新板をねだる議論＠マターリ既女板（仮）

また〜り系の新板を希望する方は、こちらで語り合いませんか。
LR議論が１月にある程度収束するまでは、静観する方向で。

■既婚女性板自治スレ 22＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229566754/

賛同者の多かった意見

307 名前：新板賛同者募集派[] 投稿日：2008/12/20(土) 13:53:46 ID:deCjH0vK0
前後しましたが、
個人・団体・属性叩き、ヲチ、政治スレ、あたりを排したい新板希望。

私もはやめに話し合いはじめていいと思います。

質問なんですが
新板は立つまでに年単位かかったり、もしかしたら立たない恐れもありますが
新板希望の方は今回のルール変更の投票には参加はしないのでしょうか？

>>4
個人的には参加予定です。

今のLR議論は小改定or現状維持派が中心で、大きな改定派は排除されてる印象です。
結果、現行のLRを少しいじる程度の方向性のようなので
ドラスティック な改定を望む場合は、やはり新板という選択になりますね。

既女板と鬼女板を作ればいいと思う。既はルール厳しめ、鬼はフリーダム。何しようが誰も文句言わない。

>>7
それだと鬼女板にされた方は不愉快だと思うんで、新板側が新たに名前を考えるべきかと
マターリ希望なのだから荒れる材料は仕入れず議論したいな

自治スレから持ってきた。
これと同じようなテンプレ作って、今北さんにもわかりやすいようにしたほうがいいと思う。

■ 誰か一時間に一回くらい貼って下さい｡
(内容は随時更新でよろしく)

※発言はageでお願いします｡
※提案ﾃﾝﾌﾟﾚ >>37､>>280

現在のﾛｰｶﾙﾙｰﾙ(LR)>>2
議論ﾙｰﾌﾟ防止ﾃﾝﾌﾟﾚ>>7､>>12
2chの削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ>>3-4
2chﾙｰﾙ､ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ(GL)　おやくそく>>5
現在の鯖一覧　>>6
議論参考ﾃﾝﾌﾟﾚ>>8-11

現在までのまとめ　
LR改正の賛否､投票時期､LR改正したい点､他､　>>13-15、>>372
既婚女性板現状分析　>>68-71
現在の議論まとめ･提案(2008/12/20) >>280､>>315-325辺り
新板希望派議論スレ→http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229790111/

542:名無しさん@自治ｽﾚにてﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中 2008/12/18 14:49:39 uILLedoqO [sage]
そろそろ板分割に向けた具体案も出した方がいいかなと思ったから､今までのﾚｽも参考にして私案を出してみる｡
物凄く大まかかつ大雑把ではあるけど

◆おねだりする際
理由としてこれまでの経緯と､LR改訂議論が始まってから(または皇室板が出来た時から)の自治ｽﾚのﾘﾝｸを貼る
◆既婚女性･羊(仮名)板を立ててもらえた場合の大まかなLR案
･誹謗中傷禁止の明記
･以下のｽﾚについてはｽﾚ立て禁止｡
ｽﾚ立ては該当板へ
�@皇室→皇室板または既婚女性･狼(仮名)
�A芸能人のｦﾁ･叩き→ﾌﾞﾛｸﾞｦﾁはﾈｯﾄwatch板､叩きは既婚女性･狼(仮名)
�B政治活動･草の根運動→大規模OFF板または既婚女性･狼(仮名)
�C犯罪被害者･名前を出している一般人の叩き→既婚女性･狼(仮名)
>>541ﾃﾞﾌｫﾙﾄの名無しはここが｢可愛い奥様｣だから､ﾏﾀｰﾘ雑談らしく｢のほほん奥様｣なんてのはどうだろう｡
あんまり捻りがなくてｽﾏｿ
564:名無しさん@自治ｽﾚにてﾛｰｶﾙﾙｰﾙ議論中 2008/12/19 02:23:37 v3M4wW6LO [sage]
>>542に追加

男性･ﾋｹﾞの奥様の書き込み禁止(赤字･太字で)

新板をねだるｽﾚ@運用情報◆36
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/

本当に新板を要望している人はここを読んで書かれている手順に
沿って行動起こしてから板要望しましょう｡

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
2ちゃんねるｶﾞｲﾄﾞ:掲示板を追加or分割or閉鎖して欲しい｡
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

板名に固有名詞の入った新設･分割要望は､却下されてしまったり
するので本当に作ってほしいなら固有名詞は敬遠しましょう｡
なお現在ある固有名詞が付いた板は､
管理人の考えが変わる前に立てられた板なので前例になりません｡

ﾃﾝﾌﾟﾚ
【板名】
【理由】
【内容】
【鯖】
【ﾌｫﾙﾀﾞ】
【ｶﾃｺﾞﾘ】
【名無し】
【ID】

重複誘導

■既婚女性板自治スレ 22＠ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229566754/

一応新板希望の一人だけど
なんで人の少ない夜中に
しかも早急にに立てるの？
立てるにしてもせめて発案から
一〜二日くらいは様子見しても
よかったかと。

悪いけどこれじゃ強引に
推し進めてるイメージにしか
ならないと個人的には思う。

確かにちょっとビックリした
しばらく静観することになったと思ってたんで

取り敢えず具体的な議論はもう少し様子を見てからでもよいのでは
このスレによって新板希望者がどれくらいいるのかを測れればとは思けど(漠然とでも)

