大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★9
1 ：可愛い奥様：
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過去スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1223524516/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★７
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http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
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大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
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新スレ乙。
前スレ、川原泉の話が出てたけど彼女はブラコンだよね。
とりのなん子も同様。あーお兄ちゃん大好きなんだなって。
川原泉のニンフ発言、私は「笑う大天使」までしか読んでないから
最近は知らないけど漫画でそういう発言が増えると、
「そっか、私もニンフ予備軍だけどいいんだ！」と変に安心して
しまう喪女が増えないか心配。いや、本当に恋愛・結婚したくないなら
いいけど、実はそうじゃないのにって人のことね。
前スレ、川原泉の話が出てたけど彼女はブラコンだよね。
とりのなん子も同様。あーお兄ちゃん大好きなんだなって。
川原泉のニンフ発言、私は「笑う大天使」までしか読んでないから
最近は知らないけど漫画でそういう発言が増えると、
「そっか、私もニンフ予備軍だけどいいんだ！」と変に安心して
しまう喪女が増えないか心配。いや、本当に恋愛・結婚したくないなら
いいけど、実はそうじゃないのにって人のことね。
∧＿Λ
（ ；´Д｀）
（ つ 彡⌒ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
） 「（ ･∀･）＜ イデオンの主人公風にしてください
|/~~~~~~ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ；´Д｀）
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） 「（ ･∀･）＜ イデオンの主人公風にしてください
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ユニコ
「愛されると魔法が使えるようになる、そして主人に篤い忠誠で尽くす」という設定なのですが
次々と魔法で飼い主を甘やかし、飼い主とトラブって「嫌いだ」と言われたとたんに
魔法が一切使えなくなる。
なんかひどい。甘言でお金を貸し、いきなり貸し渋る銀行みたい
「愛されると魔法が使えるようになる、そして主人に篤い忠誠で尽くす」という設定なのですが
次々と魔法で飼い主を甘やかし、飼い主とトラブって「嫌いだ」と言われたとたんに
魔法が一切使えなくなる。
なんかひどい。甘言でお金を貸し、いきなり貸し渋る銀行みたい
>>6 のび太乙
清いまま死んでニンフになったといえばジゼルだが
(人魚姫もそうなのか？空気の精って)
あれはカラダが処女だから自動的にニンフになったというより
乙女の純潔な魂を持ち続けたからなのでは…と思うのだが
というか、そうであってほしい。
神様もニンフにしたい処女とそうでない処女がいるんじゃないか
(人魚姫もそうなのか？空気の精って)
あれはカラダが処女だから自動的にニンフになったというより
乙女の純潔な魂を持ち続けたからなのでは…と思うのだが
というか、そうであってほしい。
神様もニンフにしたい処女とそうでない処女がいるんじゃないか
なんといううまいことを7
お前を倒さないとドラえもんが安心して帰れないんだ！
ジャイアンいい迷惑
お前を倒さないとドラえもんが安心して帰れないんだ！
ジャイアンいい迷惑
10 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 14:46:31 ID:AhCu85of0
フランダースの犬、あんなに丸々して毛もフサフサなのに死ぬってなんだよｗ
犬は寒いところや雪が大好きだぞ
犬は寒いところや雪が大好きだぞ
フサフサしてても爺さんだったしね
パトラッシュ老衰でしょ
パトラッシュ老衰でしょ
フランダースの犬、未だに特番で見ると泣けてくるわ
16 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 19:36:00 ID:AhCu85of0
犬を飼うなら責任を持って飼え！＞ネロ
キャンディキャンディ、アルバートさんはキャンディの成長に萌えたんだろうか。
テリィはあの女優と結婚しても、キャンディ似の女性と浮気しそう。
テリィはあの女優と結婚しても、キャンディ似の女性と浮気しそう。
パトラッシュはネロの人生に特に役に立ってないよね
>>18
リヤカーひっぱってくれたじゃないか ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
リヤカーひっぱってくれたじゃないか ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
20 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 20:00:53 ID:AhCu85of0
ネロが朝鮮人ならパトラッ・・・ry
パトラッシュはもともと老犬で、弱って捨てられかけてたところを、
金物屋からもらいうけた。
ところが、ネロとおじいさんの看病で元気になったパトラッシュを
見た金物屋が「かえせ」と言ってきたため、おじいさんがなけなしの
貯金をはたいて、金物屋から買い取った。
というダイジェストをパチンコ世界名作劇場で見た。
しかし、最終回のネロ昇天で大当たり、毎回涙目。
金物屋からもらいうけた。
ところが、ネロとおじいさんの看病で元気になったパトラッシュを
見た金物屋が「かえせ」と言ってきたため、おじいさんがなけなしの
貯金をはたいて、金物屋から買い取った。
というダイジェストをパチンコ世界名作劇場で見た。
しかし、最終回のネロ昇天で大当たり、毎回涙目。
22 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 20:33:31 ID:AhCu85of0
ネロは目的を達成できたのに、なんで泣くんだ？ 犬は気の毒だけど。
犬のために泣く人が多い？
犬のために泣く人が多い？
23 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 20:37:19 ID:Lt3uNi3GO
星の瞳のシルエット
リアルタイムで読んでいた中学時代は真理子が大嫌いだったが
今読み返すと香澄がうざくてしかたない。
リアルタイムで読んでいた中学時代は真理子が大嫌いだったが
今読み返すと香澄がうざくてしかたない。
私は当時から香澄うざくて仕方なかったよｗ
なにこのウジウジいい子ちゃんぶってる女！みたいな。
なにこのウジウジいい子ちゃんぶってる女！みたいな。
>>22
え。犬とガキが抱き合って凍死する話だよ？
え。犬とガキが抱き合って凍死する話だよ？
>>17
あれで、アルバートさんとキャンディが結婚したら、
まわりから変な噂されるだろうね。
みなしごに手をつけて養女にして、大きくなってから結婚。
子供の頃はあの二人は結ばれるはずと想像していたんだけどね。
あれで、アルバートさんとキャンディが結婚したら、
まわりから変な噂されるだろうね。
みなしごに手をつけて養女にして、大きくなってから結婚。
子供の頃はあの二人は結ばれるはずと想像していたんだけどね。
それまんま足長おじさん
>>26 そんな女の子が近所に居たら
「カワイイふりしてあの子わりとやるもんだね」と噂しちゃうわ。
「カワイイふりしてあの子わりとやるもんだね」と噂しちゃうわ。
>>28
40代乙ｗ
40代乙ｗ
いや、だいぶん変人だろ
33 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 22:40:17 ID:CVW7e3W+0
さらにロリコン
前ｽﾚからの流れより
キャンディといいハイジといい、
金持ちの家のお嬢様の話し相手に選ばれる貧乏人は
手練手管で周りの人を陥落してしまうから要注意ということがわかった。
キャンディといいハイジといい、
金持ちの家のお嬢様の話し相手に選ばれる貧乏人は
手練手管で周りの人を陥落してしまうから要注意ということがわかった。
彼女らは典型的なボーダーライン人格障害です。
フランダースの犬のアニメでは子供のネロは原作ではいい年して画家を夢みているいわゆニートらしい。
うん今考えると漫画の主人公って
「こいつボダじゃね？」って言うの多い。
私は大人になってから
ドラゴンボールの悟空のあの明るさがなんだか薄気味悪い。
「こいつボダじゃね？」って言うの多い。
私は大人になってから
ドラゴンボールの悟空のあの明るさがなんだか薄気味悪い。
39 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 23:19:36 ID:YRGRf5az0
魔女っ子メグとベッキーがかぶる
40 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 23:20:39 ID:YRGRf5az0
凍死させるような人は犬を飼ってはいけないのだ。
41 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 23:24:00 ID:ocLYPFd20
既出だろうけど、大抵の少女漫画の主人公にむかつく
昔は「こんな女の子になりたい」とか本気で思ってたのに…あれえ？
昔は「こんな女の子になりたい」とか本気で思ってたのに…あれえ？
>>39
えぇぇ？かぶらないよ？メグちゃんは最終回で
「アナタが私のことを忘れないように魔法をかけてあげるわ、シャランラー」って
魔法をかけてくれたよ？
ベッキーは無実な人に痴漢の罪をかけただけだよ？
えぇぇ？かぶらないよ？メグちゃんは最終回で
「アナタが私のことを忘れないように魔法をかけてあげるわ、シャランラー」って
魔法をかけてくれたよ？
ベッキーは無実な人に痴漢の罪をかけただけだよ？
フランダースの犬は
ネロが死んだ翌日大人たちが後悔してる場面が好き。
「本当はこの子の絵が優勝だった」
って今頃言うな！って感じだし。
ネロが死んだ翌日大人たちが後悔してる場面が好き。
「本当はこの子の絵が優勝だった」
って今頃言うな！って感じだし。
大体有名な画家って死んでから絵が値上がりするよね。
ネロの絵も…。
ネロの絵も…。
原作のネロって１５才設定だったと思う
そしてあの時代の１５才男子はもっと大人で、自活するのが普通らしい
海外で原作のフランダースが忘れ去られた本だったのも
主人公が１５才にしては自立してなさすぎると言うことで
評価が低かったらしい。
もしかして原作ネロはおつむの弱い子設定だったのか？
とここまで書いてフト思った。
そしてあの時代の１５才男子はもっと大人で、自活するのが普通らしい
海外で原作のフランダースが忘れ去られた本だったのも
主人公が１５才にしては自立してなさすぎると言うことで
評価が低かったらしい。
もしかして原作ネロはおつむの弱い子設定だったのか？
とここまで書いてフト思った。
46 ：可愛い奥様：2008/11/05(水) 23:52:43 ID:YRGRf5az0
「忘れないでください。おながいします。」だろＪＫ
フランダースの最終回、アロア？が子供とは思えない声で「ネェェロォォォー」と叫ぶのは昔から怖かったな。
昔どこかで読んだけど、養女とは結婚できないらしい。
でもこの説、日本の法律の話なのかな。
アメリカはまた違うのかな。
でもこの説、日本の法律の話なのかな。
アメリカはまた違うのかな。
パトラッシュ、昇天するイメージのシーンで荷車みたいなのひかされてて
「死んでからも働かせるのヒドい！」と思った。
「死んでからも働かせるのヒドい！」と思った。
52 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:26:37 ID:RQP6O6mN0
＞50
私も思ったｗ
私も思ったｗ
>>50
パトラッシュは働くのが好きな犬だったよ。
年取ってるから働かなくて良いと寝ろが言ったら悲しそうな顔してたもの。
アロアは修道女になったんだよね。
20年ぐらい前に飛行機の中でフランダースの犬の映画（多分）が上映されていた。
泣いている人がたくさんいて、これから楽しい旅行するのに
欝な気分にさせるなんてＡＮＡって酷い航空会社だって思ったことを思い出した
（チラ裏ですみません）
パトラッシュは働くのが好きな犬だったよ。
年取ってるから働かなくて良いと寝ろが言ったら悲しそうな顔してたもの。
アロアは修道女になったんだよね。
20年ぐらい前に飛行機の中でフランダースの犬の映画（多分）が上映されていた。
泣いている人がたくさんいて、これから楽しい旅行するのに
欝な気分にさせるなんてＡＮＡって酷い航空会社だって思ったことを思い出した
（チラ裏ですみません）
>>53
「キャストアウェイ」よりましだろ。
「キャストアウェイ」よりましだろ。
56 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 00:58:12 ID:RQP6O6mN0
フランダースで泣くって。
アルバートさんと結婚して、幸福に暮らしているところにテリィ登場してほしいw
ネロは貧乏なのに有り金叩いて絵を見に行ったりしてるんだよな。
破滅系芸術家タイプなのか？
絶対入選すると自信持ってた絵画コンクールに落選して
生きる希望を無くして自殺って感じだったし。
破滅系芸術家タイプなのか？
絶対入選すると自信持ってた絵画コンクールに落選して
生きる希望を無くして自殺って感じだったし。
そういえばネロの両親ってなんで亡くなったんだろう。
おじいさんしかいなくて（祖母もいないのか）、いったい何があったのか気になる。
おじいさんしかいなくて（祖母もいないのか）、いったい何があったのか気になる。
>>57
その後ろから、スザナ（だっけ？）がさらに追いかけて・・・
キャンディとアルバートさんの裕福で幸せな暮らしぶりを
影からじっとみつめるテリィ、さらにそのテリィの姿を、さらに後ろの影から
見守るスザナ。
さあ、どんな展開になっていくのでしょうか・・・ｗｋｔｋ
その後ろから、スザナ（だっけ？）がさらに追いかけて・・・
キャンディとアルバートさんの裕福で幸せな暮らしぶりを
影からじっとみつめるテリィ、さらにそのテリィの姿を、さらに後ろの影から
見守るスザナ。
さあ、どんな展開になっていくのでしょうか・・・ｗｋｔｋ
61 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 02:28:51 ID:RQP6O6mN0
つ【くま４Ｐ】
スザナに子どもがポロポロ生まれたら面白いな。もちろんテリィの子。
で、キャンディーは子どもいないの。
で、キャンディーは子どもいないの。
あれ？
そういえば、テリィが、アルバートさんが、アードレー家の総長
ってことがわかる場面って本作にはなかったよね。
テレビでもなかったかな？
だとすると、キャンディをおいかけてきてみて、キャンディのそばで幸せそうに
いしてるアルバートさんを見て、びっくりだよね。テリィ。
ええ～、なんでアルバートさん、こんなところにいるの～って。
で、アルバートさんに対して疑惑の心が芽生えると。
そういえば、テリィが、アルバートさんが、アードレー家の総長
ってことがわかる場面って本作にはなかったよね。
テレビでもなかったかな？
だとすると、キャンディをおいかけてきてみて、キャンディのそばで幸せそうに
いしてるアルバートさんを見て、びっくりだよね。テリィ。
ええ～、なんでアルバートさん、こんなところにいるの～って。
で、アルバートさんに対して疑惑の心が芽生えると。
テリィ、イライザ（まだ独身）のところへ行って事情を聞き出す。
久しぶりにテリィの顔を見たイライザ、やっぱりいい男ねぇと略奪を企てる。
久しぶりにテリィの顔を見たイライザ、やっぱりいい男ねぇと略奪を企てる。
テリィ伊藤
66 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 03:49:54 ID:RQP6O6mN0
テリィマン
キャンディはパティと一緒に共謀してポニー先生を暗殺し
ポニーの家を乗っ取りそのまんま行かず後家のババァになります。
そんで「あの頃は良かったの～う、イケメンの殿方がいっぱいいて
よりどりみどりじゃったのに～」と紅茶を飲みながらおなじく
行かず後家のパティ先生にぶつくさ愚痴を垂れている晩年です。
ポニーの家を乗っ取りそのまんま行かず後家のババァになります。
そんで「あの頃は良かったの～う、イケメンの殿方がいっぱいいて
よりどりみどりじゃったのに～」と紅茶を飲みながらおなじく
行かず後家のパティ先生にぶつくさ愚痴を垂れている晩年です。
>>54
確か映画監督＆俳優のウッディ・アレンは養女と再婚してた
吉田秋生「カルフォルニア物語」
昔はスウェナの気持ちが全然分からなかったし、
ヒースの足引っ張るなよとか思ってた
今は彼女の寂しい気持ちがなんとなく理解できる
結局ヒースって兄嫁のことが好きだったんだよね
スウェナは「自分は愛されてない」って気づいていたんだろうなぁ
確か映画監督＆俳優のウッディ・アレンは養女と再婚してた
吉田秋生「カルフォルニア物語」
昔はスウェナの気持ちが全然分からなかったし、
ヒースの足引っ張るなよとか思ってた
今は彼女の寂しい気持ちがなんとなく理解できる
結局ヒースって兄嫁のことが好きだったんだよね
スウェナは「自分は愛されてない」って気づいていたんだろうなぁ
キャンディは、寝たきりのエルロイおおおばさまを、
金の力と、看護婦時代培った看護でわざと延命させて、
看護するふりをして、いたぶってるんだよ。（デイモスの花嫁の中の
どれだったか一話参照）
金の力と、看護婦時代培った看護でわざと延命させて、
看護するふりをして、いたぶってるんだよ。（デイモスの花嫁の中の
どれだったか一話参照）
吉田秋生といえば
アッシュは英二に助けてもらったと思っているけど
彼がしたことは誰か助けを呼びにいったことだけでは？
アッシュは英二に助けてもらったと思っているけど
彼がしたことは誰か助けを呼びにいったことだけでは？
英二の存在自体がアッシュの心の救い
イライザ主催のホワイトパーティー(サマースクールで）、子どもの頃は
みんな白ドレスって素敵と思ったけど、今は「反射で目が痛くなりそう」としか思えない。
みんな白ドレスって素敵と思ったけど、今は「反射で目が痛くなりそう」としか思えない。
>67
そこに父親を鉱山事故で亡くした元令嬢がころがりこんで来て
小公女セーラの話につながるわけだな
そこに父親を鉱山事故で亡くした元令嬢がころがりこんで来て
小公女セーラの話につながるわけだな
バナナフィッシュと言えばアッシュは子供の頃男娼を
やらされてたと言う悲惨な過去を持つけど
大人になってから「女役の男性は肛門括約筋が緩んで●がパンツに付きっ放し」と
２ちゃんで読んでまた別の意味で可哀想になった。
やらされてたと言う悲惨な過去を持つけど
大人になってから「女役の男性は肛門括約筋が緩んで●がパンツに付きっ放し」と
２ちゃんで読んでまた別の意味で可哀想になった。
78 ：可愛い奥様：2008/11/06(木) 14:54:04 ID:RQP6O6mN0
＞76
自力で肛門の●が切れないから、ヘラでこそげるとも読んだ
自力で肛門の●が切れないから、ヘラでこそげるとも読んだ
夢も希望もなくていいねw
へー
もう「風と木の詩」も読めないｗ
え、風と木の詩も肛門をお使いになってらっしゃるの？？？
やめれ、笑い死ぬｗｗｗｗ
高校の頃、友達が「あれは股に挟んでこすっているだけだよ」と教えてくれたのを
ずっとずっと信じていたのに！
いや、やっぱりなｗ
ずっとずっと信じていたのに！
いや、やっぱりなｗ
そんな目に遭ってまでなんで女役なんかやるんだろう。謎だ。
子どもの頃から肛門使ってるよね。
お腹壊したときどうするんだろう。
お腹壊したときどうするんだろう。
ルミちゃんは豆を食べるから、ダンスしてるとよくおならする。
とｹﾝﾔが言ってた。 持ち上げたときに上でされて、それがかなり幻滅したようだ。
とｹﾝﾔが言ってた。 持ち上げたときに上でされて、それがかなり幻滅したようだ。
ゲイのセックスはオーラルセックスが一般的よ！
アナルなんて病気が怖いし、するのはよっぽどのゲイよっ！
アナルなんて病気が怖いし、するのはよっぽどのゲイよっ！
305 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 01:58:07 ID:a01zZrYV0
ケンミンSHOW
米良
「モウして、って聞くとムズムズってします」
（モウして＝ウンコ拭いて貰う為、お尻突き出して四つんばいになれの意）
ケンミンSHOW
米良
「モウして、って聞くとムズムズってします」
（モウして＝ウンコ拭いて貰う為、お尻突き出して四つんばいになれの意）
_,,-ｰ----.､
<" "l
'; ,､､__ソ＾`7, i､
';'___ _,,, リ
,--ｰーﾄーj 'ｰｰ rｰ-､_ 汚いケツだなあ
/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
/ / lヽ∀ / ｜ l
／ Y L |,) ー'↑ ,> ｨ |
／ ｜ヽ |,バ | ７ / ｜
/ .イ| | |rA,| / / / |
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/ ／ / | .|aAi| | / // l
ﾚｰ-､_ /￣`__-､__,l Ａec.| | / /( |
fｸ´"''ﾉ_Ｖ `＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ ﾉ
/ ,､ i ＼ ＼_,ﾆｺ∠､,≦ ,イ
ヽ iリ ＼ ｱ´ ) ヽ へ-i,
ヽﾐ;l＼ ＼ ,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ
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/ ハノL ヽ ﾉ ｜ `ｰ､_
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>>45
子供の頃フランダースの本買ってもらったんだけど、
ネロが幼い頃、行き倒れのパトラッシュを拾ってから十年ぐらい話続いてるんだよね。
おじいさんは90過ぎでパトラッシュもネロより年上なのに驚いたな。
子供の頃フランダースの本買ってもらったんだけど、
ネロが幼い頃、行き倒れのパトラッシュを拾ってから十年ぐらい話続いてるんだよね。
おじいさんは90過ぎでパトラッシュもネロより年上なのに驚いたな。
>96
ゴッホなんて凄いよね
20代になってから絵を描き始めて描いても描いても売れなくてそれでも
描き続けて早死に
生涯で売れた絵はパン一個と交換した一枚だけだったとか
前NHKの番組で言ってたな
ゴッホなんて凄いよね
20代になってから絵を描き始めて描いても描いても売れなくてそれでも
描き続けて早死に
生涯で売れた絵はパン一個と交換した一枚だけだったとか
前NHKの番組で言ってたな
活字中毒だった小学生のときに大人向けに書いたゴッホの伝記を読んだら
そうとうアクの強い人だったみたいで
共産主義運動に加わってたけど誰にでも議論を吹っかけ喧嘩をしたがるので
運動仲間からは総スカン、
売春宿の常連だったが（確か）性的にしつこいので娼婦にも嫌われ、娼婦崩れの
子持ち年上女としか結婚できず、妻は無教養だったのでゴッホの才能に無理解で
これも破局・・・
みたいに書いてあってけっこうショックだったなー。
微妙にスレチだねごめん。
そうとうアクの強い人だったみたいで
共産主義運動に加わってたけど誰にでも議論を吹っかけ喧嘩をしたがるので
運動仲間からは総スカン、
売春宿の常連だったが（確か）性的にしつこいので娼婦にも嫌われ、娼婦崩れの
子持ち年上女としか結婚できず、妻は無教養だったのでゴッホの才能に無理解で
これも破局・・・
みたいに書いてあってけっこうショックだったなー。
微妙にスレチだねごめん。
>>96
そうかぁ？自立出来てなくても、誰にも理解されなくても
自分の才能を信じて書き続けてこそ、芸術家ってそういう奴多いから
であって、僅か１５歳、しかも初作品を認めて貰えなかったぐらいで
人生捨てた人間を描いたのでは、評価されなくても仕方ないんじゃない？
そうかぁ？自立出来てなくても、誰にも理解されなくても
自分の才能を信じて書き続けてこそ、芸術家ってそういう奴多いから
であって、僅か１５歳、しかも初作品を認めて貰えなかったぐらいで
人生捨てた人間を描いたのでは、評価されなくても仕方ないんじゃない？
>99
ネロが死んだのはそれだけの理由じゃないでしょ
父母も無く祖父と二人暮しで夢は画家でもそんな事は
口に出来ない境遇で、村一番の実力者のコゼツの旦那から
忌み嫌われ、辛うじて牛乳配達の仕事をおこぼれでもらって
なんとかその日暮らすだけで精一杯
半ば村八分の状態でさらに追い討ちをかけるように
牛乳配達の仕事が減り家賃が払えず起死回生の頼みの綱が
絵のコンクールで入賞し賞金を得て家賃を払う事
しかしそう上手くいくはずもなく祖父も死に、風車の火事の犯人の
濡れ衣まで着せられ、村社会では既に死人も同然
せめて死ぬ前にルーベンスの絵を見たいと吹雪の中をさ迷い
協会で凍死した時の少年に、現代の感覚での実際的対処法なんて
出来たとは思えないけどね
ちなみに森のきこりのおじさんの設定は原作には無い
まあ、ぶっちゃけ周到に構成されたお涙頂戴なので
それが好きか嫌いかそれだけだと思うな
ネロが死んだのはそれだけの理由じゃないでしょ
父母も無く祖父と二人暮しで夢は画家でもそんな事は
口に出来ない境遇で、村一番の実力者のコゼツの旦那から
忌み嫌われ、辛うじて牛乳配達の仕事をおこぼれでもらって
なんとかその日暮らすだけで精一杯
半ば村八分の状態でさらに追い討ちをかけるように
牛乳配達の仕事が減り家賃が払えず起死回生の頼みの綱が
絵のコンクールで入賞し賞金を得て家賃を払う事
しかしそう上手くいくはずもなく祖父も死に、風車の火事の犯人の
濡れ衣まで着せられ、村社会では既に死人も同然
せめて死ぬ前にルーベンスの絵を見たいと吹雪の中をさ迷い
協会で凍死した時の少年に、現代の感覚での実際的対処法なんて
出来たとは思えないけどね
ちなみに森のきこりのおじさんの設定は原作には無い
まあ、ぶっちゃけ周到に構成されたお涙頂戴なので
それが好きか嫌いかそれだけだと思うな
ネロって根っからの不幸体質と言うか、
「仕事ください！何でもやります！」
みたいな若者らしい快活さが無くて
「仕事……させて……ください……」
「嗚呼、おなかが減ったね……ごめんよパトラッシュ……」
みたいな一人ビュジュアル系みたいで
バリバリ働く大人の男から見たら癇に障るだろうなと思った。
「仕事ください！何でもやります！」
みたいな若者らしい快活さが無くて
「仕事……させて……ください……」
「嗚呼、おなかが減ったね……ごめんよパトラッシュ……」
みたいな一人ビュジュアル系みたいで
バリバリ働く大人の男から見たら癇に障るだろうなと思った。
そこが本国では人気のない最大の理由だよね。
ごめんよパトとか言ってんなら、太ももの肉でも削いであげろ
だってイギリス人がベルギーを舞台に
犬に車引かせてる貧しいかわいそうなお話を書いたわけでしょ
ベルギー人に不人気で当然
でもネロのように、芸術家を目指しつつ貧しさに負けた人は
たくさんいたかもしれない
よく出来たアニメだけど、好き嫌いでは私は嫌い
犬に車引かせてる貧しいかわいそうなお話を書いたわけでしょ
ベルギー人に不人気で当然
でもネロのように、芸術家を目指しつつ貧しさに負けた人は
たくさんいたかもしれない
よく出来たアニメだけど、好き嫌いでは私は嫌い
貧しさに負けた～いいえ～世間に負けた～
ネロでルーベンスとアントワープを知った。
史実なら厳粛に受け止める内容だが
最初から最後まで本人に活力が感じられない作品で
全てを悪い方へ持って行き、お涙ちょうだい狙いだけで作ったのが
ありありの作品なので、私もフランダースの犬は嫌いな作品
最初から最後まで本人に活力が感じられない作品で
全てを悪い方へ持って行き、お涙ちょうだい狙いだけで作ったのが
ありありの作品なので、私もフランダースの犬は嫌いな作品
>>97
そのゴッホを支援し続けていたのが弟。この弟も早死にして、弟嫁がゴッホ（義兄）の
遺作のプロモーションをし続けた。弟夫婦の活動（とくに弟嫁）が無かったら、ゴッホは
現在のような評価は得られなかったって言われている。
そのゴッホを支援し続けていたのが弟。この弟も早死にして、弟嫁がゴッホ（義兄）の
遺作のプロモーションをし続けた。弟夫婦の活動（とくに弟嫁）が無かったら、ゴッホは
現在のような評価は得られなかったって言われている。
でも、ゴッホって下手糞だよね。。。 と素人がﾎﾞｿっと言ってみる・・・
フランダースの犬の演出をしたのが蛍の墓を監督した高畑勲って知って
納得したけどちょっと怖かった。
納得したけどちょっと怖かった。
>>109
一般人にはさ、評論家が「凄い」と認めたら「これが芸術なんだ」と
納得するしかないんだよね。
これはあの有名なゴッホの作品です！と、紹介されたら「おぉー」なんだけど
同じ作品を「うちの子が描きました」って言われたら「あっそ」しかないよね。
一般人にはさ、評論家が「凄い」と認めたら「これが芸術なんだ」と
納得するしかないんだよね。
これはあの有名なゴッホの作品です！と、紹介されたら「おぉー」なんだけど
同じ作品を「うちの子が描きました」って言われたら「あっそ」しかないよね。
112 ：可愛い奥様：2008/11/07(金) 21:56:56 ID:n1h2Uvis0
赤毛のアンって日本ならいじめの対象になると思う
赤毛のアンって小学生でアニメで見てた時は面白くないから
途中挫折してしまったんだけど、大人になってから見たら、
深くていい話だったから、びっくりした。
小説も後から読んだけど、アニメの出来も素晴らしい。
途中挫折してしまったんだけど、大人になってから見たら、
深くていい話だったから、びっくりした。
小説も後から読んだけど、アニメの出来も素晴らしい。
114 ：可愛い奥様：2008/11/07(金) 22:14:45 ID:FNjLEWgcO
フランダースの犬、原作は知らないけどアニメのパトラッシュはほんわかしたワンコだったけど、実写映画は純血のブービェドフランダースだったよね…。
大迫力WW
大迫力WW
セーラームーンかな。子供の頃って、純粋に主人公＝正義、敵キャラ＝悪で、敵キャラとか「何言ってんだコイツ？嫌い!」とか思ってたんだが、大人になって見てみたら敵キャラのクインベリルに共感するようになっていた。でもほんとは主人公みたいな純粋さが欲しかったりする。
>>110
「フランダースの犬」の演出は黒田昌郎。
高畑勲がまったくかかわってないかどうかは断言できないけれど、
翌年の「母をたずねて三千里」にどっぷりだから
ほとんどノータッチなんじゃないかな。
名劇フラン犬、もりやすじのキャラデザが愛らしくてよけいに泣ける。
「フランダースの犬」の演出は黒田昌郎。
高畑勲がまったくかかわってないかどうかは断言できないけれど、
翌年の「母をたずねて三千里」にどっぷりだから
ほとんどノータッチなんじゃないかな。
名劇フラン犬、もりやすじのキャラデザが愛らしくてよけいに泣ける。
>>111
星月夜だけは、なんか好きなんだけど（絵本の挿絵みたいで）
うまいかどうかって言われたら難しいかな。
今の時代はいろんなものが出尽くしてしまってるし、みんないろんなもの見てきてるから
ちょっと「絵を描くの好きです」みたいな人でも、ああいうの描きそうだ。
>>113
高校くらいまではアンが腹立たしかったんだけど
20才すぎて見みてみると、いい子なんだよね。
ダイアナのおばさんも養女に欲しがる気持ちが分かる。
特にマリラの目が見えなくなってしまったとき、自分のやりたいことを我慢しつつ
新たな道にも希望を持ってて、泣いてしまった。
今日、世界名作劇場の「ジャックと豆の木」見たんだけど
あれってはっきりいって、「巨人の宝を盗む人」だよね。
一応そのアニメでは巨人が先に村の宝を取って、それを取り返すって名目だったけど
取り返したとしても自分のもんにしてるじゃん。みたいな。
星月夜だけは、なんか好きなんだけど（絵本の挿絵みたいで）
うまいかどうかって言われたら難しいかな。
今の時代はいろんなものが出尽くしてしまってるし、みんないろんなもの見てきてるから
ちょっと「絵を描くの好きです」みたいな人でも、ああいうの描きそうだ。
>>113
高校くらいまではアンが腹立たしかったんだけど
20才すぎて見みてみると、いい子なんだよね。
ダイアナのおばさんも養女に欲しがる気持ちが分かる。
特にマリラの目が見えなくなってしまったとき、自分のやりたいことを我慢しつつ
新たな道にも希望を持ってて、泣いてしまった。
今日、世界名作劇場の「ジャックと豆の木」見たんだけど
あれってはっきりいって、「巨人の宝を盗む人」だよね。
一応そのアニメでは巨人が先に村の宝を取って、それを取り返すって名目だったけど
取り返したとしても自分のもんにしてるじゃん。みたいな。
マリラも本当は男の子を欲しがっていたけど、それでもアンをちゃんと育てて
大学にまで行かせたからね。昔は「怖いおばさん」という印象だったけど今見ると
立派な女性だな。
大学にまで行かせたからね。昔は「怖いおばさん」という印象だったけど今見ると
立派な女性だな。
最近の子供向け本では、死んだ父親の宝を巨人が盗んだことになってる
＞ジャック豆
何だか主人公の行為を正当化するためにとってつけたような…
近ごろの児童書はこういうの多いらしいが。
しかし息子が唯一の財産の牛（ロバだっけ？）を豆と交換してきたら…
ジャック母の気持ちを推察すると気の毒でならない
＞ジャック豆
何だか主人公の行為を正当化するためにとってつけたような…
近ごろの児童書はこういうの多いらしいが。
しかし息子が唯一の財産の牛（ロバだっけ？）を豆と交換してきたら…
ジャック母の気持ちを推察すると気の毒でならない
桃太郎も鬼に奪われた宝を取り返す名目だったけど
ちゃんと持ち主に返っているのだろうか。
ちゃんと持ち主に返っているのだろうか。
123 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 05:23:28 ID:R3D3T+/I0
桃太郎は大学で古代の権力闘争の話だと教わったよ。いわく朝鮮の没落王朝が日本に国家を建設して
大陸の優れた技術を持ってて危機感を持った大和王朝が吉備彦の皇子を差し向けたけど苦戦して三回
の援軍｛犬猿キジ｝を受けてようやく勝って大陸の優れた技術を手にしたと
大陸の優れた技術を持ってて危機感を持った大和王朝が吉備彦の皇子を差し向けたけど苦戦して三回
の援軍｛犬猿キジ｝を受けてようやく勝って大陸の優れた技術を手にしたと
ごめん
エヴァにあれこれ難解な解釈をつけたがる人みたいだと思った
エヴァにあれこれ難解な解釈をつけたがる人みたいだと思った
506 蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw 2008/04/22(火) 00:07:05.98 ID:0reZFiMU0
>>500
今狙い撃ちにされてるのは『桃太郎』ですよ。
出てくる鬼が朝鮮人だそうですｗ
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1307575
http://tabitabi707-hp.hp.infoseek.co.jp/kuni_mei.html
三韓征伐の神功皇后はすでに歴史から抹殺されました。
これかっ
>>500
今狙い撃ちにされてるのは『桃太郎』ですよ。
出てくる鬼が朝鮮人だそうですｗ
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1307575
http://tabitabi707-hp.hp.infoseek.co.jp/kuni_mei.html
三韓征伐の神功皇后はすでに歴史から抹殺されました。
これかっ
126 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 06:10:31 ID:R3D3T+/I0
吉備津彦の退治した朝鮮人は天皇と同じ和人だよ。今のチョンの直接の先祖は
白村江以降朝鮮半島に入ってくる。
白村江以降朝鮮半島に入ってくる。
火の鳥・太陽編読むと解るな、そこら辺は。
腐犬(クチイヌ)の敵に回る、"いきのからくに"も帰化人だがイイ奴だった。
腐犬(クチイヌ)の敵に回る、"いきのからくに"も帰化人だがイイ奴だった。
浦島太郎のいじめられてた亀は部落民？だったかの
遠まわしな表現ってどっかで読んだ気がするけど本とかな？
遠まわしな表現ってどっかで読んだ気がするけど本とかな？
カチカチ山、
自分の子供の時は、婆さんは狸に人間汁にされたという場面があった。
このコリコリするのはなんじゃ？と思いつつ実は婆さんの耳だったと言う注釈付きで。
最近の奴はそれがいつの間にかなくなってる・・・。
自分の子供の時は、婆さんは狸に人間汁にされたという場面があった。
このコリコリするのはなんじゃ？と思いつつ実は婆さんの耳だったと言う注釈付きで。
最近の奴はそれがいつの間にかなくなってる・・・。
130 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 10:02:51 ID:KJnWaz7u0
ここここええええええ～～～～
アニメのフランダースの犬はシベリアンハスキーが
モデルらしいよ。
モデルらしいよ。
「オレはやるぜ！オレはやるぜ！」
>>132 チョビおはよう！
>>134
チョビじゃないでしょ～
チョビじゃないでしょ～
昔話やおとぎ話が本当は陰惨で残酷な描写や性的な要素が多いっていうのは
一時期はやったよね。「本当はおそろしい○○」とか。
よく読んだわー。
最近の絵本は、適役も死なないし（改心する）つまんないな。
>>133
そうそう、ばあさんを殺してばあさん汁を作り
自分はばあさんに化けて、帰ってきた爺さんに食べさせる、と。
ばあさんは狸の命乞いを聞いて、縄をほどいたばっかりに・・・ｶﾜｲｿｽ。
悪い奴はそうそう改心しないから信じたらだめっていう教訓かねえ。
一時期はやったよね。「本当はおそろしい○○」とか。
よく読んだわー。
最近の絵本は、適役も死なないし（改心する）つまんないな。
>>133
そうそう、ばあさんを殺してばあさん汁を作り
自分はばあさんに化けて、帰ってきた爺さんに食べさせる、と。
ばあさんは狸の命乞いを聞いて、縄をほどいたばっかりに・・・ｶﾜｲｿｽ。
悪い奴はそうそう改心しないから信じたらだめっていう教訓かねえ。
>>136
>悪い奴はそうそう改心しないから信じたらだめっていう教訓かねえ。
大きな声では言いにくいけど、教訓としては間違ってないような…。
本当は子どもにはもともとの話のほうを読んでほしい気がする。
「うりこ姫」も、姫が天邪鬼に殺されるパターンのほうがいいな。
防犯の意味で。
>悪い奴はそうそう改心しないから信じたらだめっていう教訓かねえ。
大きな声では言いにくいけど、教訓としては間違ってないような…。
本当は子どもにはもともとの話のほうを読んでほしい気がする。
「うりこ姫」も、姫が天邪鬼に殺されるパターンのほうがいいな。
防犯の意味で。
「エマ」のウィリアムが相当とんでもなかった
高校生の頃は何の疑問も抱かずに読んでたけど…
高校生の頃は何の疑問も抱かずに読んでたけど…
エレノアとモニカの姉妹が好きだったから、ウィリアム最低と思う。
婚約破棄して労働階級のメイドを選ぶなんて、エレノアかわいそう過ぎる。
エマと結婚したけれど、あんな格差社会でその後どうなったんだろう。
私だったらあのインドの王子様についていくわｗ
婚約破棄して労働階級のメイドを選ぶなんて、エレノアかわいそう過ぎる。
エマと結婚したけれど、あんな格差社会でその後どうなったんだろう。
私だったらあのインドの王子様についていくわｗ
何処の世界も結婚は親の損得勘定で動くから実際はあり得ないような気がする。
エレノアとの婚約が、例えば
両親同士が先走って勝手に婚約させる
↓
最初は「エマと結婚したい」といいだせずにいたが、やはり我慢できず、エマとかけおち
とかならアリなんだけど
エマが駄目だったからエレノアで→エマの都合がよくなったからやっぱエレノアキャンセル
ってくだりがいただけない
あと映画だけど「禁じられた遊び」の親達は自分の都合で子供達を振り回してると昔は思ってた
だけど皆悪い人ではなかった
両親同士が先走って勝手に婚約させる
↓
最初は「エマと結婚したい」といいだせずにいたが、やはり我慢できず、エマとかけおち
とかならアリなんだけど
エマが駄目だったからエレノアで→エマの都合がよくなったからやっぱエレノアキャンセル
ってくだりがいただけない
あと映画だけど「禁じられた遊び」の親達は自分の都合で子供達を振り回してると昔は思ってた
だけど皆悪い人ではなかった
>>139
階級社会のしがらみが今より強かった当時、エマは社交場では９割以上の確立でハブだったのではないかと
パーティ等でも誰からも話しかけられず、はなから招待状も出さない人もいただろう
そりゃ愛した人と結婚が一番、と思ってはいても、結婚はした後が肝心
ウィリアム以外の人々（エマも含む）はそれに気付いていたのに、あの坊ちゃんだけ夢見てばっかり
純粋といえばそうなのかもしれないけど、こんな危機感のない男は嫌だなと思った
インドの王子さまの方がよっぽど世間を知ってるし頼りがいがありそうだったよ
階級社会のしがらみが今より強かった当時、エマは社交場では９割以上の確立でハブだったのではないかと
パーティ等でも誰からも話しかけられず、はなから招待状も出さない人もいただろう
そりゃ愛した人と結婚が一番、と思ってはいても、結婚はした後が肝心
ウィリアム以外の人々（エマも含む）はそれに気付いていたのに、あの坊ちゃんだけ夢見てばっかり
純粋といえばそうなのかもしれないけど、こんな危機感のない男は嫌だなと思った
インドの王子さまの方がよっぽど世間を知ってるし頼りがいがありそうだったよ
育ちの違いからくる価値観や生活習慣のちがいやらが
結婚後浮き彫りになって二人の仲もうまくいかなくなったり
する可能性もないわけじゃないしね。
オルフェウスの窓にそんな話があった気がする。
結婚後浮き彫りになって二人の仲もうまくいかなくなったり
する可能性もないわけじゃないしね。
オルフェウスの窓にそんな話があった気がする。
>>143
女主人となってからも、メイドたちからもバカにされたりして＞エマ
「元は私たちと同じメイドのくせに」みたいなｗ
可哀想だとは思うけど、王子様と幸せになりました、めでたしめでたしのラストを
信じなくなった時点で、人は大人になったと言えるのかもね
女主人となってからも、メイドたちからもバカにされたりして＞エマ
「元は私たちと同じメイドのくせに」みたいなｗ
可哀想だとは思うけど、王子様と幸せになりました、めでたしめでたしのラストを
信じなくなった時点で、人は大人になったと言えるのかもね
そうだね。
玉の輿ってのはそうそうあるものではないよなあと思う。
素敵なご夫婦だなーと思うと、奥様も旦那様以上に優秀で資産家。
気立てのいい美女が身一つで、ということはあまりないような気がする。
玉の輿ってのはそうそうあるものではないよなあと思う。
素敵なご夫婦だなーと思うと、奥様も旦那様以上に優秀で資産家。
気立てのいい美女が身一つで、ということはあまりないような気がする。
146 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 15:39:23 ID:36xO53XS0
＞134
読みなおせ
読みなおせ
147 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 15:42:02 ID:36xO53XS0
＞144
その点、悠里の母親は上手くやってる。さすが。
その点、悠里の母親は上手くやってる。さすが。
それは万作ちゃんが成金で気取らない家風だからじゃないか？
元々の名家だったら、やっぱり違うと思う。
それに母ちゃん自身は「メイドの仕事が好きなのよね～。」と
結婚自体を渋っていたし。
メイド仲間からも好かれていたんだと思う。
元々の名家だったら、やっぱり違うと思う。
それに母ちゃん自身は「メイドの仕事が好きなのよね～。」と
結婚自体を渋っていたし。
メイド仲間からも好かれていたんだと思う。
ウィリアムが家を捨てて田舎へ引っ込めばいいんじゃね？
そんくらいの覚悟がなくてメイドなんぞ嫁にしちゃあかんっしょ。
そんくらいの覚悟がなくてメイドなんぞ嫁にしちゃあかんっしょ。
150 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 16:18:34 ID:36xO53XS0
それはわかってるがな～ｗ＞148
>>148
百合子さんがなかなかプロポーズ受け入れてくれないんで
財産のほとんんどを百合子さん名義にすることで
やっと結婚承諾してもらったんだっけ。
万作はそれでいいかもしれんが剣菱家の他の親族がよく許可したな。
結婚式は百合子さんの希望が通らず寺でやったってことは
その時点では舅なり姑なりが健在だったろうに。
百合子さんがなかなかプロポーズ受け入れてくれないんで
財産のほとんんどを百合子さん名義にすることで
やっと結婚承諾してもらったんだっけ。
万作はそれでいいかもしれんが剣菱家の他の親族がよく許可したな。
結婚式は百合子さんの希望が通らず寺でやったってことは
その時点では舅なり姑なりが健在だったろうに。
>>151
万作より百合子さんの方が確実に、子供に財産残してくれると思ったんじゃね？
万作より百合子さんの方が確実に、子供に財産残してくれると思ったんじゃね？
ロッテンマイヤーさん。
使えた家に忠実で仕事振りもりっぱなのに、子供の頃には意地悪おばさんだと思ってた。
使えた家に忠実で仕事振りもりっぱなのに、子供の頃には意地悪おばさんだと思ってた。
言われてみれば、エマのハッピーエンドって
ぼっちゃんはエレノアと結婚して家と事業を盛り立て、
エマはどこか郊外にでも囲って愛人にするのがベストだよなあ。
エマは最初からそんな高望みしてなさそうだし、
メイドから女主人になるより辛いことも少ないだろうし…。
ぼっちゃんはエレノアと結婚して家と事業を盛り立て、
エマはどこか郊外にでも囲って愛人にするのがベストだよなあ。
エマは最初からそんな高望みしてなさそうだし、
メイドから女主人になるより辛いことも少ないだろうし…。
エマって最近の作品だろーw
>>119
普通だったら牛と豆を交換して、「この豆はすごい速さで成長するんだって！」
で植えても、一向に芽が出ない・・・で終わりだよね。
>>129
私の読んだ本では、「ばば汁」だった。
すごく怖かった思い出。
>>137
童話の世界だと、正直者が得をするんだけど、そうじゃないことが今は多いしね。
うりこ姫は、皮をはがれて天邪鬼が被って化けたんだっけ？
あと、赤ずきんも、食べられて終わりだったはず。
童話読むより、ミナミの帝王とか読ませたほうが予想の斜め上をいくＤＱＮから身を守るためには役立つかも。
普通だったら牛と豆を交換して、「この豆はすごい速さで成長するんだって！」
で植えても、一向に芽が出ない・・・で終わりだよね。
>>129
私の読んだ本では、「ばば汁」だった。
すごく怖かった思い出。
>>137
童話の世界だと、正直者が得をするんだけど、そうじゃないことが今は多いしね。
うりこ姫は、皮をはがれて天邪鬼が被って化けたんだっけ？
あと、赤ずきんも、食べられて終わりだったはず。
童話読むより、ミナミの帝王とか読ませたほうが予想の斜め上をいくＤＱＮから身を守るためには役立つかも。
> うりこ姫は、皮をはがれて天邪鬼が被って化けたんだっけ？
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
>>156同意。
金と銀、ナニワ金融道なども、
中学生くらいで課題図書にしてほしいよね。
まあ子供の頃から、さっぱり意味はわからんものの
「ほしょうにんにはなってはいけない。しゃっきんはするな」
って叩き込まれてたけど。
あと、金や欲のことだけでなく
コギレイな絵もよいが、味がある強烈な絵の力ってすごいぞ、
ということもよい子達に伝えたい。
金と銀、ナニワ金融道なども、
中学生くらいで課題図書にしてほしいよね。
まあ子供の頃から、さっぱり意味はわからんものの
「ほしょうにんにはなってはいけない。しゃっきんはするな」
って叩き込まれてたけど。
あと、金や欲のことだけでなく
コギレイな絵もよいが、味がある強烈な絵の力ってすごいぞ、
ということもよい子達に伝えたい。
高校生のときに大学生の彼氏に勧められて「ナニワ金融道」読んだ。
恋人の借金返済のために女の子がソープの面接に行くくだりで
ソープ店長が女の子から働かせてほしいと言ってくるのを見越し、
初めは入店を反対するという手に読んでる私も騙され
風俗の世界にもこういうひとがいるのだなー
