椿姫彩菜って鬼女よりもよほど可愛い

正直な話

きらい




きんもー☆

>>1
だったらお前が嫁にもらってやれよ。
クソスレ立てるなvipのくせに。

4様

はい

可愛いと思うけど、あのぶりぶり仕草はやめた方がいい。
どんなに頑張ったところで、元は男なんだから。
はるな愛みたいなはっちゃけたキャラの方が受け入れられやすいと思う。

可愛い
家に置いといて可愛がりたい

ニューハーフじゃなく女として見て！って怒ってたけど、
本物の女だったら読者モデルレベルでこんなにチヤホヤされないってw

ニューハーフってやっぱり男だから性転換手術や全身整形とかやりまくれるんだよね。

心身頑丈で、「女は見た目がすべて」という男性視点で女を見てるから、美に執着してる。
結局は女装好きのガチホモにしか過ぎない。
たまたま容姿は恵まれてるだけで、水野晴夫や槙原敬之と同種。

とにかく女子トイレと女風呂には来ないでほしい。
性転換するまで精液出しまくってたオカマは女専用の場所に来るな。

可愛いと思うし、青山学院の大学生でフランス留学ありなんてすごいね。
一昔前までのニューハーフって、中卒・高卒の新宿２丁目出身みたいのがばかりだったから、
時代は変わったと。

あんなに可愛いんだし、学歴も良くて実家も裕福なんだろうから、
そのまま普通に女として生きて、条件いい男と結婚しちゃえばよかったのに。

中の方が好き

せっかく息子を頑張って入れたお坊ちゃま学校の同級生にこの子いて正直嫌だったろうな。＞●星の父兄さん
性同一性障害は仕方がないことかもしれないけど、12年間も男の中に女が一人気分で男漁りしていたのかと思うと…
実際、毒牙にかかったような子もいたわけでしょ？

　

>>6禿同

この前嵐の番組に出てた時、本気でびっくりしてたけど
その時の表情が男で怖かった。

はるな愛もそうだけど、手術の費用はどこから出てるんだろ。1千万くらいかけてんでしょ。

暁●も金持ってるってだけで、
ろくでもないのが他にいくらでもいるよ。

犬猿の仲報道のはるな愛と椿姫彩菜が「サンジャポ」で初共演！が…ピリピリムード
http://jp.youtube.com/watch?v=5muQEjOmdhE

肌荒れが理由でＭＸテレビの出演ドタキャンや業界ではかなり評判は悪そう

本人は知らないんだね

>>8最近のニューハーフ勘違いしすぎ。物珍しくて見られてるのわかってないし、弄りたおしてるくせに普通に天然女と張り合おうとするところがキモい！

でも、かわいいからいいんじゃない？

椿姫 対 はるな愛

可哀想だがはるな愛には勝ち目がないと思う。

私は　中村　中　のほうが断然いいな＾＾

声が惜しい！　声も手術で変えられたらねぇ…

椿姫かわいい

この人、インテリキャラで行きたいのかね？

女として産まれてたら、CanCam辺りで読者モデル→女子アナってのを狙ってただろうね。

パッと見、確かに可愛いと思うけど。性格はどうなんだろう？
確かに”男性受け”はするかもしれないけど・・・
はるな愛の方がずーっと性格良さそうだと思う。
お友達になるなら、ぜったいはるな愛と仲良くなりたい！

椿姫は結局、大学卒業して何になりたいのかな？
本当に頭いいなら、このまま芸能関係やメディアに泳がされる事は無いと思うけど
頭が良くても、人間的には馬鹿っぽい・・・

この人の友達ってブスばっかりだからなんか腹黒そう。わざとブスと友達になって自分が一番可愛くなるようにしてそう

>>19
かなりの大御所でも無いのに途中で具合が悪くなったとかならまだしもドタキャンなんかしてよく干されなかったんですね。

スレタイには反論しようがない。
女より、女になりたい人の方が女らしいよね〜

ただあそこまで女っぽいのが許されるのは男だから。
同じように立ち居振る舞う女がいたら、どこにいてもイジメの的になるw

純粋な女じゃない綺麗なヒトって、
すでにハリスというウソみたいに綺麗な人がいるから。
しかもハリスは熱愛してくれる男と結婚までしちゃったのよね。
この子はどうだろうね。

>>CanCam辺りで読者モデル→女子アナってのを狙ってただろうね

アホ路線だね

水商売否定とか、女より同じニューハーフに嫌われてそう
大学卒業後も芸能人続けるのかな？売れなくなったら何して生きてくつもりなんだろうって心配
戸籍が女に変わったといっても芸能人辞めたらやっぱり普通のニューハーフ扱いで就職キツいだろうし、行き着くとこは水商売なのに

芸能人辞めたら多分雨宮処凛コースになるかも試練

翻訳家になりたいんでしょ。
もう翻訳してるものもあるみたいだよ。
今以上にテレビに出ることないんだったらいいけど、今以上に出るんだったら相当叩かれそうだな。

はるな愛は芸人だからいじり放題だけど、
椿姫はね・・・周りもはれものにさわるみたいに扱ってる感じ。下手にいじれない。
学歴はともかく、お育ちが良すぎる。

テレビで生き残るのは、大西くんだろうなあ。

マツコと共演して欲しい＜椿

中二病がつけたPNみたいな名前を見るたびムズムズする

確かに椿姫彩菜って鬼女よりも可愛いと思う。
旦那がニューハーフバーに通っててもショックじゃないけど
旦那がニューハーフになったら発狂しそう

>>10
条件いい男がニューハーフと結婚するとは思えないが。

性転換手術するまで精液分泌してたような人が、女子トイレや女風呂とか女性専用のところに来てほしくない。
生理的に受け付けない。

ニューハーフで水商売やってる人達が性同一性障害だと言い張って女性の戸籍を手に入れるのって納得いかない。
水商売やってるオカマが、金持ちオヤジと合法的に結婚して遺産狙ってるだけにしか思えてしまう。

椿姫は見た目が綺麗だから周りはちやほやしてるけど、
外見が前田健みたいだったら絶対女の戸籍もらえなかったし誰も差別もひどかったはず。

性転換した人も普通の職業に普通に就けるといいね。
どうしても水商売が多いだろうけど、大半の女性と同じでそういう世界に向かない人の方が多いだろうからさ。
「オカマだけどOLやってます」の人なんてどの位自然なんだろう。

>>10
さすがに人工マ○コは無理だな。
子供生めないし喉仏も気になる
偽パイというのも我慢できない

>>42
…すっぴんは三ツ木清隆に笑えるぐらい似てるよ。

>>32

知ってるよ〜韓国のオカマでしょ、椿姫の方が可愛いじゃんｗ

なーんか見てて吐き気がする。
無理な改造人間って暑苦しくてキツイ。

別に大嫌い！とか、そんなわけじゃないけど。。

ホルモン投与で、体ボロボロになるんでしょ？
情緒不安定にもなるらしいし…

肌が汚いんだよね。

>>42
好きで水商売するんじゃないっしょ

>>48
ホルモン投与しなけりゃしないで、体ボロボロになる

（例）睾丸除去→性ホルモン不足→更年期障害⇒骨がスカスカに

>>24
椿姫に関しては声も可愛いじゃんリアル女の子みたいじゃん

>>49
お前が言うなよｗ

>>1
遠慮なさらず、どうぞどうぞ。

たしかに女より可愛いんだけど、テレビで見る限りスカートしかはかないあたりが
やっぱり女に憧れる男なんだなって感じがする。

あえて総叩きに走らないあたりに鬼女の女たる余裕を感じる。
どれだけくねくねヒラヒラしても女っぽさ全開でも雄一郎君は雄一郎君だからなあ。

>>56鬼女の女たる余裕ｗキモｗ

>>56
そのレスが余裕無いねｗ

男と知らなかった 旦那

改造人間って、この子の昔の写真晒されてたけど目以外顔は整形してないよ。
化膿姉妹みたいに元の骨格も上品で綺麗だから、>>47みたいなのって見ててむかむかする。
ってかこの中で書き込みしてるのってほとんどが汚いニューハーフとかそういうのじゃない？
女だったら余裕のある書き込みだと思う>>55みたいな

わたしのほうが絶対かわいいんだから
http://img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

確かに可愛いよね〜
旦那が男って知らなかったらしく、この前教えてあげたらびっくりしてたｗ

60だけど・・・
化膿姉妹みたいに
じゃなく
化膿姉妹とは違って
の間違い。
ごめんね

>>46
ハリスのが綺麗だよ。（椿姫と同じぐらいの年の頃なんて比べ物にならない）
http://jp.youtube.com/watch?v=93JRYf5f0aI&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WyKa9TMB2PA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=-Jix7GXRblA&feature=related

ハリスも今は３０越したので以前より劣化したけれど、
２０代の頃はそこら辺の本当の女の女優より綺麗だった。

>>59
うちの旦那も知らなかった。
「最近この人よく見るけど…そんなかわいいわけでもないし、なんだろう？」
男だと教えたら納得してたよ。

理想が高くて、モテたい・金持ち男を引っ掛けたい・着飾っていつも綺麗にしていたいっていう野心いっぱいのオカマ。

自分をいかに高く上品に売るか、っていう考えが全てなんだと思う。
昔お水やって自分にどれだけ男が貢いでくれるかわかって調子に乗っちゃったんだね。

でも元は男。
女装好きのガチホモ。

男子校時代、彼氏いたのかな

>>65
あははは、女を知らないオタクが妄想で書いているって感じだな。
女はみんなグラビアの中の女かアニメの中のメイドみたいだと思っていないか？
女も結構、男の部分があって、それが色気でもある。
ちなみに、１か月中の女の血中最低エストラジオール(女性ホルモン)濃度約50pg/mlは一般の男と同程度。
本気で女になろとしてホルモン投与しているＧＩＤの通常エストラジオール濃度は200pg/ml以上を維持し、
300〜400のやつもざらにいる。
それは、女の１か月中の最高値ほど(女の場合せいぜい2〜3日を2回)。
だから、椿姫彩菜と握手したやつが女の手より柔らかかったと感じたのは錯覚ではない。
ニューハーフに はまるやつがいるのは特殊でも不思議でもない。
ただ、そういうやつは、玉を取っていようがいまいが、男性ホルモンが女性より少なくなっている。
玉も棒も取っているやつなんて全く色気が無い。
玉とか棒にこだわるニューハーフ好きが多いけど、変態ではなく、当たり前だ。

誰？

ｱﾌｫ学ＯＢなんだけど、うちの旦那は「ﾖﾒ子の学生時代の友達のほうが可愛い。
てか、青学であのレベルの女子はうようよいるだろ。」って言ってたけど、
あれは女子ではないと教えたら、心底ﾋﾞｸｰﾘしてた。

はっきり言って私も驚いている。
ｱﾌｫ学って、実際の学生に対する対処なんかは私学の中ではかなり厳しいほう。
だから性転換云々はともかく、そういうネタでＴＶで稼ぐとか信じられん。
昔なら除籍だったと思う。

>>70
> 昔なら除籍だった
ジイ様の時代w
あんたの時代とは違うよ。
で、あんたの時代に戻せって？
アメリカ軍が母国の友達に「この島は、猿女ばっかりだよ」って手紙を送った時代か？

言葉遣いが、かなり年配男性の書き込みっぽい。
感覚も40年以上前かな？ww

私もそこでしたけどサザンや原田真二が在籍当時で学校名出して普通に芸能活動してたみたい。

この前クイズ番組で「普通の人よりは勉強してきた」と言ってた。
なんかすごい余裕で笑った。

奥様方、ホルモンの話をしているID:kqfEG5F/0は
椿姫関連スレに粘着する奈良県在住のオカマちゃんですｗ

そういや、槇原さんも学校名だして活動してましたわね

能町みね子はどうなんだろう

ついでにいえば>>66は不細工なニューハーフってところだよねｗ
ガチホモとか専門用語使われてもわからんしキモイだけですから。
オカマは帰れ。

>>74
おれがじじいをじじいって言っているのはお前の考え方が2世代前のものだから
まあ　書き込みやっているお前の正体は分からないけど
いろんなオカマ関係のアンケートに回答している60〜70代のじじいと同じことを書いている
少なくとも　頭の構造はじじいに間違いない
まあ　実際　じじいだろ

アンケート回答って　雑誌とか新聞の

２ちゃんねるで椿姫彩菜の話題なんて書き込むなよ
彩菜の迷惑になるだけだぞ

最初はこいつがテレビにでたらキモくていつもチャンネル変えてたのに
最近はだんだん見入ってる自分に気付いた今日この頃。

>>81
朝日新聞のBeのアンケートのコメントでこんなのがあった
「ニューハーフがテレビに出てきたら気持ち悪くてすぐにチャンネルを変える」
（70代男性)
20代の男は　カフェとかガールズバーで女と酒飲んで楽しんでいる
じじいはオカマをキモいとか決め付けながら　実際は　知らず知らずのうちにはまっていく
はまらないようにキモいと言い続けているけど　テレビにでている最近のニューハーフを見てしまうと　じじいはみんなはまる
若い男は免疫があるから　そういうことはない
ガールズバーにニューハーフが紛れ込んでいて後で分かっても平気って部分はあるけど

はるな愛とかフツーに見られるんだけれど
コイツは痛いなあ。。

じじいはあるとき自分の嫁が自分より男っぽいのに気付く
そういうときにテレビで女らしいニューハーフを見てはまる
ばばあがじじいより男っぽくなるのは更年期過ぎから
実際　ばばあの女性ホルモンはじじいより少なくなる
これが更年期障害の本質

>>83
はるな愛は中学生時代から女性ホルモンをしているから
男性的な部分があまり発育していない

でも　じじいがはるな愛に引かれるのはそういう部分ではないはず
じじいがオカマだと思っている行動をはるな愛がするから

じじいの中には長年　女の嫌な部分を数え切れないくらい見てきたやつがいる
そういうじじいは　女として行動しない　オカマに引かれる

じじいの女装者への好みも特徴的なものがある
女らしい女装者には反発を感じる
ちょっと可愛いホモ的な女装者はじじいには人気
女性ホルモンたっぷりのやつよりチンポが硬いホモ系女装者をじじいは大好き

椿姫彩菜って名前がさむい。
所詮男。

どっちも可愛いけどはるな愛の方が好感わく

>>86
そう思い込もうとしているところが前世代のじじいだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

まあ　ナマで会って握手なんてするなよ

じじいの時代のオカマの常識とはまるで違う

はまるぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

免疫が無いからな

>>87
はるな愛にちょっかい出して男だって気付かなかった男性タレントも多いらしいからな

はるな愛がヒロインとして出た恋愛ドラマで　男優が男と知らずに強烈なキスシーンを演じていた

男優は後で男と知らされ　信じられなかったそうだ

椿姫彩菜と違い　はるな愛は若いころ　女性として生活していたからな

日ごろは結構ボーイッシュな格好していたけど　それがかえって男と気付かせなかったのかも

>>80
なのになぜアナタがレスを伸ばすの…

>>90
ねたむなよwwwwwwwwwwwwwww

なんかメンヘル臭いね、この子。
同じ系統のギャルっぽい子を内心見下してそう。
しかし、時頭は良いのだろうに、なんであのセンスなんだろう。
名前もお水時代の義理なのかな？
ふつうに変だよ、ださいよ、って言ってくれる人いないのかしら。

顔だって可愛いんだから、
もっと素材の良さがひきたつようなメイクやファッションにしないと
今は良くても3年後はきついと思う。

>>92
汚いオカマくん
ねたんで気持ちをすっきりさせようぜ

エッセイを立ち読みしたけど、

｢私は生まれたときから女なの！｣
｢ニューハーフなんかと一緒にされるのは不愉快！｣
｢私は病気なんかじゃない！｣
｢女は何しても女でずるい！｣

と、同じ障害(病気じゃないよｗ)を持つ人や女性を敵に回す発言ばっかり。
境遇は確かに同情したし、エッセイの内容には感動しちゃったけど、
｢私が一番不幸なの！同じ境遇の人なんていない！ふじこふじこ！｣って
いうアピールが痛すぎるよ。

はるな愛は大好きだし可愛いなあとも思うんだけど、椿姫はちょっと痛い。

睾丸を保管してたり、名前が賢示のままだったりするはるな愛のことは、
こりゃあ絶対に嫌いなんだろうなぁ、ってのがひしひしと伝わるエッセイでしたｗ
(椿姫は睾丸は即効捨てて、名前は性別より先に変えた)

大学の女友達と普通にランチしてますみたいなシーンをTVに撮らせてて
カフェで女友達とおいし〜☆とかスイーツな会話してたけど
心の中では「クソ女ども！私のほうが可愛いわ！」と思ってて
女友達のほうも「オカマｗｗｗｗ」と思ってそうだったのが怖かったです。

別にすきでもきらいでもない（でも子悪魔agehaはきもちわるいと思う）けど、
性別再適合手術だっけ、いわゆる性転換手術にものすごく興味がある。
男→女　もすごいけど、女→男の手術もすごい！！
wiki読んで興奮した！魔法みたい！医療ってすごいなあ。

同性愛サロンにチンコとるといけなくなるって書いてあったけどほんとなのかな？
いけないのは辛いな

>>94
自分が男だという現実を諦観を持って受け入れてる感があるね、はるなの方は。
…あのバカボンの方は現実から逃げることしか考えてない。
女性観だって一昔前の田舎のおっさんみたいだし。

はるな愛は顔デカいし骨格が意外と男なのかな〜って思うけど、
男にも女にも好かれる性格のいい人ってイメージ。
椿姫は、確かに言われなければ男と分からないくらいかわいいし
喉仏も分かりにくいような気がするけど、女のイヤ〜な部分も
しっかり持ち合わせてそうで好きになれない。
ゆうこりんの出来損ないみたいな声としゃべり方も苦手だ。

>>94え。それがなに？
ってかあんたおかまでしょ？結婚してないでしょ？
なんでここにいるの？既婚？男として？
あんたのが痛いからｗ
気持ち悪いんだけど。
でていけよ、おかまちゃんｗ

ブログ見たら、チャペル前で写ってる写真あったけど、
青キャンじゃなくて相模原だった。
ってことはまだ2年生なの？

左の写真は男の子っぽいね。
http://zip.2chan.net/32/src/1225802616868.jpg

女としてみたら
あんな性格の女はマレです。
汚い女の部分を出してるじゃん。
この子の発言で何か女って怖いと感じた。
全体的にキツいし、あいてが女の子だと更に…と思う。
女になりたさすぎて憎んでないですか？
協調性の無さはピカイチですねｗ

はるな愛は、親にカミングアウトする時
「女にはなれないから、ニューハーフでやっていく」
って言ったのをテレビで見て好きになった。
きちんと分かっているんだなって思ったんだよな〜。

でも椿姫はそういう考えになれないから仕方ないのかな。
このあとの人生で色々気付くのかもしれないけれど。
顔は可愛いと思うけどブッリコがちょっと鼻につく。昔のアイドルっぽい感じ。
これからどう進んでくんだろう。

椿姫の「姫」がかなり気になる。読みにくい。

行政出身だっけ？

http://blog.livedoor.jp/t_ayana/archives/50950402.html

なんだろう、この子･･･
プロ市民を目指してるのか？

>>104
で？
はるなアイが何をちゃんとわかってるって？

身の程でしょ？国語わかりません？

足ぶっとい！！足首ない！！やっぱ男出身だ

>>107
怖い。執念深すぎる。
こんなに恵まれててなんでまだ世の中恨むことできるんだろう。

裕福な家庭に生まれ容姿にも恵まれ
ホモにはハーレム状態の男子校でアイドル扱い（本人曰わく）され
高校在学中に海外留学に行きたいと言えば、親はあっさり行かせてくれ
一浪か二浪で青学に進学

お水やっても客に可愛がられて人気ナンバーワンになり、
ママにも可愛がられて性転換手術代貸してもらえ（完済したとは明言してないが）
オカマなのに雑誌モデルになれて清楚を売りにして芸能界で活躍中。

滅茶苦茶周りに恵まれてるよね。

そりゃ
はるな愛じゃ身の程をわきまえないと
生きていけないでしょうねぇ（笑）

能町みね子さんのほうが好き！

＞私は生まれた時から女なの！だからニューハーフと一緒にされるのは不愉快！

でも椿姫さんがニューハーフだと思ってる人のが圧倒的に多いよね。
実際ニューハーフとして売ってるし。
トランスジェンダーなのに(だったのに)トランスジェンダーを差別する発言してるくせに、自分のことは女として受け入れて差別しないでって、そんな人がストレートから受け入れられようなんて、おこがましいにもほどがあるよ。

椿姫はお育ちが良過ぎて、周りが腫れものに触るようにしか扱えないんだよね。
はるな愛も綺麗だけど、3枚目もいけてはっちゃけてるから、バラエティでも
芸人が堂々といじれて、結果おいしい。
確かはるなって中卒で団地みたいなとこの出身だよね？
椿姫は、小学校から暁☆→青学でしょ？
絶対に表に出さないようにしても選民意識もあってプライドは相当高いだろうし、
はるななんかと一緒にされたくないって考えてると思う。
個人的には、はるなとは友達になりたいけどこの子は面倒臭そう。
そこいらの子よりはやっぱり可愛いと思うけど。
関係ないけど、この人の暁☆時代の同級生が何人か番組ゲストで来てたけど、
やっぱり育ち良さそうな穏やかそうな青年達だったのがなんか印象的。

>>114
ニューハーフ専門店で働いて、キャバクラ嬢として働いてたくせにね。
その店のママに借金して性転換手術したのに、もうお水なんかしたくないと言い出して店に戻らず。
テレビ利用して、ママに謝るまでをバラエティーで晒してた。

ニューハーフとして働いてた同僚や世話になったママまで見下してるよね。
アゲハモデルの子達まで馬鹿にしてるし。

美容室で小悪魔アゲハ読んだら、
「化粧がケバいと下品だからナチュラルメイクを心がけてる。露出度激しいのは下品だからあまり露出しないで清楚にするようにしてる」
みたいなこと語ってた。

アゲハに出てるほとんどの女の子はみんな化粧濃くて露出度激しいのに。
わざと言ってるなあと思った。
やっぱりニューハーフだから、小姑か舅目線で女を批判して粗探ししては見下してるんだよね。

>>115
はるな愛って店を何軒も経営してる実業家だよ。
金持ちだしもう庶民じゃない。それに年齢もサバよんでるし。
関西ローカル時代は７２年生まれって言ってた。キャラも今とは違ってぶりっこキャラだったし。
テレビの高感度に騙されてはいけない。

これ釣りスレのつもりなんだろうけど本物の女性は始めから
この人の事を同じ土俵の相手だと思って無いと思うよ。
この人になりたいですか？って言われたらＮＯって言うでしょ。

性同一性障害の知り合いいるけど、何か女の人と喋ってる感じしない。
うまくいえないけど、女である自分がとことん好きな男の人って言うか。
とにかく女とかジェンダーに対するこだわり方が異常。

精神科もいい加減で見た目が女っぽい人にはすぐ診断つけるし、
見た目が男そのものだったら重度でも診断つけないんだよ。
内面の問題なんだから外見で診断するっておかしい。

すごくお金かかるのに大学生で性転換？？？って思ってたら
自宅が裕福だったんだね。なるほど。

>>107
ゲイの知り合いがいるんだけどさ、ネットやってるのにプロ市民くさい発言するんだよ。
もうね、被害者意識が酷いの。
普段はいい人なんだけど･･･。
マイノリティは可哀想ってのがまず最初にあるのよね。

何か息苦しくなるような人多いよね。
理解しようとしてる人が何か口挟んで、それが気に食わないと
猛反論始めるし。マジョリティの常識を押し付けないで！みたいな
被害妄想炸裂するし嫌になる。普通に暮らさせてくれ・・・

あちこちの板で見かける異常なほどの女叩きはゲイだと思う。
ほんの少しでも女が優遇されてると感じると脊髄反射する人はよくいる。

>>120
性転換の手術代はニューハーフの飲み屋のママに出してもらったんだってば。
何回もテレビで本人が言ってる。
椿姫本人もニューハーフの店で働いてナンバーワンになってかなり客に貢がせたらしい。

>>118
今も十分ブリッコ(死語)だし、好感度も何も大西けんじは30代後半だけど《はるな愛》では31歳の“設定”なんだよ

というかみんな随分詳しいねぇ〜

なんで？？

なんだかんだ言って好きなんだよね

はるな愛は大阪人だけど好感度高いよね

すこし前の週刊誌に写真載ってた。
椿姫が番組収録後、マネージャーをひきつれて、歌舞伎町で夜遊び。
焼肉食べた後、ゲーセンで格闘ゲームではしゃいで、ボウリングしてたって。
まんまお水のアフターなんですけど・・・。

「私は普通のお水出身とは違う！育ちが良くて青学なの！」っていいたげだが、
やっぱり水は染み付いてるよ。はるなとどこが違うの？

この人の性根がねじ曲がってる理由はわかるよ。
テレビで高校時代フランス語劇に出ているのを見たけど
短髪で唇がブヨってて、タイに居る見た目は細い男、中身は女のおかまそのままだった。
今は、ありとあらゆる所を整形しただろうけど、あの頃はバケモノ扱いされてただろうね。
あるいは本人がヒステリーだから、周りは自重してたかもしれないけど。

>>128の続き

ブログを見てみたら、胸とか不自然に膨らんで、見た目は女そのままだけど
あの高校時代を見た人は、
玉も取り、サオも取り、ホルモン注射打ちまくって、胸詰め物入れて
顔もいじって…と本当に人造人間そのままのグロだって
嫌でも思うと思うけどね。
私は個人的にタイプの女の子じゃないけど（自分はエリカ様が好きなので）
あまりにも整形の結果がうまく出てるから、この人どんだけガッタガタ
に肉切り刻んでるか皆一瞬忘れてしまうだけだと思う。

この人、結婚できるとか言ってるけど、無理だよ。こんな人造人間
まともな男は相手しないから。
この人見てると、「化け物の癖に、哀れだな…」って思っちゃう。
ハリスとかいう韓国オカマの結婚式見たけど、男の方は男性の格好してるけど
しぐさはいかにもゲイだったよ。要するに、おかま同士の結婚を
美談にしてるだけ。

本人は２ちゃんとかもろ見てそうだからあえて書くけど、
悔しかったら、高学歴でハンサムで、いい会社に勤めていて
女しか愛することをしなかったホンモノの男をゲットしてみたらｗ

こんな体切り刻んでる上に、ホルモン注射中毒で
子宮がなくて子供も産めない、性転換した男なんて
幾ら男好みに外見を整形したって、最終的にまともな男は嫁ｗに
もらってなんてくれないよ。
社会的にはバケモノなんだから。

所詮ねたみ

130
ところがいるんだよねぇ〜そのクラスの条件の旦那GETしたＭＴＦが。椿姫じゃないけどね

まあ椿姫もそのクラスの男をGETできたらまた周りからの味方も違うだろうね。

性同一性障害なんて妬みの対象にもならないよ。
整形美女でさえフーンで終わるのにただの女装だもん。

椿姫みたいな人は30才過ぎてからが正念場だよね。
こういうタイプは今のままだと美貌が保てなくなったら本性露わになって自滅しそう。

はるな愛はなんか肝っ玉母ちゃんぽくて好きだ。

椿姫の本性は西太后みたいな感じじゃなかろうか。
自分に反抗する者、自分より綺麗な人はみんな消えろって感じの。

>>132
そのGETされちゃった男の人は、きっと今までの栄光と印象が１８０度変わることになると思うよ。
「変態だったのか・・・」って。

本当の苦労を知ったうえでそれを身の肥やしに出来てそーなのがはるな愛。

椿姫、残念だが単なる戦略だろ？と思ってしまう。

まともな男が仮に椿と結婚したとしても、椿と同じ容姿だけどもっと若い本物の女が現れたら即離婚だと思う。

そこいらの女よりはたしかに可愛い、それは認める。
でも所詮はニューハーフ。戸籍上性別変えられても、子供は生めないし、
本物の女にはなれない。
本人もそれをわかっていて売り物にしてるくせに、ニューハーフと一緒にするな
っていうのはちょっとなー、どうなの？
椿が本物の女だったら、芸能界で今のように注目はされてないでしょう。
椿より可愛い本物の女性タレントはいっぱいいるしね。
ニューハーフという看板があってこそ注目されてるんだってこときっとわかってないんだろう。
偽者は偽者として偽者を極めればいいんだよ、はるなのように。
本物と同じ土俵で戦おうってところが痛々しいわ。

つーか、もし息子(まだいないけどw)が戸籍まで変えたニューハーフつれてきたら
どうする？元男の嫁とか絶対やだよー。戸籍の性別を変えた場合、自己申告しなければ
相手や相手の親を騙し通せる？普通の女として嫁にいけるの？
それって相手側からしたら詐欺じゃない？

ＴＶで見た時は、てっきり高額な整形手術代とか大学の学費とかも
必死にニューハーフバーやらで稼いだんだと思ってたよ。
親＋借り逃げだとは知らなかった。
お水やってたはずなのに、ここで育ちが良いとか言われてるのみて
？？？状態なんだけど。イメージ操作が酷すぎる。

そこいらの女が性同一性障害者と同じだけの整形手術(１千万コースだっけ？)
したら、そこいらの女と比べて可愛いなんて言われるレベルじゃないと思う。
骨格違うから土台から完璧に作り変えるんだよね。

独身で性別変更した人はともかく、今って子蟻男も性別変更可能なんでしょ？
連れ子がいたら流石に本物の女と思うよねぇ。女と結婚＆子作りできるのに、
心は女よ！とかふざけるのもいい加減にしろと思う。

暁星出身だよね、彩菜。

男時代の写真ないの？

>>139
家柄はいいよ。
本人が…なだけ。

前にニュースで特集されてた人かな？
元男なんて信じられない！って思ったけど
歌声がニューハーフ全開だった

サンジャポで爆笑田中が
「はるな愛ちゃん、彩菜ちゃんは男として東国原知事はどうですか？｣と
話を振った時
瞬時にきつい目で田中をにらんで｢男って！｣と言っていた。
はるなも一応｢男じゃない｣と突っ込みつつすぐ笑いに変えられてたのに
彩菜には全然余裕がなかった。
それ見た瞬間｢この程度で腹立ててくっだらねえ！ちいせえ男！｣と思ったよ。
あ、男じゃないのかw

きらい
ジェンダーを超えてどちらの意見も持ってる。
彼女は男女どちらの意見も持ってるのは仕方ないにしてもダメよ。
絶対に幸せになれない思考してるもん。
若いゆえの反抗期をずっともち続けるはず。
マイノリティだろうと、言葉の端々はおカマソックリで卑屈だしな。
変なカウンセリング受けて妙な思考植え付けられたかな。
今は違うけど実は自分も椿姫の通ってたクリニックに２年通ってた。
霊感商法推奨してるうさん臭い医者だったよ。
「何かとりついてる」
って高い除霊勧めるし。

先生はスッキリ！の椿姫特集でチラッとでてた。

>>138
事故や病気で不妊症になったならともかく、エゴで子供を望めない体になるという振る舞いで
我が親に孫を抱かせないという仕打ちをした奴が他人様の親にまでよくそんな仕打ちが出来やがる
ことですね。
他人様の親にまで、親不孝のお裾わけですか?
悪いがおとといいらっしゃいませ、もしくは子供がいるお方の再婚相手になって下さい、ですよ。
…実の親の痛み苦しみさえ顧みずに手術するような奴に、他人様の親の気持ちなんて理解できんかも
知れんが。

