雅子さんを冷静に語る 69

アンチスレのように妄想による批判、擁護ではなく
冷静に落ち着いて語り合いましょう。

・妄想レス、盲目レスはスルーしてください。
・他皇族叩き、雅子さん擁護の冷静でないレスもスルーしてください。
・>>980の人が次スレ立て、誘導お願いします 。

前スレ
雅子さんを冷静に語る 68
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218353054/l50

>>1　乙です

前スレ>>998
>という事で戦争の責任は天皇にもある。今上夫妻はそれでも硫黄島などの
>慰霊の旅をされて昭和天皇に代わってお詫びをされている。
>しかしナルが即位したらそんな気持ちは持ち合わせていないだろう。

なんでなんだろうね・・
天皇としてより人間としての教育に力を入れた結果？
ゆとり教育みたいなものなのかな。

あの、「はだしのゲン」って反日マンガじゃなかった
かしら？

作者が創価だというのは聞いたことがある。＞ゲソ

そもそも岡本行夫さんて奥大使の上司で亡くなってないよね？
なんでもそうだけど陰謀説好きな人って事実誤認が多い
気がする。

前ｽﾚに大切なことが書いてあったので貼っておく。

999 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 18:42:05 ID:pvz9k4ZN0
>>990
>つまり皇太子が亡くなるまで可能性がゼロでないとなり、
>この間は秋篠宮や皇位継承権第一のままで、皇太子の地位にはつけない。
>秋篠宮が皇太子になれるのは、皇太子が即位せずに皇太子のまま男子をもうけること
>なく亡くなった時のみ。

秩父宮の存在を知らないの？
昭和天皇に男児が生まれるまで皇太弟だったでしょ。

無知なのかわざとなのか知らないけどミスリードしないで欲しい。

前スレより
>>999 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 18:42:05 ID:pvz9k4ZN0
>>990
>つまり皇太子が亡くなるまで可能性がゼロでないとなり、
>この間は秋篠宮や皇位継承権第一のままで、皇太子の地位にはつけない。
>秋篠宮が皇太子になれるのは、皇太子が即位せずに皇太子のまま男子をもうけること
>なく亡くなった時のみ。

>>秩父宮の存在を知らないの？
>>昭和天皇に男児が生まれるまで皇太弟だったでしょ。
>>無知なのかわざとなのか知らないけどミスリードしないで欲しい。



秩父宮が皇太子（弟）であったという事実はありませんが。
昭和天皇に男児が生まれるまで皇位継承第一位だったというだけ。
つまり現在の秋篠宮と同じ立場の筆頭宮家の当主。

昭和天皇があんだけ繁殖力があってまだまだ若く、
男子が生まれる可能性も大いにある時に早々に弟を皇太子にするわけがないでしょ。

捏造話もいい加減にしなさいね。

>>2
だから、普通の人として生きればいいじゃない。
その代わり普通の人らしい生活になるのを覚悟する。
なんかね、好いとこ取りに見えるんだよね。
欧州王室みたいになりたい。
だけど、欧州王室みたいに議会の干渉は受けない。
数千年の歴史を背負った皇室のプライドはある。
だけど、数千年の歴史より欧州王室みたいになりたい。
海外に頻繁に行きたい。
かいつもんで言うと、欧州の貴族みたいになりたいんじゃないのかな。
維新後の薩長と長州が華族になったみたいに。
それが日本国民が高い税金を払ってまで守る国の象徴なのか。
天皇家は、そろそろ維新後の自分達の歩みを再考すべきなんじゃないの？
美智子皇后も雅子さんも紀子さんも他の妃も、みんな海外育ちか留学生ですよね。
英語が話せるから？
それと同時に和歌や俳句、茶の湯、伝統文化の素養はあるの？
結局、妃たちの影響が大きくなるでしょう。結婚後の家庭なんだからさ。
その中でも雅子さんに至っては、海外に行く事が最重要事項で、
海外に住んでいるように生活するのが結婚の条件だったかと思わせるような行動を
この十数年間、取られてきたんですよね。
このような天皇制度って何なんですか？
やっぱり、明治維新ですべてが終わったんだと思うけどね。
天皇が権力を握ろうとすると国が荒れる。これだけは間違いない。
鎌倉幕府も徳川幕府も朝廷と共存してきたのは、政教分離の知恵だったね。
とにかく、明治維新後の歴史を振り返れば諸外国にとり日本の皇室は、
日本を操る最良のツールなんだよ。それだけ。
だから生かして来たし、今でも利用している。
それで良いのか。まさに諸外国に利用される日本国の象徴だねｗ

どうして宮家から天皇が出ちゃいけないんだろ。
宮家は血のスペアという意味で、徳川御三家と
似た立場だと思うけど。

>>8
その伝統と知恵は明治維新で捨てたんです。

>>6
>捏造話もいい加減にしなさいね。

別に捏造なんかしてないでしょ。
皇太弟という呼称は存在するわけだし。（称号はないというだけ）


だいたい貴女の言い分は皇太子が空席になってヤバいから
悠仁さまをナルチャン夫婦の養子しろなんていうトンデモ話でしょ？
ナルチャンがどうにかなれば秋篠宮が皇太子になるし何も問題ない。
典範を改正するならヘンな養子を認める云々よりも
弟宮を立太子できるように、という方がぜんぜん自然な形ですよね。

>>9
明治維新じゃなくてアメリカさんが放棄させたんです。

>>8 御三家からむかえた将軍はみな先代の御台所と養子縁組してるんだよ。
形式上は御三家とは縁を切ってるし、先代の御台所と親子。
だからノープロブレム。

>>12
そういう方式をわざわざ適応させる必要あるの？
せいぜい貴女の願望と思い込みだよね。
徳川家なんてどーでもいいしもうちょっと皇統勉強したら。

皇太子が生きている限り、世継ぎが生まれる可能性は０ではないにせよ
例えば、雅子さんと結婚している限りはいつか可能性０になるわけだ。
ただし、この場合、雅子さんと離婚もしくは死別する可能性と
さらにその後に出産可能な女性と結婚する可能性
結婚後に女性が妊娠して男系男子を産む可能性・・・・ｗ

要するに「可能性」は０ではないけど、０に近く
しかも日々０に近づいていくということ。
まあ、恐らく現実的な判断をある時期に下さなければならなくなるのは確実でしょ。

皇室典範改正の時だって、雅子さんや紀子さんが男子の子供を産む可能性は
天皇になった徳仁親王に男子の子供が授かる可能性よりも
何十倍も高かったにも関わらず、それは全く勘案されず
「皇室に男子のお子様がいない」という理由で見切り発車しようとしていたのは
誰もが知っているところ。

例えばあと10年後、ナルが天皇になったとして、そのときナルは58歳（ほぼ59歳）。
雅子さんは54歳（ほぼ55歳）。
このカップルに子供ができる可能性が０だということは誰にもわかること。
そうなったとき、皇太子不在をどのように考えるか・・それはそのときの
国民にかかっているのではないの？

>>12
ていうか逆に聞きたいんだけど、御三家や御三卿には
将軍の継承順位って割り振られてたの？
そういうのがなかったから14代将軍決めるのにモメたんだよね？

宮家の存在ってそういう意味ではぜんぜん違うと思うけど
どう思いますか？

>>10　秩父宮があたかも皇太子になっていたかのようにかいていたから
捏造だと書いたのですよ。

それに秩父宮は皇太弟でもありませんから。
皇太弟とは弟が次期継承者である場合。
天皇に後継者になる子がなく弟が次期継承者の場合に用いられるだけで
立場は皇太子とおなじ。つまり秩父宮はその立場になかったから
そう呼ばれるわけもない。

浩宮が生きている以上は男子が生まれる可能性がゼロではないので、
弟を皇太子にするなんていう改正はまず無理でしょうね。
男は70才でも繁殖能力があるので、アンチの思惑通りに
雅子妃が離婚しても、亡くなっても、後妻が男子を産むという可能性があるから。

だから皇族間での養子縁組を認めればいいですよ。
いずれ天皇となる以上は皇太子としての養育・教育も大事。
皇太子空席では皇太子がすべき祭事もできない。

せっかく立太子して皇太子になったんだから、浩宮って呼ぶのはやめてあげなさいよｗ

>>16
>それに秩父宮は皇太弟でもありませんから。

貴女も適当なこと書くね。
昭和天皇が即位した段階では事実上次期後継者は秩父宮
だったしそれを望む声も多くあった。


>浩宮が生きている以上は男子が生まれる可能性がゼロではないので、
>弟を皇太子にするなんていう改正はまず無理でしょうね。

だったら同様に悠仁さまを養子にする必要もないよね。


>皇太子空席では皇太子がすべき祭事もできない。

昭和の例に倣えばいいですよ。

>アンチの思惑通りに

この言い方からして「アンチ」を敵視してる人たちだよねw
もっともらしいこと言ってもダメだよ。
ほんとにバカ。

>>16
次期皇后陛下が祭事なさらないつもりなんだから、皇太子の祭事なんて心配してる場合かしら。

皇室典範第８条に　
「皇嗣たる皇子を皇太子という。皇太子のないときは、皇嗣たる皇孫を皇太孫という。」
って書いてあるんだから、秋篠宮様が皇太孫として、皇太子の役割を事実上担うってことでしょう？
立太子するかどうかは別として。

悠仁様のお立場はたしかにややこしいと思うけど。
仮に離婚・死別などで皇太子様が他の若い女性とご結婚される可能性がゼロでない以上、
まだ皇太子誕生の可能性も残されているからね。

でも、それこそ天皇家を無理矢理する必要もない直系相続させるためだけに、
一人っきりの幼い息子を長男夫婦のところに養子にだすなんて、受け入れられるはずないでしょう、今時。
成人してからとかならばともかく。

それに機能していない現東宮に預けて、いったい何になるのか。

>>18 では秩父宮が皇太子（弟）に正式に即位したのはいつですか？
それとも皇太子に望む声があった＝皇太子なんですか？
皇太子は正式に立太子の儀式を経ないとなれないんですけど。

>>20　皇太孫はその字のごとく天皇直系の孫で次期皇位継承する人のこと。
それに書いてあることめちゃくちゃだね。

それから養子というのは庶民レベルで考えてもらっちゃ困るんだけど。
形式上養子になれば皇太子の権利を得られるんだから、あくまで形式でいいの。
どこで育とうと、関係ない。皇太子になれれば秋篠宮で養育されながらも
そっちにきちんとした養育係が派遣され、
堂々と皇太子教育ができるからそれでもＯＫでしょ。
今のままなら秋篠宮家の跡継ぎというだけの教育しかうけさせてもらえない。

養子といっても、あくまでも形式的なものとしながらも
養育費を内邸費から出してもらい、悠仁親王専用の
東宮侍医とお世話係の女官をつけてもらい
秋篠宮家に派遣してもらうのならいいかも。

現行通りにいけば悠仁さま、改正されれば愛子さんの可能性もある。
どちらにしろ、このお二人が将来天皇になっていいような教育をしな
ければいけない。

愛子さんは皇族の子供としてもろくな躾は出来ていないようね。
６歳にもなれば御挨拶ぐらいは出来なければ、内親王なんだから
それを足もくねくね、ちゃんと立たせて無愛想でもお辞儀のひとつ
ぐらい出きなくては・・・

国民が見ているんだから皇太子も雅子さんも養育係りも一体何を
考えているんだろう。

皇太子が即位して愛子が女帝になるくらいならもう天皇制いらね

>>21
>では秩父宮が皇太子（弟）に正式に即位したのはいつですか？

称号はなかったと書いてますが？


>それとも皇太子に望む声があった＝皇太子なんですか？

そういうこと言ってませんが？
「事実上次期継承者」という文字が読めませんか？


>形式上養子になれば皇太子の権利を得られるんだから、あくまで形式でいいの。
>今のままなら秋篠宮家の跡継ぎというだけの教育しかうけさせてもらえない。

余計なお世話にも程がある。
だいたい今現在次代を担う可能性が一番高いわけだから
「させてもらえない」なんてことぜったいないですよ。

>>22
そうやっておきながら、雅子を離婚させて若い女性と再婚し
男の子が生まれたらどうなるの？

混乱させようという意図も見えるし、悠仁さまを「利用」
しようという魂胆も見え見えなんだけど。

まあ生き残りをかけて必死なんだろうね。ご苦労なことで。

>>22　当然そうなるでしょう。天皇家の一員になるのだから、
親王として浩宮の幼少期と同等の扱いになる。
形式上秋篠宮家からでた形になるから、秋篠宮家の会計とは
まったく別でなければおかしいし。

＞今のままなら秋篠宮家の跡継ぎというだけの教育しかうけさせてもらえない

>>22で同じようなことを書いたけど、↑の部分には同意できないな。
なぜなら、宮内庁は皇孫世代で唯一皇位継承資格をお持ちのお子様として
できる限りのことをする、とはっきり言っているから。
出産費用も看護師３名の派遣も宮廷費から出ている。
これは宮家のお子様としては異例の措置。
宮内庁からは、養育係をつけようかという打診もあったのを、秋篠宮殿下が
断ったという報道もあった。
以上のことから、宮内庁は「皇太子に子供ができる可能性が０だから
悠仁親王に教育できない」とは全く考えていないのは明らか。
限りなく０に近い可能性より、将来そうなるであろう可能性が限りなく大きい
ほうを優先するのが、現実的でまっとうな判断というもの。
なので、時期がくれば悠仁親王には、それなりの教育が施されることになるでしょう。

>>26
予算や教育のために養子にする必要はまったくない
ってことだよ。

>>24　では秩父宮が自称「皇太弟」と名乗っていたと？

秩父宮は事実上次期後継者ではなかったですよ。
次期後継者は皇太子のみのこと。
次期継承者となると仮に昭和天皇に男子が産まれても秩父宮が
皇位を継承したはずです。
どんなことがあっても皇位を継承できる立場のものが皇太子となって
次期後継者と認められたのですから。
皇位継承第一位と次期継承者は異なりますので。


なんで絶対ないなんて言い切れるのですか？
秋篠宮家では秋篠宮のほうが皇位継承順位が高い。
その秋篠宮をスルーして悠仁君ばかりが皇太子教育をさせてもらえるはずもないでしょ。

>>29
皇位継承者としての教育は、幼い頃から浩宮、礼宮は宮廷費で受けています。
現在、皇孫世代で皇位継承資格を唯一お持ちのお子さまであり
宮内庁もそう認め、できる限りのことをすると言っているのに
教育ができないという理由は何でしょう？

>次期継承者となると仮に昭和天皇に男子が産まれても秩父宮が
>皇位を継承したはずです。

詭弁もいいとこだね。
当時は男児がいなかったからそうだったという話。
それに陸軍を中心に人気があったのも有名な話。

認めたくないなら結構ですよ。


>その秋篠宮をスルーして悠仁君ばかりが皇太子教育をさせてもらえるはずもないでしょ。

なんでさせてもらえるはずもないなんて言い切れるのですか？

>>27 でも内親王である愛子さんとでは全てにおいて扱いが異なるのは
歴然たる事実でしょ？天皇家と宮家ではＳＰの数も全然違う。

宮家では異例のことでも、天皇家ではその程度！のこと。
これから堂々と皇太子夫妻に遠慮なく悠仁君を
皇太子の幼少期と同等に養育していくということは、まず考えられない。
国民も全部が全部悠仁君の誕生を喜んでばかりいるとは限らないしね。
世論という点でもあつかいが難しい。

それに皇太子教育には天皇と直に接することも一貫としてあるから、
悠仁君がちょこちょこ天皇となった浩宮夫妻のところに
訪れるというのも難しいでしょう。

>>32
宮家だからSPの数も少ないし、信号操作もないですよ。
でも、それと「皇位継承資格を持つものの教育」とは何の関係もないこと。
また、国会議員たちも皇位継承資格を持つ皇孫を育てている秋篠宮家に
特別な配慮を求めているので、おいおい変わっていくでしょう。

委員会 予算委員会第一分科会
実施日 平成十九年二月二十八日

○木原（稔）分科員
　国民の関心が非常に高かった皇位継承問題等も昨年はございましたけれども
皇位継承順位が高い宮家に関しましては特段の配慮がやはりあってしかるべきだろうと
私は考えております。　平成十九年度予算におきます、悠仁親王の御生誕に伴う秋篠宮
家の人員または体制というものに何か変更がございましたら教えていただきたいと思います。
また、今後、秋篠宮家に対しましてどのような対応を考えておられるのかということをお尋ねいたします。
○風岡政府参考人
　宮内庁といたしましては、悠仁親王殿下が御誕生になられました昨年の九月に、秋篠宮付の
看護師一名を発令しましたほか、外部の医療機関の支援も受ける体制を確保しまして、
親王殿下の保育、看護体制というものに必要な措置をとってきているところであります。
十九年度の増員要求におきましては、秋篠宮付看護師二名を増員し、全体として職員三名の体制で
保育、看護に当たることとして、予算案に所要の額を計上させていただいているところであります。
　私どもとしましては、当面は、親王殿下がお生まれになったばかりでありますので
まずは保育、看護ということが重要なことで、それに全力を挙げて取り組んでいきたいと思いますけれども
その後の御養育に関する事柄につきましては、親王殿下の御成長の状況というものを見守りながら適時
適切に対応していきたい、このように考えているところであります。
ttp://kiharaminoru.jp/notation/c30.html

下三行は、皇太子殿下に言ったほうがいいよ。もっと今上陛下に教えを請えってねｗｗ

>>30　浩宮と秋篠宮では「将来の立場が違うけど」という前提で浜尾さんが
美智子さんから養育係をたくされているんですよ。つまり、育てる段階から
皇太子と宮家当主とでは区別されてたわけ。

校内での皇太子のＳＰは人数も多く、かなりピリピリムード、
秋篠宮はＳＰ1人でそのへんのおじさんみたいのだったと
篠沢教授も言ってたけど、そのぐらい二人の扱いは違ったの。

>>31　詭弁もなにも秩父宮が次期皇位継承者というなら、
昭和天皇の次が秩父宮じゃないのはおかしいでしょ？

人気のあるなしで皇位継承者が決まるわけもないしね。

>>なんでさせてもらえるはずもないなんて言い切れるのですか？

皇室が万事そういうところだからですよ。
天皇家を頂点に宮家は格付け順に全てが格の上位者よりも
下でなければいけないから。親子であっても天皇と皇太子には
歴然と上下の差があるように、秋篠宮家だって親子で歴然とした上下の差がある。
皇位継承順位の高い秋篠宮よりも下である悠仁君の扱いを上にするわけには
いかないの。

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>>32
日本語があまりお得意ではないようですね。
副詞は動詞の直前においた方が文意が分かり易くなりますよ。
ちょこちょこ天皇って何かしらと一瞬驚きました。
あと一貫ではなく一環ですよ。

>>32
ていうか読んでて思ったけど、ほとんど役にも立ってない
東宮一家が優遇されすぎなだけなのでは？

充分な警備は必要だとは思うので、もうちょっと比重を
変えていって欲しいですね。

>>32
もし徳仁さんが践祚できたとして、皇位継承順１位として、ただ宮ではあっても徳仁さんの背中を見つめるのは
悠仁親王ではなく、文仁親王。昭和帝、今上から多くを学んでおられる文仁親王が徳仁さんから学ぶことは
反面教師としての姿しかないかもしれないけれど。

>>34
>詭弁もなにも秩父宮が次期皇位継承者というなら、
>昭和天皇の次が秩父宮じゃないのはおかしいでしょ？

ですから今上天皇がお生まれになる前の話ですから。
その時点ではそうだった、というのが理解できないようですね。


>人気のあるなしで皇位継承者が決まるわけもないしね。

そうですよ。
だから昭和天皇御即位の段階で、皇位継承順位一位が
秩父宮様だったという話です。

>>34
>皇位継承順位の高い秋篠宮よりも下である悠仁君の扱いを上にするわけには
>いかないの。

もちろん秋篠宮様が天皇になる可能性も充分ありますね。
貴女の養子説が通ればその可能性は消えますね。

ですからその養子云々の話は必要ありませんので。

KNLVV1+U0さんがどう考えていようと、宮内庁がそれなりの対応をしなければ
と考えているのは間違いのない事実なので、おいおい変わっていくだろうね。
皇室の勉強会も与野党一緒にやっているようだし（木原議員もその一人のはず）
悪しき習慣やムダなところはなくしていって欲しいよね。

>>33　宮家と天皇家の差も当然だけど、皇太子と秋篠宮も
その差歴然で育てられたんですけど。

さっき書いたけど、学生時代のＳＰの数も質も全然違うし、皇太子は遠足などの時も
信号操作でノンストップ、秋篠宮はそれはなし。だから皇太子とそうでない皇族との
違いは兄弟でも全然違うの。ましてや天皇家と宮家とでは天と地ほども違うの。

秋篠宮家の長男にすぎないならいくら厚遇されたところで限界があるけど、
公に皇太子となれれば天皇家からきちんと予算を割いて皇太子に相応しい
環境を整えることもできるでしょ。

>>42
だから東宮の予算削ればいいだけの話じゃん。
宮家が軽視されすぎだという主張はよく分かったから。

>>34
＞歴然と上下の差があるように、秋篠宮家だって親子で歴然とした上下の差がある。
皇位継承順位の高い秋篠宮よりも下である悠仁君の扱いを上にするわけには
いかないの。

だったら東宮の娘の愛子さんは皇位継承資格もないのですから
単純に比較すれば愛子さんと悠仁様では悠仁様の方が格が上位と歴然としてますね。

>>40　二人が長寿をまっとうしたら秋篠宮が天皇になれたとしても在位何年よ？
悠仁君が皇太子になれるのが40過ぎの頃で、結局皇太子不在の期間が
長期にわたることになる。

それもまずいでしょ、ということで提案したの。

皇太子不在が長期になるというのも皇室では異例中の異例。
この事態になる前に典範改正するだろうね。
養子を認めて悠仁君が皇太子になるか、結局愛子さんが皇太子になるか、
どっちかになると思うよ。

>>45
>養子を認めて悠仁君が皇太子になるか、結局愛子さんが皇太子になるか、
>どっちかになると思うよ。

どっちかであって欲しいんでしょ。
ほんと必死だな。

>国民も全部が全部悠仁君の誕生を喜んでばかりいるとは限らないしね。

ageてる上にこんなこと書いてる。
スルー推奨

>>44　皇室の格付けは天皇家＞宮家なの。

皇位継承権のある男性皇族よりも皇太子妃や内親王の方が格が上なの。
だから皇位継承権があってもなくても愛子さん＞悠仁君なの。

>皇太子不在が長期になるというのも皇室では異例中の異例。
>この事態になる前に典範改正するだろうね。

どうしても回避したいのであれば、皇位継承順位第一位が
立太子するってことで無問題だと思うけど。


>>48
まあそんな格付けはどうでもいいよ。
せいぜいそんなことで貧しい自尊心を充たしていれば？

秩父宮は継宮が生まれるまでは、皇位継承順位が１位だった。
皇位継承順位は１位だったけど、皇太弟という地位に就いた事はなかったし
皇太弟という地位もなかった。

>>48
負け惜しみ言ってもダメですってｗ
悠仁様が当然上ですよ、扱いだって年夫を追ってそうなりますって。。。

明治維新後の皇室は、西洋的な合理性を無理して取り入れたために、
妃たちのクビをしめることになったんだよ。
それまで、養子縁組は当たり前のように行われていたし
皇室だって１系統で来たわけじゃない。
明治維新によって皇室が段階的な消滅を自ら狙って、
側室なし、養子なし、宮家から後継者なしを押し通しているのなら、
それはそれで別の話。
しかし、それならばまるで国民に押し付けられている不自由みたいな
態度は止めてもらいたいね。
だーれも、鹿鳴館チック西洋猿真似の軍団を我が国の象徴なり！！
なんて税金で保護しようなんて思ってないでしょう。
それ思ってるのは、旧陸軍の末裔ぐらいだろ。明治維新が果たして進歩だったのか。
これって、日本最大のタブーみたいだね。

>>48
負け惜しみ言ってもダメですってｗ
悠仁様が当然上ですよ、扱いだって年を追ってそうなりますって。。。
内親王なんて降嫁するのでしょうし、あの内親王は降嫁出来るかどうか知りませんが。

>>49 そんなに簡単に皇位継承者第一位が皇太子になれないから問題なんでしょ。
皇族は再婚できない、という改正でもすればそれも可能だろうけど。

それから格付けはどうでもいい問題じゃないよ。
そのあたりの認識が甘いからとんでもない意見ででるんだろうけど、
格付けが厳しいゆえに悠仁君の処遇だって宙ぶらりんのままなんだから。

>>39
もともとあなたが｢秩父宮は皇太弟だった。称号はないけれど｣って書いたのが始まりでしょう？

んで、実際は秩父宮は、今上が生まれるまでの７年間、皇位継承順１位ではあったけれど、ただ宮であった（＝文仁親王同様）。
皇太子っていうのは、あまた皇男子がいるなかで、（よほどのことがないかぎり）動かされない次期皇位継承者。
その人のために東宮職もつくられる。住まいは東宮御所となる。
今上の立太子は１８歳。それまで儲君ではあっても皇太子ではなかった。
秩父宮は、今上が生まれるまで（さらに幼少期も）皇位継承順１位の親王としての務めを果たしていたと思うよ。でも皇太弟ではない。

昭和帝即位時、昭和帝は２５歳、香淳皇后は２３才。すでに女一宮成子内親王も生まれていて不妊ではなかった。
その後７年（この間に３内親王出産）して、今上誕生。昭和帝３２才、香淳皇后３０才。
男子出産の可能性はかなりあったから待てたんだろう。

一方、徳仁親王はいまだ皇太子。男子無し。現在４８歳。雅子妃は４４歳。
実際に男子に恵まれるかどうかは非常に微妙、ただ０ではない。雅子さんがダメでも、徳仁親王に離婚、再婚も考えられる。
徳仁さんが即位しても、文仁親王は秩父宮のようにただ宮として、ひとつひとつの公務をなしていくのだろう。
後継者のいないまま、６０、７０と齢を無駄に重ねていく徳仁さんと雅子さんを支えてね。

しかし、宮内庁は、悠仁親王の教育費をこのままでおくつもりはないとしている。
結局、皇統は文仁親王−悠仁親王の系統に移る。
望ましくは、秋篠宮殿下に次代の皇太弟（いっそ、機能不全の現東宮をとばして頂いてもいいのだが）として、
東宮職、東宮御所を整備してもらいたいが、そうならなくても、歴史は善いように回っていくはず。

「やりがいのある公務」とほざいている馬鹿夫婦はいなくなればいい

>>45
上にも書いたけど、昭和８年生まれの今上が立太子式をあげたのが昭和２７年。

もちろん儲君として生まれ、昭和帝にもしものことがあれば幼児であろうとも即位、ふさわしい摂政にサポートされただろうけど。
（さいわい、そういう事態はなかった）
昭和天皇の皇太子は、正式には２７年間いなかったんだよ。

>>56
公務って言葉にごまかされるけど、
要は50歳近い跡取り息子夫婦が
「うちの家業やりがいないわー。もっと楽しい仕事用意してくれよ」
って言ってるってことだもんなぁ。。。

>>53　負け惜しみじゃなくて事実なんだよ。

天皇家の子供と宮家の子供では名前の付け方からして違うでしょ？
愛子さんは天皇がつけるのが慣習に乗っ取ってつけたけど、悠仁君は親がつけた。
天皇直系子孫に許される宮の称号も悠仁君にはないし、
いくら悠仁君のあつかいがよくなったところで、現段階の身分では
愛子さん以上の扱いはのぞめないよ。

悠仁親王が成人する20歳のころには決着がつくんじゃない？
あと18年後。皇太子は66歳。まだ子供が作れるといっても
雅子さんと結婚している限りは子供ができる可能性はゼロ。

また離婚なり死別なりして再婚するにしても、何年先のことかわからない。
その間どんどん皇太子の子作り能力はゼロに近づいてゆくわけで
18年後、皇太子に男子が授かる可能性は限りなくゼロに近いと言える。

こうなったとき、可能性を優先するか、現実を優先するか、答えは明らか。
>>48はそうなって欲しくないだろうけど、宮内庁が現実を優先し
悠仁親王の教育・安全面の保障などを適宜考え対応する、と回答しているように
国民も宮内庁もやはり現実を優先せざるを得ないでしょうね。

ま、先のことはわかりませんがね。今上陛下があと20年くらい長生きされる
可能性もあるしね。（こっちの可能性のほうが、皇太子に男子が授かる可能性より
よっぽど高そうｗｗ）

＞悠仁君の処遇だって宙ぶらりんのままなんだから。

皇位継承者にたいして様くらい付けたら？
何が宙ぶらりんよ、はっきりしてますよ。皇位継承順位第三位です。
これから産む産む詐欺も通らなくなれば、それなりにはっきりとした形になってくるでしょう。

>>59
それだけしっかりした扱いを受けながら
東宮の内親王としてのアノ様子はないだろう･･･という見方をされるようでは
終わってますけど。。。

自己レス訂正。

>>秩父宮は、今上が生まれるまで（さらに幼少期も）皇位継承順１位の親王としての務めを果たしていたと思うよ。

○　秩父宮は、今上が生まれるまで皇位継承順１位の、今上幼少期も継承順高位の親王としての務めを果たしていたと思うよ。

昭和天皇即位時、秩父宮２４才。今上誕生時、秩父宮３２才。今上立太子式の翌年、５１歳で薨去。　皇太弟にはなっていない。

　　　　みなさん、餅ついて…　ｼｮﾎﾞﾝ
　
旦　旦　旦　旦　　旦　　　　　　　旦　旦　旦　旦　旦旦
　旦　旦 旦　旦旦　旦　　　　　　旦旦　旦　旦旦　　旦
旦 旦　旦　旦　旦　旦.　∧＿∧　旦　旦旦　旦 旦　旦
旦　旦　旦 旦　旦　旦　(´･ω･`)　旦　旦　旦 旦　旦　旦
旦 旦 旦　旦 旦　旦.　　(ｏ旦ｏ )　旦　旦　旦 旦　旦 旦
旦　 旦 旦　旦 旦　旦.　｀ｕ―ｕ'　 旦　旦 旦旦　旦　旦旦

いや、混じれ酢すると君はもともと君子という意味で。。。。。

>>55
>もともとあなたが｢秩父宮は皇太弟だった。
>称号はないけれど｣って書いたのが始まりでしょう？

そうですね。厳密な意味合いではなく。
便宜上そう呼ばれてることも多いみたいな感覚で。


>>54
>そんなに簡単に皇位継承者第一位が皇太子になれないから問題なんでしょ。

別に簡単な事態じゃないでしょ？＞現況
養子説よりはるかに健全だと思うし。

>それから格付けはどうでもいい問題じゃないよ。

皇位継承には関係ないでしょ。
愛子さんは皇位継承者第一位の皇太子の内親王
秋篠宮家の姫様たちは第二位の（ry　ということで差が
あるわけだし。

>>57　立太子の式をするのは通常成人前後となるから、仕方ないけど
今上は天皇嫡子ということで誰の目にも明らかな次期皇位継承者だから
現在の皇室の状態とは事情が異なるよ。
皇太子の称号はなくても今上は当然周囲からそう扱われ、教育されてたろうし、
周囲も皇太子として認めてたはずだし、今上もそう周囲に振舞っていたろうから。

