今さらながら元紀宮ことサーヤを語る７

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219842581/
みんなでサーヤについて語りましょう。

過去ログ
http://wannabe.fam.cx/service/search.cgi?root_dir=2ch_299&str=%BA%A3%A4%B5%A4%E9%A4%CA%A4%AC%A4%E9%B8%B5%B5%AA%B5%DC%A4%B3%A4%C8%A5%B5%A1%BC%A5%E4%A4%F2%B8%EC%A4%EB

3 ：糖質ですが ◆09uN2DGEYo ：2008/12/13(土) 21:52:36 ID:xwDVSAEG0
私の「奇跡の５年間を年表にします」
1986年4月横浜市立南高校入学
1987年4月米国留学（一年間）
1988年10月大検合格
1989年4月代ゼミ特待生（LA東大文系）
1990年4月東大文�T合格
1992年3月31日精神科で精神分裂病の診断
1996年3月東大法学部中退
1998年10月東大大学院法学政治学研究科不合格
1999年1月東大法学部政治学科学士入学不合格
1999年3月学位授与機構にて法学士の認定
1999年3月14日ホワイトデーのビッグプレゼントがニューヨークから届く
1999年10月精神分裂病が誤診であることが発覚
1999年12月宮内庁が正式に紀宮のお相手候補者としてのプロジェクト始動
2000年1月紀宮とお見合い
これが正式な経歴です。当局の情報操作がなされてもすべて脚色です。
現在37歳。

4 ：糖質ですが ◆09uN2DGEYo ：2008/12/13(土) 21:53:50 ID:xwDVSAEG0
私の入院歴
1999年12月22日プロジェクト始動。病院にぶち込まれ大パニック。
2000年2月26日第一段階終了。退院。このときは開放病棟個室だった。
2000年8月〜9月気分転換に入院（2度目）時間稼ぎのつもりがまったく意味なし。
2001年7月〜11月3度目の入院。同時多発テロを閉鎖病棟のテレビで見る。
2002年この年は一度も入院しなかった。
2003年10月〜2004年3月閉鎖病棟に入院。4度目。
2004年10月〜2005年4月開放病棟個室に入院。夜中に大声でしゃべり続け、
みんなにハブられる。5度目の入院。
2005年5月〜現在まで横須賀市のアパートで修行生活。
2007年4月２ちゃんねる法学板で「法学教室スレ」を立てる。ネット活動開始。
　　　サーヤスレで延々と自分語りした結果、糖質さんと呼ばれる。
2008年2月オカ板進出。周囲の第一声「オカン板から何の用だ！」
　　　記憶さんと合流、第一声「おまいは俺を探していたのかも知れんぞ」

>>1乙です。
糖質テンプレ、糖質が喜びそうですね。
あまり調子に乗せないように気をつけましょうｗ

皆、糖質が好きだねぇw
糖質って脳内棒状さんなのかな?
優秀な俺に惚れ込む両陛下とサーヤという設定は外せないみたいだけど。
サーヤに子が出来たら諦めもつくのかな。

>>1乙です
前スレ後半あたりから
サーヤsage工作員が湧いてますね
ここはまったり悪口なしの良い場所なのに

前からいるけど、サーヤのまったりスレがサーヤsage厳禁という認識はないよｗ
そんな事よりサーヤスレなのに地道に東宮sageが湧いてくるのがイライラするわ。

いやー次スレできるとは思わんかったわ。
１さん乙。
今年はさーやのおめでたに期待です。

ここ悪口厳禁スレじゃないよねw
褒めるレスなんかほとんど見ないし。

どこを褒めろと……

糖質常駐スレ、過去ログ。
http://wannabe.fam.cx/service/search.cgi?root_dir=2ch_03&str=%BB%D7%B9%CD%C5%F0%C4%B0%A5%B7%A5%B9%A5%C6%A5%E0%A4%CF%BC%C2%BA%DF%A4%B7%A4%C6%A4%A4%A4%EB

>>11
確かにwwww

雅子さんは、新年の祭祀に参加したそうですね。何がいやなのか分からん。
いや、本当は分かっている。日本国国家の深奥に怖気づいているんだよ。
私だって怖かったからね。今は「ここには人間しかいねえのかよ」って
言われているけど、「最初は神々との接触」を疑似体験させられる。
雅子さんの恐怖は私が一番わかっている。
彼女には皇后は務まらないことはいい加減見切らなければならない。
東宮ｓａｇｅで申し訳ないが、事実はそうなっているんですよ。

>>14
あんた、新スレ来なくていいのに・・・

現体制は両陛下の「好き嫌い」から人間関係が構成されているけど、私も
結局はそうですよ。でも、「国家統治への理解力」を天皇の力の源泉とみなす
以上は、秋篠宮家には批判的なんですよ。
秋篠宮殿下は、車転がして神社仏閣をめぐったりして、通常感覚での信仰心
はあるみたいだけど、私はキチガイとしての神々との接触をやらされている。
これをやらなければ天皇の座なんて身の破滅につながる。

皇太子殿下は、雅子妃が日本の神々と対話できる有資格者ではなかったことから
ご自身も自暴自棄になられて「堕落」を味わってしまわれたようにお見受けされる。
でも、なぜもっとタチの悪い秋篠宮殿下の名前が次の天皇に取りざたされるのかは
分からないのです。おそらく私に対する当てこすりの飛ばし記事だと思います。
本来、昭和天皇が厳格な方であり、今上陛下もお父上を恐れ、嫌っておられたのでしょう。
私への後継指名は内心は面白くはないはずです。でも、国益の観点から周囲はもはや
私への支持で磐石な状態だ。

皇后陛下ー紀宮ラインは私への期待で満たされているが、天皇陛下は橋の下で
生まれた私を後継指名するという「泥」をかぶる形で私に「ご恩」をもたらす。
これで信頼関係は構築される。

吉永小百合のスレで糖質見つけて笑ったわw
何やってんだよwww

>>14
なるほど
神を畏れない図太い女でないと皇后は務まらないというわけですね

文藝春秋の宮内庁楽師のコラムが面白かった。たった２６名の精鋭部隊だったんですね。
裁判所にも「営繕技官」というお抱えの設計士がいましてね、裁判員制度ができるとなったら
新しい法廷を作らなくてはならず「また図面の引きなおしかよ」と文句を言っていた。

糖質・・・・・・・きもい。

ああ、明日通院だ。面倒だなあ。

>>23
だいぶ病状深刻だし、そろそろ入院かもよ

大家族スレを糖質みたいのが荒らしてるんだけど

私は今、名無しでは発言していないよ。

なんでも糖質のせいにしちゃいかん。

さーや、ひとり寝で風邪ひいてないかな。

生まれてから今まで、独り寝じゃなかったことなんてあるの？

幼少時はいざ知らず…成人してからは多分ないだろな

>紀宮様にささげる五七五 [五七五・短歌]
へえ、こんなのがあるのね。
じゃ私も。

本日も　千代田に戻りし　姫君に
　クロ種　いずこに　ありやなしやと　

無事に通院を終えて、明日からまた法学教室を読みます。今月の課題はそれだけ
なんだから楽なもんだ。英字新聞が３部あるので、マイナーな記事からネタを見つけて
オカ板にアップだ。

サーヤ、1月14日に赤坂御所から
皇太子様と犬連れて出てきたのを目撃されたらしいね。

さーやと雅子様って仲良いの？

サーヤの日赤バッチが、ヤフオクで売りに出されてる(涙

なんこうかｗ
同じ学区じゃん

>>35
私の上下一学年で、柏陽からも文一に来た人はいなかったよ。
中学が同じだった人が学区外光陵から一人、文二に来た。
あと、小学校が同じだった人が栄光学園から文一に来た。
当時は、柏陽・港南台・市立南・日野・清水ヶ丘・野庭・上郷・大岡
とかがあったけど、上三つ以外視界に入らなかったな。
中学で私より頭よかった人がみんな柏陽に行ってくれたから、南高では私の
天下だった。

さーやって紀子様とは仲良いの？

法学教室で読んだのですが、日本人女性が外国人と結婚しても日本国籍を
失わない仕組みになったのは1916年の国籍法改正後のことだそうだ。

国際結婚というものに関わる法改正としては上記の改正は大きな意味を持ちますね。
ちなみに、今回話題になっている国籍法改正では、最高裁判例に上乗せする形で、
海外在住日本人男性に認知された子供にも日本国籍を与えることが出来るように
なっている。もちろん届け出が必要だが。

糖質さぁ…ここサーヤスレなんだよね(ため息)
あんたの勉強なんか誰も興味ないんだ。
また出ていけって言われちゃうよ、あんま調子乗らないで。

私が東大法学部に入ったのは、小中学校時代の仲間の間では「謎」とされている。
しかし、小学校６年の頃からの伏線があったのだ。私は中学受験に失敗している。
クラスの人気者で、必ず「遊び」に顔を出さなければならず、思うように勉強が
出来なかった。おかげで、横浜国大付属中学を不合格になっている。
公立中学時代は、ひどいいじめにあって、思うように勉強ができずに、２番手校に
進学を余儀なくされている。
市立南高校では、このままでは東大に入れないと判断し、留学を決意した。
英語なんて苦手だったが、アメリカでは英語で歴史や数学・化学を勉強させられた。
日本語で勉強すればいい成績が取れるのにと思って悔しかった。
帰国して、高校を中退したとたん、すべてにゴーサインが出た。
死ぬほど勉強した。実際にストレスで肺に穴が開いた。
代々木ゼミナールは今はもっと階級編成が複雑になっているが、当時は東大・京大
クラス文系（ＬＡ）というのが最高位で、私はそこの特待生になった。
（代ゼミ内部では「特奨生」と呼んでいた）
もはや、灘・開成と同等以上に「東大に近い場所」にいた、
それで文一に受かったんですよ。
でも、代ゼミでも「みんなと同じこと」をしていたのでは東大には受からない。
私は、進研ゼミの資料にすべて目を通した。それと、これは大事な発想なのだが、
睡眠を削らないこと。生活時間のすべてを勉強に投入すること。これを私は、
「一日１２時間寝ても、１２時間勉強できる」と表現していた。

東大に受かったときはもう一族が大騒ぎだった。尾道の祖父母の家に招かれ、
私は耕山寺というお寺に行くように勧められた。尾道からフェリーで向島に
渡り、鬼岩というバス停からバスに乗るようにいわれた。ところが、私は
当時、歩くのが好きで、バス停なんて平気で５つぐらいは飛ばして歩くことが
出来た。ところが、都会と田舎ではバスの意味合いが異なることを思い知った。
いくら歩いてもなかなか耕山寺には着かず、あきらめてバスに乗った。
途中で駄菓子屋の前でたむろっていた女子高生を歩いて追い越していたのだが、
同じバスに乗る羽目になり、ばつが悪かった。
耕山寺には源義経ゆかりの品があるそうだが、のちに親父に聞いた。
とにかく桜が満開でそれだけで満足することにしたが、古い建物の解説を百円で
してくれるというお寺の女性の言葉に従って、なにやら建物の解説を聞いたが
ろくに理解できなかった。しかし、もはや国家が認めた秀才だという気持ちだった。
帰りは瀬戸田から出るフェリーで尾道まで帰った。
私の祖父母の家は、フジテレビの西山アナウンサーの実家である西山別館という
旅館の３軒となりの元産婦人科で、私も西山別館に泊まったことがある。
お風呂にどうぞといわれたが、何しろ思春期だったもので、遠慮したのを憶えている。
話のネタに風呂にでも入っておけばよかったと思うが。
１００円入れると映るテレビはつい最近まであったそうだ。

糖質さぁ、わたしは糖質の話、すごく興味深いんだ。
だからもっといろいろ糖質の生い立ちとか青春時代のエピソードが読みたいんだけど、
ここで断片的に話されてもね…。
で、提案なんだけど、どうせ時間はたっぷりあるみたいだし(失礼ながら無職なんだしw)
原稿におこしてみたらいいんじゃないかな。
書籍化したら絶対に買うよ、サイン会にも行くかもしれない。
ここはあくまでサーヤスレだからスレタイに沿ったレスしてよ？
暮れにもう来ないって言ったのに残留してんじゃん？
でもみんなある程度黙認しちゃってるし、反故にしたのを責めるつもりはナイけど、けじめはつけようよ。

秋篠sage虫が勢いあまって、サーヤsageにも来るので
糖質のまったり感は、虫除けで機能してると思ってる。

本丸で、お歌がたいそう良かったという意見
サーヤにも褒められるところ、あったじゃないか！
そういえば、本もだしてた。

お歌はいくらでも添削できるけどね。
失礼ながらサーヤの文章とか和歌は
かなり美智子さまの添削が入ってると思う。
本当にあれほどレベルの高い文章が書ける人なら
才女としてもっと持ち上げられたでしょうし
結婚後も幅広く活躍されたんじゃないかな。

高校時代とか、学業成績結構良かったんでしょ？＜サーヤ

サーヤは「キコさんは、あの通り、周りを和ませる雰囲気をもった方で、私ども家族に割りと
すんなり溶け込めたかと思います。マサコさんは、何というかまだよく分かりません
けれでもユニークな方という印象をもっております」
と言ってたよ。

本当は天皇家しか食べられないものを食べに行ったって。
いつまでもかわいがられてるんだね。

>>44
東宮sageもよく来てるじゃん、知らないとは言わせないよ。
サーヤのスレなのに雅子様がどうの、皇太子がどうのって。
わたしは秋篠宮嫌いだけど、このスレでキコさんがどーの、鯰がどーのとかの批判レスした事は一度たりともないよ？
東宮sageの人は泰葉のスレやDQNネームのスレにまで出張して他の住人に罵倒されてるの見た事あるわ。
「雅子という 名前は仮病癖があるから」とか「泰葉より皇太子妃をなんとかしろ」とか。
お行儀悪すぎるんじゃなくて？

今ここでお行儀悪いとか言ってる人がまずお行儀悪い状態ですね

>>50
あら、ではあなたも同様ねw

紀子さんは、良し悪しは別として「意味のない」会話をする人だという印象だ。
それがコミュニケーションだと思っているのだろう。
雅子さんは、私の学術レポートを読んで「凄い」と言ってくれたこともあり、
ある意味好感を持ったが、いざ「日本の国際政治学」を読んでおいてくれと
言ったら、「気力が持たない」と言っていた。
病気かどうかはともかく、心の覇気がなくなっている状態なのは本当らしいね。

>>52
心の病気持ち同士、もっと深い交流・共感は無いの？

>>45
>失礼ながらサーヤの文章とか和歌は かなり美智子さまの添削が入ってると思う。

そうなの？　今「ひと日を重ねて」を読んでるところ。

「アンナ・カレーニナ」が中巻に入った。リョービンが草刈りをしている。

んなもんレスされても迷惑だ…
興味ないよ、糖質の読んでる本の事なんて。
サーヤの話聞かせてよｗ

以前、このスレで「カラマーゾフの兄弟」を読んでいると言ったら、「一番
注目すべきページはどこか？」と質問された。
はっきりいうが、あの作品はさまざまな思想やストーリーをいろんな角度から
評価することが可能であり、内容の豊富さから文学作品として成り立っている。
だから、一番重要な箇所というのはご自身の先生から聞かされたものであろう。
私が注目したのは「ゾシマ長老のヨブ記の解釈」だった。
「若いことに子供を殺されても、古い悲しみは歳を重ねるごとに静かな喜びに
変わっていく。歳をとったあとに出来た子供を愛せるのが人間なんだよ」
という箇所だ。きわめて主観的な評価をするのが文学作品だ。

糖質の読書感想文いらんわw
サーヤの新ネタが無いという事は…
もしかして破局した?w

「カラマーゾフの兄弟」の中巻で、ドーミトリーが「借金を返してから駆け落ちをする」
というところに命を懸けるのだが、なぜ借金を返さなければならないのかと言う理由が
はっきりしないのだ。ドストエフスキーは理解して書いていたのだろうか。
法律家の最初の作業は「問題の所在を明確にすること」と言われるが、どうも
問題意識がはっきりしない。
ある教授は、犯罪行為の期待可能性は標準的一般人を基準にかんがえるべきであるとし、
「すべてを理解することは、すべてを許すことである」と言っていた。
ドーミトリーはある女性に対する名誉心を保ちたかったようなのだが。

学習院時代にサーヤの御学友が、
どうしても電話連絡しなければならなくて御所にお電話したら
取り次ぎ取り次ぎでさんざん待たされて
「さっきからずっと待ってるんですけど」
男性「すいません」
その後ようやくサーヤが出て、
「さっきのどなた？」って聞いたら
サーヤ「父です」
って笑えない話があったよねｗ

>>60
こういうの、待ってたよぉー！ｗ

>>42
>東大に受かったときはもう一族が大騒ぎだった。

え？田舎ならわかるけど、　糖質さんの出身は横浜あたりだよね。
東大って珍しくないのでは？

横浜では珍しくないですけど、我が家は旧帝大医学部の家系であるものの、東大
に関しては、いろんな人たちの「果たせぬ夢」だったんですよ。
それを、高校を中退して見捨てられた私がやってのけたから圧巻だったんだよ。

灘・開成の内申書もなかったし、大検の成績表だけを提出して東大文一に
挑んだが、こちらも研究しており、野心もあった。私が本気で熾烈な勝負に
勝ちに行って合格した時は、それはもう大騒ぎですよ。
合格発表を見に行く日の朝は、母親が私に「事実を受け入れなさい」と諭す
ように言ったｗ
で、家の前まで見送りに出てくれたが、私が受験票の封筒を手に持っていたら、
「カバンに入れなさい」と言ったｗ
当時は、合格者の受験番号とともに、カタカナで名前も書いてあり、私の名前を
見つけた時は、よく見ていてくれたもんだと逆に感心したぐらいだ。

糖質、最近サーヤの話題書き込まなくなったね。

皇后陛下の人物像がどうも見えなかったが、最近分かったのは、あのお方の
人との接し方はとにかく「上から見下す」という形式以外にありえないみたい
なんだ。風雨にさらされたうちの母ちゃんの方がよっぽど菩薩に近いｗ

>>66
最近やっとわかったって珍しいな
ミッチーブームの頃からみんな知ってるよ

皇室スレ、３つにまとめるのが妥当、ご協力を

○中立系で一つに
皇室御一行様★part1473 （←人によって住み分け、スレタイこのまま）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願２【快癒】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きｽﾚ第16章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1230108688/

○アンチ雅子系で一つに
皇室御一行様★part1473（←人によって住み分け、スレタイ変更）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233419804/
雅子さんを冷静に語る79
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232629328/
雅子さん不要論
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233161747/

○アンチ紀子系で一つに
秋篠宮紀子さんアンチ編217
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232783564/
秋篠宮家を考える奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233041956/
宮家御一行様（アンチ秋篠宮紀子）　259
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233054760/
皇后美智子を折々思う奥様のスレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233050014/

※愛子様関係は各自、自分の観点からスタンスにあった方へ

単純に、

○中立系
皇室御一行様★part1473

○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える

○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える


でまとめ、中立系スレ内の叩き、批判は
下２つに誘導する、
これでいきませんか

決定版↓


○中立系
皇室御一行様★part1（←完全中立、マンセーあり）

○アンチ雅子系
東宮御一行様を考える★part1473（←旧アンチ編の後継、番号引き継ぐ）

○アンチ紀子系
秋篠宮御一行様を考える（←皇后嫌い含む）


・中立スレでの批判、叩きは厳禁
　マンセーあり（両陛下、雅子妃、紀子妃、愛子様、他）
　批判は各アンチへ誘導

・両アンチの、双方への攻撃厳禁

　
この辺でまとまれなければ、いつでも削除覚悟で

糖質はどこに移動するの？

ここ無くなったら糖質困るよね。
この雰囲気好きだからこのスレは残して欲しいけどな。

糖質語り＋ときどきサーヤだもんね。
「皇室スレ」というよりも、民間有名人
(懐かしのあの人的な)だから見逃してほしい。

ここは鬼女専用です。
スレ本来の機能を果たしていないので削除希望。

この前、サーヤがまたコンビニで待ち伏せしてたな。ノーメイクで黒縁メガネをしていた。
スリッパの音をバタバタ鳴らしながら歩いていた。

>>75
どこのコンビ二？

【ネット】「天皇が来る意味って?」 　佐賀県での毎日新聞記者発言、ネットで騒動★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162343655/

　2006年10月29日に佐賀県で開かれた水産振興と海の環境保全について考える「第26回全国
豊かな海づくり大会」に天皇皇后両陛下を招待することを発表する佐賀県知事の臨時記者会見
での出来事だ。知事のパワーポイントを使った説明のあと、毎日新聞記者は、

「今回の行事にですよ、天皇と皇后が佐賀に来ることの意味って何ですか」

「非常にこうなんかいろいろとお金も人もかかりそうなんですけれども、このお2人は、

このお2人が佐賀に来るということで、そこまでする価値があるんですかね」

などと発言し、知事に「かみついた」。
さらに、記者は天皇皇后両陛下の「来県」の出費について追及。

「私が言いたいのは、天皇皇后、2人の関係でいくら経費がかかっているのかということです」

「普通に県民の感覚として、仮に1,000万円だとしましょう、天皇皇后に対して係る経費負担が。

今の県の財政状況を考えたら、それすらもったいない気がするんです、僕。

もっと有効な成果が出ると思うんです、海づくりよりも。別に海づくりのためだけじゃなくて、

天皇皇后がここに来なくても、海の大切さ以外にも伝えなきゃいけない、教育でも福祉でも困っている人

がいっぱいいるわけですよ。世の中の弱者というのは。

そういった人たちに目を向けられないのかなと私、疑問に思うんですね」

あのお二方は歴史を背負ったお二人だ。もはや老後を満喫しているんだよ。
私が後発でもうすぐ発進するが、両陛下に対しては周囲も温かく迎えるべきだ。

明日、文藝春秋３月号の発売日ですね。先月号の「秋篠宮が天皇になる日」が
ここまでギャグになるとは思わなかったなｗ

初等科の頃にクラスでゴールデンウィークの話題になって
みんな海外旅行だとか言っている中
サーヤ「お誕生日会するの」
御学友「誰の？」
サーヤ「おじいさまの」

国民の休日4月29日はかつての天皇誕生日でした。
なんだかお祝いの雰囲気が想像できて微笑ましいｗ

サーヤって誰とでもお友達になれそうな気がして、皇室の中で一番好きだった。

>>80
学習院の学生たち、しかも内親王のご学友たちが
天皇誕生日を学生たちが知らないなんてありえない。
作り話をするなら、もう少し練らないと。

>>81
謙虚な話し方が上品でいいよね＞サーヤ
地味だから若い頃は目立たなかったけど、今は内面から滲み出る品性で
とても美しい、年を重ねてから美しくなる人って素敵だと思う。

