【福岡】小1男児絞殺か?4

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1可愛い奥様
★福岡の公園で小1男児死亡 首に絞められたようなあと
・18日午後4時半ごろ、福岡市西区小戸の小戸公園内のトイレ脇で、近くの小学1年
 富石弘輝君(6)が倒れているのを、母親からの通報で捜していた警察官が見つけ
 119番した。弘輝君は病院に運ばれたが、死亡が確認された。
 首に絞められたようなあとがあるといい、福岡県警は事件に巻き込まれた疑いが
 強いとみて捜査を始めた。調べでは、弘輝君は公園で母親と遊んでいる途中で
 行方が分からなくなった。
 現場は福岡市郊外の臨海公園で、普段は人通りが少ない場所という。
 http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091801000836.html

・死亡した富石弘毅君(6)は、母親と公園を訪れていたが、母親が目を離しているすきに
 いなくなり、公園のトイレ脇で発見された。
 首には絞められたようなあとがあり、富石君は、トイレの脇に座り込むような格好で
 倒れていたという。
 警察は、母親とはぐれた30分の間に、何らかの事件に巻き込まれたとみて調べている。
 (抜粋)
 http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140819.html

※元ニューススレ
・【福岡/速報】6歳男児、公園トイレで変死 首に絞められた痕…福岡市西区
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221729699/

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221752460/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221832806/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221900186/
2可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:26:32 ID:HoHfkOSA0
重複してない?どきどきで立てた
3可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:26:39 ID:hwqMro5b0
>>1
すみません。ありがとうございます。
4可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:27:13 ID:hbSos2xz0
>>1
乙華麗。

前スレ埋めた奴ばか!
5可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:27:55 ID:O4QNuXB50
■■情報まとめ■■
・母親がトイレへ[15:30]いっている間(2、3分)の犯行?(子供はアスレチック?)
・母親がトイレを出るとトイレの前に子供の帽子(野球帽)が落ちていて姿が見えなかった
・約15分後に母親が涙声で通行人に声をかけてきたため10人程度で捜索開始
・母親は捜索の間「全身をがたがたと震わせ、唇も青ざめていた」
・子供には(軽度の)障害(特別支援学級)があった
・「数日前に不審者に名前を聞かれたと子供が話していた」との母親の証言あり
・子供を見失ってから30分後[15:57]に母親が警察へ通報?
・母親らはGPS携帯の示す位置を公園事務所で確認後移動したが何も見つからなかった
・GPS携帯(首に下げていた)は位置を示すも(小戸大明神社付近)その後行方不明
・子供は同じトイレ裏手の外壁にもたれひざを少し曲げたような状態(体育座り?)で発見
・トイレは1度捜索したがその時は見つからなかった(「裏までは見てなかった」の証言?)
・子供の着衣に乱れなし。サンダルは脱いだ状態で(きちんと揃えて?)置いてあった
・死因は窒息死。発見時顔は土気色で目は閉じていた。犯行時に悲鳴などはなかった
・首には細い紐を1重か2重に巻いた痕跡(携帯のネックストラップが使われた疑いが強い)
・付近に子供の足跡がないため別の場所で殺された後発見現場へ遺棄された疑いがある
・GPS携帯は現場トイレ北側50mの雑木林で発見

>>1
乙でした
6可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:28:09 ID:o+afjKyA0
今、私も立てようとしてたw
>>1
7可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:28:20 ID:rB9u3Aht0
>>1さん乙です。どうもありがとう。
8可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:29:42 ID:a0/sIkR50
9可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:32:50 ID:XrZl3nIF0
>>1
ZZZ
10可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:33:24 ID:KyEHMasv0
携帯首からぶら下げている子って今はあまり見かけないな。
たまごっち全盛期、みんな首からストラップでぶら下げていた。
でも、遊具で遊ばせるときは首絞まるから取り上げてたけどな。
アスレチックなら尚更。
なので、その点が非常に不自然に思える。
11可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:34:37 ID:O4QNuXB50
現場は6番↓
http://www.kankyo-k.co.jp/odopark/item/map2.gif

                          アスレチック↑(すぐ傍)
  ───┐公園の道┌────
      ┏┷        ┷┓
    ■┃            ┃■←屋根を支える柱
    ┏┛  ┳━  ┏  ┗┓  外壁の上部と屋根の間は空いている
    ┃男  ┃車  ┃  女┃
    ┃性  ┃イス ┃  性┃
    ┗┓  ┻━  ┗  ┏┛←この奥(柱と壁の間)で発見
    ■┃            ┃■
      ┗━        ━┛
  木  木  木    木  木  木

12可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:36:29 ID:KyEHMasv0
>>11
女子トイレと発見場所、壁一つだね。
声出されたら母親が駆けつける。
ここが犯行現場とするならば、かなり大胆な犯行だ。

絞殺は現場特定しやすいんだよね。
殺害現場はどこなんだろう。
13可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:38:47 ID:fkb2226u0
帽子がトイレの入り口付近に落ちていたっていう
母親の証言が不自然だよね
14可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:41:36 ID:O4QNuXB50
「福岡小1男児殺害、告別式営まれる」 News i - TBSの動画ニュースサイト
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952602.html

http://news.tbs.co.jp/flv/news3952602_27.flv
15可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:44:31 ID:O4QNuXB50
822 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/09/21(日) 01:04:23 ID:fX4C+cgD0
・犯人は母親だよ派
├母親以外に犯行は難しいよ派
├変質者のしわざだったら怖すぎるよ派(犯人忍者説否定派)
└子供に障害があったのが気になるよ派(ノイローゼ派)

・犯人は変質者だよ派
├母親に犯行は無理だよ派
├一緒に捜索した人が怪しいよ派(怪しくない人が犯人だよ派)
├変質者の方がまだましだよ派(親子の情派)
└おまいら画伯にあやまったのかよ派(画伯派)

・犯人は怨恨関係だよ派(少数派)
  └火サスだと犯人はこのへんだよ派(火サス派)

・不謹慎だよ派(野暮派)
・周囲の人の反応が気になるよ派(校長派)
・とにかく携帯ストラップが気になるよ派(ストラップ派)
・とにかくトイレが気になるよ派(トイレ派)

とりあえず拾い物貼っといた
おやすみー
犯人早く捕まりますように
16可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:44:41 ID:NK/yRie50
普通父親か母親の片方が

「状況説明したり、犯人タイーほにご協力お願いします。」みたいな感じで
テレビカメラの前に出てもいいと思うが見事に雲隠れしてるような。
なんで?
17可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:44:49 ID:KGU3ZWfj0
yahooのコメントとかでも母親失格という人ばっかり
たしかにまともならストラップつけたままアスレチックで遊ばせないし
不審者の出た公園で障害のある子を一人置いていかないよ
片時も目をはなせないはず


18可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:45:41 ID:fkb2226u0
まずこの子の障害ってどの程度なの?
19可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:53:29 ID:2KHLi0R20
>>18
多分軽度の障害だと思います。
重度だと、お遊戯会のホームビデオなんて全国ネットで流せないと思うし・・・
20可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:53:29 ID:HoHfkOSA0
何度みてもかわいい顔した子だね。無抵抗の子供ころすとか、胸が痛い
早く犯人が捕まりますように
おやすみ
21可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:55:00 ID:o+afjKyA0
>>19
計算が得意だったそうだしね。
あとお遊戯会のビデオ、私は見てないけどすごく上手だったってね。
22可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:56:18 ID:uhNyVC6U0
>>15
校長派 w
23可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:57:36 ID:a0/sIkR50
ID:vyymV/vG0さん、この殺人事件はこの母親が不審者のいる公園に子供を
放置しなければ、起こらなかったよね
貴方はこの男の子に例外を作らないということで
女子トイレにはいれてはいけないと言ってるよね
この公園のトイレには障害者用のトイレがあるから、そこへ行けばいいよね
でも、貴方はその男の子に生涯消えないトラウマが残る又は健常者じゃないから、
ちゃんとトイレについてきてくれない、云々と言い訳をする
でも、それなら、母親は成人用オムツをして公園に行けばよかったんじゃない?
そんなにいつもいつもオムツをして公園にいけないと言い訳をしても
それしか方法がないでしょう?
この母親が起こした一番最悪の選択が、健常者でない、まだ幼い子供を
不審者のいる公園に放置したこと
そして、子供は殺されてしまった
将来がとか、トラウマで加害者にとか、どんなに放置したことを正当化する言い訳をしても
健常でない子供を公園に放置したことの擁護にはならないよ
24可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:08:41 ID:2KHLi0R20
お子さんの障害も多少気になってはいますが
私は画像(葬儀の写真)に写っていた、旦那さんの薬指のリングが気になっています。
2才しか離れていないのに、奥さんはやたら老けて見え
旦那さんはやけに若く見えました。
あの旦那さんなんか浮気してそう・・・
夫婦間のトラブル?みたいなのから
奥さんが子供を殺してしまったように思えるのですが・・・
とりあえず、あの母親が怪しい。
25可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:10:23 ID:LjBzQ+NJ0
犯人は公園の清掃員になりすます→不審人物に見られない
殺害後、清掃用の黒いビニール袋に入れて
トイレの外に着いたら袋から出して放棄
何食わぬ顔で公園を出る

・・とかどうだろう?
26可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:15:19 ID:8ntDeRJy0
>>23
同意。
ID:vyymV/vG0さん書いてるような徹底的な融通の利かなさのある発達障害
ある子の親、何人も知ってるけど一瞬たりとも子から目を離すこと恐れてる。
零点何秒か余所見するだけでもね。
そういう子を見通しの悪い公園へ自分がトイレ行く可能性もあるのに
一人だけで連れていくか、しかもアスレチックへ置いていくかという話。

逆にそこまで融通利かなさの無い軽度の子なら例外的に女子トイレに
連れて入っても将来の心配は無い。

とにかく発達障害orその親というものを知らな過ぎだし
論理破綻してる。
27可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:21:10 ID:nMTHawbSO
>>24
老けて見えるのは、当然じゃないの?
子供殺されて、しかも自分が目を少し話した隙だから
心労で一気に老け込んじゃったんじゃない?
多分睡眠もロクにとってないでしょうし。

確かに母親怪しいとも見れるけど
やっぱり違うと思うなぁ。
何回も出てるけど、ストラップで首絞めてるなら
手に何からの痕跡残ってるはず。
そしたら即効重要参考人でしょ。
新聞くくるだけでも、暫く真っ赤に跡形残るもん、人の首なら尚更…
28可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:21:16 ID:mBtBjDrwO
その子供の性格にもよると思う。
元々おとなしく(行動的ではなく)
母親の言いつけを素直に聞く子供だったら
母親の言う通りに
ただじっと待ってるんじゃない?
そういう子供ならば母親も
『待っててね』とトイレに行くのかも。
29可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:27:39 ID:L/dxFLR5O
スズカの時は直感で犯人だと思った。
画伯は、なんとなく違うと思った。
大阪冷蔵庫の時は怪しいと思った。

今のところ的中率高い私の勘では、今回の犯人は他人だと思う。
30可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:29:31 ID:a0/sIkR50
>>28
そういう子供なら、不審者のいる公園に放置せずに
障害者用のトイレへ一緒にいけるよね
そしてトラウマが〜悪影響が〜というのを心配するなら、母親はオムツを着用
31可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:43:56 ID:Qy/opRsk0
責められるべきは、障害のある子供を放置してトイレに行った母親じゃなくて
犯人でしょう
32可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:52:11 ID:mDmVR1F80


まず、凶器が携帯のストラップだという点。
通り魔やこの家族への怨恨などから殺意がある第三者なら、
凶器は自分で前もって用意していると思われます。
そしてトイレ内に被害者の足跡がなく、足も汚れていない点。
自宅等で殺害されて、車か、抱っこして運ばれたと考えるのが一番自然だと思われます。
GPS携帯が公園内で発見されている点。
わざわざ遺体から持ち去っているにもかかわらず、
公園外ではなく、公園内で発見されたのは、
犯人には公園外に持ち出す機会が無かったからではないでしょうか。
電源を切っていないのも不自然な気がします。
これは情報が無いのでわかりませんが、
GPS機能が最初に使われたのはいつなのでしょうか?
15:45以降だとするならかなり不自然です。
母親が通行人に声をかけて10人程度で捜索開始をする以前に
ちゃんと使われているのでしょうか?
その為にGPS機能付携帯を持たせているわけですから。
助けを呼ぶ前に母親はまず自分1人で
GPS携帯の示す位置に向かっていなければ不自然だと思います。

総合的に判断すると犯人は被害者の母親だと思われます。
もしくは男の共犯が1人いるかも知れません。
33可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:53:39 ID:2KHLi0R20
>>27
老けて見えるというより
なんか35歳には見えない容姿じゃないですか?
正直、45くらいにしか見えません。
さっきまで母親の年齢知らなかったのですが
心労で老けて35が45には見えないと思うのですが・・・
それに息子が亡くなったのは父親だって相当辛いはずですよね?
なのに、なぜ母親のように老けて見えないのでしょうか?
画像見た瞬間、えっ!?この2人夫婦なの?これが旦那さん!?って思いましたから。


34可愛い奥様:2008/09/21(日) 03:57:05 ID:Rqby4FhgO
>>24

なんとかかんとか症候群てあるよね。 それで旦那の気をひきたかったとか?
皆さん想像力が豊かですな
35可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:00:35 ID:ltruKcK30
各板の予想

+  母親
鬼女 変質者
ν速 ぼっさん
36可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:10:10 ID:HtoaEaGIO
>>31 同意

母親が白だった場合だけど、今回の事件で母親が不注意だったとは思えない。

母親犯人説の人(犯人探しを楽しいと言っていた人)が、前スレ終盤から
何がなんでも母親バッシング、に転換したみたいだけど、それとこれを別に考えてほしい。

単に感情的に母親を叩きたいだけならブログでやってほしいな〜。

ちなみに私的には、現時点の怪しい度は 母親四割、第一発見者五割、その他一割。

でも母親は、あのあたりのGPSの精度はかなり高いと聞いてから、犯人の予想は低くなったかな。

でも証拠(携帯、ストラップ)を押収している警察は、すでに犯人わかってるんだろうね。
37可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:20:18 ID:FX4cyVcw0
親を締め上げれば事件解決なんだろうがなあ
38可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:23:35 ID:uxvNazPc0
情報まとめの備考にでもいいから入れてほしい。
前スレ嫁と言いたくなるぐらい同じような質問がループしてる。

・アスレチックにサンダルってどうよ
  →最近はクロックス等を履いて遊具を利用する子も多い。
・アスレチックにストラップ携帯なんて首が絞まる
  →子供用のストラップは引っ張られたりすると首が絞まらないよう本体から外れる仕様のものがある。
39可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:33:41 ID:a0/sIkR50
>>31
犯人を許せないのは当たり前
でもね、健常ではない子供を放置した母親は批判されても仕方がないよね
40可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:36:42 ID:mBtBjDrwO
犯人探しが楽しいって言ってた
ID‥3wHqZ8hS0 は普通の人間じゃない。

自分が叩かれてもなんとも思わず書き込み続ける。

まともな神経じゃない。

こういう人間が実在するんだから
ホントに怖い世の中だと思う。
41可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:37:00 ID:0Sjfzica0
公園に人がいなかったという報道は、どれくらい信憑性があるんだろう。
ニュースを見ていると、母親と第一発見者が怪しいと故意に誘導している気がする。

いたずらされていないというところ重要かも知れない。
42可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:38:48 ID:bolZzaw10
もし母親が犯人じゃないとしたら、今頃本当に辛いだろうな・・・
43可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:54:49 ID:XyQQAAyV0
>>42
そうなんだよね。
他人に批判されるまでもなく自分で自分をいちばん責めてるだろうに
そこまでかさにかかって言葉を連ねて叩く意味がわからない。
不注意で考えなしだったにせよ、人生のうちで不注意な瞬間なんて
誰にだってたまにはあって、でもたいていの人は無事にやりすごしてる。
不運にもそのささいな罪に比べてはるかに大きい苦しみを背負うことになったんだから
もうあらためて他人が叩くまでもなく、充分すぎる報いを受けてるのになあ。
ほかの母親たちへの教訓にするためだって、
「子どもを失う危険」を目の当たりにさせられただけで充分だろうに。
44可愛い奥様:2008/09/21(日) 04:58:24 ID:2KHLi0R20
>>34
はい、そんな感じです^^;
どうもあの右手の薬指のリングが気になってしまって・・・
左手なら当たり前ですが、可愛い息子さんが亡くなられているのに
なぜ右手薬指にファッションリング?なんだろうと・・・

>>42
そうですよね・・・
みんな(私も含め)勝手な妄想ですから。
45可愛い奥様:2008/09/21(日) 05:05:54 ID:a0/sIkR50
>>36
>母親が白だった場合だけど、今回の事件で母親が不注意だったとは思えない。

母親が黒だった場合は母親の不注意になるの?w
でも、不審者がいる公園に
ID:vyymV/vG0さんいわく健常ではない幼い子供を
平気で放置しても、何とも思わない貴方のような人もいるということは
ID:vyymV/vG0さんとのやり取りでわかってましたw
下手な言い訳や憶測で何が何でも母親を擁護して、その言い訳がつきると
感情的に母親をバッシングしたと騒ぐんですか?
ID:vyymV/vG0さんが言っていたことは明らかに破綻してるじゃないですか
あの人こそ感情的に母親を闇雲に擁護していたので、こちらはそれに応じたまでですよ
46可愛い奥様:2008/09/21(日) 05:20:30 ID:NK/yRie50
>>37
それでもし親がジサツしたら(犯人でもそうでなくても)
マスコミにたたかれるよ。

わからないのは仮にトイレに行くにしても
近くにいる人に「ちょっとトイレに行く間5分だけ見ててもらえませんか?」
って頼めばいいのにと思う。それこそ子供じゃないんだから

あと、わざわざ人気の少ないところで遊んでたのもおかしいよ
もっと人気の多い公園の入り口近くで遊ばせればいいのに
わざわざ人目に付かない、公園の奥のほうで遊ばせていた。
どう贔屓目に見てもたしかにおかしい。
47可愛い奥様:2008/09/21(日) 05:27:29 ID:a0/sIkR50
>>43
母親擁護の人の中に不注意で考えなしだと思ってる人もいるんだw
でもさ、この母親に本当に感情移入して本当にこの人のことを一身に
思ってる人はこのスレに来て書き込まないと思うよ
貴方は自分ではそう自覚してないと思うけど、2ちゃんのこのスレへ来て
事件の報道を読み、それに基づいてなんだかんだというのは
やっぱり野次馬根性だからね
もし本当に母親のことを思うのなら、あの家族の要求する取材や報道の自粛と
同じく、貴方自身がこの2ちゃんでの書き込みを自粛してもいいのでは?
それと母親への批判も一つの意見ですよ
それに対して母親が可哀想などという感情論でその意見を牽制するのは
いただけませんね
48可愛い奥様:2008/09/21(日) 05:42:39 ID:NK/yRie50
49可愛い奥様:2008/09/21(日) 05:55:44 ID:fkb2226u0
犯人は当然お母さんの行動を見てて
その隙にさらって殺害したんだろうけど
殺害されたのは公園じゃないっていう話だけど
帽子はお母さんを犯人にしようと思ってわざと落としたの?
50可愛い奥様:2008/09/21(日) 05:59:44 ID:u1U6Q+txO
>>40
犯人みたいですよね
51可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:02:11 ID:u1U6Q+txO
>>44
息子に貰ったものかも(´;ω;`)ショボン
52可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:06:08 ID:u1U6Q+txO
>>45
最近は防犯カメラや、道路についてる、カメラとかあるから、不審人や不審車があればすぐ解るよ
53可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:08:47 ID:u1U6Q+txO
γ⌒⌒ヽどこに
||(((()))行こうか
|| ^_^ノ
|γ、  ヽ
||\\) ) \ 公園に
||) `、つ―γ ∞ヽいこ
| 、  ‖ ξ*^_^*
 | ||| ̄ ̄ ̄し ̄ ̄ノ
 | |||*。・*。*・。・*・/
 | |||。・*・。*。・*。/
、( _))└◎――◎┘、、、、
゛゛゛"""゛゛゛゛゛゛゛゛
54可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:09:03 ID:VR93T04GO
>>50
犯人みたいというか
母親個人か「母親」っていうものを
叩きたいだけに感じる。

55可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:10:25 ID:RcCK1rQN0
>>48
第一発見者のおじさんがGPSが示す山中に行って
戻ってきたときに発見か。
そのときはおじさん一人だったのかな。
56可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:25:15 ID:u1U6Q+txO
>>54
けど興奮すると、時々発表されてない事詳しく説明してる時があるし、前スレの、携帯の電源を切ってから、ストラップはずしたとか、犯人しか解らない情報レスしてたから犯人かな〜と、思ってた!
57可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:25:36 ID:edTQvK7P0
スズカの時は直感で犯人だと思った。
画伯は、なんとなく違うと思った。
大阪冷蔵庫の時は怪しいと思った。


私も↑と同じだけど 今回は ・・・・が怪しいと思います。

どっちだろうね。
58可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:34:42 ID:XyQQAAyV0
>>47
別に野次馬根性を否定するつもりはないよ。
怖ろしい事件が起きれば犯人は誰だろうと思うのは普通のことだし
母親犯人説が出ることだってこの場合は仕方ないとも思う。
ただ、母親が純粋な被害者だった場合に
本人がいちばん苦しんでいるのは犯人として疑われることよりも
自分の不注意がきっかけでわが子を失ったことだと思うので
その無防備で生々しい傷口をそこまで仮借なく叩きつづけることに
何か普通の野次馬根性を超えた異常な嗜虐性を感じただけ。
59可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:35:34 ID:fkb2226u0
私はどうしても帽子の証言が気になるなあ
母親がトイレ使って出てくる間にわざと帽子を犯人が置いたんじゃなくて
気づかずに落としてしまったのなら
母親がいるとこへわざわざ近づいた犯人ということになり
すごく不自然だし・・・・・・・・・
60可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:42:08 ID:VR93T04GO
>>58
同意です
気持ち悪い
61可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:43:19 ID:3Fcd4tc50
現場はトイレの内? 背負って運んで来た?

工作臭い、配置?

2-3分で処理できないよ。紐で絞殺って結構時間がかかるよ。
2-3分・・・暴れてバタつく、一時気絶、絞め続けて、痙攣が始まる
完全に息止まる・・5分掛る。 予想だよ
62可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:43:57 ID:z4h5ACpT0
母親がパチンコ中に子供を車内に放置して死なせてしまっても、
ここまで粘着して叩かれないと思う。
自分も異常な嗜虐性を感じた。
63可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:47:39 ID:a0/sIkR50
>>50
ID:u1U6Q+txOさん、この事件の「犯人探しw」をして「ID:3wHqZ8hS0」を犯人だと
決め付けるのは楽しそうだねえw
本当に貴方ときたら、犯人探しをして楽しむなんて普通の人間とは思えませんw

695 :可愛い奥様:2008/09/21(日) 00:15:22 ID:3wHqZ8hS0
>>663
携帯の紐をあるのをしってるってことだからね
母親がやっぱり怪しい
〜略〜

807 :可愛い奥様:2008/09/21(日) 00:58:13 ID:u1U6Q+txO
>>695
この人、犯人だと思う

821 :可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:04:18 ID:u1U6Q+txO
>>695
なんで、ストラップを携帯から外すと書いてるので、貴女が犯人
64可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:48:49 ID:a0/sIkR50
>>52
何がいいたいのかわからないんだけどw
65可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:55:30 ID:NFyywCR3O
裏サイトでネットカフェ難民雇って携帯を山に捨てる役雇えば良いじゃん
66可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:59:19 ID:Eki71cSL0
母親を犯人にしたい人が犯人かもね。
この母親を嫌ってるママ友とかいたりして。
67可愛い奥様:2008/09/21(日) 06:59:31 ID:WRfg/HgI0
不審者のいる公園で3歳児をひとりにしてトイレ行くのはどうかと思うけど
一年生だからねぇ。トイレくらいなら置いて行っちゃうと思うけどな
68可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:03:42 ID:z/q/HH8/O
一年生だけど、害児なんでそ?
69可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:04:49 ID:Cy0fSYijO
事件じゃないけど福岡の飲酒交通事故で3人も子供を1度に亡くした親御さんにも
叩きスレまで立って散々叩かれてたよね。
わざと子供を助けないで殺したとか
いかにも見て来た様なレスばかりでゾッとした。
祖母と孫が惨殺された事件も
両親が怪しいと本当かどうか解らない被害者家族の
幾つもスレまで立てて私生活までネットで晒して叩いてた。

尼崎の事故スレでも、被害者遺族を
その悲しみの表現の仕方まで
いちいちあげつらって叩いてた人達がいたしまぁ漏れなく
一番弱い立場の犯罪被害者や家族を叩きたい人間がいるって事だよね。
下手したら幼女殺人の被害者が「男好きする」なんて
叩く下衆まで出て来る訳でね。

祖母と孫を惨殺した事件の時は
自分達の非を認めず犯人側の供述や報道のみから
延々被害者家族を叩いてたし
何だか歪み過ぎてるよねこんなやり方。
70可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:08:00 ID:fkb2226u0
2ちゃんって不毛地帯だからね
ともかく匿名で自分が誰だとわからなければ
何でも言って良いんだという人間の裏表が出るグロいとこだと思うわ
71可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:09:12 ID:NFyywCR3O
秋田の畠山すずが殺したのは
想像がついた。
旦那が若くて全く似た境遇
葬式の際に無表情だったのは
取材陣のプレッシャーと自演がバレたら、と泣く演技をしようにも
緊張し出来なかった。
今回も全く似ている。実際ネットカフェ難民雇って時間をずらす事なんかは可能だし、
携帯だって最初から捨てて置けば問題ない。
72可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:09:50 ID:VR93T04GO
ID:3wHqZ8hS0=ID:a0/sIkR50
だと思ってた
違うの?
73可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:11:35 ID:a0/sIkR50
>>56
犯人探しを楽しんでますね〜w
え〜と、以前はこういう説で犯人だと決め付けてましたねw

>821 :可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:04:18 ID:u1U6Q+txO
>>>695
>なんで、ストラップを携帯から外すと書いてるので、貴女が犯人

うんうん、素晴らしい説ですね〜w
74可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:17:13 ID:Cy0fSYijO
母親の表情から畑山と同じって言い切れるのも凄いね。
放心状態で無表情だと言う事もあるし。

でもここで映像見た人が
お母さんは泣き付かれて憔悴しきった表情と書いてたよね。
お母さんを犯人にしたくてネカフェ難民まで出してくるのか。

前スレではお母さんと愛人が共犯なんてのもあったなぁ。
こんな事言われるお母さんは本当気の毒だよね。
75可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:18:27 ID:u1U6Q+txO
>>64
不審者が居た場合、足どりはついてる。
76可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:20:19 ID:MD8F7VtN0
母親の写真を見た感じでは、自分がラクになるためというよりも、
子供の将来を悲観して思いつめてやってしまいそうなイメージ。
でもそうすると事件を偽装するんじゃなくて自首しそうなもんだけどね。
あ、仮に母親が犯人だった場合の話ね。あくまでも。
77可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:20:45 ID:WRfg/HgI0
GPS携帯持たせている時点で犯人ではないよ。
子供がかわいくて心配でしょうがないから持たせてるんですから。
78可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:21:39 ID:txxic0kk0
職業柄、刑事や弁護士は経験を積むほど犯人探しが楽しくなるって人いる。
ニュースキャスターやコメンテーターでも、楽しんでるのかって突っ込みたくなる人いる。

79可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:22:54 ID:HoHfkOSA0
おはよー
http://news.tbs.co.jp/20080920/newseye/tbs_newseye3952602.html
この報道、第一発見者のことだけど
普通ニュースでこんなにはっきりの氏名年齢まで書くもの?
80可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:24:51 ID:NFyywCR3O
なら旦那とその愛人だという事も考えられる。
若いし離婚しようにも子供がいるし邪魔。
国からも保険がおりるし
81可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:28:25 ID:OU+F9jfOO
犯人は意外とあっけなく捕まるような気がする。
幼い無抵抗の子供をこんな目に遭わせた犯人には厳罰を与えて欲しい。
82可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:36:48 ID:kx0Syr2+O
母親じゃないと信じたい人いるけど
普通の生活圏に凶悪犯がいる状態の方がやだ
83可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:38:39 ID:a0/sIkR50
>>58
>自分の不注意がきっかけでわが子を失った

事実そうだから、批判は受けるよね
貴方が感じたのはただの主観だよね
それを持ってして異常だとか言われる筋合いはないと思うよ
>ただ、母親が純粋な被害者だった場合に
>本人がいちばん苦しんでいるのは犯人として疑われることよりも
>自分の不注意がきっかけでわが子を失ったことだと思うので

勝手に憶測して、あの母親が何を苦しむかのランク付けをして
母親犯人説はただの野次馬根性だけど
母親の不審者のいる公園に子供を放置したことへの批判は
普通の野次馬根性を超えると言い放つ
こういうランク付け自体、本当にあの母親のことを思っていたら
失礼でいえないんじゃないの?
結局、貴方はあの母親を持ち出して、あの母親が可哀想、苦しんでいるというのを
振りかざして、そして、他人の意見を封殺しているだけでしょう
あの母親の苦しみをクローズアップして振りかざす、それこそ最低だと思いますけどね
84可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:38:45 ID:p259749+0
犯人が母親であってもそれ以外の人間であっても、なんとなく腑に落ちない事件だ。
85可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:42:45 ID:MD8F7VtN0
>>79
本人が同意したんならアリでしょう
86可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:47:32 ID:ebCilauZ0
>>72
>ID:3wHqZ8hS0=ID:a0/sIkR50
正解。
途中で使い分けられなくなって、初めは母親犯人説を唱えていたのに、最後には母親が独りでトイレに行った事を非難してました。


87可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:49:54 ID:a0/sIkR50
>>66
じゃあ、こうきくんの母親を擁護してる人はあの母親ですねw

>>69
というか、そういうスレにいそいそと野次馬根性丸出しで
いつも出入りしてる貴方はすごいですね
被害者や被害者家族が本当に可哀想なら
こういう野次馬根性丸出しのスレには来ないほうがいいですよ

>>72
全然違うよ
88可愛い奥様:2008/09/21(日) 07:57:38 ID:a0/sIkR50
>>75
>>45のレスとどう関係したレスなの?
足取りということは犯人の逃走経路がわかったってことですかね????
あの公園、防犯カメラがあったんですね
ニュースで防犯カメラがないといってたから、そう思い込んでたわ
でも、>>45のレスにどう絡んでくるのかわからないわ
89可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:07:22 ID:GmM85jM90
ID:a0/sIkR50ってどこからどうみても男だから
相手しちゃダメ。
90可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:07:46 ID:a0/sIkR50
>>86
何が正解なんだかw
違うよ
まあ、貴方達のことだから、その説を強行に言い続けるでしょうね
91可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:10:21 ID:z4h5ACpT0
真相はどうあれ、母親が一番悪いってことにしたいんだろうな。
冗談じゃなく、今回の事件の犯人か類似の事件の犯人の関係者なのかも。
92可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:10:51 ID:MD8F7VtN0
             , , , , ,
          _/ミ   \_
        /    !  ミ  \_
       /    __|l l l\   \
      / // / \  |_L \ \
     / ///    \ | l_ \   )            
     / ( /.|      \\\ \|
     |  | /l/ ,-==    =\ヾ| \ |            母親が子供にそんなことできるわけがない。
    / ! ! ( V ,--o、   l-o-L\\\
    | ! ! !(__!           \ \ |
    \ l\|     ,       | \ }
     \l  |     l..o,.o)     | \\
       \ ^l    ,-v-、_    / / |
        | \  <-l^l^lヽ/  /|___/|
          ̄\  ヽ ̄/  / |  )/\
         / |\_  ̄  _/  | ̄^|\  \
      / ̄  /|   ̄ ̄ ̄  /   \\  \___
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                   / / | | | | \ \  /    \
93可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:14:34 ID:bXUEfZZE0
殺害現場はトイレじゃない疑いが強いらしい。
では遺体をトイレに置いた意味はなんなのか。
何かを隠す目的か(殺害現場がばれてはまずい理由があるとか)、
逆に何かをアピールする目的か(捜索している人たちを混乱させあざ笑い、
自分の力をアピールするなどが目的か?)
行きずりの犯行だった場合、危険を冒してまでわざわざトイレに運ぶ理由がない。
94可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:18:22 ID:LfHhekZX0
>>63
母親の写真です

http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7264028.jpg

屁は屁元から、っていいます。
臭い、あなた、したでしょう?って言う人が犯人なの。
怪しいね、この携帯女、前スレでも暴れてたね。
95可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:18:28 ID:4cu4nk0N0
散々既出だろうけど、遺体を隠そうとしてトイレの外に置くって不自然だよなぁ
「隠そう」と思ってわざわざトイレの傍にまで来たんなら、普通はトイレの個室の中に隠すだろうし…
咄嗟に男子トイレに入りにくい=女性 かなぁ
この場合別に女子トイレの個室でもいいわけだけど、お母さんが入ってた(証言通りならば)し
幼児ならともかく小学生の子抱えて女子トイレは不自然、だろうし
96可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:25:12 ID:VR93T04GO
>「ID:3wHqZ8hS0」を犯人だと
決め付けるのは楽しそうだねえw
本当に貴方ときたら、犯人探しをして楽しむなんて普通の人間とは思えませんw


前スレでID:3wHqZ8hS0が犯人探しが楽しいって思わず書いて
非難されたことを根にもって
他の人だって犯人探しを楽しんでる!と妄想してるから
ID:3wHqZ8hS0だと思った

97可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:26:25 ID:rgl23xKa0
母親説の人っていろんな意味で迂闊だよね
98可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:27:46 ID:a0/sIkR50
>>89
同一人物説の次は男説ですか・・?
結局貴方達ってくだらない言いがかりしかできないのね

>>91
私は母親が一番悪いとはいったことがありませんよ
貴方達さ、89にも言ったけど同一人物説⇒男説⇒犯人説(犯人の関係者説)と
よくコロコロと恥ずかしげもなく言いがかりがつけられますね
そういうことしかいえないのって情けない人達ね
99可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:29:43 ID:drg40i0s0
殺害現場がトイレの中でない以上、トイレの中に死体を隠すことのほうこそ無理があるよ。
トイレの中は外からでは見ることができない。つまりその時誰がいるかわからない。わざわざ中に死体は持っていけないというほうが自然。だからどの位置からも死角になりやすいあそこが遺棄現場だったんだろう。
死体遺棄した時間も不明なんだから母親がトイレに行っている間とはかぎらないし。
100可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:45:47 ID:Bz47bTge0
コウキ君は一人っ子なの?
もし兄弟がいるなら母親説はないと思う。
他の子がいるんで。
スズカと違ってちゃんとご主人もいるみたいだし。
101可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:45:56 ID:bXUEfZZE0
犯人としたら、遺体遺棄の場所よりも人に見られないよう、用心しなければ
ならないのは犯行現場だ。
それがトイレでないということは、他にもっと人目に付かない場所があったはず。
そこからなんでわざわざトイレに運んだんだろう。運ぶ途中・柱に押し込めている
途中で誰かに見られる危険性だってあるのに。ただ単に捜査かく乱のためか?
102可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:49:41 ID:KyEHMasv0
>>101
>運ぶ途中・柱に押し込めている 途中で誰かに見られる危険性

こんなハイリスクなことは捜索始まってからでは出来ないよね。
殺害現場はまだわからないけど、遺体は母親が探し始めたときから
あそこにあったんだと思う。
103可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:57:32 ID:GQnP0uuV0
遅ればせながら、ID:u1U6Q+txO=句読点さんはさわっちゃいけない人だよ
たぶん池●だから。

朝起きたら解決してるかな?と思ったら進展ないみたいね。
迷宮入りなんて事にだけはなってほしくないな。


104可愛い奥様:2008/09/21(日) 08:57:56 ID:a0/sIkR50
>>96
あのさ、私とあの人(ID:3wHqZ8hS0)とは同一人物じゃないから
根に持つなんてことはないのよね
私は>>47でこのスレは野次馬根性スレというようなことを言ってるわけ
その野次馬根性のど真ん中に、犯人探しは楽しいというのがあてはまると思ったから
ID:mBtBjDrwOとID:u1U6Q+txOのレスを引用して、過去のID:u1U6Q+txOのレスを持ち出して
貴方達が犯人探しは楽しいを否定して、肯定している人を普通じゃないといってるのを
活用して、貴方達も結局は犯人探しを楽しんでいる野次馬根性丸出しの人達だということを
表させてもらったの
それだけのことですよ

