大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★7
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過去スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204327883/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
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http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
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http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/
>>1乙です！
4 ：可愛い奥様：2008/08/28(木) 07:12:20 ID:Ex1pLiWg0 BE:408240162-2BP(368)
[眼孔]どこでもファック 3穴同時挿入[脳幹]
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1199003393
【死体損壊】エログロワイアル Part15【滅多斬り】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1208186400
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1199003393
【死体損壊】エログロワイアル Part15【滅多斬り】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1208186400
だ
稲中卓球部。
リア高の時は、普通にゲラゲラ笑ってみてたけど
久々に満喫で読むと
腋臭だの、ブサイクだのをゲテモノ扱いの笑いものにして、なんと言う差別漫画
同級生カップルが乳吸ったり、寝てる同級生のチンコみたりマンコみたり
京子っつーＤＱＮ女子は普通に学校でタバコ吸うわ酒は飲むわで
何か、全く笑えなかった。つか、肝心のギャグのクオリティも別に高くも何でもない
何で、こんな漫画があれほどに流行ったんだろ…ってオモタ
リア高の時は、普通にゲラゲラ笑ってみてたけど
久々に満喫で読むと
腋臭だの、ブサイクだのをゲテモノ扱いの笑いものにして、なんと言う差別漫画
同級生カップルが乳吸ったり、寝てる同級生のチンコみたりマンコみたり
京子っつーＤＱＮ女子は普通に学校でタバコ吸うわ酒は飲むわで
何か、全く笑えなかった。つか、肝心のギャグのクオリティも別に高くも何でもない
何で、こんな漫画があれほどに流行ったんだろ…ってオモタ
前スレで出てきた「オルフェウスの窓」のユスポフ候が好きだった。その最期は号泣したが、
現実のユスポフ候はラスプーチン暗殺後に、妻と共にアメリカに亡命。（ラスプーチンを簀巻きに
して河に放り込んだ後、そのまま妻と共に手に手をとって逃亡）財産もほとんどをアメリカに
移していたから、その後は悠々自適な生活。（革命後は、候を頼ってアメリカに渡った貴族も
多数いた）おまけに「ラスプーチンを殺った男」として革命政府にも一目おかれ、スターリンの
時代も暗殺リストからは外されていたとか。（スターリンの時代には、国外に亡命した有力貴族
が秘密警察によって多数、暗殺されていた）
池田先生って、考証は緻密にやるお方だから、現実のユスポフ候との違いにビックリした。
現実のユスポフ候はラスプーチン暗殺後に、妻と共にアメリカに亡命。（ラスプーチンを簀巻きに
して河に放り込んだ後、そのまま妻と共に手に手をとって逃亡）財産もほとんどをアメリカに
移していたから、その後は悠々自適な生活。（革命後は、候を頼ってアメリカに渡った貴族も
多数いた）おまけに「ラスプーチンを殺った男」として革命政府にも一目おかれ、スターリンの
時代も暗殺リストからは外されていたとか。（スターリンの時代には、国外に亡命した有力貴族
が秘密警察によって多数、暗殺されていた）
池田先生って、考証は緻密にやるお方だから、現実のユスポフ候との違いにビックリした。
親が持ってた「減点パパ」でママがゆってた
「ルイ15世の愛妾ポンパドゥール夫人はピッチリしたズボンを穿いた兵士と踊るのが好きでした。
彼が何を考えているか手に取るようにわかったからです」
が、「？？？？？」だった小学生時代
こないだ読み返したら意味が一瞬でわかったｗ
「ルイ15世の愛妾ポンパドゥール夫人はピッチリしたズボンを穿いた兵士と踊るのが好きでした。
彼が何を考えているか手に取るようにわかったからです」
が、「？？？？？」だった小学生時代
こないだ読み返したら意味が一瞬でわかったｗ
>>前スレ983
いいこと教えてもらった、明日やってみる！ハハハハハ。。。
いいこと教えてもらった、明日やってみる！ハハハハハ。。。
今CSのテレ朝チャンネルでやってるウイングマン、自分が小学生の頃のアニメだけど
昔よりもウイングマン自体に萌えてる…orzなんなんだ自分…えらくかっこいい。
健太も、どうしてモテモテなのか今ならわかる気がする。
昔よりもウイングマン自体に萌えてる…orzなんなんだ自分…えらくかっこいい。
健太も、どうしてモテモテなのか今ならわかる気がする。
>13
私は数年前に原作漫画読んで
「あれ、なんかこんなダサかったっけ…」と思った。
もっと当時は洗練されたイメージだったんだけど。
アニメのOPは鈴木聖美が別名義で歌ってるって本当？
私は数年前に原作漫画読んで
「あれ、なんかこんなダサかったっけ…」と思った。
もっと当時は洗練されたイメージだったんだけど。
アニメのOPは鈴木聖美が別名義で歌ってるって本当？
決まりきらない～ ポーズでも～
異次元だったら～ それでオッケィ～
確かポプラって名前だったな。歌ってる人。
この曲好きだな。
異次元だったら～ それでオッケィ～
確かポプラって名前だったな。歌ってる人。
この曲好きだな。
相変わらずヒーロー物を書いている桂正和を再評価している。
池沢さとし先生の方がすごいよ
30年経ってもテーマは同じ、車と女！
30年前の漫画と現在連載中の漫画を並べても年代が全然わからない！！
30年経ってもテーマは同じ、車と女！
30年前の漫画と現在連載中の漫画を並べても年代が全然わからない！！
それいうなら水島真司と秋本治はどうなるの。
多分絵が変わらないのはアシスタントさんに書かせてるからだと思う。さいとうたかをも入れて。
多分絵が変わらないのはアシスタントさんに書かせてるからだと思う。さいとうたかをも入れて。
秋元治は絵がだいぶ違うぞｗ
あだち充もそうじゃない？
キャラの見分けつかない野球ものオンリー
キャラの見分けつかない野球ものオンリー
あだち充はタッチ以前なら年代の見分けが付くからなー
でもこないだ久し振りにサンデー買ったら
リバイバルが載ってるのか今書いている物が載っているのか？？
と不思議な気持ちになった。
だって幼なじみで野球で着替えで…
でもあいだに時代劇とか多少は変化のある物も書いてるんだよね。
池沢さとしはすげーな。29年目のキン肉マンとかもすげーが
でもこないだ久し振りにサンデー買ったら
リバイバルが載ってるのか今書いている物が載っているのか？？
と不思議な気持ちになった。
だって幼なじみで野球で着替えで…
でもあいだに時代劇とか多少は変化のある物も書いてるんだよね。
池沢さとしはすげーな。29年目のキン肉マンとかもすげーが
画力の伴わないマンガ家の絵って
まったく上手にならないままヘンに筆力だけついちゃうんだよね
池沢さとしは奥様のひだのぶこもすごい絵だよね
まったく上手にならないままヘンに筆力だけついちゃうんだよね
池沢さとしは奥様のひだのぶこもすごい絵だよね
キン肉マンがすき家サイドに寝返ったことに驚きました。
>>25
そんな奥様に「あさりちゃん」をオススメしますｗ
そんな奥様に「あさりちゃん」をオススメしますｗ
>>17
男の乗り物について、ですね。わかります。
男の乗り物について、ですね。わかります。
ムーミン。
昔はスナフキンｶｯｺﾖｽと思ってたけど、
あいつ他人が管理してる公園に行って立札を全部引き抜いた上、
悪いことをして閉じ込められてた子供たちと逃亡してるんだよね
そしてそれに対して怒った管理人夫妻を恐ろしい目にあわせているし。
そんな男にいろいろと相談したり秘密を打ち明けたり果ては
一泊旅行にまででかけているムーミンママ。
ムーミンパパはもっと危機感を持ったほうがいい。
昔はスナフキンｶｯｺﾖｽと思ってたけど、
あいつ他人が管理してる公園に行って立札を全部引き抜いた上、
悪いことをして閉じ込められてた子供たちと逃亡してるんだよね
そしてそれに対して怒った管理人夫妻を恐ろしい目にあわせているし。
そんな男にいろいろと相談したり秘密を打ち明けたり果ては
一泊旅行にまででかけているムーミンママ。
ムーミンパパはもっと危機感を持ったほうがいい。
歌はあり？
ラブイズオーバー
子供の頃は、「私はあんたを忘れはしない 誰に抱かれても忘れはしない
きっと最後の恋だから」
というところ、最後の恋のあとも誰かに抱かれるのか…
一人ではいられない夜もあるのね、それが女というものなのねきっと
なんて思ってたが、30後半の今
夫と別れたあと、夫以上の恋でもない限り
今更他の男とセックスすんのめんどくせえなーと。
あと「私のことは早く忘れて 私はあんたを忘れない」
って、情の深い強い女だとおもってたけど
なんか卑怯な言い方な気がする
ラブイズオーバー
子供の頃は、「私はあんたを忘れはしない 誰に抱かれても忘れはしない
きっと最後の恋だから」
というところ、最後の恋のあとも誰かに抱かれるのか…
一人ではいられない夜もあるのね、それが女というものなのねきっと
なんて思ってたが、30後半の今
夫と別れたあと、夫以上の恋でもない限り
今更他の男とセックスすんのめんどくせえなーと。
あと「私のことは早く忘れて 私はあんたを忘れない」
って、情の深い強い女だとおもってたけど
なんか卑怯な言い方な気がする
もしこの人と今日セックスしてもいいなーと思っても、
すぐにはついていけないしなあ。
毛の処理しなきゃ…
すぐにはついていけないしなあ。
毛の処理しなきゃ…
ちょっと戻るけど…。
昔、「ひだのぶこ」読んでた！
池沢さとしと結婚してたとは知らんかった。
「銀色の閃光（フラッシュ）」とかいうスケートもの。
主人公の女子選手が、女子ではほとんどやれる人がいない
「トリプル＆トリプル」に挑む、という内容に、隔世の感ありだw
トリプル＆トリプル飛べないと、今は世界で戦えないもんね。
ま、もうひとつの大技は、「一人デススパイラル」っちゅー
ありえない技だったがw
昔、「ひだのぶこ」読んでた！
池沢さとしと結婚してたとは知らんかった。
「銀色の閃光（フラッシュ）」とかいうスケートもの。
主人公の女子選手が、女子ではほとんどやれる人がいない
「トリプル＆トリプル」に挑む、という内容に、隔世の感ありだw
トリプル＆トリプル飛べないと、今は世界で戦えないもんね。
ま、もうひとつの大技は、「一人デススパイラル」っちゅー
ありえない技だったがw
>>30
原作読むと単なる変人だよね。
その芝生のくだり読んだときは
「変人こえて、無法者じゃねーかｗｗｗ」
って思ったよ。
家庭が複雑なのと、父の根なし草な血を受け継いで
あんな風な風来坊になったんだろうし、
精神的にかなり問題を抱えてると思う。
原作読むと単なる変人だよね。
その芝生のくだり読んだときは
「変人こえて、無法者じゃねーかｗｗｗ」
って思ったよ。
家庭が複雑なのと、父の根なし草な血を受け継いで
あんな風な風来坊になったんだろうし、
精神的にかなり問題を抱えてると思う。
小学生のわたしが
「ルイ･ヴィトン」はとっても高級でお高いバッグなのよ、
と知識を得たのはサーキットの狼のセリフからであった。
（持ったことないけどな）
「ルイ･ヴィトン」はとっても高級でお高いバッグなのよ、
と知識を得たのはサーキットの狼のセリフからであった。
（持ったことないけどな）
>>33
ひだのぶこ、記憶にあったからググってみたけどどんな話だったか思い出せずにいた。
「一人デススパイラル」で思い出したよ。
たしかにすごすぎるワザなんだけど、一人でやっても美しくねーべって思ってたｗ
ひだのぶこ、記憶にあったからググってみたけどどんな話だったか思い出せずにいた。
「一人デススパイラル」で思い出したよ。
たしかにすごすぎるワザなんだけど、一人でやっても美しくねーべって思ってたｗ
さいとうたかをといえば
サバイバルって昔のマンガ読んだら
主人公少年の壮絶な生活っぷりに
びっくりした
30年前は統計で気温がどんどん下がっていて
氷河期が来るんじゃないかって説が横行してたことにも
びっくりしたけど
（今だと温暖化温暖化ってうるさいのに）
このマンガもアシが書いてたのか？
ゴルゴと全然絵が違うし
サバイバルって昔のマンガ読んだら
主人公少年の壮絶な生活っぷりに
びっくりした
30年前は統計で気温がどんどん下がっていて
氷河期が来るんじゃないかって説が横行してたことにも
びっくりしたけど
（今だと温暖化温暖化ってうるさいのに）
このマンガもアシが書いてたのか？
ゴルゴと全然絵が違うし
ttp://hime.maxs.jp/photo/114.jpg
あだちヒロイン大集合 さあどれが誰だｗ
あだちヒロイン大集合 さあどれが誰だｗ
ん～
1が浅倉南で、19が鹿島みゆき、くらいしかわからん。
当たってないかも。
髪型も殆ど変わりないね。
1が浅倉南で、19が鹿島みゆき、くらいしかわからん。
当たってないかも。
髪型も殆ど変わりないね。
どの髪型もダッセー
くるくるドライヤー使ってそうな奴ばっか
それも古い奴
くるくるドライヤー使ってそうな奴ばっか
それも古い奴
でもこれだけパターンが少ないのに
一作品内ならキャラが見分けられるのは凄いね
一作品内ならキャラが見分けられるのは凄いね
>>39
ちょっと待て、6番と7番はヒロインか？
ちょっと待て、6番と7番はヒロインか？
ゴルゴ13は未だに白のブリーフを履いているところがなんとなくやだなと。
昔はブリーフはきりっとして格好良かったらしい。(母談)
昔はブリーフはきりっとして格好良かったらしい。(母談)
>>46
男だったような どこかで読み取れる子にしか分らない漫画を描いていると答えていたが、それ以前の問題だなあ。
男だったような どこかで読み取れる子にしか分らない漫画を描いていると答えていたが、それ以前の問題だなあ。
>>24
おっと高橋陽一の悪口はそこまでだ
おっと高橋陽一の悪口はそこまでだ
>>39
17は岸本かすみ？
17は岸本かすみ？
ﾔﾌｰにあだちヒロイン検定あるね。
ttp://minna.cert.yahoo.co.jp/ibyf/279237
あ、結果報告はこのスレでしないでいいから。
土日寝込んでる間に「摩理と新吾」読み返したー
昔のように、まりかわいそう！とひたすら憤った気持ちもなくなり、
むしろ、新吾はたいへんだったろうなーと思ってしまうw
ゲイの自覚がないゲイの男性は悲劇を呼ぶね。
ttp://minna.cert.yahoo.co.jp/ibyf/279237
あ、結果報告はこのスレでしないでいいから。
土日寝込んでる間に「摩理と新吾」読み返したー
昔のように、まりかわいそう！とひたすら憤った気持ちもなくなり、
むしろ、新吾はたいへんだったろうなーと思ってしまうw
ゲイの自覚がないゲイの男性は悲劇を呼ぶね。
ブリーフ。
吉田秋生「河よりも長くゆるやかに」の下着対決、
としちゃんは何をやってもかっこいい。
若い頃はひたすら笑い転げていたが、
吉田先生のあっさり冷たい
「いけてる子は何やってもかっこいいのよ。凡人が真似してもだめよ」
みたいな残酷なメッセージを感じる。
吉田秋生「河よりも長くゆるやかに」の下着対決、
としちゃんは何をやってもかっこいい。
若い頃はひたすら笑い転げていたが、
吉田先生のあっさり冷たい
「いけてる子は何やってもかっこいいのよ。凡人が真似してもだめよ」
みたいな残酷なメッセージを感じる。
55 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 14:58:56 ID:icART88W0
56 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 15:21:18 ID:XCJoulFlO
>>24の話で思い出したけど、漫画家同士の結婚で両方とも作品を発表してる夫婦ってあんまりいないよね？
セーラームーン武内のところは旦那の富樫は殆ど絶筆、本宮ひろしの奥は自作の漫画は書かずにアシ状態
夫婦で儲けてるのは広兼×柴門、庵野×安野くらい？
槙村さとる、東村アキコ、森園みるく、柏屋コッコ辺りは旦那が原作とかで協力ってな形を取ってるけどヒモだしな
セーラームーン武内のところは旦那の富樫は殆ど絶筆、本宮ひろしの奥は自作の漫画は書かずにアシ状態
夫婦で儲けてるのは広兼×柴門、庵野×安野くらい？
槙村さとる、東村アキコ、森園みるく、柏屋コッコ辺りは旦那が原作とかで協力ってな形を取ってるけどヒモだしな
>>56
一応、吉田戦車と伊藤理佐も現役でおながい
一応、吉田戦車と伊藤理佐も現役でおながい
>53
52さんじゃないけど、ねたばれあらすじって書いちゃっていいのかな
最終回はraraで連載当時読んで微妙な気になったよ。
まりしん自体、ファンタジー学園物だったのに
最後に現実持ってきて欲しくなかったなぁというか。
どなたか漫画評論家が、ファンが連載の引き延ばしを求めた末に
まじめな作者はこういう結末にせざるを得なかった、と書いてたけど
的を得てるかも。
今読み返すと「あーらわが殿！」のほうがファンタジーに徹してる分、
読後感もさわやかで好きだ。
まりしんは、物語上の都合とはいえ摩利の子供を残す手段もあんまりだと思う。
52さんじゃないけど、ねたばれあらすじって書いちゃっていいのかな
最終回はraraで連載当時読んで微妙な気になったよ。
まりしん自体、ファンタジー学園物だったのに
最後に現実持ってきて欲しくなかったなぁというか。
どなたか漫画評論家が、ファンが連載の引き延ばしを求めた末に
まじめな作者はこういう結末にせざるを得なかった、と書いてたけど
的を得てるかも。
今読み返すと「あーらわが殿！」のほうがファンタジーに徹してる分、
読後感もさわやかで好きだ。
まりしんは、物語上の都合とはいえ摩利の子供を残す手段もあんまりだと思う。
>>56
松本零児と牧美也子って夫婦じゃなかったっけ？
松本零児と牧美也子って夫婦じゃなかったっけ？
新谷かおると佐伯かよの、柴田昌弘と市川ジュンあたりはどうかね。
柴田氏は休筆中だったっけ。
柴田氏は休筆中だったっけ。
62 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 15:56:50 ID:XCJoulFlO
>>58
そうだった…ｽﾏｿ
この間掃除してたら油断ちゃんが出てきて懐かしかったｗ
>>60
そうです、ご夫婦です。奥様の牧美也子ってわりと最近まで悪女聖書の連載をしてましたよね？
あと鳥山明夫婦も漫画家同士の結婚だけど、池田理代子のアシだったってこと以外知らない…
そうだった…ｽﾏｿ
この間掃除してたら油断ちゃんが出てきて懐かしかったｗ
>>60
そうです、ご夫婦です。奥様の牧美也子ってわりと最近まで悪女聖書の連載をしてましたよね？
あと鳥山明夫婦も漫画家同士の結婚だけど、池田理代子のアシだったってこと以外知らない…
>>56
あんまり有名どころじゃないかもだが、五十嵐浩一と宮島葉子
あんまり有名どころじゃないかもだが、五十嵐浩一と宮島葉子
>>53
上にあったURLの「ストーリーを教えてもらうスレ」まとめがあまりにもシンプルで吹いたので
私なりに。
※「摩利と新吾」ネタバレ注意！※
恋人宣言ののち渡欧した摩利と真吾だったが、お互いの不安と違和感は拭えなかった。
決定打となったのが真吾の初恋で、セルビア独立運動のメンバーと恋に落ちて結ばれた真吾は、
摩利の恋人にはなれなかったと告げる。摩利は苦悶するがそれを受け入れる。
それでも、一緒にセルビアへ行って独立運動に身を投じて欲しいという恋人の言葉に、
揺れ動きつつも「摩利の声がした」と踏みとどまる真吾。
やがて真吾は日本で、摩利は欧州でそれぞれの気持ちに区切りをつけようと努力する日々が始まる。
離ればなれになっても連絡をとりあう二人。
真吾は常にそばで真吾を見守り待ち続けていた一二三と結婚する。
事業の傍ら男女問わず情事に逃避していた摩利は、幼なじみのささめと再会して心の平安を得る。
のちにささめとの間に一子をもうけて鷹塔家の跡取りにするが、ついに正式な結婚はしなかった。
太平洋戦争末期、軍医として船で移動中だった真吾は飛行機で掃射されて死亡。
最後の言葉は「まりーっ！」だった。
同日同時刻、極秘裏の和平交渉のためアメリカに行く途中だった摩利は、連絡の手違いで
乗っていた機が撃墜される。
二人はあの頃のままの姿で再会し、すでに死んでいった持堂院の仲間たちが待つ天へ上っていく。
こんな感じ。
あとはまとめ通りです。
個人的には、星男と美女夜さんがくっつかなかったのが残念かな。
上にあったURLの「ストーリーを教えてもらうスレ」まとめがあまりにもシンプルで吹いたので
私なりに。
※「摩利と新吾」ネタバレ注意！※
恋人宣言ののち渡欧した摩利と真吾だったが、お互いの不安と違和感は拭えなかった。
決定打となったのが真吾の初恋で、セルビア独立運動のメンバーと恋に落ちて結ばれた真吾は、
摩利の恋人にはなれなかったと告げる。摩利は苦悶するがそれを受け入れる。
それでも、一緒にセルビアへ行って独立運動に身を投じて欲しいという恋人の言葉に、
揺れ動きつつも「摩利の声がした」と踏みとどまる真吾。
やがて真吾は日本で、摩利は欧州でそれぞれの気持ちに区切りをつけようと努力する日々が始まる。
離ればなれになっても連絡をとりあう二人。
真吾は常にそばで真吾を見守り待ち続けていた一二三と結婚する。
事業の傍ら男女問わず情事に逃避していた摩利は、幼なじみのささめと再会して心の平安を得る。
のちにささめとの間に一子をもうけて鷹塔家の跡取りにするが、ついに正式な結婚はしなかった。
太平洋戦争末期、軍医として船で移動中だった真吾は飛行機で掃射されて死亡。
最後の言葉は「まりーっ！」だった。
同日同時刻、極秘裏の和平交渉のためアメリカに行く途中だった摩利は、連絡の手違いで
乗っていた機が撃墜される。
二人はあの頃のままの姿で再会し、すでに死んでいった持堂院の仲間たちが待つ天へ上っていく。
こんな感じ。
あとはまとめ通りです。
個人的には、星男と美女夜さんがくっつかなかったのが残念かな。
>>59
そうそう、私も子供の話はいらねーと思った。
特に摩利、ささめちゃんは本当にそれでいいのかと小一時間（ry
でも摩利も新吾も「家の継承」を重んじる古い考えの中で育ってるから、
時代的に考えてどうしてもそうなっちゃうのかなと理解してる。
パパッ子の摩利が、跡継ぎを欲しがってた父親の望みを叶えないのは無理でしょう。
そうそう、私も子供の話はいらねーと思った。
特に摩利、ささめちゃんは本当にそれでいいのかと小一時間（ry
でも摩利も新吾も「家の継承」を重んじる古い考えの中で育ってるから、
時代的に考えてどうしてもそうなっちゃうのかなと理解してる。
パパッ子の摩利が、跡継ぎを欲しがってた父親の望みを叶えないのは無理でしょう。
気色悪い話だ
ホモのくせに何取り繕ってんだよ馬鹿
昨今のBLみたく開き直ってるほうがよっぽどまし
ホモのくせに何取り繕ってんだよ馬鹿
昨今のBLみたく開き直ってるほうがよっぽどまし
もう昔の漫画だし
設定は更に昔だし
ああいうもんですよ。
設定は更に昔だし
ああいうもんですよ。
死に際に摩利の名前を呼んで死ぬってのもなんだかな。子供より妻より親友ですかそうですか。
ドリナ（真吾の恋人だったセルビア人）の娘が、自分の子供たちに「ママはドリナおばあちゃんの
初恋の人にそっくりなんですって！」とあっけらかんと言うのも、当時は真吾を思う気持ちが強くて
娘の顔がそっくりになったのかと思ってた。真吾の娘ってことだよね。
ドリナ（真吾の恋人だったセルビア人）の娘が、自分の子供たちに「ママはドリナおばあちゃんの
初恋の人にそっくりなんですって！」とあっけらかんと言うのも、当時は真吾を思う気持ちが強くて
娘の顔がそっくりになったのかと思ってた。真吾の娘ってことだよね。
らんま2/1 って昔からあかねが苦手キャラで、
でもなんで苦手なのか分かんなかったけど
最近みたら、ツンデレで可愛いのかもしれないけど
らんまの言い分は全く聞かず勘違いして怒りちらすは
すぐに足手まといになったり、やたらと新キャラに好かれて
らんまが好きなくせに八方美人だったりして
理解できないキャラだからだったのかなと思った
でもなんで苦手なのか分かんなかったけど
最近みたら、ツンデレで可愛いのかもしれないけど
らんまの言い分は全く聞かず勘違いして怒りちらすは
すぐに足手まといになったり、やたらと新キャラに好かれて
らんまが好きなくせに八方美人だったりして
理解できないキャラだからだったのかなと思った
>>69
言われてみれば、あかねってボダの特徴がいろいろ当てはまるなｗ
しかしらんまの立場であかねを選ぶメリットって、読者から全く見えないよね。
あかねは料理が壊滅的に下手ですぐに勘違いして暴力を振るい、
同じくらい可愛い子はいっぱいいて、
他の子は大体料理とかも出来て、しかも嫉妬を除いてはらんまに従順となると。
言われてみれば、あかねってボダの特徴がいろいろ当てはまるなｗ
しかしらんまの立場であかねを選ぶメリットって、読者から全く見えないよね。
あかねは料理が壊滅的に下手ですぐに勘違いして暴力を振るい、
同じくらい可愛い子はいっぱいいて、
他の子は大体料理とかも出来て、しかも嫉妬を除いてはらんまに従順となると。
71 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 19:42:04 ID:gtY47j3i0
ナルトの登場人物って血液型Ｂの確率高すぎだよね。
>>70
結婚するともれなく広い土地付きお屋敷(道場あり)がついてくる。
だからあかねが強気なのも案外計算している結果じゃあないかと
汚れてしまった私は思う。
なびきは、さっさと売り払い遊んで暮らすのが夢だと言っていたけど、当時は
なびきのキャラをギャグにしているなあと感じたけど、今読むと結構堅実かも。
ただ、一生売却代金を運用しないと無理だと思うが。
でも、なんだかんだ言ってかすみお姉ちゃんが一番手堅いと思う。
一応、整骨院経営とくっついて、マータリと専業主婦しているんじゃあなかろうか。
結婚するともれなく広い土地付きお屋敷(道場あり)がついてくる。
だからあかねが強気なのも案外計算している結果じゃあないかと
汚れてしまった私は思う。
なびきは、さっさと売り払い遊んで暮らすのが夢だと言っていたけど、当時は
なびきのキャラをギャグにしているなあと感じたけど、今読むと結構堅実かも。
ただ、一生売却代金を運用しないと無理だと思うが。
でも、なんだかんだ言ってかすみお姉ちゃんが一番手堅いと思う。
一応、整骨院経営とくっついて、マータリと専業主婦しているんじゃあなかろうか。
>>69
らんまが半分でなくて二倍に！
らんまが半分でなくて二倍に！
摩利と新吾とか処天とか読んでた世代からすると
今のBLの方がついていけないッスw
昔の同性愛ものは同性同士の障害とか葛藤がメインテーマだったりしたし。
>>68
しかし新吾とドリナ、プラトニックだと思っていた当時の私は青かったなw
摩利とささめは、跡継ぎも必要だったけど
ささめの今後のことも考えた結果だったと思うけどな。
昔気質のささめはそうでもしなきゃ結ばれなかっただろうし、婚外子だけど
あの摩利の父親が子供とその母を大事にしないわけないし。
摩利のささめに対する感情は家族愛に近いものだったんだろうなぁ。
新吾への思いを生涯抱き続ける摩利を受け入れられるのは、ささめだけだったろうし。
今のBLの方がついていけないッスw
昔の同性愛ものは同性同士の障害とか葛藤がメインテーマだったりしたし。
>>68
しかし新吾とドリナ、プラトニックだと思っていた当時の私は青かったなw
摩利とささめは、跡継ぎも必要だったけど
ささめの今後のことも考えた結果だったと思うけどな。
昔気質のささめはそうでもしなきゃ結ばれなかっただろうし、婚外子だけど
あの摩利の父親が子供とその母を大事にしないわけないし。
摩利のささめに対する感情は家族愛に近いものだったんだろうなぁ。
新吾への思いを生涯抱き続ける摩利を受け入れられるのは、ささめだけだったろうし。
>>75
最初の３行にひっそりと同意…
今のBLは、そういう障害とか葛藤とか描いてると「全部同じになっちゃう」し
「時間の無駄」だから、すっ飛ばすのがお約束なんだって。
そりゃなんか違うだろーと不満だったが、おかげでそっち方面に
ハマらずに済んだから、大人になった今では良かったと思っている。
最初の３行にひっそりと同意…
今のBLは、そういう障害とか葛藤とか描いてると「全部同じになっちゃう」し
「時間の無駄」だから、すっ飛ばすのがお約束なんだって。
そりゃなんか違うだろーと不満だったが、おかげでそっち方面に
ハマらずに済んだから、大人になった今では良かったと思っている。
まりしん、お互いに異性の相手と子どもをもうけたことは気にならないんだけど、
子どもの顔がダメだった…orz
一二三の眉毛受け継いでるし
子どもの顔がダメだった…orz
一二三の眉毛受け継いでるし
>>39を何も見ずに全力で解いてみた
1.浅倉南 2.雨宮ひかり？ 3.鹿島みゆき？ 4.知らん 5.麻倉南
6.スローステップの主人公？ 7.二ノ宮亜美 8.二ノ宮亜美？
9.これも二ノ宮亜美？ 10.ひかり？ 11.知らん 12.これも二ノ宮？
13.古賀はるか？ 14.知らん 15.菜種 16.これも古賀？
17.若松みゆきかかすみちゃん 18.二ノ宮亜美に見えるな～。。。
19.鹿島みゆき 20.若松みゆき
あだち作品もう１０年近く見てないけど、やっぱり見分けつかんな。
ショートプログラムとか入ってたらもう全く分からんぞ
1.浅倉南 2.雨宮ひかり？ 3.鹿島みゆき？ 4.知らん 5.麻倉南
6.スローステップの主人公？ 7.二ノ宮亜美 8.二ノ宮亜美？
9.これも二ノ宮亜美？ 10.ひかり？ 11.知らん 12.これも二ノ宮？
13.古賀はるか？ 14.知らん 15.菜種 16.これも古賀？
17.若松みゆきかかすみちゃん 18.二ノ宮亜美に見えるな～。。。
19.鹿島みゆき 20.若松みゆき
あだち作品もう１０年近く見てないけど、やっぱり見分けつかんな。
ショートプログラムとか入ってたらもう全く分からんぞ
あだち充の漫画って絵柄も変わらないけどファッションもずっと同じだよね
あたらめてみると酷いファッションの漫画があって面白いｗ
あたらめてみると酷いファッションの漫画があって面白いｗ
昔は気にならなかったが、あだち充の世界は白い。
いまあれに匹敵する白さはよしながふみだと思う。
それはおいといで、大島弓子「バナナブレッドのプディング」を再読した。
理想の分身のような姉の結婚を機に、未知で複雑怪奇な「他人」に寄り添ってみようと試みる女の子の話なんだけど、
何度読んでも、あの境界線崖っぷちで綱渡りをしてる精神状態の描写が作品になってるのはすごい。
思春期前に読んだときはわけわかめで、以降に読んだときは素直に感心して、
今読むと戦慄するわ。
2chでいうところの「ｲﾀﾀw」じゃなくて、痛ましいね。ああいう心の動き。
これと「ダリアの帯」を描いた大島さんはやっぱり尋常じゃねーわ。
いまあれに匹敵する白さはよしながふみだと思う。
それはおいといで、大島弓子「バナナブレッドのプディング」を再読した。
理想の分身のような姉の結婚を機に、未知で複雑怪奇な「他人」に寄り添ってみようと試みる女の子の話なんだけど、
何度読んでも、あの境界線崖っぷちで綱渡りをしてる精神状態の描写が作品になってるのはすごい。
思春期前に読んだときはわけわかめで、以降に読んだときは素直に感心して、
今読むと戦慄するわ。
2chでいうところの「ｲﾀﾀw」じゃなくて、痛ましいね。ああいう心の動き。
これと「ダリアの帯」を描いた大島さんはやっぱり尋常じゃねーわ。
大島弓子昔から、なんとな～く苦手だ
出てくる登場人物みんなが、爪の間に垢たまってるみたいな
そういう正味の意味での不潔さを感じる
出てくる登場人物みんなが、爪の間に垢たまってるみたいな
そういう正味の意味での不潔さを感じる
大島弓子はチビ猫のヒットでファンタジックな作家のように思われてる節があるけど
実はすんごいドライでキツイ内容の話が多いよね
読後感がすっきりしない話も多い。
「痛ましい」って表現はうまいね。
このスレで懐かしの「ひだのぶこ」の名前を見てつい検索してみたら
ご本人がブログをやってるんだね。
忠津陽子さんの名前とか出てきて、おおー！と思った。
しかし息子の学校自慢の他は恨み節のようなブログで
読んでて気が重くなった。自作の詩とか痛すぎる。
いろいろあるんだろうな…
実はすんごいドライでキツイ内容の話が多いよね
読後感がすっきりしない話も多い。
「痛ましい」って表現はうまいね。
このスレで懐かしの「ひだのぶこ」の名前を見てつい検索してみたら
ご本人がブログをやってるんだね。
忠津陽子さんの名前とか出てきて、おおー！と思った。
しかし息子の学校自慢の他は恨み節のようなブログで
読んでて気が重くなった。自作の詩とか痛すぎる。
いろいろあるんだろうな…
兄と弟の男所帯で、マンガは少年漫画しか読んだこと無かったので
初めて摩利と新吾を読んだとき
摩利は女性の男装だと思ってた
最後までそう思って読んでた
初めて摩利と新吾を読んだとき
摩利は女性の男装だと思ってた
最後までそう思って読んでた
>>69
自分はらんまがダメだｗ優柔不断すぎてｗ
るーみっくキャラはあたる（うる星）以外の主役級男キャラが
みんな優柔不断だよね
男キャラは苦手だが、女キャラは可愛くて好きだ
あかねはいじらしくて可愛いと思う
良牙とくっつけばいいのにー！！と思った小学生時代が
なつかしいｗ
自分はらんまがダメだｗ優柔不断すぎてｗ
るーみっくキャラはあたる（うる星）以外の主役級男キャラが
みんな優柔不断だよね
男キャラは苦手だが、女キャラは可愛くて好きだ
あかねはいじらしくて可愛いと思う
良牙とくっつけばいいのにー！！と思った小学生時代が
なつかしいｗ
>85だけではスレ違いなので…
あかねもそうだが、最近は漫画の女キャラが可愛くて仕方がない
昔はちょっとでもDQN風味だと嫌いになったものだが
最近は「うんうん、若い子はいいねー」と大目に見てしまう
響子さん（めぞん）ですら、「若い若いｗ可愛いなー」と思ってしまうからなあ
実際今は年下なんだけどｗ
歳取ったせいだな、これは…ああー
あかねもそうだが、最近は漫画の女キャラが可愛くて仕方がない
昔はちょっとでもDQN風味だと嫌いになったものだが
最近は「うんうん、若い子はいいねー」と大目に見てしまう
響子さん（めぞん）ですら、「若い若いｗ可愛いなー」と思ってしまうからなあ
実際今は年下なんだけどｗ
歳取ったせいだな、これは…ああー
>>84
＞摩利は女性の男装だと思ってた
＞最後までそう思って読んでた
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
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＞摩利は女性の男装だと思ってた
＞最後までそう思って読んでた
＿＿＿_
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／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
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＼. ｨ | |
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結婚した時、パタリロとまりしんとエロイカが全巻二冊づつ有る状態になってしまった我が家。
まりしんとエロイカの片方は布教用、片方は自宅用に。
パタリロはさすがにかさばるので泣く泣く処分した…。
>>88
しかも複数思い浮かぶような…
まりしんとエロイカの片方は布教用、片方は自宅用に。
パタリロはさすがにかさばるので泣く泣く処分した…。
>>88
しかも複数思い浮かぶような…
「摩利と～」で、ムサ苦しい先輩に惚れてしまった美女が印象的だったなぁ。
マッチョ好きで、他の女生徒がドン引きしている中で一人だけ、目がハートになって。
なかなか帝大に合格できない（帝大に合格したら、プロポーズする約束だった）先輩に
業を煮やして押しかけ女房。戦争で夫に先立たれたけれど子供達に「貴方のお父様は
それはそれは素晴らしい人で」あのマンガの女性キャラの中で、一番幸せな人だった
のかも。
マッチョ好きで、他の女生徒がドン引きしている中で一人だけ、目がハートになって。
なかなか帝大に合格できない（帝大に合格したら、プロポーズする約束だった）先輩に
業を煮やして押しかけ女房。戦争で夫に先立たれたけれど子供達に「貴方のお父様は
それはそれは素晴らしい人で」あのマンガの女性キャラの中で、一番幸せな人だった
のかも。
リボンの騎士って感じ？
あれは結構早い時期にバレてたっけ
あれは結構早い時期にバレてたっけ
すごく太ってて男だか女だか若いんだか中年なんだか
よくわからない人だったらバレないかも
よくわからない人だったらバレないかも
花ざかりの君たちへ だっけ？これも女が男子校に入る話だけど
入学手続きの時点でばれない？
歳とると細かい矛盾にもんもんしてしまうｗ
入学手続きの時点でばれない？
歳とると細かい矛盾にもんもんしてしまうｗ
えーだって摩利はしょっちゅうヌードがあったじゃないかー
>>90
額田さまだよね。大江山ショウキに惚れちゃうの。懐かしい。
そして言われてみれば、確かにまりしんの女性陣はみんなちょっと不幸かも。
一二三もささめもドリナも姫花も美女夜も、摩利と新吾に関わった女性は全員だ。
>>90
額田さまだよね。大江山ショウキに惚れちゃうの。懐かしい。
そして言われてみれば、確かにまりしんの女性陣はみんなちょっと不幸かも。
一二三もささめもドリナも姫花も美女夜も、摩利と新吾に関わった女性は全員だ。
男子校に女性が入るなんて考えもしないので
チェック不足だったとか
んなわけないかw
チェック不足だったとか
んなわけないかw
>95
まりしんは、新吾のおじ（数馬さん）夫婦のカップルも結構好き。
あそこは一応ハッピーエンドだよね？
まりしんは、新吾のおじ（数馬さん）夫婦のカップルも結構好き。
あそこは一応ハッピーエンドだよね？
どーしても読みたくなり
くらもちふさこ「海の天辺」を購入
昔は椎名側の気持ちで読んでいたが 再読したら山崎先生やママの気持ちに重点が向く自分がいた
くらもちふさこ「海の天辺」を購入
昔は椎名側の気持ちで読んでいたが 再読したら山崎先生やママの気持ちに重点が向く自分がいた
マクロス。何故ミンメイを捨ててミサなんだよ
あんなおばさん臭いのイヤだと思ってたが今見たら
ミンメイ→わがまま自己チュー
ミサ→年下の輝にこれでもかの「女」全開アピ
輝→ただの優柔不断
だった。
あんなおばさん臭いのイヤだと思ってたが今見たら
ミンメイ→わがまま自己チュー
ミサ→年下の輝にこれでもかの「女」全開アピ
輝→ただの優柔不断
だった。
>97
夫婦でサンジュスト君の「あはん…」をやるのかw
>88
小学館の学年誌連載の上原きみ子「ハッピーまりちゃん」にすら
ヒロインが男装して男子校に転校という展開があった
少女漫画の一手法となりつつあったのかも
自分の記憶で一番古いのは萩尾望都の「ミーア」かな。
男子校じゃなくて男子寮だったけど。
夫婦でサンジュスト君の「あはん…」をやるのかw
>88
小学館の学年誌連載の上原きみ子「ハッピーまりちゃん」にすら
ヒロインが男装して男子校に転校という展開があった
少女漫画の一手法となりつつあったのかも
自分の記憶で一番古いのは萩尾望都の「ミーア」かな。
男子校じゃなくて男子寮だったけど。
ミンメイとエキセドル参謀のコンビがなんか好きだった。
マクロス、今見るとまともな女がいない…
唯一これなら、と思えるのがクローディア
唯一これなら、と思えるのがクローディア
マックスと結婚した異星人の女が好きだったなぁ
ミリアは人間離れというかいかにもアニメキャラ
キリリとした美貌、才能、惚れたら一直線
あれで惚れたのが柿崎だったらもっと面白かったのに
キリリとした美貌、才能、惚れたら一直線
あれで惚れたのが柿崎だったらもっと面白かったのに
美沙が人気出過ぎてこっちとくっつく展開にした、んだったと思う。（違ったらごめ）
アニメ雑誌の人気投票で一位取ったりしてたよなあ
私も好きだった。ミンメイみたいな子は全然好みじゃないし…
子供の頃から、明るくて自信満々のヒロインって苦手だったけど
自分が男だったらそっちを選ぶかもなぁ
アニメ雑誌の人気投票で一位取ったりしてたよなあ
私も好きだった。ミンメイみたいな子は全然好みじゃないし…
子供の頃から、明るくて自信満々のヒロインって苦手だったけど
自分が男だったらそっちを選ぶかもなぁ
>>88
女が男子校や男子寮に入ったら、バコバコｗにされて笑えない新聞沙汰に、などと
無粋な考えをしてはいけないのね。
それでなくても鼻を殴られるような耐え難い汗臭さや常に漂うイカ臭さ、
とにかく女、女、女（の体）が好きとかの現実に打ちのめされそう
なんて、無粋な（ｒｙ
「風光る」の沖田って気持ち悪い・・・
女が男子校や男子寮に入ったら、バコバコｗにされて笑えない新聞沙汰に、などと
無粋な考えをしてはいけないのね。
それでなくても鼻を殴られるような耐え難い汗臭さや常に漂うイカ臭さ、
とにかく女、女、女（の体）が好きとかの現実に打ちのめされそう
なんて、無粋な（ｒｙ
「風光る」の沖田って気持ち悪い・・・
>>110
花盛りの君たちへは、ドラマの第一話で「あくまでフィクションなので細かいところにつっこまないでね」って言ってた。
なので私も堀北真希の立ちションシーンに目を瞑った。
どう考えてもパンツが濡れるもんね。
花盛りの君たちへは、ドラマの第一話で「あくまでフィクションなので細かいところにつっこまないでね」って言ってた。
なので私も堀北真希の立ちションシーンに目を瞑った。
どう考えてもパンツが濡れるもんね。
自分はマライヒが女の子だと長いこと信じてた
男と知って、じゃあバンコランが女！？と思ってた
だって男と男じゃ入れるとこないじゃ～ん
と中途半端な知識だけ持っていた小学校高学年の自分orz
男装がバレそうでドキドキ、は
自分の記憶では｢うわさの姫子｣が最古だ
しかもアイドルデビューって…ありえん
男と知って、じゃあバンコランが女！？と思ってた
だって男と男じゃ入れるとこないじゃ～ん
と中途半端な知識だけ持っていた小学校高学年の自分orz
男装がバレそうでドキドキ、は
自分の記憶では｢うわさの姫子｣が最古だ
しかもアイドルデビューって…ありえん
マクロスの最終話で覚悟を決めたカムジンとラプラミズのやり取り。
「行くぜ、ラプラミズ。」
「おう。死ぬなよカムジン。」
「後で文化しようぜ。」
今見ても感動的なんだけどね。
当時は、「文化」とはキスすることだと考えていたから、さっさと
すればいいじゃんと思ったけど。今見たら最後までやっちゃうこと
なんだなあと。
「行くぜ、ラプラミズ。」
「おう。死ぬなよカムジン。」
「後で文化しようぜ。」
今見ても感動的なんだけどね。
当時は、「文化」とはキスすることだと考えていたから、さっさと
すればいいじゃんと思ったけど。今見たら最後までやっちゃうこと
なんだなあと。
>>108
ミリアといえばマクロス７での変わりように驚いた
ミリアといえばマクロス７での変わりように驚いた
自分の知ってる「男装がバレそうでドキドキ」の最古は、漫画じゃないけど
「とりかへばや物語」だな。
あれは男女の双子を取り替える話だから、男装して男の園へ潜入wとはちょっと違うが。
「とりかへばや物語」だな。
あれは男女の双子を取り替える話だから、男装して男の園へ潜入wとはちょっと違うが。
>>113
え、文化ってキスじゃなかったんだ・・・今知ったorz
ミサが異星人の前で「文化を見せるのよ！」と輝にキスを迫り
それをＴＶで見たミンメイがショックを受ける場面を覚えてる。
ミサのあざとさにムカついた中学生だったわ。
でもミンメイの「私の彼はパイロット～♪」って歌はきつかった。
え、文化ってキスじゃなかったんだ・・・今知ったorz
ミサが異星人の前で「文化を見せるのよ！」と輝にキスを迫り
それをＴＶで見たミンメイがショックを受ける場面を覚えてる。
ミサのあざとさにムカついた中学生だったわ。
でもミンメイの「私の彼はパイロット～♪」って歌はきつかった。
うわさの姫子、姉が集めてたなあ。
あれって単行本がやけに薄っぺらい巻とページ数が多い巻があって面白かった。
ちなみにページの少ない巻は安くて２４０円ｗとかだった。
あの頃単行本は３８０円くらいがデフォだったような。いい時代だったなあ。
あれって単行本がやけに薄っぺらい巻とページ数が多い巻があって面白かった。
ちなみにページの少ない巻は安くて２４０円ｗとかだった。
あの頃単行本は３８０円くらいがデフォだったような。いい時代だったなあ。
>>113
そういや二人と子供のイラスト持ってたなあ。ﾅﾂｶｼｽ
そういや二人と子供のイラスト持ってたなあ。ﾅﾂｶｼｽ
みーたんは絶対ゲイだと思ってたよｗ
だいぶ大人になってから、奥さんとお子さんを大事にする
ノーマルな男性だと知りました
それを踏まえてパタリロ読んでもどーしてもわからんのだが
どうしてパタリロにはホモばっか出てくるの？？
だいぶ大人になってから、奥さんとお子さんを大事にする
ノーマルな男性だと知りました
それを踏まえてパタリロ読んでもどーしてもわからんのだが
どうしてパタリロにはホモばっか出てくるの？？
たしかロリコンもいたね
女の子がやられたらシャレにならないブラックなネタが多いから…かな
そういや出てくる女の子は程度の差こそあれみな強気
そういや出てくる女の子は程度の差こそあれみな強気
名前忘れたけど、幽々白書に出てくる黒ずくめでちっちゃい人のモデルが
パタリロのスカンキーと聞いた事がある。
魔夜峰央の親バカ日誌で、娘さんがそのちっちゃい人にキャーキャー言ってる描写を見て、
なんか色々とすごいなと思った。
パタリロのスカンキーと聞いた事がある。
魔夜峰央の親バカ日誌で、娘さんがそのちっちゃい人にキャーキャー言ってる描写を見て、
