アメリカから帰ってきて女性専用車に遭遇。仰天した

今年、アメリカから久しぶりに帰ってきたら女性専用車というのを駅で見て、正直仰天しました。
これは明らかな性差別ではないでしょうか。
だったら男性専用車もあるべきなのではないでしょうか。

男性専用車が無い＝「男性は痴漢する」と決め付けてる
のと同じですね。

痴漢が問題のせいだと聞きましたが、これはいきすぎです。
極論になりますがそれこそレズビアン等の（痴漢ではなく痴女）の存在をお忘れですか？
女性は痴漢行為をしないと決め付けているんですか？

日本人の男がこんな差別に耐えていると知りかわいそうになりました。アメリカでこんなことが起きたらすぐ裁判にいくと思います。
違う例ですが似たようなところ、「黒人は痴漢をするから白人専用車を作ろう」などと街で言ってみたらいいと思います。

自分も経験した所、朝早く電車に乗るとき、自分が使う車両は満員なのに横で女性専用車がすいているのを見るのはいらっときます。

そんなに区別したいのなら女性は全員女性専用車に乗ればいいですね。

不公平ですね。

今度女性専用車に乗ってみようかと思います。実際そっちの方がすいていて快適なんで。
なんていう無駄なスペースなんでしょう。

いろいろな意見を聞きたいんで、賛成、不賛成　書き込みくれたらありがたいです。
男ですいませんができればより多くの女性方々の意見をお聞きしたいのでどうぞお許し下さい。

ふーん

いいの！日本の事情だから。
実際、冤罪で男性も被害者になってる現実があるんだから。
アメリカの数少ない電車事情とは異質なの！

そういうわけだから、じゃ帰って。

ご意見ありがとうございます。

国の違いは関係なく、そのような考え方がおかしいのではないでしょうか。
いいの！と見るように（もしそれが本心なら）差別は別にいいという訳ですね。
それは女性差別もOKAYってことですか？

引き続きお願いします。

ルールも読めないで、ご高説ですか。

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

終了！

反応がありませんね。
こう見るとやはり日本は女性にも問題が多くあるのじゃないかと思いますね。

>>1
自分だけが問題意識を持ったアメリカ帰りだと思わないようにｗ

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自分だけ？
どういう意味ですか　分からないです

まあ敢えてここにスレッドを立てて反応をためしたら案の定このような展開だったのである意味、ほっとしました。

他の板でもたててあるのでそこ等と比較し、どちらの意見がより現代社会的に妥当か調べさせてもらっています。

ありがとうございました。もしこれ以上何かご意見あったらどうぞお書き込みください。待ってます。
もしこれで終わりとなるのならまあそれも別にいいです。

あ、でも一人の女性の意見しかまだ出てないようなんで他の方々もどうぞよろしくお願いします。

アメリカに帰れば？

今アメリカにいます。
ただ日本女性の意見が聞きたかったので作りました。

もっと滞在して一回ぐらい女性専用車に乗ればよかったなと思っています。

正論

>>1
国が違うんだから
習慣が違うのはあたりまえ。

アメリカにあんな満員電車通勤があるのか？
事情が違うわけだよ。
全てアメリカを基準にして差別だなんて騒いでも
頭がおかしい人だって思われるだけだよ。

23:09/06(土) 07:58 bdjPfV9G
ああ、あと今既婚女性＠2ch掲示板で同じ文面のスレッドを同時に立てています。
あそこの反応を見ると日本人の女性は性差別に関して少し常識がおかしいのかな、と思ってしまいます。

確かにそうですね
国が違うので習慣は違うのは当たり前ですね
習慣が違えば対応も変わる。そのとおりです。
これは僕が長い間かけて考えていた事なのでそのぐらいは分かっているつもりですよ。
（ちなみにこの習慣論を反対に返せばどうなってしまうかお分かりですか？）

それでも女性専用車両を正当化するのは上で述べたように性差別に関して少し常識がおかしいと思いませんか？
何故男性専用車両は無いんでしょうか？日本では冤罪で被害にあっている男性もいるようです。
じゃあその人のような男性は男性専用車に乗るべきではないでしょうか？

現代社会、差別という言葉、法律がある中冷静に考えればこれは常識的におかしい制度、珍裁定なのではないでしょうか。
引き続きおねがいします。

俺は女性専用車両、平気で乗ってるよ。
誰もイヤそうな顔もしていないしね。
今度、あらイヤ〜ﾝとか独り言でも言ってみよ。

>>1
仰る通りなんだけど、日本ではフェミニストってのはｷﾁｶﾞｲの代名詞みたいなもんでして
女性だけ専用車両があるなんて不公平だと現実社会で声を上げるとガチで社会的に抹殺されかねません
ネットだと色々批判意見は出ても、現実に社会問題として大々的に活動されることはないでしょう

それは面白いですねｗ
じゃあ来年また見たら僕ものってみようかな
誰もイヤそうな顔をしないのは当たり前ですからね　よく考えれば
もししたらいわゆる男性恐怖症ですよね
僕も日本の話をこちらでして時々盛り上がりますが
よく
「じゃあ女装して乗ったらどうなるの」とか「日本で流行ってるらしいから、心は女です
、って言ってみろ」「じゃあレズとゲイはどうなのｗ」

とか聞いてきますね


そう考えるとやはりこれは性差別の一種ですね。興味深いです。

【犯罪だけど】盗撮向きのカメラ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/vcamera/1164567155/

えっちねた板にあるよ→▼女子高生を痴漢したくてたまらない奴

埼玉県警川口署は２４日、電車内で女性に痴漢をしたとして、
県迷惑行為防止条例違反の現行犯で東京都文京区の東京医科歯科大病院の医師
上石哲生容疑者（３１）を逮捕した。
調べでは、上石容疑者は同日午前０時ごろ、ＪＲ京浜東北線上野〜川口間の下り電車内で、
さいたま市のアルバイト女性（２０）の手や太ももに下腹部を押し付けた疑い。

>>18

そうなんですか！？アメリカのフェミニストも相当いってるところがあると知っていましたがまさか
日本もキチガイと認識されていたとは。

日本ではどうなんでしょうかね。たとえば>>3とかはそういう一部の人なんでしょうか。
女性全体がそうなりつつあると考えると怖いです。

埼京線での囲み痴漢の会
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/event/1161511040/

＞自衛の手段て何かありますかね

そもそも痴漢をする奴が悪いんだけど

コースの紹介
通勤痴漢コース
女子アナ白書
池袋東口イメクラ
痴漢系／男性が攻撃
誰にも気づかれない様に後ろから欲望のままに痴漢をはたらいちゃってください。

＞・・・こういうのアメリカ人に受けますか？

>>20
>>3とか>>22みたいなのは論点が理解できないただの馬鹿なのでフェミとはまた違うかと
無論、論点をずらす手段としてこういうことを言う場合もありますがね

痴漢専用車両を作るのが一番！

青二才登場。

男性が痴漢をしなくなれば、女性専用車両もなくなることでしょう。ﾁｬﾝ･ﾁｬﾝ！

>>23
僕はアメリカ人じゃないんで彼等の分はいえませんが、自分には受けませんね
>>21
最初読んでもあまり分からなかったんですがこれは痴漢予告？みたいな事ですか？
許せませんね。報告されてつかまるといいです。

>>22さんの言うとおり、痴漢をする奴が最低なんです。痴漢をする奴が悪いんです。余談ですが日本はここがおかしいと思うんですね。
TVでも前なんか少女が親を殺したことで話題になっていましたが「動機　動機」とばかりで本人の罪をあまり強調しませんでした。
むしろ逆でしたね。

