■既婚女性板自治スレ 23＠ローカルルール議論中■

>>200
人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
追い出される心配がなくなったからだと思う

逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事

投票するなら、全スレに告知しないと不公平だよ、大体この騒動の発端が
自治にいる人だけで、勝手に決めようとした事からだから

有効投票数もきちんと決めて投票しないと
１００や２００じゃきかないと思う
この板７００以上もスレがあるんだから

>>200
例えばだけど、投票期間に名前欄を「新ＬＲ改正案投票中＠投票スレにて」とかに変えて、
期間は一週間、24時間投票可能にしたとして、
それでも投票しないって人がいたら、自治というか他住人に権利を委任したと見なしていいと思う。


>>193
板利用は5000人/１日ではなかったかな。
過去ログにあったと思う。

スレ投票でもいいんだけど、数える人が大変だよね。
と言うのもあって連続投票できない電子投票(ゼブラ)になったはず。
特に反対もなかったから、発案のときから、この方法で行くと決まってたよ。
PCからでも投票できると、結果二回以上投票できる事になっちゃうんだよね。
それこそIP変えたり、ネカフェ渡り歩いて複数投票も可能になるｗ

ちなみに自分、>>30です。
投票やるならゼブラ借ります。

ちょっと枝葉の話を挟んでごめん。投票の流れの話し続けてください。
案件の、事件系単発スレの件と一般人晒しヲチの件が、Wで進行してる例を上げておく。
札幌の子供溺死事件について。http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231863186/　ID:0wJdUv740
関係者とその妻が興味をそそる人物であることは確かだけど一般人。
ニュース板などに複数あるスレに比べ、既婚女性板にあるスレは
ネカマも交えプライバシー晒しの芋掘り収集所になってる。

N+でのｷｼﾞｮ板の評判を拾い書き
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231776377/575,617,622,624,625,632,661
575＞鬼女達は既に住所指名電話番号を特定しております
617＞あ、あと、阿部さんネタはネットウォッチか（俺は男だけど）鬼女でやった方がいいと思うよ
622＞何故に1番恐ろしい鬼女を推すのだ…生活壊れるよマジで。もう遅いか…
624＞鬼女板ではもうとっくにやってるよ
625＞鬼女板、ﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺ掘り返して検証の連続ですな。ていうかほんとにｽｹﾞｪな。隙が無い。
632＞鬼女は自分の好みで追求する癖があり、綿密な魚拓やデータ整理能力があるから、・・・

今現在でこんなところ。この件が特別ではなくいつものことという印象です。

今日が、提案の最終日みたいなので、１つ提案しておくね。

=====================================================================

この板は、既婚女性同士が語り合う雑談板です。

１．既婚女性だけが利用できます。
　　男性等(独身者、ネナベ含む)のスレ作成やレスは厳禁です。
２．男性等にレスすることは、男性等の出入りが増える原因になる迷惑行為です。
　　既婚女性限定の板であることを告げる以外の一切のレスを禁止します。
３．テレビ等を見聞きしながらその内容を書き込むことは禁止です。(実況禁止＊)　　　（＊実況撲滅Pへのリンク）
４．スレを作る前に、類似のスレがないかを確認しましょう。
　　分からないときは、スレを作る前に自治スレで聞いてください。
５．同一・類似テーマを細分化する際はスレ住人の合意で行なってください。
　　合意なくスレタイトルやテンプレートを変更して、継続スレを立てることを禁止します。
　　スレ乱立やスレ細分化が酷い場合は、自治スレの議題に上がることがあります。
６． 一般人の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
　　削除ガイドライン(＊)を見ておきましょう。　　　　　　　　　　　　　　(＊GLへのリンク)
７．定期的に自治スレを見てください。
　　自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。

＊お願い
・特定のブログ等を継続して話題にする場合は、ネットウォッチ板で。
・育児(0から6歳)の話題は、育児板で。
・生々しい性生活は夫婦生活板、エロスレ(削除対象)はPINKちゃんねるで。

========================================================================
提案理由の補足説明は次

提案理由の補足説明

２は、男性等にレスする行為が板全体の迷惑になることを分かって欲しいから。
３は、「実況」という言葉が通じない人もいるので分かりやすく。
４は、検索しても同一文字列でなく、かからないことのほうが多いだろうから。
　　　もうひとつは、自治スレの敷居を下げ普段から気軽に出入りしてもらうため。
５は、気に食わないスレをつぶす方法として、おかしな継続スレを立てたり、
　　　類似スレを乱立させる手法をとる者がいるため。
　　　他の板でもよく見かけるね。
６は、細々書くよりGLを見てもらったほうがいいので。
７は、ローカルルールを変えたり、特定スレを排除するような大きなことは
　全体で決めないといけないが、細かなことは自治スレで決められるようにしておくため。

（長くて書き込めないため続く）

＊は、「お願い」としたのは、今回は強制排除ではないことを明確にするため。
　元々ローカルルールで「○○は削除」といった強制排除はできない。
　「○○は禁止」と書いてお願いするものだから、表現を和らげた。