>>1　に

>LR議論が１月にある程度収束するまでは、静観する方向で。
ってことだから、静観する方向で話し合いましょうってことなんじゃないか
早急とか、夜中にとか、自治スレでウンザリするほど見たようなｗ

なるほど
取り敢えず賛同者の確認の為あげてみますね

>>16
ウンザリするほど見たって言うのなら
それが非難を受けやすい行動だってことは
わかるよね？
スレの内容じゃなくてスレの建て方が
(1さんにそのつもりは無かったとしても)
事を急いで人がいない隙をついて
建ててしまったような印象を与えてしまったのは
正直まずかったと思うし、実際自治スレでは
その点が批判されてるんだと思う。

このスレを立てることにどんな問題が？
LR改定の話じゃないから、そろそろあっちではスレ違いに
なっている気がしたし、今すぐ新板申請出そうって話でもない。
新板欲しい人いる？という問いかけをはじめるだけなのに。

そこそこいそうだったら、自治スレに報告でもいいし、また移動して
新板申請について議論するのもいい。

新板おねだりを議論するのは、勝手だよ。

ただ、分割だったら、皆で話し合わなきゃいけないし、それこそ投票という話にもなってくる。

新板おねだりというのは、この板はまったく影響しない、ということだからね。
この板の名前を変えるとか、どのスレを移動させるかといった話は、出てくるスジのものではないからね。
勘違いしないで、おねだり議論してちょうだい。

>>20
勘違いしてませんので大丈夫ですよ

>>16
>>19
同感
日中に２ｃｈ見れる人ばかりじゃないｗ

自治スレに定期的に出てくる新板希望がスレ違いだから
新板についての話しはこっちでやりましょう、程度のスレかと。

>LR議論が１月にある程度収束するまでは、静観する方向で。

とあるわけだしね。

>>20
自治で新板欲しいと言う希望が出て
そこからこの板が派生してる以上
(自治スレで建てます宣言してるし)
自治とも全く関係無いというのは
ちょっと乱暴な気がする。
増してこの板にまったく影響が無いと
言い切れないと思うんだけどどうだろ？
新しい板が出来るということは
少なからず既存の板に影響を与える
ことになると自分は考えてるんで
板おねだりの為の議論板は必要かもと
自分も自治スレに書いた一人だけど
事を急ぐべきではなかったかなと思うよ。

新板は、ここはこのまま置いておいて、まったく新しく作ってもらうって話だから
皆の合意を得て、スレ立てする必要もないわけで。

それに、ローカルルール改定が確定したあとから、新板おねだり議論始めても、
運営に「LR変えたばかりなのにー」って相手にされなそう。

むしろ、もし新板をおねだりするなら、こういうLRの板にしたいです、
という内容を、自治のみなさんに明らかにしておいたほうが、
あちらのLR改定にも役に立つかもね。

○○のようなスレはマターリ板へ、という誘導を入れたいかも
しれないし。

>>23
ことを急ぐって意味がわからない。
静観しつつ、新板について意見がある人は、こっちに意見を重ねていきましょうってスレでしょ。
行動計画があるわけでもないし、どこらへんに急ぎ感が？
それに新板おねだりは２ｃｈのルール的にいうと、一人でも勝手にできることだし
本来は議論が必要なことじゃないんですよ？

ＯＷＤめが！

…なんだかもう笑うしかないね
だめだこりゃ

>>25
同感。私の案としては、

１．特定団体・個人（公人、私人かかわらず）がタイトルに入ったもの
２．特定の政治・経済・社会問題のスレが長く続いた場合
３．ネトヲチ
４・特定の属性叩き

これらは所定の板で、というLRがいいと思う。
皇室スレとか毎日新聞のスレとか、長すぎる〜

>>10に近いかな。

LR改定議論の中では、勢力が小さいのか傍流になってしまって、
現実化が難しそうなので、諦めて最近自治スレには参加していません。

あと、分割ではなく、新板なんで、LRの上位概念が必要だと思うんだけど
基本、「奥様じゃなきゃ面白くない板」みたいのがいいんじゃないかと思ってます。
ある種ベタベタに主婦の世界で、外野が来てもつまんねー的なスレが多いといいな。

個人的な意見だけども。

ガチガチのLRを決めようとすると自治スレの二の舞になりかねないので、今は大まかな叩き台を作るつもりで案を出していくといいと思う

>>29
「名前さえ入っていなければいいんだろ」とか、「長く続いたっていうのは
どれくらいからのことだ」とかいう話になると収拾がつかないのは
目に見えているから、タイトルはもちろん、スレ内容が終始ある特定の
人物・団体の話になっていたら移動か削除、社会問題系は2スレ目以降は
別板で、というくらいにきっちりしないと、効果がないかもしれないよ。

ごめん私の意見ももちろん、たたき台の一部ですから、
ほんのご参考ってことで。
このスレ始まったばかりだし、参加者を募りつつ意見を
ぼちぼち出していきましょう

皇室御一行様★アンチ編★part1427
402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/21(日) 09:37:27 ID:FuM6BNuH0
「あなた達　わたし達」　　これ、礼子ワードですから！！
　 さすがッ・・双子ならでは・・のお言葉ですね！
礼子、首洗って待ってたらいいよ。
神様の逆らって、悠仁親王殿下を誹謗中傷、楽しいの？
礼子、健在だね。潮乙。