と初めは感心してしまったよ。確かにあの漫画を読むと借金は怖い、
街金は怖いと身にしみて思う。
恋人の借金返済のために女の子がソープの面接に行くくだりで
ソープ店長が女の子から働かせてほしいと言ってくるのを見越し、
初めは入店を反対するという手に読んでる私も騙され
風俗の世界にもこういうひとがいるのだなー
と初めは感心してしまったよ。確かにあの漫画を読むと借金は怖い、
街金は怖いと身にしみて思う。
>>137
昔話（オリジナル版）では、かなり残酷で救いの無いヲチが多いのは「世の中には、かくの
ごとく理不尽で辛く怖い出来事もあるのだぞ。（だから、自分の言動や、怪し気な
人には注意しよーね）」との教訓が含まれているのだそうだ。
子供の頃から「考えられる最悪のケース」を、おとぎ話の形式にして語り聞かせる事で疑似体験
させ、覚悟と対処法を身につけさせる目的があったって。
なので、現在みたいな改変したおとぎ話は「意味が無いし、子供に誤ったメッセージを与える危険性
がある」（例えば「取り返しのつかない酷い事をしても、謝れば許してもらえる」等）
と指摘する学者もいるそうだ。
>>144
アニメ版の「エマ」のラストは「エマは田舎の屋敷に子供達とこもり（社交界との付き合い
は無し）夫が週末や休暇の際に帰宅する」って結末になっていた。
原作の方も、さすがに作者がエレノアを不憫に思ったのか番外編にて「ウィリアムよりも階級も
財産もある（公爵家の跡取り）貴公子がエレノアさんに惚れて、必死になって口説く→エレノア
玉の輿？」な話を描いていた。
昔話（オリジナル版）では、かなり残酷で救いの無いヲチが多いのは「世の中には、かくの
ごとく理不尽で辛く怖い出来事もあるのだぞ。（だから、自分の言動や、怪し気な
人には注意しよーね）」との教訓が含まれているのだそうだ。
子供の頃から「考えられる最悪のケース」を、おとぎ話の形式にして語り聞かせる事で疑似体験
させ、覚悟と対処法を身につけさせる目的があったって。
なので、現在みたいな改変したおとぎ話は「意味が無いし、子供に誤ったメッセージを与える危険性
がある」（例えば「取り返しのつかない酷い事をしても、謝れば許してもらえる」等）
と指摘する学者もいるそうだ。
>>144
アニメ版の「エマ」のラストは「エマは田舎の屋敷に子供達とこもり（社交界との付き合い
は無し）夫が週末や休暇の際に帰宅する」って結末になっていた。
原作の方も、さすがに作者がエレノアを不憫に思ったのか番外編にて「ウィリアムよりも階級も
財産もある（公爵家の跡取り）貴公子がエレノアさんに惚れて、必死になって口説く→エレノア
玉の輿？」な話を描いていた。
「エマ」子供が大人になる程前に連載してた漫画、アニメだったっけ？
スレ違いだよ。
アンチは居場所がないとすぐ関係ない所でいらぬ毒を吐くんだよな。
スレ違いだよ。
アンチは居場所がないとすぐ関係ない所でいらぬ毒を吐くんだよな。
2002年連載開始だから16歳の幼な妻ならｗ
高校の頃教科書にあった夏目漱石の「それから」。
今読むと「30代高学歴ニートかよ！うざい自己弁護してないで
とりあえず働け！」と思って途中から放り投げてしまった。
今読むと「30代高学歴ニートかよ！うざい自己弁護してないで
とりあえず働け！」と思って途中から放り投げてしまった。
今更フランダースの犬話題
子供の頃、本家よりも先にオヨねこぶーにゃんの「フラダンスの猫（犬？）」の方を先に読んでたんで
フランダースは再放送で見た時、いまいち感動できなかった。
オヨヨもっかい読みたいわー
子供の頃、本家よりも先にオヨねこぶーにゃんの「フラダンスの猫（犬？）」の方を先に読んでたんで
フランダースは再放送で見た時、いまいち感動できなかった。
オヨヨもっかい読みたいわー
カチカチ山関連で、
アニメのうる星やつら、ヒロインのラムばあさんが主人公のあたるじいさんに食われていた。
じいさんはラム汁をくっってしまった、とか言って…
たぬきが読んでgkbrする絵本の内容なんだけど、残った髪の毛を被せた墓が今見ると結構キツイ。
アニメのうる星やつら、ヒロインのラムばあさんが主人公のあたるじいさんに食われていた。
じいさんはラム汁をくっってしまった、とか言って…
たぬきが読んでgkbrする絵本の内容なんだけど、残った髪の毛を被せた墓が今見ると結構キツイ。
家にある「おおかみと七匹のこやぎ」のﾗｽﾄは「わーい狼が死んだ、狼が死んだ」だよ。
変に改変してなくていいんだろうけど、読み辛いものがある。
安いｱﾆﾒ絵本はラストが教訓めいたことが書いてあるからつまらん。
「おおきなかぶ」のラストは「小さなねずみの力もバカにできないでしょ？」とかなんとか。
ただカブ抜いたねってだけでいいのに。
変に改変してなくていいんだろうけど、読み辛いものがある。
安いｱﾆﾒ絵本はラストが教訓めいたことが書いてあるからつまらん。
「おおきなかぶ」のラストは「小さなねずみの力もバカにできないでしょ？」とかなんとか。
ただカブ抜いたねってだけでいいのに。
167 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 23:13:33 ID:isjFzPWr0
ルパン3世（赤ジャケ）の再放送を見て
次元の格好良さに気が付いた。
子供の時は髭のおっさんとしか思っていなかったのに
今見ると、器用で強くて大人で、ええわぁ。
次元の格好良さに気が付いた。
子供の時は髭のおっさんとしか思っていなかったのに
今見ると、器用で強くて大人で、ええわぁ。
169 ：可愛い奥様：2008/11/08(土) 23:38:05 ID:36xO53XS0
さっきいちばん軽い猫で、ネロたちが天に召されるごっこやって遊んだ。
犬は身一つで死んだのに、天に行くときには荷車引かされてるんだねｗｗ
犬は身一つで死んだのに、天に行くときには荷車引かされてるんだねｗｗ
クワガタがまぐわってるみたいなヤツねw
亀だけど。
>>151
ほんといまさら思うけど、百合子さん、剣菱家の他の親族との
おつきあい、どうしていたんだろ。
いじめられたりしなかったのかな。
これだからお育ちが…みたいなイヤミくらい言われたのではとか勝手に想像。
いえ百合子さんの出自はどうだか知りませんが。
（確か「実家」と称して豪邸？が出てきたことがあったけど、
結婚後に建て直した、とも考えられる）
いまはもう、うっとうしい親族はいなさそうな雰囲気（あくまでわたしの主観）
だよね。
百合子さんの若かりしころの苦労話、読んでみたいような、そうでないような。
>>151
ほんといまさら思うけど、百合子さん、剣菱家の他の親族との
おつきあい、どうしていたんだろ。
いじめられたりしなかったのかな。
これだからお育ちが…みたいなイヤミくらい言われたのではとか勝手に想像。
いえ百合子さんの出自はどうだか知りませんが。
（確か「実家」と称して豪邸？が出てきたことがあったけど、
結婚後に建て直した、とも考えられる）
いまはもう、うっとうしい親族はいなさそうな雰囲気（あくまでわたしの主観）
だよね。
百合子さんの若かりしころの苦労話、読んでみたいような、そうでないような。
172 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 00:15:07 ID:aLv6MEmi0
若草物語
貧乏で子沢山なのに
困ってる人に施ししちゃって
自分の子供たちには尊い気持ちを持て
とかいって我慢させる母親。
自分の信仰を子供に押し付けるただのdqnじゃん。
しまいには娘一人働きすぎでしんじゃうよ?確か…
貧乏で子沢山なのに
困ってる人に施ししちゃって
自分の子供たちには尊い気持ちを持て
とかいって我慢させる母親。
自分の信仰を子供に押し付けるただのdqnじゃん。
しまいには娘一人働きすぎでしんじゃうよ?確か…
DQNとかじゃなくて、宗教観の違い。
174 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 00:33:53 ID:Mjy48NUK0
175 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 00:37:09 ID:aLv6MEmi0
そうそう子供の頃は
それで納得してたんだけど
今私が積極的無信仰無宗教を貫いてる
多くのきっかけのうちの一つに
なってる気がする。
それで納得してたんだけど
今私が積極的無信仰無宗教を貫いてる
多くのきっかけのうちの一つに
なってる気がする。
死んじゃうのべスだっけ？
ローリーとエイミーが後に結婚したと聞いて驚いたもんだ。
ローリーとエイミーが後に結婚したと聞いて驚いたもんだ。
>>176
あれはローリーが可愛そうな気がした<読んだ当時
ジョーは、ベスがローリーを好きだと思い譲ろうとした
ベスは、ローリーは、最初からジョーしか目に入っていないと解っていたから、そんな気は全然なかった
それがお互いに解った時のセリフ
「エミーがいるわ」
「そうね、エミーに任せましょう」
おまいらそれはないだろう、少なくともベス「ローリーの気持ちに答えてあげて」と言えんのか
ローリーがあんまり可愛そうだろう
最も後の方で、ローリーが「簡単な事だったんだ、ジョー。君に対して持った気持ちをエミーに持てばよかったんだ」
で、一気に萎えたけど、あっさり乗り換え過ぎと思ったな、中学の頃
今思うと、ローリーの精一杯の嫌みとも取れる
あれはローリーが可愛そうな気がした<読んだ当時
ジョーは、ベスがローリーを好きだと思い譲ろうとした
ベスは、ローリーは、最初からジョーしか目に入っていないと解っていたから、そんな気は全然なかった
それがお互いに解った時のセリフ
「エミーがいるわ」
「そうね、エミーに任せましょう」
おまいらそれはないだろう、少なくともベス「ローリーの気持ちに答えてあげて」と言えんのか
ローリーがあんまり可愛そうだろう
最も後の方で、ローリーが「簡単な事だったんだ、ジョー。君に対して持った気持ちをエミーに持てばよかったんだ」
で、一気に萎えたけど、あっさり乗り換え過ぎと思ったな、中学の頃
今思うと、ローリーの精一杯の嫌みとも取れる
若草物語は後日談を多分全部読んでいるけれど
続編になるほどつまらなくなる。
特にジョーが理想の学校を建てて運営する話は
若草物語以上に偽善的で面白みに欠ける。
少女期特有の理想や夢が描かれていた若草物語はその点では
いうまでもなく傑作だけどね。
でも最後まで読んでると、なるほどジョーは
ローリーとは結婚してもうまくいかなかっただろうと納得w
続編になるほどつまらなくなる。
特にジョーが理想の学校を建てて運営する話は
若草物語以上に偽善的で面白みに欠ける。
少女期特有の理想や夢が描かれていた若草物語はその点では
いうまでもなく傑作だけどね。
でも最後まで読んでると、なるほどジョーは
ローリーとは結婚してもうまくいかなかっただろうと納得w
>>160
ああなるほど。
「紳士録を読まなくて済むようにする」って
どういう意味かと思ってたんだけど、
社交界に出さない、って意味だったんだ。
…だったら貴婦人教育いらなかったんでは…。
若草物語って、そんなに続編があったんだ。
正編と、リズ・テイラーの映画しか知らないわ。
映画では、ローリーとエイミーの結婚を知って
ジョーが悲しむシーンがあったような気がするんだけど、
まさかジョー自身がお膳立てしたとは。あんまりだ。
ああなるほど。
「紳士録を読まなくて済むようにする」って
どういう意味かと思ってたんだけど、
社交界に出さない、って意味だったんだ。
…だったら貴婦人教育いらなかったんでは…。
若草物語って、そんなに続編があったんだ。
正編と、リズ・テイラーの映画しか知らないわ。
映画では、ローリーとエイミーの結婚を知って
ジョーが悲しむシーンがあったような気がするんだけど、
まさかジョー自身がお膳立てしたとは。あんまりだ。
「下手に続編作るとどんどんつまらなくなっていく」ってのは昔から真理だったんだなぁ。
アンもローラ・インガルスも同じくだし。
アンもローラ・インガルスも同じくだし。
183 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 01:45:28 ID:QvkWRGbc0
体にダイナマイト巻いちゃうんだからな
>>180
若草物語自体が、原作者のオルコット女史のドリームだから
ベスに相当する自分の妹は、猩紅熱であっさり死んじゃったのを生かしてみたり
ジョー＝自分の結婚相手は読者の期待を裏切って、父親ほどの年齢の男にしてみたり
実際のオルコット女史は、生涯独身で、その理由が、
姉が結婚した事にショックを受けからと言われているので、
同じ世代の男とくっつける気はなかったのかも
ローリーのモデルと言われる青年もあっさり実生活でふってるし
若草物語自体が、原作者のオルコット女史のドリームだから
ベスに相当する自分の妹は、猩紅熱であっさり死んじゃったのを生かしてみたり
ジョー＝自分の結婚相手は読者の期待を裏切って、父親ほどの年齢の男にしてみたり
実際のオルコット女史は、生涯独身で、その理由が、
姉が結婚した事にショックを受けからと言われているので、
同じ世代の男とくっつける気はなかったのかも
ローリーのモデルと言われる青年もあっさり実生活でふってるし
>>181
大草原は子どもの頃は続編は面白くなかったけれど、
大人になったら続編の方が面白いって思うかも。
特に娘がまとめた「わが家への道」っていうローラの日記は
子どもの頃はふーん（ＡＡ省略）って感じだったけど
今読むと、頭が良いのかもしれないけど相当気が強くて気性が激しい鬼嫁に従う
心優しき力持ちの夫が素敵だな～って思える。
大草原は子どもの頃は続編は面白くなかったけれど、
大人になったら続編の方が面白いって思うかも。
特に娘がまとめた「わが家への道」っていうローラの日記は
子どもの頃はふーん（ＡＡ省略）って感じだったけど
今読むと、頭が良いのかもしれないけど相当気が強くて気性が激しい鬼嫁に従う
心優しき力持ちの夫が素敵だな～って思える。
小学校のころ、「嗚呼花の応援団」読んで、青田赤道にホレていた。
大人になって読むと、下品でサイテーな男に見えた。
若い頃の好きになる基準って、大人になると変わるもんね。
関係ないけど、>>180さんのレスが表示されてなくてよく見たら
「あなる」をＮＧワードにしてた。
ＮＧワード難しいわ。
大人になって読むと、下品でサイテーな男に見えた。
若い頃の好きになる基準って、大人になると変わるもんね。
関係ないけど、>>180さんのレスが表示されてなくてよく見たら
「あなる」をＮＧワードにしてた。
ＮＧワード難しいわ。
187 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 03:55:30 ID:QvkWRGbc0
＞134
シーザーだっけ？
シーザーだっけ？
嗚呼花の応援団が好きだった子供があなるをＮＧに。
大人になったということですね。
私も今は熱笑！花沢高校読めないだろうなあ
大人になったということですね。
私も今は熱笑！花沢高校読めないだろうなあ
189 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 05:06:27 ID:tqKFx+Y00
次元は「チップをはずむからあんたの勇気を俺に少し分けてくれ！！」とかアメリカの政府の人間に
「なら俺にも考えがある。今までモンローとハンフリーボガードのファンだったがこれまでだ！！」
とか言い放つなどセリフにセンスを感じさせるので好きです。
「なら俺にも考えがある。今までモンローとハンフリーボガードのファンだったがこれまでだ！！」
とか言い放つなどセリフにセンスを感じさせるので好きです。
ローリーは母を亡くしてるから、ジョオにというよりマーチ家のおかあさまと
その娘たちの家庭に憧れていて、その中でも最も気の合ったジョオに恋してると
思い込んだんでは。
もちろんジョオが応えれば本物の愛情に成長する目はあったんだけれども。
ジョオはジョオでそれをハッキリ察したというわけでなく、潔癖症というか
友情＞愛情という少女期の思い込みで、ローリーの想いを遠ざけた。
あと同い年でも女の子のほうがちょっと大人だから、肝心なことは絶対譲れない
自分とローリーは気は合ってもカップルとしてはムリってのはわかった。
てなかんじかなと自分では思ってる。
でも最後の最後にローリーが
「ジョオ、どうしても駄目？」
というくだりは胸がぎゅーんとなる。
ジョオも同じだと思う。
その娘たちの家庭に憧れていて、その中でも最も気の合ったジョオに恋してると
思い込んだんでは。
もちろんジョオが応えれば本物の愛情に成長する目はあったんだけれども。
ジョオはジョオでそれをハッキリ察したというわけでなく、潔癖症というか
友情＞愛情という少女期の思い込みで、ローリーの想いを遠ざけた。
あと同い年でも女の子のほうがちょっと大人だから、肝心なことは絶対譲れない
自分とローリーは気は合ってもカップルとしてはムリってのはわかった。
てなかんじかなと自分では思ってる。
でも最後の最後にローリーが
「ジョオ、どうしても駄目？」
というくだりは胸がぎゅーんとなる。
ジョオも同じだと思う。
ローリーといえば、何かのパーティーでメグが友達にいいドレス
着せてもらっていい気分になってるのを叱ったところ、後でメグ自身も
納得してることもあって子供のころは無批判に受け入れてたけど、
普段つましく暮らしてる若い娘がいい服着て喜んでたって別にいいじゃないかと
今は思うようになった。
赤毛のアンがドレスをプレゼントされて喜んでたり、ジュディがおしゃれについて
足長おじさんに嬉々として手紙に書き綴ってるシーンのほうが共感できるなー。
着せてもらっていい気分になってるのを叱ったところ、後でメグ自身も
納得してることもあって子供のころは無批判に受け入れてたけど、
普段つましく暮らしてる若い娘がいい服着て喜んでたって別にいいじゃないかと
今は思うようになった。
赤毛のアンがドレスをプレゼントされて喜んでたり、ジュディがおしゃれについて
足長おじさんに嬉々として手紙に書き綴ってるシーンのほうが共感できるなー。
「それから」って百合がいけてあった花瓶の水を飲むんだよね？
きったねー！と思った覚えあり。
あと、「門」の夫婦も自分たちのことで精いっぱいで
鬱鬱してるんだろうけど、甥の学費払うか払わないか
はっきりしてやれよ！と、イライラした。
「こころ」は授業でもやったから、めちゃ流行った
お嬢さんの御母さんが言った「よござんす、さしあげましょう」とか
「Ｋ」って言うのもイニシャルトークかよっ！って受けてたし
いろいろな意味で面白かった覚えが
きったねー！と思った覚えあり。
あと、「門」の夫婦も自分たちのことで精いっぱいで
鬱鬱してるんだろうけど、甥の学費払うか払わないか
はっきりしてやれよ！と、イライラした。
「こころ」は授業でもやったから、めちゃ流行った
お嬢さんの御母さんが言った「よござんす、さしあげましょう」とか
「Ｋ」って言うのもイニシャルトークかよっ！って受けてたし
いろいろな意味で面白かった覚えが
ここでも散々ｷｼｭﾂだが「こころ」
工房時代読んだときは「なんぞこれ？」と全然理解できなかった
なんで突然Ｋが自殺しちゃうのか全く理解の範疇外
でもここの奥様方の「あれは８０１小説だからそのフィルタをかけて嫁！」というご指摘により見事完読ｗ
…本当、大人にならないと分からない視点ってあるよね…（遠い目
工房時代読んだときは「なんぞこれ？」と全然理解できなかった
なんで突然Ｋが自殺しちゃうのか全く理解の範疇外
でもここの奥様方の「あれは８０１小説だからそのフィルタをかけて嫁！」というご指摘により見事完読ｗ
…本当、大人にならないと分からない視点ってあるよね…（遠い目
かと思えば高校時代にそんな視点で読んで
今はすっかり抜け落ちてしまったケースも
今はすっかり抜け落ちてしまったケースも
８０１だってわかってればもっと授業楽しめたのに＞こころ
自分的には「ストレイシープ、ストレイシープ」のくだりが記憶に残ってる
貸した金は返すなといったミネコさんの気持ち、大人になるとなんとなくわかる。
自分的には「ストレイシープ、ストレイシープ」のくだりが記憶に残ってる
貸した金は返すなといったミネコさんの気持ち、大人になるとなんとなくわかる。
貸した金を、どうやって返すの？
>>181
足長おじさんは、続編のほうが面白かった稀有の例。
主人公をジュディからサリーに変えたからかな。
あのままジュディとジャービー坊ちゃんのゴージャスな
新婚生活のお話をダラダラとされてもつまらなかったろうし。
アンシリーズでも、リラが主人公のは面白かった。
足長おじさんは、続編のほうが面白かった稀有の例。
主人公をジュディからサリーに変えたからかな。
あのままジュディとジャービー坊ちゃんのゴージャスな
新婚生活のお話をダラダラとされてもつまらなかったろうし。
アンシリーズでも、リラが主人公のは面白かった。
学校で流行ったといえば魯迅の「故郷」。
幼馴染に会えた嬉しさ一杯に「ルンちゃん！」
「…旦那様！！」
「…！！！」愕然として動きを止める、っていう再現ごっこ。
遊んでいても内容自体には感動した。
幼馴染に会えた嬉しさ一杯に「ルンちゃん！」
「…旦那様！！」
「…！！！」愕然として動きを止める、っていう再現ごっこ。
遊んでいても内容自体には感動した。
豆腐屋小町のヤンおばさん♪
武者小路実篤の変な小説。
子供の頃は文豪だからと気にも止めなかったが「私は女が大好きだ～」って
今思うとただの変態オヤジじゃないかと思う
子供の頃は文豪だからと気にも止めなかったが「私は女が大好きだ～」って
今思うとただの変態オヤジじゃないかと思う
江戸川乱歩。谷崎潤一郎。（その他いろいろ）
それこそ子供の時は、
こういうありえない（？）世界を書くのってすごい！
これが小説家というものなんだ！
と妙にテンション上がった感想を持っていたけど、
今思うとありえない世界じゃないよ…いわゆるフェチ？向こうの世界の人？
だよ、と。
青かった自分が懐かしい。
それこそ子供の時は、
こういうありえない（？）世界を書くのってすごい！
これが小説家というものなんだ！
と妙にテンション上がった感想を持っていたけど、
今思うとありえない世界じゃないよ…いわゆるフェチ？向こうの世界の人？
だよ、と。
青かった自分が懐かしい。
自分が成長と共に感想が変わるのは『人魚姫』
ちいちゃい頃は「可哀想・・なんて悲しいお話しなの」
中学生くらいになった頃は
「ホントっ王子はバカだな！！人魚が助けてやったのにさっ！」
今は「王子はホントは知ってたよな～でも国を守る立場の人が
『海から来た口の聞けない女と結婚します』
とは言えないよな、そりゃあ・・」
なんか歳とると現実的になるっていうか、夢がなくなる。
ちいちゃい頃は「可哀想・・なんて悲しいお話しなの」
中学生くらいになった頃は
「ホントっ王子はバカだな！！人魚が助けてやったのにさっ！」
今は「王子はホントは知ってたよな～でも国を守る立場の人が
『海から来た口の聞けない女と結婚します』
とは言えないよな、そりゃあ・・」
なんか歳とると現実的になるっていうか、夢がなくなる。
>>204
でも、勝手についてきて勝手に死んじゃう、重い女だよねアイツｗ
でも、勝手についてきて勝手に死んじゃう、重い女だよねアイツｗ
>>204
今考えると妾くらいにはしてもらえたかも・・・とは思うが
それじゃ人魚姫は嫌だよね、やっぱり。
しかし人魚姫は（多分）美人ということで悲劇のヒロインと言うことに
してもらえるが多分ストーカー気質だ。思い込んだら周りが見えなくなるタイプ。
今考えると妾くらいにはしてもらえたかも・・・とは思うが
それじゃ人魚姫は嫌だよね、やっぱり。
しかし人魚姫は（多分）美人ということで悲劇のヒロインと言うことに
してもらえるが多分ストーカー気質だ。思い込んだら周りが見えなくなるタイプ。
>>204
自分は魔法使いのおばあさんがいい人に見えてきた。人魚姫の恋を諦めさせる為に、
「声をもらうよ」「一歩ごとにナイフで刺される痛みを味わうよ」「結婚できなきゃ死んじゃうよ！」
と脅したにも拘わらず、人魚姫は食い下がり、足をゲット。
あとでお姉さん達が妹を助けて！と乗り込んできたときは「じゃあ髪の毛もらうわ」
ずいぶん対価が安くないかい。
自分は魔法使いのおばあさんがいい人に見えてきた。人魚姫の恋を諦めさせる為に、
「声をもらうよ」「一歩ごとにナイフで刺される痛みを味わうよ」「結婚できなきゃ死んじゃうよ！」
と脅したにも拘わらず、人魚姫は食い下がり、足をゲット。
あとでお姉さん達が妹を助けて！と乗り込んできたときは「じゃあ髪の毛もらうわ」
ずいぶん対価が安くないかい。
私は、人魚姫ジェスチャーとかしろよと思っていた
そうかー自分は姫＝美人で性格が良くて・・と思いこんでいたから
「やっちゃえ」と思ったわけだけど
良く考えればストーカーだわね・・・しかも、顔だって海の中では
綺麗かもしれないけど、魚と比べれば、っていう程度だろうし
なまぐさそうだし・・
しかも口もきけない、文盲じゃぁ王子も「無いわ～～」と
思うのは普通だよなぁ。
勝手に大騒ぎして自殺する地雷女じゃぁなぁ・・・
「やっちゃえ」と思ったわけだけど
良く考えればストーカーだわね・・・しかも、顔だって海の中では
綺麗かもしれないけど、魚と比べれば、っていう程度だろうし
なまぐさそうだし・・
しかも口もきけない、文盲じゃぁ王子も「無いわ～～」と
思うのは普通だよなぁ。
勝手に大騒ぎして自殺する地雷女じゃぁなぁ・・・
王子だって王女がただ助けてくれたから、好きになって結婚ってわけでもないと思う。
きっかけはそれだったにせよ、自分につりあう身分の相手だしタイプの女性だったんだろう。
人魚姫はしょせん身分の低い女だし、恋愛対象ではなく妹的存在。
助けたから自分を好きになってもらって結婚ｳﾏｰなんて、
ストーカーの思考だね。
きっかけはそれだったにせよ、自分につりあう身分の相手だしタイプの女性だったんだろう。
人魚姫はしょせん身分の低い女だし、恋愛対象ではなく妹的存在。
助けたから自分を好きになってもらって結婚ｳﾏｰなんて、
ストーカーの思考だね。
救いは助けた王女がイライザタイプの上から目線の性格じゃなく普通の性格だったことかも。
もしそういう嫌な性格だったら救いようのない話になってたかも。
もしそういう嫌な性格だったら救いようのない話になってたかも。
壁、とかやるんかいw
216 ：可愛い奥様：2008/11/10(月) 11:29:15 ID:uIkguIQs0
いや、普通は、王子が王女を助けるんだよね？
１８０超えてる男性ってどれぐらいいるんですか？痩せてれば
かっこいいよね。
それパントマイムw
私は筆談すればいいのになぁと思った。
私は筆談すればいいのになぁと思った。
>>217
私も、手紙書けよーってちょっと思った。でも人間の字と
人魚業界の文字は違うから無理なのかなあ、だったら
4コマ漫画はだめかなあ、とか必死で考えた。
でも、隣の国のお姫様の「私が助けた」面はムカつくなあ。今も。
私も、手紙書けよーってちょっと思った。でも人間の字と
人魚業界の文字は違うから無理なのかなあ、だったら
4コマ漫画はだめかなあ、とか必死で考えた。
でも、隣の国のお姫様の「私が助けた」面はムカつくなあ。今も。
字が書けないんじゃ？
人魚姫が生臭いという発想はなかった。
実は顔もインスマウスみたいだったりして
人魚姫が生臭いという発想はなかった。
実は顔もインスマウスみたいだったりして
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 人魚姫の王子はわしが助けた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | 人魚姫の王子はわしが助けた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i´
>>218 「わしが育てた」 のAAを思い出したw
>>199
私達の間で流行ったのは、ふくやまけいこが描いていた
「スターウォーズ」と「ナーザの大暴れ」とを混ぜたパロディマンガ。
ルークとヨーダが
「お、お師匠様！」「ルークよ！」と言って、がっしりと抱き合い
いつまでもグルグル回り続けるヤツ。
私達の間で流行ったのは、ふくやまけいこが描いていた
「スターウォーズ」と「ナーザの大暴れ」とを混ぜたパロディマンガ。
ルークとヨーダが
「お、お師匠様！」「ルークよ！」と言って、がっしりと抱き合い
いつまでもグルグル回り続けるヤツ。
お姫様は海岸に倒れてる
王子を見付けただけだっけ？
「どざえもんだー！」と見物に行ったら
「なーんだ生きてらぁ」としょうがなく助けたってのも
ありうるよね…
王子を見付けただけだっけ？
「どざえもんだー！」と見物に行ったら
「なーんだ生きてらぁ」としょうがなく助けたってのも
ありうるよね…
>>219
こんなところで、ラヴクラフトが出てくるとはw
10代の頃クトゥルフ関係を読んで、それこそ筆舌に尽くしがたい邪悪な姿を想像してたけど、
大人になってイラストを見て脱力した。
ああいうのは、どんな上手い人だとしても、やっぱりイラストにしたらいかんね。
個々が勝手に想像している方が楽しい。
こんなところで、ラヴクラフトが出てくるとはw
10代の頃クトゥルフ関係を読んで、それこそ筆舌に尽くしがたい邪悪な姿を想像してたけど、
大人になってイラストを見て脱力した。
ああいうのは、どんな上手い人だとしても、やっぱりイラストにしたらいかんね。
個々が勝手に想像している方が楽しい。
>>218
浜に流れ着いた（と思った）王子を発見して介抱したんだから、
助けたことには間違いないと思うが。
まあ、介抱といってもお付の人がやったんだろうけど。
王子はお付の人に恋したっていいわけだが、
やっぱり王女に恋したのは王女に魅力があったから。
読み手は「この女、美味しいとこ取りかよ！」になるけどね。
手紙うんぬんの件は「助けたことを王子に言ってはいけない」という約束を
魔女としてたから無理だと思う。
浜に流れ着いた（と思った）王子を発見して介抱したんだから、
助けたことには間違いないと思うが。
まあ、介抱といってもお付の人がやったんだろうけど。
王子はお付の人に恋したっていいわけだが、
やっぱり王女に恋したのは王女に魅力があったから。
読み手は「この女、美味しいとこ取りかよ！」になるけどね。
手紙うんぬんの件は「助けたことを王子に言ってはいけない」という約束を
魔女としてたから無理だと思う。
大人になってから、ある程度読み進めるまで
主人公の周りのいい人が実は裏切ってるんじゃないか？信用できるのか？
と疑ってしまう。
例えば王の側近とか。
主人公の周りのいい人が実は裏切ってるんじゃないか？信用できるのか？
と疑ってしまう。
例えば王の側近とか。
無名の端役
二十歳くらいの頃アンデルセンの原作で読んで、何よりも海の底の描写の美しさに驚いたな。
サイケデリックというか、クスリでもやってんじゃないか？というくらいしつこく景色の描写が続く部分がある。
全体的に煌びやかで、アンデルセンの他のお話と少し雰囲気が違う。
子供の頃は「アタシ貧乏くじを引き続けた グサッ ボカッ アタシは死んだ スイーツ（笑）」
だと思ってたのだが。
大人になってから読むと「自己責任とは何か」がテーマなんだなぁ。と思った。
子供の頃は「悲恋」がテーマだと思ったが、
あれは、それにすらなってない。一方的に思ってるだけで、相手には全く届いていないわけだし。
徹頭徹尾自分の中でｸﾞﾙｸﾞﾙしているだけ。
心の中で思っていてもそれを発しなければ、他人には届かないし。
自分がいくら「純粋な情熱」を持っていたとしても、世界（他人）がそれで変わるとは限らない。
たとえ人魚姫が喋れたとして、自分が王子を助けたんだって事をアピールしたとしても、
立場の低い人魚姫が何を語っても相手にされないだろうし。誰も信じないだろう。
おそらくもっと悲惨な話になるだろうし。王子にも引かれるだろうと思う。
だから、どちらにしろあの結果（隣国の皇女を嫁にする）って結末には変わりないんだろうと思う。
人魚姫は海の中では身分が高い姫なのに、自分のフィールドじゃないところでは、そんな事は全く関係ない。
それでも人魚姫は、無理を承知でサイを振ったわけで、
その落とし前を、王子を殺すのではなく、自分で着ける事によって最終的には魂が救われる。
命を落としても、自分の選択で生き切った事をアレはアレで満足しているんじゃないだろうか。
アンデルセンって、子供相手なのにとことん厳しくっていいんだよね。また読みたくなってきたｗ
思い入れがあるので長文になってしまった。ｽﾏｿ
サイケデリックというか、クスリでもやってんじゃないか？というくらいしつこく景色の描写が続く部分がある。
全体的に煌びやかで、アンデルセンの他のお話と少し雰囲気が違う。
子供の頃は「アタシ貧乏くじを引き続けた グサッ ボカッ アタシは死んだ スイーツ（笑）」
だと思ってたのだが。
大人になってから読むと「自己責任とは何か」がテーマなんだなぁ。と思った。
子供の頃は「悲恋」がテーマだと思ったが、
あれは、それにすらなってない。一方的に思ってるだけで、相手には全く届いていないわけだし。
徹頭徹尾自分の中でｸﾞﾙｸﾞﾙしているだけ。
心の中で思っていてもそれを発しなければ、他人には届かないし。
自分がいくら「純粋な情熱」を持っていたとしても、世界（他人）がそれで変わるとは限らない。
たとえ人魚姫が喋れたとして、自分が王子を助けたんだって事をアピールしたとしても、
立場の低い人魚姫が何を語っても相手にされないだろうし。誰も信じないだろう。
おそらくもっと悲惨な話になるだろうし。王子にも引かれるだろうと思う。
だから、どちらにしろあの結果（隣国の皇女を嫁にする）って結末には変わりないんだろうと思う。
人魚姫は海の中では身分が高い姫なのに、自分のフィールドじゃないところでは、そんな事は全く関係ない。
それでも人魚姫は、無理を承知でサイを振ったわけで、
その落とし前を、王子を殺すのではなく、自分で着ける事によって最終的には魂が救われる。
命を落としても、自分の選択で生き切った事をアレはアレで満足しているんじゃないだろうか。
アンデルセンって、子供相手なのにとことん厳しくっていいんだよね。また読みたくなってきたｗ
思い入れがあるので長文になってしまった。ｽﾏｿ
>>209そういえばそうだよね。
歴史上の人物で、チェーザレ・ボルジア
他の青池漫画の登場人物ではないです
他の青池漫画の登場人物ではないです
>>232
そのくだりを見る限りキリスト教徒的にはハッピーエンドなんだろね人魚姫。
愛した人に愛されたら人間の不滅の魂を獲得できるけど
愛されなかったら死んで海の泡になるのが人魚姫本来の運命。
（そのかわり人魚は３００年生きられるけど人魚姫はそれを捨てた）
だけど自分が消えるのも分かってて王子を殺さず海に身を投げたから
海の泡から空気の精にレベルアップ。
さらなる善行を積めば魂獲得も夢じゃないですよ～でエンド。
人間ｻｲｺｰ！ 天国に行けるし！ と思うセクトには幸せに思えるだろう。
でも人魚姫、うれしいんだろか。
そりゃ船を止めて王子も王女も悲しみながら自分を探してくれてるのを見るのは
せめてもの慰めになったとは思うけど
べつに魂が欲しくて何もかも捨てて地上に来た訳じゃないもんね。
そのくだりを見る限りキリスト教徒的にはハッピーエンドなんだろね人魚姫。
愛した人に愛されたら人間の不滅の魂を獲得できるけど
愛されなかったら死んで海の泡になるのが人魚姫本来の運命。
（そのかわり人魚は３００年生きられるけど人魚姫はそれを捨てた）
だけど自分が消えるのも分かってて王子を殺さず海に身を投げたから
海の泡から空気の精にレベルアップ。
さらなる善行を積めば魂獲得も夢じゃないですよ～でエンド。
人間ｻｲｺｰ！ 天国に行けるし！ と思うセクトには幸せに思えるだろう。
でも人魚姫、うれしいんだろか。
そりゃ船を止めて王子も王女も悲しみながら自分を探してくれてるのを見るのは
せめてもの慰めになったとは思うけど
べつに魂が欲しくて何もかも捨てて地上に来た訳じゃないもんね。
キリスト教側は「人魚は魂を欲しいはず」と思ってそうだな。
日本人はキリスト教的な部分よりも
「忍ぶ恋」「一途な愛を捧げた」「相手のために身を挺して」
みたいなところが共感をさそうというかツボなんだろうね。
日本人はキリスト教的な部分よりも
「忍ぶ恋」「一途な愛を捧げた」「相手のために身を挺して」
みたいなところが共感をさそうというかツボなんだろうね。
そういえば高校の頃
魯迅の阿Ｑ正伝の阿Ｑにマジ萌えだった・・・・
中島敦の山月記のタイガーマスクにも萌えだったし
子路にも萌えだった・・・・
ホントあほだよな、自分…
魯迅の阿Ｑ正伝の阿Ｑにマジ萌えだった・・・・
中島敦の山月記のタイガーマスクにも萌えだったし
子路にも萌えだった・・・・
ホントあほだよな、自分…
>>237
山月記には覚えありｗ
書いた方としては「こうなっちゃ駄目だよ」っていう教訓なのにね。
「虎になっちゃうなんて！ｶｺｲｲ！切ない！」て思ってた。
イソップ童話がすんごい面白い。
昔は姫も魔法もなくてｸｿﾂﾏﾝﾈって思ってたんだけど、そりゃそうだよね。
これ童話っつうより人生論。内容が現実に根ざしてる。
「ろばとらば」なんてうなっちゃったよ。
山月記には覚えありｗ
書いた方としては「こうなっちゃ駄目だよ」っていう教訓なのにね。
「虎になっちゃうなんて！ｶｺｲｲ！切ない！」て思ってた。
イソップ童話がすんごい面白い。
昔は姫も魔法もなくてｸｿﾂﾏﾝﾈって思ってたんだけど、そりゃそうだよね。
これ童話っつうより人生論。内容が現実に根ざしてる。
「ろばとらば」なんてうなっちゃったよ。
小説や漫画じゃないんだけど。クリスマスソングで
「ママがサンタにキスをした」
あれ、最後が♪サンタクロースは～パパ～♪で終わってるからいいけど
知らないおじさんだったら家庭崩壊なストーリーだわ…
と、たったいまコンビニの店内で聞いて思ってしまった。
「ママがサンタにキスをした」
あれ、最後が♪サンタクロースは～パパ～♪で終わってるからいいけど
知らないおじさんだったら家庭崩壊なストーリーだわ…
と、たったいまコンビニの店内で聞いて思ってしまった。
サンタクロースはパパもそうだけど、サンタなんていない系の話題って以外と多くて
微妙な年頃（幼稚園児）を抱える身としては、焦る事が多い。
微妙な年頃（幼稚園児）を抱える身としては、焦る事が多い。
でもなんで「サンタ」なんて信じさせるんだろう
矛盾だらけの設定なのに、「子供の夢が壊れるから！」とか
なんかなぁー
「賢者の贈り物」って話・・・・最初読んだのは中学生だったけど
無理するなよ！って言うのと、髪の毛はまた伸びるからいいとして
何で時計売っちゃうわけ？旦那バカ？と思ったよ
矛盾だらけの設定なのに、「子供の夢が壊れるから！」とか
なんかなぁー
「賢者の贈り物」って話・・・・最初読んだのは中学生だったけど
無理するなよ！って言うのと、髪の毛はまた伸びるからいいとして
何で時計売っちゃうわけ？旦那バカ？と思ったよ
当の本人達は矛盾なんて気にならないからこそ「子供の夢」なんだよ。
子どもの頃はサンタの存在はどうでも良かったような記憶
（幼稚園児時代以前は信じていたのかもしれないけれど覚えてない）
子の夢が壊れるっていうのは大人の詭弁だと思う。
だって子を持つようになったらサンタは使える存在。
今の時期は言うこと聞かないと「サンタさんにメールするよ！」
クリスマス後は、「サンタさんにプレゼントかえすよ！」
とても効き目があります。サンタさんありがとう！！大好きよ。
（幼稚園児時代以前は信じていたのかもしれないけれど覚えてない）
子の夢が壊れるっていうのは大人の詭弁だと思う。
だって子を持つようになったらサンタは使える存在。
今の時期は言うこと聞かないと「サンタさんにメールするよ！」
クリスマス後は、「サンタさんにプレゼントかえすよ！」
とても効き目があります。サンタさんありがとう！！大好きよ。
その辺は子供の頃の自分との折り合いなのかな。
私はかなり大きくなるまでサンタの存在に夢を持っていたし（全面的に信じるというのとは別に）
そう育てて貰った事に感謝してるんで、夢があるおとぎ話を共有するのはいい事だと思ってる。
私はかなり大きくなるまでサンタの存在に夢を持っていたし（全面的に信じるというのとは別に）
そう育てて貰った事に感謝してるんで、夢があるおとぎ話を共有するのはいい事だと思ってる。
そうだね。
サンタはちゃんと存在してた。幼い子ども達との想い出の中に。
今でも振り返るとくすぐったいような笑い出したいような気分になる。
あの頃のクリスマスは最高に幸せだった。
今からも勿論、想い出は重ねられるけどね。
サンタはちゃんと存在してた。幼い子ども達との想い出の中に。
今でも振り返るとくすぐったいような笑い出したいような気分になる。
あの頃のクリスマスは最高に幸せだった。
今からも勿論、想い出は重ねられるけどね。
アンデルセンって喪男だったんだよね。
その辛さを自分の中でそうやって受け入れたんだなと思うとちょっと泣ける。
その辛さを自分の中でそうやって受け入れたんだなと思うとちょっと泣ける。
>>243
よい子にはクリスマスにサンタさんがプレゼントくれる、て
つまり、よい子にしてないとプレゼントもらえないってことだもんね。
実際はよい子にしてても、家計が苦しかったり特定の宗教信仰してたり
欧米文化を受け付けない家庭の子のところへは来ないわけだけど。
よい子にはクリスマスにサンタさんがプレゼントくれる、て
つまり、よい子にしてないとプレゼントもらえないってことだもんね。
実際はよい子にしてても、家計が苦しかったり特定の宗教信仰してたり
欧米文化を受け付けない家庭の子のところへは来ないわけだけど。
>>234
魂をもらうために一か八かの賭けにでて、負けた話じゃなかったっけか。
>>235
＞「忍ぶ恋」「一途な愛を捧げた」「相手のために身を挺して」
私も昔はそのあたりがツボにきたんだけど、完訳本を読み直したら
王子のために人魚の世界を捨てた、というより人間に憧れ魂をげっとしたい
気持ちの方が先に感じられて、これはキリスト教徒視点でみるべき話なのかと
冷静に思った。
一途な愛を捧げた、身を挺して、って意味ではワイルドのナイチンゲールだっけ？
白いバラを赤くするため棘で自らの身をさしその血で染めて捧げたやつ。あれが哀しい。
世界むかしばなしのアニメで、棘にさす直前、一瞬ためらう間の取り方が
すごーくリアルだったことを覚えている。（しかし記憶違いだったら恥ずかしいｗ）
魂をもらうために一か八かの賭けにでて、負けた話じゃなかったっけか。
>>235
＞「忍ぶ恋」「一途な愛を捧げた」「相手のために身を挺して」
私も昔はそのあたりがツボにきたんだけど、完訳本を読み直したら
王子のために人魚の世界を捨てた、というより人間に憧れ魂をげっとしたい
気持ちの方が先に感じられて、これはキリスト教徒視点でみるべき話なのかと
冷静に思った。
一途な愛を捧げた、身を挺して、って意味ではワイルドのナイチンゲールだっけ？
白いバラを赤くするため棘で自らの身をさしその血で染めて捧げたやつ。あれが哀しい。
世界むかしばなしのアニメで、棘にさす直前、一瞬ためらう間の取り方が
すごーくリアルだったことを覚えている。（しかし記憶違いだったら恥ずかしいｗ）
うちは、もともとクリスマスプレゼントはお母さんが手渡しだったんで
物心ついたときからいるはずないと思ってた。
もしかしたら、すごく小さいときにテレビや本で「サンタはいない」って話も見たのかもしれない。
で、中学１年のとき、仲良かった子が信じてたので
「サンタはいない！」って教えてしまった。相手は泣きながら反論してたな。
素直な子だったから、そのまま育ってほしかったな。
私ってほんと性格悪いやつだったわ。
物心ついたときからいるはずないと思ってた。
もしかしたら、すごく小さいときにテレビや本で「サンタはいない」って話も見たのかもしれない。
で、中学１年のとき、仲良かった子が信じてたので
「サンタはいない！」って教えてしまった。相手は泣きながら反論してたな。
素直な子だったから、そのまま育ってほしかったな。
私ってほんと性格悪いやつだったわ。
251 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 04:08:30 ID:x4H3BddCO
オスカーワイルドといったら「幸福な王子」がｶﾞﾁで泣ける。
あれは子供の時より大人になってからのほうが泣けたな。
人魚姫といい、大人になって心が汚れきったｗあとのほうがｶﾞﾂﾝとくる話ってある。
子供の時分には、
自己を犠牲にして、誰かの為に自分を捧げるという行為の「案外わるくないｗ」感が理解できなかったせいだと思う。
尊さや難しさは子供にも充分過ぎるほど理解できたが。
だからこそ子供の自分にとっては現実離れしすぎていたし。主人公が可哀想で、辛くなるから嫌いだったな。むしろ。
その「わるくなさ」（充実感？）は理解出来なかった。
あれは子供の時より大人になってからのほうが泣けたな。
人魚姫といい、大人になって心が汚れきったｗあとのほうがｶﾞﾂﾝとくる話ってある。
子供の時分には、
自己を犠牲にして、誰かの為に自分を捧げるという行為の「案外わるくないｗ」感が理解できなかったせいだと思う。
尊さや難しさは子供にも充分過ぎるほど理解できたが。
だからこそ子供の自分にとっては現実離れしすぎていたし。主人公が可哀想で、辛くなるから嫌いだったな。むしろ。
その「わるくなさ」（充実感？）は理解出来なかった。
童話や寓話は大人になってからこそ意味が分かる話が多いけど
「浦島太郎」は一体何を言いたかったのか未だによく分からない
善行を施したのに最後はおじいさんになっちゃうって
原作だと鶴になって飛び立つとか 益々ワカラン
「浦島太郎」は一体何を言いたかったのか未だによく分からない
善行を施したのに最後はおじいさんになっちゃうって
原作だと鶴になって飛び立つとか 益々ワカラン
>>231
>>229です。なるほど、地獄の王にふさわしい人選ですね。
宮城まり子の「世界名作物語」の「難破船」(タイトル合ってるかな)が忘れられない。
炭鉱で働く父親を亡くした少年と、親を亡くして外国の親戚に預けられる事になった少女の話。
少年は神に祈ったけど父親は助からず、以来神なんか信じない。
「あら、神様はいらっしゃるわ」と自分の胸に手を当てながら言う少女。
「…君には居るのさ」っていう会話を覚えてる。
最後は少女を助けるために救命ボートの乗船をゆずり、沈む船と運命をともにする。
西洋の物語ってやっぱキリスト教普及を担ってる面があるんで、
そういう視点で見るとちょっと嫌らしかったりして白けるんだけど、
日本的人情な視点で見たからグッときた。
>>229です。なるほど、地獄の王にふさわしい人選ですね。
宮城まり子の「世界名作物語」の「難破船」(タイトル合ってるかな)が忘れられない。
炭鉱で働く父親を亡くした少年と、親を亡くして外国の親戚に預けられる事になった少女の話。
少年は神に祈ったけど父親は助からず、以来神なんか信じない。
「あら、神様はいらっしゃるわ」と自分の胸に手を当てながら言う少女。
「…君には居るのさ」っていう会話を覚えてる。
最後は少女を助けるために救命ボートの乗船をゆずり、沈む船と運命をともにする。
西洋の物語ってやっぱキリスト教普及を担ってる面があるんで、
そういう視点で見るとちょっと嫌らしかったりして白けるんだけど、
日本的人情な視点で見たからグッときた。
自分は「マッチ売りの少女」がショックだった。
何故少女がマッチを売っていたか・・・？
実は変態相手にスカートの中の下半身を見せてたんだって・・
マッチ１本消える間。
だから年末忙しい時期には客がいなかったと。
子供の頃は「何故マッチを売っていたのか」なんて気にもならなかったよ。
何故少女がマッチを売っていたか・・・？
実は変態相手にスカートの中の下半身を見せてたんだって・・
マッチ１本消える間。
だから年末忙しい時期には客がいなかったと。
子供の頃は「何故マッチを売っていたのか」なんて気にもならなかったよ。
>>257
マジですか！？初めて知った！！
うへぁ…
もう前スレ等で既出かも知れないけど「ベルバラ」
子供の時はオスカル様！だったけど、大人になって読み直すと
ジュローデル（オスカルの部下で後にオスカルに求婚する）が
すごく好きになった。
「愛する人のために身を引く…」素敵だ。
マジですか！？初めて知った！！
うへぁ…
もう前スレ等で既出かも知れないけど「ベルバラ」
子供の時はオスカル様！だったけど、大人になって読み直すと
ジュローデル（オスカルの部下で後にオスカルに求婚する）が
すごく好きになった。
「愛する人のために身を引く…」素敵だ。
259 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 10:45:49 ID:eHynoZWiO
悲しい話だねマッチ売りの少女・・・
一寸法師ははたして鬼から打ち出の小槌を取り上げて正解だったのだろうか、
しかもお姫様にあげちゃってるし
お姫様の気分次第で人生が左右されちゃうその後が気になる
一寸法師ははたして鬼から打ち出の小槌を取り上げて正解だったのだろうか、
しかもお姫様にあげちゃってるし
お姫様の気分次第で人生が左右されちゃうその後が気になる
平安の頃は財産は女系で相続されるから
お宝を姫が持つのは別に変じゃないかも
その姫の所に婿入りしたという状況でだけど
人魚姫に関しては
王子様への憧れや恋心以上に魂が欲しいと思っていたみたいだったな
子供向けに書かれたものではそうでもなかったけれど完訳ものだとそうだった
敬虔なキリスト教徒なら違和感を覚えない部分だろうけど
お宝を姫が持つのは別に変じゃないかも
その姫の所に婿入りしたという状況でだけど
人魚姫に関しては
王子様への憧れや恋心以上に魂が欲しいと思っていたみたいだったな
子供向けに書かれたものではそうでもなかったけれど完訳ものだとそうだった
敬虔なキリスト教徒なら違和感を覚えない部分だろうけど
と、書き込んだ後で上からログ読んでみたら>>160に答えに近い事が書いてあったｗ
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ......
ﾅﾙﾎﾄﾞﾅｰ......