　ヲチについては、ほとんどの板がIP(アドレス)を記録していない頃から
　ヲチ板はIPを記録していて、自分のケツは責任もって自分でふけという意味で
「ヲチはヲチ板で」というのが暗黙の2chルールだったので問題ないだろうと。

　育児については、子蟻と子梨の戦いは根深く、子供の話題を一切禁止したい人たちと
数レス子供の話題が出た程度で噛み付くのは行き過ぎと思う人たちに分かれ、もめることも多い。
　赤ちゃんから幼児の話題は多岐に渡るし、育児中の人たちが育児板を希望して作ってもらった経緯も
あるので、誘導することは問題ないと思う。一般に育児といえば幼児までだが、
0から6歳とわざわざ入れたのは、不妊・妊娠スレや中高生スレの人たちに安心してもらうため。

　性生活は線引きが難しいので表現が難しい。長く続いているあげるスレやレススレなどあるため。
　エロスレが削除対象は、旧管理人のひろゆきが決めたので。

　皇室関係を入れていないのは、多少改善がみられるようなので、5でけん制しておいて
その他の特定スレを強制排除したい人もいるだろうけど、今回はこのぐらいで様子を見てはどうかと。

　7で自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。

なお、数ある提案の１つなので誤解なく。
細かな文には拘らないので、来週の議論期間でよりよく改善してもらえば、これは引っ込める。

以上

投票については、前にも書いたけど、ゼブラは反対。
・投票総数が非常に少なくなるのが予想できる。結果、採択されても機能しない。
・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
　
この板がローカルルールを改訂しなければならない差し迫った理由を一言で言えば、
男が増えている、ということにつきる。いろいろなスレの問題も原因を追究すればこれ。
専ブラの普及や検索サイトから飛んできて、ルールを知らずに書き込みしやすい状況にある。

トイレの落書きといわれるお行儀の悪い2chのこの板に集まっているのは、
ここが匿名掲示板だからだよね。
前日に失敗をして恥をかいても、大喧嘩しても、次の日はケロッとまた参加できる。
だから、人が増えて、情報や面白い話題も集まる。人が多いのでレスも速い。

私は、5つの板に書いたりしてるので、性別の出ないこういう文体だけど、
けっこうドジで、例えば、天ぷら油と間違えてみりんを入れたりしたときは、
「ですます調」で質問を書いてw、家事スレで助けられたりしている。

一部のスレを除けば、ほとんどは普通(？w)の名無しの奥たちの集まりだよ。
だから、本音で書くことができるし、ときには議論も起きる。

女の板だと分かっていて突進してくるのは防ぎようがないし、チンチンスレみたいなのは
昔からあった既女板の余裕だったんだけど、普通のスレに普通の男が増えている。
それにレスする奥もいる。
「ここは、女子トイレですから遠慮してね」、と最初に言えば、知らずに書いた普通の男は
去っていくのに、レスするので他のスレも見てレスするようになる。

ローカルルールを改訂しても自治で議論しても、皆が気づいているように、
ローカルルールや自治に大きな影響力はない。
今でもローカルルールに「既婚女性のみ…」と書かれていても、男が増えている。
はっきりいば、この自治スレの議論にも既女でないのがレスして気配がある。
（続く）

ここから、また上から目線に見られそうだけど、ごめんね。

結局は、この板に集まる人たちが、「男にレスすると次第に男が増えて居心地が
悪くなるんだよ」、という認識をもたないといけない。
でも、ローカルルールを読んでといっても、読んでくれないよね。
この議論が始まった最初のほうでは、ローカルルールやGLがどこにあるかという質問さえあった。

今回は、ローカルルールの投票というイベントを通じて、多くの人に
ローカルルールを再認識してもらう良い機会なんだよ。
そのためには、ローカルルールとしてまとまったものを提示して、
投票の敷居を下げて、多くの人に参加してもらわないといけないと思う。

一番いいのは、この板に投票スレを作り、常時上げることだよ。
この板は1日に12000ぐらいのレスがあり、1人で10レス以上している人が
300人ぐらいいる。1レスでもしている人が数千人はいる。

この自治スレへの参加数からいっても、必死でインチキするのは数人か数組織だよ。
多くの人に参加してもらえば、数人がインチキしてもたいした影響はない。
ゼブラにしても、投票する人が、この板の住人でる既女の保証はない。
投票総数が少ないと、気に食わないスレを排除したいと思っている１つの組織が
動いただけで影響されてしまう。

（続く）長くてごめん。自治スレ以外なら、スルーされるな（苦笑

一方、このスレで投票をすれば、皆で監視できる。

IDから他の板に書き込んでいるのも分かる。1人で調べるのは大変だけど、皆の目ね。
レスするには、スレの雰囲気を読まないといけないからインチキも大変だよ。
もちろん、ROMの人も投票していいけど、特定の選択肢にだけROMが集中するようなことになれば
明らかに変だからインチキのけん制にもなるよ。

長くなったので説明を省くけど、
死票を少なくできる、テキスト処理のプログラムだから集計は大変ではないし、
テキストだから誰でも監視できる。
毎日、1票の投票を可にして、利用頻度の高い人に重み付けしてもいいと思う。

