【福岡】小1男児絞殺か？3

★福岡の公園で小１男児死亡 首に絞められたようなあと
・１８日午後４時半ごろ、福岡市西区小戸の小戸公園内のトイレ脇で、近くの小学１年
　富石弘輝君（６）が倒れているのを、母親からの通報で捜していた警察官が見つけ
　１１９番した。弘輝君は病院に運ばれたが、死亡が確認された。
　首に絞められたようなあとがあるといい、福岡県警は事件に巻き込まれた疑いが
　強いとみて捜査を始めた。調べでは、弘輝君は公園で母親と遊んでいる途中で
　行方が分からなくなった。
　現場は福岡市郊外の臨海公園で、普段は人通りが少ない場所という。
　http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091801000836.html

・死亡した富石弘毅君(6)は、母親と公園を訪れていたが、母親が目を離しているすきに
　いなくなり、公園のトイレ脇で発見された。
　首には絞められたようなあとがあり、富石君は、トイレの脇に座り込むような格好で
　倒れていたという。
　警察は、母親とはぐれた30分の間に、何らかの事件に巻き込まれたとみて調べている。
　（抜粋）
　http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140819.html

※元ニューススレ
・【福岡／速報】６歳男児、公園トイレで変死　首に絞められた痕…福岡市西区
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221729699/

前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221752460/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221832806/

なかったようなので立ててみましたが、重複してますか？

報道特集NEXTでは、不審者を目撃したという男性の証言をやっていましたね…

1さんありがとうございます。重複はしていません。
雑木林から見付かった携帯、ますます謎ですね。

>>4
本当に謎が多すぎる事件ですね…
自分は第一報を聞いた直後は、お母さんが？と疑っていましたが、情報が出てくるにつれまったく犯人の見当がつかなくなってきました。
先ほどの証言によると、不審な男がジャングルジムの上？にいたという話でしたし…
とにかく一刻も早く解決してほしいと願うばかりです。

何日か前は不審な人物はいなかったと言われていたのにね

乙です
犯人が逮捕されていろいろ落ち着いたら、あのﾄｲﾚは取り壊すかもね、有名になっちゃったし
綺麗な花壇とかになるかな

>>2
乙です。ありがとう。
既婚女性板でスレッドをたてようとしても、最近はホスト規制が
かかっててばかりで立てられない。ホスト規制って何だろう。。

>>3
不審者目撃情報は昨日の深夜フジでも報道してたよ。

不審人物目撃者は第一発見者の男性。
時間は殺害されたと思われる直前。
「普段はあんなところにいないんだけどなぁ〜」と言ってた。

他の局では一切報道しなかったからフジのスクープなのかなと思ってた。

葬儀に参列した方のコメントで、
お母さん、歩くのもやっとでご主人が支えてやっと
お別れしていたそう。
私なら我が子をあやめられたら気が狂う。
雑木林ってことは、逃げながら投げ捨てた？

お母さん→トイレの間に男子トイレに連れこまれて殺され、探しているすきに
遺体を遺棄したのか。

事件当時のは、トイレやアスレチック施設の周辺には数人しかいなかったということが新たに分かりました。
そして、その数人の人たちは「当時、不審な人はいなかった」と話しているということです。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080919/20080919-00000038-ann-soci.html

数人の人は不審人物はいなかったといってるんだが・・

>>9
フジでやっていたんですね…
しかも例の第一発見者のお爺さんが証言していたとは。
不審者目撃情報が、お母さん以外にまったく出ていなかったのが不思議だなとは思っていましたが…
なんとなくあのお爺さん、曲者なような気がしてきました。

>>9
あの爺ってしゃべればしゃべる程に香ばしい。
そのうち、警察しか知らない情報を…

携帯から母子以外の指紋が出そうだね。

>>11
「私は殺人犯です！」って看板下げて歩いてる訳じゃあるまいし、
そのへんを歩いてる奴が不審だったか不審でなかったかを判断するのが個人の主観である以上、
そういう人物がいたという人もいないという人もいるのが自然だろうに。
何が言いたいの？

オジさんがインタビューに答えてて
「遊具の上に不審な男がいた」

そのうち、公園のトイレはガラス張りにとか？

お母さんじゃありませんように。
早く犯人捕まりますように。

>>12
一応ソースを置いておくね。今ならまだ見られるみたい。

FNNニュース: 福岡市西区の公園で
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00140833.html
３０代の男性らしいです。

殺害現場から遺体をトイレ奥まで持って来た。
携帯は落したか捨てたか？なのに現場に「靴（サンダル）」だけは持参。
本当に不可思議な事件です。

前スレ終盤、「公衆トイレ行くなら家に戻ればよかったのに」というレスあったけど
現場と自宅の位置関係は↓こんな感じだよ。
http://www.asahi.com/national/update/0919/images/SEB200809190007.jpg
自宅→公園の一番入口　は確かに250mくらいだけど、
現場（アスレチック広場）→自宅　は1ｋm以上離れてると思う。

>>14
アンタこそ何喚いてるわけ？
報道されたことをここに紹介してるだけなのに

>>19　訂正

×一番入口
○一番近い入口

>>20
うん、だから不審人物がいたという人といないという人がいて何か問題があるの？と聞いてる。
「言ってるんだが…」という部分で区切るからには、
不審者云々の証言に対して、なにか疑念や不信感があるのかな？と思ったから。

>>18
ありがとう！
例のお爺さんですね…
なんだかしゃべればしゃべるほど胡散臭い…

お母さん、遺影を持っている眼鏡の女性だね。
霊柩車に乗り込む時、倒れ込むように乗っていた。
憔悴しきるというのは、ああいうのを言うんだな…て感じ。
お母さんの犯行じゃないよ。

まぁ自殺の可能性も捨てきれないけどね。

さっきＴＢＳのニュースでも言ってた＞不審者

でも事件当日の深夜のニュースでも、不審者の目撃情報ありって報道されてたんだけどそれとは違うってこと？

いくら殺害現場とはいえ
トイレ付近に献花台っていうのもどうかと…

>>22
不審人物がいたというニュースが紹介されたから
普通に数人が不審人物はいなかったというニュースを紹介しただけだよ
不審者がいたニュースに対して、こっちのニュースでは「数人の人は不審人物はいなかったといってるんだが・・ 」と
書き込んだだけだけど、それが駄目なの？
それだけのことにどうしてそんなに突っかかるわけ？

>>28
それは証言としては当たり前な訳だが、というレスをしているだけなのに、
いきなりアンタ呼ばわりされる理由もない訳でｗ

>>26
うん、あったよね。
普段いない所に男がいたって、インタビュー見たもの。

>>9
＞「普段はあんなところにいないんだけどなぁ〜」と言ってた。
住み着いてるホームレスのことかも。

>>29
アンタ呼ばわりに文句があるなら
>>22のときにそういえばいいのでは？
こっちも単に紹介してるだけなので、
何がいいたいの？とか、疑念や不信感があるのかと詰め寄られる謂れもないんでw

皆が犯人は母親だ！って騒いでいる昨日
半ば冗談で、第一発見者が犯人の率が高いと書いたけど
もしかして、もしかして・・・？

>>33
ほーらやっぱり、私だけ当たってるwwみたいに取られるから
そんなこと書かない方がいいよ。

>>32
質問の意図が理解されていないだけなのか、
突っかかる目的で絡んでいる人なのかわからなかったから、意図を確認しただけだよ。

内容に関係なくとにかく喧嘩腰なのはよくわかったので、もう絡まないよ。ごめんね。

ジャングルジムとか、子どもが遊ぶ遊具のゾーンに大人がいたら、
それが例え女性だとしても、すごく目立ちますよね。
私なら、って言うと反論もあるかも知れないけど、
もし子連れでも無い男が近くにいたら、さり気なく移動する。
このお母さんも、きっとそうしていたと思うので、
おじさんが不審者を見たのは、いつの話なのか？が重要かも。

>>33
第一発見者は、インタビューの態度が変だなって思ったから、そう書いたら
何人か、変だよね？と書いてくれた人いたし、みんながみんな母親が犯人とばかりは
言ってなかったと思うよ？

>>19
自転車で行ける子ならともかく、
平日の３時にわざわざ行くような距離じゃないね。

「ここで親子が遊んでいて。それでおかしいなと思って見たら、（遊具の上に）男がいた」（不審な男を目撃した人は）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3952603.html

発見者の「おかしいと思って」の意味が不明。
親子で遊んでいる姿がおかしいと思うものだろうか・・・。普通の公園にある風景だと思うんだけどな。
それとも親子プラス男性の３人で遊んでいたということ？

ワカラン。

>>36
今回の公園はかなり規模の大きいものだったみたいだから、
子供が遊ぶスペースであっても、子供に関係ない人がいること自体が目立つ、ということは無かったんじゃないかな。
遊具がある場所は子供専用、みたいに暗黙の了解が出来ている公園って意外に少ないし。

　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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(＿＿＿）　　　/

>>37 うん。でも私は母親の写真をみて母親犯人説も捨てきれない。

「オリエント急行殺人事件」みたいに、今回捜査に加わった人全員が
犯人とかだったら・・。とかどうでも良いことも考えてる。

ジャングルジムの男が犯人だとしたら、
母親がトイレに行って男児一人になるのを確認。
男の子が母親を追ってトイレに向かうのをつける。
トイレの外で待つ男児を羽交い絞めにして
トイレ裏の林に入って殺害、トイレ裏の柱に死体とサンダルを置く。
（この間に母親は表出入り口から外へ）
首を絞めた紐は二重になっていたという情報があったから
いったん首からはずして首を絞めたとすると、
携帯は手に持ったままだったかもしれない。
トイレ裏から林を通って神社まで逃げる途中で
携帯を握っていることに気付き
発見場所方面に向かって放り投げる。
そのまま林を抜けて山側から逃亡。

動機は本人に聞いてみないと分からないわ。
いや、聞いても理解できないだろうけど。

もう公園のあちこちに防犯カメラ付けるようにすればいいのに。

汗とかからDNAも採取できるし
携帯のストラップから犯人の組織が発見されそうだから
もうすぐ解決だと思う。

ふたりともものすごい負けず嫌いだなぁ・・・w
リアルでも他人と軋轢生じる事多いんだろうな。

母親だとしても物的証拠がないから逮捕できないのでは？

>>47 携帯ストラップから男児と母親以外の組織発見できなければ
自動的に「ｸﾛ」なんじゃない？

このてのでかい公園が自転車で１５分位のとこにあるんだけど
アスレチック型遊具とかに子連れじゃない成人がいたら
怪しい奴だと思って警戒するよ。
親子連れが多い時間でも割と目につくんだよね

それと公園に行った時間帯を指摘する人いるけど
西日本は日の入りが遅いので今の時期なら
下校後連れて行くってのは普通。
うちの方のは夏場は６時まで冬場は５時までってのが常識です。
今の時期なら天候によっては５時半位、でも雨でも明るいです。

http://www.geocities.com/bow_to_samism/motorcycle.jpg

>>50 グロ貼って楽しい？

>>35
単なる紹介に妄想膨らまして何が言いたいのかとか突っかかれても
こっちも困りますw
二度と喧嘩腰に突っかかってきて絡まないでね

>>48
甘い。
母親の組織や皮脂がついていても何らおかしくないわけで。
母親の皮脂しかついていない＝証拠　にはならないよ。

公園内から凶器が発見されたので
犯人は発見時に公園内にいた人でFA。

>>48
手袋をしていたとかいう可能性もあるから、クロ断定は無理じゃないかと。
疑おうと思えばいくらでも疑うことは可能だけど、「そうでしかありえない」までの道のりが長いよ。

この中に犯人がいるかも？
http://yaplog.jp/cv/4333/img/24/img20070528_3_t.jpg
http://yaplog.jp/cv/4333/img/24/img20070528_2_t.jpg

>>53 そっか。　犯人は手袋をして犯行を行ったかもしれないしね。

>>48
携帯が林の中で見つかったって、ソース、どこかにありますか？

>>58
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080920-OYS1T00418.htm

子供が近所の公園で姿が見えなくなったら
家に戻ったのかも？とか思わないのかな？

観光地ではぐれたわけでもないし。

不審者を見たと言ったのは第一発見者。
男子トイレを探して（複数で探したソースなし）誰もいなかったと言ったのは第一発見者。
見ただけで死んでるのが分かったと言ったのは第一発見者。

やっぱり怪しい…
第一発見者。

情報まとめ
・母親がトイレへ[15：30]いっている間（2、3分）の犯行？（子供はアスレチック？）
・母親がトイレを出るとトイレの前に子供の帽子（野球帽）が落ちていて姿が見えなかった
・約15分後に母親が涙声で通行人に声をかけてきたため10人程度で捜索開始
・母親は捜索の間「全身をがたがたと震わせ、唇も青ざめていた」
・子供には（軽度の）障害（特別支援学級）があった
・「数日前に不審者に名前を聞かれたと子供が話していた」との母親の証言あり
・子供を見失ってから30分後[15：57]に母親が警察へ通報？
・母親らはGPS携帯の示す位置を公園事務所で確認後移動したが何も見つからなかった
・GPS携帯（首に下げていた）は位置を示すも（小戸大明神社付近）その後行方不明
・子供は同じトイレ裏手の外壁にもたれひざを少し曲げたような状態（体育座り？）で発見
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アスレチック↑（すぐ傍）
　 ───┐公園の道┌────
　 　 　 ┏┷　 　 　 　 ┷┓
　 　 ■┃　 　 　 　 　 　 ┃■←屋根を支える柱
　 　 ┏┛　 ┳━　 ┏　 ┗┓　 外壁の上部と屋根の間は空いている
　 　 ┃男　 ┃車　 ┃　 女┃
　 　 ┃性　 ┃イス ┃　 性┃
　 　 ┗┓　 ┻━　 ┗　 ┏┛←この奥（柱と壁の間）で発見
　 　 ■┃　 　 　 　 　 　 ┃■
　 　 　 ┗━　 　 　 　 ━┛
　 木　 木　 木　 　 木　 木　 木
・トイレは1度捜索したがその時は見つからなかった（「裏までは見てなかった」の証言？）
・子供の着衣に乱れなし。サンダルは脱いだ状態で（きちんと揃えて？）置いてあった
・死因は窒息死。発見時顔は土気色で目は閉じていた。犯行時に悲鳴などはなかった
・首には細い紐を1重か2重に巻いた痕跡（携帯のネックストラップが使われた疑いが強い）
・付近に子供の足跡がないため別の場所で殺された後発見現場へ遺棄された疑いがある
・GPS携帯は現場トイレ北側50mの雑木林で発見

携帯、現場の近くに捨ててあったんだ…。
GPS携帯、捜索してる途中で反応しなくなったんだっけ？普通に通信できる状態だったっけ？

>>60
ある程度大きい公園だったら、
やっぱり、まず迷子になったりしてないか、事故とかに遭ってないかを心配するんじゃないかな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アスレチック↑（すぐ傍）
　 ───┐公園の道┌────
　 　 　 ┏┷　 　 　 　 ┷┓
　 　 ■┃　 　 　 　 　 　 ┃■←屋根を支える柱
　 　 ┏┛　 ┳━　 ┏　 ┗┓　 外壁の上部と屋根の間は空いている
　 　 ┃男　 ┃車　 ┃　 女┃
　 　 ┃性　 ┃イス ┃　 性┃
　 　 ┗┓　 ┻━　 ┗　 ┏┛←この奥（柱と壁の間）で発見
　 　 ■┃　 　 　 　 　 　 ┃■
　 　 　 ┗━　 　 　 　 ━┛
　 木　 木　 木　 　 木　 木　 木

>>63
その図、よくできてるね。

トイレの男性側の外が海に向かって開けていて見通しがいい、
女性側の外が、山に向かっていて、見通しが悪いって言う状況なので、
子供が見つかった場所は、一番見通しが悪かった場所ですね。

母親説で必至だった人ってもしかしたら…

捜査にご協力お願いします

>>24
お母さん倒れるように支えられて車に乗っていたね。
涙も枯れて出ないような顔してた。

■■情報まとめ■■
・母親がトイレへ[15：30]いっている間（2、3分）の犯行？（子供はアスレチック？）
・母親がトイレを出るとトイレの前に子供の帽子（野球帽）が落ちていて姿が見えなかった
・約15分後に母親が涙声で通行人に声をかけてきたため10人程度で捜索開始
・母親は捜索の間「全身をがたがたと震わせ、唇も青ざめていた」
・子供には（軽度の）障害（特別支援学級）があった
・「数日前に不審者に名前を聞かれたと子供が話していた」との母親の証言あり
・子供を見失ってから30分後[15：57]に母親が警察へ通報？
・母親らはGPS携帯の示す位置を公園事務所で確認後移動したが何も見つからなかった
・GPS携帯（首に下げていた）は位置を示すも（小戸大明神社付近）その後行方不明
・子供は同じトイレ裏手の外壁にもたれひざを少し曲げたような状態（体育座り？）で発見
・トイレは1度捜索したがその時は見つからなかった（「裏までは見てなかった」の証言？）
・子供の着衣に乱れなし。サンダルは脱いだ状態で（きちんと揃えて？）置いてあった
・死因は窒息死。発見時顔は土気色で目は閉じていた。犯行時に悲鳴などはなかった
・首には細い紐を1重か2重に巻いた痕跡（携帯のネックストラップが使われた疑いが強い）
・付近に子供の足跡がないため別の場所で殺された後発見現場へ遺棄された疑いがある
・GPS携帯は現場トイレ北側50mの雑木林で発見

>>70
時系列のまとめ、わかりやすいです。
ありがとう。

>395 ：名無しさん＠九周年：2008/09/20(土) 13:39:08 ID:kaoVweX70
>キッズ携帯って、たしか、電源OFFに出来ない仕様だった様な・・・
>（航空機などで電源が切れなくなって問題になったことがあった）

>電源を切るためには、暗証番号を入力する必要がある。
>また、電池を抜くためには特殊な工具が必要になる。

これは本当？

<<59
ありがとうございます。

誰でもいつでも捨てることできますね。
もし、ストラップで締められたとしても、手袋をしていたなら、犯人の断定まではいかないでしょうけど、
捜索した人達の協力を得て、所持品などの検査をしていたら、少し解決に結びつくかもしれませんね。

あと、ＧＰＳで、母親の証言が証明されればいいです。

そもそもＧＰＳ機能付き携帯としか言ってないよね？
キッズケータイでなくても新しい機種は殆どＧＰＳ機能が付いてるよ。

第一発見者が犯人だったらなんで捜査に加わったんだろう？
逃げようとしたら、一緒に探して下さいと頼まれたから？

うーん。ナゾだ。

>>75
元々そこにいた人が立ち去るより、そのまま留まって他の人と同じ行動をしたほうが怪しまれにくいのは事実。
でもこれも想像の域を超えないからなあ。

>>74
ヒント：小１

>>73 アンカの付け方覚えて。

>>61
前スレでも話題になってたけど、発見した子供を触れもしなかったのが
違和感ありまくり

>>75
放火犯が騒ぎを見て(・∀・)ﾆﾔﾆﾔしたいのと同じとか？

でも、母親犯人説にしても、第一発見者犯人説にしても
第三者の不審者犯人説にしても、どれも解決しない疑問が残る。

犯人は必ず現場に戻る。
放火犯は必ず野次馬に紛れて火事を見物している。

>>80
まったくもってドウイです…
どのパターンも腑に落ちない…
嫌な事件ですね。

>>80
たとえば母親犯人説の場合の、解決しない疑問って何ですか？

>>82
そうなんだよね。
例えば母親が犯人だとしても、状況的に母親ならもっと違う殺し方があるし、
犯行後の行動も全く持って、腑に落ちない。
第一発見者が犯人なら、遺体を見て触れなかったというのが腑に落ちない。
触れていた方が、例えば第一発見者の服の繊維が付着していても、
その時についたものと言える。
不審者なら、誰にも気づかれないで犯行を行なえるかどうかが、そもそも腑に落ちない。

>>83
やっぱり、最大の疑問はGPSかな？

決定的な証拠にはならんが、
警察犬が男児のこん跡を追っている。
アスレジムにもいかずに家から公園女子トイレにダイレクトに行ったら、母親。
アスレジムに行き、その後、山とかにむかったら第三者。

携帯が130m先の雑木林で見つかった。ってニュースでやってたけど、犯人がそっちの方に逃走しながら捨てたのかな。
お母さん可哀想。トイレ行った事ずっと悔やむんだろうな。

>>75
シラっと犯人が捜索に加わってるってこと、実際の事件でもありますよ
奈良県月ヶ瀬村女子中学生殺人事件とか

>>85
GPSのどういうところが？

突発的に我が子を手にかけてしまって
現在放心状態？＞母親

児童死体愛好者？＞第一発見者

人を殺してみたかった？＞第三の不審者


うーーーん。

第一発見者なら、母親と同じくらい事情聞かれていると思う。
怪しかったら「ちょっと詳しく」って連れていかれてそう。

そもそもあのおじさん何してたんだろう？散歩？
あの日だけじゃなくて毎日来ていたのかな〜。
おじさんが怪しかったら一番に警察が疑ってるよね。

でもあの第一発見者のおじさんでもない気がする。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000012-jijp-soci.view-000

↑この遺影持ってる人、母親だよね

外見じゃ人殺しかなんてわかんないじゃん・・・
みんな画伯の件でも懲りないんだな・・・
まぁ怪しいけどさ。

第一発見者のおじさんは何しに公園に来てたの？

犬の散歩？

>>80
確かに・・
つーか、みんな怪しすぎて・・、この事件に出てくる人達って
香ばしい人が多いよ
全然関係がないだろう校長先生からしてアレだし・・

不審者が最近いるって言ってたの母親だけなんでしょ。
この事件のための伏線だな。
その架空の人物のせいにすりゃいい

第一発見者が犯人だとすると、捜索中に携帯を遺棄した可能性が高いんだが、
そうなると、警察何やってた！状態でメンツ丸潰れだね。
何よりも、我が子に手をかけた輩と探してたなんて…
お母さん、やり切れないだろうね。
　
お母さんがトイレに入ってたのを覗こうとしてた奴がいて、
やっぱり、一人で待ち切れない僕がトイレにやって来て鉢合わせ。
とっさに首絞めたとか…

>>93 画伯。　そうね、アレは良い教訓だったわ。

私は狼狽の人が怪しく思えてたまらない。

>>92
秋田？のカーセックルで子供を殺しちゃった母親とちょっと雰囲気が
似てるかも。（なんというか、まだ若いのに、お洒落気とか皆無な感じが）

勿論、だからといって、犯人だということではないですが。

何の発達障害だったのかな？明るくて元気と言ってるけど。
母親だったら子育ての悩み？

>>83
約３０メートルと言ってたと思う。１０メートルほど走って投げれば、３０メートルになると思う。

>靴が揃えられていたというはソースなし。
両方の靴があった＝靴が揃っていた　の揃っていたを揃えられていたと
勘違いした人がいたので誤解されているようですが
揃えられていたというソースはないです。
足の間に落ちていたとはニュースにあった。

で、ドコモのキッズケータイだと電池は工具がないと抜けないのは本当で
完全に電源を切るには暗礁番号が必要。
簡単に切るだけだと（設定によって）何分後かに自動的に電源が入るらしい。
↑ここらへんはドコモのサイトで見ただけなので、詳しくはわからないんだけど
使っている人に聞いてみたいね。

>>101
アスペだって。

>>97 捜索中に携帯を捨てたんだったら指紋がついていそう。
今の時期、手袋してたらおかしいし。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080920-00000012-jijp-soci.view-000

