千葉東金 5歳女児路上で発見 ７
２１日午後０時半ごろ、千葉県東金市東上宿の東金南公園前の路上で、「３、４歳くらいの女の子が倒れている」
と通行人から１１０番通報があった。
千葉県警東金署員らが駆け付けたところ、女児は意識がなく心肺停止状態で、衣服を着けていなかった。
女児はドクターヘリで同県印旛村の日本医科大千葉北総病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
調べによると、女児は道路脇の資材置き場に頭を突っ込んで倒れており、外傷などはなかったという。
県警は、女児が事件に巻き込まれたとみて捜査している。
現場は、ＪＲ東金駅の南約５００メートルで、付近には小学校や公園などがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000904-san-soci
と通行人から１１０番通報があった。
千葉県警東金署員らが駆け付けたところ、女児は意識がなく心肺停止状態で、衣服を着けていなかった。
女児はドクターヘリで同県印旛村の日本医科大千葉北総病院に搬送されたが、間もなく死亡が確認された。
調べによると、女児は道路脇の資材置き場に頭を突っ込んで倒れており、外傷などはなかったという。
県警は、女児が事件に巻き込まれたとみて捜査している。
現場は、ＪＲ東金駅の南約５００メートルで、付近には小学校や公園などがある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080921-00000904-san-soci
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前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222238638/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221983467/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222075277/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222111544/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222179149/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222304704
3 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 22:37:21 ID:3YplIAFU0
1乙。ありがとうです。
重複してなければ、こちらで。
追加訂正お願いします。
追加訂正お願いします。
重複しちゃったみたいね
でもすぐ埋まると思うからこっちは実質8でいいのでは
とりあえず乙
でもすぐ埋まると思うからこっちは実質8でいいのでは
とりあえず乙
7 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 22:38:26 ID:4+9pVvCZ0
ス レ 重 複
>>5が本スレでお願いします。
すみません。
すみません。
本当だ。向こうの方がちょい早かったようなので、ここは(落ちなければ)
実質8スレってことで。
実質8スレってことで。
いいえ、乙でした
こういう流れが速い人気スレは950が立てましょうって決めたほうがいいかもね
こういう流れが速い人気スレは950が立てましょうって決めたほうがいいかもね
■■■■■■■■■■誘導■■■■■■■■■■
本ｽﾚはこちらです。
千葉東金 5歳女児路上で発見 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349772/
本ｽﾚはこちらです。
千葉東金 5歳女児路上で発見 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349772/
元警視庁捜査１課長の田宮栄一氏（７５）は「子供を狙った犯罪は、まず幼児性愛者による可能性がある」と指摘。
そのうえで「大人とうまく付きあうことができない若者が、自分の欲望を満たそうと子供に向かうのではないか」と話す。
さらに「複雑な社会にうまく適応できない若者が不満を抱え、自分より弱い者に刃を向けるケースも考えられる」とも述べた。
また、福島章・上智大名誉教授（犯罪心理学）は「最近は、社会から疎外された気持ちを強めた若者が
自分の存在を誇示する手段として、遊び感覚で、手っ取り早く自分よりも弱い子供を狙う犯罪が多い」と分析。
「マスコミで事件が取り上げられることで、自分が有名になり、何か達成感を得たような気持ちになっているのではないか。
こうした傾向は３０代までの世代に強い」と話している。
そのうえで「大人とうまく付きあうことができない若者が、自分の欲望を満たそうと子供に向かうのではないか」と話す。
さらに「複雑な社会にうまく適応できない若者が不満を抱え、自分より弱い者に刃を向けるケースも考えられる」とも述べた。
また、福島章・上智大名誉教授（犯罪心理学）は「最近は、社会から疎外された気持ちを強めた若者が
自分の存在を誇示する手段として、遊び感覚で、手っ取り早く自分よりも弱い子供を狙う犯罪が多い」と分析。
「マスコミで事件が取り上げられることで、自分が有名になり、何か達成感を得たような気持ちになっているのではないか。
こうした傾向は３０代までの世代に強い」と話している。
■■■■■■■■■■誘導■■■■■■■■■■
本ｽﾚはこちらです。
千葉東金 5歳女児路上で発見 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349772/
本ｽﾚはこちらです。
千葉東金 5歳女児路上で発見 7
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349772/
>>1 さん、さんくす。
前スレの↓さん、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
997 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 22:26:16 ID:LI4PP8NW0
>>980>>985
自分ちに遊びに来たことも知らないんならそりゃ悠長に風呂はいってるでしょ
逆にそんな大騒ぎになってるのにのんきに菓子折りもって来る母親はどうなの？
－－－－－－－－－－－－－－
前スレ >>985 なんだけど、
私は友人宅母にはこれっぽっちも疑いを抱いてないけど。
病院身内説です。
前スレの↓さん、
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
997 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 22:26:16 ID:LI4PP8NW0
>>980>>985
自分ちに遊びに来たことも知らないんならそりゃ悠長に風呂はいってるでしょ
逆にそんな大騒ぎになってるのにのんきに菓子折りもって来る母親はどうなの？
－－－－－－－－－－－－－－
前スレ >>985 なんだけど、
私は友人宅母にはこれっぽっちも疑いを抱いてないけど。
病院身内説です。
当時４歳だったかの息子を殺した進藤美香（氏名失念）みたいな筋は？
奔放な娘に悩む両親、いつもこそーり彼氏と逢引する娘の図が浮かんだ。
恋愛の邪魔をするもの全てが疎ましく、（祖父母、娘）殺意を抱く。
自分のアリバイの為、仮眠の時間に合わせて彼を呼び出し、
殺害させる。つまり共犯。
両親も血のつながらない孫のことはどうでもよくなっていて、
監督が不十分に。
奔放な娘に悩む両親、いつもこそーり彼氏と逢引する娘の図が浮かんだ。
恋愛の邪魔をするもの全てが疎ましく、（祖父母、娘）殺意を抱く。
自分のアリバイの為、仮眠の時間に合わせて彼を呼び出し、
殺害させる。つまり共犯。
両親も血のつながらない孫のことはどうでもよくなっていて、
監督が不十分に。
16 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 14:47:28 ID:FNtOx2It0
重複したほう、終わりそうだからあげときますね
スーパーの近くに職場があって、車の中で食事を取るってのなら
車の中にレジ袋があってもおかしくないかも。
車の中にレジ袋があってもおかしくないかも。
18 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:25:57 ID:H771kHqo0
前スレで、なせわざわざ袋に入れて捨てたのか、質問した人がいたので。
服とか靴はぬれてるんだよ。
そのまま車の座席に置いてたら、汚れるじゃない。
痕跡はなるべく残したくないし。
靴もあるわけだし、レジ袋にいたほうが捨てやすい。
見つかっても、ゴミの投棄かって、一瞬は思われるだけ。
服むき出しじゃ目立つよ。
服とか靴はぬれてるんだよ。
そのまま車の座席に置いてたら、汚れるじゃない。
痕跡はなるべく残したくないし。
靴もあるわけだし、レジ袋にいたほうが捨てやすい。
見つかっても、ゴミの投棄かって、一瞬は思われるだけ。
服むき出しじゃ目立つよ。
前スレ992さん
＞ただ、衣類の捨て方が車からだと考えるのが自然かも。
＞裸の女児をそこに置いて、歩いて衣類をまたよその車の下において、じゃ
＞意味わからん。
私は車を使ったと思ってるのだけれど、自宅が犯行場所と仮定すると、
ゆきちゃん発見直後から現場は騒ぎになってたんだから、
野次馬にまぎれて、「歩いて」捨てに行くことも可能じゃない？
その時、まさか衣類をそのまま持ってはいけないからビニール袋に入れた。
＞ただ、衣類の捨て方が車からだと考えるのが自然かも。
＞裸の女児をそこに置いて、歩いて衣類をまたよその車の下において、じゃ
＞意味わからん。
私は車を使ったと思ってるのだけれど、自宅が犯行場所と仮定すると、
ゆきちゃん発見直後から現場は騒ぎになってたんだから、
野次馬にまぎれて、「歩いて」捨てに行くことも可能じゃない？
その時、まさか衣類をそのまま持ってはいけないからビニール袋に入れた。
情報まとめ（更新なし）
┘└┘└┘└─┘└┘└┘└┘ │←東金中央クリニック（被害者母の父が院長）
┐┌┐┌┏母親┓┌──┐┌┐ │ 被害者母は看護師として勤務（夜勤明け）
│││├┗病院┛└──┤││ └ 09：40 祖母と清掃活動の後1人で病院を出る
│└┘│ │││ ┌ 「保育所の友達の家に行く」も友人宅は不在
┘┌┐└─┐鴇嶺小学校│││ └ 10：40 近所の男性が病院の方へ歩く姿を目撃
┐│└↓┐│ │││ ┌ 11：xx 「お母さんまだ？」病院職員に聞き外出
┘└─↓┘└─────┘└┘ │ 11：5x 女子中学生（14）が目撃。図中↓後不明
┐┌┐┏┓┌┐┌─┐┌┐┌┐ │
│││┃衣││└─┘││││ │←衣服はマンション駐車場で発見。車、袋に指紋
│││┗服││┌公┐││││ │ レジ袋2つに分け車の下と脇。服は畳んだ状態
┘└┘└┘└┘└園┘└┘└┘ └
┐┌┐┌┐┏★┌─┐┌┐┌┐ ┌←発見現場は資材置き場プレハブ前
┘││││┗現│ │││││ └ 側溝ふた上に仰向けで道に足を伸ばした状態
┐│││││場│ │││││ ┌ 口の周りに吐しゃ物ツメに微物足裏は汚れなし
┘└┘└┘└┘└─┘└┘└┘ │ 12：10 男性が傘なし自転車で通るも異常なし
┐┌──┐┌───────┐ │ 12：26 帰宅途中の男子中学生（13）が発見
┣━━━┫100m
・21日、日曜日（11：30～12：15雨）。
・衣類と靴は別々の袋。衣類は駐車場に捨ててあった。
・死因は「不詳」。無抵抗のまま口と鼻を押さえられるなどして窒息死した可能性が高い
・首は絞められておらずいたずらされた痕跡なし。死亡推定時刻は特定できなかった
・遺体の左腕に強くつかまれたような痣と血痕があった。現場周辺の防犯カメラに姿なし
・母親は12：00～16：00の間1人で仮眠。勤務終了後友人へ電話して行方不明と気づく
┘└┘└┘└─┘└┘└┘└┘ │←東金中央クリニック（被害者母の父が院長）
┐┌┐┌┏母親┓┌──┐┌┐ │ 被害者母は看護師として勤務（夜勤明け）
│││├┗病院┛└──┤││ └ 09：40 祖母と清掃活動の後1人で病院を出る
│└┘│ │││ ┌ 「保育所の友達の家に行く」も友人宅は不在
┘┌┐└─┐鴇嶺小学校│││ └ 10：40 近所の男性が病院の方へ歩く姿を目撃
┐│└↓┐│ │││ ┌ 11：xx 「お母さんまだ？」病院職員に聞き外出
┘└─↓┘└─────┘└┘ │ 11：5x 女子中学生（14）が目撃。図中↓後不明
┐┌┐┏┓┌┐┌─┐┌┐┌┐ │
│││┃衣││└─┘││││ │←衣服はマンション駐車場で発見。車、袋に指紋
│││┗服││┌公┐││││ │ レジ袋2つに分け車の下と脇。服は畳んだ状態
┘└┘└┘└┘└園┘└┘└┘ └
┐┌┐┌┐┏★┌─┐┌┐┌┐ ┌←発見現場は資材置き場プレハブ前
┘││││┗現│ │││││ └ 側溝ふた上に仰向けで道に足を伸ばした状態
┐│││││場│ │││││ ┌ 口の周りに吐しゃ物ツメに微物足裏は汚れなし
┘└┘└┘└┘└─┘└┘└┘ │ 12：10 男性が傘なし自転車で通るも異常なし
┐┌──┐┌───────┐ │ 12：26 帰宅途中の男子中学生（13）が発見
┣━━━┫100m
・21日、日曜日（11：30～12：15雨）。
・衣類と靴は別々の袋。衣類は駐車場に捨ててあった。
・死因は「不詳」。無抵抗のまま口と鼻を押さえられるなどして窒息死した可能性が高い
・首は絞められておらずいたずらされた痕跡なし。死亡推定時刻は特定できなかった
・遺体の左腕に強くつかまれたような痣と血痕があった。現場周辺の防犯カメラに姿なし
・母親は12：00～16：00の間1人で仮眠。勤務終了後友人へ電話して行方不明と気づく
21 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:32:15 ID:H771kHqo0
上の図を見ると、ゆきちゃんがいなくなった場所と、遺棄された場所が
本当に近いんだね。
このへんにすんでいる人の住宅や、所有車をくまなく捜査すれば、何か
証拠は出てこないかな？
結構微少な髪の毛って後からでも見つかるみたいだし、窒息なら失禁してるかも
知れないかｒ、そういう跡とか。
本当に近いんだね。
このへんにすんでいる人の住宅や、所有車をくまなく捜査すれば、何か
証拠は出てこないかな？
結構微少な髪の毛って後からでも見つかるみたいだし、窒息なら失禁してるかも
知れないかｒ、そういう跡とか。
22 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:32:55 ID:SQxGgRSz0
>>1さん乙です
ミネヤの女子中証言だと
「ひきつった顔」だのって、尋常じゃない様子で走ってたことになってるよね。
昨日までは「追われていた感じじゃない」と言っていたのに。
同一人物の証言なのかはわからないけど、
「ひきつった顔」とか「声かけても振り返りもしない」とか、
あきらかに“様子おかしい”じゃん!!!!!!!!!!!!!!
「ひきつった顔」だのって、尋常じゃない様子で走ってたことになってるよね。
昨日までは「追われていた感じじゃない」と言っていたのに。
同一人物の証言なのかはわからないけど、
「ひきつった顔」とか「声かけても振り返りもしない」とか、
あきらかに“様子おかしい”じゃん!!!!!!!!!!!!!!
９．２５ ＴＢＳイブニング５
女子ナレ：
女子中学生（以下ＪＣ）はこの時、小学校を左手に見ながら遺体発見現場の方向に向かって歩いていた。
その時、幸満（以下ＹＭ）ちゃんはＪＣの右方向から現れ、そのまま前を通り過ぎる格好で走り抜けていったという。
ＹＭちゃんはＪＣの前を走る形で、アパートの間の駐車場を走りぬけ、ＪＣは小学校に沿う道を歩いていった。
現場取材の男子アナ：
「ＪＣが進んだ先、衣類が置かれていた駐車スペースが見えてきます。
そして右側にはＹＭちゃんが通り抜けたマンションの駐車場が見えます。
しかし、その時（ＪＣは）ＹＭちゃんの姿は確認出来なかった・・ということです」
女子ナレ：
この時の時刻は正午前後。
ＹＭちゃんの遺体が発見された時刻は午後０時２６分頃。
この時点で空白の時間はおよそ２５分だ。
（つづく）
女子ナレ：
女子中学生（以下ＪＣ）はこの時、小学校を左手に見ながら遺体発見現場の方向に向かって歩いていた。
その時、幸満（以下ＹＭ）ちゃんはＪＣの右方向から現れ、そのまま前を通り過ぎる格好で走り抜けていったという。
ＹＭちゃんはＪＣの前を走る形で、アパートの間の駐車場を走りぬけ、ＪＣは小学校に沿う道を歩いていった。
現場取材の男子アナ：
「ＪＣが進んだ先、衣類が置かれていた駐車スペースが見えてきます。
そして右側にはＹＭちゃんが通り抜けたマンションの駐車場が見えます。
しかし、その時（ＪＣは）ＹＭちゃんの姿は確認出来なかった・・ということです」
女子ナレ：
この時の時刻は正午前後。
ＹＭちゃんの遺体が発見された時刻は午後０時２６分頃。
この時点で空白の時間はおよそ２５分だ。
（つづく）
９．２５ ＴＢＳイブニング５ その２
１２：０５ 付近を車で通り過ぎた年配夫婦あり。助手席にいた妻が証言。
「遺体はなかった」
女子ナレ：
この証言で空白は２０分。
洗車男証言
「昼（正午）まわって5分か１０分くらい。
（不審な車とかは？）そういうのは見なかった」
ナレ：
これで、空白の時間はおよそ15分に縮まる。
現場男子アナ、ストップヲチを手に車に。
「遺体の置かれていたプレハブから、レジ袋の置かれた場所まで、１００m 車で23秒です」
ナレ：
犯人が車で移動したとすれば、遺体と衣類の遺棄は、わずか数分で可能なのだ。
１２：０５ 付近を車で通り過ぎた年配夫婦あり。助手席にいた妻が証言。
「遺体はなかった」
女子ナレ：
この証言で空白は２０分。
洗車男証言
「昼（正午）まわって5分か１０分くらい。
（不審な車とかは？）そういうのは見なかった」
ナレ：
これで、空白の時間はおよそ15分に縮まる。
現場男子アナ、ストップヲチを手に車に。
「遺体の置かれていたプレハブから、レジ袋の置かれた場所まで、１００m 車で23秒です」
ナレ：
犯人が車で移動したとすれば、遺体と衣類の遺棄は、わずか数分で可能なのだ。
27 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:35:54 ID:ZrXrRySkO
未解決になるときって、大概が見込み捜査や証言を過信する時だからね。
28 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:36:03 ID:00x8le6r0
>>19
今まで衣服発見は１時過ぎくらいだったと思うんだけど、
今日のニュースでは「２時半」になってる。
こっちが本当だとしたら、時間的にかなり余裕があるから
「野次馬にまぎれて歩いて捨てに行」った可能性もある。
ただまぁ、捨て方の乱雑さから考えると
遺体の遺棄と前後して捨てたような気もするけど。
今まで衣服発見は１時過ぎくらいだったと思うんだけど、
今日のニュースでは「２時半」になってる。
こっちが本当だとしたら、時間的にかなり余裕があるから
「野次馬にまぎれて歩いて捨てに行」った可能性もある。
ただまぁ、捨て方の乱雑さから考えると
遺体の遺棄と前後して捨てたような気もするけど。
>>23 ちょっと書き直し。
ミネヤの今日の女子中証言だと
「ひきつった顔」だのって、尋常じゃない様子で走ってたことになってるよね。
昨日までの報道では「走っていたけど追われていた感じじゃない」ということになっていたのに。
新たな証言者としてい出てきた「まろちゃんに声かけた10代女性」と
さっきのミネヤ女子中が同一人物のなのかはわからないけど、
「ひきつった顔(ﾐﾈﾔ)」とか「声かけても振り返りもしない(新聞)」とか、
あきらかに“様子おかしい”じゃん!!!!!!!!!!!!!!
ミネヤの今日の女子中証言だと
「ひきつった顔」だのって、尋常じゃない様子で走ってたことになってるよね。
昨日までの報道では「走っていたけど追われていた感じじゃない」ということになっていたのに。
新たな証言者としてい出てきた「まろちゃんに声かけた10代女性」と
さっきのミネヤ女子中が同一人物のなのかはわからないけど、
「ひきつった顔(ﾐﾈﾔ)」とか「声かけても振り返りもしない(新聞)」とか、
あきらかに“様子おかしい”じゃん!!!!!!!!!!!!!!
逮捕に関わる重要証言は犯人逮捕のあとじゃないと公開されない。
ヤギの時がそうだった
ヤギの時がそうだった
２つの袋はスーパーと雑貨店の袋で、どちらも
近隣の店の物
1枚はゆきちゃんが持ってたお菓子が入ってた袋
もう1枚は犯人が所持してた物だとしたら
この近辺に住んでいる可能性がかなり高いと思う
そして事件後他県に逃亡するより素知らぬ顔で
暮らしているほうが安全じゃないかな
近隣の店の物
1枚はゆきちゃんが持ってたお菓子が入ってた袋
もう1枚は犯人が所持してた物だとしたら
この近辺に住んでいる可能性がかなり高いと思う
そして事件後他県に逃亡するより素知らぬ顔で
暮らしているほうが安全じゃないかな
33 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:38:39 ID:fuXmpFu10
引きつった顔なら・・・
外人二人組みに襲われる→走って逃げる→気分悪くなって吐く
→お母さんに怒られちゃう！→隠れて服脱ぐ（袋へ）→なんらかで突然死（心臓麻痺？）
→その場に倒れる→外人服を発見→隠して遠くに逃走
無理あるか・・・
外人二人組みに襲われる→走って逃げる→気分悪くなって吐く
→お母さんに怒られちゃう！→隠れて服脱ぐ（袋へ）→なんらかで突然死（心臓麻痺？）
→その場に倒れる→外人服を発見→隠して遠くに逃走
無理あるか・・・
34 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:38:54 ID:vzXx3xWe0
女子中学生の証言、あんまり信憑性がないんだよね
突っ込みどころ満載
突っ込みどころ満載
35 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:39:25 ID:H771kHqo0
急いで走り去る姿目撃 幸満ちゃん遺体発見３０分前
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000973.html
> 遺体発見約３０分前の２１日正午すぎ、遺留品の発見現場近くの丁字路で、
> 走ってきた幸満ちゃんと女性が擦れ違った。背後から「ゆきちゃん」と声を掛けると、
> 幸満ちゃんはちらりと振り向いたが、慌てた様子で走り去ったという。
ちらりとは振り向いたよ。
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092501000973.html
> 遺体発見約３０分前の２１日正午すぎ、遺留品の発見現場近くの丁字路で、
> 走ってきた幸満ちゃんと女性が擦れ違った。背後から「ゆきちゃん」と声を掛けると、
> 幸満ちゃんはちらりと振り向いたが、慌てた様子で走り去ったという。
ちらりとは振り向いたよ。
>>31
とくだねの笠井が目撃者情報を選んで小出しにしてますって言ってたしね
とくだねの笠井が目撃者情報を選んで小出しにしてますって言ってたしね
37 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:41:05 ID:H771kHqo0
犯行現場が近隣の住宅内で、容疑者がもしも未成年だったら警察は慎重に捜査する。警察発表も線のうすい、車の目撃証言とか流しておけばマスコミの取材が
容疑者に及ぶのを避けられるかも。
容疑者に及ぶのを避けられるかも。
本当に重要な目撃情報がまだ報道されていなくて
犯人の目星がついていたらいいね。
あんな真昼間に普通の住宅街で起こった事件が
未解決になるような事があってはならないよ。
犯人の目星がついていたらいいね。
あんな真昼間に普通の住宅街で起こった事件が
未解決になるような事があってはならないよ。
なんかまた新しい証言が出てきても
目撃証言（笑）ってかんじで信じられない自分がいる。
目撃証言（笑）ってかんじで信じられない自分がいる。
41 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:44:25 ID:H771kHqo0
まあ、ヤギは逮捕前もかなり怪しかったけどね。
遺体を入れた段ボール箱に入ってたコンロを持ってるのに、人からもらっただの
何かいいわけしてたような気がした。
鈴香の時は、鈴香の車が出発するのを見た近所の人がいたが、その情報は
逮捕直前まで報道されなかった。鈴香犯人の決めてになったのだけど。
遺体を入れた段ボール箱に入ってたコンロを持ってるのに、人からもらっただの
何かいいわけしてたような気がした。
鈴香の時は、鈴香の車が出発するのを見た近所の人がいたが、その情報は
逮捕直前まで報道されなかった。鈴香犯人の決めてになったのだけど。
>>28
騒ぎの最中に、問題のビニール袋を２つさげて歩いていたら
逆に目立ってしまう恐れもあるし、
ゆきちゃん放置と衣類遺棄に、時間差はあまりないかもしれないわ。
私、地図を見るのが苦手で、>>24を読んでも、ゆきちゃんがどの道を
走っていったのかよくわからないｗ
>>21
近所の無実の人には悪いけど、やれることは徹底的にやってほしいわ…
騒ぎの最中に、問題のビニール袋を２つさげて歩いていたら
逆に目立ってしまう恐れもあるし、
ゆきちゃん放置と衣類遺棄に、時間差はあまりないかもしれないわ。
私、地図を見るのが苦手で、>>24を読んでも、ゆきちゃんがどの道を
走っていったのかよくわからないｗ
>>21
近所の無実の人には悪いけど、やれることは徹底的にやってほしいわ…
>>35
訂正さんくすです。
いずれにせよ、知り合いに声かけられたのに、なぜか返事もしないでつっ走りなんですよね。
今日の証言をまぜると「ひきつり顔で」
追われていたとしたら、このおねぇちゃん達に助けを求めても良いはずなので、
無視してまで急ぐ理由はなんなんだぁぁぁぁぁぁ
訂正さんくすです。
いずれにせよ、知り合いに声かけられたのに、なぜか返事もしないでつっ走りなんですよね。
今日の証言をまぜると「ひきつり顔で」
追われていたとしたら、このおねぇちゃん達に助けを求めても良いはずなので、
無視してまで急ぐ理由はなんなんだぁぁぁぁぁぁ
44 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:47:07 ID:H771kHqo0
46 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:49:30 ID:H771kHqo0
48 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:51:00 ID:8DmroiGdO
前スレ最後のほう読んでないんだけど、今朝みたWSで告別式に参列したの
親類や友人など50人ほど言っていた。いくらなんでも少なくないか？
田舎で病院長といえば名士だろうに。他の事件・事故でも2～300人ぐらいは
参列している印象なんだけど。
親類や友人など50人ほど言っていた。いくらなんでも少なくないか？
田舎で病院長といえば名士だろうに。他の事件・事故でも2～300人ぐらいは
参列している印象なんだけど。
50 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:51:51 ID:H771kHqo0
51 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:52:02 ID:OZr0kcMd0
>>32
ゆきちゃんのもっていたお菓子の入った袋（ゆきちゃんの指紋ありが前提）を
どうやって手いれたんだろう？
お菓子は何時どこで食べたんだろう？どんなお菓子かにもよるけど
「歩きながら？」（行儀悪すぎ）通常屋内としたら、お友達いなかったんだから
病院内で食べた、ゴミは病院内のゴミ箱に捨てる・・と思うんだけど・・？
お掃除のときに配られたお菓子の数も気になる・・同じ形状のレジ袋があり
容疑者らしい指紋の検出（近所の人） ゆきちゃんがそっちがいいと言った為かえっこした？
ゆきちゃんのもっていたお菓子の入った袋（ゆきちゃんの指紋ありが前提）を
どうやって手いれたんだろう？
お菓子は何時どこで食べたんだろう？どんなお菓子かにもよるけど
「歩きながら？」（行儀悪すぎ）通常屋内としたら、お友達いなかったんだから
病院内で食べた、ゴミは病院内のゴミ箱に捨てる・・と思うんだけど・・？
お掃除のときに配られたお菓子の数も気になる・・同じ形状のレジ袋があり
容疑者らしい指紋の検出（近所の人） ゆきちゃんがそっちがいいと言った為かえっこした？
>>44
え、じゃあ、「現場」と「衣服」の太線ではさまれた道を、
小学校を背にして走っていったの？
ゆきちゃんは、女子中学生の前を右から左へ通り過ぎた後で、
女子中学生と同じ方向を、別の道を進んでいったのね？
そして、女子中学生が「衣服」の駐車場が見えるところに来た時には
ゆきちゃんの姿はどこにも無かったということ？
それじゃ犯人に捕まった場所（道、範囲）は特定されてるわね？
え、じゃあ、「現場」と「衣服」の太線ではさまれた道を、
小学校を背にして走っていったの？
ゆきちゃんは、女子中学生の前を右から左へ通り過ぎた後で、
女子中学生と同じ方向を、別の道を進んでいったのね？
そして、女子中学生が「衣服」の駐車場が見えるところに来た時には
ゆきちゃんの姿はどこにも無かったということ？
それじゃ犯人に捕まった場所（道、範囲）は特定されてるわね？
>>52
女子中学生の証言は嘘だったらしいよ。
女子中学生の証言は嘘だったらしいよ。
54 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:54:47 ID:H771kHqo0
>>51
１２時にゆきちゃんが外出したときに、そのお菓子入りのレジ袋を
もっていなかったんだろうか？
目撃者は何も言ってなかったけど。
もしお菓子持ってたら、お友達の家に向かおうとしてたのかも知れない。
１２時にゆきちゃんが外出したときに、そのお菓子入りのレジ袋を
もっていなかったんだろうか？
目撃者は何も言ってなかったけど。
もしお菓子持ってたら、お友達の家に向かおうとしてたのかも知れない。
ビニール袋２つは車から投げ捨てられた可能性が高いと新聞で読んだ。
母親説は時間がネックかと思ってたが30分で窒息死させて服を脱がせて遺体を置いて、病院へ戻る。
犯行可能じゃないだろうか
母親説は時間がネックかと思ってたが30分で窒息死させて服を脱がせて遺体を置いて、病院へ戻る。
犯行可能じゃないだろうか
57 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 15:58:27 ID:H771kHqo0
>>53
女子中学生の証言のどこが嘘なの？
ゆきちゃんとすれ違った１０代の女性の証言のほうが後で発表されたものだから
嘘をついても、その証言との矛盾が生じてすぐばれるのに。
両方の状況を比べた限りでは、１２時頃雨の中を病院とは反対方向に走ってた
ということは間違いないんだけど。
嘘があるなら、曲がった方向か、怪しい車の有無かな。
女子中学生の証言のどこが嘘なの？
ゆきちゃんとすれ違った１０代の女性の証言のほうが後で発表されたものだから
嘘をついても、その証言との矛盾が生じてすぐばれるのに。
両方の状況を比べた限りでは、１２時頃雨の中を病院とは反対方向に走ってた
ということは間違いないんだけど。
嘘があるなら、曲がった方向か、怪しい車の有無かな。
お菓子はいってるビニール袋と水筒については、
どうなったかも含めて何も発表されてないわよね？
衣類が入っていたビニール袋と、お菓子をいれたビニール袋と同一かどうかも
はっきりしてないのでしょう？
重要情報なのかもしれないわね。
どうなったかも含めて何も発表されてないわよね？
衣類が入っていたビニール袋と、お菓子をいれたビニール袋と同一かどうかも
はっきりしてないのでしょう？
重要情報なのかもしれないわね。
59 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:00:10 ID:00x8le6r0
お葬式、参列者が50人ほど、って私の聞き違いかしら。
現役病院経営者のお孫さんが亡くなった割には、参列者が少ない気がした。
現役病院経営者のお孫さんが亡くなった割には、参列者が少ない気がした。
61 ：あちゃ：2008/09/26(金) 16:00:13 ID:0FpGBzsp0
どうしても母親が犯人だと思ってしまう
手記を読むと益々母が怪しく見えてくる
私だけ？
62 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:00:50 ID:OZr0kcMd0
>>48
そう、どこか行く途中なら、「これから××ちゃんチ行くの～」って会話があってもね。
まぁ確かに、女子中生はまろちゃんへの認識充分だったけど、
まろちゃんの方は「知らないお姉ちゃん」と思っていた可能性はあるけどね。
しかし子供って「知らない人とはお話しちゃダメ」って言われてても、
見掛けで勝手に警戒心解くから(←これが危ない)、
近隣中学のお姉ちゃん達にそんな警戒心抱かないと思うのよねぇ。
病院内ウロウロしていた子だし、
自分には記憶なくても、相手は自分を知ってて声かけられるパターンはめずらしくなさそう。
友達の家の再訪だと急ぐ理由ナシだし、降雨がひどかったなら走っているのも分かるけど、
降雨の具合は12時10分頃までは小雨よねぇ。
そう、どこか行く途中なら、「これから××ちゃんチ行くの～」って会話があってもね。
まぁ確かに、女子中生はまろちゃんへの認識充分だったけど、
まろちゃんの方は「知らないお姉ちゃん」と思っていた可能性はあるけどね。
しかし子供って「知らない人とはお話しちゃダメ」って言われてても、
見掛けで勝手に警戒心解くから(←これが危ない)、
近隣中学のお姉ちゃん達にそんな警戒心抱かないと思うのよねぇ。
病院内ウロウロしていた子だし、
自分には記憶なくても、相手は自分を知ってて声かけられるパターンはめずらしくなさそう。
友達の家の再訪だと急ぐ理由ナシだし、降雨がひどかったなら走っているのも分かるけど、
降雨の具合は12時10分頃までは小雨よねぇ。
65 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:02:11 ID:H771kHqo0
>>55
どうして母親がそんなことをする必要がある？
もし、母親が何らかの理由で娘を殺したのだとしても、裸にして道ばたに投げ捨てる
必要は全然ない。
看護師なんだから、その気になればいくらでも完全犯罪できちゃうよ。
寝てる娘にインスリンか塩化カリウムを注射すれば完璧。
殺すつもりはなくて偶然、死なせてしまった場合も、そぐに蘇生させることができる。
いまだに母親犯人説って、ほんと、頭悪すぎ。
ところで、ゆきちゃんの服は、畳んだ状態でなく、乱雑に袋に突っ込まれてたことが判明。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080926-OYT1T00439.htm
どうして母親がそんなことをする必要がある？
もし、母親が何らかの理由で娘を殺したのだとしても、裸にして道ばたに投げ捨てる
必要は全然ない。
看護師なんだから、その気になればいくらでも完全犯罪できちゃうよ。
寝てる娘にインスリンか塩化カリウムを注射すれば完璧。
殺すつもりはなくて偶然、死なせてしまった場合も、そぐに蘇生させることができる。
いまだに母親犯人説って、ほんと、頭悪すぎ。
ところで、ゆきちゃんの服は、畳んだ状態でなく、乱雑に袋に突っ込まれてたことが判明。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080926-OYT1T00439.htm
>>45
すれ違って追い越して行った子に「ゆきちゃん」と声をかけるぐらいだから
会話したり遊んだりした事があるんじゃないかな
４、５歳ぐらいの子って会話したり一緒に
遊んだ事がある人に呼び止められても
機嫌が悪かったり、何かに集中して他の事が考えられない時に
無視というより眼中にない態度を取ったりする
もしかしたら雨に濡れてたし、急いで帰ろうとしてたかもしれないし
すれ違って追い越して行った子に「ゆきちゃん」と声をかけるぐらいだから
会話したり遊んだりした事があるんじゃないかな
４、５歳ぐらいの子って会話したり一緒に
遊んだ事がある人に呼び止められても
機嫌が悪かったり、何かに集中して他の事が考えられない時に
無視というより眼中にない態度を取ったりする
もしかしたら雨に濡れてたし、急いで帰ろうとしてたかもしれないし
>>49
昨晩の通夜は、参列者250人と報道されてたと思う。
「ちょっとしたお付合い」の人は、通夜に行くんじゃないかな。
焼香と挨拶だけで、さっさと失礼することもできるし。
告別式となるとそうはいかないからね。
昨晩の通夜は、参列者250人と報道されてたと思う。
「ちょっとしたお付合い」の人は、通夜に行くんじゃないかな。
焼香と挨拶だけで、さっさと失礼することもできるし。
告別式となるとそうはいかないからね。
お母さんが遅いから外に出てみたものの
しまった、お母さんもう終わったかも、先に帰っちゃったかも
と急いでたかもね、母親が終わるの待ってたみたいだし
しまった、お母さんもう終わったかも、先に帰っちゃったかも
と急いでたかもね、母親が終わるの待ってたみたいだし
>>49
これは地方色があるんじゃない？
ここいらじゃ、殆どの人は通夜にでるのが一般的で、列席者が多いのも通夜の方。
告別式は、親族と、本当に親しい友人や同僚などの、いわゆる身内に値する人が列席する。
一般人で告別式に50人列席すれば、充分多い方だよん。
これは地方色があるんじゃない？
ここいらじゃ、殆どの人は通夜にでるのが一般的で、列席者が多いのも通夜の方。
告別式は、親族と、本当に親しい友人や同僚などの、いわゆる身内に値する人が列席する。
一般人で告別式に50人列席すれば、充分多い方だよん。
72 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:06:50 ID:H771kHqo0
>>63
防犯カメラにうつってないという報道は、女子中学生の証言の前から
報道されてたと思います。
捨てられてた衣類は、ぬれていたのです。
雨にぬれていたとしたら、１２時頃外にいなければおかしい。
警察も外で犯罪に巻き込まれたとほぼ断定してます。
ムーブという番組で女子中学生の証言はなしになったというレスは読みましたが
他の番組ではそう言われてないし、もう一人証言する人が出てきたなら
全部が嘘とは言えなくなると思う。
防犯カメラにうつってないという報道は、女子中学生の証言の前から
報道されてたと思います。
捨てられてた衣類は、ぬれていたのです。
雨にぬれていたとしたら、１２時頃外にいなければおかしい。
警察も外で犯罪に巻き込まれたとほぼ断定してます。
ムーブという番組で女子中学生の証言はなしになったというレスは読みましたが
他の番組ではそう言われてないし、もう一人証言する人が出てきたなら
全部が嘘とは言えなくなると思う。
母親は線の細い美人だね
院長は893屋さんみたいな雰囲気
素人には見えん
院長は893屋さんみたいな雰囲気
素人には見えん
>>43
単純に、「うひょ～雨だー急げー！」 じゃダメなの？
単純に、「うひょ～雨だー急げー！」 じゃダメなの？
だから雨の中を走っていてそのあと屋内へ導かれ、、
>>65を読んで思ったんだけど、
お菓子がはいってたビニール袋は小さかったんじゃないかしら？
よく、「服と靴をわけていれるのは女っぽい」というレスがあるのだけれど
単純に、２つにわけていれなきゃならなかった合理的な理由になりうるんじゃない？
でもまあ、ゆきちゃんがお菓子袋を持って現場方向に走っていたかどうかハッキリしないから
推測でしかないのだけれど。
私、お菓子袋を２つ持っていて、それを犯人が使ったんだと思い込んでいたけど違うみたいね。
お菓子がはいってたビニール袋は小さかったんじゃないかしら？
よく、「服と靴をわけていれるのは女っぽい」というレスがあるのだけれど
単純に、２つにわけていれなきゃならなかった合理的な理由になりうるんじゃない？
でもまあ、ゆきちゃんがお菓子袋を持って現場方向に走っていたかどうかハッキリしないから
推測でしかないのだけれど。
私、お菓子袋を２つ持っていて、それを犯人が使ったんだと思い込んでいたけど違うみたいね。
77 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:09:19 ID:OZr0kcMd0
>>70
そういうものかな。
焼き場まで行くのは親しい人だけだけど、
焼香だけなら、もっと沢山来るかと思った。
私は人の多いお葬式しか見た事がないんだな＠東京。
一般の人達（経営者でもなんでも無い）のお葬式でしたが。
そういうものかな。
焼き場まで行くのは親しい人だけだけど、
焼香だけなら、もっと沢山来るかと思った。
私は人の多いお葬式しか見た事がないんだな＠東京。
一般の人達（経営者でもなんでも無い）のお葬式でしたが。