投票については、どこかのスレを利用して、別に議論したいね。
数日前からポチポチ暇を見て書いていたので、推敲も不十分で誤字脱字あったらごめん。
私は、土日はスレをのぞく程度で、深い議論はできないけど、
どこかの空きスレで投票の議論をすすめてもらってかまわないよ。

私の今日のレスは、終わり。

>>205
勝手に育児板のローカルルールまで変更しないようにw
6才より上の子ネタもここじゃなく育児板です
中高生スレや子蟻チラシはワガママでここに立ててるだけで
本来の中高生スレが育児板にいっぱいあります
配慮なんていらないよ

私上げ忘れてたね。ごめん。

>>211
そういう案を自分で提案してね。

>>208
・ゼブラに賛成
理由
・PCからの多投はと〜っても簡単に行える
・2ch運営系のPC用コード発行所は現在設置してもらえない
・有志？がコード発行所を立てた場合は見ず知らずの人間にIPを全て持っていかれる。
・フシアナ投票も2chにあふれかえるトラップに引っ掛かった情報をいくらでもコピペできるので無意味
・投票有効無効判定の基準作り等、多くの手順から煮詰めなければならない
・投票をしきる人、複数の集計ボラ等、「投票のためだけ」に多くの人材が必要になる
・ゼブラなら項目をすり合わせるだけで投票を実施できる
・ゼブラの投票所のコメント機能をつけるかどうかon/offできる
コメントをoffにして投票に徹すれば、投票所を設置した人の責任がたいへん軽減される
・今どき、たった1回の投票のためにwebに繋げるケータイを確保できないなんて、非現実的
・賛否どちら側の意見にせよ、多投・自演が可能な投票に板全体が振り回されるのは御免こうむりたい
・2chの鯖管が多投できない無料投票所として、提供しているのがケータイ用サービスのみという事実が、PCでの投票の脆弱性を証明している何よりの証拠

自分はゼブラで賛成。
大変だとは思うけれど、立候補をしてくれている人もいるのでおまかせしたい


>>212
投票方法についてもここ、自治スレで進めて当然だし全く問題ないです。
>>9の期間については決定事項ではありませんので、来週に議論期間
があるわけではないです

それと、あなたの投票方法について反対します。
＞投票総数が少なくなる事が予想できる
根拠がありません
＞・外部なので、逆にこの板の住人でない者が投票しやすい（後述）。
この後述の部分に投票総数同様全く説得力がありませんでした。
投票スレをたてる方法も他板の人が投票することは非常に簡単です

＞IDから他の板に書き込んでいるのも分かる
IDって板ごとに違いますよね

>>214
>>9は案であって決定ではないというなら
投票するという選択肢も決定ではない

私は投票反対、必然性のない事はやりたくない
議論をせっかくしてきたんだからという人は
現状維持が気に入らない訳で
無問題だと思う人は自治に関心がないんだよ
ループといわれるだろうけど、一部の我侭に板を巻き込まないで欲しい

投票、してもしなくても構わない派だけど、
投票形式をまず決めないと、案を出すに出せないでしょう。
ゼブラかどうかじゃなくて、
項目別投票で表記方法は自治スレに一任するのか、
>>20のような表記案そのものへの投票にするのか。

今日までがLR案提出だから、今日以降は受け付けません。なんて言われても、
そもそも投票形式に乗っ取って、投票項目案が出され、まとめられるのであって、
投票形式が未定の中で、どれが有効でどれが無効の案なのかすら分からない。

投票する気があるのなら、>>179や>>203が進行役になって
投票形式を決める議論に誘導してくれ。

ゼブラ反対

理由
携帯電話は持っているが、ネット機能を付加していない。その為私は投票できない。
夫の携帯は、会社からの支給品でどこに接続したか記録を会社側が管理している。
子供は携帯を持っていない。
私は高齢なんだが、私みたいに携帯メールが使えない人はそれほど珍しくないよ。
若い人には信じられないかもしれないが。

>>216

>>217
自演・多投し放題の投票を繰り広げるくらいなら
賛成派・反対派ともに条件は一緒なんだから
ケータイを確保できない人は仕方ないんじゃないの？
PCで1人で何十票も投票されて、結果を捏造されるデメリットのほうが
よっぽど板のためにならないと思います

>>217
貴女がどうしてもこの板を変えたいという意思があるなら別だけど、
投票してもしなくても、結論は現状維持だよ。
>>208から書かれているように、ＬＲは参考程度に過ぎず、お願い
ぐらいの意味しか無いから。

だから、投票できるか出来ないかそんなに心配することも無い。
もしこの板をもっと良いものに変えたいなら、ＬＲの変更よりもレスの
付け方等に工夫する方が実効性があるよ。

携帯持ってないとか使えないとか個々の事情はあるだろうけど
いくらでも多投出来るPCでの投票の結果なんてまったく信用できない
不正が皆無という事はないかもしれないが、一番ましだと思われるゼブラにして欲しい
例えば投票日を決めるにしたって、誰もが自分の都合に合わせてなんていったら収集がつかないよ
どうしても参加したいなら自分が合わせる事も必要
無理ならあきらめるしかない