でも、貴方達って本当にレベルが低いよね
同一人物説なんて出して、それで責めるしかないなんてねw
母親が可哀想が振りかざせないから、いろんな因縁をつけるしかないんだよね
105可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:05:12 ID:jF1PeMG00
元捜査一課長・田宮榮一氏の推理

・犯人は殺害時に被害者のそばにいた人物
・犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
・犯人は最後に携帯電話に触れた人物
・犯人は公園に土地勘があるかもしくは通りすがりの人物
・犯人の職業は学生または会社員もしくは主婦を含む無職
・犯人は殺害後も逮捕されていない人物
・犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる
106可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:06:03 ID:nMTHawbSO
朝になって、まともなレスが増えてきてホッとした。

周囲に人、というか
その時は不審者の影もなかったんだよね。
なら、ほんの数分で事足りるトイレくらい、そう心配せず行くでしょ。
もし子供がふら〜っとどこか行っても、GPS使って把握できるんだし。
今回は、その瞬間が正に仇となってしまったけど
それを、迂闊だ、間違っている、と
他人が執拗に断罪するレベルの行為ではないでしょ。

執拗にトイレの件叩いてる人
もう貴女のは「自由な意見」ですらないですよ。
ただの断罪。
それこそ、貴女が断罪できるんですか?って感じです。
107可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:07:28 ID:21ApnJLI0
旦那が若く見える?
どんな目してんだよw
33なのに40以上にしか見えなかったよ。
108可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:09:05 ID:GQnP0uuV0
>>107
私もだ…w指にリングしてると浮気してると思われるって事にも驚いた。
109可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:12:47 ID:VR93T04GO
>>104
別に別人なら別人で構わないよ
勘違いして悪かったよ
別に母親が犯人でも私は困らないし五分だと思うよ、正直
110可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:14:15 ID:UKAKlktKO
これ絶対に母親の犯行でしょう、なんか悲しくなるわ。
111可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:18:16 ID:ADGat1N20
絶対に母親じゃないと思う。
母親ならもう現場証拠やら物的証拠が絶対出てるはず。

警察は、自白なんてなくても逮捕できるからね。
証拠さえあれば逮捕。

それに、あのお母さんが嘘つき続けられるとは思わないよ。
母親ならよっぽどの神経がなきゃもう隠しきれない所まできているはず。

112可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:18:29 ID:jF1PeMG00
113可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:20:11 ID:ebCilauZ0
長文で文末に「。」を入れないのはID:3wHqZ8hS0とID:a0/sIkR50だけ。
で、とってつけたような女言葉w
114可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:21:49 ID:bXUEfZZE0
>>102
>殺害現場はまだわからないけど、遺体は母親が探し始めたときから
あそこにあったんだと思う。

そう考えるのが自然だよね。

しかし、母親がトイレに入っている2、3分の間に子供をアスレチックから離れた所まで連れて行き、
絞殺してトイレまで戻ってきて遺体を柱に押し込める。
子供がトイレに近寄った形跡がないということは、トイレ付近に落ちていた子供の帽子は、
犯人がわざと落として行ったということなのか。それとも運ぶ途中で落ちたのか…。
これだけのことをわずか数分でやるのは不可能なんだよなぁ。
115可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:23:34 ID:UKAKlktKO
母親が犯人よ、お友達から話聞いたのよ、たしかにこの耳で聞いたの。でもね母親も大変だったと思うのよね。
私には同情してあげることしかできないから。
116可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:23:47 ID:DJd9DQRz0
「はだしの足が汚れていない」

このことは犯行現場が野外より車内や屋内の可能性を指摘している。
が、もちろんトイレの個室が殺害現場の場合も汚れない。

しかしマスコミも警察もトイレ内と言うことはしない。
犯人を確定させてしまうから。
117可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:28:38 ID:Y8yO/BzFO
お母さん危機管理があるのかないのか…。父親は無職で保険金ガッツリかけてたし。しかもお兄さん行方不明ってますます怪しくない?
118可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:28:49 ID:o+afjKyA0
ご主人の指輪は右手なんだよね。単に左利きなのかなーとは思ったけど
(字を書く時などに邪魔になるから右につけてるのかと)
119可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:30:57 ID:rgl23xKa0
携帯さんてなぜか同じようなレスするんだねw
120可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:35:16 ID:gRhuCGp4O
遺体遺棄場所が、すごーく死角であったことを殊更強調してた方がいた件。
トイレ回りを熟知してるようですね。
やっぱり、第一発見者が…
121可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:35:21 ID:k2eXKSvc0
>>105
ちょwwwwww田宮wwwwwwww
122可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:37:10 ID:KS5wFdOyO
神戸の土師淳くんもほぼ健常者だけど発達の遅れがあって特別なクラスに通っていたね
お母さんの手記を読むと「知らない人には絶対ついていかないしっかりした子だった、犯人は顔見知りしか有り得ないと思っていた」
とあったなぁ…
123可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:39:29 ID:LfHhekZX0
>>120
時間稼ぎをして、工作(探しているフリ)をしなくてはならない。
目を閉じさせて、普段の顔に戻す。
普段の顔を良く知る人物。

しかも女子トイレ近くに放置。女だな。
子供を抱いていても不思議じゃない人物。

母親だな。
124可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:42:22 ID:G0lgG23Y0
>>120
自分も第一発見者派。
子供になんかバカにされたことを言われてキレて締めちゃった
って感じかも。なんか賢くなさそうな男性だったし。
125可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:43:35 ID:a0/sIkR50
>>103
ああ、触っちゃいけない人だったのねw

>>106
断罪だといって他人の自由な意見を封殺するのは問題ですね
執拗にトイレの件で叩くといいますけど、
そちらが執拗にトイレの件を擁護してるのは
気づいてますか?
私の批判が自由な意見ではないとか、断罪だとか、
貴方のは単なる決め付けです
執拗に叩くということですが、それはトイレの件や
母親のことで意見の食い違う人達とのレスのやり取りの中での
批判だったでしょ
だったら、執拗に批判しなければならないのは、貴方のような
意見の食い違う人が出ると、どうしてもそのトイレや母親の
私の持論を多少なりともださなけりゃならないからです
それは仕方ないでしょう
私だって、貴方達の執拗に繰り広げる母親擁護を聞いてます
ソレに対してちゃんと答えてきました
それなのに、逆ギレして、執拗に断罪したとこっちばかりを責めるのは
おやめください
126可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:45:25 ID:U1AhBCLC0
トイレに子供を連れて行け→排泄を見せる気かって流れに吃驚
トイレに連れて行くとしてもドアの前に立たせておくとか、異常があったらすぐ分かる状態にするだけで十分だったはずだよ
見渡せるような広い場所の隅っこに行くのにそのままにしておくよりは、安心だし
女子トイレに入れるっていうけど公衆トイレってそれほど利用もないからねえ
「人が着たらトイレの建物の外で待ってて」でOKじゃん
2,3分って絶対嘘だと思う
そんな間で離れたトイレまで無言でおびき寄せて殺して壁の隙間に置いて、あたりを見渡すであろう母親に見られないように逃げるのは不可能
127可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:45:30 ID:Cy0fSYijO
また変な被害者家族情報流してるのがいるね。
母親が犯人なら確実にもう既に捕まってると私も思う。
誤魔化しも利かなくなると思うけどねぇ。
不審者と言うより顔見知りだとは思う。
人懐っこい子供ならあちこちで
いろんな人と顔見知りになってそう。
一人で遊びにも出かけてたみたいだしね。
128可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:46:40 ID:PkS4D0dt0
母親とこうき君そっくりだね。
129可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:47:46 ID:jF1PeMG00
小戸公園小1児童殺害事件を元捜査一課長・田宮榮一氏が推理

・犯人は被害者の顔見知りもしくは初対面の人物
・犯人は殺害時に被害者のそばにいた人物
・犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
・犯人は最後に携帯電話に触れた人物
・犯人は公園に土地勘があるかもしくは通りすがりの人物
・犯人の職業は学生または会社員もしくは主婦を含む無職
・犯人は殺害後も逮捕されていない人物
・犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる
130可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:50:38 ID:U1AhBCLC0
>>127
母親が犯人でも、第一発見者でも
逮捕状出すのって、証拠が出たとか、はっきりしてないと無理だよ
子供の爪から犯人の皮膚が出たとかじゃないと・・

トイレの前でごそごそしてるのを見たっていう目撃者が出たとかでも、事情聴取で話聞かれる程度じゃないかなー
131可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:50:44 ID:O5Ar3pVL0
結婚指輪を右手にする人もいる。
やせたり太ったりでサイズが変わった時に、
とりあえずなくさないように別の指につける→
そのままサイズ直し面倒で数ヶ月、とか。
132可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:51:35 ID:UKAKlktKO
バカねー★母親が犯人なのよ。理由を聞いた時にそれまちがいないよーと思ったわ。
明日には逮捕よ、でも自首してほしいと思う、我が子を手にかけた罪は償うべきよ。
133可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:51:55 ID:G0lgG23Y0
>>129
>>犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる
大抵の人間がこれらのどこかにあてはまっちゃうよ…
134可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:52:05 ID:2E95YxAD0
母親じゃない気がする。


憔悴した顔もそうだが髪洗ってないのか前髪束になってる感じだった
セットもろくにしてない様子だったし、
身なり構う余裕もないかんじだったわ。
135可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:57:35 ID:ADGat1N20
>>132
ふ〜ん。随分言い切るね。
友達から母親が犯人だって聞いたんだぁw
で、今日じゃなくて明日逮捕の理由は?

日曜だろうが深夜だろうがいつでも逮捕できるんだけど。
警察は年中無休24時間だよ。
136可愛い奥様:2008/09/21(日) 09:58:51 ID:U1AhBCLC0
>>134
冷静じゃない人が人を殺すんだよ

でも母親じゃないと信じてみると、あの目を離した時間は嘘だと思う
トイレの前で待たせて置いて2−3分ならきついけどまだ無くもないかな・・
137可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:00:29 ID:NzjsixbB0
>>129
そんなのをオモシロイと思ってコピペするようになったら人間終わり。
138可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:02:42 ID:ADGat1N20
>>136
わたしも「2、3分の間」ってのは嘘だと思うよ。

ただ、テレビから流れてくる情報だけで「不可能」だとか
「無理だと思う」とか予測するのって、それこそ無理。
実際、自分が現場検証して見たわけでもないのに
マスコミ情報だけで犯人が素人に分かるなら警察いらないし。


139可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:06:03 ID:Cy0fSYijO
犯人は用意周到に犯行をおかしてるから
母親が育児に疲れてとか切羽詰まったとか
子供が邪魔になったとかじゃないと思う。
母親が犯人だと聞いてるとか
嘘情報流すのは何が目的なんだろう。
140可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:06:42 ID:MD8F7VtN0
141可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:06:49 ID:k0j8wRS00
>>137
産経にリアル田宮談話が載ってたが、
「子供同士のケンカの線も含めて、幅広い捜査が必要」みたいなこと言ってた。

…ある意味、斬新だw
142可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:07:28 ID:UKAKlktKO
小1男児殺人の犯人は母親よ。(o^-’)b
143可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:08:04 ID:xoNdGsFi0
>マスコミ情報だけで犯人が素人に分かるなら警察いらないし。

はげどー。新しい事件情報があんまり出てきてないような気がするから
警察は犯人がある程度特定できてるのか母親が犯人で葬儀の後に逮捕・発表するか
どっちかなんじゃないかな
144可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:08:19 ID:pnsvDQWI0
>>137
あらあら、人間終わらせる程の事じゃないと思うわ。
145可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:11:32 ID:a0A3UFjQ0
うーん、不謹慎だが、誰が犯人か、ドキドキするね。
やっぱり・・・になるか、そうきたか・・・になるか。
早く解決してくれ。
146可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:11:48 ID:7HqC4r7r0
携帯の指紋とストラップ皮脂の鑑定でだいたいのところは確定するでしょう。

第三者の犯行だとすれば携帯を奪い取ろうとしたいきあたりばったりの
単純な動機のような気がする。数千円のために強盗殺人するような類いの人間。
奪ったはいいがお財布ケータイみたいな使える機能がない、GPSで検索されてる
とわかってすぐ投げ捨てたか。
それだとすると帽子が落ちていた場所に足跡、指紋が必須になるが。

147可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:12:00 ID:MD8F7VtN0
奇跡のような偶然と、針の穴に糸を通すようなタイミングが重ならないと、
この事件で「通りすがりの見知らぬ変質者の犯行」は無理なんじゃないかと…
148可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:14:08 ID:xoNdGsFi0
「通りすがり」でなければどうなるかなー。

トイレに潜んでた変質者

とか。。。
149可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:15:52 ID:60Y5Nmw50
お母さんが変質した
150可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:16:37 ID:a0/sIkR50
>>109
わかってくれてありがとう!
私も意地悪なこと言ってごめん!
私は犯人が誰かとか言ったことはないんだよね
皆は想像力を働かせてあーだこーだと言ってるけど
>>15の何派かといわれればトイレ派かな?
あと疑問に思うことをレスしたりかな

>>113
貴方は男説と同一人物説なんだねw
「。」ですか
いれませんね〜面倒なんで
私と同一人物だと噂されてるw人のレスを見てきたけど
たま〜に「。」が唐突に入ってますねw
ついでなんで、同一人物と噂されてる人と私の考え方の違いとか
文章の違いだとか、またどこが似てるかとか、いろいろと研究して発表してください
そういう比較から、自分のことがわかるかもしれないし面白そうだから
151可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:16:59 ID:SDRHFBPxO
>>142
ケイコ死ね。
152可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:17:49 ID:ytwMsIWz0
ずいぶん不運が重なったんだね。
153可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:18:02 ID:ut0LOjVM0
ニュースで気になったのはまだ遺体が見つからず行方不明で捜索をしていた時に
母親が父親に電話をかけて「いなくなった。今すぐ来て探して」と言ったという報道。
血の跡があった、連れ去られる所を誰か見た、ならそうなるのかもしれないけど遺体が見つかるまでは
こうき君がどこかに行ってしまったという判断。勤務中の夫に電話をするのが早いと思う。
「いなくなったから探してもらってる」ならわかるんだけど。
自宅に帰った事も考えて、捜索してる人達に公園をお願いしたまま、自宅にも向かわないかな。
トイレを見回り2度目で発見したというけど、公園の外に出てしまったとは考えなかったんだろうか。
障害のある子の場合、怖いのは車による事故。いち早く公園の外にも出て探さないかな。
154可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:18:14 ID:k0j8wRS00
「トイレ周辺に子供の(サンダルの)足跡はなかった」と報道されてるけど、
「トイレ周辺」て、どの程度の範囲なんだろう?
トイレの前面は舗装された道だから、足跡は採取されにくいよね?
側面・裏面は土だから、そこには足跡がないことは確認されてるんだろうけど。
155可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:20:13 ID:L9O/UYSn0
被害者の男の子の指紋しか出てきていない遺留品(携帯)て
どういうこと? 手袋してたの?犯人。

公園で手袋????? 

報道が冤罪を防ぐために極力、言葉を選んでいるにしても

ほぼ決定事項には「〜の疑いあり」と、
はじめて黒に近いグレーゾーンを発表するらしい。<最近のマスゴミ
156可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:21:33 ID:AqclLhCx0
>>154
足跡に関しては不思議だよね。
「子供の足跡はなく、30代大人のものと思われる・・」
雪男みたいに素足で歩くわけじゃないのに、なんで年代まで
分かるんだろうね。
157可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:22:47 ID:ut0LOjVM0
>>155
犯人が紐の部分にしか触れてないなら携帯には指紋が残らないと思います。
それか指紋があってもおかしくない近親者の場合はそういう表現になると思う。
158可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:22:51 ID:YBPKSrry0
>>153
その時点ではまだ迷子の段階なんだよね
私もちょっと母親の過剰反応が気になる
普段からそんなに神経質なら子どももトイレに連れて行くだろうし
159可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:22:52 ID:o/UhYFe50
もう犯人は福岡市職員にしとこうや。
当時酒に酔ってたんだよ。
160可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:23:23 ID:xoNdGsFi0
>トイレの前面は舗装された道だから、足跡は採取されにくいよね?

公園内を歩いてるから靴底に付着した土なんかで足跡は採集・検出できるかも
もしかすると鑑識が到着する前に行方を捜した人たちなんかの足跡がついちゃって検出できないのかもしんないね
161可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:23:30 ID:rgl23xKa0
>>142
言いきったね。
アホだろw
162可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:23:37 ID:o/UhYFe50
アスレチック広場には何人もの子供や親子連れがいましたからね。
でも、弘輝君を見かけた人はいないんですよね。
不思議なことですねぇ・・・
163可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:24:17 ID:5ocoIm720
2〜3日前に子供が怪しい男に声かけられた場所に連れて行くだろうか。

いなくなった直後、すぐに半狂乱のようになってGPS携帯操作。

見つかったのはついさっきまでいたトイレ。

コナンだったらもう推理してるだろうなぁ。
164可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:25:17 ID:xoNdGsFi0
>見かけた人はいないんですよね

こうき君って断定できないだけかも。こんなことでもなきゃ他人の顔なんてそこまで注視しないんじゃ
165可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:26:51 ID:k0j8wRS00
>>153
公園むちゃくちゃ広いよ。自宅までは1キロ以上ある。
http://www.asahi.com/national/update/0919/images/SEB200809190007.jpg
166可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:27:15 ID:60Y5Nmw50
お母さんがトイレに入ったというのがウソだったら・・・、コウキ君を連れて裏に回ってたとしたら・・・
ガクガクブルブル
167可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:28:14 ID:1xqRs10NO
そんなに人いたの?
当時はひとけがなかったって報道しか見たことないけど。

アスレチックからトイレは丸見えの距離だし、親子連れが沢山いたなら
逆に犯人なんかすぐ見つかるんじゃね。
168可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:28:40 ID:5ocoIm720
>>133
あなた釣られてるのにも気付いてないw
あなたの指摘してるところだけじゃなくて全部の項目おかしいんだけどさ。
169可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:29:30 ID:rPJSYhfC0
>>79
よくこんな言葉が出るね。
普通だったら「悔しいです」とかじゃないの?
土地柄なんだろうか。

>「幸せになってもらいたい。また生まれてきてね」(参列者)
> 「小学校の子供として、ずっと学校を見守ってほしい」(弘輝くんが通っていた小学校の校長)
170可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:31:58 ID:7HqC4r7r0
アスレチックに他に親子がたくさんいたなら
母親はまずその人達に子供の行方をきいてまわって探してもらうよう頼むはずだけれど
そうじゃないみたいだし…
171可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:33:30 ID:2/ws90f20
>>169
放映された場面がすべてじゃないだろうしw
172可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:33:56 ID:u1U6Q+txO
>>170
みんなグル
173可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:34:08 ID:V+7/AUDS0
旦那が無職って報道あったっけ?
ソースは?
174可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:34:11 ID:/okvtl8K0
>>162
>でも、弘輝君を見かけた人はいないんですよね。

それどこの情報ですか?
アスレチックで弘輝君親子の目撃者はいましたよ。
175可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:34:57 ID:oOrhGD+c0
>169
TVを前に舞い上がっちゃって空回りしてんのかな。
こういう状況ならこんなセリフ、みたいな潜在的なイメージで
物を言ってしまってるとか。

176可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:36:00 ID:ut0LOjVM0
>>170
同感です。「ここにいた子はどこに行きましたか?」という質問から始めると思います。
アスレチックに誰もいなかったなら危険で一人でおいてはいけません。
子どもとアスレチックに行く時は目を離しません。けがをしやすい遊具だと思います。
177可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:38:00 ID:k2eXKSvc0
母親がその時間、確かにトイレにいたという目撃情報でもあれば別だけど

うーん、やっぱり犯人はあの人?
178可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:38:58 ID:o/UhYFe50
弘輝くんの父親「これからもよろしくお願い致します。本日はありがとうございました」
参列者「幸せになってもらいたい。また生まれてきてね」
小学校の校長「小学校の子供として、ずっと学校を見守ってほしい」
献花した人「近いし、いてもたってもいられなくて。とにかく行こうと」
遺体の第一発見者岡田益和さん(62)
  「私の方に来て、『1年生くらいの男の子、黒のシャツを着た人を見なかったか』と」
  「(弘輝くんが)いるかなと思いながら一つずつ開けて」
  「女子トイレも捜しますが、弘輝くんは見つかりませんでした」
一緒に弘輝くんを捜した人「(位置情報の)スポットが出たんです。アスレチックから階段を
  上って神社があるが、その間の山の辺り」
岡田益和さん
  「一瞬、“あっ、こんなところに隠れて”と思ったけど。いや“まずい”と」
  「私が(トイレの)中だけでなく、外も一周まわれば、もう20分早く見つかった。
  “死角”ですね。どこから見ても、ここからトイレに入ろうと思っても見えない」
http://news.tbs.co.jp/20080920/newseye/tbs_newseye3952602.html
179可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:40:03 ID:LVIVWoCa0
被害児童の母親に
一方的に恨みや妬みを持っていた人の犯行だと思う
母親からすれば「親しい良い人と思ってた」という知人レベルで
微妙に友達にはなれない距離の人
犯人は女性だと思う
180可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:44:35 ID:ut0LOjVM0
携帯ストラップが引っ張ると首から外れるようになっていたとしても、遊具で遊ぶ時には
傷つけたりぶつけたりして破損するかもしれないから母親が預かりませんか?
トイレで離れるから携帯、より連れて行って「ここで待ってて」の方が安心では?
不審者がいたというならなおさらです。
181可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:44:54 ID:ryTmD4UL0

靴をパクって服がみだしておけば、変質者の扱いだったのに

どの局も犯人は顔見知りだの完全に疑われてますね。
182可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:48:28 ID:Cy0fSYijO
前にママ友が犯人だった事件がありましたね。
母親の行動を逐一おかしいと言う人は
自分がそうなった時の行動をそれ程予測出来るのか不思議。
自分は天パってパニクって訳解んなくなると思う位しか予測不可能。
私は顔見知りな第三者だと思います。
183可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:48:33 ID:o/UhYFe50
警察の情報操作から読み解いて行く方がいいんじゃまいか?

警察は事件当日の18日に携帯を発見してる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000125-jij-soci

19日朝から大規模な遺留品(携帯)探し&司法解剖。
この時点で携帯ストラップが凶器と確定してるはず。GPS記録もとうに調べてるはず。
足跡の件もこの時点で確定。

20日になって携帯が見つかってた件、子供の足跡がなかった件、不審者情報を発表。
これからGPS記録調べるぞぉ!、と言いたげ。

犯人へのメッセージが込められてると見るが…
184可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:49:33 ID:ryTmD4UL0
×障害者の子供を放置 母親はトイレ 死体発見場所はトイレの裏
◎障害者の子供と一緒にトイレ トイレで犯行 死体はトイレの裏に放置

こうなんじゃねーの?
185可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:50:49 ID:GQnP0uuV0
顔見知りの第三者説は厳しくない?
顔知られてるのに、母親にそんなに近づいて犯行するかな?
リスクが大きすぎるんじゃ?
母親のいない時に狙うでしょ?
186可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:52:54 ID:LVIVWoCa0
>>185
前のママ友が犯人だったときも
かなり異常だったからね
母親を疑うことだけはしたくないね
187可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:53:14 ID:ryTmD4UL0
どうだか
188可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:55:55 ID:oOrhGD+c0
>180
遊具で遊ばせてる時は母親が携帯を預かってて、トイレ行きたくなったから
「ここで待っててね」と言いながら首にかけてあげた、って可能性もなくはないよ。
189可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:56:15 ID:krPQU1wZ0
この事件は、毒米関連ニュースから目をそらす意図がありそう。
おそらくは犯人はすでに分かっているけど、世論の目を毒米から目を向けさせないために
あえてひっぱっているような気がするなあ。
190可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:56:17 ID:60Y5Nmw50
ママ友はこっそり後をつけてたのか?トイレに入る隙を待ってたのか?
191可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:56:19 ID:GQnP0uuV0
18日にすでに携帯発見してたならもう指紋にしても出てるはずだよね
今何を調べてるんだろ?
192可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:56:38 ID:+MUYk8ZXO
ママ友レベルで相手の子殺そうなんてことあるのかなあ。
想像つかない。
変質者だろうね。
193可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:58:17 ID:GQnP0uuV0
ママ友が後ろをつけてくるなんてドラマみたい。
振り返られたら終わりじゃんね。
194可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:58:27 ID:MD8F7VtN0
>>192
山田みつ子
195可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:58:54 ID:7HqC4r7r0
顔みしりママ友だとすると、
偶然同じ時間に人気の無い公園にきていた
こうき君ママが気付く前に先に相手を発見
調度その時ママだけがトイレに行った

という確率的に低い条件をみたさなければいけないね。
そして足跡は当然残っているはずだけれど…
196可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:59:01 ID:k2eXKSvc0
>>192
一度あったでしょ
初めは仲のよかったママ友を妬むようになって、その人の娘をヌッコロした事件
東京だったかな?
197可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:59:02 ID:CLd92TvY0
>>184
同意!
だから子供の足跡がない。足は汚れてない。
でも、遺体の周囲に犯人の足跡はあるはず(もう警察は採取してるはず)

以下のことも母親の話で自己申告のみ
・数日前、公園で男児が不審者に声を掛けられた
・母親がトイレに行った
・男児はアスレチックの所で遊んでいた
・トイレ前に男児の帽子が落ちていた
198可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:59:05 ID:LVIVWoCa0
>>189
思考が幼稚すぎ

>>192
既にそういう事件発生しているわけだし

こういう事件がおきると、被害者を犯人にしたがる異常者が沸くね
自分も犯人になりたい人たちなんだと判断してる
199可愛い奥様:2008/09/21(日) 10:59:09 ID:qkCWz+rxO
ママ友から羨ましがられるママには見えない
どちらかと言えば、ジトーと人を羨むか思いつめるタイプに見える
200可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:01:09 ID:q/0DO7jw0
「前にも子供が不審者に声をかけられた」(母親証言)公園に行き、
「2、3分トイレに行っている間」(母親証言)に
「トイレ近くに帽子を落として」(母親証言)どこかに連れ去られて、
本当に殺されちゃったこうきくん。不憫過ぎる。

このお母さんが、怪しい不審者の存在を強調しているように感じるのがちょっと…。
201可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:02:07 ID:Cy0fSYijO
ママ友ってのは一つの例で
一人で遊びに出かけてた子供の顔見知りって言うのもあると思う。だから母親には顔も知らない単なる不審者。
本当に早く捕まって欲しいね。
202可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:03:05 ID:+MUYk8ZXO
やまだみつこの件はしってるけど特殊な気がして…
妬まれるような感じでもないし…
203可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:04:30 ID:ut0LOjVM0
トイレに行こうと言ったら嫌がった。おんぶして連れて行った。背なかでぐずる。
カっとなって携帯の紐を引っ張った、とは?トイレ裏に隠して落ちた帽子を拾いに行ったら
人がいたため帽子をトイレ裏に持って行けずそのまま持って探すふりにうつるしかなかった、とは?
204可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:04:56 ID:LVIVWoCa0
>>199
変質者の恨みは一方的妄想だから
どういう人でも対象になるんだよ

あなたも犯行しないように気をつけてね
205可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:06:33 ID:V+7/AUDS0
帽子から犯人の指紋、検出されてないのかな。
犯人のめぼしは付いてる様な気がするけど。
206可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:08:00 ID:Cy0fSYijO
仲良い振りしてても、本当は嫌いってあるからね。
例えば同じ障害を抱えるお子さんの父兄で
被害者が明るくて皆の人気者だったのをよく思ってなかったりする事もあるかも。
あのお母さんも普段はとても明るくて
ハキハキしてる人かもしれないしね。

憔悴しきった表情を見て判断するのもどうかな?と思う。
207可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:08:57 ID:z4h5ACpT0
日本の警察の科学捜査能力をもってすれば、母親が犯人だったらじきに判明すると思う。
マスコミやネットで、特別おかしい点のない母親の行動をあげつらったりねつ造したりしなくても。

母親の無実が判明すると叩きにくくなるから、今渾身の力を込めて叩いてるのかもしれないけど。
208可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:09:22 ID:qkCWz+rxO
そもそも、不審な男が犯人だったら
遺体を動かす意味が分からない

人気のない雑木林で殺害→そのまま放置
トイレ内で殺害→そのまま放置

が普通じゃない?

見つかるリスクを犯してまで移動する意図は?

遺体をトイレの床に置いておきなたくない理由は?
209可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:09:34 ID:7HqC4r7r0
もし母親だとして
動機が、将来を悲観してとか衝動的にだとしても
我が子を公園トイレの湿っぽい裏手の隅に置いておく、という感覚はどうしても解せない。
(クモだのダンゴ虫だのいそうな場所)
本当にそうだとしたら犯行前からかなり精神的に壊れていたんだろうなあ。
210可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:10:21 ID:fQtXaqQO0
>>113
皆わかってるよ。そろそろ寝に行くでしょう。子梨の偏った育児論は
端迷惑だな。すべての子梨がそうでないだけに、印象悪くしすぎ。
3wHqZ8hS0=今日のa0/sIkR50はなるべくNGで。

>>183 同意。
母親が犯人なら、GPS記録でばれそうなもんだね。

ただ、この公園一帯は表示精度が高いのに、探索中に場所が移動していた
(途中で電源も落ちた)という点から、母親が犯人ではない気がする。

実際精度が低かったら、母親犯人もあり得るかなと思う。
悲しいことだけど。
211可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:10:54 ID:60Y5Nmw50
>>205
座布団1枚
212可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:11:16 ID:xW1UB3Bv0
>156
>「子供の足跡はなく、30代大人のものと思われる・・」

ここまで分かってるなら、性別も分かると思うだけどね。
日本のマスコミは男の犯罪の場合と女の犯罪の場合、情報の扱いが違うから。

男の場合
「子供の足跡はなく、30代の男のものと思われる・・」

女の場合
「子供の足跡はなく、30代大人のものと思われる・・」

このように男の場合は躊躇無く「男」という表記を使うと思うから
あえてぼかしているということは、女の足跡なような気がするよ。
213可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:11:27 ID:SqO2TN7o0
2ちゃんでは、母親が犯人って事になってるわけ?
そりゃないでしょう。
214可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:12:32 ID:ryTmD4UL0
          _____
        /        \
      / /・\  /・\ \
      |    ̄ ̄    ̄ ̄   |  ご冥福をお祈りします
      |    (_人_)     |
      |     \   |     |
      \     \_|    /

        今林大容疑者
215可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:12:45 ID:Z0aDJV1d0
>>203
その間にもらしてしまいそうだね。
216可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:13:37 ID:fQtXaqQO0
>>200
当日不審者が目撃された情報は、第一発見者から出てるよ。
マスコミの報道からは、この人が怪しいことにされている気がする。

トイレを最初に探して見つけられず、GPSを最初に探しに行って
見つけられなかったのもこの人(その後携帯電源落ち、位置移動)、
生きているこうきくんと一緒にいる不審者も目撃してたってわけだ。

母子に一番そばにいた人物。

でもこの人が犯人であっても欲しくないけれどね・・・
217可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:13:40 ID:BoFOfBxdO
小学生の時友達と遊んでたら、いきなり長身の
男がガサーッと茂みから出て来て友達を捕まえた
数日前に友達含むクラスメートと別の公園で
鬼ごっこしたが脇を掴まれたりしたんで皆で
逃げた、男は逃げられた事に勝手に怒って
傷ついて、ずっと探してたんだと怒りながら
言ってた、ワイシャツにスラックスで長身
顔は若い三田村○彦似、あえて言うならその格好で
サンダル履いてるのが少し変で、頭がアレな
人には全く見えんかった
私にはニコニコ優しい口調だったし
スーパーの怖い店員に助けてもらって
説教されてたから、相当怒ってたらしく
218可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:13:53 ID:qkCWz+rxO
>>210

この「公園だけ」GPSの精度が「高い」というソースは?
219可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:15:38 ID:BoFOfBxdO
その人それから1年くらいの間に同じ地域の別の
公園で何回も遭遇した、友達はその度に忍び足で
逃げてた、こんな輩もいるからなー、しかも
私達は常に数人で遊んでたから良いけど
1人だったら被害者になってたかもね、平和な町
だったし、男と遊んだ事を親に言わなかったみたいだし
220可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:15:59 ID:gRhuCGp4O
>>124
あのオサーンが母親のトイレ中を覗きに行って、その時に
コウキ君と鉢合わせ→ヤバイと思って近付く→騒がれそうになる
→首絞めてトイレの裏にある死角に放置→捜索に加わる→トイレ見に行く
→トイレにはいない→山の方を捜索に行く→携帯遺棄
→戻る途中、トイレでハケーン(フリ)

つじつま合う。
アスレチックに母子がいたのを証言したのもこの人だけ。
未確認の30代不審者を目撃してるのもこの人だけ。
221可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:17:22 ID:ryTmD4UL0
222可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:18:06 ID:60Y5Nmw50
公園のトイレって、どうやって覗くの?
223可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:18:19 ID:cyKFexW30
前もあったなぁ明らかに怪しいBっぽいおやじ、山下清だっけ。
印象だけで勝手な推測はよくない。
224可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:19:00 ID:fQtXaqQO0
>>218
2chでけっこう見たけど・・・・
まあ、ソースといえば、これあたりかなあ
他にも検索すれば出てくるけど。
公園に高層ビルは無いし。
ただ当日の天気は曇りだったっけ?
ttp://www.asahi.com/national/update/0920/SEB200809190009.html

>携帯電話メーカーの広報担当によると、一般的に携帯電話のGPS機能は、
>条件がよければ誤差数メートルほどの精度で相手側の位置が特定できる。
>ただ、相手側の携帯の近くに高層ビルがあったり天候が曇りだったりすると、
>誤差が数十メートル以上に広がることがある。
>相手側の電源が入っていないと位置は調べられないという。

225可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:19:16 ID:ryTmD4UL0
>>223
あれはないと思ったけど
226可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:19:57 ID:ut0LOjVM0
警察が不審者情報を集めるような動きがない
あの日の日付であの公園近辺を歩いた、あるいは不審車両の捜査協力願いを出していない。
これは身元の分かっている人間で目星をつけているということ
あの日公園内にいた人間に絞っている。
227可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:21:15 ID:gRhuCGp4O
>>224
海の側って、海面で電波が乱反射するから
意外と精度悪いよ。
228可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:24:27 ID:7HqC4r7r0
>>226
そうだとすると多分、こうき君の周辺に現場にいた以外の人間の足跡がなかったんだろうね。
229可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:25:03 ID:fQtXaqQO0
>>227
そうなのかと思ってぐぐったけれど見つけられなかった。
できたらソースください

GPSが海面で乱反射するなら、航海のGPSはどうなっちゃうのかな
表示方法が違うだけで、本的には同じだよね
230可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:25:31 ID:5ocoIm720
お子さん、障害あったの?
231可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:25:55 ID:qkCWz+rxO
母親の後ろに写ってる人の方が憔悴している感じ
母親は結構気が強そう
そして、右手に指輪をする夫。
232可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:27:26 ID:ryTmD4UL0
障害児
233可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:27:42 ID:CLd92TvY0
携帯や帽子からの指紋、遺体からの皮膚痕もだけど、
足跡があるなら、犯人とおぼしき者からすぐ照合できるよね。

発見された時は既に遺体が「土色」って、死んでから結構時間が経ってるんでは?
母親の話(不明になってからの時間)が合わない可能性もある。
234可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:28:40 ID:qkCWz+rxO
普通、マスコミ向けの両親からのコメントが出てきても
おかしくないんだけど、それはもう出たの?
235可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:29:29 ID:ryTmD4UL0
>>233
母さん逃げてー
236可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:32:50 ID:34unLqo50
どこのスレか忘れたけど、
「子供が障害者なら母親にも障害があるに違いない」
とかいうレスがあった。

よくもまあこんな酷いこといえるねえ。
父親が原因であったり両親共に健常でも障害児は生まれるんだが。
237可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:32:53 ID:F3hEozx80
どっかで死亡推定時刻みたけど
午後3時から5時(うる覚え)とかだったかな
3時だったのは覚えてる
238可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:32:58 ID:MD8F7VtN0
「第三者の指紋でなかった」 キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
239可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:33:09 ID:YJeIlXVh0
>>210
計画性のある犯行だとしたら・・・
・携帯はあらかじめ雑木林に。
・ストラップはポケットに
・捜索の目をそらすため&アリバイつくりのため「GPS!」と騒いだ

って考えすぎか。
240可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:34:36 ID:fQtXaqQO0
>>233>>235
憶測で書くのはなるべくやめようよー
絞死は窒息死同様、早くに死斑が現れるそうだよ。
>顔面が鬱血し、腫脹、溢血点がみられる。

私も母親が怪しいとも思うけれど、それには腑に落ちない点がいくつか。
第一発見者の方がさらに怪しさを感じる。
241可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:34:36 ID:ryTmD4UL0
>>238
真っ黒ですね
242可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:34:41 ID:L9O/UYSn0
携帯の会社はすぐに発信元の履歴を調べるだろうから

いくら携帯の端末がお釈迦になっても、
携帯の履歴はすべて時間も基地局も把握できる>携帯会社

通信の守秘義務は事件の場合、捜査協力のため、警察に全提出される。
243可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:34:42 ID:Biq7+tWi0
>>233
発見された時は既に遺体が「土色」って、死んでから結構時間が経ってるんでは?