現状だと皇太子になるべき人そのものがかなりの期間空白になってしまう。
秋篠宮はあくまで秋篠宮家の当主だし、悠仁君はそこの長男でしかない。

>>67
だからナルチャンが天皇になったら秋篠宮様が次で・・
でいいじゃん。

なんでそこを飛ばそうとするわけ？？

>>67
あんた、ほんとに日本の歴史知らないんだね。子どもなのか、よほど教養がないのか、日本の人じゃないのか…。
日本の国籍は持っていても、心はどこか違う国にあるひとなのかwww

>>64
ﾜｰ、ありがと。いただきまーす。あなたも元気だしてね。＾＾

>>66　皇位継承順位がそもそも格付けに従って決まってるでしょうに。
秋篠宮が筆頭宮家になってからは皇位継承順位が変わったように。

韓国人必見！！日本人に反省を迫る中国人！！ | 時事ニュース 42180|共感167
3420290| JAPANyamatonews | 2008.07.28 18:20:35
「馬鹿に情けをかけてはいけません。」

日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。　そして、韓国の為にも良くないです。

日本在住の中国人に話を聞きました・・・・・・・・・・・・。

韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強いと」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。中国人も韓国人とは関わりたくありません。
しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知しません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置に居るか？
それが、最重要な関心事です。個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。

このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。
したがって、日本人が普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は韓国人は敗者の態度に見えてしまいます。

中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。

日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。

中国人から日本人に忠告します。「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」。それが韓国人のためでもあります。　

謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。

正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして、温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

>>71
だから悠仁さまと愛子さまを比較しても意味ないってこと。
分からない？

貴女の>>48をちゃんと読み返してね。

>>71
いや、待って。　正仁親王が継承順１位→２位になったのは、ナルちゃんが生まれた時。
２位→３位になったのは、文仁親王が生まれた時。（継承順位以後の親王も準じる）

秋篠宮が筆頭宮家になったことと、継承順位はまったく連動していない。

雅子さんの電蓋時代のニックネームって「オワ」だったよね。
もし、父親が江頭家に婿養子として入っていたら、ニックネームは
「エガ」になっていたのかもねｗ

なんかあっちでもこっちでも、天皇・皇室の存在意義そのものについて
議論を吹っかけてくる人間がウロチョロ×２してるけど、気のせい？

マッ　雅子が居座る限り、皇室は終わったな！

>>59
いや、愛子ちゃんの名前は「両親である息子夫婦が
つけました。だから、良い名前なんだろうと思います。」
て、陛下は仰ってる。。。

>>78
> >>59
> いや、愛子ちゃんの名前は「両親である息子夫婦が
> つけました。だから、良い名前なんだろうと思います。」
> て、陛下は仰ってる。。。

天皇陛下「私はいい名前だと思ったことはありませんが・・」と
読めますね。

ﾋｰﾄしてますねぇ！
ナルちゃんが即位したら皇太子がいなくなるので、悠ちゃんをナルちゃんの養子にして
皇太子に就かせればいいということだよね。そうしないと皇太子不在の空白が出来ると。
でも代役がいればいいんじゃないかな。今だって秋篠宮両殿下が東宮の不足分を
補っているんじゃないの？

養子制度は皇室典範で禁止されている（皇室典範第9条）。

>>63
秩父宮さまはたしか２２６事件の後ぐらいからずーっとそれこそ御病気療養で
戦争中もずっと御殿場にいらしたよ
亡くなるまで、御病気快癒公務復帰ということは一度もなかった

＞今上幼少期も継承順高位の親王としての務めを果たしていた
なんてことはないとおもうよ

この人は皇室では病気療養の期間記録保持者、当時の結核はそういう病気だったからしかたない

ID:KNLVV1+U0 頭冷やしなよ。あなたの言ってることおかしいよ。
とっくに論破されてるじゃん。

話題変わりますが、本日も那須方面は大荒れの天候ですね。

>>74
そして、悠仁親王殿下ご誕生により、また継承順位が
変わったんですね。
愛子ちゃんが誕生しても、何の変化もありません
でしたが。

あ、変化ありましたね。
皇太子殿下は、皇室会議の予備議員を外されたん
でしたね。

皇太子夫妻って４８歳と４４歳なの？
子供が小学一年だからか年齢より若く見えるというかアホだから若く見えるのか、
弟の秋篠宮さまの方が白髪で高校生のお子さまを持っているせいか
老成した落ち着いた感じだよね。

>>87
若くなんて見えませんけど、
皇太子は精一杯秘密靴と秘密帽子でつっぱっていても、脂ぎった醜い中年ですし
お妃は、丸々太ってるし見るだけで毒気にやられそうな容貌、まるでメデゥーサのよう。

普通、東宮が50にふさわしいオツムだったら、率先して秋篠宮を
優遇し、後継者として処遇することこそ、国の安泰に欠かせないことだよね。
そういう大きな度量を見せることのほうが、結果として、自分たちの

圧倒的な「優位」を印象付けることになるのに、いちいち張り合うような
真似をすると、自分たちで自分たちを貶めることになる。大兄然として
貧乏で子沢山の秋篠宮をカバーするような懐の深さを見せれば良いのに、
なんだって自分から衣装のあたりやや愛子さんの優秀伝説などをふりまくか
謎。

どーんとしてにこにこしてるだけで良いのに、こそこそ小細工しすぎ＞東宮

>>89
本当に。そんなことが出来てたら盆暗なんて言われないのにねｗ

雅子さんのお世継プレッシャーだって、先帝のように、

「良子がよい」「秩父さんも高松さんもいる（実際はそのうえ三笠宮さまも
いらっしゃったし）」

こういうさりげないお言葉で香順さまをお守りになった。結果としては
香順さまはお二人の親王をお挙げになったけどね。徳仁親王はご自分が
困難に直面したとき、乗り越えるよすがとして、今上や先帝のなさりようを
振り返ってみることもなさらないのだろうか？

結婚問題も、お世継問題も、結局一番耳を傾けてはならない勢力の声に
従ってしまっているのがいかにも残念だ。「よくある世代間の断絶」なんて
言葉に惑わされて、ご自分のおかれた唯一無二のお立場を穢していることを
見てみぬふりをしているのだろうか？

東宮職は、雅子さんを護るのではなく皇太子殿下をまずお守りすべきだと思う。

>>82
>秩父宮さまはたしか２２６事件の後ぐらいからずーっとそれこそ御病気療養で
>戦争中もずっと御殿場にいらしたよ

時期としてはその前後かもしれないけど地方の軍事演習に
同行されたりしてるんだよね。
旦那実家が関わったことがあり、よくその話を聞かされた。

でも東宮が即位しても秋篠宮が皇太子に正式に即位できない以上は
いくら皇位継承権第一位でも立場は今のままなんでしょ？
秋篠宮は皇太子じゃないから10億円以上かけて改築する東宮御所に入居もできず、
東宮一家が皇居に入ったあと空家になるなんて！
皇太子が天皇即位、その後皇位継承第一位の皇族が自動的に皇太子になれると思ったら
違うとしってびっくりだけど、何十年も空家で放置されたら仮に秋篠宮が
はれて東宮御所に入居する頃にはお化け屋敷になってそう。

>>93

赤坂の宮邸は、宮様同士でいろいろ使いまわし？されてるよね。

東宮不在なら、東宮御所はなくなるだろうけど、実際に病弱な雅子さんが
皇后として機能できないのは明白な事実だし、全力でお守りする徳仁さんが
天皇として正常に機能しないのも事実。お世継がこれから先生まれる可能性は、

雅子さんと離婚して新しい生殖可能な女性と正式に結婚するまでは（婚外子は
世継どころか皇族にもなれない）ありえない。結局秋篠宮は秋篠宮の名のまま
実質「天皇＆皇太子」の役割を務める、とみるのが妥当だよね。

物事は、あるべき姿になるものだ。名称だの身位など、「屁のツッパリ」にも
ならないよ。本当にたいせつなことの前では。

連投

ふてぶてしい態度や、濃いメイクとは裏腹に、雅子さんは不安なのかな？
密かに雅子さんを追い出す計画が、味方だと思っている外務省から根回し
されて、別の若くてケバい女子高生のような女が、皇太子の心を奪って、
皇太子妃の地位を追い出されてしまうのが。

確かに若い女が新しい皇太子妃になり、親王を挙げれば、お世継としては
それが一番いいってことになるよ、文句なし。雅子さんは今、「余計物」に
なっている。といって、昭憲皇太后のようには振舞えない（出自が違いすぎる）。
雅子さんはどういう見通しで、皇太子妃になったんだろう？徳仁さんの
寵愛を失わなければ、一生やりたい放題と踏んだのかな？

昨夜から、あちこち嵐だらけですが、
何かやっちまったのでしょうか？

彼女、那須から戻ってきたの？

毎日が静養なのに、恒例だからって平然と静養地に出掛けられる人が
何を以って不安がっているって？そんなこと考えてもいないのでは？
なにせ、最強の切り札があるからね。皇太子からのﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの言葉。
「雅子さんを一生おまもりします」公表しちゃったもんね〜。安心、安心。

雨で遊びに行けないから八つ当たり。

>>98
あれは今、思うと最強の証拠残しだよね。
書面のものより電波に乗せて映像記録に残すのが最強だし。
ただ、最強というのと人間関係がそれで保証されるのかってのは
まったく別の次元だし。むしろ、あれを公表したことが、
人間レベルで皇室内で打ち解ける壁になった気がするけど。
考えてごらんよ。嫁ぐときに「こういわれてましたからね！」
みたいな態度でスタートラインに立ったら、周囲はびびるぞ。

「こういわれてましたからね！」 ×
「こういわれましたからね！」 　こっち

>>100
自分だけの考えではないような気がするんだけどね。「雅子おまもり」の公表。
ﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞの言葉は？なんて質問は当然あると予測できるもの。
家で相談してたんだろうなって・・想像だけど。
「してやったり」ってとこじゃないかな、雅子さんは。意外な展開に「してやられたり」なのは皇太子。

>>102に追加
今の東宮家状況がこの事に裏打ちされている様に思えてならない。

官僚の考えそうなことだと思ったよ＜おまもり
言質を取った、てこと。よくやるよなぁ。
とにかく、婚約会見で、正体見たり！！だった。

結局、何から雅子さんを守るつもりだったのか。

この言質（一生守ります）が、最終的には東宮夫妻の命取りになると思っている。

雅子さんはジャンヌ・ダルクにでもなるつもりだったのかな。
皇室内のみまさまを解放いたしますみたいな。
解放してやるんだから何をやってもオゲって欧米的だよ。
原爆投下して解放したことになってるんだから。
その前は明治維新で未開の国から近代化の道へと導いたと思ってるんだから。
フリーメーソンの典型的な妄想なんだけど。
十字軍も解放戦争でしたね。

あと15年は休める。雅子さんの身内関係の○○とか、愛子様の噂されている芳しくないご
成長の悩みとか、秋篠宮さま御一家が活躍なさればなさるほど悩みも深く、悩みの種が尽
きることなし。尽きれば作り間に慣用句を散らす。プライベート、キャリア、海外、病気、
合理性云々…。で、そうこうするうちに皇太子の病は再発。さらに10年延長…ずっーと○
ぬまでご静養。

>>93
個人的には、秋篠宮家は改装になった東宮御所の建物にお入りになり、そこが｢秋篠宮邸｣という扱いで、
事務方もそれなりの補強がなされると思っている。

もちろん、雅子さん趣味のキンキラ内装は手直しして。

「一生お守りする」と言われて、それを鵜呑みにしているところが
いやはやなんともですね。やっぱりお二人とも言葉が苦手なんでしょうな。

なんか、雅子さんも「殿下をお幸せにする」とか申し訳程度に
くっつけてたよね。そっちのほうはどうなの？小和田の婿として
「庶民の暮らし」を楽しませ、皇太子殿下を皇族の皆様や古くからの
ご学友から遠ざけて、伝統を蔑んで巷の華美や贅沢漬けにすることが、

殿下をお幸せにする方法なんだね。殿下、お幸せですか？そのお幸せの
代償にあなたが雅子さんに与えているものにつりあうほど。

遅ればせながら神谷美恵子さんの著書　自分　読んでるけど
この方と皇后様みたいに人との絆を大事にされたり心と心の交流を
なさったり　はたまた素晴らしい先達に学ぶ(紀子様）〜みたいな
ことは絶対しない(出来ない）雅ドンだよね。
両親姉妹とばかりつるんで・・・他人で寄って来る人は胡散臭いのばかりだし・・

>>109
あなたの希望が叶うことを祈ります。それにしても、なんか切ないねぇ。
みんな、こんなに皇室のことを思っているのに・・orz

雅子さんは、マンハッタン島を一握りのガラス玉と取り替えて
インディアンを追放したオランダ人きどりで皇室にのりこんだのかもね。

未だにガラス玉（張りぼて経歴）を宝石（日本一の才媛）と信じてるの？
皇太子殿下は＞

あんなの河原のごろた石

テレビのニュースで報道される皇太子夫妻の姿を見て
愛し合っているとはとても思えない。
皇太子が雅子さんを愛しているようにも全く見えない。
皇太子の顔は、昔と違いギタギタ脂ぎり、雅子さんといるときは
いつも微妙に硬い表情。
皇太子はもともとキモいけど、結婚前は「嫌な顔」ではなかったのが
今はなんとも言えず「嫌なもの」が顔立ち、表情から滲み出てる。

皇太子が雅子さんを心から愛していて、妻を守っているという妄想に
満足しているのなら、あんな顔にはなってないよ。
自分の気持ちとは裏腹に、優柔不断のアトヨロ男、恫喝されればいいなり
だからこそあんなふうになっちゃうんだと思う。
皇太子の心の支えは愛子内親王だけだろうね。

愛子さんの母親だから、雅子さんを追い出さない。
雅子さんのせいにして、公務をさぼり、陛下に背き、贅沢やワガママを
正当化する。そういう暮らしが楽だから、皇太子も離婚しない。

性根まで腐っちゃったんだね。

実際、今の東宮家ほど“合理的説明”が必要な
ところは無い

＞そういう暮らしが楽だから

一般人が同じことをやろうとしたら決して楽なことじゃないですよね。
でも、皇太子にはできちゃう。
一般人の中には勘違いして、皇太子殿下はエライという人もいるけれど
面倒臭いことを処理してくれる人がいるんだよね。
実際には自分が矢面に立つことはない。
人格否定発言のときも、あれだけ衝撃的なことを言うだけ言って
「後はみなものヨロシク」で自分で一切処理せず言いっぱなし。
ほんと、皇太子ってお気楽でいいよねｗ

こうやってgdgdと時を過ごしてれば、
陛下の私的財産の、最悪でも半分が愛子ちゃんの
物になるんです。
巧くいけば、全部が。
だから、雅子さんは何と言われようと意に介さない。

>>120

＞陛下の私的財産の、最悪でも半分が愛子ちゃんの
＞物になるんです。
＞巧くいけば、全部が。

そうかなあ？跡継ぎのいない天皇家に、祭祀を行うためにある私有財産を
受け継ぐような遺言を残すかな？雅子さんの考えっていつも自分の都合の
いいようにバイヤスかかってるよ。

そりゃ私的財産のいくらかは、徳仁さんにも愛子さんにもあげるだろうけど、
「半分」はどうかね？事実今上は、那須のご用地を国に寄付なさったりも
してるわけだし。

皇族の皆様の私的財産についてはこれからも議論の余地があるね。

>>121
陛下は、継承順位を変えるおつもりは無さそうだし、
崩御されたら、美智子皇后と徳仁親王で半分ずつ
相続されて、美智子様の分は.後にご遺言で
悠仁様に残されるんじゃないかな。
皇太子殿下が相続された分も、本来なら、次代の祭祠の継承者たる
秋篠宮様なり悠仁様に残されるのがｽｼﾞだけど、
雅子さんに限って、それは無いよねぇw

>>121
全ては雅子妃とその取り巻き連中の異常性からくる混乱だよね。
天皇家の私有財産については、「民法に則って」相続されている。
しかしながら、裏ルールというか、天皇家＆親族内の暗黙の了解があり
今上陛下のときには、相続権のある方は全て相続放棄をして
昭和天皇崩御のときは、今上陛下と香淳皇后が半分ずつ。
香淳皇后ご逝去の際は今上陛下が全て相続と、最終的には
今上陛下お一人が相続された。
このお金は、祭祀はもちろんのこと、次の御世の結婚式や
孫たちの結婚に必要な大切なお金。しかもさほど額も多くない。

宇佐美氏が長官をしていた昭和時代に、天皇家の内邸費をプール
しているのは何故か、その理由を述べよと質問された宇佐美氏が
「浩宮、礼宮が将来結婚するとき、そのお嫁さんになる人のお支度の
費用などを考えてプールされているのだと思う」と答弁していたが
こうして、将来のことを考えて貯蓄したお金も私有財産の中には
入っているのだけど、雅子さんとお仲間たちには、全然関係ないことだから
自分の権利のみを主張することは明らか。

ありとあらゆる側面から見て、雅子さんは現在、そして未来の皇室を
立ち行かなくするであろう存在なんだわ。
皇室に巣くったシロアリみたい。

>>92
弘前の軍隊にいらしたこともあるみたい
結核発病までは、それこそ、ハンサムで、聡明なスポーツマン。軍人としては陸軍大学のエリート学生だったらしい
だから、昭和帝よりこちらをという軍隊内の論調もあったとか
「銀のボンボニエール」だっか、秩父宮妃の書かれた御本を読んだことがあるけど
書かれていた内容以上に、戦争中ご療養を続けられるのはなによりご本人の忍耐が必要だっただろうなと拝察しました

＞「浩宮、礼宮が将来結婚するとき、そのお嫁さんになる人のお支度の
＞費用などを考えてプールされているのだと思う」と答弁していたが

で、小和田さんは現金でそのお支度金をまるまる頂戴して、ぺらぺら振袖や
ビロレイボッホでお嫁入り。紀子様はすべて宮内庁にお任せして現物を
誂えて、その上ご自分の身の回りのものの請求書はすべてお父様が
お支払いになった。

陛下のお金まであてにしている（と邪推される）雅子さんにも、理由があるよ。
人間はやったことで評価される。

>>124
勢津子妃も一緒に弘前にいらした。
妊娠し、勢津子妃だけ東京に帰ることになったのだけど
長時間列車に揺られたのが悪かったのか、東京で流産された。
以後は戦争や殿下の結核療養などでお子様ができることはなかった。

>>125
日本人って、性善説のところがあったじゃないですか。
まさか、こんなことはしないだろう、と常識的な判断をしているので
最悪の事態まで考えない。
昭和が終わってから、これまでの日本人の常識では考えられないような
事件や出来事が頻発して、「最悪の事態を考えない」ことは「危機管理
能力のなさ」ととらえられ、「日本人の悪いクセ」とまで言われるように
なったけれど、皇室は今でも「性善説」。
それだけ異分子が入り込みにくい場所でもあったからだろうし、まさか
皇室で「日本人らしくない非常識」な振る舞いが、ここまで起ころうとは
誰も考えていなかったですものね。
遺産相続にしても、相続権のある親族が「相続放棄」をしなかった場合の
ことなんて考えてもいなかっただろうね。
公務をしない皇太子妃が出てくるなんて、夢にも思わなかったのと同じく。

皇族って私有財産はもってないよ。全部、税金から成っている国有財産だよ。相続もくそもないだろう。
ｍｓｋ結婚前の預貯金があれば本人の私的財産だけど、外務省普通事務員の給料なんていくら
でもないでしょ。実親も負の財産しかかさそうだから、相続放棄するだろうし。

考えたくないけど、もし今上が崩御されたとして、
ナルが即位するときに次の皇太子がどうのって揉めるのかな…

>>119
そうですね。
小さい頃から立派な教育を受けてるんだろうけど、
自分で失敗した結果を丸ごと全部引き受けて、悔し涙を流したり非難されて
自己嫌悪に陥る、といった経験がなかったであろう結果なのかも。
言葉で教えてもらうだけだと、アトヨロの人になっちゃうんだね。

>>127
昔社会心理学で習ったけど、日本はよそ者が入りにくい島国であり
しかも一人ではなく共同作業の農耕民族。
庇いあい助け合って共存していく仲間意識優先の文化がある。
だから事件を起こす人が出てもまずは
「きっと何か事情があったのでは？或いは環境のせいでそうしてしまったのでは？」
など原因を別のところに考えてあげる傾向があるらしい。
事情があっても悪いことは悪い、悪いことをした人は悪いと考える欧米人との大きな違いらしいよ。

罪を憎んで人を憎まず。

雅子さんの罪って何かな？

陛下への口答え（ソースなし）
秋篠宮への子作り禁止（ソースなし）
外国人に皇室の悪口いいまくり（ソースなし）
東宮御所に実家の人間を入り浸らせて横領
公務をドタキャン、遅刻、予定外の出席、時間延長

これぐらいだよね。許してあげてもいいじゃんね。

>>7
自分もその意見に賛成だね。
雅子をどうのとか美智子がどうとかよりも
皇室をこのままアメリカの作った憲法改正後も存続させる必要があるのかてっこと。
アメリカは日本に軍隊をもって強くなったら困るから９条があるだけで
完膚なきまでやられた日本に今はその影は微塵もない。
他の宮家が市営住宅で苦労して暮らしているってご存知ですか。
もし皇室に同情するならそちらのかわいそうなヒト達のことも考えた方がいいね。
皇室には戦前からキリスト教が蔓延してたし。
キリストなんて植民地にする為の道具だよ。
それを日本の象徴が信心しちゃってるんだから。
何の為に税金で皇室方を養ってるのかね。

30億円の東宮御所がうらやましい

>>133
陛下への口答えは週刊誌だけじゃなく、最近新聞で掲載された
特集記事にも出てたよ。ソースはある。
秋篠宮家の子作り禁止も、皇太子が秋篠宮に行ったとされる記事があった。
外国人に悪口・・これも週刊誌がソース。
妊娠中にベルギー行きを強行したとき、雅子が女王に「外国にいけない」
とグチり、それがベルギーからの書簡でわかり、千代田ガクブルという記事だった。
つまり、全てソースはあるってこと。

>>133
そうですね。
皇位の継承順位や典範改正、皇室内の相続等重大事に、
雅子さんや小和田家の意見が反映されたりする事が
ないなら、許してあげればいいと、個人的には
思います。
今までだって、いろんな東宮妃がいただろうけど、
男系男子継承という一点だけは、守って続いてきた
わけですから。

いったい、雅子が皇室に嫁いで、良かったことある？

一個もなく、寒々しいお馬鹿エピばっかりなんだけど？

そうだよね、自分たちが天皇皇后になるや否や、愛子皇太子とか祭祀撤廃とか
皇室財産をオークションに出すとか、そういうのをやらないなら、許す。

って、おもいっきりやりそうなんだよｗこの二人ｗ

>>129
いやだから上の方でさんざん話題になってるように
・皇位継承順位第1位は弟である秋篠宮文仁親王、第2位が悠仁親王になる
・徳仁天皇に男子が誕生したらその子が儲君になり成人したら立太子して皇太子になる
　（但しその可能性は限りなく低くゼロと同じ意味であることは皆承知）

昔は天皇の弟が皇太子の位についたことはあったけれど、少なくとも今は皇室典範で
継承順位や立太子が明確に定められているから動かしようがない。
よって、徳仁天皇即位後は皇太子の位につく人物はいなくなるが、実質的な皇太子として
文仁親王、次代の後継者として悠仁親王が扱われることになるでしょう。

揉めるってのは徳仁天皇が「愛子ではだめですか」とゴネて皇室典範を変えようとか
するんじゃないかってこと？
実は私も、徳仁親王が即位した後、自分の弟に東宮的なポジションを与える程度の
度量があるのかどうかちと危惧している。現在の東宮内部の状況を鑑みると……
そういう意味ではがんばれ東宮側近と思わずにはいられない。

>>129　
皇室典範では秋篠宮が皇太子に即位することができないのでもめることは
ないのでは？
このままなら皇太子職を秋篠宮が代行するという形になるけど、
待遇も皇太子待遇に、というわけにはいかんだろうな。

ところで以前紀子さんが第2子を妊娠だか出産だかした時に高円宮妃が
皇室の序列を説いて苦言を言った、というエピが伝わってるけど本当？
高円宮妃ってそういうキャラには見えない。

>>141
アンチスレではまことしやかに言われているけど、正確なソースはないよ。

久子妃が言ったのではなくて
高円宮が言ったんだと思う。

>>143
まず高円宮殿下は言わないでしょうね。
世継ぎを作ることが皇族の役割である、とはっきりとおっしゃってたから。

皇室典範改正のとき、皇族方は皆反対していると書いていた雑誌があって
久子さんもその中に入っていたよ。
高円宮家も３人の女の子だけど、やっぱり男子懐妊に挑戦しての結果だろうね。
それも眞子さま、佳子さまが生まれるちょっと前のこと。
自分のところはほぼ同時期に３人女の子作っておきながら、秋篠宮家に「皇族の
序列」などと皇族の懐妊には全く無関係な理論を持ち出して文句つけるなんて
アホらしいことするわけがないね。
皇室の危機は何も男子の後継者がいないことだけじゃなくて、それを支える
宮家がいないっていうところにもあるんだよ。
皇族方がそれを考えないわけないじゃん。
あ、考えない皇族がいるね、東宮とか東宮とか東宮とか・・・

>>133
>外国人に皇室の悪口いいまくり（ソースなし）

これに関しては橋本明さんの著書の中で
「一方でベルギーご訪問中雅子妃は、『なかなか外国訪問が許されなくて…』と
王室の方に訴えたといわれる」
とあるよ。

皇太子は天皇になる自覚が全然ない感じで驚く。ただ与えられた公務を最小
限度にしているのでは？　登山やビオラを得意げに披露してる感じでうんざり
する。新しい公務とか言っているがどんなことを考えているのか？雅子さん
と小和田家に洗脳されている感じ　皇太子の立場がどんなものか自覚してるのか
か？ただ受動的に最小限度の公務をして天皇になったら国民のことも考えず
したいことばかりするのでは？と危惧している。

紀子様は悠君が即位しても雅子さんや愛子さんより前は歩けないし、
先に座れないですよ、宮妃だから。
秋篠宮が東宮か天皇か摂政にでもならない限りはね。
眞子様は弟さんが即位したら姉だから従姉の愛子さんより主流になるね。
でも宮家の長女に過ぎないなら序列はどうなるんだろう。。

まあ、雅子さんや愛子さんがそのとき公務や皇室の公式行事に出るとも思えないから
別にどうでもいいんじゃない？
序列のことをいうなら、雅子さんが皇太子の前を歩いたり、センターで
写真に写ったりするのを辞めるべきだね。
プライベートでも、あまりにも皇太子をないがしろにしすぎ。
一番序列に無関心な雅子さんのファンが、序列を連呼すると笑えるｗ

147って古い人？いまどきそんな序列なんか重視しないよ。せいぜい年功ってとこでしょ。わらっちゃう

しかも147って単なるパンピーでしょ？皇族の姻戚で竹田さんあたりがそれを言うならわかるけどさ。

>>144
皇族の中で言ったとすれば高円宮（久子さんかどちらか）の可能性が高い。
マスコミは知っているが固有名詞は書かないが、そういうことを言った皇族が
いたとは書いている。

私の記憶では高円宮は世継ぎをつくるのが”天皇”の一番の役割と言っていた。つまり
次の天皇である皇太子の役目。
秋篠宮に男子が生まれることなど眼中になかったと思う。それより結婚したばかりの、
自分たちが取り持った雅子さんに子供が早く生まれるように雅子さんにストレスが
加わらないように願ったはず。事実佳子さんを妊娠したとき落ち込んだのは事実だし、
皇太子一家と唯一親しい高円宮一家が雅子さんの心理をよく知っていたと思う。

善意に考えると、高円宮は結婚2,3年で子供が生まれだろうから、短期間自粛してくれ
という気持ちだと思うが、皇太子夫妻のグズが何のしないがため8年も経ってしまったのは
予想外だろう。　

皇室典範改正に久子さんが本心から反対したかは分からない。老殿下やヒゲ殿下に
押されて賛成しなかったと見る。賛成すれば皇太子も自分も有利であることは明らか。
ただ未亡人であるし弱い立場。夫が生きていたら異なる様相を示したとおもう。

長文失礼。

>>100
最強だよね、だって記者会見を見た国民が証人なんだもん。
これ以上の証拠はないよね。

彼女お得意の恫喝でしたね。

>>147

秋篠宮様が徳仁親王より長命なら、妃殿下は立后なさいます。
そのときは雅子さんは紀子皇后陛下後になるんです。

眞子内親王殿下、佳子内親王殿下はそのときまだご降嫁なさっておらぬ場合は、
それぞれに宮号を下され、ゆうちゃん殿下がまだご成人遊ばしていなければ
やはり宮号を下されて、ご成人の暁には立太子礼を経て、皇太子殿下に
お立ちあそばして、東宮家ができるのでございます。

雅子さんも心配後無用、ご自分が先頭になってお歩きになる必要などない。
いままでどおり公の場にはお出にならなければ良いのです。

>>147
今の皇室典範のままだと、悠仁様ご即位された時は、秋篠宮様の御代の後だから、
紀子様はすでに皇后を務められた後。
だから、先々帝の一内親王である愛子様の後を歩くことは無いのでは？
しかも、なんか当然のように愛子様は降嫁されていないという前提もどうかと。

仮に秋篠宮様が何らかの理由で即位されずに、直接悠仁様の御代になったとしても、紀子様は国母。
先帝の一内親王であり、天皇となった悠仁様の従兄であるだけの姫よりは序列は上でしょ。

30〜40年先の皇室内の序列を心配するより
現在皇太子妃が序列無視で公務にもでないことを心配したほうがいいよ。
皇太子妃が皇室行事にまともに出席しないもんだから、今は紀子さまが
筆頭宮妃として歌会始でも先頭を歩いていらっしゃるんだよね。
今現在、皇太子妃としての役割が果たせず、この人が皇后になるのか？
と心配されている雅子さんの将来の序列なんて心配しなくていいよ。
あまりにもバカバカしくて、お茶吹いちゃったよｗ

てすと

テレ朝　朝まで生　皇室と日本　だってよ〜
見なきゃ〜　

>>154
＞そのときは雅子さんは紀子皇后陛下後になるんです。

先の皇后は公式の場には出ないのでは？
皇太子が天皇になった場合、美智子皇太后が雅子皇后の後に
立つ事はないと思うから。
貞明皇后が香淳皇后の後ろ、その後ろに秩父宮妃→高松宮妃→三笠宮妃
って事になるけど、あったのですか？

公式の場とは、歌会始めのような場です。
貞明皇太后はお一人での公務には出たそうだから。

雅子さん！皇族としての公務なんて気にしなくていいよ！
皇太子と二人誰も自分達のことを知らない世界に逃げちゃいなよ！
で、皇室なんて解体しちゃえばいいんだよ！
本当皇室なんてなくても日本は全く困らないわけだから。
困るのは皇室オタクと右翼だけ！