すみません、>>218間違って送信しました。

案件毎の投票には反対。
理由。
Ａ案のコレもいいけど、Ｂ案のコレもいいとなったら、
自分なら日にちを変えて両方に投票する。
逆にそこまでしたくない人は迷って投票しないか、どちらかというと…のほうに投票するだろうと思うので。
項目毎の投票のほうが敷居低いと思います。


>>216
何で進行役にならなきゃいかんのかと。
ゼブラ使うと決まれば、機能上コレはできないとかは伝えるけどね。

>>194
＞ 私はギコナビを使ってるけど、ＬＲ自体が表示されないしね。
＞ 変わったことに気づかないことも有り得る。

まさにそういう人の為に投票スレ立てて、>>204であがってるようなスレは削除ガイドライン引っ掛かりますよ〜とか、
VIPから来ました系の明らかに既婚女性以外が立てたスレは違反だから、削除依頼通らなくなっちゃうからレスつけないでね〜とか、
スレ乱立重複も削除ガイドライン引っ掛かりますよ〜とか、
第三者が見て不快な表現のあるスレやレスは削除ガイドラインに引っ掛かりますよ〜とか、

ＬＲ改定するにしろしないにしろ、
2ちゃんだから何でもあり、既婚女性板だから何でもありな訳ではないんですよ〜と
板住人にお知らせするいい機会だと思ってるけどね。

>>223
むしろ板名が「既婚女性のみ」とかになってくれないかなあ。
ＬＲはいわばそれだけなんだよね。
他は2ｃｈ全体のガイドライン違反ってことで、削除対象になる。
今の期間中はルールを周知できるけど、後から来る人には結局わかりにくい。

>>224
「独身女性限定」と同じく「既婚女性限定」にしてもらったらいいんじゃないの？

ただ、本当は「既婚女性のみ」は、この板に来ているほとんどの人間は知ってると思うよ。
ニュー速とかで板内のスレに誘導がかかってても、そうやって注意が入ってるし。
で、分っててやってんだよ。そして、同じく分ってて構う奥様方がいる限り、乱入は
なくならないだろうねぇ。「男でＬＲ違反ですが」なんてレスがあっても、レスするんだもんｗ

>>225
荒らしは別として、男にレスすることは悪意がなければいいと思ってる人もいいるみたい
男相手に相談相手になってるのをよく見かける
今のローカルルール表記が曖昧なせいもあると思う
やめない人はやめないだろうけど、トップに赤表記したら少しは懲りてくれるんじゃないかね

本日のVIP攻撃について。
VIP931、入れませんか？

------------------------
133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします2009/01/17(土) 22:43:03.75 ID:EjWVmcyX0 (8)
中古女たvipに勝てる・・の・・・か・・・ｗｗｗ無理無理ｗｗ避難所
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232199378/
中古？ぶっとばしてやんよｗｗｗｗｗ第三要塞（本部）
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232199415/

>>226
そういうのはここに誘導するのは駄目なの？

【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228103061/

１.既婚女性のみ〜
のあとに「キジョとお話しがしたい既婚女性以外の方はこちらへ※誘導リンク」
みたいな感じで。

>>228
相談や質問スレならリンクもついてるし誘導する人もいるけど
過疎スレや雑談系のスレで、気付くと男とﾏﾀｰﾘになってるのをよく見かけるので

・・・というか、そういう誘導がされていないことを、LRで明記して改善したいねという意見です

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/171-175

今回801板と既女板の大量突撃の理由って何？彼らは意味なく荒らしてるの？

工作の結果、vipperの隔離に成功しました
他スレに被害がでたら遠慮なく報告しちゃってください。

【防衛】vipper監視所【基地】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232202110/

>>233 乙です

流れ豚切ですが、ＬＲ案まとめてみました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

現行ローカルルールが「古い」事と、現在問題になっている点を見直し、
以下の基本的なルールを元に、ローカルルールの改定案を作成しました。
２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html ※参照)
削除ガイドライン＝ＧＬ（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　※参照）

←この文章は、もっと頭のいい人が改変してくれるとありがたいです。

【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目

【前文】
１．この板は既婚女性同士が語り合う雑談板です。（←赤・大フォント）
　　※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調

２．そのレスは鬼女になってませんか？
　　
３．スレ立て、スレ探し、スレに関する相談、削除依頼に関する質問・相談は自治スレッドへ。
　　※削除依頼や荒らし報告のやり方などを気軽に相談できる場所が欲しい
　　※ページ内検索は、漢字や表現が違うと検索結果に引っかからない為
　　　同じような話題のスレがあるのを紹介すれば、スレ乱立重複の防止になる(基準はGL6)

つづきます。

【ローカルルール改定案】

１．既婚女性のみご利用ください。男性、独身者の発言とスレ作成は厳禁です。
　　認められた場合は、削除対象となります。（ネナベも含む）（←赤・大フォント）
　　※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
　　※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）

２．男性、独身者、ネナベ、荒らしが、立てたと思われるスレへの書き込みも厳禁です。
　　レスする人も荒らしです。完全無視＆放置して下さい。 （←赤・大フォント）
　　※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
　　※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
　　※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）
　　※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）

３．実況行為は禁止です。実況をする人も荒らしとみなします。
　　※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ )
　　※実況禁止（ＧＬ４）
　　※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）