怪しいですね
殺してしまって手が震えて
その後偽装のために動き出したと考えてしまう
244可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:35:28 ID:VR93T04GO
精一杯の母親擁護してみる

画伯の時も親類の男に事情聴取って最後の最後に出て来た
多分警察は秀樹の身辺を慎重に秘密裏に洗って犯人にたどり着いた
マスコミに漏れていなかったってそういう事だよね?


今回不審者を探していないのは近所で有名なキ〇ガ〇とか
目星がついてるから
第一発見者のジイサンも一緒に探した女性もマスコミには
その存在を言わないのは警察から口止めされてるから
母親のトイレの時間も二、三分ではなかった


母親が犯人
障碍者用トイレで犯行、弘輝くんをトイレ影に隠し、探すフリ

やっぱ母親犯人の方が有力に感じるなぁ
内心は母親犯人説は嫌だけどさ
245可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:36:46 ID:gRhuCGp4O
>>229
ソースといわれても携帯だから勘弁ね。
キッズケータイ使ってるので、取説にも確かあったし、
あまりに誤差がひどいのでDoCoMoにクレーム入れたらそういう説明でした。
それに、船舶のGPSて比べたら、所詮ケータイのGPSなんて
オモチャだから、乱反射の影響は受け易いよ。
246可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:37:07 ID:ut0LOjVM0
ストラップは見つかったの?
トイレに流したとか?携帯が見つかった、は聞いたけど。
母親だとうまく時間が流れるんだけど。殺害後に携帯を雑木林に。子供を探している風で。
そのあと捜索をお願いしながらGPSで攪乱して、トイレに向かう。
縊死の場合でも、蘇生をしてよみがえる場合もあるから。
247可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:38:05 ID:NXYShIsw0
GPSは使ったそうだけど連絡は入れなかったんだろうか?
着信音が鳴るから見つけやすいだろうし。
248可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:38:15 ID:MD8F7VtN0
「携帯から第三者の指紋が出ていない = 拭き取った形跡もない」ってことですよ。
こりゃ時間の問題ですね。
249可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:38:43 ID:ut0LOjVM0
絞殺の場合、犯人の手には震え現象が残る。母親の手が震えていたのは・・
250可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:39:46 ID:LVIVWoCa0
>>219
似たような経験あるよ
子供からは人気のある「お兄ちゃん」だった
けれど大人にはピンってわかるんだよね
自分達の時は、母親達が気付いて
変質者のにおいがする「お兄ちゃん」の雇用主に掛け合って
その人の仕事が失われないように配慮しつつ
この地域に来させないようにしてくれた
子供は本当にわからないから平気で着いていってしまう
251可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:40:51 ID:DJd9DQRz0
「携帯に第三者の指紋が無い」

さっきの速報。
だとすれば、当事者(母、息子)のやつはあったわけだ。
とすれば、指紋をふきとっていない。
手袋をしていたのなら、周到な計画的殺人。
ならば、凶器を事前に準備するはず。
252可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:41:54 ID:fQtXaqQO0
>>245
別にしつこくするつもりはないんだけど、憶測で物を言うのは
あまりよくないと思うので・・・

この母親がどのメーカーの携帯を使ってたかによるみたいだよ
だから携帯GPSがオモチャとは一概に言えないのでは
ttp://www.yaskey.cside.tv/mapserver/note/gps.html


犯人は、母親か第一発見者のどちらかになりそうだね。
今のところ、GPS探索情報や発見状況から、母親<第一発見者
だと思うけれど。
第一発見者のニュース、昨夜いきなり全消去なんだよね。
253可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:42:15 ID:6qO/fL2e0
ハハオヤ、コゴロシ(・∀・)ユカイダナ
254可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:42:43 ID:jlXi3T+O0
>>233
触るのも見せるのも躊躇われる明らかな土気色、ってことになるとね。
子供を抱えたまま茂みに潜んで、人目がないのを見計らってトイレの裏に、
それなら足跡が残っているはず。
茂みや木立など人が隠れるところも調べているだろうし、
全部の足跡を消すのは無理だろうし。
警察もマスコミも慎重に情報小出しにして肝心なところはぼかしているね。
255可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:42:51 ID:LVIVWoCa0
>>252
> 第一発見者のニュース、昨夜いきなり全消去なんだよね。
kwsk
256可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:45:31 ID:fQtXaqQO0
>>255
「福岡 小1 岡田」でぐぐってみ。のきなみ消されてるから。
昨日11時頃までは全部あって、私は毎日の動画で何度かおっさんのコメントを
確認していた。それが途中から全部消えてしまって、グーグルの
文字キャッシュも無くなった。

たとえ当人が消してくれ、といっても、そんなにすぐは消えないだろうから
おかしいかなとは思った。
257可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:45:53 ID:VR93T04GO
自分が変質者だとして
子供を計画的に殺そうと思ったなら予め凶器を用意する…
けど弘輝くんが長いストラップつけていたらそれ使うかも


でも子供殺したいと思ったことないからワカンネ
258可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:46:02 ID:8HYWX6hF0
>>247
西日本新聞では「母親は弘輝君が行方不明になった直後、携帯電話にかけたがつながらず
衛星利用測位システム(GPS)機能で居場所を確認すると、公園付近を示したが
詳しい場所はわからなかった、と話しているという」
と書いてあるよ。
259可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:46:03 ID:L9O/UYSn0
携帯本体を触らずに、携帯を遺体の首から外せるのか?

手袋着用?この季節に手袋をしていた第3者がいるとしても奇妙すぎる。
260可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:46:13 ID:CLd92TvY0
>>239
いや図星だよ!
・数日前からの不審者情報
・台風の通過日に公園行く(雨で足跡など証拠が流れるのを期待)
・当日はサンダル履きで(足からの遺留物を消去)
・携帯を先に雑木林に置く
・トイレに連れて行き犯行(ストラップで)
・遺体を背負い隠す(だから子供の足跡なし)
・靴をその場に並べる
・子供が居なくなったと騒ぐ
※帽子の件は自己申告なので真偽は不明
 もし本当に落ちていたのなら、子供の危機をそれで察したことへの
  アリバイ作り
261可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:46:55 ID:fQtXaqQO0
ただ、おっさんが犯人だったとして、動機がまったくわからない。
なんのため低学年の児童を殺すのか?

状況的にはかなり怪しいけれど、おっさんが犯人であってほしくないと思う。
262可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:48:03 ID:MD8F7VtN0
263可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:48:19 ID:NXYShIsw0
>>258
とんくす、繋がらなかったのか。電源切ってたのかね。
264奈々氏:2008/09/21(日) 11:49:04 ID:XX2nisx20
GPSで探索する前に、電話かけなかったのか?
既に、電話に出れない状況ってことか?
265可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:49:43 ID:fQtXaqQO0
>>258
毎日によると
>母親はGPSで居場所を調べたところ、弘輝君の携帯は発見現場のトイレから
東に約130 メートル離れた神社周辺にあると表示された。

だった。それをまず探しに行ったのが第一発見者。
そして携帯は電源が落ちる。

ただ誤差がないとは言い切れないけれど、精度はそこまで低くないという
説もあるから・・・
266可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:50:06 ID:LVIVWoCa0
>>256
本当にのきなみ消えてますね

おっさんは犯人とは思ってないので
何かそのコメントの中に犯人が
わかってしまうとか証拠隠滅されてしまうキーワードがあったのかもしれませんね
267可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:50:06 ID:ut0LOjVM0
サンダルをトイレで洗って拭いたなら水気が残らず殺害現場の土がつかない
スニーカーでは濡れてしまうし布地に残る可能性も。
現場を特定するのは難しいかもしれない
268可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:51:29 ID:ut0LOjVM0
首ひもは携帯から外されていたと今報道されていた。トイレに流したんだろうね。
トイレの中に入った人間、携帯から指紋はなく、裸足のあしには土がついてない。
269可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:51:40 ID:j1RmqSdg0
>>227
昨晩見たブロードキャスターだったかな。
公園でリポーターがGPS携帯で位置をチェックしていたけど、
ほぼ正確な位置が表示されていたよ。
270可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:54:43 ID:k0j8wRS00
私も子供が小1の頃、心配だから携帯持たせてたけど
あくまでGPS端末として持たせて、電話機能は使わせなかった。
ずっとマナーモードで音は消してたし
「電話かかってきても出るな」と言い聞かせてた。
その頃はまだ受信制限(親からの電話のみ鳴らすとか)はできなかったからなんだけど、
今のキッズケータイはどうなのかなぁ?
271可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:56:08 ID:fQtXaqQO0
>>266
仮におっさんが犯人だったとしてだけど・・・
報道の中に、子供を発見した後「母親が取り乱すから、近づくなと制止した」
とあったのが不審だった。
普通は母親は、どんな状態であっても子供のそばに寄りたいだろうから。

>>269
そうなんだ・・・情報ありがとう。母親犯人は共犯がいない限り、難しいね。

もしおっさんなら、自分たちがトイレに入る前からそばにいて見守っていて、行方不明後、
一番熱心に捜索してくれて、遺体を発見した人が犯人だとしたら
母親は本当にやりきれないね。

まあこれも推測ではあるけれど。
272可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:56:52 ID:MD8F7VtN0
GPS機能で探索するだけで、電話はかけなかった。
かけたって無駄だということを母親は知ってたんだよ。
だって既に死んでるんだから。
273可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:57:34 ID:a/Iz1daq0
>>271
憶測はやめようよとみんなに注意を促しながら
なぜ第一発見者については安易な書き込みを繰り返すの?
274可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:57:46 ID:2hN1wqTD0
携帯の電源は入りっぱなしだったらしいが
電源落ちたってのは充電切れ?

携帯、電源切らずに林に投げ捨て?

>携帯電話は、弘輝君が倒れているのが見つかった18日午後4時以降も
>電源が入っていたが、同日夜はつながらなくなっていた。
ttp://www.asahi.com/national/update/0921/SEB200809200006.html
275可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:59:08 ID:GQnP0uuV0
ニュース来たね。

携帯のストラップはなくなってるんだって。
犯人が証拠隠滅に持ち去った疑い。

携帯から不審な指紋は検出されてないそうだよ。
276可愛い奥様:2008/09/21(日) 11:59:54 ID:LVIVWoCa0
最近ソースが朝日と思うとクリックもしなくなってしまった・・・
277可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:01:09 ID:j1RmqSdg0
携帯のストラップ、トイレに流したかもね。
278可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:01:23 ID:7aXNZ1DqO
ここで度々出てくる「画伯」って誰のこと?
教えて、親切な奥様!
279可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:01:39 ID:fQtXaqQO0
>>273
ごめん、状況証拠からの推測なんだけど、安易だったかな。
280可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:02:29 ID:GQnP0uuV0
>>278
ぐぐれば出てくる。
誰って聞かれても言えないよ。無実の一般人なんだから。
281可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:02:35 ID:i9lidOQr0
>>278
坂出の祖母&孫(女の子)二人殺害事件で真っ先に疑われた人
裸の大将と同姓同名だったので「画伯」
282可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:02:37 ID:j1RmqSdg0
疑うのは良くないし、つらいことだ。
でも一刻も早く犯人が見つかって欲しいと願う。
日本はここまで治安が悪くなってしまったのかと不安でたまらん。
283可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:02:40 ID:a/Iz1daq0
>>279
母親への憶測と同じだと思うよ
284可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:02:56 ID:fQtXaqQO0
>>283
どこが同じだったかな?
285可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:03:11 ID:lnYd9Rrg0
殺人の動機は?
なぜ人目につく可能性の有るお昼に公園で?

犯人が突発的な事でキレて。
286可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:04:02 ID:a/Iz1daq0
>>284
マスコミが出している情報からあれこれ推測
287可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:04:56 ID:ryTmD4UL0
携帯電話は、弘輝君が倒れているのが見つかった18日午後4時以降も電源が
入っていたが、同日夜はつながらなくなっていた。
http://www.asahi.com/national/update/0921/SEB200809200006.html
http://www.asahi.com/national/update/0921/SEB200809200006_01.html
http://www.asahi.com/national/update/0921/images/OSK200809200101.jpg

公園地図
http://www.kankyo-k.co.jp/odopark/item/map2.gif

発見された携帯電話、トイレから北側に数十メートルの雑木林で…福岡・小1殺害
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014234921000.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080920-OYS1T00418.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/photo/20080920-4420109-1-L.jpg

トイレ周辺のタイル敷や地面からは成人のものとみられる大きな足跡が複数見つかった。しかし、サンダルとみられる子供の足跡は見つからなかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040056000c.html

弘輝君は近くの別の場所で首を絞められ、抱えるなどして運ばれ、発見現場に遺棄された疑いがあるとみており、トイレの裏側から10数メートル離れた雑木林やトイレ内部を検証し、犯行に結び付く物証を捜索した。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48766?c=210

女子トイレ側のすき間で、ひざを曲げ、座り込んだ状態で外壁にもたれかかっていた
県警は司法解剖の結果、死因を窒息死と断定。背後からいきなり、首をひも状の物で絞められた可能性が高いとみている。
http://www.excite.co.jp/News/society/20080920/20080920M40.176.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080919k0000e040075000c.html

 司法解剖の結果、富石弘輝くん(6)の死因は絞殺による窒息死と断定されました。公園の管理事務所によると、、事件当時のは、トイレやアスレチック施設の周辺には数人しかいなかった その数人の人たちは「当時、不審な人はいなかった」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080919/20080919-00000038-ann-soci.html
288可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:05:56 ID:a/Iz1daq0
>>284>>286
私は2chでマスコミ情報であれこれ推測することの否定派じゃないよ。
でもあなたの態度はダブスタだ。
289可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:06:12 ID:c3nJJiy10
母親を犯人と疑う風潮になってる世の中も悲しいよね。
本来絶対あってはならないことなのに…

でも犯人が別にいるとなると、おかあさん辛いだろうね。
周辺住人だって怖くて子連れで外出するの嫌だろうな。
話題になる事件だと模倣犯みたいな変質者がかならずあちこちででるし。
290可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:07:18 ID:fQtXaqQO0
>>286
それは普通では?

私が「正確な情報を」といったのは、携帯GPSがオモチャ程度の信憑性とか、
絞殺死は死斑が早いことをスレ住人が知らずに「おかしい」と
言った点に関してだよ。

私は最初に書いたけど、可能性は母親4割、第一発見者5割だと思ってる。
どちらかに肩入れするというより、どちらが可能性が高いか(感想←これが余計?)、を
書いていたんだけどなあ。

まあ、本音はそれ以外の人であって欲しいけれど、指紋や足跡から
このふたりっぽいからね・・・
291可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:07:41 ID:60Y5Nmw50
お母さん、しばらく一人で探してたんだから、(15分)携帯投げに行く時間はある。
292可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:08:05 ID:LVIVWoCa0
GPSそこまで正確なら
やはり性犯罪の前科者には身体に埋め込んでおいて
常に公開ということにして欲しい
293可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:08:13 ID:ryTmD4UL0
>>289
子供が殺されるのは親による事が多いよ。

今の40〜60の親は馬鹿が多いからね
294可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:09:33 ID:hYQJusQ+0
>>290
> 憶測で書くのはなるべくやめようよー
> 憶測で物を言うのは あまりよくないと思うので・・・

295可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:10:06 ID:qkCWz+rxO
携帯から第三者の指紋が出てない時点で
母親確定なのでは?
296可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:11:07 ID:LVIVWoCa0
松本サリン事件で
マスゴミ信用しちゃいけないって勉強しなかったのかな
297可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:11:21 ID:fQtXaqQO0
>>294
絞殺死とかGPSの精度について言った言葉だけどね・・・。

ダブスタでだめなのかな? どちらが犯人か私にもわからない。
それを推測していたのだけれど。
正直、どちらも犯人であって欲しくない、とは再三書いている。
298可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:12:20 ID:LVIVWoCa0
>>297
おいおい・・・
あなた最初から一貫しておっさん犯人説に固執してるよ
299可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:13:34 ID:a1ogYq050
もし万が一母親だったとして、殺す気があったら、溺死させたらいいわけだし、
首絞めるなんて直接手を下して全国ニュースにする必要ないよね。
溺死なら地元でちょろっと流れて、全国ニュースでは
夏の終わりの溺死としてカウントされるくらいだったろうし。
わざわざ犯人仕立て上げて大騒ぎする必要ないよね。
300可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:14:10 ID:rgl23xKa0
今NHKのローカルニュースでストラップも発見されてるってよ
301可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:14:13 ID:qkCWz+rxO
殺害当日に発見されてた携帯
当然ながら、指紋も当日に分かってたはず。
しかし発表はなぜか葬儀の後

そして、犯行時間に何故か手が小刻みに震えてる母親。
302可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:14:32 ID:VR93T04GO
犯人ではないどっちかにとっては
すごく嫌な「縁」ができてしまったよね
真犯人と同時に疑われるなんて
303可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:14:44 ID:CLd92TvY0
人目の多い明るい時間帯
でなければ犯人のアリバイが作れないから。
(そこで居なくなったことにする必要がある)

携帯は予めストラップを外していた。
当日は男児は携帯を持っていない。
携帯の電源が途中で切れたのは、バッテリーが切れ。
予め数日前から充電をしていない。(これが計画か偶然かは不明)

携帯を林に捨てたのは、遺体の発見を遅らせるためか?
(携帯の有り場所に注意を向かせる)

304可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:15:18 ID:hYQJusQ+0
携帯ストラップは既に発見されていたって @NHKニュース
305可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:16:39 ID:tCUZw+Ub0
殺人者が第一発見者を装うってのはよくあることだけど、
もしオッサンなら散歩者のふりしてさっさと公園から逃げれば
犯行がバレる可能性は低くなるよねえ。
母親トイレから出てしばらく探してるわけだし
306可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:17:33 ID:qkCWz+rxO
今夜辺り犯人逮捕くるかな
307可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:18:22 ID:fQtXaqQO0
>LVIVWoCa0
母親が犯人くさいというのは散々追及されてるから、
私が書くまでもないと思ったんだけど。
だから逆にシロと思える点を書いていた。
伝わらなくてすまそ。

>>296
この言葉は私に対してかな。
うーん。
私はこのスレが母親叩きvs母親擁護の不毛なトイレ論争スレに終始するのが
無駄だと思ったから、マスコミ情報に基づいた推測を色々書いたのだけれど・・・。

無用なら消えます。
308可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:18:28 ID:k0j8wRS00
>>287
管理事務所って、随分離れたところにあったんだね。
http://www.kankyo-k.co.jp/odopark/item/map2.gif
GPSで探して、事務所に「これどこですか?」と聞きに行って、
それからまた現場北側の(GPSポイントと思われる)雑木林の方に行ったとしたら、
かなりのタイムロスだね。
それとも母親は、探しながらずっと下ってきて、
管理事務所付近で女性と共にGPS確認したんだろうか…
309可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:20:06 ID:q/0DO7jw0
母親が犯人だった場合のほうが、自分の中ではまだ納得がつくんだよね。
特別学級に通っていた障害児の親御差さん、きっと育児ストレスは
並ではなかっただろうし、思い詰めるタイプならノイローゼにも
なるかもしれない。
あと変な言い方だけど、人様の子に手を掛けたわけじゃない。
自分の分身を「可愛さ余って憎さ百倍」心理で突発的に…みたいな理解がつく。

でも第一発見者おじさんだった場合、背筋が寒くなるような恐怖を感じる。
310可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:20:37 ID:ryTmD4UL0
231 :名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 12:05:52 ID:WK06B4fr0
記事になってないだけで、まず電話をかけてみたんじゃないの?

233 :名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 12:06:16 ID:Ui6qQbIH0
>>231
いや通話履歴はないそうだ

276 :名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 12:17:01 ID:SznmxO45O
>>233
やっぱりか。通話履歴がないなら決まりだとオモ。
かけても出られないことをわかってたから。
311可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:20:43 ID:qkCWz+rxO
GPSが指し示した場所って保存できるよ
携帯を捨てて、保存した場所を探してるふりは可能。
312可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:21:14 ID:60Y5Nmw50
お母さんが犯人だったらの話・・・、子供の育児ノイローゼの他に、夫との関係もあるかも・・・。
子供は夫との絆だから・・・。夫へのウラミが子供に向かってしまうこともあり得る・・・。
313可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:22:06 ID:dPsuELZg0
携帯ストラップ発見されたのか。
どこで発見されたんだろう?

凶器と目されてるんだから一番隠滅しておきたい物だよね。
どこで発見されたかによるけど
計画的に見えて意外に場当たり的な犯行なのかな。
314可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:22:37 ID:CLd92TvY0
海で溺れたとかの方が不自然でしょう?台風通過した日に。
あくまでも不審者の反抗にして、
自分の不注意で咎められることなく、同情を買いたかった。
315可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:23:08 ID:LVIVWoCa0
そろそろ犯人つかまりそうだけど
肉親でも発見者でも無い事を祈る
316可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:23:20 ID:qkCWz+rxO
旦那と普段揉めてたんだろうか?それもストレスに?
葬儀当日慌てて指輪をつける旦那。
しかし、ついウッカリ右手にはめる?
317可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:23:31 ID:7uip+wms0
>>309
第一発見者というか親子と何も関係ない人だった場合、
自分の子にも危険が及ぶ可能性が高くなるから
近所の人とか特にガクブルだろうと思う。
318可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:23:48 ID:ryTmD4UL0
母親
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080920/jijp/20080920-00000012-jijp-soci-view-000.jpg
http://news.tbs.co.jp/20080920/newseye/tbs_newseye3952602.html 22-38秒 父親の隣 遺影を抱えた女性
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080920-00000046-nnn-soci-movie-000&media=wm300k 16-23秒 33-36秒
福岡市西区小戸市立内浜小1年の特別支援学級に通っていた富石弘輝くん(6)
http://img.news.yahoo.co.jp/images/20080920/ann/20080920-00000008-ann-soci-thumb-000.jpg
トイレ(男性用・車いす用・女性用)(弘輝君が倒れていた場所は女性用トイレの外壁と柱の60-70cmほどの隙間)
http://www.asahi.com/national/update/0919/images/SEB200809190004.jpg
男児が発見されたトイレ(右下)左上がアスレチック場
http://www.asahi.com/national/update/0919/images/SEB200809190005.jpg
携帯の発見場所
http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080920-00000019-ann-soci-movie-001&media=wm300k 無造作に投げ捨てられたような状態

http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080919-OYS1T00405.htm
薫さんは弘輝君をアスレチックの遊具で遊ばせて近くの公衆トイレに行ったが、2、3分後に戻ると弘輝君の姿はなく、弘輝君の野球帽だけが落ちていたという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040009000c.html
母親が使った女子トイレの外壁と柱のすき間で、ひざを曲げ座り込むような姿勢の弘輝君を発見。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140855.html
はだしだった弘輝君の足がほとんど汚れていなかった サンダルは、弘輝君の足元にそろって置かれていた。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080919-OYS1T00405.htm
サンダルは両足の間にあり、はだし
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140855.html
第1発見者「(弘輝君は)壁のほうに座って、中腰というか、べたっと座ったような感じ。つっかけ(サンダル)脱げとったけどね」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080919/crm0809191842023-n1.htm
弘輝君の着衣には泥の付着がなく、行方不明になった時間帯に近くにいた人も悲鳴などを聞いていない
319可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:24:07 ID:F3hEozx80
足に砂ついてないのって
公園内も歩いてないってこと?
それとも、アスレチックやトイレ付近の砂がついてなかった
ってことなのかな?
公園って、だいたい同じ土でできてるよね
うむ、不思議だ
320可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:25:55 ID:k0j8wRS00
>>319
「ほとんど汚れていなかった」だから、多少は付いてたんじゃないの?
321可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:26:07 ID:2CixbR6xO
ストラップというのが警察のトラップの可能性は?
つまり、最初からストラップなんてなかった。
322可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:26:35 ID:rgl23xKa0
母親説の方の旦那と子供、早く逃げて〜
323可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:27:21 ID:7oeCcgu/O
犯人が捕まっても捕まらなくても
この夫婦は離婚するだろうね
こんな事件があったら一緒にいるのが辛すぎるよ
324可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:28:12 ID:ECbCkNm1O
>>296
同意です。
悲しすぎる。
犯人探しを楽しむなんてしてはいけない事だと思う。
325可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:28:23 ID:Jr8V2Nb10
母親じゃない説の方、「母親が犯人だったら溺死を装う」と言ってるけど
そんなに計画的に子供を殺せるものじゃないだろうし、
障害児を育てていくことが不安になったとかで
突発的にやってしまったのでは?
326可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:28:35 ID:jlXi3T+O0
不審者の目撃証言は母親と第一発見者のみ。(母親は当日ではない)
殺害現場と発見現場は別。
発見現場周辺の足跡は成人のみ、続報無し。
発見された携帯に第三者の指紋は無し。
手袋をした第三者の可能性はあるけど、
いずれにしろ警察は絞り込んでいるね。
327フェイトさん:2008/09/21(日) 12:28:46 ID:U/NZMw210
http://www.jiji.com/news/photos/photo_news/images/450/view7264028.jpg
殺人とか犯す奴って大体、【アスペルガー】(広汎性発達障害)っぽい顔
してるよね、佐世保の小6女児殺害事件のNEVADAたんも【アスペルガー】
っぽい顔してたし(裏サイトでNEVADAの顔チェック済)・・・。
今回の事件の母親も【アスペルガー】っぽい顔してる・・・・・・!?
ということはもしや・・・・・・。
328可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:29:56 ID:i9lidOQr0
不審者っていうのの不審の度合いにもよるなあ
329可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:33:31 ID:+MUYk8ZXO
>>323
何で?
330可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:33:54 ID:2CixbR6xO
河野さんは怪しげな薬品をたくさん所有してた。
画伯はキャラが怪しかった。
冤罪ふっかけられる人達にはそれなりの理由がある。
331可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:36:31 ID:6wSC8B9x0
>>327
何だかね、母親の顔に違和感があるんだよ。
情感がないっていうか、無表情な感じ。
だからと言って、悲しくて放心状態って感じでもないし。
332可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:38:13 ID:qkCWz+rxO
仮に旦那が浮気をしてたとして、
そのうえ子供が障害持ってたら辛いよね。
333可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:39:53 ID:+MUYk8ZXO
>>332
旦那が浮気してるなら尚更子どもなんか殺さないよ…
旦那が自由になるじゃん
334可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:40:12 ID:qkCWz+rxO
母親以外の第三者が犯人なら
凄腕のアサシンだよね。
335可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:40:45 ID:k0j8wRS00
第一発見者のおっさん、
話好き&世話好きな、近所のうるさいおっさんって感じだけど
悪い人には見えないんだよなぁ…
336可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:42:11 ID:ryTmD4UL0
>>331
障害児だし 

肩の荷が下りたて感じ
337可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:44:10 ID:CdGe8i8S0
やりきれない事件だなぁ
338可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:44:30 ID:0kPvwDI40
>>331
自分の子どもが死んだら解るんじゃね。

悲しみの表現が自分の想像の範疇じゃないからってアホ臭すぎ。
339可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:45:14 ID:yawkfaoHO
画伯はバカ正直すぎたんで絶対違うって言ってた人2ちゃんでもいっぱいいたぞ。
なんか感じがジミーちゃんに似てたし。
340可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:47:45 ID:G0lgG23Y0
>>335
私は凄く気持ち悪くて、コイツが変質者扱いされてるのでは?って
思ったよ。後姿と声だけで気持ち悪かった。
341可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:47:49 ID:60Y5Nmw50
父親の実の子殺し(幼児)ってのは殆ど聞かない。母親は悲しいかなあるんだよ。
342可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:48:28 ID:G0lgG23Y0
>>341
自分、3歳のときに実父にお風呂に沈めて溺死させられそうになったこと
あるよ。タバコの火を腕に押し付けられたり。
343可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:49:36 ID:u+vm0YGt0
>父親の実の子殺し(幼児)

普通に多いと思うけど…
344可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:50:17 ID:M8nTtKcp0
前レス読まずに勝手に妄想。

犯人は、旦那の愛人もしくは 旦那に横恋慕している謎の女。
障害者を抱えた旦那を 離婚させたとしても、養育費が大変。
まかり間違えて旦那が引き取ったら 自分が介護。だけど嫌。
妻と息子の隙を伺おうと リサーチ中に突然降って沸いたチャンス。
女房に罪を着せようと、帽子・遺体移動等の小細工。

な〜んてどうでしょう。やっぱ検討違いかなぁ。
345可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:51:12 ID:L9O/UYSn0
>>342つメンヘラ板


不審者なんてウヨウヨしてるんじゃないの?

マトモな人間を探すほうが難しいんでは?>この県
346可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:52:01 ID:NFyywCR3O
347可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:52:09 ID:QL6PuMPZ0
子供がうるさいからとか言って虐待、殺人っていうのは多いよね
348可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:52:34 ID:0kPvwDI40
>>325
そういう事件、多いことは多いけれどもっと小さい時期だよ。
周囲の子より恐ろしく育て難いとか、、
その後、障害が発覚して絶望してとか、夫が理解せず、とか
乗り越えるのが大変な壁は子が3〜4歳くらいまでの期間にバンバンやってくる。

実際、母の子殺しの割合が高いのも3〜4歳までのことで
子どもが小学生以上になったら今度は外部犯行の方が多くなる。

今なんて、やっと夏休みが終わって学校始まって、ウッシャー楽になった!!って時期。
母親の犯行だとしたら、この年齢になってこの時期にというのは逆にレアケースだよ。
349可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:52:34 ID:F3hEozx80
旦那のうわさ出てこないね
画伯のときは、自称元後輩が、画伯はすごいいい人で
画伯は犯人じゃないと書き込んでたな。
350可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:52:52 ID:gRhuCGp4O
>>252
被害者の携帯はDoCoMoのキッズケータイだよ。
私がオモチャと表現したのは、水面の乱反射を受け易い点について。
精度そのものは高い時は高い。
高い時は高いというのは、検索結果の表示(=精度の高さ)は
★の数により、三段階で表示される。
★三つなら、誤差は数十b以内。
だけど、★が一つとかだとGPSではなく、最寄りアンテナの場所が
表示されたり格段と精度は落ちる。
ケータイGPSの精度がオモチャというのは↑こういう意味。
常に衛星測位できるわけではないからということ。
被害者の位置情報の精度がどこまで高かったなんかは発表されていないから
わからないよね。
351可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:54:06 ID:xZQRJJIWO
昔群馬で保険金目的で娘殺した父親、
真須美、スズカ、星島、これらはインタビュの受け答えで明らかに犯人とわかった。
画伯はインタビュで明らかに「白」だと思った。
本当に無実なら言い訳はしない。
352可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:56:05 ID:wzJl4ESy0
>>347
でも6歳になって急にうるさくなるわけじゃないからね〜。
そういうケースは乳児期とか2〜3歳に多い印象。
実際は知らんが。

子が障害を持っていたなら、成長と共に思いつめて・・・も納得だけど。
特に今年入学して環境も変わってるし、はじめは気を張ってがんばっていたのが、
夏休みを挟んだりして気力が萎える、ということもありそう。
親が犯人だった場合、ね。
353可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:57:47 ID:qkCWz+rxO
旦那はまだまだ遊びたいって感じだね
354可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:58:37 ID:s1OnjVRv0
犯人捜しをする趣味はないが、違和感を感じた部分があったので貼りに来ました。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000996-san-soci
弘輝君は18日午後3時15分ごろ、母親と自宅近くの公園を訪れた。
弘輝君はアスレチックコーナーにある遊具で遊んでいたが、同3時半ごろ、
母親が近くのトイレに向かった。

自宅から歩いてくればそれなりに時間がかかるだろうが、それでも1kmほどですよね。
3時15分に公園に着いて3時半にもうトイレ?
トイレの近い子供が行きたがったというならわかるけど、母親だけ?
お母様、お出かけになる前に済ませていらした方がよろしかったのでは。
まあ、お若くても頻尿の方はいらっさるでしょうけれど。
355可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:58:59 ID:ryTmD4UL0
またヤレばいいじゃん
356可愛い奥様:2008/09/21(日) 12:59:48 ID:qkCWz+rxO
葬儀も終わったし今は犯人の自白待ちなんじゃない?
ガムテ自演母は葬儀終わって、さぁ任意でって前の日にアボンしちゃたけど。
357可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:01:06 ID:ryTmD4UL0
>>354
仮に10分間トイレにいたとしたら、出るのは3時40分
トイレ前に帽子が置いてあったからトイレ辺り捜すのに5分
アスレチックに戻って探すのに5分
それでも見つからないから携帯で探す
携帯に反応ないから周囲に声をかける(3時50分頃)

やはりトイレには10分以上はいたんじゃね?
でもそれなら自分(母)の携帯の発信記録とかから逆算して
何分間トイレにいたかわかりそうなものだが
358可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:01:59 ID:0kPvwDI40
>>354
そりゃぁ普通はなるべく家で済ませるだろうけど
公衆トイレ使うこともあるでしょ。
毎日毎日、同じ体調なわけでもないし忘れることもあるし。
むしろそこはあまり突っ込むところじゃないかと
359可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:02:45 ID:hEqkgXCv0
>>308
迷子になって動いてるかもしれないと思って
いち早くポイント方向に走っていかないかな?
なんか母親の行動が第一発見者になりたくないように見えるんだよね。
一緒に探してくださいと声をかけたり、背中さすられてたり、
なんか必死で探そうとしてる姿がみえない。
360可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:03:09 ID:rgl23xKa0
主幹で決めつける不毛さ
361可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:03:25 ID:zpdTyFgW0
テレビのインタビューを見て、犯人か犯人でないかはわからないでしょう。
どこを放送するかで、すでにバイアスがかかっているんだから。
362可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:03:35 ID:0kPvwDI40
>>357
その辺は警察がきっちり調べてるだろうね。
報道に流す情報は小出しだろうし。
363可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:06:50 ID:VL0TmqMOO
>>358
いやー、別の意味で突っ込むところじゃない?
家がすぐ近所なのに、汚い公衆トイレなんか使いたい?
普通なら、家に帰って自宅のトイレ使いたくない?
364可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:07:03 ID:l46MRRSo0
裏づけ証拠がいまいち足りないの?