愛子ちゃんが心配Part114
46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/21(日) 09:38:33 ID:FuM6BNuH0
遅くなりましたが、「潮」1994年1月号の該当記事の写真を再upしました。
また、本文のみの画像もupしました。
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790222183.jpg
http://www.yuko2ch.net/mako/makok/src/1229790378448.jpg
ご確認くださいませ。礼子、層化ケッテイ。礼子、涙目。

雅子さんを冷静に語る76
749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2008/12/21(日) 10:29:59 ID:FuM6BNuH0
雅子が外国で、ボランティアなんかしてるわけないじゃん。
授業の一環で、清掃でもしただけ、施設に行っただけ。
徳仁が惚れたのも
「ハーバード卒と驚くほど話が合ったこと。」
雅子は高校中退。
しかも中堅のお嬢様高校に金で入った。
良くて中卒。
だから、徳仁と話が合うわけ。
徳仁は、それまで、ホンモノのお嬢様と頭脳の面で負けっぱなしだったの。
それが、初めて！！　同等の頭脳と会えた！！
うれしかろう・・・・バカ同士、お似合いだよ。

>>33
そうですね。>>30みたいに、具体的なLR案というより、
こういう板がいいなってイメージを出してく程度がいいかも？

今改めて上位のスレ見たけど、酷い状況だよね。
なんだかあの人達と『既婚女性』って一つに括られたく無いわ。
私も>>10さんの案に賛成です。

>>26
基本一人で立てれるのは知ってるんだけど
例えばここが自治に全く関係無しで
いきなり立ったならそれでもいいとは思う。
今回の流れだと自治スレからの
派生スレの要素もあるからある程度の賛同を
得てからの方がよかったんじゃないかと。
板自体立ってしまったし、出来るだけ個人的な
感情を挟まないで冷静に議論を進めて
ここだけで走り過ぎないで自治スレと
上手に連携を取って欲しいなと思います。

>>36
その「あの人たち」が必ずしも既婚女性ばかりでないのは
わかってるよね？

>>38でも事情を知らない他板の人があのテのスレをパッと見れば、あれを全員女が書いてると思う訳で

>>39
他板からきているのに、
煽りも嘘も荒らしも混じる2chの掟を全然知らず、
興味もないスレを１から全部読み、
「ああ、これ全部既婚女性が書いたのね」と思う――のか？

>>37
議論が必要なのは、本来は板分割の場合でしょう。
新板議論なのに、自治スレと連携取ってなんていう
マイルールを押し付けられても。
>>1は最低限、LR議論を見守るという方針を出してるんだから、
それ以上どうしろと？
連携を取りたい人が、自治スレの情報を持ってくるのはかまわないけど
それをここに強制するのは筋違いというもの。

>>41
私は新板はあんまり・・・って感じなんで、レスするのも筋違いの気もするけどさ。
どれだけ「新板」と言っても、客観的に見れば「既婚女性板からの分裂」という
「板分割」としてしか捕らえられないと思うよ？
シャア板とかモー娘とかVIPとかで板が別れていったのと同じ感じ。
で、そういう風に取られる可能性が高いんだから、静観プラスある程度は自治板の
様子も見ながら連携する事も念頭において動いた方がより申請も通りやすいんじゃないの？

>>41
うーん、多分根本的な考え方の違いやズレなんだ
と思うんだけど、マイルールとかじゃなくて
このスレそのものがスレが立つ経緯からも
自治からの派生スレに近いという認識だったんだけど違うの？
>>1読んだり向こうの流れからだとまだここは
単なる叩き台で向こうでの新スレについての
議論の部分だけをここに持って来ただけだと思ってた。
もし違ってたなら申し訳ありません。

ただ、もしこのスレが自治とはまったく関与しない
議論スレなら自治スレに一応伝えておいた方が
いいような気がする。

>>42
連携って具体的にどういうこと言ってるの？

ごめんなさいね。
どうも難癖つけて荒らしてるみたいに取られるみたいだから、退散するよ。
悪意のあるようなレスを別のスレでつけられてるみたいだしｗ

>>44とか、これをちゃんと読んだ方がいいよ。
ttp://info.2ch.net/before.html

>>1　に
＞LR議論が１月にある程度収束するまでは、静観する方向で。
って、書いてあるから、これ以上の自治スレとの連携が必要って思う人がいるなら
具体案を出せばいいんじゃないのか
私としては、新板おねだりに対する話し合いであって、板分割の議論じゃないって事を
勘違いしたりしないようにする必要は有るとは思うけど。それ以外には特に連携の必要は
感じないけど。

>>46
同感
連携の具体的行動ってなに？って話だよね
静観以外の連携があるのなら、具体的にその方法を書いて下さい

おやくそくが何か？って感じなんだけども

新板希望ﾉｼ
１月まで待つことが、十分連携だと思うよ。

>>40
36です。
他板から来た人がスレ全部開けるとも思えないんだけど、
スレ名だけざっと見渡しても、なんだかなぁって私は感じたんですよ。
カテゴリーとしての既婚女性って意味であの人達と一緒っていうのが違和感あって。
マンセー・アンチ・ヲチ・叩き・宗教や政治系なんかの
普段の生活だったら人前であんまり持ち出さないネタが多過ぎで。
もちろん２Chだからそういう普段言えない話題に匿名で参加するっていうのも理解できるけど、
特定のスレが上位にあると他所からも既婚女性以外が参戦しちゃうから、
やっぱり板が荒れる原因にもなると思うし。

