952 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:56:11 ID:+zPb65Yg0
同じ障害のある男の子を知っているけど、
言うことを無理にきかせようとすると大暴れするよ。
私も自分の子にはトイレの前で待たせるけど、その子には
公園の遊具を前にしてトイレで数分もじっと待っているのは無理だと思う。
無理にいう事をきかせようとして泣いたり暴れられたりしたら、
ちょっとした騒ぎ?になりそうだし、大人しそうなお母さんだから
公共の場でそういうのは恥ずかしかったんじゃないのかなー
全部想像だけどさ
953 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:56:44 ID:uMjP3xmT0
今頃、こんなことを聞くのもなんだけど、
背後からというのは、背中に担ぐ必殺仕置人みたいなポーズを想像して正解?
954 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:56:48 ID:3wHqZ8hS0
>>941 はぁ?万が一でも起きないようにするのが親だろ
起きたらおしまいなんだよこういう事件は。
親の排泄なんてなんでもない
あんかあったの?正直引くよ
そんな話個々以外でしないほうがいい
ひかれるから
955 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:56:50 ID:sxW6ntwq0
>>944 thx
いくら障害を持ってても首絞められたら少しは抵抗するよね?
ということは顔見知りか母親じゃないのかな
956 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:57:06 ID:fkb2226u0
だったら余計トイレとかいけないような気がする
不審者がいた公園だし
957 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:57:26 ID:ebCilauZ0
ID:3wHqZ8hS0
は母親犯人説唱えながら、母親が独りでトイレに行った事を非難してる。
矛盾してね?
958 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:58:03 ID:3wHqZ8hS0
>>924 母親犯人説を言う人をなんでいちゃいけないの?
ここはひたすら母親以外の人物を叩いて犯人にするスレなの?
都合悪いからと配乗するって最低
いやなら自分が出て行け
959 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:58:03 ID:KyEHMasv0
背後から締め上げたってことは顔を見られたくなかった人物。
通り魔なら携帯持って逃げるのは超ハイリスク。
960 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:58:12 ID:a0/sIkR50
>>886 大げさにしないと、こうき君を放置して殺されたことに対する言い訳として
均衡が保てないんですよ
加害者になるから、一生ものの刷り込みになるから
不審者のいる公園に放置してもいいらしいですよw
その結果、息子が不審者に殺され、加害者にも一生ものの刷り込みもされず
それが877にとってはいい結末なんじゃないんですかね
961 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 01:59:41 ID:gRhuCGp4O
>>935 目をつぶって寝てるみたい、とも証言してたんだよね。
寝てるみたいなら、「おい、坊や!どうしたんだい?大丈夫かい?」
て呼びかけない?
いきなり死亡認定はちょっと…
962 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:00:00 ID:QbftIHli0
>>859 でも顔を見られたくないとかより、
正面からより背後からの方が楽そうじゃない?
正面からだと抵抗されやすいだろうし。
963 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:00:38 ID:xyoJqKZHO
>>952 駅やお店ならともかく昼間の公園なら
子供が母親に対して大騒ぎしてもあまり目立たないと思うけどなあ。
964 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:00:38 ID:vyymV/vG0
>>954 親の過失だけで災禍が起きるなら世界は平和だよね。
あなたには関係ないし、あなたは自分を過信していればいいんだから。
「もしも」の話は後からならいくらでも出来る。
「もしも子供一緒にトイレに連れて行ったら何も起きなかった」という仮説を声高に主張するのに、
「もしもそのことで将来の子供の性差に対する認識に影響が出て、加害者側に回ってしまったら?」という仮説は荒唐無稽だと言うのは何故?
