【定年退職】田母神前空幕長スレ その3

2009/02/01(日) 23:52:37 ID:z/4LwiQOO
624 ：すずめちゃん(dion軍)：2009/01/30(金) 16:44:55.01 ID:tgX3my3T
ようつべ見てたら判るけど、ネトウヨって中高生がめちゃ多いよ。
彼らはYOUTUBEとも戦ってる。
どうやらYOUTUBEの運営も在日に乗っ取られたらしい・・

コメントとか自己紹介見てて気づいたんだけど、
この純粋な子供を大人のウヨが煽ってるみたいだね。
その中でも垢を大量に作って熱心に愛国教育してるのとかがいるんだけど
これがどうも珍風の関係者っぽい。
こんなのに洗脳されて貴重な青春時代を無駄に過ごすとかｗネトウヨ哀れｗｗ

http://jp.youtube.com/user/ellerykentarosu
http://jp.youtube.com/user/8311994831
http://jp.youtube.com/user/SuzukiGrassTracker
http://jp.youtube.com/user/bolangiebolangie
http://jp.youtube.com/user/llx00000xll
http://jp.youtube.com/user/c50com1
http://jp.youtube.com/user/dainiponteikoku
http://jp.youtube.com/user/katatsumuridevip

>>606
重光葵の『昭和の動乱　上』にも南京事件の記述がある。p192を引用。
「南京に入城した中島師団の暴挙が主となって、南京における日本軍の
乱行（南京の強姦）として、世界に宣伝せられた国際問題がその際起って、
日本の名誉は地に堕ちた」
強姦を問題にしているのであって、「民間人虐殺」も「捕虜虐殺」も問題には
してませんな。やはりこれらのことは、当時の日本人の感覚としては「戦闘行為」として
捉えていたんだろう。

>>609
10年前に論破されてますね＾＾；
http://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-12.html

次はどう出るかな？
日中戦争は宣戦布告をしていないからハーグ陸戦条約の適用範囲外！
・・・とでも言いますか？

っていうか、いまだに小林とか渡辺の電波を真に受けてる人っているんだねｗ
>>609は神々の戦争とか言ってるみたいだしな、大丈夫か？

この前ラジオから『傷だらけの人生』って歌が流れてきたのですが
ウ〜〜ン渋くていい曲だなあ。田母神さんが唄ったらピッタリ！！
と　考えていましたが、なんと田母神さん『スウダラブシ』を歌っていたそうです。
『スウダラブシ』って、どんな歌？
なんか　おもしろそう　(^^♪

ネトウヨが支持している相手は
実はネトウヨみたいな存在が大嫌い

ミスマッチも甚だしいし哀れとも思う

ネチネチと
トロい頭で
ウソ八百と
ヨマイゴトが大好き〜

うちの爺ちゃんは赤紙で兵隊に行ったけど、最初から中国だったから恩給貰えてる。一番少ない額のだけど。
知り合いの爺ちゃんは年数足りないなら貰えてない。菊のご紋入り懐中時計かなんか貰えただけ。
これまた知り合いの爺ちゃんは職業軍人で国内だけだったんだが、たんまり最高額の年金貰えてるんだよねえ。
なんかこれ聞いて不公平じゃないかと思った。好きで兵隊になったわけじゃないんだから、もっと国は
こういう人らに手厚くするべきだと思ったけどね。
で、タモちゃんはこういう意見になんて答えるんだろうかとちょっと興味あるなって。

　
　
　
【日米】オバマ政権　日米同盟はチェンジ不要？　日本の民主党の「現実離れ」した要請に予防外交
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1233557523/