>>159
香淳皇后は昭和天皇存命中から足腰を痛め、老人特有の症状も出ていたので表に出なかっただけ。
また、昭憲皇太后は大正天皇即位から１年９か月後に亡くなっている。

貞明皇后崩御は昭和２６年。しっかり働き、御歌もたくさん残されている。

公務の一例。
http://www.nises.affrc.go.jp/pub/silkwave/silkmuseum/teimei.htm

>>161

平成版ヴァレンヌ事件もどきｗ確かにさんざんＴＶに露出して顔売ったんで
どんな僻地へ逃げても「皇太子」「皇太子妃」ってわかっちゃうだろうなぁ。
世界各国では、ご丁寧にご成婚記念切手まで発行してもらってる始末。
（かなり美化されてるのがまた笑える）

>>162
貞明皇太后がお一人で公務をしてた事は知ってます。
香淳皇后やお妃達が居並ぶ公式の場で
貞明皇太后が香淳皇后の後に立った事があるのですか？

>>160
出席は不明だが、宮内庁ｈｐに昭和２３年〜２６年まで、天皇、皇后に続き、貞明皇太后（当時）の御歌がある。
それに続くのは秩父宮、宮妃勢津子両殿下。今上はまだ成年式及び立太子礼を行っていない。
２７年は皇太后崩御の諒闇でとりやめ。
２８年から皇太子（今上）のお歌が入る。正仁親王成年後には…というふうに、班位に従って歌が掲載されている。

外務省は在日宗教の創価学会に乗っ取られている。
外務省には３００人以上の創価学会員がいる。その集まりを 「 大鳳会 」 という。
在日宗教に犯され乗っ取られている外務省の官僚に何を期待しても無駄である。
これから言えば他の省にも多くのスパイ官僚がいると考えたほうがいい。
それに殆どの官僚は日本のためでなく自分達のために働いている。
つまり官僚は全て国民の敵と考えたほうが正解なのだ。
雅子妃の父の小和田もまた外務省であり、シンパ創価学会だ。
もちろん雅子妃も創価と親密であると言われる。
公務は体調不良で休んでおきながら、趣味の乗馬はやるようなお妃様である。
また雅子妃は有色人種の大使、来賓にはまったく会わないし、人種差別主義者とも言われている。
親父が朝鮮人である小泉純一郎の馬鹿が行おうとした皇室典範改正も雅子妃の産んだ愛子内親王を天皇にし、
皇室を乗っ取ろうとした在日宗教の創価学会の陰謀である。
天皇になった愛子内親王にやがて在日と結婚させれば朝鮮人による皇室の乗っ取りが完了するのである。

雅子や愛子が同席すると　イベントの観客が主役や皇太子を無視して騒ぐ。
これが続くと、皇太子の影が薄くなり不和の元になるのは必至。
それにイベントの主役達が気分を害するのも必至。

結論としては、雅子は自分が泥を被って、皇太子やイベントの主役の面子を立てる　良妻ということになる。

大鳳会（おおとりかい）の話題はでたかい？

>>161
雅子さんは皇族ではなくなったナルになんて興味ないでしょう？

>>168
外務省の話題は出た。
外務省と宮内庁が繋がってるのはおかしい、って。

高森が創価の臭いがした。

雷にびっくりして起きた。
生テレビ、ちょっとだけ見たけど馬鹿馬鹿しくて寝るわ。
要するに、国の象徴ってのは、「時代の象徴」になってもらいたってことのようだ。
時代の象徴・・・・・・・・・・・・

明治と共に西洋化
大正昭和と共に戦争
昭和と平成と共に・・・・・・・・・・・
あのさあ、時代の象徴を皇族にやってもらってそれを国民がモデルとして
後に続けって・・・・・・・頭に何か沸いてるんじゃないの？？
時代の象徴が日本の伝統なの？
時代の象徴を国の予算で保護する・・・・・・・・・・・・・・
生テレビに出てる人たちは「マスコミ」　そのものなんだよね。
だから、マスコミが大切に「時代性」「新しさ」
そういうものを象徴天皇制に求めていると。本当にびっくりしました。
そして、ますます「そんなの冗談だろ、いらんわ」だと思いました。
寝る。

明治に京都から担ぎ出されて、すべておかしくなった。
天皇は時代の権力者の庇護の下で、生かさず殺さず存続してきた。
公務が負担なら、明治以前に戻って御所で暮らしたらいい。
自力で生活できるぐらい文化を背負ってるんだから。
宮内省管轄解いて、日本政府が奪った皇室の資産を戻してあげたらいい。
もともとは、一家の所有物なんだから。

生テレビ見逃したorz
どんな内容だったのかな？レポよろ

西尾氏ネ申発言

香山リカ：雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる→「あの人（＝雅子妃）は何とも戦ってはいない」
「病気では説明できないこと、病気ということを差し引いても許されないことをしている」
「あと一年くらいの間に、雅子妃はけろっと病気が治られるんじゃないかと思っています
なぜなら、もう既に治ってらっしゃるからです。病気じゃないからです」
「私は（WiLL等で発表した一連の）自分の文章が、皇太子殿下の救いになっていることを知っています。
（田原：その理由は？）なぜなら、小和田家に圧迫され、小和田家と雅子妃にコントロールされている皇太子に
後押しとなるからです。私はその事実を皇太子にきわめて近い立場から聞いております」
「私は宮内庁から抗議を受けたことなど、一度もありません。感謝されこそすれ、抗議などまったくされたことはありません」

離婚
結婚の失敗
外務省で固めた東宮職
雅子は治っている
病気を理由に、してはいけないことをしている
秋篠宮殿下の譲位すべき

朝生西尾発言まとめ

香山リカ「雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる」
↓
西尾「あの人（＝雅子妃）は何とも戦ってはいない」
　　　「病気では説明できないこと、病気ということを差し引いても許されないことをしている」
　　　「あと一年くらいの間に、雅子妃はけろっと病気が治られるんじゃないかと思っています
　　　なぜなら、もう既に治ってらっしゃるからです。病気じゃないからです」

西尾「私は（WiLL等で発表した一連の）自分の文章が、皇太子殿下の救いになっていることを知っています。
　　　（田原：その理由は？）なぜなら、小和田家に圧迫され、小和田家と雅子妃にコントロールされている皇太子に
　　　後押しとなるからです。私はその事実を皇太子にきわめて近い立場から聞いております」

西尾「私は宮内庁から抗議を受けたことなど、一度もありません。感謝されこそすれ、抗議などまったくされたことはありません」

もし秋篠宮が先に亡くなってしまった場合は紀子さんは宮妃のままだから
悠仁君が即位しても身分的には雅子さん＞紀子さんのままだよね？
浩宮が先に亡くなっても、秋篠宮が老齢で病気などがあったら
即位を辞退して悠仁君に譲ることも典範では可能。
年齢的にそんなことも充分考えられる。
もっとも悠仁君が即位する頃は年齢的に浩宮夫妻、秋篠宮夫妻のだれが亡くなってても
おかしくないけどさ。

時代を先取りして、時の人になれって勢いだったね。
だからハーバード卒の高級官僚、キャリアーなんたらだったし
その前は、なんでしたっけ核家族の象徴、スポック博士の育児法
これは親の世代から聞いた話なんだけど、スポック博士のってのは、
戦後ブームになった、というか美智子皇后が取りれて宣伝した育児法で、
抱き癖がつくからうんぬんかんぬん、独立心を育てるために早い時期から
独り寝をさせろ、うんたらかんたらのアメリカ発祥の育児法でその後、
いろいろな弊害が出てきて見直された頭でっかちなブームだったらしい。

象徴の意味が、そんな風に海外の流行のものを国民に根付かせるための宣伝部員、
これなら、ふざけた話ですよね。国民を非常に馬鹿にしているよ。
なんなの、この欧米諸国の過剰評価ってｗｗｗｗｗ

連投ゴメソ。思えば明治維新からずっとそんな感じだ
いち早く舶来ものを取り入れて、国民に伝授するのが皇室の役割ｗｗｗｗｗｗｗｗ

外務省が取り仕切るのが伝統になってるからだと思われ。
いつまでたっても富国強兵のシンボルでんな。
あと、
海外の人から見るとヨーロッパ王室の真似っこで奇妙に映るらしいですね。
このスレでもダイアナ妃みたいになれという意見が頻繁に出ますけど。
なんか違う。

昔の身分の高い金持ちの左派の人たちは品良く舶来のものを取り入れていた
紀子さまの実家も上質な左派って感じだ
最初は差別や戦争被害の同情だったんだろうけど
在日やBと付き合いだしたあたりから
ゴネて利益をえたり、下品なブランド信仰にはしったりし始めたり、
被害者づらしてずうずうしく利権を得るようになってサヨクは堕落した

海の向こうにシアワセを探すサヨクはいらない

単に人気者になりたいんだと思う。
その意味では日本の国民が求めているものとも大幅にずれていると思う。
アピールしなくても漂ってくる奥ゆかしさや品、文化的な素養？
そんなの皆無ですよね。明治天皇の皇后はそれでも歌の名手で
ご自分も編纂されて文化的な遺産になっていますし、当時の英国でも一目おかれた
存在だったとか。自国の文化的な素養を見につけているかどうかが、
ないがしろにされているのが一番の問題だと思いますけど。
税金の投入はもうやめてもらいたい。今の皇族に和歌の名手や能書家っているんですか？

イギリス王室は国家の危機となれば王子も危険地域に自ら
率先して軍人として参加するし、領土と民衆を守るのが貴族の務め、
という伝統はそれなりに守ってる。
ダイアナも危険地域のボランティアに熱心だったよね。
エイズ患者とも握手してたし、内戦の多い地域にも足を運んでた。
でも日本の皇室はその手の義務も権利も制限されたまさに象徴でしかないから
ダイアナ妃みたいな活動をする必要もないし、したくてもできないでしょう。
なんかそのあたりを雅子さん認識が甘かったかな、ってかんじがする。
キャリア、語学力、海外在住の経験を生かした新しい皇室像を夢見てたみたいだし、
嫁が決まらず崖っぷちだった東宮になんとか嫁をもらうために
宮内庁もそのへん適当なこと言ってその気にさせてたのかな、なんて思う。
その結果が「海外公務をさせてもらえなかった（約束と違う！）」
なんていう発言につながるんじゃないかな。

軍人になれとは期待しないなぁ。
それは維新後の欧州化された新しい皇室ですよね。
欧州化された皇室というより、王室を目標としているのなら、
それは日本の長い皇室の歴史とは別の流れでは。
それを数千年の歴史だから税金で保たなければならぬ。
これが二つの別の話題を摩り替えていると感じる。
日本の皇室がいつから、数千年の軍国主義になったんでしょうか。
それを主張するから、いつまでたっても戦後日本の汚名がぬぐわれないし、
槍玉にあげられるカードにされているのではないでしょうか。
はっきり言うと、明治後の天皇制は戦争と人殺しに旗を振りながら突撃していく。
そういうイメージが強いよ。特に海外では未だにそうですよ。

>>184　ちがうちがう、軍人になれとか、そういう主旨じゃないの。
イギリス王国と日本の皇室は根本的に違うものだし、
莫大な固有財産をもつイギリス王室と固有財産をもてない皇室とでは
贅沢な暮らしに対する民衆の価値観も違う。
ただ戦前までは皇位継承権のある皇子も戦地に行ってるわけだし、
そういう意味では民衆の上に立つべき義務はそれなりに果たしていたけどね。

雅子さんもダイアナ妃のようになるのが理想の皇太子妃、皇后の姿、
とエサでつられたか、あるいは自分がそういう認識でいたんじゃないか、と
思ったわけ。特権階級の生活をするにも、ダイアナのように私有財産を基盤にするのと
税金でまかなわれる雅子妃とでは、意味合いが全然違うのにそのへんの認識も
甘いみたいだし、日本の皇室の地位、状況への認識がいまだに把握しきれてないみたい
なんだよね。

浩宮はそのへんの認識はしてると思うよ。
しっかり刷り込まれてるはずだから。
でも別の価値観をもった嫁をもらうと既存の価値観がゆらぐんだろうね。

気が早いですが、次スレ立てました。

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220062497/

ヨーロッパの王室の殆どが戦後廃止されています。
ただ、ヨーロッパの王室は親戚同士なので、
英王室、ベルギー、オランダ、北欧などが存在していれば
血は維持されているからね。日本と根本的に違うよ。

>>174
＞香山リカ：雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる

この人は何故そう言えるんだろうか。
診察したことがあるのか、はたまた想像か情報漏れ？
突っ込みたくなるところ。

「あと一年くらいの間に、雅子妃はけろっと病気が治られるんじゃないかと思っています
　　　なぜなら、もう既に治ってらっしゃるからです。病気じゃないからです」



この1年ってのはどういう意味？

602 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 08:13:10 ID:1f4wgHF00

まだ雅子さんと皇太子が結婚して間もない頃、サントリーホールで
二人は、演奏中もプログラムを見てはずっと、ずーっと喋ってた
演奏中にお喋りをし続けるなんて常識がないと思ったのでものすごく記憶に残っている
新婚だから仲良しなんだなと微笑ましくも思ったが、今思えば、やっぱり変わってる
演奏も聴かないで、何しにきたんだろ

いまだに宮内庁にそそのかされて結婚したなんて寝言言ってる人がいるのかよ。

>>184

香山リカは以前から
「雅子さんは周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる 」
の一点張りだよ。　なんの根拠も無いけどね。

香山リカは明日のジョーが貧乏人の今の格差社会をも象徴してるって
ずれまくった発言したぐらいだから、
きちゃってるのは前からですな。

西尾の小和田家の陰謀説ﾜﾛﾀ
あの人は可愛い嫁に相手にされなくて憎さ100倍になったんだな
ボケたｾｸﾊﾗ舅にしか見えなかった

>>194
日本語で

あんなに思いっきり仮病と言い切るとなると、別方向に問題が拡大しそうだけど。
診断を下した医師にも問題があるってことになる。

いくら雅子妃やその周辺に不信感をもっていたとはいえ
ああいうやり方はあまり賢くはないな。

西尾さんには引いたよ。この人は天皇家を利用して自分の崇拝物にしたいだけだと思った。
キモヲタで冷静さには欠いてたな。香山リカにも当然、引いたよ。
この人は思春期かいｗ

理由はどうあれ、このまま雅子さんが私的外出や旅行をしてそれはＴＶで
放送するけど、公務や祭祀はできない、という状態がずっと許されることは
ないでしょうし、

その真偽の程は定かでないながらも、池田礼子さんや小和田優美子さんが
東宮御所に「自由に出入り」して皇太子妃と親しく接しているのも何らかの
決まりがあってしかるべきだと思う。

雅子さんが病気の具体的な状態と治療の見通しを公式に発表しないのは
国民への背任だと思う。治る見込みが無いなら、自分の後任者について
明言すべき。それが普通の社会人としても最低限の責任ではないか？

雅子さんは自分が皇太子妃として義務を果たしていないことに同義的
罪悪感を感じるあまり、病気が治らない、と主張しているようだか、
病識があり、前向きに治療しても、世間には治らない病気もあることも
理解すべきではないか？そのための5年間だったというなら、その5年間の
苦しみのあとに出した結論なら、国民は今までの経緯を水に流して

雅子さんの離婚、皇室離脱を受け容れると思う。

うーん、私はでもその義務の定義が難しいと思うんだよね。
それぐらい今の皇室が妙な存在になっているということだよ。
ヒゲ電化のファッション、何あれ。一昔もふた昔前のヨーロッパの成金貴族の
出で立ち（バーバリー、一色とか）。今の皇族はとても痛いと思います。

>>196
精神科医の診断なるものがどれだけ正当なものなのかって疑問があるからね。
朝青龍が鬱wwwになったとき診断した精神科医の意見も取って付けたような病名だったし。
つまり雅子妃は朝青龍程度の病気なのかもしれないし、そもそも病気ではない
のかもしれないわけで。
精神科医は病名つけてあげるのが仕事なのかと揶揄したくもなるわ。

今回の討論は西尾のいっちゃってるぶりが目立ちすぎ。
雅子さんは一生懸命頑張ってると根拠無く発言を続けてる香山より
馬鹿に見えてちゃ駄目でしょう。
いや、種類の違う馬鹿だけど。
西尾より桜井さんをだしてほしかった。

>>199

トモ殿下はオクスフォード2年間留学なさってるし、信子さまもイギリスで
学んだかた、長女の琳子さまも今オクスフォードへご留学中。べつに

ぶってる、のではなくて正真正銘イングランドの「保守派」なんだよ。多分
今でもロンドンのシティでは、トモ殿下みたいなふっるーいファッションの
紳士が何人も闊歩してると思う。イングランドってそういうところだ。

>>200　でも医師の診断はよほどのことがないと絶対だから朝青龍の時も
あんなあまい処遇で終わったわけでしょ？

雅子妃の主治医が西尾さんに何かしらの謝罪を求めたら、
結局謝罪するはめになると思うよ。
仮に仮病であってもそれを証明することはできないもの。

雅子さんの精神疾患の主治医は公表されていませんが、もし、西尾さんに
謝罪を求めるなら、自ら名乗り、雅子さんの精神疾患について公式な
発表を行ったうえで、ということになりますよね。

そういう正当な抗議なら、西尾さんは潔く謝罪なさると思いますよ。

211 名前： 実況ｽﾚよりコピペ [sage] 投稿日： 2008/08/30(土) 14:27:54 ID:eBdytwP20
西尾が一年と区切ったのはワケがある。 ※
まずデヴィ・スカルノのこのスッパ抜き
「外務省官僚の宿泊代1538万円不払い事件」
http://ameblo.jp/dewisukarno/day-20080803.html

つまり南鮮の凋落に伴う勝共、統一教会、の影響力の低下、
それによる小和田家の没落を見込んでの発言というわけだな。
デヴィが安全なら西尾も安全なのだよ。
様を見ろ在日共。

321 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2008/08/30(土) 04:51:18.52 ID:MY7V3pbr
>>312
デヴィ・スカルノがブログを始めたのはこの４月。
半島情勢の変化（韓国の切り捨て）が確定したので身の安全が確保され、
すっぱ抜きを始めたってわけ。

７月には統一の文生命のヘリも爆弾で墜落してるだろ？
今年に入って情勢の大変化があったのさ。

だから西尾も爆弾発言が可能になった。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
※　西尾が1年と区切った
とは、雅子様の病気が一年以内にはなおると
昨日の朝生で予言した西尾さんの発言です。
そもそも雅子さんは病気ではないとも言っていました。

米軍の撤退と韓国の破産、朝鮮ﾀﾏ入れの倒産、西尾発言・・・

これ全部つながっているのかなｗ

なんで外国行けばよくなるとか精神科医が言うのか朝生不思議だった。
診察したわけでもないのに。
情報を総合すると、致命的なほどのコミュニケーションスキルのなさが事の発端と思う。
皇族は一般よりもより高いレベルのコミュニケーションが要求される。
それが出来なかったから引きこもっただけのこと。未だに付き合う人間が実家家族ってのも頷ける。
外国にいってもコミュニケーション能力は向上しないし。ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
知識不足のくせに精神科医の恥さらすようなことを言うなよ。

>>204
朝生では「大野さん」て名前が出てたなｗ

>>204 >>そういう正当な抗議なら、西尾さんは潔く謝罪なさると思いますよ。

そんなあっさり謝罪してしまう程度の根拠の薄いことなら
最初から言わなきゃいいんだよ。
仮病以外の全ての主張も全て感情的にでたでたらめか！となるだけ。
いくら公人とはいえ個人をテレビであそこまで攻撃したのだから
ただじゃすまないだろうね。
だいたい何年もぶらぶらしたあげく、1億もかけて行ったオランダ静養は
なんだったんだ、となってとてつもない責任追及をされるから、
主治医は絶対に仮病なんて認めないさ。

もともとあの手のメンタルな病気は長引く上に周囲からの理解を得られにくいというのは
一般的にある。会社には行けないけど、家族旅行は行けたりするので。
本当に精神を病んで苦しんでいる人に対しても失礼な発言だと思うな。

だから、主治医が名前を明かしてしっかりと抗議すれば良いではありませんか？

名前も言わない、病名も言わない、それでいて何年もぶらぶらさせてあげくは
オランダ旅行で実家の家族と遊んでそれでも治らない。こんな病気が世間に
蔓延してるなら、政府厚生労働省は本腰入れてこの病気の治療に乗り出すべき。

>>208
西尾さんのところには、本当に精神的な病の人から
自分たちは仕事をしながら頑張っているのに
雅子さんは冗談じゃないというような内容の手紙が
沢山寄せられてるって言ってらした。
本当に病気で苦しんでいる人達が雅子さんを失礼だといってるんですよ。

>>177
ちょっと考えてみた。

現在の順位順に即位＝徳仁天皇→文仁天皇→悠仁天皇
雅子さんは太皇太后、紀子さんは皇太后。

秋篠宮が皇太子より先にお亡くなりに、あるいは老齢等の理由で
継承を辞退された場合＝徳仁天皇→悠仁天皇
雅子さんは皇太后、紀子さんは秋篠宮妃のまま。但しれっきとした国母。

昔の例に倣えば秋篠宮に院号、紀子さん皇太后位が贈られるのではないかな。
皇后中宮でない（立后しない）女性の子が天皇になった場合、贈皇太后という
仕組みがある。
そもそも今現在公式の場にまともに出ることがないのに、悠仁天皇の御世に
ちゃんと出てくるのかどうか甚だ疑問ではあるｗ
正月の天皇ご一家集合写真とお手振り以外で何かでたことあったっけ？状態だわ。
歌会始も園遊会も公式晩餐会も、もちろん祭祀もぶっちぎってるんだもん。

>>211

＞悠仁天皇の御世に

その前に、ご自分が皇后になったときに、いったいなにができるんだろう？
「おみあしおひっぱり」どころじゃすまないよね。

西尾氏が一年て区切ったのは、来年が今上陛下の
御在位二十年にあたり、記念の行事が幾つもある
からじゃないの？
皇太子妃が全部に欠席となれば、皇太子殿下の
面子も○潰れとなるし。
出欠の状況を見て、宮内庁も腹を括るって事では
ないかな。

>>199
公人なんだから義務はあるでしょ。
なんでまあ、雅子擁護は皇族に義務はなく自堕落に生きる権利はあると主張したがるんだろう。
普通にかんがえて妃殿下にも失礼だろうが

>>196
仮病とはいってないってば。
ミスリードしたがるね、あなたは。
病気は治ってる病気ではない、と西尾さんはいったんだよ。
これが本当なら喜ばしいことでしょ？何にイラついてんのか

>>208
そもそもそのメンタルな病気ってのも疑ってみてはいかが？
所詮一人の精神科医が下した診断でしかないわけでさ。
西尾の複数の精神科医に見てもらっては？という意見はそれだけ精神医学
というものが曖昧なものだってことを言いたいんじゃないかな。

猛吹雪の中を何時間もスキーに興じ、お友達と三ツ星レストランを食べ歩き、
乗馬をしたりイルミネーションを見に行ったり、一般国民を追い出して
貸切状態にしてキャハッハッハッと高笑いをしてるのが病人なんですか？

「周囲の軋轢や病気や自己との葛藤と一生懸命戦ってらっしゃる」
なんてこじ付けはどこからどうしたら出てくるんですか？

>>217
ある意味、そう言った行動が平気で出来る状況が狂気であり病的

>>202
イングランドの紳士は、田舎もののように上から下まで
ブランドの格好はしません。
三笠宮�ｪ様は必死でピエロだよ。

>>208

>もともとあの手のメンタルな病気は長引く上に周囲からの理解を得られにくいというのは
>一般的にある。会社には行けないけど、家族旅行は行けたりするので。
>本当に精神を病んで苦しんでいる人に対しても失礼な発言だと思うな。

行くにしたって仕事を休んだ当日に行くとか、
白人には殆ど問題なく会えるのに有色人種には会えないとか、
そんなことが続けば誰だって「？」となるさ。
雅子さんの本質は、無神経なレイシストか、とね。

>>219
他の皇族ｻｹﾞても雅子はあがらないから

雅子さんは、結婚前もある意味プチ皇族だったのかなと想像する。
父の権力下の外務所に入省し、能力がどうかは不問にされ、
いるだけでちやほやされてきただろうから
本物の皇族になってみて品位やノブレスオブリージュの面で適応障害にはなっても
自分がいるだけでありがたいのだろう、と言う発想は既に充分見につけていたと思われる。

雅子さんは、44才にして自分はさほど大した人間ではないという真実に直面した
んだな。勘違いしたまま老化しなくて、これはある意味雅子さんにとって、よか
た?かと思う。

>>221
でもさ、留学程度でイギリス紳士を気取るってとんだ笑い話じゃない？

>>224
なにがでもなんだか

>>217
体は丈夫だけど脳が病気だという証拠でしょ？

体が丈夫で体の病気はナイけど、認知症の人間を人間として正常といえますか？
それと同じです。

>>226
うーん・・どうだろうね。
心が病むと普通は体も病むから。
うつ病を経験した友人がいるけど、それこそご飯を食べる気力もなくて
ゲッソリやつれちゃったわ。
20代で躁うつ病を発症して、数年後に亡くなった知人の娘さんは、拒食症も
併発してて、亡くなったときは168cmの身長で30キロ代の体重だったそう。
心を病むと、体のメカニズムのバランスを崩すことは多いよ。
他の精神的な病を抱え込むことも。

何より、雅子さんの場合、体調が良いとか悪いとかいつも報道されてるよね。
雅子さん擁護の急先鋒友納女史によれば、ひどいときは「立っているのも
やっとで壁にもたれかかって立っていた」と体にも大いに影響があったとする
擁護文をさんざん書いているんだけどなｗ

鬱からの脱却でしくじって苦しんでるなら、
まだ同情しがいもあるけど、なんか彼女の場合、
病識のないほうのもっとヤバめの病気を
患ってるんじゃないかと心配になるところが
なんともはやね・・・

>>228
同意。
仮病でなければ、皇后になるなんてとんでもないような
本当にヤバめの精神疾患なんだと思う。
それでも一縷の望みをかけて、もしかしたら治るかもということで
病気に対するきちんとした説明のないまま、ズルズル時間稼ぎしているのかもね。

仮病だとすれば、自分の立場を強くするための条件闘争としての引きこもりだけど
当初の目的は達成されず敗れ去り、今更元の状態に戻るに戻れず、もっと長引かせれば
もしかしたら、という淡い希望にすがりつきつつ、グダグダ引きこもり続けてる、というところかな。

どっちにしても、いたずらに長引かせすぎて、なすすべがなくなってる印象だわ。

長い歴史の中では、今までも皇后などが基地外になってしまったことありそうだし、
なんとか取り繕っていこうとか周囲も思っているんじゃない？

長い歴史の中ではあるだろうね。
でも、現代は皇室の中の人のことが逐一報道される時代だよ。
それが例え擁護調であろうと、１枚の写真が全てを物語ることもある。
雅子さんが引きこもって５年近くになるけど、この５年間で宮内庁や
雅子擁護の取り繕いがどれほどボロを出してきたことか。
いかに菊のカーテンでシャットアウトしようと、覆い隠せないものがある。
シャットアウトできるとすれば、ご本人が全く動かず菊のカーテンの中から
一歩も出ないという方法しかないけど、それが出来ないんだからｗ

>>230
それは完全身分社会の時代の話であって、いまの時代に即した
問題じゃない。
それに、何が何でも雅子が皇后にならなくてもいいんだよ。

愛子は皇位継承権のないタダの内親王ですし、
実際、雅子なんかいなくても、公務はとどこおりなく行われてるわけで・・・

雅子さんは、護ってもらえると思うよ。自分から売り込まなければ
そっとしておいてもらえいる。離婚しようとしまいと、皇室辞めようと
辞めなかろうとね。そういう意味では雅子さんの今後の人生は、
そう代わり映えしないだろう、現在とね。

秋篠宮ゆうちゃんは、元服後即皇太子家に養子に入ること。
表向きの姉は、愛子内親王。
即位後、愛子内親王は孝明天皇姉、桂宮依頼の宮家設立。
皇室ゆかり（竹田君が有力？）の方と結婚。
ゆうちゃんにこがなければ、愛子の子供が即位。

★さらに穢れた皇太子．現実味を増す「創価天皇」もしそうなら廃太子しかない．
http://blog.goo.ne.jp/bluefox-hispeed/e/969da06f3a6fae789ea3e892d3d6d4a2

竹田×愛子

これはやばいでしょ。

>>231長い歴史のなかではとっくに○○されてるかも。美智子皇后が苦労されて開拓され
た道と時間を都合良く利用して無駄使いしてる感じ。紀子さまのように真面目に勉められ
てる方まで擁護のために貶められる。つぎに入宮されるお后候補の条件をさらに厳しいも
のにしてるという意味でも皇室にとって困った存在と思われ。

>>236
でも、タケダはやる気満々なんでしょ？
サーヤあたり嫁に行っとけばよかったのに。
候補にはあがらなかっただろうけど。

「２ちゃんねる」に皇太子さま殺害予告　３１歳男逮捕
8月30日11時56分配信 産経新聞

インターネットの掲示板「２ちゃんねる」に皇太子さまの殺害予告を書き込んだとして、
警視庁赤坂署は、偽計業務妨害の疑いで、岐阜県関ケ原町関ケ原、無職、山本剛司容疑者（３１）
を逮捕した。容疑を認めている。
調べでは、山本容疑者は１３日午後２時４０分ごろ、自宅のパソコンで掲示板に「皇太子を殺す」
「雅子　やめたいから」と書き込み、赤坂署に東宮御所がある赤坂御用地周辺を警戒させるなど、
業務を妨害した疑い。掲示板を見た人が警視庁に情報提供し発覚した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080830-00000923-san-soci

小和田の血は入れないでほしいなあ。

>>163
>どんな僻地へ逃げても「皇太子」「皇太子妃」ってわかっちゃうだろうなぁ。

そうか〜？お付の人も居ないで海外の田舎に行ったら
誰も二人のことなんて気が付かないと思う。
例えばタイの国王と王妃が自分の街に普段着で居て
気付く日本の庶民がいるかねぇ？
その程度だと思うよ。海外の庶民にとっての日本の皇族の認識って。

そうだな〜雅子さん達はどこかイタリアの片田舎とか
ブラジルの海辺でのんびり暮らすとかどうかな〜ｗ

奈良時代　弓削道鏡から、藤原道長、平清盛、平成の小和田恒まで権力を利用し、
皇室に子女を送り込み、我が血筋を入れようとした人である。天よりお叱りを
受けるだろう。残念ですが皇太子に男子が無いのもうなずけます。秋篠宮殿下に
男子生まれるのは、天の意志と思われます。この生まれる男子は、生を得る前から
期待される偉大な天皇になる期待と予感がします。
失礼とおもいますが述べます。
雅子さんは東大は卒業してないでしょう。学士入学でゼミの教授の推薦で無試験、
ハーバートも小和田氏が客員教授を勤めていた関係で、語学力があれば、無試験
で入れた状態での入学。
外交官試験にしても小和田氏が外務省の次官でなければ、合格できなかったって
言われていて、その証拠に、同じ年に入省した同期生でオックスフードに留学した
７人の中で、修士が取れずに帰国したのは彼女ただ一人だったじゃないですか。

