【sage進行】 離婚したい・する・した奥様 x15x

※注意　sage進行です！わからない人は初心者板で練習してきて下さい

離婚したい、離婚する、離婚した、再婚した･･･
離婚したほうがいいか、疑問、愚痴、相談
幸せな生活を送るために前向きに情報交換しましょう
まずテンプレ>>2-5に目を通して下さい

*粘着連投age荒らしにはレスせずにIDあぼーんか削除依頼しましょう
*離婚して後悔、離婚できない、離婚したくない方は該当スレへ移動して下さい
*離婚そのものの是非を問うスレではありません

前スレ　【sage進行】 離婚したい・する・した奥様 x14x
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217751763/

最高裁判所　離婚関連Q&A
ttp://www.courts.go.jp/saiban/qa/qa_kazi/
訴訟、離婚、円満調整、養育費、親権など

ALLABOUT 離婚リンク集
ttp://allabout.co.jp/relationship/divorce/

【離婚の危機！やり直せる夫婦の８つのヒント】
・パートナーは生活費を入れている
・パートナーは家に帰って来る
・パートナーは子どもを可愛がっている
・パートナーは暴力を振るわない
・パートナーは浮気をしていない
・パートナーの親・きょうだいが、こちらの味方をしてくれている
・子どもが離婚に大反対をしている
・今の問題は一時的なものである
ttp://allabout.co.jp/relationship/divorce/closeup/CU20060811A/

内閣府DV被害者支援情報　ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/
配偶者暴力支援センター一覧　ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/advice/advice02list.html
ドメスティック・バイオレンスについての概要　ttp://www.gender.go.jp/e-vaw/dv/index.html

【身体的なこと】
■平手でうつ　
■足でける
■身体を傷つける可能性のある物でなぐる
■げんこつでなぐる
■刃物などの凶器をからだにつきつける
■髪をひっぱる
■首をしめる
■腕をねじる
■引きずりまわす
■物をなげつける
【精神的なこと】
■大声でどなる
■「誰のおかげで生活できるんだ」「かいしょうなし」などと言う
■実家や友人とつきあうのを制限したり、電話や手紙を細かくチェックしたりする
■何を言っても無視して口をきかない
■人の前でバカにしたり、命令するような口調でものを言ったりする
■大切にしているものをこわしたり、捨てたりする
■生活費を渡さない
■外で働くなと言ったり、仕事を辞めさせたりする
■子どもに危害を加えるといっておどす
■なぐるそぶりや、物をなげつけるふりをして、おどかす
【性的なこと】
■見たくないのにポルノビデオやポルノ雑誌をみせる
■いやがっているのに性行為を強要する
■中絶を強要する
■避妊に協力しない

【破滅型人間の見分け方】チェック

●平気で嘘をつく、誠実でない
●約束を破る・できない
●善悪の判断力に欠けている
●優柔不断、流されやすい
●自己否定発言が多い
●社会のルールを守らない
●計画性がない
●無気力、怠け者、働くのが嫌い
●異性にだらしがない・浮気者
●将来の希望・目標がない
●夢を語るが努力しない
●問題解決能力がない
●依存症
●アルコール・ドラッグ中毒
●他者への甘えが強い
●(無茶な)借金をする
●暴力を振るう
●破滅的生き方を昇華させるタイプの芸術家
●同性の友人が殆どいない
●自殺が最終手段だと思っている
ttp://allabout.co.jp/relationship/divorce/closeup/CU20041011A/index.htm

ぐぐりキーワード
協議離婚　調停離婚　裁判離婚　離婚協議書　公正証書　
親権者　慰謝料　財産分与　養育費　面接交渉権

離婚用語辞典
ttp://www.rikonnet.jp/jisyo/

離婚して後悔してる人はこちら
■離婚してぶっちゃけ後悔してます・・・■その5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1200059903/

個人意見の想像長文、連投連打レス、他意見への徹底攻撃は慎みましょう。
相談は長文でも構いませんので、小出しにせず詳しくお願いします

次スレたては>>950さん、
もしくはどなたか宣言してお願いします。

ココは乞食と殺人鬼のスレ

前スレの971の旦那の借金って、
もしかしたら、ナイショで株かなにかやってたんじゃないだろうか。
まああれも、一種のギャンブルだけど。

　ヘ○ﾍ　1乙
　　 |∧
　　/

>>1
乙です。

前ｽﾚ971です。
ﾀﾞﾝﾅのｻﾗ金の借金は何回かにわけて、上限に達したようです。
最初は飲み代の為。で、その後は返済のために借りてを繰り返して…
だとか。馬鹿ですね。

それはそうと、いろいろと離婚するにあたり問題がでてきました。

・育休中なのでその復帰時期の変更（保育所が満員の為、現在育休延長中）
・保育所の確保（区に問い合わせたところ、母子家庭であっても認可は
　　　　　　　　空きがないため無理とのこと）
・マンションの処理（前ｽﾚでは売却のつもりと書きましたが、今はできれば
　　　　　　　　　　わたしが名義も借入も引き継ぎたいと考えてます。
　　　　　　　　　　無理なら売却）

銀行に聞いたところ、わたしが借入を引き継げるかどうかの審査は
仕事に復帰して最初の給与明細書が必要だとか。あとは過去の源泉徴収表。
復帰するには保育所にいれなきゃいけないし、認可ならタダになるのに
無認可だと６万円…。
胃が痛いです…。
　　　　　　　　　　　

世界最強殺人鬼決定戦出場者募集中

殺人鬼の皆さん、ふるって御応募ください。

>>9
実家は頼れないんだっけ？
空き待ちがすぐならいいけど、だいぶかかり
そうなんかな？

>>11
実家はできる限り頼りたくないんです。
今まで随分お世話になってきたし、父はともかく母はとりあえず
最初はひとりで頑張ってみなさい！と言っているので。
（父は今、出張中なので今週末話す予定でいます）

保育園は４月の入れ替えの時期になら、なんとか…って希望をもってますが
確証はないので…。

離婚されたｵｸｻﾏは義実家と離婚後どういう関係になってますか？
義母にとっても息子は初孫で、地方に住んでいるので誕生直後を除いては
１度しか会っていませんが写メを送ったりしてるので、いつも
喜んでくれてます。
離婚しても、息子にとってはおばあちゃまであることには変わりないと思う
のですが…。

かといって、離婚後に「○○（息子）に会わせて欲しい」とか言われて
地方から出てこられても困るんですよね…。
変に連絡取り続けない方が賢明でしょうか。

借金夫とも、もうかかわりたくないのなら
親ごとすっぱり切っちゃう方が賢明だと思うな。
孫に会えなくてかわいそうとか情けかけてたらきりがないよ。
もともとは夫をそんな人間に育てたのはその親なんだから。

青竜刀とチェーンソーで、
エモノで使うの、どっちが好き？

(￣∀￣)

離婚前は同じ空気を吸うのも嫌になるって聞くけど理解できたｗ

同じ空間にいるだけでもいやだ。
子供ふたりいるけど、休日は家にずっといるのも嫌だが、一緒に出かけるのも苦痛

若くて小梨だったら離婚したい

母親の資格ないねＷ

>>15
きっと旦那さんも思ってますよ。
文句ばっかり言うんだったら、働いて自立すればいいじゃん
それもせずに文句ばっかり。
大体の夫婦はつりあってるって言うけどね

●平気で嘘をつく、誠実でない●約束を破る・できない
●自己否定発言が多い●計画性がない
●将来の希望・目標がない●夢を語るが努力しない
●依存症（ネトゲ）●他者への甘えが強い
●同性の友人が殆どいない●自殺が最終手段だと思っている

↑に加えて８月から休職もせず鬱で家でダラダラしたため、給料０円。
むしろ保険等の差し引き分が足りないからと、会社へ給料日にお金を払うことに。
私は妊娠中で８月から里帰りしていました。給料が０円だったため、会社に行けて
いなかったことを知りました。月末が予定日ですが、今月も生活費はありません。
旦那のパソコン等のローンを引いて、残ったお金は早々に引き落とし使ったとのこと。
貯金も隠れて作った借金返済にあてたので、完全に実家にパラサイトしている状態です。
口では一緒に頑張って行きたい、頑張る（頑張っている）、もう迷惑かけない　等言います。
新婚１年くらいはまともに夫婦として生活していましたが、鬱病と診断されてから半年。
長い治療と休養が必要な病気なのはわかっていますが、子供産むのに不安で不安で…

義実家は協力的な事な感じではいますが、義父、義母、旦那、義弟、の同居状態ですら
経済的に厳しく、お前ら（旦那と義弟）がいるから生活きついんだと旦那に言ったそうです。
そこに子供つれて同居を再開したいとも思えません。ただ嫁を貰った側だから生活の面倒は
みなくてはいけない、という世間体があるため受け入れるんだ…という感じの話だったと
旦那から言われました。旦那は１１月から仕事を再開するのは決まっています。
しかし給料は下がりますし、続く保障もないです。
病気の旦那を見捨てる事、新生児をかかえる事、この２点で離婚を迷ってます。
別れるにしても産んでから義実家に帰ることなく、別居を続けて離婚か、
産んですぐ別れて、半年以内くらいに自分で働いてしまうほうが良いのか…
子供をもつ事も初めてで、新生児との生活がどれ程大変なのか想像できてない部分があります。
子育てを経験されている方でしたら、どのような選択をされますか？

旦那が死んだものとして、しっかり働きましょう。いざ離婚になっても迷わずに済む。
そういうことならご実家・義実家とも後押ししてくれるんじゃ？
まずは別居でいいので、養育費・婚姻費用を貰うこと。
強制執行付きの公正証書を作ること。
一年は様子見て、お金くれるか・子どもや自分に愛情を持ってるか、判断しては？

どうしよう？ばかりでなく、産まれて来る子どもの為に腹括ってください。
貴女はもう母親なんですよ？

>>18
そんな旦那さんだから、一度も生まれてくる赤ちゃんと暮らさなかったら
愛情がなかなかわかなくて養育費を続けて払ってくれるとは思えないな。
自分の生活に余裕があるわけでもないだろし。

わたしも去年の10月に生まれた子供がいるけど、実家を頼らずに
頑張るつもりだよ！
でも新生児のうちは実家を>>18は頼った方がいいんじゃないかな？
で、４月から保育園に預けて働くと。
どこにお住いかわからないけど、年の途中から入るのは厳しいしね。
>>19の言うように１年間だけ様子見で一緒に住んでみるのもいいと思う。

鬱のだんなさんを支えてあげないなんて・・・
旦那を鬱にまで追い込んで捨てる？人のすることじゃない・・・
男女逆だったら絶対叩かれてるのにここの人たちは
性格も顔も悪いね

わたしから離婚したいと言い出したら子供は手放さないとだめでしょうか………。3歳と1歳の子なんですが。離婚したいんですが子供とられたらと思うと勇気がないんです

>>21
鬱に追い込んでって・・被害妄想強すぎ。
生活費もない、子供はお腹で育ってる、初めての妊娠・育児で不安なのに
現実的に考えられてるって、すごく頑張ってると思うけど。
男女逆ってどういう状態をさしてるの？
ここの人たちってなんでひとくくりにするの？
こんな状況で困ってる人に「人のすることじゃない」とか言うほうが
人のすることじゃない。

ここ変な男尊女卑ＤＶ擁護みたいのが常駐してるから
気にしなくていいよ。ageてるのは大体荒らし。

>>19-20
私としては働く気でいますし、旦那に頼ることなく出来れば実家も頼らずに
子供を育てられる環境をつくっていきたい、と思うのが本心です。
産まれて変わる事もあるかもしれない、しっかりしてくれるかもしれないという
かすかな期待をしながら、別居の件親とも相談して検討してみようと思います。
>>21さんのようなご意見も当然かと思います。
今年はじめから鬱状態はあり、パートしながら支えてはきましたが
浪費と借金がバレたら、自殺すると言い出し、落ち着けば仕事に行くのをやめる
話し合いをすれば体調を崩し、また仕事にいけなくなる…
家ではゲームと出会い系でメールです。もう支える事が出来なくなってしまいました。
妻としては最低かもしれませんが…子供の生活のために最低でも何とかしたく相談しました。
ご意見いただきありがとうございました。

>>22
子供が1歳と3歳なら基本的には親権は母親が取れるよ。

下げるね。
>>23
鬱になるほど追い詰められてるのに何もしてあげずに捨てるなんて
ひどいと思わないの
もし奥さんが鬱で旦那が離婚切り出したら絶対病気の人捨てるなんてひどい
とか思うでしょ

>>24
正論言ったら男尊女卑で流すの？
客観的に見れない不細工。
旦那さん可哀想・・・

家で出会い系って後出しだよね？
そういうのがあるんだったら旦那さん支えられなくて当然かもね

>>28
すみません。補足としては、里帰り直前に携帯を見てみたら女性数名と
メールと電話で連絡をとっていて（内容は、今度暇なとき会いませんか等）
実際会ったかどうかは分かりません。そのまま離れてしまっていますので
浮気の証拠や確信があるわけではありませんので、離婚したい理由には
いれませんでした。あくまで確認してるのはメールと電話だけです。

だんなの浮気でもう別れようと思います。
でもまだ子供が生まれて1年未満、とてもひとりじゃ生活できないので、
この間から、会社の中で私たちの面倒をみてくれそうな相手を物色した。
最初は相談に乗ってほしいと持ちかけ、好きになってしまったんですと・・・。
相手は将来有望の独身係長、お弁当作ってあげたりラブラブ攻撃をしかけて
あっというまにGETしました。男としての魅力は×ですが。。。
もう、いつ離婚してもOKです。みなさんも特に子供がいたりしたら
将来不安ですし、そのくらいの計画離婚をおすすめします。

私に非があっても親権とられたりしないんでしょうか？不安で離婚に踏み切れません

非によるけど、大体親権は母親に行くと思う
慰謝料は取られるかも
でも非があるほうからの離婚の切り出しは認められないかも
非があるのに子供を父親から引き離すの？

旦那が納得する慰謝料払っていい人と結婚できるようにしてあげれば
こんな人生を夢見て生まれてきたわけじゃないから。不憫すぎる

旦那も離婚承諾したんですが子供を引き取る事でもめてます。やはり手放すべきなんですよね

離婚の理由は何ですか

自分で調べることもなく、状況を最初からわかりやすく書くこともなく
後出しばかりで、だらだら書かないように。

相談の仕方もわからない人じゃ
子供育てられないでしょ。

すみません。家裁で相談します。ありがとうございます。

スレタイも読めない知恵遅れでしたか…

>>33
手放すべきね。
養育費もらうとかいう乞食見たいのも時々いるけど、
そんなの貰うのは、総合的に
養育する能力が無いってことだからねＷ

子供が熱があるのに旦那が会社から帰ってこないから離婚って
わがままかな

>>40
それだけではなんとも言えない。
普段から子育てに全く参加せず、興味すら持たず、なら淋しいかな？
どちらにしてもきちんと話し合おうよ。はっきり言ってみよう。
返事のみで改善されずとか、逆切れだったら考えちゃうな。

けど、「どうせ解かってもらえない」or「もうこっちの愛情が冷めちゃった」
っていうのは違うだろうって。
子どもをダシにしちゃだめだよ。

子どもが熱を出したときに、旦那が早く帰ってくると、なんかいいことあるの？

熱が治る訳じゃないし、看病は一人でも出来るし
そんなことで早退させたら会社に迷惑だし会社に居づらくなる
っていう考えが正しいかな

根っこは全然別な問題じゃないの？
普段から旦那に不満があって、子どもにも冷たいってすり替えようとしている感じ。

どうしても旦那を悪くしたいみたいな印象受ける
ただのわがままかもしれないのに

レス・エントリーされる殺人鬼の皆様におかれましては、
これまで殺した人数や、得意とする殺害方法・武器など、
記載されますよう宜しくお願いいたします。

熱の状態によるかな。

40度近い熱が4日も続いて、その間中旦那が無断外泊してるってんなら離婚考える。
あっ！ウチの事だｗ

子供の養育も離婚の理由になるんですね‥
初出産後 実家に世話になり‥２週間してアパートに戻った日に 夫は荷物まとめて出て行きました。新生児と二人 途方にくれました。

勝手に出て行ったのなら、悪意の遺棄になるんじゃないかな。
理由は何かあるの？

遺棄‥されたんだ！理由は言わず‥自信がない‥と一言。父親になれるか不安かと感情的に喧嘩もせず。友達の所に泊まってる筈が 何のことはない‥女の所でした(笑)

↑今はどうしてるの？離婚したの？生活も大変だったでしょ

家出夫は２週間で帰宅！何事もなかったように‥元々毎日深夜帰宅(パチンコ三昧)休日もパチンコ三昧だから 子供は一人でみてました。これも離婚の理由になったんですよね‥

なんだかすごく人をイライラさせる書き方だ。
離婚したいならできるから、さっさと実家に戻って離婚の準備したら。

嫁が子供(三歳)の昼食に食パンしか出さないんだが…
朝はふりかけ御飯……
こんなモンなのか…？不憫すぎる

既女板に書いてしもた
スマンスルーして

>>54
忙しい時にたまに（週に一回とか）なら夕食や翌日の食事などでバランスを取ればおけ。
だいたい、一週間の間に必要な栄養バランスをとっておけば発育上は問題なし。
ただし、食育の観点からはあまりお勧めできません。

あなたはそのとき何をしているんですか？＞５４
一緒にいるの？

>>54
そんな女は窓からほうり出せ。

>>56>>57>>58
LR読んで

>>59
LRってなに？

左右

>>61
左右読んで？
どういう意味？

ローカルルールでは？

殺人ルール

ほ

いきなり過疎ってるね…。私はあとちょっとで離婚です。
年内に済まして来年はいい年にしたいなぁ。

双方ともに同意済みなの？

医師がなぜ医師増員に反対するのか
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/honda/200809/507711.html
【断　久坂部羊】医師増員への批判←この記事書いたやつは医者ｗ
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080701/acd0807010333001-n1.htm
医師だけ増やしても解決にならない」（東京大学医学部付属　武谷雄二病院長）国立大学の病院長らはこのように述べ、
来年４月から医学部定員を増やす国の医師不足対策を批判しました。
ttp://obgy.typepad.jp/blog/2008/10/post-1341-71.html
２００６年
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　医者がどれだけ過剰労働してると思ってるんですか
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　日本の医療は医者の過剰労働でもってるようなもんですよ
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |
　
２００８年
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　 　＜医学部１，５倍？
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　　医師養成数増員？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　ますぞえ氏ね

66さんどんな準備しましたか？
実家にもどるの？子供います？

小梨離婚なら楽勝だよね。同棲と同じようなもんよね

>>67
そうです。

>>69
過去にここに書き込んだこともあるんですが…。私の場合、離婚を
思い描いてから１年、別居して半年かかりました。準備は特に
しなかったです。旦那が客観的に明らかに有責性があったので、
弁護士かましまして。あとは旦那の不倫相手がどうでるかですが…。
幸か不幸か子供はいませんし、仕事も普通に持ってたので…。弁護
士にも「あなたのケースは非常に楽ですよ」と言われました。
まだ夫の地元にいますが、将来的には実家地方に戻るべく、異動
希望出してます。

ただ、子供ほしかったので、街中でちびっこ見る度にへこみます…。

長文になってすみません。

スムーズにいって来年はイイ年になったらイイね〜

>>71
ありがﾄﾝ。ｶﾞﾝｶﾞﾙ！

>>72
ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

旦那のDVで別居してますが逆に自分が被害者だといって警察に被害届だしたり
話になりません。
生活費も払ってくれないし俺は悪くないお前が全て悪い！の一点張りです。
ヤクザの知り合い多いし
怖くて毎日が苦しい。

結婚４年、子１歳。
離婚したいけど親権などで揉める事を考えるとめんどくさくて家庭内別居中。。でも時間かけてでもいつかは離婚したい。
それまでになにかしておく事ってありますか？
今は専業主婦ですが働きにでておいたほうがいつかの親権争いも有利ですか？

何で離婚したいんですか？私はDVが原因です。もし浮気なら証拠を固めておいたりお金もしっかり管理して下さい。私はお金を渡してこないで後悔しています。

>>75です。
私の場合はいろんな事の積み重なりで･･･
新婚当初、浮気されてましてそれから信用ができなく旦那が飲みとかで遅いと喧嘩になってしまうんです。浮気されてからこれまで逆ギレ＆俺様＆モラハラで疲れてしまったんです。
だから旦那にばかりが原因があるわけでなく私のわがままなんですね。
こんなんじゃ離婚にはなりませんかね？

>>66
まんま去年の私です
今年４月で離婚成立しました

半年経って、一人だけど今は幸せ
彼氏がいるわけでも経済的に満たされてるわけでもないけど
心穏やかに毎日過ごせる、それってとても大切なことだと気付きました

>>66ガンバレ

>>75
大変ですね…
浮気は離婚原因になるし
相手の女性に慰謝料請求できますよ
証拠を集めること
モラハラもいったいってないの水掛け論になるから
会話内容録音したり
日記など時系列で纏めておく
お金も今のうちに困らないようにヘソクリしておく
暴力奮われたら医者いって診断書、警察に通報しとく
DV相談にいっておく
精神的に不安定にされたなら心療内科などいっておく
また離婚についての本、
買って勉強しとくと良いよ

>>77
同じだ
うちも結婚してすぐ浮気が分かって、相手を信用できなくなって以降
休日出勤とか外泊やら飲みの度に疑っちゃって、喧嘩になってた
旦那はその度に逆切れするんだけど、結局まだ続いてるみたいで、証拠がボロボロ出てくる
見てみぬふりしてニコニコしてれば結婚生活はこのまま続いて行くんだろうけど
喧嘩するとつい見つけた証拠のことを口走って、また喧嘩、のループ
旦那に嘘をついてて欲しくない、ほんとに仕事であって欲しいって思って、安心する為に色々探ってるはずなのに
嘘だったって確信するような証拠を見つけると、決して嬉しい訳ではないんだけど「やっぱり嘘だ！」って変なアドレナリンが出る…
なんだかこういうの本当に不健全だと思うし
嘘ついて不倫してる旦那も嫌だけど、毎日毎日、疑心暗鬼になって証拠探してる下品な自分がすごく嫌
旦那との仲がどうこうとか、喧嘩をするとかしない以前に
信用できなくなった時点で関係は破綻してるんだよね
もう旦那が何言っても、はなっから疑ってる自分がいるし、携帯盗み見たり、部屋を探ったりされてる側の旦那だって私を信用できないと思うし

現在別居中で、家を出た当初は、まだ旦那への気持ちがあるから離婚する気にはなれなかったけど
離れて暮らしてると、当たり前だけど、嘘つかれることも嘘を探ることもなく、心穏やかに暮らしてて
あの人と暮らす前はこういう生活だったなあって思い出した
そしたら、なんだか気持ちが吹っ切れてきて
さっき、ふと、もう離婚しよう！って思った
今も旦那に対する気持ちがない訳ではないけど、情緒不安定なまま暮らすのにはもううんざり
離婚したら、旦那と不倫相手の思う壷で、それが悔しいって気持ちもあったけど
旦那と繋がったままだから不倫相手に悩まされる訳で
別れちゃえばもうあいつらと無関係じゃん！って思ったら、なんだかどうでも良くなった
しばらくは寂しいかもしれないけど、週末だって記念日だってほとんど家にいてくれなくてずっと寂しかったから、一人になってもどっちにしろ同じだし

不倫以外にも、モラハラだったり、お給料を渡してくれなかったり（いまだに旦那の給与額知らない）、
寝室が別だったり、セックスするにも毎回「金くれたらやってやる」とか言われたり、
食事以外は自室に篭りっきりだったり、私の家族を嫌って実家にも顔を出してくれず、うちの家族の悪口ばっか言うし、
自分の服とかはふつーに買うし、飲みも行くのに私はお金貰えないから化粧品も買えないし、遊びにも行けなくて
友達には「軟禁生活だよね」って言われてた
休みの日もほとんど家にいてくれなかったし、いても自室に篭ってゲームしてたりでほとんど口もきいてくれなかった
思えばほんとーに辛い結婚生活で、結婚してから泣いてばっかだった
それでも旦那のことが好きで、不倫のことがなければ、他のことは多分ずっと我慢してたけど
不倫抜きにしても、こんな生活全然幸せじゃない

離婚するって決めたら気持ちがすごく晴れた
結婚して以来、なにをしても誰といてもずっと鬱々とした気分でいたから、こんな晴れやかな気分になれたの久しぶりかも

>>80　よくわかるよ。
一度信用なくすともうダメだよね。
だんだん何のために探ってるかわかんなくなってくる。
悪い証拠が出ないと納得しないとか。
でもそれは自分の精神がぼろぼろになっちゃうんだよね。
それに気付いてから無条件に信用することにしたよ。
でも家の場合、探さなくてもつめが甘くてひょんな事からすぐばれる。orz

挙げ句の果てには、別れたいと言われたよ。
探られるのが嫌で疲れたと。
それはこっちのセリフだっつーの。

いろいろあったけど離婚。
相手は一年経たずにデキ婚。どこまでアホなんだろうと呆れた。
その間何度となく私に連絡してきた。女いるなら返事しなかったのに。
結局治らないんだよね。

子供出来たんだから落ち着いて欲しいよ。


私は呆れたけど。

今晩離婚を切り出す。暴力とモラハラで数年我慢したけど限界だ。
切り出すときめたものの緊張しすぎて胃とお腹にきた。かくれて吐いた。
手は震えるわ唇かっさかさだわで、こんなんでうまく言えるのかな。
皆さんも頑張っているのをみて自分も勇気出します。とにかく離婚したい。

>>84
2人きりで離婚切り出すと､また暴力ふるわれるよ。
親には暴力ふるわれていること話した？
親かせめて信頼できる友人に付き添ってもらった方がいい。

>>83
うん、こういう人って一生治らないと思う
うちの旦那も私の前の人とズルズル続いてたよ
相手の人も旦那と同じ人種みたいで
あなたみたいに「女いるなら連絡しない」っていうようなきちんとした人じゃなかったから
旦那が既婚なの知ってて続いてた
一生そうやってズルズルしてろって感じ

私は離婚したら旦那とはもう連絡とるつもりない
エターナルサンシャインみたく関わった記憶全部消去したいくらいだ
年内には全て片付くようにがんばろ

旦那が働かなくて借金まみれになり一度離婚しました
そのとき子供は旦那が連れて行きました
約二年たち旦那もまじめに仕事をしたから子供のためにもやり直そうと言うことで復縁
一年経った今、また給料をもってきません
しかも女もいる様子
メールを見るとごろごろでます
仕事と言っては朝帰り
愛はないので浮気についてはどうでもいいんですけど
金銭面でいっぱいいっぱいです

最初の離婚のときに子供を私が置いてきた形になっているんです
この状態で子供の親権は取れるでしょうか

>>87
旦那をＡＴＭと割り切って
まずは旦那に対して婚姻費用分担の申立の調停をしてみては。
離婚はそのあとでもできる。

＞８５　ありがとうございます。友人は明日やってきます、少々間に合わず。なにかあったら
警察を呼びます。勇気を出さねば。

私は話し合いが終わって油断した時に後ろから蹴られたことがある。
息ができなくて電話も叫ぶこともできなかった。
一日も早く、上手に焦らず小出しにして別れて。

すいません、相談？というか疑問なのですが、お願いします・・。

子無しなんですが、猫を飼っています。
飼い始めたのは私の要望で、一切の世話を私がしています。
夫が在宅勤務なので、束縛がもの凄いので
こっそりと出て行く準備をする事はほぼ不可なので、せめて咄嗟に飛び出せるよう、
印鑑や通帳などの書類をひとまとめにポーチに入れてます。
が、猫をその際に連れて出たい（キャリーに入れて）のですが、、
餌トイレは買えばいいとして、場所確保の方法が思い浮かびません。
飛び出すとしたら、まず夜になると思うので、ペットホテルも無理だと思います。
実家や友人宅など、頼れるところはありません。
漫画喫茶やウィークリーマンション、ホテルはペット駄目ですよね・・。
かといって野宿のわけにいかないし。
置いていくと、絶対世話をしてくれませんし、人質に取られて
何を言われるかわかりません。
ペットを連れて飛び出した経験のあるかた、いますか？
もしいたら、アドバイス頂ければと思います。

これから話し合いする人は会話内容をちゃんと録音した方がいいですよ
ペン型とかオススメ
うちも今、別居してるけど都合悪いことはいってないの一点張りで録音しとけばと後悔してます
ちなみに離婚する時に参考にした本はありますか？
私も今、DV本や離婚本を
よく読み込んでます

>>91
夫には「動物病院に連れて行く」とでも言って
あらかじめペットホテルに預けては？

私もペットホテルに一旦
預けて泊まるとこ手配してから夜に荷物持って猫を
迎えにいけば良いと思う。旦那のDVとかあるんですか？
シェルターとかもあるから動物可かどうか市役所など福祉課に聞いてみては？

>>93 >>94
ありがとうございます
でもペットホテルは無理です。
世話は私がしてますが、動物病院に行く時はついてくるし
行く理由と猫の状態もかなり確認されます。
「ちょっと具合が悪そう」と私が言っても連れて行かせてくれません。
あきらかに吐いたり、動かない日が続いたりしないと・・。
身体的DVは一切ありません。あからさまな言葉の暴力もあまりありません。
束縛がものすごく激しいのと、絶望的に価値観と考え方が違うのが理由なので
シェルターに行くのは躊躇われます。
出来ればある程度自由に動けるようにして弁護士手配とかにしたいです。
近場にペット可宿泊施設がないので、夜に逃げ出すと電車が無いんです。
車は持っていません・・。
とりあえず一晩だけでも過ごす場所が必要で・・。

>>95
束縛が激しいのも精神的DVだと思うが。
猫と一緒にタクシーに乗って、シェルターに行けばいいと思うよ。
とにかく逃げたい、逃げたらなにされるかわからない、そんな人が行く場所でそ。
キャリーから出さなければ、一晩ならなんとかなるんじゃない。（これはよくわからないけど）

DVとヒトクチにいっても身体的暴力、精神的暴力、社会的暴力、経済的暴力、性的暴力がありますよ
人と付き合うのを制限、監視する、手紙、電話をチェックする、許可なしに外出させないなど、社会的な行動を制限するのが社会的暴力ですよ
旦那は社会的DVですから
市役所や福祉センターへすぐに相談してシェルターの話も聞いた方が良いと思う

>>95
ウイークリーマンションぐぐってみた？
地域とかによるけどペット可のところ出てくるよ。
でもウィークリーマンションもその日に空きがあるかは微妙だから
飛び出す日をある程度決めれたらだけど。
弁護士に相談したりするなら、ある程度の期間住めたほうがいいよね。
お金があるならウィークリーマンション借りるのも手だと思う。
家具付きだし便利だよ。夜はちょっと遠くてもタクシー使えばいける。
自由になるお金があればだけど。