捕鯨に関するイギリスＢＢＣのフォーラムの意見 本当にこんなものが掲載されてます
http://ampontan.wordpress.com/2007/12/27/bbc-inciting-racial-hatred-of-the-japanese/
http://news.bbc.co.uk/2/hi/asia-pacific/7155255.stm
http://jp.youtube.com/watch?v=v5LCzvMo6hU
・日本製品買うのをやめることにした。日本人は財布が寒くなったら国際世論に目を向けるだろう。
・捕鯨に従事する奴は全員国際法で取り締まれ。日本はpariah（不可触民）同然の国だ。
・広島と長崎を恨んでいるのかもしれないが、鯨を殺すのは見当違いだ。
・日本は戦後飢えたから捕鯨を始めて絶滅寸前に追い込んだ。文化的遺産というのはガセネタだ。
・日本人が「調査」の名目で1000匹ザトウクジラを殺すんだって。
じゃあ世界中のみんなで協力して1000人日本人を殺して調査しようか。だめかなあ。
・日本は科学的調査とほざいているが、デタラメだ。
なんで1000匹も殺す必要がある？一匹殺して調べれば残りは全部同じじゃないのか？
・調査だったら肉を食べるな。なんでスーパーで鯨の切り身が売られてるんだ？
・捕鯨なんてとうの昔に禁止された蛮習だ。何故日本人はそんな野蛮なことを続ける？ 野蛮人だからか？
・鯨を魚と同じように殺すのは人間の驕りだ。彼らほど知的な生命体がこの地球上にどれほどいるというのか？
・世界で最も裕福な国々のなかの３国　日本・ノルウェー・アイスランドが
恥知らずな海のレイプを続けているのは永久の恥である。第３世界から肉を買う金くらいあるだろう。
・人類は進化の過程で様々な蛮習を捨ててきたのに、日本人だけは文化のアイデンティティーと主張して残虐な捕鯨を続けている。
・鯨は絶滅寸前で、サイズからして彼らを殺す人道的な方法はない。捕鯨はやめるべきだ。
・捕鯨は日本のイメージ悪化を進めるだけだ。日本人の無神経ぶりは南京大虐殺を否定する映画を作ろうとする極右分子にも現れている。
日本とドイツは好対照だ。ドイツは過去を正直に認め、虐殺を否定する奴は刑務所に入れられる。

>>609
「指揮官の下、整然と降伏した兵士でないと、捕虜として認められない」
とはハーグ条約にはどこにも書いてありません。
ハーグ条約を恣意的に解釈しているだけです。

軍隊では指揮官がいなくなれば即座に別人が指揮官になります。
また遠方から軍の指揮をとることも普通におこなわれます。

あなたの解釈では
戦時中の捕虜資格のある日本兵は誰一人いなります。
またアメリカ軍も唐生智レベルの指揮官はだれも投降していませんから
アメリカ兵にも捕虜資格のあるものが誰もいなくなります。

ついでに大岡昇平は指揮官の下で整然と降伏した兵士ではないのですが
米軍に捕虜として扱われています


>南京事件の背景には、この基本的なルールの無視(軍服着用)と、
南京をオープンシティにしておかなかった唐生智の過失があったことも見逃してはならないでしょう。

中国兵が軍服を脱いで市民に紛れ込んだのは事実でしょうが
これは南京陥落以前から日本軍が投降を受け入れず
殺害していたからという理由があります。

なお当時の日本軍には防寒対策の不備から
正規の軍服以外を着ていたものが多くいたようです。

>>611
続、重光葵手記
「支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語道断であって、
進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも
虐殺、殺戮、強盗、掠奪、強姦、暴行、収賄、不正等、
殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である
中略
駐支大使として南京に赴任（一九四二、一）して
南京事件の実相を知るに及んで、
我軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」

と重光は記述しておりますが

また岡村寧次の記述（当時中将、のちにシナ派遣軍総司令官）
「南京攻略時、数万の市民に対する掠奪強姦等の大暴行があったことは事実である
第一線部隊は給養困難を名として俘虜を殺してしまう弊がある」
「岡村寧次大将資料」（上）

それと南京陥落後、しばらく外国人記者が南京に入れなかった理由は
なんだと思いますか？

悪いことは悪いと認めないと中国あたりのバカと同じになりますよ

一つ聞きたいけど日本軍は何で虐殺をおこなったんだろうね？

虐殺をするのが戦争というものです。

いや具体的に何を使って？機関銃とか。実はは知ってるけど確認のため

>>621
だから重光は戦争中の日本軍の行為が残虐だったということを手記で書いていたんだろう？。
しかも南京が「特別」に残虐だったとは言ってないし。
『昭和の動乱』では「戦争による敵対行為と、俘虜及び敵国人の取り扱い
の人道問題とは全然別問題である」と記述している。
また「かかる非人道的行為をなすことを、普遍的に日本人の性質として見ることは、
果して当を得たものであろうか。戦争という特殊な事情、特に食糧、物資の不足、
交通の不便、管理能力以上の多数の俘虜が出来たこと、等の幾多の特殊事情に基づいた
場合も多かった」とも記述している。
要するに中国・南方で日本軍の行為が残虐であったため日本精神が蔽われたのは
残念だ、国益に反してしまった、と言いたいんだろう。