報道に全くでていない未成年の場合もあるかも。夏休み明けの
ミドルティーンは、かなり精神が不安定。学校の試験も二期制に
なって、九月は魔の季節だよ。
365可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:08:33 ID:z3AA8WY3O
今週動きがなかったら身内や第一発見者の
おじさんもシロの可能性が高くなるね。
366可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:08:35 ID:+MUYk8ZXO
震え過ぎとか狼狽し過ぎとか、もう死んでると思いこんでるぽいのはおかしいというのは
子どもに関する嫌な予感がずっとしていて的中したからってこともあるよ。
産まれたときからずっと心に小さなとげのような不安がずっとあって…
神戸事件の山下あやかちゃんの母が手記でそんなこと書いてた。
367可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:12:34 ID:KyEHMasv0
まず、GPS機能の携帯を契約。
普段から身につけさせる。

母親がこうきくんが生きている間にでも雑木林に
携帯を置く。
そして、トイレ周辺で絞殺後、柱の陰に隠す。
サンダルは並べる。←これをしたのは愛情を感じさせます。
そして、いなくなったと騒ぎ、GPSで探す。
着信音が鳴ると誰かに携帯を拾われてしまうので、検索のみ。
携帯をコッソリ取りに行き、電源切る。
遺体が発見される。

ちょっと無理があるか…。
368可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:13:40 ID:hSOXUt6tO
意外と親の子殺しって多いよね
私は理解出来ないけど(*‘ω‘ *)
369可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:15:26 ID:z3AA8WY3O
緊張や緊迫するとすぐに震える人いるよ。
対人恐怖症の人とかがそう。
自分はそれに近いからよく分かる。
370可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:15:35 ID:0kPvwDI40
>>363
それは貴方の感覚だからw

あとあの公園のトイレはそんなに汚くないよ。
流石に人気のないエリアだけあって。
371可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:16:32 ID:0kPvwDI40
>>367
サンダルが並んでるのは2ちゃん内ソースのデマでしょ・・・
372可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:16:51 ID:BoFOfBxdO
生理だったかもしれないよ?家で変えて来ても
出先でドバッはよくある
頻尿尿漏れする女性もいればオリモノが
多い人もいる
373可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:17:14 ID:NXYShIsw0
下痢だったとか
374可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:18:43 ID:XtKB511E0
長いストラップで首からかけてると、大人でも肩凝るし、
アスレチックなどで遊ぶ時は危ないよね。
危ないだけじゃなくて、ブラブラするからぶつけて携帯壊しそうだし。
お子さんに渡したのかな。
でも、いつも身につけてなきゃ、
GPS機能なんて意味無しになっちゃうだろうから、
首がらぶら下げさせるのが当たり前なんだろうか、とも思うし。
子供に携帯持たせてないから、良くわからん。
375可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:20:06 ID:60Y5Nmw50
>>372
なら尚更長時間用とか、準備して出るでしょ。数日前不審者が子供に声かけた(母親)という公園へ行くんだから。子供と離れるのは避けたいと思うはず。
376可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:20:53 ID:BoFOfBxdO
下痢も急に来たと思えば少し出てだけってあるよね
377可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:21:59 ID:RyBWQM6J0
知人の子どもがこのお子さんと同じような子なんだけど、
母親(知人)はその子どものことをあからさまにうっとうしがり
「いなければいいのに」などと言う。
そんな人間もいるんですよ。
378フェイトさん:2008/09/21(日) 13:22:15 ID:U/NZMw210
>>346
通報の仕方判らんから誰か代わりに通報して!!
379可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:23:26 ID:LVIVWoCa0
>>377
それは貴方が「そう言って欲しい」って顔に書いてあるから
相手の方があわせてくれているだけですよ
380可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:26:11 ID:0kPvwDI40
つかさ、「普通はこうだ!!」って言う人って、子育てしたことあるのかね。
外出先で自分の子どもを見失ったこととかあるのかね。

>>377
だが、いなければいいのに。という人だけではないよ。
障害健常に関わらない愛情を持つ人も大勢居ます。
381可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:30:31 ID:5PPRekdPO
>>377
自分の周りには自分と同じレベルの人が集まりますからね
382可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:30:54 ID:q/0DO7jw0
この事件の「トイレ」って大阪の母親赤ちゃん殺しの時の「冷蔵庫」
の存在に似ていないかな。
「怪しい男が押し入って来て赤ちゃんを殺したけど、冷蔵庫にガムテで
貼付けられていて助けられなかった」(涙)
「2、3分トイレに入っている隙に、子供が不審者に連れ去られて、
助けられなかった」(涙)
その発想というか思考回路にどこか共通点がある気がする。
383可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:31:17 ID:BoFOfBxdO
不審者が居たって認識が母親にあるなら
息子が行きたがっても行かないと思う
お母さんは不審者だと思ってなかったから
公園に行ったんじゃないの?
384可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:35:12 ID:qkCWz+rxO
トイレ論争が続いていますが
母親でなく男児がトイレに行きたがったのかもしれないよ?
385可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:35:17 ID:0kPvwDI40
>>374
学校から帰ってきたら携帯をつけて外出、というのが日課だったみたい。

この子は解らないけれど、ネックストラップで体に何かをぶら下げる時は
ストラップを長めにして、ポシェットみたいに斜めがけにさせる親が多いよ。
ぶらぶらしないし首も凝らないし、より安全。

でもさー、子ども携帯ってどの程度、犯罪の抑止力になってるんだろうか。
犯罪者を見つける手がかりとして報道されるのはよくあるけれど、
携帯を持ってることで犯罪に巻き込まれたり、イジメに巻き込まれたりするケースも多いよね。
386可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:35:47 ID:Cy0fSYijO
実際に自分が実況見聞した訳でもないのに
犯人の足取りや犯行手口を自分勝手に予想して
やれ第一発見者が犯人だの両親が犯人だの
言ってる人達がよく解んない。
時間を測った訳じゃないのに
〜に約何分とか、自分や自分の身内が犯罪被害者や発見者になった時
そんな事をマスコミやネットで言われたらどうするんだろうね。

私は顔見知りの第三者だとずっと思ってる。
387可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:35:53 ID:i7m6XL8V0
携帯ストラップが決めてだろうね。
指紋も採取できるし。
犯人特定は決定済みだとオモ。

問題は共犯の可能せいだね、100%単独かどうか。
警察もこの事件は余裕綽々だろうよ。
後は逃亡と犯人の自害のみを懸念といったところでは。。。

388可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:37:23 ID:LVIVWoCa0
>>387
そうやってマスゴミがはしゃいでいたのに
時効になりそうな事件やなった事件って多いような
389可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:38:50 ID:wzJl4ESy0
>>386
>私は顔見知りの第三者だとずっと思ってる。

いや、やってること同じじゃんw
390可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:38:51 ID:jlXi3T+O0
>>371
新聞報道されてる。
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080921/crm0809210954002-n1.htm

日頃の癖でつい揃えてしまったのかも。
391可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:39:32 ID:60Y5Nmw50
>>383
子供が変な男に声をかけられた、って母親が周辺に(記事)話してたそうですよ。
392可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:39:38 ID:i7m6XL8V0
>>388
今回の事件では物証が多いので
警察は混迷していないとオモwww
393可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:40:49 ID:5PPRekdPO
>>383
それはあるかもね
話半分に聞いてたとか、近所の人を認識出来なかっただけなんじゃないかと捕らえていたとか
事件が起きて「最近変わったことはなかったか」と聞かれて初めて「そういえば…!」って感じに出た話かも知れない
だからこそ普通に通り公園に行ったし、ちょっとなら大丈夫とトイレにも行けたのかも

結局これも憶測でしかないけど
394可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:41:15 ID:i9lidOQr0
物証が多くて明らかに怪しいと思われる人物も確定していて、
逮捕は時間の問題と思われていた事件で未解決なものも多い。
油断というか「なめてかか」ってしまったりする部分があるのかもしれない。
395可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:41:29 ID:XtKB511E0
>>385
なるほど〜
ポシェット掛けにすれば、
肩も凝らないし首釣りになる危険もないね。
ぶつけて壊す可能性は残るけど、
GPS機能活用しつつ、危険は最小限になるいい方法かも。
dクス。

そういや、数年前の奈良の小1女児がさらわれて亡くなった事件が
あったけど、あの子も携帯持ってたね。
親に安心感を与えてくれるだけで、
抑止力はないのかも知れない… >携帯。
396可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:43:10 ID:qkCWz+rxO
ニュー速では「被害者宅」がブルーシートで覆われてるって
出てたけど本当?
397可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:43:49 ID:zpdTyFgW0
勝手なことばかり書いている人がいるので、どういう人が多いのか調べたら?

トイレアンケート

1,私はトイレが近いので、15分間隔で行くこともある。
2,公園のトイレには基本入らない
3,通常は2であるが、堪えきれずに入った経験がある。
4,公園でするぐらいなら、パンツの中にして持ち帰るほど、公園のトイレには入りたくない。
398可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:44:57 ID:zpdTyFgW0
私は3です。

子どもが出来てから、公園のトイレに対するハードルが低くなりました。
子どもがいると、仕方がないことがあるので。
399可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:46:07 ID:Cy0fSYijO
同じじゃないよw
特定の人を犯人と決め付けて叩いてないから。
第三者にしても色々いるから
ママ友、子供の父兄、子供の顔見知り位?とは書いたけど。
ただ全くな不審者だと直ぐに警察も不審者情報とか
発表すると思うから違うと思うけど。

通り魔的な犯行ではないと思う。
400可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:49:14 ID:PkS4D0dt0
児童が殺されると地域の緊迫した様子が(地元の大人達が協力して地域を
警戒する様子)映し出されるんだけど今回はそういう活動してないのかな?
401可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:49:19 ID:i7m6XL8V0
現在の科学捜査は相当なもの、頚部圧迫でも指の指紋の採取できるし
携帯やストラップからでも指紋や血液型、DNAまで判定可能だ。
少しの時間が掛かるが、時間の問題ww

可能性のある者からのとの照合も、、既に。。
402可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:49:29 ID:g/kUKmmU0
>>390
>足元にそろって置かれていた

きちんと揃えて置かれていた ではなく、左右とも揃って置かれていた だと思う。
片方だけ行方不明とかではないという意味で書かれてるんじゃなかろうか。
403可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:50:29 ID:5PPRekdPO
>>391
そうだったんですね
失礼しました;
404可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:50:51 ID:u1U6Q+txO
ストラップは発見してないみたいだ。
http://speedo.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1221963471/668
405可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:51:48 ID:GQnP0uuV0
ストラップは見つかってないって違うチャンネルは言ってるけど
どっちが本当かわかんないね。
406可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:52:37 ID:60Y5Nmw50
サンダルでアスレチックは危ないよね?コウキ君の足は汚れたあとがなかったというから、アスレチックもしてないんじゃないかな。
407可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:53:35 ID:7aXNZ1DqO
んー犯人気になっちゃってしょうがないから、早くタイーホしてくれー!
408可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:53:38 ID:i7m6XL8V0
まさにストラップは凶器そのもの、犯人でしか判らないのが味噌!
という警察の。。。。w
409可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:53:48 ID:oOrhGD+c0
スポーツサンダルみたいなやつじゃないの?
410可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:54:26 ID:GQnP0uuV0
でもねえ、砂場みたいな砂ならばあんまりベタっとはつかないよね。
汚れてないのもそう不思議じゃない気がする。
411可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:54:33 ID:rgl23xKa0
散歩すると便意を催す私は異常者だな
412可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:55:28 ID:XtKB511E0
>>409
私もそう考えたんだけど、
脱げてた、脱げたサンダルが側にあった、
というところから、つっかけ/草履タイプだったのかな、とも思う。
413可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:55:31 ID:837KNTR7O
お母さん、病んでいるようにも見えるんだけどな…
414可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:55:54 ID:BoFOfBxdO
>>391
周囲に話したのもかなり警戒してて完璧に不審者だと
認識しての事なら尚更行かないと思う
家の子この前公園で不審者に声をかけられたの
怖いわー気をつけなきゃと周囲に話していても
母親自体は話のネタ程度に周囲に話してて
実はそんなに気にしてないって事もある
415可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:56:00 ID:7aXNZ1DqO
そもそもこの親子、本当に公園のアスレチックで遊んでたのか?
いくら人気が少なかったと言っても誰にも見られないなんてこと、あるかなぁ?
416可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:56:06 ID:XtKB511E0
>>411
歩く、立ち読みは便意を催す王道かと。
417可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:57:03 ID:zpdTyFgW0
>>411
普段運動していないんじゃない?だったら、仕方がないよ。
私は本やに行くとだよ。
一度、その本屋で行ったら、そこへ行く度に・・・
一種のマーキングだな。
418可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:57:41 ID:zpdTyFgW0
>>416
あなたは物わかりが良いお人だ。
419可愛い奥様:2008/09/21(日) 13:59:13 ID:GQnP0uuV0
>>413
見えるってあの写真?
子供が殺されたら病むのは普通かと…
それ以前を見たなら話は別だけど。
420可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:02:39 ID:NXYShIsw0
写真は数秒の差で全然違う表情に見えるからアテにならないな。
動画なら写真よりは読み取れそうだけど。
421可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:07:42 ID:GQnP0uuV0
http://ime.nu/www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092102000091.html

携帯の指紋はコウキ君のものだけだって。
422可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:08:32 ID:1xqRs10NO
サンダルはクロックスかそのパチもんあたりじゃない?
当初は「持ち上げられて脱げたと思われる」って報道があったよね。
見た人がそう思うような形状で、小学生男児が履くならそんなとこかと。
423可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:11:10 ID:HoRpQ2s/0
>>417 なんか、印刷の香りが関係しているらしいよ。 本屋でトイレに行きたくなる。
424可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:13:38 ID:F3hEozx80
散歩いって、もよおすのは
きっと前世は犬だったんだよ
425可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:13:49 ID:i7m6XL8V0
>>421
だから、ストラップの存否だってば。
犯行に使用された凶器が最大の>>>>>>>>>>>カギ !!!!!!
426可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:15:01 ID:eYGXWHjb0
本やには、紙の匂いがあるらしい
それで、トイレットペーパーを連想して、
トイレに行きたくなるようです。

って誰かが言ってた
427可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:15:25 ID:HoRpQ2s/0
「何の前ぶれもなく突然やってきた息子の死を現実のこととして
受け入れることができず、計り知れない深い悲しみに包まれています。
このような私どもの心情をご察知いただきたいと思います」

↑父親の言葉。

犯人に対する怒りとか、一刻も早い逮捕をとかの言葉がないんだね。
過去もそんなもんだった?
428可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:16:54 ID:j1RmqSdg0
ストラップは今どうしているのだろう。
429可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:17:42 ID:oOrhGD+c0
>421
母親の指紋もないのか。
犯人が手袋をはめていたなら用意周到すぎる。計画的。
突発的な犯行で素手だったとすると、奪う際に指紋がつかないのは不可能だけど
もしもコウキ君が、その時に首から外して手に持った状態で
ストラップの部分を持って奪ったのなら、その時点では携帯には指紋はつかんね。
問題はストラップから外す時だなあ。
咄嗟に「指紋がつくとやばい」ってんでシャツの裾とかを当てて持ったんかな。

430可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:19:10 ID:60Y5Nmw50
携帯とストラップは別々に発見されたの?
431可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:21:10 ID:XtKB511E0
>>427
>過去もそんなもんだった?
そんなもんだったと思う。
マニュアルみたいなものがあるのかな。
マニュアルみたいでも仕方ないかな、とも思うよ。
被害者家族は、事件直後は頭も心もグチャグチャだろうし、
発言や発表が少しでもおかしければ、
滅茶苦茶叩かれたりするし。
432可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:21:34 ID:jzsoKM4S0
>>427
犯人に対する言葉ある場合もあるけど
本人が書いてない場合も多いらしいよ。

葬儀会社の人がそれっぽい文章を用意したり
近しい親族がかわりにかいたり。

自分が親なら、そんな文章なんて考えられん。
てか、何も考えられない。
433可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:23:53 ID:VN+zwDvrO
お父さん、「もしかしたら妻が…」って少しでも思っていたら
よりいっそう辛い時間を過ごしているでしょうね。
私も母親が怪しいと思っていたけど、犯人でないのなら、
早く真犯人を捕まえて疑いを晴らしてあげて欲しい。
434可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:25:47 ID:GQnP0uuV0
>>425
それを私にどうしろとww

ストラップは見つかったって発表してる局と
見つからないって発表してる局があるからわかんないよ。
435可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:26:40 ID:zpdTyFgW0
>>423
>>426
いろんな説があるんだねえ。
てっきり、学校の勉強が嫌いだったから、本がたくさんあると、
プレッシャーでお腹がゆるくなるのかと思ったよw
436可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:28:58 ID:k2eXKSvc0
こうきくんの指紋しか付いてなかったのか>携帯
437可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:30:38 ID:/8GDyqCy0
>>421
母親や家族の指紋くらいは付いていても当たり前だと思うけどな
438可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:30:40 ID:hSOXUt6tO
はぁ立派な親のふりしてる馬鹿女ばっかり…
どんだけ楽天的な考えばっかりなのかな…
439可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:32:35 ID:XtKB511E0
>>438
お利口なご意見を是非拝読したく、
詳細な書き込みをお願いいたします。
440可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:34:18 ID:WLdRn6O/0
>>438
こんな野次馬スレに立派な人は集まらないと思います。
わたしもあなたも含めて。
441可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:35:34 ID:BoFOfBxdO
>>439に同意
442可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:36:15 ID:h+zbQhmJ0
でも、これがマジで通り魔の犯行だったら、真昼間に子供を公園に連れて行くのも危険な世の中っつことだわね。
一瞬の隙をついて子供殺されちゃううんだから。
ほんとに、昼間、外出さえさせられなくなるんでないか?
443可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:37:45 ID:34unLqo50
子供殺しは激減してます。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-baby.htm
「最近、子供が犠牲になる事件が多い」
などという統計データはありません。

昭和後期くらいには500件もあった子供殺しが今では100件程度です。
しかもそのほとんどが身内が犯人(特に母親)であるケースで
全く接点のない不審者が子供を殺すケースは年間数件程度です。

子供殺しよりも交通事故など事故に気を配ったほうがいいです。
444可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:38:54 ID:ONH1K0OGO
>>427
あら探しの王道だなぁ…
どこまで「普通はこうでしょ!」を振りかざしたいのか
その「普通」に沿っていなければ子供を殺されて当たり前、犯人と疑われて当たり前、
非常識な親だと非難されて当たり前だとでも言うのかな
445可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:39:34 ID:HoRpQ2s/0
弘輝君は、位置が分かる全地球測位システム(GPS)付き携帯電話を持っていた。
母親の薫さん(35)に声をかけられて捜索に協力した男性によると、
薫さんが「GPSの反応が、(トイレ後方の)山の方向に出ている」と話したため、
男性は山中を捜索。その後、山道を下ったところトイレ裏側に出たため、
弘輝君を発見、薫さんに伝えたという。


by読売新聞
446可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:39:57 ID:6XW+5ihU0
>>427
あなた小梨だからそういう分析するのよ
447可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:41:08 ID:hSOXUt6tO
>>439-441
世間から同じ母親が犯人と思われるのが嫌なんでしょ?

犯人は母親、決め付けていいよ
犯人が不審者なら誘拐なりしてから殺すでしょ
元々母親付き添いを襲うわけない
448可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:42:25 ID:UKAKlktKO
犯人は母親よ、子宮かけてもいいわ☆
449可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:42:31 ID:GQnP0uuV0
>>447
ベビーカーに乗ってた赤ん坊が殺されたじゃん
450可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:43:46 ID:hSOXUt6tO
>>449
例外を持ち出したらキリないわよ
451可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:44:02 ID:zpdTyFgW0
>>445
昨日のテレビで、おじさんが同じことを言っていた。
山をみる前に、トイレも探したらしい。
男と女トイレの個室を一つ一つ確認。
その時には発見場所は死角になっていて全く気づかなかったそうだ。

452可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:44:24 ID:i7m6XL8V0
>>434
警察がリークしているね、多分。
なにしろ犯行に使われた凶器の発見に警察は躍起のはずwwwwwww
そのストラップが何処で発見されたかだよ。
何処で?。。。。カギだ。。よwwwwwwwww
453可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:45:17 ID:SXxAF0P70
>>427
犯人に対する怒りとか、そういうものはもっともっと後から来た。

うちは子どもは生きてるけれど、死ぬかどうかの事件が公園でおきて、
次の日に、裁判にしますかと聞かれたけど、なにも答えられなかった。
遊具から落下とかではないよ。
頭が本当にまわらなくなる。
454可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:46:06 ID:n9JifWa10
位置検索する前に電話かけてみたのかなぁ。
まずいなくなったら検索より電話すると思うんだけど。
455可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:48:07 ID:8ntDeRJy0
>>450
北海道で母親の目の前でストーカーに刺された娘さん、
道で普通に母子で歩いていて子だけ刺された事件・・・
例外的でなんかないよ。

まあそんでも>>447最後の一行以外は同意だけど。
456可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:48:41 ID:L9O/UYSn0
>>454
携帯もたせるのは危険防止のためのもの。安否確認をしないってどうして?とは思った。
457可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:49:08 ID:BoFOfBxdO
母親付き添いを襲うわけないの?
あなたは殺人犯の行動や気持ちが分かるの?
両親の目の前で橋から落とされた子
包丁で頭刺された子もいますよ
458可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:51:21 ID:L9O/UYSn0
メディアは一言も「母親が携帯を鳴らすが、通じず・・」と言っていないよね?
459可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:51:27 ID:i7m6XL8V0
携帯に弘輝君以外の指紋はなかった?
弘輝君は誰かとGPSで携帯発見ごっこでもして遊んでいたかwwwwww
460可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:51:35 ID:5ZcL6eMl0
現場のある校区から2校区隣りに住んでるんだが、
この辺の奥さん連中は大方が母親が怪しいと言ってるな。
おそらく2chなんかしてないだろうなって人達だけど。
近場に住んでるためか、母親が犯人の方が変質者よりマシ、という意見みたい。
事件が木曜で、翌金曜は先生や地域の人達が引率しての集団登下校だったけど、
犯人が捕まるまでしばらくそうなるのかな。
461可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:51:38 ID:7aXNZ1DqO
>>453
大変でしたね。
でもだからこそ、最近の事件で母親が自分の子供に手を下したニュース見ると心が苦しくなりませんか?
462可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:51:40 ID:hSOXUt6tO
公園の管理事務所によると、、事件当時のは、トイレやアスレチック施設の周辺には数人しかいなかった その数人の人たちは「当時、不審な人はいなかった」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080919/20080919-00000038-ann-soci.html

それに男は全員不審者扱いがデフォです
463可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:52:52 ID:hSOXUt6tO
>>459
無いストラップにも無かったらしいよ
だけと、女性だったら紫外線よけの手袋の可能性がある
464可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:53:08 ID:l46MRRSo0
バブルが弾けた頃、景気が悪くなって、学校でのイジメやら子どもごろしが
多くなって、池田小事件ごろをピークに、景気がよくなってそういう陰惨な
弱いものがもっと弱いものを苛めるとか殺すという事件が減ったように思う。

景気がよくなるって、ほんとにいいことだな、って思ったよ。で、こんどの
事件、学校も近所もパトロールも集団登下校もしないってことは、もう
犯人めぼしがついてるんだろうね。自白を待ってるのかな?

一旦弱い子どもをマークして手を出そうと思ったら、どんなに周囲が注意
しても防ぎきれないかもしれない。世の中が弱い立場のひとに冷たくなりすぎ
ないようにすることが、結局みんなで幸せになる道だと思う。

犯人も、はやく自白して楽になってほしい。こういうことになった理由に
ついて、周囲が出来ることはたくさんあるように思う。
465可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:53:10 ID:N5OTURFa0
>>210
不審者がうろつく公園に健常者でない幼い子供を放置しないということの
どこが偏った育児論になるんだろう?
当たり前のことを言われてるだけなのに・・

ID:fQtXaqQO0=ID:ebCilauZ0さん、長文の文末に「。」を入れてるから、同一人物だよね
というのは冗談でw
実際はどちらも「。」を大抵は入れているけど、ほんのたまに入れていないときがありますねw
それと貴方達両方とも鬼女板ではこのスレ以外にレスをしていないのが同じですね
それを元に貴方達が同一人物だと唱えることはできますw

130さんの唱える同一人物説の論拠、長文の文末に「。」をどちらもつけないというのは
ID:3wHqZ8hS0がたまに長文の文末に「。」をつけている時があるので、その説は成り立ちません
ID:3wHqZ8hS0の日付が変わる前のIDと思われるID:YJSon2f10でも、たまに「。」を付けるというのが
ID:3wHqZ8hS0と同じですね
きちんと調べれば130がとんでもない論拠を言って同一人物だといいまくっている
ということぐらい気づいてください
466可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:55:35 ID:8AYABDKQ0
通り魔とかストーカーは証拠残しまくりですぐ犯人がつかまるからな。

今回の事件は殺害現場が重要なカギになると思う。
トイレの近くとか携帯の見つかった雑木林は徹底的に捜査してるだろうけど。
警察はわかっているけど発表してないだけなのかな。
467可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:56:25 ID:XtKB511E0
>>447
>世間から同じ母親が犯人と思われるのが嫌なんでしょ?
それは違うと思う。
画伯事件を経て、
怪しい人=犯人とは限らない、って学習したというか、
画伯事件の反省、反動があるからだと思う。
個人的には、画伯事件がなければ、
もっと母親犯人説を唱えるレスが多かったと思う。
母親が絶対犯人じゃない、と思ってる人よりは、
ニュートラルに見てる人のほうが多いと思うよ。
そしてそれは正しい態度でしょう。
468可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:58:54 ID:N5OTURFa0
>>466
通り魔は難しいんじゃないの?
今年起きた愛知と京都のほうでの通り魔はまだ捕まってないよね
469可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:59:57 ID:L9O/UYSn0
そうだわ。最近の中年のおばさん、へんな長い手袋してるよね。
紫外線除けなのかぁ。

目立たないかもしれないね。

でもそれならば男性不審者て線はどうなんの?


470可愛い奥様:2008/09/21(日) 14:59:58 ID:FUsneGxK0
これはもう聞き飽きた・・・

・公園のトイレには普通入らない
・サンダルなんておかしい(クロックスサンダルを知らないのか?)
・アスレチックに一人にするなんておかしい
(ちなみにアスレチックはトイレの目の前)
471可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:00:55 ID:hSOXUt6tO
>>467
でも母親がいない2〜3分の間他の場所まで子供を無抵抗のまま運び殺害
10人程度が探しているところに殺した子供を運んできてトイレに隠す
その間20〜30分てかなり無理がない?
472可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:02:16 ID:hSOXUt6tO
473可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:02:36 ID:F3hEozx80
なんか4、5才の女の子が路上で裸で亡くなった事件おきたみたいね
とうがめ市?っていってた
こっちのほうが不審者っぽい
474可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:03:04 ID:8ilz6gSq0
もうお通夜葬儀は終わったんだろうけど、司法解剖して、
死亡推定時刻はわかったのかなあ。
475可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:03:46 ID:UKAKlktKO
母親は子供を憎くて殺したわけじゃないわ、だから逮捕も慎重になってるのよ。
476可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:04:05 ID:/8GDyqCy0
松本サリン事件の河野さんとか画伯とかは確かにかわいそうだと思うけど
こういう立場の人が犯人だったっていう事件の方がはるかに多いから疑われたわけで
画伯の件があるから母親を疑うことは絶対したくありません、なんて気にはならない
477可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:05:45 ID:i9lidOQr0
内心では疑っていても軽々しく公にしない、って感じかな
478可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:06:01 ID:lE2u9CTS0
>>473
千葉県東金市 
とうがね
479可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:06:05 ID:i7m6XL8V0
>>463
>だけと、女性だったら紫外線よけの手袋の可能性がある

警察も当然に当日の母親の靴、紫外線防止手袋等の
有無は確認しているはずww
なにしろ、警察は情報をリークしているよwwww
480可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:06:39 ID:NyHPJ9pB0
複数犯ってことはないかな
481可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:07:34 ID:F3hEozx80
そういえば画伯の奥さんも、こどもいなくなった日から
かなり衰弱して、歩くとき画伯が抱えてあげるような感じだったね

公園で探してた時の、狂乱ぶりはわりと通常なのかもしれない
ただ、ほかに怪しい人が思い浮かばないんだお
482可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:08:08 ID:GQnP0uuV0
>>479

wwwは何の意味かわかってて使ってる?
483可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:08:28 ID:5U9mqwlz0
携帯はあらかじめ捨てといたって事は無いのかな?
484可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:09:18 ID:NXYShIsw0
       _,,..,,,,_ モシャ
   (( ./ ・ω・ヽ ))
   (( l    , ', ´l  モシャ
、、、、、、、`'ー---‐´wwwwwwwwwwwwww

この動物は現在ワロス草の激減により絶滅の危機に追いやられています
この子を助けるためにもぜひともあなたのwが必要なのです。
485可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:09:26 ID:rgl23xKa0
>>475
オマエ、動機によって逮捕の時期が変わるってあり得んからw
もう書き込むな。
486可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:09:41 ID:i7m6XL8V0
>>463
警察は確信的なことは最後まで公表はしないよ、過去において
全てそうだからね。
当事者保護の目的も考慮しいるってことだよねwwwwwwwww
487可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:10:35 ID:UKAKlktKO
いくら推理したとこで無駄よ、母親が犯人だってもう決まったのよ。いい加減に現実を受け止めなさいよ。
488可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:11:02 ID:2E95YxAD0
母のいない2−3分の間にさっさと殺して
すぐトイレ裏に隠した。
トイレ裏は死角で最初見えなかったからGPS確認後にトイレの死角見たら
やっと
見つかっただけ
489可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:11:26 ID:5ocoIm720
ブログに「犯人はきっと○○だー」、なんて書き込んで芸能活動休止する
おバカタレントは現れないかなぁ。
490可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:12:35 ID:z4h5ACpT0
>>421
綺麗好きな人で毎日携帯を拭いていたとしても被害児の指紋だけっておかしい。
犯人が犯行後に綺麗に拭いてそのあと握らせたりした可能性もあるんじゃないかな。

それとは別に、写真の場所は、変質者が遊具で遊んでる子どもを眺めたり
トイレに来る被害者候補を待ち伏せするのに絶好の場所に見える。
491可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:14:27 ID:o/UhYFe50
母親がトイレに向かう所を見た偶然見かけた犯人
(もしくは隙をうかがっていた?)
ひとりで遊ぶ子供を見て「母親はしばらく戻らない」と察知
子供に近付くが携帯に気付き「その携帯いいね、見せて」などと話しかける
子供はすぐにトイレに向かって走り逃げる
(色々な意味で大人との会話を恐れたため)
走ったため帽子が脱げて落ちる
犯人が追いかける
トイレ付近で子供は母親に助けを求めるが恐怖で大声は出せず
運悪く母親は屁の爆音とトイレの水を流す音で外の異変に気付かず
犯人は子供に追いつき携帯をとりあげるのと同時につり上げそのまま首を絞める
死角へ移動し黙らせようと背後からひもでつり上げ首を絞め続ける
母親がトイレからでてくる
帽子をひろいあげ慌てて子供を捜し始める
犯人は子供を降ろし、死んでいないかのように座らせてごまかし、
隙を見てその場から立ち去る

母親を疑いたくないのでこのような妄想を抱いてみました
492可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:14:47 ID:8AYABDKQ0
>>490
さっきから携帯には子供の指紋しかなかったてレスが見受けられますが
ソースを教えてください。
493可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:16:57 ID:z4h5ACpT0
>>492
>>421のリンク先

>携帯電話から検出できた指紋は弘輝君のものだけで
494可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:16:57 ID:HoRpQ2s/0
495可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:19:47 ID:HoRpQ2s/0
>GPS機能が示していたという位置と実際に携帯電話が見つかった
>位置は大きく離れていないことから、
>県警は、薫さんらが捜していた時点で犯人は
>携帯を捨てていた疑いがあるとの見方を強めている。



母親が犯人だった場合、こうき君殺害後
遺体をトイレ裏に隠す。→少し離れた雑木林に携帯を捨てる

その後、コウキがいなくなったと騒ぎ
携帯を捨てた付近を皆で捜させる→トイレから皆の注目を逸らす為。

しかし、親切なおじさんが
予想以上に早くコウキ君を見つけてしまった為
脅威のスピード犯行な時間となる こんな感じ?
496可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:20:10 ID:hSOXUt6tO
いい加減、架空の不審者を作り出して、母親が犯人という現実から眼を背けるのやめたら?
497可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:20:39 ID:aPU65i9s0
千葉県東金市の路上で5才くらいの女子が心配停止状態で発見される。
着衣は身につけておらず身元不明

NHK-BSニュース速報

また変質者が出てしまった。
498可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:21:11 ID:8AYABDKQ0
>439>494
ソースありがとうございます。
犯人が指紋を拭き取ったということですね。
でも何故こうき君の指紋だけついているか不思議。
499可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:21:52 ID:UKAKlktKO
母親が拭き取ったってバレバレよね、自首の方が先になりそうね。
500可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:22:45 ID:Cy0fSYijO
速報来たからスワッ犯人逮捕かと思ったら
また別の事件じゃん。心停止の少女って、なんかもう嫌。

この事件の近所で誰か書き込みしてるけど
母親達が母親が犯人と噂してるって
本当なら酷過ぎだよね。
冷蔵庫の事件も母親自殺したけど
母親が犯人だと断定された訳じゃないよね?
なのに決定事項みたいに子のスレでは言われてて
何だか恐ろしくなってしまった。
それに母親犯人説の人達って
そうじゃないと言ってる人達をなんとか言いくるめようとしてるのが気持ち悪い。
501可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:23:42 ID:vC6I0FgU0
>>500
>冷蔵庫の事件も母親自殺したけど
>母親が犯人だと断定された訳じゃないよね?