>>89
遅いかもしれないけど
別れ話は密室、二人きりでしてはいけないよ。
老若男女、既婚未婚に関わらず。
人の目がないと、一時の感情の高ぶりで
何が起こるかわからない。
別れ話の際の殺傷沙汰なんて、世間ではしょっちゅう起こってるからね。

飲食店とか、人の目がある外でね。
できたら交番に近い店で、あらかじめ事情を相談しておいて。

社会的DV・・・その範囲に入れるのかな。
なんか、結婚したんだからある程度我慢しなくちゃいけない？って思ってて。
話をしても、「じゃあ勝手気ままにやっていいって事？相談が必要なのはどこから？
具体例じゃなく、線引きの理屈をきちっと説明しろ。出来ないって事は
お前の価値観に文句言わず従えって事？我が儘過ぎない？」って言われると、
うまく線引きを伝えられなくて、反論出来なくて負けてしまうんです。
DVで調べても、当てはまるのが半々で決定打になるようなものは無い気がして・・
でも私はつらいから、もう逃げるしかないってなってしまってて・・。

福祉相談は出来るかわからないけど（日中まとまった時間出掛けると詮索される）
ウィークリーマンションとか、ちょっと遠目までひろげて探しておきます。
通帳は私が持ってるし、お金も少し入ってるので・・タクシーって手がありましたね。
いざとなったら駄目もとでもシェルターの事を調べておきます。

>>91
シェルター使用じゃなくても元の女性相談センターは電話でも
相談できるよ。シェルターに入りたいとかじゃなくても
ＤＶなのか？とか弁護士やとったほうがいいのか？とか。
女性相談センターでぐぐってみて。これも地域や担当の人で
当たりはずれがあるかもしれないけど。

ＤＶなのか？モラハラなのか？とかはあまり突き詰めて考えなくても
いいと思う、とりあえず今は。
猫ちゃんを病院に連れて行くにも許可がいるとか、ついて来るとか
（心配してるんでなしに）異常だし
話し合いが出来ず、あっちの意見に結局従わされるのも苦痛。
話し合いが出来なきゃ逃げるしかないもんね。
ＤＶであろうとなかろうと逃げる行動は間違ってないよ。
逃げてから離婚するにあたり、ＤＶかどうかで離婚しやすくなったり
慰謝料とかも関係するから、じっくり考えればいいし。
逃げるまでは無理かも知れないけど、逃げてからでも会話は録音したり
メールのやりとりは保存しておいたり、証拠は出来るだけ集めてね。
逃げるまでは日記につけておけるといいみたいだよ。日にちとその日起きた
事件とか書いたりね。弁護士に相談する時も口ではうまく説明しきれない
だろうから。
頑張ってね。猫ちゃんがついてるさ！

時間とれたら女性相談員がいる施設で相談、図書館があれば離婚やDVの本も借りて読んでみては？
電話でまずは相談してみてシェルターで猫を連れても平気なとこもあるらしいよウィクリーマンション入ったら旦那にやられた社会的DVと思われる事柄を時系列で纏めておけば？頭が整理出来るし相談しやすいから

DVってのは相手を自分の支配下においてコントロールすることだから旦那の言動はDVだよ
ウザすぎよく我慢したね。

ニャーニャーうるさくない猫ならケースに突っ込んで風呂敷でも巻いて
超安いどうでもいいようなボロホテルに連れてっちゃえばいいんじゃない？
平日なら5000円以内で泊まれるラブホ崩れのシティホテルがあいてると思う。

小梨なら樹海に行けば一発よ

あ、でも91さんはけんかの時にとっさに飛び出したいだけなのかな？
そして翌日にまた帰ってくるの？それだったら意味ない。
ただの当てつけにしかならない。
本気で考えないと。

息苦しそうだから
一人になってこれからの事を考えたいんじゃない？
戻ったら旦那うるさそうだからもう戻らない覚悟とか相談して理解者増やしといてね

>>106
w

>>108
sage

うちのケースでもそうなんだけど、結婚前からとか新婚当初から
浮気・不倫てナメてんのか！って思っちゃうよね…。
私の場合は結婚前から付き合ってる女がいたよ。全然気づかなかった
けど…結婚してるのに「つきあってる」なんて言葉が出てくるのに
唖然とした。
結婚前からなんて一種の詐欺じゃん。長年付き合ってたけど、
旦那は豹変しちゃった。露呈しても逆ギレ、女とも別れず…。
ボコりましたw。

本当にありがとう・・勇気がわいてくる。
結婚して急に束縛が強くなって、ﾏﾘｯｼﾞﾌﾞﾙｰ？にしたって変じゃ・・・って疑問を
実親に相談したら、「結婚したら夫に従うもの。独身のようにいかない」って怒られて。
喧嘩になってほぼ絶縁、それが知られて夫の束縛もさらにきつくなって。
だから次失敗したら今度こそ私の主張は通らなくなると思って慎重になってます。
なんとか弁護士さんに「DVならいいけど、もし私の我が儘だったとしても、
性格の不一致で慰謝料払ってでも別れたい」とお願いしたいんです。
猫がいなければ、夜はほぼ毎日飛び出せるチャンスはあります。
昼は、夫が自営で自宅勤務なので、お互いの行動はつつぬけなのでほぼ無理です。
日記や録音は見つかったら怖いので、潜伏先で覚え書きを書くことになると思います。

>>107
いえ、出る事が出来たら二度と戻りたくないです。
「飛び出す」っていうのは、夜１０分くらいしか時間が無いからそういう表現になってしまいました。

ぬこ、私が預かってあげたいくらいだよ…。
猫好きだけど、共同住宅だから飼えなくて…。一晩くらいなら
なんとかって思っちゃうよ。
親元から嫁いでくるとこういう非常時に頼れなくてつらいよね。

>>112束縛が辛いのはよくわかる。結婚ではないけど、恋愛ではあった。
本当に苦しかった。今日起こった全てのこと、思ったことを報告することとか、
予定外の行動を取る時は、本屋に数分行くことでさえも途中で電話報告することとか、
部屋に自分の写真を張ることとか。毎日電話する時間も決まっていた。
女友達とお茶するだけで渋った。
自分が思うことを言うと、いちいち意見をちまちまと言われ、モラハラされてた。
別れると言った時、びっくりしたみたい。自分に従い続けて結婚してくれると思ってたから。
私が絞るように出した答えは・・・
「自分が生き生きと楽しく過ごす幸せを
心から喜んでくれる人のそばにいたい。」
だった。↑このセリフを>>112が言ったら、旦那さんはどんな顔するんでしょうね。

そうやって男性に束縛されると私のことをそれだけ
愛してるんだと良い風に思い込んじゃうんだろう
一緒に暮らしてたら精神が病みそうだ
112は旦那が弁が立つから
上手く丸めこまれそうだ

一見しっかりしてて、人に頼らず全部自分で解決しようとする長女タイプが
DV男に騙されやすいのです

みなさんに聞きたいのですが、奥さんのほうが浮気して旦那さんに
告白したけど、旦那さんが子供がかわいいから別れないって言って
別れてくれないってケース理解できますか？私は浮気はとてもできない
ですが、あえて自分から打ち明けるってどういう心境でしょうか？

「別れてくれない」ということは
別れたいから打ち明けたのでは？

>>117
奥様は風俗嬢

敢えての批難レスですが。
浮気したい奥様なら、旦那に告白するなんて馬鹿。

不器用なのかな？
離婚したら、子供かかえて家計支えて、
彼氏とデートする時間作るのも大変よ？

>>117
なんでこのスレで聞くんだろう。
浮気した女＝離婚した女なのか？
私は浮気したことないから、さっぱりわからんよ。

不倫板で聞くと該当者がいるかもしれないよ。

>>117
なにがあっても、離婚の際は女が慰謝料と養育費をもらえるもの！と思いこんでるとか。

>>117
バッカだねぇ〜。
浮気した方が慰謝料バックリ取られるの知らないんだねぇ。

離婚を考え別居中のものです。携帯からごめんなさい。
主人は義父の会社で働いてますが経営がうまくいかず現在月収12万円です。
主人は借金や車のローン(田舎なので車必須)保険等で毎月支払いが滞りっぱなしです。
転職すれば良いのですが、義父と２人で仕事してるので仕事量がこなせず、主人が辞めると話したら義父が「会社を潰す」「親子の縁を切る」最後には「首吊るしかない」と言います…
義父は家を手放し人生1からやり直す・もしくは生命保険で家は残すつもりなのだと思います。
私は、子供２人抱えて生活費全てを賄える程の経済力はありません。
主人の収入を上げなければ、普通の暮らしは望めません。親子だけで暮らしたい為に、主人に強く転職を薦めるのは間違いでしょうか。
私はただ、過干渉な義理親から離れてまともな生活をしたいだけなんです…
同居しかないなら、離婚するつもりですが…その位色々ありすぎましたので。

下の子が小さいのでレス遅くなるかもしれませんが、よろしくお願いします。

>>124
ご主人の意思があまり見えないんだけど
＞主人が辞めると話したら
とあるので、転職については前向きに考えてるんだよね？
（その後の義父の反応がどうみても構ってﾁｬﾝだなあ）
そうであれば、何も離婚することはないはずだよ。
転職に向けて、背中押してあげればいいと思う。

第一そんな状態じゃ、離婚したって養育費もあてにできない、
>>124さんに経済力はない…今よりもっとひどいことになると思うよ。

>>125
ありがとうございます。
主人は転職にかなり迷いがあるようで、話したものの「首吊り発言」があってから気が滅入ってるようで…
主人には離婚の意志は無く、かと言って、あの義理親を納得させられそうにないのです。
時間の経つ毎にだんだん私が間違ってるのかっていう感覚になります。

私が義理親に話せば生意気とか勝手過ぎると一方的に罵られるは事は見えてます。

>>126
ご主人にとっては大事な父親だもんね。
けれど、>>126さんと、何よりお子さん二人の命がかかってるんだよ。
あなたは間違ってないよ。

従業員の生活も守れなくて、何が経営者なのか。
賃金が払えないなら解雇する等の決断をするのが責任者というもの。
自分の都合しか考えられない経営者はいらない、不適格です。
そしてこのような人間はまず自殺などできっこないです。

外野が偉そうにごめんなさい。
今までは同居されてて、現在は実家に身を寄せてるとかかな？
もしご主人がまだ義父と同居なら、別居してないで、>>126さんの所に
呼ぶことはできない？離れてちゃだめな気がする。
守るべき家族、優先順位は誰なのか、思い出させないと。

>>127
義父に経営者の自覚はないだろう。
事業としてではなく家業として経営しているに過ぎないのでは？
つまるところ、夫に妻と子を取るか親を取るかの選択を迫っているのだから
どのような結論を夫が出しても恨みっこなしで腹くくるしかない。
126も覚悟はしておかないと。

>>127
確かに、義父は自分の家を守る事で頭が一杯のようで、正直私達のことは何も考えてくれていないかもしれません…

まさかこんな事態にまでなるなんて。話せば分かって貰えると思ってましたが甘かったようです。
私の考えが間違ってないって言って頂けて嬉しかった。

私の両親は色々あってから主人に対して良く思えなくなっているので、主人が努力をしなければ実家で暮らすのは難しいと思います。

そして、主人も私の実家で同居は無理だと遠回しに言います。つくづく男の人は身勝手だと思ってしまいます。

>>128
もし主人が親を取ると結論を出したなら、私も諦めるしかないと思います。

新婚から同居→いさかいがあり別居→給料が下がりまた同居開始…となり、過干渉に私がかなり参ってしまい同居はもう無理なので…

自活できる基盤が整うまでは、実家に厄介にならせてもらいます…

長文すいません。

豚切りスマソ
離婚に向けてじわじわと準備を進めていたのに
このご時世で計画が凍結してしまいました。
旦那は殺人で人生台なしなんてことは無縁のおいしい公務員だし、
わざわざ殺さなくても､私の変わりなんか幾らでもいる。
うっかり今飛び出して知らないオヤジにの犯罪に巻き込まれたら、下手すりゃマスゴミの餌食。
それよりは今は現状維持でごまかすのもサバイバルなんじやないかと。
これからは不良外国人も爆発的に増えるし、えらいことになっちゃった。
小梨実家なしだからシャレにならない。
仕事持ってるから、もっと簡単に別れられると思ったのに。

>>130
ごめん、4〜6行目と8行目がよくわからない…よければもう少し詳しく…

気持ちが離婚で決定しているなら、実行に移すタイミングを見定めるのは大切だと思う。
実家という後ろ盾がないのは心細いだろうけど、小梨なのはかえって幸いかと。

そうやって、なんくせつけて、離婚に踏み切れないいいわけをしてるだけ。
社会のせいで離婚できないなんて、おかしいだろ。
結婚してたって、殺されるときは殺される。
結局は、一人で生きるのが心細くなっただけ。
離婚だと騒いでいるわりに、チキンwwww

ノイローゼが進んでらっしゃるんじゃないかと

>>132
離婚すると偉いのか？
離婚すると勇気があるのか？

べつにチキンでいいじゃん。
あてもないのに離婚して路頭に迷うよりよほどいい。

まるっと同意。子ども居たりしたら特にね。

ただし、あらゆるDV(自己申告のみの、じゃなく）や浮気・多重債務なんかで、
人間の尊厳を傷つけられてまで、卑屈になって生きていくのは勘弁。
子どももそんな母親を見て、恋愛観・結婚観が歪んでいく。

協議離婚経験者さんに質問させてください

離婚協議書や、公正証書を作成した方いらっしゃいますか？

夫のDVが原因で別れることになりました
慰謝料もいらないし、ほんと、ただ彼から離れられるだけでいいです

でも離婚した後も、しつこく何か言ってきそうで怖いんです

そういう証書を作ればよいと聞いたのですが
みなさんはどこで作ってもらいましたか？
大体、費用はいくらくらいでしたか？

よろしくお願いします

>>136
今まさに作成中ですw。書類は作っておくほうがいいです。
ただ、私の場合すべてを弁護士に頼んでいて、慰謝料請求とか
交渉全てでたぶん100万〜150万くらいなんだよね。

単に書類だけならこんな額じゃなくて10万くらいで済むんじゃないかな？
できるかぎり弁護士に依頼した方がいいよ。今度弁護士に会うときに
いくらかかるか聞いてみるね。

>>137
レスありがとう！

昨日もおとといも暴言を繰り返して怒鳴り続けてるんだよ

お前を一生苦しめてやるよ！あ？
きもちわりー！いなくなれや！ああ？
って感じでずっとだよ

さっきもお昼休みわざわざ帰ってきて
怒鳴り散らしていったよ

早く書類作って逃げたいよ

公正証書は公正役場で作れる。２０年間保管されるんだったけな？
ただし、内容については若干言い回しを変更（第三者が見て誤解・曲解がないように）する程度で、
細かな書面は決定してから持ち込まなきゃいけなかったよ。
中には何度か役場に通えば、文面の添削してくれる親切なとこもあるらしいけど、
うちは気難しげなオジサンで無理だったなあ。

文面は、何度もいうけど「誰が見ても誤解のないように書く」のが基本だから、
結構いかめしい法律条文的な文面になった。
自分でネット検索して出てきた例文を参考に、婚姻費用分担契約書を作ったんだけど、
弁護士や行政書士には高くて頼めなかったので、市民相談の法律無料相談を利用。
書いた文面を添削してもらってから、役場に持ち込んだよ。

費用とかは基本で３万ぐらいだったかなぁ？
お金の請求がなければ追加料金は発生しないはず。

ただし、両者が完全に同意してることが条件で、
両者立会いのもと（行けなければ代理人を立てる）必要があった。
つまり>>136さんのように「相手が付きまとうのを防ぐ」なんて効果は薄いと思う。
同意してたら付きまとうわけがないでしょ？
離婚してから貴女が住む居住地で、警察にでも相談する方がいいと思うけど。

>>138の様子なら、やっぱり警察のがいいと思うな。
こっそり録音しちゃいなよ。

>>136
離婚協議書（この場合清算条項付き）を作成して公正証書にすれば136の望みどおり
離婚後、書類上は赤の他人になれます。
給付条項が無いなら公証人役場の手数料は11000円、他に用紙代要。
行政書士または司法書士に文案作成から依頼した場合の費用は30000-50000円程度が相場。（公証人手数料別途）
弁護士に依頼すると70000-100000円程度が相場。（公証人手数料別途）

ただし、>>139が指摘しているように、夫が離婚後も付きまとうと言っているなら公正証書を作った上で離婚し、
離婚後に付きまとい行為があった場合はストーカー防止法を利用して接近禁止命令などとらないと防げない可能性が高い。
離婚前に付きまといを防ぎたいならDV防止法を利用することになるが夫が離婚を拒否する可能性もある。

まずは脅迫行為等の証拠（音声、日記、周囲の人間の証言等）確保して
所轄警察署の生活安全課に相談（生活安全相談又はDV相談）したほうがよさげ。

>>139>>140
本当にありがとう！

日記は一応書いてるんだけど、録音はしたことないんです
やってみます

外ではすっごい温和ないい人って思われてて
彼にそんな凶暴な一面があるなんて誰も知らないと思う

彼の親でさえ
優しい○君がそんなことするわけないでしょ
あなたに原因があるんじゃないの？
あなたが○君を怒らせるようなこと言うからでしょって言われるの


近所や親戚にも、嫁がみんな悪いって言いふらされてる
私は県外からここに来たから知人もいないし
反論したくてもできない

本当は、反論して慰謝料とってやりたいけど
これ以上のストレスに耐えられないので
とにかくただ離婚してこの土地を離れられれば、気が楽になると思うんだ

>>141
ご丁寧にありがとうございます！

そうですか・・
証書があっても離婚後に何かいってくることもあるんですね

一度、役所の女性相談センターにいってみようかと思います
ありがとうございました

かわいそうに
旦那、社会的DVじゃん
周りもDV理解してないね
本くらい読めよ
まだ離婚してないなら
とりあえず離れて警察にいき接近禁止命令だして貰いなよ

130
意味がわからん

>>136
元旦那とそっくりだw
うちは弁護士を間に入れたら、嘘のようにおとなしくなったよ。
外ズラ気にする分、小心者だからね。
弁護士さんに彼の動向をチクイチ報告をし、離婚の話もすすめてもらい、公正証書も全部頼んだ。
間に誰かを入れての方が、話が解決するよ。
頑張れ！

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1226233017/
sage強要してる障害者がいるスレはここですか

>>144 >>146
優しいレスありがとうね！

なんかね、普通そこで怒る？ってところで怒り出して
怒鳴りはじめたらとまらないんだよね

例えば、出かけるとき何か忘れ物でもしようなら大変
１時間怒鳴るとか当たり前だし
下手したら朝から夜寝るまでずっととか・・

氏ねや！消えていなくなれ！
お前の苦しむことはなんだ？あ？言ってみろ！
お前のことはみんなが気持ちわりーと思ってるんだよ！
お前なんかこの世にいなくていい存在なんだよ！・・って

離婚の話出してからは、なおさらひどくて
とりあえず怖いから、あやまって後はひたすら黙るんだけど
毎日緊張して疲れちゃった

今日にでも荷物まとめて実家に帰り
あとは弁護士さんに頼んでみます

ここで相談して本当によかった
みなさんありがとうございました

樹海へGO!!

(◎””◎)/〜

暴力、酒、借金、浮気・・・
よくもここまで揃ったもんだよｱﾎ亭主


潮時ですかね・・・
夢にまで出て来る。

実家でよく休んでね
今のまま居たら頭がおかしくなるし離婚や裁判について落ち着いたら本でも読んでね

自分の身を守るのは自分でしかないから
キチガイと感じたらとにかく逃げろ！！！

すべては貧困からきてるね
ウチとは関係ないけど

旦那が謝ってまた戻って
ループする
それがDVサイクル
サイクルを断ち切って！

離婚された方に聞きたいのですが、
働きながら子供を育てるのって不安で、
うちは５歳児一人なんですが、
保育園、学校等休みの日にどうしても仕事の時とか
どうされてました？

>>155
親権手放せば全て解決

わたしは　手に職つけて自営してます。
あんまり　お金に女性関係にきれいな人じゃなかったので　婚姻中に基盤作りました。
市役所なんかで　相談したら？
年収次第で　いろんな手当もらえるかも。
なるべく　無理せず　子供との時間をつくってあげたほうが　
わたしは　いいと思います。

>>155

まずひとりじゃ無理ですよ。
目を離したらすぐ餌食される世の中ですよ。
できたら実家と協力し合う。
友人と親しくして助けてもらう。
これしかないの。

2回離婚しててこんな質問馬鹿だと思われてもしかたないんですが

離婚した女は鬼女ですか毒女ですか？
アンケートとかでも迷います。アンケートなら答えてメリットあるほうに○してますが
2ちゃんに書くときにちょと躊躇する。

たかが２ちゃんでならバツイチとでもかいときゃいいじゃん。
迷うようなことか？あほくさ。

初めてここ書き込みます
まだ新婚ですが別居中です。
結婚前から暴力的だったのですが仲直りを重ねいいところもたくさんあるので信じてきました
婚約中に妊娠発覚し結婚しましたが流産しました
何度も何度も約束を交わしましたが自分の思い通りならなかったり被害者妄想が異常に強く私が冷静に何を言ってもキレてしまいには自分を棚にあげ徹底的に責め立てられてきました
それでも再婚同士だしうまくやっていきたくて我慢や耐えてきましたが疲れ、暴力を含めそうさせたのはお前だとか言われ続け親に相談しても厳しくだんだん自分を自分で責め何がなんだかわからなくなりました。
暴力奮われた時私も反撃、防衛した事を旦那は私も暴力ふるい殺人者だと罵ります
これはよくなかったんでしょうか？
外面や世間体を異常に気にしてもともと身体弱いんですが私が心労で倒れた時、私が何かある事を心配するのではなくお前が勝手に死にそうなだけで俺は悪くない、
何もしなくても俺はお前が俺にいけない事したんだから責められない、お前が死んでも俺はお前が勝手にした事だ、俺を悪者にするきか、俺のせいにするのかと言われました　
心臓が悪く寝ていてもゴロゴロし食っちゃ寝してるお前に生活費渡さないと言われました　

連絡とれずとれても怒鳴り喚いて電話切られるのでどうしても家庭や諸事情で連絡とらなきゃいけなかったので会社に電話し伝言してもらった事が嫌がらせだと許せないようです　
これはわけあるにしろしてはいけなかったのでしょうか？
ダンナは無責任で生活費を渡したくないからすぐ離婚といいますが働いてないので先ず経済的に自力してから離婚したいのでしょうが可能なんでしょうか？　

生活費の調停をしたいのですが口がうまく達者であることないことをまくし立てるから不安です　

婚姻分担の調停、後に離婚した方いますか？　

これでまだ結婚し半年なのに離婚したらバツニになり暖かい家庭と子ども昔から欲しかったし身体や経済的な事含めもう未来に絶望的だし
かといってダンナとの信頼関係や旦那の人間性に心底ガッカリというか信じられなくて
しかも実家も頼れない、相談さえ拒絶されひくかもしれないけどもう死にたいです　

みなさん強くてしっかりしていてすごいなってここよんで思います　

携帯からの長文すみません

あと
モラハラもどんなに好き勝手言われやられても養ってもらってるんだから我慢や耐えるのは当たり前なんでしょうか？
私の我慢が足りないんでしょうか？
暴力奮われるのも自分が変わらないのが悪いさ自分次第なんでしょうか？

婚姻分担を請求するのは家賃や保険払ってもらってるのにいいじゃないかと。
金に執着しすぎなんでしょうか？
金の亡者なんでしょうか？

親に言われました　
自分で稼げとプライドないのかと　

もうよくわかりません　

ちなみに旦那は借金ありますが前もらっていた額の生活費請求できるんでしょうか？　
婚姻分担の調停で弁護士たてた人いますか？　
いくらぐらいかかるんでしょうか？
極少の生活費ために弁護士たてたら意味がない気もしてますが旦那はうまく正当化し何を言ってくるのか怖いです　

絶対もらえない事あるんでしょうか？

自分が大馬鹿者だったことを反省して一刻も早く離婚。
流産してしまった子供がきっとあなたの幸せを願ってるよ。

暴力やモラハラはよくないけど・・
再婚で結婚前から暴力的だったんでしょ。
あなたの判断ミスだよ。
親が厳しいのはあなたのこれからの事を考えて成長してほしいからだよ。
病気があるみたいだけど、再婚前は働いたりしてなかったの？
貯金もないの？病気のせいでごろごろしてしまうのに自立できるほど働けるの？
新婚のそんな相手に婚姻費用とかで戦ってる暇はないと思うよ。
>163さんの言うとおり、早く離婚したほうが吉。
病気のせいで誰かに養ってもらわないと生きていけないなら
親がいなくなった後どうするの？生活保護でしか生きていけないのかとか
辛いけど自分で生きて行き方考えなさいと言ってるんだよ、親は。

いや、162さんの場合、問題は別のところにあるような気もする。
親子関係に問題があったとか、解決しきれていないトラウマがあるとか
自分自身の中に問題があって、それが結婚とかパートナーとの関係が
うまく結べないという形で表れているのかもしれない。
何か思い当たる節があるなら、離婚問題はちょっと棚上げしておいて
まずはカウンセリングに通うとか、自分自身の問題と向き合ってみては？
自分が変われば相手も変わるよ。その時に離婚するかどうか決めればいいと思う。

>>162さんについて、まったく違う意見が出ていますね。
>>162さんの親御さんはどう言っているんですか？
「親の反対した男と結婚したんだから、勝手にしろ」
「お前に問題があるから、こんな状態になっている」
それによって、対処の方法が変わってくると思います。

>>165
今のままでは無理。離れないと回復には繋がらないよ。
そんな駄目男が変わるわけないでしょう。
変わるとしたら、寝たきりになるとか洗脳されるとか死にかけるとかしかない。絶対。

自分でドブを選んではまってしまったのに
そのドブがいかに汚いかを訴えても無駄。ドブはドブなんだから。
まずはドブから這い上がって体を綺麗にして
「ああ私は目が濁っててドブが見えてなかったんだ」って自覚することから。
運がよければレンコンとかシジミを引っ張り上げて持ち去る。

>>166
どんな悲惨な結婚でも離婚を推奨する親はめったにいないよ。
親世代は娘の離婚に恐怖心を持ってるから。
そこは頭を下げて力になって貰うほうが懸命です。

離婚って大変だけど
終わると本当にすっきりするよ。
経済的に依存してる人はどうかわからないけど

性格的な物もあるかもしれないけど
ちょっと山を超すとあとはどんどん事務的な作業。
自分が事務的になると夫や家族がウェットになってくるけど
そこをまたさっさと手続きしていくと

いままでぐじぐじ悩んでたり病んだりしてたのが回復してくよ。
自分は離婚したら欝なおったし、親との変なしがらみ切れた。
兄弟と従妹のつながりはちょっと強くなった。

みなさんいろんな意見ありがとうございます

親元から離れてずっと一人暮らしなので働いてきましたが30前あたりから急激に身体が弱くなり再婚してさらにすぐ身体壊すようになりました
貯金はないわけではないけど将来を見据えた時とても不安です
再婚してから旦那がまた子ども欲しがったのもあり流産を経験したのもあり働く事できませんでした
親は私の見る目なかったのだから自分でなんとかしろと、自分で身体強くしお前が変わるしかないと言います　

今バイト探してこれから働きに出て少しでも自立しようとしてますが急に今は正社員として働ける体力も身体もありません
なので少しでも自立できるまで生活費をいれてもらい離婚したいと思ってます　
甘えてるんでしょうか？　
どうしたらいいかわかりません

暴力的で怒鳴りますがいいところや優しい旦那を信じきってしまったのでまだ希望あるんじゃないかと現実をよく見れないのかもしれません

親もこんな相手に生活費をもらうなんてプライドないのかと言われましたがとりあえず生活が不安や心配で仕方ありません　

>>169
調停でも何でもやるだけやってみなよ。
貰えるだけ貰って、後で元気になって余ったら利子つけて返せばいいよ。
でも元気になったらきっと、結婚してた時の苦労が身にしみてきて
あんな額じゃ全然足りなかったって思うんじゃないかな。

自分でもほんと悔しいです。
年齢もあるし身体の事もあるし今自信ありません
かなり弱くなっていて足踏み状態です
でも生活できなければもともこうもなくもっと強ければ旦那の事や関係、現実、将来を冷静に見る事できるのにと
前向きになれるかもしれないのにと苦しくて泣いてばかりで今私がすべき事がわかりません　

実家には帰れないのでとりあえず働いて元気なるしかないのですがすぐには無理だから　

まずは病院じゃないかな。
心臓病って具体的には？診断書もらって、心療内科か精神科も
行った方がいいと思う。
家賃と保険は旦那が払ってくれてるんだよね？
同居してた時の生活費って具体的にいくらもらいたいと思ってるの？
自分ひとりとりあえず生活するならバイトで充分と思うけど、当面は。
どうしても不安で婚姻費欲しいなら、弁護士なしで調停でいいんじゃないかな。
調停員さんも話聞いてくれるし、今のまま弁護士のとこ行っても
時間内で順序だてて相談できないでしょう。
ただ、婚姻費の調停起こしたら「旦那との復縁の希望」はゼロだと思うよ。
離婚したほうがいいと思うから、あなたがそれでいいと思うなら問題ないけど。
とりあえず、精神科を私は勧めるよ。
もともとの性格なのか、流産のショックからなのか、ＤＶ・モラハラを
受けて精神的にまいってるのか、×２の離婚目前に絶望してるのか、
よくわからないけど、正直に書くとあなたの文章からは相手を責めまくる、
自分を悲劇のヒロインにする、ところが目立つんだ。
今の感じで旦那や親に何を言っても、受け入れてはもらえないと思う。
精神の安定をはかるために精神科、とお金がないなら調停、が
とりあえず出来る事じゃないかなぁ。
長くなって申し訳ないけど、相談したいなら、離婚スレ御用達の
女性相談センターか法テラスなら無料で話は聞いてくれるから
考えをまとめるために相談だけでもしてみるのもいいかもね。

>>168
差し支えなければ理由とか、具体的な進め方とか
教えてもらえれば嬉しい。

>>162
キツイこというようだけど、民事では、ない袖は振れないってのが
まかり通っちゃう世界なんだよね。
借金もある旦那なら、婚姻費なんて難しいんじゃない？

とりあえず働いて自立しないことには今後、離婚したとしてもつらい
よね。
みんながいうように、とりあえず役所の無料相談か、法テラス
に行ってみては？どちらにしろ、時間が区切られているから、
要点をまとめておいてから行くこと。紙に書くのでもいいから。