↑この遺影持ってる人、母親だよね
いっちゃ何だけど・・・やっぱり○○しそうな容姿してる・・・

元捜査一課長・田宮榮一氏の推理

・犯人は殺害当時に現場にいた人物
・犯人は10代から30代もしくは40代から50代かそれ以上の男もしくは女
・犯人は携帯電話に最後の触れた人物
・犯人は福岡市に住んでいるもしくは土地勘がある人物
・犯人の職業は学生、会社員もしくは主婦を含む無職
・犯人は殺害後も自首をしてない人物

>>107 それくらい、私にも出来るぞw

>>91
あの第一発見者のおじいさんってホームレスじゃないよね

>>96
事件が起こる前は不審者云々はなかったのか・・

BSニュース終わりました。

・おじさんの不審者目撃は放送されず。
・携帯が発見された場所はかなり背の高い草がおおい茂った場所だった。
・今日もトイレの前でおじさんの説明あり。

第一発見者のおじさんは見ただけでも３回洋服が違うｗ
ちなみに今日はダンガリーのシャツに西部警察みたいな真っ黒サングラスｏｒｚ
あの公園に住んでいる人なのだろうかね。

http://mainichi.jp/select/today/news/m20080920k0000e040056000c.html

アスペの子って、他人が「ちょっとこっち来て」と
声かけて、大人しくついてくるものなの？

>>112
アスペにもいろんなタイプがいるからね。
あの子はかなり能力高い方だと思うよ。

あのさ今だに犯人でもなかった
被害者の身内を画伯なんてふざけたあだ名で呼ぶのってなんなの？
ちょっと不謹慎すぎるよ。
どうせこんな事書いても所詮2ちゃんなんてレス付くんだろうけど。

第一発見者はウォーキングにでも来てたのかもしれないのに
怪しい怪しいって本当失礼すぎるね。
まだ母親が犯人なんてまことしやかに言う人がいて
自分達の価値観に全て当てはめ過ぎだと思う。

実際自分ならこうしてるなんて
本当にそんな立場にならないとどう行動するか解んないよね。
私なら相当取り乱すとしか言えないわ。

たぶんそのおっさんはまったく関係ないな。

てか子供が障害者なら母親も…

第一発見者、ホームレスだったら犯人説は消えると思う。

根拠は無いけど。

おじさんは何しにあの時間公園にいたのか分からないよねｗ？
62歳だから無職でもおかしくないけどさー。

なにしにあの公園にいたんだろう。
公園についてやけに詳しそうに語っていたし。
おとといから毎日公園に顔出して取材受けてるってことだよね。

もしかして…
ちょっと綺麗な格好したホームレス？？

>>89
GPSを調べたら、子供が発見された場所と全く違った所（神社だっけ？）を
指し示した事、そしてそれを第三者も確認していること。
山という情報もあり、実際に山を探しにいった人たちもいたとインタビューで言っていた。
雑木林から発見されたというけど、GPSの誤差50mと言われる範囲内なのかどうか。
範囲外なら、GPSを確認したあと、携帯自体が移動した事になる。
GPSが見れていたのに、その後電話が不通になっているのは、単なる電池切れかどうか。

そういえば、山には隠れ住んでるホームレスが複数いるって言う情報を
どこかで見たけど、これは本当なんだろうか？

おじさんは、疑われてることを露にも知らず、今日も取材につきあわないとと、着替えに気を使ってる模様。

>>114 今晩のおかずは天ぷら、まで読んだ。

ＲＫＢ速報来た！！！

福岡児童殺人の犯人確保！！！！！！！！！！！！！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1220216906/

お母さんの証言→数日前に「知らない人に名前を聞かれた」
爺さんの証言→最近３０代の男がうろうろしていた。

お母さんの証言の中の名前を聞いた相手＝爺さんだったら、
母親は過去に爺さんと会ってることになるよね？
ってことは爺さんも違うってことか。

キッズケータイの電源ですが、おおまかに言うと
�@暗証番号を入れないと切れないように設定
�A電源切ると指定した携帯やＰＣにアラームを発信する設定
�B一般の携帯と同じ
こんな感じです。いずれかを任意に設定する。

�Aのパターンだと、電源ボタン押せば切れるし、電池切れでもアラーム出ます。
アラームてのは、携帯の場合、メッセージＲで
「〇〇ちゃんの携帯の電源が切れました」
と電源切れた時間とその場所を示す地図が届く。

>>114
自分に合った掲示板探しなさいよ。
ベネなんかおすすめ♥

アスペって精神年齢が幼いから、きっと幼稚園年少くらいの
感覚しかなかったのかもね。疑いもせず着いていってしまったのかな。

>>123 へぇ。便利なんだね。

>>125
精神年齢幼い子もいればそうでもない子もいる。
年齢以上に妙に大人びてる子もいる。
ぱっと見障害かどうかわからないレベルの子もいるよ。

>>114
山下○さんってフルネーム連呼させたいのか？
怖い女だなｗ

>>118
レスありがとん。なるほど。

ＧＰＳは、表示の位置が大きくズレることがあるというよね？
（場合によっては、誤差50mでは済まないと聞いたような記憶もあるし。）
もしかして、その知識を操作かく乱に利用したとか・・。

だけど確かに、途中でＧＰＳが見れなくなったというのは気になるね。
誰かが短時間にオンオフしたのか？わざと、電池切れ間際の携帯を
持っていったとか・・。さすがにそれはないか・・。

犯人が捜索に加わっていた可能性はかなり大きい。

今の、日本で、子供が行方不明だとすると、普通の大人は、関心を持つ。
それが、あの公園ならば、とにかく人数を増やすか、声をかけるはず。そこで、捜索を断る人間は、怪しいし、
まさに、不審。

でも、これは、警察犬が解決してくれるはず。

犯人はママンで、でも犯行をすっごい後悔してて
警察も同情して葬儀は参加させてあげて
今晩か明日あたり、逮捕ｷﾀ！　　って流れを予想。

ずいぶんまた中途半端な場所で見つかったんだね＞携帯

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,......._
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　￣｀`ー-､
　　　　　　　　　　　　　　 ,l´　　　　　　　　　　 ヽ　
　　　　　　　　　　　　　／　,r---､.....r‐'´｀`ヽ、　!、
　　　　　　　　 　 　 　 l　 /　　　___　　　　 　 !　　 ! 　　　　本当は画伯は犯人じゃないと
　　　　　　　　　　　 　 l　 l 　ー‐‐ 　 _,,,,,,,.. 　 ミ　 l
　 　 　 　 　 　 　 　 　 l　,! '"''''''ヽ ! ´r____ ､　　l ,/`i 　　　思ってたのよ・・・・
　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ!.　'‐tr‐,!　　' `´`　,　 l!ヽ !
　　　　　　　　　　　　　　`!　 ｰ'´,　　　、　 , '　　lr'/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　 ,!-.....-,!ヽ、　　　l'´
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 !　　 _______,...._　 　 ./
　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ '´ ー‐‐'　 `ｰ ' ,!､
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 `!､ ､___,.　,.. _,ィ´　.ヽ、
　　　　　　　　　　　__,.....-‐‐'/´ !ヽ､___,..-'´ /　　 　 !｀ ｰ､..._
　　　　　　　 ,.-‐'"´　　　／　　 ! r'___l　　/ 　 　 　 l　　　　｀ ｰ-､_
　　　　　　 /　!　　　　 く　　　　 l,.!､__/!／　　 　 　 .,!　　　　　　　, ｀ヽ、
　　　　 　 /　 l　　　　 ／　　　　l/ 　l/　　　　　r‐'´　　　　　　r'´ 　 　 i
　　 　 　 ,!　　 !　 　 i´　 　 　 　 !　 /　　　　　　＼　　　　 ,r'´　　 　 　 !
　　　　　l　　　 !　　　l　　　　　　l　/　 　 　 ヽ　／　　　 ,r'　 　 　 　 　 l
　　　　,r'　　 　 l　　　 ヽ　　　　 l./　　　　　 ／　　　　 /　　　　　　　　 l
.　　 /´　　　　ヽ!　　　　ヽ　　　,/ 　 　 　 ／　　　　　/　　　　　　　　　,!

>>61
はじめは迷子（生きている）という前提で探しているから
物陰とか細かいところは見なかったと思う。
トイレとか水場のようなところは見ただろうけどね。
軽く目視、声掛けて反応なかったら「いない」だと思う。

>>123
�Aだと母親説も可能ですね？
管理事務所の人間に表示地図みせたようだから。

母親はなんでみつかるまで警察に電話しなかったん？

>122
数日前に知らない人から名前を聞かれたのは子供で、
母親はその事を子供から聞いたってだけじゃなかったっけ？

>>134 見ず知らずの赤の他人の迷子なんて
本気で隅々まで探すなんてあまりしないものね。

うん。幼稚園時代にアスペのお子さんいたけど、普通に見えた。
でも特別支援級に行ったよ。障害といってもさほど大変ではないのかな？
じゃ、犯人て誰・・・

第一発見者は倒れてる子供を発見した時に
お母さんに「見ない方がいい！」って制止したって言ってたよね。
別に残忍な死に方してたわけでもなく、
その時点では亡くなってるかどうかもわからない状態だったのに、
そういうこと言うかなぁ？

>>140
実際どうだったかはわからないけど、
絞殺の場合はけっこうあからさまに見た目でわかる…というか悲惨な状況になる事が多いらしいよ。

>>139
アスペは大変だよ。いろんな意味で。
障害者手帳が出ないことも多いから、
障害未満、健常以下というレッテルを張られることもある。
でも一つのことに熱中するとすさまじい能力を出すこともあるから
よく研究者になったりするよね。
エジソンもアインシュタインも、ノーベル賞とった日本人の科学者もみんなアスペだよ。

>>140 死んでるのを知ってたとしたら、犯人確定だね。

>>140
窒息死はえぐいよ。
みないほうが言いって言うのは普通。

>>139
アスペは小さいうちはまだ平和なのよ。
高学年になるにつれ、自己中心とか空気読めない奴とか短所を突っ込まれて、
つらくなってくることが多い。
でも中程度のアスペで特別支援級に入るのかな。
思わず言ってしまう独り言が多いとか、急に歩き出すとかがなければ、普通級で
大丈夫だと思うけど。

子供がアスペだと、母親もアスペの気がある可能性って高くなるのかな？
遺伝は関係なし？

>>141
そうなんだ･･･
一瞬見ただけで判断できるものなの？
爺さんは「一瞬、寝てるのかなーと思ったけど」とも言ってたんだよ。

自分が第一発見者としても、死んでいるっぽい子供を触ったり
揺さぶったり抱きかかえたりしないけどなぁ。
第一発見者が触ってないのがおかしいっていう方がおかしいと思う。

なんで死んでるってわかるか？
なんとなく見た感じの雰囲気でわかると思うよ…。
触らないでしょ、母親が近くにいたら尚更。

逆に「触っていない」って証言しときながら、こうき君の体から
第一発見者の指紋や服の繊維がついてたら一発で嘘がばれるし。
やっぱり第一発見者のおじさんも犯人じゃなさそう。
お母さんでもおじさんでもない気がする。

新聞記事によると、第一発見者は「顔が土色になっていた
助かると思っていたが亡くなるとは」みたいな事を
言ってた気がするんだけど別の人？

>>147
姿勢で寝てると判断して
よくよく顔を覗き込んだら顔色が土色でまずい、と思った。とか？

か母親が犯人なのは確実だよな。
あとは卑劣な取調べでたぶんわかるよ。

何か昨日と大分スレの雰囲気変わったね。

お母さんが犯人だって言う人を
たしなめる人もいなくなったし。
面白おかしく一般の人を犯人扱いしてる人は許せない。
まぁそんな人ばっかりじゃないけどね。

誰が本名連呼しろと言いました？
犯罪被害者の身内の一般人を変なあだ名で呼ばない方がいいんじゃないの？
と言ってるだけなのに。

＞卑劣な取調べでたぶんわかるよ

なんか吹いた。でも事実。

>>145
親が望めば学校は断れないみたいよ。
子供も障害児学級にいたほうが居心地がいいことが多いみたい。
普通学級だと「気持ち悪い」とか言われていじめられることも多いみたいだから
障害児学級の中にいれば自分は一番上のレベルを保つことができるし、
自信がつくこともあるんだって。

優秀なんだね、アスペって。将来有望だったかもしれないのに
可哀想・・・母親が子供を殺したとしたら、障害だから？と思ったけど
第一発見者もあやしいね〜ココ呼んでると。

>>129
キッズケータイのＧＰＳ検索をよく利用するけど、
同じ５〜６分の間にＧＰＳ検索に失敗することもあれば成功することもよくある。
検索ページにアクセスして検索ボタンを押す→数十秒したら表示ボタンを押す。
すると、成功の場合「現在地」が地図入りで表示され、
失敗すると「電源OFFになっているか電波の届かない範囲のため検索できません」
と表示される。

具体的にいうと、今、検索して失敗しても、その後すぐに検索しても成功することもある。
だから、電源をオンオフしたわけではないと思う。
ドコモがいうには電波の反射とかの影響でしょうがないんだと。

>>147
あくまで知識的なもんなので正確かどうかわからないけどごめん。

縊死の場合、顔にうっ血が出て色が変わったり、
舌が出た状態になってしまったり、とか、「見た感じでは寝ているようでも、顔を見たらあきらかに…」という場合になるらしい。

首吊りなんかで衝撃で首の骨が折れて、というのとはまた違うから、
見た目で死んでいると判断できたことが怪しい！と言い切るのはちょっと難しいんじゃないかと思う。

>>155
優秀・・・そう言うこともできるかな。
でもその分野につくことができる人なんて本当に一握りなんだよ。
さかな君もアスペだよね。
彼は大学で魚の研究ができる仕事につけてよかったよね。

警察も、お母さん、早く犯人をつかまえましょう、コウキ君のためにも！と、お呼びするのか・・・。

鬱血死って目がカｯと見開くイメージ。
それは母親に見せたくないな。

>>157
そうなんだ。
じゃあ爺さんは「おや、こんなところにいたじゃないか・・・おーい・・・あ・・・・これは・・・」
って感じで気付いたんだろうか。

>>155
たとえ秀でた部分があったとしても、今の日本の教育システムでは認めてもらえる機会は
かなり少ないと思うよ＞アスペ児
どう考えても、周りを気にしての気苦労の方が多いと思う。

死ぬと全身の筋肉が緩むから
舌の筋肉が緩んで口から出てしまうってのは聞いた事がある
例えが動物で申し訳ないけど
ペットが死んだ時やっぱりそういう状態だった

画伯　画伯！

>>152
消えろ、租チン。釣りだろ。

＞１４５
クラスは違ったから良く知らないけど、療育行ってたんだって。
普段は普通らしいけど、たまにパニック？おこして大騒ぎしてた。
２次障害に気をつける為に、お母さんが色々先生と話し合ってたらしい。
でも普段はふつ〜の子。

なんかもう、全てがちぐはぐな感じ…。
誰が犯人でもおかしくない状況というか。
真犯人を捕まえて欲しい。
そして詳細が明らかになって欲しい。

まずおっさんに殺害する動機はない。
確実に身内だな。

>>166
そういうもんだよ。
特に今の世の中「空気よめ」という言葉が当たり前になってきていて、
それができない奴は差別も区別もされるのが世の中の風潮になりつつある。
アスペはまさに「空気が読めない」病気。
普通に生活していくのは本当に困難で大変なんだよ。

>>168
その、身内と言い切れるのはなぜだい？そして身内だった場合の動機は？
身内の状況を知ってるのか？
私は母親と父親がいるってことぐらいしか知らんが。

>>166
母親の姿が見えなくなってパニック
それを見て母親が突発的に。。。ってのが
一番しっくり来る流れなんだけど。

変質者ってのは変態的嗜好を持ってるから変質なわけで
自分の欲望を果たす前に手をかけちゃうものなのかな？
しかも今回は男の子だし。

>>106
それ母親じゃないでしょ。母親は35歳ぐらいのはず。
きっと祖母か親戚じゃない？
勝手に母親だと思い込んで勝手に認定やめなよ。

男の子がアスペだというソース、どこかにありますか？

>>172 えー？どう見ても祖母には見えないんだけど。

>>171
残念ながら世の中には首絞めフェチというジャンルすらあるよ。
性的な悪戯という意味ではなく、
首を絞める、絶命させる、という行為そのものが欲望のはけ口になるような変質者もいるから。

>>173
昨日の地方新聞だよ。

>>156
なるほど。ありがとう。

じゃ、ＧＰＳに関しては、第三の人物が存在しなくても、
そういう状況（オンになったりオフになったり）にすることは可能なのね・・。

>>103
>>123
携帯の情報ありがとう！

>>171
その流れがスッキリくるあなたはオカシイ
まぁお互い主観でしかない訳だけども

>>175 もしそんな人がいたら、もっと計画的に犯行を行うと思うんだけど。
それに首絞めフェチって、性行為の時に
首を絞めると快感が倍増するってやつじゃない？

>>174
だよねえｗ祖母ってかわいそう

地味な35才くらいに見える。
顔も男の子に似てる。

>>172
祖母には見えないよ・・。３５歳の母なら、６０近いはずだよね？

>>171
子供のパニック見ただけで咄嗟に首絞めるわけないじゃん。
6年も一緒にいるわが子だよ？
たとえパニック起こしても初めてのことじゃないだろうし。
ひっぱたくとか怒鳴るならわかるけど、突発的にわが子の首絞めるのが
一番しっくり来るなんて考え驚いたわ。

あと首絞めることに異常な性的快感を得るやつはいるよ。
そういう快楽目的の異常者は自分の欲望を満たすために
動物の首絞めて殺したり、最悪、人にも手をかけるよ。

祖母はもう車に乗り込んでる人でしょ？

>>179 オカシイと断定されても困ります。

>>174
どう見ても35にも見えないんだけど。
それに車椅子が必要とかじゃなかった？

>>186
35に見える。いまどきの普通の３５歳にしては、あまりにも地味すぎ、
綺麗じゃなさすぎ、・・だと思うけど。

>>176
ありがとうございます。
そんな、個人情報出てるんですね。

ドーム２、３個分の公園で、偶然、変質者と鉢合わせする確率。

数日前、声をかけられた不審者が、その日も見ていたかも。
いつも、親子はその公園に来ていたんでしょうかね。

だいたい、当日台風きてなかったのかい？
台風近くにきてたから、当日公園に人少なかったんじゃないの？
教えて、近い人

>>170
争った形跡なし。
首を絞めるという確実に殺害する方法は強い殺意。
・・・前者は顔見知りかも。後者は怨恨かも。
それぐらいか。

う〜、本当にわけわからない事件…
あの時に捜索に関わっていた人全てが疑わしい気がしてきた。

>>106の写真が35才に見える私は、おかしいのだろうか。（母親本人かどうかは別として）

>>183 子供の将来を常日頃悲観してて
ストレスが重積してて、突発的にってありえない？

なんか物事悲観的に考え込みそうなお顔をしてるし＞母親。

>>191
そう？私は第一発見者のオヤジは犯人だとは思えないかも・・

>>180
計画的に子供を狙っていた訳ではない、という証拠がまだないから、なんともいえない。

あと正確にはフェチというのは性的逸脱の一種で、「ヤリながら○○すると興奮する」みたいな感覚とは別のもの。
パラフィリアとか性的倒錯とか言った方が通じるだろうか。

ママン、ねらーだな。

>>189
福岡は穏やかな天気でしたよ
すこーし風があったくらい

トイレの周辺に子供の足跡は残されていなかったようです。
殺害場所はトイレ周辺ではなく運ばれた可能性が高いみたい。

>>185
そうだね、お互い様ね

私の世界が狭すぎました。
すみませんでした。

母親は確かに広末に似てるね。

>>194
ということは、公園にいた不審者ってことでしょうか…

172が、何げに一番母親に対して失礼なこと言っている。

>>189
台風は来てなかった。当日、あの時間は、鹿児島のもっと南西の方に接近中。
福岡地方は多少曇り空って程度だったという複数の書き込みがあったよ。

>>203
だよね。
あの写真はお母さんだよ、どう見ても。
地味なのはノーメイクだろうし、
目も腫れてるだろうし、仕方がないよ。

>>200
そんな・・謝らなくても・・

たしかに、いまどきの３５歳は、普通はもっとこぅ、華やかだよね・・。

こういう状況だから、まったく身なりに気をつけていないというのは
あるんだろうけど、でも、なんとなく普段からお洒落とか、お友達と
楽しむとか、そういう生活はしてなさそうな感じがする。

おっさん何者なのか知らないけど、ホームレスではないんじゃないかなぁ。
うちの近所にも、アスレチックあり、池あり、ジョギングコースあり、サイクリングコースあり…みたいな
かなり大きな公園があるけど、60〜70代くらいのおじちゃんおばちゃんが毎日うようよ来てるよ。
散歩してたり、ジョギングしてたり、猫に餌配って歩いてたり、いろいろ。
だから、「平日昼間の公園に何しに来てたの？怪しい…」ってのは飛躍しすぎだと思う。

>>186
車に乗り込むために、車椅子から降りたんじゃない？
足腰立たなくなったわけではなく、支えてもらえば歩ける状態なんだから。

第一発見者の男性、マスコミに囲まれてインタビューなんて
人生初めての経験だろうから、
ちょっとニュアンスが変わっちゃったり、
あんな喋り方になってもあまり不思議に思えない。
何回も出てるのは、変な話だけど、ちょっと得意になっちゃってるとか。
どうも犯人とは違う気がする、もちろん母親も。

殺して遺棄したあとは、とっとと公園から出ちゃってたように思う。

「今日は何もありません」　下さん

>>190
小学一年生の子供が大人に抵抗できると思う？
大人同士ならまだしも、小学一年生で首絞められた子の死体に
争った形跡が無いってあまりに当たり前だと思う。
争えるわけない。

>>193
う〜ん。
それならとっくに家で殺してそうだけど…。
あと、突発的な母親の犯行だったら、すぐ我に帰ってその場から
動けなくなって自分で警察に自首するか救急車呼ぶと思うんだよね。
親の子殺しって虐待とかストレスとかでよくあるけど
殆どがすぐ救急車呼んで「子供がぐったりして動かなくなった」って自ら通報するじゃん。

突発的に首絞めちゃったらすぐ後悔して自主しそうだけどなぁ。
計画的に他殺に見せかけようとするなら知らないけど。

>>209
間違いです　ごめんなさい

>>209
どこの誤爆だろう・・・ｗ

>>206
謝っとかないと>>203みたいなこと言われると思ったので。
シンプルに感想を書いただけなんですけど本当に申し訳なく
己の世界の狭さを痛感しております。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48760

>市民の姿はまばらな一方で、緊張した表情で園内を巡回する警察官の姿も.
>「犯人の見通しはまだつかんのですか」。夜は園内に寝泊まりするという男性（７２）が不安げにつぶやいた。

ホームレスはいるみたい

公園で、子供の足跡がなんで、見つからないの？
他の子も遊んでるはず。

どの子の靴跡もなかったなら、殺害現場がトイレの横じゃないとは断定できないと思います。

母親を見て勝手な想像だけど
こう、何というか、ぽっちゃりとしてるし
些細なことで取り乱す繊細なタイプには見えないんだよね。

いや、あくまで想像です。

>>209下さんって、あの霊能者かな

>>210
でも、非力な被害者でも、首しめられた時に、犯人の腕に爪をたてて、
爪の中に犯人の皮膚の成分が残ってたりとか、そういうのはあるみたいよ。

>>198
そっかー。
もしかしたら、被害者がお母さんを驚かせようと隠れてたのかも…
なんて思ったけど、その線はナシか。
「トイレ周辺」っていうのは、発見現場周辺てことかな？
それとも前面の出入口周辺も含めて？
もし後者なら、帽子が落ちてたのが謎だね…

>>156
そっか
そういうことだったのか・・。

>>210 強いストレスがあると一瞬記憶を無くすって言うじゃない？
突発的に我が子に手をかけちゃった現実を上手く受け入れられなくて
一生懸命探し回った。

って考えてたけど
移動した後があるんなら、結構冷静だね。犯人。

子供のサンダル跡がトイレ近辺になくて別の場所で殺害されたらしいって事は
お母さんが目を離した隙に一瞬にして連れ去られたって事…？
そして短時間でトイレに運んだった事…？
なんか手際良すぎる。

この母親、いつもは来たこともない公園に、この日に限って来た
という事をみなが看過しているのはナゼ?

