■■ 既婚女性板 自治スレッド Part18 ■■

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1可愛い奥様
前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/09/05(金) 08:17:52 ID:z2hACDYC0
ここは、ローカルルール・荒らしを呼び込んでいるスレ・乱立…等、
既婚女性板の自治について考え、話し合うスレです。

・2chのルールを守ること。
・荒らし、煽りは徹底放置。
 放置できない人は荒らしと同等。よってこれも放置。
・age進行でお願いします。

■■ 既婚女性板 自治スレッド Part17 ■■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220570272/
2可愛い奥様:2008/12/01(月) 10:55:38 ID:fp/YEpWX0
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
(但し固定ハンは批判の免罪符にあらず)
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。(名指しの挨拶等)
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
3可愛い奥様:2008/12/01(月) 10:56:09 ID:fp/YEpWX0
1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
(但し固定ハンは批判の免罪符にあらず)
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。(名指しの挨拶等)
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。
3. 煽り、荒らしは基本的に構って君なので、完全無視&放置して下さい。
罵倒レス等も喜ばせるだけ。無視出来ないあなたも厨房です。
4. エロスレはPINKちゃんねるで、エロネタは削除か移動です。
5. 既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。(ネナベも含む)

【スレッドを立てる前に】
・同じようなスレッドがあるかも。スレッド一覧を検索しましょう。
・ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー
4可愛い奥様:2008/12/01(月) 10:57:08 ID:fp/YEpWX0
★実況について
実況撲滅プロジェクト@既婚女性板
http://wiki.livedoor.jp/kizyo1234/

★削除依頼の方法・注意等★
2ch削除ガイドライン(http://info.2ch.net/guide/adv.html)または
既婚女性板ローカルルール(http://human5.2ch.net/ms/)に違反している
スレッドまたはレスを見つけたら、削除依頼をお願いします。

▼依頼時に必要なもの
1.削除対象URL(例; http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1183209797/1)
2.削除理由(削除ガイドラインから番号付きで引用)
5可愛い奥様:2008/12/01(月) 10:58:58 ID:fp/YEpWX0
ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/
ms:既婚女性[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1158581172/

▼依頼のコツ
・初心者さんは削除依頼の注意http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_requestなどを読んでから依頼してください
 自信がなければここでみんなに添削してもらうのもアリです。
・削除理由は、ガイドラインからの引用のほかに、削除人さんに分かりやすいよう
1〜2行で説明があると良いです。
・削除人さんもボランティア。処理されるまでのんびり待ちましょう。
催促は厳禁です。
・ホストを晒さないと依頼できない仕組みです。晒したくない人は自治スレでお願いして有志の人を待ちましょう。

☆削除依頼はあわてず、騒がず、淡々と。あわてて出すより、正確にきっちりまとめてから出しましょう☆
6可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:00:07 ID:fp/YEpWX0
◆ 2chの基本とルール ◆
   必ず一度は目を通しましょう。

・ 2ちゃんねるに書き込む前に (おやくそく)
http://info.2ch.net/before.html
・ 2ちゃんねるガイド
http://info.2ch.net/guide/
・ 2ちゃんねるの使い方&注意 (FAQ)
http://info.2ch.net/guide/faq.html
・ 全掲示板&案内
http://info.2ch.net/guide/map.html
・ いろいろな決まり
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・ 初心者が安心して質問できるスレッド ガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

荒し報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

各荒らし報告の書式
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

規制議論板
http://qb5.2ch.net/sec2chd/
■野次馬さん詰め所★35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226464071/
7可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:00:45 ID:fp/YEpWX0
・2ちゃんねる専用ブラウザ
2ちゃんねる、および2ちゃんねる系の掲示板を
閲覧・書き込みするための専用ブラウザのこと。
すべてフリーウェアで2ちゃんねるブラウザごとに独自の機能を搭載している。
有名な2ちゃんねるブラウザとして、
「ギコナビ」「A bone」「ホットゾヌ」「Live2ch」「かちゅ〜しゃ」
「禁断の壷(通称 壷)」「OpenJane」、他に「えまのん」などがある。
禁断の壷はInternetExplorerとサーバ間の通信をトレースするので、
IEと壷がセットになって2ちゃんねるブラウザの役割をしている。

・2chブラウザの比較表(仮仮仮仮)
ttp://browser2ch.web.fc2.com/
8可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:01:40 ID:fp/YEpWX0
changi サーバの掲示板一覧 tiger3507.maido3.com

株式 投資一般 市況2 噂話
既婚女性 アウトロー
ネトゲ実況 ネトゲ実況3
アニメサロン アニメ2
アニキャラ個別 漫画サロン
漫画 モ娘(狼)
9可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:02:31 ID:fp/YEpWX0
以上です。
重複とかいろいろすいません。
何か抜け落ちがあればよろしくお願いします。
10可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:11:56 ID:KH6z/0F8O
>>1乙です。
11可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:44:48 ID:b4WMV4U+O
>>1さん
乙カレーです。
12可愛い奥様:2008/12/01(月) 11:58:44 ID:8WwfFLTH0
>>1
乙。

ageておきます。
13可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:00:49 ID:L2+4dfwy0
>>1
乙です

前スレ、削除シャトルたんより
976 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/12/01(月) 06:22:33 ID:nMPlZVP/O
削除議論スレより

152 削除シャトル ★ 2008/12/01(月) 03:48:20 ID:???0
今日は、某所で既婚女性板の削除依頼見て、自治スレ行ってみたら、
ブログウオッチや皇室乱立だで、困ってるって議論が行われてた。

自治スレの内容を見ると、既婚女性が雑談する板にしたい
(今はそうなってない)って内容で
埋め尽くされてました。 削除依頼板いくと、ブログの削除依頼は
なく、「オバサン煽りスレ」と皇室関連が多くて、それを処理して、
そのついでに板を見に行ったら、スレ上位と勢いがある国籍法スレが2つあったんで
順当な処理をしたわけです。

この先、自治ルールとか削除依頼見て、既婚女性板が使いやすくなるようにって
思いでやったわけで、よもやこんな国籍法がどうしたこうしたなんて話題で
こんなんなるとはおもわなんだってのが正直なとこ。。。

これじゃこの先、既婚女性板で何かやるたびに叩かれて、住人さんからの援護も
ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。

他の国籍法に関係ない住人の方の意見や自治スレのどうこうを見つつ
今後の行動を決めようと思います



一部の人が意識的、無意識的に望む「気に食わないスレの排除」と
削除人からみた、重複スレ等「削除すべきスレ」の間の乖離によって削除人も孤立無援状態みたいです
14可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:11:24 ID:L2+4dfwy0
前スレ>>997
>ルールに根拠を見出せない案件についてのルール制定の議論が必要だし、
>現況のままで削除依頼するためには抵触するルールを明記しなければいけません。
>また、誘導とは「移動先を指し示す行為」です。

優先順位としては、重複やテンプレスレなど、明らかに板の使い方を間違ってる物を
どんどん削除以来出していくべきだよね
ただ、「個人叩きの禁止」に抵触しているヲチ叩きに関しては、以下のような批判があった

982 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/12/01(月) 09:19:41 ID:NEif9RMY0
>>968>>973
39 名前:削除シャトル ★[] 投稿日:2008/11/30(日) 23:18:52 ID:???0
ここまで見ました。一部様子見。
自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。

文句だけは一人前、自分でやれることをやらない。
ヲチスレうざい派もヲチスレ住人もこの点でよく似てる。



ので、ブログヲチが違反だと思う人はどんどん削除依頼すれば良いと思う
(削除してもらえるかどうかは別にして)
15可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:20:11 ID:fp/YEpWX0
【凸禁!】奥様が生温かく見守るブログ61 【ニラニラ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226916209/
このスレを残して後は重複処理してもらうほうが通りやすそう。
スレ内で収まらなくなったらネットオチに移動ってことで。
16可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:24:40 ID:fp/YEpWX0
age進行だった。
17可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:29:21 ID:L2+4dfwy0
>>15
そうですね

前スレ>>994
>どのルールを根拠にヲチスレは誘導で削除依頼ってことになってんの?
という批判もあったので、どこまで雑談でどこまでが誘導するべき、って定義をしようとしてgdgdになるより
重複扱いで出してみた方が良いと思います

育児関係など、どのスレを基本にして他を重複とみなすか微妙なスレは
ココに貼ってまた議論すればいいかなと
18可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:33:26 ID:L2+4dfwy0
>>15
>スレ内で収まらなくなったらネットオチに移動

ここらへんは微妙なので、ネトヲチに行くか難民に行くか板をねだるか他の手段があるか、
話し合った方がいいかと思います
19可愛い奥様:2008/12/01(月) 12:44:53 ID:lNy9rxqn0
既出だったらスマソ。

ヲチスレをネヲチに全部移動させたいのはいいけど、コロもゑみたくネヲチから
鬼女へ物件を持ち込みされるケースもあるよ。
ネヲチの凸禁・お触り禁が邪魔で鬼女に立てて色々やってもらいたいのが
鬼女にスレ立てするケース。

そこら辺ネヲチ板と連携を取って話し合った方がいいんじゃないかなと思う
今日この頃。
20可愛い奥様:2008/12/01(月) 13:10:22 ID:f0mLOfgl0
>>17
レスがついて稼動しているスレをとりあえず削除依頼って・・・
ルールを新たに作ろうとするなら現状のルールをよく理解し把握して、
そのルールを守ってから新たなルールを作りましょうよ

それにgdgdと思っているのはあなたのような人だよ。
自分が思う通りの方向に結論が向かないとgdgdですか?
21可愛い奥様:2008/12/01(月) 13:39:30 ID:fp/YEpWX0
>>20
え?
稼働してても普通に削除されたりするよ?
削除人がそう判断したなら、それに沿って移動するなり諦めるなり。
22可愛い奥様:2008/12/01(月) 13:53:06 ID:Ux1CpwZ40
>>19
>ネヲチの凸禁・お触り禁が邪魔で鬼女に立てて色々やってもらいたいのが
>鬼女にスレ立てするケース。
専門スレのルールを守りたくないからってここで色々やろうってむちゃくちゃな。
ブログを語る・・・でもつい最近ブログ投入されてるよ、ブログ(製作)板はネトヲチ禁止
専門板があるのを雑談板でするってのは、雑談板だからしょうがないけど
専門板の最低限のルールを守れないのはどうなのか。
特にネトヲチと芸能人有名人ネタ、ニュース議論は乱立するから、専門板のルールは守る
ぐらいはしたほうが良いとは思うのだけど。

23可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:03:13 ID:f0mLOfgl0
>>21
ヲチスレは板違いとはいえないと言われ、板違いの根拠を求められるも
それに答える事が出来なかったため、今度は削除人に頼ろうということ?
自治の意味ないね。
前スレの話し合いはなかったことになっているみたいですねw
24可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:22:22 ID:WxONHSj90
>>15
ここってニラヲチでコメ凸禁止ってルールがあるから重複認定はされにくくない?
どっちにしてもこれだけあるヲチスレを全てここに収めるなんて現実的ではないよな。

>>19のケースは論外としても、お持ち込み物件で板が荒れてる訳ではなさそうだし
「当該板があるんだから移動!」と言っていたら雑談板の意味なしと思うから
「奥様が○○をヲチするスレ」として存在していればいいんじゃないか、と思う。
ヲチスレを排除するとスレ住人が暴れて
「じゃあ、この趣味スレは板違いじゃないのかふじこふじこ!」ってなるのが怖い。
つか自分の駐在スレもふじこのとばっちりを受けそうでイヤ、ってのが本音。
25可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:25:05 ID:buTH2uYpO
ループかもだけど、結局削除対象はヲチスレだけなの?
明らかに荒らしのスレは沢山あると思うけど。おばさんなんとかスレとか。
26可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:26:24 ID:fp/YEpWX0
>>23
>ヲチスレは板違いとはいえないと言われ
専門板があるのに、既女板みたいな雑談カテゴリーで
専門板に行くべきスレが大量にあるのはおかしくね?
削除依頼されて残っているとしたら、そのスレは雑談スレとして判断された
ってことだと思うんだけど違う?
27可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:32:26 ID:Ux1CpwZ40
>>25
おばさんスレは何件か削除依頼だされて、(たぶんだけど)何件かは削除されてるよ
削除依頼っつーのは、誰でも出して良い、ただし悪質な削除依頼は禁止されてる
LRとGLにのっとって、きちんとした書式で出さないと削除されないよ
LR違反といっても、削除依頼を出して、削除人に「違反だ」と認定されないと削除されません
こんな、性質のものですよ
28可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:49:49 ID:NDbwYMZp0
雑談カテゴリにおける板違いの根拠って、結局
雑談の枠を超えた専門的な話題である(GL5に抵触)と
運営が判断した場合なんだよね?
29可愛い奥様:2008/12/01(月) 14:56:07 ID:buTH2uYpO
>>28

> 雑談カテゴリにおける板違いの根拠って、結局
> 雑談の枠を超えた専門的な話題である(GL5に抵触)と
> 運営が判断した場合なんだよね?

そういう理由で削除されたケースがあるんですか?
雑談かどうかって線引きが難しそうだけど。
30可愛い奥様:2008/12/01(月) 15:15:42 ID:r6xvp8exO
雑談か専門的かを運営が判断出来ない、
根拠として薄い、使えないから
総合スレ残して重複扱いにするしかないのが現状かな
31可愛い奥様:2008/12/01(月) 15:17:17 ID:M/eVmcNu0
乱立スレ統合の話です。
GL6 によると重複かどうかの基準は「同じ事象・人物に関するスレッド」(GL6)
ということですが、現在のヲチスレをすべて統合スレの重複と見なして
削除依頼していいかどうか、疑問に思ったのでカテゴリ雑談の中で
似たようなケースを探してみました。
結論は「無理そう」です(もちろん削除人さんの判断によりますが)。

以下、削除議論板の「独身女性板について」の議論です。
参考になるといいのですが、もっと適切なケースがあれば教えてください。
# 2002-03 という古い議論なので、事情が変わってるかも。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/994533235/

":"の前の数字はレス番号です。
目についた所しか引用していませんので、本文をご確認ください。

343-344:30代独身女性に関するスレ乱立の現状説明と統合スレへの統合依頼
345-347,350:削除屋うさぎ★さんによる提案「分類して分類毎に重複削除」
> しかし単に乱立であるといって一律削除するのも乱暴ですし、
> 削除ガイドライン外の削除活動にもなりうると思います。
(わけます)
32可愛い奥様:2008/12/01(月) 15:17:33 ID:M/eVmcNu0
(つづき)
353-354:再度の統合依頼
> もし30代女性に関する事象を論ずるのであれば
> 「30代女性について語るスレ」のようなもので30代女性に関する
> 個々の事案についてレス単位で主張すれば良いのです。

359-360:削除屋@放浪人 ★さん「ローカルルールを作ってください」
> 乱立のしすぎは問題があるとしても、テーマ毎に分かれたスレを、無理矢理
> 一つのスレに統一するためには、他人を納得させるだけの理由が必要です。

369:ローカルルール、制定しました報告
376:消しろろ★さんによる削除。いくつかのスレは残されたみたい。
380,381:消しろろ★さんによる「削除しなかった理由」の説明
> この中で今回の独身女性板に関しましては、私は誘導先のスレが板住民さんに
> 30代スレの本スレとして認知されていないケースであると考えております
> スレ立てしていないレスをつけているだけの板住民さんも、
> 複数のスレから本スレへの誘導があるにも関わらず
> ほとんど誘導に応じていないように見受けられたからです
(おしまい)
33可愛い奥様:2008/12/01(月) 15:34:19 ID:fp/YEpWX0
わざわざありがとうございます。
うーん、難しいか。
>>15の案は難しそうですね。
さて、どうしたものか。
34可愛い奥様:2008/12/01(月) 15:44:47 ID:8WwfFLTH0
同じ人物、同じ対象についてのスレが複数個ある場合は、重複として処理できるんだから、
まずはそこから始めてみては?

そのためには、
・ヲチスレだけを対象として行動するか、すべてのスレについて重複がないか調べた後に行動するか
・どのスレを本スレとして扱うかの議論(これは立った順番が早いもの、尚且つ中立なものが優先等)
・本スレ以外への誘導(誘導用テンプレの作成が必要)
・本スレ以外をスレの重複スレ理由による削除依頼
こういう手順が必要かと思われます。

但し私は個人的には、現行ルール遵守派なので、
ルールを変更したいのか削除がしたいのか、そちらの話を時間かかってもいいからしたいです。
(削除したい人が自治的に動くことに反対はしません)
35可愛い奥様:2008/12/01(月) 16:45:32 ID:NEif9RMY0
>>26
ループ

267 名前:[] 投稿日:2008/11/26(水) 00:26:22 ID:kR6YHAwo0
原則的に既女が語ることが主体であれば、板違いはないよ。
育児板は育児を語る板。「誰が語るか」の制限はない。
既女板は既女が語る板。法的規制か2chルール規制の範囲内であれば、
「何を語るか」の制限はない。それが基本であり原則。

ただそれだと弊害があると思う人がいるなら、
思わない人を説得できるくらいの理由がいるよと言っているんだけどな。

781 名前:[] 投稿日:2008/11/28(金) 18:24:28 ID:lzCOy9qh0
板違い、というか専門板があるのに
「あえて」既女だけで語りたいからと既女板に立てられているスレはたくさんある。
(ドラマ各番組別、ジャニ・ハロプロ、芸能人個人別、アニメ・漫画作品個別 等々)
では、それらには板違いと追い出すことをせずに
ブログヲチだけ追い出す標的にするのかってことも問題なんだよ。バランスにかける。

ブログヲチだけを標的にする根拠が「不快」という
非常に主観的・個人の感じ方に差があるものにあるようだけど、
では果たして板住人のどれくらいがLR新設してまで追い出したいほど
一連のブログヲチスレが板に迷惑だと考えているかが問題。
36可愛い奥様:2008/12/01(月) 16:46:51 ID:NEif9RMY0
787 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/11/28(金) 18:48:14 ID:xYq0QO0OO
ヲチが板違いなら「○○が好きな奥様」も大概が板違いでは?
どのスレも既婚女性ならでは、の視点・立脚点で楽しむ為に
既婚女性オンリーに規制(一応)されてるこの板でやってるんじゃ?

789 名前:[] 投稿日:2008/11/28(金) 18:52:24 ID:lzCOy9qh0
「板違い」「下品」というなら
夫と、いたしたらageるスレ 10回目 スレ
なんかも、本来ならLRにのっとってピンク板じゃね?と思うんだけど
そういうのは不問なんだよね?

たしかにブログヲチスレが目立つのと
内容が好き嫌いが激しく分かれるものだというのには反論はないが、
標的が偏りすぎてるのが気になる。
37可愛い奥様:2008/12/01(月) 16:49:07 ID:NEif9RMY0
この提案はどうなったの?

812 名前:[] 投稿日:2008/11/28(金) 21:56:41 ID:lzCOy9qh0
> 「サエコスレの住人って頭おかしくね?」
> 「浅田好未スレの住人って気持ち悪い」

サエコスレは本スレのほかに
上の住人ヲチスレ、テンプレ保存スレ、マターリ進行スレの計4本あるんだよね。
それぞれのスレがそれぞれがないと成り立たない相互関係で
スレを細分化させて増殖しているのは問題かな。
これを許しておくと、派閥がわかれるたびにスレ立て→細分化してスレ増殖
→他スレを圧迫しかねないし。
浅田スレもヲチヲチスレを分派増殖スレとみなせば同じ。

どうでしょう、
LR変更点はブログヲチスレ禁止ではなく

・分派増殖スレは際限がなくなる可能性があり、他スレを圧迫する危険があるので禁止

の方向でLR変更してみては。

このLRなら細分化している皇室関係スレにも働きかけることもできるし、
他の話題でも同一話題スレが同時進行・細分化することに歯止めをかけることもできる。
妊娠初期スレや子蟻ネタスレの増殖抑制、育児板への移動を呼びかける根拠にも
なりえるかと思うんだけど。
38可愛い奥様:2008/12/01(月) 17:03:53 ID:VBmO+CoF0
どの分野にも公平なのがいいですね
39可愛い奥様:2008/12/01(月) 17:13:40 ID:NEif9RMY0
重複が疑われるスレ(一部抽出)

国籍法について語るスレ
【幼児売買】外国人が日本の子供に【拉致日本】
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★32(停止済み)
【外国人激増】国籍法改悪案の反対【日本破綻】★33
【DNA鑑定ナシ】国籍法改正案★34【婚姻要件ナシ】

【偽パスポート】フィリピン人一家【居座り続行】
カルデロンのり子「日本に暮らしたい」2

【一周忌BBQ】余命1ヶ月の花嫁・10TBS・ぱんだ会】
余命一ヶ月の花嫁●お友達の桃子さんにAV疑惑!2

【一人ぼっちの】サセコ&ダルドッピュ94【エア挙式】
【サセコ】テンプレ専用スレ3【ダルドッピュ】
サエコスレの住人って頭おかしくね?その2
【マターリと】サエコを語る【冷静に】4

椿姫彩菜って鬼女よりもよほど可愛い
【椿姫彩菜】 あんた男でしょ 【はるな愛】

40可愛い奥様:2008/12/01(月) 17:34:45 ID:W/EcvN1L0
初期妊婦ですが、妊娠初期から育児板に移動に賛成します。
必ず産まれるとも限らない危険はあるとしても、授かった時点で子供であり母親です。
育児板には初期妊娠系のスレも多いし、移動することにハードルはないです。
陽性になった時点で移動、万一のことがあったら戻って来るでいいと思います。
いつもこの板の質問相談系スレでは、独特の妊婦特有ネタ(浮気、イライラ)が多くて
結局は誘導でスレが荒れてしまうのを目にします。
新婚ネタも荒れがちですが、それはまだ既婚板の許容範囲だと思います。
妊婦の場合は育児板に行けばすべて解決することなので、スッキリ大移動がいいです。
4140:2008/12/01(月) 17:36:34 ID:W/EcvN1L0
もちろん妊婦は全部移動しろという話ではありません。
妊娠ネタのスレレスだけ育児に行って、通常書き込みは既女板ということです。
42可愛い奥様:2008/12/01(月) 18:05:32 ID:9FziYi+lP
>>40
ブログの件もそうだけど、移動したい人は自主的に移動すれば良いと思うよ。
みんな一緒に移動でなければ嫌って事なのかな。

育児板は男性も書き込めるからちょっと…とか
出産前から育児板というのに抵抗がある人とか
出来れば移動したくない人も多いと思うけど
スレが賑わっていれば人は集まるんじゃないかな。
43可愛い奥様:2008/12/01(月) 18:10:14 ID:M/eVmcNu0
>>37 さん、
同じ対象・人物についてのスレは、現在の LR でも重複扱いにしてもらえる
可能性があります。
LR 変更より >>34 さんにあげていただいた手順を踏んだ方が早いかもしれません。
あとヲチスレとヲチヲチスレでは、スレの扱っている対象が異なると思います。
# ヲチヲチの是非はおいておいて。

ところで、
不快とされるスレの内、いくつかは GL1 (誹謗中傷) または LR1 (個人叩き) で
スレ削除依頼ができないのでしょうか?
もちろん、いきなり依頼を出すといろいろ波紋を呼びそうなので、
何度か呼びかけて改善をうながすべきだと思いますが‥‥。

LR の個人・叩きの定義が不明ですが、 GL1 に準ずるとすると、
個人二類の方を特定できる情報と公共性のない誹謗中傷があるスレタイまたは 1、
個人三種の方を特定できる情報と誹謗中傷が含まれるスレタイまたは 1、
については削除依頼できそうな。
実際に削除やスレストに至らなくても、次スレのスレタイに気をつけてもらう
抑止効果が期待できるかもしれません(不快な文字列が目に入りにくい)。
個人一群の方々のスレに効かないのが難点ですが、そこは言論の自由ということで。
44可愛い奥様:2008/12/01(月) 19:44:15 ID:Pj4tXq6r0
古いけど、ヲチスレの定義みたいなものを拾ってきました。

「他板内にあるヲチスレを、ネトヲチ板に移動させられるか?」という質問への返答
http://modoki.mine.nu/log/read.php/net/1089089760/k481
「ネットwatch以外の板に立つヲチスレ」について削除人の見解
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1113739538/18-19

ヲチスレ誘導の時は、こちらを見て参考になれば。
ただ、古いログなのと、削除人さんが違うので今はどうか。
45可愛い奥様:2008/12/01(月) 20:00:52 ID:Pj4tXq6r0
皇室関係重複スレ

総合?
皇室御一行様★アンチ編★part1374
皇室御一行様★アンチ編★part1405

【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願2【快癒】

今上天皇関係
 皇后美智子が大嫌いな奥様集合47

東宮家関係
 皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行@
 【新潮】小和田家関与?ヤフオクに皇室の宝物出品
 愛子ちゃんが心配Part112
 雅子さんを冷静に語る75
 
 愛子さま大好き Part27

秋篠宮家関係
 秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は?
 秋篠宮紀子嫌い全員集合253 ヘルメット般若で本性暴露
 アンチ+ヒソの発育が【遅い】件 7

 秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ第15章

46佐藤権ノ介 ◆3S.JrhtRrI :2008/12/01(月) 21:27:20 ID:35whr6UF0
がんばりましょう
47可愛い奥様:2008/12/01(月) 21:31:05 ID:Pj4tXq6r0
一部抽出

■韓国系
民主党政権確実で日本が私達韓国人のものに
【民団】在日韓国・朝鮮人の奥様【総連】
【全員】テロ国家 北朝鮮を語るpart108【奪還】
民団 「チャンス!民主・公明を支援、参政権を実現

【本当は】既女的韓国・北朝鮮談義part227【寒流】
★★★中国や韓国が嫌いな奥様★★★

■自民党
【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治19【暗殺】
【自民】移民1000万人受け入れ 民族浄化【経団連】
麻生内閣支持率が17ポイント下落、31%に 日経
麻生「日本が終わったのは母親のせい」
●●麻生太郎『消費税アップするんで宜しく』●●
麻生太郎 「カップラーメン1個400円くらい?」
麻生首相「給付金もらう奴はプライドが無いw」

麻生太郎ファンクラブ20
【工作員】麻生太郎擁護レスは単発IDばかり
既女のふりした自民党工作員のワンパターンw

■民主党
【財源】民主子ども手当を奥様が語るスレ【支給対象】
【民主党】IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ
民主党政権確実で日本が私達韓国人のものに
民主党が大手マスゴミを軽井沢ゴルフと鳩山邸で接待
民主党政権誕生30年後の日本を考えよう
民団 「チャンス!民主・公明を支援、参政権を実現
【婦人部】 民主党を応援しよう!
48可愛い奥様:2008/12/01(月) 21:35:31 ID:Pj4tXq6r0
一部抽出

■毎日新聞
「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事153
毎日新聞に広告を載せた企業リスト参照スレ6
毎日新聞が変態記事を訂正して潰れるまで許さない3

■救う会系
【待機は】ほのかちゃんを救う会7【年単位】
【再募金で】そうたろうを救う会3【お星様購入】
「大樹君を救う会」名誉毀損で鬼女板のスレを削除依頼
【NHKカルト】おい、娘の為にさっさと募金しろ屑共28

■青学・瀬尾
青学の期待の星!?瀬尾佳美准教授27
【被害者冒涜】青学の瀬尾准教授27【暴言准教授】

■職業系
☆夫が医師(勤務医・開業医)な奥様☆
☆夫が医師(勤務医限定)の奥様 3☆

■近所付き合い系
【既女の】近所四方山話*迷惑な近隣【知恵】
【町内】鬼女の近所づきあい・その2【ルール】

■実親系
【絶縁】実親が嫌い19【したい】
【なんだかな】実母との関係【母と娘】4スレ目
49可愛い奥様:2008/12/01(月) 21:36:06 ID:Pj4tXq6r0
一部抽出

■ひきこもり?
ひきこもり主婦の生活17
凹凹凹 完全なる引きこもり その13 凹凹凹

【ダラシナイ奥様】よりも【ダラシナイ奥様】12
【動ける奴は】人間以下のダラ奥様6【クルナ】
だらしない奥様博物館:65号館

■メンタル系
パニック障害、うつの奥様
【ユウウツ】メンクリに通っている奥様 10
眠剤のんでる?
50可愛い奥様:2008/12/01(月) 21:36:38 ID:Pj4tXq6r0
一部抽出

■不妊系
□□□29歳以下の不妊治療1□□□
【まったり】34歳までの不妊治療11+12【sage進行】
【35歳以上限定】不妊治療を頑張る人のスレ その5


■妊娠系
*低温期のみなさま part17*
◎高温期のみなさま part39◎
妊娠・子作りに関する初歩的な質問スレpart31
【バラ撒け】書き込むと妊娠するスレ【妊娠菌】 6
妊娠中のそこはかとない不安を語る6
【胎嚢・胎芽】妊娠4週〜11週【心拍確認】part4
∞∞ 妊娠【前期】21週目までの奥様〜96〜 ∞∞
∞∞ 妊娠【後期】22週目からの奥様95∞∞
流産経験された奥様・乗り越え方とその後の妊娠・14

■育児系
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 44人目
18才以上のお子さんがいる奥様3
【親の】障害児育ててなくない19人目【愚痴吐き場】
51可愛い奥様:2008/12/01(月) 21:43:24 ID:Pj4tXq6r0
>>45-49まで、ざっと重複と思われるスレを書き出してみました。

重複の誘導のやりかたは>>34さんのテンプレに賛成です。
ただ、どこが本スレなのか?わからないスレがたくさん・・・
住人の方に確認したほうが良いのでは。
52可愛い奥様:2008/12/01(月) 23:01:36 ID:yA2DzE9n0
明らかに重複ってのもあるけど
ちょっと強引過ぎるのも多くない?
53可愛い奥様:2008/12/01(月) 23:05:48 ID:yA2DzE9n0
ごめん途中送信しました。
例えば

>■青学・瀬尾
>青学の期待の星!?瀬尾佳美准教授27
>【被害者冒涜】青学の瀬尾准教授27【暴言准教授】

↑これは統一するべきだけど

>■韓国系
>民主党政権確実で日本が私達韓国人のものに
>【民団】在日韓国・朝鮮人の奥様【総連】
>【全員】テロ国家 北朝鮮を語るpart108【奪還】
>民団 「チャンス!民主・公明を支援、参政権を実現

これを一緒くたに【韓国系スレ】に統一するのは無理があるだろうなぁと。
54可愛い奥様:2008/12/02(火) 00:07:31 ID:j0/EgMuU0
子蟻のチラ裏もあるよん>50
55可愛い奥様:2008/12/02(火) 00:18:57 ID:h0bXfbo10
こんどは重複をまとめることになったの?
ヲチスレをどうこうは終わり?

なんか自治の人、よくわからない。迷走してるような。
56可愛い奥様:2008/12/02(火) 00:35:18 ID:2y5JSxF50
>>55
まあまあ。

板違いムキー!

雑談板なんだから板違いじゃないよ

じゃ、じゃあ、重複ムキー!

ヲチスレだけじゃバランス悪いよ

んじゃあ、全部まとめて重複は削除よ!

ってことで、とりあえずどれくらい重複(と思われる)スレがあるか
検証しているところなのでしょう。

なんか端から「削除ありき」「追い出しありき」だから
法廷戦術みたいになってきてるように見える。
57可愛い奥様:2008/12/02(火) 01:04:06 ID:BfLNsCUG0
>>56
意地悪な見方だなぁww

板違いムキー!

雑談板なんだから、判断むずかしいよ

じゃ、じゃあ、重複ムキー!

ヲチスレ以外にもこんなにあったよ

どこで線引きするの?

って感じじゃないの?
58可愛い奥様:2008/12/02(火) 01:36:38 ID:h0bXfbo10
落としどころが見つからないまま手を広げちゃってるんだ。
重複ったって皇室やサエコ関係はともかく、年代別とかは
住人の意思で分かれてったと思うけどね。
政治関係もニュースソースが違うものは一緒くたに語れないじゃん。
59可愛い奥様:2008/12/02(火) 01:58:21 ID:7ZoCQt2jO
だーかーらーさー、もうルールなんていらないってば。
ここは鬼女だよ鬼女。
いい加減気付いてよー。最もらしく議論したってね、ヲチ側はここでただ人を貶して生きたいんだよ??
みーんなそんな人種なの。勿論私を含めてねw
自治ヲチスレ作りたい位だわw
はっきり言ってルール作るとしたら
『いじわるおばさん以外は来ないで下さい』
って決まりだけでいいよ。
それが面白い板なんだからさ〜

これで良くない??
6056だけど:2008/12/02(火) 01:58:42 ID:4/5DH8RQO
>>57
それでもいいよw
特段いぢわるする気はなかったけど、
自分の常駐スレは厳密に言えば専門板にスレがあるから
少しばかり過剰に反応してみた。
つか今夜ばかりは追悼にひたらせてくれorz
61可愛い奥様:2008/12/02(火) 02:15:57 ID:3O1V6Q6SO
昔2ちゃんで一番勢いがあった某板にいたんだけど
毎日のようにあった祭りだなんだから
だんだん雑談糞まみれの板になってきて、一部の人達が危機感抱いて
この雑談糞まみれをどうにかしないとって頑張ってた
自分は雑談で糞まいてた側だったから、
何言ってんの雑談こんな楽しいのに、某板に板違いなしって名言があるだろ
こんなたくさんの人が楽しくやってんのにばかじゃないとか思って
頑張ってる人達を無視して糞撒き散らかしてたんだよね
で、そのうちリアルが忙しくなってネットも暫くしなくて
久し振りに見に行った板は、未だに糞まみれだし過疎りまくりでびっくりした
楽しいからって撒き散らかすだけ撒き散らかして、その後なんか考えてなかったことを
なんだか凄い申し訳ない気持ちになったの思い出した

思い出しただけなんだけどね
自治を頑張ることはいいことだと思うけど
糞撒き散らかしてる側は何も考えてないんだよね
逆に頑張る側をばかにしてたりして

所詮ネット
無責任だけど、それが事実なんだと思うよ
62可愛い奥様:2008/12/02(火) 02:25:06 ID:7ZoCQt2jO
>>61
ちょwヲチスレを糞呼ばわりですかw
別に糞でもいいけどさ〜、この板は糞を餌に生きてんだよ。
糞が無くなればすなわち死ぬのよわかりますか??
ルールなんて作って糞無くしたら死ぬんです。
自覚しなよ糞食って生きてるってさ〜
どこのスレの糞食ってんだか知らないけどw
63可愛い奥様:2008/12/02(火) 02:30:43 ID:3O1V6Q6SO
は?ヲチスレを糞呼ばわり?
そんなこと書いたつもりないけど?
どこにヲチスレって書いてる?
被害妄想でレス付けないでちゃんと読んでね


あーまあ、いいや
64可愛い奥様:2008/12/02(火) 02:38:02 ID:7ZoCQt2jO
>>63あ、そうなんだあ♪
じゃあ何の話しに来たの〜??
糞撒き散らす側って、誰の事言いに来たの??w
チラ裏ならチラ裏でね〜♪
65可愛い奥様:2008/12/02(火) 04:00:04 ID:7YvoVuSf0
昨日の議論で「現行の LR で何ができるか、どこまでできるか」が、
はっきりしてきたんじゃないかな? >>28,31-32,35,39,45-54,58
LR を変えたい人は、それを踏まえて、発生している問題とそのソース、
変えないといけない理由をあげてください、という感じで。

LR を変えないで自治したい人は、昨日の朝の轍を踏まないように、
>>34 さんの手順で自治スレのコンセンサスと
対象スレ住民の理解を得ながら活動してください、と。
こっちは合意済 LR にもとづくから堂々としていいと思うけど、
対象スレ住民の理解がないと重複削除依頼も通らないしね。

…という風にまとめてみた。
66可愛い奥様:2008/12/02(火) 07:30:15 ID:5XUpEuapO
かつて育児関連だけスレが多すぎるって理由で、
GLにもLRにも根拠となるルールなく追い出したんだから
不満や不便に感じる人が多ければ、○○だけ板違いにするって可能だと思うんだけど
あくまで多くの住人の支持があればの話ね
今回はそれほどでも高まってないんかなという感じ
67可愛い奥様:2008/12/02(火) 10:14:29 ID:4/5DH8RQO
>>66
板が分かれるときってそんなもんでしょ。
68可愛い奥様:2008/12/02(火) 13:33:08 ID:7YvoVuSf0
>>66
なるほど、そういうこともあるのか。
育児板がここから分裂したのは当然知っていましたが、
その頃にはここにいなかったので細かい経緯は知らなかったです。
ありがとう。

というわけで遅まきながら「既女板 今昔物語」
ttp://2chs.net/test/read.cgi/kayuuma/1039667163/
を読み始めたけど、面白いね、これ。
69可愛い奥様:2008/12/02(火) 14:29:44 ID:3sHSb9guO
育児板ができた経緯を見てた人によると、追い出したってわけじゃなかったみたい
もめてはいたみたいなんだけど、その時にじゃなく、ある日突然板ができてた、とか
70可愛い奥様:2008/12/02(火) 14:46:52 ID:EP6Ob1HX0
2ch運営は、板作りがうまいからね。
人が集まりそうな気配を察知すると、他で考えつかないような板が作られてきた。

>>68のリンク先に書いて歩けど、小蟻vs子梨は、長い長い戦いの歴史があるからねw
今は、ほんとに平和だよwww

育児板は追い出したい派とパパまでいれて育児を語りたい派の利害が一致して、
むしろ、安住の地を求めた後者ががんばってた印象。
で、おっしゃるように、ある日、拍子抜けするぐらいな感じで、突然できた。
71可愛い奥様:2008/12/02(火) 18:58:45 ID:Kmqpxzy+O
ヲチスレ以外の重複スレ見て思ったんだけど、
皇室と毎日新聞以外は問題ない気がする。

皇室は皇室ヲチスレが混じってる。
瀬尾佳美は本スレと本人?によるスレだよね。
ジャニーズは古い組と若い組で住みわけしてるみたい。

住人さんの意思もあると思うけど、お医者さんの奥様とダラ奥様は何で分かれてるのか?
ダラ奥様引きこもり奥様の本スレがわからない。
メンタル系は本スレ(らしきもの)に誘導したほうが情報交換できると思うんだけど、どうなんだろ。
毎日新聞もどこが本スレかわからない。
72可愛い奥様:2008/12/02(火) 19:33:25 ID:KU3gzu/k0
>>51
乙。

ヲチスレを削除したい人は、>51さんに倣って書き出してみてはいかがでしょう。
73可愛い奥様:2008/12/03(水) 04:32:23 ID:Lb7boW4LO
結局、ローカルルールにブログヲチスレ禁止は難しいかな、ってところ?
ヲチスレだけ板違いだと、他はどうなのって絶対にでてくるよね。

>>43さんのレスを見て思ったんだけど、
現況のローカルルールで注意、または削除できそうなものは、
スレタイがエロ・下品で利用者に不快な感情を与えるもの
同じ人物・事象のスレの重複や乱立
くらいかな、と思った。
重複・乱立スレは>>34さんの案で、誘導してからのほうがいいと思う。
いきなり削除依頼だと、この間の国籍法スレ削除のときみたいになりそうだし。

もしローカルルール変更するなら、>>37さんの案と、
誹謗中傷・差別目的のスレタイ禁止付け加えて欲しいかな。
いつも「専業が」スレ立つから。
他のもちょっと…と思うスレタイあるし。

あと、スレ立て案内&相談所を作って欲しい。
これでかなり重複は減ると思うんだけど。

皆さんはどうでしょう?
74可愛い奥様:2008/12/03(水) 06:38:13 ID:ghTLBLqXO
LR変更しろと言い始めた人達は気に入らないスレを追い出すためだったんでしょう。
元々自治なんてするつもりなかったんだよ。
LR変更が思い通りにいかないもんだから住谷スレを荒らしまくり。
住人がヲチ板へ移動すると、「既女スレ解体が目的だからヲチ板は荒らさない。安心しろ。」
と書き込む始末。
今後も同じ手口で気に入らないスレを荒らしまくるはず。
早くアク禁してくれないかしら。
75個人名が入ったスレタイリスト (1/3):2008/12/03(水) 08:15:30 ID:AkhEqBP80
参考資料としての投下です
分類については色々ご意見があると思いますので、あくまで暫定です
誹謗中傷についても、判断が難しいので保留します

 1. 皇族・高級官僚は (子供も含めて) 個人一群扱いにしました
 2. 引退済の人・企業所属のスポーツ選手は暫定的に三種としました
 3. Wikipedia でタレントとされておらず、著作のある人は二類としました
 4. 複数名の場合は、もっともプライベートな人にあわせました
  例) 「☆☆☆ 太陽と辻と希空 その11 ☆☆☆」の希空さん
 5. 募金関係は会の名前らしいので除きました

なお、個人二類は、スレ内に「板の趣旨に則した公益性が有る事象・
直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれ」ていれば
誹謗中傷の理由では削除対象にはならないはずです

★個人一群 (99 スレ)

 省略
76個人名が入ったスレタイリスト (2/3):2008/12/03(水) 08:16:00 ID:AkhEqBP80
★個人二類 (16 スレ)

 【被害者冒涜】青学の瀬尾准教授27【暴言准教授】
 【女は】勝間和代ってどうですか?【年収600万】
 紫優嬢 元総長 すえこ 4児の母
 Z武さん「東大合格の夢掴みたい」
 【児童動物虐待】柳美里全記録29【脱税疑惑】

 乙部綾子(32)が大変なことに・・・
 ■■■セレブ■■山本侑貴子■■サロンマダム2■■
 植草先生は冤罪だったと思っている奥様
 【節約】若松美穂とその仲間達3【ネタ満載】
 かんなぎ ヤマカンファンクラブ鬼女板
 【テクマクマヤコン】赤塚不二夫先生逝去【シェーッ】
 ★★永野護★ファイブスター物語W★★
 青学の期待の星!?瀬尾佳美准教授27
 銀色夏生を遠くから見つめる奥様
 ★☆勝谷・村田晃嗣・宮崎哲哉ファンスレ★☆
 オグシオ
77個人名が入ったスレタイリスト (3/3):2008/12/03(水) 08:16:28 ID:AkhEqBP80
★個人三種 (20 スレ)

 【金髪ダルマ女】HG嫁住谷杏奈129【風水界へ行く】
 【コネコマで引越し】HG嫁住谷杏奈129【中卒】
 【腰振れば喜ぶ】HG嫁住谷杏奈128【くだらない女】
 【低層階から】HG嫁 住谷杏奈127【板倉です!】
 【アクセス厳禁】東瑠利子184鼻【府中るりぴょん】
 余命一ヶ月の花嫁●お友達の桃子さんにAV疑惑!2
 【偽パスポート】フィリピン人一家【居座り続行】
 究極の変人】★★★菊婆8★★★【童貞喪男】
 【酒#晴奈】W不倫3年ハメ撮り流出107【脱糞チョンナ】
 【エア】ゆうかのお菓子なブログ 3スイーツ【双子】
 【美紀豚消えろ】美紀ぶぅちゃん【浅田にマンセー※】

 藤川市議を訴えた元後援会長!!
 福原愛(20)と錦織圭(18)の交際発覚
 【桃子】美人アスリートが大嫌いな奥様2【古閑】
 【嫉妬に】★芦屋★えりー★その2★ 【負けるな】
 【海のそばの】よめ膳@YOMEカフェ16【カバ】
 ☆☆☆ 太陽と辻と希空 その11 ☆☆☆
 ☆浅田真央ちゃん応援スレ☆10A
 カルデロンのり子「日本に暮らしたい」2

 【門屋】【麻衣子】   ←誰?
78可愛い奥様:2008/12/03(水) 08:21:08 ID:e63uPRxX0
>>74
発狂するまでスルーした後、荒らし行為がおいしく熟成したら
運営に料理してくださいって持って行けばいいんでね?
相手にしている間は運営も、ああ楽しくやってるんだなって
華麗にスルーすると思う。
79可愛い奥様:2008/12/03(水) 08:59:32 ID:Lb7boW4LO
>>75-77
乙です。
★★永野護★ファイブスター物語W★★
これは作品について語るスレだと思う。

>>74
いつから荒らされてるの?
80可愛い奥様:2008/12/03(水) 09:20:28 ID:ghTLBLqXO
>>78>>79
荒らし報告スレを見ると土曜日辺りからコピペ荒らしが発生して、報告スレを立てたのが月曜。
自治スレから変更強行が消えたのも同時期だね。
住谷スレの住人じゃないけど、追い出したいと思われるスレの基準が個人の主観でしかないから、
いつ自分のお気に入りのスレが荒らされるかわからなくて嫌だ。
今回の件で荒らせば思い通りになると思ってたら困るよ。
81可愛い奥様:2008/12/03(水) 09:26:35 ID:ghTLBLqXO
報告スレはこれね。
荒らしてる時間を見ても異常だと思う。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228184865/
82可愛い奥様:2008/12/03(水) 09:34:03 ID:2LI4GndW0
カテゴリ雑談板は他の専門板とは違って色々難しいですね。
総合、アンチ、マンセー、各一つまでとされてるはずなので、
重複で統一が可能なものは、削除して合流か次スレから合流か
住人同士で話し合って決めてもらえたら良いですね。


LR1の個人の扱いについて見解をお聞きしたいのですが、
コテ叩き禁止だけならGL6で間に合うものを、それを補強する形で
わざわざコテ以外の個人まで含めたLR1を最初に掲げた意図を考えるに、
あまり住人同士で叩き合うなという意味で作られた、と思ったのですが、
いかがなものでしょうか。

そしてその場合、同板内にあるスレの住人を叩く目的のスレ、いわゆる
スレヲチスレ等はこれに抵触するとみることは可能だと思われますか?
83可愛い奥様:2008/12/03(水) 09:51:51 ID:t5p4hzzb0
私も、ヲチスレだけを排除したいように見受けられる人が書き込んでた段階から
ここ見てて、意見書いたりもしてた住谷スレ住人だけど
自治スレ強行派が消えると共に、嵐が現れだしたからひどいなと思ってみてた。
他のサエコ・浅田スレは見てないからわからないし、ここにいた人かどうかもわからないけど
時期は符号していると思う。

57 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! sage New! 2008/12/03(水) 05:17:44 ID:A7OdP9jM0
突然失礼いたします 荒らし1号ですw
私達の目標は本スレを破壊することにありますので
こちらにご迷惑をおかけするつもりはありません
本スレが過疎ったのちには解散するつもりです

58 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! New! 2008/12/03(水) 05:36:16 ID:lXs8YlND0
ウソっぽいですが、荒らし2号ですw

>>57
私達ってwww相談受けてないしwww
そうなんですか。
じゃ、わたしも足並みを揃えるべく、
本スレ解体までは全力で頑張りまウイッシュwww

まぁ「ヲチはヲチ板で」とローカルルールが決定したなら
それに従おうと思っていたけど、↑こういうやり方ってどうなの?
多分これからも気に入らないスレは荒らして「解体」させるんだと思うよ。



84可愛い奥様:2008/12/03(水) 10:22:05 ID:Lb7boW4LO
>>80-81>>83
ありがとう。
確かに自治スレ移ってから、ヲチスレ排除派が消えたなとは思ってたんだけど。

だから最近、やたらスレ消費スピード早かったのか。
荒らし、何人かいるね。
報告だしても、すぐにはアク禁にはならないんだね。
相手がアク禁になるか、飽きるまでスルーするしかないんじゃ?
あと、浅田は知らないけど、サエコスレは粘着コピペいるね。
85可愛い奥様:2008/12/03(水) 10:24:16 ID:Lb7boW4LO
忘れてた

>>82
サエコと浅田のヲチヲチスレは、もう削除依頼でてますよ。
86可愛い奥様:2008/12/03(水) 11:23:37 ID:2LI4GndW0
>>85 thxです GL4で出てますね
GLで削除が可能であればLRの解釈論は必要なさそうですね
87可愛い奥様:2008/12/03(水) 11:55:53 ID:1dv+bpmh0
ID:B2Xjm4LV0のチーコスレマルチポストうざい
あまりにひどかったら通報したいと思ったこと何度あるか
88可愛い奥様:2008/12/03(水) 12:46:19 ID:2Mh2jjaTO
時期が同じだからってだけで、荒らしはここでルール変更したがってた人だと言うのは強引じゃないか?
ヲチスレで、「ブログ更新あるとスレに擁護書き込みがなくなるから擁護はヲチ対象者本人だ」
って言うのと同じレベルだよね
少しの情報だけで確証もないのに、そうやって決め付けてしまうのは良くないよ
大人なんだからちゃんとした考えしてほしい
少なくともここは自治スレなんだし
89可愛い奥様:2008/12/03(水) 13:03:50 ID:s90Q60fd0
そもそも今回、ここでLR改正を声高に主張し始めたのは
「皇室や芸能人のアンチスレの多さにうんざりしている人」スレ住民さんでしょ。
あのスレで書いていることと、ここで何度か書かれたこと、そして
アンチスレでの荒らしの主張や文体に共通点がある。
というかほとんど同じだったりするんですよね。
上から目線といいますか、自分の主張こそ正義だみたいなメンタリティがね。
90可愛い奥様:2008/12/03(水) 13:36:30 ID:L//2Z4F80
>>88
同意です
証明できないのに同一人物と決め付ける事はできないよ
エスパー乙としか言いようがない

