■■　既婚女性板　自治スレッド　Part17　■■

だからさ、なんでもあり（既婚女性）板にしちゃえばいいんだよ名前を。
自治スレも芸能人アンチと擁護のような醜い争いになっちゃう板なんだから。
既婚男性板と大違いだよね。ルールなんていらないんじゃない？？それが面白いんだし。

>>952
だから現状のルールはほぼ
「既婚女性であればなんでもあり」だから
当時はコテハン叩きがあまりに酷く、ななしを「いじわるおばさん」にされたから仕方なく
コテ叩き禁止をＬＲに入れただけで

1. 個人・固定叩き及び騙りは固くこれを禁じます。
固定ハン叩きは最悪板でお願いします。
（但し固定ハンは批判の免罪符にあらず）
2. スレの趣旨からはずれた過度の馴れ合いは慎みましょう。（名指しの挨拶等）
コテハン馴れ合いスレは自己紹介板で。


１の「個人叩き」を禁ず、は外部の個人を叩くスレ禁止と解釈していいのかね
それなら、これからはまったり削除以来出すようにする、からはじめたらいいかも
コテハンや鳥付きみたいな内部の個人、なのかなあ・・

>>953
いじわるおばさんだったんですか？？
凄くｲｲ！！
今がなんでもありの既婚女性板なら、なんでもあり（既婚女性板）
でいいじゃない。
ルールなんていらないよ。
で、名無しをいじわるおばさんにする。この板開いた時のドロドロ感とかなりマッチするよいじわるおばさん。

ちょっと脱線するけど
今のLR>>2だとコテハンとか馴れ合いについてのルールが最初に書いてあるけど
一番大事というか大前提なのは5の「既婚女性のみご利用ください」云々の部分だと思うから、
これを一番前に大きく書いておくのはどうかな。
↓の独身男性板さんみたいな感じ。
ttp://mamono.2ch.net/male/

下げちゃってすんません。

>>938
携帯かＰＣかなんて道具が違うだけじゃないの？
私は、問題があるならこまめに覗いていたほうがいいかと
思ってここのところ携帯で来てるし、たまに書き込みもしてる
けど、携帯であるというだけで見下されるとは。
煽る人も来てんだろうけど、意見を意見として受け止めない
なら話し合いなんて意味はないね。

>>957
携帯厨という言葉がありまして、（略

>>956
sageにしたらスレが下がる訳じゃないんだよ。
上がらないだけ。

携帯用専ブラは充実してるし、大画面液晶はあるし
携帯で2ちゃんやるのに何ら支障ないじゃない。とPCからカキコ。

今どき携帯厨なんていう感覚が古い。まさに「いじわるおばさん」

「既女だけで語りたい」が基本だと思うから
その範囲にあれば公人ヲチも公人叩きもありかと思うけど、
私人（ブログ）ヲチ・叩きや、ムダに分派して乱立は勘弁。

ヲチはヲチ板でやれば誰からも文句言われないんだから、ヲチ板に移動しようよ。

立ってすぐに該当板orスレに誘導しないとあまり効果ない。
でも、炎上しやすい話題はあまり効かない。
それか強制執行って形で削除人がスレストするか移動させるか。

>>943
>自分らの路駐を指摘されると、全力で逆切れと正当化するイメージ

全くその通りだと思うよ。
それの最たる物がここで今問題になってるヲチスレ・叩きスレだと思う。
自分の事を棚に上げて「不細工・非常識・汚弁当・汚部屋・PC張り付きetc」と書き連ね
いざ「だったら自分の顔や弁当や部屋をうｐしてみろ」と言われたら
スルーして、しつこく言おうものなら嵐扱い。

都合の悪いことには一切答えない、自分らの粘着棚にあげて粘着だと逆切れする
まさしく>>943のイメージがそのまま叩きスレ住民の人物像そのもの

>>963
叩きスレ住民乙。

>>964
そうだよ。
叩きスレの住民を叩くスレの住民。
いくらこういう所で「ああしよう、こうしよう」と案を練ってみてもあの連中を動かす事は難しい。
そしてあの連中は叩くことは大好きだけど自分が叩かれる対象になることには耐えられない。
だから自分らが叩かれるスレがある事で我が身を振り返る事ができることもあるかもしれないし、ないかもしれない。
あれば儲けもの。
あの手の人たちには基本放置しつつ、鏡を見せていくしかないんじゃないかと思ってる。
労を講じても労力の無駄にしか過ぎない連中だから。