>>216
繊細なタイプにはみえないけど、思いつめるタイプには見える。

>>216
そう？私は逆に、ちょっとしたことでパニックになっちゃいそうな人だな〜と思った。

>>223
よく来てるって聞いたけど？近所だし。

奈良だったか、母親が捜索中に母の携帯に
娘の酷い姿を送りつけた犯人が居たよね

母親が入ってるトイレの前に帽子を落としたってのは
犯人なりの自己顕示なのかな
もし帽子周辺にも子供の足跡が無ければの話だけど

>>223
知らんかった。前に来て、不審者に話しかけられたんじゃなかったっけ？
その時は子供だけで来たのかな？

確か警察発表で後ろから絞められたとかあったはずだけど・・・。
大人が後ろから絞めると、およそ斜め上に引っ張り上げるような形になると思う。
それだと首吊りに近い状態だから、即意識を失うのではないかな。
でもすごく暴れられて声を出される可能性もあったわけだから、
計画的に殺そうとして公園に連れてくるってのは考えにくいと思うんだよね・・・。

>>224 同意。

>>223
初めて聞いた。どっかの新聞に書いてあった？

＞＞227
小林薫

>>224
私も同意だ

犯人が捜索に協力してくれた人たちに見つからずに移動できるものなのか疑問です。
一緒に10人くらいの人が固まって動いたわけではないと思うので。
その時点ではこばれていたなら、最初に見た時はトイレにいなかった、と言うのが本当なのかな？

>>185
>オカシイと断定されても困ります。

うまい切り返しだねwちょっとワロタw^^

>>221
お母さんが犯人って決め付けんな。

殺害現場はトイレの中？

殺害後、トイレの裏に移動？

なんでだ？

>>232
そうそう、その人
あの事件は全く関係の無い第三者だったね＞犯人
あれもお母さん疑われてたよなあ…

>>197>>204ありがとう。
母親を疑いたくなるのは、鈴香や用水路で我が子を愛人殺した事件（犯人の母親がとてもブスで驚いた）とかぶるからだよね。
でも画伯の例もあるしね。

きょうご葬儀だったんだね。
子供を先に見送るって、たまらなくつらいだろうなあ。ましてや事件で。。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/010479.html

>>222
うん。手際よすぎるね。

母親は「2〜3分トイレに行った隙に」って言ってるけど
本当はｳ●ｺで、15分くらいトイレに篭っていたけど、恥ずかしくて
大便って言えなかったのかも…。

トイレに15分入っていました→なんでそんな長く？→ｳ●ｺです…
って言いにくくて時間は実際よりすごく短く申告したのかもよ。

一番謎なのって2〜3分しか目を離してないのに殺された事だよね？

トイレに来たような足跡も見つかっていないようです。
あのこは当日子供のサンダルをはいています。子供のサイズのサンダルの跡が発見されなかったようです。

>>238
お母さん疑われてた？！
初めて聞いた。

>>243
あれも疑われてたよ
２ちゃんでだけど・・

>>238
えぇ？あれは疑われてなんかないでしょ。
お母さんがバレーボールの練習に行ってて、待ち合わせる途中で事件に遭ったかで
その用事なければあるいは‥というのはあったけどね。
あの事件は、せっかくGPS付きの携帯持たせていたのに、悪用されていて気の毒だったよ。

>>241
私もそう思った。
多分本当は大の方だったんだろうけど、
それを言うのが恥ずかしくて
「えっと、多分、２〜３分のことですけど・・・」って答えただけだと思う。
まあこれが本当ならその後、こっそり訂正してるだろうけどね、報道しないだけで。

>>243

母親が１番疑われてるよ。

犯人が、もし、短時間で殺害後、急いで逃げたなら、誰かに見られていますね。
見られていないとすれば、極近くに駐車していて、殺害後、すぐ、携帯を投げ捨て、車を発進させて、徒歩または、自転車圏外の場所に移動、帰宅。
しかも、木曜午後３〜４時、仕事をしていない、または、外回り（今、そんな自由はありませんが。）

指紋などが検出されなければ、犯人は見つかりにくいですね。

>>234
第一発見者のおっさんが犯人とは思えないけど、
「一緒に捜索した10人くらいの人」の中に犯人がいた可能性もあると思う。
お互い名乗りあったわけじゃないから
その中の1人がいつの間にか姿を消しても気付かないと思うし。
（発見まで居残っていると警察に事情聴取されるから、たぶん途中で逃げたはず）

スズカが葬儀に出てた時と感じが全然違う。

>>239
そう、見かけで連想しちゃうのってあるかもね・・・。
お受験殺人の山田みつ子とかも・・。

>>244
２ch見てたけど、疑いのレスなんてほとんど見なかったけどなぁ。
何か他の事件と勘違いしてない？

>>241 急の腹痛で10分ほど目を離したスキに　とか言えそうだけども。

あんなに見通しのよさそうなところで、
目撃者が全くいないってのが、引っかかる。
根拠は全くないけど、母親が犯人だとは、思いたくない。

>>241
仮に本当にンコしてたとしても、警察の聴取で恥ずかしくてンコしたって言えないのっていうのはいささか。
最初に姿が見えなくなった時点で周りの人には短めの時間を言うっていうのはあるかもしれないけど。

>>252
勘違いしてないよ
ν即＋ではそういう感じの流れだったんだよね

>>252
母親が直接的に、というのもあるけど、
不倫相手がどうこうとか、出会い系でどうのこうの、とか中傷が飛び交ってたことじゃない？

>>253
もしこんな感じなら私なら２〜３分と言ってしまうかもしれない。

警察「で、お母さんは何をされてたの？」
母「トイレに行きました」
警察「トイレですか。じゃあほんの２〜３分ですよね」
母「・・・・は、はい、そうです、２〜３分です」

ってなるかも・・・

>>256
ν即＋か・・・あそこにまともな情報はないもんね・・・

>>258 警察はそんな聞き方しないよ。

トイレの時間は何分くらいですか？　でしょう。

>>255
私もそれ思いました。
わが子が殺害されたのに、恥ずかしかったからトイレの時間を短く言うなんてありえないと。

まぁ母親だろうな。

＞警察「トイレですか。じゃあほんの２〜３分ですよね」

ミスリードするようなきき方はしないんじゃないかな

２，３分ってのは本人の感覚だよね
多分もっと時間は掛かってると思う

>>156
あぁ、電源がどうこうって言うのは、GPSは見れたのに、
夜になって電話の通話が不通になったって事で
GPSが見れたか見れなかったかじゃないので、誤解させてしまってごめん。

家族に責められると思ったのかなぁ。１５分もトイレにはいって、
その間、子供を放置していたとかいうと。

でも、やっぱり警察に嘘はいわないよね・・。

子供が殺されているのに、そんな照れ隠しの嘘は言わないでしょう。
重要な手がかりになる情報を誤魔化すなんて。
それで犯人とりにがしたりでもしたらと思うと、
どんなことも真実をしゃべる。

家族に責められると仮に考えたとしても容疑者リストに入るリスク考えたら消去するんじゃないかな

たぶん第三者連れ去りで殺害、現場に遺棄なんじゃないかな
それか警察の中では容疑者がある程度リストアップされてて特定のために公開情報を少なくしてるか

>>268
そう、警察に詳細を話す段になったら、普通は本当のこと言いますよね。

アスレチックにはたった一人で遊んでいたのかな。周辺に誰かいればあの子の動きがわかるのに。
もしポツンと一人だったならお母さんの方へ行こうと思わなかったのかな。

警察の聴取でウソは言わないですよね。自分の子供が殺されてしまったのに。

本当に最初トイレを探した時には、柱の影にいなかったのかなぁ？
あの第一発見者、外は見てないと言ってたけど、
最初は見たって言ってたような気がするんだけど。
単なる思い違いだったのかな。

母親が犯人だったらさ、
被害者の子供、かわいそ過ぎる。
この世に神様っていないんだね。

>>232
あれは、最初から母親とは疑われなかったよ。
そもそも、毎日新聞配達員として雇われて、横領までして
以前から警察にマークされていた犯人は、
当社の車を使って自宅へ誘拐して連れ去ったし、
犯人からの発信情報（「娘は、俺が貰った」という
犯行声明文に、犯行現場撮影画像までも添付して送信。）からして、
マスゴミも（これもＴＢＳが主体で）
大喜びで、異常性犯罪者＝オタクだとか祭り上げていたよ。

>>242
＞トイレに来たような足跡も見つかっていないようです。

そうなんだ。故意にしろ、連れて行くときに気がつかずにしろ
犯人が落としたと思っていいのかな。

不可解な事件に見えるけど
事実はとても単純な気がする。

母親って子ども殺した進藤美香に似てるよね…。やっぱり母親がって思ってしまった

>>255
うん。そう。
最初警察に聞かれたときに「２、３分…」って言ったのが
訂正されずにここまできてる可能性もあるよ。

福岡で事件の日、夕方に即効ニュースやっていた時も「２、３分」ってなっていたけど
その後警察に「本当に2、3分で間違いないですか？」「2、3分ですね？」って聞かれて
いると思うし、後々「実は、お腹痛くて10分くらい入っていたかもしれません。。」って
訂正したとしても、警察にさえ本当のこと言えば
その後の報道で「母親は実際10分以上トイレに入っていたようです」なんて流す必要ないしね。

トイレの時間だけは最初にサバ読んじゃったんじゃないかと思ってる。

小林薫のケースは、性犯罪だから、子供を殺す明らかな理由が犯人側に
見えたよね・・。殺す前に色々やってるし。

このケースは、快楽殺人にしては、なんとなく殺し方があっさりしてるし
早業すぎるし、その辺でも、ピンとこないというのはあるかも・・。

>>239
でもこの事件の母親は美人でも可愛くもないけど普通だよ
鈴鹿とかは顔見た途端耐えられない顔だと思った

>>257
母親が’携帯代が高い’と言ってた・・という証言で、出会い系をやってたと言いだした
馬鹿がいたんだよね。探偵ファイルとか。

ガソリン高い、電気代高いと同じ。主婦にとっては社交辞令みたいなモンなのに。

>>245,246
真面目で思いつめる人に見える。

殺すだけが目的で死体に執着しないんだったら殺害後は遺棄するだけでしょう

母親が、だとしたらみんなと捜索していた時点ですでにトイレに置いていた事になります。
でも最初の見回りではいなかったと。これが本当なら母親が運ぶのは無理ですよね。
無理矢理母親が怪しいとするなら、共犯者で主犯格がいないと。

母親が犯人だとしても、将来を悲観してが理由だと思うし
計画性もなさそうだから
情状酌量もある程度認められそう。

第三者の変質者だったら死刑だな。

スレチですが…
小林薫って死刑になったのでしたっけ？

初日の報道では「母親が十数分離れていた」って言ってたよ。

>>285
判決は死刑だったと思ったけど
執行はまだ？じゃないかな

>>279
遺体への損壊がないってのがよくわからないよね
これは殺すのが目的(快楽殺人)じゃなくて、殺した後に何らかの報酬?が
犯人にもたらされる事件なのかも

>>285
判決は出てるけど、まだ執行されてないはず

>>279
小林の場合は、
誘拐殺人を犯した時点では、毎日新聞（横領ｗ）配達員だったし、
以前（中学の身青年時代）から、先輩にカツアゲやらされて、非行グループの身代わり役に
なったり、女子児童に強制わいせつとかもやらかしていたよ。

>>286
2,3分は捜索を頼んだ人に鯖読んで言っちゃったのが
広まったのかな？

>>287
そっか。
ありがとう。

・最初に公園内にいた人間が捜索した時に遺体があったのかどうか
・お母さんがトイレにいた実際時間がどれくらいだったのか

がポイントかな。現場で殺害・遺棄するにしても証言通り２〜３分だったなら
絞殺するには時間が短すぎる気がするし、上のほうでも痕跡がなかったって内容のレスがあるし

>>287 今のスピードだと執行も早そう。

スレチだけど死刑制度は公開にするべきだと思う。

>>277
やっぱり似てますよね・・雰囲気が。（勿論、こういう状況もあるから
お化粧できないとか、やつれてるとかはあるのでしょうが）

なんというか、世間にあわせて、お洒落を楽しんだり、友達と遊んだり・・
という明るい世界と無縁そうな感じがする。

真面目で、暗くて、不器用で、孤立してる感じがしてしまうというか・・。

>>283
本当に最初にいたか、いなかったかで、様相はがらっと変わりますね。
いたのに見落としていたなら、母親の可能性もある。
いなかったら、母親の可能性は無くなる。

マスコミが流す情報だけで犯人捜しって無理だよね。

情報全部垂れ流すわけじゃないし。
でも警察はもうある程度検討はついているはず。
とりあえず、母親ではないかどうか、母親が犯人か
これだけはもう確定してると思う。

イズミさんの時は、葬式の次の日くらいにはもう任意で取り調べされてるって
情報が流れてたよね？
で、体調が悪いという理由で取り調べから帰らせて貰った夜に自殺だった。

＞進藤美香容疑者は犯行当日の先月２３日、
＞諒介ちゃんの行方を泣きながら捜す偽装工作を行っていたが、
＞鈴香被告も情報提供を求めるビラを配り歩くなどしていた。


↑　注目。

>>295
葬儀で世間にあわせたおしゃれを楽しんでいる明るい雰囲気を醸し出すのは無理かと。

>>294
死刑は条件付で賛成だが、
＞公開処刑
それじゃ、中世のヨーロッパとか
独裁国家だ。

>>299
勿論そうですが、でも、髪型とか、体型とか、眼鏡とかは、やっぱり
普段の様子が出ると思うので。

それと、イズミさんの時って2〜3日テレビで報道されたあと
パッタリと報道がなくなったよね？いっとき。
あの時「情報ないけど警察なにやってるんだろう？」って話題になってた。
なんかの圧力で報道規制がかけられているとか言われたくらい。
今回はちょこちょこ流れているし、お母さんじゃない気がするな。

>>299 いや、そういう意味じゃなくてさ。
すっぴんとかでも、なんとなく普段の雰囲気ってわかるじゃない。

>>274
名誉棄損ものの【　デ　マ　】が週刊誌だけじゃなくて新聞にも載っていた。
　　　　　　　　　　　　　↓
被害児に近い親族が携帯に出会い系に嵌まっていた証拠がある
犯人は近親者の交際相手で動機は痴情のもつれの可能性が高い


実際には母親対象のスポーツクラブに入っているような健全な母親だった。
犯人の小林薫が流したデマの可能性が高いのに、
母親と無関係なことが判明したら尻馬に乗ってデマを流したマスコミは知らんぷり。

＞遺体への損壊がないってのがよくわからないよね
殺す行為自体が目的だったのかもしんないし。。。
異常性愛者じゃなくてタナトフィリアだったとか。

そもそも特殊な嗜好・性癖のある人なのかどうか
そういう人物だとすれば警察の不審者情報の中に入ってる可能性もあるし

そうでなければ心神耗弱状態の人かもとも思うけど何となく
計画的に行動してるようにも感じるし。ﾜｶﾝﾈ＾＾；

>>296
そうですね。あの壁の隙間に目をやらなかった事も可能性はありますね。
いなくなった子供を探すとしたらトイレなら個室と外回りですよね。
早く探してあげようと近くにいないと判断すれば、遠くに目をやると思います。

>>301>>303
いくらなんでも無茶な論理だよ…

>>300 広場でとかじゃなくてw
最後の様子とかを詳細に報道するべきだと思う。

密室で処刑は良くない。

>>295
自己紹介？w

>>307
そうかなぁ・・。なんか普段から眉毛とか、整えてなさそうな人に見えて
しまう。

まー、わかんないですけどね。写真１枚だけでは。

息子さんを殺されて、犯人扱いされて
おまけに見た目のことまでとやかく言われるなんて気の毒すぎる。

お母さんがトイレに入った後、残された子供の様子を目撃していた人っていなかったのかな。

>>310 そうそう。　眉がボサボサなのを見て
これは普段からお洒落とは無縁だなと思ったよ。

綺麗に化粧してコンタクトしてたら、
子供が亡くなったのにやつれてないのはおかしいと、それはそれで叩くくせに。

ID:mNpi027G0はああいう寡黙な感じの人に彼氏を奪われたとか学校の成績がなかったとかそういう挫折体験でもあるんですか？ｗ

>>310
子供を不慮の事故や病気で亡くした母親って、あんなもんだよ。
普段きちんとした格好している人でも、本当にぼろぼろ。
長く患ってとかなら、あんなにはならないけどね。

>>312
それは殺害現場が発見現場だと仮定しての話でしょう

あと、今時カラーリングをまったくしてないのも
お洒落とは無縁と読んだ。

母親の後ろのママ友らしき人？は今時ママな感じ。

>>315
いや、さすがにないですｗ

眉毛や顔の輪郭が、亡くなった男の子とそっくりだね
母子だから当然なんだけど
お母さんなんだなあ、と何かしみじみ思ったよ
トイレ行った自分を凄く責めてそう

父親の職業って既出？
30代の不審な男を見かけた、という話を聞いてふと父親を思い浮かべてしまった。
当時勤務中で完全なアリバイがあれば問題外だけど。
無職で当時在宅中とかだったら・・・
こういう事件で必ずといっていいぐらい報道される父親の職業が
うちの新聞には出ていないんだよね。

>>311
ほんとだよね。

大体、お洒落に縁が無いことと事件と何の関係があるんだと思う。
孤独そうで身なりに関心がないだけで殺人犯の条件になるなら、世の中人殺しだらけだ。

>>312
その辺、話しが出てないね
当時10数人の人がいたんだっけ、
人が元々少なかったみたいね

>>304
でも、彼は
犯行後も、スナック店で
殺された被害者の撮影画像を客に見せびらかしていたし、
「次は、お前の娘も危ないぞ」とか
脅迫めいたな第2の犯行声明文までマスゴミ（毎日新聞社）に送っていたから
バレバレだったよ。

（その時点で、脅迫とか、わいせつ関係で
　逮捕しなかった奈良警察も問題だが）

>>311
まったくだね。
どうせ派手なら派手でそこからまた憶測がとびかうでしょ。

他に男がいたのかも、とか育児ストレスだろうね。とか。
カラーリングしてたらしてたで文句言われ…。

自分は普段綺麗にしてるけど子供なくしたらいつも通り化粧なんてできないし
泣きはらした目にコンタクト入れられないからダサ眼鏡になるけどね。
お母さんの外見について言うのはいたたまれない。

葬儀当日、一般人の遺族はあんな感じだよね。
ワイドショーで芸能人の葬式がよく流れるから、そっちが基準になってるのかも。
あれはカメラが来るのを意識した女優なんかが参列するから、
地味ながらもきれいにしてるけど、事件に遭った親御さんに、あんまりひどすぎる批評。

不審な男を目撃したという爺さんの動画。
http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20080920_190608/3952603.html

アスレチック遊具の上にいたのを見たって。

>>321 そうね。普通だったら、会社員○○さんの長男弘輝君　みたいな
感じで報道されるよね。

今回は父親の存在が不在。

そしてクローズアップされる母親。

>>315
ID:mNpi027G0さん叩きか？幼稚だね

>>322
いや、社会的な孤立のせいで、一層、色々追い詰められたのかなぁと思ったの。
（母が犯人とは限らないけど、もしその場合は）

あと、子供がアスペっぽいなら、お母さんもその傾向があって、孤立
してたのかなぁとかさ・・。

これだけ社会的立場や価値観が多様化してる世の中で身なりや容姿だけで相手を類型化しちゃう安直で短絡的な発想の方が心配ですよｗ

現場周辺に子供の足跡が無いって時点で犯人はわかりきってんのにｗｗｗ

ここには馬鹿しかいないのか？

トイレに行くっていって子供を待たせてるなら、普通トイレがある所の前で待たせてますよね。
なのになんでわざわざ遠くで待たせたのか。
又、トイレに行ったとしいつトイレから戻ってくかわからない状況。母親とすれ違うかも知れないし、母親がたとえばトイレに手を洗いに行くって事もあるだろうし…。

子どもが死んでるんだから母親の容姿は、ある程度仕方ないんじゃないかな。
まして特別学級なら、普段から子育てしていたら、
お洒落もままならない数年だったはず。

>>325 でもカラーリングの度合いや眉って
急には直せないところだからこそ
普段の性格なんかが出ちゃうところだと思うのよね。

>>332
じゃあ犯人誰かわかるの？
マスコミから流れた情報だけで。
誰が犯人だと思うか聞かせてよ。

とても狭い壁の隙間にこちら向きで体操座りをしていたことを考えると、
おんぶをしていたのを下ろしたと考えるのが自然です。
公園で大人におんぶされる子供、何の違和感もないですね。
土色になっていたという顔も隠されてしまいます。
お母さん自体がアスレチックにいた、トイレに行ったのを見た目撃者はいるのでしょうか？

>>331
そうかなぁ・・。やっぱり身なりとかって、ある程度、その人の
生き方とか、社会的に置かれた位置が現れると思うんだよね・・。
（１００％じゃないけどさ）

ま、いいや。

>>330
煽る心算はないが、言いたい。
そういうのを「余計なお世話」もっと言えば「下種の勘繰り」と言うんだ。

>>335
で、普段の性格がお洒落に敏感で身奇麗な洗練されたタイプだったら、
育児が疎ましかったに違いないと叩くわけですね。わかります。

母親か、元交際相手かのどちらか。

>>334 veryのカリスマモデル野中さんの例もあるよ。

別に母親が地味でお洒落に無頓着だから被害に遭うとか関係ないでしょ。
派手だから〜もそうだけど。
だから母親の容姿みて、なんか言うのっておかしいよ。
事件とは関係ないじゃん。