警察によって断定されましたが
502可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:24:29 ID:aPU65i9s0
>>498
いや拭き取ったらこう君の指紋含め全ての指紋が消滅する。
犯人は手袋を嵌めていたと考える方が自然だと思うよ。
503可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:26:35 ID:o/UhYFe50
不振な男の目撃情報なんてまったく当てにならないよ。

サカキバラの時に
・早朝、黒いゴミ袋の男
・ビニール袋の中に血のようなものが見えた
・助手席に人が寝かせられ頭からすっぼり毛布かぶせて隠してた       
等などたくさん報道されてたけど
どれもこれも事件には関係なかった
504可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:26:46 ID:8AYABDKQ0
>>502
母親はこうき君の携帯に触れることはなかったのでしょうか?
505可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:27:28 ID:UKAKlktKO
母親のも出たけど控えてるのよ。
506可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:28:10 ID:hSOXUt6tO
>>500
他に容疑者がいないじゃない
何生温い事言ってんの?人一人死んでるんだよ
507可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:28:33 ID:5y7HBLX+0
>>505
そんな気がしますね。
508可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:29:36 ID:k2eXKSvc0
>>504
触れてたかもしれないけど、はっきり識別できたのは子供の指紋だけだったという可能性も
509可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:30:16 ID:aPU65i9s0
>>504
この発表は第三者の指紋の有無が書かれていると思うんだ。
だから家族の指紋が検知されてもそれは当然の事だから敢えて書いていないのかもしれないね。
510可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:30:31 ID:rgl23xKa0
誰が逮捕されようと母親犯人説の人は気持ち悪いことにかわりなしw
511可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:31:35 ID:FUsneGxK0
>>495
そんな都合よく他人を操作できないっしょ。
実際、協力者はまずトイレから捜してる。
その後、GPSの示した方向へ行って捜してもう1回トイレを捜したときに発見。
その人は「自分が裏もちゃんと見ておけば・・・」と後悔している。
512可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:31:59 ID:S0Hyyt/U0
キッズケータイは折りたたみのやつかな?
犯人が指紋が出るのを恐れて外側をささっと拭いたから
内側に残ったのはいつもいじっているお子さんのだけというのは考えられると思うんだけど。

というか、逆に母親や父親の指紋が出ても控える必要はまったくないのでは。

なんだか>>505>>507あたり、論理的に物事を考えるのは苦手な人なのかなと思う。
513可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:33:08 ID:o/UhYFe50

          スコココバシッスコバドドドンスコバンスコ  _∧_∧_∧_∧_∧_∧_
            从 `ヾ/゛/'  "\' /".    |                    |
       ?? ≡≪≡ゞシ彡 ∧_∧ 〃ミ≡从≡=<     逮捕まだぁー?!!    >
.          '=巛≡从ミ.(・∀・# )彡/ノ≡》〉≡.|_  _  _ _ _ _ ___|
.         ゛=!|l|》リnl⌒!I⌒I⌒I⌒Iツ从=≡|l≫,゙   ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
          《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.          "l|l|(( (〇) ))(( (〇) ))|l|》;
           `へヾ―-―    ―-― .へヾ    ドドドドドドドドドドドドドドドドドドド
514可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:33:12 ID:hSOXUt6tO
>>512
あなたがまさに論理的じゃないですよ
515可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:33:54 ID:rB9u3Aht0
短時間でさっと殺して、押し込みにくいところに遺体を押し込んで、携帯に(ストラップもか?)
指紋はなく、遺体遺棄場所から数十メートルの場所でみつかった。
これって通りがかりの変態がやったとしたら、どんだけ手際がいいんだ?と思う。

トイレ周辺にこの子の足跡はないところを見ると、トイレから離れた場所で殺されたんだろうけど、
そこで殺して、遺体をトイレまで運んで押し込んで、犯行に使った携帯を自分の指紋がつかない
ようにきちんと気を配って林に投げ込んで。
とてもじゃないけど2〜3分でこれだけのことを冷静に判断しながらやれないと思うし、最初から
ある程度計画してないと10分でも無理だと思った。
いくら人気が少ないとは言え、公園だし、いつ人に目撃されるかわからないところで、いたずら
目的の変態がここまでやれるだろうか。。。
516可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:35:45 ID:Cy0fSYijO
えっ?冷蔵庫事件母親が犯人だって断定されたの?
ニュースでも見た覚えるないんだけど。

だからって母親を犯人と決め付ける方が
絶対おかしいって思うけど。
畑山みたいに変な映像がてんこ盛りみたいな人でもないのに。
517可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:36:07 ID:hSOXUt6tO
>>515
完全に同意


ここは馬鹿嫁多すぎ
千葉の子だってレイプされてる、イタズラ目的なら誘拐なりなんなりする
数分の間に殺して逃げるなんて出来ないでしょ
518可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:36:18 ID:UKAKlktKO
気持ち悪いも何も母親が犯人なのよ、これだけ言ってもわからないの? ただどこからの情報とは言えないだけなのよ。
女なら納得できる動機なの、私はこの母親に同情するわ。
519可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:36:32 ID:6wSC8B9x0
母親性善説って、今はもう、信じられない。
葬儀の母親と父親の感じが、ドキュンっぽく見えたし。
520可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:37:28 ID:i7m6XL8V0


弘輝君の初七日が済み次第→○○!
521可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:37:37 ID:i9lidOQr0
522可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:37:42 ID:o/UhYFe50
元捜査一課長・田宮榮一氏の推理

犯人の特徴
・10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物
・日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
・計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
・精神病院への通院歴がある。ただし必ずしもそうとは言えない
・無職である可能性が高いが学生もしくは何らかの職についている可能性もある。
・単独犯もしくは複数で犯行を行っている
・怨恨もしくは突発的な犯行
523可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:38:12 ID:L4StbvET0
報道によっては「第三者の指紋が無かった」って言ってるだけで、
こうきくんの指紋だけだったとは言ってない。

携帯に触れる可能性のある、母親、父親なんかの同居家族の指紋はあって当たり前なんじゃない?
隠してる訳でもないと思うけど。

こうきくんの指紋だけだったっての、確かなのかな。

524可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:38:36 ID:P1Ow8OTf0
冷蔵庫事件は被疑者死亡、母親を送検ってニュースになってたよ。
あまり大きくはとりあげられなかったけど。
525可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:39:22 ID:gRhuCGp4O
第一発見者と母親が共犯とか…
土ワイの見すぎですみません。
526可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:39:31 ID:ut0LOjVM0
ストラップは見つかっていないという報道が午前中にあった。
トイレに流して捨てたのではないかと思う。
持って行くなら携帯の電池を取って携帯も持って行くのではないかな。
527可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:40:09 ID:lE2u9CTS0
>>516
自殺の母を書類送検 守口乳児殺害 強殺偽装と断定 大阪府警

 大阪府守口市の民家で今年1月、当時生後18日の山中禮弥(れいや)ちゃんが
口を粘着テープでふさがれ殺害された事件で、守口署捜査本部は11日、禮弥ちゃん殺害の
殺人容疑で、事件後に自殺した母親=当時(22)=を容疑者死亡のまま書類送検した。
母親は男が侵入し禮弥ちゃんを殺害したと説明していたが、捜査本部は、母親が禮弥ちゃんを
殺害後、強盗を偽装したと断定した。

 捜査本部によると、粘着テープも自宅のはさみできれいに切り取られ、第三者の侵入の痕跡もなく、
母親が抵抗した跡もなかった。母親は当時大学生の禮弥ちゃんの父親(22)が就職後に入籍して
同居する予定だったが、禮弥ちゃんの将来に不安を抱くなど精神的に不安定だったという。

 調べでは、母親は1月16日午後7?8時ごろ、守口市滝井西町の自宅で、粘着テープで
禮弥ちゃんの口をふさぎ、窒息死させた疑い。

 同日午後11時20分ごろ、帰宅した祖母(48)が冷蔵庫に縛り付けられた母親と死亡した
禮弥ちゃんを発見。母親は、男が侵入し、禮弥ちゃんを殺害して出産祝い金を奪って逃走したと訴えた。

 府警は強盗殺人事件として捜査本部を設置。しかし現場周辺で不審者の目撃はなく、
室内からも侵入者の足跡や指紋が検出されなかった。
母親が縛り付けられた冷蔵庫や近くの机の上に置かれた物は倒れておらず、
緊縛をほどこうと暴れた様子がなかったという。

 捜査本部が母親から事件当時の詳しい状況を聴き始めた直後、母親は大阪市東成区の市道で
車にひかれて死亡。深夜に身を寄せていた親類宅を出て近くの歩道橋から飛び降り自殺を図り、
通りかかった車がひき逃げしたとみられる。親族宅からは遺書が発見され、
「身内の犯行?そんなわけない」と事件への関与を否定する内容が書かれていた。
(2008年8月11日 13:56)
http://www.sankei-kansai.com/2008/08/11/20080811-001595.html
528可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:40:20 ID:FUsneGxK0
>>502
ストラップが長いから携帯自体に触らなかったのかもしれない
529可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:40:22 ID:Cy0fSYijO
逆に母親が犯人ならトイレで殺したとしてもあんな所にわざわざ死体を
移動させる理由が理解出来ない。
余計に自分に疑いがかかるのに。
あんな手間かけなくても事故に見せかけるとか
畑山みたいに出来ると思うんだよね。
実際畑山も近所の友達殺さなきゃ
今頃捕まってなかったかもしれないし。
530可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:40:44 ID:/8GDyqCy0
母親が目を離したのはトイレに入っていた2〜3分
その間に叫び声を聞いた人間がいない
抵抗した痕跡がない
遺体発見現場周辺に男の子の足跡がない
首に携帯ストラップで絞められたような細い痕がついている
その携帯が落ちていたのは数十メートル離れた雑木林
携帯には男の子の指紋意外検出されていない

2〜3分で誘拐から殺人、死体隠し、証拠隠滅までできる犯人ってすごいですね
531可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:41:12 ID:5y7HBLX+0
>>512
なんで>>505さんが論理的に考えられない人だと考えるのかわからないです。

あなたの指摘した可能性もありうると思います。が、505さんが指摘した
ように、情報の表現を抑えている可能性もあると思います。

家族の指紋だけが出たとか書くと、母親が犯人だと名指ししてるみたいに
受け取られるから、「第三者の指紋はでなかった」という意味で、
ああいう表現で発表するというのは、あり得ると思いました。
532可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:42:18 ID:gRhuCGp4O
>>526
キッズケータイは専用工具がないと、電池外せないんですよ。
533可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:42:35 ID:S0Hyyt/U0
前スレか前々スレあたりで
「通夜が終わるまでまって、それから逮捕するはず!」と言っていた人もいたけど、そういうことはなかった。
そうしたら「葬儀までは待って、それから逮捕だね!」みたいに書いていた人もいたけどそれもなかった。
今度は「初七日」ときたか。

この次は四十九日?初盆?
534可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:44:05 ID:6wSC8B9x0
障害児、貧困、旦那との不仲・・・いろいろあって、
ノイローゼ気味だったのかもね。
535可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:44:29 ID:xv+fzB8+0
>>522
>10代〜20代、もしくは30代〜40代、または50代〜60代の人物
>日本人あるいは外国人の男性もしくは女性
>計画的な犯行でなければ突発的な犯行の可能性
>単独犯もしくは複数で犯行を行っている
>怨恨もしくは突発的な犯行

そりゃそうだ・・・
536可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:44:49 ID:gRhuCGp4O
福岡県警は、不審者の目撃者から事情を聞き終えたのだろうか?
537可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:45:43 ID:S0Hyyt/U0
>>534
>障害児、貧困、旦那との不仲…

なんの証拠もないのにここまで言い切れるとは
おばちゃんの妄想力にびっくり…
538可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:45:59 ID:hSOXUt6tO
>>529
人目につかない場所で殺したのであれば
そこから遺体を動かす必要は全く無い
襲い掛かってその場で殺したのは間違いない
539可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:46:17 ID:5y7HBLX+0
>>534
貧乏だったんですか。

旦那との不仲はなんとなくありそうな気がしますね・・。
540可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:46:34 ID:EcGnG1iN0
541可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:47:08 ID:FUsneGxK0
犯行時間を2,3分と思う馬鹿がいるなんて。
542可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:47:13 ID:Cy0fSYijO
>>527 ソースありがとうございます。

ニュースでちょっと流れただけなら
見逃したのかもしれませんね。
でも遺書には身内の犯行ではないって書いてるのは
どう言う意味なんでしょうか。

それでもこの事件ね母親が犯人とは
断定出来ないと思います。
犯行の手口にリスクが多過ぎる。
543可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:47:31 ID:sdb2t8OXO
>>534
容姿と老け方も不仲の原因だわね。
愛される要素皆無だもの。
544可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:47:31 ID:o/UhYFe50
681 :名無しさん@九周年:2008/09/21(日) 15:11:53 ID:UYbaaMmQO
この家族は学会員とのこと。事件に関係あるかは分からないが
545可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:47:38 ID:S0Hyyt/U0
>>537
つっこまれるといやなので自己訂正。

程度はわからないけれど障害を持っていたというのは事実だね。
そのあとの「貧困、旦那との不仲」についてレスした。
546可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:48:18 ID:58ZUJYfd0
何が何でも母親の犯罪にしたくない人って論理的じゃないよねえ。
母親が犯人でも全然不自然じゃないでしょ。
こっちよりはニュー速の方が論理的だなwww
547可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:48:39 ID:hSOXUt6tO
>>541
記事を呼んでこい
548可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:49:06 ID:ut0LOjVM0
母親の周囲に人がいた時間、あるいは目撃されていたなら母親は完全に無罪なのだけど、
殺された時間が大まかで絞りきれない間は母親も容疑者の一人になるのは仕方がないと思う。
一人にした落ち度があるわけだし、こうき君が一人になった後の足取りが解明されてないなら、
こうき君が一人でいた時間があった証明がとれない。
例えば携帯にかけたら一度は出たというなら母親にアリバイはあるのだけど。
トイレに向かう母親と一人でいたこうき君の目撃者が一人もいないのはどうだろう。
母親が行ったトイレの裏から発見されたのも第一容疑者になるのも仕方がない
549可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:50:41 ID:Llrn8igv0
以前から公園でこの親子のことを
見かけてたんだろうね。犯人。

550可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:51:31 ID:EcGnG1iN0
>>542
> 身内の犯行ではない

身内は自分も含むよ。
当時、「身内の犯行」ってあちこちで言われていたから、
それの抵抗で書いたんだと思われ。
551可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:52:19 ID:5y7HBLX+0
結局、「殺害の動機」と「殺害の実行可能性」なんだよね。

両方を強く持っているのは誰か・・ということになりそう。
552可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:52:21 ID:rB9u3Aht0
携帯が見つかったのもね。。
とうてい変態の突発的犯罪だとは考えられないけど、犯行に使ったストラップだけを
自分の指紋がつかないように携帯から外し、携帯だけを適当に放り投げるよりも、丸
ごと持ち去って逃げ、余裕ができてから処理するほうが、時間もないことだし、効率
的だもんね。自分が犯人なら逃げる途中で踏んづけるとか叩き壊してから、水場に
投げ捨てる。
犯行現場からあまり離れられない立場の人で、携帯を持っていては怪しまれると思い
放り投げたっていうのであれば、賢い行動だとは思う。
553可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:54:07 ID:z4h5ACpT0
>>542
赤ちゃんに障害があって悩んでいたって。

たぶんブログ中断したお誕生前からわかるような障害に
もともと不安定で産後のホルモン変化もあいまって耐えられなかったんだと思う。
554可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:54:18 ID:1iW6hIec0
>>525
「子供の帽子が落ちていた→誘拐された!誰か助けてください」
土ワイの放送開始3分〜の場面みたいだから、無理もないと思う。

母親じゃないことを願ってるけど、
そうなるとあまりに手際のいい殺人鬼が
まだ街をウロウロしてることになるので、
はやく捕まえてほしい。
555可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:54:30 ID:hSOXUt6tO
>>549
無理矢理不審者作るな
現実見ろ
556可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:55:15 ID:o/UhYFe50
母親がトイレに行く
  ↓
こうき君にホームレスが話しかける
  ↓
怖くなって逃げる、ホームレス追ってくる
  ↓
こうき君怖くなってホームレスをストラップで絞殺
  ↓
ママ、僕は今、人を殺してしまったよ
  ↓
自分の服とホームレスの服を交換して死体をトイレ脇に置く
  ↓
ホームレスのフリをして今も公園に潜伏
557可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:57:31 ID:UKAKlktKO
ま〜だ無駄な推理してるの?もう母親が犯人で固まってるの、育児してごらんなさいよ、普通でもノイローゼになることあるのよ。
女性にしかわからない家庭のストレスは大変なんだからね。私はこの母親を許すことができるわ。
558可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:58:22 ID:xv+fzB8+0
>>543
容姿のことをそこまで言うのってどうなの?
どんな人柄かもわからないのに見た目だけで「愛される要素皆無」って・・・

まあ、543が人を外見だけで判断するタイプの
軽薄な人間だということはよくわかったけど。
559可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:58:29 ID:oOrhGD+c0
うーん、最初は私も母親の仕業かと思ったんだけど
だとしたら何故あの公園で?という点が不可解なんだよなあ。
計画的ではなく発作的になら、殺害後の隠ぺい工作がややこしすぎる気もするし。
携帯の指紋だったり、GPS使って周囲の人と捜索したりとか
咄嗟の思いつきでそこまで出来るもんなのかな、っていう。
560可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:58:49 ID:6wSC8B9x0
http://www.hsjp.net/upload/src/up43879.jpg

無表情の母親より、後ろの人の方が、表情があるが。
561可愛い奥様:2008/09/21(日) 15:59:31 ID:Cy0fSYijO
>>553 それは何だか悲し過ぎますね。
産後鬱なんかと重なって大変だったのかなぁ?
だれか助けてあげる人がいなかったのか。
切ないですね。
562可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:00:36 ID:hSOXUt6tO
>>559
家で殺すと自分が犯人なるし、他殺に見せたかったんでしょ
同じ母親として許せない
563可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:00:43 ID:xv+fzB8+0
>>560
遺影の処理が雑でびっくり。
今時は素人でももっと上手にできるだろ。
どんだけレベルの低い業者なんだ・・・
564可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:01:32 ID:hEqkgXCv0
>>546
同意です。
565可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:01:35 ID:k0j8wRS00
>>474
死亡推定時刻は3〜5時って、どこかの記事に出てたよ。
まぁ発見時は意識不明で、その後死亡だからな〜
「首を絞められたのは何時頃か」というのは出ないかも。
566可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:02:37 ID:gRhuCGp4O
第一発見者が
・アスレチックにいるコウキ母子を目撃していると証言
「平日に珍しい…」みたいなコメント
・30代の不審者を目撃と証言
 
怪しいわ。
567可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:02:46 ID:ut0LOjVM0
不審者の割り出しに全力を注いでいますっていうのがこういう事件の場合の警察の対応。
これがない所を見るともう犯人を絞れていて、犯人の足取りをGPSでどこまで確認が取れるか、
捜索に協力していた人たちの当日の記憶を時系列で追っているんだろう。
母親が声を最初にかけたのは何時か、その前にこの母親を見ていないか。
こうき君らしき男の子を見ていたか、協力者の公園内での足取り。
間違いなく一人に絞ってあとは凶器の見つからない犯罪だから状況捜査になっていると思う。
568可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:02:59 ID:5y7HBLX+0
>>565
発見時は既に死亡でしょ。顔色も変わってしまっていたと。
569可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:03:01 ID:Z0aDJV1d0
>>562
もう母親犯人だと決め付けてますね。
570可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:03:30 ID:F3hEozx80
>>560
この写真ぼっさんの子供のころの写真じゃない
ν速民なにやってんだ
571可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:03:49 ID:/8GDyqCy0
>>560
その遺影はもしやぼっさん・・・
572可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:03:51 ID:rz+KFm/40
トイレに行ったのが2〜3分っていうこと自体
違うんじゃないかと。
もっと長かった=犯行できる時間も長くなってる

テレビで見た公園は、妙にだだっぴろくて寂しげで、
犯行おかしてすぐに逃げることも可能な感じがする。
目撃者がいないっていうのもありえそう。
嫌な意味で好条件揃っちゃったっていうか・・
573可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:04:20 ID:Cy0fSYijO
だからってこの事件は違うと思う。
母親で固まってるとか言う人って怖過ぎ。
何処まで自分達の都合のいい様に考えてるのか。

育児って確かに思い通りにはならないし
大変だけど、それでノイローゼになって子供殺す気持ちなんて
私は理解出来ないし信じられない。
母親が畑山みたいに精神疾患抱えてるとか
レアなケースばかりでは確かにないけど
それもまれだと私は思ってる。
574可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:08:03 ID:i7m6XL8V0

警察は現場付近を中心にして数キロに網を張ってまで車輌規制して
聞き込みをしてると思う?
575可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:08:16 ID:hSOXUt6tO
>>572
それ母親が嘘の証言してたって事になるじゃない
576可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:09:43 ID:k2eXKSvc0
>>574
公園の規制線は解除されたんじゃないの?
さっき献花台がどうのってニュースに出てたけど
577可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:09:49 ID:yA1e8otzO
>>573
あなたが信じられなくても毎年100人単位で子供が母親に惨殺されてますよ事実として。
578可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:09:56 ID:/8GDyqCy0
>>573
決めつける気はありませんが
今ある状況だけから判断すると母親が怪しいという結果になってしまいます
今後新たな事実関係がわかれば変わってくるかもしれないです

現時点で母親は犯人ではないと思われる方々は
どのような理由からそう思われるのか
できれば理論的に説明していただきたいと思います
579可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:10:08 ID:rz+KFm/40
>>575
いやいや、単なる母親の勘違いね。
私は犯人は、母親でも第一発見者でもないと思ってるから。
580可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:11:17 ID:5y7HBLX+0
>>579
そう信じる根拠は?
581可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:11:25 ID:oOrhGD+c0
>575
時間の感覚って曖昧だから、
嘘とは少し違う場合だってあるんでない?
582可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:11:25 ID:o/UhYFe50
路上に意識不明の全裸女児、病院で死亡確認 事件とみて捜査 千葉県警

21日午後0時半ごろ、千葉県東金市東上宿の東金南公園前の路上で、
「3、4歳くらいの女の子が倒れている」と通行人から110番通報が
あった。
東金署員らが駆け付けたところ、女児は意識がなく心肺停止状態で、
衣服を着けていなかった。外傷などはなかったという。
女児はドクターヘリで同県印旛村の日本医科大千葉北総病院に搬送されたが、
間もなく死亡が確認された。
583可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:11:46 ID:HoRpQ2s/0
トイレで殺害後、トイレ裏に遺体を置く。
その後、神社脇の雑木林に携帯をポイ。
子供が迷子になったと騒ぐ。
皆の前でGPSを操作。
GPSは神社脇の雑木林を指し示す。
とりあえず、神社を捜索。
神社からの帰り道にコウキ君発見。

584可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:11:52 ID:7aXNZ1DqO
気になる!
この母親と第一発見者のおじさんとどこかで繋がりがなかっただろうか…
585可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:12:51 ID:06kaciIL0
>>573
ずいぶん幸せな人ですね
586可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:13:46 ID:hSOXUt6tO
>>573
何を根拠に言ってるの?
誰も犯人を母親に仕立あげようなんて思ってない
残念ながら犯人の可能性が高いって話
不審者の身体特徴など情報は0だし、仕方ない
587可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:13:47 ID:ut0LOjVM0
こうき君を最後に見たのが母親ということになる。
アスレチックにいこの親子を見た目撃者はいても一人になったこうき君を見ていないというなら、
母親は二人きりになってからアスレチックから離れた事になる。一人でだか二人でだかはわからないけど。
母親のその後の足取りにも目撃者がいないなら容疑者の一人。
トイレに行ったという事で足跡がついた説明ができる、数日前の不審者談、GPSにより遺体から離れた場所に向かう事で蘇生が遅れた。
障害者の母親と言う事で動機になりうるのは障害者の身内に手をかける犯罪が少なくないことから理解できる。
588可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:15:00 ID:6wSC8B9x0
>>573
残念だけど、子殺し事件はレアでもない。
虐待で殺される子供の事件は、毎月何件かニュースになる。
中には保険金目当てで殺された事件もあった。
育児ノイローゼで悩んだ末の方が、
まだ、母親の情が感じられて、ましに思えるぐらいにね。
589可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:15:05 ID:1iW6hIec0
>>576
もう昨日の時点で
公園も犯行現場も規制はされてないみたい。
犬連れでも立ち寄れる。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092102000091.html

弘輝君が発見されたトイレの壁と柱の間(左側)横に設置された
献花台の前で一礼する男性=20日、福岡市西区の小戸公園で

590可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:16:34 ID:yA1e8otzO
>>589
これが全てを物語ってるよね。
591可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:17:08 ID:HoRpQ2s/0
トイレで殺害後、トイレ裏に遺体を置く。
その後、神社脇の雑木林に携帯をポイ。
子供が迷子になったと騒ぐ。
皆の前でGPSを操作。
GPSは神社脇の雑木林を指し示す。
とりあえず、神社を捜索。
神社からの帰り道にコウキ君発見。


突発的にやってしまった事なので
かなり動揺。しかし、自分が第一発見者になりたくなかった。

と想像。
時系列等でどこか突っ込みどころがあればお願いします。

592可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:17:17 ID:UKAKlktKO
>>573
あなたね、そんな考えでこれからの世の中渡っていこうなんて厚かましいのよ。
母親が犯人って受け止めなさいよ、もう本当に固まってるの。後は自首か逮捕だけなの。私達は現実を見ないといけないのよ。
593可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:17:27 ID:i2f+t0zJ0
元警視庁捜査一課長・田宮榮一氏がズバリ推理!

・犯人は被害者の顔見知りもしくは初対面の人物
・犯人は殺害時に被害者のそばに最後にいた人物
・犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
・犯人は最後に携帯電話に触れた人物
・犯人は公園に土地勘があるかもしくは通りすがりの人物
・犯人の職業は学生または会社員もしくは主婦を含む無職
・犯人は殺害後も逮捕されていない人物
・犯人は日本人もしくは東洋人または西洋人も考えられる
・犯人は被害者より腕力が勝る人物
594可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:17:31 ID:FUsneGxK0
2-3分トイレで15分後に周りに声をかけ捜索開始で
更に15分後警察へ通報。
通報したあと発見までどれくらいの時間だったんだろう
595可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:18:08 ID:z4h5ACpT0
>>578
こんな手の込んだ変な事件を装わなくても、
自宅でいくらでも事故に見せかけて(警察がだませるかどうかは別)実行することができるから。

母親は絶対に犯人ではない、ではなくて、
誰が犯人と決め手になる証拠はまだ何も発表されていないと感じる。
596可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:18:08 ID:k2eXKSvc0
>>589
dです
ということは、犯人の目星は一応付いているということかな
理由なしにすぐに解除にはしないだろうから
597可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:18:35 ID:52zAHzCE0
>>566
第一発見者のおじさん
そんな証言してるの?
598可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:19:38 ID:5PPRekdPO
>>592
いい大人なんだから責任のある発言をした方がいいよ
599可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:19:52 ID:HoRpQ2s/0
普通、犯人が見つかるまで現場って保存するんでは?
公園には入れても、トイレ周辺にはテープが張られて
近づけなかったりとか。
600可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:20:17 ID:hSOXUt6tO
馬鹿嫁達にも分かりやすく説明するね

公園も現場も規制解除という事は


犯人はほぼ確定
危害を加える不審者などいないから安心です
ってこと
601可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:20:36 ID:ut0LOjVM0
現場の規制解除が早い所を見ると、殺害現場が特定されたのでは?
物証として人が入らないように殺害現場とそこに続く道への犯人の足跡がしっかりとれない間の
規制解除はないだろうと思う。
逮捕に向けて自信があるのではないかと思う。
こうき君の足取りについて証言している人間がいるのかもしれない。
602可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:21:39 ID:yA1e8otzO
ゴルゴ並みのスキルを持った基地害殺人鬼がいるなら警察はあんなノホホンとしてないよね。
近隣住民ものんびりムードのようだし。
603可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:23:31 ID:XtKB511E0
>>589
この写真に見える凹みが、
被害者を寄りかからせてたところ?
トイレの裏というから、
もうちょっと行きにくい(植え込みで薄暗がりになってるとか、
塀が迫ってるとか)ところかと思ってたけど、違うのね。
普通に、トイレを一周出来そうな作りに見えるし、
一周すればすぐに見つかりそう。
まさかトイレの周囲にいるとは思わなかっんだろうか。
というよりは、トイレの周囲にいる(そんな近くにいる)のなら、
探して呼びかけてる声に答えるはず、と思ったのかもね。
それこそ、まさかそんな短時間で絶命(意識を失ってる)とは、
普通は思わないもんね…
604可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:24:44 ID:ut0LOjVM0
動揺している人間への取り調べは慎重に行うと聞いた事がある。
容疑者が母親の場合でも子供を失くして直後は配慮した取り調べになるのだと。
その間に証拠固めを行っているはず。
あの公園にいた人間の中で、動機があり、こうき君に騒がれずに殺害でき、
一緒にいても違和感がないのは母親。殺害時間に母親のアリバイはない。
605可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:24:45 ID:1iW6hIec0
約30分の間にどこで…遺体発見現場に尿反応なし
ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080921052.html

福岡市西区の小学1年富石弘輝君(6)が首を絞められ殺害された事件で、
弘輝君が見つかった公園トイレ裏の地面には、絞殺時に現場から出ることが
多い尿反応がほとんどなかったことが21日、
福岡県警捜査本部の調べで分かった。

発見時、はだしだった弘輝君の足に土砂が付着していなかったことも既に判明。
捜査本部は、弘輝君がトイレ裏とは別の場所で殺害されたとの見方を強め、
トイレ内の個室なども含めて特定を急いでいる。

失禁の痕跡を示す尿反応は、絞殺や首つり自殺などの現場から検出される
ことが多い。弘輝君の着衣からは少量の尿反応が検出されている。
606可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:26:19 ID:L4StbvET0
>>609

子供捜す時って自分は物陰を見るけどなぁ。
少し目を離した隙って、かくれんぼして驚かせようとかしてる場合があるし。

うずくまって地面の虫に熱中、とかしてたら呼んでも応えない。
607可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:26:38 ID:5U9mqwlz0
>>601って事は、きっと犯人は確定されてるんだね。
不特定多数の不審者では無いって事ですよね。
608可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:26:49 ID:5y7HBLX+0
>>595
自宅で殺すのは嫌だったんじゃないの・・。

あと事故だと、全面的に自分の監督責任にされそうだけど、犯罪だと
悪い人は、いちおう他にいることになって、自分は被害者になるので、
気の毒に思って貰えるし。(目を離したのもほんの2−3分、どうしようも
ない事情だし)
609可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:28:27 ID:hSOXUt6tO
尿の反応が無かったの…
女子トイレの個室で殺したってのが有力ね
610可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:28:42 ID:ut0LOjVM0
>>605
トイレに行った後の絞殺なら少量の尿が漏れるのでは。
トイレで小便をした後に個室で絞殺されて運ばれたとも考えられる。
母親とトイレに行ったことも考えられる。
611可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:28:58 ID:HoRpQ2s/0
>>605 だから、本当はトイレに行きたがったのは母親じゃなくてコウキ君なんだよ。

コウキ君が用を足してる時に後ろから殺害が正解。
612可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:29:30 ID:5y7HBLX+0
>>611
そうかもね・・
613可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:29:35 ID:rgl23xKa0
ヒント:献花
614可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:29:54 ID:k0j8wRS00
本当に重要な証言は、逮捕まで伏せられてたりするよね。
広島のあいりちゃん事件の時も、
○○の場所で同級生が見たのが最後だったとされてたけど、
犯人が逮捕された後で、「実は現場アパートの階段付近で
犯人とあいりちゃんが話してるのを複数の人が目撃していた」と発表された。
615可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:30:42 ID:HoRpQ2s/0
トイレに行きたがったのがコウキ君なら
ここでのトイレ論争、「自宅近くの公衆トイレに母親が入るか?」にも
両者納得のいく結論が出る。
616可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:31:29 ID:hSOXUt6tO
>>611
馬鹿すぎ
617可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:31:38 ID:5U9mqwlz0
恐ろしい。
618可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:31:38 ID:8AYABDKQ0
尿反応がほとんどなかったということは
用を足した後だったのだろうか?
ということになると殺害現場もトイレ周辺で
移動させることも割と楽だった可能性もありますね。
619可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:32:22 ID:LfHhekZX0

インターネット上の違法・有害情報の通報窓口

https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html
620可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:32:56 ID:rB9u3Aht0
母親が犯人なら、あまり手の込んだ事件とは言えなくなると思う。
他に犯人がいると想定するから、手際が良すぎる、複雑すぎるになる。

母親による咄嗟の犯行なら、トイレ内で殺した可能性が高いと思うので、
トイレが殺害現場として確定されたら、限りなく黒に近くなると思う。。

公園のトイレ近くを殺害現場として確定、見つけることができなかったら…
ひょっとしたら母親以外の身内の誰かが犯人で、公園ではなく家の中?
で殺害されていて、それを隠すために犯人に協力して公園を殺害現場
として見せかける工作をしたのかなと思ったり。
621可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:32:57 ID:06kaciIL0
母親が犯人なら・・・
育児に疲れて発作的に犯行に及んでしまったのはまだ同情する。
だが、何故すぐに自首しないんだ!
622可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:33:14 ID:1iW6hIec0
>>603
この図でよくわかると思うよ。
遺体があったのは歩道からみるとトイレの裏側。
こちら側からも入れるようになってて、建物をぐるり一周出来るけど、
その奥には雑木林で、歩道からは死角になってる。


小1殺害 発見場所は公園の死角、発覚遅らせる狙いか
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080921-OYS1T00203.htm
623可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:34:21 ID:ut0LOjVM0
トイレに行きたがったのがこうき君とは思えない。サンダルの足跡がなかったから。
嫌がるこうき君をおぶってトイレに連れて行ったのではないかな。
絞殺が小便を漏らす事を知っていて先に小便をさせたのでは?
624可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:34:34 ID:gcpI3mZT0
母親のほとんどは子供を殺さない
でも子供を殺した犯人は母親が多い
625可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:35:32 ID:Llrn8igv0
いたずら目的で誘拐しようとして
抵抗されて殺したのかな。
いずれにせよ、以前から物色していた奴の
犯行だろう。
626可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:36:26 ID:+MUYk8ZXO
>>623
そんな怖い状況で尿出せるかな…
627可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:36:31 ID:5y7HBLX+0
まぁ、母親がトイレに入っている間に、こうき君もトイレがしたくなり、
トイレへ。

トイレの中で、変質者に遭遇。変質者、殺してから悪戯しようと、後ろから
殺害。

母親が騒ぎだしたのに気付いて、母親が離れた隙に、トイレの裏にこうき
君を隠す、という流れも可能かな?

でも、母親だったら、まず、男子トイレの個室はチェックするはずだから、
無理があるか・・。
628可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:37:00 ID:DJd9DQRz0
警察がトイレ個室内で男児の尿反応を調べているなら、
母親を第一容疑者と考えている。
629可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:38:22 ID:5y7HBLX+0
>>627です。自己レスです。

トイレ周辺に、こうき君の足跡はなかったんだっけ?
なら、この説はありえないね。
630可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:40:16 ID:/8GDyqCy0
>>625
以前から物色してた人だったら
母親がトイレに行ってる間(すぐに戻るであろう)なんかに実行するかな
一人で携帯だけ持って遊びに行くことの方が多い子のようだったから
そういうときに実行に移さないかな
631可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:41:20 ID:hSOXUt6tO
>>625
もう諦めてよ
社会出た事無いアマちゃんなんでしょ?
632可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:41:21 ID:k0j8wRS00
>>627
> でも、母親だったら、まず、男子トイレの個室はチェックするはずだから、
> 無理があるか・・。

「こうきー」と呼んではみるだろうけど、個室チェックまではしないと思う。
平日昼間で人が少ないとはいえ、誰もいないという確証はないし。
633可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:41:52 ID:oOrhGD+c0
>620
公園以外の場所、特に家の中での殺害はないと思うよー。
遺体を運ぶあいだに誰かに目撃されちゃうよ。
634可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:43:00 ID:ut0LOjVM0
後ろからの絞殺なら抵抗なく殺せると思う。
手にひもの跡が残るからそれは手袋かハンドタオルで。
ただ手の震えは出るのだと聞いた。渾身の力で締め付けるのだから。
母親は捜索の最初から手が震えていた。
635可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:43:09 ID:5y7HBLX+0
>>632
いや、でも、障害のある子がいなくなったのだったら、
私だったら、男子トイレも一応チェックしちゃうと思う。(申し訳ないけど)
トイレの中で気分悪くなって倒れてる可能性だってあるし。

まー、このお母さんがどう対応したかは、わからないけどねー。
636可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:43:43 ID:5U9mqwlz0
小学1年生と言え、体重は重いから、ママが自宅からってのは無理なんじゃない。
人にも見られるし、無理だよね。
携帯にママの指紋が無いのは不可思議。
犯人が他にいる場合、そんなにすぐ殺せるのかな?
637可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:44:26 ID:KkKn+HtM0
おまえら、もおいいから、千葉の全裸女児の謎を推理しろ
638可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:45:20 ID:Cy0fSYijO
虐待とかまで一緒にしてる人がいるのが
ちょっと信じられないんだけれど。

母親を犯人扱いしてる人達のが
確実に論理が破綻してると思うけど?
何故自宅で殺さないかと聞いても
自宅を殺害現場にしたくなかったんでしょって逃げてるし。
事故に見せかけなかった理由も教えて欲しいなぁ。

顔見知りの犯人が男子トイレに連れ込んで
後ろから首絞めたのも有り得ますよね。
トイレの前で背後から近付いて
襲いかかり首を絞めて殺す事も可能だと思う。
トイレは先に済ませていたのかもしれませんよね
この被害者少年は。
639可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:45:28 ID:5y7HBLX+0
>>636
>犯人が他にいる場合、そんなにすぐ殺せるのかな?