女性専用車両を作るのは方向が違います。上を読んだあと、お分かりいただけたでしょうか？痴漢ではない男性が本当にかわいそうですね。
どうすればいいか？個人的になりますがそれこそ日本人として恥です。アメリカに友達を連れて行くとするでしょう。そこで彼、彼女が女性専用車両を見ます。
日本人が説明します。こいつもそうなのかと思われますね。

僕はこう考えます。

それこそ人口の半分？なんですから痴漢罪を重くするなどの方向に抗議などし「痴漢」に対して抗議するべきです。「男性」ではなく。
それとも男性全体が敵と考えるならば男性専用車両を作ることに賛成し、検討すべきです。

それか定員を決めるべきです。満員電車の状況をそもそも作らなければいい。
人口密度が高い日本なので少々問題が起こるかもしれませんがこうすれば絶対とはいいませんがかなり痴漢行為がへると思いますよ

女性専用車両というのは間違った方向の対処？であり何度もいいますが性差別です。セクハラよりひどいです。

>>26
確かに青二才と言われば自分はそうでしょう。反面腐ってはいないといえますが。

あげます

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

痴漢も冤罪も無い仕組みが必要ですね

冤罪はここ数年で表沙汰になりましたが、痴漢も大昔からあります。個人的に付け狙われるケースなどもありました。訴えた後、１０万程度で放たれた痴漢が被害者を脅したケースなども。

殆んどは泣き寝入り状態だったわけで、痴漢天国だったわけです。その隙を見て冤罪が増加したのならば、国も策を講じるでしょう。

ただ安易に性差別だと訴えるには背景があまりにも濃い問題です。あと、男女板は嫌女板とも呼ばれ男性からも嫌がられがちな板です。
貴方がおっしゃったように「おかしい人たち」が多くいます。スレタイに目を通せばわかりますが。

ご意見ありがとうございました。

男女板とは女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板のことですか？
僕はこういう類のスレッドはどこに立てるかわからなかったんでまず目に入った女性論、男性論、セクハラ＠2ch掲示板に立ててみました。
そんな変な板だったんですか。知りませんでした。教えてくれてありがとう。

「それこそ人口の半分？なんですから痴漢罪を重くするなどの方向に抗議などし「痴漢」に対して抗議するべきです。「男性」ではなく。
それとも男性全体が敵と考えるならば男性専用車両を作ることに賛成し、検討すべきです。」

書いてあるところを読むとあなたは上に書いた僕の意見（「痴漢」に反対するべき）とは賛成らしいですね。

ところでどこの板が該当なんでしょうかね。今後また立てるとしたら。

痴漢の血液型はＡ型が極端に多い。
日本人はＡ型が多いから仕方ない。
次がAB型。
ちなみに清純なＢ型が１番痴漢は少なく、想像力の乏しいＯ型も少ない。

>>34
そうなんですか
基本的に血液型は嘘っぱちと思っていますが自分はBなんでなんとなく嬉しいですね

小町でやれ

冤罪ニュースを初めて見た時は腹がたちました。痴漢された時も怖いと同時に腹がたちました。

政治に関する板などがいいんじゃないでしょうか？スレッド一覧を見て適した物を。

私怨うずまくレスだらけの場所では話になりませんから

政治板ですか　いいかもしれませんね　今度たてます。
小町？とは何ですか

ここは私怨渦巻く場所なんですか
ただ既婚女性板と書いてあったので立てたのですが

私怨うずまくのは男女板です 女は死ね 価値がない 劣等種 ﾊﾞｶﾒｽ などが基本姿勢です。
既婚女性板は主婦の噂話感覚の板。

裁判・司法(仮)＠2ch掲示板←これなんかもいいと思います。

うわぁ　そうなんですか　名前に反して怖いですね　
もっとよく見てからたてればよかったな

ここはそうじゃないらしいので引き続きご意見お願いします。

基本的に2ちゃんねるは便所の落書きと言われています

知ってますよ
でもそのせいで本性が出ることもあると思うので僕はそれに期待しているんです。

日本で「掲示板」といえば２ｃｈですしね

>>40
残念ながら、ここ既婚女性板も他板では鬼女と呼ばれるほど私怨渦巻く板ですのであしからず

スレッド一覧から探した方がいいかな、と。あとスレタイ検索で痴漢とか女性専用車両、冤罪等入力するとか。

男女板でもまともな人はいますから、気長に議論を。男女板にも冤罪スレは幾つかあるので、そこで話をしてみては？

ここもそうでしたか。
いろいろとありがとうございます。

さようなら

なんか僕を消したいのかな、と少し思ってしまいますが
ここは少しの間休ませてもらいます。男女板へ

まあ一様まだ皆様のご意見は聞きたいので意見あったら書き込み下さい。

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘

>>48
それ貼っちゃ駄目ｗｗ
私はどこでもいいですといったかわいい子線路に突き落とされるじゃないか。
恨み買ってｗｗ

>>1
おかしいのは>>3=>>5の方だから気にするな。
ただ日本では風潮として女性専用車両ができてしまったんであって、
>>1の主張は別に理不尽ではありません。この意見は私の主観的なものですが。

>>50
いや誰しも思ってますよ。当の日本在住女性（自意識過剰な方）以外は。
男女平等をほえつつ、女性のわがままになってるのに気が付いていない。

>>1
創価・公明が女性票欲しさに作ったんだよｗ

東京では図書館でも女性専用席とかがあるとか。。。
どんどんこうなって差別していくんでしょうね

>>1
考案したのは日本人の男性だから男性に文句言え

>>54
日本の女性陣が男性陣とともに公共の場で反対や抗議してくれれば消えると
思いますよ＾＾
作った奴もだめだがそれに乗ってるのも推奨してるのと同じ

無ければ無いで別にいいけど、あったらあったで便利だからそのまま使うな
一般人の考えなんてそんなもんだよ
だから別に「男性専用車両」を作るなら作ればいいじゃん？

それをするにはまず痴漢率(無罪有罪を含めて)大幅に下げる事。
すし詰めをやめること。
男女とも乗車率を十分に下げること。
列車の利用を男女とも控えることが必要。
それだと列車会社の利益率が下がるのでそれに見合うだけの料金値上げが必要。
そもそも人権無視の乗車率が諸悪の根源。

そうそう、>>56さんのいうように男性専用車両を作ればいい

でも興味あるから聞くけど女性方々は自分でも「これって差別じゃないかな？」て思ったりしないのかな？
したことがあったら反対したり男性専用車両採用を進めてくれればいいですね

>>57
まったく同意です
前書き込んだように僕は定員制にすればいいと思うんですよ
それこそガラスに押し付けられて死ぬ人が出そうで怖いです

男性専用車両を作んなさい。
１が列車会社に>>57の問題をクリアさせて作らせる運動するなら
女も応援するでしょう。

>>60
今は日本にいないんで全面的に運動とかできるかはわかりませんが
僕にできることがあれば是非したいですね。
結果次第では面白いレポートもかけそうですし。
何か自分でもできることがあったら教え下さい。

>>1さんどうかどうか、車両云々いう前に
痴漢を撲滅して下さい。
痴漢行為を働くのは男です。
痴漢行為がなくなったら
女性専用車を廃止していただいてかまいません。

なんで日本はあんなに痴漢が多いのですか？
狂ってます。

恨むなら痴漢をして捕まってしまった男性を恨めばいいんじゃないの

>>62
俺は男で本当に被害にあった女性には申し訳ないけど産業構造と
日本人の気質がかわらないとあの混雑は解消しません。
実はどちらもリンクしてるんですけどね。

だから、むしろ混雑時には男女分けるべきだと思います。

痴漢する奴、わざと被害者を演じる女性、が入り混じってすでに男女間で疑心暗鬼状態です。
解決方法は専用車両もしくは女性の比率がすくないので車両の3分の１を女性専用に区分けし
た車両を1車両置きに通勤時だけ導入するようにするしかありません。