白髪染めではなく、赤や緑がかった黒髪にカラーリングするなら分かるけど
茶ってもうあまり流行らないんじゃないの？

>>312
他スレのレスなんだけど↓
>公園にいつ来たのか？遊具で遊ばせたのか？他に目撃した人間はいない。
>遊具の場所には数人の人間がいたらしいのに、何の証言もない。

mNpi027G0
TWUvSV4q0

頭悪いにも程がある。
ｵﾏｲﾗみたいな非常識は死ね。氏ねじゃなくて死ね。

母親 「 角野卓造じゃねぇよ！ 」

>>324
だから、小林は（実際には面識もない見ず知らずの）母親への怨恨があるとミスリードしたかったんでしょ。
それにマスコミは飛びついたと。

>>344
証言が無いというより発表されていないだけでは？
というか、第一発見者のおじさんはこの母子を見たって言ってなかった？

>>323
>>344
レスありがとう。
どうもそこのところがず〜っと引っかかってしまうんです。

子供の足跡が現場にないなら。母親がどっか

地味でも派手でも文句言う人はなにかにつけて言うよね。
だから遺族は絶対映さない方がいいとおもう。
あーだこーだ見た目までとやかく言われて気の毒。

>>321
通夜に参列した父親の上司の話が新聞に載ってたから
少なくとも無職ではないよ。

あの公園って敷地が広い分、
利用者が分散されちゃって逆に寂しい印象を受けるね

>>342 容姿というよりも、そこから醸し出される雰囲気で
人物像を想像しているのよ。
犯行を行うような人物か否か。

昔、音羽事件てあったじゃない。
被害者の女の子ママは、社交的で明るくお洒落なタイプだった。
加害者のみつ子はその反対で、地味で生真面目で思い詰めるタイプだった。
そういうタイプ分けで言うと、今回のお母さんは
完全に後者なんだよなあ。
単にお洒落どうこうじゃなくて持っている雰囲気というかパーソナリティがね。

ちなみにお母さんの外見については今はどうでもいいかな。
先入観を持ちたくないっていう理由で。

ID:mNpi027G0 は憶測で言いたいだけ言っておいてそれに固執して
＞まー、わかんないですけどね。写真１枚だけでは。
＞ま、いいや。

ですね。ま、いいや（＾＾

>>355 同意。

>>348
おじさんの話は親子連れが遊んでるところに不審者がいたという内容で
記事読む限り、親子＝被害者親子なのかいまいち不明

>>352
ふうん、そうなんだ。ありがとう。

でも、今回は本当に不気味なくらいお父さんの存在が見えないね。

>>359 不審者って、あからさまに判るものなの？
全身黒ずくめでサングラスとか、奇声発してるとか。

そんな人が犯行現場であるトイレ付近にいたら
目立ちそうだけど。
誰も見ていないんだよね。

大体なんで台風が来るときにしかも最近不審者に声掛けられたってのに人気のない公園になんか行ったの？ しかも探し回ってる時一人っ子なんですって何で言ってたの？

>>359
なるほど、ありがとうございます。
おじさん何度も着替えてインタビューに答えている所を見ると
ちょっと出たがりのタイプなのかな。
話しているうちに、段々と話が大袈裟になって来る人っていますよね。

>>355
小さな子供を絞殺して埋めた加害者よりも被害児の母親が叩かれた事件だね。
裁判中に「頑張れ！」の掛け声をかける傍聴人もいたとか。
受験の影響とかママ友いじめとか言われたけど、裁判で明らかになった事実は
「水族館に行きませんか」と誘われて断れなくて嫌だったくらいだったのにｗ

綺麗にしていた方がむしろ叩きは酷いのかもしれない。

男がひとり公園でたたずんでいても
まあ、不審者扱いされるだろうな。

>>354
わかるよ
外見も大切な情報だもんね

>>361
不審者と思われてる人は、アスレチックの上に居たらしい
子供と一緒に遊ぶお父さん的な空気が無かったら（子供と絡んでないとか）
遊具の「上」に成人男性が居たらちょっと不思議に思うかも。

見た目に拘る馬鹿は「画伯」って100回唱えてなさいな

カラーリングを今時してないのがおかしい？ｗ
ちゃぱつｗ=ｶｯｺｲｲ!!
こうですね、わかります。

>>365
しかし散歩紐をつけた犬でも連れていればそうは思われないかもしれない
不審者かどうかってもの目撃者の主観ですよね

>>362 ヒント：>>298

平日の昼間に働き盛りの年齢の男が
遊具で遊んでいたらどう見ても怪しいな。

>>364
裁判傍聴するのが趣味の人が書いた本によると
みつこは数ある被告の中でも、立て板に水で語ってて
地味な風貌だけど凄い役者だったって

うっかり騙されそうになったらしい
あんな風に後から背中に冷や水掛けられたような気になった人は
みつこだけだったらしい
被害者母を叩いていた人はみつこの容姿にに騙されてたんだろうね

名前を聞かれたというだけで不審者と認識していたかはどうなんでしょう。
事件後にそういえば、という形で出た証言なのだと思います。
元気いっぱいの男の子、台風の前でも公園に連れていくのはよくあることだと思います。

今日明日あたりに速報来るのでしょうか…

>>328
「会社員」と書いてる新聞もあったよ。

>>362
天気は「ちょっと曇ってる」くらいだったらしい。地元の人の書込みによれば。

>>369 ごめん。東京の私学ママの感覚で発言してたわ。
茶髪ｶｺｲｲというよりも、ナチュラルブラウンが流行ってるので。

もうダム板やガチホモ板には飛ばされないぞ

見た目に拘ってる人の中には、女性じゃない人も混ざってる悪寒。

＞東京の私学ママの感覚

それはあなたの何番目の人格が演じてるんですか！？

>>380 んー２番目くらい？かしらw

へー。今どきまだ髪染めてるなんてどんな田舎のお母さんかと思いました。

>>377
バブル世代なんだろうなあ
このオバハン

>>382
白髪染めかも・・・

>>381
二番目ですか！？じゃあその人格はお子さんが就学年齢を過ぎたら
「元・東京の私学ママ」
になるんですねそうなんですね！？

>>355
確かに
雰囲気が似てるよね>こうき母とみつこ

ナチュラルブラウンｗ、アラフォー世代のブロガーに多いね

東京の私学ママの感覚
東京の私学ママの感覚
東京の私学ママの感覚
東京の私学ママの感覚
東京の私学ママの感覚
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:TWUvSV4q0

ここに張り付いて53回もレスして他に楽しみないのかと思う。

>>383 一応３０代前半ですw

>>370
そうなんだよね・・
ジョギング姿とか、犬を連れてるとか
目的があってそこに居る風を装ったらもうわからないよね

>>389 IDストーカもどうかと思うけど。

何故、別の場所で殺害→移動の可能性ありって
わかったんだろ＜警察
殺害現場は特定できたって事か。
私は発見現場で殺害されてたんじゃと思ってた。

お母さん地味で不細工で暗くて友達いなさそうだし子どもの
ことで思いつめて突発的に殺しちゃったのかな・・・・

ビデオとかちゃんとハキハキしてて、演技もうまかったのに
なんで特別支援級？？？
最近は厳しいんだね。

>>377
うちも都内私立小だけど茶髪なんて今時ほとんどいないけど。
今時巻きまくった茶髪の母とか嘲笑の対象だよ。
茶髪が流行ってるなんてどこのお下品な学校かしら。

東京の底辺私学かなぁ…
都立にも入れない名前さえ書ければ入れるような馬鹿私学の親なら茶パツでない＝普通じゃないって感覚でも
おかしくないかもしれない。
そして子供がその程度の学校に行く母親たいていろくに働いたこともなく
世間も狭いので「私のまわり＝日本中」みたいに思ちゃう人が多い。
かわいそうな人だから、もうあまり触れないであげたほうがいいと思う…

>>393
子供の足跡が発見現場周辺で無かったらしいお

ID:TWUvSV4q0は解離性人格障害と自分でカミングアウトしたんだから
＞ナチュラルブラウンｗ、アラフォー世代のブロガー
＞バブル世代
＞髪染めてる田舎のお母さん

は当てはまりません。本来の主人格は今回の犠牲者のお母さんのような眉毛を整えず、髪も真っ黒な地味な人です
いつも周囲から外見のせいで偏見を持たれていたためストレスが高じ、上記のような偽人格を作り出したのです

>>392
専プラも知らないの？
あなたのＩＤにカーソル合わせるだけで56回と出てますよｗ

>>341
気になる！詳しく教えて

>>394 私もそこまで書いてないけどw。
でも、それを言いたかったw

スレが伸びてんなと思って見たらこんなことに

GPSは誤差があるとニュースで言ってたけど、どれくらいなんだろう。
被害者のGPSをポケットに入れておいて母親のGPSから見たら
ピンポイントで母親が持ってるってわかるのかな？

大きな足あとしか見つからなかったらしいですね。

こないだ知り合いの13個上のオバハンに、
「いつも茶髪ですけど、黒にしないんですかあ？」
ってきいたら、
「白髪が多いから暗い色に出来ないの…」
って言ってて可哀想になったの思い出した

若い世代ってギャル以外は焦げ茶〜真っ黒だもんね

>>360
この事件の今までの展開で、何かコメントでも出さない限り
出ようがないんじゃない？＞父親

公園に一緒に行ってたわけでもないし、それに事件が起きてまだ
たった２日だよ。

30代前半なら知ってるハズ、後を続けて
♪口笛吹いて〜空地へ行った〜

オシャレで、流行を取り入れてて、人脈も交友関係も広くて
幸せ一家のお子さんなら、犯罪には巻き込まれないの？

地味で、人付き合いの苦手な親は我が子を殺してもおかしくない、
或いは他人に殺されても仕方がない、と。

幼い我が子の葬儀で完璧な化粧や髪型、振る舞いの出来るお母さんって
どの程度の割合でいるんだろう。
我が子の葬儀の際、「大勢人が来るから」って、髪染め直すお母さんて、
それはそれで冷たい印象を持つかも。

>>396>>297 茶髪じゃなくて、ナチュラルブラウンって書いてますよ。

＞茶髪が流行ってるなんてどこのお下品な学校かしら。
お上品ぶりたいんですね。わかります。

>>408
20代だけど知ってるｗ懐かしいｗｗｗｗｗｗ

「余計なお世話」「下種の勘繰り」
こういうの見たくないなら２ちゃんするなよと言いたい。

工作員はどっかいって〜

ちゃんと事件の話ししよう

>>409
何の事件だったか忘れたけど、
明るめの茶髪で葬儀に出ていた遺族に対して、
「普通は黒髪に染め直すか、黒髪戻しとか使って一時的に暗くする」と叩かれていたのを思い出した。

結局、まともな理由なんてないんだよ。叩ければそれでいいんだよ。

>>410
それひっくるめて全部茶髪なんですけど(^q^;)

で、408はわからないのかしらあｗｗｗｗｗｗ

>>392
いいなあw
ほんとw
IDストーカーは気持ち悪いね
こうき母を批判するとキチガイみたいにファビょる馬鹿は嫌だね

母親、今頃公園に行ったこと悔やんでるだろうし
ボロボロだろうよ。
気の毒だ

>>416
ケータイ厨のあたしでもID検索できるのに…
今時専ブラしらないって何歳なんだろマジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>414
まさか、ビッチさんでは？？

あのさ〜、母親の葬式での容姿について
眉毛の手入れしてないとか髪染めてないとか地味扱いしちゃってる人いるけど
もしかしたら普段は篠原涼子路線かもしれんやん。UAばりばり聴いてる人かもしれんやん。

>>406
そう、実は茶髪って30代40代の主婦が多いって見たことがある
だから逆に染めるの止めて黒に戻したよ

>>334
同意です。
周囲に子どもを預ける人がいればいいけど、そうでなければ髪型も化粧の時間をかけたり出来ないと思う。
犯人かどうか分からない今の時点でお母さんの見た目について、あれこれいうのはいけないと思う。

なんで台風の日に人気のない公園にいくんだ

ウンパルンパ新藤美香と今回の被害者の母親はぜんっぜん似てねーし。
新藤なんてあんな性別不詳な容貌のくせにヤリマンだし頭もちょっと足りない感じ。
見た目にもだらしないオーラ漂ってた。
今回の事件のお母さんは普通の地味な奥さんって感じ。

>>423
福岡は台風ぜんぜん関係なかったんだってば。

>>423
今回、福岡は台風の影響なんてなかったですよ

九州スレより↓

414 名前： 名無しでよか？ 投稿日： 2008/09/20(土) 21:33:46 ID:MHoDIZJo [ softbank218114116023.bbtec.net ]

俺がポリに通報して、名前を言わないと言ったら、
「何？あなた、手配されてんの？」
ざけんな！！！ポリ！！！
もう絶対協力してやんない！！

一部の情報では、ポリは、母親を疑ってんじゃなく、傷害の前科のある奴を任意同行してるらしいよ。
　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

まぁどっちにしろ　外見かどうかは犯行には一切関係ないですもんね。

もしも母親の犯行ならすぐにわかるだろうし。
ちょっとでも長引いたら母親は白ってことだものね。

>>394
あのさ
ま いいや

>>424
ウンパルンパ！！
似てる、似てる

子ども用携帯ストラップは強く引っ張ると外れるようにできているそうです。
ストラップが凶器の可能性が高いと報道されていましたけど、紐の部分だけで絞めたとすると、
犯人の手のひらには跡が必ず残るはずです。手袋をして絞めたのでしょうか。だとしたら携帯から指紋が見つかる可能性も低いですね。

母親の外見で盛り上がるのもいたしかたない事かな。
自分もスズカの時は一目見て、あーこいつ絶対やってるなって思ってしまったから。

>>431 用意周到に手袋を準備してたと？

手袋持参してたとしたら計画的犯行か
その筋の人ということになるね。

>>418
専プラを知らないって誰が言ってますかねw
そうやって煽ってるつもりなんだろうなあw
まともに反論できなくなると、ここに書き込んだレス数をいうしかないなんて
IDストーカーと揶揄られても仕方ないよ
こうき母のことで言われたことに腹が立って反論するんなら
●回書き込んでるとか、そういう関係のない話ではなく
ちゃんと反論しなさい

ID:TWUvSV4q0
あんた、ホントにウザイ

ちょろっと露出しただけでこの叩かれよう。
すごすぎ。

>>435 茶髪とナチュラルブラウンの違いと意味さえ分からない
地方のダサいお馬鹿さんに何いっても無駄かと。

手袋かあ
本当に殺すだけが目的の犯人みたいね

>>433
目撃者のいない犯行、捜索に協力してくれた人にすら目撃されていないのは、
相当犯行を練ったのだと思います。指紋を残さない事も考えたと思います。

>>435
今更指摘するのもなんなんだけど、ＩＤストーカーの意味を間違えて覚えていない？
「ＩＤ真っ赤にしやがってｗｗ」と同じ意味の揶揄をされているだけだよ。

とりあえず、容姿はもういいよ

>>423
台風が来たら（雨が降ってきたら）公園で遊べないから、
雨が降る前に遊んでおこうと思うのでは？

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　(´･ω･`) ── 知らんがな
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

>>416
抽出 ID:HXVI4GyH0 (22回)
抽出 ID:TWUvSV4q0 (60回)

いい加減スレ違いだから専用スレでやりなよ。
どうしても混ざりたいならID変えてきな。みっともない。

微妙顔は微妙顔を叩きたがる
ブスはブスを叩きたがる

トイレの周辺の子供の足跡はなかったけど複数の大人の足跡があったと報道されていました。
携帯の捨てられていた場所までたどる足跡が犯人の足跡だという事がわかるはずです。
これに期待したいです。

ID:TWUvSV4q0

もう少しスレタイに沿ったレスをしろ。
小さな子供が亡くなってるんだぞ。

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
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　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
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　　　|゜,,ri､　フｘ,,,,,r°.,lﾞ　　〔 Z''''･ｙ　 .‘''=,,　　 ,i´　.,lﾞ.|　 .lﾞ ,,l"　,ﾄ　 |　 ﾟ―---一冖'i､
　　　ﾞ'r,,″ .,|X,　　 .,,i″　　ﾍ,,ﾟ"''″.,r=,,、 ﾞト　.|、 ,,i´ ﾞl,,　ﾟ″._,r″　.ﾟﾍｘ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,r┘
　　　　　~"'° ~"'''ﾞ″　　　　 `ﾟ'''''''″　.ﾟﾞ‐'″　‘ﾞﾞ’　　 ~"''''"゜

公園に生息する猿にでも襲われたんだろう

　　　　 Z'''=， _,,,,,,,,,,_　　　　　　 .l"ﾞ''=-､,,, 　 　 　 　 r‐┐　 　 　 　 　 　 _,,,,ｖ---,,,、
　　　　 .ﾘ　 ﾞl,,,―,,,、ﾞﾟL　　,,r-r・'″　 ._,,,,｢　　　　　 ,lﾞ　 ｝　　　　　　 厂ﾞ＾　 _,,,,,,、 ﾟL
　　　 /'ﾞ~　 ._,,|,,,,,ｔl,,,,x″　.ｋ,、,,,r,jｧ　 .冖'┐　　　 .,l° ,と,、 l,'x,　　　~'''''''''ﾞﾟ,,,r┘,,r″
　　　 "''''!　 “~ .,,,,,,, `'ｭ　　 .{,. ￣　　　,,ｖ-″　　 .,l°　,,、.ﾞト ﾞl ﾞ┐　　 ,,ｘ･''ﾟ,,,r･'″
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ニュー速にコウキ君にはお兄さんがいるとあったけどホント？

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>>431
もし手袋をはめていたとすると、紐の方に手袋の繊維が付いてたりするかも。
でも、もっと早く犯人に辿り着ける物証があるんだろうなぁ。

>>452
新聞名は失念だけど一人息子さんになってた。

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行方不明らしいねお兄さん。
お母さん探し回ってるとき一人っ子って叫びまくってたとか

特定可能なたぐいの手袋は使わないでしょうしねえ。。。

抵抗力の無い小さな子供、あっさりと殺害そして放置。

ちょっと以前連続して起きた「殺しというものをしてみたかった」という
未成年の犯行に通ずるものがあるんじゃない？

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>>447
アスレチックにいたというこうき君の足跡及び匂いとそれと同行する足跡の有無、
携帯遺棄現場周辺の足跡及び匂い、トイレ周辺の足跡及び匂い、
警察が頼りにするとしたらそのあたりだろうね。

お母さんは犯人じゃない。って信じてるよ。

そういえば犯行現場がトイレって警察犬の捜索の障害にならないんだろうか？

>>441
はあ・・
IDストーカーって
あるIDに粘着してストーカーすることでしょ

IDストーカーの異常行為に対策を
http://corn.2ch.net/ms/kako/1020/10207/1020752017.html

もういいじゃん。構わなきゃいいのに。

お兄さんってそんな小さくて行方不明？！
え…ますます怪しくない？

>>459
殺害後、遺体に全く興味なし
遺族にも何かするわけでもなし、ってなると
殺害だけがしたかった、って感じはするね

トイレの時間が実際は２〜３分ではなくてﾝｺのため10分以上かかっていたのでは？

っていう書き込みが多いけど、変質者とかが犯人だった場合
「母親がトイレに行った隙に子供を殺す」こと自体のリスクは変わらんよなぁ。
もしかしたらすぐに戻るかもしれない、というリスク。

結果的に犯行が可能だった時間が延びる、ということはあるけど。
トイレに入るのって必ずしも排泄のためだけじゃないし。
手を洗うとか、女性ならちょっと鏡を見るとかで数十秒で戻る可能性もあるよな。
私はちょっとブラのズレを直しにトイレの個室に入ることもある。

>>464
１５分もかけて調べたのか、乙ｗ

>>462
同意

えー？
三人家族の長男って見た気がするけど…。
一人っ子じゃないの？行方不明ってなに？

あの現場にはあのあと台風は上陸したのですか？
もし発見が遅れていれば足跡の捜査も困難になっていたのではないでしょうか？
その事も考えての犯行だとしたら足跡を消すのにちょうどいい日和だったのではないでしょうか。
考えれば考えるほど巧妙に犯行を練っていたのだなと思います。早く逮捕して欲しい。

兄弟が行方不明というソースは？

殺害場所は失禁の痕跡とかに警察犬が反応するから特定済みなんでしょうね。
公表しないだけで。
子殺しが目的ではなくて、母親がトイレ中を覗こうとした変態の犯行では？
子供に顔を見られたから咄嗟に絞めたとかね。

>>472
上陸してないよ

子を探していた大人たちや
トイレ使用者も含むのかね＜複数の大人の足跡

現場で絞めて逃走するのが難しい気がするんですよね。。。
自分は別の場所で殺害してから戻ってきて遺棄したんじゃないかと

悪戯目的だったのかもよ。

だけど、
気づいたらGPS携帯、
母親がすぐに騒ぎ出したから、
すぐに逃げた。

じゃない？

>>445
スレ違いの煽りをやってるのは君たちのほうだよ
気に入らないレスがあればスルーぐらいしなされ

>>475
雨はあのあと降ったのですか？天気予報ではあの場所ではあのあと雨が降る予報はありましたか？

>>478
なるほろ
騒ぎに気が付く場所に犯人がまだいたと思えばいいのか

そもそも遊具の上の不審な男などいたのかという件について

>>478
悪戯目的なら置き去りにして逃げればいいだけ
連れ去って即殺す→即放置って快楽殺人にもならないような・・・

>>477
トイレの手前（帽子が落ちてた場所）で拉致って近くの茂みで締めて、
しばらく様子を伺ってから遺棄したとかは？

母親犯人説が圧倒的に多いのは
母親の行動がどう贔屓目に見ても怪しすぎるから

まず自宅から出て30分程度で即公園のトイレに行ってる事
これは女性ならわかると思うけどありえない
公園のトイレなどは汚い・怖いで普通は避ける
家で済ましてくるのが常識
突発的な下痢なんかだとしたら「２、3分」ではまず出てこれない。

あと、いくら目の前のトイレだとしても、一年生ぐらいの子を
しかもアスペの障害がある子を置いて一人にしない。
公園が賑わってて、お友達やその親がいたりして
誰かの目に付く状況なら、置いて行く人もあるでしょう。
しかしあのときのアスレチックの周辺は人っ子一人いない状況
それを母親が目を離せるでしょうか？
アスレチックで遊ぶときさえ怖くて目が離せないというのに・・・
さらにすごいのは、一週間前に知らない男から声をかけられたという話を母親がしてること。
そんな危険なことがあってアスペの子を人っ子一人いない場所に置いていけますか？？

ほかにも、いなくなって十数分で、管理人に訴える前に警察に電話をかけてるところ。
さすがに公園だしもう少し探してからかけるでしょう、普通なら。
ものすごく取り乱していたそうですが、この手早い判断は連れ去られたりしたことを確信するような
行動ですよね・・・そこまで心配している母親が、切羽詰った状況でも、何かに気をとられている状況でもなかったのに
なんにもない人もほとんどいない静かな公園で子供を置いてトイレにいくでしょうか？

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48760

現場はこんな感じ。

>>478
だとしたら、殺害する前に逃げる方を選択しない？

>>480
ごめん福岡じゃないから、雨が降ったかどうかは知りません。
ただ、九州の南を通過する天気予報はやってたから、
犯人が雨を期待した可能性はあるか。

隣の区だけど雨も降ってないねえ。
台風もかすりもしてない、いつもよりは風があるかなー程度。

トイレ周辺でのあの子の足跡だけが報道されていましたけど、アスレチック周辺でも捜査しているなら
あの子の足取りがわかるはずです。どのあたりまであの子自身が歩いていたのか。
そうすれば殺害現場が特定できると思います。もう特定したのかも知れませんが。

>>469
いや、調べてないよw
アンタが間違ってるってことはわかってたからw

遺体をトイレに遺棄した動機が判らない。リスクが大きいんじゃないかと

母親と第一発見者が結託して…だったら

失礼しますた

トイレの前に帽子が落ちてたというのは
母親の自己申告らしいよ。

ソース。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080920AT3K1901B19092008.html