昨日旦那から離婚を切り出されました
かれこれ半年以上前から浮気の気配があり、祝休日出勤が異様に
多くなったり、せっせと（隠しつつ）携帯に向かってたり…
浮気してるの？って訊いても「そんなことはない」って言うだけ（当たり前か）
小梨職梨猫1で結婚13年目、実家は折り合いの悪かった母とその愛人が
いるだけで頼れません
私自身が病気をしたりで旦那には迷惑をかけたこともあり、少し寂しい気が
するにしても離婚に異存はありません
今すぐ出て行けというのではなくて、就職先と住む場所を見つけてから
出て行くといいと言われました
39歳の今になって就職先？と思うけど（元の職場は旦那と同じなので
復職は考えられません）、それ以上に、子供もなく、既に将来的な展望も
ないことに改めて気付いてしまった…
そんな状況で離婚なさった方いますか？
一人になったら、新たに気力が湧いてきたりするのかな…

◎◎　小梨バツイチさんのスレ　其の七　◎◎
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1226879923/
■現在、別居中で離婚予定で子供なし【専用１】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/x1/1182872262/
この辺のスレ見てみたらどうかな。

>>175
前に弁護士に相談したとき、結婚10年以上で
浮気が原因なら慰謝料500万以上は取れると
（私の場合はDVで、DVは有責の認知度が
低くもっと金額低いそうです）聞きました。
それプラス結婚以後の貯金半分（専業なら1/3くらいか？）。
あとは夫の愛人訴えて慰謝料取る。

それだけもらってこれから職をみつけて
ひとりでやっていけるかどうか考えてみたら。
社会に出てみるとわかるけど、世間は本当に
結婚で一度離職した年取った女には厳しいよ。

ひとりでやっていく自信がないなら、
絶対に離婚を認めないで、たとえ仮面夫婦でも
夫に働いてもらって養ってもらえば？
相手が有責者なのだから、あなたが認めさえしなければ
夫から言い出した離婚なんてぜったいに通らないから。
あなたが離婚届にサインしなければいいだけ。

>>174

外野だけど、あなたの意見、はっきりとしていいと思う。
ここまでいってくれる人はリアルではいないから。
ありがとう。

>>175
私は40歳で離婚しました。結婚10年、パート勤め、小梨。
直接の離婚の原因は元夫の浮気。

私の場合、とにかく元夫とはいっしょにいたくなかったし、
元夫とは将来的な展望も持てなかった。さみしくて
くじけそうな気持になったら、それを思い出している。

離婚して半年くらいは、一人暮らしがつらくて仕方なかったけど
今は一人暮らしにもどんどん慣れてきた。気楽でいい！
自分だけの部屋のインテリアを考えるのも楽しいし、
スポーツクラブに通ったりしてる。
今の目標は再婚して、子供を持つこと。無理だとは思うけど。
今は彼もいるし、週末を一緒に過ごす友達も増えてきた。

ちなみに私は元夫から取る物はとりました。じゃないと
パート勤めで家賃を払いながら生活はとても無理。

こんな時間ですが、もし詳しい方いらしたら…
離婚の時に相手の浮気を立証することができなかったら（何となく
そんな気がしたとかじゃダメですよね？）、シラを切られたら終わり？
とりあえず携帯を人質に二時間ほど押し問答したんだけど、
どうしてもキーは教えない、プライベートだからの一点張り
最初は否定してたけど、浮気してますという言質は取りました
相手の名前は教えられないから携帯は見せられないって
で、言質は取っても聞いたのは私一人だし、離婚調停で証拠に
なるのかなーと…
ダメそうなら朝一番で携帯持って実家に駆け込もうかと思ってますが、
無意味でしょうか？

>>180
ご実家に携帯のロックキー外しが出来る方がいらっしゃるの？
よく2chではプライバシーの侵害より不貞行為の方が罪が重いから
本人の承諾無しに携帯を見て浮気の証拠を掴んでもおｋみたく
書かれているけど。

実際の離婚調停（裁判）で不貞の証拠として重要視され、調停員が
奥様優位に持っていってくれるかどうかは経験がないからわからない。
自治体の弁護士相談なら、曜日によって予約無しでも窓口受付している
地域があるようだから調べてプロに聞いてみては。

離婚予定です。

離婚後の私と子の姓は私が選んでいいんだよね？
旦那が変えるな！とうるさいんです。私は旧姓に戻りたいのに。

>>181
いいえ、実家には親がいるだけですが、うちの親に対しても同じことを
言わせることが出来れば、私だけが聞いた話よりはマシかと
違うというなら携帯の中を見せろと迫れるわけですし
第三者としては弱いかな、私の身内じゃあ…

離婚を言い出したのは夫の方ですが（浮気の件は全く触れず）、
最初から協議離婚のことしか言わず、固執している感じがします
一昨日の時点で「全財産の半分はおまえにやるから」と言ってたのが、
昨夜浮気の件を問い詰めたところ、急に「財産の全額」になってたのは
笑うところだったのかも知れませんが…
相手の女性に対して訴訟を起こされたくはない（？）ので、絶対に
口を割らないと言っていました
私も相手を訊いてどうこうするってことまできちんと考えているわけでは
ないのですが、既婚男性と知りつつ関係を持つからには相応の覚悟が
あってもいいよなあとは思っています（というか、それが相手に迷惑だと
考える旦那の頭を引っぱたきたい気がします）
実家の母には調停離婚を勧められています

>>182　離婚後のあなたの名前はあなたが決める。
子供の姓はどちらの戸籍に入るかで決まる。

>>180
夫婦間の携帯チェックはプライバシー侵害にはならないんじゃない？
しかも浮気の疑いがあるなら尚更。
別の板にでも行って色々聞いてみたらいいかも。

>>183
絶対弁護士つけるべき。ひとりきりで判断しないで。
自分に不利にならないように、色々と対策を打つべきだよ。
有責配偶者だから、慰謝料とれるよ。夫からも相手からも。
いい社会人が自分のしたことに対して何の責任も負わず、
協議離婚で済まそうなんて甘いこと許されない。
とにかく弁護士にまず相談。
>>181も言ってるように、自治体に聞いてみたり、弁護士会に電話して
無料相談やってる日時とか聞いて、まずそこで相談してみてすべきことを
聞いたりして、それからきちんと代理人として弁護士探してみては？

旦那と別居することになった。
旦那はモラハラで、昨夜も一方的に責め立てられた。

ずっと我慢してたけどついに私はブチ切れてしまい、生けたばかりの花を捨てて花瓶を床に投げつけてしまった。
そして生ゴミ袋に捨てた花を足で何度も蹴りつけるように踏んだ。
こんなことしたらもうダメだろう。

旦那は今裁判沙汰に巻き込まれてて通帳も給与も差し押さえられている。
カネコマだから私が働きに出たら、嫉妬深く猜疑心強い旦那が働くの辞めろと妨害するから辞めた。
新たに最近勤め始めた会社も今日辞めた。

今一緒に住んでる家で旦那と仲良く暮らし続けたくて、私なりに維持しようと努力してるつもりだったのにな。
お金なかったらどうしようもないじゃない。
小梨だからまだいいけど、子供がいたら私が我慢するだけで済む話じゃない。

旦那は離婚したくないらしいが、私はもう旦那を許さない。
一緒にいた時間が無駄だった。

>>181、186
今朝方、仕事に差し支えるからと泣きの涙で携帯を持って行かれました
で、何もしないよりはと弁護士会の電話無料相談に問い合わせてみた
ところ、やっぱり言質だけでは証拠にならず、当日急にとぼけられたら
終わりだそうです
携帯電話の通信記録やメールは写真に撮って残すように言われました
ただ相当頭がイカレてない限り、普通もうそんなもの消してるよなあ…
警戒されないうちに（かなり料金がかかるので日時を指定できる状況で）、
プロの探偵を頼むのがいいかも知れませんとのこと
もし今後どなたかが同じ状況になった時のために、書き残しておきます
相手の女性に直接会って、不倫の事実を一筆書いてもらうのも有効…
だそうですが、まず書かないよなあそれも…
というか、何で唐突に旦那の浮気の証拠固めを始めないといけないんだか、
寝不足もあって頭がグルグルしてる状況です
離婚を言いだした以上あちらは準備万端のようですので、何とかこちらも
戦闘態勢を整えたいのですが、もういきなり気を挫かれるというか、変な
虚無感に襲われますね…

>>185
書き忘れました
旦那の携帯を勝手に見るのは、やはりプライバシーの侵害にあたるそうです
が、「浮気の証拠集めのためなら仕方ないです」とのこと
黙認なのかな、それとも軽微なのかな…その辺はわからないですが…

携帯のロックはずしソフトを使ってみるのも手だったね

>>180
私は元夫の浮気で離婚しました。
初めて発覚したとき、証拠を潰されてグダグダになってしまった。
相手の女性は誰かは把握したんだけどね。
そこから離婚するしないで１年揉めた。
証拠もないから「有責じゃないから慰謝料払わない！」って騒いでたよ。
けどね、水面下ではまだ続いてて、ちゃんと証拠つかめたよ。
当然慰謝料は払ってもらった。
相手の女にはどーしても請求するなっていうから、相手の女の分も上乗せしてやった。
悔しいけど、とりあえずは納得した形で離婚できた。

あまり焦らないで、ゆっくり事を進めるのも大事。
発覚当初はしんどいし、いろんなこと考えて辛いけど、冷静になれる時期が来る。
今２年近く経ったけど、その慰謝料で働きながら学校に通ってる。
毎日大変だけど、子供と二人で楽しいよ！
焦らずゆっくりがんばって！

離婚を考えてます。
何から話を進めて行ったら良いのか・・・
とりあえず金曜日に弁護士さんのところへ相談に行くことにしましたが。
たったの30分で何を聞いてきたらいいのか悩んでいます。
旦那とは家庭内別居状態です。
離婚の意思があることは夏ごろから喧嘩の度に匂わせてきましたが、
本音であることをわかってくれているのかは不明です。
これまで結婚して10年間、逆切れ怒鳴られては1週間無視＆嫌がらせを受け
時間がたって旦那の方が気が済むと、謝ってきて・・・それを受け入れ仲直りする
というサイクルを延々続けてきました。
4年前に旦那が自己破産してから、自分の身が軽くなったからか、俺様発言が多くなり
何でも上から目線になってきて、だんだん窮屈になりました。
常にｳｼﾞｳｼﾞしてて、ｽﾞｹｽﾞｹ言ってきて、いつまでも引きずって・・・疲れます。
口だけは達者で、私が言い返せば何倍にもして返してきます。
生活はとても苦しいです。
3歳と4歳の子供がいますが、旦那が見栄っ張りなため、お金がかかってしまいます。
年中から入れればいいところを、年少から入れたりとか。
制服もお古をもらったので済むのに、新品を全部買い揃えるとか。
子供がおもちゃを欲しがれば買ってしまったりとか。見栄っ張りで損しているところはたくさんあります。
それに加えて、旦那の浪費癖も・・・
なので、自己破産後も生活は厳しくて、私のキャッシュカードも残高が殆どなく、
ジイジが子供たちのためにと、毎月貯めてくれている口座も殆ど空です。
実家は両方遠く、子供を預ける場所がないため、私が働きに出れない状態です。
来年の4月から認可の保育園に入れる予定なので働けるようになります。
それを機に、離婚したいのです。
長々と書いてしまいましたが、全然話しきれてないです・・・
何から始めたらよいのか・・・
手に職も欲しいです。

>>192
弁護士さんへは相談したいことを紙にまとめて持っていったらどうでしょう
離婚したくなったいきさつやら経済状況なども書いてみたら？

あわわわｱｹﾞちゃったごめんなさい！

>>192
結婚前は、お洒落で良い物身に着けてて気前が良くてお金持ちっぽい男に見えたから安心して結婚したんだろうなあ。

経済状況が変わるのなんてなかなか先読みできないけど、浪費家な男なんてろくでもないよね。

どうしようもない破綻男って家庭内で天狗になるしかないんだよね。
離婚大正解。でも子供二人は大変だ。
弁護士には具体的な数字を持って行ったらスムーズだと思う。
自己破産の状況とか結婚から色々あった時系列とか。

>>188
不倫浮気板に行って、色々情報得てきてもいいかも。
携帯はau？ドコモ？
暗証番号分かれば明細記録の取り寄せとか出来るんだけど。
私はauだったんだけど、１ヶ月分なら過去の分も出してくれるってことで、
送付してもらった。メールも暗証番号分かればヘッダー情報のところに
残ってるから、削除してても見られるよ、受信した分は。
auもそうだと思うけど、ドコモも通話記録見れる設定申し込んでおけば
ネットで見られるんだけどね…
暗証番号がネックだね。
コールセンターに問い合わせた時、暗証番号は○○○○？
それとも○○○○？とか結構何回もトライさせてくれたよｗ

>191
どうやって証拠を掴んだのか教えてあげて

私もどうやって掴んだのか知りたいです
探偵とか使ったのかな？
今、当時の191さんとほとんど同じ状況なので…
浮気は確実にしてるけど、証拠が弱く、旦那は191さんの元旦那さんと同じように「会ってる確実な証拠がないならイコール会ってないということ。だから俺は有責じゃない」と言っています
子供がまだ小さく、また出産で仕事をやめてしまい今専業なので、なんとか証拠を掴んで慰謝料をとりたいのですが
なにぶん証拠が弱くて
旦那の方は弁護士に既に相談しているみたいで、最近家の中ではかなり慎重になってきていて
とりあえず携帯なんかは家の中で見たことがないくらいの徹底ぶりです
相手の女もほんとに許せないから女からも慰謝料をとりたい
となるとやっぱり探偵しかないのかなあ

>>180
ボイスレコーダーでも携帯の録音機能でもなんでも使って
録音しつつ、もう一回旦那さんに「浮気してます」って言わせたらどうでしょうか？
旦那さんにはバレないように、会話の中でその日の日付が分かるような会話をしておけば
なお良いかも
きちんと弁護士つけて調停で離婚するほうが良いと思う
協議だと旦那さんのいいようになってしまいそう

なんなら探偵つけて証拠揃えて相手の女からも慰謝料とりたいくらいだね

>>193
ありがとうございます。
箇条書きにして、思いつくこと全部書いて持っていってみようと思います。

>>195
ほんと、どうしようもないです。
今日なんかﾎﾞｰﾅｽ50万持って帰ってきたのに、全額渡してくれず。
溜まっている支払いや今月の生活費等18万だけ、渡してきました。
先日も給料の時に27万から10万を引いた状態で置かれており・・・
その10万はどうしたのか聞くと「あるわけないだろ」と。
浪費家の旦那が、ﾎﾞｰﾅｽ残り32万を管理するなんて・・・恐ろしい。
けど怖くて何も言えません。

>>197
かなり天狗です。
外では「喧嘩なんか無いでしょ、優しいよね、怒らなそう、奥さん羨ましい」と言われる旦那だけど
まったく逆です。
帰ってきたら、まず顔色伺いからです・・・
外で何かあると全部私にぶつけるんでまいってます。
弁護士に持っていく数字とは、希望の養育費などの額ですよね。
自己破産に至った経緯も書いて行ってみます。
ありがとうございます。

さっきﾎﾞｰﾅｽを渡してほしいと言いに行ったとき、
ちょうど食後にｳﾄｳﾄしていたところだったようで、余計機嫌悪くなってしまったようで。。。
ﾎﾞｰﾅｽの一部を渡してもらった後に、今まで溜め込んでいた文句を吐き出されました。
被害妄想強すぎで、呆れました。
あちこちでﾍﾞﾗﾍﾞﾗしゃべりまくってるみたいじゃないか。全部耳に入ってくるぞ。
など言われました。
こっちは、あなたの耳に入って結構と思ってますが・・・。
さすがに自己破産のことまでしゃべれないけど、愚痴程度には外で吐き出させてもらってます。
それがどういう形で耳に入ったかは知らないけど、これ以上外で愚痴るのはよくないですかね・・・
控えたほうがいいのでしょうか。

ICレコーダーが途中で切れてしまったため、
話の途中で「また今度話しましょ」と言って、2階に逃げてきました。
「逃げるのかっ！」と怒鳴られたけど、逃げてきました。
2階には子供が寝ているのでさすがに追ってはきませんでしたが震えました。
その後1階にいる旦那から携帯にメールが・・・
「卑怯者　心底失望しました。」と書いてありました。
何がでしょう・・・意味わかりません。
そのままその言葉を返してやりたかったけど無視しました。
気持ちが悪くて、恐ろしいです

>>180
自分の気のすむまで愚痴ればいいし、やることやればいいと思うよ。
離婚したがるのは浮気してるからだし。
だからあなたが離婚に同意しなければいい、有責側はなんとか離婚しようと
するだろうけどね。

浮気をしていないなら携帯だって見せられるでしょ、
疑わしいことが無いならロックかける必要もないし。
そう言ってチェックしちゃえば。
離婚する方向で流されないように。
もし離婚するようになったら、証拠をがっつりつかんで
旦那さんと浮気相手にも慰謝料請求してね。
舐められないように頑張って。

私が弁護士に相談した際は、紙に以下のことを書いていきました。
・状況説明
・子の有無
・資産状況
・どうしたいか
・別居までにしておくべきこと

予約した日時まで時間があったので、書いてるうちに色々推敲でき
ましたよ。
とりあえず無料相談なんだから、自分の要望は全部伝えること。
その上で、弁護士は実際にできることとできないことを教えて
くれますよ。
私は実際に弁護士挟んで協議離婚の手順踏みましたが、やりたい
ことは全部伝えました。

ﾚｽ番忘れた！
>>192さんへ、です。

私も浮気の証拠見つけたけど、その時はすぐに問い詰めなかった。
泳がせておいて、携帯ロックかかってなかったので、メール転送。
ICﾚｺｰﾀﾞｰ買っておいて、問い詰める時に録音。別居時に不倫してた
と一筆書かせましたが…多分これは稀な例でしょうね。よく書いたと
思いましたし…。
連投すみません。

離婚に向けて別居してます。
携帯の名義は旦那なのですが、発着信履歴、ｉモード履歴、ＤｏＣｏＭｏＩＤを
勝手に申し込んだようです。

正直気持ち悪くて仕方ありません。
嫌悪感がものすごい。吐きそうな位。
中身のない書き込みですいませんが、吐き出したくて…。

>>206
あなたが有責になりそうな証拠集めとか？
気持ち悪いね。
もう持ってるかも知れないけど、自分名義の物買ったほうがいいよね

嫌悪感を抱く相手に経済的に世話になってるの？

名義変更をお願いしたのですが拒否されました。
料金は毎月渡してます。

生活費的なものは貰ってないので、世話にはなってないです。

どうして携帯返して新規で契約しないの？
どうして離婚に向けて別居してるのに携帯料金ごときで
大嫌いな相手とのつながりを残しておくの？

今ってｉモードの履歴までとれちゃうんだね
SoftBankもアクセス履歴とれるのかな？
隠れて携帯で離婚に向けての調べ物をしてるから毎日アクセス履歴消してるのに
ＳＢから取り寄せされてたらマズイなあ

携帯の名義が自分になってれば大丈夫。
履歴は契約者本人じゃなければ取れません。

>>206
離婚決意したものです。
家の旦那も本当に気持ちが悪い。
同じ部屋にいると吐き気がする。
別居とはどこにいるんですか？
私は幸い職場の社長が空室があるから
一時的に避難してきていいよと言ってくれてますし
友人たちも旦那の異常性をしって
早く離婚しなと協力的です。
でも荷物をおいたまま家をでたくない。
洗濯機や冷蔵庫など大きなものも全部私が買ったので
持って出たいけど一時避難所には置けないですよね。

>213
実家の一室を借りてます。
私のまわりも離婚には協力的です。
古くからの友人に｢今まで言わなかったけど、よく耐えてたね、頑張ったね｣と言われ
皆の目にはそう見えていたのか…とショックでした。


私が買った家具などは置いてきましたが、持ってきたいと思えなくて…
見たら嫌悪感を感じてしまいそうなので持って行けと言われたら処分する予定です。

出来ることなら場所も物も何もかも新しいほうがいいよ。
家具だって女一人ならこじんまりしたもので十分。

5才の子供が一人いるんですが、離婚する際、そんなに子育てしない旦那が、『子供は渡さない』とか言い出すのが怖いです。
私は、旦那と知り合う前から精神的に弱く 情緒不安定で、結婚してから酷くなり通院し始めて『躁鬱病』と診断されました。だいぶ良くなって来てるのですが、親権をとるには私の病気は不利ですか？

>>216
貴女が自分を主張さえできれば親権は大丈夫だと思いますよ
子供が小さい場合はその子供と別居していない限り母親が有利ですし、鬱系の病気は精神疾患ではないですから



いやあ数カ月ぶりに来てみたけど、いい感じのスレになってて良かった
まだチラホラ変なのが湧いてるけどw

２年以上引っ張ってる離婚調停＆裁判がやっと来月終わります
年内でないのはちょっち残念ですが、先月の段階で勝利も確定いたしましたw
だいぶ裁判が落ち着いたので、またこのスレを拝見させていたたきたいと思います

躁鬱病は、離婚事由になる病気。うつ病とはちがう。
>>216の躁鬱病を理由に、親権を主張したら負けるかもね。

訂正
×　>216の躁鬱病を理由に、親権を主張したら負けるかもね。
○　旦那が　>216の躁鬱病を理由に、親権を主張したら負けるかもね。

セクキャバで離婚って甘いですか？

>>220
甘くは無いと思う、離婚しても生活出来ればおｋでは。
セクキャバうんぬんより、嫌な気持ちを持ったまま暮らせないよ。

>>217さん >>218さん 返事ありがとうございます。216です…。とりあえず…頑張ります。

>>217さん、お疲れ様です。もう少しなんですね。頑張って下さい!!

>>218
そうなんだ
勉強になったわ
�dｸｽ

>>217
お疲れさま！落ち着いたら書ける範囲でいいから報告よろしく！

>>220
奥さんがセクキャバで一日でもバイトしたら離婚されても仕方ないだろうから
セクキャバで遊ぶ旦那に離婚請求してもいいような気がする

>>220
返事してくれた方々ありがとうございます！
結婚４年、息子１歳。
これまでも沢山嘘をつかれてきました。傷ついた事も沢山あります。
バレれば１回謝ってすぐ逆ギレと開き直り。
でも子供が産まれてから別人のように良い夫、良いパパになってくれました。
ですがまた嘘を重ね、あげくセクキャバ。
離婚を申し出ましたら
｢付き合いだから仕方なかった｣と言っています。
逆に｢付き合いをわかってはくれないの？｣と言っています。
｢子供は渡さない｣と言われました。
それは私の台詞です。
こんな理由じゃ離婚にはならないのか親権が取られてしまうのかこわいです。

離婚して子どもを育てていけるだけの経済力はあるの？

>>227
今は専業主婦なので経済力はありませんがこれから職探しを始めます。
それまでは貯金と親に助けてもらう予定です。

ようやく離婚届けにサインしてもらえました。

と思ったら｢年末調整があるから提出は来年にしてくれ｣と連絡が…
何か関係あるのでしょうか？

来年、離婚を予定しています。
モラハラなところがあるので、弁護士さんを入れて、話を進めたいと思っています。
間に、弁護士さんを入れた方にお伺いしたいのですが、どちらで探されましたか？
また、費用はどの位、かかりましたか？
どなたか、お答えいただければ、助かります。

>>229
配偶者控除があるから。
せこいな・・・

レスありがとう。
私も今自分で調べてきました。


別居してから５ヶ月。
児童手当もあちらの口座に振り込まれたまま渡して貰ってないので
無視して明日離婚届け提出してきます。

手続きは明日全部済ませてやるー！

>>226
付き合いなんて言い訳言い訳。
そんな付き合いしか出来ない友人なんて切って当然だし。
仕事だとか言い訳ばっかりするよね。
うちはそんなに行きたいんだったら独身になれば好きなだけ行けるよ、離婚だね。
って言ってやったら反省してきっぱりやめたけど、やめない人もいるもんね。
どうやったら奥さんに分からないように行くかとか、変なとこで頭回るし。
旦那さん、自分の気持ちより奥さんの気持ちが分かってないね。
そんな付き合い理解できなくていいんだよ。

無職の夫が息子の別れた恋人に二十万円の借金をしていました。半年間隠されていました。
その女とも仲良くしていたのに裏切られた気分です。
離婚出来ますか？ 夫や女に慰謝料もらえますか？

＞２３０　法テラスか、家庭センター。まずは市役所生活課へ相談だ。

>>233
ありがとうございます。
今回の忘年会は仕事の取引先の偉い人で断れなかったと言っていました。
自分も部下をつれてるのに自分一人だけ帰ってこれなかったと。
それはそれでわかるんですがでも許せないですよね？今日もまた離婚を迫るつもりです。
離婚するまで言い続ける予定です。

>今日もまた離婚を迫るつもりです。
>離婚するまで言い続ける予定です。

まあなんだ、だんなが息抜きをしたくなる気持ちもわかるw

>>235
ありがとうございます。
相談に行ってみます。

>>226
まだ結婚して間もないしお子さんも小さいから若いんだろうけど
付き合いだとか言って旦那さんを許すと調子に乗るから、
嫌な気持ちを伝え、余計な病気を家庭に持ち込まない等、それこそ
一筆書かせるくらいでね。がんがって。

なんでセクキャバにいったの発覚したの？
冬だし今のシーズン風俗とか行く旦那多そうだね。
家のも行ってほしい
にちゃんのお水板風俗板見まくってるんだけど
どう思う？行く気がなければみないですよね？
気持ち悪い！

>>230
弁護士もいわゆる水商売で、客がいてなんぼの世界。悪い人もいるから
できれば友人知人のつてがあればベスト。あとは法テラスかな。

お金については、報酬料と手付金があって、手付金は固定。報酬料は
慰謝料など勝ち取れた額などに比例するから、一概には言えないよ。
私は100〜150万くらいかかったかな。

その後いくつかレスをいただいていたようで、アドバイスありがとうございます
今現在の私は、たぶん絶好調で精神状態がヤバイと思うのですが、
それについてはどうすることもできず…ピンチに弱いのを露呈中
母や友人（リアルでは一人だけに相談しました。他は全員独身で、何だか
言い出せなかった）からは、離婚に向けて準備するよう勧められました
旦那は今も普通に帰ってくるし、家でご飯を食べて、普通に出勤していきます
週に三回くらい飲みに行くけど、毎回理由も違うし、今となってはどれが
ホントでどれがウソなのかもわからず
一度の離婚経験のある母が言うには、「毎日ご飯いっぱい食べさせて、
よく寝かせてあげなさい。浮気はね、『やめてね』って言うのよ。そのことで
別れたいと言われても、『やめてね』って言いなさい。怒っても問い詰めても
ムダ。それであなたは、そこの家でどんと構えて、自分の足場を整えてから
離婚しなさい」とのこと(母は父から慰謝料三千万＋養育費もらった人…)
そこまで頑張れそうにないなあと思うのは、今の精神状態がダメっぽい
せいかなと思いつつ…リアルで泣き言は言えないので、少しだけ
あのね、みなさん、私すごくびっくりしたし、今も何だか呆然としてるし、
結局は自分が耐えられなくて離婚することになるだろうけど
この人とこれから罵り合って、この人の親に恨まれながら離婚するのは、
誰にも言ってないけど、やっぱり悲しいや
そんなこと考えるのは、子梨の負い目なのかなあ
うわあ湿っぽい…数ヶ月後くらいにこのレス読み返して自分で笑おうっと
できればまたいつか経過報告にきますね

世界最強殺人鬼決定戦出場者募集中

今シーズンも樹海で開催の予定です。

殺人鬼の皆さん、挙って御応募ください。

また酒乱亭主が暴れだした・・・

>>244　海の近くに引っ越すといいよ。これはマジ。

なんで？

女性蔑視発言や、ネガティブ言動、お子ちゃま言葉の酷い夫と別れたいのです。
まずは別居してから調停申し立てたいのですが、夫は私には親権をとれないと言います。

理由は、夫のモラハラ等で私は三年くらい前からレスで、スキンシップを拒んでいるのですが、
「この子はそういう忌まわしい行為でできた子だと言うんだな。つまりは忌まわしい子供はいらないと言うんだな」
と決め付けられ、テレビで独身女性のことをやっていたときに、夫が
「結婚できない女は…」
と馬鹿にし始めたので、
「でも、こういう人生もありだよ」との私の発言を受けて、
「＝一人になりたい＝子供はいらない」と思い込み、裁判で発言すれば自分は勝てると言っています。
あと、夫は鬱で精神科に通院してますが、「嫁のせいでＰＴＳＤになったと診断書を書いてもらう」と言います。

客観的に見たら、家事育児全部引き受け、フルタイムで働く自分が親権とれると思うのですが、夫の主張によっては私が不利になることもあるでしょうか？夫の実家は金持ちなので、有能な弁護士さん付けられたらと思うと不安です。

長くてごめんなさい。

>>247
子どもが小さかったらまず母親絶対有利
育児放棄とか虐待とかもないし、経済的にも問題ないしね
旦那の欝があなたのせいなら、余計に離婚したほうがいいんだし
まあ、いろいろ録音とか日記とかでモラハラの証拠集めとけ

>>245

なぜ海なんですか？
今、けっこう海近いんですが・・・

>>241
遅くなりましたが、レスありがとう。
100万〜150万ですね。
頑張って、ラストスパート貯金に励みます！

>>248

ありがとうございました。247です。

＞ 旦那の欝があなたのせいなら、余計に離婚したほうがいいんだし

なるほど。そうですね。
彼が主張すればするほど離婚が近付くんですね。

ただし、夫は「慰謝料は絶対にもらえると確信した」と言い張っています。

それはテレビで、高岡早紀の妹が夫に指一本触れさせないという事実が、法的な罪になるということをやっていたからだそうですが（私は見てませんが）。
その例と同じがどうかは判断できないけれど、夫がそのせいで鬱になったと言い張り、万が一慰謝料を払う場合でも、親権とは関係ないですよね。

子供は四歳です。
小さいけれど、いろいろわかる年でもあるので、夫が子供に私の悪口を吹き込むので、今後のことを考えると怖いです。
（こういう子供を巻き込んだ行為も、モラハラだと思うのですが）

>>251
セックスレスは離婚事由（婚姻破綻の結果）とみなされる可能性がある。

離婚慰謝料について不法行為に対する損害賠償として認められるケースは
不貞行為と暴力（肉体、精神ともに診断書や写真等の証拠要）のみと考えるべき。
なお、暴力の場合、認められても少額に留まる。