痴漢は最低ですよね。本当に消えればいいと思います。前レスを読んでくだされば分かると思いますが
僕は女性陣が痴漢撲滅の方向に持っていってくれることを願っていますよ
是非読んでください。

残念かもしれませんが、痴漢撲滅のために「女性専用車両」を作るのは人権的にも普通に考えても性差別なんですよね。

「痴漢行為を働くのは男です。」
これはアメリカに住む僕としては
「テロを実行するのはイラク人です。」とか
「エロい事が大好きなのは日本人女性です。」に嫌でも聞こえてしまいますね。

もしイラク人３人がテロを起こしたとしますね。
残りの９７人も同罪、だから隔離する、っていう思想はどう考えてもおかしいですからね。
痴漢の男性の％は調べてないんで知りませんが。


日本に何故痴漢が多いのかはすんでないので分かりませんね。皆ストレスでもたまってるんじゃないでしょうか。
日本社会が全体的に狂っているっぽいんで。

男性専用車を作ると、それを目当てにのるホモが増え風俗が乱れるから敢えて作らないのでしょう。>1

>>66
じゃあレズはどうなるの？

女性専用車を作ると、それを目当てにのるレズが増え風俗が乱れるから敢えて作らないのでしょう。>1

うーん　もしものことはやってみないと分からないな

>>48　みたいなの見ると女性専用車に乗るのに躊躇するよね。
「うわー　あの女あの顔で女性専用者乗ってるよﾌﾟ」　とか思われそうで。w

>>68
それも問題らしいですね
そう躊躇する方々が普通の電車に乗るんでせっかく作った「女性専用車両」
はすいていて他は満員とかいうおかしい状況ができるらしいです。

躊躇しないで欲しいですね。躊躇するのだったら反対して欲しい。
何のために作ったんでしょうか。逆に男の僕は満員電車よりもそんなすいている所に乗りたいです。
でもそう男が乗り始めるとまた男性が増えて女性専用車両の意味が無いですね。
まあ最初からあまり意味の分からない代物ですが。

男性用車両
男性専門車両（ホモ）
女性用車両
女性専門車両（レズ）
子供用車両（席の区分けなし）
高齢者用車両（一面畳敷き）
婚活中車両（スペックゼッケン必着）
年収別車両（スカウト合戦）
公務員用車両（席はありません）
。。。。。
目的別の車両をつくれば活性化します。

山手線なんかは、一周ｄｅ一発車両とかどうでしょうか。

>>63
捕まらない痴漢が多すぎるから
恐ろしいんです。

自分が痴漢されたのは中学生の時です。
あれは、今でも忘れられないくらい
トラウマなんです。

>>67
いわずもがな、女性と男性の本能の違いでしょう。

利用する人が別に男が利用したっていいじゃないと思い始めたら
女性専用車の制度は瓦解する。
日本人の資質を考えたらそういう流れが一番有り得そう。
鬼女板も似たようなもんかな。

>>70
ｗｗ
それはジョークだけどそういう事をやるのとあまり変わりないですよね

>>71
痴漢されたのですか。。。それはトラウマになるでしょうね

でもそれは痴漢が恐ろしいんですよね？

その痴漢捕まりませんでしたけど実は女性だったんですよ。

と（お茶化すような感じがしたらすみませんが）こう言われたらどうかえすのですか？
もしたとえば女性専用車両が満員電車となり痴漢事件が起こったら何が起こるのでしょうかね。
素朴な疑問です。それこそ７０みたいになるのかな？ｗ

痴漢が怖いから女性だけ隔離する、っていうのは駄目なんです。僕の論点分かりますか？

>>65
アメリカ人も同じような考えなんじゃないですか？
事実９１１が起きてからアメリカは
行動を起こしましたよね！？
自発的にあんなに旗が国中に掲げれられて
国民感情が纏っていた光景は今でも忘れませんよ。

何かが起きたからこそ、現状が変わるのは
自然なことだと思いますよ。
今の日本は痴漢が多すぎる。

>>73
ですよね
極論ですが黒人が白人レストランに食べに行ったように男性諸君も乗ればいいんですよね

アメリカでこの話をしたらすぐさま「じゃあ乗れば良いじゃん」という答えが主でした。
僕は一様日本人でそういうルールとかに関しては臆病なんで「その発想はなかった」って感じでしたけど

でも実際ここも今利用してるけど別に問題は感じないですしね

あれ？でもそうすると女性専用車両の存在意義は・・・？やはり瓦解するでしょうね

>>75
で今、あれは明らかにracismだったって国中で問題になってるじゃあないですかｗｗｗ

618 ：愛と死の名無しさん：2008/09/06(土) 11:56:27
↑電車もトイレと同じように男用、女用って
別れれば解決じゃない？
そもそもあんなキチガイのようにギュウギュウずめになるのに
男女一緒なんておかしいよ。
イスラム圏みたいにプールも別々になればもっと気楽に
楽しめると思う。
昔から男女６歳にして机を並べてはならぬと言うし。



619 ：愛と死の名無しさん：2008/09/06(土) 12:01:23
賛成！男女別電車になった方が男も安心でしょ？
夫が痴漢に間違えられる心配もないし、そうなればいいのになあ


↑別板だけどこんな話題になってたよ。

>>74
そもそもこんなレベルの問題でいがみあってる時点で日本の社会はすでに
詰んでるですけどね。
吼えてる女性人も気が付かないし、国も動かない。
言うのは女性の権利ばかり。

>>74
その痴漢は男性でした。
でも恐くて、声が出せませんでした。

620 ：愛と死の名無しさん：2008/09/06(土) 12:06:57
>>618-619
ますます溝が深まるだけだ。
男女ともに痴漢を根絶する協力体制で挑むべき。
女性はされたら勇気を出して。
男はその勇気をかって痴漢男を打ち殺せ。

これで連帯感、絆が生まれるｗ


621 ：愛と死の名無しさん：2008/09/06(土) 12:31:12
「痴漢は問答無用で殺されるが示談金や罰金などを
被害者に支払う必要はない」という法律なら、怨恨以外での冤罪はなくなる。

623 ：愛と死の名無しさん：2008/09/06(土) 12:44:28
>>620
でもさ、勇気だすのも難しい人だっているし
別々っていうのが一番無難はやり方だと思う。
犯罪者っていつの時代もいていなくならないしね。

イスラム圏では何でもかんでも男女別だけど
別にそれで問題生じてないでしょ
泳ぎ場も別々で、家族とかちゃんとした婚姻関係のある人同士が
ホテルとかも使えれば、悪い事する人いなくなるのにな

>>78
そう、何回も書きましたが女性専用車両を正当化するのなら男性専用車両も作るべきなんですよ。
イスラム圏ｗ　それはそれでおもしろい

個人的意見として
イスラム圏では女性専用プールだけじゃなくて
マッサージも何でも女性専用がある。
日本も男女別に分けてもいいと思う。
欧米では人前で裸になるのにあまり抵抗無い人が多いけど
日本は違うわけだし。
男用と女用と分けるならば、１さんだって文句はないでしょ

韓国なんて女性専用ホテルまでありますよ。
何でもかんでも男と同列な欧米先進国の考え方の方が
おかしいんだよ。
日本なんて文化的にはイスラム圏や儒教的思想の影響大きいのだから
何でもかんでも男女一緒にしなくたっていいと思うよ

>>80
悪いけどそれは声が出せないあなたも悪いと思いますね。振り向いてやめろ、といえばいいです。

そこが僕の見るアメリカと日本の根本的な違い。
日本人はNOと言わないとかジョークみたいになりつつあるけど僕としては全然笑えない。
権利、権利と主張するのなら女性はそのぐらいの当たり前なことはしてもらわなければ。