荒しは徹底的にスルーしてアク禁待つしかないのでは
91可愛い奥様:2008/12/03(水) 14:16:49 ID:t5p4hzzb0
もちろん、このスレにいた人が荒らしと決めつけているわけではありません。
ヲチ・アンチ排除的な意見(既女から出てけ、自治でも言われてる)を織り交ぜて
スレを荒らしている人がいるのです。
もしここを覗いているのだったら、スレを荒らさず
ここで意見を述べたらいいと思ったから>>83を書き込みました。




92可愛い奥様:2008/12/03(水) 14:52:56 ID:2Mh2jjaTO
もう、なんて言うか…
ここに書かれた事と荒らしの主張や文体が同じだから同一とか
ルール変更したがった人がいなくなった時期と荒らしが出た時期が同じだから同一って
子供じゃないんだし、ちゃんとした大人なんだから
そういうのやめましょうよ
荒らしは荒らしでアク禁されればいいんだし
憶測で決め付けるようなこと書くと自治でも荒れるもとになりますよ
93ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/12/03(水) 14:56:41 ID:en3EJ33+0
>1-8
スレ立てとテンプレ、おつです

他の皆さんも、コピペや意見表明・議論乙です

>55
「自治の人」という特定の人がいるわけではありません。
ここに書き込んでいる以上、あなたも自治スレ住人です。
たった一人ではないのですから、考え方ややり方は人によって違います。
LR賛成派・反対派・現状維持派がそれぞれ多数いるのは、見てればわかりますよね?
また、自治スレ住人は一枚岩ではありません。
「自治の人」は絶対無謬の神様ではありません。
94ローカルルール変更議論中@自治スレ:2008/12/03(水) 14:59:15 ID:en3EJ33+0
>88,92
激しく同意
大切なのは誰が言ったかではなく、何を言ってるか。

自治スレで、○○はXXの人に決まってるとか、改正派は(現状維持派は)○○したい人、
なんかの決め付けして思考停止しても、何の意味もない。
95可愛い奥様:2008/12/03(水) 15:18:12 ID:2Mh2jjaTO
連投ごめん

ひとつ不思議なんだけど
ここに限らずルールって嫌だなとか不快に感じたり、不便だなと思ったりして
それがきっかけで変わったりするものだよね
今回のもそういうことから議論が始まったと思うんだけど
それを、一部をターゲットに排除しようとしてるってレスを見掛けるけど
それの何がいけないのかが理解できないんだよね
ルール変更する理由としては別におかしなことだと思えないし
何を理由にするかも不快な理由も人それぞれだろうから
何故そこを責めるのかいまいちわからない
私的感情でルール変更はダメって言うなら、じゃあ、今後どうやってルール変更するの?かと
結果がどうあれ、きっかけが何であれ、人はみんな何かしらを感じて動くものだから
問題提起するのは悪いと思わないけどなぁ
96可愛い奥様:2008/12/03(水) 15:29:55 ID:dOfRgzkU0
きちんとした理由を書いてくれればいいけど
大抵は荒らしとしてスレにやってきてAA貼り付けたり
意味もなく罵倒していったりするんだよ。
そういうのはやめていただきたい。
ちゃんとわかるように説明すれば話にあった板に移動するのに。
荒らせば移動するだろうっていう考えは理解できないね。
97可愛い奥様:2008/12/03(水) 15:48:12 ID:t5p4hzzb0
>>92
もう一度言いますが、「荒らし=自治にいた人」と決め付けて
ものを申している訳ではありません。
荒らしもここを見ているようだから、ヲチスレを荒らしていないで
ここで意見をすればいい、と言っているのです。

それから、「私的感情から問題提起」は簡単に言うと
「あいつ嫌いだから追い出そう」って話になってしまいませんか?
それこそ人それぞれで、「じゃあ私はあれが嫌い、私はこれも不快」とか
結局まとまらない気がします。
たとえば、「2ちゃん全体のルールで決まっているからヲチはヲチに行け」
なら話はわかりますが
「私が見たくないからヲチは出て行け」って言われても、やはり納得できません。
98可愛い奥様:2008/12/03(水) 15:48:25 ID:fVrQAf5s0
>>95
言いだしっぺの人が結論を急ぎすぎたから
私的感情部分ばかりが浮き彫りになって嫌がられたんじゃない?
99可愛い奥様:2008/12/03(水) 15:57:31 ID:AkhEqBP80
>>95
不快や不便を理由にした提案は駄目、というのは
確かにおかしいと思います。問題提起は悪くない。

でもそれを理由に多くの人の賛同を得るには、
 1. 不快・不便を感じている人が無視できないほどいることを示す
 2. 具体的にこう変えればお互いハッピーになると説得する
 3. ひろゆきや運営も不快に思っていることを示す
のいずれかが必要なわけで‥‥。
♯ 他にもあるかもしれんけど。

結局(まだ)みんなを説得できていないんですよ。
100可愛い奥様:2008/12/03(水) 16:07:21 ID:wEOCMvsJ0
問題提起はいいことだよね。専ブラでお気に入り巡回だけじゃわからないこともあるし。
今回は自治スレ見て一覧見たら、スレ乱立(内容はともかく)同じようなスレタイが並んでびっくり!したよ。
前スレで、ルール変更のためのルールを作ってテンプレに入れては?という提案があったけど、
まずはそのあたりから話し合ってみてはどうだろ?
101可愛い奥様:2008/12/03(水) 16:11:31 ID:Wx8NVu9A0
>>95
大人なんでしょ?それくらい人に聞かないとわからない?
という嫌味をあなたになら言ってもいいかしら。
理解しようとしない人は理解できないだろうね
もしくは自分が望む結論じゃないから理解できないとか。

「何故」不愉快なのかその理由の部分をきちんと説明出来れば問題提起になる。
その何故の部分を曖昧にし、不快に思うのが当たり前、では話し合いにならない。
そして多くの人に納得してもらえる不快理由ではなかったからLR改正は実質流れた
(不快理由:ヲチはヲチ板、鯖に負担、アンチスレがあがってるといやなど)

雲行きが怪しくなると名前をいじわるおばさんに変えろだとか、
ルールがないなら(ないなんて誰も言ってない)最悪板に名前を変えろだとか
自らが正義だと信じている人間の荒らしとは本当にやっかいだと改めて思ったね
102可愛い奥様:2008/12/03(水) 16:29:36 ID:5V3ae5z70
>>91
ヲチスレヲチ板に行くか隔離板作ってもらってそっちでやって欲しい派だけど、
荒らしなんかしてないよ
ヲチスレ移動派への反感煽るためのジエンじゃないの?って疑いは全然持たないのかな

荒らしだろうがジエンだろうが、証明できない物を認定しちゃうのはエスパー乙だし、
>もしここを覗いているのだったら、スレを荒らさず
>ここで意見を述べたらいいと思ったから
って脳内仮定だけで、なんで>>83みたいな決め付けるみたいな書き方になるのかなー
103可愛い奥様:2008/12/03(水) 16:40:54 ID:5V3ae5z70
>>101
そんな全体的にキツい書き方で
>自らが正義だと信じている人間の荒らしとは本当にやっかい
って言われてもなあ

現状のLRでは、以前コテ叩きをして名無し変えられた事を反映して、
今ではほとんど無い「コテハン叩きを禁ず」に特化してるよね
その他は、「既婚女性だけ書き込む事」「荒らしはスルーしましょう」
以外は何でもあり、と受け取ってる人がほとんどのルールだと思うんだけど
「個人たたきを禁ず」も、雑談だからと言い訳して実際は叩いてるし。

最悪板に変えろ、部分は煽りなんだろうけど、
既婚女性なら何でもありのアルティメットルールをなんとかしませんか、と思う人もいるのは
仕方ないと思うんだけど、いかにもそういう人が荒らし、みたいに書くのはなんで?
自分が望む結論じゃないから理解できないのは相手だけ?
104可愛い奥様:2008/12/03(水) 16:52:07 ID:t5p4hzzb0
>>102
>>83では誤解をうける表現もあったかと思います。気を悪くされたら申し訳ないです。
しつこく言いますが、ヲチスレを荒らす人=自治スレの住人と認識している訳ではありません。
「荒らし」が自治スレも見ているようだから、
「意見があるならスレ荒らしじゃなく自治スレで書き込みすればいい」
と思っただけです。
105可愛い奥様:2008/12/03(水) 16:58:42 ID:2Mh2jjaTO
>>101
そういうこと言ってるんじゃないんだけどね
簡単なことだよ
きっかけや理由が何であれ問題提起するのは悪いことじゃないってだけだよ
受け取り方も人それぞれだし、色んな人の議論や考えるきっかけにはなってるのは確かだから
何も言わないよりはいいと思うよ
嫌だからって理由だけでルール変更したいと意見したって全然いいと思う
出された意見が結論じゃなくて、そこから色々始まるものだから
私的感情入ってるからおかしい、ダメ、提起するなってのは違うと思う
106可愛い奥様:2008/12/03(水) 17:02:04 ID:e63uPRxX0
思っただけならチラシの裏で。
何か意見を言いたいなら、端的に公平に。
喧嘩したいなら路地裏で。
演説したいなら街頭で。

で、話し合いはどこまでいったの?
・皇室スレは保持で乱立をどうにかしましょう。
・オチスレは雑談とのライン引きが難しいよね。
・叩きスレのスレタイが酷すぎるんでね。
・荒らしにかまうやつも荒らし。
・煽りあうのもいい加減にしろ。
ざっとみてこんなところ?
107可愛い奥様:2008/12/03(水) 17:08:14 ID:wEOCMvsJ0
>>106
提案した人が突っ走らない、前はこうだったよ〜と過去ログ拾って今回はどうする?どうする?でなく、
まずは変更に関してのテンプレを作るを話し合うも入れてくだされ…
108教師はすべてロリコン、世界では死刑もの。:2008/12/03(水) 17:10:47 ID:AWgtkiip0
2008/11/01 広島、高校教師が教え子にストーカー 廿日市市内の県立高校教師、稲垣謙二(39)
2008/11/02 宮城、老高校教師が酔って女性猥褻   石巻商業高校教諭、高橋勇弥(60)
2008/11/2 神奈川 中学教師が雑貨店内で女子高生盗撮 私立向上学園自修館中等教育学校 小山泰範(31)
2008/11/5 熊本 公立中校長が部活動中女子生徒の体触る 公立中男性校長(49)
2008/11/6 栃木 高校教師が同僚女性教師にセクハラ 足利工大付属高校男性教諭(55)
2008/11/6 東京 小学校校長が少女買春 国分寺市立第二小学校校長 長谷川一彦(54)
2008/11/16 福島 県立高校教諭が女子生徒盗札 いわき市の県立高校男性教諭(40代)
2008/11/16 広島 県立高校男性教諭が女子生徒や女性教員の身体に触り現在休職中 県西部県立校男性教諭(49)
2008/11/17 香川 県立校教諭が教え子とホテルで性交渉 匿名の届出で発覚 県立高校男性教諭(31)
2008/11/19 宮崎 公立中学男性教諭が教え子に体罰&保護者と不適切な関係 公立中男性教諭(35)
2008/11/19 岩手 10-20年前、公立小学校教諭が複数の女子児童にセクハラ 匿名電話で発覚 公立小学校教諭(47)
2008/11/19 岩手 県立高校教諭が生徒にセクハラ 県立校男性教諭(48)
2008/11/20 山形 市立中学教諭が電車内で女子高生に性関係迫る 山形県鶴岡市立中学男性教諭(40)
2008/11/20 埼玉 公立中学男性教諭が男子生徒にわいせつ行為  県西部公立中学男性教諭(49)
2008/11/20 千葉 県立校教諭が電車内で痴漢          千葉県立千葉南高校関一幸(44)
2008/11/24 沖縄 市町村立学校教諭がセクハラ 被害者保護のため教諭の性別、年齢、行為内容等公表せず
2008/11/25 神奈川 市立中学教諭が電車内で女子高生に痴漢  川崎市立南加瀬中学木村崇(31)
2008/11/27 栃木 県立高校教諭が女子生徒を合宿所で乱暴 県立今市高校鈴木竜司(37)
2008/11/29 広島 県立高校教諭が元教え子にストーカー 県立宮島工業高校稲垣謙二(39)
2008/11/30 栃木 県立高校教諭が別の女子性とにも暴行の過去 県立今市高校鈴木竜司(37)
2008/12/01 現金やゲームソフト渡して少年を買春 小学校教諭ら2人逮捕 幸手市立吉田小学校教諭、戸崎誠(39)
109可愛い奥様:2008/12/03(水) 17:10:54 ID:5V3ae5z70
>>101
>そして多くの人に納得してもらえる不快理由ではなかったからLR改正は実質流れた

アンケもプレアンケも取らず、名無しすら変える前にいつ多くの人に却下されたのか謎

>>107
変更に関してのテンプレを作る、ってどういう意味?
変更が必要ない、って人もいると思うけど
110可愛い奥様:2008/12/03(水) 17:34:00 ID:wEOCMvsJ0
>>107
もし、変更の提案があった場合に、変更の手順についてのルール。
前スレの、この奥様の意見に確かに。と思ったのよ。
872 可愛い奥様 sage 2008/11/29(土) 15:34:52 ID:9lP5jqmv0
>>802
同意。
気に食わないスレを追い出したいという本音が透けて見えて、議論自体にのれない。
鯖ウンヌン、板違いウンヌンは、後つけの理由だよね。
明らかな板違いならGL5で削除依頼すればいいし。

むしろ、気に食わない特定スレをターゲットにしてローカルルールを改訂しちゃおうと考えた人が
名なし変更申請をしちゃったり、テンプレやアンケートで投票を呼びかけたりと、トントンと進んで
しまうことのほうに危うさを感じる。

ローカルルールの変更は、スレ住人でもできる数少ない権利の1つなのだから、この機会に
ローカルルール変更の手順をきっちり決めて、自治スレの2あたりに貼っておくのはよいことだと思う。
今回、ローカルルールを変更したいと考えている人たちは、それにしたがって、再度、
ローカルルール変更の提案をしてもらえばいいのじゃないかな。
全員を納得させるのは無理でも、多くの人を納得させるだけの提案理由が欲しいよね。

参考程度の投票結果でも、3倍ぐらい現状維持に投票した人がいることの意味は大きいよ。
私も現状維持に投票したけど、別にヲチスレ住人でもないし、どのスレがヲチスレなのかもよく知らない。
自分たちの(常駐スレ)の自由を守るために、他人(他スレ)の自由も尊重する、というスタンスでいるから、
きちんとした納得できる理由がない今回の提案には、ヲチスレと利害関係のない人ものれないんだよ。
そして、多くの人が賛同しないルールは、気に食わないスレの削除に利用されるだけで、全体としては機能しない。

育児板が話題になっていたので行ってみたけど、
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1226770665/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1172536550/
不正アクセスまでやってるね。
111可愛い奥様:2008/12/03(水) 17:35:12 ID:Lb7boW4LO
自分はルール変更派。
今回の荒らしの件は、自治を名乗ってるなら心外。
せっかく話し合ってるのに、ヲチスレ以外の他スレ住人さんまで「荒らせばいいと思ってる人が変更派にいる」と思われるような行動はやめて欲しい。

で、今はどこまで進んでるかというと

・皇室スレは保持で乱立をどうにかしましょう。
・オチスレは雑談とのライン引きが難しいよね。
・じゃあ重複・乱立しているスレを一覧にしてみよう。
・これらを一つにまとめるために、誘導テンプレ作らないといけないね。

--------ここまで------------------------

112可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:10:28 ID:ghTLBLqXO
荒らしが去ってここに変更派が戻ったのも偶然なの?
113可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:18:01 ID:dPlo0KR40
私もずっと変更賛成。
追い出しのようで好感が持てないと言われてるけど
板整理=実質追い出しになるのはやむを得ないし、それで良いと思う。
行き場のなくなった人達が一時的に困るだけで、結果としてそぐう板に移動して落ち着けばいいだけ。
自分の行ってるスレも整理されるかもしれないけど
それはそれで従うつもり。
今のような「男子入り乱れての叩き板」状態から
少しでも「既婚女性の板」になってほしいから。
詳細は話し合いで。理想は叩き皇室育児の整理。
114可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:23:18 ID:e63uPRxX0
改変議論しながら、意識向上スルー推進マナー向上の定着が目的。
手が空いたら変更もやってもいいかな。
115可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:30:18 ID:rHqRhFU6O
>>112
そりゃここで「ヲチスレ荒らしてました」なんて
口が裂けても言えない罠。

不利になるからね。

一時期から急に書き込みが減ったのは事実だし
それがLRを簡単には変えられなさそうな
雰囲気になってきてからだということも
なんともタイミングのいいことだなぁとも思うけどね。
でもお互いに決定的な証拠はないからね。

いくらモニョっても
これ以上は言っても無駄かと。
116可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:43:23 ID:P1nSZOzk0
ま、素直にヲチ物件はヲチ板に移動でいいと思う。
キジョだけでヲチやりたいなら、ヲチ板でキジョ専用スレでも立てればいいし。
何のためにヲチ板あるのかわかんないじゃんwww
117可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:43:41 ID:dPlo0KR40
「お互いに」って
ここはヲチスレ住人VSヲチアンチの2者しかいない設定になってるの?
118可愛い奥様:2008/12/03(水) 18:59:46 ID:2Mh2jjaTO
そこまで疑うことに笑っちゃったよ
タイミングや偶然だけで疑うと疲れないかい?
疑いだすときりがないし、荒らしはアク禁されればいいんだし
ここでその疑い出すのやめたら?
思い込んで議論しても仕方ないよ
119可愛い奥様:2008/12/03(水) 19:01:35 ID:jZLt38if0
気に入らないスレは粛々と削除申請すればいいじゃん。

バラバラに好き勝手述べてるばかりで、さすが雑談板だね
120可愛い奥様:2008/12/03(水) 19:03:12 ID:rHqRhFU6O
>>117
いや、それ以外にも真面目に議論している方々はいらっしゃいます。
指摘している人と
違うと言ってる方ということです。
誤解を招く表現ですみません。

>>115は仮定の話です。
121可愛い奥様:2008/12/03(水) 19:32:03 ID:Lb7boW4LO
せっかく人が集まってるから、誘導テンプレ作成案募集。

重複の場合、先に住人さんに本スレ聞きたいので

・それぞれ重複していると思われるスレをあげて
・どこが本スレ?
・何でスレが分かれてるの?

は、基本的に聞きたいな。
122可愛い奥様:2008/12/03(水) 20:38:03 ID:IURGGDAcO
まだやってるんですかw
今度は荒らしと強行派同一人物とかw

だからもうルールなんて無くした方がいいんだってば。
いじわるおばさんがぴったりだと思いませんか??
いつもながらのこの流れw
これだけグダグダなのにまだいじわるおばさんと認めたくないとは、いやはや流石悪名高い鬼女板ですなw
123可愛い奥様:2008/12/03(水) 22:17:35 ID:G3diJorx0
>>122
既婚女性じゃないくせにしゃしゃり出てきてうるさいんだよ。
巣に帰れゲスども!
124可愛い奥様:2008/12/04(木) 01:04:45 ID:ovk8xiZyO
>>123
今時そんな煽りをする人が居た事にびっくりですw
125可愛い奥様:2008/12/04(木) 08:38:21 ID:JXO5RcXm0
延々と前スレからループしてるね。

>>121
>>39>>45
(住み分け細分化系? >>47>>48>>49>>50





126可愛い奥様:2008/12/04(木) 08:43:02 ID:JXO5RcXm0
前スレより

659 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2008/11/27(木) 15:42:21 ID:6OKXO0Hb0
まず懸案事項とされている案件が複数あることについて板内で告知。

一定期間をおいて、告知が徹底された時点で
懸案事項から変更の可否をとるべきものについての
意見や変更の必要性についての賛否の過多の集計をとる

決定された案件に関しての賛否の集計をとる

という一連の手続きを踏まないと
あとあと揉めることになると思う。
127可愛い奥様:2008/12/04(木) 12:51:43 ID:M2D2ms5i0
めんどくさいけど人が多いからしかたないね。
128可愛い奥様:2008/12/04(木) 14:24:49 ID:0duE1eHp0
「皇室や芸能人のアンチスレの多さにうんざりしている人」スレ
の奥さまたちが、新スレ立てて出て行くか、家庭板か何かに
移動したほうが、よほどスムーズにことが運びそう。

129可愛い奥様:2008/12/04(木) 14:25:50 ID:0duE1eHp0
訂正
新スレ→新規板
130可愛い奥様:2008/12/04(木) 15:47:13 ID:M2D2ms5i0
スレタイ、下品なタイトル全面禁止ってしちゃえば?
131可愛い奥様:2008/12/04(木) 16:37:44 ID:ow0n3lIz0
>>130
その「下品なタイトル」の線引はどうするの?
132可愛い奥様:2008/12/04(木) 18:21:03 ID:M2D2ms5i0
GL7でも引っかかるぐらいのやつとか。
明らかにエログロ。
133可愛い奥様:2008/12/04(木) 22:24:32 ID:iNBrzL8J0
>>132
最初から2ちゃんねるではエログロ禁止だから
それは今更っていうか、意味ないような気がするよ。
134可愛い奥様:2008/12/04(木) 23:13:00 ID:M2D2ms5i0
うーん。
そのうちGL5+GL7で削除依頼出してみよっかな。
サセコスレとか。
135可愛い奥様:2008/12/04(木) 23:37:27 ID:/kv9Fj3I0
>>126
告知のための名無し変更申請が却下されたので、
どうしようか議論していたんでしたっけ?

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/623
> >>621-622:既婚女性板
> 反対意見も出ているようですし、人が集まった後どうするかとか、
> もう少し告知名無し自体に関する意見を募ってみた方が良いとおもいます

住人の支持があり、
その後のスケジュールもきちんと決まっていると、
変更が認められると考えていいのかな
>>110 の手順決めと関係しそうですね
136可愛い奥様:2008/12/04(木) 23:56:24 ID:/kv9Fj3I0
>>110 の叩き台を作ってみました。

>>126 さんに引用していただいた手順だと、板住人全員に二回
投票してもらわないといけないのが面倒がられされそう。
それに全員から意見募集しても収拾つかないんじゃないかな。
板告知は採否を決める投票のため、ということでどうでしょう?
これなら期間も次にどうするかも明示して申請できます。

0. まずは現行 LR の運用で不満を解消できるか、自治スレに相談。

1. 納得できないなら自分達で変更案(複数可)をまとめて提示。
 (必要なら案作り用の新スレを立てる)

2. 一週間(適当)自治スレで意見を出し合った後
 自治スレ住人によるプレアンケで、
 板住人全員の投票にかけることの賛否を問う。
 (修正は 1 に戻って再提案。プレアンケの選択肢は
 各変更案に対して Yes/No + コメントのみ。
 自治スレ住人は各自自分の味方になってくれそうなスレに告知)

3. Yes が多数の案があれば、投票スケジュールを決めて
 名前変更を申請。板住人全員で投票。
 (変更案+現行 から一択。投票期間は二週間(適当)。
 2 で投票されたコメントを参照できるようにする。
 告知開始=投票開始でいいと思う)

これでいくとすると、
今回の LR 変更議論は 2 のプレアンケで却下された状態?
137可愛い奥様:2008/12/04(木) 23:58:33 ID:/kv9Fj3I0
連投すみません。
>>73
> あと、スレ立て案内&相談所を作って欲しい。
昔の「■▽■・既婚女性板・ご案内スレッド・■▽■」を見ると、
テンプレが自治スレッドとほとんど同じに見えます。
http://caramel.2ch.net/ms/kako/1001/10014/1001411446.html

なので、ここのスレタイを変えて活用してもいいと思うんですが、
今違うのは何か理由があるのでしょうか?
詳しい方がいらっしゃれば、教えてください。
138可愛い奥様:2008/12/05(金) 00:15:25 ID:QygFALPp0
>>137
懐かしい!!確かそれ有志で作って頑張ってた記憶がある。
139可愛い奥様:2008/12/05(金) 00:19:13 ID:QygFALPp0
>>137
このスレが尻つぼみだった原因は
スレタイに「質問」って入れてなかったことだと思う。
疑問がある人は全部他スレに行っちゃって案内の役目になってなかったw
「スレタテする前にここ確認しろ」って意味の言葉もスレタイに入れておいたらいいと思った。
140可愛い奥様:2008/12/05(金) 01:02:13 ID:1+uhiBIM0
>>139
> このスレが尻つぼみだった原因は
> スレタイに「質問」って入れてなかったことだと思う。
> 「スレタテする前にここ確認しろ」って意味の言葉もスレタイに入れておいたらいいと思った。

とりあえず叩き台を。

現行:「■■ 既婚女性板 自治スレッド Part18 ■■」 (44 byte)
案1:「■■既婚女性板 自治/案内/スレ立て相談★18■■」 (46 byte)
 参)ms/SETTING.TXT : BBS_SUBJECT_COUNT=48

このスレを活用していい前提ですが、こんな感じはどうでしょう?
「スレ立て相談」でなく、もうちょっと強い言葉がいいでしょうか?
141可愛い奥様:2008/12/05(金) 01:45:59 ID:qjNqC/010
>>113
同感
叩きスレはかなりの確率で男子・毒女もいる
142可愛い奥様:2008/12/05(金) 04:09:13 ID:nNqq9pM4O
>>140
それいいですね>案1
今からでもスレタイ変えられるんですか?

スレ立てする前に質問か相談できるところがあれば、
重複・乱立は減りますよね。
常時ageで最初に板に来た人の目に入ればいいんですけど。
143可愛い奥様:2008/12/05(金) 04:21:14 ID:nNqq9pM4O
連投すみません

>>136
あれをプレアンケだとすると、ヲチスレはOKという現状維持派が多かった。←2の段階
で、今は他の案がでて
・育児の話題は育児板
・重複乱立、エログロ表現のあるスレを何とかしよう・皇室スレ、叩きスレを何とかしよう
・何なら板分割すれば?
・etc
それについて話し合っている状態?
144可愛い奥様:2008/12/05(金) 11:15:49 ID:c/sleXoK0
ちょ、なんで急に自治スレのスレタイ変更とか言い出してるわけ。
パート18まで続いてるスレのスレタイを、いきなり変更したいという考え方自体、
自治に馴染まないものであることが何故理解できないのだ。

馬鹿は自治に手を出すな。
145可愛い奥様:2008/12/05(金) 12:33:24 ID:3QF3RI/q0
自治スレにいる人間がスレ立ての是非を決めるってこと?
LRさえもまとまらないのにそれはないんじゃ・・・。
変だと思ったら削除以来出せば運営の判断が下るのに。
146可愛い奥様:2008/12/05(金) 12:41:22 ID:qMceQrm60
>>144
ご意見ありがとうございます。
>>140 はあくまで、
> このスレを活用していい前提
での叩き台です。強い反対があるようなのでひっこめます。

>>145
>>73
147可愛い奥様:2008/12/05(金) 12:42:17 ID:qMceQrm60
>>143
>>136 はまだまだ叩き台なので、いろいろ細部をつめないと
いけないんじゃないかと思っています。
LR の変更は影響が大きいので 3 の投票で 2/3 (適当)以上
の得票を必要にした方が、とか、アンケートはどこでするの?とか、
一方的に追い出せるけどそれでいいの?とか、
再提案の回数や間隔に制限をつけなくていいの?とか。

個人的には、ブログヲチについては 2 で却下済、と
思っていますが、前スレは混乱していたので再提案も OK
なのではないでしょうか。
その他の提案は、まだ 1 の段階と考えています。
LR の書式にのっとった形の改訂案が出てきていませんので。
LR 積極改訂派の方の活躍に期待しています。
(私は現状維持派です)

板分割はよくわかりません。
でも、追い出す場合は既女板の LR を変更することになるので、
同じ手順を踏むべきかと。逆に自分達の板が欲しい場合は、
普通にクレクレすればいいんじゃないかと思っています。

繰り返しになりますが、
上はあくまで >>136 の叩き台を適用した場合です。
まずは叩き台を叩いていただけるとうれしいです。
148可愛い奥様:2008/12/05(金) 14:14:39 ID:nNqq9pM4O
自治スレのスレタイ変更も投票で決めればいいのでは?
又は変更せずに「スレ立て相談所」を作ってもいいけど、
それだと自治が尻つぼみになると言う意見もあるので、

>>1に「常時age」とあるけど、sageている人が多いようなので
「【初心者歓迎】既婚女性板 自治/案内/質問/スレ立て相談★18【常時age】」

あとは何かあったら自治スレへ、と言う意味で
「【スレはどこ?】既婚女性板 自治/案内/質問/批判要望/相談★18【常時age】」

にしてみるとか。
長すぎるかな。
149可愛い奥様:2008/12/05(金) 14:29:43 ID:nNqq9pM4O
つづき

前スレで反対もあったけど、議論が行われている事すら知らない人がいたので、
あえて「ローカルルール議論スレ」を立てるとか。

テンプレに「現在自治スレでこんな意見がでています。」
と、議論内容を入れて、それについて一週間くらい意見を聞いてみる。

それでまた新しい意見が出てくれば、自治スレで議論していくのは?

もうすぐ冬休みに入ってしまうので、新年持ち越しになると思いますが。


もしくは前スレで賛成の多かった、手打ちで「ローカルルール議論中@自治スレ」を
各自有志が地道に告知して人が集まるのを待つか。
150可愛い奥様:2008/12/05(金) 15:55:10 ID:/3biniiR0
>それだと自治が尻つぼみになると言う意見もあるので、

いったい何処にそんな意見があるのでしょうか。
151可愛い奥様:2008/12/05(金) 18:00:45 ID:nWwCGizU0
>>149
> あえて「ローカルルール議論スレ」を立てるとか。

なんのための自治スレなのかと小一時間(ry
スレ分立してgdgdになるのがみえているうえに
ブログヲチ・皇室をはじめ
同一話題スレが乱立しているのが問題になっているところに
どうして自治スレ発で細分化分裂スレを立てようと思えるのか。
152可愛い奥様:2008/12/05(金) 18:19:17 ID:tk8ksO+J0
>>150
よく嫁
153可愛い奥様:2008/12/05(金) 18:53:42 ID:j3BUB97d0
>>152
どこを読んだらいいのか教えてクレクレ
154可愛い奥様:2008/12/05(金) 18:56:22 ID:g45jNZvoO
目の前にあるものを解決しないで
あれはどう?これはどう?と次々提案出す人は自治スレの何を見ているのか?

まず片付けるものがあるだろう
いい加減、毎回同じように流れを変えてループさせるのはやめないか?
まとまりかけるといつもあれもこれもと出す人が出てくるからダルイ
155可愛い奥様:2008/12/05(金) 18:59:14 ID:j3BUB97d0
教えてくれage
156可愛い奥様:2008/12/05(金) 20:15:05 ID:huCl1n4K0
ID:nNqq9pM4O=ID:tk8ksO+J0なんですか?
>自治が尻つぼみになると
この部分、いったいどのレスに書いてあるのかほんとにわからない。
教えて下さい。
157可愛い奥様:2008/12/05(金) 20:47:52 ID:DzQE3yBN0
いい加減にしろ。教えてちゃんうざい。氏ね。
158可愛い奥様:2008/12/05(金) 20:49:20 ID:huCl1n4K0
>>157
おしえればすむ話でしょ。
どうして火病?
159可愛い奥様:2008/12/05(金) 21:50:28 ID:JvtLiOJuO
まず、ヲチスレはヲチ板に移動しようよ。
160可愛い奥様:2008/12/05(金) 21:54:09 ID:DzQE3yBN0
140ぐらいまでの適当なまとめ。

>13−19
 ・まず、削除依頼をどうぞ。
 ・削除したら想像外の方向に荒れてた。削除人さん自信喪失。
 ・ブログヲチは依頼したら削除してくれるかも
 ・ネヲチは既女とはまた違う空気だから向こう側にも聞いた方がいいかも。
>22-30
 ・どこまでが雑談の範囲にはいる?細かく査定するとスレが無くなるのでは?
 ・専門板があるんだからそこを有効利用すべき。
 ・重複だけを処理すればいいんでね?
 ・削除は運営がGL5に抵触したって判断したとき?根拠が薄い?
>31-32、34、39、45、47-50、53、71、75-77
 ・乱立スレ統合は難しいかも
   ・一律に削除してしまうのは乱暴すぎる
   ・統一するには納得する理由が必要
   ・誘導先が本スレと認識されなければ意味がない。
 ・住人に話し合わせて本スレを決めさせるべき。
 ・何で別れてるのか分からない重複スレが多すぎる
>35−37、43、73、137
 ・専門板がふさわしくてもあえて既女板に立ててるスレもある
 ・分派増殖スレ・誹謗中傷・差別目的のスレタイ禁止。
 ・GL1で処理を依頼してみたら?
 ・誘導・質問スレがあるといいかも。
>55−64、74、80-81、83-84 、89−109
 ・自治スレは大変迷走しております
>56-70
 ・自治したい人は手を抜かず理解を求めながらがんばってください。
 ・がんばってたら運営の中の人がご褒美をくれるかも知れません。
>121、126、135−136
 ・誘導テンプレ作成、手続き方法の提案の案
 ・告知のため名無し変更申請しない?
161可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:02:28 ID:GS0AKrmz0
157 :可愛い奥様:2008/12/05(金) 20:47:52 ID:DzQE3yBN0
いい加減にしろ。教えてちゃんうざい。氏ね。

157 :可愛い奥様:2008/12/05(金) 20:47:52 ID:DzQE3yBN0
いい加減にしろ。教えてちゃんうざい。氏ね。
162可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:04:57 ID:DzQE3yBN0
>140-149、151
・自治スレのスレタイ変更してみる?
  案1:「■■既婚女性板 自治/案内/スレ立て相談★18■■」
・プレアンケの扱いと、その作成方法。
・期間・投票数・アンケートの場所の決定しなければ
・ローカルルール議論スレたてる?←ぐだぐだになるんでね?

一通りまとめ終わり。
抜け間違いがあったらすまん。
163可愛い奥様:2008/12/05(金) 22:15:46 ID:iuH0+1nt0
>>154
ドーイ。斜め上なレス大杉w

LRの手順として、

1.板内に問題があれば自治スレに投下。
2.LRの変更(追加)が必要か否か自治スレ内で議論
3.必要多数ならば、叩き台をまとめる
4.板住民への告知
5.賛否を問う
6.賛成多数なら申請

簡単にはこんな感じ?
2の議論期間、4の告知方法、5の問い方と期間をどうするかが必要か。
164可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:04:39 ID:g45jNZvoO
2.は平日しかネットしない人、週末しかネットしない人、人が関心を保てる期間、
グダグダにならない限界、などを考慮したら一週間が妥当かなと思う
4.は一週間の議論があれば名前変更を受付けてもらえるのではないかと
板全体に告知するには名前変更が一番確実だしね
5.の問い方は正直、外部アンケートは不正にポチリができる技があるから賛成しない
やるならばちゃんと意見を述べられるスレ上での集計のほうが
なぜそうなのか、の理由も知れるしまだ納得できる
前スレでやったテンプレでの集計は良かったと思う
これも告知してから一週間が妥当かな
165可愛い奥様:2008/12/05(金) 23:58:04 ID:iuH0+1nt0
テンプレ叩き台として、細則?や案などおねがいします。

ローカルルール改正(一部変更・現行追加含む)の手順

1.板内に問題があれば自治スレに投下
 ・
2.LRの変更(追加)が必要か否か自治スレ内で議論
 ・議論期間 
  案)1週間>>164 
 ・
3.必要多数ならば、叩き台をまとめる
 ・
4.板住民への告知
 ・告知方法 
  案)名無し変更>>164 
 ・
5.賛否を問う
 ・議論期間 
  案)1週間>>164
 ・テンプレでの集計 
  案)>>164
 ・テンプレ 
  案)
 ・
6.賛成多数なら申請
 ・
166可愛い奥様:2008/12/07(日) 08:13:56 ID:Zicuprq40
暴走してるdocomoさん
勝手に色んなのを削除依頼しないで。

ちゃんと色々決めて、どこで線引きするか決めてからの方がいいよ。
じゃないと揉める元になる。

167可愛い奥様:2008/12/07(日) 08:17:27 ID:1PmWs61UO
ヲチアンチをまとめて削除依頼してる馬鹿携帯がいる。
結局ヲチアンチ排除派は先走る事しかできないのね。
ヲチ排除から始まった議論だけど、延々ループなところを見ると、
現在の既女板は多少の問題はあれど、ルール変更が必要な程
多くの人間がストレスを感じている状態ではないって事でしょ。
ここも前より進まないしね。
提案をしても人が集まらなければ変更には至らない。
変更したい人は周知をすれば人が集まり、
運営を納得させられるだけの議論になると思ってるかもしれないけど、
周知したって集まらないよ。それで仕方なく少人数で議論をしたところで、いざ、
変更します、いいですか?
の決議で反対多数になるだけ。

まあその状況を想定しての先走り削除依頼なんだろうけどw
同一認定しないで!って言うけど、2ちゃんねる暗黙のルールを全く理解していない点、
品行方正さばかりを主張する点ですぐわかるよねw
恐らく2ちゃんねるユーザーでないブログ主か関係者なんだろうけど。

数レスで名無し変更依頼→蹴られる
マルチポスト
意図的な外部アンケート作成
お粗末な誘導(笑)
ヲチ最大勢力を3日以上朝昼夜に渡りコピペ荒らし→アク禁
住人の多いスレを勝手に削除依頼

もういい加減にしてください。
168可愛い奥様:2008/12/07(日) 08:24:24 ID:Zicuprq40
依頼出してるスレが偏りすぎてませんか?
ヲチ系を出すなら全て出すのが普通でしょ?

重複スレなら誘導するのが普通でしょ?
それを怠って削除依頼しても、住人の賛同は得られないと思うよ。
ルール改正については未だ議論中なんだから、勝手な事はやめてねと思う。
169可愛い奥様:2008/12/07(日) 11:22:08 ID:KsKUNOCJ0
ちょ・・・あまりのことなんでageますw

ヲチに関しての削除はここで何度も議論になってたから、
手法には問題あると思うけど、百歩譲ってまぁ仕方が無いかなとも思えるけど、
依頼出してるスレって個人ブログヲチ、芸能人ブログヲチ、著名人批判(ヲチとは性質が異なる)、
ごっちゃになってるしw

あとこれ凄いんだけどw

【新潮】小和田家関与?ヤフオクに皇室の宝物出品 ←これを削除依頼して

誘導した先が↓

皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行@

スレタイだけ見たら誘導先のスレのほうが間違いなくルールに抵触してると思うがw
いったいなにがしたいのかわからんけど、
HOST:5E21gbt proxy1102.docomo.ne.jpの自治差し止めを依頼したいw

170可愛い奥様:2008/12/07(日) 20:49:09 ID:3YXCXIWIO
ヲチスレは全部ヲチ板に移動でいいよ
171可愛い奥様:2008/12/07(日) 22:42:29 ID:mouPMwkxO
で、アンチスレはヲチスレとイコールであるということになったの?
172可愛い奥様:2008/12/07(日) 22:59:54 ID:03olBhVh0
削除依頼やスレ立ては、誰がやってもいいルールだから
やりたい人は自由にやればいいのでは?
ここでの話し合いと切り離せばいいと思う。
自治スレの合意でやってるんじゃないのは明らかだから。
私は現状維持派だけど、順序無視して育児の話まで持ち出してる人も
放っておけばいいと思う。
むしろ、最近は育児板への誘導が行き過ぎだと思ってる。
でも、それを言い出したら話が進まないと思ってるから。
173可愛い奥様:2008/12/07(日) 23:24:48 ID:igWVnV9K0
>>165
2.議論期間1週間で
3.の・に、叩き台はスレでの提案であり、5.の議論で最終案をまとめる
4.告知方法は名無し変更で
5.議論期間1週間、テンプレ(提あにか案したいが思いつかん)での集計
174可愛い奥様:2008/12/08(月) 01:51:01 ID:Ebd86og2O
まあ年内はもう無理っぽいね
175可愛い奥様:2008/12/08(月) 11:20:54 ID:+0mDJ8rI0
>>170
よくないからここまで引っ張ってるってのにw

そもそも「既女目線でヲチしたい」ってことでここに立ってるスレ(そして話し合いの末残ってるスレ)に
4と5の理由で削除依頼してるとこが「なにがなんでも許しませんわよ(ムキー」
な感じが伝わってきて、ヲチスレ住人じゃなくても引いてしまう。
176可愛い奥様:2008/12/08(月) 14:33:29 ID:g87IcLDrP
>「なにがなんでも許しませんわよ(ムキー」
そんな様子をニラニラヲチするのもまた一興w
177可愛い奥様:2008/12/08(月) 18:36:14 ID:0/Yl9zWI0

ブログウォッチ関連について。
削除依頼板見に行ったけどあれじゃスレ削除は無理だよ。
2〜3個くらいスレストできそうだけど、他はちょっと無理。
LRの設定がないと現行では厳しいね。

178可愛い奥様:2008/12/08(月) 19:34:49 ID:r7+RveOQ0
>>176
自治がニラヲチしたら駄目でしょうw

>>177
誰が見ても無理と思う論理で切り込んでいくのが怖いわ。
しかも携帯から長々と。
179可愛い奥様:2008/12/08(月) 19:35:29 ID:Sm8sAiys0
今回出された問題のスレ一覧を書き出してみた。

【顎を隠して】ともさかりえ10【変眉隠さず】
余命一ヶ月の花嫁●お友達の桃子さんにAV疑惑!2
【交換日記が】浅田好未31【やめられなくって!】
【CO2を出して】石黒彩64(^^)v【森にごちそう】
【カリスマ主婦】石黒彩が嫌いな奥様 7【気取り】
【コネコマで引越し】HG嫁住谷杏奈129【中卒】
【肉肉炭水化物】コロもゑヲチ 2豚足【for you】
【ハメハメ女王】サセコ&ダルドッピュ95【パクリ服通販】
【芸は】にしおかすみこ 3【泣くこと】
田中義剛が嫌いな奥様
【似非レブ】元フジ 千野志麻 その4【双子の母】
【児童動物虐待】柳美里30【中年五月病】
【節約】若松美穂とその仲間達3【ネタ満載】
【報告は】熊本幼児不審死2【ブログでお星さま】
【泥棒】D1ウェディングドレスを窃盗バックレ4【人生】
【ブリブリ】皆藤愛子大嫌い! 4!【バンギャ】
【化粧品詰め替え】君島十和子43【負け犬セレブ】
紫優嬢 元総長 すえこ 4児の母
【アクセス厳禁】東瑠利子186鼻【府中るりぴょん】
【サセコ】テンプレ専用スレ3【ダルドッピュ】
【サセコ】テンプレ専用スレ4【ダルドッピュ】
皇室御一行様★アンチ編★part1374
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は?
アンチ+ヒソの発育が【遅い】件 7
【新潮】小和田家関与?ヤフオクに皇室の宝物出品
180可愛い奥様:2008/12/08(月) 19:40:06 ID:Sm8sAiys0
スレの最初の方でこんなレスがあったし。

15 名前:山麓の案内人 ★[sage] 投稿日:2008/09/20(土) 20:11:26 ID:???0
>>13
削除理由は削除ガイドラインからお願いします。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide


★依頼者の皆さんへお願い

依頼を出す時は既に依頼済みのスレッドでないか必ず確認してください。

削除理由は削除ガイドラインのうち、雑談系掲示板でも適用される
スレッド削除向きの削除理由を提示してください。

>第三者を不快にさせる暴言
レス削除向きの削除理由です。

>全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを(略
雑談系の掲示板では削除対象外です。

>利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するため
「掲示板の趣旨に関係があっても」と前置きがあります。この削除理由と
GL5を複合させるのは避けましょう。板趣旨と関係が有るのか無いのか
分からなくなり、いいかげんな依頼を出していると取られる場合もあります。
煽り系のスレは隔離スレへ誘導して重複として依頼するのが効果的です。
181177:2008/12/09(火) 00:23:17 ID:Wu5QDizE0
>>178
(無理だと思う理由)
・削除GLのどこに抵触するかあいまい。
・仮に全部スレストした場合住人の行き場所があいまいで混乱する恐れがある

(スレストが妥当だと思われる状態とは)
・ブログウォッチ板の乱立により、板の利便性が損なわれているという
理由で新LRを制定
・その後、住人にその旨理解してもらううえ、中立的なスレッドを立てるか、
ネットウォッチ板など該当板への移動を要請する。


以上がスレストされるであろう、条件ですね
182可愛い奥様:2008/12/09(火) 02:02:04 ID:osV5fJjJ0
>>181
奥様、アンカーはそこでよろしいか?
183可愛い奥様:2008/12/09(火) 02:53:38 ID:8NgTDoMY0
まず何よりも誘導先スレの選定が素晴らしい。
削除スレよりも下品で刺激的なスレへの見事な誘導。
そして、主婦的恣意感に溢れ、一種の芸術の域にまで至ったスレセレクト。
キジョ板の正義の戦士か、はたまたネタ職人か、
今後の動向を見守りたい。
184可愛い奥様:2008/12/09(火) 10:26:58 ID:QErYODcY0
何かをまとめようとしている時なのにsageで書き込んでる人ってバカなの?
目立たせず少人数でぐだぐだしてるだけで何一つ進んでないしww
このスレが上がってるのなんてあまり見たことないし、少人数で何かを変えるつもりなら
さっさとリーダーでも出てきてまとめたら?
なんでもsageればいいってもんじゃないと思うけど。
185可愛い奥様:2008/12/09(火) 10:29:00 ID:/uaScN5J0
>>184
どーぞ、どーぞ。
186佐藤権ノ介 ◆3S.JrhtRrI :2008/12/09(火) 20:36:20 ID:GVx64BzW0
がんばりましょう
187可愛い奥様:2008/12/10(水) 01:36:59 ID:kDiYh9hf0
けんか腰がここの流儀っすか?
一応保守。
188可愛い奥様:2008/12/10(水) 20:12:26 ID:xnq2Da900
ちょっとはキジョ板の皇室スレ減るかな?