79 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:09:51 ID:H771kHqo0
雨がふったら、いくら幼児でもゆっくり歩いてはいないかも知れない。
なるべくぬれる時間が少なくなるように、走るかもね。
なるべくぬれる時間が少なくなるように、走るかもね。
80 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:09:54 ID:ZrXrRySkO
>>73
美人…うーん
憔悴してやつれてるからかもしれないけど、
目付きがキツくて性格もキツそうな印象だなぁとおもた
あれでナース服来てるのを想像したけど、なんか怖そうな看護婦さんって気がした
冷たそうというか、やたら偉そうでツンツンした看護婦さんってたまにいるじゃない？
第一印象は人それぞれだから何とも言えないけど。
美人…うーん
憔悴してやつれてるからかもしれないけど、
目付きがキツくて性格もキツそうな印象だなぁとおもた
あれでナース服来てるのを想像したけど、なんか怖そうな看護婦さんって気がした
冷たそうというか、やたら偉そうでツンツンした看護婦さんってたまにいるじゃない？
第一印象は人それぞれだから何とも言えないけど。
82 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:12:19 ID:8xWckFLwO
白人と黒人の外国人説が出てきたけど本当かな？
東金の治安ってどうなってるの。
東金の治安ってどうなってるの。
83 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:15:00 ID:H771kHqo0
>>77
重要でしょう。
指紋がとれるなら犯人に直接結びつくし。
ゆきちゃんがレジ袋を一枚でももっていたら、自宅か車になる自分のを使う
よりもまずそれに入れようと思うと思う。
でも入りきらなかったから、やむをえず、近所で一番客が多そうなスーパー
のにしたとか。・・・だったら、犯人の自宅は近い？
重要でしょう。
指紋がとれるなら犯人に直接結びつくし。
ゆきちゃんがレジ袋を一枚でももっていたら、自宅か車になる自分のを使う
よりもまずそれに入れようと思うと思う。
でも入りきらなかったから、やむをえず、近所で一番客が多そうなスーパー
のにしたとか。・・・だったら、犯人の自宅は近い？
もしかして、あの人来てるｗ？
>>84
どこに？
どこに？
>>74
その雨の降り具合の証言が割れている、というか、
12時杉の「遺体遺棄現場に遺体ありませんでした」証言の大人のほう(複数人)は、
小雨証言だと思うのよ。でその後本降りと。
子供だから、ちょっとした雨があたってきただけでダッシュなのかなぁ？
(歳だから走りたくないおばちゃんと一緒にしちゃあかんか。)
その雨の降り具合の証言が割れている、というか、
12時杉の「遺体遺棄現場に遺体ありませんでした」証言の大人のほう(複数人)は、
小雨証言だと思うのよ。でその後本降りと。
子供だから、ちょっとした雨があたってきただけでダッシュなのかなぁ？
(歳だから走りたくないおばちゃんと一緒にしちゃあかんか。)
>>77
ビニール袋が地元スーパーのものだったら
近隣の住人や勤め人の犯行って線が強くなるわよね。
拉致、放置、遺棄がこんなに狭い範囲で行われているわけだし土地勘もありそう。
でも、すぐ近所に住む者の犯行ではないと思うわ。
ビニール袋が地元スーパーのものだったら
近隣の住人や勤め人の犯行って線が強くなるわよね。
拉致、放置、遺棄がこんなに狭い範囲で行われているわけだし土地勘もありそう。
でも、すぐ近所に住む者の犯行ではないと思うわ。
>>66
変質者の犯行に見せかけるようにした可能性だってあるでしょう。
完璧と書かれてるけど塩化カリウム注射殺害したら解剖で検出され即バレするのでは。
母親が犯人と犯行可能なんじゃないかと書いただけで決め付けてるわけじゃないよ。
変質者犯行もありえるだろう。
変質者の犯行に見せかけるようにした可能性だってあるでしょう。
完璧と書かれてるけど塩化カリウム注射殺害したら解剖で検出され即バレするのでは。
母親が犯人と犯行可能なんじゃないかと書いただけで決め付けてるわけじゃないよ。
変質者犯行もありえるだろう。
90 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:22:08 ID:OZr0kcMd0
>>83
私の勝手な推測ですが、
一枚は近所の商店の袋＝お掃除の時のお菓子を入れるのに使われた
でも、ゆきまろちゃんのもらった袋と形状は同じだけど同一とは限らないのでは？
近所のスーパーのレジ袋 不審者の捜査中
近所の商店が何を売ってるかわかりませんが、品物によっては人物像がとも・・
私の勝手な推測ですが、
一枚は近所の商店の袋＝お掃除の時のお菓子を入れるのに使われた
でも、ゆきまろちゃんのもらった袋と形状は同じだけど同一とは限らないのでは？
近所のスーパーのレジ袋 不審者の捜査中
近所の商店が何を売ってるかわかりませんが、品物によっては人物像がとも・・
>>77
犯人を特定するためには重要なポイントだと思うけど、
警察から発表がない限り、ここであれこれ推理しても意味がないと思う。
１つがジャスコのものだというのは、どうやら間違いないみたいだけど、
（「１つは近くの大手スーパーのロゴ入り」と発表されているので）
もう１つがどこの袋なのか
それは犯人が持っていた物なのか
あるいはマロちゃんが持っていた物なのか
はたまたジャスコの袋がマロちゃんの持ち物なのか
そしてそれは町内会で配られた物なのか
…全くわからない。だから議論しても堂々巡りになるだけだと思う。
犯人を特定するためには重要なポイントだと思うけど、
警察から発表がない限り、ここであれこれ推理しても意味がないと思う。
１つがジャスコのものだというのは、どうやら間違いないみたいだけど、
（「１つは近くの大手スーパーのロゴ入り」と発表されているので）
もう１つがどこの袋なのか
それは犯人が持っていた物なのか
あるいはマロちゃんが持っていた物なのか
はたまたジャスコの袋がマロちゃんの持ち物なのか
そしてそれは町内会で配られた物なのか
…全くわからない。だから議論しても堂々巡りになるだけだと思う。
前スレにあったけど、昨日新潮の記事読んだ人が書いた内容違ってるらしいね。
昨日の人は発見された靴の名前から、
４時頃２回警察が病院に来たって内容書いてたけど、今日ちゃんと読んだ人によると、
４時頃警察が行ったのは、靴が発見された駐車場のマンションなんだって。
昨日の人は発見された靴の名前から、
４時頃２回警察が病院に来たって内容書いてたけど、今日ちゃんと読んだ人によると、
４時頃警察が行ったのは、靴が発見された駐車場のマンションなんだって。
94 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:29:04 ID:8DmroiGdO
もしお母さんの仮眠が嘘でどっかに出かけてしまったのだとして、その場所を病院関係者に聞いたゆきちゃんがそこに向ったってことは？
走ればまだ追い付くかもみたいな
でも仮眠が本当かも知れないんで妄想の域を出ないね
単純に「雨だ～！急げ～！」って無邪気に走ってたのかな
どっちにしても何か切ない…
走ればまだ追い付くかもみたいな
でも仮眠が本当かも知れないんで妄想の域を出ないね
単純に「雨だ～！急げ～！」って無邪気に走ってたのかな
どっちにしても何か切ない…
院長は温厚なじいちゃん先生だよ。
スーパーのレジ袋についている指紋から、もう犯人の目星はついているのでしょう。
だからその点について全く報道されなくなった。
だからその点について全く報道されなくなった。
97 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:31:34 ID:JDVDeDndO
警察の捜査が暗礁に乗り上げてる、とか全く決め手になる物証がないとか
いわゆる迷宮入りになるような事件かねぇ。
決め手になる物証も目撃証言もあるような気がするけど。
あと、今日の告別式が昨日の通夜に比べて閑散としていたね。
平日だし、母子家庭だったことも考えるとそんなものなのかな。
いわゆる迷宮入りになるような事件かねぇ。
決め手になる物証も目撃証言もあるような気がするけど。
あと、今日の告別式が昨日の通夜に比べて閑散としていたね。
平日だし、母子家庭だったことも考えるとそんなものなのかな。
>>88
塩化カリウム注射は、それで殺されたことを疑って血液検査すればわかるけど、
そうしなければただの心臓発作による死亡ってことになるんだよ。
医者の祖父が死亡診断書を書けば全くの無問題。
看護師してる母が変質者を装って娘を殺すようなアホなことするわけがない。
塩化カリウム注射は、それで殺されたことを疑って血液検査すればわかるけど、
そうしなければただの心臓発作による死亡ってことになるんだよ。
医者の祖父が死亡診断書を書けば全くの無問題。
看護師してる母が変質者を装って娘を殺すようなアホなことするわけがない。
>>58
葬儀場に水筒が並んでたそうだけど、
この水筒って、事件当日に持っていたらしい水筒とは別のなのかな？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080924-OYT8T00728.htm
葬儀場に水筒が並んでたそうだけど、
この水筒って、事件当日に持っていたらしい水筒とは別のなのかな？
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080924-OYT8T00728.htm
>>93
お菓子の袋は持っていなかったんじゃないかしら…？そんな気がするわ。
警察は、女子中学生に「服装」と「持ち物」をしつこく確認したと思うの。
病院内での目撃証言と、持ち物と服装をつきあわせるために。
何度も聞かれて考えてる中、「水筒を持っていた」ことを思い出したんじゃない？
お菓子袋について何も言わなかったのは、持っていなかったからじゃないのかしら。
でもわからないわ；；
持っていたと言ったかも知れないけど、伏せられているだけかも。
お菓子の袋は持っていなかったんじゃないかしら…？そんな気がするわ。
警察は、女子中学生に「服装」と「持ち物」をしつこく確認したと思うの。
病院内での目撃証言と、持ち物と服装をつきあわせるために。
何度も聞かれて考えてる中、「水筒を持っていた」ことを思い出したんじゃない？
お菓子袋について何も言わなかったのは、持っていなかったからじゃないのかしら。
でもわからないわ；；
持っていたと言ったかも知れないけど、伏せられているだけかも。
>>99
案外そういう感じに発表されるかも。偶発的な事故で、驚いて
こんな突飛な行動にでた、とか。
お友達のうちに母親がお菓子をもって訪ねたらお風呂にはいってる
といわれて、云々も、なんだかそういう話を織り交ぜて、溺れたとか
連れ帰ろうとしたら吐いたんで怖くなって放置とか、あくまで
偶然の事故、みたいに。
案外そういう感じに発表されるかも。偶発的な事故で、驚いて
こんな突飛な行動にでた、とか。
お友達のうちに母親がお菓子をもって訪ねたらお風呂にはいってる
といわれて、云々も、なんだかそういう話を織り交ぜて、溺れたとか
連れ帰ろうとしたら吐いたんで怖くなって放置とか、あくまで
偶然の事故、みたいに。
104 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:38:40 ID:JDVDeDndO
>>101
ピンクの水筒の話よく出るけど、ユキちゃんが保育園に持っていってたｿｰｽは
見たことあるけど、事件当日持ってたってのは2ちゃん内でしか見てないよ。
事件当日の持ち物とかｿｰｽ出てるのかなぁ…
ピンクの水筒の話よく出るけど、ユキちゃんが保育園に持っていってたｿｰｽは
見たことあるけど、事件当日持ってたってのは2ちゃん内でしか見てないよ。
事件当日の持ち物とかｿｰｽ出てるのかなぁ…
ちょっとキツそうだけど、37歳にしては美人だと思った
106 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:39:26 ID:EdKntDN00
446 名前：朝まで名無しさん ：2008/09/26(金) 16:25:06 ID:Vx3sFDMd
雨に濡れた服を着替えさせるため衣服を脱がせた
以前より娘の存在を疎ましく思っていた犯人は夜勤明けのイライラから娘を殺害
脱いだ衣服をビニール袋につめ娘をかかえ車にむかう
宿直室の入り口に置かれた娘の靴に気付きこれも袋に入れる
車で走行中、見通しのよい通りで人目がない瞬間が訪れる
そこで娘の遺体を遺棄
しかし衣類には名前があったため身元の判明を恐れ、一旦車に戻る
しかし病院に戻った際人にみつかった場合のことを考えると衣類も捨てざるを得ない
そこで走行中の車から衣類を遺棄
病院に戻り宿直室に戻る
このように母親犯人説でもストーリーは作れます
母親なら蘇生するはずとか全裸で遺棄しないとかと言うのは変質者ならイタズラするはずと言うのと変わりません
雨に濡れた服を着替えさせるため衣服を脱がせた
以前より娘の存在を疎ましく思っていた犯人は夜勤明けのイライラから娘を殺害
脱いだ衣服をビニール袋につめ娘をかかえ車にむかう
宿直室の入り口に置かれた娘の靴に気付きこれも袋に入れる
車で走行中、見通しのよい通りで人目がない瞬間が訪れる
そこで娘の遺体を遺棄
しかし衣類には名前があったため身元の判明を恐れ、一旦車に戻る
しかし病院に戻った際人にみつかった場合のことを考えると衣類も捨てざるを得ない
そこで走行中の車から衣類を遺棄
病院に戻り宿直室に戻る
このように母親犯人説でもストーリーは作れます
母親なら蘇生するはずとか全裸で遺棄しないとかと言うのは変質者ならイタズラするはずと言うのと変わりません
>>92
あともう一箇所違ってたのは、
「警察が、なぜ届出が遅かったのかを尋ねると、母親は取り乱して話にならなかった」
みたいなことが書いてあったと思うけど、実際には
「記者発表の時、記者が『なぜ母親の届出があんなに遅かったのか』と（警察に）質問すると
『母親は今取り乱していて話が聞ける状態ではない』という答えだった」。
レポしてくれた人は悪気はないと思う。３誌くらいまとめて立ち読みしたみたいだし。
私も↑の表現で正確かどうか自信ないしw
あ、あと、新潮ではマロちゃんは元夫との間に生まれた子だと書かれてた。
まぁたぶん地元ではいろんな噂が飛び交ってて、週刊誌も裏付け取らずに書いてるんだろうけど。
あともう一箇所違ってたのは、
「警察が、なぜ届出が遅かったのかを尋ねると、母親は取り乱して話にならなかった」
みたいなことが書いてあったと思うけど、実際には
「記者発表の時、記者が『なぜ母親の届出があんなに遅かったのか』と（警察に）質問すると
『母親は今取り乱していて話が聞ける状態ではない』という答えだった」。
レポしてくれた人は悪気はないと思う。３誌くらいまとめて立ち読みしたみたいだし。
私も↑の表現で正確かどうか自信ないしw
あ、あと、新潮ではマロちゃんは元夫との間に生まれた子だと書かれてた。
まぁたぶん地元ではいろんな噂が飛び交ってて、週刊誌も裏付け取らずに書いてるんだろうけど。
108 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:42:09 ID:8xWckFLwO
母親が男と逢ってたんじゃないかという話になってきて｢氷点｣を想像してしまった。
>>104
やだ、２ちゃん情報なの？＞水筒を持っていたと女子中学生が証言
それなら水筒の件は忘れるわ。
ていうか考えてみたら、そんな大事な物証についてホイホイ言うわけないわよね。
水筒が行方不明になっているんだとしたら、犯人が持ってるってことだもの。
発表しちゃったら、速攻で処分されちゃうわ。
やだ、２ちゃん情報なの？＞水筒を持っていたと女子中学生が証言
それなら水筒の件は忘れるわ。
ていうか考えてみたら、そんな大事な物証についてホイホイ言うわけないわよね。
水筒が行方不明になっているんだとしたら、犯人が持ってるってことだもの。
発表しちゃったら、速攻で処分されちゃうわ。
病院に住んでる訳無いんだから警察が問い合わせに行かないよね。
自宅を訪ねるよ、普通はね。
ムーブ？が中学生の証言を否定してると言う書き込みだけで
昨日も今日も中学生の証言放送してましたが。
書き込みしてる人が意図的に（どうしても母親のせいにしたくて）書いてるのではと思うが。
自宅を訪ねるよ、普通はね。
ムーブ？が中学生の証言を否定してると言う書き込みだけで
昨日も今日も中学生の証言放送してましたが。
書き込みしてる人が意図的に（どうしても母親のせいにしたくて）書いてるのではと思うが。
>>102
水筒類を詳しく移すのはNHKだから今後のNEWSを録画しておくといいかも。
私が見たのはキャラクターもののプラコップとお箸入れとお箸、
水筒といってもベルトがついて肩からかけるタイプじゃなくて
下部が透明のプラコップみたいになってて上にストローが差せるような形態の水筒だったような。
うろ覚えなのでNHKで確かめてみてね。
水筒類を詳しく移すのはNHKだから今後のNEWSを録画しておくといいかも。
私が見たのはキャラクターもののプラコップとお箸入れとお箸、
水筒といってもベルトがついて肩からかけるタイプじゃなくて
下部が透明のプラコップみたいになってて上にストローが差せるような形態の水筒だったような。
うろ覚えなのでNHKで確かめてみてね。
>>106のコピペ内容は、時間的にみて考えられないわ。
114 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:45:43 ID:8DmroiGdO
でもそしたら 中学生の見た「振り回していたバッグ」は何処へ？
これがお菓子袋だった？
これがお菓子袋だった？
>>94
お母さんの「仮眠」はマスコミ向けっていうのは、
警察が遺体発見後2度も靴持って医院を訪ねていたという情報を元にしたものだから、
そうじゃない結局病院には直接行ってはいない、というのなら、
「仮眠」しててもいいかも。
至近が騒然としていただろうし、
まろちゃんのお昼問題もあったのに、気にして無いんだな、というのはあるけどね。
まぁ「お昼は友達の家で食べるのはデフォ」で、
にも関わらず「今日はお願いします」という電話もせず、
その後ヘリ爆音とものものしいパト音してても「熟睡」ということにすればなんとか。
お母さんの「仮眠」はマスコミ向けっていうのは、
警察が遺体発見後2度も靴持って医院を訪ねていたという情報を元にしたものだから、
そうじゃない結局病院には直接行ってはいない、というのなら、
「仮眠」しててもいいかも。
至近が騒然としていただろうし、
まろちゃんのお昼問題もあったのに、気にして無いんだな、というのはあるけどね。
まぁ「お昼は友達の家で食べるのはデフォ」で、
にも関わらず「今日はお願いします」という電話もせず、
その後ヘリ爆音とものものしいパト音してても「熟睡」ということにすればなんとか。
116 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:48:03 ID:EdKntDN00
現地民の間では母親説が有力だよ
さっきミヤネ屋見てたら、爪に犯人の痕跡（皮膚片とか繊維片）がなかったので
ゆきちゃんと比べて、相当対格差のある犯人で、女性では無理って言ってたけど、
そんなものなのかな？
確かに、あの痩せ形のお母さんだと、体格がいいって感じじゃなかったけど。
ゆきちゃんと比べて、相当対格差のある犯人で、女性では無理って言ってたけど、
そんなものなのかな？
確かに、あの痩せ形のお母さんだと、体格がいいって感じじゃなかったけど。
>>115
「警察が二度訪ねてきた」のは「勤務先の病院」じゃなく「袋の捨てられたマンション」だよ。
今日週刊新潮立ち読みしてきた。
つーか誰だよ最初読んで２ちゃんに書いたやつ。
読解力なさすぎだろ。
でもな、各交番は東金市民のデータベースを持ってるんだよ。勤務先付きで。
田間なら管轄は東金駅前の交番だ。（自分は田間在住）
もしそこで「成田姓」を確認すればマロママの勤務先が分かって、すぐにマロママに知らされた筈。
これをもしやってないとしたら、東金警察糞すぎる。
「警察が二度訪ねてきた」のは「勤務先の病院」じゃなく「袋の捨てられたマンション」だよ。
今日週刊新潮立ち読みしてきた。
つーか誰だよ最初読んで２ちゃんに書いたやつ。
読解力なさすぎだろ。
でもな、各交番は東金市民のデータベースを持ってるんだよ。勤務先付きで。
田間なら管轄は東金駅前の交番だ。（自分は田間在住）
もしそこで「成田姓」を確認すればマロママの勤務先が分かって、すぐにマロママに知らされた筈。
これをもしやってないとしたら、東金警察糞すぎる。
119 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 16:50:27 ID:EdKntDN00
やっぱり服は雨で濡れてたから、マロちゃんが脱いだんだと思います
「着替えなさい」とか言われたんだと思います
その状態で突発的に殺害された
事態に気がついた犯人は衣類を袋につめ遺体遺棄に向かいます
そのとき靴に気がつき袋につめたのでしょう
衣類には名前があります
遺体の身元がわからないよう衣類を別の場所に放置したのだと思います
子供が泣いたか暴れたかしてイライラしてたんだろうね
福岡の事件の影響もあると思う
「着替えなさい」とか言われたんだと思います
その状態で突発的に殺害された
事態に気がついた犯人は衣類を袋につめ遺体遺棄に向かいます
そのとき靴に気がつき袋につめたのでしょう
衣類には名前があります
遺体の身元がわからないよう衣類を別の場所に放置したのだと思います
子供が泣いたか暴れたかしてイライラしてたんだろうね
福岡の事件の影響もあると思う
>>104>>109
水筒はテレビでもやってたしソースもあるよ。
でもあの中学生の証言だからあてになるかどうか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092502000101.html?ref=rank
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080925/20080925-00000203-fnn-soci.html
水筒はテレビでもやってたしソースもあるよ。
でもあの中学生の証言だからあてになるかどうか。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092502000101.html?ref=rank
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20080925/20080925-00000203-fnn-soci.html
>>111,>>114
お菓子袋をバッグと見誤ったこともありうるけど、
何がなんだかわからなくなってきたわ…；；
女子中学生の証言は、誇張もあるんだろうけど、
他の目撃証言ともさほど矛盾はしていないし、具体的でもあるので、
12時少し前くらい？に見た、という部分は信じているわ。
私、飯の支度するわ。
お菓子袋をバッグと見誤ったこともありうるけど、
何がなんだかわからなくなってきたわ…；；
女子中学生の証言は、誇張もあるんだろうけど、
他の目撃証言ともさほど矛盾はしていないし、具体的でもあるので、
12時少し前くらい？に見た、という部分は信じているわ。
私、飯の支度するわ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222304704/455
455 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 16:26:50 ID:1uaG/bOZ0
ムーブによるとどうも女子中学生の話はナシということらしい
その時間に雨は降ってなかったとか。
それで
大谷がいうには「病院内で殺された可能性もあり」とか
車で運ばれた
つーことで怨恨が濃いとか。
母親はどうなんだろうねえ
離婚後出来ちゃった次女が疎ましかったとかはないのかなあ
それとも単に、変わった母親なんだろうか
455 ：可愛い奥様：2008/09/25(木) 16:26:50 ID:1uaG/bOZ0
ムーブによるとどうも女子中学生の話はナシということらしい
その時間に雨は降ってなかったとか。
それで
大谷がいうには「病院内で殺された可能性もあり」とか
車で運ばれた
つーことで怨恨が濃いとか。
母親はどうなんだろうねえ
離婚後出来ちゃった次女が疎ましかったとかはないのかなあ
それとも単に、変わった母親なんだろうか
>>117
相当体格差がある変質者なのに、
幼児襲うのに、やわらかい布みたいなので口ふさぐ必要性がねぇ、イマイチ分からない。
その布に気絶するお薬でも湿らせていたというパターンなら分からないでもないけど。
まぁ死因は断定されてないから、布で口ふさいだっていう検視仮説が間違っているかも、だけど。
相当体格差がある変質者なのに、
幼児襲うのに、やわらかい布みたいなので口ふさぐ必要性がねぇ、イマイチ分からない。
その布に気絶するお薬でも湿らせていたというパターンなら分からないでもないけど。
まぁ死因は断定されてないから、布で口ふさいだっていう検視仮説が間違っているかも、だけど。
ムーブでは無かった事なのに、他の局では中学生の証言流してるっていうのも変だよねぇ？
無かった事って言うのも、書き込んだ人の思い込みじゃないの？
無かった事って言うのも、書き込んだ人の思い込みじゃないの？
tp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20080926/20080926-00000037-nnn-soci.html
↑28秒あたりに出てくる人がタエさん
↑28秒あたりに出てくる人がタエさん
>>127
ムーブって関西圏で放送してるみたいだね。
ムーブって関西圏で放送してるみたいだね。
>>129
そうだよ。
数ヶ月前くらいまで、割りといい番組だったんだけど（YouTubeとかでよく紹介されてた）
最近じゃ、てっちゃんにも見捨てられてる。
今はアンカーの方が人気あるんじゃないかな？
私はミヤネ屋見てから、アンカー見て、ムーブは無視。
そうだよ。
数ヶ月前くらいまで、割りといい番組だったんだけど（YouTubeとかでよく紹介されてた）
最近じゃ、てっちゃんにも見捨てられてる。
今はアンカーの方が人気あるんじゃないかな？
私はミヤネ屋見てから、アンカー見て、ムーブは無視。
>>125
しかも遺体をそっと置いたんだよね。なんか男だとしたらジェントルマンで変質者のイメージと
矛盾してくるわ。
何かでぐるぐる巻きにして連れ去ろうとしたらぐったり→慌てて放置とかだと
何かの後は残っちゃうのかな。
遺体が綺麗だったとかそっと置かれてたっていうのが身内や親しい人物の
犯行をほのめかしてるような感じがしたんだけど…
しかも遺体をそっと置いたんだよね。なんか男だとしたらジェントルマンで変質者のイメージと
矛盾してくるわ。
何かでぐるぐる巻きにして連れ去ろうとしたらぐったり→慌てて放置とかだと
何かの後は残っちゃうのかな。
遺体が綺麗だったとかそっと置かれてたっていうのが身内や親しい人物の
犯行をほのめかしてるような感じがしたんだけど…
132 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:02:51 ID:ZrXrRySkO
>>118
交番の警察は管轄町内の世帯名簿を持っているから、
「なりた」性とか「ゆきまろ」とか書いてある遺留品が見つかったのなら、
それから医院に訪ねるのはすぐだろう、
というのは昨夜私も書いた。
(ウチとこは警察が年に一回名簿確認に来ます。)
ただ遺留品見つけた時間も以前の情報より遅くなって、2時過ぎたらしいから、
なんだかんだで警察が「成田病院の子」と知ったのは午後3時を過ぎており、
仮眠から起きてゆきまろちゃんを迎えに行こうと思った母さんとはすれ違い、
という図式も書けなくも無い。
交番の警察は管轄町内の世帯名簿を持っているから、
「なりた」性とか「ゆきまろ」とか書いてある遺留品が見つかったのなら、
それから医院に訪ねるのはすぐだろう、
というのは昨夜私も書いた。
(ウチとこは警察が年に一回名簿確認に来ます。)
ただ遺留品見つけた時間も以前の情報より遅くなって、2時過ぎたらしいから、
なんだかんだで警察が「成田病院の子」と知ったのは午後3時を過ぎており、
仮眠から起きてゆきまろちゃんを迎えに行こうと思った母さんとはすれ違い、
という図式も書けなくも無い。
>>131
そっと置かないと物音で気付かれてしまうよ。
そっと置かないと物音で気付かれてしまうよ。
773 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/26(金) 16:59:30 ID:EjuNRh/1O
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
警察が14時に来たなら会ってるはずだよね？
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
警察が14時に来たなら会ってるはずだよね？
じいちゃんの病院は 医療法人社団東成会 東金中央クリニック
>>132
奥さん警察官で、この事件の所轄ってこと？
所轄外だと、ちょっとくらいの情報持ってたって、
そんなに大きな情報はないんじゃないの？
縄張り意識の弊害が、よく話題になるけど？
県が違ったりすると、合同捜査でもない限り
そんなに簡単に情報もらえると思えないけど。
奥さん警察官で、この事件の所轄ってこと？
所轄外だと、ちょっとくらいの情報持ってたって、
そんなに大きな情報はないんじゃないの？
縄張り意識の弊害が、よく話題になるけど？
県が違ったりすると、合同捜査でもない限り
そんなに簡単に情報もらえると思えないけど。
こんな感じなのでは？
イタズラ目的だったものの騒がれてはマズイと口を塞いでいるつもりが鼻も塞ぐ形になってしまい幸満ちゃんが失神。
慌てた犯人が幸満ちゃんを放置。
洋服、靴を２つの袋に分けて逃走途中に車の下に捨てた。
かなり慌てていて動揺していたので頭の中は遺体や洋服を早く捨てる事でいっぱいだった。
イタズラされた痕跡がないからと言ってイタズラ目的ではないと言う事にはならない。
予期せぬ事が起こり目的を達成出来なかった可能性も。
但し、五才と言う幼い女の子の口と鼻を塞ぐ事は中学生以上の手の大きさがあれば男でも女でも可能。
イタズラ目的だったものの騒がれてはマズイと口を塞いでいるつもりが鼻も塞ぐ形になってしまい幸満ちゃんが失神。
慌てた犯人が幸満ちゃんを放置。
洋服、靴を２つの袋に分けて逃走途中に車の下に捨てた。
かなり慌てていて動揺していたので頭の中は遺体や洋服を早く捨てる事でいっぱいだった。
イタズラされた痕跡がないからと言ってイタズラ目的ではないと言う事にはならない。
予期せぬ事が起こり目的を達成出来なかった可能性も。
但し、五才と言う幼い女の子の口と鼻を塞ぐ事は中学生以上の手の大きさがあれば男でも女でも可能。
通夜では化粧バリバリしてたのかな？
じゃなきゃモデル似とか言わないような
じゃなきゃモデル似とか言わないような
145 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:13:29 ID:8DmroiGdO
>>141
衣服や鼻や口腔内に付着物があったらしいから手で塞いだとは思えないけど…
衣服や鼻や口腔内に付着物があったらしいから手で塞いだとは思えないけど…
脱がせた濡れた服で、口塞いだんじゃないのかなぁ？
ぬれた布を顔にかぶせての殺害って、江戸時代とかの記録に残ってるくらい
オーソドックスな殺害方法だけど（首締めたような跡が残らないから）
今回のは、明確な殺意って言うよりも、ぬれた服で押さえたら
窒息しちゃったって感じがする。
ぬれた布を顔にかぶせての殺害って、江戸時代とかの記録に残ってるくらい
オーソドックスな殺害方法だけど（首締めたような跡が残らないから）
今回のは、明確な殺意って言うよりも、ぬれた服で押さえたら
窒息しちゃったって感じがする。
>>138
でも雑に置けばどこかに擦り傷くらいはつくのでは？
そういう意味でわざわざ綺麗な遺体という表現を使ってるなのかと思ってた。
雑に置けば音がするとかいうけど、車で運んだのだとしたら車の音やドアの開け閉めの音だって
聞こえるはずだし、誰かに見られたくなければドアから落とすくらいの方が自然な感じ。
絶対にそうだという根拠にならないのは分かってるけど。
でも雑に置けばどこかに擦り傷くらいはつくのでは？
そういう意味でわざわざ綺麗な遺体という表現を使ってるなのかと思ってた。
雑に置けば音がするとかいうけど、車で運んだのだとしたら車の音やドアの開け閉めの音だって
聞こえるはずだし、誰かに見られたくなければドアから落とすくらいの方が自然な感じ。
絶対にそうだという根拠にならないのは分かってるけど。
>>136
了解。
いずれにせよ、どこの誰の子なのかは町内の子なら情報はすぐ引っ張れるってこと。
遠いところから捨てられた想像はするだろうけど、
まずは近隣から幼児がいなくなっていないかは最優先で調べるはず。
成田性の家で幼児持ちの家を名簿からチェック。そんなに数があるはずがない。
病院とは苗字違いにせよ、勤務先データもあるから、岡本病院には結びつく。
マンションを先に訪ねても、いなければ岡本病院に連絡が行く。
ただ、遺留品発見時間が2時以降にずれ込んだという話があるから、
そうなら、仮眠から起きた母親が迎えにいこうと3時以降外出したのとは、
すれ違ったかもね、と。
了解。
いずれにせよ、どこの誰の子なのかは町内の子なら情報はすぐ引っ張れるってこと。
遠いところから捨てられた想像はするだろうけど、
まずは近隣から幼児がいなくなっていないかは最優先で調べるはず。
成田性の家で幼児持ちの家を名簿からチェック。そんなに数があるはずがない。
病院とは苗字違いにせよ、勤務先データもあるから、岡本病院には結びつく。
マンションを先に訪ねても、いなければ岡本病院に連絡が行く。
ただ、遺留品発見時間が2時以降にずれ込んだという話があるから、
そうなら、仮眠から起きた母親が迎えにいこうと3時以降外出したのとは、
すれ違ったかもね、と。
>>146
シャツとか脱いでる途中で・・・とかね。
シャツとか脱いでる途中で・・・とかね。
>>146
窒息死させるためには、大人だと5分以上子供だと3分以上押さえなくてはいけないから
ついうっかりやったら窒息した…ってことにはならない。
何かで口を押さえられて窒息死だと、まぶたの裏に点状の出血斑がでる。
首を絞められた場合は、顔にも出血斑が出る。
窒息死させるためには、大人だと5分以上子供だと3分以上押さえなくてはいけないから
ついうっかりやったら窒息した…ってことにはならない。
何かで口を押さえられて窒息死だと、まぶたの裏に点状の出血斑がでる。
首を絞められた場合は、顔にも出血斑が出る。
先月、東金病院の駐車場でも殺人事件があったんだね。
犯人は捕まってないようす。怖い町だ。。。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/40672
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1218590161
犯人は捕まってないようす。怖い町だ。。。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/40672
http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1218590161
153 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:20:50 ID:OZr0kcMd0
416 ：朝まで名無しさん：2008/09/26(金) 14:21:00 ID:rYgqF8Yr
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
千葉県警って、ただのオッサンの集まりなんじゃないかという不安…
>>151
でもさ、遺棄された時点で息があった可能性は当初から指摘されてるでしょ？
吐瀉物が周辺にあったんだし。
3分まるまる押さえてなくても、失神して慌てたって感じじゃないのかな？
>>141が言ってるみたいに、想定外に、死んだと思い込んじゃって慌てたって気がする。
昔、大学の教授が首つりの実験をして、周囲に何人も見守る人間がいたのに
一瞬で死んじゃったってあったよね？（首の骨が折れたとかじゃなく）
一瞬で落ちるって状態って言うのは、あるんじゃないの？
でもさ、遺棄された時点で息があった可能性は当初から指摘されてるでしょ？
吐瀉物が周辺にあったんだし。
3分まるまる押さえてなくても、失神して慌てたって感じじゃないのかな？
>>141が言ってるみたいに、想定外に、死んだと思い込んじゃって慌てたって気がする。
昔、大学の教授が首つりの実験をして、周囲に何人も見守る人間がいたのに
一瞬で死んじゃったってあったよね？（首の骨が折れたとかじゃなく）
一瞬で落ちるって状態って言うのは、あるんじゃないの？
いたづら目的だったら車とかで
遠くに連れて行くと思うなぁ
わざわざあんな近くに捨てる必要もないし
吐しゃ物があるから薬物かもよ
今、精研してるはず
犯人は案外身近な人じゃないかな
遠くに連れて行くと思うなぁ
わざわざあんな近くに捨てる必要もないし
吐しゃ物があるから薬物かもよ
今、精研してるはず
犯人は案外身近な人じゃないかな
>>144
しかし毎回、口が悪いねえ。自分と違う考えの人をバカとかアホとか言ってるのあなただけですよ
しかし毎回、口が悪いねえ。自分と違う考えの人をバカとかアホとか言ってるのあなただけですよ
>>141です。
だいぶ前に「服は殺害される前に脱いでいたのでは？」と書き込んだら「もう100回位書いたけど服は殺害後に脱がされたんだってば！」ってレスもらったんだよ。
だから手で塞いだのかなと思った。
けど、事前に脱がされていたなら洋服で塞いだ可能性もあるね。
だいぶ前に「服は殺害される前に脱いでいたのでは？」と書き込んだら「もう100回位書いたけど服は殺害後に脱がされたんだってば！」ってレスもらったんだよ。
だから手で塞いだのかなと思った。
けど、事前に脱がされていたなら洋服で塞いだ可能性もあるね。
163 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:27:27 ID:ZrXrRySkO
マロのお母さん、今テレビで見た。
なんと言うか、幸薄そうな顔だね。憔悴してるせいだとは思うが。
それに愛人顔っていうか・・・男好きするタイプだ。
なんと言うか、幸薄そうな顔だね。憔悴してるせいだとは思うが。
それに愛人顔っていうか・・・男好きするタイプだ。
3分って結構長いよね？
若い頃3分待ちきれなくて固いカップラーメン食べた経験がある
若い頃3分待ちきれなくて固いカップラーメン食べた経験がある
口を塞いでグッタリしたところを放置
その後ゆきちゃん嘔吐して嘔吐物で窒息したとかは？
その後ゆきちゃん嘔吐して嘔吐物で窒息したとかは？
>>163
意味不明。
客観的にみて3分は「たった」でしょ。
子供を押さえ込み「静かにしろ、暴れると殺すぞ」と脅す。
時間にして3分間。
犯人にしてみればたった3分間押さえつけただけなのに、ぐったりしてしまった
のでビックリし、子供を置いて逃げた。
意味不明。
客観的にみて3分は「たった」でしょ。
子供を押さえ込み「静かにしろ、暴れると殺すぞ」と脅す。
時間にして3分間。
犯人にしてみればたった3分間押さえつけただけなのに、ぐったりしてしまった
のでビックリし、子供を置いて逃げた。
上のほうの画像では故川田亜子アナを連想してしまった＞母
170 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:32:31 ID:OZr0kcMd0
>>162
安心してください、わたくしも脱がされたでなく「脱いだのでは？」と思ってます。
安心してください、わたくしも脱がされたでなく「脱いだのでは？」と思ってます。
福岡は母親犯人派だったけど、
今回は、通りすがり犯人派です
近所の無職の男とかが捕まりそう
今回は、通りすがり犯人派です
近所の無職の男とかが捕まりそう
173 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:34:06 ID:8DmroiGdO
当直時の子供の食事はどうなってたんだろう。
もし放置子で空腹のままなくなってたら気の毒過ぎる。
もし放置子で空腹のままなくなってたら気の毒過ぎる。
176 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:36:00 ID:ZrXrRySkO
177 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:36:01 ID:GqTDqHgZO
>>167
ゆきちゃん嘔吐で嘔吐物が詰まったという「死因自体は事故」説は、
私もちょっと考えていたんだけど、
一応検死かなんかの発表では「喉に詰まったものはナシ」だったはずなのよ。
それでこの説は駄目かぁと........
口の周りとかに吐瀉物はあります。
ゆきちゃん嘔吐で嘔吐物が詰まったという「死因自体は事故」説は、
私もちょっと考えていたんだけど、
一応検死かなんかの発表では「喉に詰まったものはナシ」だったはずなのよ。
それでこの説は駄目かぁと........