日本の通り魔事件とかも周りの人間がただ呆然と見ているとか理解できない。

ドアに鍵をかけずに出かけ、泥棒に入られる。
最低なのは泥棒。でも鍵をかけない人もおかしい。そしてその泥棒を見てなにもしない奴も駄目ですね。

>>80
まあ、日本はアメリカと文化背景が違うし。
日本は先進国でありながら
独身女性の半分が処女だという国なんですよ。
男性と話す事すら恐いという人がたくさんいる。

>>84
「男と同列な・・・」
え？対等になりたいと主張しつつそうなんですか？
。。。本末転倒？

昔に戻ったらいいのでしょうか？昔は男尊女卑だと文句を。。。？？

あと余談ですが韓国は基本的に日本異常に男尊女卑に染まった国家なんであまりまねしない方がいいと思います。
いろいろな韓国系の家庭と会ってきたんで分かります。

まだまだ僕には男女論は難しいらしいな

>>87
同列にしたいと言う一部のフェミ女と
一般の家庭の主婦は違うってわからない？
対等になりたいなんてぜ〜んぜん望んでませんよ
これ以上何も望んでないしこのままで十分幸せで家族の事を
想って生活してるのに、独身と同じような扱いされると困ります

それから欧米からしたら韓国も日本もあまり変わらないですよ
中華圏はどこも女性が強いからちょっと違うけどね

>>88
分かってますよ・・・？
だいたいあなたは８４と同じ方じゃないですしね。それとも同じなんですか？

「これ以上何も望んでないしこのままで十分幸せで家族の事を
想って生活してるのに、独身と同じような扱いされると困ります 」
ちなみにあなたの言うような「一部のフェミ女」は実質一番女性陣のなかでは一番社会的に存在感があります。
なのでそれを主観と指すのは当たり前のこと。
それ同様に扱いされるのが困るのだったら公共の場でもっとその状況を伝え、抗議してみたらどうでしょうか。
そうしたらあなたのような方々の意見が尊重されて女性専用車両とかおかしなものも消えるかもしれませんね。

欧米には長らく住んでいるんでそこら辺は知ってるつもりです。

○○○「闇の子供たち」の嘘はゆるされるのか？○○○

日本を貶め、毎日新聞が応援する小説映画
欧米人と日本人が児童買春するんだが、なぜか韓国人はいない。
原作在日、日本ユ偽フ、監督井筒の同僚、毎日新聞と香ばしい面子

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1219882547/l50

タイのエリート外科医は、金ために
闇で子供から心臓摘出手術をするのか？
エクアドルの件と同じじゃないか？

タイ王国連絡先
http://www.thaiembassy.jp/

臓器移植を受けざるを得ない状況になった方々の苦しみは、
我々には想像することは難しい。しかし、日本の親は、外国の子供
を殺してまでも、自分の子供を助けるだろうか？
臓器移植に対する誤解を招くことにならないか？

日本移植者協議会連絡先
http://www.jtr.ne.jp/


最後にYAHOOのレビューが大変なことに
小説と現実の区別がつかず、みんな信じちゃってる
豪華キャストでたくさんの普通の人が見に行ってるようだ。

http://info.movies.yahoo.co.jp/userreview/tymv/id329992/

アメリカに日本のような
超満員通勤電車なんてないじゃんｗ
比較するのはどうよ。

>>1
糞スレ
スレ立て帰国　乙ｗ

>>48
これﾆｶ？
karin1197165274277.jpg

男が立てたって時点で削除対象。
削除依頼するか、ノーレスでよろ。

まともな神経なら仰天するわな

>>1
あなたは女性専用者がフェミ思想の産物だと誘導したいようだが。
そもそも女性専用者は、日本の男性を痴漢冤罪から守るために
日本男性が考え出したもの。以前より被害者が痴漢になき寝入りをしなくなったので
冤罪が発生しやすくなった。だから根本的解決は乗車率を下げるしかない。
それまでの暫定的な方法として男女別車両を導入するしかない。
あなたは、ゆったりした米国列車に乗ってるなら説得力がないので
帰ってきて列車会社にできるだけ値上げせずに乗車率を低くするよう掛け合うか
男性専用車を作るように掛け合うか、自転車で通勤しようのエコ運動をやるか
「痴漢にあっても泣き寝入りしよう！」運動するしかないね。

ぎゅうづめに押し込まれる時間帯には非常にありがたいですよ。
痴漢は毎日じゃないけど、ぎゅうづめは毎日。
見知らぬ異性と密着どころでないぎゅうづめは正直地獄です。

女性専用車から一般車両に移ったら、臭くてびっくりしました。
痴漢以前の問題も多いです。
乱暴な動きや、気付かずに荷物などぶつけて、払えば文句を言う。気付いてないから。一番迷惑です。

女性同士なら危機感はずいぶん減ります。おかしいのもいるけどね。

通勤ラッシュのときは臭い親父もいなくて良さそう

>>93
貴女みたいに特権意識を剥き出しにする人は同性からも嫌われますよ？

>>95
「そもそも女性専用者は、日本の男性を痴漢冤罪から守るために日本男性が考え出したもの」
鬼女って平気で嘘をつくよね。どう考えても痴漢から女性を守るために作られたんでしょ。痴漢冤罪から守るのなら男性専用車を作ってるよ。

>>96-97
女性専用車は痴漢対策できたもので人道的配慮の産物でしょ。その感想で「一般車は臭い」「臭い親父もいなくていい」等の男性蔑視発言が出るなんて心が寂しいよ。
人道的配慮として女性専用車を認めてくれた男性に対して悪いとは思わないの？

>>98
この前、「私が提言して知り合いの電車会社の社長に作らせた」って言う男性がTVで出てたけどね、
ウソだと思うならその男性に「おまえうそつきだろ」言えよ。
よくTVに出てる人だよ。

その男性が言うには女性専用車両を提言したのは自分で
その提言で女性専用車両ができたそうな。
その目的は「男性を痴漢冤罪から守るため」

>>99-100
三宅さんでしょ？
たかじんのそこまで言って委員会で言ったんだよね？
痴漢対策で作ったって言ってなかったっけ？

痴漢対策と男性を痴漢冤罪から守るため言ってたよ。

心が寂しいよ

>>102
痴漢冤罪対策まで言及してたっけ？痴漢対策としか言ってなかったような・・？

創価のオンアどもが騒いだ結果。

特に車両を増やしたわけでもないのに、
専用車両にのらない女がいるおかげでされにラッシュ状態。
大迷惑だな。

>>99
昔もあったらしいよ。女性専用車両。
昭和20年代後半頃。

うん、でもすぐ廃止になった中央線ね。
理由：時代にそぐわないから

http://eraserneeds.up.seesaa.net/image/ee0b7f12.jpg
ここに女性へのインタビューがあるけど

ブスには好評ーーｗｗ

実際、女性乗務員も乗客にトイレでレイプされた事件もあるし･･･
男性が苦手な女性の為にもあっていいと思うけど？
>>1には何を言っても男の理屈で返されそう。

そんな>>1にオススメ↓
女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ･22両目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1215096531/

毒吐いてこい。

心がさびしいから女性専用車を廃止して欲しいそうです。

>>1は何か勘違いしてない？
アメリカの文化をそのまま持ち込もうとしてないか？
日本は日本独自の文化があります。
ただのアメリカカブレの戯言だろう。

どーせジェンダーフリーを唱える同性愛者とかいうのがオチなんだろ。w>>1

バカも休み休み言えや。
そんなにアメリカがいいなら向こうに永住してください。
誰も引き止めません。
ってかアメリカにカブレてる不細工バカは日本にとっては
いなくなってくれたほうが好都合。