ハーバートを出た秀才なのに、何故、彼女だけが修士を取れなかったのか、
今になって、理由が解りましたよ。いつの間にかお后候補になり、嫁ぐことを拒否
されていたのに、ついには皇太子妃雅子様におなりなった。又外務省の高官の証言
として、小和田次官からの、雅子様お后候補、お后になるよう強い働きかけがあったという。
全てお父さんが作った
シナリオなのか。可哀想な雅子様。 同情します。
全てが親の力で飾った、実力が伴ってない、キャリアと学歴だったって事ですね。
皇室では、親のコネは通用しない、で実力に無い彼女は、精神的に混乱してしまった。
雅子様の責任では有りません。

>>241
東大にいた半年の間に、インドからの留学生と噂されたという雅子さん。
でも、本当のアーリア人は世界で最も美しい人たち。彫りの深さ（と鼻の形）が全然違うので
インドでは無理ですね。
ナルちゃんと体の弱い愛ちゃんも無理かもしれません。
あ、なにより牛肉がたべられないので、そこも雅子さんのお気に召さないかも。
色目はあうんですけどね。

>>242
４０歳過ぎた大人に対して責任無いなんて可哀想ｗ

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>>224
公人なのに仕事しなくて遊び目的の外出だけはできるって
とんだ笑い話じゃない？

雅子さんは行為無能力者？

>>241
外国外国とお題目みたいに言い続けるけれど、雅子さんは日本に住んで
気が向いたら旅行したいだけではないかしら。海外に住むのはとてもしんどいから
不自由な外国語で生活するなんていう根性はないと思う。楽したい人ですからね。

既出かもしれないけど、静養中の画像＠一般人撮影
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1220094875902.jpg

>>249
鼻デカッ！

ちょっと受け口だったんだね

>>249
小和田恒さんの陰湿な表情にそっくりですね。
もちろん、江頭優美子さんの下卑た顔立ちも見てとれる。

>>249
偶然撮れただけなのかもしれないけど、
愛子さんの表情の暗さが気になる写真だね。

前向いて語る雅子さん、下見て一人笑ってる皇太子、
ひたすら黙って耐えてる愛子さん。

なんっつーか、暗い家族写真だなぁ・・・

>>251
今頃気がつきましたの？

>>253
語っているわけではなく、受け口のひとって、あごがしゃくれて自然とこういう口になるんだと思う。

これで見ると、グランドステージのはじっこか、りんどう湖ギャラリーあたりの撮影でしょうね。
http://www.rindo.co.jp/map.html

>>253　もし自分にデジカメ一斉に向けられたら、私も嫌な気分になるとおもう。
それがＩ子の宿命なんだけど。私は一般人なので怒りはじめるかも。

>>256

不思議だよね、いつもの東宮なら、もっと距離をとってるし、ＳＰが
いっぱいいるはず。このギャラリーのぶしつけな態度はなんなんだろう？
雅子さんも嫌がってる様子じゃないし。もし、愛子さんがちゃんとした
報道陣じゃなくてこういう得体の知れないギャラリーに突然写真を撮られたり、

場合によっては、ちょっと群集のほうへ歩こうとしたらギュッと痛いほど
手を掴まれたりという意味不明の扱いを受けたら、カメラや群集が疎ましくなる
だろうと思うよ。

>>256
確かにね。
でも愛子ちゃんが公人として生まれた以上、通らなければならない関門なんだよ。
どんな時でも、警護がつき、一般人マスコミ関係なくとにかく衆人環視のなかで
平然とふるまわなければならない。

「いつでも取材の対象になっては子供が可哀想」
といった皇太子の言い分はもっともなんだけど、それでも、取材を規制しても
一般人は注目するしカメラも向ける。ﾅﾙちゃんが浜尾さんと手をつないで
カメラの砲列の前に積極的に出て慣れて行くしかなかったように、
愛子ちゃんもただ「守る」だけじゃいつまで経っても、カメラにチャッキー顔した
愛子ちゃんのまま。そっちの方が可哀想だよ。

>>221
子供っぽい人だなｗ　雅子さんのことなんか言ってないけど？
あのさぁ、中東の王族だって英国や欧米諸国に留学してますよ？
だけど彼らは必要以上に英国ぶったりしないんだよ。
この差、分かります？
王族あるいは皇族をアイデンティティーとするなら、
いい加減に西洋の後追いをやめたらどうなのって話だ。

恥知らずな星野のWBC代表監督就任を断固阻止しましょう

〓要望・抗議先〓


ＮＰＢ（日本野球機構）
ファンの意見箱
https://fan.npb.or.jp/opinionbox/
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　このまま、星野がワールドベースボールカップの日本代表監督になるのを
　民意にて防ぎましょう。
　お手数をおかけいたしますが、何卒よろしくお願い致します。

病気療養と称して人目をはばからぬ遊興三昧

およそ治療とはかけ離れた日々日常

よしんばその通りとすれば天下の奇病

ぜひ医師は新種の病気について学会発表してもらいたいもんだ

皇室は、弱者を労わり、相手を慮り、協調することを大切にし、といった
日本古来からの文化を大切にしてきた。
一方、雅子さんが病気前から持っていた、皇室と相容れない要素の一つは
合理性を優先する思考だと言われてる。
でも、もし公務できない無能な雅子さんを切るようなことになったら
それこそ合理的な解決であって、皇室の姿勢を問われかねない。
特に美智子さまへのバッシングはすごいことになると思う。
なんとか、ご本人から出て行っていただくしかないのかなと思う。

>>262自己レス
×　もし公務できない無能な雅子さんを
○　もし未だに皇族としての自覚が持てない勝手で我侭な雅子さんを

公務が出来ないだけで、心は立派な皇族だと言う振る舞いをしていれば
批判はほとんどないかもね。

皇族でいる限り「公人」なのだからいろいろな人に注目されるのは仕方がない。
それを「ジロジロ見られて嫌だ。」と思うと耐えられなくなるだろう。
「皆、私たちの姿を見ることで明るい気持ちになってくれる。」という様に考えられるのが
両陛下なんじゃないかな。

う〜ん、冷静！

>>242　学士入学は受験者のレベルが均一にかなり高いと思うし、
仮にコネで融通がきいたとしても本人に一般受験生よりも秀でたところが
ないと合格は無理でしょう。国立だからコネがまかり通るはずはないけどね。
外交官試験にパスしなけりゃ普通に卒業できたと思うし、
東大とはいえ卒業のほうが入学よりはるかに簡単なんだから。
ハーバードは卒業してるわけだし、
学歴・経歴に関しては一般的な日本人の最高クラスなのは否定できないよ。

人間性は別問題としてね。

雅子見てたら東大学士入学もｺﾈ、というか
ｼﾞｼﾞﾝの権力が効くとしか思えない。
ハーバード卒論もｼﾞｼﾞﾝの人脈を発揮しての卒業でしょ？
あの親子がバカ正直に試験受けたり卒業したりって
もう想像できないわ。

>>266
まぁそれはそうだと思う
ただ、久子さまはケンブリッジからさらにイギリスの法廷弁護士を目指して進学されているし
紀子さまは結婚して子供を持っても修士をとられたし、皇后さまはあの時代の聖心首席卒業
卒業生代表でスピーチされてるよ、現在の皇室は女性の学歴は高い。
その中で、雅子さんの学歴は特にどうというものじゃない。それを大げさに喧伝してキャリアキャリアっていうから
上げ足を取られるのよ。
他の妃殿下や皇后はもう独身時代や学生時代の話なんか誰も言わない、
あの人だけ１５年たっても２０代の話がでてくるのよ
それからの１５年、なーーーんもできてないからだよね
いつまでも学校の話されて、同窓会もめいわくだろう、デンフタ以外付き合いがなさそうなのもうなづける。

>>267　コネだろうとなんだろうと雅子さんの経歴に嘘偽りはないってこと。

学歴だけみたら立派としか言いようがないさ。
ただ外務省には似たような経歴の人はたくさんいるので本人たちは
東大、ハーバードは当たり前のことに思ってるみたいだけど。

みんなに見られる立場だからこそ
子供のために両親はもっと行動に気をつけるんじゃないのかなぁ。
一般人が混雑してるときに遊ばないとかさ。
逆に、普段からやたらプライバシーを露出して
愛子ちゃんへの関心を高めてるんだから
わざとやってるの？としか思えないよ。

しかし楽しくなさそうだ・・・

802 可愛い奥様 sage New! 2008/08/31(日) 08:46:37 ID:wWbKAKd70
これもmixiで拾った写真。バス？に乗ってる無表情な愛子ちゃん。

＞２日目はりんどう湖に行きました。
＞なんと、その日は皇太子ファミリーが来ていて、間近で見ることが出来ましたよ。
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18332.jpg
＞後ろには雅子さまがいます。皇太子はわりと小柄な方でした。
＞愛子様は髪の毛がすごーく長いんです。七五三だから伸ばしてるのかな？
＞雅子様の双子の妹さんのどちらかも家族と一緒にいました。双子の男の子
＞（小学生低学年くらいの）も居ました。たぶん妹さんの子供だと思います。
＞双子って遺伝するのねーと思ってしまいました。
＞
＞皇太子ファミリーがきている間はアトラクションも休止状態でしたが、
＞その後は普通に営業してました。


礼子の子ども2人を双子と思い込んでるところから見て、前スレの23と26で出てたのと同じ人の日記かな？

>>268
>いつまでも学校の話されて、同窓会もめいわくだろう、
＞デンフタ以外付き合いがなさそうなのもうなづける。
田フタは、意識的に雅子さんを広告塔として利用してると思うよ。
正直、田フタなんて知らなかった人が多かった。
雅子さんによって飛躍的に知名度があがったと思う。
あんな体たらくでも、皇太子妃ブランドはなお力があるものね。
箔付けが欲しい田フタと、
母娘二代の縁で身辺を賑やかせたい＝友達募集中の雅子さんと、
利害が合致してるんだと思う。
「めいわく」だと思ってるというか、
関わりたくないと思ってるのがハーバードと東大かな。
この二つからは「卒業した」「在籍した」以外のエピが、
出て来ないもんね。

ハーバードは世界の王室関係者がいるだろうし、注目しないのはわかるけど
友人が出てこないのが不思議、とにかくも４年いたのだし、高校を途中で転校してる雅子さんにとっては
ゆいつ継続した友達がいそうなはずなんだけど
東大は最初はうれしかったのかな
ご成婚の日、たまたま身内が東大病院に入院していたんだけど、一般食の夕食が赤飯だった
どうして・・あっそうか　って笑ったから覚えてる。

>>266
修士すら持っていない雅子さんは
＞学歴・経歴に関しては一般的な日本人の最高クラス　
とは全然言えないよ。

雅子さんの学歴は、一見凄そうに見えて、実用を考えたときには
ものすごく中途半端。
何を目的として学んできたのかが、全く見えてこない。
一つだけ目的があったとすれば、パパのコネで外務省に入るためだろうね。

>>その中で、雅子さんの学歴は特にどうというものじゃない。
>>それを大げさに喧伝してキャリアキャリアっていうから

雅子さん発信でそんなこといったことないよねぇ？
騒いでいるのはマスゴミとそれに踊らされる一般人だけじゃん。

そして

>>病気療養と称して人目をはばからぬ遊興三昧

皇太子妃とか皇后とか
歴史的に遊興三昧してればいいはずでしょうｗ
なにを皇太子妃に求めてるんだろう。
議員の奥さんが買い物三昧してるのと訳が違うのに
公務公務って何か勘違いしてるよ苦内腸

変に世界平和がどうのう社会貢献がどうのうっていって
病院で子供に膝まづいて話しかける皇族の方が嫌らしい。

雅子さん優雅に楽しく暮らしてねん♪

雅子さんは東大もハーバードも卒業はしていないんですよ。

＞近くの“りんどう湖ファミリー牧場”に。
＞そこで偶然にも･･･ビックリ！！！！！ 皇太子様　雅子様　そして愛子さまに
＞遭遇しました。
＞先にその場所に行った主人は　湖のペダルボートから降り桟橋を歩いていらっしゃる
＞ご一家を見つけたそうです。
＞その後　愛子さまはジュニアサーキットに乗られて帰られました

ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18315.jpg
ttp://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up18316.jpg

＞皇太子妃とか皇后とか
＞歴史的に遊興三昧してればいいはずでしょうｗ

どの国の歴史ですか？

>>278
褒ジ（女偏に似）とか楊貴妃とか西太后とか
アントワネットとかエカテリーナとか
エリザベート・バートリ（王族じゃないが）を思い浮かべてるんでしょｗ

ただしそういう女性達も、世継ぎを産む努力と、自分を権力者たらしめる
配偶者に「この女には貢いで当然」と思わせるように自分を磨くことは
ゆめゆめ怠らなかったわけだが…

現代では、世界的に見て社会貢献をしない王室のほうが珍しい。
ってか、社会貢献してない王室ってあるの？
世界的な大金持ちといわれる王室でも、王室が公的な立場であることを自覚し
王室が王室であるためには、社会貢献しなければならない、という認識と意識を
強く打ち出していますよ。
ダイアナ妃だって、お買い物好きの遊び好き（イギリス王室は私生活は
私費でやってるから、チャールズの稼ぎで贅沢してました）である一方で
日本の皇族よりはるかに数多くの団体の名誉職を務め、皇太子妃として
社会貢献にも余念がなかった。

国民の税金で遊び呆け、社会貢献も０なのは世界の王室で雅子さんだけだよ。

皇室に入内して何年？10年以上居座っているにも関わらず、
実績ゼロが全てを物語っている。全く他の説明なんていらない。
皇族として落第。自らさっさと出て行けよ。だからﾋﾞｮｰｷって言われるんだよ。
自分が出て行くか、親が下がらせるだろ、普通の日本人の感覚なら。
時代に即した新しい公務。笑わせるなよ。
この人みてたら義務を果たさず権利を主張する私だけ主張のDQNや
ﾓﾝｽﾀｰﾍﾟｱﾚﾝﾄとかﾍﾟｲｼｪﾝﾄ、ﾎﾞｰﾀﾞｰの増加している嫌な時代だな、とは感じるけど。
ま、時代に即してるかな。公務じゃないけどｗ

>>269
皆はその学歴の内情の話をしてるんだよ。
それが実力なら、本人をそのまま表すもの。
それがコネなら、本人はその評価に見合った人間ではないという事。

卒業できたはず、入学できたはず、そんな事は誰にでも言えるけども
単位すら取れていないと言う話がある。
一般入学と学士入学を同列で語るのも間違い。
どういう経緯で推薦があったのか、それも
父親の影響を受けられる元にあったのは否定できない事実。
コネで融通が利いたら一般受験生より秀でている必要はない。
秀でていないからコネに頼らざるを得ないわけ。

皇太子妃に必要なのは学歴などの見た目ではなく
同じ頭脳でも人とコミュニケーションをとる能力だと誰もが思っていると思う。
もし元々そういう人間性が備わっていない場合には、機転という意味で。
両方それなりに実を伴っていれば言う事なしで、他の妃殿下方は併せ持っている。

雅子さんが23歳時点で日本のトップレベルの知性と学問的教養を
身に着けていた、というなら、なぜ20年たった今（皇室に入ってから
15年だが）独身時代の6年間と皇室生活15年で、

　何　一　つ　業　績　が　な　い　

のか、お教えください。

香山といい斉藤といい、実際に雅子を診察した訳でもないのに、何で雅子の
"病状"について自信たっぷりな口調で言えるんだ？

そもそも精神科医の鑑定だの診察だのに対して、世間はそれほどの説得力や
重みを感じていないと思うぞ。
つまり、そうした専門家のご託宣をいささか胡散臭いと受け止める流れが
出来つつあるということ。
その一例が旦那を殺してバラバラにした三橋歌織被告への一審判決。
裁判では、検察側、弁護側の双方の精神科医が揃って歌織被告は犯行当時、
心神耗弱状態にあり刑事責任能力は無かったと断定したが、実際の判決では
精神鑑定の結果を採用せず、検察側の求刑16年に対して懲役15年の実刑となり、
検察側にとっては満額回答に近いもとなった。

この一審判決だって、精神科医の鑑定には自己保身や事なかれ主義が多分に
含まれていて、そのまま鵜呑みには出来ないという世間一般の受け止め方が
下支えになっていると思う。
でなければ、鑑定結果をあそこまで完全に却下するということは裁判所としても
躊躇した筈だ。

>>275
「雅子のキャリアを否定した・・・」ってご主人様が記者会見でおっしゃってます
ご本人は出てこなかったけどさ

>>268
美智子さんや紀子さんや久子さんの学歴はそんなに褒められたもんでもんないでしょうに。
附属からの進学で、学習院や聖心なんて。
久子さんは結局どっかの法科だかに進んだけど、弁護士資格なんてなくて帰国してるし。
美智子さんの首席卒業、というのは凄いと思うけど、学歴という意味では普通。
３人とも皇室に嫁ぐにさいして相応しい学歴はあった、というだけのこと。

>>273
ハーバード時代の同級生との写真や教授宅でとった写真なんかは
婚約当時さんざん既出だったけどみてないの？
同級生もでて当時のエピさんざん語ってくれたよ。
外務省勤務時代にＮ.Ｙ.出張した際のハーバードの同級生たちとの
写真もあったし、卒業式の写真もあったし、なんで卒業してないとかという
話がまかり通っているのか不思議。

>>282　
東大学士入学後一年たらずで外交官試験にパスしたので退学したんじゃなかった？
１００人以上の学士受験生がいて、数人程度しか入学できないから
ある意味一般入試よりも狭き門。
東大学士入学には別の学部の東大卒の割合も高いしね。
一般入試や大学院とは性格が異なるとはいえ、超難関であることには間違いない。

>>286　超難関突破、高学歴、大変に結構。
但し、婚約の時や、皇室入りしてからの記者会見で語られた内容と
言葉の選び方が皇太子妃の教養の全てを現していると思いますな。

外交官試験じゃなくて外務公務員�T種に合格だったな。

たしか茂木健一郎が同じ頃に東大法学部を学士入学してて
あれこれ語ってたよ。優秀な女性が入学してきたらしい、
と評判になってたって。（それが雅子さん）

>>275　絶対反対です。
>>280　大大賛成です。

とにかく学歴や経歴もさることながら、その人が何を成し得たか、
それが大切なことであると考えます！
　皇族には、有名タレントや政治家が束になってもかなわないカリスマを
もって、人々を励ます力となりうる存在であってほしいと願っているのですが。

>>283
・宮内庁が意地悪した
・体調が悪かった
・能のある鷹は爪を隠す

擁護派の主張はこんなもんかなｗ

>>286
外務省入省には東大在学中に外交官試験に合格して中退→入省というコースがあるから
それを見た目だけ模して、東大へ学士入学して、
単位を取ったか定かでないまま中退し入省という事。

これを見るだけでもいかに見た目・学歴を重視しているかがよく判る。

>>286さんが言っているのは東大法学部の一般の学士入学の話で
皇太子妃は帰国子女枠だから、全く別の話。
帰国子女枠は面接と作文のみで、親が教員であったから。
＞ある意味一般入試よりも狭き門。
なんて、失礼だけどもとてつもない見当違い。
皇太子妃と同時期に受験したのは100人どころか
3人と別スレにあるのが事実かどうかは知らないけれども。

外務公務員�T種試験。　別名コネ採用枠。

試験を行うのは外務省職員だが、
幹部、つまり上役の子弟の受験者を不合格に出来るほど
ホネのある試験官なんていない！

それだけ、超がつくほど優秀な雅子さんが、
公費で行ったｵｯｸｽﾌｫｰﾄﾞで学位を取れなかった
のは何故？
同期で、一人だけ取れなかったんだよね。

長瀬！

>>291
>>外務省入省には東大在学中に外交官試験に合格して中退→入省というコース

それって高卒になるわけ？
海外の大学卒業してるのだから、そのコースとは違うじゃん。
仮に見た目の学歴重視だとしても何が悪いのかねぇ。
難関な国家試験だから一発で合格するかどうかの自信がなければ
学生との二足草鞋を選択するのどこにも不自然さはないじゃん。

学士の帰国子女枠なんて東大法の学士にあったっけ？
法学部規則の学士入学の規定には帰国枠のことは書いてないけど。
一般入試での話と混同してないか？
学士入学の試験なんて基本的な科目試験と面接、論文重視なのは
どこの大学も一緒だよ。
雅子さんの学士入学の時は１００人以上はいただろう受験生云々と茂木健一郎が
言ってたから、そのぐらい受験生がいたんだろう。

海外大学卒業しないで東大編入じゃなかったっけ？
雅子さんってこれこれのディグリー持ってるってあまり言われてないよな？

あとアメリカの大学システムで勘違いされやすいのは、卒業する（単位を全部とる）
のと、学位を得たのとは違う。日本の大学は、全員が卒業＝学位取得だけど、
アメリカはそうじゃない。学位なく卒業だけする人もいて、これでは、何の役にもたたないし
学歴にもならない。日本の大学院でいう満期中退（っていうんだっけ？）みたいなもん。

>>296　ハーバードカレッジを成績優秀者つきで卒業してるよ。

ただこの成績優秀が一人歩きしてるからあれこれ誤解をうんじゃうんだけど
ハーバードでは半分以上は成績優秀をもらえて、グレードが３段階あって
確か雅子さんは中間だったはず。
なのでよくても中の上ぐらいじゃないかな、と思う。
ま、正直ハーバードは大学院に行ってなんぼだから、アメリカ国内では
カレッジ卒業程度だとスーパー良いという評価にはならんけど。

ようするに、雅子さんの経歴も外国人の目から見たらそんなに評価の高いものでも
ないのも事実かもしれない。でも日本国内なら充分評価に値する立派な学歴だよ。

学歴だけは立派だけど・・・の象徴的存在なわけだ

>>298　そのカレッジが、よく言われるラドクリフなんでしょ？
元ｾﾌﾞﾝシスターズで７０年代にハーバードに併合された。
ラドクリフ女子大自体は、名門ではあったようだよね。
ただ、成績優秀＝ＢＡじゃないでしょ？
雅子さんってラドクリフで何のＢＡをとったの？

民主党でペパーダイン大学学歴詐称の人も、卒業単位は満たしてたけど
学位がとれてなくて詐称となったんじゃなかったっけ？

>>300　ラドクリフじゃないよ。
ハーバードカレッジの経済学専攻。
男女混ざった同級生たちの写真もずいぶんみたよ。

ラドクリフって学習院女子大みたいなものと誤解されてるけど
日本ではお茶の水みたいなもので超名門女子大なんだよね。

>>289
いやむしろ皇族には学歴なんかなくていいから
有名タレントなんかを投入した方が
パフォーマンス的にはいいじゃない？

五ヶ国語堪能　ｗ　も見た人はいないし。

それよりも日本語が頼りなく、会話能力が低くて
性格が内向的、おっとり（　馬鹿？　

今後、皇族の嫁には一定の由緒と格式のある神社の娘を
オナガイします。
モチロン本人と両親兄弟の人柄もしっかり調査
学歴や語学力などはどーでもいい　見た目が地味でもおk
謙虚でコツコツ努力できる人　思いやりのある人で

>>305
> 今後、皇族の嫁には一定の由緒と格式のある神社の娘を
> オナガイします。

それ考えると、紀子さまの弟が有力な神社の婿になったってのは大きいんだろうな・・・

単に勉強が出来る人と、本当の意味で頭の良い人って違うよなって
雅子さん見てるとつくづく思うよ。
雅子さんの場合は常に自分の父親の息のかかった場所で生きてきたから勉強が出来たかどうかも疑わしいけどね。

>>305
皇族の嫁に神社の娘なんていやだわ。
いくら格式あっても神社の娘じゃあねえ。
やっぱり旧皇族の中から選べばいいんじゃない。

皇族ってのは神社の総本家みたいな存在なんだが…

うん、どうしたんだ>>308は・・・

ラドクリフ女子大は、ハーバードに併合されたん
でしょ。
その方法が、完全に吸収されたのか、カレッジと
してかたちが残ってるのか...

ラドクリフは併合前は女子大だけど、今は単なる１カレッジで共学なんじゃないの？
本当に経済学のＢＡなの？アメリカのカレッジって、正規の学生と、聴講生みたいな
立場の学生も同じ現場で学べるんだよ。

朝生で皇室批判！西尾幹二、香山リカらが過激発言
http://www.tanteifile.com/newswatch/2008/08/31_01/index.html

>>312
経済学のBAであることは確かなよう
卒業生のリスト確認した人がいて名前があったって
卒論も内容が発表されてる

雅子さんの皇太子妃としての言動が、立派な学歴に
あまりにもそぐわなくて、腑に落ちないんだよね。
そんなに聡明な方なら、ここまでgdgdにならない
のではないかと。。。
頭のいい人なら、例えば江頭豊の葬儀に連日
皇太子を連れて行ったりしないと思う。

経済なんてさ、所詮　
文系だから

>>311-312

ラドクリフは1999年からハーバード大に吸収されて現在はラドクリフ高等研究所と
なって、カレッジではなく女性問題などを専門に扱う研究機関になってるよ。
戦前のアメリカは非常に保守的だったので男女別学を望む家庭も多く
需要があったし講義もハーバードとは別だったけど、
戦後はハーバードと同じ講義を受講するようになって、女子のみ入学選抜が
二通りあることの意義がなくなって、今の形になったんだって。

雅子さんのハーバード大の卒業式の写真もさんざん既出だから
ただの聴講生なんていうことは絶対ないって。
それにハーバードに問い合わせればすぐにわかることだし、
学歴詐称ならとっくの昔に誰かしらが明確に証明してるでしょうに。
成績優秀のお墨付きはアメリカの大学は就職に有利になるようにかなり乱発するので
そんなに珍しいことじゃないよ。

>>308
あーはいはい、そうかそうか

>>315それに立場をわきまえるなら普通に皇太子も行かないでしょう。
そこが変だよね。

雅子さま、学力は意外とありそう
アスペっぽいから、暗記もののお勉強とか好きそうじゃない？

お妃教育も暗記して終わってたりしてw

>>315
頭のいい人なら、体調を理由に休んだ翌日に元気に遊びに行ったりもしないわな・・・

　　　　　 ,,　　　　　　　　）　　　　　　）
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　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
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　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::　　　オレたち大麻グループが、
　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　「大麻で地球を救う」をお送りしました（笑）
　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
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　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／;;;;;
　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;

頭のいい人なら、天皇陛下に向かってキレたり
しないよね。

>>302
お茶大は超名門なんかじゃなくなって久しいんですが.
70代くらいの女性なら共学に行けなかったから女子大が名門だっただけ。
三十年前でもお茶大はもう普通の大学だったよ、明治法政並みの。

学歴はあるけど、育ちと性格が悪いんでしょ。

アラシが雅子、那須行きと同時に消えて
徳仁帰京後、めっちゃ出てきた。
これってなにを意味するの？

雅子って論理的思考はダメかもだけど、暗記は得意なんじゃないかな。
会見とかでも、手元にメモなしで、今年心に残った出来事なんかを
ダーッと羅列するのは凄いなと思った(皇后陛下もなさっているけど)
あと、来賓を招いての午餐などの時に、好みのワインの銘柄などを
完璧に覚えていたとか、記事になったの読んだことある。

覚えるのは得意だけど、そこから発展させて論理的に組み立て直すとか、
物事を俯瞰で捉えたり自己を客観視して長期的展望で計画を立てるとか
他者からみて自分の行動がどう捉えられるかっていう予測とかは
壊滅的にできないっぽい。
本当に頭がいい、聡明な人は上記ができる人だと思うんだけどね

丼は基本的にエライ高慢なんだよね。w
海外の王室でも最近は身分の低い人をお妃にしてたりするけど
やはり基本は貴族からもらうのは基本なわけで。
血統はどこの世界でも重要。
平民出の皇太子妃なのに、彼女は己をわきまえるということを知らない。
皇室内のパーティで貴賓を招いてギラギラニラニラ笑顔でパーティの中
飛び回って喋り捲ってた映像あるけど、あれは来客たちの失笑を買っていたのではないかと危惧しちゃう。

そういう点から見て紀子様は頭がよろしい。
常に控えめ、分をわきまえていらっしゃる。
雅子は夫を差し置いて我先に喋り捲りって感じでしょ。w

皇太子を粗略に扱わず、お立場を尊重して
振る舞うことが、結果的には自分の値打ちを上げる
のに繋がる事に、雅子さんはいつになったら
気付くのだろう。

雅子さんの先祖って出が怪しい・・・

やっぱり童話のうわさは本当なの？

私は基本的に差別は嫌いだから出自がどうとかあまり拘りたくないんだけれども
行動が非常識でｱﾚﾚだから世間にやはり〇〇出身だからなのね・・・と言われちゃうんだよな。
ﾘｱﾙ童話の人もﾘｱﾙ〇〇人も迷惑だよな。w

ＢＡのディグリー証書みせてほしい、まで言われる皇太子妃って･･･

それも卒業して20年たつのに･･･

雅子さんは、ハーバードをそこそこの成績で
卒業する位には優秀だけど、オックスフォードで
修士を取れるほどではなかったって事でOK？

>>333

普通、東大法などで学んだ人たちが、外務省職員として初めてオクスフォードへ
行って2年間公費で大学院の修士を取る、ってすごく意味があるよね。国内で
きっちり優秀でも、海外で学生生活をしてそれなりの結果を出すことで、
国際社会での常識を身につけるという意味で。

別に外務省の皆さんは学者になるために修士取ってるんじゃないよね。

雅子さんが一人だけ修士取れなかった、学力がなかった、それはそうだと思う。
それ以前に、一緒に行った方たちは、海外の大学を卒業したわけじゃない。
上に述べたような、「海外での本格的な留学経験」が初めての人用の
プログラムなんでしょ？

すでにハーバードで大学生活をして、ＢＡをもっている雅子さんが参加する
プログラムですらなかったような気がする。修士が必要なだけなら、東大で
よかったんじゃないだろうか？

>>333
ハーバードの卒論も父親の手を借りたもの。
オックスフォードは、自力＝玉砕

デンフタで中程度。
優秀なら、祖父母がいる東京で受験するはず。
なぜ海外へ迂回したのかな？
妹は日本でしょ？おかしいね？

新潟の人から童話ときいたことがある。

イギリスの大学について知らなさすぎ。

ま、大学院へ、ってのは入りやすいし、
出やすいけれどね。だから修士論文が書けなかった
なんて恥ずかしいわ。

因みに、大学も入学と卒業は、本当に厳しいよ。

デンフタの時の先生が「あまり目立った生徒さんではなかった。」と言っていた。
デンフタレベルの学校なら目立って成績が良くなきゃ東大なんてガチ入試じゃ無理でしょ。
日本でまっとうに教育を受け、受験することに能力的に見切りをつけて海外へ活路を
見出したってところでしょう。

>>327
自分がそうなのでよくわかるな。
高校までの勉強は授業を真面目に受けていれば覚えるから
試験の成績はいい。
でも大学からはそれは通用しなくなる。
授業のノートと資料のコピーの山を抱えて途方に暮れてしまう。
あと高校時代、どうしても駄目だったのが音楽理論だった。
ハ長調なら何とか大丈夫だけど、シャープやフラットが
ついてくると、ぽっかり穴があいたように理解できない。
雅子さんのフルートが買っただけで終わったのも、きっと
自分と同じだったのだろうと思う。
チラ裏ですまん。