基本マッタリ脱力系のスレが好きなんで、
今の既女板はカオスってるかなって感じただけです。

>>49
他のカテゴリ雑談の板と比較すると
特殊さは一目瞭然だよね。

>>50
なんか今の既女板は血気盛んな奥様でいっぱいみたいに見えるよね。
のほほんとしたスレ程、住民みんなsage進行をちゃんと守るから、結果的に特定スレが上位になる。
せっかく>>1が立ててくれたのに、ここの事も気に入らないらしくて、マッタリ書き込みしたくても自治スレで非難されたりね。
みんな子供の頃、きっと学級委員とかしてたカッチリしたいい子なんだろうな〜
議論って言うより罵り合いみたいになるのが私は嫌なんだよ〜

叩きスレとヲチスレいらないし
草の根運動も興味ないので
新板希望。

>>23
新板をねだるスレなんだから、この板に影響を与えてもらったら困るんだよ。

（１）>新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
　　>ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。
（２）>掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。
>どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3

（２）だと、この板での十分な話し合いが必要なので、それをすっ飛ばすために（１）を選んで、このスレを立てたわけでしょ。
つまり、ずるい方法で拙速にスレ立てしたのだから、最後まで（１）でいってもらわないと困るよ。
ローカルルールを改訂しようとしているときに、これ以上、思いつきの拙速な動きで引っ掻き回されるのは迷惑。

（１）なら、この板がどうこうという話は出てこず、「堅物奥様板」でも何でもいいけど、新板のコンセプトを話しあわなきゃ。
「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」の理由に、板分割のような理由を挙げたらダメだよ。

>>21
昨日のレスを見ても、勘違いしてる人が多いんじゃないの？
きちんと、新板について、話し合ってね。
この板に関係のない新板についてなら、この板の住人に反対する理由は何もないから。

>>53
どうして怒ってるの？
なんで上から目線なの？
素朴な疑問なんだけど、既婚女性の人で、尚且つ新板おねだりしたくて、
生活板じゃなく『カテゴリー雑談』の『既婚女性』として新板欲しい時は
板分割になるの？
このスレはまだ暫定的な物だけど、「やっぱり新板が欲しいよ〜」って人達も少なからずいると思うから、
分かりやすく教えて戴けると助かります。
お願いします。

>>54
>>53を読んでもわからないならずっとロムってた方がいい

やっぱり新板おねだり案も潰しに来るんだね。
皇室スレや草の根運動スレの住人にとっちゃマターリ系の話をしている他の住人が隠れ蓑だから、いなくなられると都合悪いもんね

>>56
どこの電波を受信してるんですか？
見えない敵と戦わないでください。

今の板の状況を見たら、既婚女性だけでまったりと話す板が欲しい。叩きや
ネガキャンペーン禁止っていうのは十分説得力ある新板の要望になると思う
けど。荒し叩きこそ鬼女板の醍醐味で専門板的に細分化してまでことを追求
したいって奥様がこの板の主流なら猶更。

>>53
この板を過去から知っていれば、（２）を話し合って結論が出るとは
とても思わないだろうね。
そういう意味で、現実路線として（１）を選ぶのは当然。
ここが新板議論スレである以上、ＬＲ改訂とは違う軸だし、
引っ掻き回すこと自体が不可能。

自治スレの意向を汲んで待機中の住人に対して
こういう風に話し合えと指令を出す必要はまったくなし。

事を急ぐな、ってこのスレで急いでいる人いる？
年内に新板作らせちゃえ、なんて誰も思っていないだろうし。
気まぐれで新板作ってもらえるかもしれないって聞いたから
ここで雑談がてら、新板の話しているだけだよ。
二日で100レスもないスレ消費速度なんだから、そんなに目くじら立てないで欲しい。

>>60
だよね〜
なんだか怖い人達がたまにやって来て
ｲﾁｬﾓﾝ付けてくけど。
基本マッタリ脱力系が好きな奥達が来るんだから、
ここは馴れ合いスレの一種みたいなのにね。
私はマッタリ温いほのぼののんびりが好きさ〜

新板おねだり、もっと盛り上がるかと思ったけど人稲ですね。意外だわ。
まあまだ時間もあるので、頑張って新板おねだり作戦立ててくださいね。

ていうか、いつまでに案をまとめないといけないってことも
ないし、速く進めていけないこともないと思う。
このスレなりのマイペースでやっていこうよ

>>60
同感。
スレが立ったその日から、やれ議論が進んでないだの、
あんなんじゃ認められないだの、外野がうるさすぎｗ

>>62
自治スレだって大差ないよ
荒れ気味のとき以外はスローペース

もし新板ができたら〜って言う想定で、新板LRでも
語ってみる？

>>65
いいねぇ〜。まず私は
１．ここはほのぼのマッタリしたい奥様達の板です。
２．特定団体や公人・芸能人を含む個人に関するスレは各専門板へどぞー。
３．独身者・男性・ネナベ等の既婚女性以外の書き込みは禁止します。
もちろんスレ立ても禁止します。