したがって、251のケースで慰謝料が認められる可能性は双方ともに低い。

未就学年齢の幼児について母親単独親権が認められるケースが9割程度を占める。
母親による虐待、育児放棄等の事実がなく、夫側による子の連れ去り別居が起こらない限り
母親有利。

モラハラについては法定離婚事由とは認められない。
モラハラ行為と言われている行為のうち、刑法（暴行、傷害等）犯に該当するケースと
民法における不法行為に該当するケースが多数あれば法定離婚事由を満足させると
判断される。

証拠収集をきちんと行い、時系列表等作成した上で弁護士に相談して進めることをお勧めします。

241です。
着手金は30〜50万くらいで応相談でした。
報酬金は私の場合示談で、かつ裁判した場合の３倍くらいの額を
支払ってもらったので、報酬金は高めになりました（これが100くらい）。
どこまでやってもらうかにもよりますが、私は交渉すべてを弁護士に
任せたので、実質裁判した場合と同じくらいの額になりました。

頑張ってね(･∀･)！

>>247
家事育児全部引き受け、フルタイムで働くしっかり者のあなたが
何で亭主の言ってることを丸のみにしてgkbrしてるのでしょう？
モラハラ夫と一緒にいると判断力が麻痺すると聞いたけど、それなのかな

ずっとそんな気はしてたけど、やっぱり耐えられなくなりました
相談に乗ってくれた人ごめんなさい
もう前向きに離婚の準備を進めるのも、嬉々として女の元へ通う旦那の
態度にキレるのも、ただただ面倒です
今更離婚したところで夢も希望も特にないのですが、このまま離婚せずに
いても、やっぱり何にもないことに気付いてしまった
ずっと空っぽだっただけで、ホントに何もない
5年早ければ違ったかなと思うけど、今だからそう思うだけだろうな
なのでここまでにします
離婚して頑張って生きていこうとする奥様が、来年は幸せになれますように

これにて一件落着！

>>253
そうなんですかー
私も弁護士さんに、一任しようと思っています。
どれくらいになるのかなぁ
まずは、法テラスぐぐって、相談に行ってきますね。
ありがとう！

夫が私の出産後３日目に知り合った女と関係を持ちました。
携帯のメールを覗いて発覚したのですが、夫は別れたくないと言います。
私は別れるつもりなのですが、浮気相手に連絡すると迷惑だと言われました。
実はこれが３度目で、今までは子供のために我慢していましたが限界です。
弁護士に相談するつもりですが、何を揃えればいいでしょうか？
メールを私の携帯で撮りましたが、これは証拠として認められるのでしょうか。
日記などはつけていません。

ｽﾚ違いならｽﾏｿ

メールだともしもすっとぼけられたらそれまで
旦那との会話を録音してみたらどうでしょう
今からでも思い出して遅かった日や嘘だった内容など思い出せる限り書きましょう

>>247
モラハラ通り越して妄想ノイローゼ夫だなそれは。
>>255
離婚に夢も希望もあるよ。
私は離婚の多い地域に住んでてまわりに経験者がいっぱいいるけど
離婚したことで辛い思いしてる人には会ったことがない。
私も経験者だからこれは本当に正直な話。
確かにする直前迄は恐怖で地獄の底に落ちるような錯覚があったけどね。

>>252

251です。とても詳しく教えていただき、ありがとうございました。

＞セックスレスは離婚事由（婚姻破綻の結果）とみなされる可能性がある。

婚姻破綻の結果とみなされるとは思いもよりませんでした。家庭不和の原因をつくり、子供を不幸に陥れようとしている、といつも言われていたので…。

＞ 母親による虐待、育児放棄等の事実がなく、夫側による子の連れ去り別居が起こらない限り
＞ 母親有利。

安心しました。
ただ、夫の連れ去りだけは注意したいと思います。年に数回子供と夫をおいて外出するのも（美容院など）、不安なくらい私は既に警戒していますが。

＞ モラハラについては法定離婚事由とは認められない。

モラハラやDVの勉強をし、女性相談にも足を運びましたが、うちの場合は軽すぎるようです。最近は夫に言い返したり、不快な態度を示すと逆に「DVで訴えるぞ！」と言われます。

客観的にはどうあれ、本人が嫌だということを主張すれば、モラハラ成立なのかもしれませんね。
だとしたら、うちは「おあいこ」になってしまいます。


＞ 証拠収集をきちんと行い、時系列表等作成した上で弁護士に相談して進めることをお勧めします。

はい。来年になったら区の無料相談に申し込もうと思います。女性センターだと、DVくらいでなければ無理で、さすがに自分を全面被害者だとは思えないし、性格の不一致として離婚を進めたいと思っています。

どうもありがとうございました。

>>254

247＝251です。

ありがとうございました。
あなたの言葉に核心をつかれた思いです。本当になんで私は、こんなに何年も決められないんだろう、同じところをグルグルしてるんだろう。

モラハラも本を読みあさり、講座まで行って勉強してるから、そのサイクルもわかっているのに、たまに優しいときや楽しいときがあると、離婚を考えている自分に罪悪感を感じます。

そしてその罪悪感を相手にうまく利用されて悪循環です。

家事育児仕事を引き受けていると言っても、その中身まで完璧ではないです。
整理整頓下手だし、フルタイムだけどアルバイトで収入は少ないし…。

夫からは「そんな程度でえらそうにするな」と言われて、また不安になってしまう…。
なので、資格を取り転職に備えるなどの努力をしてしまい、更に時間に追われて身動きできなくなってしまいました…。

多分、私が完璧にやったらやったで、きっと何か難癖つけるとは思うけれど。

結局は私の感覚麻痺なのか、精神の弱さが原因なんですね。

でも何とか先に進むために、少しずつでも行動していきたいです。

>>260

247です。

＞ モラハラ通り越して妄想ノイローゼ夫だなそれは。


まさにそのとおりです。
言い切っていただき、痛快な気分になりました。ありがとうございます。

「この人尋常じゃない！」と思うことがしばしばでした。

でも他人に言うと、「おもしろい旦那じゃん」と笑われるので、無理矢理《天然な夫と暮らしている》と思い、自分を洗脳してきていましたが、ここ最近それも限界になりました。

自分の気持ちは信じるものですね。

うちの夫もモラハラ野郎だ。
私とは19才年上なんだけど、よく私のこと見下してけなして泣かされる。

夫はバツイチで子持ちで、愛人と隠し子までいた。
バツイチだとは結婚前から知ってたが、愛人と隠し子のことは結婚してから判明した。

愛人とは別れてるらしいが、金銭の貸し借りがあったり隠し子がいるから多分一生縁は切れないと思う。

男見る目なかったけど、小梨なのがまだ幸い。
これからなんとか自立して離婚しようと思う。

でも資格なしの職歴なしだから、よっぽど努力しなきゃなあ。

>>261
当然、セックスを拒んだ側は婚姻が破たんした結果としてセックスレスになった、と主張するものですし、
拒まれた側はセックスレスが原因で婚姻が破たんした、と主張するものです。

どちらの主張が認められるかは、結果説を取る側は提出する証拠=セックスレスとなった時より前の婚姻破綻の原因行為の
存在と、その重大性の証明、原因説を取る側は、同様にセックスレスとなる以前の婚姻破綻の原因行為は存在しなかった、
または、存在したとしても関係修復が図られたため原因になりえないことを証明（ないし主張）し、どちらがより事実らしいかを
争うことによって決まっていきます。ここが争点になるようなら弁護士をきちんと立てておいた方が良いでしょう。

夫側による連れ去りは妻側の失踪とともに父親単独親権が認められる原因（現状維持優先原則）の筆頭格です。

モラハラという用語はフランスの精神科医が主張しているもので学問的に認められたものではありません。
あくまで、暴行、障害、監禁等の刑法上の罪または民法上の不法行為を満足させる行為があることを証明していく必要があります。
軽微な事件であるなら継続的に反復して行われている等、回数の多寡が認められるかどうかのポイントになります。

参考まで、不貞、暴力（モラハラ、DV含む）を主張するのであるなら、証拠確保をしっかりすることです。
日記、家計簿等の文書記録、ICレコーダー等による音声記録、診断書や警察生活安全相談等の
第三者の記録等を体系だてて収集しておくべきでしょう。

>>264
うわ…最悪。人の家の旦那だけど、ホントなんでこんな人間が
結婚できるんだろう。

うちも同じようなもの（結婚前から続いてる女がいた。勿論知ら
なかった）だけど、知ってたら絶対結婚なんかしなかったのに！
って悲しくて悔しくて、それで傷ついて…しんどかったなぁ。

19も離れてるなら、あなたはまだ若いよね。慰謝料吹っ掛けて
別れた方がいい。子梨ならまだやり直しやすいよ！

>>266
そういう男って女騙すのがうまいんだろうね。
手練手管の修羅場かいくぐってきた男だからこそ、女騙すのが得意ってイメージ。

男見る目ないと本当に泣きを見る。
自分もそうだけど。

結婚してみてわかったけど、結婚て別にしなくていいんだよね。

>>266-267
まだばれただけましでしょ

奥にばれないように狡猾に浮気とか酷いことしてる男なんていくらでもいるよ。
自分が幸せだと思っている既婚女性の中にも騙されてるの
たくさんいると思う。

本当にどうしようもない男なんてたくさんいるよ

>257
私も今お願いしていますが、着手金は同じような感じで、報酬は結果に応じて、です。
私の場合もまず地域の女性センターなどに相談しました。

できれば弁護士を使わずと思ったけど、うちもモラハラっぽい夫で、やりとりをしている
うちにこっちがとてもとても傷つくので、もういやだと思って、間に入ってもらうことにしました。

頑張ろう！

>>268
逆の考えだな。騙すなら騙しきれ！って思う。
傷つけずに騙しきって、どちらも本気で幸せに出来るなら、それも真実だ。
でもそんなの、よっぽどでなきゃありえない。
並の人間には絶対出来ない、「他人の2倍以上の密度の生き様」が要求されるんだよ。

簡単にバレる男って、子ども並でその場凌ぎの嘘をつくよね？
そして愛人なんて平気でやる女は、騙されてでもって願望みえみえが多いよ。
嘘がバレた途端、泣き叫んだり開き直ったり、それでも運命に酔ってる。
まともな感覚の人間は、付き合うだけ人生損するよ。

離婚届け今日だした。
これから、大変だけど気分はスッキリしてる。

>>270浮気とかは墓場まで持っていってほしいもんね。
ただ隠し子とかは早期発見のほうがいいような…。

大学の同回男が後輩と結婚したんだけど結婚前から
体だけの関係で続いてる彼女とかがいて、後輩がいい子だから複雑…。

しかもその男、据え膳くわぬは、とかいってて、馬鹿じゃね？って思う。

ただ後輩が傷ついてほしくないから彼には墓場まで持っていってほしいけど、
たいしたことないのに限って姑息だよな−って思う。
スレ違いすみませんでした

でも結婚まえから続いてるとか割とあるんだなと痛感。

あげてしまったすみません。

なんだか回りで嫌な男を最近みて、なんだか複雑だよ。

旦那のモラハラDVが原因で離婚を決意し離婚準備中です。
1歳の男の子がいます。
先日、好きな人ができました。
相手も好きだと言ってくれてますが、離婚できるまで待って欲しいと伝え
相手もそれを了承してくれています。
とても子供好きで、1度子供にも会ったのですが、
人見知りをする息子が珍しく懐いてました。

メールはしていますが、殆ど会うこともなく、
会ってもお茶をする程度です。

離婚するまでは手も繋がないお友達関係を続けようとは思っていますが、
お互い好きと知っている現在の状況がいいものなのか悩んでいます。

離婚したい
何回も裏切られて疲れてしまった
浮気ではないけどどうしても忘れられないし、許せない
もう全部が疑わしくて毎日辛い
鬼女板さようなら

離婚女ってアタマオカシイのが多いよね。

子供が可哀想だから連れて行くなよＷ

>>271
乙かれ。ゆっくりのんびりして、元気になってね。

>>272
だからこそ許せないんでしょうね…＞結婚前から。
隠し子や女の存在隠してたらもう詐欺みたいなもんじゃん。
うちに挨拶に来といて、結婚前からってうちの一族ばかにしてんのか、
って思ったなぁ…(´д`)。

>>265

261です。再度ありがとうございました 。

モラハラを全面に押し出して離婚をすすめるのは、かなりしんどいですね。
一つ一つはたいしたことがないし、記録に残すのも、やりとり全てを思い出しながら記入していくうちに、膨大な量になってしまいます。

それにモラハラに対抗してこちらが言い返すと、夫から「それはDVになるからな」と逆に利用されます。

いずれにしろ、なんかもう破綻してるのは事実だし、原因を作ったのが、我慢の足りない私のほうだとされてもいいかな、と開き直るくらいに疲れました。とにかく何言われようとも、子供だけ手元に残せれば、それ以上は望まないです。

弁護士相談に持っていくメモは、手書きで箇条書みたいなものでも良いのですよね。

>>278
よいですよ、箇条書きでも。私はそうしました。
今の状況とか、どうしたいかとかが弁護士にわかればいいので…。
重要な事項は、弁護士から聞いてきますから、短い時間でしょうし
効率よくいきましょう。

>>278
弁護士との面談は30分あたり5250円程度の料金が発生します。
能率よく弁護士に278の主張を理解してもらい、今後の方針を決めるための法律面の支援を得るようにしましょう。

１：過去の経緯を時系列表にまとめる。
２：最大要求と最少要求をまとめる。

１については夫婦のなれそめから現在までの出来事を有利なものも不利なものも記載してください。
よく、自分に不利な事実を隠して弁護士に依頼される方がいらっしゃいますが、たとえば交渉の最中に夫側から
278にとって不利な事実を指摘されて切り返されたとき、弁護士は事前に話を聞いていなければ有効な防御を
することができません。弁護士と依頼人は二人三脚です。良いことも悪いこともすべてきちんとお伝えください。
もちろん弁護士には守秘義務がありますから278に不利な情報がよそに漏れることはありません。

2については、戦術組立するときの指標になります。最大要求はまず通らないだろうというレベルであってもかまいません。
最少要求は絶対に死守したい内容になります。
たとえば278の場合は、いままでの説明に基づくと最大要求は慰謝料+養育費+親権で、最少要求は親権となります。

>>279

ありがとうございます。
論点が伝わればいいのですね。以前フェミニストカウンセリングに行ったときは、長々と話して、カウンセラーが会話を録音して確認してくれたにも関わらず、うまく伝わらなかったものなので…。

>>280

ありがとうございます。とても詳しい記述でした。

今は相手の出方次第で、自分の気持ちが不安定に振り回されている状況です。
下手にもめると、狭い家なので子供にトバッチリが行ってしまうので、当たらぬ・触らぬ状態です。

もちろん、この状況は良くないので、第三者の判断が必要不可欠だと考えています。

年末年始で相談メモを作り、自分自身冷静に判断したうえで、来年になったら弁護士に相談したいと思います。


ありがとうございました。

結婚前から他に女がいて続いてたって人、結構いるんだね
うちもそのクチ
旦那の方からアプローチしてきて、私はなにも知らなかったのに
今じゃ私が愛し合う二人をひきさく邪魔者みたいにされてる
二人して不細工面ひっさげてロミジュリ気分にひたって燃え上がるのは勝手だけど
よくよく考えてみて下さい
巻き込まれたのは完全にこっちなんですけどって感じ
新生児がいるから私は身動き取れず、毎日赤ちゃんの世話におわれてる間、
旦那は仕事と偽って女と楽しく遊んでるのがむかついて仕方ない
今日は職場に泊まりって話だったけど
家から私服がなくなってるし
さっき電話がきたら後ろに聞こえる音からして明らかに外
「今どこ？」ってきいたら「職場。疑ってんの？そういうのどうかとおもうけど」とかって怒って電話切られた
いつも「妄想」とか言われるけど、一度家に女連れまれたり
嫁と別れるから結婚してって話をしたとか聞かされて
その後なにもないなんて思える奇特な女がいたら見てみたいんですけど

今日もこっちはギャン泣きする子供と過ごしてんのに
自分は女と外泊しといて、問い詰めたら逆切れ
なんで私の方が切れられなきゃなんないわけ？
今日雪降ってるし、スリップ事故で二人して死ねばいいのに

離婚して良かったってレス見ると励まされます
来春には離婚できるようがんばろう

>>282
浮気の証拠集めて、旦那と浮気相手の女から慰謝料いっぱい取ってしまえ。
赤ちゃんと幸せになれるようにがんばって。

自分は小梨だが、モラハラ夫と別れたい。

皆様は殺人の御道具は何を御使いですか？

学校で先生をやってる友人から聞いた話
問題のある子、成績の悪い子は、圧倒的に片親が多い。
大きい声ではいけないけど歴然とした現実

>>282
>結婚前から他に女がいて続いてたって人、結構いるんだね
これってつまり男を見る目がなかったか、外見とか経済力とか
外面だけで旦那を選んだ証拠じゃないの？

>>283
赤ちゃんを不幸にしないでね。
そういう男を選んだ自分に１番責任があるんだから

>>274
亀レスだが離婚前に男と2人きりで会うのは不貞行為では？
メールも証拠として旦那にバレたらまずいのでは？

>>288
そんなのは不貞行為じゃないよ
たとえ性行為してたとしてもちゃんとした確たる証拠がなければどうしようもない

ついでに、メールもほとんど不貞の証拠にならない
「愛してる」とかだけなのは駄目
性行為を認めてるようなのでなければね
「性交の存在を確認ないし推認出来る証拠」（要するにラブホテルに出入する写真など）が必要です。

皆さん風邪ひかないでね！

>>283
ありがとう
モラハラはキツいよね
どんなこと言われるの？うちの旦那、浮気だけじゃなくモラハラの気もあるからしんどさ分かる
彼女は賢いのにおまえは頭が悪い、とか言われて
問題集解かされて、ほらやっぱりおまえは馬鹿だ！
とかやられたことある
洗い物でお湯使うと叱られるし
妊娠で仕事辞めたら、おまえみたいな無職の奴は生きてる価値がない、欲しい物があるなら働け、とか
>>286
それが違うんだよねえ
今まで外見やら肩書で選んできて失敗してきて
そういうので選ぶのやめようと思ってた時に旦那に出会ったんだけど
旦那は外見はたいしてよくないし、仕事も公務員で、最初はつまんない人だなあと思って、付き合ってくれって言われても断ってた
けど、すっごく優しくて
誠実な人だと思って結婚するならこういう人がいいのかなあって思って
なのにいざ結婚してみたら豹変
確かに見る目なかったと今は思うよ

>>287
確かにああいう奴を選んだ私が悪いってのは結婚してから思わない日はないよ
けど、自分に１番の非があるとは思えないのは私が未熟だからかな
どう考えても旦那が１番、相手の女が２番、私の責任はその次って気がする
子供にはほんとに申し訳ないから子供は大事にするつもりだけどね

まああと何年かして冷静になれたら、私が悪かったって思えるのかもしれないけど今は無理
旦那と女にたいする憎しみしか今はない
旦那が今死んでも笑うことはあっても泣くことはないだろうな

職場の先輩男は四年間二股で付き合い、片方と結婚してさらに二年もう片方とも付き合い続けたと言ってた。飲み会で酔うとその彼女の名前呼んだり電話かけたりしてた。着信拒否されてるのに。信頼できる人だったのに幻滅したな。

>>293

私が昔付き合ってた彼氏がいたんだけど、どうにも好きに
なれなくて別れたのよ。

そのあとも、いろいろな都合をつけて連絡してきらち会おうとしてきたりした。
私は好きな人がいたから断ったけどすごい口がうまくてしつこいの。

そしたら私と別れた後に出会った彼女と順調にいって婚約、結婚したあとも
そのことを黙って会おうとしたりしていたらしい。

私は完全無視だったけど。
割とそういう男はいるし、奥ばれしてない人もたくさんいると思う。
奥さん底辺私立で派遣で私の元カレは高学歴高収入だから
奥はかなり家族ぐるみで結婚にもっていったらしいし、
私の元カレは24で若かったってのもあるだろうけど。

果たしてそういう男が結婚して改心するかといったら疑問だしね。

まぁ私は関係人達だからいいけど、私の元カレも
不細工で、不細工な男ほど姑息なことするよね。

呆れるわ

↑独身のころね

そういう男を選んだのが悪いというけど、結婚前とか
わからないのは多いよ。

知らぬが仏って夫婦は多いと思うよ。

>>295

＞ >>293
＞
＞ 私が昔付き合ってた彼氏がいたんだけど、どうにも好きに
＞ なれなくて別れたのよ。
＞
＞ そのあとも、いろいろな都合をつけて連絡してきたり会おうとしてきたりした。
＞ 私は好きな人がいたから断ったけどすごい口がうまくてしつこいの。
＞
＞ そしたら私と別れた後に出会った彼女と順調にいって婚約、結婚したあとも
＞ そのことを黙って会おうとしたりしていたらしい。
＞
＞ 私は完全無視だったけど。
＞ 割とそういう男はいるし、奥ばれしてない人もたくさんいると思う。
＞ 奥さん底辺私立で派遣で私の元カレは高学歴高収入だから
＞ 奥はかなり家族ぐるみで結婚にもっていったらしいし、
＞ 私の元カレは24で若かったってのもあるだろうけど。
＞
＞ 果たしてそういう男が結婚して改心するかといったら疑問だしね。
＞
＞ まぁ私は関係ない人達だからいいけど、私の元カレも
＞ 不細工で、不細工な男ほど姑息なことするよね。
＞
＞ 呆れるわ

ゴジダツジ多いからレスしなおした。
連投すみません

昔友達夫婦の家に泊まりに行って飲んでたら、
友達がトイレに行ってる隙に
旦那さんが私に立ったちんこ見せてきた
普通より大きいですねって言って、
その場はスルーしたけど今でも友達にその事は言えてない
きっと浮気しまくってるんだろうな

>>299最初ネタたなwと思ったけど、笑った。

多分しまくってるよね。職場とかでも、いかにも軽いだろって
男が結婚していて、でも奥さんは旦那のそういうことを
全く知らずに結婚した人だった。

本当にどうしようもないのはたくさんいるけど、うまく彼女または奥さんには
隠すんだよね。
たいていは容姿がよくないから、それゆえに浮気の
心配もないとか思うのかな

>>18です。
離婚を考えてる事を伝え、別居することにしました。
最近そのことに悩んだ旦那から、連絡がきたのですが
調べたら保険金が数千万円でるから〜と
子供抱いても、仕事を頑張る前に自殺匂わせるのに疲れ
私は離婚の意思が固まりました。旦那からは、毎日泣きながら
謝罪と、頑張るから離婚しないでくれと電話がきます。
半年自分も仕事しながら様子みて、駄目なら離婚します。
レスくださった方ありがとうございました。

隠すのが上手いのもあるけど基本的に家庭がいちばんという立場を崩さないんじゃないかな。だから、妻も安心する。毒女友人は八年も不倫してるけど奥ﾊﾞﾚしてないらしい。毒友も早く目を覚ましてほしいよ。

>>302確かに家庭１番というか自己愛だけは強いんだろうね。

知り合いのいかにも軽いとあう男、教師だったんだけど
生徒に手をだしたのが奥ばれして

奥さんおかしくなったみたい。

確かに相手が生徒ってのは特殊だけど、家庭第一だと信頼していた
旦那に裏切られていたというショックは大きいよ。
しかも婚約、結婚という１番自分達のきれいな思い出の時からとか。


男も不倫女もどっちも馬鹿なんだろうけれど

>>303
誤字ひどいな。すみません。

寝ます

>>301
そんな呪いの電話は受けずに
用件だけメールで受け取ればいいよ
頑張って別れてね

>>295
ほんと不細工な男ほど姑息だよね
というか、浮気する人って結局自分しか愛せない人なんだろうね
うちの旦那、容姿全然よくないのに自分ではイケてると勘違いしてる
こないだも「俺は結構モテるんだ。臨時採用の子が俺にばっかり話しかけてくる」とか言ってニヤニヤしててキモかった
その後hotpepper熱心に見てたから、どっかに誘おうとか思ってんだろうね
不倫してるだけじゃ足りないのかよって感じ
学生時代モテなかった反動でああなっちゃうのかな
どうせ離婚するから、このあと一生やってろって思うけど
不倫相手も、旦那を手に入れたとこでどうせ私と同じような目にあうのに
馬鹿な人

旦那の相手もあなたみたいにきっぱりした人なら良かったけど
うちは相手の女がずっと彼氏できなくて、結婚焦って旦那に「死にたい」とか言ってるらしい
大事な人だからかわいそうでほっとけないんだってさ
それでいて、血をわけた大事な子供はほったらかしなんだから、大事が聞いて呆れるよ

>>306子供ほったらかしってすごいな。
自己愛が強いというか自分に都合よくしか考えないんだよね。

不細工は姑息さとまめさに長けているし、不細工ゆえにいい人そうと油断するしねw
確かに子供がかわいそうとかそんな男を選んだのが悪いとか
いうけど、結婚前なんて絶対わからないし、奥さんや彼女にばれてないだけで
予備軍はたくさんいるよ。
うちの八十の祖母が結婚してみないと男なんてわからないし、宝くじみたいなもんで滅多に当たりがないといっていたw
せめて子供にだけはいい父親だったらまだ許せるのにね。


私も不細工な元カレは自己評価だけは高かった気がする。
鏡みたことないのかと………………………。

>>300

ネタじゃないよw
大きさを見て欲しいって言ってきて出した。
何がしたかったのか解らないけど、
友達は旦那が風俗に行っても離婚するって言ってたから言えなかった
絶対行ってると思うけど

ちなみにうちは愛人作ったけど
３人での話し合いの場にスッピンで髪一つに縛って
毛玉だらけのパーカーきて半年の息子をおんぶして行ったら
愛人の方から去って行ったよ
あの時愛人にも自分の未来が見えたんじゃないかと思ってる
作戦だったんだけど

>>308
そんな想像力のある女はそもそも不倫なんてしないよ。

今年離婚しました。今は晴れやかに幸せを満喫しています。
あんなストレスな毎日を思い出すとゾッとします。

結婚してれば幸せってもんでもないしね。
上にも出てるけど、私の職場でも浮気してる旦那さん結構いるよ。
奥さんと子供の写真が飾ってあるすぐ前に
浮気相手とキスしてる写真をしまってたりエロ本隠してたりね・・
もしくは風俗三昧だったり、職場の机に鍵かけて盗撮ＤＶＤコレクションしまってたり。
小さい子供さんがいて、奥さんは何も知らないだろうに。。と
私の以前を思い出してちょっと切なくなる。

飯島愛じゃないけどさ、どうせみんな同じ。最後は一度死ぬだけなんだから
精神的に満たされているかどうか。納得行く人生をいきたいよね。

今まで辛い思いをしてきた人達が幸せになりますように☆
悪い縁を切らなければ良い縁は来ないって言うよ！

>>310
こういうレス読むと励まされる！
以前の私を〜ってことは旦那の浮気が原因なのかな？

離婚に向けて不安もあるけど、旦那がいればいいってもんでもないよね
旦那といることで精神的にまいってしまうなら縁を切った方がいいよね
スッキリした顔した母親の方が子供だっていいに決まってる！
がんばるぞ！

色々あり、年明けすぐに離婚する事にした。

遠距離実家は頼れないため、とりあえず今住んでるとこの県営住宅に応募しようかと思っている。
貯金・資格もないため、最初は生保受けながら勉強して子供保育園に入れて、仕事見つけるつもり。

書きながら不安で涙出てきた。
こんなうちに嫁に来た自分が悪い。
でもこれからは自分と子のために生きよう。お金より精神的な安らぎが大事だと気づいたから。

バカで弱かった自分から抜け出すために、無理せず自分にできるところから頑張って力つけていくよ。

やっていけるのかなと恐いけど、もう戻れない。
決意したんだから、不安でもやってくしかないんだ。
頑張るよ！

頑張れ!

