

>>473　　不要ID:zGmH1K890

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:54:35 ID:fzpEW5KY0

>>475
いや、とっても大切な事だと思うが・・・

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 21:59:58 ID:DFrkw3YV0

私は値引きシールのない昼過ぎに敢えてスーパーに行く。
食べ盛りの子供いなくて専業だからできることだけど。
肉・魚とも特売で安いものをちょっと買うだけ。
半額シールついてると安いからってつい不要なものまで買って
しまいそうなんだよね。

野菜は自転車に乗って20～30分ほどの農協直売所で。
夫婦二人だけど白菜丸ごと150円で買って、毎日白菜三昧。
コンビニはよっぽど急いでるとき以外は行かないな。
いくら惣菜や生鮮食品置いてたって割高には変わりない。

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 22:53:49 ID:h6pSn+SI0

>>453
ﾅｶｰﾏｗ
うちも、子供が海苔巻きの具をあまり好まないことと、
節約も兼ねて手巻き寿司にしてみた。
具は、なんでもありｗ
帰りが早くなった夫と家族で一緒に豆まきして
手巻きパーティーした。
思いのほか、子供が喜んでいた。

平日に家族揃って手巻きすしなんて何年ぶりだろう。
いつまでも続いて欲しいような、でも続くということは
不景気が終わらないということだから、嬉しいけれど複雑です。

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:12:36 ID:Qtn9rOzm0

毎朝ウォーキングしていてコース途中のコンビニに寄って朝食に、と
たまにパンとか新発売のヨーグルトやら買ってたなぁ・・・。
　給料が下がるのが決定してコンビニとは距離をおくようにした。
あの３００円だか４００円だかの一度に出て行く金額が少ないから
ダメージを感じにくいというのが盲点なんだよな。
　

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:36:35 ID:Wx1dR92L0

今、安くて旬の大根を大量にもらったりしたときは
太目の千切り？（１ｃｍ角の長さは５～８ｃｍくらい）にして魚を干す網（3段になってるやつ）とか、ざるに干して（5日～１週間くらい）
切干大根にします。
乾燥後は冷凍保存できます。
太目の～というのがポイントで、かなりうま～なんでオヌヌメ。

味付けは切干大根の煮付けと同じで。

481 ：名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:37:18 ID:KTKMGEmE0

女児あり。
旦那はすごい不規則勤務で、休日も変動制、出退勤時間も、早朝から深夜まで
毎日違う@鉄道現場。「旦那がいる時間帯」を特定して働くのが難しい。
2,3時間寝留守番で仕事しようかと思ったけど、後悔役にたたないよね、、、。
どうにか見つけた仕事は時給750。
今は学童保育あるけど、来年はどうするべか、、、。
鉄道は共働きしにくい。安定性は神話みたいなもの。
親（元公務員）の金で本物嗜好の買い物しまくる友人が妬ましい。

まがりなりにも再就職したので、親には少しばかりお小遣い渡そう。
親68なのに、掛け持ちで働いてるよ。人生色々だな。

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:42:25 ID:E2lQ3V+R0

>>480さんが教えてくれたの、春夏に備えて大量に作っておくか・・・
切干大根も買うとけっこう高いもんね

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:59:17 ID:HS20hq1S0

最近良く作るのが、厚揚げのいんろう煮
安いし、肉を少し使ってるからちゃんと腹持ちもするし、節約おかずだよ。
http://cookpad.com/recipe/349587

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 00:18:19 ID:Kis/QCRU0

>>483
おぉうまそー

厚揚げとか油揚げって、安くてボリューム出せてエライよね。
私は油揚げに卵落として煮込むのをたまに作る。

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 00:45:28 ID:KuazxH7B0

丼の具に竹輪
もしくは蒲鉾
もしくは油揚げ
とかだと肉魚無しで1食作れたりする

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 00:51:23 ID:GV2CQmyB0

夫婦だけとか、子どもが女の子だったりしたら、
肉無し料理でもOKかもしれない。
うちは、育ち盛りの男の子がいて、朝から肉を要求する・・

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 03:40:17 ID:5BkhoXlz0

大卒の平均年収

　年齢　　　　　全体　　　大企業　　中堅企業　　中小企業
20 ～ 24　　325万円　　337万円　　325万円　　294万円
25 ～ 29　　437万円　　480万円　　419万円　　374万円
30 ～ 34　　553万円　　634万円　　515万円　　456万円
35 ～ 39　　684万円　　788万円　　612万円　　524万円
40 ～ 44　　820万円　　927万円　　729万円　　653万円
45 ～ 49　　863万円　　1022万円　　778万円　　630万円
50 ～ 54　　869万円　　1060万円　　808万円　　645万円
55 ～ 59　　849万円　　1019万円　　812万円　　641万円
60 ～ 64　　668万円　　846万円　　651万円　　545万円
65歳～　　663万円　　845万円　　736万円　　504万円
　全体　　　681万円　　793万円　　622万円　　537万円
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 06:34:15 ID:bpaD1AjmO

>>468

いやぁ、あのレス自体が下品だったよw

だからこの人生活疲れてるんだなと思って｡

ｽﾚﾁｽﾏｿ

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 07:30:29 ID:NUTA8XkW0

>>487

わぁ～
これに比べたらウチめっちゃ低い‥orz
自分の貧乏さを実感

節分、手巻き寿司しようと思ったんだけど、旦那が刺身系の具じゃないと食べないので
お寿司は諦めてイワシだけ煮ましたｗ

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 07:41:34 ID:EOPqMNtI0

>>483で厚揚げじゃなくて高野豆腐を使ったのを
母がよく作ってくれた。
腹持ちは厚揚げに劣りそうだけど、高野豆腐は安いし、
乾物だから日持するからいいよ。

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 07:50:33 ID:PFgtUX/N0

>>489
うちも！
大企業とかすごいよね。

もうさ、笑っちゃおうよ。
あははははは！！！

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:00:51 ID:NUTA8XkW0

>>491

中小企業の欄を見ても「給料高い～」って思ってしまうｗｗｗ

もうホント、笑うしかない！！！！！！
ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ(・∀・）ｶﾞｯﾊｶﾞﾊｶﾞﾊ

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:13:15 ID:5waIe6hf0

中小企業以下の給料ってなんで？
自営業なら納得。会社務めなら、正直「？？」。

会社務めで給料激安とかって、高給取りになるための努力を学生時代に全くしてこなかった
人だと思うんだよね。
高校受験も大学受験も適当だったり、もしくは高卒だったりするんじゃないの？
日本は、韓国やアメリカほどではないけれど学歴社会だから、MARCH以上の大学に入らなかった時点で
サラリーマンとしては負け組ではないのかな。
（よほど、営業の才能があるなら高卒でもOK。でも、大抵の人はそんな能力はあんまりない。）

職人を目指すとか、芸術家を目指すという人は全く別だけれど。
中卒でも手に職があるのは強いし。

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:16:55 ID:5waIe6hf0

なので、お子さんがいる奥様は教育だけはお金かけてやったほうがいいよ。
大学全入時代の今、例えば東京じゃMARCH（明治・青山・立教・中央・法政）レベルの
大学を出たって大企業に入社したら「ソルジャー」扱い。（出世出来ず、泥仕事ばかりさせ
られる上、いざとなったらリストラ候補。）
大企業である程度の出世を約束されるには、東京・一橋・慶應・早稲田クラスの大学に入らないと
ダメ。
それ以下の大学じゃ、今みたいなご時勢になった途端良くて出向、悪くてリストラ。
教育にだけはお金をケチらないほうがいいです。
子供が同じ思いをしないためにも。

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:21:49 ID:hwM39k9WO

はいはい

496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:22:27 ID:KuazxH7B0

みんな、手取りで話してるのかな

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:27:46 ID:D90MaPa80

>>493うちはマーチ院卒でも手取り十数万になったよ。大手電機メーカー技術職。
学生時代は努力しても、不況でこんなに低いよ。
私も旦那も十数年前に、就職氷河期体験した。
人生ってタイミングも重要だし、どうしようも無い部分もあると痛切に思うよ。
子供には学歴より、公務員か食べていける資格を取らせたい。

ローン引いたら数万しか残らない。これで光熱費払わなきゃ。
私の収入数万が食費・・これじゃ新卒以下だ。安アパートの大学生なみの生活費ｗｗｗ

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:30:42 ID:1My9vT010

>>493
金転がし文系の人か？
国立理系氷河期にとっては中小の欄も多く見えるが。
全体的に残業で膨らませた額だろ。
子供を、稼ぎ＝仕事の価値　と思うような人間には育てたくないな。

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:34:03 ID:vyGnp5cO0

ボーナスをあてにした生活はしてないけど、
ボーナスをあてにした貯蓄設計をしてる。

痛いな～　今年は貯金がガッツリ減るな…

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:37:02 ID:2GTkQFdy0

うちのも国立卒の大手電機技術職で
超氷河期卒だけど、就職活動せず推薦で就職決まったよ
定員が空いてる電機4社の内どこにしようかギリギリまで迷ってた
自分は同じ年の短大卒で、たまたま運よく早く決まったけど
周囲は連日の就職活動も空しく卒業時に8割の学生が就職決まってなかった
やっぱり学歴だよな～と実感した覚えがある

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:39:01 ID:NUTA8XkW0

努力したのかなんなのかわからないけど
なんでそこまで言われなきゃいけないのか分からないわ

ウチも旦那も氷河期真っ只中に卒業した
たしかにいい大学出てなくて、専門学校だったけど、ちゃんと就職活動はしてたんだよ
ただ、旦那は口下手だから営業とかも上手にできないから、そんな花形職業じゃないけど＾＾；

去年まではそこそこ生活できてたんだけど、リーマンショックから給料ガタ下がりした自動車関係の製造業です＞＜

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:39:09 ID:cosgqb360

>>500
でも電機でしょう？今このスレにいるんでしょう・・？

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:41:19 ID:2GTkQFdy0

>>502
確かに、このスレの中でもぶっちぎりの激減組だけど、
やっぱり学歴は高いに越したことはないと思うの

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:45:36 ID:P8F7pWdC0

ちょい、愚痴。
こないだ、年配の方（４０台～６０台、夫会社関係）と飲む機会があった。
派遣の首切りの話題になって、努力が足りない目先のことしか考えていないから、
自業自得と嘲笑。
まぁ、２０台後半～３０台前半な世代の私は求人が少なかったですからねとしか言えなかった。
地方はほんと～に職がなかったし、一旦派遣を選択してしまうと
正社員になるのはすごく難かしい世代だった…正社員になってもすごい待遇が悪かったし。
なんせ、ちょっと職が増えてきても新卒優先だったし。
その上時給７００円程度のパート・アルバイトの口も奪い合い倍率５０倍以上待遇最悪が通常なのに、
えり好みしているからか、努力が足りないからそんな仕事しかないんだとのこと。
なんていうか、親切に色々と教えてくださる方々なのですが
感覚が違いすぎてあまり参考にならないことが多い。
説明しても今の若い者は扱いだしね。

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:50:40 ID:k80JQGIj0

背に腹は変えられず、旦那に内緒で体を売っている奥さんや風俗で働いている
奥さんが多くなってますよ。そこそこ綺麗な人なら其れなりに手っ取り早く稼げるみたい。
旦那バレや近所バレは怖いですが。前回バブル崩壊時、手取りが大幅に減った奥様が集団売春をして
大量に捕まったトヨタの奥様の話は後世に伝えられるほど恥ずかしい話。

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:53:59 ID:tWHFvSFL0

学歴はやっぱり大事だと思う。新卒で就職活動する時に、学歴がないとエントリーさえ受け付けて
もらえなかったりするし。（大学名でふるいわけ）
貧乏な人や、凡人にほど学歴は必要。

しかし、低所得の親ほどそれを理解していなくて、高所得者の親ほど学歴の重要性を知っているという・・・。
知り合いに、奥さんが商業高校卒、旦那さんがFラン大学卒の夫婦がいるけれど、二人そろって学歴不要論者。
TVなどで高学歴な人が事件を起こすと、「ほら、いくら学歴があったってこうなるんだ。」って笑ってる。
赤子もいるんだが、既に「高校までで十分」と決めているし。
こうやって、最初から子供の可能性を奪う親にだけはなりたくないわな。

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:54:51 ID:k80JQGIj0

住宅ローンがらみでおかしくなる人は増えそう。

給料カットまたはリストラ
　　　　　　　↓
住宅ローン返済資金が足りない
　　　　　　　↓
サラ金等高利貸しに手を出す
　　　　　　　↓
　　　当面はしのげる
　　　　　　　↓
どうにもならなくなり銀行に相談するも
手遅れ
　　　　　　　↓
　　　　　不動産売却
　　　　　　　↓
　　　　　負債だけ残る

あの失われた十年の間にも問題になって困った人は結構いたよ。
派遣切りなんてなくていきなり正社員にリストラの嵐が吹き荒れたからね
まあ困ったらサラ金に手をつける前に銀行に相談。
３５年のローンなんて正気の沙汰ではないと思っていたけど
不動産屋にだまされた人が多いでしょうね。

　　　　　　　
　　　　　

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 08:56:10 ID:tWHFvSFL0

あと、コンビニの話題で「コンビニって客層こんなに悪かった？」ってｶｷｺがあったけど
コンビニの客層が悪くなったのはタスポが原因。
タスポが導入されて、タバコは吸うけどタスポ作るのが面倒くさいっていうDQNご一行様が
コンビニに大挙して押しかけてくるようになったため。
彼らはアルバイトしているのが高校生だろうと、決してタバコを番号で言わずに銘柄で言う。
高校生がタバコのことなど分かるわけもないのにね。
番号で言ってやれば間違いなくわかるのに、あえて言わないのがDQN喫煙者。

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:00:23 ID:NUTA8XkW0

確かに

学歴は必要だと思うわ‥
自分は低学歴（私立短大卒）だけど、実感する‥

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:03:19 ID:tWHFvSFL0

>>501
＞たしかにいい大学出てなくて、専門学校だったけど、ちゃんと就職活動はしてたんだよ

日本も、世界に比べたら弱いけどやっぱり学歴社会なんだよね。
今はリクナビやマイナビで就職活動をするんだけれど、ある一定の学歴がないと会社説明会（セミナー）
にすら参加させてもらえないんだよ。
（例：東大なら「空席あり」と表示されるのに、日大だと「満員です」と表示される。）

同じ大学生同士でもこんな理不尽な扱いなのに、大学にすら入っていないとなると同じ土俵にすら上がれない。
不況になると「手に職を」と専門学校が人気出るけれど、やっぱり同じ分野の大学に入ったほうが
いいんだよ。４年で４００万とか６００万かかるかもしれないけれど、絶対回収出来るから。

旧就職氷河期組（３０歳前後）で、今、大手企業に職があったりするのはみんな大卒。
不景気だから専門学校！に流されてしまった人は、良くて中小企業だったり、悪いと派遣・フリーターじゃない？

子供がいる人は、絶対大学入れたほうがいいよ。
専門学校で習うことなんて、本当に役立たないから。
それでもって、１年あたりの学費は理系の大学と同じぐらいかかるし。（年１００～１２０万）

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:11:51 ID:1My9vT010

>>504
三流アホ大学でも就職活動でちやほや接待されてた世代と、
国立でもせっせと５次面接とかやらされていた世代では話が通じなくて当たり前。
あの世代は自分の子供が就職する段になって初めて気づくのですよ。
それでも気付かんニブチンは子に刺される。
スレチすまん。

ところで、皆さまこの不況何年乗りきれば復活すると思います？
うちの蓄えでは３年が限界・・・

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:16:35 ID:Rli3BPGJ0

また旦那の会社の株価下がってた…もう倒産するわ。
旧帝院卒理系でも氷河期で運がなければこんなもんですよ（電機）

513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:18:25 ID:EHaelS2D0

＞全体的に残業で膨らませた額だろ。

統計とったの？
自分の身の回り数人とかで？

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:30:38 ID:RI65syAI0

>>511
自営商売人ですが、10年かかりますね
なぜなら景気とは人の心理が大きいから
日本人は用心深すぎるし、右向け右でみんな不景気対策しはじめたから。
　
海外からの外的要素の助けなければ日本人は心理は変わらないでしょうね
だから海外しだいです
国内から変化は無理　よほどの幻想を政府が生み出せない限りね

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:32:18 ID:5waIe6hf0

お金がなくてもわが子を頭のよい子にする方法あるよ。
しかも凄い簡単。

小５になるまでは、お母さんが家で勉強を教えてあげる

これだけです。
小１～２の間は１日３０分でいい。
小３～４は１日１時間かな。
決まった時間に、母子で勉強する時間をつくってやるのです。
地頭の良さというのは、イコール、勉強をする習慣がついているor勉強に対する耐性がついている
ってことなんだと思うのです。

小５になったら塾に入れてやれば中学受験には間に合うし（小１～４まで自宅学習をしていた子に限る）、
中学受験しなくても、勉強の習慣がついている子なら高校だっていいところいけると思う。
子供の地頭を育てるのは、小１～４の間のお母さんにかかってると思う。

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:33:46 ID:5waIe6hf0

>>512
NECなら株価下がっても潰れないよ
S○NYみたいな娯楽企業だったらわからんが

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:33:52 ID:UegBw+u60

現在の状況は夏ボが激減確定。
旅行や贅沢はできなくなるが何とか生活はできる。

でも最悪の場合も考えていろいろシミュレートしておいたほうがいいかなぁ。
もし、月々の給料も大幅ダウンしたら？
もし、会社が倒産したら？
私のほうもパート首になったら？

…やばい、何かワクワクしてきた。
避難グッズを考えるときのよくわからん高揚感がｗ

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:35:30 ID:UegBw+u60

避難グッズを考えるときのような高揚感と似ているって意味です。

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:35:50 ID:qEE6oSrf0

>>517
奥様たくましくて好きw

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:37:06 ID:lQ4WKytR0

某所では、高学歴であろう方々が上司や先輩の悪口を延々と続けてた。
そりゃ、旧帝大出て地方国立や私立出身に色々言われるのも嫌だろうが
その傲慢で嫉妬心丸出しのレスに驚いたよ。

学歴もだけど人間性も少しは大切に子育てしたいと思った。

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:37:45 ID:RI65syAI0

むしろ今が普通の状態と思って生きていく打算をしておくほうがいいですよ。
製造業は、今在庫整理中だから、すこしはマシになりますがね
　
奇跡を望むなら、世界の製造工場「中国」の内乱くらいしかないですかね
ただそれで助かるのも一時ですよ
もう物質的な豊かさだけを追い求める時代は終わったと思ったほうが良いですね
貧しくても、どれだけ幸せな心で居れるか。
物がなくてもいいじゃない
家族がいてご近所がいて…みんなで助け合って慰めあって…
でもトメはいらんかもｗｗｗｗｗｗ

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:38:35 ID:vvSJloCg0

避難グッズで思い出したけど、ちょっと前　名古屋に大地震が来るって予言されて
近所のホームセンターからグッズが品切れですごかったらしい

そういう高揚感？ｗ

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:38:51 ID:X1HTdIO+0

>514
ていうか、そもそもこのスレ自体が個人的不景気対策で埋めつくされてるしｗｗ
マスコミ報道も毎日不景気な話ばっかりで、今、別にお金に困ってない人でも
明日は我が身かもとか思えばぱっぱと使おうなんて気分にはとてもならんでしょう。