>>625
何を反論しているか、よくわからんのですが

>強姦を問題にしているのであって「民間人虐殺」も「捕虜虐殺」も問題にはしてませんな。

重光は書著で虐殺、殺戮等にも触れています。強姦だけではないです。

>やはりこれらのことは、当時の日本人の感覚としては
「戦闘行為」として捉えていたんだろう。

普通の戦争行為と捉えていたら虐殺とはいいません

ということが言いたかったわけです。

私は南京が特別なんて主張していませんし
当時の日本人の感覚についても、何も主張していません
外交官の重光の認識について書いたのです

陸軍の一部の認識は「捕虜の殺害するくらいなんだ」「市民に犠牲がでても仕方がない」
という感じであったと思われます

>>622
激戦で多くの戦友を殺されていた
軍の犯罪の取り締まる憲兵が少なかった
中島師団長のように試し斬りしちゃうような人が上層部にいた
食料が少なく捕虜を養う余裕がなかった
略奪、強姦にともなって
など考えられます。

＞624
記録によると、機関銃、手榴弾、小銃、ピストル、日本刀等です
南京攻略戦には10万以上の日本兵が参加していますから、上記の兵器で十分。

>>626
あんたが「当時の認識でも、南京の日本軍はかなり酷い
規律は中国軍の同じくらいがそれ以下でしょう
重光葵などは、『日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった』
という記述をのこしています」の頓珍漢なことを言ったことに対する反論。
それにしても中国軍以下は笑える。妄想もほどほどに。

日本会議の構成員もこんな極右賛美のスレ維持のための必死ですねｗ

>>627
重光の記述のとおりなら
中国軍と同じかそれ以下にしか思えんのだけども

南京にいた数少ない外国人記者の一人、シカゴデイリーニュースのスティールの記事抜粋
1937年12月17日(南京陥落の４日後)
日本軍が公然と略奪作戦を行い、商店ばかりでなく、
民家や病院、難民キャンプにおいてもそうするのを目撃した。

日本軍将兵が略奪品輸送に使おうと苦力やロバを徴発していた。
日本の機関銃隊が月明かりのなか術路を走行し、走る者なら誰でも、
またそうでない者をも射殺していった

私は、日本軍が無力な住民を殴ったり突き刺したりしているのを見た。

引用終わり
（ちなみに南京にいた外国人記者は陥落の３日後に全員退去
その後、しばらく南京には外国人記者はいなくなります。）

中国軍も略奪、殺人をおこなっているが
上記の日本軍も同じかそれ以下ではないかと

>>626参謀本部から文句が出てないんですが？戦闘が終了したのに何で大量の弾薬が消費されてるんだと
おかしいですね〜。日本軍は南京戦でもう弾を使い果たすような状態なのに機関銃？しかも弾の無駄使
いに参謀本部から文句もない？おかしいな〜ｗｗｗｗ

民兵ならともかく丸腰の市民を虐殺して戦術戦略的にどれだけ意味があったのか
きちんと説明してもらいたいものだわ、肯定派の人に。
無抵抗の市民虐殺するための武器弾薬燃料が日本軍に無尽蔵にあったとでも思っているの？

やっぱりここのスレ住人だったか

>630、色んなスレにこのコピペ貼ってるけれど

　　　　　　頭　大　丈　夫？

293 名前： 名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 投稿日： 2009/02/03(火) 06:52:17 ID:GH6+igJc0
森さんの時もそうだけどアカセン行ったとか若気の至りのやんちゃを攻めてあんないい人を
さらし者にして安倍の時も戦略的損得関係で靖国に行かないこと中国と仲良くしようとした
ことに腹を立て見捨てて民主のような最悪な在日政党にいれとどめを刺した。あの人は在日
パチ屋とサラ金をつぶそうとした勇気のある人。あの人が５年やってればと今は後悔する日
々。麻生で同じことをしてはいけないと思っている