君主・皇室・王室・貴族
http://dubai.2ch.net/emperor/
189可愛い奥様:2008/12/11(木) 00:46:19 ID:roqfwAhw0
>>188
なんという急展開!
190可愛い奥様:2008/12/11(木) 08:20:18 ID:T1pPrP91O
皇室に関してはこれで解決すればいいんだけどね
というか、皇室スレの住人も書いてたけど
「既婚女性が語るから板違いにはならない(だから移動しない)」って言い分ね
この言い分が通るなら「わたし既女です」ってふりすれば
既婚女性ならどんなスレ立てしてもいいってことになる(すでにそうなっているけど)
削除依頼を見ればわかるかもしれないけど、
荒れやすいスレって何かしら共通してるとこがあると思う
それも軸にしてちゃんとしたローカルルールを明確にするほうに賛成する
191可愛い奥様:2008/12/11(木) 08:56:48 ID:51tovUfd0
「既女が語る皇室」みたいにスレタイで住人を規定して服だの持ち物だの
を語ってるんだったら微妙だけど、あんなに派生スレや重複スレが立って
この板が埋め尽くされてしまうことに少しでも自責の念があるなら移動し
て欲しい。実況なんかもし放題みたいだし、本人たちも語るっていうより
電凸したり関係ないスレにコピペ貼ったり自分たちのアクションへの熱情
がある人達が多いみたいだから、新板で活動の幅を広げたほうが幸せじゃ
ないの?
192可愛い奥様:2008/12/11(木) 09:18:45 ID:dODJESvv0
皇室御一行様★アンチ編★part1416
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228924856/
皇室御一行様★アンチ編★part1374
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225644460/
雅子さんを冷静に語る76
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228917642/
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ第15章
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225408251/
皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行@
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225041941/
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願2【快癒】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/
【新潮】小和田家関与?ヤフオクに皇室の宝物出品
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226063154/
愛子ちゃんが心配Part113
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228534402/
愛子様が心配Part90
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218616561/
秋篠宮紀子嫌い全員集合254 チンピラマダムは家庭が崩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228830584/
秋篠宮紀子嫌い全員集合216 で、発語は?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218754401/
アンチ+ヒソの発育が【遅い】件 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228103456/
愛子さま大好き Part27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224988553/
皇后美智子が大嫌いな奥様集合47
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227621935/
皇室や芸能人を叩いて何が楽しいの?オバサン
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228400631/
皇室や有名人のアンチスレの多さにうんざりしてる人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215404786/
193可愛い奥様:2008/12/11(木) 09:37:10 ID:a5eztOdGO
>>191
同意です。
スレ乱立を嵐のせいにしているけれど、そもそも嵐を呼び込んでいるのは自分達なのに。
皇室スレは移動してほしいので、あげますね。
194可愛い奥様:2008/12/11(木) 12:43:02 ID:6DsdwJ700
>>191
アンチスレでは実況は撲滅済みです
重複をたてているのは嵐です。マッチポンプ乙w

本気で議論したい奥様方、アンチスレとその重複とされるスレに
一度目をとおしてくださいませ
問題の本質がわかると思います
ちなみに193は現在アンチスレで暴れている嵐です
195可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:08:56 ID:qZzcX2CP0
皇室・王室板なんて何でつくられたのか分からない。王室だってせいぜい
海外有名人の数スレで収まってるのに。荒らしが巡って終わりだろうさ。
この板の皇室関係スレをきれいにするには、板全体のローカルルール改正で
「皇室」ネタすべて厳禁くらいしかなかろうよ。ただし撲滅できるかは知らん。
他の板のスレにも軒並み移動厨が行っているらしいが、誰も喜んでないよ。
196可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:11:26 ID:IKLQdvPn0
何の問題よw
そうやって自分たちの行為を正当化してるつもり?
アンチでもアンチアンチでもなんでもいいけど、皇室スレは不要。
特にアンチは。日本人じゃないんでしょあそこの住人。
197可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:11:34 ID:T1pPrP91O
スレが荒れることが問題なんだよ。
荒らしが立てたじゃなくて、なぜそのスレが荒れるのか。

他に派生するほど荒れることが問題だと思うよ。
スレ内だけに収まらず、それだけ板全体として荒らされてるってことだし
それをなんとか最小限にしたいから話し合うのであって
スレ住人は悪くない、荒らしが悪いってことではないよ。
198可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:15:46 ID:wTw5ytMu0
元祖のアンチスレ住人だけど、隔離は反対。
既婚女性ならではの視点で語る、というのが特色なのに
移動したらヌー速の変な人達もやってきてまともに話ができない。
変なAAでスレが流れたり、キジョは出て行けとか言う奴が必ず
出てくるよ。
そのうちスレを削除するのが目的なのは明らかじゃないの。
雑誌にも載っちゃったし、目障りな人達が主張してるだけだと思う。
199可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:17:21 ID:1dXd4ijT0
育児板が出来た時も移動だったんだから、移動が妥当
荒れるのが嫌だってのは、こっちのセリフだ
200可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:17:41 ID:rtJT3MaG0
「カテゴリ雑談」という板分類をどう捉えるかの問題じゃないかと思います。
確かにスレタイに罵り言葉が並ぶようなスレについては一考の余地があるかと思いますが
ローカルルール抵触ならまだしも、「乱立してて気に入らない」という理由だけで
排除するのはいかがなものでしょうか。
201可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:21:28 ID:wTw5ytMu0
>>200
そうだね。隔離するよりも、スレタイに汚い言葉が並ぶようなスレを
中身を吟味して削除するなりすれば済む話だと思うけど。
202可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:23:20 ID:T1pPrP91O
乱立は普通に削除対象だと思うけど…
それを良しとする板のほうが少ないよね
203可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:28:09 ID:6DsdwJ700
196のような輩が追い出したがっているんだよね

>>200さんのおっしゃるとおりですね
乱立については今までどおり削除依頼で頑張るしかないと思います
ここで追い出しを成功させてしまったら
気に入らないスレがあったら
「対抗スレを乱立させて板から排除する」という手法が出来上がってしまいます
204可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:30:25 ID:51tovUfd0
>198
あのスレが既婚女性ならではの視点で語られてるっていうのは、同じ板の
住人としては凄く違和感があります。
というか、まさか他の板なんかでこの板代表みたいにふるまってないです
よね。
205可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:30:31 ID:1dXd4ijT0
そういえば、国籍法でも「国籍法を語る」みたいなタイトルのスレと「国籍法に反対」が同時に立ててあって
「国籍法を語る」を削除依頼だしてたら「反対」スレのほうは、削除人にスレストされましたよ
皇室全般を語る一本化、個人を細分化するかどうかは自治しだいでしょうけど、
出来るだけ一本化して、それ以外は専門板に行ってもらうのが妥当だと思いますが。
206可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:31:49 ID:qZzcX2CP0
で、追いだしたいとリストされたスレにコピぺ荒らしが来ているし。
207可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:32:39 ID:55q1FLu5O
逆にアンチスレ(どなたのアンチなのかわかりませんが)に伺いたいのですが、
どこが本スレなのでしょうか。
余りに数が多すぎて、住人でない私にはわからないのですが、教えて頂けませんか?

また、アンチや嵐が立てたとおっしゃっているスレを削除依頼なさらないのは何故ですか?
208可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:32:51 ID:NzRX1W/I0
>>191
>新板で活動の幅を広げたほうが幸せじゃないの?
そんな言い方ないんじゃないですか?大きなお世話。

なぜ、はなから皇室スレ=隔離で議論しているのか全く理解不能。

何をもって「目障り」「迷惑」「乱立しすぎ」「荒れている」とするのか、
その基準も極めて不明確。

スレ発足以来、住人によってスムーズに利用されてきた
☆100を超えるような長寿スレまで
今になってまとめて移動って、なにかきなくさい意図を感じる。
209可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:34:05 ID:PUowvoO50
乱立させた個人が嵐としてIP規制されるべきであり、
本スレごと駆逐というのは間違っていると思う。
「ふさわしい板があるのだから移動しろ」というなら、
芸能人スレは芸能関係の板に行くべきだし
ローカルな話題を扱うスレはまちBBSに行くべきということになってしまう。
生活板と同じような内容を扱っているスレもある。
皇室スレにだけ出て行けというのは、ダブルスタンダード。
210可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:36:47 ID:wTw5ytMu0
>>204
そうでしょうか?
カテゴリ雑談として、男性や独身の方とは違う視点から語ってると思うんですが。
板を移動したら、さまざまなカテゴリーの人達が入り混じってカキコするわけですよね?
他の板同様、書き癖が女っぽい、子持ちとしての意見を書くと、
「キジョウゼー、巣に帰れ」と言われるのは目に見えている。
211可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:37:05 ID:IKLQdvPn0
長寿スレってwww
自分たちのやっていることは正義とでも言いたそうですな。
このスレでもたびたび話題に上がっているように、快く思わない人が大多数。
空気を読まずにほかのスレまで出てきていきなり皇室関係のレスをして
「巣に帰れ」と言われてばかり。
皇室スレ住人は、自分たちがまわりからどう思われているか考えた方がいいよ。
212可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:37:38 ID:xKh3WBHn0
>>204
それを言い出したら、事件スレや芸能人関係スレも全部「違和感」になりませんか。
皇室関係スレ数を減らす方向にすれば良いと思います。
213可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:38:25 ID:1OuZ/hLN0
>>209
私もそう思う
嵐のIPを規制してそれでどのくらいすっきりするか段階踏んでみたほうがいいと思う
とにかく皇室関係は嵐がひどくAAだのコピペだの貼りまくるわ、マッチポンプやら成り済ましでスレ乱立させるわ
きちんと嵐のIP規制がされてから、それからの話にしたほうがいいと思う
214可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:39:39 ID:pLa2BhHO0
そもそも、議論の始まりが、
一部の人たちの主観的不快感だったんだよね。
「叩きスレ」が多いのが目障りだ、
ネトヲチも酷い、非ネトヲチも酷い、
既女板はまったり雑談する板であるべきだ、と。
スレ乱立は、そこから派生的に議論された観がある。
(もちろん、スレ乱立は削除で対処すべきで、これには異論が無い)。
元がそういった主観的なところから出発してるんで、
公平性を欠いた結果となった気がする。
そもそも、自治スレで行われている議論を周知させる、
という話もあったはずだが、LR改変派、板分割派は、
不快だから排除したいと思っているスレに、
このような結果になる前に、ちゃんと告知したのかな。
215可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:40:49 ID:T1pPrP91O
議論はいいのですが
まず2ちゃんのルールを確認してくださいね
216可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:42:29 ID:T1pPrP91O
議論はいいのですが
まず一連のログ嫁です
217可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:42:48 ID:hw2L/ST/O
>>205
下一行に賛成します。
218可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:44:11 ID:6DsdwJ700
>>207
削除依頼はその都度していますよ
逆にしていないと仰る根拠をお示しください
219可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:44:57 ID:T1pPrP91O
もうね…
名無し変更してもらいたいです
220可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:49:13 ID:wTw5ytMu0
皇室板作る前に、対象のスレにこういう議論がされてると伝えてないでしょ。
そこがおかしいじゃないの?
こっそり議論して、偏った意見だけで決めるなんてひどすぎる。
221可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:49:14 ID:jltvvmn8O
>>210
皇室板の中で鬼的皇室スレをお作りになれば?
222可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:50:07 ID:51tovUfd0
>210
他板でうざがられるのはお気の毒だけど、皇室板ではそんなことないで
しょう?まさに板の趣旨に沿ってるのだから。
223可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:52:52 ID:rtJT3MaG0
ん?いま問題になっているのは皇室関係スレだけなんですか?
そういう話ではないと思っていたのですが。
224可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:53:02 ID:T1pPrP91O
まさか既女の自治で皇室板を作ると決めて設立したと思ってる人がいるのですか?!
225可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:53:20 ID:wTw5ytMu0
>>222
他板の皇室スレで言われてる現実は?
226可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:53:41 ID:1dXd4ijT0
>>220
自治に参加するぐらいなら、たまには運営を見に行かないとね
私は こういう案があるのは知ってましたよ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223475679/
227可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:53:51 ID:1OuZ/hLN0
まずは既婚女性板のスレッド定義について話し合うのが一番良いのではないのですか?
鬼女板でカバーする内容を決めて、それ以外の内容は専門板へとするほうが建設的だと思うけど

今の時点ではあのスレは出てけ、このスレは出てけじゃ論点がずれてると思う
228可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:55:07 ID:qc46lQpsO
もう気付いてる人多いと思うけど 週刊誌ライターによるシナジースレでしかないでしょ?皇室スレ 彼等は生活がかかってるもの ここに居残るはず というか運営はわかってるじゃない?
229可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:56:46 ID:T1pPrP91O
お願いしますから、まずは一連のログ嫁ですよ
読まずに意見しても仕方ないですよ
流れを確認すれば斜めな方向に行かなくて済みますから

ログ嫁!!
230可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:57:21 ID:55q1FLu5O
>>219
> もうね…
> 名無し変更してもらいたいです

まずそこからはじめませんか?
自治スレ読んでない人にも、こういうやりとりがあるのを知って欲しいです。
231可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:57:53 ID:lqa7B1T40
>>207
どうして依頼をしていないと分かるのですか?
住人でもないのに。
232可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:58:17 ID:PUowvoO50
>>227
賛成。
不快、迷惑といった個人の主観で追い出すスレを決めるのは間違っている。
どこまでを既女のカテゴリーにするかも不明瞭なまま
皇室スレだけが槍玉にあがること自体が胡散臭い。
233可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:59:16 ID:f52vEgYaO
皇族板はどこの中にあるの?
234可愛い奥様:2008/12/11(木) 13:59:21 ID:6DsdwJ700
>>227
賛成です
235可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:00:39 ID:NV1kxMd90
>>194
問題の本質とやらを三行でまとめてもらえませんか。
ちなみにざっと読んだ私がまとめるとこうなります。

 アンチスレ=アンチ雅子派 VS アンチ皇后・紀子派で皇室ファン同士が対立
 アンチ雅子派は陰謀論で盛り上がり宮内庁マスコミに電凸などとにかく武闘派
 アンチ雅子派はスレ移動を勧告されるも、それを陰謀だと反発、既女板に居座り強行中

>>198
雑誌に載ったってなんですか?何が目障りなんですか?
ちゃんとソースを示さないとただの陰謀論にしか思えませんよ。
236可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:02:53 ID:ezUAR/ai0
>>227
ごもっともですね。
板違いだから出て行けと言っているレスは遮二無二皇室スレを嫌っているフシが感じられるが?
237可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:03:18 ID:T1pPrP91O
だーかーらー!ログ嫁ってば!
皇室だけが槍玉とか、そうじゃないことくらいログ嫁ばわかるでしょ
どのスレでもログ読んで参加は常識ですよね?
ログも読まずにギャーギャー言ったって意味ないよ
ちゃんと前スレから読んでみなって
238可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:03:43 ID:xKh3WBHn0
皇室御一行様★アンチ編★は、絶対に残すべきです。
既婚女性板で、ここ以上に長寿スレってありますか?
それだけ住民が多い証拠ではないでしょうか。
239可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:05:32 ID:51tovUfd0
>232
同じカテゴリーのスレが1つの板の中に著しく多いことについてはどう
思われます?嵐が立てたにしても、その嵐を呼び寄せてしまったことに
ついては何も思われないと?
240可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:09:17 ID:p6AbY4Ez0
>>235
>アンチスレ=アンチ雅子派 VS アンチ皇后・紀子派で皇室ファン同士が対立

読みが浅いです。
241可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:11:54 ID:T1pPrP91O
皇室板ができたのは運営がそれなりの判断したってことじゃないの?
あちこちで皇室関係のスレが多いからできたんでしょ
運営から見ても必要ないと思われてたら作られてないよ
242可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:13:42 ID:NzRX1W/I0
>>235

>アンチ雅子派は陰謀論で盛り上がり
陰謀論?は?なんですか、陰謀論てw
内外の報道等の情報ソースをもとに既婚女性的視点で皇室談義しているだけですが。

>宮内庁マスコミに電凸などとにかく武闘派
それじゃあ、まるで宮内庁に戦いを挑むことが第一目的で
集っている集団みたいじゃないですか。
事実と違います。
ID:NV1kxMd90はアンチスレ=アンチ雅子派を追放したい一派の誘導に
見事に引っかかっていますよ。
それともあなた自身がなりすましですか?
243可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:15:02 ID:xKh3WBHn0
>>239
嵐はスレの内容が、気に入らないから暴れているのであって
スレ住民の責任を問うのは筋違いだと思います。
それに削除依頼は出すように努力していますよ。
今も本スレで、嵐がコピベを執拗に貼り付け暴れています。
>>203さんの言われるように、嵐の思う壺になりかねません。
244可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:18:23 ID:qc46lQpsO
週刊誌の売り上げ促進にこの板の皇室スレが協力してきたことがそもそも原因、自業自得
245可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:18:45 ID:hmbTE5Gf0
>>238
移動か残すかの論議はあるけど、少なくとも小和田家の話題は
新板ができたこの期に、皇室板の東宮スレに移動した方がいいんじゃないかと思う。
だってよく考えたら小和田家、皇室御一行じゃないただの外戚じゃん。
外戚の行動、検証をあのスレでするのはスレ違いじゃないのかな?
246可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:18:47 ID:IKLQdvPn0
この前まで、ヲチスレ住人が必死に反対してたけど
これからは皇室スレ住人が必死に反対するわけか。
まともに議論できる状態じゃないね。
247可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:20:58 ID:NzRX1W/I0
今の今まで該当スレ住人に何の勧告もせず、
何も知らせずこそこそ話を進め、
住人たちの意見を聞きもしないで「はい今日から移れ」って
あまりにも公平さにかけると思う。
248可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:23:26 ID:lqa7B1T40
>>245
結局それが狙いですか。
249可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:23:41 ID:NV1kxMd90
>>240>>242
ですからね、読みが浅いだの、ある一派の誘導にひっかかってるだの、
そういうヒステリックな切り返しが外野の反発を買うんですよ。
陰謀論者の典型的な反応でがっかりしました。

じゃあアンチスレは宮内庁ではなく何に戦いを挑んでいるのか?
冷静に、穏やかに、問題の本質を三行で書いたらどうですか。
雑誌に掲載された云々の件もきちんとお答えください。
250可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:26:15 ID:qc46lQpsO
皇室スレは、仕事のかかっている人が書き込んでるんだから、移動はしないと思う。2ちゃんもこの板も、今まであのおぞましい皇室スレを利用してきたところが大きいんだから、逮捕者が出るまで付き合えばいい
251可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:27:33 ID:HGUsj97C0
>>250
あのスレが無くなったら生きていけない人が多そう。色んな意味で
252可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:28:20 ID:jdqqMGZt0
>>235

移動する必要なし

>  アンチスレ=アンチ雅子派 VS アンチ皇后・紀子派で皇室ファン同士が対立
雅子妃の皇太子妃として不適切な振る舞いを批判すると、皇后陛下、紀子妃殿下の
いわれもないバッシングを始める一派がいる

>  アンチ雅子派は陰謀論で盛り上がり宮内庁マスコミに電凸などとにかく武闘派
雅子妃の不適切な振る舞いを宮内庁、マスコミに電凸すると、恫喝嵐が現れる

>  アンチ雅子派はスレ移動を勧告されるも、それを陰謀だと反発、既女板に居座り強行中
居座るも何も、それならこの板で、「国籍法」も「毎日新聞問題」も「チベット問題」も語れない
既女の視点で語り合うのがこの板の趣旨では?

> >>198
> 雑誌に載ったってなんですか?何が目障りなんですか?
> ちゃんとソースを示さないとただの陰謀論にしか思えませんよ。
オークションと、雅子妃の妹池田礼子さんヤフオク自演では、
しっかりとレス丸ごとコピーされておりました、ご存じでしょう?
253可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:28:24 ID:xKh3WBHn0
>>245
なぜ、小和田家を切り離そうとお考えですか?
あの一族は東宮家と密接に繋がっていますので、排除する事は不可能です。

私の個人的な意見ですが「雅子様を冷静に語る」スレとかは
本スレに統合出来るのでは…と思います。
254可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:28:41 ID:jltvvmn8O
>>247
そういう扱いを受けるような行動をしてきた結果だと思う
255可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:28:45 ID:pLa2BhHO0
>>227に同意。
256可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:29:53 ID:U4hB7F+I0
>>247
皇室ご一行様アンチスレをROMっている者だけど、少し前に何度か自治スレで議論が
なされている旨を知らせる書き込みはありましたよ。反応は非常に薄かったように記憶して
いますが。

誰が嵐だとか皇室スレの人間は仕事がかかってる人だとか、証明しようもない言葉を
投げ合って相手を罵倒しても何もならないし、このスレでの議論には必要ないことだと
思います。どちらの意見の方も、冷静に。
257可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:30:37 ID:1GCObrOO0
>>247
そんなに怒ってるならageで書き込めばいいのに、なんでsageてるのwww
258可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:30:54 ID:hmbTE5Gf0
>>248
っていうか、ここでなくても小和田家の検証はできるでしょ? ってこと。
チェックする人はするだろうし。
だれも検証するななんていってない。
有用な情報がでてきたら、誘導すりゃいいじゃん。
それとも、ここじゃないとできないこと?
259可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:31:33 ID:amHSgC2x0
鬼女は叩きが大好き。叩きスレがなくなったら過疎るの間違いなし。
気にくわないと速攻個人攻撃。
だからまともな自治はこの板じゃムリ。
260可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:32:37 ID:/FAAO02l0
たまたま上がってたんで初めて覘いてみた自治スレですが、何やら
色々揉めてるんですね。

第三者から言わせてもらうと皇室関連スレだけじゃなく
ここで問題にされてる他のスレもそうですが、
荒れていようが内容が酷かろうが、自分が関心や興味が無いスレは
そもそも見もしないので全く気になりませんよ。

261可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:34:36 ID:7xFGFHg60
>>260
激しく同意いたします。
262可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:38:05 ID:pLa2BhHO0
>>260
そう、嫌なら見るな、これ2chの掟。
荒れてる荒れてるいうけど、
特に迷惑を被った事もないから、改変改革排除は必要ない
っていう意見も沢山あったんだけどね。
どれかを排除したいのなら、
やはり>>227の過程をきちんと経ないと、
どうしても、不公平感が出てしまうと思う。
263可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:38:15 ID:xKh3WBHn0
>>258
小和田家は外せませんね。ここから派生して分かる事も多いですし
あちこちに分散してしまうと、本質が見えなくなってしまいます。
それに小和田の名前がでるとスレ違いを注意して誘導するのも不可能です。
あの一族は東宮家とセットなんです。
264可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:39:11 ID:BHxxQrBo0
少し前に、専門板があるものについて話し合った時
特に育児については、育児の定義を明確にできなかった。
現行乱立してるわけではないし、板内での隔離スレ要素もあるから
1つか2つはいいってことになった。
その流れすら、住人が居座ってるだけっていまだに反論する人もいる。

雑談カテだから、定義するのは難しい。
皇室関連は、何年も前から乱立が問題としてここで話題に上がってた。
新板が出来たのだから、本スレ1つか2つ残して移動でいいと思う。
長引くと、ここでルールの話が出来なくなるのは明らか。
265可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:39:38 ID:lqa7B1T40
>>260
そうです。
皇室関連スレが目障りだからといって、小和田家の話題だけよそへ移そうなんて発想は
極めて不自然と言わざるを得ません。

・・・・・小和田家関係者でもない限り。
266可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:42:57 ID:hmbTE5Gf0
>>253
小和田家については>>258

冷静スレは、アンチ編の奥様が過熱しすぎたせいでできたものだと推測されるので、
いまのままのアンチ編スレでは統合はむずかしいと思われます。
267可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:43:50 ID:qc46lQpsO
鬼女板が廃止されれば、みんな素直に皇室板に移動するのでは? どうせ何年も放ったらかしで荒れ放題だったんだし。
268可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:43:54 ID:NzRX1W/I0
>>260-262で結論が出たみたいですね。
269可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:46:42 ID:jdqqMGZt0
いまの皇室スレの「出て行け嵐」を見ていれば
事の顛末はすぐに理解できると思います
270可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:47:38 ID:IKLQdvPn0
>>268
たった3レスで何が結論?
既女板の自治はこの3人が決定できるわけ?
自分の巣がなくなると思うと本当に必死ですね。
271可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:50:03 ID:6DsdwJ700
>>263
水を差して申し訳ないのですが
個々のスレの議論をするのではなく
キジョ全体の定義をどうしようか、という大枠から話をしていった方が良いのでは?

個人的には『既婚女性が雑談する板』である以上
この話題はダメ、と限定して追い出す事は避けるべきと思うのです
スレ乱立、嵐については現行どおり、削除依頼や通報で対応するべきと考えます
問題となっている各スレの住人は
・重複しないようスレ立てのルールを徹底する、重複したら即座に削除依頼or速やかに消費
・安易に派生スレを作らない、一本化できるものと出来ないものをよく検討する
・実況等2ch全体に迷惑を掛ける行為は住人同士で厳しく注意する(皇室アンチスレでは徹底済)

ブログ芸能人ヲチ系住人の皆様も一緒に考えましょうよ
お互い槍玉にあがるような行為は抑えつつ
板ないに平和に残る道を模索いたしましょう
272可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:51:59 ID:qc46lQpsO
そもそも、叩き以外に特徴のない板なんだし、存続する意味ないでしょう?プラスみたいな板でも雑談でマッタリすることあるし
273可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:53:13 ID:55q1FLu5O
>>247
> 今の今まで該当スレ住人に何の勧告もせず、

とは、自治スレが新板を希望したという事ですか?
それとも運営側から何の勧告もなかった事をおっしゃってるのでしょうか?

ちなみに前スレから議論が続いている状態ですが、皇室スレだけを取り上げている訳ではありません。
274可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:56:07 ID:7xFGFHg60
>>271
支持します。
275可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:56:33 ID:WUyjcpSJ0
皇室スレだけじゃなくて、芸能人や有名人叩いてるスレも、
よそに移動して欲しいぐらいだ。
叩き系スレをまとめて、鬼女板を作れば?
276可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:57:11 ID:NV1kxMd90
>>252
雑誌の件含め答えてくれてありがとうございました。
ヤフオク事件や自演事件はただの与太話とスルーしていました。
記事を読んだ新規にもたどりつけるよう、下手にスレを移動したくないのでしょうね。

既女の視点で語り合うことに意義があることはもっともですね。
ただ正当な批判かいわれないバッシングかは人それぞれで
受け取り方が違うと思います。
個人的にはどのスレもヒステリックな叩き色、陰謀論色が強く思われ、
既女板で存続してほしいです。(隔離の意味で)
277可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:58:04 ID:NzRX1W/I0
>個人的には『既婚女性が雑談する板』である以上
>この話題はダメ、と限定して追い出す事は避けるべきと思うのです
>スレ乱立、嵐については現行どおり、削除依頼や通報で対応するべきと考えます
同意です。



>叩き以外に特徴のない板
事実に反します。
印象操作しないでください。
278可愛い奥様:2008/12/11(木) 14:58:23 ID:i7taQL4y0
育児板への移動がそれなりにスムーズだった(らしい)のは
住人が同じカテゴリ(母親)だったというのが大きいのでは?
母親ってのは大抵既婚女性であって、とくに住人が大きく
変わるわけではないから割とすんなり納得できたんだろうけど
皇室スレは多岐にわたって(オカルト、占い、歴史、和歌etc)るから
住人同士の諍いが容易に想像できる、だから皆移動しない。
移動できるスレは移動するだろうし、移動したくないと言うスレは
少なくても強制的に動かすべきではないと思う。余計に揉める。
たとえばペット板があるのに、あちらこちらに犬猫スレがあるように
「○○だって専板あるのに!」と議論になるだけだと思う。
279可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:01:42 ID:U4hB7F+I0
>>271
賛成です。
280可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:02:14 ID:qc46lQpsO
>>277 あなたにとっては、素晴らしい板でも 他板から見て優れてるスレありますか?w
281可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:04:31 ID:j05iG60bP
犬猫もジャニーズもスレなんて1個か2個でしょ。
皇室はそれだけで10個以上あるよね。

ジャニーズなら少年隊、カツーン、news、キンキ
犬猫ならブルドック、トイプードル、ヨーキーとそれぞれのスレが立ったら
やっぱり統一して、残りは専門板でやって!となるんじゃないの。
皇室関係スレはそんな感じだと思う。
282可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:05:20 ID:rtJT3MaG0
>>275
それならむしろ、「キレイな既婚女性板」でもこことは別に新設してもらって
新しいローカルルールではじめたらいかがかと。
283可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:07:46 ID:NzRX1W/I0
>他板から見て優れてるスレ
「他板から見て優れていなければ追い出し対象になる」と
おっしゃりたいのですか。
いやはや、これでは話にならない。

あなたさっきから日本語変ですよ。
284可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:09:06 ID:55q1FLu5O
>>282
>>275
> それならむしろ、「キレイな既婚女性板」でもこことは別に新設してもらって

既婚女性(羊)
既婚女性(狼)

ですか…
285可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:09:56 ID:T02Vro+D0
>>271
賛成です。
286可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:12:21 ID:jdqqMGZt0
>>276
正統な批判=様々なソースで状況証拠あり
いわれなきバッシング=ただの住人のうわさ話

上記だと思っていますがいかが?
287可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:13:24 ID:qc46lQpsO
>>283 ここ数年ねこの板の状態を見れば、あちこちにくだらないリンクは貼られまくりだし、隔離してる意味さえないですよw
288可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:13:40 ID:jltvvmn8O
>>284
それいいかも
簡潔で
289可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:15:14 ID:IINO+P4q0
>>271
私も賛成です。
290可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:15:50 ID:IKLQdvPn0
>>271に賛成、ってだけ書いてる人がたくさんいるけど、この案だと

重複しないように気をつける→気をつけてるよ
実況しない→してないよ
派生スレを作らない、一本化できるものはする→一本化なんかできないから今のままで

って言ってるだけじゃない。議論なんかする必要もなくなるよ。
291可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:17:14 ID:4w7qqsuQ0
>271
賛成です。

その上で既女板における雑談板の定義について
>>281に同意。
専門板のあるスレでも総合スレもしくは1スレや2スレは許容範囲だと思う。

個別のドラマスレとかは板内でどう定義していくか。じゃないかな。

個人的には、●○ドラマの俳優何々に関するスレなんてさらに細分化したスレが立たなければ、
ドラマスレとかは問題ないと思うけどね。
292可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:18:11 ID:ceudVqQ00
用は皇室スレは乱立しすぎということですよね?
でも勢いも住人の数もこの板で一番多いですよ

IEや火狐で見ればわかると思うけど皇室スレが多く見えるのは1000行ったスレが
まだスレ一覧に残ってるからであってそもそもそんなに乱立してない

専門板でやれ!というのは論外
ここはカテ雑であって何を話してもいい。そもそも専門板でやれというのならこの板に何も残りませんわよw カテ雑の意味無し
293可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:22:21 ID:55q1FLu5O
私の知る限りですが、皇室関係スレの消費スピードは凄まじいですよね。
1日1スレ消費する時もありますね。
実況かチャット状態ではないですか?

それと派生スレが他にないくらい多いですが、これは一本化できるのでしょうか?
294可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:22:37 ID:3yvjtQUO0
>>277
全面的に同意です。
既婚女性が話題にする雑談のうち、
他にその話題をする場所があるものを
全部該当板に誘導することがルールになると、
ニュース系はニュース系の板に、
芸能系は芸能系の板に、
すべて移動しなくては理屈に合わなくなっていまいますものね。
295可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:23:36 ID:ceudVqQ00
>>293
中身をちゃんと見てから発言しましょう
勢いが早いのは純粋に住人が多いから
296可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:23:57 ID:hmbTE5Gf0
>>265
あーあ、とうとう関係者認定されちゃったよ。

>>271
一字一句もっともです。すみません。反省します。

>>281
そうなんだよね。
皇室関係スレ乱立ってのは結局、両陛下+秋篠宮家派vs東宮家+小和田家派vs皇室廃止派の
せめぎ合いの結果なんだよね。
そんなことならここでやらずによそでやれ、っていわれてもしょうがないんだよ。
かといって、スレ住人の方に統合しろっていっても、無視されるか工作員扱いされるかなんだよね。
297可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:24:55 ID:3yvjtQUO0
>>293
一日1スレ消費しているのは、おそらく「アンチ編」スレだけではないでしょうか。
他はそこまでのスレ消費をするほど住人がいないと思いますが。
298可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:27:49 ID:55q1FLu5O
>>292
> 用は皇室スレは乱立しすぎということですよね?
> でも勢いも住人の数もこの板で一番多いですよ

必死もどきを見ると、いつも上位に上がっている方は皇室スレなんですが。
住人が多いというより、単にレスつけてる数が半端ない方が多いのではないかと。
299可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:29:13 ID:uxWesFnO0
>>298
同意。hissi見ると一目瞭然。
一人で50レスとかしてる住人が多い。
300可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:29:40 ID:ceudVqQ00
>>298
スレチですがIDソートすればどの程度の住人がいるかわかりますよー
301可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:32:02 ID:Na/Vo3gn0
同じ人が1日50回も書いて、あんまり他の板には興味ないようだから、既女板でなくてもよいのでは...
302可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:32:51 ID:3ixYBGYS0
アンチ皇室はスレに参加してる人が多いから、結果的にチャット状態に
なってしまうのは仕方ないね。

303可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:33:51 ID:3yvjtQUO0
>>301
そういう人しかいないというのならそうでしょうけど、>>300の方法で住人数を推定すると、
そうでない人も多いようです。
304可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:35:03 ID:a5eztOdGO
>>301
同意。既女板に拘る理由がわからない。
今あるスレごと引っ越せばいいだけなのに。
305可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:35:24 ID:T02Vro+D0
>>301
その突出しているのは、嵐でしょう。
306可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:36:30 ID:3yvjtQUO0
>>305
そうですねhissiで毎日一位の人は「チーコ荒らし」といって、オカ板も荒らしている人です。
307可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:36:56 ID:wTw5ytMu0
>>305
嵐を呼び込んでるって、それは言いがかりというものでは?
308可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:37:16 ID:dODJESvv0
>>304
本当ですね。
普通にさっくり移動すれば言いだけの話です。
309可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:37:35 ID:rtJT3MaG0
うーん、話が逸れてきたような。
一日に何レスもする人がいたら困るというなら、既婚女性板全体で連投制限120秒とか
つけるのがまず最初では?
310可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:38:59 ID:ceudVqQ00
皇室スレに括る理由がわからないw
もっと問題のあるスレはいくらでもあるだろうに

ブログヲチスレ、芸能人ヲチスレ
311可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:43:12 ID:cxRVZ4YZ0
アンチ編スレは普段ROMの人も多いですね。お誕生日とかになると、
そういう人がおめでとうカキコをしてくる。
312可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:43:12 ID:jltvvmn8O
>>310
その中で特に酷いと噂されてきたのが皇室スレと(他板からも)
313可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:44:07 ID:uxWesFnO0
>>309
なんか一生懸命話そらそうとしてるんだよね>アンチ
せっかく専用スレができてるんだから喜んで使えばいいのに。
314可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:44:18 ID:ceudVqQ00
>>312
いや、ひどい云々じゃなく問題があるのは全て洗いざらいにしたら?
315可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:44:48 ID:T02Vro+D0
皇室ご一行様アンチ編は、もともと、皇室ファッション等の話題だったスレなので、彼女らの願いは、
またいつか、まったりと既女同志で、ファッション談義に花を咲かせることができるようになりますようにというものなんだそうですよ。
既女板に置いてあげてほしいわ。
316可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:46:35 ID:4TE5fsvP0
移動するにしても新板がBBSMENUに反映されてからじゃないでしょうか。
移動した後も既女板に告知用スレを残すか板トップのLRの変更が必要だと思う。
317可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:48:06 ID:uxWesFnO0
>>315
アンチスレで雅子さんの悪口書いてましたねw
318可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:48:22 ID:DxS7ZU9u0
>一日1スレ消費しているのは、おそらく「アンチ編」スレだけではないでしょうか。
この認識は間違ってる。
シリーズ化しててスレ消費が早いのはアンチスレだから目につくだけ。
最近のスレで1日1スレ消化している例をあげるなら、毎日新聞スレや国籍法スレがある。
燃料投下がなければ廃れていくし、そうでなければ長寿スレとなるだけ。
規制対象として、スレ消化のスピードどうのこうのは関係ない。単なるすりかえ。

>>284に賛成。それがダメなら>>271案を徹底的に話し合うべき。
319可愛い奥様:2008/12/11(木) 15:57:45 ID:6DsdwJ700
キレイかキレイでないかを誰が判断する?
既婚女性分裂には反対です
『奥様方が雑談』でまとめて一本で良いではないですか
それぞれの専門へ池も、それを言ったらキジョ自体が無くなるしw

要は節度の問題だと思うので
皇室系の乱立(嵐系は除いて)を整理する方向で
関連スレに議論を投下して来ます
雅子さんを…小和田家を…あたりは統合したほうが良さ気だなあ
320可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:02:19 ID:jltvvmn8O
>>319
だったら皇室スレとアンチ皇室スレの2本でよくない?それ以上細くされても違いが分かんないわ
321可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:04:47 ID:3yvjtQUO0
>>318
>>297の一文でしたら、以下についてのレスで、
皇室関係スレの中ではという意味合いです。説明不足でしたね、すみません。

293 :可愛い奥様 [] :2008/12/11(木) 15:22:21 ID:55q1FLu5O
私の知る限りですが、皇室関係スレの消費スピードは凄まじいですよね。
1日1スレ消費する時もありますね。
実況かチャット状態ではないですか?
322可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:09:33 ID:NiAXaldP0
>317
そういうことを言い出すと卵が先か鶏が先かになるんじゃ?
323可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:10:42 ID:ceudVqQ00
美人だって自信のる既婚女性のちょっときて!!
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228878660/

お茶「おーい!」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222792683/

こういう風なわけのわからない雑談スレはありなの?
下のほうはスレ乗っ取って雑談したりオフ会したりしてて悪質なんだけど
324可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:11:47 ID:incdcL5s0
既婚女性と住人の気質が似てる同性愛には
同性愛サロンと同性愛ってのがあるよね。
キレイかキレイでないという判断が難しいのなら
それをパクってしまったらどうだろう。
同性愛の姐さんたちが複数板持ってるなら、既婚女性にもあってもいいじゃんね。

既婚女性サロン
既婚女性が集い、独自の観点・視点から様々な事象を語る板です。
(既婚女性とは直接関係のない芸能・音楽・テレビ・映画等の娯楽、日常生活、一般時事など)

既婚女性
既婚女性に関する専門的な話題は同性愛板へ(←ちょっと無理があるかw)

こんな感じ。
325可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:13:34 ID:wTw5ytMu0
>>324
それいいかも!
それなら皇室だけでなく、芸能人関連や事件関連のスレも入るしね。
326可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:15:31 ID:1F2zWkIv0
>>323
そういうのは個人で削除依頼するしかないんじゃないの?
今のところは。
言い出したらキリなく出てくるし、また線引きがどうので何もまとまらなくなるよ。
327可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:19:56 ID:ceudVqQ00
>>326
昔、削除依頼出したり、該当スレの住人へ誘導しましたが全く聴く耳を持たなかったですね
この際ですのでそのスレの住人さんに注意したほうがよろしいかなと
328可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:21:17 ID:udnGB7Bo0
同性愛と既婚女性、似てるっちゃー似てるよね。
どちらも隔離板ってとこも。
329可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:22:46 ID:4TE5fsvP0
皇室板ってBBSMENUではカテゴリ雑談に入る予定みたいですね

君主・皇室・王室・貴族(仮)
政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する板
330可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:27:23 ID:0pb4yET30
>言い出したらキリなく出てくるし

それじゃキリなく、すべてやるべきでしょう。でないと不公平。
これはいいけど、あれはダメ!って好みだけで突っ走るのもどうかと思う。
331可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:34:40 ID:udnGB7Bo0
>>330
すべてやるって何を?
既婚女性でおkか専門板へ移動か、ひとつひとつ全部決めるの?
次々と新しいスレが立つけどそれも?
それはどう考えても無理じゃないの?
人によって、判断基準が結局好き嫌いで分かれるだけのような。

なので既婚女性サロンと既婚女性の板分割が無難でいいかなと思ってる。
332可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:46:56 ID:55q1FLu5O
微妙に話がそれてる気がしなくもないけど、
例えば板分割するとして、新設板ができるまでどのくらいかかるのかな、と。

板分割するにせよ、いま出ている問題(皇室スレ・アンチスレ・育児スレ・ヲチスレ・ニュース議論スレ・etc)に関して、住人に意見を求めないといけないと思うのですが。

それ以前に、自治で議論してるのを住人の皆さんに知ってもらわないといけないと思うのですが…。
あぼーんしてる方も多いと思うので、名前欄変更から決めませんか?

333可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:58:02 ID:1F2zWkIv0
>>327
だからさ、その注意する先のスレをここで決めようってなると>>331の言うとおり無理なのよ。
だから個人でどうぞってなるんだよ。
ループしてるよね、この話題も。

せっかく皇室板新設って新しい流れが出来たんだから
取敢えず皇室スレどうするか決めたほうがいいんじゃない。
334可愛い奥様:2008/12/11(木) 16:59:47 ID:f52vEgYaO
カテゴリ雑談→既婚女性
?→皇族

?を教えて
335可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:00:50 ID:C8v0WOjaO
なんかごちゃごちゃしてきてるけど…
専門板ができた以上、皇室関連スレは既女板では板違いになる可能性があって、ある日さくっと削除か移動されても文句は言えませんよ、てことでしょ。
個人的には「既女が語る」を逸脱した専門スレだと思うけど。
スレ保持数だって限界があるんだから、本来は他に相応しい板があるなら移動すべき。
乱立は嵐のせいだから再利用しません、もそうだけど、たくさんの人がいる場なんだから、ある程度ルールを守らないと。
336可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:03:12 ID:ml7/MAxt0
>>334
301 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2008/11/14(金) 02:15:20 ID:0XXHeAMo0
【板名】 皇室・王室
【理由】 日本史、世界史、民族、オカルト、既婚女性他に分散しているので一箇所で
【内容】 政治・社会・文化・宗教・妄想・ゴシップ・萌え等様々な観点から議論する
【鯖】 (おまかせ)
【フォルダ】 emperor
【カテゴリ】 文化 か カテゴリ雑談
【名無し】 一般人?だから名無し
【ID】 あり
337可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:06:17 ID:4TE5fsvP0
>>334
http://info.2ch.net/guide/map.html

既婚女性板と同じカテゴリ雑談に分類される予定
338可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:08:05 ID:hmbTE5Gf0
問題の一つである、乱立してる皇室関連スレをおおまかにのぞいてみた。
住人に移動・統合の意思があるのかどうか確認しようと思ったので。
ついでに、新板できました情報以降の自治関連レスを適当にひろってみた。

アンチ編   > 総意としては移動は拒否。でも自治スレ出張もあり議論には積極的。
秋篠宮嫌い  > 馬鹿男がくるような板には移動できない。移動厨うざい。
愛子様大好き > もうすぐスレ終わるけど移動はどうしたもんか? って思案している方あり。
安泰祈願   > 祈願してるだけ。レスなし。
準盗賊    > 移動を真っ向拒否。理由はここは皇族でなく小和田スレだから。
秋篠宮家大好き> 板移動はスレ住人で話し合うべきでは。移動させるなら段階を踏んで。
愛子様心配   > レスなし。
発育遅い    > レスなし。
新潮ヤフオク  > レスなし。
冷静に語る   > スルー推奨。移動厨必死だなww
皇后嫌い    > スレタイ読めや。

こんな感じじゃ、いまのところ皇室板移動やスレ統合は無理そう。
まあ、新板できたからさっさと移動しる! じゃ、受け入れられないのも当然なんだけど。

とりあえず、既女板でどんなことが問題になってて、どうすればいいかを知ってもらわないとだめかも。
話し合い次第で移動・統合は何とかなりそうな気もする。
たしかに板隔離するのが一番簡単だけど、ここで勝手にそれを決めちゃいかんだろ。

ただ、皇室関連スレや芸能人ブログヲチスレの皆様は、既女って看板が欲しいだけなような気もするんだよね。
339可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:18:30 ID:PfOOVFIp0
>>338
冷静とアンチ偏の違いがわからんな

>冷静に語る   > スルー推奨。移動厨必死だなww

↑一見、冷静じゃないような...
340可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:28:05 ID:hmbTE5Gf0
>>339
冷静スレは、アンチ編の妄想が強いのが嫌で分離したスレだから。
違いは妄想がきつくないのと、話題が基本的に雅子さんだけってこと。
根っこは変わらんのよ。

アンチ編の妄想がもうちょっと弱まれば、統合できそうだけどね。
341可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:48:34 ID:0pb4yET30
>>340
どちらも、天皇皇后、秋篠宮家に同調的で、東宮家夫婦
に批判的なスタンスは一緒だからね。
根っこは同じという意味で、すんなりと統合可能かも。


  



342可愛い奥様:2008/12/11(木) 17:54:11 ID:smRp4abG0
>>335
既婚女性板の定義は「既婚女性が語り合うこと」なのだから(エロは禁止)
既婚女性が住人なら、どんな専門性があってもそこから外れることはないのでは?

どんなスレでも他の専門板に該当しないスレはないと思うよ。

下一行にはまあ同意。
移動させることを目的とせず、そういう改善出来そうな事から変えてもらえば良い。
343可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:02:51 ID:7xFGFHg60
>>335
まだいらっしゃるかな?

> 個人的には「既女が語る」を逸脱した専門スレだと思うけど。

どのあたりから『既女が語るを逸脱した専門スレ』だと思うかは、
線引きが難しいでしょうね。それぞれ個々に逸脱しているしていないを
言い始めると泥沼になりますよ。

> たくさんの人がいる場なんだから、ある程度ルールを守らないと。

これは同意します。
344可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:03:18 ID:ml7/MAxt0
>>342
ゲイが語る宝塚〜だかなんだかというスレがあるが、四季宝塚板はべつにあるけど問題ないというような
オカルト板住人がみる皇室にも問題はないしな
細分化しすぎて乱立してるから、少し減れば解決するんでしょうか
安置が立てたスレだからと再利用しないのもちょっとどうかと思う
345可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:20:45 ID:Hm6lcpvg0
ここは初心者なのでお尋ねします。
ある話題に関して専門の板がある場合は、既女板ではなくそちらに移動するべきなのですか?
既婚女性板のスレで、マスコミについて語るものはマスコミ板に、
政治なら政治板や極東やハン板に、ペットなら趣味板に・・・という風に。

もう一点。「皇室」というのは言わば素材であって、取り組み方は板によって全く違います。
例えるなら、「りんご」というテーマがあった場合、
りんごを料理したい人、絵に描きたい人、栽培したい人、と色々あるのに、
同じりんごを扱ってるからと言って、同じ板には同居出来ません。
変なたとえで済みませんが、私は既婚女性の価値観や目線で、皇室について語りたいと思っています。
政治面や思想面、オカルトが前提の議論などには、残念ながら参加出来ません。
既婚女性が○○について語る、という条件において、皇室は既女板では不可になるとしたら、何故ですか?

最後に、事実上、板全体の迷惑になる点においては、当該スレ住人が自覚し改善すべきだと考えます。
現時点の問題点は、
・乱立
・重複
・嵐行為
という点でよろしいですか?他にもあれば教えて下さい。また、その改善策もご提案頂ければ嬉しいです。
346可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:29:11 ID:xBSBdLUc0
冷静スレは、アンチ編の妄想が強いのが嫌で分離したスレだから。

統合

それがいやなら


既婚女性の価値観や目線で存分に分裂してください→http://dubai.2ch.net/emperor/
347可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:45:43 ID:bhM6f2+Z0
さっきから皇室関連のスレをどうするかにレスが集まってますけど
ヲチや芸能人のスレについても、どうするのか当然皆さん考えてますよね〜?
皇室板が新設されましたが、前からあるヲチ板や芸能各種板へ
移動したほうがいいんじゃないかというスレについてもご意見お願いします。
皇室関連のスレ住人を説得納得させるには、ヲチや芸能人のスレについて
こういう対応が望ましいので、あなた方もそうしてくださいでないとだめなんじゃないでしょうか。
348可愛い奥様:2008/12/11(木) 18:53:26 ID:hmbTE5Gf0
>>345
> ある話題に関して専門の板がある場合は、既女板ではなくそちらに移動するべきなのですか?

ここは基本は既女の雑談スレだから、既婚女性という条件を満たせばそこまでうるさくはないかと。
専門的知識が欲しいとかなら、専門板の方が深くまで語ってると思うので移動すればいいと思う。


> 既婚女性が○○について語る、という条件において、皇室は既女板では不可になるとしたら、何故ですか?

皇室スレが立って雑談するってのは別に不可ではない。
ただ、下でおっしゃる通り乱立・重複が問題。スレ保持は無限じゃないので。
できれば、最低限のスレだけにしてもらい、残りは移動もしくは統合がいいのでは? ってことです。


> 最後に、事実上、板全体の迷惑になる点においては、当該スレ住人が自覚し改善すべきだと考えます。
> 現時点の問題点は、
> ・乱立
> ・重複
> ・嵐行為
> という点でよろしいですか?他にもあれば教えて下さい。また、その改善策もご提案頂ければ嬉しいです。

ご指摘の通りだと思います。
当該スレの方で改善・移動・統合について議論してもらって、スレの総意を自治スレに書き込んでもらえれば
それが一番いいんだけど、なかなかそうもいかないんだよね。
349可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:05:33 ID:xTEylGqt0
>安置が立てたスレだからと再利用しないのもちょっとどうかと思う
この安置というのは荒らしということでしょうか?
荒らしにもいろんなタイプがいますが、荒らしは荒らし。
どのようなスレであろうと、荒らし行為は容認するべきではありません。
厳正に対処するべきこと。
これは各スレ住人にこまめに削除依頼、荒らし報告等の対応を
お願いするしかないと思います。
昔と違って、今は専ブラで荒らしは即あぼーんできてしまうので
わざわざ運営板で申告するのは難しいことかもしれませんが…。
350可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:16:13 ID:Hm6lcpvg0
>>348
レス有難うございます。
定義として、「既婚女性が皇室について雑談する」事自体は不可ではないのですね。
一方で、現実に問題がある事を、解決していく事が大事ですね。
まず、当該スレ住人の一人として、出来る限り改善の呼びかけをする努力をします。

・乱立の解決>統合については、各スレに呼び掛けは可能でしょうか?
 自分の場合、他のスレは見た事も書いた事もないので、どうすれば良いかわかりません。
・重複については、説明しますと、ある一時期に、嵐がスレ立てのローカルルールを全く無視して、
 テンプレ改変したものを故意に立てていました。今後、恒久的に重複し続ける可能性は低いと思います。
 が、重複再発防止の対策は不可欠だと思います。良い方策があれば教えて下さい。
・嵐行為(コピペ・AA連投その他色々)を止めさせる方法はありますか?