雅子さまってピアノとか、バイオリンとか、何か楽器習ったことないのかな？
妹たちは一時期バイオリンしてたらしいけど

子供の頃から習い事していて
それなり努力を積むことを知っていたら
努力の結果を得るために最も必要なのは
忍耐と継続だと身を持ってわかっているはず

たんなる低学歴ニートのひがみスレになってるなw

低学歴なやつほど海外大や学士入学をけなしたがるもんだよなぁ〜

馬鹿短大卒のママンがお受験組をひがんで
「よくて慶応、しょせんマーチレベルなんでしょ？」と
悪口いってるのとかぶってわかりやすい人たちだなw

>>342
雅子おはようー。どうした？今日は早いな、やれば出来るじゃないか！

慶応って礼子のガキが通ってるの？

>>343-344

ぷぷっ、図星か、低学歴ニート君たちおはよう！

>>340
ピアノは習ってたみたいだけど、小学校４年生の発表会でも
バイエル程度の曲しか弾けなかったみたいだから、
毎日コツコツ地道な練習をするのが苦手なんだと思う。
あと音感や音楽的センスもほとんどなさそう。

>>344
慶応は小学校（＝幼稚舎）からで、幼稚園はないですよ。

日本で小1から高1までいたんでしょ？
それで成績フツウだったってことは…
海外で急に頭良くなったんだｗ

ボストンの名門公立高卒といっても
向こうは高校まで義務教育で入試ナシ。
良い学校地区に住んでれば誰でも入れる…

f+mUCHY80さんは海外の大学というだけで有難がったりする人なんでしょうか？
もしくはご自身も国内の受験競争についてゆけなくて海外に救いを求めて行かれたので
同病相哀れむといったところでついムキになっちゃったとか？ごめんなさいね。つい、いろいろ
と想像たくましくしてしまって・・・
日本での成績がパッとしないのに海外で急に学力が伸びるなんていうことはないと思うので不思議だ
という気持ちがあるだけなんですが。別に誰も海外大や学士入学をけなしてはいないですよ。

母后を傷つけるから元貴族とは結婚しなかったんだと思うが。
それにナルは外交官、ハーバードとかの知的な経歴を重んじる人間になった。
雅子の雇い医師を会見で「お医者様の仰るとおりに」とか言ってる。
昭和夫妻は侍医を苗字で呼び捨て、まして会見で「医師がこう言ってる」とか
語った事など無い。

>>347
礼子の長男はもう小学生では？
愛子より先にうまれてますよね？
>>350
日本語の翻訳機でもつかってレスしてます？

>>350
＞母后を傷つけるから元貴族とは結婚しなかったんだと思うが。

浩宮妃候補達がいろんな週刊誌記事になってた頃、
候補者達は旧皇族・華族がほとんどだったが、評論家が
「美智子さまの立場が無くなるから、浩宮妃が旧皇族・華族から
　選ばれる事はありえない。」と書いてて、その通りになった。
黒田さんとの婚約が内定した時に、読売新聞の特集で美智子さまが
「（結婚相手に必要なのは）家柄ではないのよ」と清子さんに語った
と書いてたけど、美智子さまは旧皇族・華族の家柄でない人
という点に拘っていたように見える。

>>351
礼子さんの長男は愛子ちゅんよりも後に生まれてますが。

愛子ちゅんってw
翻訳機じゃないのか

美智子さまはナルの結婚に無駄な干渉はされてないんじゃない？
家柄とか出自とか無駄な偏見ない気がする

文書にも、温かく育んでくれる人であれば、みたいなこと、書いてなかったっけ

>>348
ｽﾚﾁのマジ質問なんだが
6歳から16歳まで日本で教育受けててってことは
6歳までと17歳以降外国で教育受けたってこと？
それで英語をネイティヴ並に喋れるようになれるもんなの？

美智子皇后、信子妃、久子妃、紀子妃と民間からの妃殿下方が
まともに皇族としてやってこられたから、みんな油断してたんだね。
祖父の悪名とか出自はアレレだけど、一見華やかな学歴や職歴に
聡明な女性だと思い込まされ、そういう賢明な人ならアレレなヒロシ
をきちんとフォローしてくれるという期待もあったかも。

>>355
マジレスだが、話せるようになるよ。
留学して、半年もすれば、授業を理解できるようになると思う。
高校と、大学時代の授業を聴いてるから、そこらへんと経済関係の英語に関しては知ってるはず。

でも、逆にその時期の日本語がスポイルされる。
彼女は、日本の古文とか全然駄目なんじゃないかな。

同じく帰国子女で同年代
きっと雅子さんは無意識に日本的なものより西洋的なもののほうがりっぱだ
優れている、垢抜けているーと思ってきたんだと思うよ
日本の一般人、庶民なんて最初から見下して視野にも入らないタイプだったのでは？

実際、私もそうだったよ・・・
でも地方にお嫁にきて己の高慢さや勘違いの気がついた
田舎訛りの言葉を話すけど、トメたちは華道茶道、料理裁縫、短歌着付け
なんでもできる
しかも全然でしゃばらない
これは参ったと低頭に「弟子入り」して教えてもらっている
最初は都会の生意気な嫁と思っていたみたいだが、だんだんと態度も変った
代わりにトメたちに乞われて、簡単な英語を教えたりしている
で、驚いたのは彼女たちの覚えのよさ！
一芸は全てに通じるということに気がついたよ

お子様達が平民出の人とばかり結婚したのは
単なる偶然とは思えない。
もし９２さんのような旧皇族で良子様御実家の人が来てたら
美智子様の心中はと思う。
周囲はその辺空気読んだと思う。
それと長男嫁に外交官の娘をと望んでいたとも言われている。
本人までもが外交官とは望んでいなかった。

＞それと長男嫁に外交官の娘をと望んでいたとも言われている。

ソースは？

>>354
＞家柄とか出自とか無駄な偏見ない気がする

天皇家の子供の配偶者選びに、家柄とか出自とかが無駄な偏見とは思えないんだけど。
美智子さまに本当に偏見が無かったら、旧皇族・華族を
子供の配偶者にしたってイイのだから。

旧皇族華族は、
みんな逃げたか、皇太子さまが気に入らなかっただけじゃないの？
美智子さまの力が働いてるの？

>>355
雅子さん、アメリカの高校に入ったときには全然英語が喋れなかったんだよ。
なので、留学生向けの英語のクラスで勉強したの。
英語が喋れないから、おとなしかったって、クラスの同級生が証言してる。
１歳から６歳まで外国で育ったといっても、小さい子は言葉を覚えるのも
早いけど、忘れるのも早い。
雅子さんが幼少の頃、アメリカにいたのってせいぜい１、２年だから
尚更忘れるのも早かったと思うな。

紀子さまの場合（１歳から６歳までアメリカ）せっかく覚えた英語を忘れないように、日本に戻って
きてからもレッスンされてたみたいね。（ご成婚時にあったおびただしい
報道の一つなので、ウロだし、それが事実なのかもよくわからないが）
さらに、日本に戻って数年で（４、５年？）再びウィーンへ。
ウィーンではインタースクールに通われたそうだから、この年代で英語に
関しては確実に自分のものになったと思う。（ただし、小学生レベルの英語だから
その後もレッスンは必要）
紀子さまの場合は、英語よりも母国語である日本語を獲得するほうが
難しかっただろうね。

>>363
ドイツ語が先に浮かんじゃって、上手く喋れない・・・っていうエピソードがあったね＞紀子さま

幼児期の言語を獲得する過程であちこちの国に移動せざるを得なかった
雅子さんにとっては、何語というよりも、言語そのものを獲得するこ
自体が困難を強いられたかもしれないなと、あのグダグダの
日本語を聞いてて思うわ。ロシア語を覚えて忘れ次は英語、これも忘れる。
そして日本に戻ってきたのが小学校１年生のとき・・だからね。

９歳でスイスのジュネーブに行き３年間暮らした神谷美恵子さんは
言葉の問題について以下のように書いている。
「母国語を全く、あるいはほとんど忘れて外国から帰国する子供が出会う
第一の難関は言葉のことである。今日そういう子供たちが多く、親たちも
それに悩んでいる。私たち五人・・ひとりはジュネーブで誕生・・のうち
この点で被害が一番少なく、むしろ多少の利益を受けたのは兄と私で
次妹はうっすらとフランス語の発音を覚えているだけ、あとの弟妹は
全く忘れてしまった。しかも外国にいるときは年齢の低いものほど
日本語を早く忘れ、フランス語がすらすら話せたのである。
だいたい十歳から十二歳のころ日本へ帰るとフランス語も忘れず
日本語も早く覚えなおすという『法則』がある、と聞いたことがあるが
日仏両語の本を読む習慣がついていれば、この年齢がもっと低くても
大丈夫のようである」

母国語がしっかりしてないと、精神的に混乱するらしいよ。

仕事で知り合った人が、親の国籍がそれぞれ違う。住んでる国も
幼児のころからあちこち。まともに言葉を学んでないしコアになる言葉も
不十分だって。仕事してても言葉が苦手なせいで、考えがまとまらなくて
常に精神不安定でパニックになるって。

でも雅子の場合は、日本から出た事のない一般高校生が、はじめてＡＦＳなどで
アメリカ高校留学するのと、条件全く同じじゃん。
こういうの帰国子女っていわないよ、普通。
社会通念上、帰国子女とは義務教育が外地だった子供のことをいう。

んー確かに海外で日本語以外の言語に触れる機会が多かったかもしれない
でも家では日本語話してたんじゃないの？
それとも家族団欒とかなかったの？
雅子さまがロシアにいた頃なんてほとんど親が話す言葉を真似して
どんどん吸収していく歳でしょ

それとも家族団欒とかなかったの？

>>368は途中送信してしまった。ゴメン。

家族団欒があったかなかったかは知らない。
でも、優美子さんが雅子さんが小さいときいいこだったということを
示そうとしたエピとしてで、雅子さんが幼稚園から帰ってきて母親の服装を
見て（夜でかけることが多かったみたい）
「マーちゃんいい子にしてるから大丈夫」みたいなことを言った、ということを話してたよ。
当時は小和田ジジもまだ下っ端だったし、在外公館では大使夫人を頂点とする
社会が形成されており、いろんなことに職員の妻がこき使われることが
普通にあったようだから、母親もいろいろ大変だったんじゃない？

子供たちが成人してからのことだとは思うけど、家政婦さんが
小和田家には団欒はなかったようなことを書いてなかったっけ
食事もバラバラに摂り、各々部屋に閉じこもる、みたいな

>>334
仕事上の要素は全く関係ない。
時期はズレても「オックスフォード」に在籍することに「接点」として最大の意味が。
ジジンの計画だろうね。

>>363
>>雅子さん、アメリカの高校に入ったときには全然英語が喋れなかったんだよ。
>>なので、留学生向けの英語のクラスで勉強したの。

じゃある意味そのレベルからハーバード経済学部を卒業するって
人の10倍は努力したってことだよね。

>>372
> >>363
> >>雅子さん、アメリカの高校に入ったときには全然英語が喋れなかったんだよ。
> >>なので、留学生向けの英語のクラスで勉強したの。
> じゃある意味そのレベルからハーバード経済学部を卒業するって
> 人の10倍は努力したってことだよね。

留学生向けのクラスって小学１年生の国語だよ。
日本語の語彙が少ないのもわかる。
読書してないね。英語もダメだし。

ESLに入れられたけど、2か月後に校長に直訴して上のクラスにしてもらったとか。
婚約した頃のマンセー本に載ってたね。

星野仙一の悪行の数々
�@星野が選手を使って審判に暴行を加え骨折させておいて俺は悪くないと開き直る
�A「たかが選手がオーナーに意見するなんてなっちょらん」発言
�B今中にタニマチの娘を嫁にさせ、同様の事を強要しようとしたが断った門倉を中日から追放
�C聖火ランナーのギャラに数百万を要求しスポンサーのサムスン枠で出場するのに「国の命令で走る」と強弁。星野JAPANを登録商標とする銭ゲバぶり
�D浜中をマスゴミ利用して無理矢理出させたのに壊れたら本人が悪いと発言。与田の肩を壊して葬る等多数。
�E野村がヤクルトを解任直後に阪神の監督をやったら「同一リーグの監督に間を置かずになるのはいかがなものか」って文句つけながら自分も同じことをやる
�F柴原に裏金攻勢を仕掛け裏金の積み合いでダイエーに負けた途端に自分のことを棚にあげ「柴原は金まみれ」と言い出した
�Gキャンプ地は必ず変更。その先には必ず星野のタニマチ企業がある
�H阪神SDなのに巨人戦のゲスト解説、開幕当初にマスターズゴルフの仕事をし金儲け
�I江夏豊に星野自身が巨人に自分から監督になりたいと売り込みに行ったことを暴露され巨人入りを泣く泣く断念
�J中日監督時代地元ＴＶで巨人の某外野手（高橋）内野手（二岡）なんか裏金10億、20億もらってると発言。川上を日ハムから5億で強奪したくせに
�K阪神ＳＤの癖に一連の裏金事件に関与してないと言い張る。権限なしの肩書きだけなのかＳＤはｗ
�L捕手の中村をボコボコに殴りつけ顔が腫れ上がったためマスクがかぶれなくなった。自分のミスは許せるが他人のミスは許せないため、弱い立場の選手に対する暴行傷害事件多数だが、
パウエルに「俺を殴ってみろ！」と言われれば何も出来ず。器物破壊多数。
�M弱い者いじめをする反面、自分より強い立場の野球人政財界人らに取り入るのは最高にうまい。タニマチに可愛がられることが野球より得意で男芸者・男妾と若い頃から言われている
�N大試合に弱く日本シリーズには選手としても監督としても必ず負ける勝負弱さ
�O自分から巨人戦以外は手抜きして投げていたとジャンクスポーツで自慢げに喋る八百長野郎
�Pトラッキーやドアラの中の人を気が散るからと首にした
�Q最も中日ファンに愛された男と自称しながらあっさりと阪神に移籍。本当は巨人に入りたかったくせに子供のころから阪神ファンだと公言

もう簡単な日本語でいいから、中身のあるお言葉をききたいわ

結局何が言いたくて、何が結論なのが、いつも全っ然わからんw

確かに回りくどい言い方をする
結局英語を話される時も同じなんじゃないだろうか
整理しないで話すとことか

雅子様のしたいようにすればいいと思う。
皇太子さまを馬鹿にしたければすればいいと思う
公務も祭祀も休みたいだけ休めばいいと思う
高島屋でのお買い物もお金の許す限りすればいいと思う
外国へ行きたければ思いきり行ってくればいいと思う
三ツ星レストラン、行きたいレストランは全部行けばいいと思う
朝は何時まで寝ててもいいし、夜は夜更かししてもいい
お忍びで映画を見たり、ランチをしたり自由に行動されればいいと思う
実家にも自由に帰ったらいいと思う

本人が望めば、彼氏（愛人）をつくってもいいと思う

そうしたらきっと適応障害は治ると思う

やっぱり雅子さんは、DQNみたいな生活にしか適応できないんだね。

>>358
本当に聡明な人とはあなたのように
自分より優れている人を素直に認めて
教えを乞う謙虚さと向上心がある人のことです

>>380
自分の器をしっかり持っている人は、謙虚になれるよね。
自分の価値観にしがみついたりしないで、フレキシブルに対応できる。

雅子には能力の余力がない上に、たぶん皇室の人達のことをみんな
ﾅﾙちゃん並みの人間だと思って見くびっていた。
教養でも知性でも太刀打ちできないっていうことを、未だに認められないんじゃ
ないだろうか。

「ハーバードで東大で外務省でキャリアな国際派の私が
たかだか学習院や聖心に劣る筈がない」
という思い上がった気持ちが、拭いきれずずっと心のどこかにあったように見える。
…と、福田の辞任会見を見て思った。

福田がやめた
よっしゃーーー日本株の仕込み時じゃーーーー

買えかえかえ買いまくれーーー

>>382
＞ 福田がやめた
＞ よっしゃーーー日本株の仕込み時じゃーーーー
＞
＞ 買えかえかえ買いまくれーーー
＞
＞



奥様、冷静に
落ち着いてくださいませ

【皇室】皇太子様が熊に襲われるも愛子様が回し蹴りで撃退
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1220156415/

＞教養でも知性でも太刀打ちできないっていうことを、未だに認められないんじゃ
＞ないだろうか。

どうかな、潜在的にはわかっているのじゃない？
だから引きこもったまま出てこられない。
「ビョーキのせい」と雅子さんに代わって、皇太子がたびたび言い訳してるけど
そして、「ビョーキはいつかは治る」と信じたいようだけど
本気で治そうとしているようには見えない。
怖いんだろうね、ありのままに物事を見て、本当のことを認めるのが。

>>366
昔たまたま手に取った本。
一人息子を、父は英語で、母はスペイン語で（家庭は日本にあり、二人とも日本人）育てた。
一歩家の外に出れば、耳に入る会話は全て日本語。家の中でもテレビは日本語。
なのに母語が日本語で、別に外国人と働いているわけじゃない両親は英語とスペイン語で
（つまり夫婦間の会話でさえ、互いの言語を十全に理解していない）バラバラに話す。

その本が上梓された時点で16歳だった息子のインタビューが巻末に載ってて、
ボキャブラリー以前に感情そのもの、語る内容そのものの乏しさにゾッとした。
変に優等生チック。変に紋切り型。比喩やオノマトペも皆無で。
理想論で子育てして大失敗、プアリンガルの先駆けだと思う。
夫婦とも中学一年の英語の教科書に出てくるジャック＆ベティみたいな子が欲しかったわけじゃあるまいに…

で、雅子さんの10年10年クワガタクワガタ＆ソーフラッフィー＆ライクユー＆
今読んでる本は脳内革命＆愛読書は経済学や哲学の　原　書（はぁと　なんかを知った時に真っ先に思い出した。
この息子もう30代じゃないかと思うんだけど、どんな人生歩んでるだろ…

>>385
>どうかな、潜在的にはわかっているのじゃない？

と、思うよ。潜在的にわかってるからこそ、認めたくないんだよ。
認めたら自分の牙城が崩れ落ちる気がするんでしょう。
自分の無能と正面から向き合うことができない、そういう器がない。

>>386
昔インター出の人の本読んだな
その人は今多分50過ぎぐらいだけど、安易にインター
入れる親を批判してた
自分の日本語が中途半端で、日本の会社に入ったとき
苦労して大変だったって。
母国語をきちんときめてやることの重要性が、どれだけ大事かって

>>378
離婚してすればいいよね。のびのび好きなように。

それでも、批判は常につきまとうでしょうけど、
国民も、しょうがないなって感じで見ると思う

>>387
うん。認めたが最後、これまでやってきたことと向き合わないといけなくなるもんね。
そして、今までの非を認めて、たとえ無能であっても、公務・祭祀を誠心誠意努めるか
自分が皇室向きの器ではないと悟り、皇室を去るか・・結論は二つに一つしかないわな。
結局、現状と正面から向き合わず、ビョーキに逃げて、結論を先送りにしてる
だけなんだろうね。

人間の値打ちってＩＱとか金銭とか学歴とか関係ないんだね。
他者を愛し、未来を信じ、持っている力を精一杯フル稼働するって
幸せなことなんだと思った。

雅子さんは、すばらしい方々に囲まれて、誠実な夫や望んで得ることが
できた娘がいて、丈夫な体に恵まれて何不自由なく暮しても、

適応障害になっちゃうなんて、お気の毒だね。

で、総理大臣が麻生になるわけだが
これは雅子（東宮）にとってどう影響するの？

>>392
愛子女帝の線が完全に消える

雅子さんにとっては追い風でしょう。
なんせ、薩摩太郎だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>381
脳内の「立派で非の打ち所のない自分」と
現実の「何をやってもうまくできないで恥ばかりかいてる自分」
との乖離が大きすぎてコンプレックスの固まりなんだろうね

身分上では格下の他の女性皇族があまりにも立派なので
自分がみじめになる場所から逃避して今日に至るってところでしょう

このままでは自分も周囲も不幸になるだけなんだから皇室から出て
自由にのんびり気楽に生きる道を選ぶ知恵もないとは…

>>395
>身分上では格下の他の女性皇族があまりにも立派なので
>自分がみじめになる場所から逃避して今日に至るってところでしょう

これ、ﾅﾙもまた然りだよね。
皇太子たる自分をサポートしてくれる、優秀で有能な最強のパートナーだと
反対を押し切って雅子を妃にしたらこの体たらく。
現状を直視できずに
「雅子を生かせる環境を作ってくれないみんなのせいでこうなった！」
と夫婦で逃避中と。

３７８

それ、ほとんどやってることじゃない。
愛人ってだれよ？
ラスプーチン？

最初から麻生までの繋ぎだろ。馬鹿らし。
日本の首相は明治維新以後、長州出身者が最多だが、
薩長同盟の勢力が一貫して続いている。

朝廷を京都から連れ出して、
イギリスと結託して幕府を転覆させ権力を握ったのが
薩長同盟であり、以後、海外との戦争の時代に日本を導き、
そのシンボルに天皇家を押し上げ、またそれに結託した天皇家。
この２つの勢力が150年近く、この国を支配している。
小泉薩摩、安部長州、福田は臨時で、麻生薩摩（大久保利通の子孫）
日本が安定するのを常に阻止する外国勢力と結託する権力の流れは、
今後も一貫して続くだろう。

麻生薩摩の妹は三笠宮の妻だったなｗ
天皇家は日本国のシンボルではなく、
諸外国の道具となる忠実なる僕のシンボルである。
創価学会はフリーメーソンの下部組織であり、
外務省も他省庁も創価学会の巣窟である。
皇太子も創価学会とじっ魂だという根強い噂が絶えない。
日本国は明治維新以後、薩長同盟と天皇家により海外に売られ、
フリーメーソンであったマッカーサーの占領を導き、
憲法も書かれた。
この流れを倒す勢力が出ない限り、日本国は軸を失ったまま、
今後も漂流し続けるだろう。

>>378そうそう。何年でもお気が済むまでお好きなようにすればいいと思う。皇室外交も
幻夢の中で浸っていればいい。変に張り切って動く方が内外で皇室を傷つけそうで怖い。

>>386　双方が修得不十分な外国語めいた暗号言葉で語り合った所で、あまり効果はないんだよね。
その親は単に、しゃべっても下手だと誰からも恥をかかされない自分の子供相手に外国語みたいな
暗号をしゃべりまくってる自分にうっとりしていただけじゃないか？その母親だって、ヒスパニックの
中に入ったら、本当に通じるかどうか疑わしいようなスペイン語な訳でしょ、仕事で使ってなくて
現地で生活した経歴もないのであれば。

雅子さん現状のままだったら、それなりに皇室は雅子さん抜きの
体制で進むよ。このままならいいと思う。

雅子さんがしゃしゃり出て皇室のあれこれに口出すのは反対。
公務も祭祀も自分ができないからって、皇室がやらないことにするのは
困るし、自分に息子がいないからって愛子女帝にするのは困る。

>>401
そうですとも、自分が皇室にそぐわないからって
皇室の私物化などとんでもありません。
皇室は雅子さんの為にあるのではありません。

>>372
うん、雅子さんすごく努力したと思う。
今はあの通りだけど。
でも彼女にもがむしゃらに努力して勉強した時期はあったと認めてあげてもいいと思う。
その時期に一生分の努力と根性を使い果たしてしまったようだけど。

>>373　小学校一年生レベルの英語力からわずか2年でハーバード合格したなんて
それはそれですごいじゃない？

でも田雙時代に英語をまったくやっていなかったわけじゃないだろうし、
雙葉系列はどこも英語教育熱心。父親の影響からもまったく英会話に
無縁の環境でもないし、
留学するまでまったく話せなかったというのも不自然なんだけど。
留学する人はペーパーはもちろん、面接試験もあるわけだし。
日本の高校で留学、大学に進学できずお馬鹿ちゃんが留学措置になる場合は
それせんようの語学学校にまず入るわけで、雅子さんみたいに
現地の高校にいきなり入る場合は必用最小限のコミュニケーション能力は
あったと思うけど。

>>401　同意。
それにしても、一般家庭なら、親はそろそろ現役から退く年齢だから
息子が身の程知らずに偉そうに振る舞ったり、お嫁さんの天下になって
おじいちゃんおばあちゃんをいびる、といった状況はありそうだけど
こちらは皇室。
しかも両陛下は現役でいらっしゃる。
皇太子はその立場が大きく違うナンバー２。
親が現役かどうかで、立場の強さは大きく違うはずなのに
ここまで雅子さん主導、雅子様体制になってしまったのは
外務省出身、しかも小和田派を入れてしまったことや、宮内庁の失敗だったのかな。
老い、ということも、若い勢いには負けてしまうのかしら。

そもそも時代にそぐわないってのがおかしい。
雅子のほうが時代にわぐわないと思う。
存在自体が邪魔。

自分らしい公務をやりたいのに旧弊な宮内庁に阻まれる、
と、世間が勝手に解釈して「雅子の悲劇」pみたいに
なんとなく報道してるけど本当にそうなんだろうか？
雅男とﾅﾙの口から出たのは「新しい公務をやる。
内容？それは宮内庁への宿題としておきましょう」（なんじゃ、それ？）
「外国に行きたいのに、行けない。ﾑｶｯ〜〜」
ぐらいで、何一つ具体的な話など聞いたこともない。

たとえば、こんなことがやりたいのに、できない、ってな話があるなら
まだわかるのに。

出てくるのはｱﾚ喰った、ｺﾚ喰った、遊んだ、ｿﾚ喰った、

・・・批判されたので傷ついた！！！

馬鹿じゃないかと思う。

>>386言語の人体実験させられた「実験少年(青年)」だね。哀れ。
昔、井深大とかの本やなんかで煽られ、そういう実験敵なことが、さもすばらしい
事のように行われた一時期あったと思う。
でも、両親が、母国語でない言葉で子供に語りかけて、感情の微妙な表現
心の機微を、親子が互いに伝えられるようになるはずがない。
実験の、恐ろしい失敗だと思う。

マケインが選んだ副大統領候補は、44歳・５児の母でもあるサラ・ペイリンアラスカ州知事。
オバマを支える妻、ミシェル夫人も44歳。黒人というハンデを背負いながらも
プリンストン→ハーバードロースクール卒の才媛にして２児の母。
日本の皇太子妃44歳は、世襲制の皇室に嫁ぐも、「子供か外国か」悩みに悩み
どちらもモノにできず、やっと１人出産。その後は公務と育児の両立に悩み
ビョーキになる。その結果公務も育児も放棄状態。
するべきこと、自分に求められていることを理解し、真摯に生きていかないと
自分のやりたいこともできなくなるよ、という教訓を身をもって示しているところ。

五児の母って、子供は、養子？

>>410
全員自分で生んでる。
高校生のとき、今の夫と駆け落ち。
19歳か20歳の長男（米陸軍に志願し、イラクに派遣される予定）を頭に
一番下は２歳の次男（ダウン症）。
ミスコンでの優勝経験があるみたい。若いときは美人だった。（今もまあまあ美人ｗ）
でもガチガチの保守派。

>>404
> >>373　小学校一年生レベルの英語力からわずか2年でハーバード合格したなんて
> それはそれですごいじゃない？

超人レベルの天才があんなニートになるわけがない。
コネ入学、優待ワク、親がかりに決まってるだろ。
しかも、頭いい人はデブらない。
どこをどう、突付いても、学歴ロンダリングです。

>>411すばやいレス、ありがとう。
私はオバマ氏の奥さんが気に入ってる。頑張り屋でほんとに優秀だと思うから。

>>409
16歳の娘が妊娠結婚ってのも
ﾌﾟﾗｽに働くのかねえ・・・
なんか微妙な人、って印象。

>>413
結局、その年代で子どもも結婚生活も仕事も！って思った人達は
悩みながらも歩みを止めなかったってことだよね。
サラ・ペイリンアラスカ州知事もミシェル・オバマ夫人も
ちょっと凄すぎるな〜と思うので、凡人は仰ぎ見るだけなんだけれど。

「宮内庁への宿題としましょうか…」血だけでは敬愛が難しい民主主義の時代に違和感が
つきまとう。こんな上から目線で大丈夫か（雅子妃の影響か？）、私的部分のゴタゴタを
他人にまる投げ不惑の男って有りかと。その後、プライベート皇子の矛盾をさらし、雅子
妃の服従を深め、愛子さまのご成長ぶりを含めてこれからどうなるのか、ドラマだ。

小学校一年〜高一途中まで日本なんだから
アイデンティティも母国語もジャパニーズｗのはず。
おそらくとても苦労されたのは小学校後半から中学で帰った紀子様の方。
雅子様は日本でご卒業になられたのは田フタの小学校と中学。
アメリカで卒業したのがボストンの公立ベルモントハイスクール（義務教育無試験）
ハーバード大学（入学時、父は外務省からの客員教授）。
学士入学東大も外務省派遣オックスフォード院も在籍のみ。

>>414
個人的にはガチガチの保守で、全米ライフル協会に入っているのも微妙だと思う。
44歳比較で何が言いたいのかといえば、思想や生活真情に相容れないものが
あるとしても、44歳でそれなりの地位にある女性たちは皆
頑張りやで自分の足で自分の人生を切り開いてきたということ。
出産も、もはや女性にとっては足カセと言いうるものではなくなってきた。
日本でも、新しい時代の女性たちは「結婚か仕事か」「仕事か子供か」
じゃなく「結婚も仕事も子供も」と欲張って、必ずしも社会福祉が充実して
いない日本の社会でも頑張って自己実現するために生きている。
それにひきかえ、日本の皇太子妃のなんと前時代的なこと。
一昔も二昔も前のウーマンリブみたいだよ。
いや、行動力がない分、それにも劣る。
しかも本当のところ何をやりたいのか、何を考えているのか
自分の言葉で国民に伝えることは全くできていない。
ウダウダ、ウジウジ「考えて」ないで、ますはやるべきこと、自分の
責任を果たすところから始めましょう、ってことだ。

一人の子でも大事に育てているんだからいいじゃん！
雅子さん世代は「産めよ増やせよ世代」とは違うんだから。
今の４０代は「自分のライフも充実したい」ってポジティブな人多いように思う（私は３０だけど）
「子供たくさんほし〜い」って言ってる高校生いるけど、大学・会社・夫選びは慎重にね。
「一人っ子だと期待掛けすぎて子供に残酷だ」と言われたこと何回もあるが、一人の人間にかかるお金や手間ひまは、どんだけかかると思ってるんだ！
医者や弁護士の子ならともかく庶民には一人でもお金かかるのよ！（愚痴ってすません）

東宮御所の改装後、
雅子が普段どんなひどい生活してるのか
なぜかいろいろと表面化するようになるかもね
そのための改装だったりしてｗ
だったら少しくらい金かかっても大歓迎なんだけどｗ

改装というより、ほとんど新築に近いって話。

自分のやりたいことを大切にしたいなら、皇室に嫁いでくるのが間違いだと思うけど。今までの人はちゃんとできてたのに、何で雅子さんだけできないのかな？ストレスに弱いうえに男子も生めない史上まれにみるダメ皇太子妃だと思う。