糖質まだいたんだｗ
相変わらず元気だねぇ。
んで、相変わらずここの奥様方は優しいね。

まだまだ寒いから体には気をつけなさいよ。
風邪とかひくなよ〜。

>>82
GWと言えば5月だから分からなかったんじゃない？＞4月29日

ここの住人は寛容だね。
糖質って恵まれているよ。

このスレで知った
サーヤが「おっとりさん」なのが萌える
降嫁してもついてゆく侍女とか必要だったんじゃないだろうか

サーヤが「アウトドア派」と聞いて、冗談もいい加減にしろと思ったことが
あるけど、山歩きが好きなのは本当らしいね。
山菜などを観察しながら美智子二世に育ったようだｗ

糖質ってたまにはｽﾚに沿ったﾚｽするんだね。
でもキャッチボールは出来ないんだよね。

鬼女板にみっともなくしがみつく男の、どこがスレに沿ってるの？

なるほど、アウトドアしないと
バードウォッチングできないからね
糖質は、引き篭もりなの？

>>91
引きこもりと言うと聞こえが悪いですが「缶詰めになって勉強している」と
でも言った方が通りがいい。
きっちりと、法律のレポートなり、英字新聞の情報なりをネットに書き込んでいる。
社会的に意味のある活動をしなければ周囲に見放されるだけですよ。

>>92
社会的に意味のある活動ってどんなことしてるの？

サーヤと結婚して天皇になる話はどこ行ったんだw

>>94
治療の甲斐あって、病状が快方に向かってるのかもね。
一時期は強烈な電波飛ばしていたけど最近は安定してるっぽいし。

こういう斜め上方向の嵐ってはじめて見た。なんか新鮮。

「紀宮様は私の妹」って皇居に突撃した女優さん最近見ないね

>>97
藤谷美和子は有名人だからって、確かあの時「第一関門」は突破していたねｗ
そのあと坂下門で止められていた。

皇太子殿下の誕生日会見は、いったん退席後にまた戻ってくるという「珍事」
があったそうですね。会見場の裏で雅子さんが「厳命」したんでしょうか。
あの人は最近は嫌がらせや脅しすらなくてむしろ寂しいとおっしゃっていた。

100ならこのスレの皆様にいいことが沢山起こる！

皇太子殿下はベトナムで河川を視察されたそうですね。ベトナムの河川のように
他の国との国境をまたぐ川を「国際河川」といいますが、上流から海に出る航行
の権利や、上流から汚物などを流さないようにとかが問題となるが、世界に１０
いくつもある国際河川でも「確立した慣習法」は存在せず、各国の個別の取り決めに
委ねられているそうだ。

>>100
ありがとう

ああ、１０時に本屋が開店だ。ジュリスト発売日。

>>100
就職決まったよ。ありがとう。
糖質にもいいことあるといいね。

黒田さんが亡くなりました
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090228-00000034-jij-soci

>>104
私もいいことありました。４月から病院の医療費が１割負担から３割負担に
増額される予定だったのですが、横浜市の方から、１割での据え置きを
申し入れられました。月額にすると１万円ほど変わってしまうので、
非常に助かりました。勉強する奴は権力者であるという私の信念が市長に
伝わったのでしょうか。中田市長ありがとう。

糖質ってヨコハマなんだ。へー。

>>105
山階鳥類研究所の名誉所長さんだってね。サーヤもお通夜ぐらいにはいくのかな。

地味にこのスレ落ちないね・・・謎

糖質人気のおかげかもw

サーヤも定額給付金貰えるのかな？

皇族って原則として貰えなかったんじゃなかったっけ？

まぁ、一応民間人だし

「皇統譜」に名前があるのなら貰えないんじゃないですか。
昔、千代田区役所に「天皇の戸籍を見せろ」と言って事務方の上司に迷惑を
かけた左翼学者がいたけど、皇統譜に載れば戸籍は作られないんでしょうね。
仮に紀宮が降嫁すれば、民間人として住民基本台帳法に基づいて戸籍が編成
され、住民票も作られます。そこで、定額給付金の支給対象になるのです。

>>112
さすが糖質さんですね。
サーヤが何年も前に結婚したことはなかったことになってるんですね。

>仮に紀宮が降嫁すれば

見逃すところだったw

>>100
ありがとう、転職が思った以上にうまくいった
春から縁起がいいです

清子様は本当にお姫様という言葉がぴったりの人だった。
慈愛あふれるあの笑顔、周りを包み込む包容力
すばらしい人だった。幸せになってください。

とうとうギャグスレに成り下がったか・・・

さりげなく保守しておくわ
ここ何気に良スレな気がする

358 名前： 糖質ですが ◆09uN2DGEYo 投稿日： 2009/03/07(土) 00:10:26 ID:EL0eFbrj0
アメリカ留学年表を作ることにした。
昭和62年4月末成田空港発シアトルタコマ空港に到着。
シアトル北西部の閑静な住宅地のプリンス夫妻のお宅にホームステイする。
ルター派教会で日本人20名と共同学習の日々。
マザーは留学プログラムのコーディネーターをやっていて、他のメンバーに
嫉妬される。俺はさまざまな企画をいちばん最初に知ることができたし、
野球場見学、シアトルタイムズ社見学、など、俺の希望した企画が多く採用
された。ワシントン大学の聴講もしたことがある。
昭和62年8月中旬シアトルからオレゴン州クラマスフォールスへ移動
シアトルでの英語学習期間を経たのち、9月にクラマスユニオン高校入学。
ファミリーはオレゴン工科大学の上級職員。
バスケットボール・レスリングで体を鍛える。
クリスマスにはロサンゼルスへ旅行。ハリウッドにもビバリーヒルズにも行った。
昭和63年3月中旬に成田空港に帰国。

ここ数ヶ月２ちゃんから離れてたんだけど、
眠れなくてつい既女にきたら、なんとこのスレが！まだあったｗｗ
あの頃も、糖質出てけと言われてるのに居座ってて、
かつそれを寛容に半ば受け入れてる既女もいて、変わらないのね・・ｗ

>>120
おかえり

この、ぬるい職場のような雰囲気が大好きだ

サーヤは、働きに出ないのかな。

働きになんかでなくても皇室からたんまり金もらってるんだろうな。
子どもも作らないのか・・・・・・・

働かず、子供も作らず…
何に力入れて生活してるんだろう?
生活に困ることはこの先絶対に無いけど
正直そんな生活楽しいんだろうか?

子どもさんは年齢的に無理？

40才だっけ?
まだ大丈夫じゃないの?

今月末、私は３８歳に。来月サーヤは４０歳。

>>126
来月40才なんだ?
糖質の方が年下なんだね。
子供がほしいならちょっと焦らないとね。

サーヤは永遠の女の子

天皇陛下には「遺伝子をいただくことにした」と言われました。これは、とりよう
によってはずいぶん冷たい言い方ですが、子孫を残すことの確約とも受け止める
ことが可能で、私は感謝したのです。

サーヤはお茶とお花ぐらいは出来るんだっけ？
日舞習ってたのは有名だけど（全然活かされてないけど）
他に何が出来たっけなぁ〜とふと思った。
なんかスペック低すぎるよね。
そこらのＯＬ以下じゃん元皇女なのに。

サーヤのことはともかく、皇位の継承順位をになっている秋篠宮がかなりの
問題だ。「好きな言葉」を聞かされたが、理由が「権威である」からだそうだ。
なぜその人が欧米で脚光を浴びることになったのか、人物評価の背景にある
価値判断が理解できないんだよ。かなりマイナーな人物が欧米特有の価値判断
を経て「権威」となった理屈も理解できないんじゃないかな。
雅子さんについても語りたいことはあるけどね。

>>130
お茶とお花も出来ないでしょ。
きっと習ってたはずだけどね。
ピアノも習ってたのに皇后の譜面めくり係しか出来ないし
本当に何でここまでスペック低いんだろうね。
いい年して結婚式はアニメのコスプレで出てくるし
ちょっと引くわ。

>>132
＞いい年して結婚式はアニメのコスプレで出てくるし
ティアラは無いわ、ネックレスもお話にならないくらいしょぼいわで
随分中途半端なコスプレだったけどねｗ
離婚しちゃったけど、内田有紀のドレスの方がずっとクラリスらしかった。

雅子さんもいろいろ問題が多くてね。本人が生命線と見なしている英語力も
どうにか値踏みを試みたけど、本人が全貌を示さないね。
しかし、そんなことはもはやどうでもいい次元に話が展開している。
「自分には才能がある」「東大はバカの集まり」という話をするし、とにかく
自分の地位を脅かす人はすべて「悪人」である、という発想だ。
私としては皇室の数少ない「知的な友人」であると期待していたのだが、
正直言ってもはや手がつけられない。
皇太子を「次」から外したらどのような構図が形成されるかは、私も勉強不足
で分からないのですが、皇室を離れたら連中は破滅だという認識を持っておいた
ほうがいい。あの人たちは「次」から外されても皇室に留まると踏んでいる。
かなり次世代の見通しはよくなっている。今はせいぜいみんなで私をいじめよう
ということだったらしいが、もはや追撃すら振り切っているんだよ。

>自分の地位を脅かす人はすべて「悪人」である、という発想だ。

むしろそれは皇后陛下のほうが顕著だとお見受けするのですが。

>>132-133
どうせなら着物と一緒にマリエも美智子さんのお下がり使えば
美談のネタがもう一つ増えて一挙両得だったのに何故しなかったんだろ。
あれ確かディオール製だったんだよね？

>>136
ディオール製だね。
確かにあれを利用しないなんてもったいないよね。
それに皇后はアクセサリーもたくさんお持ちなんだから
それも使わせてもらえばよかったのに。

さーやって字はきれいなの？
直筆見て見たい。

>>136
あのマリエを着こなす自信が無かったのでは…。

ディオールのオートクチュールってのを差し引いても
美智子さんの花嫁衣裳に身を包んで御輿入れってのは、「母から娘へ伝えられる〜」ってお得意のパターンだし
マスコミと宮内庁の双方にとっても決して悪い話じゃなかったはず。
もしかして皇后が出し渋ったんじゃないのかと勘ぐってしまうｗ

意地悪だからねぇ・・・

でもその意地悪なところはなぜか似てるけどｗ

>>141
愛子さん幼少時のポイ投げリークで
底意地の悪さは折り紙付きってのが証明されたからね。
都市伝説になってる「ブス呼ばわりした同級生一家への処分」も
案外ガチかもしれんｗ

皇后陛下やサーヤの性格を考えると、どうも皇室は「男性陣」と「女性陣」が
存在するとはっきり分けて考えた方がいいような気がする。
文化的に共存しようと思うとなかなか難しいね。

サーヤの実母が皇室と血縁のある女官だったから、
敢えてお家騒動になりそうな出産はしない
と前に読んだけどホント？

皇后の話題はスレチ

美智子様はお洒落なのに、なんでサーヤにはお洒落させなかったの？

顔がアレなんだから無難に和装で嫁げばよかったのに。
無理やりドレス着なくても。

>>146
つｱﾃｸｼそっくりの女の子が欲しかったのに、ｱﾃｸｼの容姿を受け継がなかった罰ゲーム

まぁ、確かにこれだけ母親と容姿に差がある娘も稀だよね。
あの伝説のディオールのマリエなんか着せたら
それこそ罰ゲームw

ああ、これから通院だが、何とか調整がうまくいった。

サーヤが美智子様激似だったら、今とは全然違う生活だったのかなあ・・・

>>151
ピアノの譜めくり係から、美智子さんと連弾できるレベルにステップアップｗ

>>151
まず世間が放って置かなかったでしょう。
皇后の若い頃なんてグラビア飾るのしょっちゅうだったもの。
ファッションリーダーとしてファッションチェックされまくり
ダイアナの様にパパラッチに追われる毎日だったかも。
お婿さん候補の反応も多分違っただろうな…。

サーヤの容姿がどうであれ、結婚へのハードルが想像を絶するほど高いのは
変わりませんよ。むしろ、美人すぎてロイヤルビッチにでもなられたら大変
でしたよ。今がいちばんいいんですよ。

>>130
花道は知らないけど、お茶は習ってたよ。
一度、某流派の野点の会に参加した時、まだ結婚前のサーヤが来てた。
遠くから見ると姿勢が良くて、着物も着慣れた感じで雰囲気美人でしたよｗ

ブサヤの生け花(薔薇の一輪挿し)はまるで彼女の心象風景を表すようだったね。
チンケで寂しい、なんとも言えない空虚感と異常さが漂ってた。
あれを「わびさび」とは言わないよね…。
あれ見た時、ブサヤも統失かと思ったんだけど。

　>ブサヤの生け花(薔薇の一輪挿し)

去年バラ展か何かで発表した醤油ビンの一輪挿しの事?
あれは皇后が生けたものだったけど。

一輪挿しからもっと解釈を広げてくださいよ。一輪の花でも後世の繁栄に
つながるという意味なんですよ。あれは。

>>156
>>157
ttp://blog-imgs-22.fc2.com/e/g/a/egao1pai/s-IMG_2423.jpg
2007年のガーデニング展。5/18日のもの。　一輪でなくなっているのもある。
皇太子妃様のも変えているみたい。

天皇陛下は皇居の庭いじりがお好きらしいね。

サーヤの得意料理は？

そういうエピソードさえまるで伝わってこないねブサヤ
いつまで黒田さんとの別居を隠す気なんだろうね。
いつか離婚するのかな？

ああ、明日通院だ。面倒だなあ。

別居してるの？

事実上ね。
姫は身を潜めていらっしゃいます。
たぶん皆は気づきません、隣にいらっしゃっても。

>>161
鳥類研究所の仲間に振舞ったのはつくしご飯。
美味しかったという感想はなかったらしいがw

>>165
　>たぶん皆は気づきません、隣にいらっしゃっても

ちょw
どういう意味よwww

>さっき週刊ポストをざっと見てきた。

>美智子様、テニスで転倒した後膝の痛みが引かないので診察したら、
かなりひどい靭帯損傷で数カ月かかるらしい。
在位20周年の行事に万全を期して臨むため、ご静養を見送ったようだ。
心配したサーヤが毎日のようにお見舞いに来ているので、
天皇陛下も安心してご静養に向かわれたのでは。
静養先で合流する紀子妃に気を使わせないよう、
実の娘の看病を受けようと御所にいることにしたのかも。

といった趣旨の記事でした。
サーヤが来ているなら安心ですね。
紀子様はもちろん美智子様のお世話を喜んでなさるでしょうけど、
まだ小さい悠仁様のお世話もあるしね。

サーヤ、毎日御所に通ってるそうです。

御所に住んでたりしてw

つらい結婚なら解消したほうがいい
写真展の時のように、本来ならば東宮妃がするべき
細やかな気配りの必要な仕事が、たくさんあるはず

>>169
下の二行は変。
皇后の写真展は子ども三人でやったものなのに。

親の看病や介護は、結構口実になる。
例えリストラでも親の介護を口実にすれば、世間体は良くなり本人の
自尊心はられる。
キャリアウーマンでないのに遅れた婚期も、親の看病を口実にすれば、
心象を良くする人もいる。

夫婦崩壊を招く老人介護や病人の看病も、事情ある既婚者にとっては、、、。

サーヤは離婚しないだろうね。
サーヤが嫁いだ自覚ゼロで黒田家に尽くさなかったとしても
黒ちゃんサイドから離婚を申し出るわけがないし
いくら愛情も実態もない結婚生活でも自由に里帰りできてるうちはサーヤだって我慢するでしょ。
今上・美智子が亡くなってからどう動くつもりなんだか、それが興味深いと思ってる。
ま、その頃には初老のおばさんになっちゃってるんだろうけどね。

サーヤがダンナと別居中で皇居内に住んでること
カッコ悪くて公に発表できないよね。

毎日お見舞いというのは
皇居内に住んでる事を遠回しに表現してるのかな?
一般人の親の介護なら分かるけど
彼女の場合夫婦仲が上手くいかない言い訳にしか聞こえないね。
ご両親が亡くなったらそうそう偽装にも無理がいきそう。
離婚したりして。

見合いでどうにか結婚までこぎつけたタイプって、
夫婦仲にも見栄を張るのね。
たとえお姫様でも。
黒田さん実家に尽くす必要はない。相手を下僕だと
思っていそう。

黒ちゃんは今どんな仕事をしているの？

>>169
＞ 写真展の時のように、本来ならば東宮妃がするべき
＞ 細やかな気配りの必要な仕事

美智子さんが皇太子妃の時、良子皇后の写真展なんかしましたっけ？

>>176
都庁で道路関係のお仕事してるんじゃなかった?
ちょっと前に係長に昇進したはずだけど。

黒田清子さん

そろそろご実家離れをｗ

サーヤは先に降嫁された伯母の貴子さんが薦めていたように、
兼業というのか仕事を続けているべきだった。
今からでも遅くないから、過去にしてた公務の幾つかからでも出来る範囲で
再開したほうがいい。皇族ではないから式典関係は無理でも、何か出来ることがあるはず。

それと黒田さんが仕事で疲れて早い時間に寝てしまうといった報道がされてたけど、
これは勘でしかないけども黒田さんは女官か誰かから｢サーヤとの間に子供を作るような行為はするな｣と
釘を刺されてる気がする。身分不相応とかいうくっだらない理由でね。
それを黒田さんはサーヤに言えていないから、それが夫婦関係にも影を落としてるような気がする。
ただそんな気がするってだけですけどね。

>>180
セクースするなと言われた？んな馬鹿な。
サーヤ自身が拒否しているのか、黒田氏がＥＤか、単純に不妊を皆様に
アピッているのか。

>>180
すごい忠告w
身分不相応で気に入らないなら結婚自体がありえなかったんじゃない?
黒ちゃんが先に寝てしまうのは
妻と居ると気疲れするとか
その行為自体を避けたいのか…そんな理由でしょ?
仕事を持つべきって意見は賛成だけど。

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：2009/04/01(水) 22:37:56 ID:g9EvB4o30

悠ちゃんはかわいそうなんだけど姿を見せるたびに
「典範改正をつぶした子…」というレッテルがついて回るよね

典範改正を潰されて喜んでいるのはそれこそ時代遅れの人間か
典範改正をされると損をする人間ぐらいなもので
大多数の人間（特に若い世代）は正直モニョってる。
名前はきちんと覚えてないけどそういう印象を
抱いている部分は共通してるなぁ…というのを思う。

赤ちゃんまだかなぁ

この人はもう皇族じゃなくて単なる都の職員の妻で専業主婦だって自覚がほしい。
皇居に出入りしすぎる。
秋篠宮の公務にまでシャシャリ出てくる根性に呆れた。

　>単なる都の職員の妻で専業主婦

きっとこの事実が受け入れ難いんでしょうよ。
長い間皇族で居すぎたのかも。
でも周りももう少し自覚を持たせた方がいいね。

なんて上から目線
本物のお姫様に、たしなめは必要ない
降嫁したとて、姫は姫
先祖がわからない誰かとは違う

降嫁したらただの女。
姫ではない。

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中 ：2009/04/03(金) 08:12:53 ID:YQpwW7oJ0
小和田氏は国際司法裁判所所長
世界の法曹界の実質トップ

カワシマｾﾝｾｲはホームレスみたいな風貌で
授業もしなけりゃ論文も書かず、学生を連れてタイでボランティアに
同和地区で寝泊まり体験、
だけど自分の健康のためにはﾔｸｻﾞまがいの坊さんに祈祷してもらう。
タダで。

そういう人。

キコもマサコもサーヤもかわいそうだと思う。

サーヤはまだ処女、というか永遠に処女っぽい。。

真っ白な結婚っぽいよね。
サーヤ結婚しても全く雰囲気が変わらない。

まだ一部の人達はブサヤを美化して敬っているんだね、なんかすごいわ、感動したｗ

結婚後ブサヤも本性晒しちゃったのにねw
今時珍しいくらい控えめで気配り上手な内親王と謳われていたのに
夫が寝た後ＳＰと居酒屋通い、実家入り浸りと
報道されてたような人じゃなかった。

私がお相手候補者として頭角を現したときの「周囲の嫉妬」は凄かったよ。
男がこんなに醜いものかと思った。

>>194SPってなんでしょうか？

サーヤって結婚前、誰とも交際したこと無かったの？

黒田ってのも嫌な野郎でね。私が「税金泥棒」と言ったら「税金払ってから言え」
だってさ。あいつは当局からも税金泥棒と言われているのに。

普通の性格だよ、サーヤ。
学校や職場なら無問題。
ちょっとお嬢様すぎて、気に入らない男性に対する態度が正直なだけ。
自分もコピッドク本命から振られているけれど、あちらは家柄経歴資産容姿、
文句ない方でしたが。

＞気に入らない男性に対して正直 …って、それが学校や職場での態度ならダメダメでしょｗ
そういうの我慢しないのは他者の気持ちを配慮できない高慢ちき女。
決して真のお嬢様やお姫様の特性ではないよ。
国民の考える「ザ・皇族」は慎ましやかで朗らかで誠実な、今の皇太子タイプでしょう。
どなたとは申しませんが、無理やり清貧ぶったり、かと思うと結構派手な金遣いしてて実はでしゃばりで性格悪かったり…というのは最悪だと思う。

＞気に入らない男性に対する態度が正直なだけ。

母親そっくりの容姿だったら、少女マンガに出てくる意地悪高慢ちきお嬢様キャラだけど
あの容姿でしょう。ホラー漫画に出てくるような不気味キャラ。
これじゃあ、男性に人気がなかったのも無理はない。

しかし、サーヤまで叩くとか在日チョンってどうしようもないね。

今までは生活の制約大きかったんだし、
飲み屋くらい行っても良いじゃないか。
高齢の美智子様だって嫁より娘の方が気楽だろうしさ。

>>202
自分と違う思想の人間をすぐ在日認定するようなあなたは
日本人でありながら在日的な排他性と攻撃性のある人だと思うよ。

けど実際日本で一番のお姫様だった人だし
結婚相手が悪かったのかもね・・・２０歳くらいで嫁に出して
おけばよかったと思う・・

もしかしたら一般人と結婚して「私は皇族だった」ってﾌﾟﾗｲﾄﾞが
芽生えたかもしれないし。
可哀想としかいえない・・

まあ、庶民があれこれ何を言ったとて
独り暮らしは物騒でかわいそうだと
赤坂御所に戻られた内親王も、近年にいらっしゃるのだし
サーヤ自身の今が辛くなければ、心配するには(ry
>>195
糖質、久しぶり、調子はいいようだね。