教えてちゃんですみません。まじめに考えて行きたいので、よろしくお願いします。
351可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:23:01 ID:pPCMgm6O0
無理だよ。だって、コテのスレッドまで立ってたしょ。
だから嫌われるんだね。皆喜んでるのにね、皇室板が出来たから移動してくれると思って
352可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:31:33 ID:0wNSnHg/0
皇室スレが移動しなくちゃいけないなら
芸能関係の話も料理関係の話も事件関係の話も
化粧も血液型も政治も子育ても何もかも
専用板に行けってことになっちゃうよ。

確かに皇室スレは乱立しすぎの気はするから
移動させるならpart1000以下のスレだけにして
それ以上長く続いているスレは鬼女板の名物スレとして残すべき。
353可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:33:29 ID:n1h9UoKH0
皇室スレは一つに統合して、あとは新板に誘導がいいと思う。
354可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:38:50 ID:rY5+VCKT0
ヒトヅマンセ〜ヤリマンセー
355可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:40:32 ID:Tu9OteVX0
育児は育児板が出来た時に移動した、今残ってるのは気になるなら誘導でもすれば
化粧が乱立とかという意見はこのスレでは上がってないけど
皇室も専用板が出来たから一つに統一して移動すればいい

356可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:41:23 ID:50j6JcsxO
鬼女と呼ばれる大きな要因だと思ってるし、名物だとは思えない。皇室スレは、今までは移動先もないし、運営も困ってるようだから仕方ない所があったけど、今は違うよね。他のヲチスレ等は、あえてキジョにスレ建てて理解してもらう方向が、根本的に違うと思う。
357可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:50:52 ID:51tovUfd0
酷い子ども叩きを延々とやってきたスレを既婚女性板の名物って言われても困る。
ざっと読んだけど何か崇高な使命感に駆られてるみたいな人が多いみたいだし
逆にどうして皇室板に移ると嫌なのかが知りたいわ。
358可愛い奥様:2008/12/11(木) 19:55:28 ID:fWCXk+mD0
>>357
>逆にどうして皇室板に移ると嫌なのかが知りたいわ。

同感。他に相応しい、じっくりと語れる場所が出来たのだから
むしろ長寿スレこそそうした場所に移ってじっくり語り合えば良いのでは?
もちろん、他のスレも同様に。

薄々嫌がられ、迷惑がられている場所に居座る理由が知りたい。
359可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:03:27 ID:T6EdmUa00
専用板ができた以上、移るのが道理ですね。
汚らしい名物なんていらないんですよ。
>>192の全スレがざっくり移動してほしいです。
360可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:04:12 ID:udnGB7Bo0
荒らしについては板のLRにもあるけれど、成りすましが狡猾に
なってきているので、この際LRの見直しも必要なのでは?
今あるLRはコテハン全盛時代、コテVS名無しの全面戦争勃発wのため
(そしてコテVSコテの血で血を洗う壮絶な戦いへと移行後
コテハンは衰退して今に至るって感じ)決められた古いものだもんね。
今はほとんどが名無しさんだし、板の現状に見合わないLRでもあると思う。
現状に見合う荒らしについてのLRを追加すれば、各スレでも対応しやすいし。
荒らしに対しては各スレ自治にまかせないで、板の総意として対応したほうが
いいんじゃないかしらねー。
久々に、荒らしは削除キャンペーンでもしてみる?(古っw)
361可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:10:22 ID:3yvjtQUO0
皇室板ができたら、そちらで既婚女性が語る皇室スレを立てろということでしょうか。
鬼女板に(・∀・)カエレ!!にそれはそれでなるのではないかと思いますが。
皇室板で既婚女性として語ろうとするのは他の住人にとっていかがなものでしょう。
どの板でも既婚女性的視点で話題が進む場合は忌避感を示す住人の叩きが入ります。

この板の定義が既婚女性が雑談する板ということであれば、
皇室について雑談することも、他の内容について雑談するのと同様に許されるべきで、
現在それ以外で問題となっている点について定義するべきだと思います。

スレ乱立を整理すること、
嵐がスレタイテンプレを改善して継続スレ妨害のために立て続けるスレを
どう扱うかについて解決策を探ること。
今問題になっているのは、実際この点くらいじゃないんでしょうか。
362可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:18:27 ID:Hm6lcpvg0
>育児は育児板が出来た時に移動した

結局、最初の疑問に戻りますが、
育児板に限らず、やっぱり、専門板が出来たら、該当するスレは移動するべきなのですか?

>化粧が乱立とかという意見はこのスレでは上がってない

乱立しているか否か、が既婚女性板の可否の条件なのですか?

>移動させるならpart1000以下のスレだけにして
>それ以上長く続いているスレは鬼女板の名物スレとして残すべき

>皇室も専用板が出来たから一つに統一して移動すればい

残すスレ、移動させるスレ、統一するスレ、の取捨選択をするのに、住人が納得出来る説明はどのように?
住人が拒否していても移動させる、または統一する為の具体的な方法、を提示して下さい。
あ、決して煽っている訳ではありません!
「・・・すればいい」と言われても、どうすれば実現可能か、本当に分からないのです。
自治スレや運営に強制権があるなら、仕方ないですが。

乱立や重複は、解決が必要な「問題点」であって、既女板から出ていく判断基準ではないと思います。
好き嫌い、嫌がられる、喜ばれる、という視点も含めて。
そうでないと、どのスレだって、「乱立したから」「嫌われてるから」出て行け、となりかねません。
乱立重複による板への負担は、なんとか解決しなければいけない、という事には同意ですが、
実際どうしたら実現可能でしょう?
今日は時間がないので落ちますが、自治スレの皆さんのご意見をお待ちしています。

363可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:21:18 ID:IKLQdvPn0
>>361
スレで他人を叩くのはよくて、他人から叩かれるのは嫌なんですか。
364可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:22:59 ID:6ElHWqNK0
365可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:25:55 ID:0wNSnHg/0
> 残すスレ、移動させるスレ、統一するスレ、の取捨選択をするのに、住人が納得出来る説明はどのように?

私は一番長く続いているスレだけ残ればいいと思っていますが
それで他の人が納得できるかどうかわかりません。
ただ、一番長く続いているスレ(一番住人の多いスレ)を残すのが
一番反発が少ないのは確かだと思います。

> 住人が拒否していても移動させる、または統一する為の具体的な方法、を提示して下さい。

絶対確実な方法はないと思います。
削除人がどのスレを残すかを宣言して
それ以外のスレは見つけ次第スレストして行くしかないのでは?

>>205さんの意見と同じです。
366可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:26:45 ID:lUzL5QjW0
皇室スレの移動に賛成の人に質問。

皇室スレが移動なら、芸能関係やヲチも専用板に移動ですよね。
ざっと見ると育児も専用板あり、地域スレもお国自慢やまちBがあるし
テレビ番組も移動、料理も移動、AAも移動、音楽も移動、動物も移動
マンガも移動、ダイエットも移動etc…書ききれない。

さて、どのスレが既婚女性板に残れますか?
367可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:33:50 ID:amHSgC2x0
現状で何か具体的で深刻な問題があるの?
スレ乱立ったって、何個以上なら乱立なの?
スレ立て荒らしが起きてるわけじゃないし。

一つのネタで関連スレ3個まで、とか決めたらいいじゃん。
そしたら過激派、マターリ派、アンチのアンチ派で棲み分けできるし。
368可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:37:18 ID:ml7/MAxt0
>>366
何も残らない
鬼女が語ってるってとこが面白いのに
369可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:46:43 ID:ig6lPJSR0
>>366
正直皇室関係は、主婦が語るのレベル超えちゃってるんだよね。
たまに覗いた人にはついていけない。
370可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:48:38 ID:IKLQdvPn0
>>366
だからそのことについて前スレから散々議論してるじゃないの。
とにかく何から何まで反対!な人が多くて尻すぼみになってるけど。

>>367
皇室スレの人は、各宮家に分かれ、そこからさらに枝分かれしてるのに
「一つのネタで」なんていって守るわけがないと思うよ。
371可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:52:34 ID:jltvvmn8O
>>369
関係ないスレに皇室ネタ絡ませてくるしね
頼むからネタスレに来るのやめて
皇室ネタなんか書かれてもあんたら以外笑えないし寒いし意味わかんなうから
372可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:53:07 ID:kBfSSmsK0
>>369
それは他のスレでも同じだよ。
住谷スレとか浅田スレとか自分にとっては異次元空間。
373可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:53:36 ID:jltvvmn8O
わかんなう!
374可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:55:09 ID:n1h9UoKH0
皇室スレを複数残すことには、反対。
結局、線引きがあいまいになって乱立することになるから。

1000以上の伝統あるスレには、ぜひ新しい皇室板での看板スレになって欲しい。
375可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:58:03 ID:kBfSSmsK0
あのスレは、あのスレを潰したい嵐との長年の戦いを経てきていて
その観点からみると>>374の意見はまさに嵐の意見なんだよなあ…
376可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:58:18 ID:jltvvmn8O
>>372
あの辺もひどいね
だから皇室スレとブログ悪口スレを鬼女板にしたらいいんじゃない?
…でもやっぱり皇室板が出来ちゃった以上、皇室ストーカーは四の五の言わずそこに移動すんのが自然だよね
377可愛い奥様:2008/12/11(木) 20:58:58 ID:amHSgC2x0
下品とか理解できない、とか主観を根拠に訴えても話はまとまんないと思う。
そんなもん「人それぞれ」で全部片付いちゃう。
378可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:00:41 ID:4w7qqsuQ0
>>366

>>281とか。
379可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:00:43 ID:50j6JcsxO
1000以上っていっても、一日に一スレ消費してる状態で、長寿って言えるの?その線引きは意味がないのでは?
380可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:01:09 ID:a5eztOdGO
>1000以上の伝統あるスレには、ぜひ新しい皇室板での看板スレになって欲しい。

うん。皇室スレ住人にはこういう気持ちで移動してほしいです。
排除された!隔離だ!と捉えている人もいるけれど、そうじゃないので。
381可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:02:15 ID:91uhhuVu0
既女板の鼻つまみ者の皇室関係スレ住人はさっさと皇室板へ行って
戻って来ないでね。
382可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:03:39 ID:hZiV92U90
皇室スレは新板で新たに「聖戦士」としてがんばってほしい。
383可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:03:51 ID:ELh8GhFY0
>>376
そうなると>>366さんの質問にまた戻っちゃいますよ。
皇室関係のスレが細分しすぎているのは確かなので、
まずは統一するか減らすかだと私は思いますが。
384可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:06:04 ID:IKLQdvPn0
>>377
だから前スレで「個人名スレ立て禁止をLRに入れる」という案が出てきたんだよね
私は別にいいと思ったんだけどね。個人について語りたきゃ専板行くし。
385可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:10:32 ID:Yah5zJoW0
妥協案として、現在あるスレは残留。
その変わり派生スレを立てるときは皇室板に。
デッド落ちして再度立てるときは皇室板に。
どうしても既女板に新規タイトルのスレが欲しいときは
スレを引き継ぐ形(例:祈祷スレ→在位20周年スレ)にして
これ以上皇室スレを増やさない。くらいが現実的なんじゃないかな。
反対派も賛成派も、どっちも引く気無いんだから。
386可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:14:49 ID:ml7/MAxt0
世界中の皇室王室について語る板にしたいみたいなので過疎板になりそうw
387可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:17:06 ID:fWCXk+mD0
「既婚女性が皇室を語るスレ」に一本化して、
それ以外の個別スレは専門板に移動とかではどう?
残すスレは総合皇室スレとして、個別の話題に偏向させない。
388可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:22:35 ID:50j6JcsxO
賛成。統合スレで納まらないなら、専門板で。
389可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:22:54 ID:a5eztOdGO
>>387
私もそれが一番いいと思います。
390可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:25:27 ID:IKLQdvPn0
それが一番いいんですけどね。
あそこの住人が納得して移動してくれるといいんだけど。
391可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:26:19 ID:+4Y0SgjK0
もしぜーったいに移動しないなら、あっちの板にもぜーったいに書き込まないぐらいの
決意でいてほしいね、それこそあっちのLRに明記してもいいよぐらいにw
あっちに書けるぐらいなら移動すりゃいい話だし
392可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:29:42 ID:91uhhuVu0
強制移動にしてほしいんだけど。
前に生活板でやってたの見た事あるよ。
393可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:31:40 ID:a5eztOdGO
アンチスレに>>387を貼って「こんな流れになりそうです」
という書き込みをして下さった奥様がいらっしゃるけれど、スルーされてる。
394可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:32:30 ID:iGWYjiJa0
あのスレ的にでかいニュースが飛び込んできてるからねー・・
395可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:35:28 ID:IKLQdvPn0
なんのニュースか知らないけど、何を言われても動く気がないのかもしれないね。
自分たちで名物スレだの長寿スレだのと言ってるくらいだし。
396可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:37:08 ID:a5eztOdGO
愛子さま大好きスレより。
勿論この意見が全てではなくて、次スレから移動という意見も出ています。

953:可愛い奥様 :2008/12/11(木) 18:54:56 ID:fRbj3Txk0 [sage]
>>951
次スレからスレタイを
「愛子様大好きな奥様 ○○人目」にすればいいのではないかと。
397可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:37:40 ID:xKh3WBHn0
>>387
それは本スレを変えるという事ですか?
本スレは絶対残すべきだと思います。
398可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:42:16 ID:a5eztOdGO
>>397
本スレというのは皇室アンチの事ですか?
実質雅子さまを叩くスレと化していますよね。
例えば紀子さまを叩いている人達からは、アンチスレが本スレだとは思われていないのでは?
399可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:42:21 ID:50j6JcsxO
どのスレを本スレとしてるのですか?そして統合スレでは駄目で、残さなければいけない理由は?正直、皇室板ってキジョの皇室スレ住人の為にできたようなものだと思うのですが。
400可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:43:03 ID:amHSgC2x0
>>384
それ、わかりやすくていいんじゃないですかね。それなら皇室も分散しないだろうし。
401可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:44:04 ID:IKLQdvPn0
ひさしぶりにトップから見る酷いスレタイの数々に目眩がした。

皇太子妃のご実家叩きスレ住人は「皇室じゃないから移動するいわれはない」と言ってる。
どうせどこもこんな感じで難癖付けて居座りたいんだろうね。
402可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:46:33 ID:ObNiPSyC0
今北で申し訳ありませんが、
「皇室アンチ」スレの重要さに1ヶ月ほど前に気づいた者です。
それまではなんというおぞましそうなスレだろうと
皆様方と同じく嫌悪感だけを抱いていました。
しかし、今ではこのスレがどこかに隔離されること無く、
この板に在る事に感謝しています。
もともと奥様が語る、ということで政治も経済も
美容も歴史もオカルトもサブカルチャーも、何でも内包してきた板でしょう。
「奥様」というのはこんなにもいろいろなのかと、
その多彩さをむしろ誇ってよいはずです。
ヲチもあり、皇室もあり。
つまらないものなら自然に消える、でよいと思います。
403可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:47:08 ID:T1pPrP91O
レスを読んでると、既婚女性同志で語りたいってよりも
既婚女性板って看板にしがみついてるみたいだね
既女板名物とか長寿スレとか雑談に載ったとか、
そういうの気にしてるの住人だけだよ
404可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:48:15 ID:IKLQdvPn0
>>402
何言ってんの?
405可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:49:06 ID:xKh3WBHn0
>>398
一番長く続いているし、スレ数が多いからですよ。人が多いからです。
406可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:49:36 ID:91uhhuVu0
強制スレストして欲しい。
目障りでたまらない。
407可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:49:41 ID:kBfSSmsK0
皇室板は以前にもあったけど潰れちゃった過去があるから
移動したがらないのはそれも原因かも。
408可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:50:22 ID:g1lQSETn0
>>402
わざとらしいってこのこと
だから嫌われてるって気付けばいいのに
409可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:50:30 ID:50j6JcsxO
重要ならそれこそ皇室板に移動すれば、いいのでは?関心の高い人は、最初から専門板を覗くのではないでしょうか。
410可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:51:47 ID:xKh3WBHn0
目障りだからという理由で排除はおかしいでしょう。
普通、目障りなスレは読みませんけど。
411可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:52:11 ID:/hTS1WNI0
>>402
だから、そういう電波・・じゃなくて、情報を新板で思い切りやればいいじゃんかw
いっぱいいるよ皇室に興味津々な人がきっと
412可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:52:31 ID:T1pPrP91O
罵倒奥様板があればいいと思いました。
既女板のヲチ・アンチ・アンチアンチが一括移動できますよ。
誰かを毎日罵倒していたい人達には嬉しい板だと思います。
413可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:53:19 ID:IKLQdvPn0
>>405
どうしてそれが、あなたの言う「本スレ」をここに残す理由になるんでしょうか。
人が多かったら何やってもいいわけ?既婚どころか女性じゃないのがいっぱい書き込んでても?
スレ数が多いからって人が多いわけじゃないって、さっきからいろんな人が言ってるでしょう。
414可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:55:05 ID:ceudVqQ00
っというか既婚女性という看板が欲しいだけのスレって皇室以外にも国籍法とか毎日新聞のスレとかも
あそこ普通に男性書き込んでるし
415可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:55:12 ID:91uhhuVu0
>>410
いつもスレ一覧の上の方に居るのが目障り。
関係ないスレでいきなり語り始めるのが目障りなのよ。
他板で既女板の評判が最悪なのも皇室スレのせいなんだけど。
自覚してくださいな。
416可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:55:55 ID:ig6lPJSR0
>>407
今までに皇室板がなんでないのかという話題にはなったことあるが、
皇室板があった過去なんて聞いた事無い。
417可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:56:07 ID:xKh3WBHn0
>>413
なんで既婚女性じゃない人が、書き込んでいるって分かるんですか?
そんな事はないと思いますけど、どうして決め付けるんですか?
418可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:56:27 ID:a5eztOdGO
>>405
長く続いてるとか人が多いというのは、あまり意味がないような…。
興味のない人には、アンチスレも紀子さま嫌いスレも同じように写っているんですよ。
目糞鼻糞を笑う、ですね。
419可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:58:13 ID:T1pPrP91O
罵倒奥様板があれば、今の既婚女性板を凌ぐ破壊力があると思うんだけど。
誰にも咎められず好きなだけ罵倒できますよ。
420可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:58:30 ID:hmbTE5Gf0
>>396
穏健派の奥様のいるスレは正直ありがたいですね。
愛子さま大好きスレは、ロリ流入の心配をしつつも移動の準備がある。
秋篠宮家大好きスレは、もし移動ならスレ住人同士の話し合いが必要と考えている奥様がいる。

あとのスレはだれも話を聞こうともしないよ。
スレ住人同士で話し合わなきゃなにも始まらないのに。
421可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:58:52 ID:hRCG8Kci0
>>415
いちおう、スレのルールではsageることになってるんだけど、
荒らしたい人がわざわざageていくからですよ。
422可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:59:11 ID:T6EdmUa00
>>374
おっしゃるとおりですね。
線引きが曖昧になってしまいます。
423可愛い奥様:2008/12/11(木) 21:59:34 ID:/hTS1WNI0
>>417
ふーん、じゃ、皇室スレで書いてるネタも実際に全部自分の目で見て確かめたわけだw
424可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:00:06 ID:C7Ezf8UE0
ここはID:91uhhuVu0みたいに一方的な意見でも
沢山書き込んだら優先されるの?
425可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:00:14 ID:amHSgC2x0
>>415
専ブラ使えば見なくてすみますよ。
評判悪いのは皇室に限らずブログ炎上とか祭りとか、いろいろ実績あるからじゃないかな。

他板に書いて鬼女ってバレると巣にカエレ言われるから、ここは隔離所なんだと思ってるけどね。
426可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:01:48 ID:ObNiPSyC0
皇室に興味津々な人じゃない人にこそ意味がありますよ。
これは私の個人的な考えですけど。
それより、なんで「自分に興味が無い」スレを、
強制排除したいのかわかりません。
奥様カテゴリの板なので、何が語られようが、関係ないでしょう。
少なくとも私は、自分の嫌いなもののファンスレッドなどを
目障りだから消えろとは思いません。
アンチスレッドも、基本的に興味はありませんが、
そういう奥様がいるんだなあ、でほとんどスルーです。
もしかしたら、皇室アンチ同様、有意義なスレもあるのかもしれませんね。
427可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:03:18 ID:IKLQdvPn0
>>417
>そんな事はないと思いますけど

www
おかしすぎて返す言葉も見つからない。
なんで「そんな事はない」と思うのか、その根拠を聞きたい。
428可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:04:33 ID:uxWesFnO0
>>426
そういう洗脳やめてくれない?
あなたアンチに出入りしてる住人じゃない。
IDでバレバレだよ?
なにが有意義なんだかwさっさと移動してほしいわ。
429可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:04:55 ID:T1pPrP91O
なんで鬼女カエレと言われるか考えればわかると思うよ
言われるようなことしておいて、実際にカエレと言われたらヤダって
アボカド
430可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:05:20 ID:/hTS1WNI0
>>426
だって、一ヶ月しかいないのにそんな延々と語られてもね
431可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:05:26 ID:hRCG8Kci0
>>427
あなたこそ何を根拠にあそこの住人日本人じゃないとか言ってるんだろうw
432可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:08:09 ID:IKLQdvPn0
>>431
私の妄想だよw根拠はないけど、そういう人もいるだろうと思っている。
あなたたちがスレ内でしていることと同じw
433可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:09:03 ID:T02Vro+D0
>>429
言われたことあるんですか?どこのスレです?
434可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:10:37 ID:hRCG8Kci0
>>432
私も住人扱いかいw
435可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:12:35 ID:T1pPrP91O
>>433
私は言われたことないです。
>>425に対してのレスですよ。
436可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:14:21 ID:/hTS1WNI0
ちなみに、2chの「おやくそくに」
「他人に迷惑をかけるのはやめよう 」って書いてあるし
以下は私の妄想だけど
宮内庁も「皇室アンチ」なんて迷惑してるんじゃないかなw
心労で体壊さないか心配だわ
437可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:17:13 ID:IKLQdvPn0
>>434
>>421
スレのルールまでご存じなんだからw
438可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:17:33 ID:T1pPrP91O
そのおやくそくも都合の良いようにしか受け止めないからループしてるんですね。
ほんとに何度も言うけど、2ちゃんおやくそくとログ嫁と。
439可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:17:34 ID:BHxxQrBo0
自治スレで、長年議論されてきた皇室関連スレ。
無関係のスレまで出張して「巣に帰れ」と言われ続けてる。
感情論じゃなく、前向きな議論してきた人まで厨呼ばわりして
乱立の統合もしてこなかったツケが回ってきたと思う。
440可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:20:57 ID:T1pPrP91O
皇室スレの方に聞きたいのですが
なぜ運営側は皇室板を設立したと思います?
441可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:22:10 ID:IINO+P4q0
>>387
反対。
元々意見が合わなくて平和的住み分けのためにスレ分けたのに、また一本化したら意味がなくなる。
442可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:22:52 ID:uxWesFnO0
>>439
正論ですね。
長年ブラックリスト扱いされてた存在だし。

迷惑かけてきたことすら謝らず、「アンチ皇室スレって
有意義だよ?いいよ?」なんてこのスレで猿芝居演じてるし。
443可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:23:54 ID:amHSgC2x0
ニュー速での皇室スレや芸スポでダルビッシュのスレが立つと
鬼女が来るぞーとか、鬼女UZEEEてレスが付くじゃん。

「鬼女」てのが定着してるのが証左でしょう。
ある種チンピラだと思われてるのは間違いない。
原因があっての結果だからね。
444可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:24:10 ID:ObNiPSyC0
>>428
バレバレも何も、今日の私は捨て身ですよw
個人情報ばれてもかまうものか、くらいの勢いです。
どうぞ存分に今日の私の発言をご鑑賞くださいませ。
http://hissi.org/
いや、本当に必死ですから。
445可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:25:13 ID:a5eztOdGO
>>441
スレを内容ごとにわけたいのであれば、既女板より皇室板の方が適しているのでは?
446可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:25:38 ID:n1h9UoKH0
まだ、ボード一覧に反映されてないから移動が進まないだけで
絶対居残ろうとしているわけじゃないと思うよ。
447可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:26:11 ID:IKLQdvPn0
>>441のように、こういうこと言い出す人がこれからもいっぱい出るでしょうから、
本音としてはスレ一つ残さずまとめて出ていってほしいんですけどね、皇室関連スレは。
448可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:28:48 ID:kBfSSmsK0
>>416
「なんで皇室板がないの?」という質問が出るたびに
「昔はあったけど潰れた」というレスがついてたよ。
もう何度も見た。
449可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:30:59 ID:7xFGFHg60
>>406
> 強制スレストして欲しい。
> 目障りでたまらない。

どこのスレ住人なのか知りませんが、
なぜ、ここまで必死なのかわからない。
これでは冷静な話し合いは不可能だと思いますが・・・

「嫌なら見るな」が2ちゃんの基本では。
450可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:32:42 ID:uxWesFnO0
>>444
捨て身だからなんですか?個人情報がばれるから何?
あなたの意見ってアンチ住人としての意見でしょ?
あそこの住人にかわりないですよね?
それでも必死に「私は違う、今北」というふりを装うの?
451可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:34:24 ID:1OuZ/hLN0
>>439
無関係のスレに出張して貼付けてたのは嵐ですよ
わざと悪評が出る様に色々なところに出掛けて行っては皇室御一行様アンチ編の住人に罪なすり付けていた
452可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:35:32 ID:T1pPrP91O
例えばね、ひとつの家族のスレを家族全員分立てて
そこから更に家族人数分マンセーとアンチに分裂して
また更に家族分のアンチアンチまで立てたらカオスだよね

今はかろうじて皇室だけで止まってるけど
(いや、すでに他もやり出してるか)
移動や統一なしを良しとすると、他のスレ住人が「皇室だけズルイ」「皇室スレもやってんじゃん」と
分裂や派生しまくったらこの板無茶苦茶になるよね
だから、○○はいいでしょとか、前例を作ることはとても危険だと思うよ。
453可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:38:25 ID:T1pPrP91O
皇室スレ住人の方に聞きたいのですが
運営側はなぜ皇室板を設立したと思います?

これ大事なことだから答えていただきたい。
454可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:39:40 ID:1OuZ/hLN0
>>453
それは運営側に聞くのが筋じゃ?
455可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:44:10 ID:kBfSSmsK0
1 皇室スレ全廃
2 統ひとつに合してスレタイを「皇室全般を語る」に変えて残す
3 アンチスレだけスレタイを変えずに残す
4 その他

今までに出てきた案をまとめると大体上の四つに分けられると思うんだけど
住人の総意としては、どれが一番多い意見なの? 私は3だけど。
456可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:44:38 ID:T1pPrP91O
>>454
なんの筋ですか?

皇室スレの方が、板が設立したことをどう考えているかが大事なんですが。
457可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:44:57 ID:kBfSSmsK0
>>455
ごめん、書き直しw

1 皇室スレ全廃
2 ひとつに統合してスレタイを「皇室全般を語る」に変えて残す
3 アンチスレだけスレタイを変えずに残す
4 その他
458可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:48:03 ID:cxRVZ4YZ0
今日のニュース見ました? あちらのスレはそのニュースで大変ですから
移動やスレ統合についての議論は少し待ってもらいたいです。
459可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:48:35 ID:pLa2BhHO0
ひょっくり皇室板が出来たから
「せっかく出来たんだから移動」
「なんのために出来た板だと思う?移動汁!」って事になるんだろうけど、
それなら、
昔から該当板があるのに(政治、生活etc.etc.)、
「何故移動しない」とも言えるわけで。
皇該当板があるものの、
既女の視点で語りたいというスレばかりだと思うが、
何故、皇室だけ移動しなくちゃいけないのか、
明確な理由がない。
スレ乱立だけは、何とかしたほうが良いと思うが、
これは、皇室関連のみならず、全てについて言える事。
460可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:48:52 ID:IKLQdvPn0
>>455
自分の妥協案は2。できないのなら1。
アンチだけ残す必要と理由がわからない。
461可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:51:49 ID:RAUkuhv20
通りすがりの奥様が、ある日ふっ…と目にして、なにかがあるのに気付く。
そういうことって、生活の中にも多いと思います。

既女板にあればこそ、いろいろな立場の奥様からの色々な意見が読めます。
家庭、夫婦の在り方、義実家との関係、実家とのつながり方、子育て、働きながらいろいろなことに取り組むこと、
ファッション、伝統、グルメ、和菓子、文学、経済、学歴、宗教、地理、風土…などなど。

皇室という対象を、既婚女性という視点で覗いたときの見え方は、右翼、左翼、宗教がらみの男性を交えた板で
「皇室の祭祀」「内親王方の卒論」「新年の御言葉」などこまごま細分化されたスレで語っても、
視界が狭くなるだけで広がりがありません。

「あ!そういえば…」
「お菓子の○○といえば、△会社の役員の奥様がお気に入りで、息子さんまで京都に」
「○航空に乗る宮さまをお見かけしました」  
取るに足らないような小さな発言(ドット)の積み重ねで、大きな絵が見えることがあります。

細道の奥の専門店にわざわざ行けば買える…ではなく、既女板というスーパーマーケットの一角に置いてあるからこそ、
団地の若奥さん、旧家の奥方、銀行員の妻、小学1年生子育て中の妻、義実家との相克に悩んだ経験のある嫁、逆に姑、
いろいろな立場の既女が書き込みができる場となっています。

新設された皇室板が賑わい、さまざまな人が関心を持ち、多くの議論、情報が飛び交うのはいいことだと思います。
でも、「奥様」の目だけで書き込みができるスレは、この板に残しておいてほしいと思います。
462可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:53:14 ID:PUowvoO50
ここまでの意見をまとめてみた。矢印のあとはそれに対して行われた反論。

■皇室スレはまとめて出て行くべき派
スレ乱立を問題視。皇室スレ=荒らしであり既女の面汚しと考える人が多い
→乱立は荒らしの仕業で住人とは別。
 皇室スレを放逐するならば他の芸能関係、まちB関係のスレが存続するのはおかしい

■皇室スレを一本化すべき派
同じくスレ乱立を問題視。中立的と言える
→住民同士の意見が真っ向から食い違うスレを統合するのは難しい
 大きく3スレくらいに分けるならあるいは可能か?

■皇室スレは存続すべき派
長寿スレであり、既女としての立場で話している以上問題は無いと考えている
荒らしに対しては削除依頼で対抗しようという考え。
→板は有限資源であるのだから、乱立はどんな事情があろうと問題である
 他スレにまで出張するのがウザいから消えて欲しい
463可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:55:57 ID:ObNiPSyC0
>>450
あそこの住民だから、何か?
あそこの住民だと罪人確定とかですか?
私はある意味あそこでも異端で、
新参者ゆえにむしろ叩かれることも多いんですが。
なんで、発言の場を封じられるのかがさっぱりわかりません。
主婦は、皇室を語るなということですか?
本来「跡継ぎの男児生めよ」「嫁ぎ先のために働け」
の呪縛にあった主婦達が、こんなにも自由を手に入れた世の中にあって、
なぜこういう話に熱くなるのか、
そんなことも考えず、
「既婚女性の話題ではない」となぜ決め付けられるのか。
明らかに男が立てた既婚女性叩きと思われるようなスレは
とっとと消されて当然でしょうが、既婚女性が求めているものを
なぜ消そうとするのか、やはり理解できません。
464可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:56:28 ID:91uhhuVu0
>>455
>>460に同意。
超妥協して 2
出来ないと言うのなら全部移動で。
465可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:56:51 ID:lL+nTA1P0
前スレ98が提案してから全く同じ流れだw
違うのは対象のスレがブログヲチスレから皇室スレに変わった事。

「ヲチはヲチ板が常識」 「逆に聞きます、何故キジョ板でヲチしたいの?」

「皇室スレは皇室板に移動するべき」 「質問します、何故キジョ板で書き込みしたいの?」
に変更

逆に、何故キジョ板にいたらダメなのか。論理的に説明できる人は今のところいないね。
(ブログヲチに関しても同じだった)
専門板が出来たから移動しましょう、にしても、しなきゃいけないわけじゃないから根拠薄

スルーが基本の2ちゃんでそのルールさえ守れず、自分の不愉快なものは
都合のよいルールを作って追い出したいというのは前スレからの流れと同じく
多数に支持されない。
466可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:57:20 ID:NzRX1W/I0
皇室スレに関しては
年内に半分まで減るように自主的に統合するというのはいかが?(住人による話し合いで)
「わたしは嫌い」「目障りだから移動」・・・なんて超法規的理由・個人の感覚が
通るなんておかしい。
467可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:59:23 ID:ObNiPSyC0
>>466
統合は、いいと思います。
どうやら「皇室スレ」妨害派による乱立もあるようなので。
468可愛い奥様:2008/12/11(木) 22:59:25 ID:50j6JcsxO
スレ数が多いって。一日に50レスするような人が何人もいるんだから、当然でしょ。それで、長寿だ住人が多いだの言われてもね。捏造データを見せられてるようなもんだわ。
469可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:00:08 ID:rqYtpCqsO
ここの皇室スレ(特にアンチ)
がどう見ても既婚女性だけで語られてないのが問題だと思います。東宮妃のご実家を叩くスレまで立てるなんて既婚女性がするとは思えない。

私は元々アンチアンチなので
両陛下・秋篠宮・東宮が好きな人間だけが
語らうスレがあったらそれでいい。
アンチの嫌らしい書き込みさえ見なければそれでいいです。

470可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:01:18 ID:5lWKHCK10
皇室住民さんたち素直に移動してください
471可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:01:50 ID:pLa2BhHO0
>>460
何故、アンチを残す事にそこまでの抵抗感があるのかな。
1つか2つなら、皇室スレを残しても良い、
という案に沿うなら、残すのがアンチスレにしろ他のスレにしろ、
住民達の意見に任せても良いと思うけど。
アンチスレは嫌い、叩きは目障り派なのかな?
皆で使ってる板なんだから、
当該スレの住民の意見も聞いて良いと思うけど。
皇室スレに限らず、スレが乱立してたら、
部外者が勝手に決めるのではなくて、
それらの住民の意見を聞いてまとめたほうがいいと思うし。
472可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:02:06 ID:kBfSSmsK0
> 両陛下・秋篠宮・東宮が好きな人間だけが
> 語らうスレがあったらそれでいい。

それこそ皇室板に立てればいいのに。
473可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:02:32 ID:fWCXk+mD0
>>457
(2)。それが呑めないと言うのであれば已む無く(1)。

統合した場合はスレ内で揉めるのかも知れないけれど
残された一つのスレを平和に守るのも、荒らして潰すのも
住民次第だと思う。

あと、既婚女性板にこだわる必要はないと思うよ。
変に既婚女性だから嫌がられるとか追い出されるとか意識しすぎじゃない?
どの板でも節度を守った書き込みは受け入れられると思うんだけど。
嫌がられ追い出されるとしたら、それは書き込み自体に何か問題があったりする場合では。
474可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:03:18 ID:91uhhuVu0
>>471
>>455がアンチスレだけ残すに賛成って書いてあるからでしょ?
475可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:04:10 ID:5lWKHCK10
http://hissi.org/read.php/ms/20081211/
書き込みランキング十位中、8人が皇室住人
476可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:05:39 ID:NzRX1W/I0
ID:50j6JcsxOはなぜそこまで皇室板に移動させたがるのか不思議。
477可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:06:02 ID:IKLQdvPn0
>>466
自主的に話し合い?
できないってわかっててそんな提案してるんですか?
万一、普通の皇室スレ(アンチでない)が残るってことになったら
アンチの皆さんはおとなしく出て行くの?
478可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:09:07 ID:NzRX1W/I0
>>475
それがどうしたの?

その中には嵐が入っていますね。自作自演に住民は迷惑を蒙っています。
479可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:12:11 ID:1OuZ/hLN0
>>475
何を言いたいのかわからないけど
自分の場合は今日は主人が今週出張中で昨日今日は皇室関係の報道が目白押しだったんでスレに断続的に書き込んでる
自分は常時いるわけではない
ぜんぜん2chにアクセスしない時もある
久しぶりに来て過去ログ読んでも相変わらずのペースでスレが進んでいる

鬼女板で参加したいレスはあるけれども専らROM専
何故なら嵐が他のスレの書き込みを見つけてきては延々とコピペ貼るから無駄を避けたいので
480可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:12:41 ID:5lWKHCK10
自治の話し合いの時には全然来なかったくせに
新板に移動されそうになると、居座りたい住民がここに押し寄せてきてるんだね。
自己中極まれり。
嵐住民も保守住民も、キジョ板の汚物には変わりない。
まだスレがあるんだから自分のスレで反省会でもしてからここにきたら?
481可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:12:45 ID:a4qCtLQe0
新しく板作ったから出て行けとか言っても、通じないよ。
アンチスレ読めばわかる。
東宮叩きが目障りだから、陰謀によってスレを潰そうとしているのだとしか受け取られない。

ここ最近の動きだけ見ても、アマゾンの自演、ヤフオク騒動、みんなアンチスレから発して
週刊誌ネタにまでなった。
今、ここから出て行けと言ったって、アンチの奥たちの情報収集力があまりに都合悪すぎ
る勢力による陰謀だとしか思われないだろうね。
482可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:14:06 ID:51tovUfd0
新板に行ったら追い返されるって書いてる住人さんが何人かいるけど
雰囲気の出来上がった既存板に行くんじゃなくて、新しい専門板でこれから
どうにでもできるのにどうしてそんな風に思うんだろう?
既婚女性のくくりって不敬発言をするのに余程都合がいいのかしら?
483可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:14:28 ID:pLa2BhHO0
>>477
まぁ、わからないでもないところもあるが、
試してもみないで決めつけるのもどうかと思うよ。
ある程度の猶予期間でも告知して、話し合いをするよう促したらどうだろう。
期間終了しても統合が進まないようだったら、
その時また考えるのでも遅くはないと思うけど?
484可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:15:26 ID:NzRX1W/I0
たまに「アンチスレには既婚女性じゃない人が書き込んでいる!」という
人がいるけど、
皇室スレが目障りだとほえている割にはずいぶんとお詳しいですね。(棒

気になって気になって仕方がないんですね。皇室スレの存在が。
485可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:16:01 ID:RAUkuhv20
国籍法、志位さんスレ、麻生さんスレ、住谷スレ、工藤スレ、にしおかすみこ、
家中スッキリ、30代ファッション、手芸、ダウニー嫌い、昭和漫画、住宅、長野県、北海道etc.

既女板のスレのほとんどが、該当板や街BBSに行っても語れる内容ばかりです。
でも、ここで、「既女」が語り合うということで、この板があるわけです。

既女の語る皇室スレが続いてはいけないという理由がまったくわかりかねます。

専門板に行け!といわれるのなら、専門板がないスレッドがどのくらい残るのか興味深いですね。

乱立が好ましくないことは同意です。統合できるものはまとめていけるといいと思います。
あきらかに嵐目的で立てっぱなしのスレを見て、乱立!と考えないでいただきたいです。
486可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:16:33 ID:kBfSSmsK0
>>473
私が既婚女性板にこだわるのは
皇室板だと皇室に興味のある人しか見に来ないから。

もともと私は叩きスレは大嫌いでアンチスレも基地スレだと思って見てなかった。
皇室にも興味がなかったから、アンチスレが皇室板に立っていたら
わざわざそっちに行ってまで見るようなことはしなかっただろうと思う。

でも、この板にあったおかげで、何気なく目に入ったレスを読んで
ただの叩きスレではないと気がついた。
芸能人やブロガーなど、民間人なら、どんなとんでもない人でも
ほっときゃいいやと思うけど、時期皇后となる人がそれでは困る。
国にかかわり、ひいては私たちの生活にもかかわって来る問題。
これは捨て置けないと思ったわけです。

あのスレで、容姿を口汚く罵ったり、感情むき出しで
馬鹿にしてるレスを読めば不愉快になるけど
それは読み飛ばせばすむこと。
それを差し引いても有益な書き込みがある。

私のような経緯で住人になった人も多く、また、週刊誌にも載り
今のスレタイで検索してやって来るご新規さんのためにも
鬼女板に今のスレタイで、というのが私の考えです。
487可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:18:45 ID:NzRX1W/I0
>自治の話し合いの時には全然来なかったくせに

そんな話が進んでいるなんて目耳に水という住人が多いと思いますよ。
利用者無視して「こっち作ったから移動移動」って、
その急ぎぶりと必死ぶりからして裏の意図を感じる。
488可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:18:48 ID:5lWKHCK10
>>486
今の住人だって>>475見たらわかるとおり
皇室だけ書きに来てる人のほうが多いじゃない
489可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:19:46 ID:5lWKHCK10
>>487
それこそ皇室関連にしか書きにきてない証拠。そういう人こそ率先して板移動したら?
490487:2008/12/11(木) 23:20:21 ID:NzRX1W/I0
訂正:目耳→寝耳
491可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:23:19 ID:xKh3WBHn0
>>488
レス抽出アラシが出るからだと思いますよ。
私も何か気持ち悪いから、他には書き込まない日もありますから。
492可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:24:10 ID:kBfSSmsK0
>>488
私が話しているのは、今は皇室に興味がなくても
あのスレがこの板にあることによって
その重要性に気づく可能性のある人たちのことです。
493可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:24:33 ID:hmbTE5Gf0
>>466
それができれば一番いいと思う。

確かにアンチ編スレの情報量はすごい。情報収集能力もすごい。その辺は素直に感心する。
けど、最近はそれ以上にスレ住人のヒステリー状態が強くなってる気がする。
そのヒステリー状態で他のスレや板にいっちゃうから、他板・スレ住人から迷惑がられちゃう。
今回のこの件も、頭に血が上っちゃってるから結局議論にならない。
とりあえず、アンチ編スレの人はここの意見をふまえて乱立スレの統合について自スレで話し合いをもつべき。
どうしてもここにいたいんだったら、そのくらいのことしなきゃ。

そして、ここの議論にも参加せず、自スレで話し合いを持とうともしないスレこそ移動か削除でいいと思う。
494可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:25:36 ID:pLa2BhHO0
>>487
>そんな話が進んでいるなんて目耳に水という住人が多いと思いますよ。
同意です。
結構自治スレ見てたんですが、
皇室スレは諸問題やこれまでの経緯からとりあえず棚上げ、
ブログヲチはLRで禁止したい、
非ネット系のヲチは、全て移動、叩きスレのみ移動、
個人タイトルのみ移動、いや個人団体含め全て移動、
線引き曖昧だから保留しとこう、
「いじわるおばさん」板を作ろう、いや必要ない、
改変移動派と、現状維持派が均衡してた感じだったところ、
皇室スレがひょっこり出来て、いきなり、
「さあ当該板が出来た、さあさあ皇室スレは移動汁!」って流れになった。
495可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:26:01 ID:a4qCtLQe0
>>486
キジョ板は生活情報としてロムが多いんだけど、ニュー速で、アンチの情報収集力は凄い
って評価されてるんで読んでみたら、その情報の集め方が、同じキジョとして共感できるし、
そうだ、私も知ってることを書いてみようと思わせるんだよね。
そしてその情報をさらに掘り下げてくれる奥様もいたりして。

既婚女性同士ならではの、話の通じやすさ、家事や子育ての苦労を交えつつといった展開
が隠し味になってると思う。
長寿スレだし、このまま残して欲しいというのが私の意見です。
496可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:27:34 ID:IKLQdvPn0
ID:NzRX1W/I0みたいな人が妄想に駆られてアンチ皇室スレで
妄想に満ち満ちた不敬発言を書きまくりなわけですね。
裏の意図ってw
今まで我慢していた人がいーっぱいいたってだけでしょ。
やっと運営も板を新設してくれたんだから、とっとと移れと言いたくもなるよ。
497可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:33:03 ID:K4KTaxgW0
私の場合は、たまたま目にとまったのがきっかけで覗いたので、できればこの板にあってほしいです。
結構ご無沙汰していたこの板に、マームのことがあってまた足繁く通うようになって初めて〜なんでニワカもいいところですが。

他に板が立ったから移るべきだというのはもっともで、スレの乱立を嫌がるお気持ちもわかります。
それでも、奥様方にとって手にとりやすい位置の引き出しに、皇室に関する情報を入れておくことは意味があると思います。
一部機能移転と申しますか、専用の押入れに中身を移すのは良いでしょう。
けれどまるでアレルギーのように、皇室の話題だからと排斥する必要は無いと思います。
ここはあくまで「カテゴリ雑談」の板ですしね。

新参者の身で差し出がましいとは思いましたが、あえて申し上げました。
新参者の視点だからこそ、ひょっとしたら参考になるかと思いまして。失礼しました。
498可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:37:28 ID:RAUkuhv20
ところでID:IKLQdvPn0は既女板のどのスレの住人なんだろうか…。
499可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:38:34 ID:rqYtpCqsO
アンチスレの情報量が凄いって
その殆どが偽造だし、普通の主婦がそんな事するとは思えない。

雅子様の公務や静養先まで押しかけて
覗き見して実況する奥や愛子様の幼稚園の行き帰りの時間まで
実況する四谷奥がいたりまともな主婦が語り合ってるとはとても思えない。
愛子様が心配スレは愛子様を罵り続けて何百スレ。

とても子供を持つ主婦の諸行とは思えない。
そして自治スレまで押しかけて
自分達の正当性を訴える。
最低な連中だわ。
500可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:43:09 ID:kBfSSmsK0
憎悪に充ち溢れすぎw
もう少し感情を抑えて論理的に反論したほうがいいのでは?
501可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:43:34 ID:a4qCtLQe0
>>499
偽造でも無いんじゃないの?
あとで報道があって裏が取れるのもあるし。

主婦がすることとは思えないって、他のスレでも芸能人叩きとか酷いよ、レベル的には同じだと思う。
主観や印象で語られても説得力無いよ。
502可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:44:15 ID:RAUkuhv20
>>499
紀子妃アンチスレについては、特にそうはお思いならないようですね。
503可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:44:59 ID:KLgSUfi20
>皇室スレがひょっこり出来て

皇室板を作って欲しいという要望も、以前から出ていたが中々
作ってもらえなかった。
今回のLR改正の議論の中で、ひょっこり皇室板ができた訳ではない。
たまたまタイミングがあっただけの事。
以前から問題視されていた反面、諦めていた皇室スレの移動について
話し合うのは当然の流れ。
504可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:45:21 ID:91uhhuVu0
>>496>>499
同意。
皇室スレに限らないけど、アンチ系のスレに長く居ると
妄想が事実だと思えて来るみたいだよね。
ハタから見てると正気の沙汰じゃない。
スレ移動はアタマ冷やすいい機会なんじゃないの?
505可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:47:59 ID:ObNiPSyC0
>>486
同意。
この問題は、そこらの芸能人叩きとは全くレベルが違う。

あと、私も普通の既婚女性なんで、
この板にたくさん居場所があり、それこそ
皇室関係なんて一ヶ月ほど前まで覗きもしなかったのだけど、
今日は他のスレに余計な迷惑かけたくないんで、少し控えてる。
作為的に、ID晒しする奇妙な人もいるので。
けれど今日は、どうぞ晒してよ、という気持ち。
アンチ皇室スレにいるのは、ほとんどが普通の
愛国心を持った平凡な主婦たち。
ちょっと違うのは、マスコミに彩られた美談なんか簡単に見抜ける、
本物の才女が、この板に多くいたということ。
私はただの凡庸な女だけど、あのスレを見て
「主婦すげえ!w」と妙に誇りに思えた。
障害者叩きや、肉体的欠陥を笑うのは今もイヤだけど、
それを差し引いてもすごい。
気に入らないならスルーでどうぞ。
それに何か問題があるのかしら。
506可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:48:18 ID:rqYtpCqsO
憎悪に満ち溢れてるのはアンチでしょ。
たまたま通りすがりで覗いてみて
共感したなんて信じられないわ。

誰か雅子を殺してくれ、樹海においてこい
皇太子はハイタイしろ愛子は行け沼。
ヤフオクで小和田が盗品を横流し
アマゾンで礼子が自演。
あれを見て共感出来るからまた来よう
なんて既婚女性がいるなんてね。
せめて一つに統一しなよ。
アンチ編だけで事足りるじゃないの。
507可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:48:43 ID:IKLQdvPn0
>>498
そんなこと聞いてどうすんの?
アンケとか、スレ立てるまでもない〜系。専用板にいったほうがいいような
スレは見てない。

>>501
なんでこうやって「他の人もやってるじゃん。おなじことじゃん」って正当化したい
人たちばかりなんですか?それこそ説得力皆無。
508可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:49:42 ID:TxpWDZev0
キジョ板のアンチ編スレはキジョの価値観、アンテナを基本に、
その情報網、調査能力などが集結していてルールさえ守れば良スレだと思います。

その情報収集力と知名度を嫌う荒らしと長年戦いながら今に至るわけで、
あのスレに対して賛否両論あるのは理解できますが
どの板にもひとつくらい皇室スレがあっても悪くないですよ。
皇室関連のスレは現在たくさんの板にありますが、
どのスレもその板住人の特色を出しながら成り立っているスレが多いです。

キジョ板にはアンチ編スレを残し、擬似スレというか派生的な皇室関係のスレは皇室板へ
というのが最も好ましいと思います。

あのスレを荒らしている輩がわざとスレを乱立させたりしてキジョ板住人に迷惑をかけ、
これ幸いに板を移動させてあのスレの住人構成を変えてしまいたい目論みが見えるのも
嫌なカンジがします。
そんな方法が通るなら、自分にとって気に入らないスレに対して
同じようなやり方で板から追い出す事が可能だと荒らしに教えてやるようなものです。
509可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:51:30 ID:KLgSUfi20
>>502
紀子様アンチスレも移動して欲しいですよ。
雅子様アンチの住人の方が、色々意見を書きに来られているので
そっちの話題に集中してるだけでしょ。
個人的には皇室スレって、紀子様アンチも含めて皇室全般に関わるスレだと
考えてますが。
もちろん、雅子様の御実家のスレも同じだと思っています。
確かあそこは準皇族だから叩かれて当然、という理屈だったと
思いますが、それなら移動対象スレに該当しますよね。
510可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:51:54 ID:6DsdwJ700
>>499
こういう根拠のない決め付け&感情論で自治を議論しちゃいけないという
見本のような書き込みですね
キジョ=主婦とは限らないという事もわからないのかな?