まー、それが一番、この事件で、母親が怪しく見えるポイントなんだよね。
640可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:46:27 ID:S0Hyyt/U0
>>595
同感。

もし計画的な犯行だったら、他にやりようがある。
あの時刻の公園で行うにはリスクが大きすぎるよ。
それこそ誰が見ているかわからない。
閉鎖的な空間で、人目が「確実にない」ところとしては公園は不向きだと思う。

公園で行うとしたら、発作的にというのが考えられるけれど
その場合はごまかさないというか、咄嗟の素人の取り繕いなんてあっという間に見破られるのでは。
つじつまが合わないだろうし。警察の追及ですぐにぼろが出そう。

>母親は絶対に犯人ではない、ではなくて、
>誰が犯人と決め手になる証拠はまだ何も発表されていないと感じる。
だよね。別に母親じゃないと盲信しているわけではない。
ただ「母親が犯人である、もしくはない」という両方の確実な証拠はないから
母親断定説の人に異論を唱えてるだけ。
641可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:46:29 ID:/8GDyqCy0
母親が目を離した2〜3分の間に子供一人殺害した犯人が
逃走中だとしたら、この地域かなり危険な状況なんじゃないか
2〜3分で殺すって誘拐目的でもいたずら目的でもなく、殺しのみが目的の機違いでしょ?
642可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:46:36 ID:HoRpQ2s/0
トイレの前に男児の帽子が落ちてたら
そこに男児の足跡もあるよね当然。

でもトイレ及び周囲から足跡は出てないんでしょ。
変だな。
643可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:46:52 ID:rB9u3Aht0
>>633
公園についてからどう運ぶか…の問題はあるね。
公園までは協力して車で運べるけど。
644可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:47:29 ID:i9lidOQr0
最近ニュースで「病院で死亡が確認された」というパターンが多いけど、
もう現場で死んでいて、法的な意味での確認がなされたのが病院
ってだけだと思う。だからなんだって話だけど。
645可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:49:20 ID:ut0LOjVM0
犯人が逃走しているなら、警察は目撃者情報を募り公開し注意を促すのだと思う。
それもなく小出しに捜索結果を提供しているのは、すでに犯人を特定しているのだと思う。
646可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:49:45 ID:Cy0fSYijO
母親がトイレに行ってる隙に
背後から近付いて絞殺そこからあの隙間に移動。
母親のトイレの時間は母親の感覚だから
あまりあてにはならないと思うよ。
647可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:49:51 ID:5y7HBLX+0
>>638
論理破綻してるかな?殺害の「動機」と「機会」の両面から見ると、
母親が有力な容疑者と見なされるのは仕方ないと思う。
(ただし、他にも犯人がいる可能性だって、少ないけど、ありえない
訳じゃないし、ちゃんと捜査して欲しいと思うよ)

なぜ事故に見せて殺さなかったか。そんなの、想像しかできないよ。

他の殺人事件でも、「なんでこんな馬鹿な殺し方するんだ、もっと
うまくやりゃいいのに・・」という事件って沢山あるもの。
(冷蔵庫にガムテープではりつけた母親とか)

なぜ、そういう人たちが、もっとマシでバレない方法を使わなかったかは
想像するしかない。

頭が悪いのか、思わず殺してしまって、無理やり隠蔽したからなのか、
第三者にはわからない。

だけど、ばれない為のベストじゃない方法で殺人を犯す人は沢山いるのは
事実ですよ。
648可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:50:05 ID:HoRpQ2s/0
医師法により、死亡認定は医師しか出来ないので
当然、病院での判定となるのでは。

現場にたまたま医師がいて確認出来れば別だけど。
649可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:50:34 ID:wBmCQXOJ0
今度は千葉の公園前で全裸女児遺体で発見って
650可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:50:34 ID:XtKB511E0
小1の子と一緒に公園に行って、
自分がトイレに行きたくなった。
その時「◯男、お母さんトイレ行くけど、◯男は行かない?」って、
声かけないかな? その時に、
「僕は行かない(出るものがない)」って答えた子が、
お母さんがトイレに入っている2-3分の間に、
トイレに行くかな?
私の感覚では、
お母さんがトイレに入ってる間に、
子もトイレに自ら行った、は考えられない。
651可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:51:39 ID:hSOXUt6tO
社会に出てない馬鹿親達と同じで犯人の親も考える力が無かったんでしょうね
652可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:52:28 ID:+MUYk8ZXO
>>650
うちのは「やっぱり行く」ってことはあるよ。
けど私が出るのを待ってから交代になるかたちで行くかな。
653可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:53:03 ID:DJd9DQRz0
母親性善説を盲信している人間に
「論理破綻」を指摘されるとはw


654可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:53:11 ID:S0Hyyt/U0
>>650
事件とは関係ない話になるけど
子供の行動は理屈では説明できないものがあるし、予測がつかないものだよ。

子供がいる人はわかると思う。
「〜する?」「しない」→1分後「やっぱりする」みたいに気持ちもころころ変わる。
655可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:53:33 ID:5PPRekdPO
>>651
あなたも相当馬鹿っぽいですよ…
656可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:53:35 ID:5U9mqwlz0
>>639ですよね。
2・3分って言うのがよけいにね。
15分ならそう言う事もあるか?と思うんだけどね。
100歩譲って、たまたま隙間に子供がすっぽり居たとしても、
母は10数メートル離れた最初にトイレに向かったわけだし、アスレチックから降りて移動しそこに行き着くまで
さらに時間は短縮されるよね。
657可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:53:50 ID:ut0LOjVM0
素人が考えた犯罪隠ぺいなのだと思う。
でも科学捜査の前では無意味なのかな。もうすぐに逮捕の発表があるんだと思う。
あの壁の隙間にこちら向きに座らせたなら、おんぶして背中からおろした。
犯人の服の背中にはこうき君の唾液、にょうが微量に付着しているはず。
衣類の提供を求めただろうから。
658可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:54:26 ID:Llrn8igv0
>>630
推測だけど、この親子はよく公園で遊んでいたのだと思うので。
大抵、行き慣れた公園で遊ばせるから。
それと軽度の障害があったと言う点・・
それほど目立つ障害でなければ、狙われる理由にはならないけど
逆だとね・・
659可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:54:28 ID:Q+OZzWhn0
遺体処理をする業者の人のブログで、絞殺や首つりで失禁するとよく言われるけど
実はそんな事はないって書かれてたのを読んだ事がある。
絞殺したからと言って、必ずしも失禁しないというのが事実なら、
尿反応がでないのは、あまり大きな問題じゃないのかも?
660可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:56:34 ID:hSOXUt6tO
>>658
第一発見者が
・アスレチックにいるコウキ母子を目撃していると証言
「平日に珍しい…」
661可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:57:34 ID:oOrhGD+c0
>641
そこなんだよね。>この地域かなり危険な状況なんじゃないか

あの公園って、整備されてかなりマシになったとはいえ浮浪者もぼちぼちいるし
以前はもっと寂し気な場所だったんだよ。霊が出るなんて噂されちゃうくらい。
今じゃ休日なんかは家族連れでそこそこにぎわうけど
同時にまだまだ変な人にとっても居心地よさげな場所でもあるかも。
そういう輩にとって、幸せな人々が視界に入る度にネガティブな感情を募らせ
漠然と殺意が芽生えていったかも。
今回この親子とリミッタ−を超えてしまった状態の人間が出くわしてしまったのだとしたら‥
とか怖い事を考えてしまった。
662可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:58:49 ID:uXwZaKJP0
>>637
同一犯による、連続小児快楽殺人事件。
次は…、東北へ。
663可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:59:04 ID:L9O/UYSn0
トイレに行った直後であろうと、脳死状態で全身の筋肉が虚脱したら
失禁、脱糞はしますよ 

脊髄反射で排出、制御してるんだから 死んだらその神経もストップする
664可愛い奥様:2008/09/21(日) 16:59:41 ID:i9lidOQr0
人を殺して刑務所に入りたかった系動機の
貧困・生活苦犯人だったりしたら悲惨だな
だったらすぐ捕まるか…
665可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:02:11 ID:ut0LOjVM0
後ろから絞殺は相手の苦しむ顔を見たくない、自分の顔も見られたくないということかな。
また力の弱いものが相手の反撃から身を守るという面も。
快楽殺人なら死ぬ様子を観察したいのではないかな。
666可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:02:39 ID:uXwZaKJP0
>>639
絞殺にかかる時間は2分くらいらしい。
よほど長い時間絞めないと、なかなか絶命しないらしい。
テレビドラマで10秒くらいで死ぬのは、放送時間の都合。
667可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:02:56 ID:Llrn8igv0
>>660
その第一発見者さんは、平日によく
散歩していたのかしらね。
668可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:04:09 ID:HoRpQ2s/0
>>666 子供と大人では時間も違うのでは
669可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:04:16 ID:Cy0fSYijO
そもそも犯人が母親以外の可能性が
少ないと言い切る時点で論理破綻してると思いますよ。
母親が自分のトイレを2〜3分と言ったのは
自分が子供を一人にした時間を
少しでも短くしたかったんだと思う。

母親が犯人ならもっと長時間
子供と別れていたと証言すると思う。
例えば目を離した隙にはぐれてしまったとか。
自分に疑いが行く様にはまずしないよね。
3分で犯行は不審者の犯行は無理と
現に今突っ込まれてるしね。
670可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:04:18 ID:T1+hxJwp0
いろんなスレ見てて、自分もお母さん犯人説濃厚なんだけど、
もしお母さんが犯人ならば、計画的なものではないと思う。

やっぱり障害のある子の育児でノイローゼ的になっていて、そんな時に
子供が言う事を聞かなくて、ストラップの紐で思わず手をかけてしまった…て感じかな…。
我に返った時には死んでいて、でも殺してしまったなんて絶対言えない…。

真っ青でガタガタ震えてた、っていうのもうなずける。
671可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:06:17 ID:GQnP0uuV0
そもそも、この犯行を2,3分でやってのけるっていう事に無理がない?
母親が10分間くらい目を話してました…と言ったなら フムフムとなるけど
2,3分と言った事自体が疑念を抱かせてる気がする。
672可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:06:42 ID:i7m6XL8V0
非力な女が渾身の力を使い、またその後10キロ以上もある遺体を
運ぶとすれば、当然だが両腕から指先まで痙攣し興奮するはず。
673可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:08:20 ID:k0j8wRS00
>>667
62歳なら、平日昼間に公園にいても、それほど不思議ではないと思う。
それを言うなら、母親に声を掛けられて一緒にGPSで探索していた、
「公園を散歩していた近くの会社員の女性(45)」という肩書きの方が
「こんな時間に何してたの?」って気はする。その日休みだったのかもしれないけど。
674可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:09:02 ID:LGEUIAjSO
>>615
この公園行ったことあるけど、遊具から自宅あたりまで随分あるよー
自分なら我慢出来ない距離だな
675可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:09:36 ID:XtKB511E0
>>669
>母親が自分のトイレを2〜3分と言ったのは
>自分が子供を一人にした時間を
>少しでも短くしたかったんだと思う。
う〜ん、
子供と二人で近所の公園に遊びに行っただけだから、
でもトイレで化粧直しするシチュエーションじゃないし、
小だったら、誰でも2-3分じゃない?
公園のトイレなんて長居したい場所ではないし。
大を小と偽ったのか? という書き込みが以前あったけど、
子供が亡くなったという大事の前で、
あのときの大を小と偽るのは意味不明だし。
676可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:10:03 ID:GQnP0uuV0
>>674
自宅まで知ってるの?
677可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:11:54 ID:zpdTyFgW0
トイレの時間は大か小かみたいな書き込みが多いけど、
あれ?生理になっちゃった?という時も確認だけするために入らない?
大か小だけじゃないよね。トイレにはいるのは。
678可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:12:04 ID:M8nTtKcp0
福岡小1男児殺害、別の場所で殺害か
(前略)
また、弘輝くんは母親がトイレに行っている間に行方がわからなくなっていますが、
その頃、弘輝くんが遊んでいたアスレチック場の周辺で不審な男が目撃されていたことがわかりました。
警察は目撃者の男性から話を聴いて、事件との関連を慎重に調べています。

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952914.html

不審な男性と目撃者の男性かぁ。。。
679可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:12:16 ID:hSOXUt6tO
>>669
長くしたら母親の監督不行き届きでバッシングされるからだろ
680可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:12:17 ID:ut0LOjVM0
公園の外を探してないのが不思議。家に帰ったという可能性も真っ先に浮かぶ。
公園内より道路に出られた方が怖いと思わないのか。
近所の人に電話して自宅の周りで見ててもらうとか。
見知らぬ人に捜索をお願いしたわりに、近所、学校の人に頼まなかったのはなぜだろう。
681可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:13:16 ID:CzXaJaiD0
ものすごく恥ずかしい自分語りですが
私は、非常に快便で、するり!!と全く力まずに大が出るので
大にかかる時間はおよそ数秒で、小より比較にならないくらい早く済む。
もし事件に関わったら、そんな体質の事も警察に説明しなくてはならない上に
証拠を見せるため、数秒で大を出してみせたりもしないとならないのかなぁ、、、
682可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:14:27 ID:/8GDyqCy0
>>669
我が子が殺されてしまったなんていう状況だったら
見栄や思い込みをまったく排除して
とにかく正確に状況を伝える努力をするよ
自分がトイレに行っていた時間を少しでも短く伝えたいなんて
そんな余裕あること考えつかない
683可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:14:38 ID:5y7HBLX+0
>>669
では、第三者が犯人である場合の、殺害の「動機」と「機会」について
論理的に説明できるの?

母親はトイレの時間について短く嘘ついたということ?それも変じゃ
ないですか?

あと、もし、お母さんが犯人なら(断定してる訳じゃないよ)、
そこまで深く全体を考えずに答えてる可能性もあるよ・・。

思わず殺してしまって、後から隠蔽した場合など。犯罪全体を見通して、
どう答えれば、自分に疑いがかからないかを、ちゃんと考えていない
可能性がある。

場当たり的に、その場その場で、どういえば、その点について、
自分が良い母親に見えるかだけを考えている可能性があるよ。

たとえばトイレの時間も、「ほんの短い時間しかはいっていなかった」
といえば、子供を長時間ほっぽらかしにしたいい加減な母親には見えないし。
→つまり、自分に落ち度はない・・みたいに見せたかったのかも知れないし。
でも、そうすることで、犯罪全体を見渡した場合には、逆に不自然になって
しまったとか。
(まぁ、どういう理由で、そう答えたのかは、想像するしかないけど)
684可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:14:55 ID:SqO2TN7o0
>>680
小学校一年生で母親がトイレに行く間待ってて!と言われて家に
帰る馬鹿はいないだろう。
685可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:15:51 ID:k0j8wRS00
>>680
だから、公園むちゃくちゃ広いんだってば。
道路より、むしろ海の方が近いし。
http://www.asahi.com/national/update/0919/images/SEB200809190007.jpg
686可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:16:33 ID:ADGat1N20
>>680
頭悪いの?事件の詳細見た?
こんなトンチンカンな一人妄想初めて見た…
687可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:17:03 ID:hSOXUt6tO
じゃあ私は青山に食事しに行くので、馬鹿貧乏嫁はカレーでも作って頑張ってね
688可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:17:08 ID:ut0LOjVM0
>>684
障害児だから。どこに行くかわからないからGPSつき携帯にしてるんだし。
689可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:17:09 ID:oOrhGD+c0
>680
あの公園の規模、アスレチック広場の場所からいって
公園の外や家に帰ったという選択肢は最後のほうになると思うよ。
なにしろデカい。
まずは居なくなった場所を中心に捜す方が確実だと判断すると思う。
690可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:17:48 ID:5y7HBLX+0
>>687
青山まで結構遠いところに住んでるのかな・・
691可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:18:41 ID:i7m6XL8V0

警察も身柄確保しないといけない。
最悪なのは容疑者の身に何か起こってからでは遅いと非難されるぞ!
保護目的のため、容疑者の身柄確保が先決だ!


692可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:20:19 ID:rB9u3Aht0
母親が2〜3分と自己申告したんじゃないのかも。
アスレチックで遊ぶわが子を置いてトイレに入り、小(用)をたしてすぐに出た
という説明をしたなら、警察側がでは目を離していたのは大体2〜3分の辺り
だなと判断したとか。
小にしても大にしても、緊急で公衆トイレを使わずにはおれない状態だったの
なら、2〜3分もあれば十分な時間だと思うし。
693可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:21:40 ID:SqO2TN7o0
>>688
障害児だったの?
694可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:21:48 ID:Cy0fSYijO
また自分ならこうする!有り得ないって母親の行動を否定してるけど
無意識って言葉も知らないのかな?

子供が行方不明になり挙げ句殺されて
冷静に正確になんて出来るか疑問。
無意識に時間を短く言ったとしたら
それは子供を一人にしてしまった後悔から来てるんだと思う。

でもこれはあくまでも可能性の話し。
不審者情報来たみたいだね。
母親絶対犯人決定の人達
母親が犯人じゃなかったらどうするの?
695可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:22:28 ID:IIXszDkl0
>687 不憫
696可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:23:16 ID:WLdRn6O/0
>>694
べつに何もしなくていいんじゃ。
母親は2ちゃん見てないだろうし
697可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:23:23 ID:HoRpQ2s/0
>>690 だね。
青山って言っても、赤坂御所目の前の青山一丁目から
表参道周辺の南青山まで広いし。
698可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:24:22 ID:1iW6hIec0
>>692
2、3分は母親の自己申告だと思うよ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080918-OYT1T00607.htm?from=top

>薫さんは県警に対し、「『ここで待っていて』と言って、
>トイレへ行き、約2分後に戻った時には姿が見えなくなっていた」
>と話しているという。
699可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:24:22 ID:GQnP0uuV0
>>694
不審者情報は昨日から出てるよ
今来たわけじゃーない
700可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:24:31 ID:06kaciIL0
>母親絶対犯人決定の人達
>母親が犯人じゃなかったらどうするの?

これは逆も言えるんじゃない?
絶対母親じゃないって人の方がファビョってるし。
だいたいどうするのって、おまえ何様だよ。
701可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:25:03 ID:HoRpQ2s/0
>>696 ガムテ自爆母は見てたみたいだよ。2ちゃん。

遺書に2ちゃん許さないみたいな事を書いてたらしい。>週刊誌談。
702可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:25:58 ID:zpdTyFgW0
>>687
青山のどこに行くか書いて!

>>681
節子、それは快便ではない。ゆるすぎだ。
703可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:25:58 ID:Cy0fSYijO
ネットで散々被害者家族犯人扱いして
何もしなくていいなんて最低だよね。

多分今度の幼児死亡が事件と発表されたら
自分達の勝手な想像で犯人決め付けて叩くんだろうね。
704可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:26:46 ID:5U9mqwlz0
でも現実子供が殺されちゃってるわけだから、正確に警察に言わなきゃね。
捜査してもらうにも時間はとても大事じゃない。10分位を2・3分とは言わないと思うけど。
畑山鈴香が警察が犯人を捜してくれないとか事故と決めつけたとかテレビでブチブチ言ってたのを思い出した。
警察はある程度鈴香の犯行と見て、自首をまってたんじゃないかな。
結局はとんでも無いことになっちゃったけどね。
すでに司法解剖もさっさと終わり、不審者も捜して無いとすれば、何だか嫌な予感がするのは仕方ないよね。


705可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:26:53 ID:HoRpQ2s/0
コウキ君の靴が脱がされて?た件だけど、
靴を履いた子供をおんぶか抱っこすれば服が汚れる事を
常日頃知っていた人物って事かな。
706可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:26:59 ID:5PPRekdPO
>>690
あのコ病んでるっぽいからそっとしといてあげて
707可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:28:02 ID:rB9u3Aht0
>>698
そっか。自己申告か。
けど、この母親が言った2分というのは、妥当なトイレタイムだと思う。
708可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:28:29 ID:U1AhBCLC0
>>694
無意識に時間短く言ったって・・・
それ無意識じゃないんじゃ?
「叱られたくない」っていう動機があるから短く言うんだよ
それ意識しなかったことにしようって思って誤魔化し続けてるチュプも居るだろうけど
普通は打算的に時間を短く言うもんでしょ
そんなことまで気が回らないくらいぱにくってたら、どうにかして実際の時間をはかって伝えようとするし
秒針が動くのを想像しながら、トイレに入って・・・用を足して、出るまで・・・何分くらいですって言うはず
709可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:28:52 ID:Cy0fSYijO
不審者情報は母親のでっち上げとまで言ってたくせに
今更何をいってるんだか。
警察が発表してるって事は不審者が犯人が有力だって事でしょ。

余計に怖いけど。
710可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:29:12 ID:GQnP0uuV0
>>703
幼児事件ばかり見てるわけじゃないので

それに色んな意見が出てるでしょ?
犯人と決め付けた発言ばかり??
そればかり探そうとしてるからそう見えるのでは?

ともかく2ちゃんに向かない上品なお方なのでお引き取りください
711可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:30:20 ID:k0j8wRS00
>>705
首絞められて、もがいて脱げたと考える方が自然じゃないかな。
「つっかけ」状のサンダルならね。
712可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:30:55 ID:M8nTtKcp0
>>703
>ネットで散々被害者家族犯人扱いして

それって怖いよねぇー
本人は、ココを見ていないかも知れないけど、
近所の人は見ているだろうし・・・
「(´・д・)(・д・`)母親かもーヒソヒソ」なんて 
側でやられたら たまったもんじゃ無いよね。

713可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:31:19 ID:fXeFXMBT0
>>704
人の口に戸は立てられぬ、古今東西変わらないことに
詮無きことだよ。
でも親が不倫してたんじゃないかとかそっち系の中傷は
さほどないからマシかもね。
勿論節度は必要だが。
714可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:31:19 ID:rB9u3Aht0
母親が犯人じゃないなら、ネットでどう噂されようが妄想されようが
そんなことはどうでもいいことだろうと思うよ。
今、この母親にとって世界は終わってるも同然だし、自分が世間から
どう思われているかなんて気にしている余裕も感覚もないと思うし。
715可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:31:40 ID:1iW6hIec0
>>710
その方、携帯でこれだけレスするんだから
相当2ch慣れしてると思うなw
716713:2008/09/21(日) 17:31:54 ID:fXeFXMBT0
>>704>>703
スマソ
717可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:32:32 ID:Cy0fSYijO
なんで引き取らなきゃならないの?
私の意見が自分達と違うからって排除するって?
お母さん犯人説の人もいい加減にした方がいいと思いますよ。

後々訴えられない様にね。
718可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:33:18 ID:U1AhBCLC0
アスレチックの場所で、待っててって行ってトイレに入るまで駆け寄ってくる姿見てない足音聞いてない(足跡もない)なら
戸を閉めて、用を済ませてトイレの戸を開けるまでの3分以下の時間に走ってよってきて危険に合い、母親のまさにすぐ傍で遺体が遺棄された事件

そういうありえないようなタイミングで事件が起こってるから、2−3分が嘘じゃないかとか、証言に間違いがあるんじゃないかって言われるんだよ
疑問に思うのは自然じゃん
不審者だったらホントに怖いね、自分の子供を殺した人が、自分の1mとか数十cmとかの近くで壁を隔てて存在し
遺体を遺棄していったんだ
母親の恐怖はすさまじいだろうねー
719可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:33:20 ID:5U9mqwlz0
>>703母親を守るスレでも立ててあげなよ。
こんな所でなんだかんだ言ってないで、それがいいよ!
きっと大盛況だよ!そこまで言うなら行動あるのみ。やってあげな!
720可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:34:04 ID:LIuVZyL00
>>704
あの秋田県の警察はアヤカちゃんの時にもろくに目撃情報もさがさずに、
ひどいレベルだってことは知れた話だが。
自首をまってたって・・・。
その発想はちょっと。
721可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:34:23 ID:3/DTTq6+0
そういえば凶器になった?ストラップの紐自体は
携帯と一緒にみつかったの?
722可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:35:33 ID:i9lidOQr0
新聞記事を読んだ限りでは、ストラップは携帯と一緒に見つかっているともいないともとれる書き方だなぁ
723可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:35:46 ID:U1AhBCLC0
>>717
あんまり母親って存在は善に決まってるんだって言い張ると反感持たれるだけだよ
実際に母親が犯人の事件って星の数ほどあるわけだし
不審者犯人を語るななんていわれて無いでしょ
あなたは2chで空気読めてないから叩かれるだけ
どのサイトでも空気読めない人は嫌われるし来ないで欲しいと思われる
そんだけ
724可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:36:46 ID:Cy0fSYijO
↑変な人だね。
だったらご自分が「母親が犯人スレ」立てたらいいのに。
私は色んな意見があるのは仕方ないと思うけど
母親犯人説の人達の方が恐ろしい決め付けをして
母親を叩いてるとしか見えないから、やり過ぎはよくないと思っただけ。

725可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:36:53 ID:ut0LOjVM0
>>721
ストラップは外されてあり未だ見つからず。殺害時点で外れていたと思う。
二重巻きにして絞められたようだと発表されていた。
携帯は隠されていたようではなく放り投げられて放置されていたように置いてあったみたい。
726可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:37:49 ID:oOrhGD+c0
紐は見付かってないんじゃないかな。

紐ならポケットにでも入れて公園以外の場所に捨てれば
ほぼ見付からんだろうな。
コーナンのゴミ箱とか、ちょいと足を伸ばしてマリノアシティとか。
727可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:41:48 ID:Cy0fSYijO
どうやらここを母親犯人スレにしたい人達がいるみたいだねw
空気読めってここは母親を犯人と決め付けるスレでも
それ以外を排除するスレでもないんだけど。
だから出ていけと言われる筋合いもない。
728可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:41:55 ID:M8nTtKcp0
全ての母親が、善人だとは言わないけど
既女板で 母親犯人説が多いのにはチョット驚き。
ココにいる母親って、小学生の子供に殺意を覚えた人って多いの?
729可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:42:21 ID:ut0LOjVM0
こうき君が一人になった時間は母親の証言によるもののみ。
一人でいたこうき君がアスレチックを離れていくのを見た人はなし。
悲鳴は聞かれていない、短時間で殺害に及んだ。
証言がない段階では母親も容疑者の一人、その中でも長くこうき君のそばにいた人物。
携帯に不審人物の指紋はなかったと報道された。母親なら不審人物とは言わない。
730可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:43:03 ID:1iW6hIec0
>>728
この事件の状況見て
みんな意見を言ってるだけだと思うよ。
事件を自分に当てはめないと考えられない。
っていうのもおかしいでしょ。
731可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:44:54 ID:M8nTtKcp0
>>730
でも その時間帯に不審者を目撃したって証言も出ているんでしょ?
何で不審者説が多く出ていないのかと思ってさ。
732可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:44:56 ID:HoRpQ2s/0
>>728 単細胞と呼ばれた事はありませんか?
733可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:45:32 ID:Q+OZzWhn0
>>728
自分の子供が障害児なら、そんなの嫌、耐えられない、殺すかもって思ってる人は多いともう。
実際に、子供が障害児になったら、そんな事思わないって知ってるのは、
障害児の親だけだけど、健常児の親でも虐待する親がいるのと同じで
障害児の親の中にもそういうのはいるから、皆無じゃないし、
健常児と違って障害児は、そういう沸点の低い親の気に障る事をする頻度はさらに多い訳だから
母親がそういうタイプなら、母親犯人もあるんじゃない?
でも、そういうタイプじゃないなら、この年代の障害児を思い詰めて殺すなんて
ちょっと考えにくい時期だしね。
思い詰めて型なら、もっと早い時期か、思春期か、歳とってから。
734可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:45:46 ID:M8nTtKcp0
>>732
あなたは良く言われるんですね。お可哀想に。
735可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:48:07 ID:1xqRs10NO
>>728
日曜日だよ今日は
平日とは客層が違う
736可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:48:19 ID:LGEUIAjSO
>>676
ニュースでGoogleマップを見たから
このアスレチックから道路に出るまで子供連れだと五分はかかるんじゃないかなぁ?
私なら我慢しないな。
737可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:48:37 ID:WLdRn6O/0
母親が犯人じゃないって言ってる誰かさんも結局このスレで
推理ごっこして楽しんでるんじゃない。
自分だけは善人!みたいな書き込みが気色悪いったら
738可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:49:00 ID:M8nTtKcp0
>>733
色々な親がいるのは、認めるよ。
だけど、自分の子供の首を絞めるって・・・
私は考えただけでも恐ろしい。
他にもそう思う人が多いんじゃないかと思って。
願わくば、母親が犯人でいて欲しくないと思う人は、少ないのかしら?
739可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:50:36 ID:M8nTtKcp0
>>735
なるほど。
母親の苦労も知らずに、恨みを持っている人もいるわけね。
740可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:50:43 ID:1iW6hIec0
>>738
スレよく読めばわかると思うけど、
そういう人ばかり。
母親じゃないことを願ってるけど、
この状況じゃ否定するほうが難しい。
ていう人がほとんどだよ。
741可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:54:06 ID:M8nTtKcp0
>>740
それにしては、不審者説が少なすぎて・・・
もう母親決定。事件のあらましは・・・見たいのが多い気がする。
742可愛い奥様:2008/09/21(日) 17:58:13 ID:ut0LOjVM0
着衣にも足の裏にも泥の付着がないのは殺害がトイレの個室と考える方が。
殺害後見回りして人がいないのを確認してからトイレの裏に置くのは簡単。
問題はこうき君の足跡がトイレ周辺にないこと。自力で歩いてきてないなら、
おんぶしてトイレに来た人物がいる事に。
殺害場所が他なら、ズボンのお尻に座り込んだ際に土がつくはず。
ずっ吊りあげたまま運んだとは考えられないでしょう。いったん下に置きたいはず。
743可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:03:24 ID:1xqRs10NO
現場に尿反応なし、別の場所で殺害か、
という情報出たねー
744可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:04:35 ID:M8nTtKcp0
>>737
どうやら「母親が、犯人じゃ無い」って言ってる人が
「母親を犯人だと決めて推理ゴッコ」をしているスレを読み飛ばしたようだわ。
何処に在るのか誘導してくれない?
私は 母親が犯人であって欲しくないと願っている立場なもので。
745可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:05:20 ID:06kaciIL0
>>741
半年ROMってろと言われたことはありませんか?
746可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:06:20 ID:M8nTtKcp0
>>745
あなたは5年ROMってた方がいいわよ。
747可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:07:36 ID:KkKn+HtM0
母親だというやつはボンクラな福岡県警に教えてあげなさい

福岡県警
092−641−9110
748可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:07:59 ID:UGpmLToy0
>>746
マジうざいわ。
749可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:09:39 ID:M8nTtKcp0
>>748
別にココに居続け無くてもいいのよ。
私の相手もしてくれなくてけっこう。
750可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:09:40 ID:/8GDyqCy0
>>743
そうなると母親が目を離した2〜3分多く見積もって5〜6分だったとしても
その間に誘拐してその後親達が探し回ってる30分以内に
殺害&死体遺棄、携帯の指紋ふき取り脱げたサンダル揃えた上人目につかず逃走
ってすごいと思うわ、その犯人
751可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:09:43 ID:bXUEfZZE0
>>748
●に触ると●つくよ!
752可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:14:52 ID:ut0LOjVM0
尿反応はトイレに入った後なら少ないのかも。
公園をもう開放した所を見ると殺害現場の特定も終わっているんだろう。
その現場からトイレに向かう足跡の特定も出来ていない間に開放しないと思う。
科学的証拠もつかんでいるから、情報提供の協力を呼び掛けていない。
任意同行が近いうちにあるのでは。
753可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:16:28 ID:Rs+BGlg40
>>742
おんぶは母親じゃない?
トイレの個室にこうき君の髪の毛、皮膚のかけらなどが落ちてれば
DNA鑑定で一発だれのかわかる。紐で絞殺だと、もがき苦しむから、こういう遺留物がおちやすい。

母親はトイレでは物音も不審者もなかったって言ってるから、被害者の遺留物があれば、(当然物音、声、人の気配など感じているはずで)
これらの発言はまったく矛盾したものとなる。
警察は、トイレ周辺の規制を解除(マスコミだけ)したことをみると、もう何か発見しているのかも。

まあ、だれが犯人であれ、小1の子の人生はもうなくなってしまったわけだ。
謹んで、ご冥福お祈り申し上げます(合掌)
754可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:18:07 ID:y1o0kz2T0
県警管轄なの?福岡西署管轄じゃないかな?
そういう私は旦那の愛人説を支持
755可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:18:14 ID:/8GDyqCy0
30分くらいの間に誘拐から死体遺棄証拠隠滅
しかも助けも呼ばれず、抵抗もされず目撃者もおらず
プロね
756可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:19:12 ID:U1AhBCLC0
不審者だとしたら母親の言った2−3分ってのが嘘だと思う
トイレでメールしてたとか、ほったらかして、気が向くままにトイレに行って、はっと気付いたらもう随分姿を見てなかったって焦ったとか

母親犯人説だったら、自宅で既に死んでて、遺棄のために連れてきたってことも考えられると思う
757可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:19:26 ID:58ZUJYfd0
母親が犯人であってほしくないという「願望」を
犯人が母親のはずはないという「現実」に置き換えちゃう人が多いんだよね。
それがこのスレが論理的でないといわれる所以。

現実でもこういう人がけっこういて疲れるんだけどさ。
758可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:21:56 ID:/8GDyqCy0
>>757
その回路がスイーツ(笑)いわれる所以かと
本当に恥ずかしい限りです
理論ではなく、感情だけの発言は説得力皆無なのに
759可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:21:57 ID:KyEHMasv0
トイレの個室で殺害したならいずれわかるよね。
絞殺って跡が残るらしいから。
トイレの個室だったら断然母親が怪しくなる。

福岡は昨日今日雨降った?
屋外が殺害現場だった場合は跡が流れてしまったかも。
760可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:23:28 ID:M8nTtKcp0
>>756
死んだ子供を運んでいるという目撃証言でもあったのかしら?
>>757
あらゆる方向から事件をみないで、最初から犯人有きで物を言う人も疲れるわ。
761可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:26:01 ID:U1AhBCLC0
文字で方言使う人と、文字で漫画ちっくな女言葉使う人って、何言っててもただのネタか冗談に思えるからやめたほうがいいよ
762可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:26:16 ID:K7Im8TA+0
論理的も何も子供が死んだのを肴に暇つぶしの探偵ごっこしてはしゃいでる
だけだろうにwアホクサ
763可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:27:05 ID:/8GDyqCy0
>>760
> 最初から犯人有き

子供が殺されているんだから犯人はいると思われますが
それとも自殺か事故の線も考えられるとおっしゃる?
そうだとしたらどのような状況から自殺や事故と思われるのでしょうか?お教えください
764可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:28:08 ID:1xqRs10NO
>>725
母親が犯人の場合、場所は自宅はないと思うな。

被害者の発達度合いにもよるが、小学一年生なら20キロ以上でしょ。
遊び場としては近くても、その重さを徒歩で簡単に運べる距離ではない。
殺害が家なら、簡単に証拠が揃って、今頃逮捕されてるかと。
765可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:28:23 ID:M8nTtKcp0
>>763
自殺か事故って書いた覚えは無いんだけど?
何処かに書いてある?
766可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:28:43 ID:i2f+t0zJ0
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
富石薫さん(35)は犯人じゃありません!!
767可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:30:11 ID:58ZUJYfd0
母親が別の場所で殺した子どもを運ぶという説は現実性が薄いような気がするけど。
小1の子どもの平均体重は約20`。
しっかりしがみついていてくれればおんぶしてよたよた歩くこともできるけど
遺体だったら無理じゃないの?
抱っこしてごく短い距離が限界だと思う。
768可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:30:16 ID:WLdRn6O/0
>>744
立場って・・プ
笑える・・・
769可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:30:40 ID:/8GDyqCy0
>>765
犯人有き
ではないとしたら事故自殺しか考えられないのですが
殺人犯人もなく事故自殺ですらなく、どうしてこの子供が死んだのですか?
他に死亡原因が考えられないので自殺事故と表現したまでです
他に死亡原因がかんがえられるのであれば、そのお考えをお教えいただけますか?
770可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:31:34 ID:yA1e8otzO
逮捕まで数週間かかるなこれ…
ハッキリし過ぎて安心しまくってるのぅ。
冷蔵庫の時みたいにならなければよいが…
771可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:31:46 ID:M8nTtKcp0
>>768
「立場」って言葉がそんなに笑えるの?
いいわね。笑える事が多くて。
772可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:33:11 ID:1xqRs10NO
>>757
心理学としては逆
母親や怨恨であって欲しいのですり替わる。