>>203
何故か皇室が嫌いな「新日本人」ですね。分かります。

>>206
なんでそうやって他人を決めつけたがるのかなぁｗ
なんでもレッテル貼って自分の思惑通りにカテゴライズしなくちゃいけないの？
それなんて病名？

確かに結婚してから
皇族としての良さに気付いたりしたのかもしれない。

てかさ、皇族としてしか生きて行けない自分に気付いたのよ〜
あーあ、うまく行かないもんだね…
庶民としてしか生きれない生き物が竹のカーテンの中で暮らし、
やんごとなき姫君が…
いっそ、サーヤが宮内庁に就職して、皇太子専属の誘導係すればいいよｗ
いつぞやみたいに、会見原稿の草稿から添削まで面倒見てあげて。
あっちの家が落ち着いたら、悠ちゃん殿下のご養育係もおながいします。

…つか、悠仁くんは大丈夫なんだろうか？なんだかハラハラさせる子だよね。
報道規制しなくちゃならんほど状態が良くないのかな。
マイナスの憶測があれこれ飛び交うのは仕方ないね。
将来の天皇の教育ってあなた正気？ブサヤには到底無理でしょｗ
彼女は皇女としての教育すら最低限しか受けてないように思う(本人の資質が低かったってのも否めないけど)
とは言え秋篠宮夫妻の下で真っ当な教育など受けれよう筈もないから
結局のところ皇太子様に請うしかないだろうね。

＞気に入らない男性に対する態度が正直なだけ。

これが本当なら皇族としても失格だよ。
内心どうであれ平等に接する教育も受けてるはずだし。

>>210
悠ちゃん二歳半過ぎたんだよね。
それにしては露出が異様に少ない。
眞子ちゃんが小さいときは喋ってる映像まで出してたのにね。
サーヤは何言ってももう皇族には戻れないんだから
悠ちゃんの教育とか皇室関連に首突っ込まず
庶民としての暮らしに慣れて欲しい。

この前、皇室番組のテレビにちらっと映ったサーヤ。
なんかオーラが薄くなってたような。
結婚式の時は、皇女としての物腰などの輝きがすごかったと思う。

マスゴミも反日勢力がまだ健在で
朝からがんばってるな

ネトウヨ馬鹿っぽいからレス控えろｗ

>>212
＞結婚式の時は、皇女としての物腰などの輝きがすごかったと思う。

そんなものあったっけ？
花嫁なのにちっともうれしそうじゃなくて
どんよりした負のオーラが漂ってたのは覚えてるけど。

おめでたい話はまだかしら？

結婚式では心からの笑顔が無かったよね。
あれがその後の生活を暗示してたね。

>>204
＞もしかしたら一般人と結婚して「私は皇族だった」ってﾌﾟﾗｲﾄﾞが
芽生えたかもしれないし。

林真理子が小説にしたら凄いかも。

愛子ちゃんにしてもヒサヒト君にしても、
皇太子達の子供の頃や、秋篠宮の姉妹と比べると
雰囲気が独特だなぁと思う。

結婚式で記者が、「黒田さんとその奥様」って言ったとき
微動だにしないで、なんかシーンと冷たい空気が漂ってたよね。
女系天皇の皇室典範の問題で？なんかゴタゴタしてた時だったから
邪魔にならないように慌てて結婚したのかな〜と思った。
日本一のお嬢様に産まれて、あんなすばらしい環境の中で育ったら
民間で割り切るのは大変だと思う
結婚式の時は今まで見た中で一番きれいだった

>>220
昭和天皇の娘さん達もそんな感じだったの?
確かにサーヤはあれ程の環境で育った人だから
内心割り切れないとか悶々としたものはあるのは分かるけど。
ちょっと皇女気分を引きずり過ぎでしょ。

他の皇女はみなそれなりの家に嫁いでるし
一般家庭すぎたのかも、最初のうちは楽しかったのかも
新日本人達に、あれこれ汚い噂をされるぐらいなら、
赤坂御所の片隅に戻ってくればいい。
赤十字で職員として働いたらいい。

サーヤって庶民と同じことするといちいち注目されて、
贅沢すれば民間に下りたんだからって叩かれて大変だな

庶民の暮らしにすら挫折してコッソリ皇居内に
出戻ってるボンクラ女のどこが大変なの？

まるっきりの庶民の生活ですらないでしょう、
黒ちゃんはしがない地方公務員とは言え皇室の庇護の下
生活にあくせくする必要はないのだろうし
(小梨奥ならフルタイムで仕事出来るし最低でも小遣い稼ぎにパートぐらいはしてますよね)
しょっちゅう里帰りばかりして嫁としての務めも十分に果たしてない印象だし。
御所に帰ってきたらいいじゃん？なんてレスが上にあったけど
ちょっと呆れました。
降嫁を何と心得てるのか。
ブサヤがいつまでもお姫様気分なのは周りに厳しく苦言を呈する人が皆無だからなのかな。

>>223
＞サーヤって庶民と同じことするといちいち注目されて

・ＳＰと一緒に100均・スーパー通い
・旦那が寝た後ＳＰと一緒に居酒屋
・御所までドレス着て車運転して乗りつける
こんな生活庶民はしてないわよ。

難民経由でもらってきた

129 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage] 投稿日：2009/04/08(水) 21:22:27 ID:HDbGkQnn0
>>25
発売中の週女P42に、4月10日の詳しいスケジュールが載ってました。
一覧表で見やすく載ってますが、かいつまんで。

10：30から11：45までずーっと宮内庁職員やら三権の長やら皇宮警察やら旧奉仕者やら認証官やらの祝賀が目白押し。
11：45からの祝賀がやっと「皇太子ご夫妻はじめ各皇族殿下」で、
正午から「お祝酒」、これが「皇太子ご夫妻はじめ皇族各殿下、元皇族、ご親族」。
1：10から外交団の祝賀、2：00からが一般国民から選ばれた金婚式夫婦101組とのお茶会、3：30旧側近茶会。
(↑ここまで＠宮殿)
(↓ここから＠御所)
6：30未成年皇族祝賀(愛子内親王殿下、眞子内親王殿下、佳子内親王殿下、悠仁親王殿下、絢子女王殿下)。
7：00お祝御膳(皇太子ご夫妻、秋篠宮ご夫妻、黒田様ご夫妻)
_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
サーヤ、夫婦で出席だって。

お喋り女官は雅子妃だけでなくサーヤの実家寄生についても
苦言を呈したらどうなのよｗ

もう少ししたら皇室内の空気も変わって
サーヤも叩かれるでしょうね。
両陛下が健在な内は大丈夫でしょうけど。

紀宮の言ったことを皇太子妃が逆恨みしてる時点でアウト。
紀宮は愛子にプレゼントを渡しに行き、帰ってきて、お付きからどうでしたかと聞かれたから
宙を舞ってたわと事実を言ったまで。家に帰って一息ついた紀宮と、そのお付きの者との会話のひとつでしかない。

しかしこれが記事になるとなぜか雅子は逆恨み。ここでも雅子のみマンセーが騒ぐ騒ぐ。
なぜそこまで切れるのか？それは雅子の周囲が愛子の障害を隠し続けてるから、
愛子のエピになると雅子の周囲はすべて敏感に反応してしまうからｗ

紀宮の父親はガン闘病中であるという事実を、雅子のみマンセーは気にも止めないし、都合良く忘れている。
高齢でも仕事は朝から晩まで山ほどあり、60でも65でも70でも引退はできない。
天皇は、病床についてもう仕事は無理、あとは死ぬのを待つばかりというその寸前まで仕事する。
実の子ならば、ガン闘病中でも死ぬ寸前まで休めない父を心配で仕方ないと思うのが普通だし、
小梨で距離も近ければ毎日状態を見に行ってもおかしくない。

そういや公務も減っている長男の皇太子は、ガン闘病中の父が何度呼んでも来ない冷血だけど。

また、よく、紀宮は降嫁したのだからと言う雅子のみマンセー、それだと己の首締めることになるわけだけど、
それを愛子に言えるか？愛子が同じことしたら紀宮批判とは打って変わって、
なんて優しい愛子さまと持ち上げるんだろｗ　

このスレは本当にきな臭い。

↑何？この馬鹿

春だからね…木の芽時期は多いって言うでしょ(笑)

内親王が女官と交わした会話が、週刊誌にダダ漏れなんて
皇居のセキュリティはどうなってるの？

誰かが意図的に流したとしか思えない話よね。
それこそきな臭い話じゃないの。

ブサヤご懐妊まだー？

どこぞの宮卑が寝室で一人呟いた言葉さえ、活字となって世間に出回るくらいですから。

皇后のため息や、目を細めたことまで活字になって世間に出回っているので
宮妃や内親王のプライベートが活字になっても不思議ではありません。
もしかして、このご一族はサトラレなのかもしれません。

実際のところサーヤの立場は一生独身というわけにはいかないの？
サーヤは結婚せず（相手が相手だし）ずっと皇女として生きたほうが幸せだったような気がする。

恋愛結婚ではなかったのね

>>238
負け犬界最後の大物なんて本に書かれながら
平然と独身貫くなんて相当神経太くないと無理でしょう。
今皇女だったらもっと不幸な気がする。

>>240
「不本意な結婚なんて保健所で処分される野犬みたいなもの」
と宣言し、ヴィヴィ毒女をエンジョイしてほしかった。
そのためには、25歳までに人生経験を積まないといけなかった。
サーヤは、まさに王子様を待って腰掛けＯＬしていたからなあ。
一般人でも、今の時代、マズー。

２回目のほうが、すんなりうまくいってる
私のまわりのバツいち達。
みんな２年ぐらいで、うまいこと見つけるんだよ。
噂がリアルならば、いっそ思い切ってみては如何だろう。

…でも誰がもらってくれるの？
あ、糖質がいるのかｗ

>>241
毒女をエンジョイするどころか
世間から同情されてるような感じだったしなぁ。
ずっと皇室で晒されるより不本意な結婚の方がマシだと
本人も少なくとも結婚前まではそう考えてたはず。
でも現実は甘くなかったと結婚後思い知ったんでしょう。

相手の人って、周りの話からすると性格は良いのじゃなかった？

サーヤはお茶かなんかの家元夫人みたいのが
着物も似合うし、物腰もキレイだし良かったと思う。

黒の身の周りのお世話もせず

皇居に入り浸って

　　ボ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッっとしてそうだよね。

伝統芸能の家の家元夫人ともなれば
家の経営もしなきゃならない。
そんなの、自分の耳も洗わない人にできるかな。

スーパーでは新鮮な方じゃない野菜選んで
店員にこっそり入れ替えてもらったり
免許があるのに車庫入れは職員にお任せ。
癖毛も直さず平気で参内したり
どこの家元夫人が務まるんですか…。

天皇皇后のお祝いの席に１０００円のワインを
持っていっちゃう見識の無さには唖然でしたわ。

>>248
「かわいい私」のアピールだから。女子大生ならＯＫなのだけど。

>>249
出戻りたいアピールよ

サーヤは、値段をつけられないような国宝級の品に囲まれて育ったから
１０００円も１万円も１０万円も全部同じようなんだと思う

サーヤいい人そうじゃん。
ルックスは何だが、実際間近で見たら物凄いオーラらしいよ。
滲み出る上品さがあるらしい。

近くで見たことあるけど、気品があった
それも上品通り越して高貴って感じ

慌ててるとこなんか想像できないわ

>>245
どの千家か忘れたけど、確か話はあったけどまとまらなかった（断られた）んじゃなかったっけ？

いずれは大学教授とかの、学者系のお相手を探してるとか記事になったこともあったけど。

そりゃ天皇陛下の娘を嫁に…なんて申し出があったら
どんな由緒ある家柄でも引くよ。
サーヤが晩婚になったのも、ある意味仕方ない。
人間としては素晴らしい人だと思うけどね。

えっと、美智子后って本当にサーヤのことを愛してたのかな？って
時々疑問。
だってそうでしょう？
せっかく生まれた一人姫に対して庶民より地味に生活させ
自由はなにも無かったわけで。
おまけに嫁ぎ先をあんなビンボーサラリーマン姑付きってとこに
やるんだから。
信じられない。

サーヤは同じ内親王だったおスタちゃんと違って愛情に恵まれた家庭で育ったのに
おスタちゃんの方が伸び伸びと朗らかな性格に育ってるのを見ると
結構窮屈な親子関係、教育方針だったのかと思ってしまう。

そりゃ美智子個人としては愛していたに決まってるでしょうが。
立場的に、ただの娘にめろめろな母親を見せるわけにはいかないから、
演技の一環だろ。

でもよく許したよなぁ、秋篠宮が取り持ったとは言え、一介の都職員黒ちゃんとの結婚。
身分違いの熱烈大恋愛でもなさそうだし。
娘の幸せを願っていたら他にどこか良縁探すんじゃない。
もうあの時点で行き遅れてたわけで焦る必要があったのかな。

>>259
負け犬の、と冠詞がつく前に取り持ってあげたらよかったのに。

>>259
20代で結婚すると妊娠の可能性が高いでしょ。
今上夫妻が溺愛してる娘に男児が生まれたりしたら
嫁が取り入る隙はなくなる。

なんかサーヤも妙に納得した感じがしたけど。
愛みたいのが感じられなかった。
秋篠宮さんと紀子さんの時はラブラブ過ぎて
見てるこっちが何か恥ずかしかったな。
年齢が違うけどね

ご令嬢って普通二十代前半で嫁に行くもんじゃないの?
許婚とか居なかったのかしら?

>>263
20代前半で、サーヤと同年齢または上下5歳差だとすると、

優秀なご令嬢なら・・・・・・。
院や留学でまだ学生していたり、エリート職で社会人がスタートしたばかり。
優秀でないご令嬢なら・・・・。
どっか四大でて腰掛けＯＬしながら、彼氏と見合い相手のどちらをチョイス
するか悩むところ。
さらに落ちると・・・・。
短卒で会社辞めて非正規、メッキがはげて喪女と化しています。

特殊な環境の方ですから、難しいですね。
四柱推命でみると、サーヤ様は気の毒なくらい結婚運が悪いです。

>>264
なるほど。
ご令嬢といっても色んなコースを辿るものなんですね。

美智子さんが婚約したのは24歳の時。
ご令嬢にもかかわらず、許婚はおらず
大学在学中に婚約も決まらず
当時の女性としては晩婚だった。

美智子さん、大学院進学を希望していたけれど婚期が遅れると両親が反対したらしいね。
ご縁談は降るほどあったらしいけれど、なかなか望みが高くて、仲介の労を取っていた人が
「何様のつもりなんでしょう」と愚痴っていたとか。
学者がご希望だったようですね。

大学在学中からお見合いして婚約するもの珍しくなかった時代に
ご縁談ひとつ決まらかったのね。

美智子さんと交際してた男性が美智子さんを振った理由を
「彼女は相手に完璧を求めすぎる」と語ってた。
才色兼備だったから結構お高くとまってたんでしょうか?
そのお見合い相手の中から選んで結婚してればあれ程苦労せずに済んだのにね。

苦労って・・・
きれいな洋服を着て出歩いて、
ちょっと苦言を言われると「私は虐められました〜〜」と騒いで、
批判されると、だんまりを決め込んで「失声症になりました。」って。

三島由紀夫とお見合いしたこともあるんだっけ？

三島には断られたと聞いた。

母親にかすむ娘・・・・（涙）。
でもまあ、在学中に出会て交際wが始まり、24か25で結婚していたのだから、
「都会の進歩的インテリご令嬢」
ってあたりの解釈で良いのでないの？

在学中に出会て交際wが始まり、24か25で結婚していたのだから、
→次男が受け継ぐ
「都会の進歩的インテリご令嬢」
→長男が受け継ぐ

娘って一体・・・。

美智子さんが軽井沢のコートで今上と出会ったのは大学ご卒業後じゃなかったかしら

21歳だって、在学中。

>>269
>そのお見合い相手の中から選んで結婚してればあれ程苦労せずに済んだのにね。

そう思いますね。
最高を求めすぎて、しなくてもいい苦労を自ら買ってしまったんですね。

>>272

三島由紀夫は「優等生すぎて面白くない。」と洩らしたとか。

三島は背が低くて１６０センチなのがコンプで
自分より背が低くて自分の仕事の邪魔にならない人、というのが
嫁選びの基準だと書いてあって
実際に結婚した女性も、すごく小さい人だから
みち子さんのように身長が自分と同じくらいで細かい性格の女性が
嫌いだったんだと思います。
三島と結婚してたら、割腹事件の首謀者未亡人として余生を送らなければならないから
三島と結婚しなくてよかったでしょうね。

>自分より背が低くて自分の仕事の邪魔にならない人、というのが

そうそう、確かハイヒールを履いても僕より低い、でしたよね。
三島と結婚していたらまた違った苦労を背負うわけでｗ

三島は戦争があり敗戦があった昭和の日本を彼独自の表現力で
華麗に残酷に描写してるけど、根底には昭和という時代への絶対のリスペクトがある。
開戦〜敗戦日本を「虫食いのりんご」と表現した美智子さんとは感性からして
あわなかったでしょうね。

意外と三島と結婚してた方が幸せだったかもよ。
三島も自殺しなかったかも。

昨日はサーヤの誕生日だったね。
御所でお祝いだったりして。

そうなんだ
サーヤお誕生日おめでとう！

しばらく見ないけど糖質はお祝いしたの？
プレゼント何あげた？

サーヤが誕生日の前日にコンビニで待っているというので、ネットで「私の出待ち
入り待ちしている女がいるので落ちます」と言ったら、コンビニは人っ子一人いない
もぬけの空だった。店員しかいなかった。嫌がらせされた。

つーか、三島由紀夫はホモで暴露本だされてるくらいだし
女の好みも普通だとは思えない

ナルシストな三島にはでしゃばり美智子は合わないんじゃない？
たとえ仮面夫婦でも。

うん、三島と美智子さんは相性が悪いと思う。

美智子さんの婚約会見で皇太子の魅力は？という問いに
「ご清潔でご誠実で〜」
これに対して三島はエッセイで「男に対する褒め言葉とはいえない」等々
ユーモアを交えて書いていたわwwwww

三島が考える男へのほめ言葉ってどんなのだろう？
たくましい肉体で強じんな精神力で不屈の闘志、って感じですか？
皇太子へのほめ言葉にはふさわしくないですね。

「清潔な方」と言われて喜ぶ男はあまりいないと思う。

「ご高潔」って言いたかったとか。

一般的には「男らしい」が一番嬉しいらしいね。
「あなたって誠実な人ね」より
「あなたって男らしい」の方がそりゃ嬉しいでしょ。

民間人サーヤのスレに、スレチな書き込み

うちの母親は名前が登始子（としこ）というのだが、今では美智子も登始子
も同格だから人生って分からないよなってみんな言っている。
「子供は宝」って言っている。

キレがないぞ、糖質!!

私の両親は姓が同じだったんですよ。赤木家・国友家が入っていたんですが、
近親ってわけではないのですが、両親の姓が同じだった。
銀行で口座を作る時に母方の姓の記入を求められることがあり、とても恥ずかしい
ことになる。

韓国でも「同姓同本禁婚主義」というのがあったが、最近はどうもそのような
制約が緩和されてきているそうだ。

んで糖質の下の名前は何ていうのよ？

「こうたろう」だよ。

へー。想像してたよりかわいいｗ
ｶｰﾁｬﾝの字も晒したんだから字も教えてよ

光太郎

サーヤ様、そろそろ出産したほうがいいのでは・・・
もしかして選択小梨なのかな？

こうちゃんかわいいｗ
んじゃまたね

佐々木だったらよかったのにｗ

お嬢様の結婚ていうのは昔も今も難しいもんです。
上昇婚じゃなくちゃいやだろうし

光太郎か、いい名前だね。

光太郎！うん、いい名前だ、雅な感じさえする

>>301
旦那と医者とデリケートな三者面談できないなら小梨かも
出来ないんだろうな、いや、して欲しくない

サーヤのせいで黒田家が途絶えてしまうわね。
仲良しの紀子に男児を製造してもらえば？ｗ

黒ちゃんにしろ、黒ちゃん母にしろ、お家断絶となると
億ション＋持参金付きで嫁入りされても割に合わないよね。
まだしもサーヤが婚家に尽くす出来のいい嫁ならよかったろうけど
黒ちゃん就寝後に居酒屋にくり出したり、里帰りしまくりで、ご懐妊の兆しも見られないとなれば
黒サイドに不平不満が出ないのがおかしいもの。

この結婚黒ちゃんにプラスになったかどうか疑問だよね。
マンションで持参金ほとんど使っちゃったしね。
結構週刊誌に色々書かれたりと自由も少ないし。
これなら庶民の気立てのいいお嫁さん貰って
子供作って明るい家庭を築く方が
黒ちゃんも黒母も幸せだったね。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1229778242/401

“まだしも”の使い方間違ってる

>>311
こ、高度な倒置法の一種ですわ、ﾎﾎﾎ(汗

>黒ちゃん就寝後に

何時だろ？居酒屋って言っても高級な居酒屋でしょ？

サーヤはいつまでも皇室にいた方が良かったような。
あんな完璧な両親いたらどんな人でも
霞むのは解る気がする

>>309
そう出来るならしてただろうけど、
結局、黒ちゃんも売れ残りだったから。
あの兄弟の周りでサーヤとの結婚を承諾しそうなのは彼だけだったんでしょ。

>>313
＞あんな完璧な両親

完璧な両親が、孫娘がなつかないとか人前で言うかな。
金と身分は日本最高峰だろうけどね。

自分の発言の重さを自覚してない天皇は
親としても祖父としても、ちっとも完璧じゃないと思う。
皇后は発言に関しては天皇より慎重だけど
サーヤの耳垢の話聞いたら母親としてダメだったんだろうなと思った。
耳そうじは女官の仕事かもしれないが、学校の行事日程を把握していれば
皇后が気を配って女官に指示を出すことが出来たでしょ。
母として公務より大切な事を全然してなかったんじゃないかなという印象ね。

>>313
>あんな完璧な両親いたらどんな人でも

そんな両親がいたら、もっと良縁があったでしょうに・・・ねえ。
というか、完璧な母親がいたら
もうちょっと、見た目とかお洒落とか何とかなったのでは。

完璧であろうとして、現実とはずれちゃってる母親に育てられた深窓の令嬢だからね。
現代にあっては○んな子って言われてもしょうがなく育つでしょう。
そのあたりを判ってる昔からの兄のご学友の中で、相手が居なかったが黒田氏だけだったらしいね。
お前もいい年なんだしお前しかいないじゃんって言われて引き受ける気になったって事なんでしょう？
別に、恋愛感情なんて無かったらしいね、お互いに。

>>314
売れ残ってはいたけど
安定した職に就いてるんだし生活には困らない。
子供つくらないなら独身の方が良かったんじゃない?
秋の近くに居たせいで変な事に巻き込まれちゃったね。

サーヤが売れ残ったのはサーヤ自身の責任だよ。
美智子さまはサーヤが小学校５〜６年になるまで
そりゃぁガーリーで可愛い服着せてたんだから。
小さい時もアルプスの少女ハイジのような格好をさせていて
それはあの時のサーヤにはとても似合っていた。
親についていって公務をしにいくと、
外で同世代の少年にぶすと言われたことがあるらしいし、
そういうことやら美しい母と自分の顔を比較してショックを受けたりしたことが
おしゃれをしなくなった原因ではないかな。
中学生ぐらいになると口だししても、子どもは言うこと聞かないしね。
ぶすと言われると発奮して自分に似合うメイクや服を考える子と
ぶすだから何もしないのが一番世の中の迷惑にならないのだと考える子の
2パターンがあるけど、
サーヤは完璧に後者のタイプだったんだろうね。

清子さんだけのせいではないでしょ。
入内が決まった時から、夫側親族からフルボッコされ
フルボッコされて黙って耐えていたにしては
細かい内容までマスコミにダダ漏れ。
皇后相手に「平民だということ以外、私のどこがお気に召さないのか」
この発言にかいま見える、気の強さと自信家っぷり。
実両親とは没交渉風味を装いながら、実は毎年会っていた虚実っぷり。
こういう母親が生み育てた娘をもらいたいと望むかな

>>320
皇女が自分の見た目に無頓着ってちょっと異常だよ。
華やかにしないとかいうレベルじゃなくて
耳垢溜まったままだったりするんだよ?
これは清子さんだけの問題じゃ無いよね。
庶民の母親ですらもっと我が子の様子に気を払うよ。
身の回りの世話をする使用人だって居るのになぜ放置されたのか分からないわ。
母親も娘に無関心だったとしか思えない。

>>321
皇后相手に「平民だということ以外、私のどこがお気に召さないのか」

ソース、プリーズ。

>>322
耳垢溜まったままだったりするんだよ?