>>490
公園は既に開放されてるみたいだから
調べるところは調べたって感じなのかも。

>>485
なぜ、障害者用トイレに子供と一緒にはいらなかったんだろうね

>>488 そうでしたか。台風前に遊ばせるのがおかしいというレスをみて勘違いしていました。
だとしたら足跡の事までは考えていない犯行ですね。
指紋までは考えていたのでしょうか？携帯から第三者の指紋が発見されたという報道がまだありません。

>>490
絞殺だと痕跡があるはずだし、足跡も合わせて特定済みだろうね。

>>485
アスペって千差万別だからね…
むしろ、人がワサワサいる所に放置できないってか、本人が嫌がる。
ひとりポツーンが全然平気なのもアスペにはよくいるし。
第一発見者のオサーンが最初の頃、
「こんな寂しい公園に来るなんて珍しい親子だと思った」
みたいなこと言ってたんだけど、そういうオマイも怪しいと画面に向かって叫んだよ。

あまり知られてないけど、６０代が犯人の殺人事件って２０代や３０代よりも全然多いらしいね

>>494
母親の虚言か、犯人とこうきくんがトイレに来て落としたのか
こうきくんだけがトイレへきて落としたのか

でも、トイレ周辺にはこうきくんの足跡がないとか・・

>>485
ふむ、ではなぜ人目に付きやすい公園で昼間に？とおもうのだが。

もし自分なら、もう少し暗い時間帯で遅くなり過ぎない時間帯・・・夕方頃にする。
公園よりももっと人目に付かない場所で他殺より事故に見せかける。

突発的な犯行だったんだろうか？
にしては、犯行後の行動が早くないだろうか？

・・・なんにしても疑いたくないね・・。

>>492
そうだよね。
わざわざリスクをとってトイレ裏にまで運んだ理由がわからない。
犯行現場に遺体を置いてすぐ立ち去ったほうがずっと楽なのに。
犯行現場から移動させなければならない理由があったのだろうか？

で、お兄ちゃんがいたって話は嘘かな？
それが一番気になる

>>485
現場のトイレはきれい。子供が小１の時
これと似たような事全部したけどもし子供に何かあったら私が疑われてたんだろう
か？ガクブル
憶測で書くと後で訴えられるよ。

まずは、子どもが特別学級だったんだから、
母親もそれ系統の病気かもしれない。
悪気なくても母親の証言＝事実とか限らない。
母親が犯人及び犯人の仲間でなくて
ただ証言ができてないかもしれないよ。

>>118
あの公園近くに住んでたけど、整備前は東屋を青いビニールシートで
囲ってホームレスが堂々と住んでた。
その後整備されて管理事務所もできてホームレスは公園内で見かけないけど
グーグルで見ると緑の茂みの中に青い色が見えるよね。
それが横の道路からも見えててビニールシートでできた小屋？みたいに見えるから
あんなとこに隠れて（というかここならいいだろ、みたいな感じか？）で
住んでるのかねえと言い合ってるけど近づいて確かめた訳じゃないから真相は分からない。

そのコがアスペだってなんでわかったのですか？

>>499
人がいる場合はいいといったのはアスペどうこうじゃなくて
そこにいる人がこの被害にあった男児を少なくとも
目に留めるだろうから。
男の子がどこか違うところに一人で行った場合は、
帰ってきた母親にいうだろうし、
たとえそのとき見過ごしたとしても、母親がトイレに行く前はいた、という証言者にはなるでしょう。

あえて誰もいないときを狙ってトイレに行ったとしか思えないこの母親の行動が不可解です。

>>500
暴走老人ってヤツかw
性犯罪や快楽殺人も20代や30代よりも多いんだろうか？

>>485
挙げてる点すべて、怪しすぎるというのは当てはまらないな。。
トイレはきれいぽかったら使うし、写真で見る限りきれいな感じだった。
通報は管理人より警察だろう普通に。
そもそもアスレチック付近は人っ子一人いない状況って本当か？

お母さんの顔や容姿をごちゃごちゃと、××のように見えるとか、
さらに性格や生活形態を想像して書いている人。
どういう神経をしているんでしょ。
いつも周りの人のうわさ話や決めつけて悪口を言うのが大好きって臭いがぷんぷんのレスね。

実は、12、3歳の子供が犯人という可能性はないかね？
いや、ないか・・・。

携帯発見現場＝殺害現場としてかんがえると
そこで騒ぎになったことに気づき、（母親達が）トイレを調べてまた別方向へ探しにいったのを見届けた後に
トイレに置きに行ったのかもしれない。
理由はもう一度トイレを探しに戻ってくるまで時間が稼げると踏んだから。

そもそも障害があろうがなかろうが、アスレチックなんてどんな事故が起こるかわからないところに
子供1人残しておけない。
無理にでも遊びは中断させてトイレのそばまで連れて行く。

それもできないくらい、せっぱつまってたんだろーな。

>>514 詳しくは知らないけど、携帯発見現場は
雑木林なんでしょ？　死体はそこに置いておけばいいのに
なんでわざわざ見つかりやすいトイレ裏に移動させるの？

>>502
あそこの公園は木に囲まれていて
平日は人がほとんどいないさびしい場所。
もちろん人目につきやすくないのを知っているからでしょう。
現実に、この親子の行動を目撃してる人はいなかった。
夕方に連れ出すというのは、いかにも怪しく思われるからじゃないでしょうか？
昼まで人のいない死角の時間を見計らったという気がします
事故に見せかけるというのは、かなり安定した精神状態じゃないと無理でしょう
失敗の確率も高いし。
この母親は子供に手をかけるくらいなら病んでいて、行動は計画的だけど最終的には突発的です
確実に殺すためにというならこの方法しかなかったと思う。

写真で見るとアスレチックのすぐ目の前にトイレがあるんだよね。
アスレチックに登ればトイレ周辺も結構見通せる感じだった。
大小関わらず差し迫って用が足したくなった場合
ちょっくら行ってすぐ戻るから！って思うかもしれない。
家出してくればベストだけれど常に完璧でいられるわけじゃなくて
たまにはうっかり忘れてしまったりすることだってあるって。

>513　可能性あると思う。それなら「不審人物」とは思われないものね。

母親を疑っている人が多いのは、
行きずりの人だとしたら取った行動から動機が思いつかないからだと思う。

アスレチックの上にいた不審者だけど
目の前が海だし、「ちょっと眺めを堪能」くらいの成人が
いても変でもないような。

>>509
こうきくんを置いてきた遊具のそばには、他人が何人かいたらしい
そのうちの１人にでも、子供が心配なら頼めばよかったのにな

>>519
通り魔にまともな動機があるはずも無く。

>>509
第一発見者の爺様も言ってるけど、一時間に４〜５人しか見かけない
だだっ広い（ドーム４個分）公園だよ。
人がいないから、わざわざ遊びに来たんだと思ったけど。
　
ホームレス住人もいるみたいよ。
昼間のニュースで、「夜間は園内に寝泊まりしている７２才」が
インタビューに答えてた。

>>521
それソースある？
誰一人二人を目撃してないって情報とどっちが本当なんだろ？

母親がいうには、数日前子供が知らない人から名前を聞かれたという。
そんなあやしい出来事があったのに、トイレの前で待たせなかったのはおかしい。
用を足しながら、こうきー、お母さんーと声かけもできたのに・・・。

>>503
可能性としては、一つ思いついたんだけど……。
単なる推理ですが、
犯人が男の子を男子トイレ内で絞殺。
そこに一旦隠しておいたら、母親に頼まれて中を調べてくれと言われ調べた振りで
誰もいなかったという。
それでしばらく時間稼ぎができて、トイレ近辺から人がいなくなる。
いなかったと言ったのに、遺体があったら疑われるから、
一番の死角になる山側の柱の陰に隠す。

>>514
犯行現場が雑木林とするとトイレ裏までどのくらいの距離があるんだろう。
すぐ近くで見晴らしの悪い場所だったら時間稼ぎの可能性はあるかもね。

でも６歳の死亡した子供を背負って運んだわけだよね。
衣服は当然汚れたと思うけどそのへんのリスクは考えなかったのかな。

>>505
綺麗といっても駅のトイレみたいなものでしょう
家と比べてとてもじゃないけどなるべくなら使う気にならないよ
似たようなこと全部というけど
それはあなたが非常識なんじゃ？
誰も「入れない場所」に一人で置いておくのと違いますよ？
誰もいない場所で、第3者がいくらでも入れる場所に
数分でも一人で小さい子を置いておけるとしたら、相当母親として失格だと思う
その子はいつこういう目にあってもおかしくないよ

>>511
警察に言うのは公園中探してからでしょ普通。
管理人たちに探してくださいという前に警察に連絡って絶対おかしい
そんな簡単に電話してたら検察に迷惑
公園なんだからどっかで隠れて遊んでるかもしれないのに・・・
アスレチックにだれもいなかったのは、その子が遊んでるのを見た人が誰もいないこと
母親がその場を離れトイレに行ったことも誰も見てないことでわかるでしょう・・・

>>526 それやったら、トイレの汚れがつくと思うから
殺害現場はすぐに特定されそうよ。

>>492>>503
気になる点はそこだよね。
何らかの理由があって移動したんだろうけど。
泥がついていなかったことも謎を深める

>>517
3時〜4時だったよね。
子どもが家に帰る時間って5時ぐらいを想定しないかな。
帰る間際にいなくなった。5時ぐらいの方が日も落ちてきて都合はもっといいような。

夕方に連れ出さなくても3時ぐらいから２、３時間
アスレチックで遊んでたっていうのはおかしい設定ではないでしょ？

事故に見せかけるのほうが精神状態が安定してないと無理っていう仮説がわからない。

確実に殺す為なら、なおさら昼間の外野トイレは選ばないよ。
もし人が来たら中断すんの？

ただ携帯が欲しかっただけの犯人な気がする。
GPSで検索すると、ドコモでは検索された携帯画面はどうなるの？
うちの子のはドコモではないけど、
今○○さんが検索しています
と画面にでる。

酒薔薇の最初の殺人も小さな子供を殺すだけでさっさと逃走してたね。

>>517
＞「ここで、子どもの声がしないなんて…。気味が悪いね」。
＞散歩でよく訪れるという近くの男性（６７）は、無人のジャングルジムを見やった。
＞１８日午後、母親（３５）に連れられて弘輝君が遊んだとされる大型遊具。
＞いつもは滑り台に子どもたちの列ができるが、この日は閑散としていた。

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48760

>>519
動機は関係ない
通り魔としては、行動がリスクがありすぎるから。
家から親子をつけていかないと、母親がトイレに行った一瞬を見計らって
誰にも見られないように殺して、みんなが探してるときに誰にも見つからないようにトイレに隠すっていうのは
かなり難しいと思うから。

物音もしないなんてねぇ。

絞殺の通り魔ってあまり聞かないよね。
まぁいてもおかしくないけど。

「奇声あげて刃物をふりまわす」が最近の流行だし。

酒薔薇の母親って・・
知ってる人は知ってるよね。

狙いが小さな子供なら凶器の用意は必要ないかもしれない。

>>538
鬼が抜けてないかい？

>>524
>>344でも言ってるけど、他スレのレスからの引用なんだよね
誰一人二人を目撃してないって情報と遊具のとこに数人の人がいたという情報が
合わさってるんだよね

こういうの↓　　ニュー速で拾ってきたから、ソース元はよくわからない

>■時間軸と場所は全て母親の証言
>公園にいつ来たのか？遊具で遊ばせたのか？他に目撃した人間はいない。
>遊具の場所には数人の人間がいたらしいのに、何の証言もない。
>母親は子供を殺害後、携帯電話を隠し、計画通りに騒ぎ出せばいい。

>>522
通り魔は、殺してみたかったとか、なんとなくという動機の元に、やりっぱなしが多いよ。
お母さんがそばにいない隙を狙ったり、死角に隠したり。
行きずりに思えない。
もちろん、まさか！なぜ？ということだってあるだろうから、そういう殺人者もいたって
おかしくはないけど。

写真を見ると、とっても可愛い子だなあ。子どもらしい感じ。
大切にされていたんだろうなあ。

基地外や変態なんて何考えてるかわかんないからね
少しでも理解しやすい動機らしきものがある母親が疑われるのも仕方ない話だけど
コウキ君、可哀想だなぁ・・・

>>531
2時半でしょう公園についたのが

夕方の時間のほうが人がいるんでしょう。
だからまっ昼間のときを狙った

事故に見せかけて殺すってたとえばどういう風に？
突き落とすとかで確実に殺せないでしょう。
身内や強い殺意がある人が
確実に殺すために首を絞めて息の根を止めるということは
これまでの事件でもよくあることじゃん
人が来たら親子なんだからいくらでも誤魔化せるでしょう
というかトイレにいったというのは母親だけの証言で
誰も見てないから実際どこで殺されたのかはわかってないから。

なんかそこまで必死に都合いい風にとらなくても・・・
犯人と思いたくない気持ちはわかるけど・・・

「子供を後ろから絞殺」で母親（女性）を犯人に結びつけてしまうのは
どうしても音羽幼女殺人や鈴香を連想してしまうからかな。

オカルト板では幽霊が映っていると大騒ぎになっているけど見える？
怖くて見れないので見てください。
ttp://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1221904221419.jpg

>>524
絞殺だと尿がダダ漏れになって
犯人の衣服も汚れて臭くなったりしないのかな？

毎日犬の散歩で近所の公園（毎朝掃除している）へ行くんだけど、
いくら綺麗でも公園のトイレは使いたくない。

今は自宅で心臓とかで急死した場合でも、まず疑われるのは家人だから。
それだけ家族内での殺人も聞くようになっちゃってるし・・・。
昔は母は母性のかたまりで、自分の命にかえても子供を守る・・イメージだった。

>>534
平日の昼間は人はほとんどいないっていう記事もありますよ。
寂しい公園といってる人もいるしね
それだけで毎日どの時間もにぎわってるという都合のいい考えは・・・

この事件で「公園のトイレなんて普通は使わない」という人がいることを
初めて知った。
私は余程汚い（汚物が周囲に飛び散っているとか）でない限り
普通に入っていたよ。

考えられない行動、と断言するほどのことではないと思う。

プロファイル
・着替えている（運んだなら服が汚れている）
・おそらく早いうちから参加している（付近にいた・そのあとの母親たちの動向を掌握できる
　＝隙をつく事が出来る）
・遺体発見現場で足跡があっても不審ではない
・他の人が見ていない不審者について語る・事件について語り過ぎる

なんで移動させたのか謎だけど、こうき君の足跡がない以上、何らかの理由があったんだろう。

>>544 公園に着いたのが午後三時半過ぎだよ。

>>532
お好みで設定できるよ。
音、画面、光らせる〜いずれも任意設定。
検索中なのが使用者や第三者からわからないようにするためとか、
学校や電車やバスの中にいる時に検索かけられても回りに迷惑かけないためとも。

亀だけど
なんであの歌が30代限定だと思うわけ？
今年で40だけど知ってるよ。
ひとりぼっちはつまらない〜♪

>>531
鈴香は事故に見せかけだったよね
そのひとちょっと怖いから関わらないほうがいいかと。

「公園のトイレは使いたくない」

こういう意見は何度も出ているけど、自分がそうだからって、
この事件の母親もそうだとは言い切れないでしょうに。
私も基本、公園のトイレは嫌だけど、死んだ気になって入ったこともあるし。

こういう意見のやりとりって、子どもの学校の保護者会を思い出すよ。
クラス全体のことを決めるときは、自分の子はこうだからだけとか言うのに
自分だけの意見を求められると、「日本人は」とか「女の人は」とか言うんだよねえ。

発見時母親は遺体のそばに近づいてないので、足跡があればアウトでしょう。
逆に無ければ白確定となるね。

>544も必死に母親説のために都合のいい風にとってるとしか見えないですよ。

貴方の主張の「公園のトイレの行くのがおかしい。」「子供を一人にしたのがおかしい」「警察に連絡したのがおかしい」
どれもこれも、貴方はそうしないかもしれないが、世間一般的に見て奇異な行動ではない。
私公園のトイレだろうが駅のトイレだろうが行きたくなったら行くよ。
小学校一年ならトイレに行く間のちょっと間なら、一人で待たせることもあると思う。
警察と管理事務所どっちが先かと言われると…管理事務所に行く間に数十分してたら警察に電話しつつ管理事務所かな。
だって電話にでなかったってことは確実に異常事態だもん。

>>554
そうだったのか。
うちのも調べよ。
ありがとう。

>>532
ただ携帯が欲しかっただけで人を殺した犯人って、やっぱり池沼ですか？
携帯を手に入れたけど、母親がGPSで検索してきて、怖くなって捨てたということ
でしょうか？

>>551
公園のトイレとか外とのトイレは怖いって言うのは
昔からの常識じゃん・・・
怖い事件も良くあるし
最近じゃ隠しカメラもありそうだし
とにかく外から気軽に入れる場所だから怖い
なるべくお店に入ってするよ
そりゃどうしても出たくなったのなら仕方ないけど
家から離れてない距離でついてすぐぐらいに公園のトイレはいるって・・
30分で我慢できないほどおなか壊してるのかもしれないけど
あんな場所に子供を置いていけないほどせっぱつまってたのか？ということ
手を引っ張ってトイレの前で待っててもらうぐらいするでしょう
偶然にしては重なりすぎておかしいといってるんだよ
ただ「公園のトイレにはいった」というだけじゃ誰も疑わないよ・・・

このニュースみてすぐに思ったのは…。

お母さんとその子が遊ぶのを見ていた人がいて、お母さんがいなくなったので
その子とちょっと遊ぼうと思った。そしたら遊具にストラップが引っ掛かってしまって
子どもの首が絞まってしまった。
或いは、子どもが自分でストラップを引っ掛けて首を絞めてしまった。

その人は慌ててお母さんが行ったトイレに気絶した子供を抱いて走っていった。
自分はただ遊んであげようと思っていたので、傷つけたと思われてしまうのは
嫌だし、まさか死ぬとは思っていないのでそのまま放置して逃げた。
お母さんが見つけてすぐに助けてくれると思った。

でも、これだったら携帯の説明がつかないかな。

550 名無しさん＠九周年 sage New! 2008/09/20(土) 20:29:44 ID:l+gH/QyI0
>>485　第三者が犯人説、改定

子供を遊具に、母親はトイレへ

　↓2〜3分　　犯人、子供と接触

母親戻るが、子供がいない。自力で周辺を捜す

　↓15〜20分　犯人、何かしらの目的(いたずら？)で子供と一緒に山林へ

警察へ通報、周囲の人などで捜し始める
(20〜25分の間に母親はGPS携帯で山林からスポット←別の人もこれを確認している)

　↓20〜25分　犯人、[携帯が鳴り続け、殺すしかないと決断]、ストラップで子供を殺害、携帯を捨て山林からトイレの壁に。

山林を捜索するが、すでに居なく、山林からトイレの裏へと続いた小道を辿り戻る
第一発見者、変わり果てた少年を発見


・第三者が犯人の場合の説であり、第三者が犯人の場合、殺害までの時間はかなり余裕がある。
・動機は、母親からの携帯がなり続けたことと、周囲の慌しさにより、その場での殺害を決断。
・GPS反応の周囲の証言により、母親が直接殺害した線は薄い。
・携帯は母親が鳴らし続け、電源が切れた可能性も有り。
・第一発見者＝犯人説
・全く無関係の第三者＝犯人説
・母親の依頼した第三者＝犯人説

・母親が犯人の場合、↑で述べた説は全てにおいて無効

>>561
動機がわからないからそんな気がしただけ。
なんかごめん。

情報まとめ
・母親がトイレへ[15：30]いっている間（2、3分）の犯行？（子供はアスレチック？）
・母親がトイレを出るとトイレの前に子供の帽子（野球帽）が落ちていて姿が見えなかった
・約15分後に母親が涙声で通行人に声をかけてきたため10人程度で捜索開始
・母親は捜索の間「全身をがたがたと震わせ、唇も青ざめていた」
・子供には（軽度の）障害（特別支援学級）があった
・「数日前に不審者に名前を聞かれたと子供が話していた」との母親の証言あり
・子供を見失ってから30分後[15：57]に母親が警察へ通報？
・母親らはGPS携帯の示す位置を公園事務所で確認後移動したが何も見つからなかった
・GPS携帯（首に下げていた）は位置を示すも（小戸大明神社付近）その後行方不明
・子供は同じトイレ裏手の外壁にもたれひざを少し曲げたような状態（体育座り？）で発見
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アスレチック↑（すぐ傍）
　 ───┐公園の道┌────
　 　 　 ┏┷　 　 　 　 ┷┓
　 　 ■┃　 　 　 　 　 　 ┃■←屋根を支える柱
　 　 ┏┛　 ┳━　 ┏　 ┗┓　 外壁の上部と屋根の間は空いている
　 　 ┃男　 ┃車　 ┃　 女┃
　 　 ┃性　 ┃イス ┃　 性┃
　 　 ┗┓　 ┻━　 ┗　 ┏┛←この奥（柱と壁の間）で発見
　 　 ■┃　 　 　 　 　 　 ┃■
　 　 　 ┗━　 　 　 　 ━┛
　 木　 木　 木　 　 木　 木　 木
・トイレは1度捜索したがその時は見つからなかった（「裏までは見てなかった」の証言？）
・子供の着衣に乱れなし。サンダルは脱いだ状態で（きちんと揃えて？）置いてあった
・死因は窒息死。発見時顔は土気色で目は閉じていた。犯行時に悲鳴などはなかった
・首には細い紐を1重か2重に巻いた痕跡（携帯のネックストラップが使われた疑いが強い）
・付近に子供の足跡がないため別の場所で殺された後発見現場へ遺棄された疑いがある
・GPS携帯は現場トイレ北側50mの雑木林で発見

トイレに行く、に関しては、
頻尿だと、家出て３０分しないうちにまたいきたくなる、なんてザラ。
目的地について即効トイレ、ってこともあるわよ。汚さには目を瞑る。
それはそれで辛い。

母親が犯人だと言う人は、第一発見者以外にトイレの回りを探した人がいるという話を
無視するよね。これがある限り母親を犯人にできないからだろうけど、これ無視すると
ただの中傷にしかならない事に気がついた方がいいよ。

あと鈴香の娘殺しの方は、目撃証言ゼロ、証拠ゼロで本人も精神的ショックで殺した事を忘れてる
とか前代未聞の話になってるね。

第一発見者のおじさんが黒だと自分は思ってる。
「顔色がおかしかったので」というならわかるけど
「なんか顔が茶色くて」とかコメントがなんか独特で
変だった。何か肝心な事を隠そうとして変なぎこちない
説明になってるのかと思った。

>>569
絞殺体の表情や顔色を正確に表現してしまったら、ニュースじゃ流せないよ。
普通の神経をしていたら言葉に詰まってぼかすだろう。

>>566
いなくなっただけで、全身ガタガタ、唇まで青くなるものかな？殺したからじゃないのか？！

トイレの周りをさがした
というのと
少年が発見された壁と柱の隙間までさがした
とは違うからなぁ。

実際の現場がどうか知らないけど、かなりの死角ではあったんでしょ？
大人の目線でさらっと見ただけだと、体育座りの状態を見落とす可能性もある。
この段階では、殺されて遺体をどこかに隠された、という前提でさがしてた訳じゃないよね。
子供がいなくなっただけなら、名前でも呼びながらウロウロする程度かも。