>>421
新築豪邸でも「狭いながらに楽しい我が家」がイチバンさ。
どんなに広くても一日に一番長く過ごすお部屋が一番居心地がいいわけだし。
でも中堅都市駅近３分４LDKマンション（でも３Fだから）に住んでる私には到底想像につかない家なんだろうな。

>>421
ビフォーアフターかw

建物拝見（土曜か日曜にやってる建築会社提供の朝の番組）の新築家よかすごいことは確かw
「いや〜すばらしい家ですね〜！！」ってあのおじさま（お名前忘れました）に雅子さまのお家を丁寧に紹介してもらいたい。

高一まで日本にいれば中学の文法とか英語の基礎は習ってるよね。
ましてミッション系女子校だから英語の授業はレベル高いと思うし。
何も知らない中一ぐらいで向こうに行くより習得は早いものだそうです。

高一1学期まで日本にいれば、いわゆる9th grade
(アメリカのハイスクールは4年制なので高一にあたる）を修了と看做されてる筈。
向こうの高校は、日本の大学みたいな単位の取り方だから、教科数の多い日本の
の単位を認定してもらったら、その後高校卒業までに必要な単位は意外に少ないよ。
もちろん新たに勉強しなければならないアメリカ史などの授業はあるけど。

>>417　それでも高円宮家の長女よりはるかに立派じゃないか？
学習院大中退（幼稚園からずっと無試験）
イギリスのどっかの大学中退

現在皇族でもかなりレアな高卒状態。

>>427
「誰かと比べてまだ優秀」ってのしか雅子さんは自分を肯定できないのか？

素晴らしい方と比較されますねｗ
あの方はまた「早大国際教養学部１年」に入学されるそうです…
編入じゃないっていうのがｗ

>>426

聞けば聞くほど、巧妙というか、日米の制度のハザマを利用した
経歴ですねｗただ、本人の人生や、本人自身の人格の涵養という視点が
すっぽりと抜け落ちてる。

ご優待価格でブランド品を買う感覚。じつは、そういうご優待セールって
不良在庫を早めに捌きたいメーカーの都合だったりするんだけど（夕方の
スーパーのお惣菜割引みたいな）、もともと正規のお店でシーズンごとに
良品を吟味しながら納得して正価で必要な分だけ購入する一流の上客とは
全く違うんだけどね。

小和田さんの微妙な下品さ、腐臭は、そういう割引や横入りが、
身に染み付いて漂ってるんだなぁ。こわいね。

雅子さんの病気とやらは、独身時代は下品そのものの生活だったのに、
日本一高貴で上品な家庭・一族への劇的環境変化で、
適応できなくなったからですね。

皇室が超上品で、自分家が超下品だということすら知らなかったのね。

どこから見ても、優秀とは、口が裂けても出てこないセリフだわ。

まあ、女性大統領や副大統領、大統領夫人に
なる人たちは、“自己実現”が優先順位上位に
きても良いかもしれないけど。
皇太子妃が、いつまでも自己実現や過去のｷｬﾘｱに
執着するようでは、困るよね。
皇室では、それは許されない。
それが通ると思っている時点で、ものすごく
頭の悪い人だと思う。

もう、ユウちゃんを養子にしろ。

福田さん見習って辞任したらいい
公務できない・したくない、そんなのいてもらう意味ない

MSKが入ってから、ずっと皇室はゴタゴタしっ放しだね。これ以上乱気流状態は
危ないと思う。44歳の大の大人が起こす行動ではない。精神疾患を患っているな
ら、それなりに治療に専念してもらいたい。週刊誌を賑わせてるだけじゃ、ゴシ
ップの種バラまいてるにすぎない。もういい加減にしてと思う…orz

雅子の自己実現て何だろう。
皇太子妃になったことじゃない？
他に何もないんだから。
だったら真面目に皇太子妃をやればいいのに。
厭なら、やめればいい、誰も留意しないから。

>>433
同意です。
朝生でも、香山が公務を通じて自己実現したいのだろうみたいな擁護してたけど虚しく響いた。
公務を誠意をもって勤めて、自分たちがやりたい新しい公務を見つけるのはそのあと。
自分の幸福の追求や自己実現を人生の目的というか価値とするなら、皇室はとても無理だと思う。
皇太子夫妻は、「天皇に私なし」ということを理解してない気がする。

今ちょうど篤姫で和宮が武家式に戸惑ってるでしょ？
雅子さんもこんな状態がずっと続いてるのかと
思うと気の毒に思う。
皇室外交もいいけど、やっぱりその前に日本式を身に付ける
必要があったはず。
日本のチョー選ばれた代表なんだから。
一般人の留学だって日本の文化を勉強してから行かない？
簡単なところではオリガミとか。
簡単に福田さんみたいに出来ない状態なら、一度まっさらにして
少しずつでも皇室式に慣れてくれたら・・。
日本のみんなも今からでも応援すると思うけど。

いや…もう遅いと思う。雅子さん、派手にいろいろやり杉田から。残念だけど…。

雅子さんが今３４歳なら、今からでも応援するが、じき４５さいだし、
皇太子殿下も５０に手が届く。世間では、とっくに「初老」だし、
女性の更年期を持ち出すまでもなく、そろそろ老人特有の症状が
出始めてもおかしくない年齢。

さすがにこのごろは「自分探し」なんてやめたみたいだけど、やってることが
中二の自由研究レベルってのがイタイし、そのくせ小学生の親ってのも、
イタイ。ほんとになんとも世の中の動きにずれた感覚の人たち。

>>439
はぁ？
誰と雅子を較べてるの？

年齢を考えると難しいか・・
出口が見えないね。

別に実家に出戻ればいいだけ
別荘持ってるんだし、そういう場所で療養すればいいと思うけど

>>442
和宮とじゃないの。

でもさ、雅子さんが本当にご優秀な女性なら、皇室に自分が
適応できるのかどうなのか、結婚前に十分分かってそうな
もんだと思うんだが。
一般の旧家じゃなく、資料も映像も山ほどあるんだから
自分が入る世界くらい事前にしっかり研究し適応できるか
シュミレートくらいするでしょ。
それが出来なくて、適応できない、皇室が悪いなんて
泣き言垂れる事自体、とてもじゃないけど優秀な女性とは
言えない。
皇太子が好きすぎて周りが見えなくなってたって感じでも
無かったしね。

出戻ったら、特権振りかざして思う存分に遊べなくなるから。

はぁ？　４０過ぎて回転木馬に乗り、ラクダのこぶモミモミの人を
どなたと比べているの？　　比べようがあるの？　
比べるのなら、ご先祖から比べないとｗ
お顔を、お扇子で隠すなんて意味わなんね、とか言い出しそうなM子。

>>441
> 中二の自由研究レベルってのがイタイし、
失礼な。
中学生の自由研究って地区展に展示されるような作品になれば
「たかが中学生」とバカにできないレベルですよ。
皇太子のは市町村展でも入賞できない小学生レベルだと思う。

ナルは幼い感じするね
一回企業で働けばいいのに

雅子さんはなんかニートとかによくいそうな「理想の自分」と「本来の自分」が一致しなくて逃げてる感じ。
働いたり、子供を産んだりしていればそういうのは解消されていくはずなのに、雅子さんの場合は
仕事も親の元でかなり自由にできたから精神的な成長はなく、そのまま結婚をして
未熟だから皇室に適応できずにいる。普通なら母親とか妹だって「もっと大人にならないと」くらいは
いうのが普通だと思うけど、周りが皇太子を含め病気だからと甘やかすばかりだから成長がないまま。
雅子さんの悩みって44歳とは思えないほど幼い。本物の中二病。
しゃべり方とかも幼いもんね。英語ができるとかにず〜〜〜と拘っている所ももう四十路なのに・・・。

>>449
雅子さんも幼稚な印象がある。
前に志賀高原のホテルのオーナーが
「少女のように笑われる」と評していたけど、うまくオブラートに包んだなと思った。
公務で見せる「はじける笑顔」も、天真爛漫というよりも自分の感情の制御が
まだうまくできない、落ち着きのない子供のようだし。

雅子さんと一歳違いなんだけど、私達の世代って今の時代から見ると相当アレレなんだよねえ・・・
青春時代がイケイケで、女性のキャリア志向が強くて、その頃、３０代４０代の
子連れの世帯やつれした主婦を見て、男にたからないと生きていけないダメ女なんて
レッテル貼って見下していた世代だからね。夢は起業とかバリバリのキャリア・ウーマンで
高額所得者。子育てなんて３Ｋくらいに考えてたんだもん・・・。
若気のいたりと若者特有の生意気さなんだけど、２４，５歳に固定した価値観は一生引きずるね。
そういう価値観の大失敗例が今の雅子さんかもねえ・・・

バブルで勘違いしたまま年だけとった世代だよね。

>>443
年取ってても、自分を変えられる人はいると思う。
反省すること、謙虚であること、柔軟であること、素直であることとかを
持っていれば。雅子さんには、乏しい印象だけど。

雅子さんは虚勢を張ってるのかもしれないけど、それゆえに精神的成長もせず、
幼稚で未発達な考え方とか、お医者さんから好きなことをと言われて
嬉々としてセレブごっこに明け暮れる安っぽい価値観を国民から観察されて、
とってもお気の毒な人。皇后陛下にも「自分を大切に」と言ってもらったのに。

>>451
「少女のように笑われる」っていうのは、
信子妃のように華奢で、たおやかな方に
似付かわしい表現のような。。。

なんかもう本当に病気なのか、それとも仮病なのか分からなくなってきた・・・
仕事休んでレストランとか、あまりの非常識ぶりに病気なんだと思ったり
でもレストラン行く食欲はあるから仮病なのかな？と思ったり・・・

>>452
私は雅子さんと同い年。
私たちは、大学卒業した年に「新人類」って流行語大賞を受賞した学年。
大学時代、どんだけ派手に遊んだことか。
私自身は地味な大学の地味な学生だったけど、そんな私ですらファッション
やスキーに相当なお金（見入りの良いバイトがいっぱいあった）をつぎ込み、
ろくに勉強しなかったのに就職先はより取り見取り。
今、うちの娘が大学1年なんだが、娘もその友人たちも、まあ、堅実質素で
真面目なこと。
私たちの学年は、バブルに咲いたあだ花なのですよ。
雅子さんはまさにその恥ずかしい象徴。

>>458
そうは言っても20台半ばまでには結婚して
子供産んでいらっしゃるわけでそ？
出産子育て中はまだバブルもしくは直後だったんでは？

>>457さんあてでした。

>>456
まあ、精神病んでいてもおなかはすくし、たぶんおいしいものも食べたいだろうしねぇ。
その場にふさわしい所作ができるかどうかは謎だけど。

>>457 それでも時代とともに息を生き方やライフスタイルが変わるのが当たり前で
いつまでだってもバブルな感覚では生活できないと思う。

>>458
24歳で結婚し、26歳で妊娠を機に退職し、長女出産。
バブルが崩壊したときは、長女2歳かな？
出産当事はまだバブルだったので就職先はいくらでもあり、私は、今なら大学生がヨダレ
垂らしてうらやましがるような大企業をあっさり退職したんだよね。
出産子育てが一段落したら、すぐにでも正社員として再就職できるとタカをくくってた。
でも、ハッと気が付けば、ダンナの給料は下がるわ、住宅ローンだけはバブル期の高金利だわ、
私は再就職なんてとんでもないわで、以降は細々と地道に生きてきたわけ。
私たちの世代の女性は、結婚出産と同時に世界が変わってしまった、変わった世界に
何とか適応して生きなきゃならないという経験している人が多いと思う。
でも、雅子さんは、そういう経験してないんだよね。
お父様に守られて、外務省でチヤホヤされていただけ。

>>462
外務省は企業と違って景気は関係ないしね…
私は紀子様と同じ年ですが、学生時代の先輩方
（ちょうど462さんくらいでは？）は
半年前まで高校生だった自分から見たら
ちょうど女子大生ブームというのもあり
皆さん華やかで、勉強や就職面でもバリバリッとしてたかも！！

自分たちも4年になったらあんな感じになるかと思ったら
その雰囲気も２−３年でしょぼーんとして
私の学年はなんだか全体にじみーな感じでしたよ。
就活時はまだ父親のコネが効く時代で結構よかった時ではありましたが。
ほんの２−３年しか違わないのに、こうして振り返ると
微妙に経験した空気が違って興味深いですね。

雅子様見ていて痛いのは、自分が皇太子妃になったかの様な雑な所作が直らないこと。
紀子様は、先日の手話コンクールでのご挨拶も隙がなくお辞儀も完璧なのに。
西尾さんが｢優秀でない｣というのはこういうのも含まれると思う。

>雅子様見ていて痛いのは、自分が皇太子妃になったかの様な雑な所作が直らないこと。

異論はあると思うけど、
その点、皇太子は生まれつきの皇族なんだよね。
日曜朝の皇室番組で、皇太子のスペイン訪問を取り上げていたけれど、
背が低いなりに堂々と構えていた。
解説員の話にも、興味津々というわけではないけど、
「ふむふむ」「良きに計らえ」系で聞いていた。
（この距離の取り方が気に入らない人も多いみたいだけど）

なのに、雅子さんと一緒だと、皇太子まで雅子さんのお喋りに振り回されて
２人揃って落ち着かない風になってしまう。
雅子さん一人が、ダメっぷりをさらけ出すのは仕方ないにしても、
積極的に皇太子のおみ足をお引っぱり申し上げる当たり、
皇室制度破壊工作員は、そつがないというかｗ

西尾さんの「雅子様問題ではなく、皇太子問題」と強調していたけど、
雅子さんをコントロールできないばかりか、雅子さんに巻き込まれてしまう
皇太子が歯がゆいんだろうね。

今上帝や秋篠宮殿下と比べると見劣りするけど、
雅子さんさえ嫁にとらなければ、何の問題もなく（とりたてて
国益になるわけでもないけど、損害も与えず）人生を全うできたと思う。
皇太子自身にも疑問の目が向けられるようになった今となっては、
もう、徳仁天皇を国民に納得させるのは、困難になってしまったけれど。

>>464

> 背が低いなりに堂々と構えていた。

吹いたw
が同意。
本当は盆暗も数少ない公務中雅子が阿呆みたいに
ﾍﾞﾗﾍﾞﾗ話しかけてきてその相手をするのは嫌だと思う。
（好意的に見すぎかな？）
それがみっともないことだってことぐらいは
分かっていると。
でもいくら狂人だからってそんなはしたない妻を
諌められないのも馬鹿だけど。

ほんとにそう
ちょっと頭が回らないところはあるが、
皇族らしいタイプだったのに……

>>465
>（好意的に見すぎかな？）
見すぎです（ｷｯﾊﾟﾘ。
雅子さんと一緒にならなきゃ、
毒にも薬にもならなかった、
所作はそれなりに形になってる、には同意だけど、
徳仁さんの精神性の低さは、
雅子さんの影響よりは、徳仁さん自身の元からの性格かと。
多分、式典や鑑賞公務では退屈してるだろうし、
アンテナが鈍感なんで、
喋るようなネタもあまりないから、
自分からは喋らないんだろうけど、
雅子さんがベラベラ垂れ流してるの聞くのは、
退屈がまぎれて嬉しいのかも、と思わせるものがある。

やっぱり雅子さんって、その前後の年代の女性にとって
どうしても自分とひき比べてしまう存在なんだと思う。
私は雅子さんより少し上の年代。
バブル少し前で就職は厳しかった。
そして、数年違うだけで現在の自分の給料より高い初任給
を提示され、均等法で周囲が腫れ物扱いの中で鼻息荒くしている
雅子さん世代を鼻白む思いで見てきたから、叩かれる雅子さんを
ざまみろ気分で見てしまう。
そういう世代だから、美智子さんや紀子さんの完璧ぶりは
尊敬するけど少々息が詰まる。
雅子さんも時代の呪縛から逃れて、香淳皇后のように
後ろに下がる生き方を選択することは出来ないのかなと
思ったりもする。
ゆっくり生きることを選べば、動作がガサツなのも少しは
目立たなくなるのではないか…無理かな。

雅子より年下ですが、年代よりも人格に問題があるだけだと。
だって雅子より美智子様のほうが好きだし。

世代の問題では無いと思う。
私は彼女と同じ年齢だけど、あれはアンマリだわ。
あれを同じ世代でくくって欲しくはない、彼女自身の問題でしょう。

>>雅子さんは、すばらしい方々に囲まれて、誠実な夫や望んで得ることが
>>できた娘がいて、丈夫な体に恵まれて何不自由なく暮しても、

>>適応障害になっちゃうなんて、お気の毒だね。

それらを全て帳消しにしちゃうくらい意地悪な宮内庁がいるんだもの
適応障害になっても仕方ないさ。

雅子さんを世代で見る人ってあんまり居ないと思うけど。
皇室のどのメンバーに対してもそういう距離感はないなぁ。
勝手に祭り上げられて踊ってる人たちの印象。
正直、今の皇室に日本の象徴だなんて名乗って欲しくないです。
ヨーロッパの貴族と言うのが正しいし、それを望みそれに憧れ
それを目指しているのだと思うから。
よもや、日本国の象徴だなんて冗談だろ。

ただ、自戒を込めて言えば日本全体の文化レベルが下がっている。
何国なのか分からなくなっている部分はあるし、
その象徴が彼らなのだと思う。
現代の皇室は日本にとって、馬鹿の象徴でしかないと思うよ。

おやおや？
(ｳｽﾞｳｽﾞ……)
でもやめとこう

＞香淳皇后のように後ろに下がる生き方

戦後、天皇と一緒に全国を行幸するスタイルを確立したのは香淳皇后ですよ。

>>471

宮内庁が何を意地悪したんでしょうか？雅子さんと接点がある職員は、
ほぼ全員が外務省からの横滑りや出向で占められてるのに。

>>470
うん。同じ世代の人は必ずそう言うんだけどね…。

＞世代の問題では無いと思う。
＞私は彼女と同じ年齢だけど、あれはアンマリだわ。
＞あれを同じ世代でくくって欲しくはない、彼女自身の問題でしょう

これ、「世代」のところを、

デンフタ、ハーバード、東大学士入学、外務省職員、帰国子女、
外交官の娘、オックスフォードなど、雅子さんの煌びやかな
キーワードをすべて当てはめることが出来るね。

>>468
> そういう世代だから、美智子さんや紀子さんの完璧ぶりは
> 尊敬するけど少々息が詰まる。

この受け止め方が、世代ではなく
パーソナリティーの問題ではないでしょうか。

>>472のチョンにはだれか突っ込まないの？

>>478
というか世代＋環境なのかな。
美智子さんはちょうど母の世代だけど、サラリーマン家庭
では出産後は専業主婦生活の人が多かったと思う。
紀子さん雅子さんの、結婚も出産も仕事もというのは明らかに
均等法以後の考え方じゃないのかな。
どっちにしても、そんなに頑張らなくてもと見てて思う人も
いるって話だけなんだけどね。

>>464
私は同感です。彼一人なら「象徴」として、完全にお飾りではあっても、その役目を
全うできるだけの品格はあったと思う。
以前、公務でクラシックコンサートに雅子と二人で出席したとき、二人は
ず〜〜っと、顔を寄せてぺちゃぺちゃおしゃべりをしていたとか。
全く目を疑う光景だが、多動女雅子の隣にいるとそれにあわせざるを得ない
皇太子の弱さゆえのことなのだろう。
しかし、いくらなんでも、皇室には全く合わない雅子のがさつな動作を
たしなめないというのもそろそろ終わりにしてほしい。惚れた弱みなのか、
恐怖心のせいなのか、馬鹿嫁の言いなりになって、自分の品性まで下げて
いる様子をこれ以上見るのは苦痛以外のなにものでもない。

そう、皇太子の弱さが全ての「諸悪の根源｣ではないかと・・・
弱さを優しさといーよーに周囲に解釈してもらって
今まで何とかごまかしてきたんでしょ。
今でも｢愛子がどんな立場になろうと」とか、
ヨメに｢愛子に年下のイトコができたのも嬉しく」と言わせたり
(言わせるのを許したり）とか、許せないし。
だめすぎでしょ。

皇太子がいつも英国留学の時の話をするって雅子が話したことがあった。
その時の主旨は別なことだから、さらっとした発言だったけど
ちょっとびっくりしたのを覚えてる。
なんだかちょっと見下し風味に感じたんだけど、それよりなにより
皇太子はほんっっっとにイギリス我が青春だったんだなぁと思った。
すべての価値観があの時のままで、『フランクで自由のある英国王室』に
激しく感化されてるよね。
日本に戻ってから、きっと皇室内の何もかもが仰々しく禁欲的でアニミズムがかってて
さぞかし馬鹿みたいに思えたことだろうよ。
その思いはおそらく一生変わらないだろうね。

すでに小和田の前に、皇太子自身が皇室改革の野望を持っていたと思う。
雅子を選んだのはハニトラではなく彼の意思表示。

弱いだけなのかな。
なんかトクトクとして、
「ま雅子愛子」やってるように見えるけど。
押しまくられて不承不承、という感じは受けない。

>>雅子さんは「少女のように笑われる」

皮肉を込めて言われたんですよ。
大口を開けて「キャハッハッハッ・・・！」
皇族としてはねえ・・・？

那須塩原駅で落雷
天井に穴が開いた模様

>>483
あと、自分の意見をはっきり言う女性がいいとかね。

>>479
いや、今の偽者達を祭り上げているのこそ外来精神だと思うけど。
本物の末裔達は静かに京都で（略）

>>483
人格否定だの、ま雅子は・・・なんて目を泳がせながら
話してるやつに最初から皇室改革なんてありえない。
それに改革って何？
結婚前から不妊はわかってましたってか？ｗ
雅子だってけっこん１年目くらいで女性週刊誌に「生理不順」って
書かれたんだぞ。

皇太子って結婚してから本当に気品がなくなったよね。
中学高校の時は、七三分けがピシッときまって近寄りがたいくらいの雰囲気だし
婚約発表の時も気品があった。
でもドス子と一緒になってからは、日に日にニヤニヤにやけたおっさん感満載の
人になり下がった。
なによりも皇室の気品が全然なくなってきている。
皇太子さまの危機だよ。
悪貨（ドス子）は良貨（皇太子さま）を駆逐するの非常によい例。
なんでこんな女を吸い寄せちゃったんだろう・・・・

＞紀子さん雅子さんの、結婚も出産も仕事もというのは明らかに
＞均等法以後の考え方じゃないのかな。

紀子さまの場合は「結婚も出産も仕事も、さらには勉強も」だけど
雅子さんの場合は、結婚・出産・仕事を全部バラバラに考えていて
そのくせ何一つモノにできなかったよね。

>>491
同意。
雅子さんは「公務のせいで育児ができない悩み」をもっていたと伝えられるし
母優美子さんも雅子さん入内の頃に
「(あのまま外務省にいるよりも)結婚はあの子のために良かった」
と言ったらしいから、結婚も出産も仕事も、というのではないんじゃないよね。

>>490
私には、品のあるｷﾓ男→品のないｷﾓ男、になっただけだなあ。
独身時代から何だかな〜だったわ。

>>490 そうそう、まだあの頃はオーラがあった
次期天皇になるため、誠実に公務をこなしていたと思う。
今じゃ完全に雅子さまの尻に敷かれて、いや敷かれているどころか
腫れものに触るかのような太鼓持ちに成り下がったような・・・

言い過ぎかも知れないけど、率直な感想です。

>>492
子供と外国とどちらが大切か発言もあったよね。
何故「子供も外国も」とならないのか不思議。
そのくせ、妊娠の最も大切な時期に、隠してまでベルギー行っちゃうし
支離滅裂だよ。

やっぱり愛妻と愛娘を那須まで迎えにいくのかなぁ？暇なのは
わかるけど、他にやることないのかね？

>>495
子供と海外旅行とどっちが大切かわからない人が皇后なんか
なるべきじゃない。

皇太子夫人に身分を落とすべき。

ダンナが皇太子に似ている私が来ましたよ
若い頃は本当に「おおお」という程似ていたんだけど、今は白髪とお腹が出て
お陰さまですっかり別の生き物になっています。
婚約していた頃がちょうど90年前半だったんですが、一緒に観劇や美術館を歩いていると
おばさま達が柱の隅で、まさに息を詰めた様子で硬直していたのが印象に残ってます。
（ワタシは何に見えたのかとｗ）
少なくとも、おばさま達は彼のことを大切に思っていたんですね。

>>498
お〜。
実は私、皇太子はキモいとは思わないんですわ。
品があって素敵と思います。
もしかして旦那さんは良いお家の出なのかしら？
実は私の旦那も皇太子に雰囲気が似ています。
父方の祖母が旧華族だったそう。
ま、あくまで雰囲気とか誠実さとか似てます。
あとどっしりとしたところがあります。

>>363
留学生クラスに入れられたことに抗議したんじゃなかった？

全然英語が喋れなかったってことはないと思うんだけど。

英語しゃべるだけなら中卒の横須賀のヤマンバでもしゃべってる。
高校までいくとしゃべれるだけじゃ対処できないよ。特にマサチューセッツはレベルが高い。

皇太子が雅子を最初にしつけなかったのが悪いのかもね。
成婚当時、公務の映像が流れるたびに、
雅子のお喋りには正直？？？だったし。
まあ・・・いい大人に注意するような事柄じゃないけどね。

雅子の入内で、汚職逮捕はまぬがれ、外務次官になり
その後も親子揃ってあらゆる特権享受しまくる小和田家・・・。
もう、見苦しいレベルに来てますね。
暗○されたりして・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

>>492
>母優美子さんも雅子さん入内の頃に
>「(あのまま外務省にいるよりも)結婚はあの子のために良かった」
>と言ったらしいから、

そりゃそうとしか言えないでしょ…

もいっちょ
>>489
亀だけど、不妊どうこうは調べてるかもしれない。
選出の時は、相当アレコレ調べるらしい。

というのも、今の天皇のお后選びの時
私の姉が通ってた学校からも一人選出されたんだけど
宮内庁が、その候補者の様子（健康状態等）を見る為に
学校にわざわざ運動会させたんだって。
（もちろん陰でコッソリ宮内庁の役人が観察してる）

まぁ不妊が判明しても、皇太子の熱い希望で、どうしようもなかっただろうけどね。

…ていうか、不妊の原因って皇太子側じゃなかったの？
オタフクって噂を昔聞いたんだけど。

>>502
おしゃべり、ひどいよね。
一度マイク付けて、逐一実況したらいい。
内容は無いよう。

ハマコー、「３人以上子供を産まない女性は国家にとって必要な女性じゃない」

奔放な発言で知られる政治評論家の浜田幸一氏（７９）が「子供を産まない女性は国家に必要ない」と暴言をはいた。
１日、都内で行われた映画「幸せの１ページ」（６日公開）のトークイベントに女優・川島なお美（４７）とともに
出演した浜田氏は、幸せになるためのアドバイスを求められただけなのになぜか、とんでもない失言。川島はもちろん
、司会者や会場の観客までドン引き。浜田氏はご機嫌で会場を後にしたが、今後波紋を広げることになりそうだ。

歯にきぬ着せぬハマコー節があらぬ方向へ暴走した。婚約者でパティシエの鎧塚俊彦氏（４２）と
来年６月に挙式を控え、幸せいっぱいの川島に司会者が「幸せになるためのアドバイスを」と質問
した時だった。浜田氏は川島を見つめ何を思ったか「あなたは子供を産まなさそうだね。３人以上
子供を産まない女性は国家にとって必要な女性じゃない」と放言してしまった。

　それまでおのろけトーク全開だった川島は一瞬絶句。かろうじて「じゃあ三つ子を産むようにします」
と大人の対応で切り返したが、会場の雰囲気は一気に冷え込んでしまった。

　少子化を憂いての発言だったのかもしれないが、ほぼ女性で埋まった約３０人の観客はドン引きだった。
浜田氏は映画のタイトルに「幸」、「１」が入っていることに引っ掛けてゲストとして呼ばれた。「名前で
呼ばれただけなんで最初はお断りしたんです」と最初は乗り気ではなかったが、トークが進むと次第に熱が
入っていった。

　映画はジョディ・フォスター（４５）演じる小説家が１人の少女との出会いをきっかけに人生が一変する
というストーリー。「偶然の出会いが人を幸せにする。素晴らしいじゃないか」と絶賛していたが、この日
初めて会った川島には幸せどころか、後味の悪い思いをさせていた。

http://www.daily.co.jp/gossip/2008/09/02/0001401543.shtml

>>504
> 亀だけど、不妊どうこうは調べてるかもしれない。
> 選出の時は、相当アレコレ調べるらしい。

その辺、入内の時に不明な点がいっぱいあったって読んだわ。
宮内庁が調べるのを阻止したらしいじゃないの。

> …ていうか、不妊の原因って皇太子側じゃなかったの？
> オタフクって噂を昔聞いたんだけど。

オタフクなんて初耳。
私は強いアトピー薬（ステロイド）抜きのため３年選択小梨。
別室寝室が常習になったんでは？

>>503
本当に仕事ができていた娘にだったら、そんな言い方絶対しないよ。

不妊だけは気の毒だと思う。
努力不足だと言われているけれど、努力していたという説もあるし、また、
あれは、気にして努力すればするほどできづらくなるという傾向もあるからね。
双方それぞれに原因があるかもしれないし、相性もあるし。
まあ、子供と国際親善のどっちが大切か考えてもわからなかった、というのは
大馬鹿の揺るがぬ証拠ではあるけれど。

でも、それ以外は全く同情の余地なし。もし、雅子が美智子様や紀子様なみに
けなげに頑張る女性で、なおかつ実家も控えめで品格のあるおうちだったら、
私は不妊の雅子様に激しく同情申し上げて、たとえお子様が一人もお生まれに
ならなくても、絶大なる支持と尊敬を捧げたことだろうと思う。

占いでは、東宮は年末あたりに家庭が崩壊するらしいですね
ついにきたかな……
信じるも八掛け信じないも八掛けですが

>>509
同意

始めのうちは慣れないし緊張するしで失敗は当然
でもまじめに努力している姿はちゃんと伝わる
むしろその姿に打たれて応援したくなる

変なたとえかもしれないけど
五輪の星野監督があれだけ叩かれているのも負けたからじゃない
反省よりも言い訳ばかりで自分は悪くないという開き直った態度
謙虚さのかけらもない　
そこに反感持たれているのと同じだと思う

努力を放棄して開き直る人を尊敬することは無理

>>509
>子供と国際親善のどっちが大切か考えてもわからなかった、というのは
>大馬鹿の揺るがぬ証拠ではあるけれど。

考えてもわからなかったってか正しくは「考える時間が必要だった」だね。
普通に考えて、皇太子妃が絶対通らなければならない義務でタイムリミットがある
「出産」を外遊とてんびんにかけるという行為自体ﾜｹﾜｶﾒなので、彼女的には明確に

外国＞＞＞＞世継ぎ
だったと思われる。

その、せっかく念願の外国訪問を控えての会見で、あの半ばキレながらの発言
(外国に行けないという苦情含め)は異常な感じがした。
隣に皇太子がいても一切フォローしていないから、二人で示し合わせての
発言だったんだろうけど、愚かだよね。