ソース、プリーズ

脳内妄想が多そうなスレだな。

>>323はまず自分で下調べしてから物を言うこと。
簡単に見つかるよ？

>>323

>皇后相手に「平民だということ以外、私のどこがお気に召さないのか」

これは美智子さん関連の本によく出てくるけどね。
平民であることは変えられないが、それ以外のことは改めることが
できるのでどこがお気に召さないのか教えてほしい、という感じで
女官（？）に尋ねた。
解釈によっては、平民出ということを除けば私は完璧なはず、という
自負心が感じられて鼻持ちならないとも受け取られてしまうのかも。

良子皇后は美智子さんを「あの方はあちら（平民）の方だから．．．」と
最初から拒絶反応を起こしていたわけだから、どうのみちお気に召されることは
なかったはずで、美智子さんはそこのところが解っておらず、虚しい努力を
続けたいたような気がする。
推測ですがｗｗｗｗｗｗｗ

黒ちゃんってさ、顔というか表情のゆがみが凄かったよね。
いつも片眉上げてて、もう顔の筋肉がそうなってしまってるみたいな。
なんか皮肉屋というかコンプレックスの裏返しというか、
婚約当時、きっと大らかではなんだろうなあと思ったわ。

歯並びとか悪いとか、顎関節症とかで顔が歪んでたのかも？

大学生辺りまでの写真は、笑い方とか別にそんな感じじゃなかったよね。

黒田さんオリンピック招致委員になるんだって？
川嶋家だけでなく黒田家までも準皇族利権貪る気なんだね。

>>328
最初からそれが狙いだったんじゃないの?
美味しい所がなかったらこんな嫁もらわないでしょ。

オリンピックはシカゴでやりますので。黒田を外さないのならね。

黒ちゃんは、秋篠宮が天皇即位後の侍従長を狙ってんじゃないの？
だから、サーヤと結婚したはず。
ま、いずれ、宮内庁職員に転職すること間違いないね。

黒ちゃんとサーヤって、なんだか売れ残りどうしが
親のコネと周囲のお膳立てで仕方なく腹決めてくっついたよって
印象があるのは私だけ？

秋篠宮がとりもったんでしょ

持参金とは別に億ｼｮﾝ代貰ってそうじゃない？
あと、今不景気だからって節約家アピールもいいよ。
今はいいかもだけど、晩年どうするのかね？

>>332
っぽいね。

サーヤってそこまで取り柄なくて、つまらない人間なのかな？

穏やかで優しそうで、控えめじゃん。

あの仕事やらせればいいじゃん。蚕の見張り番と、オタアニメのアシスタント。

糖質って「光太郎」だったのか・・・

パピイと一緒だな

鳥類研究所は、お給料安いのかな
赤十字も総務だったら大変だ、
秋篠宮御仮寓所が空き家なはず、そこならちょうどいいかも

>>334
億ション代以外にも貰ってても誰にも分からないよね。
晩年のお金は今回の五輪関係で入ってくるのかな。

子供もいないし、実家もﾐｯﾁｰが健在な今のうちだから、仕事もせずどうするのかと。
SPたちと過ごすのかな。

>>336
柴田よりパピィを思いますのかｗ

やはり噂通り皇居内に黒田夫婦で住むようになりそうだね。
紀子がお妃教育で使った施設を改築してサーヤにという計画を
数年前に小耳にはさんだことがある。
そんなこと本来あってはならないのに。

入籍あるいは皇統譜に載ることで、それ以上の努力を放棄してしまうのが現状
らしく、私も2001年頃の結婚が予定されていたのですが、「可能性」を見出されて
いまだに研究生活を送っております。気がかりなのがサーヤの出産に悪影響を
及ぼさないかということですが、まあ、どうしてもダメなら悠仁を拒否する理由
はないでしょう。その代わり、後継指名するのは私ですので、いろいろ判断権を
行使しますよ。土性骨のある男がその時代にいれば、愛ちゃんの旦那でもいいんです。
私が決めるのですよ。皇統に関してはね。

この人の初めて肉声を聞いた時は感動しました。
美しい日本語と声。
何度も聞いて見たいと思った。
どなたか録音を持っていませんか？

東南アジア　蛇をどり

>>341
　>紀子がお妃教育で使った施設を改築してサーヤにという計画

本当にやりそうで怖い。
というより、もう使ってそうな悪寒。
でも、代替わりしたら立場が微妙になりそうね。

おじさんは　怖くはないよ　えへへへへ

宮さまっている意味あるの？

そういや、眞子さんの声、聞いたことない・・。
うみへび映像以外で。

マダガスカル旅行の時喋ってたの聞いたわ。

うをを

こいつも実は葉山に同行してたりしてｗ

パピィのパの字はパワーのパ

>>352
パーのパでしょ

さーやって旅行とかしているのかな？

黒ちゃんと旅行、ドライヴとか
仲良さそうな話は一切聞かないね。
御所に帰ってる話しか聞かない。

本当に地味な地味なお姫様のままだったね。
こういう人って50、60になってから狂い咲きとかしないかな。
女に生まれて、しかも一国のお姫様として育ったのに
一度も花を咲かせる事なかったんだから結実(ご懐妊)しないのもなんとなく納得だわ。

サーヤは女に生まれた喜びなんて感じた事あるのかなぁ?
着飾ることも、恋愛することもなく、結婚にも喜びを見出せず…。
このまま自分を押し殺して生活してたら
両親が居なくなった後に不満が爆発しそうよね。
お姫様って蝶よ、花よと育てられるものだろうに
変に質素倹約地味を信条に育てたのは失敗だったね。

>>357
＞変に質素倹約地味を信条に育てたのは失敗だったね

娘にはそれを強要しておいて、当の母親自身はマスコミにつっこまれるまで
女優ファッション三昧楽しんでたからね。
ブログヲチされてpgrされてる某ママタレと精神構造似たり寄ったりｗ

小皿みたいな帽子をサーヤもかぶったらいいのに
ひとつくらい渡せばいいのに

今はケープに小皿の美智子さんだけど
若い頃はモデル顔負けのお洒落さんだったんだよね〜。
その頃の衣装サーヤに貸してあげれば良かったのにね。

皇后陛下はご自身の特別番組が放送される時には、サーヤにもお風呂に入らせたあとに
清潔な格好をさせて一緒に見るらしいね。

糖質さん、元気ですか？

サーヤは今何歳ですか？
30代だったらまだ子供産めるんじゃない？

>着飾ることも

着飾るのとは、違うかもしれないけれど
値段も付けられないような国宝級の服とか着物
着てたよね・・？
美人な親とかいると同じ顔に生まれればよいけど
そうじゃないと、つらいのだなって見てると思う。
本人の耳にもあの母親であの子供？って声が
入ると思うし

何歳だろうが、そういう事をしないと子供は出来ないよ

結婚してるんだから
そういうこと多少はしてるのでは。

サーヤに限ってそれはないと確信している

光太郎、久しぶりだね！調子どうだい？
>>363
今年アラフォーですよ、生めなくもない歳だね
サーヤ、いっそ気ままに生きてほしい

そういう事をしていたら体つきや仕草や雰囲気にもっと表れてもいいと思う。
サーヤの場合は特に、修道女みたいな飾り気のない地味な人だから判りやすいはず。
嫁入り前となんら変わらない様子なのでプラトニックマリッジではないだろうか。
親離れも全然出来てないみたいだしね。

>>361
光太郎元気そうね。

美智子さんはサーヤに親離れしてほしいとか思わないのかな?
サーヤの実家べったりを歓迎してるように見えて
すごく不健全な親子関係に感じるけど。

サーヤはサムライトールパーの誰が好きだったんだろう？
草尾毅？

女として生まれた幸せっていうよりは、天皇皇后の娘という
ポジションにいることが何より幸せなんじゃないのかなって思う。
もう少し若い頃はどうだかわからないけど、30歳過ぎくらいからは
別に結婚なんてしなくてもいいとすら思ってたんじゃない？
だって、一般社会で一家の主婦として切り盛りできるようには
到底見えないし、皇居の中でゆるゆると生活してるほうが
似合ってるもの。
で、何か事があれば天皇皇后の娘として存在感を示すでしょ。
それが快感だったんだろうなって思う。
たとえ母君専属の女官のごとく振舞うとしてもね。
今も「娘」の役からは降りてないけど、一応は外へ嫁いだ身分
だから、今までどおりって訳にもいかない部分も多いだろうし、
平民の生活なんて最初のうちこそ物珍しかっただろうけど
すぐ飽きただろうし、皇居に戻ってるって噂もさもありなんって
思えるわ。

＞体つきや仕草や雰囲気にもっと表れてもいいと思う。

体つきとか変わるかな〜？
高校生とかなら空気に出るのは解るけど。

鴻池官房副長官(自民党)、人妻と不倫ゴルフ旅行！
不倫旅行して帰ってきたら肺炎で入院して辞任って、嘘でしょう。
急性勃起不全で入院したの間違いでしょう。。
しかし、お相手の人妻の旦那さんの心中は如何なもんだろうか。。

>>373
相手に裸体を晒すわけだから少しは痩せるんじゃない？
もともとスレンダーだったりナイスバディな人ならあまり変化はなさそうだけどｗ

>>375自己レス補足

ナイスバディではないことを
「修道女みたいに飾り気なくて地味」と
自分なりに元皇女のサーヤに精一杯気を使って書いたのが
うまく伝わらなかったみたいだね。
いくらアラフォー新妻とはいえ、経験したら自分の体型を恥ずかしく感じるものじゃないのかな。
でもサーヤって身なりに無頓着っぽいけど、確かに。

>>372
いやぁ、サーヤは皇女という美味しいポジションのおかげで
女の幸せが無いことも我慢できたんでしょう。
女としてはどうでもいいとはさすがに思ってないでしょ。

昔の内親王みたいに斎宮とかになれば良かったのに

別居してる噂あるけど…。

結婚時はすらっと痩せて、ショートボブも似合ってて
寝癖もメガネも無くてすごく綺麗だった。

４〜５歳頃のガーリーなﾌｧｯｼｮﾝも可愛かったな。
髪型も宮崎あおいみたいにふわっとウェーブがかってて。

>>372
すごく分かる。
皇室のお姫様だからこそ控えめな態度が映えるんであって、
一般の人が控えめな態度をとってもただ地味なだけ。

>>380
すごく綺麗だった？宮崎あおい？

眼科池。

真っ赤な10cmヒールｗ
全体写真見たらビックリするよ。
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/090514/imp0905141147001-p1.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/090514/imp0905141147001-l2.jpg
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/culture/imperial/090514/imp0905141147001-l3.jpg

藤原紀香ってなんかすごいね・・・

天皇の一人娘で末っ子だし、チヤホヤされすぎたのかも。
ちょっと勘違いしてる部分もありそう。
愛子さまもこのようにならないか心配。

愛子さまは大丈夫だけど
秋篠宮のとこの眞子佳子がもうすでに勘違いしてるようで心配

愛子さんは機嫌悪くなったときテーブルの上のクッキーを床にはらい落としたって。
これは皇室育ちとかいう問題じゃないかもしれないけど。

まこさんの比じゃないでしょ。
友人を後ろから跳び蹴りしたの、まこさんだったよね。
やんちゃなまこさん列伝は枚挙に暇がないけれど、
ブサヤみたいな万年咲かないつぼみよりはまだマシかも。

385 だから？
わざわざ叩くために書きこみする内容じゃないよ
機嫌の悪い子なんてそんなもん
アンチ東宮乙

>機嫌の悪い子なんてそんなもん
あんたの子供はそうなの？

まこ様、かこ様、さっさと降嫁したい！とか思ってる気がするなあ。

サーヤ叔母ちゃんみたいになりたくない!とか思ってそう。
最近両親との静養の映像にも参加してないし反抗期なのかな?
まだ学生なのに公務に連れ回されてると嫌になるだろうね。

マコ加古は降嫁後に島津貴子さんのようになりそう。

さーやみたいに男性に縁のない女が結婚すると
人前で夫にしなだれかかったり、ラブラブ写真付き年賀状を送ったり
もてる女がしないようなことを平気でするようになることが多いように思う。
やっと捕まえた男を見て！絶対離さないわ！みたいな。

>>391
実際そんな様子全く無いね・・・

サーヤって隣に住んでたら気さくそうで
すぐ友達になれそうな気がする。

サーヤの初恋の人めちゃかっこよかったよね
名前が思い出せない・・。
華道系のひと
あと、お手製の木彫りの鳥？あげてなかったけ？

サーヤって元喪なの？

>>392
ゲットして嬉しいとサーヤが思える男じゃないからね。
妥協婚だし。

眞子佳子が島津貴子さんのようになんて
絶対なれないよｗ

>>坊城さんじゃなかったっけ？
東大でてて男前で。。

>>394
>お手製の木彫りの鳥

まじで？ｗ

>>399
まじだよ。
B氏がフランスに留学中(これも一説にはサーヤから逃げる為と言われてたｗ)には
サーヤがよく国際電話をかけていたそうだから
完全にロックオンされていたのにも関わらず
鮮やかに身をかわして逃げきったんだよ。

逃げたりせずに貰ってあげればいいのに、と思っていたけど、
性格に問題あり、だったんですねぇ。
そりゃ、逃げるわけだわｗ

棒状さんは現在は結婚してるの？

私は高校生の頃、
同級生にサーヤに似てると言われ続け
すごくいやだった…

いまでもそいつ大嫌い。

>>402
過去ログですが参考までに
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1035447345/

Ｂ氏のご家族はに宮内庁からそれとなく打診（サーヤとの縁談）されたが
「畏れ多い」と断ったんだよね。
木彫りの鳥は、断られる前のことかな？

木彫りの鳥ってどんなの？
魔除？

>>402
東大卒の才媛と結婚したらしい。
だから東大卒の女に敵対心持つようになったサーヤが
紀子と組んで皇太子妃をハブるようになった説あるよ。

>>407
あぁ、そうだったんだ。
東大出、才色兼備はサーヤの敵だったのかw

サーヤは面食いだったんだね（過去形）

実際のところ、ぶっちゃけ今も面食いだと思うな。
黒ちゃんなんか大嫌いなタイプかも…毛深くてオヤジくさくてセンス悪いダサ男。
サーヤ、アニヲタなんでしょ？

>>410
そうそうw
だから子供も出来ないんでしょうね。

いつまで別居生活隠すつもりなんだろうね。

棒状さんの写真見てみたい

そんなにイケメンなの？

写真探したけど見つけられなかった。
昔週刊誌で見た記憶では、棒状さんイケメンだったよ、
清楚というか上品な顔立ちというか…昔で言う醤油顔というか…
どんな方と結婚したんだろう…どっかのご令嬢とかだろうね。

フランスパン(バケット？)を抱えてた写真、なかなか姿のいい方でしたよね。
品があってスラッとしてて。

棒状氏のルックス、家柄、学歴その他諸々を思い起こすとクロちゃんは格段に落ちるなぁ.......
棒状さんに比べてしまうと．．．という程度ではなくて急降下という感じ。

天皇の娘という悪条件に加えて年齢のこともあるとはいえ、もう少しましな人はいなかったの？

サーヤのルックスがもっと良ければ、いくらでもいただろうにね。
あれじゃね。

棒状さんってもう子どもさんいるのかな

天皇の娘というのは確かにハンデだったろうけど
何よりあの野暮ったい容姿と、融通の利かなそうな様子がネックだったのだと思う。
日舞とかバードウォッチングとかは可愛い子がやれば問題ないけど
そうでない子がやるとかなり痛いもの。
面白みのない地味な印象で男受けは良くないと思うわ。
でも、サーヤは実は結構自信があったような気もする。
(棒状さんへのアプローチも積極的だったようだし)
感覚がズレまくっていそう。

坊城ってただのバカだよ。会った途端「インフラストラクチャーって知ってますか？」
って言うんだよ。どうにも使えない奴だとしか言いようがないです。

>>420
国際電話掛けたり木彫りの鳥贈ったり結構自信があったんだろうね。
棒状さん皇女相手だからかなり優しく対応して誤解されたんだろうか?
断られないと自信があったからマスコミにリークしたんでしょ?
サーヤの趣味は痛いものばっかりだよね。
日舞じゃなくてお琴とかられば良かったのに。

>>420
棒状さんは糖質の天敵だったわねw

棒状って茸みたいな髪型だったよ。
顔もモグラみたいだったし。

【皇室】「経費節減のため」宮内庁が宮中晩餐会の調理を「王将」に委託へ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bento/1095756225/

同じ大学だったけれど、本当に地味だった。
でも、ノートを同じクラスの子に貸してあげたり、
すごくいい人だったよ。

皇太子はものすごいオーラがあった。
秋篠宮は飄々とした感じだった。
紀子さんは、いつもあの笑顔で、あのしゃべり方だった。

サーヤも手に職つけたらよかったのに。
今年進学した女王で、福祉・保育関係の学科に進んだ人がいたでしょ？
ある意味いい選択ではないかと思った。

>>425
サーヤ、学生の頃は確かにいい人オーラが出てたと思う。
いい意味でお嬢さん育ちというか、いかにもおっとりしていて
あの容姿にも妙な説得力があったｗ
ノートを貸す貸さないは、一応常に注目される立場にあるから、
いやとは言えないんじゃないかと思うけど。
その点、紀子さんは自分のウォークマンだっけ？を人に聞かせるのも
電池が減るからイヤと断ったそうで、そういうところ、お妃を狙ってたわりには
詰めが甘いなと思う。

>電池が減るからイヤと断った

ケチ臭い断り方w
アーヤに出会う前だったのかしら?