なんか色々とすごいなと思った。
>>125
飛影？
飛影？
>>127
ぐぐった。それそれ。
ぐぐった。それそれ。
>>125ﾄｸﾞﾛ兄かな
ごめん。飛影ね
>>100
大人になると、山崎先生が河野先生をふったの、なんとなく分かる気がする。
大人になると、山崎先生が河野先生をふったの、なんとなく分かる気がする。
133 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 07:44:52 ID:1I4FfXK00
じゃあ根っからの女好き？
とりかえばや物語はジャパネスクのひとのマンガ
「ざ・ちぇんじ」で初めて知っておもしろかったな
マンガ→小説→原本 お決まりの一直線ｗ
源氏物語でもいえることだけど
女子のツボって
普遍的だなあｗｗ
「ざ・ちぇんじ」で初めて知っておもしろかったな
マンガ→小説→原本 お決まりの一直線ｗ
源氏物語でもいえることだけど
女子のツボって
普遍的だなあｗｗ
村田順子の漫画でジャニタレの追っかけをやってたヒロインが
男装してアイドルデビューってのもあったな。
そういや「花のあすか組」にもアイドルグループの真ん中の子が
実は女って設定の話があった。
まぁ宝塚の国だし、そういうのが受ける土壌があるんだろうな。
男装してアイドルデビューってのもあったな。
そういや「花のあすか組」にもアイドルグループの真ん中の子が
実は女って設定の話があった。
まぁ宝塚の国だし、そういうのが受ける土壌があるんだろうな。
可愛い男の子が女装してアイドル･･･というパターンもあるよね。
メジャーじゃないかもしれないけど「艶姿純情BOY」とか懐かしいw
今でも藤田の真髄はこっち（ラブコメ）にあると思ってる。
メジャーじゃないかもしれないけど「艶姿純情BOY」とか懐かしいw
今でも藤田の真髄はこっち（ラブコメ）にあると思ってる。
今考えると女形が女らしさを学ぶために女装して高校生になるというのはおかしいよな…＞艶姿純情BOY
>>137訂正、藤田じゃなくて藤沢だ。
「艶姿純情BOY」を知ってる奥様がいて嬉しいよw
ダミーおっぱいまでつけてたよね、主人公。
一回、揉まれてずるっと落ちちゃうのが面白かったわ。
今思うと、初恋の相手は男の子だったり、主人公は自覚のない女顔のゲイだったんじゃないだろうか。
「艶姿純情BOY」を知ってる奥様がいて嬉しいよw
ダミーおっぱいまでつけてたよね、主人公。
一回、揉まれてずるっと落ちちゃうのが面白かったわ。
今思うと、初恋の相手は男の子だったり、主人公は自覚のない女顔のゲイだったんじゃないだろうか。
×ペケで、女の子の振りして
女子校に通う男の子が、
一緒に風呂に入っても男だと気付かれないといい
話があったなー。
女子校に通う男の子が、
一緒に風呂に入っても男だと気付かれないといい
話があったなー。
>>139
初恋が男の子だったみたいなエピソードなかったっけ？
とりかえばやといえばリボンの騎士だけど
子供の頃、サファイヤが自室で正体を晒すとき
ドレスを着て「私も恋がしたいわ～」とか言っていて
なんで普通の女以上に女っぽいんだよ？？これが作者の考える普通の女なのか？？
って不思議でした 小学校４年でした。
まだ女性ホルモン働いてなかったから反動とか恋愛への憧れとか理解できてなかったな
初恋が男の子だったみたいなエピソードなかったっけ？
とりかえばやといえばリボンの騎士だけど
子供の頃、サファイヤが自室で正体を晒すとき
ドレスを着て「私も恋がしたいわ～」とか言っていて
なんで普通の女以上に女っぽいんだよ？？これが作者の考える普通の女なのか？？
って不思議でした 小学校４年でした。
まだ女性ホルモン働いてなかったから反動とか恋愛への憧れとか理解できてなかったな
ちょっとまちがえた。そういうエピソードがあったから
139がそう書いたんだよね
金持ちの男だっけ
139がそう書いたんだよね
金持ちの男だっけ
白雪姫って何度注意されても騙され続けて、こいつ池沼か？馬鹿すぐる！と思っていたけど、まだ7歳だったのね。
小学1年生じゃ、目先のことに興味津々で騙されちゃうのも仕方ないかもしれない。すまんかった。
しかし首をしめられても毒の櫛を挿されても毒林檎飲み込んでも、蘇生するなんてすごく丈夫だ。魔女がっかりだ。
そして7歳の死体に一目ぼれする王子ｷﾓｽ。
小学1年生じゃ、目先のことに興味津々で騙されちゃうのも仕方ないかもしれない。すまんかった。
しかし首をしめられても毒の櫛を挿されても毒林檎飲み込んでも、蘇生するなんてすごく丈夫だ。魔女がっかりだ。
そして7歳の死体に一目ぼれする王子ｷﾓｽ。
Bookoffで「空くんの手紙」を見つけて、懐かしさのあまり買った。
絵がいい。昔も可愛いと思ってたけどやっぱり可愛い。特に手が可愛い。
そしてこの手に何か見覚えがあるような気がした。
最近久しく読んでいないからあれだが、
きっといしいひさいちだ。
絵がいい。昔も可愛いと思ってたけどやっぱり可愛い。特に手が可愛い。
そしてこの手に何か見覚えがあるような気がした。
最近久しく読んでいないからあれだが、
きっといしいひさいちだ。
>144
Ｃ新聞読んでいるの？
っていうか、殺すんなら、魔女よ、ケチなアイテム使用なぞまどろっこしいことせずに、
直接ナイフで刺すとか、他にも、それ、もっと凶悪な直接技がありそうなものなのに。
えーと、家ごと焼くとか。
直接手を下すのはイヤなんかいな。
魔女目線か、自分ｗｗｗ
Ｃ新聞読んでいるの？
っていうか、殺すんなら、魔女よ、ケチなアイテム使用なぞまどろっこしいことせずに、
直接ナイフで刺すとか、他にも、それ、もっと凶悪な直接技がありそうなものなのに。
えーと、家ごと焼くとか。
直接手を下すのはイヤなんかいな。
魔女目線か、自分ｗｗｗ
トリカブトみたく体内に入ったら証拠が残らないとか＞リンゴ
いばら姫も針刺しただけで爆睡って
何が塗ってあったんだろう。
いばら姫も針刺しただけで爆睡って
何が塗ってあったんだろう。
首からほどけば蘇生する紐
髪から抜けば蘇生する櫛
吐き出せば蘇生するリンゴ
…ホントに殺す気あったのか？
髪から抜けば蘇生する櫛
吐き出せば蘇生するリンゴ
…ホントに殺す気あったのか？
150 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 23:53:14 ID:wvZeMpo80
サザエさん
昔は、サザエさんを見てのんきに笑っていたが
主婦になってみると、家賃の心配なしで、お金の心配なさそうで、
家事もフネさんがいるから絶対楽ちんな生活であろう
サザエさんに、ムッとすることがある。
昔は、サザエさんを見てのんきに笑っていたが
主婦になってみると、家賃の心配なしで、お金の心配なさそうで、
家事もフネさんがいるから絶対楽ちんな生活であろう
サザエさんに、ムッとすることがある。
>>148
ﾅｶｰﾏｗ
ってか、7歳の娘が自分より美しいと言う時点で、どう考えたって、その魔法の鏡、壊れてんじゃねーか。
とっとと、じゃぱねっとに返品しるｗとか思ってしまう。
＞姫を逃がした狩人は、あのあと魔女からお仕置き
あの抜けている魔女にそんなこと無理っぽい
ﾅｶｰﾏｗ
ってか、7歳の娘が自分より美しいと言う時点で、どう考えたって、その魔法の鏡、壊れてんじゃねーか。
とっとと、じゃぱねっとに返品しるｗとか思ってしまう。
＞姫を逃がした狩人は、あのあと魔女からお仕置き
あの抜けている魔女にそんなこと無理っぽい
お金の心配はなさそうだけど、プライバシーはない生活だよ。
よくタラちゃんができたなーと思う。
よくタラちゃんができたなーと思う。
白雪姫の王妃は、もともと実母だからね。
殺す気なかったのかも。
殺す気なかったのかも。
>>152
出産後に同居だったはず
出産後に同居だったはず
>150
最近、アニメのワカメにむかついて仕方ない。
ま、脚本家の古すぎる感覚で考える「可愛らしいけなげな女の子」が
ワカメなんだけどね。
最近、アニメのワカメにむかついて仕方ない。
ま、脚本家の古すぎる感覚で考える「可愛らしいけなげな女の子」が
ワカメなんだけどね。
>>134
そう！根っからの女好き！！
そう！根っからの女好き！！
まあ、「美しい娘を産みたい」って切望してできた娘だし、
どうしても詰めが甘くなるんだろうね。
「殺す」事自体というより、鏡によるランク付け対象外になれば目的達成だから。
魔女ってのも今でいう理系奥だったんだろうけどね、お妃様。
どうしても詰めが甘くなるんだろうね。
「殺す」事自体というより、鏡によるランク付け対象外になれば目的達成だから。
魔女ってのも今でいう理系奥だったんだろうけどね、お妃様。
159 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 00:07:04 ID:+5FfLE9CO
>>155
マスオさん見てると家で安らげてなさげでこっちまで胃が痛くなりそうだｗ
マスオさん見てると家で安らげてなさげでこっちまで胃が痛くなりそうだｗ
あしながおじさん
いま読むとおじ様のジェラシーの激しさと独占欲の強さにビビるw
少女小説と言うより恋愛小説として読むようになってしまいました。
ジャーヴィぼっちゃま激LOVE
僕の地球を守って
昔はモクレンやシオンの恋愛に感情移入しまくったが
今回読み返したらモクレンの両親の気持ちにどっぷりハマり
パパには号泣させられた…。
いま読むとおじ様のジェラシーの激しさと独占欲の強さにビビるw
少女小説と言うより恋愛小説として読むようになってしまいました。
ジャーヴィぼっちゃま激LOVE
僕の地球を守って
昔はモクレンやシオンの恋愛に感情移入しまくったが
今回読み返したらモクレンの両親の気持ちにどっぷりハマり
パパには号泣させられた…。
マスオさんはあの家をもらえるんだからいいんじゃないか…と思ってたんだけどさ。
先週、祖母が亡くなった。
祖母と同居していた叔父（長男）家族は祖母と折り合いが悪く、
財産はないよと言われた父（次男）は仕事頑張った。
家をもらっても不自由で暗かった叔父の家（本人談）。
お金より自分が好きな生き方をするのが一番だな。
でもマスオさん今の暮らしたのしそうだけど
先週、祖母が亡くなった。
祖母と同居していた叔父（長男）家族は祖母と折り合いが悪く、
財産はないよと言われた父（次男）は仕事頑張った。
家をもらっても不自由で暗かった叔父の家（本人談）。
お金より自分が好きな生き方をするのが一番だな。
でもマスオさん今の暮らしたのしそうだけど
ますおさんは結構嫁の家で暮らすのも苦にならないタイプなんじゃないのかな。
波兵とふねも穏やかだし。
（義理親が「○のくせに生意気な！」というたちだとそりゃ嫌だろうけど）
自分一人で土地探しから始めてローン抱えて、
妻のご近所や育児の悩みを受け止めて･･･と言うほうが苦痛そう。
波兵とふねも穏やかだし。
（義理親が「○のくせに生意気な！」というたちだとそりゃ嫌だろうけど）
自分一人で土地探しから始めてローン抱えて、
妻のご近所や育児の悩みを受け止めて･･･と言うほうが苦痛そう。
カツオがいるんだから、あの家は将来カツオが継ぐんじゃないの？
サザエとタラオの三人暮らしの方がストレス溜まりそう
わたしはタイコさんとこの家庭の方が気になるわ
まだ子供いないけど、どうやったらイクラみたいな子に育つんだ・・・
叱らないで育てるとああなるのかしら
まだ子供いないけど、どうやったらイクラみたいな子に育つんだ・・・
叱らないで育てるとああなるのかしら
>>168わたしが子供いないってことです＾＾；
タイコはイクラのわがまま、聞き過ぎだよね。
あいつ言葉遅すぎ
あいつ言葉遅すぎ
>>157
いやあのねー、そういう風にいうとごへいがねー
いやあのねー、そういう風にいうとごへいがねー
>>168
まだ赤ちゃんだしあんなもんなんじゃない？
タイコさんでふと思ったけど、タイコさん、ウキエさん、カオリちゃん、リカちゃん
の美人キャラってみんな髪の毛茶色いな。確か茶髪がヤンキー以外に流行するよりも前
からそうだったと思うんだけど。保守的なアニメなのになんかそこが意外。
>>153
その点白雪姫はお后に容赦ない。
王子と自分の結婚式にお后を招待し、そこで真っ赤に焼けた鉄の靴を履かせて
死ぬまで躍らせるんだもんな。復讐/殺らなきゃ殺られるとはいえ、やりすぎだよ白雪姫…
まだ赤ちゃんだしあんなもんなんじゃない？
タイコさんでふと思ったけど、タイコさん、ウキエさん、カオリちゃん、リカちゃん
の美人キャラってみんな髪の毛茶色いな。確か茶髪がヤンキー以外に流行するよりも前
からそうだったと思うんだけど。保守的なアニメなのになんかそこが意外。
>>153
その点白雪姫はお后に容赦ない。
王子と自分の結婚式にお后を招待し、そこで真っ赤に焼けた鉄の靴を履かせて
死ぬまで躍らせるんだもんな。復讐/殺らなきゃ殺られるとはいえ、やりすぎだよ白雪姫…
眠れる森の美女
今だから思うが、国中の糸車を全部廃棄処分してしまった王様
国民はたまったもんじゃなかったろう
そこまでして大事に育てたのに、好奇心から自滅したオーロラ
王様、まず娘に「糸車は危険だから触ってはいけません」て教育してなかったのかよ…
今だから思うが、国中の糸車を全部廃棄処分してしまった王様
国民はたまったもんじゃなかったろう
そこまでして大事に育てたのに、好奇心から自滅したオーロラ
王様、まず娘に「糸車は危険だから触ってはいけません」て教育してなかったのかよ…
白雪姫＞
王子と結ばれてめでたしめでたし。でも、娘が生まれると白雪姫は魔女になり……
物語はエンドレスって気がする。
>>173
糸車ってﾁｿﾁｿみたいなもんじゃないの？
全て廃棄って絶対に出来ないよ。王様だって持っているように、せいぜい捨てたと言って隠し持つぐらいだ。
悪もなすけど必須なものなんだろうな。
危険と言われれば余計に興味を持ってしまうのは女の本能だ。
王子と結ばれてめでたしめでたし。でも、娘が生まれると白雪姫は魔女になり……
物語はエンドレスって気がする。
>>173
糸車ってﾁｿﾁｿみたいなもんじゃないの？
全て廃棄って絶対に出来ないよ。王様だって持っているように、せいぜい捨てたと言って隠し持つぐらいだ。
悪もなすけど必須なものなんだろうな。
危険と言われれば余計に興味を持ってしまうのは女の本能だ。
ＪＡバンクのＣＭでは、カツオとの二世帯を妄想していたような？＞波平
針は男の隠語だろ
>>174
昔なのであまり記憶が定かでないけど、小さい頃読んだバージョンでは
「おうさまはおひめさまのために、くにじゅうのいとぐるまをぜんぶもやしてしまいました」
とあったような
へー王様の権力ってスゲーくらいにしか思わなかった幼い自分…orz
そういえば赤ずきんちゃんも、変態ロリペドには気をつけろ！ってお話なんだってね
昔なのであまり記憶が定かでないけど、小さい頃読んだバージョンでは
「おうさまはおひめさまのために、くにじゅうのいとぐるまをぜんぶもやしてしまいました」
とあったような
へー王様の権力ってスゲーくらいにしか思わなかった幼い自分…orz
そういえば赤ずきんちゃんも、変態ロリペドには気をつけろ！ってお話なんだってね
>177
174の説で行くと王様は国中の男の…
糸車のおばあさんは女装して逃れたのかも知れん
本当は怖いグリム童話とかのマンガ雑誌は
童話のエロ解釈やりすぎで笑いどころ満載
174の説で行くと王様は国中の男の…
糸車のおばあさんは女装して逃れたのかも知れん
本当は怖いグリム童話とかのマンガ雑誌は
童話のエロ解釈やりすぎで笑いどころ満載
あの過剰なエロさえなければ、
もっと気軽に買って読めるのに･･･
人間関係のどろどろとか、心理的な描写とかを読みたいのだ。
かずはしともとか、藤田素子とかすごくうまいのに何故？
もっと気軽に買って読めるのに･･･
人間関係のどろどろとか、心理的な描写とかを読みたいのだ。
かずはしともとか、藤田素子とかすごくうまいのに何故？
自分より美しい→悔しい、殺してやるわ！ﾑｷｰ！な白雪姫の魔女王妃は、ストレートな分だけ
洗礼の母親（娘が若くて美しい→入れ替わってやるわ！ｹｯｹｯｹ）よりも可愛げがあるな。
魔女が実母だとしたら、白雪姫のバカは母親譲りなんだろうねｗいつも詰めが甘いもん、魔女ｗ
洗礼の母親（娘が若くて美しい→入れ替わってやるわ！ｹｯｹｯｹ）よりも可愛げがあるな。
魔女が実母だとしたら、白雪姫のバカは母親譲りなんだろうねｗいつも詰めが甘いもん、魔女ｗ
>>164
さざえはともかく、ふねと波平はますおに気を遣っているよ。波平がチケット（映画、
美術館、レストラン）を貰ってきたら「たらちゃんは私たちが見ていてあげるから、ますお
さんと行っておいで」と、若夫婦にデートさせたり。後、若夫婦が喧嘩したら、実の娘の
さざえよりも、ますおの方の肩を持つし。（まあ、大抵の場合はさざえの勘違いや暴走が
原因だけど）ますおがちょっと家事とか手伝うと「まあ、さすがだわますおさん」「ますお
義兄さんすごーい！」の大合唱だし。
さざえはともかく、ふねと波平はますおに気を遣っているよ。波平がチケット（映画、
美術館、レストラン）を貰ってきたら「たらちゃんは私たちが見ていてあげるから、ますお
さんと行っておいで」と、若夫婦にデートさせたり。後、若夫婦が喧嘩したら、実の娘の
さざえよりも、ますおの方の肩を持つし。（まあ、大抵の場合はさざえの勘違いや暴走が
原因だけど）ますおがちょっと家事とか手伝うと「まあ、さすがだわますおさん」「ますお
義兄さんすごーい！」の大合唱だし。
白雪姫って、諸悪の根源は王様じゃね？
普通娘が美しいことに嫉妬なんてしないでしょ。
普通の母親だったら娘がチヤホヤされてるのを喜ぶもんだと思うけど。
旦那寝取られて愛人殺しに行くようなもんじゃないか。
普通娘が美しいことに嫉妬なんてしないでしょ。
普通の母親だったら娘がチヤホヤされてるのを喜ぶもんだと思うけど。
旦那寝取られて愛人殺しに行くようなもんじゃないか。
自他共に認める美人にとって美人じゃ無くなるなんてｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｰの崩壊でしょう。
自分の容色の衰えと反比例する様に自分に似た娘がどんどん美しく成長していく。
娘の若さが憎い！
と、言う話を山岸涼子が白雪姫をモチーフに描いてました。
顔だけじゃなく、娘の性格や環境に嫉妬する母親って実際聞くからなあ。
自分の容色の衰えと反比例する様に自分に似た娘がどんどん美しく成長していく。
娘の若さが憎い！
と、言う話を山岸涼子が白雪姫をモチーフに描いてました。
顔だけじゃなく、娘の性格や環境に嫉妬する母親って実際聞くからなあ。
そうか…。
なんかそういう人でも、旦那が「容姿なんて関係ない！おばあちゃんでも
君が好きだよ」的に愛してくれりゃあそこまで憎まずに済んだんじゃないかと。
母親が満たされていれば虐待しなかったんじゃない？
なんかそういう人でも、旦那が「容姿なんて関係ない！おばあちゃんでも
君が好きだよ」的に愛してくれりゃあそこまで憎まずに済んだんじゃないかと。
母親が満たされていれば虐待しなかったんじゃない？
言えてる…
もちろん満足度というか欲望の強弱は個人差はかなりあるとは思うけど
確かに心理的経済的に満足してたら自分の子に虐待は無いわ。
もちろん満足度というか欲望の強弱は個人差はかなりあるとは思うけど
確かに心理的経済的に満足してたら自分の子に虐待は無いわ。
>>184
うちの夫はそんなふうには愛してくれないが
私は娘を虐待しない
普通の人間はそんなものだ
どう言いつくろってもダメなのはお后
７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
うちの夫はそんなふうには愛してくれないが
私は娘を虐待しない
普通の人間はそんなものだ
どう言いつくろってもダメなのはお后
７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
>161
私も子供に買ってやったので読み返して思った＞ジャービー坊ちゃまヤキモチ
サリーの兄のジミー・マクブライドに近づけまいとして
サリーの誘いを強引に断らせるんだよね。
なんか若紫ぽくて…まあハッピーエンドだからいいんだろうけど
もしかしたら本当にジャービスよりも、親友のサリーがいて、
「おかあちゃん」て感じの義母がいて……っていうマクブライド家の方が
ジュディが何より欲しかった「家族」だったんじゃないのかとも思う。
私も子供に買ってやったので読み返して思った＞ジャービー坊ちゃまヤキモチ
サリーの兄のジミー・マクブライドに近づけまいとして
サリーの誘いを強引に断らせるんだよね。
なんか若紫ぽくて…まあハッピーエンドだからいいんだろうけど
もしかしたら本当にジャービスよりも、親友のサリーがいて、
「おかあちゃん」て感じの義母がいて……っていうマクブライド家の方が
ジュディが何より欲しかった「家族」だったんじゃないのかとも思う。
>>184
納得した。
継母に苛め抜かれて育った母に継子のように苛められて育った自分には子供を生む気力なんて残ってないよ。
クソ親父は自分だけが可愛くて妻にも子にも無関心だったからなー。
私の夫は私にとても優しいから、それでまた実母に苛められてる……ｗ
何としても私の幸せが憎いようだ。知らんがなｗ
＞７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
いやいや、誰か一人の分ばっかりを食べないだけ優しいな、とｵﾓﾀ
納得した。
継母に苛め抜かれて育った母に継子のように苛められて育った自分には子供を生む気力なんて残ってないよ。
クソ親父は自分だけが可愛くて妻にも子にも無関心だったからなー。
私の夫は私にとても優しいから、それでまた実母に苛められてる……ｗ
何としても私の幸せが憎いようだ。知らんがなｗ
＞７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
いやいや、誰か一人の分ばっかりを食べないだけ優しいな、とｵﾓﾀ
>>189
横レスだけど、いきなり何もかもいちどきに手に入ってはいけないのかも。
（そりゃーぼっちゃまと…というのも相当凄いけれど）
というより、ジュディの欲しかった家族はこれからジュディが相手と力合わせて
作ってゆくもの、ということじゃないだろうか。
横レスだけど、いきなり何もかもいちどきに手に入ってはいけないのかも。
（そりゃーぼっちゃまと…というのも相当凄いけれど）
というより、ジュディの欲しかった家族はこれからジュディが相手と力合わせて
作ってゆくもの、ということじゃないだろうか。
産む機械ですね、わかります
子作りオンリーじゃないよ。
家族および家庭ということね。＞力を合わせて作ってゆくもの
家族および家庭ということね。＞力を合わせて作ってゆくもの
＞７人の皿から少しずつパンやスープを盗み食いする白雪姫もどうかと思うが
＞いやいや、誰か一人の分ばっかりを食べないだけ優しいな、とｵﾓﾀ
ﾜﾛﾀw 三匹のクマの家にしのびこんだ迷子の女の子は
子グマのごはんだけ全部食べちゃってたね。
白雪姫やシンデレラは、文章には描かれないが
一緒に暮らす者が何かとカンにさわるような無神経さや気のきかなさを
まきちらす女だったのかもしれないと想像してみる。
ディズニーのシンデレラは掃除中にシャボンの泡に自分の顔を映して見てたりして
「あっこいつちょっといけすかない女かも…」と思ってしまった。
＞いやいや、誰か一人の分ばっかりを食べないだけ優しいな、とｵﾓﾀ
ﾜﾛﾀw 三匹のクマの家にしのびこんだ迷子の女の子は
子グマのごはんだけ全部食べちゃってたね。
白雪姫やシンデレラは、文章には描かれないが
一緒に暮らす者が何かとカンにさわるような無神経さや気のきかなさを
まきちらす女だったのかもしれないと想像してみる。
ディズニーのシンデレラは掃除中にシャボンの泡に自分の顔を映して見てたりして
「あっこいつちょっといけすかない女かも…」と思ってしまった。
白雪姫、実は姫の自作自演、
お后様は冤罪だったらどうしようと思ってしまう自分がいる。
后はぼーっとした女だったが、
「お母様に捨てられて殺されそうになったんです！
このりんごが証拠よ！悪い魔女なんです！！」
こびとも王子様も領民たちも信じてしまい、
お后＝悪い魔女という物語が後々まで語り継がれてしまう。とか。
実はお后は財産持ち（領地とか持参金とかいっぱい）で、
真の黒幕は王様だった、とか。
長靴を履いた猫も
それって・・・悪質な乗っ取りじゃ？と思った
お后様は冤罪だったらどうしようと思ってしまう自分がいる。
后はぼーっとした女だったが、
「お母様に捨てられて殺されそうになったんです！
このりんごが証拠よ！悪い魔女なんです！！」
こびとも王子様も領民たちも信じてしまい、
お后＝悪い魔女という物語が後々まで語り継がれてしまう。とか。
実はお后は財産持ち（領地とか持参金とかいっぱい）で、
真の黒幕は王様だった、とか。
長靴を履いた猫も
それって・・・悪質な乗っ取りじゃ？と思った
足長おじさんの作者。若死になんだよね、しかも高齢年齢出産時の出血多量死
とか。なんか軽くショックだった。
とか。なんか軽くショックだった。
CSで再放送してた「私のあしながおじさん」見てやっぱり同じ事を思ったよ
ジャーヴィス叔父様どうなのよそれってとw
14歳年下の姪っ子と同級の娘に夢中になって
ステキ大学生に嫉妬して邪魔したりとか坊ちゃま怖いよw
ジャーヴィス叔父様どうなのよそれってとw
14歳年下の姪っ子と同級の娘に夢中になって
ステキ大学生に嫉妬して邪魔したりとか坊ちゃま怖いよw
> 白雪姫やシンデレラは、文章には描かれないが
> 一緒に暮らす者が何かとカンにさわるような無神経さや気のきかなさを
> まきちらす女だったのかもしれないと想像してみる。
そういう女に限って男受けはやたら良かったりする
世の中の理不尽さよ。
> 一緒に暮らす者が何かとカンにさわるような無神経さや気のきかなさを
> まきちらす女だったのかもしれないと想像してみる。
そういう女に限って男受けはやたら良かったりする
世の中の理不尽さよ。
たぶん猛禽類＞白雪姫やシンデレラ
201 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 15:24:46 ID:KR5TRoF30
>>199 ああ、すごい納得。
203 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 20:09:24 ID:A+U8faWX0
日本昔話は畸形や障害児の話が多い
>>203
例えばどんなの？
例えばどんなの？
>>189
マクブライド家は円満家庭すぎて、孤児のジュディのコンプを逆に刺激するんじゃないかな。
最初から捨て子だってわかってて愛してくれたジャービー坊ちゃんの方が
精神的に安心できるんじゃなかろうか。
マクブライド家は円満家庭すぎて、孤児のジュディのコンプを逆に刺激するんじゃないかな。
最初から捨て子だってわかってて愛してくれたジャービー坊ちゃんの方が
精神的に安心できるんじゃなかろうか。
でもさー、目を付けたおにゃのこを奨学金で囲い込む話として解釈すると
今日的にはホラーだよねｗ
今日的にはホラーだよねｗ
207 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 20:40:38 ID:GhV3uCvXO
>>204
こぶとり爺さんの瘤とか、一寸法師だと身長が伸びなくなる病気で栄養失調だった人の話かもね
私は鬼退治や化物退治の話は、異国の船が漂着したりして、食べ物が欲しかった異人に村を襲われて、それを撃退した話じゃないかと思う
赤髪の異人を殺した→赤鬼を退治したに変換ってことはないかな？
こぶとり爺さんの瘤とか、一寸法師だと身長が伸びなくなる病気で栄養失調だった人の話かもね
私は鬼退治や化物退治の話は、異国の船が漂着したりして、食べ物が欲しかった異人に村を襲われて、それを撃退した話じゃないかと思う
赤髪の異人を殺した→赤鬼を退治したに変換ってことはないかな？
ありそうだよね。
あと、防衛するならまだしも
もともと裕福に暮らしていた人々（「鬼のすむ城」と表現）
を襲って奪って正当化、ってのも怖いと思う。
あと、防衛するならまだしも
もともと裕福に暮らしていた人々（「鬼のすむ城」と表現）
を襲って奪って正当化、ってのも怖いと思う。
>>188
いや、そりゃ一番悪いのは后なのは分かってるよ。
こういう思考回路の人の虐待をどうすれば防げたのかって話。
普通自分が一番美しいなんて思わないしね。
>>207
よくある話だよね。
蝦夷とか他の民族だったのかもしれないね。
桃太郎なんか手下連れて不法侵入、武力行使、金銀財宝かっぱらって
帰ってくるんだもん、盗賊にしか思えない。
いや、そりゃ一番悪いのは后なのは分かってるよ。
こういう思考回路の人の虐待をどうすれば防げたのかって話。
普通自分が一番美しいなんて思わないしね。
>>207
よくある話だよね。
蝦夷とか他の民族だったのかもしれないね。
桃太郎なんか手下連れて不法侵入、武力行使、金銀財宝かっぱらって
帰ってくるんだもん、盗賊にしか思えない。
ちんたら書いてたらかぶったorz
>>207
木原敏江の鬼関連の話も、その解釈だよね。
異国人（ヴィキングァ→バイキング）の船が漂着して、外見と言葉の違いから迫害され、
地元民が住めないような過酷な地に隠れ住むうちに、異形となり不思議な力を身に付ける。
大江山花伝を小学生高学年の頃に読んで、涙が止まらなくなったよ。
同じ作者の本を数冊読むうちに、この人の描く、純粋で一途で（周りが見えてないとも言う）、
初恋に殉じてしまう女性（というか少女）が自分のツボなんだとわかった。
代表作のまりしんより、夢の碑シリーズが好きなのはそのせいなのかも。
夢の碑でも、淵となりぬや鵺なんかの男同士の話より、思い込んだら命がけで突っ走る
女の子が出てくる、とりかえばや異聞や月光城が好き。
木原敏江の鬼関連の話も、その解釈だよね。
異国人（ヴィキングァ→バイキング）の船が漂着して、外見と言葉の違いから迫害され、
地元民が住めないような過酷な地に隠れ住むうちに、異形となり不思議な力を身に付ける。
大江山花伝を小学生高学年の頃に読んで、涙が止まらなくなったよ。
同じ作者の本を数冊読むうちに、この人の描く、純粋で一途で（周りが見えてないとも言う）、
初恋に殉じてしまう女性（というか少女）が自分のツボなんだとわかった。
代表作のまりしんより、夢の碑シリーズが好きなのはそのせいなのかも。
夢の碑でも、淵となりぬや鵺なんかの男同士の話より、思い込んだら命がけで突っ走る
女の子が出てくる、とりかえばや異聞や月光城が好き。
鬼＝外人だとずーっと思ってたんだけど、
デビルマン（ちょっとネタバレ）
の中に、全世界に見られる化け物には同じような特徴がある。
例えば鬼。角があってうんたらかんたらで・・・
これらのことを考えると、人間のDNAの中に古代に生きていた脅威となる生き物の
記憶が残っているのでは？というのがあった。なんとなくそーかもと思ったｗ
デビルマン（ちょっとネタバレ）
の中に、全世界に見られる化け物には同じような特徴がある。
例えば鬼。角があってうんたらかんたらで・・・
これらのことを考えると、人間のDNAの中に古代に生きていた脅威となる生き物の
記憶が残っているのでは？というのがあった。なんとなくそーかもと思ったｗ
>>207レスありが㌧
>>212
世界各地の神話に巨人（日本だとデイタラボッチとか）が
出てくる話が多いのは、地球が昔今よりも重力が軽くて、
（重力軽いと体も大きく成長しやすい？だったかな。
海の生物も重力の影響をあまり受けないから大きい生物多いよね）
その辺に関係しているのでは？という説があるよ。分かりにくくてスマソ
>>212
世界各地の神話に巨人（日本だとデイタラボッチとか）が
出てくる話が多いのは、地球が昔今よりも重力が軽くて、
（重力軽いと体も大きく成長しやすい？だったかな。
海の生物も重力の影響をあまり受けないから大きい生物多いよね）
その辺に関係しているのでは？という説があるよ。分かりにくくてスマソ
>>211
同じく、雪紅皇子が好きだ。
同じく、雪紅皇子が好きだ。
>>211
それら完全に大人になってから読んだよ。
月光城は一途すぎて狂ってしまうお姫様に泣いた。
あと、タイトル忘れたけど、南北朝時代の話。
根姫も一途で勇敢な女の子だったなあ。
そうしてみるとこの人の漫画って、異形のものを
扱ったのが多いのかな？
まりしんの頃は絵が苦手で読まなかったんだけど、大人に
なってみたらすごく綺麗だと感じるようになった。
それら完全に大人になってから読んだよ。
月光城は一途すぎて狂ってしまうお姫様に泣いた。
あと、タイトル忘れたけど、南北朝時代の話。
根姫も一途で勇敢な女の子だったなあ。
そうしてみるとこの人の漫画って、異形のものを
扱ったのが多いのかな？
まりしんの頃は絵が苦手で読まなかったんだけど、大人に
なってみたらすごく綺麗だと感じるようになった。
217 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 22:49:50 ID:A+U8faWX0
＞204
ご飯食べに行ってしまった失礼。
子供の頃、三年寝太郎って病気じゃないかと思ってて
学生になってからその手の本を読んでみたんだけど
よく出る例を上に皆さんが書いて下さってた。
寝太郎についての記述は発見できず。
ご飯食べに行ってしまった失礼。
子供の頃、三年寝太郎って病気じゃないかと思ってて
学生になってからその手の本を読んでみたんだけど
よく出る例を上に皆さんが書いて下さってた。
寝太郎についての記述は発見できず。
>>214-215
その話、私も好きだ。
あと、風恋記もメインは露近と融明の話なんだけど、融の妻のしをりが強くてまっすぐで
好きだった。
別れの場面での潔さにくらくらしたよ。
木原さんの話は異形を題材にしたものも多いけど、夢の碑シリーズは鬼がテーマだから
特にそういう話が多いんだと思う。
アンジェリクは中学生の頃に漫画で読んで、大人になってからゴロンの原作読んだよ。
木原さんの方がロマンチックで美しいけど、原作の方がたくましくてイイ女だと思った。
嫌なところもいっぱいあるけど、とにかく生きることを含めて自分の望みに貪欲なんだよ。
生命力の強い美人も好きだから（スカーレット・オハラとか）、そう思うのかも。
最初の方から宿命の相手と結ばれてるから、その後の凋落や紆余曲折はあっても
スカーレットより幸せなヒロインだと思う。
その話、私も好きだ。
あと、風恋記もメインは露近と融明の話なんだけど、融の妻のしをりが強くてまっすぐで
好きだった。
別れの場面での潔さにくらくらしたよ。
木原さんの話は異形を題材にしたものも多いけど、夢の碑シリーズは鬼がテーマだから
特にそういう話が多いんだと思う。
アンジェリクは中学生の頃に漫画で読んで、大人になってからゴロンの原作読んだよ。
木原さんの方がロマンチックで美しいけど、原作の方がたくましくてイイ女だと思った。
嫌なところもいっぱいあるけど、とにかく生きることを含めて自分の望みに貪欲なんだよ。
生命力の強い美人も好きだから（スカーレット・オハラとか）、そう思うのかも。
最初の方から宿命の相手と結ばれてるから、その後の凋落や紆余曲折はあっても
スカーレットより幸せなヒロインだと思う。
220 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 23:39:18 ID:59pKV6FI0
桃太郎は歴史学者からみると苦戦の記録だというね。あれは半島から来た先進技術を持つ一族があそこに住みつき
脅威を感じた大和王朝が吉備彦ノ皇子を差し向けたが敗退しつづけ三つの援軍｛犬、猿、キジ｝を得てようやく勝
利を得て宝｛半島の進んだ製鉄技術｝を手に入れたというものらしい。
脅威を感じた大和王朝が吉備彦ノ皇子を差し向けたが敗退しつづけ三つの援軍｛犬、猿、キジ｝を得てようやく勝
利を得て宝｛半島の進んだ製鉄技術｝を手に入れたというものらしい。
木原敏江ファンがたくさんいて嬉しいよ。
初期の学園ラブコメも忘れないで、1973年頃から週マ読んでたけどずいぶん年とっちゃったなorz
初期の学園ラブコメも忘れないで、1973年頃から週マ読んでたけどずいぶん年とっちゃったなorz
銀河荘なの！だっけ？それも大人になってから読んだんだけど
おもしろかった。軽妙さとせつなさが混ざってた。
おもしろかった。軽妙さとせつなさが混ざってた。
風恋記の融の継母が大嫌いだったわ。
融兄弟に酷い仕打ちをしたのに
不幸な境遇のせいで逞しくなるしかなかった哀れな女として許されて
いけしゃあしゃあと余生を送るのが今思い出しても腹立つ。
融兄弟に酷い仕打ちをしたのに
不幸な境遇のせいで逞しくなるしかなかった哀れな女として許されて
いけしゃあしゃあと余生を送るのが今思い出しても腹立つ。
>221
忘れないでって、ｽﾚﾀｲ読めてるの？
ちょっと馴れ合いがすぎると思う。
忘れないでって、ｽﾚﾀｲ読めてるの？
ちょっと馴れ合いがすぎると思う。
225 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 01:01:59 ID:BfZP6+EfO
出た。仕切り。うざ。
226 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 01:29:05 ID:nrbnOzDtO
さんざん既出の漫画だと思うけど、この間王家の紋章を漫画喫茶で読んだけど、あいつらみんな変
229 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 02:06:45 ID:ErrvFWGR0
王家の手書き文字がちょっと
>>226
キャロルがさらわれ（もしくは自分で首突っ込み）→さらわれた先でマンセー
→犠牲者を多数出しながら逃げ出し（あるいは助けられ）→メンフィスと再会ラブラブ
→再びさらわれ・・・
の無限ループ2週目か3週目くらいでほとほと呆れて、読むのをやめた。
けど大人になってから、あれは決まったパターンを楽しむ、古代エジプト旅行記
（ただし、固有名詞や時代考証は適当な細川流パラレル古代ワールド）として
読むものなのかもしれない、と悟った。
でもやっぱり、キャロルのバカさ（でも作品世界では聡明で英知を持つという設定）に
イライラしてしまうから、邪道だけどファンサイトであらすじだけ追いかけてる。
アイシス姐さまの出産までは何とか追いかけたいんだけど、話が進まないよﾏﾏﾝ。
↓以下軽くネタバレなので、未読で今後読もうと思う人は注意
キャロルが結婚・妊娠・流産を経ても未だ16歳ということに衝撃を受けた。
キャロルがさらわれ（もしくは自分で首突っ込み）→さらわれた先でマンセー
→犠牲者を多数出しながら逃げ出し（あるいは助けられ）→メンフィスと再会ラブラブ
→再びさらわれ・・・
の無限ループ2週目か3週目くらいでほとほと呆れて、読むのをやめた。
けど大人になってから、あれは決まったパターンを楽しむ、古代エジプト旅行記
（ただし、固有名詞や時代考証は適当な細川流パラレル古代ワールド）として
読むものなのかもしれない、と悟った。
でもやっぱり、キャロルのバカさ（でも作品世界では聡明で英知を持つという設定）に
イライラしてしまうから、邪道だけどファンサイトであらすじだけ追いかけてる。
アイシス姐さまの出産までは何とか追いかけたいんだけど、話が進まないよﾏﾏﾝ。
↓以下軽くネタバレなので、未読で今後読もうと思う人は注意
キャロルが結婚・妊娠・流産を経ても未だ16歳ということに衝撃を受けた。
細川作品といえば｢伯爵令嬢」がインパクト大だった。
ヒロインをベッドに押さえ付けて｢ジュ・テーム…｣
ひとみコミックスにそんなシーンが出て来るとは夢にも思わず
子供だったので妙にうろたえたｗ
ヒロインをベッドに押さえ付けて｢ジュ・テーム…｣
ひとみコミックスにそんなシーンが出て来るとは夢にも思わず
子供だったので妙にうろたえたｗ
ちょうど自分が婚約中に、同僚から｢伯爵令嬢」の漫画が回ってきて
借りて読んだら、お姉さんがいる彼も（現夫）懐かしがってハマってしまい
親指と人差し指で顎を持って口づけしようとしてきたり、
「フィアンセどの」と呼び合ったりして（当然「ジュ・テーム」も頻発）
伯爵令嬢ごっこで婚約時代が必要以上に盛り上がったっけな。
借りて読んだら、お姉さんがいる彼も（現夫）懐かしがってハマってしまい
親指と人差し指で顎を持って口づけしようとしてきたり、
「フィアンセどの」と呼び合ったりして（当然「ジュ・テーム」も頻発）
伯爵令嬢ごっこで婚約時代が必要以上に盛り上がったっけな。
233 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 05:40:59 ID:BfZP6+EfO
>>220
あり得ない。
あり得ない。
えっアイシス様出産なの？
政略結婚でどこぞの王子とベッドインしたまでは雑誌で読んだがw
キャロルが古代エジプトに放り込まれたのも元はと言えば
アイシス様の呪いの為ではなかったけ
古代エジプトで再会したりして、タイムパラドックスは？
と半端な知識を振り回していた厨房の頃w
政略結婚でどこぞの王子とベッドインしたまでは雑誌で読んだがw
キャロルが古代エジプトに放り込まれたのも元はと言えば
アイシス様の呪いの為ではなかったけ
古代エジプトで再会したりして、タイムパラドックスは？
と半端な知識を振り回していた厨房の頃w
誤解を与える書き方してｽﾏｿ。
以下ネタバレ。
アイシス姐さまは、まだ出産してないです。
妊娠が判明してラガシュ大喜び（連載では3年前、コミックスでは53巻）以降、
バビロニア夫妻は出番が無いようです。
ようです、というのは私もあらすじ追いかけてるだけで、実際には読んでないから。。
絵の劣化（もともと美麗とは言えない気もするけど）や、登場人物の俗化（もともとry）が
ささやかれる中、手に取る勇気wがなくて。
キャロルが意識を失ってる間に、イズミル王子が妖かし婚したり（キャロル重婚？）、
突っ込みどころ満載で、ギャグとして読むには楽しいかも？
以下ネタバレ。
アイシス姐さまは、まだ出産してないです。
妊娠が判明してラガシュ大喜び（連載では3年前、コミックスでは53巻）以降、
バビロニア夫妻は出番が無いようです。
ようです、というのは私もあらすじ追いかけてるだけで、実際には読んでないから。。
絵の劣化（もともと美麗とは言えない気もするけど）や、登場人物の俗化（もともとry）が
ささやかれる中、手に取る勇気wがなくて。
キャロルが意識を失ってる間に、イズミル王子が妖かし婚したり（キャロル重婚？）、
突っ込みどころ満載で、ギャグとして読むには楽しいかも？
西村しのぶ「サードガール」
結局完結せずですか、そうですか。
描いている時代時代に合わせたファッションがなかなか…ｗ
まるで懐メロ番組を見てるみたい。いや、懐メロ番組と言うより
「あの人は今！」で、現在主婦をやっているおにゃんこをスタジオに
引っ張り出して、当時の歌を歌わせてる、みたいな感じ。
ただ、「神戸はイメージ先行の街」というのは名言。
今神戸の近くに住んでるけど、本当にそうだもん。
結局完結せずですか、そうですか。
描いている時代時代に合わせたファッションがなかなか…ｗ
まるで懐メロ番組を見てるみたい。いや、懐メロ番組と言うより
「あの人は今！」で、現在主婦をやっているおにゃんこをスタジオに
引っ張り出して、当時の歌を歌わせてる、みたいな感じ。
ただ、「神戸はイメージ先行の街」というのは名言。
今神戸の近くに住んでるけど、本当にそうだもん。
西村しのぶ
おしゃれぶってるけど内容全然ないし
目線が意地悪っぽいし
若い頃特有の「すかしてんじゃねえよ偉そうに、神戸ババア(西村)」って意識で
大嫌いだったけど今読むと世相漫画として楽しめるんだろうか
おしゃれぶってるけど内容全然ないし
目線が意地悪っぽいし
若い頃特有の「すかしてんじゃねえよ偉そうに、神戸ババア(西村)」って意識で
大嫌いだったけど今読むと世相漫画として楽しめるんだろうか
西村しのぶかなあ
「男は車持ってないとダメ、女はハイヒールだから歩けない」
という一文があって…ものすごく引いたな。
でも今は同意だな
歩けないのはヒールじゃなくて抱っこ魔の子供のせいだけど
「男は車持ってないとダメ、女はハイヒールだから歩けない」
という一文があって…ものすごく引いたな。
でも今は同意だな
歩けないのはヒールじゃなくて抱っこ魔の子供のせいだけど
そうだよね。若い頃は
「条件で人を判断するのはいくないと思います」だったけど、
条件整っていれば、しなくていい苦労というのはあるな。
「条件で人を判断するのはいくないと思います」だったけど、
条件整っていれば、しなくていい苦労というのはあるな。
↑すごい納得
でもいくないと思いつつも実際は思いっきり測っていた
でもいくないと思いつつも実際は思いっきり測っていた
西村しのぶって何だかんだ言っても最後は
男なんて顔と体が良ければいいじゃんって感じだと思ってたｗ
男なんて顔と体が良ければいいじゃんって感じだと思ってたｗ
西村しのぶは、以前は普通に読んでたが、今は恥ずかしすぎて読めない。
サードガールとかは絵も古くて苦しい。絵が古くても面白く読める作家もいるけど、この人のはつらかった。
あとPapa told Meも、昔は好きだったが、結婚して子供できてから一気にだめになった。
キャラクターに対する偏見みたいの（両親そろってる子供が妙に我侭だったり、
意地悪だったりする設定）が妙に気になるようになっちゃって。
今でも変らずに読めるのは、青池保子とか遠藤淑子、川原泉とか。
サードガールとかは絵も古くて苦しい。絵が古くても面白く読める作家もいるけど、この人のはつらかった。
あとPapa told Meも、昔は好きだったが、結婚して子供できてから一気にだめになった。
キャラクターに対する偏見みたいの（両親そろってる子供が妙に我侭だったり、
意地悪だったりする設定）が妙に気になるようになっちゃって。
今でも変らずに読めるのは、青池保子とか遠藤淑子、川原泉とか。
アイシスって確か、ず～～～～～～～～～っと体調不良だったよね？
エーゲ海の時も・・・・・・旅までして丈夫だなあああ
エーゲ海の時も・・・・・・旅までして丈夫だなあああ
>>238
詳細ありがとうです。
誤解しておりました。まだご出産ではないのですね。
私もあらすじを追いかけるか…。
にしても王家とか伯爵令嬢とか昔は大好きだったのだけど、
たぶん今読むと、あれれ？、うっきゃー、やーめーてー、
のような気が。
こわくて読み返せないよ。
詳細ありがとうです。
誤解しておりました。まだご出産ではないのですね。
私もあらすじを追いかけるか…。
にしても王家とか伯爵令嬢とか昔は大好きだったのだけど、
たぶん今読むと、あれれ？、うっきゃー、やーめーてー、
のような気が。
こわくて読み返せないよ。
王家の紋章は一回ごとにリセットかかってると思って読んでおけば間違いないｗ