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:39:40 ID:QH3TlzxW0

>>517
なんかそのワクワク感ってわかる気がする

いままでキリギリス的な生活をしていたけど
今、旦那の給料減と配置転換で目覚めた
このところ節約をゲーム感覚で楽しんでいる
4月から社食のないところに行くみたいだから初めてのお弁当つくりだ

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:40:00 ID:Rli3BPGJ0

>>516
なんでわかったｗ？
でも某半導体子会社なんだよ。あはははは…
会社が潰れなくても大規模な人員削減があるでしょ。

私はFランク大出で、手に職系だからまたブラック企業に就職するよ。
本当に学歴って大事だよ。
私がまともな大学出てれば、旦那の給料アテにしなくて済むし
産休育休ありの普通の企業に就職できたのに。
浪人してでもマーチくらいは出ておくべきだった…

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:40:31 ID:/INc6nWl0

書き込み多いね。それだけ不況ってことだね。

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:41:48 ID:3EIp8xNk0

このスレってメシウマが随分いるね

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:43:59 ID:jbnAObNu0

>>525
バカじゃないの？まともな大学出たって、今は簡単に就職できないのに。
新卒でさえ難しいのに、おばはんがいくら良い大学出てたってポンと
簡単に良いところに就職できるわけないじゃん

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:44:25 ID:2GTkQFdy0

電機も自動車も、とにかく円高が何とかならないと・・・
リーマン以降、久々に株に参戦してる
ライブドア・村上ショック以降、何年も辞めてたんだけど
昨年後半から、為替に連動する銘柄に絞ってスイング専門
でも、不況が長引くと倒産する企業も出てくるだろうし・・・
まだ、きりつめたら生活できるレベルの給料はあるけど
住宅ローンの返済に夫の奨学金の返済もあるので
早めに回復してくれないと繰り上げも貯蓄も出来ない

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:45:32 ID:RI65syAI0

あと別な奇跡として、驚異的な技術進歩かな
たとえば不景気でも
ハイブリット普通車が、「普通の乗用車の半額で販売　燃費も半分」
なんて商品でたらソコソコの人数買う気になるでしょ
産業革命クラスの大きな革新なら奇跡起きるかも
でもそれ生み出す製造業のダンナは…恐ろしいくらいの努力が必要…
つまり奇跡を生み出せても助かるのは死ぬ間際か次世代
「子が幸せになれるために奇跡を生み出す」
それが出来るでしょうか？

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:46:21 ID:6+EqAzG40

ワクワク感で思い出したのが2千年問題で色々食料や準備した時
凄いワクワクした。起こったら困るのに、どうしてワクワクするんだろう・・って。
で、しまいにはこんなに準備して起こらなかったらどうしよう・・に変わってたｗ

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:47:58 ID:IA2+wf4f0

>>531
世の中、そういう人がいるから回っているんだとｗ

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:49:38 ID:2GTkQFdy0

2000年問題懐かしー
当時、銀行員で不具合出ないかハラハラして過ごした

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:50:17 ID:UegBw+u60

>524
そうそう！キリギリスがアリの思想に目覚めた感じだろうか。
私も今の状況を楽しもうと思ってます。もっと切迫したらその時はその時で。

でもどんな困難な状況でもやはり楽しむ気持は大切ですよね。
気持ちまで不幸に染まったら這い上がるのも上がれない。
ポジティブな貧乏でいきます。

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:50:26 ID:RI65syAI0

>>531
製造業は、発電や機械止まったときの想定して地獄でしたｗ
あんなのもうごめんだｗ

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:54:15 ID:PRkStCV40

>>531
うちの旦那IT。
年末から２日まで、帰宅しなかった。

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:56:29 ID:2GTkQFdy0

うちも、男の人は泊まりこんでたなぁ

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 09:56:45 ID:1My9vT010

>>513
雇用統計でいう年収って手当残業も含んだ総支給額だぞ。
世の中低基本給トリック満載の会社でいっぱいなのに、基本給だけで統計取れると思うか？

>>514
１０年は勘弁して欲しいorz

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:02:48 ID:RI65syAI0

世界全体では、日本のような物の豊かさを得てる人は一割に満たないそうです。
今辛くて悲しくて耐え難いと感じてる人が多いでしょうが
世界の九割は物が貴方の家より無いんです
でもみんな自分なりの幸せを見つけて生きてるんだから
私たちも頑張りましょうよ
大きなテレビや家や車がなくてもいいじゃない
よそはよそ。うちはうち。

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:02:59 ID:EHaelS2D0

>>538
脳内ソースなの？

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:03:34 ID:KCn8ftan0

>>527
公務員奥が山ほどいるってことは前スレでわかったじゃないの

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:05:52 ID:dF1B4HJc0

>>515
参考にさせてもらいます！
理系にいってほしいんだけど、進研ゼミとかでもいいのかな

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:09:29 ID:1My9vT010

>>540
>>487のソースの内訳を詳細に見てみ。

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:10:43 ID:SPk7gJaZO

>>517
わかるわかるw
バブル崩壊後もモツ鍋囲んで貧乏感を楽しんでいたね

我が家はバブル期と比べると年収10分の1
それでも今のほうが充実している
幸福感なんてお金じゃないと実感しているよ

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:12:46 ID:2GTkQFdy0

>>544
10分の1！凄いなぁ
失礼ですが、おいくつでいらっしゃるの？

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:16:24 ID:snSZOxHE0

>>528
525は新卒の時点で産休の無いようなところにしか
入れなかった自分を嘆いてるんでしょ・・・

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:24:32 ID:7gP2irB8O

最近旦那の給料がいきなり１０万下がって、共働きフルタイムをいつでもスタートさせられるように準備してる。
保育園でつまづいてるけど背に腹は変えられないから無認可もチェックしてる。
３歳未満の子がいる奥様方や介護されてる奥様方、保育園や介護施設になかなか空きはないけどなんとか踏ん張りましょう。
それ以外の人でも持病があったり職がないとかで働きたくても働けない人もいるのかな。

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:28:05 ID:SPk7gJaZO

>>545
もうすぐ50代ですわよ

思うに皆が貧乏な子供時代を経験しているから
今のほうがずっと恵まれていると分かっているというか…

まあ、誰もが不景気なら、自分だけじゃないと思って頑張れるよね

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:28:54 ID:Rli3BPGJ0

>>546
そうです。ありがと。

>>539 >>544を読んで頑張れる気がしてきました。
私が子供の頃、実家は貧乏だったけど、ストーブでウインナー焼いて食べるのがごちそうで
それが本当に嬉しくて楽しかったんだ。
お金や物が幸せじゃないってことをいつの間にか忘れてたよ。

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:30:01 ID:EAxiCbJ+0

うちは公務員だけど30代で手取り10万台。
ここで給料激減した奥と変わらんとは、改めて給料安かったんだなーって実感したよ。
民間はいい給料もらってたんだな。

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:36:34 ID:2GTkQFdy0

>>548
ありがと
人生経験長いと、色々経験してるから不況も受け流せるのね

>>550
そんなに公務員って高給取りでもないよね
兄が国家公務員なんだけど、夫より給料低かった（ただしボーナスは多かった）
官舎も市営住宅よりもボロくて、風呂にはシャワーもないから
子供のシャワーは台所で湯を沸かしてジョウロでやってた
休日出勤や出張手当はつくけど、基本はサービス残業だと言ってたよ

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:37:00 ID:PqaciSDW0

どうして公務員の方はいつも手取りで語るのか…
うちだって、税金、保険、もろもろ引いたら10万台だよ

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:46:06 ID:KCn8ftan0

官舎代ももちろん引きます

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:46:48 ID:NTi85GeZ0

>>550でも公務員は何気に恵まれていると思う。
姉も公務員だけど特にいつもと変わらない生活だしね…
なんていうか資本主義から離れた職業だよ

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:49:40 ID:y1hLEOi60

>>504
禿同
すっごくムカつく
高度成長の時代に時代の追い風に乗って生きて来て
大した苦労もしてないのはそいつらのほうじゃん
おまけに、その年寄り連中が作りあげたのが今の時代でしょ
それを押し付けられて年寄り連中の尻拭いさせられてるのが若い世代
こっちの身にもなってみろっての
ハッキリ言います。私は今の年寄りが大嫌い

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:50:57 ID:5waIe6hf0

公務員（３０代）で手取り１２万（天引き前２０万）なんてザラだよ
官舎の風呂場になめくじが出て、ノイローゼになる奥様もけっこういるし
しかも今は天下りも厳しいし

民間と同じで、公務員たってエリートなんてほんの一握り
民間よりも超学歴社会（東大にあらずは人間にあらずの世界）
公務員の殆どが安い賃金なんだよ
中学・高校の公立学校教師だと年収７００万ぐらいいくけども

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:54:19 ID:4U1hw4PZ0

でも大阪や愛知の公務員のずうずうしさとかすごいじゃん

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:54:58 ID:5waIe6hf0

なので公務員ってだけで嫉妬するのは間違っている
民間だって、トヨタやソニー、ＮＥＣなんて大手だったら３０代で額面３５万ぐらいでしょ

民間「給料が１０万下がった！（３５万→２５万）
　　　高給取りの公務員むかつく！！」
公務員「初任給１３万から頑張って、３０歳で額面２０万、手取り１２万。
　　　　官舎（社宅）は築３０年、風呂場にナメクジわきます」
民間「それでも公務員むかつく！」

なんだかなぁって思いますよ
手取り１２万なんて夫婦共働きしても、子供持てないと諦めている人多いのに

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:55:53 ID:5waIe6hf0

>>557
あれはもう公務員っていうかプロ市民ですよね・・・
さっさとクビにしたらいいと思いますよ、さすがに

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:56:12 ID:bgSbrUuO0

ボーナス、退職金ががフルに出ないってどこの公務員？

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:57:45 ID:bgSbrUuO0

このスレにきていい公務員は夕張市職員ぐらいですよ

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 10:59:00 ID:qEE6oSrf0

公務員の友達、被服費とかいう名目で年２万支給されてて羨ましかったなあ。
スレチごめん

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:01:50 ID:E92iyf3C0

手取りが１０万台でもどんなにボロくても官舎や国民年金や厚生年金と
違い将来なんの不安もない共済年金というものがあり、いつ首を切られるか
わからない、という不安がないのが一人親方の自営夫をもつ私からしたら
激しくうらやましい。
　ほんと何気にここは公務員奥が多いね。

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:06:47 ID:MIrrDdGm0

>>563
禿同。
そもそもリストラないでしょ、公務員。
給料激減で節約するにも、まず仕事あってこそなわけだから
民間と公務員じゃ比べる土台がまったく違う。
公務員奥は、自分の自治体が財政破綻してからまた来てねって感じ。

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:08:28 ID:qEE6oSrf0

そういえばそもそも不況で給料が激減した公務員っている？夕張以外で

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:09:54 ID:HFl1ZYVBO

せっかくいいスレだったのに荒れてるなぁ…
ｼｮﾎﾞｰﾝ

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:10:01 ID:+B1OUyWk0

>>512
旧帝院卒理系でＮＥＣ系っていったらエリートじゃないですか
世の中高卒バカ団塊わんさかいるのにｶﾜｲｿｽ

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:10:07 ID:bgSbrUuO0

>>565
不祥事で減給処分とか。いるにはいるだろね

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:10:41 ID:n67Ojk6p0

>>563
それと比較するのはおかしかろう。選択という言葉を知っているのかね？
職業選択の時点で自営を選んでおいて、うらやましがるのはおかしい。

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:11:35 ID:bgSbrUuO0

>>569
スレタイと公務員がどうリンクするのか教えてよ。

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:11:40 ID:2GTkQFdy0

>>555
でも、自分は戦前戦中戦後の時代に生まれるくらいなら
今のほうが、ずっと良いなぁ

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:12:20 ID:qEE6oSrf0

>>568
ああーそうか、でも不祥事は不況とは違うねw

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:13:39 ID:4U1hw4PZ0

>557
そんなしょぼい金額に嫉妬する人いないだろ
税金から賃金貰ってるという特性上、財政が赤字なら無給で働くのが筋ってだけ

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:19:08 ID:L/55mqKh0

公務員くるなというつもりはないけど、
不況で給料が激減してから来いって感じ。
税収が減っても給料減ってる？
減ったとしてもほんのちょっぴりでしょ。
ボーナスゼロとか月収も今までの3分の一とか半分とかになるんですよ、民間は。

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:20:59 ID:P8F7pWdC0

公務員って不況や好況に左右されない職業だと勝手に思い込んでました。
民間と同じで不況になれば昇給カットや人員削減やボーナスカットされ
不況で給料が激減した状態になるのですか？
私の周囲に居ないタイプの公務員のようです。
できたら、どういった公務員お仕事をされているのか教えていただけませんか？

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:24:19 ID:EAxiCbJ+0

民間と公務員は確かに違うけど、でもこれまでずっと高給取りだったんでしょ。
ずっと10数万で生活してきて、民間企業では同い年でその3倍はもらってて。
それなのに公務員もらいすぎ、給料減らせとか言われて。
官舎無かったら生活できないくらい給料安いのに。
まあこの辺はお互い理解しあえないんだろうね。

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:26:34 ID:L/55mqKh0

そうね、スレタイも読めないKYな公務員奥とはわかりあえないわね

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:26:59 ID:PqaciSDW0

だから、手取りだと似たようなもんだっての。
うちもずっと10数万の生活してきたっての。
額面で話しないと平行線なのに、公務員の人は
絶対に額面では話さないんだよね。公舎も後だしがﾃﾞﾌｫ。

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:27:47 ID:qEE6oSrf0

>>576
給料ずっと少ないのも大変だろうけど、
少なくともここに書き込む内容でなはいと思います…
ここにいるべき人でもないよ。

580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:28:20 ID:bgSbrUuO0

>>576
30代でボーナス今いくらなんですか？

夏と冬で何か月分でしたっけ。規定がありますよね。

単純に興味できいてます。

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:28:47 ID:izmaihki0

ネバダ・レポートとやらの通りになったら
「公務員も大変なんだね」って言うかも。
でも実際は○○手当付けまくりなんでしょ？

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:31:00 ID:kcGyuro40

株を買おうと思ってる人いませんか。私はいつ買おうかギラギラしてる。
６年前株価激安の時株250万円購入。パートと結婚する前に仕事で貯めた貯金の７割を
一気に突っ込むという大勝負。デイトレなどという上等なものでなく貯金の一環
として数年は我慢しようという覚悟していた。
結果は、私の貯金は倍以上に。でもそれは内緒。
今回は三百万ほどいくつもり。数年後腐ってるか程よく熟成するか。

残業代が減ってしまったので貯金ができないよーと旦那に言ったら、「そうなのか」
と神妙な顔つきしてた。それから子供とは金のかからない公園とかに遊びに行くことが多くなった。
ごめんよ。将来儲かったらきっとこの恩は返すから。

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:32:09 ID:YDHyJGql0

公務員叩きもいいけれど、それよりも現実的な話を
日立、NEC、トヨタなど赤字企業の奥様はどういう状況でしょう？
うちは、今期はともかく来期は間違いなく赤字
どうなるんだろうと、いまから戦々恐々

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:34:16 ID:4Mo7FUk70

>>576
わかりますよ。
景気がいいときには民間の人は公務員のことなんて見向きもしないのにね。

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:34:54 ID:k/2hCEPn0

自営と公務員、比べる方がおかしいと思う
苦しけりゃなんでも公務員と比べるってそりゃ比べられる公務員が
気の毒だわｗ

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:35:31 ID:izmaihki0

>>582
釣りだとしてもマジレスしとくけど…
たまたまラッキーで儲かったからって、なけなしのお金で株なんかするものじゃないよ
余剰資金でやりなよ…
この恩は返すからって、そんな思いで貯めたお金でやることが株ってのはリスキーすぎる
まあ貴女の自由なんだけどさ

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:38:11 ID:cyM01tWA0

>>512
同じく・・・・同じ会社だったりして。
電機壊滅だねぇ。

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:38:34 ID:NrfN8KL90

全然空気読まずにカキコ

しばらく天気よさそうなんで自家製大根切干作ってみたよ～
でかい大根丸ごと1本。
どうやって干そうか困ったけど、結局排水口用ネットを使った。
あとでｺﾞﾐ取りに使えてムダにならない。
少しづつ分けて入れて口を輪ゴムで固くしばり、ハンガーの両端に
1コづつぶらさげてやじろべえみたいにして物干し竿に干してきた。
上手くできるといいなあ^^
　

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:39:25 ID:zezZpgxu0

三河は大激震ですよ。
来年の就職は、大卒高卒とも、ほとんどないんじゃないでしょうか？
主要各社はもちろん、協力会社は求人ゼロ？でしょうね。

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:39:51 ID:hb1ahPom0

手取りの定義がよくわかりません。
総支給額から税金、社会保険料、通勤費補助を引いた額だと思ってました。
みなさんはどういう意味で使っていらっしゃいます？

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:40:09 ID:7gP2irB8O

>>576
１０万下がっても手取り１０数万にはならないけど
生涯年収は多分負けると思う。
上がる気配ないし。
公務員を選んだ人は賢いと思うよ。
給料減らせとも思わないしずるいとも思わない。
仕事して給料もらってるだけだし。
それを決めるのはもっとお偉いさん方だから。

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:42:46 ID:RJDm4R8l0

うちも電機ー
来月から給料が半分、この4月で手当てや規定が色々削減されそう。
このじわじわと迫り来る感じがとても精神衛生上悪い。

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:44:34 ID:iRkjiRm10

数年前までは、大手電機メーカー勤めなんて羨ましかった
けどね。しかしすべて選択の結果。自己責任。
公務員だって地方はドンドン激減り収入になるでしょ？
自治体が赤字なんだから。
金融系や不動産業界だってバブルの頃は何百万もボーナス
貰ってたらしいし。
すべてのことは移り変わる。

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:44:48 ID:vqOUxsI50

時下ますますご健勝のこととお喜び申しあげます。

このたびは当社の採用試験にご応募いただき、厚くお礼申し上げます。

さて、選考の結果につき慎重に協議致しましたが、
誠に残念ながら今回は採用を見送らせていただくことになり、
貴意に添えぬ結果となりました。

ご期待に応えられず恐縮ですが、悪しからずご了承くださいませ。

今後のご健勝を心からお祈り申しあげます。

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:45:43 ID:2GTkQFdy0

>>583
まだまだ下がると夫に宣言されてる
不況よ～早く終われ～

っていうか、電機奥多いのね
うちだけじゃないんだと、何だか安心する

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:45:45 ID:cyM01tWA0

>>592
そそ、まさに真綿で首を絞められてる感じがイヤン。

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:46:51 ID:MIrrDdGm0

>>590
銀行に振り込まれる、生活に使えるお金＝手取り
ってことでいいんじゃない？

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:49:09 ID:2GTkQFdy0

>>597
そうなの？
税金関係引かれた金額のことだと思ってた

599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:54:36 ID:MIrrDdGm0

>>598
普通、お給料って税金関係とか全部引かれた金額が振込みされない？
うちはそうだけど。
なので、590が言ってるので合ってると思うよ。

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:57:03 ID:2GTkQFdy0

>>599
そっか、同じこと言ってたのか
頭弱くてゴメンヨ

601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:57:25 ID:YDHyJGql0

手取りというのは、税金、社会保障費をひいた金額かと思っていました。
さらに、そこから社内預金やら住宅ローン、生命保険料などが引かれる人も
いますよね。

このスレ的に統一しておいたほうが、話がすすめやすいと思いますが。
私は、税金社会保険料ひいた金額が一番スッキリして比較しやすいと思います。

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:58:50 ID:NrfN8KL90

>>555
今の年寄りってそんなに楽しているわけじゃないよ
高度経済成長前の日本が後進国レベルでひどすぎた。
水洗トイレもなかったし、道路は未舗装で雨が降るとぬかるみ泥まみれ、
夏はあせも、冬はあかぎれがデフォで、洗濯機も炊飯器もなくすべて手動の時代。