>>110
問題のすり替え。はずかしくないのかねえー
かわいそうー

>>109
屁理屈で返してるの自分じゃん、おばさん〜
わざわざ別スレ調べるなんて陰湿〜

>>1
朝鮮カルトの連中が中心になってやっているんですよ。

┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　　 r-（ ((）ｰ､　　　 　 　 　 │｜ 　 彡ﾐﾐ　　/ ⌒~⌒ﾞヽ痴漢対策.│
｜　　　　 //'"""" ヽ)　 　 　　　女 │｜利;´ 〉`}　//{{{､{{{{,}}}}}}};､　　　 　 │
｜　　　　 {{{ﾐ ,__` ',__ |"､　　 　　性 │｜用､ - ﾉ　{{{ ｨﾆ・ <=・ {} }　　　　　│
｜　　　　, '{}　 ,c､,ｭ､ ）ﾞ､　 　 　 客 │｜者:::::::::}　{{{{　 ,ｲ､,ﾄ､　}{{ﾐ　　　. : :│
｜　　　　, 'ｲ! ﾄｴｴｱ ﾉﾞ､ 　 　 　 は │｜は　　／ !!!ヽ　ｔ〜ナﾉ}}})､_　　　: │
｜　 　,---( ヽ､ 二 ｲ｀)､　　 　 　 　│｜｜　/　　　　ﾞミ二二彡' 　 :::ヽ 　 │
｜　　 （女性だけというのは）　　. :｜｜　夜だけあったでしょ今まで::} 　│
｜　　　　なんとなく心強い 　 　 　 │｜ 朝もあったらいいなと思ってたｉ│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
｜　　　　 ／彡彡彡彡ﾉミ､ 　 　 女│｜　　　　　　／///ｲミﾐヾヽ. 　 　　 │
｜　　 　/彡彡彡ナ.ﾉ))-tﾘﾘ　＋ 性│｜　　＠　 （{（（_（　､__ ヾ川| 　 　　 │
｜　　　 川 彡　 -=､　{,=.iﾘ　　 　専│｜　　 　 　 　 〉┃　┃　ﾐ川 　　＠ │
｜+ 　　川川⌒ 　,ｨ ｡_｡)､ ） ＊ : 用│｜　　 　 　 　（　(　　 　 iぅll| 　 　 　│
｜　　　川川　　（ｰ=ｴｱﾉﾉﾊ　　　車│｜　　　　　　　ヽ ヾア　ﾉQii| 　 　 　│
｜　　　川川ヽ　　､ ＿_,ﾉ川ｉ､　　両│｜＠ 　　＿＿川 ﾞー ' .||川|　　　　 │
｜ /￣川川　{{ミ三彡/ﾆﾉ川ｉ￣ヽ　│｜　　　/　　　川ー-- ｲ||川ﾘ｀ｰ､　 │
｜ 　 　男性がいないと安心！ 　 .│｜　私は特にどこでもいいです 　 │
└―――――――――――──┘└―――――

http://eraserneeds.up.seesaa.net/image/ee0b7f12.jpg

>>114
公明創価じゃないの。
宗教女の考えそうことだよ。

何でいつまでも男が立てたｽﾚ使ってんの？

そのスレにわざわざレスするオバサンって何？

0ZIDFYql0はインターネット付公団在住の童貞喪男菊婆なので相手しない方が賢明

念のため必死チェッカー貼っておくねー
http://hissi.org/read.php/ms/20080907/MFpJREZZcWww.html

心が寂しいよ

>>115
藁

俺は生粋の日本人だが>>1には常々同意。

自分はアメリカから帰ってきて
回転寿司の美味しさに仰天したよ。

女性専用車が法律上違憲だってのはよく言われてること、任意協力がせいぜい。

今まで何度となく専用車乗って、協力する気のない男性乗客をいくらか見ているが
、その叩き出されたという光景が起きるのを想像できない。
その邪心に満ちた女性客の視線とやらも非現実的だね。

7割は携帯をいじったり読書に勤しんでる普通の女性客。
たまに若い男性客や、年寄りの男性客も見かけるね。(中華街行き、相鉄とか)

任意協力なんだから男性がメス車を利用したところで何も言われんよ。というか言わせんが。
そのうち酷いという埼京線の差別車にでも乗ってみるとするか。

駅員「すいません、その車両は女性専用車です」
「だから何？見りゃわかるんだが、お前阿保なの？」
駅員「ご協力願えませんか」
「おい待てよ、先にこの路線で月に痴漢犯罪が何件くらい起きてるのかを教えろ？それが先だろ笑
別に今じゃなくていいからさ。ポスターにでも書いて構内にでも張っとけ、読んでやるから。
あと、そのポスターに月間平均の痴漢発生件数を示して、それによってなぜ専用車が必要と判断できたのかを示すことも必要だな。
もう一つ一番重要なことだが、男性乗客を対象としない車両などを作ってもいいと判断できた理由もだな。
それが伝わらない内は協力する気はさらさらないな。当たり前だろ？
差別するってことは今からそいつだけがいきなり殺されても文句はないって意思表示してるのと同じだ笑
お前、家畜にされた牛の肉食って牛乳飲んでおきながら、どこかの牛に圧死させられたとして理不尽だと感じるのかい？だったら本当のアホだな笑」
駅員「・・」
「というわけで協力はしないけど、破壊されてないだけマシって考えたほうがまともだね」
「でなんか用か？さっさと消えろよ。」

論でも武力でもこっちが正当性あるからな
提示した内容によっちゃ協力してやるけど提示する態度をまずみせにゃ始まらんて。
↓
注：男性専用カプセルホテル多数。売女はホテルのロビー出入り禁止。男性向けの夜の店は女は入店できない。旦那・彼「お前」妻・彼女「あなた」。
男性→理容院美容院、女性美容院。エステの男性限定割引。紳士服店、女のスーツ売場のスペースが小さい、派手な服で職場いっても怒られる→判断が辛い。

痴漢をなくす為には、最早女性側の意識改革しかないと思う。

痴漢撲滅とは言わないが、痴漢抑制のために男性側ができる事は全てやり尽くした。
あとは女性がどうしたいか、どうできるかだけだろう。

�Ahttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2055193
男性差別は泣き寝入りですか？

�Bhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2102820
男性差別の実態（第一弾）【再生数＝社会的影響力】

�Chttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2248751
男性差別反対！！

�Dhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2325228
５分でわかる「男性差別」

なにこの男ばっかり書き込んでるスレ
しかも自分は理論的なつもりらしいけど痛いのばっかり。例えも変。
喫煙家の理論と変わらない。

>>1も書き込んでる男も結局自分達男対女目線でしか語ってない。
第一ここのわずかなレスだけで一般論化しようとしてもね。アンケだって2000あって初めて有効性があるっていうのに
私個人の意見としては奇数車両男性、偶数車両女性、とかになったら本当に最高だ。
満員だと手で触ってないけど下半身が当たってる、とか脚の間に脚入れてくる(不可抗力で言い逃れするつもりでしょうね)とかコートに精液ついてるのに後で愕然とした事もある。
女性が痴漢に対抗、にも限度があるよ。

ローマの地下鉄でイタリア男数人に囲まれた事があるし、(この時はドイツ男性が助けてくれた)パリの地下鉄では隣に座っていた初老男性が降り際に小指を私の小指に絡めて行った…気持ち悪かった
痴漢は日本限定ではない事を考えてもイスラムの男女別車両が一番良いシステムだと思う。