おかまってｽﾋﾟﾘﾁｭｱﾙ好きだから、ころっと騙されたりその気になったりするんだろうな。
そういうのってちょっとだけ可哀想というか、泰葉的哀れを感じる。
性同一障害とは、この子はまた違うんだろうね･･･

ってか
一千万も費用は必要ないですよ。
それこそ商売でニューハーフしてて
無駄に整形を重ねたら
一千万はするかもですが
普通は整形をそこまでする人はいないし、
椿姫もその内の一人。
だいたい150万くらいで事足ります

性同一性障害の人に聞いたよ＜金額
オカマとして生きるならともかく、女として生きるなら
普通の整形くらいじゃ無理だってさ。この人は土台に恵まれてたのかも。

彼等の間ではいかに女達の間に埋没できるかが
ステータスになってて、女子トイレＯＫ、銭湯ＯＫ、産婦人科ＯＫ
みたいに競い合ってるんだよね。

>>150
>産婦人科ＯＫ
って…行っても意味無いじゃんw
そういや、昔通ってた産婦人科には、
何故かおじいさんが受診しに来てたな。

>>138
わたしは普通の女として嫁になったよ。
その際にしっかりと自己申告もしましたよ。

この人の嫌なところは、つまらなくて青くさい優等生コメントを
恥ずかしげもなく披露してるところ。

普通に可愛い女の子だとしても、そんなヤツ生意気で嫌だよ。
特殊なバックグランドを踏まえたオリジナリティあるコメントが
求められてるのに、それができないなら、ただブリブリ
ニコニコしてればいいのにな、と思う。

>>152
ネタ？まーいいや。
自己申告して相手側の親もOkしたの？だとしたら寛大だね。
私には絶対に真似できない。
自分の息子の嫁が元男とか、生理的に受け付けない。
息子だけじゃなく兄弟の嫁でも嫌だ。
逆に、自分の息子(いないが)がニューハーフになって戸籍を女に変えて
男と結婚するなんていったら、相手方の親に合わせる顔ないし、
命に代えても反対すると思う。
自分の人生だけならまだしも、他人の人生まで巻き込むなって感じだ。
はるなはその点弁えてて好感持てる。

産婦人科ＯＫっておかしくないか？
産婦人科だけを掲げてる開業医は極めて少ないぞ
(今の産婦人科不足で大病院に行ってしまうのが原因だと思うけどな)

俺は近かったから、産婦人科、内科、小児科を掲げてたクリニックで
アレルギーで診察と治療を受けてたけど、医者はとてもいい爺さんだったよ

あと、俺が男女平等って言ってるくせに公共の乗り物に女性専用列車なんて作るのは憲法違反
そう言ってたけど、その医者も、それはおかしいと言ってたし
逆に産婦人科限定の所は、妊婦たらい回しとかで胡散臭さを感じる

少なからず、産婦人科は内科とかも名乗ってれば、性別関係なく行けるよ。

最後2行は、椿なら他人の人生平気で巻き込みそうって言う意味でのレスね。

でもまぁ、自己申告しててOkもらってるんならよそ様の価値観だし他人が
文句いうことじゃないとは思う。
でも、何も知らない相手(身内含め)を「女だと騙して」結婚出来るんなら、
それは完全に詐欺だと思う。裁判沙汰だよ。そして法律の穴だ。

>>151
風邪ひいて産婦人科に入院した現役野球選手がいたよ。どうでもいいが。

精神科で同じクリニックだったの。
だからこそ救われたいってなったんだろうし、
自信も植え付けられたんだろうしかわいいし…


私は何故あそこまで破綻した女性論を語りたがるのかがわからん。

>>158
全てのことを自分を勘定に入れ、自分に不都合なことは切り捨てるか自分に都合よく解釈しているから。

>>154ネタじゃないよー
わたしも相手の親は意外だった。
今でもちょっと信じられないくらい。

>>160
そういうことって誰かに聞いてもらいたいのかもしれないけど、
ネタじゃないなら尚更、この板では語らないほうがいいと思うよ。
お幸せにね。

そっか。
さよなら。

>>155
精神科でも内科の看板出してれば風邪でいけるけど
それとは別の話です。性別が女性になるという事は婦人科検診
のお知らせとかきちゃうってことだし。

女性専用列車が出来たきっかけは女性優遇じゃない。
ごく少ない路線の決まった時間だけしか対応してないものを
フェミだのなんだの大騒ぎする人多いね。
男性専用車両に根拠があって採算が取れるならとっくに私鉄が導入してる。

>>160
マジなんだすごいね。

ひとつ質問していい？
戸籍の性別さえ変更してたら、「女」として嘘吐いて結婚できるものなの？
騙し通せるものなの？

>>160自身は自己申告したって言ってるんだから、いいかげんにしたら？

>>129
ハリス自身は超綺麗じゃない？
普通に女優の中でも際立つよ。　ダンスもうまいし。
私は女だけれど、あんな容姿に生まれたかったって思うもん。
多分、ハリスの美貌だったら「男でもＯＫ」ていう男はかなりいると思う。

>>166
昨日大河見ててハリスが出てると思ったら中島朋子だった。

>>94
>｢私は生まれたときから女なの！｣
>｢ニューハーフなんかと一緒にされるのは不愉快！｣

なのにどうして「男性だった」ことを隠さないんだろう・・
売りにしてるからそういう目で見られるんだし。


>>102の写真（左）はほんとに男の子だね。
一色紗枝にも似てる気がするけど。
だからこそブリブリメイクとファッションが不自然なかんじ。

ちなみにエリコネイルの人と番組で対談してるのを見て
やっぱ不自然だなーと感じた。
話かみ合ってないし、自分がホスト側のくせに
ゲストに語らせるより自分語りが多い。
普通にアホかもと思う。

バラエティー番組に出るなら何か芸をして人を笑わせるか機転きかせて喋ってほしい

>>130
ホンモノの男ってどうやって見分けられる？
チュートリアル徳井でさえ中高校生のときから女装してたのに。
妹さんのワンピースを勝手に着て出かけたり、女装してスキー場にスノボしにいったりしていたそうです。
「女としてゲレンデを滑りたいって」まるでＭＴＦのような言い草。
ホントに信じられない。この人は心は女なんだって驚がくする。

つうかさ、なんかこの人は特に外見で世間を
欺いてる喜び＆優越感みたいなのを感じてると思う。
そういうのは男でも女でも多かれ少なかれあるでしょう。

自分は最近わざと低い声で「オカマのマネ」という芸を
身につけ旦那を笑わせているよ。（基本的にはKABAちゃんの
マネをする）

この人に限らず、こんなにいじった人間ってニセ感が伝わるし
不自然さが全然美しくない。
自然体の笑顔の綺麗さにはかなわないよ。かわいそうだけどさ。

>>102
系統的に小室っぽいね
手がモロ男

>>171
トランスヴェスタイトじゃないの
自分の性別には違和感無いけど異性の格好したい人もいるし

男性である事への違和感や、自分は女性だと言う感覚は
積極的に語るけど
本人の性指向は余り語らない傾向にあるね＜椿姫や中村中

ピーターみたいにオカマ装って女に近づく輩もいる

>>174
中学時代の女装写真完全に目がイッテタ
そんなんじゃ、いつか隠れオカマにだまされるよ。

ピーターはただのバイの槍万だよね。
「女とは絶対Hできない！って思ってたけど、ヤってみたらとっても気持ちよかったの！私、とってうまいのよ！」
ってピーターがテレビを前にしてノリノリで言い放ってて引いた。
女も好物なのか…節操ないなと呆れた。

いろんな人間がいるから一概に否定はできないんだが、ホモの女装好き野郎ってやっぱり変態だよ。
好色なのは間違いない。
プラトニックに純愛貫けるような人間は、全身改造しないし地味に生きてくんじゃないかな。

ニューハーフ装って実は性転換手術してなくて、女を信用させて汚そうとする男も少なからずいるしね。
本質はネカマと同じ。

とりあえず徳井は嫌いだ

>>177
うわ、その発言は知らなかった。気持ち悪すぎる

ネット見てても心は女だけど女好きってパターン異常に多い。
どんな男性が好きなの？とか何気なく聞いただけで、
人の性嗜好は色々あるとか説教始まるから困る。
性同一性障害自体が稀なのに、更に同性愛者でレズってそんなに
ゴロゴロいるのかね。レズのコミュニティに入り込む女装子もいるし。

カルーセル麻紀は女性と結婚したことあったよね。
でもすぐ離婚したような。

カルーセルが友達と温泉旅行してて、女湯か混浴だかでたまたまその元嫁とその友人らと出会って
その場で意気投合して結婚までに至った…だったはず。
日本の戸籍上ではその女性との結婚が初婚だとマスコミに言われてた。
ということは、カルーセルは性転換手術しても戸籍上は男のままで
男として女と結婚したのかな。
その辺りは謎。
記憶違いだったらすまない。

たしか何回か金持ち爺と同性結婚が許される外国で挙式したこともあったはず。
それはもちろん日本では認められなかった。

今はカルーセルも戸籍上は女性になってるんだろうか。

椿姫も年取ったら女に手を出す可能性はある。

http://ameblo.jp/hitamukitte-dottimuki/

ぶっちゃけ自分も男女どっちもいけそうな気はする
夫大好きだからしないしそんな機会もないけど。

>>177
ニューハーフと装っては＞＞女装趣味の男の人
ほとんどのニューハーフっは男性が好みだぞ。

ここでホモをヒステリックに叩いている奥には
白洲正子の両性具有の美を読むことをｵｽｽﾒする。
生理的にうけつけないのはしょうがないけど、もっとおおらかにいこうよ。怖いよ。

てか、椿彩菜さん、
ほんとに女はあんたのこと妬んでると思ってる？

たぶんあなたの周りの女の人も、あなたのことを見てすっと引いたりするでしょうね。
それは、「美貌に負けた、悔しい」というよりか、
あなたの高飛車な態度に引いているだけだと思うし
さらには、（これだけははっきり言っとくけど）
ホモの女装に本気で妬む女っていないと思うよ。
どんなブスでもあなたを見て「こうじゃなくてよかった」って思うんじゃないかな。

何でも間でも「この人は私を妬んでるぅ〜」って思うのは簡単だけど
男の身分で青学にしか入れなかったのもどうかと思うし、
あなたのこと誰も賢いなんて思ってないよ。単なるヒステリーのおかま。

>白洲正子

評価はいろいろだろうけどﾋﾞﾐｮｰだなぁ

何でもかんでも妬みだと思ってる人は、自分自身が他人をひがみ続ける人生だから価値観が固まって他人もきっとそうに違いないと思い込んでる。
椿姫さんがどうだかは知らないけれど。

> 111
> 高校在学中に海外留学に行きたいと言えば、親はあっさり行かせてくれ
> 一浪か二浪で青学に進学
違う。青学進学はストレート。いじめにあって２年次の夏に休学して水商売
の世界にはいっただけ。いくらなんでも青に浪人するほどにはバカじゃない。

彩菜ちゃんって、共学の青学にストレートロングヘアのスカート姿で通学してたら
おもいっきり引かれて奇異の目で見られ、大学に行きづらくなったそう。
つーか当たり前のことなんだが・・・そこに気が付かないあたり、
小中高のお坊ちゃま学校生活は、よほどの花園だったんだろう。

客観的に見ても俯瞰でみても、この板自体、恨み、ネタミ、そねみの塊の廃棄物ババアのたまり場に見えるがな。
自分が見えないから所謂ババア脳でババアなんだろ。
鬼女ババアなんていいとこマニア受けしかしねぇんだよ バーカ ｗ
せいぜいパールメイクして青魚みたいに顔てからしとけ。

そういえば職場の男にモーホーがいるけど、若い女子社員には
へらへらしてるのがいるな。
あれもホモを装ったバイなのか。

>190
そうかねえ？　わたしだって、大学は共学校で女性の服で通ってたけど、別にそ
ういうもんだとおもわれてたよ。　青学の学生がかなり狭量だったんじゃない
かな。

厚木にキャンパスがあった頃、青学に通っていましたが、服装もマチマチで、それが理由ででいじめとかって無かったですけどね、何千人も学生いますし

いじめられてなんかいなくても、｢差別された！いじめられた！私ｶﾜｲｿｽ！！｣と
勝手に傷ついて騒ぎそう。
被害妄想強くて女々しいタイプだし。
女々しいなんて言われたらむしろ喜ぶかなw

>>189
行政って２年もの休学を許してくれるの？
しかし、その間水商売って…。
しかもお世話になったママに借金したまま行方をくらませたんだよね？
なんかただの自己中な甘ちゃんだなぁ。

>>196
違うよ
ストレートで青学入学、その後休学でしょ

>>197
即ﾚｽﾄﾝ
大学入ってからイジメかぁ
男なのにスカートはいて学校きてたら
イジメはしなくとも、すすんで友達になろうとする人は少ないだろうな、
ましてや青学じゃ。

>>198
本人いわく、
女の子の友達を作ろうとしてカミングアウトしたら、
驚かれてそれからだんだん友達が減った、とか
健康診断の時に女の子の部屋へ行こうとしたら先生に叱られたとか、
出席を取る時に本名で呼ばれたら部屋の全員から振り返られ、悲しい思いをした
とのことだったよ。（立ち読みした著書より）

まあ本人がつらいと感じたのなら、それはいじめになるのかもしれんが、
もし私がクラスメイトだったとしても、同じ反応になってしまうと思うなぁ。

本名がまさに男！って感じの名前だったよね。
ユウイチロウとかそんな感じの。
女性の戸籍手に入れてからは、元の名前とは一文字だけ使った可愛らしい名前に変更してた。
性同一性と言えば、名前も自分好みに簡単に変えれるなら、ﾁｮﾝやBのオッサンもニューハーフになればなんでもありだよね。
借金いっぱいこしらえても、女装して性同一性ってことにして名前変えて逃げれそう。

>>198
本人がいくら女だと自己申告しようが
男が健康診断で女の中に並んでいたらそりゃ叱られる罠
ずっと男に囲まれた世界で守られてきて
そんな当たり前のことにも思い及ばなかったのか？

>>189-190とか見たら、
まるで青学生が悪いみたいに思われそうだ･･･
虐めとかって有り得ないよ･･･

傷つきやすいんだよねー
ぶっちゃけて「私、男出身なんだけど、今は女ー！みゃは♪」って感じのキャラなら人気者だったろうに。
どうやっても男だったという歴史は消えないのに
「私は女の子、身も心も女の子、他の女の子と何一つ違わない、むしろ他の子より優れてる」
と信じてるところが、馴染めない原因なんだろうね。

>>190
学生証で男が堂々と女装してきたら浮くよね。
講義の最初に出席取る度に名前呼ばれるんだから、男だとはバレバレ。

女装好きの変態野郎に、同級生が最初から理解示せるわけないよ。
女装して女子トイレや更衣室に平然と来る男子学生は差別されて当然。
しかも休学前は性転換手術受けてない。

チンチン付けたままの女装変態野郎が女子トイレに侵入してたわけだよね。
そんなのと同じ洋式トイレ使うなんて、十代や20代前半の女の子なら敬遠するでしょ。

端から見たら、自分は女だと本人が思い込んでるだけだしね。

> 199
> 本人いわく、
> 健康診断の時に女の子の部屋へ行こうとしたら先生に叱られたとか、
>（立ち読みした著書より）

> 201

少なくとも『わたし、男子校出身です』（147頁）では、「『身体測定』は仕方なく
『男』の受付へ行った。/そこで入りづらそうにしていると、そこにいた先生に『女
子はあっちよ』と注意された。とはいえ、『女子』で受けることはできない。どうし
よう･･･。私は、自分が『男子』の方で受けなければならないのだ、ということをわ
かってもらうために学生証を出した。その時の先生の驚きと奇異な目は忘れなれない。
/『男子』の測定場所に通された後はもっと最悪だった。」云々。
と、彼女は男性側に行ったと書かれているよ。それともフォトブックではまた別なこ
とを書いているのかな？

という以前に青学の学生証には性別が書いてあるんだ！というのが個人的な驚きだ。

>>205
アンカーのつけ方が…

>>205
性別なんか書かれてなくても名前でわかるじゃん
学生証の写真だって男の姿で撮ってたんだろうし。

女になったっていっても元から子宮がないでしょ。
悪いけど所詮男なんだよね。
手術して見た目は女だけどﾓﾆｮるよ。
性同一性障害は病気だけどなんか理解出来ない。

>>205
共学なんだから学生証に性別くらい書くのは当たり前では。
身分証にもなるんだから。

身体測定した時はまだ手術前の時でしょ？

大学入って初めて現実知って挫折したこと根に持ちすぎ。
美輪明宏が若かりし時代に友人が受けた差別について語ってるのを聞いてたら、アマチャンだとしか思えない。

さっさと卒業すればいいのに、「現役青学大生のニューハーフ」ってことしか売りがないからテレビ欄にもそれしか書かれないし。

>>209
まだ卒業してなかったんだ・・・
この人、翻訳者になりたいらしいけど、
あのレベルのフランス語じゃ翻訳なんて到底ムリだよ('A`)

>>200
戸籍変えるには女装だけじゃなく複数の医者の診断とか性転換手術も
必須条件だから借金とかでそこまでする人はなかなかいないと思う。

コシノ三兄弟みたいな顔のマンゲボーボーの粘着鬼女豚ども

椿の噂話するくらいだったら自分の鼻の脂でもとっとけ。
コンシーラーなしで外出禁止のクスミ黒豚ブスどもが。

病気なんだから、仕方ないよ。
本人も結婚できないって気づいてるんだから、子供埋めないって
知ってるんだから、いくら美人でも、年とれば、劣化するんだから、
ブサイクな女性が子供生めることより、１００倍も不幸だよ。

最近、いい気になってんじゃな〜い？私は普通の女のより可愛いでしょ？
ってのが見え見え。格好もブリブリでダッサイ！意外と性格がキツイのも
テレビで見てて分かるし男のくせに性根は悪いね〜陰ではチッ！とか言ってそう
あ〜いうのに引っかかる男は馬鹿だな

どれだけ直しても気持ち悪いよ。
男が女になるのがキモイとかじゃなく、
ギラギラねばねばした感じみたいなのが・・
度を越すと滑稽だよねｗｗ　きれい、可愛いとは対極です。

>>210
今、2年生だよ。
たぶんだけど、休学後復学したわけじゃなくて、
休学→性転換（戸籍書き換え）→復学は適わず再度受験して入学、だったと思う。
いつだったか、椿さんのことで「青学は冷たい」とかって叩かれてたから、
たぶん戸籍を変えた後の復学は許さなかったんじゃないかと思う。

>>207
中性的な名前と顔の学生は少なからずいると思うけど。
友紀や真希とか。
最近なんかﾄﾞｷｭネーム急増だし、女でもソフトボール選手みたいに男と見紛う人けっこういるよ。

ｷﾞｮｳｾｲはカトリックだよね。
日本のカトリックは比較的ホモに寛容なんだよね。
神父もホモが多いし、メンタルホモの割合も高い。
そういう恵まれた環境できちゃったから、外の世界に出て吃驚したんだろうな。

休学後復学だよ

>>217
彩菜自身が、本名のことを｢男らしい名前｣と言ってるし。

>>209
わたし、学部と院が別々の共学の大学だったけど、どちらの学生証にも性別欄
はなかったからささやかな驚きを感じたの。

>>216
再度受験って、休学してる間に退学にされてたの？
まあ学内に女装野郎がいて、休学中に歌舞伎町で派手に水商売してたら学校側も迷惑だよね。
あんな堂々と二丁目で働いてたと公言してても同じ大学に通えるのか。
卒業してからバラせばいいのに。

椿姫に関わった人達は悉くテレビに利用されてる。
親や従姉妹や同級生やクラブのママや読者モデルの子達まで。

>>218
カトリックって同性愛者には厳しいんじゃなかったっけ？
意外。

>>207
>>205
> 性別なんか書かれてなくても名前でわかるじゃん
> 学生証の写真だって男の姿で撮ってたんだろうし。

入学用の証明写真と称して『わたし、男子校出身です。』（１４４頁）に掲載
されている写真には、レディースらしいジャケット＋ブラウスで、メイクばっ
ちりのロング・ヘアで写っている。これを転用したのなら、写真の方ではます
ます女性とおもわれるでしょうね。（名は、いかにも男性的なものだそうだけ
ど。）
と

>>216
知らないので質問だけど、ほんとに彼女は今２年生なの？
２年生の夏に休学（『わたし、男子校出身です。』１６６頁）して、２
００７年の４月から復学（『わたし、男子校出身です。』同書２４９頁）
したのだから、仮に青学がセメスター制をとっていないとしても、今年は
３年じゃないかとおもうんだけど。どうなのでしょうか？

ホモもレズもおかまもおなべも他人に迷惑かけず、身の程知って
ひっそり生活してるなら何の文句もない。
戸籍の性別を変えられるようになったことだけでも有難く思うべきなのに、
図に乗ってやれ同性同士で結婚させろだの、養子を取らせろだの、
家族として認めろだの、最近、権利の主張が激しすぎてうざい。
万が一そんな間違ったことがみとめられたとして、
特に♂♂カップルに貰われる子供はかわいそう。
まだ施設で育てられるほうが健全だわ、気持ち悪い。
自分たちの権利を主張する一方で子供たちの権利は蔑ろ。
絶対こんなこと許しちゃいけないよね。

>>223
暁星が中性的な子に寛容であってきた（梨園関係者の子弟が多いため）
ことと、日本のカトリックがここ数十年同性愛にも寛容なのは、全く別
の話。日本のカトリック司教団は、いわゆる弱者にきわめて寛容な姿勢
をとっていて、ヴァティカンの聖座と仲が悪いくらいだが、それは戦後
、特にここ数十年の話。（同性愛者、離婚経験者、非カトリックと結婚
して異教の祭儀にかかわらざるをえない人等々カトリックの伝統的価値
観からはネガティヴな人々にも概してやさしい。）戦前の外国人宣教師
がメインだったころのカトリックのリゴリストぶりはひどかったらしい。
（日本人司祭でも岩下荘?%E

↑あんたみたいなんに育てられる子供も大概かわいそうだね（笑）

日本の土人国並の政治レベルは世界の笑われ者
（日本人はいつまで顔面身体障害者の麻生を総理大臣にしておくつもり？？？？？）
アメリカで史上初の黒人大統領が誕生した！
人種差別が今なお色濃く残るアメリカだがそれでも現状を打破するために有権者は民主党への政権交代を選択した。
アメリカの民主主義の底力を世界に知らしめたと思う。

ところが日本では長年に渡って自民党が政権の座につき、
政官業が癒着していてもまともな改革が行なわれることは期待薄というお寒い政治状況だ。
それでも金と権力にまみれ顔面が麻痺した麻生は脳も侵されているのか国民の審判（解散総選挙）を仰ごうとしない。

日本の民主主義のあまりの低レベルぶりに世界中の人が失笑している！あ〜情けない！！
さあ！今こそ日本の民主主義の底力を世界に示すため草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！

日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！
日本の民主主義の底力を世界に示そう！！！　草の根からの政権交代の声をあげるんだ！！！　民主党にチェ〜ンジ！！！

>> 211
>>200
> 戸籍変えるには女装だけじゃなく複数の医者の診断とか性転換手術も
> 必須条件だから借金とかでそこまでする人はなかなかいないと思う。

性別まで変えるには、おっしゃるとおり複数の医師の診断に加え性別適合手術
（ＦｔＭの場合は子宮内摘だけでも認められる傾向にあるらしい）が必要だけ
ど、改名だけなら医師の診断と１〜２年以上の使用実績で概ね許可されますよ。
（だからといって、他の目的のため性同一性障害の診断の悪用を薦めるわけで
は全くないことを付言しておきますけど。）

>>223
ｽﾚﾁだが、なぜヨーロッパのキリスト教会が同性愛を忌み嫌ったかというと、
それだけ多かったから禁止された背景がある。
日本に輸入されたキリスト教は、土着信仰とまじわって
おおらかなものだったの。それはアフリカなんかもそう。今もそう。
同性愛が発展する地場がないんだよね。
だからユルイ。
でも元々信仰をとりまく環境にホモを育てる要素があるから、
信者でも上にいけばいくほど、ホモッ毛が出てくる。

>>226
性同一性障害者と同性愛者とをいっしょにしないでください。
性同一性障害者は、おおむね、戸籍変更が可能になったことで満足して
います。（子なし要件も緩和されたし。あとは医療レベルで治療開始の
公認時期を繰り上げることくらいしか問題は残っていない。）

養子や家族や結婚を要求しているのは同性愛者の人たち。
（性同一性障害者は戸籍の性別を変更できるようになった以上、新たな
性別で結婚して、民法の規定にしたがって結婚する事も養子をとること
もできる以上、そんなことを要求する動機がまったくない。　まぁ、な
かには手術はしたくないが、戸籍は変更させろとか、結婚を認めさせろ
とかいう、マイノリティもいるかもしれないが･･･それはいてもごく少数。）

>>232
でも椿姫は手術や戸籍変更だけじゃ満足せず
「義務教育の教科書に、同性愛、性同一性障害、インターセクシャルを盛り込んでやる」
なんて調子で要求がどんどん大きくなってるよ。

本人たちの中では区別があるんだ一応。
でも世間一般的には同じ様なもんだよ。
元男であることには変わりなし、養子が気の毒。
椿のような声も外見も本物の女性と見紛うような元男ならまだ周囲の目も
誤魔化せるかも知れないが、誤魔化しきれてないのに診断受けて性転換
した元男もたくさんいるでしょ。
そんなのが母親だったら…ある意味虐待じゃない？
苛められるだろうし、周囲の奇異な目は避けられない。
己のエゴのために他人を犠牲にするその生き方に虫唾が走るんだよ。

自分がされたり言われたりしたら嫌なことを平気で人にしでかす。
それがあいつ。

私は性同一障害じゃなくて良かったと
たまに思う

>>236
性同一性障害に憧れてるの？

>>235
その隙間がどこから沸いてくるのかが、興味深いです。

他スレから拾ってきた
自分を正当化するためなら他人を勝手に引き合いに出し
｢無知｣などと平気で罵る。
このネチネチした湿度の高さ、ほんとうっとうしい！
生まれ持っての女だったとしても同棲から絶対嫌われるタイプ。

2007年06月15日comprendre〜ネガイ
こんにちわ。椿姫彩菜です。最近よく。
「あ、アゲハに出てるおかまだ。」
って言われたりします。本当に。。本当に。。。無知ってなんて残酷かって思います。
あなたは道端の視覚障害者の方に「あ、め●らだ。」と言うんでしょうか。
私は「おかま」って言葉を差別用語にいずれ認定してもらいたい、と思っています。
ご存知の方も多いと思いますが、
ホモセクシャル。
＝男として男が好き。ちなみにKABAちゃんやおすぎさんピー子さんは
　おそらくこの部類に入ると思います。中には気持ちの半分が女？で
　「オネエ言葉」を使う方もいます。同性愛です。いわゆる。
おかまさん。
＝基本はホモセクシャル。夜の仕事のために、女装したりメイクしたりする人。
　基本は男として男が好き。上記参照。
ニューハーフ
＝要は性同一性障害と言われます。MTFとか、GIDと言われたりします。性自認
　は女性。ニューハーフは一般的に夜働く人と言われたりしますが、みんな夜しか
　働けなかったり、やむをえない事情だったりするので、ニューハーフと称したほうが
　わかりやすいかと思います。私は「女性の中の個性」と言ったほうが一般の人
　にはわかりやすいかなと思います。生まれた時に体の一部が違って生まれて　　
　しまった女の子、みたいな。ちなみに異性愛に入ります。ニューハーフのことを男と　　　
　してみていたら異性愛にはなりませんが。　　　
私の意見をわかりやすく述べてみました。

180 ：無名モデル：2008/11/09(日) 18:43:00 ID:???
もちろんいろんな人がいるし、ここに述べたうちに入らない人ももちろんたくさんいらっしゃると思いますし、
私の個人的主観が存分に入っていると思いますので、それはご了承願います。
だから、「元」男、とかすごく言われたりするけど。
心が男だった時なんて一時もない！！！！！！！

これだけは断言したいです。男しての枠にくくられ、男としての教育は受けたかもしれない。
でも。。。上記の通りです。 元男、とか。おかまおかま、とか。馬鹿にしないで。

みんな精一杯生きてるんだ。必死に毎日を生きてる！
私はメディアに「ニューハーフ」って書いて出ています。
この間はっきり言われました。
「今の世の中でそれを公表するってことは、あ、おかまですよって。ばかにしてくださいって、自らさらし者になっているのと変わらないよね。」って。
でも私は嘘をつきたくないって言うのもある。悪いことなんかしてない。恥ずべきことなんかなんにもしてない！でも一番は。
その私の様を見て。少しでも。ほんの少しでも。こんな風に生きてる人もいるんだな。って。
女の子の雑誌に出てるんだなって。少しでも興味を持ってもらいたい。
そこから偏見をなくしていくきっかけになるかもしれないから。
前に。
「周りの友達に実はニューハーフなんだって勇気を持ってカミングアウトしました。
すごく怖かった。
でも彩菜さんのことをみんなが知っていてみんなは以外にすんなり受け止めてくれました。ありがとうございました。」
ってメールをもらった時に。 本当に嬉しかった・・・。やってたこと、無駄じゃなかったって。ただのさらしものじゃなかったって。。
まだまだみんな家族のことや、体のこと、社会のこと、たくさん並んでいる同じ境遇の人がたくさんいる。
みんな迷って。悩んで。自傷行為に走ってしまったり。自殺してしまったり。。。
そんなこと絶対にだめ！みんな素直に。 「人」として生きたいだけなのに！！！
椿姫彩菜は改めて、「ニューハーフ」に関する周りの偏見、社会を変えていくために闘っていくことを誓います！
私の力なんてちっぽけかもしれないけど。1滴1滴の水滴がいつか石に穴をあけるように。
努力は絶対に裏切らない。頑張ります！！！

>>204
切り取って戸籍変わる前の女装してるだけのときは
トイレどっち使ってたんだろ…女子可哀相。

>>239-240
閉鎖した過去ログを出して彩菜の以前の無知をあげつらうなよ。
今はもっと慎重かつ賢く成長しているだろうよ。

>>241
個室だから大丈夫だ

最低

あーはいはい。
どんなゴタク並べようが、社会的「カ＊ワ」なのは変わらないから。
agehaに出てるおかま、と言われたくないのであれば
芸能活動やめればいいだけの話じゃない？

表舞台に出るということは、自分に対する嘲笑や批判を承知でやらないとね。
自分の容姿を切り売りするということは、自分の性的なイメージを売るということ
何でそんなに、自意識過剰なの？なんでそんなに目立ちたいの？
世の中の人間はさ、チンポ切ったニューハーフなんて、興味ないよ。
誰も全てに自分のことを理解させたいなんて、どんだけ甘っちょろいんだか。