>>570
正確じゃないっていうんじゃなくて、口調とか、あと、
死んでると思った、って即答したのが怪しいなと。

>>563
そういや最近うんていにヘルメット引っ掛けてなくなった子がいたね

　福岡市西区の小学1年富石弘輝君（6）が殺害された事件で、弘輝君が持っていた全地球測位システム（GPS）機能付き携帯電話は、小戸公園内の遺体発見場所から数十メートルの所にある雑木林の中から見つかっていたことが20日、分かった。
　福岡県警西署捜査本部は、弘輝君を殺害後に携帯電話を捨てた可能性もあるとみて調べている。
　調べでは、携帯電話は西区の同公園トイレの北側から東側に広がる、雑木林の中にあった。県警の捜索で18日に発見された。　

雑木林かー

>>571 関係ないけど、スーパーで子供と迷子になって反乱狂の人なら見たことある。
その後、子供と対面したところも丁度見たけど大泣きしてた。
海外駐在帰りだったのか、「向こうだったらどんな事になっていたか」
みたいな事を口走ってたよ。　

>>571
ただ居なくなっただけじゃなく、
帽子が落ちていたら
不安になるし焦ると思う。

根本から覆すと、GPSで「今この位置にいます！」って言うのはごまかせるよ
あらかじめその場所の画面メモ保存したものを他人に見せれば
まず全員が「たった今の情報だ」と思い込むはずです
まあ、そこまで計画性を持ってというのは疑わしいけど、一応、補足ということでね

>>562
私も公園のトイレは怖いな
ホームレスがいる公園のトイレは特に怖いから近づかない

>>311
同意。

>>485の書き込み
ほかのスレでは、同意されるのに
ここでだけなぜか反応が必死なのは・・・

母親が犯人じゃなくても、この母親の行動は悪いけど
母親失格だし、かなりの落ち度はあるよ
子供がカワイソすぎて正直許せないこの母親は。
こういう親がいるから子供が犠牲になるんだよね
自分だったらこんな自分勝手なこと絶対しないけど
万が一してしまって子供をこんな目にあわせたら
一生自分を責めて自殺するかも。

>>569
おじさん、テレビが取材に来て舞い上がったのかも知れないけど、
笑いながら答えるのはやめて欲しいなあ。
おじさん、怪しいと思ってしまったよ。すごい親切な人かも知れないのに。
あと、首から下だけでインタビューに答えていた女性の背中の段々が気になって。
不謹慎ですみません。

第一発見者のお爺さんについては最初のスレからいろいろ言われていましたね。
子供が殺されているのに笑いながら答えてるのはおかしいと…

事件当夜の小学校長も、記者会見で、自分の書いたというコウキ君のイラスト見せてたけど、不快だった。自分のパフォーマンスしてる場合じゃないでしょうと。

>>578
松本清張と呼ばせていただこう。

発見現場のトイレ周辺に足跡がないという事は・・・

アスレチックで遊んでいたのが本当だとするなら、
そこから連れ去り、殺害後に見つからないようにトイレに運ぶ。

母親がトイレに入っている2-3分の間に連れ去り、
眼の色を変えて複数の人間が探し回っている公園内のトイレに持ち込む。
・・・んーーー、必殺仕事人でも難しいし、目撃されるリスクが高すぎる。

それなのに、凶器は携帯のストラップ。
すぐさま殺している事から、サイコの仕業だと思われるが・・・。
果たして場当たり的通り魔がここまで出来るもんだろうか。

>>581
マルチしてるのは貴女ですか
母親失格母親失格繰り返して楽しいですか

確かに落ち度もあったろうけど
そこまで確信もって断罪しちゃうのってどーなのかねぇ

実家にいたので昨日自分の母親とテレビ見てたんだけど（自分はこなし）
「自分の過失で死んだって、被害者の子供の母親は一番つらいと
思うけど、今の時代犯人って可能性もあるよね」と言っていた。
割と、お母さんじゃないといいけど、お母さん怪しい、と
思ってる人が多そう。

>>581
＞あと、いくら目の前のトイレだとしても、一年生ぐらいの子を
＞しかもアスペの障害がある子を置いて一人にしない。

と思うのに何故

＞警察に言うのは公園中探してからでしょ普通。
＞管理人たちに探してくださいという前に警察に連絡って絶対おかしい

と思うのか。
障害がある子なら早めに警察に行ってもおかしくないと思うのが当然かと思うけど。
道路に飛び出して事故に遭う可能性だって健常児より高いんだし
むしろ念の為に言う方がいいと思うけど。

そういう所が同意されない理由なんじゃない？

>>581
マルチコピペを堂々と自白スンナｗ

>>568
無視してないよ
探した人の発言があいまいではっきりしてなじゃん
第一発見者でさえ、死角になってて見えなかったといってるし。
森から降りてくるところではじめて発見したんでしょ。
人のあいまいな目撃証言に頼ってると
サカキバラ事件のようになるよ

母親が犯人じゃなかったら、>>581みたいな人は名誉棄損で逮捕されればいいのにな。

>>581
だからあんな状態＞母親
間違いなく自分で自分を一番責めてると思うよ。
そうでなかったら平気で記者会見でもしてくやしいとかって訴えてるだろうさ。

・トイレの側（中も）に男の子のサンダル跡がない。
・男の子の携帯が雑木林の中で発見。→周囲に足跡が発見されなければ、その人物はシロ（母親、第一発見者の足跡がなければ彼らはシロ）

母親の発言が真実であれば、トイレに行っている間に連れ去られ、その時点では生存していた。
死亡時刻が推定３時〜５時ということは、４時くらいに絞殺されてその後遺棄場所まで持っていき、４時半ごろ発見されたのかなと。
ただ母親がトイレから出てきた時に子どもの帽子をトイレ前に見つけたというのは引っかかるけど。

>>575
10メートルしか離れてないところに捨てるって
犯人は確実に一緒に探しててもおかしくない人物だよ
ひるまっから若い男が公園にいたら目立つだろうし
そんな遺体遺棄現場でうろうろ何回もできないよね

携帯は１８日には発見されていたのに
マスコミへの発表は２０日って
何かあったのかな？

何か母親の弱みを握っている第三者という線もありかな
お子さん可愛いね、みたいな事をいわれていて
子供がいない＝その人に連れ去られた　と咄嗟にわかり狼狽していた、とか。

>>596
発見場所もだいぶ時間をあけてから発表されてたよね。
捜査上、かくしておきたい事情があったのかなとは思った

>>582
この殺人事件に出てくる人達って
笑ってる人が多い
校長、第一発見者、近所のおばあさん、敬老の日にプレゼントをもらったと
満面の笑みを見せる祖父（？)
あれは土地柄なんですかね

>>581
お子さんの写真を見ても、きちんと可愛くしてて、大事に育てた子だろうなと思う。
トイレに行くことが母親失格？
あなたのような人の方がよほど恐ろしいよ。自分の子供が殺されて、
他人から「母親失格」と言われたらどう感じるか考えてみたら？

なぜ犯人は携帯を子どもから取って捨てたの？
そのストラップが凶器だから？
ではなぜその凶器を隠さなければいけないの？
母親なら子どもが携帯を首から掛けていた事を知っているから、
携帯が無ければ警察にそう言うだろう。
実際そう言ったようだ。
つまり凶器の携帯を隠す理由は何なんだろう。
本当に隠すつもりなら、同じ公園じゃなく、すぐ近くの海まで持って行って捨てた方が、遥かに発見されにくいと思う。
捨てるにしても中途半端だ。

父親だね

>>599
笑っていたかどうかは覚えていないけど、
コメントとかも今までの事件ではみないタイプだよねえ。
私は、地域で暖かいところなんだなあと思った。

既出だっただゴメン。

前の日に変な人に声をかけられたって言うのに、
なぜまた次の日も公園に行くんだろう？

怖い感じがしたなら、次の日は行くのやめとかない？

>>581
>>>485の書き込み
>ほかのスレでは、同意されるのに

そんなバカな？
同意されているスレのURLは？

>>604
確かに。自分だったらしばらくは絶対に近づかない。
というか、ホームレスがいたり鬱蒼としてる時点で避けたい。

>>586
でしょう
みなさんそこで、母親のほうが明らかに殺しやすいと疑ってるんです
通り魔では確実にないでしょう
もっとリスクなく簡単に子供を殺すことはできる
なにより下校を狙ったほうがいいし。
偶然出くわしたと考えると、殺す前と殺した後の行動にリスクがありすぎなのに
誰にも目撃されてないのがおかしいよね。
そんなリスクがあるのに大胆で自信があるような行動してるのも不自然

日本人特有の外人の言う不気味な微笑みってやつ？
可笑しくないことなのにヘラヘラ笑う
震災時でも見受けられたな

>>597
昼からサスペンス見過ぎで頭が硬化しているだろう。

トイレ周辺に子供の足跡がないのに、
トイレから出たところに帽子があった。（母親談）

母親がトイレに入っている2-3分の間に連れ去り、
尚且つトイレの前に帽子を捨てる。

そんなこと出来るんだろうか。謎が多い。

>>599
あまりに悲惨な出来事が身近で起こった場合、あのような表情になってしまう
ものなんですよ。

>>588
みんな怪しいと思ってるよ
母親だなんて信じたくないけど
状況が怪しいから
うちの家族は最初からピンときたといってみんな疑ってる

>>588
私の親はこの母親は犯人じゃないといってた
で、鈴鹿の時は鈴鹿が平然と子供のことを語っている音声を聞いて
この人はおかしいと怪しんでいた
なんというか、こういうおばあさん世代って
単に子供が死んで、その母親が可哀想と盲目的に思うんじゃなくて
意外と冷静に客観的にこういう子供が殺される事件を見てるね

自分の意思とは裏腹に、笑顔になってしまう人もいると思う(拉致の横田さんとか)
最初は違和感を感じるけど、あぁそういう人なんだなって徐々に理解していく

「前の日に変な人に声をかけられた」は母親の証言だけど
それを怖い感じがしたなんて言ってた？
「ふーん。そう」でとくに不審者だとか怪しいとは思わず
犬の散歩中のおっさんに「こんにちはー」程度だと思って聞き流していたかもしれないじゃない。
で、こんなことになり警察に問われて「そういえば…」と思いだす。
別に不自然じゃない。

>>610
その後で連れ去った子供を
捜索する人々が行き交う中トイレ横に体育すわりさせて放置、
サンダルをきれいに置くってのもハードル高い

>>609 火サスだったら、一緒に探した「おばちゃん」が実は犯人。

>>612
みんな、っていうのは、具体的に誰ですか？
あなた以外に見える？姿や声をきちんと他人にも認識してもらる存在ですか？ｗ

>>617
火サスだったら、「不審な男」は犯人じゃない

>>571
子どもいない人には解らないよ

母親の言う不審者
子供に名前を聞いたらしい

火サスだったら崖っぷちで自白

YJSon2f10ってすごく楽しそうに語るねえ。
不謹慎と言うか何というか。

今日キャナル行ったら、小さい子連れはみんな障害者トイレに一緒に入ってた

>>617
相棒だと、警察内部の人が犯人ってのがありそうだ。

私の場合、公園だけじゃなく大型スーパーなんかでも
自分一人で終始我が子を見張っていないといけない状況って、
かなりの緊張感を伴うよ。
トイレに行きたいという感覚すら忘れてる。
家に着いてホッとしたと同時に急に尿意を感じて
慌ててトイレに駆け込むというパターンが多い。

>>617
土曜ワイドなら、犯人は宮川一朗太。

>>589
気軽に「早めに」って言う心理がおかしいんだよ
警察にかけるのは最終手段。
自分の過失でいなくなったのに
自力で探す気配もないし
車の通る道路からは離れてるし、2，3分でそこまでいけないだろう
親がパニくる気持ちはわかるけど、判断があまりにもはやい
また人のいない遊び場にアスペの子置いていくような親としては矛盾がありすぎる。

>598 それは私も思った。
でも、その仮定でいくと「今は公表しても差し支えない」ことになる。
わざわざ公表を遅らせる理由は何だと思う？

私は犯人確保のためと思った。
つまり、携帯が見つかったとニュースで流れると犯人が逃げる可能性がある
だから母親ではない第三者が犯人（母親なら携帯見つかったところで逃げられない）で、もう警察はめぼしつけている
へたしたら身柄をある程度は確保してると思う。

「前の日に変な人に名前を問われた」と子供が言ったら
普通は怪しい・・・と思うはずだ。

それを”犬の散歩中のおっさんに「こんにちはー」”程度に感じてしまう楽天家さんが
子供の姿が見えなくなった直後に、狼狽して震えと涙が止まらなくなってしまうだろうか。

第一発見者のおじいさんな話ね。
最初に聞いた時は草むらにうつぶせに倒れてたそのわきに
サンダルがそろえて置いてあったと聞いたように記憶してるんだけど、
聞き違いだったのかな？コンクリートの間にはさまってたとは言って無かったよね。？？？？

母親が犯人だとしたら、公園内のトイレではないところで殺害後おんぶして運ぶのはそのあと捜索の依頼をした時点で
目撃者がその中にいるかもしれず不自然です。
公園ではなく自宅で殺害後公園の外からまっすぐトイレに向かい人がいないのを確認してから騒いだなら可能性はあるかもしれません。
おんぶして歩いて自宅から連れてきてトイレに放置後、携帯を発見現場においてから騒げば、ＧＰＳを使ってかく乱させることはできます。
この場合は母親が途中一人で携帯の電源を切ったという事が前提になります。
一人になる時間がなかったなら、母親はシロ、犯人はあの日公園にいた誰かになります。
声をかけた人数と最後まで協力してくれた人数は同じなのでしょうか

アンフェアだったら探してくれた人みんなが何らかの共犯者。

YJSon2f10
必死すぎて不自然じゃない？犯人だったりして…

>>629
自分もさっき「携帯は雑木林で発見された」という報道をヤフーの
ニュースで読んで、あとは自白、までもう進んでるのかな、とか
思った。容疑者（真っ黒な）がもう警察に連行されてるくらいに。

通り魔的な人間の犯行だったら、必ず携帯に指紋がついているだろうね。
この季節公園で手袋は変だし。

我が子に障害があるのなら、私はトイレまで連れて行くよ。心配だもん、まだ小１だよ？（2学期始まったばかり)

>>615
この母親の場合、GPSを持たせたりしていたくらいだから過剰なほどに警戒心を持つと思う。
それ故に「なんでそんな公園に行っちゃったのかなー」って思っちゃうんだよなぁ。

>>618
ネットでも自分の周りの大人の間でも
これだけまとまるのはなかなかないことなので
母親が怪しまれてるのは現実だよ
一般人がこう思うんだから警察はもっと疑ってかかってるだろうね
世間で疑われてる母親としては、鈴香並だと思う

>>628自分なら家に帰ったのかと思い、とりあえず、家も見に行くかも。

豊田市女子高生殺人事件 テレビ局スタッフ殺人現場で大笑い
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080510085437_1.htm

正義面している奴らは実際こんな奴ばかり

>>623
目ぇキラキラさせてる感じだよね

こんな事件早く解決してほしいよ全く
子供が遊ぶ公園で昼日中にちょっと目を離した隙に子供が殺されてるなんてほんと怖すぎるわ

>>639
会話が成立していません。

（名）
(1)全部。すべて。みんな。副詞的にも用いる。
「―なくなる」
(2)そこにいる人全部。みんな。
「―が賛成する」「―で出かける」

このスレの流れを見ている限り、この意味のどちらにも該当していないように感じますが？

うちも福岡市内なので、昨日は思わず下校時に迎えに行ってしまった。
でも来てるの私だけで、なんか拍子抜けしてしまった。

>>604
前日？一週間前と聞いたけど。
前日ならやっぱり親が異常だと思う

殺人をする時に、今まで殺人をした事の無い人間が計画的に殺そうと思ったら、絞殺より刺殺すると思う。
絞殺って相手にくっ付いている時間も多いし、苦しみに歪む顔をズーと見ていなくてはならない。
その点刺殺なら２〜３回ナイフを突き刺せば良いのだから、苦しむかをも見ていなくてもすむ。

保険金殺人の様に事故や自殺に見せかけるのじゃ無いから刺殺が１番簡単だろう。
絞殺するには時間がかかるから他人に犯行現場を見られる可能性も高い。
もし刺殺中に他人に見られ、犯行を途中で止めたら、被害者から犯人の名を言われるかもしれない。
被害者と面識のある人間がそんな危険を冒すだろうか？

>>617
それこそ、顔(俳優)で犯人がわかってしまうねw

>>605
ニュー速+だよw
yahooでも同じような母親犯人説で
8割がた納得してもらったけどね

>>641
これは・・・

母親逮捕ｷﾀｰ

被害者と同じ学校の子の登下校に付き添う母親がインタビューに答えてたけど、その人まであやしく見えてきた。

>>581

被害者叩きするな

>>648
皆じゃないじゃんｗｗ

みんな買ってもらってるーーって駄々捏ねる小学生かお前はｗ

>>646
私なら刺して血がドバーっていう方が嫌だな

私も最初はもしかして自宅から遺体を運んだ？と考えてもみたけど
いくらなんでも一年生の子をおんぶして何百メートルも歩くのは無理だよね
誰かに見られる可能性が高くて、現実的じゃない

>>651
私が見たのと同じ人かな？黄色い服の人。
黄色い服の保護者は、「信じられないですよねーｗ」って感じで
ニコニコしてて、不謹慎だと思った・・・。

>>615
子供が声をかけられたというのを知ってるぐらいだから
子供が恐ろしいと感じて母親に報告したかなんかでしょ
ただ挨拶されただけで、そんなこというわけない

>>632
そこまでするくらいなら、車で山にでも運んで埋めた方が良いだろう。

>>651
バカみたい

>>599
もし自分が幼子が被害者になった場面に偶然立ち合うことになったら気が狂って眠れなくなりそう。
なんで関わってた人は笑ったりできるかなぁ？

なんかﾒﾝﾍﾗな顔に見えた
お母さん。違ってたらごめん

>>612
あなたの家族怖すぎ

考えたら、携帯ストラップで絞殺、これだけでも母親は第一容疑者。

確実に絶命する方法での殺害は強い殺意のあらわれ。
仮に第三者だとすれば、この親子を監視し、一瞬の隙を狙ったことになる。
しかし、そのような用意周到な犯人なら、首を絞めるためのヒモもあらかじめ用意するのがふつう。
ありあわせの携帯ストラップを使わない。

>>652
被害者は子供、母親は遺族で被疑者

ﾔﾎｰで8割がた納得させたからどうだっていうんだろｗ
万が一母親が犯人だったとして自分には関係ないじゃんね
鬼の首獲ったかのように「やっぱりｱﾀｼの読み通りだったわｵｰﾎﾎﾎ！」なんて言いたいのかな
まあネットではかまわんけどリアルでは止めた方がいいよ
家族内だけで盛り上がっといてねーYJSon2f10

今夜が峠だね。

緊張するとそれを和らげるために笑ってしまう人種がいるからね。
田舎の人に多い。

>>664
現段階では何の容疑も確定していない一被害者家族であり、遺族であり、一般人ですが何か。

>>634
反論できないからってそういう言いがかりやめてね
自分は感情で動いてないの
現実的に考察したいのに
息子が殺されてかわいそうな母親になにてことを！
みたいな話ならほかでやってほしい
客観的にいろんな可能性を考えてるんです

YJSon2f10さん、ここには母親を批判すると
烈火の如く怒ってファビョりだす人がいるんです
>>634みたいな馬鹿な煽りもいるし、私がいうのもなんだけど
ずっとかまってると馬鹿らしくなりますよ

>>648
布教活動お疲れ。

>>669
むしろ主観的で扇情的な感情論以外、論理的な議論ひとつ出来ていないのは貴方ですが？

>657 え、何で？
別に子供は恐ろしく感じなくても親に話くらいするでしょう？
というか、してもおかしくないでしょう？
少なくともうちの子供（小1男）はそういうことも話すよ。
怖くなくてもその日の出来事をいろいろ報告してくれるよ。
だから別におかしいとも思わなかったんだけど。657の家の子はあまりお話しないんだね。

>>637
ほかで、自分なら一緒にトイレの中まで入って
後ろ向いててと子供に言って用をたすという人がいたけど
今の時代この位するのが当然だと思う
少子化の日本で貴重な子供
親の自分中心の行動のせいで大事な子供の井の津を無駄に失わせたくない

犯人が母親だったとしても、鈴鹿のように悪質な気はしないな。
むしろ同情的な背景がある気がする。
だから警察もある程度の配慮をしてる気がする。

>>648
母親が犯人なら、わざわざ自分が犯人に疑われるような所で犯行を起こすのだろうか？
あなたの、稚拙なゆとり脳推理でも解るように、犯罪を犯すのかな〜（笑）
普通なら、目撃者居ないなら、解らない所に隠したりすると思う。

>>634
犯人の家族かも。
あちこちの掲示板でこれだけ熱心に活動するのは不自然。
客観性もなくまるで当事者みたいに感情的だし。

>>674
親の排泄シーンを見せられる子供の心理的影響は全く考慮しないのか。
性的虐待だよ。異性の親の排泄シーンなんて。

>660　何か事件に関わると、いい年した大人でも
結構興奮状態になってしまうもんだよ。
恐怖の裏返しなんだけどさ。第一発見者は
死体を見た人だから一番興奮状態になってもおかしくない。
通りすがりの関係者でもしばらくは軽くＰＴＳＤ。
私は第一発見者の男性はお気の毒だなあ、とテレビ見て思ってた。

何人かの人が一生懸命主張してる
「私なら××しない。私がしないんだから、それが常識。だからそれをした母親犯人！！」
ってのはもうおなかｲｯﾊﾟ〜ｲ

>>677
客観的に見ると
母親擁護している人もかなり熱心だし、当事者みたいに感情的に見えます。

>>678 子供と一緒にトイレに入って用を足しているときに
子供がガチャっと扉をあけて恥をかいた話もよく聞く。

>>646
刺殺だと返り血あびるから
すぐ逃げることができない人は無理ですね
自分や他人の子供を殺す女性の場合絞殺が一番多いです

>>669
自分は客観的な考察が出来てるつもりなんだね、かわいそうに。

>>682
障害のあるお子さんの場合、性差について曖昧な部分を作ると、
後々成長した後で問題になるという話も聞くね。

小学校高学年になった軽度障害の男児が、幼少時からの習慣で女子トイレに出入りしてたら当然通報するんだろうに、
その下地を作るのは推奨するなんて矛盾しているよね。

>>681
「私ならヤフーとニュー速とｷｼﾞｮの3つをかけもちしない。私がしないんだから、それが常識。
だからそれをしたYJSon2f10は犯人か犯人の家族！！」ｗ

子供と二人で出掛けて、変なオッサンにつきまとわれた事があり、二度とその場所には行ってないな。
前日に変な事があり、なのに一瞬とは言え障害児を放置して、GPSはあったり、警戒心があるんだかないんだか。

YJSon2f10が面白すぎる。
事件の真相は、警察が解き明かしてくれるのを待つばかりだけど
今はそれよりYJSon2f10の人物像の方によほど興味があるよw

フジテレビで母親画像見た。
やっぱやってるっぽい雰囲気だったなぁ。。。

>>686 いい加減、鬱陶しいです。
ケンカは外でやって。

>>674
子供を危険な目に合わせるくらいなら
それぐらいのこと何ともないね
不審者がいる公園なら
トイレぐらい、一緒に連れて行けばいいのにね

>>673
は？あんた言ってること矛盾してるよ・・・
知らない人に声をかけられたことがめずらしくて覚えてたんでしょ
日常にある目面しくもなんともない挨拶程度の話なら
そんなこというわけないし、事件後すぐに言うなんて
ただの人かもしれないのにその人に迷惑
少なくとも親は何か挨拶ではない気持ち悪いものを感じたから
はなしたんでしょう。うそか本当か知らないけどね