人魚姫といい、大人になって心が汚れきったｗあとのほうがｶﾞﾂﾝとくる話ってある。
あるある
上にも出てたけど賢者の贈り物。子供の頃はバカじゃんとおもってたけど
大人になったら「本当に大事な物をわかっているこの夫婦は賢い」と思うようになった
でも家計を預かる身になったらやっぱり身の丈に沿った物を持って暮らせよと
ユニクロで服を揃えながら思う
あるある
上にも出てたけど賢者の贈り物。子供の頃はバカじゃんとおもってたけど
大人になったら「本当に大事な物をわかっているこの夫婦は賢い」と思うようになった
でも家計を預かる身になったらやっぱり身の丈に沿った物を持って暮らせよと
ユニクロで服を揃えながら思う
賢者の贈り物、結婚してみたら「プレゼント何がいい？」
ってお互い聞きあうのが当たり前で、サプライズはありえないので
あの夫婦は初々しいと思い直すようになった。
小さい頃本では読まなかったが、ズームイン朝のＣＭで
この物語の寸劇をやっていてそれで知った。
ってお互い聞きあうのが当たり前で、サプライズはありえないので
あの夫婦は初々しいと思い直すようになった。
小さい頃本では読まなかったが、ズームイン朝のＣＭで
この物語の寸劇をやっていてそれで知った。
自分の中ではあの夫婦は不妊が原因で仲が冷えていき5年後に別れるというアフターストーリーがなぜか確信として存在しているｗ
子供がいないとお互いがまた子供のようにも思え余計愛しいのです、と小梨の自分が言ってみる
＞賢者の贈り物 リア工の頃授業中の感想
「損はしてないな…」金銭的に
「つか、オイシイんちゃう？」ネタ的に
「もうけたなｗ」
二人のイメージはすっかり夫婦漫才と化してしまった。
「損はしてないな…」金銭的に
「つか、オイシイんちゃう？」ネタ的に
「もうけたなｗ」
二人のイメージはすっかり夫婦漫才と化してしまった。
＞賢者の贈り物 感想
子供の頃・・・「髪の毛って金になるんだ！？」
新婚時代・・・「なんか、わかるわぁ（ﾊｱﾄ」
その１０年後・・・「そんな風に思ったこともありました（ﾄｵｲﾒ）」
子供の頃・・・「髪の毛って金になるんだ！？」
新婚時代・・・「なんか、わかるわぁ（ﾊｱﾄ」
その１０年後・・・「そんな風に思ったこともありました（ﾄｵｲﾒ）」
賢者の贈り物って、何で賢者なの？賢く無いじゃん
むしろ皮肉だったらやだな
賢者の贈り物
消防時代…嫁はいいけどダンナさんだけ後から質屋に受けだしに行くのか
現在…ダンナからプレゼントもらえるだけ裏山
消防時代…嫁はいいけどダンナさんだけ後から質屋に受けだしに行くのか
現在…ダンナからプレゼントもらえるだけ裏山
賢者の贈り物ってタイトルは聖書から来てるんでは？
昔、妹が買ってた「小学○年生」か何かにそれの漫画が載ってたんだけど
瞳に星入りのコテコテな少女マンガ絵で
髪を売ろうと決意した妻が嘆き悲しむ場面があって
「あああ私の髪！でもあの人にどうしても贈り物をしたいのよ！」
カメラ目線の泣き顔アップ、閃光ベタフラッシュ、な過剰演出に
当時中学生くらいになってた自分は声あげてワロタ思い出が。
浪花の人情物みたいになってたな…
昔、妹が買ってた「小学○年生」か何かにそれの漫画が載ってたんだけど
瞳に星入りのコテコテな少女マンガ絵で
髪を売ろうと決意した妻が嘆き悲しむ場面があって
「あああ私の髪！でもあの人にどうしても贈り物をしたいのよ！」
カメラ目線の泣き顔アップ、閃光ベタフラッシュ、な過剰演出に
当時中学生くらいになってた自分は声あげてワロタ思い出が。
浪花の人情物みたいになってたな…
>>253
子育てセミナーみたいなところで精神科医の先生が言ってたけど
太郎は海の中(羊水)竜宮の中(子宮)という居心地のいい環境で
母親に守られて育ったため社会に出て自立することができず
陸に戻った太郎は年老いた母(亀)と手に手を取って天に昇りました、という話らしい。
漁師(父親)が海で魚の獲り方を教え、太郎は立派な海の男になって自立するはずが
母に抱え込まれたまま大人になり
母82歳、息子・無職56歳、母の年金頼りで仕事しろと責められ母を殴り殺す
みたいな事件は浦島太郎の物語なんだと説明されたよ。
子育てセミナーみたいなところで精神科医の先生が言ってたけど
太郎は海の中(羊水)竜宮の中(子宮)という居心地のいい環境で
母親に守られて育ったため社会に出て自立することができず
陸に戻った太郎は年老いた母(亀)と手に手を取って天に昇りました、という話らしい。
漁師(父親)が海で魚の獲り方を教え、太郎は立派な海の男になって自立するはずが
母に抱え込まれたまま大人になり
母82歳、息子・無職56歳、母の年金頼りで仕事しろと責められ母を殴り殺す
みたいな事件は浦島太郎の物語なんだと説明されたよ。
賢者の贈り物は中学のときの英語の教科書に載ってた記憶。
みにくいアヒルの子
お母さんアヒルも悩んだのかななどと深読みするようになった。
みにくいアヒルの子
お母さんアヒルも悩んだのかななどと深読みするようになった。
人魚姫の話
あれは短剣をくれた魔女を魔女だと書いてあるからわかりづらい。
あの魔女は魔女ではなく女神だと考えたらいい。
人魚姫に「王子を刺せ」と姉たちを通じてはっきり言っている。姫は王子を刺さねばならないのだ。
姫が勇気を振り絞って王子を刺したとする。すると王子にかかっていた”呪い”が解け、
王子は本当に自分を救ったのは人魚姫で、本当は彼女こそが王女なんだとわかる。
そして二人は本当の結婚式を挙げて、末永く幸せに暮らした。
これが本当のラストなんじゃないかな。
ときに勇気を振り絞って自分の殻を破らねばならない、という教訓なんだと自分は思う。
あれは短剣をくれた魔女を魔女だと書いてあるからわかりづらい。
あの魔女は魔女ではなく女神だと考えたらいい。
人魚姫に「王子を刺せ」と姉たちを通じてはっきり言っている。姫は王子を刺さねばならないのだ。
姫が勇気を振り絞って王子を刺したとする。すると王子にかかっていた”呪い”が解け、
王子は本当に自分を救ったのは人魚姫で、本当は彼女こそが王女なんだとわかる。
そして二人は本当の結婚式を挙げて、末永く幸せに暮らした。
これが本当のラストなんじゃないかな。
ときに勇気を振り絞って自分の殻を破らねばならない、という教訓なんだと自分は思う。
なんという良ｽﾚ...
色んな解釈があって面白いなー....!
色んな解釈があって面白いなー....!
浦島太郎は異類婚姻譚の一つじゃないかな？
助けた亀＝乙姫で、竜宮城という他界で一緒に生活するけれど、
浦島が人間界に戻ることによって、破局となり、
玉手箱という「見るなのタブー」を犯した浦島は二度と竜宮城へ戻れなくなってしまった。
という感じかな？
なにか教訓を与える童話とは違うと思う
助けた亀＝乙姫で、竜宮城という他界で一緒に生活するけれど、
浦島が人間界に戻ることによって、破局となり、
玉手箱という「見るなのタブー」を犯した浦島は二度と竜宮城へ戻れなくなってしまった。
という感じかな？
なにか教訓を与える童話とは違うと思う
浦島が戻ってきたら変わり果てて
知り合いも誰もいなかった。。。
って一度竜宮城（贅沢な）暮らしを知ってしまったら、
庶民の生活には戻れない・・ってこと？
亀を助けて不幸になったら
「亀を助けたりするからだ」
みたいで変だな～と。
この変な話しの「浦島太郎」が
昔話の代表みたいな扱いなのが凄い。
知り合いも誰もいなかった。。。
って一度竜宮城（贅沢な）暮らしを知ってしまったら、
庶民の生活には戻れない・・ってこと？
亀を助けて不幸になったら
「亀を助けたりするからだ」
みたいで変だな～と。
この変な話しの「浦島太郎」が
昔話の代表みたいな扱いなのが凄い。
竜宮城暮らしがヒキニート生活の象徴だとしたら
亀はなんの象徴なんだろう？
亀はなんの象徴なんだろう？
いぢめられてる親父？
自分の殻(甲羅)に閉じこもるヒキニート本人？＜亀
つーか、異世界からの訪問者が元じゃない？浦島
外国からの漂流者とか。ジョン万次郎の逆バージョン。
外国からの漂流者とか。ジョン万次郎の逆バージョン。
284 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 21:11:13 ID:A2KfXP7z0
浦島は日本人ぽい容姿をしてるけど本当はチリチリ頭で浅黒い姿で明らかに南方系だという話を聞いたことがある。
子供の頃に理不尽や世の無常的な感覚は刷り込んどいた方が
いいと思うよ。日本人としての謙虚さ、慎ましさは大事にしたい。
「日本昔ばなし」が無くなってから育った子供達は大丈夫なのか心配だよ。
いいと思うよ。日本人としての謙虚さ、慎ましさは大事にしたい。
「日本昔ばなし」が無くなってから育った子供達は大丈夫なのか心配だよ。
浦島太郎って知り合いが誰一人いなくなるほどの長期にわたり、
亀助けたくらいで竜宮場で飲めや踊れやのランチキ騒ぎをしてもらうんだから、
幸せだったんじゃないの？
一度も思い出さなかった故郷が急に恋しくなって帰ったって遅いつーか。
亀助けたくらいで竜宮場で飲めや踊れやのランチキ騒ぎをしてもらうんだから、
幸せだったんじゃないの？
一度も思い出さなかった故郷が急に恋しくなって帰ったって遅いつーか。
287 ：可愛い奥様：2008/11/11(火) 21:54:09 ID:e/eLvTGhO
賢者の贈り物って、夫が髪の毛売るほうが切実で
ぐっとくるんじゃないかな
女の人はいつまでも髪の毛のびるし
ぐっとくるんじゃないかな
女の人はいつまでも髪の毛のびるし
浦島太郎のおじいさん（白髪） ってのも、
金髪とかなら白髪に見える・・・とか。
金髪とかなら白髪に見える・・・とか。
浦島太郎と同じような内容の話が、
環太平洋にあるんだよね。
元々どこから始まったのだろうか。
日本人のルーツを探るヒントなのかも。
環太平洋にあるんだよね。
元々どこから始まったのだろうか。
日本人のルーツを探るヒントなのかも。
>>287
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
賢者の贈り物は
シャディーのＣＭで初めて知ったよ
子供の頃は
｢ばかだなーあらかじめ欲しいのを聞けばいいのに｣
と思ってたｗ
今はあのラブラブが羨ましいぜ
シャディーのＣＭで初めて知ったよ
子供の頃は
｢ばかだなーあらかじめ欲しいのを聞けばいいのに｣
と思ってたｗ
今はあのラブラブが羨ましいぜ
こないだ結婚記念日に夫からいきなり花束を渡された。
すごく嬉しかった。
でも、仮に夫の大事なパソコンか何かをうっぱらって
スイートテンダイヤモンドを買ってきたら怒るよ。
すごく嬉しかった。
でも、仮に夫の大事なパソコンか何かをうっぱらって
スイートテンダイヤモンドを買ってきたら怒るよ。
うん、確かに美談ではあっても、実際そこまでされると重いってゆうか。
自分の為に旦那は大切な物を失ったってことが、嬉しいを通り越して悲しい。
その悲しさが互いの愛情を深めるのかもしれんよ。
浦島太郎は異世界（宇宙への旅）したから、時間の流れが違ってしまった、とかトンデモ系説であったよね。
ただ、玉手箱をあけたら…っていうのは、未だになぞ。
小さい頃は乙姫の嫉妬心だと思ってた。
日常に帰ってしまう浦島への復讐。
でも玉手箱を開けなければ、「約束を守ってくれた」という思いやり。
玉手箱を開けたら、「日常へ帰ってしまう浦島への復讐」
つーか開けたにせよ開けないにせよどっちにしても、浦島は時間の流れについてけないわけだが。
ただ、玉手箱をあけたら…っていうのは、未だになぞ。
小さい頃は乙姫の嫉妬心だと思ってた。
日常に帰ってしまう浦島への復讐。
でも玉手箱を開けなければ、「約束を守ってくれた」という思いやり。
玉手箱を開けたら、「日常へ帰ってしまう浦島への復讐」
つーか開けたにせよ開けないにせよどっちにしても、浦島は時間の流れについてけないわけだが。
私は浦島太郎は、竜宮で一生分の楽しみを味わい尽したから
おじいさんにされてしまったんだと思っていた。
理不尽だけど、亀や乙姫はしょせん人間じゃないから。
かぐや姫も月に帰るとき
一瞬で、おじいさんおばあさんへの情も悲しみも無くなり
天上人の顔つきになったと、何かで読んだ。
人でないものとの関わりは
人の道理や情は、通用しないものだと
なんとなく解釈してきたかも。
おじいさんにされてしまったんだと思っていた。
理不尽だけど、亀や乙姫はしょせん人間じゃないから。
かぐや姫も月に帰るとき
一瞬で、おじいさんおばあさんへの情も悲しみも無くなり
天上人の顔つきになったと、何かで読んだ。
人でないものとの関わりは
人の道理や情は、通用しないものだと
なんとなく解釈してきたかも。
>> 「日本昔ばなし」が無くなってから育った子供達は大丈夫なのか心配だよ。
子供の時は無条件にふつーに受け入れてたけど，大人になってみたら
綺麗な女の人にちょん髷ごと引きずられいたぶられニタニタと笑ってる男の話があって
これってSMやんか！と変な見方をする自分がいた。
子供の時は無条件にふつーに受け入れてたけど，大人になってみたら
綺麗な女の人にちょん髷ごと引きずられいたぶられニタニタと笑ってる男の話があって
これってSMやんか！と変な見方をする自分がいた。
浦島さんは竜宮城という異世界では不老で遊んで暮らしたけど
しょせんはただの人。なので、竜宮城にいる間封印していた
｢浮き世の時間｣を、持って帰らなきゃならなかった。
それは浦島さんのものだから。
ということかなぁ
しょせんはただの人。なので、竜宮城にいる間封印していた
｢浮き世の時間｣を、持って帰らなきゃならなかった。
それは浦島さんのものだから。
ということかなぁ
あの玉手箱、開けなかったどういう生涯になったのかな？
浦島太郎。
浦島太郎。
なんとなく、玉手箱は鏡なんじゃないのかなあという気がする。
昔は庶民が気軽に持てるものじゃなかったんじゃと思うし。
乙姫は宝（箱の中身）を持たせたつもりが、
浦島太郎は箱部分についていた鏡とか塗りに映った自分を見て「！？」と。
長期入院してたお年よりが、久しぶりに鏡をみてはっと驚いていた。
自己イメージでは若いとき（４０～５０くらい？）のまんまなのに、
白髪染めも取れ、自分がびっくりするほどふけこんでいて
「え？これ私？？」と驚愕するみたい。
昔は庶民が気軽に持てるものじゃなかったんじゃと思うし。
乙姫は宝（箱の中身）を持たせたつもりが、
浦島太郎は箱部分についていた鏡とか塗りに映った自分を見て「！？」と。
長期入院してたお年よりが、久しぶりに鏡をみてはっと驚いていた。
自己イメージでは若いとき（４０～５０くらい？）のまんまなのに、
白髪染めも取れ、自分がびっくりするほどふけこんでいて
「え？これ私？？」と驚愕するみたい。
>>302ここで人魚姫ともリンクしてくるな...
海に居れば楽しいまま生きていられるのに、
楽もあれば苦もある、それでも人間になってみたい。って人魚姫は思ったのかも。
それって実は、生まれる前の我われの魂の欠片が、思っていたことだったんじゃないだろうか？
おぎゃーと生まれればその思いを忘れ、
死んだらこの苦しみを忘れてしまう。
たまに思ったりするんだよね、動物だったらこういう苦しみって無いだろうなって。
例えば、いずれ自分や愛する者が死ぬことを知りながら生きるとか。そういう事。
すいません朝からﾃﾞﾑﾊﾟを受信してしまいました。かたじけない
海に居れば楽しいまま生きていられるのに、
楽もあれば苦もある、それでも人間になってみたい。って人魚姫は思ったのかも。
それって実は、生まれる前の我われの魂の欠片が、思っていたことだったんじゃないだろうか？
おぎゃーと生まれればその思いを忘れ、
死んだらこの苦しみを忘れてしまう。
たまに思ったりするんだよね、動物だったらこういう苦しみって無いだろうなって。
例えば、いずれ自分や愛する者が死ぬことを知りながら生きるとか。そういう事。
すいません朝からﾃﾞﾑﾊﾟを受信してしまいました。かたじけない
>>306
素晴らしい！納得。
だけど、なぜに亀を助けてそんな目にあっちゃったんだろう？
善行してちょっとだけイイ夢見せてもらっただけなのに。
おごり高ぶりがあると痛い目遭うよ、困ってる人を助けるのは当然のことで
あって、当然のことをしただけなのに、当たり前のように御礼を受け取る
んじゃないっ！って叱責なんだろうか？
素晴らしい！納得。
だけど、なぜに亀を助けてそんな目にあっちゃったんだろう？
善行してちょっとだけイイ夢見せてもらっただけなのに。
おごり高ぶりがあると痛い目遭うよ、困ってる人を助けるのは当然のことで
あって、当然のことをしただけなのに、当たり前のように御礼を受け取る
んじゃないっ！って叱責なんだろうか？
実家に、うちの母の子供時代の児童文学全集が残ってて
昭和20年代の刊行なんだけど
昔話が今風に改変されてなくて面白いよ。
最近読んでなかったから、また読み直してみよう。
>>156
＞赤ずきんも、食べられて終わりだったはず。
私がそれを知ったのは、高校時代に坂口安吾の「文学のふるさと」を読んでからだったなー。
昭和20年代の刊行なんだけど
昔話が今風に改変されてなくて面白いよ。
最近読んでなかったから、また読み直してみよう。
>>156
＞赤ずきんも、食べられて終わりだったはず。
私がそれを知ったのは、高校時代に坂口安吾の「文学のふるさと」を読んでからだったなー。
ひょっとして「教訓があるはず」というのも
整合性、合理性を求める現代的発想かもしんないなーと
ふと思った。
教訓も何も無くて、ただ、恐ろしいことがありました、おしまい、と
それだけの話なのかもしれない。
整合性、合理性を求める現代的発想かもしんないなーと
ふと思った。
教訓も何も無くて、ただ、恐ろしいことがありました、おしまい、と
それだけの話なのかもしれない。
椿姫
初めて読んだのは厨房のとき
こういうのは洋の東西を問わず、娼婦が本気の恋をすると辛いだけなんだなと
今読んだら、あんなボンボンから身を引いたヒロインは賢いと思った
ヒロインの隣に住んでた元娼婦のオバサンも、昔は嫌いだったけど今は結構世話焼きだったんだなと
娼婦の世界しか知らないマリーに、散々あの男はやめときなさいってお説教してたし
海千山千の彼女には、そういう女性が男に捨てられたらどうなるかという未来が見えてたのかも
初めて読んだのは厨房のとき
こういうのは洋の東西を問わず、娼婦が本気の恋をすると辛いだけなんだなと
今読んだら、あんなボンボンから身を引いたヒロインは賢いと思った
ヒロインの隣に住んでた元娼婦のオバサンも、昔は嫌いだったけど今は結構世話焼きだったんだなと
娼婦の世界しか知らないマリーに、散々あの男はやめときなさいってお説教してたし
海千山千の彼女には、そういう女性が男に捨てられたらどうなるかという未来が見えてたのかも
かぐや姫は昔の人がよくあんな話を考えたなと思う
かぐや姫がくれた薬も燃やして、おじいさん達は寂しかっただろうね
浦島太郎が鶴になるは、老いた姿に驚いて死んだってことかな
煙でおじいさんになったより、鏡を見て時間の経過に気づいた説のが納得できるね
かぐや姫がくれた薬も燃やして、おじいさん達は寂しかっただろうね
浦島太郎が鶴になるは、老いた姿に驚いて死んだってことかな
煙でおじいさんになったより、鏡を見て時間の経過に気づいた説のが納得できるね
>>307
＞たまに思ったりするんだよね、動物だったらこういう苦しみって無いだろうなって。
＞例えば、いずれ自分や愛する者が死ぬことを知りながら生きるとか。そういう事。
そういう苦しみはないだろうね。
でも、近所の野良猫を見ていると、餌をとるのも一苦労、他の強い猫からいじめられて、
車や人に怯え、雨にたたられ……など、生き物は人でなくても大変だな、とつくづく思った。
浦島太郎の玉手箱は、
あれは異世界に行ってしまったのだから、そのメリットとデメリットは常に表裏一体で切り離せないんだということだと思う。
自分の世界が「表」なら異世界は「裏」で、裏の世界で良かったものが表の世界では悪かったものになる、のは必定で、
それを案じて乙姫は「開けてはいけない」と諭しておいた。でも、開けずに入られないのが人間。
＞たまに思ったりするんだよね、動物だったらこういう苦しみって無いだろうなって。
＞例えば、いずれ自分や愛する者が死ぬことを知りながら生きるとか。そういう事。
そういう苦しみはないだろうね。
でも、近所の野良猫を見ていると、餌をとるのも一苦労、他の強い猫からいじめられて、
車や人に怯え、雨にたたられ……など、生き物は人でなくても大変だな、とつくづく思った。
浦島太郎の玉手箱は、
あれは異世界に行ってしまったのだから、そのメリットとデメリットは常に表裏一体で切り離せないんだということだと思う。
自分の世界が「表」なら異世界は「裏」で、裏の世界で良かったものが表の世界では悪かったものになる、のは必定で、
それを案じて乙姫は「開けてはいけない」と諭しておいた。でも、開けずに入られないのが人間。
乙姫は多分、ずっと浦島と暮らすつもりだったんだと思うよ。
ごちそうやらなんやらもてなして甲斐甲斐しいったらない。
でも浦島が「やっぱり家に帰る」って言うから泣く泣く別れたんだと。
竜宮では歳を取らないから浦島が気が付いていなかっただけで、実際に３，４０年
は乙姫と一緒に暮らしてたんじゃないのかなぁ。
「私と一緒に暮らしていればあなたも不老不死だけど別れるなら魔法もとける」
ってことじゃないかと。
もっと長く一緒にいたら地上に上がった途端老衰で死亡だろうね。
ごちそうやらなんやらもてなして甲斐甲斐しいったらない。
でも浦島が「やっぱり家に帰る」って言うから泣く泣く別れたんだと。
竜宮では歳を取らないから浦島が気が付いていなかっただけで、実際に３，４０年
は乙姫と一緒に暮らしてたんじゃないのかなぁ。
「私と一緒に暮らしていればあなたも不老不死だけど別れるなら魔法もとける」
ってことじゃないかと。
もっと長く一緒にいたら地上に上がった途端老衰で死亡だろうね。
なんか中国？では
１人の男が、姫と出会って国を任されて子供も生まれて孫も出来て
老衰で死んでいく何十年の間に時間を夢で見て
起きてみたらあんなに長い時間が、本の一睡の間のことだった。
っていう、浦志摩とは逆の話があるよね
１人の男が、姫と出会って国を任されて子供も生まれて孫も出来て
老衰で死んでいく何十年の間に時間を夢で見て
起きてみたらあんなに長い時間が、本の一睡の間のことだった。
っていう、浦志摩とは逆の話があるよね
杜子春だね
杜子春って「おかあさん！」ってやつだと思ってたけど、続きがあるの？
脊髄反射してしまった、ごめん。
杜子春じゃなかったかも。
なんか、枕の中に入って…みたいな話だっけ。
杜子春じゃなかったかも。
なんか、枕の中に入って…みたいな話だっけ。
邯鄲の夢っていうんだって・・調べてみたよ。
もっと詳しくちゃんと読んだし、これは割と教訓めいた話だったわ
もっと詳しくちゃんと読んだし、これは割と教訓めいた話だったわ
胡蝶の夢とごっちゃになってた('A`)
>>316
昔ジャンプで連載されてた「THE MOMOTAROH」ってマンガ思い出したｗ
あの作品中での乙姫は何故かチョウチンアンコウ似
乙姫の母親が太郎を騙して（というか素性を明かさずに）一気に夫婦にさせたｗ
その子孫が現在の日本にやってきて、主人公と戦うというお話だった
昔ジャンプで連載されてた「THE MOMOTAROH」ってマンガ思い出したｗ
あの作品中での乙姫は何故かチョウチンアンコウ似
乙姫の母親が太郎を騙して（というか素性を明かさずに）一気に夫婦にさせたｗ
その子孫が現在の日本にやってきて、主人公と戦うというお話だった
浦島は亀を助け
「お礼をしたい」と言われても
「そんな当然のことをしただけですから、お気持ちだけ・・」と
謙虚に断れば良かった。
という話しなのかね。
「お礼をしたい」と言われても
「そんな当然のことをしただけですから、お気持ちだけ・・」と
謙虚に断れば良かった。
という話しなのかね。
開けちゃいけないって言われたら開けるな
ってことじゃないの？
ってことじゃないの？
>>324
ライバルの金太郎はイケメンだけど父ちゃんがやたら変態だったね。
ライバルの金太郎はイケメンだけど父ちゃんがやたら変態だったね。
>>328
なんか辛いことがあったら開けてねって記憶があるが、嘘記憶かもしれん。
なんか辛いことがあったら開けてねって記憶があるが、嘘記憶かもしれん。
開けたらあかんもん、なんでわたすんやろ・・・と思ってた。
鶯の里とか青髭とかとは事情が違うよね。
鶯の里とか青髭とかとは事情が違うよね。
331 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 16:48:50 ID:BZPBggZU0
>>290日本の祭りにも外国の影響のものが多数あり昨日テレビで日本神話は古代ギリシャ神話と酷似していると言っていた。
聖徳太子の部下秦氏はアフガン系古事記だかで出ていた猿田彦はトルコ系といわれ東北には金髪碧眼の人々が昔いたとも言
われ秋田美人というものは彼らの血を引いてると言われてもいる。真実は知らないけど。
聖徳太子の部下秦氏はアフガン系古事記だかで出ていた猿田彦はトルコ系といわれ東北には金髪碧眼の人々が昔いたとも言
われ秋田美人というものは彼らの血を引いてると言われてもいる。真実は知らないけど。
>>311
そう思う。
昔話も親が子供に言って含ませる教訓話ばかりじゃなくて、
実はトイレの花子さんレベルの面白がり方もされてたんじゃないかと思う。
その中でも年月を経て教訓話になるものもあれば、ならないものもあったような。
そう思う。
昔話も親が子供に言って含ませる教訓話ばかりじゃなくて、
実はトイレの花子さんレベルの面白がり方もされてたんじゃないかと思う。
その中でも年月を経て教訓話になるものもあれば、ならないものもあったような。
玉手箱は乙姫の慈悲と思うが。
帰るところも無い知人も誰一人いない状況になってしまった浦島太郎を
苦しみから解放してくれるもの。
鶴になって飛んでいったが本来の終わり方なんだし。
帰るところも無い知人も誰一人いない状況になってしまった浦島太郎を
苦しみから解放してくれるもの。
鶴になって飛んでいったが本来の終わり方なんだし。
鶴が死ぬのを
亀が見ていたんですね
亀が見ていたんですね
鶴の恩返しで思い出した
「小人の靴屋」
貧しい老夫婦がお手製の靴屋をやっていて、
売れなくて靴を作る革も残り一足分になり困っていた。
ところが次の日店に行ったら上等な靴が出来上がっていた。
それは即日高値で売れ、店は繁盛していく。
で、爺さん婆さんは「誰が作っているんだろう」と
隠れて覗くと裸の小人達が作ってた。
爺さんは小人用の靴を、婆さんは洋服を作って置いておく。
小人達はそれを着て帰り、二度と現れない。
子供の事は「貰うもん貰えたから」だと思い
中学生の頃は「靴や服を作るくらいの余裕もできて安心だ」と思ったからた。
大人になってからは「姿を見ちゃった（見られた）からだ」
と思った。
でもこれ、小人の「奉仕の精神」が物品を与える事で、
小人にとって「仕事」になるのだ。
善いことと思ってすることが相手にとっては違う・・みたいな解釈文を読んで落ち込んでしまった。
「小人の靴屋」
貧しい老夫婦がお手製の靴屋をやっていて、
売れなくて靴を作る革も残り一足分になり困っていた。
ところが次の日店に行ったら上等な靴が出来上がっていた。
それは即日高値で売れ、店は繁盛していく。
で、爺さん婆さんは「誰が作っているんだろう」と
隠れて覗くと裸の小人達が作ってた。
爺さんは小人用の靴を、婆さんは洋服を作って置いておく。
小人達はそれを着て帰り、二度と現れない。
子供の事は「貰うもん貰えたから」だと思い
中学生の頃は「靴や服を作るくらいの余裕もできて安心だ」と思ったからた。
大人になってからは「姿を見ちゃった（見られた）からだ」
と思った。
でもこれ、小人の「奉仕の精神」が物品を与える事で、
小人にとって「仕事」になるのだ。
善いことと思ってすることが相手にとっては違う・・みたいな解釈文を読んで落ち込んでしまった。
わかるなｗ
相手にとって良かれと思ってやった行動はたいてい自己満足にすぎずかえって裏目。
相手にとって良かれと思ってやった行動はたいてい自己満足にすぎずかえって裏目。
>>324
小さい頃に読んだからうろ覚えだけど、昔話の鬼＝白人って描かれ方してなかった？
「身体はでけーしクセーし、小柄な日本人にとっては鬼に見えた」みたいなセリフがあって、
なるほどーって思った記憶が。
小さい頃に読んだからうろ覚えだけど、昔話の鬼＝白人って描かれ方してなかった？
「身体はでけーしクセーし、小柄な日本人にとっては鬼に見えた」みたいなセリフがあって、
なるほどーって思った記憶が。
>>335
小人は靴や服を貰うと呪いが解けて自由になれるからだよ。
小人は靴や服を貰うと呪いが解けて自由になれるからだよ。
342 ：可愛い奥様：2008/11/12(水) 23:04:54 ID:DQ56vVfh0
>>331
秋田美人に関して研究している人がいて、テレビで以前に紹介していたのだが、
代々の秋田県民（戸籍や寺の記録をもとに認定した、純血種の秋田県民）のＤＮＡ
を調べた結果、白人固有の遺伝子が確認されたそうだよ。（南部コーカサイド系と共通）
秋田美人に関して研究している人がいて、テレビで以前に紹介していたのだが、
代々の秋田県民（戸籍や寺の記録をもとに認定した、純血種の秋田県民）のＤＮＡ
を調べた結果、白人固有の遺伝子が確認されたそうだよ。（南部コーカサイド系と共通）
>>334
黒須ｵｰﾅｰ？ｗ＜「鶴が死ぬのを亀が見ていた」
>>311>>312>>332
あ～そうだね。何千何百という昔話のなかには「うさぎとかめ」のような
教訓ありきの話もあれば、訳の分からない幻想譚のようなものも数多くある訳で。
浦島太郎は異界に連れ込まれる話だけど、海の中に竜宮城があって美しい乙姫さまに
歓待されて夢のような日々を送る…ということ自体が幻想的で面白いし、特に
教訓めいたものはない類の話なのかもね。
>>277や>>290は文化人類学的で面白い、>>253の心理学の話も興味深かった。
黒須ｵｰﾅｰ？ｗ＜「鶴が死ぬのを亀が見ていた」
>>311>>312>>332
あ～そうだね。何千何百という昔話のなかには「うさぎとかめ」のような
教訓ありきの話もあれば、訳の分からない幻想譚のようなものも数多くある訳で。
浦島太郎は異界に連れ込まれる話だけど、海の中に竜宮城があって美しい乙姫さまに
歓待されて夢のような日々を送る…ということ自体が幻想的で面白いし、特に
教訓めいたものはない類の話なのかもね。
>>277や>>290は文化人類学的で面白い、>>253の心理学の話も興味深かった。
うる星やつらビューティフルドリーマーという映画で
浦島太郎をモチーフにした描写があったの思い出した
子供の時はワケ分からない映画だったが
大人になって見たらようやく理解できた
浦島太郎をモチーフにした描写があったの思い出した
子供の時はワケ分からない映画だったが
大人になって見たらようやく理解できた
346 ：可愛い奥様：2008/11/13(木) 02:25:16 ID:eMSR1uZR0
>>337
私もなんかでそれ聞いたよ。
天狗のあの長い鼻は、白人の鼻を強調したものだって。
で、赤鬼も、黄色人種の日本人からみた白人の赤ら顔なんだよね。
青鬼は、日本に上陸して、土地になじめず、具合わるくて蒼白になってる
白人なのかもね。
私もなんかでそれ聞いたよ。
天狗のあの長い鼻は、白人の鼻を強調したものだって。
で、赤鬼も、黄色人種の日本人からみた白人の赤ら顔なんだよね。
青鬼は、日本に上陸して、土地になじめず、具合わるくて蒼白になってる
白人なのかもね。
てす
>>343
やっぱり白人の血が混ざってたか
やっぱり白人の血が混ざってたか
「百合若大臣」と「ユリシーズ（オデュッセイア）」は激似。
やっぱ「火垂るの墓」だ。
節子が死んだの兄ちゃんのせいだと思う。
節子が死んだの兄ちゃんのせいだと思う。
なんか死体が腐敗してガスで膨張した姿が
絵本に出てくる鬼にそっくりで昔の人はこれを模して
鬼を描いたんじゃないかって言うのを
「死体は語る」とか「死体は生きている」書いた人の本で読んだ。
絵本に出てくる鬼にそっくりで昔の人はこれを模して
鬼を描いたんじゃないかって言うのを
「死体は語る」とか「死体は生きている」書いた人の本で読んだ。
わたし子供のころからギリシャ神話好きでよく読んでたけど
ギリシャ神話って話がたーくさん存在するし
日本の神話と比べても
そのうち２～３個似ている部分があるくらいだよ
酷似はいいすぎじゃないかと
（あの番組見てたけど似てる例としてでてきたのも
オルフェウス以外は実際微妙）
人間の営みからして似ている部分はどうしても
でてくるから
夢がないこと書いてすんまそ
ギリシャ神話って話がたーくさん存在するし
日本の神話と比べても
そのうち２～３個似ている部分があるくらいだよ
酷似はいいすぎじゃないかと
（あの番組見てたけど似てる例としてでてきたのも
オルフェウス以外は実際微妙）
人間の営みからして似ている部分はどうしても
でてくるから
夢がないこと書いてすんまそ
>351
うん。
けど、兄が、自身もまだ保護されるべき子供なのに、
妹の生死を左右する決定をしなければならない、そんな時代だったのだなとしんみりする。
たった14歳でおかした間違いが、取り返しのつかない結果になるなんて、酷すぎる。
うん。
けど、兄が、自身もまだ保護されるべき子供なのに、
妹の生死を左右する決定をしなければならない、そんな時代だったのだなとしんみりする。
たった14歳でおかした間違いが、取り返しのつかない結果になるなんて、酷すぎる。
清太の両親の教育方針はどうだったんだろう。
お父さんは他の人よりえらい、自分ちが一番で、親戚の家を見下すような感じだったのかなと穿ってみる。
お父さんは他の人よりえらい、自分ちが一番で、親戚の家を見下すような感じだったのかなと穿ってみる。
>>357
２ちゃんでは清太よく叩かれてるけど、いいとこの軍人さんの息子１４歳じゃ
何も出来ないの当たり前ではないかなぁと思う。
お金にも困らず「いい学校へ行って軍人になるのよ」とお勉強と礼儀作法だけ
教育して家の手伝いもせずに育ったんじゃないかな。
お父さんも映画を見た限りじゃ立派な人だったと思うよ。
でもどんな立派な人だったって死んじゃったらどうにもならない。
家族を守るのに精一杯なのに身寄りも財産もない人が居候されてたらカチン
となってしまうのも仕方ない。
２ちゃんでは清太よく叩かれてるけど、いいとこの軍人さんの息子１４歳じゃ
何も出来ないの当たり前ではないかなぁと思う。
お金にも困らず「いい学校へ行って軍人になるのよ」とお勉強と礼儀作法だけ
教育して家の手伝いもせずに育ったんじゃないかな。
お父さんも映画を見た限りじゃ立派な人だったと思うよ。
でもどんな立派な人だったって死んじゃったらどうにもならない。
家族を守るのに精一杯なのに身寄りも財産もない人が居候されてたらカチン
となってしまうのも仕方ない。
お母さんが空襲で負傷しないで三人で居候だったらもう少し状況ちがってたかも。
おばさんも大人のお母さんに対してはそうツラくもあたりにくいだろうし、
お母さんも清太やセツコに家の手伝いするよう促したりして、おばさんの
心情害しないように心を砕いてくれたろうに。
おばさんも大人のお母さんに対してはそうツラくもあたりにくいだろうし、
お母さんも清太やセツコに家の手伝いするよう促したりして、おばさんの
心情害しないように心を砕いてくれたろうに。
あの映画の回想シーンを見る限り、
セレ部過ぎて上手く立ち回ったりはしなさそうだけどな、清太母。
そもそもなんで清太に節子を背負わせて先に行かせたんだっけ？
セレ部過ぎて上手く立ち回ったりはしなさそうだけどな、清太母。
そもそもなんで清太に節子を背負わせて先に行かせたんだっけ？
やっぱり清太は「何でもするのでどうか置いてください」と頼み込むべきだったような気がする。
何だろ？ 生きるためにはプライドを捨てなきゃならんことってあるんだって。
暗いな、自分ｗ
何だろ？ 生きるためにはプライドを捨てなきゃならんことってあるんだって。
暗いな、自分ｗ
トリビアによると、鶴になった浦島太郎は
亀になった乙姫さまと結婚して幸せに暮らしました…
というラストらしい。
乙姫、太郎と結婚するために玉手箱を持たせたのか？
てか、鶴亀でどうやって結婚生活送るのよ。
亀になった乙姫さまと結婚して幸せに暮らしました…
というラストらしい。
乙姫、太郎と結婚するために玉手箱を持たせたのか？
てか、鶴亀でどうやって結婚生活送るのよ。
>>361
私もそう思う。
しかしあの映画は
いろいろモヤモヤするわ。
おばさん一家と、清太のもとの家の格差とか
清太の気がつかなさとか
それを諭すわけでもなく、嫌味を言うおばさんとか
なんとも風通しが悪くて、嫌な感じ。
ほかの作品も、高畑作品は好きになれない。
私もそう思う。
しかしあの映画は
いろいろモヤモヤするわ。
おばさん一家と、清太のもとの家の格差とか
清太の気がつかなさとか
それを諭すわけでもなく、嫌味を言うおばさんとか
なんとも風通しが悪くて、嫌な感じ。
ほかの作品も、高畑作品は好きになれない。
SFしかないな
いい大人が壇上で殴り合いするんだから、清太の不器用さは納得してしまってる。
清太がカツオだったら節子も生き残っただろうが、清太＝野坂なんだからしょうがない。
節子も物語上４歳だが、実際は１歳か２歳だったと聞く。
一番ショックだったのは練りに練った作品と勝手に思っていたら、
編集にギャンギャン言われて書いたやっつけ仕事だったって事だ。
実際のおばさんは優しかったらしい。
清太がカツオだったら節子も生き残っただろうが、清太＝野坂なんだからしょうがない。
節子も物語上４歳だが、実際は１歳か２歳だったと聞く。
一番ショックだったのは練りに練った作品と勝手に思っていたら、
編集にギャンギャン言われて書いたやっつけ仕事だったって事だ。
実際のおばさんは優しかったらしい。
最近ちらほら話題が出てる「ザ・モモタロウ」について。
シュテンドルフの酒瓶を破壊するときのカウントダウンは
意味ないだろ・・・・・と思っていた。
ジャンプ的な展開なら意味はあるが。
>>355
鋼鉄郎、な。
鉄太郎はシェイプアップ乱。
シュテンドルフの酒瓶を破壊するときのカウントダウンは
意味ないだろ・・・・・と思っていた。
ジャンプ的な展開なら意味はあるが。
>>355
鋼鉄郎、な。
鉄太郎はシェイプアップ乱。
367 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 02:25:52 ID:rBXAU/CZ0
＞362
うなぎの漫画みたいにするとか・・・・
うなぎの漫画みたいにするとか・・・・
清太の余りのバカっぷりが昔から嫌いだったけど
「正しい少年が周囲の無理解で悲劇に・・」
じゃ無く「ニートの少年」に描いたのが高畑の凄い所だよね
どれが正しいじゃなく、「こーゆー子はいつの時代にもいます、それで
もっていつも時代に流され、自分を見つけられず逃げ込んで、自滅して
いくんです」って事かな
だって「正しい少年」じゃ皆「可哀相～」の合唱でしょ？
その方が作る方も楽だろうし
あのダメっぷりを描いたところは凄いと今は思ってる
「正しい少年が周囲の無理解で悲劇に・・」
じゃ無く「ニートの少年」に描いたのが高畑の凄い所だよね
どれが正しいじゃなく、「こーゆー子はいつの時代にもいます、それで
もっていつも時代に流され、自分を見つけられず逃げ込んで、自滅して
いくんです」って事かな
だって「正しい少年」じゃ皆「可哀相～」の合唱でしょ？
その方が作る方も楽だろうし
あのダメっぷりを描いたところは凄いと今は思ってる
>清太がカツオだったら
うまいことお世辞をいって実子よりも気に入られる清太ｗ
うまいことお世辞をいって実子よりも気に入られる清太ｗ
＞清太がカツヲだったら
あの五月蝿い姉が事あるごとにおばさん家に怒鳴り込んでくるのかｗ
おばさん可哀想すぐるｗ
あの五月蝿い姉が事あるごとにおばさん家に怒鳴り込んでくるのかｗ
おばさん可哀想すぐるｗ
清太がカツオだったら、物々交換で最初のものよりいいものを
手に入れて、おばさんにも喜ばれる
戦後、闇市で大儲けし、一代で大企業までのし上がる
カツオってある意味大物の素質あるな
花沢不動産も、カツオがその気になれば
でっかい自社ビル建てられるんじゃないのか
手に入れて、おばさんにも喜ばれる
戦後、闇市で大儲けし、一代で大企業までのし上がる
カツオってある意味大物の素質あるな
花沢不動産も、カツオがその気になれば
でっかい自社ビル建てられるんじゃないのか
子どものころはかつおはだめ人間だと思っていたが、
実はなかなかできるやつだった
花沢さんの趣味も理解できなかったが、
自営業の跡取り娘として男を見る目は正しかった
実はなかなかできるやつだった
花沢さんの趣味も理解できなかったが、
自営業の跡取り娘として男を見る目は正しかった
はだしのゲンを読んでいたから、清太馬鹿すぎだと思ってた。
妹はおばさんが引き取ってくれてたらな～と思う。
うちの父は疎開組なんだが、大金を払ってたにもかかわらず畜生扱いされたらしい。
帰ってきても、そんな目にあったとは親が悲しむから言えなかったとか。
妹はおばさんが引き取ってくれてたらな～と思う。
うちの父は疎開組なんだが、大金を払ってたにもかかわらず畜生扱いされたらしい。
帰ってきても、そんな目にあったとは親が悲しむから言えなかったとか。
カツオは肝心なところで詰めが甘くていつもボロを出すから
事業をどんどん手を広げて最終的につぶすタイプだと思う。
事業をどんどん手を広げて最終的につぶすタイプだと思う。
>>377
でも、小学生の時点であれだけ気がまわるんだから
20歳くらいになってるころには相当賢そう、カツオ。
がっこうの勉強ができなくても出世するタイプと見た。
逆にタラヲとかイクラの将来は暗いと思う。
しかし、昨日のサザエさん特集（アニメ40周年記念）を
見てたら、波平57歳、フネも50代だった。24歳くらいの
サザエの親としてはちょうどいいけど、ワカメってまだ
10歳くらいだよねー当時だと相当恥かきっ子だよね。
でも、小学生の時点であれだけ気がまわるんだから
20歳くらいになってるころには相当賢そう、カツオ。
がっこうの勉強ができなくても出世するタイプと見た。
逆にタラヲとかイクラの将来は暗いと思う。
しかし、昨日のサザエさん特集（アニメ40周年記念）を
見てたら、波平57歳、フネも50代だった。24歳くらいの
サザエの親としてはちょうどいいけど、ワカメってまだ
10歳くらいだよねー当時だと相当恥かきっ子だよね。
ん？ 浦島太郎と乙姫は鶴と亀になって再度結ばれたのか。
それっていい終わりだよね。
西洋風に言うと「王子と王女は本当の結婚をし末永く幸せに暮らしました」というやつ。
魂として永遠の存在になったということ。
亀というのは浦島太郎の世界での乙姫の化身で、最初いじめられていたのは乙姫本人だろうから。
それっていい終わりだよね。
西洋風に言うと「王子と王女は本当の結婚をし末永く幸せに暮らしました」というやつ。
魂として永遠の存在になったということ。
亀というのは浦島太郎の世界での乙姫の化身で、最初いじめられていたのは乙姫本人だろうから。
380 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 13:03:40 ID:vwYGcSPw0
浦島太郎と、海幸山幸の話がいつもごっちゃになる。
ageてしまいまいた。ｽﾏｿ。
＞亀というのは浦島太郎の世界での乙姫の化身で、最初いじめられていたのは乙姫本人だろうから
そうか！！
乙姫様にとって使いの亀がというよりは、
「自分自身を救ってくれた人」説、ものすごく納得。
もしこの話にモデルがあるとしたら
亀は漂着してしまった異人さんとその船かな？と思ってたけど、
（それで勝手に男と思ってたけど）
船にのってたお姫様が乱暴されそうになったのを
太郎が助けたという解釈もありかも。
そうか！！
乙姫様にとって使いの亀がというよりは、
「自分自身を救ってくれた人」説、ものすごく納得。
もしこの話にモデルがあるとしたら
亀は漂着してしまった異人さんとその船かな？と思ってたけど、
（それで勝手に男と思ってたけど）
船にのってたお姫様が乱暴されそうになったのを
太郎が助けたという解釈もありかも。
383 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 13:12:50 ID:fceug4jJ0
>>380
海幸山幸の話が大元って、一説もあるから強ち間違いではないとｵﾓ
海幸山幸の話が大元って、一説もあるから強ち間違いではないとｵﾓ
サザエさんとカツオ・ワカメの年が
離れているのは
太平洋戦争を挟んでいるからだよ
離れているのは
太平洋戦争を挟んでいるからだよ
>>384
へえええええええ
へえええええええ
えっ波平、出兵してたの！？歴史を感じるわ・・・
フネさんも出先で偶然出会った知り合いとそのまま遊びにいく為に、
従軍看護婦時代の先輩後輩だと波平に嘘ついたこともあったしね。
従軍看護婦時代の先輩後輩だと波平に嘘ついたこともあったしね。
そうだったのか…
>>377
それなんて両津？
それなんて両津？
サザエって戦前（戦中？）生まれなんだ・・・
ｻｻﾞｴﾏｽｵが同居してるのも戦後の住宅難のためだし
そりゃああんな昔から連載してて、その頃既に適齢期だったんだから＞サザエ
>鶴亀じゃ結婚生活できないよ
そうだなぁ…
まず新居を海にするか陸にするかでもめそうだ
そうだなぁ…
まず新居を海にするか陸にするかでもめそうだ
え、そうなんだ。
私の情報はガセだったのか・・・ゴメンヨみんな
私の情報はガセだったのか・・・ゴメンヨみんな
たしか、木の塀を風呂の焚きつけに使ってたのを大家に目撃された。
あと他にもエピがいくつかあったと思うけど忘れた。
そりゃ、大家さんも怒るよね～。
あと他にもエピがいくつかあったと思うけど忘れた。
そりゃ、大家さんも怒るよね～。
そうなんだ・・・。
「なんで女房の実家に同居～、まるで（婿）養子のマスオさん～♪」
って歌があったけど
そういう事情があったとは・・知らなかった。
「なんで女房の実家に同居～、まるで（婿）養子のマスオさん～♪」
って歌があったけど
そういう事情があったとは・・知らなかった。
婿じゃないよね
フグタだし
フグタだし
アニメのサザエさんって毒抜きされてるけど、
原作のサザエさんって面白いよね。