口の周りとかに吐瀉物はあります。
そこらへんをふらふらしてる子供なら、
ちょっと優しくされれば誰にでもついていきそう
ちょっと優しくされれば誰にでもついていきそう
180 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:37:06 ID:FNtOx2It0
>>180
「失神しちゃった」じゃなく「うわ、死んじゃった」と思ったとすれば……。
「失神しちゃった」じゃなく「うわ、死んじゃった」と思ったとすれば……。
車利用の犯人や独身で家に独りで住んでいる犯人なら時間は沢山あるでしょうが
そうでない可能性に私は傾いています
そうでない可能性に私は傾いています
>>177
綺麗かというと・・・微妙だな。
綺麗かというと・・・微妙だな。
そこらへんをふらふらしてる５歳になったばかりの子供を
拉致るなんて誰にでもできそう
拉致るなんて誰にでもできそう
>167 私はそれだと思ってる。発見の速報が流れた時に
仰向けに寝かされていたと言っていたので意識失って
嘔吐して窒息かなあと。
仰向けに寝かされていたと言っていたので意識失って
嘔吐して窒息かなあと。
>>186
ええ、犯人は男で、しかも免許を持てない年齢かなって。
ええ、犯人は男で、しかも免許を持てない年齢かなって。
遠目のカメラで見た印象とだいぶ違ったね、多恵子ママ。
それにしても進展ないのかな、葬儀終わったのに。
それにしても進展ないのかな、葬儀終わったのに。
福岡のｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ母は、綺麗かどうかの議論にすらry
192 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:57:23 ID:1i2SoJ4/O
11:35ごろ公園の前に車を停め
その後部座席でオシッコしたいみたいにモゾモゾしてた
４０歳ぐらいのオッさん
あやしすぐる…
その後部座席でオシッコしたいみたいにモゾモゾしてた
４０歳ぐらいのオッさん
あやしすぐる…
193 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 17:58:53 ID:8DmroiGdO
>>192
てゆうか この町は怪しい人が多すぎるw
てゆうか この町は怪しい人が多すぎるw
3分間ってけっこう長いと思うよ。
たった1分、ならわかるがたった3分（首を絞める）というのはちょっと無理があるような…
個人的には、犯人が洗車男なのか変態なのか身内なのかは全くわからんけどね。
たった1分、ならわかるがたった3分（首を絞める）というのはちょっと無理があるような…
個人的には、犯人が洗車男なのか変態なのか身内なのかは全くわからんけどね。
ガイシュツかもしれないけど。
まろ母のコメントが何かひとごとのような感じがしたのは
一度も「娘」という言葉を使ってないからだと思った。
「この度の成田幸満の不幸は…」より「この度の娘・成田幸満の…」の方が母からのコメントらしく見えるよね。
あの服装から見てだけど「娘」という文字を使いたくなかったのかな。
まろ母のコメントが何かひとごとのような感じがしたのは
一度も「娘」という言葉を使ってないからだと思った。
「この度の成田幸満の不幸は…」より「この度の娘・成田幸満の…」の方が母からのコメントらしく見えるよね。
あの服装から見てだけど「娘」という文字を使いたくなかったのかな。
警察が２度来たというのはデマだったんかい
>>187
そう、男の人には「色っぽい」と言われるね多分。
いわゆる「放っておけない」タイプ。
不謹慎かもしれないけど、喪服が妙に似合うっていうか。
物凄い妄想だけど、仮眠してたって本当なのか？
男と・・・という可能性もアリでは？などと思ってしまった。
そう、男の人には「色っぽい」と言われるね多分。
いわゆる「放っておけない」タイプ。
不謹慎かもしれないけど、喪服が妙に似合うっていうか。
物凄い妄想だけど、仮眠してたって本当なのか？
男と・・・という可能性もアリでは？などと思ってしまった。
犯人はグッタリした幸満ちゃんを見て焦ってビビったんだよ。
その時点では失神だったけど知識のない人はグッタリしたら「失神」と思うより「死んだ？意識ない？」と慌てる人のが多いと思う。
本当の変態ならそこをイタズラするだろうと言うレスもあったけどグッタリで死んだと思い込んでたら慌てるヤツも中にはいるのでは？
イタズラ目的の奴にも色んな奴がいるわけで。
まぁ、現段階では変質者と断定はできないけど。コメンテーターの中には体格差がある人物とか言ってる人がいるけど被害者は五才。
中学生以上であれば男女関係なく体格差はあるし女だって五才と比べれば力の差はある。
口と鼻を塞ぐ事は男でも女でも可能なんだよ。
その時点では失神だったけど知識のない人はグッタリしたら「失神」と思うより「死んだ？意識ない？」と慌てる人のが多いと思う。
本当の変態ならそこをイタズラするだろうと言うレスもあったけどグッタリで死んだと思い込んでたら慌てるヤツも中にはいるのでは？
イタズラ目的の奴にも色んな奴がいるわけで。
まぁ、現段階では変質者と断定はできないけど。コメンテーターの中には体格差がある人物とか言ってる人がいるけど被害者は五才。
中学生以上であれば男女関係なく体格差はあるし女だって五才と比べれば力の差はある。
口と鼻を塞ぐ事は男でも女でも可能なんだよ。
ゆきまろちゃんの義理父も実父も
告別式にこなかったのかな？
成田姓は長女の父の苗字だよね
青白い無表情の写真使わないほうがいいのに・・
こわいよあれ
告別式にこなかったのかな？
成田姓は長女の父の苗字だよね
青白い無表情の写真使わないほうがいいのに・・
こわいよあれ
なんかアレだな…美人ってやっぱり得なんだな
母親が警察に届けたのが４時すぎで、それまで寝てたとしても
祖父母がいるわけだから、昼過ぎても病院にも自宅にも祖父母宅にもいなかったら
誰かしら身内が変だと思うんじゃないかと。
誰も気にしなかったのかね。
祖父母がいるわけだから、昼過ぎても病院にも自宅にも祖父母宅にもいなかったら
誰かしら身内が変だと思うんじゃないかと。
誰も気にしなかったのかね。
204 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:07:03 ID:6bK8/JIJ0
「黙らせようと口を塞いだだけのつもりが窒息させてしまった」と考えると
なんとなく、色んなことのつじつまがあう気がする。
窒息死まで何分必要か知らないけど、
「加害者が口（と鼻）を塞ぐ」→「ゆきまろちゃんは苦しくてもがく」
→「加害者は益々力をこめて口（と鼻）を塞ぐ」→「ますますもがく」
→「必至で口（と鼻）を塞ぐ」→ぐったり
って、どこも不自然じゃないよね？
なんとなく、色んなことのつじつまがあう気がする。
窒息死まで何分必要か知らないけど、
「加害者が口（と鼻）を塞ぐ」→「ゆきまろちゃんは苦しくてもがく」
→「加害者は益々力をこめて口（と鼻）を塞ぐ」→「ますますもがく」
→「必至で口（と鼻）を塞ぐ」→ぐったり
って、どこも不自然じゃないよね？
>>199
>知識のない人はグッタリしたら「失神」と思うより「死んだ？意識ない？」と慌てる人のが多いと思う
そうなっちゃうと、医学的知識のある医療関係者じゃないってことになる。
医療関係者なら、明確な殺意があれば死んだのは簡単に確認できるだろうし、
失神と死亡を混同するとも思えない。
そういう事を考えると、病院関係者で、医療業務に携わる人物ではない気がする。
事務とか医学的知識がない人間なら、あり得るかな？と思う。
>知識のない人はグッタリしたら「失神」と思うより「死んだ？意識ない？」と慌てる人のが多いと思う
そうなっちゃうと、医学的知識のある医療関係者じゃないってことになる。
医療関係者なら、明確な殺意があれば死んだのは簡単に確認できるだろうし、
失神と死亡を混同するとも思えない。
そういう事を考えると、病院関係者で、医療業務に携わる人物ではない気がする。
事務とか医学的知識がない人間なら、あり得るかな？と思う。
明日あたりに動きがあるかしら…
東金は山を切り開いて新しい住宅地が広がっているようですね。
東金自動車道路が山田から延びて東金IC・松尾ICが出来た頃からでしょうかね。
急激に膨張し他所から人が流れ込んで来たりして危険が増えても
旧住民の住む事件の起きた周辺では古くからの顔なじみが多くて
気をつけているつもりでも何か隙間のようなものがあったんでしょうね。
東金自動車道路が山田から延びて東金IC・松尾ICが出来た頃からでしょうかね。
急激に膨張し他所から人が流れ込んで来たりして危険が増えても
旧住民の住む事件の起きた周辺では古くからの顔なじみが多くて
気をつけているつもりでも何か隙間のようなものがあったんでしょうね。
208 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:11:25 ID:6pxYoLGz0
ニュース見逃した・・・
アップ見れる所ありませんか？
アップ見れる所ありませんか？
>>197
東金中央クリニックに来たというのはガセだったようです。
遺留品のあったマンションの人のところに
4時以降2度聞き込みがあったというのが正解、
というかそれが週刊誌の記事の正しい内容だそうで。
よって私は「お母さん外出してた」説を唱えましたが、今はやや捨ててます。
子供のお昼はヒトんチ任せにして在・不在も確認せず、
パトが唸ろうが爆音ヘリが飛ぼうが熟睡しており、
東金の警察はいささかトロく、東金中央クリニックに問い合わせが入るのは
お母さんがまろちゃんを迎えに行く行動を起こして以降、
と、今のところまぁそう考えることにしました。
東金中央クリニックに来たというのはガセだったようです。
遺留品のあったマンションの人のところに
4時以降2度聞き込みがあったというのが正解、
というかそれが週刊誌の記事の正しい内容だそうで。
よって私は「お母さん外出してた」説を唱えましたが、今はやや捨ててます。
子供のお昼はヒトんチ任せにして在・不在も確認せず、
パトが唸ろうが爆音ヘリが飛ぼうが熟睡しており、
東金の警察はいささかトロく、東金中央クリニックに問い合わせが入るのは
お母さんがまろちゃんを迎えに行く行動を起こして以降、
と、今のところまぁそう考えることにしました。
病院の孫を身代金目的で誘拐
うっかり殺してしまい慌てて遺棄
パニクってたので洋服もそこいらに捨てた
違うか…。
うっかり殺してしまい慌てて遺棄
パニクってたので洋服もそこいらに捨てた
違うか…。
211 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:13:49 ID:6bK8/JIJ0
殺すつもりも無いのに相手が死んじゃったとしたら
気が動転して、わけのわからないうちに
ゆきまろちゃんを遺棄したり、服を捨てたりしたってのもわかる。
レジ袋が２つになったのも、最初の一つを捨ててから
まだ靴が残っていたことに気がついて
慌ててもう一度捨てに行ったから・・・とかさ。
雨や地域住民の無関心やなんやかやでたまたま目撃されなかっただけで
実は単なる間抜けな変質者だったって気がしてきたよ。
気が動転して、わけのわからないうちに
ゆきまろちゃんを遺棄したり、服を捨てたりしたってのもわかる。
レジ袋が２つになったのも、最初の一つを捨ててから
まだ靴が残っていたことに気がついて
慌ててもう一度捨てに行ったから・・・とかさ。
雨や地域住民の無関心やなんやかやでたまたま目撃されなかっただけで
実は単なる間抜けな変質者だったって気がしてきたよ。
お母さんの映像見たけど、ナースさんというよりは芸者さんといった風情かな。
確かに妙に色気があるわ。
確かに妙に色気があるわ。
213 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:15:48 ID:lRzsc/E8O
なんか幸薄そうなお母さんだね～
普通よりはきれいっぽいけど
普通よりはきれいっぽいけど
>>202
とも限らないんじゃｗ
美人だと男と会ってたんじゃないかーとか
男がらみで殺したんじゃないかとか
しかし川田亜子といえばそうかも。
さっきスーパーJでやってたけど
お肌のきれいな美人さんだね 37で不規則な看護師だと
肌あれそうなのに。
とも限らないんじゃｗ
美人だと男と会ってたんじゃないかーとか
男がらみで殺したんじゃないかとか
しかし川田亜子といえばそうかも。
さっきスーパーJでやってたけど
お肌のきれいな美人さんだね 37で不規則な看護師だと
肌あれそうなのに。
本日はID:G8PJERw80です
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349788/l50
ID:G8PJERw80
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222407571/l50
ID:V2hA/6h70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349772/l50
ID:Uq6AgHBI0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222312328/l50
ID:MA6OPCRA0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222238638/l50
ID:4JYO8Ens0
ID:wCmsGIeU0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349788/l50
ID:G8PJERw80
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222407571/l50
ID:V2hA/6h70
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222349772/l50
ID:Uq6AgHBI0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222312328/l50
ID:MA6OPCRA0
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1222238638/l50
ID:4JYO8Ens0
ID:wCmsGIeU0
実際は知らないが、
育児や仕事や、日常を必死に生きてるっていう感じはまったくしないね＞母
必死すぎた福岡母とは本当に対極だ
育児や仕事や、日常を必死に生きてるっていう感じはまったくしないね＞母
必死すぎた福岡母とは本当に対極だ
218 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:19:08 ID:anjlrj/DO
幸満ちゃん薄幸な子供だったね…
置き場のところのプレハブ？所有者が一週間前に
重機盗まれてて見に来てる。
12時15分まで死体遺棄現場は異常なし。 by NHK
重機盗むのって外国人が多いイメージ。
これはこの事件には関係なさげだけど、
なんかいろいろ大変な地域だねー。
N速＋でお母さんは昔風にいうと風祭ゆき似ってあって、
それだ！と思った。
ちょっとお水っぽい感じがする。
重機盗まれてて見に来てる。
12時15分まで死体遺棄現場は異常なし。 by NHK
重機盗むのって外国人が多いイメージ。
これはこの事件には関係なさげだけど、
なんかいろいろ大変な地域だねー。
N速＋でお母さんは昔風にいうと風祭ゆき似ってあって、
それだ！と思った。
ちょっとお水っぽい感じがする。
>218
んだね
誰にも昼ごはんの心配もしてもらえずさ･･･
あの位の子供だったら｢お腹すいた！お腹すいた！｣って
うるさいくらい訴えるもんだよ
んだね
誰にも昼ごはんの心配もしてもらえずさ･･･
あの位の子供だったら｢お腹すいた！お腹すいた！｣って
うるさいくらい訴えるもんだよ
221 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:24:18 ID:OZr0kcMd0
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/26(金) 16:59:30 ID:EjuNRh/1O
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
警察が14時に来たなら会ってるはずだよね？
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
警察が14時に来たなら会ってるはずだよね？
普段から昼時に どこかの家にお邪魔して、昼食をご馳走になったりしていたんだろうか。
224 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:30:57 ID:6bK8/JIJ0
そもそもゆきまろちゃんって、
一見したところ「３、４歳の男児」だよね。
３、４歳の男の子って、まだまだ言葉は達者じゃないから
イタズラしてもバレ無いって思って手を出したとか。
はなっから重大事件を引き起こそうなんて考えてなかったから
何もかもが行き当たりばったりになっちゃったって考えれば
そんなに矛盾点は無い気がするんだけどどうかな？
変質者が犯人だとしたら、つかまんないかもね。
木は森の中に隠せ、とか言うじゃない？
東金は犯人にとっては、まさにその状況だから。
一見したところ「３、４歳の男児」だよね。
３、４歳の男の子って、まだまだ言葉は達者じゃないから
イタズラしてもバレ無いって思って手を出したとか。
はなっから重大事件を引き起こそうなんて考えてなかったから
何もかもが行き当たりばったりになっちゃったって考えれば
そんなに矛盾点は無い気がするんだけどどうかな？
変質者が犯人だとしたら、つかまんないかもね。
木は森の中に隠せ、とか言うじゃない？
東金は犯人にとっては、まさにその状況だから。
225 ：フェイトさん：2008/09/26(金) 18:32:01 ID:dKNjOa+a0
>>196
良いところに目を付けたな。母親の手記・・・、あれは阿多かも自分の娘
ではないような内容、更に、成田幸満（被害者）の服装を剥脱するような
行為をしたのはおそらく服に何か付着したのだろう。毒殺の可能性有りと
報道されてたからそこが何かひっかかる。全裸のまま放置したのは急いで
いたから？母親の病院の近隣。福岡の母親殺害事件の後・・・。福岡の
事件の後ってのがひっかかる。自分は【福岡】の事件よりもっと【警察】の
捜査を撹乱させて娘を殺害しようという心理。。
もしや、もしや、もしや・・・・・・！？
良いところに目を付けたな。母親の手記・・・、あれは阿多かも自分の娘
ではないような内容、更に、成田幸満（被害者）の服装を剥脱するような
行為をしたのはおそらく服に何か付着したのだろう。毒殺の可能性有りと
報道されてたからそこが何かひっかかる。全裸のまま放置したのは急いで
いたから？母親の病院の近隣。福岡の母親殺害事件の後・・・。福岡の
事件の後ってのがひっかかる。自分は【福岡】の事件よりもっと【警察】の
捜査を撹乱させて娘を殺害しようという心理。。
もしや、もしや、もしや・・・・・・！？
227 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:34:56 ID:ZrXrRySkO
>>219
重機を盗んだのが例の外国人なのかな？と思ってみたり。
重機を盗んだのが例の外国人なのかな？と思ってみたり。
>>225
母親自らが書いたとは証明されてないし、
弁護士など（当然あれだけのクリニックだから懇意にしている弁護士がいるはず）が
作成したものに、特に指摘するほど間違った事が書かれていないので署名しただけとも
考えられるからね。
第三者が書いたものだと、「娘」と書かれていなくても違和感はない。
母親自らが書いたとは証明されてないし、
弁護士など（当然あれだけのクリニックだから懇意にしている弁護士がいるはず）が
作成したものに、特に指摘するほど間違った事が書かれていないので署名しただけとも
考えられるからね。
第三者が書いたものだと、「娘」と書かれていなくても違和感はない。
遺棄されたときのゆきまろちゃんは、ポーズしていたんだっけ？
そういうポーズ考えるのって外国人だったりするのかね？
そういうポーズ考えるのって外国人だったりするのかね？
230 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:44:36 ID:8DmroiGdO
マザコン(？)中坊(第１発見者)、誇張発言女子中学生、洗車男、白黒露出外人、後部座席でおしっこ(？)中年、黒い車、赤い車、緑の車、重機盗んだ外人、ギターおじさん殺した犯人、ハサミ突き付け男etc……外部に怪しい人多すぎ！
>>219
遺体遺棄まで「11分」まで狭まったわけですか。
しかし、やっぱり人目無いところなんかじゃないねぇ。
住人はザワザワはしてないと思っているんだろうけど。
当日は運動会もやってたわけだし。厨房は帰宅タイム。
人目を縫うのも一苦労。
どうも「見知らぬ変質者」ではない気がする。
変質者だとすれば「ものすごく近所の変質者」。
実際車使ってないかも、って私も思ってきたわ。
家とか物陰に呼び込んだケースかもよ。
遺体遺棄まで「11分」まで狭まったわけですか。
しかし、やっぱり人目無いところなんかじゃないねぇ。
住人はザワザワはしてないと思っているんだろうけど。
当日は運動会もやってたわけだし。厨房は帰宅タイム。
人目を縫うのも一苦労。
どうも「見知らぬ変質者」ではない気がする。
変質者だとすれば「ものすごく近所の変質者」。
実際車使ってないかも、って私も思ってきたわ。
家とか物陰に呼び込んだケースかもよ。
>>221
激務なんだね。仮眠にもなってないね。
お昼ごはん祖母でも誰でもいいから気にかけてあげてほしかった。
近所に離婚した（別居中？）の長女親子も住んでたんだよね。
誰かが見てあげていたらと思うと悲しい。
激務なんだね。仮眠にもなってないね。
お昼ごはん祖母でも誰でもいいから気にかけてあげてほしかった。
近所に離婚した（別居中？）の長女親子も住んでたんだよね。
誰かが見てあげていたらと思うと悲しい。
234 ：フェイトさん：2008/09/26(金) 18:54:38 ID:dKNjOa+a0
235 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 18:55:30 ID:w3yDQrE30
葬式の絵を見て確信できた。あの奥さん白。
美人だわ
美人だわ
美人がトクだとは限らないよね。
こぎれいだとか水っぽい、男受けしそうなどと
鵜の目鷹の目で粗探しする人もいるわけだから。
女が多い職場だといろいろいるからきついかもね。
こぎれいだとか水っぽい、男受けしそうなどと
鵜の目鷹の目で粗探しする人もいるわけだから。
女が多い職場だといろいろいるからきついかもね。
子殺しをするような母親には、特有の毒々しさがあるけど、この母にはない。
犯人ではないでしょう。
犯人ではないでしょう。
>>233
そういう陰になるようなところか、
あるいはまろちゃんの行き来が窓から見える家の人。
まろちゃんの「一人お出かけ癖」はよく知っている。
あの日朝からまろちゃんがひとりでうろうろしているのを視認してて、
昼頃ついに誰の人目もないタイミングがやってきて、
「まろちゃん、かさ持ってないの？ おいで、貸してあげる。」と声をかける．．．
後は「ほんのちょっとイタズラして帰すつもりが死んじゃって」と。
そういう陰になるようなところか、
あるいはまろちゃんの行き来が窓から見える家の人。
まろちゃんの「一人お出かけ癖」はよく知っている。
あの日朝からまろちゃんがひとりでうろうろしているのを視認してて、
昼頃ついに誰の人目もないタイミングがやってきて、
「まろちゃん、かさ持ってないの？ おいで、貸してあげる。」と声をかける．．．
後は「ほんのちょっとイタズラして帰すつもりが死んじゃって」と。
>>196
なんか引っかかったのはそれか･･･＞「娘」
なんか引っかかったのはそれか･･･＞「娘」
身内は今が一番つらいね。
遺体の時は、これはなにかの間違い、本当は生きているんだと思えるけど、
骨になるともう現実を突きつけられる感じだよね。
遺体の時は、これはなにかの間違い、本当は生きているんだと思えるけど、
骨になるともう現実を突きつけられる感じだよね。
242 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:02:29 ID:w3yDQrE30
テレビで見ましたいい女です絶対白。純白
この事件は、最初から母親とは思えない。
なぜなら、遺棄された時点で、息があったと吐瀉物があった事で証明されているから。
医療従事者なら、失神かどうかすぐに分かるだろう。
殺す気もなかったのに、口と鼻を押さえてしまったなら、
すぐに蘇生措置をするだろうし、そうすれば誰かに知られる事もない。
確実に殺すつもりなら、死亡を確認することも容易。
中途半端な状態にするとも思えない。
犯人は、医学的知識がない人間だと予測する。
祖父と母親と病院の看護士は、犯人候補から外れるのではないかと思っている。
祖母は医学的知識があるかどうか分からないので、候補に入れておく。
病院の事務棟、医学的知識がない人間も入れておく。
また、それ以外の変質者等々も、候補に入ってくると考えている。
なぜなら、遺棄された時点で、息があったと吐瀉物があった事で証明されているから。
医療従事者なら、失神かどうかすぐに分かるだろう。
殺す気もなかったのに、口と鼻を押さえてしまったなら、
すぐに蘇生措置をするだろうし、そうすれば誰かに知られる事もない。
確実に殺すつもりなら、死亡を確認することも容易。
中途半端な状態にするとも思えない。
犯人は、医学的知識がない人間だと予測する。
祖父と母親と病院の看護士は、犯人候補から外れるのではないかと思っている。
祖母は医学的知識があるかどうか分からないので、候補に入れておく。
病院の事務棟、医学的知識がない人間も入れておく。
また、それ以外の変質者等々も、候補に入ってくると考えている。
別に母親シロ説でもいいけど、理由が「綺麗だから」は
ある意味容姿差別です。
ある意味容姿差別です。
妄想だけど
院長の娘で美人で…となると
山田みつ子タイプの犯罪かもという気がしてきた。
同じ看護婦の福岡鬼母みたいなのが（ｒｙ
院長の娘で美人で…となると
山田みつ子タイプの犯罪かもという気がしてきた。
同じ看護婦の福岡鬼母みたいなのが（ｒｙ
きれいなママなら
子供を放置していいのか
子供を放置していいのか
それも動機のひとつ＞放置
子どもの面倒も見ずにきれいで楽に看護の仕事やって許せん！とかさ。
変な正義振りかざす女いるよ、本当は嫉妬なのに。
子どもの面倒も見ずにきれいで楽に看護の仕事やって許せん！とかさ。
変な正義振りかざす女いるよ、本当は嫉妬なのに。
>>81
冷たそうな感じしたってとこ、同意です。
あと、憔悴した様を演技ってのは言い過ぎかもしれないけど、
強調したような振る舞いのような気がした。
身なりも綺麗にしてるし、テレビのカメラ意識しまくってるなーって感じした。
そういう意味での、冷静さが残ってるんだなぁと。
純粋に娘を愛して、その愛娘を失った喪失感や悲しみがいまいち感じられない。
なんというか、「娘を殺されてかわいそうな私」って感じかな。
単にピントがずれてるだけの母親ならばいいのですが・・・。
冷たそうな感じしたってとこ、同意です。
あと、憔悴した様を演技ってのは言い過ぎかもしれないけど、
強調したような振る舞いのような気がした。
身なりも綺麗にしてるし、テレビのカメラ意識しまくってるなーって感じした。
そういう意味での、冷静さが残ってるんだなぁと。
純粋に娘を愛して、その愛娘を失った喪失感や悲しみがいまいち感じられない。
なんというか、「娘を殺されてかわいそうな私」って感じかな。
単にピントがずれてるだけの母親ならばいいのですが・・・。
犯罪する人って不幸なというか負け組のオーラ出てるよね
特に家族殺した人は顔が恐い。
薫は入学式の映像はなんか「優しいお母さん」て印象。
弘輝くん殺害後の遺影を持った顔は醜くかった
本来の顔立ち云々ていうか顔つきがヤバかった。
妹殺してﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした兄も鬼のような顔していたよね。
連行される映像。
人を殺した後の顔って鬼みたいになるんだね。
特に家族殺した人は顔が恐い。
薫は入学式の映像はなんか「優しいお母さん」て印象。
弘輝くん殺害後の遺影を持った顔は醜くかった
本来の顔立ち云々ていうか顔つきがヤバかった。
妹殺してﾊﾞﾗﾊﾞﾗにした兄も鬼のような顔していたよね。
連行される映像。
人を殺した後の顔って鬼みたいになるんだね。
被害者家族でも
このクリニックはつぶれそうだよね。
祖父が理事長の訪問看護ステーション芙蓉荘も経営しているようですが
娘をほったらかしにする娘の父親の会社に看護は・・・
このクリニックはつぶれそうだよね。
祖父が理事長の訪問看護ステーション芙蓉荘も経営しているようですが
娘をほったらかしにする娘の父親の会社に看護は・・・
253 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:13:37 ID:w3yDQrE30
放置か、、いけないの？過保護よりましと思うけど
わがままと天真爛漫は違うし、最近子供らしい子供少なくない
わがままと天真爛漫は違うし、最近子供らしい子供少なくない
小雪似って誰かが書いてたからカオリンを想像してたらちょっと違った
多恵子さんにしたら、放置って感覚はなかったのでは。
お昼は病院の厨房でもらってることもあったようだし、病院従事者＝ゆきちゃんの面倒をみてくれて当然、こういう甘えが招いた悲劇のように思える。
病院全体が託児所感覚になってたように感じる。
公私のけじめを付けられない、お嬢様特有の甘えがあったのかな。
お昼は病院の厨房でもらってることもあったようだし、病院従事者＝ゆきちゃんの面倒をみてくれて当然、こういう甘えが招いた悲劇のように思える。
病院全体が託児所感覚になってたように感じる。
公私のけじめを付けられない、お嬢様特有の甘えがあったのかな。
256 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:17:44 ID:8DmroiGdO
卒業式の父兄挨拶みたいだった→手記
258 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:19:58 ID:V9lPpMrl0
祖母って、何してたんでしょ？
>>253
５歳児を放置はやばいんじゃない？
５歳児を放置はやばいんじゃない？
>>249
私も同じような事を感じたんだけど、
子供を亡くした母の姿って、小１の男の子を殺した母親みたいな、
ボーゼン自失、目も虚ろ、歩くのがやっとが普通なんだと思う
でも、アレが犯人だったんだからなぁ
私も同じような事を感じたんだけど、
子供を亡くした母の姿って、小１の男の子を殺した母親みたいな、
ボーゼン自失、目も虚ろ、歩くのがやっとが普通なんだと思う
でも、アレが犯人だったんだからなぁ
>>255
本当に母親が忙しければ保育園児には
病院にいても祖父母から援助でシッターを雇っていたのでは・・・
金持ちなんだからそれくらいなんでもない。
多恵子さんの日常生活に問題があったから祖父母もしなかったのでは。
本当に母親が忙しければ保育園児には
病院にいても祖父母から援助でシッターを雇っていたのでは・・・
金持ちなんだからそれくらいなんでもない。
多恵子さんの日常生活に問題があったから祖父母もしなかったのでは。
前の方のレスを見てトメのようだが、昼ご飯、タエちゃんは食べたのね…と思ってしまった。
細くて小さそうだから食も細くてあまり食べない、食べたがらない子だったのかね？
だから昼の心配もされなかったとか？
お昼だしても食べないからいっか～みたいな…
細くて小さそうだから食も細くてあまり食べない、食べたがらない子だったのかね？
だから昼の心配もされなかったとか？
お昼だしても食べないからいっか～みたいな…
263 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:24:38 ID:8DmroiGdO
>>262
朝もらったお菓子でお腹いっぱいだったり
朝もらったお菓子でお腹いっぱいだったり
タエちゃん美人ではなくない？
スナックのママか旅館の仲居さんにいそうなタイプ。
スナックのママか旅館の仲居さんにいそうなタイプ。
>>255
病院内だけなら自分の親の息がかかったところを託児所代わりにしていた
「お嬢様の我がまま」だろうけど、
友達の家までアテにして「外出もご自由に」ですから……
やはり「放置」とか「放牧」がしっくりきます。
病院内だけなら自分の親の息がかかったところを託児所代わりにしていた
「お嬢様の我がまま」だろうけど、
友達の家までアテにして「外出もご自由に」ですから……
やはり「放置」とか「放牧」がしっくりきます。
268 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:26:59 ID:VvZwQuJ+0
母親が美人？？うっそぉぉぉぉ！？！？そんなこといってる人の目しんじられんわ
閑話休題
幸満 コーマンって書いて「ゆきまろ」ってやっぱりDQN名だよね
女児に「まろ」も変だし満を「まろ」って読む国ないし
閑話休題
幸満 コーマンって書いて「ゆきまろ」ってやっぱりDQN名だよね
女児に「まろ」も変だし満を「まろ」って読む国ないし
こんな二世帯同居がデフォみたいな田舎にもシッター派遣するような会社があるんだろうか？
満を「まろ」って読むよ。
漢和辞典読んでみて。
漢和辞典読んでみて。
272 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:29:43 ID:VvZwQuJ+0
273 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:29:52 ID:BuOJ/p5u0
いい女なら白って？おまいら絶対捜査官にはなれないな。
274 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:30:51 ID:VvZwQuJ+0
ついでにクイズ
満天星←なんて読む？
満天星←なんて読む？
最初からイタズラ目的で子供を物色していたとか最初から殺意があった可能性は低いと思う。
あの日は休みで雨降りだった。
どうせ物色するなら子供が行き交う平日の下校時間を狙う気がする。
雨に濡れた幸満ちゃんを見てタオルを貸してあげようとか雨宿りさせてあげようとかキッカケはそんな感じでは。
そこでちょっとイタズラしようと思いついたとか。車を使ったかどうかは微妙。
車があれば遠くに遺体や衣服を捨てられる。
車があっても時間に制約があったとかで遠くに行く事が出来なかったか、車がなかったか。
あの日は休みで雨降りだった。
どうせ物色するなら子供が行き交う平日の下校時間を狙う気がする。
雨に濡れた幸満ちゃんを見てタオルを貸してあげようとか雨宿りさせてあげようとかキッカケはそんな感じでは。
そこでちょっとイタズラしようと思いついたとか。車を使ったかどうかは微妙。
車があれば遠くに遺体や衣服を捨てられる。
車があっても時間に制約があったとかで遠くに行く事が出来なかったか、車がなかったか。
被害者は未就学の「年長さん」なんだよね。
喋れるからっていろいろわかってるわけじゃないんで、
一般社会に放りだすのは危険だよ。16歳とか18歳とか20歳とか
未成年がなぜ未成年なのか、世間がわかってない。
淫行などがなくならないわけがわかるような気がするね。
喋れるからっていろいろわかってるわけじゃないんで、
一般社会に放りだすのは危険だよ。16歳とか18歳とか20歳とか
未成年がなぜ未成年なのか、世間がわかってない。
淫行などがなくならないわけがわかるような気がするね。
277 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:32:46 ID:8DmroiGdO
てか「名前」として「幸満」って見た時日本人なら「コーマン」なんて読まないと思うけど(悪意でもないと)
せいぜい「ゆきみつ」じゃない？
せいぜい「ゆきみつ」じゃない？
279 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:34:15 ID:+0BYa83nO
まろ、と言おうが言うまいが、自分の娘を｢ﾕｷﾏﾛ｣という名前にするかぁ？昭和の芸者の名前としか思えない
これはあくまでも仮想の話しだが…
ある美人のお母さんが今日は来客あるから○○ちゃん家に遊びに行ってきたら、
11時30分(予定どおり)に子供を送り出し、さあ誰も居なくなったと直ぐに彼氏に連絡。
待ってましたと彼氏が入室、早速ベッドに…。
会うつもりの友達が不在で幸○ちゃんは12時頃に帰宅。
家に入った幸○ちゃんはお母さんを捜す。
パパの寝室からママの声が…、そっと部屋を覗くと男の人と全裸のママが…
「ぎゃーママどうしたの？そんなことしたらパパに言い告けるから」
驚いたママは慌てて幸○ちゃんの口を手で塞ぎ、「ごめんなさい、違うのよ…ママはママは…」
気が付いたら幸○ちゃんが手の中でぐったりと…
大変な事になってしまった。
彼氏と相談し変質者の犯行に見せかけようと、全裸にして母親が衣類をレジ袋に入れて彼氏が車に乗せて現場で遺棄を。
母親は14時まで事後のアリバイ造りを一人で思考。
その後事件が発覚し…
そんな小説あったような
ある美人のお母さんが今日は来客あるから○○ちゃん家に遊びに行ってきたら、
11時30分(予定どおり)に子供を送り出し、さあ誰も居なくなったと直ぐに彼氏に連絡。
待ってましたと彼氏が入室、早速ベッドに…。
会うつもりの友達が不在で幸○ちゃんは12時頃に帰宅。
家に入った幸○ちゃんはお母さんを捜す。
パパの寝室からママの声が…、そっと部屋を覗くと男の人と全裸のママが…
「ぎゃーママどうしたの？そんなことしたらパパに言い告けるから」
驚いたママは慌てて幸○ちゃんの口を手で塞ぎ、「ごめんなさい、違うのよ…ママはママは…」
気が付いたら幸○ちゃんが手の中でぐったりと…
大変な事になってしまった。
彼氏と相談し変質者の犯行に見せかけようと、全裸にして母親が衣類をレジ袋に入れて彼氏が車に乗せて現場で遺棄を。
母親は14時まで事後のアリバイ造りを一人で思考。
その後事件が発覚し…
そんな小説あったような
>>273
男も混ざってるしw
男も混ざってるしw
282 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:35:36 ID:H771kHqo0
>>171
私もふとこれを考えた。
車に無理矢理連れ込むとしても、全く見ず知らずな人だったら、
その子が動かないようにしておかないと（たとえばロープでぐるぐるまきとか
粘着テープでまくとか、手錠で後手にする、とか）
子供が暴れるから、運転して移動なんて出来ないよね。
かといって、止めたままいろいろするなら、中で何やってるかわからないにしろ
ゆきちゃんが不明になった地点で１０分くらいは止まっていた不審車情報があるはずだよね。
でも、何かぐるぐるまきとかにされた痕跡もない。
そうすると、自宅にひっぱりこまれたか、顔見知りの人の車に乗ったと
考えられないかな？
私もふとこれを考えた。
車に無理矢理連れ込むとしても、全く見ず知らずな人だったら、
その子が動かないようにしておかないと（たとえばロープでぐるぐるまきとか
粘着テープでまくとか、手錠で後手にする、とか）
子供が暴れるから、運転して移動なんて出来ないよね。
かといって、止めたままいろいろするなら、中で何やってるかわからないにしろ
ゆきちゃんが不明になった地点で１０分くらいは止まっていた不審車情報があるはずだよね。
でも、何かぐるぐるまきとかにされた痕跡もない。
そうすると、自宅にひっぱりこまれたか、顔見知りの人の車に乗ったと
考えられないかな？
283 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:35:40 ID:VvZwQuJ+0
284 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:37:47 ID:H771kHqo0
>>171
私もふとこれを考えた。
車に無理矢理連れ込むとしても、全く見ず知らずな人だったら、
その子が動かないようにしておかないと（たとえばロープでぐるぐるまきとか
粘着テープでまくとか、手錠で後手にする、とか）
子供が暴れるから、運転して移動なんて出来ないよね。
かといって、止めたままいろいろするなら、中で何やってるかわからないにしろ
ゆきちゃんが不明になった地点で１０分くらいは止まっていた不審車情報があるはずだよね。
でも、何かぐるぐるまきとかにされた痕跡もない。
そうすると、自宅にひっぱりこまれたか、顔見知りの人の車に乗ったと
考えられないかな？
または、不審な人の車の場合は、ぐったりさせるためにいきなり口をふさいだ？
これかしらね？？
私もふとこれを考えた。
車に無理矢理連れ込むとしても、全く見ず知らずな人だったら、
その子が動かないようにしておかないと（たとえばロープでぐるぐるまきとか
粘着テープでまくとか、手錠で後手にする、とか）
子供が暴れるから、運転して移動なんて出来ないよね。
かといって、止めたままいろいろするなら、中で何やってるかわからないにしろ
ゆきちゃんが不明になった地点で１０分くらいは止まっていた不審車情報があるはずだよね。
でも、何かぐるぐるまきとかにされた痕跡もない。
そうすると、自宅にひっぱりこまれたか、顔見知りの人の車に乗ったと
考えられないかな？
または、不審な人の車の場合は、ぐったりさせるためにいきなり口をふさいだ？
これかしらね？？
285 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:39:00 ID:8DmroiGdO
タエちゃん、倒れそうだったとかあるけど
着物着るだけの体力あるんだと思った。
化粧もしてるし、髪もペリカンクリップでキレイに留めてた。
そこに違和感。
着物着るだけの体力あるんだと思った。
化粧もしてるし、髪もペリカンクリップでキレイに留めてた。
そこに違和感。
うん、ヘアメイク完璧だったよね。
憔悴しててあそこまで出来るのか？と疑問に思った。
憔悴しててあそこまで出来るのか？と疑問に思った。
近所の親切なおばちゃんが
「あらーユキちゃんびしょ濡れてね。おばちゃんちで着替えてく？」
と声かけて、顔見知りのおばちゃんの家に行く。
着替えさせているところでユキちゃん何かの発作を起こす。
おばちゃん「やだどうしよ。訴えられたら困る。ﾏﾝﾄﾞｸｻ」
と放置させ、発作の結果で死亡。
とかね。
「あらーユキちゃんびしょ濡れてね。おばちゃんちで着替えてく？」
と声かけて、顔見知りのおばちゃんの家に行く。
着替えさせているところでユキちゃん何かの発作を起こす。
おばちゃん「やだどうしよ。訴えられたら困る。ﾏﾝﾄﾞｸｻ」
と放置させ、発作の結果で死亡。
とかね。
補足
レンタルの業者さんが着付け、ヘアメイク全部やってくれる。
身内のお葬式経験あればわかる。
レンタルの業者さんが着付け、ヘアメイク全部やってくれる。
身内のお葬式経験あればわかる。
293 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:46:57 ID:H771kHqo0
で、きれいに着付けしてるな、化粧もちゃんとしてるな、と感想を持つ人は
だから、ゆきまろちゃんに対して、普通より愛情が薄いのかしら？って
思ったのかな？
普通はもっとショックよねって。
だから、ゆきまろちゃんに対して、普通より愛情が薄いのかしら？って
思ったのかな？
普通はもっとショックよねって。
／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ / '''''' '''''' ヽ
| / | （●）, ､（●） |
| | | ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, |
| | | ｀-=ﾆ=- ' |
| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| / ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| | ///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| | ////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／/// ヽヽヽヽヽヽヽ
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| ｜ ! ｀ﾆﾆ´ .! 天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
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295 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:47:12 ID:8DmroiGdO
296 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:48:20 ID:qRVBQnG8O
>>221の14時警察ってなによ？行事に警察くるの？
いまいちわからん。
いまいちわからん。
297 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:50:03 ID:Ef2MR2Dl0
ナースって普通保育園かお祖母ちゃんにきっちりあずけるけどな
金持ちだからベビーシッターとか家政婦さんに頼んでも普通だと思う
医者の娘でナースって結構めずらしい
薬剤師・セラピスト・栄養士・検査技師・保育士・教員
はけっこういるけど
なんか名前のつけかたといい
不思議な家族
金持ちだからベビーシッターとか家政婦さんに頼んでも普通だと思う
医者の娘でナースって結構めずらしい
薬剤師・セラピスト・栄養士・検査技師・保育士・教員
はけっこういるけど
なんか名前のつけかたといい
不思議な家族
>>291
うん、そうだろうとは思うんだけど、
子供の葬儀に最近出たから思っただけなんだ。
亡くなった子の母親、もう膝がまっすぐにならなくて
介添えなしでは２秒と立ってられない感じでとても着物どころではなく。
化粧なし髪もそのまんまでなんとか礼服に袖を通してますという感じだったの。
その印象が強くて、違和感などと書いてごめん。
うん、そうだろうとは思うんだけど、
子供の葬儀に最近出たから思っただけなんだ。
亡くなった子の母親、もう膝がまっすぐにならなくて
介添えなしでは２秒と立ってられない感じでとても着物どころではなく。
化粧なし髪もそのまんまでなんとか礼服に袖を通してますという感じだったの。
その印象が強くて、違和感などと書いてごめん。
299 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:50:12 ID:Ol6R8h/80
ボサボサ頭なら納得したのか
300 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:50:25 ID:H771kHqo0
母親の午後の行動って、ちょっとずつ変わってきてない？
彼岸の行事なんて初めて見たよ。
彼岸の行事なんて初めて見たよ。
小出しにしてるからじゃない？
名前の持つ運命って凄いよね
コーマンなんて名前付けられたからコーマンを晒して死ぬ運命を辿ってしまったんだな
コーマンなんて名前付けられたからコーマンを晒して死ぬ運命を辿ってしまったんだな
303 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:54:34 ID:iiq+acpz0
304 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:55:28 ID:VvZwQuJ+0
>>296
その一文は
「警察がくつ持って東金中央クリニックを2度訪ねた」ネタでしょ。
で、それは否定されてると。
それ以外の内容はホントに新聞に書いてあったことだとするならホントかも。
ヘリ爆音やパト騒音にめげずに爆睡？と思っていたけど、
目はさめてましたって言うなら、疑問ひとつ解けてるし。
ただ、同僚のほうが騒ぎになっている身元不明時が「ゆきまろちゃん？」と思ったぐらいなのに、
当の母親はピンとこずというのは、
日頃どんだけ友達んちアテにしてたのよ？なんだけど。
その一文は
「警察がくつ持って東金中央クリニックを2度訪ねた」ネタでしょ。
で、それは否定されてると。
それ以外の内容はホントに新聞に書いてあったことだとするならホントかも。
ヘリ爆音やパト騒音にめげずに爆睡？と思っていたけど、
目はさめてましたって言うなら、疑問ひとつ解けてるし。
ただ、同僚のほうが騒ぎになっている身元不明時が「ゆきまろちゃん？」と思ったぐらいなのに、
当の母親はピンとこずというのは、
日頃どんだけ友達んちアテにしてたのよ？なんだけど。
306 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:57:05 ID:8DmroiGdO
>>302
シコって寝ちまえクズ
シコって寝ちまえクズ
>>167
嘔吐物で窒息したのなら、そうと発表されるのではないかしら？
>>189
つまり未成年ではってこと？うーん…どうかしら…
それだと、ごく近くの民家が怪しいって事になるわね…
最後の目撃情報と、最新ＮＨＫでの現場目撃情報とあわせて考えれば
ゆきちゃん確保が12時ちょっとすぎ、放置時間は12時11分～12時25分の間ね。
でも発見時の様子（息はあった）から、
発見時間よりも15分も前に放置したのではないと思うわ。
プレハブ所有者や、通りがかりの年輩夫婦は車利用者だから、
同じ車利用の、不審者がいたら気づくはずと思うのよね。でも何も気づいてない。
犯行現場は、衣類が発見された駐車場ってことはないかしら？
前スレにも書いたけど、とまってる車だとそんなに不審とは思わないわよね？
それも路上駐車などではなく駐車場だったら、さらに見過ごされがちだと思うの。
衣服を捨てたのが、ゆきちゃん放置よりも前ってことはない？
（後でも先でも、たいして違いはないかもしれないけどね）
嘔吐物で窒息したのなら、そうと発表されるのではないかしら？
>>189
つまり未成年ではってこと？うーん…どうかしら…
それだと、ごく近くの民家が怪しいって事になるわね…
最後の目撃情報と、最新ＮＨＫでの現場目撃情報とあわせて考えれば
ゆきちゃん確保が12時ちょっとすぎ、放置時間は12時11分～12時25分の間ね。
でも発見時の様子（息はあった）から、
発見時間よりも15分も前に放置したのではないと思うわ。
プレハブ所有者や、通りがかりの年輩夫婦は車利用者だから、
同じ車利用の、不審者がいたら気づくはずと思うのよね。でも何も気づいてない。
犯行現場は、衣類が発見された駐車場ってことはないかしら？
前スレにも書いたけど、とまってる車だとそんなに不審とは思わないわよね？
それも路上駐車などではなく駐車場だったら、さらに見過ごされがちだと思うの。
衣服を捨てたのが、ゆきちゃん放置よりも前ってことはない？
（後でも先でも、たいして違いはないかもしれないけどね）
309 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:58:09 ID:VvZwQuJ+0
ところで父親の話でてこないね
離婚？死別？
離婚？死別？
>>298
なりふり構ってられないほどの憔悴ぶり、理解できる。
多恵子さんは、そういう意味では気丈さがあるね。
ただ、マスコミに晒されてるので気丈にならざるを得なかったんだろうけど。
当初の狼狽、動揺ぶりはひどかったらしいから。
なりふり構ってられないほどの憔悴ぶり、理解できる。
多恵子さんは、そういう意味では気丈さがあるね。
ただ、マスコミに晒されてるので気丈にならざるを得なかったんだろうけど。
当初の狼狽、動揺ぶりはひどかったらしいから。
311 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 19:59:54 ID:H771kHqo0
>>304
自分がうっかりそういう名前つけちゃったら
小学校か中学校から女子校に入れちゃうなあ。
あ、放置子なら、受験は難しいかな？
ひいおじいさま、おじいさまがお医者様なら名門交に入ってもおかしくないのに。
自分がうっかりそういう名前つけちゃったら
小学校か中学校から女子校に入れちゃうなあ。
あ、放置子なら、受験は難しいかな？
ひいおじいさま、おじいさまがお医者様なら名門交に入ってもおかしくないのに。
312 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:00:49 ID:H771kHqo0
名門交 → 校
私こそ馬鹿みたいね。
私こそ馬鹿みたいね。
>>309
離婚して長女と暮らしているとか。(私はソース持ってません。)
ゆきまろちゃんが「次女」であるというテロップは出ていたのに、
母親が葬儀で各種挨拶をこなす喪主風であるというところをみると、
この情報でほぼ正しいのかなと。
女の子なのに父親に親権が行くのは珍しいので、
まぁタエコさん側にイロイロイロイロあったのかなという憶測はできます。
離婚して長女と暮らしているとか。(私はソース持ってません。)
ゆきまろちゃんが「次女」であるというテロップは出ていたのに、
母親が葬儀で各種挨拶をこなす喪主風であるというところをみると、
この情報でほぼ正しいのかなと。
女の子なのに父親に親権が行くのは珍しいので、
まぁタエコさん側にイロイロイロイロあったのかなという憶測はできます。
犯人：
同僚看護婦、子もち、メガネ、デブス、35歳
動機：
「わたしは高い志を持って看護の仕事をやっているのに お嬢様が面白半分にやっていて許せない。
いつも子供の面倒を押しつけられるのも気に食わない 何といっても癇に障るのは、自分だけ身ぎれいにして 子供をほったらかしなこと。母親としてあるまじき
姿で許せない。それにオトコもいるようで
その間わたしが子どもの面倒を見させられると思った ら絶望して…衝動的に殺しますた」
同僚看護婦、子もち、メガネ、デブス、35歳
動機：
「わたしは高い志を持って看護の仕事をやっているのに お嬢様が面白半分にやっていて許せない。
いつも子供の面倒を押しつけられるのも気に食わない 何といっても癇に障るのは、自分だけ身ぎれいにして 子供をほったらかしなこと。母親としてあるまじき
姿で許せない。それにオトコもいるようで
その間わたしが子どもの面倒を見させられると思った ら絶望して…衝動的に殺しますた」
315 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:08:36 ID:H771kHqo0
>>293 299
身なりだけが、どうのって問題でもないけど、、、
娘が殺されたって割には、なりふり構う余裕があるのか、
綺麗にしてるよなって違和感感じただけ。
そういう性格や考えの人もいるんだな～と感心しただけです。
身なりだけが、どうのって問題でもないけど、、、
娘が殺されたって割には、なりふり構う余裕があるのか、
綺麗にしてるよなって違和感感じただけ。
そういう性格や考えの人もいるんだな～と感心しただけです。
317 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:10:36 ID:qRVBQnG8O
>>305そうだよね。だって16時まで寝てたんだよね。
318 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:11:11 ID:VvZwQuJ+0
>>315
父親は調べられてるのかな？
父親は調べられてるのかな？
昨晩くらいから、
第一発見者が「中学生」から、「通りがかった人」になったのは何故かしら？
第一発見者が「中学生」から、「通りがかった人」になったのは何故かしら？
320 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:14:10 ID:H771kHqo0
当日母親がとってつけたような、いろいろな動きをしてるような印象がある。
別に事件に対して怪しいわけではなく、
娘をほったらかしてたことを後ろめたく思いながら、こんなに心配してるのよ
と周りに示してでもいるような。
菓子折もやっぱり不思議だったな。
別に事件に対して怪しいわけではなく、
娘をほったらかしてたことを後ろめたく思いながら、こんなに心配してるのよ
と周りに示してでもいるような。
菓子折もやっぱり不思議だったな。
322 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:17:06 ID:H771kHqo0
>>316
うちでは父親がなくなったとき
葬儀のまえに私たち子供や母、祖母、みんな美容院にいったよ
喪主とか身内だからきちんとしないといけないってことで......
そこそこのうちによって色々あると思うよ
うちでは父親がなくなったとき
葬儀のまえに私たち子供や母、祖母、みんな美容院にいったよ
喪主とか身内だからきちんとしないといけないってことで......