>>288
しっかり不貞行為
このスレ読んでると、ばれなきゃ何しても良いと思っている下劣な女が大勢居るようだけど、
女が慰謝料請求されて当然の事例だね。

>>314
不貞行為とはなんなのか、まずはググってみろ

>>311に禿同！
これ以上後悔しない道を行きましょう。
私もがんばる。

>>308
このニュース思い出したw
【社会】 ２５歳女性「バイクのエンジンかけてもらえます？」→助けた男「お礼にこれどうですか？」と下半身全開…横浜★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230370806/

今、別居してるんだけど
別れたいけどこの不景気、シングルマザーになり乳飲み子抱えてやってく自信がないというか怖いから悩んでるよ
みんな勇気あるね。

マジ最悪。
再婚なんだけど、夫と娘（私の連れ子）が肉体関係持ってた。
なんか変だったので娘を問いただしたら、最初否定してたけど認めた。
しかし夫はしらを切る。どうすれば白状するかな？
家を二人の名義で買ったばかり・・・この家どうしよう。
誰か助けて

>>319
娘さんは何歳なの？同意の上ってこと？

またネタ職人

>>319
辛いだろうけど、母として毅然と行動してください。
娘さんを守らなきゃ。

娘さんはおいくつですか？成人してる？
未成年でしかも性的虐待なら、四の五の言わず真っ先に避難を。
貴女の実家でもいいしウィークリーでもいい。
直接交渉せず弁護士なんかを立てて、離婚や財産分与等の話し合い。
娘さん（貴女も）のメンタルケアも最優先でしてあげてください。

ただし、
父親への憧憬から恋愛感情への移行がやむを得ず…という場合もありえます。
関係の否定が貴女への罪悪感からだとしたら？
ドロドロでイヤだろうけど、それはもう女同士の問題になるかもしれません。
どちらにせよそれまでの関係をきちんと清算する必要が出てきます。

すぐには解決する問題ではないし、急ぐのは避難のみ。
じっくり時間をかけてください。

娘19才で大学生。関係は中学の頃からだそうです。
自分一人が我慢すればうまくいくからと
ずっと黙っていたらしい。
昨日実家に避難させてました。

ってか気が付くのが遅すぎ。私母親失格です。
再婚で12年になりますが
仲の良い家庭だなんて自慢してました。ほんとバカ。
泣いて娘に謝りました。
娘は打ち明けてすっきりしたと言ってました。

最近娘に彼氏が出来たのですが
「パパには言わないで、叱られるから」と
ひどく気にしてたのを思い出しました。
今思うと、娘に対する束縛は異常でした。

救いはその彼氏がそのことを知っていて
それでも娘のことを大切にしてくれてるらしいです。

やっぱ弁護士ですかね。
長い戦いになりそう。ほんと地獄です。

娘さんメンヘラにならなきゃいいけど。
あなたには本当の姿みせれないかも、彼氏がその辺も支えてくれそうなのか
見極められるといいね。

娘さんのために旦那を糾弾する方法を考えないとですね。
長い戦いはよくないでしょ、娘さんの傷をえぐる期間が延びるだけ。
出来るだけ短く太く深く。

>>323
弁護士に頼んだ方がいいと思いますよ。
失礼ながら、旦那さん人間として最低だと思います。
単なる離婚で終わらせず、虐待も視野に交渉してもらいましょう。

娘さんが直接顔を合わせることがないように。
そのための弁護士ですよ。

娘さんがイヤがるなら、今すぐはしなくてもいいかもしれない。
でもね、この手の心の傷をずっと引きずる方もとても多いのです。
それはきちんと問題と向き合って来なかった後悔が大きいんじゃないでしょうか？

負けないで下さい。

つけたし
１９歳だしあまり彼氏のこと干渉出来ないだろうけど
義理父に何年も、な女の子を広い心で受け止められる賢くいい人って
そうそういないと思う。気をつけて見守ってあげて欲しい。

>>323
本当だったら警察池。

娘が主犯だったら、また別の展開が。

旦那性的虐待じゃん
本当だとしたら死んで欲しい

ひでー、中学生のころからって、あんまりだ。
どんだけ人を傷つけ、どんだけ鬼畜な義父親か
わからせてやれ。

娘さんは一生の傷をおったんだよ
なくなることはない…
可哀想だ
やっぱり再婚なんてするもんじゃない
自分のエゴで子供が気を使って生きてることにも気付かない親を持った子は不幸

>>331
一般的な再婚とロリ犯罪とは別の話でしょ

ネタを練った

>>326
確かに・・・気を付けながら見守ることにします。

男を見る目がなかった私が悪い。何よりも子供が大切なのに。
子供の証言だけで警察や弁護士は動いてくれるものでしょうか？
何か証拠が欲しいです。どうすればいいんだろ。

ちょっと待て。いくら成人に近い年とは言え娘さんを無条件で証人に
するのは考え物。セカンドレイプって言葉は知ってるよね？
>>319自身が慎重にことを運んだとしても、周りが同調して動いて
くれるとは限らない。

先ずは年明けに女性弁護士で児童虐待や離婚を手がける人を
秘密裏に見つけたほうが良い。年末年始も匿名電話相談などを
受け付けているところがあれば別だが。
いきなりＫは止めておいたほうが無難。

娘さんはしばらく実家で暮らせるんでしょ。旦那に都合良く言って
その期間を延長して接触を最低限にするのが先決。娘さんが同意
すれば、あなたをメインでカウンセリング→徐々に娘さんへ、とかも
考えられるけど。性急に事を運ぶと失敗するからくれぐれも慎重に。

>>335
了解しました。ありがとうございます。
慎重に事を進めて行きます。
私も正月は実家に行くので、娘と話し合ってきます。

319が離婚したら、娘が元旦那と晴れて結婚できるんだよな。
娘が義父とのセックスが嫌だったんじゃなくて、
母親と同じ人を好きになってしまって苦しんだんじゃないの？

>>337
それはもういいでしょう。娘さんに問うまでもない内容だと思います。
敢えて問い質すことこそ、セカンドレイプになりますよ。
（「感じたか？」と聞くのと同じ類のものです）

心情的に追い詰められれば
一時的に「私はこの人に愛されるしかないんだ」となっても不思議はない。
中学生の少女が感情を上手くコントロール出来なくても仕方ないこと。
その時のことを持ち出して
「愛し合っただけだ」とレイプ魔が開き直ったら合法なんですか？

>>319さんの話だと、娘さんには彼氏もいらっしゃる。
過去を過去としてきちんと清算して、未来に眼を向けるべきでしょう。

娘は義理父を好きになったことを、倫理に反すると思って悩んで、
無理矢理彼氏をつくって、義理父のことを忘れようとしたんだよ。
娘は自分を守る方法をしっている。
義理父にすべての罪をおっかぶせて、
トカゲのしっぽ切りよろしくけつをまくるって寸法。
それは、319から学んだ手法w

不倫とかしてないから別に予定があるわけじゃないんだけど
こういう話を聞くと離婚後はずっと母子家庭かなと思う
うちも娘だし、私は男を見る目がないからまた変なのを選んでしまいそうだし

しかし、マジでその旦那、殺してやりたいね
娘さんの心のケア第一に考えてあげて下さい
彼氏がいい人なのがせめてもの救いだね

母親に何か問題があるんじゃないか？

毎日新聞S支局
の夫にまた言葉の暴力を
浴びせられた
子どもの前だというのに

もうほんとにしんでしまいたい
だけどしんだら子どもはこいつの性的犠牲になるだろうから
しぬにしねない

337とか341とか本当に人間なのかな？

>>343
エタ非人なんだろ

337は法律を知らなすぎで
煽りも成り立たないほどの無知だよなあ。

>>344
ぜんぜん関係ないけど、九州の人？

オメ！

このスレをみている奥様方に幸せな一年が訪れますように！

不安もあるけどこのスレで励まし合い、前に向かって頑張ろう！

あんなクズ
出会う前に戻れたら
絶対結婚しないし
帰国もしないだろうな〜

子供いるし退職してるから、離婚むりっぽ
真剣に考えてみようかな…
子供小さいうちに離婚すれば
親権も取れるし、慰謝料も取れる
まあ、慰謝料要らないから離婚したいんだよね
養育費だけもらえればおＫ

>>342,348
ここは「離婚を前向きに考える人のスレ」です。
離婚する為に考えたり、動いていますか？

今日の昼に一緒に散歩してて、いつものモラハラ発言が始まり
たえらんなくなってそのまま別れてビジホに避難しちゃった。
正月から何やってんだろ。
あーあ、明日からどうしよっかなあ。
計画って本当に大事だなーと思う反面、
衝動的に離れなきゃ、こうは出来なかったと思ったりもする。
やらなきゃならないことが沢山あるなあ。

私も新年早々大ケンカした。旦那は出ていって帰ってこない。本当に死にたくなる。

千里の道も一歩から

>>351
ﾄﾞﾝﾏｲ！
今死んだって地縛霊になるのがオチｗ
新年早々イヤなことがあってお互い大変だが
今は忘れて漏れと爆睡しようぜ！

と震えながら打つ私。
ビジホに避難するまでに行くとこなくて街を徘徊したのが原因かしら。。。
何だか風邪ひいたっぽいお！
こういう場合、弱り目に祟り目っていうんだっけ？

私も新年そうそう喧嘩！
今度は離婚を考えてたせいか、初夢は離婚届を取りに行く夢(^_^;)
正夢になりそう♪
原因は、お金と女

私も年末に元旦那の浮気が発覚。大晦日に喧嘩勃発！
暇だからついつい気づいちゃうんだよね。

>>353
温かくして寝てね！

あんた、それ嫁に逃げられたんだよ

実家に子供と二人で昨日から来てる
旦那は家で一人
もうダメかな

ここはsageスレです。

来月から別居を予定しています。
日常的じゃないにしろ暴力もあったし、
何度も出会い系を繰り返し、問い詰めたら逆切れ、
何の前触れもなく旦那の両親の前でもキレたり
そのつど話し合おうとしても逆切れか逃げる。
そんな状況に嫌気がさしました。
けど息子(1歳)の為に本当に離婚していいものなのか考えてしまいます。
離婚してもしばらくはこんなもんなのでしょうか･･･
旦那に気持ちはないけど、ここ1ヶ月あんまりキレなかったし、
このままなんとなく平和に暮らせるなら
息子の為に頑張らなくちゃいけないのかと考えて疲れてしまいました。

>>359
そのまま暮らしても半年以内にまた繰り返すよ。
子どものことを考えるなら､より戻すより
浮気の証拠をきっちりつかんで慰謝料､養育費を
公正証書または調停で取り決めをして､将来不払いがあったら
差し押さえができるようにしておくことの方が大事だと思う。

>>359 子供が成長するともっと離婚しにくくなるよ。
うちは中学生が二人だから学校や受験の事で離婚後はどうなるんだろうって悩んでる…。
思春期に入るとすごく難しい。
前に「離婚するかも…」って打ち明けたらボロボロ泣かれて「お願い、お父さんとお母さん離婚しないで…私が悪いところあったら治すから」って泣きながら言われた。
子供は何にも悪くないのに…。

夫のDVから逃れるために離婚して単身で
実家に戻ってきました。
ショックが大きいので当分は働けません。
しかし自分の貯金が数百万あるので実家に住みますが
家計に６万ほど入れて暮らす予定です。
しかし家は親の家なので私の立場はどういったものになるんでしょうか。
１　親の確定申告で私は「扶養家族」にあげなくてもいいのでしょうか。

２　私に所得はありませんので確定申告はしませんが
　　なにか特別にほかに申告しないといけないものはありますか？

ちなみに国民健康保険は親の世帯に入っていることになっていて
親が代表ではらっています。

>>362
釣りかもしれんが一応

1 「扶養家族」にすれば親が扶養控除を受けられるから、「扶養家族」にしたほうが良い。

2 預貯金の利息や利子に対する税は、受け取る時に差し引かれているので申告するものはない。

休養して、じっくり仕事を探しなよ。

もう疲れた…
年末年始の生活費を一円もくれない。
子供達にはお年玉をあげたくせに私には何も無し。
お前の実家には手ぶらで年始に行ってやる。
ほんとに頭にくる。
旦那からは毎月三万しか貰ってないのに。

運転しながら泣いてしまった…
もう別れよう、こんな奴。

>>364
自分じゃ稼いでないの？

肉体的にも精神的にもDV（>>3）に会ってる人は
悩む必要もなく即別れる方向で頑張れ。
大きな家や家具なんて全部捨てて
小さなアパートでバイトしながら細々暮らすほうが
豊かな生活が送れるよ。

去年離婚して初めて一人で過ごすお正月

案の定年賀状の転送がうまくいかず、一部元夫宅へ
元義母より“年賀状取りに来てくれない？”と連絡あり

んなもん、そっちが気を利かせてくれよ
いまさら会いたくないし、なんでそっちに行かなきゃならんのよ

浮気して借金作って暴力振るって出てった男を
家族親族総出で実家で激甘対応してるような家族
これ以上関わり持ちたくありません

>>367
そこで義母が出てくる意味がわからん

携帯からですみません。２つ質問させて下さい。

結婚５年目で３歳と１歳の子供がいます。
私は身体の一部を軽く欠損しておりますが、障害の程度は軽く、
手帳は持っているものの5級なので交通機関の利用料が半額になる程度です。
離婚の理由として、姑の思い込み（私が長女を虐待しているというもの）で
３年間なじられ続けて限界だというものは認められるでしょうか？
誰が何を言っても納得しません。とにかく虐待してるの一点張りです。

また、毎日のように無理な要求をされ（例えば姑がその日に子供に着せたいと思った服を察知して着せろなど）
それに応えないと、私の身体欠損から履いている靴下まで全てを非難し罵倒するのにも辟易しています。
夫に離婚を申し出ると「職歴のない障害者になんて親権が認められるわけない」
と言われてしまい、子供を取られないかとすごく不安です。
確かに職歴はありませんが、身体を欠損する前からフリーで仕事をしていましたし、
現在も、少ないですが継続して収入はあります。
それでも、やはり障害者は不利なのでしょうか？

>>369
トメと同居？
レスの中に夫の存在感がまるでないのは何故？
そのトメ、統合失調症かなにかの病気だったりして。
素人考えで申し訳ないけど、日常生活と子育てができるなら不利なんてないと思う。

>>369
3歳と1歳ならほぼ確実に母親が親権取れる。
姑の言動を逐一記録して証拠に残しておくべし。

>>369
姑との不仲（姑による虐待）が婚姻を継続しがたい重大な事由に該当すると判断されるほど
ひどいものなら離婚事由として認められます。

記録に残すならICレコーダーなどを使って音声を保存しておくこと。
詰られる回数が多ければ多いほど、また詰られ方がひどければひどいほど認められる可能性は高まります。

子の年齢から考えると母親に親権が認められる可能性は十分にあります。
とにかく子を手放さないこと。子を姑などに隠されると一気に不利になるので注意してください。

元夫は気が優しくてナイーブｗで、口が重いから
自分の気持ちをうまく私に伝えられないんだって

私も元夫と直接会うつもりはなく、話しなんてしたくもないから
たぶん義母がパイプ役を買って出てると思います
義母はいまだに復縁を望んでるみたいなんで

当然お断りですが

四歳の子供がいます。

最近私たち夫婦の不和を感じ取り、そのときによって、どちらかの味方になり、もう一方をけなすようになりました。

私は子供にやたらと父親の悪口を言いたくないのですが、夫は子供と一緒になって私をけなすことが多いです。
夫はわざとけしかけて、子供に私を悪く言わせ、引き離そうとしています。

そんなふうにして、自分の身を守ろうとしている子供も可哀相ですし、私自身の精神状態もボロボロです。

モラハラがひどく、ずいぶん前から離婚や別居を考えていますが、私にも落ち度がないわけではないので、訴えると言うのもちょっと違和感があります。

こんな場合でも弁護士に相談して良いものでしょうか。

それとも行政書士、離婚カウンセラーなどの方が力になってくれるのでしょうか。

なるべく早いうちに、どうにかしたいと思っています。

ただ今は仕事をしていて、保育園のこともあるので、ある程度見通しがつくまでは身動き取れない状況です。

まずは地元の無料弁護士相談とかに相談に行ってみては？

私も三歳になったばかりの子がいます。
理由はたくさんあるのですが、旦那はカッとなったら手がつけられないところがあって、ますます不仲になって喧嘩してるのを見せたりするのは嫌なので、子供の父と母として(子を取り合ったり憎しみあったりする前に)お互い冷静な対応ができるうちに離婚する事にしました。

私の場合は主人がすでに無料弁護士相談に行っていて、円満離婚という形で養育費・財産分与を書面にし、今月中旬に届けをだして実家に戻り、保育園と仕事を探すつもりです。

調停なんかもありますし、まずは相談などをしながら新しい生活の基盤を整えてみてはいかがですか？
子を抱えて不安な事もありますが、お互い頑張りましょうね。

>>374
自分がどうしたいか方向性が見えてないわけで、カウンセラー等に話をしにいくのがいいかと。

子供は親の真似するからね。
父親が喜んでる姿を見て喜んでやってるだけ。

>>369です。
ご回答くださった方々、ありがとうございます。勇気を頂きました。
私が欲しいのは子供のみですので、とにかく一点集中で頑張って行きたいと思います。

>>370
家屋は別ですが、敷地は同じですのでほぼ同居です。
夫は「本人同士で解決しろ」としか言わず、関わる事を拒否しておりますので本当に存在感ゼロです。
姑は、夫や舅には普通の態度ですので、統合失調症とかではないと思います。

>>375

ありがとうございました。

今朝、区の弁護士無料相談に申し込みの電話を入れました。


夫は私と別れたいのかどうかわかりません。
自分が子供になり、無条件に甘えたいのです。

いつも、散々私や実家を非難したあとに、「○○ちゃ〜ん」と私に抱き着いてきたり、ベタベタ触ってきます。

はっきり言って、私は生理的嫌悪感しかないので拒絶すると、子供に「ママはパパに意地悪する」と言い付け、ますます子供からも非難されて辛いです。

夫も可哀相な人だ、子供が二人いると思えばいいか、と自分にいいきかせていたけれど、こんなふうに日々過ごすことにも疲れました。


子供も三歳くらいまでは、私の味方でしたが、あるときに「パパ嫌い」と言って打たれて以来、変わってしまいました。
それ以前も、幼い子供に躾と称して手をあげていました。
今更ながら、すぐに子供を連れて逃げなかった自分に後悔しています。


パパが怖くてもパパが好きな子供にも、不器用ながらも妻子に愛情がある夫には申し訳ないですが、早急に決断をと思います。

>>378うちの主人は378さんのご主人とはまた違ったタイプですが、私達は実の息子(舅)が見捨てた旦那祖父と同居しているのと外面もよく、家事も外から見えるところはよくやるので(玄関や庭掃除など)ご近所からはとてもいい夫だと思われています。

しかし一歩うちに入ると私を些細な事で怒鳴ったり罵ったりするため、子供にそういう父親を見せるのが嫌で離婚を決意しました。
このうちにいたら絶対この子は歪む、子供が言葉の意味がわかる前に出よう…そう思って私から話を切り出しました。

主人と話し合いをしても通じず、意味がなく、きっと性格なんかは治らないのだと思います。
お子さんがご主人の行為でいつか傷つかないように最善の道を選んで下さい。

長々失礼しました。

>>376

ありがとうございました。
区の弁護士無料相談に申し込みの電話を入れました。

近所に離婚相談をしてる行政書士事務所があるようなので、そこも視野に入れたいと思います。

>>379

379さんも、大変苦労されたんですね。
レスありがとうございました。

タイプは違いますが、外から好印象に見える点が同じかもしれません。

本当に子供のために最善を尽くしたいです。

今は子供を人質に取られている気持ちです。子供がパパもママも好きなのは当然だけ?%

>>379

379さんも、大変苦労されたんですね。
レスありがとうございました。

タイプは違いますが、外から好印象に見える点が同じかもしれません。

本当に子供のために最善を尽くしたいです。

今は子供を人質に取られている気持ちです。子供がパパもママも好きなのは当然だけど、今の生活は三人とも不幸だと感じています。

親権だけ取れれば、夫には何も要求するつもりはないし、最悪、慰謝料を要求されたら分割で働いて払ってもいいくらいの気持ちです。


毎日、消えてなくなりたい気持ちと相手を憎む気持ちで辛いですが、希望を捨てないで頑張ってゆきたいと思います。

二重の書き込み失礼しました。

７ヶ月の子が１人います。
デキ婚で、お金がない為に旦那の実家で同居です。
親には反対された為、家を出たまままだ和解していません。

今まで旦那はほぼニート。
アルバイトを始めても続いたことがありませんでした。
子が産まれる３ヶ月前に社員になり、生後１ヶ月頃には会社を休みがちになり、しまいには退職。
無職になり半年以上経ちます。
子はかわいいようですが、育児にはあまり関わりません。
そして本人は働く気がないようです。
生活費は全て義両親にお世話になっています。
最近借金をしだし、それに気付いた旦那の父が返済しましたが、また借金をしています。
絶対誰にも言えないようなことにお金を遣っています。
義両親に悩みを打ち明けるべきだと思いますが、どうも話しづらくてダメです。
義両親とは普段会話はしないので仲が微妙です。
子は凄くかわいがってくれて、不自由はしていません。
旦那祖母(舅母)には相談しやすいんですが、高齢だからマズイかと思います。

離婚はやはり抵抗があり決断はできませんが、子供のことを考えると離婚をしたほうが良いのか、しばらく義両親に世話になるか。
だからデキ婚はダメなんですよね…
旦那の人柄は良く、仲は良いです。
見放すと帰ってこなくなるので優しく接しています。
義両親も強く言うと逆効果だと思い、義父は「仕事見つかったか？」ぐらいは言いますが、義母はノータッチ。
とりあえず今資格を取得中なので、それから就職をしようと考えています。
メチャクチャな書き方で申し訳ないです。
よろしくお願いします。

仕事見つけて給料もらえるようになって、それでも旦那と別れたくないなら
子どもと旦那を養っていくしかないんじゃない？
相手の両親には甘えさせてもらえば？とはいっても、
子育てを早々に区切りつけて、義両親に預けるなり保育園に入れるなりして
パートでも仕事を見つけるのは必須だし、資格の勉強は
仕事と子育てしながら必死になって極力短期間でとる姿勢じゃないと、
ただの図々しい居候でお宅の旦那以上に邪魔な存在になっていると思うけど。

>>385
図々しい居候は言いすぎでしょ。
義両親だって妻子をきちんと食べさせてあげることもできない息子で申し訳ないって思っていると思うよ。
だからこそ実家に息子夫婦を住まわせて食べさせているんだろうし。孫も可愛いだろうしね。

>>384
デキ婚がダメなんじゃないよ。
ニートに中出しさせるのがバカなだけだよ。

まあそれはその通り。

素朴な疑問だけどニートの男のどこを好きになるのだろう。
男の人はやっぱり仕事を一生懸命やる姿とかが好きになる
重要素だと思うんだけど。まあ人それぞれなのか・・

しっかり仕事みつけていつでも自立出来るようがんばれ。

まあ人それぞれだけど、生活=現実、ってものが実感として理解できてなかったんだろうと思うよ。

長文ですが、率直な意見を下さい。
私28旦那40子ども2歳4歳です。離婚考えてます。
一年ほどまえ、旦那はある女性を仕事に必要だから付き合いが深くなると紹介してきました。
しばらくして、二人の間に身体の関係があることが分かり、咎めたのですが旦那は
「仕事に必要な駒として使ってる女に嫉妬するなんて頭がおかしい」と逆ギレしてきました。
その後半年たち、同じような女性がもうひとりいることがわかりました。
しかし関係を切ることを要求すれば逆ギレされ、
「誰のために駒(女)の機嫌を取ってると思ってるんだ」
と言われるので、彼女たちとの関係は無視することにしました。

しかしそれから一年、彼女たちがいることでうまくいった仕事などひとつもなく、
そのくせ彼女たちと隠れてなんども会ったり旅行していたりして、
やはり旦那が女をはべらかしたかっただけと確信しました。

これで収入が高いならまだしも、毎月不安定で、
来月の生活費は私の貯金から切り崩すことになりそうです。
いままで傷つくのが嫌であまり考えないようにしてきましたが、
なぜ彼女と好き放題遊ぶ男のために私の貯金を崩さないとならないのかわかりません。

今日も旦那が彼女のために買ったプレゼントを、「彼女に送ってくれ」と頼まれたので
「自分で送って」と言ったら「送る時間がない！なぜそんないじわるいうのか」と逆ギレされました。
もう、どこに怒りをぶつけるべきか分からず、自分の髪をブチブチ抜いていたら
二歳の子どもが抱きついてきてキスをしてくれたので、我に返りました。
子どもに見せてはいけないものでした。

つづきです

もうこの旦那とは別れるべきでしょうか。子どもたちは可愛いですが、
子どもたちを連れて暮らしていく自信もないし、子どもを連れていったら旦那が
どこまでも追いかけて来そうで怖いです。
でも置いていくなんて考えられません。唯一の気力も子どもの存在です。

このまま我慢して感情殺して旦那といれば、子どもはそれが一番幸せかなとも思います。
でも、旦那と子どもが寝ているのでいまのうちに私だけ家を出ようかとも考えてます。
もう傷つくのも疲れたので、旦那がいないところにいきたいです。
この文だと最低男にしか見えませんが、子煩悩ではあるかもしれません。

長文すみません。携帯なので改行&文章変かもです。

>>391
ここまで読んで奴隷状態としか思わなかった。

>>393
単なる家政婦的存在ではあると思います。
冷静に旦那の気持ちや愛情が私にあるかどうか考えても、見えてきません。
私がしびれを切らしたときにだけ、口先でおまえが一番大切だとか言うだけで。
一見幸せな家族の図を崩すのが嫌なだけだと思っています。
自分のプライドが許さないから。

28でまだ若いのに既に奴隷人生なんて、かわいそうとしか言いようがない。
どう考えてもこれから夫婦の愛情が再燃して幸せが戻るなんて考えられない。
子育ても大変になるし、愛情面だって次々若い女に行くだけだと思う。
不況なのに経済的に安定するわけもなく
結局、これからいいことが一つもない。
冷静に考えて、生活を心機一転変えるしかないと思う。
親や頼れる人に洗いざらい話してみては？
話すことで自分の心の整理になるよ。

正直、親は頼れません。まだ親に寄生してる兄弟が二人もいて、
逆に援助をお願いされてる立場です。
他に頼れるひともおらず、かといって正面から旦那と向き合っても
冷静に話なんかせず私をキチガイ扱いするだけなので、やろうとするだけ無駄です。

まずは数日でも居を移せれば楽なので、ダメもとで親に言おうか、
マンスリーマンションでも借りるべきかなやんでいます。
一番嫌なのは言いくるめられて今以上にがんじがらめにされることです。

しかし、客観的にみてもやはり奴隷としか見えないようで少し安心しました。
私が騒ぎすぎなのかしらと、少し思っていたので。

寄生とか奴隷とかってさあ・・・。
で、子どもを養っていく稼ぎはやあては自分にあるの？

気持ちの整理が付いたら弁護士に相談に行くといいよ。
100％旦那が悪いから、慰謝料を取れるだけ取って
子供と生活していくという方法が正解かもしれない。

慰謝料なんて一時金。養育費だけで暮らせるわけもない。
今後の生活設計ができなければ、離婚は無理。

>>396

あなたの場合だと、女性センターなどに相談してみて、まずは逃げたほうがよいと思います。
子供が大事なら、絶対一緒にね。置いて行ったら、もう会えなくなったり、一生後悔するようなことももあるだろうから。

役所などに問い合わせて聞いてみたり、ネットでまずは公的な相談場所を見つけてみて。

でもまずは本人に働いて生活費を稼ぐ覚悟がないとどうにもならないんじゃない？

まだ若いし、子供だってもう乳飲み子でもないんだから
腹さえくくればなんとでもなるような気がする。
離婚なんて自分には出来ないなんて思わないで、
ひとつひとつ出来る事から始めてがんばって。

>>402
402は396がきちんと働いて子供を養っていけると思ってるの？

>>401

400ですが、たしかにその覚悟がないと離婚してからは大変だと思う。
でも、こんな結婚生活だとお金稼いでも旦那に取られそう。

28で40男と結婚して子供二人作って離婚までしたら
勉強しすぎなほど人生勉強してるから
同じ年頃の人ができる仕事はたいていできるよｗ
今は旦那に脳内洗脳されて、
「自分には何もできない」って絶望してるかもしれないけど
やってみたら出来るもんだ。経験者ならわかる。
子持ちなら行政でも何でも頼れるものはみんな頼るしかない。
一時的にでも使える親もいるみたいだし恵まれてるよ。

>>405
年の差男と結婚する女って、だんな依存タイプじゃないの？
22､3で結婚して、結婚生活５年程度で離婚だぞ？

子ども生んで離婚しただけで「仕事ができる」なんて、鼻で笑える。

よく独身の板とか見てると常々、嫁は若い女がいいって意見多い
けどさ、年齢差で結婚したって結局ダメなものはダメなんだなぁ
と思う。

若いから見抜けなかったり引っ掛かったりしちゃうんだろうけど、
とにかく働く道を考えるしかないよ。子供は置いていかない方がいい。
自傷行為をしそうで心配だ。またそんな親を見てる子供もね。

偉そうなこと言ってごめん。

>>405
は？なに言ってんの。
子供産んで離婚したからって仕事できるようになるわけないじゃん？
そもそも就職からして厳しいでしょ。世の中なめてんじゃないの？
行政を頼るって言ったっていまどき生保だってなかなか認められないし。
396が子供抱えて路頭に迷ったらどうすんの？無責任すぎ。

３０前後はありがたがられる年齢だけどね。
経験を活かせて子供がいなければ。
髪の毛むしったりとか、精神的に子供見れるのかどうかも心配だしね。
環境変えただけで安定するかどうか危ういと思う。
自分も今回は旦那が酷いからといって、無鉄砲に行動しないほうがいいと思う。
こういう時こそ、定番の女性相談センターじゃないかな。
地域によるかもしれないけど、精神科ドクターが指定曜日に来てるセンターも
あるし、とりあえず気持ちを話せる場所、相談できる窓口づくりからかと。

無事離婚成立致しました。
家を飛び出して半年。
旦那が粘着質になったりして精神的にきつかったけど
解放されたよ！


今悩んでいる奥様方も、結果が離婚になろうがなるまいが
幸せになりますよう祈ってます。

>>408
何言ってんの？
無責任て、にちゃんねるで発言の責任取れっていうわけ？あほか。
やってみなきゃわからないって言ってるんだよ。

あなた自分が仕事うまくいってないんじゃないの？
仕事できなくてリストラされちゃった？
無理矢理396を否定してるように見えるよ。

みんなそんな甘いもんじゃないなんてわかっているけど、
今の状況がそんなんで離婚したいなら死ぬ気の覚悟で
やってみたらって言ってるの。
離婚考えてる人に、働くの無理だから馬鹿夫を我慢すれば？って
そりゃこのスレの意味が無くなっちゃうじゃん。

>>411
408が怒ってるのは、離婚は無理ということじゃなくて

>28で40男と結婚して子供二人作って離婚までしたら
>勉強しすぎなほど人生勉強してるから
>同じ年頃の人ができる仕事はたいていできるよｗ

この部分に怒ってると思う。
結婚歴５年の人生勉強が、仕事スキルに活かされるってことはないよ。
気が利かない人は、気が利かないまんまだし。

それから「死ぬきの覚悟」って簡単にいうけど、なかなかできないよ。
今の人たちは、簡単に死を選んじゃから。
精神論でがんばれるのは４０台近くなんじゃないの？、

色んなアドバイス聞いて選ぶのは本人だからね。
反対意見出して議論するのもいいんじゃない？喧嘩腰にならなければ。

>412さんの意見には同意。
結局どんな仕事でも、「機転が利いて積極性があるか」なんだよね。
「死ぬ気の覚悟」も問題解決能力があって、筋道決めて覚悟する。
>>396さんの今の状況では機転が利くとも、積極性があるとも
問題解決能力があるとも思えない。自分が壊れるまでいわば放置しちゃった
訳だから。その状態で子供抱えてとりあえず避難、は実家以外にありえない
と自分は思う。子供置いていこうかとここに書くぐらいだから。
我慢し続けろではなく、実家でも相談センターでも精神科でもいいから
とりあえず２ちゃんでなく、しかるべき相手に相談することからじゃないのかな。

我慢するなすぐ逃げろと言うほどの危機的状況でもないしね。
準備してから逃げろ、の準備をどうするかが当面の問題だわ。

相談者はメンヘラじゃないし慰謝料養育費ゼロと決まってないし
マイナス思考の無能アピールは他のスレでお願いします

>>415
慰謝料養育費がもらえたとしてもたいした額が期待できない旦那でしょ。
むしろ、督促も気にせず払わず逃げ回る可能性が高い人だと思う。
そういう淡い希望頼みは、相談者にとってはかえって足かせになってしまうと思う。
同情するなら金をくれ的な腹黒さや計算高さを持ってないと
性質の悪いケチ旦那相手に立ち回れないよ。
この人に限らず、不誠実な旦那で経済レベルが中から下の人同士の離婚では
慰謝料養育費はオプション程度にしかならないので、
まずは離婚後の経済基盤をどれだけ築いているか、
これから築くならどれだけ見込めるか、がはっきりしてから
離婚手続きに入るのが基本＆安全策だと思う。