>>245
負けず嫌いなんだから！
でも、そんなところがお前のかわいいところだよ！！

>>242
旧ブログは椿姫本人の意思で現在も公開されたままになってるんだよ。

>>247
違うよ。閉鎖しているつもりが、検索等で個別のページは閲覧できてしまってるんだよ。その証拠にトップページは素朴だよ。新しいブログへの案内だけだよ。

>>239>>240
芸能界の大先輩であるKABA.ちゃんやおすぎとピーコさえも見下してそれを平然とブログに晒してたのか。
一体何様のつもり。
びっくりした。

芸能界に於いて、おすぎとピーコのおかげでどれだけオカマが市民権得るのに一役買ったかわかってない。
温室育ち&男子校でちやほやされて
我が儘放題で勘違いしたまま思考能力固まったんだね。

見た目で得してるだけで、ただのホモのオカマだよ。
椿姫は同類であるニューハーフやオカマやホモまで敵に回してる。

書籍で、「私は生まれた時から女だった。だからニューハーフと一緒にしないで！」って書いてる時点で以前に比べて何も変わっちゃいないと思ったけどね。
悩んだ悩んだって言ってるけど、客観的に見たら薄っぺらいよ。
椿姫さんは根本的な性格に問題がありそうだから、そこを自分で受け止めない限り何も変わらないよ。

>>250
そこに気づいたとき彩菜は一皮むけるだろうね。

>>250
椿姫ってさ、多分母親に対して「なんで私を女として産まなかったの！なんで男の体にしたの！」って感じで罵倒してそう。
今は両親と和解したらしいけど、世間に対してもこんなに攻撃的な部分持つ人なら身内に対しては情け容赦なさそう。
こんな息子がいたら母親は大変だったろうな。
父親だって職場の人から、「お前の息子はオカマか」と思われて肩身狭い思いしてそう。

通りがかりの人にオカマ呼ばわりされるのは、テレビに出る以上仕方ないこと。
有名税と思うしかない。
差別されたくないならひっそり生きて、こっそり女性の戸籍取得してOLやって結婚する道もあったのに。

検索で簡単に引っかかるようじゃ旧ブログ閉鎖とは言わないんじゃないの。
旧ブログの最後の方に、アメブロに移行するけどここはしばらく残しておくって明記してるよ。
記事が一つ見つかれば、全記事たどって読める状態になっているんだし。
何にせよ、世界中の人から閲覧され放題の状態にしておいて「見ないで＞＜」はどうかと。
残しておいてくれたおかげで、この人の人間性の根っこのようなものが垣間見えたよ。

>>253
建前では閉鎖（移転）。
たしかに垣間見えてよかったけどね。今との差が見えて。
本音を隠して芸能人になっていくんだなーと。

>>230
改名だけなら偽装結婚や離婚で苗字変える人がいるわけだから
やっぱりそんな面倒な事しないと思うよ。

249
見下してるようには見えなかったけど？

椿姫は最終的には誰かと結婚して養子取るつもりかな。

有名になろうとすればするほど、旦那になる人までけなされるのに。

ニューハーフと、ホモ・おかまとは違う
一緒にされたくない
おかまを差別用語として認定して欲しい
心が男だった時なんて一時もない！
元男とかおかまとか馬鹿にするな
ニューハーフをおかまと呼ぶような世間の偏見をなくしていきたい


これらが見下してないとなぜ取れるのかわからない。
はっきり「ホモのKABA.ちゃんやおすぴーなんかと私とを一緒にするな｣と言ってるも同然じゃん。

>>207
学生証は女に見えるよ。本にのってあった
てかこの人高校時代から髪を伸ばしてて
その時からもう見た目は女に見える子だったみたい
中学生とかの時は生理のナプキンの試供品を街で貰える
ぐらい、姿は女の子に見えたて

てか椿姫てもう結婚する事は何の問題も法的にはないんだよね？
て事は結婚したら
椿姫も既女て事になるのか。
既に、日本にも元男の既女の人ているて事だよね〜
そう考えると凄いな、正直椿姫は見た目ではもう解らないから
近所でも黙っていれば何もバレないで夫婦として生活できるもんな

>>258
見下してる訳ではないと思うけど・・・
２００７年てまだモデルだけをしてる頃でしょ
はっきり「ホモのKABA.ちゃんやおすぴーなんかと私とを一緒にするな｣
て事を言ってるのは、ゲイと自分達性同一障害者は違うて事を
言ってるので、そのとおりの事を言ってるだけで見下してる訳では
なく、只違うて事でしょ。

おかまや同性愛者、ホモ、レズ、性同一性障害は皆んな同じにしか
思えないよ。悪いけどひとくくりだよ。なのに性同一性障害だけ
の理解を深めて欲しいなんて、自分がそうだから認めて欲しいだけ
なんじゃないの?って思えて仕方ないですね。
全てをひとくくりにして、それらも理解をして欲しいというなら
わかるけど。。
それとメクラの人に貴方メクラなんていわないけど、目の不自由な人が
自分達の事社会に認めろって言うか?
病気は凄い病気が沢山あるんだぞ、そういう人達皆が自分の病気を
社会の皆さん理解し認めろとは言わないでしょ。
性についての病気に関しては、非常にデリケートな問題でも
あるのだから、公に理解しろと言っても抵抗感ある人の方
が多くて当然だと思いますね。性同一性障害の人にも
抵抗感を感じている人も大勢いると思えてならない。

テレビも性同一性障害の人をピックアップするよりも
血があれば生きられるのに、待っている間に
なくなったりしてしまう、先進国なのに一番登録の少ない
骨髄バンクの呼びかけをテレビでするとか
もっと重大な方のことを特集するべきだよ。普段から。
ホモやオカマや性同一性障害などは、もう十分テレビで
出ている人を見飽きてるからいいよ。

>>261
いろいろ理屈並べても
おかまという存在をカテゴライズしておいて
ニューハーフに対しておかまと呼ぶことは｢め○ら｣とかと同じ差別用語だと
言ってるんだよね。
ってことは、おかまの人たちを差別対象に見ているも同然だよ。
さらに｢（KABA.ちゃんやおすぴーみたいな）ホモやおかまと違って、
自分の心が男だったことは一度もない！
元男とかおかまとか馬鹿にしないで！！」
というのは、それらの人たちを明らかに見下した言い方でしょ。
モデルだけをしていた時だからなんだって言うんだろう。
椿姫は、私は特別！私は人と違う！
ホモやおかまなんて男連中と一緒にすんな！って
意識が常に頭にあるからそういう言葉が平気ででて来るんだよ。

>262
そのひと括りが、違うて事を知ってもらいたいんでしょ
目の不自由な人はもっと自分の事を社会にしって貰いたいとか
普通に言うと思うし、実際に言ってるよ
他の色々な障害持ってる人も社会の皆さん理解しろ認めろと
良く言ってるよ。
性同一性障害の人をピックアップするのはやはり話題性があるから
じゃないかな〜
皆軽い変身願望てあって、もし自分の性別が違ったらどうなんだろ？
て感じで、暇な時妄想したりしたりする人て結構いると思うから
そういう人の興味をそそると思う。

＞目の不自由な人はもっと自分の事を社会にしって貰いたいとか
普通に言うと思うし、実際に言ってるよ


目の不自由な人が、他の障害者をあげつらって
｢あんな障害と私の障害の重さは比較にならない。一緒にしないで！」
なんて言うか？
椿姫の言ってることはそういうこと。

>>263
確かに、ちょっと言い方がきつく言ってるかもしれない
でもそれだけ、本人にとってみたら嫌て事だったんじゃないの〜
まあ、優しく同性愛者と性同一性障害ては違いますて
言えばいいのかも

そういう人たちににとっては「おかま」は差別用語らしいよ。
美輪さんが「おかまを公言して売りにしているタレントがいるけど、
私たちがどれだけ差別と戦ってきたと思ってるの！」って番組で怒ってた。
誰とは言わなかったけど、おすピーのことだよね・・。

傍からみりゃどっちも一緒なのにね
目くそ鼻くそとはまさにこのこと

女の敵は女
オカマの敵はオカマ

>>265
そうだよね。
椿姫本人が差別発言してるし、自己中にもほどがある。
自分が他人に「オカマ」と言われるのは激怒するくせに、
同類相手には平気で「あっちはただのオカマ。私は違う」と差別できるなんて矛盾してる。

結局椿姫は人を見た目で判断してるし、世間にもそれを強要してる。
「体は男として生まれただけで心は女」ってまさにオカマの常套句。

性転換手術しないで服装も男物着たままブリッコしたら、椿姫もおすぎ達と全く同じのオカマだよ。

加工(女に偽装ともいえる)したかしてないかの違いだけ。
それだけ。

逆にいえば、男としての戸籍・体を受け入れた上で
心は女として生きる覚悟をしている人の方がまだ潔さを感じる。
偽女のくせに、｢私は正真正銘の女」とか
「おかま野郎なんかと一緒にされたくない｣なんて主張されると、
｢心がどうだか知らないけどお前は所詮女装趣味の男と同じなんだよ！
なに言ったって本物の女ではないんだよ！勘違いすんな」
と言ってやりたい気分になる。

三輪さんもメンヘル系だね。
若い頃からさんざんいい思いしてきたというのに、
あんな年になってさえ「差別受けてた！酷い目に合った！誰にもわからない！」と喚いてるなんて。

自分のことを本当には結局愛せてないんだろうね。
私をもっと認めなさい、もっと大事にしなさいって言い続ける人生って憐れだ･･･

>>271
私は友達が性同一障害だったら、受け入れられると思う。
それは最初に人間性があって相手を好きになって付き合ったわけっだから、
相手の背景がどうであろうとその気持ちは変わらないわけで。
この子が可哀想なのは、今周囲にいる「友達と思ってる人」は、
「ニューハーフであるこの子」と付き合ってるってことだと思う。
だから必死になってしまうんじゃないかな･･･
このままだといずれメンヘル路線だね。

この人のブログ、青学の友達（一般人）も全部顔出しで掲載してるよね。
自分の人権だのなんだの言う前に、他人に対する気遣いしたほうがいいと思う。

青学友達はTVで友人として出てる人？
彼らならテレビでもモザイクなしで出てたけど

島田紳助がバラエティー番組でよくオカマを徹底的にいじめたおすけど、椿姫にも是非毒舌浴びせてほしい。
芸能界での洗礼だと思って打たれまくってほしい。
どうせ泣いて「ひどい…」と言って場を白けさせるんだろうけど。

でも紳助は若さと外見至上主義だからちやほやするんだろうな。
そういう男がいるから椿姫はさらに勘違いするんだよ。

>>275
その番組見てないけど、北海道行った女の子やチャペル前で写真撮ってる女の子達が、
ＴＶ出演したのかな？

>>276
元猿岩石の有吉なら他人に媚びることはないだろうから、少々キツいことも言ってくれそうだ。
あともう無理だけど細木に向かって「女扱いしろ」なんて言ったら、お望み通りボロックソに罵倒されるだろうね＞椿姫

>>277
私が見たのは男友達だったから
違うみたいだわ、ごめん

私は性同一性障害だろうがゲイだろうがビアンだろうが、気が合えば性指向なんて関係なく打ち解けられるけど、椿さんみたいなヒステリーで攻撃的かつ自己中心的な人は整理的に受け付けない。

最近、NHKでもLGBTの特集が組まれたりしてカミングアウト至上主義になりつつあるけど、世の中には色々な事情でカムしたくても出来ない人、カムせずに生涯を過ごそうと決めている人も多くいる
と思うんだけど、椿さん含め権利を主張するLGBTは上記に挙げたLGBTのことをどう思ってるんだろう？
心にそれを秘めて生きていくほうがカムしてる人より、ずっと努力・忍耐が強いられて、そういう人たちにとってカミングアウト至上主義になることはとても辛いと知り合いが言ってた。

長文ｽﾏｿ。

>>252
>椿姫ってさ、多分母親に対して「なんで私を女として産まなかったの！なんで男の体にしたの！」って感じで罵倒してそう。

もし自分が言われたらあのバカの私物すべて目の前でずたずたに引き裂いて素っ裸で表に叩きだして頭から泥水ぶっ掛ける。
そして山奥の厳しい禅寺に体一つで叩き込む。

↑
貴方ストレス溜まってない？

ここ変な奥様混じってない？
ってか本当に既婚奥？
オカマじゃないの？
もし既婚奥なら
旦那にも相手にされないヒステリーな気違い奥にここまで言われる椿姫に同情するわ〜

>>283
私もそう思う。殆どの既女から見たら、椿姫なんて
「あら可愛い。え？元男性なの？大変だけど頑張ってね。」ってな
もんで、こんな誹謗中傷や罵倒する対象ではないと思う。

てか自分の実の子がなんでこんな体に産んだの！て言ったぐらいで、子供の持ち物破壊して叩きだす何て、本当に子供持ってる親なら有り得ないよね
子供からそう言われたらショックなのは間違いないけど
子供何て自分の思い通りにいかない事だらけだし、万引きだってするかもしれないしどんな間違いするか解らないもん
喧嘩の売り言葉に買い言葉で言ったら
即子供追い出してたら、子供なんて育てられないよ
最終的に子供の味方になってあげれるの親だけなんだから

それでいて　ＳＲＳも終えたら「もともと、ママは二人の娘が欲しかったの。
二十三年も経って娘を二人にしてくれるなんて、神様もいじわるね。」「あな
たが、私の子どもであることに変わりないのよ」だもんね。そのあとが「早く
戸籍を変えなさい」――椿姫さんの著書からうかがい知れる限りの彼女の母親
は、体面と自己満足とで肥大しているようにおもえてしまう。

ＳＲＳってなに？
オカマちゃんの使う言葉とかわたしら主婦には未知なのでご説明お願いします（笑）

パッと見は女の子なんだけど、まじまじと見てると、やっぱり男性顔かなと思う。
ジャニーズ事務所にいそうな女顔の子にメイクした感じというか･･･

女性になりたくてがんばってるところはえらいとは思うけど、
「本物の女、生まれた時から女」にこだわりすぎている所と、
元男という過去を躍起になって否定してる所がちょっと痛いな。
元男ということがウリになって現在に至るんだよね？
最初から元男ということを言ってほしくない／自分でも認めなくないのなら、
モデルやタレント業なんてしないで、一般人として生活していればよかったのに。
男時代を知らない土地に行って、誰にも言わずに暮らしていたらわからなそうだから。

でも、ニューハーフという存在を世の中に認めさせたい的なことも言ってるみたいだし、
今のモデル・タレント業は辞める気は全くなさそうだね。
自己顕示欲が強そうだから、ちやほやしてくれる環境を手放すことはしないか･･･

でも被害妄想は強く、自分に都合のいいことだけはことさらアピールしまくる椿姫の言うことだから、
母親の描写もどこまで本当かわかったものじゃない。

>>283
椿に嫉妬している者が幅広く椿関連スレを渡り歩いているよ

椿姫は確かに可愛い。
女として生まれていたら、CanCamとかの専属モデルか女子アナになることも十分可能だったと思う。

でも女性の戸籍取得できたならもう女として生きるべきなんだよ。
ニューハーフ扱いを嫌うけど、それを肩書きにしないと実際問題芸能人として注目されない。
その矛盾が椿姫を追い詰める。

本当に周りから女扱いされて女として生きたいなら、マスコミの前に出てはダメだよ。

>性同一障害に憧れ〜の中の人へ

全く憧れてないって
アンカー忘れたのでスマソ

>性同一障害に憧れ〜の中の人へ

全く憧れてないって
アンカー忘れたｗ探すの面毒さ

>>272
そういえばカルーセル麻紀はそういう発言は一切しないよね。
厳格な父親や兄弟からは縁を切られそうになったらしいけど、母親だけが唯一味方だったそうな。

椿姫彩菜、おねえマンズからいじめを受けている？
http://millionpub.jp/008knuckles/ta.php

「つばきひめ」って名前かと思ってたらパートで一緒の子に訂正されたな

>>295
まー、いじめられてもしかたないわな
｢自分は女装趣味のおかまやホモとは違う。馬鹿にしないで｣
とか言っちゃってればねー。

美形ニューハーフ＞美形男＞女の優先順の人いますか？

ていうか、「性同一性障害」と、「おかま」の定義ってなに？

・「性同一性障害・・・体の性と心の性が一致しないこと。

・おかま・・・体の性と心の性は一致しているが、同性が好き。
要するに、同性愛者。

ってこと？　だったらおかまと言われている、おすぴーやカバちゃん
が女のようにクネッているのは、単にｳｹ？だからってことで性同一性障害では
ないの？　カバちゃん子供の時からなよってて松田聖子好きだって言ってたよ

>>299
>>239-240を読むとわかるよ。
性同一性障害者がきめたくだらない定義も、
他人から見ればどれも一緒なのにお仲間を排除するせこい心理も。

個人的な感覚でいえば

・おかま・・・性同一性障害のなかで、体が男性（元男性も含む）、自認性が女性の人。
　　　　　　　おかまのなかには、ニューハーフも含まれる。
・ニューハーフ・・・おかまのなかで外見が女性らしくみえるように身体を改造した人。
　　　　　　　（玉や竿の有無は関係ない）
・ゲイ、ホモ・・・男性の同性愛者。性自認はどちらでも可。なかには性自認は女性の人も含まれる。

って感じだなぁ。
ツバキのカテゴライズとだいぶズレているかもしれん。

認識としては、ツバキはちょっとかわいいニューハーフ以上でも以下でもないな。
男は男、女は女、ニューハーフはニューハーフ。

素で可愛い、身も心も戸籍も<本物>の素敵女性芸能人が世の中には沢山いるのに
なぜ<偽者>のオキャマタレントを羨まなくてはならない？
椿など、蔑視の対象になりこそすれ羨望の対象にはなり得ないんだよ。
椿に憧れるのは同類の釜くらいだよ。
わたしもあんな風にきれいなオキャマになりたーい、みたいな。
いやいやノーマル人間からすれば、どんなにきれいでも釜は釜ですからｗ

うん、カムアウトした時点で女子の戦線離脱だよね。
単純にニューハーフと比べられても（笑）としか思えない。

> ・ニューハーフ・・・おかまのなかで外見が女性らしくみえるように身体を改造した人。
>　　　　　　　（玉や竿の有無は関係ない）
これははっきり違う。
ニューハーフは、（松原留美子に用いられたという発祥はともかく）現在は男性で女性の
容姿・服装で女性のように水商売に従事し（その多くが）「外見が女性らしくみえる」人
たちのこと。

ニューハーフの中には、ホルモン投与も含め、身体に手をいれていない人もいるし、
性同一性障害ではなく性自認が男性の異性装症者や、単なる職業上の利得のた
めのみに従事している人もいる。

>>299
「おかま」は俗語なので、適切な定義を与えるのは困難。
（仕草なり服装なりを――かならずしも全面的にではない）女性のごと
く装う男性を中心に、肛門性交を行う男性同性愛者を中心に男性同性愛
者一般や、性同一性障害者、単になよなよした感じをあたえる男性まで
広くふくまれし、使用者によってその一部のみをさす場合が多いです。

だから「体の性と心の性は一致している」人も「一致していない人」も
いるし、さらにはっきり反対の性に一致している場合（典型的な性同一
性生涯）とＭｔＸ、ＦｔＸと一部で言われるような自分の身体的性に違
和感は感じるが異性のそれにかならずしも一致感を十全にもたない人も
いるはずです。

そして、「おかま」にしろ「性同一性障害者」にしろ性志向（性愛や性
的興奮の対象）は異性とか同性とか一定していないので、身体上の男性
を例にとっても、男性男性好きのおかまも女性好きのおかまも、男性好
きの性同一性障害者（椿姫さんはここにはいる――あるいは入っていた）
も女性好きの性同一性障害者もいるの。

>>304
> ニューハーフの中には、ホルモン投与も含め、身体に手をいれていない人
→　おかま。女装が似合っていて、見かけ上ほとんど女性にみえても、それはおかま。

> 性同一性障害ではなく性自認が男性の異性装症者
→女装子。女装趣味者。

>単なる職業上の利得のためのみに従事している人
→そういう仕事の人。

って認識。
女装趣味者や仕事のために女装が水商売に必要な人はニューハーフにカウントしないな。
私のカテゴライズでは。

私の中では性認識がどうであろうが体を変えてようが、
異性のかっこうしているのは総じておかま、
ニューハーフってのは職業名だと思ってる。
だから、椿姫は迷うことなくおかま。
それを｢馬鹿にしないで！それは違う！私はおかまじゃない！｣
と言われようが、そうとしか思えないんだから仕方ない。

>>305
> 「おかま」は俗語
ニューハーフも俗語だから
その言葉を使う個人によって
定義が違うのも当たり前だね。

身体の性と自認性が一致している人のなかでも
性志向がヘテロの人もゲイ・レズビアンの人もバイの人もいるのと同様に
性同一性障害者の性志向もそれぞれなのも至極当然ではないでしょうか。

ツバキさんが「自分は性同一性障害者」というのは違和感ないけど、
「自分は生まれついての女なのー。
おかまってのはこうで、私はおかまじゃないのー」と声高に言うのは違和感。

彼氏いるのかな

http://jp.youtube.com/wath?v=ctKEjvu9BTw
美人ですぞ。

>>309
椿姫みたいな人は有望な男を抜け目なく狙ってはうまいことキープしてそう。
それでいて自分に相応しいか、自分にどれだけ貢げるか献身的になれるか試しては男を手玉に取るイメージ。

女の戸籍は持っていても、子供産めないから好きな男を無理矢理できちゃった結婚に持ち込む荒技はできない。
元男だからこそ、｢女は若くて綺麗な方が良い。女は見た目が全て｣という一部の男の偏った思考もよーくわかってるはず。
年を取る度、自分の顔にシワができる度に男にちやほやされなくなり、
また他の若い女やオカマに嫉妬して不安でたまらなくなるだろうね。

>>311
行政時代の同級生とか、危険だね
気をつけて欲しいわ・・・

>>311
>子供産めないから好きな男を無理矢理できちゃった結婚に持ち込む荒技はできない。
そんなことﾌﾞｽやﾓﾃﾅｲダサイ人以外でもするんだ(笑)

＞年を取る度、自分の顔にシワができる度に男にちやほやされなくなり、
また他の若い女やオカマに嫉妬して不安でたまらなくなるだろうね。

はい、自己紹介お疲れ様ですｗ巣にお戻りください

>>312
てか椿姫は元同級生の誰かと結婚するのがなんだかんだで
幸せになると思うよ
昔から知っててくれれて、学校のアイドルだったのは間違いない訳
だから。昔椿姫の事好きだった友達とかいると思うから
その人と結婚できたら、椿姫の幸せになるんじゃないのかな〜

>>314
いざという時の切り札として同級生とは今も連絡取り合うくらいはしてそう。
でも椿姫は欲深いオカマだからアラブの王様wくらいの金持ち狙いと思う。
政治家とかの愛人にはもうなってるかもしれない。

お水やってた時に客から貢がれてもう味しめてるし、お水で稼いだ額では満足できなくなったんでしょ。

>>314
思春期の盛んな時期なのに見渡す限り男ばっかりという
ある意味異常事態の中でアイドルだったんでしょ
戦国時代のお稚児さんと一緒
普通の女がいれば女のほうがいい

男って種の保存の本能で生きているから
椿姫はせいぜい遊びでちやほやされるだけ

この人、中学高校時代付き合ってた人いるの？
余り、それ系の話はしないけど
もしかして実は女好きな逆レズビアンとか？

>>313
工藤静香と水野真紀と佐々木アナとサエコはできちゃった結婚で有名。
元アイドルでも女優でも東大卒エリートでも若くても、狙った男落とす為に嵌めてる。
妊娠してなかったら即結婚できたかわからない人達。

石坂浩治や松平健に上原謙や三船敏郎とかは全員元嫁より年下に鞍替えしたよね。
三船はボケて愛人に捨てられて元嫁が引き取ったが。
松平健なんて大地真央と離婚して再婚した後に子供作ったから、やっぱり子供欲しかったんだなあと思ったよ。

高校時代は彼女がいたって聞いたけど…。
休学する前（夜の世界へ入る前）の青学時代にもまた彼女がいたとどこかで読んだ。
親友の女の子じゃなく、彼女。
今は彼氏を募集中みたいだけど。

>>319
バイセクシャルなの？
ピーターと同じか。

そんな人が女湯や女子トイレ使ったら嫌だ。

ttp://nayamerukazoku.blog116.fc2.com/
性同一性障害（ＧＩＤ）の夫と妻子　　〜 父親の自覚、甦れっ！ 〜

家庭を壊し、中には実の母から愛する我が子を奪い取り、
その挙げ句に「自分が母親」だと名乗る。
私たちは妻でも母でもなく 「パートナー？」という、ご都合主義的な立場にスリ替えられる。
それだけでは飽きたらず、「母子手当も欲しい」と訴える。

でも、椿姫さんって昔「女と肉体関係を持ったニューハーフは女として認めない」って言ってたよね。
過去を隠すために言ったことなのか過去の自分が嫌でそう発言したのかな。

>>319
ソース提示しろよ。
「男子高出身です」を読む限りじゃ、
自分を男と意識して彼女作ったなんて
ありえないからね。
ここ、椿姫のなにに刺激されてんのか知らないけど
ものすごい無知と偏見の持ち主ばかり。
しまいにはこんなデマ書き込んで、あきれるわ。

>>324
ソースというほど明確な証拠は出せないよ、
男子校時代を知る人の間でよく言われている事だとか
夜の世界の人たち（店員もお客も）がよく耳にする話だとかそういうレベルだから。
デマよりは精度高いと思いますが…。

>>324は椿姫の事を熟知している、または性同一性障害について詳しい…奥様？
そちらのソースは椿姫が脚色して書いた男子校本、それが椿姫の真実のすべてだと信用するに足りるかな。
ごめん、一瞬椿姫ファンの熱心な男性かと思った。

精度高いて（笑）
ソースもなにもないのに、なにが精度高いの？
上のでき婚並の適当ぶりじゃん。
まさにイドバタ会議レベルの精度の低さだと思うけど

典型的な女が嫌う女をわざわざ真似たオカマだから嫌悪感が刺激される。
あと痛々しいくらいの勘違いっぷりね。
大抵のオカマは女受けいいのにね。
はるな愛とかカバちゃんとかIKKOとか。

それと、ホモとオカマの違いとかそんな知識普通に生活してたら必要ないしいらない。
そこまでの興味もなければ理解するつもりもないし、できない。
オカマなんか平凡な日常の単なる賑やかしだし、それを偏見と言うなら言えば？って感じ。
オカマ芸能人なんか偏見の目で見られて当然でしょう。
何をどうしたいのか知らないけど、専門用語出されて説明されてもうざいだけ。
多分、ここにオカマが混じってるんだけどさ。
このスレ、オカマ臭がぷんぷんしてるw

性同一性障害の人って頭が良いって聞いたけど本当？

>>294
カルーセルは某大物ホモ疑惑演歌歌手に馬鹿にされたって暴露してたような

このスレ彩菜ちゃんファンの男が時々来てる気がする。

椿姫さんに高校時代彼女がいた話は自分も聞いたことがあります。
やっぱりこれも所詮人に聞いた話だけど。
ソースソースって責めないでねｗ

フランス大使館に招かれてフランス語を喋ってたけど、上手なのか下手なのかはわからないけど
喋った後に「デヘへへ…」みたいな気持ち悪い媚笑いを入れててみっともなかった。

>>320
半　年　Ｒ　Ｏ　Ｍ　れ

>>330
ていうか、椿姫本人が男のふりして書き込んでそうな気すらするわ。

でも、のどぼとけは整形もむりだね。
やっぱ、でちゃってるよね。

>>328
まあ人より狡くはないと生きていけないんじゃない？
でも性同一性障害で東大行ったとかノーベル賞取ったとか聞いたことないしw
レベルは知れてるよ。

息子が一生懸命頑張って入った学校のOBにおかまがいただけでもショックなのに、
そいつが学校の名を使って売ってるところが尚不愉快。
私立小で男子校なんてただでさえ二つしかないのに、
校訓を著書に挙げてわざわざ世間に学校名を公表する必要があったわけ？

まあうちよりも彼と同級だったお子さんのご家庭じゃ、
12年間も息子のそばに男漁りに学校に来る男がいたなんて思うと
さらに不愉快でしょうね。

>>334
のどぼとけ手術できるそうですよー。
ただ完全には失くせないだろうな。彩菜ちゃんも微妙に出てるし。
目立たなくする程度なんでしょう。

無知、無知と煽るのは椿さんの得意技だからねｗ
普通に生活してる人は分からなくて当然だと思う。

東大行った人いるし（笑）
不細工既婚婆は決めつけが得意だね(*´艸`)

>>336
全国に「この学校はホモ、またはオカマにとって理解があって私はアイドル扱いの人気者でした！」
みたいなことを知らしめる必要性がわからない。
いつまでも過去の栄光？にしがみつきすぎ。

ニューハーフ専門ショーパブで働いてた時も、人気ナンバーワンだったとかいちいちテレビで明かすし。
とにかく１番に自分がモテてないと気が済まない勘違い女王様タイプなんだね。

そんなに男好きの負けず嫌いなら、女がいる芸能界来なくていいのに。
男しかいないニューハーフ専門店で一生働いた方が精神的にも良いんじゃないかな。

>>336
釣り……ですよね……。

ｱﾔﾅちゃんの改造費今までにいくらかかってんだろう。

何の需要が

当然だろう>1
男の理想、つか、女の子の見本だと思う。
一期一会で初めて知ったんだけど、性格もいいよね。

>>341
釣りじゃないですけど。

>>344
いい根性って意味?　