>>688

＞うちの家族は最初からピンときたといってみんな疑ってる

こんなこと言う人だから、精神年齢は小学生並でしょうね。
「うちの家族」が基準の人が、冷静にとか検証とか言ってるのがまた笑えるｗ

面白いもの見せて頂きました。

>>663
携帯の紐をあるのをしってるってことだからね
母親がやっぱり怪しい
ほかの犯人なら手で締めるか計画的ならほかの紐でやるね
しかもほんの短時間の間にＧＰＳ携帯というのを知って
携帯の電源をきりストラップをはずすことまでしてるっていうのは
かなり手際がいい

「母親が犯人でないことを願う」
みたいな書き込みが多いけど
私はむしろ母親だったほうがある意味安心する。
ノイローゼ気味だったのかも知れないし。

これが通り魔（誰でも良かった）だったら
恐ろしすぎて心配が絶えない。

>>691
子供が言う事聞かなく、自分が、ウンコ漏らしそうになったら？トイレ行くだろ普通、トイレ行かないでウンコ漏らすかな普通。

福岡だもんな
どんな基地外がいてもおかしくないわ

母親犯人説強いけど、かなり衰弱してるって…
私には出来ないよ。例え発達障害あろうとも。かわいいもん。わが子は…
母親であってほしくない。

でもある意味、母が犯人ならホッとするなー

でもさ、やっぱり犯人は「母親なのか・・・！？」とは思ってしまうな。
そうじゃないと、遺体のあった場所が不思議すぎる。

>>696 うん。同意。

犯人はチョンだと思います。

>>687
前日だっけ？一週間前だとどこかで見た気が・・・。
でも、前日であろうとそれより前であろうと大きな違いはないか。
そこは特に気にする点じゃないね。

＞警戒心があるんだかないんだか

そうなんだよね。
いまいち、そこが腑に落ちない。

通り魔と判明→厳罰（死刑等）、のほうが私はホッとするな・・

でもどちらにしろ、凄惨な事件に変わりは無いね。

母親の逮捕マダー？

>>695
携帯からストラップ外したなんて、どこに書いてあるんですか？

>>707 首からストラップを外すの意味じゃない？

仮に母親だったとしても、計画的な犯行ではなく
『カッとして、つい・・・』とかだと思う。


まぁ母親じゃない事＆犯人逮捕を祈ります。

ニュースの一つは、別の場所で殺され、わざわざトイレと柱の窪みにまで抱きかかえて運んで
押し込んだようだ？みたいな警察の見解を出してだけど、これが正しいとしたら犯人は頭がおか
しい？と思った。
人が何人か集まって捜索している最中に、さっさと逃げるよりも遺体を抱きかかえて移動させる
なんて、普通の頭、神経じゃできないもんね。

本当に遺体は捜索の最中に移動させられたんだろうか？
最初から死体は同じ場所にあったけど、捜索の開始にはただ見つけられなかっただけだと思え
て仕方ない。

遺体のそばに母親の足跡があったなら、もう身柄拘束されてて明日には自白してるだろ。

福岡は連続幼女殺しの久間三千年もいたね。

>>705
私もどちらかというと、そっちだな。
ってか理屈ぬきで直感で私はこの母は犯人ではないと思うよ。

軽度とはいえ障害持ってる子供の帽子が落ちていて、
何度も電話を鳴らしたけど出なかったらそらうろたえるわ。
ここに疑問点を抱く人は世間でもズレているんだろうな

>>710　わたしもそーおもう

母親が一番疑われる理由は、犯人が他にいるならその犯人は捜索に協力する人達が探す中で、トイレに運んでいる点。
黒のＴシャツと伝えてあるのだから、犯人がおんぶして運んでも「男の子みませんでしたか？」と声をかけられると思う。
自宅で殺害、それも衝動的に。とっさに公園までおぶって行きトイレの裏に放置。
携帯を発見現場まで捨てた後に、「帽子がトイレの所にあって」で、遺体を発見させたかったのでは？
トイレで殺害されたなら他に犯人がいる可能性はあったが、足跡がないなら、凶器も用意してない通り魔が犯行後トイレに運ぶ？
トイレでなくても広い公園内の死角になる場所はあるのでは？殺害場所に放置が一番逃げやすい。
母親ならトイレにおんぶはわかる。自宅からおんぶして人目のない場所にすぐに置きたいならまずトイレと考えるからだ。
自宅で殺害なら履かせやすいサンダルを選んだ理由になる。
まあ、ずっとそばにいて遊ぶつもりで公園にいったなら、アスレチックに携帯は壊れるから持たせない。
紐も怖いから母親が預かるはず。

>>672>>684
ではあなたがたは？
残念ながら母親がまったく怪しくないと言うのはもう苦しいのが現実なんだよ
ほかの犯人説を客観的に言える人が全然いないじゃん
出てる情報で仮説を立てて、どれが一番現実的か話し合ってるのに
母親は除けというのが一番現実的ではないよ。
第3者犯人説のとんでもない3流小説よりレベル低いような妄想には
つっこまないのくせに、わたしの客観的分析にはムキになってるのは何で？
別に母親じゃなくていいんだよ、犯人探しが楽しいんだから。
ただ、これまでの出てる情報から考えて、第3者の人間があれだけの大胆で手際のいい
ことをやれるのか？という疑問符がつくのよ。

>>710 それに、柱と壁の間に隠す？くらいなら
すぐ近くの雑木林に投げ込んだ方が早いと思うんだけど。

なんか、絞殺とはいえ
遺体は丁寧に扱われた印象。
靴もちゃんとそろって置いてあったし。

>>696
自分は逆。
頭のｲｶﾚﾀ人の犯行の方がましだ。

>692 いや、別に矛盾してると思わないけど。

母親がその証言を出したのは死体発見後でしょ？
警察だって「どんなささいなことでもいいから何か…」と聞くだろうし
ただの人かもしれないけど「そういえば」と話すのは
矛盾してないよ。
子供に言われた時はそこまで不審に思わなかったことも
悲惨な事件の後で「まさか」と不審に思ってしまうのも不自然なことじゃないと思う。

>>717
自分の脳内だけを現実だと断定できる人は平和でいいなぁ。

>>717
犯人探しが楽しいのはあなただけ

>669
＞自分は感情で動いてないの

いや、十分感情的ですがｗ

そもそもここは犯人探しのスレじゃない。
息子が殺されてかわいそうというレスがあってもおかしくない。
現実的に考察したいならむしろ他の板でしょ。
それが分からないでここに居座っている時点で十分感情的。

>>717
犯人探しが楽しいんだから・・・。

貴方を軽蔑します。

こわいなー
乳児のテープぐるぐる事件といい
知りたくないけど知りたい
殺しを隠す真理って愛情もなく自分がかわいいだけなんだ

母親犯人説、根強いんだね。

昨日まで私もそう思ってたけど、出棺時の様子
（位牌か写真を持ちながら親族に支えられていた）を見て、
今まで身内が犯人の場合、家族が殺されたのに
葬儀時にピンピンしている人が多かったからｗ、
この人は犯人じゃないなぁ・・・って思ったんだけど。

絞殺や首吊りって苦しくて目は見開いてて
鬼の形相なんだよね、白目むいてて舌も出てて鼻水やら涙やら
凄い、土気色の顔の体育座りした子を発見したら
何て表現していいか分からんよね
とにかくやばいしか言えん

鬼女様の中に名探偵コナン様はいらっしゃいませんかー？

>>717
楽しい　なんて書くとまた
不謹慎ですよ！ﾑｷｰｰｰ
とかいう感情的なレスがつきますよｗ

>>708
普通は、そう書くと思うが電源を切り、ストラップを外すと書いてあるから犯人かと思いましたわ

>>697
>子供が言う事聞かなく、
こんな話でてきましたっけ？
母親擁護のために子供がいうことを聞かないから
トイレへ連れて行かないとか、よくそんな憶測いえますね
私はこの母親みたいに不審者のいる公園に１人子供を残して
トイレになんかいきませんね

>>723 え?!
犯人は誰だ？！と皆で妄想するスレだと思ってた。

>>719
誰にしろ頭いかれてねーと、こんなことできないだろｗ

>>677
心の病気なんでしょう。きっと。かわいそうな人種だよ

YJSon2f10は3wHqZ8hS0にしんかした！

誰も全く母親が怪しくないだなんて言ってないよ
＞別に母親じゃなくていいんだよ、犯人探しが　楽　し　い　んだから。
っていう姿勢にｳﾍｧとドン引きしてるだけ

上の方にもあったけど、
厨房が女子便所のぞいてたら待っていたこうきくんと鉢合わせて、
とっさに首絞めて殺したんじゃないかと思う。
以前あったよね、風呂場のぞいてるところ見られた厨房が
ばらされたらヤバイと思って目撃者の女の子とその家族殺しちゃった事件。

>>717
本音出たね。犯人探しが楽しい。

それだけならニュー速へどうぞ。
お仲間たくさんいるよ。
と言うか、あなた自身マルチしてるのに何故ここを拠点にしてるんだか。
拠点にすべきは向こうの板。

>>709
かっとしてだったら
それこそ自宅で殺すでしょ
母親が犯人なら、残念ながら計画的で残虐な殺人です

あの方は「他では同意を得た」と言っているけど、
その発言に呼応されたわけじゃないのよね。
単に、皆それぞれ考えた意見が、たまたま同じ（もしくは近い）というだけの話。
それを「同意を得た」と思うかどうかはご自由ですが・・・。

>>736
あー、学生か・・・。たしかに、ボールでも蹴りながら立ち去っていけば
誰の目から見ても全然「不審者」じゃないしね。
で、林に携帯捨てて逃走か。

まだこうき君の足跡がトイレのまわりにあったなら、母親のあとを追ったこうき君を
変質者がトイレの裏に引きずりこみ携帯の紐で殺害と見られただろう。
探す人たちがいる中をおぶって運ぶのは危険が増す。探し始める前にトイレにすでに置いたなら、母親がトイレにいる時間の殺害となるが。
動機があるなら凶器を用意していたはず。携帯を必ず公園に持ってくるとは考えられない。

>>726
悲劇のヒロイン病なんじゃないの？

ストラップで絞殺しているのなら、力を入れた時に出来る筋みたいな跡が掌とか指の内側に出来るよね。
警察もそういうのは見落とさないと思うけど。
手袋してたらアウトかもしれないが。

>>718
同意です
靴はそろえてあったり
やはり顔見知りの犯行ですね

3wHqZ8hS0の言う客観的な母親が怪しい主張を箇条書きにして欲しいな

あ、「私だったら××だから」「私の考えではそれは普通××じゃないから」はなしでね。
今までそれで本当に怪しいほど不自然な行動を母親は取ってないから。
私は××だから××してない（またはしてる）母親が怪しい
ってまったく客観性がないことをはぶいていけば
もう少しまともに話せるんじゃないかな？

犯人探して妄想しちゃダメなら、このスレはなんのためにあるの？
子供の安全対策なら育児板だよね。

ここは奥様たちが集まって
怖いわねぇーーーー
お母さんかわいそうねぇーーー
早く犯人が捕まればいいのにねぇーーーー
って井戸端するためのスレか？

>>725
無理心中崩れならまだしも…みたいなね＞テープ事件
いもしない犯人の存在をでっちあげ、下手な偽装工作して
一芝居打ち、子どもを殺された被害者になろうっていう心理…
どこかのブログで、目隠し的にガムテを巻こうと思えば巻けたが
自分の眉毛や睫毛が抜けたらイヤだと思ってそれをしなかったのでは
と書いてあって、なんとなく当たってそうでイヤだったわー

>>731
・トイレに行かずにその場で漏らす
・トイレに行かずに木陰かなんかでやる
・トイレに子供を連れ込んで、男女別にトイレがある意味についての躾を混乱させ、将来に悪影響を与える
・トイレに子供を連れ込んで、異性の排泄という通常育つのに不必要な知識を持たせ、同じく悪影響を与える

あなたはどれを選ぶの？

>>714
普通の親がうろたえるのには疑問もつ人はいないよ
ただあんな無責任な行動した母親としては・・・

>>736
女子高生がトイレに入っていったんならまだしも子供殺してまで
覗いた相手が・・・ 　だったら色んな意味で悲惨すぐる。

>>736
>厨房が女子便所のぞいてたら待っていたこうきくんと鉢合わせて、

こうき君の足跡がトイレ周辺に全く無かったんだって。
だから、その説はあり得ない。

>>743
計画的でないなら素手だろうから、紐にも異常な状態で、
皮膚片が多数残っているのでは。
母親が犯人なら、とっくに解明されてそうだけど。

>>743
たぶん、警察から左右両方全指紋取られていると思う、家族全員ね。
とられたタイミングにもよるだろうけど
ひと一人絞め殺すには、相当の力と相当の時間かっているだろうから
手の平にその痕跡は残ってるはずだね。

>>599
目の前で事故に遭った人を道路脇に支えて連れて行った時、
どうにもヘラヘラが止まらなかった経験がある。
思いもかけないことが目の前で起きて、とにかく混乱してたんだ。
後で、事故に遭った人が嫌な思いをしたんじゃないだろうかと激しく悩んだよ。
その人たちも似たような感じなんじゃないかな。

>>750
余談だが、近所に下着泥棒があり、持ってかれたのは年頃の娘のではなく、母親のでかパンであった。

>>696
>>700

確かにそうですね

母親犯人説を唱えてる人は、毒か小梨の匂いがする。

子供を育てていて公園によく連れて行って遊ばせる母親なら、
公園のトイレに入らないなんて選択肢はない。
子供をトイレに連れて行ってるうちに慣れてしまう。
どこのトイレがましか覚えておいてなるべくそこに行くようにするくらいしかできない。
公園のトイレとしては比較的綺麗らしいところに母親が行ってもなんの不思議もない。

アスレチックで遊ぶこうき君を目撃した人はいるんだろうか？
トイレの周りにこうき君の足跡がないのなら、母親のアスレチックで遊んでいたのを
最後に見ていないという証言を元に、警察はアスレチック付近でもこうき君の足跡を
探していると思う。
トイレ付近は人が捜索しているので、かなり他の人間の足跡がつきまくっていただろう
けど、それでもこうき君の足跡がないことを確認できたくらいだから、アスレチック付近
でのこうき君の足跡を辿れると思うし、そこから犯人の足跡、どこで途絶えたかで連れ
去られたなら、それも大体特定できると思うし。

>>752 ストラップに母親の組織が残っているだけでは
証拠にならないから、その他の証拠固め＆自白を待っているのでは？

>>757
1行目は余計。

逆に計画的だったら、携帯のストラップは使わず
事前に用意した証拠隠滅をしやすい物を使うと思うのかなぁ。

どうしても母親に思えてしまう。
子供に障害(愛していてもいろいろ考えてしまう)
トイレにいってた短時間の間に犯行(待ち伏せ？尾行？)
死体の扱い方(通り魔とか怨恨だったら丁寧に扱わない)
殺害方法(普通は刃物とか手袋して)

>>729
やだよね〜
感情でしか判断できない人は
これで母親だったらこの人らはとたんに
やっぱり怪しかったよねーとかいって叩くんだろうか。
自分は子供がかわいそうなだけで、この母親も犯人にも感情移入してないから
どっちだろうがいいけど

靴がそろえてあった、というのは初期の報道だよね？
その後の報道では「近くに落ちていた」とかいう表現が多い。
報道は警察の発表や独自に目撃者からの談話とってるだけだからね。
警察は全てを公表しないし、目撃者談なんていうのも
尾ひれついたりするし、同じ事を人によっては全く違ったりするわけで
鵜呑みにしてはいけない。
うちの近所で強盗事件があったとき、逃げた車は「白い普通車」という人もいれば
「黒っぽい四駆だった」という人もいて、逃げた方角もぎらぎらだった。ｗ
警察も困っていたね。

【お知らせ】

ID:YJSon2f10　は日付が変わって

ID:3wHqZ8hS0　になりました。

解説：事件概要を把握してなくデマを流して感情に任せて母親叩きたいだけのレス乞食

>>764 訂正　ぎらぎら→ばらばら

>>748
うわー
こんな的はずれなこと恥ずかしげもなく書いてる人間が
無理やり母親擁護してんのか・・・痛すぎ

死体を抱きかかえて人目をさけながら走っていると、その間にサンダルくらいなら
簡単に脱げそうな気がするんだけど、死体の側に両方揃っているというのも不思議
といえば不思議。

>>763
>やだよね〜

いきなり感情爆発でワロタ

>>722-724
大抵の人はここで自説を書き込んでるじゃん

>>729
不謹慎といいつつ、あの人達、ここで結構楽しんでるよね
母親擁護という免罪符を掲げてやりたい放題w

私は公園のトイレには入らないから！とか
私ならあんなに狼狽しないから！とかそんな理由じゃなくて、
状況を見る限り、この殺人を成り立たせることができるのは
母親の可能性が一番高いと思う。

子蟻ですが。

>>757
そう思う。
男子育ててたら「公園のトイレなんかいやぁー」なんていってられないもんねｗ

>>759
組織片が残っていれば、母親の手がどエライことになっているのでは？
んで、他にも辻褄が合わないことがありそうだし、警察に「こりゃ、どういうことですか？」と。

>>763
あなたは「犯人探しが楽しい」という感情だけでなんでしょう？

可愛い我が子を殺すなんてありえない。よって母親は犯人ではない。
という説も分からなくないけど、
可愛い我が子だからこそ将来を悲観してというのもあるのでは？
親戚とかが心無いことをあーだこーだと言って
母親を追い詰めてたのかもしれないし。

>>764
車の証言といえば、宮崎勤の時に日産ラングレー（白）なのに、
脱輪を目撃した人が赤だか黒だかのシビックって証言したのが忘れられないｗ
しかも車関係の仕事の人だった。

>>736
どうしてこういう妄想しかできないのかな？
母親の説はちゃんとした情報から基づいてるのに
これじゃただの妄想だよね

障害が軽いとしてもアスレチックには置いていかないな。
落ちたりとか危ないし。
急を要すトイレだったら子も連れて行く。
入り口付近で待たせて用を足しながら「そこにいる〜？」と声かけて
返事させる。
人気がないなら身障者用使ってドア前に立たせてそうする。
人がいないんだから声かけしてたって恥ずかしくないし。
とにかく障害系ある子の親は近くてもアスレチックに一人にさせない。

母親が犯人だとすると、手が痕も無く綺麗だったらおかしいし。
GPSを照合して、他の人と場所特定している間に、どうやって現場に捨てる？

母親犯人説を成り立たせるには、少なくとも共犯が必要では？

トイレ付近に被害者の足跡は全く無いなんて報道みてないけど。
サンダルのことは、第一発見者の人が事件当日の報捨で
「脱げて側に落ちてた」と言ってたのなら聞いたけど。
　
私はあの人が怪しいと思う。

>>779

自己レス

＞GPSを照合して、他の人と場所特定している間に、どうやって現場に捨てる？

GPSを照合して、他の人と場所特定している間に、どうやって電源を切って、
現場に捨てる？

子供殺してる最近母親が多すぎだからなぁ
想像もつかないけど、いるのは確か。

以前友達の子供を殺した人もいたっけね。
看護師さんだっけ?
あんなことできる人もいるんだから、人間は怖い

>>758
アスレチックで遊ぶこうき君どころか
親子でそこにいる姿も誰も見てません

最初にトイレの近くを探した時って何時くらいだったのかな？
遺棄されていた所は見る方向によっては死角になっていたようだけど。
トイレの周囲をぐるっと回って確認していたとして見つからなかったのであれば、その後に遺棄された？

すぐに携帯が見つかったのに最初は伏せられてんだ。
何かここから証拠が出たのかな。
他にもまだまだ公にされてないことはたくさんあるんだろうね

水を得た魚みたいだねｗ

>>767
さっきからあなたのレス恥ずかしいんですけど
被害者家族は母親だけじゃないよ
父親や祖父母だってそうだよ。
犯人探しが楽しいって…あなたが被害者家族でそう言われたら
どんな気持ちになるか想像してみてください
せめて
犯人が誰かに興味がある、とか
書き方ってもんがあるでしょうに。
あなたホントに既婚女性？

>>781 発見時は電源切れていたの？

>>748
貴方さ、どうしても子供を不審者のいる公園に放置しておきたいのねw
悪影響を与える、悪影響を与えるって、それよりも子供の命のほうが大事でしょw
母親擁護に終始して、母親が子供を放置したことを正当化しようとするのは虫唾が走るわ
障害者用のトイレに子供を一緒に連れて行って、子供に目をつぶってるようにいって
排泄してる間待ってもらうわ

>>783
その話しのソースは？

>>787
おかしな人だから触っちゃだめ。

今ニュースでやってるけど
不振な男が目撃されていて、目撃した男性からか聞いているんだって
殺害現場は別の所だと。
現場も見たが母親ではないと思う。
四方八方から近づけるし、簡単に死角になる場所多すぎ。

母親が犯人だとすると、まわりの人間が手のひらに痕があったらすぐに気づくと思うんだけどね。

それだけじゃなく、そうすると警察が携帯発見の公表を遅らせた理由が理解できないし
やはり私は第三者がいると思うね。
しかも計画性はなくいきあたりばったり。運よく見つからなかっただけの杜撰な衝動的殺人だと思う。

>>779
手袋でもはめればそんなに痕つかないんじゃない

>>762
あなたが正常です
疑いたくないけど、ここまでそろうと疑うのが普通
むしろこれでも違うと言い切れる人は大人としてやばいと思う

公園で親の目が厳しくなると困る趣味の人もいるからね。

>>780
ほんとだ。ネット記事を読み返してみたら、こうき君の足跡云々はなかった。
押し込められたところに争った形跡はないとあって、別の場所で殺され、抱き
抱えられてそこに押し込められたようだ…みたいな感じで書いてあった。
ということは、トイレ内で殺して、できるだけ近場でみつかりにくいその遺棄場所
にとりあえず隠したということも考えられるなと。

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040056000c.html

↑アスレチックと現場トイレの距離がわかる写真。

ねーねー、子供に障害ありって確定になってるのは何故？
報道であったっけ、そんな話。
今日は、さっき普通のニュース聞いただけなんだけど
そんな情報出てなかったから。

母親が犯人だったら、いつ子供運べたんだろ。
トイレって皆で探してたんだよね、確か。
誰かと一緒に探し回ってるのに、目を盗んで運んでくるってのも難しい気が…
まぁ別の人でも同じだけどさ。
推理小説なら、犯人が何食わぬ顔をして
いつの間にか探してる人の輪に入ってる
とかありそうだけど、現実できるのかな。

>>783
周りに人が居ないからトイレに行ってしまったと考えられる

福岡小１殺害：他の場所で犯行か　現場周辺子供の足跡なく

　福岡市西区の男児殺害事件で、同市立内浜小１年、
富石弘輝（こうき）君（６）が発見された小戸（おど）公園の
トイレ周辺に、弘輝君とみられる子供の足跡が見つかって
いないことが福岡県警西署捜査本部の調べで分かった。

　弘輝君は女子トイレ裏側の外壁と柱との約５０センチの
すき間で見つかった。
　県警は犯人が他の場所で殺害後、公園利用者らから見えにくいよう、
弘輝君を隠した可能性が高いとみて聞き込みを進めている。