大人になってから読んで声上げて笑ったこと数度ｗ
後半は町子の才能枯渇したんだなと思わせられるけど。
原作のサザエさんって面白いよね。
大人になってから読んで声上げて笑ったこと数度ｗ
後半は町子の才能枯渇したんだなと思わせられるけど。
400 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 18:31:57 ID:rBXAU/CZ0
いじわる婆さんが好きだった。
テレビだと単なる意地悪な婆さんだったけど、原作だとなかなか粋なんだこれが。
子供の頃はこっちばっか読んでた。
テレビだと単なる意地悪な婆さんだったけど、原作だとなかなか粋なんだこれが。
子供の頃はこっちばっか読んでた。
自分も好き＞意地悪ばあさん
しかし、今読むと、何気に息子たち３人とも社会的に成功してて
ばあさん、子育ては成功したんだなと思う。
しかし、今読むと、何気に息子たち３人とも社会的に成功してて
ばあさん、子育ては成功したんだなと思う。
長谷川町子のマンガはなぜか銀行と歯医者に置いてあった。
403 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 19:08:49 ID:rBXAU/CZ0
そう、母親としてもバッチリ！だし、何気に勧善懲悪だし完璧なんだよね。
もちろん単なる意地悪もあるんだけどｗ、それもなきゃ面白くないし。＜笑える意地悪
もちろん単なる意地悪もあるんだけどｗ、それもなきゃ面白くないし。＜笑える意地悪
>>384
サザエさんの最初の連載が始まったのは、昭和二十年代前期。この頃は、子供（特に男子）に先立たれ
年いってから再度、子供を作る事を余儀なくされた家族が多かった。しかも、現在ほど医療が発達して
いなかったから、一人だけだと心もとない。（成人前に死亡する可能性が高い）ので、スペアとしてもう
一人頑張るのもそう珍しい事じゃなかったらしい。（当時は社会保障制度も整っていなかったから、跡取り
がいない＝老後の保障無しと同意味だったとか）
>>404
意地悪ばあさんは、明治生まれなのに、当時の女性としては珍しい高等教育（女学校出身）
を受けたりしていたから、子供の教育には熱心だったのかも。
サザエさんの最初の連載が始まったのは、昭和二十年代前期。この頃は、子供（特に男子）に先立たれ
年いってから再度、子供を作る事を余儀なくされた家族が多かった。しかも、現在ほど医療が発達して
いなかったから、一人だけだと心もとない。（成人前に死亡する可能性が高い）ので、スペアとしてもう
一人頑張るのもそう珍しい事じゃなかったらしい。（当時は社会保障制度も整っていなかったから、跡取り
がいない＝老後の保障無しと同意味だったとか）
>>404
意地悪ばあさんは、明治生まれなのに、当時の女性としては珍しい高等教育（女学校出身）
を受けたりしていたから、子供の教育には熱心だったのかも。
>>405
そういやうちの父親も、長兄が死んでそのスペアとして生まれた。
だから一人だけ年が離れてる。カツオもその口かな。
いじわるばあさんは、サザエさんが「ほのぼのホームドラマ」として
売れてしまって、当初のように毒のある話を描けなくなったため
ストレス解消のために描いた作品…と、みのの番組で解説してた。
そういやうちの父親も、長兄が死んでそのスペアとして生まれた。
だから一人だけ年が離れてる。カツオもその口かな。
いじわるばあさんは、サザエさんが「ほのぼのホームドラマ」として
売れてしまって、当初のように毒のある話を描けなくなったため
ストレス解消のために描いた作品…と、みのの番組で解説してた。
前スレに磯野家一家の年齢がｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱから転載されてたなあと思って
見に行ったら、サザエの生年月日にﾋﾞｸｰﾘ。
誕生年は1922年（大正11年）[4]。誕生日は11月22日[5]。
見に行ったら、サザエの生年月日にﾋﾞｸｰﾘ。
誕生年は1922年（大正11年）[4]。誕生日は11月22日[5]。
1日ぶりに来て
清太→カツオだったら、の流れにﾜﾛﾀ。
清太→カツオだったら、の流れにﾜﾛﾀ。
漫画のサザエさん、「耐えがたきを耐え…」を聞く話が
出てきたような出てこなかったような。
サザエ大正生まれだったのね…
出てきたような出てこなかったような。
サザエ大正生まれだったのね…
いや、でももし
カツオ14才ワカメ4才だったら
確実に生き残るよね。
カツオ14才ワカメ4才だったら
確実に生き残るよね。
連載が長ければ漫画が始まった当初と設定は変わってくるものじゃない？
アニメ化してまたあやふやになってそうだ。
ちびまるこも昭和なハズなのにＪリーグブーム時清水エスパルスとか出て
くるし、クレしんだっていつのまにか妊娠してひまわり生まれてるけど
今でも５歳児だよね。
アニメ化してまたあやふやになってそうだ。
ちびまるこも昭和なハズなのにＪリーグブーム時清水エスパルスとか出て
くるし、クレしんだっていつのまにか妊娠してひまわり生まれてるけど
今でも５歳児だよね。
カツオは以外に礼儀正しい子だし、田舎ではかわいがられそうだ。
カツオはいつも「おつかい」に行かされてるけど、
専業主婦二人もいて買い物漏れがある家って…と思ってた。
専業主婦二人もいて買い物漏れがある家って…と思ってた。
自宅に御用聞きまで来るのにね。
あれ？三河屋さんは御用聞きじゃなくて
単なる配達か？
あれ？三河屋さんは御用聞きじゃなくて
単なる配達か？
御用聞き兼配達だと思う。
今は御用聞きとか配達って少ないけど、
庄野潤三の家族小説読むと、昭和30年代でも
配達してもらってるものが結構ある。不便な場所なのもあるだろうが。
サザエ、うちのばあちゃんと同年代なのか……
フネさんは震災も乗り越えたのね。
庄野潤三の家族小説読むと、昭和30年代でも
配達してもらってるものが結構ある。不便な場所なのもあるだろうが。
サザエ、うちのばあちゃんと同年代なのか……
フネさんは震災も乗り越えたのね。
>>407
そうそう！確か蠍座のB型のサザエさん。
そうそう！確か蠍座のB型のサザエさん。
私はサザエさん原作漫画読んで、日本が戦後復興できたのは、
この漫画のおかげではなかろうかと思ってる。
戦後大変な時に、本当に歌どおり、おちょっこちょいなんだけど
かなりお人よしのサザエさん。私は、戦後２０以上年たってから生まれてるから
当時を知らないけど、日本中がこんなサザエさんのような人ばかりだったら日本も
捨てたもんじゃないなって思えるもの。過去なのに変な話だけど。
配給当番で、配給を取りにきた奥さんから戦争から息子が帰ってきたって
話聞けば、規定より多めに配給あげちゃって、後で足りなくって
「配給やり直し～」ってご近所叫んでまわったりね。
ほのぼのしてたよね～。
この漫画のおかげではなかろうかと思ってる。
戦後大変な時に、本当に歌どおり、おちょっこちょいなんだけど
かなりお人よしのサザエさん。私は、戦後２０以上年たってから生まれてるから
当時を知らないけど、日本中がこんなサザエさんのような人ばかりだったら日本も
捨てたもんじゃないなって思えるもの。過去なのに変な話だけど。
配給当番で、配給を取りにきた奥さんから戦争から息子が帰ってきたって
話聞けば、規定より多めに配給あげちゃって、後で足りなくって
「配給やり直し～」ってご近所叫んでまわったりね。
ほのぼのしてたよね～。
419 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 01:10:37 ID:XtxFhqBJ0
東京下町ってこんな感じだったよ
平成に入った辺りからなんか変わってきたけど
平成に入った辺りからなんか変わってきたけど
>>416
横溝正史の都会モノとかにも結構出てくるよ＞御用聞き
40年前後かな？
それを安直にしたもの（と作中で言われている）を題材にしたのもある。「トランプ台上の首」とか
サザエさんてさそり座B型か…一緒だｗ なんかうれしいｗ
横溝正史の都会モノとかにも結構出てくるよ＞御用聞き
40年前後かな？
それを安直にしたもの（と作中で言われている）を題材にしたのもある。「トランプ台上の首」とか
サザエさんてさそり座B型か…一緒だｗ なんかうれしいｗ
日本人って本来こんな感じなんだよね。
お人好しで、ちょっと抜けてる感じかな。
だから無謀に戦争して負けちゃったんだろうし。
戦争も諸説あるけど、サザエさんとか読んでると、
アジアは、同じアジア人の日本が守ってやる。白人なんかの
好きにはさせんぞっていう説もあながち信じられるよ。
お人好しで、ちょっと抜けてる感じかな。
だから無謀に戦争して負けちゃったんだろうし。
戦争も諸説あるけど、サザエさんとか読んでると、
アジアは、同じアジア人の日本が守ってやる。白人なんかの
好きにはさせんぞっていう説もあながち信じられるよ。
ごめん、1957年＝昭和32年だから昭和30年代だね。
あの当時で10年違ったらかなり違うわ。すいません
あの当時で10年違ったらかなり違うわ。すいません
423 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 02:47:02 ID:XtxFhqBJ0
そういやビールが中元歳暮で来て、その度に鼻詰まんで捨てるのが大変と
書いたら、「御用聞きにあげればいい」って書いてきた人がいた。
今時どんな田舎だよ！ｗ まず１階で入れてもらえないって。
書いたら、「御用聞きにあげればいい」って書いてきた人がいた。
今時どんな田舎だよ！ｗ まず１階で入れてもらえないって。
424 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 02:51:41 ID:XtxFhqBJ0
＞421
味方がイタリア軍だしな～ｗ
味方がイタリア軍だしな～ｗ
425 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 03:14:53 ID:ZuCZO0S10
ペリーヌもだが，ロミオの青い空もよかった。
カツオが清太なら、野菜泥棒して見つかった時、「ご、ごめんなさぁぁーい」って言いながら逃げ切って、
ボコボコにされない気がする。
ボコボコにされない気がする。
＞たしか、木の塀を風呂の焚きつけに使ってたのを大家に目撃された。
＞あと他にもエピがいくつかあったと思うけど忘れた。
サザエ・・・ドキュンすぎ。
あの性格じゃあモンスターペアレントまっしぐらだろうし。
＞あと他にもエピがいくつかあったと思うけど忘れた。
サザエ・・・ドキュンすぎ。
あの性格じゃあモンスターペアレントまっしぐらだろうし。
サザエじゃなくて、ますおだったとおも。
どきゅんはどきゅんなんだけど、私は物が圧倒的に不足してる
その時代に、そうやって工夫してたくましく生きていったんだなって
おもた。まあ、風呂など入らんでも死にゃあしないけどさ。
汚いままよりも、庭の柵を焚きつけに使ってしまったんだな。
家の玄関の前の道路を畑にしていた時もあったよ。これはサザエだったな。
どきゅんはどきゅんなんだけど、私は物が圧倒的に不足してる
その時代に、そうやって工夫してたくましく生きていったんだなって
おもた。まあ、風呂など入らんでも死にゃあしないけどさ。
汚いままよりも、庭の柵を焚きつけに使ってしまったんだな。
家の玄関の前の道路を畑にしていた時もあったよ。これはサザエだったな。
今の時代でいくと考えられないけど、当時はギャグで済んだんだろうね。
木の塀を炊きつけって、器物損壊だもんね。
木の塀を炊きつけって、器物損壊だもんね。
サザエさんが他界した自分の祖母より年上だったとは…
>>371
>清太がカツオだったら
自分があのおばさんの立場だったとして、
居候してきたのがカツオだったらあの要領のよさや
明るさがにくめなくてかわいがるかも。
波平やサザエも叱ってばかりいながら、内心では良いコのワカメより
カツオのことをかわいがってそうだ。
>清太がカツオだったら
自分があのおばさんの立場だったとして、
居候してきたのがカツオだったらあの要領のよさや
明るさがにくめなくてかわいがるかも。
波平やサザエも叱ってばかりいながら、内心では良いコのワカメより
カツオのことをかわいがってそうだ。
＞内心では良いコのワカメよりカツオのことをかわいがってそうだ。
赤毛のアンの続編に出てきた男女の双子がそれだったね。
兄はいたずらっ子でやんちゃ、妹はおとなしくてお手伝いもするいい子。
でもいい子の妹はおもしろみがない、やんちゃ兄のほうがかわいいってマリラが言ってた。
赤毛のアンの続編に出てきた男女の双子がそれだったね。
兄はいたずらっ子でやんちゃ、妹はおとなしくてお手伝いもするいい子。
でもいい子の妹はおもしろみがない、やんちゃ兄のほうがかわいいってマリラが言ってた。
男はそれが許されるからなぁ。
女はいい子にしていないと可愛がられないどころか憎まれるし。
女はいい子にしていないと可愛がられないどころか憎まれるし。
けど，原作のワカメはカツオに負けず劣らずやんちゃで勉強が苦手。
足まで使わないと足し算出来ない子供だったりする。
足まで使わないと足し算出来ない子供だったりする。
436 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 15:36:42 ID:XtxFhqBJ0
そう、そうなんだよね。
ちょっとおツムの足りない子だったよね。なつかしーー
ちょっとおツムの足りない子だったよね。なつかしーー
437 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 15:54:00 ID:xIX2R6jv0
そう、おパンツがいつも半分みえてるし。
カツオは原作版では、旅行に行った先の旅館の主＆女将に見込まれて（接客業に関して
天性の才能があると）「是非とも養子に、この旅館の跡取りに」と頼まれていた。
だから、カツオが「ホタルの墓」状態になっても、近所の子供の無い家庭に上手くとり
いって、ワカメともども養子に入っていたかも。
天性の才能があると）「是非とも養子に、この旅館の跡取りに」と頼まれていた。
だから、カツオが「ホタルの墓」状態になっても、近所の子供の無い家庭に上手くとり
いって、ワカメともども養子に入っていたかも。
439 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 16:53:03 ID:XtxFhqBJ0
ワカメは今なら発達障害とかで養護されてるかもしれん
比較的最近のアニメ版でも
カツオを商売屋の養子に、と申し込まれる話は
けっこうあるね。
なのになぜ、あのCMでのカツオはフリーターなんだろう。
カツオを商売屋の養子に、と申し込まれる話は
けっこうあるね。
なのになぜ、あのCMでのカツオはフリーターなんだろう。
タラちゃんはマス夫さんの血筋で、
イクラちゃんはノリ助さんの血筋だよね。
磯野家ってDQN家系だと思う。
イクラちゃんはノリ助さんの血筋だよね。
磯野家ってDQN家系だと思う。
>>362
竜宮城では乙姫は亀ではなく美女だったから、鶴になった太郎も竜宮城では人間の姿なんだろう。
ただし、鶴がどうやって海底に潜って竜宮城に辿り着けるのか。
おじいさんの姿のままだったら、太郎は竜宮城に戻ろうとしたかもしれなかったのに。
とりあえず鶴亀で縁起良いよねって無理矢理締めたんだろうな。
昔話ってなかなか寝ない幼児を寝かしつける為の時間稼ぎの小話だから、大半はヤマはあってもオチ微妙意味無しな気がする。
話す方は睡魔と戦いながらやっつけ仕事で適当に話したんだろう。
竜宮城では乙姫は亀ではなく美女だったから、鶴になった太郎も竜宮城では人間の姿なんだろう。
ただし、鶴がどうやって海底に潜って竜宮城に辿り着けるのか。
おじいさんの姿のままだったら、太郎は竜宮城に戻ろうとしたかもしれなかったのに。
とりあえず鶴亀で縁起良いよねって無理矢理締めたんだろうな。
昔話ってなかなか寝ない幼児を寝かしつける為の時間稼ぎの小話だから、大半はヤマはあってもオチ微妙意味無しな気がする。
話す方は睡魔と戦いながらやっつけ仕事で適当に話したんだろう。
自分は詳しく知らないけど民俗学的に意味はあるんでしょ？
異類婚姻譚とか常世観とかその辺の話で
子供のための適当なメルヘンで片付けるものじゃないと思うんだけど
異類婚姻譚とか常世観とかその辺の話で
子供のための適当なメルヘンで片付けるものじゃないと思うんだけど
445 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 17:45:28 ID:XtxFhqBJ0
＞443 ｲﾐﾌ
浦島太郎って｢風土記｣の、浦ﾉ島子伝説が元だよね？
子供向けの適当話っていうのもちょっと違う気がする。
子供向けの適当話っていうのもちょっと違う気がする。
リアル人魚姫：
イケメン起業家がサーフィン中に溺れて、ブサイクな海女さん（中卒）に助けられる
海女さんはこの出会いを運命と即断大決定
「命を救ってあげたんだから！」
海女さんはなけなしの貯金で起業家の近所に引っ越す
この頃から、執拗なストーカー行為が始まる
しかし収入を断たれた海女さんは生活が追い詰められるにつれますます奇行に拍車がかかる
渦巻く誇大妄想と恨みは生活苦により増幅され
ついにはカギノミを手にイケメンの背後にせまる……
「命を救ってあげたのに！」
……書いていて泣きそうになった
イケメン起業家がサーフィン中に溺れて、ブサイクな海女さん（中卒）に助けられる
海女さんはこの出会いを運命と即断大決定
「命を救ってあげたんだから！」
海女さんはなけなしの貯金で起業家の近所に引っ越す
この頃から、執拗なストーカー行為が始まる
しかし収入を断たれた海女さんは生活が追い詰められるにつれますます奇行に拍車がかかる
渦巻く誇大妄想と恨みは生活苦により増幅され
ついにはカギノミを手にイケメンの背後にせまる……
「命を救ってあげたのに！」
……書いていて泣きそうになった
>>448
人魚姫と言うかミザリーとか座敷女みたいだ・・・
人魚姫と言うかミザリーとか座敷女みたいだ・・・
450 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 19:47:46 ID:O+qUP//q0
本当にあった話かと思っちゃった。
カギノミって…。海女さん道具ですか。
カギノミって…。海女さん道具ですか。
>>438その話、スペシャルかなんかでアニメになってたよ～
そういえばアニメのサザエさんの前にやってたのって
「カムイ外伝」のアニメだったよね。
あの時間帯はゲゲゲの鬼太郎からずっと見ていた覚えがあるのに、
カムイは全然覚えてない。
でもその後日テレあたりでしつこく再放送してたからよく見てた。
それで、私が住んでた市はかつては左寄りで、教師もばりばり日教組で、
よく学校では反戦とか非核宣言とか童話問題なんかを持ち出されてた。
それで高校の図書室には「はだしのゲン」だけでなく「カムイ伝」の漫画も
揃っていたから、ゲン読むよりは、小学生は喜んでアニメを見ていた
カムイの方がいいと思って読み始めたら、
まるっきりアニメとは違う童話な世界でびっくりした覚えがある。
「カムイ外伝」のアニメだったよね。
あの時間帯はゲゲゲの鬼太郎からずっと見ていた覚えがあるのに、
カムイは全然覚えてない。
でもその後日テレあたりでしつこく再放送してたからよく見てた。
それで、私が住んでた市はかつては左寄りで、教師もばりばり日教組で、
よく学校では反戦とか非核宣言とか童話問題なんかを持ち出されてた。
それで高校の図書室には「はだしのゲン」だけでなく「カムイ伝」の漫画も
揃っていたから、ゲン読むよりは、小学生は喜んでアニメを見ていた
カムイの方がいいと思って読み始めたら、
まるっきりアニメとは違う童話な世界でびっくりした覚えがある。
>>452
いや、アニメのカムイ外伝は話としては漫画のカムイ伝の後日譚だよ。
漫画のカムイ外伝もあって、これの前半1/3くらいまでがアニメのカムイ外伝のストーリー。
アニメのカムイ外伝は最初に見たのがカムイが漁村の女の子に惚れられる話で、
その次に見たのが毒で女の子の一家が皆殺しにされる話だったんで、
あまりのシュールさに吹いた記憶がある
いや、アニメのカムイ外伝は話としては漫画のカムイ伝の後日譚だよ。
漫画のカムイ外伝もあって、これの前半1/3くらいまでがアニメのカムイ外伝のストーリー。
アニメのカムイ外伝は最初に見たのがカムイが漁村の女の子に惚れられる話で、
その次に見たのが毒で女の子の一家が皆殺しにされる話だったんで、
あまりのシュールさに吹いた記憶がある
そこ吹くところ？
>>453
そうだったんですよね。
私もかなり後になってから外伝とカムイ伝が違うと気がついて、
外伝の文庫本漫画も買って読んだら、アニメとまったく同じで安心したというか
でも、漁村の話（アニメの最終話）あたりになると、漫画の絵が激変していて、
またびっくりした。
正直言って、初期のサスケ風味の絵の方がよかったから、
あの劇画タッチになったあとはカムイ伝でも外伝でもちょっと苦手です。
そうだったんですよね。
私もかなり後になってから外伝とカムイ伝が違うと気がついて、
外伝の文庫本漫画も買って読んだら、アニメとまったく同じで安心したというか
でも、漁村の話（アニメの最終話）あたりになると、漫画の絵が激変していて、
またびっくりした。
正直言って、初期のサスケ風味の絵の方がよかったから、
あの劇画タッチになったあとはカムイ伝でも外伝でもちょっと苦手です。
御伽話は大名の話し相手の御伽衆からきてるらしいから
各地の世間話に話上手な人が色をつけた感じじゃないかなー？
落語みたいなもんで。
美しい娘さんを助けたら、豪華な食事と舞で接待されたけれど
家に帰って、もう一度行ってみようとしても、そこの家にはたどり着けなかったよ
なんとも不思議な話だなあ。ぐらいなもんだって
各地の世間話に話上手な人が色をつけた感じじゃないかなー？
落語みたいなもんで。
美しい娘さんを助けたら、豪華な食事と舞で接待されたけれど
家に帰って、もう一度行ってみようとしても、そこの家にはたどり着けなかったよ
なんとも不思議な話だなあ。ぐらいなもんだって
>>457
星新一も同じようなこと言ってたよね＞ギャグとホラーって紙一重
星新一も同じようなこと言ってたよね＞ギャグとホラーって紙一重
459 ：可愛い奥様：2008/11/15(土) 22:13:29 ID:eeBNzhhx0
凍えて倒れたカムイがあの娘にカラダで温めてもらうくだりに
相当どきどきした子供時代
今考えると昔は他にもやけに凍えた人をカラダで温めるシーンが出てきて
裸同士だし当時なりに最高にエロいシーンと思っていた
なぜか異性同士の組み合わせばかりだし
よく考えると裸でくっつくだけでナニもしないのにかわゆいもんだに
相当どきどきした子供時代
今考えると昔は他にもやけに凍えた人をカラダで温めるシーンが出てきて
裸同士だし当時なりに最高にエロいシーンと思っていた
なぜか異性同士の組み合わせばかりだし
よく考えると裸でくっつくだけでナニもしないのにかわゆいもんだに
ここは大人になってから悪い評価になってしまう題材ばっかだけど
逆に大人になってから良い評価になった漫画をあげると
シェイプアップ乱とジャングルの王者ターちゃん。
特に結婚してからすごく大好きになった。
二人の男性に愛される乱子。本当に大事にされている。
それが王家の紋章とかに代表されるような少女マンガ的なハーレムじゃない
のがすごくいい。
醜い妻にぼやくターちゃん。
それでもターちゃんは熱烈に妻を愛してる。
ヂェーンはあんなに醜いのにツンデレだし。
何故かどんな美女よりヂェーンは美しい。
ピザのくせにツンデレやってそれがとてつもなく美しいのは
この作者ならではの技法だと思う。
逆に大人になってから良い評価になった漫画をあげると
シェイプアップ乱とジャングルの王者ターちゃん。
特に結婚してからすごく大好きになった。
二人の男性に愛される乱子。本当に大事にされている。
それが王家の紋章とかに代表されるような少女マンガ的なハーレムじゃない
のがすごくいい。
醜い妻にぼやくターちゃん。
それでもターちゃんは熱烈に妻を愛してる。
ヂェーンはあんなに醜いのにツンデレだし。
何故かどんな美女よりヂェーンは美しい。
ピザのくせにツンデレやってそれがとてつもなく美しいのは
この作者ならではの技法だと思う。
徳弘は今の作品でも執拗に繰り返される伸びるキンタマのネタは
正直面白くないというか白けるからやめてほしいのは自分だけなんだろうかｗ
正直面白くないというか白けるからやめてほしいのは自分だけなんだろうかｗ
徳弘好きな奥さまって多いね。
昔苦手だったが今も苦手。これだとスレ違いだ。
頑張って読んでみたらストーリーは面白いんだが、
あの下品なネタに白けてしまって苦労しながら読む。
もう体質が合わないんだろうから、下品部分はスルーしている。
バンパイアは色々考えらされた。狂四郎も評判いいね。
昔苦手だったが今も苦手。これだとスレ違いだ。
頑張って読んでみたらストーリーは面白いんだが、
あの下品なネタに白けてしまって苦労しながら読む。
もう体質が合わないんだろうから、下品部分はスルーしている。
バンパイアは色々考えらされた。狂四郎も評判いいね。
私はデビュー作から一貫して好き。とまたスレ違いなことを言ってみる
キャプテン翼の初期は面白かったんだなと最近知った
シンプルなキャラクター作りで少年漫画らしくていいじゃん。
バカにして悪かった。
キャプテン翼の初期は面白かったんだなと最近知った
シンプルなキャラクター作りで少年漫画らしくていいじゃん。
バカにして悪かった。
徳弘好きな奥様って多いのは
うんこちんこネタ多い徳弘だけど
妻を大切にする思想が徳弘にはあるからだと思う
徳弘の絵って汚いしうんこちんこネタ多いから若い時は苦手だったけど
うんこちんこネタに耐性できたからなのか
女性蔑視ではない下ネタ思想が理解できたからなのか
今では大好きだ
うんこちんこネタ多い徳弘だけど
妻を大切にする思想が徳弘にはあるからだと思う
徳弘の絵って汚いしうんこちんこネタ多いから若い時は苦手だったけど
うんこちんこネタに耐性できたからなのか
女性蔑視ではない下ネタ思想が理解できたからなのか
今では大好きだ
ターちゃん、ここで評判が良いから借りてみようと、レンタルコミックのウィッシュリストに
入れて、それがレンタル可能になるまで他の商品も送らないように設定したら、
3ヶ月待ってもまだ来ないorz
入れて、それがレンタル可能になるまで他の商品も送らないように設定したら、
3ヶ月待ってもまだ来ないorz
ようつべでパーマンを見た。
放送当時は気付かなかったが、ラブコメ要素が高かったんだな。
パー子（正体はアイドル星野スミレ）はパーマン一号（諏訪ミツオ）が好き。
ミツオは星野スミレに憧れているが、パー子の正体もパー子が自分を好きな事も知らない。
ミツオはクラスメイトのみっちゃんが好き。
でもみっちゃんはパーマン1号が好きで、ミツオには興味ない。
なんという素晴らしい設定なんだろう。
ラブコメ好きの私はすっかりパーマンにはまってしまった。
でもその後パーマンの事をネットで調べてみると、そんなの常識だったんだね。
スミレちゃんが今でもそんなに人気が高かったなんて、全く想像もしていませんでした。
放送当時は気付かなかったが、ラブコメ要素が高かったんだな。
パー子（正体はアイドル星野スミレ）はパーマン一号（諏訪ミツオ）が好き。
ミツオは星野スミレに憧れているが、パー子の正体もパー子が自分を好きな事も知らない。
ミツオはクラスメイトのみっちゃんが好き。
でもみっちゃんはパーマン1号が好きで、ミツオには興味ない。
なんという素晴らしい設定なんだろう。
ラブコメ好きの私はすっかりパーマンにはまってしまった。
でもその後パーマンの事をネットで調べてみると、そんなの常識だったんだね。
スミレちゃんが今でもそんなに人気が高かったなんて、全く想像もしていませんでした。
パーマン1号は、あてくしの初恋。
>>467
そーなんだよね！
他の女性を妄想してちんこ立っちゃうけど
『かわいい女の子に反応してしまうのは単なる男の本能で、本当に愛しているのはヂェーンだけ』
って言っちゃうんだよね
だから愛人の蜜月って想像できないんだよね。
アナベベの奥さんだって結局はアナベベ愛してて富豪に戻ってるし。
徳弘って不倫とかの恋愛ものを扱う作家としては致命的かもしれないけど
弘兼とか渡辺づんいちよりかは
よっぽどよっぽどマトモだよね。
そーなんだよね！
他の女性を妄想してちんこ立っちゃうけど
『かわいい女の子に反応してしまうのは単なる男の本能で、本当に愛しているのはヂェーンだけ』
って言っちゃうんだよね
だから愛人の蜜月って想像できないんだよね。
アナベベの奥さんだって結局はアナベベ愛してて富豪に戻ってるし。
徳弘って不倫とかの恋愛ものを扱う作家としては致命的かもしれないけど
弘兼とか渡辺づんいちよりかは
よっぽどよっぽどマトモだよね。
ところでなんでヂェーンって痩せたら顔があんなに変わるの？
目は脂肪で埋もれてたってことはあるとしても
鼻の形も全然違うじゃん。と、子供心に思った。
目は脂肪で埋もれてたってことはあるとしても
鼻の形も全然違うじゃん。と、子供心に思った。
ヒント：ギャグ漫画
ジャンプといえば「花の慶次」で、主人公が見初めた美女を「生娘じゃ惜しい」とかいってモノにして、
そしたらその娘もすっかりラブラブになっちゃいましたって展開に「ありえねー！！」と思った。
どうして男は「オレ様がモノにしてやる。女もありがたいはず」ってメデタイ脳内なんだろ？
そういうのをレイプと女は言うのに。
拒めない状況だったから拒まなかった＝望んでいたはず、合意の上だってなるのかな・・・。
そしたらその娘もすっかりラブラブになっちゃいましたって展開に「ありえねー！！」と思った。
どうして男は「オレ様がモノにしてやる。女もありがたいはず」ってメデタイ脳内なんだろ？
そういうのをレイプと女は言うのに。
拒めない状況だったから拒まなかった＝望んでいたはず、合意の上だってなるのかな・・・。
>>439
自分はおかあさんとマスオさん以外みんな発達障害に見えるけど
自分はおかあさんとマスオさん以外みんな発達障害に見えるけど
あさりちゃん、なんだかんだ言っても、
専業主婦のママがいて、幸せそうだ。
専業主婦のママがいて、幸せそうだ。
476 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 00:42:51 ID:HgeFZjO00
おとうさんも？
>>476
波平のこと？
波平のこと？
478 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 00:53:23 ID:HgeFZjO00
そう。普通の会社員だったかなーと思って
>>478
波平は人格障害か認知症かとたまに思う。
波平は人格障害か認知症かとたまに思う。
480 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 01:08:29 ID:tBB8PBpe0
遅いですが凍えた人を人肌で暖めるのはなんかドラマでも
一回見たような
しかし必ず異性同士
多分現実でも異性である必然はないと思う
一回見たような
しかし必ず異性同士
多分現実でも異性である必然はないと思う
481 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 01:08:48 ID:HgeFZjO00
おおーそうなんかー
ﾚｽありがとう
原作のワカメはアホの子過ぎて、今じゃ放送出来なさそう
ﾚｽありがとう
原作のワカメはアホの子過ぎて、今じゃ放送出来なさそう
>473
あれはそこに至るまでに既に蛍が、許婚の仇であると知りながらも心の底で慶次に惹かれてる過程があるから成り立ったんであって、モノにしたから惚れた訳ではないと思うが。
一発やった事で心の葛藤が吹っ飛んだというか。
あれはそこに至るまでに既に蛍が、許婚の仇であると知りながらも心の底で慶次に惹かれてる過程があるから成り立ったんであって、モノにしたから惚れた訳ではないと思うが。
一発やった事で心の葛藤が吹っ飛んだというか。
考えてみたら「棒枯らしの蛍」ってすごい名前w
484 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 01:29:17 ID:XbspwKUg0
>>101
パトラッシュを引き取ったときのネロは漢だったよ
パトラッシュを引き取ったときのネロは漢だったよ
>>480
熱を出した人に対してやはり人肌で温める？
（しかし、温めてどうするのだろう）
…というパターンもあったような。
誰だっけ、細川ちえこ作品だったっけ。伯爵令嬢？違うかな。
上原きみこ？マリーベル？
うーん、思い出せない自分が歯がゆい。
熱を出した人に対してやはり人肌で温める？
（しかし、温めてどうするのだろう）
…というパターンもあったような。
誰だっけ、細川ちえこ作品だったっけ。伯爵令嬢？違うかな。
上原きみこ？マリーベル？
うーん、思い出せない自分が歯がゆい。
そもそも人肌で暖めないといかん、っていう状況がなかなか無いよね。
それに、暖めてもらうなら、女性より男性に暖めてもらったほうがいいんだろうなー。
男性のほうが放散する熱が多そうだもん。
それに、暖めてもらうなら、女性より男性に暖めてもらったほうがいいんだろうなー。
男性のほうが放散する熱が多そうだもん。
>>484
ネロにはパトラッシュが一緒にいてホント良かったね・・と心から思う。
一人ぼっちだったら悲惨すぎる。
余談だけど、ネロって画家として才能あったのに
貧乏ゆえにまともな画材で描いてないから、ちゃんと残ってないらしいね。
ネロにはパトラッシュが一緒にいてホント良かったね・・と心から思う。
一人ぼっちだったら悲惨すぎる。
余談だけど、ネロって画家として才能あったのに
貧乏ゆえにまともな画材で描いてないから、ちゃんと残ってないらしいね。
>>483
棒枯らしの蛍が生娘なんてかわいいよねｗ
花の慶次は小学生の時飛ばし読みだったんですが、（ツマンネーと思ってた）
大人になったら面白さが判った。
利いた風な口をきくなーAAがやたら貼られてるスレ見て集めだしたんだけどさｗ
たしか慶次が就職の相談を受けるようなスレだったと思うが。
棒枯らしの蛍が生娘なんてかわいいよねｗ
花の慶次は小学生の時飛ばし読みだったんですが、（ツマンネーと思ってた）
大人になったら面白さが判った。
利いた風な口をきくなーAAがやたら貼られてるスレ見て集めだしたんだけどさｗ
たしか慶次が就職の相談を受けるようなスレだったと思うが。
490 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 05:26:54 ID:2O8R9o3g0
花の慶次の千利休の娘が白人とのハーフなのに笑えた。
シェイプアップ乱が苦手ですっ飛ばして読んでたがターちゃんは何故か好きで読んでた。
確かジェーンは元々アメリカでプレイメイトやっててセクシーな美女だったんけど
ターちゃんが甘やかすから時間とともにあんなどすこい体型になったんじゃ。
ラスト近くでジェーンとターちゃんの子供（美少女）が出て来てジェーンが
じぶんにそっくりって言ったらターちゃんは納得したが他の人間に爆笑された
ギャグがあった。
確かジェーンは元々アメリカでプレイメイトやっててセクシーな美女だったんけど
ターちゃんが甘やかすから時間とともにあんなどすこい体型になったんじゃ。
ラスト近くでジェーンとターちゃんの子供（美少女）が出て来てジェーンが
じぶんにそっくりって言ったらターちゃんは納得したが他の人間に爆笑された
ギャグがあった。
エルトゥールル号だっけ？
明治時代にトルコの船が難破して、日本人が流れ着いた
トルコ人を救出した事件。
あの時に浜に流れ着いた人たちを
村人たちが肌で直に暖めてやったらしい。
明治時代にトルコの船が難破して、日本人が流れ着いた
トルコ人を救出した事件。
あの時に浜に流れ着いた人たちを
村人たちが肌で直に暖めてやったらしい。
中学生の頃、本宮ひろしの「雲にのる」を読んだんだけど
すごく気の強いヒロインが
主人公と(なかば強引に)セックスした後、急にしおらしくなって
「私は今日からあなたの女よ…」みたいに
言っててスゲーびっくりした。
なんでこんな急にかわるの？ありえない！
いやしかし、これは私が男性とつきあったことが
ないからそう思うのかも…女性はみんなそんな風に
豹変するのかも…とか考えてた。
しかし、実際自分が大人になってみると、ﾈｰﾖ、ｿﾝﾅﾉﾖ
寝たからって、そいつの所有物になんかﾅｯﾃﾈｰﾖ
単なる男の（本宮の)願望か？
花の慶次もだけど、強引に→ラブラブ は男の夢なのかしら。
実際にはありえないだけに。
すごく気の強いヒロインが
主人公と(なかば強引に)セックスした後、急にしおらしくなって
「私は今日からあなたの女よ…」みたいに
言っててスゲーびっくりした。
なんでこんな急にかわるの？ありえない！
いやしかし、これは私が男性とつきあったことが
ないからそう思うのかも…女性はみんなそんな風に
豹変するのかも…とか考えてた。
しかし、実際自分が大人になってみると、ﾈｰﾖ、ｿﾝﾅﾉﾖ
寝たからって、そいつの所有物になんかﾅｯﾃﾈｰﾖ
単なる男の（本宮の)願望か？
花の慶次もだけど、強引に→ラブラブ は男の夢なのかしら。
実際にはありえないだけに。
本宮マンガのヒロインは皆そんな調子だからなぁ。
始めは体を温める為に裸でくっついたけど、ちょっと余裕が出てきたらおかしな空気になり
興奮で変な熱が・・・て大人になったらそういうバージョンもあるだろうと思うようになったｗ
興奮で変な熱が・・・て大人になったらそういうバージョンもあるだろうと思うようになったｗ
本宮ヒロシは古き良き男の願望だよね。
女をハーレム的に侍らせたり…あんな夢、今時持ってる男が本当にいたら
貴重だから応援する。ハーレムの外で。
女をハーレム的に侍らせたり…あんな夢、今時持ってる男が本当にいたら
貴重だから応援する。ハーレムの外で。
少女マンガでもあさきゆめみしってそんな感じの
レイプからはじまる恋愛がけっこうあった気がする。
レイプからはじまる恋愛がけっこうあった気がする。
>>497
あの時代の結婚形態があれだからね。
女房（おつきの侍女）が男に手引きして姫君の寝間を襲わせたり。
身分の高い女性でも後ろ盾というか経済力のある父親とかがいなくなると
本当にみじめ。
源氏物語は昔は若菜上以前（源氏絶好調時代）までしか好きじゃなかったけど
大人になってからは以後があるからこそ面白いと思うようになった。
>>485
両方とも溺れたシーンはあったような。持ってるから読み直してみるよｗ
マリーベルで思い出した、昔はヒロインと相手役の主役カップルメインで
読んでいたけど、文庫版がでて久しぶりに読み直してみると脇役カップルに
悶えさせられたー。
炎のロマンスも当て馬役のルイの方が絶対いいと思う。
あの時代の結婚形態があれだからね。
女房（おつきの侍女）が男に手引きして姫君の寝間を襲わせたり。
身分の高い女性でも後ろ盾というか経済力のある父親とかがいなくなると
本当にみじめ。
源氏物語は昔は若菜上以前（源氏絶好調時代）までしか好きじゃなかったけど
大人になってからは以後があるからこそ面白いと思うようになった。
>>485
両方とも溺れたシーンはあったような。持ってるから読み直してみるよｗ
マリーベルで思い出した、昔はヒロインと相手役の主役カップルメインで
読んでいたけど、文庫版がでて久しぶりに読み直してみると脇役カップルに
悶えさせられたー。
炎のロマンスも当て馬役のルイの方が絶対いいと思う。
一発やってはまったと言えば池田理代子のナポレオンでも
政略結婚させられるマリー・ルイーズが死ぬほど嫌がってたのに
いざナポレオンと結婚してみると夢中になって
会議中のナポレオンに「ね～あなた早くベッドに…」と昼間っから誘いに来て
中年のナポレオンも若妻にデレデレで「そうかよしよし」みたいなところ
ちょっと好きな場面だけど、池田さんも中身がおっさんだよなぁと思う。
政略結婚させられるマリー・ルイーズが死ぬほど嫌がってたのに
いざナポレオンと結婚してみると夢中になって
会議中のナポレオンに「ね～あなた早くベッドに…」と昼間っから誘いに来て
中年のナポレオンも若妻にデレデレで「そうかよしよし」みたいなところ
ちょっと好きな場面だけど、池田さんも中身がおっさんだよなぁと思う。
>>461
＞醜い妻にぼやくターちゃん。
それでもターちゃんは熱烈に妻を愛してる。
本編ラストはﾃﾗﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがヂェーン、あれほど見事な締め方は未だお目にかかっていないｗｗｗｗｗ
＞醜い妻にぼやくターちゃん。
それでもターちゃんは熱烈に妻を愛してる。
本編ラストはﾃﾗﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがヂェーン、あれほど見事な締め方は未だお目にかかっていないｗｗｗｗｗ
501 ：可愛い奥様：2008/11/16(日) 15:32:29 ID:2O8R9o3g0
日本のルーツの話が上がってるので思い出したけど大学に行ってるとき教授が苗字でどこの出身か少しはわかると言っていた。
>>500
えーどうやって終わったの？
えーどうやって終わったの？
ターちゃんの作者には意外と屈折した愛情を感じるけどな。
恐妻家を外にアピールする人が信用できないように。
ヂェーンには良くも悪くも彼の母親（女性観の根源）に対する感情が出てると思う。
恐妻家を外にアピールする人が信用できないように。
ヂェーンには良くも悪くも彼の母親（女性観の根源）に対する感情が出てると思う。
>>493
「処女」が、初めて男にされて「即ラブラブ」ってのは「絶対ナイ」と思うよねぇ。
なんつーか、最初はやっぱりただただショックなのでは？
男がそれで浮かれていたら、かえって冷ややかになる。
愛する人とのセクス(・∀・)ｲｲ!!と思うのは、それなりに経験をつまねばって思うけど。
逆に経験があれば、499ﾀﾝ引用みたいなのもありなんだろうな、とは思う。
源氏物語の浮舟とか、両方の男とも体の相性がよくて、そんな自分に嫌気が差したんだろうな、とか。
「処女」が、初めて男にされて「即ラブラブ」ってのは「絶対ナイ」と思うよねぇ。
なんつーか、最初はやっぱりただただショックなのでは？
男がそれで浮かれていたら、かえって冷ややかになる。
愛する人とのセクス(・∀・)ｲｲ!!と思うのは、それなりに経験をつまねばって思うけど。
逆に経験があれば、499ﾀﾝ引用みたいなのもありなんだろうな、とは思う。
源氏物語の浮舟とか、両方の男とも体の相性がよくて、そんな自分に嫌気が差したんだろうな、とか。
最終回か何かで見たターちゃんとジェーンの子供って写真で見る限り
20人くらいいた。
そんでその子供の大半が科学者とか堅い仕事が多かった記憶が。
元が優秀なのか育て方が良かったのか・・・
20人くらいいた。
そんでその子供の大半が科学者とか堅い仕事が多かった記憶が。
元が優秀なのか育て方が良かったのか・・・
>>505
そんなに！五つ子とかいっぺんに何人も産んだんだろうか
そんなに！五つ子とかいっぺんに何人も産んだんだろうか
>>485
わたなべまさこさんの「ばらの中のリザ」では？
わたなべまさこさんの「ばらの中のリザ」では？
>>５０５
すんまそん、正確な人数は１２人だそうだす。
>>４８５
いがらしゆみこの漫画にもあった気がする
すんまそん、正確な人数は１２人だそうだす。
>>４８５
いがらしゆみこの漫画にもあった気がする
ターちゃんの母はが頭が良かった。
弘兼と柴門の作品が小学校高学年ごろは、それなりに面白かったが
今は駄目になった。
今は駄目になった。
ターちゃんのルーツはゴルゴ並に明らかにされてないよ。
・中東のどっかの国の王妃が騎士団長と不倫して出来た子
・太古の神、獣人バルカンと知将メロエとの子
いろんなルーツがあるけど最後には「私はアフリカの子」と締めくくってる。
ターちゃんは馬鹿だけど頭は悪くないってヂェーンも言ってるし。
ヂェーンは相当なインテリでターちゃんファミリーの参謀役だし。
二人の子供はそりゃ賢いかもね。
・中東のどっかの国の王妃が騎士団長と不倫して出来た子
・太古の神、獣人バルカンと知将メロエとの子
いろんなルーツがあるけど最後には「私はアフリカの子」と締めくくってる。
ターちゃんは馬鹿だけど頭は悪くないってヂェーンも言ってるし。
ヂェーンは相当なインテリでターちゃんファミリーの参謀役だし。
二人の子供はそりゃ賢いかもね。
512 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 01:26:26 ID:xN0Eryq50
柴門の描く人間とか見た目って、ショボイんだよな。
本人がショボイのかなと思ってたら、大人になって写真見て
やっぱり・・・・だった。
本人がショボイのかなと思ってたら、大人になって写真見て
やっぱり・・・・だった。
513 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 02:22:12 ID:RoF7c3iUO
>>504
人によるんじゃないの？痛みを喜び(Mとかじゃなくてさw)に感じられる人もいると思う
人によるんじゃないの？痛みを喜び(Mとかじゃなくてさw)に感じられる人もいると思う
514 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 02:27:12 ID:RoF7c3iUO
>>501
当たり前じゃん何言ってんだ
当たり前じゃん何言ってんだ
>>511
ウロなんですけど、親？的なひとが出てきたとき、ヂェーンが
「ターちゃんはね、ターちゃんはね、ジャングルに捨てられて着の身着のまま木の幹のまま・・・」ｗ
って嘘泣きしながら誰かに金を要求してなかった？
ウロなんですけど、親？的なひとが出てきたとき、ヂェーンが
「ターちゃんはね、ターちゃんはね、ジャングルに捨てられて着の身着のまま木の幹のまま・・・」ｗ
って嘘泣きしながら誰かに金を要求してなかった？