私は必ずこうなるという話をしているんじゃない。
こうなるかもしれない、と考えて行動する親がそのたびに心の中で天秤にかけてる安全や教育についての話を、
結果を知っている人間だけが出来る勝手で傲慢な結論で、断定するべきじゃないと思うだけ。
965 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:00:51 ID:fQtXaqQO0
3wHqZ8hS0に対して自分なりにレスを書いてみたけど、
あほらしくなってやめた。
この人がまだ社会や人間というものを理解していない未成年でないならば、
かなり恐ろしく、そして不憫な人だと思う。
まあ、未成年だと思うけれど。
GPSは警察発表等考えると、ここでの推測が当たってるようには
思えないな。
966 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:01:09 ID:AbUBSCeLO
おまえらまとめて通報したくなるよ…
967 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:01:25 ID:8ntDeRJy0
>>961 職業や過去の経験によっては死亡認定できる。
968 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:01:47 ID:O4QNuXB50
「2〜3分目を離した」ってのが嘘という可能性(障害もちを放置してたことへの罪悪感、糾弾されることへの恐怖、長グソ恥ずかしい等)
を考えると、
14時半ごろから親子で公園へ(自宅まで約250m)
↓
すぐに子供を遊具に、母親は子供を放置(トイレやメール?10〜30分くらい?)←親子で遊んでいた目撃証言あり(ただし何時ごろか不明)
↓犯人、子供と接触
母親戻るが、子供がいない。自力で周辺を捜す
↓15〜20分 犯人、何かしらの目的(いたずら?)で子供と一緒に山林へ
警察へ通報、周囲の人などで捜し始める
(20〜25分の間に母親はGPS携帯で山林からスポット←別の人もこれを確認している)
↓20〜25分 犯人、[携帯が鳴り続け、殺すしかないと決断]、ストラップで子供を殺害、携帯を捨て山林からトイレの壁に。
山林を捜索するが、すでに居なく、山林からトイレの裏へと続いた小道を辿り戻る
第一発見者、変わり果てた少年を発見
・第三者が犯人の場合の説であり、第三者が犯人の場合、殺害までの時間はかなり余裕がある。
・動機は、母親からの携帯がなり続けたことと、周囲の慌しさにより、その場での殺害を決断。
・GPS反応の周囲の証言により、母親が直接殺害した線は薄い。
・携帯は母親が鳴らし続け、電源が切れた可能性も有り。
ホッシーの時も「警察がきたから殺した」だったしね
969 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:02:49 ID:o+afjKyA0
>>961 最初、寝てるような感じにも見えたけど、近づいたらこれはもう・・・と
思った、って言ってたよ。
座らされた格好だったから、遠目にはそう見えたって話じゃないかな。
970 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:03:33 ID:FcQH7hwd0
>>964 最後の2行にちょっと感動した
ずっとROMってて抱いていた負の感情を言語にしてくれたって感じだ
971 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:03:48 ID:7uip+wms0
いきなり抱きかかえられてどっか連れていかれたりしたんじゃないなら、
警察犬が犯行場所とかまでたどれないのかな?
972 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:04:17 ID:gRhuCGp4O
>>953 とりあえず、となりで寝てる旦那で試してごらん
973 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:04:20 ID:vyymV/vG0
>>961 残念だけど縊死死体だったら、素人でも死んでいるのがわかってしまうと思うよ。
遠目から見て、目を閉じて寝ているように見えても、近付いたら顔色や口元、排泄物の汚れなどもわかってしまうだろうし。
974 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:04:21 ID:fQtXaqQO0
yahooの第一発見者の顔出しニュース、削除されますた
いや、だからこいつが!と言えるってことはないけれど・・・
975 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:06:35 ID:l46MRRSo0
お葬式は今日終わったんだったら、検死ももう不審な点はない、
ケータイは18日にもうみつかってたのにそれは伏せていた、
もちろんケータイの指紋は検証済み
なんでお葬式が終わるまで犯人逮捕できなかったんだろ?
お察ししちゃうね。学校も、登下校や児童の遊び方について
特に警戒してない、何故?やっぱりお察しくださいモードだと思うよ。
こんなに大々的に報道される意味もないような事件だったかも。
976 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:06:44 ID:hzraednP0
>>963 騒ぐことが困るだけじゃなくて、それでパニックなど起こしてどこかへ行ってしまったり
するのも困るんだと思うよ。
親と一緒にいるのにGPS携帯を持たされているのは、多分何度か失踪騒ぎになったことが
あるからだと思う。発達障害の子だと珍しい話ではない。
そしてそういう子の親が外出先でまず真っ先に気にするのは
「子供が自らどこかへ行ってしまう危険性>>誰かに連れ去られる危険性」
だから今回も、楽しく遊んでいるアスレチックに残して置く方が危険性が低いと判断
したんだと思う。
977 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:07:11 ID:rB9u3Aht0
>>946 というか、家庭では女子用トイレとか男子用トイレに別れているわけじゃないし、
小学校ではきちんと男子トイレを使用させるだろうし、数回女子トイレに一緒に
入ったくらいで、何故土台が揺らいだり、負担をかけるくらいに矯正させなければ
ならないと思うのかがさっぱりわからん。
978 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:08:24 ID:fkb2226u0
母親が目を話してたのがもっと長かったなら
他の人の可能性も考えられるけどね
979 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:08:49 ID:fQtXaqQO0
眠くて仕方ないけれど、
一点、GPSは位置検索されたときに示した場所と、発見場所は違うんだよね。
そして、そのGPSを最初に探しに行ったのは、第一発見者だとか。
やはり怪しいとは思う。
980 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:09:20 ID:fkb2226u0
でも不審者がいたと母親自身が心配してるのに
そんなに長く目を離すのも矛盾してると言えば矛盾してるし
良くわかんね〜
981 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:09:50 ID:KGU3ZWfj0
今までの話見る限り母親が犯人ぽい
このままほかの犯人の有力情報がなく過ぎていくとどうなるか
982 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:09:53 ID:2KHLi0R20
この母親はいくつ(年齢)なんでしょうね?