あとはエロネタ禁止とか時事ネタで荒れてる話題（草の根運動とか政治・政党）等も規制したいな。
荒らし、叩き、煽りに関する禁止文もいれたい。
ニュースとか芸能人の結婚離婚出産なんかは一つのスレで、例えば
『奥様が語るニュース・事件・事故』と
『【マッタリ】芸能界の最新情報【語ろう】』
みたいなのがあっても良いと思う。

>>66
うん、1つの事件について深く語り続けたい場合は、現既女板とかニュース板
でいいもんね。芸能も。
毎日新しい話題が出てくるんだから、新マッタリ板では、「ハイ次〜」って感じで
固執しないで流れていったらいいんじゃないかな。
個人的にはこだわるのも好きだけど、新板のコンセプトとしては、ってことで

>>66
私も事件について、あれこれ語るのは好き。
政治的なキャンペーンっぽいのじゃなければ、事件を語るスレはあっていと思う。

芸能人ニュースも、個人名挙げて叩き続ける妄想ちっくのでなければ、許容範囲だと思う。
叩き目的、芸能人アンチは制限したほうがいいけど、その線引きが難しいね。
個人名かどうかで線引きすればいいのかな。

>>67>>68
ありがとう。
けど、祝日深夜にsage進行で小数でやったって思われたくないから、
一度上げておくね。
あくまでこうなったらいいよね〜的に私が出した案だし、
芸能関係でもテレビ番組とかCMとかもいろいろあるから、
全部を一つに括るのも無理かなぁとも思うんだよね。
基本的にマンセー・アンチ・煽り・ヲチに繋がりそうな物は無しにしたいな。
でも『○○についてどう思う？』みたいな問題提起なスレは有りだと思うし。

もう一回上げておくね
あと↑の○○には特定の名前とか事件事故の内容は入れちゃダメだよ〜ん
って付け足しね。

基本的には良いんじゃない？
でも自治スレでLR改定案として>>66みたいな案が出ていたね。
もし、既女板のLRがその案を採用して改定されるなら、
私はとりあえず賛成するな。
っていうか改定するしないの投票の結果にもよるけど。
>>70に関してはその度合いにもよるかな。
普通のスレなら良いけど、
スレタイの【】内に悪意のある言葉が入ったら
やっぱり罵倒系になっちゃうんだろうし。
難しいね。

私としては、既に新板前提で話をしているので、
（そりゃできるかどうかわからない板だけどさ）
現在の既女板のLRがどうなるかっていうのは、
他の皆さんが決めることだからどうなっても文句はないな

>>66
実況禁止も入れて欲しいなぁ。

既女マターリ板賛成！！

新板派のスタンスとしては、追い出し派に投票するけど
それが通らなかったら、あらためて新板議論を進めよう
ってスタンスの人が多いのかな？
ＬＲ議論のほうは、これ以上意見言っても、荒れるだけで
あとは投票待ちって感じなんだけど。

う〜ん、現既女板の投票には、私はもう興味ないな。
話し合いの余地もないようだし、ひっかきまわされるだけだし。
新板について、こことは関係ないルールを議論したい。
やれ分割だのなんだので、現既女の内容や進行に遠慮しないと
いけないようでは、こちらの決まるものも決まらないよ

そうだね。
自治スレもROMってて、たまに書き込みするけど、
議論じゃなくって言い争いや煽り合いになってて、
永久ループになってる。

ここである程度みんなの意見が出揃ったら
新板要望出しても良いんじゃないかな
（タイミングは焦らず早すぎずにね）
>>10>>29>>66あたりを基本にして、
実況・エロネタも禁止にしようね。

皇室、政治、芸能人叩きなんかも、出て行かないのは
「キジョだけでやりたい」って主張だけど、
そもそも「キジョだけ」が成り立ってるのか、
そう主張してる人がそもそもキジョなのか、謎。

さらにそれ以前にマターリ既女が可能なのかって気もするけど。
最近は叩きよりも、マスゴミが悪いミンスが悪いなどと
したり顔でコピペ貼る啓蒙厨がうざいわ。

マターリだけにならなくても、政治的なスレやら皇室・芸能人スレやらを
排除できれば、だいぶ違うと思う

啓蒙厨うざいよね。
あいつら２ちゃん全体で活動しているみたいだけれど
男尊女卑思想が酷いから特に既女板にはのさばろうとしてるみたい。

毎日新聞の時に『既女板最強！！』とか持ち上げられた経緯があるから
啓蒙厨やらプロパガンダ厨が常駐しちゃうんだよね。
普通のスレに誤爆のふりしてコピペしたり。
あと、スレタイに『オバサン』が入ってるのも悪意を感じる。
自分で「おばちゃんはね、○○だと思うよ〜」とか書き込んだりする時もあるけどwww
基本、既婚女性が立てたスレでは無いと思うから、
(本当は削除依頼しないといけないのかもしれないが)私は放置してるけど、
不思議と定期的に上がってくるし。