何度も言うように『専門板へ移動汁』の理屈では、キジョに残るスレは皆無になるw
但し、現在の乱立状態がよいとはあのスレの住民も思っていないでしょう
もう少し整理する必要があるとは思いますがそれには時間がかかる
ココも、今すぐ結論を出すのではなく、もう少し推移を見守りませんか?
どうでしょう、皆様?
511可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:53:13 ID:a4qCtLQe0
>>507
正当化してるわけじゃないよ、主婦のやることとは思えないって言うから
他の芸能人叩きでも同じことをやってますよ、主婦ってこういうことをや
るんですよって言っただけ。(つまりアンチ住人も主婦ですよ)

主婦じゃないから出て行けって言うのには当たらないって事。
512可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:54:04 ID:TxpWDZev0
>>510
もう少し推移を見守る
にひとまず賛成します。
513可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:54:09 ID:ufBHN27d0
皇室スレは派生スレが多すぎます。
嵐が乱立して結局その後削除されるケースも後を絶たない。
存在意義を全面的に否定する訳じゃないけど、
類似派生スレを立てまくったりと、マナーを守れない住民さんが多いなら
隔離板に移動するのが然りかとおもいます。

取り敢えず一通りのスレに削除依頼出して起きましたから、後は運営の判断を待ちましょうよ。
514可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:54:51 ID:BI/VSyYY0

皇室関係1スレでいい
細かく語りたい人は移動が当たり前
515可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:54:56 ID:pLa2BhHO0
>>503
皇室板が出来た事にたいして文句があるわけじゃないよ。
ひょっこりという言葉選びが悪かったかな。
単に予想しないタイミングで、って意味で、不服なわけじゃない。
>>459にその辺りに対する意見を書いてます。
>話し合うのは当然の流れ には同意ですが、
残念ながら、ちゃんとした話し合いになってるレスは少数ですね。
516可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:55:21 ID:RAUkuhv20
数百とあるスレの中で、とにかく気に入らない、目ざわり、強制移動して、と
書き込んでいらっしゃる何人かの方々は、
他の既女板のスレを読んでなお、、そこまで感情的な書き込みを縷々となさるのでしょうか。

他の方も書かれていましたが、私なんかは、住谷スレ、工藤スレ、一般人の鼻スレなどは、
世の中いろんな書き込みする人がいるんだなぁ…と思い、二度と扉を開けはしません。
517可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:56:38 ID:kBfSSmsK0
乱立が問題ということでは意見が一致してるんだから
それに向けて粛々とスレの統廃合をしていけばいいよ。
タイムリミットはつけたほうがいいのかな?
518可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:57:24 ID:91uhhuVu0
>>516
私の事かしら?
もちろん芸能人叩きも移動して欲しいと思ってるけど。
叩き専用板が出来ればいいのにね。
519可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:57:30 ID:TxpWDZev0
>>513
>類似派生スレを立てまくったりと、マナーを守れない住民さん
そう思わせて嫌われるようにしている
荒らしの思惑にそのまま乗らないようにお願いします。
520可愛い奥様:2008/12/11(木) 23:57:44 ID:rqYtpCqsO
何処が根拠がないのかね。
私は何度か覗いて見て吐きそうになった。
何処が正しい事だっての?
病気で苦しむ雅子様を仮病と叩き死ねとまで罵り
幼い愛子様を自閉症だの障害児だの延々叩く。
それを普通の愛国心を持った賢い主婦が
ずっとスレに張付いてやってるんだね。

早く自分達の異常さに気がついた方がいいよ。
521可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:00:15 ID:6DsdwJ700
>>516
そう。不愉快なら普通はそこへ行かないから
そこの住人の動向なんて知る由も無い
が、アンチスレを追い出したい人は妙に詳しく語るので
(スレについて語る内容は捏造ですが)
違和感があるんですよねー

追い出す事が目的、とはっきりわかる書き込みはスルーして議論を続けないと
建設的な話し合いをすることが難しくなります
522可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:00:32 ID:PUowvoO50
ID:IKLQdvPn0
ID:5lWKHCK10
ID:91uhhuVu0

感情論でしか話せないなら自治スレにいる意味がないね
523可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:00:44 ID:kBfSSmsK0
ID:rqYtpCqsOは、スレとスレ住人の悪口を言ってるだけで
自治に関しての建設的な意見は全然述べてないみたいね。
もういいから続きはヲチスレでやってくださいよ。
524可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:01:06 ID:x2amZJfy0
ここは個々のスレを叩く場ではありませんよ>ID:rqYtpCqsO
525可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:01:16 ID:ufBHN27d0
>>519
残念ながら、そういう質の悪い住民さんが出てしまいそのお陰で板が荒れてる以上、
迷惑が掛からない様に板移動も止む無しではないでしょうか。
依頼を出してしまった以上もう運営の判断に委ねるしかありませんね。
526可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:02:34 ID:Ts1h8KMVO
皇室スレは各家事にあればいいよ。
最低3つあれば足りますから。
アンチがなだれ込んで喧嘩しても
それこそ好きにすればいい。

必ずこういう流れになると
自分達の正当性を訴えるのは東宮アンチ。
東宮一家を死ねと罵り雅子様を追い出そうと画策してる異常スレ。
527可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:05:14 ID:N6DtVx7d0
既女だけで込み入った話がしたいというなら、
新しい板でそういうスレを作ればいいのではと思いますが
528可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:06:04 ID:Ts1h8KMVO
東宮アンチの書き込みだって
自分達の正当性訴えてるだけなんだけどw

あんなスレを主婦が回してるなんて有り得ない。
それだけで立派な移動対象だよ。
母親が幼い子供を延々叩ける?
それだけでも削除対象でしょう。
529可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:08:10 ID:vaB8DIij0
>>527
同意
スレタイに既女専用とかね

そうすると今まで続いてきたスレ番号がダメになっちゃうの?
530可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:08:11 ID:z3Pwx5Iq0
>>527
>>486を読んでね。

ID:Ts1h8KMVO
スレ叩きがしたいだけならヲチスレへ。
531可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:08:36 ID:wI/q1asa0
・・そもそも、内容に対する嫌悪って、雑談板から特定のスレッドを追い出す名分になりうるんでしょうか?
「個人叩き」に相当するというご判断?
専用板が立ったとはいえ、雑談板に「板違い」って適用されるかどうか。
せいぜい移動を推奨する程度だと思うんですが。

なにやら、なし崩しにスレッドを追い出すことが可能になる、その前例になってしまいそうで心配です。
532可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:09:33 ID:Xxx23djt0
>>527
『既女だけで話をしたい』
まさに既婚女性板にぴったりなスレな訳ですがwww
533可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:11:54 ID:T4/KdLX00
>>528
正当性だとか異常だとかはスレを削除する理由にはならないのでは?

それを基準にすると、芸能人関係のスレはほぼ全滅、旦那が嫌いだとか
友達がどうだとかいうスレも異常、騒音スレもキチガイじみたものがある。

ここは2ちゃんだしね、嫌な物は見ない、専ブラであぼーんしてれば済む。
534可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:12:18 ID:Xthv+Sp30
>>527
>>529
同意。
スレ番号に拘る方がいるなら、引き続いても問題ないのでは。
535可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:13:16 ID:ohIJqM3+0
>>531
あくまで運営の判断ですが、専門板が新設された訳ですから既存のスレッドを全て継続させる必要は無いとおもっています。
既女、その他の板でのスレ乱立、重複スレッドの問題はこれまでも話し合われてきましたし、そうでなければ専門板新設の意味が有りませんよね。
536可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:16:17 ID:B2Jd76SS0
>>531
派生スレが多すぎるから移動して欲しい、という人が多いのだと
思います。派生して細かく話したいなら皇室板が適しているのでは、
ないですか?
私は統合スレが一つあればいいかと思っています。
既女板皇室の雑談をしたいなら、一つあれば十分ではないでしょうか?
今の派生した皇室スレは、雑談の域を超えているように思いますし、
住人がかぶっているように見えます。
537可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:19:01 ID:Ts1h8KMVO
私は芸能人のアンチスレも
該当板の専用スレに移るべきだと思う。
諸々の芸能人の雑談は芸能人スレと
テレビネタスレで充分だと思うし。

アンチはその嘘や偽造が一人の女性や
その家族を傷付けて、余所にまで迷惑をかけてるのが問題だと思う。
そしてスレの乱立。
これはきちんと統一するべき。
そして巣から出て来ないで下さい。
538可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:19:33 ID:Xxx23djt0
>>534
それはそのスレの住人が決める事で
自治スレがそこまで口を出せるものでは無いと思いますが…
539可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:20:17 ID:F1CzjPIU0
>>527
同意
540可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:20:47 ID:NrI6i99a0
>>528
確かに。あそこの嵐の熱心さは職業を超えています。
541可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:22:02 ID:n4YxymcP0
雅子妃含む東宮擁護スレ、そうではない(アンチ)スレの2本か、
皇室関連スレとして1本があればよいのではないでしょうか。

冷静、愛子ちゃん大好き・心配、快癒、小和田、皇后アンチ、嵐が時々立てるチーコなどは
統合もしくは移動できると思います。
542可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:23:03 ID:Xthv+Sp30
>>538
その通りですね。
もちろん自治スレとしてではなく個人の意見でしたが
差し出がましいレス失礼しました。
543可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:23:49 ID:tHtQlaOg0
>>520
>病気で苦しむ雅子様を仮病と叩き死ねとまで罵り
>幼い愛子様を自閉症だの障害児だの延々叩く。
どのスレにもいろんなスタンスの住人がいるでしょう。
皇室スレに限らず「死ね」と書き込むのは、私の中では嵐扱い。
雅子さんが仮病かそうでないかについては、住民でも意見が分かれてる。
愛子ちゃんが障害児かどうかについても同様。
どのスレも程度の差はあれ玉石混淆、
欲しい情報や興味のある事なら覗きに行くし、
覗きに行ったら、嫌なレスは出来るだけアボンで見ない、
嫌なら行かないのが基本では?

なんか論点がわかんないのよね。
内容が気に喰わないのが問題なの?
それだけなら、そのスレは見なけりゃいいって事になるんだけど。
544可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:24:31 ID:h3fh+yxk0
皇室アンチスレの鬼女は他板の関連スレにまで来て雑談してます。
注意されても開き直って反省もありません。
そして、自分たちルールで新スレ乱立させて放置もしてます。
もう、これだけで隔離されても仕方ないと思いまつ。
545可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:26:18 ID:wVyTsial0
皇室関連スレは確かに乱立しすぎだから少し整理したほうがいいと思う。
個人的には>>192>>462を参考にしてとりあえず↓の3つぐらいでまとまってくれるといいな。
(全部のスレを見たわけではないから分け方が間違っているかもしれないけど)

【東宮関連問題】
皇室御一行様★アンチ編★        雅子さんを冷静に語る
皇室のダニ・準盗賊小和田家ご一行   【新潮】小和田家関与?ヤフオクに皇室の宝物出品
愛子ちゃんが心配              愛子様が心配

【なごみ系】
秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ
【皇室】両陛下・各宮家のご安泰祈願【快癒】
愛子さま大好き 

【東宮以外の皇族問題】  
秋篠宮紀子嫌い全員集合       アンチ+ヒソの発育が【遅い】件
皇后美智子が大嫌いな奥様集合

546可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:26:54 ID:F1CzjPIU0
結論、本当に既婚女性板のためを思うなら、皇室関係全部早く移動してください。
547可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:27:10 ID:z3Pwx5Iq0
>>544
そういう嵐の仕業には、まず>>213という話が出ております。
548可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:28:02 ID:t+RdxTvV0
>>525
よく読んでください。
そういう質の悪い住人ではなく、それを装った荒らしなんです。
549可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:28:44 ID:AWX8RSKeO
>>544
そんなことが、本当にあったんですか?
550可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:28:47 ID:LgtQzNn60
皇室ご一行様★アンチ編から来ました。
私はこのスレを既婚女性板に残して頂きたいと願っています。
アンチスレはご承知のとおり既に1417スレまで続いている広く認知されているスレであり
多くのマスコミ関係者がROMするほどの価値のあるスレだということをご理解いただきたいです。
このスレは主婦という共通の立場にありながらあらゆる職業、地域に暮らす人々が、
主婦の価値観の下に敬愛する両陛下と皇室を守るために活動しているスレです。
他板にいってしまっては、この大前提を守ることが出来ません。
スレの活動に支障を来たしクオリティの低下を招く事態をどうしても避けたいのです。
皇室スレ乱立の問題は私も憂慮しておりますが、十把一絡げではなく、各スレの歴史、影響力を踏まえて判断して頂ければと思います。

なお、誹謗中傷で東宮を貶めているというのは事実無根で、一貫して事実に関する
検証を心がけています。
これはどの皇室スレでも情報を確認する際には我々の過去スレを参照していることで明らかです。
誹謗中傷のような書き込みのほとんどは嵐の仕業であることは、きちんと書き込みを読んで頂ければ確認できることです。

また、数々の情報提供、検証を果たしているのが主婦であることが信じられないという意見があるようですが、
それは主婦の潜在能力を貶める見解であり既婚女性板での議論とはとても思えません。
私自身ワシントンで情報収集をして書き込んでおりますが、よく他板で主婦のはずが無いなどと書き込まれています。
しかし実態は単なる一主婦であり、自分がそうである以上、他の方もそうだと信じています。

以上長々と失礼しました。
551可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:28:58 ID:Ts1h8KMVO
東宮アンチのそういう平気で
自分達の正当性を訴える所が大嫌いなんですよとでも言えばいいかしら。

一部の人間は書き込むけど
自分は関係ないとかね。
じゃなんで貴方はそこにいるの?
まさか雅子様にちゃんとして欲しいとか
もっともらしい事言わないでね。

病気の雅子様を叩いてる事には変わりないから。
552可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:29:43 ID:T4/KdLX00
>>545
この意見に賛成です。
雑談板ではあらゆる話題が語られるのが良いと思いますし。

今のところ、この分類でよいかと思われます。
統合後のこれらのスレも、ややスレ違いな意見でも、これ以上この板に
スレを立てられないことを考慮して、寛容に受け入れあうことが望ましいですね。
どうしても、細かくこだわりたい場合は皇室板に行くということで。

553可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:31:07 ID:ohIJqM3+0
>>547
皇室スレに出没してる嵐が今問題なのではありません。
専門板が新設されたのに既婚女性板に皇室関連スレが多数有る現状を容認すべきかが
問題にされてるのです。

554可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:32:20 ID:Xxx23djt0
>>541
東宮擁護とアンチスレは絶対に共存出来ませんよムリムリwww
それ以外はまるっと賛成

現アンチスレとそれに対抗するスレの2本をキジョに残し
個人の応援&アンチなどは統合もしくは移動
これが一番すっきりすると個人的には思うのですが
各スレの住人にしばらくの間検討してもらう時間が必要ですね
嵐がたてるチーコスレ?は問答無用で削除依頼かな?
(覗いた事無いのでスレの実体がわからない訳だが、一般個人攻撃系ですかね?)
555可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:33:11 ID:ebAZIJJn0
たまに大量に立つ、チーコとかってなんなの?
556可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:34:13 ID:NrI6i99a0
>>551
あなたとご意見が違うからという理由で、既婚板から追い払おうとなさっているのではないでしょうね?

557可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:35:12 ID:Ts1h8KMVO
また大嘘つきがきたw
丁寧な言葉遣いに皆さん騙されないで下さいね。
あの連中は自分達の嘘を正当化する為ならなんでもやりますよ。
ヤフオクもアマゾンもそうです。
事実の検証なんて勿論しません。
きちんと報道されている事までねじ曲げます。

ロムってるマスコミはアンチ東宮御用達マスコミだけです。
嘘に絶対釣られないで下さいね。
558可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:36:27 ID:ohIJqM3+0
>>548
当該スレを一読してもそれが一人二人の嵐の仕業なのか、それともスレ住民の質に問題が有るのか
正直の所私に判断が付きません。
コピペ、AAだけでなくレス内容も首を捻る様な物が多かったですしね。

取り敢えず依頼を出しましたので私は後は運営の判断に委ねます。


559可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:37:19 ID:NrI6i99a0
>>555
嵐が既婚女性板のID検索して、スレ住民の書き込みから名前やプライバシーを暴いて楽しんでいるのです。
560可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:37:22 ID:h/ClOU2T0
荒らしの捉え方が食い違っていますね。
皇室スレに出て行って欲しい人は、スレ全体を荒らしと考えている。
存続希望の人は、スレ乱立や他スレ出張する人のみを荒らしと考えている。

まずは範囲の狭い後者の荒らしを規制してもらって、動静を見るべきかと思います。
その過程を無視して板移動がまかり通れば、
気に食わないスレを住民を装って放逐することが可能になってしまう。

あと、皇室スレが多すぎるという話ですが、芸能人スレも個別に立っていて数は多いですよね。
でも何故か「芸能人総合スレ」にしろとか芸能板に行けという議論は盛り上がらない。
5611/2:2008/12/12(金) 00:38:23 ID:td3rGXND0
あのー1つ提案なのですが
キジョ板以上に荒れまくって、懲罰鯖(?)に移動になった板があります。

そこでの運営側が決めたルールが割と良かったり・・・・・
どのスレを移動・残すの線引きが難しいのなら、その辺りで進めてみるのはどうでしょうか?

参考までにその板はスケ板なんですが
以前までは「重複・乱立・ファンスレ・アンチスレ・雑談」等で800近いスレが有りました。

ですが色んなルールを決められてからは(運営から強制的に)
鯖負荷や単発スレは自動で消えて行く様になりました。
========参考========
(1). 10レス未満で、7日間=168時間書き込みが無い。
(2). 980レス以上で、24時間書き込みが無い。
(3). 512kbを超えて、24時間経過。
(4). スレ立て後120日=2880時間経過。
(5). 板内の現役スレ総数が800を超えたら(801に達したら)、
  現役スレ総数が700になるまで、
  最終書き込み時刻の古いスレからdatに送られる。
(6). スレッドストップがかけられて24時間後。

(1)は「即死」
(5)は「圧縮」と呼ばれる。
=======ここまで=======
562可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:38:32 ID:Ts1h8KMVO
だから皇室スレは最低三つあればいいと書いてますよ。
アンチスレは基本要らない。
専用板にいけばいい。
昔みたいに御一行スレ一つでもいいけど
共存は無理だと私も思うから。
563可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:38:51 ID:F1CzjPIU0
「主婦の価値観」で判断するなら、適する板に素直に移動でFA。
スレ統一とか何スレに絞るとかそんなのもいらない。
そんなけじめのないことをしていたら際限がなくなる。
平等に全スレ移動でいいです。
564可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:39:00 ID:AWX8RSKeO
>>557
皇室アンチスレを目の敵にして、
感情論で書き込む意見は参考にならないと思います。
565可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:40:36 ID:WBvjKXmz0
>>560
前スレで議論してたじゃないですか。見てないんですか?
芸能人も一個人も、その叩きスレが乱立しているから、ローカルルール
改正で減らせないかと話し合ってましたよ。反対が多くて途中で終わっちゃったけど。

ところで、荒らし規制って簡単にできるもんなんですか?
566可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:41:18 ID:Ts1h8KMVO
では取りあえず小和田ご一家関連は削除ですよね。
小和田家は東宮妃のご実家というだけで
普通の方達ですからスレ立ててまで叩くのは駄目だと思うけど。
567可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:42:11 ID:a6ZeWsJj0
>>525
>そういう質の悪い住民さん
荒らしは住人ではないですよ。
568可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:42:23 ID:ebAZIJJn0
>>557
ヤフオクはともかくアマゾンも模造って何?
何か知ってるの?
569可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:43:07 ID:F1CzjPIU0
模造w>>568ここでやらないで
570可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:43:23 ID:ZfJ1KeIN0
皇室を語るスレ一つ新設してそれ以上は作らない。これでいいんんじゃないの。
それが出来ないと言うのならきれいさっぱり板移動。
571可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:43:29 ID:h/ClOU2T0
>>563
平等というなら芸能スレ、ローカルスレ、ペットスレ、生活スレ、全て該当板がありますよ。
カテゴリ雑談という板自体の存続意義が無くなりますね。
572可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:43:29 ID:z3Pwx5Iq0
>>553
なんか微妙に論点がズレてますね。

スレ乱立が問題という意見には誰も反対してませんよ。
統廃合の方向で話が進んでいるところに
それを後退させるかのように>>544が、隔離にこだわるレスをしてきたので
釘を刺しただけですよ?
573可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:43:30 ID:ohIJqM3+0
>>566
それは既に削除依頼が出ています。
依頼が出てる物は運営の判断待ちですね。
5742/2:2008/12/12(金) 00:43:38 ID:td3rGXND0
>>561の続き
追い出す・追い出さないで揉めている様なので、こんな方法も有ります。
ただ申し訳ないのですが、それをどこに依頼すれば良いのか分かりません。

板のルール変更を御願いするスレとか有るのでしょうか?

そんな感じで鯖負担は軽減されると思います。
それでも重複や酷いスレ(明らかに既女板に合わない)は、削除依頼で対応する。

現在の既婚女性板のdat落ちや圧縮は、どんな感じで行われているのでしょうか?
575可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:44:50 ID:F1CzjPIU0
>>571
そんな屁理屈は散々過去スレで既出ですから無駄
576可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:45:45 ID:vaB8DIij0
>>563
それがいいと思うんだけどなあ

だって、スレ統一して残したりなんてこと出来るのか?って思うの

皆移動して、新板でそれぞれやればうらみつらみなしで
スッキリすると思います
577可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:45:45 ID:Xxx23djt0
まだ議論している途中なのに勝手に削除依頼出すようなことを
認めちゃっていいんですかね?
どうせ運営には相手にされないでしょうが
578可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:45:53 ID:Ts1h8KMVO
感情論ではないですよ。
アンチスレの真実をお話ししたまで。
スレの歴史って偉そうに言っても
幼い子供がいて奥さんが心を病んでる家庭を延々叩いてるだけ。

そんなスレの住人が移動させないで
なんて騒いでるから、移動が当然と思って書いてるだけです。
579可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:46:17 ID:7GB+SEiP0
620 :可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:05:49 ID:1t1t56cR0
601
既女板のタイトルみてごらんよ。
タレント、食べ物、その他諸々、該当板があるものばかり。
それらがなぜこの板にあるのかといえば「既女が語る」からであって。
そもそも皇室関連スレを乱立させてるのは嵐がやってるのがほとんどで、
このスレ自体は、テンプレにしろスレ住人奥たちによる
とてつもなく 厳しく自治管理のもと、
1417スレも続いているんだよ。ご存じ?



・・・という意見がありましたので載せときます
580可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:46:31 ID:h/ClOU2T0
>>565
知っていますよ。
しかし結局反対多数で見送られた。なのに皇室スレのみが槍玉にあがっているから
おかしいと言っているのです
581可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:46:33 ID:iuqAqjxf0
正直なところ、新しい板ができたんだから、ルールに従うべきかと。
既婚女性にこだわるのであれば、「奥様が語る皇室」とでもつけて1から始めれば良い。
582可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:47:14 ID:ecTVHBeE0
私は素直に専用板が出来たのに何故移動しないのか不思議
それだけ
キジョ板残留にいろんな理屈を付けられても、屁理屈にしか思えない
皇室関連スレまとめて新板に行って欲しい
583可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:47:33 ID:ohIJqM3+0
>>565
個別規制は携帯以外は実質無理です。
時々スプリクトなどの嵐が多発した場合鯖ごとに板別規制、全板規制になる事が有りますが、
それは削除依頼で追いつかない場合に限っての処置です。

584可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:48:51 ID:h/ClOU2T0
>>575
あらごめんなさい。
合理的な理由が見つからなかったもので、何故「屁理屈」なのか
お教えいただけます?
585可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:49:33 ID:ebAZIJJn0
>>569
ごめんね。本人みたいな口ぶりだったから。

皇室関連の話をする事自体、不敬だと思う人が多いのはしょうがないけど。
昔あった皇室板は使い物にならなかった。
だから隔離しても戻って来ると思うよ。
586可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:50:07 ID:OuGY02kc0
>>582
専用板ができたから移動ですか?
それでは、芸能系やスポーツ系など既に専用板が存在しているスレは移動しなくてもいいのでしょうか?
587可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:51:51 ID:+oZbJlb50
バカバカしいの一言。
アンチ皇室スレが板を移すことは必要性もないし無意味。

皇室スレを乱立させているのも
あらゆる意味で常軌を逸脱した書込みをしているのも荒しであって
普通のスレ住人は真面目に議論・情報交換している。
なので、既女板の「お荷物」は、アンチ皇室スレの「荒し」であって「住人」ではない。
板を荒れさせたくないと思うなら荒しをピンポイントで規制するしかない。
運営がそうしないのは、荒しと住人の区別がつかないか
荒しのIPがわかっているのにあえて放置している荒しの味方かのどちらか。
よそに板を作って住人を移動させようとするのは一種の隔離であって、
そこで又同じ事になるだけ。

なぜ有無をも言わせず無意味に隔離されなきゃならないのか。
たかがネットの書込みで、犯罪行為をしているわけでもないし
内容的に人倫にもとる行いをしているわけでもない(やっているのは荒し)
別に他の住人に迷惑かけてるとも思わない。
皇室スレに興味がない、うざいと思うならみなけりゃいいわけで
取捨選択の自由は既女板のユーザーにはあるはず。
わたし的に、くだらない・感心しない・どうかと思うようなスレも板にたくさんあるが
そういうスレは基本的に見ないし書き込みもしない。やりたい人はご自由にと思うだけで
「迷惑だから出て行ってほしい、なくなればいい」なんて思ったこともない。
既女板と他板でテーマがかぶるスレッドなんて、皇室に限らず山ほどあるのに
皇室というカテゴリというだけで矢面に立たされるなんて変だと思う。
育児なんかは、カバーする範囲が広いし多様なので独立した板があってもおかしくないが
既女視点の皇室というテーマのスレッドが既女板にあってなにが悪いのか。
588可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:52:02 ID:F1CzjPIU0
皇室スレほどキジョ板全体から忌み嫌われてる存在はありません。
ペットスレなんかと比べないようにw
589可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:52:48 ID:td3rGXND0
>>577
>まだ議論している途中なのに勝手に削除依頼出すようなことを

あ、すみません
今すぐに出そう!って意味じゃないです

*n日ルールを入れてもらうのはどうでしょうか?*
これが言いたかっただけです

これが入ると
1:1000行ったり512kb越えのスレは、24時間でdat落ちする。
2:しばらく書き込みが無いのも落ちる
3:単発の凸(他板からのスレタテ荒らし)は、レス付けなければ落ちる

これだけでも負担は減ると思ったのです。

590可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:53:16 ID:T4/KdLX00
>>582
それを言ったら、芸能関係はみんな出て行って欲しいし、ニュー速にあるような話題は
ニュー速でやったらいいと思う。

でも、みんなこの板に集まってくるわけで、各個人なりの理由があるのでしょう。
既婚女性のみで語り合いたいのが最たるものだと思うけど。

仮にキジョ限定スレを立てたところで、他板ならそれ以外の人が日常的に入り込んで
くるわけだし。
591可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:54:13 ID:ohIJqM3+0
>>586
それは違います。
皇室スレの場合、同一家族、特に東宮一家について殆どレス内容が変わらないスレが幾つも立つので
問題視されてる訳です。
592可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:55:04 ID:wVyTsial0
一番の問題はスレが乱立していることだと思うから皇室スレの内容の話はどうでもいいよ。
皇室板への移動が最大の難関なんだからいきなりそこから話を進めようとしても難しいと思う。
少しでも前進させたいならとりあえず皇室関連スレの数を減らしてもらうことからはじめたほうがいいと思う。
593まとめてみた 1/3:2008/12/12(金) 00:55:37 ID:i1NYcVWc0

とりあえず、現行スレをまとめてみました。
見落とし、間違いがあったら訂正よろ。

>>126>>165 住民投票スケジュール案提示。

>>140 自治スレに人が集まる為に、スレタイを変えたらどうか案
   ・スレ案内相談の言葉を入れる事で、重複が防げるのでは?
>>143 現在の問題点
   ・ヲチスレはどうするか
   ・育児の話題は育児板
   ・重複派生スレ乱立、エログロ表現のあるスレを何とかしよう
   ・皇室スレ、アンチスレなどの叩きスレを何とかしよう
   ・何なら板分割すれば?
   ・スレタイに「個人名を入れるのはLRで禁止」にしちゃえば?
   ・etc

>>160 140くらいまでの流れのまとめ

その後、ヲチスレ嵐、削除依頼嵐が現る。

gdgdな展開になる。          
594まとめてみた 2/3:2008/12/12(金) 00:56:09 ID:i1NYcVWc0
>>188 12月10日 2ちゃんに『皇室板』ができる。>>226

   ・皇室スレ住人?→>>338でそれぞれのスレでの反応が報告される。
           既婚女性で語りたいから移動したくない
           皇室スレが駄目なら、他の事件スレ・芸能人スレ・個人スレも駄目なのでは?
           愛子様スレ、紀子様スレは皇室板に移る話し合いが行われている。
           『ご一行様アンチスレ』はキジョ名物だから、ここで続けたい。
           雅子様スレ・小和田家スレは「出て行く理由がない」
           スレ消費スピードが速いというが、毎日・国籍法スレも同じではないか?
           問題は皇室スレ乱立なので、住人同士話し合ってみる
           
   ・皇室スレ住人じゃない人?→皇室の話は皇室板でやって欲しい
           キジョ名物と思われるのがイヤ。
           何でキジョ板でやりたいのかわからない。
   ・中立意見→『皇族を語りたい奥様スレ(仮』という統一スレをひとつだけ作ってキジョ板に残し、派生したスレは皇室板へ。
         >>457で4つの案がでる。
         >>477で、きちんと各スレに告知して議論を促すのはどうか案 
595可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:56:52 ID:z3Pwx5Iq0
>>589
いいですね、それ。
ていうか、1の512kb以外は今までそうじゃなかったことが驚き。
596可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:56:55 ID:iuqAqjxf0
>>590
この板で「奥様が語る皇室」を始めるのではいけないの?
597まとめてみた 3/3:2008/12/12(金) 00:56:57 ID:i1NYcVWc0
・まず名無し変更議論すら決まっていない。
・既婚女性板は『カテゴリ雑談』だが、どこまでが雑談?
・既婚女性板における『雑談の定義』を決めて、そこから逸脱したものは専門板へ誘導したほうが建設的な議論。
>>291で雑談板の定義案が出る。
>>271で既婚女性板全体の定義を決めようという案がでる。
>>278で以前育児板にスレが流れた経緯と、今回の皇室板に移動の経緯とは違うのでは、という意見がでる。

・だったらもう板分割しちゃえば?>>275>>282>>284>>376>>412
 するなら案>>324
 判断が難しいので反対>>319

・現状維持で問題ないのでは>>367

>>462で皇室スレ移動問題のまとめ

・只今前スレと同じループをしております>>465

>>561>>574で、他板の問題解決ケースが提示される。
598可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:57:04 ID:WBvjKXmz0
>>583
レスありがとう。
ということは、>>560案は無理なわけですね。

>>589
無駄じゃないですかね。
勢いの凄いレスはそれこそ必死で落ちないよう保守するし、逆に
まったり語りたいスレばかりが落ちて行くだけじゃないですか?
599可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:57:39 ID:tHtQlaOg0
>>581 >>582
皇室スレは新しい板が出来たから移動が当然というのなら、
何故、他のスレは古くから板があるのに移動しないんでしょうかね?

スレ乱立をどうにかする、スレ住民の自治意識を高める事には大いに同意するけど、
その他に、カテゴリ雑談板で皇室スレは絶対にあってはならない理由がわからない、
という質問に、明確な答えが返って来ない。
曰く、内容が不快。
曰く、目障り。
個人の主観によるものばかり。
600可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:57:46 ID:n4YxymcP0
>>589 ID:td3rGXND0さんのことではないと思います。
すでに削除依頼が出されています。議論の最中に、上にお伺いを立てて任せましょうって、
この自治スレの意味が全くないのでは?


ms:既婚女性[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/61

61 名前:お願いします[sage] 投稿日:2008/12/11(木) 23:28:11 HOST:173.net059086090.t-com.ne.jp
削除対象アドレス
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228906864/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219842581/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219710454/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227621935/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228917642/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225644460/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228534402/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1224988553/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225408251/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228830584/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228993121/l50

5.削除理由・詳細・その他:
5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

※君主・皇室・王室・貴族
http://dubai.2ch.net/emperor/
こちらに専門板が新設されたとの事ですので、
よろしくお願い致します。


601可愛い奥様:2008/12/12(金) 00:58:34 ID:F1CzjPIU0
皇室系のスレが狂人ホイホイになっていて
全板の狂人をキジョ板に呼び集めてるのは明らかです。
他の専門スレはキジョ板に悪影響を及ぼしていません。
602可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:00:35 ID:iuqAqjxf0
「雅子さんを冷静に語る」あたりを残したら?
603可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:02:04 ID:z3Pwx5Iq0
>>593
乙です。

期限を決めて、それまでに自治スレでいくつか案を出してまとめるよう
各板の住人に周知して、ここで出た結論に従ってもらう
というのはどうですかね?
まとまらなかったら運営側に何されても文句は言わない、と。
604可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:02:38 ID:XFUozjFB0
>>602
それが妥当かな。
本当は全部いなくなる方がいいけど
605可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:02:53 ID:OuGY02kc0
>>591
「専用板ができたから移動しろ」といっている方が何人かいらっしゃるので、
>>586のような疑問がわきました。
それならば、まず纏めたり統合するところからスタートなのではないかと思いますが。
それをすっ飛ばして「専用板ができたから移動しろ」というのは・・・。
606可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:03:19 ID:ecTVHBeE0
>>601
同意
607可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:03:47 ID:t+RdxTvV0
>>601
あなたの意見こそ狂人じみてますよ。
608可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:04:36 ID:VIC8+VGz0
キジョに残りたい皇室関係スレは、フシアナ必須をローカルルールにして様子みてみたら?
フシアナしてまで書きたくないならそれもよし・フシアナしない奴は荒らし
609可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:04:49 ID:i77jv0/F0
皇室スレの人たち大嫌い
とっとと出て行ってほしい
610可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:04:59 ID:WpoEJyWX0
たとえば、ここで「用明天皇と推古天皇時代を語る(聖徳太子含む)」なんて
スレがたてば、それは板違いだけど、「皇室御一行」で皇室について雑談してる
スレは、カテゴリ雑談としてはOKだと思うけど。

芸能関係で芸能人個別なスレだってあるわけでしょ、今。
611可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:05:27 ID:Ts1h8KMVO
冷静すれは言葉遣いだけ丁寧な雅子様罵倒スレ。
乱立スレと同じ扱いでいいと思います。
612可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:06:16 ID:td3rGXND0
>>598
>勢いの凄いレスはそれこそ必死で落ちないよう保守するし

どうでしょうか?
保守続ければ早く1000到達して、結局dat落ちします。
一応スケ板では、普通に書き込みが有って問題の無いスレは4ヶ月持ちます。
4ヶ月で落ちた場合、新たに立て直している様です。
もし導入されたとしても、同じルールかは分かりませんけど。

勢いの凄いスレは保守しなくても大丈夫な気が・・
「追い出そう!」って前提を止めて話し合えればと思ってます

そもそも事の発端が「鯖に負担が〜」だったハズなので。
鯖負担を理由にするならば、追い出すの話よりスムーズかなと。

やっぱ難しいですかねorz
613可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:06:50 ID:i1NYcVWc0
>>589
この方法を取り入れると、荒らしが立てたスレは自動的に落ちるんですね。
これを取り入れてみてはどうでしょうか?
消費スピードが速いスレが幾つかあっても、満スレはすぐ落ちて、
他のスレが保守されるなら必要なんじゃないかと思います。

614可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:07:21 ID:zHsrHRGE0
【このスレのまとめ】

皇室がムカツクー!
  ↑
皇室にムカツク奴にムカツクー!!
  ↑
皇室にムカツク奴にムカツク奴に・・・



以後繰り返しとなっております。
615可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:08:38 ID:ecTVHBeE0
>>614
それは論点が違うでしょ
616可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:10:00 ID:qF3bzgQR0
専用板ができたのにあれこれ理由をつけて居残ろうとゴネる。
これが彼らのすべてを語っていると思います。
まともに話ができる相手じゃない。
617可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:11:29 ID:o1KJi3g10
関連スレをのぞいた限りでは

・ヤフオクと準盗賊
・秋篠宮嫌いと発育遅いと皇后嫌い
・アンチ編と愛子様心配と冷静に語る

については住民がかぶってるような気がします。
ID確認まではしてませんがw
このカテゴリで3つまでは統合できるような気がします。
もっといえば、アンチ東宮とアンチ両陛下+秋篠宮で2つにできそうです。
小和田関連スレは削除依頼してるんでしたっけ。

愛子様大好きと秋篠宮大好きは、住人がおちついてるみたいなので
スレが終了するまでにどうするか結論が出そうな感じです。
安泰祈願はなんか祈ってるだけなのでどう扱ったらいいかわかんない。


アンチ編がここの奥様方に嫌われてるのって、
話の内容が、皇室の四方山話を逸脱して、東宮(主に雅子さん)叩きネタ探しに終始してるからじゃないのかな。
もちろん両陛下や他の宮家の話もしてるけど、ほとんど東宮ネタだよね。
たしかに、ソースに基づいて批判してるっていわれればそうなんだけど、同時に妄想や叩きも強すぎる。
マンセーが嫌で派生した経緯もあるだろうけど、半分以上が批判ってどうよ。
皇室スレがあってもいいけど、アンチ編が居座るのが反対ってのはそういうところに原因があるんじゃないの?
618可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:14:17 ID:ecTVHBeE0
>>617
もっと絞れます
・アンチ編と愛子様心配と冷静に語る、ヤフオクと準盗賊
・秋篠宮嫌いと発育遅いと皇后嫌い
619可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:14:18 ID:AWX8RSKeO
>>613
この方法、いいような気がします。
620可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:14:30 ID:OuGY02kc0
>>616
ゴネるとかじゃなくて、専用板に移って欲しいという方たちのその理由が??だったりしているので、
自治スレを覗いています。
621可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:15:00 ID:T4/KdLX00
>>589
これを導入してしばらく様子を見てはどうでしょうか。

例えば、アンチはレスが多くて1000に行くのも早いですが、今現在で1415、1416が
1000到達で残っていて、1417が現行です。
このルールを導入すると落ちるのも早くなりますから、サーバーの負担も減るでしょう。
622可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:15:17 ID:h/ClOU2T0
>>599
全面的に同意します。感情論で出て行けという人が多すぎる。
といってもこのままでは議論が平行線ですので、双方歩み寄るという意味で

皇室関連スレ住民は、近似的な内容のスレとの融合を図り、スレ数を減らす努力をする。
皇室スレ不要派は、主観を差し挟まず、芸能スレ・ニューススレなどと公平に扱う。

というのはどうでしょう
623可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:16:51 ID:WBvjKXmz0
>>612,613
私は見てないのでまた聞きですが、この板に頻繁に立てられるおばさんスレは
立てた本人(荒らし)が毎日保守しに来てるそうですね。そうするとこういうスレも
残ってしまいますよね。
ある程度は仕方ないんですかね。
624可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:16:57 ID:F1CzjPIU0
住人の意見は屁理屈ばかりで自治スレまで荒らして楽しいのかね。
本当に迷惑。
625可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:17:41 ID:h/ClOU2T0
あ、私も>>589には賛成です。いい方法だと思います。
626可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:19:23 ID:F1CzjPIU0
>>589
悪化が良貨を駆逐する気がします。
ひどいスレほど保守されてる。
今までもVIPPER荒らしで落とされるのが、淡々と静かに続いている良スレ。
627可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:20:11 ID:AWX8RSKeO
>>624
アンチスレの住人が出てこなきゃ話し合いにならないのに
なんでそんな書き方するんだろう。
628可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:22:14 ID:qF3bzgQR0
>感情論で出て行けという人が多すぎる。

そこまで嫌われる行いをしてきたからですよね。
問題の本質は鯖負担ではなく皇室系住人の質の悪さです。

629可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:22:57 ID:DwxmiipW0
昔の皇室ご一行様スレとアンチ皇室ご一行様スレでいいんじゃない。
630可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:24:00 ID:i1NYcVWc0
またスレ乱立になると反対されそうですが、
ひとつひとつ、スレ立てしてLR検討していきませんか?
今のままだと、自治スレでLR議論してる事すら知ってもらえないと思うんですけど。
今回、皇室板を自治スレで申請したと思われていたので。。

1.名無し欄を変更するアンケートスレ 
 ※自治スレでLR議論をしている事を告知する
 YES/NOで選択
 期間は一週間、1IDにつき1回答。
 結果を見て、運営に変更申請出すかどうか決める。
 その際に問題と感じている事を意見してもらう。
  ↓
2.1で、問題になっている事を提示するアンケート
 一つの項目につき、YES/NOで選択
 期間は一週間、1IDにつき1回答。
 結果を見て、LR変更を自治スレで話し合う。
  ↓
3.2でYESの項目が多かった事案について、LR変更案として提示するアンケート
 幾つか案がでると思うので、一つの項目につき、YES/NOで選択
 期間は一週間、1IDにつき1回答。
 結果を見て、運営にLR変更申請出すかどうか決める。

多分、来年になっちゃうと思うんですが、どうでしょう。
631可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:25:17 ID:td3rGXND0
>>623,626様
う〜ん、そうなったら地道に削除依頼出すしか無いのかも。
私もそういったスレを見ていないので、保守の様子を見てきます。

保守の方法に同じ特徴が有れば、今度は荒らしとして報告できますもんね。
ちょっと巡回に行ってきますノシ
632可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:27:22 ID:qF3bzgQR0
>>589
のやり方では日参してくる工作員と荒しに有利なだけですね。
633可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:27:56 ID:i1NYcVWc0
>>623
それは現行のLRで決まっている通り、スルーで。
見つけたら削除依頼でいいんじゃないでしょうか。


すみません、>>630から漏れていました。
>>589を、名無し欄変更アンケートと一緒に導入アンケートするのはどうでしょうか?
634可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:31:07 ID:WBvjKXmz0
感情で議論してはいけないとは言え…
皇室関連の人も、なぜ移動しろと言われるのか考えてほしいもんですね。
他のヲチスレや、いわゆる叩きスレ住人も。
「他のスレだって厳密にいえばスレ違いじゃない」とみんな言いますが、
なぜ他のスレは出て行けと声高に言われないのか。

旦那帰ってきたから今日は寝ます。また明日きます。
635可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:31:19 ID:n4YxymcP0
皇室関連の各スレに現状を説明し、それぞれの意見、自浄努力の医師の有無、
統廃合か移転への道筋を決めていったらいいと思う。
声を抑え込むことは「自治」にはならない。

個人的には>>541にも書きましたが

2スレ残す 雅子妃擁護スレ(秋篠宮アンチ、ヒソ、皇后アンチ) 
       それ以外の皇族スレ(アンチ編、冷静に語る、快癒) 
       2つにまたがっている愛子ちゃん心配・大好きはそれぞれに分かれる。

1スレ残す 皇室関連スレ 奥様の雑談の場とする。こまかいスレは移動。

等の案を例示もしくは募集して、それぞれのスレに掲示する。


それと並行して、サーバー負荷を減らすための(これは皇室関係なくいいことだと思うので)
方法をさぐる という風にしては?
636可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:32:26 ID:F1CzjPIU0
>>632
>>589は皇室に続く問題とされている個人ヲチスレ、
事件系の祭りスレ、N速とVIPPからのキジョ板特攻隊に有利ですよね。
センブラで勢いで並べてみてください。
キジョに人気の雑談スレもあるものの、ほとんどが祭りアゲ系のスレです。

昔ながらのキジョスレは時間帯によって過疎るし
土日、連休も過疎るのが普通。
そういう正しいスレが軒並み落ちてしまう。
全然いい方法だと思いません。
637可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:32:33 ID:L1ccqkl40
>>629
私も同意。

そうでなければ、雑誌スレやまおちゃんスレ、投資スレ、掃除スレ、芸能人スレ、
全てスポーツ板や雑誌板などの専用板に移動ということになる。

既女が語る〜というカテゴリの「既婚女性板」なんだから、皇室スレは
スレの乱立をさけ、ある程度のスレ数にして、やっていけばいいんじゃないの?
638可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:38:42 ID:td3rGXND0
はわわ!たくさん有った!

でも即死判定で落ちるのも沢山。
他板からの凸(スレタテ荒らし)は、スレごと削除依頼が良いかと。

>>632
ん〜この議論の始まりが「ヲチ板どーにかして!」で、その理由として
*鯖への負担が凄い
*荒しを呼び込む

こんな感じだったので、どちらもクリア出来ると・・
それにスレを強制的に排除ってのは、なんか嫌じゃないですか?(どのスレであっても)
移動するかしないかは、そのスレッドの方々も住人同士で話し合いしたいと思いますし。

自治スレはあくまでも公平じゃないとダメだと思うんですよ。



639可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:38:46 ID:i1NYcVWc0
他にも重複乱立してるスレはあるんですよ。
そちらも誘導テンプレ作らないといけないね、というところで
携帯削除荒らしが現れて、勝手に誘導→削除依頼しました。
で、現在、皇室関係も削除依頼が出ているそうですが。。

私見ですが、それぞれの住人に話し合って統一してもらうのは無理だと思います。
それぞれ理由があって、細分化していったのだから難しいのではないかと。
640可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:39:53 ID:T4/KdLX00
皇室スレって既女板から出て行けばそれで問題は解決するかしら?

属性が既婚女性である以上は、隔離板からここへやってきて場違いな書き込みをするって
迷惑は変わらないんじゃない?
よその板で、鬼女め!って言われることは無くなって、皇板め!って言われるようにはなる
かもしれないけど。

鬼女の評判は、毎日やその他のスレでも最強軍団と名高いのは変わらないように思うし。
641可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:41:46 ID:WJdNpyCj0
>>589の方法を取りつつ、該当スレ住人に>>622の方向性を考えてもらう、
ってことでいいのでは?
642可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:42:28 ID:F1CzjPIU0
>>638
あなたの意見って皇室スレ温存のため?
今皇室の移動に関して話し合ってるのに、
どうして「書き込みの多いスレを残して人気のないスレを落とそう」って言い出してるの?
643可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:43:14 ID:td3rGXND0
>>636
>土日、連休も過疎るのが普通。
>そういう正しいスレが軒並み落ちてしまう。

あの・・・数日過疎っても落ちませんよ。
もっかい貼ってみます(例スケ板の場合)
以前800近いスレが現在は365スレです
========参考========
(1). 10レス未満で、7日間=168時間書き込みが無い。
(2). 980レス以上で、24時間書き込みが無い。
(3). 512kbを超えて、24時間経過。
(4). スレ立て後120日=2880時間経過。
(5). 板内の現役スレ総数が800を超えたら(801に達したら)、
  現役スレ総数が700になるまで、
  最終書き込み時刻の古いスレからdatに送られる。
(6). スレッドストップがかけられて24時間後。

(1)は「即死」
(5)は「圧縮」と呼ばれる。
=======ここまで=======

他の板にも結構導入されてます。
644可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:45:30 ID:n4YxymcP0
>>642
日本語は正しく使ってください。

× 今皇室の移動に関して話し合ってるのに、

○ 今、皇室関連スレの移動の必要性の有無、改善点に関して話し合ってるのに、
645可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:45:38 ID:wVyTsial0
>>635
同意します。


>>639
統合せずに皇室板行きになるか統合して既女板に残れるかの二者択一なら少しは考えて
くれるんじゃないかと思うんだけど。どうなんだろう。
とりあえずは投げかけてみないことにはどうなるかはわからないんじゃないかな。
646可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:52:01 ID:td3rGXND0
>>642
>「書き込みの多いスレを残して人気のないスレを落とそう」

連投すみません
書き込みの多いスレは512kbか1000到達で、24時間で落ちます。
書き込みの少ない(良スレと思われるもの)は、4ヶ月持ちます(板によって異なる)
突撃で立てられたスレは、書き込みしなければ24時間で落ちます。
突撃で立てられたスレは、削除依頼がスムーズに出来て保守してれば荒らし報告も可能です。

これが言いたかっただけです。
皇室スレどうする?やヲチスレはどう?とか、線引きが難しそうだったので
提案してみました。

気分を害されたのならすみませんでした。

647可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:52:20 ID:T4/KdLX00
>>642
元々の議論がヲチ板から始まっていて、ここへ来て皇室板の新設などがあって
皇室スレが槍玉にあがってるけど、芸能やら全てを含めての解決法として示して
いるんでしょ。
どのスレにしても、強制移動なんかさせられないよ。皇室の住人なら何度でも
スレ立てしそうだ。(今までもやってきてるようだし)

数日過疎っても落ちないのなら、導入してみるのが鯖に優しいと思う。
648可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:56:01 ID:o1KJi3g10
皇室関連スレ、ちょっとづつ自治スレの話題が出始めてます。
早急な結論はさけて、しばらくの間見守ってみませんか?