私には一刻も早く離れないと精神的にむしばまれて危機的状況に思えるけどね
この状況でじっくり我慢して手に職つけて生活基盤築けなんて
どんだけノンキな寄生主義アドバイスなんだろうと思う
離婚できないスレの住人が住み着いてるのかな

あなたさ、いってることが夢物語過ぎない？
リアリティもないし矛盾もしている。
離婚って逃げればなんとかなるものではないよ。
慰謝料養育費だって証拠を揃えなきゃ逆に払わなきゃならないはめになる。
この状況くらいで精神むしまばれるほど弱い人なら子ども置いて離婚した方がいいわ。

離婚された方が見ていたら教えて下さい。

来週離婚届を出す予定です。
証人は誰なってもらいましたか？

身内になってもらった方は身内が遠方の場合はどうしましたか？

>>419
郵送のやりとりで書いてもらえばいいじゃん・・・字の審査はそれほど厳しくないけど・・・

>>417
相談者は切羽詰まってないと思うよ。

>まずは数日でも居を移せれば楽なので、ダメもとで親に言おうか、
>マンスリーマンションでも借りるべきかなやんでいます。

切羽詰まってる場合は、すでに親に相談しているよ。
相談者は旦那の愚痴を言いたかっただけ。
育児に疲れてんじゃないの？

両親、郵送して書いてもらって返送。

うちの場合は弁護士だったよ＞証人
揉めたり裁判だったりするとこういうこともあるのかもね。

別居して4ヶ月
生活費一切送ってこない。理由は俺は悪くないし勝手にでていき妻としての役割を果たしてないお前が悪いの一点張り
でていった理由は旦那のDVとモラハラ
しかしDVなんかやってない逆にお前がDVをやっているから訴えると
旦那は建築業で血の気が多く私に大人しく殴られる奴ではないw
生活費は払う必要はないが赤ちゃんがいて赤ちゃん関係のみカードは使っていいといわれたがずっと親に生活費をみてもらってるのが嫌で私の物もカードで買ったり食費還元のつもりで親にいろいろ買った
でカードが止められた
旦那は激怒して俺は認めてないから払う必要はない！と
話してて頭が痛くなり吐いた

う〜ん。
婚姻費用の調停とかしたの？
もらえるもんだから、赤ちゃんがいるから、旦那が悪いからと言っても
親のもんいろいろ買ったとか、正直ちょっとだらしない感じがする。

親はいいといったけど
お金全然送ってくれないからお米とか買った。
食費の足しにしてと

旦那は一切カード止めるとか金が欲しいなら全部レシート送れや！俺が審査して認めてやったやつのみ払ってやるよ！って感じ
調停はカード止められたら困るし4ヶ月経つから起こすつもり

>>424
離婚事由になる本当のDVとは考えにくい。（本当のDVであれば夫と接点を持つなど恐ろしくてできない）
モラハラを主張しているが、そもそもモラハラは離婚事由として認められない。また、モラハラ被害を訴える
人物もモラハラ加害しているケースが多くどっちもどっちの例多し。

別居も思いつきで発作的にしているように見受けられ、別居、離婚後の生活について展望があるようにも思えない。

親に生活費の面倒を見てもらうのはいやで夫名義のクレジットカードを使うのは当然の権利と思う心理に甘さを感じる。

195:1レスに納まるよう文章削ってみた。 :2009/01/06(火) 12:41:07 ID:??? [age]
「sage進行の意味とは？」
２ちゃんねるにおいて、「このスレはsage進行で」とか言いだし、みんながそれに従いsageで書くということがあります
レベルの高いスレッドがありますが、それがsage進行で行われているというわけでもない
sage進行にすると内容のクオリティーが上がるとかいうことはない
意味があるとすれば全く板違いの話をしている場合や、重複スレッドが立ってしまった場合には上に上げないということくらい
「sage進行」に何か意味があると思っている人間が話に参加すると、「上げるな」とか騒いでみんなが横並びでそれに従う
誰かが「sage進行だ」と言ったら意味がなくてもそれに横並びで盲従するというのが２ちゃんねるのルールと
sage進行したがる心理に関しては、何というか、ある種の秘密会議的な雰囲気があるから
そしてこの「秘密の話」のスレッドを上に上げるというのは、その「雰囲気」を壊すから責められる
sageると荒らしに目を付けられる可能性は減りますが、それと同時にスレッドに訪れる人自体が少なくなる為
書き込むのは同じ面子ばかりで、スレッドの情報や内容は狭い世界になりがちです
自分で「内容なんか要らないから荒らしの目に付かないように」とsageるのは勝手ですが
新しい情報を求めてる人もいる以上、それが他の人にsageを強要する理由にはなりません
「郷に入っては郷に従え！sageろ！」 彼らが言う「郷」とは、一体どこのことを指しているのでしょう？
2chの利用規定その他にはsageについて、一切厳守はおろか推奨さえされていません
あくまでage・sageは自由というのが2chのスタンスです。sageを強要している人たちこそ、郷に入って郷に従っていないと言えるでしょう
誰だって自分が初心者であると思われるのはイヤなものです
「sageも知らん初心者が」と煽られたりした初心者は
sageることで自分は初心者ではないとアピールする
しばらく続くと、今度は自分が中上級者であることをアピールしたくなります。そのため「sageを知らない初心者」を見つけて煽るのです
sageていない人間＝sageを知らない初心者としか映りません。
sageることが脱初心者の第一歩と言われ、それを馬鹿正直に信じてしまった自分があまりにも哀れですから…

今年40歳、小梨です。
子どもを持つかどうか（夫はほしい）でもめ、ここ５年ほどセックスレスです。
先日ようやく子を持ってもいいかなと決心がつき、夫と話したのですが、
私がお酒の力を借りたため、何を話したか覚えていません。
が、それから夫の機嫌がよくなったので子どもを作るのに合意したのかなと思っていました。

ところが、さっきググル用事があって履歴をみたら、「ソープとヘルスの違い」
と出てきました。昨日の夜見たようです。目の前が真っ暗です。
実際浮気や風俗の過去はありませんが、夫は緻密な性格なのでだまされそうです。

この事実を問い詰めた方がいいでしょうか、やめた方がいいでしょうか。

それから後だしですが、私がこの数年で激太りしたこともレスの原因らしく、他の女の人に目が行
くと言われたこともあります。今ダイエットを頑張っていますが、
こんなやつのために頑張るより、小梨の今別れて自分のために生きた方が
いい気もします。幸い一人暮らしには十分のお給料の仕事をしています。

アドバイスよろしくお願いします。

>>392
私なら、女性に対して「駒」と言い切れる感覚や
他の女性へのプレゼントをあなたに贈らせるという
あなたを女性とも見ていないような態度だけで無理だわ。
一番大事なのは「心」だよ？仮に相手の年収や学歴や外見が良かったとしても
自分の心が死んでるなら、生きていないも同じだよ。
まだ若いのに、爺に奴隷にされてるなんて勿体ない。

>>430
ご主人は子供が欲しいのにレス５年、妻は激太りでは
浮気や風俗行かれても（良い行いではないけど）仕方ないかな・・と
思えてしまう。奥さんが綺麗にしてて優しくたって
他の女性に目が行くような不誠実な男性もたくさんいますから。
それで「こんなやつ」呼ばわりされるご主人も気の毒ですね。
僭越ですけど、お互いのコミュニケーション不足とか思いやりの無さが原因でしょうから
話し合ってみたらいいんじゃないでしょうか？
ご主人も早く離婚して、子供産んでくれる若い子と再婚したいと思ってるかもしれませんし。

>>431
男は来ないでね

スレ違いだったらすみません。
かなり長文です。
現在１才になる子供がいます。
去年の夏、旦那がプレッシャーやストレスで職場を１ヵ月程休み、旦那が払ってたと思っていた家賃が払われておらず、支払いに困ったため仕方なく親にお金を借りました。
職場を１ヵ月休んでたことは、後で知りました。
秋に退職。
１ヵ月プータロー。
その間職探しはしたものの、何もしない日のほうが多かったような…。
もしかしたら、ネットで求人見てたのかもしれないが、実際面接に行ったのは１ヵ月後くらい。
本人いわく、じっくり選びたかったらしいです。
その辺りから、私が夜働き始めました。
実質私が養ってる状態。
旦那の新しいバイト先が見つかったものの、暇で稼げないので辞めて、先月から別のバイト先で働き出しました。
この辺までは、我慢出来たんです。
しかし、昨日煙草が切れて苛ついてたからって、私のバイト前に電話で「うるさいから、(子供)ぶっ飛ばしていい？」と…。
もちろんキレました。
電話では話にならなかったので、メールをしました。
「父親として人として最低。」などと送ったら、馬鹿丁寧に「謝罪申し上げます。」などと送られてきました。
ふざけてるようで、さらに苛つきました。
そして、家に帰ったらグリルが壊されててテーブルはひっくり返っていました。
息子は普通に寝てて、殴られた跡などはありません。
離婚レベルだとは思うのですが、子供がもう少し成長したら可愛がってくれるんじゃないかと期待する気持ちも多少あって、迷っています。
ちなみに、いくら暇でも自分からは育児を手伝ってはくれません。
気が向いた時に笑いかける程度です。
私としては離婚は出来ればしたくないのですが、子供に何かあったら…と考えると離婚したほうが良いのかとも…。
みなさんなら離婚しますか？

>>433
旦那さんも離婚したいんじゃ…？
なんかわざと嫌われるような事してるように見える。
養育費も慰謝料もいらない。心の平穏が欲しいのなら離婚。
離婚したら補助も出るし、旦那はいなくなるし、今よりは楽になる。
それにイライラして物を壊す様を子どもに見せるって影響あるよ。
私がイライラして物を投げてたら、早速マネされたもん。

>>431
同意。
４０歳でようやく子を持つ決心・・・って
旦那さんはとっくにあきらめてると思う。

>>433
>離婚レベルだとは思うのですが、

全然そんなレベルではないと思うし、「うるさいから、(子供)ぶっ飛ばしていい？」
「謝罪申し上げます。」なんてユーモアのセンス優秀、メールで発散して物壊して終わらせるなら
実際虐待するやつに比べてすごく人間できてる人に思えるが。
あなたが働いてる間子供見ててくれることに感謝してもいいくらいなのに、何いってるの？
大変な時に助け合うのが夫婦では？そのあなたの態度に旦那さんは切れているんだと思う。

>>433
証拠写真とっておいたら
一度くらいじゃ離婚はまだ考えないけどこの先
仕事がない苛々をあなたにぶつける可能性があるから酷くなったら考える。

質問すみませんが旦那いわくカード与えてたら
婚姻費用分担請求は起こせないといってるんですが
どうなんですか？
実際に支払いが出来てないカードもあるんですが

親の意見最優先
メールもマメにしないし子供がお腹にいるのに放置
もう嫌だ

風俗の何がいけないのかわからん

>>434
私にも、旦那がわざと嫌われるようなことしてるように思えるけど、「離婚したいなんて一言も言ってない。」と昨日メールが来ました。
物を壊したのは初めてて、煙草が切れてなければ、普段は何もやってくれないけど静かです。
私は煙草を吸っていないのでよくわかりませんが、煙草が切れるとかなり辛いらしです。

>>435
家庭板で愚痴ってたら、離婚をすすめられたので、離婚するレベルかと思いました。
ユーモアのセンス優秀ですか…。
私は冗談でも「ぶっ飛ばしていい？」なんて聞きたくなかったです。
まあ人それぞれなんでしょうかね…。
後出しですみませんが、働くことになったのは旦那が出産費用を全額使い込んだことも理由に含まれているので、いずれ働く気ではいましたが、なんで今働かないといけないのか…とも感じています。
見ててくれなければ働けないから、感謝はしていますが、最近言葉には表してなかったので反省します。
相手の立場に立って、もう一度考えてみます。

>>436
こんなことが続いたりしたら、また考えることにします。

ご意見下さった方々に感謝します。
ありがとうございました。

私は>>435のレスがアタマオカシイと思ってしまいました。
>>433が離婚したくないと言っているので離婚をすすめはしませんが
私だったら離婚します。
一緒にいるメリットがないし自分までおかしくなりそう

慰謝料と口止め料
養育費etc.
旦那が車買ったときみたいにポンっと出してくれたら
速攻で決断できるのに・・・。
この甲斐性なし。

>>440
素直なレスで好感持てました。
きついこと書いてごめんね、ちょっと私情をはさんで妬んでしまったかも。
私もあなたと同様子供の出産育児一時金およびこちらの親族からのお祝い金等
ことごとく使い込まれ（しかも用途はほとんどパチンコ）
出産費用は私の祖母の形見分けのお金を全額つぎ込んで支払いました。
そのあげく更なる暴力や生活費未納、育児への不参加といいことなしの旦那で、
私も泣く泣く赤ちゃんを保育園に預けて働いたけど収入の半分は保育料、
あとは食費や日用品に消えるというぼろぼろの生活を３年くらい続けてました。
その頃旦那の親族関係で事件が起こり、旦那の父親の多額の借金などが発覚したりして
当のだんなもカードローンを多額に抱えていることもばれて、私は周囲の同情を買いまんまと離婚することができ、
今は子供と２人で幸せにくらしてますが、養育費・慰謝料はもちろん払ってもらえず、病弱なこともあり
お金ではずっと苦労しています。
でも事件が起きなければずっと我慢して暮らしていたかもしれません。
あなたの旦那さんも今はストレスで心を病んでるから正常じゃないのだろうけど
今後もし借金したり、暴力がエスカレートするようなら、そのときは離婚を考えたほうがいいかもしれない。
とにかく心を開いて話し合ってみてください。

自分語りウザ〜　な方たちには失礼しました。
アタマオカシくはないはず・・・

だまってようと思ったけど
私も>>435の最初のレスは
上半分は正常、下半分（>>433宛）異常だと思いました。
つまり>>442に同意。

>>431>>435
まぁ、普通の人ならそういうでしょうが、「子を産む若い嫁がいい」
なんてずいぶん古くさいですね。

夫がそんな気持ちならこっちから願い下げです。
やっぱり離婚します。

>>430
まさか、酒に酔った勢いで
「子どもが欲しいなら外で作ってきてもかまわない」なんて口走ってない？
>>431の、
＞僭越ですけど、お互いのコミュニケーション不足とか思いやりの無さが原因でしょうから
＞話し合ってみたらいいんじゃないでしょうか？
これに尽きると思う。
２ちゃんのエスパーレスを真に受けて「こっちから願い下げ」なんて息巻かないで
正直に「申し訳ないが話し合いの内容を覚えていない」と言ってみなよ。
ダイエット、無理のない範囲でがんばってね。

>>447
どうもありがとう。あなたの優しい言葉に救われました。
自分のためにもダイエットがんばります。

>>431>>435
逆ギレしてごめんなさい。反省してます。

>>430
子供産む決心の話をお酒の力借りないと出来なかったのはなぜ？
５年レスでヘルスとソープの違いをぐぐられてて目の前真っ暗ってのも
理解しがたい。旦那側からの一方的なレスだったってこと？
こんな奴っていう旦那像も書かれてないし、アドバイスしようがない。
>446の逆切れみたいな会話しか旦那とも出来ていないのかな、と推測される。

>>433
433が生活を支えている状況であるなら、即時子を連れて別居。
夫が就職し生活をきちんと支えることができる状況になり、かつ、これまでの行為を
真摯に反省する態度を示したなら、別居解消を検討してもよいが、改善の見込みなしと
感じられるか、よりを戻す気にならないようならそのまま離婚した方が良い。
子の生命の危機を感じるような相手と同居するのは無理だろう。

ちょい前のレスについて
婚姻費用分担請求はカード貰ってたら出来ません！
学習しなよバカが

昨日、妻（４２歳）のパンティーとブラが盗まれ
今日の朝、近所のゴミ収集場の網の上に捨ててありました。
妻の顔を見たら捨てる下着ドロボウの気持ちは分かりますが
妻が塞ぎ込んでいます。

なんて言って元気つければ宜しいでしょうか？

目立つところで広げられて恥ずかしいだろの羞恥プレイじゃん

>>448
いくら痩せようが風俗に行く人は性癖だから治らないよ。
奥さんが太ってしまおうが行かない人もいるし。
痩せる努力は自分のためにもしていいと思うけど、
それでも旦那さんが行ったらどうするの？
それに太ったから行くのは仕方がないとは全く思わない。
相手が嫌な事をする旦那さんは人としてもどうなのかなと思う。

>>449
レスは夫からです。たぶん客観的に見ればとてもいい夫です。でも、
冷たくされてすっかり「嫌なやつ」になってしまいました。
逆ギレはよくしていましたが、反省して最近はわりと落ち着いて
話しているつもりなんですけどね。
レスどうもありがとう。

>>448
確かに、太ろうが痩せようが行きたけりゃ行きそうですね。
でも自分のためにダイエットは頑張ってます。
優しいレスをありがとう。

>>430では、夫は子供が欲しいのに
夫からのレスなの？

うちのｸｿ旦那早く死んでくれないかな。うちのは何も改善する見込なしだし。
だってｱﾎなのは母親からの遺伝だしね。
金遺して早く死んで私にいい思いさせてよね。結婚当初から最低な思いさせてんだから。とにかくｺﾝﾏ一秒でも早く死ね

>>456
子どもをつくらないならセックスの意味がないそうです。

たびたび出てきてすみません、消えます。

ソープやヘルスに行こうというヤツが
「ソープとヘルスの違い」というタームで検索かけるかなあ。
なんか別のことを調べていたような気がする。

たとえば同僚とそういう話が出て、意味がわからなかったとか。
セックスを子作りのためと思ってるような人なら、違いがわからないんじゃない？

>>459
なんか、まじめで要領悪そうな旦那像ばかりが浮かんでくるんだけど。
会社でワイ談についていけなくてウチ帰ってこそこそ調べてみたり、って感じかな？

夫のＤＶ・・・というか言葉と態度での暴力がひどいので
離婚をもうずっと考えているのですが
実際の暴力を伴わないとＤＶとは認定されないんでしょうか？

どういった暴力かというと
・言葉でねちねち攻撃する
・ご飯作っても食べない
　（そのくせ作らないと主婦の義務を放棄するのかと怒る）
・不可解な苛め

不可解な苛めというのは、最近の例でいうと、
二人で買い物に行くのだが途中で夫が何も言わずに姿を消す。
私は１時間ぐらい周囲を探しても見つからず、仕方なく家に帰る。
帰宅したら夫がいる。
「俺はもう帰ると言ったのにおまえはどこで油を売っていたのか」
とねちねち説教される。
（もちろん「帰る」なんて言葉は私もその場にいた店員も一切聞いてない）

夫は５年ぐらい前に少し鬱の気があって
自殺未遂も１度していますが
その後回復しています

あとそれとは別に酒癖が非常に悪く
私を夜中に家から追い出したことも数知れません
但しその時も「暴力」はありません
（殴っても傷が残らない程度の軽いもの）
しかも夫は何も覚えてないので、私が勝手に出ていったと
思いこみ、非常に説教をされます

できるだけ有利に離婚したいんですが
こういう例を話して人に理解してもらえるかどうか心配です

iCレコーダーで録音しろ

>>461
＞（殴っても傷が残らない程度の軽いもの）
青あざがつかない
血が出ない
痛みが何日も続かない
病院に行くほどでもない
命に関わるほどでもない
↑
これ全部立派な暴力ですから。

>>461
>>463の言うように立派な暴力だよ。
言葉の暴力はモラハラだし。
ICレコーダーは実際の現場になると、使い物にならない場合も多いから難しい。
バレて却ってひどくなったりとか。
ノートに旦那からの暴力、暴言の記録（日時とかも）を細かく書くのもいいと思う。
十分証拠になるよ。

どんな理由があれ、離婚する奴orした奴＝馬鹿！

>>464
モラハラは法定離婚事由ではありません。
手書きの記録は偽造可能なので、証拠として提出するためだけに書いてもさほど証拠として重視されません。

>>466
＞モラハラは法定離婚事由ではありません。
じゃあICレコーダーで録音しても無駄なんだね。

>>461
弁護士に相談にいくと良いかと。
離婚するための材料集めについて具体的に教えてくれる。

でももう４０だよね？どれくらい年収と貯金あるの？
今から子供大変だよね。すぐにできると思えないし
出来なかったら責められそう

モラハラで裁判やったり頑張って離婚できた人のブログやＨＰ見て
勉強してみたら？

>>462
>（もちろん「帰る」なんて言葉は私もその場にいた店員も一切聞いてない）

これおかしいよね？
462って、なんでも誇張して話すクセがあるんじゃないの？

子供なんてセックスしたからすぐ出来るってもんじゃないだろうし、
年齢行くと出来にくくなると思う。
40になった時点で子供産むのはあきらめた方がいいんじゃない。
夫のこと好きじゃないなら離婚してあげなよ。
男は若い嫁もらえばいくつになっても子供持てるんだから。

iCレコーダーは証拠になるよ
ただみつかると逆上するから小型とかペン型とかあるし
以前、携帯で暴言を録音したことがあったけどみつかって携帯折られた
ペン型iCレコーダーとか
小型レコーダーとか話し合いする前にクッションの下とかに隠しておいたらバッチリ録れたよ

iCレコーダーは一応買っといて損はなかった。今別居中だが電話の会話も録音してるし私以外には紳士wを装ってるが激昂すると汚い言葉で本性みえるから弁護士にもきかせてる

461です
レス下さった皆さんありがとうございました
周りに相談できる人がいなくてもう５年ぐらいひとりで悩んでいたのですが
思い切ってここに書いてよかったです
皆さんのアドバイスを参考に
他に同じ悩みを持っている人がいないか
その人がどう対処したのかなど勉強します

>>430
「ソープとヘルスの違い」を調べてる時点では風俗経験は無いよ。(断言！)その後は分からんがｗ行こうと思って調べたかもしれないし。
でも40にもなった既婚者の割には世間知らずというか潔癖だね。今風俗店にはシルバー世代(70OVER)が沢山来てるご時世なのに、50やそこらの男がレスなら当然風俗行ってると考えると思うけど。
この奥様は相当プライドが高いとみた。
子作りの話も旦那に対して上から目線な感じがする。

離婚に向けて動いてるんだがやっぱり水掛け論になるから証拠があるのとないのと大違いだから。
女性センターへ相談したり弁護士事務所へいくのも良いよ
離婚本も読んどいてね

319です

随分遅くなりましたが結果報告を。
夫はすべて事実を認めて出て行きました。
大泣きして心から謝ってくれたので、まだ救われました。
家のローンは支払ってくれる約束も。

今は娘と二人、平穏に暮らしております。

どうすればよいかまったくわからなくて
ここに書き込みましたが、助言や励ましをくださった方々
本当にありがとうございました。
誰にも言えないとき、ここで話を聞いてくれるというだけで心強かったです。

>>478
良かったですね。
でも、念の為に家の鍵を変えておいた方が良いと思います。
反省した人を疑うのは良くないかもしれないけれど、レイプ犯は
犯行を繰り返すそうなので、万一の事態を避ける為には必要では
ないでしょうか？

>>478
>>479に同感。鍵交換、防犯装置導入は必須。娘の携帯電話も位置情報通知可能なのものに交換。

>>478
ついでに警察に相談して娘に対して接近禁止命令を取れないか確認しておくこと。

>>319
娘さんは随分長い間苦しめられたんだから心のケアは十分にね。
一見普通に見えても義父からの性的虐待がなんらかのトラウマになってる可能性もある。
念のためカウセリングは受けた方がいいのでは？

これが原因で将来結婚に踏み切れないとかならない様に、母親のあなたがしっかり支えてあげてね。

流れ豚切手ごめん。

夫のモラハラ発言をききながら思ったんだが、このまま離婚せずにいたとして
多分彼のが早く逝くから財産まるっと頂戴するのと
自分がこれから先に感じるストレスとで、どっちの負担が大きいんだろうか。
小梨なので身軽といえば身軽だしなあ。
最近ずーっと賃貸情報眺めては妄想する日々。
好きで結婚した筈なのに、なんで今は離れることばっかり考えているんだろう。
離婚って実行するまでにかなりヒットポイント削られるってきくけど
確かに考えてるだけで消耗するね。
でも、これを越えたらモラハラのストレスやDVの恐怖から解放されるんだろうな。

>>483
婆さんになってから自由になってもしょうがない
それにその時は他の婆さんよりも老け込んでる
ストレスって顔に出るよ

離婚してモラハラのストレスから解放されると、
今度は生活や将来の不安にさいなまれるんだよね。

後で何千万入ろうと、今百万でも二百万でも取って
自分で生活したほうが豊かな日々が送れると思うけどね。
DV男との生活なんて死んでるも同然だ。

>>483
なんで夫が早く逝くって思うのさ。
人生何があるかわからないよ。お金のために人生棒に振ってどうする。

私も小梨でモラハラ夫と別れたけど、結婚してた頃は夫の収入がよかったから
お金にも困ったことがなく海外旅行も年2回って生活してたよ。
今はカツカツの生活だけど、今の心やすさと自由には何ものもかえられない。
今、すごく幸せだと感じる。
できればもう少し若いうちに離婚決意できてたらなあと思うよ。

生活費三万を渡さなくなった夫。
催促したら「お前が残業でもして稼げ」と…。
私は一日中仕事してんだよ！
ハラワタ煮えくり返り離婚を決意した。

３月に娘の高校受験が終わったら役所に離婚届取りに行く！
何でこんな男と結婚したんだろう。
悔しくて情けなくて食器洗いながら泣けてきた。
「俺は昼飯カップラーメンしか食ってないんだぞ！」「休みの日もどこにも出掛けないんだぞ！」
自分の主張ばかり…。

もう疲れた。あんたの親の用事のために仕事休んだりしてた自分が馬鹿みたいだ。
今度からお前がしろ！
お前みたいなクズ男の親なんて知らん。

478です。
カギは念のため変えておきました。
家のカギは彼が持ってる分はいただきましたが、
変えた方が娘も安心すると思ったので。
本人が絶対連絡を取らないと言うので、取りあえずは信用して警察には相談してません。
甘いのでしょうか・・・
娘の心のケアも考えたのですが、娘が大丈夫だと言うので強くは勧めませんでした。
心配ではありますが様子を見ながら対処しようと考えてます。

>>482
本当にその通り。娘が幸せに結婚できる日が私の夢です。

>>489
良かったね。
ローンの支払い、娘さんとの接触禁止などなどはちゃんと文書に残したのかな？
警察や弁護士など、被害届けを出すなどの行動はしなくても、
今後もしものことがあった場合の対処の仕方を相談するとかしておけば、安心度が増すんじゃないかな。

モラハラと精神的＆経済的ＤＶの旦那。
普通の時とキレる時の激しい波の繰り返しで疲れているからなのか
最近だるさやパニックなどがあり体調がよくないし、お金使うのも外出も恐い。
一度家出してから怒鳴る事は減ったけど、相変わらずため息や嫌味など威圧して来たり
それでもイライラしてるとほぼ無視状態が続いて別室にこもってしまいます。
でもその時期が過ぎると弱々しく子供みたいに謝って来たり、落ち込んだり
「俺なんかいない方がいいよね」「俺はダメ人間だから」「俺の事嫌いになった？」と。
この繰り返しでうんざりしてるのに、変な情みたいな気持ちが消えなくて。
ＤＶやモラハラで離婚した方はこう言う気持ちはありましたか？

>>491
嫌われて育った子は嫌われることで愛情を感じるんだよ
だからわざと相手の嫌な感情を引き出して
嫌いだよね駄目だよねｸﾞｯｽﾝってする。お子ちゃまだ。

「嫌われて育った」ちょっと語弊があったかな。
たとえばお兄ちゃんがいい子で親が誉めて育てたとする。
すると弟は自分を見てもらいたくてわざといじけて拗ねて、
僕なんて僕なんてで親に怒られることで親の目を自分に向ける。

いつも上から目線の夫ともうすぐお別れ。
子供作らなく本当に良かった。
この板ともお別れですなぁ…

ここに書き込む住民はどんな旦那が理想なんだろ？
持ち物件でローン済み
借金なし
収入年収350万円
タバコ吸うが家の外
収入全て嫁握り
臨時収入やお小遣い月一万の中て゛のギャンブルや酒盛りはします。
かなり上から目線で怒る事あり。
お金余り持たないのでゲームぐらいしか出来ません。
暴力は無し
子供二名有り
無論 女性関係無し

嫁 専業主婦
嫁実家まで徒歩10分
子供一名 幼稚園の送り迎えなど毎日といっていいほど嫁実家にお世話になってます。

これでも上から目線で怒るとダメ？

やはり我慢すべきか？
かなり自分的に凹む事言われて家に帰りたくないんだけどな。

>>495
なら帰らなければいい。

普通の人は上から目線の言動なんてしない。

男にレス禁止

若気の至りで年収300借金300DQと結婚離婚
今は年収3000貯金3000真面目旦那と幸せな生活してます
それでも愛よりお金とは思わない
もし事業が失敗して困窮したら私が助けるつもり
孤独でつらいときに助けられた恩は忘れない
前夫への恨みは思い出す価値もないから闇に葬りました

>>498
すごいね、年収300のDQと結婚するようなDQだったのによく年収3000の男つかまえられたね。

>>495
年収が低いのに上から目線なんて10万年早い。

旦那、殺してやりたいほどむかつきます。
皆さんの投稿見ていて、なんだか少しだけスッキリしました。

494結婚年数と年齢は？
小梨なら楽よね

>>494
おめでとう！よかったね。

>>501
ｋｗｓｋ！

結婚年数は2年弱かなー。30代前半だよ。
そろそろ子作り考えてたんだけど、この夫とは育てられないと思った。
夫も多分私に対して同じ事思っていると思うけど。

>>485
仕事と育児で忙しいとそんな暇ないんじゃない？

>>485
>>505
最初は開放感から幸せを感じた。
そして仕事と育児で忙しくしばらくは考えない。
３年くらいたってやっと寂しさを感じるようになり、
それにも慣れてくると２輪操業の夫婦の経済的な余裕を羨ましく感じるようになった。

うちの旦那は離婚話を切り出したあとでも、
しょっちゅう体を求めてきたり、
ハグとかチューを求めてくる。
離婚話をした後でも同じベッドに寝ているせいかな？
もう一回きちんと離婚話を切り出すタイミングを考えなきゃ。。