なんでこんな政治的なスレが多いんだろうねえ
キジョ板が利用されてるだけだと思う

実際、パソコンの前で書き込みするだけで、何かしてやったりな気分になる
暇なおばかちゃまも居るんだろうけど・・・

>>81
違うよ。
まともに議論してる板があんまりないから。
リーマン板はあんなだし
趣味的な板はそれ系の話題しかしないし。
既女が一番真面目に考えて話してる人が多いから
既女板に立てるしかないじゃん

>>85
違うよ　って何。
啓蒙系スレはあなたが全部立ててるんですか。ほおーw

>>85
で、キジョが一番真面目だとして、誰が立ててるの？
キジョ？

政治の話も芸能の話も果ては家事のやり方や旦那とのｾｸﾛｽの話まで
あらゆる方面でディープな話ができるｷｼﾞｮ板好きだけどな。
わざわざニュー速＋の専門スレに行かなくていいくらい、ｷｼﾞｮで全部の話題に触れられる。

>>88
同意です。
今の既婚女性板がいやだという人の話読むと、
生活板か家庭板に行けば済むことではないのだろうか？と疑問なんですが。
わたしは芸能ネタに興味ないけど、そういう人もいるしねとしか思わないし。
政治の話は家庭を持つ既婚女性として、積極的に排除するのはどうかと思うし。

自治スレから投下。
議論と投票時期が変わるようです。
ttp://wiki.m.livedoor.jp/kijolr2008/wiki/d

>>88>>89
現行の既女板が好きな奥様達は今迄通りで良いと思うけどな。
特定のスレは無くしたいと思ってる人達が
ここで新板のおねだりをしてるんだから、ちょっと話の視点が違うかと。
現行のスレは新板に持って行かないから、安心して下さいね。

>芸能ネタに興味ないけど（中略）政治の話は〜
逆に政治ネタは興味ないけど、芸能は語りたいって奥様もいるだろうから、
マッタリ既女板からは排除した方が、いらぬ対立やスレ乱立も防げると思うよ。

生活板や家庭板には男性も書き込むだろうし、
>>53の『カテゴリー雑談』の『既婚女性』として新板欲しい　　や
>>58の『既婚女性だけでまったりと話す板が欲しい』
っていうのがこのスレの趣旨だと思うよ。

>>91
そうはいっても、この板のどのスレを排除って、話ばかりじゃない。
新板で、こういう話をするという具体的な話はほとんどない。

この板からスレ移動はないとして、
例えば、上位の１から100のスレの中で、何本ぐらいが新板にあってもいいスレだと
考えてるの？

今はまだ具体的な話はみんなしていないし、試しにLRでも出してみようかって段階です。
新板にあってもいいスレだという事なら、
あくまで私の感想で、人によってはいらないor嫌いというスレもあるかと思いますが。
因みに全てのスレは開いていないので、実際、中は荒れている物もあるかと思います。
長くなりますが、以下の通りです。（13:15現在）
6:ﾁｬｰﾊﾝ作っている所を〜（略
23:ﾎﾟﾃﾄｻﾗﾀﾞにﾘﾝｺﾞ入れたら〜（略
27:【ﾌｧｯｼｮﾝ・料理】雑誌を〜（略
34:【胎嚢・胎芽】妊娠４週〜（略
35:【ｲｹｽﾞは】京都府スレ〜（略
36:【全てが】コストコ好きな〜（略　　
　↑　固有の名称が入っているので議論の必要もあるかと思う
37:自治スレ
46:埼玉県在住の奥様
48:ダラ奥が挑む大掃除
72:付録付き雑誌が好きな奥様
73:漢字でしりとりするスレ
80:深夜ナーバス物語
82:【聞きたい】奥様アンケート
85:【40歳から】40代のファッション（略
87:【資格試験】勉強してる奥様
90:【35歳以上限定】不妊治療を頑張る〜（略
91:昨日の夕食

17/100ですね。

でも大体読むスレって決まってるしなぁ。
不快だなと思うスレタイ開かなければ良いだけだし。
正直、そんなに自分の思い通りにしたいのだろうかと思うよ。
LRぎちぎちにしたところで、どんな板にもアラシや変なスレはあるし。
ねらーなら、清濁併せ呑むくらいの心意気が欲しいわぁ。

個人的には、「2つの板をチェックするのはめんどくさいからやめてくれ」です。

>>94
この板はこのまま残るわけだから、面倒なら別に新板をチェックしなくてもいいんじゃない？

>>95
投票には新板要望の項目があり、
新板要望に票が集まらなければ、新板申請しないってこと？

100のうち17はあってもいいスレって、そのスレたちは
ここに残るのだから、残りの83をどういうスレで埋めたいかが
問題なんじゃないのかな

>>93
スイーツ（笑）奥様板みたい･･･

ここってマッタリ新板希望の奥様達のスレだよね？
新板要らないってスタンスの奥様は何故書き込むんだろ？
誰かがこんな新板が欲しいって書いたら反対っていうか茶化したり、（言い方悪いけど）言い掛かりつけたり。
新板について意見があるなら、ちゃんと書いて欲しいな。
私は実況・ｴﾛネタ・ヲチ・マンセー・叩き・芸能、政治マスコミ、宗教、草の根はいらない。

新板希望する人、ごく少数（もしかして一人？）で空回りしてるように見えるからかなぁ。
２ちゃんむいてないんじゃないのって思うし。
99読んでも思ったけど、華麗にスルーできないんだねぇ。