紀子さんは、私が半年間も閉鎖病棟に放り込まれたりした事実にはまったく
無関心で、私に「人の痛みが分からない奴」と公然と言い放っていた。
あの人たちは、自分たちが傍系となることへの痛みがもはや現実のものと
なっているらしいんですよ。

本日のスレストッパー＞光太郎

確かにウォークマンは電池云々より
イアホンを共有するのが嫌で貸したくないと思う。

サーヤは確かに学生時代、良い空気出てたよね。
周りの人もおっとりしてて、良い環境だったのだろうな〜
卒業式の写真か何かで上品そうなお友達と
話してる写真も結構キラキラしてた。

それはあなたのエゴの押し付けでしょ？彼女は

男女共学　美男子学園に進学して幸せになったんだからいいじゃん。

何支配しようとしてんだこのババアｗｗｗｗ

>>431
＞卒業式の写真か何かで上品そうなお友達と
＞話してる写真も結構キラキラしてた

卒業後もその上品そうなお友達との付き合いが続いてて
平日の昼間、一緒に食事や買い物に行けるような間柄だったらよかったのに。
降嫁してからは、そういうお付き合いが全く聞こえてこないのよね。

坊城さんと結婚できてたら、実家に里帰りもあまりせず
子作りに励んで子だくさんになってたかな？

しかし、棒状さんもその池さんも私はかっこいいとは思わないのですが
皆さんはこのお二人が素敵だと思われるんですか？

細々とお付き合いは続いているんじゃないの？
マスコミに出ないだけで。
サーヤの婚約パーティーで友人たちが「（結婚で）これでやっとミーヤと私たちは
同じ立場としてお付き合いができますね」なんてスピーチしてたし。
皇女だった頃よりは気軽に行き来できると思うけどね。
．．．．．．．．．普通に考えればね。

何より本人に降嫁して庶民になったという自覚が少なさそう。深夜、SP連れて居酒屋行ってるのが本当の話だとしたら
やっぱお覚悟がないままに黒嫁になったのだと思う。
だから平気で足繁く皇居に車を乗り付けたり
天皇家が召し上がるという新年の祝い膳を食べたりしてるんでしょ。
親も親だ、一人娘だから可愛いんだかなんだか、
愛情のかけかたの方向がまるっきり滅茶苦茶。

>>434
棒状さんは私もハンサムだとは思わなかったけど、
家柄のよい、上品で、知性のある、整った綺麗さのある人だとおもった。
服装や立ち居ふるまいなんかも洗練されていた印象がある。
親と自分の世代くらいでお金を持った人には到底太刀打ちできないようなものをまとってた。
私にはとてもお近づきになれるような世界の人じゃないような。素敵だと思いましたよ。
棒状さんは、どうみても皇室にとらわれたくないオーラ出てたなぁ。

その池さんもおなじような、歴史のあるお家柄の、という感じで、
棒状さんより皇室っぽい雰囲気だったように思う。

子供だったのでこのくらいの印象しか。
もう少し詳しい奥様、いらしたらお願いします。

>>436
美智子さんは確かにサーヤを愛してるのかもしれないけど
何か息苦しくなるような親子関係だなぁ。
共依存っぽいっていうか。
結婚当初ならまだしも結婚して三年以上経ってるのに
まだ皇女のように生活させるのって優しそうで酷な事に思えるけど。

皇太子のお妃候補になっていた人たちも、みなさんもう既婚ですよね。

坊城さん家柄もいいしイケメンだったよー。
坊城と結婚していたらＳＰ連れて１００均で買い物なんてしなかった
だろうに・・

美智子様はいっつも綺麗な格好してるのに、サーヤは何故・・・と
いつも思っていた。なんで美智子様、もっとサーヤをプロデュースしなかったん
だろう。

坊城さんとその池さん見たことないや。
ひとつ前の世代(三笠宮家)など見ていると、器量がなくても良縁があったのに
今日のサーヤは親の責任でもあるよ。
小さな頃から日本の極上品を食し、身に纏っていた人が
スーパーの安物で満足するはずがない。
スーパーや100均なんて国民に向けてのパフォーマンスでしょ。

坊城さんかっこよかった。
颯爽としてた。
でもなんか見下してる感があった気がするけど気のせいかな。

>>442
下2行すごく同意。
100円で安くってｲｲ！みたいな感覚ないとおもうし。
なんか、サーヤも大変。

でも、結婚して皇居を出られたのはすごいと思いますよ。
当たり前と思っていたけど
もう３５も越して結婚しなきいけない理由ってあるのでしょうか？
あのまま居座って居てもよかったでしょう？

>>444
確かに、普通の家の娘が30過ぎまで実家にいて、結婚をきっかけに
家を出るというのとは訳が違うもんね。なんせ実家＝皇居だしｗ
別に結婚しないでそのまま女性独身皇族でいてもサーや自身には
なんの不都合もなかっただろうし、
そういう意味では、「やっぱり降嫁することにした」のはすごいと思う。

親の世間体もあったんじゃない。
ブ●だから行き遅れたとかカッコつかないし。
自分の意思みたいなのこの人にはないのかなといつも思う。

結婚前はどれくらいのペースで公務していたんだろうね？
今相当やることない状態なのではないかと思われる。

>>446
>ブ●だから行き遅れた

彼女の場合世間はこう思っちゃうもんね。
「なぜあんな素敵な人が独身なんだろう?」と言われる人なら
居座っても全然平気なんだけどね。

サーヤはミッチの玩具。紀子はミッチの舎弟。

え？私はかわいいですよ。美少女です。

スタイルもいいですし。もてますよ。周りに問題があるんです。

私は犠牲者です。　ブスなのはお前らだよｗｗｗ

結婚してようがブスはブス。不細工女に限って美人のことを

そういう風に書いてイジメようとするまさにごみだねお前。


　　　殴っていい？

お前みたいな　書き込みしてる女は、殴られて当たり前。ｗｗｗｗｗ


ＤＶされるために生まれてきたんだろお前？　　お前弟とかいないだろ

確かに美智子さんとそっくりの顔だったら
慈悲深い
修道女みたいな感じでそれもまた素敵だったと思う

さーやの結婚、婚約の記者会見動画をお持ちの方いらっしゃいますか？
もう一度みたいのですが

>>453

見たい！

私も見たい!!

サーヤはダンナと別居中で
去年からずっと皇居内で暮らしていますよ。
覚悟と自覚が足らなかったみたいですね。

それってよくバッシングの際に雅子様が言われていたフレーズ＞覚悟と自覚が足りない

雅子様の方がサーヤより何倍も努力してこられてるのに…。

黒田さんが踏んだり蹴ったりで可哀想。
彼なりに最大限の譲歩をした挙句が、別居？
何か彼に落ち度が？とか妙な性癖？とか疑われてそう。

黒ちゃん可哀想だよね。
どんな扱いされても一生離婚も許されない。
別居が発覚しても浮気したとかＤＶがあったとか言われそう。

>459
え〜！それはないでしょう。
浮気もDVも黒ちゃんのキャラからして信憑性薄いもの。
それにサーヤが傷つけられた、みたいな形には絶対しないと思う。
天皇皇后のサポートを続けたいというサーヤの意思をうけて、
黒ちゃん側から「僕のことはいいから、側に住んで差し上げなさい」
と申し出た、みたいな、夫婦愛美談風味にするんじゃない？

>>459
＞どんな扱いされても一生離婚も許されない

こういう事態がある程度予測できたから
坊城さんをはじめとするリストアップされた候補者は皆さん全力で逃げたんじゃないかと。

>>460
元皇族だから美談風にしてフォローするかな?
最近の皇太子夫妻バッシング見てると過激に叩いてるから
フォローだけでは済まない気もするけどなぁ。
黒ちゃんの浮気はちょっと無理な設定かもしれないけど
酒乱、ギャンブル、マザコン等何でも攻撃材料には出来るよね。
例の内部からのリークという形でバッシングは可能。

>>461
彼らはサーヤ本人の資質を見抜いてたんでしょうね。
逃げて正解だったね。

別居っていうけど本当なのかな〜？
でも最近、黒田さんの地位上がってるみたいだよね。
サーヤと結婚してなかったら、今の地位になってないと思う。

サーヤの中身が今と同じでも、外見が美智子さん生き写しだったら
坊城さんとか逃げなかったと思う。木彫りの鳥とかも
微笑ましいイメージになるんじゃない？

サーヤもだけど
黒ちゃんも別にサーヤと結婚したかった思えないよ

皇室ブランドとその恩恵が欲しかっただけでしょ。

>>465
それもどうだろう？って思うけどね〜。
趣味へのお金のつぎ込み方とか見てると、好きなことだけやって
暮らしたいってタイプに見えるもん。
そういう人って、結婚自体めんどくさいと思ったりしてそうだし、まして
皇女を嫁に貰うなんてめんどくさいことこの上ないし。
「恩恵」部分には多少魅力も感じたかもしれないけど、結婚せずに
母子2人で暮らしてる分にはそこまでの地位や財産も不要だったと
思うし、やっぱりなにか断りきれない事情があったとしか…

>>466
ほんと出世欲とかはなさそうだよね。
地位のためにあくせく努力するタイプでもなさそう。
ただこの人、秋篠宮のご学友でもあったからごく単純に皇室とか上流社会みたいものが
好きだったんじゃないかな。
サーヤと結婚すれば皇族の親戚、当然恩恵にもあずかれる、
代償として諸々の面倒もつきまとうがそう悪い話でもない．．．．
そんな感じだったんじゃないかなぁ？
他の婿さん候補はみんな逃げたのにこの人だけ断れない事情があったとは思えない。

私、弟いるからさ。

世間にはブスで結婚してる人なんか沢山いるんだし、
やっぱり天皇の娘ってのが重すぎたのかな。

サーヤが別居なんて噂、ソースあるの？

またまたowd一味が流したデマっぽいがｗ

夜になっても明かりがつかない部屋
枯れたベランダの花
旦那が寝た後、ＳＰ連れて居酒屋

それでもご夫婦円満なら結構なことです。

>>471
どんだけストーカーなんだかｗ

たしかに別居の具体的なソースは見たことがない
ソースキボンヌ

つーか、owd一味とか書いてる人は馬鹿なの？死ぬの？
真面目に書いてるのだとしたら頭悪すぎ。

>>472
全部週刊誌の記事だよ。
マンション住民は昨年暮れからサーヤの姿を見たこと無いらしい。
色んな情報から住んでる方が不自然。
あ、それから黒ちゃん出世したみたいね。
でもこんな記事書かれる位なら
気楽な一般人のままの方が良かったと思ってるんじゃないかな？
秋篠宮に頼み込まれて断れなかったんでしょうね。

あのマンションの目の前に、学習院の実験棟が建設されて
バイオ系なのと、日照権の問題でマンション住人が訴訟も辞さずになってて
黒田夫妻にも加わって運動してもらいたがってることも記事になってたけど
そういう空気では、自宅マンションに居たくないのは理解できる。
理解できないのは、超ＶＩＰ待遇だろう学習院ＯＢなのに、母校の建設計画も知らなかったかのごとく
持参金でさくっとあのマンションを買ってしまったこと。
内親王に生まれたのにどこまでも、放置されていたっぽいのが気の毒。

　>母校の建設計画も知らなかったかのごとく

本当に皇族がこんな情報知らないなんてあり得るのかな?
ただ南向きの棟を勧められたのに
わざわざ山側の北向きの棟を選んだのはサーヤ自身らしいけどね。

学習院の事なのに、その建設計画知らなかったってありえるの？

目白のマンションは、すでに引っ越してる

>>478

サーヤは皇居だとしても
黒田さんは今どこに？お母さんと一緒に暮らしてるの？
でも、結婚50周年の食事会も夫婦で出席してるし、
それぞれの親が心配で別居、という形をとってるだけかも。

秋篠宮夫妻が居ない時はサーヤはマコカコちゃんと一緒に
悠ちゃんを見てると今回の記事に出てたらしいね。
毎日膝の悪い皇后を見舞ってるという記事もこの間出たらしいけど
相当頻繁に皇居に通ってるのは間違いないね。

>>474
>秋篠宮に頼み込まれて断れなかった
だろうと思う。
秋篠宮に、ではなくて、サーヤ周辺から寄ってたかって、かもしれない。
学生時代は秋篠宮の友人ということでいろいろ優遇もされただろうし、
上下関係みたいなものもできてただろうしね。
そういうこと持ち出して「ひとつよろしく」と言われたら、黒ちゃんの
立場じゃぁ断れないよな〜と思う。


>>480
サーヤ、よっぽど暇なんだなぁ。
ﾋｻﾋﾄ君の世話なら、別にサーヤが行かなくても、ちゃんと養育係の
人がいるわけでしょ？
そりゃ叔母として両親が留守中の甥っ子を気にして様子を見に行くのは
普通のことだけど、一般家庭とは違うわけだし、黒ちゃんの実家サイド
からすれば、自分の実家側の甥っ子にかまけてる嫁って
面白くないだろうなぁと思う。

　>自分の実家側の甥っ子にかまけてる嫁って面白くないだろうなぁと思う。

しかもその嫁が孫を産む気配は全くないんだからね。
子供が好きなら早く孫の顔見せてくれと黒母は思ってるよね。
黒側だけじゃなく秋家も内心迷惑がってるだろうけど。
黒は宮内庁から圧力かけられたなんて噂もあるし
とてもじゃないけどお断りできる状況じゃなかったんでしょうね。
顔が歪んでるのは無理してる証拠だね。

男兄弟が上にいる長女はわがままなことが多い
義姉と仲良しなつもりだがナル同様うざい奴なのではないかなぁ

皇后はご友人にサーヤにもっとオシャレしてほしいと嘆かれたって聞くけと、いやっ、皇后が着飾らせなかったんだよって主張の人間もいるわけね

沢村貞子の「大奥あがりのおっとりすぎる叔母」の話
遠い江戸のいい時代の置き土産みたいな話だったが
平成の世になると「非常識」めいた扱いになるのが悲しい

サーヤが昨年から別居して皇居内で暮らしてるのは本当。
それがバレたらまずい人たちが必死に否定に来てるの？ここ。

マスコミもこういうの叩きなさいよ。
なんで皇族じゃなくなった年増がでかい顔して実家に入り浸ってるのよ。
ケジメが無い。

>>485
＞沢村貞子の「大奥あがりのおっとりすぎる叔母」の話
ｋｗｓｋ

ええ！別居？
でも
冷静に考えたら結婚したのは偉かったけど遅すぎ。
一般人としてできるのかな？
あの箱入り娘。と思ってた。
あの性格だと母とべったりのんびり皇居で一生過ごすのが似合ってる。

斎宮になればよかったのに

>>487
つ｢私の浅草｣

本当に別居?
そうなると美智子さんが三人の子供を手元で育てたのは
良くなかった事になるね。
昭和帝の娘さん達より適応力が劣るじゃん…。
ちゃんと養育係りに育てられてれば
お洒落もしなくて、母とだけべったりしてるだけの人にはならなかったかも。

でも美人の母親と比べられてたら
おしゃれする気もなくなるのは解る。
どうおしゃれしてもかなわないのって
無力感にとらわれるよね

その無力感を緩和して自信を持たせる人が側に居たら
もっと違う魅力ある女性になってたんじゃないかと思うんだけどな。

>>484
遅レスですが多分両方そんな気持ちが美智子さんには
あったのだと思いますよ。
外見を着飾らなくて内面を磨いてほしいと思う気持ちと
いずれ嫁ぐ娘の為に出来る限りの事をしてあげたいと言う気持ち。
何にせよ立場的に大衆の見ている事となるので結局は
派手にしないで出来るけ質素に簡素に（でもお洋服は最高の生地に最高の仕立てだと思う）
本人の意志もあって落ち着いたんじゃないかな？

でも最後に可愛く髪を結い上げておとぎ話のお姫様みたいなゴージャスなさーや見たかったな。

>>488

３０代半ばは遅かったよね、結婚。
若ければ若いほど環境の激変に対応できる柔軟さがあるから、
サーヤも２０代前半ぐらいで一般人の生活に突入して早々と子供産んでいたら
結婚は成功していたような気がするな。
皇女としての生活が長く、母親と密接、という人に、いつでも帰ってらっしゃいという雰囲気を作ってはいけないのにね。

>いつでも帰ってらっしゃいという雰囲気

帰ってくれる方が嬉しいと全面に出してるもんね。
棒状さんが一念発起で貰ってくれてたら
スムーズに一般人になれてたかな。

でも本当につくづく
さーやがお嫁にいって皇室を離れたのは残念だったと思う。
生まれながらにして高貴なプリンセス。
ご両親の姿を見て、自分の立場を理解して
親御さんの支えになって立派に公務をこなしていた人だったのに
皇室に一番向いていて生きていける人が外に出て
一番なじまない人が中にいるとは皮肉な事ですね。。

ほんとよね。
秋篠宮さまって紀子さまと結婚できなきゃ皇室離脱する！て駄々こねたんだよね。
その時に離脱させてあげればよかったのに…。
皇室の窮屈な暮らしは自由を愛する天真爛漫な秋篠宮さまには不向きだもの。

サラリーマンも無理だと思うけど。

>>467 黒ちゃんも紀子さまも、秋のサークルだったんでしょ。そりゃあ皇室マンセーなサークルだっただろうからね。子供の頃から学習院育ちな人は、皇室マンセーになると思うよ。

やっぱりイルカに似てると思った
既出っぽいけど

紀子とサーヤがまるで王子と乞食の実写版を見るようで涙を禁じえませんｗ

>>499
そのための山科鳥類なんたらがあるじゃないのｗ

＞生まれながらにして高貴なプリンセス。
＞ご両親の姿を見て、自分の立場を理解して
＞親御さんの支えになって立派に公務をこなしていた人だったのに

御自分の立場を理解してらしたら、人前であの格好はないでしょうよ。
両陛下の庇護の下に胡坐をかいて居心地のいい、お膳立てされた場所にしか顔を出さず
内外ともに自分磨きを怠った方の成れの果てが現在の姿かと。

サーヤて美形好きだと思ったけど
黒ちゃんで満足なんだろうか？

満足ではないでしょw
贅沢言ってられなくなっただけかと。

>>504
>両陛下の庇護の下に胡坐をかいて居心地のいい、お膳立てされた場所にしか顔を出さず
>内外ともに自分磨きを怠った方の成れの果てが現在の姿かと。

これはちょっとサーヤに厳しすぎるんじゃない？
確かに野暮ったいけどさ。
皇女としてそんな批判されるようなことしてないよ。

ただあの結婚は失敗だったｗ

>>489その制度は今ないけど、皇女OBが最高位の神職の仕事をする。
明治天皇の皇女房子内親王だったっけ？
今は池田厚子さん。見た人は神々しいと畏怖してたそうです。

別居ってなんでわかったの？

>>507
＞皇女としてそんな批判されるようなことしてないよ。

確かに学習院では、皇族であることをカサにきて
同級生に権高に「おどきなさい」と言ったり
飛び蹴りしたりもしなかったものね。
でもね、皇女としての外見を磨く、と言うことに関しては努力の痕跡すら見せなかった。
華美にする必要はないけど、学生時代は怪しい宗教団体の人みたいな手入れしてないロンゲを
だら〜っと垂らして、度のきつい眼鏡をかけて、国賓の接待にも眼鏡に着物のセンスは
皇女としては酷すぎるわよ。

>>510
外見のこと指摘されると反論できないなぁ。
サーヤの最大のアキレス腱だから。
いくらでも外見磨く金も手段もあるばすなのに、いつまでたってもアカ抜けないのは
本人にその気がなかったからとしか考えようがない。
なぜなんだろう？
でもまあ（外見のことを除けば）、皇女の任務や義務はきちんと果たした人だと思うよ。
一生皇女として生きた方が幸せだったんじゃないかな、この方は。

あるとき流れた公務帰り、一般人でなく関係者への挨拶の映像は、
お姫様っていうより「偉い人」オーラで凄く立派で貫禄があり驚いた。
確かにあのキャリアを捨てて降嫁したのは非常に勿体ない。
大衆車を自分で運転してお里帰りだなんてお労しい限り。却って不自由なお暮らしなのでは。

>>512
キャリア???
一瞬読み間違えたのかと思ったw
皇族が外見磨かないってもうそれだけで失格じゃないの?
髪も結わないでドレスや着物着てる姿とか
いっつも何とかならんのか?と溜息ついたものだけど。
海外でもあの調子で綺麗にしないから「飾らない美」と評されてたよね。
皇族の活動なんて動画か写真でチラッと見る人がほとんどなんだから
せめて清潔感溢れる上品な装いをしてほしかった。

>>511
＞皇女の任務や義務

には、適齢期になったら、皇女の嫁ぎ先として相応の家名や財力のある家の男性に嫁ぎ
ご降嫁は、民間人として生活し、実家とは一線を画す、ということも含まれるでしょうね。
昭和天皇の皇女たちは皆さんを見習ってね。

皇室の教育係の人かなんかが出した女の子の育て方の
本読んだ事あるけど、あの通りにやったらさーやになるだろうなと思った。

>>506
坊城さんとかサムライトルーパーとか美形が好きそうだったけど、
やっぱり現実と理想は違うのかな。

一般の美形好き女性だって
美形とばかり結婚してるわけじゃないし。
サーヤの美形好きはガチっぽいけど。
こればかりは仕方ないね。

>>514

だからおよそ好みとは思えないクロちゃんと結婚したじゃないｗ
それに降嫁ばかりは、相手がいて成立することだから、いくらサーヤがやる気満々
でもサーヤの意志だけではどーにもならないこと。
候補に上がった人たちからは逃げられちゃったし。

>>512
>お姫様っていうより「偉い人」オーラで凄く立派で貫禄があり驚いた。

これが縁遠くさせてしまった一因かもしれない。
これはこれで立派なんだけど、男受けするにはお姫様の優雅さの方がずっと効果あり。
サーヤは親王に生まれてきたらよかったと思うな。

相手が黒ちゃんしか居なかったのは仕方ないけど
降嫁後民間人として生活し、実家とは一線を画すという所が
全く守れてないのはサーヤの責任だね。

伊勢神宮の斎宮なんていいな。

>>512
>お姫様っていうより「偉い人」オーラで凄く立派で貫禄があり驚いた。

他に褒めるところが見当たらなかったね。
赤ちゃんの頃から周囲の大人から特別扱いされてる皇族なんだから
偉い人オーラはあって当たり前なのに。
518が指摘してるけど、貫禄・偉い人オーラしか特筆すべきところのない
万年おかっぱの地味な服装のおばさん、だったから、アノ結婚だったのね。

偉い人っていうか、特異な人だと思って見てたな、子どもの頃は。
自分の身近にあんな人がいたら絶対「変な人」なんだけど、皇族だからあれでいいんだ、と納得してたw
でももう一般人なんだから、いつまでもあのまんまじゃまずいと思う。

結婚式も超地味でしたね。

超地味な結婚式、かなぁ。
会場は帝国ホテル。披露宴会場には特別に絨毯を慎重して
神主は伊勢神宮から、シェフはフランス料理の名店から招聘。
媒酌人は都知事。列席者は旧皇族に現皇族。
でも花嫁は、不変のおかっぱでウェディングドレスを着て
母親のお下がりの着物で披露宴宴席中央に自分の親族と鎮座。

慎重→新調 だね。

あのお茶会、あの時点で、この結婚はうまくいくのかな…
と危惧した人はきっと多かったと思う。
新郎新婦、ちっとも幸せそうに見えなかったもの。
緊張してるとか言うんじゃなくてシラーッとしてた。
列席した方々はさぞかし居心地悪かったのでは？

お茶会に呼ばれた人々も、親しいから呼ばれたのではなく、役職や仕事のつてやメンツで
呼ばれた人々も沢山いただろうから、息がつまりそう。
しかも３回もやったんでそ。

あのお茶会披露宴が超地味に見えるのは花嫁のせいなんだけどねw
お金は掛かってるよね。
佳子ちゃんの写メが流出して大騒ぎになってるけど
この姫はそういう華やいだ話題は全く無縁だったね。
姪が持て囃されてるのをどう見てるんだろう。

サーヤの結婚式のために帝国ホテルに御神殿を作ったからね。

サーやはご両親が存命なら気軽に帰れるけど
ご両親あぽん後は、難しいだろうね。
鷹司さんのように、赤坂の敷地の小さな木造家屋にひっそり住まわせてもらって
雅子さんか紀子さんが夫から「妹に親切にしてくれてありがとう」って
言われるような立場になってしまうかもね。
あのセリフはひっそり妻に言えばいいけど、公然と言うのは鷹司さんがかわいそうだったと思う。

>>529
　>公然と言うのは

あれはそうする必要があったからじゃない?
私達が居なくなったらサーヤの面倒頼んだよというメッセージだから。

秋篠宮様のほうじゃなくって、皇太子様と仲良くしていれば
今頃はもっと良い暮らしをして、もっと良い人と元皇女って言うのに
相応しい生活を送っていただろうに。
小さい頃はあんなに皇太子様が好きでくっついていたのに。
優しいお兄様って感じで。

どうして？皇太子さまの方が
人脈があるの？

佳子さんの流失写真、本人だとしたら、
すごくカメラ目線の素の照れくさそうな笑顔で写ってるけど
男子から、写真撮らせてくださいって
頼まれて、映ったのかな。なんか青春〜。でもSPは
近くにいたのかな?