>>965
それって皇室ID抽出コピペの人と全く同じ感性だね

そういう几帳面なことは私には出来ないけどねｗ＜ID抽出コピペ

思うところは似てるのかもれしないね。
「お前らいい加減にしろよ。やってることはこういう低レベルなことなんだぞ」と。

ms：既婚女性［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1220573274/

削除人がやってきた。

>だから自分らが叩かれるスレがある事で我が身を振り返る事ができることもあるかもしれないし、ないかもしれない。
>あれば儲けもの。
>あの手の人たちには基本放置しつつ、鏡を見せていくしかないんじゃないかと思ってる。

「ヲチスレはルール違反だ不快だと言いながら、ヲチスレで応戦」
が、そんなに高尚なスレだったとはｗ

・芸能人などの第三者を叩く・ヲチするスレと
・既女板内スレ住人を叩く・ヲチするスレ

個人的には、既女板内スレ住人を叩くスレの方がよっぽど不快だわ。
興味の無いスレはスレタイで判断出来るからスルーしてるけど。
さんざん既出だけど、人によって不快だと思うスレが違うのだから
住人叩きスレも他人に不快な思いをさせてるって事を忘れないで。

>>967
あなたみたいな荒らし体質の人種を退治するための討論ですから
偉そうにここで屁理屈こねても無駄です。
自治をてこずらせないように、お仲間連れてさっさと最悪板かどこかに移動してください。

退治だなんて言ってるようじゃ、話し合いになるわけないじゃん

>>970
同じ穴の狢。

いってるだけじゃ誰も何もしてくれない。
まず、自分から始めなきゃ。特にスルー、
削除依頼も誰かが出すと思ってたら誰もやらない。
まず、自分で出すことから始めなきゃ。
出すときは、よく読んで板とスレのルールに沿ってやらんとな。

削除人のレスを見ると

ヲチスレは誘導かけて削除依頼出せば問題が解決するかもしれないね
根気がいるかもしれないけど、やってみる価値はあるかもしれない
せっかくここまで話ができたんだから
ヲチスレが乱立している現状を何とかしてみようよ

とりあえず現状を何とかしたいと思ってる人は
誰かがやるだろうと他力本願せずに
みんなで誘導かけてみよう！
ネット上で公人私人団体をヲチしている全てのスレ（ブログ・アンチ・アンチアンチ等）にね
決して罵倒や中傷はせず、事務的に誘導をかけてみてください
何度か誘導をかけた後で、まとめて削除依頼する時期を話し合おう
一人一人の行動力が大事だと思います

削除依頼見てきました。
誘導のうえに削除依頼するなら、ヲチスレも叩きスレも削除してくれるかもですね。
地道にやりましょう。

育児板が出来たとき、妊娠前と妊娠中は、まだ授かってない、
まだ産まれてない、って線引きでこの板に残ったんだよね。
色々デリケートな問題なので、無事産まれるまではこっちでも良いよと。
あと育児は小さな子供のいる人の板って解釈で、大きな子供を持つ人のスレも残った。

当時の利用者の暗黙の了解的な感じで曖昧な部分もあるけど、
育児板の一件は、乱立や争いで問題になることが多い特定ジャンルを、
一部を除いて引越しさせた前例といえるので、実のところ、既女の雑談なら
なんでもありの板ってことでも無いんだよね。
当たり前だけど、最低限2chの基本ルールは優先で守らないといけないし。

あとLR1の「個人」はコテハン以外の人のことだから、今で言うところの
粘着IDストーカーみたいな真似は慎めって意味だったはず。
もし拡大解釈で運用するのであれば、個別に明文化したほうが良いかと思う。

削除議論スレより

152 削除シャトル ★ 2008/12/01(月) 03:48:20 ID:???0
今日は、某所で既婚女性板の削除依頼見て、自治スレ行ってみたら、
ブログウオッチや皇室乱立だで、困ってるって議論が行われてた。