>>630
また今日もキチガイが屁理屈こねてるよ

> 戦闘が終了したのに

してません、「掃討作戦」も立派な作戦行動です

> 日本軍は南京戦でもう弾を使い果たすような状態なのに機関銃？

2000人足らずの師団でも400万発程度を持っていっていることは戦闘詳報でも確認できるんだがな
しかも12月中旬の段階でその大半が残ってるからね
それに、機関銃"だけ"を使ったなんて>>626はどこにも書いてないけど？
刺殺とか単に射殺と書いてある戦闘詳報や日誌は全て捏造ですか、そうですか

> 民兵ならともかく丸腰の市民虐殺して戦術戦略的にどれだけ意味があったのか

大半は軍人や、あんたの言う民兵だと疑われたから殺された
わざわざ"丸腰の市民"を殺しに行ったわけじゃない

いつものキチガイだろうが、日本人をバカにするのも大概にして欲しいね

なんでこんなところで、すでに（捕虜も含めて）なかったことが証拠をあげて証明されている南京大虐殺のはなしやってるの？
捏造の経緯も具体的な証拠を挙げて明らかにされているから、そっちに反駁試みたら？ｗ


ところで、２０万部突破ですか
これはいよいよ日本人覚醒ですかね

米中軍事同盟へ踏み出しそうな気配があるなか間に合えばいいです

日本も核兵器を保有するべきですね。

でもさ、日本は戦争犯罪人に甘かったからきちんとした歴史認識を持てる人が少ないんだよ。
だって戦犯が首相になっちゃう国なんだからさ。きちんと誤りを正してこなかったつけはこれから
どんとくるよ。

田母神俊雄ＶＳ西村眞悟講演会
平成２１年１月２６日に憲政記念館にて開催された、
「田母神俊雄ＶＳ西村眞悟講演会」の模様です。
（1時間22分50秒）
http://stream1.atrtv.com/narkn/210126.wmv

>>637
チャンネル桜の西村キター
日本会議イベントもこなしたし。

田母神さんも立派な統○協会員になりそうですね

＞中国軍も略奪、殺人をおこなっているが上記の日本軍も同じかそれ以下ではないかと

日本軍が日本国内で住民に対してコレやったら、
中国軍と同じだと思うが、流石にそれ以下はないだろーｗ
中国軍の犯した昭和１２年の通州事件を棚上げにしちゃ嫌よ。

あの小野田さんも田母神さんを支持していますね。

おかしいな〜ずっとモラルの高かった日本軍がいきなり１９３７年に豹変するってどうしたのかな？

>>637
あ〜ぁ　思わず拍手してしまった！

何で憲法改正することを統一の朝鮮人が支持すると考える人間の頭の構造が意味不明ｗｗｗ

「常温核融合」を賛美しているページを見つけた！
なんと


日　本　会　議　の　ホ　ー　ム　ペ　ー　ジ


さすが２ちゃん常駐ネット右翼の総元締め、低偏差値ぶりが香ばしすぎる！
こんなのの議員懇に多数の議員が参加している日本の運命やいかに！
大爆笑しました。

一般庶民でも入れる保守系組織てどこがお勧めですか？
政党員になるのは嫌だけど、何かに所属してみたいと思い始めた今日この頃

尊敬する歴史上の人物は白州次郎、今だともちろん田母神閣下
マジレスよろ

>>645
第２次世界大戦の歴史認識をめぐり、政府見解と異なる論文を発表して
更迭された田母神俊雄・前航空幕僚長が１日、新潟市内の新潟ユニゾンプラザで
「日本は侵略国家であったのか」と題して講演し、約４５０人が詰めかけた。
「危険人物の田母神です」と自己紹介して会場を笑わせた田母神氏は「白人の侵略に対して初めて戦ったのが日本。
日本が戦ったおかげでフィリピンやミャンマー、インド、インドネシアが独立できた」と先の戦争の意義を強調。
論文が問題視され、防衛次官らから辞任を求められた一幕を明かし、
「ここで辞めたら、自分の非を認めたことになると辞表を書かなかった。
問題をうやむやにしなかったため、国民世論がこれだけ盛り上がった」と訴えると、
会場から拍手がわいていた。講演は日本会議新潟支部が主催した。