>>129
>私個人の意見としては奇数車両男性、偶数車両女性、とかになったら本当に最高だ。

その考え方の方向性自体には賛成だ。
たが、今の日本には男性が乗れない女性専用車がある。
もし仮に女性全員が専用車に乗れば、それは正しく男女別車両になり、貴方の言う理想像と等しくなる。だが現実はそうなっていない。
女性達に専用車に乗る事を促すのは男性には不可能で、偏に女性側の意識改革に頼るしかない。
専用車の数が足らなければ一般車両を女性専用車に振り替えれば良いだけの事。

で、女性側の意識改革を促すにはどうしたら良いか？
例えば一般車両内での痴漢に限定して取締を止めたらどうか。きっと面白い位に女性専用車の乗車率が上がるのではないか。
それこそ貴方の言う理想像だし、女性専用車の本来あるべき使われ方ではないか？

と、いうより
男性便と女性便を作ればいいんじゃないか？
首都圏や大都市だとラッシュ時に2分もまたずに次の電車が来るんだし
男女ともに誤解されたくなければ男女別っていいと思う。
子供や介助の必要な人は免除されるとして、空いてる時間帯や田舎は痴漢自体が
目立つので除外するとして都会のラッシュに乗り合わせる人はそうすればいいと
思う。中学生以上の子がいる親子やカップル、夫婦でも
｢じゃ、降りたら待っててね｣が普通になればいいんじゃないの？

>>131
女性便と一般便でいいんじゃないか？
理由は>>130と同じ。
男性専用車にも反対する人がいるのだから、男性便なんて謂わずもがな。

彼氏彼女募集してます車両をつくって欲しい。

>>132
私もそう思うけど、じゃあ一般便に乗ってる女性には痴漢をしても
許されると思う男性もいるわけだし。
｢絶対に痴漢に間違われたくない｣という男性のために男性便を作れば
いいんんじゃない？と思っただけ。一般車両には良識とモラルを持った
人が乗ればいいと思うけどたいていの痴漢も｢俺にはモラルと常識がある｣
と思ってるわけで強制的に分けるのが一番いいんじゃないかと。

ただ、こちら大阪住みだけど女性専用車両はあってないようなもの。
｢あ、ここ空いてる｣とか何も考えてないようなオッサン、または
どう考えてもアンタは狙わないでしょ、と思われるオバサンも混在してる
ので一概にも言えない。

>>130
＞で、女性側の意識改革を促すにはどうしたら良いか？
例えば一般車両内での痴漢に限定して取締を止めたらどうか。きっと面白い位に女性専用車の乗車率が上がるのではないか。
東京の主な鉄道会社の女性車両は大抵長い車両の端。
駅出入り口の場所によっては端から端まで歩く事になる。
130の言ってる事は痴漢に会いたくなきゃ端まで歩いて一車両に女全員乗ればいい。後の車両に乗った女は痴漢されても助けはないからな、って言ってるのと同じ。
喫煙「する」側は端に終われ喫煙場所も縮小されてる世の中で、痴漢「される」側は縁に寿司詰めになるべきだと？
>>1もだけど痴漢に遭ってる女がいたら俺が助ける、困ってるお年寄りを助ける、外国人に切符の買い方乗り換え場所教えるみたいに。だから女性車両イラネみたいな発想はないのね〜
ドア開けると我先にと当たり前みたいに通っていくし。
海外カブレするならそういう所から見習えばいいのに。

>>135
>130の言ってる事は痴漢に会いたくなきゃ端まで歩いて一車両に女全員乗ればいい。後の車両に乗った女は痴漢されても助けはないからな、って言ってるのと同じ。
いや同じもなにも、そういう事なんだが…。

>>134
>じゃあ一般便に乗ってる女性には痴漢をしても
>許されると思う男性もいるわけだし。

極論を言えばそれでいいんじゃないかと思う。
女性便さえあればそれで困る事も有り得ないし、もし困る事があるなら、それはそのまま現行の女性専用車にも当てはまる。

>>1がアメリカに帰ればいい。
疑問ならば直接鉄道会社に電話をすれば済む話だ。

>>135
もうちょっと言うと、もし仮に>>130でいった事が現実となれば、女性専用車の数は1両では絶対に足らなくなる。
足らなければ一般車両から専用車に幾らか振り替える事になる。となると、

>駅出入り口の場所によっては端から端まで歩く事になる。

幾らかは駅出入り口の場所に近いものもできるだろうし、逆に一般車両も駅出入り口の場所から遠ざかるものも出てくる。

と言うか、今の女性専用車でも男性は駅出入り口の場所によっては端から1車両分歩く事を既に強いられている訳だし、
高々駅の端から端まで歩く程度の事と痴漢犯罪とを同列に考える事が、男性から猜疑心の目で見られる理由の一つだよ。

女性専用車両はエアコンがききすぎて寒い
そんなに空いてない
私が乗る区間は女性専用車両が一番後ろに設定されていて不便
なので便利な一般車両を使っている。
せめて弱冷房にしてくれたらもっといいのに。

>>140
エアコンが其ほど普及する前までは、子供達は寒い日には押しくら饅頭をして体を温めたものだよ。
エアコンがキツくて寒いという事は押しくら饅頭する程混んでないという事なんだが。
一般車両は暑いよ。冬も冷房でちょうど良いくらいに。

>>134
>ただ、こちら大阪住みだけど女性専用車両はあってないようなもの。
｢あ、ここ空いてる｣とか何も考えてないようなオッサン、

貴方とはご近所だが、女性専用車に乗ってる男性を見た事がない。
まぁそもそも普通電車にしか専用車がないから、無駄とは言わないが何故一番混む新快速にも設けないのかサッパリパリの助である。

どう考えてもアンタは狙わないでしょ、と思われるオバサンも混在してる

顔で決め付けてやるなよ。
可愛いから痴漢される訳でも無かろう。

ID:ngzeZmeAOは粘着して女性車両入ってろよとしか言ってない。
で？喫煙｢する｣側が隔離縮小されてるのに痴漢｢される｣側が隔離される不自然さはスルーですかそうですか
痴漢はされても仕方ない事、性犯罪はスルーされる日本でおｋですかそうですか
１６車両分歩く位して身を守れよー俺は何もしないけどｗ
１車両分歩いてお前らに協力してやるからさぁ

て言いたいらしい。

こういう精神未熟児が日本男性だってアメリカ人に話したら？>>1

>>143
>喫煙｢する｣側が隔離縮小されてるのに痴漢｢される｣側が隔離される不自然さはスルーですかそうですか
>痴漢はされても仕方ない事、性犯罪はスルーされる日本でおｋですかそうですか

そういう事は痴漢「する」人に言ってくれ。
男性が一人残らず痴漢「する」側だと言いたいのか？
女性が一人残らず痴漢「される」側だと言いたいのか？

こういう言い方はしたくないが、男性は望む望まないに関わらず、他人の都合で不自由を強いられている側なんだ。
だけど女は痴漢に困ってるんだろ？それに手助けを「させられてる」立場なの。解る？

後、差別だというならば平等性を持たす為に男性車両を片方の端に作ればいい。
冤罪怖いんでしょ、ならそこに乗ればいい。
社会的地位や家庭を守る為なら端から端まで歩く位どうって事ないよね。

ってなるよね130みたいな考え方に合わせたら。
通勤ラッシュ時の男女比率に適した量(大抵男性の方が多い。)で男性車両女性車両を混在させるのが一番いいんじゃないのかなぁ…
厳密でなくても男性車両には連れのいる(痴漢から守ってくれる人のいる)女性とお年寄りが乗る程度になるだろうし、女性車両に男性が乗っても注視される為痴漢はし得ないだろうし。