あの年頃って、写真撮らせて＝告白みたいな感じだったりするよね。
私もあの頃へ戻りたい。

>>532　ﾄﾞｽ子

ただ、皇太子&ﾄﾞｽ子つながりだと、
性質的によい人とめぐりあったかどうかは疑問。
今よりはお金のある家にいけたのは確実。

黒田さんの性質がどうかは知らないけどさ・・・

次の天皇は皇太子さまなんだから
仲違いしても損するだけ。
仲良くしてたらわざわざ親が会見であんな事言う必要も無かったのに。

お母様は、3人の子供が年頃になったら
その広〜い人脈を生かして音楽家にまで
「子供たちにいいお相手がいたらよろしく」みたいなことをおっしゃってたのに
（音楽家が自慢だったのか、マスコミにペラペラ）
結局、サークル仲間にまで「変わった人」認識されてた黒ちゃんだったのよね。

「変わった人」といえば、結婚式に実のお兄さんを招待しなかったんだっけ？
事実なら相当変わってるよね。

一人娘の結婚ともなれば、母親としてはいろいろと理想や夢もあっただろうに、なんかやっつけ仕事みたいにバタバタっと片付いちゃった感があるもんなぁ。
美智子さんとすれば、結婚後もいつでも気軽に娘を呼べるのはある意味理想通りなのかもしれないけど、相手のことを考えると…複雑かもなぁ。

妹にそんなのよく紹介したよね

やっぱ浮き世ばなれしてんのかな


サーヤ、もうちょっと相手がいただろうに…

旧皇族や華族たちからイジメられたとマスコミが言いまくったのもマズかった。
一方的に加害者にされてしまった旧皇族や華族からすれば、もうたくさん、
それで縁談も舞い込まなかったのかも。

旧皇族や華族を敵に回したのはまずかったよね。
縁遠くてもフォローしてもらえたかもしれないのに。
しかし兄さえ結婚式に呼ばないとは黒も相当変わり者だねぇ。
そんな人とでは結婚生活上手く行きようも無いわ。
よっぽどお相手に窮してたんだね。

黒が変わってるのもあるだろうけど、
とてもそういう場に呼べないような兄なんじゃないだろうか。
いったい何があったんだ？

兄ではなく、弟さんだと思う。
養子にはいっていて、結婚相手の父親が漁師だとか。

そこかー！＞両氏

でもなんか差別的だよね。
慰問とかいってるけど、それって心では
差別してるのかな？とか邪推してしまう・・。

何で漁師だとダメなの?
母親は末席だしえらく差別してるんだね。

そういえば髪をアップにしたところ見たことないなとここ読んでて気づいた
何か拘りがあったのかな

漁師一家だからということで招待なし、ならかなり問題だと思うけど
おそらくその一家が辞退したんじゃないか？
弟さん一人でも列席させればいいのにね。
しかし黒田さんのお母さんという人もエライといえばエライ人だ。
次男は養子で、長男も養子にやったようなもの。

しかもお父さんが早いこと亡くなってるし
息子だと、もっと執着しそうだよね

黒ちゃんも変人でイケメソでもなけりゃエリートでもない、いい加減年齢的にもヤバかった、
縁がなければあのまま生涯独身も十分あり得たと思うよ。
それに、黒母にしてみれば皇室とつながりを持つのも悪くないと思ったのかもしれない。
まさか嫁が実家に入り浸りになるだなんて想像してなかっただろうしね。

>>549
まず招待されなけば辞退もできないよね。

華族でも公家や大名以外はダメだったのかな？
新華族でも良かったと思うけど

茶道関係者から「表がサーヤをすごく欲しがっているが
裏に皇族から嫁いだ人がいるのでダメ」と聞いたことがある。
（かなり前の話ですが。）

裏のほうが格上なのか、もったいないことしたね
「銀行員」よりも、はるかにいい話だ

>>554
堤さんとこと一緒で、家元夫妻は乗り気だったけど御曹司が泣いて嫌がったって説もあるね。
池坊の娘と縁組したのはここだっけ？

堤さんは貰っといたら良かったのにね。
旧皇族華族でなくても
資産家なら身分に相応しい暮らしが出来たのに。

資産家でも成金はだめでしょ

お金の無い人よりいいと思うけどなぁ。
元皇女がマンション暮らしでは格好つかないし。

>>558
清子さんの母方実家だって、旧財閥でもなく、華族の姻戚でもなかったんだけどｗ

>>560
その当時なら成金扱いだよね。

茶道の家元とか、すごく似合ったと思う。

本当に子を持つつもりはないの〜？
持ち株が少しくらい跳ねないかなぁなんて思ってたんだが

なぜ子を持たないのかなあ。
不妊治療専念か

親離れできなくて、いつまでも自分が子供だから
子供を持たないんじゃないの？
結婚を決めた理由も、くろちゃんが皇室というものを
理解してくれたからって言っていたし。
セックスレスな気がする。

>>553
そういえば、お婿候補に大名家や新華族の人は名前上がってなかったね
お公家さんとかばっかりだったような

千家に嫁いだ三笠宮容子さんは、
独身時代に確かフランスで外国人と、
同棲まがいの生活をしていらした時期があって、
結局はお父上が相手に金銭で決着をつけて
帰国させ、ほとんどお願いする形で千家に嫁いだ…
と当時の週刊誌で読んだ記憶が。今はとてもお幸せそう。
内親王の結婚は、親の真剣さが問題なのかも。

>565
皇室というものを理解してくれたから結婚するって言う発言も、よく考えたらすごいよね。
降嫁しても親が天皇で実家が皇居ということは変わらないから、実際問題、理解がなければ難しいのはわかるけど、それを会見で言っちゃうって言うのが。
相手を立てるとか、少なくとも対等だと思う気持ちがあれば、言わないと思う。
結局サーヤはいつまでも皇女気分が抜けないんだろうな。
そりゃ30数年もあの環境で生きてくれば当たり前か。

皇室に生まれたお姫様は
ボサボサ頭で国民の前に姿を見せてもおよろしいの？

サーヤって普通に主婦してんの？

>皇室というものを理解してくれたから結婚する

「気遣いの素晴らしい姫君」にしては痛い発言だね。
夫とはいえ庶民なんだから身分を弁えなさいというのか…。
結婚式でも始終面白くない顔してお愛想一つないし可愛げのない人。
奔放に生きた容子さんの方がまだ人間らしくて魅力的だな。

容子さんも、婚約会見からして
「ふん、どうせ政略結婚だわよｗ」って面持ちで、式での十二単姿にも
「こんなダルい事やってらんない」感が漂ってたが、とにかく縁談に
「腹を括れた」という点で、やはりさばけた人だったんだなあと思う。
恋に恋するしかなかった人とは違う。

容子さん外人と結婚すれば良かったのに

サーヤはナルちゃんとそっくりだったことが悲劇だったと思う
伊藤みどりがラッシャーと激似で笑われたのといっしょ

皇太子とは似てるようで似てないと思う。
サーヤは細い吊り目で下膨れだし。

皇太子は結構かっこいいしね

一般的な美醜で言えば、皇太子様は背も低いし地味なお顔立ちだけど
あふれる気品と誠実な性格、ご家族を守る男らしさや思慮深い言動などで
この国の皇太子として世界に誇れる魅力的な素晴らしい御方だと思う。
実際に数ﾒｰﾄﾙの至近距離で拝見した事があるけれど
なんとも紳士的な物腰で柔和な微笑みを浮かべていらした。
素敵過ぎました。

皇太子とサーヤは似てるけど違うよね
皇太子は皇后が強く出て、サーヤは天皇が強い。

皇太子は儀式の装束が良く似合ってたし
十代のすごく痩せてる頃の写真見たら東山に似てた。
お醤油顔だと思う。
サーヤは十二単におすべらかしは似合ってなかった。

>>578
口元が全然ちがうね。サーヤは今上と同じ下膨れだけど
皇太子はすっきり知的な口元。

私はどうなるんですかね。２８歳の時に拘束されて、今は３８歳だ。生涯独身なんて危機感は微塵も無い。
サーヤの拘束が外れればアイドル級の美女と結婚したいんですが、放置ってどういう了見ですかね。
統合失調症仮説がもはや破綻して、主治医も腰が引けている。マスコミは近所のコンビニの雑誌類を
全面規制して私が読めないようにラッピングしているんですよ。
コンビニの雑誌類のラッピングというのは全国レベルで行われていることなんでしょうか。
セブンイレブンなんですけど。完全にマスコミも情報統制の破綻を認めている。

さすがに全部はラップ？してませんよ

>>581
あら、糖質久しぶり。
調子が悪いみたいね。

糖質、面食いだったんだね。
陛下や宮内庁からの拘束は実質解かれてると思ってお嫁さん候補を探した方がいいと思うよ。
アイドル級の美人さんと結婚したいのならなおのことね。

私は厳しい試練の中でも自殺をしなかったのは、ある友人を喜ばせたくなかった
というのが大きな理由だった。そいつは定期的に私に電話してきて「同窓生で死んだ
奴はいないか？」と聞いてくる中卒の奴だった。私が死んだら手を叩いて喜ぶのは
明らかだった。だから死ななかったんですよ。
今は「秋篠宮を天皇にしたら国が潰れる」という使命感があるんですよ。
あまったれた奴の人生の進路妨害をしてやることだけだ生きがいなんです。

ブ鞘は日本一のニート♪

サーヤのことを「紀Ｑ」って呼ぶ人がいるね。若い頃のあだ名なのかね。

577 あの人かなぁ

そう思います。

588は577の「あの人」をストカしてるアノ人っぽいｗ

雅子さんもいろんなしがらみから「現状死守」に命をかけているけど、一度
「王座陥落」の涙を経験したほうがいいですよ。あの人の人生を豊かなものに
するよ。

ここサーヤスレなのに糞雅子擁護が多くて虫唾が走る。
サーヤが雅子に良い印象持ってるわけ無いだろう？

>>592
大丈夫？
安定剤飲んで横になりなよ。

皇太子ではなく秋篠宮と仲良くしたのが失敗。
雅子様のツテでエリートと知り合えたかもしれないのに。
キコさんではサークル仲間（それも売れ残りの）が精一杯。

ただサーヤのスペックの低さを考えると
エリートと結婚してもちゃんとやっていけたか疑問。
恐ろしく非常識で元皇女のくせに無教養なんだもん。
あれじゃ普通のＯＬさえ勤まらない感じだよね。

>>595
確かに。
東宮の口利きで然るべきお宅に嫁に行ったとしてもあれじゃ紹介者の顔に泥を塗りかねないｗ

本物のエリートを探すのにツテなんているわけないでしょう。
勝手に頭角を現してくるものですよ。
宮内庁は日本ボクシング界の大混乱の中枢にいた私に注目した。
本物のエリートは若い頃から輝きが違う。

>>595
>普通のＯＬさえ勤まらない感じ

絶対無理だよね。
皇女の間は周りがフォローして何とかしてたんだろうけど
降嫁した途端に素のダメっぷりを発揮してるもんね。
いままで発表してきた文章や和歌は相当添削してたと見たw

相当な高下駄はかせて貰っていたのは間違いない。
OLも務まらないお姫様でも別に構わないのよ、お手伝いさんが何人もいるような家に嫁げば
結婚後も不自由なくお姫様暮らしを続けられたのだから。
降嫁するという前提に一般サラリーマンのお宅に嫁ぐという選択肢が当初はなかったんでしょうね。
あれじゃ、実質的には丸裸で下界に放り出されたようなもんだわ。
社会適応力、生活能力共にゼロに等しいもの。

本来なら結婚後も皇女時代と変わらない待遇でないとおかしいんだよね。
ただ、ここまで酷いのかと。
雅子さまが皇室に適応しないと叩いてた(?)美智子さまは
今どんな気持ちで娘の不適応ぶりを見てるんでしょうか。

>恐ろしく非常識で元皇女のくせに無教養なんだもん

頑固さが非常識につながってると思うけど
無教養ではないでしょ？
しかしお茶の家とかだったら、物腰が立派だったサーヤに
合っただろうなと思う

そういえばサーヤがお茶やってたって話はきかないね。

降嫁後の行動は無教養と言われても仕方ないレベルでしょう。
口角上げスマイル講座の先生なら立派に務められると思うなw

>>597
輝きが違うから光太郎なの？

アリーｍｙラブの「笑顔セラピー」思い出した
知ってる人いるかな

>>604
だれうまｗ

「アリー・マイ・ラブ」の「えっ、私の子供？」ってのがあったけど、自分の卵子を
勝手に使われるなんて話をやるほど日本のマスコミは成熟していないといわれてますね。

まあ、常に強いものに寄り添い続けたサーヤという女性が褒められたものではないのは
のは事実かもしれないが、それが彼女の人生なんだと思う。

>>602
降嫁後の事を考えたら、習い事も日舞よりお茶やお花のほうが良かったかも。
費用も日舞に比べたら掛からないし、結婚後も続けようと思えば続けられるからな。

日舞は続けてるんじゃない？

まず髪型を変えて眉を整えて、クローゼットの服を捨てて
そこからスタートだ

わたしがサーヤなら恋をする。
全国的に顔が知られているから今更整形もできないだろうし

意固地なまでに貫いたボサボブスタイルを簡単に変えるとは思えないから
恋をして女性としてのときめきや喜びを知れば、自然に垢抜けるのでは？
蕾を膨らませる前に枯れてしまったようなサーヤだけど季節は巡り、春は何回でも訪れる。
サーヤは超遅咲きの50年に1回咲くようなタイプの花なのかもしれない。

まずは歪んだ性格を整えてから

>>611
何でも「よきにはからえ」で通してきた方に果たして本当の恋愛ができるのかどうか。
坊城さんの件にしたって御自分の気持ちを一方的に押しつけるだけで
相手の心情や微妙な空気とか一切読んでなかった上に
やんわりお断りされたら、「もう恋なんてしない！ｳﾜｧｧｧﾝ」って
夫婦道の高鍋長女じゃないんだからさぁｗ

>>613
気持ちを押し付けるっていうか、候補としてあがるということは
ほぼ結婚確定ということ、なんて思い込んでたんじゃないかなぁ。
それこそ相手の気持ちなんて考えてないってことなんだけど。
だから、自分の思いを相手に告げたいとかそういうことを飛び越して、
もうすっかり恋人気取りで木彫りの鳥とかあげちゃったのかな、と。

皇太子様も一度は候補からはずれた雅子様を思い続けて、最終的には
ご結婚なさったのを見てるから。
でも皇太子様と雅子様の場合は、周りのお膳立てもさることながら、
結局はお２人の心に通じ合うものがあったというのが、結婚に至った最大の理由。
逆に言えば、周りがどんなに頑張ったって、雅子様が皇太子様に全く関心が
なければ、ご結婚はありえなかったはず。
その辺の心の機微みたいなものが、サーヤにはわからなかったのかもな〜
なんて気もする。恋愛の経験もほとんどなかっただろうから、
仕方ないといえば仕方ないんだけど…。
だからこそ、周りがしっかりサポートしてあげるべきだったんだろうにね。

サーヤは皇太子さまみたいに性格良くないじゃん。
皇太子さまは優しいし大らか。
サーヤみたいに頑固で偏屈な人じゃない。
両親べったりで夫と仲良く暮らす努力もできない人ではダメね。

>>615
二言目には「おじい様に言いつけてやる！」って言葉が出るとか
彼女をブス呼ばわりした同級生や降嫁をお断りしたお相手の父親が辞職に追い込まれた的な
都市伝説が出ること自体、「あの人ならやりかねないgkbr」って思われてる所以だしね。

性格良くないとか根拠もないことよく言うよ
貴方たちのほうがどうかと

サーヤの伝え聞こえてくるエピ、あまり性格が良いとは思えないものがほとんどなのは事実。

「姪にプレゼント投げられた」
性格が良い人の言葉だと思えない。

さーやは真子さん過去さんからは何て呼ばれてるの？

ねえね、でしょ。

皇太子もさーやと同じくぶさいくだが、彼と結婚した人は
プリンセスになれる。そりゃ苦労もあるだろうが、特権だって
ないとは言わせない。自己顕示欲のある人にはたまらんだろう。
だけど、内親王と結婚しても、一生気を使わなくちゃいけないし、
友達と仕事帰りにキャバクラにいったり、同僚とヨメの愚痴なんて
のも言えないだろうし、浮気なんてとんでもない。
かわいそうな星のもとに生まれてしまったよね。

なるほど。
紀子様は最初皇太子狙いだったという噂が
まことしやかに囁かれているのも頷けるね、特権だの自己顕示欲だの。
でも紀子様が皇太子妃なんて想像したくないｗ秋篠宮様とお似合いだしね。

>>621
でも皇太子妃候補は皆全力で逃げてたよ?
雅子さんもずっと乗り気じゃなかったし。
それ程美味しいなら誰か立候補しそうなもんだけど。

>>621
でも、昭和天皇の娘さんたちもある意味お世辞とはいえないけど、
容貌はサーヤレベルの人が多かったよ。
でも、皆屈託のない感じで結婚された旦那さんと仲良くしている様子が
結構見えていたし。
サーヤって表情も駄目なんだと思う。
残念な風貌でも表情が豊だったら男性が可愛いって思うしね。
そう言う可愛らしさがサーヤにはなかったから男性たちがお逃げに
なって黒ちゃんしかいなかったんだろうと思う。
普通は元皇女だもん可愛らしい人だったら結婚したいと言う人が
多いはずだしね。奥様が元皇女という名誉だけでもいいんだしさ。

貴族華族はいざという時に天皇をお助けするという使命感みたいな
ものを持っているそうで、たしょう好きじゃなくても、天皇から
「うちの娘を」と頼まれたら、どんなブサでも断ることなんて
できないし、意気に感じてうけるものなんだって。
だけど、皇后が平民出身で苦労したから、貴族華族
アレルギーがすごかったらしい。内親王が必死に自分で相手を
探せるわけもなく、貴族ラインもないんだから、なかなかお嫁に
いけなくて当たり前だよ。

家柄のいい今時のお嬢さんにとって、皇室なんて自由がなくなる
場所にしか思えないんじゃない？となると、それを狙うのは
家柄は良くないけど、女の武器をうまく使う紀子さんタイプか、
親譲りの権力志向の雅子さんタイプしか残らないんじゃ。

外務省入省時代は仕事をすると鼻息の荒かった雅子さんだけど、
実際は仕事についていけなかったらしい。所詮お父さんのコネだもんね。
外務省内の男性（もちろんキャリア外交官）とつきあっていて、
雅子さんは彼と結婚できると思ったんだけど、彼は単なる遊び。
フラれてしまった雅子さんは、当時29歳。今ならそんなにトシな
気がしないけど、１７年前の29歳ってかなりトシだと思う。
そんな時、男としては魅力はないけど、「皇室外交をさせてくれる男」
浩ノ宮にふらっといったそうだ。

ちなみに雅子さんの元彼は、婚約直前に農水省に異動させられた。

>>625
それを言えば美智子様も同じでしょ。
発の民間からの皇太子妃と言う変な使命に
満ち満ちていたような。
皆皇室にお入りになる人はそう言う気持ちじゃないと
行けないと思うんだけどな。

>>625
見て来たように書きますね…。
雅子さんだって皇太子が死ぬほど嫌いなら絶対断ってるよ。
その男性以外にも結婚できる方は見つかったと思うし。

>>621
＞ 彼と結婚した人は
＞ プリンセスになれる。

そういう発想はキコさんみたいな貧乏人くらいでしょう。
お金なり家柄なりキャリアなり持っている人にとっては
皇室など「得する場所」じゃないよ。
雅子様も美智子様もいい所にお嫁に行けたし、
その方がずっと気楽で贅沢できたと思う。
少なくとも三ツ星レストランでランチした程度で叩かれることもないしね。
キコさんならアーヤと結婚しない限り三ツ星には縁がないでしょうけど。
なんてたって団地育ちだし。

雅子様がそんなに権力志向の強い人なら、
最初に殿下がプロポーズした時に一も二もなく飛び付いたでしょう。
そして倫理違反でもなんでもして、とにかく男児を産んだでしょう。

エリートで高学歴＝権力志向が強い、ってどんだけステロタイプなんだ？
まるで林真理子みたいだね。

噂や都市伝説信じてネチネチ叩いてる人たち
本当に気味が悪い

>>630
そういうあなたはこのスレに何しに来たの？
皆さんのレスにただケチつけに来たんじゃなかったら
きっちりサーヤの話して行かんかい、欺瞞ばあさん。

サーヤには愛想や愛嬌がなかったな。
だから、なかなか相手が見つからなかったんだな。
元皇女だもん可愛かったり性格がよかったらすぐに貰い手は
あるはずなのに、どこの家だって元皇女が嫁さんだったり奥さんなら
箔が付くだろうしね。
旧皇族とか華族じゃなくっても、大企業のご令息とかでもよかったかも。
社長夫人とかの方が、今みたいにしみったれた感じはなかっただろうし。

心から笑わず口角上げスマイルの表情だけ。
母親をただひたすら賛美するだけ。
魅力が無いんだよね。
自分のカラーが無いというのかなぁ。

>>632
世が世なら内親王が降嫁されるというのは、その家にとって最高の栄誉でしたけど
現在はハイリスク・ローリターンな物件として敬遠されてるんじゃないかと。

いや、魅力的な人なら
嫁に来て欲しいと手を上げた人は居たはず。

サーヤの友人と美智子様の甥が結婚したんだよね。旧皇族華族と美智子様がうまくいかないんだったら、ご実家筋で探してあげたらと思った。批判する人いたかもしれんが。

>>636
万策尽きて館林の正田本家にも打診したけど断られたはず。
坊城さんに断られてから黒ちゃんに引き取られるまでの空白の十年間があまりにも長すぎた。
あそこで発起一念して自分磨きに精出せば、違った結果が出たかもしれない。