ヂェーンさんはしっかりものだからさもありなん。
ターちゃん(初期)と平行して青年誌に連載していた「ふんどし刑事ケンちゃんチャコちゃん」
が好きだ。チャコちゃん=新米刑事の茶屋さんと、男を愛する男くさい剣崎警部。
シェイプアップ乱でも描いてた、重いドラマがメイン。
徳弘さんの無理矢理な(とよく言われる)ギャグが重いドラマと同じ重さで描かれてる。
>>482
横レスだけどそう思う。
そうなってみて(身体の繋がり)慶次の嘘偽りのない心に触れた、
自分を受け止めてくれてその心に包まれたっていう
喜びを読んでて感じた。
ターちゃん(初期)と平行して青年誌に連載していた「ふんどし刑事ケンちゃんチャコちゃん」
が好きだ。チャコちゃん=新米刑事の茶屋さんと、男を愛する男くさい剣崎警部。
シェイプアップ乱でも描いてた、重いドラマがメイン。
徳弘さんの無理矢理な(とよく言われる)ギャグが重いドラマと同じ重さで描かれてる。
>>482
横レスだけどそう思う。
そうなってみて(身体の繋がり)慶次の嘘偽りのない心に触れた、
自分を受け止めてくれてその心に包まれたっていう
喜びを読んでて感じた。
>>502
うろ覚えだけど、アフリカを駄目にしてやる！とタイムマシンで乗り込んできた少年が
ターちゃんと戦う
その少年が負けて、僕は何度でも挑戦してやるぞとけしかけると、ターちゃんは仲間と
「来るなら来い。いつでも皆で受けて立ってやる！」と返答（背後にはヂェーンたち）
少年は、それならターちゃんのいなくなった未来ならさすがに動物たちも密猟者に襲われて
絶滅しているだろうと勇んで乗り込んだが、そこではロボットや監視員が厳しく自然を守り、
ターちゃんがいたのとなんら変わりなく動物たちは幸せに暮らしていた
少年は改心し、涙を流して目を上げるとそこには以前と変わらない姿で自然を見守るターちゃんがいた
「ターちゃんごめんよ！」と駆け寄ると、監視員ロボットが声をかける
「ぼうず、それは銅像だべ」「アフリカを最後まで守った英雄の像だべ」
そうなのか、ならターちゃんは命尽きるまでアフリカを守ったんだなと感慨に耽っていると
「ちなみに嫁さんは純金製だべ」
ターちゃんの像の横には、ふたまわりも大きい純金製のヂェーンの像がｗｗｗｗｗｗ
で、 おちまい になっていた
うろ覚えだけど、アフリカを駄目にしてやる！とタイムマシンで乗り込んできた少年が
ターちゃんと戦う
その少年が負けて、僕は何度でも挑戦してやるぞとけしかけると、ターちゃんは仲間と
「来るなら来い。いつでも皆で受けて立ってやる！」と返答（背後にはヂェーンたち）
少年は、それならターちゃんのいなくなった未来ならさすがに動物たちも密猟者に襲われて
絶滅しているだろうと勇んで乗り込んだが、そこではロボットや監視員が厳しく自然を守り、
ターちゃんがいたのとなんら変わりなく動物たちは幸せに暮らしていた
少年は改心し、涙を流して目を上げるとそこには以前と変わらない姿で自然を見守るターちゃんがいた
「ターちゃんごめんよ！」と駆け寄ると、監視員ロボットが声をかける
「ぼうず、それは銅像だべ」「アフリカを最後まで守った英雄の像だべ」
そうなのか、ならターちゃんは命尽きるまでアフリカを守ったんだなと感慨に耽っていると
「ちなみに嫁さんは純金製だべ」
ターちゃんの像の横には、ふたまわりも大きい純金製のヂェーンの像がｗｗｗｗｗｗ
で、 おちまい になっていた
>>512
そりゃそうでしょう。
だからコミックも売れない（初版でいくらも刷らない）
林真理子がエッセイでサイモンのことを美人だと褒めているけど
写真でみて「普通のおばちゃんじゃん」と思いました。
ドラマ化とかしていなければ、ただの売れない漫画化です。
そりゃそうでしょう。
だからコミックも売れない（初版でいくらも刷らない）
林真理子がエッセイでサイモンのことを美人だと褒めているけど
写真でみて「普通のおばちゃんじゃん」と思いました。
ドラマ化とかしていなければ、ただの売れない漫画化です。
柴門の描く世界は、女版島耕作って感じる。
ただし島耕作よりぶっ飛んでない。
女に都合がいい男が、ｻﾞｯｸｻﾞｯｸで
少女漫画家が、島耕作にｲﾝｽﾊﾞｲｱされて
描きましたって作風が、お腹いっぱい。
ただし島耕作よりぶっ飛んでない。
女に都合がいい男が、ｻﾞｯｸｻﾞｯｸで
少女漫画家が、島耕作にｲﾝｽﾊﾞｲｱされて
描きましたって作風が、お腹いっぱい。
夫婦だから仕方ない。
柴門ふみのマンガが女に都合いい男キャラとは
全く考えたことなかった。
子供の頃、ＰＳ元気です順平だか俊平だかなんだか
を読んで、全然意味がわからなかった。
今読むと若々しいパワーに溢れてるなと思う
全く考えたことなかった。
子供の頃、ＰＳ元気です順平だか俊平だかなんだか
を読んで、全然意味がわからなかった。
今読むと若々しいパワーに溢れてるなと思う
弘兼も柴門も苦手だなあ。
根底に、人への優しさとか、愛情とかを感じないというか
冷たくて悲しくなっちゃうんだ。
手塚漫画ほどの突き放した神視点なわけでもないし。
ターちゃんは人間への愛情を感じるんだけどな。
しかし弘兼＆柴門と、ターちゃんを
同じ土俵で語る日が来るとはw
根底に、人への優しさとか、愛情とかを感じないというか
冷たくて悲しくなっちゃうんだ。
手塚漫画ほどの突き放した神視点なわけでもないし。
ターちゃんは人間への愛情を感じるんだけどな。
しかし弘兼＆柴門と、ターちゃんを
同じ土俵で語る日が来るとはw
526 ：可愛い奥様：2008/11/17(月) 21:52:29 ID:tL+QQmYD0
処女をレイプして惚れられるなんて
よっっっっっっっっっっっっぽどよかったｗのかな？
一体どんなテクを…
なんておかしな妄想をしてしまう汚れた大人になってしまった
よっっっっっっっっっっっっぽどよかったｗのかな？
一体どんなテクを…
なんておかしな妄想をしてしまう汚れた大人になってしまった
柴門と言えば「東京ラブストーリィー」。ドラマがブームの真っ只中、原作を読んでいた私は
「キャスティングがイメージじゃないから」と、スルーしていた。
したらば、周囲の人物はリカまんせー。カンチとカンチ元彼女（結局、ヨリを戻す）はクソミソ
なのが理解出来なかった。（リカは原作ではビッチなDQN。つか、基地レベル。元彼女が付き合って
いた医者の息子は下半身の欲求を制御できず、あかさまに「脳かどっかに、障害があるんじゃね？」
レベル。キティな恋人に振り回された二人が、価値観を同じくする相手とヨリを戻す。元彼女に愛想
をつかされた医者息子は下半身の道楽の為に、野心家な女医の卵と愛の無い結婚を選び、リカは周囲
から孤立した末に海外に飛び立つ…つーか逃亡するラストは納得できた）
「何で、あんな基地外女を皆なまんせーするんだ？」と長年、疑問だったが…この間、始めてドラマ版
を見たらリカの描写が、女優さんのおかげもあるが「少々、常識知らずだが一途で純粋な女の子」と、
原作とは全く違う描写に改変されていて納得した。
つーか、柴門作品のドラマ版全体で言えるが「原作よりも出来が良かった」
「お仕事です」連載中に、某漫画家が「私が（超高級食材）が好きだと、パーティー
で言ったら、柴門先生から〝マンガの中に出せば、経費で落ちるわよぉ〟とアドバイス
された。が、残念ながら私の作品には（超高級食材）はストーリィーの進行上、描写
する事はない。（ので経費では落とせない）」てな事を描いてあった。
そーいや、あの作品。「ＯＬが輸入食器の会社を興す」話なのに、何故だかエステ経営やら
北海道リゾート開発に乗り出すやら、愛よりも仕事を選んだハズのキャラが何故だか年下男
とデキ婚して、子供にメロメロ（仕事の為に、前夫のもとに捨ててきた娘はスルー）になって
ブランド物の子供服を集めたりするとかと、話がシッチャカメッチャカだったのは、どうやら
「家族旅行の費用を落とす為」「自分のエステ費用を落とす為」etcに、無理矢理に作品中に
ネジ込んだのだとは、後に知った。
「キャスティングがイメージじゃないから」と、スルーしていた。
したらば、周囲の人物はリカまんせー。カンチとカンチ元彼女（結局、ヨリを戻す）はクソミソ
なのが理解出来なかった。（リカは原作ではビッチなDQN。つか、基地レベル。元彼女が付き合って
いた医者の息子は下半身の欲求を制御できず、あかさまに「脳かどっかに、障害があるんじゃね？」
レベル。キティな恋人に振り回された二人が、価値観を同じくする相手とヨリを戻す。元彼女に愛想
をつかされた医者息子は下半身の道楽の為に、野心家な女医の卵と愛の無い結婚を選び、リカは周囲
から孤立した末に海外に飛び立つ…つーか逃亡するラストは納得できた）
「何で、あんな基地外女を皆なまんせーするんだ？」と長年、疑問だったが…この間、始めてドラマ版
を見たらリカの描写が、女優さんのおかげもあるが「少々、常識知らずだが一途で純粋な女の子」と、
原作とは全く違う描写に改変されていて納得した。
つーか、柴門作品のドラマ版全体で言えるが「原作よりも出来が良かった」
「お仕事です」連載中に、某漫画家が「私が（超高級食材）が好きだと、パーティー
で言ったら、柴門先生から〝マンガの中に出せば、経費で落ちるわよぉ〟とアドバイス
された。が、残念ながら私の作品には（超高級食材）はストーリィーの進行上、描写
する事はない。（ので経費では落とせない）」てな事を描いてあった。
そーいや、あの作品。「ＯＬが輸入食器の会社を興す」話なのに、何故だかエステ経営やら
北海道リゾート開発に乗り出すやら、愛よりも仕事を選んだハズのキャラが何故だか年下男
とデキ婚して、子供にメロメロ（仕事の為に、前夫のもとに捨ててきた娘はスルー）になって
ブランド物の子供服を集めたりするとかと、話がシッチャカメッチャカだったのは、どうやら
「家族旅行の費用を落とす為」「自分のエステ費用を落とす為」etcに、無理矢理に作品中に
ネジ込んだのだとは、後に知った。
すごすぎて噴いたwww
シマコーのオバサンヌードは勘弁。
20代の子でもすごくふけてるんだよね…。
柴門の絵は電話しながらチラシの裏に描いたような感じだ。
20代の子でもすごくふけてるんだよね…。
柴門の絵は電話しながらチラシの裏に描いたような感じだ。
>>526
私は逆だ。
レイプされたのに、相手を好きになるのは、
レイプされた＝ひどい目にあったことを自覚すると精神が崩壊するので、
元々相手を好きだった妄想で自分をごまかしてると思う。
レイプされた人が「セックスなんて大したことない」で、
AV女優になったり、ヤリマンになったりするのと同じだと思って
悲しくなってしまう。
私は逆だ。
レイプされたのに、相手を好きになるのは、
レイプされた＝ひどい目にあったことを自覚すると精神が崩壊するので、
元々相手を好きだった妄想で自分をごまかしてると思う。
レイプされた人が「セックスなんて大したことない」で、
AV女優になったり、ヤリマンになったりするのと同じだと思って
悲しくなってしまう。
【シマコーの法則】
・新登場の女性が出てくると、たいていシマコーとｾｸｰｽする
しかも必ず女性の方からお誘いが来る
・愛人には特殊能力が備わっていたり、キーパーソンに多大な影響力を持っているなど
なぜかいつも今まさにある問題を解決する力を持っている
それらの人はなぜかシマコーのために無報酬で命も惜しまずひと肌もふた肌も脱ぐ
裏社会の人間だろうがなんだろうが、シマコーの人徳に平伏しない人間はいない
・この世界の女性はおおむね通常の10倍程度性欲がある
また、腹がたるんでいて乳首の黒い女性が魅力的として描かれる
・老若男女問わず不倫しまくりでだらしない
むしろ配偶者以外のパートナーがいない人間は半人前とみなされる
・秘書及び未婚の女性社員はすべて役員（管理職）の人身御供
・経費を使って豪遊などの問題行為をシマコー以外の人が行うと
大変な問題として取り扱われ、シマコーが行うとむしろ賞賛される
・役員会議など会社の中枢の場で雑誌受け売りの時事問題が議題にされ
その話で会社方針が決まる 「困ったことだ」で終わって結論は出ないのに、
なぜかそのうち業績に結びつく
・サラリーマン漫画なのにネタに詰まるとヤクザに麻薬に暴力行為
アクションシーンは静止画みたいで迫力は限りなくゼロに近い
ヤクザも現実的にありえないような陳腐な設定
・シマコーが罠に嵌めると相手はどんな稚拙な手段でも必ず引っかかり
相手が罠を張ってきた場合は必ず逆手にとってはね返す
・シマコーは左遷されても汚点にならずむしろハクがつく
・シマコーが関わった部門は必ず衰退する しかしいかに業績を悪化させようとも
その責めを負うことはなく、むしろ賞賛される
・シマコーを敵に回したり害を与えたりすると麻薬で自滅するか惨殺される
あるいはありえないような事件や事故に巻き込まれ天寿を全うすることはない
・初芝電産の人事異動は常に上司の感情によって行われる。
・人口が現実社会の100万分の1しかいないので偶然人に出会ったり
偶然事故に遭遇する確率が異常に高い
・死亡すると生前どんなに関係が深かろうとも世話になろうとも
数週を待たずに忘れ去られる
・新登場の女性が出てくると、たいていシマコーとｾｸｰｽする
しかも必ず女性の方からお誘いが来る
・愛人には特殊能力が備わっていたり、キーパーソンに多大な影響力を持っているなど
なぜかいつも今まさにある問題を解決する力を持っている
それらの人はなぜかシマコーのために無報酬で命も惜しまずひと肌もふた肌も脱ぐ
裏社会の人間だろうがなんだろうが、シマコーの人徳に平伏しない人間はいない
・この世界の女性はおおむね通常の10倍程度性欲がある
また、腹がたるんでいて乳首の黒い女性が魅力的として描かれる
・老若男女問わず不倫しまくりでだらしない
むしろ配偶者以外のパートナーがいない人間は半人前とみなされる
・秘書及び未婚の女性社員はすべて役員（管理職）の人身御供
・経費を使って豪遊などの問題行為をシマコー以外の人が行うと
大変な問題として取り扱われ、シマコーが行うとむしろ賞賛される
・役員会議など会社の中枢の場で雑誌受け売りの時事問題が議題にされ
その話で会社方針が決まる 「困ったことだ」で終わって結論は出ないのに、
なぜかそのうち業績に結びつく
・サラリーマン漫画なのにネタに詰まるとヤクザに麻薬に暴力行為
アクションシーンは静止画みたいで迫力は限りなくゼロに近い
ヤクザも現実的にありえないような陳腐な設定
・シマコーが罠に嵌めると相手はどんな稚拙な手段でも必ず引っかかり
相手が罠を張ってきた場合は必ず逆手にとってはね返す
・シマコーは左遷されても汚点にならずむしろハクがつく
・シマコーが関わった部門は必ず衰退する しかしいかに業績を悪化させようとも
その責めを負うことはなく、むしろ賞賛される
・シマコーを敵に回したり害を与えたりすると麻薬で自滅するか惨殺される
あるいはありえないような事件や事故に巻き込まれ天寿を全うすることはない
・初芝電産の人事異動は常に上司の感情によって行われる。
・人口が現実社会の100万分の1しかいないので偶然人に出会ったり
偶然事故に遭遇する確率が異常に高い
・死亡すると生前どんなに関係が深かろうとも世話になろうとも
数週を待たずに忘れ去られる
なぜか「黄昏流星群」の既刊分すべてが家にある私が来ましたよw
「黄昏～」は基本的に冴えない中高年の恋愛もので、ｳﾍｧなｾｸｰｽ描写もありだが
短編でいろんなエピソードがさくさく読めるので、個人的には嫌いではない。
子供のころは美形でない人物の恋愛など正視に耐えなかったが、今はぜんぜん平気だ。
ちなみに、惚れたはれた描写がある登場人物に、 ハ ゲ はいない。ひとりも。
「黄昏～」は基本的に冴えない中高年の恋愛もので、ｳﾍｧなｾｸｰｽ描写もありだが
短編でいろんなエピソードがさくさく読めるので、個人的には嫌いではない。
子供のころは美形でない人物の恋愛など正視に耐えなかったが、今はぜんぜん平気だ。
ちなみに、惚れたはれた描写がある登場人物に、 ハ ゲ はいない。ひとりも。
10年以上前だが、
「シマコーの（ご都合主義な）運の良さはあり得ない」と呟いたら
「いや、島耕作も苦労してるんだぞ。嫁さんとは上手くいっていないし、
職場でも業績を評価されずに他部署に異動させられて…」
と当時の上司に諄々と説かれたっけｗ
「シマコーの（ご都合主義な）運の良さはあり得ない」と呟いたら
「いや、島耕作も苦労してるんだぞ。嫁さんとは上手くいっていないし、
職場でも業績を評価されずに他部署に異動させられて…」
と当時の上司に諄々と説かれたっけｗ
シマコー最大の悲劇は
娘が死んだのとオホモ達が死んだのかな。
娘が死んだのとオホモ達が死んだのかな。
>>516
ふんどし刑事ケンちゃんチャコちゃん
大好きだｗｗｗ
「高倉健と玄界灘を六尺越中褌を締めて一緒に泳げたら死んでもいいと思っている。」
のケンちゃん大好きｗｗｗ
しかしこのケンちゃん、レイプ犯に
「被害者の気持ちを思い知れ」とレイプしてるんだよね。
そんでそのレイプ犯はｱｯｰに目覚めてしまったという
強引なオチ。
ふんどし刑事ケンちゃんチャコちゃん
大好きだｗｗｗ
「高倉健と玄界灘を六尺越中褌を締めて一緒に泳げたら死んでもいいと思っている。」
のケンちゃん大好きｗｗｗ
しかしこのケンちゃん、レイプ犯に
「被害者の気持ちを思い知れ」とレイプしてるんだよね。
そんでそのレイプ犯はｱｯｰに目覚めてしまったという
強引なオチ。
>>527
東ラブ（ドラマの方）が流行っていた頃、
リアルで「リカとさとみ、どっちが好き？」と質問すると
意外と「さとみ」と答えるヤツが多かったよ。
自分はさとみが嫌いだったから納得できなかったけど。
東ラブ（ドラマの方）が流行っていた頃、
リアルで「リカとさとみ、どっちが好き？」と質問すると
意外と「さとみ」と答えるヤツが多かったよ。
自分はさとみが嫌いだったから納得できなかったけど。
>>522
同意。
「俊平」はリアルタイムで読んでいて、桃子さんの気持ちが全然わからなかった。
そういう意味で、桃子さんに振り回される俊平に同化して読めたといえるかもだけど、
年を経て読むと桃子さんの心情が切なくなった。
ラストの締めくくりも見事な、傑作と思う。
あの頃はパワーがあったし、画も下手なりに精一杯描いてたのが伝わる。
今は上達しないまま手抜きしてるので、グチャグチャ…。
>>417
私も泣けた。
自分の死後もよい体制が続くようにするのが、本当の責任を果たすことだよね。
同意。
「俊平」はリアルタイムで読んでいて、桃子さんの気持ちが全然わからなかった。
そういう意味で、桃子さんに振り回される俊平に同化して読めたといえるかもだけど、
年を経て読むと桃子さんの心情が切なくなった。
ラストの締めくくりも見事な、傑作と思う。
あの頃はパワーがあったし、画も下手なりに精一杯描いてたのが伝わる。
今は上達しないまま手抜きしてるので、グチャグチャ…。
>>417
私も泣けた。
自分の死後もよい体制が続くようにするのが、本当の責任を果たすことだよね。
>>537
あなた、えらいもんで泣いたのねｗ
あなた、えらいもんで泣いたのねｗ
感性豊かなお人だw
>>費用を落とす為に無理矢理に作品中に ネジ込む
そういうの、あるある。
某作品で、ヒロインが高級ベンツ（ベンツの中でもさらに高級仕様な感じの）を
乗り回していたが、（作品中に意味なく写真をコラしまくり）
「センセイ、いいベンツ買っちゃったんですね」としか思わなかった。
そういうの、あるある。
某作品で、ヒロインが高級ベンツ（ベンツの中でもさらに高級仕様な感じの）を
乗り回していたが、（作品中に意味なく写真をコラしまくり）
「センセイ、いいベンツ買っちゃったんですね」としか思わなかった。
さっき、TVで浦嶋太郎伝説の検証してた。
浦嶋子（うらのしまこ）はあり日亀を釣り上げた。
亀は乙女に変わり容姿端麗の嶋子に恋をした。
（釣り上げたが殺さずに）助けた亀に（容姿端麗だった嶋子は）惚れられて竜宮場に行った。
竜宮場で乙女（乙姫）と結婚し、あんなことやこんなことめくりめくエロスな接待を受けて過ごした。
ある日両親を恋しく思った嶋子は人間界へ帰る。
350年くらいたってたので人間界へ帰っても両親は生存していなく、自分も老人になってしまう。
お土産にもらった玉手箱は乙姫の化粧道具で「私を忘れないでね」というものだった。
別段、罰を受けたわけではなく、竜宮場では不老不死であったが、人間界では無理だよって話。
竜宮では踊りや酒の接待受けたりして男願望の強い話だなとは思ってたけど…
浦嶋子（うらのしまこ）はあり日亀を釣り上げた。
亀は乙女に変わり容姿端麗の嶋子に恋をした。
（釣り上げたが殺さずに）助けた亀に（容姿端麗だった嶋子は）惚れられて竜宮場に行った。
竜宮場で乙女（乙姫）と結婚し、あんなことやこんなことめくりめくエロスな接待を受けて過ごした。
ある日両親を恋しく思った嶋子は人間界へ帰る。
350年くらいたってたので人間界へ帰っても両親は生存していなく、自分も老人になってしまう。
お土産にもらった玉手箱は乙姫の化粧道具で「私を忘れないでね」というものだった。
別段、罰を受けたわけではなく、竜宮場では不老不死であったが、人間界では無理だよって話。
竜宮では踊りや酒の接待受けたりして男願望の強い話だなとは思ってたけど…
番組が終わるまでは実況なのでお控えください。
ごめん。まだ終わってなかったのか・・・
シマコーって何かと思ったら「島耕作」の事だったのね。
ブクオフで暇な時読むけど、金太郎あめみたいなご都合主義ドリーム展開。
しかし、あれだけ女が寄ってくる男が、どうして嫁とうまくいってないのかw
ストーリー上、愛人の女を出す必要性があるから？
ブクオフで暇な時読むけど、金太郎あめみたいなご都合主義ドリーム展開。
しかし、あれだけ女が寄ってくる男が、どうして嫁とうまくいってないのかw
ストーリー上、愛人の女を出す必要性があるから？
>>532
黄昏って、定年サラリーマンが近所のババ達に絵のモデルを頼まれ
裸体モデルやってなんだかんだでババ達ともエッチしまくり
みたいな話無かったっけ？
自分も60過ぎたらこの話の展開も印象が変わるんだろうかと思った記憶がある。
黄昏って、定年サラリーマンが近所のババ達に絵のモデルを頼まれ
裸体モデルやってなんだかんだでババ達ともエッチしまくり
みたいな話無かったっけ？
自分も60過ぎたらこの話の展開も印象が変わるんだろうかと思った記憶がある。
>>545
単純に浮気し放題の男だからじゃない。
私は>>520なんだけど、「お仕事です」を読んでそう思った。
ヒロインに密かにほれて(?)るからか、将来性?の輸入食器店を手伝う
ために中央官庁を辞めるキャリア官僚とか・・・。
おまけにヒロインが他の男と出来婚したのに、文句も言わず仕事を続ける。
どんだけ器がでかいんだ、もっと人生堅実に生きろよって突っ込みたかった。
単純に浮気し放題の男だからじゃない。
私は>>520なんだけど、「お仕事です」を読んでそう思った。
ヒロインに密かにほれて(?)るからか、将来性?の輸入食器店を手伝う
ために中央官庁を辞めるキャリア官僚とか・・・。
おまけにヒロインが他の男と出来婚したのに、文句も言わず仕事を続ける。
どんだけ器がでかいんだ、もっと人生堅実に生きろよって突っ込みたかった。
黒乳首を経費で落とすの？ｗ
まあ文句言いつつずっと読んでるんだけどねー
しょこたんのカンフー（しょこたんをモデルにしたキャラが出てきて
うるさ型のおばさんをぬんちゃくでやっつけるのです）とかはどういう層へのサービスなんだろう
まあ文句言いつつずっと読んでるんだけどねー
しょこたんのカンフー（しょこたんをモデルにしたキャラが出てきて
うるさ型のおばさんをぬんちゃくでやっつけるのです）とかはどういう層へのサービスなんだろう
熱出して起き上がるのもしんどいんだけど久々にここ読んで笑いすぎて
目と鼻から涙が大放出だわ。みなさんありがと。
特にターちゃん！ 治ったら早速探して読んでみよ。
ちなみに発熱中の今、誰かにハダカであっためてもらうなんて想像しただけでも
鬱陶しいわ。 とっくに終わった話題なのにごめん
目と鼻から涙が大放出だわ。みなさんありがと。
特にターちゃん！ 治ったら早速探して読んでみよ。
ちなみに発熱中の今、誰かにハダカであっためてもらうなんて想像しただけでも
鬱陶しいわ。 とっくに終わった話題なのにごめん
柴門ふみは、東京ラブストーリーなどは好きで、
お仕事です！の頃、自分も転職を考えていたのですごく引き込まれていた。
でもその後、やり手のはずの社長が
社員三人しかいないのに、やる気ない、男に媚びうるだけのかわいい女の子を連れてきた時点で
「戦隊ものじゃあるまいし、会社で個性色々取りそろえてどうすんだ…」と思った
お仕事です！の頃、自分も転職を考えていたのですごく引き込まれていた。
でもその後、やり手のはずの社長が
社員三人しかいないのに、やる気ない、男に媚びうるだけのかわいい女の子を連れてきた時点で
「戦隊ものじゃあるまいし、会社で個性色々取りそろえてどうすんだ…」と思った
黒乳首ﾜﾛﾀ。
しかし娘死んだのマジですか。
前に読んだ時は子供で
最近見たら、何人だかと結婚すると再登場してたような…。
しかし娘死んだのマジですか。
前に読んだ時は子供で
最近見たら、何人だかと結婚すると再登場してたような…。
どうでもいいけどｾｸﾛｽするなら金太郎のがマシかなぁ。
自分の出世のためだとしてもあんなオッサン（島）とは無理だ…
結婚してないだけ金太郎のが誠実だろう。
自分の出世のためだとしてもあんなオッサン（島）とは無理だ…
結婚してないだけ金太郎のが誠実だろう。
娘が小学生くらいのとき、
別居シマコーの家でほうれん草のおひたし（ゆですぎ）を作ってて、
「この子も将来、男の家に押しかけて強引に食事を作っていく
ウザイ女になるんだろうなぁ」とシマコーが思ってる場面、
高校生のころはちょっとショックだった。
父親って娘をそういう目で見たりするのか・・と。
別居シマコーの家でほうれん草のおひたし（ゆですぎ）を作ってて、
「この子も将来、男の家に押しかけて強引に食事を作っていく
ウザイ女になるんだろうなぁ」とシマコーが思ってる場面、
高校生のころはちょっとショックだった。
父親って娘をそういう目で見たりするのか・・と。
シマコーとは絶対結婚したくないよね。
女にだらしないだけでなく
冷血そう。
女にだらしないだけでなく
冷血そう。
>>560
正妻との間に出来た娘が死んだ娘（ニャッコ）のマネージメントをしてたんじゃなかった？
正妻との間に出来た娘が死んだ娘（ニャッコ）のマネージメントをしてたんじゃなかった？
シマコーでありえね～と思ったのは初期の頃に出てきた嫌われ者ライバル？社員と
シマコーが新入社員の前で話をするというエピ。
嫌われ社員の話は冗長で新入社員はみんなぐったり、シマコーの話はすばらしく
みんなシャキっとして拝聴している…。
が、シマコーの話ている内容って読んだ当時新入社員だった自分が見てもツマンナイ話。
シャキっとなんかしないって。
作者がサラリーマンじゃないのはわかるけど、今時こんな話で感動する若者がいるとは
メルヘンな頭だなと思った。
シマコーが新入社員の前で話をするというエピ。
嫌われ社員の話は冗長で新入社員はみんなぐったり、シマコーの話はすばらしく
みんなシャキっとして拝聴している…。
が、シマコーの話ている内容って読んだ当時新入社員だった自分が見てもツマンナイ話。
シャキっとなんかしないって。
作者がサラリーマンじゃないのはわかるけど、今時こんな話で感動する若者がいるとは
メルヘンな頭だなと思った。
黄昏流星群、あれは退職した団塊世代のハーレクインと思ってる。
シマコーの作者、サラリーマン経験あるんだよね。今ぐぐったら松下だった。
でも相当昔の話で、パソコンもほとんどないようなある意味のんびりした
昭和の感覚で今を語られてもねえ……と思ってしまう。一応取材とかしてる
とは思うけど、30年以上経ってるんだしさ。
おっさん達は「ねーよｗｗ」と思いつつ読んでるんだよね？？
シマコーの作者、サラリーマン経験あるんだよね。今ぐぐったら松下だった。
でも相当昔の話で、パソコンもほとんどないようなある意味のんびりした
昭和の感覚で今を語られてもねえ……と思ってしまう。一応取材とかしてる
とは思うけど、30年以上経ってるんだしさ。
おっさん達は「ねーよｗｗ」と思いつつ読んでるんだよね？？
サラリーマン漫画家といえば
しりあがり寿の方が
サラリーマン人生は弘兼より長そう。
わりと最近まで掛け持ちだったと思う。
しりあがり寿の方が
サラリーマン人生は弘兼より長そう。
わりと最近まで掛け持ちだったと思う。
サラリーマン漫画家と言えば
地獄先生ぬーべーの人。
あのジャンプで連載やりながらリーマン生活なんて
すっげーすっげーありえない超人！！
となんかの雑誌で絶賛されてた。
地獄先生ぬーべーの人。
あのジャンプで連載やりながらリーマン生活なんて
すっげーすっげーありえない超人！！
となんかの雑誌で絶賛されてた。
マーケッター五郎とか流星課長とか面白い。＞しりあがりさん
前者は密かにマーケティング稼業してる小学生、
後者はどんなに混雑してても神業で必ず座る課長さんの話。
課長さんは昔ビジュアル系(グラムロッカー)だった過去がある。
「天才柳沢教授」の山下和美も昔ロッカーだったバーコード頭のお父さんの話を描いてる。
こういうのはやっぱ王道なかっこよさがあるなあ。
前者は密かにマーケティング稼業してる小学生、
後者はどんなに混雑してても神業で必ず座る課長さんの話。
課長さんは昔ビジュアル系(グラムロッカー)だった過去がある。
「天才柳沢教授」の山下和美も昔ロッカーだったバーコード頭のお父さんの話を描いてる。
こういうのはやっぱ王道なかっこよさがあるなあ。
>>566
今考えるとぬ～べ～があんなに貧乏暮らしなのは変だな～と思う。
新任教師と言っても普通に生活できるくらいはお給料貰えるはず。
それなのになんで一人暮らしとは言えあんな赤貧なんだろう？
パチンコとかお金の掛かる趣味があるようにも見えないし・・・
今考えるとぬ～べ～があんなに貧乏暮らしなのは変だな～と思う。
新任教師と言っても普通に生活できるくらいはお給料貰えるはず。
それなのになんで一人暮らしとは言えあんな赤貧なんだろう？
パチンコとかお金の掛かる趣味があるようにも見えないし・・・
みんな島の生態に詳しいなw
>>546
あるあるw
超能力とかタイムスリップとか、いきなりSF趣向だったりする話もあって驚くw
中高年の男女カップルがメインで、中高年男性×若いネーちゃんはあまりないところもちょっぴりリアルで好き。
プラトニックものもちらほらあるし。>>563のハーレクインに納得。
「人間交差点」はまだ読んでないけど見てみたい。
子供のころは青年誌なんて興味なかったのにね。
>>546
あるあるw
超能力とかタイムスリップとか、いきなりSF趣向だったりする話もあって驚くw
中高年の男女カップルがメインで、中高年男性×若いネーちゃんはあまりないところもちょっぴりリアルで好き。
プラトニックものもちらほらあるし。>>563のハーレクインに納得。
「人間交差点」はまだ読んでないけど見てみたい。
子供のころは青年誌なんて興味なかったのにね。
怪しい霊感商法グッズの買いすぎで貧乏だったのかも＞ぬーべー
>>568
気になってwiki見てきたよ
＞霊を鎮めるための祠を作るといった慈善活動や、
＞給料日に生徒たちにラーメン等を奢ったり（或いは奢らされたり）
＞するような計画性の無さ、要領の悪さから
＞絶えず金欠病に悩まされている。
だって
気になってwiki見てきたよ
＞霊を鎮めるための祠を作るといった慈善活動や、
＞給料日に生徒たちにラーメン等を奢ったり（或いは奢らされたり）
＞するような計画性の無さ、要領の悪さから
＞絶えず金欠病に悩まされている。
だって
なるほど、霊関係でも色々と経費がかかるもんだな。
旦那には嫌な主人公ばっかりだw
旦那にしたいのは、悠理のとーちゃんだろ。
ぬ～べ、面白かった。島コーよりぜんぜんいいよ。
旦那にするなら少年漫画の主人公タイプは嫌だろう…
悟空も嫌だしケンシロウも嫌だしキン肉スグルも嫌だし
星矢も嫌だし雪藤も嫌だし翼も嫌だし花道も嫌だし
抜作も嫌だし山田太郎も嫌だしひばりくんも嫌だし
広野健太も嫌だし冴羽リョウも嫌だし山下たろーも嫌だし
加納錠治も嫌だし両津も嫌だし日々野晴矢も嫌だし
緋村剣心も嫌だし風見潤も嫌だ。
ざっとこんなところかな・・・
悟空も嫌だしケンシロウも嫌だしキン肉スグルも嫌だし
星矢も嫌だし雪藤も嫌だし翼も嫌だし花道も嫌だし
抜作も嫌だし山田太郎も嫌だしひばりくんも嫌だし
広野健太も嫌だし冴羽リョウも嫌だし山下たろーも嫌だし
加納錠治も嫌だし両津も嫌だし日々野晴矢も嫌だし
緋村剣心も嫌だし風見潤も嫌だ。
ざっとこんなところかな・・・
>>577
デスノートのＬなら夫になって欲しい。
デスノートのＬなら夫になって欲しい。
>>578
どんなに頭良くてもあんなマッドな人格の人は嫌だｗ
どんなに頭良くてもあんなマッドな人格の人は嫌だｗ
>578
へそくりとか、隠れてｺｿｰﾘおやつとか出来ないだろな…
へそくりとか、隠れてｺｿｰﾘおやつとか出来ないだろな…
581 ：可愛い奥様：2008/11/18(火) 22:06:04 ID:ykBqmBdL0
エーベルバッハ少佐と結婚したいｗ
と思っていたけど
性格だけ少佐な夫
うぜぇ～超うぜぇ
と思っていたけど
性格だけ少佐な夫
うぜぇ～超うぜぇ
ほんじゃ
エロイカで結婚するならaくんかなー
エロイカで結婚するならaくんかなー
Ａ君が好き
王家の紋章のメンフィスの嫁はものすごく苦労しそうだ。
>>581
もともとどう考えても
夫としてはいかがなものなキャラクターなんだからｗ
掃除機かけてると「音がおかしい」とか修理し始めるの？
カーテンのヒダがぴしっと揃ってないと
文句を言うの？
マグナムが片手で撃てても、良い夫にはなれないわｗ
私は贅沢言わずにB君でいいわ。
だらだら毎日過ごせそうだし、それなりに
生活は安定してそうだし。
もともとどう考えても
夫としてはいかがなものなキャラクターなんだからｗ
掃除機かけてると「音がおかしい」とか修理し始めるの？
カーテンのヒダがぴしっと揃ってないと
文句を言うの？
マグナムが片手で撃てても、良い夫にはなれないわｗ
私は贅沢言わずにB君でいいわ。
だらだら毎日過ごせそうだし、それなりに
生活は安定してそうだし。
少佐の部下は家に居なくていいよね。
公務員だから失業の心配もないし、仕事中、無くなっても
国が面倒見てくれる。
時々でてくるDかEがいいな。
公務員だから失業の心配もないし、仕事中、無くなっても
国が面倒見てくれる。
時々でてくるDかEがいいな。
Ｚがいいよー。高望みしすぎかな・・・
Ａ君の奥さんは美人なんだよね。
久しぶりの連載再開時、少佐が寸詰まりになっていて悲しかった。
Ａ君の奥さんは美人なんだよね。
久しぶりの連載再開時、少佐が寸詰まりになっていて悲しかった。
ジャンプだったら銀魂の銀さんと結婚したい
あと、こち亀の中川
エロイカだったらすだれ頭の執事さんがいいw
あと、こち亀の中川
エロイカだったらすだれ頭の執事さんがいいw
ああ、年を経た今ならわかるボーナム君の素晴らしさｗ
壊れた家電なんかもチョチョイと直してくれそうだし、
包容力もあるし。
家庭菜園とか一緒にやれたらいいかも（･∀・）
壊れた家電なんかもチョチョイと直してくれそうだし、
包容力もあるし。
家庭菜園とか一緒にやれたらいいかも（･∀・）
エロイカだったら、やっぱり伯爵がいいなぁ。
ボロボロンテじゃないけど、見ているだけで至福を味わえる。
伯爵家の跡継ぎが欲しい、というだけの結婚で十分。
跡継ぎができるまで、嫌々ながらでも何回か頑張ってくれたら嬉しいけど
（たぶん、嫌そうにｾｸｰｽする姿にも萌えるw）、どうしても女とできないなら
体外受精でも構わない。
愛されはしなくても、年に2～3回はご機嫌伺いに顔を見せに来て、
妻として尊重してくれればいい。
浮気はされ続けるだろうけど、隠し子（相続等が面倒）の心配しなくていいしw
ボロボロンテじゃないけど、見ているだけで至福を味わえる。
伯爵家の跡継ぎが欲しい、というだけの結婚で十分。
跡継ぎができるまで、嫌々ながらでも何回か頑張ってくれたら嬉しいけど
（たぶん、嫌そうにｾｸｰｽする姿にも萌えるw）、どうしても女とできないなら
体外受精でも構わない。
愛されはしなくても、年に2～3回はご機嫌伺いに顔を見せに来て、
妻として尊重してくれればいい。
浮気はされ続けるだろうけど、隠し子（相続等が面倒）の心配しなくていいしw
伯爵と結婚すると、もれなくジェイムズ君がついてくるという恐怖ｗ
ジェイムズ君みたいなケチ臭いのはさすがに嫌だ。
娘を抱っこしてくれないのは許せても、娘婿にがっつかれるのは嫌だな。
ジェイムズ君がついてくるのは、もっと嫌w
女でなければ、いくらか優しくしてもらえるかもしれないけど、
もし男に生まれていたら、伯爵に優しくしてもらっても嬉しくないかも。
とか、真剣に悩んでしまうくらい、伯爵が好きなんだぜ。
ジェイムズ君がついてくるのは、もっと嫌w
女でなければ、いくらか優しくしてもらえるかもしれないけど、
もし男に生まれていたら、伯爵に優しくしてもらっても嬉しくないかも。
とか、真剣に悩んでしまうくらい、伯爵が好きなんだぜ。
自分も思春期の頃から、少佐より伯爵が好きだった
もちろん周りからは変人扱いさ
少佐人気あったなあ
もちろん周りからは変人扱いさ
少佐人気あったなあ
597 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 00:28:34 ID:dQ08oem30
少佐は萌えどころが多いからなぁ。
私も男だったら、からみまくって嫌がる顔を見たい。
私も男だったら、からみまくって嫌がる顔を見たい。
>>589
銀さんもニートと紙一重な気がするが、
ジャンプの主人公の中からと言われたら、
あれでも相当ﾏｼなほうだね・・・
あれで一応経営者で、従業員をまかりなりにも食わせていってるし。
ジャンプ系の主人公で旦那にするなら、やっぱり前出のターちゃんしかいないな。
ジャングル暮らしが許容できればだけど。
銀さんもニートと紙一重な気がするが、
ジャンプの主人公の中からと言われたら、
あれでも相当ﾏｼなほうだね・・・
あれで一応経営者で、従業員をまかりなりにも食わせていってるし。
ジャンプ系の主人公で旦那にするなら、やっぱり前出のターちゃんしかいないな。
ジャングル暮らしが許容できればだけど。
だいじょうぶ、おまいらが心配しなくても主人公はヒロイン級のヤツとしか結婚しないしｗ
601 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 01:21:05 ID:jCcpetcy0
結婚したかったのは「綿の国星」のトキオのお父さん。
つか諏訪野夫妻に憧れたよ。
あの家族に愛され暮らすチビ猫や、いっとき居ついた「夢見るフリーターか
天然詐欺師だかわかんない女の子」がうらやましかった思春期でした。
つか諏訪野夫妻に憧れたよ。
あの家族に愛され暮らすチビ猫や、いっとき居ついた「夢見るフリーターか
天然詐欺師だかわかんない女の子」がうらやましかった思春期でした。
>>600
ヒロインちゅーからには、男にﾓﾃるﾏﾄﾞﾝﾅ（死語）タイプだから、
普通に賢かったら、
主人公とはおつきあいでとどめて、
結婚まではしないんじゃなかろうか・・・・・・
少年漫画ヒロインは純情だから、打算で男とは結婚しないやい！なら話は別だけどさ。
ヒロインちゅーからには、男にﾓﾃるﾏﾄﾞﾝﾅ（死語）タイプだから、
普通に賢かったら、
主人公とはおつきあいでとどめて、
結婚まではしないんじゃなかろうか・・・・・・
少年漫画ヒロインは純情だから、打算で男とは結婚しないやい！なら話は別だけどさ。
あらゆる意味でヂェーン最強説ですね。わかります。
主人公を旦那にするなら桜木花道で
〇〇さん！って読んでほしい
〇〇さん！って読んでほしい
苦労しても銀さんがいいな…。
いや、苦労してもで思い出したけど、クロ高の神山くんはいい線いってるんじゃ。
いや、苦労してもで思い出したけど、クロ高の神山くんはいい線いってるんじゃ。
>>596
( *´∀｀)人(´∀｀* )
中高の頃知り合って、リアルで語り明かしたかったw
主人公と結婚するなら、パタリロもいいかも。
国王だし、頭は抜群に良いし、18歳時点では美少年になるし（今のままでも可愛いがw）、
訳のわからん事件が起きまくるから退屈しないで済むし、宇宙人と異文化交流できるし、
ダイヤ産出国だし。
( *´∀｀)人(´∀｀* )
中高の頃知り合って、リアルで語り明かしたかったw
主人公と結婚するなら、パタリロもいいかも。
国王だし、頭は抜群に良いし、18歳時点では美少年になるし（今のままでも可愛いがw）、
訳のわからん事件が起きまくるから退屈しないで済むし、宇宙人と異文化交流できるし、
ダイヤ産出国だし。
いたずらなキスかな
琴子はストーカーにしか見えなくなって代わりに松本姉が好きになった
そして入江くんが頭良いとは思えなくなった
医者になる時点でＴ大に編入すればいいのに…いくら頭良くても学歴は結局二流？三流？大卒なんだよなー
琴子はストーカーにしか見えなくなって代わりに松本姉が好きになった
そして入江くんが頭良いとは思えなくなった
医者になる時点でＴ大に編入すればいいのに…いくら頭良くても学歴は結局二流？三流？大卒なんだよなー
最近雑誌で見たけどあのこまわりくんが人並みに奥さん貰えてるのはびっくりした
山田君で思い出したが妹の幸子が里中ちゃんとラブラブって展開には
当時の読者としてはありえねーと思った。
山田君で思い出したが妹の幸子が里中ちゃんとラブラブって展開には
当時の読者としてはありえねーと思った。
水島御大は岩鬼とくっつけると宣言してそれっぽい展開にしてたらしいけど、
コロッと気を変えて里中ちゃんとくっつけたみたい。
たまたま立ち読みをした号に載ってた内容
・里中ちゃん母子は山田一家と同じ長屋に引っ越している（サチコ狙い）。
・サチコは病気の里中母の面倒をよく見てあげている。
・「サッちゃんにプロポーズしようと思う。」
と打ち明ける里中ちゃんに、あの娘なら私の面倒もよく見てくれるだろうし
大賛成よ。」ｿｳﾃﾞｼｮｰﾏﾏﾝ！と大盛り上がりの里中母子。
ｺｴｰﾖ
コロッと気を変えて里中ちゃんとくっつけたみたい。
たまたま立ち読みをした号に載ってた内容
・里中ちゃん母子は山田一家と同じ長屋に引っ越している（サチコ狙い）。
・サチコは病気の里中母の面倒をよく見てあげている。
・「サッちゃんにプロポーズしようと思う。」
と打ち明ける里中ちゃんに、あの娘なら私の面倒もよく見てくれるだろうし
大賛成よ。」ｿｳﾃﾞｼｮｰﾏﾏﾝ！と大盛り上がりの里中母子。
ｺｴｰﾖ
岩鬼には「我が愛しの夏子は～ん」というお似合いの彼女がいるのに
そんな宣言したら古くからのドカベンファンの顰蹙を買うのではと思った。
そんな宣言したら古くからのドカベンファンの顰蹙を買うのではと思った。
岩鬼も、夏子はんにとうとうプロポーズしたし。
夏子はんがﾎﾞｯｼｰになってたのには驚いた。
夏子はんがﾎﾞｯｼｰになってたのには驚いた。
ここを読んでたら、しらいしあいの「ばぁじんおんど」を思い出した。
応援団長がいいと私が言ったら、
レオの方がいい、あんなダサイの悪趣味、と皆にいわれたw
当時は中学生。老成してたんだな自分。
あ、でも団長、実家が自営業で跡継ぎだ……OTL
応援団長がいいと私が言ったら、
レオの方がいい、あんなダサイの悪趣味、と皆にいわれたw
当時は中学生。老成してたんだな自分。
あ、でも団長、実家が自営業で跡継ぎだ……OTL
>>611
ええ～？岩鬼がグズグズしてるうちに
夏子はんは別の人と所帯もって…ってことだよね。
どういう事情でボッシーになってたの？
>>608
作者の山上たつひこは小説家一本でやってると思ってた。
連載でも再開したのかな。
ええ～？岩鬼がグズグズしてるうちに
夏子はんは別の人と所帯もって…ってことだよね。
どういう事情でボッシーになってたの？
>>608
作者の山上たつひこは小説家一本でやってると思ってた。
連載でも再開したのかな。
マイナーだけど独身の時は「11人いる！」のタダみたいなダンナがいい！と思ってた。
賢いし優しいし美形だし戦えば強いし。
両親亡くしてるから家族大事にしてくれそう。
あれアニメは今一つだったけどね。
>>609
「･･･あの娘なら私の面倒もよくみてくれるだろうし」
作者の女性観がわかるなｗｗ
賢いし優しいし美形だし戦えば強いし。
両親亡くしてるから家族大事にしてくれそう。
あれアニメは今一つだったけどね。
>>609
「･･･あの娘なら私の面倒もよくみてくれるだろうし」
作者の女性観がわかるなｗｗ
夏子はんは政略結婚で仕方なく…なんだけど、あのあたりの話の運びは少しおかしかったね。
作者も岩鬼と夏子の関係をもてあましていたんだろう。
その後はさんざん岩城とサチコをくっつけるような書き方をしておいて
急に方向転換して里中とサチコの結婚話なんて
山田太郎がいきなりロン毛金髪で登場するような「ありえない無理矢理感」溢れる展開になった。
作者も岩鬼と夏子の関係をもてあましていたんだろう。
その後はさんざん岩城とサチコをくっつけるような書き方をしておいて
急に方向転換して里中とサチコの結婚話なんて
山田太郎がいきなりロン毛金髪で登場するような「ありえない無理矢理感」溢れる展開になった。
>>606
美青年ぞろいのタマネギ部隊もいるしねえ。
美青年ぞろいのタマネギ部隊もいるしねえ。
>>613
夏子さんちが没落
↓
御金持ちの池面?が夏子さんちに援助を申し出る
↓
かわりに高校生の夏子さんと結婚したい
↓
夏子さんOK
↓
岩鬼「望まれて嫁いだのなら」と夏子さんの幸せのために、すっぱり未練を断ち切る。
↓
岩鬼サチコと仲良くなる
↓
夏子さんがシングルアゲイン 岩鬼チャンス！！
↓
岩鬼、夏子さんと娘を自分のマンションの隣の部屋に引っ越させる。(親子丼好きか?グヘヘヘヘヘ)
夏子さんちが没落
↓
御金持ちの池面?が夏子さんちに援助を申し出る
↓
かわりに高校生の夏子さんと結婚したい
↓
夏子さんOK
↓
岩鬼「望まれて嫁いだのなら」と夏子さんの幸せのために、すっぱり未練を断ち切る。
↓
岩鬼サチコと仲良くなる
↓
夏子さんがシングルアゲイン 岩鬼チャンス！！
↓
岩鬼、夏子さんと娘を自分のマンションの隣の部屋に引っ越させる。(親子丼好きか?グヘヘヘヘヘ)
わっ書いている間に>>616が、書いてくれてた。orz
多分、小学生の頃読んだら、それなりに感動したと思うが。