今の若い人はそういう年寄りが苦労して作り上げた快適な生活を
生まれたときから当たり前のものとして享受してるわけで
そのことを忘れて年寄りを非難するのは的外れだと思う。

今の状態は確かにひどいけどそれでも今の年寄りが経験している敗戦後の日本よりはマシなんじゃないかな。
今の状態から上を目指して死にもの狂いでがんばれば高度成長時代に活躍した人々と
同じ経験ができるかも。

603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:59:44 ID:SPk7gJaZO

「国民が公務員を羨ましがるようになったら相当景気が悪い」
と指標にするぐらいでいいよ。
景気がいい時には羨ましがられる職業じゃないんだから。

しかし、日本人が世界一悲観的な国民っていう
アンケート結果が出てましたね。

604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 11:59:47 ID:7gP2irB8O

>>601
同意。

605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:00:53 ID:L/55mqKh0

統一しようがないから収入を語るときは総額で、というのが世間一般じゃないの

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:01:13 ID:P8F7pWdC0

>>590
手取りは会社によっても、人によっても違うから税込年収か月給で話しした方がいいと思う。
会社・人によっては交通費もいれる人（現金一部・全額支給、車通勤）、いれない人（定期代支給）もいるし。
給料天引きの財形、保険、昼食代、組合費、社宅代、駐車場代などなど個人によって違いすぎるから。

607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:01:45 ID:2GTkQFdy0

>>601
同意

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:01:57 ID:D90MaPa80

知り合いの国家公務員は出張で有り余ったマイレージで
家族４人海外旅行に行ったよ。しかも往復ビジネスクラス。
もう裏山を通り越してなにも言えなかった。
普段の給料は４０代で８００万～１２０００万超え位だろうけど
（それでも凄いが）上層部は本当に違う。
でも以前、マイレージ問題出た気がするけど、結局規制は無いみたい。
もしウチの息子に、将来学歴があるなら何が何でも公務員にしようと本気で思ったわｗｗ

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:02:18 ID:PqaciSDW0

年収の額面が一番わかりやすい
月々って言っても、ﾅｽでどっかり貰ってる分は入らないし

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:02:30 ID:2GTkQFdy0

税金っていっても、源泉分だけだよね？

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:03:44 ID:1My9vT010

>>599
590であってると思う。
ただ、意図的に財形とか生保天引きなど任意のものまで引いた額を言う人もいる。

612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:03:59 ID:q1c5hEVA0

>>602
そうそう。
団塊なんかも家畜のエサみたいなのを食って育っているしね。

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:07:15 ID:qEE6oSrf0

給料は普通に額面で語るのじゃだめなの？

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:08:15 ID:YNQxavK9O

>>550
>>556
公務員奥がかなんでこのスレにいるんだろう。
少なくとも給料激減なんてことはないはず。
元々の手取りが少ないのと、給料が減ったって話しは全く別。
官舎がボロいだのなんだの言われても、ただ同然で住めるんだよね？
民間はその倍以上の家賃払って住んでるんだよ。本当公務員妻は空気読めないのが多い

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:09:09 ID:IA2+wf4f0

>>612
だから今の年寄りはお金持ってるのよ
苦しい時代を知ってるから、贅沢できない性分だからね

前にも書いたけど、
私、先月から旦那の給料が10万円給料減って、必死で頑張ったら、
いつもと同じくらい残った
どんだけザルだったか、身にしみたよ

お父さん、お母さん、ごめんなさい。
私、頑張るから。

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:09:56 ID:zezZpgxu0

公務員叩きとか
年寄りズルイとか
うんざりなんだけど

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:13:23 ID:IA2+wf4f0

>>614
だよね。
税収減ったらそれなりに給料下がるのが当たり前だと思う。
無駄の見直し、給料の検討、まずはそこからでしょ。
公務員でも一般企業でも同じじゃないのかな。

とりあえず、リストラがないだけでも裏山だわ。

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:14:09 ID:MIrrDdGm0

>>600
こっちこそ言葉が足りなくてｽﾏｿ

>>611
そっか。
振込みって言っちゃうと確かに問題が多いね。

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:15:38 ID:TwbhbmaW0

>>608
その家族は東大など、一流大卒のキャリア組ですか？
そういう方々は私たち下々とは全く世界が違いますよね？
天下りして、数年勤務で億の退職金もらって・・・
そういうこずるい奴らにもの申したい！！！

それに比べ、一般の公務員の方は地味な生活してる人多いですよ。

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:15:59 ID:YNQxavK9O

>>616
叩いているんじゃなくて、給料減ってもいないのに、
私は公務員だけど手取りが少ない、でもこのスレみたら激減した人と同じ位で安心したとか書かれたら
イヤな気になるよ

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:18:22 ID:bgSbrUuO0

>>620
でもって
ここにくる公務員の人はボーナスの額とか手当の額は隠して言わない。

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:18:40 ID:YDHyJGql0

そうですね～、基準がいろいろ違うのもわかりにくいので、
年収○○万、というのでもいいのですが、年収によって税率や社会保険料
率が違うので、税金、社会保険料をひいた額面を手取りとして話を
すすめるのが、実際の生活実感があると思うのですが。

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:24:52 ID:ntyU/7LN0

大○　39歳　で公務員　年収800マソ超えたってて言ってた。

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:25:31 ID:4U1hw4PZ0

>619
そういう一部の優秀組は給与高くても構わないと思うよ
数も少ないし民間でもそれくらいの給与になってるだろう
人数の多い一般が不相応に貰ってるから財政圧迫してるわけで

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:30:42 ID:hb1ahPom0

>>610
住民税も引いていいのでは？

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:38:43 ID:lB10AJ8p0

手取り10万減って、新卒より少ないかも？って金額になったけど
親子3人なんとか生活出来てる。
ほんとに今までどれだけ無駄遣いしてたんだろうｗ

ダンナの帰りが早くなって、平日にも団欒の時間が出来たし
子供はかえって喜んでる。（今まで週末しか会えない生活だった）
うまく言えないけど、自分の子供時代の家庭に戻ったような・・・。

しばらくは旅行とかテーマパークも連れて行ってあげられそうにない
けど、近場の公園でも十分楽しめることもわかったし。
食べるものも十分にあって、着るものだって捨てるほどあるし、
なんだか結構幸せなのかも・・・。って前向きに考えてたら、突然
希望どおりの物件まで見つかり、今月末に賃貸脱出して持ち家生活
も決まった。中古マンションだけど月々の支払も今までよりずいぶん
安くなるし、まあいいやｗｗ

なんつーか、この数ヶ月で、お金よりも大事な幸せを手にした気分だ。

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:41:26 ID:D90MaPa80

>608ですが
私の知ってる一部の上層部キャリアは一流、旧帝大出身だから、
若い頃たくさん勉強しただろうし、給料は多く貰ってもいいと思う。
でも、その他の部分で（家賃、手当て補助やマイレージ等）のオイシイ部分は
ちょっと違うと思う。他の職業と区別したい気持ちなのかも知れないけど、
口外する感覚が分からないよ。
象牙の塔に篭ってると、いい意味でも悪い意味でも
KYな世間知らずなんだろうと思う。もう少し、民間の気持ちが分かって欲しい。

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:41:30 ID:cyM01tWA0

うちなんか、給料激減の上
旦那単身赴任中だよ。
最悪・・・
お金かかるは、旦那不在で家族団らんどころじゃないお・・・（涙

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 12:53:12 ID:PqaciSDW0

>>628
ﾅｶｰﾏ。
せめて帰ってきてくれたら、家族団結して節約できるのに、
一人暮らししている旦那の健康も不安だから切り詰めろとも言いづらい。
ﾊﾟｰﾄも早朝や夜間、土日は求人があるが、
子どもが学校にいっている平日昼間という条件を切り出すと、
速攻で断られた…それでもめげずに求職中。

630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:01:25 ID:58UAiipJ0

>>629
求めてる職種とは違うだろうけど、ファーストフードのパートは
子どもが学校にいっている平日昼間のシフトだけでもOKな所多いよ。
たくさん雇って、とにかく勤務に穴が開かないようにまわしてるみたい。

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:04:44 ID:brRnajDD0

うちだって、旦那単身赴任の上に、上の子が就職活動で（地方なので）
本州へ遠征するのにお金がかかる。
それで下の子は今年私立大学へ進むというし、お金ないよー。
就職活動のために一度行くだけで5万は飛ぶし。
来年就職決まったら決まっで支度にお金かかるし、もう出る金
ないよ～。泣きたい。

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:05:23 ID:PqaciSDW0

>>630
そっか、ﾏｯｸがあったね。
断られたのはｽｰﾊﾟｰ系とｺﾝﾋﾞﾆ系。近場だったから。でも競争率高かった　orz
今は介護系の返事待ち。
だめだったら、ﾏｯｸいてみる。

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:08:57 ID:UegBw+u60

>628>629
逆にうちは単身赴任のお陰で節約できてる口。
旦那には会社支給の別居手当内でやりくりしてもらってる。
帰省も交通費支給のある月１回。
こちらは旦那の世話がないのでパートと家事が気が楽。
子どもたちは可哀そうだけどね。

でもこの不景気で経費のかかる単身者を戻そうという動きがでてきた。
お気楽な母子家庭もどき生活も終わりそうです。
ここ数年母子で頑張ってる節約術を旦那が理解してくれるかどうかがカギだわ。

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:10:29 ID:brRnajDD0

>>633
いいねぇ、うちは単身赴任手当て4万5千だからそれで賄うには足りない。
ここで叩かれてる公務員だけどね。いいねぇ

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:14:00 ID:UegBw+u60

>634
同じぐらいの金額ですよ。家賃は別途支給。
その中から光熱、ガソリン、食費など全部払ってる。

別居で分かったけど旦那は意外とマメだった。
自炊も掃除も一応やってる。
でも頼る人（妻や親）がいるととたんにやらなくなるのがネック。

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:17:28 ID:brRnajDD0

>>635
いくらなんでも4万5千で暮らすのは無理でしょう？
別にお小遣いをあげてるんでしょう？不思議でたまりません。

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:18:47 ID:cbMjSFUj0

公務員叩きしてる人達は自分でなろうとは思わなかったの？
と、国１＆２、地上、経験者等々落ちた就職氷河期世代の私が言ってみる。
ドラゴン桜でも言ってたじゃんww
世の中は頭の良い奴に都合の良いようにできてんだよ。

>>608
>ウチの息子に、将来学歴があるなら何が何でも公務員にしようと本気で思った
マジレスしとくと、今（小学生位？）の時点で学校で全科目トップの成績じゃなきゃ
無理。底辺公務員は知らないけど。それが現実。
そして、前にも出てたけど、東大じゃなきゃ入省後も辛い。
マイレージでビジネス乗りたいwなら民間でもそこそこの会社に行けば
普通にそんなことできる。口外してないだけ。
私はそんなにマイレージがたまる程海外出張しなきゃならん激務は
ゴメンだし、子供にもさせたくないや。海外旅行すら疲れんのに。

そして、うちは夫が自動車でヤバすぎorz
親会社は給料カット。あーいつこっちに来るかなー

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:19:06 ID:cha9eh380

同じくらいの手当てで足りないって言う立場の人
マメにやればやっていける、有難いって言う立場の人

この差ですな
リストラないし、やっぱり公務員裏山

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:19:26 ID:brRnajDD0

うちも自炊に弁当も作ってますよ。それで月11～12万くらいあげてます。
ただ、帰省費用も旦那持ちです。いま姑が具合悪いので割と頻繁に
帰って来ざるを得ず、それがちょっと負担だと言ってますが。

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:21:17 ID:PqaciSDW0

うちの単身赴任手当は4万9千円。
そこから家賃以外の食費、光熱費全て払ってる。
やっぱり自炊がんばって何とかやりくりしてるみたいだけど、
疲れてる時とかは外食もしてねと言ってる。
帰ってきて欲しいな。私もしっかり働けるし。>>633さんの
＞でもこの不景気で経費のかかる単身者を戻そうという動きがでてきた。
という内容にほんのり期待。

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:22:51 ID:Kis/QCRU0

>>617
公務員でもリストラあるよ。
東京都は石原さんが知事になって整理縮小やった。

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:23:42 ID:UegBw+u60

>636
あのねえ、生活費が会社支給の4万5千ぐらいって言ってるんですが。
小遣いは程度の差はあれ、同居でも単身赴任でもどの旦那さんももらってると思いますよ。
彼は自分の嗜好品、趣味関係はその小遣いから払ってます。

むしろ小遣いと生活費をごちゃまぜてる家計が不思議だ。
そこを見直せばやりくりできるんでは？
と、釣られておく。

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:23:56 ID:UFfnZMwK0

これまで専業主婦として安穏と暮らしてました。
夫は奥さんには家にいて子供の自分の為に、安らぎを与えて
欲しいという古い考えの人間だった。
財布のヒモは夫ががっちり握ってる。
給料カットで家計が自分がやるといってもヤツは
聞き入れない。

君には無理だぁ～～？
シュミレーションは難しいだぁ～～？？？
家の中のこときんとしてれば、それでいい？？？
節約料理の研究だけじゃ抜本的な改革にならないんだよ！

くそぉ～家計は私が握るっ
こういう時は、家族を守る女の本能の方が強いんだ。

家族の為に一生懸命働いて、苦労をかけたくないという
夫の気持ちはわかるんだけどね。
安くておいしい料理作って、満面の笑みで労をねぎらうわ。
女房なめんなよ。

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:23:59 ID:brRnajDD0

4万9千で小遣いも込みでやれるなんて凄い。
うちは足りないとは言わないけれど、帰省費用も出すからか
「なんとかやれる」程度だという。住居費は天引きでうちもその中からは
かからないけれど。
ガソリンも光熱費も込みです。やりすぎなんでしょうか。
今でも少ないと思って申し訳ないと思っていたけれど。

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:27:52 ID:brRnajDD0

いいなぁ、単身赴任手当て4万9千の他に帰省手当ても出るのか・・
つか、やっぱり小遣いは別でしょう？だったら納得いくけれど。
「全部それで賄ってもらってます」って書いてあるからその通り受け取ってたｗ

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:28:46 ID:TwbhbmaW0

このスレがあまりにも伸びていて、暗～い気持ちになってきた・・・

647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:29:08 ID:PqaciSDW0

小遣いは元々使わない人なんだ。付き合いが殆どいらない職場だし、
趣味は本を読むことなんで、
転々とする赴任先で真っ先に探すのはｺﾝﾋﾞﾆよりも図書館てなぐらい。
月1回、別に会社から帰省費用は出るよ。
この身分が羨ましがられるとは思わなかった。

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:31:15 ID:brRnajDD0

>>647
羨ましいよ。帰省費用なんて出たことないから。
いままでは年に4回ほど帰ってきてたけど、全部自腹。
ここんとこ、姑が体悪くちょっと、マズイ状態なんで頻繁に
なって結構大変。数ヶ月に1度帰省費用出るだけでも羨ましい。

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:31:43 ID:MIrrDdGm0

>>643
専業だったら財布の紐は奥が握るのが基本でしょ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～！
知らないうちに家計が火の車ってのが一番怖いよ。

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:32:52 ID:cha9eh380

ってか、専業で家計も握ってないって、あまりにも立場弱すぎないか？

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:40:06 ID:IltzKKvaO

>>637
不満がある人はそれが税金だから、言ってるんだよ。
もし税金で無ければ、自分もなれば？で通るけどね。

でも私も国Ⅰ、地上はそれなりに貰って当然と思う。
それ以外、特に高卒枠が明らかに貰いすぎ。

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:43:26 ID:cha9eh380

>>651
まるっぽ同意。

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:44:28 ID:+rhzULfj0

何故　給料（明細含む）を奥に渡さないかそれは、自分の給料を奥に知られて
自分の好きなように金が配分できなくなるからです＆ある程度の会社になると
会社内で借入出来るところが多く　その借入金（ほとんどが遊び）がバレルの
が(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　で渡さないのが
ほとんど、ちなみに　わしは「おっさん」なのでここに　書き込むのは
ルール違反なのですが、家計を握っていない奥が多いので　ちょっとその
訳を書いてみました。ちなみに　私は　明細も全部渡します。

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:47:02 ID:U+8Qg2AX0

>650
そうなんだ…orn

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:49:14 ID:U+8Qg2AX0

あー…、だいぶ前に見せてもらったことあるけど
明細何年も見てないなーﾊﾊﾊ

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:51:31 ID:y1hLEOi60

>>571
>>602
違う時代を生きてるんだからどっちが良いなんて言ってない
理解し合う姿勢が足りないって言ってるの
この先どうであれそれを負うのはこれからの世代は重々承知してる上に
自分達のプラスの遺産だけを鼻高々に語って「今の若いものはダメだ」って上から目線で語られたって
いい気はしないし説得力もない
負の遺産に対しての謙虚さも必要じゃないの？
それに、今の若い子を作ったのは今の年寄りでもあるからね
最近は、「親の顔が見たい」とは言わない「親の親の顔が見たい」っていうのが
言い得て妙だと思ってる

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:53:53 ID:GV2CQmyB0

>>646
ここみてると、何も欲しくなくなるし、お金使えなくなるね。
日本がいっきに不況になる原因、分かる気がする。

658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:55:43 ID:vvSJloCg0

旦那同僚で年末調整とか奥に渡さない人　２～３人居て（自分の小遣いにするらしい）
旦那、ちょっと羨ましがってる

しかも住宅ローン減税のある人だから結構な額もらってると思う
で私が金に細かすぎると言われる始末

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:56:12 ID:Bzcyjj7S0

まだまだこれからでしょ。

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:57:35 ID:rddpMJvN0

>>658
うちも、燃料手当てごまかされてたことある。
実際の3分の１しか貰ってなかったことある。でも、不問にした。

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:02:08 ID:P8F7pWdC0

給料振込口座分けて入金+明細偽造とかできるしｗ

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:05:45 ID:7uoTDgUsO

>651
三種レベルの公務員なんか、全然もらえないよ。
しかも上の尻拭いばっかで、こうやって批判しかされないし。一種のわけわからん政策に苦労ばっかだし。
友人でマーチ出て、三種レベルの公務員になった子がいる。
私の姉は中央法学部で、民営化前に郵政(これも三種レベル)に入ったけど、あまりの不遇っぷりに地上に転職してた。