そこそこのうちによって色々あると思うよ
菓子折り持っていったのってどこ情報？
まろちゃんを心配した同僚から連絡→友人に確認→警察に通報、という流れだったら
菓子折りどころじゃないよね
まろちゃんを心配した同僚から連絡→友人に確認→警察に通報、という流れだったら
菓子折りどころじゃないよね
325 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:18:51 ID:H771kHqo0
菓子折は週刊誌に書いてあったよ。
年の割には美しい人だとおもうよ
病院のお嬢様、旦那がいない自由な生き方、キャリアがある、子供がいる
女に嫉妬されそう
ミツコパターンだとしてもおかしくないな
病院のお嬢様、旦那がいない自由な生き方、キャリアがある、子供がいる
女に嫉妬されそう
ミツコパターンだとしてもおかしくないな
「卑劣な殺人鬼」としても、「猥褻目的の変質者」としても、
中途半端って印象がぬぐえないのよね。
未成年であればある程度は納得できるんだけれど…
だけど、どうしても犯行現場は自宅ではないような気がするの。
そしたら残る可能性は、車の中。とすれば未成年ではないわ。
私は、猥褻目的の、場慣れしていない車持ちの若い男、と思うのよね。
それに加えて、現場からさほど離れていない場所に住んでいる、と。
現場近くでは、これまでに複数の不審者事件が頻発してるんだっけ？
犯人は同一人物で、犯人にとっては、
ゆきちゃんが初めて捕獲したケースだったんじゃないかしら…
中途半端って印象がぬぐえないのよね。
未成年であればある程度は納得できるんだけれど…
だけど、どうしても犯行現場は自宅ではないような気がするの。
そしたら残る可能性は、車の中。とすれば未成年ではないわ。
私は、猥褻目的の、場慣れしていない車持ちの若い男、と思うのよね。
それに加えて、現場からさほど離れていない場所に住んでいる、と。
現場近くでは、これまでに複数の不審者事件が頻発してるんだっけ？
犯人は同一人物で、犯人にとっては、
ゆきちゃんが初めて捕獲したケースだったんじゃないかしら…
329 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:22:44 ID:+G0fs+Ug0
お母さんきれいなの？
映像が見れない。
小太りな人、想像してた。
映像が見れない。
小太りな人、想像してた。
>325
そうなんだ、ありがとう
捜索願い出した時、半狂乱だったってここで読んだけど
そんな時に菓子折りって本当にイミフだね
そうなんだ、ありがとう
捜索願い出した時、半狂乱だったってここで読んだけど
そんな時に菓子折りって本当にイミフだね
332 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:24:34 ID:H771kHqo0
>>328
わいせつ目的で、車に連れ込み、動かないようにするために口を押さえたら
そのままぐったりしちゃった、ってことかな？
で、怖くなって目的は果たしてないのね。
しばられたり、動かないようにされた後はなさそうよ。
わいせつ目的で、車に連れ込み、動かないようにするために口を押さえたら
そのままぐったりしちゃった、ってことかな？
で、怖くなって目的は果たしてないのね。
しばられたり、動かないようにされた後はなさそうよ。
>>322
いや「身内」ではないかもしれんが、
「町内にいる顔見知り」ぐらいかもしれんよ。
第一発見者がその町内を学区とする中学のボーヤって情報は
もう隠し様はないんだけど、
相当彼の身を案じなければいけなくなっているかも。
まぁ後は単に「時の人」にはなりたくないとマスコミに申し入れがあったか。
未成年だから申し入れはすんなり受けると思う。
いや「身内」ではないかもしれんが、
「町内にいる顔見知り」ぐらいかもしれんよ。
第一発見者がその町内を学区とする中学のボーヤって情報は
もう隠し様はないんだけど、
相当彼の身を案じなければいけなくなっているかも。
まぁ後は単に「時の人」にはなりたくないとマスコミに申し入れがあったか。
未成年だから申し入れはすんなり受けると思う。
>>329
スマートでいろっぽい感じだよ
スマートでいろっぽい感じだよ
本当にオトコがいるか分からないし
男にだらしないかも分からないけど、
みつ子のような女視点からすると、そういう妄想するだろうということで。
男にだらしないかも分からないけど、
みつ子のような女視点からすると、そういう妄想するだろうということで。
>>334
「スマート」って死語ｗ
「スマート」って死語ｗ
337 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:27:06 ID:tYpsXNOXO
339 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:28:41 ID:H771kHqo0
>>331
私も時系列的にわからないから間違ってたらごめん
菓子折（その家の人は入浴中でゆきまろちゃんがいるのか不明）
↓
連絡をとったらおじゃましてないことがわかる
↓
半狂乱で図書館など探す
じゃないのかな？
菓子折の時に、お宅に行ってないのがわかったかも知れないけど。
私も時系列的にわからないから間違ってたらごめん
菓子折（その家の人は入浴中でゆきまろちゃんがいるのか不明）
↓
連絡をとったらおじゃましてないことがわかる
↓
半狂乱で図書館など探す
じゃないのかな？
菓子折の時に、お宅に行ってないのがわかったかも知れないけど。
>>324
そこは不思議な流れだけど、
その友達の家への入りびたりは常態化してて、
実は友達が不在の時、ゆきまろちゃんが一人でひま潰していたことがあるのも知らず
(病院戻ってきて事務員とか、公園にいたとか) 、
なんかもう絶対あの子はあの家でメシまでごちそうになってるはず、と
思うだけのこといままでしてた(というか友達ンチにさせてた)んじゃないかなと。
そこは不思議な流れだけど、
その友達の家への入りびたりは常態化してて、
実は友達が不在の時、ゆきまろちゃんが一人でひま潰していたことがあるのも知らず
(病院戻ってきて事務員とか、公園にいたとか) 、
なんかもう絶対あの子はあの家でメシまでごちそうになってるはず、と
思うだけのこといままでしてた(というか友達ンチにさせてた)んじゃないかなと。
母親はどう考えてもアリバイ成立してるんだよな。
344 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:35:38 ID:H771kHqo0
>>340
自分はたえこさんは４時までずっと爆睡していたと思ってた。
ところが、最近地元の新聞が明らかにしたところによると
二時にお彼岸の行事とか４階の家族の部屋でしてたみたいなのよ。
その時に、「ゆきまろ、お友達のうちでお昼ごちそうになって迷惑
かけてないかしら？」と、ちっとも思わなかったのかな？
常態化してたから、気にせず？
自分はたえこさんは４時までずっと爆睡していたと思ってた。
ところが、最近地元の新聞が明らかにしたところによると
二時にお彼岸の行事とか４階の家族の部屋でしてたみたいなのよ。
その時に、「ゆきまろ、お友達のうちでお昼ごちそうになって迷惑
かけてないかしら？」と、ちっとも思わなかったのかな？
常態化してたから、気にせず？
私は中学のころのたえちゃんしか知らないけど当時はもっと目がぱっちりしてて
もっと美人さんだったように記憶してるんだ
だから今日久々に見て憔悴しきってる姿を見て涙がこぼれてしまったよ
目が細く見えたのは悲しみのあまり泣きはらしたからなのかなと思った
身なりがきちんとしてたから余裕があるなんてこと絶対ないと思う
もっと美人さんだったように記憶してるんだ
だから今日久々に見て憔悴しきってる姿を見て涙がこぼれてしまったよ
目が細く見えたのは悲しみのあまり泣きはらしたからなのかなと思った
身なりがきちんとしてたから余裕があるなんてこと絶対ないと思う
ニュース速報びっくりした。
西武優勝…どうでもいいw
西武優勝…どうでもいいw
この事件の不運は身内が幸満ちゃんの当日の行動を把握してなかった事。
幸満ちゃんがアポなしで友人宅へ行った事。
友人宅が留守だった事。
雨降りだったが真っ昼間で住宅が密集しているにもかかわらず遺体や洋服を遺棄する犯人を目撃した人がいない事。
幸満ちゃんがアポなしで友人宅へ行った事。
友人宅が留守だった事。
雨降りだったが真っ昼間で住宅が密集しているにもかかわらず遺体や洋服を遺棄する犯人を目撃した人がいない事。
>>346
同じくw
同じくw
速報入ったから犯人捕まったのかと思った。ちくしょう。
プロ野球なんてどうでもいいよ！
プロ野球なんてどうでもいいよ！
350 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:39:02 ID:FNtOx2It0
ニュース速報キターーーー！
パリーグ、西部優勝だってさ・・・・
パリーグ、西部優勝だってさ・・・・
>>332
出ている情報から考えると、そんな気がしてならないの。
犯行が屋内だった可能性はものすごく高いし、
それが病院ではないことは時間経過からみても明らかよね？
残りは、近隣の民家ってことになるけど…それならもう解決してると思うの。
（というより私自身が、近隣の方々の犯行ではないと考えたくない気持ちがあるわ）
だから、車中ではないかと。
＞しばられたり、動かないようにされた後はなさそうよ。
そこが謎よね。>>333さんが言うように、「顔見知り」なのかもしれない。
腕をつかまれて車にひきずりこまれた、ゆきちゃんはびっくりしたかもしれないけど
恐怖を感じる相手ではなかった、のかも？
あるいは、恐怖を感じる間もなかったのか？
でも捕獲から車にひきずりこまれるまで約3分として…
それから何かあって（例えば衣服を脱がされる）放置まで約15分としても…
騒ぐ時間は十分あるけど…5分くらいはお話してたのかしら…
出ている情報から考えると、そんな気がしてならないの。
犯行が屋内だった可能性はものすごく高いし、
それが病院ではないことは時間経過からみても明らかよね？
残りは、近隣の民家ってことになるけど…それならもう解決してると思うの。
（というより私自身が、近隣の方々の犯行ではないと考えたくない気持ちがあるわ）
だから、車中ではないかと。
＞しばられたり、動かないようにされた後はなさそうよ。
そこが謎よね。>>333さんが言うように、「顔見知り」なのかもしれない。
腕をつかまれて車にひきずりこまれた、ゆきちゃんはびっくりしたかもしれないけど
恐怖を感じる相手ではなかった、のかも？
あるいは、恐怖を感じる間もなかったのか？
でも捕獲から車にひきずりこまれるまで約3分として…
それから何かあって（例えば衣服を脱がされる）放置まで約15分としても…
騒ぐ時間は十分あるけど…5分くらいはお話してたのかしら…
たえちゃんか関係者、ここきてる？？
さすがにこんな状況で本人君臨はないと思ってたけど・・・
たえちゃんのこと無駄に持ち上げすぎな人がいるんよね。
さすがにこんな状況で本人君臨はないと思ってたけど・・・
たえちゃんのこと無駄に持ち上げすぎな人がいるんよね。
鬼女板的には誰が犯人だと1番盛り上がるんだろうか
355 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:40:04 ID:H771kHqo0
速報の音きくと、びくっとするよね。
その前は小泉さんだったし。
その前は小泉さんだったし。
>>352
私もそれ感じた
私もそれ感じた
Uq6AgHBI0
また来た
また来た
>>344
その記事は読んだ。読んだ。
で同僚から「今騒ぎになっている身元不明児あんたトコの子じゃない？」という感じの電話がかかってきて、
「ええっ～ あの子なら××ちゃんチよ」
的な会話でもして、菓子折りと言う流れ。
ヘンだなと思うのは、噂の身元不明児疑惑かけられているのに
大あわてで友達の家電話して確認ってことせず、
菓子折りもって迎えにいこうとする「ノンキさ」なんだけど、
よっぽど常態化してて、不在の時があるとは思ってもみない人だったかなと。
(もしかしたら子供は一人で不在に対処していたこともあったかもしれないのに。)
その記事は読んだ。読んだ。
で同僚から「今騒ぎになっている身元不明児あんたトコの子じゃない？」という感じの電話がかかってきて、
「ええっ～ あの子なら××ちゃんチよ」
的な会話でもして、菓子折りと言う流れ。
ヘンだなと思うのは、噂の身元不明児疑惑かけられているのに
大あわてで友達の家電話して確認ってことせず、
菓子折りもって迎えにいこうとする「ノンキさ」なんだけど、
よっぽど常態化してて、不在の時があるとは思ってもみない人だったかなと。
(もしかしたら子供は一人で不在に対処していたこともあったかもしれないのに。)
360 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:42:18 ID:hVDAJ+CYO
>>345
・・・老化じゃなくて。
・・・老化じゃなくて。
まろ母がヤンキー顏で驚いた
キレイとは思えないけど、ちょくちょく出てる奥野史子さん似だと思う
キレイとは思えないけど、ちょくちょく出てる奥野史子さん似だと思う
美人てのは持ち上げすぎだよね。
ま、福岡の薫よりはキレイだけど
富ヶ谷のカオリンよりはずっと落ちる。
ま、福岡の薫よりはキレイだけど
富ヶ谷のカオリンよりはずっと落ちる。
不細工では決してないけど、だからといって美人かどうかは微妙だろうね。
てか、ずっと仮眠していたと伝えられていた時間帯は、実は寝てたんじゃなかったわけか？（お彼岸の行事とかなんとか）
てか、ずっと仮眠していたと伝えられていた時間帯は、実は寝てたんじゃなかったわけか？（お彼岸の行事とかなんとか）
仕事でも仮眠でもないのに放置ってどういうことなんだろ。
>>362
カオリン、留置所から自己弁護乙
カオリン、留置所から自己弁護乙
>>364
ただ中学が一緒で当時仲良くしてただけだよ
別に無駄に持ち上げてるんじゃなくて私の本当の気持ちを書いただけ
あなたみたいになにも知りもしないのにカメラ意識しまくってるとかって
かくほうが異常だと思う
ただ中学が一緒で当時仲良くしてただけだよ
別に無駄に持ち上げてるんじゃなくて私の本当の気持ちを書いただけ
あなたみたいになにも知りもしないのにカメラ意識しまくってるとかって
かくほうが異常だと思う
奥野史子って一体誰？と思ったら
あのキモい陸上選手のブス奥かー。
アレよりはマシなんじゃないの？
あのキモい陸上選手のブス奥かー。
アレよりはマシなんじゃないの？
遠目しか見てない人は奥野史子さんという印象かも。
最初は別に普通？と思った。
最初は別に普通？と思った。
今NHKニュース見てるけど、東金周辺では1日2回くらい防災放送？流してるんだってね。
そういうの見るとやっぱりお母さんや身内の線は薄い気がする。
そういうの見るとやっぱりお母さんや身内の線は薄い気がする。
あの手記を読むと犯人がわかってるような気がする
心当たりがあるんじゃないかな
母親の犯行は状況からして考えにくい
心当たりがあるんじゃないかな
母親の犯行は状況からして考えにくい
関係者さん。
この鬼女板には毛利小五郎レベルの超迷探偵がごろごろいるので、擁護しても無駄です。
この手の輩は、反論する奴は犯人くらいに考えます。
クズが、死ねよ、と思いながら放置するのが一番ですよ。
この鬼女板には毛利小五郎レベルの超迷探偵がごろごろいるので、擁護しても無駄です。
この手の輩は、反論する奴は犯人くらいに考えます。
クズが、死ねよ、と思いながら放置するのが一番ですよ。
カオリンって何やった人だっけ？？
母親は13時に昼食をとったと何処でみた様な…。
自分はしっかり昼食食べて子供は放置か。
何でその前に友人宅へ連絡しなかったのか悔やまれるね。
無事に友人宅へ着いたのか、昼食はどうしたのか気にならなかったのだろうか？
自分はしっかり昼食食べて子供は放置か。
何でその前に友人宅へ連絡しなかったのか悔やまれるね。
無事に友人宅へ着いたのか、昼食はどうしたのか気にならなかったのだろうか？
>>376
旦那をワインで撲殺してバラバラにした元スッチー
旦那をワインで撲殺してバラバラにした元スッチー
>>359
同僚からの電話じゃなくて友達じゃなくって？
菓子折りに違和感はあるけれど、
子供同士はとても仲が良くても、親同士は遠慮があったのかもしれないわね。
でも、そんな時でも「菓子折りを持っていく」という発想が、なんだか悲しいわ；；
ひとさまに迷惑かけないように、
迷惑かけたらまずはお詫びやお礼っていうのが染み付いていたのかしら…
行事に参加した14時頃も仮眠とる前の12時頃も
近くで事件が発生したと知った以降も
娘は友達宅にいるもの、と思い込んでいたのだと思うわ＞お母様
いささかのんびり屋さんとは思うものの、
普通は、自分の身内が犯罪に巻き込まれるなんてあまり考えずに生活してるもの、
私はそんなに違和感を持たないわ。。
同僚からの電話じゃなくて友達じゃなくって？
菓子折りに違和感はあるけれど、
子供同士はとても仲が良くても、親同士は遠慮があったのかもしれないわね。
でも、そんな時でも「菓子折りを持っていく」という発想が、なんだか悲しいわ；；
ひとさまに迷惑かけないように、
迷惑かけたらまずはお詫びやお礼っていうのが染み付いていたのかしら…
行事に参加した14時頃も仮眠とる前の12時頃も
近くで事件が発生したと知った以降も
娘は友達宅にいるもの、と思い込んでいたのだと思うわ＞お母様
いささかのんびり屋さんとは思うものの、
普通は、自分の身内が犯罪に巻き込まれるなんてあまり考えずに生活してるもの、
私はそんなに違和感を持たないわ。。
380 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 20:56:22 ID:FNtOx2It0
多恵ちゃん、ねらーなんじゃないのかな
あの手記もねらー意識して書いたような希ガス
「私のマロを返してぇーーー！」みたいなファビョリ方は
ねらーから総すかんってよく知ってるんだろう
あの手記もねらー意識して書いたような希ガス
「私のマロを返してぇーーー！」みたいなファビョリ方は
ねらーから総すかんってよく知ってるんだろう
お彼岸の行事ってどういうことするの？
法事みたいな感じ？
そういうのって子供も出席しないのかな。
法事みたいな感じ？
そういうのって子供も出席しないのかな。
自分も子育て面倒くさ！って母親だけど
2ヶ月前に5歳になったばかりの子を放置ってありえないなあ。
誰かが見てくれるだろう、いつものことだから
大丈夫と思ってたんだろうな。
2ヶ月前に5歳になったばかりの子を放置ってありえないなあ。
誰かが見てくれるだろう、いつものことだから
大丈夫と思ってたんだろうな。
服は乱雑に袋に突っ込まれてたのか
服はちゃんと畳んであったとかいう報道は
何だったの？
きちんと畳んであったから女性の犯行だとか言われてたのにね
服はちゃんと畳んであったとかいう報道は
何だったの？
きちんと畳んであったから女性の犯行だとか言われてたのにね
385 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:00:37 ID:qRVBQnG8O
386 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:00:46 ID:FNtOx2It0
>>379
同僚でも友達（まろちゃん訪問先ではないな）でもどっちでもＯＫなんだけど、
他の人からは「行方不明になるような子といえばあの子」と思われていたってことだよ。
他者から見れば“いささかのんびり屋”で済んでないと思う。
しっかりあそこの家の子は放置されてると認識されてる。
同僚でも友達（まろちゃん訪問先ではないな）でもどっちでもＯＫなんだけど、
他の人からは「行方不明になるような子といえばあの子」と思われていたってことだよ。
他者から見れば“いささかのんびり屋”で済んでないと思う。
しっかりあそこの家の子は放置されてると認識されてる。
389 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:03:59 ID:+G0fs+Ug0
まろちゃんは年中なんだね。
＞旦那をワインで撲殺してバラバラにした元スッチー
ワインボトルで撲殺した元ハケン社員ね。
スレチなレスに訂正もナンだけど、一応。
ワインボトルで撲殺した元ハケン社員ね。
スレチなレスに訂正もナンだけど、一応。
まろちゃん母なんとなく埃被った汚らしい感の印象を受けた。
普通36歳であそこまで埃被った感じ出るかな。
何か清潔感が無いというか。
影があるって行った方が正しいような感じ。
とても働いてる女性には見えない。
ある意味悪い意味で浮世離れしてる感じがするんだな。
働く女性それから、母親としても適用してない感じ。
普通36歳であそこまで埃被った感じ出るかな。
何か清潔感が無いというか。
影があるって行った方が正しいような感じ。
とても働いてる女性には見えない。
ある意味悪い意味で浮世離れしてる感じがするんだな。
働く女性それから、母親としても適用してない感じ。
子どもの事は誰かにやってもらえるという甘えはあったんだろうね。
多恵子ママの行動を完全に把握し、そういう甘えも利用してうまく誘導。
「外うるさいけどなにかあった？ゆきは？」
「大丈夫、あなたは疲れてるんだから寝てて、ゆきちゃんは
友達のこところで遊んでるって」
さらに福岡の事件も利用して…
多恵子ママの行動を完全に把握し、そういう甘えも利用してうまく誘導。
「外うるさいけどなにかあった？ゆきは？」
「大丈夫、あなたは疲れてるんだから寝てて、ゆきちゃんは
友達のこところで遊んでるって」
さらに福岡の事件も利用して…
393 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:07:59 ID:H6xTpWSX0
>>384
性別推測もだけどたたみ方で利き手とかも判るから‥？
性別推測もだけどたたみ方で利き手とかも判るから‥？
394 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:08:11 ID:6bK8/JIJ0
>>313 ゆきちゃんは小さかったから当然の様に
母親が引き取ったけど、長女はどちらと
暮らしたいか言える歳だったんじゃないかな
お父さん１人なるのは可哀相っていう子はけっこういるしね
母親が近くに住む話も出てたら、お母さんともいつでも逢えるって事で
母親が引き取ったけど、長女はどちらと
暮らしたいか言える歳だったんじゃないかな
お父さん１人なるのは可哀相っていう子はけっこういるしね
母親が近くに住む話も出てたら、お母さんともいつでも逢えるって事で
>>388
「行方不明になるような子だから」という理由で、同僚か友達は電話したの？？
現場が病院近く、年齢も近いという理由から電話したんじゃないのかしら？
まったくかけ離れた場所で起きた事件の時に電話するんならともかく。
時間的に不規則な仕事に就いてるんだから、目が行き届かないだろうなと
思っていた人々はたくさんいたとは思うわよ。
「行方不明になるような子だから」という理由で、同僚か友達は電話したの？？
現場が病院近く、年齢も近いという理由から電話したんじゃないのかしら？
まったくかけ離れた場所で起きた事件の時に電話するんならともかく。
時間的に不規則な仕事に就いてるんだから、目が行き届かないだろうなと
思っていた人々はたくさんいたとは思うわよ。
>>385
たえちゃんの事に関して、こういうレスが付くこと自体、不思議。
レスの数も多いしさ。たえちゃんのことなんて、テレビで一瞬見ただけだよ。
大部分の人が。それなのに、断定的に言い過ぎる。
たえちゃん自身だとしても、不思議はないけど。
長女の親権取れないくらいの人なんだし。
たえちゃんの事に関して、こういうレスが付くこと自体、不思議。
レスの数も多いしさ。たえちゃんのことなんて、テレビで一瞬見ただけだよ。
大部分の人が。それなのに、断定的に言い過ぎる。
たえちゃん自身だとしても、不思議はないけど。
長女の親権取れないくらいの人なんだし。
>>394
あのテレビで表情がないと判断したんですか・・・
あのテレビで表情がないと判断したんですか・・・
お通夜の時 母親に「『幸満に触っていいよ』」と言われて触らせてもらった」と言う参列者がいたな。
「触っていいよ」ってなんか変だなと思った。ちょっと変わった方なのか。
「触っていいよ」ってなんか変だなと思った。ちょっと変わった方なのか。
400 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:12:23 ID:p+PoKj3Q0
401 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:12:39 ID:FNtOx2It0
冷たい、というよりは案外気が強そうな人かもとオモタ。
言い方を変えると、芯が強い。
言い方を変えると、芯が強い。
403 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:15:51 ID:FNtOx2It0
確かに写真とかは表情が乏しいけど
ビデオなんかはものすごくかわいいよ＞マロちゃん
無表情なのとか、でっかいマスクかけたやつしか見ないけど・・・
もっとましな写真ないのだろうか・・・
ビデオなんかはものすごくかわいいよ＞マロちゃん
無表情なのとか、でっかいマスクかけたやつしか見ないけど・・・
もっとましな写真ないのだろうか・・・
>>402
芯が強いのは確かかもしれないけど、芯が強い余りに「きちゃってる」って感じ。
だからといっても、個性とも言い切れない。
母でも女でも働く女性でもない、美しくも、醜くも無い。
人格が見えづらい不思議な印象。
この人中途半端に自分の為だけに生きていた感じがする。
芯が強いのは確かかもしれないけど、芯が強い余りに「きちゃってる」って感じ。
だからといっても、個性とも言い切れない。
母でも女でも働く女性でもない、美しくも、醜くも無い。
人格が見えづらい不思議な印象。
この人中途半端に自分の為だけに生きていた感じがする。
405 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:17:00 ID:p+PoKj3Q0
お友達の人、本当にお友達ならもう書き込まないほうがいいよ
2ｃｈで擁護しても本人乙ｗと言われるだけだから
2ｃｈで擁護しても本人乙ｗと言われるだけだから
407 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:17:30 ID:6bK8/JIJ0
>>379
私は考えるよ。
うちは東金並みに治安の悪いトコだからね。
しょっちゅう、ヘリがバリバリ言ってるし。
まろちゃんが小学生とかならともかく年中さんでしょ？
しかも標準より小柄。
そんな子、どんなにしっかりしてたって
変質者に狙われたらイチコロでしょ。
変な例えだけど、一万円札が風に舞ってひらひらしてたら
「欲しい」って思っちゃうのが普通の感情じゃん？
拾う拾わない、交番に届ける届けないは別としてね。
変態からしたら、まろちゃんなんか風に舞う一万円札そのものでしょ。
ずっとチャンスを狙われてたとしても不思議は無いよ。
私は考えるよ。
うちは東金並みに治安の悪いトコだからね。
しょっちゅう、ヘリがバリバリ言ってるし。
まろちゃんが小学生とかならともかく年中さんでしょ？
しかも標準より小柄。
そんな子、どんなにしっかりしてたって
変質者に狙われたらイチコロでしょ。
変な例えだけど、一万円札が風に舞ってひらひらしてたら
「欲しい」って思っちゃうのが普通の感情じゃん？
拾う拾わない、交番に届ける届けないは別としてね。
変態からしたら、まろちゃんなんか風に舞う一万円札そのものでしょ。
ずっとチャンスを狙われてたとしても不思議は無いよ。
他スレから拝借
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4129.jpg
>>404
人格が見えづらい不思議な印象ってのはわかるかも。
てか遺影にハートマークが…
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4129.jpg
>>404
人格が見えづらい不思議な印象ってのはわかるかも。
てか遺影にハートマークが…
>>396
事件の真相部分とは関係ないからコレで議論する必要はないんだけど、
タエコさん自身はお昼含めて子供の心配を一切してなくて、
ヨソの人は外の騒ぎの情報収集して、
結果タエコさんの子供の心配してたという認識の違い・溝を言いたいの。
私はこれは「溝深い」と思う。
事件の真相部分とは関係ないからコレで議論する必要はないんだけど、
タエコさん自身はお昼含めて子供の心配を一切してなくて、
ヨソの人は外の騒ぎの情報収集して、
結果タエコさんの子供の心配してたという認識の違い・溝を言いたいの。
私はこれは「溝深い」と思う。
「顔を見てやって下さい」なら割とある事だけど、「触っていいよ」ってのは珍しいよね。
参列者の方から「触らせて下さい」と申し出たんならともかく。
参列者の方から「触らせて下さい」と申し出たんならともかく。
この女の子のお母さんはコメント見ても育ちが良さそうな感じがするね。
可愛い盛りの５歳の子をこんな形で失って気の毒としか言いようがないです。
早く犯人が捕まって欲しい。
可愛い盛りの５歳の子をこんな形で失って気の毒としか言いようがないです。
早く犯人が捕まって欲しい。
>>408
なんかベクトル間違ってないか？＞遺影のハート
なんかベクトル間違ってないか？＞遺影のハート
414 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:21:23 ID:6bK8/JIJ0
>>408
子供が亡くなった時には、こういう遺影にしてくれるサービスしてる葬儀屋があるよ。
うちの子供は病弱児ばかりの子の学校へ行ってるから、時々同級生が亡くなったりするけど、
こういう遺影にしている葬儀もある。
子供が亡くなった時には、こういう遺影にしてくれるサービスしてる葬儀屋があるよ。
うちの子供は病弱児ばかりの子の学校へ行ってるから、時々同級生が亡くなったりするけど、
こういう遺影にしている葬儀もある。
>>403
自分の小さい頃の写真も無表情が多いよ
写真に撮られると思うと緊張しちゃって、小さいながらにカメラ意識して
旅行や運動会とか無意識に表情が固くなってた気がする。
親がカメラ構えてないってわかれば緊張は解けるんだけど、
いざカメラ構えられるのが苦手だったみたい。
子どもの写真は必ず全てニコニコしてるとは限らないよ
自分の小さい頃の写真も無表情が多いよ
写真に撮られると思うと緊張しちゃって、小さいながらにカメラ意識して
旅行や運動会とか無意識に表情が固くなってた気がする。
親がカメラ構えてないってわかれば緊張は解けるんだけど、
いざカメラ構えられるのが苦手だったみたい。
子どもの写真は必ず全てニコニコしてるとは限らないよ
>>416
そういうサービスなんだ。トンクス。
そういうサービスなんだ。トンクス。
犯人の可能性。
・10代～30代の男。
・イタズラ目的。
・計画性はなし。
もしくは
・30代～50代の女性
・雨に濡れた洋服を着替えさせよう、タオルで体を拭いてあげよう、病院まで送ってあげよう等と考えてた
・幸満ちゃんにムカついて衝動的に殺害
共通して言えるのは現場近くに住んでいて土地勘がある事。
幸満ちゃんとは顔見知りである事。
・10代～30代の男。
・イタズラ目的。
・計画性はなし。
もしくは
・30代～50代の女性
・雨に濡れた洋服を着替えさせよう、タオルで体を拭いてあげよう、病院まで送ってあげよう等と考えてた
・幸満ちゃんにムカついて衝動的に殺害
共通して言えるのは現場近くに住んでいて土地勘がある事。
幸満ちゃんとは顔見知りである事。
421 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:24:17 ID:FNtOx2It0
自己愛ナントカってやつじゃない？＞多恵ちゃん
葬儀のときの映像も「娘の死を悲しんでる喪服姿の私を見て！」って感じ
葬儀のときの映像も「娘の死を悲しんでる喪服姿の私を見て！」って感じ
>>407
そうなの。大変ね…
事件が起きたとき、友達が近くに住んでいた場合
心配になって電話したりメールをするんだけど…
でも、友達が子供を放置してると思ってるから、じゃないわ。
なんだか、このスレを読んでると変に受け取られていないかと不安になるわね…
そうなの。大変ね…
事件が起きたとき、友達が近くに住んでいた場合
心配になって電話したりメールをするんだけど…
でも、友達が子供を放置してると思ってるから、じゃないわ。
なんだか、このスレを読んでると変に受け取られていないかと不安になるわね…
>>399
「最後なので、雪マロにお別れを言ってやって下さい。喜ぶと思います。」
くらいがオーソドックスなところかな？
自分も経験少ないからよくわからないが、、
「触ってもいいよ」って言われた側も困るよね・・・。
「最後なので、雪マロにお別れを言ってやって下さい。喜ぶと思います。」
くらいがオーソドックスなところかな？
自分も経験少ないからよくわからないが、、
「触ってもいいよ」って言われた側も困るよね・・・。
http://news.gyao.jp/article/detail/8667879
やっとここで一瞬見れたお。
なんかー異様にびちっと綺麗にしてるね
映画でももうちょっと憔悴した感じで
髪をみだしたりするよなあ
鼻水かんだ化粧崩れも無く・・・はあ へんなの
やっとここで一瞬見れたお。
なんかー異様にびちっと綺麗にしてるね
映画でももうちょっと憔悴した感じで
髪をみだしたりするよなあ
鼻水かんだ化粧崩れも無く・・・はあ へんなの
426 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:27:27 ID:FNtOx2It0
それこそお友達が「手を握りたい」とか「頭なでてあげたい」
とかいったんじゃないの？
でも保護者とかが「だめだよ」とたしなめて
多恵ちゃんが「触ってもいいよ」発言
とかいったんじゃないの？
でも保護者とかが「だめだよ」とたしなめて
多恵ちゃんが「触ってもいいよ」発言
え？
428 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:29:12 ID:6bK8/JIJ0
>>405,>>410
万が一うちの子がそういうことになったら
私も「触ってやって」って言うかもなぁ・・・
最後にお友達と触れ合わせてやりたいとかってさ。
お友達のトラウマ云々は、お友達の立場になれば感じるけど
我が子がそんなことになったら、我が子のことと
自分の悲しみしか見れなくなっちゃうってのはあるかもよ。
ピントのずれた放置親にも感情はあるだろうし、
もしかして手の掛からないまろちゃんのことを
自慢に思ってたのかもしれないし。
万が一うちの子がそういうことになったら
私も「触ってやって」って言うかもなぁ・・・
最後にお友達と触れ合わせてやりたいとかってさ。
お友達のトラウマ云々は、お友達の立場になれば感じるけど
我が子がそんなことになったら、我が子のことと
自分の悲しみしか見れなくなっちゃうってのはあるかもよ。
ピントのずれた放置親にも感情はあるだろうし、
もしかして手の掛からないまろちゃんのことを
自慢に思ってたのかもしれないし。
ゆきまろちゃんママそっくり・・・
ああいう状況で人格が読み取れるぐらいの顔つきするのは
狂気な福岡ブタ母ぐらいなもんでしょ。
っていうかアップになったのほんの数秒だった気がする。
その数秒でも狂気は伝わるけど、その他の人格までは。。。
狂気な福岡ブタ母ぐらいなもんでしょ。
っていうかアップになったのほんの数秒だった気がする。
その数秒でも狂気は伝わるけど、その他の人格までは。。。
432 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:29:39 ID:FNtOx2It0
>>425
典型的なヤンキー顔だよね。
雰囲気もそう。
あんな感じの人職場でも自分の住む地域でも見たことないわ。
典型的なヤンママ。
奥様としての品格が出ないのはシングルマザーでしなくても良い男の苦労したから仕方ないとしても。
母親だとしたら、あまりにも現実味が無いのっぺりした感じ。
子育ては本当にしてなかったと思う。
典型的なヤンキー顔だよね。
雰囲気もそう。
あんな感じの人職場でも自分の住む地域でも見たことないわ。
典型的なヤンママ。
奥様としての品格が出ないのはシングルマザーでしなくても良い男の苦労したから仕方ないとしても。
母親だとしたら、あまりにも現実味が無いのっぺりした感じ。
子育ては本当にしてなかったと思う。
>>423
遺族はお寺にいってはじめて遺影みるんだよ
写真は選べてもそれがどういう形で飾られるのかはわからない
一々遺影をつくったあとで「これでいいですか？」「ダメ。やりなおし」なんてやりとりしてる暇ないからね
（白黒かカラーかは選べた）
うちの場合、私服の写真だったのに、無理矢理和装の体に顔だけ切り張りされていて
会場で家族全員が「あれ、だれ・・・？」と呆然となった・・・・
遺族はお寺にいってはじめて遺影みるんだよ
写真は選べてもそれがどういう形で飾られるのかはわからない
一々遺影をつくったあとで「これでいいですか？」「ダメ。やりなおし」なんてやりとりしてる暇ないからね
（白黒かカラーかは選べた）
うちの場合、私服の写真だったのに、無理矢理和装の体に顔だけ切り張りされていて
会場で家族全員が「あれ、だれ・・・？」と呆然となった・・・・
>>417
その割には、
遊びに行ったと思っていたお宅には、
気を遣って、菓子折り持って行くのよね。
全てにそれなりの納得出来るような理由があるんだろうけど、
報道だけからだと、かなりトンチンカンに見える。
その割には、
遊びに行ったと思っていたお宅には、
気を遣って、菓子折り持って行くのよね。
全てにそれなりの納得出来るような理由があるんだろうけど、
報道だけからだと、かなりトンチンカンに見える。
山岸椋子のマンガっぽかった
>>410
「触っていいよ」と言われて「え、結構です」(子どもなら「えー…」とかかな)とも言えないしねぇ
触っていいよ=むしろ触ってくれ
みたいに聞こえてしまう。
もしも自分の娘の友人の葬儀で、亡くなった子の母に「触っていいよ」なんて言われても
なんか…引くなぁ
見世物じゃあるまいし…
「触っていいよ」と言われて「え、結構です」(子どもなら「えー…」とかかな)とも言えないしねぇ
触っていいよ=むしろ触ってくれ
みたいに聞こえてしまう。
もしも自分の娘の友人の葬儀で、亡くなった子の母に「触っていいよ」なんて言われても
なんか…引くなぁ
見世物じゃあるまいし…
>>409
私は、そんなに「溝が深い」とは思わないのよ。
事件になる時って、えてしてそんなものかもね、お気の毒ってしか思わないわ。
母親犯人説については、ゆきちゃんの行く先がわかっていて
先回りしたのではない限り、時間的に矛盾しているから、
今のところは無いと思ってるの。だから、よけいに関心がないのね＞溝
私は、そんなに「溝が深い」とは思わないのよ。
事件になる時って、えてしてそんなものかもね、お気の毒ってしか思わないわ。
母親犯人説については、ゆきちゃんの行く先がわかっていて
先回りしたのではない限り、時間的に矛盾しているから、
今のところは無いと思ってるの。だから、よけいに関心がないのね＞溝
440 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:32:41 ID:FNtOx2It0
>>439
見た目でほとんどわかるよ。
特に初対面の印象が一番本質を突いてると思う。
あとから接してみて性格良いとか良い人だと思うのは、あくまでも過程に過ぎず。
ある程度の期間付き合ってみると、初対面の印象通りって言う事がほとんどでしょ。
人間関係において。
見た目でほとんどわかるよ。
特に初対面の印象が一番本質を突いてると思う。
あとから接してみて性格良いとか良い人だと思うのは、あくまでも過程に過ぎず。
ある程度の期間付き合ってみると、初対面の印象通りって言う事がほとんどでしょ。
人間関係において。
うちの子の保育園にもマロ母に似た感じの人いたな。
実家はお金持ちだけど両親がきびしい×１のヤンキー。
ファッションがまともなら中山美穂に似ていたのに残念だった。
子供は実母がみてたけど、その後自分は子供を実親に預けたまま
別の男性と再婚して出産。なんか雰囲気そっくり。
実家はお金持ちだけど両親がきびしい×１のヤンキー。
ファッションがまともなら中山美穂に似ていたのに残念だった。
子供は実母がみてたけど、その後自分は子供を実親に預けたまま
別の男性と再婚して出産。なんか雰囲気そっくり。
446 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:37:13 ID:6bK8/JIJ0
>>418
そう？
どっちにしろまろちゃんに関しては可愛がられて無いのは間違いないと思うんだけど？
だって、身内の出してきた写真がアレだよ？
近影の中では、あれが一番写真写りが良かったってことでしょ？
多分、普段からあんまり写真とか撮ってなかったんだと思うよ。
そういうのも親の子供に対する関心の薄さの表れじゃないのかな？
そう？
どっちにしろまろちゃんに関しては可愛がられて無いのは間違いないと思うんだけど？
だって、身内の出してきた写真がアレだよ？
近影の中では、あれが一番写真写りが良かったってことでしょ？
多分、普段からあんまり写真とか撮ってなかったんだと思うよ。
そういうのも親の子供に対する関心の薄さの表れじゃないのかな？
わが子がこうなったらって
想像でもっともらしいこと言ってる人って
どんな人なんだろう。
私はわが子がとか想像もできないし、
ゆきまろちゃんの母がとった行動に対して何も言えない。
子供がいようがいまいが対岸の火事をみてコメントしてる人たちって感じは否めない。
個人的栞のﾁﾗ裏ｽﾏｿ
想像でもっともらしいこと言ってる人って
どんな人なんだろう。
私はわが子がとか想像もできないし、
ゆきまろちゃんの母がとった行動に対して何も言えない。
子供がいようがいまいが対岸の火事をみてコメントしてる人たちって感じは否めない。
個人的栞のﾁﾗ裏ｽﾏｿ
もしかして、ゆきまろちゃんがしょっちゅう出入りしてた先様のこと
名前も知らなくて、この辺のお家、とかしか認識してなかったとか、
電話番号も携帯も知らないとか、そのレベルだったかもね＞半狂乱で
デパートや図書館を探す。
もし、もう3時間もいないってことなら、事件当日だし、
保育園のママ友たちにも電話かけまくりで、総出で探してると思う。
幼稚園児がいなくなるって年に1から2回あるしｗ（ダンスィで
複数だったりすることも多し）そういう時ってそれっとママ友で、
捜索隊がでるからものの２０分から３０分で見つかるよｗ
で、あとでベテランママたちに、こってり絞られる、と。
タエちゃんはそういう捜索隊に加わったこともなかったかな？
名前も知らなくて、この辺のお家、とかしか認識してなかったとか、
電話番号も携帯も知らないとか、そのレベルだったかもね＞半狂乱で
デパートや図書館を探す。
もし、もう3時間もいないってことなら、事件当日だし、
保育園のママ友たちにも電話かけまくりで、総出で探してると思う。
幼稚園児がいなくなるって年に1から2回あるしｗ（ダンスィで
複数だったりすることも多し）そういう時ってそれっとママ友で、
捜索隊がでるからものの２０分から３０分で見つかるよｗ
で、あとでベテランママたちに、こってり絞られる、と。
タエちゃんはそういう捜索隊に加わったこともなかったかな？
こんな内容のブログを発見したんだが、これは犯罪？
＠内容
沖縄の旅行記で、カッコイイ男と出会いエッチする。
↓
相手の男が起きないんで、携帯見たら彼女？のエロ写真があった。
↓
むかついてサイフから金を抜き取る
ttp://d.hatena.ne.jp/machamacha/20070706
＠内容
沖縄の旅行記で、カッコイイ男と出会いエッチする。
↓
相手の男が起きないんで、携帯見たら彼女？のエロ写真があった。
↓
むかついてサイフから金を抜き取る
ttp://d.hatena.ne.jp/machamacha/20070706
うちの年長児も私の祖父が亡くなった時に、私に「おじいちゃんに触っていい？」って聞いたな。
私から「触っていいよ」とは言わなかったけど、まろ母も頼まれたのかな？
私から「触っていいよ」とは言わなかったけど、まろ母も頼まれたのかな？
>>446
親ならみんな子どもの写真バシバシ撮らなきゃいけない決まりでもあるの？
子どもの写真は全てニコニコしてなきゃいけない決まりでもあるの？
違和感感じるのは勝手だけど、それが世の中の常識とは限らないんだから
親ならみんな子どもの写真バシバシ撮らなきゃいけない決まりでもあるの？
子どもの写真は全てニコニコしてなきゃいけない決まりでもあるの？
違和感感じるのは勝手だけど、それが世の中の常識とは限らないんだから
子育てしながら仕事も真剣にやるというのは大変なことなんですよね。
専業主婦にはわからないかも知れないけど。
幸満ちゃんはママの職場でもけなげにお手伝いをするなどアイドルだった
んでしょうね。
安らかに天国で眠ってね・・。
専業主婦にはわからないかも知れないけど。
幸満ちゃんはママの職場でもけなげにお手伝いをするなどアイドルだった
んでしょうね。
安らかに天国で眠ってね・・。
>>359
全裸の身元不明の女児発見のニュースのあと
家族やスタッフ総出で必死にゆきちゃんの行方を探したそうです＠文春
「ノンキ」ではないんじゃないかな？
>>386
事件当日、母は子供の運動会に行く看護師さんと日勤を代わってあげたのだそうです＠女性セブン
もちつもたれつ、意外と同僚とうまくやってたんじゃないかな？
その他
発見当時、近くで見た人は「近所の子供に見えなかった」そうです＠毎日新聞
警察官が「なりたゆきまろ」の身元を突き止めたのではなく
母からの通報で身元がわかったそうです＠新潮 文春
ゆきちゃん父は別居中＠新潮
ゆきちゃん父は離婚＠女性セブン
全裸の身元不明の女児発見のニュースのあと
家族やスタッフ総出で必死にゆきちゃんの行方を探したそうです＠文春
「ノンキ」ではないんじゃないかな？
>>386
事件当日、母は子供の運動会に行く看護師さんと日勤を代わってあげたのだそうです＠女性セブン
もちつもたれつ、意外と同僚とうまくやってたんじゃないかな？
その他
発見当時、近くで見た人は「近所の子供に見えなかった」そうです＠毎日新聞
警察官が「なりたゆきまろ」の身元を突き止めたのではなく
母からの通報で身元がわかったそうです＠新潮 文春
ゆきちゃん父は別居中＠新潮
ゆきちゃん父は離婚＠女性セブン
458 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:43:05 ID:6bK8/JIJ0
>>対岸の火事をみてコメントしてる人たちって感じは否めない
え！？
自分はそうでないとでも？
え！？
自分はそうでないとでも？
460 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:43:23 ID:p+PoKj3Q0
>456
＞家族やスタッフ総出で必死にゆきちゃんの行方を探したそうです＠文春
↓
大あわてで友達の家電話して確認ってことせず、
菓子折りもって迎えにいこうとする
ここがどうしてもわからない。
＞家族やスタッフ総出で必死にゆきちゃんの行方を探したそうです＠文春
↓
大あわてで友達の家電話して確認ってことせず、
菓子折りもって迎えにいこうとする
ここがどうしてもわからない。
>>409
横レスだけど、全文に深く深く同意
深い溝・認識の違いってリアルでも時々感じるけどね…
周りがどんだけ心配してても当の母親はあっけらかんとしてたりするし。
先日うちの地域で犯罪が起きて、容疑者は包丁持ったまま逃亡中って情報が入ったんだが
そんな状況でも放置母は4、5歳の子を一人で表に放置してたりしたし。
横レスだけど、全文に深く深く同意
深い溝・認識の違いってリアルでも時々感じるけどね…
周りがどんだけ心配してても当の母親はあっけらかんとしてたりするし。
先日うちの地域で犯罪が起きて、容疑者は包丁持ったまま逃亡中って情報が入ったんだが
そんな状況でも放置母は4、5歳の子を一人で表に放置してたりしたし。
ID:STaERi4r0
２ちゃんは醜いご面相も三段腹も見えなくて幸いだね。
ID:STaERi4r0は、きっと福岡の薫も真っ青のデブスに違いない。
２ちゃんは醜いご面相も三段腹も見えなくて幸いだね。
ID:STaERi4r0は、きっと福岡の薫も真っ青のデブスに違いない。
幼稚園児くらいの年齢なら確かに人の死についてちゃんと認識できないのかもね。
>>459
えっもう寝るの？早すぎない？
えっもう寝るの？早すぎない？
>>449
だから、それはあなたが感じた印象でしょ？
世間の人みんなが全く同じ印象感じたとでも言いたいの？
自分は「やつれてるからか、キツそうな印象」とは感じたけど
ヤンママだとか母としてとか女としてとか、そこまでわかんないよ
だから、それはあなたが感じた印象でしょ？
世間の人みんなが全く同じ印象感じたとでも言いたいの？
自分は「やつれてるからか、キツそうな印象」とは感じたけど
ヤンママだとか母としてとか女としてとか、そこまでわかんないよ
>>459
何かワロタw
何かワロタw
ID:SzKVlOSg0ﾀﾝ、カワイソス（´･ω･`）
おやすみ～。
おやすみ～。
聞いていい？
葬儀の時は最後のお別れがあって棺の蓋をあけて納花があるけど、
お通夜の時も棺の顔の部分の扉を開けておくものなの？
お焼香の際にお顔を拝見するの？
今ざっと数えてお通夜に参列したの経験が10回前後だけど
全部扉は閉めたままだったので気になった・・・。
葬儀の時は最後のお別れがあって棺の蓋をあけて納花があるけど、
お通夜の時も棺の顔の部分の扉を開けておくものなの？
お焼香の際にお顔を拝見するの？
今ざっと数えてお通夜に参列したの経験が10回前後だけど
全部扉は閉めたままだったので気になった・・・。
470 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:47:05 ID:6bK8/JIJ0
>>違和感感じるのは勝手だけど、それが世の中の常識とは限らないんだから
ま、ね。
単に「自分の常識」で語ってるだけだし、
それで母親が怪しいって言ってるわけじゃないからお気になさらず。
まろちゃんは可愛がられていなかったんだろうなって言ってるだけだから。
だって、これまで出た情報の何一つを取っても
まろちゃんが可愛がられてたってことを伺わせるものは何もないんだもん。
ま、貴方が子供の写真をあまり撮らないってのは撮り合えず解ったよ。
ま、ね。
単に「自分の常識」で語ってるだけだし、
それで母親が怪しいって言ってるわけじゃないからお気になさらず。
まろちゃんは可愛がられていなかったんだろうなって言ってるだけだから。
だって、これまで出た情報の何一つを取っても
まろちゃんが可愛がられてたってことを伺わせるものは何もないんだもん。
ま、貴方が子供の写真をあまり撮らないってのは撮り合えず解ったよ。
でも、タエちゃんは長女が中学生なんだから、一回は子育て
してるんだよね。長女もこんな感じで放置だったの？
してるんだよね。長女もこんな感じで放置だったの？
風見しんごの憔悴ぶりを見たから、ゆきちゃん母の綺麗さにはちと違和感。
皆で身奇麗にしすぎ、違和感っていうからドンだけかと思って
>408みたら、めちゃくちゃ憔悴しきってるじゃん。
>408みたら、めちゃくちゃ憔悴しきってるじゃん。
どこがヤンキーなの？
大病院のお嬢様だということがコメント一つとっても窺われるじゃないの。
大病院のお嬢様だということがコメント一つとっても窺われるじゃないの。
476 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:50:38 ID:5pD3JzbJ0
477 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:51:14 ID:tYpsXNOXO
今初めて母親見たけど…ネットで噂になるくらいの人？！
個人的にはとても綺麗とは思えない。というか話題に出ないと思う。
まぁ見た目は関係ないけど、母親も子供も愛情知らなかった寂しい人生だったのかな。
個人的にはとても綺麗とは思えない。というか話題に出ないと思う。
まぁ見た目は関係ないけど、母親も子供も愛情知らなかった寂しい人生だったのかな。
毎晩、母子で町内の防犯パトロールに参加していて
ゆきちゃんが疲れるとお母さんが抱っこしてあげて・・・などなど
普段から仲が良い親子でしたよ、ていうご近所のコメントも
新聞に載っていたよね？
どうして可愛がられていないかわいそうな子と断定する人がいるのかな。
ゆきちゃんが疲れるとお母さんが抱っこしてあげて・・・などなど
普段から仲が良い親子でしたよ、ていうご近所のコメントも
新聞に載っていたよね？
どうして可愛がられていないかわいそうな子と断定する人がいるのかな。
479 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:53:42 ID:p+PoKj3Q0
480 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:54:29 ID:w7hVFhGUO
近所で不審者が横行してるのにほったらかしにされて、可哀想と思わないのか？
>>470
＞ ま、貴方が子供の写真をあまり撮らないってのは撮り合えず解ったよ。
あなたは極僅かな情報だけで相手の全てを決めつけるタイプなのかね
私はあくまでも「世の親全てが写真撮りまくる訳じゃない」と言っただけ
この発言だけで「写真撮らない認定」されるなら
あなたの前では何も言えない
娘の写真は現像が追い付かない程撮ってるよ。
スレチだからこの話題はやめますね
＞ ま、貴方が子供の写真をあまり撮らないってのは撮り合えず解ったよ。
あなたは極僅かな情報だけで相手の全てを決めつけるタイプなのかね
私はあくまでも「世の親全てが写真撮りまくる訳じゃない」と言っただけ
この発言だけで「写真撮らない認定」されるなら
あなたの前では何も言えない
娘の写真は現像が追い付かない程撮ってるよ。
スレチだからこの話題はやめますね
>>446
自分も子供の写真あんまり撮らないなー
撮っても携帯のカメラだったりして
あまり写りが良く無いし、子供はじっとしてないから
子育てブログとかやってる人はひっきりなしに
写真撮ってたりするけど、ほんと人それぞれじゃないのかな？
自分も子供の写真あんまり撮らないなー
撮っても携帯のカメラだったりして
あまり写りが良く無いし、子供はじっとしてないから
子育てブログとかやってる人はひっきりなしに
写真撮ってたりするけど、ほんと人それぞれじゃないのかな？
昨日まで一緒に遊んでた友達を、保育園児ぐらいの
歳の子が気味悪いなんて思わないよ
歳の子が気味悪いなんて思わないよ
町の防犯パトロールに毎晩５歳の幼児つれて、ってありえないよ。
子どもつれて来てたら、町内会の人に、多分帰れって言われるよ。
夜になると結構危なそうな町でしょ。午前中の清掃奉仕なら
子連れアリだと思うが、夜のパトロールってほんものに出くわす
こともあるんだよ！
子どもつれて来てたら、町内会の人に、多分帰れって言われるよ。
夜になると結構危なそうな町でしょ。午前中の清掃奉仕なら
子連れアリだと思うが、夜のパトロールってほんものに出くわす
こともあるんだよ！
断定はまずいけど、やっぱり「お昼ご飯は？」「雨の中、一人で？」などと考えると
やっぱり少々放置されている子供だったのかなと自分も思っちゃったよ。
やっぱり少々放置されている子供だったのかなと自分も思っちゃったよ。
488 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:58:41 ID:+G0fs+Ug0
鼻をすすって、ヨロヨロ歩いてる感じだし
悲しんでるっぽいよ。
演技じゃなければ。
悲しんでるっぽいよ。
演技じゃなければ。
>>456
いや、子供預けているはずの家に電話してないってことなんだけど。
お菓子持って行く前に電話一本入れれば
「来てない」って行かなくても分かるでしょ？
子供が行方不明かもよという状況下で、お菓子持ってお宅にお迎えって、
そんな時間あったら電話する。
電話が繋がらなかったとしても「お菓子持っていかなきゃ」とは思わない。
そんな精神状態じゃない。
いや、子供預けているはずの家に電話してないってことなんだけど。
お菓子持って行く前に電話一本入れれば
「来てない」って行かなくても分かるでしょ？
子供が行方不明かもよという状況下で、お菓子持ってお宅にお迎えって、
そんな時間あったら電話する。
電話が繋がらなかったとしても「お菓子持っていかなきゃ」とは思わない。
そんな精神状態じゃない。
773 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/26(金) 16:59:30 ID:EjuNRh/1O
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
午後の予定がちょっと２転３転してる気がするけど
お母さんがお昼を食べたのに、
ゆきまろちゃんは解剖で食べた様子もなく（朝も食べてないというのもどこかで
見た気がする）亡くなったのは悲しい気がする。
２５日付千葉日報には
11時半ころﾀｲﾑｶｰﾄﾞを押しに１階へ
遊びに行ってると思い込んでいたため４階の仮眠室で昼食してから仮眠
13時頃にヘリ等の音に気付き院長室で様子を見たが、我が子とは夢にも思わず。
14時頃から院長室で行われた彼岸の行事に参加
テレビを見た同僚からゆきちゃん、大丈夫？と連絡が入り
心配になって友人宅・ショッピングセンターなどを祖母と探すが見つからず警察へ
遺族関係者を通して心境を語ったとある。
午後の予定がちょっと２転３転してる気がするけど
お母さんがお昼を食べたのに、
ゆきまろちゃんは解剖で食べた様子もなく（朝も食べてないというのもどこかで
見た気がする）亡くなったのは悲しい気がする。
492 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:00:16 ID:m6zweZe4O
うち今月五歳になった子がいますが、一人で歩かせるなんてまず無理。
手伝いしたがるから家の前にゴミを捨てにたまーにいかせたりするけど（窓開けてみてる）左右もろくに確認しないし車に轢かれるんじゃとヒヤヒヤだよ。
五歳児一人で外出なんて聞いたこともない
手伝いしたがるから家の前にゴミを捨てにたまーにいかせたりするけど（窓開けてみてる）左右もろくに確認しないし車に轢かれるんじゃとヒヤヒヤだよ。
五歳児一人で外出なんて聞いたこともない
>485
そうだよね。
子供は早く寝かせた方がいいと思う。
パトロールとはいえ、夜出歩くのもねぇ。
そうだよね。
子供は早く寝かせた方がいいと思う。
パトロールとはいえ、夜出歩くのもねぇ。
494 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:01:02 ID:GqTDqHgZO
ちょっと綺麗だってだけで嫉妬で叩かれるんだね、気の毒に
テレビでチラッと見ただけで勝手に妄想して人格否定w
テレビでチラッと見ただけで勝手に妄想して人格否定w
うちの町内会の夜間パトロールは男性だけだわ
風見しんごは年も年だしなぁ…ｗ
>>487
私もそう思う。
一日に放送が二度入るくらいの治安のわるい場所なのにね。
今年の８月にも殺人事件があって犯人まだつかまってないらしいじゃんね。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080812-394871.html
私もそう思う。
一日に放送が二度入るくらいの治安のわるい場所なのにね。
今年の８月にも殺人事件があって犯人まだつかまってないらしいじゃんね。
ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080812-394871.html
>>476
レスどうもありがとう。
そうか、土地柄や葬儀場のやり方があるのね。
身内の不幸は４回なのだけど親族だけの時は扉を開けていたのに
式が始まる寸前に係りの方が閉めちゃったので、
「そういうものなのか」と漠然と思ってた。
レスどうもありがとう。
そうか、土地柄や葬儀場のやり方があるのね。
身内の不幸は４回なのだけど親族だけの時は扉を開けていたのに
式が始まる寸前に係りの方が閉めちゃったので、
「そういうものなのか」と漠然と思ってた。
>493
うちは週一のパトロールだけど子供連れの人もいる。
地域によって違うんじゃない?