　調べでは、弘輝君は事件当時、ゴム製のサンダルを履いていた。
トイレ周辺のタイル敷や地面からは成人のものとみられる
大きな足跡が複数見つかった。
　しかし、サンダルとみられる子供の足跡は見つからなかった。

（以下ソース）


※元記事： http://mainichi.jp/select/today/news/20080920k0000e040056000c.html
毎日新聞　平成20年09月20日

>>785
昨日の地元のニュースでは散々「今は見つかっていない携帯の発見に全力を注いでいる」
と言ってたんだよね。どの局も。
事実の公表ってかなりタイムラグがあるんだね。

792の続きですが、夜間でも刑事が張り込みしていました
旦那と一緒に日課のウォーキングの通り道で目撃しました
ので、母親犯人と断定しているわけではなさそう。

>>795
＞アスレチックで遊ぶこうき君どころか
親子でそこにいる姿も誰も見てません

いやいや第一発見者のおじさんが証言してるってば。
TBSの報道のサイトに動画があるから見てきなよ。
「親子で一緒に遊んでいる姿を見た。３０代の不審者も見た」

あなたによればこれも妄想か作り話になるの？

母親が犯人の場合

衝動的→手にひもの痕が残って速攻逮捕
計画的→もっとマシな計画にするはず、事故を装うとか

やっぱ母親じゃないね

>>783
そうなのか。。

>>695
この人、犯人だと思う

>>766
ちょっとﾜﾛﾀｗ

>>788
GPS、創作中、途中で電源が落ちて場所がわからなくなったとか。

>>794
手袋はめてたら、ストラップは無傷だろうけど、
女手ではより力が必要で、痕は残るのでは。

>>795
手の痕とGPSの説明がつかない。

>>782
最近どころか調査を開始して以来、殺人事件で一番多いの母親による子殺しらしい。
おとぎ話に出てくる意地悪な継母も原作では実母、母親の業って恐ろしい。

>>764
目撃証言はまるで当てにならないよ
だからわたしは確実な母親の証言と
コウキ君の死亡状況で推理してるのに
ここのおばさまたちときたら・・・
母親犯人説を消し去りたいがために
怪しい男だの都合のいい情報ばかり主張するからねぇ

>>766
なんだｗ
ぎらぎらって方言なのかなーとか思ってた

>>810
場所を公園や不特定多数の人が出入りする可能性のところに限定したら、
犯人の割合は、他人＞＞＞＞母親になると思うよ。

>>795
あんたマジで頭おかしいよ。
性格悪いというか、歪んでるよね、、、
心から軽蔑します。

>780

これか？
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080920k0000e040056000c.html

山○清…

>>809 GPSって結構電池食うのよね。
何度も携帯鳴ったり、GPS検索で作動させたりしたら
途中で電源が落ちるというのもあるかな。

>>789
気持ちはわかるけど一緒に個室の中でっていうのはちょっと…
せめて個室の前でまたせるとか隣の個室でまたせるとか、１年生だしまだ大目
にみてもらえそうだし。
自分は男だけど息子と一緒に入ろうとは思えない。妻がそれやったら正直ちょっと
引きます。

母親が犯人の可能性も今のところ0ではないとは思う。
ただ母親でも犯行は行なえたというだけで犯人扱いするのは愚の骨頂。
第三者にも犯行は行なえた。
絶対に第三者にはできない状況で母親にはできた状況なら母親犯人説もおかしくないげと。
白じゃないから黒ってありえないから。

警察の発表のタイムラグから見て>629でFA

>>783
( ﾟдﾟ)
「アスレチック付近には人っ子ひとりいなかった」ってさっき自分で言ってたじゃんｗ

>>695
なんで、ストラップを携帯から外すと書いてるので、貴女が犯人

・犯人は母親だよ派
├母親以外に犯行は難しいよ派
├変質者のしわざだったら怖すぎるよ派（犯人忍者説否定派）
└子供に障害があったのが気になるよ派（ノイローゼ派）

・犯人は変質者だよ派
├母親に犯行は無理だよ派
├一緒に捜索した人が怪しいよ派（怪しくない人が犯人だよ派）
├変質者の方がまだましだよ派（親子の情派）
└おまいら画伯にあやまったのかよ派（画伯派）

・犯人は怨恨関係だよ派（少数派）
　　└火サスだと犯人はこのへんだよ派（火サス派）

・不謹慎だよ派（野暮派）
・周囲の人の反応が気になるよ派（校長派）
・とにかく携帯ストラップが気になるよ派（ストラップ派）
・とにかくトイレが気になるよ派（トイレ派）

>>814
というか、完全にレス乞食でしょ。
相手にしちゃダメよ。

>>819
隅から隅まで、同意。

警察の発表のタイムラグから見て>629でFA

ｋｗｓｋ

>>778
そこが何より最大に引っかかりますよね
この疑問は犯人が母親じゃなかったとしてもひっかかる
親としてして明らかに間違った行為だったから・
取り返しのつかないことになっても遅い

>>801
>>815
あれ、やっぱりトイレ付近では足跡がなかったのか。
どこかで読んだと思ったけど、スレッド内で読んだのかニュース内で読んだのか
混乱する。

>>822
まとめ上手

>>823
ローカルルールも読めない男も相手にしちゃダメよｗ

>>822 大変よく出来ました。

>>819
ごめん勘違いしてた。スルーして。

で、3wHqZ8hS0はどうしたいの？
犯人は母親以外あり得ないという自分の推理に賛同してくれる人が欲しいの？
家族でニュース見ながら犯人探しを楽しんでればそれでいいじゃないか。
>>814
だね。

>>819
うん。
母親が犯人であれば一番スムーズで簡単だと思う。
それでも現時点まで警察に放置されていると言う点で、
携帯、及びストラップから第三者の指紋が出てるのかなと思った。

>>800
人がいなかったら余計いかないよ
だれか数人でもいれば目に留めてくれるだろうけど

>>820
だからいなかったよ
トイレに行く姿も誰も目撃してないし
母親に探してといわれて初めて・・・・でしょ

GPSつき携帯（のストラップ）が凶器（ほぼ）なんだから、
母親が犯人なら、わざわざ隠蔽工作で捨てた凶器を、即効で捜索するかなあ。
不自然すぎる。
犯行の跡が付いているんだから、みつかれば自分がヤバイのに。


母親が犯人かも、と考えようとすればするほど、
掌の痕のこととあわせて、疑問がわいてくるよ。

首に二重の紐の跡ということは
犯人がこうき君から携帯を取って（渡された？）
ストラップの二重にして背後から・・？

子供が可哀想だけど親に殺されたんだね
だいたいほかのとこで殺されて、また公園に戻すっておかしいしね

>>784
　「私が（トイレの）中だけでなく、外も一周まわれば、もう２０分早く見つかった。
“死角”ですね。どこから見ても、ここからトイレに入ろうと思っても見えない」
と協力者のひとが言ってるし

外周回ってないんじゃないかな

>825
kwsk 言われても>629のまんまw

598 名前： 可愛い奥様 投稿日： 2008/09/20(土) 23:28:29 ID:WNxSNN290
>>596
発見場所もだいぶ時間をあけてから発表されてたよね。
捜査上、かくしておきたい事情があったのかなとは思った

>598 それは私も思った。
でも、その仮定でいくと「今は公表しても差し支えない」ことになる。
わざわざ公表を遅らせる理由は何だと思う？

私は犯人確保のためと思った。
つまり、携帯が見つかったとニュースで流れると犯人が逃げる可能性がある
だから母親ではない第三者が犯人（母親なら携帯見つかったところで逃げられない）で、もう警察はめぼしつけている
へたしたら身柄をある程度は確保してると思う。

>>833
自分の事話してるみたい。

>>828
やっちまったーw
でも、どっちが付いてる人？

>>838 って事は、テレビ出まくってる第一発見者は
被疑者から外れる？

ID:3wHqZ8hS0

で、結局公園で子供連れの時にトイレに行きたくなったら具体的にどうするの？

犯罪歴あって(変態的な）服役後に家持てなくて、ホームレスになって公園とかにいそうだよなぁ

母親の手にまったく傷がないってのは証明されてるの？

基本的な話で悪いけど、絞殺なのに着衣に汚れがないってのは普通なのか？

>>833
だからいなかったよって・・・

誰もいないと何故思うの？
親子を目撃してる人もいるのに？
ジャングルジムにいた不審者も目撃されてるのに？

つーか他のとこで殺されてる時点で
親じゃないかな
違う犯人ならいなくなったとこで
しかも皆が騒いでるとこは何故また死体を置くの？

絞殺の場合犯人の手に傷が出来る説は疑問。
相手は子供だし、骨を折るほどの力は必要ないから
手に後は残らないのでは？

>>841
第一発見者だって、掌くらい調べられてるんじゃないかな
テレビ局だって、インタビューしながらそれとなくチェックするのでは？

でも不自然なところがあったとしても、それを今は写ないだろうから、
視聴者にはわからないね・・

>>842
相手しないほうが・・・
個人の行動パターン聞いても意味がないかと

アスレチックには子供の指紋あったのかな？

>>840
ご、ごめん。まちがえた。
ローカルルール読めない男はID:G0MkjNte0なんだけど、レスなんて誰からももらってない様子ですｗ
私こそやっちまったーｗ

>>837
そうなんですか、サンクス。
ということは、もう最初にトイレを探した時点で既にその場所にあったと考える方が無難かな。
２０分早く見つかったということは、４時１０分頃には遺棄されていた可能性ありますね。
あーでも最初捜索した時は結構時間が経っていたのですね。

変なこと聞くけど
ID:3wHqZ8hS0 ってその場にいたの？
だんだん興奮してきてその場にいたみたいな書き方してるんだけど。

状況からいってお母さんが一番に疑われるのはしょうがないと思います。

>>849
インタビューされまくってる人も逮捕されてるケースがありますわ
http://speedo.ula.cc/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1221892302/l10?guid=ON

>>792の事情を聞かれてる人って第一発見者ですね。
報道っぷりからして★確定ですね。
矛盾点やら二転三転する供述してるのだろうね。
そういや、事件当日は顔出しだったのに出さなくなったしね。

>>851
奥様、了解しますた！

私が犯人なら凶器に使った携帯は闘争途中に海か川にでも捨てるな。
わざわざ公園内には捨てない。
なぜ公園なの？と考えると、犯人は公園内から出れなかった
と妄想できるよね。
捜索者の中にいる、というのが自然かな。

>>822
うまく特徴つかんでまとめてあるわ。花丸。

殺意がわかんないよね
いたずらとかされてない、金も要求されてないとしたら
恨みだとすれば知り合いってことになるね

>２０分早く見つかったということは、４時１０分頃には遺棄されていた可能性ありますね。

いや、それは発見者のおじさんは「一回目トイレ見た時から子供はそこにいた」と思っての発言でしょ。
本当におじさんが一回目にいたときに、そこに子供がいたかは謎。
そこれそ犯人にしかわからない。
第三者犯人なら一回目はいなかった可能性が高く(時間的に難しい)
母親犯人なら一回目にいたと思う。

山○清

なんでわざわざ女親と障害児のコンビで不審者が出たという公園に行くんだか。
おかしいよね。

>>851
すいません。2CHのホームからこの事件検索してそのまま入っちゃたんで板確認
してませんでした。

>>789
同意
悪いけどこの母親の行動は全然擁護できない。自業自得までは言わないけど大きな落ち度だと思う
母親なら体裁なんて関係ない。大事な子供の命が最優先されるべきだもん
少しでも危険かも？と思うことは絶対しない。後で取り返しのつかないことになって後悔したくない。

>>860
どうだろうねー。
例えば変質者だったら、
以前にその子供に馬鹿にされた（と思い込んだ）ことがあるだけでも、
殺意に変わる場合もあるような気がする。

お父さんは

>>822
・犯人は母親だよ派 に追加して

2，3分の犯行は無理だよ派（早とちり派）
母親の狼狽がいなくなってすぐは早すぎる派（情報良く見てない派）
子供置いてトイレに行くなんて云々派（小姑派）
公園のトイレに行くなんて信じられないから犯人は母親だよ派（ID:3wHqZ8hS0派）

ﾉｼ　画伯派ｗ

やっぱり子持ち既女としては怪しいところ（トイレから出たら帽子が落ちてた等の証言、アスレチックに首ストラップでクロックス？）
はあるにせよ、犯人断定して母親失格！とか叩きまくる気にはなれんのですよ

画伯だって夜中の2時に死角になってるはずのばーちゃんちの様子を窺ってたりメッチャ怪しかったもんな

こんだけ理由なき通り魔殺人あってるのに「動機」なんていらないでしょ。

>>834
携帯隠す時間もなく捨てたんじゃ？
母親の指紋がついててもおかしく思われないし
犯人なら手袋してない限り指紋がつくので、捨てないと思う

>>799
最初のほうの報道でやってたから、憶測じゃなくて確定情報。

そろそろ｢例の福岡小１の件ですが｣ってカンジで、
｢みんな知ってるよね｣的な報道のされ方なので、
今になって｢支援学級に通っていた○○くん｣なんて
説明つきで毎回報道してたら変でしょう。

>868
つまんね・・・

犯人が知り合いだとしたら、この子の親に何らかの恨み持ってて
常に一瞬の隙を狙ってたとしか考えられないね。

とにかく不謹慎だけど、お母さん突っ込みどころ大杉！！

ヒント：一回目にトイレ外周を捜索したのは第一発見者（テレビ屋に自己申告）
二回目にトイレ外周捜索で見つけたのも第一発見者。
携帯遺棄現場付近の捜索にも参加してるし。
何より、アスレチック付近の30代不審者とやらは、第一発見者しか見ていない。
限りなく黒に近いグレーです。

>>865
体裁云々の前に子供の将来は考えないの？
一年生の時の「女子トイレに、それも個室に人と一緒に入ってもいい」って刷り込みが、五年後十年後に子供を加害者にしてしまうかもしれないのに？
自分が死んだ後にも子供は生きていかなきゃいけなくて、いつまでも子供ではいてくれないんだよ。
健常の子なら融通も利くだろうけど、そうじゃない前提なのに。

通り魔が死体戻したりそんなこと普通しないと思うよ

>>861
そうかなー
４時１０分以降に遺棄するほうが難しいような気もするけど。
４時頃から母親が周囲の人に捜索お願いしてざわついていたと思うし。

>>833
親子の目撃者いるよ

山○清…

捜索者が犯人だったら、指紋足跡べたべたでもおかしくないよね。
しかもトイレを最初に探して見つけられなかったのに、その後自分で
見つけた第一発見者には、どうもすっきりしない印象を受ける。

四角といっても、そこまで見つけられないことはない気がするから。
（現場見ていないからなんとも言えない）

母親犯人説は同意できないので、どうもこっちに傾いてしまう。

>>875
でも自身や周囲が犯罪に巻き込まれた場合、
多分殆どの人間が突っ込まれどころ大杉な生活を送ってるんじゃないかなぁ。
気をつけてるつもりでも、日常ってそんなものではないかと思う。

>>870
逮捕された、皇居襲撃消化器ロケット男も訳解らない理由だったよ！

2ちゃんに書き込んでいるというだけでも偏見持たれると思う
パソコン押収されたら終わりだな

>>877
数回一緒に女子トイレに入ったくらいで、一生ものの刷り込みは大げさでは…

急を要するトイレ大の方ってそんなに頻繁にある？
小だとしても家を出て３０分経ってないでしょ。
たまに異様に小が近くなることもあるけど、わざわざそんな時に公園行かない。

・頻繁にはない母親の身体的状況
・不審者が出た公園
・人の少ない平日夕方

何で揃えたみたいにこんなに悪条件が重なってるんだろ。

第一発見者が携帯遺棄現場やトイレ付近を捜索しているとき、
母親は捜索に協力した女性とアスレチック広場付近で待機してた。

子供って何でも言うことをきくと思ったら大間違い。
もし嫌がっても力づくでトイレに連れていくの？

最初は親が乗せてあげてそばでつきっきりで見ていたアスレチックに
一人で登れるようになり、少し離れたところで見ていても大丈夫になり、
すぐに手を差し伸べられない場所でのんびり座って見ていても安心できるくらいに成長し、
反比例してトイレに一緒に行きたがらなくなり、どんなに説得しても一緒にはいかないようになり
すぐ近くの見えるところなら数分置いて行っても大丈夫と判断するようになるのも不思議ではない。
男の子の親御さんの方が危機感は薄いかもしれないし。
地域によって違うのかもしれないけど、1年生になれば大人なしで登下校可能な年齢。
友達と一緒に帰って来たとしても、友達が隣にでも住んでいない限り、数分は一人になることがある。
子供を置いてトイレに行ったことが、母親失格とまで糾弾される類のものとは思わない。

>>863
全然人のいない平日の昼間に二人で行くのもあれだし
お母さんだって怖くないのかな？外のトイレ…
自分なら子供残しては絶対いけない。行っちゃう親が身近にいたら軽蔑するかも…

>>876
おおお・・・　自分の言いたいことが全部書かれていた。
乙でした。

>>886
子供の記憶をあなどるなかれ。障害児小１なら言うに及ばず。

>>882
同意。
個人的にはおじさん含む捜索者全員を荒らしだして欲しい。

ID:vyymV/vG0
この人の異常さには突っ込まないの？
気持ち悪すぎるよ

>879
でもトイレは一番初めに探してるし
その後GPS頼りに移動したりしてトイレには人気はなかったんじゃないかな。
だから犯人は死角に隠すようにトイレの陰に捨てた。
トイレでなくても目立たないところならどこでもよくて
真っ先に捜索されて人がいなくなった場所がトイレだっただけって可能性は充分あるよ。

一回目だと母親犯人でなきゃ時間が短すぎると思う。いくらなんでも。

877のトイレのついてのｶｷｺﾐが真っ赤過ぎて（ｒｙ

こうき君のご冥福を祈ります(´；人；｀)

>>890
自分は特別という考えは悲劇を招くと思うよ
誰だって油断してしまうときはあるよ
小学生の男の子だったら、私なら一人でトイレぐらい行かせてしまうかも
女の子ならついていくけど

でもあんなに遊んでて土がついてなかったってのもな〜

>>889
不審者が出たことを知ってる人けのない公園だよ？
近年の子どもへの危険を考えたら幼児期から人けの無い場所では
親にくっついていさせる躾しない？
嫌がるとか以前に信号守るとか動いてる車に近づかないのと同じ躾として。

トイレに行くのに子供を放置しちゃうの信じられない！ってのも
ちょっと危険なトイレでも、親の排泄で一緒にトイレに入るなんて虐待！例え1度でも！ってのも
極端じゃねーの？

母親説はろくな反論もできないで、母親の非常識な行動に疑問を投げかける人間にたいし
人格否定に終始しするのに
第一発見者には無理やり容赦なく犯人にするって・・・
どうしたのこの人たち・・・
せっかく探してあげて、目撃証言もいってあげてる唯一の人に対してすごいわ

「トイレ」ねぇ。。。

現場の写真をみたけど、よっぽど切羽詰ってないと
あそこ使わないと思うな。

>>898
そんな、見てたみたいにｗ

>>822追加キボン
事故＆変質者派

アスレチックにストラップが絡まって子供アボン
それを見ていた変質者がトイレに遺体を持ってって何かしようとしたが、
母親が騒ぎ出したので放置して逃走

>>886
ヒント：発達障害児

寂しい公園で遊ぶのは、普通の子をもつママ達を避ける為だったのかな？　

>>792さんの見た報道され方からすると、容疑者らしき人物身柄確保状態だね。
誰が確保されたかは、もうあの人しかいない…
あとは、長さんが吐かせるだけですなｗ
しかし、警官も加わって捜索してたのに、福岡県警、どう釈明する？

>>901
私は母親犯人説にするには、掌とgps捜索中電源落ちが腑に落ちない、と
言っているだけで、
第一発見者が白だとするには、最初に発見できなかったという状態と
目撃証言自体が不自然と言っているだけですが。

つか、この人は相手にしないほうが良いか。

６０歳すぎのじいちゃんが犯人なら、その動機はなんなんだろう？
今までに犯罪歴があったとか、幼児に対する猥褻罪かなんかで挙げられて
いたならあり得るかもしんないけど、別に近所に住む顔見知りでもなく、通り
がかった他人が子どもを手際よく殺す理由がわからない。

http://www.rkb.ne.jp/jnn_news/media/DT20080920_190608/3952603.html
　「ここで親子が遊んでいて。それでおかしいなと思って見たら、（遊具の上に）男がいた」（不審な男を目撃した人は）
　　　　　　　　↑
　　　　これと第一発見者のｵｻｰﾝは同一人物？

>>845
どうなんだろうね。
絞殺で着衣の乱れがないっていうのはなんだか引っかかるような。

>>911
背後から一気に・・・だと。

>>894
・３時１５分　親子公園着　子どもアスレチックで遊ぶ
・３時３０分　母親が子どもを残してトイレへ
・３時３３分（おおよそ）　トイレから出る知と子どもの帽子が落ちているのを発見　子どもが失踪していることを知る
　　　　　　　　とりあえず、最初は一人で探す。携帯に電話などする？ＧＰＳもチェック？
・４時頃　　　周囲の人に話して、捜索を依頼する
・４時１０分　第一発見者はトイレをチェック　内部は見るが周囲はざっと見ただけ
・４時３０分　第一発見者がトイレ外壁に隠されている児童を発見

１回目の時に既にあったとしても、子どもと接触してから３０分くらいは経っているとおも。

>>900
子供の安全を守る為に必要なことなら、一度のことじゃなく習慣的にすることのはずじゃない？
極例を持ち出すから極例を挙げてるだけで、
まともな妥協案というか、現実的に子供育てている人が対応できるような中間案も出さずに一方批判しても仕方ないじゃん。

こういうことが考えるからこうすべきじゃない！と言う意見があるなら、
逆にこういうことも考えられるんだから安易にそれをすべきじゃない！という意見があってもおかしくないよね？

>>905
発達障害の子は刷り込みやすく、教育することは無理
…とでもいうのだろうか(某ナレーター)

>>899
事件の前は、人が少なくて子供が少々変わったことをしても色眼鏡で見らる心配が少なく、
思いっきりのびのび遊べる公園で、たまたま知らない人に声をかけられたけれど
さらう様子も変な言葉かけもされなかったくらいにしか思ってなかったんじゃないかな。

後から警察に執拗に尋ねられた時にふと思い出す程度の出来事＞不審者

つーかさあ、一番最初にGPS携帯を破壊なり水没させないか？被害者が携帯持ってるのは見ればわかるんだからさ。
トイレも水場もあるんだろ？

携帯のほうを持ち上げて子供を上に上げて紐で首をつった状態だったのかな？>>845


こわいこわい・・

>>899
８８９みたいな非常識を正当化しようとする人間になにをいってもだめだよね
きっとこの母親の行動が批判されてるのが自分が言われてるようで後ろめたいんだろうね、自分も自分中心で
子供なんて放任してるから・・・

アメリカなんて目の前にいる子供でも
数秒でも目を放したらすごい責任問題なのに

こういう日本の馬鹿親がいるから子供が犠牲になるのさ

まさかそんなことおきないだろう
と自分の都合よく考えて楽なほうを選択する。
子供のいのち第一に考えない
最悪の事態を考えて危険の芽をつまない
小さいからまさかベランダ開けて上りはしないだろうと
鍵を開けて留守にし、ベランダから落ちる赤ちゃんが多いけど
こういうのはまさに１００％親の責任