まぁ裏山しがったりしたって、なーんも解決しないから、私は今から安い夕食作りでもがんがるよ。
ちなみにうちは先月は、外食除いて食費2万。弁当毎日持たせてます。
旦那には小遣い3万。来月子供が産まれる予定。

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:08:05 ID:dvQmmMA+0

公務員の影に隠れて、意外と給料手当てが多いのが特殊○人。
たたきは公務員に受けてもらって（いかｒｙ
それこそ、帰省手当ても出るそうですから！天下りした人じゃなく
一般職員の話ね。

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:09:54 ID:XMPQd0GB0

>>649-650
うち専業だけど、家計は夫が握ってるｗ
私がしてることといえば家計簿をつけるだけ
基本はカードで生活してるし、現金出費は私のお金で立て替えておいて
後で夫から返してもらってる
夫は家計簿とレシートチェックして、費目別に集計したりグラフ化して
給料が今これだけ下がっている、今後はこれだけ下がる予定
このままだと赤字になるから、これだけの金額を切り詰めなくてはいけない
ここの費目を減らして欲しい、節約してね、貯蓄計画も見直そう・・
そんな感じで諭されてる

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:14:15 ID:JCJxkDiP0

>>642=635=633
で、結局あなたの旦那さんは、

　　会社支給の別居手当（４万５千円）
＋　家賃は別途支給
＋　帰省費用も別途支給
＋　小遣いも別にあげてる

で、生活してるワケですよね？

＞手当内でやりくりしてもらってる
って書いたら、そこから全部？ってびっくりする人がいるのも当然かと。

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:16:34 ID:cha9eh380

まだ続いてたんだｗ

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:30:54 ID:V4XoFuij0

給料１０万以上下がった…。ウジウジしてても仕方ないから、毎日パート行って、節約もして頑張ってる。
そんな中、届いた白い封書。差出人の書いてないし「？」と思って開封すると…督促状ｗｗ
キャッシングの金利だけで、すでに元本の倍になってる！！
旦那が内緒で借金？！って、目の前が真っ暗になったんだけど、よく見たら宛名の下の名前が違う。
隣り宛ての郵便物だったんだよ。
偶然、苗字が同じで、下の名前も「勇治」「幸治」で激似。
誤配した局員も悪いけど、確かめなかった私も悪いよね…。
開けちゃったし、どうしようか…。つーか、隣りも大変だったのね。

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:34:11 ID:YNQxavK9O

>>634 >>662
公務員妻らしいけど
給料減ったわけ？
減ってなくて給料少ないならここじゃなくて節約スレにでもいけば？

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:36:08 ID:qEE6oSrf0

うちも給料今月から下がるぞー！役員は５割削減だって。

「そんな事していいの？私のお父さん副社長だよ！？」
が口癖の、副社長の／嫁の／連れ子＠小学生の事を考えると、思わず笑みが…ｲｸﾅｲ！w

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:36:29 ID:EgClqJbgO

Ｕ字工事

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:41:43 ID:8aP5dsVN0

知り合いの娘、高卒で○○法人に
はいって　給料２０万　　茄子６０万(夏）
だってさ。

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:41:57 ID:bgSbrUuO0

>>662
大学出て三種なんて受けれたっけ？
学歴隠し？

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:42:15 ID:lNWRi75f0

>>667
キャッシングの会社に電話して、もいっかい正しいあて先に送ってもらったら？
ものがものだし、あけたものを隣人に渡すのはｶﾅｰﾘ気がひけるよねぇ。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:44:27 ID:7uoTDgUsO

>668
662だけど、残念だけど公務員妻じゃないよ。
自分が元公務員なだけ。退職しちゃったけどね。
うちは運送業。
お歳暮の年末手当てで毎年この時期だけは、年齢×1万の収入なはずなのに、がっくり下がったよ。
荷物も減ってるし、シェアも低い会社だから、毎日不安だよ。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:49:20 ID:7uoTDgUsO

>672
役所とかは無理。
空港で不法入国者を取り締まるような仕事だったけど、名称は忘れた。
要件が24才まで～とか22才まで～みたいなのが、体を張る仕事だったらいくつかあるよ。

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:50:15 ID:bgSbrUuO0

>>675
なるほ

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:51:50 ID:pXOqqf/20

>>672
Ⅲ種は知らないけど、郵政なら大学出てても入れたよ。

高卒以上で25歳くらいまでなら学歴関係なく試験受けれた。
就職氷河期のときとかは有名大院卒の人とかも普通にいたよ。

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:53:26 ID:Zp7TobQH0

>>664
うちも家計は締まり屋の旦那が握っているよ。
私は毎月の生活費(食費･生活用品･下着類の費用くらい）だけ貰って
家計簿つけて管理したつもりになっているｗ

給与明細は渡されているので収支は知っているつもりです。
20年の住宅ローンが15年で終わったし子供の大学費用の貯蓄もそれなりに
できているから旦那で良かったよ。
正直なところ新婚時より上がった収入ほど生活費は大して変化ないから
もう少し贅沢してもいいんじゃね？って思ってしまう私だったら
どんどん生活が派手になっていっただろう。

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:54:04 ID:mTv+sr3G0

>>667
そのまま隣の人に渡しちゃうとなんだかトラブルになりそう。
自分の借金を知られていやな人も多いだろうし。
でも誤配はｲﾔﾝ、私もきっと焦るわｗ

今日は暖かいから暖房代がいらなくていい。
一人ならつけずに寒い中過ごせるけれど、子供がいるとどうしてもつけなくちゃならない。
ポカポカ陽気続いて欲しいな。
最近は結構なんでもお安く手作りでやれるということに気が付いた。
夫婦で時間が有り余ってきたきたので、
手作りピサとかやってみようかと思う。

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:59:43 ID:pXOqqf/20

>>667
配達してる郵便局にそのまま持っていきなよ。
誤配されたのを間違えて開封しちゃったことを伝えれば
多分だけど郵便局の人が封しなおして配達してくれたと思う。
直接隣に渡すよりマシじゃないかな～。

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:01:38 ID:7CBIURXN0

うちも旦那が単身赴任で今月から給料１４万減。
正直、その１４万があったからこそ単身赴任に踏み切ったのに…
それでも転職は今厳しいだろうし、この会社でやって行くしかない！
残業減って、早い時間に１人部屋に戻ってる旦那。
こちらはいつも通り、母子３人で過ごす毎日。
自宅通勤なら、それはそれで家族の幸せとして成り立つ状況だったのにな～
なんだか二重に悔しいわｗ

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:06:23 ID:y1hLEOi60

>>667
発送元のキャッシングの会社に着払いで送り返してOK
誤配で開封しましたって一筆添えて
そのほうが誤って開封しちゃったあなたのプライバシーも守られると思う

郵便局の誤配を取りに来てもらった事があるけど
なーんか軽くって局員なんて信用ならない
悪気なく喋っちゃいそうで・・・そういうところ甘いからね

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:16:34 ID:vvSJloCg0

旦那の残業がなくなる→残業代減るのは辛いけど早く帰って来てくれて嬉しい

　　　　　　　　　　　　　　→勘弁してくれよ　冗談じゃないよ　　の２通りいるんだね・・
　　
私は後者

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:17:46 ID:SPk7gJaZO

督促状なんて捨てちゃえば？
必要ならまた出すでしょ

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:19:20 ID:GV2CQmyB0

>>667
郵便局員に渡せばいいんじゃないかな。

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:22:54 ID:V4XoFuij0

>>673,679,680
ありがトン
とりあえず、郵便局に持ってくわ。逆の立場だったら恐ろしい…ｗｗｗ

ウチは製造で中小だから、いつⅩデーが来るか…。
でも、夜勤、残業、休日出勤で謀殺されてた頃の旦那は、土色の顔で口数も少なかった。
疲れて、子供が何年生か忘れてたり。
給料は激減したけど、全員で夕食を食べたり、ＴＶを観たり、案外まんざらでもないんだよね。
前向きに踏ん張るしかないよねー。と、自分に言い聞かせる。

687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:23:26 ID:GV2CQmyB0

いま兼業認める会社も増えてるらしいね。
実際旦那さんがバイトやってる人とかいる？

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:24:16 ID:ECmgLmoc0

>683
いや、2通りじゃなく、前者から後者に移行するんだと思う。
前者の間に仕事が元通りになれば安泰、後者に移行すると危機。

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:30:01 ID:XMPQd0GB0

>>683
私は前者
それまで夫が忙しすぎたから・・・
でも今の状態が何年も続くなら後者になる気がする

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:33:10 ID:FU5cLLSe0

旦那がＩＴ系の開発系で昨年１０月に会社倒産。
なんとか貯蓄で食いつないだけど、ようやっと再就職先決まった。
給料は前職から微減する程度で落ち着いたので一安心。
なんかオープソース？とかいうのに旦那が参加してて、
パワーポイントで自分のできることのプレゼン資料作って
面接に臨んだのが好評だったらしい。
こんな面接の受け方もあるのねと思った。

691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:34:15 ID:mTv+sr3G0

>>683
うちは後者から前者になった。
残業無しになって給料が減るとわかったら、
どれを減らすか大喧嘩したし11月は毎日家計簿とにらめっこしてたら
家庭の雰囲気も悪化してた。

でもお互い能天気でバカなもんで、
クリスマスで美味しいものを食べたら仲悪かった事を忘れてしまい、
無いなら無いでやりくりして金銭面はお互い我慢しなきゃいけない時期だとわかった。
あと貧乏暮らしに慣れていたからよかったのかも。

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:57:57 ID:RI65syAI0

>>690
他人と同じように行動してたら抜け出せませんからねえ
旦那様、優秀ですね
韓国では正社員応募にビデオプレゼンを添える人もいるとか
生き残るだけでも知恵がいる時代なのかなあ

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:03:31 ID:2NhXqI6y0

>>686
前向きで偉いなーこんなｶ-ﾁｬﾝなら家族は幸せだ
うちも旦那が早く帰って来て楽しそうに赤を風呂に入れてる
公務員や老人を責めるのは簡単だけとそれで何かが解決する訳じゃない
責めるなら大元はｱﾒﾘｶだしね

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:14:28 ID:7gP2irB8O

>>683
私も前者。
それにやっと旦那も節約に協力してくれるようになったから、案外前よりお金貯まるかも。
今まではそこそこ収入があったから無駄遣いしてたけど。
それにこれくらいでもやっていけるって分かったから、例えリストラされたとしてもお互い低収入の共働きでもやっていける。

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:26:39 ID:cyM01tWA0

>>634
うちなんて３万ですよ・・・・
ええ、今話題の大手電機メーカーですともＯＲＺ

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:39:40 ID:00exhijz0

旦那派遣なんだ。派遣の契約が解除されるような事体になりそうです。
不安。でも、「大丈夫よ！何とかなるよ！」と、旦那を励ましてるけど。
超不安で怖い。　

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:03:48 ID:PFgtUX/N0

昔は年賀状で切手が当たると「切手シート」がもらえたのに
きのう交換に行ったら80円と50円が1枚ずつだった。
懸賞が趣味だから切手たくさん欲しいのになー。

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:08:38 ID:H0/KulKhO

夫は大手企業勤務で平均以上の年収をもらっていたけど、昇進と言う形の経費削減？で、月２５万以上の残業代が丸々カット。１２万弱の役職手当てが付くだけになった。

この冬のボーナスも３割減で、年収は１００万円以上もダウンした。

住宅ローンは２５年残ってるし、この先何が起こるか分からないこのご時世に夫の金銭感覚は昔のまま。

高価な物を買いたいと言われるたびに、無理、我慢してくれと説明しても、結局夫は諦められずに買ってしまう。

呆れかえって私がパートを始めてみた。
兼業になれば夫の浪費をいさめられると思ったけど、給料が夫の１割にも満たないのでは強気で叱れない。

養われてる立場がなんと弱いものかと思い知る今日この頃…。

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:08:55 ID:KMGhxurO0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090204-00000054-yom-bus_all
パナソニック、１万５千人の削減発表

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:11:01 ID:f3eu0/us0

昔読んだ子供向けの小説で大正時代くらいの話だったと思うけど、
「うどんをゆでた汁を隣の貧しい家族が取りに来る」
「こんにゃくと油揚げを煮た物が豚肉の味に似てる、と子どもが喜んだ」
というくだりがあったけど、最近頻繁に思い出すよ。
今なぜかそういう貧乏物語がやたら読みたくなる。
おしん、の大根めしじゃないけど
昔の人は何食べて貧乏をどう乗り越えていたのかなーとちょっと知りたい。
参考にできるところは本気で参考にしたい。

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:24:46 ID:ih0fD3jt0

我が家の貧乏食はパスタ。ペペロンチーノ
イタリアのふりかけご飯ってところで。

米が高い！ご飯は一膳50円。パスタなら一食一人分30円ぐらい。

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:32:24 ID:l0Xt68T+0

お米は福井産のコシヒカリ10ｋｇ２９８０円
これで大分助かった＞＜夫婦二人15000円

痩せの大食いの旦那だから意外と掛かる・・・

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:34:06 ID:NrfN8KL90

>>701
ご飯って1合で2杯分だから一杯分で0.5合＝75グラムだよね。
75グラムで50円てことは5㌔換算で3333円！
高級米食べてるんだねｗ

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:36:14 ID:AOWNhqy/O

うちは「不況とか関係なくていいよね」と言われたり、普段から儲かってると誤解されやすい商売してます。
いやいや…とんでもないよ。
今までもやっとやっとで、一応は上の子を私立にやってるけど、
きっと学校の中で一番貧乏だね、って感じだったし
食べ物以外はめったに買い物しない生活だったんだけど
ここに来て、いよいよ潰れるかも、という客足の減り具合。
お金が無くなって公立に転校って、それだけは避けたいんだけど…。

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:37:43 ID:ih0fD3jt0

>>703
年産表示してある米だとどうしてもそれくらいする。
かといって年産表示してない米を買う勇気がなかなかでない。

パスタなら気にならないのに米だとなんできになるのかなｗ

706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:39:35 ID:ih0fD3jt0

>>703
あと
グラム数まちがってるよ

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:42:02 ID:NrfN8KL90

>>706
グラム数まちがってる？
米1合＝180CC＝150ｇだよ。
茶わんが大きめだからたくさん入るっていう意味かな？

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:42:59 ID:l0Xt68T+0

年産表示してあると高いこと知らなかったです
10ｋｇニキュッパのお米にも表示してありました

709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:45:46 ID:ih0fD3jt0

>>703
こっちの勘違い、すまそ

パスタは旦那は一食150グラム自分100グラム
米も旦那は一食150グラム自分100グラム

一食分を一膳にしてるからごめんなさい。一膳＝125ｇ

710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:48:12 ID:ih0fD3jt0

>>708
それはいい安いお米ですよ
福井県産と表示されてるんですから。お買い得品です。

ホームセンターとかで売ってるやすいのは国内産とかいてあって、
その場合は年産表示義務ないですし。品種も混ざってて複合原料米と記載されてます。

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:50:15 ID:NrfN8KL90

>>709
いや、そんな、あやまらなくても・・・・^^;
最近質のいいお米を安く買うことにこだわってるんで
つい計算してしまった。
ごめんね。

712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:51:52 ID:l0Xt68T+0

>>710
ちなみに味は充分美味しかったです
値段的に200％満足できる味でした

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:52:35 ID:ih0fD3jt0

>>711
こしひかりは最近たべてないです。

熊本のひのひかりとか、山形のはえぬきとか、最悪北海道の米です、、。

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 17:56:50 ID:NrfN8KL90

山形はえぬきは食味ランキングで特Ａ米だからいいよ～割安だしね
って、ここは米スレかｗ

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:01:04 ID:cyM01tWA0

北海道のななつぼしは、値段の割りにｳﾏｰよ。
おすすめ。

>>700
同意。
今までも特に贅沢なんてしてなかったけど、
今となっては贅沢してたんだなー（我が家比）と思う。
前向きに乗り切りたい。

716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:07:54 ID:ih0fD3jt0

>>715
ななつぼし今度さがしてみまーす

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:10:06 ID:5waIe6hf0

「公務員は官舎にタダ同然で住めてずるい！」って書いてる人達ってさぁ・・・民間でも
社宅とか借り上げ社宅ってあるの、知らないのかね？
トヨタなんて、都内に２ＤＫのマンション（ボロじゃない）に親子３人で住めて
家賃１万円だってさ。
公務員より待遇いいじゃないか。

718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:11:52 ID:bgSbrUuO0

>>717
だからね
たたくとかじゃなくて、
スレタイみればここで公務員の話がそぐわないのはわかるでしょ？

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:14:17 ID:5waIe6hf0

そして残業代だけで１０万も２０万も出てたのが異常だよ。
普通の会社は、名目上３６協定を守っているのかと思ったよ。
（つまり残業１００時間したとしても、３６時間分しか出ない。）
残業代がＡＬＬつく会社って、凄いと思うけど労基署からなんもいわれないのか？
うちはどんなに残業しても１５ｈ分ぐらいしか残業つけられないから、残業全部カットに
なっても痛くない・・・元々月１８万ぐらいで家族４人やってきたし・・・
目減りするだけの給料が欲しいわ・・・

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:14:26 ID:06+X/Sw70

>>697
ん？昔っていつ？
その50円+80円が切手シートじゃない？

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:14:41 ID:fLxH55QF0

>>717
なんというか…文章から品性が滲み出ていますね。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:17:15 ID:8aP5dsVN0

私　北海道妻
北海道の米、最悪って…
おぼろづき　は　　美味しいよ…

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:18:57 ID:HFl1ZYVBO

本日、某節約雑誌に載っていたプロセスチーズで作るチーズケーキを作ってみた。
意外とウマーで原材料費150円くらい。
もうなかなかお店のケーキとか買えなくなるからこういったレシピは嬉しい。

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:19:10 ID:u16SDyMz0

>>719
いままで自動車関連はバブルだったからね。
自動車産業が斜陽化するこれからは、自動車会社の社員も、本来の
手取り12万～18万くらいに戻るんじゃないかな。

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:20:37 ID:ih0fD3jt0

>>722
ごめんよ。
変に安い米かうなら
最悪　北海道米を選択するってことなんだけど。
フォローになってないか。

キララ397は学生時代よく食べてたよ。
温暖化と品種改良で美味しくなってるのはきいてるし、またそのうち定番になるかも

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:22:27 ID:luBRer0t0

米に関しては勝組かな。　30キロ8000円で農家から買っている。

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:25:42 ID:RI65syAI0

米はやっぱ農家直がおいしいね
同じ田んぼで作った米は炊き上がりが均一
ＪＡとか行ってしまうとどうしても混ざる
　

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:26:09 ID:bgSbrUuO0

>>726
うちもそのくらい。
農家が農協におろす価格が60キロ12000-15000ぐらいだもんね。玄米だけど。

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:31:56 ID:dE7m/0wD0

米と野菜もらってます。
秋田の夫実家には足向けて寝られない…ナンマイダナンマイダ

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:34:18 ID:EOPqMNtI0

>>700
岩波文庫『東京の下層社会』によると、当時東京に貧民窟といわれたところは
何箇所かあって、近所の軍隊から出る残飯が主たる食事のところもあった。
ここで場所を特定するとアレなので適当にぐぐってくれ。