サーヤの友人は華族なの？

まあ、こんな話がこ、2ｃｈで語られる段階で、さーやの魅力のなさは決定的なのではないかと。

その1

465 名前： 可愛い奥様 [sage] 投稿日： 2007/07/12(木) 21:51:40 ID:ARqtdoMc0
学生時代の友人に、サーヤのお婿候補リストに何かの間違い（本人談）で入ってた香具師がいた。
リストに入ってたことがわかったその週の週末、一族会議が開かれ、満場一致で逃げ切ることをｹﾃｰｲしたそうです。

…要するにさ、皇室と姻戚関係を持つってのは、ものすごーく名誉であると同時に、
1.対世間的に、何一つ汚点がないように暮らしていかなければならない。
　これは別に、その彼の実家が汚職しまくりってわけじゃなくて、
　ちょっとの瑕疵も許されなくなるということらしいです。
2.巨額の経済的負担。
　（当時は）内親王を嫁にすることを考えると、何かとお金がかかる、それも半端じゃない額で。
　と考えたらしいです。

この2つがデフォルトで負荷としてかかってくると。

さらに、これはサーヤだけの特別な事情だと思うんだけど…

・本人の人間的魅力のなさ
・義父･義母になる人たちの人間性

婿候補ｗ本人曰く、
「対外的にはいい子ちゃんで通してるけどね彼女……結構イイ性格してるみたいだから」
そいつの妹が学習院で、直接色々見たり聞いたりしてるので知ってたらしいｗｗ
「彼女と結婚するのは大変だと思うよ。僕はゴメンだな」
「夫婦喧嘩もできないでしょ。嫁さんがあそこまで実家べったりだと」

彼、さっさと当時付き合ってた彼女（美人で性格良しのしっかりもの）と婚約しちゃいました。
そうやって逃げた人、きっと他にもいるんだろうなー。

大人になったサーヤはそんなに嫌な感じだったんだ…

学習院大の大野教授が、うちの大学でも授業をもっていた
先生の息子か孫だか忘れたが、幼稚園のときサーヤと同じクラスだったらしい。
その子がサーヤを張り倒したそうで、子供は退学・自分も学習院を辞職か？と覚悟していたらしい。
ところが、サーヤはそんなこと、なんともうらみに思ってないらしく
先生の張り倒し息子に、自分のお誕生日会ご招待を発送したそうだ
サーヤと美智子様のお優しい直筆メッセージもあって、大野先生は助かったらしい。

その話が印象に残っていたので、おおらかな方だと思ってました
まあ、成長とともに変わっていくもんね

その2

485 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/09/16(火) 12:56:43
>>474
そう、自己責任なんだよ。

以前ヲタ系出版社で編集の仕事してたんだけど、さーや関連の話はいろいろと耳に入ってきてた。
去年、8年ぶりに高千穂○がダーティ○アの新刊を出したときに、
人を介してサイン本頼んできたりとかねwww

で、大学時代のさーやのヲタ仲間の人に話を聞いたことがあるんだけど、
そのクループ内で一番ダサいというかアレだったのがさーやだったそうだww
高校からの持ち上がりの子が多いクループだったそうだけど、
みんな大学に入ったらおしゃれになっていったのに、さ　ー　や　だ　け　、高校時代の延長で4年間を過ごしてしまったとか。

あと、さーやの周囲にいた子たちってﾏｺｶｺちゃんのお友達と違ってヲタながらもいい家のお嬢さんが多くて、
彼氏がいなくても許婚とか婚約者とか、婚約者候補とか、皆さんいらっしゃったと。
で、「自分にはそういう人がいる」ということはあんまりおおっぴらに言うもんじゃないでしょ?
で、さーやは｢みんなも周りに男の人いないしーw結婚相手なんてちょっと探せばすぐに見つかるっぽいしー」と
すっかり油断していたと。

「誰一人として親身になって彼女のファッションや人との付き合い方に突っ込みを入れてあげなかった私たちも悪いけれど、
今上の内親王であることに、言葉は悪いが胡坐をかいて『ありのままの自分を好きになってくれる人がいい』だなんて
油断していたみーやも悪いのよねえ」って、
元さーやのヲタ仲間で現在はええとこの奥様でお子さんも2人いるその人はちょっと寂しそうに笑ってたなー。

641みたいなエピソードを聞くと、育ちの良さが仇になったんだな〜と感じるね。
育ちが良いというよりは、余りにも世間知らずに育っちゃったってことかもしれないけど。

美智子さんも、自分自身いいとこのお嬢さんなんだから、いくらサーヤとは世代が違うとはいえ、そういうお宅の縁談事情もわかってただろうし、サーヤが自分とは丸で違うタイプってこともわかってただろうに、ほんとに何も“婚活”したりさせたりしてなかったんだろうか？
お飾りの特技や電車に乗る練習なんかじゃない、もっと具体的で切実な意味合いのを。

サーヤって黒田さんとうまくいってないの？

>>642
美智子さんをはじめ周りの人々がサーヤの意志を尊重しすぎた、という感ありですね。
特殊な立場＋男好きのしない容貌・性格、という重いハンデを背負っているのだから
「私は私、このままでいいの」を押し通すことを黙認してはいけなかったと思うわ。

ずっと皇族のままでも良かったのに。

お幸せならそれで良いのですが、戻られた場合はまた皇族となるのですか？

美智子さんは娘に嫌われたくないばかりに
何も仰らなかったのかしら?
サーヤに必要だったのはダメ出ししてくれる人間だったと思う。
浜尾さんのような教育係が付いて
徹底的に教育してもらった方が良かったかもね。

それこそ、留学させて見聞を広めると共に、親から離れて生活する事も必要だったと思う。
世界中から良家の子女が集まるような環境で垢抜けて
教養や見識も深まったんじゃないのかな。
箱入りにし過ぎてしまったせいで魅力は乏しい、実社会への適応力低い。
誰だって後ずさりしちゃうよ、いいとこのボンボンなら他にいくらでも良い縁談はあるから。

皇太子も秋篠宮も留学したのにね。
いずれは民間人になる人だからこそ外国でその実践の稽古をしておけばよかったのに。
外国人なら言いにくいこともズバズバ言いそうだし、内親王という環境から
離れられ、自分の本当の評価というものを知るいいチャンスだったと思う。
あれだけ独身期間が長かったのにもったいないな。

>>621
＞ 彼と結婚した人は
＞ プリンセスになれる。

商人の娘だった美智子さんは、ご実家ともども何度も入内を辞退しながらも
最終的に受けられたの裏動機だったりしてね。
美智子さんが少女の頃は、華族と商人（しかも非財閥系）のステイタスの差は歴然
本人がいくら知性・教養・美貌に自信があっても、超えられないラインはそこに存在した。
それを結婚ひとつで超えられる、これは魅力だったかも。
せっかくプリンセスになったのに、旧華族や皇族と疎遠になったのは
娘の縁談を考えると痛かったわね。

>>647
信子様が結婚前に行かれたんだっけ？そういう学校あったよね。サーヤもそこ行かせてあげればよかったのに

皇族みたいな人って、恋愛結婚しちゃいけない気がする。

今上と美智子さまは恋愛みたいに言われているけれど、
各女子大が提出した花嫁候補に名前はあがっていた
わけだし、１００％偶然の出会いじゃない。

私は美智子さまは素晴らしい人だと思うけれど、
子育てに関しては、大失敗とみている。
普通の人みたいな恋愛で、家柄も人柄も素晴らしい
人なんて見つかるわけはない。

紀宮はじめ、他の二人の配偶者もしかるべきところから、
ちゃんと選べばよかったのに。
そうすれば、今日みたいなぐだぐだな皇室になってないと思う。

gdgdなのは長兄のところじゃ？ さーやも留学したかったらしいけど…どんな理由でダメだったんだろう？

>>651
雅子様も恋愛結婚じゃないよ。
お見合いだよ。スペイン王女かなんかのところで
偶然であったみたいに言われているけど、あれは
偶然を装ったお見合いだから。
旧皇族とか財閥とか以外の高級官僚の家と言う事で
そう言う人もっていう意味で皇太子妃候補になっただけだし。

秋篠宮様のところは失敗だったかもね。
身分が違いすぎるもん、あの納采の儀のみすぼらしさといったら
なかったから。

http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20071204104951.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3ji/img-box/img20070504010529.jpg
と
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20071202101547.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080117221500.jpg

だもんねえ。

すべて子供たちの自由意思に任せた結果がこれだもんｗ
皇太子も秋篠宮も紀宮もみんな我を張って要求を満たしたって感じだね。

>>655
美智子様も雅子様もちゃんと皇太子妃候補でした。
だから皇太子様のことを言うのは違いますよ。
きちんと雑誌にも皇太子妃候補の一人として載っていましたよ。
三井さんとか服部さんとか他にも滝さんというサーヤの同級生も
いましたが。
美智子様も雑誌に載っていたらしい。

紀子さんが異例中の異例。
本来なら女官にもなれない身分。

皇室にお嫁に行く人、別に良家の子女に拘らなくてもいいとは思う。
ド庶民の中にも優秀で性格の良い素敵なお嬢さんはいると思うし。
紀子さんの家柄に拘ってるんじゃなくて御本人の性格…。
あんな風だから、家柄がよくないだの頭が悪いだの身持ちが悪かっただの序列を弁えないだの言われてるんでしょ。
慎みを持って謙虚に暮らしていたら言われなくて済むことをさ。

あ、サーヤのスレなのに紀子さんの話に終始してしまった、ごめんなさい。
つまりね、サーヤも同じ。
あれこれ言われちゃうのは、サーヤが降嫁した後も実家に足繁く通ったり
民間人になったにも関わらず公務に出たりしていて
その一方で、黒田家の嫁としての責務を果たすことが疎かになっているように見受けられるから
何なのよ、あれ？と言われちゃうし
だいたい独身の頃からあーでこーで…って言われなくてもいいことまで批判されてしまうんだよ。

そういえば山階鳥類研究所にはおばさんの島津貴子さんが
いたんでしょ。おばさんみたいな性格でもっとチャキチャキした
明るい女性になっていたらもっと早くに嫁げたかもね。
おばさんに影響されたらよかったのに。

>民間人になってからも公務に出た… へぇ 知らなかった。いつ頃だろ

紀子さまって旧宮家・家族ではないが
父や叔父が大学教授で
それ以前も十分立派な人じゃないの？
団地住まいなんて関係ないじゃん

>>662

宮内庁職員に嫁ぐなら、その程度でも良かったかもね。

>>651
そうよね。
皇族は恋愛禁止とまでは言わないけど
梨園の御曹司ですら恋愛と結婚の相手は別に考えてるらしいし
皇室なら尚更国民が納得する家柄の優秀な方を選んで欲しかった。
本人では無くて皇族、その周辺に推薦された方から選ぶべき。
そうでないと入内した後嫁いだ女性本人が身分が違いすぎて苦しむことにもなるしね。
サーヤの留学は美智子さまが嫌がったのかな?
お側に置きたがってたし。
留学すれば少しは視野が広がったかもしれないのに残念。

黒ちゃんに婿入りしてもらえばよかったのに。
そのほうが絵柄としてもしっくりくる。

サーヤがお年頃のころは、女性の社会進出が進んでいなかったから
内親王に留学は必要ないと思ったのかもね。

雅子さまってお妃候補になったけど、おじいさんが水俣病
の源であるチッソの社長（ただの天下りだけど）だから、
どうのこうのじゃなかったっけ。

皇室は敬うものって教えられているけれど、
だからこそ、親王も内親王も国民から
尊敬されるべき人や人柄じゃないといけないし、
その配偶者になる人も同じ。

そのためには、周囲が頑張ってお膳立てしてあげないと
無理だと思うんだよね。

でもサーヤより年上の容子さんは海外留学してたんだよね?
前例が無いわけでもないのに
なぜ留学ダメだったんだろう?

>666
サーヤが年頃の頃って、せいぜい２０年位前の話でしょ？
その頃はもう女性でも海外留学なんて別に普通のことでしたけど…。
社会進出というのも、女性でも大学出て就職して男性と同じ職種で
働く人が大多数だったしなぁ。
でもまぁ、内親王＝いずれは降嫁するけど、嫁ぎ先はそれなりの家だろうから、
一般人になったとはいえ一般庶民と同じレベルの生活をするわけじゃない、
みたいな認識だったとしたら、留学だのなんだのは必要ないと思ったとしても
不思議じゃないね。
よくよく考えてみれば、そういう立派なお宅に嫁ぐつもりがあればこそ、
留学に限らずだけど、いろんな社会経験をして見聞を広めさせておく必要が
あったんだと思うけど。

美智子様が子離れできないのも、サーヤが原因かも。
サーヤがいつもお母様のことを優しく思って側にい続けるから。
だからサーヤを当てにしちゃう。サーヤに関しても親離れしていないから
いつも美智子様の側にいる。
どちらかが子離れ親離れしていればって思う。
サーヤも美智子様のことなんか気にしないで自分の好きな事をどんどんやっていたら
良かったのに。野鳥が好きなら野鳥の研究に凄く没頭して色々な所にお泊りとかで
野鳥の観察しに行けばよかったし、そのために海外に出かけても良かった。
サーヤが側にいなければ美智子様はもっと違う風になったのでは。

母子一体と週刊誌に書かれたみたいだけど
ほとんど共依存状態よね。
どちらにも悪い影響が出てる感じ。

サーヤが女官？に服を新調したらと促された時に
「わたしはいいから皇后様をきれいにして差し上げて」と言ったことが美談のように伝わっているけど
すごく違和感感じるんだよね、これ。
序列的には上位とは言え自分の母親なのに何なんだろう、この過度にへりくだった態度。
もしこれが皇女サーヤの日常だったのだとすると
母である皇后は「あなたはもっと自分を大切にしなさい」と諭すべきだったんじゃないかな？
もし仮に愛子様が雅子様に同じような言動をしたら
きっとまた雅子様バッシングになるんだろうなと簡単に想像できるのに
皇后絡みの場合は何故か美談仕立てになる不思議。
納得いかんわ。

>>666
＞サーヤがお年頃のころは、女性の社会進出が進んでいなかった

私、紀子さんとタメなんだけど、男女雇用機会均等は法律で制定されたし
大学卒業したら、就職が当たり前。院進学と卒業と同時に結婚は
絶対数で言うなら、就職組より少なかったけど。

>671
わかります。
確かに皇室というところは、親子とはいえ身分や立場はわきまえるべきところなんだろうけど、洋服の新調なんていう、正直大したことでもない話題でこの答えは、やりすぎという印象です。
それを聞いた美智子さんの反応まではわからないけど、美談として漏れ伝わり、訂正wもなかったところを見ると、サーヤのそういう態度になんの違和感も覚えなかった、ということなのかな。
私なら娘にそんなこと言われたらちょっと切なくなるけどね。

連投になるけど671にあるみたいに、内親王サーヤと女官との会話がリークされる
こういう環境も、男性に敬遠された理由のひとつになったっぽい。
美智子さんが皇太子妃だった時代から、宮中で皇族が交わすごくプライベートな会話や所作が
なぜかマスコミにダダ漏れで、平成になってもそれは続いていて
紀子さんが一人涙を流したとか、美智子さんが目を細めたとか
その場にいた人しか知らないことがダダ漏れ。
こんな環境で育った娘さんをもらえば、誰かに見張られてるみたいで安らげないし
ハッキリ言ってしまうと、何かでご機嫌損ねて敵視されたら、糾弾され続けそうで怖いじゃない。

　>「わたしはいいから皇后様をきれいにして差し上げて」

一見上位の母親を立てる謙虚な宮様風に聞こえるけど
実際女官はこれ言われると非常に困るよね。
着飾るのも皇族の務めなのに疎かにしてる人だからこそ言ってるのにね。
それに皇后の名前出して拒否されたら反論できなくなってしまう。
相手の立場を慮れない我を通す人って感じがして良いエピに思えない。
こんな話美談としてリークするのおかしいわ。

やっぱり母親である美智子様の責任は大きいと思う。
娘は母親の作品とも言うしね。
美智子様はお若い時は華やかでファッションリーダー的存在だったのに、
なぜ娘にはいつも地味な服を着せていたんだろう？
地味というより不潔？な時すらあったしね、サーヤは。
本人が地味好みだったとしても、そこは母親がうまく導いてやらないと。
仲良し親子なら簡単だったでしょうに。

雑談厨にかこつけた皇室下げ工作員が、どのスレにも出没中
べつに良いじゃん、お洒落じゃなくても
サーヤ本人がどうにかするでしょ

でも週刊誌を使って皇室内部の揉め事を大衆の目に晒し続けた美智子さんの罪は大きいと思う。

単純にサーヤには海外留学するために
必要な語学力が欠けていただけでしょ。
自主性や自立心すら感じられない。

サーヤ、自分が母親とは違ってブサイクだとわかってるから、
「どうせ私はブスだし、お金かけても無駄」とばかりに
じみじみにしていたんじゃない？だからこそ、「皇后さまに」発言
が出るんじゃ。
女官たちは本当に困ったろうね。職務怠慢みたいに思われちゃうものね。

>>680
案外、そのための女官によるリークだったのかも？
サーヤ姫が地味でパッとしないのは私達の職務怠慢ではなく
御本人たってのご希望によるものですってね。
でもサーヤが実際は言ってない事を捏造してリークしたわけではないだろうから
やはり絶対権力を持つ皇后が早い時期に何とかするべきだった。
玉も磨かざればただの石ころ、磨きようによってはサーヤだって
まばゆいばかりの宝玉になっていたと思うしね。
持って生まれた地味な容姿はともかく、才気のある魅力的な姫にはなれたよ。

>>679
上の兄二人の語学力も正直微妙な気がするけど…。
本人にやる気が無かったのかな。

>>680
姫に「どうせ私はブスだし、お金かけても無駄」なんて思わせる環境はまずいよね。
容姿がどうであれもっと自信持たせないとね。
「母に、母に」とすぐ引っ込む娘には
「私の名前を出して着飾るようにさせなさい」と皇后から女官に言うべきだったよ。

下の兄は留学先に通訳同伴で、その方にノートもとらせていたという話だから
留学というよりはむしろ単なる箔づけの遊学程度だったとは思うよ。
でも、箔づけの留学すらサーヤはしなかったわけで…。

50 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2009/06/10(水) 08:07:59 ID:KJeuUuor0(2)
夕べのお食事会に礼節揃って来てたそうだから、
ビシっと言われたんじゃない？
さーやもいらしてたのがYahooに上がってた。
今朝一番で他の板でさーや叩きしてるのがいたから、判りやすすぐる

65 ：本当にあった怖い名無し ：sage ：2009/06/10(水) 18:52:55 ID:4Dvu3yK30
昨日の食事会でなんかあったんでしょ
紀宮様を　民間人なのにどうたらこうたらって　既女板でも暴れてるもの
法律の前では民間人でも　流れてる血統はまったく別の尊いお方　つうのが分らん奴が


sage雑談は畜生腹ですかｗ

＞紀子さんが一人涙を流したとか

どうして涙流したの？

>>662
なに自分でレスしてんだよｗ　紀子さんってなんで横浜なまりがあるんですか？
横浜周辺と関わっていた過去があるのでしょうか。

でも紀宮様の子どもの頃には可愛らしい服を着てた記憶
結婚式の時のドレスも、シンプルだけど凄く素敵なドレスだったのに、それ以外はホント地味ダサだもんなぁ

紀子さんの結婚特集の本読んだ
院時代？お小遣いが月５万円だったそうだ。
バブルの頃とはいえ、めちゃくちゃ多くない？

>>688
当時、高校生だったけど基本の小遣い1万円に、塾の前の腹ごしらえとかの費用に一日500円とかを貰って、トータルで2万円くらい貰ってた記憶だから、院生だったらそのくらい貰っててもおかしくないんじゃない？

>688
その本を読んでみたいのですが、教えていただけませんか？

>>688
>院時代？お小遣いが月５万円だったそうだ。

院だと宮妃になってる頃だから、お小遣いがそんな金額なわけないね。
もしや、大学生の頃？職員住宅住まいで家賃は安いから
子どもにそれくらいは出せると思う。

お小遣いって何を含めてのものか分からないんだけど。
たとえば本代とか（文系院生なら月3万はかかる）昼食代とかも含めての金額なら
決して多いとはいえないよなあ。

でも、どうしてそんな具体的な金額がうわさにしても出回るんだろう？
他の宮妃には生活のこまごましたうわさやら情報やらはついて回らないのに。

だったら２０００円の手袋ぐらい実家で買えよなｗ

院生は分からなし、親の教育方針もあるだろうけど、子供が未成年者の場合は、
両親は「生活保持義務」といって「自分と同じ水準の」生活レベルを保障する
義務があるそうだね。
中川善之助博士の学説なんですが、一概には言えないかもなあ。

紀子さんは自分が釣り合う家柄ではないという事は
十分に自覚してるからまだ良いのでは？

>>695
3回読み返したけど意味が分からない。
主語はどこ？
どなたか解説を乞う。

（「紀子さんは」＋「自覚している」）からまだ良いのではないでしょうか。
「天皇家が自分とつりあう家柄ではないということを」自覚している。
つまり「雅子さんは」自覚していない、という解釈も成り立つし、
雅子さんは天皇家とつりあう家柄であると主張しているともとれる。
いろんな解釈があって日本語は一義的ではないですね。
大して問題のない他人の文章をあげつらうのは紀子の専売特許です。

ただ一つ情報として一義的なのは「紀子さんの家柄が天皇家につりあうものではない」
という断言がなされているということで、そこにヒステリー紀子が因縁をつけたという
ところでしょう。

>>687
そもそも、なんで皇族がファッションリーダーもどきをしなければならないのか？
質と仕立ての良い衣服を身につけていれば十分ではないのか？
髪型にいちゃもんつけてるなら、あの髪質の美しさには目がいかなかったのか？

>>687
冨美さんが亡くなる少し前ぐらいから、母子ともにファッション迷走し始めたように記憶してるんで
彼女が東宮一家（当時）のスタイリストだったんだろうね。
おそらく独身時代の美智子さんの服装も、１００％お母さまの趣味かと。

美智子様はあんなに綺麗なのにサーヤは残念だなと
思っていたけど挙式を見てその所作や佇まいに美しさを感じた
内面からくる美しさって本物だなぁと
サーヤが垢抜けた服着ても実際似合わないよ
あの地味さが内面の美しさを引き立てているような気がする

地味な事を批判してるわけじゃないけど。
思春期は髪の毛べったりで不潔そうだったり
成人してからも公務の席で
ドレス、着物関係なくいつでもあのおかっぱ頭で
髪を結う常識も無かった事。
TPOを弁えてるように見えなかったわ。