うちは週一のパトロールだけど子供連れの人もいる。
地域によって違うんじゃない?
なんかこのお母さんをバッシングしている人たちって不思議。
大病院の経営者の娘なのにそれに甘えず夜勤までこなす看護師として
一生懸命働いていたのだから私は偉いと思うよ。
夜勤明けのほんの一瞬目を離した隙にこんなことになって気の毒だと
思ってる。
何のためにバッシングしているの？
子どもを亡くした親に追い討ちをかけるようなことを言って何が面白い
のでしょうか？
大病院の経営者の娘なのにそれに甘えず夜勤までこなす看護師として
一生懸命働いていたのだから私は偉いと思うよ。
夜勤明けのほんの一瞬目を離した隙にこんなことになって気の毒だと
思ってる。
何のためにバッシングしているの？
子どもを亡くした親に追い討ちをかけるようなことを言って何が面白い
のでしょうか？
どんな外見、立ち居振る舞いなら
“我が子を心から愛して、普段も愛情たっぷりの子煩悩ママ”
にみられるんだろうね
ヤンママだって本当に子どもを愛してきちんと育児してる人もいる
逆にどう見ても良家のお嬢様的なママが虐待したり放置してることもある
たかが葬儀での数秒、数分の映像での印象だけで
「子どもを愛して無さそう」だのなんだのと言うのは
どうなんだろうね。
葬儀が報道されると思えば、それなりに身なりを整えたっておかしくないよね
“我が子を心から愛して、普段も愛情たっぷりの子煩悩ママ”
にみられるんだろうね
ヤンママだって本当に子どもを愛してきちんと育児してる人もいる
逆にどう見ても良家のお嬢様的なママが虐待したり放置してることもある
たかが葬儀での数秒、数分の映像での印象だけで
「子どもを愛して無さそう」だのなんだのと言うのは
どうなんだろうね。
葬儀が報道されると思えば、それなりに身なりを整えたっておかしくないよね
>500
ほんの一瞬ではなく、普段から放置してたから叩かれているんじゃない？
ほんの一瞬ではなく、普段から放置してたから叩かれているんじゃない？
504 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:07:24 ID:p+PoKj3Q0
507 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:08:33 ID:8xWckFLwO
半分ネグレクトだよね
>505
過去スレから読み直してきたら？
普段から1人でSCやスーパーや図書館に行っていたそうですよ。
過去スレから読み直してきたら？
普段から1人でSCやスーパーや図書館に行っていたそうですよ。
>>487
自分も思った。
100歩譲って、すぐ近くの友達の家に一人で行かせたとしても
昼ご飯を食べてるかどうか、頓着しないって
ちょっとなあ。
なまじ手がたくさんあるから（祖母や病院スタッフ）
誰かが見ててくれてるだろうと
油断しちゃうのかなあ。
話それるが、小さい子供の不慮の事故って
大人が大勢いる時に多いそうで。
「誰かが見てるだろう」と思っちゃうそうで。
自分も思った。
100歩譲って、すぐ近くの友達の家に一人で行かせたとしても
昼ご飯を食べてるかどうか、頓着しないって
ちょっとなあ。
なまじ手がたくさんあるから（祖母や病院スタッフ）
誰かが見ててくれてるだろうと
油断しちゃうのかなあ。
話それるが、小さい子供の不慮の事故って
大人が大勢いる時に多いそうで。
「誰かが見てるだろう」と思っちゃうそうで。
>509
パトロールは何時にやってますか？
パトロールは何時にやってますか？
512 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:10:36 ID:GqTDqHgZO
あのきっちりまとめた髪は看護師という仕事柄毎日してただろうしね
顔は化粧っ気もなく憔悴したように見えたし、同情されても叩かれる姿じゃないよね
顔は化粧っ気もなく憔悴したように見えたし、同情されても叩かれる姿じゃないよね
513 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:10:54 ID:tYpsXNOXO
>>474
どこが？？？
どこが？？？
子供の集団登下校が放送されていないよね
もうみんな誰が犯人かわかっているんだね
もうみんな誰が犯人かわかっているんだね
517 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:11:43 ID:dYy36o2PO
うちの町内パトロールは大体子連れだ。
子供に拍子木打たせると、せわしなくカチカチ叩くから五月蠅いｗ
でも、なんでも親と一緒にやりたがる幼い子供は楽しくてしょうがないんだよね。
これも触れ合いの一種だなと、生温く見てるよ。
子供に拍子木打たせると、せわしなくカチカチ叩くから五月蠅いｗ
でも、なんでも親と一緒にやりたがる幼い子供は楽しくてしょうがないんだよね。
これも触れ合いの一種だなと、生温く見てるよ。
518 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:11:50 ID:tYpsXNOXO
>>476
棺のフタ開けるって、それって自殺や他殺の場合も？
棺のフタ開けるって、それって自殺や他殺の場合も？
>505
ソースなんか無くったって
たった5歳の子が勝手に遊びに行ってるって「安心して」
仮眠が取れるような人だってことは分かっているわけで。
ずっと姿が見えなくてもぜんぜん平気ってことは
慣れっこだったんだろうって想像に難くないでしょう。
普通に考えて5歳の子供が一人でうろちょろ
出歩くなんてちょっと親の常識疑われる時代、ましてや
あんな治安の悪い不審者情報が横行している所で・・・
ソースなんか無くったって
たった5歳の子が勝手に遊びに行ってるって「安心して」
仮眠が取れるような人だってことは分かっているわけで。
ずっと姿が見えなくてもぜんぜん平気ってことは
慣れっこだったんだろうって想像に難くないでしょう。
普通に考えて5歳の子供が一人でうろちょろ
出歩くなんてちょっと親の常識疑われる時代、ましてや
あんな治安の悪い不審者情報が横行している所で・・・
>>519 同意
521 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:14:00 ID:B2O/1yGu0
通報対象 ID:g6QOdsEXO
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222419290/295-
通報先
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
携帯
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-mobile.html
違法性が明らかであると判断することは困難であるが、
その疑いが相当程度認められるので通報対象です。
犯罪が起こってからでは遅い。
児童に関わる事件を未然に防ぐ為にも情報提供に協力しましょう。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222419290/295-
通報先
http://www.npa.go.jp/cyber/index.html
携帯
http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-mobile.html
違法性が明らかであると判断することは困難であるが、
その疑いが相当程度認められるので通報対象です。
犯罪が起こってからでは遅い。
児童に関わる事件を未然に防ぐ為にも情報提供に協力しましょう。
>>502
今回被害者母が叩かれてるのはそこなんだよね。
それ以外にも複雑な家庭環境とか鬼女が喜んで食い付きそうな要素が多いから
叩く方向が脱線しやすいんだけど、
どれだけ擁護的に見ても、少なくとも事件当日のゆきまろちゃんに対する
母親としての管理能力？みたいなものが欠如してたように思えてならない
母親がまろゆきちゃんの所在を、目視なり電話でなり確認さえしていれば
防げたかもしれないから“当日の放置具合”の部分を叩かれてるんだろうね
ただ、普段もそうだったかまではわからない。
それはこちらの勝手な妄想に過ぎない訳だし
今回被害者母が叩かれてるのはそこなんだよね。
それ以外にも複雑な家庭環境とか鬼女が喜んで食い付きそうな要素が多いから
叩く方向が脱線しやすいんだけど、
どれだけ擁護的に見ても、少なくとも事件当日のゆきまろちゃんに対する
母親としての管理能力？みたいなものが欠如してたように思えてならない
母親がまろゆきちゃんの所在を、目視なり電話でなり確認さえしていれば
防げたかもしれないから“当日の放置具合”の部分を叩かれてるんだろうね
ただ、普段もそうだったかまではわからない。
それはこちらの勝手な妄想に過ぎない訳だし
ここで母親について色々言う人たちは別に母親に恨みがあるわけじゃなく、
親がもっとしっかりしてさえいれば、あんな悲惨な事件は
怒らなかったのにっていう悔しい気持ちが先立っているんだと思うよ。
事件についてきけばきくほど、ちゃんと目が届くように気を配っていれば
起きなかったのにって思う事ばかりだもん
親がもっとしっかりしてさえいれば、あんな悲惨な事件は
怒らなかったのにっていう悔しい気持ちが先立っているんだと思うよ。
事件についてきけばきくほど、ちゃんと目が届くように気を配っていれば
起きなかったのにって思う事ばかりだもん
525 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:14:31 ID:dYy36o2PO
>500に同意
>526
男性やじじばばがやったり、
赤子や幼児がいても免除になったりしないの？
大変だね。
男性やじじばばがやったり、
赤子や幼児がいても免除になったりしないの？
大変だね。
528 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:17:52 ID:FNtOx2It0
＞500 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:03:55 ID:CEtbxYV/0
＞なんかこのお母さんをバッシングしている人たちって不思議。
＞大病院の経営者の娘なのにそれに甘えず夜勤までこなす看護師として
＞一生懸命働いていたのだから私は偉いと思うよ。
＞夜勤明けのほんの一瞬目を離した隙にこんなことになって気の毒だと
＞思ってる。
＞何のためにバッシングしているの？
＞子どもを亡くした親に追い討ちをかけるようなことを言って何が面白い
＞のでしょうか？
釣りなの？
多恵ちゃんキターーーっていっていい？
さっきからあなたの言ってることいちいちおかしいよw
＞なんかこのお母さんをバッシングしている人たちって不思議。
＞大病院の経営者の娘なのにそれに甘えず夜勤までこなす看護師として
＞一生懸命働いていたのだから私は偉いと思うよ。
＞夜勤明けのほんの一瞬目を離した隙にこんなことになって気の毒だと
＞思ってる。
＞何のためにバッシングしているの？
＞子どもを亡くした親に追い討ちをかけるようなことを言って何が面白い
＞のでしょうか？
釣りなの？
多恵ちゃんキターーーっていっていい？
さっきからあなたの言ってることいちいちおかしいよw
529 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:18:30 ID:NDXg2l1M0
ところで、福岡事件のスレッドはもうなくなったのか。
この板の住人、ある意味すげえよw
この板の住人、ある意味すげえよw
「母親の仕事の有無に関わらず病院に預けられがちだった」とは新潮にあるよ。
ソースになるかどうかはわからないけど。
ソースになるかどうかはわからないけど。
>>524
＞ ここで母親について色々言う人たちは別に母親に恨みがあるわけじゃなく、
＞ 親がもっとしっかりしてさえいれば、あんな悲惨な事件は
＞ 怒らなかったのにっていう悔しい気持ちが先立っているんだと思うよ。
ここすごく同意
自分の意味不明な苛立ちの原因が判明したわ
＞ ここで母親について色々言う人たちは別に母親に恨みがあるわけじゃなく、
＞ 親がもっとしっかりしてさえいれば、あんな悲惨な事件は
＞ 怒らなかったのにっていう悔しい気持ちが先立っているんだと思うよ。
ここすごく同意
自分の意味不明な苛立ちの原因が判明したわ
>528
同意ｗ
あの状態が「一瞬目を離した」って・・・
同意ｗ
あの状態が「一瞬目を離した」って・・・
>たった5歳の子が勝手に遊びに行ってるって「安心して」
>仮眠が取れるような人だってことは分かっているわけで。
安心できた背景があったかもしれないじゃないですか？昼食のことも。
>デパートや図書館や公園でひとりでいるところをいろんな人に目撃
その頻度や状況もわからないわけだし・・・。
断面的過ぎて普段から放置していた、と言いきれるものじゃないと思いますが。
スポーツジムにも子連れで来ていた、とのととですし。
>仮眠が取れるような人だってことは分かっているわけで。
安心できた背景があったかもしれないじゃないですか？昼食のことも。
>デパートや図書館や公園でひとりでいるところをいろんな人に目撃
その頻度や状況もわからないわけだし・・・。
断面的過ぎて普段から放置していた、と言いきれるものじゃないと思いますが。
スポーツジムにも子連れで来ていた、とのととですし。
>>500はどこが縦読みなのかとつい目を凝らしてしまった…
こういう親っているよね
>>534
人 ﾅｶｰﾏ
人 ﾅｶｰﾏ
>>527
そういう事考えると、
病院の娘とはいえ、甘やかしては貰ってなかったみたいね ＞タエさん。
「夜ぐらいまろちゃんと一緒に家にいなさい、ばぁばが行ってあげるから」とも、
「ばぁばがまろちゃん預かっててあげるから、行ってらっしゃい」とも言われなかったんだな、
夜回りの時も。
そういう事考えると、
病院の娘とはいえ、甘やかしては貰ってなかったみたいね ＞タエさん。
「夜ぐらいまろちゃんと一緒に家にいなさい、ばぁばが行ってあげるから」とも、
「ばぁばがまろちゃん預かっててあげるから、行ってらっしゃい」とも言われなかったんだな、
夜回りの時も。
538 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:23:24 ID:dYy36o2PO
>524
いくら親を叩いても後の祭りじゃん
気をつけなきゃいけないよねってレベルじゃないし
自業自得、ざまあって言ってるようにしか見えないよ
いくら親を叩いても後の祭りじゃん
気をつけなきゃいけないよねってレベルじゃないし
自業自得、ざまあって言ってるようにしか見えないよ
539 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:23:36 ID:p+PoKj3Q0
>>537
それ、甘やかすとは違うような
それ、甘やかすとは違うような
>>533
放置っていうか、迷惑きわまりないよね。
勤め先の病院、スポーツジムに平気で子供を連れて行き
アポナシで子供を勝手に遊びに行かせる。
連れて行くのは放置とはいえないかもしれないけど
常識はなさ過ぎだよね。
自分は安心できた状況だとしても
病院でもどこでも、迷惑だと思ってた人はたくさんいると思うけど。
安心できた背景があったんだとしても、この結末。
安心どころではない。
放置っていうか、迷惑きわまりないよね。
勤め先の病院、スポーツジムに平気で子供を連れて行き
アポナシで子供を勝手に遊びに行かせる。
連れて行くのは放置とはいえないかもしれないけど
常識はなさ過ぎだよね。
自分は安心できた状況だとしても
病院でもどこでも、迷惑だと思ってた人はたくさんいると思うけど。
安心できた背景があったんだとしても、この結末。
安心どころではない。
>>500
＞ 大病院の経営者の娘なのにそれに甘えず夜勤までこなす看護師として
看護師なら夜勤はある程度常識・覚悟の上じゃないの？
むしろ娘だからって夜勤免除なんてしてたら
それこそ他の看護師から反感買いまくりでしょ
＞ 大病院の経営者の娘なのにそれに甘えず夜勤までこなす看護師として
看護師なら夜勤はある程度常識・覚悟の上じゃないの？
むしろ娘だからって夜勤免除なんてしてたら
それこそ他の看護師から反感買いまくりでしょ
四時まで仮眠して
起きて友達宅にでんわでいないとわかり四時半通報と言ってた
そのあと
スーパーデパート公園図書館を探し回ってたというニュース
菓子折りもっていったが置いてかえり
いないのでそのあと探したに変わる
仮眠起きから通報までの３０分にそんなことすべてするのは
おかしい
ヘリだのパトカーだのでうるさくて気づくはず
ということを指摘されると
一時にヘリに気がついたが我がこの心配せず
院長室での二時からお彼岸行事してて友達から電話でニュースを聞き
祖母と探し回ったがいないので通報と変わる
この変遷って本人の言い分がかわったの？それとも警察がわざと小出しにしたり
えせ情報も絡めてる？
お彼岸の行事って何さ？苦し紛れ？
団子たべるんだし子供を呼んでこようとは思わないの？
本当は親子三人でどうしたもんかと相談してたんじゃないの？
起きて友達宅にでんわでいないとわかり四時半通報と言ってた
そのあと
スーパーデパート公園図書館を探し回ってたというニュース
菓子折りもっていったが置いてかえり
いないのでそのあと探したに変わる
仮眠起きから通報までの３０分にそんなことすべてするのは
おかしい
ヘリだのパトカーだのでうるさくて気づくはず
ということを指摘されると
一時にヘリに気がついたが我がこの心配せず
院長室での二時からお彼岸行事してて友達から電話でニュースを聞き
祖母と探し回ったがいないので通報と変わる
この変遷って本人の言い分がかわったの？それとも警察がわざと小出しにしたり
えせ情報も絡めてる？
お彼岸の行事って何さ？苦し紛れ？
団子たべるんだし子供を呼んでこようとは思わないの？
本当は親子三人でどうしたもんかと相談してたんじゃないの？
>533
5歳の子供が一人で治安の悪い街中を１００ｍ歩く事実に
安心できる背景なんて思いつかない
5歳の子供が一人で治安の悪い街中を１００ｍ歩く事実に
安心できる背景なんて思いつかない
前日から預ける段取り出来ていたんじゃないのかな。
お昼も御馳走になる約束していたから
お腹すいたゆきちゃん、ガーともの凄い形相で走っていたんじゃないの？
婆ちゃんは話半分に聞いていたから当日訳解らん会話になっていたのでは。
お昼も御馳走になる約束していたから
お腹すいたゆきちゃん、ガーともの凄い形相で走っていたんじゃないの？
婆ちゃんは話半分に聞いていたから当日訳解らん会話になっていたのでは。
549 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:26:50 ID:dYy36o2PO
>541
そういうふうに見ていた人が犯人かもしれないと思った
そういうふうに見ていた人が犯人かもしれないと思った
>>533
ひとりで歩いて友達の家に行ったんだよ。
お昼またぐような時間遊んできて当たり前みたいにして、
自分だけはひとりでお昼しっかりお召し上がり。
お昼をヒトの家でご馳走になるのが当たり前だったとしても、
「これからゆきまろ行かせたいんですけど、
今日も夕方までお世話になっても大丈夫ですか？」と一本電話を入れる気があれば、
不在だったのは分かった。
その一本の電話もせず、子供を送りもせず、不審者あふれる町内をひとりで歩かせた。
このお母さんにはあんまり同情できない。
ひとりで歩いて友達の家に行ったんだよ。
お昼またぐような時間遊んできて当たり前みたいにして、
自分だけはひとりでお昼しっかりお召し上がり。
お昼をヒトの家でご馳走になるのが当たり前だったとしても、
「これからゆきまろ行かせたいんですけど、
今日も夕方までお世話になっても大丈夫ですか？」と一本電話を入れる気があれば、
不在だったのは分かった。
その一本の電話もせず、子供を送りもせず、不審者あふれる町内をひとりで歩かせた。
このお母さんにはあんまり同情できない。
551 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:27:34 ID:FNtOx2It0
411 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:20:02 ID:CEtbxYV/0
この女の子のお母さんはコメント見ても育ちが良さそうな感じがするね。
可愛い盛りの５歳の子をこんな形で失って気の毒としか言いようがないです。
早く犯人が捕まって欲しい。
455 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:41:08 ID:CEtbxYV/0
子育てしながら仕事も真剣にやるというのは大変なことなんですよね。
専業主婦にはわからないかも知れないけど。
幸満ちゃんはママの職場でもけなげにお手伝いをするなどアイドルだった
んでしょうね。
安らかに天国で眠ってね・・。
474 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:50:15 ID:CEtbxYV/0
どこがヤンキーなの？
大病院のお嬢様だということがコメント一つとっても窺われるじゃないの
ID:CEtbxYV/0
あんた多恵ちゃんでしょう
この女の子のお母さんはコメント見ても育ちが良さそうな感じがするね。
可愛い盛りの５歳の子をこんな形で失って気の毒としか言いようがないです。
早く犯人が捕まって欲しい。
455 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:41:08 ID:CEtbxYV/0
子育てしながら仕事も真剣にやるというのは大変なことなんですよね。
専業主婦にはわからないかも知れないけど。
幸満ちゃんはママの職場でもけなげにお手伝いをするなどアイドルだった
んでしょうね。
安らかに天国で眠ってね・・。
474 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 21:50:15 ID:CEtbxYV/0
どこがヤンキーなの？
大病院のお嬢様だということがコメント一つとっても窺われるじゃないの
ID:CEtbxYV/0
あんた多恵ちゃんでしょう
叩きすぎだと言ってるの。
限度というものがあるでしょう？
5歳の子を亡くした母親に対する態度がそれですか？
ホントにここには鬼女しかいないのかな。
限度というものがあるでしょう？
5歳の子を亡くした母親に対する態度がそれですか？
ホントにここには鬼女しかいないのかな。
>>547
だって友達のところ運動会だったんだよ。ありえない。
だって友達のところ運動会だったんだよ。ありえない。
あんな不審者でまくり地域で、女の子を放置
いつでも連絡取れるような措置を考えていたとは思えないし
いろんな意味で危険な病院内をウロウロさせる神経もﾜｶﾗﾝ
(↑ここんとこはｱﾏｴﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？)
仕事してるのは立派かもしれん
けど、責任持って子供の面倒見られないなら
仕事なんかしてる場合じゃねーだろと思う
そういう意味では、母親擁護してる人こそ妙じゃね？
いつでも連絡取れるような措置を考えていたとは思えないし
いろんな意味で危険な病院内をウロウロさせる神経もﾜｶﾗﾝ
(↑ここんとこはｱﾏｴﾃﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？)
仕事してるのは立派かもしれん
けど、責任持って子供の面倒見られないなら
仕事なんかしてる場合じゃねーだろと思う
そういう意味では、母親擁護してる人こそ妙じゃね？
タエちゃん、顔立ちは整っている和風美人のうちに入ると思う。
芸者さんの格好させたらはまりそうだ。
カオリンは何枚か写真見たけど美人というのとちょっと違うでしょ。
芸者さんの格好させたらはまりそうだ。
カオリンは何枚か写真見たけど美人というのとちょっと違うでしょ。
>548
飛躍かな？当日の流れを見ていて
当日だけ特別放置だったと思う人ってすごく少ないんじゃ・・・
とにかく早く犯人捕まって欲しいね。
だから何が変るってわけでもないし
とりかえしもつかないんだけど。
飛躍かな？当日の流れを見ていて
当日だけ特別放置だったと思う人ってすごく少ないんじゃ・・・
とにかく早く犯人捕まって欲しいね。
だから何が変るってわけでもないし
とりかえしもつかないんだけど。
>>537
ゆきまろちゃんが「お母さんと一緒に行きたいのー!!」
と駄々こねたりしてたら？
普段お母さんと過ごす時間が少ないんだとしたら、
夜のおでかけ(=パトロール)はお母さんと一緒がいい！
って思ってたかもしれないし
ゆきまろちゃんが「お母さんと一緒に行きたいのー!!」
と駄々こねたりしてたら？
普段お母さんと過ごす時間が少ないんだとしたら、
夜のおでかけ(=パトロール)はお母さんと一緒がいい！
って思ってたかもしれないし
普段から放置して・・・ってあるけど、
確かにそれはひどいことなのかもしれない
でも、ここで口汚いこといっている人も、人のことは言えないよ
確かにそれはひどいことなのかもしれない
でも、ここで口汚いこといっている人も、人のことは言えないよ
>>547
預ける段取りも何も、
当日、その当てにされてたお宅は子どもの運動会で留守だったわけで。
そのお宅と連絡も取らず、了解もなしに、
「明日はあそこの家に凸させて、お昼食べさせてもらう事にしよう、
仮眠明けに菓子折りもって迎えに行けばいいよね」ってのは段取りとは言わんだろうし。
預ける段取りも何も、
当日、その当てにされてたお宅は子どもの運動会で留守だったわけで。
そのお宅と連絡も取らず、了解もなしに、
「明日はあそこの家に凸させて、お昼食べさせてもらう事にしよう、
仮眠明けに菓子折りもって迎えに行けばいいよね」ってのは段取りとは言わんだろうし。
しょせんここには子どもを亡くした母親の気持ちのわかるような
人はいないのでしょうね。
人を叩くことしか出来ない。
ある意味哀れな人間の集まりなのでしょう。
人はいないのでしょうね。
人を叩くことしか出来ない。
ある意味哀れな人間の集まりなのでしょう。
母一人子一人では子育ては無理。ただ、世の中が余裕がなくなって
地域に残ってるのは、どこか具合が悪くて働きに出られない年寄りか、
その年寄りを介護してるひと。とてもとっさに乳幼児を預かれる
余裕なんかない。
夜中の防犯パトロールにそういう年寄りや乳幼児連れの母親が
でなければならないような地域が、日本の実態なんだよ。
ある意味、地域を暴力で脅そうと思えばいとも簡単に出来るってこと。
毎晩ユキちゃん連れて、つかれたら抱っこしてあるいてたタエちゃん、
なんか、その気持ち考えると悲しいよ。そのうえ、看護士として夜勤や
休日出勤してたなんて。
地域に残ってるのは、どこか具合が悪くて働きに出られない年寄りか、
その年寄りを介護してるひと。とてもとっさに乳幼児を預かれる
余裕なんかない。
夜中の防犯パトロールにそういう年寄りや乳幼児連れの母親が
でなければならないような地域が、日本の実態なんだよ。
ある意味、地域を暴力で脅そうと思えばいとも簡単に出来るってこと。
毎晩ユキちゃん連れて、つかれたら抱っこしてあるいてたタエちゃん、
なんか、その気持ち考えると悲しいよ。そのうえ、看護士として夜勤や
休日出勤してたなんて。
＞団子たべるんだし子供を呼んでこようとは思わないの？
＞本当は親子三人でどうしたもんかと相談してたんじゃないの？
すっごく同意。
母親してると、自分は食べなくても
「あっ子供にこれ食べさせたいなー」「一緒に食べたいなー早く帰ってこないかなー」
って思うもんじゃないだろうか。
＞本当は親子三人でどうしたもんかと相談してたんじゃないの？
すっごく同意。
母親してると、自分は食べなくても
「あっ子供にこれ食べさせたいなー」「一緒に食べたいなー早く帰ってこないかなー」
って思うもんじゃないだろうか。
>>553
いやだって鬼女板だし。どこに来てるつもりなの？
いやだって鬼女板だし。どこに来てるつもりなの？
今始めてニューステで多恵ちゃんみたけど
やせ細った鈴香かと思った。あまりのそっくりさにビックリ。
やせ細った鈴香かと思った。あまりのそっくりさにビックリ。
567 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:32:33 ID:dYy36o2PO
かぁちゃん叩いても事件が解決するわけじゃないのにね
所詮ババねらの欲求不満解消、自己満オナニースレ
所詮ババねらの欲求不満解消、自己満オナニースレ
>>547
それはないみたいですよ。
過去ログから↓↓↓ーーーーーーーー
ってことを前提に文春記事
・ゆきちゃんは９時から祖母と近所のゴミ拾いに参加していた
・「友達の家に行きたい」と言ったが職員に「お母さんに断らないとダメだよ」とたしなめられた
・しかしいつの間にか居なくなった
・母は夜勤を終え病院四階の院長室で休んでいた
・３時過ぎに病院関係者の多くがゆきちゃんの不在に気付いた。事件一報がテレビで流れたあとだった
・母、院長、スタッフ総出で必死に探した。友人宅に居なかったので警察に届けた
・仲の良い親子で凄く可愛がっていた様子。二人が手を繋いでいるのをよく見た
・母が夜勤時には一緒に泊まることもあり事件前夜も親子で泊まり込んでいた
それはないみたいですよ。
過去ログから↓↓↓ーーーーーーーー
ってことを前提に文春記事
・ゆきちゃんは９時から祖母と近所のゴミ拾いに参加していた
・「友達の家に行きたい」と言ったが職員に「お母さんに断らないとダメだよ」とたしなめられた
・しかしいつの間にか居なくなった
・母は夜勤を終え病院四階の院長室で休んでいた
・３時過ぎに病院関係者の多くがゆきちゃんの不在に気付いた。事件一報がテレビで流れたあとだった
・母、院長、スタッフ総出で必死に探した。友人宅に居なかったので警察に届けた
・仲の良い親子で凄く可愛がっていた様子。二人が手を繋いでいるのをよく見た
・母が夜勤時には一緒に泊まることもあり事件前夜も親子で泊まり込んでいた
570 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:32:56 ID:FNtOx2It0
>>553
あなたが言ってるのは
「大病院のお嬢さんなのに甘えないでえらいわねー」「一瞬目を離しただけで」
「育ちがよさそう」とかだけだよ？
大体しょっちゅう職場につれてきといて「甘えてない」はないでしょう
あなたが言ってるのは
「大病院のお嬢さんなのに甘えないでえらいわねー」「一瞬目を離しただけで」
「育ちがよさそう」とかだけだよ？
大体しょっちゅう職場につれてきといて「甘えてない」はないでしょう
>>547
＞ 前日から預ける段取り出来ていたんじゃないのかな。
運動会があったのに？
他人の子どもの面倒見るために自分達は運動会欠席する家族なんているの？
もし段取りできてた相手が祖母関係だとして書いたのなら勘違いごめん
＞ 前日から預ける段取り出来ていたんじゃないのかな。
運動会があったのに？
他人の子どもの面倒見るために自分達は運動会欠席する家族なんているの？
もし段取りできてた相手が祖母関係だとして書いたのなら勘違いごめん
うはｗ何なんだこの流れｗｗｗ
昼前や夕方に子供をよこしておいて、ご飯時になっても迎えに来ない。
「そろそろ帰ってくれる？」とも言えず、なぜか その子の分まで支度する事に…。
そういう親って時々いるんだよ。
幸満ちゃんの御家族が、そんな感じじゃなければいいけど。
「そろそろ帰ってくれる？」とも言えず、なぜか その子の分まで支度する事に…。
そういう親って時々いるんだよ。
幸満ちゃんの御家族が、そんな感じじゃなければいいけど。
574 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:35:25 ID:p+PoKj3Q0
>>569
ゆきまろちゃん、
お母さんには断ってから出かけてるよね。
先方の在宅を電話で確認するだけよかったのにお母さん。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080924-OHT1T00106.htm
>翌２１日の午前１０時半すぎ、多恵子さんに「友達の家に行く」
>と言って病院を出たという。
ゆきまろちゃん、
お母さんには断ってから出かけてるよね。
先方の在宅を電話で確認するだけよかったのにお母さん。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080924-OHT1T00106.htm
>翌２１日の午前１０時半すぎ、多恵子さんに「友達の家に行く」
>と言って病院を出たという。
千葉の事情がよく分からないけど、この地域には24時間保育の保育園はなかったのでしょうか…
夜勤に一緒に連れて行った時って、4階の両親の居住区に泊めていたのかもしれないですね。
夜勤に一緒に連れて行った時って、4階の両親の居住区に泊めていたのかもしれないですね。
>>562
流石にもう寝てるだろうw
流石にもう寝てるだろうw
多恵子さんのコメントは
なんかうさんくさい
ほんとに自分で書いたのかなあ
まるで他人事みたいに
５歳までの思い出に浸ってみたり
本当は頭の中は半狂乱だろうに
なんかうさんくさい
ほんとに自分で書いたのかなあ
まるで他人事みたいに
５歳までの思い出に浸ってみたり
本当は頭の中は半狂乱だろうに
580 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:38:19 ID:tYpsXNOXO
ゆきちゃん年中さんだったのか。
まだまだ母親にべったりでもおかしくない年頃だよね。
病院の中で大勢の大人と関わりながら生活してても
なんとなく子供の自分が遊んでていい場所じゃないことを薄々感じてて、
一方で母親や祖父母に面倒をかけまいとする気遣いも芽生えて、
で、自分一人で遊びに行くことがこの年齢で当たり前なってしまったのかな。
まだまだ母親にべったりでもおかしくない年頃だよね。
病院の中で大勢の大人と関わりながら生活してても
なんとなく子供の自分が遊んでていい場所じゃないことを薄々感じてて、
一方で母親や祖父母に面倒をかけまいとする気遣いも芽生えて、
で、自分一人で遊びに行くことがこの年齢で当たり前なってしまったのかな。
>561
そのようですね。
解決されましたか？
ではさようなら。
そのようですね。
解決されましたか？
ではさようなら。
勤務中の母が５歳の我が子の行き先、食事の有無を把握していないことに本当に驚いた。
もし、あの辺りにいるだろう、誰かが食事させるだろうの日常だったら何かしら起きるよね。
子供が可哀想でならない。
もし、あの辺りにいるだろう、誰かが食事させるだろうの日常だったら何かしら起きるよね。
子供が可哀想でならない。
587 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:39:17 ID:bxgEbP3a0
放置、虐待疑惑→たまたま事件の日、行き違いで。
病院でうろうろさせてた→患者も喜んでた。安全に配慮していた。
かわいくない服→本人の好み
名前がコーマン→わざと
病院でうろうろさせてた→患者も喜んでた。安全に配慮していた。
かわいくない服→本人の好み
名前がコーマン→わざと
亡くなったお子さんはかわいそうだけど
もし自分が同じ保育園であてにされる立場だったら付き合い止めてるかも
こういうのは責任持てないから
保育園に入れてるんだから友達の母も働いてるという事でしょ
もし自分が同じ保育園であてにされる立場だったら付き合い止めてるかも
こういうのは責任持てないから
保育園に入れてるんだから友達の母も働いてるという事でしょ
590 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:42:12 ID:FNtOx2It0
>>578
お礼言ってるけどなんかズレてね？
お礼言ってるけどなんかズレてね？
>>573
うちも親が専業主婦のせいか、子供の頃友達がよくやってきてた
自分も子供だったから「あがってあがて～」なんてのんきに言ってたけど
大人になって自分の家がそういうめにあうと、親の気持ちがよくわかる…
ちなみに、うちにやってきてた子の母親も、偶然だろうけど看護師だった
たまに夜勤とかあるらしくて、晩ご飯が菓子パンとか言ってて羨ましかった記憶もある
うちも親が専業主婦のせいか、子供の頃友達がよくやってきてた
自分も子供だったから「あがってあがて～」なんてのんきに言ってたけど
大人になって自分の家がそういうめにあうと、親の気持ちがよくわかる…
ちなみに、うちにやってきてた子の母親も、偶然だろうけど看護師だった
たまに夜勤とかあるらしくて、晩ご飯が菓子パンとか言ってて羨ましかった記憶もある
なんか、目を合わせちゃいけない人がいるみたいだ
596 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:45:27 ID:FNtOx2It0
561 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:30:39 ID:CEtbxYV/0
しょせんここには子どもを亡くした母親の気持ちのわかるような
人はいないのでしょうね。
人を叩くことしか出来ない。
ある意味哀れな人間の集まりなのでしょう。
あなたはわかってるとでも？
しょせんここには子どもを亡くした母親の気持ちのわかるような
人はいないのでしょうね。
人を叩くことしか出来ない。
ある意味哀れな人間の集まりなのでしょう。
あなたはわかってるとでも？
>>588
同意。
放棄育児だったのも、母親に仕事が忙しいなど、
仕方ない理由があったのかも知れないけど、
放棄児童（とその親）に関わるって本当に大変。
子どもは可哀相だけど、生半可に手を出せるもんじゃない。
これは母親が兼業専業関係ない。
同意。
放棄育児だったのも、母親に仕事が忙しいなど、
仕方ない理由があったのかも知れないけど、
放棄児童（とその親）に関わるって本当に大変。
子どもは可哀相だけど、生半可に手を出せるもんじゃない。
これは母親が兼業専業関係ない。
598 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:46:39 ID:p+PoKj3Q0
きっと色々信じ込みやすい繊細なｱﾚな方なんだろうな・・・
日曜勤務の時は祖母に頼むか、シッターを雇えば良かったね。
病気の時は病児保育を利用。
ご主人が自営をされてる友人が、職場のボッシーが子供が病気になった時
職場に子供を連れてくるって嘆いてたわ。
インフルエンザの子供を連れてきた時はたまらなかったらしい。
病気の時は病児保育を利用。
ご主人が自営をされてる友人が、職場のボッシーが子供が病気になった時
職場に子供を連れてくるって嘆いてたわ。
インフルエンザの子供を連れてきた時はたまらなかったらしい。
多恵子さん切れ長だな～。
ゆきまろちゃんそっくり。
ゆきまろちゃんそっくり。
>>581
母親が遊びのつもりじゃなくても
子どもが遊びのつもりではしゃぎ回ることはあるんじゃない？
病院には託児所とか無いから、面倒見るのは手が空いてる職員になるし
同じ病院で働いてる人に小さい子どもがいる看護師さんがいたとして
その子持ち看護師は保育所とかに預けてるのに
院長娘の子どもは病院に連れて来て当然みたいな環境なら
おもしろく思わない人がいてもおかしくないかもしれない
しかも診察室に入ってきたりスリッパで滑ったり
周りに迷惑かけないように母親が責任持って躾てたようには見えないのが…
この母親を100％援護しきれない部分かなぁ
母親が遊びのつもりじゃなくても
子どもが遊びのつもりではしゃぎ回ることはあるんじゃない？
病院には託児所とか無いから、面倒見るのは手が空いてる職員になるし
同じ病院で働いてる人に小さい子どもがいる看護師さんがいたとして
その子持ち看護師は保育所とかに預けてるのに
院長娘の子どもは病院に連れて来て当然みたいな環境なら
おもしろく思わない人がいてもおかしくないかもしれない
しかも診察室に入ってきたりスリッパで滑ったり
周りに迷惑かけないように母親が責任持って躾てたようには見えないのが…
この母親を100％援護しきれない部分かなぁ
>>６０１
経営者が悪い
経営者が悪い
609 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:52:14 ID:dYy36o2PO
毎晩毎晩あきもせず
同じ叩きをよくもできるもんだね
同じ叩きをよくもできるもんだね
でも５歳の子の運動量もたかが知れてるし、保育園で折り紙や
お絵かき、ビデオ見るとかお遊戯するとか、いろいろ遊びを
やってるんだから、病院の４階でそういう家遊びと食事だけは
家族で（それができる恵まれた職場）ということなら、他の
母子家庭看護士さんより恵まれてたと思う。
月曜から金曜（土曜？）まで、びっしりと保育園行ってたら、
子どもは日曜日はそんなに体力残ってないでしょ。規則正しく
ごハンを食べて、夕方お買い物を一緒にいくくらいで充分だった
と思うけど。
最初に保育園の園長先生が、「保育園では私たちが責任もって
一生懸命みますから、おうちでは保護者が責任もって」という言葉が
身にしみます。
お絵かき、ビデオ見るとかお遊戯するとか、いろいろ遊びを
やってるんだから、病院の４階でそういう家遊びと食事だけは
家族で（それができる恵まれた職場）ということなら、他の
母子家庭看護士さんより恵まれてたと思う。
月曜から金曜（土曜？）まで、びっしりと保育園行ってたら、
子どもは日曜日はそんなに体力残ってないでしょ。規則正しく
ごハンを食べて、夕方お買い物を一緒にいくくらいで充分だった
と思うけど。
最初に保育園の園長先生が、「保育園では私たちが責任もって
一生懸命みますから、おうちでは保護者が責任もって」という言葉が
身にしみます。
見た目でわかるって…
福岡ブタ母はたいがいの人が見た目でわかったと思うけど
あれは人殺しの狂気がにじみ出ていたからだよね。
デブスだからというわけじゃなく。
福岡ブタ母はたいがいの人が見た目でわかったと思うけど
あれは人殺しの狂気がにじみ出ていたからだよね。
デブスだからというわけじゃなく。
>>219
12時15分ではなくて、15分前に見回りした時は何もなかったじゃなかった？
だから側を通ったのは12時10分くらいかな？と思ったのだけど。
>>243
>遺棄された時点で、息があったと吐瀉物があった事で証明されているから。
息があったの？それを初耳。
救急隊員でリピートして出てくる人によると「口の周りに吐しゃ物のような物があった」とは言っていた。
12時15分ではなくて、15分前に見回りした時は何もなかったじゃなかった？
だから側を通ったのは12時10分くらいかな？と思ったのだけど。
>>243
>遺棄された時点で、息があったと吐瀉物があった事で証明されているから。
息があったの？それを初耳。
救急隊員でリピートして出てくる人によると「口の周りに吐しゃ物のような物があった」とは言っていた。
それもこれもみんな雨のせいだよ。（不条理文学風に）
日曜午前の勤務を交代したのも、友達がいなかったのも
運動会が土曜日の雨で順延したから。
日曜午前の勤務を交代したのも、友達がいなかったのも
運動会が土曜日の雨で順延したから。
>>613
息があったからドクターヘリがきた
息があったからドクターヘリがきた
休んでいいと言っているみたい。
でも「私が頑張らないと！」みたいな感じで出てくるらしい。
うつったら困るので結局は早退させてるようです。
でも「私が頑張らないと！」みたいな感じで出てくるらしい。
うつったら困るので結局は早退させてるようです。
>>614
それは犯罪が通り魔的な第三者だった場合はそう言えるかもしれないね。
でも、日ごろから野放しのまろちゃんは誰かしらに目をつけられていたかも。
日曜に事件がおきなくてもいつかはおきていたかもね・・・。
それは犯罪が通り魔的な第三者だった場合はそう言えるかもしれないね。
でも、日ごろから野放しのまろちゃんは誰かしらに目をつけられていたかも。
日曜に事件がおきなくてもいつかはおきていたかもね・・・。
619 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:56:00 ID:p+PoKj3Q0
>>616
それは迷惑だねw
それは迷惑だねw
620 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:56:47 ID:7hOKfdHlO
>>611
しつこい
しつこい
ただテレビで見て、報道を読んだだけなのに
これだけあの母親に反感を感じ叩く人がいるってことは
実際身近に接している同僚看護婦などには
相当妬まれ、粗探しをされ、ストークされてたってことなんだろうね。
やっぱり犯人はあの病院の同世代既婚看護婦。
これだけあの母親に反感を感じ叩く人がいるってことは
実際身近に接している同僚看護婦などには
相当妬まれ、粗探しをされ、ストークされてたってことなんだろうね。
やっぱり犯人はあの病院の同世代既婚看護婦。
病院長の娘だからと大目に見られていたのはあったかも知れない。
単なる従業員が子どもを職場に連れてきているケースとは違うかもね。
こんなことになってしまうのだったら無理して夜勤するなどせず日勤の
パート程度でよかったかも知れない。
こんな鬼ばかりのスレで叩かれることもなかったのに・・。
単なる従業員が子どもを職場に連れてきているケースとは違うかもね。
こんなことになってしまうのだったら無理して夜勤するなどせず日勤の
パート程度でよかったかも知れない。
こんな鬼ばかりのスレで叩かれることもなかったのに・・。
624 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 22:59:14 ID:7hOKfdHlO
>>621
いや、何も問題無くても被害者叩きをするのがデフォです
いや、何も問題無くても被害者叩きをするのがデフォです
仮眠って言っても実質1時間くらいだね。ちょっと横になったくらい。
２時くらいに職員の人から事件のことを電話で聞いて
犯人もウロついているかもしれないし
危ないから遊びに行く予定の家に迎えに行ったら
インターフォン越しに来ていないと言われて
初めて具体的にもしやと不安になったのではないかしら。
それと迎えに行く前に電話を入れていないとは断定できませんね。
入れても入浴中なら電話に出れないだろうし。
それから家族スタッフで探し回って見つからなかったら
警察に通報した頃にはもう半狂乱になって当然。
２時くらいに職員の人から事件のことを電話で聞いて
犯人もウロついているかもしれないし
危ないから遊びに行く予定の家に迎えに行ったら
インターフォン越しに来ていないと言われて
初めて具体的にもしやと不安になったのではないかしら。
それと迎えに行く前に電話を入れていないとは断定できませんね。
入れても入浴中なら電話に出れないだろうし。
それから家族スタッフで探し回って見つからなかったら
警察に通報した頃にはもう半狂乱になって当然。
とりあえず、医者の家としてすごく変。テレビで見るけど
病院も手入れされてないですよね。そのオンボロ病院の真上が自宅。
立て替える余裕もないってこと？
あと、院長の娘が看護師って...長い付き合いで私は初めて聞いた。たまに
院長の奥さんが看護師っていらっしゃいますけど。母親（祖母）が看護師だったとか？
他の看護師さんたち働きづらい職場だったでしょうね。
>>500
大病院の経営者の娘＝お嬢様って示唆したいの？
医者で娘に看護師させるのって凄く珍しい・・・というか変わってる。
普通、医者でない家族は関わるならせいぜい病院経営の役員肩書きですよね。
他の医者と付き合いあるのかな？なさそうに思える。
私はこの事件、怨恨によるものだと思うんですが。
病院も手入れされてないですよね。そのオンボロ病院の真上が自宅。
立て替える余裕もないってこと？
あと、院長の娘が看護師って...長い付き合いで私は初めて聞いた。たまに
院長の奥さんが看護師っていらっしゃいますけど。母親（祖母）が看護師だったとか？
他の看護師さんたち働きづらい職場だったでしょうね。
>>500
大病院の経営者の娘＝お嬢様って示唆したいの？
医者で娘に看護師させるのって凄く珍しい・・・というか変わってる。