４．スレ乱立防止のため、同じテーマによるスレの細分化は
　　スレ住人でよく話し合い、出来るだけ避けてください。
　　同じテーマによるスレの細分化は削除対象となります。
　※乱立重複スレ禁止(基準はGL6)
　　※削除依頼がなかなか通らない為、荒らしがわざと立てた重複スレが削除されない、
　　　間違えて立てた重複スレが削除されない、全く同じテーマで立てられたスレ乱立による
　　　マターリスレ（過疎スレともいう）が落ちる事がある為。

つづきます。

５．一般人(犯罪被害者及び関係者を含む)の差別・誹謗中傷・個人情報晒しは禁止です。
　　削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　※参照）を見ておきましょう。　　　
　　※一般人保護(GL1 *重要削除対象項目)
　　※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）
　　※板の趣旨に関連のない情報価値のないＵＲＬ表記・リンク（画像含む）（ＧＬ８）

６．第三者を不愉快にさせる発言、誹謗中傷は禁止です。
　　※第三者を不快にさせる発言禁止(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
　　※差別蔑視・公開される事で第三者が損失を受けるデータ・地域地方関係（ＧＬ４）

７．定期的に自治スレを見てください。
　　自治に参加しない人は、自治に一任しているとみなされます。
　　※自治スレの権限を多少強化できれば、今後、スレ乱立などを理由に自治スレで議論できる。
　　※前文３にも入れたが、人が集まりやすい場所にして自治スレを過疎化させないようにする。

【スレッドを立てる前に】
・スレッドを立てる前に、専門板の利用も考慮にいれて下さい。
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー

つづきます。

＜関連板誘導＞→　>>151の報告によると、それぞれの板へのリンクは難しいと思われる。

【追い出し派ローカルルール変更案】と
【非追い出し派ローカルルール変更案】の共通項目

　　*ブログ・サイトに関する話題はネットウォッチ板へ。
　　※(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
　　*生々しい性生活は夫婦生活板へ。
　　*エロ下品な話題はPINKちゃんねるへ｡
　　※過度なエロネタ禁止(GL7)
　　*実況板以外での実況行為は禁止されています｡※実況板へリンク
　　※実況禁止(2chプロジェクト→既婚女性板http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/ )

【追い出し派ローカルルール変更案】

　　*育児に関する話題は育児板へ｡
　　*皇室に関する話題は皇室板へ｡
　　*芸能人個人（個別グループ含む）に関する話題は芸能板へ｡
　　*政治・政党・個別事件に関する話題は、ニュース議論・大規模OFF・マスコミ板へ。

つづきます。

【現行ローカルルールを順番だけ入れ替えてみました案】

１. 既婚女性のみご利用ください。
　　男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）
　　※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
　　※板趣旨に反したレス・発言（ＧＬ５）

２. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視＆放置して下さい。
　　罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
　　※カテゴリ(カテゴリ雑談)と掲示板の名称(既婚女性)による板の趣旨強調
　　※嵐は放置(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
　　※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）

３. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
　　固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
　　（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
　　※固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して（ＧＬ３）

４. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
　　コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。

５. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
　　※過度なエロネタ禁止(GL7)

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー

つづきます。

これで最後です。

その他の案件
１．荒らし撲滅キャンペーン（保守荒らしの報告・ＶＩＰ９３１の導入含む）の実施
　　※荒らしの定義（http://www.2ch.net/accuse2.html ）
２．削除依頼が遅いので、サイバーポリスへのリンクをいれてみる
　　※(２ちゃんねるのお約束（http://info.2ch.net/before.html )
３．本来禁止されているはずの既婚女性以外の発言にレスをする住人がいる。
　　この為、運営からは「コミュニケーションが成立している」とみなされて削除依頼が通らない。
　　生活全般板に以下のスレがあるので、それを前文又はローカルルールに加える。
　　※【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】19
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1228103061/
４．逆に既婚女性が、他板のローカルルールを無視して利用している場合がある。
　　「他板利用の際は、該当板のローカルルールをよく読んでから参加しましょう」と加える。
　　※★★同性愛サロンで暇潰し★★
　　　http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230826631/l50

>>234
誰しもががいらないといってるこれがなぜいつもフィーチャーされて出てくるんだろう？
> ２．そのレスは鬼女になってませんか？

>>240
一応、元の案に入ってたので入れてみただけです。
ちなみに私も蛇足だと思います。
順番がおかしいとか、これが入ってないとか、表現がおかしいとかは
改変・訂正よろしくです。

>>239
4.逆に既婚女性が、他板のローカルルールを無視して利用している場合がある。

それは、只の荒しです。そんなの一々責任持てるか！幼稚園児か？

>>242
「幼稚園児か？」って内容を明文化しましょうって話をずっとしてるんだよｗ

人の悪口は言っちゃいけません。
人が言った事を鵜呑みしちゃいけません。
人の迷惑にならないようにしましょう。
周りが不快な気分にならないように注意しましょう。

こんなの小さい子供に言い聞かせるような事だよｗ

>>242-243
それ以前に、他板のことを何故この板のLRに入れるのか不明。
他板の問題は他板が解決すること。

VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをすれば、
既婚女性板が動いてスレ削除依頼を出す。
何度も嵐が続けば、自治スレでvip931導入を話し合う。