>>247
おもいっきし初めの頃、コブラにかまれて死ぬところを
キャロルがたまたま持っていた薬（血清？）で助かった時点で
歴史は変わっていますｗ
アイシスも今となってはエジプトでミイラになって埋葬されることは
ないだろーなー。キャロルがいなければメンフィスは若死にして
アイシスも妃になれたかどうかはともかく一緒のお墓に入れたのに。
おもいっきし初めの頃、コブラにかまれて死ぬところを
キャロルがたまたま持っていた薬（血清？）で助かった時点で
歴史は変わっていますｗ
アイシスも今となってはエジプトでミイラになって埋葬されることは
ないだろーなー。キャロルがいなければメンフィスは若死にして
アイシスも妃になれたかどうかはともかく一緒のお墓に入れたのに。
252 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 11:23:06 ID:PHZr8z5bO
赤毛のアン
子供の頃はロマンティックだなぁ、
退院したら私もアンみたいに林檎を丸かじりしたり
チョコレートブラウニー食べたい！！！１！
今はアンはウザすぎるよ、ウルサいよ、テンション高すぎだよorz
子供の頃はロマンティックだなぁ、
退院したら私もアンみたいに林檎を丸かじりしたり
チョコレートブラウニー食べたい！！！１！
今はアンはウザすぎるよ、ウルサいよ、テンション高すぎだよorz
アンは今読むと
田舎の近所づきあいはうっとうしいということが
一番印象に残る。あと「レアーケーキ」がすごくうまそう。
アニメのアンに出てきたレアーケーキは、でかいババロアみたいなのだったような
気がするけど、本物はどんなんだろう…
田舎の近所づきあいはうっとうしいということが
一番印象に残る。あと「レアーケーキ」がすごくうまそう。
アニメのアンに出てきたレアーケーキは、でかいババロアみたいなのだったような
気がするけど、本物はどんなんだろう…
アンの作者の日記って最近公開されたじゃない。
それ見たら頭にきた。カナダのネイティブを切り株みたいに醜い奴とか言ってる。
ものすごい人種的差別。アンの良く言う「世界一美しいうんたらかんたら」って
そういう自分の所しか認めないっていう作者の偏った偏見が言わせてた言葉なんだなと
思ったらなんだか嫌いになりそうだ。
それ見たら頭にきた。カナダのネイティブを切り株みたいに醜い奴とか言ってる。
ものすごい人種的差別。アンの良く言う「世界一美しいうんたらかんたら」って
そういう自分の所しか認めないっていう作者の偏った偏見が言わせてた言葉なんだなと
思ったらなんだか嫌いになりそうだ。
256 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 14:41:58 ID:HwZM1IPZ0
侵略者で虐殺者のくせして、白人ってどこでもそんな意識
257 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 15:12:50 ID:XABYXEUt0
王家の紋章はギャグとして読んでたなあ。
言ってはいけない事を、めちゃくちゃでかい独り言で
叫んで（しかも説明口調）
「あああぁぁぁ～、
歴史が変わってしまううぅぅぅぅ～～～・・・・」
って変だよ、キャロル。
デッサンも狂ってるしなあ。
言ってはいけない事を、めちゃくちゃでかい独り言で
叫んで（しかも説明口調）
「あああぁぁぁ～、
歴史が変わってしまううぅぅぅぅ～～～・・・・」
って変だよ、キャロル。
デッサンも狂ってるしなあ。
259 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 15:59:31 ID:F55tcDyZ0
>>207 大昔のドラえもんでそんな話があった。
王家の紋章、作者へのプレゼントが汚い字で書かれているんだよねｗ
読んでいると、みんな大したものあげていない。
読んでいると、みんな大したものあげていない。
262 ：可愛い奥様：2008/09/07(日) 21:04:59 ID:QXg8fWin0
長野まゆみ
エセ宮沢ワールドっぽい旧字体にはまってたなぁ
作者がはっちゃけてオープンホモになってから
昔のも今はホモ小説にしか思えん…
エセ宮沢ワールドっぽい旧字体にはまってたなぁ
作者がはっちゃけてオープンホモになってから
昔のも今はホモ小説にしか思えん…
>263
「ほんのりホモ」な頃は私もよく読んでた。
むしろ最初から腐臭漂ってなかった？
題名も「少年アリス」だもの…。
お耽美な感じの絵も自分で書いてたし、
多分そっちの人なんだろうなあと薄々思ってたけど
我慢できなくてはっちゃけちゃったのかなー。
「ほんのりホモ」な頃は私もよく読んでた。
むしろ最初から腐臭漂ってなかった？
題名も「少年アリス」だもの…。
お耽美な感じの絵も自分で書いてたし、
多分そっちの人なんだろうなあと薄々思ってたけど
我慢できなくてはっちゃけちゃったのかなー。
長野まゆみは、ほんのりだったときのほうが面白かったなー。
そっちの人だなとはわかったけどさ。
そっちの人だなとはわかったけどさ。
266 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 00:19:21 ID:I+7LvGdCO
今日、生理用品を買いに行った時に、ふと思い出したんだけど、昔の(25年くらい前)りぼんの付録で組み立て式の小物入れが付くと、必ず翌月の読者コーナーに「アレが○個入れられるよ♪」みたいなコメントが載っていた記憶…
ひょっとして、みーやんだっけ？とかの編集は変態だったのか？
ひょっとして、みーやんだっけ？とかの編集は変態だったのか？
長野まゆみ、初期の作品は好きだ。あの独特の世界観と旧字体と美しい漢字。
でも最近はすっかり普通の作家になってしまったような。旧字体も使わないし、
登場人物の名前も平凡になってしまった。
でも最近はすっかり普通の作家になってしまったような。旧字体も使わないし、
登場人物の名前も平凡になってしまった。
＞若い頃特有の「すかしてんじゃねえよ偉そうに、神戸ババア(西村)」って意識で
＞大嫌いだったけど今読むと世相漫画として楽しめるんだろうか
こないだ読んだけど、世相漫画として楽しむよりまず以前に
うわー万引き、犬泥棒、ドラッグ、無免許運転、
どいつもこいつも節操無しのごくつぶしドキュ漫画としか思えませんって。
サードガールじゃなくて、弟のようなものと医者とエッチばっかりしてる
バカ女の話・・ラインかラッシュ・・・どっちか忘れた。
どいつもこいつもおんなじような顔髪髪型洋服雰囲気なんだもん西村しのぶ。
＞大嫌いだったけど今読むと世相漫画として楽しめるんだろうか
こないだ読んだけど、世相漫画として楽しむよりまず以前に
うわー万引き、犬泥棒、ドラッグ、無免許運転、
どいつもこいつも節操無しのごくつぶしドキュ漫画としか思えませんって。
サードガールじゃなくて、弟のようなものと医者とエッチばっかりしてる
バカ女の話・・ラインかラッシュ・・・どっちか忘れた。
どいつもこいつもおんなじような顔髪髪型洋服雰囲気なんだもん西村しのぶ。
超亀ですまないが
白雪姫猛禽説に禿胴だ。
ディズニーの白雪姫が王子と初めて会うシーンなんかすごいよ、媚び媚びのカマトトで
こりゃ女王もムカつくわと思ったよ。
ディズニーつながりでジャングルブック。
あまりなラストシーンに
結局女かよ！と叫んだ。
白雪姫猛禽説に禿胴だ。
ディズニーの白雪姫が王子と初めて会うシーンなんかすごいよ、媚び媚びのカマトトで
こりゃ女王もムカつくわと思ったよ。
ディズニーつながりでジャングルブック。
あまりなラストシーンに
結局女かよ！と叫んだ。
>258
わぁ～ありがとう
レアーじゃなくてレイヤーなんだね。ミルクレープみたい。
>269
誰だったか作家が、ディズニーのお姫様は
基本アメリカンガールだから違和感あると書いてたな～
白雪姫は映画の「スノウホワイト」がすごかった
途中で王子様が魔女の塔から落ちて死んでしまうwので
白雪姫が単身、魔女(継母)とイッキ打ち。魔女をぶち殺して
７人の小人の中の１人(なぜか高身長のイケメンが１人いる)と
結ばれるラストだったと思う。
わぁ～ありがとう
レアーじゃなくてレイヤーなんだね。ミルクレープみたい。
>269
誰だったか作家が、ディズニーのお姫様は
基本アメリカンガールだから違和感あると書いてたな～
白雪姫は映画の「スノウホワイト」がすごかった
途中で王子様が魔女の塔から落ちて死んでしまうwので
白雪姫が単身、魔女(継母)とイッキ打ち。魔女をぶち殺して
７人の小人の中の１人(なぜか高身長のイケメンが１人いる)と
結ばれるラストだったと思う。
一寸法師が混じってないかｗ
図書館で読んだ赤頭巾の絵本(海外）
狼が赤頭巾に襲い掛かかった次のページで、お母さんにフライパンで殴り倒されていた。
幼児への自衛の教訓としてはいいのか。
図書館で読んだ赤頭巾の絵本(海外）
狼が赤頭巾に襲い掛かかった次のページで、お母さんにフライパンで殴り倒されていた。
幼児への自衛の教訓としてはいいのか。
そういえば、ゆるい子が助かっちゃう童話って教訓になってなくない？
禁制を破ったにもかかわらず「誰かが助けてくれて万事解決」って話は危機意識が薄れてかえってまずいような。
ブサイクな怪物と結婚する羽目になったり猟奇殺人の餌食になったりしないといけないような気がするんだ。
禁制を破ったにもかかわらず「誰かが助けてくれて万事解決」って話は危機意識が薄れてかえってまずいような。
ブサイクな怪物と結婚する羽目になったり猟奇殺人の餌食になったりしないといけないような気がするんだ。
そんな話、誰が好き好んで読むんだｗ
一見ほのぼのした中に怖さがあるのが童話の教訓なんじゃないの？
一見ほのぼのした中に怖さがあるのが童話の教訓なんじゃないの？
我が家では
「夜更かししてるとろくろ首が出るよ！！」と
子供を脅していたのだが、
今の鬼太郎にでてくるろくろ首はじめ妖怪たちが
いいやつばかりなので困る。
「あれは子供向けのお話だから。本当は怖い妖怪もいっぱいいるのっ！
絶対ついていっちゃいかんよっ」とヒステリックになる。
「夜更かししてるとろくろ首が出るよ！！」と
子供を脅していたのだが、
今の鬼太郎にでてくるろくろ首はじめ妖怪たちが
いいやつばかりなので困る。
「あれは子供向けのお話だから。本当は怖い妖怪もいっぱいいるのっ！
絶対ついていっちゃいかんよっ」とヒステリックになる。
連投すみません。
昔の鬼太郎はもっと怖くてぶきみだった気がしたが、
「今の子供たちが妖怪好きになれるよう、怖さ控えめに」ということかも。
水木サンも「いいですねえ。子供たちに妖怪と親しんでもらいたいですねえ」
とにこにこしてそう。
昔の鬼太郎はもっと怖くてぶきみだった気がしたが、
「今の子供たちが妖怪好きになれるよう、怖さ控えめに」ということかも。
水木サンも「いいですねえ。子供たちに妖怪と親しんでもらいたいですねえ」
とにこにこしてそう。
猫娘が萌えキャラみたいになってるのは
いくらなんでも…とは思ったなぁ。
いくらなんでも…とは思ったなぁ。
昔自分が子供の頃やってた鬼太郎の猫娘は
すっごい可愛くない顔だったのになあ。
最近の見ていきなりお洒落で可愛くなってて目ん玉飛び出そうになった。
すっごい可愛くない顔だったのになあ。
最近の見ていきなりお洒落で可愛くなってて目ん玉飛び出そうになった。
猫娘がヒロインなんだろうか。
ベアード様が別件アニメMADで活躍されているのに興味を引かれて
今の鬼太郎を見たら、昔以上に鬼太郎が良い子ちゃん化萌え萌えアニメでびっくりしたw
（声だけ聞いてるとコナンにしか聞こえないのが難）
ベアード様が別件アニメMADで活躍されているのに興味を引かれて
今の鬼太郎を見たら、昔以上に鬼太郎が良い子ちゃん化萌え萌えアニメでびっくりしたw
（声だけ聞いてるとコナンにしか聞こえないのが難）
猫娘がヒロインなの？
夢子ちゃん(だっけ？人間の女の子)がヒロインなのかと思ってた。
というか、今の来た労に夢子ちゃん出てる？
夢子ちゃん(だっけ？人間の女の子)がヒロインなのかと思ってた。
というか、今の来た労に夢子ちゃん出てる？
最近、文学作品を漫画にした本を売ってるようで、久々に「カフカの変身」を読んだ
小説で読んだ昔は、てっきりザムザは芋虫になったんだと思ってたけど、
漫画では人面蜘蛛で描かれてた
毒虫になるって、今で言うNEETとかの揶揄のように思えた
私自身が今、妊娠してて働けないから、そう思ったのかもしれないけど
それにしても、漫画の毒蜘蛛はトラウマもん！
昨日、中々寝れなかったよ…
小説で読んだ昔は、てっきりザムザは芋虫になったんだと思ってたけど、
漫画では人面蜘蛛で描かれてた
毒虫になるって、今で言うNEETとかの揶揄のように思えた
私自身が今、妊娠してて働けないから、そう思ったのかもしれないけど
それにしても、漫画の毒蜘蛛はトラウマもん！
昨日、中々寝れなかったよ…
>>281
あら、私も学生時代に読んだ時は巨大ムカデだと認識してたわ。
あら、私も学生時代に読んだ時は巨大ムカデだと認識してたわ。
甲虫だと思ってた＞ザムザ
でかいGみたいな・・・あー思い出しただけで気持ち悪い・・・
でかいGみたいな・・・あー思い出しただけで気持ち悪い・・・
ザムザ・・・ＲＰＧとかで悪役に出てきそうな名前だ
自分もザムザは甲虫（コガネムシみたいな）になったと思っていた。
一番最近の鬼太郎は見てないけど、夢子ちゃんが出たあたりでこれはナイと思った。
昔のはなんだか怖かったね。絵も不気味で、人間も気味が悪かったしｗ
あと、音が今のほうが凝っててリアルなんだろうけど、昔ので牛鬼って妖怪がすごく
でかいのに動く時ほとんど無音で逆に怖かった覚えがある。
一番最近の鬼太郎は見てないけど、夢子ちゃんが出たあたりでこれはナイと思った。
昔のはなんだか怖かったね。絵も不気味で、人間も気味が悪かったしｗ
あと、音が今のほうが凝っててリアルなんだろうけど、昔ので牛鬼って妖怪がすごく
でかいのに動く時ほとんど無音で逆に怖かった覚えがある。
ザムザ、ピグマリオに出てきた妖怪にいた。甲虫だった。
私もザムザのビジュアルはGだな。
291 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 19:40:40 ID:I+7LvGdCO
サムザっていったら、酒井美羽の「その男凶暴につき」だったっけ？
椿っていう男の人が表向きは高校の先生、裏でクラブのオーナーって漫画を思い出した
椿っていう男の人が表向きは高校の先生、裏でクラブのオーナーって漫画を思い出した
酒井の描くマンガは
顔はお子ちゃまで体は娼婦な人ばっかりだ
ミルクタイム書いてた時からだんだんその傾向がひどくなった。
ミルクタイムも主人公は未成年だが一応高卒だったのに、
今はもっと年齢下がって高校生、そのうち中学生もでるかも（それは犯罪かも）
顔はお子ちゃまで体は娼婦な人ばっかりだ
ミルクタイム書いてた時からだんだんその傾向がひどくなった。
ミルクタイムも主人公は未成年だが一応高卒だったのに、
今はもっと年齢下がって高校生、そのうち中学生もでるかも（それは犯罪かも）
とりあえず、今読んでる作品では
顔はお子ちゃまで体は娼婦な３０女教師がヒロインだ。
顔はお子ちゃまで体は娼婦な３０女教師がヒロインだ。
グレゴール・ザムザは、妹？が投げつけたリンゴが背中にめり込んで腐っていく、
みたいな描写があったから、私も甲虫系だとイメージしてた。
改めて考えると↑これは痛そうだし可哀想だザムザ。
宮本亜門が舞台でやってて、あれで好きになったんだよな宮本亜門･･･ゲイなのかな･･･
みたいな描写があったから、私も甲虫系だとイメージしてた。
改めて考えると↑これは痛そうだし可哀想だザムザ。
宮本亜門が舞台でやってて、あれで好きになったんだよな宮本亜門･･･ゲイなのかな･･･
>>284ラムザだったら
可愛いRPGの主人公っぽいのにね…
可愛いRPGの主人公っぽいのにね…
>294
ああ、背中にリンゴが刺さり虫＠サイバラの
元ネタってそれかあ。トンクス。
鬼太郎…じゃなくてドロロン閻魔くんなんだけど
最近見たEDが雰囲気あっていい感じだねえ。
消防当時の再放送ではOPしかやんなかったんだよ。
ああ、背中にリンゴが刺さり虫＠サイバラの
元ネタってそれかあ。トンクス。
鬼太郎…じゃなくてドロロン閻魔くんなんだけど
最近見たEDが雰囲気あっていい感じだねえ。
消防当時の再放送ではOPしかやんなかったんだよ。
私はりんごがめり込むんなら芋虫系かなと思っていた
ザムザは甲虫系の足ざわざわって擬音がしたと思ってた。
だからG＋蝦蛄みたいなんだと勝手に思い込んでいたよ。ちょっと呼んでくる！
だからG＋蝦蛄みたいなんだと勝手に思い込んでいたよ。ちょっと呼んでくる！
リンゴを投げつけたのはお父さんだよ
自分の兄とは言え、足がざわざわ音を立てるような虫になられたら無理だわなぁ
自分の兄とは言え、足がざわざわ音を立てるような虫になられたら無理だわなぁ
ちがう…読んでくるorz
>299
呼ぶなｗこっちくんなｗｗ
呼ぶなｗこっちくんなｗｗ
>>298
それまんま毒虫小僧だろｗ
それまんま毒虫小僧だろｗ
癶(癶;ﾟёﾟ;)癶 ｶｻｶｻ
ザムザがその怪我が元で死んだら、家族がものすごく晴れ晴れとした気持ちで仲良くお出かけするんだよねｗ
ザムザ死んでるのにひどいと思ってたけど、巨大虫になった息子（兄）って、正直生きてても困るもんね。
虫は嫌だなー、なんか感情移入できそうにないもの。ソフトバンクのお父さんは犬だからかわいいけどさー。
ザムザ死んでるのにひどいと思ってたけど、巨大虫になった息子（兄）って、正直生きてても困るもんね。
虫は嫌だなー、なんか感情移入できそうにないもの。ソフトバンクのお父さんは犬だからかわいいけどさー。
おどろおどろしい鬼太郎見たい人は、墓場の鬼太郎オススメ。
ちょっと前まで深夜にアニメやってたよ。
ちょっと前まで深夜にアニメやってたよ。
墓場鬼太郎とゲゲゲ鬼太郎、同じ時期に全然違う時間帯・ターゲットでアニメ化してて
面白いなあと思った
墓場鬼太郎は話はおどろおどろしいけど映像がすごくスタイリッシュでかっこいい。
ＯＰ（曲は電グル）が秀逸
面白いなあと思った
墓場鬼太郎は話はおどろおどろしいけど映像がすごくスタイリッシュでかっこいい。
ＯＰ（曲は電グル）が秀逸
ああ、「墓場」と「（よいこ向けの）げげげの鬼太郎」は別物なんだね！
ありがとう。
ろくろ首は可愛いどじっ子お姉さんだと思っている子供が妖怪耐性ついた頃、
さりげなく「墓場」を混ぜてみる。
ありがとう。
ろくろ首は可愛いどじっ子お姉さんだと思っている子供が妖怪耐性ついた頃、
さりげなく「墓場」を混ぜてみる。
>>311-312
へぇーしらなんだ。
>>286が書いてるけど、ザムザ、ピグマリオっつーマンガに出てくる
すごい怖い虫（？）なんだよね。ほんっっとーに怖い。巨大だし、
何しても死なないし、口から卵埋め込むと人間の中で孵化するし。
カフカが元ネタだと初めて知った。
しかし・・・アレって甲虫だったかな？
ニュルニュルが塊になったようなビジュアルだったけど。
へぇーしらなんだ。
>>286が書いてるけど、ザムザ、ピグマリオっつーマンガに出てくる
すごい怖い虫（？）なんだよね。ほんっっとーに怖い。巨大だし、
何しても死なないし、口から卵埋め込むと人間の中で孵化するし。
カフカが元ネタだと初めて知った。
しかし・・・アレって甲虫だったかな？
ニュルニュルが塊になったようなビジュアルだったけど。
どの鬼太郎もお父さんを大事にしてるのは共通してるね。
私もザムザはイモムシだと思っていて、
友人に「バカだなー読み込みが足りないよー」と言われたこと思いだした
確かに何度も読むと甲虫かな？という気がする…
でも同じ想像した人がたくさんいた。嬉しい
公務員であるカフカが変身願望を小説にした、と解説に書いてあった気がするが
変身願望って普通なりたいものに変身する願望じゃないのか
人を辞めて惨めに死ぬというのも悪くはないかもしれないけど
友人に「バカだなー読み込みが足りないよー」と言われたこと思いだした
確かに何度も読むと甲虫かな？という気がする…
でも同じ想像した人がたくさんいた。嬉しい
公務員であるカフカが変身願望を小説にした、と解説に書いてあった気がするが
変身願望って普通なりたいものに変身する願望じゃないのか
人を辞めて惨めに死ぬというのも悪くはないかもしれないけど
てすと
バトルロワイヤル
映画が話題になった高校生当時、人を殺してでも自分は生きるとか死にたくないと
足掻くのが凄く惨めで汚らしく思えて「こんな醜い争いするなら自殺する。
その方が潔い。」と思ってた。（厨二病まっさかり）
けど、今はどんな醜くても汚くても生き延びなければと思う。
率先して殺してまわることはしないが、おかしな奴が向かってきたらやるしか
ないだろと。
生きて帰って家族のご飯作らなきゃいけないもんね。
映画が話題になった高校生当時、人を殺してでも自分は生きるとか死にたくないと
足掻くのが凄く惨めで汚らしく思えて「こんな醜い争いするなら自殺する。
その方が潔い。」と思ってた。（厨二病まっさかり）
けど、今はどんな醜くても汚くても生き延びなければと思う。
率先して殺してまわることはしないが、おかしな奴が向かってきたらやるしか
ないだろと。
生きて帰って家族のご飯作らなきゃいけないもんね。
>>318
ご飯作るためだけなら帰る必要なんざないと思うが、
私にとって家族がかけがえないのと同様に、
家族、特に子供たちにとって母親である私は
自分が思う以上にかけがえのないものであろうと思われるので
結論：殺しますな。
さらに殺されないためには先に殺すのが一番効率的なので
最終結論：殺しまくりですな。
ご飯作るためだけなら帰る必要なんざないと思うが、
私にとって家族がかけがえないのと同様に、
家族、特に子供たちにとって母親である私は
自分が思う以上にかけがえのないものであろうと思われるので
結論：殺しますな。
さらに殺されないためには先に殺すのが一番効率的なので
最終結論：殺しまくりですな。
>>31
ペロッ！…これは高二病をこじらせた患者のニオイ…！！
ペロッ！…これは高二病をこじらせた患者のニオイ…！！
>>320
バーロー乙
バーロー乙
なんでか知らないけど、ザムザのイメージ＝カマキリだった。
でも、脚がざわざわのところでムカデ？とか思ったりもしたw
どっちにしても嫌なんだけど、せつない話だな。
でも、脚がざわざわのところでムカデ？とか思ったりもしたw
どっちにしても嫌なんだけど、せつない話だな。
変身、今思い返すと、虫＝障害者？って気がしなくもない。
家族だから仕方なく世話はするけど、死んだらみんな晴れ晴れみたいなとこ。
家族だから仕方なく世話はするけど、死んだらみんな晴れ晴れみたいなとこ。
>>323
表立っては言えないけど、そう考えるとしっくり来るよね
表立っては言えないけど、そう考えるとしっくり来るよね
ザムザの虫がいろいろなのは、読んでる本の訳者が違うせいかもと思った。
家の本では茶色で背中の固い甲羅がどうのこうの、多数の足がざわざわって書いてた
最近の訳で読み直すとまた違う感想になるかもな。芋虫説は考えもしてなかったから
家の本では茶色で背中の固い甲羅がどうのこうの、多数の足がざわざわって書いてた
最近の訳で読み直すとまた違う感想になるかもな。芋虫説は考えもしてなかったから
中学の時、はまりまくって大好きだった新井素子。今読むとヲタ臭全開で
きついきつい。話し言葉がもう、なんとも言えない風味なんだよね…。
病気エッセイがわりと好きなので、つい「素ちゃんの痛い話」ってのを
読んじゃったんだけど、痛いのはあんたの頭の中だよって思っちゃったよ。
挿絵描いてる友達もヲタ友っぽかったし。
ぬいぐるみを「ぬいぬい」ってすっかり擬人化しちゃってるのが、怖い。
きついきつい。話し言葉がもう、なんとも言えない風味なんだよね…。
病気エッセイがわりと好きなので、つい「素ちゃんの痛い話」ってのを
読んじゃったんだけど、痛いのはあんたの頭の中だよって思っちゃったよ。
挿絵描いてる友達もヲタ友っぽかったし。
ぬいぐるみを「ぬいぬい」ってすっかり擬人化しちゃってるのが、怖い。
ぬいぐるみを擬人化と言えば田辺聖子。
中学生の頃彼女のエッセイを読んで「スヌー」という名の犬を飼ってるんだと本気で思っていた。
あまりにも擬人化が激しいので「もしや犬でなくお子さんのあだ名か？」とも思ったこともあったｗ
今は人形好きな彼女の愛ある描写なのだと理解できるが。
中学生の頃彼女のエッセイを読んで「スヌー」という名の犬を飼ってるんだと本気で思っていた。
あまりにも擬人化が激しいので「もしや犬でなくお子さんのあだ名か？」とも思ったこともあったｗ
今は人形好きな彼女の愛ある描写なのだと理解できるが。
>327
グリーンレクイエムで流した私の涙を返してｗ
…まあ「ありえねーよ」と一割ぐらい思いながら
読んでる部分もあったんだけどさ。
森の中で、足元に生えてる草を踏まないようにして立つとか。
グリーンレクイエムで流した私の涙を返してｗ
…まあ「ありえねーよ」と一割ぐらい思いながら
読んでる部分もあったんだけどさ。
森の中で、足元に生えてる草を踏まないようにして立つとか。
今はもういない私へ…は、あんまりしつこい書き方じゃ
なかったような気がする。あれもう一回読みたくなったぞ。
なかったような気がする。あれもう一回読みたくなったぞ。
10代の頃大好きだった川原泉の漫画が駄目になった。
336 ：可愛い奥様：2008/09/10(水) 00:43:40 ID:7tOEqtjbO
新井素子は元から好きな文体じゃなかったから一冊読んだだけで後は接触を避けてたが、
好きな小説の解説をあの文体でやられて決定的に嫌になった。
同じような理由で杉浦日向子の本の解説をやった高橋克彦も二度と読まなくなった。
園時点で2、3冊持ってた高橋克彦の本全部捨てた。手袋して。
好きな小説の解説をあの文体でやられて決定的に嫌になった。
同じような理由で杉浦日向子の本の解説をやった高橋克彦も二度と読まなくなった。
園時点で2、3冊持ってた高橋克彦の本全部捨てた。手袋して。
新井素子の文章って、説明が下手というか雑談みたいというか
「えっと」的口語以前にわかりにくい。
それでも昔は「右奥にドアで、左は･･･」と頭の中に絵を描いて読んでたなー。
今はムリだ。めんどくさい。
ラノベつながりで「なんて素敵にジャパネスク」
続編ラストのほうで、瑠璃の体調がイマイチな描写があちこちに。
熱っぽかったり眠かったり貧血気味だったり・・・
「暴れすぎなんだよ」と思ってたが、今は「おめでた描写？」と思う。
「えっと」的口語以前にわかりにくい。
それでも昔は「右奥にドアで、左は･･･」と頭の中に絵を描いて読んでたなー。
今はムリだ。めんどくさい。
ラノベつながりで「なんて素敵にジャパネスク」
続編ラストのほうで、瑠璃の体調がイマイチな描写があちこちに。
熱っぽかったり眠かったり貧血気味だったり・・・
「暴れすぎなんだよ」と思ってたが、今は「おめでた描写？」と思う。
ほんとだ初期症状だ＞熱っぽくて眠くて貧血
これに吐き気が加われば完ぺきですな
リアルで読んだ時から多分そうなんだろうなと思ってたが、
作者が亡くなられた以上、今更どうなるもんでもない。
作者が亡くなられた以上、今更どうなるもんでもない。
>>338
そうだったけ？忘れてたor気づいてなかった＞ジャパネスク
続きを切望されてても出なかったのは、
子供の出来た瑠璃の話が氷室さんとしてはイメージわかなかったのかな？
瑠璃は東宮と婚約させる姫を産むって騒いでいたけど。
そうだったけ？忘れてたor気づいてなかった＞ジャパネスク
続きを切望されてても出なかったのは、
子供の出来た瑠璃の話が氷室さんとしてはイメージわかなかったのかな？
瑠璃は東宮と婚約させる姫を産むって騒いでいたけど。
なんか瑠璃姫が南山で亡くなってその娘の活躍劇の続編が
という案があったというのを聞いたような
という案があったというのを聞いたような
344 ：可愛い奥様：2008/09/10(水) 13:35:11 ID:GU7gGqZB0
>>340
皆が皆吐き気の症状が出るわけじゃないよ
皆が皆吐き気の症状が出るわけじゃないよ
>344
いやそんな事はわかってますよ。
文章の表現的に完璧って事でしょ。
それだけ揃えば読者も気付くよと。
いやそんな事はわかってますよ。
文章の表現的に完璧って事でしょ。
それだけ揃えば読者も気付くよと。
>344
無粋なのか頭悪いのか、両方なのかｗ
無粋なのか頭悪いのか、両方なのかｗ
そういえばフィクションでの妊娠の気づき方って、いきなり吐いてまさか！？
となるのばっかりだったよね。現実はこんなふうじゃないよ、と友達に聞いて
そっかーと思ってたけど自分はそうだったｗ
結婚して避妊はしてなかったけどあまりに長期間、欲しい時期にできなかったので
できにくい体質かもな、なんて思っていたので まさか！だった。
となるのばっかりだったよね。現実はこんなふうじゃないよ、と友達に聞いて
そっかーと思ってたけど自分はそうだったｗ
結婚して避妊はしてなかったけどあまりに長期間、欲しい時期にできなかったので
できにくい体質かもな、なんて思っていたので まさか！だった。
ご飯（お味噌汁）のにおいかいで、トイレに駆け込むってイメージだった＞つわり
つか吐くなら洗面台じゃなくてトイレだよね。
後で掃除が大変だもん。
ドラマとかでは大抵洗面台だ。
後で掃除が大変だもん。
ドラマとかでは大抵洗面台だ。
絵本だけど、おサルのジョージを久々に読んだらむかついた。
駄目だよって言われたことをするな！
駄目だよって言われたことをするな！
まあ、サルだからねえ、一応
あれきっと人間の設定だと非難ごうごうでしゃれにならないからサルってことにしたのかしら
あれきっと人間の設定だと非難ごうごうでしゃれにならないからサルってことにしたのかしら
サルじゃあしょうがないもんねえ
黄色い帽子のおっさんがだめ過ぎだろ。
サルの行動を町の仲間も受け入れてる事もイヤ。
あんなサルがウロウロしてるレストラン行きたくないぞ。
あんなサルがウロウロしてるレストラン行きたくないぞ。
356 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 08:23:40 ID:bRPusHtT0
猿＝発達障害児の暗喩とか。
私もおさるのジョージ大っっ嫌い。
ジョージって判断能力の低い２－３才くらいの子供そのものなんだけど
ジョージのしでかした悪戯が、たまたま良い結果を生むと
ジョージはお咎めなしになるどころか褒められる。あれがむかつく。
偶然結果オーライになったとしても、悪さは悪さとして
ちゃんと叱れ！！と周囲の人間に対してイライラしてしまう。
ジョージって判断能力の低い２－３才くらいの子供そのものなんだけど
ジョージのしでかした悪戯が、たまたま良い結果を生むと
ジョージはお咎めなしになるどころか褒められる。あれがむかつく。
偶然結果オーライになったとしても、悪さは悪さとして
ちゃんと叱れ！！と周囲の人間に対してイライラしてしまう。
器のちいさい人ですね
機関車トーマスに出てくるいたずら貨車たち。
なんとなく顔が黒人風で軽く差別かと思う。
なんとなく顔が黒人風で軽く差別かと思う。
>357
そんなに怒るほどでもｗ
子供の頃はどうだったわけ？私は子供の頃は大好きだったなあ。
でも大人になるとやっぱりイラッとする。
だから子供には受ける要素があるのかなーと思って、読んであげるんだけど、
ついつい、ジョージが順番を飛ばしたり改札を勝手にくぐったら
必ず「これは悪いねー」と言ってしまう。読み手としては下の下かもしれん。
そんなに怒るほどでもｗ
子供の頃はどうだったわけ？私は子供の頃は大好きだったなあ。
でも大人になるとやっぱりイラッとする。
だから子供には受ける要素があるのかなーと思って、読んであげるんだけど、
ついつい、ジョージが順番を飛ばしたり改札を勝手にくぐったら
必ず「これは悪いねー」と言ってしまう。読み手としては下の下かもしれん。
>>360
スレチになるが、子供の頃はジョージ読んだことなかったんだよｗ
キャラとしてはしってはいたけどね。
NHKアニメも子供たちは面白がってるが、あの甲高いサル声に
イラッとする。
少ししか読んだことがないんだけど、リサとガスパールにも
ジョージと同じイラッと感を感じるんだよなあ。
>>359
トーマスは風刺がきつすぎだね。
機関車たちが貨車を引く仕事は下級で
客車を引く仕事のほうが高級みたいなランク付けをしていたり。
でも、機関車たちとトップハムハット卿がまさしく中小企業の
社員と社長みたいで、大人になってからのほうが面白く読める。
毒やぴりっとした皮肉も含めてｗ
スレチになるが、子供の頃はジョージ読んだことなかったんだよｗ
キャラとしてはしってはいたけどね。
NHKアニメも子供たちは面白がってるが、あの甲高いサル声に
イラッとする。
少ししか読んだことがないんだけど、リサとガスパールにも
ジョージと同じイラッと感を感じるんだよなあ。
>>359
トーマスは風刺がきつすぎだね。
機関車たちが貨車を引く仕事は下級で
客車を引く仕事のほうが高級みたいなランク付けをしていたり。
でも、機関車たちとトップハムハット卿がまさしく中小企業の
社員と社長みたいで、大人になってからのほうが面白く読める。
毒やぴりっとした皮肉も含めてｗ
いまさらグレゴール・ザムザ。
コージ苑のイメージでフンころがしのイメージ。
勝手にシロクマやコージ苑。
高校生のとき彼氏に言われて読んでたけどわらっていいものかいけないものか
考えたりした純な私。
コージ苑のイメージでフンころがしのイメージ。
勝手にシロクマやコージ苑。
高校生のとき彼氏に言われて読んでたけどわらっていいものかいけないものか
考えたりした純な私。
コージ苑は３巻の文豪シリーズが面白い。
昔はよくわからなかったけど萩原朔太郎が海辺に布団しいて
「ああ……」って寝てる所とか、すごくいいw
昔はよくわからなかったけど萩原朔太郎が海辺に布団しいて
「ああ……」って寝てる所とか、すごくいいw
バレエ漫画のアラベスク、
あのばっさばさの髪が気になって仕方がない。
あれ振り乱して踊ってるかと思うと恐ろしい。
ユーリもエーディクも面倒臭い男だなあ。
あのばっさばさの髪が気になって仕方がない。
あれ振り乱して踊ってるかと思うと恐ろしい。
ユーリもエーディクも面倒臭い男だなあ。
時々、単なる感想書いてる馬鹿がわくよね。
そうだね。連載中の漫画の感想とか書く人もいるね。
でも一時期現役アニヲタとか現役腐女子とか沸いてたから今の方がまし。
昔は、「この絵がダメ、生理的に受け付けない」と思って読んでいない漫画がたくさんあったけど、
大人になってからなんでも読めるようになってきた。そういうのある？
私は山岸凉子とか上のほうでも出てる木原敏江とか。河惣益巳も今は読める。
もっと前に読んどきゃよかったよ。
でも一時期現役アニヲタとか現役腐女子とか沸いてたから今の方がまし。
昔は、「この絵がダメ、生理的に受け付けない」と思って読んでいない漫画がたくさんあったけど、
大人になってからなんでも読めるようになってきた。そういうのある？
私は山岸凉子とか上のほうでも出てる木原敏江とか。河惣益巳も今は読める。
もっと前に読んどきゃよかったよ。
子供の頃は絵が重視！だったからなあ。
河惣益巳とかも話は好きだったけど子どもの頃は「目が変・・・」って
読むのが辛かった。今は平気だけど。
河惣益巳とかも話は好きだったけど子どもの頃は「目が変・・・」って
読むのが辛かった。今は平気だけど。
前にも出てたけど「海の天辺」
当時はあこがれの先生ｗがいたから、すごく感情移入して
ああ、私ももしかしたら先生と・・・なんてバカ丸出しで読んでたけど
今読むと、やばいよあの先生。ただのロリだもん。
ライバル（？）の年上女教師が主人公を応援するのもありえないし
夜の職員室の机の下でキスとかもう、もう、もう・・・
当時はあこがれの先生ｗがいたから、すごく感情移入して
ああ、私ももしかしたら先生と・・・なんてバカ丸出しで読んでたけど
今読むと、やばいよあの先生。ただのロリだもん。
ライバル（？）の年上女教師が主人公を応援するのもありえないし
夜の職員室の机の下でキスとかもう、もう、もう・・・
山岸涼子の怖い話はマジ怖い。
こないだ図書館で借りて夜読んじまったから、寝れなくなってｗ
ＰＣ立ち上げて笑える系のスレ巡回してやっと寝れた。
あれ女の情念系とか人生経験つんだほうが、じわじわ怖いね。
こないだ図書館で借りて夜読んじまったから、寝れなくなってｗ
ＰＣ立ち上げて笑える系のスレ巡回してやっと寝れた。
あれ女の情念系とか人生経験つんだほうが、じわじわ怖いね。
ベルばらの絵、一時期は古くさい少女漫画pgrと思ってたけど、
改めて見ると線や質感が上手くてうっとりする。
男の体は下手だと思うけどｗ
改めて見ると線や質感が上手くてうっとりする。
男の体は下手だと思うけどｗ
河惣益巳、昔はすごい好きだったのに今はあの絵がだめになった。
代りに、昔はダメだった北斗の拳、ジョジョなどの絵のものが読めるようになった。
代りに、昔はダメだった北斗の拳、ジョジョなどの絵のものが読めるようになった。
細川智栄子も昔は好きだったんだけど、
今はあの絵がどうしても駄目だ。
ブックオフで懐かしいなと手に取り、パラパラ見るんだけど、
この絵を家に持ち帰りたくない･･･と戻す。
今はあの絵がどうしても駄目だ。
ブックオフで懐かしいなと手に取り、パラパラ見るんだけど、
この絵を家に持ち帰りたくない･･･と戻す。
373 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 01:03:08 ID:2ehwNaMPO
私は上原きみ子の絵がダメになった。
あの目、ありえない。
あの目、ありえない。
必殺仕事人が大好きで、いつも見てたんだけど、
最近になってつべで仕事のシーン見てたら、気持ち悪くなった。
三味線の弦で首絞めたり、ばちで喉元切ったり、結構残酷なのに、
子供（中高だったけど）ながらに、よく見てたなと思う…。
最近になってつべで仕事のシーン見てたら、気持ち悪くなった。
三味線の弦で首絞めたり、ばちで喉元切ったり、結構残酷なのに、
子供（中高だったけど）ながらに、よく見てたなと思う…。
子供のころは心霊ものホラーものがなぜか好きだったようで、
図書室にあるお化け話系の本をはじめ、漫画も読み漁ってた。
既出のみうちすずえとかエコエコアザラクとかそこらへん。
作者がわからないけど、上履き泥棒の濡れ衣をきせられて、
屋根裏で上履き握り締めて死んでた女の子の祟り話とか。
なんかシリーズっぽかった気がするけど。
今は怖くて怖くて、全然読めない。なんであんなの読んでたんだよ自分。
読んだ内容をときおり思い出しちゃって、それがすごく怖い。記憶を消したい。
図書室にあるお化け話系の本をはじめ、漫画も読み漁ってた。
既出のみうちすずえとかエコエコアザラクとかそこらへん。
作者がわからないけど、上履き泥棒の濡れ衣をきせられて、
屋根裏で上履き握り締めて死んでた女の子の祟り話とか。
なんかシリーズっぽかった気がするけど。
今は怖くて怖くて、全然読めない。なんであんなの読んでたんだよ自分。
読んだ内容をときおり思い出しちゃって、それがすごく怖い。記憶を消したい。
大人になると怖いことが増えるんだよねｗ
ベルばら。今は読むのも無理w
手に取るのも恥ずかしい。でも細川智栄子は平気。
王家の紋章、ブクオフで地道に買い続けてるせいかwwwww
ガラ亀と違って一応続刊してるし、今更止められないというか。
手に取るのも恥ずかしい。でも細川智栄子は平気。
王家の紋章、ブクオフで地道に買い続けてるせいかwwwww
ガラ亀と違って一応続刊してるし、今更止められないというか。
ベルばらは今読むと、登場人物の「心境報告」みたいなセリフ場面が
全部恥ずかしい。作者も若かったんだろうなと。
フランスの話なのに、なぜか新劇風だったり浪花節チックなのも…
まぁそれ言っちゃおしまいだけど…
オスカル様の「こちらもかたはら痛いわ！」に耐えきれず爆笑。
昔のマンガってギャグ場面で片目が星になったりする表現も
今見るとつらい。ガラかめとか。
全部恥ずかしい。作者も若かったんだろうなと。
フランスの話なのに、なぜか新劇風だったり浪花節チックなのも…
まぁそれ言っちゃおしまいだけど…
オスカル様の「こちらもかたはら痛いわ！」に耐えきれず爆笑。
昔のマンガってギャグ場面で片目が星になったりする表現も
今見るとつらい。ガラかめとか。
>>376
私も!中学校の図書室に「日本の刑罰」って本があって、
「これらはすべて明治初期まで行われていました」と、打ち首や磔刑の写真が載っていた。
その画面の荒い白黒写真に、みんなでキャーキャー言いながら教室で読んでいた。
あの時のの記憶を消してしまいたい…。
今思い出しても怖い。遠山の金さんが「打ち首獄門!」と言うだけで寒気がする。
私も!中学校の図書室に「日本の刑罰」って本があって、
「これらはすべて明治初期まで行われていました」と、打ち首や磔刑の写真が載っていた。
その画面の荒い白黒写真に、みんなでキャーキャー言いながら教室で読んでいた。
あの時のの記憶を消してしまいたい…。
今思い出しても怖い。遠山の金さんが「打ち首獄門!」と言うだけで寒気がする。
子供ってなぜか残酷なことが好きだよね。
まだ「それがどういうことなのか」とか
「もしそれが自分だったらどうか」とかリアルに
想像する力が足りないから平気なのかな。
>>379
私はベルばらみたいなのは昔の作品だとわかってるし
大丈夫。目に☆も、昔の作品で読む分にはOKだけど、
ガラかめや王家のような現役は見るのつらいわ・・・
あいたたた～って感じ。
前世紀の遺物、生きた化石みたいなｗ
まだ「それがどういうことなのか」とか
「もしそれが自分だったらどうか」とかリアルに
想像する力が足りないから平気なのかな。
>>379
私はベルばらみたいなのは昔の作品だとわかってるし
大丈夫。目に☆も、昔の作品で読む分にはOKだけど、
ガラかめや王家のような現役は見るのつらいわ・・・
あいたたた～って感じ。
前世紀の遺物、生きた化石みたいなｗ
生きた化石だから面白いんじゃないの？
「天国に一番近い島」
厨房の頃に読んだ時は
「へえ～、作者のお父さんが行きたかったから自分も行きたくなったのか～」
くらいにしか思わなかったが
今読むと、旅行直前から最後まで他人に世話になりっぱなしの作者にドン引き
しかも全然悪びれてない
相当のメンヘラだ
厨房の頃に読んだ時は
「へえ～、作者のお父さんが行きたかったから自分も行きたくなったのか～」
くらいにしか思わなかったが
今読むと、旅行直前から最後まで他人に世話になりっぱなしの作者にドン引き
しかも全然悪びれてない
相当のメンヘラだ
森村桂
厨房当事好きだった
成人したときくらいからぞっとするくらい嫌いになった
甘え根性染み付いたドキュは死ねとさえ思ってたら
死んじゃった
本人「私は貧乏貧乏」言ってたけど
なら学習院やめて公立はいればいいだけでは?と思い当たるくらいの
大人になったらその偽悪ぶった甘えに不愉快になるんだよね
やっぱやたら自己評価高いメンヘルは嫌いだ、人間的に。
可哀相な人だったのよ!!と怒られるかも試練が
人間的に嫌いな物はどうしょうもない。
厨房当事好きだった
成人したときくらいからぞっとするくらい嫌いになった
甘え根性染み付いたドキュは死ねとさえ思ってたら
死んじゃった
本人「私は貧乏貧乏」言ってたけど
なら学習院やめて公立はいればいいだけでは?と思い当たるくらいの
大人になったらその偽悪ぶった甘えに不愉快になるんだよね
やっぱやたら自己評価高いメンヘルは嫌いだ、人間的に。
可哀相な人だったのよ!!と怒られるかも試練が
人間的に嫌いな物はどうしょうもない。
地獄先生ぬ～べ～の「あめおばさん」の話は
当時はグロッキモッとしか思わなかったんだけど、
今にして思うと乳飲み子を残して自分は死んでしまうなんて
どんなに無念だったろうと涙を禁じえない。
せめて残された赤ちゃんよ幸せに育ってくれ…と、フィクションなのに本気で願ってしまう。
当時はグロッキモッとしか思わなかったんだけど、
今にして思うと乳飲み子を残して自分は死んでしまうなんて
どんなに無念だったろうと涙を禁じえない。
せめて残された赤ちゃんよ幸せに育ってくれ…と、フィクションなのに本気で願ってしまう。
元は｢逆さ幽霊｣だっけ。
昔は死ぬと足を縛られて棺桶に入れられるから、
逆立ちして飴屋に買いに行く。
けれど、そのうち棺桶に入れてもらっていたお金が無くなって
飴が買えなくなってかわりに、自分の目玉を舐めさせる。
もう泣けてしょうがない。
昔は死ぬと足を縛られて棺桶に入れられるから、
逆立ちして飴屋に買いに行く。
けれど、そのうち棺桶に入れてもらっていたお金が無くなって
飴が買えなくなってかわりに、自分の目玉を舐めさせる。
もう泣けてしょうがない。
>384
森村桂はテレビで見たとき
かわいいというより何か病的なメルヘン服と
美智子様に献上したというケーキがすごくまずそうだったのが
強烈な印象に残ってる
お友達？の加藤登紀子にそのケーキを
「食べてくれるおトキ～？」と媚び媚びの甘ったるい声で勧めるところで
耐え切れずチャンネルを変えた。
のちにメンヘラな人だったと聞いて合点がいった。
今思うと、あのころから病んでたんかなと思う。
当時はムツゴロウさんの娘（はたあすみ？）にも同じ匂いを感じていたが
同じ番組でへんなケーキを作ってて
ケーキのタイトルが「ゆかいな仲間たちのたのしいケーキ」とかそんなの…
今どうしてるんだろう 王国の後継者？
スレチすまそ
森村桂はテレビで見たとき
かわいいというより何か病的なメルヘン服と
美智子様に献上したというケーキがすごくまずそうだったのが
強烈な印象に残ってる
お友達？の加藤登紀子にそのケーキを
「食べてくれるおトキ～？」と媚び媚びの甘ったるい声で勧めるところで
耐え切れずチャンネルを変えた。
のちにメンヘラな人だったと聞いて合点がいった。
今思うと、あのころから病んでたんかなと思う。
当時はムツゴロウさんの娘（はたあすみ？）にも同じ匂いを感じていたが
同じ番組でへんなケーキを作ってて
ケーキのタイトルが「ゆかいな仲間たちのたのしいケーキ」とかそんなの…
今どうしてるんだろう 王国の後継者？
スレチすまそ
ムツゴロウさんは傍から見る分には動物好きのおっさんくらいのイメージだけど
親としたらサイテーだと思う。
小学生の時、無人島に行くといいだした親のために小学校を休学してるはずだし
高校からは家を離れたようで良かったと思ったらまた戻ってきたみたいで…
作家業だけで広大な土地だの動物だのお世話する青年だの全部面倒見切れるわけないと
テレビに出るたび思っていたら案の定、破綻して動物王国解散。
青年たちはほとんど無給だったらしい。
畑明日美さんの夫だって動物王国にかかってたはずなので無職になったのでは？
親としたらサイテーだと思う。
小学生の時、無人島に行くといいだした親のために小学校を休学してるはずだし