普通、医者でない家族は関わるならせいぜい病院経営の役員肩書きですよね。
他の医者と付き合いあるのかな？なさそうに思える。
私はこの事件、怨恨によるものだと思うんですが。
629 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:00:28 ID:dYy36o2PO
>500みたいにストレートな擁護をすると
ボッシー叩きが目の色かえて群がってくるんよね
スルーして事実に関する話だけ書いてればいいんじゃないのか
ボッシー叩きが目の色かえて群がってくるんよね
スルーして事実に関する話だけ書いてればいいんじゃないのか
630 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:00:52 ID:tYpsXNOXO
ん～私は日頃からの言動を不愉快に感じてた、同僚行かず後家ナースだと思うわ。
>>622
そうすると、経営者は、
病児育児休暇を無制限に、手当付きで与えなくちゃいけないって事か。
母子家庭には母子家庭の事情があるように、
経営者側にも経営者側の事情がある。
どちらか一方だけの利益を満たせというのは現実的じゃないよ。
お互い妥協点を探すべき。
そうすると、経営者は、
病児育児休暇を無制限に、手当付きで与えなくちゃいけないって事か。
母子家庭には母子家庭の事情があるように、
経営者側にも経営者側の事情がある。
どちらか一方だけの利益を満たせというのは現実的じゃないよ。
お互い妥協点を探すべき。
>>622
会社(経営者)が
「あなたが今一番頑張らなきゃいけないのは仕事じゃなく子どもの看護。
病気で不安な子どもの側にいてあげることを優先しなさい。
収入が心配なら他の日に今回の分もしっかり働いてもらうから」
と一言言えばねぇ
会社(経営者)が
「あなたが今一番頑張らなきゃいけないのは仕事じゃなく子どもの看護。
病気で不安な子どもの側にいてあげることを優先しなさい。
収入が心配なら他の日に今回の分もしっかり働いてもらうから」
と一言言えばねぇ
>>615
そんなことないよ。
こういうケースだってあるし。
＞海水浴中におぼれ心肺停止状態になった男性が、医師が同乗したヘリコプター「ドクターヘリ」の出動により一命を取り留め、二十九日に収容先の病院を退院した。
＞同ヘリの搬送による心肺停止からの生還は、昨年四月に道内のドクターヘリが本格運航を始めて以来、初めて。
そんなことないよ。
こういうケースだってあるし。
＞海水浴中におぼれ心肺停止状態になった男性が、医師が同乗したヘリコプター「ドクターヘリ」の出動により一命を取り留め、二十九日に収容先の病院を退院した。
＞同ヘリの搬送による心肺停止からの生還は、昨年四月に道内のドクターヘリが本格運航を始めて以来、初めて。
でも院長の娘だから待遇は根本から違うでしょ。
そこがまた反感を買ってたんだと思う。
山田みつ子みたいに
自分の立ち位置、他人の立ち位置を客観的に見られない人いるからね。
そこがまた反感を買ってたんだと思う。
山田みつ子みたいに
自分の立ち位置、他人の立ち位置を客観的に見られない人いるからね。
自分達がボッシー予備軍だということに気づかないのって、哀れだよな
母親がスタイルのいい美人だと分かった途端、鬼女豹変ｗｗｗ
文字も顔も綺麗だし、うらやましいのう～うらやましいのうｗｗｗ
文字も顔も綺麗だし、うらやましいのう～うらやましいのうｗｗｗ
あ。どっかで見たことあると思ったら
もしかして「子無しな夫婦が海外旅行へ行くと許せない人」ｼﾞｬﾈ？
もしかして「子無しな夫婦が海外旅行へ行くと許せない人」ｼﾞｬﾈ？
必死で頑張りすぎる仕事の割り振りってのがまずいんじゃないか？
みんなでいつも７分目くらいにセーブして働けば、あんまり能力の
ない人も職にありつけるし、安心して暮らせる。
能力のものすごい人は、そういう零細な経営者のもとで自分を
すり減らさずに、経営者になりすい環境を整える、世の中でいろんな
人がゆるーく混ざっていて、継続可能な社会でいることが必要な気がする。
麻生さん、そこんとこよろしく！
みんなでいつも７分目くらいにセーブして働けば、あんまり能力の
ない人も職にありつけるし、安心して暮らせる。
能力のものすごい人は、そういう零細な経営者のもとで自分を
すり減らさずに、経営者になりすい環境を整える、世の中でいろんな
人がゆるーく混ざっていて、継続可能な社会でいることが必要な気がする。
麻生さん、そこんとこよろしく！
小さい会社は怖いね。
今さらで悪いんだけど、ボッシーって放置親って意味でいいのかな
じつは意味知らなくて…
じつは意味知らなくて…
つ母子家庭
>>644
従業員の悪口いう経営者なんてろくなもんじゃない
従業員の悪口いう経営者なんてろくなもんじゃない
どんまい>648
この場合院長である祖父が
ちゃんと子供をみてあげろと娘にも孫にも配慮できず
病院内を孫が遊び場にしないよう対策もとらない事が
経営者としても親としてもどうかなと思う
医者としての能力がどうであれね
ちゃんと子供をみてあげろと娘にも孫にも配慮できず
病院内を孫が遊び場にしないよう対策もとらない事が
経営者としても親としてもどうかなと思う
医者としての能力がどうであれね
無制限てｗ
会社なら有給繰り越し入れて４０日＋傷病休暇２０日～
なかなか使い切れないと思うけどね。
会社なら有給繰り越し入れて４０日＋傷病休暇２０日～
なかなか使い切れないと思うけどね。
多恵子さんは院長がお膳立てしたレール（院長が勧める医師と結婚する）に乗らず、
高校の先輩？だかの別の医師にのぼせて一緒になったとか。（ソース、２ちゃん）
その挙句の離婚出戻り、そして院長の勧めで看護師の資格を取得したと。（これもソース２ちゃん）
院長は多恵子さんのコントロールができず悩んだいたとか。
でもこの情報から多恵子さんが特に困った女性だとは思えない。
開業医の娘でデキがいいのが少ないくらい。
親の望むコースをすんなり歩んでくれる優等生な娘の方が稀少だな。
これは自分の周りが医療関係者だらけだから、客観的みてもそう感じるよ。
高校の先輩？だかの別の医師にのぼせて一緒になったとか。（ソース、２ちゃん）
その挙句の離婚出戻り、そして院長の勧めで看護師の資格を取得したと。（これもソース２ちゃん）
院長は多恵子さんのコントロールができず悩んだいたとか。
でもこの情報から多恵子さんが特に困った女性だとは思えない。
開業医の娘でデキがいいのが少ないくらい。
親の望むコースをすんなり歩んでくれる優等生な娘の方が稀少だな。
これは自分の周りが医療関係者だらけだから、客観的みてもそう感じるよ。
654 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:13:51 ID:dYy36o2PO
>638
顔が出るずっと前から、鬼女はこんな感じ
ここの鬼女達は、誰にも迷惑かけず、誰からも後ろ指さされない人達で
友達も同類しか選ばない立派な方達なんだよこういう方達は立派に暮らしていなさるから
絶対に子供や旦那は死なないし、病気にもならないし、人様にも迷惑かけたりしないの
立派な方達だから、犯罪に巻き込まれるとか無様で間抜けな被害者や遺族の一挙手一投足を
どんだけ叩いても構わないし、その権利があるんだよ
鬼女って最強だろ
顔が出るずっと前から、鬼女はこんな感じ
ここの鬼女達は、誰にも迷惑かけず、誰からも後ろ指さされない人達で
友達も同類しか選ばない立派な方達なんだよこういう方達は立派に暮らしていなさるから
絶対に子供や旦那は死なないし、病気にもならないし、人様にも迷惑かけたりしないの
立派な方達だから、犯罪に巻き込まれるとか無様で間抜けな被害者や遺族の一挙手一投足を
どんだけ叩いても構わないし、その権利があるんだよ
鬼女って最強だろ
子どもが病気になれば、
「休んでいいよ」と言ってくれ、
病児を連れ込みも許してくれる職場って、
相当恵まれてないかな。
普通なら、病児連れ込みなんてあり得ない、
病児看護のためには有給使う意外無い、ってところのほうが多いんじゃ。
なぜにそこまで↑の職場が叩かれるのかわからん。
「休んでいいよ」と言ってくれ、
病児を連れ込みも許してくれる職場って、
相当恵まれてないかな。
普通なら、病児連れ込みなんてあり得ない、
病児看護のためには有給使う意外無い、ってところのほうが多いんじゃ。
なぜにそこまで↑の職場が叩かれるのかわからん。
656 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:14:42 ID:okdwfc760
>>651
そうだ。
そうだ。
東金ってすごいね・・・不審者だらけ
一方、現場周辺では今年５月以降、小学生の女児や女性が車で追いかけられるなどの事件が相次いで発生。
地元住民によると、幸満ちゃんが通っていた市立第一保育所近くで５月下旬、歩いて帰宅途中の２０代の女性が、
目出し帽をかぶった男に車で追いかけられ、女性は首筋にはさみを突き付けられた。
畑に連れ込まれて写真を撮られた。女性は被害届を出した。
ほぼ同じころ、保育所近くの公園付近で、小学生の女児２人が車で追いかけられ、公園にいた女性に助けを求めた。
７月中旬には高校２年の女子生徒が自転車で通行中、乗用車に数十メートル追いかけられたという。
この間、付近の約８００世帯に「不審者情報多発」と題した回覧板が回された。
「不審者に追いかけられた児童がコンビニ店に駆け込んで難を逃れた」
このマンション近くで４月、小学４年の女児（１０）が男に「よその家の子だね」と腕をつかまれ、手を振り切って逃げていたことも判明。
「最近１カ月の間で、全裸に覆面をした男がコンビニエンスストアに乱入する事件が２件立て続けに起こった。
空き巣も頻発していたから警戒を強めていた矢先のことだった。
「近所の不審者」情報として刃物女とか出てた。
目撃現場から約４キロほど離れた農道では２５日午後７時半ごろ、
自転車に乗った高校２年の女子生徒が、ワンボックスカーの男に駅の場所を尋ねられ、
「知りません」と逃げようとすると、髪を引っ張られ、押し倒された。
その近くの公園では２９日午後３時２０分ごろ、小学６年生の女子児童が、黒いワンボックスカーに
乗った男にトイレに連れ込まれるなどした。
ＪＲ最寄駅でも２１日夕、公衆トイレの個室の壁のすきまから携帯電話のカメラが
向けられているのに女子高生が気づいて逃げ出した。
付近の小中高校生が通っていた近くの通学路では２件発生。２３日には、隣町で女子生徒が襲われそうになったほか、
３０日には、小学校正門近くの竹やぶで下半身を露出させる男が現れ、警察に通報した。
一方、現場周辺では今年５月以降、小学生の女児や女性が車で追いかけられるなどの事件が相次いで発生。
地元住民によると、幸満ちゃんが通っていた市立第一保育所近くで５月下旬、歩いて帰宅途中の２０代の女性が、
目出し帽をかぶった男に車で追いかけられ、女性は首筋にはさみを突き付けられた。
畑に連れ込まれて写真を撮られた。女性は被害届を出した。
ほぼ同じころ、保育所近くの公園付近で、小学生の女児２人が車で追いかけられ、公園にいた女性に助けを求めた。
７月中旬には高校２年の女子生徒が自転車で通行中、乗用車に数十メートル追いかけられたという。
この間、付近の約８００世帯に「不審者情報多発」と題した回覧板が回された。
「不審者に追いかけられた児童がコンビニ店に駆け込んで難を逃れた」
このマンション近くで４月、小学４年の女児（１０）が男に「よその家の子だね」と腕をつかまれ、手を振り切って逃げていたことも判明。
「最近１カ月の間で、全裸に覆面をした男がコンビニエンスストアに乱入する事件が２件立て続けに起こった。
空き巣も頻発していたから警戒を強めていた矢先のことだった。
「近所の不審者」情報として刃物女とか出てた。
目撃現場から約４キロほど離れた農道では２５日午後７時半ごろ、
自転車に乗った高校２年の女子生徒が、ワンボックスカーの男に駅の場所を尋ねられ、
「知りません」と逃げようとすると、髪を引っ張られ、押し倒された。
その近くの公園では２９日午後３時２０分ごろ、小学６年生の女子児童が、黒いワンボックスカーに
乗った男にトイレに連れ込まれるなどした。
ＪＲ最寄駅でも２１日夕、公衆トイレの個室の壁のすきまから携帯電話のカメラが
向けられているのに女子高生が気づいて逃げ出した。
付近の小中高校生が通っていた近くの通学路では２件発生。２３日には、隣町で女子生徒が襲われそうになったほか、
３０日には、小学校正門近くの竹やぶで下半身を露出させる男が現れ、警察に通報した。
>>655
病児連れ込みが「恵まれてる」？
他の職員からしたら迷惑かも、とか考えないの？
有給なんかじゃなく普通の欠勤扱いにされるとこも多いけど
それでも病児連れて仕事するより無理矢理でも仕事休ませてくれる方が
良心的だと私は思うけどなぁ
その欠勤分を他の日にしっかり働かせてくれるようにしてもらえるのが一番の理想
あくまでも私はね
病児連れ込みが「恵まれてる」？
他の職員からしたら迷惑かも、とか考えないの？
有給なんかじゃなく普通の欠勤扱いにされるとこも多いけど
それでも病児連れて仕事するより無理矢理でも仕事休ませてくれる方が
良心的だと私は思うけどなぁ
その欠勤分を他の日にしっかり働かせてくれるようにしてもらえるのが一番の理想
あくまでも私はね
祖父は院内に託児所を設ければよかったんだよね
ちょっと大きめの病院だったら託児設備あるもんなぁ
ちょっと大きめの病院だったら託児設備あるもんなぁ
661 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:23:44 ID:7Fx1sNZq0
奥様方、この腐れ風俗女をぶっ潰して下さい。
ttp://blog.goo.ne.jp/funamushi2
なーにがユキマロちゃんだ
2008-09-26 17:25:56 | 雑記
馬鹿みたいな名前つけるから狙われるんだよ。どうせママとかパパとかよんでたんだろ？ユキマロちゃんだぁ？アホか、どうせそんな名前だと将来いじめられるだろうから死んで正解じゃないの？
ttp://blog.goo.ne.jp/funamushi2
なーにがユキマロちゃんだ
2008-09-26 17:25:56 | 雑記
馬鹿みたいな名前つけるから狙われるんだよ。どうせママとかパパとかよんでたんだろ？ユキマロちゃんだぁ？アホか、どうせそんな名前だと将来いじめられるだろうから死んで正解じゃないの？
和服で細くて色っぽいせいか、まろ母が阿部定に見えた。
モテるだろうなー。
モテるだろうなー。
663 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:25:03 ID:dYy36o2PO
>658
さあ？
自分と家族を鎧でかためたような生活してんだろうから
能面みたいな無表情女なんじゃね
さあ？
自分と家族を鎧でかためたような生活してんだろうから
能面みたいな無表情女なんじゃね
>>659
現状を見れば、恵まれてるほうだと思うよ、やはり。
病児を連れ込んでも仕事に来い、と言われたわけでなし、
休んで良い、と言われてるのに、
病児を連れて来て働いてるわけでしょう。
多くの職場では、まず最初に病児連れ込みお断り、があるわけで、
病児を連れて来るか、休んで看病するか、
なんていう選択権なんてない（後者のみ）。
それから、もちろん、病児連れ込みなんて、周囲にとっては迷惑でしかない。
そんな迷惑をかけることを許されてる＝迷惑をかける側は恵まれてる、でしょう。
＞その欠勤分を他の日にしっかり働かせてくれるようにしてもらえるのが一番の理想
そりゃ、理想でしょうとも。
現状を見れば、恵まれてるほうだと思うよ、やはり。
病児を連れ込んでも仕事に来い、と言われたわけでなし、
休んで良い、と言われてるのに、
病児を連れて来て働いてるわけでしょう。
多くの職場では、まず最初に病児連れ込みお断り、があるわけで、
病児を連れて来るか、休んで看病するか、
なんていう選択権なんてない（後者のみ）。
それから、もちろん、病児連れ込みなんて、周囲にとっては迷惑でしかない。
そんな迷惑をかけることを許されてる＝迷惑をかける側は恵まれてる、でしょう。
＞その欠勤分を他の日にしっかり働かせてくれるようにしてもらえるのが一番の理想
そりゃ、理想でしょうとも。
自演発見
>>653
離婚出戻りぐらいはまあ
めずらしいことではないとして。
娘を看護師にさせて自宅兼病院で従業員と一緒に働かせるって
時点で...。しかも幼女がウロウロ。
看護師さんたちには相当ストレスな職場でしょ。しかも再婚候補は
相当レベルさがりますねｗ
病院経営の役員にして、手伝いさせながら小遣いでもやって社交に
精をださせて次の結婚相手探させればよかったのに。そんな知恵はないかｗ
離婚出戻りぐらいはまあ
めずらしいことではないとして。
娘を看護師にさせて自宅兼病院で従業員と一緒に働かせるって
時点で...。しかも幼女がウロウロ。
看護師さんたちには相当ストレスな職場でしょ。しかも再婚候補は
相当レベルさがりますねｗ
病院経営の役員にして、手伝いさせながら小遣いでもやって社交に
精をださせて次の結婚相手探させればよかったのに。そんな知恵はないかｗ
669 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:27:14 ID:TN859tdV0
田中裕子に似てるね
鬼女デブスの敵の嫉妬をおこすお母さん
鬼女デブスの敵の嫉妬をおこすお母さん
なんつーｶｵｽ
ﾊﾟｿと携帯掛け持ちで忙しい人がいるな
ゆきまろちゃんの実の父親や姉、父方の祖父母なんかは
どういう気持だろうね。お葬式のときでも、遺族としては
出てこれなかったんだろうか。
もし、これが不審者の蛮行だとしたら、まだ累犯を重ねる可能性が
高いんだから、地域で子どもの監督について一層手厚くしないと。
市内に２４時間の保育所や病児保育がないなら、すぐ設置すべき。
どういう気持だろうね。お葬式のときでも、遺族としては
出てこれなかったんだろうか。
もし、これが不審者の蛮行だとしたら、まだ累犯を重ねる可能性が
高いんだから、地域で子どもの監督について一層手厚くしないと。
市内に２４時間の保育所や病児保育がないなら、すぐ設置すべき。
病院の上が自宅でしょ？
職場と自宅が階段ひとつでしか違わない。
病院に連れ込んで、って話がでてるけど自宅同然じゃないの？
職場と自宅が階段ひとつでしか違わない。
病院に連れ込んで、って話がでてるけど自宅同然じゃないの？
ホントカオスだね。
ゆきまろちゃん母に僻む要素は皆無。
自演は病院関係者か本人ですか？
どう見ても幸の薄い頭も余り良く無さそうな、地味な女性。
つまり、この人が殺害したって事は無いと思う。
アリバイで計算で嘘を付き、その上偽装の為に衣服を脱がせる。
そんなこと出来ない感じ。
ゆきまろちゃん母に僻む要素は皆無。
自演は病院関係者か本人ですか？
どう見ても幸の薄い頭も余り良く無さそうな、地味な女性。
つまり、この人が殺害したって事は無いと思う。
アリバイで計算で嘘を付き、その上偽装の為に衣服を脱がせる。
そんなこと出来ない感じ。
母親の容姿の批判はいらないよ。
682 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:32:27 ID:772zp/0t0
幸満
幸せで満足した人生になりますように、みたいな親の願いが込められてる
にしても、 女の子に ゆ き ま ろ
これはカワイソウ。
幸せで満足した人生になりますように、みたいな親の願いが込められてる
にしても、 女の子に ゆ き ま ろ
これはカワイソウ。
被害者母に関しての情報で不快に思う点
・職場に子どもを連れてくるのが当たり前なところ
（店やならともかく、病原菌がある病院に幼児をつれてくるところ）
・事前のアポなしに友人宅に日曜日に遊びにだしたところ
・清掃活動やスポクラなど、大人主体の行事に連れ回しなところ
・そのわりに「おこさんと稽古が一緒でよくお母さん迎えに」みたいな周りのママの証言がないところ
犯人だとは思わないけど、本当にもう少しどうにかならなかったのかね
・職場に子どもを連れてくるのが当たり前なところ
（店やならともかく、病原菌がある病院に幼児をつれてくるところ）
・事前のアポなしに友人宅に日曜日に遊びにだしたところ
・清掃活動やスポクラなど、大人主体の行事に連れ回しなところ
・そのわりに「おこさんと稽古が一緒でよくお母さん迎えに」みたいな周りのママの証言がないところ
犯人だとは思わないけど、本当にもう少しどうにかならなかったのかね
>677
病院の廊下でスリッパで滑って遊んで、
患者さんに「危ないよ」って注意されてたみたい。
「いつもやってるから大丈夫」って返されたらしいけど。
病院の廊下でスリッパで滑って遊んで、
患者さんに「危ないよ」って注意されてたみたい。
「いつもやってるから大丈夫」って返されたらしいけど。
5市に保育所や防犯対策すぐ希望してもダメだよ
予算とって業者入札して等々時間かかる
学校で安全防犯役員した時に思い知った
予算とって業者入札して等々時間かかる
学校で安全防犯役員した時に思い知った
だから名前に幸だけは付けるなと・・
今は友達の家に遊びにいくのに事前のアポイントが必要なのか
子供のころは○○ちゃん、あそーぼと声をかけたものだが
電話なんて使うなと親にいわれたよ
ゆきまろちゃんはまだ小さいから一人ででかけるのはあぶないけどね
子供のころは○○ちゃん、あそーぼと声をかけたものだが
電話なんて使うなと親にいわれたよ
ゆきまろちゃんはまだ小さいから一人ででかけるのはあぶないけどね
688 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:36:22 ID:+G0fs+Ug0
マスコミたくさんの所で葬儀をしないといけない
なんて可哀想に。
どうしても車に乗るところで撮られちゃうしね。
なんて可哀想に。
どうしても車に乗るところで撮られちゃうしね。
５歳の娘が裸で日中道端に放り出されるって.....
どうみても母親に対する怨恨による犯行としか思えないんですが。
大体、死体は絶対隠すでしょ。絶対見つからないように必死になるはず。
どうみても母親に対する怨恨による犯行としか思えないんですが。
大体、死体は絶対隠すでしょ。絶対見つからないように必死になるはず。
690 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:38:07 ID:dYy36o2PO
マンション住まいだけど回覧板とか回ってきた事ないや
子供の居住率が少ないからかな
うち子供いないが不審者情報欲しいよ
マンション内で窃盗事件が何度かあった話を半年後の総会ではじめて知ったし
考えると怖い
子供の居住率が少ないからかな
うち子供いないが不審者情報欲しいよ
マンション内で窃盗事件が何度かあった話を半年後の総会ではじめて知ったし
考えると怖い
保育園児って平日は夕方まで園だから、昼間っから友達んち行くって
珍しい行事じゃないの？
めったないことならよけいアポいれるよね？
珍しい行事じゃないの？
めったないことならよけいアポいれるよね？
>690
うちの県は県警のHPからメルマガに登録すると、
不審者情報が送られてくるシステムがあるらしい。
うちの県は県警のHPからメルマガに登録すると、
不審者情報が送られてくるシステムがあるらしい。
>690 たしか今は警察のHPで地域の不審者情報を公開しているよ。
学校や幼稚園、病院や老人ホーム、障害者施設など、弱者が
多く集うところを標的にしたテロ紛いのことが起こらないように、と
思うね。
私設の託児所の設置など含めて、公立が難しければ、ＮＧＯみたいに
始められないのかな？ガーディアンエンジェルみたいなことは
都会でも必要かもしれないけど、地域でも地域の事情に合った
活動（広報を含めて）が必要だと思う。
タエちゃんの場合、離婚して子育て、という個人的な事情もあり、
なんとなく本心を伝えられる相手もいなかったのかも、だから、
きらくなママ友もできず･･･
それにしても、自分が通常の判断力を失ってるな、と思ったら、
子どもを安全なところに非難させる、というのも立派な養育態度
なんだと思った。自分の自己満足のために子どもを手元に置くのは
虐待だと思う。
多く集うところを標的にしたテロ紛いのことが起こらないように、と
思うね。
私設の託児所の設置など含めて、公立が難しければ、ＮＧＯみたいに
始められないのかな？ガーディアンエンジェルみたいなことは
都会でも必要かもしれないけど、地域でも地域の事情に合った
活動（広報を含めて）が必要だと思う。
タエちゃんの場合、離婚して子育て、という個人的な事情もあり、
なんとなく本心を伝えられる相手もいなかったのかも、だから、
きらくなママ友もできず･･･
それにしても、自分が通常の判断力を失ってるな、と思ったら、
子どもを安全なところに非難させる、というのも立派な養育態度
なんだと思った。自分の自己満足のために子どもを手元に置くのは
虐待だと思う。
695 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:42:17 ID:dYy36o2PO
>692
そういうとこ、あるらしーね
調べてみるよどうもです
そういうとこ、あるらしーね
調べてみるよどうもです
696 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:42:29 ID:TN859tdV0
三大毒親
公務員
医師
教師
親のどちらか、両方なら90パーセントの確率で子供がニート、問題児、非行にはしる
公務員
医師
教師
親のどちらか、両方なら90パーセントの確率で子供がニート、問題児、非行にはしる
お母さん自身もこの土地で生まれ育ったんだよね。
ただの保育園の知り合いというより母さんの幼馴染で家族ぐるみでの友達だったとか、
子供を一人で出歩かせることがあまり不安でないのも自分の子供時代は平気でうろうろしていた土地だから、
あまり警戒心がないとか。
ただの保育園の知り合いというより母さんの幼馴染で家族ぐるみでの友達だったとか、
子供を一人で出歩かせることがあまり不安でないのも自分の子供時代は平気でうろうろしていた土地だから、
あまり警戒心がないとか。
>>676
町内会費は払ってますが、アパートに住んでいるせいか回覧板は来ないですね。
不審者情報も…。警察のＨＰでも見たら載ってるかなぁ…。
お隣に住む男性をお父様と思しき男性が叩き起こしに来てうちのドアを叩かれたり
お母様と思しき女性が｢あ…あんたは、女連れ込んで大学もさぼってばかりで！！｣
ってアパートの外の駐車場から大声で泣き叫んだりはしますが…。
変わった人と言えばそれくらいかな。
町内会費は払ってますが、アパートに住んでいるせいか回覧板は来ないですね。
不審者情報も…。警察のＨＰでも見たら載ってるかなぁ…。
お隣に住む男性をお父様と思しき男性が叩き起こしに来てうちのドアを叩かれたり
お母様と思しき女性が｢あ…あんたは、女連れ込んで大学もさぼってばかりで！！｣
ってアパートの外の駐車場から大声で泣き叫んだりはしますが…。
変わった人と言えばそれくらいかな。
>>697
そういうのはあるかもね
そういうのはあるかもね
自分で勝手に法則作っちゃう奴って何なの？メンヘラなの？
701 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:46:58 ID:TN859tdV0
被害者の母親が毒親の一次被害を受けて
ゆきまろちゃんで、トドメがきたってところだろ
開業医の子供が多い中高だったけど、ほとんど嫁に行って離婚した話も聞かないけどな
灯台行っちゃうような人もいたし。
事件が起きたところは、田舎だからお嬢でもヤンキーと共存したり、たかがしれてんのかね
ゆきまろちゃんで、トドメがきたってところだろ
開業医の子供が多い中高だったけど、ほとんど嫁に行って離婚した話も聞かないけどな
灯台行っちゃうような人もいたし。
事件が起きたところは、田舎だからお嬢でもヤンキーと共存したり、たかがしれてんのかね
702 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:47:33 ID:w7hVFhGUO
母親擁護してる人は自分の子供もほったらかしなんでしょ。母親がDQNなのは子供の名前見たら一発でわかるのに
> 愛知県一宮市の金属加工会社社長、仲島孝治さん（５７）が自社工場内で
>殺害された事件で
この事件どうなったか、、、教えて下さい。
>殺害された事件で
この事件どうなったか、、、教えて下さい。
でも長女はもう中学生で、その間幼稚園や小学校を通じて
不審者情報は接してたはずだし、自分自身パトロールにも
参加してたくらいだけど、自分ちの次女だけは大丈夫、って
思ってたのかな？今まで、ひやっとしたこと一度もなかった
のかな？
不審者情報は接してたはずだし、自分自身パトロールにも
参加してたくらいだけど、自分ちの次女だけは大丈夫、って
思ってたのかな？今まで、ひやっとしたこと一度もなかった
のかな？
705 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:50:22 ID:8xzXUeiEO
配膳したりしていると患者さんから
「小さな婦長さん」って呼ばれてたらしいね。
お年よりが多いクリニックだから孫やひ孫みたいに
見られていたんじゃないかと。
母も実家だし甘えはあったんだろう。
でも実家で放し飼いと五歳の子供を一人で外に出すのはまた別の話だよね。
「小さな婦長さん」って呼ばれてたらしいね。
お年よりが多いクリニックだから孫やひ孫みたいに
見られていたんじゃないかと。
母も実家だし甘えはあったんだろう。
でも実家で放し飼いと五歳の子供を一人で外に出すのはまた別の話だよね。
母親擁護してるのは、被害者叩きが嫌いだから。
707 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:51:15 ID:KL4Hf53RO
お母さん、丸川珠代には似てないかなあ。
川田亜子っちゅうのもあるけど、ちょっとそう思った。
川田亜子っちゅうのもあるけど、ちょっとそう思った。
708 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:52:16 ID:UF8PIlL60
子供が「水曜日に塾（津田沼）帰りに裸族を見た」といっているから
よく聞いてみたら、全裸男が警官に捕まっていたとのこと。
警官は男のあそこに紙コップをかぶせて隠していたって・・・？？？
笑い事じゃないかもしれないが
よく聞いてみたら、全裸男が警官に捕まっていたとのこと。
警官は男のあそこに紙コップをかぶせて隠していたって・・・？？？
笑い事じゃないかもしれないが
709 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:53:01 ID:dYy36o2PO
頑張り屋さんほど、誰にも迷惑かけないようにって、ますます変な方向に頑張る人いるよね
上にあった病気の子を職場つれてくるとか
ボッシーなら誰にも頼れないと思うから、今わたしが１円でも多くかせいでおかなきゃって頑張っちゃう人が多い
友達がそうで、結局からだ壊して仕事できなくなった
一人で頑張ってると生活に追われて優先順位や何が大切かの判断ができなくなったりするよ
そういう事を周りの人が助言してやったり相談にのってあげれたら良いなと思うよ
叩いたり、顔しかめてヒソヒソ悪口言うのは間違ってる
上にあった病気の子を職場つれてくるとか
ボッシーなら誰にも頼れないと思うから、今わたしが１円でも多くかせいでおかなきゃって頑張っちゃう人が多い
友達がそうで、結局からだ壊して仕事できなくなった
一人で頑張ってると生活に追われて優先順位や何が大切かの判断ができなくなったりするよ
そういう事を周りの人が助言してやったり相談にのってあげれたら良いなと思うよ
叩いたり、顔しかめてヒソヒソ悪口言うのは間違ってる
>>694
タエさんの場合、
両親健在でそばに住んでる、親の病院で働いてる、
っていうところで、恵まれているように見えた、
っていうのも、心を開けるママ友出来ない理由だったのかも。
今までの情報を見る限り、
それだけの条件から想像されるようなメリットは、
あまり受けていないように見えるのよね。
唯一メリットと見えるのは、
病院内に子どもを放牧することを許されたぐらいだけど、
これはデメリットとも言えるし。
基本、模範的でもなく自己中でもあったけど、母１人で育児していたように感じられた。
でも、そう見てくれる人も少なくて「恵まれた人」扱いだったのかも。
タエさんの場合、
両親健在でそばに住んでる、親の病院で働いてる、
っていうところで、恵まれているように見えた、
っていうのも、心を開けるママ友出来ない理由だったのかも。
今までの情報を見る限り、
それだけの条件から想像されるようなメリットは、
あまり受けていないように見えるのよね。
唯一メリットと見えるのは、
病院内に子どもを放牧することを許されたぐらいだけど、
これはデメリットとも言えるし。
基本、模範的でもなく自己中でもあったけど、母１人で育児していたように感じられた。
でも、そう見てくれる人も少なくて「恵まれた人」扱いだったのかも。
711 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:55:06 ID:X5NGrgpP0
母は殺してないと思うけど犯行を知ってた。もしくは関与してたって事はないかな？
712 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:57:07 ID:OUA6S7mT0
>>711
あると思います。
あると思います。
713 ：可愛い奥様：2008/09/26(金) 23:57:07 ID:TN859tdV0
被害者の祖母が、ゆきまろ母子を足蹴にののしったり、
こんな不出来な子に育てた覚えはないって、孫育てをうざがってたふしは
垣間見えるよね。何で、ばあさんは、5歳を一人歩きさせてたんだろう。
5歳の母ちゃんは金稼ぎして必死だったろうに、協力的じゃなかった希ガス＞ばあさん
こんな不出来な子に育てた覚えはないって、孫育てをうざがってたふしは
垣間見えるよね。何で、ばあさんは、5歳を一人歩きさせてたんだろう。
5歳の母ちゃんは金稼ぎして必死だったろうに、協力的じゃなかった希ガス＞ばあさん
715 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:00:09 ID:dYy36o2PO
>710
それはあると思う
それはあると思う
>>687 小学生なら基本、子供同士で遊んでてって感じだけど
幼児って割と目を離せないからね
勝手にローボードに登って落ちる子とか
遊んでいたのが急に具合悪くなって吐く子とかいる。
なので家でも公園でも、基本はだれか大人がついて遊ばせて
お友達のママにお願いする時は親同士が電話したり
子供同士の約束でも、親が時間にちゃんと送迎するって感じ。
これ公立幼稚園の話だけど、保育園はもっと放牧っぽくなるのかなぁ
幼児って割と目を離せないからね
勝手にローボードに登って落ちる子とか
遊んでいたのが急に具合悪くなって吐く子とかいる。
なので家でも公園でも、基本はだれか大人がついて遊ばせて
お友達のママにお願いする時は親同士が電話したり
子供同士の約束でも、親が時間にちゃんと送迎するって感じ。
これ公立幼稚園の話だけど、保育園はもっと放牧っぽくなるのかなぁ
誰がなんと言おうと
この日子供の昼ごはんの心配はしなかった
このことだけは事実
普通３６５日、1日たりともそういう日はない
この日子供の昼ごはんの心配はしなかった
このことだけは事実
普通３６５日、1日たりともそういう日はない
718 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:02:25 ID:3TWAaZGW0
タエちゃんはユキちゃんと二人、こんな町を離れて、遠いところで
暗してればよかったのにね。あと３年もすれば、ユキちゃんも
大きくなるし、死んだつもりで３年、親子二人で一生懸命生きてれば
わかれたお姉ちゃんともまた笑って会える日が来たのに、なんで
こんなどろどろのところで暮らしてたんだろ。看護婦としてシングル
マザーとして誇りを持って堂々と新天地で暮らせばよかったのに。
暗してればよかったのにね。あと３年もすれば、ユキちゃんも
大きくなるし、死んだつもりで３年、親子二人で一生懸命生きてれば
わかれたお姉ちゃんともまた笑って会える日が来たのに、なんで
こんなどろどろのところで暮らしてたんだろ。看護婦としてシングル
マザーとして誇りを持って堂々と新天地で暮らせばよかったのに。
721 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:05:20 ID:p+PoKj3Q0
>>713
祖母が協力的じゃないというのがあるなら、
なおさら母親自身が子供の所在を常に把握しようとすると思うのだけど、
友人の在宅、出かけた子供の様子を確認しないまま仮眠とか
放置というか周囲まかせだよね。
周囲が協力的じゃなかったというには
そこが辻褄があわないと思うな。
祖母が協力的じゃないというのがあるなら、
なおさら母親自身が子供の所在を常に把握しようとすると思うのだけど、
友人の在宅、出かけた子供の様子を確認しないまま仮眠とか
放置というか周囲まかせだよね。
周囲が協力的じゃなかったというには
そこが辻褄があわないと思うな。
お母さんの映像見たけど、いかにもだらしが無い感じのヤンキーみたいだったね。
ネグレストはあっただろうと思う。
ネグレストはあっただろうと思う。
>・清掃活動やスポクラなど、大人主体の行事に連れ回しなところ
清掃活動じゃなくて、夜のパトロールだよね？
で、他にまろちゃんをみてくれる大人がいるところへは一緒に連れて行くってことかな。
自宅で二人きりになるのはあまり好きじゃないのかも。
おそらく家で大人しくしているより、外へ出かけるのが好きなタイプ。
だから経済的に困ってなくても働いてるんじゃない？
清掃活動じゃなくて、夜のパトロールだよね？
で、他にまろちゃんをみてくれる大人がいるところへは一緒に連れて行くってことかな。
自宅で二人きりになるのはあまり好きじゃないのかも。
おそらく家で大人しくしているより、外へ出かけるのが好きなタイプ。
だから経済的に困ってなくても働いてるんじゃない？
可愛く撮れてる写真を出せないってとこからなんか
愛されてなかったんかなって思ってしまうな。
同級生親提供の黒い服着たビデオはかわいく映ってる。
愛されてなかったんかなって思ってしまうな。
同級生親提供の黒い服着たビデオはかわいく映ってる。
最近の若いお母さんって、写真って携帯ばっかりで撮って、あまり残さない人もいるよね。
726 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:12:35 ID:l+x3RSx3O
>717
だから何だっての？
殺されたのは仕方がない、自業自得って言いたいの？
どう思おうと人の勝手だし、この子が愛されてないと思うのも勝手だけど
その事を何度も何度も持ち出すってなんなのさ？
だから何だっての？
殺されたのは仕方がない、自業自得って言いたいの？
どう思おうと人の勝手だし、この子が愛されてないと思うのも勝手だけど
その事を何度も何度も持ち出すってなんなのさ？
行方不明といわれてるゆきまろちゃん父はどうなの？
結婚した長女の父は医者だったみたいだね
結婚中に行きずりの男との間にゆきまろちゃんができたって
だめんず好きだったのかな？
所在不明ってことは定職についてなかったってことだよね。
会社勤めしてたら仮に引っ越しても所在はわかるだろうし。
ヒモみたいな男だったのかな？
結婚した長女の父は医者だったみたいだね
結婚中に行きずりの男との間にゆきまろちゃんができたって
だめんず好きだったのかな？
所在不明ってことは定職についてなかったってことだよね。
会社勤めしてたら仮に引っ越しても所在はわかるだろうし。
ヒモみたいな男だったのかな？
育児マンドクセ、仕事してる方が楽。
でも、実家以外では働きたくね。
だって、キツイもん。
て思ってそう…
でも、実家以外では働きたくね。
だって、キツイもん。
て思ってそう…
729 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:13:28 ID:uK4OydzJ0
登場人物は少ないのに
複雑な事情の家庭だよね。
複雑な事情の家庭だよね。
730 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:14:01 ID:8i4+K4NL0
祖母が孫の動向に無頓着なのは、自分が子育てしてた何十年前の感覚が抜け切らない
ってこともあるから、仕方ない面もあるのかもしれない。昔は一日中放牧が当たり前って
いうような時代だったから。
でもこの母親の放置っぷりはありえない。
仮眠の前に娘にお昼食べさせなくちゃと考えるのが当然、たとえ菓子パンにジュースとか
カップめんとかだったとしても。せめてそれをしていれば、事件は防げたかもしれないし、
起きてしまったことは仕方ないんだけど、ゆきまろちゃんが不憫すぎ。
ってこともあるから、仕方ない面もあるのかもしれない。昔は一日中放牧が当たり前って
いうような時代だったから。
でもこの母親の放置っぷりはありえない。
仮眠の前に娘にお昼食べさせなくちゃと考えるのが当然、たとえ菓子パンにジュースとか
カップめんとかだったとしても。せめてそれをしていれば、事件は防げたかもしれないし、
起きてしまったことは仕方ないんだけど、ゆきまろちゃんが不憫すぎ。
>>127
思い込みではないですよ。ムーブで大谷氏の発言内容は、
「0時から過ぎに出て行ったのを中学生が見てるのは、
捜査本部が調べたら雨の中という目撃なんですけど、
その時間は雨は降ってないんですね。ですからあれは間違いなんですね。」
と断言したので、中学生は狂言ということが広まってしまいました。
思い込みではないですよ。ムーブで大谷氏の発言内容は、
「0時から過ぎに出て行ったのを中学生が見てるのは、
捜査本部が調べたら雨の中という目撃なんですけど、
その時間は雨は降ってないんですね。ですからあれは間違いなんですね。」
と断言したので、中学生は狂言ということが広まってしまいました。
733 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:15:41 ID:uK4OydzJ0
祖母も子育てなんてしたことないんじゃね？
夫婦で医者で開業なら、婆やとかお手伝いさんがいても不思議ではない。
もしかして、父の愛人てﾀｴｺが幼い時から居て、ﾀｴｺの面倒みてたんじゃね？
だから、いまだにﾀｴｺ入り浸りでもおｋみたいな。
夫婦で医者で開業なら、婆やとかお手伝いさんがいても不思議ではない。
もしかして、父の愛人てﾀｴｺが幼い時から居て、ﾀｴｺの面倒みてたんじゃね？
だから、いまだにﾀｴｺ入り浸りでもおｋみたいな。
>>736
看護婦を保母か家政婦代わりにしているケースが身近にありました
看護婦を保母か家政婦代わりにしているケースが身近にありました
孫のこととなるとストーカーかと思うくらい干渉しまくる婆さんも多いのにね。
病院にいれば誰か見てくれるし、安心だと想っていたのかな。
病院にいれば誰か見てくれるし、安心だと想っていたのかな。
739 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:20:44 ID:l+x3RSx3O
>732
犯人逮捕までバカみたく母親の落ち度をこれでもかとあげつらうんだ
ま、しょうがないねうんこの集まりだし
>733
一生懸命アピってれば時間が逆戻りして子供が生きかえるかもしれないね
犯人逮捕までバカみたく母親の落ち度をこれでもかとあげつらうんだ
ま、しょうがないねうんこの集まりだし
>733
一生懸命アピってれば時間が逆戻りして子供が生きかえるかもしれないね
740 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:20:59 ID:g62EG4Ws0
少なくとも開業医のお嬢様というのは
自分から吹聴しなければ誰にも気付かれないような容姿だね、まろ母。
コメント誰に考えてもらったの？ｗ
頭も悪いし器量も良くない、家庭は崩壊中じゃ
まろ母がまろババからネグレクトされてたかもしれないね。
虐待スパイラルって本当にあるんだ。怖いね。
自分から吹聴しなければ誰にも気付かれないような容姿だね、まろ母。
コメント誰に考えてもらったの？ｗ
頭も悪いし器量も良くない、家庭は崩壊中じゃ
まろ母がまろババからネグレクトされてたかもしれないね。
虐待スパイラルって本当にあるんだ。怖いね。
>>739
落ち度も何も、普通は子供のお昼ご飯を心配しない母親ってあり得ないよ。
落ち度も何も、普通は子供のお昼ご飯を心配しない母親ってあり得ないよ。
自分は実家でお昼食べたって話だもんね
不審者より母親にツッコミ入れたくなって困る事件
不審者より母親にツッコミ入れたくなって困る事件
>>731
ムーブ見逃したけど、そういう内容だったのか。
すっきししたよ。 ㌧
顔が引きつってたって目撃証言の１０代の女性とやらの
映像見たときど、しゃべり方が例の女子中学生と
一緒みたいだったんで、思わずまた証言変わったんかーって
思った。
ムーブ見逃したけど、そういう内容だったのか。
すっきししたよ。 ㌧
顔が引きつってたって目撃証言の１０代の女性とやらの
映像見たときど、しゃべり方が例の女子中学生と
一緒みたいだったんで、思わずまた証言変わったんかーって
思った。
お昼自分も食べたなら、ゆきまろちゃんのも買ってくるなり普通するよね。
お弁当こしらえろ、自炊で作れとまでは言わないけど。
どうしてゆきまろちゃん探さずに自分だけお昼食べちゃうんだろう。
普段はどうしてたのかな。
この様子だと、おなかすいたって騒いだら菓子パンとかお菓子とか適当に与えてたっぽい。
かわいそうだ。
お弁当こしらえろ、自炊で作れとまでは言わないけど。
どうしてゆきまろちゃん探さずに自分だけお昼食べちゃうんだろう。
普段はどうしてたのかな。
この様子だと、おなかすいたって騒いだら菓子パンとかお菓子とか適当に与えてたっぽい。
かわいそうだ。
>>744
結局、福岡の事件でも「片時も目が離せない子に『ここで待っててね』
ってお母さん一人でトイレに？おかしくないか？」というのが肝だったし
この場合も「え？有り得ないよ！」の部分が重要になってくるかもね。
結局、福岡の事件でも「片時も目が離せない子に『ここで待っててね』
ってお母さん一人でトイレに？おかしくないか？」というのが肝だったし
この場合も「え？有り得ないよ！」の部分が重要になってくるかもね。
>>727
>結婚中に行きずりの男との間にゆきまろちゃんができたって
それはここで膨らんだ妄想ですよ。
元になってる女性セブンには
離婚後に別の男性との間に生まれた
と書かれているだけで
結婚中とも行きずりとも所在不明とも書いてないよ。
あと女性セブン以外は前夫との子と書かれているよ。
>結婚中に行きずりの男との間にゆきまろちゃんができたって
それはここで膨らんだ妄想ですよ。
元になってる女性セブンには
離婚後に別の男性との間に生まれた
と書かれているだけで
結婚中とも行きずりとも所在不明とも書いてないよ。
あと女性セブン以外は前夫との子と書かれているよ。
750 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:28:32 ID:k1+NYa4A0
このまま迷宮入りかな。
752 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:29:01 ID:l+x3RSx3O
>743
ほんとだねー有り得ないよねー
ってレスが欲しいわけ？
あたしは、みんなして毎日毎日朝から晩まで「有り得ないよねー」と言いあって親叩きして
なんになるのか聞いてんだけど
ここが犯罪被害者の親を叩くスレだったらあたしが間違ったけど
ほんとだねー有り得ないよねー
ってレスが欲しいわけ？
あたしは、みんなして毎日毎日朝から晩まで「有り得ないよねー」と言いあって親叩きして
なんになるのか聞いてんだけど
ここが犯罪被害者の親を叩くスレだったらあたしが間違ったけど
753 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:29:04 ID:L9mKn2BqO
田舎こえー
「愛人」も2chの名無し情報なのに…
皆さんちょっと暴走しすぎ物語を作りすぎじゃないかい???