VIPが既婚女性板突撃でスレ立て荒らしをして、
VIP板主導で既婚女性板のスレ削除依頼を出すいわれはない。

ID:fDOs6V4d0はまとめじゃなくて、
おかしい意見まで全部つっこんだだけに見えるよ

これより旦那が通過します

■既婚女性板ローカルルール■
1.既婚女性でも多国籍・在日の方は除外いたします
2.既婚女性でない方のカキコは、丁寧な言動でお願いします
　既婚女性の考え方を尊重し、板内での振舞いにも気を使いましょう
　(男性のみ、年齢:年収:既婚か独身かのカキコ必須)　
3.荒らしは基本的に禁止しておりますが、どうしてもという方は
　荒らし文の前部に「これより旦那が通過します」と付け加えましょう。

以上のルールを守れない方は、サイバーポリスに通報いたします
尚、男性のみ[通報→逮捕]さらに既婚女性方のストレスの捌け口
として住所・氏名等をこの板にて晒されますのでご注意ください

>>198
>人が多ければ意見もそれだけ多くて収拾つかずループスパイラル←12月
>人稲になったが少数で議論を進めていると勝手に決めるなと怒られる←今ココ
12月も、案外少人数で議論が交わされてたよ。
主に排除対象スレ住民と、自治LR改正派だけで議論してた観があった。
どうみても同一人物がID切り換えて、何度も書き込んでるようレスも沢山あったし、
あの時も見かけ程人数は居なかったよ。
確かに、あの時よりは人が少なくなったけれど、
>>201の
＞人が少なくなったのは、ほおっておいても、自分の常駐スレが
＞追い出される心配がなくなったからだと思う
＞逆を言えば、ここに興味がない＝現状維持でかまわないという人が多いという事
あたりが正解かと。

投票方法なんだが、ゼブラは反対。というか外部を使うことに反対。
ここでもいいし、レスがカオスになりそうならテンプレ整備して（自分は項目ごと投票がいいと思ってる)専用スレを立てる。
理由は、まず携帯での参加しかできないこと。（ちなみに自分は参加できる携帯はある）
以前のスレでも上の方のレスでも、携帯を持ってない、参加できる携帯がないなどの意見があったが、
投票したい（議論に参加したい）人がいるのに、切って捨てるような方法は納得できない。
それと、当初の先走り投票？の時に、外部とここでの投票が正反対な結果になったことも不安要素。
（今回ゼブラ設置を申し出てくれた人がどうということではないので念のため）
過疎化してるのは、改正不要としたい人たちがいるようだが、
自分は、議論は出尽くして投票待ちな住民が多数なのだと思う。

専用スレをｷｼﾞｮ板内に立てて投票ってことですか？
多重投票可能になってしまうと思いますが。
そんな疑わしい投票結果に誰が従うとお思いで？

僕は女でも既婚でもないですが、既婚女性の皆さんに警告するために敢えてレスします。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41879/1232208644/l50
↑のスレでVIPPERのなにやら鬼女に対して企んでいるようです。
詳しくは分かりませんが、色々と宣伝を貼りまわっていたので、それなりの規模だとは思います。
連中は根性ないのでそんなに心配する必要はないかもしれませんが、
一応内容を確認した上で、対処するべきならそちらで行ってください。
尚、僕は規制中ですので、これ以上は広めることができません。
もしVIPPERのたくらみが危険なものなら、他の既婚女性板のスレに知らせて回るのは
そちらにまかせざるを得ない状況です。

＞議論が出尽くして投票待ちな住民が多数

訂正＞議論する価値も投票する意味も見出せないので放置している

中古女ｗｗｗVIPの本気に勝てるとでもｗｗｗｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232285454/

VIP931常時導入の申請してくれ

叩きスレは板違いで普通に削除したらいいんでないの。

>>248
テンプレに沿って投票してもらってもいいけど、貴女が集計してくれるの？
責任持って一週間集計してくれるなら、スレ投票でも構わないけど。

>>252
いま一応板設定が臨時でVIP931入ってるけど。
常時設定で導入申請したいけど、数人でこそこそ決めたとか
言われそうだから、面倒でも投票で決めたほうが後腐れない。

263 名前： cis ◆YLErRQrAOE 投稿日： 2009/01/18(日) 21:48:01 ID:lELCsCvj
>>258
段取りはちょっと待って〜
それから株の話とかは自然な感じではいいけど、メインはちょっと
メインの話はやっぱり美味いワインについてってことで

http://cisburger.com/up/bnf/397.png

50億長者のcis様が高級ワインＯＦＦ
参加者募集中
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wine/1231684294/l50

現在、何人かがvipスレで工作活動中
このタイミングでvip931が発動されたら、工作員が帰れないことに…

見てみたけど、工作員もVIPもわけわかんね。
ああいうノリでないとVIPは釣れないのかｗ。
内輪で揉めてるより、VIP対策マジでやらなきゃいけないのかも。
腐女子さんとｷｼﾞｮをどうたらってあったけど、腐女子さんとｷｼﾞｮが手を組んで
ガキをひねるってことは可能なの？
腐女子さんには詳しくないので誰か教えてくりー。