まぁた、ブログで言い訳してるよ<フランス語

言い訳好きなおかまだなぁ。

それにしても、「十人十色」って本当に都合がいい言葉だよね。
まぁ、あれだけ進歩的なアメリカでも、同性愛の結婚はたった２州でしか
許されてないし（カリフォルニアでは合法→違法に戻ったし）
アメリカのような世界きってのリベラルな国でさえ、多勢が反対派
結局キリスト教の影響＋人間の本能的な嫌悪感を抱かせるものなのは
どの国でも変わらないよね。
このおかまが幾ら現代のおかま達のジャンヌダルクを気取ろうが
おかまが正式に市民権獲得なんてまず無理だと思うだね

それだったら、おかまであることを他人に押し付けず、
人間として一芸を持って生きているおねえMANSの方がよっぽど社会的に
受け入れるんじゃﾈｰｶと思ったりする。

パトロンか金持ちの旦那を捕まえて、フランスに永住するのが最終目標なんだろうね。
そしてたまに出稼ぎに来るっていう後藤久美子か中村江里子みたいな生活に憧れてそう。

セレブになりたいし、早く結婚したいタイプだよ。

>>335
東大に関して言えば、あなたが聞いたことないだけ。

東大学部の定員が３０００人強で、ＧＩＤの発症率が０．０１％ということを
考えれば、ＧＩＤが特段優秀でなくても、平均して３〜４年に１人は入っていて不思議ないでしょ。

みんな、彩菜が大好きだな。

347

同棲愛と一緒にしてる時点でナンセンス。
あんた大学でてないでしょ（笑）

ナンセンスも何も、ホモも手術施した偽女も女装趣味も
世間からみりゃ同じレベルの変態なんだよ。
理解しろしろと言われてもそりゃ仕方ない。
相手を理解させようと躍起になるより、
その現実を受け入れたうえで生きた方が、おかまにとってもいいんじゃないか？

>>351
ｺﾞﾒｿ　青学よりは全然偏差値上ｗ

個人的には　渡辺ズンイチみたいに　自分は女のすべてをわかってると
勘違いしてるだけのお釜ちゃんだと感じるわ　やっぱわかんないと思うよ
女っていい事ばっかじゃないんだしさ　　　

容姿も普通で健康であるなら男に産まれたいけどね〜　

>>347
おかま界のジャンヌ・ダルクというより、スターリンと言った方が…

別に彼の性格がどうとか育ちとかはともかく、本物の女性から
オカマとしか思われてないって事が全てを物語ってると思う。
少なくとも私の中では性同一性障害の○○さんでしかない。
そういう障害の男性もいるんだなって感じ。
女であそこまで女に対してＫＹな印象与える人珍しいよ。

でも、オカマはいいよねぇ、生理痛とか排卵痛なくて。
毎月辛いんだよねぇ。
それにオカマは子供生めないから陣痛も経験しなくていいし、
そういう意味ではうらやま・・・しくないやw

編み物とかやってないのかな？

以前TV出演した時に、財布がもう臭いそうなくらい汚くて、
携帯は電池カバーとれそうなんでゴムをぐるぐるにかけてとめてた。
それを見て旦那が、「やっぱ可愛くても内面は男なんだなぁ」と変に感心してた。

>>329
美川憲一ではないな、彼とは仲いいみたいだし。サブちゃんか？

人としてどっか軽い。
青学で仲間外れにされた時に唯一仲良くしてくれた子が女友達と群れないタイプの人ってだけで
普通と違うちょっと変わってる人呼ばわり。
女なら群れるのが当たり前って…。
偏った男目線のステレオタイプなオンナ像しか理解できないんじゃないかな。

>>357
性転換手術したら前立腺癌になる可能性は低くなったり、またはなくなったりするのかな？

椿姫がテレビや雑誌で、「私は子供を産めない体」だとか言って世間の同情を集めようとしても
あんたは乳癌や子宮癌にならないし、生理の煩わしさとも無縁で理解できないだろ！と言ってやりたくなる。
女に生まれて不都合なことだっていっぱいあるのに。

性転換手術が命懸けの手術と言ってたけど、実際そんなにリスク高いのかな。
性転換なんて自分が望んでる全身整形の１つでしかないと思う。
別に手術しなくても生きていけるし。

乳癌や子宮癌や妊娠出産で苦しんだり命落とす女性の方が圧倒的に多いよ。
女を勘違いしてる。

>>363
男性でも乳癌になりませんか？勘違いかな。

↑>>362の間違い

>>352
低学歴で、前世紀の遺物の考え方だな。
けど、貴重な意見で示唆に富んでいなくもない。
年配のオカマに椿姫彩菜の話題を振ると露骨に嫌な顔をする。
若い女は喜んで食いついてくる。
とにかく、椿姫彩菜の話題に触れるときは配慮が必要なことは確かだ。

＞＞362
あんただって性別適合手術した人間のなにをしってるというわけ？

生理以上に365日ずっと絶え間なく頭痛や腹痛（人口マンコ痛）や関節痛や精神的なストレスを患うってことわかってるってわけ？
勘違いはあんたでしょ！って言ってやりたくなる。
不都合はお互い様。

性同一性障害を勘違いしてる。

卵巣も腫瘍ができやすいよ。子宮筋腫も。
基本的に♂より体力ないし、デリケートに出来てるからね女って。私はなれるなら絶対男がいいわ。女の一生は容姿と雑用と痛みに振り回されるから嫌い！

↑つまりあんたﾌﾞｽってことでしょ？？？
一生退場してなよｗｗｗｗｗ

ID:H/UIkQEF0

オカマは板違いだよ

>>367
しかし寿命は女の方が長い。
女は娘からお婆ちゃんに進化するけど、男はジジイになるだけ。

>>369
ホモも板違いだよw

>>362
ＳＲＳを受けようと受けまいと、ホルモン療法うければ乳ガンの発症率、死亡率
は平均男性にくらべて格段にたかまる。（もちろん、子宮ガンにはなるわけない
けど。）
それに>>366が書いたことに加え、更年期障害様の症状やホルモンの副作用による
肝機能障害、血栓症やそれによる脳梗塞、抑うつ症状の発現など、生体へのさまざ
まな負担はかなりたかく、おそらく自殺者を除いてもホルモン療法やＳＲＳを受け
たＭｔＦの平均寿命はかなり平均男性より低いんじゃないかな。だから、それらの
処置をうけることが他の疾病の治療のためとはいえ少なからぬ犠牲をはらうことは
事実。ただ、それを誇大に宣伝するような言動が椿姫さんに多々みられるのは
共感できないねぇ･･･

それに、彼女がかきちらしていることからイメージされるよりはＳＲＳの死亡
率がかなり低いのは事実。適切なオペと術後処置がとられていれば、それほど
危険な手術じゃありません。（日本での死亡例は麻酔医なしで全麻をやったと
いった非常識な手術だったり、予後十分な安静期間をとらずに仕事に復帰して
悪化といった場合が大部分みたい。あと、タイなど外国で手術をうけたばあい
術式が詳細にはわからないことと、医師が概して他の医師の後始末を嫌う傾向
があることから、予後の感染症などをおこしたときに適切な処置をとれない場
合が少なからずあるので、帰国後の危険度は国内組より高いらしい。）

>>366
生まれながらの女性が持つ精神的肉体的苦しみと、オカマのそれとは本質的にまったく違う
異質なもの。もともとの性別が違うんだから、お互い理解できるわけない。
女性の痛みをオカマに理解してもらおうなんて思ってもいないしｗ
でも痛みと引き換えに手に入れられる喜び(好きな男の子供を生めるなんて最高でしょう)
もこの上ないものだから、生理痛や排卵痛や陣痛と無縁でいられるオカマを羨ましいとは
思わない。痛いことや苦しいこともあるけど、女に生まれてよかったわ。

大体、子供を生めない体って、あんた、自ら望んでそうなったわけじゃん？
悲劇のヒロイン面する資格なし、じゃない？
って椿見てたら思うわー。同情できない。



あと、ここにオカマが棲みついてるようだけど、同性愛板に逝けば？
性同一性障害やら性転換について語られても鬱陶しいだけ。

>>373
おまえ　書き方がじじいっぽいなww
じじいオカマだろ

>>374
ハイハイ、そう思いたければ思い給え。
図星指されたオカマが既女に嫉妬してヒステリー起こしてるようにしか見えないよ。
オカマちゃんにはわからないだろうけど、女って男の体に生まれたあなたが思う以上に
辛いよ〜。特に出産関係。
陣痛は当然として、出産後母乳あげる時も痛いんだこれが。
吸われる痛みだけでなく、お乳が張ると子宮が収縮する痛みといったら辛いこと。
でも、子供の顔みてると自然ともう一人生みたいってなるんだよねぇ。
こんな経験できないオカマちゃんって可哀想だね。
父親になる道もあったのに、自分の子供を手に抱けないなんてねぇ。
でもまぁ自分の選んだ道ですものね。

>>375
あなたが本当に女性なら、オカマと同じ土俵で喧嘩する必要はないと思った。

>>353
アメリカでも性同一障害は殆どの州で戸籍変更できるよ
てか、日本は戸籍変更に関しては凄く遅いほう
ちなみに中国でも性同一性障害は戸籍変更できる

>>375
お前　妊娠したときのあのほわほわ感　分かるか？
それに　女は1か月の間　いろんな気分が味わえる
生理前から生理にかけてのぞっとするようなあの嫌な気分
あそこがべとべとになって嫌な気分になるのとは別に体の中での感覚
それが過ぎると　っていうか　それと前後することもあるかもしれないけど
ちょいスケベ気分にもなって　男を積極的に求めたり誘惑したくなる
仕事でも攻撃的で積極的になる
それが過ぎると　いきなり体が凍りついたようながつ〜んっていわされるようなのが来て
それに続いて体のなかになにかがぼわーってなる
なんか　スケベさも吹っ飛んで　これが本当の女の感覚かな？ってのになる
食欲はかなり出てくるけど　消化が悪くなって　便秘とかにもなる
吐き気がするときもあって　軽いけど　妊娠とちょっと似ている
でも　なんか幸せ気分

375
残念！
子供とかいらないから（笑）
あんたの価値観押し付けんなよ。
不細工で汚い恰好して一生過ごしてたらいいじゃん。
なんか優位にたってるつもりなんが痛いよあんた。
小梨叩きスレにでも移るか浮気してる旦那を叩くスレにでも移ったら？
みっともない奥様（笑）

>>自分の子供を手に抱けないなんてねぇ。
いりませんから。
それよりそんなちみっちいことしか自慢できないあんたってなんなの？
それ以前にあんたみたいな犯罪者のしょうもない遺伝子残さないでくんない？
迷惑^^

この人、最終的にはおなべと結婚して子ども産みそう

>>375
そんなに産むのが苦痛だったら最初から産まなきゃよかったんじゃない。
私も女だけど、子供を産もうが産まなかろうが自由なんだし。
自分が産もうと決めたんならしかたないと思うよ。ニューハーフに妬む
のはみっともないよ。

椿姫は強欲なただのオカマのくせに清純ぶるのが嫌

同情してくれた人達から巻き上げた金で全身サイボーグになり
人工女性器装備した途端にお水なんか嫌、と勘違いしだして借金踏み倒して逃げた

そんな金にもだらしなくてオカマ仲間の善意さえ踏みにじる、
女装好き変態野郎が悲劇のヒロインぶるのが気持ち悪い

あとすごいナルシストだよね

>>383
借金踏み倒して逃げたんなら、以前彩菜が働いていたクラブの人達は
どうして彩菜についてのテレビの取材を受けるんだ？

あ

>>383
お前　そんなこと書いて大丈夫か？
２ちゃんねらーって　人を中傷していっぱい逮捕されているよ
逮捕例を列挙しているスレがあるから行ってみるといい

間違えてカキコミしてしまった…
私の友達この子と中高同級生なんだけど、高校時代彼女いたなんてありえないってよ。まじマドンナ的扱いで成人式のときの同窓会にも一人振袖で来たって。
まぁこの話出たのってまだまだ雑誌たまに出るくらいで名が売れる前だけどね。

個人的にはかわいいからいいんじゃないと思う。

何事もやる気ない私からしてみれば「世の中変えてやる！」って意欲と熱意は凄いと思うけど、違う方向に行ってるよね。
性同一性障害に偏見を持ってる人に対して無知と見下したり、戸籍は既に女性なのにニューハーフとして活動する等、支離滅裂な部分が目立つ。
メディアに１番出てきてはいけないタイプだと思う。
椿さんが今すべきことは世の中を変えることよりも自分を客観的に見ることじゃないかね。

>>382
>>375って　おっさん臭いね
なんで　おっさんが鬼女ぶってるんだろ？

大体　妊娠中って吐き気がしたりして苦しいこともあるけど　体がほわほわして気持ちいい面もある
自分を大切に守ってくれる人がいたら　むしろ安心してほわほわ感に浸れる
苦しくさより幸せ感の方が大きいと思うよ

>>388
あんたみたいな考え方はインテリ向けにはいいけど
一般大衆には彩菜流が分かりやすい
彩菜にそこまでお上品なものを求めないといけない？

そんな出てる本やagehaの古本読めば誰でも知りえる情報をわざわざ…。
性格がアレでもかわいいからいいんじゃないかと思えるsageさんは心が広いと思う。
でもびっくりした、にちゃんに書き込み慣れていない雄一郎君かと思った。

>>383
＞ 人工女性器装備した途端にお水なんか嫌、と勘違いしだして借金踏み倒して逃げた

これは所属事務所に確認を取る必要があるな
民事怖いな

>>390
今は、ニューハーフで青山学院大学生で元男には見えないほど可愛いというその物珍しさから注目されて、興味を持って人が多い。
だから椿さんが主張していることにも耳を傾けるけど、冷静に考えれば矛盾点が多過ぎるよ。
今は過熱してるけど、美貌や肩書だけで中身のない人はすぐに化けの皮が剥がれるし、誰も相手にしなくなる。
お上品なものと言うより影響力のあるメディアに出る人、デリケートな問題を取り扱いたいなら最低限、持ち合わさなければならないものだと思うがね。

>>392
そう思うなら、
このスレのレス全部とスレのＵＲＬを事務所と警察に送ればいい。
警察のサイトはそう指導している。

事務所に時間があるのなら事務所は事務所で処理するだろう。

こういうので逮捕されている２ちゃんねらーは多いよ。

意外に、軽い気持ちでやって逮捕されて会社をクビになった一流会社の社員もいる。
特に勤務時間中に書き込んでいたらヤバい。
ＩＰアドレスを調べるから、たまたまそれが会社のホストだったら･･････

>>393
あんたの書いていることはねたみで、あんたの願望。
ちやほやされて腹が立つからつぶれろって。
匿名だから書ける内容だね。
卑劣で陰険だよ。
まともなやつなら、自分自身が嫌いになるね。

椿姫さんは自分のことを、差別と闘ってる被害者側だと思ってるだろうけど、
もし本当にそういう気持ちがあるなら、マスコミに出ないで欲しかったと思う。
偏見を持つほうが悪い、彼女に抵抗感を持つほうに責任があるとお考えの方もいらっしゃるだろうけど、
「ニューハーフ」とか「男子校出身」とかというお題目で活動してる人と、
同じトイレ使ったり(青学は全部洋式です、気持ちわかってもらえますか？）、
集中体育で同じ更衣室使ったりするのはやはり、なんというか、抵抗あります。
彼女はゼミにもアドグルにも入ってないみたいだし、
いったい青学で何がしたかったのかなって思われても仕方がないような気がします。

もしゼミやアドグルに入ってらっしゃったのならすみません･･･

>>396
中卒オカマが書くなよ。
青学の体育の授業の時期を知らないだろ。
ほかの大学でも同じだと思うけど。
彩菜はもう体育の単位は取得済み。
2年の前期で終わっている。
口から出まかせを書くな。

ID:ycDxRG3E0って、本人か親しい友人？
彼女を庇いたいのかもしれないけど、そういうことすると逆効果ですよ。

ゼミもアドグルも入ってないんだ〜

>>395
何でそんなに喧嘩腰か知らないけど、たった一人の意見に気分損ねるならテレビに出なけりゃいい話でしょ。
大衆に姿を晒す以上、色んな意見があって当たり前。
椿さんやあなたのように自分を否定する意見は何でも妬み、陰湿、無知で終わらす人は何も進歩しないし何も変えられないわ。

>>396
それから、性同一性障害でホルモン投与を受けている人は、
一般に、男性ホルモンレベルは女性以下で女性ホルモンは女性以上。
皮膚とか体液関係は女性以上に女性。
そうしないと外見的な面で女性らしさを向上させることはできない。

>>400
ねたんでいるのはお前。
ねたみというのは、自分より上位の者を引きずり下ろしたいという気持ち。
あんたの今の気持ちがそれだろ？
こういうことが分かっていて恥ずかしくないなら、お前は性格に発達障害があるよwwwwwww
彩菜が嫌なら、全く彩奈の情報に触れなければいい。
彩菜が政治家でお前自身の生活にかかわってくるわけでもないし。
嫌ならかかわらないというのが健全な人間じゃないのかな？
人を傷つけるヤクザがいるから駆逐するのとは違うだろ。
自分のねたみをぶつけたいだけだろ。
そんなことばっかりしていたら、お前の曲がった性格がますます醜く曲がっていくぞ。

>>398
ID:ycDxRG3E0は奈良県在住のオカマさんですよ。
アンチスレやファンスレでは有名人ですｗ
ちなみに椿さんより美人のＭＴＦで東大生だそうですｗｗｗ
そのスレたてたのもこの奈良県在住オカマさんですよ

>>403
奈良県在住じじい、また自分の村の自慢をしに来たな。
加齢臭がするから、早く墓に入れ。

そのスレじゃなくて「このスレ」
この奈良オカマさんはどうしても鬼女に嫉妬されたいみたいｗ

>>398
自分の書いた中傷妄想を暴かれて慌てているな。
もっと書きたてて２ちゃんねらーおなじみの名誉毀損で逮捕されろよ。
留置場のメシは派遣先の弁当よりうまいそうだwwwwwwwwwwwwwww

>>404
リモホで奈良在住ってバレバレですよｗｗｗｗｗ
いっつも椿姫スレあちこち渡り歩いてホルモンネタ書いてるでしょ？
リモホでるスレでいつものホルモンネタ書いてしまったのが運のつきｗｗｗｗｗｗ

>>405
お前、ときどき、週末に、奈良県から新宿三丁目の女装クラブに現れるアバタ面のおっさんオカマだろwwwwwwwwwww
奈良県って地味なところだから、このスレで売り込みたいのか？
お前のお陰でお前の古里は少しは有名になったかもwwwwwwwwwwwwwww

>>407
「運のつき」って意味不明だな。
「運の尽き」って書けば意味が分かりやすいぞ、低脳じじい。
運があって意味が尽きるってことだけど、お前、意味が分かって書いているのか？

>>408
自己紹介乙！

>>399
ゼミって必修じゃないの？
それで進級できるの？

なんか元スーパーフリーの和田君みたいに、ただ大学の名前利用する為に留年&再度受験・入学して獲物食い漁ってるみたい。

>>411
「必修」って、どういう意味だ？
じじい用語か？
「進級」って？
２年でゼミ取るのか？
お前、大学行ったか？
どんな仕組みだよ。

変な人がいるけど訴訟でもなんでも好きにすればいいんじゃない？
名誉毀損なら親告罪だから本人が訴えないと無理だし、
このスレによるタレントイメージ低下による損出なんて算出してるほど
事務所も暇じゃない＆イメージ悪化するからやらないと思うけど。
訴訟って騒いでる人を脅迫罪で訴える方が簡単。
まぁ主婦の芸能ゴシップで逮捕なんて例は私は聞いた事無い。

ここは既婚女性板なんだから気に入らないからと乗り込んでくる人
の方が感じ悪いし、男言葉の人とオカマは出て行ってね。

>>411
お前、彩菜が青学でどう学年を上がっていったか、調べてからレス書けよ。
妄想だけで書くな。
彩菜が入学後、どうやったのか知っているのか？
単にお前のねたみのために中傷しているのか？

>>413
２ちゃんねるでそういうスレがあるから行ってこい。
「訴訟って騒いでる人を脅迫罪で訴える」っていうのこそ脅迫罪だぞ。
判例調べてみろ。
そういうやり方で訴訟を思いとどまらせ逮捕された例はある。

>>415
警察でもどこでもいけばいいじゃん。
本人でもないのに損害賠償って大騒ぎしてたからのは
そっちだしご勝手にどうぞ。なんで男言葉で粘着してんの？
椿姫本人に訴訟やめろなんて一言も言ってないし、訴える気
ないのに訴訟！は一番分かりやすい脅迫。

はっきりいってあんたら異常。

>>416
ビビっているのか？
本気で訴訟なんてだれもする気は無いと思うけど、
弾みでやってしまったら、スマンwwwwww
以前、チャットで業者がいて、ちょいもめてそいつが嫌がらせに請求書をメールで何度も送ってきた。
その請求書を試しにサイバー警察サイトからメールで送った。
そしたら、千葉県警で捜査２課が動いて逮捕されたことが新聞に載っていた。
結果がどうなったか教えて欲しいって書いておいたんだけど、無しのつぶてだった。
これまでも何度か警察に送っているんだけど結果を教えてくれたことはない。
なんで千葉みたいなところで逮捕されたか分からないけど、たまたま、そのときは新聞報道で分かった。
まあ、そんなところだな。
サイバー犯罪で送検されるのは毎年5000件くらいと警察のサイトには出ている。

【ゼロの】椿姫彩菜ファンスレ　Trois【幸せ】
椿姫彩菜って鬼女よりもよほど可愛い

↑この二つのスレを立ててるのは奈良爺だもんね。

>>417
>チャット 業者 迷惑メール

あのさ…>417が出会い系サイトのワンクリック詐欺に引っ掛かっただけじゃん
バカじゃね？

男は既女板に来るな
女装好きオカマ野郎は男だけ相手にしてなよ

そういわず既婚女性板でひきとってくださいよ。
うざいんすよ、この奈良爺ｗ

>>417
私はこのタレントの事はよく知らないから中傷なんて一度も
書き込んでないしビビる理由なんて全くないよアホ？
無関係なのに訴訟訴訟騒ぐ事こそが訴えられる行為だって言ってんの。
サイバー警察でも何でもさっさと通報すれば？

このログ見てもあんたの方がおかしいのは誰にでも分かること
だし、警察が逆にどう判断するかは知ったこっちゃない。
関係ない武勇伝とか書かなくて良いから。何いってんのかしらないけど
嫌がらせスパムなんて逮捕されて当たり前じゃん。

それとも椿姫とか言う人が何か書かれてて不都合な事でもあるの？

>>421
そもそもこのスレはこのキチガイの爺さんが立てたスレなので書き込むことが間違いといえば間違い。
椿姫について語りたければ
椿姫彩菜アンチスレ　そにょ6 [モデル]が一番まとも。

>>421
てか、奈良県在住じじいオカマの性格の悪さを書かれて何か不満でも？
それからさ、訴訟うんぬんって書いていたやつがいたから、
通報は簡単だよって説明してあげただけ。
あんたもやってみたら？
悪いやつが逮捕されたって、ベタ記事でもいいから新聞に載ると面白いよ。

>>422
> キチガイの爺さんが立てた
って、お前がこのスレ立てたんだぁ〜〜
ばかじゃないの？
「椿姫彩菜って鬼女より可愛い」って意味不明じゃんwwwww

★「２ちゃんで逮捕」★　ttp://stage5.8peaks.jp/index.php?special=2ch

・2000/10/31　　歯科医　　34　　宗像市ひかりケ丘　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　先輩歯科医を名指しし「患者の体を触っている。こんな医者は許せない」などと掲示板に書き込んだ。
・2001/02/27　　無職　　26　　甲府市富竹　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　元上司を中傷するうその文面を実名で掲示板に書き込んだ
・2002/09/01　病院事務員　　28　　船橋市大穴北　　★名誉棄損容疑で逮捕
　男性教諭が「教え子の女子生徒の胸を無理やり触った」という内容の文章を書き込んだ。
・2003/01/08　　ヘルパー介護員　　36　　大阪市此花区春日出北　　★名誉棄損など容疑で逮捕★
　「女弟子と不倫してたんだろうな」と中傷を書き込んだ。
・2003/03/05　　自営業　　38　　高知県佐川町　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　町長の身体的特徴や選挙でのうわさなどを掲示板に書き込んだ。「おもしろ半分で書き込んだ」と供述。
・2003/11/04　　会社員　　28　　大阪市平野区　★懲役1年4月★
　「うそをうそで塗り固めている」「生きていく価値がない」などと中傷を書き込んだ。
・2007/10/01　　医師　　横浜市　　★侮辱で書類送検★
　「この夫には妻を妊娠させる資格はない」と、遺族を中傷する書き込みをした。
・2007/11/09　　会社員　　35　　水戸市住吉町　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　「障害者を装って市から金をだまし取っている。許せない」などと、掲示板に30回以上繰り返し書き込んだ。
・2007/11/15　　県立高校2年　　16　　周南市　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　掲示板に同窓生の人格を否定するような文章を書き込んだ。
・2008/05/27　　自営業　　51　　佐世保市吉岡町　　★ストーカー規制法違反容疑で逮捕★
　インターネット上の掲示板に、会社員女性の名誉などを害する画像を掲示した。
・2008/06/07　　小美玉市総務課係長　　45　　茨城県小美玉市　　★名誉棄損で書類送検★
　知人女性に対する性的な中傷を書き込んだ。
・2008/09/03　　接客業　　25　　丸亀市今津町　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　5月31日、事実と異なるわいせつな書き込みをした。「女性に嫌がらせをしようと思ってやった」と供述。

★「２ちゃんで逮捕」★　ttp://stage5.8peaks.jp/index.php?special=2ch

・2000/10/31　　歯科医　　34　　宗像市ひかりケ丘　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　先輩歯科医を名指しし「患者の体を触っている。こんな医者は許せない」などと掲示板に書き込んだ。
・2001/02/27　　無職　　26　　甲府市富竹　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　元上司を中傷するうその文面を実名で掲示板に書き込んだ
・2002/09/01　病院事務員　　28　　船橋市大穴北　　★名誉棄損容疑で逮捕
　男性教諭が「教え子の女子生徒の胸を無理やり触った」という内容の文章を書き込んだ。
・2003/01/08　　ヘルパー介護員　　36　　大阪市此花区春日出北　　★名誉棄損など容疑で逮捕★
　「女弟子と不倫してたんだろうな」と中傷を書き込んだ。
・2003/03/05　　自営業　　38　　高知県佐川町　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　町長の身体的特徴や選挙でのうわさなどを掲示板に書き込んだ。「おもしろ半分で書き込んだ」と供述。
・2003/11/04　　会社員　　28　　大阪市平野区　★懲役1年4月★
　「うそをうそで塗り固めている」「生きていく価値がない」などと中傷を書き込んだ。
・2007/10/01　　医師　　横浜市　　★侮辱で書類送検★
　「この夫には妻を妊娠させる資格はない」と、遺族を中傷する書き込みをした。
・2007/11/09　　会社員　　35　　水戸市住吉町　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　「障害者を装って市から金をだまし取っている。許せない」などと、掲示板に30回以上繰り返し書き込んだ。
・2007/11/15　　県立高校2年　　16　　周南市　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　掲示板に同窓生の人格を否定するような文章を書き込んだ。
・2008/05/27　　自営業　　51　　佐世保市吉岡町　　★ストーカー規制法違反容疑で逮捕★
　インターネット上の掲示板に、会社員女性の名誉などを害する画像を掲示した。
・2008/06/07　　小美玉市総務課係長　　45　　茨城県小美玉市　　★名誉棄損で書類送検★
　知人女性に対する性的な中傷を書き込んだ。
・2008/09/03　　接客業　　25　　丸亀市今津町　　★名誉棄損容疑で逮捕★
　5月31日、事実と異なるわいせつな書き込みをした。「女性に嫌がらせをしようと思ってやった」と供述。

その判例とこのスレにどんな関係があるのかサッパリ分からないし、
啓蒙しても変わらないと思うよ。簡易文見ても殆どが一般人に対する
知人の嫌がらせ行為だし、タレントの有名税みたいな書き込みで
一般人が捕まったケースではないね。
これでいちいち訴訟されるなら池田大作の事も書けなくなる。

犯罪予告みたいな事件性があると思うならサイバー警察に
椿姫がいじめられてるんです！って通報してみたら？

http://m.mixi.jp/view_diary.pl?id=993268778&owner_id=7942128&comment_count=5&ses=18546905_1a89941914bfda639dce20d77a416920&guid=ON&mhome=1
ばかにされてるよ君達

>>427
一々ビビってそんなこと書くことないだろ
通報マニアはどこにでもいるから　楽しみにしていたら？
たとえ警察から呼び出しがあっても　それだけ人生経験が豊富になることだし

>>429
ホント頭大丈夫？
犯罪性の無い書き込みを何の罪状で通報するのか楽しみだからさっさとどうぞ。
見当違いなコピペ貼ってる辺り法律にも疎いみたいだしね。
さっきも書いたけど訴訟って騒いでるあんたの方がやばいから。

突然ビビってるとか意味不明な事言い出したけど焦ってんの自分じゃん。
さっさと椿姫がいじめられてるって通報しなよ〜。


サイバー警察に通報したらスクショよろしく。

椿姫は興味なかったけどこういうのが捕まったら面白いわ。

>>360
うん、サブのほう

ycDxRG3E0が釜親爺ってことはよくわかった。
妊娠したこともないくせにほわほわ感？笑わせるなw

>それが過ぎると　いきなり体が凍りついたようながつ〜んっていわされるようなのが来て
>それに続いて体のなかになにかがぼわーってなる
>なんか　スケベさも吹っ飛んで　これが本当の女の感覚かな？ってのになる

このへんの表現がなんとも親爺釜くっさい。
ぼわ〜とかつーんとか、具体的に書けないから(女の体を知らないから)
曖昧な言葉で誤魔化すしかないんだよねぇ。ばっかじゃね？
女の体に憧れてるのはわかるけど気持ち悪いよ〜。


それで訴訟はまだですか〜？
あなた有名税って言葉はご存知ですかぁ？
批判されるのが嫌ならテレビに出るなってあの糞釜にお伝えくださ〜い。




訴訟まだー？

既女から見ても椿姫彩菜は可愛いと思うよ
可愛いとは思うけど、それだけ
普通の女は椿姫彩菜には憧れないし、嫉妬しない
「女は椿姫彩菜に嫉妬してる」という考えは女性のものではないね
ここは既女板だから、オカマやニューハーフや性同一性障害の人は、ウザいから自分の板でやってくれないかな…
まぁ、このスレ自体がオカマかニューハーフがたてたんだろうけど、「可愛い椿姫彩菜」が本物の女性に対抗する唯一の自分たちの切り札、みたいに必死に擁護しているのは見ていて痛々しいよ？　　
然るべき巣に帰ってほしい

椿姫彩菜は可愛いけど

なるな愛のほうが好感もてる
子供にも人気あるし

>>411
>>412
ゼミが卒論対策で４年のみのところや、専門課程の３〜４年であるところ、
１年次から設定されているところや、特定のゼミをつくらず授業に講義形式
とセミナール形式とを用意して任意に選択できるようにしているところ、ゼ
ミなしっ子もたんじょうしちゃう早稲田などゼミのありかたは大学によって
さまざまなので、青山学院文学部仏文科のシステムを調べて報告してからに
してくれ。

私もはるな愛は好き。
芸があるし、性格の良さが端々ににじみ出てる。
なんで椿に対して嫌悪を覚えるのかっつーと性格なんだよね。
一番大切なのは人間性なんだよ、結局。
オカマにしては可愛いけどただそれだけ、オカマってことしか売りがないのが椿姫。
そのオカマって部分すら肯定的に受け取らず、「女扱い」を強要する。
あんたからオカマを取ったらなにが残るの？
オカマ扱いされるのが嫌なら、誰もを唸らせる芸を磨け。
私は女よ、って主張されればされるほど「違いますから！」って突っ込みたくなる。

>>381
無理だよ。だってもう性転換してるもん

可愛いんだから、男でも女でもいいじゃん。
>436の勢いが怖いわｗ
会ったこともない人の人間性を語るっていったい・・

鬼女板にしろアンチスレにしろ本人はフランス大使館のに呼ばれたりしながら
活動しているから２チャンあたり叩いている人なんて相手にしてないでしょ。
普段のストレスを発散

436は昨日も旦那が帰ってこなかったんだよね
（・ω・｀；)
かぁいそぉに…
こんなとこで負の言葉吐いてないで
いい人生歩めよ。

椿姫ってほんとに可愛いと思う？
男の女装としては可愛く出来上がってるけど、
女としてはファッションが可愛いだけで
顔はあのレベルそこらにごろごろいるし平凡でしょ。
小汚いオカマの女装が多い中、珍しくすごく似合ってるオカマだから
もてはやされるだけで、
もともと女だったとしたらモデルなんかやれないし
スカウトすらされないと思うけど。