皆さんちょっと暴走しすぎ物語を作りすぎじゃないかい???
昨晩はゆきまろママはものっすごい美人らしいよ！妖艶！！なんて書いてあったのに、
1日ぶりに来てみたら、あらまぁ人の評価は変わるものだね
1日ぶりに来てみたら、あらまぁ人の評価は変わるものだね
>>728
それはないでしょ。
看護師になるのに何年もかかるし、どちらにせよ
大変な仕事じゃない。要領の悪い真面目で
努力家タイプなんじゃないの？
いや、何度も書いてしつこいけど、ソコソコ病院経営成功してて
賢い会計士さんがいれば、無職の娘に簡単な経営職与えて例えば、の一例
だけど月百万弱ぐらいから給料やれるでしょ。もちろん他にそういう役員職が
いなければ、の話だけど。子持ちの娘を
看護師職させるほど苦境に立たされてる病院みたことない。
それはないでしょ。
看護師になるのに何年もかかるし、どちらにせよ
大変な仕事じゃない。要領の悪い真面目で
努力家タイプなんじゃないの？
いや、何度も書いてしつこいけど、ソコソコ病院経営成功してて
賢い会計士さんがいれば、無職の娘に簡単な経営職与えて例えば、の一例
だけど月百万弱ぐらいから給料やれるでしょ。もちろん他にそういう役員職が
いなければ、の話だけど。子持ちの娘を
看護師職させるほど苦境に立たされてる病院みたことない。
>>752
あたし
あたし
新情報が出ないからねぇ
告別式も終わったし、犯行が親族で証拠等もあるなら、
明日あたり動きがあるだろうなーなんて思うけどね。
告別式も終わったし、犯行が親族で証拠等もあるなら、
明日あたり動きがあるだろうなーなんて思うけどね。
>>752
そんなレス欲しくないよ。
私は毎日毎日朝から晩まで親叩きなんかしてないし。
犯罪被害者であっても、5歳児のお昼ごはんの心配をしない母親は変だって思うだけ。
叩きというより、奇異に感じるの。
そんなレス欲しくないよ。
私は毎日毎日朝から晩まで親叩きなんかしてないし。
犯罪被害者であっても、5歳児のお昼ごはんの心配をしない母親は変だって思うだけ。
叩きというより、奇異に感じるの。
見た事ないってあんたの見てきた世界どんだけ？？
世の中には中身を出さない人いっぱういいるよ
世の中には中身を出さない人いっぱういいるよ
>>752
一人称あたし・・・
一人称あたし・・・
容姿とか、根拠のない妄想で叩くのは酷いと思うけど
五歳児のご飯を作らなかった母親やおばあちゃんに批判的な人が多いのは、仕方ない気がするよ。
ニュースを観ながら「ちょっとおかしいんじゃない？」とモヤモヤしつつも
リアルでは決して言えないから、ここに書いている人が多いんだと思う。
それでも不愉快な人に思う人はスルーがいいかと。
五歳児のご飯を作らなかった母親やおばあちゃんに批判的な人が多いのは、仕方ない気がするよ。
ニュースを観ながら「ちょっとおかしいんじゃない？」とモヤモヤしつつも
リアルでは決して言えないから、ここに書いている人が多いんだと思う。
それでも不愉快な人に思う人はスルーがいいかと。
766 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:37:57 ID:l+x3RSx3O
介護もやってたんでしょこの病院
そういうとこは慢性的に人手不足の上に激務だよ
しかも利益がうすい
娘だろうと嫁だろうと資格持ってたら働いてもらいたいはず
そういうとこは慢性的に人手不足の上に激務だよ
しかも利益がうすい
娘だろうと嫁だろうと資格持ってたら働いてもらいたいはず
767 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:38:00 ID:k1+NYa4A0
昔の田舎の自営業みたいな考えじゃなかったのかな？まろママや祖父母って
そこここで子供が好き勝手に遊んでて周りの大人がなんとなくみててってかんじ
いまどきの核家族の専業主婦には考えられないだろうけど
確かにまろママがきちんとまろちゃん見てなかったせいだけどさ
容姿や人格否定するのってどうなの？犯人だって確定しないうちは被害者でしょうが
そこここで子供が好き勝手に遊んでて周りの大人がなんとなくみててってかんじ
いまどきの核家族の専業主婦には考えられないだろうけど
確かにまろママがきちんとまろちゃん見てなかったせいだけどさ
容姿や人格否定するのってどうなの？犯人だって確定しないうちは被害者でしょうが
洗車の男性と女子中学生
発言に矛盾が色々あるようだけど
「５歳くらいの女の子が雨の中傘も持たずに歩いてた」
って部分だけは一致してるんだよね？
発言に矛盾が色々あるようだけど
「５歳くらいの女の子が雨の中傘も持たずに歩いてた」
って部分だけは一致してるんだよね？
愛人と同居の噂
娘は看護師
シッターも雇わず、民間保育園にも預けない、金出さない
裕福なのに幼児の母である娘を働かす。
なーんか女卑女のにほいが…
娘は看護師
シッターも雇わず、民間保育園にも預けない、金出さない
裕福なのに幼児の母である娘を働かす。
なーんか女卑女のにほいが…
5歳児なんておやつ抜きでも心配しちゃうよ。
お昼食べさせないなんてありえねー。
お昼食べさせないなんてありえねー。
雨ってムラがあるし
町中だって、雨模様の時「降ってる」と「降ってない」と
同じ時間同じ場所で別の判断されるものだしね
町中だって、雨模様の時「降ってる」と「降ってない」と
同じ時間同じ場所で別の判断されるものだしね
774 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:47:34 ID:l+x3RSx3O
>765
そういえば何日か前は「肥溜め」だからつって何が悪いのよとばかりに叩いてた奴もいたなW
昼に鋭いな～と思う推理レスとかあるのに
この時間になると妄想まじりのアレなレスでうまってんのが苛々すんのよ
携帯だから気になるレスまで探していくのが大変で、って、そんな事あなたに関係ないよねWごめん
そういえば何日か前は「肥溜め」だからつって何が悪いのよとばかりに叩いてた奴もいたなW
昼に鋭いな～と思う推理レスとかあるのに
この時間になると妄想まじりのアレなレスでうまってんのが苛々すんのよ
携帯だから気になるレスまで探していくのが大変で、って、そんな事あなたに関係ないよねWごめん
775 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:49:50 ID:DvUuozzA0
>>769
洗車の人は、ゆきまろちゃんも不審な車両や人物も
見なかったと証言してるよ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0924/TKY200809240129.html
>アパートの駐車場で洗車をしていた男性によると、
>同日の午後０時１０分ごろに現場を見た際には
>幸満ちゃんや不審な車両などは見なかったという。
他の報道だと１０時から１２時すぎまで洗車をしてて、
家に戻ってテレビをみたら１２時１０分。
駐車場にいたのはもうすこし前の時間帯になるね。
洗車の人は、ゆきまろちゃんも不審な車両や人物も
見なかったと証言してるよ。
ttp://www.asahi.com/national/update/0924/TKY200809240129.html
>アパートの駐車場で洗車をしていた男性によると、
>同日の午後０時１０分ごろに現場を見た際には
>幸満ちゃんや不審な車両などは見なかったという。
他の報道だと１０時から１２時すぎまで洗車をしてて、
家に戻ってテレビをみたら１２時１０分。
駐車場にいたのはもうすこし前の時間帯になるね。
>>774
このスレの昼住民が好きなら、お昼だけ覗けばいいんじゃない？
このスレの昼住民が好きなら、お昼だけ覗けばいいんじゃない？
>>766
日曜も診療してるし、往診・訪問看護も受け付けます、みたいなこと書いてあった。
「なんでもやります」状態だったのかなぁ…
そういえば、事件当初（病院名が明らかになった頃）、
「この病院、しょっちゅう求人広告出してた」というレスもあったよね。
日曜も診療してるし、往診・訪問看護も受け付けます、みたいなこと書いてあった。
「なんでもやります」状態だったのかなぁ…
そういえば、事件当初（病院名が明らかになった頃）、
「この病院、しょっちゅう求人広告出してた」というレスもあったよね。
778 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:50:36 ID:9GDGplAd0
迷宮率90％
>>774ってうざいよねW
まあ、医者て変わり者で世間知らずが多いからｗ
しかも、開業であの世代。
出来の悪い（医者ななれない）上に、こぶ付き出戻りにかける金は無い！
てことでしょ。
孫とはいえ、出自がアレだから、そんな孫にかける金も無い。と…
置いてやるだけ有り難く思え、働かざるもの食う可からず！みたいなノリ。
だと思う。
しかも、開業であの世代。
出来の悪い（医者ななれない）上に、こぶ付き出戻りにかける金は無い！
てことでしょ。
孫とはいえ、出自がアレだから、そんな孫にかける金も無い。と…
置いてやるだけ有り難く思え、働かざるもの食う可からず！みたいなノリ。
だと思う。
782 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:53:29 ID:CFtjwoVi0
たえこは帰国子女だよ。
ニュー速にここのスレ貼ってる奴が複数いたから
お客さんが来るんだね
お客さんが来るんだね
786 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 00:57:12 ID:jpxysDre0
＞田舎だから家族経営みたいな小さい会社は愛人と正妻が一緒に働いてることはよくあるよね。
千葉市中央区の小料理屋の話なんだけど
本妻と愛人が中居。（本妻は分かってる）
元々は板前（旦那）と本妻のお店で、愛人は中居として働いててくっついちゃって
本妻は旦那よりかなり年上で愛人はかなり年下。
お客は皆知ってる。
よく一緒に働けるよね？って皆影で言ってた。
千葉市中央区の小料理屋の話なんだけど
本妻と愛人が中居。（本妻は分かってる）
元々は板前（旦那）と本妻のお店で、愛人は中居として働いててくっついちゃって
本妻は旦那よりかなり年上で愛人はかなり年下。
お客は皆知ってる。
よく一緒に働けるよね？って皆影で言ってた。
>>777
19床の療養だから、そんなにキツクないよ。
こういうクリはオムツ替えとかの３Ｋ仕事は看護助手とか介護士にやらせて
有資格者の看護士は高見の見物。
人が居着かないのは、こんなドロドロ家族事情見せつけられたら
長続きするわけないから。
ﾀｴｺは夜勤の時に２ｃｈやってた可能性高いｗ
医者看護士のネラー率は高いからね。
19床の療養だから、そんなにキツクないよ。
こういうクリはオムツ替えとかの３Ｋ仕事は看護助手とか介護士にやらせて
有資格者の看護士は高見の見物。
人が居着かないのは、こんなドロドロ家族事情見せつけられたら
長続きするわけないから。
ﾀｴｺは夜勤の時に２ｃｈやってた可能性高いｗ
医者看護士のネラー率は高いからね。
医者は最初大手病院で働いていて、そこから独立して開業医になるときに
その病院でつくった看護師の愛人を連れて行くことはよくあるんだよね・・・
その病院でつくった看護師の愛人を連れて行くことはよくあるんだよね・・・
>>786
そういえば、数年前の千鶴子事件もそんな感じだったわね。
蕎麦屋の店員として働き出した若く美貌の千鶴子が、店主の愛人になって。
本妻さんが追い出された形になったけど。
なんでそんな残酷なことができるのかねー。
そういえば、数年前の千鶴子事件もそんな感じだったわね。
蕎麦屋の店員として働き出した若く美貌の千鶴子が、店主の愛人になって。
本妻さんが追い出された形になったけど。
なんでそんな残酷なことができるのかねー。
>>782
女子中学生がマロを見たという「11：50～12：00」は降ってなかったってことじゃない？
（多少降ってたかもしれないけど、「びしょびしょでぇ～」と言うほどではない）
12時過ぎくらいから結構降ってきた、というのは洗車男も証言してるから、
それから殺害されるまでの間に濡れたと考えられる…んじゃないかな。
女子中学生がマロを見たという「11：50～12：00」は降ってなかったってことじゃない？
（多少降ってたかもしれないけど、「びしょびしょでぇ～」と言うほどではない）
12時過ぎくらいから結構降ってきた、というのは洗車男も証言してるから、
それから殺害されるまでの間に濡れたと考えられる…んじゃないかな。
「小さい子にご飯も与えず放置」と聞くと、どうしてもあのスズカを思い出してしまい
余計に心証が悪いのかも知れないな。
余計に心証が悪いのかも知れないな。
793 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:02:36 ID:k1+NYa4A0
母親説、病院関係者説、友人母説、いろいろあったけど
結局、黒い車の４０代の変態説が濃厚なのかい？
一日も早く犯人捕まってほしいけどこれだと一番時間かかりそうだね
結局、黒い車の４０代の変態説が濃厚なのかい？
一日も早く犯人捕まってほしいけどこれだと一番時間かかりそうだね
794 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:02:46 ID:l+x3RSx3O
>777
何でもやりますじゃないと生き残れないし
介護業務やってるとこは看護士が兼務してる場合が多いので、ほんとに忙しいと思うよ
何でもやりますじゃないと生き残れないし
介護業務やってるとこは看護士が兼務してる場合が多いので、ほんとに忙しいと思うよ
>786
毎晩３Ｐ楽しむ変態料理屋…とか想像してしまったｗ
もう寝よう。
毎晩３Ｐ楽しむ変態料理屋…とか想像してしまったｗ
もう寝よう。
ゆきちゃんは来てないと証言したお友達のママはどうなの？
いつも預けられることに嫌気がさし…ってありそうだけど
いつも預けられることに嫌気がさし…ってありそうだけど
さっきから思ってたけど、知り合いの連続書き込み
本当に気持ち悪い。IDは変えてるみたいだけど。
子供を殺された母親を醜く呼び捨て、個人情報晒し
しかも遡ってみればとんでもない悪口の羅列だし。怨恨ありあり？
怨恨の犯人本人の書き込みかもしれない。おお怖い
本当に気持ち悪い。IDは変えてるみたいだけど。
子供を殺された母親を醜く呼び捨て、個人情報晒し
しかも遡ってみればとんでもない悪口の羅列だし。怨恨ありあり？
怨恨の犯人本人の書き込みかもしれない。おお怖い
798 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:05:58 ID:qUENuCk70
ここは２ちゃんねるだから仕方ないんだけど
一応、たえさんは、被害者の母親なんだよね。
それだけでも普通気の毒なのに、ここで
「ヤンキー顔」
「医者の娘なのに看護婦」
「父親も愛人つくって」
とか書かれちゃうんだよね。
もし自分が同じ立場だったらつらいな。容姿のことも相当書かれてるし。
やっぱり子供放置してたのが一番いけないんだよね。
放置してなくて、そして薬剤師くらいの職業で、離婚したり不倫してなければ
こんなに書かれなかったろうに。
一応、たえさんは、被害者の母親なんだよね。
それだけでも普通気の毒なのに、ここで
「ヤンキー顔」
「医者の娘なのに看護婦」
「父親も愛人つくって」
とか書かれちゃうんだよね。
もし自分が同じ立場だったらつらいな。容姿のことも相当書かれてるし。
やっぱり子供放置してたのが一番いけないんだよね。
放置してなくて、そして薬剤師くらいの職業で、離婚したり不倫してなければ
こんなに書かれなかったろうに。
サカキバラの事件の時は、中年男の犯行じゃないかと専門家まで推測していたのに
捕らえてみたら14才の子供だったね。
今回も 被害者と顔見知りの子供って事はないのかな。衣服の隠し方とか、あまりにも幼稚すぎる。
捕らえてみたら14才の子供だったね。
今回も 被害者と顔見知りの子供って事はないのかな。衣服の隠し方とか、あまりにも幼稚すぎる。
800 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:08:24 ID:k1+NYa4A0
801 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:08:35 ID:9GDGplAd0
もし自分が同じ立場だったら
２ちゃんなんて気にも留めないと思うけど
２ちゃんなんて気にも留めないと思うけど
802 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:10:20 ID:l+x3RSx3O
>788
19床規模のクリニックじゃ看護士が介護をやってたと思うよ
オムツ交換て時間通りにやってればいいのと違うから
人手不足で十分ケアしてもらえずに、褥そうが悪化したまま退院、訪問介護で介護士が後ひきつぐとかざらにある
19床規模のクリニックじゃ看護士が介護をやってたと思うよ
オムツ交換て時間通りにやってればいいのと違うから
人手不足で十分ケアしてもらえずに、褥そうが悪化したまま退院、訪問介護で介護士が後ひきつぐとかざらにある
803 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:11:40 ID:qUENuCk70
まあ２ちゃんだけ気にとめないと思うけど、２ちゃんのぞいて書かないだけで
同じようなことを内心思っている一般人は多いと思う。
そう世間の人に思われてるかな？とふと思うと嫌。
同じようなことを内心思っている一般人は多いと思う。
そう世間の人に思われてるかな？とふと思うと嫌。
>>783
帰国子女って、もしかして父親の留学してる時に産まれたとか赤ちゃんの時だけなんじゃないの？
それは帰国子女とは言えないんじゃない。
親がアメリカ国籍欲しくて向こうで産まれた子ってよく居るけど、
そんな自分のことを帰国子女だなんて言わないよ。
釣りじゃないの？
帰国子女って、もしかして父親の留学してる時に産まれたとか赤ちゃんの時だけなんじゃないの？
それは帰国子女とは言えないんじゃない。
親がアメリカ国籍欲しくて向こうで産まれた子ってよく居るけど、
そんな自分のことを帰国子女だなんて言わないよ。
釣りじゃないの？
>>799
あの事件のとき、元FBIの有名プロファイラーは、ワイドショーの
インタビューで１０代の若い男に違いないっていってたのよね。
しかも、その人、最初のオウムのサリン事件のときも「テロの予行演習」って
言ってて、結局当たってたのよね。その後サリンが地下鉄で使われたから。
あの事件のとき、元FBIの有名プロファイラーは、ワイドショーの
インタビューで１０代の若い男に違いないっていってたのよね。
しかも、その人、最初のオウムのサリン事件のときも「テロの予行演習」って
言ってて、結局当たってたのよね。その後サリンが地下鉄で使われたから。
807 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:14:24 ID:DvUuozzA0
あたし（笑）
809 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:15:55 ID:qUENuCk70
あと、冷静に考えると
犯人がつかまったとき、その家族構成（たとえば親の職業だの学歴だの）は週刊誌に
書かれても仕方ないかも知れない。（犯人がどういう育ちをしたのかは重要）
でも、被害者の母が不倫してたとか、その親の学歴だのなんだのまで洗いざらい
書かれるのもどうなのかな？と思う。
ゆきまろちゃんの祖父は別に書かれても恥ずかしい立場ではないけども。
犯人がつかまったとき、その家族構成（たとえば親の職業だの学歴だの）は週刊誌に
書かれても仕方ないかも知れない。（犯人がどういう育ちをしたのかは重要）
でも、被害者の母が不倫してたとか、その親の学歴だのなんだのまで洗いざらい
書かれるのもどうなのかな？と思う。
ゆきまろちゃんの祖父は別に書かれても恥ずかしい立場ではないけども。
810 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:16:01 ID:rHSMDydM0
811 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:16:05 ID:l+x3RSx3O
゛あたし゛は現役の介護士だよ
当日、雨降り始めたの何時からだったの？
ここ観測地点無いんだよね
隣の千葉市は13時から雨
茂原は16時から雨、佐倉14時から雨、成田14時
12時はじめに雨降ってたのかな？なんで服濡れてたんだ？
ここ観測地点無いんだよね
隣の千葉市は13時から雨
茂原は16時から雨、佐倉14時から雨、成田14時
12時はじめに雨降ってたのかな？なんで服濡れてたんだ？
>>799
私もちょっと、小学生とかが犯人だったらどうしよう・・と思っちゃった
私もちょっと、小学生とかが犯人だったらどうしよう・・と思っちゃった
815 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:19:29 ID:TBds0j4CO
〉805
凄い。夜中に鳥肌たったよ～。
凄い。夜中に鳥肌たったよ～。
ところで、身内に黒いＲＶ車持ちはいなかったのかしら？
>>813
昭和時代の事件に、いたずらしようとして小学生が幼児の服脱がせようとしたら
うまくいかなくて服で窒息して、幼児亡くなった事件あるのよ
それ全裸でいたずらされた形跡なく見つかってるんだよね
すぐに逮捕されたみたいだけど
昭和時代の事件に、いたずらしようとして小学生が幼児の服脱がせようとしたら
うまくいかなくて服で窒息して、幼児亡くなった事件あるのよ
それ全裸でいたずらされた形跡なく見つかってるんだよね
すぐに逮捕されたみたいだけど
仮にも被害者の母親。
憔悴しきって泣きはらした目をしてるんだと思う。
いちいち朝鮮顔とか何よ。
旦那がいる女の言うことかね。（ほんとに既女ならね）
憔悴しきって泣きはらした目をしてるんだと思う。
いちいち朝鮮顔とか何よ。
旦那がいる女の言うことかね。（ほんとに既女ならね）
>>782
女子中学生の目撃 同日正午ごろ
戦車男性 午後０時１０分ごろまでに付近に止まった車両や不審人物は見なかった
男子中学生が発見 同２５分ごろ
当日の降雨状況がわかるものを探したんですが
現場付近のピンポイントのが見つからなからず…。
いちばん近そうなのがここ。
ttp://weathernews.jp/observation/cgi/search_result.fcgi?id=45181
これを21日の降水量に合わせると
15時以降からかなり降ったようです。
女子中学生の目撃 同日正午ごろ
戦車男性 午後０時１０分ごろまでに付近に止まった車両や不審人物は見なかった
男子中学生が発見 同２５分ごろ
当日の降雨状況がわかるものを探したんですが
現場付近のピンポイントのが見つからなからず…。
いちばん近そうなのがここ。
ttp://weathernews.jp/observation/cgi/search_result.fcgi?id=45181
これを21日の降水量に合わせると
15時以降からかなり降ったようです。
821 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:20:50 ID:l+x3RSx3O
11:50くらいから降りはじめて、発見されたくらいから本降りとか
どっかでみたけど
服が濡れてたから雨の中外にいたのは確実だよね
どっかでみたけど
服が濡れてたから雨の中外にいたのは確実だよね
>>819
なんで旦那？
なんで旦那？
823 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:22:20 ID:qUENuCk70
でも、濡れた服って脱がすの難しくね？
すぐ犯人逮捕される事件と思ってたのに・・・・
長女を引き取らなかったのはネグレクトと関係あるのかな？
働いてるんだから母親が引き取ってもよさそうだよね。
働いてるんだから母親が引き取ってもよさそうだよね。
明日こそ捕まりますように
829 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:25:58 ID:k1+NYa4A0
そんなに当たるんならレスラー氏とかいう予知能力者？
この事件も透視してくんないかな～
この事件も透視してくんないかな～
830 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:26:03 ID:qUENuCk70
子供放置は許せないけど、まろ母のこと必要以上にいろいろ書くのは
やめとく。
犯人が見つかったら、その犯人については、思いっきり叩くからねーーーー。
やめとく。
犯人が見つかったら、その犯人については、思いっきり叩くからねーーーー。
831 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:26:29 ID:tf6nogxa0
>>827
父の方が家事用にひきとったんじゃないか？
父の方が家事用にひきとったんじゃないか？
832 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:26:59 ID:l+x3RSx3O
>824
びしゃぬれじゃなかったら、そんな大変じゃないでしょ
スポンとはいかないかもだけど、口ふさいだりして弱ってぐんにゃりしてたらね
びしゃぬれじゃなかったら、そんな大変じゃないでしょ
スポンとはいかないかもだけど、口ふさいだりして弱ってぐんにゃりしてたらね
834 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:27:07 ID:DvUuozzA0
まろ母の画像まだ見てないんだけど、美人なんじゃなかったの？
なに？ヤンキー顔って？
携帯で見れる画像あったらお願い。
なに？ヤンキー顔って？
携帯で見れる画像あったらお願い。
836 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:29:20 ID:qUENuCk70
ここのスレその１０になるまでには解決してほしいね。
ID:l+x3RSx3Oさん
看護師さん同士だから肩を持つのはわかるけど、ゆきまろちゃんの母親は
娘のお昼ごはんを気にしていなかったのは酷いと思わない？
看護師さん同士だから肩を持つのはわかるけど、ゆきまろちゃんの母親は
娘のお昼ごはんを気にしていなかったのは酷いと思わない？
>>829
ちょｗｗｗレスラー氏は元FBIｗｗ
プロファイリングは超能力と違うｗｗｗｗｗｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BBK%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC
ちょｗｗｗレスラー氏は元FBIｗｗ
プロファイリングは超能力と違うｗｗｗｗｗｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BBK%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%83%BC
840 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:35:19 ID:k1+NYa4A0
>>836
明日いや、今日にでも解決してほしいよね
明日いや、今日にでも解決してほしいよね
841 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:35:53 ID:tf6nogxa0
>>815 >>817
そうそう、その「FBI心理捜査官」で有名なレスラー氏。
一時期、事件が起こるたびワイドショーに出てて私はちょっと崇拝してたからｗ
何言ったかよく覚えてるんだよね。
サリン事件のとき、日本のテレビ局に呼ばれて被害者宅周辺を歩き回って
「これは、もっと大規模にするための予行演習だ」って言ったの。
その後サカキバラ事件のとき、レスラーさんは「１０代の若い男性だ」って
断言したのに、インタビュアーが強引に「目撃されたのは４０代の中年男性ですよ？」
って言ったら、ちょっと弱気になって「もうちょっと年かもしれない。けど・・」って
モゴモゴぽくなったｗ
それ以来、全くテレビにでなくなった。ファンの私としては、プロファイラーに
偽の目撃者情報を与えて惑わせた馬鹿なメディアに憤慨した。
そうそう、その「FBI心理捜査官」で有名なレスラー氏。
一時期、事件が起こるたびワイドショーに出てて私はちょっと崇拝してたからｗ
何言ったかよく覚えてるんだよね。
サリン事件のとき、日本のテレビ局に呼ばれて被害者宅周辺を歩き回って
「これは、もっと大規模にするための予行演習だ」って言ったの。
その後サカキバラ事件のとき、レスラーさんは「１０代の若い男性だ」って
断言したのに、インタビュアーが強引に「目撃されたのは４０代の中年男性ですよ？」
って言ったら、ちょっと弱気になって「もうちょっと年かもしれない。けど・・」って
モゴモゴぽくなったｗ
それ以来、全くテレビにでなくなった。ファンの私としては、プロファイラーに
偽の目撃者情報を与えて惑わせた馬鹿なメディアに憤慨した。
843 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:37:07 ID:k1+NYa4A0
>>839
そうなんだｗ自分ドンマイ
そうなんだｗ自分ドンマイ
自分もレスラー氏のファンだった。
若かりし頃、著書も数冊読んだ。
ザ・ワイドが終わってとっぷり見なくなったなぁ。ｻﾋﾞｼｽ
若かりし頃、著書も数冊読んだ。
ザ・ワイドが終わってとっぷり見なくなったなぁ。ｻﾋﾞｼｽ
ﾀｲｰﾎは日曜日午前診療が終わってからとか？
千葉県警、気ィ使い杉。
千葉県警、気ィ使い杉。
846 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:41:41 ID:EloQheSFO
>>837
離婚がいつだったのか、にもよる。（離婚なのか別居なのかもよくわからないけど）
例えばマロちゃんが生まれる前（おなかにもいない頃）なら
長女はまだ小学１～２年で、余程の事情がない限りは親権は母親に行くと思う。
それなのに父親に親権が行ったのであれば、
それはタエコ側に何か問題があったか、タエコが望まなかったか、どちらか。
マロちゃんがおなかにいる、もしくは既に生まれていたのであれば、
上の子は父方へ、（手のかかる）下の子は母方へ…というのは結構あると思う。
離婚がいつだったのか、にもよる。（離婚なのか別居なのかもよくわからないけど）
例えばマロちゃんが生まれる前（おなかにもいない頃）なら
長女はまだ小学１～２年で、余程の事情がない限りは親権は母親に行くと思う。
それなのに父親に親権が行ったのであれば、
それはタエコ側に何か問題があったか、タエコが望まなかったか、どちらか。
マロちゃんがおなかにいる、もしくは既に生まれていたのであれば、
上の子は父方へ、（手のかかる）下の子は母方へ…というのは結構あると思う。
848 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:42:20 ID:NHq2QiHMO
>>810
これ見ると葉月里緒菜っぽい
これ見ると葉月里緒菜っぽい
849 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:43:19 ID:l+x3RSx3O
>838
何か手だてをこうじていたかもわからんでしょ？
昼をどうするつもりでした、こうするつもりでしたなんて話が出た？
親は、病院の住居とか祖母と食べるものと思ってた、祖母は友達とこで食べるものと思ってた、病院の人達は親が用意してると思ってた、
そんなすれ違いだったかもしれない
それで今まで、たいして問題なくやってこれたかもしれないよね？
たまたまと言ってしまうのはあまりに可哀想な事件だけど、
たまたまこの日に全てのタイミングが悪く回ってしまった、
親は子供を殺されるという罰をもう受けてるんだよ？
それ以上に"あたし"は責めようとは思わないよ
責めて子供が帰ってきたり、犯人が逮捕されるなら話は違うけど
起きてしまった事をネチネチ言うのは嫌だね
何か手だてをこうじていたかもわからんでしょ？
昼をどうするつもりでした、こうするつもりでしたなんて話が出た？
親は、病院の住居とか祖母と食べるものと思ってた、祖母は友達とこで食べるものと思ってた、病院の人達は親が用意してると思ってた、
そんなすれ違いだったかもしれない
それで今まで、たいして問題なくやってこれたかもしれないよね？
たまたまと言ってしまうのはあまりに可哀想な事件だけど、
たまたまこの日に全てのタイミングが悪く回ってしまった、
親は子供を殺されるという罰をもう受けてるんだよ？
それ以上に"あたし"は責めようとは思わないよ
責めて子供が帰ってきたり、犯人が逮捕されるなら話は違うけど
起きてしまった事をネチネチ言うのは嫌だね
850 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:46:51 ID:EloQheSFO
851 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:48:15 ID:VtgHYq0e0
憔悴してるし泣き腫らしてるから目も腫れてると思う。
きっと化粧してお洒落したら美人だと思う。
きっと化粧してお洒落したら美人だと思う。
852 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:48:41 ID:DvUuozzA0
遺留品の靴に女児の名 千葉の５歳女児遺棄事件 '08/9/26
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809260281.html
千葉県東金市の成田なりた幸満ゆきまろちゃん（５）死体遺棄事件で、
レジ袋二つに衣服と一緒に入れて無造作に捨てられていた遺留品の
靴に幸満ちゃんの名前が書かれていたことが二十六日、分かった。
遺体も視界を遮るような物がない場所に遺棄されていたことから、
東金署捜査本部は、犯人に犯行を隠そうとする意図がなかったとみている。
調べでは、遺体は二十一日午後零時二十六分、市内の東金南公園近くの道路脇
で発見。その約三十分後、周辺を調べていた東金署員が約百メートル
離れたマンション駐車場の車の後輪そばに放置されていたレジ袋を見つけた。
中にあった黒地にピンクのラインが入った靴に、
幸満ちゃんの名前が書かれていた。
署員らは当初、身元を特定するため周辺に該当する名前の子供がいないか
調べたという。最終的な身元確認は、母親の多恵子たえこさん（37）が
届けた午後四時半すぎだった。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809260281.html
千葉県東金市の成田なりた幸満ゆきまろちゃん（５）死体遺棄事件で、
レジ袋二つに衣服と一緒に入れて無造作に捨てられていた遺留品の
靴に幸満ちゃんの名前が書かれていたことが二十六日、分かった。
遺体も視界を遮るような物がない場所に遺棄されていたことから、
東金署捜査本部は、犯人に犯行を隠そうとする意図がなかったとみている。
調べでは、遺体は二十一日午後零時二十六分、市内の東金南公園近くの道路脇
で発見。その約三十分後、周辺を調べていた東金署員が約百メートル
離れたマンション駐車場の車の後輪そばに放置されていたレジ袋を見つけた。
中にあった黒地にピンクのラインが入った靴に、
幸満ちゃんの名前が書かれていた。
署員らは当初、身元を特定するため周辺に該当する名前の子供がいないか
調べたという。最終的な身元確認は、母親の多恵子たえこさん（37）が
届けた午後四時半すぎだった。
亀レスながら>>788に同意。
大して忙しくないと思う。
仮に忙しかったとしてもﾀｴｺが介護してたとは思いにくい。
だって院長の娘だよ？
今まで利己主義で好き放題やってきたドロドロ家族様たちが
娘をそんな状況に置くとは思えない。
大して忙しくないと思う。
仮に忙しかったとしてもﾀｴｺが介護してたとは思いにくい。
だって院長の娘だよ？
今まで利己主義で好き放題やってきたドロドロ家族様たちが
娘をそんな状況に置くとは思えない。
855 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:50:16 ID:l+x3RSx3O
介護士なんだけど？
正体うしなったり、筋肉に力入らないって人の着替えは大変でしょうよ重いから
正体うしなったり、筋肉に力入らないって人の着替えは大変でしょうよ重いから
鈴香事件の時、現場から相当離れてる秋田市内でも
不審者対策で学校から子供会から町内会から老人会からぜんぶ借り出されて
かなりの人数で2か月近く主に低学年の集団下校の付添や巡視したよ。
うちだけじゃなく多くの学校で防犯対策とってた。
逮捕されてからもしばらくやってた記憶がある。
かなりの人が犯人は変質者じゃなく鈴香でしょと思いながらもね。
今回はどうなのかな。
不審者対策で学校から子供会から町内会から老人会からぜんぶ借り出されて
かなりの人数で2か月近く主に低学年の集団下校の付添や巡視したよ。
うちだけじゃなく多くの学校で防犯対策とってた。
逮捕されてからもしばらくやってた記憶がある。
かなりの人が犯人は変質者じゃなく鈴香でしょと思いながらもね。
今回はどうなのかな。
857 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:51:50 ID:l+x3RSx3O
>853
ズレるのはしょうがないね
質問自体がズレてるわけだから
ズレるのはしょうがないね
質問自体がズレてるわけだから
上の方で、２時頃から４階の住居部分で法事か何かやったって書いてあったよね。
夜勤明けの母親が出るくらいなのに、祖母は出てなかったのかな？
もし出てたらまろちゃんはどこにいるの？って話になったと思うんだけど。
まあ放置親なら、友達のところから帰って来ないから、多分昼も食べてるんだろうね～
くらいで相手に電話も入れずに終わっちゃうんだろうな。
夜勤明けの母親が出るくらいなのに、祖母は出てなかったのかな？
もし出てたらまろちゃんはどこにいるの？って話になったと思うんだけど。
まあ放置親なら、友達のところから帰って来ないから、多分昼も食べてるんだろうね～
くらいで相手に電話も入れずに終わっちゃうんだろうな。
>>852
あれ、また「30分後」になってる？
あれ、また「30分後」になってる？
860 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:52:53 ID:EloQheSFO
ゆきまろちゃんのお母さん、女優のりょうさんに似てると思った
確かに泣き腫らした目だね
早く犯人捕まればいいのに
確かに泣き腫らした目だね
早く犯人捕まればいいのに
862 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:56:08 ID:l+x3RSx3O
>861
意味わからん
855のどこに昼飯の話なんて書いてるの？
意味わからん
855のどこに昼飯の話なんて書いてるの？
863 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:57:07 ID:EloQheSFO
>>855
介護士さんだったんですね、失礼しました；
介護士さんだったんですね、失礼しました；
いや、普通は職場に連れてこないわけで…ちゃんと預ける先を手配して働くわけで…
むしろ心子どもの飯なんて配なんかしない、する必要ない状態で働いてよと。
むしろ心子どもの飯なんて配なんかしない、する必要ない状態で働いてよと。
865 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 01:58:28 ID:VtgHYq0e0
前に書いてあった婦長が愛人でその子供が多恵子さん説は嘘なの？ホント？
多恵子さんの後ろにいたあまり悲しんでないようなおばあさんみたいな人は
誰なんですか？
多恵子さんの後ろにいたあまり悲しんでないようなおばあさんみたいな人は
誰なんですか？
不在にしてたお友達のお宅も気の毒だよね。
もし在宅してたらと悔やむのだろうな。
もし在宅してたらと悔やむのだろうな。
>>855
ちょっと前は看護師だったでしょ、”あたし”w
ちょっと前は看護師だったでしょ、”あたし”w
”あたし”
ま、まさか酒井さん？？
ま、まさか酒井さん？？
870 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:02:21 ID:EloQheSFO
＞正体うしなったり、筋肉に力入らないって人の着替えは大変でしょうよ重いから
だとしたらやっぱり服は殺害前に脱がされた(脱いだ)のかな、時間的に
だとしたらやっぱり服は殺害前に脱がされた(脱いだ)のかな、時間的に
>>849
同意
「お昼ご飯はうっかり忘れてました」とか
「考えていませんでした」とかって言ってるならともかく
どういう予定だったか知りもしないで
「ご飯を与えない母親」だと決めつけて叩くのは
どうかと思う。
同意
「お昼ご飯はうっかり忘れてました」とか
「考えていませんでした」とかって言ってるならともかく
どういう予定だったか知りもしないで
「ご飯を与えない母親」だと決めつけて叩くのは
どうかと思う。
まだ5歳でしょ？
膝の上に座らせた状態でやれば大した労力は使わないよ。
むしろ筋力ないほうがやりやすい。
自分で脱いでくれたらそれが一番ラクだけれど。
膝の上に座らせた状態でやれば大した労力は使わないよ。
むしろ筋力ないほうがやりやすい。
自分で脱いでくれたらそれが一番ラクだけれど。
873 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:06:15 ID:l+x3RSx3O
>867
よく読みなよ
"あたし"は、そうしてるクリニックが多いと書いたんだけど
ここの病院が本当にそうかどうかなんて知らないよ
ただ、住宅街にあるプチ田舎で高齢者の患者が多い、そういう所にあるクリニックじゃあ介護業務もやってなきゃ生き残れないよ、という事
専任の介護士を雇う余裕もなく、看護士が兼務してるケースは多いという事
親が実際に介護業務をしていたかどうかは知らないが、病院は余裕はないだろうって事だよ
よく読みなよ
"あたし"は、そうしてるクリニックが多いと書いたんだけど
ここの病院が本当にそうかどうかなんて知らないよ
ただ、住宅街にあるプチ田舎で高齢者の患者が多い、そういう所にあるクリニックじゃあ介護業務もやってなきゃ生き残れないよ、という事
専任の介護士を雇う余裕もなく、看護士が兼務してるケースは多いという事
親が実際に介護業務をしていたかどうかは知らないが、病院は余裕はないだろうって事だよ
874 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:06:45 ID:I9GvW8KS0
はるたんが書き込みしたと聞いてやってきました。
どこにいるのさ。
どこにいるのさ。
875 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:10:16 ID:Ddn7MuQg0
＞601
ボッシー雇わなきゃいいのに。
前の職場はそうしてたみたいよ。あと小さい子のいる親も。
ボッシー雇わなきゃいいのに。
前の職場はそうしてたみたいよ。あと小さい子のいる親も。
877 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:11:59 ID:l+x3RSx3O
>870
窒息に至る行為の後に服を脱がせたのか
前に脱がせて窒息させる行為におよんだか
ここのスレ内でもまだ混沌としてるんじゃないの
情報も足りないからな
窒息に至る行為の後に服を脱がせたのか
前に脱がせて窒息させる行為におよんだか
ここのスレ内でもまだ混沌としてるんじゃないの
情報も足りないからな
878 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:17:38 ID:/CGMKEwx0
タエちゃんの書面、
コーマンちゃんを外出させた後悔や犯人に対する怒りがあまり読み取れないけど…
呆然自失で何も考えられないのかも
コーマンちゃんを外出させた後悔や犯人に対する怒りがあまり読み取れないけど…
呆然自失で何も考えられないのかも
879 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:17:57 ID:l+x3RSx3O
>876
仮説ってどこが？
上で"あたし"は、「この病院て介護業務もやってたんだよね？」と聞いた上で、
こういう状態の小さい病院は多いんだという実例を書いたんだけど？
実例は、実際にいくつもそういうケースを見たという事で仮説ではないよ
ただ、この病院で介護業務はやっていないし、専任の介護士を置いて看護士はいっさい介護業務はやらないというなら
そうですかとしか言いようがないね
仮説ってどこが？
上で"あたし"は、「この病院て介護業務もやってたんだよね？」と聞いた上で、
こういう状態の小さい病院は多いんだという実例を書いたんだけど？
実例は、実際にいくつもそういうケースを見たという事で仮説ではないよ
ただ、この病院で介護業務はやっていないし、専任の介護士を置いて看護士はいっさい介護業務はやらないというなら
そうですかとしか言いようがないね
880 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:19:22 ID:DvUuozzA0
"あたし"をアボーンしてみた
スッキリ
スッキリ
881 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:21:14 ID:EloQheSFO
>>878
いい大人が亡くなった子どもをそんな呼び方するなよ
いい大人が亡くなった子どもをそんな呼び方するなよ
本日のあぼーん推奨 ID:l+x3RSx3O
883 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:21:27 ID:l+x3RSx3O