983 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:10:12 ID:2+J7GCiK0
家から近い公園なら今まで何回も遊びに来ていただろうし、トイレだって初めて利用した訳でないだろう。
車椅子用のトイレがあるのを知っているなら、一緒に行ってそこに入らない?
だって数日前に変質者がいた公園だよ?それもわが子が接触された。
984 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:10:19 ID:8ntDeRJy0
>>976 それくらいの発達障害ある子はアスレチック自体が危険。
やりたがってさせるけど常に手を貸せるようにしてる。
985 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:10:58 ID:vyymV/vG0
>>977 健常児には通じる例外が、
場合によっては通じない障害の子もいるから、という単純な話ですよ。
たとえば、あの時は良かったけどは今は駄目、って、小さい幼児の子に学習させるの難しいよね。
だからこそ、「躾は一貫して、コロコロ変えないように」っていうのが常識。
知性を比較しているのではなく、あの「融通や応用の効かなさ」というものを引き摺ってしまう障害を持つ人もいるんだよ。
986 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:12:10 ID:o+afjKyA0
>>983 数日前に変質者がいたわけじゃなく、「声をかけられた」んだよね。
大人って、小さい子に会うと意味も無く「お名前は?」って言うじゃない。
話を聞いた時は、別にふーんって感じだったんだと思う。
事件になって初めて、そういえばあの時、名前を聞かれたって言ってた・・・
ってことになったんじゃないかと。
987 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:12:15 ID:a0/sIkR50
>>893 確かに異常ですね
>>925 自閉圏の子は〜ですか
そういうのなら、母親は始めから例外を出さないように
オムツでもして、公園へ行けばよかったじゃない?
そういえば、たまたま運が悪くてその日に限ってオムツしてこなかった
●●のことがあってできなかった、あーだこーだと、また言い訳を考えて
母親擁護するんでしょうねえ
988 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:12:26 ID:gRhuCGp4O
>>976 そうなんだよね、2〜3分でもかなり移動しちゃうんだよね。
たから、すぐに警察てのもこの子がいなくなった時にはデフォなんだと思う。
989 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:13:25 ID:NK/yRie50
990 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:13:28 ID:hwqMro5b0
ずっとROMってましたが、
次スレ立てましょうか?
スレタイと
>>1はそのままでいいですか?
テンプレ追加はありますか?
991 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:14:21 ID:8ntDeRJy0
>>985 だからその融通の利かなさを利用して
「公園で自分や親がトイレ行くときは身障者用を使う」で躾けられる。
992 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:15:17 ID:ebCilauZ0
単発IDが終わった話の蒸し返しとか判りやすすぎ。
993 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:16:14 ID:vyymV/vG0
>>991 だから天秤にかける材料には個人差があると言ったでしょう?
結果を知っているから簡単に思える選択が、
その子の普段の性質や障害の特性上、必ずしも最善ではなかったのかもしれないという可能性を考えることは出来ませんか?
994 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:16:28 ID:fQtXaqQO0
>>990 どうもありがとう。不毛な話が続きそうだね。スレ無くてもよさそうだけど、
どうなんだろう。
>>991 障害者用トイレが全てのトイレに併設されてれるなら、それも使えるかもねえ。
995 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:16:37 ID:qkCWz+rxO
GPSは数メートルから数百メートル誤差が出るのは日常茶飯事。
母親もそれは知ってると思う。
996 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:16:48 ID:2KHLi0R20
997 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:17:46 ID:PNzU5G0P0
998 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:20:05 ID:rB9u3Aht0
>>985 経験?からの持論があるんだろうけど、そういう子は障害がかなり重いと思われるので
母親なら逆に、何が何でも目を離しちゃいけない!と気を配りそうな気がする。
保育園や幼稚園では女子用、男子用に分かれているところは殆どなく、みんな仲良く用
を足しているわけだけど、この子が数回女子トイレに入っただけで混乱する子であるなら、
その辺からもう混乱しているのでは?と思ったり。
もうトイレの話はいいかな。
この母親は頻繁にこの公園に来ていて、何度も一人で公衆トイレを利用していたのかも
知れないし、子どももその間一人でいるのに慣れていたのかもしれないし、それで今まで
問題もなかったのかも知れないし。
999 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:20:36 ID:2KHLi0R20
>>997 レス有難うございます。
なんか異常に老けて見えたので・・・
旦那様は年下なんですね!
旦那さんの右手薬指の指輪が気になります。
1000 :
可愛い奥様:2008/09/21(日) 02:21:31 ID:hwqMro5b0
990です。すみません規制中でした。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。