もうちょっとマイルドな話でよければ、うちの父の話。
米が取れない山奥に住んでいたため、食事は主にうどん。
具は大根や人参など野菜のみ。あとはこんにゃくを自分で作ったり。
米や肉や魚はめったに食べられない。昭和20年代の話です。

貧乏というか戦時中～戦後は食べ物がなかったので、
当時の「栄養と料理」のバックナンバーのレシピで当時を偲ぶとか。
ttp://libsv2.eiyo.ac.jp/eiyotoryori/

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:34:18 ID:ih0fD3jt0

いいなあ、、食費切り詰めて
最後に切り詰めようが無くなるのが穀類なんだよう。

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:36:56 ID:AU/C1flf0

>>719
残業代ALLつかない方が労基署的に問題なんじゃないの？
会社だって、つけたくてつけてるわけじゃないと思う
36協定に引っかからないように届出はしてるでしょう

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:37:10 ID:bgSbrUuO0

>>731
あと調味料

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:38:28 ID:y1hLEOi60

>>719
まずスレタイをしっかり読んで理解する事
次に、36協定の意味を履き違えてるようだから
↓をよく読みましょう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/36%E5%8D%94%E5%AE%9A

>>726
いいなぁ・・・・羨ましい
農家が自分ちで食べるために作ったコメが一番安全で美味しいって聞いた事がある

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:43:12 ID:eu5WhJ0z0

>>730
新宿・鮫が谷、下谷・万年町、芝・新網町。古くは東神田。

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:54:40 ID:ob4T67U+0

>>719

>目減りするだけの給料が欲しいわ・・・

給料が目減りしてないってこと？
だったら、何故このスレに書き込むんだろう
2000万の年収が1500万になった人なら立派に該当するけど
元から金コマで給料激減せずって人は対象外と思う

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:01:09 ID:NrfN8KL90

>>733
いままで寿司酢買ってたけど昨日は自分で調合したよ。
いつも使いきれなくて最後は捨てていた。
ドレッシングやも順次手作りに切り替える。
鍋物のﾎﾟﾝ酢もしょうゆ＋おろしショウガで代用できるな。
まだまだ節約の余地があるわん。

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:01:12 ID:NUTA8XkW0

うちもお米は実家から貰ってる‥

実両親には足を向けて寝られません＞＜
「孫が喜んでお米食べてくれたら嬉しい」っていってくれる（涙）

今は農家に直接交渉で、「お米売ってください」って言えば大抵喜んで売ってくれるらしい
そっちのほうが安いのかもしれないなぁ

>>724
そのとおり。ウチも車関係の製造だけど、残業夜勤手当がなくなったら手取り１８万になりました。
もうすぐ３人目産まれるのにどうしよう‥orz

上の子が食物アレルギーで発作ちょくちょく起こるので、学校から呼び出しもしょうっちゅうだし、
３人目産まれたあとも、なかなか働きにもいけそうにない‥

他の部署ではほぼ、月の半分が休みになってるらしく、家のローン抱えたお宅は休みの日はバイトに行ってるみたい
これからこういう会社、増えるんだろうなぁ

社員削減するか、ワークシェアするか‥みたいな

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:01:20 ID:4/8hEs6U0

>>736
>2000万の年収が1500万になった人

ま、こういう人には共感はしないけどね
勝手に嘆いてろと思うわ

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:04:48 ID:ob4T67U+0

>>739
うちは700→550だけど
この程度なら共感、同情していただけるということ？

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:04:56 ID:Ouhf2Bm/0

自分とか旦那が農家出身の人って結構多いんですね…
親戚にすら農家の人はいない。
日本の農家人数は凄く少ないって子供の頃すでに教わったんだけど、そうでもないのかなあ。

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:08:51 ID:QH3TlzxW0

市の菜園の募集があったので応募した
でも倍率高いんだろうなぁ～

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:15:26 ID:bgSbrUuO0

>>742
にんにく作って！送って！
やたらにたかいよー。

中国産は異様にやすいんだけど、、、、

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:18:01 ID:QH3TlzxW0

>>743
一区画4畳半くらいなんだけど
当たってもいないのにあれ作ろう、これ作ろうと妄想してるｗ
にんにくって作るの簡単なのかな～
にんにくの芽が好きだったが中国産ばかりなのでここ何年も食べてないや

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:22:43 ID:ob4T67U+0

>>744
園芸版にニンニクスレあるよん
市販のニンニク埋めとくだけだから簡単なんだけど
収穫までは気長に待たないといけないのが難点
途中、芽を収穫できるけどさ

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:23:21 ID:bgSbrUuO0

>>745
そんなスレあるんだｗ

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:24:11 ID:mno2FDPw0

小学校のとき、担任が栽培好きで、花壇でホウレンソウを作ったし、
植木鉢でブロッコリーも作った。
種からちゃんと育ったな。
たまに油粕やるくらいで。

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:33:59 ID:Jk9jtWc80

パナソニック、１万５千人の削減発表
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yomiuri-20090204-00640/1.htm

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:36:40 ID:ywg6sYkV0

鉢植えでもブロっコリー作れるんだ！感激。
ブロッコリー栽培は難しいのかと思ってた、好きだから作ってみよ。
私も市の農園借りて先月から少しだけど畑、やり始めた。
葉物系は虫の退治とか大変そうだから、まだ芋とネギだけだけどｗ
次は大根を仕込みに行くつもり

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:39:18 ID:ZZ73TehCO

>>717
うちもトヨタじゃないけど自動車関連。
うちも家賃補助あるけど、年齢制限ある。
ある程度になったら（30前半だったな？ｳﾛ覚えｽﾏｿ）
補助は打ち切るよ。（と言ってもそんな破格な補助はでないけど）
その変わり、家買ったら1万円くらいだけど
住宅手当だすんで、家買って地域に貢献してくださいね、ってなってる。
そんなにｷｨｷｨしなくてもいいでしょう。
トヨタはどうかわからないけど、その値段で一生住める程、民間は甘くないよ。
「民間が！！！１！」っていう心情を吐きたいのなら、
ｽﾚ立ててそっちでやるべき。

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:53:28 ID:k80JQGIj0

○○法人の友人の給料。
自宅から勤務なのに住宅手当15000円也・・・・・
ボーナスもさほど下がらず残業も付け放題・・・・・・
公務員より叩かれないし羨ましすぎ。
あの団体はいったい？？？？？？？

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:57:30 ID:PFgtUX/N0

>>723
サンキュ？

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:58:18 ID:9cAqu0fq0

儲かってる企業の待遇が良いのは当たり前。
儲からなくなれば待遇は悪くなる。

公務員が非常識だと言われるのは
原資が税金からだということもあるけど
国や地域がこんな状態になってまでも
大手超優良企業（残念ながらやや過去形）を引き合いに出して
公務員は安月給だのと平気で言うから。

いまだにバブルの頃はと喚く完全に頭のおかしい公務員さえ普通にいるしね。

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 19:58:23 ID:MLXHCqnt0

うちは晩婚小梨なんだけど、お互いの親の扶養が嵩んでしまって・・・

義父母は数年前に亡くなったけど、存命のときは、賞与はごっそり渡してました。
そのとき、私は自営業だったので、そこそこ金はあって、生活はできた。
3年前に自分の会社を閉めて（要は儲からなくなり廃業）、今はパートに出ている。
実母への仕送り分は自分のパートで稼いでいるんだけど、そのパート先がもうじき
潰れる。しかし、40後半では、殆ど採用がない。夫の年収は昨年30万減。今年は
夏賞与も困難みたいだし、減給もある。管理職なのでそもそも残業手当がつかない
けど、その分賞与が馬鹿みたいな金額になってしまっていて、もはやワークシェアリング
もどき。子餅の兄弟には支援は頼みづらいので、マジで悩んでいます。

もうマンションを貸すしかないかな、

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:31:31 ID:Jk9jtWc80

>>754
マンジョンを貸して、実母の家に住むことはできないの？

756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 20:34:46 ID:ogipNt2w0

手取りオオイのは地方公務員
（場所によるが）・・・手当てが多い
県は２番目
一番少ないのは国家
だがキャリア組は沢山もらってる。だが休日出勤に
全国転勤で以外に残らない。

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:04:01 ID:EOPqMNtI0

>>738
>今は農家に直接交渉で、「お米売ってください」って言えば大抵喜んで売ってくれるらしい

戦時中みたいだなあ。昔は都会の人が着物持って行って交換したんだよね。
ＪＡ通さないから双方にいいのかもね。私は農協の直売所で野菜買ってるけど
それでもＪＡの取り分は何割かありそうだし。

お米もらえるの羨ましい～ぜひお子さんにお礼のお手紙(絵）を書かせて
送ってあげて～

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:06:43 ID:8aP5dsVN0

>>754

兄弟に　話してみて

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:13:47 ID:EJh1Avat0

給料が20パーセント減っても物価が30パーセント下がれば問題なし！
デフレ大歓迎。

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:14:17 ID:I5XJOAH3O

うわぁ…
このスレの加速っぷり…マジ怖いお…
＠Ｔ社下請けの更に下請け

761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:16:45 ID:M7xfC4fG0

私なんて手取り１５万→７万だよ！？
イヤなら辞めろと言われました。
自己中心的な社長に吐き気。

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:22:16 ID:1E+b9ZcZ0

>>668
減りました。もう数年も前になりますが、がっくり減った。
最近は引かれるのが多くて（税か何かが増えた？）更に実質目減りです。
その上単身赴任で家計の出費が増える時期も重なり、もう限界ですぁ

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:55:30 ID:HFl1ZYVBO

>>752
そうです。
最近おは奥とかサンキュとか読みまくり。
セコく立ち読みですが。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:08:23 ID:NUTA8XkW0

>>757
是非そうします＞＜
ホントは親を助ける立場にならないといけないのに、助けてもらってます
恥ずかしい‥でも助かってます‥

以前は農協を通さずにお米を買うと違反だかなんだかだったらしいけど
今ではもうそれもないみたいです。

765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:11:25 ID:ogipNt2w0

>>762
短針赴任なんかしたら貯金できないでしょ？
あんたも働くしかないわね。

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:21:54 ID:YNQxavK9O

>>762
公務員特有の余分な手当てがなくなったんじゃないの？
旦那がいくらもらってるのか知らないけど、働けば？

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:27:05 ID:T5MdHhoA0

>>765
とっくに働いてますわ。月10万ほどシコシコと。焼け石に水

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:28:04 ID:T5MdHhoA0

>>766
余分な手当てなど、ハナからありませんわ
やはり、公務員は地方じゃなきゃダメなのかなぁ

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:29:55 ID:RI65syAI0

>>767
10万で焼け石に水？
外食とかしてない？旅行とか行ってない？服とかデパートで買ってない？
　

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:31:39 ID:bVBoD4DO0

なんかモヤモヤする

771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:31:50 ID:T5MdHhoA0

>>769
何もかってません。デパートで物を買ったのは食品を５～6回のみ（この15年）。
服は、セシールの通販くらい。

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:32:39 ID:l+6BGTgO0

友達の旦那さん、先月の出勤日１０日しかなかったらしい・・・
明後日から１１連休だって・・・
給料ってやっぱ減るのかね？

うちは今後に備えて、畑を探してます。
畑が出来る物件ないかなぁ・・・

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:44:04 ID:8aP5dsVN0

今まで　買い物好きだったけど
そんなこと言ってられなくなった。
ここのスレに　いると
自分だけが　大変な奥じゃないって
わかる。
物欲が　なくなった。

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:48:38 ID:sxrSXV890

誕生日に旦那からこづかい1万もらったけど、買う気がおこらない。
1万円がすごく貴重に思える

775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:56:44 ID:X1HTdIO+0

>773-774
いや、お金がない人に何か買えって言っても無理だってのはわかるけど
お金がなくはない人まで「物欲がなくなった、買う気がおこらない」って状況って
ますます景気は冷え込んでいくばかり・・・・。あ～、なんか鬱陶しい世の中だ。

776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 22:59:07 ID:FwM19RNW0

３度目の車検だから車を買い替えようと思ってたけど
この景気じゃさすがに大きな買い物はしようと思わないよ

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:00:34 ID:vvSJloCg0

テレビも不景気・節約連呼で小金持ちまでお金使わなくなっちゃうよね

派遣村報道もなくなって良かったね
正社員でさえバッサリ切られてるのに派遣ry

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:04:11 ID:a77a/6Z/0

農文協から「聞き書き　日本の食事」というシリーズ本が、
北海道から沖縄まで都道府県別に出ているそうです。
戦前のつつましいけど栄養たっぷりというレシピが満載なので
図書館にあったら借りてきます。

779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:04:47 ID:sxrSXV890

商売をやっていた父に、お金が貯まらない時は、
逆にお金を使え、って言われた。
そうすると、回りまわって、自分のところに戻ってくると。
だから欲しいものは、よく考えながらも買ってたつもりだった。
でも、今回はそんな気が起こらないんだよ

780 ：７７３：2009/02/04(水) 23:05:21 ID:8aP5dsVN0

>>775
　　小金持ちじゃないです。　
ギリギリの生活でーす☆

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:13:41 ID:KxlFNu0A0

>>779
商売人はそうかもしれないね。
でも、うちはサラリーマン家庭だったから、金使っても戻ってくるなんて思想は微塵もなかった。
とにかく教育に金使うから貯金という家庭。

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:20:38 ID:y1hLEOi60

ひきこもって金も使わない国民総鬱状態だね
アラフォー世代以上って物欲をバネに生きてきたみたいなところあるから
もうこれだけ先行き不安で購買欲がなくなると、他の欲もなくなって精気もなくなる
清貧に生きろと言われても理屈じゃわかっても力が出ないわ

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:22:38 ID:sxrSXV890

>>781
そうなんだよね～、サラリーマン家庭って堅実だもん。
だから、ちゃんとお金貯めてるしね

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:26:32 ID:I5XJOAH3O

いい加減、髪を切りたかった。
こないだの日曜の夜に飼い犬のバリカンで20㎝ほど毛先を切った(鋤いた？)
予想通り、酷い仕上がりorz
しかし、次の給料日までは身動きが取れない。給料次第でしばらく行けないかもしれません。
…髪はまた伸びるし、金銭的に余裕が出来るまではなんとか誤魔化そうと思う
たかが3000円(×年3回)なのにね…
大きいよね…

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:26:35 ID:R2ZZS5ta0

>>781
自営の家で育ったけど、貯金貯金だったよ
金とは、生きるために使う金と貯める金の2択に振り分けられる感じ
金持ちになった今でも、凄く質素だし使うべきところにしか使わない生活
でも教育と本は「体に貯金」と言って惜しみなく使ってくれていた
小さい頃から毎日塾行って合間に読書ってだけの生活だったくらい
あと、両親共に親の代も自営だけど、両祖父母も質素で溜め込む人だった
自営って、普通の家がいざという時のためにっていうレベルの貯蓄じゃなく
事業資金として、常にもっておかないといけないし
それでも余裕があれば事業拡大に使いたいって感じ

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:27:32 ID:bP8x3JdE0

>>723
おいしそーレシピ教えて。
オーブンないと出来ないやつかな・・ない・・・

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:27:58 ID:KxlFNu0A0

>>782
日本人って、なにか一色に染まってしまいがちだね。
マスコミも一辺倒になるし、みんながそれに巻き込まれる感じ。
実際は、世界の中でもましなほうだと思うんだけど。

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:31:04 ID:bP8x3JdE0

>>776
１３年落ちの車を買ったうちは・・・

789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:48:35 ID:wB1QUIzs0

>>788
うちなんて車検今年で６回目だｗ
７回目まで頑張ってほしいけど
さすがに色々ガタが…
１００万以内の中古しか買えないけどさ

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:52:31 ID:RI65syAI0

>>789
壊れる前に中古販売の良いコネ探したほうが良いですよ
予算や車種の希望を話しやすいし、長い期間かけて良いもの探してもらえるしね

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:03:32 ID:D90MaPa80

うちは走行距離３０００キロのデミオを３５万で買った。
前の所有者は８０歳のお爺さんだったらしいが・・・
きっとそのおじいさんは、心置きなく運転したと思うから、
今まで事故も故障も無いよ。
新古車（展示用の車）の軽自動車の方が１００万もした！本当に高い！！
でも１２年は絶対乗るつもり。
本当は旦那の車も軽にしたかったけど、独身時はパジェロから結婚後デミオになったから
これ以上無理は言えないし、今は軽も買えないな

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:03:58 ID:NUTA8XkW0

うちも今年車検だ‥

直接、陸運局へもっていけば安く済むらしいのでいろいろ調べようと思ってる

お金かかりまくりだ～＞＜

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:10:13 ID:JKejjpsa0

みなさん車検代とか削るのは良いことですが
オイル点検交換とタイヤ点検交換は無理しないでくださいね
　
生きてこその倹約や節約です。
事故やってからでは遅いですから
「病気と怪我は自分持ち」　代わってあげられないものですからお気をつけて

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:19:36 ID:NxfSTYJ90

>>785
優秀ですね。確かに自営業の場合は決まった月収が頂ける訳ではないですからね。
当然、無借金経営だと思いますがどうですか？

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:27:04 ID:JWXJWXME0

>>791
いくらコンパクト中古でも走行３０００ｋｍで３５マンは安すぎじゃない？
相場の半値のようなきがする。今度街頭のない夜道でバックミラー見てみたらどう？
なにかうつるかもｶﾞｸﾌﾞﾙ

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:30:08 ID:JWXJWXME0

街灯○

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:31:53 ID:JKejjpsa0

>>795
今の世の中、幽霊より失業のほうが怖いわｗ
家族が楽に暮らせるなら幽霊と添い寝だってやりますよ

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:43:52 ID:4r9QCBtLO

幽霊も怖いお…

というか、脅すなお

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:55:49 ID:QPgK7AGj0

うちは給料米ドルで貰ってるから、この円高で日本円にすると２０万位減ったわ。
だからといって毎月の生活があるから両替しないわけにいかないし・・最悪。

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:59:19 ID:mwCxzK9H0

いままでがバブルだっただけ

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:00:51 ID:Hnx5Z3e30

>>793
自分も大事だが、誰か轢いたりでもしたらもっと大変。
任意保健代はケチってはだめです。
対人対物無制限は常識。

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:42:28 ID:FciCAQ4j0

>>794
>当然、無借金経営だと思いますがどうですか？

なぜ当然？

無借金企業がどのくらいの割合であるのか考えればわかるでしょ。
自営には設備投資が必要ないとでも？

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:46:56 ID:aC6uYnPj0

>>773
いつもの様にお買い物大好きチュプのブログを巡回して
こやつまたアレとコレ買ってるｗこのご時勢にｗｗもっと買え買えｗｗｗ
あたしは絶対買わないっ！自分のたいした事ない欲のための金は意地でも
一銭たりとも使わないと思ったら
あなたも一皮ムケムケ