高校からは家を離れたようで良かったと思ったらまた戻ってきたみたいで…
作家業だけで広大な土地だの動物だのお世話する青年だの全部面倒見切れるわけないと
テレビに出るたび思っていたら案の定、破綻して動物王国解散。
青年たちはほとんど無給だったらしい。
畑明日美さんの夫だって動物王国にかかってたはずなので無職になったのでは？
>>379
エースを狙えの古臭いギャグもつらかった。
「おぬし」「～でござるよ」「おラン」とかあの時代特有だよね。
話変わって「テニスの王子様」当時テニス物だと思って読んでたら、
あのどんでも話に辟易して11巻でリタイヤ。
スパ行ったら全巻そろってて再トライしたら面白い。
つっこみどころ満載のとんでもギャグ漫画だったｗ
全部読みきれなかったから次スパ行くのが楽しみだ。
エースを狙えの古臭いギャグもつらかった。
「おぬし」「～でござるよ」「おラン」とかあの時代特有だよね。
話変わって「テニスの王子様」当時テニス物だと思って読んでたら、
あのどんでも話に辟易して11巻でリタイヤ。
スパ行ったら全巻そろってて再トライしたら面白い。
つっこみどころ満載のとんでもギャグ漫画だったｗ
全部読みきれなかったから次スパ行くのが楽しみだ。
390 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 21:56:13 ID:t/eGx9DS0
>>389
ギャグ漫画として読めば突き抜けてて面白いよねｗ
ギャグ漫画として読めば突き抜けてて面白いよねｗ
私はむしろ憧れたな、あの古くさいギャグにw
ヘンな呼ばれ方してみたかったし（ゆみ→おユミ、ユミ殿、とか）
ヘンな語尾で話したり（「～だゾヨ」とか）
ヘンな表現使ったり（「ゾゾゾ･･･」とか）
ヘンな挨拶とかしてみたかったな（「チャオ！」とか「さらば！」とか）
ヲタ気質なのか。
ヘンな呼ばれ方してみたかったし（ゆみ→おユミ、ユミ殿、とか）
ヘンな語尾で話したり（「～だゾヨ」とか）
ヘンな表現使ったり（「ゾゾゾ･･･」とか）
ヘンな挨拶とかしてみたかったな（「チャオ！」とか「さらば！」とか）
ヲタ気質なのか。
森村桂ってもう亡くなってるんだ。すっかり忘れてたよ。
確かにケーキの取材になるとメンヘラありありの受け答えだった。
確かにケーキの取材になるとメンヘラありありの受け答えだった。
花の慶次の登場人物の、ありえない巨大さが
堪えられなくなった。なぜだろう。特に馬。
北斗の拳はいまでも平気なのに。
堪えられなくなった。なぜだろう。特に馬。
北斗の拳はいまでも平気なのに。
北斗は核戦争後の話だし
リアルで友達のこと、○○ﾀﾝって言わなくない？
北斗の拳、子供の頃は有り得ない巨大な人物とか
おかしな悲鳴とか若干ノリ突っ込みなやりとりを
｢真面目な漫画なんだから笑っちゃいけん！｣と頑張って読んでたんだけど
最近、作画担当の方が
｢お笑いが好きなんでw｣
｢ちょっとは面白い要素も入れたくてwww｣って話しておられた。
…なんだ。笑って良かったのか。
もう一度ギャグ漫画として読んでくる。
おかしな悲鳴とか若干ノリ突っ込みなやりとりを
｢真面目な漫画なんだから笑っちゃいけん！｣と頑張って読んでたんだけど
最近、作画担当の方が
｢お笑いが好きなんでw｣
｢ちょっとは面白い要素も入れたくてwww｣って話しておられた。
…なんだ。笑って良かったのか。
もう一度ギャグ漫画として読んでくる。
401 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 13:01:54 ID:oW5WDlhX0
>>386 それジャポニカ学習帳に載ってたけど、目玉の件はカットされてた。
子供の頃に読んだのはまんま「飴ゆうれい」だった。
私が読んだのは学研まんがだったけど、目玉はなかったなあ。
ただ、お金がやけに古びてるから店主がおかしいと思って
後をつけたら墓場で…ってなってた。
私が読んだのは学研まんがだったけど、目玉はなかったなあ。
ただ、お金がやけに古びてるから店主がおかしいと思って
後をつけたら墓場で…ってなってた。
小学校の教科書に載っていた「一つの花」
出征前の父親のおにぎりを「ひとつだけちょうだい」とねだり、全部食べてしまう娘に
小学生の頃はなんて我侭な馬鹿な子なんだ！と憤っていたが、今読むと
私が親なら、やはり全部やるだろうし、もっと欲しがる娘に何もやれなくて
花の種をやるしかないのは切ない。
それに、出征に行く意味が良くわからない娘が父親におにぎりをねだるのも悲しい。
出征前の父親のおにぎりを「ひとつだけちょうだい」とねだり、全部食べてしまう娘に
小学生の頃はなんて我侭な馬鹿な子なんだ！と憤っていたが、今読むと
私が親なら、やはり全部やるだろうし、もっと欲しがる娘に何もやれなくて
花の種をやるしかないのは切ない。
それに、出征に行く意味が良くわからない娘が父親におにぎりをねだるのも悲しい。
>>403
あれはさー、慢性食糧不足で
いつもお腹がすいてる状態の子だから
口癖が「ひとつだけちょうだい」になっちゃってるところが
すでに悲しいんだよね。
私も親になったから、全部あげてしまう気持ちはよくわかる。
最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
あれ・・・書いてたら目から変な汁ｇ
あれはさー、慢性食糧不足で
いつもお腹がすいてる状態の子だから
口癖が「ひとつだけちょうだい」になっちゃってるところが
すでに悲しいんだよね。
私も親になったから、全部あげてしまう気持ちはよくわかる。
最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
あれ・・・書いてたら目から変な汁ｇ
>>403
でもさー、汽車で出征みたいな特殊な儀式は幼児でもわかるだろうし
その場面でちょうだいちょうだい泣き喚くのはどうかなあ。
それまでにおにぎり何個も食ってるんだし。
子供って結構ズルくて、式典なんかの騒いじゃいけないタイミングで騒げば
大人は静かにさせるために何かしてくれると計算ずくだったりするしねぇ・・・・。
でもさー、汽車で出征みたいな特殊な儀式は幼児でもわかるだろうし
その場面でちょうだいちょうだい泣き喚くのはどうかなあ。
それまでにおにぎり何個も食ってるんだし。
子供って結構ズルくて、式典なんかの騒いじゃいけないタイミングで騒げば
大人は静かにさせるために何かしてくれると計算ずくだったりするしねぇ・・・・。
帰省して聖伝読んだらとてもつまらなかった。
中学生の時あんなに嵌まっていたのに。
CLAMPは雰囲気漫画か。
魔法がとけたようで悲しい。
中学生の時あんなに嵌まっていたのに。
CLAMPは雰囲気漫画か。
魔法がとけたようで悲しい。
「一杯のかけそば」が流行った時、
たけしが“一杯しかそばを出さないなんてケチなそば家だ。美談じゃない。３杯出せ”
とか言って、私も同意で原作も読んでないんだけど。
（作者の胡散臭さがニュースになったりしたのもあった）
今考えると、自分が商売していたとすると、
母子連れが３人で１杯注文って、嫌過ぎる。
絶対に入店を断ると思う。
やっぱり１人１品注文はマナーだと思う。
そのお金で自分で作れば良くないか？
外食が年に１回の贅沢だったって、自分の贅沢＞マナーか。
納得いかない。
たけしが“一杯しかそばを出さないなんてケチなそば家だ。美談じゃない。３杯出せ”
とか言って、私も同意で原作も読んでないんだけど。
（作者の胡散臭さがニュースになったりしたのもあった）
今考えると、自分が商売していたとすると、
母子連れが３人で１杯注文って、嫌過ぎる。
絶対に入店を断ると思う。
やっぱり１人１品注文はマナーだと思う。
そのお金で自分で作れば良くないか？
外食が年に１回の贅沢だったって、自分の贅沢＞マナーか。
納得いかない。
>>407
自分も図書館にあったので最近また読んだ。
大人になってからの感想は
阿修羅の母ちゃん、産後すぐなのに馬に乗って悪露とか
平気だったんだろうか・・・。てか他の男の子供を妊娠中に
さらに別の男の子供を妊娠するって出来るんだろうか。
一晩に同時にやったならそれで双子妊娠もあり得るかも知れんが
あの設定だとそうではないっぽいし。謎は深まるばかりだ。
自分も図書館にあったので最近また読んだ。
大人になってからの感想は
阿修羅の母ちゃん、産後すぐなのに馬に乗って悪露とか
平気だったんだろうか・・・。てか他の男の子供を妊娠中に
さらに別の男の子供を妊娠するって出来るんだろうか。
一晩に同時にやったならそれで双子妊娠もあり得るかも知れんが
あの設定だとそうではないっぽいし。謎は深まるばかりだ。
>>408
>この母子は事故で父親を亡くし、
>大晦日の日に父親の好きだった北海亭のかけそばを
>食べに来ることが年に一回だけの贅沢だったのだ。
>翌年の大晦日も1杯、翌々年の大晦日は2杯、母子はかけそばを頼みにきた。
なんか愛地球博で弁当持参を断られるかあちゃんAA思い出したｗ
>この母子は事故で父親を亡くし、
>大晦日の日に父親の好きだった北海亭のかけそばを
>食べに来ることが年に一回だけの贅沢だったのだ。
>翌年の大晦日も1杯、翌々年の大晦日は2杯、母子はかけそばを頼みにきた。
なんか愛地球博で弁当持参を断られるかあちゃんAA思い出したｗ
>最後に見ることになるかもしれない娘の顔が、
>お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
いきなり泣かすなよ～
>>410
そういう理由なのね。私は読んだことがないので
「外食なんて贅沢過ぎね？うどん玉買ってこい」と思ってた。
ちなみにうちは外食絶対しないうちでした。お金かかるからって。
>お腹が膨れて幸せそうな顔だったらせめてもの救いだ。
いきなり泣かすなよ～
>>410
そういう理由なのね。私は読んだことがないので
「外食なんて贅沢過ぎね？うどん玉買ってこい」と思ってた。
ちなみにうちは外食絶対しないうちでした。お金かかるからって。
大半の日本人の感覚からしたら、３人で１杯のそばだけを注文するのは
「恥」だと考えるよね。（見栄ではなく、マナー違反として）
「分相応」っていう日本人の根元にある考えが、スッポリ欠けている感じが
理解できないというか、気持ち悪い。
流行ったのがバブル後だったからかな？
とりあえず自分の周囲には、あの話から何か学んだり、共感した人はいなかった。
うちの親などは、自分が蕎麦屋なら「今日は大晦日だし、もうそろそろ閉店するから」と言って
残っているものを出してあげて、子供たちにお腹いっぱい食べさせてあげると思う･･･って言ってた。
たぶん貧乏そうな親子が閉店間際に「かけそば１杯」なんて注文したら、店側の方が気遣うんじゃない？
「恥」だと考えるよね。（見栄ではなく、マナー違反として）
「分相応」っていう日本人の根元にある考えが、スッポリ欠けている感じが
理解できないというか、気持ち悪い。
流行ったのがバブル後だったからかな？
とりあえず自分の周囲には、あの話から何か学んだり、共感した人はいなかった。
うちの親などは、自分が蕎麦屋なら「今日は大晦日だし、もうそろそろ閉店するから」と言って
残っているものを出してあげて、子供たちにお腹いっぱい食べさせてあげると思う･･･って言ってた。
たぶん貧乏そうな親子が閉店間際に「かけそば１杯」なんて注文したら、店側の方が気遣うんじゃない？
20年前ならそば屋が気を遣ってだしてあげるのもいいけど
今なら次々とモンペがガキ二人連れでやってきて
「あそこの奥さんにはだしてあげたんでしょ！」と
今なら次々とモンペがガキ二人連れでやってきて
「あそこの奥さんにはだしてあげたんでしょ！」と
三人で一杯しか頼めないけど、交通事故で亡くなった夫を想って
年に一回、夫が好きだった店のそばを食べたいってのを
分不相応、マナー違反とバッサリ切り捨てるのもなぁ。
（現実なら他人は事情を知らないけど物語としてならって意味で）
子供達が立派に成長して年老いた母親をそば屋に連れて来る
って所までと考えると、ちょっとした心の余裕や親切みたいなのが
誰かにとっては大きな糧になるって思えなくもないような。
確かに母親の目線やそば屋の目線で見ると引っかかる部分はあるけど
子供の目線で見るといい話だなーって思った。
年に一回、夫が好きだった店のそばを食べたいってのを
分不相応、マナー違反とバッサリ切り捨てるのもなぁ。
（現実なら他人は事情を知らないけど物語としてならって意味で）
子供達が立派に成長して年老いた母親をそば屋に連れて来る
って所までと考えると、ちょっとした心の余裕や親切みたいなのが
誰かにとっては大きな糧になるって思えなくもないような。
確かに母親の目線やそば屋の目線で見ると引っかかる部分はあるけど
子供の目線で見るといい話だなーって思った。
一杯のかけそばの作者が、なぜ叩かれたのか分からない。
実話でなくても別にいいじゃんｗ
実話でなくても別にいいじゃんｗ
ゲゲケの鬼太郎って、
飴幽霊の子供って聞いたけど
飴幽霊の子供って聞いたけど
>>415
あくまで実話ってことで作者がテレビに出たり、講演しまくったからじゃない？
ヨイショしてたマスコミや、うっかり乗せられてた人が叩きに転じた。
まあバブルの残り火だよね。清貧なんて言葉が流行ったぐらいだし。
あくまで実話ってことで作者がテレビに出たり、講演しまくったからじゃない？
ヨイショしてたマスコミや、うっかり乗せられてた人が叩きに転じた。
まあバブルの残り火だよね。清貧なんて言葉が流行ったぐらいだし。
かけそばの話は今も昔も
どこがいいのかさっぱり分からん・・・
あの頃だっけ？「清貧のススメ」とか流行ったの。
どこがいいのかさっぱり分からん・・・
あの頃だっけ？「清貧のススメ」とか流行ったの。
そもそもかけそば一杯を三人で分け合うのが年に一度の贅沢って
普段なに食べてたんだろうという素朴な疑問が。
普段なに食べてたんだろうという素朴な疑問が。
かけそばは昔実話にしては変な話だな（違和感ありあり）と思っていたけど
今は、ああフィクションねって感じでどうでもいい
今は、ああフィクションねって感じでどうでもいい
あれ、一杯のかけそばって
確か全部あっちこっちの本からの盗作で
つぎはぎだったのも叩かれた理由じゃなかったっけ？
私はそう記憶していたのだが・・・
いまｗｉｋｉをみたら、ぜんぜん違ってた。
本が売れたあと、作者が寸借詐欺を起こしてﾀｲｰﾎされたんだって。
で、出来すぎた創作話（一杯のかけそば）と、実話（作者ﾀｲｰﾎ）が
話題になったんだってさ。
私はどこから「盗作だった」という話を記憶しちゃったんだろうｗ
映画にもなってるんだね。
母親はピン子がやったみたい。似合いすぎる。
確か全部あっちこっちの本からの盗作で
つぎはぎだったのも叩かれた理由じゃなかったっけ？
私はそう記憶していたのだが・・・
いまｗｉｋｉをみたら、ぜんぜん違ってた。
本が売れたあと、作者が寸借詐欺を起こしてﾀｲｰﾎされたんだって。
で、出来すぎた創作話（一杯のかけそば）と、実話（作者ﾀｲｰﾎ）が
話題になったんだってさ。
私はどこから「盗作だった」という話を記憶しちゃったんだろうｗ
映画にもなってるんだね。
母親はピン子がやったみたい。似合いすぎる。
>>422
えー、ピン子だと下品だよ。
ケチ臭さが漂って美談なのに美しくない。
年に一度かけそばを食べに行くのが唯一の贅沢
というぐらいなら清貧というより赤貧だと思うけど、
それでも美談ならせめてもうすこし
不幸の似合いそうな美人をもってきてほしいもんだ。
えー、ピン子だと下品だよ。
ケチ臭さが漂って美談なのに美しくない。
年に一度かけそばを食べに行くのが唯一の贅沢
というぐらいなら清貧というより赤貧だと思うけど、
それでも美談ならせめてもうすこし
不幸の似合いそうな美人をもってきてほしいもんだ。
「ひとつの花」、子持ちになってから読むと泣けるよねえ。
ﾊﾟﾊﾟﾝの「一つだけの花、だいじにするんだよぅ…」の所で目から汁。
ﾊﾟﾊﾟﾝの「一つだけの花、だいじにするんだよぅ…」の所で目から汁。
子供が数年前国語の宿題で｢ひとつの花｣を音読していた時に
聞きながら涙腺が緩んできたのを思い出した。
自分も授業で習った時は我侭な子供だなーと思ったけど、多分
2～3歳くらいなのだろうから空気も読めないし、戦時下の食糧難を
考えればいつも腹ぺこなのも仕方ないんだよね。
ホームでおにぎりをあげる場面、わがままを聞くのもこれが最後に
なるのだろうと愛おしく思う父親の気持ちを想像すると辛い。
お話の最後、成長した女の子の家にはコスモスの花が咲いている。
それは父親が最後に贈ったコスモスなのかと想像するともう…
聞きながら涙腺が緩んできたのを思い出した。
自分も授業で習った時は我侭な子供だなーと思ったけど、多分
2～3歳くらいなのだろうから空気も読めないし、戦時下の食糧難を
考えればいつも腹ぺこなのも仕方ないんだよね。
ホームでおにぎりをあげる場面、わがままを聞くのもこれが最後に
なるのだろうと愛おしく思う父親の気持ちを想像すると辛い。
お話の最後、成長した女の子の家にはコスモスの花が咲いている。
それは父親が最後に贈ったコスモスなのかと想像するともう…
｢ひとつの花｣って、子供が読むより大人のための本って感じだね。
視点が変わって読める話・・・というより子供には心情的にわかりにくいと思った。
視点が変わって読める話・・・というより子供には心情的にわかりにくいと思った。
「最後の授業」も教科書で読んだ当時は自国の言葉が使えなくなる、ってことの悲しさが分からなかった。
今読み返したら、それも隣国を想定したとしたら、怖ろしいことだよね。
戦争の悲惨さって、体験してない子供には分からないから「はだしのゲン」みたいな表現方法は
やっぱり必要なんだろうな。ゲン見たときは心の底から戦争嫌だ、怖い！と思ったもの。
今読み返したら、それも隣国を想定したとしたら、怖ろしいことだよね。
戦争の悲惨さって、体験してない子供には分からないから「はだしのゲン」みたいな表現方法は
やっぱり必要なんだろうな。ゲン見たときは心の底から戦争嫌だ、怖い！と思ったもの。
うちの子、小４なんだが２学期の国語のカリキュラム表に
「一つの花」があるわ…
朗読の宿題とか出たらどうしよう、今からつらい…
「一つの花」があるわ…
朗読の宿題とか出たらどうしよう、今からつらい…
昨夜ほぼ徹夜でときめきトゥナイト読んでしまった
今まで蘭世編のみ神と思ってたのに、昨日はなるみ編で爆泣きした。
自分でもちょっと意外だわ
今まで蘭世編のみ神と思ってたのに、昨日はなるみ編で爆泣きした。
自分でもちょっと意外だわ
＞ひとつの花
ここよりもっと年齢層が低いだろうと推定されるスレでは、
「子供空気嫁」「親が甘やかしすぎだろ」みたいな感想がいっぱいあるよねw
それもわかるんだけど、子持ちの今では涙なしでは読めない･･･
「大草原の小さな家」
子供のころは素朴で野性味溢れる暮らしに憧れたし、インガルス父ちゃんも好きだったけど
今となってはあんな開拓精神に溢れすぎた旦那は困りもんだわw
ここよりもっと年齢層が低いだろうと推定されるスレでは、
「子供空気嫁」「親が甘やかしすぎだろ」みたいな感想がいっぱいあるよねw
それもわかるんだけど、子持ちの今では涙なしでは読めない･･･
「大草原の小さな家」
子供のころは素朴で野性味溢れる暮らしに憧れたし、インガルス父ちゃんも好きだったけど
今となってはあんな開拓精神に溢れすぎた旦那は困りもんだわw
「大草原の小さな家」って何で大草原なのに
わざわざ小さい家を建てちゃったんだろう。
せっかく大草原なんだから大きい家にすりゃいいのに。
わざわざ小さい家を建てちゃったんだろう。
せっかく大草原なんだから大きい家にすりゃいいのに。
最後の授業は、子供の頃に読んですごく感動した。
自分の国の言葉で勉強できなくなるなんて、大変だし悲しいことだと思って、
アルメ先生の演説にも涙がたまったのを覚えている。
大人になって、実はあれはフランスの政治広告のプロパガンダ戦略だったという文章を読んだ。
もともとアルザス・ロレーヌ地方はドイツ語圏だったらしい。
フランスが一時占領していたことを隠し、またプロシアに帰っていくことに抵抗しての作品だったと
知った時のショックと来たら。
アルメ先生は、母国を思う師というより、フランスの植民地化政策の一翼を担う国粋主義者だったわけだ。
感動台無し。
自分の国の言葉で勉強できなくなるなんて、大変だし悲しいことだと思って、
アルメ先生の演説にも涙がたまったのを覚えている。
大人になって、実はあれはフランスの政治広告のプロパガンダ戦略だったという文章を読んだ。
もともとアルザス・ロレーヌ地方はドイツ語圏だったらしい。
フランスが一時占領していたことを隠し、またプロシアに帰っていくことに抵抗しての作品だったと
知った時のショックと来たら。
アルメ先生は、母国を思う師というより、フランスの植民地化政策の一翼を担う国粋主義者だったわけだ。
感動台無し。
>>431
私もいい年だけども、親子の情愛より、三人家族の大黒柱が戦場に出される事や、
見送りのいない等が気になって、両親が弱者であることの悲しさみたいなのを感じてしまった。
あの子が今や60代なのか…とか。
私もいい年だけども、親子の情愛より、三人家族の大黒柱が戦場に出される事や、
見送りのいない等が気になって、両親が弱者であることの悲しさみたいなのを感じてしまった。
あの子が今や60代なのか…とか。
大草原の小さな家っていうと、アニメを思い出すんだけど、
普通のドラマもあったんだよね？
内容別物なのかなぁ？
普通のドラマもあったんだよね？
内容別物なのかなぁ？
NHKのドラマは初期はよかったけど段々ローラの性格と
スタッフの意地の悪さに耐えられんかった。
スタッフの意地の悪さに耐えられんかった。
お父さん役の中の人が一番最悪。
つか、小町とコラボしてる？
つか、小町とコラボしてる？
自力で丸太小屋を建てるのは重労働だから
小さい家になるのは止むを得まい＞大草原
でも父ちゃん引っ越し杉には同意。
実際母ちゃん＠インテリ(元教師だったか？)は
ちゃんとした学校のある土地に定住して子供たちにもっときちんとした教育を…とか
不満があったとか聞いた気がする。
小さい家になるのは止むを得まい＞大草原
でも父ちゃん引っ越し杉には同意。
実際母ちゃん＠インテリ(元教師だったか？)は
ちゃんとした学校のある土地に定住して子供たちにもっときちんとした教育を…とか
不満があったとか聞いた気がする。
>>439
原作にそう書いてあるよ。
デ・スメットという小さな町に落ち着いて払い下げ農地を手に入れても
父さん「町ができて人大杉、西へ行きたいなー」
母さん「土地を持ったんだし子供の教育もある、ここでもう落ち着きましょ」
ドラマは男の子の養子がいたりメアリー（ローラの姉）が結婚したり
いろいろ違ってたな。
ローラの性格が激しいというか意固地というか下手すると意地悪なところは
原作も同じだよｗ
アニメは知らない。
>>433
国粋主義が悪いとは思わないけど、アルザス・ロレーヌ地方の歴史を知ったら
あの先生の世も末とばかりに嘆く気持ちには同意できなくなったな、確かに。
原作にそう書いてあるよ。
デ・スメットという小さな町に落ち着いて払い下げ農地を手に入れても
父さん「町ができて人大杉、西へ行きたいなー」
母さん「土地を持ったんだし子供の教育もある、ここでもう落ち着きましょ」
ドラマは男の子の養子がいたりメアリー（ローラの姉）が結婚したり
いろいろ違ってたな。
ローラの性格が激しいというか意固地というか下手すると意地悪なところは
原作も同じだよｗ
アニメは知らない。
>>433
国粋主義が悪いとは思わないけど、アルザス・ロレーヌ地方の歴史を知ったら
あの先生の世も末とばかりに嘆く気持ちには同意できなくなったな、確かに。
テレビ版の「大草原の小さな家」、初期は好きだった
よろず屋のおばちゃんと子供たちが、インガルス家にものっそ意地悪するんだよね
おじさんはいい人で、いつも父ちゃんに「すまないねインガルス…」と謝っていたけど
でもなんであのよろず屋の嫁と娘たちは、あれほどまでローラたちに辛く当たっていたんだろう？
家が貧しいといっても一応客なのに 自分たちで墓穴掘ってどうするよｗ
よろず屋のおばちゃんと子供たちが、インガルス家にものっそ意地悪するんだよね
おじさんはいい人で、いつも父ちゃんに「すまないねインガルス…」と謝っていたけど
でもなんであのよろず屋の嫁と娘たちは、あれほどまでローラたちに辛く当たっていたんだろう？
家が貧しいといっても一応客なのに 自分たちで墓穴掘ってどうするよｗ
その昔、コレクターという古い映画を見て、単純に面白いと思ってたんだけど、
新潟の事件が起きてからはもう二度と見ることはない、見られないと思い
実際見ていない。
作り話と現実は別物と頭では分かっていても、やっぱり生理的に受け付けられなくなった。
トークトゥハーは最初からもう絶対駄目だった、あれも実際にあった事件を
知っていたから余計に嫌悪感が募ったのかもしれない。
現実の事件がなかったとしても、大人になったらやっぱり受け付けられなく
なったと思う。更に子供を持つ年代になったらもっと駄目になりそう。
新潟の事件が起きてからはもう二度と見ることはない、見られないと思い
実際見ていない。
作り話と現実は別物と頭では分かっていても、やっぱり生理的に受け付けられなくなった。
トークトゥハーは最初からもう絶対駄目だった、あれも実際にあった事件を
知っていたから余計に嫌悪感が募ったのかもしれない。
現実の事件がなかったとしても、大人になったらやっぱり受け付けられなく
なったと思う。更に子供を持つ年代になったらもっと駄目になりそう。
>>441
そうそう、毎週「オルソンさん頑張れ！」「オルソンさんがいってやったいってやった」と
応援してたっけなw 懐かしいw
娘のネリーはユダヤ人の青年と結婚するんだっけ？
付き合う前に彼と喧嘩して、「君は美人だけど、性格は最悪だな！」みたいなことを言われて
「彼が私のこと美人だって！」と有頂天になってたのを思い出した。
あの頃はネリーがひどい目に遭うと笑ってたし、このエピソードもおかしかっただけだけど、
今思うと、自分のプライドとかで精一杯の母親に育てられて、
自分では気がついてなくても精神的にキツイところもたくさんあったんだろうな、ネリー。
アニメは全然知らないや。
そうそう、毎週「オルソンさん頑張れ！」「オルソンさんがいってやったいってやった」と
応援してたっけなw 懐かしいw
娘のネリーはユダヤ人の青年と結婚するんだっけ？
付き合う前に彼と喧嘩して、「君は美人だけど、性格は最悪だな！」みたいなことを言われて
「彼が私のこと美人だって！」と有頂天になってたのを思い出した。
あの頃はネリーがひどい目に遭うと笑ってたし、このエピソードもおかしかっただけだけど、
今思うと、自分のプライドとかで精一杯の母親に育てられて、
自分では気がついてなくても精神的にキツイところもたくさんあったんだろうな、ネリー。
アニメは全然知らないや。
小説版だとネリーはプラム川（3冊目）あたりから出てきて輝かしい日々（７～8冊目）まで
ずーっとイジワルし続けてくれて、アルマンゾの姉である先生にとりいったり
クラスの男の子にブリッコしたりと見所が多くて楽しいｗ
ずーっとイジワルし続けてくれて、アルマンゾの姉である先生にとりいったり
クラスの男の子にブリッコしたりと見所が多くて楽しいｗ
「あらザルマンゾ」
「アルマンゾ！」
のやり取りが毎回なかったっけ？
ネリーが幸せな結婚をしたのは
中の人の意向もあると聞いた。
久しぶりに見た大草原で、
ネリーの弟がいい子になってて感動したな…
「アルマンゾ！」
のやり取りが毎回なかったっけ？
ネリーが幸せな結婚をしたのは
中の人の意向もあると聞いた。
久しぶりに見た大草原で、
ネリーの弟がいい子になってて感動したな…
447 ：可愛い奥様：2008/09/15(月) 13:40:01 ID:uqoOIqIs0
今も昔もアメリカは、雇われ仕事で落ち着く男より、失敗してでも自分で事業を
開拓する男の方が尊敬されるので、それでローラの父ちゃんは家族を引っ張り
まわしてたんだと思う。
父ちゃんフランス語でインディアンと会話もできるし、都会で商売人やれば
そこそこいい生活できただろうに。
「大草原で小さな家」なのは、上にもレスがあるように、建材調達から組み立て
まで一人でやらなきゃいけない限界があるからですね。
人がいっぱいいる町に住んだら住んだで、嫁の来手が絶望的な荒くれ日雇い男
たちの夜這いから１０代の娘たちを守らなくちゃならないし、父ちゃん大変だ。
開拓する男の方が尊敬されるので、それでローラの父ちゃんは家族を引っ張り
まわしてたんだと思う。
父ちゃんフランス語でインディアンと会話もできるし、都会で商売人やれば
そこそこいい生活できただろうに。
「大草原で小さな家」なのは、上にもレスがあるように、建材調達から組み立て
まで一人でやらなきゃいけない限界があるからですね。
人がいっぱいいる町に住んだら住んだで、嫁の来手が絶望的な荒くれ日雇い男
たちの夜這いから１０代の娘たちを守らなくちゃならないし、父ちゃん大変だ。
中学の時、文化祭で理想の父親アンケートをとったら
１位がインガルス父ちゃんのイメージでマイケル・ランドン
２位が加山雄三だったことを思い出した。
昭和５３年前後に加山雄三はドラマで立派な父親でもやってたのかもしれん。
１位がインガルス父ちゃんのイメージでマイケル・ランドン
２位が加山雄三だったことを思い出した。
昭和５３年前後に加山雄三はドラマで立派な父親でもやってたのかもしれん。
マイケルランドンほど
大人になってからの自分の中での評価が
落ちた人はほかにいない
大人になってからの自分の中での評価が
落ちた人はほかにいない
450 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 01:17:06 ID:YPQ1be16O
インガルス父ちゃん、
昔はかっこいいと思っていたけど、
今考えると相当ﾄﾞｷｭでは。
あんな父ちゃんはいらない。
昔はかっこいいと思っていたけど、
今考えると相当ﾄﾞｷｭでは。
あんな父ちゃんはいらない。
久しぶりにフローネ見たら不細工でびっくり。
来週の予告で、弟が高熱を出すの、お楽しみにって
言ってたw
来週の予告で、弟が高熱を出すの、お楽しみにって
言ってたw
452 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 04:02:39 ID:XAdpcLi8O
こんなスレあったんだ
ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど紅の豚かな
ｶﾞｲｼｭﾂかもだけど紅の豚かな
フローネは当時から
不細工で驚かれていなかった？
お兄ちゃんだけがかっこいいのよね…
不細工で驚かれていなかった？
お兄ちゃんだけがかっこいいのよね…
フローネと弟が同じ顔で不細工
父母兄が同じ顔で美形だったような
次作の南の島のルーシーでは、企画段階でヒロインを美少女にしろと
スポンサーから注文が入ったらしい。
大草原テレビ版は、メアリー役の子が途中で激太りしたのが忘れられない
ネリー役だった女優のブログに大草原時代の思い出が書かれてて
メアリー役の子とはいろいろ軋轢があったようだ
英語力なくてあんまりわかんなかったけどw
父母兄が同じ顔で美形だったような
次作の南の島のルーシーでは、企画段階でヒロインを美少女にしろと
スポンサーから注文が入ったらしい。
大草原テレビ版は、メアリー役の子が途中で激太りしたのが忘れられない
ネリー役だった女優のブログに大草原時代の思い出が書かれてて
メアリー役の子とはいろいろ軋轢があったようだ
英語力なくてあんまりわかんなかったけどw
>>454
それメアリーの中の人が父さんの中の人マイケルランドンに「女」にされて
すぐ捨てられたけど、マイケルは大草原のPでもあったから
仕事干されたくなくて(実際マイケルはそういう公私混同するタイプ)
我慢しててストレスで太り、共演者ともギスギスしてたんだよ
マイケル死んだとき葬式に十人以上の愛人と隠し子が遺産の件で押し寄せた
それメアリーの中の人が父さんの中の人マイケルランドンに「女」にされて
すぐ捨てられたけど、マイケルは大草原のPでもあったから
仕事干されたくなくて(実際マイケルはそういう公私混同するタイプ)
我慢しててストレスで太り、共演者ともギスギスしてたんだよ
マイケル死んだとき葬式に十人以上の愛人と隠し子が遺産の件で押し寄せた
そうなんだ～…
メアリー役の子って、マイケル蘭ドン主演の映画のヒロイン役もやってたよね。
なんか長距離ランナーの話のやつ。
いつから手をつけられてたんだろう
少年時代はアルバート役の子がやってたが
あの子もお手つきだったんだろうか
メアリー役の子って、マイケル蘭ドン主演の映画のヒロイン役もやってたよね。
なんか長距離ランナーの話のやつ。
いつから手をつけられてたんだろう
少年時代はアルバート役の子がやってたが
あの子もお手つきだったんだろうか
小さいころ「フローネそっくり！」と言われて喜んでた自分・・・orz
458 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 10:43:25 ID:xNdJi65i0
大草原は、子どもたちを残して母親が死ぬ、近所の人？のエピが可哀想
で凄く泣いた記憶がある。今見たら、もっと泣くだろう。
大草原、コナンとNHKにかじりついてたな。あのころ。
横溝正史。
中学の時、大流行で読みふけったが、あんなヘビーな話をよく中学生が…。
特に「悪魔が来たりて笛を吹く」はきつかった。
あのころは犯人はわかっても、本当の背景は理解してなかったと思う。
今でも金田一シリーズは読みかえす。あの独特の世界は好き。
たまらない。
459 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 11:42:07 ID:6JBC8i+V0
大草原の小さな家は、ローラ役の女の子がブサイクだなーと思って見てた。
でも、歯を治してから急激にキレイになった。
歯並びって大事なのねー。
でも、歯を治してから急激にキレイになった。
歯並びって大事なのねー。
ローラはもともと美人じゃない設定だからねえ
キャロラインとメアリーが美人なのに自分がそうじゃないことに悩む
キャロラインとメアリーが美人なのに自分がそうじゃないことに悩む
いくえみの「アイラブハー」
花視点から、しんちゃんと花の母視点で読むようになった…。
花視点から、しんちゃんと花の母視点で読むようになった…。
フローネでマラリアを知ったような気がする。
あと大人になってからメルクルってメルクルディのメルクルだったっけ、そういえばと理解した。
あと大人になってからメルクルってメルクルディのメルクルだったっけ、そういえばと理解した。
宮部みゆき「理由」
↓以下ネタばれです
学生の頃は、「見栄はって分不相応なローン組むから～。ありえなさすぎ！」
と冷笑的だったが、結婚して子供が生まれたら、
少々無理してでも環境のいいマンションが欲しかった気持ちが
痛いほどわかる。
それより、共働き若夫婦の留守中に合鍵であがりこんで
勝手に掃除や片付けし、説教かます義姉！（マンション購入を厳しく批判）
そんな親族がいるから何が何でもセキュリティ安心なマンションに
引っ越したかったんでしょ～が！！と思う。
そのへんはリアリティを感じた。
当時は気がつかなかったが
被害者「一家」のいろいろ複雑な背景はともかく
同居してたのがありえない。そっちの方がリアリティないなと思った。
作者は介護を知ってるのだろうか？？とすら思う。
年を取ったら、また感想がかわるのだろうか。
↓以下ネタばれです
学生の頃は、「見栄はって分不相応なローン組むから～。ありえなさすぎ！」
と冷笑的だったが、結婚して子供が生まれたら、
少々無理してでも環境のいいマンションが欲しかった気持ちが
痛いほどわかる。
それより、共働き若夫婦の留守中に合鍵であがりこんで
勝手に掃除や片付けし、説教かます義姉！（マンション購入を厳しく批判）
そんな親族がいるから何が何でもセキュリティ安心なマンションに
引っ越したかったんでしょ～が！！と思う。
そのへんはリアリティを感じた。
当時は気がつかなかったが
被害者「一家」のいろいろ複雑な背景はともかく
同居してたのがありえない。そっちの方がリアリティないなと思った。
作者は介護を知ってるのだろうか？？とすら思う。
年を取ったら、また感想がかわるのだろうか。
>>458
横溝正史といえば、八つ墓村だったかなんだったか、読み返したら
男女のいい場面で「ピンク色のもやもや」が文中に出てきておっかしかったなーw
なんだよって思ったw
「トリック」シリーズは横溝へのオマージュだよね。
横溝正史といえば、八つ墓村だったかなんだったか、読み返したら
男女のいい場面で「ピンク色のもやもや」が文中に出てきておっかしかったなーw
なんだよって思ったw
「トリック」シリーズは横溝へのオマージュだよね。
横溝正史。
犬神家の一族の映画ポスターが怖かった。
雨にあたって破れかけたポスターにうつる湖から突き出た「佐清の足」…
なるべく見ないように通学してた。もう怖いのなんのって。
今はギリギリイチモツが見えないポーズで沈んでるのに、何だか失笑してしまうｗ
犬神家の一族の映画ポスターが怖かった。
雨にあたって破れかけたポスターにうつる湖から突き出た「佐清の足」…
なるべく見ないように通学してた。もう怖いのなんのって。
今はギリギリイチモツが見えないポーズで沈んでるのに、何だか失笑してしまうｗ
あれもギャグなのかホラーなのか紙一重だよね。
>>464
あったあったｗ八つ墓村だね。
「ピンク色の靄が二人を包んだ」だっけ？冷静に考えると笑えるｗ
子供の頃に映画を見たときは、もうただひたすら怖かったけど
ある程度の年齢になって原作を読んだら、集団心理のほうが怖かった。
あったあったｗ八つ墓村だね。
「ピンク色の靄が二人を包んだ」だっけ？冷静に考えると笑えるｗ
子供の頃に映画を見たときは、もうただひたすら怖かったけど
ある程度の年齢になって原作を読んだら、集団心理のほうが怖かった。
>>453
山岸凉子の漫画で、女の子がテレビを観ながら
「どうしてこのお兄さんだけハンサムなのかな」
と独り言を言うシーンがあった！
タイトルが思い出せないけど、
鬼門に開いた家に漫画家（イラストレータ？）の姪っ子が下宿する話。
山岸凉子の漫画で、女の子がテレビを観ながら
「どうしてこのお兄さんだけハンサムなのかな」
と独り言を言うシーンがあった！
タイトルが思い出せないけど、
鬼門に開いた家に漫画家（イラストレータ？）の姪っ子が下宿する話。
ボルテスVもプリンスハイネルと健一だけが美形で
弟二人のブサイクさと言ったらハンパなかった
ハイネルと健一はBLみたいだったな最後と今にしては思う
弟二人のブサイクさと言ったらハンパなかった
ハイネルと健一はBLみたいだったな最後と今にしては思う
そんなこと言うなら「てんとうむしの歌」とかいう
貧乏子沢山アニメ、７人兄弟の誰も似てない
どこが兄弟だ、と思ってた
貧乏子沢山アニメ、７人兄弟の誰も似てない
どこが兄弟だ、と思ってた
スナフキンみたいに全員
父親が違うのかも
父親が違うのかも
>>471
ハイネルと健一の別れのシーンって放映当時、まだ小学生で
かわいそうだね～と、さらっと流して見ていたけど、
この年になって見てたら涙ボロボロになってしまった。
自分に子供が出来てから、肉親の別れのシーンは泣けてしょうがない。
ハイネルと健一の別れのシーンって放映当時、まだ小学生で
かわいそうだね～と、さらっと流して見ていたけど、
この年になって見てたら涙ボロボロになってしまった。
自分に子供が出来てから、肉親の別れのシーンは泣けてしょうがない。
>472
ひよこちゃんと火児（字は忘れた）兄ちゃんは似てたような気がする。
ひよこちゃんと火児（字は忘れた）兄ちゃんは似てたような気がする。
シンクロで水面から足をV字に出すポーズを見るたび
心の中で「スケキヨ…」とつぶやいてしまう。
心の中で「スケキヨ…」とつぶやいてしまう。
小学生のときに、エラリー･クイーンのYの悲劇を読んだ。
当然のごとく、、謎解きの部分がわからない。
正確に言うと、犯人はわかるのだが、どうしてそいつが犯人なのに、理由があるらしいのに、
その理由がわからない。
母親に読ませて聞いたら、ひどく困った顔をしていたｗ
今ならわかる。子供に○毒の説明をするのは、ちょっとむずかしいってことがｗｗｺﾞﾒﾝﾖｶｰﾁｬﾝ
当然のごとく、、謎解きの部分がわからない。
正確に言うと、犯人はわかるのだが、どうしてそいつが犯人なのに、理由があるらしいのに、
その理由がわからない。
母親に読ませて聞いたら、ひどく困った顔をしていたｗ
今ならわかる。子供に○毒の説明をするのは、ちょっとむずかしいってことがｗｗｺﾞﾒﾝﾖｶｰﾁｬﾝ
アガサクリスティの「鏡は横にひび割れて」今ならば、犯人の気持ちがようっく判る。
（以下、ネタバレ含む）
そらー、いくらファンだからって風疹患っているのに、妊婦に会い行くだなんて。しかも、
ファンならぱ相手が「先天的に重い障害（あからさまに風疹の後遺症）を負った子供」を
抱えていると知っているハズなのに「風疹だったけど、病気だったけど、どーしても逢いたく
ってぇー☆」と、武勇伝みたく自慢されたりしたら、私だったらその場でぶっ殺しているよ。
（以下、ネタバレ含む）
そらー、いくらファンだからって風疹患っているのに、妊婦に会い行くだなんて。しかも、
ファンならぱ相手が「先天的に重い障害（あからさまに風疹の後遺症）を負った子供」を
抱えていると知っているハズなのに「風疹だったけど、病気だったけど、どーしても逢いたく
ってぇー☆」と、武勇伝みたく自慢されたりしたら、私だったらその場でぶっ殺しているよ。
エラリー・クイーン学生の時大好きだった。
Xの悲劇，Yの悲劇，Zの悲劇・・・・・国名シリーズもw
高校受験前の試験で「ドルリーレーン最後の事件」を
うっかり読んでしまい、親に隠れて押し入れで号泣した記憶が・・・・・
しかも！レ－ンへ捧げる詩まで書いてしまったという。自分のバカやろうwwww
今読んだら感想変わりそうだ。
横溝と江戸川乱歩は今でも好き。ホームズも文庫で揃えた。
一生、手許に置いて置きたい本はまだまだあるけど、スペースがなあ。
乱歩もルパンも消防の時ポプラ社版でハマった。
あのなんだか毒薬が染み付いていそうな装丁が好きだったよ。
Xの悲劇，Yの悲劇，Zの悲劇・・・・・国名シリーズもw
高校受験前の試験で「ドルリーレーン最後の事件」を
うっかり読んでしまい、親に隠れて押し入れで号泣した記憶が・・・・・
しかも！レ－ンへ捧げる詩まで書いてしまったという。自分のバカやろうwwww
今読んだら感想変わりそうだ。
横溝と江戸川乱歩は今でも好き。ホームズも文庫で揃えた。
一生、手許に置いて置きたい本はまだまだあるけど、スペースがなあ。
乱歩もルパンも消防の時ポプラ社版でハマった。
あのなんだか毒薬が染み付いていそうな装丁が好きだったよ。
>>470
「あやかしの館」ですね
「あやかしの館」ですね
483 ：可愛い奥様：2008/09/16(火) 22:25:23 ID:Ghuqa1Hq0
>476
シンクロー！あるある！
犬神家は、映画上映当時、あの菊人形が本物の生首を
輸入？かなんかして使ってあるという噂がまことしやかに流れた。
うちの地方だけ？
だからずっとそのシーンは見れなかったのだが、ある日、意を決してみると、
単なるちいちいの蝋人形首だった・・・。本物って・・・？
いくら市川昆でもねぇ。
シンクロー！あるある！
犬神家は、映画上映当時、あの菊人形が本物の生首を
輸入？かなんかして使ってあるという噂がまことしやかに流れた。
うちの地方だけ？
だからずっとそのシーンは見れなかったのだが、ある日、意を決してみると、
単なるちいちいの蝋人形首だった・・・。本物って・・・？
いくら市川昆でもねぇ。
じゃりん子チエ
小さい頃はあまりおもしろくなく、見るものなかったから見てただけだったけど、
今見ると笑えるし、チエちゃんの子どもなのに大人のようで、でもたまに本当に子どもに戻ったりで泣ける
小さい頃はあまりおもしろくなく、見るものなかったから見てただけだったけど、
今見ると笑えるし、チエちゃんの子どもなのに大人のようで、でもたまに本当に子どもに戻ったりで泣ける
美人でしっかり者のチエの母親がなんでテツの事好きなのか解らなかったけど
人は自分に無いもの求めるからなあ、可愛げも少しあるし。
金は使い込むけど、暴力は振るわないなんとも微妙な男だw
人は自分に無いもの求めるからなあ、可愛げも少しあるし。
金は使い込むけど、暴力は振るわないなんとも微妙な男だw
真面目じゃないけど酒は飲まないしね。
今だったらだめんずの一言で片付けられるのかな？
今だったらだめんずの一言で片付けられるのかな？
いや、なんだかんだ言ってモテるタイプだと思う
テツは浮気だけはしないよね。
テツはめちゃいい男だと思う
ノルウェイの森を、最近眠り薬代わりに読んだ
みんな自分語りしすぎでうっとおしい
昔は自分に重ねて随所で泣いた記憶があるんだけど
友人の父親の病室でキュウリを食べる神経も理解出来ない
今夜こそ私達最後までやっちゃうかもっていうレイコの発言も、
自分がその年齢になると絶対言えないw
ノルウェイの森を、最近眠り薬代わりに読んだ
みんな自分語りしすぎでうっとおしい
昔は自分に重ねて随所で泣いた記憶があるんだけど
友人の父親の病室でキュウリを食べる神経も理解出来ない
今夜こそ私達最後までやっちゃうかもっていうレイコの発言も、
自分がその年齢になると絶対言えないw
子どもの頃「八つ墓村」の映画CMがものごっつハンパじゃなく怖かった。
今なら平気かなあとようつべで確認したいんだけど怖かったらどうしよう。
家に一人でいる時思い出したら嫌だ。
今なら平気かなあとようつべで確認したいんだけど怖かったらどうしよう。
家に一人でいる時思い出したら嫌だ。
放送当時、タイトルもじって「不思議な顔のフローネ」って呼んでた。
シリーズの前だったか後だったか「トム・ソーヤの冒険」のトムと
顔が似てて、わんぱくな男の子だとイイ顔って評価できるのになーと思ったよ。
日本の因習ホラー(?)も怖いけど、洋物の「サスペリア」も怖いCMだったなー。
あの音楽がゾワゾワする。'70年代中頃～後半の映画ってキャッチコピーも印象的。
「サスペリア」は"けっして一人では見ないで下さい"だった。
シリーズの前だったか後だったか「トム・ソーヤの冒険」のトムと
顔が似てて、わんぱくな男の子だとイイ顔って評価できるのになーと思ったよ。
日本の因習ホラー(?)も怖いけど、洋物の「サスペリア」も怖いCMだったなー。
あの音楽がゾワゾワする。'70年代中頃～後半の映画ってキャッチコピーも印象的。
「サスペリア」は"けっして一人では見ないで下さい"だった。
じゃりン子チエ、大人の目で読み返したら
あれはＺの話なのかと…。
ヨシ江はんがわざわざテツと結婚したのもそのへんか？とか