ていうか、"あたし"のレスのどこが「擁護」になるんだかさっぱりだね
叩かない、今更言うてもせんない事を責めないってだけなのにねW
叩かない、今更言うてもせんない事を責めないってだけなのにねW
>>875
求人してもなかなか人が来なくて泣く泣く採用、ってケースかもしれないじゃん。
または、採用した時は預かってくれる姑がいたのに、離婚でパーとか。
>>878
うん。衝撃が強すぎて、精神を防御するために一部の感情が停止しちゃってるんじゃないか？と思った。
つとめて冷静な文章にしないと、感情が崩壊してしまうからこらえている、というような。
これからが辛いんじゃないかな。
求人してもなかなか人が来なくて泣く泣く採用、ってケースかもしれないじゃん。
または、採用した時は預かってくれる姑がいたのに、離婚でパーとか。
>>878
うん。衝撃が強すぎて、精神を防御するために一部の感情が停止しちゃってるんじゃないか？と思った。
つとめて冷静な文章にしないと、感情が崩壊してしまうからこらえている、というような。
これからが辛いんじゃないかな。
じーさんの愛人とか、母親の不倫とかは噂レベルの話が
まことしやかに語られて、どんどん大きくなってるｷｶﾞｽ。
昼食の話も情報が錯綜してるけど、母親とばーさんが
お互いにまろちゃんを見ていると思っていたかも知れない
のに、母親がまるっきり食べさせるつもりも無かった
かのようにここでは書かれてるし。
特定の人を犯人と決めつけて書いている人は
自分の発言に責任持つ覚悟でね。
気を付けてって意味よ。
まことしやかに語られて、どんどん大きくなってるｷｶﾞｽ。
昼食の話も情報が錯綜してるけど、母親とばーさんが
お互いにまろちゃんを見ていると思っていたかも知れない
のに、母親がまるっきり食べさせるつもりも無かった
かのようにここでは書かれてるし。
特定の人を犯人と決めつけて書いている人は
自分の発言に責任持つ覚悟でね。
気を付けてって意味よ。
886 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:23:55 ID:l+x3RSx3O
好きなだけあぼんして
遺族叩きにいそしんだらいいようんこちゃん達ｗ
遺族叩きにいそしんだらいいようんこちゃん達ｗ
>>879
仮説は仮説でしかないでしょ。それ以上でもそれ以下でもない。
そもそもその話は何に関連しての話？
被害者母に関して出てきた「あなたの実例」でしかないでしょう？
被害者母の職務内容に関しては、あくまでも「仮説」でしかないわけで。
まーあなたがどんな田舎にお住まいか知らないですが、
今は介護士もケアマネも飽和状態なんですわ。
病院と介護とで忙しく、お金に余裕がないなら
なおさら看護師なんかに介護をさせず、介護士を雇うほうが断然安上がりなのはわかりきってること。
夜勤の看護師なんてせいぜい１人いるかいないかでしょう。
１９床しかないのだからね。
仮説は仮説でしかないでしょ。それ以上でもそれ以下でもない。
そもそもその話は何に関連しての話？
被害者母に関して出てきた「あなたの実例」でしかないでしょう？
被害者母の職務内容に関しては、あくまでも「仮説」でしかないわけで。
まーあなたがどんな田舎にお住まいか知らないですが、
今は介護士もケアマネも飽和状態なんですわ。
病院と介護とで忙しく、お金に余裕がないなら
なおさら看護師なんかに介護をさせず、介護士を雇うほうが断然安上がりなのはわかりきってること。
夜勤の看護師なんてせいぜい１人いるかいないかでしょう。
１９床しかないのだからね。
888 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:25:32 ID:CpXE6ytP0
ν速→マロユキちゃん
ビップ→コーマンちゃん
その他→まろちゃん
ビップ→コーマンちゃん
その他→まろちゃん
889 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:26:11 ID:Ddn7MuQg0
＞789
あら獣医と一緒ね
あら獣医と一緒ね
犯人が捕まります様に、
そして事実が全てあきらかになります様に。
そして事実が全てあきらかになります様に。
ここで亡くなった子をｺｰﾏﾝちゃんなんて書く人は
既女じゃないと思いたいわ。
既女じゃないと思いたいわ。
時系列でざっとまとめてみました。ニュースで最近のものを中心に。
複数社混ざってるので変な部分もありますが今はまだ事実がわからないのでそのままです。
【20日夜】東金中央クリニックに多恵子さんと一緒に宿泊（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前９時頃】約40分間クリニック周辺の清掃に参加（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前10時過ぎ】「友達の家に遊びに行く」と多恵子さんに告げ外出。
友達がいなかったため戻った（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前10時40分頃】病院方向へ一人で歩く幸満ちゃんを近所の男性が目撃（東京新聞24日 朝刊）さ
【21日午前11時頃事務室で「お母さん、まだ？」と、看護師に問いかけ（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前11時頃】病院内で幸満ちゃんを見たとの証言（東京新聞24日 朝刊）
【21日午後０時前】１０代の女性が目撃。その後正午すぎごろ公園越しに
トランクが開いたRVタイプの車が止まっているのを同女性が発見（産経ニュース24日22:22）
【21日午後０時頃】クリニック内で幸満ちゃんを目撃したとの証言（共同通信社25日12時27分）
【21日午後０時頃】知り合いの10代女性 路上で「ゆきちゃん」と呼び掛け
「幸満ちゃんは慌てている様子だった」（共同通信社26日00:31）
【21日午後０時～10分頃】女子中学生が目撃。誰かに追われていた様子はなかったという。（毎日新聞25日東京朝刊）
【21日午後０時10分頃】近所の60代女性が現場を通り掛かったが遺体らしいものはなかった（産経ニュース25日10:18）
【21日午後０時10分】洗車をしていた男性 午後０時10分頃までに付近に止まった車両や不審人物は見なかった（毎日新聞24日02時31分）
【21日午後０時16分】男子中学生が発見
【21日午後０時35分頃】近所に住む女性（発見者中学生の母）から110番通報
女児は心肺停止状態でヘリで同県印旛村の日本医科大千葉北総病院に運ばれたが死亡が確認された（時事通信21日15時17分）
【21日午後０時45分頃】周辺を調べていた東金署員が約100メートル離れたマンション駐車場の
車の後輪そばに放置されていたレジ袋を発見。周辺の子供を調査開始（共同通信社26日17:31）
【21日午後２時半過ぎ】捜査員が服と靴の入った袋を発見（読売新聞26日14時35分）
【21日午後４時半過ぎ】多恵子さんが最終的な身元確認（共同通信社26日17:31）
複数社混ざってるので変な部分もありますが今はまだ事実がわからないのでそのままです。
【20日夜】東金中央クリニックに多恵子さんと一緒に宿泊（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前９時頃】約40分間クリニック周辺の清掃に参加（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前10時過ぎ】「友達の家に遊びに行く」と多恵子さんに告げ外出。
友達がいなかったため戻った（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前10時40分頃】病院方向へ一人で歩く幸満ちゃんを近所の男性が目撃（東京新聞24日 朝刊）さ
【21日午前11時頃事務室で「お母さん、まだ？」と、看護師に問いかけ（毎日新聞24日2時30分）
【21日午前11時頃】病院内で幸満ちゃんを見たとの証言（東京新聞24日 朝刊）
【21日午後０時前】１０代の女性が目撃。その後正午すぎごろ公園越しに
トランクが開いたRVタイプの車が止まっているのを同女性が発見（産経ニュース24日22:22）
【21日午後０時頃】クリニック内で幸満ちゃんを目撃したとの証言（共同通信社25日12時27分）
【21日午後０時頃】知り合いの10代女性 路上で「ゆきちゃん」と呼び掛け
「幸満ちゃんは慌てている様子だった」（共同通信社26日00:31）
【21日午後０時～10分頃】女子中学生が目撃。誰かに追われていた様子はなかったという。（毎日新聞25日東京朝刊）
【21日午後０時10分頃】近所の60代女性が現場を通り掛かったが遺体らしいものはなかった（産経ニュース25日10:18）
【21日午後０時10分】洗車をしていた男性 午後０時10分頃までに付近に止まった車両や不審人物は見なかった（毎日新聞24日02時31分）
【21日午後０時16分】男子中学生が発見
【21日午後０時35分頃】近所に住む女性（発見者中学生の母）から110番通報
女児は心肺停止状態でヘリで同県印旛村の日本医科大千葉北総病院に運ばれたが死亡が確認された（時事通信21日15時17分）
【21日午後０時45分頃】周辺を調べていた東金署員が約100メートル離れたマンション駐車場の
車の後輪そばに放置されていたレジ袋を発見。周辺の子供を調査開始（共同通信社26日17:31）
【21日午後２時半過ぎ】捜査員が服と靴の入った袋を発見（読売新聞26日14時35分）
【21日午後４時半過ぎ】多恵子さんが最終的な身元確認（共同通信社26日17:31）
この病院がどうだかは知らないけど、
私の母が勤めてた整形外科（たぶん規模としてはこの病院と同じくらい）の場合、
病院職員の食事は、入院患者の食事と一緒に作られて出されてたよ。
（そして給料から給食代が引かれる）
マロちゃん、保育園が休みの日はほとんど病院に入り浸ってた様子だから
もう慣例化して、食事は職員と一緒に病院食を食べてたんじゃないかなぁ。
だからといって、放っといていいってわけじゃないんだけどね。
私の母が勤めてた整形外科（たぶん規模としてはこの病院と同じくらい）の場合、
病院職員の食事は、入院患者の食事と一緒に作られて出されてたよ。
（そして給料から給食代が引かれる）
マロちゃん、保育園が休みの日はほとんど病院に入り浸ってた様子だから
もう慣例化して、食事は職員と一緒に病院食を食べてたんじゃないかなぁ。
だからといって、放っといていいってわけじゃないんだけどね。
895 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:34:56 ID:CpXE6ytP0
でも音読みだとコーマンになるし…
見るたびにまず、ひろゆきを思い出して白くして
まろゆき→ゆきまろっていう過程を経ないと出てこない
見るたびにまず、ひろゆきを思い出して白くして
まろゆき→ゆきまろっていう過程を経ないと出てこない
だれか位牌見た？コレは何の宗派かな……
法妙 幸満童女…こんな感じかな？
法妙 幸満童女…こんな感じかな？
897 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:36:21 ID:l+x3RSx3O
>887
だから流れをよく読みなっての
病院やら仕事の話になったのは何も無理やり流れを曲げてはじめたわけじゃないから
それと、介護士が飽和状態ってはじめて聞いたわ
地域によって違うんだろうけど（自分は東京23区）自分とこは足りなくて苦労してるよ
他の施設も似たりよったり
中でも、介護もやってる病院は酷いそんなの退院してきた利用者みりゃわかる
もちろん、少ない人手をやりくりしてちゃんと介護やってる所もたくさんあるけどね、たいていは介護士も看護士もがむしゃらに働いてるよ
だから流れをよく読みなっての
病院やら仕事の話になったのは何も無理やり流れを曲げてはじめたわけじゃないから
それと、介護士が飽和状態ってはじめて聞いたわ
地域によって違うんだろうけど（自分は東京23区）自分とこは足りなくて苦労してるよ
他の施設も似たりよったり
中でも、介護もやってる病院は酷いそんなの退院してきた利用者みりゃわかる
もちろん、少ない人手をやりくりしてちゃんと介護やってる所もたくさんあるけどね、たいていは介護士も看護士もがむしゃらに働いてるよ
898 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:39:59 ID:/98/TXVU0
899 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:42:08 ID:/98/TXVU0
自分語りを織り混ぜるから話がぐちゃぐちゃになるんだよ
なんか、ﾅﾘﾀｺｰﾏﾝって馬の名前っぽい
902 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:45:07 ID:xRhZ8/Bf0
旦那がいると大人の女性って、どんだけﾁｭﾌﾟ脳なんだよ低脳ｗ
>>897
私も23区だけど飽和状態ですよ。
人手が足りないのは、人件費を削るしか採算が合わなくなってきてるから。
その埋め合わせをするのは通常なら看護師でなく介護士。
あなたのいう介護もやってる病院というのは「療養型医療施設」の事？
そこまで持ち出さないと必死さをアピールできないなんて、
流れをねじ曲げてるといわれても仕方ないと思いますよ。
介護士ならもっと現実を知ってくださいね。
私も23区だけど飽和状態ですよ。
人手が足りないのは、人件費を削るしか採算が合わなくなってきてるから。
その埋め合わせをするのは通常なら看護師でなく介護士。
あなたのいう介護もやってる病院というのは「療養型医療施設」の事？
そこまで持ち出さないと必死さをアピールできないなんて、
流れをねじ曲げてるといわれても仕方ないと思いますよ。
介護士ならもっと現実を知ってくださいね。
遺体が裸なことに意味があるとしたらなんだろう？
906 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:48:14 ID:l+x3RSx3O
>892がどれだけまともな鬼女らしいレスかわからないって
どこの板の人だよｗ
どこの板の人だよｗ
907 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:53:27 ID:EloQheSFO
909 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:55:28 ID:EloQheSFO
×短いさ
○短さ
○短さ
910 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:55:28 ID:Q4aOpiaQ0
http://blog.goo.ne.jp/funamushi2/e/1947e913ac337be84670f45ba51ca541
馬鹿みたいな名前つけるから狙われるんだよ。どうせママとかパパとかよんでたんだろ？ユキマロちゃんだぁ？アホか、どうせそんな名前だと将来いじめられるだろうから死んで正解じゃないの？
馬鹿みたいな名前つけるから狙われるんだよ。どうせママとかパパとかよんでたんだろ？ユキマロちゃんだぁ？アホか、どうせそんな名前だと将来いじめられるだろうから死んで正解じゃないの？
911 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:56:28 ID:l+x3RSx3O
>904
あたしが言ってるのはそこらにある、
地元の糖尿や腎臓わずらってる、でもそれほど重篤でもなく、病院や服薬と縁が切れない高齢者を多く顧客に抱えている
街のクリニックの事
そういう所では絶対に看護士を減らす事はできない、
介護士を抱えるにしても殆どがパート勤務で患者のケアに対応しきれない、やむなく看護士が介護もやる、そういう所の話だよ
ここの病院が違うというなら別にそれでもいいんだけどねあたしは
あたしが言ってるのはそこらにある、
地元の糖尿や腎臓わずらってる、でもそれほど重篤でもなく、病院や服薬と縁が切れない高齢者を多く顧客に抱えている
街のクリニックの事
そういう所では絶対に看護士を減らす事はできない、
介護士を抱えるにしても殆どがパート勤務で患者のケアに対応しきれない、やむなく看護士が介護もやる、そういう所の話だよ
ここの病院が違うというなら別にそれでもいいんだけどねあたしは
912 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 02:57:40 ID:YItZ0bdA0
母親ではないと思う
福岡の事件は早くに母親とわかっていてか逮捕映像を想定してか葬式で母親の様子を
正面のカメラアングルからばっちり写していてかわいそうじゃんと思っていた
今回は手記を公開したり母親の様子も遠慮しがちに撮っているような感じがしたから
警察は他の犯人捜してると思う
福岡の事件は早くに母親とわかっていてか逮捕映像を想定してか葬式で母親の様子を
正面のカメラアングルからばっちり写していてかわいそうじゃんと思っていた
今回は手記を公開したり母親の様子も遠慮しがちに撮っているような感じがしたから
警察は他の犯人捜してると思う
>>892
乙です。
【21日午後２時半過ぎ】捜査員が服と靴の入った袋を発見（読売新聞26日14時35分）
ですが
最新の>>852 だと
遺留品の靴に女児の名 千葉の５歳女児遺棄事件 '08/9/26
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809260281.html
名前入りの遺留品を発見した時刻が13:05分頃になってる。
ここで1時間30分もの誤差が出ちゃうんだよね。
事件発覚からずっと全ての報道は13時頃だったのに読売は誤植かな
乙です。
【21日午後２時半過ぎ】捜査員が服と靴の入った袋を発見（読売新聞26日14時35分）
ですが
最新の>>852 だと
遺留品の靴に女児の名 千葉の５歳女児遺棄事件 '08/9/26
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200809260281.html
名前入りの遺留品を発見した時刻が13:05分頃になってる。
ここで1時間30分もの誤差が出ちゃうんだよね。
事件発覚からずっと全ての報道は13時頃だったのに読売は誤植かな
>>810
広末の十年後って感じの顔立ちだね。
まぶたは泣きはらして腫れてるみたいだけど、憔悴してこれなら元はかなりじゃないかな。
妖艶ってのは当たってる。
同性から見ても色気感じる。
男好きのするタイプかどうかは、わからないけど。
広末の十年後って感じの顔立ちだね。
まぶたは泣きはらして腫れてるみたいだけど、憔悴してこれなら元はかなりじゃないかな。
妖艶ってのは当たってる。
同性から見ても色気感じる。
男好きのするタイプかどうかは、わからないけど。
917 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:07:16 ID:l+x3RSx3O
>915
いい加減にしてくんない？
原則論でうまくいってるでかい病院しかないなら誰も苦労しないよ
いい加減にしてくんない？
原則論でうまくいってるでかい病院しかないなら誰も苦労しないよ
>>913
ごめんなさい！
その中国新聞記事の元が
892のこれ
>【21日午後０時45分頃】周辺を調べていた東金署員が約100メートル離れたマンション駐車場の
>車の後輪そばに放置されていたレジ袋を発見。周辺の子供を調査開始（共同通信社26日17:31）
この共同通信社の配信なんですよ。
で、私が記事中の
「遺体は二十一日午後零時二十六分、市内の東金南公園近くの道路脇で発見。その約三十分後、」
この「約三十分後」の足し算を間違えてしまいました！
ごめんなさい！
その中国新聞記事の元が
892のこれ
>【21日午後０時45分頃】周辺を調べていた東金署員が約100メートル離れたマンション駐車場の
>車の後輪そばに放置されていたレジ袋を発見。周辺の子供を調査開始（共同通信社26日17:31）
この共同通信社の配信なんですよ。
で、私が記事中の
「遺体は二十一日午後零時二十六分、市内の東金南公園近くの道路脇で発見。その約三十分後、」
この「約三十分後」の足し算を間違えてしまいました！
919 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:10:21 ID:xRhZ8/Bf0
920 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:10:48 ID:YItZ0bdA0
裸にする理由
ほんとはどこかのお友達の家に行ってた
濡れていたからお友達の洋服を借りる
遊んでふざけていたら動かなくなる
死んだと思い怖くなりすてる
友達の洋服を着ていたらばれるので脱がす
ほんとはどこかのお友達の家に行ってた
濡れていたからお友達の洋服を借りる
遊んでふざけていたら動かなくなる
死んだと思い怖くなりすてる
友達の洋服を着ていたらばれるので脱がす
千葉県警ゆえに
報道に伝える時間も、まちまちなんじゃないｗ
これは、ほんと迷宮入りしそうだよね
袋の指紋は、ぜんぶ誰のものかわかったんだろうか？
死因も、大学でしらべたけど不明で、たぶん窒息だったよね・・・
報道に伝える時間も、まちまちなんじゃないｗ
これは、ほんと迷宮入りしそうだよね
袋の指紋は、ぜんぶ誰のものかわかったんだろうか？
死因も、大学でしらべたけど不明で、たぶん窒息だったよね・・・
>>916
いろんな記事があって、正直どれが正解なのかわかりません・・・。
なので最新のニュースを優先して入れ込みました。
ニュースの変化の経緯が少しでも伝わればと思い配信日時も加えました。
本当は新聞社の独自取材記事じゃなくて
きちんと警察で事件証言として採用されているものを集めたかったんですが、
私には無理でした。ごめんなさい。
いろんな記事があって、正直どれが正解なのかわかりません・・・。
なので最新のニュースを優先して入れ込みました。
ニュースの変化の経緯が少しでも伝わればと思い配信日時も加えました。
本当は新聞社の独自取材記事じゃなくて
きちんと警察で事件証言として採用されているものを集めたかったんですが、
私には無理でした。ごめんなさい。
>>917
だから何？
結局あなたは被害者母を擁護するために仮説を話し始めたって事？
介護が出てきた時点で胡散臭いと思ったけど、
要するに現実的なことは何も理解してないじゃん。
あまり混乱を招くような発言は控えた方がよろしいかと。
だから何？
結局あなたは被害者母を擁護するために仮説を話し始めたって事？
介護が出てきた時点で胡散臭いと思ったけど、
要するに現実的なことは何も理解してないじゃん。
あまり混乱を招くような発言は控えた方がよろしいかと。
924 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:11:56 ID:EloQheSFO
>>905
・普通にパニクったからそのままに
・着せる時間がなかった
・着せるのが面倒だった
・愉快犯的晒し目的
・被害者に対する怨恨的晒し目的
・被害者家族に対する怨恨的晒し目
・変質者の犯行に見せかけた
・身元確認を遅らせる為(服に名前があった)
・服を戦利品にするつもりだった
・何かの模倣(暗示)
あと何があるかな…
・普通にパニクったからそのままに
・着せる時間がなかった
・着せるのが面倒だった
・愉快犯的晒し目的
・被害者に対する怨恨的晒し目的
・被害者家族に対する怨恨的晒し目
・変質者の犯行に見せかけた
・身元確認を遅らせる為(服に名前があった)
・服を戦利品にするつもりだった
・何かの模倣(暗示)
あと何があるかな…
925 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:11:57 ID:l+x3RSx3O
普通に考えたら、
服や靴が見つかった時に名前が書かれていたんだから
本人確認に１時間も２時間もかかるって無いよね
服や靴が見つかった時に名前が書かれていたんだから
本人確認に１時間も２時間もかかるって無いよね
第一報が３～４才の女児だったから
5歳のまろちゃんは対象外だったとかは
5歳のまろちゃんは対象外だったとかは
>>918
了解しますた！
了解しますた！
928 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:16:13 ID:xRhZ8/Bf0
犯人は一人じゃなくて男女の共犯らしいよ
でも
ゆきちゃんのお母さんは犯人じゃないんだって
でも
ゆきちゃんのお母さんは犯人じゃないんだって
>>908
ありがとうございます。
幸満童女乃霊だったら、納得だったんですが……
画像がぶれてて判読できないです。
故人名入れる団体だと、事件も迷宮入りしそうな気がします。
テレビは被害者への配慮も徹底してるし、
お手数おかけしました。
ありがとうございます。
幸満童女乃霊だったら、納得だったんですが……
画像がぶれてて判読できないです。
故人名入れる団体だと、事件も迷宮入りしそうな気がします。
テレビは被害者への配慮も徹底してるし、
お手数おかけしました。
>>916
個人的に時系列を追った自分用ソースだと
：16:30頃、多恵子さん、祖母（多恵子さんの母）(67)と共に東金署を訪れ遺体を確認
になってるよ。
この時間を変更したソースはまだ出ていないと思う。
個人的に時系列を追った自分用ソースだと
：16:30頃、多恵子さん、祖母（多恵子さんの母）(67)と共に東金署を訪れ遺体を確認
になってるよ。
この時間を変更したソースはまだ出ていないと思う。
931 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:18:08 ID:EloQheSFO
>>928
ソースはどこ？発表あったの？
ソースはどこ？発表あったの？
>>922
いやいや、証言や報道自体がコロコロ変わってるから仕方ないよ。
社名と配信日時を入れてくれたのも正解だと思う。
こういう記述がないと、今後これに加筆訂正がなされていく間に、
ソースのはっきりしないガセ情報までどんどん加えられていってしまうから。
いやいや、証言や報道自体がコロコロ変わってるから仕方ないよ。
社名と配信日時を入れてくれたのも正解だと思う。
こういう記述がないと、今後これに加筆訂正がなされていく間に、
ソースのはっきりしないガセ情報までどんどん加えられていってしまうから。
>>849
ネチネチと擁護してんじゃん。
ここに書いている時点で同類項。
自分はイイ子になろうとしてもムダ。
イヤなことが書いてある心の汚い人達の集るところだと思うのなら、
来なければよいのだから。
２ちゃんなんて対外的にはいい噂はないのだし。
気になって気になってしょうがないんでしょ？
「ゆきまろちゃんのご冥福をお祈りします。タエコさんかわいそう」
ってレスだけで１０００埋まっているトコ、
実は見に来ないでしょ？
ネチネチと擁護してんじゃん。
ここに書いている時点で同類項。
自分はイイ子になろうとしてもムダ。
イヤなことが書いてある心の汚い人達の集るところだと思うのなら、
来なければよいのだから。
２ちゃんなんて対外的にはいい噂はないのだし。
気になって気になってしょうがないんでしょ？
「ゆきまろちゃんのご冥福をお祈りします。タエコさんかわいそう」
ってレスだけで１０００埋まっているトコ、
実は見に来ないでしょ？
>>810
茶髪は染めなおしたら、よかったのにね。
茶髪は染めなおしたら、よかったのにね。
935 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:19:38 ID:xRhZ8/Bf0
ごめん、ソースはない。
毒女の友達が新聞社勤務でそんなようなこと言ってただけ。
一人の犯人じゃないらしいって。
毒女の友達が新聞社勤務でそんなようなこと言ってただけ。
一人の犯人じゃないらしいって。
936 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:21:45 ID:GWxMNkDu0
金曜の朝のスッキリでは
告別式で母親の顔はっきりくっきり写っていたね。
冷たい、きつい印象受けたわ
鈴鹿や先日の福岡の薫に続くような気がしてならない
動機は邪魔だった
告別式で母親の顔はっきりくっきり写っていたね。
冷たい、きつい印象受けたわ
鈴鹿や先日の福岡の薫に続くような気がしてならない
動機は邪魔だった
937 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:21:46 ID:l+x3RSx3O
速報きいたとき、虐待児童かなと思ったけど
初動の聞込み時、警察も予断を持ってたのかな
それで本人確認がピント外れたとか
いろんな人が子供のこと知ってたのに確認に時間かかりすぎな気がする
病院に問い合わせがあったのは何時なんだろ
初動の聞込み時、警察も予断を持ってたのかな
それで本人確認がピント外れたとか
いろんな人が子供のこと知ってたのに確認に時間かかりすぎな気がする
病院に問い合わせがあったのは何時なんだろ
938 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:22:25 ID:EloQheSFO
母親と祖母の間で｢母が仕事中にまろちゃんをどうするか」という
連携は取られていなかったのは確かだよね。
いくら近所で通い慣れた友人宅でも保護者が送迎するべきだし、
誰もたった5歳の子供の所在を把握してなかったのは問題だった。
まろちゃん母は女手一つで一生懸命頑張っていたのかもしれないけど、
実家勤務、託児所に預けずにいられたという点では他の母子家庭より
恵まれた環境だったと言えるはず。
嫌な言い方をすると公私混同していたとも言える。
だから｢誰か見てくれてる｣と母も祖母も気にかけてなかったんじゃないかな。
今更まろちゃん母や祖母を叩いてもまろちゃんは帰って来ないけど、
だからこそ｢どうしてあの時誰かが見てなかったんだろう」と切なくなる。
勿論一番悲しいのはまろちゃん母なんだけど…とぐるぐる堂々巡りだ。
連携は取られていなかったのは確かだよね。
いくら近所で通い慣れた友人宅でも保護者が送迎するべきだし、
誰もたった5歳の子供の所在を把握してなかったのは問題だった。
まろちゃん母は女手一つで一生懸命頑張っていたのかもしれないけど、
実家勤務、託児所に預けずにいられたという点では他の母子家庭より
恵まれた環境だったと言えるはず。
嫌な言い方をすると公私混同していたとも言える。
だから｢誰か見てくれてる｣と母も祖母も気にかけてなかったんじゃないかな。
今更まろちゃん母や祖母を叩いてもまろちゃんは帰って来ないけど、
だからこそ｢どうしてあの時誰かが見てなかったんだろう」と切なくなる。
勿論一番悲しいのはまろちゃん母なんだけど…とぐるぐる堂々巡りだ。
940 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:24:45 ID:xRhZ8/Bf0
941 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:29:47 ID:YItZ0bdA0
>>940
友達夫婦？
友達夫婦？
942 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:30:09 ID:l+x3RSx3O
犯人の目星ついたん…？
22時前に警察前が慌ただしいなんてスネークあったけど…それだったのかな？
22時前に警察前が慌ただしいなんてスネークあったけど…それだったのかな？
キジョ板の奥さまは羊水が腐ってそう
>>940
何時頃にその話を聞きました？
何時頃にその話を聞きました？
946 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:33:09 ID:TBds0j4CO
〉940
男女って言うと誘拐目的なのかな。
男女って言うと誘拐目的なのかな。
947 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:34:57 ID:xRhZ8/Bf0
ごめんなさいごめんなさい
私、書いちゃいけないこと書いた。
水曜日に電話したときに、すでにそういう話だったよ
今はもう違ってるかもしれない。本当にソースのない話書いてごめんなさい
私、書いちゃいけないこと書いた。
水曜日に電話したときに、すでにそういう話だったよ
今はもう違ってるかもしれない。本当にソースのない話書いてごめんなさい
つ、つられないぞ
949 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:36:39 ID:EloQheSFO
同僚看護師さんと彼女を車で迎えに来た彼(旦那)とか？
もし本当だったら、
身バレするんじゃないか？
身バレするんじゃないか？
951 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:37:52 ID:EloQheSFO
>>947
ひとまず忘れますw
ひとまず忘れますw
952 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:38:17 ID:l+x3RSx3O
水曜って…ｗ
953 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:39:25 ID:EloQheSFO
また夜が明けるまでにこのスレ埋めちゃって落とすとかw
>>847
24日(水)のニュースでは、もうレジ袋が置かれてた駐車場のあった万村の防犯カメラを解析中ってあったから
不審な男女が映ってたら、目星が付いた時期としては矛盾しないんだよね～。
洗い出し、裏付け取りの段階なのかな。
信憑性全くないわけでもなさそうね。
24日(水)のニュースでは、もうレジ袋が置かれてた駐車場のあった万村の防犯カメラを解析中ってあったから
不審な男女が映ってたら、目星が付いた時期としては矛盾しないんだよね～。
洗い出し、裏付け取りの段階なのかな。
信憑性全くないわけでもなさそうね。
犯人はゆきまろちゃんの当日徒歩ルート内の家の人、
もしくは徒歩ルート内の物陰にスタンバイ。
厨房の帰宅タイムの合間を見極め、ゆきまろちゃんに声をかけ呼び込む。
「雨宿り」とか「傘貸す」とか「送ってあげる」とかとか。
もちろん怪しまれず、すぐに反応してもらえるような顔見知り。
目的は殺すつもりはなかったイタズラで性別は男性。
という推理をしていたんだけど、
男女の共犯だと目的をどうしたらいいかなぁ。
もしくは徒歩ルート内の物陰にスタンバイ。
厨房の帰宅タイムの合間を見極め、ゆきまろちゃんに声をかけ呼び込む。
「雨宿り」とか「傘貸す」とか「送ってあげる」とかとか。
もちろん怪しまれず、すぐに反応してもらえるような顔見知り。
目的は殺すつもりはなかったイタズラで性別は男性。
という推理をしていたんだけど、
男女の共犯だと目的をどうしたらいいかなぁ。
>>947
よし、じゃ、洗車男と女子中学生ってことにしとこう。
よし、じゃ、洗車男と女子中学生ってことにしとこう。
957 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:43:33 ID:l+x3RSx3O
いまプラスちょっと見たら、オカルトな事やった人が
男女組の犯行をにおわすレスしてたが…
まあ深くは聞くまいｗ
男女組の犯行をにおわすレスしてたが…
まあ深くは聞くまいｗ
私は白黒露出外人コンビにしとく(どっちかは実は女)
960 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:46:59 ID:l+x3RSx3O
>955
自分もそんな感じと思ってた
夜があけたら進展してるといいな
自分もそんな感じと思ってた
夜があけたら進展してるといいな
961 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:49:14 ID:l+x3RSx3O
>959
合致してるからびっくりしたよねｗ
お休みなさい
合致してるからびっくりしたよねｗ
お休みなさい
962 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:49:22 ID:YItZ0bdA0
どんな理由で男女組なんだろう？？？
てか結局仕事手付かずのまま夜が明ける…orz
964 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 03:52:34 ID:EloQheSFO
息子がやっちゃって母親が隠蔽を手伝ったなら男女ペアだけど
無理があるかな？
無理があるかな？
921 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 02:44:08 ID:gT+tYBB9O
ゆきまろちゃんの中に入ってみた
おばあちゃんと、ゆきまろちゃんは、一緒に病院に入った
この時、ゆきまろちゃんは・・・おばあちゃんに、友達の家に行くと告げ、一人で外にでた
病院から友達の家に行く間に学校に通ってる女の子、数人に見られてる
この中に、あの ガーっと走って行ったと、証言した女の子もいた
ゆきまろちゃんは、友達の家に着いたが居なかった為、帰った
その帰りに洗車男に確認されてる
病院に戻り、お母さんに 仕事が終わらないのと尋ねる
お母さんは、もうすぐ終わるから病院の中に居てと、伝える
ここから事件に巻き込まれる
院内に居た女性に、ゆきまろちゃんは声を掛けられる。ゆきまろちゃんは知っている人だから、着いていった。
黒の車、形からしてｷｭｰﾌﾞが１番ちかい。
この車に、乗せられ・・・遺体遺棄現場近くまで到着。
ビニール袋のような物で、ゆきまろちゃんの頭、全体を多い窒息死させる。
犯人は女性・・・そして、ナース服が見えたから、院内にいたナース。
髪型は、ポニーテールで茶髪。 左手中指に、指輪 これが見えた
987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:07:53 ID:gT+tYBB9O
>>921だけど >>936
時刻は、ごめん。
ゆきまろちゃんが時計を持ってなかったからみれない
でも、車に乗せられた時間なら、ゆきまろちゃんが見てるからわかる
12時12分に乗せられてる
ゆきまろちゃんの中に入ってみた
おばあちゃんと、ゆきまろちゃんは、一緒に病院に入った
この時、ゆきまろちゃんは・・・おばあちゃんに、友達の家に行くと告げ、一人で外にでた
病院から友達の家に行く間に学校に通ってる女の子、数人に見られてる
この中に、あの ガーっと走って行ったと、証言した女の子もいた
ゆきまろちゃんは、友達の家に着いたが居なかった為、帰った
その帰りに洗車男に確認されてる
病院に戻り、お母さんに 仕事が終わらないのと尋ねる
お母さんは、もうすぐ終わるから病院の中に居てと、伝える
ここから事件に巻き込まれる
院内に居た女性に、ゆきまろちゃんは声を掛けられる。ゆきまろちゃんは知っている人だから、着いていった。
黒の車、形からしてｷｭｰﾌﾞが１番ちかい。
この車に、乗せられ・・・遺体遺棄現場近くまで到着。
ビニール袋のような物で、ゆきまろちゃんの頭、全体を多い窒息死させる。
犯人は女性・・・そして、ナース服が見えたから、院内にいたナース。
髪型は、ポニーテールで茶髪。 左手中指に、指輪 これが見えた
987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/27(土) 03:07:53 ID:gT+tYBB9O
>>921だけど >>936
時刻は、ごめん。
ゆきまろちゃんが時計を持ってなかったからみれない
でも、車に乗せられた時間なら、ゆきまろちゃんが見てるからわかる
12時12分に乗せられてる
↑ｺﾚｺﾚw
お金が目的（誘拐）なら、殺してすぐ見つかるようなことはしないだろうな。
となると、やはり怨恨の線か…？？？
あの見せつけんばかりの遺体の置き方…、
ある種、見せしめのような感じはあるような。
となると、やはり怨恨の線か…？？？
あの見せつけんばかりの遺体の置き方…、
ある種、見せしめのような感じはあるような。
最後は、腰と顔あたりに手添えてあって
なんかポーズみたいなの気になるよね
なんかポーズみたいなの気になるよね
男女の共犯なら、全裸にしたのは変質者と思わせる為の撹乱作戦かなあ。
誘拐目的でなかったら怨恨だろうけど、女性単独なら嫉妬・復習なんかがあるだろうけど
彼氏である男がそれに協力するとかいうのも現実味ないし。
誘拐目的でなかったら怨恨だろうけど、女性単独なら嫉妬・復習なんかがあるだろうけど
彼氏である男がそれに協力するとかいうのも現実味ないし。
母親はアリバイ成立の可能性が高いよな。
母親が殺してなさげなのがまだ救いか
復讐でした。
ポーズを取ってるように見えたというのは、Tシャツを遺棄現場で脱がせたので
その体勢のままだった…？
それとも遺棄された時はまだ息があったというから、苦しくてもがいた結果？
ポーズを取ってるように見えたというのは、Tシャツを遺棄現場で脱がせたので
その体勢のままだった…？
それとも遺棄された時はまだ息があったというから、苦しくてもがいた結果？
978 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 04:11:14 ID:EloQheSFO
カップル盗撮犯みたいなのが増えてるからふとそっち系が浮かんだんだけど(裸にしてポーズ取らせてみたいな)
…自分で想像しといて怒りに吐き気がした
怨恨でも吐き気するけど
…自分で想像しといて怒りに吐き気がした
怨恨でも吐き気するけど
男女ペア説だと、否定されてる
「タエコさんとその新恋人」なら、殺害理由ができるんだけどね。
（今はタエコさん犯人説にはあまり傾いてないけども。）
「タエコさんとその新恋人」なら、殺害理由ができるんだけどね。
（今はタエコさん犯人説にはあまり傾いてないけども。）
全裸で股を開脚させて置いてあったんでしょ
ゆきちゃんの漢字見てコー○○と発想する思考回路で
常日頃から、ゆきちゃんの名前の変な読み方に溜飲下げてた人な気がする
これは私の脳内妄想だけど、音羽事件と似てる気がする
ゆきちゃんのお母さんを面白く思ってなかった女で、女性器、婦人科系の悩みがあって
不妊症のものすごく身近な人
お金目的じゃなくて殺すことが目的？
ゆきちゃんの漢字見てコー○○と発想する思考回路で
常日頃から、ゆきちゃんの名前の変な読み方に溜飲下げてた人な気がする
これは私の脳内妄想だけど、音羽事件と似てる気がする
ゆきちゃんのお母さんを面白く思ってなかった女で、女性器、婦人科系の悩みがあって
不妊症のものすごく身近な人
お金目的じゃなくて殺すことが目的？
子供に裸でポーズをとらせるって、いかにも変質者が考えそうなことではあるけど…
…例えば例えば、
女が女を恨んでいて、「淫売の子も淫売だ」のような気持ちがこもっていたら？と。
>>980
開脚って私は初めて聞いたけど…。
片手を顔に、片手が腰にあてられていたとしか報道されていないような？
もしや、それもご友人筋から聞いたことだったり？
…例えば例えば、
女が女を恨んでいて、「淫売の子も淫売だ」のような気持ちがこもっていたら？と。
>>980
開脚って私は初めて聞いたけど…。
片手を顔に、片手が腰にあてられていたとしか報道されていないような？
もしや、それもご友人筋から聞いたことだったり？
>>978
ご近所に実はロリポル販売業の男女が住んでいて、
いつもひとりでうろうろしているゆきまろちゃんなら、
親にも知られずＨ写真なり動画が撮れそうと画策。
呼び込んでみたものの、脱がしたところで騒ぐなりなんなりのトラブルがあり窒息死。
というかなりの妄想をしてみたよ。
ご近所に実はロリポル販売業の男女が住んでいて、
いつもひとりでうろうろしているゆきまろちゃんなら、
親にも知られずＨ写真なり動画が撮れそうと画策。
呼び込んでみたものの、脱がしたところで騒ぐなりなんなりのトラブルがあり窒息死。
というかなりの妄想をしてみたよ。
私も開脚情報は初めて
男を巡って、争ってた女が犯人？
アメリカみたいに、捜査班のトップがテレビで
「犯人はもう判っている。 犯人は（カメラに向かって）お前だ。
もうすぐ逮捕に行く」
ってやると面白いのに。
そうやってジョン・ベネ事件は迷宮入りだけど＞＜
「犯人はもう判っている。 犯人は（カメラに向かって）お前だ。
もうすぐ逮捕に行く」
ってやると面白いのに。
そうやってジョン・ベネ事件は迷宮入りだけど＞＜
>>980
トイレの外壁にもたれかけさせられていた福岡男児の話が
ごっちゃになってるのかもしれませんね。
ゆきまろちゃんは道路に「そっと置かれてるよう」な感じで発見されたので、
どこかに背中をもたれかけさせられていたわけじゃないですよ。
トイレの外壁にもたれかけさせられていた福岡男児の話が
ごっちゃになってるのかもしれませんね。
ゆきまろちゃんは道路に「そっと置かれてるよう」な感じで発見されたので、
どこかに背中をもたれかけさせられていたわけじゃないですよ。
ジョンベネは兄が犯人。
上野さんの本で「非力な者が数多く打った後がある」って。
オトナならひとひねりなのに。だから、兄。
上野さんの本で「非力な者が数多く打った後がある」って。
オトナならひとひねりなのに。だから、兄。
>989
犯人に告ぐ
今夜は震えて眠れ
でもいいな。
犯人に告ぐ
今夜は震えて眠れ
でもいいな。
994 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 04:34:23 ID:TBds0j4CO
不審な男より、不審な男女の方が激しく怖いんだけど、なんでだろう。
>>991
ご指摘の通りだと思います。恥ずかしい
ご指摘の通りだと思います。恥ずかしい
教養ある血筋だからって難しい名前付けたところで
コー○○ジャないのさって溜飲下げてた
コー○○ジャないのさって溜飲下げてた
999 ：可愛い奥様：2008/09/27(土) 04:42:27 ID:YItZ0bdA0
なんかひとりおもしろがってる男がかきこんでるね
防火霊柩車
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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