まあね。
でもあんたよりかは綺麗だからいいんじゃないかな。

男の女装って色っぽいよね？
その可愛い版なのかな。

服もちょっとロリっぽくて…
女に嫌われるタイプの女の子っぽい感じ
別に嫌いじゃないけど弱そうで心配。
女って結構強くてズボラな人が多いと思うんだけど
同一性の人はちょっと勘違いしてる気がするな。
せっかく綺麗な容姿なんだし男と女の良い部分取って頑張れば良いのになぁ
あまりむきになってると疲れちゃうのでは？

>>442
そうね。
でも椿姫もあと10歳老いたら似たようなものよ。
天然の女じゃないから劣化もより激しいかもね。

この人高校時代ホモ学生とやりまくりだったのかしら〜

そういえばだいぶ前に暁星中高スレを見たときに
｢ホモのすくつ」とか｢オカマ大喜び｣みたいなレスがたくさんあった。
あれって椿姫在学時のことを知っている人の書き込みだったんだろうか？

12年男子校にいれば、彩菜ちゃんでなくても、ホモは育つのかもね。

>>447
それは人による。

たしかに中年になったら孤独なかわいそう系なおばちゃんになってそう…
結婚はやっぱしかなり難しいだろうし…
こんだけ顔だしてたらまともな男の人は敬遠しちゃうもんね、いくら美人でも。

>>446
別にこいつに限らず暁星にガチホモはたくさんいる。
とくに国際の方とかねｗ

>>450
暁星と暁星国際は何の関係もない別物の学校だよ

はるなの方がちやほやはされなくとも男に愛されそう。

>>449
子供のいる人の再婚相手しかないというのが現状だよね

男に愛されないとかよりも、
女として体も変えたのに本物の女にまったく受け入れられないところが
椿姫にとっちゃ一番辛いところじゃない？
はるな愛は誰からも好かれそうだけど、
椿姫は女の嫌なところばかり持った元男だから
女からは絶対好かれないよ。
本物の女ならそのわがままさや勝手さも
時に同性から共感されたり許されることもあるかもしれないけど、
偽女に｢私は女！｣と主張された上に
もっとも嫌な女っぷりを見せつけられちゃねー。
椿姫がギャンギャン自己主張すればするほど
この女々しいオカマ野郎が！という印象しか与えないから
女の中に溶け込んで女として生きていきたいなら
改めた方が身のためだと思うなぁ。

一般的に　オカマの女性像＝松田聖子　だからなあ〜
見た目重視でなんとも薄っぺらい理想像･･･
女の本領は「最強の母性愛」で容姿や服装じゃねえし

>>454
本にも書いてあったけど、最大の敵は本物の女たちのコミュニティだったってね。

>>455
田島ヨーコが真っ赤になりそう。

455古いから（笑）

青学って微妙なイメージだね

まじめで優しい人格者の青学卒業生を知ってるのであいつが青学青学言うのを聞くと
ものすげえ不愉快です。

はるな愛が子どものころ
女装して松田聖子の歌うたってる姿見たけど
痛々しくて見てられなかった、不細工ではないんだけど貧相すぎて。

>>451
アホｗ
元々分校だったんだよ。
カッペがしったかぶりするな。

1984年（昭和59年）8月 東京都千代田区在
学校法人暁星学園から分離・独立、新たに学校法人暁星国際学園として千葉県より認可。

２４年も前かよ。。ｗ

麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
麻生の障害は顔面だけじゃ無かった！！　脳みそはアルツハイマーの末期状態！！　思いつきで喋って後は丸投げ！！　国民の怒りは頂点へ！！
判断丸投げに市町村は困っている。
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）
この体たらくで官僚を使いこなす？？　行財政改革？？　顔面身体障害者　＆　ぼけ老人の麻生には無理です（苦笑）

判断丸投げに反発＝給付金の所得制限−市町村
11月12日16時49分配信 時事通信
　「無責任」「誤った政策だ」「いいかげんな制度」「言語道断」−。
定額給付金に所得制限を設けるかどうかを個々の市町村に委ねると政府・与党が12日決定したことに対し、
判断を丸投げされた格好の市町村は一斉に反発した。

１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！
１日も早く民主党に政権交代しないと日本経済は崩壊の危機！！　草の根から早期解散の声をあげよう！！

>>446
すくつ. 読み：すくつ品詞：名詞. 巣窟(そうくつ)のこと。
2ちゃんねる用語。 誰かが巣窟(そうくつ)を「すくつ」と読み間違えて「ここはドキュソのすくつだね。」と言ったことから使われるようになった。
ただし現在この言葉を使うのは厨房だけである。

http://citrus.lv3.net/test/read.cgi/gid/1225490093/374-400
374 名前：名無しさん [2008/11/03(月) 15:00:06]
椿姫彩菜って鬼女よりもよほど可愛いスレ

8 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 11:47:39 ID:6Vp0nLhJO
ニューハーフじゃなく女として見て！って怒ってたけど、
本物の女だったら読者モデルレベルでこんなにチヤホヤされないってw

9 ：可愛い奥様：2008/11/02(日) 11:57:16 ID:F9S8po2LO
ニューハーフってやっぱり男だから性転換手術や全身整形とかやりまくれるんだよね。

心身頑丈で、「女は見た目がすべて」という男性視点で女を見てるから、美に執着してる。
結局は女装好きのガチホモにしか過ぎない。
たまたま容姿は恵まれてるだけで、水野晴夫や槙原敬之と同種。

とにかく女子トイレと女風呂には来ないでほしい。
性転換するまで精液出しまくってたオカマは女専用の場所に来るな。

380 名前：名無しさん [2008/11/03(月) 16:17:31]
どこからのコピペか知らないけど
貼ってる人は余程椿姫に嫉妬してるんだな

381 名前：名無しさん [2008/11/03(月) 16:19:12]
嫉妬よね〜

382 名前：名無しさん [2008/11/03(月) 17:03:28]
性格もブスよね〜

ニューハーフの人なら嫉妬するかもしれないけど、普通の女性は別に嫉妬しないんじゃないかな。
女が男に嫉妬することってないでしょ。

名前が、ダサ。
というかキャバ嬢丸出しの名前。

男の人が感じる、理想の女性像を演じているわけだから、男に人気があっても不思議ではない。
でも女性からすると、弱いアタシを守ってを前面に押し出す半面、ちらほら見える図太さが不快感。
本当に、弱い人間なら、公共の電波で性転換手術のこととか語れないし、大学でいじめにあったとか言えないと思うしね。
いじめにあっても結局は、それをネタにのし上がってきてるんだから。強かというより図太いだけ。

同じニューハーフでも、はるな愛やカルーセル麻紀の方が好感持てる。
端っから図太さ全開で生きているんだもんね。

>>463
かっこわりｗ

451 ：可愛い奥様：2008/11/14(金) 14:18:31 ID:2jjquqBd0
>>450
暁星と暁星国際は何の関係もない別物の学校だよ

こんなこと書いといてその台詞か？

美輪さんのヨイトマケの唄のモデルになった･･･我が子の鼻水を
口ですすってペッと吐き捨てた母親がいるわけだが･･･はるな愛なら
やれるだろうけど椿姫では想像出来ないっつーかやれないだろ

そこが二人の最たる違い、根本的な差だと思うわけなんですよ

>>471
なに勝手な妄想で「根本的な差」とか
決めつけてんだよｗｗ

>>462
バーカ。
国際の校長はマリア会からも外されてるし、昔系列だったからってもう全然関係ないんだよ。
九段のほうにしたら、全く関係ない他校がさも系列のように暁星の名を騙るなと思ってんだよ。
なに知ったかしてんの？

>>387
行政ｵﾜｯﾄﾙ

このオカマちゃんが女装男のカリスマなのはわかったw
そして女に嫌われるタイプの珍しいオカマだってことも。
すでにオカマ=第三の性別として確立されてる感があるじゃん。
その枠で頑張ればいいのに、何で女の枠に無理矢理入ってこようとするんだろう。
彼がちやほやされてるのは「オカマ」って看板があるからなのに、
それで商売してるくせに、オカマ扱いされたら露骨に不機嫌な顔になるでしょ、
おかしくない？彼を見てるといっつも「もやっ」とするんだよね。
他のおねぇ系と違って笑わせてくれるわけでもないし、可愛いって言ったって
もっと可愛い本物の女の芸能人はいくらでもいるし、最終的にはどこ目指してんのかわかんない。
今のオカマタレントとしての立ち位置には不満ありそうだし、何もかもが中途半端。

475
ってか書き方でわかるんだけど、
あんた鬼女じゃないでしょ（笑）
なんで女装男がここにいんの？
見た目だけじゃなくて性格まで気持ち悪いんだね

>>476
>ってか書き方でわかるんだけど、
たとえばどの箇所?
>あんた鬼女じゃないでしょ（笑）
根拠は?
>なんで女装男がここにいんの？
これも根拠は?
>見た目だけじゃなくて性格まで気持ち悪いんだね
妄想乙。
仮に私が女装男だったとして、何で同類の椿を否定するの？
椿を否定するってことは自分を否定することになるんじゃない？
普通に考えたら、椿を擁護するレスが女装男だと思うんだけど、そっちには
噛み付かないのね。
ほんとオカマの思考回路は意味不明。

まぁ多分、オカマって言葉が気に障ったんだろうけど。
それとも女装男のカリスマって表現がまずかった？w
このスレ、オカマは見ないほうがいいと思うよ。精神病むからw
でもこれが本音でしょ。
表面では「かわいそう」「女より女らしいわ」とか言いつつ、心の中は全然違うから。
ある意味、モンスターじゃん、オカマなんて。
人造人間つばきひめ。
って言うとまたキィーってなって暴れそう。

男子校でアイドル扱いされたことをいまだに過去の栄光として自慢してるけど、
そもそも男に生まれたから男子校に行けたんだよね。
女として扱ってほしいならなんで男子校を受験するのか不思議。
最初から共学に行って女装したらいいのに。
ホモだから大好きな男だけに囲まれたくて、必死に勉強して暁星行ったのかな。

共学校で中学高校過ごしてたら、イジメがひどかったと思う。
本物の女がいるんだから。
共学だったらアイドル扱いなんてされなくてただの変態扱いだよね。
思春期に女装好きのホモとトイレや更衣室共用なんて受け付けられない。

青学で差別に合ったって言うけど、随分遅くに現実知ったのねって感じだ。

>>473
悔しいのぉ、悔しいのぉ必死にググったか(笑)
『暁星と暁星国際は何の関係もない別物の学校だよ』
と書いてしまった過去はきえんのぉｗ
無知は悲しいのぉ

ググるまでもなく知ってますよ、父兄ですからw
国際なんて私たちからしたらもともと別ものの学校同然なんですよ。
あんたも学校に本当に詳しければそのくらい知ってるはずで、
過去がどうであれ関係のある学校だなんてこの期に及んで言うはずがないんだけどね？
学校に男漁りに行ってた恥曝しのオカマ野郎はそんなことも知らなかったのかしら？
本物の女になりたくても永遠に受け入れられないオカマが必死だねww

椿姫よりもブスな女は死ねよ

>>478
いや、小学校受験だから

>>478
親に入れさせられたんだよ
ろくに調べもせずにふざけた語るなよ不細工婆

確かに椿姫彩菜可愛いよね。
男だなんてもったいない。
私既女だけど好きだよ。
むしろ、男よりも女のほうがニューハーフとか好きなんじゃないかな。

普通の男はニューハーフ嫌がるし、逆に男に興味あるけど近寄れない処女とか腐女子なんかは男なんだけど傍にいても違和感が無いニューハーフ好き多く感じる。
ニューハーフの友達もいるけど、本人は普通に輝いてる男が好きだから女の子と恋愛話したがったりするし、
実際のとこは“変態”(そりゃ、ﾉﾝｹじゃないしね)しか寄ってこないって嘆いてたよ。

>>478
テレビでやってたけど、お嬢様(?)で、
小学校からギョウセイらしい。
フランス語が上手だった。

>>484
椿姫はそういう、ニューハーフだからって好かれ方は嫌がると思う
自分は普通の女性と強調しているから
でも、男性の前でああいう風に振舞う女性はいても
根っからあんな女性はいない
心が女性でありながら、成長期に周囲が男の子ばっかりで
少年漫画のキャラみたいな女性像しか得られなかったのは気の毒かも

>>484
ニューハーフ好きの男もいます。
賛否に分かれるけど。

ニューハーフ好きの男は
ちんこのある女を求めているだけで
ちんこのない女は求めてないよ

あのほくろがちょっと惜しいなとは思うけど可愛いよね。

でも、同じ年齢の可愛い女子と比べちゃったらやっぱ無理かも・・・とは思う。

>>480
どんなにいいわけしても
お前が間抜けなことを書いてるからしかたないよなｗ

ニューハーフで売ってる人はまだいいけど、性同一性障害者は
変な人権主張がうっとおしいから嫌い。プロ市民ですかと。
椿姫もそうだけど実は男なんですって言われた時の
相手の生理的反応にまで差別だと文句つけるし。
イケメンに実はオナベですって言われたら自分だってえ？って
思うだろうに、そういう視点が全く無いとこが自己中。
性同一性障害者に周りが配慮するのが当たり前って態度。

>>477
>仮に私が女装男だったとして、何で同類の椿を否定するの？
>椿を否定するってことは自分を否定することになるんじゃない？
女装男の性自認は男性。椿姫をふくむ典型的な性同一性障害者の性自認は女性。
うまくいって無視関係で、現実にはかなり仲が悪い場合がおおい。特に性同一
性障害者が法的社会的容認をされてから女装者はかなり嫉妬と不平感を持っている。
だから、女装男が椿姫をけなすというのは十分にありえるでしょ。

そもそも「実は男だったんです」といった紹介をしてくれるなってところ
に力点があるんじゃない？

天然の女には当然同類としてみてもらえないし性格の悪さから嫌われる
男からは遊び相手程度にはもてはやされるけど恋愛対象には見られない
同類の女装男のことは椿姫自身が見下しているので、
相手からも嫌われる

椿姫ってじゃあ何のために生きてんの？
誰にも愛されてないじゃん。
素直に女装男として生きていればまだましだったかもしれないのに、
変にプライドばかり高くて敵ばっかり増やしてるし。

だからさー、どこに、あんたのいう「椿姫の敵」がいるの？
誰にも愛されてないって、なんでそんなことわかんのｗｗ
椿姫さんの近くにいてなんでも知ってるとでもいうのかしら？？
そんだけ「本当の女じゃないくせに」って見下してるはずの
椿姫さんにわけわかめな妄想までしてこだわってる様子は、
嫉妬丸出しにしか思えないし哀れだよ。
本当に>>494って既女なの？　

本物の女が女装男の何に嫉妬するの？
嫉妬のしようがないよw
偽女にはそれがどうもわからないみたいだけど。

はあ？だから嫉妬してる>>494は
本物の女じゃないって話なんじゃん。バカですか？

>>497
だからさ、494を読んで偽女の嫉妬と思うのは
現実を見れない偽女本人ぐらいのもんなんだよ。
大体鬼女に限定された板で、自分の気に入らない意見があると
｢ほんとに鬼女？｣なんて言葉がまず出る時点で
あんたこそ女じゃないねw

輪郭のごつさと声はやっぱり男だ

>>498
偽女が、人のこと「女じゃない」呼ばわり笑わせる。
顔も出せない２ｃｈで不毛だけど、まあそう思いたいなら思えば？
とにかく「ＮＨに嫉妬するってことはそいつもＮＨだから？」って
思うのは当たり前だし、>>494が妄想にまみれた嫉妬悪口にしか
読めないのは私だけじゃないと思うね。

>>500
もう実際の椿姫とかどうでもいい感じなくらい必死なんだよね。
相当、椿姫が画期的だったんだろうねぇ。

あの人なんかキモい…口元が特に…
はるな愛は好き

嫉妬とか意味の分からない椿姫擁護始めたID:lIxakxpU0がおかしい。
逆に考えて男の格好してる女に嫉妬する男はいない。
私でも女装男かオカマなのかと思ってしまうよ。

この人は東大卒のＧＩＤらしいけど椿姫のとこ分かりやすい
ttp://d.hatena.ne.jp/nomuch/20080819
＞この手の人たちはみんな異様に「女である」ということにこだわる。
＞そこが何より病気らしいところだと思う。こだわりすぎて異様な格好に
＞なっちゃったり、ふつうの女以上に美しくなっちゃったり。

誰かが彼女を松田聖子って言ってたけど、ビジネスで作られた虚像を
女らしさだと本気で思ってるような感じがする。ＧＩＤを診断する
医者がステレオタイプの女じゃないと診断しないせいもあるね。
お前はスカートを履いてきてないから女じゃないとか言ったり。

まぁはるな愛みたいな人とは一緒に並んでも、平均的なＧＩＤは
自分の性同一性障害者としてのイメージが悪くなるから
絶対表に出させない人でしょ彼女は。

かわいいとかはどうでもいいけど、喋りがオモロないからバラエティには出さないで欲しい。

って、
バラエティ以外で出るとこないか。

ID:lIxakxpU0は椿批判レスが出ると沸いてくるオカマでしょ。
「椿に嫉妬してるんでしょ」「あんた鬼女じゃないでしょ」がポイント。
この人自身が椿と同類の元男(オカマ)で、
女＝オカマが好き。椿を嫌う女はいない。いたとしたらそれは嫉妬である(！)
椿を批判するのは汚い女装男(戸籍は男)で、美しい椿に嫉妬してる。
って思考なんだよね。
多分この人(ID:lIxakxpU0)、戸籍も女に変えてるんじゃない？
そんで物好きな男がいて結婚してもらったのかも。
椿を否定されると自分を否定されてるみたいで、むかつくんだろうね。
>とにかく「ＮＨに嫉妬するってことはそいつもＮＨだから？」って
普通そんな風には思わないからw
そういう類のレスは女装男の嫉妬だと思い込みたいんだろうね。
でも、なんで椿アンチの女装男がわざわざ既女板に来てアンチレスを書き込まなきゃ
いけないわけ？それもこのスレのほとんどがアンチレスなわけじゃん？
ID:lIxakxpU0の脳内ではここに書き込みしてる女装男が何人いるんだろう。
世間一般からみれば、椿のような戸籍女のオカマも、戸籍男のオカマも、同じ「オカマ」で、
区別なんかないよ。
本人はすっかり女のつもりなんだろうけど、もっとちゃんと現実見たほうがいいよ。

505
あんたみたいな性格が汚い婆と結婚した男もそうとう物好きだよね。
そんなオカマみたいに汚い顔して
ヒステリーだから浮気されるんだよ。
あんたこそ病気みたいだよ
気違いじみた書き方が（笑）

>>ID:lIxakxpU0=ID:eeQ6PCIJO
どっちがヒステリーなんだか。
どうやら図星だったみたいね、顔まっかっかだよw

>あんたこそ病気みたいだよ
気違いじみた書き方が（笑）

あんたの書き方も相当なもんですが?

いやぁ、オカマと結婚する奇特な男もいるもんなんだな。
ヒステリックなオカマが嫁とか恥ずかしくないのかな。
まぁどうせオカマなんかと結婚する時点で、女に相手されないブ男だろうけど。

しかし、女でもないのに既婚女性板に貼り付いてんだね、きもちわるー。

ちんちんだけじゃなくて顔の醜いほくろも取ればいいのに

オカマタレントやホモはやっぱり男だからこうして堂々とカミングアウトして図太く生きていけるよね。
これがオナベだったらそうはいかない。
レズビアンでカミングアウトした女芸能人もいたけど、その後テレビに出てこない。

椿みたいなニューハーフは性転換手術してたら女湯に普通に入っても、誰にも気付かれないかもしれない。(顔が知られてなければ)
でもいくら手術済みのおなべだろうと男湯には入れないと思う。
人工男性器は難しいらしいからと、
男はすぐおなべに気付いてセクハラするんじゃないかな。

やっぱり、椿は元々男だからこそ、女装して手術できたし、それをバラしてテレビに出れるんだと思う。
同じ性同一性障害のおなべがタレントとしてたとえ現れたとしても、まず世の男のフルボッコになるんじゃないかな。

507
いやわたし今日初めてカキコミしたから（笑）

頭悪いねあんた（笑）
あとあんたのカキコミながくて読んでないから

あんたみたいなブスで頭悪い無能を嫁にもつほうがよほど恥ずかしいことじゃん
みっともない夫婦なんだろうね
図星さされたからって長文やめてね不細工奥様（笑）

>>505=507
はたしかに傍からみててもかなりうざいのはたしか

あなたレス番のつけ方に特徴あるね

>>509
おなべはあの自己顕示欲の権化のバカマと違って表に出ることを好まないんだよ。

誰とは言わないけどＩＤ変えてまで粘着するのやめたら？
傍から見てても、長文読んでない人がなんで突然ファビョってんのか分からない。
このパターン何度も繰り返されてるけどいい加減ウンザリ。

オカマを否定されてムカツク人は、ここじゃなくてオカマ本スレか
椿姫マンセースレに行った方が良い。それでも居座るならよっぽど
カチンと来る事情のある方なんだなぁと察します。

ＩＤ変えてまでカキコミする人って誰ですか？

>>514
同じことを思っている人がいてホッとした。
IDって変えられるんですねぇ。

バラ出ても、どう扱ったらいいのか共演者みんな困ってないか？
日本人ははっきり言わないからなぁ

顔でかい。
頭でかい。
やっぱり男だよね。

どんなに病名つけようとも　人種も性別も変えられないの
人生仕方ない事を受け入れる姿勢は必要
マイケルジャクソンが白人になれないのと一緒　どんなに
お金をかけてもね　見た目じゃないから人種や性別は

ブログで写真集に掲載されない一部があったけど
後ろ姿で背伸びしているんだけど
腰は張ってない、ずんどう、そして腕が異常に長く
女ではありえない体形していたよ。

>>519
サウスパークで性転換含めた整形手術批判の話で同じ事言ってた。

今日西川先生のこと睨んでた？

女に嫌われるタイプの女になってるね
作りすぎてるのに自分で認めないから自然体じゃない
はるな愛とか中村中の方が好き

＞オカマと結婚する奇特な男
オカマと結婚する奇特な男はトラニーチェイサーといって、後々本人も性転換してしまう人もいます。
もともと女装していたり、ニューハーフやってたり、ホルモンやってたりしても、
30過ぎて男にもどったり、名誉の撤退をしてトラニーチェイサーになったりします。

オカマの世界は常人には理解できない世界ですｗ
ＭＴＦ同士のカップルはカマレズ、ＦＴＭ同士はナベホモと言います。

>>524
はい、しったかぶりお疲れ様ｗ
>>オカマと結婚する奇特な男はトラニーチェイサーといって、後々本人も性転換してしまう人もいます。
相手の女性は大概が普通の女性です。
子供まで産ませて離婚する最悪のケースを体現するタイプです。
ＭＴＦと結婚するのは大概が普通の男性です。
オカマ好きのそれこそ奇特な男はいるけど、実際は『女性のルックスにペニスがついてる姿』に萌える、
いわゆるフェチズムの人間が１００％ですから。
ＭＴＦ（性転換者）はそういう奇特な趣味の男性からはむしろ敵視されるくらいです。
そういう男こそ「それこそ普通の女の方がまし」とかいう考え方する男が大半なのも事実。
以上、トラニーチェイサーの実情ﾃﾞｼﾀ^^

>>524
あんたが男にもてない事は分かりました。

http://eternal.relove.org/tr/archives/000959.html
　彼らの心理として確実に言えるのは、多少なりとも自分自身にトランス願望があるということです。「年齢的に自分がするのは厳しいから」という名誉の撤退を決意してトラニーチェイサーに徹している人もいます。

本物の女性との違いは「子どもが生めないこと」？
結婚しても小梨女性と変わらないような気がする。

弱そうな魔裟斗

>>507
もう一つは「女にモテないので女装者に走っている」というタイプです。
当然、少し面白味に欠けた方たちです。
ただし「モテない」と一口に言っても、本当に相手にされない人もあれば、女性に対する幻想が激しすぎて生身の女に耐えられない場合もあります。
いささか人格的に問題のある人も少なくなく、「患者さん」という隠語もあるくらいです。
「Jターン」と「モテない派」に共通しているのは、女に対する幻想と期待が激しい点です。
　これがさらに極まると、「男も女もダメで、トランスしか受け付けない」という純粋トラニーチェイサーに到達します。
当然ながら、一番熱心にトランスにアプローチしてくる人たちです。
昔は女と付き合っていたけれど色々な経緯でトランスしか愛せなくなった人、
さらに一度も女とおつき合いしたことがなくトランスまっしぐらな方、とにかくトランスしか眼中にない人たちです。

　彼らの心理として確実に言えるのは、多少なりとも自分自身にトランス願望があるということです。
「年齢的に自分がするのは厳しいから」という名誉の撤退を決意してトラニーチェイサーに徹している人もいます。
トラニーチェイサーとトランスは男と女の関係ですが、人間のタイプとしてはかなり似通っているのです。
程度の差やスタンスに大きな違いがありますが、共に「男が女になる」ということの周りを回っているのであって、落ち着くポジションが反対なだけです。

eternal.relove.org/tr/archives/000959.html

首の皺がきもい

大抵のトランスの心には、ネイティヴの女に対する憧れと同時に、羨望とでも言うべき嫌らしい感情があるはずです。
もちろん、これはただのやっかみですから、そのまま表出してしまっては、トランス以前に人として問題です。
まともなトランスであれば、羨む気持ちを少しはかかえながらも、乗り越え肯定的にものを見ようと努力しています。
eternal.relove.org/tr/archives/000970.html

↑
ねたんでるのはどっち？

>>524>>527>>530
トラニーチェイサーなんて言葉初めて聞いたけど、
要は変態は変態と結婚するってことよね。
たしかにノーマルな世界では考えられない世界…きも。
ニューハーフと結婚するって時点で普通の男じゃないだろうとは思ってたけど現実は想像の斜め上だったわ。

だからニューハーフをチョイスするのと、MTFをチョイスするのとは別物で、
ＭTＦが普通の女性として生活してたら、
普通の男性はＭTＦかどうかはわからないしまず気付かない。
ニューハーフのみをチョイスする男性は間違いなくＭTＦをチョイスしない。
よってＭTＦをチョイスするのは普通の男性ということになる。

>>534
やるときに手術後とか元男って知らない童貞だったらいいだろうけど、
女好きでそのつもりで挑んで実物とものが違ったら普通の男はそこで引きまくるよ。
やるときにナニがついてたら精神的なショックがでかすぎて吐いたり過度な人嫌いになったりする人もかなりの数居るし(男に好かれた、女が男かも…で)
知り合いに、ばれたとたん「化物」って言われて彼氏が自殺しちゃったって泣いてた子もいるから。
その子かなり可愛いけどこの種の世界は不遇ばかりだっていうよ。
「普通」のならそういう反応だわ。
あなた自分でも書いてらっしゃるけど「ナニがついてる女性が好きな」って奇特なジャンルだから。
面白半分や怖いもの見たさで笑いながら選ぶ人はいるけど、実際に好きでやりたいのなんてごく一部のごく一部だよ。
そういう男性と普通の男性を一緒にしてはいけないよ。
ていうか、MTFの人を一番馬鹿にしてない？
いくらなんでも、MTFだって変態は好きじゃないしょ。
好きな人には自分を理解してもらいたいだろうけど、相手が自分を好きっていうわけじゃなく、
好きな「プレイの一環」のためだけにしか選んでくれてなかったらキレるよ。
その友達も言ってたけど、プレイが好きな変態の餌にされるのが一番嫌って。
女として好かれたいんだよ。難しいことだと思うけどね。

長々かいてごめんね。

>>529
なんというド真ん中

女になっても良いんだけどさ、彩菜はもう少し身の程を知るべきだ。
メディアも悪いんだろうけど、自分の過去を身切りしてまで人権を得ようと
してるのは分かるが、なぜか女の嫌な部分が見えてムカつく。あれでは本物の
女から嫌われるのは必須

>>503
能町さんの、ＭｔＦＧＩＤの傾向に対する観察（過度に女性的）はただしいと
思うけど、そこからの精神病説はトンデモ科学の類だと思う。
女装者ないしは異性装を好む傾向のつよいＧＩＤ（両性役割服装倒錯症）がいる
ことが一つ。そうでない性転換症の人でも、そのほとんどは女性の中で女性として育っ
てはいないから、ごく自然に世の女性の大半が身に着けてしまった女性的言動の
パターンを、意図的に習得したり演じたりせざるを得ないから、誇張やズレが生じ
がちなことが一つ。あと、特に性的違和をかんじた特定の時期の女性像や服装（セーラー服
なり、女子大生ファッションなり、ＯＬ制服なり）に固着が生じている場合もあるんじゃ
ないかな？　それと、狭義の精神病とはまったく別物。徹底的に原因論を廃したＤ
ＳＭ系の判断なら、もしそれでQOL上などの何らかの問題が生じていれば、一種の
精神疾患に分類されえるだろうけど（で、現にＧＩＤは生活上・心理上問題が生じ
るのでＤＳＭに含められている）、能町さんがいっているのは統合失調症などと同
種という無茶な主張で聞くに値しないと思う。

＞＞535
誤解だよ。
そういう風にとられるとは思わなかったな

＞ＭTＦが普通の女性として生活してたら、
普通の男性はＭTＦかどうかはわからないしまず気付かない。


それはオカマ本人がそう思っているだけで、
他人からすれば本物の女か偽物くらいかは見ればわかるよ。
一瞬女に見えたとしても、しばらくすれば必ずばれる。

MTFって何？こんなところで専門用語使われてもわからん。
文脈からしてオカマ？
>>540
稀に椿のような声変わりしてない恵まれたオカマもいるけど、声や喉仏や肩幅なんかの骨格まではなかなか誤魔化せないよね。
男と女じゃ筋肉や骨格の作りが全然違うし、ホルモンや手術で女の体に近付けることは出来たとしても、やはり限界がある。
この前、嵐の番組にニューハーフが沢山出てたけど、やっぱわかるよね、オカマだって。
みんなそれなりにぱっと見はきれいなんだけど、騙し切るのは難しいよ。
まったく女を知らない童貞男ならころっと騙されるかもしれないけど。

稀に椿のような声変わりしてない恵まれたオカマ？

典型的なオカマ声の椿姫のどこが恵まれたオカマなんだろう。
うんざりするぐらいいままでに何度もみた単なるオカマだと思うが。

>>538を読んでも分かるようにGIDは完全に精神疾患。
>>538がその精神疾患者か、トンデモ学説を鵜呑みにするバカな人だろう。
酔っ払いは酔っ払ってないという。
キチガイはキチガイじゃないという。
実にわかりやすい。

>>542
うんざりするくらいオカマを追いかけてるんだね。

椿姫のように竿と睾丸と取った場合もうオーガズムは得られない。それでも
女になりたいのと(なった訳だが)、IKKOみたいに残してるのに私は女よ！と主張している部類は
椿姫からみたら完全に許せない！んだろーな

ところでMTFとかGIDとか普通の人は知らない専門用語を使ってる人って何者？
別にオカマって表現でよくない？
オカマの分類なんて詳しくなりたくないし、詳しくなったところで何の得もない。
オカマの生態に詳しい人なんだろうけど、うんちく披露されても正直うざい。