今読んだら、私の心が汚れているせいか、いろいろ心配になる。
・岩鬼が夏子さんの娘に手を出しそうだ、娘ちゃん逃げて
・サチコは里中の母親と上手くやっていけるだろうか
・サチコは母親がいなかったから仲良くやれるかも
・里中の母親は結婚後豹変しそう
・里中の母親はなんだかんだで長生きしそう
・サチコは自分が30になるまでには、母親アボンと計算しているんじゃないか
・山田太郎が悪い女に引っかからないか心配だ
・だれが太郎と結婚してもサチコがいびりそうだ
多分、小学生の頃読んだら、それなりに感動したと思うが。
今読んだら、私の心が汚れているせいか、いろいろ心配になる。
・岩鬼が夏子さんの娘に手を出しそうだ、娘ちゃん逃げて
・サチコは里中の母親と上手くやっていけるだろうか
・サチコは母親がいなかったから仲良くやれるかも
・里中の母親は結婚後豹変しそう
・里中の母親はなんだかんだで長生きしそう
・サチコは自分が30になるまでには、母親アボンと計算しているんじゃないか
・山田太郎が悪い女に引っかからないか心配だ
・だれが太郎と結婚してもサチコがいびりそうだ
真実、あの朴念仁の愛されてるとわかるなら少佐がいいw
女に惚れる少佐なんかありえないけど。
女に惚れる少佐なんかありえないけど。
もうそろそろキモイ妄想はお控えください。
ドカベンにここまで気持ち悪い妄想する人がいるのに驚いた。
別の板にでも行ったほうがいいんじゃないの？
別の板にでも行ったほうがいいんじゃないの？
>>621-622
正直スマンカッタ
正直スマンカッタ
ドカベンより○○が旦那だったらの妄想の方がきんもーだけどなあ。
サチ子は介護要員なんだなとちょっと悲しくなった。
サチ子は介護要員なんだなとちょっと悲しくなった。
>>608
一応どっかで連載再会されてたみたいだガキデカ
こまわり君と西城くんは同じ会社のサラリーマン（ありえねー）
西城君はももちゃんとお約束道理結婚して普通の主婦になっている
ジュンちゃんは×２のどーしようもないおばちゃんに没落
栃の嵐は老犬でボケ犬状態、息子の栃の光が居酒屋をやりつつ養ってる
こまわりくんの姓は山田だったってことが判明
一応どっかで連載再会されてたみたいだガキデカ
こまわり君と西城くんは同じ会社のサラリーマン（ありえねー）
西城君はももちゃんとお約束道理結婚して普通の主婦になっている
ジュンちゃんは×２のどーしようもないおばちゃんに没落
栃の嵐は老犬でボケ犬状態、息子の栃の光が居酒屋をやりつつ養ってる
こまわりくんの姓は山田だったってことが判明
>>625
こまわりくんが西城くんと同じ会社に入ってリーマンできるのなら、
ちょっと頭足りなさそうなジュンちゃんだって
それなりに幸せなお嫁さんになれそうなのに、
なんでそこだけ妙に現実的でシビアな展開になってるんだ。
こまわりくんが西城くんと同じ会社に入ってリーマンできるのなら、
ちょっと頭足りなさそうなジュンちゃんだって
それなりに幸せなお嫁さんになれそうなのに、
なんでそこだけ妙に現実的でシビアな展開になってるんだ。
こまわりくんは…連載が終わってから随分経ってアニメになって
それの連動企画として再開し、最終回まで描いたんだよね。
小説家になるために漫画家終わらすっていうのを
こまわりが去ってゆく最終回にダブらせて描いた所にしんみりしたのになあ。
>>625の内容見て、去年やってたあしたのジョーのCM(飲料水)思い出したわ。
ジョーがまっとうな企業勤めしてるやつね。批判も何も、感情が止まるって感じだw
その前にユンソナと出てたカップ麺CMの方が色んな意味で
「ねーよ!!」って感情動かされたわ。
>>618
613だけどありがとう。知らない間にエライ事になってたんだなー。
それの連動企画として再開し、最終回まで描いたんだよね。
小説家になるために漫画家終わらすっていうのを
こまわりが去ってゆく最終回にダブらせて描いた所にしんみりしたのになあ。
>>625の内容見て、去年やってたあしたのジョーのCM(飲料水)思い出したわ。
ジョーがまっとうな企業勤めしてるやつね。批判も何も、感情が止まるって感じだw
その前にユンソナと出てたカップ麺CMの方が色んな意味で
「ねーよ!!」って感情動かされたわ。
>>618
613だけどありがとう。知らない間にエライ事になってたんだなー。
岩鬼っていいとこボンだったんだよね。
なんでいつも貝割れくわえてるのか謎だった。
なんでいつも貝割れくわえてるのか謎だった。
>609
うわ～そんなことになってたなんて…
なんか悲しくなった…
花形は明子さんに老親の介護なんかさせないだろうな
明子さんが勝手にするだろうけど
飛雄馬は中年ニートでいつまでも姉夫婦の世話になってそう
うわ～そんなことになってたなんて…
なんか悲しくなった…
花形は明子さんに老親の介護なんかさせないだろうな
明子さんが勝手にするだろうけど
飛雄馬は中年ニートでいつまでも姉夫婦の世話になってそう
>>612
私も断然応援団長だ。
嫁いだら酒屋の手伝いしなきゃいけないけどな。
レオなんか浮気の心配ばかりしなきゃいけなさそう。
あとろくでもない仕事ばかり転々としてる典型的なだめんずになってると思う。
私も断然応援団長だ。
嫁いだら酒屋の手伝いしなきゃいけないけどな。
レオなんか浮気の心配ばかりしなきゃいけなさそう。
あとろくでもない仕事ばかり転々としてる典型的なだめんずになってると思う。
>>632
案外、明子は毒親一徹の介護なんてしたくないかも。
明子って、ある意味逆ハーレム状態だったんだよね。弟の友人二人から想いを寄せられて。
しかも、二人とも揃って母親なし、実家金持ちで一人息子の跡取りだし。
子供の頃は「条件が同じなら、顔の良い花形かよー」だったのに、大人になってから読み返すと
伴→典型的な察してちゃん。何もせず、ひたすら明子が自分の想いを気付いてくれるのを待つ。
花形→明子のバイト先（ガソリンスタンド）に、わざわざ燃費の悪いアメリカ製の大型スポーツ・カー
のタンクを空にして乗りつける（給油に時間がかかる。その間、明子は嫌でも客である花形との世間話
に付き合うハメになる）、飛雄馬の留守を狙って「押し付けられたイヤゲモノ（花束やスイーツ）を捨
てるのも勿体ないから、明子さんが貰ってくれ」（主婦根性の染み付いて明子は、嫌でも貰う）とやっ
てくる。他、飛雄馬にかこつけて、何かと明子に会いに行く。
花形の方が、こまめに明子を口説いていた。察してちゃんの伴よりも、花形を選んだのも当然だなと思ったよ。
案外、明子は毒親一徹の介護なんてしたくないかも。
明子って、ある意味逆ハーレム状態だったんだよね。弟の友人二人から想いを寄せられて。
しかも、二人とも揃って母親なし、実家金持ちで一人息子の跡取りだし。
子供の頃は「条件が同じなら、顔の良い花形かよー」だったのに、大人になってから読み返すと
伴→典型的な察してちゃん。何もせず、ひたすら明子が自分の想いを気付いてくれるのを待つ。
花形→明子のバイト先（ガソリンスタンド）に、わざわざ燃費の悪いアメリカ製の大型スポーツ・カー
のタンクを空にして乗りつける（給油に時間がかかる。その間、明子は嫌でも客である花形との世間話
に付き合うハメになる）、飛雄馬の留守を狙って「押し付けられたイヤゲモノ（花束やスイーツ）を捨
てるのも勿体ないから、明子さんが貰ってくれ」（主婦根性の染み付いて明子は、嫌でも貰う）とやっ
てくる。他、飛雄馬にかこつけて、何かと明子に会いに行く。
花形の方が、こまめに明子を口説いていた。察してちゃんの伴よりも、花形を選んだのも当然だなと思ったよ。
たしかもともとは木枯らし紋次郎のイメージじゃなかったっけ。
ついでに葉っぱをつけてみたような。
それがすっかり岩鬼の歯茎に根付いた植物のような存在に。
ついでに葉っぱをつけてみたような。
それがすっかり岩鬼の歯茎に根付いた植物のような存在に。
リア小の時は断然里中だったが、今考えると、うじうじぐだぐだしててうぜぇw＞里中
安定志向なら土井垣、面白志向なら殿馬、面食いなら犬飼小次郎てとこ＜現在
ちなみに殿馬の人を食ったような飄々とした感じが、ガンバ大阪のガチャピンこと遠藤とかぶるwww
安定志向なら土井垣、面白志向なら殿馬、面食いなら犬飼小次郎てとこ＜現在
ちなみに殿馬の人を食ったような飄々とした感じが、ガンバ大阪のガチャピンこと遠藤とかぶるwww
やっぱ殿馬か微笑三太郎かも。
「動物のお医者さん」
昔はさらっと読んでたけど
なんで恋愛からみがないのが不思議
昔はさらっと読んでたけど
なんで恋愛からみがないのが不思議
実験系研究室は、年頃の男女といえども朝から晩までべったり一緒で
寝起きの顔もうっかり見られたりするので、彼氏彼女というより「おお同志！」
という感じになってしまいがち＞実体験より
そのうち大学で徹夜実験するのも、一人より気心知れた男子と一緒の方が
安心出来る……というようなパラドックスに陥るのも普通。
あの漫画に、恋愛絡みがないのは、環境的に頷けてしまう。
寝起きの顔もうっかり見られたりするので、彼氏彼女というより「おお同志！」
という感じになってしまいがち＞実体験より
そのうち大学で徹夜実験するのも、一人より気心知れた男子と一緒の方が
安心出来る……というようなパラドックスに陥るのも普通。
あの漫画に、恋愛絡みがないのは、環境的に頷けてしまう。
花形の嫁になりたかった…！
ああいう口説かれ方に子供の頃から猛烈にあこがれていた。
明子裏山ー。
そういう口説かれ方はしなかったにしろ、
結果的に私の夫は結構オボッチャマだった。
花形さんありがとう（？）
ああいう口説かれ方に子供の頃から猛烈にあこがれていた。
明子裏山ー。
そういう口説かれ方はしなかったにしろ、
結果的に私の夫は結構オボッチャマだった。
花形さんありがとう（？）
643 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 00:06:05 ID:cPDDz65D0
既女板で忘年会やった時ウヨの人が元寇の話は台風で勝ったわけでなく！！と熱く語っていたなｗ
自力で勝ったんだと言ってたよ。あの日以来元寇の印象は変わった。
自力で勝ったんだと言ってたよ。あの日以来元寇の印象は変わった。
「ぼくの地球をまもって」も大概アレだったけど
｢炎の蜃気楼」は実在する人物の実名出てくる文
顔真っ赤になるね
｢炎の蜃気楼」は実在する人物の実名出てくる文
顔真っ赤になるね
647 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 01:51:37 ID:LvQRNHKn0
二次元への恋から逃避するには、「彼は今頃ハゲてｲｹﾅｲ親父になってるわ」
と思うことだ。
と思うことだ。
「がんばれ元気」の火山に口説かれたい…
というか、火山の口説きかたにオチた。
強引なのは嫌いなはずなんだがｗ
石田ともこ裏山
というか、火山の口説きかたにオチた。
強引なのは嫌いなはずなんだがｗ
石田ともこ裏山
>>648
え～どんな口説き方だったの～？
途中で終わっちゃったアニメでしか見てないんで知らないんだ。
元気の担任、芦原先生がいっこうに老けないのがｽｺﾞｽ。
青年になった元気と、あともう一人の青年と恋の鞘当するんでしょー？それも凄い。
え～どんな口説き方だったの～？
途中で終わっちゃったアニメでしか見てないんで知らないんだ。
元気の担任、芦原先生がいっこうに老けないのがｽｺﾞｽ。
青年になった元気と、あともう一人の青年と恋の鞘当するんでしょー？それも凄い。
火山ってライバルの？
そういや元気がちうがくせいくらいまでしか
読んだことないなあ。
そういや元気がちうがくせいくらいまでしか
読んだことないなあ。
>>639
作者の気質もあるんだろうけど
恋愛含めた、人間関係のドロドロが無いから
気持良い読み物として成立してるのかも。
文庫版の解説にもそんなようなことが。
現実は、専門性の高い忙しい学部だと
中でくっついたり離れたりの
ビバヒル状態だと思う。
うちもそうだった。
作者の気質もあるんだろうけど
恋愛含めた、人間関係のドロドロが無いから
気持良い読み物として成立してるのかも。
文庫版の解説にもそんなようなことが。
現実は、専門性の高い忙しい学部だと
中でくっついたり離れたりの
ビバヒル状態だと思う。
うちもそうだった。
書こうと思ったけど、「原作を読んで」としか言えないほど長々しくなった…orz
＞火山の口説きかた。
スパーリングで元気にダウンを取られた火山は、アマチュアでの栄光を投げ捨てて
ただちに元気と同じプロに転向。
金銭的に困窮し警備員のあるバイト中に下積みアイドルのともこと再会。
「今日仕事が終わるのは何時ごろだ！？」
「何時でもいいから終わったらおれと会ってくれ！！」
「どうしてもくそもあるか！！
もう一度、いや、何度でも会いたいからだ！！」
と怒涛のごとく口説く。
ともこにインタビューをすっぽかさせ、元気の試合観戦に連れ出したりするが、
元気と正式に再会し一日を過ごし、元気への想いをさらに強くしたともこが、
「もう追いかけ回さないで」と通告すると、マンションへ乗り込み
騒音でドアを開けさせ、ムリヤリ唇を奪う。
かいつまむと（つままなくとも）どーみても……犯罪です…orz
でも「火山尊」というキャラクターの経歴や気持ちの流れ、ストーリー展開を
考慮すると、「好きなんだ」という気持ちがぐいぐい伝わる気がします。
＞火山の口説きかた。
スパーリングで元気にダウンを取られた火山は、アマチュアでの栄光を投げ捨てて
ただちに元気と同じプロに転向。
金銭的に困窮し警備員のあるバイト中に下積みアイドルのともこと再会。
「今日仕事が終わるのは何時ごろだ！？」
「何時でもいいから終わったらおれと会ってくれ！！」
「どうしてもくそもあるか！！
もう一度、いや、何度でも会いたいからだ！！」
と怒涛のごとく口説く。
ともこにインタビューをすっぽかさせ、元気の試合観戦に連れ出したりするが、
元気と正式に再会し一日を過ごし、元気への想いをさらに強くしたともこが、
「もう追いかけ回さないで」と通告すると、マンションへ乗り込み
騒音でドアを開けさせ、ムリヤリ唇を奪う。
かいつまむと（つままなくとも）どーみても……犯罪です…orz
でも「火山尊」というキャラクターの経歴や気持ちの流れ、ストーリー展開を
考慮すると、「好きなんだ」という気持ちがぐいぐい伝わる気がします。
赤毛のアン
小学生の頃は「すごく激しやすい子」くらいの感想しかなかったけど
大人になって読み返したら、自己チューだわ発想が斜め上だわ思い込みは激しいわで、
こんなのと親友やってるダイアナも痛い子に見えてきた。
小学生の頃は「すごく激しやすい子」くらいの感想しかなかったけど
大人になって読み返したら、自己チューだわ発想が斜め上だわ思い込みは激しいわで、
こんなのと親友やってるダイアナも痛い子に見えてきた。
>>649です。
>>653
細かく丁寧に書いてくれてどうもありがとう。
確かに犯罪な所もあるし、彼氏にするには色々過剰な感じだけど
それは措いて、情熱という所だけ見るとひたむきで命がけの域だな～って思う。
名前の通り火を吹く山のような人なのね。
>>653
細かく丁寧に書いてくれてどうもありがとう。
確かに犯罪な所もあるし、彼氏にするには色々過剰な感じだけど
それは措いて、情熱という所だけ見るとひたむきで命がけの域だな～って思う。
名前の通り火を吹く山のような人なのね。
口説き方で吹いたのは、ディズニーの眠れる森の美女。
森の奥でオーロラ姫が、ふくろうやなかよしの動物たちと
マントを男性に見立てて踊ってるのだけど
それを見かけた王子様が
姫が後ろを向いた瞬間にマントと入れ替わる。
姫がびびって逃げようとすると、
「僕ら知ってる間柄だからいいじゃないか」
「ええ？いつあなたとお会いして？」
「夢の中で」
妄想に支配されてアイドルのストーカーするオタと変わらん
森の奥でオーロラ姫が、ふくろうやなかよしの動物たちと
マントを男性に見立てて踊ってるのだけど
それを見かけた王子様が
姫が後ろを向いた瞬間にマントと入れ替わる。
姫がびびって逃げようとすると、
「僕ら知ってる間柄だからいいじゃないか」
「ええ？いつあなたとお会いして？」
「夢の中で」
妄想に支配されてアイドルのストーカーするオタと変わらん
赤毛のアンは、今読むと作者のあまりなアンﾏﾝｾｰぶりに嫌気がさす。
ダイアナのおばあさん(おばさまだっけ？)が実の孫よりアンに肩入れするのもアレだが
続編がすすむにつれダイアナは平凡なおばちゃんになってゆき(夫も凡夫)
アンはいつまでもスリムで可憐な奥様で(夫は医者)
いつのまにか村で一目置かれる存在になってる
主人公だから仕方ないって言ってしまえばそれまでだが
ダイアナのおばあさん(おばさまだっけ？)が実の孫よりアンに肩入れするのもアレだが
続編がすすむにつれダイアナは平凡なおばちゃんになってゆき(夫も凡夫)
アンはいつまでもスリムで可憐な奥様で(夫は医者)
いつのまにか村で一目置かれる存在になってる
主人公だから仕方ないって言ってしまえばそれまでだが
ドラマだけど、「ふぞろいの林檎」昔は４流大学だって
プライド持ってきっちり生きてればかっこいいんだ！っていう
時任の台詞に感動してたけど
やっぱりそれじゃぁ・・・と思う
ラーメンやとか酒屋とか家が仕事やってる他の二人の方がまだまし
プライド持ってきっちり生きてればかっこいいんだ！っていう
時任の台詞に感動してたけど
やっぱりそれじゃぁ・・・と思う
ラーメンやとか酒屋とか家が仕事やってる他の二人の方がまだまし
スケバン刑事。子供のころ読んでた時には、神恭一郎とサキの恋愛に
別に疑問を抱かなかったが、最近読み直したら、あまりの唐突さにびっくりする。
文庫版で、作者自身「最初はこの二人、恋愛がらみにする気はなかった」と
書いてあって納得。
ミミズ風呂は、今見ても衝撃だった。
別に疑問を抱かなかったが、最近読み直したら、あまりの唐突さにびっくりする。
文庫版で、作者自身「最初はこの二人、恋愛がらみにする気はなかった」と
書いてあって納得。
ミミズ風呂は、今見ても衝撃だった。
>>656
そんなあなたにオヌヌメなのが「魔法にかけられて」
あのキャラソクーリのエドワードという王子が出てくるが、こっちはもっと突き抜けてる
おとぎばなしのキャラが現実にいたらこんな感じ？というシチュを堪能したい方はドゾー
そんなあなたにオヌヌメなのが「魔法にかけられて」
あのキャラソクーリのエドワードという王子が出てくるが、こっちはもっと突き抜けてる
おとぎばなしのキャラが現実にいたらこんな感じ？というシチュを堪能したい方はドゾー
>>660
ありがとうｗ 見てみるよ。
昔のアニメ今見ると動きが美しいのあるね、西遊記とか。
何度も再放送で見た。
プリキュアを子供と見てるけど、動きがひどすぎて
エンディングでキャラが踊るダンスを真似することができない。どう動いているのか理解できない。
ありがとうｗ 見てみるよ。
昔のアニメ今見ると動きが美しいのあるね、西遊記とか。
何度も再放送で見た。
プリキュアを子供と見てるけど、動きがひどすぎて
エンディングでキャラが踊るダンスを真似することができない。どう動いているのか理解できない。
>>637
どっかのスレで 土井垣＝ヤムチャ と書いてあってワロタよｗ
どっかのスレで 土井垣＝ヤムチャ と書いてあってワロタよｗ
王子様が妄想突き抜けキャラなのは
王子様として生まれ皆に愛され
何不自由なく育った結果。
ヲタが現実逃避して妄想に突っ走るのとは、
現実で忌み嫌われ充実感を得ることがないから。
つまりこの２つは似て非なるもの。
王子様として生まれ皆に愛され
何不自由なく育った結果。
ヲタが現実逃避して妄想に突っ走るのとは、
現実で忌み嫌われ充実感を得ることがないから。
つまりこの２つは似て非なるもの。
赤毛のアンのアニメ放映当時
「うるさいから黙れと言いたくなる」と父に言われた
確かにうるさく、うざかった
そのせいか、途中で視るのをやめたけど
おとぎ話の王子様、変態ばかりと書いてあったのは
なんの漫画だったけかな
「うるさいから黙れと言いたくなる」と父に言われた
確かにうるさく、うざかった
そのせいか、途中で視るのをやめたけど
おとぎ話の王子様、変態ばかりと書いてあったのは
なんの漫画だったけかな
グリーンウッド？
おとぎ話って、どんなにいろいろ苦境にあっても
最後に王子様がやってきてプロポーズしたなら
不幸は全部ぶっとんで、はい一発逆転めでたしめでたし♪が定番だけど
もし王子が強烈な変態だったりＤＶだったりモラハラだったりしたら全然めでたしじゃない。
突然やってきた男と初対面で結婚決めるなんて恐ろしすぎる。
もっと慎重に相手を見定めなきゃ後悔するかもしれん、もうちょっと考えれ。
…とか言いたくなる今日この頃。周囲に離婚した友人知人が増えたからなあ…。
最後に王子様がやってきてプロポーズしたなら
不幸は全部ぶっとんで、はい一発逆転めでたしめでたし♪が定番だけど
もし王子が強烈な変態だったりＤＶだったりモラハラだったりしたら全然めでたしじゃない。
突然やってきた男と初対面で結婚決めるなんて恐ろしすぎる。
もっと慎重に相手を見定めなきゃ後悔するかもしれん、もうちょっと考えれ。
…とか言いたくなる今日この頃。周囲に離婚した友人知人が増えたからなあ…。
>>666
そうです、ありがとう
死体フェチとか、ストーカーとか書いてあった様なｗ
これを逆手にとったのが「ルードビッヒ革命」だっけか
確かに結婚してめでたし、めでたしだけど
その後を考えると
一国の王族になるという事との、責任の重さと義務
それに要求される立ち居振る舞い
白雪姫は、元々王族だからいいけど、シンデレラとかは大丈夫なんだろうか
元々王宮のパーティに呼ばれるくらいの家だから大丈夫なのかな？
眠り姫は、時代遅れとか言われなかったのかな
そうです、ありがとう
死体フェチとか、ストーカーとか書いてあった様なｗ
これを逆手にとったのが「ルードビッヒ革命」だっけか
確かに結婚してめでたし、めでたしだけど
その後を考えると
一国の王族になるという事との、責任の重さと義務
それに要求される立ち居振る舞い
白雪姫は、元々王族だからいいけど、シンデレラとかは大丈夫なんだろうか
元々王宮のパーティに呼ばれるくらいの家だから大丈夫なのかな？
眠り姫は、時代遅れとか言われなかったのかな
でも王子のほうも、相手の顔だけで決めるんだから…
そうだよね。
イギリスの王子様は最低だよ。
イギリスの王子様は最低だよ。
おとぎ話の時代に、王子様に求婚されたら
断る選択肢は無いと思う。
断る権利なんて無いかと。
断る選択肢は無いと思う。
断る権利なんて無いかと。
あのガラスの靴を履くとアラ不思議、「スーパープリンセスモード」になって
ダンスはもちろん、立ち居振る舞いも完璧に出来るんだよきっと。
ダンスはもちろん、立ち居振る舞いも完璧に出来るんだよきっと。
シンデレラは原作では姑から激しく苛められていた覚えがある。
昔原作本を読んでショック受けて、途中でやめちゃったからあやふやなんだけど
スケバン刑事のミミズプールのヘビバージョンをやっていたと思う。
どっちがそれに落ちたかは覚えてないんだけど、いじめっぷりがハンパなかった。
昔原作本を読んでショック受けて、途中でやめちゃったからあやふやなんだけど
スケバン刑事のミミズプールのヘビバージョンをやっていたと思う。
どっちがそれに落ちたかは覚えてないんだけど、いじめっぷりがハンパなかった。
ディズニーのシンデレラ２が、正にそんな話だよね。
昔から城を仕切ってきた執事とかから、しきたりがどーのっていじめられる。
しかも、王妃になる人なんだから、舞踏会を開催して仕切れとか言われるの。
玉の輿に乗ったら幸せって訳じゃないって感じ。
昔から城を仕切ってきた執事とかから、しきたりがどーのっていじめられる。
しかも、王妃になる人なんだから、舞踏会を開催して仕切れとか言われるの。
玉の輿に乗ったら幸せって訳じゃないって感じ。
でもまあ昔の話だと考えれば、女の地位もずっと低くて
食べるために苦労したり、最悪売春宿に売られたりするよりは
王子がろくでなしでもやっぱり玉の輿にのる方がいいよ。
食べるために苦労したり、最悪売春宿に売られたりするよりは
王子がろくでなしでもやっぱり玉の輿にのる方がいいよ。
>>673
私は、眠り姫で姑のいじめを見た記憶が。
眠り姫と王子は、一男一女に恵まれるんだけど
姑が使用人に、その子供の肝臓？を料理して持ってこいと命じたり。
（使用人は子供たちを匿い、動物の内臓を料理する）
最後は毒蛇風呂の中に姫を入れようとして
姑が落ちて、めでたしめでたし。
（王子が姑を投げ込んだのかもしれない、曖昧）
という内容を、子供向け絵本という形で見た。
時代だねえ…。
私は、眠り姫で姑のいじめを見た記憶が。
眠り姫と王子は、一男一女に恵まれるんだけど
姑が使用人に、その子供の肝臓？を料理して持ってこいと命じたり。
（使用人は子供たちを匿い、動物の内臓を料理する）
最後は毒蛇風呂の中に姫を入れようとして
姑が落ちて、めでたしめでたし。
（王子が姑を投げ込んだのかもしれない、曖昧）
という内容を、子供向け絵本という形で見た。
時代だねえ…。
アン・ライスが別ペンネームで書いたポルノ小説では
眠り姫は最後にバイの王子様と結ばれたような････
眠り姫は最後にバイの王子様と結ばれたような････
>>676
シャルル・ペローの眠りの森の美女だね。
私は澁澤龍彦訳のを読んではじめて続きがあるって知ったよ。
ペローの方はシンデレラもそうだけどヒロインをいじめていた奴らが
みんな悲惨な目にあって死ぬ。
シャルル・ペローの眠りの森の美女だね。
私は澁澤龍彦訳のを読んではじめて続きがあるって知ったよ。
ペローの方はシンデレラもそうだけどヒロインをいじめていた奴らが
みんな悲惨な目にあって死ぬ。
しかし眠り姫・・・寝顔にひとめぼれって・・ありえん。
しかも100年間も歯磨いてないのにキスって・・・ありえん。
しかも100年間も歯磨いてないのにキスって・・・ありえん。
>>679
そもそもその時代の人たちがきちんと歯を磨いてたとは思えないｗ
そもそもその時代の人たちがきちんと歯を磨いてたとは思えないｗ
シンデレラは映画「エバーアフター」観て納得。
魔法使いが出てこないので、
ガラスの靴がフェラガモのオサレな靴だったりするんだが・・
しかもシンデレラ（ドリューバリモア）は王子様をかついで歩いたり・・
とってもたくましいシンデレラで好感もてた。
けどさぁ～
よく「シンデレラストーリー」っていうけど、
そもそもシンデレラって
イイトコのお嬢様なんだよね・・。
魔法使いが出てこないので、
ガラスの靴がフェラガモのオサレな靴だったりするんだが・・
しかもシンデレラ（ドリューバリモア）は王子様をかついで歩いたり・・
とってもたくましいシンデレラで好感もてた。
けどさぁ～
よく「シンデレラストーリー」っていうけど、
そもそもシンデレラって
イイトコのお嬢様なんだよね・・。
683 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 17:49:24 ID:9+yBsyJ30
>>676
私の持っていた本もコレだった。
買ってもらった当時、年長で普通の眠り姫は既に知っていただけに
すごく驚いたよ。
ちなみに童話の20巻セットのシリーズで、シンデレラは「サンドリヨン」だった。
私の持っていた本もコレだった。
買ってもらった当時、年長で普通の眠り姫は既に知っていただけに
すごく驚いたよ。
ちなみに童話の20巻セットのシリーズで、シンデレラは「サンドリヨン」だった。
シンデレラって継母ばかりが悪く言われるけど（もちろん悪いんだけど）、実の父親が最悪だと思うようになった。
父親がしっかりシンデレラのことを守ってやって、継子いびりをやめさせるべきだよね。
最近読んだ「灰かぶり」では、父親までが「灰かぶりや」とか言っててむかついた。名前でよんでやれよ！
父親がしっかりシンデレラのことを守ってやって、継子いびりをやめさせるべきだよね。
最近読んだ「灰かぶり」では、父親までが「灰かぶりや」とか言っててむかついた。名前でよんでやれよ！
>>681そうだね。
母親付で娘二人が着飾って王宮に行って花嫁選びに参加するんだから。
お金があって社会的地位がないとありえない話し。
娘が邪魔なら修道院とかに片付けてるのが普通なのに、
下働きなんてひどすぎ。
母親付で娘二人が着飾って王宮に行って花嫁選びに参加するんだから。
お金があって社会的地位がないとありえない話し。
娘が邪魔なら修道院とかに片付けてるのが普通なのに、
下働きなんてひどすぎ。
>>649
芦川先生、多分元気と一回りくらいしか離れてないと思うから
最後の方でもせいぜい30ちょっと過ぎだよね。
だったらそこまで老け込まなくてもｵｹな気がする。元々すごい美人だしｗ
でも、最初に登場した頃は微妙に顔も丸っぽかったりして
初々しい若い感じあるよ。
芦川先生、多分元気と一回りくらいしか離れてないと思うから
最後の方でもせいぜい30ちょっと過ぎだよね。
だったらそこまで老け込まなくてもｵｹな気がする。元々すごい美人だしｗ
でも、最初に登場した頃は微妙に顔も丸っぽかったりして
初々しい若い感じあるよ。
キティちゃんのアニメ「おやゆび姫」を子供と見た。
生まれもさだかでないどこの馬の骨かわからん娘なのに
結婚相手にカエルはイヤだネズミもイヤだとえり好みしたあげく
妖精国の王子様に求婚されたら「はい♪」と即答
こいつはたいしたタマだぜ…と思わずうなってしまった私は
もう童心には帰れないのね…
生まれもさだかでないどこの馬の骨かわからん娘なのに
結婚相手にカエルはイヤだネズミもイヤだとえり好みしたあげく
妖精国の王子様に求婚されたら「はい♪」と即答
こいつはたいしたタマだぜ…と思わずうなってしまった私は
もう童心には帰れないのね…
キティは猫だし普通にネズミやカエルは喰われるだろｗ
>>685
一瞬、何でシンデレラの父親が関西弁なんだろうと思ったｗ
一瞬、何でシンデレラの父親が関西弁なんだろうと思ったｗ
「シンデレラ」を長編ミュージカルにしたような
ファージョン作「ガラスのくつ」という児童小説。
子供の時、一学年中ほぼ借り切って読んでたが
今読んでも面白い。シンデレラがモチーフなのでここで語るようなネタになるかと
思い、買ってきたが突っ込み所も感想も変わらなかったw
一応、一目惚れ同士の王子と主人公はある程度語り合うのだけど、
主人公女の所帯染みた謎っぷりな言動が、王子の興味をそそる所がポイント。
その舞踏会の最中、恐妻の尻に敷かれてボロい燕尾服を着た主人公の父親
ものすごく美味しそうなお菓子を、娘に持って帰ろうとしている描写
（しかも挿絵付きw）に今読んでもほろっとくるというか
お前がしっかりしろよと言いたいような・・・・・
ファージョン作「ガラスのくつ」という児童小説。
子供の時、一学年中ほぼ借り切って読んでたが
今読んでも面白い。シンデレラがモチーフなのでここで語るようなネタになるかと
思い、買ってきたが突っ込み所も感想も変わらなかったw
一応、一目惚れ同士の王子と主人公はある程度語り合うのだけど、
主人公女の所帯染みた謎っぷりな言動が、王子の興味をそそる所がポイント。
その舞踏会の最中、恐妻の尻に敷かれてボロい燕尾服を着た主人公の父親
ものすごく美味しそうなお菓子を、娘に持って帰ろうとしている描写
（しかも挿絵付きw）に今読んでもほろっとくるというか
お前がしっかりしろよと言いたいような・・・・・
>>685
娘にシンデレラを読んでやってたら、小学3年生の息子が
同じこと言ってて吹いた。
「これ、お父さんが悪いんじゃん！まだおたがい慣れてないんだから、
シンデレラとお母さん達が仲良くなってから、新しいお母さんたちを
家に迎え入れないと！」
そりゃそうなんだが、ここまで女の立場をわかってやれる息子もどうなんだか。
娘にシンデレラを読んでやってたら、小学3年生の息子が
同じこと言ってて吹いた。
「これ、お父さんが悪いんじゃん！まだおたがい慣れてないんだから、
シンデレラとお母さん達が仲良くなってから、新しいお母さんたちを
家に迎え入れないと！」
そりゃそうなんだが、ここまで女の立場をわかってやれる息子もどうなんだか。
シンデレラの継母はお父さんが死んでからいびり出したから
（ネズミーアニメではですが）
お父さんは女見る目なかっただけだと思う。
継母と仲良くなってからというのは純粋な意見で羨ましい。
私には継子（旦那の連れ子）いますが、普通に仲良くなってから結婚したんだけど
いろいろあるのよ。思春期には本当の親でも難しいというのに
継母、継子の間柄って純粋な気持ちでいられなくなるのよね。
シンデレラは２でプリンセスとして苦労する話が出てるように
眠り姫（オーロラ）もプリンセスの贈り物というＯＶＡの中で
城の切り盛りに苦労する姿が出てきてたよ。
ちなみにシンデレラがこき使われたのは継母と娘が贅沢しすぎて
金が無くなってきて使用人を雇えなくなったかららしい。
（ネズミーアニメではですが）
お父さんは女見る目なかっただけだと思う。
継母と仲良くなってからというのは純粋な意見で羨ましい。
私には継子（旦那の連れ子）いますが、普通に仲良くなってから結婚したんだけど
いろいろあるのよ。思春期には本当の親でも難しいというのに
継母、継子の間柄って純粋な気持ちでいられなくなるのよね。
シンデレラは２でプリンセスとして苦労する話が出てるように
眠り姫（オーロラ）もプリンセスの贈り物というＯＶＡの中で
城の切り盛りに苦労する姿が出てきてたよ。
ちなみにシンデレラがこき使われたのは継母と娘が贅沢しすぎて
金が無くなってきて使用人を雇えなくなったかららしい。
私は子供の時シンデレラのことそんなにカワイソウとも思えなかったな。
白雪姫みたいに命狙われてたわけじゃなし。
毎日掃除や洗濯ばかりさせられてたっていうけど、それならウチの母ちゃんだって
毎日やってるし、成長してからは自分も毎日ではないがやってるし。
白雪姫みたいに命狙われてたわけじゃなし。
毎日掃除や洗濯ばかりさせられてたっていうけど、それならウチの母ちゃんだって
毎日やってるし、成長してからは自分も毎日ではないがやってるし。
シンデレラ父も落窪父も、継母たちにないことないこと言われてたと思う。
かばうわけじゃないけど。
シンデレラの義母姉たちは、あとあとかなりひどい目に遭ってたよね。
目玉を鳥につつきだされたり、足の指を切り落とされたり。
白雪姫の継母が本当は実母だったっていう説がこわかったわー
かばうわけじゃないけど。
シンデレラの義母姉たちは、あとあとかなりひどい目に遭ってたよね。
目玉を鳥につつきだされたり、足の指を切り落とされたり。
白雪姫の継母が本当は実母だったっていう説がこわかったわー
そういやハリウッドの映画で白雪姫と継母が壮絶なバトル繰り広げる奴があったな
王であるとーちゃんも王子もすげー影薄い映画だった記憶が
王であるとーちゃんも王子もすげー影薄い映画だった記憶が
698 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 22:45:13 ID:YAoHXCuP0
>>697
スノー・ホワイトだっけ？
あの映画では、白雪姫も嫌な娘って感じだったね。
継母が白雪姫と仲良くなろうとしてドレスを贈っても、
わざわざ実母の着ていたドレスを着て舞踏会に出たり。
そりゃあ、継母もイラっとくるわ。
今日、NHkのラジオ朗読の「にんじん」を聞いて、暗い気持ちになったよ。
もぐらを殺そうとする話で…。
子供の頃は、母親がひたすら恐いイメージしかなかった。
しかし、自分の子供が「にんじん」のような性格だったら可愛がることができるだろうか…。
スノー・ホワイトだっけ？
あの映画では、白雪姫も嫌な娘って感じだったね。
継母が白雪姫と仲良くなろうとしてドレスを贈っても、
わざわざ実母の着ていたドレスを着て舞踏会に出たり。
そりゃあ、継母もイラっとくるわ。
今日、NHkのラジオ朗読の「にんじん」を聞いて、暗い気持ちになったよ。
もぐらを殺そうとする話で…。
子供の頃は、母親がひたすら恐いイメージしかなかった。
しかし、自分の子供が「にんじん」のような性格だったら可愛がることができるだろうか…。
「鉢かぶり姫」の父親もなかなかに最低だった。
実母が今わの際に、娘に巨大な鉢を被せアボン。鉢は姫の頭にくっついて離れない。
バケモノみたいな容姿となった娘を厭い、後妻の姫イビリも「姫が悪い。だったおまえは
バケモノだから」。後妻が「あのバケモノは私たちを逆恨みして、呪いをかけている」
とのウソを真に受けて（姫は毎日、実母の墓の前で我が身の不幸を嘆いていたダケ）
姫に死に装束だけを着せ、身一つで屋敷から放り出した。
その後、姫はあちこちで迫害され、絶望して川に飛び込んで自殺を図るが死にきれず。
助けてくれた漁師の紹介で、長者の家に奉公に入る。やっぱりバケモノ扱いされるが、
屋敷の男の一人が「姫の肌の美しさと、鉢の陰からチラ見える胸元にムラムラ」ときて
レイプされかける（未遂に終わる）等の不幸のてんこ盛りの末、姫の立ち居振る舞いや性格
教養に惚れた長者の息子と結ばれる。（長者の息子が、裕福な生活を捨てて身寄りの無い
バケモノじみた女を選ぶ→姫と駆け落ちすべく屋敷の外に出る→真実の愛認定→鉢が割れ、
中からは絶世の美女な姫と、姫の実母の遺産たる財宝が…）
子供の頃に読んだ本では、姫のレイプ未遂の下りは削除されていたっけ。
実母が今わの際に、娘に巨大な鉢を被せアボン。鉢は姫の頭にくっついて離れない。
バケモノみたいな容姿となった娘を厭い、後妻の姫イビリも「姫が悪い。だったおまえは
バケモノだから」。後妻が「あのバケモノは私たちを逆恨みして、呪いをかけている」
とのウソを真に受けて（姫は毎日、実母の墓の前で我が身の不幸を嘆いていたダケ）
姫に死に装束だけを着せ、身一つで屋敷から放り出した。
その後、姫はあちこちで迫害され、絶望して川に飛び込んで自殺を図るが死にきれず。
助けてくれた漁師の紹介で、長者の家に奉公に入る。やっぱりバケモノ扱いされるが、
屋敷の男の一人が「姫の肌の美しさと、鉢の陰からチラ見える胸元にムラムラ」ときて
レイプされかける（未遂に終わる）等の不幸のてんこ盛りの末、姫の立ち居振る舞いや性格
教養に惚れた長者の息子と結ばれる。（長者の息子が、裕福な生活を捨てて身寄りの無い
バケモノじみた女を選ぶ→姫と駆け落ちすべく屋敷の外に出る→真実の愛認定→鉢が割れ、
中からは絶世の美女な姫と、姫の実母の遺産たる財宝が…）
子供の頃に読んだ本では、姫のレイプ未遂の下りは削除されていたっけ。
鉢かぶり姫は着物だから、でかい鉢被ってても服の着替えには困らなかったろうね。
スケバン刑事で、南野陽子のスケバン鉄火面が幼少時にタートルのセーターらしきものを着ていてびっくりしたｗ
あんな鉄火面被ってて、どうやってタートル着たのよ？器用すぐるｗ
スケバン刑事で、南野陽子のスケバン鉄火面が幼少時にタートルのセーターらしきものを着ていてびっくりしたｗ
あんな鉄火面被ってて、どうやってタートル着たのよ？器用すぐるｗ
おやゆび姫ってねずみの嫁入りと同じなんじゃない？
昔は「ツバメがなんかかわいそう」と思ったが、おやゆび姫が卵を産めるわけ
ないし生活圏も食べるものも違う。
自分の身の丈に合った人を選ぶのが一番の幸せってことかな。
昔は「ツバメがなんかかわいそう」と思ったが、おやゆび姫が卵を産めるわけ
ないし生活圏も食べるものも違う。
自分の身の丈に合った人を選ぶのが一番の幸せってことかな。
＞白雪姫の継母が本当は実母だったっていう説がこわかったわー
この年齢になると残念ながらわかる。
「本当の母親なんだけど、だからといって、ここまで娘を憎んでひどいことをするのは
もはや本当の母親とは呼べない。継母といっていい存在、つまり魔女なんだ」ってこと。
いや、世の中にはいい継母もいるだろう。いわゆる実母みたいな愛あふれる継母が。
でも、逆に、継母なのかと思わざるを得ない冷たい実母もいるのも現実だ。
おとぎ話はそれを見抜いているんだな、と。
この年齢になると残念ながらわかる。
「本当の母親なんだけど、だからといって、ここまで娘を憎んでひどいことをするのは
もはや本当の母親とは呼べない。継母といっていい存在、つまり魔女なんだ」ってこと。
いや、世の中にはいい継母もいるだろう。いわゆる実母みたいな愛あふれる継母が。
でも、逆に、継母なのかと思わざるを得ない冷たい実母もいるのも現実だ。
おとぎ話はそれを見抜いているんだな、と。
スケバン刑事って鉄仮面かぶってたの？！
知らんかった。
｢学校であった怖い話｣ってゲームの、鉄仮面の少女を思い出しちゃったよ～。
もう今夜トイレ行けないw
知らんかった。
｢学校であった怖い話｣ってゲームの、鉄仮面の少女を思い出しちゃったよ～。
もう今夜トイレ行けないw
原作では鉄仮面は神恭一郎がかぶってたんだよね。
>>701
あの鉄仮面は突っ込みどころ満載だったねぇ…
やーいやーいいじめられて泣いてる子供時代の鉄仮面映像もあったけど
もういつからかぶってんだよと。
小学校、中学校は？風呂は？食事は？寝るときは？猛暑の夏は？病院は？etc…
それがぱかっと割れて、風に髪なびかせてサラサラ～ってﾁｮｯﾄﾏﾃ
脂でぎっとんぎっとんに固まってるはずだろが！！顔なんて（ｒｙ
とか一事が万事無理ありすぎだったよアレはｗ
あの鉄仮面は突っ込みどころ満載だったねぇ…
やーいやーいいじめられて泣いてる子供時代の鉄仮面映像もあったけど
もういつからかぶってんだよと。
小学校、中学校は？風呂は？食事は？寝るときは？猛暑の夏は？病院は？etc…
それがぱかっと割れて、風に髪なびかせてサラサラ～ってﾁｮｯﾄﾏﾃ
脂でぎっとんぎっとんに固まってるはずだろが！！顔なんて（ｒｙ
とか一事が万事無理ありすぎだったよアレはｗ
鉄仮面がパカッと割れて、出てきたヘアスタイル、
髪を結ってたような記憶が。
髪を結ってたような記憶が。
ギブスの中でさえ恐ろしいことになるのにね。＞鉄仮面
もともと体毛が産毛みたいに普通よりかなり少なく色も薄いのに、
2ヶ月ギブスしたら手の甲まで黒い毛ボウボウになってて我ながら引いた。
一生このままかと心配したが、一度剃ったらその後は以前通りになった。
日に当たらないと体毛ボウボウになるよ。
もともと体毛が産毛みたいに普通よりかなり少なく色も薄いのに、
2ヶ月ギブスしたら手の甲まで黒い毛ボウボウになってて我ながら引いた。
一生このままかと心配したが、一度剃ったらその後は以前通りになった。
日に当たらないと体毛ボウボウになるよ。
709 ：可愛い奥様：2008/11/20(木) 23:55:29 ID:YAoHXCuP0
鉄仮面は当時から「あれはない」って言われてたね。
そもそも頭の大きさも成長と同時に変わるだろうにそのつど作り直したんかいと。
そもそも頭の大きさも成長と同時に変わるだろうにそのつど作り直したんかいと。
>>707
あれ、そうだったっけ。
なんか「顔に風があたっちょる…」とか言いながら
サラサラ～っと顔の周りの髪がなびいてたような印象があって…
…何にせよ、ぱかっと割れた瞬間もわっと異臭が漂いそうだww
あれ、そうだったっけ。
なんか「顔に風があたっちょる…」とか言いながら
サラサラ～っと顔の周りの髪がなびいてたような印象があって…
…何にせよ、ぱかっと割れた瞬間もわっと異臭が漂いそうだww
鉄仮面は子供のころは「ｱｗﾘｗｴｗﾅｗｽｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ」だったのに
大人になると「あれはあれで良かったなぁ…・ｼﾐｼﾞﾐ」
と思ってしまうようになった。
大人になると「あれはあれで良かったなぁ…・ｼﾐｼﾞﾐ」
と思ってしまうようになった。
鉄仮面、歯医者どうしてたか知りたい
>>711
「あたっちょる…」言ってた言ってたw
ﾅﾂｶｼｽ。
漫画版のスケバン刑事は、大人になって読み返すとサキに恋愛が絡む頃からつまらんと思うようになった。
サキが女女するようになっちゃって。
神を始め三平だのムウ・ミサたの出てくる目ぼしい男が皆サキに惚れるというマンセー状態になっちゃうし。
そうなる前のサキは本当に男前でカッコよかったのに。
「あたっちょる…」言ってた言ってたw
ﾅﾂｶｼｽ。
漫画版のスケバン刑事は、大人になって読み返すとサキに恋愛が絡む頃からつまらんと思うようになった。
サキが女女するようになっちゃって。
神を始め三平だのムウ・ミサたの出てくる目ぼしい男が皆サキに惚れるというマンセー状態になっちゃうし。
そうなる前のサキは本当に男前でカッコよかったのに。
716 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 04:28:27 ID:0UWyYq/B0
＞695
同じく。うちは毒親で、小学生の頃から私が家事をやってたから余計そう思った。
同じく。うちは毒親で、小学生の頃から私が家事をやってたから余計そう思った。
シンデレラって基本的に、父亡き後に贅沢三昧の姉や義母に虐められて下働きさせられてた話だよね。
それで「シンデレラを可哀想だと思わなかった」っていうのは、内容を理解する力がアレっていうか
国語のテストでいい点取れない感想というか…。
そういう環境でこういう話やオチを知って、甘っちょろいって思う気持ちはわからないでもないけど
自分が家事をやっていたかやっていないかは関係無いと思う。
それで「シンデレラを可哀想だと思わなかった」っていうのは、内容を理解する力がアレっていうか
国語のテストでいい点取れない感想というか…。
そういう環境でこういう話やオチを知って、甘っちょろいって思う気持ちはわからないでもないけど
自分が家事をやっていたかやっていないかは関係無いと思う。
718 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 05:06:59 ID:BxAW3UJ50
719 ：可愛い奥様：2008/11/21(金) 05:28:17 ID:0UWyYq/B0
鉢かぶり姫って初めて知った。絶世の美女と財産以外は私みたいでなんか嬉しい
>>718
ボーナム君とエーベルバッハ家の執事は親友になれそうだなと思わなくもないw
ボーナム君とエーベルバッハ家の執事は親友になれそうだなと思わなくもないw
昔読んだ里中満智子の漫画で、
千夜一夜とかいう短編の中に「シンデレラ」があったんだが（うろ覚え）
王子に惚れていた意地悪な姉が舞踏会の後
失意で食欲不振で激ヤセする。
姉が食べない分をシンデレラがもらえたので、
シンデレラはぽっちゃり。