日中に無差別殺人者がうろうろしている、自分や自分の子も被害者になる可能性がある、
そうは思いたくないから母親が、障害児だから、そんな場所に理由を求めて目が曇るんだよ。
773可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:33:23 ID:fXeFXMBT0
>>769
あの・・横からですが
犯人ありきってのは犯人は〜だという先入観ありきという大意であって
"事故か自殺かもしれないから犯人がいるかどうかわからないよ"
って意味じゃないとおもうな・・
774可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:33:51 ID:M8nTtKcp0
>>769
残念ながら 私は警察も、監察医でもありませんので
死亡原因については何とも言えません。
解っていたなら、ココに来る前に捜査に協力しています。
775可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:36:16 ID:yA1e8otzO
千葉でもまたやったらしいな…
毎年何人殺されてんだよ…
776可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:37:31 ID:/8GDyqCy0
>>773
なるほど
それなら私が意味を取り違えて食いついてしまったようで申しわけないです
777可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:38:01 ID:J5LE0b/VO
このスレに集っている人全員、この事件をネタに楽しんでいる。
778可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:38:54 ID:i2f+t0zJ0
           ┌v ''''i''''v┐
           (. ){.  |  } .)  
.           ( .)゙'ヽ_,ノー'
.          `ー' ,、.┴┴ 、
            ノ >-─|<`ヽ、
            く へ,   V、_,/
          (⌒ヽ\ノ,〉 >'、\/⌒j   公園トイレでウンコするな
         { ヽ、  テ彡⌒ ⌒}  ノ | 
         | }  丶 . .,,___ノ、ノ/{ i
         |. {      人    } |    
        ⊆ニゝ    (;.__.;)  ヽニ⊇   
              (;;:::.:.__.;)       
             (;;:_:.___:_:_ :)    
            (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
779可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:40:01 ID:fXeFXMBT0
>>778
うんこが泣いているように見えますね
780可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:40:10 ID:/8GDyqCy0
>>777
それが正しい2ちゃんの使い方だろーが
何をいまさら
781可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:40:10 ID:Rs+BGlg40
>>767
そうだね。遺体はきっとくらげみたいに力なくて、体重20キロもあればおんぶでかなりの距離歩くのは、女性では至難。
しかも、人目につくでしょ、おんぶで長距離歩いていれば。遺体だから、両手を肩につかませるのもむずかしくて、はたから見てたらきっと
かなり変な光景とおもう。

やっぱり、もし母親ならトイレの中で・・・というのがもっとも有力。
アスレチックからトイレまで、生きてるうちにおんぶはしたかもね。
トイレ周辺にサンダルの足跡がなかったことを考えると。。
782可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:40:34 ID:1iW6hIec0
>>753
>トイレ周辺の規制を解除(マスコミだけ)

一般にも解除されてるよ。
誰でも遺体発見現場に足を踏み入れられる状態。


ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48760

>富石弘輝君が発見された現場で手を合わせる女性
>=20日午前10時53分、福岡市西区の小戸公園
783可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:41:16 ID:yA1e8otzO
>>777
いやどうとるかはオタクの自由だが当方は怒りに満ち溢れてますよ。
こんな鬼畜は死刑にすべき。
784可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:43:16 ID:U1AhBCLC0
死亡推定時刻の3−5時で3時に自宅を出て、4時に遺体発見ってことは
3-4時に殺されてるってことなんだけど、30分はぐれてたってことは
3時半から4時か
家から現場まで何分かかるんだろう
付いてすぐトイレに行ったのかな

自転車置き場から家に入るまでの一瞬姉妹を離れた時に殺された子も居たから、不審者っていつどんな時も遭遇する可能性あるんだろうね
それにしても、離れた場所で遊ぶ(公園だから見える)子供を殺してトイレに運んで逃げるなんて
トイレのドア閉めてあけて数秒なんだよね
トイレから出るまで人目に付かず逃げ切れるって神業すぎ
785可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:43:29 ID:oOrhGD+c0
トイレ以外の場所で殺害が有力だとして
時間帯、公園の規模からいって
トイレからそんなに離れた場所ではないよね。
足に泥がほとんど付着してないならトイレ裏の雑木林でもない。
やっぱトイレ敷地内なんだろうなあ。
786可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:45:25 ID:U1AhBCLC0
自分が用を足してる隣の個室とかで子供が殺されてたら、一生引きずりそう
787可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:45:54 ID:ut0LOjVM0
絞殺の場合被害者の爪の中に犯人の皮膚の一部が発見される事があるらしい。
苦しいから相手の体を引っ掻く際に爪の中に入るみたい。
紐の長さがあまり長くなく、二重巻きしているから犯人の腕を引っ掻いている可能性がある。
皮膚の一部ではなくて微量に衣類の繊維が入る事もあるんだって。
葬儀は終わったみたいだけど、遺体解剖はされたんですか?
788可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:48:21 ID:/8GDyqCy0
>>786
そういう状況なら気付くと思うよ
ただおとなしく死んでいったとは思えないから
尋常じゃなくもがいたりする物音とか絞められて膨張した顔から紫に変わったベロ出して
ウゲゲゲゲってう声が聞こえるでしょ
人がたくさんいて喋り声や騒音でうるさい公園じゃなさそうだし
789可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:53:34 ID:dS/Fq1pnO
育児板の住民は障害児とその親叩きが鬼畜並みにすごいが
この母親は育児板を見て凹んでた可能性があるかもね
790可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:55:56 ID:6J8zVKLY0
そもそもその母子がアスレチックで遊んでるところって
目撃されてるの?
791可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:56:35 ID:wCAjtHO10
凹んだら殺しちゃうの?違うよねぇ。。。
792可愛い奥様:2008/09/21(日) 18:58:56 ID:GeFxUIKjO
>>790
警察がアスレチックの指紋や足跡を調べてるだろうから、
警察は分かってるんじゃない?
793可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:01:49 ID:U1AhBCLC0
>>789
見なけりゃいいじゃん
サイトなんてそんなもの

>>790
遊んでるところが目撃されてたら、微妙に死亡推定時刻と家を出たと証言してる時間に矛盾が出てくる気がする
794可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:04:59 ID:oOrhGD+c0
ストラップも見付かっていたんだってね。
携帯とは別の場所なんだと。
ストラップにも指紋なかったら、手袋説ガチっすね。
795可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:11:15 ID:xv+fzB8+0
>>621
>育児に疲れて発作的に犯行に及んでしまったのはまだ同情する。

動機まで決め付けちゃって・・・
他人には思いも及ばない動機かもしれないわけで。
796可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:17:03 ID:cheXOhI7O
バンキシャ見てた人いるかな。
最後で「携帯から見つかった指紋は…CMの後」と言ってたけど見逃した。
何だったって?
797可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:18:36 ID:jzsoKM4S0
アスレチックで遊んでいる時にストラップが絡まって
仮死状態になった。

パニック&責められると思い込んだ母は
思わず息子を隠してしまった。

トイレで2分ほど考える。

あとは報道のとおり。
798可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:19:00 ID:06kaciIL0
>>795
それ以外の動機なら同情の余地なしって事ですよ。
799可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:20:28 ID:DzG0uaX6O
バンキシャでは
第三者の指紋は発見されず
だった。
800可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:24:12 ID:GQnP0uuV0
ストラップが見つかった情報は違ってたみたいね。
801可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:24:34 ID:fNBp1tMT0
"第三者”の指紋は無し って書いてあった。

変な引っ張り方だな<番組
802可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:27:12 ID:oOrhGD+c0
>800
そうなん??
さっきNHKのニュースでは「ストラップも見付かっていた事がわかった。
携帯とは別の場所から発見。指紋等を調べて犯人を特定する方向で調べている」
みたいな事を言ってたけど、誤報だったのかな。
803796:2008/09/21(日) 19:28:29 ID:cheXOhI7O
ありがとう。
セコい引っ張り方だなぁ。
804可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:28:43 ID:ut0LOjVM0
トイレの見回りをした人が最初の見回りではトイレの柱の間まで覗きこんではいないと言った。
捜索前にあの場所に運ばれた可能性もある。母親が人に目撃されているのは捜索後。
トイレにあの日あの時間帯に行った人は限られた人数。その中に母親もいるなら、
容疑者の一人であると思う。
805可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:28:45 ID:GQnP0uuV0
>>802
うーん、どうなんだろ?見つかったって言ってるのはNHKだけみたいだね。
他の局は見つからない、証拠隠滅のために持ち去ったのだろうになってる。
806可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:30:53 ID:GQnP0uuV0
でも警察も母親疑ってるなら、どっちにしても身柄拘束してないと
マズイ事になるんじゃないかな?
葬儀も終わったんだし、動きがないのはシロと思ってるのかな?
807可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:32:22 ID:VR93T04GO
>>806だよね
逃亡はともかく自殺が心配だよ
シロだから逮捕されないのであってほしい
808可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:42:18 ID:dBcw2W1F0
でもこの手の事件はけっこうコピーキャット出やすいし、
波及しやすいんで、母親が犯人なことを願う気もないでもないよ。
もし母親か父親が犯人じゃなかったら、変質者がうろついてるわけだし。
・・・と近所の子持ちは思ってるかも。
809可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:42:19 ID:ENopY/+30
納得した

51 :イ- :-)ム:2008/09/21(日) 00:55:57 ID:vVvUfF590 ?2BP(1111)
福岡の男児殺害、母親「トイレ前に帽子」

>弘輝君の母親(35)が県警に対し、「トイレの前に
>長男の帽子が落ちていた。周辺を捜したが、長男の
>姿が見えなかった」と話していることが19日、分かった。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080920AT3K1901B19092008.html

子どもと一緒に歩きながら連れて行ったのなら、
帽子が落ちる可能性は低い。おそらく帽子が落ちる状況と言うのは
1.強風が吹く 2.走る 3.逆さまになる のどれかであろう。

ここで気になるのが3の「逆さまになる」という可能性である。

もしかしてこの帽子は犯人が弘輝君を「担いだ」際に
落ちたものなのではないのだろうか…
810可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:44:46 ID:GQnP0uuV0
>>809
母親以外が犯人って考えると2,3分は無理だと思わない?

担いで運んで、どっかで殺してまた持ってくるの無理な気がする。
811可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:45:17 ID:1iW6hIec0
変な話だけど
事情聴取してるうちに母親が自殺しちゃった
冷蔵庫にグルグル巻きの強盗殺人
みたいな事件もあったしね(あとから母親の犯行だと警察が断定)
とりあえず慎重に。
812可愛い奥様:2008/09/21(日) 19:53:09 ID:Q+OZzWhn0
>>810
連れ去るだけなら、30秒くらいでできるだろうね、小学校1年生なら。

殺害現場は発見場所と違っているというだけで、
トイレ内はどうなのかは判明してないから、
仮にそのまま男子トイレに入って殺害なら、
母親とは反対側の入り口から出て放置する時間は、
母親が探しにいったのを確認してしまえば
十分あるでしょうね。
813可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:04:30 ID:aXZR3Pmb0
手袋して携帯触っても、手袋のあとがつくしな
814可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:08:45 ID:ENopY/+30
例えば母親が犯人だと仮定すると
母親がトイレへ行きたくなり、子供に一緒にトイレへ行こうと即す
健常児ではない子供はトイレへ行くのを嫌がり、それをなだめながら
子供を母親がだっこしてトイレへ向かう
トイレ前で帽子が落ちる
母親が子供をだっこしたまま、トイレへ入る
そして・・・・

こんな感じだろうか
815可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:09:18 ID:2CixbR6xO
手袋までしてる人が凶器は用意していなかったなんておかしい
816可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:09:41 ID:ut0LOjVM0
母親は、トイレの前に帽子があったのに後ろは回ってみてない。
夫に電話、管理事務所に行く、捜索を見ず知らずの人にお願い、
警察に電話、手が震え顔が青ざめる、これ事件性を感じたからだと思う。
帽子があるということはトイレまで来たと見るでしょ。後ろに回って見ると思う。
何より捜索時点で唯一ここに来たのがわかっている場所なのだから。
817可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:14:16 ID:VN+zwDvrO
でもそれはあくまでも母親の言うことが真実ならばの話だよね。
818可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:16:15 ID:ENopY/+30
第三者が犯人だと仮定すると

母親がトイレへ行った後、犯人が子供に近づき
トイレへ行ったおかあさんを迎えにいかない等と巧みに誘導
トイレへ行くまでオンブしてやるとか、何とかうまく言いながら
子供をがっちり担ぐ、又はオンブする
トイレ前で、子供の帽子が落ちる
トイレの中(男子トイレ)を通り抜け雑木林へ・・・そして・・・

って感じかな

妄想と憶測ばっかりだけど、
こんな感じじゃないと、たった2〜3分でトイレから出てきた母親が
帽子を見つけるというシチュエーションが成り立たないかなと
819可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:16:29 ID:Xqc57/yO0
携帯についた指紋に「第三者」のものは無いってどういう意味?

犯人が手袋をしていた→手袋で触った痕跡アリ

犯人が指紋を綺麗にふき取った→指紋自体、一切検出されず

このどちらでもないって事?
それだったら母親犯人説がかなり濃厚になるんじゃ?
専門的な事知ってる人居たら教えて欲しい
820可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:16:40 ID:ut0LOjVM0
>>817
ああそうか。母親は帽子を持ちながら捜索していたのかな?
母親が犯人なら、絞殺の時に付いたひもの跡を帽子を持つ事で隠せる。
821可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:21:18 ID:pxREYQBFO
子どもが被害者の事件が悲しい
822可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:24:37 ID:ADGat1N20
母親じゃないって。
823可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:26:11 ID:06kaciIL0
被害者に大人も子供も関係ないよ
824可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:27:01 ID:1iW6hIec0
>>819
第三者の指紋はない=男の子以外の指紋はなかった
という意味みたいだよ。
母親の指紋もなかったと。これはちょっと妙だと思う。
子供の携帯なら電源入れたり首にかける前に確認すると思うし。


福岡小1殺害、携帯に第3者の指紋なし
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3953185.html

>弘輝くん以外の指紋は残っていませんでした。
825可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:27:41 ID:NzATajgxO
>>823
小梨?
826可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:29:44 ID:oOrhGD+c0
帽子の件だけど、実は大して意味はなかったりして。
男児がトイレ前で携帯を首から外そうとして、うっかり帽子のツバに
ストラップが引っ掛かり落ちた。
ちょうどそのタイミングで襲われた。ただそれだけとか。
827可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:33:52 ID:FY4dLtptO
>>825
そういう言い方よくない
828可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:34:21 ID:2CixbR6xO
母親は再婚で、男児は母親の連れ子ってほんと?
829可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:51:35 ID:K8jZW/Td0
母親が犯人だとしたらこういう自分が逃げる形で事件おこしてほしくなかった
事件おこしたあと自首するなり子どもとむきあってほしい
同じ母親として我が子殺しておいて逃げるとか考えられない
830可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:52:46 ID:gaYq4AUw0
>>829
犯罪者にそういうモラル求めるなってw
831可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:55:08 ID:53U552c/O
幼女!幼女!
832可愛い奥様:2008/09/21(日) 20:57:36 ID:K8jZW/Td0
モラルというよりわずかでも母親としての気持ちが残っていたらって
犯罪者にもそれぞれいろんな感情があってそれにいたったんだろうしそうじゃ
ないのもいるけど
833可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:00:37 ID:KS5wFdOyO
連れ子なんですか?
当たり前だけどきっといま警察では必死に捜査頑張っているんでしょうね
加古川の未解決事件も両親一切出てこなかったけどこの事件は未解決になりませんように
834可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:01:11 ID:+MUYk8ZXO
>>828
そうなの?
名前の感じが…シングルかなと思ってたんだけど父がいるようだから違うかなと。
けど泣いてたしなあ。
835可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:04:30 ID:Cy0fSYijO
顔見知りの犯人が母親にトイレに行ってる間に声を掛けたら
少年がトイレに行きたがったので連れて行った。
殺す事は最初から計画してたんだろうね。

母親が隣りの物音に気が付かなかったのは
用を終えて出て来た母親が少年がいないのに気が付いて
慌てて捜しに行ったから、犯行はそれから行われ遺体放置。

第三者でも充分に犯行に及べます。
836可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:06:12 ID:y0ey9W3YO
>>829
これが母親だったら・・・
かなり嫌だよね。計画的犯行、狼狽するほどの演技。
母親では無いことを祈るよ
警察の発表が誘導的にも思えるけど第三者だったら迷宮入りしそう
837可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:12:46 ID:ut0LOjVM0
第三者の犯行だとすると親子が離れた短い時間に声をかけ騒がれずにつれていく事が条件。
いきなり担いだりすれば抵抗した跡が残るがそれがない。
連れていくところを目撃されていないけれど、いつ人の目につくか分からず犯人には危険な状況。
それをクリアして連れていき犯行に及んだとして何の為の殺人なのか。
恨みによるものなら、あの親子があの日に離れる時間があることなどは分からずに公園にいたのか。
変質者なら、騒がれずに歩かせたなら連れていくのではないか。
騒がれそうになったから慌てて殺したなら、そのあとの遺体を隠す、携帯を離れた場所に隠す、目撃者がいない逃走ルート。
あざやかすぎる気がする。
母親が犯人なら、単純な事件なのだが第三者の殺害だとすると、あまりにうまく事がいくつも重ならなければならない。
838可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:19:49 ID:1xqRs10NO
携帯隠したり死体遺棄する現場を目撃されてはマズい、等
後半の条件は母親も同じじゃん。
839可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:21:20 ID:sdb2t8OXO
>>835
まだあんたみたいな馬鹿がいるんだ〜
じゃ、携帯に子供の指紋しかないのはどうして?
靴に土がついてないのは?
840可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:24:34 ID:ut0LOjVM0
母親なら公園に来たどの時点でも、二人きりになるのは可能
第三者なら母親がトイレに行った時間内
母親なら捜索をお願いする前に殺し、携帯を捨てるのは簡単
第三者なら捜索が始まった時間には殺しと遺棄をし、携帯を人目につかずに捨てる
時間に余裕があるのは母親。人目に触れて足跡があっても不審に思われないので
大胆に動けるのも母親。子供を自由に連れていけるのも。
841可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:27:15 ID:tvIzrki60
842可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:27:53 ID:vyymV/vG0
これこれこういう理由で一番疑わしいのは母親だ、という説を読むたびに思うんだが、

「ならば何故母親は、どの時点でもそれが可能だったにも関わらず、
自分が最も疑われる時間帯とタイミング、殺害方法と遺棄場所、その後の不審とされる行動を選んだのか」

という部分が全く触れられていないよね。
843可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:28:05 ID:zidzId4A0
細い紐で締めたんなら、犯人の手にも痕が残るから
当然もう調べられてるだろう母親ではないと思う。
844可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:28:47 ID:YEDPwNpuO
>>836

同意です。
お母さんじゃないことを祈ります。 

加古川の事件と同じような感じなので、犯人逮捕できないような気がします。
加古川の事件では警察が何かを知っていてるような雰囲気でした。
845可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:29:39 ID:+MUYk8ZXO
よほどでなければ痕なんて消えるのでは?
846可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:29:41 ID:XIqAbTMm0
昨日までは「母親じゃない。画伯のときの二の舞になるな!」
と思っていたけど、今日この時点になって、母親が疑われても仕方ない・・
というか、実際クロなんじゃないかと思ってきた。

というのも、「私がトイレに入った2、3分の隙に・・・」といってること自体が
全く母親本人の証言でしかなくて、何もウラがとれてるわけじゃない。
もしこれが真実だとしたら、あまりに偶然とか無理とか不可解な要素てんこ盛りの
事件経過になる。

逆にこの証言自体が嘘だったら、いろんなことがスムースに推理できる。
つまり、母親自身が殺して、運んで、ケータイは捨てる(かく乱のため)
サンダルに土がついてないのも、そこにサンダルがきちんとそろえられてるのも。
(普通に絞殺されて、犯人が運んだならサンダルにこだわったりしない)
そろえてあったのは「サンダルをはいてあそびに来た」という形を残すため。
帽子は母親が「トイレに行ってる間に連れ去られた模様」という演出。

ケータイに第三者の指紋がない=母親と男児のだけ。
これを全部母親シロでつなげるのはとても苦しいが、
母親の狂言・殺人だと仮定すると、わかりやすくつながる(犯人がいかにも考えそうな浅はかさも)

847可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:31:06 ID:Cy0fSYijO
母親犯人と決め付ける人に馬鹿呼ばわりされる筋合いはないけど。
母親が犯人だとして遺体を放置して
携帯を捨て捜索を以来してる間に
第一発見者が被害者少年を見つけたらアウトじゃない。
携帯を安全に捨てる事も捜索依頼も出来ないよね。
捜索依頼が先で皆が探してる間に
携帯捨てるにしても子供が見つかったら携帯捨てられないよね。
848可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:31:09 ID:wzJl4ESy0
>>840
今報道されている情報から考えると、第三者の犯行だとしたら
神業的な手際の良さと奇跡的な偶然が重なったとしか思えないんだよね・・・

母親犯人説の大多数はそんな見方じゃないかな。
むしろこの状況で「母親は絶対に犯人じゃない!」っていう方が不自然。
しかもその理由が「母親が我が子を殺すなんて信じられません!私なら
絶対できない!」とかだからもう・・・w
849可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:31:33 ID:rPJSYhfC0
>>678
ところで弘輝君て母親以外の第三者から目撃されてるのかな?
第一発見者のおじさんが見たと証言しているような書き込み見たけど。
もし本当に目撃されているなら、公園内のどこかで殺されており
目撃されていない場合は公園以外という可能性もあるね。

>>560
この右手薬指指輪の男性は旦那さんではないね。
旦那さんは襟足の髪の毛がもう少し短かくて位牌持っていた人。
この指輪男性は最初出てくるときに奥さんの左側に立って支えていた人だとおも。
850可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:35:04 ID:XIqAbTMm0
>842
>「ならば何故母親は、どの時点でもそれが可能だったにも関わらず、
>自分が最も疑われる時間帯とタイミング、殺害方法と遺棄場所、その後の不審とされる行動を選んだのか」


違うでしょう。
この母親(がクロだったとして)にとっては逆に、
練りに練って計画した、「これなら最も自分が疑われない、変質者による殺人」
だと思われる=自分が絶対疑われない と思いこんだシナリオなわけだよ。
冷蔵庫ガムテの母親もそうだったでしょう。浅はかな思い込み。

もしかしたら、この公園にホームレスがいるとか、子供に声をかける
不審な男がいたらしい、という噂を聞いて、
思いついたシナリオかもしれない。その噂を利用したともいえる。
851可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:36:02 ID:1xqRs10NO
携帯や死体の周りに足跡あったらいくら母親でもNGじゃん。
遺棄する時、捨てる時、通りすがりの人に目撃されたらマズいのも同じだし。
アスレチックで一緒にいてもおかしくないけど、トイレ周りで一緒にいたら
証言と食い違うからやっぱりマズい。

携帯やストラップなんかを捨てるのなら、第三者の方が時間的にも余裕でしょう。
親切顔で捜索に加わってるフリして捨てることも可能だし。
852可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:36:04 ID:gaYq4AUw0
目撃者がいない
遺留品がない

仮に母親だとして自白しかないわけだが
裁判で無実言い出した場合に公判維持できないだろうね。
迷宮入りかもな。
853可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:36:34 ID:ADGat1N20
>>842
全く同意。
「●●できるのは母親しかいないんじゃない?」
「母親以外不可能だよね?殺す時間ないよね?」

その他散々、公園でトイレに行くのがおかしいだの
誰も遊ぶところ見てないだの。
昨日なんて母親の写真出たとたん「写真見て犯人だと思った」
「なんか神経質そう。殺しそう」「老け込みすぎ」

神経疑うわ。
もう犯人と思って見てるから、マスコミが流す情報ぜーんぶ信じて
片っ端から疑って叩いてるだけね。
テレビの画面だけの情報で犯人が分かるなら、警察いらないわ。



854可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:36:46 ID:rPJSYhfC0
>>846
>ケータイに第三者の指紋がない=母親と男児のだけ。

母親のもなくて「男児の指紋しかなかった」と報道されていますよ。
男児だけ=第三者の指紋がない ということらしい。
855可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:37:46 ID:60Y5Nmw50
遺体発見現場からは、絞殺にありがちな尿失禁の後が殆どみられなかったという。
ぱんつ、ずぼんをおろさせている時殺した可能性あるかも・・・。ということは、トイレもよおしたのはコウキ君ではなかったのか?
856可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:39:58 ID:ut0LOjVM0
遺体を置いて、子供を探すふりをしながら携帯を置いた
そのあとに依頼してるなら、探すふりをしながら捨てたわけではないから時間的に問題なし。
最後の目撃者が母親になるわけで、他の人の証言がとれていないなら信用するのはまだ早い。
857可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:40:10 ID:AqclLhCx0
もし、犯行がジョンベネちゃん事件みたいにイ○○○○○
によるものであれば、警察も手だしできず、迷宮入りするの
ではないでしゅか。
858可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:40:11 ID:ENopY/+30
>>842
それはもし母親が犯人として逮捕されて
本人の供述で明らかにされるんじゃないか
人を1人殺すんだから、どっか常人とは違うテンパり方を
してるでしょう
859可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:40:21 ID:wzJl4ESy0
>>850
私は逆に、母親が犯人だったとしてもかなり衝動的な犯行だったと思う。

子供育ててたら、いくら子供が可愛くて大切でもふと何もかも投げ出したい
とかそういう気持ちになったことない?私だけか?
何らかの障害を持っていたなら健常児以上に苦労も多かっただろうし。
GPS持たせるほど大事な子を殺すか?って意見もあったけど、
母親の子に対する気持ちが常に愛情に満ちているなんて小梨の幻想でしょ。

子育て以外にもいろんな事が重なってふと「この子さえいなければ」と思う母親も
いるでしょう。
その場でとっさに考えたシナリオなんじゃないかと思う。
860可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:40:49 ID:Tc6nd8GX0
>>855
遺体発見現場からは尿失禁の跡が殆どみられなかったというのは
地面には跡がないってことじゃないの?
861可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:42:41 ID:60Y5Nmw50
>尿
衣類にちょっとついてただけだって。
862可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:42:41 ID:rPJSYhfC0
途中で「トイレの近くには男児の足跡がなかった」と報道されていたから、トイレ内にもなかったのかな〜と思ったら
ここにきて「トイレ内で殺害した可能性がないか捜査する」みたいな展開になって、あれれ?となった。
靴底も土とか付いていなかったみたいだし、それだと雑木林に連れ出されたわけでもないみたいだし、一体どこで殺されたのだろう。
863可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:43:37 ID:vyymV/vG0
>>850
だって実際素人から見て不審な点が山盛りになるほど、不自然な犯行でしょう。

第三者の犯行を偽装して自分が犯人だと疑われないための偽装なら、
トイレは10分入ってたことにすればよかった。
一人で遊具の反対側を探した後に見当たらなかったということにして、通行人に声をかけることで更に10分以上稼ぐことも可能。
たったこれだけのことで、「3分間の間に他人に犯行が行えるのか?」っていう疑いの目は晴れるよ。

「不自然だ」というのは理解出来るし同意する。
でも、「第三者の、たいして隠匿する意図もない犯行が、偶然うまくいって不可解な犯行になった」可能性を捨てるような理由はどこにもない。
動転していたからまともに偽装出来ていなかった、殺人をする奴の意図なんてどうせ普通じゃない、と言うなら、
それは母親犯人じゃなくても、第三者が犯人だった場合にも言えるんだから。
864可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:43:49 ID:XIqAbTMm0
>854
母親の指紋もない?
それはますますおかしい・・・ますます浅はかな「工作」に見えてしまうわけだけど・・・
それは確かなんでしょうか?

>853
私はいまだに母親の写真も映像もみてないよ。そんなことは全く関係ない。
特別支援学級に通っていたとか、そんな情報も判断の数に入れていない。
時間的に母親しかできなかった=から母親だと決めてるわけじゃなくて、
状況があまりに不自然でつながらず、母親を犯人として考えると
とたんにスムースにつながり、下手な工作も透けて見える気がしてきたからです。

昨日までは、いくらなんでも母親じゃないだろうと思っていたよ。
865可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:44:27 ID:ut0LOjVM0
失禁の跡は少量ということだから別の現場、というほかに
誰かとトイレに来て小便を済ませていたということ。
866可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:44:57 ID:ENopY/+30
>>853
公園にトイレへいくのがおかしいとは思わないけど
不審者のいる公園に健常者ではない子供を放置してトイレへ行くのはおかしいですよ
867可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:45:14 ID:WzaooANIO
・トイレ付近に子供の足跡がないにもかかわらずトイレ付近に帽子が落ちていた。
・発見現場付近には尿反応がない。
・携帯電話からは子供以外の指紋ナシ。
・アスレチックで遊んでいたにもかかわらずサンダル裏には土は付いていなかった。

一体、どういう事なんだろ?
謎だらけすぎる。
868可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:45:59 ID:GQnP0uuV0
私が見たニュースでは正確には、こうき君以外の不審な指紋はないだった。
なので、母親の物も出てないというのとはちょっと違うのかな。
よくわからんけど。
869可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:46:16 ID:rPJSYhfC0
>>864
>>678のサイト内に書いてあったよ。
870可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:46:46 ID:ADGat1N20
トイレって翌日にはもう規制解除されてたよね?

鑑識は足跡、指紋はもちろん髪の毛一本でも見逃さないから
早くから、トイレの規制を解除したのは
明らかに何も出てこなかったってことだよね。

結局どこで首絞められたかが一番わからない所だよね。
871可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:46:46 ID:z4h5ACpT0
>>852
もし母親だったら物証は出てくるから心配無用。

殺害後に演技ができるくらいの冷静さが残ってる母親が、可愛い子供の首を絞められるかな?
ビデオでも校長やお年寄りの話でもニコニコ明るくて、かわいがられて育った子という印象だったので。
家で直接手を下さなくても死に至らしめることは可能なのに住んでる家は汚したくないから?しないで、
目撃されるリスクをものともせず、直接手を下すのは平気っていうのも考え難い。
872可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:47:06 ID:es7mUj7b0
足跡がなかったていうのは
サンダルの足跡も裸足の足跡もなかったてことなのかな。

履物をはきかえさせるなんて手の込んだことはしないか
873可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:47:14 ID:dgDw43qh0
>>853
衝動的に殺してしまうことは良くあること。
殺人事件は必ずしも計画的な事件ばかりではない。
畠山鈴香が娘を突き落としたのも衝動的な犯行。
日頃から殺意を抱いていると、後先考えず突発的
に行動に走る事がある。精神病患者の場合、
「耳元で殺せ!」という声が聞こえたという証言もある。
874可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:48:19 ID:gaYq4AUw0
衣服に染みるだけの量の尿がでているなら
犯行現場はとっくに警察犬が発見しているはず。
トイレ行ったあとだったんだろうな。
875可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:48:58 ID:rPJSYhfC0
福岡小1殺害、携帯に第3者の指紋なし

福岡市の小学1年生殺害事件で、凶器となった可能性がある男の子の携帯電話に、第3者の指紋は残っていなかったことが明らかになりました。

 福岡市の小学1年生、富石弘輝くん(6)は今月18日、自宅の近くの小戸公園で首を絞められ、殺害されているのが発見されました。

 警察が公園内を捜索したところ、遺体が発見されたトイレの脇から数十メートル離れた雑木林の中で、弘輝くんが普段首からかけていたGPS機能付きの携帯電話が見つかりました。

 このため、携帯のストラップで首を絞められた可能性が出てきています。しかし、警察が携帯電話を鑑定したところ、弘輝くん以外の指紋は残っていませんでした。

 警察は、犯人が携帯電話に触れずに犯行に及んだか、証拠を隠滅した可能性も視野に調べを進めています。(21日17:32)

876可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:49:40 ID:GQnP0uuV0
詳しい人教えて

死後30分以内くらいで、顔は土色に変色するものなのかな?
877可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:50:10 ID:XIqAbTMm0
>863
いや、シナリオを書く場合、「子供(しかも小1で発達障害の疑いあり?)の子を
アスレチックにおいて、10分もトイレに入っていた」なんて
大マヌケな筋書きを作る人はいないでしょ。
もし、「ほんとは大で10分だったのを、とっさに恥ずかしくて
ほんの数分の間だった」と言ってしまった可能性なら・・・あると思うけどね。
しかし、現実的にみても、あなたがその母親なら10分も放っておける?
私は恐ろしくてとてもできない。トイレの前に連れてきて待たしておく派だから。
878可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:50:35 ID:1xqRs10NO
>>860
遺棄現場の地面に尿反応が無かったというのは見たけど、失禁の後もナシなの?

失禁の後が無かったのと(服もきれい)、地面から反応ナシ、じゃ全く違うよね。
879可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:50:44 ID:XtKB511E0
>>842
逆に、
どの時間帯とタイミング、殺害方法と遺棄場所だったら、
母親が最も疑われなかったのか知りたい。
そして、そういう子殺しが、
精神的に、物理的に、母親に可能かどうかも聞きたい。
個人的には、犯人が母親とも第三者とも判断がつかないけど
(母親が怪しい状況だと思うが、
信じられないほどタイミングの良い通り魔の例もあるし、
迷宮入りした事件は、後者が犯人の事が多いのでは、と想像)、
もっと手際良く疑われずに犯罪を犯せたはず、
というのは、無罪の裏付けにはならない気がする。

880可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:51:09 ID:y0ey9W3YO
>>859
衝動的ではないと思えるよ
人気のない公園を選んでるし
881可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:52:16 ID:LhcmMtlB0
この事件、幸満のおかげでワイドーショーが静かになるんじゃね
犯人ウハウワかもな
882可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:52:36 ID:ZUkLD7DX0
母親じゃないとしたら人殺しがまだうろついている可能性ありってことでしょう
それだったら山狩りとか検問とかやってそうなもんだけど、そんな話は聞こえてこないし
現場トイレの立ち入り禁止ロープはすぐ外れたそうだから、それも変
犯人の目星がついてるってこと?
883可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:53:21 ID:rPJSYhfC0
>>876
正確な時系列もはっきりしていないよね。
いなくなって30分で発見されたらしいけど。>報道

>>878
失禁は多少は服(パンツか)の中にあったみたいですよ。
884可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:54:09 ID:ADGat1N20
結局、母親が犯人だったとしたらもう時間の問題だよ。
罪に耐えられるわけがない。

スズカとか、日常的に虐待してたり明らかな殺意で殺してなければ
冷静になんて過ごせるわけなし、何度か警察に事情聞かれているうちに言うよ。

馬鹿馬鹿しい偽装した冷蔵庫イズミも、葬儀には出たものの
すぐ耐えられなくて自殺しちゃったし。
取り調べも「体調が悪いから帰らせて」って言って帰らせて貰って自殺だったね。
このお母さんは、どちらかと言ったら真面目そうな感じだったから
尚更、犯人なら自供すると思うよ。

個人的に明日一晩たっても逮捕されなかったら
もう母親じゃないと思う。


885可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:55:01 ID:wzJl4ESy0
>>859
公園に人気がなかったことも、その衝動を実行に移すことを後押ししたとか。
公園に連れて行った時点では殺意はなかったという可能性もある。
886可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:56:20 ID:ISb/VL11O
>>876

母が首つった時は顔が真っ白だった記憶が・・・。
まぁ、昔の事だし結構時間が経ってたかもしれないんで曖昧ですけど。
887可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:56:36 ID:i7m6XL8V0
>>875
報道では携帯から第三者の指紋は検出されなかった・・・とのこと。
弘輝くん以外の指紋はなかったということではないぞ。
888可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:57:03 ID:vyymV/vG0
>>876
土色、の解釈にもよるけど、絞殺なら顔色は変わるよ。
うっ血や内出血が起こるから。
死亡時刻を疑っているなら、今回は死亡確認直後に即警察の手が入っているのだから、
直腸内の体温とかでかなり正確な死亡推定時刻が出ていると推測されるから、簡単には動かないと思うよ。
どの程度警察が詳細に発表してるのかは知らんが。

>>877
放っておけるかどうかの話をしているんじゃなく、いなくなったあたりからの話自体が偽装だった場合の話。
偽装工作の為なら、
目を離したことによる過失を責められることなんかより、自分が直接疑われるリスクを減らすのが普通だと思うんだけど。

なんていうか、「判断がつかない」状況の自分の心理パニックを抑える為に、
わざわざ殺害ストーリー組んでる人が多すぎる気がする。
889可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:57:33 ID:6yw4ceHP0
うーん、母親って線は消えないにしても…。

公園に連れて来ているでしょ。
子どもは喜ぶ訳じゃない?
その顔を見て、殺そうって思うのかな?
子どもが泣き喚いて、母は疲れ果ててしまった挙げ句、とっさに首を締めた、ならまだ分かるけど。
890可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:58:50 ID:XIqAbTMm0
>885
>公園に人気がなかったことも、その衝動を実行に移すことを後押ししたとか。
>公園に連れて行った時点では殺意はなかったという可能性もある。


しかし、母親自身は「不審者から子供が名前を聞かれたことがある」と警察に語ったというでしょう。
もし彼女がクロの場合、明らかにその「不審者情報」を利用しようとしたわけで。


やはり計画したと思うよ。
891可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:59:25 ID:gaYq4AUw0
>>882
検問して何を探す?一人ずつ「あなたやってませんね?」ってか。
誘拐とかなら検問だろけどな。
すぐ隣に大規模商業施設があり、かなり交通量多いところだべ。
892可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:59:32 ID:1xqRs10NO
>>882
トイレの解放はされたけど、警官はそこいららにいるよ。
トイレからは物証が出なかったか、出し切ったかで解放されたのでしょう。

警察が思い込みで初動捜索をミスるってこともあるから、なんとも言えないけどね。
893可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:59:37 ID:GQnP0uuV0
>>888
うん、死亡時刻は発表あったけど3〜5時の間だったよね?
ならば3時とか3時半とかの可能性もあるわけで
母親の証言が崩れるのかな?と思ったんだけど。
894可愛い奥様:2008/09/21(日) 21:59:39 ID:+MUYk8ZXO
>>882
それなんだよね。

895可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:00:08 ID:x8JGcYas0
成田幸満ちゃんの自宅の玄関前にはピエロのような人形がつるしてあった =21日、午後、千葉県東金市
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080921/crm0809212119017-p1.jpg

【千葉女児変死事件】幸満ちゃん、母親の勤務先離れ行方不明に - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/080921/crm0809212119017-p1.htm
896可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:00:41 ID:o+afjKyA0
お母さんが犯人なら、もっと自分に有利なこと言うんじゃない?
「おなかが痛くて15分ぐらいトイレにいたから・・・」
って言えば、15分、いや20分ぐらいいたのでは?その間に殺されたのでは?
っていう風に持っていける。
犯人じゃないからこそ、2、3分って証言してるんだと思うなあ。
897可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:00:46 ID:60Y5Nmw50
子供の将来を悲観してとか不憫で・・・とかだと無理心中のケースがある。
これがもしお母さん犯人なら、馬鹿野郎だ。
898可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:02:30 ID:rPJSYhfC0
ニュー速+で、母親が一週間前から周囲の人に「この公園で不審者が出たらしいから気をつけたほうがいい」と触れまわっていたと書き込みがあったけど
事実なのだろうか?
最初の報道で、この母親から「子どもが知らない男から声を掛けられた」と聞かされた人がいる・・というのと同じかな。
ちょっと引っかかるんだよね。

>>887
この、うっかり八べえがw
899可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:02:38 ID:ADGat1N20
ベテラン刑事なら
母親の言動見てたら一発でクロかどうかわかると思うよ。直感で。
物的証拠がないと逮捕は出来ないけど。

何百人もの犯罪者と接してきてるプロだよ、刑事は。
何度も誘導尋問かけて証言に矛盾がないか見てると思う。
そこで「母親が怪しい」と思えば母親のアリバイから潰して
現場から痕跡探してるはず。

そして、母親なら物的証拠はないにせよ
現場証拠は残ってそうだけどな。

あのお母さんが刑事を前にして嘘つき続けられるとは思えないから
本当にお母さんなら自白してる頃だと思うよ。
900可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:03:48 ID:XIqAbTMm0
>888
>目を離したことによる過失を責められることなんかより、
自分が直接疑われるリスクを減らすのが普通だと思うんだけど。

だから、小で2,3分だったというのを、
大で10分くらいはいっていたというので、そんなにリスクは減るわけ?
それほど大きな違いですか?これだけの大変な殺人と死体遺棄の事件で。
何十分単位の話ではないよ?