ちょっと前まで勃起したり夢精したりしていた人間が
ある日突然｢私は女です！生まれたときから女です！！｣と主張しても
気持ち悪くて仕方ない。
素直にオカマのカテゴリーの中で生きていればいいのに、
そんなんがずかずかと女のカテゴリーに入ってくるな、と思ってしまう。

>>538
どう読んでもそのままの意味で「精神病」とは書いてないんじゃないか。
ＧＩＤで性転換手術までしてる人で頭も良いから、ＤＳＭやらなにやらは
自分で調べたとっくに尽くした上であえて言ってるんだと思う。
脳がどうだのの理屈は良いから「女になりたい病」で良いよって感じだと思う。

能町としては女に異常こだわる男と言うのは、脳味噌が女だとか言うよりも
ある種の妄想や強迫に近いと感じてる。ヴェスタイトの方は性癖に近いしね。
ＧＩＤの言う「心は女よ」は違うとＧＩＤ当事者ながら思ってる。
当事者自身が「男ではないが純女とも違う」って認めるのって珍しい。

あと能町と比べると椿姫はネカマ臭いんだよね。能町はＧＩＤにして
は珍しく、客観的に自分達を見る目も持ってるからバランスが取れる。
自分を客観的に見れない人が多い点も電波のようだと思ってるんじゃないかな。

「結婚して女に子供作らせた後に女だと気づいた」とか言うふざけた男
がいることを考えると、自閉症みたいに性自認がうまくいかない奴が
ＧＩＤだと騒いでるんじゃないかと私は個人的には思ってるけど。

てか能町が一番言いたいのはここでしょ。

＞ふつうの女はもっと男らしい。椿姫さんみたいな、まさに女より女らしい人
＞が性同一性障害のアイコンとなるんじゃ、20年前くらいからちょくちょく
＞テレビに出たりする「超美形ニューハーフ」と結局何の変わりもないじゃん。
＞女より女らしいんだから女じゃないじゃん。なんでもっとふつうの女でいられないのか。

平凡に女性として社会に埋没して暮らしたいＧＩＤや、外見的に女性として
埋没するのが難しいＧＩＤにとっては椿姫みたいなのがＧＩＤ代表に
なってしまっては非常に困るんだよ。椿姫はむしろ偏見を助長させる原因になる。

ここは既女板だよ
おかまさん達が必死でコワヒ‥

スレタイみたいな事を言う男は何かが不自由なんだろう。
バブル時代にいた
『研ナオコが一番きれいだ』
『まちゃみみたいのが一番きれいだ』
って語る奴っぽい。

>>545
マニアスレでマニア用語を否定ってのも相当頭悪い。

>>546
だから病気だっての。
昨日まで元気だった人が急に胃がんになったら
お前は気持ち悪くて仕方ないのか？
脳の病気も身体の病気も同じだろが。
脳の病気の人はそれが病気だと自覚しにくい。
しかもアホがその妄言に同調して騒ぐからなおさら始末が悪い。
最初から男だし、オカマになってもれっきとした男だから
女のカテゴリーに入れる必要はまったくないが
病気になっただけの男の人としてやさしくみてやれよ。

>>548
ここは通称・奈良の爺と呼ばれるオカマが立てたスレだから(笑)
オカマが立てたスレに自称・既婚女性がレスつけちゃってるわけよ。
本来なら誰かが削除依頼出していいと思うけど。
そういうわけでここにレスしちゃってる君も共犯者だよ。
女だろうがオカマだろうが男だろうがね。

ノーマルな男が立てたスレなわけないじゃん。
女気取りの勘違いオカマが立てたスレだってば。
同性愛板では物足りないんじゃない？

>>550
ここっていつからマニアスレになったの？
>>1の意向に反してアンチスレになったところに、
変なオカマが居座ってるだけだと思ってたけど。

>>547
＞椿姫はむしろ偏見を助長させる原因になる。

おれはわかりやすいバカなネカマである椿姫のおかげで
いまの誤った考え方が見直されて正しい方向にむくきっかけになると思うよ。
一番の偏見は頭がおかしくなることが悪いことだという偏見だから。
自分が女だという妄想にとりつかれてもいいんだよ。
その自覚さえあれば。

それを心は女だとか、神様が間違えたとかバカなことを言ってる方が問題。
その根底には異常者を見下すという考えがあるのだから。
だからこそ自分は異常ではなく間違いなだけと主張するわけで。
能町の主張の主旨はそっちにあるような気がするけどな。

>>553
最初から。

マニアスレ？？どこにそんな一文が？
椿マニア？それともオカママニア？
他に椿スレがあればそこに書き込むんだけど、ここしかないからさー。
新しくスレ立てたら重複だって怒られそうだし。
ちなみに、アンチ椿です。大嫌いなんだよね、あいつ。

なんにしてもローカルルールも読めないバカ男やキモいオカマが
ここに住み着いてるわけね。

性転換して主婦やったら別に書き込んでもいいやん。

>>551
奈良の爺って、実はあなたでしょう？

>>558
そこで>>546ですよ

>>557
スルー出来ない馬鹿女のお陰で
このスレは維持されています(笑)>>557

>>558
主婦???主夫でしょ。
生理もないくせに女面ですか〜？
体の機能は女じゃないじゃん。

今、ネプリーグに椿が出てるけど、本物の女に囲まれるとつらいね。
体に女性特有の丸みがないし、体が筋張ってるかんじ。
それにしてもリアクションが媚びてて気色悪い。

>>562
え？なに上から目線？
あんた何様？？
生理もないくせにって
あなたが生理あることでなんで上からモノ言う姿勢なわけ？
女ってだけで人を馬鹿にするあんたなんか誰からも価値無い女ですから。

椿のこと馬鹿にするけどあんたモデルですか？タレントになれるの？
大学卒業して語学も堪能なわけ？
家柄も堂々といえるくらいのものですよね？

この人かわいいなぁって本当思うよ。
元からイケメンだったみたいだね〜。

>>563
オカマがキレたよwww

>>545 ：可愛い奥様
> ところでMTFとかGIDとか普通の人は知らない専門用語を使ってる人って何者？
> 別にオカマって表現でよくない？
ぜんぜん良くない。オカマはどちらかというと、少なくとも性別適合手術（いわゆ
る性転換）までもは望まない人や性自認が男性の人が中心。（性別適合手術までは
望まず、女性的な仕草や言葉遣い、女性の服装の着用などで満足するけど、性
自認は女性の人もいるが。）したがって一部の男性同性愛者も含まれる。
対して、性同一性障害には、広義では性別適合手術までは望まない人も含まれる（い
わゆる「周辺群」の一つの用法）が、中心は性別適合手術まで望む人。男性
同性愛者は含まれない。
しかもオカマが人の社会的なあり方を中心的関心においた語でしかもしばしば
差別語的であるのに対し、性同一性障害は医学用語で差別性は含まれない。
いずれを用いるかは、さす対象も違いうるし、書き手の差別意識の有無も示される
から、その区別は重要。すくなくとも、性同一性障害者に対して差別意識を示した
くない書き手のおおくは、「オカマ」という語を意図してさけるだろう。（一部に
「オカマ」は差別用語でないと主張する、しかも性同一性障害（しかもトランスセ
クシュアル（性転換症））の人もいるが、そういう主張する人の多くはむしろ
トランスジェンダーかトランスヴェスタイト（異性装症）の人だ。

>>564
> この人かわいいなぁって本当思うよ。
> 元からイケメンだったみたいだね〜。

どーかなぁ
メイクして女として可愛いってことは、ホリがあさいってことだから、
男性としてはイケメンではないんじゃ？　男性にしては目鼻立ちがはっ
きりしない、シャープではない顔立ちのタイプでしょ。　

まぁまぁ。
可愛い、可愛くないと思うことを強制しては駄目よ。
私は、可愛いなぁって思ってるってことよ。

ID:NNUXNTZc0
ID:XzclFW7/0

↑これを見ると性同一性障害が精神疾患で
ヒステリー性格であることがよくわかるでしょ。

まったく意味の無い自分の中だけの価値観に異常に執着してそれを他者に強要する。
それを他人が受け入れてくれないと社会が悪い、差別だとはじまる。

↑で？何がいいたいの？
まったく意味がないのはあんたでしょ？
他人が受け入れないとかどうでもいいから。
あんたみたいな価値も意味もない人間が偉そうにしてるのが許せないだけ。

それにあんたはまず旦那に受け入れられることから始めるべきじゃない？
ゴリラ奥様(笑)

>>563
そんなに切れることないじゃん、オカマちゃん。
生理前の女よりヒステリックだね。ホルモンの打ちすぎじゃないの？
で、女でもないのに女面してる気味悪い男女のあんたにはどんな価値があるわけ？
大体、本当のこと書かれてそんなにむかつくんなら既女板なんか見なきゃいいじゃん。
あんたにふさわしいのは同性愛板。仲間がいっぱいいるでしょ。

>>566
長文うざいのでろくに読まずに書き込みするけど、一般的にはカバちゃんも椿も「オカマ」で通じる。
オカマの分類自体に興味がないってことを言いたいの。
そりゃ椿のようなある種のオカマはオカマと呼ばれたくないんだろうけど、
何でこっちがそんな気を遣わなくちゃいけないわけ？
なんと呼ぼうが人の自由でしょ。強制されるいわれはない。
大体おすぎとピーコだって自分のこと「汚いオカマ」って呼んでるじゃん。
個人的事情や価値観を他人に押し付けて気遣いを強要するこの手の人間って本当に鬱陶しい。
差別って言葉使えば怯むと思ったら大間違いだよ。
それにまぁ、はっきり言って差別感情がないって言ったら嘘になるしね。
気持ち悪いものは気持ち悪いじゃん？
日本は言論の自由が保障されてるから、それについてもあなたにとやかくいわれる筋合いもない。

>>571は？既女版がむかつくんじゃなくて
あんたみたいな不細工で汚い旦那や子供にさえも汚物扱いされてる
勘違いババアがむかつくんじゃん。
ずいぶん長文だけどヒステリーはあんたじゃん。
なに？旦那がニューハーフや椿の方がきれいだとかなんとかぬかしての妬み書き込み？
あんたをフォローする人間がだれもいないことにも気づきなよ。

リアルでもネットでもあんたはウザがられてるって気づきなよ、ゴリラ婆。


あんたこそ女の価値あんの？
旦那にも相手にされない化石婆じゃんｗｗｗ
気味悪いのはあんたみたいな肉塊の醜い存在でしょ。
いっそのこと死んだら？
孤独なことに気づくか死ぬかの二者択一だよ、あんた見たいな醜いクリーチャーは。

>>503
リンク先、ここんとこ面白い。

「いっそのこと、性同一性障害が「ただの精神病」ってことにならないかなあ。
わたしは医学的根拠も何にもないけど、
勝手にそうおもってるんです。もちろんわたしも含めて。

「私は世界の帝王だ」とか「私は実は宇宙人だ」と信じ込んでいる人と同じ程度に、
「私は女だ」って言い張る病気だと思っています。
帝王や宇宙人と違うところは、体のほうを手術するととりあえず治ったような気がすることです。

なんで単なる精神病だと思うかというと、
わたしがいままでメディアやネットや現実で見てきた性同一性障害（男→女）の人で、
ほんとうにふつうの女だなあと思った人はひとりもいないからです。自分も含めてです。
だからといって「心が男」だとおもったわけじゃないです。
心なんてそんな明確に男か女かで分けられるもんじゃない。
ただ、この手の人たちはみんな異様に「女である」ということにこだわる。
そこが何より病気らしいところだと思う。」

>>573流れ読めてる？

>>574
思い切り>>573の流れでこのスレは進んでるんだがｗ
そりゃお前みたいな奈良爺さんは能町の主張は悔しくてしかたないだろうし
流れを変えたいだろうな(笑)

だが無駄だよ、奈良爺さん。
キジョ板のアホな奥様だけならお前の頭でも勝てたかもしれないが
いまじゃこのスレも有名になりすぎた。
お前が暴れたせいでね(笑)
ここでもお前はまたまたフルボッコ。また居場所が無くなったなバカ爺。

出た！妄想と妬みで構成されたレス。想像力豊富なことでw
そんなにむかついたんだ！？ごめんねーw
まぁ、何とでも言えばいいよ、オカマに何言われたところで痛くもかゆくもないし。
逆に何か必死すぎて可哀想になってきたよ。

>>566
全然違う
＞オカマはどちらかというと、少なくとも性別適合手術
＞（いわゆる性転換）までもは望まない人や性自認が男性の人が中心。
＞したがって一部の男性同性愛者も含まれる。

オカマは一般人が付けた俗語
Gender Identity Disorderは病名、それが全然違う
それとオカマやニューハーフはそういう商売をしてる人への差別用語でもある
ちなみに、男性同性愛者は普通にゲイ
要するに、具体的には自分の体をどう望むか？みたいな事

少しは勉強してから書きなよ

なんで勉強しなくちゃいけないのよw
オカマのことなんか一般人が詳しく知る必要ないでしょ。

モデル、タレント、語学、家柄

これが性同一性障害を商売道具にしてる椿姫に対する
批判や疑問と何の関係があるのか。
肩書きばかり気にする朝鮮人と同じでくだらない。
男子校出身を売りにして売春婦の名前を名乗る自称女が
世間に受け入れられるわけが無い。
逆に女子校出身を売りにする自称男がいたら男からも女からも軽蔑される。

ここにきて批判者の容姿や何やらを顔真赤にして侮辱してる人って
なんなんだろうね。そんなことしても性別男な時点で椿姫は嫉妬の対象
にはなりえないんだよ。ビジュアル系の男、歌舞伎の女形と同じ。

キリンをいちいち学名のGiraffa camelopardalisと呼んで話す人はいないし、
盲腸を虫垂炎、ましてやアッペといって話す一般人も少ない。
ここは専門板じゃないんだから
俗語だろうが、それで通用しやすいなら「オカマ」でいいじゃん。

もうそんなに熱くなるなよー
オカマの中じゃ相当に可愛い、だけど可愛い女子に比べたら負ける、そんなレベルでしょ。
既女だってピンキリだからあの人より美人・可愛い人もいるし、負けたって人もいるよ。

>>575
いや、あんた普通に別のやつと勘違い
奈良に住んだこともないから　
イタイな

>>576
まああんだけ書いたしムカついてたとは思うけど・・
見識のなさにムカついたのと、
自分の状況棚に上げてよくここまで言えたもんだと、そう思っただけ。
何様！？っていうその発言と態度は椿姫をとやかく言えたものじゃないだろう。

で、あなたどんだけ偉いの？？

>>573
実際、国際基準のICD-10には精神障害の分野として書かれているし
それでいいと思うよ、実際その通り精神病のカテゴリーだし、詳しくはググって

>>566
悪いんだが、何でそういう結論なのか語られないで、理論だけを書いてても説得力無いよ

ID:NNUXNTZc0…いいから奈良に帰れよ、爺。

ID:NNUXNTZc0は奈良爺じゃないと思う。あいつなら得意のホルモンネタ書くはずｗ

>>584
あんた頭悪いの？決めつけ厨うざいって。
お前が帰れよ。
ってか死んだら？頭悪いみたいだから。

あ、でも同類のオカマちゃんであることは事実。学歴にこだわってるところが共通してるねｗ
そのうち自分は皇族につらなる家柄っていいだすよきっとｗ

アホらしいのでさらに追加

こっちはICD-10くらいのことは分かって居なけりゃ赤点食らう立場なんだよ
その点が違うんだよ

ちなみに、ICD-10 64.0は性転換症だけど
その人に病的に現実を理解できないとかそう言うのが無ければ
GID認定するのも全て精神科医のさじ判断、気分次第と書いていいほどいいかげんだよ

ちなみにその患者がどれだけ痛くて勘違いでバカでKYで呆れられる考えをしてても
上記のような精神疾患でもない限り、医師はGID認定するはずだよ
だってその人の人格は、その人の個性だから、そこを医療問題にするのはおかしいって事

>>587いわないいわないｗ
ただあんたが気持ち悪い肉塊の人種であることは確かだよね。

発想がキモいもん。
なに？皇族って？？？？？意味不明すぎて不気味だｗ

あんたも頭弱いみたいだから死んだら、クズババア。

＞＞あ、でも同類のオカマちゃんであることは事実。学歴にこだわってるところが共通してるねｗ
そのうち自分は皇族につらなる家柄っていいだすよきっとｗ

この文章をageで書き込める神経はババアだ・・・
文章から汚さと臭さがにじみ出てますが？

>>582はID違うけど、>>558 ID:DKmxp/Q2Oなの？
>>558に書いたレスに何であんたがそんなに激昂してるの？

大体、偉いだなんて誰が書いた？
いくら手術して戸籍の性別変えたところで生理がない時点で女性の機能がない時点で
女ではないでしょって本当のこと書いただけ。
いくら頑張っても女もどきにしかなれないの。
自分の状況棚に上げてよくここまで、って私自身の状況など何一つ書いた覚えも棚に置いた覚えもありませんが？
勝手に脳内で架空の人物を作り上げた上で妄想し興奮し中傷していたのはおたく。
あなたの脳内で作り上げられたゴリラ婆wにはなかなか笑わせてもらいましたが。

性同一性障害者を私たち女性が認めないから腹立ててるんでしょう。

>>588
> その人に病的に現実を理解できないとかそう言うのが無ければ
> GID認定するのも全て精神科医のさじ判断、気分次第と書いていいほどいいかげん

ようは本人がどう自分自身の心と身体の状態を受け入れられて
現実や世間と折り合いをつけられるか、で
病気としての判断・病名も変わるってことかぁ。

やっぱり結局は問題はそこなのね
＞折り合い

はるな愛なんかは
女になりたいけど、自分は男から性転換したおかま以上にはなれない、という
現実を受け入れて世間とも折り合いをつけて生きていこうとしているけど、
椿姫は自分自身も受け入れられていないし、
世間との折り合いも上手につけていけているとはいいがたいタイプにみえる。
二人とも現時点では「オカマ」を売りにして芸能人として成功している点は
同じだけど、根本が違うのね。

どんなに頑張っても子宮までは作れないからね。
女より女らしくて綺麗なのかも知れないけど。
前はそうでもなかったけど最近ちょっと意地悪そうに思える。

ただID:DKmxp/Q2Oに対するあなたのはじめの書き込みがずいぶん上から目線と感じただけ。

それに女になれないって発想が理解できない。
女として生きて
女として愛されたら充分じゃない、っていいたいわけ。女性としての機能がないと愛されないってこと？
そこに女性の機能が必要になるって考え方があなたが本当に誰かに愛されたことの無い証拠じゃない？
女性の機能っていうのはあなたの書き込みから生理のことでしょう？

どこぞの政治家が生理あがったら女じゃない、っていったことと同義にとれるくらい浅はかな発言だと思う。

ＡＣやアスペだって
診断がついて病名をつけられたからって
それで本人の生きにくさが解消されるわけじゃないもんね。
自分自身の生きにくさの元がなんなのかははっきりして
生きにくさを解消するひとつの手がかりにはなるかもしれないけど。

はるな愛が病名がついて
それを認めたうえでどう生きていくか、の生き方をしているとしたら、
椿姫はまず自分に「病名」つくこと自体を嫌っているようなかんじ？
私は「オカマ」とは違うんです！生まれつき「女」なんです！って。

この人最初は可愛いとおもったけどよく見るとそうでもない
やっぱり男顔
特に鼻っぷりの強さが最強

女としてじゃなくて「ゲイの女役」としてでしょｗｗｗ

自分の脳内で｢私は女｣と思ってりゃそれで幸せなはずだし
その幸せで満足すべきなのに、
他人に理解を求めたり理解できない人を攻撃したりするから
椿姫みたいなタイプのオカマは嫌われるんだと何回言われれば(ry

>>598煽れてないよ、憐れな人。

あの・・・


機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.20

をご覧の方は・・・どなたですか・・・？？

子供のように可愛がっている飼い猫だから、
自分の子供として認めろってのは違う。

それと同じで
女として生きて、一部の人に女として愛されたからって
それを持って女として認めろってのはやはり違う。

それは、日本人が名誉白人扱いされているとしても
やはり白人じゃない、白人にはなれないってことと同じ。

本人や本人のまわりの人間にとっては受け入れがたくとも
変えようがない事実ってのはあるんだと思う。
だからといって、それがその人の幸福感や人生までも否定するものではないってことも
事実だと思うんだけど、
その本人はそれにはかまわず、
世間からも自分が思うように認めてもらえないと私は不幸だって
主張するからややこしい。

>>600
私は女性ホルモンする必要ないし、生理も順調だし子宮も卵巣も健康だしあたなより恵まれてると思うけど。
前立腺は元気？
ようするにあなたたちは性同一障害者を認めさせたいんでしょ？だから絡んでる。

いくら私は女よ！と主張されても、『男子校出身です』なんてタイトルの著書出した時点でもう純女は同じ女として見てもらえないと思う。

正直ゴミクズ鬼女よりましだよね

亀だしオカマにレスするのはどうかと思ったが．．
>>528
根本的に違うよ。小梨は子供を生める可能性があるもの。
不妊治療や体外受精とか、本物の女は妊娠できる可能性を持った体。
日本では認められてないけど、代理母なら夫と自分の遺伝子を受け継いだ
子供を持てる。
椿姫だけでなく、性転換したニューハーフは可能性０％じゃん。

>>602
言ってることはわかります。
ただ、自分が愛した人に必要とされて愛されていれば、
それ以上のことは必要でしょうか。

宗教や生理的に受け付けない人も当然いるでしょうし、
そういう人がとても大切な人でも認めてもらうのは諦める必要があるでしょう。

第一に世間に公開する必要があるとは思えませんし、
本人のまわりの人間にとって
理解を示してくれる人だけに認めてもらえればいいと思う。

少なくとも私は。

顔の吹き出物が理由で生番組をドタキャンした話を聞いて幻滅した。

>>606
その論でいうと卵巣も子宮も摘出しちゃった人はどうなるの？

>>606
なるほど。やむなく子宮摘出を受けた女性にもそういう風に仰るんですね。
大した人格ですね。

可愛いニューハーフは椿姫以外にもいくらでもいるよ。
ああいうのはミリ単位で化粧追求したりして容姿をとことん
追及する商売でしょ。彼女が元いた店だけでも可愛い子いるし。
椿姫はうまくコネ見つけて芸能界デビューしただけ。
アゲハって言う雑誌も風俗情報誌みたいな雑誌。

性同一性障害なんて乱暴な言い方すると見た目が女っぽければ合格、
違えば不合格。オッサンの医者が女っぽいと思えばオッケー。
不自由を感じながらもサラリーマンやってるような人は、
ちゃんと女装してこないから不合格。精神科医なんてこんなもん。
だから、ＧＩＤ同士でもあの子の方が内面はよっぽど女らしいけど
見た目が男だから無理ねなんて会話になる。

>>603それで？
そんなことで優位にたてる理由は？

わたしがうらやましいと思うとでも？？

股の間に穴がついてりゃ私は女！と主張出来る社会がなんとも
粗暴な男根社会のあらわれ　　自分がもし男に生まれて性転換手術
しても「これで女」になったなんて思わない　女を馬鹿にしてるよ

女を抱いたことがないオカマちゃんは　男女の違いは穴の違いだと
しか認識出来ないんだろうな　肉体の神秘をわかっちゃいない

>>613肉体の神秘？？
笑わせようとしてます？
性同一性障害を馬鹿にしている人が言うことじゃないでしょう。

精子で父親にならなれるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ
「血のつながったわが子が欲しい」と女なら誰だって思うはず。
でも椿さんは違うんだよねｗ精子の提供でわが子が抱けるのに、ちょんぎちゃってｗ
結局は女と同じこと「産むこと」がしたいだけ。

>>615余裕がなくなってますが？？

>>607
> 自分が愛した人に必要とされて愛されていれば、
> それ以上のことは必要でしょうか。
> 本人のまわりの人間にとって
> 理解を示してくれる人だけに認めてもらえればいいと思う。
>
> 少なくとも私は。

それならＩＤが真っ赤になるほど１５回も
汚い言葉をならべて書き込まなくともいいと思う。

>>617確かにそうですね。

　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐''~　~'''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿 　ちくしょう・・・嘘でもいいから
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´ 雅子に美辞麗句を並べてくれよ。　ちくしょう・・・・
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

　 __,冖__　,､　 __冖__　　 /　／/ !!_,, !!_!! !! !! !! !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' └ｧ --'､　〔／　/　´　　 　 ￣｀ヽ, !! !! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 　 `r＝_ﾉ　　　 /〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ!! !!
　 __,冖__　,､　　　,へ　　　 /　 ,ｨ／´　　　!!　　 ﾘ} !! !! !!
　`,-.　-､'ヽ' 　 く <´　　　7_／/〉.　 -‐''~　~'''ｰ {! !! !!
　ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　　　　＼>　　 　　/ |　　 ‐ｰ　 くー　|!! !! !! !!
　　　n　　　　　「 |　　　　 　/ .ﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ !! !!
　　　ｌｌ　　　　　|｜ .,ﾍ 　　/ ._｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　.! !! !! !!
　　　ｌl　　　　　ヽ二ノ__　 ｛ゝ. 　　　 .|!　　　|!　 |.!! !!
　　　ｌ|　　　　　　 　 _| ﾞっ　￣フ.　　 |!　 　 |!　 |! !! !! !!
　　　|l　　　　　　　 (,･_,ﾞ> 　／|. 　　 |!!　　 |!　 | !! !!
　　　ｌl　　　　　__,冖__　,､　| !! .|. 　　.|!!!　　|!　.| !! !! !!
　　　ｌｌ　　　 　`,-.　-､'ヽ' iヾ　 |　　　|!!!! 　|!　.|!! !! !!
　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　 !! i.、　　|!!!!!. |! ./ !! !! !! !!
.　ｎ.　ｎ.　ｎ　　　　　　　 　l 　ｒ|､｀ '' `ｰ＝"'　!! !! !! !!
　 |!　 |! 　|!　　　 ,へ　　　 l／ | ＼　 　 ／|＼_ !! !! !! !!
　 o　 o 　o　　／ 　　ヽ　 .l　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼

>>593
大雑把で少し間違いがあるけど、大体そんな感じ
一番の原因は、精神科医にGIDの知識が無い事

>>611
一部の精神科医の無知さや横暴さを除いても
さすがにヤブ医者以外はそんな考え方はしない
何でそんなメチャクチャ理論を語っているのか理解できないし、聞く気にもなれない

ガセネタを語りたかったらもう少しマシな事を書いてくれ

>>609
不妊症の人は「石女」
性転換オカマはただの「オカマ」「去勢男」
全然違います。

>>620
ガセじゃないしＧＩＤでは有名な病院だよ。
別にあんたに向けて書いてないし。


ＧＩＤを否定されて切れるＧＩＤってヒステリックな男そのもの。
過剰な女性ホルモン投与のせいか知らないけど、
イライラして尋常じゃなく怒る人いるんだよねぇ。
自分の視点、被害者としての視点しか持ち合わせてないのも特徴。

能町って人は相当賢い部類なんだなと思う。
あの人の文章ってサッパリしてるし読んでてイライラしないんだよね。
出してる本も椿姫みたいなタレントブックじゃなくて
女性が読んで納得できるような女性向けの本らしい。こういうの書けるって
すごいと思う。逆に男が納得できる本を女が書くって無理だもん。
能町みたいな人のほうがＧＩＤはオッサンじゃないっていう説得力になると思う。

ビジュアルが女っぽくて仕草が女っぽくて男っぽい面は絶対出さない
なんて人は不自然だよやっぱ。ボーイッシュな格好と髪型でスッピンで
あぐらかいてたら男だとバレちゃうってことでしょ。

>>542
> >>538を読んでも分かるようにGIDは完全に精神疾患。
> >>538がその精神疾患者か、トンデモ学説を鵜呑みにするバカな人だろう。

当の５３８です。
たしかに私はもとＧＩＤ（ポストオペ、戸籍変更済）です。
そして、ＧＩＤはＩＳＤ−１０，ＤＳＭ−ＩＶでともに精神疾患とされている
以上、精神疾患だと考えるのが常識だと思っていますよ。
問題は、能町さんが、ＧＩＤを精神病だと考えていること、および性自認のずれ
を「『私は世界の帝王だ』とか『私は実は宇宙人だ』と信じ込んでいる人と同じ
程度に、『私は女だ』って言い張る病気だと思っています。」ということです。
まず、「精神病」は次第に用いられなくなりつつある用語である上に、精神疾患
に比べてはるかに範囲が狭いのです。ですから、精神疾患を列挙しその判定法を
記したＤＳＭ−IVにＧＩＤが採択されているからといって、ＧＩＤが精神病でも
あるとは一概に言えません。
また、能町さんが上げられている妄想を持つ患者さんは、おそらく統合失調症で
しょう。統合失調症の患者さんの「妄想」は、それが事実であることを疑わない
点が特徴で、それゆえに追理解不能（ヤスパース）として「妄想」とされるので
す。対して、性同一性障害者が「自分は女/男だ」というのは、現実には女性の身体
も戸籍も文化的所属もしていないという現状の認識とあわせてもつ（「現実には
そうではないが、ほんとうなら女/男なのだ。」とか「自分は女/男であるのが著しく
このましい・そうでないことに耐えられないほどの苦痛や不快感を持つ」という
意味の感じです。これは追理解不能な、事実以外の何者でもないと主張する「妄
想」とは異なるもので、精神医学的には「妄想」とは呼ばれません。
能町さんは、この根本的な誤りを「勝手にそう思っている」という表現で批判から
逃げていますが、これこそ単なる無根拠な駄弁にすぎません。

あ、ちなみにポスオペ、戸籍変更済みとならんで、婚姻届も出しているの
で、既女なのね、わたし。念のため。

>>620
たとえば浦安の安部輝夫氏が、ＭｔＦはスカートという固定観念があって
たとえレディースでもパンツ・ルックだと診断がおりるまでに毎回スカート
で通院したＭｔＦにくらべて回数がかかるという噂はあるけど、せいぜい
その程度ですよね。
針間克己や塚田攻にはそういう話は聞かないし、山内俊雄がＧＩＤの診断を
嫌がるのはまったく別な文科省の予算がらみだという噂だし。

子宮や卵巣の生殖機能を病気か何かで失った女性は、
自分の身勝手で生殖機能を取ったオカマと一緒にされるのは不愉快だと思うよ。
彼女たちは子宮も卵巣ももともとは持っていたわけで、もともと空っぽの人とは違う。
子宮か卵巣のどちらか一方の機能でも残っていたら、他人の体を借りてでも
母親になれる可能性はあるわけで、子宮も卵巣も生理もない、生殖器はすべてとっちゃった
オカマは男としても女としても不完全。その不完全さを選んだのは自分なのに、
その事実を指摘されて切れるのはまちがいじゃない。

>>622
じゃあその病院の医師は全員ヤブ医者って書けば良いの？
少なからず最低基準の医療基準(半年以上ホルモン使ってるとか)はあるけれど
(ほとんど自己申告とかで基準としてさえされて無いが)

マジで見た目だけで決めてるならヤブ医者どころか、法律違反の可能性あるよ

ID:XzclFW7/0…
君のレスの付け方が精神疾患ですと物語ってるわけ。
それを自覚出来ないところが君が精神病たる証拠だよね。
なんというか学習しないというかさ(笑)