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 03:11:09 ID:6S/EM7vZ0

パナソニックは４日、2009年度末までに全世界で１万5000人規模の人員削減及び配置転換を実施すると発表した。
うち国内が半数を占める見通し。世界的な景気後退を受けて電子部品やデジタル家電などで採算が急速に悪化。
08年度中に海外14カ所、国内13カ所の生産拠点を閉鎖する。

また2009年３月期の連結最終損益（米国会計基準）が3800億円の赤字（前期は2818億円の黒字）になる見通しだと
発表した。昨年11月に公表した従来予想は300億円の黒字だった。世界的な景気悪化を受け電子部品や半導体、
デジタル家電の価格が下落。さらに、円高で採算が急速に悪化した。最終赤字は03年３月期以来６期ぶり。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090204AT5D0400D04022009.html

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 03:28:10 ID:ONQX5bK70

バブル前に就職した旦那の兄は旧帝大卒道路公団勤務で１千万越えで不況知らず。
かたや、バブル崩壊後に就職した地方市立大学院卒中小企業勤務の旦那の会社
は年度末に倒産するかもって状況。

だからといって旦那の兄をうらやましいとも思わないのは、彼が
エリート志向ブランド志向バリバリかつ、人を蔑む傾向があるから。
官僚体質って彼のような人を言うのだなぁと思う。
高速道路無料化はやくすればいいのに。

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 05:51:01 ID:9qrY1sSEP

公団（今は組織形態が変わったけど）はね、上級職試験（1000万越えらしいので、
おそらく40代後半と思われ、その頃は１種ではなく上級職試験）に受かったものの
本省に行けなかった人が多いからコンプレックスが強い傾向があります。
その裏返しで人を蔑むんですよ。

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 06:28:57 ID:ONQX5bK70

>>806
旦那の兄は、１浪したものの旧帝大に入学、その際にただ腕試しのために
受けた自治医科大に合格していましたが、医者になる気ははたからなかったそうです。
大学でも地方上級公務員を薦めた教授に「枝ではなく幹になりたい」と答え
その薦めを拒否し、道路公団の他に国家公務員第一種も受けましたが最終で
不合格になったのですが、１年後に再度チャレンジして見事合格。
なのに何故かそれを蹴ったそうです。
とにかく非常にプライドの高い人です。
身にまとうものはすべてブランド、車はアウディ、ゴルフが趣味で
住まいはその都市の田園調布と言われる地域の４千万のマンションでetc
こういう人が、要領よく富を手に入れるのだろうな、と思わせる典型です。
人間的魅力がないっていうか、心がない。あるのは地位とお金だけ。
でも奥さんがいるから一応は幸せなのでしょう。
母親からは親としての苦労も人生の挫折も経験していないから、
人を見下しているといつか痛い目に合うと言われているそうですが、
全く変わらないようです。

私の旦那は上昇志向がなさすぎて、苦しんでいる訳ですが、
やさしい性格で家族思い＆親思いなところがとりえ。
二馬力じゃないと生活できないけど、私も手に職があるので、
なんとか二人で支えあっていかなきゃ・・・。

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:05:22 ID:5Iy7buDb0

子供が社会人になればひと段落だと思って
それまで爪に火ともしてやっていくしかないと思うんだけど
もう限界ですよ。。

809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:06:14 ID:5hHQkefS0

>>792
参考までに。
前回の車検、陸運局に持ち込んで「民間車検」をやったけど安かったよ。
ヴィッツ1台で5万円かからなかったと思う。
ディーラーに頼むより確実に安いから、時間があるならｵﾇﾇﾇ。

あー不況だ。
今日は夫婦で会社が休みになっちゃったので家に居るけど先行き不安。
近所に、畑を貸してくれる地主のｼﾞｰﾁｬﾝがいるそうなので話聞いてこようかなあ。
うちの近所、半農半リーマンなお宅が多いので「不況」といってもなんか優雅だ。
やっぱり農業をやっていれば「食う」という面で不安はないんだろうな。

810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:20:26 ID:6pMfUtB10

>>809

教えてくれてありがとう！

>>793
了解です＞＜

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:51:21 ID:1tcW2vPw0

>>807
長文自分語り乙
しかも自分が思いきりｺﾝﾌﾟ丸出しって気付きなよ
どこの地方か知らんが4千万ﾏﾝｿﾝ位で妬まれたらかなわんな

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:52:52 ID:iMJXBu5G0

私はバブルの時代なので、子どもの頃から教育費をかけられれば
良い大学、良い会社、良い年収…が当然と思っていて就職難もなかった。
良い会社でもどの会社に入社したか（またはどの会社の人と結婚したか）で
今現在置かれている立場がかなり違ってきた、もう運としかいえない。
子どもの教育費をかければ子どもにもどってくるという事も言えなくなりましたね。
院卒者でも就職難だったり京大で講師切りしたとか…

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 07:52:54 ID:6EAjYIRf0

>>778
農文協の本いいよね。
その本を材料・季節・シチュエーション別にまとめ直した
「ふるさとの食事」シリーズを私は図書館で借りてます。

昔は皆質素な食事だったんだよね。

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:30:54 ID:CRjqTkH30

>807
もともと優秀だったんなら妬むのも筋違いだと思う
でも分不相応な金使いな気がする
その家あまり貯蓄できてないんじゃないの

あと妬み根性で人間的魅力がないとかそういう無理やりな蔑み方は品がないと思う
うちの一家は金はないけど思いやりがあるみたいに書いてるけど
こういう下品な思考は思いやりのある人のそれではないと思うよ

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:31:10 ID:eZ74uKe10

消費は悪で、節約や貯蓄が美、って感じだよね。
でも、消費がない事には、会社だって儲からないし
儲からなければ給料も上がらない。
今、若い男性が車持たなくなってるよね。
お弁当持参の独身男子もいるとか
自動車産業も、もうダメなのかな、と思ったりする。

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:36:24 ID:B3HnHhHH0

買い控えっていうのはあるかもね＞車
いつ電気自動車発売されるのか気になるよ。

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:38:32 ID:Z8ziKRZB0

>>811
だよね・・
ホント、4000万のマンションで義妹に目の敵にされちゃかなわんね
うちみたいな田舎でも駅前マンションは4000万前後
そんな田舎の高級住宅街のマンションで4000万～5000万超
実家の近所でも、郊外ニュータウンだけど新築5000万以下のマンション探すのは難しい
義実家の周りでも4000万マンションって普通レベルだよ
今は少し下がってきているけどさ

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:42:45 ID:B3HnHhHH0

うちはバブルの頃に買った3700万の家よ。今は同じような家（しかも現代デザイン
の家が2500万くらいでかえる地方）　
せめて、ひがまれたいｗ

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:43:31 ID:JHWyH7UF0

>815
弁当持参が増えたから、子供向けだった弁当具材の冷凍食品も
大人向けのグルメなやつに力入れてるとか。
いきなり弁当作ると言っても、フルに手作りできる技能のある人は少な
いんだね。
かと言って、外食慣れした舌と腹の持ち主が、いきなり白飯に梅干だけ
の弁当を持って行く決断もできないだろう、スキマ商品。
弁当箱が売れてるらしいし、節約しても経済はそこそこ廻るんだよね。
消費先が外食産業から内食に移行してるだけで。

820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:43:57 ID:d5XOY9tC0

経済的な苦境は心も貧困にさせる。
マイナス思考はダメダメ！

私も気をつけよっと

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:52:19 ID:u0QURdlA0

しょうがないよ、すべてはアメリカのバブルの上に成り立ってた消費社会だったんだから。
幻だった消費社会から決別しないと。

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:53:34 ID:5Iy7buDb0

>>812
その通りだねぇ。

いまじゃ都会の土地持ち兼業農家とかそういうひとが
うなるほどお金もってそう。

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 08:58:42 ID:B3HnHhHH0

うちの子は人間国宝にしたいから、どっかの工芸家に弟子入りさせたい

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:03:42 ID:k/l5nOXH0

>>815
弁当持参はいい傾向だと思う。
独身男子でコンビニ食生活ってメタボ一直線って感じで不健康。

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:07:49 ID:FATgZugR0

今は希望的観測でいられるけど多分ダメでしょ
普通車メーカーは数社淘汰されるか全社で超減産超リストラで乗り切るか２択かと。
軽がそこそこ売れてるのは車に金をかけたくない現われだから、
政治は企業の倫理を優先しすぎたね。
外国も大不況とカーシェアリングで未知数。
で軽の人も軽でいいやに慣れると普通車へは簡単にシフトしないと思うよ。
そこへもってきて少子化だから。

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:08:35 ID:eZ74uKe10

弁当持参、確かに身体にはいいかも
だけど、この前、テレビで見たのは
独身男性が週末にチラシを持って、安い食材で
お弁当を作りおきするものだった。
ふと、旦那にはしたくないと思った。

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:11:26 ID:TFJKWWcw0

今までも安い外食ばかりだったけど（ラーメンとかセルフうどんが多かった）
それさえも　もったいなく感じてきた

家で食べたら○○円ぐらいで済むじゃんってなってきてしまって。

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:11:38 ID:B3HnHhHH0

うちは不況の時も、そうじゃない時もずーっとお弁当だよ。
結構お金はかかるけど、毎日お弁当買われたり、ランチをされたらもっとかかっているだろう。

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:28:35 ID:4r9QCBtLO

だけど、だけど
毎日毎日1日3食作ってたら、本当に気が滅入ってしまったよ…
美味しいともありがとうも言われないし
なんか、生きる気概が無くなってしまった。

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:28:57 ID:91wJ+7xi0

うちは社員食堂かお弁当か悩むところ・・・
食堂だと３００～３５０円位。一ヶ月にしても６、７千円位かな。
でも水筒は持参。
手間とガス代とオカズ代考えると微妙な所・・・
でも、年間に換算すると結構な額だよね。
夕食の残りとかも入れれば節約になるのかなあ
正直、子供一人の世話だけで、もうウンザリするくらいのﾀﾞﾗ奥だから、
毎日はキツい。でも週に２回ぐらいなら出来るかも

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:32:52 ID:eZ74uKe10

この調子でいったら、京都議定書も達成できて
日本は大きな顔ができるんじゃない？
環境のためには、不況もいいのかも

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:34:40 ID:B3HnHhHH0

工場閉鎖だったらCO2もでないか。

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:45:17 ID:6EAjYIRf0

>>829
棒読みでいいから「お弁当作ってくれてありがとう、美味しいよ」と言って～と強要するｗ
わざとらしく「わー嬉しいなーお弁当作り頑張っちゃおう～」とオーバーに喜ぶふりをする。

>>830
まず週一で作ってみるとか。

ズボラースレで、ダイソーでお弁当箱を５個買って休みの日にご飯とおかず詰めて
冷凍しておき、朝プチトマトのっけて会社に持参する、という女性がいた。
ズボラーじゃなくてトランクひとつスレだったかも。

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:53:40 ID:Bkd+JMU50

消費税、あがっちゃうのかな？
やめてほしい。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000006-yom-bus_all

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:56:46 ID:B3HnHhHH0

17％なんて考えられないね。

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:57:42 ID:nXcRArAt0

>>833
お弁当まとめて作って冷凍とは思いつかなかった！良い案かも。
うちはお弁当買って食べてるみたい。１食５００円らしいから１ヶ月で１万円くらい。
本当はお弁当作ってあげたいけど、毎日作るとかなり疲れるから放置状態だった…orz

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 09:58:13 ID:8JHm+O/S0

食費やライフラインに関わるものにはかけてほしくないよね。
17％も取るんだったら、他の税金はカットしてほしいよ。

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:04:50 ID:FiIZtdNf0

皆さんの家はお弁当を作っても1～2個だから悩む所なのかな？
うちは3個+自分の昼弁を作ってるんだけど、圧倒的にお弁当が安上がり。
一日500円でも結構な金額になるから、手作りが必至です。

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:08:09 ID:tEzIzAcO0

住民税や所得税、固定資産税を大幅減免してくれて、
なおかつ生活必需品の税率を低く設定するんなら、
消費税は１７％でもいい。
海外だと消費税が十数％なんてザラだし。
ドイツあたりは１９％だったものを金融危機で１５％に下げたね。
食料品はそれでも７％。

消費税が一番公平だよ。
払いたくなければ、よく考えて買い物するようになるし。

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:08:41 ID:+lUlnjfk0

弁当作りは慣れですよん
結婚当初から毎日々作ってるので弁当作りがつらいってのはないなあ
昼はお弁当だから毎日シッカリ作るのは２食だが
夜ごはん作る時に翌日のお弁当のおかずもチャチャっと作るので
朝は卵焼きを焼く程度
自家製冷凍食品も色々作ってるよん
って詳しくは「お弁当スレ」へｗ

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:09:07 ID:tbtRxBfl0

>>826
それ、うちの単身旦那かもしれんw

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:11:02 ID:fNIOjMR7O

ブランド品とかの贅沢品だけにかける贅沢税を作って欲しい。
お金のあるところから、いくらでも税金とればいい。

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:11:17 ID:TFJKWWcw0

旦那弁当作るとしたら普通の弁当箱でいいわって思ってたら
会社の人はジャー？　建築現場の人が持ってるような暖かいやつに持ってきてるらしい

あんな何個も小分けになった物に作る気しないわ・・

844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:13:07 ID:B3HnHhHH0

あれ作っているよ。意外に楽だよ。
弁当のおかずを入れるところは２個だけど
下は２品ほどしか入れていないし、上は漬物とかポテトサラダだけ。
温かいだけで喜ばれるよ。

845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:14:08 ID:Bkd+JMU50

>>843
私もそう思う。
小分けになったタイプは、洗い物も面倒だしね。

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:14:34 ID:TFJKWWcw0

>>844
いやいや、洗い物が面倒なんです・・
子供の水筒洗うのもﾒﾝﾄﾞｸｻｰって思ってるダラ奥なので

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:17:38 ID:eypnOKCF0

生活に疲れちゃった
何もかも投げ出してしまいたい

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:17:50 ID:LDL6u7KE0

うちのだんなはご飯は冷たいほうがいいという
変な人ｄす

849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:19:32 ID:EFG5W51s0

相続税をあげてほしい
居住用住居と跡を継ぐ自営業者以外は、半分とってもいい。
そうすれば、お金溜め込んでいる老人も「生きているうちに使おう」
となって景気も上向くはず

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:19:37 ID:tEzIzAcO0

給料激減してるのにダラ奥を自認するって、どんだけよ。。。
こんなご時世だからこそ、できることをどんどんやればいいのにさ。
旦那が可哀想だわ。

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:22:48 ID:R/mDbeza0

>>826
>ふと、旦那にはしたくないと思った。

なんで？

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:26:29 ID:tbtRxBfl0

>>848
ご飯は冷たい方がGI値が低いとかで
脂肪になりにくくﾒﾀﾎﾞ回避しやすいらしいから、
旦那さん正解

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:34:05 ID:nXcRArAt0

お弁当で検索したらこんなスレがあった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1220527946/

冷凍できるお弁当のまとめサイト
http://recipe.stbbs.jp/reito_bento/

私もこれでダラ奥卒業します…

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:34:51 ID:pnsIpURj0

税金あげても国の無駄使いが直らなければ
結局財政困難な状況抜け出せないね。
まず、無駄な所を正してからにしないと。
どんなに私達庶民が苦しんでるか肌で感じて欲しいね。

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:44:50 ID:FiIZtdNf0

便乗値上げと一緒で今回は人材の便乗整理かなって思うケースもある。
どこの企業も大変なのは一緒だけど、不況時にも欲しい人材はいるようで
いらなくなった人を体よく切って、有望な人材を確保するような動きもあるみたい。
ついでに知人の所はバブル入社組には風当たりが厳しいようだよ。
まあ、年齢的に金食い虫って印象があるのかもしれないけど。

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:49:12 ID:tEzIzAcO0

まぁしかし、政治家含めた公務員の給料を民間並みに下げないと、
一般庶民の生活を実感するなんて無理だろうね。
首相を「庶民感覚が無い」と責め立ててる野党の人たちとか、
マスメディアの人たちって、収入的には庶民じゃないからね。

あとは、企業の経営者給与や役員報酬の上限も規制すべきだな。
社員の給与は何年も横ばいなのに、役員報酬と株主配当だけは
右肩上がりだしね。

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:50:07 ID:GWWs/Hr+0

住民税や所得税を下げたらいいって言った人が上に居たけど
ますます格差が広がるだけだと思う。

うちはまだ大打撃は受けて無いけど、○歳以上の管理職はリストラ候補だって・・（ダンナは平）

残業も減らすように通達されているらしいけど、最近人が減ってますます残業が増えてる。
どうにもこうにも終わらない仕事量らしいのに。
人間をボロ雑巾のように使う会社ってよくないよなあ～。従業員がいてこその会社なのに；

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:56:36 ID:/5XX9CNM0

消費税がなくて、社会保険が一割負担だった頃が懐かしい。
あのころ国債もぜんぜん発行せずに済んでたはずなんだけど

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:56:56 ID:jPsB0Zm/0

老後の心配しなくていいなら消費税17パーだって構わんのだけどね。
今を維持するためにってなら断る。

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 10:57:35 ID:EFG5W51s0

>>858
そりゃ、昔はここまで少子高齢化がすすんでいなかったから
これからは、もっと若い人の社会負担が重くなるよ

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:06:07 ID:GWWs/Hr+0

すっごい不謹慎な事言っちゃうけど、少子化は問題ないと思っちゃう自分。
むしろ減ったほうがいいんじゃね？くらい。日本狭いし。
問題はお年寄りがいつまでも元気なこと。
いや、義理の両親好きだし、いつまでも元気で居て欲しいけどさ

>>858まだそのころは社会に出ていませんでした。そんな時代を経験してみたかったなあ
中曽根さんとかあのへんの時代でしょうか。父は安い給料ながら母は専業主婦、
子供も育て上げ、夜8時前には一家で食事をしてたなあ・・

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:16:21 ID:k636zpw1O

>>842
消費税が3％→5％に上がるときに何かワイドショーでハイヒールモモコが同じようなこと言ってたの思い出した

「ブランドとか高級品が欲しい人は買うんだから、消費税いっぱいついたって買う。食品や生活用品の税金は出来るだけ抑えるべき」で、「私はシャネルが消費税30％とかになろうが買うやろし」みたいなこと言ってて
当時私はまだ子供だったからﾌｰﾝて感じだったが今の不況を見てると何だかね…
生活最低限必要なものは、消費税あがらないでくれたら嬉しい

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:18:45 ID:frXDKNdw0

>>856
しっかり責任ある立場で働いた事ある？
政治家でも何でも無いリーマン庶民家庭だけど、全然同意できない。
何でうちらの生活を決める大事な役割を持つ人々を庶民と同じレベルに下げたいの？
貧乏DQNに上に立って欲しいの？
がっつりもらっても良いから（それに大抵その人は努力してその立場を
勝ち取ってる）しっかり仕事して欲しい。
しっかり仕事するにはお金が必要なのは当たり前でしょ？
例えばボロボロ庁舎で蛍光灯代までケチって不味い３５０円の弁当（実際そう）食べて良い会議ができる
？
この格差社会に、いつまでも庶民感覚庶民感覚ってレベルの低い事言ってるから
まじめに働いてる多くの人が迷惑するんだよ。
自分がそういう人達のモチを下げてんだって気付きなよ。