皆さんの中でダブルのベッドに寝ていた人は、
離婚を切り出した後は別々に寝ましたか？

>>507
そんなことやってるうちは無理
離婚しても子供できちゃうよ

>>507
あたりまえじゃん。
部屋も分けて家庭内別居状態だったよ。
一緒のベッドに寝るなんてぞっとする。

同じベッド･･･有り得ない。

>>507
離婚するのもったいないよ。

結婚してから借金わらわら出てきて
妊娠中に警察沙汰
私は実親なく施設育ちで頼るところなし
離婚したかったけどお腹大きかったし無一文で行くとこもなく…
貯金はしても旦那の借金返済に消える
そのまま出産してしばらく改心したかに見えたが昨日、
施設の友達がお金無くなったらｵｸでも出して何かの足しにとくれたプレミアのお酒（4〜5万で取引されてる、旦那は事情も金額もしってる）
勝手に開けてベロベロ「さつま白波と一緒じゃ〜」
ｳﾄﾒがアル中なのも結婚してから知った
アル中の子供はアル中だった
「酒の一本でなんだ！
俺が食わしてるんだ、家にあるもの俺のもんだろ
大事なものならしまっとけ〜
嫌なら子供置いて出てけ
出来ないだろ行くとこもないくせに
酒くれたやつのとこでも行け〜
俺には親がいるし仕事がある
お前みたいな無職親無しが親権とれねぇぞ
ああ、うめぇ酒だ〜」
お酒ぐらいでと思いますか？
友人からもらった大事なものです
間違えたなら素直に謝ればいいのに
「いいじゃんいいじゃ〜ん、うまいし〜悪い悪〜い」とふざけた言い方
あげく開き直って…
どうにかお金貯めて出ていきたいけど
子供はまだ一歳だし
ギリギリの生活に借金督促、私の名義のもあるし
もうどうしたらいいのか…
お腹大きかった時に駆け込み寺みたいなところ探して出て行こうとしたけど
ペット置いて行けなくて、かといって連れて行けるところもなくて
今になったらまだ身軽なあの時に出て行ってたら…と後悔

>>512
沢山言いたいのスレの962から少し読んでみて
自己評価の低い人は悪い男に依存しやすいという話
前向きになる気力があれば参考になると思う
結論を先に言うと、自分が幸せになりたいと本気で思わないとなれない
本気で思えばなれる

ここは殺人鬼のスレ

>>512
今すぐどうこうは無理だろうから
3年計画で逃げ出す計画を立てたら？
3年のうちに資格取ったり、仕事の準備して、お金貯めて（旦那の借金の返済でなく
自分名義の借金の返済に主に充てる、なんとかやりくりして引っ越し費用を貯める）、
引っ越し先や保育園を探し、新生活にいくらかかるか計算する､
自分を嘆くより､やることは沢山あるよ。

白いメスブタも黒いメスブタも死んでるメスブタが良いメスブタだ。

年末に妹が離婚してました。
両親、姉妹に相談もなしで…

理由を聞いても、まだ(妹の)心が人に話せる気分にはならないから待って欲しい、と。
連絡を取り合っていた時もそんな状態とは気がつかなかった自分にとても腹がたつのですが、
妹のために私は何ができるのでしょうか…
彼女は今、十数年ぶりに仕事をはじめ、子どもたちを育てています。

>>517妹さん、妹さんなりのよほどの理由があるんだと思う。
話せる日が来るまで待っててあげてほしい。

私も二人姉妹の妹。先週離婚した。
母代わりの姉に、事情があり離婚しても実家には帰らないと言ったら絶縁だと言われた。
遠距離だから明日、息子と一緒に話をしにいく。
家に入れてもらえないかもしれないけど、とりあえず行ってくる。

もしかしたら心配かけたくないのかも。
いつか妹さんとあなたがた家族の気持ちが安らぐ日が来ますように。

>>512
とても気の毒で、思わずレス。
負のスパイラルに陥ってるようにも思える。
スパイラルを断ちきって幸せに転じるには
他の人も書いているように、あなたが強くなるしかないかもしれない。
甘えられるところもなく、今までだって苦労してきたであろう512さんに
さらに強くなれって言うのも、とても忍びない感じだけど
でもどうか頑張って負のスパイラルを断ちきってほしい。子供さんのためにも。
512さんがいつの日か、若い頃は苦労したわよ〜って
笑い飛ばせるようになっていることを、心からお祈りするよ。頑張って。

即離婚でもいいかもよ。慰謝料養育費は証書作っても逃げられる可能性が高いけど。
で、離婚後すぐに生活保護手続き。でもって自己破産手続きも。
自己破産に関しては司法書士会主催の相談会に行ってみて。
ペットは誰かに預けるか処分する。最低限の生活と将来を確保するためにも
ある程度の切捨ては避けられない。
1-2年はギリギリの貧乏生活を覚悟して、破産手続きに決着がつきしだい
仕事探しと園探しを。
ハロワで仕事見つけると母子家庭就職支援でちょっとした有利条件もある。

たった今ダンナが出て行ってしまいました・・・。
結婚１５年、小梨、私が求めてるような気を利かせてくれない夫で、
去年私が４０歳の記念すべき誕生日を誰にも邪魔されないように一人で
過ごしたことがある意味ショックだったようですが・・・。

一度男の人が思い切って出て行ってしまったら、
もう終わりでしょうか・・・・。

>>521
求め合ってばっかり夫婦で
相手のことをお互い好きじゃないんでは
似たもの同士でやり直せると思うよ

最近は気持ちはすれ違ってる感じでしたが。
私の気持ちはさらに離れてしまってる感じです。

ある意味その距離感で、お互い本心を言わないお陰で
なんとかなってた感じなんですが、
逆に本心をさらけ出すと難しくなってしまう感じですね。

>522似たもの同士でやり直せると本当にいいんですが・・・。

気持ちは離れてるけど離婚はしたくないのかぁ。
１５年の重みかな？

>>520
自己破産手続きにも相当の金額がかかるよ
この人の様子では貯金も親も無いと言うのに
どうやってその費用を捻出するの？簡単に言うなって。
ペットだって身軽な時でさえおいて出られなかったくらい大切なのに
（知人に預けるのがベストでしょう）処分なんて言葉よく使えるなあ。
そのくらい（あなたみたいに）+血も涙も捨てないと離婚ムリっていってるようでホントに嫌悪感。
今弱ってる人にするアドバイスではないよ。

>>512
なるべく早く離婚することを勧めるけど
自分名義の借金は少額なら安易に自己破産など考えずまず働いて返していった方がいい。
ひとりで子供育てていくのにはいつかきちんとした職に就かなくてはならないし
そんな将来のためにも自己破産者になどなってはいけない。
（あなた自身に傷が付くとこのさき生きにくくなる）

行政の支援は受けられるだけ受けさせてもらって（母子になれば保育費や医療費はかなり免除されるよ）、
とにかく働くこと。資格うんぬんとか悠長なこと言ってるとまた時期を逃すだけ。
身体はいたわりつつ何とか頑張って！子供かわいいならできるよ！わたしでもやってるんだから。

>>525そうだね、自己破産は後々のリスクが大きいよね。

まずは自治体の無料弁護士相談に行って離婚とお金の相談をしてみるのがいいかも。
債務整理とか過払いとかいい案も出るかもしれない。過払いになれば自分でもできるし。

ただ借金あると生活保護は受けれないんだよね。
私も来週旦那から逃げるために住むとこだけは決めたんだけど、512さんはそのお金すらないし(私もギリギリなんだが)まずは福祉課なんかに相談してみるとかどうだろう。

母子寮紹介されるかな。確かペットが無理だからなあ…
あまり役に立たなくてごめんなさい。

ただ酒癖悪い人は治らないよ。私の旦那もそうだ。昨夜も子の前で一時間半も怒鳴りつけられた。
512さん、早く逃げてほしい。近くにすんでるなら私の新居に呼びたいぐらいだ。
うちも子が小さいから気にならないし。

>>521
どこに出て行ったかですよね。
実家とかホテルならまだしも
私のように知らない間にマンションを借りて
家財道具も運び出していたら帰ってこないと思う。

このスレって離婚したい方が多くて
離婚されそうで悩んでる方は少ないですね。

>>522
「求め合ってる夫婦」というのは「似たもの夫婦」ってことでは？
似ているからお互い求め合うわけで。
だから521は似たものを探してもやり直せないと思うよ。

自分の思い描いている通りに、自分から動いてくれる男を探すんだ。
エスパーを探せ。ゲスパーに注意。

ンな奴いねーんだよ。
だいたい、５２１の気持ちをすぐに気づいてくれる男で、
尚且つ一生懸命に働いてくれ、できたら家事も手伝ってくれるといいなあ…とかだろ？
俗に言う、注文の多い女だろ？　あなたは？

悪いこと言わね。　今すぐ無償の愛をあなたに与えてくれる唯一の人達、パパとママんトコに帰りな。
この世の中には、その人達以外にあなたに無償の愛、あなたの満足する愛を与えてくれる人は存在なんかしないよ。
とっとと離婚して、あとは一人で親と暮らすのが正解だよ。

借金額がいくらかによって債務整理方法も変わってくるので
まずは相談がいいね>>512
法テラスhttp://www.houterasu.or.jp/service/
経済的救済の利用に関して、恥とか傷とか安易とか、あなたの場合は思わなくていいと思う.よ。
利用すべき人が利用する状態だと思うし。

>>528
意味取り違ってる

お互い｢して欲しい｣と望んでばかりで、相手の事考えてないんじゃ駄目だわな。

>>532
だんなは相手のことを考えていたんじゃない？
その考えが「妻が求めているような気の利かせ方」じゃないってだけで。

妻は40歳の誕生日を誰にも邪魔されないように1人で過ごした。
ほんとに1人ですごしたのかな？
この人には意中の人がいるんだよ。
４０歳の誕生日にその人とはいっしょに過ごせないのに、旦那とは過ごしたくなかったから
1人で過ごしたんじゃない？
どうやって1人で過ごしたんだか。

>>521
子なしで気持ちも離れてて・・・それでも夫婦を続ける意味はあなたの中では何ですか？

セックスレスだけの理由で別れられますか？

>>535
すでに50台以上の夫婦ならともかく、それ以下の夫婦なら
いずれは破綻する可能性が高いと思う。
セックスなしで生きていけない状態（になった）ほうが
（たいていは男の方だけど）風俗に飽きるとか
良い人とめぐり合ってしまうとかで。
家庭内別居で乗り切る場合もあるだろうけどね。

相談と言うか、なんというか、離婚して子供と離れたお母さん方に質問です

実は、25年前に両親が離婚して母親と離れ離れになりました＞当時、北海道に住んでいました

当時、父が出稼ぎに出てから半年か1年ぐらい家離れてから帰ってきてから
父と母の様子がおかしくなりました
（帰ってきた後で父は入院して生死を彷徨ったという事もありましたが）

退院後に夏休みを利用して父と兄弟（当時兄小5、自分小4、妹小１）のみで親戚（関東）の家に遊びに行ったのですが
なぜ、母だけが同行しませんでした
その時の事なんですが、「なぜか？」父は自分達、兄弟を置いて二日ほど居なくなりました

今思えば、この時に父と母が何かしらの「話し合い」をしていたのかもしれません
帰って来た後で、父と母は頻繁に夫婦喧嘩をするようになり（今で言えば父からのＤＶがありました）、最後には包丁を振り回して
自分達兄弟は近所の家に逃げました
母はその時、居ませんでした
車で逃げたようです
正直、記憶が曖昧です、なぜこんな事になったのかとにかく、怖かった

つづき

その後、親戚が迎えに来てくれましたが、その時の記憶はあまり覚えていませんが、今で言えば
家庭裁判所だとは思いますが、そこにいた気がします

母は妹のみを引き取りたいと申したそうです＞親戚の話

結局、話は平行線だったようで、別居、子供は父親の所と言う事になりましたが
その後（直後からは記憶が曖昧ですが）母から電話がありましたが、兄が出て
「俺達を捨てやがって！！」
兄が泣き叫んで電話が終わりました、何をどうは何していたかは思い出せません

父は荒れて自分達兄弟に当たるようになりました
冬休み、母方の実家に父と自分達とたずねましだか、母親から…

「なんで、私のところに来なかったの？、あんた達もあたしを捨てたんでしょ、帰れ！！、あんた達なんか生まなきゃ良かった！！」

と凄い剣幕で言われて、みんな泣きながら帰ってきました


夫婦喧嘩していた時、不安になって母に抱きついた時に「大丈夫だから」と抱きしめてくれましたが、あの時はなんだったのか…

ま、今思えば、上記、「出稼ぎ」の間になんかあったんでしょうが…と物心付いた時には思うわけですが＞浮気とかね
つーか、自宅から母実家まで車で３時間ぐらいかな
親の運転する車で行っだけで道なんてわからない、
さらに包丁持って追っかけられた父の側だから「死の恐怖」も幼いながらありました
もちろん、お金なんて無いから電車なんて乗れないし
子供だった当時はどうしてよいか判らず、どうしてよいか判らない
その後で「生まなきゃよかった」発言聞いた後で嫌われたと思うわけですから、思考が止まりました

つづき
その後の自分達は、まさしく転落人生でした
なぜか、関東に来てしまいました
当初は父だけが「出稼ぎ」で行く予定だったのに、僕達子供まで連れてきた
たぶん、母親から取られないように…と言うより母が来る事期待していたのかもしれません…
来ませんでしたけどね

生活は荒れて、父はギャンブルと酒
仕事もサボって、給料の前借りばかりでして愛想付かされて
一度、父親の変りに給料の前借りというか、その代わりで行かされました
子供が行って、貰えなかったら親に怒られるだろうからという理由で＞この時点で父はかなりひねくれて来た

人寂しいからと友達作ったら、金を騙し取られて北海道に残した自宅を売り払う事になったり
僕達は僕達で寝ている時には叩き起こされ（寝ている時に水をぶっ掛けられたりとか）て殴られたりしていました

僕と兄は中学卒業した当日の夜に仕事していました
妹は僕と兄でお金を出し合って美容師の専門学校にいれました

ただ、酒飲んで酔っ払った親に勤め先に来られて、くだ巻いて暴れて金をよこせとやられて、兄と妹は行方不明です
自分は店主に辞めたいと相談したけど

「行く所、ないべ？、とにかく頑張れ」

たしかに、その通りで逃げたくても行くあても無く、親戚にも父のせいで煙たがれていました
他所の就職先にも酒飲んで暴れる親がいる人間なんか、すぐに切られると

つづき
特に妹の場合、自分に泣きついて引越し費用としてお金を貸しましたが、その後連絡無く、１０年経ってひょっこり現れて
賃貸アパートの保証人がどうのと泣きついて金を貸してそのあとまた、ドロンされましたｏｒｚ

ちなみに、一昨年、脳梗塞で体が自由に動かなくなり生活保護受けています＞自分は手取り給料が少ないので面倒はみれないと役所から判断されました
つーか、脳梗塞いい気味なんだけどwwww

そんで、いま、３５歳を目前になった訳なんですが、ここの所なんというか…

なさけない話なんですが「おかあちゃんのおっぱい」が恋しいのか住所探して手紙なんか出そうかと考えるようになりました
以前、２０歳の時に調理師免許取った時に戸籍を取り寄せた時にまだ、母の籍が抜けてなくて
「わざと隠れるように籍を抜いていないのか」
と思っていましたが

最近になって、それから住所が調べられると知ったもので

とはいえ、もう、２５年
手紙なんか書いても迷惑かな…
もう、全く、別の人生送っているわけだから

このままでいいのか？　と思うようになりました
離婚の理由も知らないままで
母の真意が知りたいと

離婚して子供とはなれた「おかあさん」
どう思います？

>540
＞ちなみに、一昨年、脳梗塞で体が自由に動かなくなり生活保護受けています
訂正

ちなみに、父は一昨年、脳梗塞で体が自由に動かなくなり生活保護受けています

汚書き、すみません

ローカルルール違反に付き他スレに移動願います

×１板なら、子供を置いて出てきた母親のスレみたいのがあったような。
でもどんな事情があるにせよ
母親が子供を置いてきたっていうのは人の感情を逆なでするようで
泣き言を吐き出したい母たちが時々現れても大抵叩かれてた。
そこならもう少しリアルな母心を聞かせてもらえるかもと思うけど
母親のタイプによるから、結局は手紙を出してみないとわからないかも。
期待すると裏切られるかもしれないけど、自分の気持ちにけじめをつける意味で
手紙書いてみてもいいと思うよ。
あと子供側が親に対して迷惑かな、なんて気を使う必要はなくない？
育てられもしないのに産んで、迷惑なのはこっちだよとエラソーにしてもいいくらいだよ。
ただ自分の気持ちが壊れないようにどんな結果でも後悔しないと覚悟する必要はあるかも。
大変だったね。でももう35歳なら親の呪縛を断ちきって
どうか自分オリジナルの幸せを掴んで、今まで苦労した分まで満喫してね。

>>543
レスは移動先でお願いね

すみませんでした
移動してスレを探してみます

＞５４３
ありがとうございます

>>535です
>>536
ありがとうございます
年齢は、私27歳 旦那30歳です
アドバイスのように乗り切れたらいいな

家事育児に協力しない夫が「おれの世話をないがしろにしている」とキレる。
確かに私はダラだが、完全に育児家事放棄しているわけではなく自分のペースで
やっている。もう、疲れたので離婚をするために、貯金を始めて５ヶ月。

でも、夫と子供が遊んでいて、すごく幸せそうなのを見ると気持ちが揺れる。
もう少しがんばって、夫の望む嫁になれば、夫もある程度は協力してくれて
家庭円満になるのだろうか。

我慢し過ぎると自分が壊れちゃうよ。
失礼だけど、構ってちゃんな旦那さんて変わらないような気がする。

旦那を経済的にも養っていたわけじゃないなら
離婚したら、自分のペースはさらに崩れると思う。
経済的にもだけど、精神的にかなり。
旦那が子どもと幸せそうに遊んでいるというのは、
時間の長さに関わらず育児協力の重要な内容と思うし。
旦那のその言葉を受け流すとかはぐらかすとかお世話しているように
見せかけるとかを磨く時期だと思う。

「ごめんね。一生懸命やってるつもりなんだけど至らなくて。
　あたしみたいな女を嫁にしてくれるのって、あなたくらいよね。
　あなたにはいつも感謝してるの。あなたがいないと
　あたしも子も生きていかれないわ。ずっとあたしたちの傍にいてね」

なんつって、いい気分にさせておくテクを身につけるとかｗ
あんまりやり過ぎるとストレス溜まるし、つけあがられても困るけどｗ

30代前半。二歳と一歳の子蟻。
旦那と根本的に性格が合わず、それでも無理をしてしまい体調を壊し離婚を考えています。
しかし私自身に貯金もなく生活に不安を感じています。
実家には出戻りの妹(子蟻)がいるので戻れません。

踏み出せない自分の背中を押していただけないでしょうか。

３２歳。結婚７年。子供３歳と５歳の二人。
昨年家も購入し特に問題もなく幸せに暮らしてきました。
しかし、先日旦那のパソコンを何気なく初めて開いてみると
２年間に渡る４００枚以上もの盗撮画像を見つけてしまいました。
旦那は自分で撮った物と認め私は離婚を求めましたが周りの説得なども
あり、やり直す決心をし内心穏やかではいられませんが何とか
子供のためと割り切り生活をしていました。
その発覚から約２週間後の昨日、再び旦那のパソコンを開くと
前日の履歴に「盗撮マニア館」やいくつかのアダルトサイトが
あり呆然としています。
ボロボロに泣きながら離婚だけは許してくれ、二度としない、
と言ったのは何だったのか？
離婚後の生活は不安ですが、また同じ過ちを犯すのではないかと
思うとここで離婚を決意した方がいいのかと悩んでいます。

ご意見頂けたら嬉しいです。長文すみません。

【海外芸能】ポール・マッカートニー、49歳の女性と3度目の再婚へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232965892/

>>552
何の参考にもならないかもしれませんが…
私の旦那は浮気・タバコでしたが、本気で反省したように謝罪してましたが、
結局再開していました。
人間ってそうは簡単に変われないんだと思います。
性癖などは特に。。
本人が本気で死ぬほど努力するか、相手（>>552さん）が譲るしかないんですよね。
離婚後の不安、私もあります。
私は子供がいないので、独りぼっちに戻るのが不安で。。
どうしたら良いのでしょうかね。参考にならなくてゴメンナサイ。。

ごめんなさい、あげてしまいました。。。すみません。。

皆さんすいません、これだけ紹介させてください

法テラス
ttp://www.houterasu.or.jp/

経済的にゆとりのない方でも法的な問題を抱えていらっしゃる場合、無料で相談を受けられます。
他にも、もしよかったら法テラスの活用方法について下のブログも参考にしてください。

法テラス活用ブログ
ttp://aphouterasu.livedoor.biz/

問題を抱えていらっしゃる方、がんばって

アダルトサイトを覗くだけなら譲ってもいいかもしれないけど
盗撮は犯罪だから見過ごすのはダメでしょ。幇助になっちゃうよ。
手鏡でつかまった植○教授の家族とかマジ気の毒と思った。
本人は自業自得だからいいし性癖ってのはそういう側面もあるとわかってても
あまりに恥ずかしすぎる犯罪で、家族は今後どうやって生きていくのかと
他人事ながら本気で気の毒になったよ。特に子供が。
植○教授みたいな有名人じゃなければ大々的に広まることもないだろうけど
それにしても父ちゃんが盗撮マニアとかって、ちょっとねえ、どうなの？

>>552
＞ボロボロに泣きながら離婚だけは許してくれ、二度としない、
と言ったのは何だったのか？

これはそれまでの盗撮（犯罪行為）のことをさして言ったんじゃない？
サイトの閲覧くらいはいいと思っているとか。

こういう性癖は治る病気とは違うから抑制し続ければよけいに反動でひどくなることだってあり得ると思う。
死ぬほど努力すればどうにかなるのもヤク中くらいまでだと思うんだけど。

無責任なことは言えないとかいう次元ではなさそうなので、ここは激しく離婚をお勧めします。
だって露見したら「犯罪者の妻」だよ！耐えられないでしょ？

557とかぶってた、スマソ

ヤク中もキッパリ止めたとしても後々精神病を引き起こすことがあるらしいよ。
性癖に基づく行為で、条例違反ぐらいの犯罪だったとしても
犯罪に手を染めた（妄想で留めておけずに実際にやってた）時点で
この手のものは考えものかもしれないよねぇ・・・
という意見もあると、ハッキリ旦那さんに突き付けてみれば？
泣いて謝られても、あなたが性癖をコントロールできない限りは
子供のためにも一緒にはいられないって。
アダルトサイトを覗くことで十分にガス抜き出来てるならいいけど。

カウンセリングに通ってもダメなのかなあ…無駄かなあ。

なかなか難しいよね、こういう問題。
お子さんの事を考えたらいたたまれないよね。
周囲に説得されたと書いてあるけど、その事も話した上でなのかな？

もし話してないなら双方の家族、せめてあなたの家族には話した方がいいと思いますよ。

難しいよね。性的ファンタジーって、ファンタジーで済むうちは
あまりに潔癖に抑えつけるのもよくないだろうと思わないでもないけど
もし子供に知れたら、父親が今後どんなに正しいことを言っても
どんなに子供を導こうとしても「盗撮マニアにくせに」で全てぶち壊し。
とくに子供は、親の性癖なんか一番見たくないものだしね。

盗撮は犯罪だからもうだめでしょ…。
周りの人もわかってて説得したのかな？

うちは犯罪ではないけどエロアニメみたいなの好き。
気持ち悪い。
人形とか何個もある。
へし折りたい。

でもこれだってアダルトビデオ観てるのと
一緒でこれくらいは我慢しなくちゃいけないんだよね。
心底気持ち悪い。

別居から半年余り。
当初こそ浮気相手と再婚させるかとか、養育費どうするとか、
必死にこだわって連絡取ろうとしたけど・・・。
4ヶ月を過ぎるあたりから、なんかだんだん面倒くさくなってきた。
お金を貰わなきゃって（子どもの学費として貯金してる）無理に1ヶ月に2・3回メールしてるが、
正直2度と会いたくない。
先週ある事情で話し合おうって持ちかけられて、焦って断ってしまった。

このまま会わずに子ども達が成長するまでほっとこうかなあ。
1000万以上私名義の個人財産を持ち出されたから、
まだまだ返させなきゃ気が済まない。
職場や女（同居中）の実家まですべて押さえてあるし、逃げられない様子。
一緒に暮らした10数年の殆どを借金返済に奔走させられたんだから、
逆に10年くらいは黙って貢がせて、バチあたんないよね？

>>564
絶対会っちゃだめ！子供にも会わせちゃならんよ。
でもお金は絶対取り返してね！
人間の屑だね、そいつ！

うちの元夫も使い込み男だったけど額は２００万くらいだったから
離婚後は完全無視でＣＯした。それでもそのお金は今でも惜しかったと思ってるよ。
給料差し押さえたの？すごい、尊敬する。がんばって！

女が使い込むパターンの方が多いんだが、逆のケースもあるんだな・・・

うちの旦那も趣味の車と自分の実家援助に
私の貯金使い切ってくれたよ。
糞親の子供は糞息子って本当。

一千万もどうやってためたの！なんの仕事？何歳で？

主人は6時ごろ帰ってくるとお酒を飲み始める。休日は寝起きから。
酒癖が悪いのかなんなのか、いつも酔っているのでわからなくなってしまった。
暴言・モラハラ・破壊行為・異常な金への執着で疲れました。
今のところお金や通帳は一切持たせてもらえず私の貯金から
日々の生活品を買い、1つ1つ丹念にチェックされ、OKがもらえたものだけ
お金をもらうことになっている。昨日もジャガイモ100円を4袋買ったと
怒られている状態。子供の服や靴は私の貯金から出している。
数ヶ月前からこうなってしまった。もともとおかしかったのにエスカレート。
お金の使い方も自分のためだけに豪快に使い酷く浪費家です。
彼自身の収入は悪くなく、借金もなく彼そのものは良い暮らしをしています。

私はメニエール病でフルで働けるかわからない。ずっと通院している。
子供も3人います。引越資金もたりず頼れる身内もおりません。

働くことも禁止されていて、働くといったら子供ごと追い出されますので
へそくりなども不可能です。残り数十万円の貯金のみです。
ですのでひたすら機嫌を取り、どのように出るか？どうしたらいいか？
そればかり考えています。

30台半ばですが水商売でもしながら子育てできるでしょうか。
求人はあるのだろうか。
今は職を選ばず働ける自信がありません。
お水くらいしか手段がない気がします。
主人と離れたら病気も少しよくならないかなと期待はしています。

>>569
今まで我慢してたのがおかしいよ
ここに書いたのも一つのきっかけだから
女性センターとか色々な手を使って頑張って。
早くどうにかしないと子供までおかしくなっちゃいそう。

メニエール病のホステスといっしょに飲むのはいやです。

>>565
レスありがとう。
子ども達も会わせる気はないんです。奴は多重債務者なんで。

当初「会社に損害を与えてしまった！」と大泣きで消費者金融のカードローンを見せられ、
訳もわからず払ってしまって・・・それで味をしめて、度々借金を繰り返して。
こちらが必死にダブルワークしてる間、「俺も泊り込んで仕事の納期に間に合わせる」なんぞと言ってたのが、
実は新卒女との温泉旅行だったり。（事実を知った時、声も出ませんでした）

個人財産は、
遠隔地に嫁いだ姉の元に行くからと実家を処分した両親からの生前分与が約700、
結婚前に自分で貯めた分が300余りです。
上の様に嘘をついては引き出し、パチンコ・競馬と女達への貢物にすべて使われてました。
共有名義の預金も生命保険も勝手に解約、「使ったもんはしょうがないだろ？！」の逆切れぶりに、
離婚訴訟を起こす！と迫ったら、1番都合いい女の元に逃げ込んだんです。

興信所に頼んで諸々の証拠を押さえ、
強制執行認諾付きの公正証書を作成し、毎月20万ずつ払わせてます。

同居中の女には、なんて言ってるのかな？もうじき逃げられるんだろうな。
あと10年、合計2400万きちんと払ったら、許してやらんこともないかなって。
・・・付き合うの面倒くさいんですけどね。

>>568
振り込め詐欺

>>572
565です
詳細きいたらただのダメ夫じゃ済まない相手だったんだね。すごすぎる。
嘘つき+ギャンブル＋オンナって・・・orz

よく心が折れなかった（というか折れてもあたりまえのところを持ちこたえた）
そんなあなたに感服！

奪われたものはお金だけじゃなかったんだね。でもお金だけでも全額取り返せることを祈ってます。
引き続き誇りを持ってがんばって！

すみません、相談させてください。

夫と色々今までにあり（勝手に仕事やめて半年無職とか）
ほとほと愛情もなくなってしまったのですが、子供がいるので簡単に離婚はできない。
一緒の空間にいるのもしんどいので、夫が帰ってくると自室にこもっています。
残り何十年とこのままかと思うと、もはや生きてる価値も見出せないのですが、
ここの奥様たちは普通に会話とかしてるのかな？
なんとか気を取り直してうまくやっていくべきとは思うものの、顔を見れば嫌悪感が･･･。
夫は離婚したくないって言ってます。

親がそんなだと子どもがかわいそうすぎる。
子どものためにきっぱり別れるか、仲良くするかの二択だよ。

>>576に尽きる

>>575
６か月の無色って、自己都合退社だと３か月待機の３か月失業保険支給で
わりとふつうだと思うんだけど。
旦那が失業している間、将来が不安でそれが怒りにかわったのかな？

それだけじゃないんだろうけれど、旦那の苦労もわかってやれよと思ってしまう。
旦那が仕事を終えて家に帰ってきても、妻は自室にこもったままだと、
だんなだって寂しいと思うのでは？

無理しなきゃやっていけないなら、離婚したほうがいいよ。
自分で稼いで、子ども育てて、すこし社会の厳しさにもまれたら？


って書くと、後出し情報がぼろぼろでてくるんだろうなww

>>574
そういう女って、大概どっちもどっちなんだよね。

>>579
イミフ

ところで、お前等、今まで、何人殺した？

>>578
普通の夫婦関係だったら仕事辞めるなんて大事を「勝手に」しないでしょ。
妻に相談するよ。
転職したいなら次を見つけてからにするとか。

自分だって去年転職したけど辞めた翌日に次で働いてたよ。
失業給付はもらってない。

>>582
その女に何か問題があるんだろう。

旦那は愛情豊かな家庭に育って、愛情だけはうっとおしい程与えてくれた。
（というか本人も愛を食べて生きてるような人だ）
でも壊滅的に生活力がなかった。フリーの仕事の単価が良いからと言って
定職につかず、この1年仕事殆どしてない。
暴力や浮気、人格的に破たんしているわけではないので
40歳近くまでこの人に付き合ってしまったが
国家資格取って、自分の生活が安定したので離婚する。
普通に貯金できる生活って素晴らしい。