って旦那に話したら
男性車両に賛成だって。
各路線の傾向、時間、路線でのイベントでも男女比率は流動するから男女別車両は積載効率が悪くなる。
痴漢する男性と痴漢しない男性の区別がつかない以上、男性車両も作り、冤罪回避または空いてる車両に乗りたい男性がそこに乗るのがいい
だそうです。

>>145
>後、差別だというならば平等性を持たす為に男性車両を片方の端に作ればいい。
>冤罪怖いんでしょ、ならそこに乗ればいい。
>社会的地位や家庭を守る為なら端から端まで歩く位どうって事ないよね。

全く仰る通り。社会的地位や家庭を守る事と端から端まで歩く事を天秤に掛け、後者が勝ったのだから、前者は仕方のない事ではないかというのが私の考え。
それで男性車両が乗りたい人を全員乗せられない位混雑するのであれば定期券の全体に占める男性の割合を上限に増やせばよい。

私は貴方の旦那さんのご意見に常々賛成。

ただ、女性車両に男性が乗っても痴漢はし得ないのには同意だが、今の様な痴漢取締を継続するならば、男性車両に女性が乗っても女性車両に男性が乗っても冤罪は起こり得る。
やはりルールとしてきちっと線を引くべきではなかろうか。

>痴漢する男性と痴漢しない男性の区別がつかない以上、男性車両も作り、冤罪回避または空いてる車両に乗りたい男性がそこに乗るのがいい

全く同意。
だが、女性が積極的に専用車を利用すれば、一般車は事実上の男性車両となる。

例えば東横線の電車乗客の男女比が１６：１の訳がない。
で、女性車両が満員なら随時女性車両を増やす、そんなフレキシブルな訳がない。自殺転落防止の柵すら作られていないのに。
所詮は便所の落書きの２ちゃん、しかも既女板で粘着してる暇あったら鉄道会社に掛け合ったらいいのですよ。
正論と暴論の区別もつかない上にローカルルールも守れない、同じくルールを守ってないスレ主の意向(女性の意見が聞きたい)も守れない男が人にはルールを強いる…女に意識変革云々…恥ずかしくないの？

最近はかなりＤＮＡ鑑定が進んでるので、手で触る、などでも冤罪か否か判定可能になりつつあります。

痴漢被害を受けた皆さんは冤罪云々を恐れずにどんどん痴漢に断固とした態度を取りましょう。
自分の乗り降りしやすい場所や快適な車両を求めるのは利用客だから当たり前。
でも痴漢する権利なんて存在しません。
被痴漢ゼロ被冤罪ゼロが好ましい利用客の為に両端に男性車両女性車両を作る。でいい。
それに取り締まりがいるのは寧ろ世界一多くの人が被害を受けたテロ(サリンね)のあった日本に於いては痴漢以外の理由でも好ましい。

高校の時にJR環状線で、
最後尾の車両から先頭車両まで痴漢(変態?)に追いかけられた。

痴漢は何度合ってもやっぱり怖いので
あんまり一人じゃ電車乗らないんだけど、
この間阪急京都線で、30歳くらいの変な人が胸を凝視しながら
(よけながら移動したら)車両中をずっとついてきて
半泣きになってたら、見知らぬオジサマがその人を怒鳴り付けてくれた。
ネ申だ！と思いました。

電車怖い。女性専用車両はいいと思う。でも乗りにくい。
だから電車はなるべく乗りたくない。

>>148
>例えば東横線の電車乗客の男女比が１６：１の訳がない。
>で、女性車両が満員なら随時女性車両を増やす、そんなフレキシブルな訳がない。

だったら決め打ちで定期券の男女比で一般車両と女性車両を最初から分けたら？女性は専用車以外には乗れない条件付で。

フレキシブルな訳ないって、そりゃ今この瞬間から増やすだの減らすだの即時対応はあり得ないけど、来月から1両増やすとかは十分可能な範囲だろう。
女性専用車を導入するだけの柔軟さはあるんだから。
大体日頃から専用車の利用率を見てたら、あとどれだけ車両を増減したら良いか位解るだろう。何の為に駅員がいるんだ？

>自殺転落防止の柵すら作られていないのに。

金掛かるからでしょ。


貴方はもっと物事を真っ直ぐ見た方が良い。
女性にとって耳の痛い話にだけ「ここは既女板だ」とか、それこそ馴れ合いの最たるもの。
何故痴漢が犯罪なのか、女性専用車の目的は何なのか深く考えもせずに、痴漢は犯罪だ。犯罪は犯罪だとルールを押し付けて、
でも冤罪なんて少数派なんか知るか。困ってるなら勝手に鉄道会社に掛け合えって、
それってどうなのよ。

痴漢にあった経験があってトラウマな人、が乗ればいいと思う。
痴漢でっちあげ被害の経験がある男性も大歓迎だと思うけど。

>>149
確かにDNA鑑定など、利用可能な捜査をふんだんに取り入れる事には異論はない。
ただ、あくまで総合判断の1要素だよ。
満員電車では皆が密着した状態なのだから、故意か否かに関わらず他人の体に触れてしまう事もある(だから偶然を装い故意に触れる輩もいる訳だが)。
そうなると被疑者の手に被害者の服の繊維があったからといって即ちそれがクロとは早計では？

でもね、仮に男女を完全に分ければそんなややこしい事を考える必要も無くなる。異性の体に触れる事自体があり得ないのだから。
そうなれば、あり得ない事を取締る必要もない。

痴漢に断固とした態度を取る事は肯定する。しかし公共の福祉の側面から過剰に個人利益を全面に押し出す事も良い事ではない。要は如何にバランスを保つか。

>自分の乗り降りしやすい場所や快適な車両を求めるのは利用客だから当たり前。
民間企業のサービスにどこまでそれを求められるか、利用者側がそれにどこまで費用を負担すべきかは横に置いて、
その権利は同じ費用負担をした同じ利用客である男性にも当然ある。

>痴漢する権利なんて存在しません。

安全で快適な社内環境を要望する権利があるなら、男性が冤罪を拒む権利も当然存在する。
冤罪を無くす為の必要十分条件は痴漢がいなくなることではない。痴漢取締を無くす事だ。
しかし反面、女性が痴漢を拒む権利も当然存在する。
ならば痴漢が出来ない場所を確保した上で痴漢取締を止める方法は、十分に有効な手法の1つだと考える。

>>1
明らかな男性差別だね。
こういうのを認めるから女は弱い、保護対象＝一生半人前、自立してない、と思われる。

完全隔離で老人や障害者以下の扱いをされて怒らないで喜んでる日本の女は馬鹿すぎ。
知能が低すぎて問題とも思わないし、気付かないんだろうね。

>>154
私ははアメリカで痴漢にあった事あるけど、女性車両があれば良かった
と思うよ。こんなの差別に値しない。

女性専用車両は楽、でも男女差別だといつも思う。
そもそも女性専用車両は痴漢防止のための車両。
それなのにおばさんや不細工な女が乗車しているのを見ると
お前なんか痴漢に遭うわけがないだろう！と心の中で吐き捨てている。
ネーミングをお年寄り、小学生以下の子供、若い美人限定と変えなければいけない。

なんでも差別差別って騒ぐのがアメリカ帰りだと思われると侵害だわ。

全てのフェミニズムは左翼で反国家だけどさー、「女性専用車両」ってのはあくまでも実用的視点で許されるんでないかい？
「女子便所」とかと同じだよ。

>>155
まるで差別ヤクザの部落解放同盟やら朝鮮総連みたいだなｗ

自分らが優位に立ってると思えば、不公平を是正するように働きかけるべきだろうに。
自分らが優遇されてるのが叩かれると「みんなちがって みんないい」みたいなこと言い出すｗ