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:18:48 ID:zSkL8yTT0

毎日家族三人分のお弁当を作ってるけど、
一番ヤなのが、弁当箱を洗うことなんだよねえ・・・みんな同じこと思ってるんだ。
プラスチックのちまちましたしきりの角にベッタリ付いた、油を洗うのがイヤ！
本当にとれない！

あと、お弁当作りの本の功罪も大きいような・・・・
料理研究家が作った、ちまちまキレイーなお弁当の写真見て、
それだけでプレッシャーになる奥もいるはず。
こんなの毎日作ってらんないよって。レタスはみだしてて蓋がしめられないっつーの。

ケンタロウのお弁当の本が豪快でよかったわ。
こんなおかずでいいのよねーって思わせてくれる。いかにも男のお弁当。

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:22:39 ID:FATgZugR0

>>861
今の６０才以上の老人が仮に半分ダイブすると年金財政助かるのでは？
というかいっきに解決してしまうのでは？と思うときが確かにある。

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:23:28 ID:FciCAQ4j0

>>863
なんで報酬さげると
貧乏ＤＱＮが上に立つって結論になるの？

そもそももともと金持ちじゃないと政治家になりにくいのに。

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:23:34 ID:CRjqTkH30

公務員にケチつけるレスがあるとと必ず擁護レスが出てくるな
露骨すぎ

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:23:41 ID:nXcRArAt0

>>863
そうそう。
高級公務員の収入、経営者給与や役員報酬の上限も規制したら
優秀な人は日本から去っていくよね。
DQN国家になるだけ。

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:25:20 ID:9TH7+ts80

>>865
その下の団塊世代が年金貰う頃はもっと人口増えるんだよ
年金問題はこれからが本番だよ

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:25:54 ID:tEzIzAcO0

>>863
公務員の奥、乙。

　　「貧乏DQN」

こんなこと書くというか考えてる時点で、あんたは庶民の敵だよ。

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:27:58 ID:/5XX9CNM0

人口ピラミッドの団塊の多さすごすぎる
年金が予定より貰えなくて、子供たちに援助してもらうとか
2014年以降はそんなことも問題になりそうと思ってしまう。

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:29:04 ID:QePPe3V50

「公務員じゃないけど」
はいまやpgrレスの接頭語

>>865
自分はその覚悟がある、というか自活できなくなったらできれば苦しまずに死にたいんだけど、
今のお年寄りは長生きすることが美徳だからね。

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:29:13 ID:NDpuA8n+0

>>861
軽く同意
少子化は今ぐらいなら問題ないと思うよ
だって仕事って昔に比べればシステム化OA化されて以前は何人も携わって処理してた事でも
1人で出来ちゃうわけでしょ
そう思うとあまり産めよ増やせよじゃぁ・・・って思う
ただ、産業人口の分布だよね
とはいえ、家も農業とか養豚とか介護の仕事は出来ないから強気では言えないけど

>>860
以前テレビの特集で北欧の社会保障やってた（アイスランドじゃないよ）
社会保障の為に消費税だ所得税だなんだかんだって所得の6割ぐらい持ってかれるそうだけど
老後の社会保障がすごくしっかりしてた
日本でそれやると大騒ぎになると予想されるけど北欧で政権揺らがないのは
北欧は国が国民を裏切らないからってやっててなんか羨ましかったよ
北欧って地味だけど資源が豊富でGNPとか高くて割と豊らしい（アイスランドは別）

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:29:33 ID:pnsIpURj0

社会保険庁の罪は重いね。
どう責任とってくれるんだろう。
まぁ。結局有耶無耶か・・・・

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:30:54 ID:nXcRArAt0

経済のグローバリゼーションは止めようがないのに
規制！規制！なんてやってると本当に後進国になってしまうよ…

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:31:05 ID:tEzIzAcO0

北欧って、日本で言うところの
在日コリアンみたいに、義務や責任は放棄して
権利ばっかり主張してるような人たちがいる問題って
無いのかな？

民主が日本国と日本人のための政党だったら、
迷わず投票できるのに。

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:31:38 ID:gYLaXMr40

>>863は極端すぎ。
民間と同じくらいのレベル+αで頑張って欲しい、ってだけでしょ。
αがでかすぎんじゃね？って話で。
こないだスウェーデンの議員の話やってたけど
議員は民衆と違う事をしては信用を得られない
（たとえば必要以上のスタッフとか給与、特別な車や住宅etc）的な
事を言ってて
なるほどなーと思ったよ。
同時に、北欧を目指すのは果てしなく難しそうだな日本では…
という寂しい気持ちにもなった。

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:33:26 ID:f9qFEMv1O

もう今後は日本には一億人以上養う経済力は無いんじゃないかな。
だから私も少子化でいいと思ってるよ。
職も無いし、国の余力もないし。

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:33:32 ID:HLdmh/Py0

>>863は、どうして民間と苦楽を共にするという発想を持てないのかな。
こういう人種が政策決定に関わってるのは恐ろしいよ

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:35:07 ID:tEzIzAcO0

たしかに、日本の人口はもっと減っていいと思う。
ただ、若者が農林水産業に興味を持てるような
仕事内容と待遇が無いと、
人口減少と同時に、自給率はもっと落ち込むんじゃないかな。

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:37:44 ID:yTbsX8me0

公務員は目に見えるけど、その後ろの独立行政法人、あれに雇われてる人は
実際何人ぐらいになるんだろう。トップの天下り、渡り歩く人が濡れ手に粟
なのは知ってるけど、その下で働いてる？（何やってんだか）人たち福利厚生
給料すんごくいいんだってね。35歳で800万位もらってたよ。平で。
あの組織、消えてもだ～れも困らないだろ。

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:39:52 ID:QePPe3V50

>>881
あれをなくすのにもなぜか公務員の抵抗が・・・

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:43:41 ID:uW0HPDkq0

>>882
先々自分達の行き場がなくなるから？

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:45:08 ID:B3HnHhHH0

既得権とかいうからなぁ

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:46:30 ID:A3jazbq30

>>881
まったくもってその通り。矢面はすべて「公務員」に追ってもらって
不問だし。
私の知り合いに今思えば石油○団だろうがその組織の子会社らしきに
勤めてる旦那の奥がいて、30代で年収700いってたよ。単身赴任時の帰省手当ても
出るんだって。子会社だから○○開発って名前で民間会社にしか聞こえない
けど、そういう風にして目立たなくしてるんだろうね。
じっさい、石油なんて出るわけもないのに掘ってるらしいね。
私の知り合い奥は、下っ端のただの職員らしいけど、それでも高待遇だったらしい。
そういうのが、石油関係にかかわらず、いろんな分野で沢山あるんだろうね。

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:46:37 ID:gYLaXMr40

そうそう、「増税するにしても
無駄な出費をやめてくれよ」っていう普通の感覚が
庶民感覚って言われるんであって
それを切に求めてるのに、既得権手放したくねーって
いっこうに無駄遣いおさまらないからイライラするんだよね。
庶民感覚＝ボロ蛍光灯の下で350円の弁当喰ってろ！なんて言ってないのに
極端なんだよ。

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:46:44 ID:orYZXkkE0

>>881
独立行政法人は本当に要らない。
たしかに一部の若手は優秀で激務だけど、もともと不要な仕事だし…
上はほぼ全員天下りで占めてるから出世はまず無理だし、その上の人達は1日中ネットで
エロサイトとか見てたり本当に嫌だった。
しかし民間企業とはまったくお金の価値観違うし（無駄なところに莫大な投資してばかり）
あれこそものすごい税金の無駄。
ただその家族は幸せなんだろうな。

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:47:37 ID:Th+m3R/UO

公務員で給料減った人なんているの？夕張くらいじゃないの？

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:49:40 ID:aOuULyUV0

会社大変なのに海外赴任決定。
ダンナはすっごいプレッシャー感じてて、はやくもウツ気味…
物価が高いところに行くのに手当てはもはや期待できないし、私は働けないし、
異国で節約生活だ。でも家族でダンナを支えようって決めたからがんばるよ。

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:51:03 ID:QePPe3V50

>>887
ふと思った。その家族、ってこうして2chやリアルで公務員の話題になってるときってどうしてるんだろｗ
あーよかった、うちは公団で、とか思ってるのかなｗ

それとももしかして
「公務員じゃないけど」
ってのはそういう家族だったりしてｗ

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:51:14 ID:NDpuA8n+0

官庁に派遣で暫く行ってたことあるけど
公務員は明らかに民間より劣ってると痛感したよ
いつ来るのかもわからなかったり、お昼にパチンコ行って出たらそのまま帰ってこなかったり
自分の机でマンガ読んでたり、オフィスにいるより喫煙室にいる時間が長かったりetc
数え切れないほどの信じられない光景を見たよ
都心の国の機関でもそんなかんじ
仕事も要領悪くて民間なら半日で済ませる事を何日も意味なくダラダラやってみたり
「こんなんでいいんですか？」って質問したら
「いいの、いいの、早く終わってもゆっくりでも仕事は仕事」って・・・意味不明
そういう人ばかりじゃないのかもしれないけど一緒に働くのが嫌になって更新しなかった
人としてダメになりそうだったしこいつら税金でなにやってんだって頭にくるし・・・
公務員も能力査定をきちんとして減給、リストラ、解雇もあってしかるべきだと思う
テレビで「公務員だってみんな一生懸命やってるんですよ」って聞くたびに
薄ら寒い笑いが出る

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:52:08 ID:FiIZtdNf0

>>889
仲間だｗ
一緒に行くんだね？うちは残る事になりそう･･･。
別居はお金が掛かるから嫌だけど、子供の進学があって動けない。
結婚してからの半分が別居生活だよorz

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:52:46 ID:HoBqC7ND0

>>839
> 住民税や所得税、固定資産税を大幅減免してくれて、
> なおかつ生活必需品の税率を低く設定するんなら、
> 消費税は１７％でもいい。

なんでそういうバカみたいな事いうかな。
××がなければ、××がなければって。そんな事いってたらなんでも
良くなっちゃうじゃない。まあ気持ちは分からんでもないけどw

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:53:38 ID:JuZT4AQ50

そんなことより見てくれ

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242125.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242129.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242130.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp242131.jpg

こいつをどう思う？

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:53:40 ID:5XtBMmjwO

>>786
亀&携帯からｽﾏｿ。

レモン汁
牛乳　大さじ３（４５ｍｌ）→プレーンヨーグルトでも可。
卵　１こ（卵黄と卵白に分ける）
砂糖　　大さじ６（５４ｇ）
小麦粉　大さじ２（１６ｇ）
プロセスチーズ　１００ｇ
１：卵白と砂糖大匙１をボウルに入れる。
底に氷水を当てながら泡だて器で角が立つまで混ぜてメレンゲを作る。
オーブンを１６０度に温めておく。
２：チーズは薄くスライスして、耐熱のボウルに入れる。
1か所にチーズが固まらないように均等にならし、牛乳を加え、電子レンジで1分30秒加熱し、
取り出して軽く混ぜ、さらに1分加熱する。
３：電子レンジから取り出したら、なめらかなクリーム状になるまで泡だて器で混ぜる。
固くなるので作業は一気に。
４：残りの砂糖、卵黄、小麦粉、レモン汁の順に加えていき、
そのつど手早くまぜる。粒のないなめらかなクリーム状になるまでしっかり混ぜる。
５：粉っぽさがなくなったら１のメレンゲの１/３量を加え、泡だて器で混ぜる。
全体が混ざったら残りのメレンゲをすべて加え、ゴムべらで混ぜる。
６：型に５の生地を流し、温めたオーブンで２０～３０分ほど焼く。
取り出して粗熱を取ってから型から外し、冷蔵庫で２～３時間冷やす。

です。

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:55:38 ID:FATgZugR0

市場が８割に縮小して人口的にも戻らないのだから
お役所の管理部隊やなんとか法人も縮小しないととっても人余りのはずなんだけど。
官僚も誰も利権団体の消滅には言及しないね。不要なのわかってても。
たとえば軽主体になってくれば道路補修財源も当然縮小していいわけだし。
消費税が足りないんではなくて利権団体の予算が多すぎるのが問題なのに。

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:57:48 ID:5XtBMmjwO

公務員とか●●法人もあれだけど、
個人的には生活保護を食い物にしている団体とかDQN家族とかをなんとかしてほしい。
市内に公営住宅があるけど、なんで駐車場に並ぶのが高級車なんだよ、と思う。
そのあたりどうなんですか？
役所のお方。

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 11:57:51 ID:ZrHs613x0

>>891
派遣（笑）
公務員の心配より自分の無能さの解決の方が先だろ

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:00:15 ID:ILrjmomNO

ここにいる専業主婦や扶養控除内で働いてる皆さんがフルタイムで働けない、もしくは働かない理由はなんですか？
私は子供が小さいから家でみていたい
でもそんな事言ってられなくなりそう

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:01:17 ID:yTbsX8me0

法人奥は、公務員が減らされたり、給料減ってもうちらは安泰。だってだ～れ
も知らないだろうし～。とか。

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:02:44 ID:ebAGzw0SO

ここ見る度に、公務員話のループになってるね。
誰か同じ人がいつも話題振ってるし。
無意味なスレになっちゃったね。
励まし合うんじゃなくて、他人叩きをするようになっちゃお仕舞いだ。

902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:03:46 ID:B3HnHhHH0

そういうところに勤めたかったな＞法人
文化振興なんとかとか

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:03:57 ID:NDpuA8n+0

>>８９８
その無能な派遣に見下されるレベルしかない連中が問題だとｗ

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:07:05 ID:jPsB0Zm/0

>>899
同じ理由だよ。
しばらくは節約すればかつかつやっていけるから、
預けて働いて贅沢するより子供と一緒にいてあげたい。
幼稚園くらいになったらパートくらいはせざるを得んなぁ。

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:08:11 ID:tbtRxBfl0

>>899
目下求職中。電話で３つ落ちて、やっと来週面接まで漕ぎ着けた。

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:11:24 ID:ZrHs613x0

>>903
組織を統率する判断力や組織の一員として働く能力がないからこそ派遣
なんだよ。職場の有能無能が判断できるなら3ヶ月契約の派遣なんかやってる訳がない

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:13:25 ID:pnsIpURj0

>>906
煩わしい人だなぁ。
スレ違いだよ。

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:14:11 ID:JNMmXfHc0

>>906
あなたはなにやってる人なの？

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:15:56 ID:uW0HPDkq0

>>899
正社員（と言っても、家近の小さな職場）で働いていたんだけど、
それほど手取りも多くないし、家事やら学校やらで身も心もボロボロ・・・
家族にもイライラしちゃって・・・
食事も出来合いのものとか買ってくることも多かったし、宅配ピザとっちゃったり。

今は時給1,100円ほどで一日４時間ほどで月９万円くらい。
安いスーパー回る時間もあるし、ちゃんと手作りできるし、結局こっちを選んで続けてる。
将来に備えて、自分で個人年金もかけてるよ。

とりあえずウチの場合だけどね。

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:18:04 ID:NDpuA8n+0

>>906
3か月契約？ってなに
1年契約でしたよｗ
書かれたことに身に覚えがある人なんでしょうねｗ

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:19:10 ID:zSkL8yTT0

公務員叩きはもううんざり。
別スレ立ててやって。

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:19:46 ID:WRee7SjG0

>>901
それだけ皆の不満が高まってるのではないかな。
民間企業勤めの家庭は今、本当に苦しいところが多いから。
なんだか無理やりスレの流れを統制するほうが不自然に思えるよ？

個人的には、スレ違いの、給料が激減してない公務員の奥さんが紛れ込まず
いちいち噛み付かなければ、話題にする人がいてもすぐ収束するのにと思う。

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:22:45 ID:f9qFEMv1O

>>906
主婦の派遣はあなたより高学歴な人も沢山いるよ。

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:25:14 ID:k/l5nOXH0

役所の派遣さんこそが一番無駄で廃止すべしって言われてるでしょｗ

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:27:15 ID:ZrHs613x0

ほんの少しだけ派遣で働かせてもらって職場見学みたいなことしただけで
気に食わないから辞めたなんてうらやましい。辞めた理由が高校生のバイトと
一緒だな

>>913
私大文学部の学歴（笑）だけなんか全く意味ないから。学歴と職歴で1セット

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:29:22 ID:FiIZtdNf0

もう、やめれ。
こんなやり取りを影響を受けない公務員奥ﾆﾗﾆﾗして見てるかと思うと不快。

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:29:31 ID:pnsIpURj0

ヌルー検定実施中

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:29:50 ID:iQGK36Sf0

乞食の増殖、ＤＱＮボッシーいらね。
無駄金だもの、ナマポ生きてるだけで迷惑。

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:30:25 ID:B3HnHhHH0

ヌルイ仕事したいー

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:31:15 ID:B3HnHhHH0

昼ごはん食べなさい

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:31:36 ID:pPx8cvMy0

>>899
闘病中で働けない、手術投薬があるから子作りも無理
医療費関係は実家が出してくれてる
元気になったら、働くより先に即妊娠したい

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:32:36 ID:f9qFEMv1O

>>915
だから学歴、職歴ともに優秀な人も多いよ。
主婦派遣はね。

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:35:49 ID:NDpuA8n+0

>>914
私はそう思って辞めた
考えようによってはダラダラ仕事して収入を得られるんだからってのもあるかもしれないけど
なんかね、人としてどうかと思ってねｗ
自分の夫や両親が払ってる税金を無駄食いする輩になりたくないと思ったから辞めたよ
そこで見た役人の大半は税金○棒って言葉が言い得て妙

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:37:43 ID:Ou8ettpZ0

>>899
地方なら仕事自体が無いってのもあるよ。
４０過ぎたら医療系の資格でもなければ、電話の時点で不合格もあるし。
小さい子供が入れば、それだけでOUTの所もたくさんある。

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:40:21 ID:ZrHs613x0

>>922
30歳以上中年女性の4年制大学卒業率自体が2割台。内訳はほとんど私立で
しかも文系。残り8割は短大、高卒、専門。職歴は言うまでもなく腰掛数年もしくは
転々が大半

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:41:09 ID:uW0HPDkq0

>>923
私も結婚してすぐ、子供がいない頃、庁の名のつくところの臨職やってた。
ダラダラ仕事もそうだけど、能力自体の低さにビックリした覚えがある。
民間ではやっていけないだろうな、と。
同じ公務員と言っても、色々なんだよね。
でも、給料の出所は同じ。

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:42:07 ID:QV9u7YgP0

>>899
子供が小さい、転勤が多いというのが理由だけど、
夫の強い希望というのが一番の理由かな。

・子供が帰宅したとき、笑顔で出迎える。
・仕事で帰ってきたとき、家族が出迎えてくれる。
収入は減っても、この２点だけは譲れない。
家族の笑顔があるから頑張れる。というのが夫の持論。

兼業で頑張ってる奥様方頭が下がります。
自分がフルタイムで働く場合、プライドの高い夫をどうやって
説得するかがポイントかなぁ。
以前私も兼業してましたが、残業多くてスレ違い夫婦でした。