>>99
同感です
叩くのが生きがいの人こそ自分でそういうサイトを作ればいいのに

>>99異常な叩きを「これが『普通の奥様の総意』です」って事にしたいから、新板が出来る事によって自分達が際立ち、異常性格や思想の極端な偏りとして認識されると都合悪いんだろうね。
ﾏﾀｰﾘ板を欲しがる人を「２ちゃんに向いてない」という人も、２ちゃんを誹謗中傷や政治活動を目的とした掲示板だと勘違いしてるみたいだし。
主婦を隠れ蓑にして芸能人や犯罪被害者への中傷や政治活動に一般の主婦を巻き込みたいのが見え見えだけど、迷惑以外の何物でもないですよね

>>102
同感
２ｃｈだから・・って言う人は、２ｃｈに対しての意識が古過ぎるｗ
裏の人格を出す場所とでも思ってるのかね。
そういう人は少数派になってると思うけど。

すごい。
一気に叩きに走ってるし。

ただの荒らしか
くだらん

ここの住人が言う叩きって、芸能人、皇族なんかを誹謗中傷することとかでしょ。
なにも聖人じゃなんだから、ウザイヤツにウザイぐらは言うさｗ

>>106小和田氏を隠し撮りした写真を公開したり、皇太子妃の妹とはいえ一般人である妹さんに対して根も葉もない噂を流す事も
「ウザイ奴にはウザイと言う」という感覚でしかないとしたら恐ろしいですね。
「普通の主婦」はそこまで恐ろしい感覚は持ち合わせてはいません

叩きに関して・・・
どんなにマッタリした奥様だって
たまには毒を吐きたくなる時はあるよね
だからさ、１００歩譲って、特定の事・物・人に対してじゃない
『頭に来た時書き込むとスッキリするスレ』
みたいなのもあればいいかと。

>>108そういう日常の出来事に関して毒を吐くスレぐらいはあってもいいかもね。
LRとスレルールの両方で特定の人物や事への叩きを禁止しておいて

>>102
＞主婦を隠れ蓑にして芸能人や犯罪被害者への中傷や政治活動に一般の主婦を巻き込みたいのが見え見えだけど、迷惑以外の何物でもないですよね
誰がそんな陰謀を企むんだよｗｗ

逆に奥様に政治的に目を覚まされたくない人が、板分割を望んでいるのかもといえるよ。
日韓ワールドカップの後、嫌韓スレ排除目的で生活板が分割されたみたいに。

>>110-111ヒゲの奥様乙

>>111とか>>112みたいのもすごいよｗ
反対意見は全て敵とか陰謀とかって、どんだけ脳みそ湧いてるのさｗ
２ちゃんのこんな板で政治活動だの何かの工作活動ってさ。
X-FILEとかを本物だと思うタイプの人達？ｗ

じぶんと違う意見はみんな男だとでも思ってんの？
女は政治に興味ないって考え方が男みたいだよ。
そういえば前にこんなことあったなって書いただけなのに。
こんな板だというなら黙って消えればいいのに、
なにやっきになってルール変えようとしてんの？

>>114
男だとも思ってないし、政治に興味があってもいいと思うよ。
でも、
＞逆に奥様に政治的に目を覚まされたくない人が、板分割を望んでいるのかもといえるよ。
これっておかしいからｗ　何その陰謀論ｗ

別に板が新設されたとしても新設なら、今のキジョ板に関係ないからいいけど
一応誘導かかってたから見に来たんだよ。
もう一つの皇室関連の誘導がかかっている板も見に行ったけど、あっちも妄想厨がいっぱいｗ
行き過ぎてる主張をしてる人達は傍から見たらどっちもどっちだと気づいた方がいいよ。

そうそう。
草の根運動といっても純粋な草の根運動から、プロ市民主導のものまであって、２chの場合プロ市民が一般人のふりして扇動するケースも多い。
そういう草の根運動に巻き込まれたくない奥様もいるって事

何度かまったり新板が欲しいって書いた者ですが、
私は政治やマスコミにしてもミーハーな芸能ネタも好きだけど、
今はもう既女板のスレは見ないし書き込まないよ。
ニュー速とか政治板とか専門板に行ってる。
既女板のスレやレス自体が偏った意見が多い気がして。
持論に反対意見の書き込みをされたらヒステリックに
やれ工作員だの荒らしだの必死だなとか、男は出てけだの、なんかねぇって感じで。
議論（ディベート）ができず論理的でなく感覚的な意見が多い。
他板だとスルースキルが高かったり、諌める人が仲裁に入ったり、
場面を変える為にウィットにとんだ書き込みをする人がいたり。
残念ながら既女板にはそれが少ないから、新板では特定スレを排除したいな

まったり新板ね…
人集まらなくて消えると思うよ
新板できたとしても、そっちでずっと排除排除と議論してそう
どうせ新板できたら自分たちで仕切ろうとしてるんでしょ？無理無理

まあ、新板いやな人は、それこそ関係ない板のことなんだから、
流行ろうと廃れようと、ほっといたらどう？
どうしても新板、という人は、いずれ申請するでしょうし、もしかしたら
通るかもしれない。新板に関心も参加意欲もない人に「無理無理」
といわれたら「ゴメンナサイ」といってやめると思ってるの？