自治スレの内容を見ると、既婚女性が雑談する板にしたい
（今はそうなってない）って内容で
埋め尽くされてました。　削除依頼板いくと、ブログの削除依頼は
なく、「オバサン煽りスレ」と皇室関連が多くて、それを処理して、
そのついでに板を見に行ったら、スレ上位と勢いがある国籍法スレが２つあったんで
順当な処理をしたわけです。

この先、自治ルールとか削除依頼見て、既婚女性板が使いやすくなるようにって
思いでやったわけで、よもやこんな国籍法がどうしたこうしたなんて話題で
こんなんなるとはおもわなんだってのが正直なとこ。。。

これじゃこの先、既婚女性板で何かやるたびに叩かれて、住人さんからの援護も
ないんじゃとてもやっていく自信はないです。。。

他の国籍法に関係ない住人の方の意見や自治スレのどうこうを見つつ
今後の行動を決めようと思います

ヲチスレ・叩きスレに誘導かけてきたんですけど、
規制に引っかかりそうになりましたorz
いったいいくつあるんだろう。
既にヲチ板にあるスレも幾つかありますね。。。

・私人ヲチ
・公人ヲチ
・ブログヲチ
・アンチスレ、アンチの分裂・派生スレ
・アンチアンチスレ
と、分けて探してるんだけどいくつあるのかなコレ
ここはどこ板なんだｗ

>>977
ご自身の基準で誘導をするのは結構ですが、
誘導したヲチスレの真上にある宮崎あおい大嫌いスレはスルーなんですね。
というか抽出し易いはずの「嫌い」が付くスレはすべてスルー。
あなたの基準がヲチ＝アンチだという事を否定するつもりはありませんが、
自治スレの結論が出た訳ではないのでここに報告しないでいただきたいです。
混乱の元です。

>>975
> あと育児は小さな子供のいる人の板って解釈で、大きな子供を持つ人のスレも残った。

育児板は雑談カテゴリではないので、>小さな子供のいる人の板　は間違いです。

育児に関する話題を扱う板なので、大きな子供を持つ人のスレ＝NGも間違いです。

育児＠2ch掲示板

ここは育児について語る板です。子供のいない人も男の人も、楽しく育児について語り合いましょう。

>>979
全部のスレチェックしたんですか？？ｗ
こう言う毒々しい言い方するような人ばかりんだからさ、みんな自覚しなよ周りから嫌われてる悪名高い鬼女板住人だと言う事を。
嫌われ者は嫌われ者らしく、ルール無しのなんでもあり（鬼女）にして心おきなく叩き合いの潰し合いやればいいでしょ。
人をこき下ろす癖にやたらプライド高いから、いじわるおばさんだって認めたく無いのはわかるけどｗ
ここは最初っからなんでもあり板だから〜とか言ってんだしなんでもあり板にした方がいいよ。

>>968>>973
39 名前：削除シャトル ★[] 投稿日：2008/11/30(日) 23:18:52 ID:???0
ここまで見ました。一部様子見。
自治スレみるとブログウォッチ乱立みたいだが削除依頼は出てなかった。

文句だけは一人前、自分でやれることをやらない。
ヲチスレうざい派もヲチスレ住人もこの点でよく似てる。

>>975
残ったんじゃなく居座ってるだけだよ
母親トークは全部育児板が適当

>>981
それがいいかも
ここは今のままで…口汚いいじわるおばさんの巣窟の鬼女板にして、新たにちゃんとした既女雑談が出来る場所を設けた方が早い気がする

>>979
ヲチスレ・ヲチヲチスレからおすすめでリンク飛んで行ったので、
誘導かけていないスレもあります。
上から順番で誘導した訳ではありません。
気になるのなら、ご自身で「嫌い」スレにも誘導かけてみたら如何ですか？