母親がシロで実際にトイレに入っていたとしたら、
10分もほってこもっていたとはとても思えない。
やはり、2、3分でしょう。
901可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:04:48 ID:ZUkLD7DX0
障害児を生んでしまった現実を受け入れられない母親はいるよ
うちの母親がそうだった
溺愛する反面虐待したもんね
人が『娘さんお元気ですか』と訊くとあわてて話題かえたりして
902可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:05:06 ID:ADGat1N20
ぜーったいにお母さんじゃない。
903可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:07:41 ID:p0AH8hGb0
>>896
そんな長い時間目を離したなんて!!!
って非難されるよ。
2.3分は保身のためのギリギリの時間かもよ。
904可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:08:41 ID:06kaciIL0
>>902
あなたみたいのがモンペになるのよ。
905可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:08:44 ID:PwXYjZWY0
しかし・・母親が犯人でない可能性がますます
無くなったな。
たまたまトイレに行った2〜3分を狙い子供を
殺害し、さらには携帯のGPS機能に気づき
遺体から50M離れた草むらに放置。
勿論、指紋すら残さないとは。
「以前公園で不審者に声をかけられた。」と
警察に話し、その上で子供を放置。
子供が見えなくなったたった30分で
大騒ぎして警察に電話する。
まるで子供が死んでるのを知っているような
慌しさで。
遺体が見つかったら待ってましたと名前を呼び続け
悲劇の母親を演じきる。
さらに葬儀ではわざわざ車椅子に乗って同情を誘う。
しかし、遺体発見から遺体火葬までわずか2日間。
母親の意向とは思うがあまりの手際良さには
子供を殺された親の心中とは理解し難い。
906可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:08:47 ID:f81b0DMGO
>>902
> ぜーったいにお母さんじゃない。

根拠は?
907可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:08:51 ID:vyymV/vG0
>>900
うーん、会話が通じないなぁ。

第三者の犯行を偽装する為に、「3分間の空白時間」を作ったのだとしたら、
母親にとってより有利でより自然な空白時間を作ることは幾らでも可能だった、と言ってるんだよ。
「3分間では母親以外に犯行をするのが難しい」という状況は事実であり、
けれど同時に、「そんな状況をわざわざ偽装するのはどうしてなのか、犯人なら不自然ではないか」という疑問も成り立つ。

今の段階では「こういう妄想も出来るし、ああいう妄想も出来る。発想を飛躍させればこういう妄想も出来るし、案外あっさり偶然かも」のレベル。
この話をどうして「××には出来ないから○○に違いない」にしちゃうのかわからない。
推理小説気分で楽しんでいる人も多いのかもしれないけど。
908可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:09:18 ID:XIqAbTMm0
>あのお母さんが刑事を前にして嘘つき続けられるとは思えないから
>本当にお母さんなら自白してる頃だと思うよ。

いや、それは普通の人の感覚で・・・・
鈴鹿みたいなキチもいるし(いまだに認めてない)
この母親があんな人格障害だとは思わないけどね。
冷蔵庫ガムテの母親だって、最初からすぐ警察は見抜いていたけど、
最後まで本人は認めないで自殺したからね。わからないよ・・・

この事件は、あのガムテ事件ほどは不自然ではないと思うけど。
でも、母親を疑うのは、別に無理やりそうしたいわけではない。
ただ、母親を擁護するのが、あまりに苦しくなってきただけの話で・・・・
909可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:09:19 ID:wzJl4ESy0
>>889
殺そうとまでは思ったことないけど。
なんか旦那・義実家・子供のこと・学校・ママ友・仕事・・・
いろんなことが重なって辛い時期には、公園で楽しく遊んでいる子をぼーっと見ながら
「この子がいなかったら、私の人生どんな風になってたかな・・・」
とか思ったことはあるな。そんな自分にビビったが。
そんな感じだったかな、と妄想してました。私、病んでるかな。
910可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:11:41 ID:ZUkLD7DX0
>>891
以前、近所で子供が首絞められて殺されかけたとき、すぐ検問しいてたわよ
それに路上駐車している車のナンバー片っ端から控えていた
911可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:12:04 ID:1xqRs10NO
>>897
精神的に一番キツい幼児時代を乗り越えて、この年齢になってからの心中は考えにくいよ。
普通学級でなくて支援学級にも入れられてるんだし。

母親が犯人だとしたら、金銭等の明確な目的があっての方がまだ理解の範疇かな。
912可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:12:50 ID:p0AH8hGb0
>>909
あるかもね。
自分はこんなに辛い思いをしてるのに
無邪気に遊んでる子どもが憎い・・みたいな感情。
913可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:13:32 ID:K8jZW/Td0
>>897
15分なんていったら逆に疑われるんじゃない?
なんでも自分に有利になるように証言したら逆に怪しいし
914可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:15:19 ID:ENopY/+30
>>888
>目を離したことによる過失を責められることなんかより、自分が直接疑われるリスクを減らすのが普通

何を持ってして普通というの?
それは貴方にとっての普通でしょう
母親にとっては自分なりに偽装工作をして、自分が直接疑われるリスクを精一杯排除したとも考えられるよね
でも、母親の思惑とは逆に思いっきり疑われてしまった
そういうこともあるでしょう
貴方なら完璧に計画殺人でも偽装工作でも考え付いてできるかもしれない
でも、子供を殺す親の、その時の異様なテンパり方で、どういう偽装工作の判断が下せるやら・・
第一、子供を殺そうと計画してる時点で正常な判断がなされてない
915可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:15:58 ID:rB9u3Aht0
家庭内でうまくいかないことがあったとか、人生に絶望的になる時期、瞬間は誰にでも
あると思うので、そういう時は幼い子どもへにさえも殺意が湧くことがあるのかなと。
何もかもに希望がもてなくなって悲観的になってしまうことがあるのはわかる。
916可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:16:05 ID:o+afjKyA0
>>913
なるほど。そう言われてみればそう思える。
なんとなく、私はお母さんは犯人じゃないと思ってるから
どうしてもそっち側に立って考えてしまう。
917可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:16:25 ID:XIqAbTMm0
>この話をどうして「××には出来ないから○○に違いない」にしちゃうのかわからない。

ここにいる誰も、「母親しか犯人はありえない。違いない」なんて言ってない。
ただ、「その可能性が高いかもしれない」と思う人が、
「母親が犯人だとは思えない」という人に対して、違う意見を所見から述べてるだけだ。
あなたこそ何を一人でムキになっているの?

「3分間の空白を作った」という考え方じゃないよ。
単に、「トイレに行ってるわずかに目を離したすきに」というのが、
この母親が考えた一番自然なシナリオだったのでは、というだけ。
「この3分間では、あとあとあまりに無理が出てくるかもしれない、
やっぱり大で10分、15分にしておこう」なんてところまでは考えなかった。
それだと普通の人から見ると、また奇妙に見えるから。どっちもどっちでしょう。

私はこの事件を聞いて数日は、母親がちょっと待たして大急ぎでトイレに行ってる間に
いなくなった=というのが、全く不自然だと思わなかった。とても恐ろしく感じた。
私も実は、結構公園のトイレとか入っちゃうタイプなので(恥ずかしながら)
そして、子供を近くで待たせて全速力(1分以内)で出てくる人間だから。
918可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:17:20 ID:K8jZW/Td0
913
>>897じゃなくて896でした
919可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:18:00 ID:ZUkLD7DX0
>>911
それはいちがいに言えない
幼児の頃は目立たない障害が小学校にあがる頃から目だってくる
他の子は字を覚えたり計算が出来たりしだすのに我が子は出来ないなど
920可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:18:47 ID:vyymV/vG0
>>914
そう、普通の基準なんて人によって違うんですよ。
母親が犯人だと思う人にしてみれば何もかも母親が怪しく思えるし、
そうでないと思う人にしてみれば、何もかもが母親が怪しくない材料に思える。

どちらも疑っているという人にしてみれば不自然で不可解で理解不能な犯罪ですし、
一体どんな可能性が有り得るか、という話であれば、何でも有り得る。
子供一人を殺すという精神状態の異常さをあげるなら、犯人が母親だろうが通行人だろうが捜索参加者だろうが皆同じなわけです。

で、その状態で「犯人は誰に違いない」って話って正解はあるんですかね。
921可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:18:59 ID:GQnP0uuV0
>>909
いやいや、あるよそういう事。
明確な殺意とかじゃないけど、あーもうやだ、何も考えたくないとか
余程凹んでる時はこの子がいなければとか考えた事だってあるよ正直。
922可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:19:36 ID:Q+OZzWhn0
>>911
言えてる。
これが幼稚園の年少とか年中ならまだ分かる。
アスペって言うのが本当なら、一番しんどいのその時期だというし、
実際に無理心中とか、殺してしまった歯、その時期が多い。
支援学級に無事入学して、夏休みベッタリの時期も終わって
なんでこの時期に殺す必要がある?と思う。
923可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:19:50 ID:y0ey9W3YO
>>902
そんな、あなたに私の推理。
母トイレに行く→犯人息子に近づき「お母さん、トイレに行ったから連れてってあげるよ」と抱っこしてトイレまで連れて行く(この時に帽子を落とす)→男子トイレで殺害→携帯を裏山に捨てる→そのまま逃走

この可能性にかけてみよう。5%ぐらいはあると思う。
924可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:21:34 ID:1iW6hIec0
>>864
>>887
携帯には男児の指紋しかなかったというのは
複数報道されてるよ。


ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3953185.html
>弘輝くん以外の指紋は残っていませんでした。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008092102000091.html
> 携帯電話から検出できた指紋は弘輝君のものだけ
925可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:23:35 ID:GQnP0uuV0
>>924
各社の報道で微妙に言い回しが違うんだよ。
第三者のは出てないとか、不審な指紋はないって言ってたところもあるよ。
926可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:24:07 ID:XIqAbTMm0
>アスペって言うのが本当なら、一番しんどいのその時期だというし、

小さい頃は、周りもまだ幼いから目立たないし、いじめられることもない。
高学年になるにつれ、浮いてきたりしていじめられがちだよ。

>なんでこの時期に殺す必要がある?と思う。

この時期に殺す必要?
この時期に殺す必要?

はあ?バカみたいな質問ですね。呆れる。

927可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:24:29 ID:gaYq4AUw0
>>923
それって一言でも声上げられたら気づかれるんだけど。。。
母親がトイレに行ってるなら、逆に遠くへ引き離そうとするでしょ。
928可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:26:06 ID:1iW6hIec0
>>925
言い回しの問題で、本人以外の指紋はない。
というのははっきりしてると思うよ。
929可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:26:29 ID:vyymV/vG0
>>926
>「母親しか犯人はありえない。違いない」なんて言ってない。

と仰ってる方の発言にしては、
自分の意見と対立する意見には随分非寛容で失礼な言い方をするんですね。
930可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:26:39 ID:ZUkLD7DX0
私の推理
母親が子供に「トイレに行こう」と行った(目的は○○)
子供は「行きたくない」と行ったのでだっこして・・・
子供の足跡がないのはコレ、帽子が落ちた
便器に座らせる(この時おしっこしたから失禁がなかった)
犯行に及ぶ、発見現場に放置
携帯を捨てに行く


人に「黒い服を着た子供みませんでしたか?」
931可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:28:07 ID:Q+OZzWhn0
>>926
でも、この子はパニックがあったんでしょ?
アスペの子のパニックって、そりゃもう尋常じゃないし、
実際そういう報道が出てたって前スレかなにかで見た。
パニックって、親の側って慣れてくるけどさ、慣れる前の年少、年中くらいが
一番しんどいというよ。
それが、支援が受けられるようになり、離れている時間も学校に上がって増えて
やっと楽になる頃だよ?
子供自身は、この先徐々に大変になっていくかもしれないけど、
まだそれは出てきていないし、親は一息つけた所。
この時期に障害理由で殺すのは、ちょっと不自然だと思うよ。
932可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:28:08 ID:K8jZW/Td0
>>922
逆に他の子との差が明確になってくる時期なんじゃない?
支援学級だってその一つ、普通の子みたいに大勢の教室で大勢の友達と遊んで
そういった環境を授業参観や運動会で見てわが子の成長を感じたり
幼児期はみんな幼いけど小学生になると急にしっかりしてくるし
933可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:28:47 ID:GQnP0uuV0
>>928
本人のしかないのか、母親の物はあっても別に不審じゃないから
発表しないのかわからないよって話なんだけど。

第三者のって言い回ししてるところもあるから
それに関しては  こうきくんの物しかない!ってのは微妙に違う気が
するんだけど。
934可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:31:00 ID:jlXi3T+O0
犯人が誰にしても、母親がいた状態で子供が殺されたっていうのは恐ろしいね…。
その一瞬だけ、たまたま人目が途切れたのかもしれないけど、
公園はまるっきりの無人ではなかったわけだし。
時間的に考えて犯人が自分の足跡を全て消すのは無理だろうから、
トイレ周辺、携帯電話の発見場所付近には必ず犯人の足跡があるはず。
935可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:31:12 ID:Q+OZzWhn0
>>932
普通級に在籍してて、補助で支援級ならそれもあるかもだけど、
最初から支援級に在籍してるんだから、既にずっと前から差が明確だったってことだよ。
就学相談を経なきゃ、支援級に入学なんてないんだから。
936可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:32:01 ID:1iW6hIec0
>>933
「福岡小1殺害、携帯に第3者の指紋なし」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3953185.html

>しかし、警察が携帯電話を鑑定したところ、
>弘輝くん以外の指紋は残っていませんでした。

そもそも携帯には母親の指紋がなかったんだよ。
937可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:32:37 ID:XIqAbTMm0
>929
「この時期に殺す必要」
という表現が、あまりに非人間的に聞こえたもので。腹が立ちまして。
「なんで、今頃になって、殺さなければならなかったのか?」
と書いてあったら全然そうは思わなかったのですけどね。
この時期に殺す必要=なんだか豚でもと殺するかのような表現でしょうが。
もっとデリカシーがないものかと、呆れたんです。
922の内容自体に腹が立ったのではなく、あくまで文章の表現ですね。
922さんは、もちろん悪気はなかったんだろうけど、
もし「母親が犯人じゃない」と考えてるならなおさら、もう少し書き方に気をつけた方がいいと思いました。
938可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:33:23 ID:3xNDjOQ50
>911
>922
そうかな〜?
919に同意でそれは一概にはいえないと思う。
小学生になると
勉強という新たな課題も出てくるし。
障がいの中でも多動や他害のある
発達障害児なんかは、
小学生になったらなったで
いろんな意味で親の孤立度もアップしたり
することもあると思う。
いわゆるお勉強系が得意な障がいだとそんなことはないだろうが・・。
939可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:33:23 ID:8ntDeRJy0
ほとんど公にはされないけど
虐待死、虐待されて保護の子どもの多くは発達障害系という。
もちろん虐待され続けてそうなった場合もあるけど
たどっていくと先天的にってことが多いらしい。

障害のタイプにも拠るけど
劇的な刺激がなければ脳が機能しないために相手(親など)を
わざととことん逆鱗に触れるよう持って行くと。
親が耐えようとしてもイタチごっこ。
940可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:34:01 ID:rPJSYhfC0
第三者=当事者以外の者 と辞書にあった。
この事件の場合は被害者は男児のみで彼だけが当事者なのだろうけど
母親はどういう立場なのかな?
当事者と言えなくもないけど、う〜ん、やはり、当事者=男児のみ?
941可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:34:08 ID:iEDMkX1eO
この親子って何回も公園利用してた?初めて?

初めてじゃなかったら不審者でも5分あればやれると思う。
ただし通り魔とかじゃなくてホームレスとか毎日子供が来ないか見張ってる人。
前々からこの親子を狙ってて、母親と離れた一瞬を狙ったのかもよ。
子供の首を絞め殺すのに二分もかからないって。二分絞め続けるのってすっごい長いよ。
一分で殺した後さっとトイレに運ぶことはありえなくないと思うけどなー。
この場合は元から狙ってた人になるけど。

親子がよく遊びにくるのを知ってたかもよ。
で、お母さんはわりと頻繁にトイレ使う人だったかもしれない。
お母さんだとは絶対思いたくない。
942可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:34:57 ID:p0AH8hGb0
>>935
今は特殊学級でも普通学級に混じって
交流会みたいな時間がかなりあったりする。

で、普通学級でもイケたのに母親がごり押しして特殊学級に入れたって
噂があったけど、どうなんだろ・・
943可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:36:02 ID:GQnP0uuV0
>>936
いやいやわざわざ貼らなくても知ってる。
報道してるのはそこ一社じゃないから。
色んな報道してるところがあるよ。
不審者の指紋はないってニュースで言ってたところもあるんだし。

そもそもその記事にも、母親の物もない!とは書いてないよね?
だから、取り方はいろいろあっていいんじゃないの?
何もあなたの考えは否定してるわけじゃないよ。
あなたはそう思ってればいいし、まだ微妙だな〜と思うのも自由でしょ?
944可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:36:19 ID:vyymV/vG0
>>937
奇遇ですが、私も全く同じ理由で、
あなたの「彼女がクロ」「やはり計画したと思う」などの発言を非人間的に感じましたよ。
「母親が犯人に違いないといいたい訳ではない」と考えているなら尚更、書き方ってものがあると感じました。

デリカシーって大事ですね。
まして現在は、誰が検挙されている訳でも、誰が被疑者とも発表されていない、
会話に登場する人物はすべて被害者もしくは遺族あるいは一般の通行人である訳ですから。
945可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:36:39 ID:Q+OZzWhn0
>>942
今はじゃないよ、昔からあるよ。
946可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:37:17 ID:es7mUj7b0
第三者=当事者以外の者

当事者=ある事項に関係している人

国語辞典で調べてみたけどこれから判断すると
第三者以外の指紋はなかった=こうき君の指紋しかなかったになるね。
947可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:39:18 ID:ZUkLD7DX0
携帯にはお母さんの指紋はあると思います
充電したり、首にかけてやったり
ないほうが不自然
948可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:39:36 ID:VN+zwDvrO
うちは高機能自閉症の子がいるんだけど、入学してしばらくした頃が一番悩んだ時期だったよ。
上にも出てるけど、やっぱり他の子との差がぐんぐん開くし
具体的に将来も不安になってくるしでね。
追い詰められる人がいるという気持ちは理解できる。
949可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:39:51 ID:K8jZW/Td0
最初から支援級に在籍してるから余計に普通級との環境の差感じちゃうんじゃない?
音楽会でも支援級は少人数ではじめにベルで演奏するだけで後は普通級が大勢で歌ったり
演奏してたりでしょ。普通級と一緒に行動する機会があれば少しは違うかも
しれないけど
950可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:40:51 ID:es7mUj7b0
946ですが
訂正します
第三者以外の指紋はなかった×
第三者の指紋はなかった〇
951可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:40:55 ID:1xqRs10NO
>>919
被害者の子、小学一年生からすでに支援学級に入ってるからねぇ。
一縷の望みをと普通学級入れてて、やはりダメだった…という背景なら心中もわかるけど。

支援学級を手配したり、毎日、GPS携帯を持ち歩かせるなんていった、
障害に対する現実的な対策が取れるような精神状態になってからの心中は考え憎いってこと
952可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:40:58 ID:rPJSYhfC0
>>943
>そもそもその記事にも、母親の物もない!とは書いてないよね?

え?同じ意味でしょ。
男児以外の指紋はなかった=母親の指紋もない
母親の指紋がなくても、わざわざ「母親の物もなかった」なんて書きませんよ。
953可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:42:19 ID:GQnP0uuV0
>>952

うん、そう思うのも自由です。もう水かけ論なので
人がどう取るかまで強制するのはやめればいいだけでは?
954可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:42:28 ID:rX+K+0pz0
>>948
やっぱり「あうあうあー」って言うの?
955可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:42:49 ID:V+7/AUDS0
>>939
すまん、そういうタイプの障害って
具体的になんと呼ばれるんでしょう?
全くすれ違いでごめんなさい
956可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:42:54 ID:wzJl4ESy0
母親の指紋がないのは不自然でしょう・・・
957可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:43:03 ID:ENopY/+30
>>914

>>842
>これこれこういう理由で一番疑わしいのは母親だ、という説を読むたびに思うんだが、
>「ならば何故母親は、どの時点でもそれが可能だったにも関わらず、
>自分が最も疑われる時間帯とタイミング、殺害方法と遺棄場所、その後の不審とされる行動を選んだのか」
>という部分が全く触れられていないよね。

>>888
>偽装工作の為なら、
>目を離したことによる過失を責められることなんかより、自分が直接疑われるリスクを減らすのが普通

その後の不審とされる行動を打破する偽装工作というのが>>888で提示されている

>目を離したことによる過失を責められることなんかより、自分が直接疑われるリスクを減らすのが普通

↑これだよね
どうして、その後の不審を招かないように母親は↑のような行動がとれなかったのか?
それはわかりませんね
貴方が言うように人はそれぞれ普通の基準が違います
それぞれ普通の形が違い基準が違うのなら
あなたが普通だと思う偽装工作をその母親が普通だと思わなかった(普通の偽装ができなかった)
ということもあるんでしょう
ただ、それだけです
958可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:43:13 ID:o+afjKyA0
>>945
昔からあった地域もあるだろうけど、私の頃は無かったな・・・。
本当に昔だけどw
959可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:43:39 ID:XIqAbTMm0
>944
はいはい、わかりました。
気をつけますね。922さん、ごめんよ。

しかし、「計画的か、衝動的か」と論争してるんだから、
「やはり、この状況では計画的だと思う」と書くしかないんですがw

もう、あなたとの個人的なレスのやりとりは終わりにしますね。
944さんは、そもそもこのスレにいること自体、向いてないのでは・・・
なんて、また怒らせちゃいますかw

では失礼。
960可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:43:48 ID:D4VUUq7X0
>>943
>そもそもその記事にも、母親の物もない!とは書いてないよね?
「弘輝くん以外の指紋は残っていませんでした。」という文だけ読めば当然母親のもないと読める。
少なくともTBSはこのように報じている。
が、TBSが警察発表を誤認した可能性はある。
個人的には>>947と同意見。
961可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:44:04 ID:p0AH8hGb0
>>945
自分の時代は完全隔離だったわ。
962可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:44:20 ID:60Y5Nmw50
>デリカシーのない発言について
ただ、犯人がお母さんと確信する人は、計画的な犯行が明白で、コウキ君の事を思えば、母でありながらだからこそ、許せない人間になるのです。

963可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:45:51 ID:8ntDeRJy0
>>955
ADD、ADHD、MBD(微細脳機能障害)など
でも皆が皆って訳じゃない。
964可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:45:52 ID:ENopY/+30
>>957

>>914>>920に訂正
965可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:46:53 ID:V+7/AUDS0
>>963 レスありがと、ごめんなさい
966可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:47:07 ID:ZUkLD7DX0
>>951
それは違いますね
私は経験者です
今、子供はほぼ健常者ですけど・・・
保育園時代はかわいい、かわいいですんでたのが小学校に上って少しした頃に
他の子供についていけないので愕然とするのです
将来のことを考え不安になり始めるものこの時期からです
967可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:47:24 ID:Q+OZzWhn0
>>958
普通にあったよ。
30年くらい前だけど。
968可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:47:53 ID:PwXYjZWY0
さて母親逮捕のXデーはいつか?
969可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:48:12 ID:LfHhekZX0
970可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:49:01 ID:rPJSYhfC0
>>960
>が、TBSが警察発表を誤認した可能性はある。

その可能性はあるよね。
警察がはっきり「男児のしかなかった。母親のはなかった」と言い切ったのであれば、無いのだろうけど。
971可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:49:22 ID:rX+K+0pz0
あうあうあーっあうあうあーっ
972可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:49:35 ID:o+afjKyA0
>>967
うん、だから、あなたの住んでたところはあったんでしょ?
私のところは無かったの。
973可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:50:23 ID:N/nMQEtE0
>>15
面白い
974可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:51:06 ID:p0AH8hGb0
>>967
無い所もあったって言ってるだろーがw
975可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:51:16 ID:doo3aaZM0
>>972
早朝というより昨晩からいらっしゃるのね

誰か次スレよろ
976可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:52:16 ID:o+afjKyA0
>>974
「普通にあった」と言い切るぐらいだから、>>967にとっては
自分の周囲=全てなんでしょうww
地域、時期によるって話をしてるだけなのにねw
977可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:52:59 ID:elxKImid0
画伯が犯人じゃないことは確か。
そろそろコナンの出番だな。
978可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:53:33 ID:xcW15LPU0
ストラップ見つかったのか
979可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:53:43 ID:8ntDeRJy0
>>954 っていったい何
高機能って書いてあるし発達障害の子のほとんどは発語障害なんて無い。
逆に台本読むごとくだけど饒舌な子も多い。
あったとしても何が事件と関係あるのか。
980可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:53:55 ID:RAq3GiCf0
母親が犯人かのように言う人が多いけど、
別の人が捕まったらなんて言うんでしょう。

発言に責任のない立場で、人を殺人犯かのように言うのはどうかと。
ましてや、犯人じゃなかった場合、最も傷ついているだろう母親に対して。
981可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:54:25 ID:ADGat1N20
本当にコナンどこー?
コナンなら現場証拠だけで犯人わかるのに。
982可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:55:22 ID:ZUkLD7DX0
>>957
母親からすれば一番自分が疑われない時間帯だと思いますよ
不審者が現れても不思議ではない
殺害方法だって家から持って来たものではなくその場にあるものを使ってるし
殺害現場が女便所なら外へ置かなくてはマズイと思うはず
犯人は母親かどうかはともかくとして、母親犯人なら理に適った行動をとったと思うけど
983お前が有害!富士宮龍神チーコさん:2008/09/21(日) 22:56:54 ID:AzvM8uAO0

【福岡】小1男児絞殺か?4
619 :可愛い奥様[sage]:2008/09/21(日) 16:32:22 ID:LfHhekZX0

インターネット上の違法・有害情報の通報窓口

https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html

皇室御一行様★アンチ編★part1329
733 :可愛い奥様[sage]:2008/09/21(日) 19:51:50 ID:LfHhekZX0
>>621
裾がフレアーなスカート。
入学式にこれは馬鹿っぽい。
お水みたいだ。
顔も化粧をむりやり取ったみたいで、素顔っぽいのがおかしすぎる。
化粧焼けしてるんかな?
とにかく品がない。

皇室御一行様★アンチ編★part1329
741 :可愛い奥様[sage]:2008/09/21(日) 20:01:34 ID:LfHhekZX0
>>708
高笑いが聞こえてきそうだ。
(゚∀゚)アーハハハハハハノヽノヽノヽノ\ノ\ノ\
梅図かずおのマンガみたいな吹き出しをつけてくれませんか。

にこにこ動画でも徳の車見送りで、最後にギョロっと横目が
すごく怖いんですけど・・
「チッ、ヤツはこれから外遊かよ、フンッ!」て顔するよね。
984可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:57:05 ID:hEqkgXCv0
多分犯行現場は女子トイレ>>11の木側の個室。
木側から出れば遺棄するのに一番動線が短いし、
公園側の道からほぼ死角。
おしっこをさせた後に絞殺。
現場まではおんぶで行き、帽子が落ちたのに気づかずか
後で取るからと言い聞かせる。
遺棄後は公園側の出入り口から出て帽子を拾う。
子供のとこに持っていくのもいやだし、
見られるかもしれないので、それを持って立ち去る。
母親がトイレの中や周りを探した足跡や、
他のトイレ個室の指紋がなければ怪しいと思う。
変質者(男)なら男性トイレ側の死角に遺棄するような気がする。
985可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:57:12 ID:06kaciIL0
男児の以外なかったら、被害者の指紋しかなかったんでしょう?
なんでそこまでもめることになるの?
日本語の解釈までねじまげたいの?
986お前が有害!富士宮龍神チーコさん:2008/09/21(日) 22:57:31 ID:AzvM8uAO0
雅子さんを冷静に語る 70
559 :可愛い奥様[sage]:2008/09/21(日) 09:23:38 ID:LfHhekZX0
>>558
皇族のほとんどを敵に回して、大事な宝物を盗み(?
徳仁に伝わるベビーベットを紛失し、信頼を落とした女に

なんで金なんて出すの?
盗人に追い銭?
ふざけるな。
火あぶり。してもらおうじゃないか。

【福岡】小1男児絞殺か?4
123 :可愛い奥様[sage]:2008/09/21(日) 09:39:29 ID:LfHhekZX0
>>120
時間稼ぎをして、工作(探しているフリ)をしなくてはならない。
目を閉じさせて、普段の顔に戻す。
普段の顔を良く知る人物。

しかも女子トイレ近くに放置。女だな。
子供を抱いていても不思議じゃない人物。

母親だな。
987可愛い奥様:2008/09/21(日) 22:58:18 ID:1xqRs10NO
>>966
かわいいかわいいで済んでる子を支援学級に手配しないでしょう?
携帯持たせるクセつけさせないでしょう?

障害にも色々ですが、お宅の方がレアケースですよ。
2〜3歳の発達で差異に気付き、3歳児検診でチェックが入ってその後診断がつくケースが圧倒的。
障害発覚、夫や周囲の理解も得られず、将来を悲観して心中、の時期もこのあたりが多いんです。
988危険!富士宮龍神チーコさん:2008/09/21(日) 22:59:40 ID:AzvM8uAO0
IPアドレス 211.133.209.99
ホスト名 fjm0355.fmbsr1.thn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 静岡県
組織名, CATV THN ((株)ビック東海)
989可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:00:12 ID:xYyBTrZa0
>980
 だから母親を犯人と見てる人は井戸端会議で集まるレベルなんだってば。
990可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:00:15 ID:ADGat1N20
みんな言うよね〜。
お母さんじゃなかったらどんな気持ちになるの?
はずれたー。なーんだ。って感じ?

母親じゃない派は
やっぱりお母さんじゃなかったんだ。信じてよかった。
犯人捕まって良かった。だけど。

991可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:00:46 ID:Q+OZzWhn0
>>966
でもそれだと、小学校入学後の無理心中の方が
もっと幼い時期よりも少ないというのが、不思議なんだよね。

自分が、養護学校の免許を取ったのはもう10年以上前だけど、当時から
自閉症も、発達障害も、他の障害に比べて、やっぱり無理心中って多かった。
でも、支援級や支援学校に入学したあとでのものって、本当に聞かない。
入学前や、卒業後は聞くんだけどねぇ。
普通級に入学して、補助で支援級を利用する子の親御さんは、
結構障害を認められてない人が多いように思うし、
入学後不安定な精神状態になる人もいるけど、
最初から支援級に入学してくる子の親御さんは、その辺り理解してる人が多い。
大抵療育施設を経ているからかもしれない。
療育施設ではなく、幼稚園や保育園の障害児枠からくる子の保護者は、
自分の子の障害が治ると思ってる人も多くて、障害は一生治らない事を
受け入れてもらうのに困る事があるから、そういうタイプなのかもしれないけど。
あ、一生治らないと言っても、成長はするので、成長の度合いによっては
軽度になる事もあるし、健常児と見分けつかないくらいになる事もある。
でも、それは厳密に治ったって事ではないので。
992可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:02:01 ID:60Y5Nmw50
子供がおしっこする時、携帯をはずして手にあったと思います。
993可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:03:02 ID:ZUkLD7DX0
>>987
保育園(幼稚園)から情報がいってて小学校入学時に学校サイドからそちらに入るように言われる
私は断固反対(喧嘩状態)して普通学級に入れた
それが功をそうしたけどなかなか学校は認めてくれないよ
994可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:05:00 ID:rX+K+0pz0
このスレは池沼のお母さんが多そうだね
995可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:06:41 ID:Cy0fSYijO
そう言えば今だに画伯なんて呼ばれてる
被害者遺族も散々疑われて私生活まで晒されて
犯人が別に捕まっても叩き続けられたよね。
自分達が疑った事なんて屁とも思わず
たまに「画伯疑ってごめんよw」
なんてふざけたレスが付くくらいだった。

996可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:07:14 ID:ZUkLD7DX0
私はお母さん犯人説だけど、もしそうならここまでいくにはどんなに葛藤があったかと思って可哀そうに思ってる
この人は子供を殺したんじゃない、子供を助けたんだってね(間違った愛情だけど)
997可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:07:15 ID:ut0LOjVM0
母親で会ってほしくない人は母親逮捕の後に
嘆願書を書いて助ければいい
状況的に黒、早く地元の人を安心させる為にも早い逮捕が望まれる
998可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:10:18 ID:6yw4ceHP0
>993
本当に功を奏したのかな?
親のエゴじゃなくて?
999可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:11:22 ID:D4VUUq7X0
>>985
男児の指紋以外なかったと報道しているのはTBSのみ。
他の報道機関は「第三者の指紋はなかった」「不審な指紋なし」と報道。
言葉の意味、範囲をめぐって議論が起きても不思議ではない。
1000可愛い奥様:2008/09/21(日) 23:11:23 ID:2/ws90f20
>>996
前半は同意。
しかし他殺に見せかけたところでその気持ちは萎える。
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