うがった見方をしてしまう。
あれはＺの話なのかと…。
ヨシ江はんがわざわざテツと結婚したのもそのへんか？とか
うがった見方をしてしまう。
>>491
言われれば！トムとフローネ似てるわー！！ｗｗｗ
＞決して一人では見ないでください
そのコピー覚えてるー。低い男性の声で
「けっして、ひとりでは、みないでください・・・」みたいに
ゆっくりじゃなかった？
あとタイトル忘れたけど「ぬえの鳴く夜は怖ろしい・・・」
みたいなのも覚えてる。
言われれば！トムとフローネ似てるわー！！ｗｗｗ
＞決して一人では見ないでください
そのコピー覚えてるー。低い男性の声で
「けっして、ひとりでは、みないでください・・・」みたいに
ゆっくりじゃなかった？
あとタイトル忘れたけど「ぬえの鳴く夜は怖ろしい・・・」
みたいなのも覚えてる。
「鵺の鳴く夜は恐ろしい」は「悪霊島」ですね。
岩下志麻がやってたやつ。
あれも子供の頃見たときは怖くて、弟とお互いしがみつきあいながら見た記憶がｗｗ
大人になって読んでみると、横溝って
非道な犯人には容赦ない。潔癖な人だったんだろうなあ。
岩下志麻がやってたやつ。
あれも子供の頃見たときは怖くて、弟とお互いしがみつきあいながら見た記憶がｗｗ
大人になって読んでみると、横溝って
非道な犯人には容赦ない。潔癖な人だったんだろうなあ。
カードキャプターさくらみたいに
お母さんのいない主人公のお宅は
食事の準備を当番制にしてたりするけど
掃除や洗濯はどうしていたんだろう…
いつもピカピカに片付いてたんだよ
お母さんのいない主人公のお宅は
食事の準備を当番制にしてたりするけど
掃除や洗濯はどうしていたんだろう…
いつもピカピカに片付いてたんだよ
>>495
あれもお父さんが大学教授？だか助教授をしながら
2人の子を育てて子供達も多少は手伝うにしても
家事をやるって本当に大変だと思う。倒れるよ、普通。
でもお父さんは優しくていつもニコニコ・・・結構ハンサムで別に
変人ってわけでもないのに無くなったお母さんの思い出を胸に
恋人も作らず・・・（子供にとっては）出来杉な人だ。あり得ん。
と、大人になってから思う。
あれもお父さんが大学教授？だか助教授をしながら
2人の子を育てて子供達も多少は手伝うにしても
家事をやるって本当に大変だと思う。倒れるよ、普通。
でもお父さんは優しくていつもニコニコ・・・結構ハンサムで別に
変人ってわけでもないのに無くなったお母さんの思い出を胸に
恋人も作らず・・・（子供にとっては）出来杉な人だ。あり得ん。
と、大人になってから思う。
てか父子家庭の女の子って痛々しい感じに落ち着いたしっかり者になるイメージがあるのはドラマとかのせいかね？ｗ
じゃりんこチエを在の話にするのはやめてー！
呉智英のせいだよ・・・
昔はただただおかしいギャグマンガくらいにおもっていたが
大人になって読み返すと、いろいろ深い。
浅い話もあるがｗ
呉智英のせいだよ・・・
昔はただただおかしいギャグマンガくらいにおもっていたが
大人になって読み返すと、いろいろ深い。
浅い話もあるがｗ
「ベルサイユのばら」は昔は断然恋に燃えるアンドレびいきだったが、
今はジェローデルのスマートな引き際がグッとくる。
「キャンディ☆キャンディ」では、ルックスが良くて不良っぽいテリーに憧れたが、
今はステアの穏やかな優しさが身にしみる…
歳をとるって、こういうことなのね。
今はジェローデルのスマートな引き際がグッとくる。
「キャンディ☆キャンディ」では、ルックスが良くて不良っぽいテリーに憧れたが、
今はステアの穏やかな優しさが身にしみる…
歳をとるって、こういうことなのね。
はいからさんのラリサがとてつもなく嫌いだったけど
今読み返すと哀しい人だと思った。
昔は断然少尉派でしたが編集長、いい男だ。
今読み返すと哀しい人だと思った。
昔は断然少尉派でしたが編集長、いい男だ。
>>492
よし江が先に惚れたんだよ
リレーでよし江に負けたテツがリベンジしたくて花井先生に頼んだら
よし江がワンピース着ておにぎり持ってあらわれた
よし江曰わく｢(花井先生に)あの人(テツ)が会いたがってるって言われたから…｣
よし江が先に惚れたんだよ
リレーでよし江に負けたテツがリベンジしたくて花井先生に頼んだら
よし江がワンピース着ておにぎり持ってあらわれた
よし江曰わく｢(花井先生に)あの人(テツ)が会いたがってるって言われたから…｣
よしえさんがまだ家に戻ってなかったころ
チエ「いざというときも一人で生きていけるように、おかあはん、洋裁教えて」
母「いざというときも一人で生きていけるなんて思ってると、我慢せなあかんときに
我慢がきいかんようになるんよ」
というような会話があったよね。
じゃりんこチエというと、なぜかあの場面が浮かびます。
チエ「いざというときも一人で生きていけるように、おかあはん、洋裁教えて」
母「いざというときも一人で生きていけるなんて思ってると、我慢せなあかんときに
我慢がきいかんようになるんよ」
というような会話があったよね。
じゃりんこチエというと、なぜかあの場面が浮かびます。
きちがい病院じゃない？
あれ、クサレ脳病院だっけ？
あれ、クサレ脳病院だっけ？
ベルバラEyeの作り方というパンフもらったんだけど、
ここに載ってた入浴剤がすごい。
フェルゼン入浴料、アンドレ入浴料、ジェローデル入浴料、アラン入浴料。
「大丈夫、おまえのそばにいつも俺がいる」とかキャッチコピーはいってるｗ
ここに載ってた入浴剤がすごい。
フェルゼン入浴料、アンドレ入浴料、ジェローデル入浴料、アラン入浴料。
「大丈夫、おまえのそばにいつも俺がいる」とかキャッチコピーはいってるｗ
入浴剤のパッケージで何がどういう風に大丈夫なんだかｗ
>>510
「一途な愛であなたを包む」とかもあって、
お風呂に入って愛に包み込まれるエロスを感じたｗ
>>511
それそれｗ
アントワネット密着マスクってのもあったよ。
「もう離れない離さない」フェルゼンとアントワネットが固く抱き合ってるパケｗ
こういったのでお金稼いでるんだね～。
大人の遊び心満載って感じですわｗ
「一途な愛であなたを包む」とかもあって、
お風呂に入って愛に包み込まれるエロスを感じたｗ
>>511
それそれｗ
アントワネット密着マスクってのもあったよ。
「もう離れない離さない」フェルゼンとアントワネットが固く抱き合ってるパケｗ
こういったのでお金稼いでるんだね～。
大人の遊び心満載って感じですわｗ
キャンディキャンディも片輪ってでてくるよね。
ｽｻﾞﾅが自分で言うの。
ｽｻﾞﾅが自分で言うの。
子どもの頃はお母はん落ち着いた美人だなーと思ってたけど
数年前再放送みたとき、まだ小学生の娘がホルモン屋きりもりして働いてるのなんで黙認してるんだろうと思た。
自分なら呼び寄せて一緒に暮らすんだが
数年前再放送みたとき、まだ小学生の娘がホルモン屋きりもりして働いてるのなんで黙認してるんだろうと思た。
自分なら呼び寄せて一緒に暮らすんだが
チエがテツを見捨てられないから
テツの嫁に対するツンデレこじらせすぎた応対、今読むとすごくおもしろいｗ
子供の頃でも意地っ張りだなぁ、とは思ってたけど……
そしてチエのことが大好きなテツも非常に微笑ましい……が、
参観日に来られると非常に困るのは確かだな。
子供の頃でも意地っ張りだなぁ、とは思ってたけど……
そしてチエのことが大好きなテツも非常に微笑ましい……が、
参観日に来られると非常に困るのは確かだな。
今になるとジプリ系で一番好きだな、映画版チエは。
泥臭いようですっきりしているというか、個人的に不快なエピソードがないというか。
泥臭いようですっきりしているというか、個人的に不快なエピソードがないというか。
今読むと、なんでよしえさんが家を飛び出したかわからないな。
>>518
ジブリ系？？？
ジブリ系？？？
>>520
高畑勲が監督兼脚本だからでは。
高畑勲が監督兼脚本だからでは。
チエはＺじゃなくてＢの話だと聞いた事がある
チエ映画版はフランスで上映された時、結構評判だったらしい。
ああいう濃厚に日本的な世界（話も舞台も）って解るのかしらと思ったけど
しっかり者の娘にちょっとダメっぽい親父ってところが琴線に触れるとのこと。
ああいう濃厚に日本的な世界（話も舞台も）って解るのかしらと思ったけど
しっかり者の娘にちょっとダメっぽい親父ってところが琴線に触れるとのこと。
ヤクザさえおそれる男が父親なのはけっこう頼もしいかも
声優のほとんどが関西出身なので、関西弁がナチュラルなのがいい。
全巻持ってて、今でも時々読み返すけど
頭の中でのりおや中山千夏がが喋り出す。
全巻持ってて、今でも時々読み返すけど
頭の中でのりおや中山千夏がが喋り出す。
チエはしっとりした話もいいけど、オバアはんや花井先生がテツをおちょくる話が好きだった
皆で海水浴へ行って、テツが泳げない理由をチエに聞かれて
「あいつはな～、小学生んときにワシがオバアはんに
『センセ、こいつをどんな手段使うてもええから泳げるようにしてください！』
て頼まれたんや。
そんでワシ、テツを無理やりボートで海の沖へ連れてって、そっから海に放り込んだったんや。
テツの奴、泳げんもんやから案の定溺れよってなあ。そっから更に水が怖うなりよったんや。ワハハハハ！」
と豪快に説明する花井先生…
当時は大笑いしたけど、今それやったら先生訴えられるよ…
皆で海水浴へ行って、テツが泳げない理由をチエに聞かれて
「あいつはな～、小学生んときにワシがオバアはんに
『センセ、こいつをどんな手段使うてもええから泳げるようにしてください！』
て頼まれたんや。
そんでワシ、テツを無理やりボートで海の沖へ連れてって、そっから海に放り込んだったんや。
テツの奴、泳げんもんやから案の定溺れよってなあ。そっから更に水が怖うなりよったんや。ワハハハハ！」
と豪快に説明する花井先生…
当時は大笑いしたけど、今それやったら先生訴えられるよ…
今読むとマサルのチエに対する執着心が末恐ろしいｗ
チエが風邪だかでしばらく学校欠席したら、チエに憎まれ口たたけないストレスで
ノイローゼになってたしねｗ マサル、チエなしじゃ生きてけないな
ノイローゼになってたしねｗ マサル、チエなしじゃ生きてけないな
大人になったらマサルとコケザルがチエを取り合い・・・
マサルはチエの事好きなの？
昔見ても今見てもヒドいガキだな～としか…
テツがマサルのお母さんに会った時｢よお！オバハン！｣と呼ぶのがｗｗ
昔見ても今見てもヒドいガキだな～としか…
テツがマサルのお母さんに会った時｢よお！オバハン！｣と呼ぶのがｗｗ
>>530
どう見ても好きでしょう
どう見ても好きでしょう
私も昔はやなやつ！としか思わなかったけど、あの情熱は…。
wikiにマサルについての作者のコメントが書いてあって興味深かった。
>>作者のはるき曰くマサルははるき自身がモデルで、
>>「俺にはマサルの気持ちがようわかるんですよ。
>>まさにその嫌味なキャラは俺自身ですわ」と
>>若い頃にその心情を述べたことがあり、
>>はるき自身がマサルに対して愛着があると言えよう
wikiにマサルについての作者のコメントが書いてあって興味深かった。
>>作者のはるき曰くマサルははるき自身がモデルで、
>>「俺にはマサルの気持ちがようわかるんですよ。
>>まさにその嫌味なキャラは俺自身ですわ」と
>>若い頃にその心情を述べたことがあり、
>>はるき自身がマサルに対して愛着があると言えよう
じゃりんこチエの作者は甘党で酒、タバコダメなテツのモデルでもあるんだよね
チエのおかあはんが蛍の墓では親戚のおばちゃんの声だった時は驚いた
「この声は・・・」って
あのおばちゃん、子供の時はいじわると思ったけど、今見たらあのおばちゃんの気持ちがよく分かる
チエのおかあはんが蛍の墓では親戚のおばちゃんの声だった時は驚いた
「この声は・・・」って
あのおばちゃん、子供の時はいじわると思ったけど、今見たらあのおばちゃんの気持ちがよく分かる
>>506
「きちがいぞろいの冗談社」とか、きちがいという語句が結構出てくる。
「きちがいぞろいの冗談社」とか、きちがいという語句が結構出てくる。
>>533
よその子の茶碗には少なくよそう気持ちがか
よその子の茶碗には少なくよそう気持ちがか
戦時中に隣組にも参加せず学校にも行かない子が家でオルガン弾いてたら
肩身が狭いだろうなあ
肩身が狭いだろうなあ
清太にもおばさんにも各々いけない部分とそれはしょうがないだろ部分はある。
悲しい巡り合わせ、関係性だったな。
ずっと後に、壕のそばの崖（高い坂の上？）に瀟洒なお家があって、
ホーム・スイート・ホームのレコードがかかるシーンが何ともやるせないね。
悲しい巡り合わせ、関係性だったな。
ずっと後に、壕のそばの崖（高い坂の上？）に瀟洒なお家があって、
ホーム・スイート・ホームのレコードがかかるシーンが何ともやるせないね。
蛍の墓の話はもはやこのスレの殿堂入りだなｗ
>>535
勤労動員で忙しく働いてる子の方に、ご飯大盛りにしてあげたいって気持ちはあるな。
勤労動員で忙しく働いてる子の方に、ご飯大盛りにしてあげたいって気持ちはあるな。
たんぽぽ だったかな？死にかけた妻に向かって
「おい！！飯を作れ！！」って言って
チャーハン作らせて子供と旦那が泣きながら食べるの。
それを見てにっこり笑いながら奥さん死んじゃうの。
当時は「ひでーとーちゃんだなｗ」くらいにしか見てなかったけど
あの奥さんはとても幸せな最期だったんだろうなって思うようになった。
「おい！！飯を作れ！！」って言って
チャーハン作らせて子供と旦那が泣きながら食べるの。
それを見てにっこり笑いながら奥さん死んじゃうの。
当時は「ひでーとーちゃんだなｗ」くらいにしか見てなかったけど
あの奥さんはとても幸せな最期だったんだろうなって思うようになった。
>>478
あの女優が育てていた養子の話が、現在のトムクルーズの養子たちとめちゃかぶる
確かに実子が欲しくても出来なかったのは可哀想だけど、だからといって妊娠した途端
養子たちをお払い箱にしたのもどうかと…
昔も今も人間の感情や思考なんてあんまり変わってないんだな、とオモタ
あの女優が育てていた養子の話が、現在のトムクルーズの養子たちとめちゃかぶる
確かに実子が欲しくても出来なかったのは可哀想だけど、だからといって妊娠した途端
養子たちをお払い箱にしたのもどうかと…
昔も今も人間の感情や思考なんてあんまり変わってないんだな、とオモタ
トムクルーズって変な宗教にはまってるし、病んでる感じ。
どこかのスレで見たけど
「表向きはハンサムで人当たりのいいエリート夫、
でも実はＤＶでサイコな人格障害の役が似合いそう」
と書いてあったが、ほんとにそう思う。
どこかのスレで見たけど
「表向きはハンサムで人当たりのいいエリート夫、
でも実はＤＶでサイコな人格障害の役が似合いそう」
と書いてあったが、ほんとにそう思う。
愛情を信じた頃にあっさりと捨てられる気持ちを
トム・クルーズも味わえばいいのに。
人生で二度も見捨てられた子たちを思うとたまらん
トム・クルーズも味わえばいいのに。
人生で二度も見捨てられた子たちを思うとたまらん
捨てられた？キッドマンが養育してるんだよね？
なんかあったの？
なんかあったの？
>>544
あぁ、わかる。
トムクル好きだけど、なんか歪んだ感じがするよね。
マグノリアって映画、凄く好きなんだけど、その映画のトムクルは魂入ってる感じで、名演技なんだけど怖い。
難読症を克服できたのはサイトロのおかげ！っていうのが宗教（サイエントロジー）にはまった原因だったっけ。
あぁ、わかる。
トムクル好きだけど、なんか歪んだ感じがするよね。
マグノリアって映画、凄く好きなんだけど、その映画のトムクルは魂入ってる感じで、名演技なんだけど怖い。
難読症を克服できたのはサイトロのおかげ！っていうのが宗教（サイエントロジー）にはまった原因だったっけ。
マグノリアのトム、怪演だったよね。
若い頃は「あのさわやかなトムが！！怪しくておかし～新境地だねー」と
のんきに見ていたものだが。
大人になった今、毒親との関係に苦しんだり、怪しげな道に迷ってしまう人も
実際多いんだろうなあとしんみりする。
若い頃は「あのさわやかなトムが！！怪しくておかし～新境地だねー」と
のんきに見ていたものだが。
大人になった今、毒親との関係に苦しんだり、怪しげな道に迷ってしまう人も
実際多いんだろうなあとしんみりする。
スレチですいません
>>546
元々イザベラはニコールと上手くいってなくて、トムとは仲が良かった
二人が離婚すると、養育権の関係で子供たちはニコールのところへ
だけどトムクル家の元シッターの告白により、ニコールもトムも殆ど養子の育児には関わっていなかったことが暴露された
更に悪いことに養親の二人ともが別の相手と結婚、子宝に恵まれる
養子より実子に愛情が深まるのは世の常であり、仕方がないともいえるけど
トムとニコールに人生を振り回された養子二人が、まともに育ったら奇跡だと思う
>>546
元々イザベラはニコールと上手くいってなくて、トムとは仲が良かった
二人が離婚すると、養育権の関係で子供たちはニコールのところへ
だけどトムクル家の元シッターの告白により、ニコールもトムも殆ど養子の育児には関わっていなかったことが暴露された
更に悪いことに養親の二人ともが別の相手と結婚、子宝に恵まれる
養子より実子に愛情が深まるのは世の常であり、仕方がないともいえるけど
トムとニコールに人生を振り回された養子二人が、まともに育ったら奇跡だと思う
海外芸能人板にでも行ってくれんか・・・
梅図かずおの漫画
昔は、怖がらせようとしちゃってさーでも面白いよ、とか思っていたが
今見ると画力がすごい。話も深いしセリフがひらがな書きなのも実は妙に恐怖に繋がる
トーン無しの白と黒だけの絵って綺麗だ。
今時の漫画のデジタルトーン貼りまくりは一見綺麗だがあまり印象に残らない気がす
梅図かずおの漫画
昔は、怖がらせようとしちゃってさーでも面白いよ、とか思っていたが
今見ると画力がすごい。話も深いしセリフがひらがな書きなのも実は妙に恐怖に繋がる
トーン無しの白と黒だけの絵って綺麗だ。
今時の漫画のデジタルトーン貼りまくりは一見綺麗だがあまり印象に残らない気がす
つ る
忘れ物だよ
忘れ物だよ
じゃりン子チエでテツが「大阪カブの会」に行って警察に摘発されるかどうかでチエちゃんが落ち込んだ時におばぁはんが言った言葉。
「長いこと生きてますとほんまに死にたいちゅう事が何回ありますのや。
そうゆう時メシも食べんともの考えるとロクな事想像しまへんのや。
ひもじい、寒い、もう死にたい、不幸はこの順番できますのや。」と言ってラーメンを食べるシーン。今読むと深いわ。
「長いこと生きてますとほんまに死にたいちゅう事が何回ありますのや。
そうゆう時メシも食べんともの考えるとロクな事想像しまへんのや。
ひもじい、寒い、もう死にたい、不幸はこの順番できますのや。」と言ってラーメンを食べるシーン。今読むと深いわ。
昔はドラゴンボールのチチが、悟飯ちゃん悟飯ちゃん言っててウゼェと思ってたけど、
今思えば、そりゃあ旦那が悟空で戦ったり死んでばっかりいて、
息子が生まれたら、ついこの間地球を滅ぼそうとしてたピッコロ大魔王に預けたり
フリーザとかいう惑星いくつも消してる奴との戦いに連れていかれたり、
そりゃあ止めるし悟飯ちゃん悟飯ちゃんってうるさく言うわな。
というか私なら、ピッコロに預けるなんて言われた時点で離婚だ。
今思えば、そりゃあ旦那が悟空で戦ったり死んでばっかりいて、
息子が生まれたら、ついこの間地球を滅ぼそうとしてたピッコロ大魔王に預けたり
フリーザとかいう惑星いくつも消してる奴との戦いに連れていかれたり、
そりゃあ止めるし悟飯ちゃん悟飯ちゃんってうるさく言うわな。
というか私なら、ピッコロに預けるなんて言われた時点で離婚だ。
>>554
それより稼いだことがないぞ、悟空は
それより稼いだことがないぞ、悟空は
私はしんご
厨房くらいの時さっぱりわからなかったけど
今読んでもあんまりよくわからない
厨房くらいの時さっぱりわからなかったけど
今読んでもあんまりよくわからない
>>554
深いなー読もうかしら＞チエ
深いなー読もうかしら＞チエ
>>557
同じく、私もよくわからない。ただ真鈴と悟が再び会うことはない気がする。
同じく、私もよくわからない。ただ真鈴と悟が再び会うことはない気がする。
まりんが渡英後「キカイ語が聞こえる！」って言い出した頃にヤベ!!と読むのやめてしまった。
で、数年後に最後まで読んだら感激してしまった。
真悟が地球そのものになって、それ以上の力を持って、少しずつ確実に壊れていく様子が
何故だか堪えた。
真悟に協力する子供たちのくだりが一番好き。
パソコン教室に行って真悟がアクセスするんだけど、画面の向こうに死んだ友達が
普通に喋ったり。
小規模な劇団でお芝居になったのを見に行った。
なかなかよかったよ。楳図さんが至近距離で客演してた。
で、数年後に最後まで読んだら感激してしまった。
真悟が地球そのものになって、それ以上の力を持って、少しずつ確実に壊れていく様子が
何故だか堪えた。
真悟に協力する子供たちのくだりが一番好き。
パソコン教室に行って真悟がアクセスするんだけど、画面の向こうに死んだ友達が
普通に喋ったり。
小規模な劇団でお芝居になったのを見に行った。
なかなかよかったよ。楳図さんが至近距離で客演してた。
ジャリンコちえ、気になってぐぐったらヤフーで１巻だけ結構話立ち読みできたよ
お母はんが登場するところで終わったｗ気になるｗ
お母はんが登場するところで終わったｗ気になるｗ
わたしは真悟は梅図作品の中でも、ちょっと違う感じ。
わからないと思う人はずっとわからないというのか、大人になったからわかるって物でもない様な感じとでも言うか
自分はおろちがしっくり来るタイプなので、
真悟は昔はが続きが読みたくなる作品だったが、今は読むのがしんどい。
おろちの、おはようのおにいたんの子の執念は今読んだ方がぞっとするわ
わからないと思う人はずっとわからないというのか、大人になったからわかるって物でもない様な感じとでも言うか
自分はおろちがしっくり来るタイプなので、
真悟は昔はが続きが読みたくなる作品だったが、今は読むのがしんどい。
おろちの、おはようのおにいたんの子の執念は今読んだ方がぞっとするわ
ヨシ江の深さ、良さ、おそろしさは大人になってからわかったｗ
ちょっとスレタイとは意味合いが違うかもしれないが
子供がドラえもんを見るようになって、ものすごく久しぶりに
アニメのドラえもんを見た。
声優が変わったというのは知っていたけど
それ以前に、話の雰囲気というか温度というか・・・なんか違った。
なんだろう。たまたま見た回がそうだっただけかな。道徳教育かい！？みたいな感じ。
ちょっとスレタイとは意味合いが違うかもしれないが
子供がドラえもんを見るようになって、ものすごく久しぶりに
アニメのドラえもんを見た。
声優が変わったというのは知っていたけど
それ以前に、話の雰囲気というか温度というか・・・なんか違った。
なんだろう。たまたま見た回がそうだっただけかな。道徳教育かい！？みたいな感じ。
毒にもクスリにもならないような内容と感じる＜最近のドラえもん
その割に演出は過剰で鼻につく
ショックを受けるとデフォルメで顔が単純になったり今風な感じが
その割に演出は過剰で鼻につく
ショックを受けるとデフォルメで顔が単純になったり今風な感じが
今、原作どおりにアニメ化しようと思ったら
深夜しかないのかもね。
墓場鬼太郎の例もあるし。
ブラック・ジャックは深夜に
チシブキとばしながらやって欲しかったわ…
深夜しかないのかもね。
墓場鬼太郎の例もあるし。
ブラック・ジャックは深夜に
チシブキとばしながらやって欲しかったわ…
今のドラえもん、キャラデザが丁寧・背景美術が繊細で透明感がある、
って所はいいと思う。声も一新してこれもいい。
一番肝心な脚本と演出、がんばって欲しいな。
新しさの取り入れ方を読み違えている気がするのね。
作る人の原作の読み込みが足らないんだと思う。
って所はいいと思う。声も一新してこれもいい。
一番肝心な脚本と演出、がんばって欲しいな。
新しさの取り入れ方を読み違えている気がするのね。
作る人の原作の読み込みが足らないんだと思う。
私もドラえもんは今の声優の方が合ってると思う。
新ドラ、始まったばかりの頃は
よいなと思ってたけど、
最近ダメなの？
よいなと思ってたけど、
最近ダメなの？
新ドラ、顔のデフォルメの仕方は原作漫画に近くなってるよね。
でも、アニメ全般に言えることだけど、全体としては小ぎれいになってしまった。
ほのぼのした中に含まれる少量の毒は、スパイスになって作品をひきしめるし、
そういった毒に慣れることによって子どもは成長していくと思うんだけどな。
でも、アニメ全般に言えることだけど、全体としては小ぎれいになってしまった。
ほのぼのした中に含まれる少量の毒は、スパイスになって作品をひきしめるし、
そういった毒に慣れることによって子どもは成長していくと思うんだけどな。
今30代前半だけど自分が子供の頃のアニメって
全体的に暗さや、貧乏臭さがあって怖かった。
全体的に暗さや、貧乏臭さがあって怖かった。
妖怪人間ベムとか猫目小僧とか、今アニメ化されたらどんだけ薄味になっちゃうんだろー
デビルマンもかなりのもんだったね
デビルマンもかなりのもんだったね
>>573
妖怪人間ベムはちょっと前にリメイクみたいなのあったよね。
見なかったから内容は薄いかどうかわからないけど、
絵柄はやっぱり小綺麗になったなと思った。
良い意味でのおどろおどろしさは、やっぱりあの時代ならではなんだろうな。
妖怪人間ベムはちょっと前にリメイクみたいなのあったよね。
見なかったから内容は薄いかどうかわからないけど、
絵柄はやっぱり小綺麗になったなと思った。
良い意味でのおどろおどろしさは、やっぱりあの時代ならではなんだろうな。
デビルマンは元々テレビ用の企画だよ。
平行企画のマンガ化で永井が暴走した、
って云うか、降りてるよなあ･･
平行企画のマンガ化で永井が暴走した、
って云うか、降りてるよなあ･･
そうなんだよね。
テレビ企画の並行作品で、結果あれが生まれたってとこが
永井に神が（悪魔が？）降りてきたとしか思えない。
テレビ企画の並行作品で、結果あれが生まれたってとこが
永井に神が（悪魔が？）降りてきたとしか思えない。
子供の頃キン肉マンが好きだったなぁ
当時のジャンプは何だか女性禁制的なふいんきがあったのに
ビビンバとフェニックスのチッスにびびったｗ
ビビンバ可愛いのにスグルなんかと結婚しちゃって
かわいそうってのが当時の感想だったが
今でも変わらんｗｗ
二世読んだらロビンが変態になってて拭いたｗ
当時のジャンプは何だか女性禁制的なふいんきがあったのに
ビビンバとフェニックスのチッスにびびったｗ
ビビンバ可愛いのにスグルなんかと結婚しちゃって
かわいそうってのが当時の感想だったが
今でも変わらんｗｗ
二世読んだらロビンが変態になってて拭いたｗ
私もびっくり！
テレビ向けにソフトにしたのがあれなのかと思ってた
テレビ向けにソフトにしたのがあれなのかと思ってた
飛鳥了のキャラがあんな風に使われるのがもっと早くにわかってたら
アニメでも話をふくらませられたのにと、アニメスタッフが残念がったらしいね。
漫画と違ってアニメの飛鳥は端役だったから。
アニメでも話をふくらませられたのにと、アニメスタッフが残念がったらしいね。
漫画と違ってアニメの飛鳥は端役だったから。
最終的なヒロインは飛鳥了なのか？
アニメのOPは神だな。まあ、あの頃のアニソンは純粋にアニメそのものを体現していて
だから神懸かりものが多いわけだけど。
アニメのOPは神だな。まあ、あの頃のアニソンは純粋にアニメそのものを体現していて
だから神懸かりものが多いわけだけど。
了がﾗｽﾎﾞｽなのは、豪ちゃん自身も知らなかったでしょｗ
デビルマン読んでると、ホントに何かが降臨して描かせたんだと思う。
デビルマン読んでると、ホントに何かが降臨して描かせたんだと思う。
了はミステリアスで魅力的だよね。
学生の頃、友達が持ってて「これ面白いから」と貸してくれて
アニメの原作かと思って読んでびっくらした。
その後、愛蔵版を自分で買ったんだけど、
描きたされたページで、了が美樹にあからさまに嫉妬してて、それは違うんじゃ？と萎えたなあ。
学生の頃、友達が持ってて「これ面白いから」と貸してくれて
アニメの原作かと思って読んでびっくらした。
その後、愛蔵版を自分で買ったんだけど、
描きたされたページで、了が美樹にあからさまに嫉妬してて、それは違うんじゃ？と萎えたなあ。
でもその後の続編（レディーとか）は、その神懸り的名作に
豪ちゃん御自ら足で砂かけてるようなもんだわ。
豪ちゃん御自ら足で砂かけてるようなもんだわ。
キン肉マン、原作とアニメでヒロインが違うから子供心にすごく混乱した。
今アニメ見ると途中で入るギャグが寒すぎて見てられない。
今アニメ見ると途中で入るギャグが寒すぎて見てられない。
宮部みゆき、独身の時は結構はまってて、当時出版されたものは
ほとんど読んでいたんだけど、子供を産んでからダメになった。
この人の話、子供が死ぬシーンが無意味に意外と多いんだよね。
なまじ筆力があるだけに、生々しく想像しちゃってダメ。
ほとんど読んでいたんだけど、子供を産んでからダメになった。
この人の話、子供が死ぬシーンが無意味に意外と多いんだよね。
なまじ筆力があるだけに、生々しく想像しちゃってダメ。
>>588
えええええ、指ない人がいじめられるとかでなのかな？
えええええ、指ない人がいじめられるとかでなのかな？
大人になって、クッキングパパの田中、みつぐ、サザエさんのノリスケ、みたいなハイエナが気になる。
クッキングパパなんか荒岩家みんないい人だからいろんな人にたかられてるし。
クッキングパパなんか荒岩家みんないい人だからいろんな人にたかられてるし。
ハイエナﾜﾛﾀ
あんな奴らが近所にいたら家庭不和の元だよね
あんな奴らが近所にいたら家庭不和の元だよね
妖怪人間ベム、中学生のころ夏休みに再放送で昔のを見たが
美少女像ばかりを作る彫刻家(おっさん)の話で
モデルにする美少女(拉致予定)を探しに街に出て
後ろ姿の美しい少女を見つけ声をかけると
ふりむいたらものすごいブスで、そのおっさんが
「ああ～こんな醜いものを見てしまってわしの美意識が…」とか何とか叫んで
その場に崩おれて嘆き悲しむ場面があって死ぬほどﾜﾛﾀ
いろんな意味で今だと放送が難しそうだ
美少女像ばかりを作る彫刻家(おっさん)の話で
モデルにする美少女(拉致予定)を探しに街に出て
後ろ姿の美しい少女を見つけ声をかけると
ふりむいたらものすごいブスで、そのおっさんが
「ああ～こんな醜いものを見てしまってわしの美意識が…」とか何とか叫んで
その場に崩おれて嘆き悲しむ場面があって死ぬほどﾜﾛﾀ
いろんな意味で今だと放送が難しそうだ
小学校低学年の甥2名に会ったとき
「サザエさんの中で誰が一番好き？」って聞いたら
一人はノリスケって答えてた。もう一人はタラちゃんだったかな。
ノリスケ好きは大人になったら感想変わるのかな。
「サザエさんの中で誰が一番好き？」って聞いたら
一人はノリスケって答えてた。もう一人はタラちゃんだったかな。
ノリスケ好きは大人になったら感想変わるのかな。
ノリスケってAV男優みたいだなってよく思う。
何か性欲強そうだしタイコさんもエロそうだし。
何か性欲強そうだしタイコさんもエロそうだし。
ノリスケさん２６歳てのが信じらん。
いくら連載開始した昔は現代より人間のライフサイクル早かったとはいえ。
いくら連載開始した昔は現代より人間のライフサイクル早かったとはいえ。
>>589
・関西地方では被差別部落を指す（かなり差別的な）隠語が「指三本」で、Ｂがうるさい
から。
・妖怪人間や化物等のキャラに、指を欠損したキャラを用いると、障害者団体や人権団体が
「指を欠損した人を妖怪扱いしている！、差別だーっ！」と騒いで放送中止にまで追い込むから。
>>596
サザエさんの新聞連載が始まったのは、昭和二十年代。その頃の平均寿命は六十代だったので、
現在の平均寿命から考えると「当初設定×1.2～3」にすると現在の年齢になると聞いた。
これで行くと、ノリスケの適正年齢は「31～4歳」くらいになる。
・関西地方では被差別部落を指す（かなり差別的な）隠語が「指三本」で、Ｂがうるさい
から。
・妖怪人間や化物等のキャラに、指を欠損したキャラを用いると、障害者団体や人権団体が
「指を欠損した人を妖怪扱いしている！、差別だーっ！」と騒いで放送中止にまで追い込むから。
>>596
サザエさんの新聞連載が始まったのは、昭和二十年代。その頃の平均寿命は六十代だったので、
現在の平均寿命から考えると「当初設定×1.2～3」にすると現在の年齢になると聞いた。
これで行くと、ノリスケの適正年齢は「31～4歳」くらいになる。
タイコさんは21歳だっけ？ 今だったらヤンママだよね。
というか今の大人が子供っぽいとも言えますね。
昔の映像見てると二十歳くらいの若い子でも、今の同年代と
全然違う。中卒高卒で働き始める人も多いしね。
というか今の大人が子供っぽいとも言えますね。
昔の映像見てると二十歳くらいの若い子でも、今の同年代と
全然違う。中卒高卒で働き始める人も多いしね。
指なしがダメなのは日本だけなのかな。アメリカのアニメキャラは4本が当たり前みたいだし。
>>599還暦の話で、ノリスケが波平に還暦になったら赤いチャンチャンコ贈る話をして不機嫌になってたけど、
話題になるくらいだから やっぱ還暦近いよね。。
>>599還暦の話で、ノリスケが波平に還暦になったら赤いチャンチャンコ贈る話をして不機嫌になってたけど、
話題になるくらいだから やっぱ還暦近いよね。。
パタリロも４本か３本だったよね。
普段しまってるだけで
必要な時は出せたはずｗ
必要な時は出せたはずｗ
>598
3本じゃなくて指4本だよ。よつ。
3本じゃなくて指4本だよ。よつ。
アニメで指を5本描くのって本当に大変なんだよね。
だからアメリカでは4本指がデフォルト。
日本は>>603の通り「よつ」（四足の意。つまり人間じゃないのね）って
言葉があるので、無理にも5本描く。
妖怪人間ベムの場合は、5本描くのは大変だけど
4本だと騒ぐ団体がいるので3本になった。
だからアメリカでは4本指がデフォルト。
日本は>>603の通り「よつ」（四足の意。つまり人間じゃないのね）って
言葉があるので、無理にも5本描く。
妖怪人間ベムの場合は、5本描くのは大変だけど
4本だと騒ぐ団体がいるので3本になった。
>>604
「よつ」って四足の動物。つまり肉解体業関係の人を指す言葉じゃなかった？
「人間じゃない」そこまでじゃないような・・・
ベムは「3本指＝化け物」と差別表現まで出てたのに
4本が駄目で3本ならOKというのも？
人間の登場人物は5本指で書かれてたし・・・
「よつ」って四足の動物。つまり肉解体業関係の人を指す言葉じゃなかった？
「人間じゃない」そこまでじゃないような・・・
ベムは「3本指＝化け物」と差別表現まで出てたのに
4本が駄目で3本ならOKというのも？
人間の登場人物は5本指で書かれてたし・・・
よつの解釈は何が正確か知らないけど
指の話は、杉井ギサブローに会ったときに本人から聞いたので。
妖怪人間ベムは作ってて気持ち悪かったし、
スポンサーからの評判も最悪で、早く終わらせたかったんだって言ってた。
最終回のあの後味の悪い終わりも、どうせ終わるんだから
徹底的に嫌な展開にしてやったと言っていた。
指の話は、杉井ギサブローに会ったときに本人から聞いたので。
妖怪人間ベムは作ってて気持ち悪かったし、
スポンサーからの評判も最悪で、早く終わらせたかったんだって言ってた。
最終回のあの後味の悪い終わりも、どうせ終わるんだから
徹底的に嫌な展開にしてやったと言っていた。
「差別用語 よつ」でぐぐると>>605が正しいね。
指四本だと（特に関西の）そういう関係の方々の抗議が来るから
それさえクリアすればおｋってことで三本だったのか？
妖怪人間ベムのＯＰ、うちは夫婦でよく歌うんだけど
子供向けの番組のテーマ曲にしては大人っぽいよね。
私はリアルタイムじゃなくて、テレビ東京の再放送で見てました。
指四本だと（特に関西の）そういう関係の方々の抗議が来るから
それさえクリアすればおｋってことで三本だったのか？
妖怪人間ベムのＯＰ、うちは夫婦でよく歌うんだけど
子供向けの番組のテーマ曲にしては大人っぽいよね。
私はリアルタイムじゃなくて、テレビ東京の再放送で見てました。
>>608
杉井ギサブロー 妖怪人間ベム でググれば出るよ。
杉井ギサブロー 妖怪人間ベム でググれば出るよ。
>>609
はいはいｗわろすわろす。
はいはいｗわろすわろす。
パラリンピック見てたら
指３本の水泳選手が出てたので
リアルベムってこんなんかな？と思って見てた。
指３本の水泳選手が出てたので
リアルベムってこんなんかな？と思って見てた。
昔は表現が割と大らかだったけど、今は関係各所の抗議を恐れて
いろいろと自粛する流れになってるね。
アニメじゃなくイラストで聞いた話だけど
官公庁や大手企業のパンフなどに入れるものは
指は不自然になっても5本全部見えるように
顔のパーツは目口鼻全て省略せずに描くように言われる事が多いらしい。
いろいろと自粛する流れになってるね。
アニメじゃなくイラストで聞いた話だけど
官公庁や大手企業のパンフなどに入れるものは
指は不自然になっても5本全部見えるように
顔のパーツは目口鼻全て省略せずに描くように言われる事が多いらしい。
「よつ」の話もおかしいし、606が騙されているか夜釣りしてるかだね。
そういやひこにゃんもせんとくんも目鼻口パーツ全部そろってるな
パタリロみたいに鼻が省略されてるキャラって、たとえギャグマンがでも
これからは作りづらくなるのかな。
これからは作りづらくなるのかな。
ベムより後に放映されてるハイジも指四本だよね。
ええー？ハイジ指4本だった？
手をパーにしてるときは、よく
中指と薬指をくっつけた状態になってたと思うけど、
ちゃんと2本くっつけた状態で、全体で5本描かれてたと
思うけどなあ・・・
手をパーにしてるときは、よく
中指と薬指をくっつけた状態になってたと思うけど、
ちゃんと2本くっつけた状態で、全体で5本描かれてたと
思うけどなあ・・・
ちなみに620はOPの動画ね。
1:16あたりでアップになった指は四本だよ。
1:16あたりでアップになった指は四本だよ。
>>619
㌧！
ブランコつかんでアップになってるとこが見事に4本だねｗｗｗ
ハイジというと、>>619で書いたような宮崎駿独特のパーの形で
わーっと両手を広げて山を駆け回る姿が印象的だったんだが
記憶違いだったのかな(´・ω・`)
㌧！
ブランコつかんでアップになってるとこが見事に4本だねｗｗｗ
ハイジというと、>>619で書いたような宮崎駿独特のパーの形で
わーっと両手を広げて山を駆け回る姿が印象的だったんだが
記憶違いだったのかな(´・ω・`)
ハイジは絵がきれーだね。何十年ぶりにみたんだろうこれ。
>>622
それもあったし間違いじゃないよ。
それもあったし間違いじゃないよ。
そういえば、なんかのコミックスのカバーで、1巻には指1本を出した
キャラの絵、2巻には指2本（ピース）、3本には指3本…と出し続け、
4巻で「４」と出したら水平社関係から抗議がきたことがある、と
昔つとめてた出版社で聞いた記憶がある。
キャラの絵、2巻には指2本（ピース）、3本には指3本…と出し続け、
4巻で「４」と出したら水平社関係から抗議がきたことがある、と
昔つとめてた出版社で聞いた記憶がある。
そういえばパタリロも普段は指が４本なんだよね
殿下、「無くなると困るから普段は隠してるんだ」って言ってたけど
あれも規制が入るのかな
殿下、「無くなると困るから普段は隠してるんだ」って言ってたけど
あれも規制が入るのかな
>>614
そのうちドラえもんも5本指に・・・ｗ
そのうちドラえもんも5本指に・・・ｗ
そんなの見たくない…＞五本指ﾄﾞﾗ
確か小林よしのりもおんなじようなこと
マンガに書いてたね。
マンガで、キャラクターが本みたいなのを持って
「これだよ！」と突き出してるシーンを描いた。
（パッパカパッパッパー、どこでもドア！みたいな感じ）
その絵は、本の上に人差し指～小指が並んでて
親指は本の後ろにあるという設定で自然に描いたんだけど
後日書き直せといわれたとかいうやつ。
よつというとうるさい系の話を聞くと、
出川がテレビで「それが４つあって」みたいな話の時に
親指を折った４本指を出すんではなくて
ピースマークを両手でやって４を示した・・・という話を思い出す。
頭の回転が速いんだろうなあ。
マンガに書いてたね。
マンガで、キャラクターが本みたいなのを持って
「これだよ！」と突き出してるシーンを描いた。
（パッパカパッパッパー、どこでもドア！みたいな感じ）
その絵は、本の上に人差し指～小指が並んでて
親指は本の後ろにあるという設定で自然に描いたんだけど
後日書き直せといわれたとかいうやつ。
よつというとうるさい系の話を聞くと、
出川がテレビで「それが４つあって」みたいな話の時に
親指を折った４本指を出すんではなくて
ピースマークを両手でやって４を示した・・・という話を思い出す。
頭の回転が速いんだろうなあ。
差別用語関係のサイトを見ると
相撲中継でも「がっぷり四つ」とは言わなくなってるらしい。
スレ違いだけどよつ葉乳業って関西で商売するとき
大変じゃないんだろうか。
相撲中継でも「がっぷり四つ」とは言わなくなってるらしい。
スレ違いだけどよつ葉乳業って関西で商売するとき
大変じゃないんだろうか。
古典になってるアニメだとピー音/無音になっちゃうし
マンガだとセリフの書き換えがあるからやだな。
後者だとニュアンス変わっちゃってさ。
あと、書き換え以前のを見ると「ちょwwこの表現はヤバいでしょ」って
つい思っちゃうのがいや。
マンガだとセリフの書き換えがあるからやだな。
後者だとニュアンス変わっちゃってさ。
あと、書き換え以前のを見ると「ちょwwこの表現はヤバいでしょ」って
つい思っちゃうのがいや。
「よつばと！」はお目こぼしなのだろうかw
小林が書いてたか忘れたけど、
出版社側がうるさいらしいね。
実際にクレームつくわけじゃないのに、過剰に防衛してるみたい。
放送業界も同じように自主規制という言葉狩りをしてる。
筒井 康隆はそれで筆を折ったんだよね。
出版社側がうるさいらしいね。
実際にクレームつくわけじゃないのに、過剰に防衛してるみたい。
放送業界も同じように自主規制という言葉狩りをしてる。
筒井 康隆はそれで筆を折ったんだよね。
>>633
小林よしのりの『ゴーマニズム宣言差別論スペシャル』に書いてある。
ちなみに水平社の方との対談も載っているが、それにも
「我々は、漫画等のその様な表現に（物を持っていて親指が隠れていて四本なのに五本にしろ等）クレームを言ったことはない」とも書いてあった。
小林よしのりの『ゴーマニズム宣言差別論スペシャル』に書いてある。
ちなみに水平社の方との対談も載っているが、それにも
「我々は、漫画等のその様な表現に（物を持っていて親指が隠れていて四本なのに五本にしろ等）クレームを言ったことはない」とも書いてあった。
よつばのマックはいいのかな
エウﾞァンゲリオン
アニメを見てた当時は、最終回の意味がはっきりとは分からないながらも、シンジに感情移入してたんだけど、
久々に漫画版を読んだら、アスカがお母さんを想ってるのがひどく伝わってきた
子どもって、お母さんのことがこんなにも好きなのかって
今、妊娠中だからそう思うのかな。何年かしたら、感情移入する相手が変わるかも
アニメを見てた当時は、最終回の意味がはっきりとは分からないながらも、シンジに感情移入してたんだけど、
久々に漫画版を読んだら、アスカがお母さんを想ってるのがひどく伝わってきた
子どもって、お母さんのことがこんなにも好きなのかって
今、妊娠中だからそう思うのかな。何年かしたら、感情移入する相手が変わるかも
>>634
カクゴのススメの作者が、マンガの中で「敵の大将が三匹の悪魔を召喚。主人公に対して
指を三本立てて〝三鬼！〟とポージング」ってなカットで、部落解放同盟に「これって、
まずいっすかぁ？」と問い合わせたら「無問題」と回答されたにも関らず、編集側から書き直し
を命令されたって事があったそうだ。作者の人は「部落解放同盟に了承を貰ったのに…」と、
納得いかなかったらしい。これくらい、出版社側の自主規制って強いんだそうだ。
>>638
エヴァンゲリオンのアスカの義母。実母がアヒャって入院中に実父との不倫はいただけないが、
それでもトラウマを抱えた子供の母親になって、アスカが日本に来た後も様子伺いの電話をして
きた。あの物語の大人の中では唯一、ちゃんと親業をやっていた人だと思う。
まあ、少なくともシンジの父親よりはマシ。
カクゴのススメの作者が、マンガの中で「敵の大将が三匹の悪魔を召喚。主人公に対して
指を三本立てて〝三鬼！〟とポージング」ってなカットで、部落解放同盟に「これって、
まずいっすかぁ？」と問い合わせたら「無問題」と回答されたにも関らず、編集側から書き直し
を命令されたって事があったそうだ。作者の人は「部落解放同盟に了承を貰ったのに…」と、
納得いかなかったらしい。これくらい、出版社側の自主規制って強いんだそうだ。
>>638
エヴァンゲリオンのアスカの義母。実母がアヒャって入院中に実父との不倫はいただけないが、
それでもトラウマを抱えた子供の母親になって、アスカが日本に来た後も様子伺いの電話をして
きた。あの物語の大人の中では唯一、ちゃんと親業をやっていた人だと思う。
まあ、少なくともシンジの父親よりはマシ。
>>639
＞ カクゴのススメの作者が、マンガの中で「敵の大将が三匹の悪魔を召喚。主人公に対して
>>634です。
これもゴーマニズム宣言に描いてあって、行き過ぎた言葉狩りは返って差別心を助長しやしないか？という内容だった。
大人になって変わった
サザエさん
昔はほのぼのしてて好きだったけど
最近は「カツオに酷すぎないか？」と思う。
なんかカツオはドリフにおける高木ブーかとも偶に思う。
＞ カクゴのススメの作者が、マンガの中で「敵の大将が三匹の悪魔を召喚。主人公に対して
>>634です。
これもゴーマニズム宣言に描いてあって、行き過ぎた言葉狩りは返って差別心を助長しやしないか？という内容だった。
大人になって変わった
サザエさん
昔はほのぼのしてて好きだったけど
最近は「カツオに酷すぎないか？」と思う。
なんかカツオはドリフにおける高木ブーかとも偶に思う。
出版社の自主規制は、ちびくろサンボ以来厳しくなったんじゃないか？
あだち充のマンガが気持ち悪くて読めなくなった。
あれは「みゆき」だったかなぁ？
「実の」父親が娘の風呂を覗こうとしたり、下着に興奮したり、
兄が妹の着替えを覗こうとしたりすんの。
（作者は覗き趣味があるのだろーか？）
当時は
「へー可愛い子の裸を見たいんだな」
と超単純に解釈していたけど、今になって考えるときもくてきもくて
たまらない。
他の漫画家の作画のレベルが上がっていく中、相変わらずキャラの見分けが付かない
ってのも目が覚めた一因。