雅子からしたら、
私は皇太子妃というVIP中のVIPの身分で欧米を回るために
皇室に嫁いだんであって、世継ぎを産むのは二の次三の次
だったんだろうね。

でも、産まないと皇太子が死んだあとの老後のことが心配になって
やっと重い腰あげて不妊治療にとりかかったら、失敗して女児。
もちろん女児がうまれるのは事前に知ってたんで、小和田夫婦は
生まれたとたんにお通夜のような記者会見を宮内庁の許可なしで
決行。

マスゴミを操作して愛子を女帝にするために画策

ただひとつの誤算は愛子が池沼だったこと、か？

しかし、健康な男児を産んでいたら
どれだけ天狗になり、わがまま三昧になっていたことかｗ
（owd家ともども）
今ですらこれだｗ

お通夜会見、宮内庁の許可なしだったの？
図々しくも宮内庁で会見してたけど。

>>475
子供産むまで外国に出さない意地悪をしたじゃんｗ
あげく「そこまで海外に行きたいと思っているとは」とか
ピントのずれたことしらばっくれてマスゴミの前で言ったし。悪意。
絶えず性格の悪い学習院出の女官達に囲まれてたらストレス溜まるわな〜
それじゃあ静養は実家の皆とがﾃﾞﾌｫになるってもんでしょ〜

雅子さんは３０で嫁いでおいて、３年間は子どもを持たずに、皇室に
なれるためまず、祭祀、国内公務、二度にわたる中東歴訪をしてるよね。

ご成婚後一年半で阪神大震災、サリン事件など未曾有の国難が襲ったのは
宮内庁のせいじゃないと思うが。その後３年間のこと？子どもと外国、
なんて悩んだのは？魚と富士山くらい違うものをなんで比べるのか、
外国訪問は原則的に自分の意志ではなく国としての都合もあるわけだよね。
雅子さんの脳みそがどういうしくみになってんだか見てみたいよ。

自分の都合もさることながら、国内外の事件や災害、相手国の事情など、
「優秀な外交官」のわりには、見当識がないのが不思議だねｗ

>>516
それを意地悪と感じる感性の方がすごいわ。
大事な体とか、お世継の重要性とか全然分かって無いのね。
自分の夫よりも若い世代の男子がいない状況の皇室・王室に嫁いだら、
まず最初にお世継を期待されるのは当然でしょ。
雅子様もこういう支持者レベルだったんだとしたら、皇太子妃が務まらないのも仕方ないかも。

それに、実際には最初の２年で２回海外に行かれてるしね。
日本に幽閉されてたことにしたいみたいだけど。

>>516
>子供産むまで外国に出さない意地悪をしたじゃんｗ

何度も行ってるよ外国。
行けなかった時期は震災などで、両陛下も外遊を自粛した時期だし。
それに入内したとき既に29才。
普通の感覚を持っていたら、
「まず皇太子妃最大の責務である子作りに専念して、後顧の憂いがなくなったら外国へ行こう」
ってなるでしょ。
それが世継ぎと外国をてんびんにかけて「考える時間が必要だった(要は世継ぎ作りに消極的だった)」
というんだから…。

「雅子さんが期待していたほどには」行けなかった、というのが正しい。

>>517
ちんたら打ってたらかぶったｽﾏｿ

「海外ツウのｱﾃｸｼ、皇室に嫁入りしたら
今度はVIPとして華やかな外交ができるから
結婚したんですのよ。」

という印象を与えるよね…例の発言。
その通りなんだろぷけどｗ

自分も周囲もなんだかわからないことを悩んでいるうち病気になって、
既に静養足掛け６年になろうとしている現状を、打開すべきじゃないのかね？

雅子さんは長寿の家系みたいなんで、あと５０年はあるよ。子どもはもう
産めないだろうけど、ムダに５０年食って出して寝てるの、退屈だろう。

>>519
新婚すぐ行ったのが中東でイマイチ露出が低いんでお冠でｗ
日本で行われたサミットの晩餐会は、お目当てのクリントンを
紀子妃に奪われ、嫉妬に狂いｗｗｗ

けっこう結婚したとたん自他共に期待はずれだったのよね。

嫁いだらとっと５人くらい産んでしまえば良かったのに。
たとえそれが内親王だらけだったとしても。
そうしたら現在遊んでても文句はでなかったんじゃないの。

>>524
現在批判されてるのは、別に子供をたくさん産まなかったからではないんだけどね。
それでも、５人も産むぐらいの根性があったら、少なくとも今の状態はないだろうし、
皇太子妃としての務めとは何かを本人が認識していたってことだし、今の状況はないだろうね。

あの「外国行けない」発言で一番痛かったのは、国際親善とお世継とどっちが大事か悩んだって
公に白状しちゃったことだね。
自分もだけど、雅子様に軽やかに他の王室と交流する姿を期待していた国民の多くは、
いくらなんでも、それがお世継より大事とは思っていなかったと思うよ。
（お世継を産んだかどうかはもはや無関係で、国際親善と天秤にかけちゃったという姿勢の方が問題。）
雅子様個人の華やかな姿と皇室の安定した存続と、普通にどっちが大事か分かるだろうに。
自分の旦那がそもそもなぜ、皇太子と呼ばれて大事にされているか理解してれば。

雅子様の不幸は、皇太子妃という公人としてなにをすべきかすべきでないかを
全く把握せずに皇室に嫁いでしまったことだろうね。
そして、そんなふうに娘を育てて送り出してしまった実家が、本当の意味で頼りになるはずもなく。
だから、そんな実家にべったりであればあるほど、
　　個人としての自分の幸せ　＞＞＞＞＞　皇太子妃としての務め
って認識からは永遠に抜けられないと思う。

>>525
>自分もだけど、雅子様に軽やかに他の王室と交流する姿を期待していた国民の多くは、
>いくらなんでも、それがお世継より大事とは思っていなかったと思うよ。
というか、
家事育児の手が万全に揃った（奥さんはノータッチでもオケ）環境で、
子供と仕事の両立を語るのって意味があるのかと。
当然平行／両立出来るもの、どちらかを選択する必要も無い、
と世間は考えていたと思うよ。

>>525
>あの「外国行けない」発言で一番痛かったのは、国際親善とお世継とどっちが大事か悩んだって
>公に白状しちゃったことだね。

あの時の会見では、再度の関連質問に対して「国際親善」と言いなおしているけど
前半の発言内容では、明らかに「海外旅行」のノリですね。
第一声は「（海外旅行は）８年ぶりで嬉しい」だし。

ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/ryodenkakaiken-h14gaikoku.html

えっと、皇太子夫妻に依頼が来た海外公務を
宮内庁が独断でｻｰﾔ（主に）割り振り。
小和田氏からそれを聞かされた、雅子さんが
激怒！！。。。というのは読んだ事があるので、
雅子さんの例の発言は、それを受けての事かも
しれません。

>>516
そういう擁護の仕方だと、雅子さんが我まま鬱病だと言っているのと同じになっちゃうよｗ
自分が我ままで非常識なせいで、常識的な生き方や周囲に適応できず、
普通の人ならストレスなく過ごせるような環境でも勝手にストレスを感じてしまって
勝手に鬱病発症するような人みたいじゃん。
まぁ正にそうですけど。

>>528
海外で皇族にふさわしからぬ発言されても困りますしね。
ベルギーの件だけじゃないんじゃないですか？もしかして。

>大事な体とか、お世継の重要性とか全然分かって無いのね。

勿論♪「お世継」なんて全然重要だと思わないもん。
むしろ生まれないで皇族が絶えれば皇族方も
自由な生き方ができて良いのに。
大体国民のどれ程が天皇が国のシンボルだと
毎日実感してるんだろう？
天皇天皇皇族世継ぎ、終戦直後かっての！
皇族いなくても日本という国はやっていけますよ全然。
無駄〜なお金を国民に使ってくれよ。

>>531
でもおまえみたいなチョンじゃないんで自然に皇室は敬ってるよ。
アンチ紀子スレいけば在日がいっぱいいるから気が合うかもよ？

雅子さんって、ベルギーのマルチド妃のマネしてるんでしょう
前に、テレビで世界の開かれた王室ってやってて
ベルギーの妃が、姉妹と普通にレストランにランチに出かけてたりしていて
それを夫のプリンスも、行ってらっしゃいと笑顔で見送ってるんだよね
雅子さんも、ヨーロッパの王室の様にこれからは自由に外出したいって
思ったんじゃないかな・・・その放送から暫くしてから
愛子様連れて公園デビューしだしたんだよね
日本の国民はどうしてヨーロッパの人達みたいに
プライバシーを守ってくれないんだとか、本気で思ってそうだよ

なんか、見ていて悲しい気持ちになるよ
皇室も国民も・・・
ただただ「フツー」にしてくれていればいいんだから！
改革だの皇室外交だの目新しいことはしなくていいから
日本の象徴らしく動いてくれていればいいんだよ

で、雅子さんは陣痛がきて宮内庁病院に行くとき
車窓を開けてお手ふり！お化粧してイヤリングまでつけてたｗ
出産間じかでそんな余裕どこにあるの？？

>>531
こうも一国の宰相がコロコロ変わる日本では
いかに皇室の天皇陛下の存在が大切なものか改めて分かりますね
でもそれはあくまでも現両陛下のような
ご立派で尊敬に値するお方である必要があるわけだけど。

>>534
>車窓を開けてお手ふり！お化粧してイヤリングまでつけてたｗ
>出産間じかでそんな余裕どこにあるの？？
そういうのが、徳仁さんの言うところの、
「ま雅子は頑張りすぎる」ところなんだろうね。
なんというか、トンチンカン。

同乗されていた皇太子様が
とても憂鬱そうな表情だったのは覚えている。
で、なぜかスピード退院だった記憶。

>>508
いやいや、そうじゃなくてさ。
例え仕事がバリバリできてたとしても
家族内でならともかく、家族外に対しては
「皇室入って良かった」以外のコメントは、家族は言えないって。
だから、母コメでは雅子さんの仕事出来る・出来ないを判断するのは間違い。

>>507
その宮内庁が、お后候補をアレコレ調べるんだよ。
今のご時世もあるから、対外的には調べてないとか言ってるだろうけど。
恐らく調べ上げてるって。
ていうか、オタフク説ってマイナーだったのか…
皇太子独身時代に耳にしたんだけどなぁ
だからなかなか結婚できないって。

宮内庁が皇太子妃候補を調べるのって当然！！

やましいことでもあるの〜〜？
ＯＷＤ。
一般市民でもやってますよ、興信所ってものね。

ダイアナなんか処女検査パスって世界中に配信されたっつ〜のにｗ
わが国は２９歳の中古じゃ処女検査なんて無理だろうなｗ

>>533
ﾚｽﾄﾗﾝに行く！ことは敢行なさってますけどね。
治療の一環として（棒

ﾎﾝﾄ、この人どうしてここまで口が卑しいのかしら？
食べることばっかりこだわるのって、
本当にかっこ悪いと思うんだけど、
抑えきれないのか、そもそもそんな感性もないのか。
仕事もしてないのに食べ歩きには熱心って
一般社会でも物笑いの種になるぐらいのことですよね。

>>534
あの様子を見て、“ああ、親王様だともう
わかってるからこその、余裕なのね...”と
思った国民は多いはず。

エリート官僚の道を外れて皇室入り
不妊治療の上にできたお子様が女児、ご病気と
状況を考えれば「悲劇のプリンセス」ｗなのだろうが
言動を考えるとまったくこれっぽっちも同情出来ない。

処女検査ってのは李氏朝鮮王朝がやってたことで、
日本の従来の朝廷はそんなことはしない。側室もいたしもっと大らか。
ガチガチの頭デッカチになったのは維新の後から。
便ヒルズが書いたプリンセス・マサカの描写もいかにも、
朝鮮人妻の妄想に基づいているかが分かる。李氏朝鮮の知識に基づいて書かれたから。
このスレで処女がどうのこのうの、生理が上がるのがどうのこうのと、
唾を飛ばしているのは朝鮮ルーツの婆さん方。実に分かりやすいｗ

ディスチミア親和型うつ、って診断してたよね。朝生で精神科医が。
あまり勉強してこなかった人が就職してからなる病気らしいですね。
雅子さんにぴったり。

雅子さん達明日帰京だけど、
また白い服で、手つなぎして、
すっかり日常に戻った国民達を横目に
ニラニラお手フリしてくれるんだろうね。

雅子さんの美点とか長所とか、一生懸命探してみても見つからない。

強いて言えば体がものすごく丈夫ってことかなぁ。手術や入院など
入内して１５年、国民をそういうレベルで心配させたことは一度もないね。

あとは、性格はウソツキで底意地悪いし、容姿はアレだけお金かけてソレレベル。
鳴り物入りの『知性』はドーピング三昧の『痴性』だったし、実家は犯罪者レベルで
金に汚い。たとえ皇太子妃にならずにそのまま外務省に残っていたとしても

早晩お父さんの悪事発覚と同時に追放されてたよね、お母さんや双子の妹さんたちも
いっしょに。

なんでこの人が、皇太子妃になったか、未だに疑問だよ。ドーピング学歴に
目がくらんだうえに、コルマールで陥れられたか？

＞強いて言えば体がものすごく丈夫ってことかなぁ

そうでもない。入内半年後に風邪をひいて寝込んだのに始まり
しばしば体調不良で公務を休むことはよくあった。
雅子さんがあまりにも「体調が悪い」と訴えるので
二度ほど精密検査が行われたこともある。（どちらも異常なしだったけどｗ）
流産もあったし、帯状疱疹で入院したこともあるよ。
15年間安定した状態で、皇太子妃を務めてきたことなんて一度もないんじゃない？
結婚３年目には海外の雑誌に早くも「うつ病」疑惑が書かれてるしね。

実際、見てのとおり体は丈夫なんだろうけど、心とオツムが弱くて
それが体調にも影響するタイプなんだろうな。
流産するまでは、体調不良で公務を休むたびに「ご懐妊！？」と
マスコミがミスリードしてきたので目立たなかっただけかと。

>>549
精密検査しても悪いところはない、けど
体は弱い。
きっと根が弱いﾀﾁなんでしょうね（棒
食べるのを控えたら体調もよくなりますよ。

>>549
体調を崩した原因が心因的なものなら、
やはり「体は丈夫」で良いんじゃない？

体は丈夫。
心はそよ風にすらなぶられる綿毛にも似た、ダニの繊毛のよう。ってことで。

>>539
結婚前から皇太子の方に問題があったとわかってたなら
秋篠宮家の空白の１０年間はあり得ない。
ミスリードはよくないと思う。

ようつべで、雅子さんとベルモント高校時代友達だった
女性が雅子さんの英語についてちょっと喋ってるの見つけた。
ソースとして貼っておくね。

「はじめのうち、彼女は控えめであまり話をしませんでした。
英語に自信がなかったのかもしれません。
最初の１年間は英語を勉強するクラスにいました。」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=AnufGdHS_kc&feature=related

>>552
ミスリードで書いてるんじゃないって
本当にそういう噂あったんだよ。
聞いてなかったら思い付かないよ、こんなゲスの勘繰りみたいな話。

>>554
子供の頃にオタフク風邪にかかっても、男性不妊にはならないよ。

>>555
もちろん子供の頃の話じゃないよ
成人に近くなってからかかったって噂だった。

>>普通の人ならストレスなく過ごせるような環境

むか〜しむかしお后が、世継ぎを産むまで
女官や姑の見てる前で子作りさせられてたでしょ？
その頃と大して変わらないやり方のまま
今に続く宮内蝶ってすごくない？
そういう環境ってストレス云々の前にもう完全に人格否定だよね。
そもそも「適応障害」と病名つけて勝手に発表してるのは
宮内蝶だし〜。雅子さん本当にお気の毒。

>>556
成人してからのオタフクでも男性不妊になる可能性は非常に低い。
ググって調べてみれば？

>>558
そーなんだ！
え、じゃあオタフク…高熱でダメになるってのは都市伝説なのね

…そろそろスレチなんで、この話止めますわ。
ｸﾞｸﾞってくるわ〜

>>557
>むか〜しむかしお后が、世継ぎを産むまで
>女官や姑の見てる前で子作りさせられてたでしょ？

どこの国の話？

「適応障害」という病名は、雅子さんが
医師団ひとりと相談して決められた。
宮内庁は関与していない。

>>558
睾丸炎(だったか)を併発して、ソフトボール大に腫れ上がって苦しんだ
知り合いの旦那さんがいるから、まったく稀ではないと思う。
(男性不妊になったかは知らないけど)
おたふくすなわち不妊になるっていうのがガセだとは思うが

それにしても、
「回復傾向にあるが依然体調には波がある」
って魔法のような言葉だなあ。
回復途上にあるなら文句は言えない、しかも精力的に遊んだ直後に公務を休んでも
「体調に波があるので」と言える。
これ5年言い続けて好き放題してるんだものな…

>>557
雅子さん、お気の毒・・・なら出て行けばいいんですよ。

気の毒な人は、皇室にいませんから。
みなさん、幸福な妃殿下ばかりですよ。

ナルはブライダルチェックw受けてるでしょう。
子孫を残すのが重要な皇室で、子種がないのにお妃選びに悠長にしていた訳がない。
問題は、結婚した相手がブライダルチェック拒否のあげくさせてくれなかったんでしょ。

>>553　高校を首席で卒業だって。
やっぱり頭はいいのは否定できないんじゃないかな。
公立校とはいえ首席というのはすごい。

男性のおたふくは年をとればとるほど危険で、最悪不妊という可能性もあるって
だけで、イコール不妊というのではないよ。
乳幼児の頃ならまったく問題ないし、小学生ごろまでなら悪化せずに
すぐになおる。身体が成長するにしたがって症状は悪化するし治り難いし、
辛い思いをするから、小さい頃にやっておくべきね。

オタフクが原因で皇太子が不妊になっていたのなら
愛子様の父親は誰なんだってことにまず気づけよｗ
どう見ても皇太子の子だろう、愛子様のあの顔は。

＜長期欠勤問題＞奈良市が元職員に給与返還請求訴訟の方針

　奈良市環境清美部の元職員の男性（４２）＝２７日付で懲戒免職＝が過去５年間で８日しか出勤しなかった問題で、
市は実際には勤務できる状態だったのに仕事を休んでいたとして、
この間に支払った給与の返還を求める民事訴訟を起こす方針を固めた。
元職員は診断書を提出し、休暇・休職を繰り返しており、市の事情聴取に対して「休暇申請は虚偽ではない」と主張している。市はまず自主返還を求めるが、
応じる可能性は極めて低いとみている。請求額は約２０００万円程度になる見込み。
　市によると、勤務に関する記録が残っている５年間に元職員が受け取った給与は約２７００万円。
訴訟で求める返還額は、実際に勤務した８日分の給与や、期末・勤勉手当の一部、休職中（給与は８割支給）に補てんされた市職員互助会からの「療養補給金」を除いた額になる。
　一方、市はこの問題を受け、全職員約３３００人を対象に、過去５年間の病気休暇の実態調査を始めた。
　問題発覚直後、昨年度に長期の病気休暇を取った職員を中心に調べ、元職員以外にも環境清美部職員２人が不自然な休暇、休職を繰り返していたことが分かった。【高瀬浩平、青木絵美】
（毎日新聞） - 10月30日18時56分更新

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この元職員は、5年間で8日間しか出勤せず、
医者に圧力をかけて病気の診断書をかかせたという。

部落解放同盟の役員で
実質経営する建設会社の工事の受注や契約などのために
市役所をひんぱんに訪問。
会社は１３年度以降、計約２億５０００万円の工事を受注していたという。

まぁ、この職員は極端な例で決して許されるものではないが、
当町の職員はどうか総務課に確認したら、
育児休暇などは別にして、現在は、病気で長期休暇している
職員はいないという。

>>566
そうだよね。雅子はとりあえず２度妊娠しているわけでｗ

結婚のときの会見だっけ？
あの時は子作りについて自信満々だったじゃない。
結婚直後の3年間子作りしない宣言みたいなのも
自信があったからこそでしょ。
少なくともあの時点で皇太子が不妊だってことはありえない。
雅子さんの自信がどこから来ていたのかはわからないがｗ

小泉今日子の劣化のは、雅子様とかぶるのよね・・・。
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s53888.jpg
ttp://imepita.jp/20080902/691880

ついでに、もういっちょう
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94479.jpg
ttp://tv2ch.net/3/jlab-tv/s/94480.jpg

ここまでｷｮﾝｷｮﾝが劣化していたとは・・・・・絶句

それでも雅子と比べるのは失礼。

>>570の下
ちょっと夏木マリに似てる

>>565
やっぱりガリ勉馬鹿なんだね
お勉強できるけど、人間関係が駄目というか、仕事できない典型的なタイプか

前の会社にいたわw

>>569
だからあまりお利口さんじゃないんですよね
あの年で結婚しておきながら自信たっぷりにオーケストラ発言なんて
将来もしかしたら笑い話で済まなくなるかもしれないのに･･･
実際、今現在この有様。

雅子さんも愛子ちゃんと同じで、
伝えられるエピの方向がバラバラなんだよね。
ガリ勉馬鹿が、
野球選手の追っかけしてたり、
オクスフォード留学中ふらふら出歩いていて１人修士が取れなかったり…
享楽的でサボリ好きなガリ勉馬鹿、ってなんかイメージ湧かないんだけど。

殿下、発音がちょと悪いですぞ
「頑張りすぎる」でなくて
「我を張りすぎる」

>>565

確か江田五月も東大法学部主席卒業だった。彼は８年在学してた。
なんでも「全優」だったそうだ。それなら、文句なく主席。

雅子さんは９ｔｈグレードでベルモント高の二年次に編入。
デンフタ中高で治めた単位がたくさんカウントされるので、実際に
ベルモントで取得しないといけない単位はわずかだったそうだし、
そのわずかの単位も、日本人ひとりのＥＬＬ（個人授業を一年間）と
ボランティア活動や課外活動、ソフトボール部の立ち上げなどで
カバーできる分もある。

全優ではないにしてもわずかな単位をお客さんとして特別に取得する
環境。めぐまれているといえばソレまでだが、どうどうと「主席」として
卒業式に表彰されたかどうかはわからない。ちと僻み過ぎ？

ここで何回か書かれてるように、とりあえず
「暗記系は得意だった」ってことじゃないのだろうか。
彼女がその時代にすごく頑張ったというのは嘘じゃないと思う。

それで今のていたらくだと思うと、空しいけどね。

外出だけど、
雅子さんの貪欲な食欲は性生活の欲求不満の裏返しだと思う。
よく「寂しい女は太る」というけど、それは当たっている。
脳の食欲を司る場所と性欲を司る場所は隣同士。

あんなちんちくりんの愛してもない男と結婚して、性欲も湧かないと思う。
そんなこと最初から分かってるのに、結婚したのがそもそも間違い！

いやー、雅子さんがここまで歪んでへんになった最大の理由は、
ベルモントへの転校と、ハーバード（ラドクリフ）の寮だか下宿だか
の生活のせいかも。

結構アメリカの学生はシビアだから、「ブレイン」「壁の花」、クリスマスの
パーティ（かわいそうな雅子！小和田さんはクリスマスさえ一家で過ごさない！）
での、一人で勉強エピ、キャンプで一人哲学書のエピも、周囲（アメリカ人）も
それなりに雅子さんにきつく当たってたのかもね。馴染めない彼女に苛立って。

心を開いて何でも話せる友人のいなかった雅子さん、ボストンは灰色の
思い出だったと思う。

>>582
こういう性格の人が皇太子妃になろうかなと思ったってのがすごい

まわりを見返したかったとか。
変身願望があったとか。

デンフタでソフトの仲間とけんかしたり仲直りしたりしながら、
浪人したり、恋愛したり、就職したり、

そういう普通の同級生とおなじような幸せを得るチャンスを、
小和田さんは雅子さんから奪ったんだと思うよ。雅子さんが自分らしい
幸せを失くしたとしてしかいしする相手は、皇室でも両陛下でもなく、
小和田恒さんだと思う。

欝なら薬が効くはずだから、神経症なんかな？神経症はちょっと厄介だな。根治は施術にもよるので、これも難しい。でも治るはずだ。

>>159
超カメで今更どうでも良いかもしれませんが、
昭和帝の第三皇女孝宮和子さまのご婚儀の折は
昭和天皇、香淳皇后、貞明皇后の順に整列しておいでです。
なので皇室内では現皇后＞先皇后の序列は
当たり前に受け入れていたと考えられます。

戦前、占領中の宮中儀式の写真はあまりないようですが、
先帝の皇后も健康に問題がなければ務めを果たしてゆくと思います。
現在の皇后陛下はそう簡単に隠居するとは思えませんし…。

両陛下は１８歳のときすごく大人だったんだと思う。敗戦のなかで、
いつまでも子どもでいられなかったというのもあるだろうけど。

だから、徳仁親王のことも、１８歳とか２５歳（両陛下ご成婚）って
充分に大人だとして、それなりの待遇を与えちゃったんだろうけど、
芳恵ちゃんのコンサートに薔薇一輪なんてやっちゃう２６歳が、大人で
あるはずない、って気づくべきだったね。

秋篠宮が１８歳、２５歳で充分大人だったから、余計にカンが狂っちゃって
いろんな対策が後手後手になった。

東宮のご成婚直後に、雅子さん、徳仁さん似たもの夫婦＠孤独、という
記事が出たような気がする。お二人の高校時代大学時代社会人？時代、
確かに、孤独。社会的経験の乏しさから来る未成熟なかんじも同じだと思う。

>>565
公立高校主席ってよく意味がわからない…学校によるのかな。
アメリカの公立高校卒業したのですが、あちらは無試験入学、
卒業の単位のためには勉強したくない子はそれなりのコースもあり
（技術・家庭科とか、タイピングとか、自動車教習とか、自動車整備とか）
それらを履修パスすれば卒業できたので。
だからそういう学科で最高の成績取る人と、
進学組が受講する教科で最高の成績の人と比べようがないし。
自分も英語がアレだったので、必修の英語とUS歴史など以外は
タイピングと数学と美術、体育などでごまかして卒業しました。
タイピングはこうして役に立ってるけどね。
卒業の時にすごい数の「奨学金授与」があってそれは進学する人たちで
成績のよい人から受けていたような気がするけど、それかな？？

どんなに有名な学校を卒業されていても、教養や立ち居振る舞いが未熟であるがゆえに、
東宮妃としてうまくいかず、それがストレスになって病んでしまうお気の毒な雅子様。

自分でもどうしてよいのかわからないっていう感じは、結婚前からあった気がする。
記者会見の様子を見ると、自分の中でちゃんと考えがまとまっていないまま言葉を口にする傾向があって、
見ていて痛々しい。それとちょっとした間（沈黙）が苦手なご様子。その間を埋めようと何か話さなくちゃという感じ。

病んでいるからご静養もわかるけど、御用邸でゆっくり過ごすタイプじゃないなら、
いっそのことメントレした方がいい気がする...。荒療治というか...。
宮中祭祀のリハを何度もするとかね。立ち居振る舞いや会話が苦手ならトレーニングを受ければいい。
ダイアナ妃だってスピーチのトレーニングを受けていたらしいし。

今年で45歳になる雅子妃。ただ、月日ばかりが過ぎて行く現状を変えるときじゃないのかな。

>>582

留学して生き生きする女性が多いのにね。日本の男は馴染めずに引きこもるやつがいるけど。

背の低いナルさん、
独身時代はキモくてもそれなりに見れたが、
大柄でガサツな雅子さんと結婚して一緒に並ぶと、
余計ちんちくりんが露呈して見ている方が恥ずかしくなる。
セミの夫婦みたいでビジュアル的にも情けない。

>>585
>デンフタでソフトの仲間とけんかしたり仲直りしたりしながら、
>浪人したり、恋愛したり、就職したり、

ぶつかって我を張ってイタイ目にあったり、逆に思いやることで連帯感が生まれたり
雅子さんに決定的に欠けてるのは社会的に「揉まれる」ってことだよね。
岩の上で知らん顔して哲学書とか、ﾎｽﾄﾌｧﾐﾘｰとクリスマスで、プレゼント交換を
済ませたらそそくさと自室に籠って勉強とか、雅子さんに決定的に欠けている
他者とのコミュニケーション能力が、皇族には最も求められる資質だったりする。

585ﾀｿがいうとおり、もし日本に留まって社会的経験値を積んでいれば
こんなに辛いことにはならなかっただろうな。お妃候補にもならなかったろうし

>>592
雅子さんが美智子様みたいに一切気を遣わないですものね。
平気でハイヒールを履いちゃう･･･
この一件を見ても、皇太子を立てようという気持ちが
一つもないことが分かるorz

おねがいです。
はやく　このくにから　こうしつや　こうぐうけいさつなど　なくなって
ほんとうに　こくみんの　こくみんによる　こくみんのための
民主主義　の国になりますように。

>>589
主席卒業は誰　という発表などはないのですね？
成績の良い人が全員奨学金を受けるわけでもないでしょうから
それだけでははっきりとはわかりませんよね

>>536そういうのが、徳仁さんの言うところの、
「ま雅子は頑張りすぎる」ところなんだろうね。

ガンバルってちょっと意味が違うんじゃない？
精一杯やるのが頑張りだろうけど、一杯もバケツ一杯と小さじ一杯
の違いでは
能力がアレレなもので頑張りが「悪戦苦闘」になるのでは？

ナルちゃん、自分より低くて華奢な人もらったら、
ビジュアル的にも少しはマシ見えたのに・・・・
で、ナルちゃんが奥さんをエスコートしたりサポートする姿を国民は見たかった。
男の株も上がっただろうに・・・・
今みたいに夫婦少し離れて、しかも雅子さんは馬鹿の一つ覚えみたいに
愛ちゃんとお手手つないだ姿ばっかりでうんざり！
そこからは家族の絆や愛情が全く感じられない。
これが日本を象徴する家族の姿か？あー情けなや！

>>598
>ナルちゃん、自分より低くて華奢な人もらったら、

そういう人の絶対数が少なすぎるから…

>>566
もーオタフクの話はやめたって言ったけど…

だから妊娠された時
完全不妊じゃなくて、精子はギリ残ってたのねと。
きっと試験管ベビーなんだろうねーと当時周りの噂好きｵﾊﾞ達が言ってた。
あと、ものすごーく不敬だけど、使用したのは皇太子のではなくて
皇室の誰かのでは？とかいう話もしてたらしい…
（だから愛子様はしっかり皇室顔）
まぁ不妊に関しては、どっちが理由か考えたとこで
本当のことはわからないから不毛だよね。

しかし…再トライするのかな？

愛子ちゃんには美智子様の面影もあるし、子どものころのナルと相似形
だから、やはりナルの子であることは
間違いないと思います。ただ、美智子様のお人柄の片鱗も見られないのは
これはもう育て方が目茶苦茶悪かったか、小和田家の血統か、まあ、色々
あるのでしょうね。
愛子ちゃんが生れるまで、雅子さんの妊婦姿があまり表に出なかったことと、
出産までの時間がエラク短かったこと、などから、「本当に雅子が生んだ
のか？」という疑問のほうが大きかったように思います。