>>596
それはちがうと思う。
椿姫も自分が性同一性障害であったことは認めているでしょう。ただ、一つに
はその性同一性障害についての認識が男性なのに性自認が女性という身体優先
ではなく性自認は女性なのに身体が男性という心優位で考えたいという立場な
んだと思う。
もう一つは、はるな愛は性同一性障害なりニューハーフ職なりを笑いの対象に
して生活しようとしているのに対して、椿姫は性同一性障害を笑いの対象にし
たりされたりすることに嫌悪感を感じているという違いなんだとおもう。これ
は、視力障害者や肢体不自由者など他の障害者について、メクラやビッコを笑
いの対象にはまずＰＣ上できない現状と同等に性同一性障害への扱いをおきたい
というまっとうな考えにわたしには思える。

>>629
じゃあ椿は何しにテレビに出てくるの？目的は何？
オカマを売り物にして露出を増やしたくせに、笑われたりオカマ扱いは嫌？
それってわがままじゃない。だったらテレビなど出ずにひっそり女として
ばれないように生活してたらいいんじゃない。
芸のないオカマタレントの需要なんてそう長くは続かないと思うよ。
今はまだ若いし、物珍しいから取り上げられてるけど、このままじゃろ長くないね。

青木さやかの番組に出てたけど、言葉の節々にトゲを感じた。
これからもっと場数を踏んで歳を重ねればまた変わるのかな。

>>629
そもそも椿姫ってGIDもニューハーフも理解してないんだけど？
その意味を理解していない人間に社会の偏見云々言われても周囲は失笑だよ。
性同一性障害を笑いの対象にしている人なんていないわけ。
性同一性障害を理解せず自分の妄想を主張する一部の性同一性障害者に嫌気がさしてるだけ。
それを理解出来ないのが君や椿姫。まだわかんないのかな。

とにかく人の話を聞かないよね性同の人は　自己主張ばっかで
自分のしたいように身体も戸籍も変えただけで充分でしょーが
あとガンダムの話とかしてる馬鹿はなんなの？気持ち悪い･･･

今晩のネプリーグ見ててあまりにしぐさがアレで引いたわ。
椿姫の言動をネットなんかで見て知ってると、テレビで見ててもすごい気を遣う…。
番組内でもいじれないみたいだし、この人バックに誰がついてるんだろって思う。
性同一性障害で手術受けた人の多くは自殺するんですっ！！とかさかんにあちこちで言ってるの見て
新手の死ぬ死ぬ詐欺かと思った。

>>633
おすすめ2ちゃんねるにガンダムのスレがあるからそれの事じゃない？
椿姫スレの並ぶ中、いきなり場違いにポツンとある。

>>623
能町が統合失調症の妄想を例に出したのは、
今あるような病気の中で他に例えるものがなかったからでは。
なんていうかアスペみたいに文字通り受け取りすぎに思える。
狭義の意味で精神病なんて言ったら統合失調症と
双極性障害の一部しか残らなくなる。

生活に困っているとか本人が苦痛を感じているけどよく分からない
というなら人格障害だってそうだよ。これだってメンタルの
問題じゃなくて脳になんかあるんじゃないかとか色々言われてる。

ガンダムスレ住人はＧＩＤの誰かじゃない。
これたしかすごく古いアニメ？だっけ。

>>635
> 能町が統合失調症の妄想を例に出したのは、
> 今あるような病気の中で他に例えるものがなかったからでは。
それは、性同一性障害の「思い込み的なもの」を真正の妄想であるかのように
主張することが誤っているのに、無理に類例を出そうとしたから。統合失調症
の妄想しか例を引けなかったところに、彼女の主張の誤りが露呈しているんだ
と思う。

> 狭義の意味で精神病なんて言ったら統合失調症と
> 双極性障害の一部しか残らなくなる。
そうだよ。だから、性同一性障害は「精神疾患の一つ」といっていれば何の問題
もないのに、「精神病」だなんて主張をしようとするから、あんな無茶なでたらめ
を書かざるを得なくなっているだけ。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.20 [旧シャア専用]

…さすが心が男の子だね(笑)
椿姫くんもたしかトミカのバスかなにか大好きなんだっけ？

機動戦士ガンダム0083　星屑の記憶 part.20 [旧シャア専用]
を見てる人は
皇室御一行様★アンチ編★part1389 [既婚女性]
も見ているようだから
意外と腐女子なのかもな。

>>636
精神病だったら良いなって書いてるだけで
実際の精神病との違いは能町も分かってると思うよ。
何か定義どおり受け取りすぎな感じがする。
私はニュアンスでこんなもんかだよなぁと思った。
あの文章を読んで本当にＧＩＤは電波系の一種であるなんて
勘違いする人はいないでしょう。

ＧＩＤに対するモヤモヤ感は当事者以外ならみんな感じてると思う。
性自認のズレだとか言ってても実際は脳味噌の中身なんて分からないし、
客観的に見てＧＩＤが純女とも思えない。ＧＩＤとして
生きてけるようにしたほうがいいんじゃないかな。

>>626
遺伝疾患で子供を諦めた人が「あいつぶん殴ってやる」って言ってた

> 客観的に見てＧＩＤが純女とも思えない。ＧＩＤとして
> 生きてけるようにしたほうがいいんじゃないかな。

これって、「客観的に見て、視覚障害者や下半身不随者が健常者とは思えない。
視覚障害者や下半身不随者として生きていけるようにしたほうがいいんじゃない
かな。」という、一部の論者は差別的現状を肯定するために用いるレトリックと
同種に思われます。それよりは、視覚障害者が視覚での劣位を、下半身不随者
がそれによる劣位についての劣位を、それぞれ（後者なら車椅子や義手・義足
等で）補充したり、本性上能力的に劣る部分は社会的コストとして認知して、
その残りについは、は健常者と同様な活動を求める、というありかたのほうが、
健全でしょう。同様に、性同一性障害者についても、その治療は認める（でき
れば健保で）、その障害を持つ人、移行過程にある人、治療が終わった人に対
する差別は認めない、原則的に治療が終わった人には完全にその新しい性での
取り扱いを社会の全面で（場合によっては強制力も伴って）求める、随伴する
他の（特に精神疾患や心理的トラブルについては適切な治療・サポート制度を
充実させる）、以上がとられる代わりに、性同一性障害により健常者より深刻
な能力的ないし社会評価上の劣位にあるのではない分野に関しては、行政によ
る特段の庇護を認めない、あたりに「したほうがいいんじゃないかな」？

>>628
> ID:XzclFW7/0…
> 君のレスの付け方が精神疾患ですと物語ってるわけ。
> それを自覚出来ないところが君が精神病たる証拠だよね。
> なんというか学習しないというかさ(笑)

専門の精神科医だって、統合失調症の妄想すら書かれたいくつかの短文からで
は疑診扱いがせいぜい。まして、精神疾患に特有の文章の書き方をもっている
ことを自覚できない事を根拠に精神病だと判断する診断基準なんて初見。でき
れば、その判定基準を提案している論文なり速報なりを教えてほしい。
だって、一部の自己の精神疾患の特性を認知修正できないことが精神病の特質
だなんて、統合失調症や双極性障害の典型的症状とどうつながるんだかわから
ん･･･　（まさか、「精神疾患」と「精神病」とを同義で使ってるんじゃないだ
ろうね？）なら、医学部の３年か心理学部/科の１年位からやり直してきなよ。

>同様に、性同一性障害者についても、その治療は認める（できれば健保で）
生まれついた体の性別に適応できるようにする治療ならまだしも、健康な体にメス入れて
性別を転換する治療に健康保険を使ってほしくない。
足や目の不自由な人と同列に語るな。そんなに治療したかったら自費でどうぞ。
>その障害を持つ人、移行過程にある人、治療が終わった人に対 する差別は認めない
かつての部落差別のように言論の自由を剥奪するのが望み？
そのうち区別まで差別とか言い出してタブー化するんだよね。
>原則的に治療が終わった人には完全にその新しい性での
>取り扱いを社会の全面で（場合によっては強制力も伴って）求める
でもオカマやオナベって見た目でわかるから同化は絶対無理。
夜の街で生きていくんならいいけど、昼の社会では受け入れられないよ。
隣近所に主婦面したオカマが住んでたら、排除すると思う。
子供にも近づくなって言うね。気持ち悪いもん。
子供の頃、実際近所に女装のオジサンが住んでたことがあったけど、登下校の時とか
親たち目を光らせてた。異形なものは畏怖を伴うんだよ。それを覚悟で性転換するべき
で普通に生活している普通の人の生活を引っ掻き回さないでほしいわ。
ほんと、陰でひっそりと生きてりゃいいものを普通に生きてる人間を巻き込もうとするな。
税金使わせろ、差別するな、ってこいつら何様？ただの変態のくせに身の程を知りなさい。

>>601
触れるべからず

>>641
あなたずっとそうだけど文章の受け取り方変だよ。
すごいこだわりが強い人みたいだし、当事者なのかな。

性同一性障害の診断基準はあるけど、心や脳味噌が女である
という証明ではないし、精神科医の臨床以外での根拠も無い。
女になりたいという欲求を解消するのに手術などが有効というだけの話。
そこから何で身体障害者差別の話になるの？

私の言うＧＩＤとして生きるというのは、元の性別が周囲にバレても
不自由しない生き方の事。世間に埋没できる人なんてまずいないんだから
ＧＩＤは一生ＧＩＤでしかない。戸籍や外見が不満なら変えれば良いけど
本物の女にはなれないんだよ。これを世間が気を使って純女として扱って
やらないと差別と言うならこんな迷惑な障害認めないで欲しい。

身体障害者に義足つけたって障害は無くならない。
身体障害者は障害が明確な形であり、生き方の不自由以前に生活自体への
不自由があるから保護されるのは当たり前の話。ＧＩＤを身体障害者と
同じように扱えって言うのは違う。二次障害で起こった精神疾患は
ちゃんと保護があって公費も使える。

どの病院も性転換手術やめてる現状で健康保険って本気で言ってるのかと。
男の健康な体を女に近づける為に無理な手術やホルモン投薬をするよりも、
心で折り合いをつける治療を中心にすべきだと思う。
体を手術するのは自費で自己責任、メンタルケアは公費で良い。

メンタル板には自分の容姿がとことん気に食わないとか言う病気の人が
いて、それこそミリ単位で気にしてるけど、そういう人たちの整形手術と
同じ事になるだけだと思う。いくら手術したって男でしかないんだから。

こういうの見るとやっぱり椿姫みたいなのはＧＩＤの看板になる
べきじゃないと思うよ。後は中村中とかはるな愛もそう。現実と違う。

うーん。
自分は元々は椿あやなさんにもGIDの方々にも違和感なかったし
「こういう人も生きていきやすい社会になるといいね」て思ってたけど
上の方のレス見て考え変わったわ。
私が私が私だけが正しいの！
私と違う考えの人は馬鹿なの！
認めろ認めろ認めろ認めろ！
みたいなのが怖い。正直レス読んでで引いた。

かといって643のような差別丸出し発言ももっと引くし…。
社会が差別してて認めてないからどんどん意固地で他人の意見聞けなくなるのか
意固地で他人の意見聞かない認められないのか。
鶏卵だわね。

見た目も中身も男が妄想しそうな女になろうとしてるな、と思う。
結局男目線の女というか。だから違和感を感じる。
でも本人たちはそれを「女性」と思い込んでいるんだよね。

男女以外にも性別はあるって認めたらいいんじゃない？
社会も、本人たちも。
認めたら楽になる。

別に性別なんてそこまで人間の本質じゃないと思わない？
性別どうだろうと素晴らしい人は素晴らしいし、ゲスな奴はゲスだし。
大体普段の生活でいちいち「私は女です！女以外のナニモノでもない！」なんて
女は考えないよね。
やっぱり女ではないよな。でもいいじゃない女でなくても。

>>645
> 身体障害者に義足つけたって障害は無くならない。
> 身体障害者は障害が明確な形であり、生き方の不自由以前に生活自体への
> 不自由があるから保護されるのは当たり前の話。ＧＩＤを身体障害者と
> 同じように扱えって言うのは違う。
性同一性障害者にも、二点の不利がある。
一つは、性的違和によるものであり、性器嫌悪を含む性別嫌悪はそれが強い場合
手術以外に現在のところ根治的方法がない以上、義足だのは身体障害者援助法に
より給付されるし、精神障害者については精神障害者自立支援法により医療費９
割給付等の特典が保障されているのと同様に、治療に関しては少なくとも一般疾
患なみの３割給付、あるいは精神障害者自立支援法対象者なみの９割給付がなさ
れてしかるべき。
さらに、ＳＲＳや戸籍変更を終えてもおっしゃるとおり「世間に埋没できる人な
んてまずいない」＊なら、それによる雇用差別等の禁止や障害者同様の雇用促進規
定が設けられてしかるべきでしょう。

＊現に私は埋没できているようだけどね（女性で就職できて収入上もハラスメントに
ついても問題が生じていないから、少なくとも行政によって保護されねばならない不
利を今のところもっていないけど。埋没できない人もいるのは確かだから、その人た
ちについては、保護規定の制定は必須でしょうね。）

ここは知ったかぶりを発揮するスレと化しているんでしょうか？
長文読まね。。。。

>>645
> ＧＩＤは一生ＧＩＤでしかない。
> 戸籍や外見が不満なら変えれば良いけど本物の女にはなれないんだよ。
これは「女」の定義次第。「女」が戸籍上のものなら本物の女になれる。生物
学上の雌であるなら、当然少なくとも今のところ不可能。社会＝文化的な「女
性」であるなら、ケース・バイ・ケースでしょう。

> これを世間が気を使って純女として扱ってやらないと差別と言うならこんな
> 迷惑な障害認めないで欲しい。
現実に法的に女性であれば、女性として扱えというのは当然の要求。ハラスメ
ントの範囲にもはいらない、個人的に付き合いを忌避する等は一般の人間につ
いても行われるのだから何の問題もないこと。
なお、あなたの文章では「純女として扱」うの意味が明確に定義されていない
ので、これ以上厳格な返答は現段階では私には不可能です。

ID:rsOvwwsL0
ほんと長文ウゼーよ
ぐだぐだと長文で主張されればされるほど、
オカマの自己主張ウザイ！おとなしくオカマとして生きろ！としか思えなくなる。

>>645
> 私の言うＧＩＤとして生きるというのは、元の性別が周囲にバレても
> 不自由しない生き方の事。
「不自由しない」の意がいまひとつ不明瞭だが、仮に特段の法的・行政
的・社会的等々の不利益を受けないの意に解して、反論します。
障害者も、その障害に対する保障･援助をうけてそれについては一応の保護
がされた上であれば、雇用にせよハラスメント等にせよそれがなければ
特段の更なる保護は必要がない。現実には、雇用についてすら差別がある
（し、その背後に障害者雇用による生産性の低下という企業のレゾン・デ
ートルからは当然の問題点がしばしばひかえてもいる）から促進のための措
置が講じられている。また、差別語を用いられる等の侮辱に対しても、さま
ざまな措置が用意されているし、マスメディアでも盲人や聾唖者を嘲笑する
ようなおわらいの芸などはめったに放送されない。
同様、性同一性障害者が、手術・戸籍変更を終えたなら、それ以上特段の不
利益を得ないのなら、それ以上の法的・行政的保護措置は不要。だが、現実
には、履歴によってであれ、外見によってであれ、それらを終えた人々です
ら、雇用の不利益やハラスメントを受けることがあることを見聞する。また、
マスメディアでも性同一性障害者及びそうであるニューハーフ、オカマ等に
ついては、以前嘲弄の対象として放送されてもいる。これらについて、障害
者に相当する人権を勘案した諸措置がとられるべきであるのは当然に思われる。

ID:rsOvwwsL0はやっぱり当事者か、このねちっこさはそうだと思ってたけど。
女だったら直感で分かるような文章のニュアンスが掴めない、少しでも
気に食わない意見はグチグチ屁理屈っぽいこと言って潰しにかかる。
私が第一に性同一性障害は女ではないと感じるのはこの点。
ＧＩＤってアスペの一種か？と思うくらい客観的視点がない。
実にステレオタイプのＧＩＤです。本当にありがとうございました。

正直、なんも言われなかったら普通に可愛い女の子だと思っちゃうな
でも、男だった事をすっぱ抜かれるのが嫌だから先に言っちゃったとかそういうのとも違うね
本出してる事自体、昔男だったって事を芸のひとつとして売っちゃってしまった訳だから
いまさら「女の子として見て！扱って！」って言うのは少し身勝手かなと思う

そんでよくオカマちゃんの芸のひとつとして、「男が出るよ〜」って
急にゴロツキみたいな口調になるのがすごい違和感なんですが、あれって演技なんですよね？
だって生まれた時から女の心なのに、「男が出た」なんて事が有り得るのかなと思って
心が女の子なら昔から男言葉なんか使ったことはないですよね？

>>655
×女だったら直感で分かるような文章のニュアンスが掴めない、

○普通の読解力のある人間だったら直感で分かるような文章のニュアンスが掴めない

スレ主バカじゃねぇ？整形すればかわいい。でもぶりぶりぶりっこしすぎ。

つばきヲタっているのかな？どうゆう気持ちで萌えてんだろ？男なのに。

>>645　さん。私も本当にそう思います。
　
　原因が証明されていない性同一性障害という精神疾患に
　健康保険適用はおかしいと思うし
　差別だとかいちいちうるさい。戸籍変更容認が
　されて、全て噴出した所で、まだ限度はあるでしょう。
　脳の性別も関係ないっていうじゃないね。
　
　世間にGIDと認識されて生きるほうが楽だろうと思うのに。
　男が女になって私は女よ生まれた時からって言われてもね。

　女であることにこだわりつくしていながら
　足を舐める様に見るから、やっぱり男ねって
　思われちゃぅのに、矛盾が多すぎなんですよね

涙、出てませんよ。

別にGIDに限らず健康保険を適用していいと思うよ。
それを精神疾患の治療という認識のもとやるなら。

だから問題はただひとつ。精神疾患ということを理解してない本人とアホな外野だけだよ。
精神疾患として社会がサポートしていきましょうということなら
誰一人反対しない。差別もない。いまアンチと発言する人もサポートする側になるだろうしさ。
椿姫みたいな存在はほんとに百害あって一利なし。
メディアのデタラメもいい加減にしてほしいな。

>>658
整形したらからって誰でも可愛くなれるワケではないでしょ

ブスが整形しても可愛くなれる可能性は低いよ

何でオカマの願望を叶えるために財源の厳しい健康保険を適用しなきゃなんないの？
理解も納得も出来ない。
女になりたければ自分で何とかしな。

>精神疾患として社会がサポートしていきましょうということなら
誰一人反対しない。差別もない。いまアンチと発言する人もサポートする側になるだろ

普通に反対だから。何で税金でサポートしなきゃいけないの？
そのまんまでも普通に生きていけるじゃん。歩けないわけでも目が見えないわけでも
仕事ができないわけでもない。ただ女(男)になりたいだけでしょ。
生活もままならない身体障害者や、仕事もままならない精神疾患に苦しむ人と同じ扱いになんて出来るわけないじゃん。
結婚して子供まで作っておきながら、やっぱり私女なの〜、とか言ってるふざけた野郎もいるしね、
ほんとわがままにしか思えない。
>>662の言い分では、ああいうのも精神科医が精神疾患と認めたら保険適用になるんでしょ？
そんなの絶対にありえない。大体、精神科医って職業自体が怪しいもんだしね。
オカマやオナベの医者だって中にはいるでしょ、診断は当然甘くなって何にでも判つくんじゃないの。
オカマやオナベの脳と普通の男女の脳に何らかの差がある、もしくは異常が認められるっていう
医学的根拠があるんなら保険適用も仕方ないかなって思うけど。

大体、性別を変えられるようになったのが大きな誤りだったと思う。
そんなおかしなこと認めるから、ホモやレズ同士で結婚させろといったり
ホモ夫婦レズ夫婦に養子を取らせて育てさせろと言ったり、無茶苦茶な要求ばかりが広がっていっている。
このままじゃますますおかしな国になってっちゃう。

>>664はGIDの精神疾患者とは違う方向で痛すぎるので
もう少し勉強しろよ。

お前のは反論じゃなくて
話にも上がってないあさっての方向で喚いているだけ。
誰もそんな話をしていない。
理解してからレスつけろ。

最近テレビでよく見るようになったけど
いつも黒タートル＋ワンピの組み合わせだよね
ファッションには無頓着なのかな？

オカマについての議論なら同性愛板ですれば？
ここは既婚女性板ですよ、板違いも甚だしいわ。
オカマについてなんか勉強も理解もしたくないし、オカマのために税金も健康保険も使われたくない。
ていうか、あんた男でしょ。
この板で一体何がしたいわけ？

>>666
一応モデルのはずなのに、いつもワンパターンだよね。
昨日、ネプチューンの番組に出てたんだけど、背中のファスナー閉まってなかった。
デザインかと思ったけど、背中が逞しすぎて女の子用のお洋服入らなかったのかも。
一見華奢に見えても男だから、女の子サイズは厳しいんじゃない。

>>655
> ＧＩＤってアスペの一種か？と思うくらい客観的視点がない。
アスペルガー症候群の人は客観的視点を欠くわけじゃないよ。カナー・タイプ
の自閉症のように、他人の視点（これは客観的視点ではない――客観的という
のは特定の第三者のではなく，自分・相手・不特定の第三者全てに通じるかそ
れ以上（というのはそれだけだと共同主観的である可能性が残されているで）
の神の視点かのいずれかだから）に立てないわけですらない。この点に限って
いえば、他者の心理状態の読み取りや推測が苦手なだけですよ。

で、わたしは元ＧＩＤでかつアスペルガー症候群です。なので、アスペルガー
かとおもうような要素は、ＧＩＤに起因するのではなくアスペルガー症候群そ
のものに起因しているんだとおもいますよ。

勝手に、特定のＧＩＤの人（々）の特性をＧＩＤの人一般に安易に普遍適用し
ないでね。特に、ＧＩＤにはアスペルガー症候群を併発している人が多い傾向
があるという指摘もあるのだから、一見ＧＩＤの人に多くアスペルガー的傾向
が見られてもそれがＧＩＤに起因するものである証拠としては弱すぎます。

>>660
> >>645　さん。私も本当にそう思います。
> 原因が証明されていない性同一性障害という精神疾患に
> 健康保険適用はおかしいと思うし

あなたは、およそ疾患はその原因が不明である限り、症状が確認されていても、
健保適用すべきじゃないと考えているの？　そうだとしたら１９８８年までは
Ｃ型肝炎の治療に健保適用すべきじゃなかったし、メニエール症候群について
は（仮に公的助成は認めても）今でも健保適用は認めないという立場なの？　
鬱病や双極性障害だって、いまだ原因は仮説の段階にすぎないのですよ。原因
特定された疾患のみに健保適用可なんて言い出したら、恐ろしく多くの疾患が
健保除外されることになるだろうけどそれに賛成なの？（厚労省は喜ぶかもし
れないけど。）

女の嫉妬はこえーなw

>>667　だからこのスレに書き込むなよ(笑)　オカマが立てたスレなんだから。
ホント頭足りないよな。
それからいつでも削除依頼だせよ、男に書き込まれたくないなら。

>>670
こら、精神疾患者。
そいつはアホだから話がすれ違うぞ。
お前は他人の意見に耳を傾けることを努力しろよ。
それが出来ないから病気だということはわかるけどな。
お前みたいなタイプ以外の人々はみな病気を治す方向で努力してる。
他人の意見をきけるようになるということがお前のリハビリだよ。

>>669
言葉の使い方や使い回しも定義にこだわりすぎて変。
ずーっと長文で細部にこだわり続けるのもあなたの障害。
かといって空気で察して下さいって言っても無理でしょうね。

自称女にアスペ傾向の人間が多いって当然だと思うよ。
自閉圏の特徴に性自認が曖昧って言うのがあるから。
だとするならそういう人間を女と診断してる医者はとても怪しい。
アスペの診断自体できる専門医が少ない現状で、ＧＩＤかつアスペなんて
診断する精神科医は信用できない。

自閉が多いってこと自体がＧＩＤの脳味噌が男である証明
でもあるんじゃないの。アスペなんて診断されるのは比率から言っても
男のほうが圧倒的に多いわけだから。

私はここに張り付いてるどのＧＩＤを見てもあなたとどこか似たような
印象を持ってるよ。知り合いのＧＩＤに対してもそう。
正直言って女だとは全く思ってない。ある程度、自分と周囲の
バランスとって女になろうとしてるなと思うのは能町って言う作家だけ。
ＧＩＤの有名人でさえ、そういう基本が出来ないから
自分を客観視できていないと書きました。

>>673
> アスペの診断自体できる専門医が少ない現状で、ＧＩＤかつアスペなんて
> 診断する精神科医は信用できない。
そんな診断を軽々しく下す精神科医がいたら確かにその人は信用できない。
通常は、ＧＩＤ疑診で来診した患者が、アスペルガーじゃないかと思った場合
に、アスペルガーの診断が得意な医師に回していた。一時は、単にアスペルガー
症候群で、自分は全面的に「は」男性的ではない（女性的なところもある）、
だから女性だ、というアスペルガー特有のＡかＢかの二分法がニセのＧＩＤを
生んでいる疑いがあったから、そういうことが行われていた。だけど、どうや
ら、そうでないケース、つまりＧＩＤとアスペルガー症候群とを併発している
ケースが少なからずあることが、（まだかなり疑いの余地はあるにせよ）明ら
かになってきたの。

長文uzeeeeeeeeeeeeeee

首都圏６ちゃんＴＢＳ系でなんかやってるよ。

>>646 そうでしょ、私もはじめはそう思っていたもの。
認めろ認めろって本当にウザイ。
>>664 何でオカマの願望を叶えるために財源の厳しい健康保険を適用しなきゃなんないの？
理解も納得も出来ない。女になりたければ自分で何とかしな

私も大いに賛成、だってホルモン打ったり性器を作れば
簡単に直るってことじゃん。
本物の精神疾患患者は、例えば
総合失調症などは、酷いと薬が切れると幻覚や幻聴が出てくる。
そして叫び暴れる。
全然違う。自分で納得できればそれでだけでいいじゃんって思う。
結婚して子供まで作って途中でカミングアウトして、
急に私は母よって母子手帳要求したり、、何て身勝手だ・・

>>677>>646

私は､自分の主張や思い､共感してくださる人向けにブログを
書いています｡ パパさん性同一性障害者と議論はしません！
だから､自分達にとって都合の悪い事が書いてあったり、核心
をつかれ反論したくなっても、嫌がらせ的コメントはしないで！
http://nayamerukazoku.blog116.fc2.com/

「自分達にとって都合の悪い事が書いてあったり、核心をつかれ反論したくなって」
ってところが性同一性障害の特徴だね。このくらりすさんのブログとこのスレの特徴が一致。

>>670
戸籍変更すればホルモン代は健康保険適用されるんだからそんなにぎゃあぎゃあ騒がなくてもいいんじゃない？
それともあなたはまだ男の戸籍のままなのかな？
早くタイに行って性転換手術受けてくればあｗｗｗｗｗｗ
タイへ行けGOGOオカマｗｗｗ

>>678
くらりすさんは性同一性障害じゃなくて、くらりすさんの夫がそうなんじゃないの。
ちらっと読ませてもらったけど、この夫酷すぎる。
さっき、tbsの家族会議に出てた化け物カマ爺も酷かったけど。
オカマって自制の効かない性欲マシーンなんだね。
妻や子が気の毒すぎる。死ねばいいのに。

やっぱり元々が男だからこんなに攻撃的で図太い神経なわけだよね。

オカマはやりたい放題で強欲で、男だからテレビに顔出しても平気。

オナベはやっぱり元々が女で、体をいじるのもオカマと違って手術が難しいし体力精神的にも限界がある。

やっぱさ、椿姫は男だから心身頑丈で性転換手術もへっちゃらだし、
男に媚びて金巻き上げたり仕事取れるんだよ。

オナベの場合は体が女だから下手に顔晒したら男に乱暴される恐れがある。
いくら体を鍛えてても、女は女。男には敵わない。
オカマの場合は、物好きな男に襲われそうになったとしても男だから対等に戦えるし、
襲われたら襲われたで逆に喜ぶんじゃないの。
やつら性欲やたら強そうだからW
リスクがまず違う。オナベの方がまだ可愛げがあるし、同情はできるかな。
少なくとも結婚して子供生んでから「父になります」みたいな話は聞いたことないしね。
他人の人生を平気で踏みにじり犠牲にするオカマは行動思考すべてがおぞましい。

性同一性障害が病気だとか障害の一種なんだってのは、
分かるんだけど
間違っても２４時間ＴＶで取り上げられて人々の感動や涙を
誘うってことはないわな。

>>678
そのサイト読んでて公明党の女議員が、
女に子供産ませた男でも性転換できるように裏でやってるの知った。
でも、２ｃｈで全然話題にもならなくて、ニューススレが
たった時も誰も本気で問題だと気づいて無かった。
ウィキみたら子蟻女装親父に都合よく全部書き換えられてた。

養育費の問題、子供の戸籍の問題、妻の立場、離婚・・・
まぁ色々問題あるのにそういう話は無しで、自分達に都合の良い話ばかり。
そのブログででてるＧＩＤ代表者も自己中な男そのものだよ。

確か、まだ子蟻親父の性別変更が認められる前、病院に運ばれた時に
わざと性別黙ってて、看護婦さんが女性用の大部屋に勘違いして入れたのを
「パス」できたとかいって喜んだりとかしてた。
医療関係者に迷惑かけてパス度を試すとかマジキチ親父だと思った。

妻子の問題点とか無視して、家庭崩壊させる法案を
こっそり通すって卑怯すぎると思う。あんまりニュース系でも
盛り上がらないみたいだし既女板でなんとかならないかなぁ・・・

この人初めてテレビで見たとき、グラビアの子かと思ってたwww


つかオカマのなのにそこらへんの女性より可愛いってどうなのよwww

戸籍も女になったって話だけど、事故や病気のときどうするんだろう。
事故や病気の内容によっては、大変な事態になるんじゃなかろうか。

あとこういう人がスポーツ選手とか目指したらずるいよね。

>>682
いくら体は男でも心は生まれついて女だったと被害者面でほざこうが、実際男に生まれて丸儲けしてる。
それがオカマ。
所詮は男に生まれたありがたみも判らない極楽トンボ。
その分際で偉そうにするな。お前ら見てると虫唾が走る。

>>687の「お前ら」ってのは、全てのオカマ連中です

>>686
内臓疾患か何かで女性ホルモンの（過剰な）摂取が治療上できなくなる事ってないのかな。
見た目も中身もえらい事になりそう。
いつまでも若いままでなんて誰もいられないのにね。

>>689
> 内臓疾患か何かで女性ホルモンの（過剰な）摂取が治療上できなくなる事ってないのかな。
あります。特におおいのは、女性ホルモン剤が肝機能に負担をかけるため肝臓を傷めて
ホルモン剤の摂取を止めるか著しい減量をすることが必要になる場合はすくなくありません。
椿姫さんのように去勢済みの場合は、更年期障害様の症状に悩むのが主な問題です。