>>584
主婦にはなってくれないの？

>>585
子供いないからね。生活が安定するまで･･･って待ってたけど
結局安定しなかった。子供がいたら主夫になってもらうのも
良かったんだけど。愛情だけはたっぷりある人だから、良いお父さんになってたと思う。
先のことを考えすぎて、そこは失敗したと思ってる。
30代後半は、なんで彼はもうちょっと頑張ってくれないんだろう？と苦しかったし
つい最近まで望みを持っていたけど、なんか急に「貧乏はもう嫌だな」と思ってからは
頭の整理がスッキリついた。

>>586
旦那の、年収ゼロ？
なんで、働かないのを許してきたのかわからない。

>>586
ウクレレえいじの奥さんでは？

>>588
ﾜﾗﾀｗ

>>586
子供居なくて良かったね。
離婚親の子供は犯罪者になることが多いからね。

仕事決まんない。
引越し先で保育園を確保する都合上4月には引越したい。
4月までにはさすがに仕事が決まるめどは立ちつつあるものの、
まともな仕事をしていない現状じゃ家を借りるのが難しい。
今週賃貸契約を交わさないと保育園入園が難しくなる。
結局引っ越せない→別居できないってことかな…
父親は絶縁状態だし、母親も名義は貸してくれないだろうな…
仮に母親が名義を貸してくれたとして審査が通るだろうか、
保育園の判定会議には認められるのだろうか…
もう訳わかんない。疲れた。

ダメもとで、母親に聞いてごらんよ。

仕事をさっさと決めた方がいいんじゃない？
入園優先で段取り組むしかないよ。
別居はいつでもできるけれど入園は今しか無理でしょ？

>>591
状況似てます
うちの場合は同一市内の引越しになるから居住地の問題はないんだけど
まだ離婚が成立してないのと、仕事が決まってないから
入所が危うい
仕事が決まらないからアパートも借りれないし
負の連鎖だ・・・
お互い折れずにがんばりましょう

保証人、費用はかかるけど保証人の代行会社に頼むとかはどうかな？

小学生以下の子供がいるひとはどんな仕事していますか？
離婚したあとも実家にたよらないシンママが増加らしいね
実家にかえるとジジババから孫が甘やかされていらつくからって
まさに私だ
早く仕事見つけたい

小梨で共働きだけど、旦那の借金や浪費癖で生活が苦しく離婚が頭を過ります
結婚しなきゃ良かった

共働きって女として終わってるね。

>>596
悩んでるのも馬鹿馬鹿しいから
離婚について真剣に調べたらいいよ
本でもネットでもいいから
そしたらするもしないも心の整理になるから

とすでに終わっている人が申しておりますｗｗｗ

>>595
樹海へＧＯ！

離婚したい
他に好きな人が出来て、その人の所に行きたい
子供が2人いて、5歳の子と8ヶ月の赤
私は子供とも別れたい
男側が子供を引き取った時って
養育費はどうなるんでしょうか？
ちなみに私の年齢は、26歳です。

>>601
新しい男持ち

>>601
養育費どころか夫に慰謝料も払わなくちゃいけないのでは？
男女関係ないからね、有責者が慰謝料払って、
育てていない方が養育費払う。

>>601
何件か実例を知ってるけど男性側に浮気やDVが無い場合、１人２万位を月々支払ってる人が多いです。
好きな人は独身？離婚するまでは肉体関係を持たない様にしないと慰謝料発生します。
恋は冷めるものだから後悔しないようにね。

>>601
です
肉体関係は無しで、相手は独身です
やはり養育費は発生するみたいですね
色々と検討していきます
ありがとうございました。

>>601
まだ赤ちゃん産まれて8ヶ月しかたってないのに
捨てちゃうの？

もうイヤになっちゃったの？

なんか後悔するような気がするけど。

>>601
８か月の赤ちゃんを捨てるつもりか！
もっと冷静になれ！！

>>601です
子供達を置いて行っても、後悔は無いと思います...
毎日、家ではポツーンと一人で
5歳の子は父親にべったりで、私に対して殴ってきたりだし
8ヶ月の赤は泣いた時だけ渡され
ご飯も、仲間に入れてもらえず
まるで、家政婦のよう
休日も、私を置いて子供達と旦那の実家に帰ってたり
何回か行きたいと言っても、1人でユックリするといいと言われ、家で寂しく留守番
旦那にも子供にも愛されて無いと思います。
愛されてないなら、出て行った方が気が楽になりそうな感じがします。

後悔するのも込みで、一度離れた方がいいかもね。
実家に戻るなりして。
すぐに男とくっついてもおんなじこと繰り返しそう。

1人になって頭冷やしなよ。

このまま押さえ込んだら、いづれもっと悪い形で影響が出そう。
子どもの虐待とか。

半年でもうダメだ・・・
悔しいなぁ。なんで結婚したんだろう。

何がそんなに気にくわないか聞いてもわからないって言うし。
私が嫌なんじゃなくて、自分の生活に人がいることが耐えられないんだろうなぁ。
だからたまに無理矢理な理由つけて、私を追い出そうとしてたけど。

私はそんな性格に気づいてたから結婚するまで、ずっと悩んでたし、不安だって言うことは何回も伝えたのに
その都度、大丈夫だよ。考えすぎ。仲良くやっていけるよ。
って言ってたのに。
そんなことたかだか半年で翻すくらいの気持ちで結婚しようなんてよく言ったもんだ。

騙された感でいっぱいだ。

何とか仲を修正しようと頑張ったし、無理矢理な理由にも治すようにした。
私はやれるだけのことはしたんだ。でもどうしようもなかった

もう旦那が最悪すぎて、恨む気がしない。
自分が悔しくて仕方ない。自分が憎い。なんであんな人を選んだのか。
恋愛と違って一生ひきづっていかないといけないんだ。

浮気しながら家族に愛されたいなんて
ここじゃなく浮気スレ行ったら？

なんか切実にもう駄目な気がする。
人格障害の主人についていけない。
下の子がまだ幼稚園だから我慢してきた。
なるべく家にいないように出かけたり頑張ってきた。

生活費すらまともによこさない。
昨日はずっと不機嫌で目もあわせない。
でもこっちは機嫌とってないと今日の食費ももらえない。
日々脅し。どうやって逃げようかなぁ。
働くことも許されないし。

私の両親はそろって病気。実父のDVに耐え切れず私は家出同然で家を出ている。

味方がいない。子供だけだ。
朝から死ぬことを考えてしまった。でも死ねない。子供が可哀想。
こんなこと２ｃｈにしかかけない。チラ裏すみません。

こっちが死にたくなるほど苦しめているのに罰も一切当たらず
日々ひとりでいい暮らしをして散財・豪遊している主人が憎い。
それなのに日々不満ばかり、ため息連続、文句と暴言連続の主人。
私、本当に頭がおかしくなっていると思う。

早く家を出たい。役所の人が威圧的で懲りたのでどうやって動こうか考え中。
せめて引越資金を世帯分離扱いで今すぐ貸してくれないものかな。
じゃないと私、ここから出られない。

主人とは話し合いなどできない。
こっちが一生懸命はなしても「自分の意見を押し付けるな」or
「話す必要が無い」と言い切って、それでも話そうとすると
暴れたり怒鳴ったりお金を渡さなくなるのでどうにもできない。

生活費をまともに入れず趣味にお金をかけ、人の借金を肩代わり。
それをおかしいと指摘することもできない。10倍返しになるから怖い。
もう疲れてしまった。

毎日私の容姿をボロカス言って来るので、今回初めて体の拒否をした。
現在3週間経過。私ができる精一杯の抵抗です。
このまま拒否し続けます。絶倫な主人は3週間などとんでもない期間です。
この週末が怖いです。引き続き拒否し続けます。便所にされたくない。

そして、できる限り身の回りのものを片付けて逃亡に備えることにします。

一刻も早く出られますように。
無気力状態なのですこしやる気がほしい。
早く解放されたい。

子供が一番可哀想なので早くにこやかに暮らしたいです。

何というスパイラル。
ここのテンプレは渦中の人にとって本当に必要なことが書かれてるから
忙しいだろうけどじっくり読んだほうがいいよ。

外面ばっか。死ねばいいのに

>>615
ここの奥たちに悪態つかないで。そういうスレじゃないから。
旦那への愚痴ならあっち。

●正直、もう旦那が嫌いでたまりません49●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1231751009/

あ

612は福祉事務所に相談しなさい

>>613 自治体に相談してシェルターに入ったら？
実家に帰るより安全だし、仕事も見つかりやすいと思うよ？

>>612=613だったのね。
役所が高圧的だったなら町の議員に相談したら？
婦人問題に強い人なら力になってくれるよ。
多分生保、母子手当を受けられると思うから頑張って。
今までの旦那のやらかしたことを書きとめて（旦那に見つからないように）おくと便利だよ。

>>612大変ですね。

私もあなた程までではないけど、よく似た状況だった。いわゆるモラハラ。
普段はとてもいい人に見えるけど、酒飲んだり怒ると止まらない。
妊娠中も出産後もなぜか大舅の世話もさせられてた。

なんとか離婚届にサインしてもらい、二週間前に離婚届を出したその足で(役所の中に議員事務所があった)議員さんに相談に行きました。
私の場合は実家には頼れないものの、なんとか40万程元旦那からもらったので引っ越し費用があったからか母子寮は勧められなかったけど、あなたの場合なら引っ越し費用も出してもらえるかもしれない。

私も来週隣の市に引っ越して、現地の議員さんと手当て等の申請をします。
これからとても不安なんですが、お互いなんとかなるといいですね。
またつらくなったり何かあれば書き込んでみてもいいと思いますよ。

毎日追い詰められながら眠れない毎日は嫌だし、健やかな日々が早く来るといいですね。
そうなる事、祈ってます。
とりあえず相談に行ってみて下さい。

>>612
うちも人格障害で豹変すると手も出ます。
役所にも相談しましたが、痣だらけになる程のDVではないので
シェルター利用は難しいと言われました。

去年の暮れから旦那に隠れて保育園決めて仕事してます。
結局バレちゃったけど、旦那が手をあげるからこの先やっていけるか不安だし
やっていくにしてもとりあえず働かせて欲しいと言って無理やり離婚準備は進めています。

お子さんの年はわからないけど、保育園は必要ないのかな？
世帯分離についてはわからないけど、私の住んでいる地域では
女性センターで相談するとDV証明を出してくれて、それがあれば働いてなくても
保育園入れるし離婚とどとけと同じような効果があると聞きました。

普通別居してからじゃないと出せないとは言われたけど、612さんみたいな事情があれば
離婚前提の条件で同じような扱いにしてくれるかもしれないです。

市役所は言っても聞いてくれないこと多いけど女性センターとかそういう窓口から
情報はながれるから窓口相談してからだと話が通りやすいみたいです。

女性センターで言われたことだけど、人格障害って相手が言うこと聞けば聞くほど
悪化していくそうです。「こいつは脅せば言うこと聞くから、脅し続けよう」みたいな心理になるそうです。

私の旦那に気使ってたときは結構手が出てたけど
食事も作らなくなった今は人が変わったように穏やかな日が増えました…

お互い穏やかに過ごせる日が早く来るといいですね。

みんな、どうやって旦那を騙してる？

暴力はふるわない。子供には優しいパパ。家事手抜きでもOK。な旦那。
でも、生活費からちょこちょこお金を抜き、聞いても知らん顔。
子供のお年玉にも手をつけ、聞いても知らん顔。
クレジットカードでキャッシングをして、聞いても知らん顔。
生活にどどっと響く金額ではないんだけど、寝るときは、通帳と
財布は必ず毎日違う場所に隠している。
挙句に、会社に行かなくなり、「辞める」の一点張り。
実家に送り返したのだが、実家の親に泥棒行為の話をしても、
「いくら？」と切り返され、金額が大したことないとわかると
笑っていた。。
離婚してもいいんでしょうか？
子供5さい。

携帯から長文すみません。
私は28歳、子供が１歳半。
夫婦共に考え方、生き方の違いを痛感しており、
一緒にいてもお互いイライラしてしまう。
夫は離婚を望んでおり、私もそのほうが良い気もしながら、
子供のことを考えると、決心がつかないでいます。
私はまだ努力の余地があると思っており、
子供のためにここを堪えたい。生活の不安もあります。
ただ、そういう話に夫は耳を貸しません。
別れれば全て解決すると思っているようで
それが私には性急に感じられてしまいます。
双方、子供は引き取るつもりで、そこも揉めそうです。
今は専業主婦なので、とりあえずどう転んでも良いように、
早く仕事を見つけるつもりです。
夫は年内に離婚したいと言いますが、
離婚後の生活資金を作るにはそれでは足りません。

すみません、続きます。

夫は去年、女性とホテルに泊まっていたことがあり、
そのときは写真などの証拠はとれていませんが
私が相手の女性と話した会話して、
夫の話との食い違いから嘘が決定的となったことで
宿泊については二人が認めました。
肉体関係は無いと言い張られましたが、
その話は全て録音しています。

こういう場合、不貞行為としては証拠が少ないと思いますが
もし離婚について揉めた場合、私に有利な条件になるのでしょうか。

長々と連投してすみません。
法テラスへの相談を考えていますが
どの段階で行けばよいのか判断がつかず…。
何が子供のためなのか、夫婦って何なのか、わからなくなってます。

>>624
あんたがそんなことしてると子供が泥棒になるよって言ってやれ。
>>625
いったん子供をおいて別居してみて、生活の基盤が出来たらまたどちらが
引き取るかついて話し合えばいいのでは？
いきなり離婚よりまず別居について考えてみてはどうかと。

>>626
ごめん続きがあったんだね。
宿泊なんていくら肉体関係が無いなんて言い張ったって、誰がみても不貞の証拠
になるのはあきらか。絶対有利な条件になることは間違いない。
慰謝料も取れると思うよ。親権も貴女にくると思う。
慰謝料＆養育費の話し合いをきちんとして、公正証書にしたほうがいいと思う。

>>627
子供への影響が心配なんです。
旦那はたぶんもう少ししたら、「ごめん、もうしない」
と涙ながらに訴えてくると思います。
電話で子供と旦那が話したとき、子供は旦那に、
「お年玉取るなんて泥棒だ！」と言い、返すと約束したそうですが、
また子供に嘘をついたのかと思うと胸が痛い。

>>629
離婚後、1人で生活できるんだったら離婚ＯＫ。

「離婚してもいいのか」と聞かれれば、
離婚後の生活を1人で一生抱えていく覚悟と術はあるのか、
これにつきる。養育費だけでは食っていけないから。

あ、親が資産家とか自分に隠し財産があるなら話は別だけど。

>>629 旦那盗癖があるんだね。
あなたもまだ若いんだから何か資格を取ったら？
うちの職場にも簿記２級とパソコン関係の資格を取った人が採用されたよ。
その人も離婚に備えて２年勉強したって。
その人は資格を取ってから実家に帰って、就活したんだけどね。

行政の補助や母子手当も調べて、まずは備えることだと思うよ。
２年くらいは準備期間が必要。

>>631
盗癖って直りますか？

離婚をしようと思うのですが
お子さんをお持ちの方にお尋ねします。
私には5歳の子供がおり、幼稚園にも通っています。
離婚したら、名前が変わりますよね
私は平気なのですが、子供が心配です
幼稚園で、名前が変わった影響が出ないか色々心配です。
みなさんは、どう乗り切ったのか知りたいのです。
お願いします、教えてください。

悪癖は中毒でも犯罪でも、抑えることはできても、治ることはないそうです

>>632 多分旦那は子供の頃から盗癖があったよね。
直そうと思うと大変。昔戸塚ヨットスクールに入れて直した親がいたけど、まだ１０代だったしね。
基本的に、鬱病気質、マザコン、暴力、ギャンブル、盗癖は素人じゃ直せないし、プロでも難しい。
旦那、会社のお金に手をつけていない？

>>635
姑に、子供の頃に親の財布からやったことありますか？
と聞いたところ、「わからない。あんまり入ってないから〜」
と笑いながら言われました。
深刻に考えないところに、旦那がどんどんバカになった理由がある
ような…。金額の問題ではなく、使える金額の中で使うっていう当たり
前の事を学んでこなかったのかな。
会社のお金まではわからないけど、逆に、家庭外で何かあって、痛い目
みないとわからないのかな…。
子供に怒られて、「パパはもうダメだー！」と泣いていた超情けない男。

30代後半、子ども3人〈小学生〉
自分の思ぃ通りにならないと、すぐに怒り出す夫。
今までおとなしくしてれば、かわいがってくれたので、何でも謝ってきました。
「ごめんね。」それが仲良くやっていく為のマホウの言葉でした。

でもこの前あまりにひどいので、言い返したら、その日からずっと無視＆嫌がらせ。
お金は全部管理され私のパート代が入る日までの生活費しかもらえず、ギリギリです。

レシートも全部チェックされるので、ごまかしはむずかしいです。
引越代どうやって貯めようか考え中です。実家は色々あって頼れません。

謝ることは一番の現実回避方法らしいよ
DVのハネムーン期と同じじゃないかな

>>637 何でそんな男なのに子供３人も作るのw
経済的DVで離婚できるよ。議員か福祉事務所で相談したら？
でもその前にパートを増やして給料別口座にしてもらうとか、姉妹がいたら名義をかりて別に働くとかしてお金を貯める。
でもシェルターに入れるから一度福祉事務所に相談したら？

レスありがとう
福祉事務所は前にも行きましたが、PCなどの物を壊されただけで、身体的な暴力などがないので、シェルターは難しい、と言われました。
今の仕事先では収入を増やすことはむりなので、もう一つ探そうかな
男の兄弟しかいないので、名義は変えられないけど・・・

今まで出会う前の事まで叱られてきました
謝らないと何時間も話が終わらないから、面倒くさくなって、謝ってました

>>640 準備が終わったら賭だけど、うまく暴力に誘導したら？
それを証拠に残す。

事情をわかってくれる友達が名義を貸してくれるといいね。
私なら酒、煙草、砂糖、塩、バター、中国産野菜で旦那を早死にに追い込むw

そのへんは勉強してるようで、絶対手は出しません
生活費もギリギリながらも習い事や集金は、ちゃんと払ってくれているのでやれない事はない徴妙な金額です

家で食事するのは休日くらいですが、スローモーションで死ぬかもしれないメニューは実行してますよ
もちろん塩とか油です

>>628
レスありがとう。情けないけど、
こうやってレスをもらえるだけで、気持ちが少し落ち着きます。

離婚の準備資金の為に働くにあたって、
保育所に何件か申込をしましたが
入れて４月から。それもかなり高倍率です。
旦那実家が近く、義母は働いていないので、
保育所に入れるまで子供を見てもらうのはどうか、
という提案が夫からありました。
しかし、そうするなら義母も情がうつるし
離婚後も子供は夫側にいさせたほうがいい、とのこと。

>>638
DVのハネムーン期って謝るのは夫じゃないの？

私の実家も遠くはないので、離婚となれば近くに住むか、
実家で一緒に暮らすこともできるのですが
実家自体も経済的に厳しい状態で狭い賃貸暮らしですし
私が働いても子供にゆとりのある暮らしはさせられないと思います。
そういうことも含めて、子供は夫のもとに残すように言ってきていて
大体わたしに子育てはできない、経済的にも精神的にも無理だ、
と決めつけてきます。
とてものめる条件ではないので、このまま離婚を進めようとされたら、
離婚自体を拒否するつもりです。

ここまで書いて、少しスレチな気がしてきました…。
離婚したい奥様ではないですね。
家庭板も覗いてきます。

旦那に屈辱的な暴言を吐かれた。
しかも出産前日。しかも母にまで。
今は出産して実家にいるけど、許す事ができない。
だけど赤ちゃんのため、将来のため、いずれ旦那の元には帰らなければいけない。
せめて一言謝ってほしい、それだけだったのに
旦那は頑として謝らない。
あたしと旦那と話すとあたしが感情的になってしまうので、
母と旦那とで電話で話をしてもらったが
母にも暴言の数々。
母・『一言娘に謝れば帰ると言ってますが』
旦那・『ﾊｲﾊｲ謝ればいいんでしょ？』
母・『ふざけないで！』
旦那・『どう謝ればいいの？劇団四季でレッスンでもしないとね』

そのほか
『そんな事いったっけ？証拠無いし』とか
とにかく誤魔化す、はぐらかす、理屈をこねる等で
ちっとも話にならない。
なので最後にあたしから
『もうそっちには帰らないで離婚する！』と言って切りました。

数時間後
『本当はお前と娘がいなくて寂しい』
とメールが来たけどシカトした。
今日のお昼に着信があったけどこれもシカトしたら
『お前と娘は元気か？』
とメールが。
何事もなく日常に戻ろうとしている旦那が恐ろしい。

具体的な事はいろいろあるけど、長くなるので割愛。
書きたいけど・・・

>>646色々書き込むのはいいと思うけど、あたしって書くのは気を付けた方がいいと思う。

今はまだ出産直後だから気持ちが高ぶってるのかもしれない。
離婚はいつでもできるから、自分で期限を決めて話し合ったり手を尽くしてみてそれでもダメならその時は離婚…てした方がいいと思う。

どの程度の暴言かはわからないからなんとも言えないけど(人それぞれのレベルや地雷ってあるし)旦那さんのその後の態度は確かにちょっとおかしいね。

>>646 粘ったら？嫌かもしれないけど自活の算段、お金が貯まるまで居座る。
旦那と生活するのが仕事、と割り切って。
育児をしながら簡単な資格をまず取る。
へそくりも貯める。そしてその間に旦那に、塩、砂糖、バター、油、中国産の野菜、酒、煙草どっさりね。
子供受け取りで保険に入れる。

>>641>>648
暴力を誘えとか、お金のために粘れとか
いい加減なレスやめて他スレ行って。
>>646
離婚しない、出来ない人は
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません50●
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234011343/

646です。移動します。
>>648殿
旦那の母は脳梗塞で要介護になりました。
介護関係でも辛い思いをしました。
塩、砂糖、バター、油、中国産の野菜、酒、煙草は、
こっちが介護を引き受けなければならなくなるかもという諸刃の剣かと。

>>650 それじゃ福祉事務所に相談して母子手当を受けるんだね。

今度こそもうダメだわ…。ニート旦那。結婚して約四年。その間まともに働いてた時期があまりない。結婚する前に十年働いてた会社なぜか辞めた…
それからは点々と転職しては辞めたりクビになったり。私の貯金なくなった。
今はたまに職安行くけど、目標の高い(給料の高い)所ばかりアホみたいに狙ってるから仕事がないとかほざいてる。
もっと設定を下げてみろよ。毎日遊んで暮らしてる。

今日殴られ、蹴られた。蹴られた所が腫れて痛い。旦那自分の布団で寝ようとしない。理由は自分で起きられないから。
ほっといたらいつまでも寝てる。私もニートな旦那が、ずっとそばに居るのは息苦しいから、おこしには行かない。
そしたら旦那、最近キッチンに寝るようになった…(こうしたらイヤでも起こしてもらえるから)だって
こっちからしたら朝からキッチンに寝転がってる旦那見るとムカムカするんだ。邪魔になるし

今日、起こす時、足で起こしてやったら旦那キレた。そしたら殴られた。まぁ、自業自得な部分もあるけど。
威張って俺は自分で起きられないんだ！とか言うことじゃないよね。
２０代前半とかならまだ分かるけど３０過ぎたおっさんの言うことかよ。
やっと限界きましたよ。明日離婚届叩きつけてみる…

ここは銭ゲバママのスレ

>>652 殴られた箇所を写真に撮って、医者に行って診断書を貰っておきなよ。

レス下さった方ありがとうございました。

シェルターには入れますけど断っています。
DV法を使うと本人にばれて後々相当粘着されますし
そっちのほうが怖いのです。そうじゃなくても離婚したら私のことを
訴える気満々です。（私が浮気をしているという妄想）

私は彼が怖い。ずっと家の中に閉じ込められていて携帯も全部見られるし
浮気などできるわけ無いのに昨日の夜も浮気していると
妄想したようで3時までブツブツ何か言っているのと深夜なのに
部屋中を指差し「ここにほこりが」「人間らしい生活をさせろ」等
暴言が続きました。とりあえず日々エスカレートしているので
早く逃げようと思います。

小学校卒業間近な息子がおります。卒業式など楽しみにしています。
中学の制服も買ったんです。
シェルターに入ったらどこか遠くへ飛ばされてしまうし
2週間も失踪しないといけないことに子供心に大きく傷がつきます。
いまのところ子供の前では暴れていません。
離婚と主人が大騒ぎしたときに書かせた離婚届もありますので、
早く離婚届を出したいです。

っていうか、そんな男が簡単に離婚届に判をつくわけないじゃん・・・。
せっかく「暴力」という最大の離婚理由を作ってくれているんだから
病院行って診断書とって即離婚できる状態にして正当理由を明記した書置きおいて
出て行けばいいじゃん。

結婚してもうすぐ6年。

まじめに働くし家事も育児も手伝う方だと思う。
子ども(3歳娘)も父親が大好き。

周りからは温厚で怒らなそうと言われるけど現実は沸点がかなり低くすぐにキレる。
性格があわなくてすぐモメる。

それだけでは離婚するには及ばないでしょうか。

役所で、シェルターに入らない人以外は相談を受けられないといわれました。
DV相談の場合はシェルター強制です。

離婚届も絶対に出さないように言われていますので
（出したら役所は今後何もできないといわれました。DV法を使わない限り
何一つできないということでした。）
役所の言いなりになっていたら離婚ができません。
まずは議員さんにお願いしてみますね。

役所は私をシェルターに入れて、弁護士さんを主人のところに派遣して
そこで離婚を進めないと駄目といいます。そんなことしたら相当怒らせるので
復讐が怖いのです。一度出たら荷物も取りに戻れないといわれました。

ヘタに主人にさわると親権などのことでもめるかも知れませんし
離婚届を撤回して居直られても困りますので
離婚離婚とむこうがまた騒ぎ出したので、
この勢いで離婚届を出したらいいと思っています。
行方をくらませたりするほうが主人をもっとオーバーヒートさせますし
やはりそれが一番怖いですね・・・。子供のこともありますが。
離婚届を書きましたのでそのまま今離婚してしまうのが都合がいいのです。

引越の資金や当面の生活費の借し付けをお願いして
自立したいんです。それもシェルターに入らないと全部NGといわれたので
議員さんとお話してきます。

すんなり離婚は難しそうですけど
中学の学区は広いので、ここから離れた学区ぎりぎりのところで
家を借りて暮らしたいです。

前向きに頑張ります。

>>658
欲張ってないで妥協しなさい。
今はお金で買えるものは失ったっていいでしょう。
子供のためなんて子供のせいにして、本心は自分の都合。
目先のことじゃなくてもっと先のことを考えて。
自分の判断力がおぼつかない時に、他人の意見を無視すると失敗するよ。

>>658 何か言い訳ばかりだね。離婚をする時にDV夫なら何メートル以上近づいてはいけない、とか弁護士さんがやってくれるよ。
そんなに復讐が恐いなら離婚やめたら？

だいたい今まで何をしていたの？DVが始まった時点で自活の方法を考えたり、資格を取るなりしなかったの？
きつい言い方だけど結局働くのが嫌なんじゃない？って思ってしまう。>>659も書いてあるけど欲張りすぎ。
復讐が恐いなら弁護士さんにお願いするのが一番じゃない？
せっかくシェルターにも入れるのに。

離婚裁判中・・・暴力の受けた診断書を提出しても、軽く肩をたたいただけで、
診断書にあるような怪我を負わせた事実はない。ですと

あー長い戦いになりそう。頑張らなきゃ！！

>>661 写真に撮っておけば良かったのに。

>>662 今思えばそうなんだよねー、当時は混乱してて余裕なかったからなぁ。

再三私が離婚する！一緒に住む気は金輪際無い！って言ってるのに、そんな事は聞いていないとか
いつでも妻子を迎え入れる準備をしている（無職の癖に！）とか他にも他にも・・・・
これらを一つ一つ相手にしていかなきゃならない裁判って本当に大変。

でもやらなきゃならん。

離婚の２文字がよぎったら日記、写真、ヘソクリからだね。

ホントだ

このスレ、人間終わった女が大勢だ。ＷＷＷＷＷ

日給100万ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
https://www.directform.info/rdr.do?id=4662

世界最強殺人鬼決定戦出場者募集中

このスレは鬼女板の中でも有数の殺人鬼揃いと言われています。

皆さん、挙って御応募ください！

離婚した奥様方に聞きたいのですが
ご主人側の不利により離婚された場合義両親の謝罪の言葉はありましたか？
お互い子どもじゃないし結婚した当人同士の問題だから無いのが普通？

自分は旦那とその実家に愛想つかして離婚した。
決定的な証拠はないにしろ、介護と育児で大変なのに暴力や暴言・浮気未遂なんかがあった。

親バカな舅はそれを知っていたにもかかわらず、『大舅の面倒みるの嫌で出ていくんだろう！(自分はまったく何もしないくせに)』とか色々言って私が悪いと最後は責めたよ。
ご近所さんにも何か触れ回ってるらしい。

離婚なんてだいたい揉めるしドロドロなんだから、謝罪なんて期待しない方がいいと思うよ。
言い方悪いが、自分のせいで離婚するようなヤツの親が、まともに謝罪なんぞできるはずがないと思う。

私も姑が「間に入る」とか「謝罪する」を期待してたけど、実際は

「残念だったわね〜、もう離婚回避は無理ねぇ〜」と笑いながら言われ
「うつ病の嫁はうちにはいらない」（原因は死産と夫のモラハラ。離婚後すぐ治った）

電話も訪問もないし、実家に謝罪もない。
姑は義兄夫婦にも無いこと無いこと言いまくって、義兄にも私が怒られ
結局誰も助けてくれなかった。

離婚後に実家の親あてに、なぜか辛子明太子のお歳暮が届きました。
この親にしてこの子あり。

やっぱりそんなもんだよね。
私も舅だけでなく義妹に陰であーだこーだ言われてるみたい。
自分なりに同居の中、女一人で大舅の介護や家事・育児を頑張ってきたけど、最後は反対に文句言われて終わったよ。

挙げ句、『アイツ(私)が言ってる事は全部デタラメだ！』って言って回ってるらしいし。自分もわが息子が暴れてるの見てるし浮気未遂も自分の目の前で認めたのにね。

離婚は確かにお互い様だじ私にも悪いところはあったけど、圧倒的に問題がある方の親は明らかに親にも問題あると思う。

反対に自分の親が離婚はお互い様だからと元旦那に謝罪したのをみて複雑な気分になったよ。