>>601
雅子を不妊じゃないってオタは言うけど、生理不順や不妊治療の権威の
中でも子宮内膜症治療の権威でもある堤意思が主治医に選ばれたことを
考えると本当に雅子が健康体だったか怪しい。
池田礼子卵子提供説というのもあるし、愛子が出産されるまで2時間
足らずだったのに、自然分娩と言い張ってるからね。
帝王切開ならわかるけど、３８歳初産で生理不順だった人が
出産が早いって考えられない。
出産の早さ遅さって年齢じゃないんだけどさ。

>>602
尻が大きいから安産ってもんでもないしね。

ゆびちんちん　って何？

>>527
あー、結婚式と葬式で海外に行けて有難かった発言のときか。

結婚のお祝いや、死者を悼むとかではなく、まず自分の皇太子妃だよね。

>>605
>葬式で海外に行けて有難かった発言のときか。
私の中の、雅子さんアヒャー発言のNo.１。
これはどこの文化でも上つ方でも下々でもあり得ない言葉。
徳仁さんも雅子さんも、
良く「有り難い」を不適切に使うよね。
相手が眼中になかったり（葬式有り難い）、
経緯を正しくふまえてない／自らの立場をわきまえてなかったたり（スペインに招待されて有り難い）、
自己中心的に、個人的に使い過ぎ。
皇太子同妃として、国と立場を背負ってる自覚無さ過ぎ。

また那須で準皇族がおでましになったのね
どこまで厚顔無知なんだろ

>>602
仮に雅子さんのみが不妊症というのであったら子供ができなかった期間に
病気を発症してると思う。
明らかに浩宮に原因があったことがわかったので、
皇族たちからのプレッシャーもあまり感じることがなく過ごせたのだと思う。

なんか過去の事はどうでもいい。これからどうしたいかご自分の言葉で
意思表示をしていただきたいものです。
「これからもこの調子で即位するまで遊ぶわよ〜」でも良いし。
とにかくニラニラダラダラグダグダして流しているのは良くないでしょう。
皇室など批判しているくせにその菊のカーテンを利用するのは
お辞めになった方がよろしいかと。

>>601
美智子さまに顔立ちが少し似てるよね。
http://www.yuko2ch.net/mako/mako/src/1220440364380.jpg
個人的には雅子さんが産んだんだと思う。
だって皇室一家で両陛下も一緒に静養されている写真で雅子さんはは愛子ちゃんが
赤ちゃんの時にすごくお腹が大きくて、肥えてるなって印象があった。
（出産した後に短期で１０キロ減らした篠原涼子を見習った方がとも思ってしまったが。
前の奥さんが気の毒で篠原はずるいなーとも思うが。）
愛子ちゃんが好きで雅子さんが苦手な自分からすると、
愛子ちゃんは美智子さまより気が強そうな女の子だと思うけど、
ニコニコアルバムなどを見ると、誕生日の映像で空に見惚れている映像などを
見ると、やっぱり美智子さまの性格もすこーしは入ってるように思える。
雅子さんは愛子ちゃんの顔が美智子さまに少し似てるって気づいているんだろうか？

なんか変な人が紛れ込んでる････。

>>608
>明らかに浩宮に原因があったことがわかったので
いいかげんなことを書かないように。
どうしてそう言いきれるの？

何故、母子ともども髪を伸ばし放題なのですか？

「受精卵が着床しずらい。」って言われてたね、
雅子さん。

皇族らしい姿勢とか態度って、雅子さんが
愛子ちゃんに一番身につけて欲しくない物かもw
愛子ちゃんは好きなように育って、それが
どのようなものであろうと、国民は黙って
受け入れれば良い！と思ってそう。

>>605 人として最低・・・
結婚式やら葬式なんかは、海外旅行のオマケよオマケ！
しょーがねーから出席シマスってことなんだ・・・

私が子供のころは、皇族の話で、受精卵とか着床とか子宮とか・・・
そんな生々しい話が出て来るとは、夢にも思わなかった。
スターが○ンコしないと思っていたのと同じぐらいｗ
こんな、生ゴミいや俗物、いらねぇ。　Ｍ子よ。

ナルちゃん、自分が雅子さん満足させられない（夜の方も含め）ことに
ずっと引け目とか感じて何もいえないとか・・・・・
メンヘルになったのは夫婦関係も多大に関係してると思う。
雅子さんの大食いは欲求不満（心身ともに）の表れ。

>>610
愛子ちゃんは美智子様の孫なんだから、顔立ちに似ているところがあっても当たり前。
でも、『こういうところも、ああいうところも似ている』と一生懸命に書いてる人（つまりあなた）
に対しては不快感を覚える。
今月、知的障害特有の顔つきがモロに出ている大口横目の愛子ちゃん写真のインパクト
冷めやらないのに、あえて聡明怜悧な美智子様に似てる似てるって言うのは厭味でしかない。

>610
雅子さんが、愛子さんが美智子さまに似ていると思ってないの？
つまりナルの子じゃないと信じてるってことですか？
少なくとも愛子さんは顕微受精てことはわかった。

そもそも、天皇家のことは、下々のものがとやかく言うことではないのですから。
そして、天皇家も、日本のある一家族だと捉えたら、他人がものを申し述べるのにも、
ある程度の配慮を必要とするのではないでしょうか？

>>619
日本の下々の家庭なら、舅姑が何を言っても
家なんか継がないもん！絶えたっていいもん！私と私の実家の人間達の代まで
おいしい思いをできれば、その後で周りがいくら迷惑したって関係ないもん！
でも生ぬるーく軽蔑されるだけだし、いいんだけどね。

>>620
ちょっと、雅子さんがそんなこと言ったの？考えてるの？
ここは冷静スレなんだし根拠のはっきりしないことは控えるべきでは。

>>621
ちゃんと読んで下さいよ。
下　々　の　家　の　嫁　な　ら　そういうこと言ったってまあいいんじゃないの？

なんですか？雅子さんもそういうこと考えてるの？ｗ

>>622
え？
下々の家の嫁が言ったってまあいいというのはそうかもしれないけれど、
だとしたらあなたは>>620で何が仰りたいの？

>>623
ですから、下々の（以下4行>>620）ですよ。そのまんま。
無意味にしつこく絡まないで下さいよ。

>>619
そうだよね！人の家のことどうこういうなんてね。

ジャニｵﾀがジャニーズには相手にされてないのに
あーだこーだ推測して怒ったり喜んだりしてるのと同じで
皇室ｵﾀがあくまで週刊誌ネタから想像したことに
怒ったり調べたりしてるのが滑稽で滑稽で。

わかりました。ではこれだけにします。

>なんですか？雅子さんもそういうこと考えてるの？ｗ

私はこのようなことは一言も申し上げておりませんので、おかしな曲解はやめて頂きたい。

>>626
ならば絡む必要ないでしょう。変に絡まないでください。

しつこく絡んでいるのはあなたではありませんか？
自分のことを棚にあげてよく言えますね。

以後これを最後にあなたをスルーしますのでそのおつもりで。

【不祥事発覚】宇治山田商の野球部員が飲酒運転！

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1219678466/

学校側は隠匿工作中

ID:niUTlr6d0

変な人だだわね、何か身に覚えがあるから絡んだんでしょ

で、雅子さんは何時頃お帰りで？
また帰宅ラッシュにぶつける気なのでしょうか？

>>617
すこーしって言ってるけど・・・。
眞子ちゃんや佳子ちゃんや愛子ちゃんや悠ちゃんもすこーし美智子さまの性格に
似てるところがあると思うよ。
孫だし、性格も環境だけでなくＤＮＡも影響するのは証明されてるし。
だから愛子ちゃんは皇太子にも雅子さんにも似るだろうけど。
美智子さまの性格もＤＮＡに入ってるわけで。
あれもこれも似てるなんて言ってないし、すこーしって言ってるのに、
過敏に反応しすぎだよ。

>>606
うわ〜、そんなこといってたの！？
ありがたいというのは、とても深みのある素晴らしい言葉のひとつなのに…日本人としてなんともいえない…

>>632
美智子様の性格ってあなたが美智子様の何を知ってるというの？
脳内で妄想してるだけでしょ？

ご招待いただけて「嬉しく思います」が正解。
ご招待いただけて「ありがたく思います」は、？？？です。まして
ＨＲＨの殿下がそんなへりくだり方をしたら、相手は恐縮するでしょう。
嫌味です。

お葬式に行けて「ありがたかった」、これは、もうコメントもありません。
お察し申し上げるのみです。

>>633

「公式の訪問以外には，ジョルダンのフセイン国王が亡くなられた折のご葬儀と，
それからベルギーの皇太子殿下がご成婚なられた時には，
そちらに伺わせていただくことができましたことも大変有り難かったと思っております」


葬儀と結婚式をいっしょくたにして「ありがたかった」
行けたらなんでもいいんかい
と突っ込み入れたくなる雅子ちゃんの言葉

＞行けたらなんでもいいんかい

その通りだろうねｗ
外国に行けさえすれば「有り難い」
「ワーイ外国行ける。宮内庁サンキュ！」ってなもんでしょうｗ
「皇室外交」なんてマスコミが勝手に作り出したていのいい言葉であって
雅子さんは、ただ外国行きたいだけ。
結婚して１年たつかたたないかの時期に、既に「外国に行けない」と
知人にグチっていたという情報もありましたね。（高知県知事橋本大二郎氏の
ブログ情報）

>>636
ベルギーの結婚式はちゃんとした招待を受けてのものだから、
「公式訪問」なんだよね。
葬儀は招待されて行くものじゃないから、非公式にして公的な訪問だけど。

雅子の頭の中では、VIP待遇至れり尽くせり観光付き＝公式訪問なんだね。
この発言のアチャーは葬儀を有り難がる以外にも
大きな認識のズレが見られることだね。

外務省がお膳立て＝公式訪問なんじゃない？
結婚や葬儀は日本の皇室と外国の王室とのおつきあいだから
雅子さん脳内では公式訪問じゃない。
脳内公式訪問でも、いけなかった機関を自分の都合のいいように
カウントしているし、あの会見では雅子さんの「認知の歪み」が
はっきりと透けてみえますよね。雅子さんの本音炸裂というか。
よほどテンパってたんだろうな。

いけなかった機関×
（外国に）行けなかった期間○

>>631
>>で、雅子さんは何時頃お帰りで？
>>また帰宅ラッシュにぶつける気なのでしょうか？

夕方5時半ころで混雑してるのに、駅では人々を追い払い、
道路は信号規制で交通をシャットアウト！　大量の警官を動員

で、ニラニラお手振り

>>641
18：30＠東京駅ぐらいだったらしいよ。
いずれにせよ、帰宅ラッシュまっただ中ではありますが。
ニラニラお手振りはしたみたいです。
誰か「ちんたら手なんか振ってないで、サッサと通れや！　邪魔邪魔！」
って言ってくれる猛者がいたら面白いけど…

愛子ちゃんも一緒でしょ？
子連れの人にそんな暴言はけるほど日本人は腐ってないよ。
そういう日本人の美点に徹底的につけこんで甘えている皇太子妃
というのは本当にイヤだ。
さらに、甘えているくせに、日本のことは一切考えず
「外国、外国」と連呼するのはもっとイヤ。
雅子さんっていう人は、日本人のこころを踏みにじって
ツバを履きかけるようなことを平気でする人だよね。
全く何とかならんのかねえ・・・

>>638
結婚式や葬儀は、天皇家と他の王家との関係からの訪問だから、公的訪問じゃなくて私的訪問なはず。

あの大きくて立派な、両陛下のいろんな思いの詰まった東宮御所を出て、
小さな仮御所に戻って、明日は日嗣の皇子のお誕生日。雅子さんを
気遣いながら、日本中がしみじみと秋篠宮の若宮さまの歩む道に
皇祖皇宗のお守りがあるように、とこころの清らかな部分で祈ることでしょう。

そういうとき、東宮も雅子さんも、日本人でありながら、一緒に祈れない
んだから、おかわいそうだ。

>>643
>子連れの人にそんな暴言はけるほど日本人は腐ってないよ。
子連れの人に、というよりは、
皇室ブランドに、暴言（つか暴言か？お遊びの帰りに、働いてる人々の足止めてるのに、
申し訳なさそうでも慎ましやかでもなく、ニラニラお手振りするのに怒りの言葉を投げるのって）
は吐けないんだろうな…

>>646だけど、（　）内、「義務を放棄してる人が」の一文が抜けてた。

また混雑した帰宅時間を狙ってのお出ましかよ。

何でもかんでもお手振り…雅子さんはTPOという言葉を知らないのか。内心、一
般庶民はしらけた感じだったろうな。顔には出せないけどね…。複雑な皇太子妃
だなと。

>>645
心から同意。
雅子さんの生活と地位を保証し、それを守っているのは他でもない日本の国民。
しかし、雅子さんはそれに目をくれることもない。
よくここに来る雅子さん擁護の人々に言わせると、雅子さんがこうなったのは
皇室と日本人の古い体質のせいなんだそうな。そして、貧乏な庶民は文句も言うべきではないとも・・

清掃奉仕団が御所に来るようになったのは、終戦直後の昭和20年12月８日のこと。
宮城県の農村の有志たちが、焼けた皇居の後片付けをして草でも刈って
天皇さまを元気づけよう、ということで企画したもの。
物のない時代なので、天皇陛下に食べてもらおうと紅白の餅を持参しての上京。
まさか天皇陛下にあえるとは思っていなかったが、清掃作業中壊れたコンクリートの
土台を伝って陛下登場。（皇居はグチャグチャで荒れ放題。道などない状態だった）
陛下が登場されたときと同じく、コンクリートの土台を伝ってお帰りになるとき
奉仕団が「君が代」を歌いだした。陛下はその間背中を向けたまま、足を止め立っておられた。
次の皇后陛下がお出ましになった。陛下もよれよれの中折れ帽に底がまくれた
靴をはいていらしたが、皇后も古ぼけたオーバー着用。すいとん問答で盛り上がる。
奉仕団最後の夜、侍従次長が田舎に帰る奉仕団にねぎらいの言葉の後に続けて言った。
「あなた方が持ってきた餅だが、皇居では国民からいただいたものを直接口には入れない。
だから頼んでアラレにしてもらって、皇太子殿下をはじめ全員皇居に集めて
『いまどき、こういう人たちがいる』とお話になりながら食べましたからね」
と伝えられたという。

おそらく、これが天皇・皇后が一般の国民と直接触れ合った、最初の記念すべき日なのだろう。
戦後の皇室の公務の中心にある精神は、この日の出来事を契機としてはぐくまれてきた。
それは今上陛下・美智子皇后にも受け継がれ、さらに大きく花開いたけれど
現東宮夫妻のおかげで、枯れてしまうのかもしれないね。

>>644
ttp://www.kunaicho.go.jp/05/d05-11.html
ここから少し勉強したほうが良いよ。

結婚式典にご参列のためご訪問　
葬儀にご参列のためご旅行

上段は公式、下段は非公式。
公式訪問は国賓および公賓としての滞在。
非公式訪問には公式実務訪問賓客とか○○賓客と付く訪問もあって、
賓客扱いの場合は私的訪問とは言わないの。
公式訪問＞非公式公的訪問＞非公式私的訪問のランク付けはどの国でもしているし、
宮内庁のHPでも国賓、公賓、公式実務訪問賓客は括弧書きで区別している。

皆怖い怖すぎる〜皇室ｵﾀ　ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>650
まだ進駐軍がいる時代で、命がどうなるかわからないから、故郷で水盃を交わして
決死の思いで上京したんだよね。

http://image.blog.livedoor.jp/insighter/imgs/1/9/196093c1.jpg

だれ？

456 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 11:57:20 ID:IjB86qm90
２ちゃんって、違うキャラ演じられて面白いわ〜

http://hissi.org/read.php/ms/20080904/SWpCODZxbTkw.html

皇室御一行様★アンチ編★part1312
作ったら・試したら、良かったものpart23
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
☆☆最近買ってみて良かったもの　その91☆☆
愛用★ずっと使っているいいもの★定番　6品目
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
【ＴＶ】テレビネタ４０２クール【実況厳禁】

>>645
明後日では?

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/09/04(木) 23:40:49 ID:XaDGZzCT0

雅子さんが真面目で几帳面・・・だなんて　正反対の人ですよ。独身時代
の言動を知らないのですか？　よくずうずうしく入内したと思います。
いろいろ酷い話をきいています。

先日夏休みの愛子様〜のグラビアが載ってる女性誌見て来ました。
付き添い（？）の妹は、３歳くらいの下の子が寝てるのを抱いて
姉夫婦の後ろをついて歩いていました。　結構重そうだった。
いろいろ批判されているけど、自分ちの子が寝ちゃったら
普通はどこかに座って起きるまで膝枕かなんかでそっとしといてあげられるのに。
妹も、なんだかんだと姉のわがままに付き合わされて内心大変なんじゃないかと
ちょっとだけ思いました。
警備の都合上別行動はできないんでしょうか。
って、妹とその子供も警備の対象に入っていればの話ですが。

>いろいろ酷い話をきいています。

　どんな話か聞きた〜い！！
　いろいろありそうよね。。

>>659
出ずにーランドじゃパレードの山車のうしろで長男と一緒に
山車に乗ってお手フリや撮影までやったんで大批判でしたからね。
なんせ、その山車２台のうしろをもうひとり着いてきてた一家を
徒歩で従わせましたし。

だから別に礼子なんか同情しません。

645
おかわいそうｗ
もう皇室ｵﾀやめてよ〜そういう言葉使い

661
別に雅子さんが山車に乗せろ！歩いてついてこい！って
言ってるわけじゃないじゃん。言われるがままにしてるだけなのに。
断れるわけないでしょ？組み込まれたことを。
もし「皆様に申し訳ないので山車には乗れません」って言ったら
今度は「せっかく言ってるのにずうずうしく断る」
とかどうせ言うんだろうね揚げ足とりアンチは。

>>659
>妹とその子供も警備の対象に入っていればの話ですが

ご実家の関係者どころか、愛子さんの同級生を去年静養先に誘った時には
その複数の親子さんたちの警備が本当に大変だったそうです。
警備をするのは当然のことだし、関係者に多大な負担をかけるのも容易に想像できる。
だからこそ普通は知人友人を静養先に誘うということをされないでしょうが。

どんなに穏健な人でも、美智子皇后や紀子妃のお出まし遭遇とはちょっとニュアンスが違
ってきてるかもね。
「えっ、あー、あの雅子サマ、ﾁｯ」

自分だったら、
雅子さんと遭遇することと、
小池百合子とか姫井由美子とかと遭遇するときの感覚が、ちょっと似てるかもと感じる。
怖いもの見たさというか、興味半分というか。

>>665
自分は野田聖子かな
気持ち悪くなるから足早に立ち去る
だからスネークの奥様方はすごいと思うわ

小池、姫井、野田さん御三方とも個人的には好きではないし、いろいろ問題アリとは思うが
一応、自分の仕事を放棄して遊んでばかりということはないし、それなりに努力はしてると思う。
そこが雅子さんと違うとこ。

雅子以下って言われたら
子殺しした母親ぐらいしか思いつかない。

それにしても、なんで皇太子より四日も遅く帰るの？
ご静養が必要だから？
愛子ちゃんも、あんな母親と四日間べったりで、精神的にはかなりの負担
だったんじゃないだろうか。あ、礼子親子も最後まで一緒だったんだっけ。
しかし、いつまでも身内べったりの母親って本当に迷惑。特に皇室とも
なれば、警備の手間が倍もかかってしまうだろうし。
　出先に愛子ちゃんの同級生親子を招待したが、結局会はドタキャンされた
というニュースを聞きましたが、本当なのでしょうか。

私はアレは、「那須に呼んだ愛子さんの友達」＝礼子の子供　で
また礼子一家が一緒ですよ〜、という遠回しの暴露だと思ってた。

このスレで雅子さん叩きしてるのって
デンフタとかトウダイとかガイムショウとかで
雅子さんと同期だった目立たない人の私怨だったりして！

富士宮龍神アンチ皇室チーコ、自分でもよくわかってんじゃないのｗｗｗｗｗ

作ったら・試したら、良かったものpart23
119 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/05(金) 02:14:10 ID:+IKOqgT00
季節の変わり目に弱い。
調べたら自律神経らしい。
・・で、温めたタオルで首の後ろを温める。
調子が良くなった。

冷えと頭痛や食欲不振や、めまいだるさが無くなった。
本当は２ちゃんなんかしないで規則正しい生活がイチバンなんだけど。

>>671
とりあえず３年くらいロムってから書き込みなさい。

雅子擁護ってコピペしかできないじゃん。
いいエピが皆無、日本語がド下手なので墓穴掘ってる。

これぞ、というエピ、まったく無いねｗ

673
面倒臭いから嫌ですｗ

デンフタとかトウダイとかガイムショウの人たちは
雅子の事なんて、ヘとも思ってなくてよ。
辞めてくれて、仕事がはかどってるかも。

もうさ、オクスフォードの留学後は、仕事にもなってなかったこと考えると、

何で４５歳のオバサンの２０〜３０年前の（今となってはどうでもいい）過去の
栄光？を未だに引っ張り出して、ここ６年間引きこもって浪費三昧の実態を
いろいろ忖度しなくちゃいけないんだか、ばからしくない？

とにかく皇室に入ってこの方、まともに実力で評価されたことのないひとだよ。
ひどいイジメにあってるんなら、直ちに救い出さないと。そうでないなら、
追い出さないと。どっちにしてももうゲームは終わったんだとおもう。

過去の栄光を誇れば誇るほど、現在の凋落っぷりが際立ち、より惨めに見えちゃうのにねｗ

また準皇族が那須におでましだったね。
皇族として皇族のお金が使える場にはよく御実家が現れる。

もうさ、御実家の別荘で御実家が雇われた警護の下で、静養なり治療なりされれば？
財産が減るのはいくら愛娘の為でも惜しいのかな

>>677
>２０〜３０年前の（今となってはどうでもいい）過去の 栄光？を…

多くの人は同じように思ってると思うよ。
でも、雅子さん周辺が未だにそれを持ち出すのは、
やっぱりご成婚時の高学歴、外務省、といった光背効果を
強く実感できたからじゃないかなと思う。
最初の刷り込みの力って、すごい。

>>671
いま現在は、その人達の方が幸せをつかんでる
と思う。。。

本当に、雅子さんのアピールポイントって、
学歴と職歴、スーパーキャリアウーマンpしかないのかな。
入内して既に15年、地味で、あまり報道されて来なかったけど、
こんなことしてました、っていう、何かはないのかしら。
特定の施設にカード送ったのお菓子贈ったの、微妙なのじゃなくて、
誰しもがほぉ〜、と言いたくなるようなの。
皇后陛下や紀子様や他の妃殿下には、こういう、
あまり報道されてはいないが、ずっと続けて来た事があるんだけど、
雅子さんは、そういうのないのかしら。

>>682
ないんだと思う。配偶者のﾅﾙからして、
「雅子にもライフワークがあるといい」とか、
「雅子には，外交官としての仕事を断念して皇室に入り，国際親ぜry」
とか、なんにもしないでただ昔のキャリアにしがみついてる有様を暴露してるんだから

>>683
ないのかな、やっぱり…
関係ないけど、ナルちゃん、
＞「雅子にもライフワークがあるといい」
なんてどの口で言うw
ナルちゃんにもライフワークなんてないじゃんw
（水水言ってるけど、ライフワークのﾚﾍﾞﾙとは…）

朝ﾅﾏで高橋が盛んに
「だって誰も（盆の嫁のきてが）いなかったんだもの。いなかったんだもの」
と言ってましたよね。
それは盆が馬鹿ってこと以前にやはり普通の人なら
皇太子妃更には皇后の地位の大きさに荷が重いと感じて
ご辞退なさった、ってことだと思う。

なんの資質も素養も教養もないのに底上げ学歴だけを
引っさげて自信満々で皇室に乗り込んできた雅子とゆかいな仲間たちって
やっぱりある意味凄すぎる。
いまだにそのことを恬として恥じないところも。

今年，初めて，皇后さまが単身でスイスにいらっしゃって，児童文学の分野で会議に
出席なさいまして，大変素晴らしいスピーチをなさいましたことを，本当にたくさんの
方の心を打ったことと思いますし，本当に素晴らしい成果をお上げになって，素晴らし
かったと存じます。これも，皇后さまが本当に長年，努力を積み重ねていらっしゃった
結果だと，深く敬意の念をもってそのご様子を拝見しておりました。皇后さまから，今
お話のあったように，お誕生日の御回答で，「自分の求める女性像を」ということを
おっしゃっていただいていることは，とても有り難いことで，私自身まだ自分の求める
女性像というものがどのようなものなのか，まだ本当に模索中でございますので，これ
から時間をかけて，まずそれが何であるのかということを考えていきながら，自分の
ライフワークとすべきことが何なのか，考えていきたいと思っております。
ttp://www.kunaicho.go.jp/koutaishi/hidenkakaiken-h14.html

39歳（？）で自分探しpgr 　

>>684
似たもの夫婦ですから・・・

＞雅子は外交官としての仕事を断念・・
コピー専門事務員だったのに＞
ヒサシ作文をそのまま読んでる？？
雅子、実態知ってるくせにウヒヒヒ・・なのかいな？
普通の神経なら、恥ずかしくてヤメテと思うよね。

>>685
それをいうなら、朝ﾅﾏで「雅子様は、仕事が出来なかった」って
言ってたから、ほんと似たもの夫婦って感じかなｗ

>>686
雅子さんの会見中にあった、皇后陛下のH14年の「御誕生日の回答」は以下の通り。

＞これからの女性皇族に何を望むかという質問ですが，人は皆個性を持っていることであり，
＞どなたに対しても類型的な皇族像を求めるべきではないと思います。
＞それぞれの方らしく，御自分の求める女性像を，
＞時と思いをかけて完成していっていただくことが望ましいのではないでしょうか。
＞そして皇室の長い間のしきたりであり，
＞また，日本人のしきたりでもある御先祖のお祀りを皆して大切にし，
＞これまでどおり，それぞれのなさり方で陛下をお支えになって下されば，私は大層心強く思います。

前半だけ都合良く取り上げて自分探し、後半は華麗にスルー…

前半、後半というよりも、基本ができてないってことだよね。
ベースには、日本人の伝統的な価値観とともに、皇族として陛下を支える
ということがある。
それさえできていれば、あとはご自身でお考えになって、自分らしい
皇太子妃像を作って頂戴ね、とおっしゃってる。
ところが伝統的な価値観を理解できないうえに、皇族として陛下を支えるどころか
あからさまに敵視して、反抗しているんだからどうしようもないよね。
皇太子も常々「陛下をお助けして・・」と皇族としての基本姿勢を述べているけど
やってることは大違い。　情けなすぎる初老夫婦。

>>687
http://hissi.org/read.php/ms/20080905/K0lLT3FnVDAw.html
ID:+IKOqgT00（鬼女板5位）

雅子さんを冷静に語る 69
☆☆最近買ってみて良かったもの　その91☆☆
皇室御一行様★アンチ編★part1313
愛子ちゃんが心配Part104
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
作ったら・試したら、良かったものpart23
愛用★ずっと使っているいいもの★定番　6品目
思わず吹いたレス集合　その89
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
【他力本願】奥様のお勧め教えて21品目【優柔不断】
皇室御一行様★アンチ編★part1314

>>681雅子さんの声すら聞いたことのない世代も出てきてるし、ロイヤルニートの称号を
冠して以来、その刷り込みも効果がなくなってきてると思う。しかも国家公務員の悪事が
バレ、公務員に不快感増大。国内の門閥学閥の政官業も外資の前ではこっぱみじん。20年
前のセピアな追憶をビョーキの引金と延長に利用するのは厳しい。

心配スレに書き込むべき内容かもしれませんが・・・
女性誌のグラビアで愛ちゃんが那須で遊ぶシーンが何枚か、
その中にいつもはいてる白いベルト靴が…
お出ましのたびに違うワンピで登場される内親王様なのに
カジュアルな場でなぜいつもの白いベルト靴？
本人が大好きで他のを履こうとしないのか　　

>>684
>＞「雅子にもライフワークがあるといい」
>なんてどの口で言うw
>ナルちゃんにもライフワークなんてないじゃんw

言ってるよｗでもﾅﾙちゃん正直者だから、「なんでも水ならライフワークです！」とは
言えなかったみたいだけどねｗｗ

「私自身雅子には今までの経験をいかしたライフワーク的なものが見つかると良いと思っています。
私自身が主として，今まで水上交通史を研究しており，そのことが，いわばライフワークになりつつ
あることが，いろいろなことをする上で，支えになっているように思うからです」(H18)

50近くなって「いわばライフワークに な り つ つ あ る 」としか言えない。
似た者夫婦だよね。

もう少しだけでいいから、両陛下に対しての
心配りや思いやりが感じられれば、雅子さんの
印象も多少は良くなるのにね。

>>695
同意。
両陛下のみならず、夫も娘も、
自分と自分の実家以外のすべての人をないがしろにするような姿勢は、酷すぎる。

そこまで見下してバカにしきっている男と結婚して、二人で並んで
公務して娘までつくるって、雅子さんという女性が理解できない。

そんな男の子どもを一度ならず二度も妊娠したんだよ！女性として
考えられない。

http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/nikoniko/080505039.html

> ４５秒後あたりで、雅子が愛子の握った手を、ギュッと指をジリジリさせています。

３３秒あたりで、愛子が手を離したので、再度手をつなぎ直し。
４５秒過ぎ、愛子の手をつねくってますね、雅子。
スゲェ・・・
しかも、雅子、ジャケットの前ボタンなしで全開プラ〜ン、アリエナス。

8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/04(木) 17:30:57 ID:BsJtsYlt0

私は、皇室侮辱スレの過激反日左翼の在日です。日本の過激派反日左翼と共に、祖国に貢献してます。
　　　　　　　　　　　　　
毎日毎日 侮辱スレを立てて、感覚を麻痺させ、侮辱が当たり前の社会にする 世論操作が 目的です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
在日参政権 の獲得、天皇制 の打倒、共和制 の 成立と、社会の 退廃・荒廃 が、我々の 目 標 です。

総連・民団・創価・共産・瑞穂・加糖・朝日・毎日の反日左翼や在日８９３は 私を 絶対に守って くれます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
皆さん、私は 絶対 に 警察には捕まりません！　

>>686
>>689
お二人の会見のお言葉を読み比べるだけでも、その落差に愕然といたします。
すべてが行き届いて、一つ一つの言葉に千鈞の重みと美しさがこめられた
美智子様のお言葉に対して、雅子のはありゃなんでしょう。
もともとのおつむの出来が違うということもあるのでしょうが、たとえ作文が
不得手であっても、事前に準備をし、しかるべき人に添削を頼んで推敲を
重ねればあそこまでひどくはならないはず。
つまり、全てに高をくくっているんです、あの女は。どんな仕事でもぶっつけ
で何とかなると。外務省で激務に携わってきた身にしてみれば、誕生日の会見
なんてちょろいもんだと。
これまでの公務全般がそうだったんでしょうね。事前の予習に膨大な時間を
おかけになる両陛下から何一つ学んでいない。そういう態度が一番むかつく。