あれは「みゆき」だったかなぁ？
「実の」父親が娘の風呂を覗こうとしたり、下着に興奮したり、
兄が妹の着替えを覗こうとしたりすんの。
（作者は覗き趣味があるのだろーか？）
当時は
「へー可愛い子の裸を見たいんだな」
と超単純に解釈していたけど、今になって考えるときもくてきもくて
たまらない。
他の漫画家の作画のレベルが上がっていく中、相変わらずキャラの見分けが付かない
ってのも目が覚めた一因。
ずっと前何かの番組で、爆笑問題の太田が、昔田中の家に遊びに行ったらとりいれた洗濯物の山があって、
その中には田中の姉ちゃんのものと思しきブラやパンツが見えたんで、
「家に下着が当たり前に転がってるなんて、姉ちゃんいるっていいよな！」と思ったと言っていたが
田中は「姉ちゃんが分かりにくいならオフクロにおきかえて考えてみろよ、ありえないから！！」
と反論していた。「あたしンち」ではユズヒコが友人と似たような会話した後友人に
「オバサンの母ちゃんとお年頃の姉ちゃんじゃ全然話が違う」と言い返されていたが。
あだち充も姉妹や娘がいないんじゃないかな？それでそれが男の家族にどういう存在なのか理解しにくくて、
つい年頃の異性として描いてしまうのでは。
その中には田中の姉ちゃんのものと思しきブラやパンツが見えたんで、
「家に下着が当たり前に転がってるなんて、姉ちゃんいるっていいよな！」と思ったと言っていたが
田中は「姉ちゃんが分かりにくいならオフクロにおきかえて考えてみろよ、ありえないから！！」
と反論していた。「あたしンち」ではユズヒコが友人と似たような会話した後友人に
「オバサンの母ちゃんとお年頃の姉ちゃんじゃ全然話が違う」と言い返されていたが。
あだち充も姉妹や娘がいないんじゃないかな？それでそれが男の家族にどういう存在なのか理解しにくくて、
つい年頃の異性として描いてしまうのでは。
>>642みゆきは読んだことないけど、タッチやラフでも覗きの場面あるから作者は 青春＝女性の覗き とでも思ってるんじゃないかと思ってたよｗ
あと不細工には厳しい人だと思う
あと不細工には厳しい人だと思う
>>642
みゆきの父親の風呂覗きはギャグとして描かれていたので小さい頃は
娘にお湯をぶっかけられてずぶ濡れでこそこそ窓から自室に戻る父親を見て
バッカだなーｗと素直に笑っていたけれどとんでもない話だよね
昔は自分の身に置き換えて考えるということをしなかったから笑えたけれど
もし自分の父親がこんなことをしたらと思うとぞっとする
みゆきの父親の風呂覗きはギャグとして描かれていたので小さい頃は
娘にお湯をぶっかけられてずぶ濡れでこそこそ窓から自室に戻る父親を見て
バッカだなーｗと素直に笑っていたけれどとんでもない話だよね
昔は自分の身に置き換えて考えるということをしなかったから笑えたけれど
もし自分の父親がこんなことをしたらと思うとぞっとする
その延長線上にはレイプがあるんだよなー
エスパー魔美で魔美のヌードを画家の父親が描いてるシーンが気持ち悪かったな
>>645
あー、ブサに厳しいよねぇ。
昔はヒーローヒロインに感情移入して読んでたからお調子者ブサやピザブスに
純粋に「ウゼェ」って思ってたけど、今は何でそんな嫌なキャラにするんだろう
と思ってしまうよ。
あー、ブサに厳しいよねぇ。
昔はヒーローヒロインに感情移入して読んでたからお調子者ブサやピザブスに
純粋に「ウゼェ」って思ってたけど、今は何でそんな嫌なキャラにするんだろう
と思ってしまうよ。
タッチでは他校のブサマネが幸せになってたよね。
昔のマンガやアニメって、
かわいこちゃん（性格も天使のよう）と、
ブス（性格悪い、ずうずうしい、身の程知らず）、しか
女性キャラは存在しなかったっていうイメージ。
かわいこちゃん（性格も天使のよう）と、
ブス（性格悪い、ずうずうしい、身の程知らず）、しか
女性キャラは存在しなかったっていうイメージ。
>>646->>648
子供の頃は漫画だよ漫画と思ってどんな話も読めてたけど
大人になると細かい所が気になってきて読めなくなる
特に上で出てるようなロリペド、近親などの現実にも起こってしまうタブーものはダメだ
どうしても現実の事件が喚起されてしまうんだよね
子供の頃は漫画だよ漫画と思ってどんな話も読めてたけど
大人になると細かい所が気になってきて読めなくなる
特に上で出てるようなロリペド、近親などの現実にも起こってしまうタブーものはダメだ
どうしても現実の事件が喚起されてしまうんだよね
653 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 00:42:40 ID:A6CN155B0
>>646
そのシーン覚えてる。
つくづく男目線のマンガだったんだなーと今更思う。
男にとっては「ほんのちょっとした事ｗ」「娘の下着やハダカをみて何が悪い？」
なんだろーが、娘にしてみりゃマジ恐怖だよ。
自宅の中に自分を「メス」として見ている中年男がいるんだからさ。
女子社員の尻とか胸とかを挨拶代わりに触って
「嫌よ嫌よも好きのうち！」とか言ってたオヤジが実在した時代の
牧歌的マンガなのかもしれないね。
当時は面白く感じた、ｳﾞｽｷｬﾗのコマ割りをどんどん極少にするという
「ギャグｗ」
も今となっては寒く感じるばかり。
ついでに下がりすぎage。
そのシーン覚えてる。
つくづく男目線のマンガだったんだなーと今更思う。
男にとっては「ほんのちょっとした事ｗ」「娘の下着やハダカをみて何が悪い？」
なんだろーが、娘にしてみりゃマジ恐怖だよ。
自宅の中に自分を「メス」として見ている中年男がいるんだからさ。
女子社員の尻とか胸とかを挨拶代わりに触って
「嫌よ嫌よも好きのうち！」とか言ってたオヤジが実在した時代の
牧歌的マンガなのかもしれないね。
当時は面白く感じた、ｳﾞｽｷｬﾗのコマ割りをどんどん極少にするという
「ギャグｗ」
も今となっては寒く感じるばかり。
ついでに下がりすぎage。
654 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 01:02:54 ID:57mb1utcO
最近幽遊白書を読み返してみたんだけど、昔は絶対に有り得なかった桑原が一番格好良く見える様になっていた。
昔はイケメンってだけで無条件で好きだったけど、最近漫画読むとこの人はカッコイイけど一緒に生活するのは大変そうだとか、結婚生活まで考えてしまってるよ。
昔はイケメンってだけで無条件で好きだったけど、最近漫画読むとこの人はカッコイイけど一緒に生活するのは大変そうだとか、結婚生活まで考えてしまってるよ。
>>654
確かに、結婚相手としては桑原一番いいかも
浮気もしなさそうだし、努力家だし、大学行ってるし、幽助みたいにふわふわしてないもんね
飛影は論外として、蔵馬は一見常識人ぽいけど、マザコンだし、何か言っても上手く丸め込まれそうで嫌だ
確かに、結婚相手としては桑原一番いいかも
浮気もしなさそうだし、努力家だし、大学行ってるし、幽助みたいにふわふわしてないもんね
飛影は論外として、蔵馬は一見常識人ぽいけど、マザコンだし、何か言っても上手く丸め込まれそうで嫌だ
656 ：可愛い奥様：2008/09/24(水) 01:50:59 ID:DmiQouMZ0
幽白ってなぜか最終回付近で、それまでフラグのなかった脇キャラクターたちが怒涛のごとくカップリングされていったのが訳分からんかった。
その割にメインキャラでも蔵馬とかぼたんあたりは最後まで完全フリーで、一体作者は何をしたいんだと思った。
その割にメインキャラでも蔵馬とかぼたんあたりは最後まで完全フリーで、一体作者は何をしたいんだと思った。
>>656作者がぼたん好きで、嫁が蔵馬好きだったからフリーのままにしたとか？ｗ
>>653
そうか。あだち充はとことん男目線なんだ
それで、いかにも少年漫画の絵なら読まないし気にならないのに
少女漫画風の可愛い絵柄だったばかりに女に嫌われる女の代表になった朝倉南
あそこまで女に嫌われるキャラに描かれて気の毒かも
そうか。あだち充はとことん男目線なんだ
それで、いかにも少年漫画の絵なら読まないし気にならないのに
少女漫画風の可愛い絵柄だったばかりに女に嫌われる女の代表になった朝倉南
あそこまで女に嫌われるキャラに描かれて気の毒かも
あと主人公のアテ馬役がとってつけたような二枚目だったのが嫌だったな＞あだち
比呂や達也を際だたせるためとは思うけど、
・イケメン
・頭いい
・運動神経抜群
・ついでに性格も言うことなし
って、いつの時代の少女マンガだよと
全然人間らしさが感じられなくて、薄っぺらいキャラばかり
こんな男が身近に実在してもこれほどモテないだろと思ってた
比呂や達也を際だたせるためとは思うけど、
・イケメン
・頭いい
・運動神経抜群
・ついでに性格も言うことなし
って、いつの時代の少女マンガだよと
全然人間らしさが感じられなくて、薄っぺらいキャラばかり
こんな男が身近に実在してもこれほどモテないだろと思ってた
タッチだったか、他校の女子マネが南好きの男子に
デブスという理由だけでひどい扱い受けてるの。
あれはないだろと思ったよ。
少女漫画だとサブキャラの子にそんなｴﾋさせないよね。
デブスという理由だけでひどい扱い受けてるの。
あれはないだろと思ったよ。
少女漫画だとサブキャラの子にそんなｴﾋさせないよね。
でもそれは少女漫画の客が女だからね。少女漫画のほうが公平ってわけじゃない
取り柄がない平凡な女の子がイケメンから争奪戦とかｗ
取り柄がない平凡な女の子がイケメンから争奪戦とかｗ
確かに少女漫画でぶさいくな男を笑いものにしてるシーンって見たこと無い。
少女漫画で無理して汚い物見たくないしね。
あえて現実的な汚れを表現するとサブカルチャー呼ばわりされるマンガになるような気がするけど
最近はそれも古くなってきているかな。
あえて現実的な汚れを表現するとサブカルチャー呼ばわりされるマンガになるような気がするけど
最近はそれも古くなってきているかな。
>>664
確かに。
昔ふしぎ遊戯読んでたけどあれって主人公の美朱が普通の容姿で
親友の子が美人って設定だったよね。
自分は「え・・・普通に美朱かわいいじゃん。なんでこんな扱いなわけ？」と
思っていた。まあ設定に忠実にブサに描かれても困るんだが
確かに。
昔ふしぎ遊戯読んでたけどあれって主人公の美朱が普通の容姿で
親友の子が美人って設定だったよね。
自分は「え・・・普通に美朱かわいいじゃん。なんでこんな扱いなわけ？」と
思っていた。まあ設定に忠実にブサに描かれても困るんだが
火の鳥望郷編
最初読んだ時から実子とつがうのがキツかった。
今改めて読んだらそこもキツいけど、
望郷の念に駆られて地球を目指すのも、途中999のような展開になるのも何したいんだかよくわからない。
わかるんだけどわからない。
最初読んだ時から実子とつがうのがキツかった。
今改めて読んだらそこもキツいけど、
望郷の念に駆られて地球を目指すのも、途中999のような展開になるのも何したいんだかよくわからない。
わかるんだけどわからない。
平凡な（たいがい少しくらいは長所はあるけど）ヒロイン争奪戦になる漫画は、
昔から受け付けなかった。
そういう時って大抵ライバルの方が、美人で賢くて努力もしてて、どう見ても
素敵なのに男の子達がヒロインの方をチヤホヤするのが納得できなかった。
でも現実を考えたら、ほぼパーフェクトな美女より、普通よりちょっとだけ可愛い
レベルの女の子の方がもてるよね。
今は、あれはある意味現実的だったんだな、と思う。
昔から受け付けなかった。
そういう時って大抵ライバルの方が、美人で賢くて努力もしてて、どう見ても
素敵なのに男の子達がヒロインの方をチヤホヤするのが納得できなかった。
でも現実を考えたら、ほぼパーフェクトな美女より、普通よりちょっとだけ可愛い
レベルの女の子の方がもてるよね。
今は、あれはある意味現実的だったんだな、と思う。
>>671
なんかエロ漫画っぽい絵だねw
なんかエロ漫画っぽい絵だねw
ママレードボーイ世代なんだけど、いま読んだらツッコミたくなることばっか。
二組の夫婦がペアを交換するとか、やたらと遊&みきがモテる(大抵強引なアプローチを受ける)とか。
当時は面白いと思ってたけど読み返すと全く為にならない漫画だなと思ってしまった
二組の夫婦がペアを交換するとか、やたらと遊&みきがモテる(大抵強引なアプローチを受ける)とか。
当時は面白いと思ってたけど読み返すと全く為にならない漫画だなと思ってしまった
>>672
よく考えたらそうだね。
伊藤美咲より仲リイサのほうが男受けがいいみたいなもんか。
少女マンガって実はリアルだｗ
逆に可愛い子たちにジミメンが囲まれて
イケメンのライバルとかも全然登場しなくて、
世界にたった一人の男みたいにモテる少年漫画は無邪気だなｗ
よく考えたらそうだね。
伊藤美咲より仲リイサのほうが男受けがいいみたいなもんか。
少女マンガって実はリアルだｗ
逆に可愛い子たちにジミメンが囲まれて
イケメンのライバルとかも全然登場しなくて、
世界にたった一人の男みたいにモテる少年漫画は無邪気だなｗ
>>675
為になる事を期待して少女漫画読んでるのかいｗｗｗ
私は吉住渉の漫画は今でも当時と変わらない気持ちで読めるな
でも水沢めぐみの良い子過ぎるヒロイン等が駄目になった
反対に子供の頃嫌いだった意地悪なライバルキャラを好きになる事が多い
天ないの志乃とかさ(ライバルキャラって美人設定が多いね)
為になる事を期待して少女漫画読んでるのかいｗｗｗ
私は吉住渉の漫画は今でも当時と変わらない気持ちで読めるな
でも水沢めぐみの良い子過ぎるヒロイン等が駄目になった
反対に子供の頃嫌いだった意地悪なライバルキャラを好きになる事が多い
天ないの志乃とかさ(ライバルキャラって美人設定が多いね)
一条ゆかりの漫画で、
「あんなのとデートしたら学校中の笑い者」
という設定のブサメンが出て来てたよ。
「あんなのとデートしたら学校中の笑い者」
という設定のブサメンが出て来てたよ。
子供の時はそういう設定に萌えました>>683
でも大人になって、メガネや髪型くらいで激変するｲｹﾒｿはいないと悟りました。
でも大人になって、メガネや髪型くらいで激変するｲｹﾒｿはいないと悟りました。
一条ゆかりって言えば、お父さんが美人のショップ店員と浮気して
（正確にはＨはしてないけど、心で繋がってるみたいな）
娘が浮気相手と仲良くなっちゃって、美人でお洒落で優しくて～
で、母親に「ママよりずっといい」だの「パパの気持ちわかる」だの
言うんだよ。
子供のころはそうでもなかったけど、今読むと「なぁあにぃ～！」と
ムカムカする。
最後はお父さんは彼女と別れて、お母さんはダイエットしてスリムに
綺麗になってぱぱとやり直す～と円満な終わり方だけど
なんか納得できない
（正確にはＨはしてないけど、心で繋がってるみたいな）
娘が浮気相手と仲良くなっちゃって、美人でお洒落で優しくて～
で、母親に「ママよりずっといい」だの「パパの気持ちわかる」だの
言うんだよ。
子供のころはそうでもなかったけど、今読むと「なぁあにぃ～！」と
ムカムカする。
最後はお父さんは彼女と別れて、お母さんはダイエットしてスリムに
綺麗になってぱぱとやり直す～と円満な終わり方だけど
なんか納得できない
そうだよね。眼鏡かけてもｲｹﾒｿはｲｹﾒｿだし
あのお母さん、別人にしか見えない痩せっぷり＆美人っぷりだったw
ダイエットの方法を教えていただきたい。
昔の漫画ではないが、安野モヨコはブサイク思いっきり描くよね。
「花とみつばち」の山田とかすごい。
ダイエットの方法を教えていただきたい。
昔の漫画ではないが、安野モヨコはブサイク思いっきり描くよね。
「花とみつばち」の山田とかすごい。
>>678
ほんとだね～あれは…女装した男以外の何物でもない。
あんなんでいつ男とばれるかかけることはできんｗ
ドラマのシバトラで主人公の男の子がメイドになったときもそう思った。
あんな美少年でもただの女装にしかならないんだな…
名前わからない、ワット（ワッツ？）の日本人の方の子
ほんとだね～あれは…女装した男以外の何物でもない。
あんなんでいつ男とばれるかかけることはできんｗ
ドラマのシバトラで主人公の男の子がメイドになったときもそう思った。
あんな美少年でもただの女装にしかならないんだな…
名前わからない、ワット（ワッツ？）の日本人の方の子
グリーンウッドはミスキャストの上に
女装のさせ方に問題があった気がする。
普通の女の子でもあの格好させたら違和感あると思うよ。
まあ女装してバレ無いってのは無理があるけど。
女装のさせ方に問題があった気がする。
普通の女の子でもあの格好させたら違和感あると思うよ。
まあ女装してバレ無いってのは無理があるけど。
>>675
ママレードボーイ、当時からツッコんでいた私が通りますよ
親同士がペア交換、しかも年頃の男女２人だけで生活させるってｱﾘｴﾅｽｗ
２人が恋人同士になったからまだしも、片方が嫌いぬいていたらどう責任を取るんだと
確実に近所からもの笑いの種になっていたと思う＞両親ズ
少年・青年マンガはこういう設定多いけど、少女マンガでこれはないな～と思っていたよ
ママレードボーイ、当時からツッコんでいた私が通りますよ
親同士がペア交換、しかも年頃の男女２人だけで生活させるってｱﾘｴﾅｽｗ
２人が恋人同士になったからまだしも、片方が嫌いぬいていたらどう責任を取るんだと
確実に近所からもの笑いの種になっていたと思う＞両親ズ
少年・青年マンガはこういう設定多いけど、少女マンガでこれはないな～と思っていたよ
ペア交換というからいかんのだ
スワッピングと言えば問題点が浮き彫りになるｗ
スワッピングと言えば問題点が浮き彫りになるｗ
浮き彫りになりすぎてるｗ
ママレードボーイって未読なんだけど
何か少女マンガ界の中で設定に懲っていく競争の末に
変わった設定だけが肥大して訳わかんないマンガになってるってこと？
何か少女マンガ界の中で設定に懲っていく競争の末に
変わった設定だけが肥大して訳わかんないマンガになってるってこと？
>>694
今のマンガの大半があてはまるなｗｗｗ
今のマンガの大半があてはまるなｗｗｗ
実際、ママレードボーイみたいな家があったら近所の噂の的だよｗ
友達とか先生も誰もつっこまない設定。
らんま1/2みたいないきなり許嫁登場パターンも親はDQNだよなぁ～
友達とか先生も誰もつっこまない設定。
らんま1/2みたいないきなり許嫁登場パターンも親はDQNだよなぁ～
いや、自分が友達だったら気の毒すぎて突っ込めないかもｗ
漫画では隠してる設定で、アニメではバレて学園大騒動ってエピがあった気が。
正直、両親ズのスワッピングよりも、その組み合わせで結婚することになった
原因のほうがなんだかなあ…って微妙な気になった
原因のほうがなんだかなあ…って微妙な気になった
>>699
原因ってなんだったっけ？
原因ってなんだったっけ？
以下、ママレード・ボーイのネタバレ注意
>>700
もともとは四人でグループ交際しており、ユウ父＆ミキ母、ミキ父＆ユウ母でつきあっていた
→ユウ母、仕事が忙しくてミキ父とあまり会えなかった時期、
勤務先社長と食事しているところ（本当に食事だけ）をミキ父に目撃され、ミキ父激怒・別れる
→その頃、ユウ母のお腹にはミキ父の子がいた
→お腹の子は流産したが、ユウ父が親身にユウ母の相談にのっていることにミキ母が激怒
→ミキ父、ミキ母を連れて海外勤務へ＝結婚
→ユウ母、ユウ父と結婚
こんな感じだった。名前覚えてないんでややこしくてｽﾏｿ
>>700
もともとは四人でグループ交際しており、ユウ父＆ミキ母、ミキ父＆ユウ母でつきあっていた
→ユウ母、仕事が忙しくてミキ父とあまり会えなかった時期、
勤務先社長と食事しているところ（本当に食事だけ）をミキ父に目撃され、ミキ父激怒・別れる
→その頃、ユウ母のお腹にはミキ父の子がいた
→お腹の子は流産したが、ユウ父が親身にユウ母の相談にのっていることにミキ母が激怒
→ミキ父、ミキ母を連れて海外勤務へ＝結婚
→ユウ母、ユウ父と結婚
こんな感じだった。名前覚えてないんでややこしくてｽﾏｿ
吉住渉は「ハンサムな彼女」が好きだったな。
子供のころは一哉がすごく素敵に見えた
（なんかほかの少女漫画のヒーローとは違う感じがした）
けど、今読み返すと未央とか彩とかみちるとかりかちゃん？とか
女の子がみんな可愛いのにびっくりした。
なんか、わざとらしくない可愛い子でいい子ばっかり。
子供のころは一哉がすごく素敵に見えた
（なんかほかの少女漫画のヒーローとは違う感じがした）
けど、今読み返すと未央とか彩とかみちるとかりかちゃん？とか
女の子がみんな可愛いのにびっくりした。
なんか、わざとらしくない可愛い子でいい子ばっかり。
>>698思い出したｗ
新聞部みたいなのがビデオカメラか写真もってコメント聞きにきたりしてた気がするｗ
少女漫画ってなんか噂があると新聞部みたいなのが騒ぎにくる気がするけど、こんな学校って実際あるのかしら
新聞部みたいなのがビデオカメラか写真もってコメント聞きにきたりしてた気がするｗ
少女漫画ってなんか噂があると新聞部みたいなのが騒ぎにくる気がするけど、こんな学校って実際あるのかしら
そういや学内で生徒のプライバシーをスキャンダルにする新聞部があったら、
現実なら新聞部が処分を受けるなｗ
現実なら新聞部が処分を受けるなｗ
東○ポモドキな新聞部ｗ
芸能人なら誰でも知ってるからネタにもなるが
学校のアイドルクラスなら、そんなの存在自体知らないよって子もいるだろうに
芸能人なら誰でも知ってるからネタにもなるが
学校のアイドルクラスなら、そんなの存在自体知らないよって子もいるだろうに
そんな子はいないんだよｗ
学校のアイドルの状況は学園のみんなが知りたいんだよｗ
学校のアイドルの状況は学園のみんなが知りたいんだよｗ
そういえば高校デビューってマンガの番外編でそういう話あったような…
まさに花とみつばち山田系の男が幼馴染という美少女の話。
割と萌えたｗ
まさに花とみつばち山田系の男が幼馴染という美少女の話。
割と萌えたｗ
ログ読んでたら既に終わっていた話題ですまなんだ
ぶさいく男話題でした
ぶさいく男話題でした
安野のラブ・マスターXにも相当なブサイクが出てきたわｗ
…って今「ラブ・マスターX」というタイトル出てこなかったからウィキペったんだけど、
安野の叔父って黄桜のイラストとかヒゲとボインの人だったのねー。
びっくりしたわ。
…って今「ラブ・マスターX」というタイトル出てこなかったからウィキペったんだけど、
安野の叔父って黄桜のイラストとかヒゲとボインの人だったのねー。
びっくりしたわ。
そういえば仙人部落（作：小島功）ってまだ続いてんのかしら？
小島功といえば、「旅」で連載してた「女中さん美人ネ」だな。
ＪＴＢの雑誌「旅」が新潮社に売られていっておされ系雑誌に
なってしまったので、もうやってないだろなー
ＪＴＢの雑誌「旅」が新潮社に売られていっておされ系雑誌に
なってしまったので、もうやってないだろなー
ママレードボーイの作者は一橋大なんだよな
作者はかたい家で育ってそうなのに、なんであんなＤＱＮファミリーなストーリーにｗ
作者はかたい家で育ってそうなのに、なんであんなＤＱＮファミリーなストーリーにｗ
先進的ファミリーで育ったゆえにスワッピングに寛容だったかもしれんじゃないかｗ
北島みゆきの亜美ノンストップって知ってる人いますか？マイナーかな
この作者はどんだけレイプ願望あるんだよってくらいレイプ未遂が多くて今読むと逆に面白いｗ
快感フレーズ好きにはオススメです
この作者はどんだけレイプ願望あるんだよってくらいレイプ未遂が多くて今読むと逆に面白いｗ
快感フレーズ好きにはオススメです
嫌よ嫌よも好きの内も、節度が過ぎると変態だよなあww
>>715
僕は妹に恋をするだっけ？あれも、その人じゃなかった？
僕は妹に恋をするだっけ？あれも、その人じゃなかった？
違うよ
豚切な話ですみません。
昔は、マンガ（に限らないのでしょうけど）は、
作者側のすべての思惑、メッセージ、アピール、などが
こめられているものだと心から信じていた。
でも本当は編集側などにもいろいろあるのですよね。編集側の意見なども入った上での
作品、なのですよね。
それを知ったときの衝撃と言ったら、もう。
自分、つくづくピュアwだったと思った。
昔は、マンガ（に限らないのでしょうけど）は、
作者側のすべての思惑、メッセージ、アピール、などが
こめられているものだと心から信じていた。
でも本当は編集側などにもいろいろあるのですよね。編集側の意見なども入った上での
作品、なのですよね。
それを知ったときの衝撃と言ったら、もう。
自分、つくづくピュアwだったと思った。
まあそんな中、編集者・出版社の思惑と戦いつつ
なるべく自分の理想的な形の作品を作り上げている人もいます。
読み継がれる作品を描いている人ね。
その辺の様子やバランスを読みながら見て取れるようになったのも
大人になってよかったと思うことの1つ。
一方、ネームをノーチェックで通されてた玉川つばめ（「マカロニほうれん草」）は
物凄い勢いで才能を燃やし尽くしちゃった。
これは感性がものをいうギャグマンガだし、ちょっと特殊だけどね。
なるべく自分の理想的な形の作品を作り上げている人もいます。
読み継がれる作品を描いている人ね。
その辺の様子やバランスを読みながら見て取れるようになったのも
大人になってよかったと思うことの1つ。
一方、ネームをノーチェックで通されてた玉川つばめ（「マカロニほうれん草」）は
物凄い勢いで才能を燃やし尽くしちゃった。
これは感性がものをいうギャグマンガだし、ちょっと特殊だけどね。
名前を間違いすぎやろーw
今日郵便局に行ったら、「パトレイバー」切手の見本があって
思わずガン見してしまった
ちなみにゆうき絵ではなくて、アニメ版（高田明美）のだったけど
美麗でした
パトレイバー購読時の幼い頃は、「自分が大きくなる頃は
パトレイバーとかガンダムみたいな乗り物？が町に溢れてるに
違いない」と思っていたが、全然だねぇ
技術的に無理なのかもしれないけど、金属も高いし
エネルギー問題もあるし、実現しないだろうねえ
ちょっと残念
思わずガン見してしまった
ちなみにゆうき絵ではなくて、アニメ版（高田明美）のだったけど
美麗でした
パトレイバー購読時の幼い頃は、「自分が大きくなる頃は
パトレイバーとかガンダムみたいな乗り物？が町に溢れてるに
違いない」と思っていたが、全然だねぇ
技術的に無理なのかもしれないけど、金属も高いし
エネルギー問題もあるし、実現しないだろうねえ
ちょっと残念
あのサイズの人型機械に耐える工学素材がないし、たぶん30年後にもないからねー。
足の狭い接地面積であの全長を支えるのも無理なら
アスファルトに穴を開けずに歩くのも無理で、
現実には無理無理尽くしの妄想なんよ。
足の狭い接地面積であの全長を支えるのも無理なら
アスファルトに穴を開けずに歩くのも無理で、
現実には無理無理尽くしの妄想なんよ。
アニメ名作劇場は子供目線でみてたから当時は勧善懲悪ものだったけど
大人になってから改めてみると主人公の敵役にも一理あるなあと思える
赤毛のアンとトラップ一家は大人目線でも楽しめるけど後はほとんど子供向けだからしょうがないけど
例えば牧場の少女カトリで、カトリを可愛がっているお屋敷の奥様がカトリ連れて実家に戻って
実家では奥様の父親（仕事でほとんど帰宅せず）と叔母（家を仕切ってる）がいて
叔母さんは厳格なひとで、奥様が使用人のカトリに個人的感情で特別扱いするのが気に入らなくて
きちんとけじめつけた扱いすること望んでいた
たとえば奥様は食事でもカトリを家族と一緒にと思っていたけど
叔母さんはカトリは台所で他の使用人と一緒に食事しろ、自分は使用人と同じテーブルで食事は嫌と大反対
当時は何て心の狭いひとだと思っていたけど今みると叔母さんのほうが正しいよ
奥様がどんなにカトリを可愛がっていても公私のけじめはつけないと他の使用人にも示しつかないし
そんなに一緒に食事したかったら自分が台所で食えばいい。
使用人と家族を混同するのを嫌がっている叔母さんに自分の思想押し付けるなんて傲慢で身勝手な姪だなと今ならわかる
しかも反対する叔母さんに「使用人でも家庭教師は同じ席だった」という前例をだして
叔母さんが「家庭教師の先生と召使は違う」と反論されたら、「カトリは息子（5歳くらいの）の家庭教師です」と
とんでもない屁理屈いうんだよね。カトリは単なる坊ちゃんのお守りに過ぎないってのに
大人になってから改めてみると主人公の敵役にも一理あるなあと思える
赤毛のアンとトラップ一家は大人目線でも楽しめるけど後はほとんど子供向けだからしょうがないけど
例えば牧場の少女カトリで、カトリを可愛がっているお屋敷の奥様がカトリ連れて実家に戻って
実家では奥様の父親（仕事でほとんど帰宅せず）と叔母（家を仕切ってる）がいて
叔母さんは厳格なひとで、奥様が使用人のカトリに個人的感情で特別扱いするのが気に入らなくて
きちんとけじめつけた扱いすること望んでいた
たとえば奥様は食事でもカトリを家族と一緒にと思っていたけど
叔母さんはカトリは台所で他の使用人と一緒に食事しろ、自分は使用人と同じテーブルで食事は嫌と大反対
当時は何て心の狭いひとだと思っていたけど今みると叔母さんのほうが正しいよ
奥様がどんなにカトリを可愛がっていても公私のけじめはつけないと他の使用人にも示しつかないし
そんなに一緒に食事したかったら自分が台所で食えばいい。
使用人と家族を混同するのを嫌がっている叔母さんに自分の思想押し付けるなんて傲慢で身勝手な姪だなと今ならわかる
しかも反対する叔母さんに「使用人でも家庭教師は同じ席だった」という前例をだして
叔母さんが「家庭教師の先生と召使は違う」と反論されたら、「カトリは息子（5歳くらいの）の家庭教師です」と
とんでもない屁理屈いうんだよね。カトリは単なる坊ちゃんのお守りに過ぎないってのに
あー、ペットの犬を甘やかして人んちの食卓に前足をのっけても叱らないバカ飼い主と通じるところがあるかもね。
悪良識って感じだなー
奥様はもともと叔母さんに反感を持っていて、それを表出するためのきっかけとしてカトリを利用したんだと考えてみよう
ふつうにﾘｱﾙじゃん・・・・
ふつうにﾘｱﾙじゃん・・・・
>>726
でも子供が最初から「公私のけじめ」とか「わきまえ」とか認識するのもあれだし
ちょうどいい舵取りなんだろう。
726の認識の推移は名作劇場の計画通りかもよ。
勧善懲悪→悪者にも色々ある→正義にも問題はある
みたいな感じでやっぱ段階踏んで理解してかないと……
でも子供が最初から「公私のけじめ」とか「わきまえ」とか認識するのもあれだし
ちょうどいい舵取りなんだろう。
726の認識の推移は名作劇場の計画通りかもよ。
勧善懲悪→悪者にも色々ある→正義にも問題はある
みたいな感じでやっぱ段階踏んで理解してかないと……
>>725を読んでがっくりした。
私はまだ大人になってなかったようだ…
私はまだ大人になってなかったようだ…
名作劇場つながりで
ポリアンナは可哀そうな子だけれど
子供の頃も大人になった今もポリアンナはｳｻﾞｲ
ポリアンナのｳｻﾞさは異常
ｽﾚﾁｽﾏｿw
ポリアンナは可哀そうな子だけれど
子供の頃も大人になった今もポリアンナはｳｻﾞｲ
ポリアンナのｳｻﾞさは異常
ｽﾚﾁｽﾏｿw
使用人だから同じ食卓で食べるのはイヤとか差別を感じるんだが…
犬と人間（使用人）を同列にしつけろとか言うのも気に入らない。
そう感じるのはまだ私のケツが青いからだろうか？
あの時代がそうだったから、というのはわかるけど。
そもそも奥様の実家なんだよね？
叔母さん家ってわけじゃないんだよね？
なら嫁に行った人だとしても本家の人が上な気がするんだけど。
犬と人間（使用人）を同列にしつけろとか言うのも気に入らない。
そう感じるのはまだ私のケツが青いからだろうか？
あの時代がそうだったから、というのはわかるけど。
そもそも奥様の実家なんだよね？
叔母さん家ってわけじゃないんだよね？
なら嫁に行った人だとしても本家の人が上な気がするんだけど。
ケツが青いとかじゃなく人を使う立場か使用人の立場かで意見が変わるんじゃネーノ
>>733
自分が台所で食事を摂る立場の使用人だとして、新参者の子守の幼い女の子が
女主人らと同じ食卓についているのをみたら、女主人の意向だとしても
なんだかなぁ～と割り切れず納得いかないかもしれない。
自分が台所で食事を摂る立場の使用人だとして、新参者の子守の幼い女の子が
女主人らと同じ食卓についているのをみたら、女主人の意向だとしても
なんだかなぁ～と割り切れず納得いかないかもしれない。
>>733
差別も何も家族は食堂で使用人は別室（この場合は台所だったけど）ってのは
当時としては普通だよ
差別じゃなくて当然の常識
今だって皇室一家が使用人と同じテーブルで食事なんかしないけどそれは差別じゃないわけで
たんなるけじめ
それに叔母さんは嫁に行かずずっと家にいたか
嫁にいったけど事情があって戻ってきたのかは忘れたけど
ともかくずっと実家にいたから、その叔母さんの家でもあって
どっちかといえば嫁にいってたのは奥様のほうで
叔母さんはずっとその家にいて兄（奥様の父親ね）の留守中も
家を守ってきたひとなんだよね
差別も何も家族は食堂で使用人は別室（この場合は台所だったけど）ってのは
当時としては普通だよ
差別じゃなくて当然の常識
今だって皇室一家が使用人と同じテーブルで食事なんかしないけどそれは差別じゃないわけで
たんなるけじめ
それに叔母さんは嫁に行かずずっと家にいたか
嫁にいったけど事情があって戻ってきたのかは忘れたけど
ともかくずっと実家にいたから、その叔母さんの家でもあって
どっちかといえば嫁にいってたのは奥様のほうで
叔母さんはずっとその家にいて兄（奥様の父親ね）の留守中も
家を守ってきたひとなんだよね
実際の階級社会では好きな子と一緒に食事するのも無理なんじゃないかな
でもそれを壊すのが少女小説
階級が下でも、心優しく聡明であればその壁を破れるのでは、という夢
でもそれを壊すのが少女小説
階級が下でも、心優しく聡明であればその壁を破れるのでは、という夢
だから、当時はそれが当たり前だったってのは分かってるんだけど、
それをそのまま現代のアニメにするのはどうなのか…と。
現代ドラマで家政婦ごときと同じ食事なんて出来るか！って出てきても
皆差別だと思わないの？
それとも「その時代ありのままをやれよ」ってことを怒ってるのかな？
私の考える配慮も過度になってディ○ニーのようになるのもイヤだけどさ。
それをそのまま現代のアニメにするのはどうなのか…と。
現代ドラマで家政婦ごときと同じ食事なんて出来るか！って出てきても
皆差別だと思わないの？
それとも「その時代ありのままをやれよ」ってことを怒ってるのかな？
私の考える配慮も過度になってディ○ニーのようになるのもイヤだけどさ。
まあ、そういう739みたいな層や差別いくないよね！という子供を狙ったアニメだったということで…＞カトリ
子供の見る物のテーマが「分をわきまえて、生きるんだ！」だったら
それはそれで嫌だなw
それはそれで嫌だなw
あんまり子供のうちから人間は階級があるとか
現実見せると人格荒れるような気がする。
子供のうちくらい夢を持たせてやってくれ・・・
現実見せると人格荒れるような気がする。
子供のうちくらい夢を持たせてやってくれ・・・
つーかカトリの舞台は現代じゃないのに何言ってるんだよｗ
そういえば、おしんとか当時はかわいそう！がんばれ！みたいな感想だったけど
今観返すと割とおしんがトントン拍子で周囲（権力者）に認められるのが多くて
都合よすぎwwとか思ったりする
なんというか千と千尋もそういう意味で微妙だったけど
今観返すと割とおしんがトントン拍子で周囲（権力者）に認められるのが多くて
都合よすぎwwとか思ったりする
なんというか千と千尋もそういう意味で微妙だったけど
この一連の流れ、ウルサイPTAのおばちゃんがいちゃもんつけてるようだｗ
子供を温室で育てたいのならアニメなんか見せないほうがいいね。
もちろん童話や児童文学も駄目。どこに差別的表現があるかわからん。
子供を温室で育てたいのならアニメなんか見せないほうがいいね。
もちろん童話や児童文学も駄目。どこに差別的表現があるかわからん。
>742
使用人と一緒に食事を取らない、ていう風習に、
そんなに抵抗あるとはｗ
今だって、たとえばファミレスで、その店の制服着た人が
一般のお客さん同様に、フロアで食事してたら違和感あるだろうし、
大きい会社なら、社長とヒラ社員は扱いが違うのが、当たり前じゃん。
そのせいで人格荒れるって、
アニメに躾をさせるつもりなのかwww
使用人と一緒に食事を取らない、ていう風習に、
そんなに抵抗あるとはｗ
今だって、たとえばファミレスで、その店の制服着た人が
一般のお客さん同様に、フロアで食事してたら違和感あるだろうし、
大きい会社なら、社長とヒラ社員は扱いが違うのが、当たり前じゃん。
そのせいで人格荒れるって、
アニメに躾をさせるつもりなのかwww
いやまあ、アニメにそんな厳格さを求めんでも、って意味で。
あれはファンタジーだからいいじゃない？ってこと。
あれはファンタジーだからいいじゃない？ってこと。
クッキー食い残しゴメン
>>746
車掌の制服着た人が
混んだ電車で座席に座ってるようなもんですな。
>>732
私はポリアンナが「○○じゃないから私は幸せ」
ってな感じで幸せ探しをするのが嫌だった。
じゃあ、○○な人の立場は…？と思って。
車掌の制服着た人が
混んだ電車で座席に座ってるようなもんですな。
>>732
私はポリアンナが「○○じゃないから私は幸せ」
ってな感じで幸せ探しをするのが嫌だった。
じゃあ、○○な人の立場は…？と思って。
昔のマンガで今コミック文庫になってるのって
けっこうセリフとか直してあるのが多いよね。
けっこうセリフとか直してあるのが多いよね。
差別と区別の違いがわからない人っているんだね。
ドカベンの坂田三吉がそいつならではの抜群のコントロールで犬をしとめて、
犬鍋を生業とする婆さんに犬を売ってるというエピソードが
まるっとセリフ変えられてたのにはビビった。
今ならああ…まあ…うん…って思うｗ
はじめちゃんが一番！
当時も所々ひっかかるなあと微妙な気持ちだったけど
やっぱりこの主人公が好きになれない。
つーかいくら弟達だからって（事情があるかもしれないけれど）、そいつらのコンサートに姉が乱入して
言いたい事ぶちかまして泣いてそれでおさまるとかうざすぎる。
自分がファンの立場だったら「姉すっこんでろ！」とか思うわ
犬鍋を生業とする婆さんに犬を売ってるというエピソードが
まるっとセリフ変えられてたのにはビビった。
今ならああ…まあ…うん…って思うｗ
はじめちゃんが一番！
当時も所々ひっかかるなあと微妙な気持ちだったけど
やっぱりこの主人公が好きになれない。
つーかいくら弟達だからって（事情があるかもしれないけれど）、そいつらのコンサートに姉が乱入して
言いたい事ぶちかまして泣いてそれでおさまるとかうざすぎる。
自分がファンの立場だったら「姉すっこんでろ！」とか思うわ
>>753
はじめちゃんが一番！ 、私も書こうかどうか迷ってたとこだ。
当時も微妙だと思ってたけど、年を取るとどんどん違和感が大きくなる。
周囲もイタイ大人が多いしさ。（放浪親父や家政科に編入した先輩とか）
はじめちゃんが一番！ 、私も書こうかどうか迷ってたとこだ。
当時も微妙だと思ってたけど、年を取るとどんどん違和感が大きくなる。
周囲もイタイ大人が多いしさ。（放浪親父や家政科に編入した先輩とか）
>>753
あら、あのシーン、今では
違っちゃってるの……
あれを読んだときには
「大阪って…」と衝撃ではあったけど、
あの頃のドカベンって、炭鉱の子とか
そういうところの子とか、
いろんな立場の子達が甲子園に集結して戦うのが
おもしろかったのに。
主人公だって貧しい畳屋の孫で、長屋住まいでさ…
あら、あのシーン、今では
違っちゃってるの……
あれを読んだときには
「大阪って…」と衝撃ではあったけど、
あの頃のドカベンって、炭鉱の子とか
そういうところの子とか、
いろんな立場の子達が甲子園に集結して戦うのが
おもしろかったのに。
主人公だって貧しい畳屋の孫で、長屋住まいでさ…
>>746
すごくわかりやすい例え
確かにレストランの従業員がお昼休みに客と同じ場所で食事はとらないわな
名作劇場つながりで
不思議の島のフローネ
フローネの兄貴が弟と女の子の話をしているとき「彼女はフローネみたいなブスじゃない」といってしまって
たまたまそれをきいてしまったフローネが激怒
兄はすぐに失言を謝罪したけどフローネ家出
当時は主役のフローネに感情移入してたからなんとも思わなかったけど
たった一度の失言を必死に謝ってる兄を許さず危険な無人島で家出ってどれだけ心が狭いんだよと思っちゃうな
さらに驚くべきことは母親がフローネよりでフローネがそこまで怒るのは女の子として当然みたいに受け止めていたこと
今だったら母親なら家出までするＤＱＮな娘のほうを叱れよって思っちゃう
すごくわかりやすい例え
確かにレストランの従業員がお昼休みに客と同じ場所で食事はとらないわな
名作劇場つながりで
不思議の島のフローネ
フローネの兄貴が弟と女の子の話をしているとき「彼女はフローネみたいなブスじゃない」といってしまって
たまたまそれをきいてしまったフローネが激怒
兄はすぐに失言を謝罪したけどフローネ家出
当時は主役のフローネに感情移入してたからなんとも思わなかったけど
たった一度の失言を必死に謝ってる兄を許さず危険な無人島で家出ってどれだけ心が狭いんだよと思っちゃうな
さらに驚くべきことは母親がフローネよりでフローネがそこまで怒るのは女の子として当然みたいに受け止めていたこと
今だったら母親なら家出までするＤＱＮな娘のほうを叱れよって思っちゃう
そういう区別みたいな事、叔母から教わったよ。
主人には主人の役割、使用人には使用人の役割と分がある。
お互いにそれを弁えて距離を保って接するのが教養、それが大事と。
差別とは全然別の物だ。
叔母も昔あのアニメと似たような事をして、叔父に叱られたらしい。
分を弁え足るを知り、その中で努力していくのが人生って事なのでは。
主人には主人の役割、使用人には使用人の役割と分がある。
お互いにそれを弁えて距離を保って接するのが教養、それが大事と。
差別とは全然別の物だ。
叔母も昔あのアニメと似たような事をして、叔父に叱られたらしい。
分を弁え足るを知り、その中で努力していくのが人生って事なのでは。
だが正直、漫画やアニメでそれが面白いのだろうか。
主人公が壁を破るのに爽快感があるというのに
出る杭は打たれるのが現実だけどマナー本じゃないんだから。
主人公が壁を破るのに爽快感があるというのに
出る杭は打たれるのが現実だけどマナー本じゃないんだから。
むしろ品が悪いお調子者DQNが周囲にボコられハブられる話の方が
今日的には教訓を含んでるし爽快感あるんじゃない？ｗ
今日的には教訓を含んでるし爽快感あるんじゃない？ｗ
>>759
そうかー。そういうもんなのか…。
なんていうのかな、使用人って聞くと平和に暮らしてたトコ侵略されて
無理矢理連れてこられて奴隷にされた人ってイメージがあったので…。
逃げたら暴力を振るわれるとか…小説とかでも黒人だったりするし。
だから皆イヤイヤ主人に従ってるのかと思っていたんだけど…そうじゃなくて
その人は仕事として選んで使用人をやってるんだね。
実際そういう暮らしをしている人を身近に見たことがないから想像が付かないや。
そうかー。そういうもんなのか…。
なんていうのかな、使用人って聞くと平和に暮らしてたトコ侵略されて
無理矢理連れてこられて奴隷にされた人ってイメージがあったので…。
逃げたら暴力を振るわれるとか…小説とかでも黒人だったりするし。
だから皆イヤイヤ主人に従ってるのかと思っていたんだけど…そうじゃなくて
その人は仕事として選んで使用人をやってるんだね。
実際そういう暮らしをしている人を身近に見たことがないから想像が付かないや。
そういう区別みたいな事、叔母から教わったよ。
正社員には正社員の役割、派遣には派遣の役割と分がある。
お互いにそれを弁えて距離を保って接するのが教養、それが大事と。
差別とは全然別の物だ。
叔母も昔あのアニメと似たような事をして、叔父に叱られたらしい。
分を弁え足るを知り、その中で努力していくのが人生って事なのでは。
(´；ω；｀)ｳｯ…
正社員には正社員の役割、派遣には派遣の役割と分がある。
お互いにそれを弁えて距離を保って接するのが教養、それが大事と。
差別とは全然別の物だ。
叔母も昔あのアニメと似たような事をして、叔父に叱られたらしい。
分を弁え足るを知り、その中で努力していくのが人生って事なのでは。
(´；ω；｀)ｳｯ…
>>760
弟が持ってるサラリーマン金太郎って青年漫画は
族上がりの破天荒な主人公がそういうけじめとかマナーを学んで
常識や習慣と言う窮屈な範囲の中で人間的に成長していく姿が爽快だけどね
人間いつまでも物事の判別も区別も出来ないガキのままじゃいられないってことで
弟が持ってるサラリーマン金太郎って青年漫画は
族上がりの破天荒な主人公がそういうけじめとかマナーを学んで
常識や習慣と言う窮屈な範囲の中で人間的に成長していく姿が爽快だけどね
人間いつまでも物事の判別も区別も出来ないガキのままじゃいられないってことで
一緒に席につかない方がプロの使用人ってイメージだ
そういった差別を克服しようというテーマのマンガも
ベルばらとか色々あるし、それら諸々をあわせて読んで
自分なりの考えを培っていけばいいのでは。
ベルばらとか色々あるし、それら諸々をあわせて読んで
自分なりの考えを培っていけばいいのでは。
>>763は幼少の頃「アンクルトムの小屋」とか読んで刷り込まれたんじゃ？
>>756
他にも母子家庭、長屋がデフォだったね。
この間、マンガ喫茶で喫茶で読んだが、山田太郎が家を新築していた。
もちろん一階は、じっちゃんの畳屋にしていた。
で、晩御飯にステーキを食べるんだが、サムイギャグかましていたよ。
他にも母子家庭、長屋がデフォだったね。
この間、マンガ喫茶で喫茶で読んだが、山田太郎が家を新築していた。
もちろん一階は、じっちゃんの畳屋にしていた。
で、晩御飯にステーキを食べるんだが、サムイギャグかましていたよ。
ステーキなんて素敵！みたいな？
何故だろう、若いころはオヤジギャグなんてセンスねーと大嫌いだったのに
今は林家菊翁が心楽しく笑える、なんか可愛くて。
何故だろう、若いころはオヤジギャグなんてセンスねーと大嫌いだったのに
今は林家菊翁が心楽しく笑える、なんか可愛くて。
>>766
風と共に去りぬでは、黒人奴隷でも家の執事とか坊ちゃま嬢ちゃまの乳母クラスだと、自分の立場や
仕事に誇りを持ってたりした。この小説、奴隷制を美化して擁護しててなんかモヤっとするところは所々あるものの、
そこは読んでてすごくリアリティあったな。
風と共に去りぬでは、黒人奴隷でも家の執事とか坊ちゃま嬢ちゃまの乳母クラスだと、自分の立場や
仕事に誇りを持ってたりした。この小説、奴隷制を美化して擁護しててなんかモヤっとするところは所々あるものの、
そこは読んでてすごくリアリティあったな。