ある日ガラスの靴を持って王子様がやってきた。
ところがシンデレラは太ってガラスの靴がはけなくなっていた。
かわりに姉は激ヤセしたおかげでぴったり！
晴れて姉と王子が結婚。
だが王子はちっちゃい足フェチ（？）だったので
「太るから食べちゃダメ」と
姉は贅沢な暮らしは出来なかったとさ。
というオチだったのを読んで、
王子様っていうだけで結婚したって
不幸になるかも知れんのだな・・と悟った。
千夜一夜とかいう短編の中に「シンデレラ」があったんだが（うろ覚え）
王子に惚れていた意地悪な姉が舞踏会の後
失意で食欲不振で激ヤセする。
姉が食べない分をシンデレラがもらえたので、
シンデレラはぽっちゃり。
ある日ガラスの靴を持って王子様がやってきた。
ところがシンデレラは太ってガラスの靴がはけなくなっていた。
かわりに姉は激ヤセしたおかげでぴったり！
晴れて姉と王子が結婚。
だが王子はちっちゃい足フェチ（？）だったので
「太るから食べちゃダメ」と
姉は贅沢な暮らしは出来なかったとさ。
というオチだったのを読んで、
王子様っていうだけで結婚したって
不幸になるかも知れんのだな・・と悟った。
王族になる、って制約や求められるものが多岐に渡ってて
質素で堅実じゃないとやれないもの…という比喩なのかもね。>贅沢な暮らしは出来なかった
アントワネットやその前の時代の貴族・王族が例外的だっただけで。
>>718
私もムウ=ミサのそういう所が好き。こなれてるし、受け止めたりいなしたりが上手い。
それでいて一途なのが。大らかなユーモア感覚もいい。
三平には連載最後まで生きていて欲しかったな。第一部の締め括りは素晴らしかったけど。
ジミー・オッドマンは安易な後釜の据え方だったわ。ボロクソに言うのは嫌だし可哀想。
読者の反発が見て取れて和田さんが扱いあぐねてるのも。
紅椿事件、宝石商のシンデレラ候補事件で一端終わって帰米して、
サキの正体バレ・バッシングの時にゴルド=小松崎と協力させればよかったかもしれない。
質素で堅実じゃないとやれないもの…という比喩なのかもね。>贅沢な暮らしは出来なかった
アントワネットやその前の時代の貴族・王族が例外的だっただけで。
>>718
私もムウ=ミサのそういう所が好き。こなれてるし、受け止めたりいなしたりが上手い。
それでいて一途なのが。大らかなユーモア感覚もいい。
三平には連載最後まで生きていて欲しかったな。第一部の締め括りは素晴らしかったけど。
ジミー・オッドマンは安易な後釜の据え方だったわ。ボロクソに言うのは嫌だし可哀想。
読者の反発が見て取れて和田さんが扱いあぐねてるのも。
紅椿事件、宝石商のシンデレラ候補事件で一端終わって帰米して、
サキの正体バレ・バッシングの時にゴルド=小松崎と協力させればよかったかもしれない。
どうもキャラが死にまくる漫画というのは、印象には残ってまた読みたくなるけど
うっかり買い直して
やっぱり読むと暗い気分になるので、どうしたらいいものか困るw
最近、昔好きだった作品の続編が
まったく違う雑誌や同人に載せられてたりしている。
プレミアがついてて、まあ買えないこともないが、復刊願いも票数は溜まっても適わず
大人になった今もちょっとイラッとしてしまう。
うっかり買い直して
やっぱり読むと暗い気分になるので、どうしたらいいものか困るw
最近、昔好きだった作品の続編が
まったく違う雑誌や同人に載せられてたりしている。
プレミアがついてて、まあ買えないこともないが、復刊願いも票数は溜まっても適わず
大人になった今もちょっとイラッとしてしまう。
ネズミーアニメだと普段着のシンデレラより
そのいじわるなお姉さん達の方が華美な服装なので
娘三歳はお姉さん達の方が好きで、真似したがる。子供の感覚ってわからん
そのいじわるなお姉さん達の方が華美な服装なので
娘三歳はお姉さん達の方が好きで、真似したがる。子供の感覚ってわからん
えんどう豆のお姫様（うろ覚え）という童話があったんだけど、
王子様（単なる金持ちボンボンかも）が嫁を探していて
その嫁探しの方法が
嵐の夜に迷って困ってる人を一晩泊めて
えんどう豆の上に敷布団を１０枚くらい重ねた布団に寝かせ
翌朝「ぐっすり眠れました？」と質問して
「はいぐっすり」と答えると失格になるという話しなんだが、
（えんどう豆に気付かない鈍感な女はダメだってことらしい）
ある時ついに「背中に何か当たって眠れませんでした」という女が現れて
晴れて結婚・・・というような話しなんだが
今思えば、人の家に泊めてもらって
「よく眠れませんでした」と答えるような
失礼な女はダメだろうよ・・と思う。
まっ変り者同士でお似合いなんだけどさ。
王子様（単なる金持ちボンボンかも）が嫁を探していて
その嫁探しの方法が
嵐の夜に迷って困ってる人を一晩泊めて
えんどう豆の上に敷布団を１０枚くらい重ねた布団に寝かせ
翌朝「ぐっすり眠れました？」と質問して
「はいぐっすり」と答えると失格になるという話しなんだが、
（えんどう豆に気付かない鈍感な女はダメだってことらしい）
ある時ついに「背中に何か当たって眠れませんでした」という女が現れて
晴れて結婚・・・というような話しなんだが
今思えば、人の家に泊めてもらって
「よく眠れませんでした」と答えるような
失礼な女はダメだろうよ・・と思う。
まっ変り者同士でお似合いなんだけどさ。
その話で疑問なのは
そこまでいいとこのお嬢さんが嵐の夜に道に迷うのかと
そこまでいいとこのお嬢さんが嵐の夜に道に迷うのかと
えんどう豆のお姫様。
たった一粒の豆がグリグリ背中に当たるくらいのセンベイ布団だったのか？
たった一粒の豆がグリグリ背中に当たるくらいのセンベイ布団だったのか？
>>725
敷き布団１０枚重ねた下にある小さなえんどう豆が痛くて眠れないって
それ、単に異常に神経質だけなんじゃ…
ちょっと物音がしただけでも「うるさくて眠れませんでした」とか
ちょっと物がずれただけでも「散らかさないで下さい」とか言い続けてそうだｗ
敷き布団１０枚重ねた下にある小さなえんどう豆が痛くて眠れないって
それ、単に異常に神経質だけなんじゃ…
ちょっと物音がしただけでも「うるさくて眠れませんでした」とか
ちょっと物がずれただけでも「散らかさないで下さい」とか言い続けてそうだｗ
ああ、でもそのくらいの格のお嬢様（お姫様）と息子が結婚すれば
相手の人格や、相性は、心の通った結婚生活かはともかく
お家的には安泰という考えか。
いま感想が変わった。
相手の人格や、相性は、心の通った結婚生活かはともかく
お家的には安泰という考えか。
いま感想が変わった。
>>730
うろ覚えだから、原作ぐぐって読んできたけど
大あらしの夜に、一人で！びしょぬれのまま王子の家に行き
ピンポン。そして、自ら「どなたですかー」とドアを開ける王子！
「私はお姫様だから。泊めて」と自己申告するお姫様
エンドウ豆を仕込む王子
翌朝「ぜんっぜん寝れなかった！固いものがあって体中あざだらけ！」
と、文句言う姫
お前ら
うろ覚えだから、原作ぐぐって読んできたけど
大あらしの夜に、一人で！びしょぬれのまま王子の家に行き
ピンポン。そして、自ら「どなたですかー」とドアを開ける王子！
「私はお姫様だから。泊めて」と自己申告するお姫様
エンドウ豆を仕込む王子
翌朝「ぜんっぜん寝れなかった！固いものがあって体中あざだらけ！」
と、文句言う姫
お前ら
王子（玉の輿）を狙って行ってるよね？
ラフカディオハーンの「雪女」。
昔はただ怖い話としか思えなかったけど、
今は馬鹿夫のせいで可愛い子どもたちを置いて
去らなければならなかった雪女が哀れで泣けてくる。
残された子供たちもどんなに切なかっただろう･･･（涙）
昔はただ怖い話としか思えなかったけど、
今は馬鹿夫のせいで可愛い子どもたちを置いて
去らなければならなかった雪女が哀れで泣けてくる。
残された子供たちもどんなに切なかっただろう･･･（涙）
ふと思った。
その雪女、実際は出稼ぎに行かされていないか？
村人「あれ、にょーぼはどした？」
夫「あいつは実は雪女で、雪山に帰った」
時折、雪女から子供達のために着物や米が送られてくる･･･。ううっ（涙
その雪女、実際は出稼ぎに行かされていないか？
村人「あれ、にょーぼはどした？」
夫「あいつは実は雪女で、雪山に帰った」
時折、雪女から子供達のために着物や米が送られてくる･･･。ううっ（涙
雪女。（連投すみません）
お母さんがいなくて寂しがる子供達に言い聞かせるためかもね。
「お母さんはな、お前達のことをそりゃ可愛がってて。
でも雪女だから雪山にな･･･」
お母さんがいなくて寂しがる子供達に言い聞かせるためかもね。
「お母さんはな、お前達のことをそりゃ可愛がってて。
でも雪女だから雪山にな･･･」
>>733
旦那は馬鹿かなぁ？
確かに「誰にも言うな」といったのに約束やぶった旦那は悪い、
でも「似てるよなぁ～」と思いつつ
「まぁいいや」とか「たまたま偶然だよな」と流せる
（あるいは雪女に殺されかけたことをすっかり忘れている）
方が馬鹿っぽい。
鶴の恩返しもそうだけど
一生「怪しい・・」と疑わず、覗かずにいれるとしたら
そっちの方がホンマもんの馬鹿な気がする。
旦那は馬鹿かなぁ？
確かに「誰にも言うな」といったのに約束やぶった旦那は悪い、
でも「似てるよなぁ～」と思いつつ
「まぁいいや」とか「たまたま偶然だよな」と流せる
（あるいは雪女に殺されかけたことをすっかり忘れている）
方が馬鹿っぽい。
鶴の恩返しもそうだけど
一生「怪しい・・」と疑わず、覗かずにいれるとしたら
そっちの方がホンマもんの馬鹿な気がする。
鶴の恩返しは。
自分の羽根を抜いて作ったからこそ、それは美しい反物になったんだよね。
でも鶴一羽の羽根なんて、反物数本織るだけで
もう根こそぎ無くなっちゃうんじゃないかと思うんだ…
そっと覗かれた頃にはもう頭の先にしか毛が残ってない
見るも無惨な赤裸の鶴になってそうなんだけどなあ
などと子供の頃から思っていた。
自分の羽根を抜いて作ったからこそ、それは美しい反物になったんだよね。
でも鶴一羽の羽根なんて、反物数本織るだけで
もう根こそぎ無くなっちゃうんじゃないかと思うんだ…
そっと覗かれた頃にはもう頭の先にしか毛が残ってない
見るも無惨な赤裸の鶴になってそうなんだけどなあ
などと子供の頃から思っていた。
って、ずっと思ってたならスレチか
と思って検索して読み直してみたら、おばあさんが覗いた時には
＞残っている羽根はあとわずかでした。
という言葉が。
なんと思った通りだったのか！！と同時に
あとわずかって、舞い上がって飛んでいくなんてできないじゃないか…
という新たな疑問が沸いてきたり。
あ、感想がちゃんと変わった。良かったｗ
と思って検索して読み直してみたら、おばあさんが覗いた時には
＞残っている羽根はあとわずかでした。
という言葉が。
なんと思った通りだったのか！！と同時に
あとわずかって、舞い上がって飛んでいくなんてできないじゃないか…
という新たな疑問が沸いてきたり。
あ、感想がちゃんと変わった。良かったｗ
って、ずっと思ってたならスレチか
と思って検索して読み直してみたら、おばあさんが覗いた時には
＞残っている羽根はあとわずかでした。
という言葉が。
なんと思った通りだったのか！！と同時に
あとわずかって、舞い上がって飛んでいくなんてできないじゃないか…
という新たな疑問が沸いてきたり。
あ、感想がちゃんと変わった。良かったｗ
と思って検索して読み直してみたら、おばあさんが覗いた時には
＞残っている羽根はあとわずかでした。
という言葉が。
なんと思った通りだったのか！！と同時に
あとわずかって、舞い上がって飛んでいくなんてできないじゃないか…
という新たな疑問が沸いてきたり。
あ、感想がちゃんと変わった。良かったｗ
こんな文で連投…ｽﾏｿ…
>719
ちょ、奥様www
そこを除いても、奥様とどこがどう同じなのか気になるwww
ちょ、奥様www
そこを除いても、奥様とどこがどう同じなのか気になるwww
とある漫画で、白雪姫の継母の魔女が覗く鏡は
実は夫である王を意味しているとあって
そういう解釈もありかと目から鱗が落ちた
彼女が世界で一番美しいと言われたいのは夫だったのだなと
また、おとぎ話のお姫様が
魔女や継母に迫害されて城を追われたりするのは
父親からの性的接触から娘を守る為の母親の配慮と言う説も何かで読んだ
だから魔女や継母は物語上の肩書きで、実質は実母
父親の影響下から抜け出して伴侶を得る為の通過儀礼みたいなものだと
穿ちすぎだと思いつつも、それもありかなと思う
実は夫である王を意味しているとあって
そういう解釈もありかと目から鱗が落ちた
彼女が世界で一番美しいと言われたいのは夫だったのだなと
また、おとぎ話のお姫様が
魔女や継母に迫害されて城を追われたりするのは
父親からの性的接触から娘を守る為の母親の配慮と言う説も何かで読んだ
だから魔女や継母は物語上の肩書きで、実質は実母
父親の影響下から抜け出して伴侶を得る為の通過儀礼みたいなものだと
穿ちすぎだと思いつつも、それもありかなと思う
その漫画だと、７人の小人と毒リンゴは何の寓意だと解釈されてたんだろ？
雪女は貧しい農村の主婦が冬の間、出稼ぎ（売春）する話という解釈を聞いた子ことがある。
だから、誰を誰が買ったかを明らかにすることはタブーだったのだと。
だから、誰を誰が買ったかを明らかにすることはタブーだったのだと。
雪女、昔は私も「夫のばか～、言わなきゃずっと親子で幸せに暮らせたのに～」
と思っていたが…。
あれは生活に疲れて嫌気がさした雪女が、無理やり夫に言わせたのだという解釈。
だって執拗に夫に聞いてるよね。
「何を思い出したの？誰を思い出したの？
言ってくださいな水臭いじゃないの夫婦なのに」
それでも言おうとしない夫に最後は泣き落とし。
「もう私を愛してないのね」みたいな。
そこまで言われたらたいてい白状しちゃうだろ。
貧乏生活と子育て、うだつのあがらない夫に愛想をつかした雪女が
正当に家を出る理由を作ったのだと。
この解釈、結婚後数年たってみてとても納得したｗ
と思っていたが…。
あれは生活に疲れて嫌気がさした雪女が、無理やり夫に言わせたのだという解釈。
だって執拗に夫に聞いてるよね。
「何を思い出したの？誰を思い出したの？
言ってくださいな水臭いじゃないの夫婦なのに」
それでも言おうとしない夫に最後は泣き落とし。
「もう私を愛してないのね」みたいな。
そこまで言われたらたいてい白状しちゃうだろ。
貧乏生活と子育て、うだつのあがらない夫に愛想をつかした雪女が
正当に家を出る理由を作ったのだと。
この解釈、結婚後数年たってみてとても納得したｗ
雪女は年を取らないようだから
旦那が黙ってても、いずれ
年老いた夫や、更に子供たちまで
見送らなければならない運命だったかも。
どっちにしても悲劇だったんじゃないかなー。
旦那が黙ってても、いずれ
年老いた夫や、更に子供たちまで
見送らなければならない運命だったかも。
どっちにしても悲劇だったんじゃないかなー。
>>749
一度よその釜でメシ食ってみてその辛さに負けた…orz…
か
一度よその釜でメシ食ってよその子であるという体裁を整えることが出来たので
晴れて大好きだったパパのお嫁さんになれるの♪
お好きな方をどうぞ。
一度よその釜でメシ食ってみてその辛さに負けた…orz…
か
一度よその釜でメシ食ってよその子であるという体裁を整えることが出来たので
晴れて大好きだったパパのお嫁さんになれるの♪
お好きな方をどうぞ。
子供を殺して肉料理作れとか
嫁殺して料理しろとかの話覚えてる。
眠りの森の姫だったのかー。
料理人が代わりに出した鹿料理かなんかが
うまそうでさ…確かアンチョビソースの存在は
これで知ったと思う。
嫁殺して料理しろとかの話覚えてる。
眠りの森の姫だったのかー。
料理人が代わりに出した鹿料理かなんかが
うまそうでさ…確かアンチョビソースの存在は
これで知ったと思う。
>>749
>>752も書いてるけど、千匹皮は、貴族が自分の娘を養子縁組で外の子ということにする小細工で
合法的に嫁にした話を、風刺した物語なんじゃないかと自分は思ってる
あの話って明らかに姫も王様を誘っているしｗ
http://enkan.fc2web.com/minwa/cinderella/10.html
>>752も書いてるけど、千匹皮は、貴族が自分の娘を養子縁組で外の子ということにする小細工で
合法的に嫁にした話を、風刺した物語なんじゃないかと自分は思ってる
あの話って明らかに姫も王様を誘っているしｗ
http://enkan.fc2web.com/minwa/cinderella/10.html
ひょえー千匹皮って初めて知ったけど
エグイ話だな～
「エンドウ豆のお姫様」私が読んだのは
王子様のママンであるお妃さまが
息子の嫁にふさわしい娘はいないかしら～って
試すために
布団（十枚）の下にエンドウ豆仕込んでたよ
本当の淑女はこんな細かいことにも気付くものなのよ～みたいな
今考えると姑根性プンプンだな
エグイ話だな～
「エンドウ豆のお姫様」私が読んだのは
王子様のママンであるお妃さまが
息子の嫁にふさわしい娘はいないかしら～って
試すために
布団（十枚）の下にエンドウ豆仕込んでたよ
本当の淑女はこんな細かいことにも気付くものなのよ～みたいな
今考えると姑根性プンプンだな
千匹皮といえば山岸涼子を思い出すわ
千匹皮をもとにしたカトリーヌ・ドヌーブ主演映画「ロバと王女」では
他の国の王子様と結婚するラストだった。
他の国の王子様と結婚するラストだった。
農閑期の冬、農村の男は出稼ぎに行く。
そんな男ばっか集まる場所へ、これまた女が出稼ぎ（売春）に行く。
てことなのかと思ったけど、大元の>>733-735の流れででは
夫はもといる場所（農村）から動いてないんだよね。
皆が皆出稼ぎに行くとも限らないからなんともいえないか。
それこそ、農閑期に女不足の村に行って、独り者や
寡夫を相手にする別の村の主婦がいたのかもしれない。
そんな男ばっか集まる場所へ、これまた女が出稼ぎ（売春）に行く。
てことなのかと思ったけど、大元の>>733-735の流れででは
夫はもといる場所（農村）から動いてないんだよね。
皆が皆出稼ぎに行くとも限らないからなんともいえないか。
それこそ、農閑期に女不足の村に行って、独り者や
寡夫を相手にする別の村の主婦がいたのかもしれない。
雪国は辛いんだね。
でも、奥さんが出稼ぎ売春しても
その隙に、旦那がよその奥さんを買ったら
家計はプラマイゼロでは…。
その隙に、旦那がよその奥さんを買ったら
家計はプラマイゼロでは…。
出稼ぎせざるを得ない妻や村の女達の誇りや体面を守るための
伝説だったのかもしれないね。
「お母ちゃんはとても綺麗で優しくてな。
でもお父ちゃんが約束を破ったばっかりに雪山に･･･」
伝説だったのかもしれないね。
「お母ちゃんはとても綺麗で優しくてな。
でもお父ちゃんが約束を破ったばっかりに雪山に･･･」
>>754
昔話・御伽噺に出てくる「貧しい娘」って、売春婦と同意義だそうだよ。
昔話・御伽噺に出てくる「貧しい娘」って、売春婦と同意義だそうだよ。
>>763
毛皮は冬に取るから（冬毛でもこもこになってる）猟師相手だったんじゃね？
毛皮は冬に取るから（冬毛でもこもこになってる）猟師相手だったんじゃね？
「出稼ぎという名目の売春」でおしんのお母ちゃんを思い出した。あのピン子は
強烈だった…
強烈だった…
ピン子は出稼ぎ先に訪ねてきたおしんに
「母ちゃんは、父ちゃんに言えないようなことはしてない！」ってきっぱり言ってた。
そのまま受け取ってたけど、ただのお運びさんがあんな化粧はしないよねって今思ったわ。
バーバパパ、子供の時結構好きだったんだけど
最近子供が読むんで一緒に読んでたら
なかなかに強烈なエコロジーがあって、げんなりしたわ。子供は喜んで読んでるが。
「母ちゃんは、父ちゃんに言えないようなことはしてない！」ってきっぱり言ってた。
そのまま受け取ってたけど、ただのお運びさんがあんな化粧はしないよねって今思ったわ。
バーバパパ、子供の時結構好きだったんだけど
最近子供が読むんで一緒に読んでたら
なかなかに強烈なエコロジーがあって、げんなりしたわ。子供は喜んで読んでるが。
772 ：可愛い奥様：2008/11/22(土) 22:08:03 ID:kRha/PwR0
>>770
子供の頃は、おしんのけなげなエピだけ印象に残っていたけど、
今考えたら、親父にいらいらする。
冬の川につかって、子供を堕ろすシーンもあったね。
子供を働かせて、嫁には売春させて、産むことをできない子供はしっかり作る。
おしんの親父は何やってたんだよ…。
子供の頃は、おしんのけなげなエピだけ印象に残っていたけど、
今考えたら、親父にいらいらする。
冬の川につかって、子供を堕ろすシーンもあったね。
子供を働かせて、嫁には売春させて、産むことをできない子供はしっかり作る。
おしんの親父は何やってたんだよ…。
それでも、男手（労働力）は大事だったんじゃないかな……。
夫としても父としても不甲斐ない奴だとは思う。
自力堕胎はショックだったよ。ああいう環境ではヤることくらいしか
娯楽がなく避妊ナニソレが当たり前な、そんな時代がそれほど前じゃ
ないというのも。
子の将来を思えば、少しでも可能性を広げてやれるという意味では
奉公に出すのは決してむごいことじゃないわな。
あのドラマの中では幼い子が両親と別れる悲劇と扱っていたけど。
夫としても父としても不甲斐ない奴だとは思う。
自力堕胎はショックだったよ。ああいう環境ではヤることくらいしか
娯楽がなく避妊ナニソレが当たり前な、そんな時代がそれほど前じゃ
ないというのも。
子の将来を思えば、少しでも可能性を広げてやれるという意味では
奉公に出すのは決してむごいことじゃないわな。
あのドラマの中では幼い子が両親と別れる悲劇と扱っていたけど。
バーバパパはすげーよね。
クジラ漁船をやっつけたり。植物を別の場所に持ち込むなとか、かなりウザイ。
私も子供の頃好きで、今子供と見てるけどそうとうげんなりする。
クジラ漁船をやっつけたり。植物を別の場所に持ち込むなとか、かなりウザイ。
私も子供の頃好きで、今子供と見てるけどそうとうげんなりする。
当時おしんより年下だったから
なんでピン子が川に入るのか
どうしておしんが、必死にそれを止めるのか
わからなかったわ。
ただひどく印象的だったから、そのシーンは覚えてる。
そういう意味だったのか…。
なんでピン子が川に入るのか
どうしておしんが、必死にそれを止めるのか
わからなかったわ。
ただひどく印象的だったから、そのシーンは覚えてる。
そういう意味だったのか…。
ちょっと話は変わるが「キン肉マン」
あんなにスグルに過干渉だったママ小百合について。
親父真弓が豚と間違えて宇宙からスグルを放り出しても何一つ言わず（普通は離婚ものだ）
アニメ編でザ・ニンジャの忍術にコメントするマリしゃんに「嫁には学はいらない」と言う小百合。
この時点でスグルに嫁ぐであろうと思われるマリしゃんには相当な苦労があるんだろうな、と想像してしまう
そのほかにも相当やばい発言があるキン肉小百合だが
原作版の公式恋人であるビビンバが嫁いでからあっさりと死んでしまったそうな…
やっぱりビビンバと小百合の仲に相当な嫁姑バトルがあったんだろうな
あんなにスグルに過干渉だったママ小百合について。
親父真弓が豚と間違えて宇宙からスグルを放り出しても何一つ言わず（普通は離婚ものだ）
アニメ編でザ・ニンジャの忍術にコメントするマリしゃんに「嫁には学はいらない」と言う小百合。
この時点でスグルに嫁ぐであろうと思われるマリしゃんには相当な苦労があるんだろうな、と想像してしまう
そのほかにも相当やばい発言があるキン肉小百合だが
原作版の公式恋人であるビビンバが嫁いでからあっさりと死んでしまったそうな…
やっぱりビビンバと小百合の仲に相当な嫁姑バトルがあったんだろうな
キン肉マンが二階堂マリじゃない女とくっついたと知った時には驚いた。
途中で読むのやめちゃったから。
マリはいきなり出なくなっちゃうの？
テリーマンはあのジャーナリストみたいな女とくっついたんだよね？
途中で読むのやめちゃったから。
マリはいきなり出なくなっちゃうの？
テリーマンはあのジャーナリストみたいな女とくっついたんだよね？
エンドウマメのお姫様、私の読んだ版では
王子が「わたしはほんとうのおひめさまでなくては、けっこんしたくありません」
というので、母君が布団の細工をしてた。
「ほんとうのおひめさま」なんかより、気立てのよい娘を探せばいいのに
愚かな男＆姑のところには、相応の嫁がくるんだね、みたいな話かもと思った。
王子が「わたしはほんとうのおひめさまでなくては、けっこんしたくありません」
というので、母君が布団の細工をしてた。
「ほんとうのおひめさま」なんかより、気立てのよい娘を探せばいいのに
愚かな男＆姑のところには、相応の嫁がくるんだね、みたいな話かもと思った。
「池中玄太80キロ」。
丘みつ子（つる子）の忘れ形見の三人娘を、西やん（玄太）が
引き取るんだけど、つる子の姉さん（高田敏江だっけ？）が
えらい反対するんだよね。引き取ってからも、なんやかんやと
嫌味を言ってきて、玄太は切れるだけ。
子供時分には、「なんだこの嫌味なおばさん」って思ってたけど、
今ＤＶＤで見ると、確かにこんなハチャめちゃな人で安月給の、しかも
生活なカメラマンに、姪っ子たちを預けてられないと思った。
鳥のことしか頭になかった30男に、一気に三人の娘が出来たって…
かなり危ない物語だな、としみじみ思ったのは、娘が出来てから。
丘みつ子（つる子）の忘れ形見の三人娘を、西やん（玄太）が
引き取るんだけど、つる子の姉さん（高田敏江だっけ？）が
えらい反対するんだよね。引き取ってからも、なんやかんやと
嫌味を言ってきて、玄太は切れるだけ。
子供時分には、「なんだこの嫌味なおばさん」って思ってたけど、
今ＤＶＤで見ると、確かにこんなハチャめちゃな人で安月給の、しかも
生活なカメラマンに、姪っ子たちを預けてられないと思った。
鳥のことしか頭になかった30男に、一気に三人の娘が出来たって…
かなり危ない物語だな、としみじみ思ったのは、娘が出来てから。
そういえば西田敏行と観月ありさが恋に落ちるドラマが昔あったが
その頃は現実にはあんなおっさんとはありえねーのにと思った。
その頃は現実にはあんなおっさんとはありえねーのにと思った。
そういえば田代まさしと南野陽子が恋に落ちるドラマが昔あったが
その頃も現実にはあんなおっさんとはありえねーのにと思った。
その頃も現実にはあんなおっさんとはありえねーのにと思った。
そういえば武田鉄矢と浅野温子が
そういえば、緒方拳と裕木奈江が、これはありえる？
既出ですかね、うめずかずお「洗礼」。
先生夫妻と若草いずみのほうに年が近くなってくると、（というか越した）
さくらの行動はお笑いスレスレ、ホラーにしあがっているのは、
作者の突出した画力、ディティール構築力。やっぱり天才。
そういえば、緒方拳と裕木奈江が、これはありえる？
既出ですかね、うめずかずお「洗礼」。
先生夫妻と若草いずみのほうに年が近くなってくると、（というか越した）
さくらの行動はお笑いスレスレ、ホラーにしあがっているのは、
作者の突出した画力、ディティール構築力。やっぱり天才。
>>786
でも、あの先生、さくらとやっちゃったっぽいよね。
奥さん出て行ったのは演技で、結局奥さんと示し合わせてさくらを騙してたってオチだったけど、やっちゃあかんだろうと。
ところで、あの主人公の名前、上原さくらなんだよね。
でも、あの先生、さくらとやっちゃったっぽいよね。
奥さん出て行ったのは演技で、結局奥さんと示し合わせてさくらを騙してたってオチだったけど、やっちゃあかんだろうと。
ところで、あの主人公の名前、上原さくらなんだよね。
ゲームだけど、かまいたちの夜
大人になってからやったら、真理のキツさに違和感が…
最近３が出たんで１をやってみたら
真理ってこんなにキツい性格だったっけ！？と思った
大人になってからやったら、真理のキツさに違和感が…
最近３が出たんで１をやってみたら
真理ってこんなにキツい性格だったっけ！？と思った
>>778
親父真弓が豚と間違えて宇宙からスグルを放り出しても何一つ言わず>>
彼女の母親としての名誉のためにあえてフォローしておきますが
あの直後に大激怒して夫をフルボッコにしてます
宇宙船の揺れからみて相当壮絶な折檻したものかと
親父真弓が豚と間違えて宇宙からスグルを放り出しても何一つ言わず>>
彼女の母親としての名誉のためにあえてフォローしておきますが
あの直後に大激怒して夫をフルボッコにしてます
宇宙船の揺れからみて相当壮絶な折檻したものかと
宇宙船の揺れは次の子を作っ（ｒｙ
>>792
そのシーンはドキドキしたなあ。
奥さんのオッパイ揉みながら「こんな所を先生に見られたらどう思うかしらねえ」
なんて堂に入った悪魔っ子でさ。
あ、今「」内を書き出してみたらエロ本にありがちな台詞なのね!
でも楳図さんだし「洗礼」だし、そういう安っぽさは皆無だわ。台詞もシーンも
硬質な、セックスを伴わないエロス―ある種の純粋さみたいなものは篭ってるけど。
あと奥さんを御用聞きに襲わせて、その間先生と公園デートしながら笑ってる所も
いいぞいいぞと思って見てた。子供の身体に大人を凌駕する知恵と度胸、っていうのが
たまらなくかっこよくて惚れ惚れしてた。
そのシーンはドキドキしたなあ。
奥さんのオッパイ揉みながら「こんな所を先生に見られたらどう思うかしらねえ」
なんて堂に入った悪魔っ子でさ。
あ、今「」内を書き出してみたらエロ本にありがちな台詞なのね!
でも楳図さんだし「洗礼」だし、そういう安っぽさは皆無だわ。台詞もシーンも
硬質な、セックスを伴わないエロス―ある種の純粋さみたいなものは篭ってるけど。
あと奥さんを御用聞きに襲わせて、その間先生と公園デートしながら笑ってる所も
いいぞいいぞと思って見てた。子供の身体に大人を凌駕する知恵と度胸、っていうのが
たまらなくかっこよくて惚れ惚れしてた。
子供の頃、ジャンプで電影少女連載してて
絵もカワイイし、ファンタジーＳＦぽくて恋愛アリだし
女子も読める少年漫画みたいな感じで読んでた。
人外の生物が異世界からいきなり現れるのも、
藤子漫画みたいだったから。
けど、いい年になって読むと…これ全然違う話だったのね。
もう全編喪男の妄想全開、願望まるだし。
冴えない自分のもとにある日突然、
テレビの画面から超美少女が飛び出してきて
自分のためだけに存在してくれて、同居して
エッチな要求も拒みません！（ヒロインは不良品だけど）
何故か学校イチの美少女ともつきあっちゃいます！
やっぱ男はみんなこんなシチュエーション望んでんの？
レッドカーぺットの天津・向の妄想彼女コントとかわらん気がする。
別にイヤになったわけじゃなくて
本来の主題ｗにやっと気付いただけなんだけどね。
絵もカワイイし、ファンタジーＳＦぽくて恋愛アリだし
女子も読める少年漫画みたいな感じで読んでた。
人外の生物が異世界からいきなり現れるのも、
藤子漫画みたいだったから。
けど、いい年になって読むと…これ全然違う話だったのね。
もう全編喪男の妄想全開、願望まるだし。
冴えない自分のもとにある日突然、
テレビの画面から超美少女が飛び出してきて
自分のためだけに存在してくれて、同居して
エッチな要求も拒みません！（ヒロインは不良品だけど）
何故か学校イチの美少女ともつきあっちゃいます！
やっぱ男はみんなこんなシチュエーション望んでんの？
レッドカーぺットの天津・向の妄想彼女コントとかわらん気がする。
別にイヤになったわけじゃなくて
本来の主題ｗにやっと気付いただけなんだけどね。
少年漫画のヒロインは、程度の差こそあれ、どの作品でも「男の妄想・願望」の集大成だよ。
その最たる物があだち充の作品だと思っている。
その最たる物があだち充の作品だと思っている。
最近のアニメやライトノベル見てみ。
「突然現れた身よりのない美少女と同棲」
っていうのばっかりだよ。
ただの美少女じゃだめなんだろうね。
頼るところがなくて自分だけが支配権のある美少女。
永遠の喪男の夢。
「突然現れた身よりのない美少女と同棲」
っていうのばっかりだよ。
ただの美少女じゃだめなんだろうね。
頼るところがなくて自分だけが支配権のある美少女。
永遠の喪男の夢。
少女マンガだって「女の妄想・願望」の集大成ですしね……
ときめきトゥナイトの「赤ちゃんに戻った真壁君を蘭世が育てる」とか
今思うとキモい。
ときめきトゥナイトの「赤ちゃんに戻った真壁君を蘭世が育てる」とか
今思うとキモい。
「MASTERキートン」
厨房～学生の時は
弱そうに見えて、最強のキートンがｶｺｲｲと思ってたが
今見ると、ウジウジしてるわりに極端で
舅はセクハラしそうだし
嫁が逃げたのも当然と思うようになった。
復縁ドリームを匂わせて終わるが…男の一方的ロマンだね。
漫画としては面白いし好きですが。
厨房～学生の時は
弱そうに見えて、最強のキートンがｶｺｲｲと思ってたが
今見ると、ウジウジしてるわりに極端で
舅はセクハラしそうだし
嫁が逃げたのも当然と思うようになった。
復縁ドリームを匂わせて終わるが…男の一方的ロマンだね。
漫画としては面白いし好きですが。
そうえいばイオナを書いた澤井健が男のドリーム映画をラムちゃん映画と名づけてたな。
特徴は
さえない男のところに外国人、宇宙人、この世のものでない存在の美女が突如あらわれる。
美女は上記の理由で言葉が喋れないなど社会においての現実処理能力が無いので
いきおい男に頼らざるをえない。代表作は「天使とデート」「バースデイ・ガール」など。
でも女のドリーム映画もあるそうで、勝気で生意気な女が戦争などで命を狙われるような状況
の中、寡黙でタフなヒーローがそんなに可愛げも無いヒロインを守ってくれるというもの。
代表作は「ボディ・ガード」「ラスト・オブ・モヒカン」など。
特徴は
さえない男のところに外国人、宇宙人、この世のものでない存在の美女が突如あらわれる。
美女は上記の理由で言葉が喋れないなど社会においての現実処理能力が無いので
いきおい男に頼らざるをえない。代表作は「天使とデート」「バースデイ・ガール」など。
でも女のドリーム映画もあるそうで、勝気で生意気な女が戦争などで命を狙われるような状況
の中、寡黙でタフなヒーローがそんなに可愛げも無いヒロインを守ってくれるというもの。
代表作は「ボディ・ガード」「ラスト・オブ・モヒカン」など。
>>797
まあ少年漫画も少女漫画も、突き詰めれば主人公に都合のいいヒロイン、ヒーローがわんさかだしｗ
子供のころ友達はみなキャンディ・キャンディ好きだったんだけど
私はあの登場する男性の殆どがキャンディを好き、っていう設定を受け付けなくて
未だに駄目だわ…。
しっかり読めば面白い物語なのかも知れないけどね。
まあ少年漫画も少女漫画も、突き詰めれば主人公に都合のいいヒロイン、ヒーローがわんさかだしｗ
子供のころ友達はみなキャンディ・キャンディ好きだったんだけど
私はあの登場する男性の殆どがキャンディを好き、っていう設定を受け付けなくて
未だに駄目だわ…。
しっかり読めば面白い物語なのかも知れないけどね。
>>802
この時代にローンは辛いぜ奥さん
男の妄想の局地だと思ったのは少年マガジンに連載していた毎回単発の漫画（タイトル忘れた）
ストーリーはまさにちょと冴えない男がかわいい女の子と距離接近！ってのを毎週やってたんだが、
ある週のストーリーが、痴漢をした男にされた女が最終的に惚れたというもの。
友人と二人で「絶対にありえない～」と叫んでいた。
この時代にローンは辛いぜ奥さん
男の妄想の局地だと思ったのは少年マガジンに連載していた毎回単発の漫画（タイトル忘れた）
ストーリーはまさにちょと冴えない男がかわいい女の子と距離接近！ってのを毎週やってたんだが、
ある週のストーリーが、痴漢をした男にされた女が最終的に惚れたというもの。
友人と二人で「絶対にありえない～」と叫んでいた。
>>804
もしかして「ＢＯＹＳ、ＢＥ…」かな？
いや似たようなマンガっていくらでもあるからなあｗ
痴漢した男に女が最終的に惚れる…
それがエスカレートするとエロマンガになっていくｗ
ロリ系エロマンガはそんなｱﾘｴﾅｽ都合良すぎ設定のオンパレードだwww
もしかして「ＢＯＹＳ、ＢＥ…」かな？
いや似たようなマンガっていくらでもあるからなあｗ
痴漢した男に女が最終的に惚れる…
それがエスカレートするとエロマンガになっていくｗ
ロリ系エロマンガはそんなｱﾘｴﾅｽ都合良すぎ設定のオンパレードだwww
はだしのゲンが今も昔も生理的にダメだ
子供たちが過酷な世間で逞しくいきてるって表現だとわかっていても、
他の大人だって精一杯暮らしてるのに暴れて自分を通そうとするゲンに、全く好感が持てないｗ
子供たちが過酷な世間で逞しくいきてるって表現だとわかっていても、
他の大人だって精一杯暮らしてるのに暴れて自分を通そうとするゲンに、全く好感が持てないｗ
電影少女の桂正和は売れなくなっても
エロ漫画の方に行けば全然大丈夫だと思う。
エロ漫画の方に行けば全然大丈夫だと思う。
昔は桂正和がどうしてあんなに尻に執着するのか理解できなかったけど、
今は少し分かる気がする。既女だけど。
今は少し分かる気がする。既女だけど。
キャンディ、どんな話しかは忘れちゃってるけど、
４巻に（とくに分厚かった）テリーとのキスシーンがあって、
子供の頃はドキドキして何度も何度も見てたせいで
そのページが跡ついちゃって
すぐ開くようになってしまい
ヤバいと思ったのを思い出したｗ
純情だったな・・・。
４巻に（とくに分厚かった）テリーとのキスシーンがあって、
子供の頃はドキドキして何度も何度も見てたせいで
そのページが跡ついちゃって
すぐ開くようになってしまい
ヤバいと思ったのを思い出したｗ
純情だったな・・・。
後者の女のドリーム映画っつーのはイマイチ納得いかんなぁ。
勝気で生意気な割に結局他人に頼らざるを得ない(その割に素直に頼ったりお礼言ったりしない)ヒロインって、見ててムカつくことの方が多くない？
勝気で生意気な割に結局他人に頼らざるを得ない(その割に素直に頼ったりお礼言ったりしない)ヒロインって、見ててムカつくことの方が多くない？
少女マンガでかっこいい男に守ってもらうのは
あんまり妄想とは思わない。
pgrと思うのは、
ヒロインを思うすごいモテる男が
どんな据え膳状況になっても
「俺はあいつしか欲しくない・・・」とかで
ヒロイン以外に絶対に手を出さない部分。
あんまり妄想とは思わない。
pgrと思うのは、
ヒロインを思うすごいモテる男が
どんな据え膳状況になっても
「俺はあいつしか欲しくない・・・」とかで
ヒロイン以外に絶対に手を出さない部分。
龍太陽ｗｗｗｗｗ
>>812
実際そういう男（彼女のために据え膳に手を出さない）もいるんだけどね。
けど、その前にすごいモテる男が、さえないヒロインを好きになるってのが納得いかない。
ヒロインの友人ですごい美人が、彼のことを好きでも。
もちろんヒロインはブスではないんだろうけど。
実際そういう男（彼女のために据え膳に手を出さない）もいるんだけどね。
けど、その前にすごいモテる男が、さえないヒロインを好きになるってのが納得いかない。
ヒロインの友人ですごい美人が、彼のことを好きでも。
もちろんヒロインはブスではないんだろうけど。
>>813
ダミーオスカー思い出したｗ
ダミーオスカー思い出したｗ
817 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 16:24:57 ID:Bo/CaUMUO
ここ801系の話もオッケーだよね?
>>813
奥さンッ、何考えてるンですかッw
奥さンッ、何考えてるンですかッw
ドリーム映画と言えば、昔プリティウーマン見て
女はおもちゃじゃないよ！ってすっげー腹立ったんだけど
ＯＬ進化論で、ヒロインが
「金持ちに次々買ってもらえて羨ましい」とかいてあり、あれ？
これ女のドリーム映画だったのか？と
その後、男友達が
「さえない女を自分の愛と財力でいい女仕立てる、これこそ男の夢だ」
って言ってた
今見ると、まあとにかく自分を高値で売れるならうった方がいいなって
女はおもちゃじゃないよ！ってすっげー腹立ったんだけど
ＯＬ進化論で、ヒロインが
「金持ちに次々買ってもらえて羨ましい」とかいてあり、あれ？
これ女のドリーム映画だったのか？と
その後、男友達が
「さえない女を自分の愛と財力でいい女仕立てる、これこそ男の夢だ」
って言ってた
今見ると、まあとにかく自分を高値で売れるならうった方がいいなって
名探偵コナンって恋人の膝に乗ったり風呂入ったりしてｱﾁﾗに
変化はないのだろうかとはらはらして見てしまうようになった
のは私が大人になったからだよね。
変化はないのだろうかとはらはらして見てしまうようになった
のは私が大人になったからだよね。
小一の体でアチラには変化ないよ・・・
>>820
小池一夫ｗｗｗｗｗ
小池一夫ｗｗｗｗｗ
>823
でも、見た目は子供、頭脳は大人だからエレクチオンするんじゃねｗ
でも、見た目は子供、頭脳は大人だからエレクチオンするんじゃねｗ
ほんとの女のドリームは
「ドジでさえなくて美人でもないこれといって取り得の無い私を
学園で一番の人気者の○○君が振り向いてくれるわけ無い・・・」
のに、そんな○○君に
「ずっと君の事だけみてたよ・・・」
って言ってもらえる話じゃない？キャンディキャンディはなんてモロそれ。
プラス周りの男も全部そんな取り得の無いキャンディに夢中になってるわけだけど。
「ドジでさえなくて美人でもないこれといって取り得の無い私を
学園で一番の人気者の○○君が振り向いてくれるわけ無い・・・」
のに、そんな○○君に
「ずっと君の事だけみてたよ・・・」
って言ってもらえる話じゃない？キャンディキャンディはなんてモロそれ。
プラス周りの男も全部そんな取り得の無いキャンディに夢中になってるわけだけど。
小池一夫wwww
エレクチオンwwwww
やめて～w
エレクチオンwwwww
やめて～w
828 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 19:39:33 ID:GqWghYdS0
リューソーゲンwwwwwwwww
小池作品の主人公の一夫多妻状態は許せるんだがｗ
シマコーの愛人ﾏﾝｾｰハーレムは、なんであんなに腹が立つんだろう？
シマコーの愛人ﾏﾝｾｰハーレムは、なんであんなに腹が立つんだろう？
むかーしむかし読んだ、山岸凉子の漫画。まだ当時の少女マンガの
画風をひきずって、池田利由子のような絵だった。短編で、
ものすごいずぼらな女の子が、学校一の優等生でカコイイ男の子に
恋をする話だったが、ある日、廊下で顔を合わせたとたん恥ずかしくなって
女の子が逃げ出す。追いかけてくる男の子。やっと追いつき、二人とも
はあはあ言いながら男の子が開口一番
「あのね…君…スカートのすそ、ほつれてるよ…」
がーん！！
「やっぱり、わたしなんか…こんなだらしないわたしなんか…
○○クンにふさわしくないんだわ…！（涙）」
当時はあまり思わなかったが、かなり不気味じゃないだろうか、○○クン。
画風をひきずって、池田利由子のような絵だった。短編で、
ものすごいずぼらな女の子が、学校一の優等生でカコイイ男の子に
恋をする話だったが、ある日、廊下で顔を合わせたとたん恥ずかしくなって
女の子が逃げ出す。追いかけてくる男の子。やっと追いつき、二人とも
はあはあ言いながら男の子が開口一番
「あのね…君…スカートのすそ、ほつれてるよ…」
がーん！！
「やっぱり、わたしなんか…こんなだらしないわたしなんか…
○○クンにふさわしくないんだわ…！（涙）」
当時はあまり思わなかったが、かなり不気味じゃないだろうか、○○クン。
>>804のパターンの少女マンガ版もあった。
罰ゲームで無理矢理痴漢をやらされた男の子に
痴漢されたヒロインが一目惚れしてたよ。
コメディタッチで、当時は面白く読んでたけど
今思えば、そんな状態で一目惚れってヒロインもおかしいよね…
罰ゲームで無理矢理痴漢をやらされた男の子に
痴漢されたヒロインが一目惚れしてたよ。
コメディタッチで、当時は面白く読んでたけど
今思えば、そんな状態で一目惚れってヒロインもおかしいよね…
南の、原田のあしらいっぷりは凄いよね。
続編？スペシャルの時に新田にキスされそうになって、
自分も目を閉じてたくせに「助けてタッちゃん」ってとんでもないスィーツw」
続編？スペシャルの時に新田にキスされそうになって、
自分も目を閉じてたくせに「助けてタッちゃん」ってとんでもないスィーツw」
多分、えんどう豆に気がつく → 感覚が鋭い → 感度がいい → 以降自粛
だと思った。
キャンディはすごいよ。
アンソニーが死んだところから話が重くて
見れなくなったけど、調べたら結局、
キャンディーの一人勝ちじゃない。
過去の男は死ぬか、勝手にFO。
最後の相手は、家柄・財力・人格・ルックスが最高で
しかも他の女の景が全くなし。
はるか昔にチラッと会っただけの
孤児の女の子のことをずっと見守り続ける・・・
だと思った。
キャンディはすごいよ。
アンソニーが死んだところから話が重くて
見れなくなったけど、調べたら結局、
キャンディーの一人勝ちじゃない。
過去の男は死ぬか、勝手にFO。
最後の相手は、家柄・財力・人格・ルックスが最高で
しかも他の女の景が全くなし。
はるか昔にチラッと会っただけの
孤児の女の子のことをずっと見守り続ける・・・
>>832
そのマンガは知らないけど、
たかだかそんなことで人生を全否定してしまう乙女の潔癖さと、
女心を全く解かってない少年の無垢さを表してるんじゃないでしょうか？
社会の窓とかストッキングの伝線とか、異性では指摘しづらいよね。
そのマンガは知らないけど、
たかだかそんなことで人生を全否定してしまう乙女の潔癖さと、
女心を全く解かってない少年の無垢さを表してるんじゃないでしょうか？
社会の窓とかストッキングの伝線とか、異性では指摘しづらいよね。
山岸涼子といったらやっぱり、「ｷｴｰッ」だなぁ。
キャンディキャンディ。
王子様はロリコンオヤジ。
王子様はロリコンオヤジ。
>>826
それ+「君はそのままでいいんだ。変わらなくていいんだよ。いつまでも
そのままの君でいて」ですわ。男が女主人公に言うセリフ。
ありのままでいて特別な存在!!
でもそれに気づいてなかったのは本人(女)だけだったっていう。
んで物語の終わりには高スペックのイケメンもゲットw
それ+「君はそのままでいいんだ。変わらなくていいんだよ。いつまでも
そのままの君でいて」ですわ。男が女主人公に言うセリフ。
ありのままでいて特別な存在!!