日本会議とは、
「愛国主義」・「保守主義」（復古主義）の立場から政策提言を行い、国民運動を展開している。
前身は「日本を守る国民会議」。保守系文化人、石田和外・元最高裁判所長官が呼びかけて1978年に結成された「元号法制化実現国民会議」が、元号法の成立後改組され、
会長に加瀬俊一・元国連大使、運営委員長に作曲家の黛敏郎が就任した。
1997年5月30日に、神社本庁、解脱会、国柱会、霊友会、崇教真光、モラロジー研究所、倫理研究所、キリストの幕屋、仏所護念会、念法真教、オイスカ・インターナショナル、
三五教などの神道・仏教系宗教・修養団体を中心とした「日本を守る会」と統合して日本会議となり初代会長に塚本幸一、翌年塚本逝去で稲葉興作が第2代会長に。

という田母神講演会を主催した、保守派宗教団体の巣窟があるから、そこがピッタリだと思いますよ。

川*@∀@)＜田母神様は、今日もどこか淋しそうでした。
田母神様は今、机に向かって何か考え事をしていらっしゃいます。

>>645
創価学会がお勧め。大作マンセーでガンバレ！！

私は小野田寛郎さんも尊敬しています。

川*@▽@)＜田母神様が今、お風呂に入りに行った。
その前に、田母神様に新しいピンクにラメのドレスを着せて貰いました。
田母神様は私に
「似合うよ。」
と言って、頬摺りして高い高いしてくれました。

渡部昇一さんも尊敬しています。

>>634
>なかったことが証拠をあげて証明されている

本当にそう思っているならアホすぎる。たとえ東中野らの言い分を１００％受け入れても事件がなかった
ことの証明にはなってないし、事件が捏造だという証拠はひとつも挙がってない。実は、否定派の書いた
ものだけを読んでも、しっかりと読めばそのトリックは見抜けるはず。

東中野の手口をやさしく開設してるアニヲタサイト↓
http://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/4.html

>>653
釣りじゃね？
今日の機関銃ネタといい、あっさり論破されるネタを投下するところが怪しい。
たぶん、軍事板か歴史板のなりすましだと思うんだ。
それか、レス欲しさに巨大な餌をぶら下げてる構ってちゃんか…

>>609
第一条は交戦者の資格を規定したもので、あなたの言いぶんを認めて四条件を満た
さないものに陸戦協定による保護資格を認めないのであれば、「民間人」として扱
わなければなりませんね。故意に民間人を殺してもやはり戦争犯罪です。

川*@▽@)＜田母神様の机の上に『正論』が置いてある。
田母神様は今回、どんなインタビューを受けたんだろう？
田母神様がお風呂から出ないうちに開いて見ちゃえ！

報道関係者、恥を知れ！
チョンの暴力に屈するな！

>>630
南京攻略戦は、中支那方面軍が独断でおこしたもので
のちに中央が追認するという形で始まりました。
勝手に敵の首都に進軍しても、お咎めがないような組織では
銃弾を多少、消費したくらいなんてことはないでしょう。

また南京攻略時に大量の武器弾薬を鹵獲していますから
南京陥落後、武器弾薬に困るということはなかったと思われます。

>>639
当時の日本軍の様子を紹介します。
16師団、中島師団長の日記より引用
「何か目につけば直にかつぱらつて行く
兵卒の監督位では何にもならぬ
堂々たる将校様の盗人だから真に驚いたことである」
「最も悪質のものは貨幣略奪である
中央銀行の紙幣を目がけ到る処の銀行の金庫破り専問のものがある」

山田栴二旅団長の日記より引用
「兵の機敏なる、皆泥棒の寄集りとも評すべきか
師団司令部にてもぼやぼやし居れば何んでも無くなる、持つて行かる、
馬まで奪られたり」

師団司令部に盗み入るくらいですから
軍の規律などあったものでなかったのでしょう

南京における日本軍は中国兵か同じかそれ以下といわれても
仕方がありません

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