前述の奴らと何が違うんだ？
女性も痴漢詐欺やら犯罪やってるのに。

祝日とか時間外で女性専用が解除されてるときでも
女性ばっかりで男性は乗りにくいと思う。
痴漢がなくなればいいんだけど

>>159
それなら、男性も男性車両を作ってくれと要望したらどう？
やる事もやらずに文句だけは一人前なんてかっこ悪い。

>>158
それなら男子便所も作れって話だよな？

でも実際は女人禁制だと差別だとキチガイみたいに騒ぐ奴らがいても
黙ってるわけだ。

これで朝鮮総連らと同じと思われないでいたいとか無理だよな。

>>161
で？おまえはなんかやったのか？

まあ・・・そんなもんだよ、知的水準が低い猿女の言い分なんて。

もしこれが男性専用車両や男性限定とかになると市民団体は半狂乱になる
男女雇用平等法は矛盾している

男のくせに小さい事気にするなって！
ほんとアソコも小さいんだろうね。役立たず！

>>165
バカっぽいなあ。
乳の大きさで女の価値や脳みその大きさが決まるようなことを自分で言っちゃってるし。
他の女もこんなのと一緒にされたら、さぞ迷惑だろうよ。

痴漢が怖いなら家に引き篭もって布団かぶって、デカいチンポの旦那でも待って
寝てりゃいいんだよ。

社会に甘えず自分を鍛えるか、君子危うきに近寄らずだ。

結局荒れる発端っていつも女だよな

あ〜らそう？　アメリカ生活長くもないくせにアメリカ語る男が
荒れる発端じゃないの？　まぁ、アメリカに住んでからモノ申してよねｗ

今まで痴漢にあったときに助けてくれた人なんていなかった。
知り合いのおじさんは複数の痴漢にあってる女の子を助けたら
その痴漢グループに顔を覚えられて、後日その路線で待ち構えられてて
人気のない駅のホームに引き摺り下ろされてボコボコにされた。
特急列車でレイプされた人だってみんな見て見ぬ振りだったらしいし。

>>1は痴漢を許さないような風潮をもっと男性社会に浸透させてよ。
男性自身が男性社会に説得できなければ痴漢を容認してると思われても仕方ないんじゃないの？

>>169
男性社会なんて言葉、女性からしか聞いたことないな。

痴漢男の最後の足掻きでしょ。ほっときな、もう仕事もないんだろうし

どこから突っ込むべきなんだろｗ
＞女性専用車の目的は何なのか深く考えもせずに、
上の方のレスよく読みましょう。被痴漢女性救済じゃありません。冤罪回避目的です。
＞痴漢は犯罪だ。犯罪は犯罪だとルールを押し付けて、
ルールってｗｗｗ刑事告訴できる犯罪行為ですが？ｗ
＞でも冤罪なんて少数派なんか知るか。
言ってないしｗ
＞困ってるなら勝手に
それも言ってないしｗ
＞鉄道会社に掛け合え
ルール無視して既婚女性板で口角泡飛ばすより前向きですと提言しただけですが人の書き込み捏造しないで下さいねｗ

＞女性にとって耳の痛い話にだけ
別に痛くないですよ？ｗ
ここでピント外れな長文を繰り返してる人の相手が面倒になったのは事実だけど。
路線でいつどんな建物が建ってどんなイベントがあって、それにより乗客男女比がどうなるか。
飛行機と違い流動的に変化するのがわかりませんか？把握するには経費は膨大になりますよ？

＞だったら決め打ちで定期券の男女比で一般車両と女性車両を最初から分けたら？女性は専用車以外には乗れない条件付で。
だからそれがイスラム式なんですよ？上でもありますよね？
ところで補助や介護の必要な人、盲目の人はそれでどう対応するんですか？
少数切り捨てしてるのはむしろそのやり方。

>>169
そんな事があったんだ。
暴行の現行犯で逮捕出来たらいいのにね。
防犯カメラのない場所だったのかな…悔しいね
旦那の同僚は思い切り正面から痴漢に胸を揉まれてる女性を助けたよ。

それにしても男性が考案した女性車両は男性差別だ、といいながら痴漢を防止する策や訴えは女性がしろとしか言わないダブルスタンダードを平気で振り回してるここの男って…
ここコピペして毎日新聞社にメールしたら面白い記事になるかもねｗ

>>172
すみませんねぇ。貴方のレス全体からそういっている臭いがプンプン漂ってきたのでね。

質問しても良いかな。

女性専用車が冤罪救済となるなら、何故冤罪がなくならないの？

どうしたら冤罪がなくならなるの？その根拠は？

痴漢の定義はどこからどこまでなの？
例えば満員だから故に不可抗力でカバンが当たった、手が当たったのは痴漢なの？

痴漢被害を受けた皆さんは冤罪云々を恐れずにどんどん痴漢に断固とした態度を取りましょうというが、
痴漢被害を受けたかどうかどうやって客観的に判断するの？どうやって証明するの？

痴漢加害者と被害者の問題を何故男性全体に押し付けるの？

鉄道会社と掛け合えというなら、痴漢問題を鉄道会社と掛け合って該当者間で解決せずに、男性全体に負担を強いる様な専用車というやり方を採るの？
それを何故女性達自身が掛け合わずに、政党から鉄道会社に指導という形を採ったの？

>>173
>路線でいつどんな建物が建ってどんなイベントがあって、それにより乗客男女比がどうなるか。
>飛行機と違い流動的に変化するのがわかりませんか？

そんなのって考慮しなきゃいけない事か？
今だってそれに合わせて何かしている訳でもあるまいし。精々専用車解除くらいでしょ。余程目に余る事が無ければ固定で良いじゃない。
定期券の男女比で分けるという前提なのだから、金掛けて流動的にする意味も無いでしょう。

>だからそれがイスラム式なんですよ？上でもありますよね？

で、それにどんな問題があるの？

>ところで補助や介護の必要な人、盲目の人はそれでどう対応するんですか？

介助不要の人はそれぞれの専用車に乗れば済む。ただ言われてみれば確かに要介助の人は難しいかもね。
トイレみたく1車両はそういう人向けのものがあった方が良いかもしれない。
男女比みたく既に入手したデータの中から要介助者のフラグを立てられるものって何か無いかな？

>>174
>それにしても男性が考案した女性車両は男性差別だ、といいながら…

もうちょっと女性専用車ができた背景を考えた方が良いね。

既婚女性のみご利用ください。
男性、独身者の発言と認められた場合は削除対象となります。（ネナベも含む）

>>178
ネカマは出ていけ

インドとアルゼンチンで女性専用車に乗ったことあるわよ
日本だけじゃないわ

ちなみにアルゼンチンで>>1みたいなこと言う男性がいたら
ただの度量の狭い男としか見られず、全く相手にされません
まぁ〜世の中色々な価値観や考え方があるってことよ

>>1
あのね、世の中なんて不公平だらけなの。
そういうものなのよ。
いやならあの世にでもいっておいでｗｗｗｗ

>>181
お前は田嶋陽子か
なにそのご都合主義なものの解釈のしかた

そんなに嫌なら女性専用車両乗って「差別だあああああ差別だあああああ」って叫んでくればいいじゃん
本当に脳味噌入ってない男って気持ち悪い。喪男板に帰れ

誰がどう見ても脳みそ入ってないのはお前の方だろ

日本の通勤ラッシュって先進国では一番混んでると思うんだよね。
大都会と言われるNYですら朝の通勤ラッシュにスタバのコーヒー片手で乗れるし。
会社も遅刻にうるさく無いから混んでればみんな諦めて押してまで乗らないよ。
だからアメリカと比べる事が無意味だと思う。

なんというか論点をわかっていないお馬鹿さんが多いな

ばばあがヒステリックに騒いでますねえ