どんな服装でも髪型を変えないって、美智子さんや紀子さんもだね。
結局は美智子さんに右へ倣えしてるだけなんじゃないのかな。

>>697
糖質、>>696だよ、解説thx。
でも残念ながらわたしは紀子さんではないｗ
多義的な解釈が可能なレスだったから真意はどこにあるのか明確にしたかっただけ。
捉え方によってはまるっきり逆の解釈もできるような意味深なレス
しかもサーヤスレなのにサの字も出てこないから気になったのよ。
人様の文をあげつらってだなんて悪意で判断しないでねー。

嵐はスルーだよ、光太郎
元気なさそうだね、メシはしっかり食べてるのか？

↑
キモいんだよ、あんたｗ

↑
朝から張り付いてる、あんたもキモいｗ

>>695
自覚していたら周囲の反対を押し切って結婚などしませんよ。
そもそも交際自体しないでしょうし。
自覚していたなら、ね。

>>708
自覚していながら敢えて身を引く事無く入内したんだから
もっと凄いと思う、心臓がお強いと言うか身の程知らずと言うか。
それでも一宮妃として分を弁え、大人しくしていたら反感を買うこともなかっただろうけど
事あるごとに皇太子妃と張り合ったり出しゃばったりが丸わかりだったから。
自分的には悠仁を産むより前に遡り佳子を産んだ時にこの夫婦、やっぱり馬鹿…と呆れた。

>>695
お父様から「人間は平等」というすばらしい教育を受けて育った方ですし
婚約発表後、ご友人に「皇族に嫁ぐことに特別の気負いはないわ」とおっしゃってたことが
（すばらしい学者の家でお育ちになったお嬢様の美談エピとして報道）
夢にも、＞自分が釣り合う家柄ではない　なんて思ってもいらっしゃらないでしょう。

皇太子妃入内の折の目つきや、定例会見での兄夫婦への批判
そして、雅子さんとの扱いの違いに、食事会で泣き
寝室で「もう遠慮はしない！」と呟かれたエピソードから鑑みると
宮妃と皇太子妃の立場の違いは今もって自覚していらっしゃないでしょう。

「永久不滅のエレガンスのルール」って本に
〜とてもファッショナブルな婦人のお嬢さんは
　たいていハイキングに行くような服装を好み・・。
って文があるからサーヤはこの例に当てはまっただけだと思う。

娘のオシャレって母親の影響大って事か。雅子妃の婚約中の服装も本人そういうのが苦手で、ゆみこさんがやってたというし。

３０過ぎた娘のセンスまで母親の責任かなあ？

たださ
専属の美容師が御所まで整髪にきていたはずなのにサーヤにご忠言ではなかったのか？
「宮様、このようにしたらよろしいかと」
サーヤ「いいえ、いつものでお願いします。」
美容師はそれ以上のことは言えず敗退。
友人たちも「髪型、変えたら？」とも言えない。

こういう展開だったのならそこでサーヤに率直にものが言えるお母さまに登場してほしかったよ。

サーヤに率直に物が言えるのは家族だけだろうね。
秋篠宮も何か言わなかったのかな?
皇太子にはビオラが下手とか結構きつい発言もあったのに。
毒舌家の彼にも登場してほしかった。

＞寝室で「もう遠慮はしない！」と呟かれた

これってどこで知ったのですか？雑誌？
いったい誰が漏らしてるのだろ？
昔みたく、お付きが次の間？で控えてるみたいなの
ないよね？

独身時代の美智子さんの服装素敵だったよね。
婚約時代？の着物とかも素敵だった。
あれって全部美智子さんの母上の趣味だったのか〜

>>712
ご婚約前にパパラッチされた雅子さんの服装はシンプルで仕立てがいいスーツで
アクセは控えめだけどホンモノ感のあるもので、足元はローヒールのパンプス。
キリリとしてかっこよかった。
婚約発表された途端、どなたからの指導なのか、やたらデカイボタンに、アクセは真珠の
いかにも皇室ご用達ファッションになったのにがっかりした。
紀子さんは、婚約前は母親が着るようなスーツに相当履き込んだっぽい靴で貧乏臭かったけど
婚約発表直後は、美智子さんが着るようなケープのついたスーツで老けて見えた。
そして結婚してからは、若い頃のダイアナが愛用してたようなフリルとリボンがいっぱいついた
結婚式の2次会用みたいなスーツやドレスだった。
清子さんはず〜っとおかっぱで地味だった。

皇室ファッションで素敵だなと思うのは折々に拝見する愛子様のお召し物かな。
正統派で華美じゃない品の良さが好感持てます。
サーヤの独身時代はもっとおしゃれしたらいいのに…と歯がゆい思いでした。

＞雅子さんとの扱いの違いに… そんなの最初からわかってた事じゃん。 雅子妃が病気になったのはしたくもない皇室ファッションさせられたから？今は好きにしてるっぽいね、センスいいかどうかはビミョーだけど。

小皿や紀子、サーヤに比べたら遥かにセンスはいい＞雅子。
服を新調するのを遠慮してか、古い物を着ているけどね。
愛子ちゃんは文句なしにかわいい。
愛用品が売れるのもわかるよ。
そういやマコカコやヒサヒトの愛用品が激売れって報道は見たことないね。
昔のことは知らないけどサーヤが子供の時はどうだったんだろう？

小皿って？
誰々の愛用品は売れて誰々の愛用品は売れなくてって、なんでそんなに気になるの？

>>719，721
そんなに雅子様の話がしたいのなら該当スレでしなさいよ、バカ？
ったく無作法な人が多いわね。

んじゃ、話を変えよう。
>>641のエピとか聞いても、本音で何でも言い合える友達がいなかったというか
周囲の人達がそれこそ腫れ物に触るようにして付き合ってた感じがする。
ご成婚ＳＰの時に、「これからはミーヤと気兼ねなくお付き合い云々〜」みたいな事を言ってた御学友と
ランチやショッピング、お教室通い等の交流があったら、御所に入り浸りってことはないだろうしな。

小皿ってまずかったのか

>723
遠慮というか、あまりに浮世離れしすぎてると、何か誘ったりアドバイスしてもピンときてさえ貰えなさそうだしなぁ。
授業とかで一緒になるときだけ当たり障りのないお付き合いをして、本当の意味での友達とは程遠かったんじゃないかな〜と思ったりする。
気兼ねなく付き合うつもりがあるなら結婚前でもそうできたと思うし。

>「これからはミーヤと気兼ねなくお付き合い云々〜」

気兼ねせずに付き合えるから皆ホッとしたって言ってたね。
でもその後交流が無い所を見ると宮様だから無理に合わせてきた感じ。
「これからは無理に付き合わなくて良くなった。ホッとした」って意味なんでしょうね。

>>711
＞とてもファッショナブルな婦人のお嬢さんは
　たいていハイキングに行くような服装を好み・・。

ファッショナブル
婦人
ハイキング

・・・。

>>727
・・・うん、だよね。

>>711
その「永久不滅のなんたら」て書籍、初版は戦後ですか？

結果論なんだけど、美智子さまって実はとても怖い人
だと思う。周りを全部つぶし、ご自分だけが輝き続ける。

ご実家、とくにお母様はいつも心配していただろうし、
御兄弟も何かと制限があったと聞く。

家族を犠牲にしてまで嫁いだ先の皇室で、
美智子さまは親王と産み、役目ははたした
わけだけど、お妃二人はぐだぐだだし、
あまりにも庶民に降嫁された紀宮が
あわれだ。

自分だけ輝いて、周りをダメにする人なんだと思う。
紀宮は母と仲がいいんじゃなくて、母に「負けた」のかもよ。

美智子さんの中では娘と仲良し。
サーヤの中では母に負けたという認識の違いがありそうね。
いつからか美智子さんの影に徹するようになった印象がある。
まぁ、好き嫌いはともかく美智子さんは才能ある人なので
サーヤが負けを悟っても仕方ないんだけど
もう少し違った角度で彼女の個性を伸ばす工夫は欲しかったな。
兄のお下がり着せたり、清貧ぶった教育は
サーヤには一番やっちゃいけなかったように思う。
それからちょっと引き際が悪いかも。
いくら何でももう後進に譲らないと。

私なんか皇后陛下に「サタン」と呼ばれてますよｗ

ここって皇室アンチスレなんだね。

自分が○スなことに気づかなかった子供の頃は、ブ○だけどすっごく可愛かったと思う。
年を取るに連れて○スに暗さが加わり、坊城さんに全力逃亡されてからは
「いいえ私ちっとも傷ついていませんのよ」みたいな意固地さが加わったように思う。
黒ちゃんをあてがわれてもその憂いはなくならなかったと思う。
結婚してからもちっとも表情が明るくなっていないんだよね。

>>728
1964年に初版が出ています。
著者はジュヌヴィエーヌ・アントワーヌ・ダリオー。
フランス人でニナ・リッチのオートクチュールサロンの支配人だったそうです。

西武の御曹司（義明氏の子息）とも話があったんだけど、御曹司
が泣いて嫌がったからポシャったという話をどこかで見た。

堤義明は数年前に逮捕されちゃったが、この縁談には義明夫妻が
大乗り気だったという。皇女を身内に迎えれば、司直の手が入ら
なかったからかな。

サーヤはどうしてブ●なんだろう。
島津貴子さんとか、香淳さんも薄い顔なのに、
神々しい美しさがあるのにね。サーヤだけ
貧乏くさいというか。

妹があんなに薄い顔なのに、
濃い顔の女をえらんだひろのみやが
笑える。

>>736
同じ薄い顔でも良子さま、おスタちゃんは
輪郭が綺麗で、パーツのバランスが良いからじゃない?
お雛様みたいな和風美人だよね。
サーヤは…。

良子様、お若い時はとても美しいですよ。
昔の日本画に描かれるような浮世離れした美しさ。
現代の美意識では美人と言われないかもしれないけど、絶対にブスじゃない。
サーヤはどの時代の美意識をもってしても××ですね。

サーヤは表情が不自然すぎるんだと思う。不自然というよりは無表情に近いかな。顔立ちというか、パーツや造作はさほど悪くないと思うんだけどなぁ。

>>739
思春期の頃はブサはブサなりに表情は明るくて愛嬌があったけど
成長するにつれて、小意地の悪さみたいなものが人相に表れるようになったと思う。

ある意味おスタちゃんは早いうちから親離れが出来ていたんじゃないかと
思う。良子皇后様がそう言う風に意識付けて行ったからじゃないかと思う。
美智子様とサーヤって親離れ子離れが出来ていないから駄目になったのではと。
どちらからも離れないから。
どっちかが離れていく雰囲気作りをしていたらこんな風にはサーヤならなかったのでは。
親離れしている娘は他の所でどうやって生きていこうか考えるから、愛嬌も出るだろうし、
度胸も出来るだろうしね。

>>739
無表情じゃないと思う。
一見無表情に見えるけど目つきが鋭い。
何か目に険がある。
美智子さんって良くできた人なんだけど
娘に寄りかかり、取り込みすぎてダメにしちゃったんだろうね。

>>742
こぉおんなことを言われました・されましたぁ！　が毎回週刊誌記事になる家だったから
母親を絶賛しない人＝敵、こういう被害妄想が染み付いて
それであんな険のある目になったんじゃないかしら。
戦後最大のヒロインに、青春を奪われたかわいそうな人だと思う。

>>743
美智子さん世間の評判気にしすぎるからね。
あれだけ母親がピリピリしてると
娘も気が休まらないかもなぁ。

美智子さんみたく
完璧な母親がいると大変だなと思う。
同じような容貌で生まれたとしても。
↑にある、青春を取りこまれたに一票

>>743
苛められた、叩かれたと泣きつく母を
突き放すのって中々できないもんね。
しかも女の子一人だから重く肩に圧し掛かっちゃったんだろうな。

田原総一郎講演で、天皇陛下にインタビューするとしたら何を質問したいかと
田原に質問した方のブログよりコピペ。
サーヤも大変そうだね。


結婚した娘の清子様は、いままで自分で買い物をしたことがなかったので、
物を一つ買うのも大変らしい。乗り物も乗れないから専属のタクシーを雇った。
そのタクシーで里帰りしてるようだが、タクシーが皇居に入って行くのもヘンだが
仕方がないね。
とにかくね、不自由な陛下に「何をしたいですか？」と聞いてみたいですね。

免許持ってたよね。乗り物にも乗れないって
電車にも乗りたくても乗れないのかな？

参内は自分の車を運転して行ってたし
地下鉄で帰った日もあったらしいよ。

天皇は面白い人だね。権威で威張り散らさないところがいいよ。おまわりを
追っかけているとか、庭に（自称）インダス街という庭園を造ったとか、
面白い人だよ。あんなにのんびりと国家統治が出来るのもひとつの器だよ。
私はもっと真面目にやらなければならないだろうけどｗ

オシャレをしなかった理由
http://saikopark.ne.jp/kei/majirei/majirei13.cgi?mode=ans2&nn=1

電車なんか高校生の頃も乗ってたよ（もちろん護衛付だけど）

糖質、黒ちゃんからサーヤ略奪しちゃえば？

たとえ乗ったことがなくても、
よほどバカでない限り２〜３回乗ったら覚えるでしょうに＞電車

皇后陛下は天皇という存在に統治機構としての位置づけを強烈に与えようとしている
私のことを悪く言っていますね。自分以外に主役が登場したことが許せないようです。
そういう意味では、皇后陛下と黒田慶樹の関係ってのは論点として登場しないのが
不思議ですね。存在感のない証みたいなものでしょうか。

皇族が一般庶民になるのって、明らかにランクダウンなんだけど、
さえない公務員のくろちゃんとの結婚なんて、なんかの罰ゲーム
なんかじゃないかとすら思ってしまう。

娘をいいところに嫁がせられなかったのは、みちこさまの責任
だと思う。
くろちゃんを紹介したのが、紀子さまっていうのも怖い。
心の中で「あんたなんて、この程度がお似合い」って思っていそう。

サーヤは結婚するまで処女だったのかしら?
それとも‥今だに処女かしら?

あんなに大人しくてお上品な方が大股を開いて激しく苦悶した表情で痛がったり喘いだり､感じたり(黒田さんじゃ無理か‥)する所が想像出来ないわ｡

下品なコメントでごめんなさい｡
でも結婚するって知ってからずっと疑問だったの｡

サーヤ、セックス嫌いじゃないと思う。

でも、黒ちゃんのことは嫌いだと思う。

>>756
内親王をど庶民に嫁がせた段階で良い母親とは言えないよね。
はっきり言って良家に降嫁するのが内親王の最終目標だもん。
どこに嫁ぐかでランクが決まる受験みたいなものでしょ?
例えると、東大目指してたけど全部の大学落ちて留年を重ねる。
年齢が行き過ぎて世間体も悪いので
義姉の知り合いの所でバイトをする。
しかしそれでも生活が成り立たなくて
まだ親にパラサイトしてるって感じかな?

家柄は程ほどでいいとは思うけど
もうちょっと幸せそうな雰囲気出る相手と結婚させるべきだったね。

>>760 同意。皆が黒ちゃんに「？」と感じるのは
家柄でも収入でもなく、紀宮を愛しているように見えない点だと思う。

それを言うならサーヤの方がずっと黒ちゃんへの愛情感じない。
結婚式での態度、彼を選んだ理由「皇室を理解してくれるから」なんて
最低限の気遣いさえ感じないな。
それに黒ちゃんは逃げられなかっただけかと…。

サーヤが降嫁で心細く旦那だけを頼りにしてるような状態だったら
黒ちゃんだってブ●でもかわいがるでしょうね
最悪でも、姫と従者くらいの構図にはなるんだけど……

>>762
役所勤めだから、圧力かかって逃げられないでしょ
皇太子妃も、皇室とはお近づきになりたいけど結婚はちょっと…って戸惑ってるところに
嫁に来なければ父娘とも左遷のような言い回しだったらしいよ
だから、現在、嫁一家総出であばれてるｗ

さーや御懐妊は？

御懐妊も何も、黒ちゃんと別居中なんでしょｗ
実家に入り浸りだそうだし・・・

>>763
やっぱり圧力掛かってるよね。
それに結婚早々旦那放っぽり出してＳＰと居酒屋行っちゃうような嫁なんて
愛せと言う方が酷だな。
今は別居して黒ちゃんもホッとしてるでしょうw

サーヤは皇太子とよく似ているなぁ〜
愛子ちゃんともよく似ている
まるで血縁者だね
↓証拠だよ
http://dubai.2ch.net/test/read.html/emperor/1244119798/116n

叔母と姪って血縁ないの？

結構アンダーグラウンドな職を経験していて、ヤクザともコネがあること
が自慢の人（現在50過ぎ）が、
「秋篠宮は加茂さくらの子供ですよ。紀宮も女官が産んだ子です。」
って言っていたな。
以前からネットでこの噂をみたことはあったけど、生身の人間の口から
聞いたのは初めてだった。
彼がこの話を聞いたのは、おそらくネットが一般化する前で、そういう筋
経由だと思うけど、やっぱり噂は以前から存在していたんだなぁと感慨
深かった。
個人的に、紀宮と美智子皇后は顔はちーっとも似ていないけど、脚の
形は瓜二つなので、やっぱり遺伝的にも母娘だと思うな。

>>769
そのうわさ、堅気の人でも割と口にするよ。わたしが最初に聞いたのは、もう20年位前。
その筋限定のものじゃないと思う。

問題発言で辞めた北野もイベントで言ってたらしいよ。

>>769
医者の世界でもうーんと昔からその件は有名です

>嫁一族で暴れている
>>763の頭大丈夫？

>>769
それと紀子の中絶の話は、その筋でもどの筋でも語られている都市伝説です。
ネットがない時代でも伝わったのではなく。不特定多数の場所で発生するの。

その噂してる自由業の人いたよ
夜中のドライブで、真剣に話だして、
木のうっそうとしてる都心の屋敷(なんかの施設？)の前で
加茂さくらの家だと言い張ってたな
気持ち悪いから、さっさと別れたよ

母世代に聴くと、美智子さんは懐妊後、順調にお腹がおおきくなってたらしい
あの性格なら、偽装妊娠に協力のあげく腹に詰め物して皇室アルバムとかの番組出演は考えにくい

中絶も加茂さくら実母説も、都市伝説乙としか思えないが、
サーヤがコミケ行けないから、お付きの人に同人誌を…
てな話は普通に受け入れてしまう私がいる
てかすでに都市伝説とすら思ってないようなｗ
まあ誰を傷つけるわけでもなく、悪質な話でもないしいいか

>>769
私はつい２〜３年前に新聞記者から聞いた。
ちなみに４大紙のひとつ。
知り合いの中ではインテリな人だったのでビックリした。

>>767
サーヤは今上に瓜ふたつ。
今上がオカッパの鬘かぶったらサーヤになるよ。

必死に都市伝説にしたい工作員乙

加茂さくらの話は、陛下が記者の「好きな女優さんは？」みたいな質問に
「加茂さくらさん！」と答えただけらしい。

秋篠宮も噂はご存知で、自分も同様の質問をされると変な噂にならぬよう
恋愛対象にならない女優さんを答えるようにしてる、とは聞いた｡
多分、年代が全く違ったりサーヤ様みたいなのをチョイスするのかな。

今上は受け口だし色黒だしサーヤには似てないよ。
強いて挙げるとすればあるんだかないんだかわからない小さな目と低い身長は似てる。

糖質さんは↓のスレの内容についてどう思われますか？
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1244119798/l50

美智子さん不在時に今上のお気に入りとして
加茂さくらが頻繁に御所に出入りしていたことは
宮中の職員なら誰もがご存知ですけど。
最近はそんなふうに誤魔化すようになったんですか？>780

>>782
よく、天皇陵を掘り起こしてＤＮＡ鑑定をしろ、という見解を目にするが、
これにはある指摘をしておかなければならない。
そもそも、ＤＮＡ鑑定などがない時代、遺伝子とか二重らせんなどという
概念が存在しなかった時代にいおいても、「実父」とか「実子」という概念
は存在した。
遺伝学的な概念と「実親子」概念は別々に存在してきたのだ。
だから、実父子関係を遺伝学的なもので説明するという発想も、すでにある
「一定の価値判断」を経た発想であることを忘れてはならないのだ。
「法学教室2008年12月号：窪田充見論文」より。

「宮中某重大事件」についてまとめてみました。
大正七年に久邇宮良子女王が東宮妃殿下に内定したことを新聞各紙が報じた。その後、良子は
「御学問所」でご進講を受ける毎日だったが、二年経過した大正九年に杉浦重剛は、宮内庁御用掛
の眼科医が執筆した意見書を見せられた。「良子は色盲の遺伝を有しているので、皇太子と結婚
した場合、その男児が色盲となる可能性が高い」と記してあった。
ここから久邇宮家と山縣有朋の間で深刻な争いが生じた。「宮中某重大事件」である。
色盲の人間は軍務につけないことになっており、皇子が軍人になれないというのは由々しき問題で
あった。山縣は久邇宮邦彦王に辞退を求める手紙を書いた。邦彦はどんな手段を使ってでも山縣
を退ける覚悟を決めた。杉浦に意見書を見せたのもその手段だったのだ。
その他にも、宮家属官の分部資吉が、黒龍会と関係する大陸浪人に「宮内省の横暴不逞」という
怪文書を執筆配布させたり、久邇宮家周辺は国粋主義者との関係を深め、かなりきわどい手段で
山縣周辺を揺すぶろうとしていた。怪文書の執筆者には北一輝も含まれていた。
結局、新聞各紙はご婚約に変更がないことを報じ、中村宮内大臣は辞職した。山縣はすべての
官位爵位の返上を大正天皇に申し出たが却下されて、死ぬまで小田原の屋敷から外に出なかった。
山縣をはじめ、良子の色盲遺伝子を理由に婚約を取り消そうとした元老、政治家はすべて失脚するか、
意見を翻していた。しかし、貞明皇后は、邦彦王への怒りをもち続けていた。「不純分子の皇統
に混入することの恐れ多き事」「皇統は不窮にて出来るだけ純潔ならざるべからず」という文書を
牧野に手渡していた。邦彦王は、長男の朝融王の婚約解消を、良子の婚約問題が解決するまで
ひた隠しにしていた事実もあったそうだ。
邦彦王が死んだ時は国葬とはせずに、皇室葬儀令に従って執り行われた。

>>785
光太郎、最近体の調子はどう？