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:42:08 ID:JNMmXfHc0

ま、公務員にもいろいろよ。
自分以外の家族全員国家公務員だったけど泥棒だったとはおもわないし。
みんな公務員辞めて民間ににげちゃったしね。ｗ
ちなみに職は全員医者ではないけど国立病院の医療従事者だった。

でも公務員がここでスレ違いなのは確か。
ヌルイ職場かどうかは従事者の定着率で判断できるよ。

929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:44:11 ID:mwCxzK9H0

あと10ヶ月後には正社員村が見れそうだな

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:44:46 ID:ECmLcZ330

>>870
そうかなあ。貧乏DQNは貧乏DQNとして認識しておかないと・・・
庶民でも貧乏DQNでないひとなんて沢山いるわ

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:46:31 ID:B3HnHhHH0

派遣村じゃなくてか、パナソニックもアルプス電気もってのは
３万人は解雇されるってことで。

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:52:10 ID:2YBKVel10

>931
アルプスもなの？知らなかった…

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:53:18 ID:jPsB0Zm/0

>>923
私は公務員だったんだが同様の理由で辞めた。
民間から公になってみたものの心が腐っていくのに耐えられなかった。
若手は優秀だし良く働くけど組織自体が腐りきっててどうにもならない。
いくら安定していても賽の河原みたいな仕事を何十年も続けられんよ・・・

民間で不況を乗り越える方が生きてるって気がする。
節約もけっこう楽しい。

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:54:31 ID:B3HnHhHH0

企業は潰れないんだけど人が潰れる

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:55:15 ID:frXDKNdw0

863だけど案の定公務員認定されてるよww
残念ながら自動車しかも下請け平リーマン奥ですよ～
でも今の不況の典型すぎて信じてもらえないかw
多分端から見たらうちがこのスレの中で一番貧乏DQN家庭かもしれんww

人のせいにしてるうちは何も変わらないと思う。
皆自分の国が好きじゃないの？不思議だよ。
スレチ甚だしくてごめんよ。

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 12:57:34 ID:iQGK36Sf0

バラバラ殺人の時も一斉に男が悪いと騒ぎまくる人たちが
既女板に沸いてたから、なんか組織があるのかも知れないね。
公務員叩いて、官僚をアホだらけにしたい人たち。

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:00:19 ID:B3HnHhHH0

ソニーも１万5000人解雇だし

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:01:04 ID:6EAjYIRf0

>932
私も今ぐぐってきたけどそうみたいね。
ここの電機メーカー奥の窮状を見るに、電機製品に使われる部品業界は
もっと大変なはず。アルプス以外のＴ社とＭ社も大変なのだろうか。

アルプスって数年前に社内運動会を復活させて、派遣や請負の子にも
練習を強要してたんだよね（それをＮＨＫのドキュメンタリーで堂々放送）。
今思うとあれはバブルだったんだなー。

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:02:35 ID:XB/4OLX70

電器メーカーは、数年前に未曾有の好景気みたいな感じで
凄い待遇よくなった、ってニュー即プラスとかでもスレ立ってて
羨ましかったけれど、こういうときもあるって。
いつまでも良いときもないし、悪い時ばかりでもないってことかな

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:11:22 ID:eZ74uKe10

>>851
亀ですが、男性が一円でも安い物、ってやってる姿って
格好がいいと思わないから。特に、食品の単価自体が低いものに。
電化製品とか高価なものを、ネットで底値を探すのはいいんだけどね。
お金に細かい旦那だと、私が使った物のレシートも見せてみろ、なんて言われそうだし。

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:13:18 ID:WYE6w4hb0

女ならいいのか、何でだろう

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:17:42 ID:NDpuA8n+0

>>940はアラフォー世代？
バブルの恩恵を実体験してない20代はすごく堅実みたいよ
特に数年前の就職氷河期を経験してる世代
堅実なのと
＞使った物のレシートも見せてみろ
って言うのは別だと思う
食費って大変でしょ
将来、奥様の苦労もわかっていいんじゃない？

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:18:19 ID:XqxNHod90

独身男性が安い食材でしっかり弁当作っているなんて賢いと思っちゃうぞ。
金銭感覚ルーズな男が男らしいなんて思わない。

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:18:29 ID:bpNBr2bE0

>>941
ブランドで身をまとってるような見栄女なんだろ。

945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:19:43 ID:tbtRxBfl0

不況以前からの自炊節約夫がいるけど、ほとんど趣味。
ｵﾀｸの一種と思ってる。
こっちがﾊﾞｯｸﾞとか靴とか買っても「いいのが見つかって良かったねえ～」って。
まあ一般的な男らしさとはかけ離れてるは同意だけど、うちはこれでいいのだ。

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:20:30 ID:WYE6w4hb0

一緒に同じレベルの節約意識を持ってくれる夫だと助かるよ

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:24:58 ID:GaDARp3A0

男尊女卑なんじゃない？

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:27:15 ID:kVyuUHOw0

男は少し男尊女卑のケがあったほうがいいわー

949 ：940：2009/02/05(木) 13:28:23 ID:eZ74uKe10

アラフォーより上です。アラフィフ？
そう、今の若い人は堅実だな～って、思ってる。

950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:30:56 ID:B3HnHhHH0

鷹揚なところがないと、奥さんやりにくいって話だとおもうよー

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:31:39 ID:XqxNHod90

私も若くはないけれど、男尊女卑思想なんてまっぴらだわ。
バブルの頃も遊びまわってる連中は阿呆だと思ってた。

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:32:05 ID:nXcRArAt0

パン作りながら履歴書書いてたら疲れた…
働いたら、食事作るのが苦痛になって外食増えそう

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:32:05 ID:GaDARp3A0

>>950
奥様、ID！

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:32:43 ID:B3HnHhHH0

今日はバハハハハハなのよねぇ

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:34:27 ID:tbtRxBfl0

確かに、前の職場で夫が自分で弁当作ってるって言ったら、
旦那さんにそんなことさせちゃだめよ！って先輩方に言われたなー

956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:35:09 ID:uW0HPDkq0

>>950
ってか、これからって夫婦で働いて夫婦で家事するってのが当たり前になりそうだよ

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:36:47 ID:sxTYq6Gk0

週休４日決定な夫の会社。
給料がこれ以上どこまで下がるのかgkbr

近所の電機関係奥に、水道代が2か月で7千円ﾁｮｲって言ったら
ﾋﾞｸｰﾘされたよ。ちなみに戸建上下水、家族4人（夫妻小学2人）の生活。
家族構成も住居環境も同じなのに、そこんちはうちの倍らしいし、
電気もｴｱｺﾝ使うと2万はくるらしい。どこにそんなにﾂｶｯﾃﾝﾀﾞ？
うちなんて一年中、電気も水道も１万で十分釣りがくる、とかｵﾓﾀよ。

節約しがいがありそうだね、って言ったら
光熱費くらいケチりたくないわって言われた。
うちはケチケチしすぎなんだろうか...orz

958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:38:39 ID:B3HnHhHH0

ふつうよふつう>>957

959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:40:54 ID:P16AVm110

>957
節約下手の私にぜひテクを教えて！

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:43:57 ID:JHWyH7UF0

光熱費くらいケチりたくない、ってうちの貧乏育ちの旦那はよく言う。

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:44:56 ID:WYE6w4hb0

>>949
給料十分の一奥？

962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:48:32 ID:NDpuA8n+0

>>935
>人のせいにしてるうちは何も変わらないと思う
問題提起は必要じゃないの？
自分の国が好きだからこれから生きてく子供の事を思えばこそだと思う
935は今すごく大変なんだと思うけど
そんな権威主義だとこれからも時代のぶれに振り回されるだけだよ
改善すべき問題は知る権利があるし言う権利もある

963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:48:45 ID:u+7cixd90

>>895
詳しくありがと。
でもオーブンやっぱりいる・・・涙

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:51:06 ID:nejuakfW0

>>957
うちは水道代だけが結構掛かっちゃっていて、
どう節約してるのか教えてください。

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:51:43 ID:eZ74uKe10

>>961
違います。
このスレを見てるくらいだから、同じく給料激減組ですが

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 13:52:18 ID:JHWyH7UF0

水道代は地域によって全然違うよ

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:15:58 ID:sxTYq6Gk0

>>959
風呂の残り湯→洗濯はﾃﾞﾌｫね。
さらに残ったら水ぶきや、夏とかは花の水やりにも使う。
風呂は子どもと一緒。シャワーはあるけどほとんど使わない。
浴槽のお湯で私がシャワー係り。
あと食洗機使ってるかな。鍋とかﾌﾗｲﾊﾟﾝくらいは手洗いするけど。
トイレタンクに２Lのペットボトル２つ入れてる。
それと、トイレの水道栓もｲﾗｲﾗしない程度に絞ってる。
電気は、家族がひとつの部屋にまとまる。これに尽きるかも。
各部屋の稼働率上げると、電気消費量もあがるし。
ちなみにｴｱｺﾝはあるけどほとんど使わないﾃﾞｽ。
宝の持ち腐れ家電だけど、いざという時にないと困るよね。
って別に一般的な節約家庭とそんな変わんないよ。

>>966
そうなんだよね。
だから、参考程度に聞いて下さい>959、964

968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:23:00 ID:IiKAApVo0

>>967
節約もいいけど配管汚れそう。
業者の配管清掃代って高いよー。
綺麗に使うコツは、思いっきり水を流すことなんだとか。

969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:28:07 ID:u+7cixd90

すみません、
台所の蛇口（上に上げたら水が出て、下げたら止まるタイプ）が
長年使っていたからか、下に下げきっても、ﾎﾟﾀﾎﾟﾀ。。。と。
　なんか、ﾊﾞｶになっているのか締りが悪くなってしまっています。
どうやったら直せるものかと。（なるべくなら自力で直したいが、
無理なら安価で直せるところってどういうところにいったらいいのでしょうか？
　水道局なんて・・・無理ですよね。
　スレ違いですが、わかるかた、または誘導スレがあれば教えてください。

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:33:21 ID:Ou8ettpZ0

>>967
＞トイレタンクに２Lのペットボトル２つ入れてる。
これって絶対にやっちゃあいけないんだけど。
トイレタンクは必要な水の量がきまっているから、
結局詰まっちゃって水道屋呼ぶ事が多いんで、
今は節約系の本とかでも勧めてないはずだよ。

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:34:08 ID:tbtRxBfl0

ﾎﾑｾﾝに水道蛇口売ってるよ
うちも自分でつけ替えた

972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:34:27 ID:NOvvSiMF0

お風呂のお湯を毎日新しいものにすると、水道代がものすごいことになるので、
入れ替えは一日置きにしてる。
これって普通だよね？

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:44:25 ID:jPsB0Zm/0

>>972
風呂水使いまわし追いだきと毎日張り直しでは、実は追いだきの方が高くつくそうな。
水道代がものすごく高い地域は分からないけど。

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:44:49 ID:sxTYq6Gk0

>>968
うん、まぁ掃除が必要になったらそん時考えるよ。
給料減りすぎて出来ないかもしんないけどorz

>>969
「水道工事」とか「水道　トラブル」とかでｸﾞｸﾞれば業者さんが出てくるよ。
ホームセンターに修理の材料はあるだろうけど
自力で直すのは難しんじゃないかなぁ。素直に業者さんに頼むほうが安心かも。

>>970
ﾍｪ～そうなんだ。知らなかったわ。
でもこれで10年なんもなかったから、あんま気にしてないですｗｗ

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:49:12 ID:mZGQh60C0

うちの旦那のお小遣い、先月から5000円

あちこち削って、もう削るとこないから・・ごめんね旦那
去年までは、それでもまだ1万は渡せてあげられたんだけど
たまに、帰宅前に立ち飲み屋で一杯が楽しみだった旦那なのに
健気にも、仕方ないよって（泣）

でもここのスレで、自家醸造のこと知ったし、
やってみよう！って思った。家で、立ち飲み屋するのｗ
子供と一緒に頑張るっ！

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:52:27 ID:SJv/+EEwO

>>969
水道局に電話すると市指定水道工事店を教えてくれるよ
CMやっているところの半額以下でなおしてもらった経験あり
おかしな工事や価格、対応等すると指定を外されるから丁寧で安心です

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:55:56 ID:R9VdZ+yx0

>>975
うちの旦那と同じ額だｗ
うちは、旦那自ら\5000でいいよと言ってきたんだけどね。
（ランチは弁当＆水筒だから、それでも余るみたい）
自分はもちろん小遣いなんてもらってません。

んで、我が家も自家醸造始めてそろそろ１年。
ウォータージャグってやつで一度に何リットルも作ってますよ。
シードルが定番。一番安く作れてそこそこ美味しい。
天然の炭酸入れてみたり、冷凍と解凍を繰り返してアルコール
度数を高めてみたり、いろいろ工夫してます。

週末は旦那と一緒にDVD見ながら昼から飲んでます。
給料減った分、あれこれ工夫してなんとかやりくりできてるけど、
それなりに楽しくやれてる。
ちょいちょい外食したり買い物してた時期はそれはそれで楽しかったけど、
お金使わなくてもいくらでも楽しくやれると思った。

978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:57:20 ID:QV9u7YgP0

>>957
＞光熱費くらいケチりたくないわって言われた。
案外この性格が問題なのかも
奥様、全然普通ですわ。

・晴れてるけど、干すの面倒だから乾燥機
・少量の食器で食洗機
・人がいないのにエアコンつけっぱなし。
・エアコンつけたま扉をあけたまま。
・何故か家中電気がついている。
・帰ってみて、家の電気がついていた。
・あら、エアコンもつけぱなし。
・ガーデニング、冬場なのにたっぷり水遣り

全部とはいわないけど、こんなことしてたら
光熱費あっという間だよね。

979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:58:54 ID:veGO77Xx0

>>969
取り付けは２０分程で出来たけど古いのを外すのに
一時間程掛かりました。捨てるだけだから強引に外せるし
取り付けは簡単だったよ。

980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:59:58 ID:aO5fzxYs0

>>962
あなたは違うと思うけど問題提起なんて高尚なもの？私怨みたいな叩きばかり
権威主義。そうかもね。でも正しい事をする人達を尊敬するのは悪い事なんだろうか。
公とか正義とか信じてる私が間違いなのかしら。

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:05:28 ID:DhcXN7Gw0

水道使用量が多いのは、シングルレバー混合栓が原因じゃないのか？と思ってる。
あれ、蛇口全開で使ってるようなもんだよね。
流しの下の栓締めたら、少しは使用量減るかな？

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:19:38 ID:mZGQh60C0

>>975
同じ人いて良かったぁｗ
5000円なんて、高校生のお小遣い以下？とか思ってすごく気が引けてました
冷凍・解凍繰り返すんですか？奥が深そうですね・・
ちょっとワクワクしてきました

ところで、どなたか次スレ建てられませんか？
さっき建てようとしたのですが、ホスト規制でダメだったんです

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:20:24 ID:NOvvSiMF0

>>973
うちの浴槽、かなり大きめなので、毎日使いまわせない。。

でも、思うに、毎日新しい湯を張るということは
水道代＋湯沸し代、とかかるわけだよね。
昨日の湯を追い炊きだと、どうして
追い炊きのほうが代金が高くつくの？

984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:21:58 ID:mZGQh60C0

連投すみません！
975じゃなくて
>>977さんでした（もちつけ、自分）

985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:22:00 ID:B3HnHhHH0

エコキュートとかだからじゃないの？

986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:23:02 ID:gsGv1S540

スペック：30代半ば共働き
先の事を考えたらいろいろ不安になり
当たり前のように使っていた車を手放して
年末に夫婦で自転車を買った
（アシスト無し６段変速のママチャリ２台×19800円＋後ろのカゴ3150円×１）
これが意外と楽しくて、今では毎週末二人で買出しに出かけてます。

めったに無いけど、
どうしても車が必要な時は独身の妹が快く
貸してくれたり、一緒に出かけてくれるのでありがたいです。

987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:27:29 ID:1Rrdi2/N0

>>984
冷凍・解凍で度数を上げていくのは、冷凍濃縮って
方法だそうですよ。やり方は簡単。
できあがった自家醸造のお酒を、ペットボトルに入れて冷凍庫へ。
凍ったら取り出して、室温で半分くらい溶けるまで待ちます。
この半分くらい溶けた液体が、かなりの度数の酒になってるんですよ。
水分よりもアルコール分が早く溶ける性質を利用したものです。

蒸留せずとも、けっこう度数の高いお酒を簡単に造れる方法だそうで。
うちは１リットル\118のリンゴジュースでやってます。
手作りのリンゴブランデーって感じ。
蒸溜しないカルバドスとかアップルジャックって感じかな？
旦那がこの酒お気に入り。

988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:36:24 ID:jPsB0Zm/0

追いだきの方がガス代が高くなるから。
水道代を差し引いてもおつりがくるくらい。
単純に水道代＋湯沸し代ではない。
詳しくは「ガス代　追いだき　お湯はり」でぐぐってみると出てくるよ。

設備や環境によっては追いだきの方が安い場合もあるんで一概に言えないけど、
大して変わらないんだったら毎日きれいなお風呂に入って、
風呂水は洗濯にでも回した方がいいと思う。

989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:38:39 ID:GmbQ5TcH0

ビニはどうしているのかな？ｷｬﾊﾊ、気分ｲｲ

990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:39:59 ID:jPsB0Zm/0

988は>>983です。

991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:47:31 ID:NOvvSiMF0

>>988
給湯で７０円、追い炊きだと８０円かかるから１０円お得って乗ってた。

でも、うちの浴槽、ユニットで一番大きいのだから
毎日新しいお湯はると、水道代が2万近くになるんだよね。（2か月分）
いまは1万くらいで収まってる。
毎日湯を変えていたときと一日おきの今では、
ガス代はそれほど変わってない。

でも、普通の家庭だと、違うのかな。

992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:49:03 ID:B3HnHhHH0

どんな大きな風呂なんだ

993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:51:48 ID:8JHm+O/S0

確かにwww
画像プリーズ。

994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:55:23 ID:kVyuUHOw0

画像うpの前にスレ立てだ

悪いが私は規制中なのでどなたか立ててくれたまえ

テンプレ↓

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233401136/

995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:55:23 ID:NDpuA8n+0

>>980はすごく純粋な人なんだとは思うけど
公が必ずしも正義とは限らないのが現実じゃない？
公を盲目的に信じるのは私には出来ない
実体験やいろんな情報の中から自分の頭の中で成否を割り振って判断してるつもりだけどね
まぁ、この状況が続くなら清貧に過ごしたいと思う
それから、あなたと私はスレチは確定ｗ

996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:56:44 ID:pnsIpURj0

次スレでつ。

不況で給料が激減した奥様part４
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233816916/

997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:57:57 ID:WYE6w4hb0

ID:NDpuA8n+0
スレ立てしてくださってるのに埋めるな

>>996
乙です

998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:58:35 ID:phYKSghFO

ｳﾆｸﾛで自分用のバギーを990円、娘のスカートを500円でｹﾞﾄして喜んでたけど、
次に行ったﾆｼﾏｯﾁｬﾝで299円のスカートを見つけて凹んだorz
節約するのに底値調査は大事だね。

999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:01:18 ID:phYKSghFO

>>996
乙華麗！

1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:02:47 ID:uUAg6YPzO

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。