でもそれに気づいてなかったのは本人(女)だけだったっていう。
んで物語の終わりには高スペックのイケメンもゲットw
キャンディって歩く疫病神？？？
アルバートさん以外は、事故死とか自分の範疇外の相手と結ばれるとか
寄って来る男は何故か悲惨
友達になった女も最終的には，アニーのように本当に愛してくれるまで
待ち続けるかパティのように相手が死亡とか・・・
アルバートさん以外は、事故死とか自分の範疇外の相手と結ばれるとか
寄って来る男は何故か悲惨
友達になった女も最終的には，アニーのように本当に愛してくれるまで
待ち続けるかパティのように相手が死亡とか・・・
努力せず、動かず、頭もつかわずに
他人が幸せを用意してくれるというのは最高のドリームなんだろう
現実には日がなゴロゴロしてるﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞに
「そのままの君がすきなんだ」などという王子様はいないわけだが
いや広い世界にはいるんだろうか…
ヘンゼルとグレーテル
子供たちの供述（魔女に食われそうになったのでかまに閉じ込めて脱出）
に裏づけが取れなければ
兄妹が１人暮らしの老女の家に押し入り殺害したうえ
金品を強奪したとんでもない凶悪事件になりそうだ
他人が幸せを用意してくれるというのは最高のドリームなんだろう
現実には日がなゴロゴロしてるﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞに
「そのままの君がすきなんだ」などという王子様はいないわけだが
いや広い世界にはいるんだろうか…
ヘンゼルとグレーテル
子供たちの供述（魔女に食われそうになったのでかまに閉じ込めて脱出）
に裏づけが取れなければ
兄妹が１人暮らしの老女の家に押し入り殺害したうえ
金品を強奪したとんでもない凶悪事件になりそうだ
>>844
>現実には日がなゴロゴロしてるﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞに
>「そのままの君がすきなんだ」などという王子様はいないわけだが
>いや広い世界にはいるんだろうか…
スレチかもしれんが、よく太りすぎで動けなくなりベッドで寝たきりの
ギネス級おデブちゃんってなんだか世話する異性がくっついてることない？
まあ食事はこんでくれる誰かがいなけりゃあそこまで太れないわけだが。
ハリウッド映画の勝気な女にも文句言わずハンサムタフガイが守ってくれる
ってのは西洋的女ドリームで、受身でいてもなにもしなくても向こうから
自分のことを好きになってくれてちやほやしてくれるのが東洋的女ドリーム
なのかもしれん。
>現実には日がなゴロゴロしてるﾋﾟｻﾞﾃﾞｳﾞに
>「そのままの君がすきなんだ」などという王子様はいないわけだが
>いや広い世界にはいるんだろうか…
スレチかもしれんが、よく太りすぎで動けなくなりベッドで寝たきりの
ギネス級おデブちゃんってなんだか世話する異性がくっついてることない？
まあ食事はこんでくれる誰かがいなけりゃあそこまで太れないわけだが。
ハリウッド映画の勝気な女にも文句言わずハンサムタフガイが守ってくれる
ってのは西洋的女ドリームで、受身でいてもなにもしなくても向こうから
自分のことを好きになってくれてちやほやしてくれるのが東洋的女ドリーム
なのかもしれん。
ヘンゼルとグレーテル
子供の頃は「お菓子の家っていいなあ、チョコもクッキーも沢山食べられて…」と単純に思っていたが
今では蟻がたかるんじゃないのかとハラハラしてしまう
スイーツばかりだと栄養も偏るしなー
ちびくろサンボも同様の感想を持つようになった
子供の頃は「お菓子の家っていいなあ、チョコもクッキーも沢山食べられて…」と単純に思っていたが
今では蟻がたかるんじゃないのかとハラハラしてしまう
スイーツばかりだと栄養も偏るしなー
ちびくろサンボも同様の感想を持つようになった
みつばちハッチ
大きくなって、蜂の生態を学んだらさめた
大きくなって、蜂の生態を学んだらさめた
まああれだ、大人になってから印象変わった話の筆頭格だが＞キャンディ
確かにアルバートさん、変だよ。
何故一度会っただけの孤児を、ああまでして見守り続けるのか。
動物と旅してるんだなら、あれよりひどい子供はたくさん目にしているはず。
どう考えても、緑の瞳とそばかすの面影に、自分の姉を重ねたとした思えない。
「こいつ、キャンディ狙ってたな。」っ大人になって思った。
シスコンでロリコンだったとしか思えん。
あの飽きっぽいキャンディがテリィには夢中→
記憶喪失を装って病院に潜入→死んでしまいたいと言ってキャンディのハート鷲掴み→
当初の思惑通り、キャンディと同棲に成功→手下を使ってストラス＝フォード劇団の
照明のボルトを緩める→テリィあぼーんのはずが、スザナが片輪に→
キャンディとテリィが別れ、それを慰めてキャンディのハート更に鷲掴み。
で、またいなくなってみたりとか。キャンディが探しているところで正体現す。
その後は、いろいろヤったんでしょう。
確かにアルバートさん、変だよ。
何故一度会っただけの孤児を、ああまでして見守り続けるのか。
動物と旅してるんだなら、あれよりひどい子供はたくさん目にしているはず。
どう考えても、緑の瞳とそばかすの面影に、自分の姉を重ねたとした思えない。
「こいつ、キャンディ狙ってたな。」っ大人になって思った。
シスコンでロリコンだったとしか思えん。
あの飽きっぽいキャンディがテリィには夢中→
記憶喪失を装って病院に潜入→死んでしまいたいと言ってキャンディのハート鷲掴み→
当初の思惑通り、キャンディと同棲に成功→手下を使ってストラス＝フォード劇団の
照明のボルトを緩める→テリィあぼーんのはずが、スザナが片輪に→
キャンディとテリィが別れ、それを慰めてキャンディのハート更に鷲掴み。
で、またいなくなってみたりとか。キャンディが探しているところで正体現す。
その後は、いろいろヤったんでしょう。
アルバートさんは記憶喪失がウソで同棲中にキャンディの着替えを覗いたり下着を漁ったりしてたんだろうと想像するとニヤニヤできる
ちょっwww
アルバートさんのニヤニヤw黒いわ～
アルバートさんのニヤニヤw黒いわ～
あの腹黒キャンディの一枚上手をいったんだから、タダモノであるはずがないと思っていたが＞アルバート
そうか、深くて黒くてお似合いだ。そう考えると二人のその後が超気になります。
>>848
働き蜂はみんなメスだしね。
働き蜂はみんなメスだしね。
>850 奥様、ＩＤが朝からなんてイヤらしい…。
「シックスナイン すちーん エッチ5Ｐ」
素晴らしいですわ。これじゃアルバートさんもキャンディの下着漁って
にやにやするはずです。
「シックスナイン すちーん エッチ5Ｐ」
素晴らしいですわ。これじゃアルバートさんもキャンディの下着漁って
にやにやするはずです。
>>844>>845
ひとりで森に住む、高齢の独身女は
変わり者＝魔女扱いの、かっこうの餌食というか
魔女狩りのとき、実際それで殺された人が結構いたと聞いた。
現代だって、高齢独身女や、バツイチ独身は
色眼鏡で見られたり、叩かれたりする対象だから
その偏見が病的に極端だったのだと思ってる。
ヘンゼルとグレーテルも、一人暮らしのお婆さんを強盗殺人して
魔女だった、自己防衛のために殺したと開き直ったとしか…。
ひとりで森に住む、高齢の独身女は
変わり者＝魔女扱いの、かっこうの餌食というか
魔女狩りのとき、実際それで殺された人が結構いたと聞いた。
現代だって、高齢独身女や、バツイチ独身は
色眼鏡で見られたり、叩かれたりする対象だから
その偏見が病的に極端だったのだと思ってる。
ヘンゼルとグレーテルも、一人暮らしのお婆さんを強盗殺人して
魔女だった、自己防衛のために殺したと開き直ったとしか…。
日出処の天子、ネット社会になってから野郎同士のfak画像を見てからげんなり。
ち○ぽにう○こ付いてたりする。やってる最中う○こクサくないだろうか。何故かケツが痛くなってくる
ち○ぽにう○こ付いてたりする。やってる最中う○こクサくないだろうか。何故かケツが痛くなってくる
昔話の「かちかち山」で、たぬきがばーさんを汁物の具に
しちゃうんだけど、大人になってから読んだ本には、
杵でばーさんをコテンパに叩いて、それから肉を料理してた。
リアルに想像したら気分悪くなりましたorz
たぬきがばーさんに化けて、じーさんに「たぬき汁ですよ」。
じーさん「美味い美味い！！」。
美味いのかよ～…たぬきめ～～ ミシ○ラン★★
昔話は身内を誤って食べちゃうのがあって怖いわ。
しちゃうんだけど、大人になってから読んだ本には、
杵でばーさんをコテンパに叩いて、それから肉を料理してた。
リアルに想像したら気分悪くなりましたorz
たぬきがばーさんに化けて、じーさんに「たぬき汁ですよ」。
じーさん「美味い美味い！！」。
美味いのかよ～…たぬきめ～～ ミシ○ラン★★
昔話は身内を誤って食べちゃうのがあって怖いわ。
>>857
うう…バンコランとマライヒへの見方も変わりそうだわ。
うう…バンコランとマライヒへの見方も変わりそうだわ。
どの作品って訳ではないんだが、
「母親が売れっ子作家か漫画家、家事がまったく出来ない」で
「息子が中学くらいのｲｹﾒﾝで家事万能、特に料理はプロ級」
という設定にありえねぇ～と思う様になった。
母親がだらしないのに息子がキチンと家事なんかするわけ無い。
「だらしない」のが当たり前に育つから。
描き手の願望がキモく感じられて駄目だ。
「母親が売れっ子作家か漫画家、家事がまったく出来ない」で
「息子が中学くらいのｲｹﾒﾝで家事万能、特に料理はプロ級」
という設定にありえねぇ～と思う様になった。
母親がだらしないのに息子がキチンと家事なんかするわけ無い。
「だらしない」のが当たり前に育つから。
描き手の願望がキモく感じられて駄目だ。
862 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 11:36:21 ID:+Ix1Loo/0
グリム童話の姫を苛めてるのは実は実母だったって話の感想。
子供やリア工の頃は「女は怖いっていう教訓なんだね」だったけど、
大人になった今は「昔から男って“女は男の歓心得るためにドロドロに争ってる”
というシチュが好きだったんだね」と思ってしまう。
女の地位が上がった、優遇されすぎだ、と言われてる現代ですら
「女は嫉妬深いからな」と穿った目で見る男と、それに甘んじてる女が多いんだから、
昔はもっと女蔑視が凄かったんだろうな。
子供やリア工の頃は「女は怖いっていう教訓なんだね」だったけど、
大人になった今は「昔から男って“女は男の歓心得るためにドロドロに争ってる”
というシチュが好きだったんだね」と思ってしまう。
女の地位が上がった、優遇されすぎだ、と言われてる現代ですら
「女は嫉妬深いからな」と穿った目で見る男と、それに甘んじてる女が多いんだから、
昔はもっと女蔑視が凄かったんだろうな。
>>861
＞母親がだらしないのに息子がキチンと家事なんかするわけ無い。
家事全般とは言わないが
超メシマズの姑の息子であるうちの旦那は若い頃からメシだけはちゃんと作れる。
必要が能力を育むことはあると思う。
確かに中学生では無理がある設定だけど
高校生ならバイト代なみに小遣い渡す＆他には細かいこと言わない で
家事万端どうにか切り回す奴はいると思う。
（母一人子一人の家事想定です。下の子がいたらﾑﾘﾑﾘﾑﾘ！）
＞母親がだらしないのに息子がキチンと家事なんかするわけ無い。
家事全般とは言わないが
超メシマズの姑の息子であるうちの旦那は若い頃からメシだけはちゃんと作れる。
必要が能力を育むことはあると思う。
確かに中学生では無理がある設定だけど
高校生ならバイト代なみに小遣い渡す＆他には細かいこと言わない で
家事万端どうにか切り回す奴はいると思う。
（母一人子一人の家事想定です。下の子がいたらﾑﾘﾑﾘﾑﾘ！）
>>861
料理板の「料理を作り始めたきっかけ」スレでは
「家にいるけどだらしない」母というケースは少ないようだけど
共働きで忙しくて、というのはわりと多いようだ。
料理を作り始めた切っ掛けを知りたいな♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/996829618/-100
でもイケメン中学生で家事万能はねーよｗと思う。
料理板の「料理を作り始めたきっかけ」スレでは
「家にいるけどだらしない」母というケースは少ないようだけど
共働きで忙しくて、というのはわりと多いようだ。
料理を作り始めた切っ掛けを知りたいな♪
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cook/996829618/-100
でもイケメン中学生で家事万能はねーよｗと思う。
魔女に殺されそうになったといいつつ
兄のほうは太ってムッチムチのツヤツヤなんだよねｗ
兄のほうは太ってムッチムチのツヤツヤなんだよねｗ
長生きして祝福される老人もいれば、
身の寄せどころもなく、自ら森深くへ分け入って行く老人もいる。
要は長生きなんかするもんじゃないってことでしょうか。
身の寄せどころもなく、自ら森深くへ分け入って行く老人もいる。
要は長生きなんかするもんじゃないってことでしょうか。
>>864
荒岩主任も母親が働いてたから、妹に卵焼き作ってあげたのが料理始めるきっかけだったもんな。
荒岩主任も母親が働いてたから、妹に卵焼き作ってあげたのが料理始めるきっかけだったもんな。
>>867
でも道に迷った心優しい少女にいいことを教えてあげることができるよ。
花さき山は、子供の頃読んだときはつまんなかったけど
今読むと泣ける
何度読んでも泣ける
「誰かが何かいいことをすると、その山で美しい花が咲く」という話。それだけなんだけど
誰にも評価されないけどいいことをしたら、山が知っていてくれて
こっちにはメリットはないけど山に花が咲く、って、なんて美しい話だろうと思う
でも道に迷った心優しい少女にいいことを教えてあげることができるよ。
花さき山は、子供の頃読んだときはつまんなかったけど
今読むと泣ける
何度読んでも泣ける
「誰かが何かいいことをすると、その山で美しい花が咲く」という話。それだけなんだけど
誰にも評価されないけどいいことをしたら、山が知っていてくれて
こっちにはメリットはないけど山に花が咲く、って、なんて美しい話だろうと思う
南は今も昔も嫌いだが、最近「朝倉南、３９歳です！」っていうネタを見てから
許せるようになった。なんか南って実はあんな風になってそうな気がするｗｗ
バーバパパ、私も今読むと辟易。機械化反対、開発反対、ビバスローライフ！
押し付けがましい・・・
許せるようになった。なんか南って実はあんな風になってそうな気がするｗｗ
バーバパパ、私も今読むと辟易。機械化反対、開発反対、ビバスローライフ！
押し付けがましい・・・
豚切りで、大島弓子「バナナブレッドのプディング」
10年くらい前に読んだときは、ストーリー展開も台詞も
なんでそうなるのか本当にわからなかった。ので、感想もなにも出なかった。
連休中に久しぶりに読んでみて、一応わかったような気になった。
その上での感想。
・ヒロインの、統失一歩手前のような不安定さがなんか怖い。
・そんなヒロインを、医師でもないのに救おうとする御茶屋兄妹、人良すぎ。
・しかし、御茶屋の妹の方は、よく考えると、自分の一存だけで
兄を無理やりｹｺﾝさせ、無関係な男子をひどい目にあわせてる。なんかﾋﾄﾞｲ。
・絵はﾌﾜﾌﾜｷﾗｷﾗできれいだけど、山岸凉子的怖さのある作品だとおもた。
・ヒロインと御茶屋兄は、その後ｾｸｰｽできたんだろうか（ｵｹﾞﾌｨﾝｽﾏｿ）。
10年くらい前に読んだときは、ストーリー展開も台詞も
なんでそうなるのか本当にわからなかった。ので、感想もなにも出なかった。
連休中に久しぶりに読んでみて、一応わかったような気になった。
その上での感想。
・ヒロインの、統失一歩手前のような不安定さがなんか怖い。
・そんなヒロインを、医師でもないのに救おうとする御茶屋兄妹、人良すぎ。
・しかし、御茶屋の妹の方は、よく考えると、自分の一存だけで
兄を無理やりｹｺﾝさせ、無関係な男子をひどい目にあわせてる。なんかﾋﾄﾞｲ。
・絵はﾌﾜﾌﾜｷﾗｷﾗできれいだけど、山岸凉子的怖さのある作品だとおもた。
・ヒロインと御茶屋兄は、その後ｾｸｰｽできたんだろうか（ｵｹﾞﾌｨﾝｽﾏｿ）。
>>874
母親は次に殺されるのは自分だと思ったでしょうよ
母親は次に殺されるのは自分だと思ったでしょうよ
ねずの木も子供殺してお父さんに食べさせちゃう話だったね。
グリムの初版読むと肉屋さんごっこでブタ役を本当に殺しちゃったりする話が
いくつもあるけど、当時ではよくあることだったんだろうか？
昔は死があたりまえに身近なんだろうなぁ。
グリムの初版読むと肉屋さんごっこでブタ役を本当に殺しちゃったりする話が
いくつもあるけど、当時ではよくあることだったんだろうか？
昔は死があたりまえに身近なんだろうなぁ。
>>876
そもそも母親のほうが子供捨てることに積極的で、父親の方はしぶしぶ従った。
その会話の一部始終を兄妹はちゃんとぬすみ聞いてたもんね。
でもグリム童話って父母のうち母のほうが子どもにたいする愛情薄いこと多いなあ。
実際は逆の事の方が多いような気がするけど。
そもそも母親のほうが子供捨てることに積極的で、父親の方はしぶしぶ従った。
その会話の一部始終を兄妹はちゃんとぬすみ聞いてたもんね。
でもグリム童話って父母のうち母のほうが子どもにたいする愛情薄いこと多いなあ。
実際は逆の事の方が多いような気がするけど。
>>879
私の読んだ話では、継母だったよ、ヘンゼル&グレーテル。
なんと言うかさ、昔話は基本「毒親」はいない、って設定になるものなのかなあ。
実の父母から虐待されるよりも解り易いしねえ。
なんか難しいね。
私の読んだ話では、継母だったよ、ヘンゼル&グレーテル。
なんと言うかさ、昔話は基本「毒親」はいない、って設定になるものなのかなあ。
実の父母から虐待されるよりも解り易いしねえ。
なんか難しいね。
つーかなんで「継母」なんだろう。病死かなにかで再婚したってことだよね？
当時の女性は出産も命がけだろうし、弱かったのかな。
当時の女性は出産も命がけだろうし、弱かったのかな。
>>874
自分の読んだ絵本だと兄妹が家に帰ると
いじわるな母（しかもこいつが兄妹を森に捨てようと提案した）は
すでに病気かなんかで亡くなっていたというご都合主義な展開だったけどなあ。
しかし魔女もなんで兄を太らせて食べようと思ったんだろう？
妹のが女の子で幼いしいかにも美味しそうな気が。って私が危ない人みたいな発想だけど。
自分の読んだ絵本だと兄妹が家に帰ると
いじわるな母（しかもこいつが兄妹を森に捨てようと提案した）は
すでに病気かなんかで亡くなっていたというご都合主義な展開だったけどなあ。
しかし魔女もなんで兄を太らせて食べようと思ったんだろう？
妹のが女の子で幼いしいかにも美味しそうな気が。って私が危ない人みたいな発想だけど。
鶏でもあえて成鶏を選んで歯ごたえとうまみを楽しむ人もいるわけなのでそれはいいのでは。
単純に大きいからいっぱい食べられてうれしいのもあるだろうし。
単純に大きいからいっぱい食べられてうれしいのもあるだろうし。
男の子は甘いエサで釣ってツバメに、女の子は下働きってことじゃないのか？
口減らしって悲しいね。
よく土産物で「こけし」ってあるけど、
こけし＝子消し＝口減らしした子供なんだと聞いてショックを受けた。
よく土産物で「こけし」ってあるけど、
こけし＝子消し＝口減らしした子供なんだと聞いてショックを受けた。
>>861
米沢りか「無敵のヴィーナス」が、まさにそんな設定だった。
母親（16歳で息子を出産したシングルマザー）は職業モデル、家事しない（できない？）
おかげで息子は小学生の頃から台所に立ち、高校生ですでに料理は完璧。
漫画の中では母親と一緒にファッションショーのステージに立つ場面もあるから
当然イケメン。
米沢りか「無敵のヴィーナス」が、まさにそんな設定だった。
母親（16歳で息子を出産したシングルマザー）は職業モデル、家事しない（できない？）
おかげで息子は小学生の頃から台所に立ち、高校生ですでに料理は完璧。
漫画の中では母親と一緒にファッションショーのステージに立つ場面もあるから
当然イケメン。
その米沢りかがふためと見られぬブ…だから
都合のいい妄想はブの特権だわ
都合のいい妄想はブの特権だわ
豚庭の画像を見る限り、白線系少女漫画家の中ではまだマシでは…＜米沢
イケメンとか美少女とか外見上の特徴さえ除けば、親が料理しないけれど
子供が料理上手になるってパターンは、現実でもそんなに珍しくないのでは？
調理師専門学校卒だけど、そういう同級生は男女問わず存在した。
イケメンとか美少女とか外見上の特徴さえ除けば、親が料理しないけれど
子供が料理上手になるってパターンは、現実でもそんなに珍しくないのでは？
調理師専門学校卒だけど、そういう同級生は男女問わず存在した。
米沢りかはそこまでﾌﾞｽではなかったよ。
アクション大魔王あたりのときの写真見た感想だから、
今はそれ相応に年取ったと思うけど。
赤毛のアンシリーズを読むと、独身や未亡人老女がよく出てくるけど、
同じような境遇の老女同士で暮らしてたりするのはいい方で、
遠い親戚の家で下働きっぽいことをしつつ生きている…みたいな描写が
結構ある。
社会保障がほとんどないから、生まれ育った家の財産や、嫁ぎ先の状況で
ダイレクトに人生が変わるんだな。
食事やら衣服の描写は楽しいけど、今より生活はやっぱり厳しい。
自分で働けるだけ、現代はいいんだと思った。
アクション大魔王あたりのときの写真見た感想だから、
今はそれ相応に年取ったと思うけど。
赤毛のアンシリーズを読むと、独身や未亡人老女がよく出てくるけど、
同じような境遇の老女同士で暮らしてたりするのはいい方で、
遠い親戚の家で下働きっぽいことをしつつ生きている…みたいな描写が
結構ある。
社会保障がほとんどないから、生まれ育った家の財産や、嫁ぎ先の状況で
ダイレクトに人生が変わるんだな。
食事やら衣服の描写は楽しいけど、今より生活はやっぱり厳しい。
自分で働けるだけ、現代はいいんだと思った。
魔女は醜い母性の象徴
ゆえに退治されたのち母は出てこない
赤頭巾の狼は恐ろしい父性の象徴
猟師は良い父性の象徴
って故・河合先生が書いてた
心理的等価交換
ゆえに退治されたのち母は出てこない
赤頭巾の狼は恐ろしい父性の象徴
猟師は良い父性の象徴
って故・河合先生が書いてた
心理的等価交換
>>889
＞食事やら衣服の描写は楽しいけど、今より生活はやっぱり厳しい。
自分で働けるだけ、現代はいいんだと思った。
これあさきゆめみし読んでつくづく思ったわー
女が自活できるってだけ、現代は恵まれてるのかもしれない
男の庇護にすがるしか無い当時の社会状況だと、紫の上みたいな聡明な女性が苦悩するのは当然
難しいね～
＞食事やら衣服の描写は楽しいけど、今より生活はやっぱり厳しい。
自分で働けるだけ、現代はいいんだと思った。
これあさきゆめみし読んでつくづく思ったわー
女が自活できるってだけ、現代は恵まれてるのかもしれない
男の庇護にすがるしか無い当時の社会状況だと、紫の上みたいな聡明な女性が苦悩するのは当然
難しいね～
あさきゆめみし・・美しくて麗しい世界だけど
あの長い髪がほぼ洗ってなくてべったべた
えりもあかでどろどろ
シラミやダニだらけでもちろん、下も臭い
という不潔人間だらけかと思うと、読んでても身が入らない
あの長い髪がほぼ洗ってなくてべったべた
えりもあかでどろどろ
シラミやダニだらけでもちろん、下も臭い
という不潔人間だらけかと思うと、読んでても身が入らない
>>892
髪は女房とかも総動員で洗って梳るって聞いたよ。
でもお米のとぎ汁とか使うって。油よりイヤかも。
昔の美意識はシモブクレ最高（おたふく風邪が美人病）だし、糸目だし、
餅肌ぽちゃぽちゃ（メタボ）最強だし、からだ中ムシに噛まれた跡だらけが普通。
アラが目立たぬように部屋は薄暗くして、顔を白く見せるため水銀入りの白粉塗って。
・・・ロマンが崩れてくな・・・
髪は女房とかも総動員で洗って梳るって聞いたよ。
でもお米のとぎ汁とか使うって。油よりイヤかも。
昔の美意識はシモブクレ最高（おたふく風邪が美人病）だし、糸目だし、
餅肌ぽちゃぽちゃ（メタボ）最強だし、からだ中ムシに噛まれた跡だらけが普通。
アラが目立たぬように部屋は薄暗くして、顔を白く見せるため水銀入りの白粉塗って。
・・・ロマンが崩れてくな・・・
＞水銀入りの白粉
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
お白粉は｢鉛白｣で鉛じゃなかった？水銀は朱で。
伊勢白粉でしょう、鉛は外国産だったはず。
日本史の教師に、昔はお乳のあたりまで鉛入りの白粉を塗ったから
乳母に育てられた将軍様は、鉛中毒の人が多かったとか聞いた。
まー素人の私には、どこまで真実なんだかわからないが。
>>893
昔は家事も重労働だったし、子供もたくさんいたしね。
さっさと再婚して働き手を得ないと
現実として生活がまわらなかったんだろうな。
乳母に育てられた将軍様は、鉛中毒の人が多かったとか聞いた。
まー素人の私には、どこまで真実なんだかわからないが。
>>893
昔は家事も重労働だったし、子供もたくさんいたしね。
さっさと再婚して働き手を得ないと
現実として生活がまわらなかったんだろうな。
白粉、鉛入りだよね。
だから、王侯貴族の子は、化粧した乳母から乳をもらうときに鉛も口に含んでしまうから
体が弱く夭折しやすかったようだ。
庶民は化粧なんてしないから、鉛入りの乳ではなかったし。
だから、王侯貴族の子は、化粧した乳母から乳をもらうときに鉛も口に含んでしまうから
体が弱く夭折しやすかったようだ。
庶民は化粧なんてしないから、鉛入りの乳ではなかったし。
うわ、リロってなくて899タンとかぶった、スマン。
今の基準でいったら、末摘花が一番美人なのかもしれないねぇ。
903 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 12:34:07 ID:ck3ydPLX0
wiki見ると鉛入りの白粉が禁止されたのは昭和９年だから
すんごい昔でもないんだよね～禁止されても依然使ってた人もいるようだし。
お歯黒だって日露戦争くらいまでやってた人いるようだしね。
>>893
明治生まれの作家の本読んでると、奥さん亡くなって
後添い貰った人の話多い。一人どころか二人三人亡くしてる人も。
作家の獅子文六は二人亡くして三人目貰ってる。
すんごい昔でもないんだよね～禁止されても依然使ってた人もいるようだし。
お歯黒だって日露戦争くらいまでやってた人いるようだしね。
>>893
明治生まれの作家の本読んでると、奥さん亡くなって
後添い貰った人の話多い。一人どころか二人三人亡くしてる人も。
作家の獅子文六は二人亡くして三人目貰ってる。
>>900
昔の画家も、鉛白中毒の人が多かった。
（その名も「ジンクホワイト」という鮮やかな白の絵の具がある）
晩年には手が動かなくなったりしたらしい・・・
そうえば「なめると死ぬぞｗ」って言われた「カドミウムレッド」なんてのもあったな
昔の画家も、鉛白中毒の人が多かった。
（その名も「ジンクホワイト」という鮮やかな白の絵の具がある）
晩年には手が動かなくなったりしたらしい・・・
そうえば「なめると死ぬぞｗ」って言われた「カドミウムレッド」なんてのもあったな
カドミウムイエローとかあったね。
話がどんどんホラーに…
>>895
昔の漫画で、髪が長くてきれいなのが自慢の子が
卵の白身と黄身を別々に泡立ててシャンプーしてる
ってのがあったのを思い出した。
めちゃくちゃなまぐさそーだ。
当時やってみようとして母親に全力で止められた。
昔の漫画で、髪が長くてきれいなのが自慢の子が
卵の白身と黄身を別々に泡立ててシャンプーしてる
ってのがあったのを思い出した。
めちゃくちゃなまぐさそーだ。
当時やってみようとして母親に全力で止められた。
>>909
で、なった？ｗ 私もそれ読んだけどｗ
で、なった？ｗ 私もそれ読んだけどｗ
たまごシャンプー恋の色、だね。
白身だけでやったらキシキシになった思い出あり。
神崎順子・・だったけ？
白身だけでやったらキシキシになった思い出あり。
神崎順子・・だったけ？
たまごシャンプーは知らないけど、マヨネーズでリンスってのは聞いたことがある。
あと卵の白身で顔をパックとか。
あと卵の白身で顔をパックとか。
お酢でリンスってのは同級生にいた。
あさきゆめみし読んでると「いつ疾風が出るんだろう」と変な期待をしてしまう。
ちなみに疾風とは同じ作者のラブパックという源氏物語ベースのコメディに出て来る
美形キャラ。
ちなみに疾風とは同じ作者のラブパックという源氏物語ベースのコメディに出て来る
美形キャラ。
アボカドで肘やかかとを擦ると
ツルツルになると聞いて、やったことあるけど、
浴室がぐちょぐちょになって
掃除が大変だったため１回でやめたので、
効果は？？？だった。
ツルツルになると聞いて、やったことあるけど、
浴室がぐちょぐちょになって
掃除が大変だったため１回でやめたので、
効果は？？？だった。
かのオーストリア皇后エリザベートは、髪が自慢で
卵とブランディを混ぜた物でシャンプーしていたそうです
それなりに効果あるのでは？
卵：タンパク質→髪に栄養
ブランディ：アルコール→脂を溶かして汚れを落とす
卵とブランディを混ぜた物でシャンプーしていたそうです
それなりに効果あるのでは？
卵：タンパク質→髪に栄養
ブランディ：アルコール→脂を溶かして汚れを落とす
>920
でもブランティだと脱脂されまくってフケがいっぱい出そうな気がする。
でもブランティだと脱脂されまくってフケがいっぱい出そうな気がする。
富士フィルムが化粧品作ったと言っても
一条ゆかりの漫画で、フィルムの現像液を
化粧クリームに混ぜて顔をヤケドさせる話を幼少期に読んでるせいか
ど～しても抵抗があって使う気になれない…
一条ゆかりの漫画で、フィルムの現像液を
化粧クリームに混ぜて顔をヤケドさせる話を幼少期に読んでるせいか
ど～しても抵抗があって使う気になれない…
>>922
同意w
中島みゆきファンだけど、苦笑いしつつ手は出さない。
つーかみゆきは紫外線アレルギーだっつーの。どうしちゃったんだろう。
夜会の資金ぐりがマズいのか？
あれだけ肌が白いのはアレルギーのせいなんだよね。いやホントマジで白いから。
同意w
中島みゆきファンだけど、苦笑いしつつ手は出さない。
つーかみゆきは紫外線アレルギーだっつーの。どうしちゃったんだろう。
夜会の資金ぐりがマズいのか？
あれだけ肌が白いのはアレルギーのせいなんだよね。いやホントマジで白いから。
マヨネーズリンス、やりました。
臭くて、もう……
臭くて、もう……
私は小学生の時に髪の卵パックを…
冬場だったもんで、少し熱めのシャワーで流そうとしたら
頭に軽い炒り卵ができました
冬場だったもんで、少し熱めのシャワーで流そうとしたら
頭に軽い炒り卵ができました
卵の白身で洗髪、というのは以前生活板だったかのレスで見た事があるよ。
確かその人は小さい頃に鬘屋さんにスカウトされて、将来鬘用に長く伸ばした髪を売る契約で
十年以上伸ばしてたんだけど、その間の洗髪はその鬘屋さんでやってもらう契約になっていて
確か卵の白身を泡立てて使う、という事だった。
普通の鬘じゃなく、いわゆる「おすべらかし」に使うものなんで兎に角黒くてこしがあって真っ直ぐ、
という条件をクリアした髪の持ち主だったそうな。
ので、頭皮が清潔になるかどうかは兎も角、髪の質をいい状態に保つのには有効なんじゃないかな。
確かその人は小さい頃に鬘屋さんにスカウトされて、将来鬘用に長く伸ばした髪を売る契約で
十年以上伸ばしてたんだけど、その間の洗髪はその鬘屋さんでやってもらう契約になっていて
確か卵の白身を泡立てて使う、という事だった。
普通の鬘じゃなく、いわゆる「おすべらかし」に使うものなんで兎に角黒くてこしがあって真っ直ぐ、
という条件をクリアした髪の持ち主だったそうな。
ので、頭皮が清潔になるかどうかは兎も角、髪の質をいい状態に保つのには有効なんじゃないかな。
>>925
炒り卵ﾜﾛﾀwwww
炒り卵ﾜﾛﾀwwww
>>925
強火で失敗したカルボナーラを想像した
強火で失敗したカルボナーラを想像した
卵シャンプー、やったやった。
解説通りに水でやったら風邪ひきました。
しかも生臭かった。
解説通りに水でやったら風邪ひきました。
しかも生臭かった。
山田太郎ものがたり
母親の金銭感覚にマジでイラッとしてしまった
母親の金銭感覚にマジでイラッとしてしまった
庖丁人味平
子供の頃はすごい漫画だと思ってたが大人になって読み返すと食材に爆弾仕込んだり、
汗入りの汁とか、麻薬入りカレーとかあり得ない以前に調理の過程で食べるの控えたい
内容の話が満載な事に気づいた。
けど作者の偏見丸出しで読むのに疲れる美味しんぼよりは好きだったりする。
子供の頃はすごい漫画だと思ってたが大人になって読み返すと食材に爆弾仕込んだり、
汗入りの汁とか、麻薬入りカレーとかあり得ない以前に調理の過程で食べるの控えたい
内容の話が満載な事に気づいた。
けど作者の偏見丸出しで読むのに疲れる美味しんぼよりは好きだったりする。
>>932
そういえば美味しんぼにしろ味平にしろグルメ漫画なのに、
画力の問題なのか出てくる料理を食べたいとは思わない（思えない）んだよね。
私が漫画で唯一、美味そうに感じたのはカイジの缶ビールとコンビニ焼き鳥かな。
コンビニでカイジ立ち読みして、そこで同じものを買って帰りましたｗ
そういえば美味しんぼにしろ味平にしろグルメ漫画なのに、
画力の問題なのか出てくる料理を食べたいとは思わない（思えない）んだよね。
私が漫画で唯一、美味そうに感じたのはカイジの缶ビールとコンビニ焼き鳥かな。
コンビニでカイジ立ち読みして、そこで同じものを買って帰りましたｗ
ﾉｼ
ブラックカレーは今でも憧れ
ブラックカレーは今でも憧れ
男性作家が描く食べ物ってあんまり美味しそうに見えないな
タッチが太いからなのか画力が無いからなのかはワカラン
でも「はじめ人間ゴン」に出てくるマンモスの肉は別
よく見ると分厚い皮も毛もついてるのに、なんであんなに美味しそうに見えるんだろうｗ
タッチが太いからなのか画力が無いからなのかはワカラン
でも「はじめ人間ゴン」に出てくるマンモスの肉は別
よく見ると分厚い皮も毛もついてるのに、なんであんなに美味しそうに見えるんだろうｗ
昔の漫画のうっかりキャラって現代的に見るとADHDの診断が下りそうだったり、
周囲をコントロールして味方につける孤児や転校生もボーダーライン人格障害ではないかと疑いが芽生えたり
周囲をコントロールして味方につける孤児や転校生もボーダーライン人格障害ではないかと疑いが芽生えたり
999のラーメンはうまそう
999のあれがやだ、フォークで刺すと空気が抜けちゃう食べ物
かじられ星の砂は食べてみたい
かじられ星の砂は食べてみたい
男はどうしてあんなにラーメンが好きなのだろう。
いや自分だって嫌いじゃないが
そんなに特別なものじゃない。
いや自分だって嫌いじゃないが
そんなに特別なものじゃない。
>940
ドジでおっちょこちょいなあたしﾃﾍｯ
みたいなオトメチックキャラはADHDだったのかw
学校の問題児というと「つる姫じゃ～！」を思い出しちゃうんだけど
つる姫は、城下の一般人に愛されて
将来はいい女城主になりそうな気がする。
ドジでおっちょこちょいなあたしﾃﾍｯ
みたいなオトメチックキャラはADHDだったのかw
学校の問題児というと「つる姫じゃ～！」を思い出しちゃうんだけど
つる姫は、城下の一般人に愛されて
将来はいい女城主になりそうな気がする。
つる姫、あれは血筋。
父方の従姉とか母君の妹（はげたかかおる）とか、性格的にはつる姫そっくり
父方の従姉とか母君の妹（はげたかかおる）とか、性格的にはつる姫そっくり
扇風機で乾かしながらタレを麺に絡ませる冷やし中華っていうのがあったような…＞味っ子
絶対やだ
絶対やだ
味っ子といえば、連載初期は老けてた陽一の母親が
どんどん若返っていくのには驚いたわｗ
どんどん若返っていくのには驚いたわｗ
>>946
つる姫、子供の頃は「ひでぇ姫さまw」だったが、大人になってから読み返すと
「身分の区別なく民衆と交わって遊ぶ」「周囲の人間も、身分の区別なく姫に意見をし、
時には叱責する」「しかも姫は、その意見や叱責を受け入れる」「時には民衆の為に一肌を
ぬぐ」等、名君になる素質はあるんだよな。（父親は名君として君臨）
つる姫、子供の頃は「ひでぇ姫さまw」だったが、大人になってから読み返すと
「身分の区別なく民衆と交わって遊ぶ」「周囲の人間も、身分の区別なく姫に意見をし、
時には叱責する」「しかも姫は、その意見や叱責を受け入れる」「時には民衆の為に一肌を
ぬぐ」等、名君になる素質はあるんだよな。（父親は名君として君臨）
カイジだったかどうか覚えてないけど同じ作者の金持ちたちが賭け事しながら食事してる絵が
子供の食生活を論じた本に引用されてて、
「金持ちという設定なのにハンバーグとビールだけで非常に寒々しい。
おそらく作者の普段の食生活が図らずも出てしまったのだろう。
食の経験値がない人が精一杯豊かな食卓を描こうとしたのだろうと想像できる」というようなことが
書いてあってそれはそうだけど言い過ぎじゃねえの、と思ったことがある。
子供の食生活を論じた本に引用されてて、
「金持ちという設定なのにハンバーグとビールだけで非常に寒々しい。
おそらく作者の普段の食生活が図らずも出てしまったのだろう。
食の経験値がない人が精一杯豊かな食卓を描こうとしたのだろうと想像できる」というようなことが
書いてあってそれはそうだけど言い過ぎじゃねえの、と思ったことがある。
パタリロの食事はいつも豪華と思いきや、あれってマリネラ小学校の給食の余りとか、
賞味期限切れの食材とか使ってるんだよねｗ
まあパタちゃんも「質より量」って言い切ってるしね。
賞味期限切れの食材とか使ってるんだよねｗ
まあパタちゃんも「質より量」って言い切ってるしね。
どの漫画のシーンだろ
福本漫画のごはんシーン、リアルでおいしそうなのにね
カイジの焼き鳥＆ビール・ポテチとか
破戒録ラストの焼肉とか、アカギさんのふぐ刺し&ふぐちりとかｗ
バニ会長がパチンコ見学してるときのおつまみは
カナッペとワインだった
特に貧乏くさいとも思えなかったけど
福本漫画のごはんシーン、リアルでおいしそうなのにね
カイジの焼き鳥＆ビール・ポテチとか
破戒録ラストの焼肉とか、アカギさんのふぐ刺し&ふぐちりとかｗ
バニ会長がパチンコ見学してるときのおつまみは
カナッペとワインだった
特に貧乏くさいとも思えなかったけど
>>952
賭け事のシーンならば、ビールとハンバーガーでもおかしかないのにね。（賭け事をしながら、
片手で食べられる）
つーか、サンドイッチってイギリスの伯爵さまが「カード遊び（賭け事）をしながら食べられる
ように」（食事で賭け事を中断したくない。片手でつまめ手を汚さず、小腹を満たせる）って事
で考え出されたもんだし。ハンバーガーの方がサンドイッチよりボリュームもあるし。
賭け事の最中の食事なら、充分だろ。
賭け事のシーンならば、ビールとハンバーガーでもおかしかないのにね。（賭け事をしながら、
片手で食べられる）
つーか、サンドイッチってイギリスの伯爵さまが「カード遊び（賭け事）をしながら食べられる
ように」（食事で賭け事を中断したくない。片手でつまめ手を汚さず、小腹を満たせる）って事
で考え出されたもんだし。ハンバーガーの方がサンドイッチよりボリュームもあるし。
賭け事の最中の食事なら、充分だろ。
それは違うとパタが
開拓時代のアメリカにはシャンプー屋さんという職業があってだな
女たちは決まった時期にシャンプー屋さんが来るのを楽しみに待っていたらしい。
卵ひとつと手桶一杯の天水だけで髪と頭皮を洗い上げるには
お金を払うに値するほどの特殊技能が必要だったそうな。
女たちは決まった時期にシャンプー屋さんが来るのを楽しみに待っていたらしい。
卵ひとつと手桶一杯の天水だけで髪と頭皮を洗い上げるには
お金を払うに値するほどの特殊技能が必要だったそうな。
>>958
それって、アニメ三銃士？
それって、アニメ三銃士？
>>956
砂と魔女以外は挟めるから、だっけ…？ｗ
砂と魔女以外は挟めるから、だっけ…？ｗ
ミスター味っ子の料理を再現してるサイトが
どこかにあったよ。作者も食べにきたとか。
どこかにあったよ。作者も食べにきたとか。
>>961
見たことある。
さすがにこりゃ駄目だ～という料理もあったよ。
味っ子の対戦者の方がどう見てもまともな料理のような・・・ってのも
あるよね。
個人的にゲッと思ったのはデザートで、
モンブランを牛の生肉かなにかで包んだやつ。
見たことある。
さすがにこりゃ駄目だ～という料理もあったよ。
味っ子の対戦者の方がどう見てもまともな料理のような・・・ってのも
あるよね。
個人的にゲッと思ったのはデザートで、
モンブランを牛の生肉かなにかで包んだやつ。
>>963
借金のカタにタマネギの弟を狙ってた悪徳金融業者と対戦した時は
毎朝ベーコン１ｋｇにコンデンスミルク１リットルがお約束だったよね、殿下。
タマネギ実家に居候してて、弟が朝食作るのに奮闘してたのを覚えてるｗ
借金のカタにタマネギの弟を狙ってた悪徳金融業者と対戦した時は
毎朝ベーコン１ｋｇにコンデンスミルク１リットルがお約束だったよね、殿下。
タマネギ実家に居候してて、弟が朝食作るのに奮闘してたのを覚えてるｗ
子供の頃に読んで、ものすご～く食べたかったﾓﾉとして記憶に残ってるのは
「ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎」に出てきた「座布団のようなホットケーキ」と
「男おいどん」に出てきた「縦だか横だかわからんビフテキ」
最近図書館で両方の漫画を見つけたので、チェックしてみたら
案の定、今となっては全然美味しそうに見なかったｗ
心の中に思い出として残しておけば良かったよ。
「ｹﾞｹﾞｹﾞの鬼太郎」に出てきた「座布団のようなホットケーキ」と
「男おいどん」に出てきた「縦だか横だかわからんビフテキ」
最近図書館で両方の漫画を見つけたので、チェックしてみたら
案の定、今となっては全然美味しそうに見なかったｗ
心の中に思い出として残しておけば良かったよ。
そういえばだいぶ前にぐりとぐらのパンケーキがお家で食べられる！という
本があって「全然美味しそうに見えなかったのに何で皆あれが食べたいんだ？」
と不思議だったなー。
本があって「全然美味しそうに見えなかったのに何で皆あれが食べたいんだ？」
と不思議だったなー。
ぐりとぐらのカステラを作ってみよう！という本、買ってみたけど
フライパン型のケーキ型に流し込んで、オーブンで焼くという詐欺まがいの本だった。
>>959
アニメ三銃士ってそんな描写あったっけ？好きだったのに忘れちゃった
覚えてるのはアラミスが風呂はいっていたような…そんで覗かれて実は女
ハイジの真似して、チーズをガスコンロの上にかざしたことがある
でもプロセスチーズはとろけない
フライパン型のケーキ型に流し込んで、オーブンで焼くという詐欺まがいの本だった。
>>959
アニメ三銃士ってそんな描写あったっけ？好きだったのに忘れちゃった
覚えてるのはアラミスが風呂はいっていたような…そんで覗かれて実は女
ハイジの真似して、チーズをガスコンロの上にかざしたことがある
でもプロセスチーズはとろけない
小学生で「包丁人味平」に影響されてキュウリをたらいに浮かべて
母親にしかられた旦那持ちの旦那餅が来ましたよ。
私は美味しんぼの「シャブスすき」を高校生のときにやってみて
母にしかられた。調理が未熟だったせいか、あまり美味しくなかった。
母親にしかられた旦那持ちの旦那餅が来ましたよ。
私は美味しんぼの「シャブスすき」を高校生のときにやってみて
母にしかられた。調理が未熟だったせいか、あまり美味しくなかった。
何年か前にハイジの再放送を見た。
昔は怖くて大嫌いだったロッテンマイヤーさんが、実にまともなことを言ってしつけていた。
昔は怖くて大嫌いだったロッテンマイヤーさんが、実にまともなことを言ってしつけていた。
ロッテンマイヤーさんの話はここでは定番になりつつあるね。
ハイジを山のおんじに預ける前に世話してたおばさまも。
>>968
「包丁人味平」って未読なんだけど、たらいに浮かべたままキュウリを
スライスする、っていうのだけは聞いた事がある。
今ふと思いついたんだけど
神業・必殺技を繰り出すって部分、辿っていくと忍者漫画に行き着くのかしら。
一時期エスパー物がその系譜(直系)で、そのままジャンプのバトル物になったと思ってたけど
派手な料理物にさりげなく脈々と受け継がれてた?
梶原一騎の作品も精神論・根性論を柱に成長物語を描いてたけど、忍者物の換骨奪胎ぽい。
解説が多いのも共通点のような。
ハイジを山のおんじに預ける前に世話してたおばさまも。
>>968
「包丁人味平」って未読なんだけど、たらいに浮かべたままキュウリを
スライスする、っていうのだけは聞いた事がある。
今ふと思いついたんだけど
神業・必殺技を繰り出すって部分、辿っていくと忍者漫画に行き着くのかしら。
一時期エスパー物がその系譜(直系)で、そのままジャンプのバトル物になったと思ってたけど
派手な料理物にさりげなく脈々と受け継がれてた?
梶原一騎の作品も精神論・根性論を柱に成長物語を描いてたけど、忍者物の換骨奪胎ぽい。
解説が多いのも共通点のような。
派手な料理ものっていうと鉄鍋のジャンとか？
ああ～そういえば…そうだっけ？やはり思い出せないけどありがとう
おかしいな、ムックも買ったし映画もいったのに
おかしいな、ムックも買ったし映画もいったのに
>>970
甲賀忍法帖（小説） 1958年
忍者武芸帳 1959年
伊賀の影丸 1961年
カムイ伝 1964年
このへんかな
よろず「必殺技」が出てくるものは、それぞれに影響受けてる気がするね。
舞台を変えてみればまた新鮮に見えたりするけど、要するに異種格闘戦ってことか。
甲賀忍法帖（小説） 1958年
忍者武芸帳 1959年
伊賀の影丸 1961年
カムイ伝 1964年
このへんかな
よろず「必殺技」が出てくるものは、それぞれに影響受けてる気がするね。
舞台を変えてみればまた新鮮に見えたりするけど、要するに異種格闘戦ってことか。
うん。多数対多数の異種格闘戦は、山田風太郎が元祖だと思ってる。
子どものとき本で読んで非常にうまそうだったのは「長い長いお医者さんの話」
の、医者と間違われた木こりが食べる焼いたチーズを挟んだパンだったが。
十云年後家族が駐在でヨーロッパにいき、土産と言えば巨大なチーズの塊ばっか、
という状況になろうとは、夢にも思わなかったぜ。
もうね、他の家族がほとんど食べないから、一人で毎日のようにパンにチーズ乗せて
焼いて食べたよ。焼かないと食えない味なんだもの。
の、医者と間違われた木こりが食べる焼いたチーズを挟んだパンだったが。
十云年後家族が駐在でヨーロッパにいき、土産と言えば巨大なチーズの塊ばっか、
という状況になろうとは、夢にも思わなかったぜ。
もうね、他の家族がほとんど食べないから、一人で毎日のようにパンにチーズ乗せて
焼いて食べたよ。焼かないと食えない味なんだもの。
ちいさいモモちゃん、という児童書で、
ウシがレタスに塩振って食べるんだが、
それがおいしそうでおいしそうでやってみたら
・・・ものすごいorzだったｗ
ウシがレタスに塩振って食べるんだが、
それがおいしそうでおいしそうでやってみたら
・・・ものすごいorzだったｗ
長い長いペンギンの話かと思ったw
980 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 22:47:44 ID:FnXsQrNe0
子供の頃は「親の命令で好きでもない人と結婚させられる設定」のむごさに
ぴんと来なくて、自分の両親を思い浮かべて軽く
「ただ一緒に暮らすのそこまで我慢できないかな？適当にやりゃいいのに」
と思ってた。結婚にもれなくセックスがついてくるなんて知らなかった無垢な頃。
それを思うとベルばらでまだ11歳のシャルロットが変なじじいと結婚って
言葉もないくらい残酷
しかも貴婦人たちが噂するのが
「お好きらしいわよ、そういうの…」ってひぃぃ～～～～～
いくらどうせ子供はわからないからってよくアニメで放送したよそんなの
ロリコンが世界的に大問題になってる今じゃありえない
ぴんと来なくて、自分の両親を思い浮かべて軽く
「ただ一緒に暮らすのそこまで我慢できないかな？適当にやりゃいいのに」
と思ってた。結婚にもれなくセックスがついてくるなんて知らなかった無垢な頃。
それを思うとベルばらでまだ11歳のシャルロットが変なじじいと結婚って
言葉もないくらい残酷
しかも貴婦人たちが噂するのが
「お好きらしいわよ、そういうの…」ってひぃぃ～～～～～
いくらどうせ子供はわからないからってよくアニメで放送したよそんなの
ロリコンが世界的に大問題になってる今じゃありえない
>>980
そりゃ自殺したくもなるわなぁ…。＞シャルロット
そりゃ自殺したくもなるわなぁ…。＞シャルロット
シャルロットって結婚嫌でおかしくなって屋根？から飛んだ子供だっけ？
べるばら大人になってから見たからシャルロットに普通に同情したわ…
べるばら大人になってから見たからシャルロットに普通に同情したわ…
ガキの頃、キン肉マンの牛丼にあこがれた。
大人になって二世読んだらサンシャインが串カツ食っててﾜﾛﾀ
大人になって二世読んだらサンシャインが串カツ食っててﾜﾛﾀ
モモちゃんシリーズっつーのも
結構このスレ向きの本かな
子供の頃は仔猫とか出てきて
童話っぽく読んでたけど
なんでお父さんいないのかとか
流産しそうになるとことか
背景を知るとちょっと怖くて鬱になる
結構このスレ向きの本かな
子供の頃は仔猫とか出てきて
童話っぽく読んでたけど
なんでお父さんいないのかとか
流産しそうになるとことか
背景を知るとちょっと怖くて鬱になる
>>982
最初はロザリーを嫉妬でイビリ倒す悪役だったのだが
オスカル様命の一途な子だったんだなあとあとからしみじみ。
けど、権力維持のためシャルロット亡き後実子とわかったロザリーを
また懲りずに変なおっさんと結婚させようとしたポリニャック夫人って？
最初はロザリーを嫉妬でイビリ倒す悪役だったのだが
オスカル様命の一途な子だったんだなあとあとからしみじみ。
けど、権力維持のためシャルロット亡き後実子とわかったロザリーを
また懲りずに変なおっさんと結婚させようとしたポリニャック夫人って？
アニメのシャルロットの回は神だと今になって思う。
彼女の恐怖や嫌悪感や絶望を、蛙モチーフの噴水に重ね合わせるあたりが秀逸。
漫画ではもう少しあっさり死んでしまった気がする。
彼女の恐怖や嫌悪感や絶望を、蛙モチーフの噴水に重ね合わせるあたりが秀逸。
漫画ではもう少しあっさり死んでしまった気がする。
ときめきトゥナイト
ヒロイン蘭世が恋した男の子が魔界の王子だと判明したときの話
その男の子・真壁が誕生したとき父親である国王は王妃（真壁の母）の魔界人としての記憶を消し
真壁共々人間界に追放した。
理由はというと、実は王家には先祖代々の厳しい掟があって
もしも双子が生まれたら兄の方は殺さなくてはいけない。その兄が魔界を滅ぼすから、って言い伝えられてきたわけよ
でもさすがに生まれたばかりの我が子を殺せなかったらしくて、その母共々魔界とは関わりなく人間として一生を過ごしてくれればと思い人間界にやったらしい
その真壁が魔界人として覚醒したので王は掟に従って執拗に真壁の命を狙ってきて
蘭世とその家族は真壁の命を守るために奮闘するって内容だった
これ読んだ当時は幼かったから、ヒロインサイドの「父親が息子殺すなんて酷すぎる」って主張に無条件で共感して
王は冷酷非情な男で、真壁を守るヒロインたちはもろ正義っていう描写で、ヒロインなんかは無償の愛の持ち主みたいに描かれてて特に違和感も感じなかったんだけど
大人になってから180度かわった。
双子の兄を殺すっていう掟は紆余曲折合って誤解だと解けて最後は和解して大大円なんだけど
王は何も理不尽な理由で息子を殺そうとしたわけではなく
先祖代々の掟に従っただけで（迷信なんて人間界ではどうでもいいけど、占いや予言の当たる確率が異常に高い魔界では絶対といっていいほど影響力あるから）
一度は掟に背いて息子を何とか救おうとしたわけだし、作中でぼろくそに言われるほど残酷じゃないと思う
むしろ我が子よりも魔界の国民全体のことを優先させたわけだから、責任感の強い王様なんじゃないかと
反対に無償の愛の塊みたいな描き方されていたヒロインなんだけど
王が息子を殺さなきゃならない理由とかは全く考慮せず、単純に父親の子殺しって点だけを責めるだけで
挙げ句に「例え魔界が滅びても愛するひとと一緒なら本望」とまで偉そうにほざいていたけど
相手が自分が好きな男の子ってだけで行動してただけなんだから、こっちのほうがよっぽどエゴに見える
自分の好きな男の子＞魔界の国民ってのがあからさまだったから。
なぜ、恋愛感情だけで行動するようなヒロインが作中で無償の愛の持ち主なんて描写されなきゃならないのか今はさっぱり理解できない
ヒロイン蘭世が恋した男の子が魔界の王子だと判明したときの話
その男の子・真壁が誕生したとき父親である国王は王妃（真壁の母）の魔界人としての記憶を消し
真壁共々人間界に追放した。
理由はというと、実は王家には先祖代々の厳しい掟があって
もしも双子が生まれたら兄の方は殺さなくてはいけない。その兄が魔界を滅ぼすから、って言い伝えられてきたわけよ
でもさすがに生まれたばかりの我が子を殺せなかったらしくて、その母共々魔界とは関わりなく人間として一生を過ごしてくれればと思い人間界にやったらしい
その真壁が魔界人として覚醒したので王は掟に従って執拗に真壁の命を狙ってきて
蘭世とその家族は真壁の命を守るために奮闘するって内容だった
これ読んだ当時は幼かったから、ヒロインサイドの「父親が息子殺すなんて酷すぎる」って主張に無条件で共感して
王は冷酷非情な男で、真壁を守るヒロインたちはもろ正義っていう描写で、ヒロインなんかは無償の愛の持ち主みたいに描かれてて特に違和感も感じなかったんだけど
大人になってから180度かわった。
双子の兄を殺すっていう掟は紆余曲折合って誤解だと解けて最後は和解して大大円なんだけど
王は何も理不尽な理由で息子を殺そうとしたわけではなく
先祖代々の掟に従っただけで（迷信なんて人間界ではどうでもいいけど、占いや予言の当たる確率が異常に高い魔界では絶対といっていいほど影響力あるから）
一度は掟に背いて息子を何とか救おうとしたわけだし、作中でぼろくそに言われるほど残酷じゃないと思う
むしろ我が子よりも魔界の国民全体のことを優先させたわけだから、責任感の強い王様なんじゃないかと
反対に無償の愛の塊みたいな描き方されていたヒロインなんだけど
王が息子を殺さなきゃならない理由とかは全く考慮せず、単純に父親の子殺しって点だけを責めるだけで
挙げ句に「例え魔界が滅びても愛するひとと一緒なら本望」とまで偉そうにほざいていたけど
相手が自分が好きな男の子ってだけで行動してただけなんだから、こっちのほうがよっぽどエゴに見える
自分の好きな男の子＞魔界の国民ってのがあからさまだったから。
なぜ、恋愛感情だけで行動するようなヒロインが作中で無償の愛の持ち主なんて描写されなきゃならないのか今はさっぱり理解できない
「ときめきトゥナイト」そういえば話題になる割に
（特に理想の男の子真壁くんなんちゃらry）
学生の時読んで以来読み直してないな。
多分大団円だったと思うが、自分的に好きなラストじゃなかった記憶がある。
変な続編はそのせいでハナから読む気なし。
むしろアニメのEDしか記憶にないw
おバカな蘭世のイメージが、ミステリアスで興味深い印象に変わった。
原作ではあり得ないが、アニメのOP、EDでキャライメージをコメディ、
シリアス風に逆転されるのはまあよくある話なんだな。
（特に理想の男の子真壁くんなんちゃらry）
学生の時読んで以来読み直してないな。
多分大団円だったと思うが、自分的に好きなラストじゃなかった記憶がある。
変な続編はそのせいでハナから読む気なし。
むしろアニメのEDしか記憶にないw
おバカな蘭世のイメージが、ミステリアスで興味深い印象に変わった。
原作ではあり得ないが、アニメのOP、EDでキャライメージをコメディ、
シリアス風に逆転されるのはまあよくある話なんだな。
>>実は王家には先祖代々の厳しい掟があって
もしも双子が生まれたら兄の方は殺さなくてはいけない。
その兄が魔界を滅ぼすからって言い伝えられてきたわけよ
高橋英樹の桃太郎侍にもそういう設定があって、桃太郎は実は双子で
そういう掟のために赤の時に養子に行ったって設定だったとおもう
もしも双子が生まれたら兄の方は殺さなくてはいけない。
その兄が魔界を滅ぼすからって言い伝えられてきたわけよ
高橋英樹の桃太郎侍にもそういう設定があって、桃太郎は実は双子で
そういう掟のために赤の時に養子に行ったって設定だったとおもう
ときめきトゥナイトは１～４巻くらいの
「魔界から来た変身できる女の子が普通の男の子に惚れてドタバタ」
が好きだったなー。
変に魔界の王がどーたらとかそれ以後のジャンカルロとか
「人気出たからどんどん後出し」ぽくて好きじゃない。
無論リンゼとかその娘シリーズとか読む気もおこらない。
「魔界から来た変身できる女の子が普通の男の子に惚れてドタバタ」
が好きだったなー。
変に魔界の王がどーたらとかそれ以後のジャンカルロとか
「人気出たからどんどん後出し」ぽくて好きじゃない。
無論リンゼとかその娘シリーズとか読む気もおこらない。
大人になって読んでみると、曜子さんの男らしさ&いじらしさに
ｷｭﾝｷｭﾝくるｗ
そして作者の真壁君への萌えを感じてｳﾊｧって感じ
真壁君、少女漫画における完璧超人だよね
顔良し、背は高い、ケンカは強い、無口、男らしい、
ヒロインにぞっこん、実は王子様ｗ
当時はかっこいいと思ったけど、今はさすがにねーよｗｗと言わせていただきたい
ｷｭﾝｷｭﾝくるｗ
そして作者の真壁君への萌えを感じてｳﾊｧって感じ
真壁君、少女漫画における完璧超人だよね
顔良し、背は高い、ケンカは強い、無口、男らしい、
ヒロインにぞっこん、実は王子様ｗ
当時はかっこいいと思ったけど、今はさすがにねーよｗｗと言わせていただきたい
確か｢ときめき｣から漫画家専業になったんだよね＞池野
それまではＯＬと二束わらじで、実家で両親アシスタントにして描いてたから
あのシリーズが無駄に長くなったのは、そこらへんの事情もあるのかなと。
それまではＯＬと二束わらじで、実家で両親アシスタントにして描いてたから
あのシリーズが無駄に長くなったのは、そこらへんの事情もあるのかなと。
子供の頃はときめきトゥナイト大好きだったのだが
結婚してしばらくして「はじめ、私のどこが気に入ってくれたの？」と夫に聞いたら
「髪がストレートでランゼみたいだったから」
本棚から全巻、レコード、ときめきミッドナイト？が出てきて
今も買ってるんだ…と。
それ以来なんか微妙。
結婚してしばらくして「はじめ、私のどこが気に入ってくれたの？」と夫に聞いたら
「髪がストレートでランゼみたいだったから」
本棚から全巻、レコード、ときめきミッドナイト？が出てきて
今も買ってるんだ…と。
それ以来なんか微妙。
うへぁ
ときめきにレコードなんてあった？？
蘭世のジェニー人形なら見たなあ
あーもうすぐ埋まるから関係ないことまで書いちゃえ
夫はアニオタってほどでもなくて、なんでそこまで好きなのか謎なんだけど
実は兄もランゼ大好きだった。男のくせにりぼんを買ってた、こっそりと。
兄も、軽くマンガ好きでたまたま少女漫画を引っかけた時期がありました、
と言う程度。
ランゼって男心をがっちりキャッチする何かが…？
かわいいけどね、私も好きだったし。
夫はアニオタってほどでもなくて、なんでそこまで好きなのか謎なんだけど
実は兄もランゼ大好きだった。男のくせにりぼんを買ってた、こっそりと。
兄も、軽くマンガ好きでたまたま少女漫画を引っかけた時期がありました、
と言う程度。
ランゼって男心をがっちりキャッチする何かが…？
かわいいけどね、私も好きだったし。
994の旦那さんの名前が「はじめ」なのかと思った
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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