なんてか、その制度そのものにどっぷりはまっちゃって
それが当たり前になってると、当の黒人たち自身も
「それが差別ということなんだ」ていうことそのものに
気がつかないんだろうね。
家の主人がいい人だったりすると、階級社会の区別はあっても
人間としてきちんと接してもらえたりするし。
トムソーヤなんかにもごく当たり前の日常として
黒人の使用人との生活が描かれてたな。
私の読んだ訳本では「黒んぼ」とか書かれてたｗ
それが当たり前になってると、当の黒人たち自身も
「それが差別ということなんだ」ていうことそのものに
気がつかないんだろうね。
家の主人がいい人だったりすると、階級社会の区別はあっても
人間としてきちんと接してもらえたりするし。
トムソーヤなんかにもごく当たり前の日常として
黒人の使用人との生活が描かれてたな。
私の読んだ訳本では「黒んぼ」とか書かれてたｗ
そういえば、メイド喫茶に行った男が
「秋葉のメイドとかおもしろくねえじゃん。
同席もしないし。
●●（地元）のメイド喫茶（もどきキャバクラ）は
ちゃんと接客してていいね！」と言うのを聞いて
「メイドがご主人様と同席してたまるか！」と
心の中で叫んだのを思い出したわ。
「秋葉のメイドとかおもしろくねえじゃん。
同席もしないし。
●●（地元）のメイド喫茶（もどきキャバクラ）は
ちゃんと接客してていいね！」と言うのを聞いて
「メイドがご主人様と同席してたまるか！」と
心の中で叫んだのを思い出したわ。
差別なんかしてない、同列よ！とか言う人間ほど、
自由競争で下だった人間が自分の格上になるのを許さず妬むもの。
自由競争で下だった人間が自分の格上になるのを許さず妬むもの。
>>770
ビンゴですｗ
「どれい船に乗って」や「黒い兄弟」とか児童文学ばっかり読んでたよ…
>>775の状態も極限の時主人になった人に優しくされて「この人に尽くそう！」
と思ってしまうのがなんだかＤＶ被害者の心理状態みたいでﾓﾆｮる…
あー、人の暗黒面ばかり見てしまう私はちょっとまいってるのかもしれんorz
ビンゴですｗ
「どれい船に乗って」や「黒い兄弟」とか児童文学ばっかり読んでたよ…
>>775の状態も極限の時主人になった人に優しくされて「この人に尽くそう！」
と思ってしまうのがなんだかＤＶ被害者の心理状態みたいでﾓﾆｮる…
あー、人の暗黒面ばかり見てしまう私はちょっとまいってるのかもしれんorz
私が子供の頃は「ルーツ」ってのがはやってましてね。
黒人奴隷キンタクンテは逃げようとして足の指を切られちゃうんだ。確か。
ああもっかいみたいな。本放送で見たっきりだから間違ってたらごめんよ
黒人奴隷キンタクンテは逃げようとして足の指を切られちゃうんだ。確か。
ああもっかいみたいな。本放送で見たっきりだから間違ってたらごめんよ
あら、ありがとうございます。そうかーまず検索してみたらよかったのだな
主人公の名前クンタキンテだったかｗ
主人公の名前クンタキンテだったかｗ
なぜかふとエガちゃんの元相方が浮かんだんだが…
ルーツの評価高いね。
ちょっと高いけど自分も観てみようかな。
ちょっと高いけど自分も観てみようかな。
>>783
コンタキンテｗｗ
コンタキンテｗｗ
クンタキンテか、キンタクンテか、いっつも悩んでたなぁ
あと、生まれた子供を点に掲げて名前を叫ぶのを
真似した記憶が
あと、生まれた子供を点に掲げて名前を叫ぶのを
真似した記憶が
一瞬コタニキンヤと読んでしまった
十五少年漂流記、フランス人の主人公ブリアンﾏﾝｾｰでイギリス人は
鼻持ちならないって感じに書かれてわかりやすすぎだった。
自由人でちょっとだらしないという感じに一応欠点は書いているけど、
それがあってもブリアンの方が素敵だね！というような。
でも赤毛のアンではフランス人ってまさに「怠け者の小使い」扱いなんだよね。
リーダー選挙の時、さらっと「モーコーは黒人だから選挙権はない」って
誰かが言ってておい！って感じだったなあ。当時は当たり前だけど。
あの物語の中で一番働いているのってモーコーと技術開発担当のバクスターで、
今思うとブリアンは古代進みたいでいけすかないんだよ。
鼻持ちならないって感じに書かれてわかりやすすぎだった。
自由人でちょっとだらしないという感じに一応欠点は書いているけど、
それがあってもブリアンの方が素敵だね！というような。
でも赤毛のアンではフランス人ってまさに「怠け者の小使い」扱いなんだよね。
リーダー選挙の時、さらっと「モーコーは黒人だから選挙権はない」って
誰かが言ってておい！って感じだったなあ。当時は当たり前だけど。
あの物語の中で一番働いているのってモーコーと技術開発担当のバクスターで、
今思うとブリアンは古代進みたいでいけすかないんだよ。
ドリトル先生、小学校の時夢中で全巻読んだけど
ガブガブ（豚）と同じ食卓でベーコン食べてるんだよね、先生。
その辺の折り合いはどうつけていたんだろう。
あと、黒人というかアフリカ人への偏見もばっちりだったなあ。
巻末に「差別的表現もあるけど当時の風潮や文学的価値云々」の断り書きは付いていたけど。
ガブガブ（豚）と同じ食卓でベーコン食べてるんだよね、先生。
その辺の折り合いはどうつけていたんだろう。
あと、黒人というかアフリカ人への偏見もばっちりだったなあ。
巻末に「差別的表現もあるけど当時の風潮や文学的価値云々」の断り書きは付いていたけど。
＞古代進みたいでいけすかない
ﾜﾛﾀｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗ
古代進と森雪ってほんっとに気持ち悪いし空気読めないカップルだったよ
当事はなんとなくきらいで、こういう奴らが同僚とかしかもリーダーとかヤダな
くらいだったけど今では生々しくて身の気がよだつ。
当事はなんとなくきらいで、こういう奴らが同僚とかしかもリーダーとかヤダな
くらいだったけど今では生々しくて身の気がよだつ。
>774
風と共に、スカーレットが北部の奥様たちからメイドを探して欲しいと言われ
「黒人はいやだからアイルランドあたりの気だての良い娘をお願い」
と条件を出されて（この人たちは何もわかってない）と心の中で憤慨する所があった。
奴隷制に反対を唱える立場の人たちが「黒人のメイドはイヤ」と言うのが
リアルだよなぁと思う
＞古代進みたいでいけすかない
森雪もいけすかない女だよなぁ…
そもそもあの娘がどういうルートであのメンバーに選ばれたのかよくわからん
風と共に、スカーレットが北部の奥様たちからメイドを探して欲しいと言われ
「黒人はいやだからアイルランドあたりの気だての良い娘をお願い」
と条件を出されて（この人たちは何もわかってない）と心の中で憤慨する所があった。
奴隷制に反対を唱える立場の人たちが「黒人のメイドはイヤ」と言うのが
リアルだよなぁと思う
＞古代進みたいでいけすかない
森雪もいけすかない女だよなぁ…
そもそもあの娘がどういうルートであのメンバーに選ばれたのかよくわからん
>>784
そんなこと言ったって「私は差別主義者です。黒人と一緒はイヤです」なんて
普通の人だったら口に出さない。
心の中でどう思っていようとも、社会で暮らしていくには皆そうやって
努力・譲歩してるじゃないか。
差別ｲｸﾅｲ、と言う考えが元にあるからこそ一歩先に進めるんだと思うよ。
そんなこと言ったって「私は差別主義者です。黒人と一緒はイヤです」なんて
普通の人だったら口に出さない。
心の中でどう思っていようとも、社会で暮らしていくには皆そうやって
努力・譲歩してるじゃないか。
差別ｲｸﾅｲ、と言う考えが元にあるからこそ一歩先に進めるんだと思うよ。
そもそもヤマトはキャラ自体好きじゃない
沖田艦長と佐渡先生だけは別だが
沖田艦長と佐渡先生だけは別だが
ヤマトとウルトラマンはしつこく勧めてくる奴が
漏れなくろくでもない奴ばっかりで
大嫌いになった。見ようとも思わない。
>>757
フローネは誰が見てもブスだから、そういうエピやってブスって声を
封殺しようとしたんだろな。
フローネ母の反応を見るに、どっちかっていうと教育的見地から。でも
>たった一度の失言を必死に謝ってる兄を許さず危険な無人島で家出
っていうやり方はマズイよな～。
後ブスだと思ってなかったフローネの自己評価にムカッ。
漏れなくろくでもない奴ばっかりで
大嫌いになった。見ようとも思わない。
>>757
フローネは誰が見てもブスだから、そういうエピやってブスって声を
封殺しようとしたんだろな。
フローネ母の反応を見るに、どっちかっていうと教育的見地から。でも
>たった一度の失言を必死に謝ってる兄を許さず危険な無人島で家出
っていうやり方はマズイよな～。
後ブスだと思ってなかったフローネの自己評価にムカッ。
フローネ擁護じゃないけど、ブスは鏡を見ないものなのよ。
見て見ぬ振り。
脳内で妄想する時は自分は可愛い娘。
許してやって。
って書きながら私が寂しくなってきたわ。
見て見ぬ振り。
脳内で妄想する時は自分は可愛い娘。
許してやって。
って書きながら私が寂しくなってきたわ。
ヤマトは一作目はどのキャラクターも好き。
森雪も当時のヒロインの中では余裕ある行動がとれた方だと思う。
だが2作目以降は心が狭い私には何もかも容認できない。
なんか新作が作られるようですが別に心も騒ぎませんw
森雪も当時のヒロインの中では余裕ある行動がとれた方だと思う。
だが2作目以降は心が狭い私には何もかも容認できない。
なんか新作が作られるようですが別に心も騒ぎませんw
アドルフに告ぐを読み返しているが、主人公28歳って老成してんな。
もう10個くらい上でもいけそうな気がする。そしてモテモテ。
昔は手塚が描く劇画調の絵があまり好きではなかったが、
今見てみるとすごくいい絵だ。
もう10個くらい上でもいけそうな気がする。そしてモテモテ。
昔は手塚が描く劇画調の絵があまり好きではなかったが、
今見てみるとすごくいい絵だ。
>>798
私、けっこう鏡見るの好きだったお☆
ブスって気づいたのは、やっぱり他人とか知り合いの発言からかなあ。
それまでは気づかなかった。
乗り遅れたけど「ひとつの花」、お父さんが最後娘に
「たった一つの花、大事にするんだよぅ・・・」は、今まで「ひとつだけ」の意味がいまいち分かっていなかった
ユミコに、「本当にひとつしかないから」って言ってるんだと思った。
本当にひとつしかないものは、そう思ってとても大事にするもんだもんね。
私、けっこう鏡見るの好きだったお☆
ブスって気づいたのは、やっぱり他人とか知り合いの発言からかなあ。
それまでは気づかなかった。
乗り遅れたけど「ひとつの花」、お父さんが最後娘に
「たった一つの花、大事にするんだよぅ・・・」は、今まで「ひとつだけ」の意味がいまいち分かっていなかった
ユミコに、「本当にひとつしかないから」って言ってるんだと思った。
本当にひとつしかないものは、そう思ってとても大事にするもんだもんね。
フローネはブス枠だったのかー
私の中では
ブサイクだけど愛嬌があって
カワイイ子なのかと思ってた
なんていうか犬とかでもいるじゃん
パグとかフレンチブルとか
大人になってフローネ見たら
フローネパパの汎用性の大きさに惚れたｗ
今では私の中で理想の人
私の中では
ブサイクだけど愛嬌があって
カワイイ子なのかと思ってた
なんていうか犬とかでもいるじゃん
パグとかフレンチブルとか
大人になってフローネ見たら
フローネパパの汎用性の大きさに惚れたｗ
今では私の中で理想の人
>>790
そうそう、ウンボパだっけなんだっけ、あえてググらないが、黒人弟子の描写ひどかったよね。
悪い黒人がウンボパの故郷を攻めてきたのを撃退する話もあったなあ。
話の終わりにはドリトル先生もう神みたいな扱いだった。
小学生の時、同じように全巻夢中で読んだけど、読み返すこともないし子供にも読ませないかも。
ドリトルシリーズの差別関連は有名で中公新書から本も出てるよ。
『ドリトル先生の英国』だったかな。
そのドリトル先生がエディ・マーフィーだなんて、時代は変わったもんだ。
そうそう、ウンボパだっけなんだっけ、あえてググらないが、黒人弟子の描写ひどかったよね。
悪い黒人がウンボパの故郷を攻めてきたのを撃退する話もあったなあ。
話の終わりにはドリトル先生もう神みたいな扱いだった。
小学生の時、同じように全巻夢中で読んだけど、読み返すこともないし子供にも読ませないかも。
ドリトルシリーズの差別関連は有名で中公新書から本も出てるよ。
『ドリトル先生の英国』だったかな。
そのドリトル先生がエディ・マーフィーだなんて、時代は変わったもんだ。
手塚信者ではないけど、火の鳥は面白いと思う
火の鳥の中でも戦国編だっけ？
田舎のカップルが源平合戦に巻き込まれていく話
カップルが結ばれるどころか、怒涛の展開で…
主人公には幸せになって欲しいと思っていた幼い頃には
キツイ漫画でした
主役級だろうがあっさり死ぬし、不幸のどん底に陥るし
( ﾟдﾟ)ｺﾝﾅｶｵﾆﾅｯﾀ
でも今読むと面白い！
登場人物がみんな人間くさいし
平清盛のキャラクター像も面白かった
ラストも最高に好き
火の鳥の中でも戦国編だっけ？
田舎のカップルが源平合戦に巻き込まれていく話
カップルが結ばれるどころか、怒涛の展開で…
主人公には幸せになって欲しいと思っていた幼い頃には
キツイ漫画でした
主役級だろうがあっさり死ぬし、不幸のどん底に陥るし
( ﾟдﾟ)ｺﾝﾅｶｵﾆﾅｯﾀ
でも今読むと面白い！
登場人物がみんな人間くさいし
平清盛のキャラクター像も面白かった
ラストも最高に好き
義経の死に方（初期バージョン）は今も私のトラウマ
復活編の、人間が無機物に見えるようになった男の子とロボットの話が好きだったー。
火の鳥かーあれは小学生の頃はいろいろﾎﾞｰｾﾞﾝとなったな。
特に望郷編の鉱物の星のシーンで、なぜか吐き気をおぼえた。
なんかもう理解できる次元の話じゃなさすぎて怖くてさ……
他の話でも、植物と動物が逆になった星とかでウッとなったおぼえがあるな…
ああいう高次元の話に弱かった。
今はどれも非常に面白いシーンだと思うようになった。想像力がすごい。
特に望郷編の鉱物の星のシーンで、なぜか吐き気をおぼえた。
なんかもう理解できる次元の話じゃなさすぎて怖くてさ……
他の話でも、植物と動物が逆になった星とかでウッとなったおぼえがあるな…
ああいう高次元の話に弱かった。
今はどれも非常に面白いシーンだと思うようになった。想像力がすごい。
>>804
あの話を読むまで漫画やドラマでいい人の義経しか知らなくて
義経ファンだった自分はショックだったｗ
でもあのギラギラした義経も今思えば悪くないな
嫌な奴だったけど新鮮でｗ
>>805
死に方が違うの？
あの話を読むまで漫画やドラマでいい人の義経しか知らなくて
義経ファンだった自分はショックだったｗ
でもあのギラギラした義経も今思えば悪くないな
嫌な奴だったけど新鮮でｗ
>>805
死に方が違うの？
>>803
むしろ原作の差別的表現を考慮して
黒人起用したんじゃないの？
ドリトル先生に白人あてちゃって、
もしヒットして何作かシリーズになったら困るし。
ドリトル先生懐かしいな、実家に全冊あったよ。
一冊も読まなかったけどｗ
むしろ原作の差別的表現を考慮して
黒人起用したんじゃないの？
ドリトル先生に白人あてちゃって、
もしヒットして何作かシリーズになったら困るし。
ドリトル先生懐かしいな、実家に全冊あったよ。
一冊も読まなかったけどｗ
ブラックジャックだけは読んだ＞手塚作品
手術の描写がリアルで気持ち悪っ！と思ったけど、トラウマまでは行かなかったな
ピノコの出生の秘密に( ﾟдﾟ)としたのも今ではいい思い出
手術の描写がリアルで気持ち悪っ！と思ったけど、トラウマまでは行かなかったな
ピノコの出生の秘密に( ﾟдﾟ)としたのも今ではいい思い出
火の鳥の呪いを受けた男→我王→どろろの寿海パパ→BJの本間先生→御茶ノ水博士へと
転生してるんだなと思うと感慨深い。
BJは最初怪奇漫画だったからなあ。
転生してるんだなと思うと感慨深い。
BJは最初怪奇漫画だったからなあ。
>>798
昔、「あさりちゃん」で主役のあさりが寝起きに鏡を見て
「あーっ！顔がグチャグチャになってる！」と言ってたシーンが
ツボにハマって笑い転げた。
…そのあと、なんだか切なくなったけど。
>>811
チャンピオンコミックスには最初は「怪奇コミックス」って表示されてたんだよねー。
なので怖い漫画が苦手な私は、家にあったＢＪのコミックスを長い間読まずに避けてました。
昔、「あさりちゃん」で主役のあさりが寝起きに鏡を見て
「あーっ！顔がグチャグチャになってる！」と言ってたシーンが
ツボにハマって笑い転げた。
…そのあと、なんだか切なくなったけど。
>>811
チャンピオンコミックスには最初は「怪奇コミックス」って表示されてたんだよねー。
なので怖い漫画が苦手な私は、家にあったＢＪのコミックスを長い間読まずに避けてました。
そういやブスをネタにしたギャグって昔の方が強烈なの多かった気がするね。
アルジャーノンに花束を
子供の頃「絶対頭いいほうがいい！人にバカにされるのは絶対イヤ！」と
思ってたんだけど、今は馬鹿にされてることが分からないってのはある意味
幸せな生き方かもしれん…と思うようになった。
それでもあのパン屋の連中は酷いｗ
子供の頃「絶対頭いいほうがいい！人にバカにされるのは絶対イヤ！」と
思ってたんだけど、今は馬鹿にされてることが分からないってのはある意味
幸せな生き方かもしれん…と思うようになった。
それでもあのパン屋の連中は酷いｗ
アルジャーノン、
ラストのパン屋の奴らの
態度は泣けたわ…
ラストのパン屋の奴らの
態度は泣けたわ…
火の鳥の黎明編を読んだのは小３の時だったけど
ナギが猿田彦の上に乗っかって鼻を舐めてあげたり、
手首を縛られて拷問を受けるシーンに強く引かれていた。
大人になって振り返るとなんだかＢＬっぽいしサド物みたいな。
手塚作品ってエロいよね…
ナギが猿田彦の上に乗っかって鼻を舐めてあげたり、
手首を縛られて拷問を受けるシーンに強く引かれていた。
大人になって振り返るとなんだかＢＬっぽいしサド物みたいな。
手塚作品ってエロいよね…
>>816
あの鼻ですからね…ご立派な
あの鼻ですからね…ご立派な
その発想はなかったｗ
お茶の水博士もタワシ警部もさぞかし。
ギルモア博士も。
お茶の水博士もタワシ警部もさぞかし。
ギルモア博士も。
「火の鳥」のレギュラー・メンバーの猿田一族。（各話に必ず一人はいる、鼻のでかい人）
ぢつは御茶ノ水博士は、猿田一族の末裔だそうだ。生前に、手塚治虫がインタビューで言って
いた。本間先生も恐らくは…。
ぢつは御茶ノ水博士は、猿田一族の末裔だそうだ。生前に、手塚治虫がインタビューで言って
いた。本間先生も恐らくは…。
兄の少年マンガ誌を一緒に読んでたけど
昔の少年誌って、怪奇カテゴリで外科手術ものが必ずあった気がする。
で、おそろしい外科手術場面や大けが場面がおどろおどろし～く描かれてて。
顔の皮を一枚はぐ、みたいなグロい手術場面（何の手術だw）が忘れられない
あと、巻頭のグラビアページは女の子の水着写真なんかじゃなくて
チーターに襲われたチンパンジーの断末魔の写真とか
公害で汚染された未来の地球想像図とか…なんか夢も希望もなかったなぁ
昔の少年誌って、怪奇カテゴリで外科手術ものが必ずあった気がする。
で、おそろしい外科手術場面や大けが場面がおどろおどろし～く描かれてて。
顔の皮を一枚はぐ、みたいなグロい手術場面（何の手術だw）が忘れられない
あと、巻頭のグラビアページは女の子の水着写真なんかじゃなくて
チーターに襲われたチンパンジーの断末魔の写真とか
公害で汚染された未来の地球想像図とか…なんか夢も希望もなかったなぁ
マガジンだと思うけど野球選手の記事や、なぜか鯨やサメなどの生態が載っていた記憶が
あと白いゴマちゃんが無残に鮮血に染まっている毛皮ハンターの姿が
あの頃は「ためになる」が親にとって重要なキーワードだったからかなと推測
あと白いゴマちゃんが無残に鮮血に染まっている毛皮ハンターの姿が
あの頃は「ためになる」が親にとって重要なキーワードだったからかなと推測
自分も初期バージョンしか知らなかったけれど当時は
義経が嫌な奴だったからざまーみろｗと思ってた
顔が真っ黒（本当は真っ赤だけど）になるのもなんか間抜けな気がして
でもいつの頃からか怖いと感じるようになった
義経が嫌な奴だったからざまーみろｗと思ってた
顔が真っ黒（本当は真っ赤だけど）になるのもなんか間抜けな気がして
でもいつの頃からか怖いと感じるようになった
その昔、ダンナが「アトムを作ったのはお茶の水博士だ」と言い張るので
「違うよ、アトムの生みの親は天馬博士だよ」と訂正したら大喧嘩になった
「違うよ、アトムの生みの親は天馬博士だよ」と訂正したら大喧嘩になった
天馬博士ファンとしては旦那さんはアトムのおもしろさが何もわかっていない、実にもったいないなと
アトムは自分が作り出したはずなのに価値観がずれてしまって分かり合えない
お互いに思い合うのに…みたいなとこがすごくいいのに
アトムは自分が作り出したはずなのに価値観がずれてしまって分かり合えない
お互いに思い合うのに…みたいなとこがすごくいいのに
アトムの最終回はアメリカとかでは放送されてないんだってね
こないだテレビで外人さんのファンに見せてて
感動するかと思いきや、
イメージを壊されてショック！てな様子だった
こないだテレビで外人さんのファンに見せてて
感動するかと思いきや、
イメージを壊されてショック！てな様子だった
昔、表参道のクリスマスイルミネーションを見るたび、
火の鳥宇宙編のラストに出てくる植物？を連想してしまい、
毎回怖くなってた。
BJの手術シーンの方が、よっぽど怖くないよ。
火の鳥宇宙編のラストに出てくる植物？を連想してしまい、
毎回怖くなってた。
BJの手術シーンの方が、よっぽど怖くないよ。
豚足とか平気で食べられるけど、
ﾏｷﾑﾗのせいで多分一生鶏のつま先は食べないと思う。
ﾏｷﾑﾗのせいで多分一生鶏のつま先は食べないと思う。
鶏のつま先なんて食べられるの？
つま先だよ？
つま先だよ？
中華料理には普通に出てきそうだ
火の鳥は進化したなめくじの話が好きだ
ポニョ見た人が「牧村と鳥人間思い出した…」と言ってた
それを言うならポニョ父とポニョ母の夫婦関係は…
あの体格差でどうやってエチーすんだろうとドキドキしながら見ましたとも
お母さんが小さくなったところでホッと
お母さんが小さくなったところでホッと
>>837
ｴﾁｰするのか？
私とその周りは、あの妹の数からいって哺乳類的な繁殖じゃないよな
やっぱり魚類。
まずお母さんが産卵して、それにお父さんが精子を・・・と
いいかけて想像したとたんに、ポニョ、グロ映画決定になったよ。
ｴﾁｰするのか？
私とその周りは、あの妹の数からいって哺乳類的な繁殖じゃないよな
やっぱり魚類。
まずお母さんが産卵して、それにお父さんが精子を・・・と
いいかけて想像したとたんに、ポニョ、グロ映画決定になったよ。
母の胎内に卵が沢山あって父が種をぶちこむ。
その受精卵を岩場にスポポポポポポーンと産み付けたんじゃないかな？
産卵したとこに人間の精液振り掛けて水の中たどり着けるとは思えないし。
その受精卵を岩場にスポポポポポポーンと産み付けたんじゃないかな？
産卵したとこに人間の精液振り掛けて水の中たどり着けるとは思えないし。
＞スポポポポポポーン
飛び出すのは目玉だけでいいｗﾜﾛﾀ
飛び出すのは目玉だけでいいｗﾜﾛﾀ
。 。
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。 ポポーン！
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д)) 工エエェェェェエエ工
。 ｡ 。 。 ﾟ
。 ｡ﾟ。゜。 ﾟ｡ 。 ポポーン！
/ ／/ ／ ／
( Д ) Д)Д)) 工エエェェェェエエ工
842 ：可愛い奥様：2008/10/02(木) 09:19:13 ID:GthVQODs0
あげ
巨大ぽにょ母がぽにょ父を手でにぎる場面あるよね
あれなんだか官能的なシーンだなって思ったんだけど
あと「観音様の海わたり」ってのもなんかエッチなひびき
あれなんだか官能的なシーンだなって思ったんだけど
あと「観音様の海わたり」ってのもなんかエッチなひびき
ぽにょ母は少女趣味かつ官能系聖母ですね、父うっとりしすぎw
悪い意味じゃないんだけどエロ小説読むおじいちゃんみたいだ
嵐の海沿いを子連れで走るソースケ母が信じられん。女戦士じゃ無いんだから。
悪い意味じゃないんだけどエロ小説読むおじいちゃんみたいだ
嵐の海沿いを子連れで走るソースケ母が信じられん。女戦士じゃ無いんだから。
>>843
蟻のとわたりですね。わかります。
蟻のとわたりですね。わかります。
ポニョの話をしてる人はもういちどスレタイ読んで～
それかこっち行って～
アニメや児童文学を妻・母・嫁の立場で検証するｽﾚ21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1214391600/
ソコトラ島の写真見てたらまた火の鳥を思い出した。
ttp://lllparopuntelll.blog118.fc2.com/blog-entry-502.html
そういえば、大人になる頃にはチューブの中を車で移動してるだろうと思ってたなあ。
手塚未来、遠いわ。
それかこっち行って～
アニメや児童文学を妻・母・嫁の立場で検証するｽﾚ21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/live/1214391600/
ソコトラ島の写真見てたらまた火の鳥を思い出した。
ttp://lllparopuntelll.blog118.fc2.com/blog-entry-502.html
そういえば、大人になる頃にはチューブの中を車で移動してるだろうと思ってたなあ。
手塚未来、遠いわ。
トラップ一家物語
子供目線で見てた頃はイヴォンヌ姫が一方的に悪くみえたけど
（今でもあのお嬢様には他人の子の母親なんて絶対無理だと思うが）
大人目線でみるとガキのほうだって十分すぎるくらい根性ひねくれてて落ち度あるなと思う
死んだ母親を忘れたくないって子供心はわかるし、だから父親の再婚に反対ってのも理解できる
だからって親父の見合い相手にあれほどあからさまに態度悪いのはどうかと思うよ
貴族社会の中ではあっちは伯爵令嬢で、こっちは平民上がりの男爵の子供にすぎんってのに。
最悪なのは父親との結婚は絶対に認めませんって散々冷たい態度とって
イヴォンヌ姫からのプレゼントやスキー旅行の招待はきっちり受け取ってるんだよね
ものの分別もつかない幼児ならしょうがないが、厨房くらいの長女と次女がそういうこというのは
マナーが悪い以前に、人間としてどうかと思うよ
子供目線で見てた頃はイヴォンヌ姫が一方的に悪くみえたけど
（今でもあのお嬢様には他人の子の母親なんて絶対無理だと思うが）
大人目線でみるとガキのほうだって十分すぎるくらい根性ひねくれてて落ち度あるなと思う
死んだ母親を忘れたくないって子供心はわかるし、だから父親の再婚に反対ってのも理解できる
だからって親父の見合い相手にあれほどあからさまに態度悪いのはどうかと思うよ
貴族社会の中ではあっちは伯爵令嬢で、こっちは平民上がりの男爵の子供にすぎんってのに。
最悪なのは父親との結婚は絶対に認めませんって散々冷たい態度とって
イヴォンヌ姫からのプレゼントやスキー旅行の招待はきっちり受け取ってるんだよね
ものの分別もつかない幼児ならしょうがないが、厨房くらいの長女と次女がそういうこというのは
マナーが悪い以前に、人間としてどうかと思うよ
原作もアニメの「トラップ一家物語」も未見、でも
ジュリー・アンドリュースの映画だけ見て知ってる。
イヴォンヌ姫さんって後添えさん候補の人だよね？
映画だと美人でツンとすましてて家庭に向いていないぽいキャラクターとして出てきた。
マリア先生にだんぜん感情移入しちゃうような描き方。
それはちょっと引っかかったんだけど、>>848のようないきさつを聞くと疑問氷解。
イヴォンヌ姫さん、可哀想じゃないか。
別の女性を悪く描いて一方の女性を手放しに近いほど持ち上げる作風ってホント嫌いだわ。
ことに前者が正しいことを言ったりしたりしてる所もあるのに
作品的に都合が悪いからと潰すようなの。（「スクール・オブ・ロック」とか）
ジュリー・アンドリュースの映画だけ見て知ってる。
イヴォンヌ姫さんって後添えさん候補の人だよね？
映画だと美人でツンとすましてて家庭に向いていないぽいキャラクターとして出てきた。
マリア先生にだんぜん感情移入しちゃうような描き方。
それはちょっと引っかかったんだけど、>>848のようないきさつを聞くと疑問氷解。
イヴォンヌ姫さん、可哀想じゃないか。
別の女性を悪く描いて一方の女性を手放しに近いほど持ち上げる作風ってホント嫌いだわ。
ことに前者が正しいことを言ったりしたりしてる所もあるのに
作品的に都合が悪いからと潰すようなの。（「スクール・オブ・ロック」とか）
>>850
トラップ男爵の息子さんが、後に回想録にて述懐していたけれど、当時のオーストリアの貴族社会は
「子供は乳母が育て、小学校低学年くらいになったら男子ならば幼年学校か寄宿舎へ。女子ならば修道院
に放り込む」がデフォの時代だったのに、トラップ家は珍しく「子供は大人になるまで、親が育てる」家
だった。で、実母の死後に再婚相手は何人か上がったけれど「子供達は寄宿舎か修道院に放り込みましょう」
てな人達ばっかりだったとか。「トラップ男爵夫人になりたがった人は大勢いたが、僕らの母親になろうとした
のは、マリア義母さんだけだった。だから、親父は年も離れ身分違いの彼女にプロポーズしたんだ」
あと「生活力があって逞しかったマリア義母さんがいたから、ナチスに屈せずにアメリカに亡命出来た。財産や
爵位は失ったが、名誉と家族の命は守られた。もしも彼女がいなかったら、親父は家族の生活の為にナチスに乞
われるまま軍に復帰し、僕ら（息子達）も軍に行かざるを得なくなったろう。そうしたら、家族の命は失われ、
ナチス協力者と言う汚名だけが残ったろう。だから、トラップ家はマリア義母に感謝している」
ちなみにマリアさん、逞しくはあったが修道女出身だったせいか権利関係にうとくって、自叙伝をもとに
「サウンド・オブ・ミュージック」が舞台化された際に、上手くだまくらかされてしまい、原作権を取得でき
なかった。ので、いくせ世界中で映画や舞台がヒットしても、マリアさんやトラップ家には一円も入らなかった
とか。おまけに、マリアさんの自叙伝の内容がかなり歪められてしまい、トラップ家の人達は「マリア義母さん
は、あんなＤＱＮじゃないっ！」と、サウンド・オブ・ミュージックの内容に激怒していたとか。
トラップ男爵の息子さんが、後に回想録にて述懐していたけれど、当時のオーストリアの貴族社会は
「子供は乳母が育て、小学校低学年くらいになったら男子ならば幼年学校か寄宿舎へ。女子ならば修道院
に放り込む」がデフォの時代だったのに、トラップ家は珍しく「子供は大人になるまで、親が育てる」家
だった。で、実母の死後に再婚相手は何人か上がったけれど「子供達は寄宿舎か修道院に放り込みましょう」
てな人達ばっかりだったとか。「トラップ男爵夫人になりたがった人は大勢いたが、僕らの母親になろうとした
のは、マリア義母さんだけだった。だから、親父は年も離れ身分違いの彼女にプロポーズしたんだ」
あと「生活力があって逞しかったマリア義母さんがいたから、ナチスに屈せずにアメリカに亡命出来た。財産や
爵位は失ったが、名誉と家族の命は守られた。もしも彼女がいなかったら、親父は家族の生活の為にナチスに乞
われるまま軍に復帰し、僕ら（息子達）も軍に行かざるを得なくなったろう。そうしたら、家族の命は失われ、
ナチス協力者と言う汚名だけが残ったろう。だから、トラップ家はマリア義母に感謝している」
ちなみにマリアさん、逞しくはあったが修道女出身だったせいか権利関係にうとくって、自叙伝をもとに
「サウンド・オブ・ミュージック」が舞台化された際に、上手くだまくらかされてしまい、原作権を取得でき
なかった。ので、いくせ世界中で映画や舞台がヒットしても、マリアさんやトラップ家には一円も入らなかった
とか。おまけに、マリアさんの自叙伝の内容がかなり歪められてしまい、トラップ家の人達は「マリア義母さん
は、あんなＤＱＮじゃないっ！」と、サウンド・オブ・ミュージックの内容に激怒していたとか。
子どものときも思ったけど、近代以降の人を○○姫て呼ぶのってなんか違和感感じる。
マリアも最初イヴォンヌ姫の話マチルダから聞いたとき、おとぎ話に出てくるような
ふわふわお姫さまドレス着た人想像してたし。
でもイヴォンヌさんじゃ高貴な感じがでないしな…
マリアも最初イヴォンヌ姫の話マチルダから聞いたとき、おとぎ話に出てくるような
ふわふわお姫さまドレス着た人想像してたし。
でもイヴォンヌさんじゃ高貴な感じがでないしな…
>>849
そりゃマリア先生は人生の辛酸をあの年齢で嘗め尽くしてるもの
苦労知らずで我侭なヘートヴィッヒとは精神年齢が違うのは当然といえば当然
ヘートヴィッヒはイヴォンヌ姫の招待うけて別荘でスキー三昧しておいて
怪我して風邪引いた彼女の見舞いは嫌だとぬかす
（見舞いしたら父と彼女の婚約を認めることになるのが理由）
それなのにスキー旅行は楽しむなんて勝気なくせにプライドないのかと思ったよ
>>850
ただフォローすると、ガキどもが小憎たらしいってだけで
アニメのほうはマリアがイヴォンヌの長所を認めていたりと割と公平な脚本だったと思うよ
上手くいえないけど、気位の高い嫌な女じゃなくて、不器用な女みたいに思える内容っていうのか
子育ては駄目なお姫様だけど悪い人間じゃないってのは大人ならわかる脚本
子供目線だとそこまで気付かないけどね
そりゃマリア先生は人生の辛酸をあの年齢で嘗め尽くしてるもの
苦労知らずで我侭なヘートヴィッヒとは精神年齢が違うのは当然といえば当然
ヘートヴィッヒはイヴォンヌ姫の招待うけて別荘でスキー三昧しておいて
怪我して風邪引いた彼女の見舞いは嫌だとぬかす
（見舞いしたら父と彼女の婚約を認めることになるのが理由）
それなのにスキー旅行は楽しむなんて勝気なくせにプライドないのかと思ったよ
>>850
ただフォローすると、ガキどもが小憎たらしいってだけで
アニメのほうはマリアがイヴォンヌの長所を認めていたりと割と公平な脚本だったと思うよ
上手くいえないけど、気位の高い嫌な女じゃなくて、不器用な女みたいに思える内容っていうのか
子育ては駄目なお姫様だけど悪い人間じゃないってのは大人ならわかる脚本
子供目線だとそこまで気付かないけどね
いきなりでかい子供７人の母親になれ、と言われたら
誰だって引くよね…。
「寄宿舎に入れるならOK」となるのも自然。
アニメのほうはうろ覚えだけど、映画ともども
そんな嫌な女には描かれていなかった（と思う）し。
誰だって引くよね…。
「寄宿舎に入れるならOK」となるのも自然。
アニメのほうはうろ覚えだけど、映画ともども
そんな嫌な女には描かれていなかった（と思う）し。
>>851、>>853、詳しく書いてくれてどうもありがとう。
権利関係トラブル的なもので、受けて当然の収入を得られないなんて気の毒すぎるね。
あとやはり映画は脚色入るから、しかもハリウッド伝記風映画だと
実像とかけ離れてても気にしない傾向強いし、関係者はモヤモヤするだろうね。
それでも観客として見た映画のマリアさんはとても良かったと今も思う。
あとアニメの方はイヴォンヌさんへちゃんとフォローが入ってるようで安心した。
名作劇場は後々になってからも見るに耐えるものが多いし、
今度は大人視点で見直して色々発見できそうだね。
権利関係トラブル的なもので、受けて当然の収入を得られないなんて気の毒すぎるね。
あとやはり映画は脚色入るから、しかもハリウッド伝記風映画だと
実像とかけ離れてても気にしない傾向強いし、関係者はモヤモヤするだろうね。
それでも観客として見た映画のマリアさんはとても良かったと今も思う。
あとアニメの方はイヴォンヌさんへちゃんとフォローが入ってるようで安心した。
名作劇場は後々になってからも見るに耐えるものが多いし、
今度は大人視点で見直して色々発見できそうだね。
あれ、以前スカパー！で見た「真実のフォン・トラップ家」はなんだったんだろうね
アメリカで編集された番組で、マリアは本当は物凄いキツイ性格で、子供たちの結婚にまで口を出したとあった
子供たちが独立してしまえば合唱団は解散だし、そうすると自活の手立てが無くなるからって
マリア（次女ね）は家出までして脱出を図ったけど、何度も連れ戻されたって自分で言っていた
「父はマリア先生に騙されたんです。マリア先生は父の爵位と入ってくるお金に目が眩んだんです」
って涙ながらにインタビューに答えてた
アニメや映画と全然違うマリア先生のイメージにめっちゃ傷ついたよ…orz
アメリカで編集された番組で、マリアは本当は物凄いキツイ性格で、子供たちの結婚にまで口を出したとあった
子供たちが独立してしまえば合唱団は解散だし、そうすると自活の手立てが無くなるからって
マリア（次女ね）は家出までして脱出を図ったけど、何度も連れ戻されたって自分で言っていた
「父はマリア先生に騙されたんです。マリア先生は父の爵位と入ってくるお金に目が眩んだんです」
って涙ながらにインタビューに答えてた
アニメや映画と全然違うマリア先生のイメージにめっちゃ傷ついたよ…orz
日本人の感覚だとわからないけど
寄宿舎も悪いところばっかりじゃないよ
むしろすっごくお金もかかるからステイタス。
きちんとした生活習慣や礼儀作法をしつけてくれるし
手元に置いて使用人にかしずかれ甘やかされて育てるより
ずっと有用な人物に成長するという合理的な考え方なんだよね。
たくさんの世代の子たちと寝起きを共にし、切磋琢磨して勉強させ
なんでも自分でできるようになるし、
（ハリーポッターでもそうだよね ）
多感な時期に一緒に過ごした友人とは
深い絆を結べる(しかも将来は皆エリート）
大人になった後もコネづくりに役立つと。
修道院は知らんけどｗ
庶民はお金ないので寄宿舎なんて到底無理
子供は大人になるまで、親が育てる
まあ、あれだな
なんだかんだいっても
トラップ一家はお金がなかったんだと思う
マリアちゃんひとりで全部こどもの面倒みてくれるなんて
金のないやもめにはそりゃあ魅力的だもの。
寄宿舎も悪いところばっかりじゃないよ
むしろすっごくお金もかかるからステイタス。
きちんとした生活習慣や礼儀作法をしつけてくれるし
手元に置いて使用人にかしずかれ甘やかされて育てるより
ずっと有用な人物に成長するという合理的な考え方なんだよね。
たくさんの世代の子たちと寝起きを共にし、切磋琢磨して勉強させ
なんでも自分でできるようになるし、
（ハリーポッターでもそうだよね ）
多感な時期に一緒に過ごした友人とは
深い絆を結べる(しかも将来は皆エリート）
大人になった後もコネづくりに役立つと。
修道院は知らんけどｗ
庶民はお金ないので寄宿舎なんて到底無理
子供は大人になるまで、親が育てる
まあ、あれだな
なんだかんだいっても
トラップ一家はお金がなかったんだと思う
マリアちゃんひとりで全部こどもの面倒みてくれるなんて
金のないやもめにはそりゃあ魅力的だもの。
お金のない庶民も、寄宿学校に行けるぐらいの歳になったら、
職人に弟子入りしたりするもんなんでないの？
職人に弟子入りしたりするもんなんでないの？
>>859
あと出身階級の問題もある。
貴族が貴族たる文化・習慣・礼儀を身につけるのが当時の大学で、現在もその名残が
残っているとか。それで労働者階級の子弟が大学に入るとかなり場違いな疎外感に
とらわれるんだそうだ。
子供の頃は、寄宿舎の話が出てくる漫画や小説、アニメを観たら「家を離れるなんて
可哀想、でも楽しいかも」と思っていたけど、今は「そういう社会のお約束なんだら
しょうがないよね。」と思えるようになったよ。
あと出身階級の問題もある。
貴族が貴族たる文化・習慣・礼儀を身につけるのが当時の大学で、現在もその名残が
残っているとか。それで労働者階級の子弟が大学に入るとかなり場違いな疎外感に
とらわれるんだそうだ。
子供の頃は、寄宿舎の話が出てくる漫画や小説、アニメを観たら「家を離れるなんて
可哀想、でも楽しいかも」と思っていたけど、今は「そういう社会のお約束なんだら
しょうがないよね。」と思えるようになったよ。
トラップ一家より大分昔になるけど、ブロンテ姉妹の話では寄宿舎ってかなりピンキリで、
理論が確立していなく、体罰はもちろん、衛生・栄養状態が悪くて死人出まくりだったらしい。
近い時代の小公女を今見ると、ミンチン先生にも多少同情的になるかな。
理論が確立していなく、体罰はもちろん、衛生・栄養状態が悪くて死人出まくりだったらしい。
近い時代の小公女を今見ると、ミンチン先生にも多少同情的になるかな。
>>861
個人的には『ジェーン・エア』は今読むにはエンターテイメント的にひと味足りない小説だと思うんだけど
序盤の寄宿舎の絶望的な状況は真に迫っていて面白いよね。
しかしブロンテ姉妹のあの生徒がバタバタ死ぬ寄宿学校は、
牧師の娘とかの金がない知識階層の子女のための学校だったから話が全く違うよ。
金持ちの子供があんな風に死にまくったらあっという間に圧力がかかって運営には法的制裁が行くって。
個人的には『ジェーン・エア』は今読むにはエンターテイメント的にひと味足りない小説だと思うんだけど
序盤の寄宿舎の絶望的な状況は真に迫っていて面白いよね。
しかしブロンテ姉妹のあの生徒がバタバタ死ぬ寄宿学校は、
牧師の娘とかの金がない知識階層の子女のための学校だったから話が全く違うよ。
金持ちの子供があんな風に死にまくったらあっという間に圧力がかかって運営には法的制裁が行くって。
寄宿舎の成り立ちもそうだけど、理論が確立してないことのほうが言いたかった。
ジェーン・エアじゃなくて、ブロンテ姉妹の伝記読んでの感想です。
言葉足らずですまそ。
ジェーン・エアじゃなくて、ブロンテ姉妹の伝記読んでの感想です。
言葉足らずですまそ。
>>863
自分も伝記は何冊か読んでる。
でもカウアンブリッジ校の問題は理論がどうこうじゃなく
衛生や栄養に対して十分な資本投下をしていない施設である点だと思うんだわ。
病院なんかでベッドの密度が高いだけで死亡率がバリバリ上がる話なんかもあるしね。
自分も伝記は何冊か読んでる。
でもカウアンブリッジ校の問題は理論がどうこうじゃなく
衛生や栄養に対して十分な資本投下をしていない施設である点だと思うんだわ。
病院なんかでベッドの密度が高いだけで死亡率がバリバリ上がる話なんかもあるしね。
西洋は子供に関する理論も近代になってからなので、ピンキリと言いたかったのです。
実際は上流とは言えなくとも裕福な友人も出来たのはご存知でしょうし。
実際は上流とは言えなくとも裕福な友人も出来たのはご存知でしょうし。
いや、死人でまくりというならそれは特殊なケースだろうということだよ。
イートン校でも学生達は飢えていたと、何かの小説（もしかしたら随筆とか回想録かも？）で
読んだ記憶がある。
随分前の話なので、どの作品かはっきりしないんだけど。
あのイートン校なのに（イギリス貴族の上流の象徴で、当時は漠然と憧れがあった）、
食事は粗末なんだと驚いた。
そこで学んだ内容や、得た友人たちは素晴らしかったとも書いてあった。
でもまぁ、それを書いた人の実家での食事と比べたら粗末、とかそういうレベルなのかも。
ただ、休暇の度に自宅に帰るのが心待ちになる程度には、快適とは言い難い
住環境だったのかもしれないね（家族恋しさの気持ちもあるだろうけど）。
読んだ記憶がある。
随分前の話なので、どの作品かはっきりしないんだけど。
あのイートン校なのに（イギリス貴族の上流の象徴で、当時は漠然と憧れがあった）、
食事は粗末なんだと驚いた。
そこで学んだ内容や、得た友人たちは素晴らしかったとも書いてあった。
でもまぁ、それを書いた人の実家での食事と比べたら粗末、とかそういうレベルなのかも。
ただ、休暇の度に自宅に帰るのが心待ちになる程度には、快適とは言い難い
住環境だったのかもしれないね（家族恋しさの気持ちもあるだろうけど）。
クリスティのパディントンでもスーパーメイド、ルーシーの料理が
あまりに美味しいので一瞬で陥落する
寄宿舎育ちの坊や二人(ひとりは金持ち貴族の息子だし学校は相当いいところ)
が
「あそこはなにもかもひどいが特に食事が最悪なんだよ」って言ってたね
あまりに美味しいので一瞬で陥落する
寄宿舎育ちの坊や二人(ひとりは金持ち貴族の息子だし学校は相当いいところ)
が
「あそこはなにもかもひどいが特に食事が最悪なんだよ」って言ってたね
まあ、まずいのと栄養失調で人死にでは全く別物だと思うけどね。
イギリスなんかじゃ小学生でも寄宿学校に行く子は今でも多いし
（ハリー･ポッターみたいな感じだね）
夏休みとかはちゃんと親元に帰るし（あっちは日本よりずっと休み多いし）
日本人の感覚だと親が子供を寄宿学校に押し付けて事実上見捨てるみたいなイメージ強いけど
大人になった今なら、そんなものじゃないってわかる。
イヴォンヌ嬢が子供を寄宿学校に入れようとしたのも
当時の貴族の習慣からしたら全然おかしくないな。むしろ普通
（ハリー･ポッターみたいな感じだね）
夏休みとかはちゃんと親元に帰るし（あっちは日本よりずっと休み多いし）
日本人の感覚だと親が子供を寄宿学校に押し付けて事実上見捨てるみたいなイメージ強いけど
大人になった今なら、そんなものじゃないってわかる。
イヴォンヌ嬢が子供を寄宿学校に入れようとしたのも
当時の貴族の習慣からしたら全然おかしくないな。むしろ普通
寄宿舎といえば、
『おちゃめなふたご』シリーズを思い出す。
友達の少ない私は今でも面白く読めるし、大好きだけど…。当時は私もクレア学院みたいなところに行きたいと思ってたけど
今じゃ他人と四六時中一緒に過ごすなんて考えれない。
絶対無理。
『おちゃめなふたご』シリーズを思い出す。
友達の少ない私は今でも面白く読めるし、大好きだけど…。当時は私もクレア学院みたいなところに行きたいと思ってたけど
今じゃ他人と四六時中一緒に過ごすなんて考えれない。
絶対無理。
トーマの心臓は寄宿学校が舞台だったけど
実際生活したら相当ｳｻﾞそう。
ボスやらアイドルやらいて、誰が誰の物でどうたらこうたら
皆若いから人の秘密に首突っ込んでくるし
でも、若いのに妙に老成したﾀｲﾌﾟは心に深い傷や複雑な事情をかかえている。
萩尾望都当時25歳くらいかな、凄いわ～
実際生活したら相当ｳｻﾞそう。
ボスやらアイドルやらいて、誰が誰の物でどうたらこうたら
皆若いから人の秘密に首突っ込んでくるし
でも、若いのに妙に老成したﾀｲﾌﾟは心に深い傷や複雑な事情をかかえている。
萩尾望都当時25歳くらいかな、凄いわ～
今、そういう寄宿舎制ってあってもいいと思うな～。
美智子様がやんごとないご身分にあらせられるにもかかわらず
お子様方をお手元において、自らお育てになられたという、
皇室としては前代未聞のことをなさったおかげで
「子供は自分で育てるもの」という習慣が美化されたけど、