801板住人です。
VIP対801の時はVIPのアホっぷりが面白くてROMってましたが
ここに突撃するって流れになってからVIPの悪質さとバカさが暴走してきて不快になりました。
ここもVIP対策をした方がいいと思います。
それと、ガキはひねるよりもスルーした方が効果的かと。
正直VIPの連中は相手にもしたくありません。時間の無駄です。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/41879/1232208644/
負け犬の遠吠えが哀れ。。。

>>258
801板さんではどんな対策をとられてるんですか？
確かにひねるってことはVIPを構ってしまうことになるので
スルーのほうが効果的かもしれませんね。
とりあえず荒らしにレスを付ける鬼女大杉なのも困りものですが。

vipperですが、まだVIPに書き込んでないのでレスできるはず

一部の処女厨とゆとりがご迷惑をおかけしています
既婚女性板がスレ立て制限なしの現状から、犬くさいは常時設定してください



だけど、VIP終わったわ・・・
ゆとりは学習能力が欠けてるとしか思えない・・・

>>253
残念ながら、雑談板では「板違い」ってのはほぼ存在しないのよ。
ただ、叩きは誹謗中傷などガイドラインに違反していれば削除できる。

>>260
801板は常時vip931規制をしています。
突撃してきた人は、荒らしはスルーして興味本位で来た人には丁寧におもてなしをして
なごやか雑談ムードにしたら荒らしは去っていきました。
私も荒らしにいちいち反応する801板住人には困っています。
VIPの揺動作戦にのらないように注意を呼びかけるしかないのかもしれないですね…。

また一般人ヲチスレがたった・・
この板をこれ以上キモ板にしないでくれ

【札幌発】豪華脳内経歴男ABC【自称ER出身救命士】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232294769/

>>248
ゼブラに反対するなら投票方法もまとまらないよ、改正はなしで議論は終わり。
スレで投票なんて反対する人の方が多いのは目に見えている、わからない？

改正議論をうやむやで終わらせたくないのなら、ただ単に反対理由を羅列させるのではなく、
ゼブラよりも素晴らしい投票方法を「具体的に」出して周囲を納得させないと。
反対反対だけでは誰もついてこない。もうウンザリするだけ。

今のところゼブラでの投票が一番ましな方法なんだから今回は意見をひっこめられないかな？

杞憂だけど

vipper煽る→潰したいスレで突撃予告→vipper来襲→あのスレがあるのがいけない、やっぱり隔離しよう議論勃発

もしくは

こんな事があるから、スレ立て制限議論を！勃発


タイミングよすぎ、あくまで杞憂だけど
個人的には、常時vip931規制やればいいと思うけどね

>>248
外部っていっても2chの運営が提供してる無料投票・集計サービスですよ
多重投票を目論むのは、無理矢理自分の意見を押し通したいか
お祭り騒ぎにしたいかどちらかですね
全く説得力がありません

常時vip931はメリットだらけでデメリット無しなんだが

vip931の意味検索してきた。いい制度。書きこめなくなるんだね。
書き込めて、名前欄に強制的に「vip臭い奥様」って入ったらまぬけで面白いのにｗ
名前であぼーんもできるし。

＞エラーメッセージ:vip臭いです
＞vipで書き込みすると一定時間他の板で書き込めない。
＞同じホストの人がvipで書き込んだ場合も規制されます。
＞解除されるまで暫くお待ちください。
＞　2007年12月26日現在、解除されるまでの時間は150分。

これもいいけど、元の議論も進んだらいいな。

VIP931賛成。
ローカルルールと一緒に申請するのかと思い込んでたんだけど、
こっちは板設定変更スレに申請すればいいんだね。
臨時課題として、こっちを先に申請するのは駄目なのかな？

★090119 既婚女性板 VIP突撃荒らし報告スレ（再発）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232302772/
このログを添えて申請したら通りそう

同じホストだと規制されちゃうんだね。
CATVや大手ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞで巻き添えくらう場合もあるだろうけど
vip931規制賛成！

ここで申請できるみたいだけど、プロバイダ毎なのか…。

■ 板設定変更依頼スレッド11.5
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1222358216/

皇室御一行様★アンチ編★part1454
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232256303/
598 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 13:22:38 ID:yFKmIlTI0
最近皇室に興味を持ったんで昔のことは分からないんだけど
雅子が過去に詠んだとされる「知恵遅き子の目が輝く」みたいな歌って
やっぱり「ち〜〜〜え〜〜お〜〜そ〜〜き〜〜こ〜〜〜」みたいに詠まれたんかな？
場が凍りつきそうなんだが・・・

668 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:43:27 ID:yFKmIlTI0
こういうノリにはついていけない俺ガイル
ネタがないのは分かるけどさ
発表されてるニュースや記事だけでも東宮負債に問題があるのは
充分過ぎるほどに分かるんだから
わざわざネタサイトを利用してまでゲラゲラ笑う事はないだろ。

この豚の写真のがよっぽどおどろおどろしくて笑えるよ
ttp://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071116142500.jpg

679 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:52:33 ID:yFKmIlTI0
いや男だよ、スマン
N速+でこういう書き込みがあったからここ数日見始めただけで