議論すら行わないスレは削除や移動でも問題ないと思いますけど。
649可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:56:31 ID:i1NYcVWc0
>>643を導入してみて、どうなるか見たいです。
これで、現状維持できるならいいんじゃないかと。

>>645
皇室板見に行ったんですが、既に『鬼女対策本部』みたいなスレがあったんです。
それもあって、こちらで維持するしかないのかな・・・と。

他のブログヲチスレもですが、一応ネットヲチなり難民に板があったりします。
が、住人さんの話だと、やはりキジョという事で話が脱線してしまって、
こちらに流れてきたというのが事情です。

個人的にはヲチスレ、アンチスレも無くなって欲しい派ですが。
個人的な感情だけで排除できるものではないので、
多数決で決めたほうがいいんじゃないかと、アンケートスレ立てませんか?と。
650可愛い奥様:2008/12/12(金) 01:59:11 ID:td3rGXND0
n日ルールをちょっとだけ見たんですが、もしかしたら鯖ごとかも知れない。
だとしたら、導入は難しいのかも知れない・・・

詳しく調べもしないで申し訳ありません。
もう少し調べてきます。
651可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:01:31 ID:i1NYcVWc0
>>650
すみません、よろしくお願いします。
652可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:01:48 ID:iuqAqjxf0
>>637
だから「冷静に語る」あたりを残せば良いんじゃありませんか?
もしくはなにか一つ雅子スレを作る。
真央ちゃんだって「真央ちゃんアンチ編」「真央ちゃん大好き編」「真央ちゃんが心配」
更には「みきてぃーアンチ」「荒川静香」と立って来れば、該当スレへと言われるでしょう。
653可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:04:51 ID:wVyTsial0
>>649
アンケートをとるのも穏やかなときにやれればいいけどこれだけ荒れてると無理かなとも思う。
携帯とPC両方で投票したり、回線を切ってID変えて複数投票されたら意味ないし。
654可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:05:25 ID:DwxmiipW0
専門板以外の雑談系の板では板違いでも2、3スレなら削除対象にならないのではなかったかな?
655可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:07:49 ID:uHbyjhbQO
よそ板でも嫌われてるのに、ここでも好かれるわけないですよ
なぜそこまで嫌われるのか、そこを考えてくださいね。

影響力がありマスコミがROMってる
それだけ凄いスレで他に害がないならここまで嫌われませんて。
むしろそんなに素敵なスレなら、すでに方々から協力されてますよ。
皇室に限らず、ヲチやアンチスレなどは
端から見て異様なレスばかりするから嫌がられるんです。
656可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:10:54 ID:T4/KdLX00
>>653
複数投票の可能性が排除できないアンケートは無意味ですね。
その結果には従えない、従わないとの意見が出てくるのは間違いない。

そもそも、自治スレを見ない人もいますからねえ。
全てのスレに投票するようにコピペするのかしらん。

657可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:15:18 ID:iuqAqjxf0
皇室板ができたのなら基本皇室板で
「あっちではこう言われてるけど、主婦から見たらこうよね」
というスレが、こちらにもあるのなら問題無いでしょう。
「アンチ編」が無理に居座り続けても、余計に悪い印象を持たれるだけ。
658可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:18:28 ID:DwxmiipW0
ほのぼの系とそれ以外の2スレか3スレくらいに収まればいいんだけどね
659可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:20:07 ID:i1NYcVWc0
>>653
以前に電子投票を試しに設置したじゃないですか。
自治スレでは、LR改正派が主流だったのに、アンケートの結果は正反対でした。
問題になっているスレの住人さんは、自治まで来て話し合ってくれないんですよね。
荒らしが来た時や、今回の新設板の時は来てくれるんですけど。
それで、発言や議論は面倒だけど、
投票はしてもいいよという人が協力してくれればいいな、と思って。
でも今の感じだと、ちゃんとした結果にならなそうですねぇ。

>>655
そこで板分割の話が出たんですけど。
ヲチスレやアンチスレが嫌な人は、平和な板に行けばいいのかなと。
そちらはLRに「ヲチ、アンチスレ、個人スレ禁止」にしてみるとか。
660可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:29:49 ID:T4/KdLX00
>>659
アンチスレを見に行くと、自分のスレでは残りたいとかなんとか意見を書いてますが
ここに書きには来ないですね。
ちょっと不思議。
しかも、アンチの人は何人か書きに来たけど、他のスレからは来て無いようです。

自治に興味が無いのか、他からどれほど嫌われていようと関係ないと思っているのか。
(そうだとすると、専門板が出来ても、そこへ飛ばされても、この板に立て続ける気もする)
661可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:39:09 ID:bI/+d+Ow0
皇室に関しては昨夜は爆弾が落ちたような状態でしたから
(ジャニヲタで例えるとメンバーの結婚情報が投下されたようなもの)
ちょっと様子を見た方がいいかとは思います。
「そんな個々の事情まで構っていられない」というご意見もあろうかとは思いますが、
ここで急いでまとめることは後々の禍根につながるかと。

アンチスレでは「まとめる方向にいきつつある」とこちらの動静を知らせるレスを確認してます。
現行スレ内を「自治」で検索すると建設的な意見もあるようですが、いかんせんスレの流れが
早いので埋もれてしまっている感も否めないですね。
662可愛い奥様:2008/12/12(金) 02:48:48 ID:i1NYcVWc0
>>660
残りたいなら残りたいで、ちゃんと理由を教えて欲しいんですけどねぇ。
ちなみにアンケートは「あえて」新スレ立ててやろうかと思ったんですけど。
携帯とPCで、ふしあなさんしてもらっても意味ないかな。
と、いま投票所を見てきて思いました。

>>661
明日というか、今日は少し落ち着いて話できるといいですね。
皇室スレに移動を呼びかけている人がいるので、
この間の住谷スレ荒らしみたいに、住人が拒絶反応起こさないといいんですけど。
663可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:01:03 ID:ecTVHBeE0
>>662
>皇室スレに移動を呼びかけている人がいる
そんな人はいません
そんな人がいたらあのスレでは嵐扱いされるのが関の山
下記のように被害者意識(追い出す方向の意見が多数出ています)

813 :可愛い奥様 :2008/12/12(金) 02:49:13 ID:bI/+d+Ow0
深夜組の方へ念のため告知。
現在キジョ自治スレにて皇室スレについての議論が進行中です。
皇室スレ・ブログヲチスレ・叩きスレを排除する意見が発端でしたが、皇室板新設に伴い
皇室関連スレをまとめて追い出す方向の意見が多数出ています。
(略)
664可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:01:37 ID:8+kXpQ460
まちがってクリックしてしまった所が
皇室の中傷スレで、スレタイだけでも嫌悪感でした。
お願いですから、専門板に行ってほしい
665可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:03:28 ID:ecTVHBeE0
それから自治スレなんてどこ吹く風の雰囲気です>皇室アンチスレ
666可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:11:03 ID:Ry9awekV0
皇室アンチスレッドはアタマに血が上っている感じを受けますね。
アラシも悪いが「920を取ったヒトが新スレッドを立てる」と決めておきながら
勝手に「アラシ認定」して、まともに立っているスレッドを使わず
乱立させる。。。キチガイ沙汰としか見えない。
667可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:22:57 ID:cioBs0YV0
大抵のキジョ板住人には、皇室スレは嫌がられてる。
そういう自覚は、あるはずですよね。
別に皇室のことを議論するなとか、嫌いな宮様の悪口を
言うなとかいってるわけではない、該当板で存分にやればいいものを。
なぜキジョ板じゃないといけないんでしょうか。
ちなみにペットや人間関係、料理などのスレは、好きな人は好き、
興味ない人は興味ないって感じで、スレタイが目に入っただけで
気分が悪くなるような嫌われ方をしているわけではないから、
雑談スレとして居残ってよし、だと思います。
668可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:30:58 ID:LL69VEBh0
昔は皇室板があったけどつぶれたという話ですが、その昔を全く知らないけどいつあったのかも、
でも昔と今では違うんじゃない?数年前と比べても既女板内、他板、
どこへいっても皇室に関するレスやスレが明らかに増えてるからこそ、
運営側が専門板として作った、需要があるからと。

本当いうと皇室スレは全部出て行ってほしい、現状のは。
運営側が強制的に皇室スレを移動させてほしい、とさえ思う。

全部でていって、改めて普通の奥様が普通に皇室を語る
まさに雑談総合スレが一つあればいいんじゃないの?
テンプレに雑談の域を超える話題は専門板へ、と書いてリンク貼っておく、
スレ内で突っ込んだ話題をしたい人が出てきたら専門板の関連スレへ誘導する、
板のLRに皇室の話題は雑談総合スレへ、もっと話たい人は専門板へ、これもリンク貼る
そうすれば雑談総合スレ以外のスレがたったらスレ内に専門板のリンクはって誘導して
削除依頼出してあとは放置とか。
669可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:33:10 ID:zHsrHRGE0
このスレ、ちょっと前に見たときは芸能人ヲチについて盛り上がってて
皇室のコの字もなかったけど、皇室板ができたから今は皇室ブームなんだ。
670可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:35:23 ID:h/ClOU2T0
>>666
住民を装って920を取り、その後「おやすみなさい」とスレ立てせず落ちるという嵐が
横行していたのですよ。あの流れが速いスレでほぼ毎回920を取るという粘着振り。
そこで嵐とは明確に一線を画すために、削除依頼で対抗するようになったのです。
というか、スレ立ての手順などをよくご理解されている割に、なかなか偏向した書き方ですね?

>>667
サエコやHGの奥さんのスレなどは、タイトルもなかなか過激に思われますけどねぇ。
何に嫌悪感を抱くかは人それぞれなので、公平な基準をここで模索しているわけですが。
主観でふるいにかければ、反発が出るのは当然のことですよ
671可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:38:27 ID:cioBs0YV0
>>670
どうしても皇室板に移動できない理由があったら
言ってみて。
あともちろん皇室スレでなくても、誹謗中傷のスレは
削除依頼されて当然だと思います
672可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:46:56 ID:Ry9awekV0
>>670 住民を装って

アンチもアラシも住民、920取ればスレッド立てる権利があるんですよ。
あなた方の自ら作ったルールではね。
ルールは守るためにあります。
673可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:48:25 ID:kGeoLWhF0
雅子さんに付いて語る、など皇族対象のものはは皇室板に移ってしかるべきでしょう。
しかし、アンチスレは主に小和田一派を扱っているのであって、これは皇室ではない。
該当版でない所に移動しろ、というのは筋が通らない。
674可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:49:11 ID:QlTkSKgK0
>>670
嵐に粘着されてるスレで同情はするけど、
自分が他の板にいた時は、嵐が立てたスレでも有効活用してたよ
削除人がなかなか働かない板なら尚更
皇室スレ住人は、嵐に構い過ぎってのも嵐が冗長する原因のひとつだろう

あと、自冶スレ批判してる人もいるみたいだけど、
話し合いにはきちんと参加した方がいいって伝えておいて
俺は鬼女じゃないから、どっちでもいい派だ
675可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:50:31 ID:Ry9awekV0
>>673
アンチスレは主に小和田一派を扱っているのであって、これは皇室ではない。

ではスレタイを「小和田一派」にすればよいではありませんか?
676可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:53:26 ID:Ry9awekV0
675は新たにスレタイを「小和田一派について語る」などとつけた
新スレを立てて、タイトルが「皇室」を含むものは「皇室」板に移ればよいのです。
677可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:02:17 ID:adsS7j+W0
皇室スレは確かに数も多いですけど、おおむね住み分けが出来ていると感じています。

本家アンチスレは、元々は失われた本家スレから派生して生まれたものですし、
都市伝説・デマ・噂話など、あやふやな情報を膨らませていくのを
むしろ諌めたり、戒めたりする姿勢を示しています。
(徹底してLRを無視して書き込む、ごく一部の偏執質な嵐に困り果ててますが)

皇室板が出来たから、そこへ移動するべきというなら
他の芸能人・有名人名指しスレや、特定のテレビ番組について語るスレなどについても
当該板への移動を促すべきではないでしょうか。
678可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:06:56 ID:Ry9awekV0
825 :可愛い奥様:2008/12/12(金) 03:54:59 ID:w49a7GT90
自治スレみてきた。なんか緊張した。
「既女板でないといけない理由てなに?」て質問あって考えてみた・
新潮がトプカプ記事で、板とスレ名を載せたのをきっかけに
ここにくるような人たちがいるから残したい
じゃだめなのかな、と思ったんですが。
どうですか。意見として弱いかな・・
**** ここまで引用 *********

新潮がトプカプ記事で、板とスレ名を載せたのをきっかけに
ここにくるような人たちが増えて、アラシも増えて・・・・
新人?達が勝手にテーマを決めてスレッドを立てるから、この板には
もてあまし気味になったということです。
子供も成長すれば、新しい服を着る・・・ようなものです。
679可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:13:03 ID:/PahGFyZ0
>>668に概ね同意。
特にアンチスレは千を超えてる長寿スレだからと形にとらわれてるだけだと思う。
専用板ができたのも時節だと気持ちを切り替えて移動し、議論を尽くせばいいのでは?
680可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:16:33 ID:DQG6Jrpq0
>>672
ルールは守る為にあります
しかし、なぜルールを守るのか?
それは不特定多数の人間が、トラブル無く過ごす為にあるのです

では、最初からトラブルを起こす為に、ルールーを利用すればどうなりますか?
ルールーの意味が無くなります

最初、920を嵐がとって、勝手に不都合なテンプレを外した事が続きました
正式なスレと認められず、削除依頼を出されると
嵐は920をとってスレ立て宣言をして「眠くなったので寝ます」と放置して
次スレを立てるのを妨害しました
それを防ぐ為に、920以降の方が、新スレを立てると
次からはスレを乱立するようになりました

これがルールを守るという事ですか?
嵐に構っているのではなく、嵐に毅然とした態度をとる為に
嵐が立てたスレは、使わないのです

皇室問題は微妙です、1000スレを越える「アンチ編」は長年嵐と戦ってきた経緯があります
それを全く考慮せずに、いきなり移動しろは乱暴だと思います

又、今度のヤフオク問題、アマゾンの自演問題で、ニュース議論板に既女板のアンチ編のデーターを元に
検証を進めようというスレもできました
長年ここの奥様方が、地道に独自で調べたデーターもたくさんあります
もったいないのです
681可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:16:52 ID:LL69VEBh0
>>677
奥様を語るの域を超えてるからでしょ。
盲信的狂信的なスレがおおく、なお且つ大人しく隔離されてひっそりしてればいいのに、
どんどんスレは増殖し、他板や他スレに出張しては巣にカエレ鬼女がキターと嫌がられ、
度々自治スレや運用板のスレでも皇室板を作ってくれ、既女のスレをなんとかしてくれと
問題提起されている。
その上皇室といえば既女、既女といえば皇室、って
今じゃ2ちゃん内だけの常識じゃないよね、熱心な啓蒙活動のおかげで。
もはや他の芸能人、有名人スレ含む他のスレが嫌がられるのとは一線を画しているでしょう、
わかっていてあえて同一視しようとしているの?
682可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:23:23 ID:LL69VEBh0
>>680
過去のデータは過去ログやまとめブログなどにちゃんと残されてるでしょう。
現状の情報は新たに専門板に集まるし誘導も検証もそこでやるなりすればいい、
板を移動したから今までの独自のデータが消え失せるわけじゃないです。
今までは専門板がなかったから既女でずっと続いていただけで、
既女で雑談するの域を超えている影響力の強い皇室の話題を
専門板でやる方が理にかなっています。
専門板で既女をスレタイにつけておけば既女と語りたくない人はこない、
どんな形であれ語りたい人は既女板にもぐりこむから今となんら変わらないですよ。
683可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:32:13 ID:/PahGFyZ0
>>680
ドス子の事件簿とやらいうまとめwikiがあるじゃないですか。
何のための過去ログまとめなんだか。
移動すると、過去ログまで失われるの?意味がわからん。
684可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:35:56 ID:DQG6Jrpq0
>>682
いいえ、既婚女子だからという視点で見る事ができる
既婚女子だから気付く事もある
例えば「衣裳ストーカー」
これは奥様達だから、気が付いたのではないでしょうか?
例えば納采の儀の時の振り袖の着付け方、帯に対する着物の不釣り合い
これも奥様ならではの視点です

それと、奥様が語る域を超えているというのは、どういう事でしょうか?
奥様は、国の重要な問題を語る資格はないというのでしょうか?
皇室、ひいては国政に繋がる重要な問題です
それを奥様は語ってはいけないのですか?
685可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:40:49 ID:/PahGFyZ0
奥様は語ってもいいですよ、もちろん。
既婚女子の視点で語ってくださいよ。専門板で。
「既婚女子」板だけで語れる範疇を超えてるんじゃないんですか?って話ですよ。
686可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:42:48 ID:DQG6Jrpq0
>>683
それも「アンチ編」から派生したまとめです
次々に追加されています

何か疑問があれば、既婚女子という連帯感で皆が協力し合って、
日本全国、世界各国の既婚女子が協力しあってできたのが
あのまとめサイトです

「アンチ編」がなければあのサイトの存在はありません
 皇室板に移れば、今までの様な機動力はなくなります
逆を言えば、その機動力を無くしたい勢力が、しきりに移動を進めている様にも感じます

687可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:47:33 ID:LL69VEBh0
>>684
だから専門板に既婚女性が移動してもなんら問題ないでしょう、
ていうか既婚女子って何?あなた本当に既女なの?
それから工作活動か知りませんが、あちらの板で
既女はくるなとか書き込まれてる方も見受けますが、
元々あちこちにある皇室王室等の色んなジャンル(萌えもあり)の話題を
一つにまとめてほしいとおねだりされて出来た板です。
どうぞあちらで思う存分既婚女性として雑談して下さい、雑談カテですので遠慮なく。

あ、そうそう、文化カテがいいという書き込みもあちらの板でみかけましたが
元々雑談カテ希望で出来た板ですから、なんでも話せるようにね。
過去の既婚女性の貴重で重要な独自のデータも消えませんし
どうぞ安心して下さいね。
688可愛い奥様:2008/12/12(金) 04:54:35 ID:JdxujtQLO
ハイソななんとか画報とか見てみたらいいのに。
なんとか画報から女性週刊誌まで、既婚女性向け雑誌に皇室や王室のネタは定番。
既婚女性板に皇室・王室スレがあるのは至極自然な姿だよ。
嫌なら見ない、私も板で苦手なスレタイ見るけど、出ていけとか考えたこともないな。
皇室板が出来たから移れ、なぜ居座るんだ?って強引に排除したがる人達の方に問題あるよ。
だいたい嵐の被害者なのに追い出すのは自治としていかがなものでしょう。
嵐が立てたスレも削除が時間がかかるからスレ活用を考えてもらえませんかと促したり
該当スレの住民に統合を考えてもらったり
時間をかけて話し合うとこから始めるのが本来の自治の姿かと。
689可愛い奥様:2008/12/12(金) 05:16:11 ID:AmC9D5E90
鬼女板にある皇室スレは削除か移動依頼すればいいんじゃない?
削除人の判断でやってくれるでしょ
690可愛い奥様:2008/12/12(金) 05:18:42 ID:AmC9D5E90
後、関係ない皇室レスする奴や皇室スレ乱立する奴は、規制報告板にスレ立てて報告すればいいよ
最近ガンガン規制してくれるから
691可愛い奥様:2008/12/12(金) 05:27:33 ID:F5dVwrxx0
大日本帝国に逆戻り?
692可愛い奥様:2008/12/12(金) 05:44:26 ID:DQG6Jrpq0
>>687
はい、あちらにも書き込みますよ、既婚女子の視点でね
でも「アンチ編」にも書き込みます、既婚女子のスレですから

使い分けは致します
二者択一と言う事に、いつからなったのでしょうか?

それとあなたの書き込みからは、かなり上から目線を感じます
皇室板がダメなら文化カテではどうかと、内心「早く好きなところに出て行け」
といわんばかりに慇懃無礼に勧められましても
「はいそうですか」とは参りません

ではなぜ既女板ではダメなのですか?と逆にお聞きします

それとホントに既婚女子か?とはどういう意味でしょうか?
この板は既婚女子板です、それ以外は書き込みできないのがルールです
もちろんあなたも既婚女子ですよね?

693可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:02:34 ID:/PahGFyZ0
>>692
ここは「既婚女性板」であって「既婚女子板」ではないんですよw
云ってる意味わかりますか?
694可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:07:56 ID:vqLsRpiP0
アンチ編が「伝統ある」スレなら、ここが率先して移動すべきでしょう。
育児板の時だって、既婚女性の方々は出て行かれたんだし、何が
問題なのか、まったくわかりません。
695可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:08:48 ID:JdxujtQLO
>>690さんのお話だと他の板に既婚女性板のレスをコピペする嵐とスレタイやテンプレ改変してスレ立てする嵐はどうにかなる見込みがありますね。
>>689
それでは自治スレの存在意義がないし
気に入らない人がいれば他所に追いやって削除出来るというのはあまりに一方的でしょう。
696可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:32:38 ID:AWX8RSKeO
仮に以前から皇室板があったとしても、
やっぱり既女板にも皇室スレは立ったと思うんです。
他のスレがそうであるように。

長寿の皇室アンチスレだけでも、ここに残していただけませんでしょうか。
697可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:41:18 ID:oZTFs0sAO
>>696
「奥様が語る皇室」といった形で、幅広く皇室を語れるスレであればあってもいい、
という方は多いです。
現在のアンチ編は、雅子さまや東宮家の批判的話題が中心ですよね?
698可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:50:40 ID:JbPbnkPG0
アンチスレ批判の方は、内容をあまりご存知で無いか、
誤解されているか、
あるいは何か当人にとって困る内容なのでしょうか?
スレの最初にあるテンプレ(大体30くらい続きます)を
一応読んでいただきたいと思います。

あそこは皇室批判の場では無く、むしろ熱狂的な皇室ファンが多いですね。
皇室を案じるあまり、東宮家批判になっているようです。
699可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:56:50 ID:AWX8RSKeO
>>697
元々そういう板もあったのですが、
今はそこから派生した皇室アンチ編の方が続いています。
奥様が語る皇室=アンチ編、ということになります。
だからこれだけでも残していただけないかと。
700可愛い奥様:2008/12/12(金) 06:57:54 ID:/PahGFyZ0
アンチスレだけ残すのはフェアじゃないでしょ。
「既女が皇室を語る」的な雑談スレを新たに立てることには異論はないと
これまで意見が出てます。
アンチスレは、情報収集力も妄想力も嵐の吸引力も…雑談スレの範疇を
超えてると思うんだが、専門板でそれらが継承できないっていうんなら、
その程度のもんってことじゃないのかと。
701可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:02:26 ID:cvqtrIhy0
>>698
内容?
雅子氏ね、出てけ、愛子池沼・・・
テンプレ嫁とか基地外ですか?どこが皇熱狂的皇室ファン?
早くさっさと出てってください。
702可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:16:01 ID:JbPbnkPG0
>>701
テンプレにはそのような言葉はありません。
スレ全体の流れは
狂おしいほどの天皇皇后両陛下への賛美、
体調や心痛を慮っての嘆き、
心痛の原因である東宮夫妻と実家を取り除け、
というのがほとんどですね。
なぜあんなスレタイなのかが不思議です。
703可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:20:44 ID:a6ZeWsJj0
移動するべきかしなくてもいいかは
2ちゃんねるのガイドラインに沿っているかどうかではないですか?

一部の人にとってスレ内容が気に入らないから
という理由で移動せよというのでは議論にならない。
その理屈が通るなら一部の人にとっては気に入る内容だから
移動しなくても良いという事にもなる。
704可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:30:07 ID:+aJVh+DmO
>>698
それは思い上がりでしょう。
不快感を覚えるひとはやっぱりいますよ。

ただ自分は、不快感は雑談板から一定の話題を締め出す理由にならないと思います。
705可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:33:43 ID:oZTFs0sAO
テンプレを読みましたが、やはり雅子さまに批判的な内容である事にかわりはないかと。

例えば「雅子さまが公務をされていたけれど、お元気そうだった」
「今日の愛子さま可愛かった」「紀子さま素敵でした」
みたいなライトな内容は、とても書き込めない雰囲気ですよね。
皇室スレを排除したい訳ではありません。
現在ある皇室スレ全ては、気軽に書き込めるものではないので、
専用スレの方がふさわしいかと思うのです。
706可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:37:43 ID:cvqtrIhy0
>>702
なんだ釣りかw
さっさと巣に帰れ。そして専用板に引っ越せ。
707可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:44:48 ID:JbPbnkPG0
>>705
なぜ雅子様に批判的な流れになったのかも、
テンプレを読めばおわかりだと思います。
「紀子さま素敵でした」はものすごい勢いで書かれてますよ。
数日前は紀子さま特集の家庭画報を争うように買い求め、
絶賛の嵐で怖いほどでした。
708可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:45:36 ID:a6ZeWsJj0
>>705
どこの板であろうとあなたがスレの趣旨を把握すれば
スレ違いな書き込みは防げるし、
自分の書き込みが馴染むスレかどうか判断できると思います。

つか内容で議論するのは変ではないですか?
人それぞれ、価値観も考えも感性も違うんだから。
2ちゃんねるのガイドラインという基本法?みたいなものに
違反しているかどうかで決めるのが公平だと思います。
709可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:49:15 ID:N+6YI7vR0
>>705
アンチ編の住人です。普段はまさに705さんの仰るような話題(例えば先日発行された家庭画報の
秋篠宮妃殿下の記事についての話題等)もしていますよ。ただ、今は昨日の宮内庁長官の発言があり
そのことに関した書き込みが続いているので、ライトな話題は書き込めない雰囲気に見えてしまって
いるのではと思います。
710可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:50:40 ID:cvqtrIhy0
>なぜ雅子様に批判的な流れになったのかも、

なんでここで雅子さん批判?
ここでアンチスレはどんない素晴らしいか、雅子さんが
どんなに酷い女かって布教してどうすんの?
こういう事をするから嫌われるしスレ違いだから出て行けって
言われるんでしょ?

711可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:53:33 ID:dDwYMB1Q0
基本的には>>668の案には賛成
作ったスレの中で派閥争いが起こったら皇室板池がいいんじゃないかと思います

ただ、移動してほしいと言っている人に感情的な人が多い状態だと
提案も受け入れられにくいと思います。
現に自分も、案には賛成しますがLL69VEBh0さんの排他的な姿勢にまでは賛同しません。
「排除」するのではなく、あくまでLRに乗っ取って、既女板には総合雑談スレのみにして
他の内容が細分化されてるスレは皇室板へ移動してほしい
という姿勢でないと協力が得られないのではないでしょうか。

>>702
スレタイについては該当スレの>>2に載ってますので
テンプレをご一読ください
712可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:56:50 ID:wP6/qfeB0
週に1度くらいの割合でここを覘いているが、何の進展もないのね
一体何がしたいの?
713可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:58:30 ID:JdxujtQLO
アンチ編の住民が他の皇室スレ住民に合流を求めてはどうですか?
とにかくスレが減れば改善されたと言えるし、相手さえ納得させればスレタイは維持出来ます。
あとはスレタイやテンプレが改変されても工夫して消費する。
嵐の通報(改変スレ乱立だけでなく他の板に既婚女性板のスレ内容をコピペする行為も)の周知徹底をしてもらえれば、迷惑行為も減るかと。
昨夜のニュースを聞いた限りでは、皇太子ご夫妻への批判の割合が高いのはこれはもう仕方がないと思います。
714可愛い奥様:2008/12/12(金) 07:58:57 ID:d4afCDy20
アンチ編はその時折の話題を奥様方がされています。
ライトな話題も難しい話題も、なんでも話し合えるスレです。
既婚女性以外はお断りというのも徹底されており
LRはきちんと守られていると思います。
皇室アンチスレは板に則ったスレであるので、既婚女性板に残して欲しいです。
715可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:00:38 ID:OFXIjgte0
>>697 >>700
アンチスレッドで、紀子さまサゲの書き込みをすると、
1レスに対して、10レス以上の総反撃を食らいます。
それが嫌で、別のスレッドに移動した人たちが、秋篠宮家大嫌いスレです。
ということで、無理やり全部を一つにまとめた場合は、皇室スレッド総合というタイトルにしても、
現行のアンチスレッドとタイトルが違うだけで全く同じ内容になることが予想されますが、
それでも意味があるのでしょうか?
716可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:02:32 ID:oZTFs0sAO
昨日今日と、たまたま気軽に書き込めない雰囲気になっているんですね。わかりました。

アンチスレ住人さんは何故既女板に拘っているんでしょうか?
私は動物を飼っているんですが、
ライトな話題は既女板。専門的な話題は専用板で…と、使い分けています。
そういった使い分けは難しいのでしょうか?
717可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:08:41 ID:JbPbnkPG0
>>716
私も同様に、専門板と既婚女性板と
使い分けておりますし、
皇室板が充実してくれば、そういう人も出てくるでしょう。
だからこそ「専門板ができたから全部引っ越せ」は
おかしいと思います。
718可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:09:53 ID:Su3inWae0
>>716

専門なことは専門板に行ってるなぁ
ここでやるのはそれに関する雑談があるから
それ以上の専門スレでやってる細分化された話題まで既女目線で語りたいからって持ってきて
スレ立てを各住人がしたらそれこそ大変だよね
細分化すると雑談の域は超えるとおもうんだけどね

皇室は一本化するに一票だな
719可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:21:42 ID:X3qF7fsm0
皇室関連乱立はもちろん反対なんだけど
正直なところ、芸能関連スレの多さのほうがはるかに気になるなあ。
720可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:21:47 ID:oZTFs0sAO
>>717
総合的な皇室スレは必要だと思います。
しかし、現在のアンチスレが総合的な皇室スレの役割を果たしているかどうか…疑問が残ります。
721可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:21:58 ID:N+6YI7vR0
>>716
私個人の意見で、ずい分上の方で出た意見とほぼ同じものになってしまうのですが。

私自身が、たまたま既婚女性板でアンチ編のスレタイを見て興味を持ち、しばらくの期間
アンチ編や秋篠宮嫌いスレ、冷静に語る等の既婚女性板皇室関連スレを読んでいるうちに
皇室の方々への尊敬の気持ちや現在の皇室が抱えている問題(昨日の宮内庁長官発言に
あったようなことです)を深く知ることが出来たからです。このスレが皇室板にあったのでは
最初から皇室に興味を持つ人しか来ないのではと思うからです。

ただ、これも私個人の意見なのですが、このところの嵐が立てたスレを放置したことで
(それはそれでスレのローカルルールに則ったことではあるのですが)、板に迷惑を
かけたことは、もうちょっと何かいい方法があったのではと思います。自分達のルールで
処理して事足れりではなく、板全体のことも見るべきだったと。そして、皇室関連のスレを
統合してもう少し減らしてはという意見にも、該当スレへ相談してみる必要があるかと
思っています。

いちおう何度かアンチ編に「自治スレでこうした議論がされているから見てみて」と告知して
いるのですが、いかんせん今は流れが速すぎて埋もれてしまっています。そしておそらく
今日は東宮大夫の定例会見があるので、その内容によっては昨日同様のことになることも
あるかと思います。もう少しスレが落ち着いたら、また改めて議論を呼びかけてみますので
それまで結論は待っていただけないでしょうか。長文で申し訳ありません。
722可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:27:51 ID:1pkgWm1n0
>>721
あなたの言い分では皇室の問題とやらを広く知らしめるために
皇室板への移動を拒否すると読めるけど。
ここにあっても皇室板にあっても興味ある人しか読まないしレスしない。
例えスレ開いちゃったとしてもね。
723可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:29:51 ID:SsjYrwds0
皇室関係スレが複数なのって意見が相反する住人が複数いて
スレとして機能しなくなるからでしょう?
中には荒らしが乱立したのもあるわけだし。
そういう事情を考えないで、住人無視で一部の人が決めるのは
机上の空論だと思いますよ。
ほかに意図があると思われても仕方がないよ。
故意に立てられた重複スレは削除依頼をするとして、
現状より増やさないようにするだけでいいんじゃないの?

それからこれだけ板の数が増えてたので、
カテゴリ内容がまったく重複していない板はほぼ無い状態です。
だからそれぞれその板の趣旨に沿って、その板の視点で同じ事象を
扱っているスレが複数板にあるのも普通です。
ものすごくわかりやすい例を挙げるとすれば、
三国志・戦国時代板、中国英雄板、戦国時代板。
重なっている部分があるので仕分けられないものを、
無理やりにでも仕分けないと気がすまないって人は、
2chに向いていないと思いますよ。
724可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:30:50 ID:Su3inWae0
>>721
だったら、一個に絞った方がいいね、だってなんか皇室スレって「ドコドコのアンチ」みたいなスレが立って
単なる批判を書きたいだけのような気がするよ。建設的に意見をやり取りしたいなら、色々な賛成反対意見とかも取り入れながら
雑談しないと。
単なる個人叩きやるためにスレを細かくわけたいのなら専門板に行ってやらないと

725可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:31:31 ID:Y/V11GX00
皇太子夫妻への批判が高まっているのは、ひとつの現象であると思うので、
既婚女性でも、世の中が何か動いていることをスレの状態をみて感じとるこころを持つことは、
大切だと思います。

専門化しているとのご意見ですが、皇室関係の専門となると、それこそレベルが違いますから、
雑談から、ちょっと物知りの奥様がいろんな見地から、書き込んでらっしゃるくらいに見えますが。

スレの内容のよしあしを言い始めたら、ここは2chではなくなってしまいそうな気がします。
玉石混交の面白さよりもクリーンさを求めるなら、ここでない方が楽しめると思うから。
雑多なものをある程度受け入れ、または、スルーする力のある2ch適性は必要かと思われます。

726可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:33:24 ID:oZTFs0sAO
>>721
昨日、自治の話を持ちかけていた奥様でしょうか?
大変だとは思いますが、引き続きアンチスレ住人さん達に自治の話をして頂けると有り難いです。

皇室スレにサッと目を通して来たのですが、愛子さま大好きスレでは
スレ住人で移動について話し合いをしているようです。
727可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:36:04 ID:ZfJ1KeIN0
皇室系スレも芸能人誹謗中傷スレも
既婚女性板から撤退してくれる事を希望。

728可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:38:38 ID:SsjYrwds0
>>724
すぐ上に書きましたが、スレが機能しなくなるほど荒れたら
建設的な意見交換どころじゃないので、ある程度の住み分けは必要だよ。

>>726
あくまで自主的に移動するならいいと思うけど、移動しないからといって、
排他的なことを自治スレで決めて強制するのは反対です。
729可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:42:15 ID:euY+10qr0
私個人の考えですが、このスレが移動するなら、こっちも移動してもいい

秋篠宮紀子嫌い全員集合254 チンピラマダムは家庭が崩
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228830584/
730可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:46:40 ID:n4YxymcP0
車板には、メカニックなど専門的なスレが立ち、育児版には子育てに便利な車のスレが立つ。
「フォルムがいい」とか「走りが…」などだけではなく、「子育て中の親目線で便利な車」が語られていると、
わざわざ車オタ板に出向いて書き込みするような回遊をしていないママさんやパパさんが、ちょっとした
アドバイスや経験談を書き込める。→結果スレ充実

ニュース、雑誌、ワイドショーなどで皇室の話題に触れた奥様が、既女板を回遊中にちょっと覗いたり
書き込んだりできる。
右翼、政治オタ、熱烈皇室オタ等ではないごくごく普通の主婦がついでに書き込みができる。
→結果スレ充実

家中スッキリスレが掃除板だけではなく既女にあるのも、コストコスレが買い物板だけでなく既女にあるのも
「ちょっと立ち寄ってみました」的な一見さんの書き込みからディープな書き込みまでひっくるめて、
既婚女性板という「場」で語り合うのが楽しいから。

カテゴリ雑談 既婚女性板 で語られてはいけない理由がわかりません。

整理はすべきとは思いますが、移動の是非については(意見を書く気のある)住人の意見が出揃うのを
待って頂きたいです。

731可愛い奥様:2008/12/12(金) 08:53:21 ID:N+6YI7vR0
>>726
はい、そうです。私だけではなく、他にも何人かの方が自治スレの告知をしたり
実際にここへ来て意見を言ったりしています。もうすぐ新スレに移るので、私の
時間が許せば、また告知をしておきたいと思います。

すみません。脊髄反射レスと誤解が生じることを避けようと、推敲しては書き直してを
繰り返しているのでレスが遅いです。そして時間が迫っています。こことアンチ編を
携帯で追いつつ、いただいたレスも受けて、またいろいろ考えます。
732可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:03:00 ID:h3fh+yxk0
>>731
逝く逝く詐欺で時間稼ぎのおかんw
733可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:14:45 ID:RUbwr2c+0
結婚を機に、既婚女性板を読むようになりました。
今、話題になっている皇室関係スレッドについても、
この板でまっとうに盛り上がっているから参加するようになりました。

正直、隔離板にあったら、皇室について何の興味も沸かないままだったと思います。
既婚女性板にあるスレの殆どが、別板にあったら興味は沸かないが、
既婚女性という大まかながら共通のものの考え方の中で語られているから、
積極的に参加して、自分の認識をもっと深めていきたい、と思える話題を扱っていると思います。
日常生活の中である意味視野が狭くなってしまう立場ながら、
雑談という形で多くの情報やものの考え方を吸収していけるところにこの板の意義があると思います。

スレ住民がLRを尊重し、厳しい自治の中できちんとスレを運営しているのだから、
住民の意思で移動しようということでない限り、勝手に隔離されるのは反対です。

自治スレに意見を書かないと、勝手に移動されてしまう危険があるらしいので、
及ばずながら意見を述べさせていただきました。
734可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:26:34 ID:Su3inWae0
>>733
へー、じゃあ皇室スレは紀子様と雅子様関係あるし、どっちのお子様にいたってもアンチみたいなスレもあったりする
しかも、冷静に語るとかって総合スレの妄想が酷いからって派生したってことは
どっかのスレかしらないけれど「妄想が凄い」って認定されてんじゃないのか

どっちも「まっとう」に盛り上ってるわけなの?反目してるような気がするのだけど
まっとうな意見交換をしてるなら、お互い意見交換できるんじゃないかな
そうじゃないなら、どちらかの偏ったアンチをやりたいだけなんじゃないのか
しかも、妄想がすごいとかなんか、わけわかんね
735可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:27:35 ID:qF3bzgQR0
>>733
それが「本当」だとしたら今でもあなたは十分視野が狭いですね。
事実、何が問題なのかも認識できていらっしゃらないようですし。
736可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:30:31 ID:cvqtrIhy0
この板にこだわるのも新規勧誘したいからとしか思えない。
10近くも皇室スレがあること自体、もう専用板でしょ。
思う存分話し合ってくればいい。

関係ないスレにきて雅子は〜と悪口書き連ねてウンザリする。
アンチ住人は「これは荒しの仕業だ」というけど、ID見ればばっちり住人
だしね。そうやって嘘ついて他スレ住人に不快な思いさせてまでして
まで居座る神経がわからない。
737可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:36:03 ID:LVVg/Wwu0
875 :可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:17:25 ID:2BoUcAlW0




私ら住人、死んでもここから出て行くものか!



738可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:38:15 ID:Su3inWae0
でも「妄想が凄い」って言われた住人と、
それが嫌で別にスレを立てた住人に言ってもしょうがないか
冷静にって書いてあるから、ざぞや冷静に語ってるんだと思ってみてみても、そうでもなさそうだし
739可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:39:53 ID:5W2r/xFL0
皇室御一行様アンチ編のスレは、既婚女性集団による
緻密な検証、調査、スネークの一大集積であり、仮に
「皇室板」に移動すると、既女集団に他の住人も
混ざるようになるので、既婚女性の参加数が
絶対的にも相対的にも少なくなることが予想されます。

従って検証力、調査力の低下を招きかねないと思いますので、
あくまで既婚女性住民主力のスレで現在の調査・検証能力を
維持するために、皇室御一行様アンチ編スレッドは
当既婚女性掲示板にて存続させたほうがよろしいかと存じます。
740可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:40:02 ID:IP5IqX9jO
もうすぐ次スレになだれこむ勢いで、皇室スレ問題ばかりが取り上げられていますが、何故皇室スレ問題は特殊な扱いなのでしょうか。
また何故皇室スレには荒らしが多いのか、住人の方に考えて頂きたいです。

皇室は我々日本国民の象徴であり、神道の大元である天皇がいらっしゃる「家族」です。
ですが、皇室の方々は我々庶民とは違う生活習慣・価値観・取り決めの中で普段を送られている事は、住人の方ならよくご存知かと思います。
では何故、荒らしを呼びこんだり、自治スレの流れが止まる程に関心や意見がでるのか。
それは普通の感覚を持った人からすれば、皇室スレの方の感覚や言動に違和感を覚えるからだと思います。
やんごとなき高貴な立場の方々に、暴言や誹謗中傷としか思えない「不敬罪」にあたる事を、堂々となさっているからだと思います。
また、他人の家族に対してもつけないような渾名や病気・障害等のレッテル貼りをしている事も忌避される原因だと思いますが、住人の方々はどう考えてらっしゃるのでしょうか。

皇室に関してのスレの一本化・統一化を作るという案が出ていますが、現状を見ればまた派生スレが立てられるのは考えが及ぶところです。
キジョ板で各宮家同士の代理戦争を行なっているようなものですから。

私から見ると「私達の税金で暮らしてるくせに、こんな服装や行動をして」と、皇室を敬うどころか見下しているように感じます。
また、国を憂うなら政治に発言権のない皇室の行く末ではなく、政治のあり方を憂うべきではないですか?

雑談として扱うには、皇室の話題は専門的知識が必要な事が多く、雑談の域を超える話題ではないかと思います。
専門板ができたなら、そちらで有意義な議論をしていくのが本当ではないですか?
また、マスコミ等でも皇室に関しては腫れ物に触るような扱いです。
また、雑誌に取り上げられたのも、マスコミ自身が責任を持って「こう思っている」のではなく「ネットでこの様な話題がある」と責任を回避できるネタだったからではないでしょうか。

皇室スレ住人の方が自治に参加されるなら、移動に賛成反対問わずに、建設的な理由を述べて頂きたいと思っています。
741可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:40:34 ID:h+ADkKXP0
一つ確認したいのですが、現在立っている皇室スレが全部専用板に移動したら
以降はどんな趣旨の皇室スレも絶対に立たないのですか?
その保証は誰がしてくれるのですか?

742可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:44:06 ID:F5dVwrxx0
>>740
国民を騙し続けた極悪皇室
743可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:44:27 ID:Su3inWae0
>>739
そんなのソーシャルネットワークあたりでやれば
調査、検証とかは雑談じゃないから他所でやれって


744可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:45:15 ID:C35Opcd60
アンチ編だけでも残しておけば、「既女板で皇室語りたい人はあそこへ行け」と言えるのでは? だめ?
745可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:47:47 ID:Y/V11GX00
>>737
自演嵐のもよう。
746可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:48:07 ID:n4YxymcP0
>>740
専門板に行けというなら、ここが「雑談の専門板」でしょう?
747可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:48:40 ID:IP5IqX9jO
>>741
今自治スレで議論しているのはローカルルール改正についてです。
保証がとれるとするならば、ローカルルールで皇室関連スレ立て禁止が決定されたあとです。
748可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:49:13 ID:SsjYrwds0
>>734
妄想がひどいと言っている人がいる反面、
そう思っていない人もいるってことでは?
出ている事実もありますが、それ以外はどちらも主観なので
どちらに理があるかは言えないと思う。
そして人間は感情の生き物なので、住み分けが必要だと思うのですよ。

>>736
「皇室」とひと括りにするのに無理があるんじゃないかな。
該当者は何人いらっしゃる?
ひとりの芸能人のスレでも最低1スレ、揉めたら枝分かれして2スレ
(ファンスレとアンチスレ)が2chでは主流だと思うけど、
スレを整理するとしたら現状から考えて
両陛下と秋篠宮家(系)、東宮家(系)、←これは必要であればファンスレとアンチスレ
その他、くらいになるのかもしれない。この辺りが要検討案件だと思うのですが。
749可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:50:51 ID:C35Opcd60
>>741
皇室系スレの乱立がいやだから全部出ていけ!って言っても、絶対にまた、何らかのスレはこの板に立ちますよね?
そのときのためにも、一つは残しておいてやったほうがいいと思うんだけど。
どうしても追い出したい!っていう論調の人は必死すぎて、なんか怖いよ。
750可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:51:50 ID:5W2r/xFL0
>>743
お分かりではないようですね。
既婚女性主力のこの板だからこそ威力が保てるのですよ?
751可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:51:59 ID:mUDrOUKA0
昨日天皇陛下のご体調に関する宮内庁長官の発言がニュースで報道されて
「皇室御一行様アンチ編」では、心配と今後の展開への期待とで大変な勢いで
スレが進められています。その中でも自治に関するレスもありますが、
かなり時間的余裕のある方しか、こちらまで来るのは難しい現状です。
数日猶予期間をもたせていただけませんか。

それと、アンチ編の方たちは、何人かこちらにも来てるみたいですが、
「秋篠宮紀子嫌い」のスレの方たちは名乗って来られた方はいないみたいですね。
「アンチ編」の方たちは「一回スレ・テンプレを読んでくれ」と言いますが、
「秋篠宮紀子嫌い」の方たちは決してそれを言いませんね。読み比べられたら
どちらが誹謗中傷をするスレなのかわかるからだと思います。

752可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:52:11 ID:h3fh+yxk0
>>739
そうか!違和感の正体と住民が大きく出ている訳、が判った。
たかが雑談スレのくせに、高尚な事(所謂その調査と検証とやら)をして
人々の啓蒙に勤しみたいらしいね。激しく板の趣旨から逸脱してるよ!
やっぱり退去すべき!!
板移っても鬼女のパワーには、他の付け入る隙もないから安心して議論すれば?www
753可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:53:36 ID:SsjYrwds0
とにかく、自分が気に入らない、理解できないから出て行け的な話は
通用しないと思うのですよ。カテゴリ雑談の既婚女性板では。
排除しようとするだけでなく、建設的な意見をお願いします。

それからほめ殺し的なレスはスルーした方がいいと思います。
754可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:54:02 ID:qF3bzgQR0
皇室板ができても移動しない
すなわち
既婚女性板でやらなければ意味がない、ですね。

育児板を分けることのできた実績のある既女板です。
移動せずに続ければ続けるだけ周囲からは
「2ちゃんには、既女板にさえこういう世論誘導工作員が常駐している」
という典型的な例としてみられるだけでしょう。

755可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:54:25 ID:bI/+d+Ow0
>>734
分離当時の「雅子さんを冷静に語る住人です。
妄想もさることながら病気叩きとも取れるような流れが続いたり下品なAAやコラを作ったりといった
風潮に嫌気が差したスレ民が作った派生スレですが、現実が妄想を追いかけるような展開になった
ために現在は実況板におけるマターリスレのような状況です。
こちらはスレ内でアンチスレに合流してもいいという意見が複数出ています。

>>732
真面目なレスに対してこういうセリフを自治スレに書き込むことこそ恥ずかしいと思って頂きたい。
自治スレは煽りや釣りの場所ではないと思います。
756可愛い奥様:2008/12/12(金) 09:57:20 ID:OFjDcdLH0
昨日書き込んだ>>345のID:Hm6lcpvg0です。初心者なので基本的な質問をしてしまってたらご容赦を。

1.既婚女性のカテゴリ雑談という板で、「皇室」について語る、というのは不可なのか?その理由は?
2.「専門板がある」という主張は、該当するスレの移動を推奨・強制する、正当な理由になるのか?
3.上記1.2.は、既婚女性板の広義としての論拠を問うものですが、その議論とは分けて、現実の問題解決はするべき。
 乱立を避けるための「統合」をするなど提案はあるが、実現可能な具体策は?