時と場合によっては、親ではなく第三者が養育する
制度があってもいいと思う。
「トラップ一家物語」を見て感じたのは、
「当時の周囲の人には、さぞ変人一家に見えただろうな」と言うこと…
美智子様がやんごとないご身分にあらせられるにもかかわらず
お子様方をお手元において、自らお育てになられたという、
皇室としては前代未聞のことをなさったおかげで
「子供は自分で育てるもの」という習慣が美化されたけど、
時と場合によっては、親ではなく第三者が養育する
制度があってもいいと思う。
「トラップ一家物語」を見て感じたのは、
「当時の周囲の人には、さぞ変人一家に見えただろうな」と言うこと…
ハウル、もっと年取ってから見るともっと面白いかも。今までまともに見たことはない。
今回も終わりのほうだけだけどババァになったり若返ったり、青いドレスと青いハウルにちょっと惹かれた。
今回も終わりのほうだけだけどババァになったり若返ったり、青いドレスと青いハウルにちょっと惹かれた。
875 ：可愛い奥様：2008/10/03(金) 23:35:59 ID:vi7Hbdoe0
金八先生は日教組だと思う。ＴＢＳだし
全寮制の中学・高校ってあるよ、現代日本でも。
ただ、一億総中産階級wと言われる日本では、進学あるいはスポーツに重点を置いた
ところが多いようだけど。
エリート養成校という意味では似てるけど、親の家柄重視ではなく、本人の能力
（＆学費を払える程度の親の経済力）重視って言う点は違う。
日本では本当に家柄の良い家なんてほんのごく一部だけだから、上流階級向けの
全寮制の学校を作っても維持できないんだと思う。
ただ、一億総中産階級wと言われる日本では、進学あるいはスポーツに重点を置いた
ところが多いようだけど。
エリート養成校という意味では似てるけど、親の家柄重視ではなく、本人の能力
（＆学費を払える程度の親の経済力）重視って言う点は違う。
日本では本当に家柄の良い家なんてほんのごく一部だけだから、上流階級向けの
全寮制の学校を作っても維持できないんだと思う。
宮崎駿がアカだと知ってから、ジブリ作品見る気が失せた･･･。
>>877
ジブリ社長は創価・公明支持で犬猿の仲？
ジブリ社長は創価・公明支持で犬猿の仲？
ﾋｰ 知らんかったｼｮｯｸ(´･ω･`)
ちょっと歳の行った漫画やアニメの作り手側は、圧倒的に左巻きが多い。
この10年ほどネット社会でちょっと情勢は変わったけど、作り手もそれに関わる人間も左寄りの人が多い業界。
でも、そういう人間がいたからこその日本のアニメ漫画文化だと思う。
「漫画やアニメなんて子供の物」ってところから文化に押し上げるってのは、普通の人には出来ない事だったと思うし。
若い人やネット大好きな作家さんはバランスの取れた人が多いけど、悪い意味で2ch脳って人も増えた気がする…。
＠業界奥
この10年ほどネット社会でちょっと情勢は変わったけど、作り手もそれに関わる人間も左寄りの人が多い業界。
でも、そういう人間がいたからこその日本のアニメ漫画文化だと思う。
「漫画やアニメなんて子供の物」ってところから文化に押し上げるってのは、普通の人には出来ない事だったと思うし。
若い人やネット大好きな作家さんはバランスの取れた人が多いけど、悪い意味で2ch脳って人も増えた気がする…。
＠業界奥
>>875
＞ 金八先生は日教組だと思う。ＴＢＳだし
金八先生は
「自衛隊に入りたい」というクラスメイトを、
同じクラスの全員で、まるでヤクザ志望を止めるか如く
入隊をやめるよう説得したエピソード以来、メルヘン馬鹿八と思う。
＞ 金八先生は日教組だと思う。ＴＢＳだし
金八先生は
「自衛隊に入りたい」というクラスメイトを、
同じクラスの全員で、まるでヤクザ志望を止めるか如く
入隊をやめるよう説得したエピソード以来、メルヘン馬鹿八と思う。
>>872
個人情報に首突っ込みまくりだもんね
誰が誰のものってなんじゃそりゃああああ！
でも、女子校出身だから同性集団生活独特の独占感覚はわからないでもない。
若さ故の情熱だわ。自由になりたくて孤独になりたくない
放って置いてほしい、見捨てないでほしい。
今そんな関係求められても無理。キモい。これは大人になったからなのか
引きこもり体質だからだろうか。
個人情報に首突っ込みまくりだもんね
誰が誰のものってなんじゃそりゃああああ！
でも、女子校出身だから同性集団生活独特の独占感覚はわからないでもない。
若さ故の情熱だわ。自由になりたくて孤独になりたくない
放って置いてほしい、見捨てないでほしい。
今そんな関係求められても無理。キモい。これは大人になったからなのか
引きこもり体質だからだろうか。
子どもの頃は教師が主人公の創作物といえば金八みたいな感じがデフォだと
思い込んでたため、漱石の「坊つちやん」はじめて読んだときは主人公が
生徒のことなんて全然気にもかけてない様子なのが受けいれられなかった。
今なら現実ではともかく小説の主人公としてはアリだと思えるのに。
そして反対に熱血教師モノがダメになった…というより実は子どもの頃から
ダメだったことに成長してから気づいた。昔は熱心に頑張ってる教師のお話を
イヤだと思うなんて悪いことのような気がして自分の本音に無意識にフタをしていたんだ。
思い込んでたため、漱石の「坊つちやん」はじめて読んだときは主人公が
生徒のことなんて全然気にもかけてない様子なのが受けいれられなかった。
今なら現実ではともかく小説の主人公としてはアリだと思えるのに。
そして反対に熱血教師モノがダメになった…というより実は子どもの頃から
ダメだったことに成長してから気づいた。昔は熱心に頑張ってる教師のお話を
イヤだと思うなんて悪いことのような気がして自分の本音に無意識にフタをしていたんだ。
>>880
10年後に見たらもっと面白く見れるな、㌧！
10年後に見たらもっと面白く見れるな、㌧！
>>882
酷いな。生徒の夢を全員でぶち壊すなんて教育者のやることじゃないよ
酷いな。生徒の夢を全員でぶち壊すなんて教育者のやることじゃないよ
うーん。でも友達や子供が自衛隊入るわって言ったら断固反対するが。
人を守るために働いてるのは分かるが、正直賛成できる職業じゃないなぁ。
人を守るために働いてるのは分かるが、正直賛成できる職業じゃないなぁ。
>>873
トヨタ主体だっけ？愛知のどっかに寄宿制の中高一貫男子校が出来るって言ってたけど。
まさにイギリスのパブリックスクールを目指すとか騒いでた。
愛知ってだけでアレだし、地元のその辺の層の子は昔からある私立男子校に通いそうだし、
あんまり成功しなそうな気がする。
トヨタ主体だっけ？愛知のどっかに寄宿制の中高一貫男子校が出来るって言ってたけど。
まさにイギリスのパブリックスクールを目指すとか騒いでた。
愛知ってだけでアレだし、地元のその辺の層の子は昔からある私立男子校に通いそうだし、
あんまり成功しなそうな気がする。
>>887
昔読んだ川原泉のマンガで自衛官が近所の主婦たちに
「あの人自衛隊員なんですって」「まあ、こわいわねー」なんてヒソヒソ話
されてｼｮﾎﾞｰﾝとなるシーンあったけど、当時は自衛官に対して偏見ある時代だったんだろうか。
それにしてもその回、テレビ局に抗議こなかったんかな。自衛官を父親に持つ子どもも見てたろうに。
昔読んだ川原泉のマンガで自衛官が近所の主婦たちに
「あの人自衛隊員なんですって」「まあ、こわいわねー」なんてヒソヒソ話
されてｼｮﾎﾞｰﾝとなるシーンあったけど、当時は自衛官に対して偏見ある時代だったんだろうか。
それにしてもその回、テレビ局に抗議こなかったんかな。自衛官を父親に持つ子どもも見てたろうに。
いとしのエリー
年下の♂と年上の♀、教師と生徒の、設定としてありがちな恋愛物と思っていたけど
結婚を考えるような年齢の♀が、これからどうなって行くか全くわからない
高校生に本気になることなんぞ、まずない
それなりの条件の、つりあいの取れる♂を捨ててまで
それとも、きれいに描いた「だめんず」みたいなもん？
年下の♂と年上の♀、教師と生徒の、設定としてありがちな恋愛物と思っていたけど
結婚を考えるような年齢の♀が、これからどうなって行くか全くわからない
高校生に本気になることなんぞ、まずない
それなりの条件の、つりあいの取れる♂を捨ててまで
それとも、きれいに描いた「だめんず」みたいなもん？
>>889
抗議なんて出来ないと思うわ。
私の夫は現役自衛官だけど、
例えば海外派兵とかの問題が取り上げられて
マスコミに批判されたり、路上インタビューされても上に何も言わないよう言われてるから
言えないもん。
今ですらコレならメルヘン馬鹿八の頃は言わずもがなね。
抗議なんて出来ないと思うわ。
私の夫は現役自衛官だけど、
例えば海外派兵とかの問題が取り上げられて
マスコミに批判されたり、路上インタビューされても上に何も言わないよう言われてるから
言えないもん。
今ですらコレならメルヘン馬鹿八の頃は言わずもがなね。
日本で全寮制男子校やっても高貴なイメージより
イカ臭そうな感じがするｗ
イカ臭そうな感じがするｗ
>>893
イメージ的に野球部男子しか思いうかばんもんねｗ
イメージ的に野球部男子しか思いうかばんもんねｗ
和風美少年というとお稚児さんみたいなイメージが浮かんでしまう。
同級で中学から自衛隊に行った子がいる。今なら悪くない進路だと思うけど、
（中卒から学校に入ると、卒業時三曹になれる）
当時は進学すれば他の仕事の選択肢も広がるから…て雰囲気もあったんじゃないかな。
（中卒から学校に入ると、卒業時三曹になれる）
当時は進学すれば他の仕事の選択肢も広がるから…て雰囲気もあったんじゃないかな。
>>898
中学生じゃないらしい。
2 ：専守防衛さん：02/08/21 14:22
この話ね
http://www.koubunken.co.jp/genre/kinpachi.html
６ 青春の坂道 （小山内美江子著 ９７１円）
スペシャル番組
12345
ISBN 4-87498-026-6
結婚し、父となった金八先生。かつての中三も高三に。
その中の一人が自衛隊志願を言い出し、胸を突かれた金八先生は…。
中学生じゃないらしい。
2 ：専守防衛さん：02/08/21 14:22
この話ね
http://www.koubunken.co.jp/genre/kinpachi.html
６ 青春の坂道 （小山内美江子著 ９７１円）
スペシャル番組
12345
ISBN 4-87498-026-6
結婚し、父となった金八先生。かつての中三も高三に。
その中の一人が自衛隊志願を言い出し、胸を突かれた金八先生は…。
>>887
もし災害や事件などの被害にあっても、自衛隊の助けを一切受けずに汚いガキと一緒に野垂れ死んでね＾＾
もし災害や事件などの被害にあっても、自衛隊の助けを一切受けずに汚いガキと一緒に野垂れ死んでね＾＾
>>890
あれ書いたのって男だっけ、気持ち悪いよね
あれ書いたのって男だっけ、気持ち悪いよね
>>902
高見まこって女性じゃなかった？
高見まこって女性じゃなかった？
高見まこが描く女性は「カラダの相性が良くて離れられない～」てのが多い。
オッサンドリーム満載で気持ち悪いのは、立原あゆみ。
ブラックジャック。
昔BJはｶｺｲｲ!と思っていたが
大人になるとなんて厨二病っぽいひねくれ方をした子供っぽい
精神構造の男だ・・・とちょっとあきれ気味になった。
どうでもいいけど本名「間黒男」ってなんなんだ。
「黒男」って。両親あんまりだろ。
昔BJはｶｺｲｲ!と思っていたが
大人になるとなんて厨二病っぽいひねくれ方をした子供っぽい
精神構造の男だ・・・とちょっとあきれ気味になった。
どうでもいいけど本名「間黒男」ってなんなんだ。
「黒男」って。両親あんまりだろ。
「へー女の人なのにこういう漫画書くんだなー」
と思っていた時代が私にもありました…
と思っていた時代が私にもありました…
>>909
つい最近までそう思っておりました。
つい最近までそう思っておりました。
>>黒男
まさにメン・イン・ブラックですね
わかります。
まさにメン・イン・ブラックですね
わかります。
喪黒福造思い出した
914 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 20:52:01 ID:pyvGWuJN0
蛍の墓 何度観ても感想は変わらない。
清太お前が悪い。
清太お前が悪い。
>>907
真っ黒男をもじったもの。
真っ黒男をもじったもの。
916 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 20:57:51 ID:LWkajWaz0
「国が燃える」という漫画を見てこの漫画家終わったと思った。確かサラリーマン金太郎の作者だと思う。
>>916
ああ
日本刀で千人切りをした日本軍（実際は刃がこぼれるから無理らしい）
って内容をあたかも事実かのように描いた、あの人ね。
ちなみに相当抗議が行ったらしく翌週には割と大きく謝罪文が載ってたね。
あんなのが元自衛官しかも割とエリートコースかと思うと
嘆かわしいわ。
ああ
日本刀で千人切りをした日本軍（実際は刃がこぼれるから無理らしい）
って内容をあたかも事実かのように描いた、あの人ね。
ちなみに相当抗議が行ったらしく翌週には割と大きく謝罪文が載ってたね。
あんなのが元自衛官しかも割とエリートコースかと思うと
嘆かわしいわ。
あらま。
そんなのやっちゃったの……
そんなのやっちゃったの……
920 ：可愛い奥様：2008/10/05(日) 22:33:59 ID:LWkajWaz0
主人公だかが南京虐殺のことで「中国人はこのことを忘れないぞ！！」と丸で中国人のように叫んでいたよ。
>>919
だよねえ。
漫画を捨てられそうになったから親を殺そうとｗ、
なんていうレベルじゃない。
母親ともども怨念の塊になってもおかしくないケースだ。
自分たちの平穏な日々がこんなことになって、
頼りの父に裏切られて、
目に見えない敵や父への怒りを胸に
壮絶なリハビリをこなし、独自の倫理を持ったとはいえども、
それが「厨二」でくくられては。
だよねえ。
漫画を捨てられそうになったから親を殺そうとｗ、
なんていうレベルじゃない。
母親ともども怨念の塊になってもおかしくないケースだ。
自分たちの平穏な日々がこんなことになって、
頼りの父に裏切られて、
目に見えない敵や父への怒りを胸に
壮絶なリハビリをこなし、独自の倫理を持ったとはいえども、
それが「厨二」でくくられては。
>>905
高見まこは青年誌に移る前は少女誌で描いてたけど
雑誌の想定している読者層には合わない内容だったとオモw
表現が妙に生々しいというか…
だから青年誌で連載持ったのは別に不思議に思わなかったよ。
高見まこは青年誌に移る前は少女誌で描いてたけど
雑誌の想定している読者層には合わない内容だったとオモw
表現が妙に生々しいというか…
だから青年誌で連載持ったのは別に不思議に思わなかったよ。
エリー先生が主人公の乳首舐めるカットは衝撃的だった
>>917
当時２ちゃんでも盛り上がってたので、ネットにUPされたのをみたけど
次々新しい刀を持ってこさせて切ってたよ。
なんとしても千人切りが本当にあった事にしたいんだなと思った。
物資困窮してたのに、そんな事できっかよ。
当時２ちゃんでも盛り上がってたので、ネットにUPされたのをみたけど
次々新しい刀を持ってこさせて切ってたよ。
なんとしても千人切りが本当にあった事にしたいんだなと思った。
物資困窮してたのに、そんな事できっかよ。
926 ：可愛い奥様：2008/10/06(月) 06:16:10 ID:ex6OL/100
>>917あの作家「男らしさ」を売りにしてたけどあの人の言う「男らしさ」って程度の低い頭からひ
ねり出した勘違いからくるこの程度レベルなんだよ。しかもあのマンガの最後のセリフが「これか
らの人類の敵は環境破壊だ」と頓珍漢なこと言って締めくくられている。
最近のＮＨＫ番組の印象操作発言
篤姫
生麦事件で殺された外国人の補償に莫大な補償金を要求された件についての篤姫｛宮崎葵：朝鮮人の奥さん｝
のセリフ
「人を殺したのだ。莫大な金を払うのは当然じゃ。許してもらうまで何度も謝罪するのだ。」
確かこんなセリフ。一体何を言いたい？と思ってしまった。
その時歴史が動いた
「日本は戦争責任を国民に教えてこなかったためどうたらこうたら・・・・・・」
歴史が動いたらはものすごくいい番組だったのですごく残念で仕方ない。非常に公正な番組の豹変に
在日勢力の急速な浸透に驚愕させられた。
ねり出した勘違いからくるこの程度レベルなんだよ。しかもあのマンガの最後のセリフが「これか
らの人類の敵は環境破壊だ」と頓珍漢なこと言って締めくくられている。
最近のＮＨＫ番組の印象操作発言
篤姫
生麦事件で殺された外国人の補償に莫大な補償金を要求された件についての篤姫｛宮崎葵：朝鮮人の奥さん｝
のセリフ
「人を殺したのだ。莫大な金を払うのは当然じゃ。許してもらうまで何度も謝罪するのだ。」
確かこんなセリフ。一体何を言いたい？と思ってしまった。
その時歴史が動いた
「日本は戦争責任を国民に教えてこなかったためどうたらこうたら・・・・・・」
歴史が動いたらはものすごくいい番組だったのですごく残念で仕方ない。非常に公正な番組の豹変に
在日勢力の急速な浸透に驚愕させられた。
>>924
１００人じゃなくて１０００人だったとｵﾓ。
普段は『国が燃える』は読まないけど、パラパラと捲った時、
このシーンが見えて唖然としながら読んだ覚えがある。
国じゃなくてアンタの頭が燃えてるよ…ても思った。
>>926
もう事実上の打ち切りだったから無理やり纏めるしかなかったんじゃないかな。だって見開き２ページくらいで
謝罪だったし。
このあとヤンジャンでは連載持てないかと思いきや、まさかの復活…orz
１００人じゃなくて１０００人だったとｵﾓ。
普段は『国が燃える』は読まないけど、パラパラと捲った時、
このシーンが見えて唖然としながら読んだ覚えがある。
国じゃなくてアンタの頭が燃えてるよ…ても思った。
>>926
もう事実上の打ち切りだったから無理やり纏めるしかなかったんじゃないかな。だって見開き２ページくらいで
謝罪だったし。
このあとヤンジャンでは連載持てないかと思いきや、まさかの復活…orz
男おいどん。
何をやっても自由だし、人畜無害なただのダメ男…
かもしれないが
さすがにパンツにキノコ生やしたら嫌われて当然。
他人の歯ブラシを無断で使っておいて、
それがゴミ箱行きになっていたことで
さらに落ち込むって…
当たり前じゃアホ。
何をやっても自由だし、人畜無害なただのダメ男…
かもしれないが
さすがにパンツにキノコ生やしたら嫌われて当然。
他人の歯ブラシを無断で使っておいて、
それがゴミ箱行きになっていたことで
さらに落ち込むって…
当たり前じゃアホ。
>928
でも昔読んだ時は面白かった、と。
でも昔読んだ時は面白かった、と。
BJ先生が中二っぽいというのは私も同意するぞｗ
斜に構えた態度が行き過ぎて鼻につくこともある
この間読み直して、名医だからって上から目線杉ｗｗ
ってエピソードが結構あった
好きだけどね
斜に構えた態度が行き過ぎて鼻につくこともある
この間読み直して、名医だからって上から目線杉ｗｗ
ってエピソードが結構あった
好きだけどね
BJ先生、ああ見えてもまだ20代らしいと知って、
いろいろ納得。
いろいろ納得。
932 ：可愛い奥様：2008/10/07(火) 00:49:53 ID:SmuimK+dO
気分は形而上。
今読むと、かなり女性蔑視っぽい。
あまりいい気分ではないな。
今読むと、かなり女性蔑視っぽい。
あまりいい気分ではないな。
過去作品に今の言葉・言い回しを以ってこうだ、と断言してるのには抵抗あるな。
今の流れのBJを中二とかね。
もう一回り大きな視野で見てる>>926の書いてくれてるような、
人をある考えに導くために歴史を勝手に操作してしまってる危険性に繋がる…
そういう危険も孕んでいる気がすると感じるのは大袈裟かな。
ま、気軽に言い合えるスレでこれは自分でも頭硬い・大袈裟と半分思うんだけど
手軽に伝わりやすいのをいいことにあんまり考えもしないで曖昧な
仲間内言葉（伊集院光がラジオで言い出したけど今は解釈が拡散してるみたい）
を使って過去作品をこうだよって言うのはﾅﾝﾀﾞｶﾅーっていうのが半分ある。
BJの、大人げないって思われてもかっこ悪くても、
どうあってもしなくてはならない事を貫く所は、不器用だけれど情熱的って思うんだけど。
今の流れのBJを中二とかね。
もう一回り大きな視野で見てる>>926の書いてくれてるような、
人をある考えに導くために歴史を勝手に操作してしまってる危険性に繋がる…
そういう危険も孕んでいる気がすると感じるのは大袈裟かな。
ま、気軽に言い合えるスレでこれは自分でも頭硬い・大袈裟と半分思うんだけど
手軽に伝わりやすいのをいいことにあんまり考えもしないで曖昧な
仲間内言葉（伊集院光がラジオで言い出したけど今は解釈が拡散してるみたい）
を使って過去作品をこうだよって言うのはﾅﾝﾀﾞｶﾅーっていうのが半分ある。
BJの、大人げないって思われてもかっこ悪くても、
どうあってもしなくてはならない事を貫く所は、不器用だけれど情熱的って思うんだけど。
>>931
えぇーと思ってググったら、公式サイト（アニメ版）で２１年前に事故に遭ったと書かれてた。
漫画的には結構幼かったよね？６、７歳くらいなのかな？
うわぁー年近くて鬱。
段々と色んなキャラの年越えてしまってるよorz
えぇーと思ってググったら、公式サイト（アニメ版）で２１年前に事故に遭ったと書かれてた。
漫画的には結構幼かったよね？６、７歳くらいなのかな？
うわぁー年近くて鬱。
段々と色んなキャラの年越えてしまってるよorz
サザエさんは24歳、みさえは29歳だもんね。
小学生のときはすっごくお兄さんたちに見えた
スラムダンクのキャラが、今ではすごく可愛らしく思えるように
そのうち悟空とかまで可愛く思えるてくるんだろうか。
小学生のときはすっごくお兄さんたちに見えた
スラムダンクのキャラが、今ではすごく可愛らしく思えるように
そのうち悟空とかまで可愛く思えるてくるんだろうか。
でも、なんだかんだ思いつつ大人になっても手塚のBJだけは好き。
あの男になっちゃった元恋人との話が一番好き。
あの男になっちゃった元恋人との話が一番好き。
あの恋人の癌の描写も、今にして思えば
偏見に満ち満ちているよね。
何で子宮取ったからって、男にならなきゃ
なんねーんだw
偏見に満ち満ちているよね。
何で子宮取ったからって、男にならなきゃ
なんねーんだw
あの時代のお医者様ってあんなもんじゃないの？
貧しいと医者にかかれない、薬が買えない時代だよね。
>上から目線
丁寧で優しいイケメンのお医者さんや歯医者さんに診てもらうと
いまだに緊張してしまう。
貧しいと医者にかかれない、薬が買えない時代だよね。
>上から目線
丁寧で優しいイケメンのお医者さんや歯医者さんに診てもらうと
いまだに緊張してしまう。
>>937
でも、現代物でも乳取ったら「もう女じゃなくなる」って悲観したりしてるよ。
乳も子宮も取ったことない私が「え～それで女でなくなるって？」と
思うのは一方的な考えかなと思ったりもする。命と乳だったら迷わず命でしょとも思う。
でも、現代物でも乳取ったら「もう女じゃなくなる」って悲観したりしてるよ。
乳も子宮も取ったことない私が「え～それで女でなくなるって？」と
思うのは一方的な考えかなと思ったりもする。命と乳だったら迷わず命でしょとも思う。
ブラックジャックは女がからむとへんな話が多いって
だれか書いてたなぁ
ピノコの造形にしたってどこまでリアルに作ったんだろう…
とか考えるとちょっとアレだわ
だれか書いてたなぁ
ピノコの造形にしたってどこまでリアルに作ったんだろう…
とか考えるとちょっとアレだわ
>>937、>>940
それは至極まっとうな意見だと思うんだけど、
多分手塚先生はあの性転換した？女医さんといい
ブラック・クイーンといい、BJに恋愛成就させるつもりは
ハナからなかったと思うんだよね。関わった女性によく
惚れられてるけど、自分から惚れた女性とはとことん
うまくいかない、というキャラ設定。
だからあの性転換話も、そのネタありきだったわけではなくて
おそらくBJの悲恋話をどうするか考えた挙句、
絶対に成就しない恋愛＝相手が男になっちゃう、コレ最強の悲恋！
ってことで無理矢理作った話なんじゃないのかな＞子宮癌
>>941
ピノコの造形って、つまり女性器のこと？
医者だもん、そんな人体の構造のことについて
いちいちﾊｱﾊｱしないと思うよ。ごくドライに処理すると思う。
オシッコはちゃんと自分で普通にしているようだから、そのあたりは
普通に作っただろうけど。膣があるかどうかは、畸形嚢腫に
子宮や卵巣がきちんと入ってたかどうかによるんじゃない。
まあ仮にあったとしても、あのサイズの子供には不要だから、
18歳体系にするときにはリアルに（胸とかも含め）作ってあげるけど
いまはイランよね、と思ってそうな気がする。
それは至極まっとうな意見だと思うんだけど、
多分手塚先生はあの性転換した？女医さんといい
ブラック・クイーンといい、BJに恋愛成就させるつもりは
ハナからなかったと思うんだよね。関わった女性によく
惚れられてるけど、自分から惚れた女性とはとことん
うまくいかない、というキャラ設定。
だからあの性転換話も、そのネタありきだったわけではなくて
おそらくBJの悲恋話をどうするか考えた挙句、
絶対に成就しない恋愛＝相手が男になっちゃう、コレ最強の悲恋！
ってことで無理矢理作った話なんじゃないのかな＞子宮癌
>>941
ピノコの造形って、つまり女性器のこと？
医者だもん、そんな人体の構造のことについて
いちいちﾊｱﾊｱしないと思うよ。ごくドライに処理すると思う。
オシッコはちゃんと自分で普通にしているようだから、そのあたりは
普通に作っただろうけど。膣があるかどうかは、畸形嚢腫に
子宮や卵巣がきちんと入ってたかどうかによるんじゃない。
まあ仮にあったとしても、あのサイズの子供には不要だから、
18歳体系にするときにはリアルに（胸とかも含め）作ってあげるけど
いまはイランよね、と思ってそうな気がする。
BJって昔の事故でバラバラになって継ぎ接いでもらったんだよね。
生殖能力は残ったんだろうか？
もし種無しになっていたのだとしたら、普通の恋愛ができなさそう(プラトニックばかり?)なのも
ピノコをいつまでも大人の身体にしてやらないのも納得できる…ような気がする。
生殖能力は残ったんだろうか？
もし種無しになっていたのだとしたら、普通の恋愛ができなさそう(プラトニックばかり?)なのも
ピノコをいつまでも大人の身体にしてやらないのも納得できる…ような気がする。
>>942
なるほど。まず手塚ロマンありきで
ああいう話になったと。
手塚が男だから何かムカつくのかなｗ
>>943
その大げさな表現の話をしてたんですけど…。
さっきから「心情的に『女じゃなくなる』ってあるのよ！
そこまで思慮が及ぶｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」とか思っちゃってるのか
知んないけど、そんなの誰でも分かってるつーの。
なるほど。まず手塚ロマンありきで
ああいう話になったと。
手塚が男だから何かムカつくのかなｗ
>>943
その大げさな表現の話をしてたんですけど…。
さっきから「心情的に『女じゃなくなる』ってあるのよ！
そこまで思慮が及ぶｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」とか思っちゃってるのか
知んないけど、そんなの誰でも分かってるつーの。
胴衣。
鼻息荒いのは見苦しい。
鼻息荒いのは見苦しい。
BJの如月先生の話になると本スレでも緊張感高まるのよねー。
死ぬ迄「大女優」という夢を守り抜いたマリリン・スワンソンの話が好き。
ややグロテスクな顛末だけど、彼女の女優魂への最高リスペクトだと思う。
死ぬ迄「大女優」という夢を守り抜いたマリリン・スワンソンの話が好き。
ややグロテスクな顛末だけど、彼女の女優魂への最高リスペクトだと思う。
>>933
全力で同意
全力で同意
>>933
「大人になると感想が変わる」スレでそんな主張をされてもなあ
BJが厨二ｗっていうのは、
昔の漫画を今の感覚で読んで、感想が変わったんでしょ？
スレタイに沿った話をしてると思うんだけど
大人になって読み直したら、火の鳥の色っぽさにびっくりしたｗ
手塚の動物キャラ（女）は色っぽいとよく聞くけど
確かに！
「大人になると感想が変わる」スレでそんな主張をされてもなあ
BJが厨二ｗっていうのは、
昔の漫画を今の感覚で読んで、感想が変わったんでしょ？
スレタイに沿った話をしてると思うんだけど
大人になって読み直したら、火の鳥の色っぽさにびっくりしたｗ
手塚の動物キャラ（女）は色っぽいとよく聞くけど
確かに！
そんな他人のいい加減な発言が気に障るようなら2chは向いてないと思うよ。
基本的には名無しでいい加減なことが言う場所だろ。
基本的には名無しでいい加減なことが言う場所だろ。
だから手塚信者は嫌いなんだよ
このスレは中二病とﾄﾞｷｭしか言葉を知らない人が結構いるから
その時はスルーが基本
円地文子が子宮を無くして心理的ダメージで男と上手くいかなくなった等々書いているから
30年近く前は心理的ケアがおざなり(発達してなかった)だと思うよ
その時はスルーが基本
円地文子が子宮を無くして心理的ダメージで男と上手くいかなくなった等々書いているから
30年近く前は心理的ケアがおざなり(発達してなかった)だと思うよ
>953
>30年近く前は心理的ケアがおざなり(発達してなかった)だと思うよ
今でも外科はそう。筋腫で子宮取った時、術後一ヶ月検診で
「もう治りました。こなくていいです」って言われたｗ
>30年近く前は心理的ケアがおざなり(発達してなかった)だと思うよ
今でも外科はそう。筋腫で子宮取った時、術後一ヶ月検診で
「もう治りました。こなくていいです」って言われたｗ
長瀬だったらもっと良かったよね
個人的に如月先生の話は好きだな
あれって性転換はしてないんじゃない？
如月先生に惚れたガキが、本当は女だって知って結婚もくろんだくらいだから
女としての生殖能力失った如月先生が
女である事を捨てて、男とか女とか関係なく1人の人間として生きていく決心したときに
男に囲まれて生活する船医やることになったら、女のままよりも、男の格好したほうが
いっそ面倒がないし、こだわりなく仲間として扱ってもらえるから
男の方が都合がいいと選んだって解釈してるんだけどな。
女性蔑視とか深く考えずに読んだほうがいいよ。
どんな話だって、女性特有の病気がからむことを変な方向に深く考えすぎると差別に見えてしまう
あれって性転換はしてないんじゃない？
如月先生に惚れたガキが、本当は女だって知って結婚もくろんだくらいだから
女としての生殖能力失った如月先生が
女である事を捨てて、男とか女とか関係なく1人の人間として生きていく決心したときに
男に囲まれて生活する船医やることになったら、女のままよりも、男の格好したほうが
いっそ面倒がないし、こだわりなく仲間として扱ってもらえるから
男の方が都合がいいと選んだって解釈してるんだけどな。
女性蔑視とか深く考えずに読んだほうがいいよ。
どんな話だって、女性特有の病気がからむことを変な方向に深く考えすぎると差別に見えてしまう
男の手塚先生が描いたから差別にみえるって意見もあるけど
例えば女性作家によるギャグ漫画で、男が女にいつもコテンパンにはったおされるってパターン多いけど
それを男に暴力ふるいまくることを肯定してる男性蔑視とはいわないでしょう。
でも、中にはそういう輩もいるし、そういうひとは純粋に漫画楽しめないと思う
例えば女性作家によるギャグ漫画で、男が女にいつもコテンパンにはったおされるってパターン多いけど
それを男に暴力ふるいまくることを肯定してる男性蔑視とはいわないでしょう。
でも、中にはそういう輩もいるし、そういうひとは純粋に漫画楽しめないと思う
>>957
ああそっか、もううろ覚えだった。
ガキの話、あったあったそんなのｗ
ただ、単に男の職場だから男の格好、という単純な話じゃなかった
ような気がする。もう如月先生は女性としてBJの愛は受け入れられない
というスタンスだった。一人称「僕」だったと思うし（うろ覚えだけど）。
男の職場だから男の格好が都合がいいからそうしてます、というのなら
心は女性のままなわけで、BJを振り切る必要はないわけだよね。
如月先生だってまだ好きっぽかったのに（うろおぼｒｙ）。
昔の女性の名前で呼ばれるのを拒んでた（うｒｙ）し、如月先生の
メンタリティとしては「子宮取っぱらっちゃってもう女性ではいられない、
女性じゃないからBJの愛も受け入れられない」という描かれ方
だったんじゃないかな。
それが現実的かどうかは別として、あくまで作品の中ではね。
ああそっか、もううろ覚えだった。
ガキの話、あったあったそんなのｗ
ただ、単に男の職場だから男の格好、という単純な話じゃなかった
ような気がする。もう如月先生は女性としてBJの愛は受け入れられない
というスタンスだった。一人称「僕」だったと思うし（うろ覚えだけど）。
男の職場だから男の格好が都合がいいからそうしてます、というのなら
心は女性のままなわけで、BJを振り切る必要はないわけだよね。
如月先生だってまだ好きっぽかったのに（うろおぼｒｙ）。
昔の女性の名前で呼ばれるのを拒んでた（うｒｙ）し、如月先生の
メンタリティとしては「子宮取っぱらっちゃってもう女性ではいられない、
女性じゃないからBJの愛も受け入れられない」という描かれ方
だったんじゃないかな。
それが現実的かどうかは別として、あくまで作品の中ではね。
まあどんな作品にも、年月に耐えられなかった「あら」はあるし
それをさっぴいてもBJはエンタテイメントとしては一級品だったと思う。
漫画が元気だった頃のパワーがあるような気がする。
自分がまさに厨二だった頃夢中になっていた某温帯などは…… orz
それでも、「来年はもう生きてないかも」とご本人に書かれると
「相変わらず自分に酔ってんな」と思いつつも、ちとせつないわ。
それをさっぴいてもBJはエンタテイメントとしては一級品だったと思う。
漫画が元気だった頃のパワーがあるような気がする。
自分がまさに厨二だった頃夢中になっていた某温帯などは…… orz
それでも、「来年はもう生きてないかも」とご本人に書かれると
「相変わらず自分に酔ってんな」と思いつつも、ちとせつないわ。
偏ったフェミはなんでもかんでもすぐそっち方面へ向けるね。
子供じゃないんだから、時代背景くらい読めばいいのに。
子供じゃないんだから、時代背景くらい読めばいいのに。
話が大きくなってる。
>>958>>962
そちらこそ、私の書き込みをそんな深読みせず
ツッコミ入れてる、程度に読み流して下さいよ。
私もあの如月先生の話は、最初読んだとき単純に切なくなったよ。
でもスレタイに乗っ取って思ったことを書いただけ。
時代背景云々なんて言い出したら何も書けねーだろ。
>>958>>962
そちらこそ、私の書き込みをそんな深読みせず
ツッコミ入れてる、程度に読み流して下さいよ。
私もあの如月先生の話は、最初読んだとき単純に切なくなったよ。
でもスレタイに乗っ取って思ったことを書いただけ。
時代背景云々なんて言い出したら何も書けねーだろ。
>>964
アホみたいに同じこと繰り返しても、お前の言うことなんか聞かないよ。
アホみたいに同じこと繰り返しても、お前の言うことなんか聞かないよ。
すっきり終わったためしがないわねー。如月先生の話って。
あとベルばらアニメ版の、オスカルがアンドレの妻になった話の時も。
ギスギスしたフェミくさい方向に持ってきたがるのが必ず居る。勘弁してよもう。
BJってマンガっぽい自由度とリアリティの匙加減が面白いんだけど
BJの中で一番「これはネーヨ」な話っていうと馬と人間の脳を取り替えるのと
少女に翼を、最終的には鳥にしてしまう話。昔はありえなさすぎとしか思えなかった。
子供の時は案外、許容度がなかったりするもんだな。
今思うと、ここら辺は神話のジャンルって気がする。
昔ながらの神話を医療的解釈というかBJ的に語るとしたらこうなる、みたいな。
1つのマンガの中に随分膨らみを持たせる事ができたんだな、手塚さんって。
あとベルばらアニメ版の、オスカルがアンドレの妻になった話の時も。
ギスギスしたフェミくさい方向に持ってきたがるのが必ず居る。勘弁してよもう。
BJってマンガっぽい自由度とリアリティの匙加減が面白いんだけど
BJの中で一番「これはネーヨ」な話っていうと馬と人間の脳を取り替えるのと
少女に翼を、最終的には鳥にしてしまう話。昔はありえなさすぎとしか思えなかった。
子供の時は案外、許容度がなかったりするもんだな。
今思うと、ここら辺は神話のジャンルって気がする。
昔ながらの神話を医療的解釈というかBJ的に語るとしたらこうなる、みたいな。
1つのマンガの中に随分膨らみを持たせる事ができたんだな、手塚さんって。
967 ：可愛い奥様：2008/10/08(水) 07:00:27 ID:ExGHy9dnO
957 959に同意 もう女として生きられない せんいになるなら男が都合いい 不幸な女として生きるより前向きかも
なんだか漫画を漫画として読めないやつがまぎれこんでるね。
デフォルメされてたり漫画としての記号なんてのを
理解できないような子供はこのスレじゃめずらしい。
デフォルメされてたり漫画としての記号なんてのを
理解できないような子供はこのスレじゃめずらしい。
漫画記号とわかってるものを
ツッコむのも楽しいんだよね
漫画板の強引に解釈するスレ なんかまさにそれだし
ツッコむのも楽しいんだよね
漫画板の強引に解釈するスレ なんかまさにそれだし
ふと思ったんだけど日本マンガ好き外国人は
漫画記号を漫画記号と理解してるんだろうか。
漫画記号を漫画記号と理解してるんだろうか。
リボンの騎士ってドレス姿だとフーンなんだけど、男装すると
途端にエロスを感じる。
途端にエロスを感じる。
藤子不二雄（A、F）の、片目つぶる時の描写なんかは
ちょっと理解不能ってどっかで読んだわ。
楕円の中に三本松葉が入ってるようなアレね。
ちょっと理解不能ってどっかで読んだわ。
楕円の中に三本松葉が入ってるようなアレね。
>>974
あーアレｗｗｗ
周りの○が無きゃまだギュッとつぶってる目だと
わかりそうなもんだけど、なぜ周りに○を描くのかとｗ
あと照れたときの頬の///みたいなのも、かなり簡略化されて
ヒゲみたいになってる漫画もあるでしょ。
あと沈んだときの縦線とか。あれも目尻にだけあったり
顔の上半分全部にあったり、漫画的記号だよね。
明文化されてないお約束というか。
そのほか、漫画の男性がよくやる、照れたときに頭をかくしぐさって
欧米人には理解不能だそうだね。他にも意味の違うゼスチャーとか
いろいろありそうだけど・・・あだち充漫画なんか、セリフ無しで
コマの「間」みたいなものだけで理解させるような作風だから
ああいうのもわかるのだろうかと心配だ。
あーアレｗｗｗ
周りの○が無きゃまだギュッとつぶってる目だと
わかりそうなもんだけど、なぜ周りに○を描くのかとｗ
あと照れたときの頬の///みたいなのも、かなり簡略化されて
ヒゲみたいになってる漫画もあるでしょ。
あと沈んだときの縦線とか。あれも目尻にだけあったり
顔の上半分全部にあったり、漫画的記号だよね。
明文化されてないお約束というか。
そのほか、漫画の男性がよくやる、照れたときに頭をかくしぐさって
欧米人には理解不能だそうだね。他にも意味の違うゼスチャーとか
いろいろありそうだけど・・・あだち充漫画なんか、セリフ無しで
コマの「間」みたいなものだけで理解させるような作風だから
ああいうのもわかるのだろうかと心配だ。
そうすると「戸田奈津子字幕の映画はシャレを訳さない」
「海外の児童文学って日本でどう訳されてるの？」
「宗教画ってクリスチャン以外理解できないんじゃない？」
って外国の人は心配してるかもしれないが、それなりに
日本でも受け入れられてるからお互い様じゃないかと。
私は海外もので「こけもものジャム」のこけももって何だろう、
桃の親戚？ と分からないままそのまま読んでたし。
「海外の児童文学って日本でどう訳されてるの？」
「宗教画ってクリスチャン以外理解できないんじゃない？」
って外国の人は心配してるかもしれないが、それなりに
日本でも受け入れられてるからお互い様じゃないかと。
私は海外もので「こけもものジャム」のこけももって何だろう、
桃の親戚？ と分からないままそのまま読んでたし。
母の実家にコケモモの盆栽があったから
あれ（盆栽）のジャムか…と思ってたｗ
あれ（盆栽）のジャムか…と思ってたｗ
小さいときにコケモモアイスを食べたけど、私はコケの親戚？かと思ったわｗ
子供時代は、バラのジャムって物が理解できなかったw
バラを煮詰めたやつは多いだろうｗ
私は外国人でもなんでもないし感想が変わったわけでもないから
スレ違いで申し訳ないのですが 藤子不二雄の漫画の中で出てくる
めがねを外した人の目が（з з）になるのが理解できないです。
感想が変わったのかどうなのかわからないけれど最近のび太のママに
妙に感情移入してしまう。
お母さん、実は相当悩んでいるんではないかとか。
単純に我が子の出来が悪いからだけど。
スレ違いで申し訳ないのですが 藤子不二雄の漫画の中で出てくる
めがねを外した人の目が（з з）になるのが理解できないです。
感想が変わったのかどうなのかわからないけれど最近のび太のママに
妙に感情移入してしまう。
お母さん、実は相当悩んでいるんではないかとか。
単純に我が子の出来が悪いからだけど。
長くつ下のピッピで作ってたショウガクッキーは
ショウガ？あのショウガでクッキー？と意味が判らなかったな
あと鍵ばあさんの料理にはよだれが出たけど
あんな鍵いっぱい持ってたら重いだろうしアブねえなーとか今なら思うw
ショウガ？あのショウガでクッキー？と意味が判らなかったな
あと鍵ばあさんの料理にはよだれが出たけど
あんな鍵いっぱい持ってたら重いだろうしアブねえなーとか今なら思うw
ああ、自分も子餅になって初めてのび太のママに同情したよ。
昔は「お母さんガミガミ怒ってばっかり、のび太くん別に悪い子じゃないのにｶﾜｲｿｰ」とか思ってたけど、
現実に我が子があのタイプだとね…orz
昔は「お母さんガミガミ怒ってばっかり、のび太くん別に悪い子じゃないのにｶﾜｲｿｰ」とか思ってたけど、
現実に我が子があのタイプだとね…orz
のびたママよく泣いてるもんね、可哀想に
確かに子供の立場からすれば頭悪いのは本人の責任じゃあないんだからあんなに怒らなくてもと思ったね
でも大人になるとママの気持ちわかるよ。あのままじゃ息子は一生負け犬だもん。
息子可愛さからくる愛の鞭なんだよね。
のび太自身自分が父親になってから息子をがみがみ叱ってるし
でも大人になるとママの気持ちわかるよ。あのままじゃ息子は一生負け犬だもん。
息子可愛さからくる愛の鞭なんだよね。
のび太自身自分が父親になってから息子をがみがみ叱ってるし
頭が悪いのはともかく
のび太は怠け者でずるいのがいけないと思う
なんであんな奴がしずかちゃんと結婚できるのか
のびたの結婚前夜を見てもちっとも理解できない
しずかの父親はのび太のどこを見てあれだけほめちぎったんだ
のび太は怠け者でずるいのがいけないと思う
なんであんな奴がしずかちゃんと結婚できるのか
のびたの結婚前夜を見てもちっとも理解できない
しずかの父親はのび太のどこを見てあれだけほめちぎったんだ
男の子って中学生くらいで凄い変わるし
結婚前夜のノビタは小学生の頃のノビタじゃなと思うけど。
結婚前夜のノビタは小学生の頃のノビタじゃなと思うけど。
谷崎潤一郎「細雪」
貞之助兄さんが理想すぎる！こんな旦那がほしかった！
何度読んでも、幸子ちゃんは幸せすぎて羨ましい。
貞之助兄さんが理想すぎる！こんな旦那がほしかった！
何度読んでも、幸子ちゃんは幸せすぎて羨ましい。
スネオには弟がいるけど、親戚のうちに養子に出されてるんだって
スネオの弟の家って未来からきた猫型ロボットいたよね
ごめんなさい。規制でたてられませんでした。
前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219850092/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
過去スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204327883/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/
どなたかお願い致します。
前スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1219850092/
あまりムキにならず、マタリと語りましょう。
過去スレ
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1211551751/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★4
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1208179029/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204327883/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ★2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1201693996/
大人になると感想が変わる小説漫画アニメ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1200019780/
どなたかお願い致します。
>>995
あいよー
あいよー
>>997
乙です！
>>989
いい旦那さんだよね～
細雪、若い頃は闊達で自由なこいさんにちょっと憧れてみたりもしたが
年くった今は、こいさんもっと自分を大切に…とか思ってしまうｗ
雪子ちゃんは昔から鬱陶しかったが、今は姉や妹ならこういう人もおｋかなと思う。
乙です！
>>989
いい旦那さんだよね～
細雪、若い頃は闊達で自由なこいさんにちょっと憧れてみたりもしたが
年くった今は、こいさんもっと自分を大切に…とか思ってしまうｗ
雪子ちゃんは昔から鬱陶しかったが、今は姉や妹ならこういう人もおｋかなと思う。
1000なら金持ちになる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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