>>982
ガイドラインと既に削除依頼が出ているスレをよく確認してから、
削除依頼を出してみようと思っています。
ヲチスレもヲチヲチスレもです。

>>985 さん
あなたの行動力には敬意を表します、が‥‥、
> つ「ネットウォッチ板誘導」
この一言で誘導になるんでしょうか？

最低限、そのスレが削除 GL の何項相当 and/or LR の何項違反にあたる、
ということを示さないと単なるマルチ・嵐と扱われるのではないかと。

住民がいる以上、(赤信号をわたっていないという)反論の機会を
与えないと公平じゃないでしょう？
そのためにも、誘導をかけた根拠を明示すべきではないかと思います。
それが無視されるようならば
粛々と削除依頼を出して削除人さんの判断をあおげばいいわけで。

＃ 板違いを示すのは難しいですが‥‥。
＃ 私は「ヲチはヲチ板で」に GL 上の根拠を見つけられませんでした。

すぐに結果を出そうって思わずに、じっくり丁寧にやってきましょ。
料理みたいにさ。

>>985
板の流れを把握出来ていないんですか？
飛んだだけですか？
そのような方が自治を名目に誘導するのはいかがなものかと思いますが。
名無し変更申請を先走った奥様もそうでしたが、もう少し慎重になってくれませんか？
思い付きでホイホイ行動されても困ります。
>>986の奥様は優しい人です。
普通ならﾌﾙﾎﾞｯｺですよ。

>>985
あんな誘導初めて見たよ。

あれじゃ駄目だし、荒らしみたいだわ

アンチ（ヲチ）スレ嫌いの人が先走ってるけど
大丈夫かなぁ

このスレをざっと見たところ
問題にしてる人はごく一部のようだけど。

前に、何でLR改変、板の増設が必要なの？
という問いかけをしたんだけど、
回答は，好きなスレが下がるから、と
ルール違反だから、というもの。
「好きなスレ」云々は話にならないとして、
ルール違反という点については、ネットwatchはネットwatch板で、
という２chのグラウンドルールに抵触してるけど、
それ以外のネットではないただのヲチ、アンチスレの他板移動について、
明確な理由があるんだろうか。
当該スレは当該板へ、というのはら、この板のほとんどのスレは行き先がある。
主観的な「嫌いだから」「不快だから」という理由でも、
板の住民の大多数がそう思えば、改変分割の理由になり得るけど、
現状、それほど改変分割に差し迫った理由も無く、
現状維持派と意見が拮抗してる？（取りあえず意見は錯綜してるよね）現状で、
改変あるいは分割を主張する場合、主観的理由だけでは弱すぎる。

誘導って全然出来てないじゃん？
ヲチスレ見たし、叩きっぽいスレも見たけど、誘導無かったよ

適当に選んだのか、気に入らないのを選んだのか不明。

>>98さんでしょ？
必死で頑張ってるDoCoMo携帯さん

>>983
無事に生まれるかどうかもわからないのに、妊婦も母親扱いは引くわ

>>985

どのルールを根拠にヲチスレは誘導で削除依頼ってことになってんの？
「手芸が好きな奥様」にはクラフト板に誘導かけないの？
「ジャニーズが好きな奥様」にはジャニ板に誘導かけないの？
「主婦が語る『このゲーム』」「」には各種ゲーム板に誘導かけないの？
芸能人や政治家のスレには？

やべ、思わず頭抱えた。
誘導になってないよー。

暴走からグダグダになるパターンなの？
熱意はわかるけど、一方的な正義感って大人になったらもうやめようよ。

ID:nMPlZVP/Oさん
ルールに根拠を見出せない案件についてのルール制定の議論が必要だし、
現況のままで削除依頼するためには抵触するルールを明記しなければいけません。
また、誘導とは「移動先を指し示す行為」です。

つ「ネットウォッチ板誘導」

これでは誘導にはなりません。
もし誘導の方法がわからないなら、まずこちらで方法を質問するなり、
相応のコンセンサスを得た誘導テンプレを作成すべき。

>>993
育児板は母親板じゃなく育児全般に関する話題板。
育児板にも妊娠中スレは多数ある。
妊婦服のスレとか、出産準備スレとか。

>>998
自分も今年出産まで育児の感覚はなくて、この板の妊娠スレにいたからなあ…

ローカルルール厳守・改正派は次スレ立てたりはしないんだ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。