以上について、昨日の自分のレスの後を読んでみましたが、大まかに以下のパターンがあるようです。

a.既婚女性が○○について雑談、という意味では皇室も可という意見
b.「専門板があるから皇室スレは移動」ならば、その他のスレもそうなるのでは?という意見
c.bとは逆に「専門板が出来たから」を理由に移動を支持する意見
d.「目ざわり・鼻つまみ」など、主観的・感情的理由で移動を支持する意見
e.「何故そう思うか」を述べずに、「移動すればいいと思う」と、自分の意向のみに基づく意見

a.b.は、問1.2.の回答になるかと思いますが、c.d.e.は移動支持を主張するにあたり、説得力のある論拠となるでしょうか?
無知ですみませんが、自治スレに「移動した方がいい」と主張するレスが延々と続けば、採択されるのですか?

また、3.に対する具体的な「方法」は、残念ながら少ないようです。
「統合すればいいのに」「総合スレ一本化すればいいのに」と、ご意見は多数あがるものの、
「では、どうすれば?」という具体案は、>>365>>385>>457>>462くらいでしょうか。
>>362へのアンカーの>>13>>205のように、乱立を減らすには最終的には削除人の判断しかないと思います。
757可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:00:42 ID:IP5IqX9jO
>>746
今回新設された板も「雑談の専門板」ですが?
検証等をなさっているのなら、他板に意見や質問をしに行っていたのでしょうから、
今回同じ興味を持つ方々と同じ板にいたほうがあちこち出張しなくて済むと思いますが。
キジョ以外は話の輪に入れたくないと言いながら、今まで他板で男性にも意見や質問をしていたのは矛盾していませんか?
758可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:00:53 ID:cvqtrIhy0
>>751
>どちらが誹謗中傷をするスレなのかわかるからだと思います。

だから同じだっての。アンチ秋篠宮も東宮も。
うちの方がまだまともなこと言ってる、だからテンプレ読んでくれ
って意味がわからない。ついでに冷静スレも充分酷い内容だ。
759可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:06:28 ID:h+ADkKXP0
>>747
ありがとうございました。

>>758
>>755で冷静スレの住人の大半はアンチスレと統合してもいいという書き込みが多い、とあるじゃないですか?
760可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:07:18 ID:SsjYrwds0
>>757
新設されたのは雑談の専門板ではなく、皇室・王室関連の専門板でしょう?
他板の関連スレも、他板の趣旨に沿ってそれぞれ存在しているスレ。

それから、ローカルルールを守ってこの板では既女だけで話をし、
他板で既女以外に質問をすることに、何も問題はないのでは?
761可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:09:51 ID:n4YxymcP0
日本近代史、神社仏閣、神話、世界史、外交政策、文学、考古学などの板の皇室関連スレは
有無を言わさず強制移動なんてことはないでしょう?みなさん、住民の発意で行動しているのでは。

目ざわり、出ていけ!と書き込む懸命さが不思議です。
762可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:10:58 ID:IP5IqX9jO
>>751
昨日の流れを読んでもらえばわかると思いますが、ローカルルール改正は数日間じゃ決まらないから大丈夫かと。
昨日いた方ならすみません。
763可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:11:37 ID:cvqtrIhy0
>>759
つか冷静スレを実況で使ってるって何?それこそLR違反じゃん。
書き込みが多いならそれを実行してほしい。
764可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:13:28 ID:F5dVwrxx0
あいつのおかげでどんだけ被害こうむったか?
765可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:13:43 ID:bI/+d+Ow0
>>763
誤解を招いたのなら申し訳ありませんが、「流れが遅いスレ」の例えのつもりで
「実況スレにおけるマターリスレのようなもの」という表現を使っただけです。
実際に見ていただければわかりますが冷静スレは書き込みが多いスレではないし
実況につかっているスレでもありません。
766可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:14:44 ID:h3fh+yxk0
>>761
いいですか?他の板の皆さんはそれぞれに板に則った趣旨の話をしている。
あなたがたは何だ?
一国の次期天皇とその家族の人格否定に躍起になっている。
ご高承な検証とやらも、しかるべき関係者の機関が全く動いている様子も無いよね?
事実なんですか?スネークとやらも伝聞だけでしょう?
確たる証拠もなしに誹謗中傷するのが雑談スレの趣旨なら、
そのまま残れば宜しかろう。
767可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:18:58 ID:cvqtrIhy0
>「実況スレにおけるマターリスレのようなもの」という表現を使っただけです。

ごめん、意味がわからない。どこかの政治家みたいな詭弁に聞こえる。
「 実 況 」しているのには変わらないよね?統合したらいかが?
768可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:19:02 ID:IP5IqX9jO
>>760
あくまでキジョ板でやりたい理由を教えて下さい。
また、現在問題になっている皇室関連スレの乱立について解決策があるなら、住人の方から伺いたいです。

>>762
個人的な主観だけで、板移動にはならないと思います。
でなければ自治でわざわざ議論する必要ないですから。
769可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:19:29 ID:BynQwIe2O
主張が真っ向から対立してる人達がお互いを監視する意味でも、
「奥様皇室を語る」スレで一本化すれば良い。
専門板が出来たから出ていけって言うんじゃ、このスレの大多数は出ていかなきゃならない。
770可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:21:25 ID:Ry9awekV0
>>766 それは違うと思う。

雅子妃の家系、江頭豊は水俣の悪党です。
玉石混淆、様々な情報を濾過しながら個々まで来たんですよ。
アラシが、ニセ情報をカキコすることもある、しかし時間が嘘を見抜いて行くんです。
アンチスレッドが江頭-小和田の悪事を暴いた(広めた)功績は大きいですよ。
771可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:21:58 ID:5MyEY4na0
>>766
それは皇室スレに限った話ではないと思うのですが。
芸能人スレ、ヲチスレなども誹謗中傷になることをしていますよ。
それに、少なくともアンチスレは宮内庁や報道の正式発表による
情報に基づいて話をしているので、妄想や憶測に過ぎない話に関しては
慎重に扱うように心がけています。
その点に関してはまとめサイトを見て頂ければ分かるかと思いますが
ありもしないでっちあげの捏造情報で叩いているわけではありません。
誹謗中傷、という点で語られるのならばなぜアンチスレだけが槍玉に
あげられるのか理解に苦しみます。
772可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:24:35 ID:6bguwl5L0
皇室関連。
新板ができて丸1日たったわけだけど、ここに来て議論に参加したり(アンチ編)
移動について検討し始めたり(愛子さま大好き)、統合についての話をしようとしたり(冷静、愛子様心配)
どうするか検討しよう(秋篠宮大好き)としているスレがある一方で、
ここにも来ない、移動厨乙w ってな具合で話すらしないスレもある。

皇后嫌い、秋篠宮嫌い、発育遅い

おめーらのことだよ。
スレで話し合って、議論に参加しろ。現段階でなにもしてないんだから、後々削除されても文句言うな。
祈ってるだけの安泰スレも同様。


さらに、やり玉にあげられてるのがアンチ編だからって、今回の議論を雅子さん擁護の陰謀と結論付けてるスレもある。

準盗賊

おめーのことだよ。
雅子さん+外戚批判の封じ込めをしたいわけじゃない。
新板ができたことと皇室スレ乱立の現状をふまえて、関連スレのスリム化と移動できるものの検討をしてるの。
とりあえずヤフオクスレといっしょに根っこが一緒なアンチ編におかえりください。
あ、それから、東宮と小和田家は一蓮托生で切り離せないって言った口で、
皇室に寄生する一般人だから皇室スレじゃない、っていうダブスタもやめてくださいね。
少なくともタイトル見た人は皇室関連スレだと思いますから。


そんなわけで、住人によって議論についての温度差があると思う。
こんなんじゃ、統合も移動も話が進まない。
名前欄の変更って、既女板一律なのかな?
一律ならあきらめるけど、個別で変更可能なら、問題スレだけでも名前変更したほうがいいと思う。
可愛い奥様@自治スレ議論中 みたいな感じで。
どうでしょうか?
773可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:25:52 ID:0a26vRKD0
豚切り失礼します。
私もアンチスレは残して欲しいです。
>>721奥様と同じで、それまで皇室に興味なんてなかったけれど
この板で長く続いてるし、と思ってちょっと見てみたことがきっかけでした。
専門板だと、わざわざ覗いてみることはなかったと思います。
うまく言えないのですが、気軽に見てみたからこそ親近感が湧いた気がします。

既婚女性の口コミは伝播力がありますよね。
その既婚女性にもっと皇室の事を知って、親しみを持って欲しいんです。
専門板はやはり敷居が高いと思うので、買い物帰りの井戸端会議のように
すっと入りやすいこの板に残して欲しいと思います。
774可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:25:59 ID:cvqtrIhy0
>妄想や憶測に過ぎない話に関しては慎重に扱うように心がけています。

さっそく770みたいなネタを書くあなたがた住人はすさまじいですね。
そうやってここで既女全員をアンチ皇室にしたいのですか?
775可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:27:15 ID:mUDrOUKA0
とりあえず、両スレの1だけ貼ってみます。1レスでは貼りきれないかも。

「秋篠宮紀子嫌い全員集合」

1 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/12/09(火) 22:49:44 ID:xUKQVv+p0
前スレ
秋篠宮紀子嫌い全員集合253 ヘルメット般若で本性暴露
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228027818/
--------------------------------------------------------------------------------------------
秋篠宮紀子嫌いが集合するスレです。
とくに紀子嫌いではない、ふつうに東宮ご一家のファンという人たちもどうぞ。
また、アンチの理不尽な東宮ご一家叩きと胡散臭い秋篠宮家マンセーが許せない、アンチアンチもどうぞ。

以下のスレ違いな方は、直ちに退去願います。
・アンチ住人またはアンチ東宮ご一家
・秋篠宮家一同=鯰&キ子&馬子鹿子&朧豆腐マンセー
--------------------------------------------------------------------------------------------
>>950あたりまでにスレタイ案の中からスレタイを選んで、宣言して次スレを立てること
 詳細は>>2-30あたりで
776可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:28:07 ID:mUDrOUKA0



「皇室御一行様★アンチ編」

1 名前:可愛い奥様 投稿日:2008/12/11(木) 19:58:41 ID:xvyUFUxO0
皇室御一行様の四方山話で盛り上がりましょう。
皇室要・不要論ではなく、中の人について自由に批評するのが主です。
ただし、都市伝説・妄想・卑猥な文・誹謗中傷はご遠慮願います。

コテハンでのスレ立て、スレのタイトル改変は禁止です。

◆このスレの使い方 (特に重要!!)
 sage 進行で参りましょう。(E-mail欄に「sage」と入力)
>>920の方が次スレ立て&誘導、但し意図的なテンプレ改変は荒らしと見なし次スレ認定しません。
重複を避けるため必ずスレ立て宣言してから立てて下さい。(●920が立てる場合も宣言必須!)

ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペなどは拒否&スルーで。
他スレ他板に出張してこのスレ内での隠語を使うのは厳禁。
777可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:28:37 ID:mUDrOUKA0
☆時折オフ会・デモ計画・チャットを書く嵐がいますが当スレとは無関係です。突発OFF板http://off3.2ch.net/offevent/へ誘導
☆荒らしにはレスをつけず、削除要請板http://qb5.2ch.net/saku/へ
☆TV番組を見ながらの実況はどうぞ実況板にてお願いします。

前スレ 皇室御一行様★アンチ編★part1416
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228924856/

【宮内庁のHP】http://www.kunaicho.go.jp/
【ドス子の事件簿wiki】(雅子妃まとめサイト) http://wiki.livedoor.jp/dosukono/d/FrontPage (テンプレ、リンク、出欠表、関係図式など)
【新ドス子の事件簿】 http://blog.livedoor.jp/dosukono/ (過去ログがPart1から閲覧及び検索できます)
【皇室御一行様アンチ編スレッドの歩み】http://dosukoi.s142.xrea.com/2chlog/list.html(part1からpart900までの目次一覧)

東宮妃擁護側にとって不都合なテンプレを見させまいと、撹乱を狙う荒らしが
スレ最初の方でコピペを貼ることが多いので御用心ください(内容で見分けましょう)。
・「参考資料」(小和田家と機密費、江頭氏と水俣病についてのサイトのリンクのあるもの)
・皇太子妃の出欠表・小和田恆や東宮妃をめぐる人脈図(2種)・皇統説明図・荒らしのレスに見られる傾向・皇太子妃を擁護する人の実態
778可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:29:39 ID:5MyEY4na0
>>774
770さんの書き込みがネタであると断言する根拠は何ですか?

私はアンチスレ住人としてここに参加しています。
なぜ既女全員をアンチ皇室にしたいなどという言葉が出てくる
のか分かりません。私の書き込みからそのように受け取れたなら
具体的に説明していただけないでしょうか。
779可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:29:40 ID:mUDrOUKA0
連投失礼しました。両スレとも2以下のテンプレをみれば、違いが更に
はっきりしていると思います。
780可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:31:20 ID:WqE42u6K0
アンチスレがやっていることが、
嫁いびり程度の中傷だったらここまで盛り上がってない。
いまや、妃殿下の好き嫌いレベルではなく、
小和田家や皇太子ご一家から逮捕者が出るかどうかまで
行っているからね。
皇室を守るために、あのアンチスレがある。
781可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:31:40 ID:P+x9g88V0
>>779
どっち書いてる中身は同じ、どっちもなんかの映像や画像をUPしてせせら笑ってる奥が書き込みしてるのは見たことがあるけど
782可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:32:31 ID:h3fh+yxk0
>>770
あのさ、なんで一般人まで引っ張りだして誹謗中傷する訳?
質が悪過ぎ!
準皇族だから?それアンチでは認めてないよね?
皇室スレでやる事ですか?趣旨に沿ってますか?
そもそも雑談の範疇に入らないでしょう?
名誉毀損じゃないの?
783可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:34:52 ID:cvqtrIhy0
>>778
私、あなたみたいに雅子さんを穴があくまで見つめてないんで。
アンチ達が暴いたと言うならニュースにでも載ってそうだよね。
スレチだし、ここで雅子さんの悪口書くこと自体やめたらいかが?
784可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:36:29 ID:WntsWhfjO
嫌なスレは開くな。
専ブラ使え。
2ちゃんねるにきれいな板などない。
昔からいる人間にとっては当たり前の事だと思うんだけど。

既女のイメージが悪くなる?
だからどうしたの?
面と向かって言われる訳でも実生活で迷惑が掛かる訳でもない。
そんなの気にするくらいなら2ちゃんなんかやめてしまえ。
イメージだの叩き反対だの言う奴程、実生活では
「私2ちゃんねらーです」なんて死んでも言えないんだよねw
あえて言う必要がないのは重々承知だけど、
そんな言えない便所の落書きにいるくせにイメージとかw

GLを大幅に違反すれば即刻スレストされる。
されないって事は容認されてるんだよ。
そしてここは既婚女性が語る板だ。どこに問題があるの?
重複(と思われる物を含む)は定期的に削除依頼。
前スレで板圧迫の事実も示せなかったんだから今はこれでおk。
皇室スレなんてまったく興味ないけど、
追い出したい側の理想論が気持ち悪過ぎる。
どうして2ちゃんにいるのかが謎。mixi行け。
785可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:37:30 ID:IP5IqX9jO
自治スレはage進行でお願いします。
あと、皇室スレの定義や是非を考えるスレではありません。
他の事案も話し合っています。
詳しくは過去ログ嫁。です。

>>772
状況報告ありがとうございます。
名前欄の変更は、皇室スレだけがローカルルール改正の対象になっている訳ではないので、
名前欄変更議論が済んで(←まだここに至ってない)
運営に申請すれば、キジョ板一律変更になります。
786可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:37:53 ID:h3fh+yxk0
>>784
皇室スレ住民はこれだからwww
787可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:40:11 ID:RRsKupqt0
>>768
> あくまでキジョ板でやりたい理由を教えて下さい。
> また、現在問題になっている皇室関連スレの乱立について解決策があるなら、住人の方から伺いたいです。

ヨコレスごめんなさい。
少なくとも、このスレッドを一通り目を通してから書き込むすることをお進めします。
そうでなければ、延々ループになってしまいます。
強制移動を強く押している方に特に多く見受けられます。
788可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:40:36 ID:ESqeaeIW0
皇室って、(異論はあるかも知れないけど)とりあえず日本で一番由緒ある
家系と言われていて、知らない日本人ってまずいない。
お手本というわけもないだろうけど一挙手一投足が報道されて、人目につく。
その中で、お子様の誕生や祭祀、公務やいろんなものごとがレベルの違いこそ
あっても既婚女性の日常生活(出産や教育問題、健康問題、親戚づきあい、
嫁姑問題、家庭と仕事の両立など)とからめて話しやすいんじゃないかと
思ったんだけど。独女や男性にはわからないいろいろなこと。
中でも皇太子妃のことは、宮内庁長官?の会見でわざわざ話題にされたぐらい
いろんなマスコミが報じていたりするから疑問というか普通の状態ではないと
感じている人がそこそこいて、批判されやすい状態であるというのはたしかだと
思う。
というかあのスレでは皇太子妃だけではなく高円宮の女王方の素行についても
批判されていたように思うので、単なる秋篠宮擁護スレではなかったように
感じたのですが。
既女目線で皇室を語るスレはあってもいいと思いますが。
君主皇室板も見てきましたが、
789可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:41:49 ID:wVyTsial0
内容について話し出すと水掛け論になるだけだよ。
統合するか移動するか各スレで話し合いがもたれつつあるみたいだし、
もう少し様子を見てもいいと思う。
議論に参加しないスレは皇室板に移動させればいいとは思うけど。
790可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:42:45 ID:OFjDcdLH0
連投になりますが、
皇室関連のスレが、既婚女性板から専門板に、なぜ移動するべきなのか?という疑問に
正当な理由、説得力のある理由を、ぜひあげてほしいと思います。そうでなければ、到底住人が納得しません。

逆に、「何故そんなに、既婚女性板に居座り続けたいのか、理由を知りたい」という意見もあるので、応えます。
その理由は、
・自分が主婦で、既女板の住人だから。
・今までも現在も、既婚女性板に立っているスレだから。例えるなら、人が生まれ故郷に住むのに理由が要るのでしょうか。

なお、アンチスレが有意義だから、などの主張は、「目ざわりだから」と同質のものであり、言うべきでないです。
住人が多い・スレの継続年数が長い、などは検討に値すると思います。

くどいですが、それぞれの正当な理由と現実の問題は、分けて考えるべきで、乱立重複問題の解決には同意です。
ただし、「総合スレを一本」という意見もありますが、それは少々乱暴でおおざっぱすぎます。最低限の住み分けは必要かと。
冷静に語るスレで話し合いがあるようなので、アンチスレでも問題提起をしていきます。
ただ、ちょうど今重大なニュースが話題にあがっているので、レスも流れやすいです。
ただでさえ簡単には進まない問題なので、時間を下さい。


791可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:43:39 ID:h+ADkKXP0
>>784
> 前スレで板圧迫の事実も示せなかった

教えてくれてありがとうございます。
アンチスレの住人ですが、以前重複スレが乱立していたときスレに貼られたのは
「気持ち悪い」というコピペばかりでした。
板が圧迫されているのだから重複をそれこそ雑談として使うことも認めていない
ということが知らされていれば削除要請などにも出したと思います
792可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:45:00 ID:5MyEY4na0
>>783
答えになっていませんね。
アンチスレに書かれていることがデタラメだと断言する以上、
その根拠を提示して頂かなければ納得がいきません。
そして、皇室にそれほど興味のないあなたのような方がなぜ
デタラメであると声高に訴えるのか分かりません。
アンチスレが既女板にあるのはふさわしくない、とおっしゃるなら
その理由を具体的に示してください。
さきほどもレスしました通り、あなたの言う誹謗中傷にあたるスレは
皇室スレに限りません。専門板に移動させるなら他にも移動すべき
スレがあるのになぜ皇室アンチスレだけが槍玉にあげられるのか、
他スレは移動の必要が無いならその理由は何か示してください。

他のアンチスレ奥様が何度も書かれていますが、重複スレなどに関する
対策はきちんと話し合って解決すべき問題だと思っています。
ですがあなたの論調はそういった点ではなく、とにかく皇室アンチスレを
追い出したいという風にしか受け取れませんので。
793可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:47:09 ID:ecTVHBeE0
自治スレでは何もアンチスレだけに移動して欲しいと言ってるわけではありません。
せっかく待望の皇室板ができたんですから、キジョ板の皇室関連スレはそちらへ移動したらどうかと議論してるわけです。
何もアンチ皇室スレにターゲットを絞ってるわけではありません。
794可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:47:37 ID:n4YxymcP0
んー、きっとここでは、どっちが良いスレ、どっちが正しいスレっていうのを判断する場ではなく、
専門板ができたから移れるスレはそっちに行こう、移らないならこの板で継続する意味をあきらかにし、
スレ住人としてできる努力、しなければいけない努力のポイントを考えようってことですよね?

そうじゃなければ、一般民間人を長年ヲチして叩き続ける鼻スレは、既女板に残るから板にとって良スレ、
育児板が切り離されたから、三児のママスレは移動させられたから悪スレなんてことになる。全然違う。

んで、自分自身も皇室板と書いてきましたが、 新設は 君主・皇室・王室・貴族(仮)@2ch掲示板 ですね。
そこで語ったほうがふさわしい話題なら移ればいいし、
君主板より既女板での雑談がふさわしいなら、移動の必要は感じません。

神話板、古典板、近世日本史板の方々は、それぞれの板に足場を置きつつ、君主板に書き込むでしょうし、
既女板皇室スレの方々も、それぞれの考えで新スレに参加するでしょう。
しかし、スレまるごと強制移動の必要はないと考えます。

795可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:48:32 ID:O3LGa1E90
既女板っていいよね
皇室から芸能 地域情報から政治まで何でもある
どこかみたく鬼女クンナって言われない
なんで皇室だけ除けるの?
既女板しかウロウロしない人にはとても便利なのに
796可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:49:28 ID:cvqtrIhy0
>>792
へえ、アンチスレのドス管とかいうHPはすべて事実なんですか?
気持ち悪くて見たことないけど。
雅子さんの実家がそんなに悪なら、結婚もなかったんじゃないの?
そして何度も書かれてるけど一般人である雅子さんの妹さんたち
も平気で中傷する。
これでも槍玉にあげられてる忌みがわからないと?
797可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:51:35 ID:eijeQIdl0
皇室報道に関しては、宮内庁側から事実と違う報道がされてるって、発表があってたよね
メディアですら、正しく報道してないのに、こういう掲示板でまっとうな情報って何なんだろうね
そもそも、正しくない報道をした機関はきちんと、情報収集力とやらできちんとさせたほうがいいんじゃないか


既女板最後の仕事として
798可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:53:40 ID:5MyEY4na0
>>796
まともに議論される気がないのでしたらレスしないでください。
あなたの主観でとにかく嫌いだから目障りだから出て行けという
のは自治スレですべき話ではありません。
799可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:54:10 ID:1OAc3G6G0
皇室ご一行様アンチ編は、既婚女性板でもっとも世間に知られているスレッドであることは、皆さんお認めになってるようですが、
週刊新潮11月13日号で板名と正式なスレッド名が紹介された上で、スレッドの書き込みが引用されました。
週刊誌は読むけどネットはあまりしないという層が、既婚女性板を探しに来たとき、該当スレッドがない、という状況になるのは良くないと思います。
2ちゃんねるは一応、商業的に運営されていて新規の閲覧者や嵐以外の書き込み数を増えることは良いことのはずですよね。
800可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:54:59 ID:PBJAD06w0
アンチスレがあるから鬼女板の評判が悪いと思っている人がいるけど、
それは間違い。
アンチがない時代から鬼女板の評判なんて最悪。
ここは元々隔離板。

カテゴリ雑談なんだから、色々ありで当然。
嫌なら見るなで終わり。
専ブラ入れていれば、じゃんじゃんあぼーんかけて終わり。

まだ、アンチがない時代、皇室御一行様スレしかなかった頃、
2chでさえ、皇室批判は出来なかった。それがアンチが出来て
マンセー以外を書くことができるようになった。
で、2chだから色々ねつ造話と思われる話も出てきて、
憶測を排した冷静に語るが出来て。
変なのもいれば、皇室を憂う人もいて。
それなりに真面目に機能していると思っている。

ローカルルールで皇室関連を禁止することには反対。
言論統制にしかならない。










801可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:56:55 ID:SsjYrwds0
>>768
既女同士が既女の視点で取り上げた事象について語る。
既婚女性板でそれ以外に何かありますか?

個人的な提案は既に書いています。>>748
要検討ということで。
802可愛い奥様:2008/12/12(金) 10:57:49 ID:cvqtrIhy0
>>798
あなたが最初に自治スレに関係ない江頭がどうの、など
関係ない話してきたんだけどね。
一般人を中傷するのはやめてほしい。
803可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:01:27 ID:qF3bzgQR0
>>799
マスコミも注目しているとすると
今回の居座り攻防で皇室スレ系住民が
一般既婚女性とはかなり異質な存在だという事も
よく伝わったでしょうね。
804可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:04:01 ID:5MyEY4na0
>>802
私は個人名など出していませんが。よくご覧になってください。

現在、既女板に複数ある皇室関連スレは統合に前向きな様子なので
一本化して既女板に残す方向に賛成です。
その他、統合するつもりのないスレに関してはまだ分かりませんが
今後はローカルルールを徹底させて重複スレなど出さないように
住人同士で注意し合う、ということでいかがでしょうか。
805可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:08:14 ID:cioBs0YV0
>>800
言論統制にはならないよ。
皇室板で思い切りやればいいじゃん。
どうしてわからないのかな
806可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:08:31 ID:ZfJ1KeIN0
皇室系スレ住人って(芸能人アンチスレも同類ね一応)
「啓蒙」したいから居座ってるわけね。
自分たちがどれだけ特異な存在で回りから白い目で見られてるか自覚しようよ…

鬼女板には統一スレを作ってそこでやって欲しい。
もめて嫌だと言うのなら皇室スレへ立てるでよろしく。
あと芸能人アンチスレも一掃して。
807可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:08:33 ID:cvqtrIhy0
>>804
あなたは書いてないけど、住人仲間の770が書いてるよね?
こういうのからまずやめたら?
808可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:09:48 ID:0nPV3IdG0
>>804

778 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/12/12(金) 10:29:39 ID:5MyEY4na0
>>774
770さんの書き込みがネタであると断言する根拠は何ですか?

って自分でかいてるじゃん
809可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:10:35 ID:AWX8RSKeO
冷静に話し合いができない人がいますね。
810可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:10:48 ID:mUDrOUKA0
>>804
スレの統合には賛成ですが、一本化は無謀だと思います。
811可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:13:13 ID:CepoDLcm0
ケンカしたいだけの人は参加しないでください。
812可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:14:11 ID:ecTVHBeE0
>>799
新潮記事はあなたが自慢できないような
恥ずかしい内容だったと思う
813可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:14:48 ID:OFjDcdLH0
なんか変な流れになってますね。>>756>>790の問いかけに、まじめに答えてくれる自治スレ住人はいないのですか?
アンチスレ住人の方も、自分たちのスレの内容を紹介したり、誤解だと思ったレスにいちいち反論しないで下さい。
「嫌われてるから」「目ざわりだから」あるいは逆に「好きだから」「良スレだから」という主張を始めると、
いったい「どんなスレだったら、既婚女性板に残れるのか?」という根本的な部分に疑問を持ってしまいます。
何度も聞きますが、「専門板があれば、該当するスレは移動するべき」という理由は、正当なのですか?
かろうじて、「内容が専門的すぎるから」という意見がありますが、これもかなり個人の主観に左右されます。
「どのレベル以上の話をしたら、専門と判定するのか?」の線引きは可能なのですか?誰がするのですか?
814可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:15:13 ID:ESqeaeIW0
皇室の話題は皇室板で、とか言い出したら、子供の話は育児版で、
地域の話はまちBBSへ、ってならないかな?
スレ乱立は困るけど、カテゴリ雑談なんだから・・・
815可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:16:42 ID:SsjYrwds0
>>804
合流をしてもいいというスレと、
受け入れ先のスレの両方の同意があれば
合流するのはいいと思います。
816可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:17:20 ID:5MyEY4na0
>>808
770さんの書き込みに対し、即座にネタであると断言されたので
根拠をお聞きしただけですよ。
皇室アンチスレがデタラメばかりだとおっしゃるなら、それなりに
スレを読んでいらっしゃることになりますよね。
ですが cvqtrIhy0 さんは「よく見ていないけど」と言いつつ
「ネタである」と断言されたうえで、デタラメばかり誹謗中傷ばかりの
スレは既女板から出て行け、という論調です。
つまり主観的にアンチスレが嫌いだから、目障りだから出て行けという
個人的な意見でしかないということになります。
ですから私はもっと客観的に『アンチスレは移動すべきである』という
根拠を示して欲しいと何度も申し上げているんです。
817可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:18:22 ID:SsjYrwds0
>>813
アンカーがついていないだけで、あなたの問いに対する
答えに該当するレスは複数出ていると思いますよ。
818可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:19:13 ID:ad3XaBpS0
皇室スレの住人は思い上がってる。
偉そうなことをいっても、ただ2ちゃんねるに間借りしている
住人でしかない。
鬼女だ?日本のためだ?
あんたらは2ちゃんねるの「既婚女性板」の看板を盾に
好きなことをしてるだけの卑怯者だ。
ヒーロ−・ヒロイン気取ってガーガー叫ぶのもいい加減にしろ。

今になって、その大事な看板をはがされそうになってるから
発狂してるようにしか見えないね。
その人のため・日本のためっていう心意気が偽物じゃないのなら
こんなたった一つの板に拘らないでやっていけるはず。
頭を冷やして考えろ。
819可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:19:40 ID:HYEDaOtT0
>>813
育児板が出来た時に移動した実績もある
スレを統合して雑談的なスレを残して詳細に「検証」とやらをやってるなら
専用板に移動したほうがいい
820可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:19:58 ID:QJ/fTIJL0
・皇室スレは、皇室板へ全部移動。
・迷子を出さないためにも、誘導用を兼ね既女内総合皇室スレを一つだけ立てる。

マスコミに取り上げられ、アクセス数も住人も増えたからこそ、
板が新設されたのではないですか?
821可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:22:33 ID:wVyTsial0
皇室アンチスレの内容が正しいか正しくないかの議論は皇室アンチスレ内でやって欲しい。
ここはそういう話をする場所ではないよ。
822可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:22:41 ID:cioBs0YV0
皇室スレ住人のうち、このスレに来ている人だけでもいい。
>>818を何度もよく読んでみて。
全然自分たちに当てはまらない話だと思うなら、もう完全に
頭がおかしくなっていて取り返しがつかない状態だと思う
823可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:24:23 ID:SsjYrwds0
>>819
スレ住人が移動することにしたから移動したのでは?
強制的にスレを移動したり、一本化させたりというのは乱暴すぎると思いますが。

>>820
移動させるのが妥当だという、説得力のある根拠はありますか?
824可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:25:51 ID:zhs1riqf0
>>769
同板内ではたしかに一本化してほしい。
皇室はもちろん、サエコ関係も、事件の個別スレ関係も。

やたらと分裂して派閥ごとの細分化したスレ立て・乱立禁止を
LR化してほしいよ。
細かく分裂して語りたいときは専門板いけってことで。
825可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:28:04 ID:ecTVHBeE0

ここで議論をしても自主的移動はしないでしょう。
移動するか否かは管理人の胸三寸。
もういい加減やめませんか?これ以上は無駄だと思います。
ただ、今回の件で、皇室関連スレの人が多少なりとも反省するなら
それだけでも収穫があったということで。
826可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:31:28 ID:iq2DIzam0
ブログヲチの時は、現状維持派だったけど
この流れを見て、LR変えることに賛成。
嫌い、目障りっていうのは、主観によるもので定義できないから不公平。
ずっとそう思っていたけど、皇室関連は別だと思う。
自治スレ以外でも、「あの人達来るから皇室の話題はやめて」って多いし
荒らしがやってるって反論しても、自分たちがやってることはどうなのよ?ってこと。
現状に不満がある人が多ければ、新たなルールを作るのは当然だと思う。
一部の人たちに気を使って、普通に雑談できない現状なのも事実。
この板に総合スレを1個か2個作って、あとは移動。

・専門板のあるものは、総合スレのみスレ立て可
・個人名を入れたスレ立て禁止

例えば、こんな感じのLRにするといいんじゃないかな。

移動する根拠は、今まで何年も議論してるけど受け入れ先がなかった。
関連スレの住人が、話し合い出来る状態じゃなかった。
今回初めてじゃないの?乱立を問題として話し合いに応じようとしてるのは。
要は、今までやりたい放題やり過ぎたから
住人以外擁護してくれる人はいないと思うよ。
827可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:32:13 ID:HYEDaOtT0
>>825
まぁ、同意せざる得ないね
とはいえ、アンチだの妄想が激しいからいやだのの乱立を防ぐために重複はいかがなものかと思います。
LRを変更の議論を続けたいと言う人が多ければ、次スレのテンプレとか作ってもよさそうですが。
828可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:35:43 ID:SsjYrwds0
>>824
>>748の後半と>>723の後半を読んでみてください。
829可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:35:44 ID:h3fh+yxk0
>>813
そちらこそ、まず検証とやらが雑談に当たるのか否かハッキリ回答してもらいたい。
そして個人の根拠なき誹謗中傷が名誉毀損にならないと、言いきれるのですか?
訴えられたら雑談板から既女スレは無くなりますよ。
大体話し合っている振りをしてるだけでしょう?
自治スレに書き込みを奨励しているだけではないですか?
その書き込みもスレのコピペだし。
話にならないな。
知性と破壊力ですか(失笑
830可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:38:04 ID:Gdru1voGP
だから既女板も王室皇室板も雑談カテゴリー内にある雑談が主旨の板なのよ
ここは既婚女性専門であちらは王室皇室専門の雑談

専門カテゴリーとは違う、勘違いしてない?
831可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:41:03 ID:n4YxymcP0
大事な看板 と捉えている人ってそんなにいるのでしょうか。
様々な奥様の集まる場で、奥様が、奥様の興味のある話題を雑談している。

興味をもった奥様は、女性誌の1ページにある作ったことのない献立を試してみようと思うかもしれない。
でも、王室、皇室限定の雑誌をわざわざ手に取る、該当ページを開く奥様は、かなりディープに
それこそ「専門板で交わされる話題に興味のある人」レベルまでいかないと。

皇室にちょっとした興味を持っている奥様は少なくないと思います。女性週刊誌に毎週のように載っていますし。
なぜ奥様雑談板から、奥様の雑談スレを移動させなければならないのでしょうか。

削除整理依頼板の、削除理由は

>>5.掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

とされています。
趣旨に十分合っていると思います。

繰り返しになりますが、奥様が、年齢・学歴・住エリア・門地・職業・子の有る無しを越えて、
奥様同士の情報意見交換をローカルルールに従って(除:嵐)運んでいるスレッドを、
感情論でなんとしても君主板にまるごと移動させたい方たちは、冷静になって頂きたい。

冷静になってなお、出ていけと書き込むのなら、何か強い信念の下に行動されているのでしょう。
それでも、話し合いはしてきたいと思いますが。
832可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:45:00 ID:6bguwl5L0
アンチ編スレの奥様方。
議論に積極的に参加していただけるのはとてもありがたいことです。
でも、ちょっと頭に血が上りすぎてます。
いま、ここで議論されてるのは、皇室関連スレのスリム化と皇室の専門的雑談の移動検討です。
速攻皇室スレは出ていけと言っているわけではありません。
現在は各個人で意見を述べているみたいですが、残したいという主張は同じでも
その理由についてはまとまりがあるように思えません。
一度自スレで意見交換をして、統合についてはどうするのか、乱立スレ対策はどうするのか、
ここに残してもらうためにスレの内容をどうするのか(既女的雑談はここ・専門的雑談は新板でするなど)、
まとまったところでこちらに投下した方がいいのではないでしょうか。

皇室関連スレ出ていけの奥様方。
こちらもちょっと血が上りすぎです。
統合・移動についての結論は1日や2日じゃ出ないと思います。
頭ごなしに出て行けというのだったら、議論の意味がないじゃないですか。
個別意見にいちいちかみつくのもクールじゃないです。
自スレでの意見交換の結果を待ちましょう。

意見がでそろったところで、改めて検討するのが最善じゃないかと思います。

そして、議論をしようともしない関連スレは削除でいいです。
まずは、自スレでの議論ありき、でしょ。
833可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:45:06 ID:h3fh+yxk0
>>831
やはり>>829の質問にはスルーを決め込むのですか?
そうですかwww
834可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:45:13 ID:zhs1riqf0
>>828
語りたい人にとっては
「一括りにできない」ってのは別に皇室に限ったことじゃないでしょう。

でも、
例えば「三国志について奥様同士で語りたい」から始まって
それが進むうちに「各登場人物や各国ごとに語りたい」という要求がでてきたからといって、
既女板に10も20も三国志のなかの各登場人物や各国ごとに
スレが乱立したら堪らない。
そこまで細かく語りたいなら専門板行けよって話しでしょう。

その話題が好きな人にとっては
各宮家ごとにぜんぜん話題が違うって主張したいんでしょうけど、
それなら専門板ができたんだから専門板で好きなだけ細かく分派してどうぞってかんじ。
835可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:45:18 ID:zHsrHRGE0
カテゴリ一覧に皇室スレが沢山見えるのが、そんなに神経に障るのかな。
変なのって思うだけで特別関心は持たないけどな。
嫌いと言いながら、わざわざ観察して一層ムカツいてるのも理解できない。

2ちゃんの見過ぎじゃないの?既女板が心の拠り所とか?
なんでそんなに熱くなれるのか不思議。
836可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:47:30 ID:IP5IqX9jO
>>826
・個人名の入ったスレ立て禁止
は同意。
ニュース関連は前スレで、個別の事件スレが立った場合はパート2からはニュース議論で、という意見がありました。

>>827
テンプレ作ったほうがよさそうですね。
・議論に参加する場合は、ageでお願いします とか
あとは
・今問題になっている事案のまとめと、
・名前欄変更どうしますか?
と今までの削除依頼先のリンクがあれば。
837可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:47:50 ID:SsjYrwds0
>>834

>>736
「皇室」とひと括りにするのに無理があるんじゃないかな。
該当者は何人いらっしゃる?
ひとりの芸能人のスレでも最低1スレ、揉めたら枝分かれして2スレ
(ファンスレとアンチスレ)が2chでは主流だと思うけど、
スレを整理するとしたら現状から考えて
両陛下と秋篠宮家(系)、東宮家(系)、←これは必要であればファンスレとアンチスレ
その他、くらいになるのかもしれない。この辺りが要検討案件だと思うのですが。

こっちも読んでくださいね。
838可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:49:59 ID:zhs1riqf0
>>832
「出てけ」ではなく、やたらと応援だアンチだと乱立させるのはやめてほしい。
奥様だけで語りたちというなら
「〜について奥様が語るスレ」に一本化でいいじゃん。
そのなかで好き嫌い両意見出し合えばいい。

皇室に限らず、やたらと同一話題についてスレが分裂・乱立しているのは
他スレを圧迫しかねないからやめてほしい。
839可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:51:28 ID:Ba5yP/Px0
専門分野のことは聞きかじったぐらいの事しかわからない一般既女には
「カテゴリ雑談」である既女板は住みやすいのです。
「ググれカス」「○○も知らないで書き込み云々」と言われることが少ないので。
ましてや皇室関連ともなると、それこそ神道、歴史、または宗教団体や政治家まで
話が広がりすぎてもよくわからないし、実社会でも話題にしづらい。
(専門板になるとこういう方向になるような気がする。それこそ皇族の服装だのの話題は
「そんな雑談はよそでやれ」みたいに。)
そんな程度の主婦が読むには、情報も多くソースもある皇室アンチは
かなり重宝しているのですが…。デタラメの情報があってもそれはROM側の
判断で取捨選択すればいい事だし。
そんなに皇室内部の事情や歴史にばっかり興味のある奥ばかりでは
ないと思う。そういう、ただの雑談・話題として楽しんでる人は移動したら
どこに行けばいいのでしょう?
840可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:51:50 ID:ecTVHBeE0
>>832
賛成ですが、アンチ皇室スレではその議論の気配すら感じられません。
自治スレの様子が書き込まれることもあるようですが、あちらで(自治スレで)どうぞという状態ですよ。
ここに書き込んでるアンチ皇室スレの人は、まだ自スレの弁護をするだけ
(内容は兎も角)まだいいほうだと思ってます。
841可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:52:17 ID:bI/+d+Ow0
>>832
私もその方がいいように思います。
ただ自治スレ総意として各スレ内での合意を待っていただけるのでしたらいいのですが、
意見をまとめている間に欠席裁判のように自治スレが暴走してしまうのは困ります。
お互いに建設的な話し合いができるといいのですが。
842可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:53:29 ID:n4YxymcP0
>>833
アンカーをつけてのやりとりのようですので、>813さんではない私に何を求めていらっしゃるのか
わかりかねます。

私自身は根拠のあることしか書き込みしていませんし、自分の知識を書き込む時も、できるだけ
裏付けを取ってからするようにしています。目に余る誹謗にはストップを呼び掛けることもあります。
嵐と判断した劣悪なIDは、あぼん機能ですべて透明にしていますので、対応のしようがありませんが。
皇室スレに限らず、既女板の4〜7くらいのスレに書き込みもしています。
常識にのっとって、この板に参加しているつもりです。

あなたはちがうのですか?
843可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:54:09 ID:zhs1riqf0
>>837
> 両陛下と秋篠宮家(系)、東宮家(系)、
>←これは必要であればファンスレとアンチスレその他、くらいになるのかもしれない。

これを許すなら、例えば
Jリーグ好きの奥様たち(変なところに登場させてすみません)が
各チームごとのファンスレとアンチスレその他ぐらいは必要とか言い出して
既女板にJスレが30いくつも立ったとしてサカ板いけとは言えない。
844可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:55:03 ID:5MyEY4na0
皇室関連スレが乱立していることが問題なんですよね?
今現在、アンチスレと統合してもいいというスレが2〜3あります。
その他、皇室板に移動を検討しているスレ、統合も移動もする気がない
スレがあります。

奥様が語るスレとして一本化されたスレに移動してくださる方は移動すれば
いいし、統合されるのは嫌だという方は皇室板にスレ立てして専門的に
語ればいいのでは?どちらも嫌だというスレは削除でいいと私も思います。
既女板として皇室スレのスリム化をはかり、あとは個々の意思で行き先を
決めればいいと思う。
845可愛い奥様:2008/12/12(金) 11:58:01 ID:cioBs0YV0
皇室スレ住人とは興味の方向・道徳心の方向が違う
奥様は、皇室スレを開けた時点で違和感を感じ、
自分の趣味じゃないと知って去ると思う。
嫌なら見なきゃいい、とはじめは思っている。
問題は、皇室住人さんは、この板だけでも色んなスレに
出張し、スレに沿った話題を語るならともかく、皇室スレ内と
同様の論調で、皇族方への誹謗中傷を述べて悦に入ったり
するから、いよいよ嫌いになり、しまいにはもう嫌いとしか
言えなくなる。
何もキジョ板にしがみつく理由はないからと、趣味の専用板や
ニュース板に出かけると、なんとそこにまでいらっしゃってる。
スレに閉じこもっててくださいよ
いや、いい板できてますぜ、そっち行ってくださいよ ← 今ここ
846可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:01:05 ID:WJdNpyCj0
他板でも、本スレ・アンチスレまでの分裂は大目に見られても、
あんまり増えると「乱立させるな」と他スレ住民から顰蹙を買う。
皇室スレも統合出来るものなら、せいぜい2、3本にするのがベターだと思う。
847可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:01:05 ID:SsjYrwds0
>>843
Jリーグ関係は、現状それが必要な状態ですか?
今必要な話をしているのです。
サカ関係がそういうことになった、あるいはなりそうだ。
という状態ならば話し合った方がいいと思いますが。

皇室関係は、両陛下と秋篠宮家(系)ファン・アンチ、東宮家(系)ファン・アンチ、
その他、で5スレに収まるので、現状を考えたら許容範囲ではないかと
思うので提案しました。
848可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:02:30 ID:OuGY02kc0
昨日から堂々巡りですねw

ここは「既婚女性が○○について語る」雑談スレであるので、
皇室について語るスレが存在しても大丈夫だと思います。
「この内容はこの板に合わないから」とか「気持ち悪いから」出て行け!というの言い方では納得しづらいと思いますが・・・。
価値観は人それぞれ違いますし。
興味があればそのスレを覗けばいいし、なければスルーすればいい。
問題はスレの乱立とかであって、一足飛びに「出て行け!」というのはおかしいと思います。
まず嵐の立てたようなスレはまめに削除依頼を出すとか、
統合するなどしてスレの乱立を少しづつ減らして行くのが妥当だと思いますが。
もちろん、今日明日にというのは無理だと思いますし、
このことは皇室関係に限らず既婚女性板の全てのスレに当てはまることかと思います。
849可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:02:44 ID:h3fh+yxk0
皇室スレは内容も危惧している。狭い鬼女板という温い温床で増殖された
人権侵害・名誉毀損の罵詈雑言はいかがなものか?
私だけは正しい、でスレの健全化は図れていますか?
一度既女板から離れて自分たちのスレを客観的に見なさい。
ここには、同じ鬼女と言うカテゴリーで一括りにされたく無い人達は大勢いるはず。
つまりあなた達の様な匿名性に隠れて言いたい放題な輩と一緒にされたく無い人もいる、
というのは覚えておきなさい。
850可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:03:28 ID:Y/V11GX00
>>845
皇室スレ住民かどうかわかりませんが、
そういう方はどこに閉じ込めても同じじゃないかしら?
851可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:04:51 ID:wVyTsial0
>>844
いきなり一本化は難しいんじゃないかな。
>>635の2スレ残すあたりが落としどころのような気がする。
あとはそれぞれのスレに不満があるなら皇室板に行ってもらうようにすればいいと思う。
852可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:07:36 ID:5MyEY4na0
>>849
だから、それを言い出すと皇室スレに限らないと何度も話が出てますよね?
人権侵害、名誉毀損等に当たるのは何も皇室スレだけとは限らない。
そういう風に皇室スレだけに固執するから話がループするんだと思うのですが。
もっと冷静に話し合いましょうよ。
853可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:09:09 ID:MIMTiBV60
「秋篠宮様・紀子様と親王様・内親王様大好きスレ第15章」の住人です

現在のスレ内の意見では、
「皇室板に移転、が2ちゃんねるのルールなら従う。
ただ、現行スレが終了するまで待ってほしい。次スレは皇室板に立てる」
という方が多いです

平日で人が少なく、スレ住人の意見が出尽くした状態、というわけではありませんが、
とりあえず現在の状況を報告させていただきました。
失礼します
854可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:10:01 ID:zhs1riqf0
>>847
「例え」という言葉の意味を辞書でひいてみてください。

今の乱立に比べれば5スレは少ないと言いたいのかもしれないですが、
同一話題に5スレってのは多いと思いますよ。
また、結局ファンだアンチだで分裂を許すなら
またーりだ、冷静にだ、と理由をつけての分裂を許すきっかけにもなりかねない。

別に皇室関係のみを牽制したい、しようという気持ちがあるわけじゃなありません。
板内の線引きとして
「他のスレのdat落ちにつながるので、
同一話題に関しても分裂乱立に対して一定の規定を希望」しているだけです。
855可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:12:16 ID:72XoV56WO
専門的な話題なら専門板へ。今まで皇室専門の板がなかったから該当板へ行けができなかっただけで、
新板ができたわけですから、ひとつの事柄について深く語り合いたいなら専門板への移動が妥当。
それなら○○(ヲチ・芸能・ニュースその他)の話題は!?という意見もありますが、
例えばゴミの分別を注意されて、△号室の××さんだってちゃんとしてないのにどうして自分だけ!と言っているのと同じで、
住民さんたちは、他のスレはどうなの?よりも、まずは皇室スレをどうするか考えていただきたい。
皇室だけでなく、他の乱立スレについても考えなくてはいけない。
856可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:12:23 ID:WJdNpyCj0
>>848>>851
それでいいと思う。
統合してもいいという住人にはスレを引っ越してもらって、
統合がいやだという住人は皇室板に移住してそっちでスレ立てればいい。
間違って立てた重複スレは削除依頼で。
857可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:13:23 ID:OFjDcdLH0
>>817
仄めかされるだけでは、ちょっと困ります。自分なりに>>756の中で、答えというか意見を分類したつもりですが。
良かったら、まず>>817さんの意見だけでも聞かせて下さい。>>756の問い1.2.について。
あと、>>756のe.(なぜそう思うかを述べずに「○○した方がいい」という意向だけのレス)について、
同様のレスが自治スレに多数続けば、その意向が採択されるのか?という疑問には、まだ答えがないようです。
これは自治スレでの基本的な事であれば、無知をお許しの上、改めて教えて頂きたいです。
乱立を避ける為に削除する場合は削除人の判断による、というのは>>13>>205で理解しました。

>>829
雑談の定義は?詳しかったら、検証をしたら、雑談ではなくなってNGなんですか?
それは、皇室アンチスレ以外のスレでも、対象になりますか?