530 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/17(土) 11:44:50 ID:IY2o6/Jq0
老若男女に関係なく、皇室に興味ある人間が人がキジョ板の皇室スレを見るのは
当然じゃないの？　あそこが一番情報収集しているし検証熱心なんだから。
前なんてオランダやニューヨークの奥が実際見たことをレポしてたよ、

687 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/01/19(月) 14:56:19 ID:XHbUTonJ0
と、固いこと言ったけれどご新規さんは大歓迎だよね
せめてネナベに徹してくれｗ

>>274
何？自演乙！と言って欲しいのか？

とりあえず一時申請してみて、様子見して
永久にするかどうか後日話し合いませんか

VIPも鬼女も好きという奥様もいますしね
凸に関係ないひとまで迷惑被るのはいかがなものでしょう

スルー検定に通らない可愛い奥様ばかりじゃないのよw
むしろ少数派の為に931入れるの？
もう、いいかげんにしてよ
VIP来てもいいじゃないの、相手しなければいいのに

あれ駄目、これ嫌、思い通りになる訳ないのよ
>>274貼った奴、師ね

ネカマがばれてるのでお帰り下さい

瀬尾スレ消えてるけど何で？
削除依頼も出てないし、書き込みもコンスタントにあったのに。

図書館スレが落ちている
図書館職員のひとがマジメにかいてたのに

ここと関連のスレといえば、新板おねだりも落ちたｗ
まあ過疎気味だったしね。
実は私はあちらの住人なので、様子をみてもう一度
立てるかもしれません

>>280-281
この間のVIP来襲で落ちたスレは他にもありますよ。
こういう事が起こるから、VIP931入れようという話になってます。

VIP931はいいと思うんだけど、関係ないのに規制に巻き込まれる人もいるから
影響がどの位あるかを調べてからの方がいいんじゃないかな。

ごめん。sageた。

>>282
お願いします

>>279
失礼ね！私は>>251よ

ID変わってるけど、立てました

新板をねだる議論＠マターリ既女板（仮）１　再建
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232368484/

>>284
VIPに書き込んだIPからは鬼女にたった２時間書き込めなくなるだけ
VIPの襲来をほぼシャットアウトできるというメリットを
手に入れようとしない理由がわからない
繋ぎ変えて荒らそうとする馬鹿もいるだろうけどそんなのは無視できるレベル

vipperが立てたスレ、いくつか見てみたけど
必ず相手してるﾊﾞｶがいる。
だから削除されないの？

>>289
たった2時間って、いつでも２ちゃん見てられる訳でもない人の方が多いでしょう。
週末の夜とかピンポイントで繋いでる人とかいるだろうし。
書き込みたいときに書き込めないのって、やっぱり嫌だよ？
勝手に決めて、勝手に導入していいもんではないと思う。

VIPの襲来って言っても、基本的に相手にしなきゃいいんじゃないの？
大体、今回襲来されたからって、個人的に特に困っても無いんだけど。

vipの乱立ｽﾚでdat落ちしたｽﾚが同じ数だけあるんじゃないの？
個人的には自分も困ってないけど、迷惑被ってる人もいるんだし
板のこと考えたら、規制導入は仕方ないと思う。
削除依頼出されてるけど、構うﾊﾞｶのせいで削除されないしね。

だから、そのスレが落ちたりして困ってる人とレスができなくて困る人と
どっちの方が割合として多いのかを調べてからにしたらと言ってるのに。
j-comとかの人、結構いるんじゃないの？

自分の都合よりも、板の大きな改善を優先させようって気がないのが不思議だ。
LR改変の件といい、VIP規制といい、自分の都合でやめろって人ばかり。

自分の意見のみが正しくて、それがいいと思うのなら強行したらいいんじゃないの？
私は自分が規制されるかどうか分んないけど、確実に巻き込まれるだろう人達が
いる以上は勝手にやっていいもんではないと思うよ。

それを自分の都合のみを優先してるというのであれば、それはそれでいいよ。
独善的になって使っている人達の影響を全く考えない方が私には不思議だよ。

別に勝手にやろうとはしてないけどなー。どうしてそう決めつけてけんか腰なのかわけわからんわ。

荒らし規制で書き込みできなくなるのはよくて、vip931がダメな理由が謎ｗ。
どっちも巻き添えアリなのに。

>>294
だ　か　ら　別　に　改善　し　た　く　な　い　人　の　方　が　多　い　の！

あなたがこうすれば良くなると考えるのはいいよ。ご立派
それを押し付けようとするのは自分の都合なんじゃないの

あ、キレてる。冷静に話のできる人こないかな。。

>>297
何でけんか腰と取られてるのか分んないんだけどさ。
言葉が通じないなーと思ってるだけで。
運営側が強制的にやるのとは違うじゃない。
同じ様にVIP931が運営側が全板適用ってなったら、それはそれで仕方ない。

何で勝手に板の一部の人が決める事と運営が決める事が同じ物事でも違うってのが
分らないのかなぁ。ＬＲの変更も同じだよ。揉めるのが分かってるから、影響をよく
考えてからやった方がいいんじゃないって言ってるだけなのに。