>>686
> 戸籍も女になったって話だけど、事故や病気のときどうするんだろう。
> 事故や病気の内容によっては、大変な事態になるんじゃなかろうか。
わたしは、医師の受診の際にはＳＲＳ済元男性であり、女性ホルモン剤を
服用中であることを医師に告げますよ。まぁ、その点は他の既往症や現在
罹患している疾患や服薬の告知と同様。
告げなくても、まともな医師なら骨格やレ線診断等で見当つくと思うけど
リスクは低めたいから。

> あとこういう人がスポーツ選手とか目指したらずるいよね。
オリンピックでも性同一性障害により性別を変えた人の扱いが決まっている
けど、ＳＲＳ後２年だか（数字は不正確）で参加できるはずです。理由は、
その年数を経ると、元男性でも男性ホルモンの著しい減少により、女性並の
筋力等にまで衰えるので不平等はなくなるからだそうです。

>> 679
> 戸籍変更すればホルモン代は健康保険適用されるんだからそんなにぎゃあぎゃあ騒がなくてもいいんじゃない？
> それともあなたはまだ男の戸籍のままなのかな？
ＭＴＦの戸籍変更に至るまでのホルモン代やＳＲＳの費用についての健保適用を
問題にしているの。（ＦＴＭのそれらや乳房除去手術についても同様と思う。）
おっしゃるとおり、戸籍上の性別が女になれば女性ホルモンの分泌不足として
健保が適用されるので、（そして今の私の戸籍の性別は女なので）わたしのホル
モン関係費は今では３割負担ですよ。

ここはオカマ対腐女の喧嘩すれですか？
普通の女子は性転換したいならしたら！同じ女に生まれた人も性別に
違和感あるなら男になればって事。どうでもいいじゃん。

>>693
性転換手術で本当の異性になれると思ってるの?
あんたもあのバカマと同じ池沼だね。

ヒミツの嵐ちゃんていう番組に出てたニューハーフのほとんども女性の戸籍持ってたね。
ニューハーフとして自分を売って飲み屋で働く人達を女性の戸籍にするのはやめつほしかった。

男で生きてくより、オカマでやってく方がバカなオヤジ騙して稼げるからオカマで水商売やってるようにしか見えない。

松原留美子

オカマと同じトイレを使ったり、同じお風呂に入ったりしなくちゃならないなんて本当に嫌だ。
だってオカマってエイズにかかってる率高そうじゃん。
性転換するまでは肛門性交してるんでしょ。椿もどうせwwあー気持ちワリ。
エイズがトイレやお風呂で感染しないのはわかってるけど、生理的嫌悪感は拭えないわ。
それとオカマの地位向上とともに痴漢目当ての女装も生き易くなるよね。
たとえば女子トイレとか、一目でそれとわかるオカマが入ってきた場合、ここの既女ならどうする？
下手に注意したら殴られるかもしれないし、怖いよね。

確かに、
結婚する人間なんてほぼ皆無なんだから
戸籍を変える必要ないと思う。
別の便宜を計るべきだったと思う

>>693
違う。
オカマと自分が女だと思ってる症状の重いオカマのいい争いです。

>>699
だれうま･･･

世の中いくらでもつらい思いをしてる人間がいるのに
自分の望むまま戸籍まで変えてまだウダウダ言うのが
イカン　際限なくアレコレ望むんじゃねえよ　ガキかよ
頭の中は自分が一番可愛いボクチンのままなんだよ

>>698
> 確かに、
> 結婚する人間なんてほぼ皆無なんだから
> 戸籍を変える必要ないと思う。
ポスオペ・戸籍変更済みの元ＧＩＤで結婚する人ってほんとうに「ほぼ皆無」な
の？ソースは？
あと、（他の方法もあるとはいえ）就職等での不利の緩和にも戸籍改変は役立って
いるのだから、よほど有効かつ効率的な代替案がない限り、戸籍改変の必要はない
って主張には同意できない。

TBSにバケモノがぁぁぁぁ。
あんな息子を持った両親気の毒すぐる・・・オカマってほんとーに究極の親不孝者だね。
あれでも性同一性障害って認定されたら戸籍上女になれるの？
同じトイレ使ったり、女湯に入ったりしなきゃいけないの？
いやぁぁぁぁ、気持ち悪すぎる。犯罪だよ。マジ勘弁してほしい。

>>701>>703
あいつらは、自分のエゴを通すには何らかの代償を支払わねばならない…
すなわち、それが大きい物であればあるほど何かを失うか、引き換えにしなければならないということが
どうしても理解できないらしい。
おとぎ話を読んでる幼稚園児にだって判ることなのに。
だから、カマ呼ばわりするな、理解しろ、受け入れろ体の方が間違ってるなどと寝とぼけた主張を通そうと
する。

>>703
wwwwwwwwwwwww
汚いオカマが叫んでいる

>>705
汚いオカマ乙

>>697 私も絶対嫌だ、戸籍変更して女になれたといっても
やはり生物的に男の人には入ってきてほしくない!
エイズ感染者は同性愛者に凄く多いんだって、でも受診率が多いからだ
そうだけど、実際にこう書かれていてはね(レッドリボンキャンペーンの
ページに書いてある)お尻使うなんて本当に不潔。
痴漢目当ての女装もそっかありそうだね、
捕まったら、人権心外だ、とか、受診してなくて診断もついてないけど、
私は心から女なのよ!って
こう痴漢に主張されたら、もうどうしようもない。

トイレに入ってきたら、絶対にその人の後は入らないし
周囲の人にも教えてその場から出て行く。でもトイレだと
本当に困りますね。
でも、一見わからないのがいるのも嫌だな。私はね。

エイズ検査してるのは女性だよ。
一般の検査以外に妊娠したら必ず検査するから。
男と女なら女の方が感染しやすいのに異常なほど男が多い。
検査してるからってだけなら女の方が多くならないとおかしいし、
献血でホモだけが対象外になるのも感染者多いからだと思う。

あとさ、アスペだかなんだかしらないけど、
戸籍が女→結婚した→既婚女性だから書き込んで良いって
勘違いしてる雰囲気読めないオカマはＫＹだから消えてくれないかなぁ？
自閉じゃ理解できないかもしれないけど、韓国語翻訳したみたいな
文章ですげーうざい。

874 ：可愛い奥様：2008/11/19(水) 02:45:30 ID:hRcjGu0a0
47 ：スリムななし(仮)さん：2008/11/09(日) 03:10:32
既婚女性いたから質問です。

既婚女性板の某すれ。同性愛ともオカマともまったく無縁なスレなのですが、
なぜか夜12〜朝の８時ぐらいまで、オカマとののしる人が出没します。
既婚女性からすると、「オカマ」に悪い印象はなく「マツコデラックス」さんや「ピーコ」さんのように
むしろ面白いコメンテーターという印象なので、なぜオカマとののしるのかが理解できません。

オカマを嫌う人種ってどういう人たちなのでしょう？
わかる方いますか？
なぜ既婚女性いたで、オカマオカマとののしる人が毎晩出没するのかが疑問です。
該当するスレはこのスレです。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225440739/556n-


椿姫彩菜って鬼女よりもよほど可愛い
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225589264/l50
このスレの奈良在住女装オカマさんじゃないでしょうか？
本物の女性のことを椿姫に嫉妬しているオカマだと罵っていますから

オカマオカマとののしる人ｗ別のスレでも荒らしてるｗｗｗｗｗ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1225589264/l50
594 ：可愛い奥様：2008/11/09(日) 02:17:19 ID:JcK5Gn6c0
>>591
オカマが、自分をオカマと認めたくないがために
必死で反論してるがお前は正真正銘オカマなんだよ
いい加減認めたらどうだ。

前のほうのレスと同じこと言ってるよｗｗｗｗｗｗ

オカマと割り切ってキャラ作ってる人やオネエ系ゲイは
空気読んで女の領域にズカズカ入り込まないよ。
性同一性障害者は変なプライド持ってて自重しないから嫌われるんだよ。

女子トイレ使わせろとかクレームつけてまわるの施設側から
したら大迷惑でしょ。覗き目的の女装男じゃないかとか、他の女性との
トラブルに備えて外でわざわざ職員待ってたりとかさ。

プールで派手な女性もののハイレグ水着きた常連のオッサンがいて
他の客からクレームつけられてた事件もあった。心は女だからって言って
ゴネて女子更衣室使ってたらしいけど、異様な風体で男そのものだったとか。
こういう場違いな事する女って普通いないでしょ。
生理的に受けつけないものを差別だと喚いたりプロ市民みたいだ。

男が女言葉で喋ってようと普通はオカマと言うのは失礼だからしないけど、
うっとおしい性同一性障害はオカマで十分。

↑自分が女だと思ってる症状の重いオカマ

オカマのキャバ

>>713
オカマ否定されてオカマ扱いとか馬鹿じゃないの

体を女に近付けても、名前を女性風に変えても、戸籍の性別を変更しても、
男は男だよ。
生まれた時、股間にペニスと金袋をぶら下げていた事実は消えない。
いくら女性風に表面を仕立て上げても、身体的機能は女性にはなれない。
生まれながらの女から見れば、ペニスの付いたオカマもペニスを切り取ったオカマも
オカマはオカマ。オカマでしかありえない。
自分のエゴで女風になっただけのくせに、女性のプライバシー空間やコミュニティーに
女性面してずかずか入り込んでこないで欲しい。
本人の意思を無視して女性風男性を受け入れさせられているかもしれない女性の
人権はどうなるの？オカマの人権優先で女性の人権は無視？

まあ、もし自称性同のレイプ犯や痴漢が出たら全てあのバカマどものせいですな。

ここは2ちゃんだから物言いの下品さに呆れててもしょうがないけど
心の底で>>716みたいな考え方をするヒトはある比率でいるだろうし
かといって社会の片隅でひっそり堅実に生きようとするGIDたちを
石もて追うようなことはしたくないし出来ない、そんなところかな。
椿姫ちゃんの話に戻れば、わかんないのは世に出るのににどうして
男子校出身ですの看板をあげて出てきたのかなってこと。
社会的に何かを訴えようとするのなら、戦略をかんがえなきゃ。
タレントのパブリシティをするのなら、これも戦略をかんがえなきゃ。
どっちも成功してるとは思えないんだわ。
たとえば椿姫ちゃんが美形で頭の切れる「女性」パーソナリティとして
話術やファッションでヒトビトを魅了して、着実に実績を築き
しかるのちに｢実は、、」とくるならアリだったかもしれない。しかし
そんな実力はなさそうだから、手っ取り早く稼ぐ道を選んだのかもね。

切り取った身体の一部って、どうやって処分しているの？

この子のすっぴん見てやっぱり男なんだなーって実感した。
ちょっとガッカリ

>>719
病院で処分するんじゃないの？はるな愛はおばあちゃんちの冷蔵庫に入ってる、って言ってたけど。

>>718
中村中が歌手デビューしようとしていたとき、
だれもが女性と思っていて、
中村中も自分自身では特に男性とか女性らしくとか思っていなかったようだけど、
プロデューサーは、女に見える男として無理にデビューさせたみたいだ。
その方が商売になると踏んだのだろうけど、本人の心の葛藤はどうだったのだろう。
彩菜も、プライベート部分へのメディの踏み込みを頑なに拒否している。
商売としての彩菜とプライベートの有里には、どんなギャップがあるんだろう。
彼女が女になりたいという気持ちは本当だろうけど、
お茶目というにはやり過ぎのことも多く、
本当の性格は結構、男のような気もする。
その辺りが女にウケるのかもしれない。

>>721
ホルマリン漬けにしてるとか言ってたよね。
そのエピソード、何かグロくて引いた覚えがｗ
婆ちゃんが食べ物と勘違いして食べようとしたんだっけ

中村中はマスコミの方が騒いでるだけで、
本人がガツガツ主張してるわけではなさそうだからいいや。

オナベがハッテン場行くとかありえないじゃん。
そういうレベルのこと平気でするのが性同なんだよね。
レズコミュニティに入りたがる性同多いけどレズに嫌われてると思う。

男とか女ってゆう考え無しに中村中は好き。椿姫彩菜は変なきつさが苦手かも。もっと力抜けば良いのにって思う。

この人露骨に嫌な顔するね、右の唇を上にひきつらせる感じで。
ただのぶりぶりキャラだと思ったけど性格悪そう、すぐ人を見下しそう。

記事とか見てたら性格良さそうだよ。私は好きだなあ

>>727
ああいう価値観の男を一人でも知ってればあっさり本性見抜けちゃうよ。

性格までは分からんけどプライドは凄く高そうだね

髪短いほーが可愛い

＞性転換するまで精液出しまくってた



想像して吐いた

ゲームですごい負けず嫌いなんですネタ読んで、やっぱりそういう性格なんだなって思った。
プライド高くて人を出し抜くのが得意。
女のゲーマーと主張するポイントが違ってて、ああこの人男だなって感じた。

>>719
最初から性同一性障害を売りにしてた気がするけど
違ったんだ＜友達の唄の頃。

実際、初め中村中見たとき｢性同一性障害｣と聞いて
結構な間、女→男な人だと勘違いしてた。

しねよ

椿姫彩菜は男子校の頃は中村雄一郎として学校に行き
性転換後は中村有里の様ですが男の集団のなかにいるとき
上手に誤魔化してたんだろうか。

鼻筋にほくろある女は、離婚するというね

こいつは男だけど・・結婚は法律上可能なんだろうね・・・
きも

あんたみたいな顔面崩壊化物と結婚するほうがキモいと思うけど。

>>737
そんなに自分を責めなくても・・・・
自己紹介おつかれ

顔立ちだけなら、はるな愛の方が可愛いと思う。
若さ、スタイル、ファッション、総合したらこっちの方が上なのかもしれないけど。

中村雄一郎として男子校に通い性転換後は中村有里にした様です。
男子校の頃は椿姫彩菜としてオカマになるとか周囲は
困惑したでしょう。

顔はいぢってないのかな？だとしたら男にしたら可愛いけど、
女だったら幸薄、早く老ける系の地味顔

見た目を取り繕っても男は男だからねぇ。
さっきテレビで見たんだけど、肩幅なんか隣に並んでたボクシングの内藤と変わらないし、顔は魔裂斗に似てる。
内藤デレデレなんかしてないのに、報道陣にデレデレしてる扱いされて困惑してた。
誰がオカマなんかに、って言いたかっただろう。可哀想に。
同じ番組にゲストではるな愛が出てたけど、好感持てたわ。
椿はオカマ度合いが重症なんだね。
自分を女の子と思い込みすぎて痛々しい。

男は男って戸籍も変えた人に対して失礼じゃない？

本人？

肩幅も顔も全然違うじゃんｗ
かなり基地外重症奥だね

子宮と卵巣のない妊娠もできない人が、性転換して戸籍上は女だなんて

不妊症の女と同様の身分。
不妊症の女は、ナカーマとか思えるのかしら？
今後、こんな男から女へ戸籍換えしたキチガイが増えたら気持ち悪いわね

>>746あんたみたいな気持悪いキチガイが跋扈してるくらいなんだから大丈夫じゃない？

>>746生理があがったら、あなたはニューハーフ以下になるけど♪

可愛いと思うけどなぁ
本当に女性でも凄く可愛いレベルだと思う
男だったのにあの顔立ちとか凄いと思うけど。

スタイルに関しては並の女性よりは良いんじゃない？

かわいいし、頭もいいし、正直羨ましいよー

戸籍厨乙w>>743
妖怪みたいなきっちゃないオカマも体を改造して精神科医に病気だって
認められたら戸籍は変えれるわけだから、戸籍が女だから女です、
なーんてちゃんちゃらおかしいわ。
椿は巧いこと見た目を取り繕えてる方だとは思うけど、
生理を経験したこともないくせに女気取りってそこがイタイ・・・w
逆に普通の女は精液出した経験ないしね。
椿だって性転換する前は男のシンボル弄って精液出してたわけでしょ、きっついわ。

>>747−748
結婚して子供生んで、旦那に扶養してもらって女の幸せ満喫してるんで、
子宮も卵巣もない子供生めない人間が、女の子ぶっても
生身の男は守ろうとも思わないし、欲情しないよ

何気なく覗いたらすごく反応している人がいることに驚いた。
普通に可愛いし、戸籍上も女になれて良かったねと思うぐらいだな。

一人でいるとかわいらしく見えるし、とってもかわいい。でも
こないだ、本物の女の子4人に囲まれて真ん中に座ってた時に
ゴツサと男っぽさを感じてしまった。
後ろの端に座らせた方がいいんじゃないかなぁ・・・
本人も骨格が男なんだから、なるべく小さく見えるように気をつけた
方がいいと思うんだけど。

可愛いで考えれば、オンナ顔の男アイドルがニューハーフになれば
このお姉ちゃんより可愛くなるんじゃないですかね？
小池徹平とか三浦春馬とか。

>>752痛いなー。
もてたことのないブサ奥が男性のことを語ってる時点で嫉妬決定。
それに子供子供ってあんたみたいな劣性の遺伝子の子供産んで
社会的にマイナスになってもプラスにならないし、将来あんたみたいにコンプの塊になる子供がかわいそうじゃん。

>>753
元男だってことを売り物にしてるからここまで取り上げられてるわけじゃない？
なのにオカマ扱いされると露骨に嫌な顔をしたり、他のニューハーフタレント
と同じ扱いされたくないみたいな勘違いした態度に矛盾を感じるっていってるの。
女として生きて生きたいなら過去を隠してひっそり暮らせばいいじゃない。
元男であることを商売にしてるくせに、オネエ系と一緒にしないで私は女なのーって
はぁ？って感じ。いえいえ、あなたも女じゃないですから。
>>756
ほんっと馬鹿なオカマだなー、偽女に嫉妬する女なんか皆無だっつーの。
純女に嫉妬されたいみたいだけど、嫉妬の対象になんかならないから！
椿よりきれいな純女なんていくらでもいるのに、なんであえてオカマの椿に嫉妬すんだよ？

>>757だって

>>757だって752の書き込み内容がねぇ・・・・
誰も聞いてないのに自分語り・・
なんか痛い人だなーって。
嫉妬してるつもりがないんなら自覚してないだけなんだね。
どっちにしてもイタイね・・・かわいそう・・

ID:lgqGyJDb0がID:J4CipYmp0に喧嘩売ってるようにしか見えませんが？
大体椿に関するレスに対して過剰反応しすぎw
あんたの話なんて誰もしてないから、そうムキになるなって。

>>760だから自分語りしてたのはID:J4CipYmp0・・

そもそもID:J4CipYmp0が書いた>>746のレスに対して
>>747>>748で執拗に噛み付いて喧嘩売ったのはID:lgqGyJDb0じゃないの？

748はわたしではないけど？

>>763
ああほんとだ。それはすまんかったな。

うん、じゃ
わたしでかけるから。

>>756
余裕ない上に読解力ないなー
ポンコツ女と偽装女に嫉妬する女なんていないから
コンプの塊はこのポンコツID:lgqGyJDb0

>>752が痛い人だというのは変わらないけどね。

>>757
＞オネエ系と一緒にしないで私は女なのーって
＞はぁ？って感じ。いえいえ、あなたも女じゃないですから。

「女ならこうだ」「こうするはず」みないな想像と決め付けで女ぶってるだけで考え方は
やっぱ男って感じなんだよね。
女なのーって言われて、はぁ？ってなる気持ちは偽女にはわからないんだろうか？
オネエ言葉でクネクネしたオカマの事だって、男性がやってるから面白いと感じて
笑えるんだけど、あれを同性と思ったら全く笑えない。

>>767

>>752は正論。いい夫に恵まれて子供生んでしあわせにやってる人ならわかる

>>769
ID:lgqGyJDb0　に限らずさ、オカマを利用して女を叩きたいだけの童貞って後を絶たない。
自身のモテなさで異性をうらみ、転じて攻撃するという。よくある光景だけどさ。
こうして「オカマのほうがお前らよりかわいい」と言えば女をバカにできると思ってる面では非常にイタい。
かわいいというより、「女としてみると不自然な違和感ばかり残る」よね。
キャバ嬢や銀座のホステスが「女の基準・標準」ではないのと一緒。

てめえのモテなさの道具にすんな。「彼女ら」に非常に失礼。謝んな。

でもごくたまーーに、「そのへんの女より「女」だしきれいだし男を立ててくれるし気配りがスゲエし」
という理由で、欲情『だけ』ならする男性が現れるから
彼女らに学ぶものはあるかもしんない。

「女より女らしい」

これって
物まね芸人のものまねを
"本人より本人らしい"と褒めているのと
似たようなもんだよねw

まぁいろいろ細かい突っ込みはできるけど
かわいいにはかわいいよ。
ただやっぱりここまで目立てたのは元男アピールだよね

まぁ、元男の看板を外した椿姫彩菜は
SMの格好しなくなったにしおかすみこみたいなもんだ

>>770
ＤＱＮの書き込みって、ファンなのかアンチなのか、分からない。

キモイって思っているオカマに引かれる自分を抑えようとしているのか？
それなら、おれと同じだな。

>>766いや、まじで読解力以前に理解力ないのはあんただから、
ID:J4CipYmp0
　あんたなんか子供産まなきゃ女としての価値もないポンコツだから。
気づけよ、不細工。失敗した小学生の図画工作みたいな顔と体型して夫に愛されてるとか意味不明。
あんたが愛されてる人間の書き込みかよ。自分語り自分から始める時点であんたの価値を認める人間があんたの周りにいない証拠。
早く死ねよ、失敗作の遺伝子が。

>>773
おい、おかま。
いい加減に女のフリやめておけ。
楽しめるおかまもいるのに、お前みたいな失敗作遺伝子がいると、
おかま全体の性格が疑われる。

>>772
ファン若しくはアンチしかあり得ないと思う
知的に〜〜〜な人ですか？

>>775
だから、どっち？

っていうか、自分のＤＱＮぶりをアピールしている元ホストとか？

777なら一生愛されまくる！

>>777
お前、幸せなやつだなw

この子、瞬きするたびに目が常に斜め上を見てるような、薮睨みの目だよね。
こういう目つきの女陰湿で嫌。

>>779
そういうあら捜ししている嫌みなオカマは陰湿だな。

かわいいよねー。
アゲハがこれほどメジャーになる前に初めてみて
一番かわいいな、と思った。
他のアゲ嬢ほどメイクもすごくないのに、ナチュラルにかわいいと思った。

>>781
何で編集長が彩菜をagehaに載せる気になったのか、
分からない。
ほかのモデルと雰囲気が全く合わない。

アゲハって風俗嬢雑誌だから風俗出身でＯＫなんじゃん？

性転換手術したニューハーフが、人口の窒はほっとくと内臓に押し出されるから、これを入れとかないといけないとバイブのような魚肉ソーセージ大の棒を煮沸消毒してた

椿姫も勿論突っ込んでるんだよね？
せっかく手術してもそんな維持の仕方が哀れに思う反面、やっぱり努力したって女になりきれてないただのオカマだなーとしか思えない

>>784
ええせつないね。
私キレイでしょ？賢いでしょ？という的外れな優越感の陰で
そんな素っ頓狂なメンテしてるんだね。
なんか気の毒になっちゃう。
コメンテーターとしてはまったく魅力がないけど、
そんな努力してるんだね。

>>784
もそも　偽穴つけたって女にはなれない　壮大な欺瞞でしかない
元男だから性器を物か道具のように扱えるんだね

有ること、無いこと、書いて醜いやつだな。
性格が表れて顔も醜いだろうな。
彩菜にしっとしる気持ちは分かる。
多分オカマだろうけど、男で、内心、彩菜にほれているんだったキモいやつだ。
彩菜のファンは女性で20代までだろ。
それ以外は、キモいからやめておけ。

彩菜にしっとしる気持ちは分かる。
彩菜にしっとしる気持ちは分かる。
彩菜にしっとしる
しっとしる
しっとしる(笑)

アンチもファンも彩菜が好きなのは分かった。
アンチは強烈な愛がしっとになっているだな。
それよりＭtＦの話題ばっかりじゃなく、ＦtＭの話題とか無いの？
世の中、ＦtＭの方が多いだろ。

>>788
奈良県のじいさんよ、揚げ足取りうれしいか？
２ちゃんねらーのオカマジジイのお前に合わせて＜する＞を「しる」って書いてやったんだけど、
おれのご配慮に感謝しなよ。
老人を敬うおれって、性格が清いな。
腐った根性のお前と違ってな。

811 ：無名モデル：2008/11/20(木) 23:06:54 ID:???
>>792
お前、いつの時代のおっさん？
おれの高校は、いつも京大合格者ベストテンに入っているようなところだったけど、
女は、化粧やりたい放題。
通学の電車の中で会う近くの高校の女も、化粧はやりたい放題だった。
ちなみに、校則では「化粧してはいけない」ってことにはなっていたけど、
＜女子は化粧してはいけない＞みたいなことは書いていなかった。
女に禁止することは男にも禁止するって建前だな。
ちなみに、男でもアイプチとかマスカラとかはしていた。
ファンデも男の化粧としてやっているやつはいた。

825 ：無名モデル：2008/11/21(金) 20:39:23 ID:???
>>820
お前、そこまで奈良県にあこがれるのは、どうして？
なんか、いいことあったの？
それと、学歴コンプレックスもすごいけど、中卒？
ちなみに、校内で京大進学が一番多いってことは東大進学も多いのが普通。
まあ、受験に強いってことは頭の構造が物事を省略して考えることができるっていうか、
省略してしまうことが多いっていうか、とんでもないバカもいる。
別にコンプレックスを持たなくても良いのでは？
ついでに、奈良県にもコンプレックスを持っているようだけど、奈良県は近畿では３番手ってところかな？
大阪府が４番手。

　　　　　　　　　　　　
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　　　＼　 皿 ／　　　＜恐縮でございます。 お手隙でありましたら下記ｽﾚにお越し下さいませ
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1227491074/l50

946 ：無名モデル：2008/11/24(月) 17:13:15 ID:???
>>945
女好きのニューハーフって多い。
おれが知っている「〜奈」もエロカワだけど、ラウンジ勤めで女好き。
街歩いていて声掛けてきた男を店まで誘導、客にしてしまっていた。
グルメ雑誌にも載っている店で、料金設定が女歓迎だから、女の客がいっぱいではやっている。
〜奈に誘導された男は、彼女がニューハーフと気付いても、
店に女の客がいっぱいいるのを見てそのまま満足して酒を注文する。
女の客もイケメンとか来れば喜ぶ。
〜奈は、女の客との店外デートも快く受けてくれる。
男客の店外はしぶしぶ受けて、高級レストランでの食事とかおごらす。
彩菜も、プライベートでは、大学の同級生女子学生とよく遊びに行っているみたいだ。
タレントも親しいのは女性タレントばっかり。
ゲームオタで、ゲームをするときだけは、男友達と一緒みたいだけどな。
オカマが彩菜が嫌いなのは周知だけど、男で彩菜ファンもキモいなw

949 ：無名モデル：2008/11/24(月) 17:45:58 ID:???
>>948
お前、遂にデビューしたのか？
奈良県で初めてだな。
担当の先生にご報告に行っておけよ。
くそじじいでも、ケイタイ小説書けるって自慢しろ。
そうか、そうか、タイトルまで考えたか？
で、どこで発売してるんだ？

>>784
グロい。
女には無理だわ。
元男じゃないとそんな心身にヘビーなことはできない。

そこまでして女の体にこだわって改造したいのは何故だろう。
だって元々男なんだから、女のアソコがどうなってるか知るわけないし。
真正ホモなら尚更女のアソコを見たり弄ることは一生ないよね。（産婦人科医にでもならない限り）

やっぱり、男（同性）とHして挿入してほしいのが最大の願望なのかな。
同性である男に、自分を女の子として扱ってもらってHもしたいわけだ。
なんかただの詐欺な気がする。

自分を女だと心身偽装して同性（男）にモテたいんだよね。

950 ：無名モデル：2008/11/24(月) 17:50:02 ID:???
>>947
つまらんことで、揚げ足取りして喜んでいる。
想像力がもう枯れたから、そんなことでもしないと自己統一性が保てないのか？
もう、お前の精神の統合性は失われている。
じじい、お前は統合失調症とアルツハイマー症が同時に発症しているぞ。
って言っても意味が分からんか？ww

179 名前：可愛い奥様 ：2008/11/24(月) 17:24:41 ID:4oivefz30
>>178
じじいっぽい古臭い書き方だな。
考え方も山奥っぽいな。
奈良県の修身披露、ご苦労さん。


>>177
お前、まるまるオカマの書き方じゃねえか。
最近、若いやつなら、オカマでもお前みたいなのはいない。
お前、オカマクラブ放り出された口だなw
それからさ「ID:4oivefz30がストーカーしている戸籍は女だから女と言い張る元男」
って、どこに書いてあるの？
統合失調症の妄想か？
頭狂ってるんじゃないの？
「ストーカーしている戸籍」って、なんだよw

952 ：無名モデル：2008/11/24(月) 18:12:44 ID:???
>>951
自分のことを反省しているのか？
奈良県じじい。
ちなみに、オレが今住んでいるところは、地下鉄徒歩１分のマンションの１室。
セキュリティ厳重で、お前みたいな異常者が侵入できないようになっている。
徒歩３分のところに、キューバ人がやっているキューバンレストと、
その前にフランス人がやっているフランスレストがある。
元歌手のまどかひろしのスナックもある。
そのほか、元歌手とかタレントの店は多い。
マンションのすぐ前には、よく自主制作映画を上映しているカフェもある。
近所にカフェとかレストは無数にある。
ロフト、ヨドバシカメラ、阪急百貨店、地下街、すべて徒歩10分以内。
ガールズバーも10軒以上はあるぜ。
まあ、退屈はしない。
30階以上のタワーマンション、超高層ビジネスビルも何本も建っている。

茶々を入れるつもりはないが、ひょっとして……
ID: kYe0IqLO0 = ID: 4oivefz30

なのかな？

自作自演というか、統合失調症の人の妄想文章を読まされてる気がする。

あと、ID: kYe0IqLO0 が書いてるコピペの連投の意味が分からない。

>>800
お前、統合失調症が患者が担当医によく言う内容みたいだな。
しかも、ある程度のまとまりのある文が読めないのも特徴だな。

>>800
お前、統合失調症の患者が担当医によく言う内容みたいだな。
しかも、ある程度のまとまりのある文が読めないのも特徴だな。

>>801
図星みたいだね。。。

>>800
お前、おれが住んでいる場所を侮辱しているのか？
お前みたいに奈良県に住んでいたら、分からんだろうな。
おれの住んでいる場所。
お前は、おれが住んでいる場所にしっとしているのかもしれないけど、
別に自慢できる所じゃない。
おれは、おれの近所を正確に紹介しているだけだ。
おれが、奈良県に住んでいたら、正確に描写して報告してやるよ。
おれが奈良県に住んでいるなんて言い出したら、それこそ統合失調症の妄想だ。

椿があまりメディアに出始めのころ、精神科に通院してるのＴＶでみた。
一年半前くらいだったかな。
自分が鬱で通院してたトコだった
「もう死にたいとか思わない？」ってとこが流れてた。

>805
訂正 あまりは削除でorz

スッキリの密着だった。

>>805
ＧＩＤを精神科で取り扱うのも問題とか言われている。
ＧＩＤ診断ガイドラインでＧＩＤは、統合失調症など精神疾患を除くとなっている。
神経科で取り扱うから、ＧＩＤがやたらＧＩＤは精神病ではないと強調する。
ＧＩＤはその気は無いにしても、精神病患者差別に結び付くということらしい。