>そちらこそ、まず検証とやらが雑談に当たるのか否かハッキリ回答してもらいたい。
わかりません。より正確にいうなら「検証をしたら、雑談ではなくなる」とは思っていなかった。
同様に、「どれ以上の話をしたら、雑談ではなくなる」かの、ラインもわかりません。

昨日からのレスも含め、当該スレ住人として、まじめに考えたい、改善できるなら努力したい、また、
当方の意見や主張もしておきたい、という気持ちで自治スレに来ました。
初心者なので、とんちんかんな質問もあるかと思います。が、煽りや嵐のために来たのではない事をご理解下さい。
自治スレの皆さんの意見を拝聴したいと思います。また時間のある時に見にきます。
858可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:14:38 ID:ecTVHBeE0
アンチ皇室スレを覗いてきました。
ここでの要望を書き込んだ方がいて、やっと別スレとの統合が
話合われ始めたようです。
見守りましょう。
859可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:16:13 ID:AWX8RSKeO
>>832さんのアドバイスを受け、皇室アンチ編でも話し合いをして
意見をまとめましょうという書き込みがされています。
秋篠宮大好きスレの住人の意見はまとまりつつあるようですね。
そんなふうに、まずはスレの意見の統一からだと思います。
860可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:16:18 ID:IP5IqX9jO
まとめてみました。
追加・間違いがあれば訂正よろしくお願いします。

■只今議論中の事案
・名前欄変更はどうするか
・ローカルルール変更するなら、変更スケジュールとやり方はどうするか
・育児ネタは育児板で
・ニュース、事件の個別スレの扱い
・個人名の入ったスレ立て禁止について
・同じ主旨のスレ乱立、重複禁止について←皇室関連スレでは一部で話し合いが行われている
・スレ立て案内相談所スレが欲しい
・荒らしは徹底スルーのうえ、荒らし報告をして欲しい
・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入するか←発案者さんが詳しく調査中
・どこまでが雑談かの線引きはどうするか

個人的には誹謗中傷目的のスレ立て禁止を入れて欲しいです。
861可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:17:18 ID:xQN92jEOO
もうこの際、この板での皇室話は禁止にして欲しい(現実問題、無理なのはわかってます)。

関係ないスレでも、誰かがちらりとでも話題を出したら、私にも言わせろ言わせろと、レスがつく。
専用スレはおろか、専用板まであるのに。
誘導されても、「え〜、話したかったのに」「ゴメンねぇ〜。でもぉ〜」なんて具合。
もう本当いい加減にして欲しい!!何とかなりませんか?
862可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:19:30 ID:77J4uPOA0
各皇室関係スレに書き込まれる内容について問題視してるのか、
スレ乱立について問題視してるのか、
一体どっちですか?
863可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:21:02 ID:LVVg/Wwu0
ニューススレにのこのこ出てきてるよね。
祈願スレも移動でいいみたい。
864可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:22:34 ID:HYEDaOtT0
>>860
有難うございます。

>個人的には誹謗中傷目的のスレ立て禁止を入れて欲しいです。
女板とかのLR
主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。
ってのを工夫して入れてもいいかもしれませんね。
何を主観的で一方的っていうのは、また議論が分かれるところですが、
他の雑談板のLRでも入っているわけだし
865可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:23:20 ID:oZTFs0sAO
>>862
スレ乱立だと思います。

現在各皇室スレ住人の方々が、今後のスレの行方やスレを減らすにはどうしたらいいかを話し合っている模様。
866可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:25:13 ID:SsjYrwds0
>>851
>>847で5スレと書きましたが、ぶっちゃけ一番相反するのは
両陛下と秋篠宮家系と東宮系だと思っています。
(わざわざ「系」をつけているのは、それぞれに近しい方々がいるようなので。)
個人的には、その他をどちらかに振分けることは可能なように思えます。

しかしファンスレとアンチスレはそれぞれ必要じゃないでしょうか。
なぜなら、どちらかのファンがどちらかのアンチとは限らないからです。
スレが極端に荒れず機能する状態が確保されるようにした方が、
結果的に不公平感や不満が少なくて済むと思います。

>>854
その「例え」に対する返答が>>847ですよ。
あとは上の文章で。
867可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:26:08 ID:xQN92jEOO
>>864
住民の自省を促す書き方じゃダメでしょうか?
・「可愛い奥様」として振る舞いましょう
とか…曖昧すぎて、ダメダメでしょうか。
868可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:26:16 ID:Y/V11GX00
皇室スレの中身まで関わるのはいくら自治とは言え、ちょっと行き過ぎじゃないでしょうか。
869可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:27:46 ID:xQN92jEOO
>>866
すみません。「必要」というのは、この板に必要ということですか?
870可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:28:07 ID:5MyEY4na0
>>868
自治スレが、というより皇室スレを無くしたい人がわめいているようです。
自治スレが問題視しているのはスレの内容ではなくスレ乱立です。
871可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:29:45 ID:HYEDaOtT0
>>867
私は結構すきですけどね。
「可愛い奥様」として、他人に迷惑かける行為、主観的で一方的な蔑視・罵倒などはつつしみましょう
とか
872可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:33:02 ID:77J4uPOA0
>>865
でも、書き込みを読んでいるとそういう風には見えません。
スレ乱立については他の話題でも問題になるから
スレを減らす議論をするのはいいと思うけど、
この件でスレの中身を自治スレで決められたら、
他の話題のスレまで影響受けてしまいます。
中身についてはそれぞれのスレで決めるようにして欲しい。
873可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:34:30 ID:QLMKQQ8K0
とりあえず基本ルールとして、特定の人(もの)について語るスレは
マンセー1スレ・アンチ1スレにLRを決めたら?
それ以上乱立するようなら削除依頼+専門板へ誘導。
皇室関係も芸能人関係もみんな同じ。

で、「既女板に存在して多くの奥様の目に触れることに皇室スレの異議がある」と主張されている住人さん、
事件事故ニューススレで皇室の話題が続いたときに
「行き過ぎた雑談は皇室スレでお願いします」との誘導に
「皇室スレは専門的・アンチすぎて行きたくない」とレスがついてましたよ。
いまのあり方じゃとても「多くの奥様の目に触れて興味を持っていただく」目的は果たせないのでは?
874可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:36:35 ID:zhs1riqf0
>>862
個人的意見としては
> スレ乱立について問題視してるのか、
ほうです。

そのうえで、
今回皇室板ができたのだから、
皇室に関して細かく分かれて語りたい方は専門雑談板に移動してほしい、
「既女だけで語りたい」という理由のスレは総合スレに一本化してほしい、というのが個人的意見。

「既婚女性だけで語りたい」という条件のうえに
「ファンだけで語りたい」「アンチだけで語りたい」という第2、第3の条件の上乗せまで許すと
さらに「冷静に」「またーりと」などの追加条件の上乗せとの線引きが難しくなり
乱立をとめる歯止めが難しくなるから。
875可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:37:01 ID:SsjYrwds0
>>857
>>756について。

1不可ではないと思います。既婚女性が語る板。という以外の縛りはない。

2正当な理由になるとは思いません。移動はあくまで自主的なこと。
 理由は、専門板がある事象であっても、それぞれの板趣旨に沿って、
 それぞれの板で話すことは禁止されていないから。

3具体策案は既に書きました>>866

e.(なぜそう思うかを述べずに「○○した方がいい」という意向だけのレス)について、
同様のレスが自治スレに多数続けば、その意向が採択されるのか?

 ないと思っています。そして最終的に判断するのは運営かな。

>>869
そうです。
876可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:38:14 ID:wVyTsial0
>>866
東宮系=東宮アンチ、両陛下・秋篠宮ファン
秋篠宮系=両陛下・秋篠宮アンチ、東宮ファン
以外の需要はあるのかな?
あるとすれば和み系を加えるぐらいで十分だと思う。
それぞれにアンチスレ、ファンスレが必要という意見はわからなくもないけど
絶対必要とまでは言えないんじゃないかな。
877可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:40:14 ID:IP5IqX9jO
>>864
> >個人的には誹謗中傷目的のスレ立て禁止を入れて欲しいです。
> 女板とかのLR
> 主観的で一方的な蔑視・罵倒スレッドは厳禁です。
> ってのを工夫して入れてもいいかもしれませんね。
そう言えば、前のローカルルール改正議論のときに、北朝鮮拉致被害者の罵倒スレが問題になっていました。
あとは定期的に立つ専業・兼業・子蟻・子梨罵倒スレが気になるかな。
ローカルルールに入れて貰えれば削除依頼出しやすいかと。

>>871
>>867
> 「可愛い奥様」として、他人に迷惑かける行為、主観的で一方的な蔑視・罵倒などはつつしみましょう
> とか

何か可愛い言い回しでいいかも。
878可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:42:09 ID:SsjYrwds0
>>876
そのあたりは、それぞれに参加する意志のある人たちを中心に
検討して欲しいと思います。
私の意見は、自治として介入できると思う範囲でしか書いていません。
879可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:44:07 ID:uHbyjhbQO
とりあえず名無し変更しましょう。
話し合う中身は固まっているし、あとは全住人に知らせて議論しましょう。

名前変更されてから一週間でひとつの区切りとして
そこからルール変更するかしないかの是非を一週間かけて集計しましょう。
がんばれば年内に結論が出せます。

全住人に知らせる前にグダグダと議論を続けても、ログ読まない人や2ちゃんのおやくそくも見ない人が
不公平だ、一部の人達だけでコソコソと決定しようとしてる。と斜め上の意見から始まって
また永遠にループするだけです。
きちんと議論を開始するためにも、まず名無し変更しましょう。
880皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:45:55 ID:YsG/LReU0
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>>880
何も残らなくなりそうな勢いw
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884皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:49:00 ID:38orpqWS0
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885可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:49:56 ID:LL69VEBh0
>>862
乱立が問題あるという趣旨が多いようですが、私もその意見です
以前は多少乱立していてもスレから出張してこなかったから問題なかった、
我慢できていたスルーできていた事が
今は無関係のスレ(既女に限らず)で突然皇室話にもっていく、突撃する
それも既女の看板背負ってですよね。

それから、既女に皇室の問題を広めたい既女の威力があるから等という書き込みは
ニュース速報+やニュース速報で見受けられる、
既女を都合のいいように利用したい時だけ利用する輩と変わりなく不快ではあります。
検証だなんだというのも同じです、皇室の話題に限らず最近の既女板は
まさにその既女の力を借りて世論操作情報操作したい工作員達がうごめいているかのようです。

>>860さんのまとめに賛成します、今は皇室向けの板が出来たから
一番息の長い根の深い皇室スレがメインに話題にあがってますが、
おいおい自治で話し合われるべきスレは当然ありますし、
LR変更も皇室スレ以外も視野に含めた変更をした方がいいでしょうね。
主婦板から既婚女性板になってかなり経ちます、色々板のあり方を見直す時期だと思います。
886皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:50:01 ID:38orpqWS0
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887可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:50:03 ID:HYEDaOtT0
>>879
名無し変更は前からですからね・・
次スレのスレタイに
ローカルルール議論中ぐらいは入れたほうがいいかもですね
888皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:50:58 ID:fgrX7y+q0
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889皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:52:04 ID:fgrX7y+q0
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890皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:53:04 ID:fgrX7y+q0
『雨』坂本龍一の種『音』
名優 故・緒形拳さんを語ろう!
【名古屋コーチンポ】清水あき2【金持ちんぽ】
【エア】ゆうかのお菓子なブログ 3スイーツ【双子】
友達をいじめで自殺に追い込んだ男土田晃之
松岡修造を語らずにはいられない奥様
ジョン健ヌッツォ容疑者を逮捕
【外務省】薮中三十二・斎木昭隆
銀色夏生を遠くから見つめる奥様
♪ユーミンのすべて♪
小沢健二が好きな奥様 Part2
乙部綾子(32)が大変なことに・・・
♪♪♪福山雅治4♪♪♪
【元歌兄】今井ゆうぞう・@【人気凋落】
☆☆宜保愛子の思ひ出☆☆
☆KAT-TUN・関ジャニ・NEWS・Jr☆☆18組目
891皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:54:08 ID:fgrX7y+q0
宮根誠司ついに結婚! 奥は藤原紀香似。
スガシカオが好きな奥様
【痴豚】伊集院光が好きな奥様2改【豚面トラック】
【シモユルビッチ】井戸まさえ候補【偽印】
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦パーティー疑惑9

892可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:54:51 ID:IP5IqX9jO
>>879
同意します。
名前欄は前スレで使われた「名無しさん@自治スレにてローカルルール議論中」(…だったかな)で行きますか?

>>880
ヲチスレ・個人叩きスレ・皇室関連スレは、既に削除依頼でてますよー
893皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:54:57 ID:g4P9nYSA0
【TV】テレビネタ431クール【実況厳禁】
【TV】テレビネタ431クール【実況厳禁】←上と重複??
★NHK連続テレビ小説★88本目
ドラマを語ろう 2008/12/8〜
【TBS金曜22時】流星の絆2【クドカン脚本】
【マダマダ】CMを語れ!その99【キニナル】
◆「あ い の り」を楽しみにしている奥様◆48
関西ローカルTV感想スレ14
【第9シリーズ】渡る世間は鬼ばかり5【TBS木9】
【特命係の亀山ぁ〜】相棒が好きな奥様3
このドラマ再放送してくれないかしらん。2
奥様大好き○○東海テレビ 10月期目○○
奥様が語る海外ドラマ7
テレビがつまらないと思うようになった奥様4
大河ドラマ「篤姫」8
【紅】キジョが選ぶNHK紅白歌合戦2008【白】
【オトコナラ】ねるとん紅鯨団に出演した奥様【タッテユケ】
【鈴井on貴之】水曜どうでしょう12【大泉no洋】
【名推理】TVのチカラ 18【奥様探偵】
【2008】年末・年始番組を語ろう【2009】
恋のから騒ぎ 奥様が物申す!
894皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:56:09 ID:g4P9nYSA0
■□■〜新潟の奥様雑談スレpart24〜■□■
【長野】信州の奥様スレ part17【信濃】
■■北海道にお住まいの奥様・通算63■■
なーごや奥様 part47
仙台に住む奥様21
★★広島の奥様★★ Part14
☆千葉県在住奥様集合☆第24回
◇ 横浜の奥様 集合◇PART29
★★★埼玉県在住の奥様 9★★★
【イケズは】 京都府スレ6 【スルー】
神奈川県にお住まいの奥様 7カナ目
【うちって】京都女にイラッとくる2【かわいい?】
【銘酒・名水】静岡の奥様11人目【やら米か】
【阿蘇山】 熊本の奥様 その4 【天草】
【焼き蛤】三重県の奥様6【志摩スペイン村】
【神戸】 兵庫県の奥様vol.5 【姫路】
【市内☆北摂】大阪府の奥様vol.3【河内☆泉州】
【カステラ】長崎の奥様vol.3【ハウステンボス】
895皇室以外にこれも何とかして ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 12:57:03 ID:g4P9nYSA0
【青い森】東北の奥様14【うつくしま福島】
【琵琶湖】滋賀の奥様 part2【彦根城】
【多摩】東京の市部で暮らす奥様5【都下】
【加賀】石川県に住むぅ奥様6【能登】
【加賀】石川・金沢に住むぅ奥様6【能登】
岐阜県の奥様集合 part4
【榛名山】群馬県在住の奥様6【ガラメキ温泉】
【TX】茨城の奥様エピソード8【プチバブル】
【みかん】愛媛の奥様☆パート3【石鎚山】
【週末は】山梨県の奥様【週末も】
岡山を語り合ったらいいのに・・・ 大手饅頭8個目
【別府】大分県の奥様 part2【由布院】
神奈川県にお住まいの奥様 6カナ目
【とちおとめ】栃木県の奥様5【那須高原】
【がばい】佐賀にお住まいの奥様★2【がばい】
【23区】東京暮らしはやっぱりイイ!Part20【都下】
勝ち組中の勝ち組、千代田区港区に住みたい!2
■□■海外在住の奥様□■□
896可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:57:32 ID:drDbAa9P0
皇室板ができたの?
それなら全部移動でいいと思う。
アンチスレの人はどこでもここでも出張ってコピペし、
井戸端会議始めるから既女板全体の批判を招いてる。
迷惑なので分離を希望します。
897可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:57:54 ID:LL69VEBh0
>>890
玲子さん、面白がってひっかきまわそうとしないで下さい。
898可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:58:53 ID:ADgUycQ00
>>892
そうなんですか。依頼された方、乙です。


>>871
>>877
例えば、天国板のLRがこんな風です。
 「2ちゃんねるのルール、日本のルールは守りましょう
  ここはおっさんが年甲斐もなくはしゃぐ公園です。少年野球のキッズは他所へどうぞ」
899可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:59:26 ID:qPdVZd0Y0
皇室スレは皇室板へ、この主張はわかります

じゃあ例えば【23区】東京暮らしはやっぱりイイ!Part20【都下】
これは街BBSへ

恋のから騒ぎ 奥様が物申す!
これはテレビサロンへ

などなど順次移動してもらいましょう
900可愛い奥様:2008/12/12(金) 12:59:28 ID:IP5IqX9jO
>>887
■■既婚女性板自治スレ Part19@ローカルルール議論中■■
とか。
他に案があればよろしく。
901可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:00:21 ID:uHbyjhbQO
>>887
いや、だからですよ。
今回の皇室スレの方も言ってましたし、前回も言われてましたよね。
一部の人達がコソコソと水面下で決定しようとしてると。

前回は議論期間が少ないこともありダメでしたが
これだけ議論されて、未だに知らなかったと言う人が多い中で
同じループを何度もしないためにも、議論を本格化させるためにも
そろそろ再度名無し変更申請してもいいと思います。
運営側はスレを見ているでしょうし、このループした流れもわかってると思います。
902可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:00:24 ID:SsjYrwds0
>>885>>896
本当に既女板の皇室系スレ住人がやったというソースをどうぞ。
それが無ければ、ただの妄想による言いがかりでしかありません。
903可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:00:26 ID:d/kb7aOj0
全部専門板に行ったら、このスレに何が残るの?
904903 訂正:2008/12/12(金) 13:01:35 ID:d/kb7aOj0
全部専門板に行ったら、この板に何が残るの?
905可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:01:44 ID:qPdVZd0Y0
【青い森】東北の奥様14【うつくしま福島】
【琵琶湖】滋賀の奥様 part2【彦根城】
【多摩】東京の市部で暮らす奥様5【都下】
【加賀】石川県に住むぅ奥様6【能登】
【加賀】石川・金沢に住むぅ奥様6【能登】
岐阜県の奥様集合 part4
【榛名山】群馬県在住の奥様6【ガラメキ温泉】
【TX】茨城の奥様エピソード8【プチバブル】
【みかん】愛媛の奥様☆パート3【石鎚山】
【週末は】山梨県の奥様【週末も】
岡山を語り合ったらいいのに・・・ 大手饅頭8個目
【別府】大分県の奥様 part2【由布院】
神奈川県にお住まいの奥様 6カナ目
【とちおとめ】栃木県の奥様5【那須高原】
【がばい】佐賀にお住まいの奥様★2【がばい】
【23区】東京暮らしはやっぱりイイ!Part20【都下】
勝ち組中の勝ち組、千代田区港区に住みたい!2
→街BBSへ

■□■海外在住の奥様□■□
→海外生活板へ
906可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:02:15 ID:GOwThRsS0
>>903に同意
他のスレもすべて専門板へ移動なら納得する
907可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:02:44 ID:HYEDaOtT0
>>901
すみません、名無し変更には、賛成です。
というかやらないと始まらないでしょうと私も同感です。
908可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:02:46 ID:LL69VEBh0
この世の生き物の中で一番神経図太い主婦に
慎みましょうなんて可愛らしく申して聞き入れる方がどれだけいるやら。
心から可愛い奥様ならひろゆきに意地悪ばあさんに名無し変更されるという
自体にはならなかったでしょうね。
慎みましょうであって禁止じゃないわよ!と華麗にスルーされるのがオチでしょう。
909可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:02:48 ID:Y/V11GX00
>>903
スレタイが「雑談」の1スレだけです........
910可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:02:55 ID:qPdVZd0Y0
■□■〜新潟の奥様雑談スレpart24〜■□■
【長野】信州の奥様スレ part17【信濃】
■■北海道にお住まいの奥様・通算63■■
なーごや奥様 part47
仙台に住む奥様21
★★広島の奥様★★ Part14
☆千葉県在住奥様集合☆第24回
◇ 横浜の奥様 集合◇PART29 etc
→街BBSへ

【TV】テレビネタ431クール【実況厳禁】
【TV】テレビネタ431クール【実況厳禁】←上と重複??
★NHK連続テレビ小説★88本目
ドラマを語ろう 2008/12/8〜
【TBS金曜22時】流星の絆2【クドカン脚本】
【マダマダ】CMを語れ!その99【キニナル】
◆「あ い の り」を楽しみにしている奥様◆48
関西ローカルTV感想スレ14
【第9シリーズ】渡る世間は鬼ばかり5【TBS木9】
【特命係の亀山ぁ〜】相棒が好きな奥様3
このドラマ再放送してくれないかしらん。2
奥様大好き○○東海テレビ 10月期目○○
奥様が語る海外ドラマ7
テレビがつまらないと思うようになった奥様4
大河ドラマ「篤姫」8
【紅】キジョが選ぶNHK紅白歌合戦2008【白】
【オトコナラ】ねるとん紅鯨団に出演した奥様【タッテユケ】
【鈴井on貴之】水曜どうでしょう12【大泉no洋】
【名推理】TVのチカラ 18【奥様探偵】
【2008】年末・年始番組を語ろう【2009】
恋のから騒ぎ 奥様が物申す!
→テレビサロン板へ
911可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:03:45 ID:uHbyjhbQO
>>892
それでいいと思います。
このループする状況やグダグダにさせないためにも
なるべく早く全住人に知らせたほうがいいと思います。
912可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:04:21 ID:qPdVZd0Y0
宮根誠司ついに結婚! 奥は藤原紀香似。
スガシカオが好きな奥様
→女優男優板へ

【痴豚】伊集院光が好きな奥様2改【豚面トラック】
→芸人板へ

【シモユルビッチ】井戸まさえ候補【偽印】
【松本軍団】今田・宮迫らの集団強姦パーティー疑惑9
→ヲチ・難民・議論板へ
913可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:05:34 ID:/PRcJXxlO
前スレ?にあった、個人名スレ禁止がいいと思うよ。
個人名スレは誹謗中傷やプライバシー晒しを誘いがちだし、皇室も個人名がなければ皇室全般を語れるし。
あいまいなルールは混乱の元だよ。
914可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:05:59 ID:LL69VEBh0
>>904
全部専門板に行けという話題ではありません

名無し変更が通ったら議論の内容をテンプレ化したものを投下、
なんの話?とかなにやら勘違い誤解されている人がきたら
テンプレ化したものをまた投下、で良いんじゃないでしょうか。
915可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:06:41 ID:qPdVZd0Y0
♪ユーミンのすべて♪
小沢健二が好きな奥様 Part2
『雨』坂本龍一の種『音』
→邦楽板へ

名優 故・緒形拳さんを語ろう!
→俳優板へ

【元歌兄】今井ゆうぞう・@【人気凋落】
☆☆宜保愛子の思ひ出☆☆
ジョン健ヌッツォ容疑者を逮捕
【外務省】薮中三十二・斎木昭隆
銀色夏生を遠くから見つめる奥様
乙部綾子(32)が大変なことに・・・
【名古屋コーチンポ】清水あき2【金持ちんぽ】
【エア】ゆうかのお菓子なブログ 3スイーツ【双子】
友達をいじめで自殺に追い込んだ男土田晃之
→ヲチ板へ

松岡修造を語らずにはいられない奥様

♪♪♪福山雅治4♪♪♪
→邦楽サロン板へ

☆KAT-TUN・関ジャニ・NEWS・Jr☆☆18組目
→ジャニーズ2板へ
916可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:07:27 ID:Y/V11GX00
これは、有無を言わさず専門板へ行けは、既女板つぶしですね。
917可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:07:31 ID:ay02ztuTO
ブログヲチとか特定芸能人のスレもいらないんじゃない?
918可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:07:52 ID:cvnVL3HU0
ここで各スレを排除したいという粛清派は何の権限があって主張しているのか?
「言論の自由」が専横して目に余る、ということですか?
戦前戦中の自治体組織「隣組」の如き狭視野で自分達のメジャーで他人を弾圧して
歪んだ快感を得ようとしているのでしょうか。

2chは自由意見の交換の場です。 それぞれの板・スレで個人的、先鋭的、主観的、
客観的、日和見的、様々な意見が飛び交い、近年のネット普及率上昇にともなって
今まで目にすることがなかった様な意見に触れて触発されたり嫌悪したり、それは
その人によって様々な印象があるのは当然でしょう。

今までもあまりに悪質な書き込みは「あぼん」により自浄作用は機能していたのにも
関わらず、今ここに来て特定のスレを粛清しようとする動きはかえって不信と
疑心暗鬼を招くだけだと思います。 ピンポイントのスレや住人を粛清するために
他のスレも巻き添えにしてカモフラージュを図り、日本最大の掲示板から
目立たない場所へ移動させ抹殺を企てようとする、政治的な理由があるような
気がしてなりません。 それが何のスレか? あえて申し上げませんが近年の
日本で最古の旧家に関してのといえば粛清派はともかくとしてもう普通の人々にも
お分かりでしょう。

スレを消してしまえば議論の火が消える、そう思っているのだとすればそれは
極めて浅薄な発想で、かえって粛清派のより一層の理論的な論拠が求められます。
例のスレでは大変生産的な書き込みがされているのは事実です。
書き込みは何がなんでも上品で客観的なものでなくてはならないのであれば
この掲示板のレゾンデートルを検証し直す必要が先ずあると考えます。
919可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:08:05 ID:qPdVZd0Y0
まとめるの面倒なので各スレに専門板に移動するようレスしてきます
皇室スレが皇室板に移動となるとこうならないと不公平ですもんねw
920可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:09:06 ID:6lRRT5rR0
あたしの希望
君主・皇室・王室・貴族自治スレにも書いてきたけど 

既女のご長寿スレは あれはあのままでいいよ。
マスごみやら文化人やら物書きやらが出入りしているし
何やら宮内庁や小和田も出入りしているから
生暖かく外観しながらこちらでオチしていくのはどう?
雅子が出て行ったら終了だから ほかの雑多な関係スレのみこっちにまとめる

ただちに撤退しないといけないわけじゃなし 動けるものは移動して
残りたいものは残す。スレ人口がとても多いから徐々に移動でいいとおもいました
どうせ雅子が皇室から出て行けば まったり皇室版になるんだしね。
921可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:09:21 ID:drDbAa9P0
>>902
そんなこと誰が証明できると思うの?
アンチスレで荒し認定する時もソース出せないでしょ?
N速報+でもあなたのような決めつけが必ずあってウザい。
皇室板で気の済むまでやればいいでしょうに。

余談ですが、N速+もスレが多すぎると思う。
運営側も少し絞った方がいいのでは?
922可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:09:26 ID:LL69VEBh0
>>860をLR改正議論の内容としてテンプレ化するのがよさそうですね。
名無し変更を速やかに行わないとログ流しかのようなスレタイコピペと
ループの話題で埋め尽くされてしまいます。
923 ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 13:10:15 ID:EbL6FMh30
ID:qPdVZd0Y0がそれぞれのスレの移動先の板を指定してくれてるけど
これを各スレに告知してきてもいい???
924可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:10:19 ID:WntsWhfjO
前回も>>913のような馬鹿が定期的に沸いたからグダグダになったんだよな〜。
925可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:11:05 ID:d/kb7aOj0
今あるタイトルスレはそのままここで継続で
新しいタイトル(内容)のスレPart.1を作るのなら
それぞれの専用板へ
じゃだめなの?

それでも、この板は結局先細りなんだけど。
そもそも、なんでこの方向になったの?
既女板を分散したい理由を
3行で教えて。
926可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:11:52 ID:qPdVZd0Y0
>>923
あなたのレス12あるから上から半分の6レスに書いたスレに告知お願いします
私は残り6レスに書かれたスレに告知してきます
927可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:12:06 ID:AjojfmXZ0
とにかくレッテル貼って追い出したいだけという意見については、あまり賛成できないですね。

既女が語る皇室スレということで、息の一番長いアンチスレだけ残しておいて、
他のスレの移動が一番よいのでは?と思います。
なんだかんだいっても1400スレ以上の重みは尊重してほしいと思います。

アンチスレのテンプレに必ず皇室板への誘導を張るとか、
話題に上っている案件は率先して皇室板にスレ立てて誘導するとか、
ここはあくまで雑談でも残しておくことに意義があるかと思います。

928可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:12:25 ID:bI/+d+Ow0
皇室板、のぞいてきましたが(まだbbsmenuに反映されてないのでブラウザから)
どんなローカルルールになっているのか確認できないと移転しろと言われても簡単には
同意できないんですよね。
例えば複数の方が提案している、皇室板に既婚女性限定でスレ立てすればという案にしても
自治スレもない現状では実現できるのかどうか甚だ不安です。
そのへんが確認できるまで移転には慎重にならざるを得ない現状もご理解ください。

名無し変更に関してですが、花田家問題のあたりでも名無し変更論議がありましたっけね。
929可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:12:38 ID:IP5IqX9jO
再度まとめ

■只今議論中の事案
・名前欄変更はどうするか←変更申請しましょう
・ローカルルール変更議論は名前欄申請して変更後から一週間。
できれば年内に議論終了。

・育児ネタは育児板で
・ニュース、事件の個別スレの扱い
・個人名の入ったスレ立て禁止について
・同じ主旨のスレ乱立、重複禁止について←皇室関連スレでは一部で話し合いが行われている
・スレ立て案内相談所スレが欲しい
・荒らしは徹底スルーのうえ、荒らし報告をして欲しい
・他板で使われている連投規制、dat落ち24時間等の機能をキジョ板でも導入するか←発案者さんが詳しく調査中
・どこまでが雑談かの線引きはどうするか
・一方的な罵倒・蔑視スレ立て禁止
・アンチスレ、ヲチスレが残った場合は板分割も考える
930可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:13:08 ID:drDbAa9P0
>>918
粛清って?
無くせとは誰も言ってないんじゃない?
移動して分離して欲しいだけです。

>>920
マスコミがネタを探しに来てるのなら移動しても検索して探すでしょ。
探せないならプロじゃない。
931可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:13:20 ID:LL69VEBh0
ID:qPdVZd0Y0は議論をとめさせたい荒らしなのでスルー

>>920
既女板は既女限定です、マスごみや文化人や物書きや
宮内庁や小和田やらという方たちが出入りしていいわけはありません。
雅子様が出て行く出て行かないは誰にもわからないし、
お望みの自体になったらなったでまたやんやんやと話が膨らむだけでしょう。
932可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:13:48 ID:qPdVZd0Y0
>>929
もうその必要はないw
全部専門板に移動してもらいましょうよw
それがあなた達の主張でしょ?w
じゃあ早速告知してきますねーw
933可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:13:57 ID:cvnVL3HU0
それにここでスレの統合や粛清を主張している方々は何の権限があるのでしょうか?
ここではそんな話をするな、よそへ行け!ということであればどの板、どのスレでも
雑談が出来ない状態になってしまいます。
自分が読んで不愉快だというのであればわざわざ覗かないでもよいのではないでしょうか?

自治体という名のパージが逆に不自然で不愉快に思うのは私だけでしょうか。
934可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:14:16 ID:uHbyjhbQO
>>920
あなたの言う、マスコミや文化人や物書き、宮内庁の方、小和田家の方は、全て既婚女性でしょうか?
それを言ってしまうと「既婚女性同志で語る」と言う前提が崩れますよ。
935可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:16:38 ID:drDbAa9P0
>>933
きっと長寿スレのあなたのようなじゅうみんだけでしょう。
936 ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 13:16:43 ID:dhYuLuwO0
>>926
ちょっと待ったほうがよくない?
勝手に動くと荒らし扱いされちゃうわよ〜〜〜www
937可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:17:10 ID:LL69VEBh0
玲子さんも動かないで下さい、
ID:qPdVZd0Y0とあなた以外に各スレに専門板へ池と書き込むなんて書いてるのは。
問題外です、名無し変更されて自治スレで話あう、という事なので動かないでください。
938可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:17:54 ID:drDbAa9P0
皇室板へはまだ行けないんですか?
どなたかURLを教えてくださると助かります。
939可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:18:10 ID:WJdNpyCj0
>>921
例のスレでは、一応他板への出張してここでの別称は禁止ってことになってる。
つまり、それを守らない人は違反者。度を超えたコピペはどこでも嵐扱いだしね。
スレのルール守って、その範囲内で書き込みしてる住民については別にいいと思う。
940可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:19:24 ID:LL69VEBh0
>>938
君主・皇室・王室・貴族
http://dubai.2ch.net/emperor/
941可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:19:50 ID:HYEDaOtT0
>>900
■■既婚女性板自治スレ Part19@ローカルルール議論中■■

私は異議なしです。

つけないほうがいいといいという意見があれば、そろそろなのでおっしゃってください
942可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:20:11 ID:bI/+d+Ow0
>>938
http://dubai.2ch.net/emperor/

ただし、運営まほら氏の作業が遅れているためいまだ専用ブラウザからは行けません。
943可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:21:36 ID:zhs1riqf0
>>900
スレタイGJ
944 ◆WW/REiKO/. :2008/12/12(金) 13:22:12 ID:dhYuLuwO0
ところで次スレ、どなたか立てて!
945可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:22:35 ID:drDbAa9P0
>>942
ありがとうございました。
ブラウザからは行けますね。
946可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:23:07 ID:OYrZUn/d0
>>921
他板のことまでこの板の自治スレで出来るわけないだろ…


皇室関係スレにに「全て」出ていけというなら、そこまでしたいなら
LR改正で<皇室関係のスレ立てを一切禁止>くらいまで持ち込まないと。

しかしそれをするなら、他の話題に関してのスレについても、
派生スレ数について厳しく制限することも同時に盛り込まないと、
効果薄そうな気がする。今の皇室関連スレについては段階として、

1) (それがどんな意見でも)該当スレ住人が話をしてくれて、
2) ある程度、自治スレの意見も伝えて、          ←今ココ?
3) 少なくとも「仕方ないかな…」くらいまでには説得する。

このくらいはやった方が後々、禍根が残らないと思うんだけど。
それに削除依頼を出すのも、動いてくれるかどうかは削除人判断なのに。
早くも皇室関連スレをみんな依頼した香具師がいるが議論中だろうよ。

一応、スレ数の制限かけてみて、統合と移動を併せてやってもらうのが
いいんでないの?
947可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:24:33 ID:uHbyjhbQO
>>941
スレタイそれに賛成です。

議論を本格化させるために名無し変更申請をすぐしたいにも賛成します。
948可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:25:17 ID:drDbAa9P0
>>946
それはよく分かります。
一言多くて失礼しました。
大きな話題ならN速+にあっても問題ないとは思っています。
949可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:25:54 ID:d/kb7aOj0
>>929 ・育児ネタは育児板で
・ニュース、事件の個別スレの扱い
・個人名の入ったスレ立て禁止について
・皇室関連スレ


これらに類するスレで、新しい内容のスレを建てるなら
専用板で、ってことにしたら?
今あるのは、新スレ建ても継続で、ってのはだめ?
そうすれば、自然に減るでしょ。
950可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:26:09 ID:IP5IqX9jO
■他板で導入されたルール(現在、発案者がdat落ち日数等を調査中)

あのー1つ提案なのですが
キジョ板以上に荒れまくって、懲罰鯖(?)に移動になった板があります。

そこでの運営側が決めたルールが割と良かったり・・・・・
どのスレを移動・残すの線引きが難しいのなら、その辺りで進めてみるのはどうでしょうか?

参考までにその板はスケ板なんですが
以前までは「重複・乱立・ファンスレ・アンチスレ・雑談」等で800近いスレが有りました。

ですが色んなルールを決められてからは(運営から強制的に)
鯖負荷や単発スレは自動で消えて行く様になりました。
========参考========
(1). 10レス未満で、7日間=168時間書き込みが無い。
(2). 980レス以上で、24時間書き込みが無い。
(3). 512kbを超えて、24時間経過。
(4). スレ立て後120日=2880時間経過。
(5). 板内の現役スレ総数が800を超えたら(801に達したら)、
  現役スレ総数が700になるまで、
  最終書き込み時刻の古いスレからdatに送られる。
(6). スレッドストップがかけられて24時間後。

(1)は「即死」
(5)は「圧縮」と呼ばれる。
=======ここまで=======
951可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:26:35 ID:HYEDaOtT0
>>900
■■既婚女性板自治スレ Part19@ローカルルール議論中■■
特に意見がない様なので立ててきます。
952可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:28:31 ID:3rXlQDWP0
>>901
名無し変更は、反対!
議論スレでいい。

理由。
時期が悪い。
年末年始は、既女は忙しいから、前回と同じで失敗するよ。
今、急いで投票しても、>>905以降に出ているスレの人たちも反対に回るので、うまくいかない。

1月初旬あたりから告知して議論をすすめ、1月下旬ぐらいに投票をもってくるのが、
一番いいと思う。

この年末は、とりあえずガス抜きをして、もう少し整理できるようにしたほうがいい。
特にあれもこれもと言い出して対象スレが増えると、反対に回る人が増えるのもお忘れなく。

今年は、皇室スレの人たちも、自スレでどうすればいいか話し合ってもらって、
この板にスレを残したままでも、皇室板に行ってみてもらえばいい。
意外に居心地がいいかもしれないし、逆にやはりこの板じゃないとという理由がみつかるかもしれない。

できれば、皇室スレの人たちも半分ぐらいは賛成に回れるような案を考えられればいいね。
特定スレをターゲットにしない汎用ルールを考えないと、多くの人の賛成は得られない。

既に出てるけど、2,3本残すというのが妥協点じゃないかな。
嵐がスレを量産できなくなるから、本スレ(どれが本スレか知らんが)の人たちも、都合よくて
賛成に回る人もある程度はいるんじゃないかな?

953可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:28:35 ID:IP5IqX9jO
>>951
よろしくお願いします。
954可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:29:00 ID:HYEDaOtT0

次スレです、スレタイが長かったのでちょっと短くしてしまいました

■既婚女性板自治スレ 19@ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/

955可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:29:13 ID:qPdVZd0Y0
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/685

申請してきた
荒らし扱いされてるしw
956可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:31:30 ID:jfKCaE4G0
>>927に同意
そもそもスレ立て乱立嵐は、アンチ編のアンチであろうことは容易に推察できる
ならば、その大元の対立派(アンチ編のアンチ)が皇室スレに移動すれば良いだけのこと
957可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:32:26 ID:uHbyjhbQO
>>954>>955
乙です。
958可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:33:12 ID:XFUozjFB0
一番長くいるアンチ皇室が移動すれば他のスレも移動開始するでしょう。
959可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:37:13 ID:LL69VEBh0
>>955
乙です、
ごめんね荒らし扱いして。
だって各スレに専門板池って書きに行く追い出すって言うからさ
それは違うでしょう、そんな話してないもの。
960954:2008/12/12(金) 13:37:18 ID:HYEDaOtT0
一応次スレ立て終わりましたので、抜け落ち間違い補足等があればよろしくおねがいします
961可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:38:03 ID:qeAlqP940
>>958
同意。メインの2スレ(アンチ皇室スレ、アンチ秋篠宮スレ)が移動すれば
残る派生スレも移動するか統合の流れになると思う。
962可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:38:56 ID:ADgUycQ00
>>920
…大丈夫ですか?
963可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:38:58 ID:OYrZUn/d0
>>9
名無し変更は依頼済みみたいだが。

> 955:可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:29:13 ID:qPdVZd0Y0
> ■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 16
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1211040771/685
>
> 申請してきた
> 荒らし扱いされてるしw
964可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:39:47 ID:bkCgJ5V30
>>954>>955
乙です。

皇室スレの人たち、頭に血が上りすぎでは?
「これは何かの陰謀だ」とか言うのはまずやめてほしいですね。
あと何かとすぐ「長寿スレ」「マスコミにも登場し…」って言うのも。
議論の本質はそこじゃないですよ。
965963:2008/12/12(金) 13:40:10 ID:OYrZUn/d0
済まない、誤爆した。
966可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:40:36 ID:ZfJ1KeIN0
皇室スレ住人の逆切れ&へ理屈見ほんとに苦しいね…
この板に皇室統一ス一本残す。でいいじゃない。
967可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:42:32 ID:ADgUycQ00
同じ既婚板でも、既男板は何の問題もなさそうなのに…
968可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:48:24 ID:SsjYrwds0
>>921
ソースが出せないなら妄想です。
せめて該当レスを出せば、他の人が判断する材料にはなるでしょう。
969可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:50:11 ID:ADgUycQ00
>>968
8時半からこんな時間まで貴方、ずーっと居るのね…
970可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:50:23 ID:IP5IqX9jO
スレ立て乙です。

・個人名の入ったスレ禁止
・一方的な罵倒スレ禁止

は、犯罪被害者や一般人まで叩きスレがあるので入れて欲しいと前スレから希望があります。

皇室・芸能人・ヲチスレもですけど、
どうしてもキジョで叩きスレやりたい理由教えて欲しいです。

あと、禁止になった場合の受け入れ先も考えないといけないので、
やはり議論は時間かかると思います。
971可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:50:47 ID:cioBs0YV0
>>967
既男板にも皇室スレが乱立し、それなのにうまく治めてるのかと
思って見に行ったじゃないかw 1スレもなかったわ
972可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:51:56 ID:/hBUYfVd0
>>954,955
乙です。

>>964
アンチスレの住人ですが、同意です。前々から、いろんな意味で、なんというか、モチケツと
言ってはいるのですが・・・効き目ないみたいですorz
973可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:52:49 ID:SsjYrwds0
しかし皇室関係スレに要求していることは、そういうことですよ。
各スレの状況も考えないで、まとめスレだけ残してあとは出て行けというのは。
話が強引すぎて通らないと思いますが。
974可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:53:17 ID:IP5IqX9jO
>>963
>>9
> 名無し変更は依頼済みみたいだが。

……いつの間に
975可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:57:41 ID:ADgUycQ00
>>971
勘違いさせてゴメンw ってか、男で皇室について、わざわざスレ立てて話してたら気持ち悪いわww
976可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:57:50 ID:XGam3ZCO0
芸能人スレも、「芸能有名人のスレ(仮)」に統一して一本に絞ればいい。
これなら皇室スレの住人も納得するのでは?
977可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:57:58 ID:qPdVZd0Y0
>>974
あんたが提案した名無しで依頼してるんだけど・・・
一体何がしたいの?わけわからん
978可愛い奥様:2008/12/12(金) 13:59:57 ID:ZfJ1KeIN0
>>976
芸能人叩きスレも皇室スレと本質は一緒だよね。
979可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:01:18 ID:IP5IqX9jO
>>973
とりあえず落ち着いて下さい。
発言される時は、誰に対してなのか安価つけて下さい。

今回の変更は、皇室スレだけではないので、どういった形で残すか、移動してもらうかも話し合い中です。
980可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:01:24 ID:XFUozjFB0
>>976
それでいいとオモ、すっきりするしもっと語りたい人は既女から出て
他の語っているスレに混じりに行けばいい。
981可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:01:50 ID:qeAlqP940
>>976
賛成。それぞれの話題に統合スレ1本立てて、一定の話題が長く続いて
それだけでスレが占拠されそうになったら専用板に移動、が良いと思う。
可能であれば、LRで「一方的な叩き罵倒禁止」は入れて欲しい。
982可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:03:17 ID:qPdVZd0Y0
なんかそんなことしたらキジョ板過疎ると思うよw
983可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:03:50 ID:ZfJ1KeIN0
>>982
そんな事無いよ。
自分がそんなスレばっかり巡ってるからそう思うんでしょ。
984可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:04:54 ID:SsjYrwds0
>>976>>980-981
皇室と芸能だけだと不公平ですよ?
他に該当板がある事柄も全部統合スレに一本化しないと。
そうする意味があると思いますか?
985可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:05:39 ID:XFUozjFB0
>>984
たとえばどんなもの?
986可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:06:12 ID:jfKCaE4G0
【祝】 雅 子 皇 后 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229054711/

言ってるそばからこんなの立ってるし、運営側のサボりでスレ乱立してるんじゃないの?
987可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:06:14 ID:bI/+d+Ow0
「水清くして魚住まず」なヨカーン…
988可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:07:07 ID:qPdVZd0Y0
>>985
〜に住んでる奥様、だとかテレビ番組のスレとか政治家のスレも全部統合しなきゃ不公平だよねw
989可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:07:33 ID:ADgUycQ00
>>986
サボりって…ボランティアで2chの面倒を見てくれてる人を悪く言うの良くないですよ。
990可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:08:10 ID:ZfJ1KeIN0
鬼女板の鼻つまみ者スレの皇室系スレと芸能人叩きスレが無くなったら
どんなにすっきりするだろうね。
今までどんだけ嫌われてたか自覚してなかったんだ?
お目出度いね〜。
991可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:10:14 ID:XFUozjFB0
>>988
〜住んでいる奥様は同じ立場の人が助かる情報があるかもしれないけど、
皇室や芸能は違うと思う。
政治家は統合はありかも。
992可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:10:16 ID:LL69VEBh0
>>984
ブログ個別ヲチとか?今もあるのかな?
一般人だけどヲチで祭りになって既女にたったとか?
あとは政治家?

ちなみに私は芸能人関係やブログヲチ、叩き系は
それぞれ統合されてすっきりしたからといって過疎るとは思わないな。
こういう系統のスレばかり見ている人からしたら過疎ると思うんだろうけど
見ていない人からしたら話題にあうスレが探しやすくなって良いと思う。
993可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:11:25 ID:bkCgJ5V30
>>984
不公平だというのは詭弁だと思うんですが。
他の人も書いていますが、専用板もあるような事柄について語っていても
スレが分立・乱立しないできちんと「雑談」できているスレはたくさんあります。
そうでないものを一本化してあとは移動してもらいたい、という意見からの議論です。
皇室も芸能人(一般人も)ヲチ系がスレが乱立して「雑談」の域を越えているから
議論にあがっているのでしょう。
994可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:11:37 ID:ecTVHBeE0
>>986
自治スレへの嫌がらせだと勘繰ってしまうよ
995可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:13:02 ID:ZLmlAbS40
>>984
皇室・芸能だけだと不公平になるから、該当板のある話題のスレは
全部一本化でいいと思うよ。例外なく。
例外を認めるともうgdgdで収集がつかなくなる。
996可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:13:54 ID:YBm7a3t5O
芸能関係は別に構わんが、皇室スレの住人はチト異質な感じがするので隔離する案に賛成。

関係のないスレでID晒して書き込み内容コピペしたりするし、粘着具合にどん引きする。
997可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:13:56 ID:LGf57XM20
皇室板が出来て喜んでいたのに、
現在も新たに皇室スレを次から次へと立ててる人がいますね。
富士宮さんスレとともに隔離して欲しいですが。
998可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:14:59 ID:LL69VEBh0
〜に住んでいる奥様関連スレは自浄作用が働いてるよ
奥様の話題から逸脱しそうになったらまちBBSへ誘導出るし
県、府、で更に細分化スレが乱立すると統合していってる、
今問題なのは乱立を乱立と気付かないもしくは屁とも思ってない人が多い
自浄作用が働いていないスレでしょう。
999可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:15:18 ID:HYEDaOtT0
次スレこちらです。よろしくおねがいします。
■既婚女性板自治スレ 19@ローカルルール議論中■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229056098/
1000可愛い奥様:2008/12/12(金) 14:15:58 ID:oZTFs0sAO
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