新板作っても皇室・芸能人・犯罪被害者叩きや政治活動スレはこっちに残る訳だし何の不満があるんだろうね。
見境なくLR改訂やら新板やらにケチつけてる連中って、>>102の指摘が的を得ているのを立証してるよね。
何が何でも現行の既女板じゃなきゃ嫌というのは、ゴミ屋敷の住人がちょっと離れた場所まで迷惑かけててクレームつけられた時に、
隣近所までゴミや糞尿ぶちまけといて、「これがこの町内では普通なんです！」とか言ってるようなものだよね。
それによってゴミ屋敷の隣近所の人まで同類に見られるのが嫌だし、ゴミと臭気の被害そのものにつきあわされるのも嫌だから引っ越すと言ってるだけなのに

>>102は、正直それどんな仮想敵と自分は思ったがw
暇人がからかい半分で煽ってるだけかもしれないし
顔も見えない場所でここを隠れ蓑にしてる人の仕業と
言い切るのもどうかと。
煽りは華麗にスルーが徹底出来ないと仮に新板が出来ても
荒しに新しい遊び場を提供するだけにしかならないと思う。

暇人のからかいとかいうレベルとか限度とかを余裕で超えてる。
あの内容の異常さ、執拗さ。
他の、あきらかに子供の悪ふざけと思われる「チンチン」などとは違う。
だいたいチンチンは、「これもまた普通の奥様のスレです」などという無意味な主張は
しないじゃないか。

華麗にスルーよりも華麗に廃棄するのがスジだと思う。
なのに、驚くべきことにそれがかないそうもないから、不思議でしょうがないけど出て行く。
っていう感じだな

>華麗にスルーよりも華麗に廃棄するのがスジだと思う。

2ちゃんねるの仕組みをわかってないようだけど…
それは削除人の判断だから、ここでかなわないなら、
新板でもかなわない可能性が高いことは知っといた方がいいと思うよ。

>>122
同感

新板作って出ていくのであとはお好きにどうぞ。
と言ってるのに、引き留めるとは。
未練がましい男みたいで嫌だわ。
世間体が悪いから、離婚はやめてくれって言ってるみたい。

でもって仮想敵まで妄想するとは何故かと考えてしまったわ。
きっと彼女達の脳内は数字が２までしかなくて、
１＝自分達＆自分の意見は既婚女性の総意
２＝自分達と反対意見の人は何かの工作員
本当は数字は３以上あって、３以上＝１でも２でもない人達がいる事を認識できない。
でもって、１の人達は３の人達の存在を認識して恐慌状態に陥ってると。

>>125そ　れ　だ　
異常な妄想と偏った思想しかない板になったら世間体悪いんだろうな。
新規の人を洗脳するには皇室スレやサエコスレみたいなスレだけになるとどぎつすぎて騙す前に逃げられる

それ言っちゃうと>>125-126も十分妄想の域だと思うんだけど…
一瞬スレ間違えたかと思っちゃったよorz
マジもんもいるかもしれんけどこのスレの奥様達が良くも悪くも
生真面目なんでしつこく粘着してからかってる輩もいるかもしれないよ？
と、こんな感じで「あれは誰々達が都合悪いから」とかなんとか
言い出したらキリがないしそれこそ嵐やこのスレ住人を
快く思ってない人達にネタ提供してる様なもんでしょ。

とりあえずここは新板議論スレだし一歩間違えると
同類に落ちかねない妄想話は控えませんか？

新板反対派？ってここに書き込んでも意味ないと思う

新板賛成なんだけど、>>125-126みたいにやたら滅多らどっかのスレに拘りすぎて
妄想炸裂になってる人はｲﾔﾝ派です。

スレタイに議論ってついてる議論スレなんだから、反対意見だって出るでしょ

>>1　に
＞また〜り系の新板を希望する方は、こちらで語り合いませんか。
って書いてある

>>130
新板をねだる議論であって
ねだるかねだらないかの議論ではない

とりあえず自治のほうに、基本は追い出し派だけど
新板おねだりすると書いてきました。
こっちもそろそろ（仮）LR案まとめたほうがいいのかな？

ぼちぼちあっちの様子を見ながらね

926 名前：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[] 投稿日：2009/01/09(金) 08:35:32 ID:QHv0yf4S0
カテゴリ雑談に何言ってるんだかw
そもそも改訂する必要あるの？
vipはLR関係無く突撃するし
スルーか削除依頼すればいいのに
鬼女は過激が売り物、まったりしたいなら生活板に池
恐る恐る覗いて面白すぎて住民になった者もいるんだよ
主婦怖ーいでいいじゃないか


↑こういう意見って、今後の新板議論で参考になると思うので
自治スレからコピペ。

静観中だけど・・・

本スレも沈滞中

こんなスレあったんだ！！
まるっと新板おねだりに同意します。
ローカルルールスレはまるで〇〇アンチスレのようで嫌気が差して早々に戦線離脱しました。
まったり既婚女性板でまったりしたいです。

>>138
同意。
しかしこのスレではなかなかまったりはできないから
覚悟しるｗ

自治スレで投票繰り上げの話が出ています。
途中離脱された方も、ご意見頂けると助かります。

ただ、このスレ住人にしてみれば、すでに意見するべき
ところではない気もするが

そろそろ投票？

どんな投票かでもめてるっぽい