「女性は結婚しなくても幸せ」５５％…読売調査

「女性は結婚しなくても幸せ」５５％…読売調査
http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20080827-00027/1.htm

どういう結婚かにもよると思うけど…どう思う？

「人は結婚した方がよい」と思う人は６５％

とも書いてある。本音と建て前が垣間見えるような。

So?

「結婚のための結婚」ならしなくてもいいんじゃね？

>>2
＞「人は結婚した方がよい」と思う人は６５％

それも９５％位だろ？
どんだけ誤魔化すフェミニスト

どうせ４人に１人は離婚するんだし｡結婚なんてしてもしなくても別にかわらんでしょ。

結婚して幸せに暮らしてる者からすればただただ行き遅れの必死の負け惜しみにしか聞こえない
むしろ気持ちいい

>>7みたいなのの旦那は結婚を後悔してる

>>8
いや、ご主人も同レベルの方と思われ

>>7
あなたのような下品な人に負けたと感じる人なんていないと思うわ

てか何で人それぞれって思っちゃいかんのだ？
こういうアンケートって何かを引き出したいのか
疑ってしまう。

いや結婚はした方がいい。老後の一人暮らしは死ぬほどさびしいと思うよ。
シングルマザーでも子供はできるかもしれないけど。やはり女手一人で子供を育てるのは
ムリっぽいと

変な男も多いから…ＤＶ、モラハラ。そんなんだったら結婚しないはうが幸せと思う。

人格障害とか発達障害とか本当多いからねぇ。
子供に殺される親もいるわけだし、どちらが幸せかなんて決められないよ。
自分が満足してるかどうか。

>>12
こういう事書くからVIPに「寄生虫」って言われるんだよ？？
シングルマザーでも大変だと言いながら頑張ってる人だっているんだし。

>>13
まったくもって同意。
心の平安がいちばん大切。

女性の富裕層では専業主婦が一番多いそうですよ。（約半分）
ということは、自ら働いて成功者になるより、夫婦円満で
夫を成功させたほうが富裕層になれるチャンスが大きいということですね。
ちなみに、男性の場合は開業医や会社経営者の富裕層が多いというのは、
まあこれは予想できたと思いますが。

ところでフェミニストがやたら専業主婦を攻撃するのも
こういった裕福層の実態があるのが気にいらないからかもしれんね。

>>17
> 女性の富裕層では専業主婦が一番多いそうですよ。（約半分）
> ということは、自ら働いて成功者になるより、夫婦円満で
> 夫を成功させたほうが富裕層になれるチャンスが大きいということですね。

その二つがどうつながるのか分からない。
もしも女性全体で専業主婦が過半数だったら、自分で稼いだ方が手っ取り早いってことになるな。
まあ、それはないかもしれないが、数字の読み方が間違っているのは確か。

既女は馬鹿と十把一絡げにされるのは心外なので指摘させてもらった。

たいがい、フェミニズムを勘違いして考えてるネカマが仕切ろうとして、ﾜｹﾜｶﾒになるよね、この手の話題って。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219774625/
【レス抽出】
対象スレ： いい？女は結婚しなくても幸せなの　女性は家庭に専念するっていうのもおかしいと思う
ID:7jWkNIQ6O


954 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:14:18.57 ID:7jWkNIQ6O
>>934
はあ？ｗお前のバカ妻なんてどーせなにも出来やしないでしょ
パエリヤとか作れるの？
まさか得意料理肉じゃがとか言わないよねｗｗｗ
せいぜい躾とけよ

955 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:17:20.05 ID:7jWkNIQ6O
>>942
は、キモ
やっぱり親族に変な女がいる奴ほど女叩きするんだね

958 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:23:01.89 ID:7jWkNIQ6O
ここの糞男共って男の独身について触れられると「自分磨き頑張って下さい」とか頭おかしいんじゃねｗｗｗｗ
質問の意味理解してますかｗｗｗｗ

963 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:30:16.26 ID:7jWkNIQ6O
女は収入が少ないから幸せなわけない！とか言ってる奴は男の価値は金オンリーだと自ら認めるわけだ
いやなんか…奴隷だなぁって(笑)

965 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:38:02.37 ID:7jWkNIQ6O
>>964
この板の住民

つーことはあれだれ
働く女が増えたら完全論破されちゃいますね

970 名前： ブラ男(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:41:16.66 ID:7jWkNIQ6O
>>966
そりゃ思い込みだね
殺人犯は大抵母親と親密だし

972 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:43:04.38 ID:7jWkNIQ6O
>>971
だよね！

973 名前： ブラ男(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:44:03.72 ID:7jWkNIQ6O
生理痛なんて大したことないし
プリンの底のソースとして高く売れるし

978 名前： ブラ男(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:47:40.38 ID:7jWkNIQ6O
あれだねえｗ
ガラスのハートなんだ要は
自分の存在価値をちょっとでも否定されると発狂しちゃうわけだね

980 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:51:03.49 ID:7jWkNIQ6O
>>976
だからその３割が結婚なくても幸せだって話

984 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:53:47.00 ID:7jWkNIQ6O
大体共働きが普通じゃないと思ってるのは日本だけだし
そりゃ保守派の杞憂

986 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:54:59.58 ID:7jWkNIQ6O
>>983
私には更年期なんてありませんよｗ
そういうのは専業主婦の方に多いでしょうねえ

989 名前： ブラ男(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 07:57:18.47 ID:7jWkNIQ6O
>>985
それよく見る書き込みだけど、そいつが選り好みしたせいで婚期を逃したってソースは？
まさかお前の思い込みじゃないよね
選り好みするほど上昇志向の奴が婚期逃すのかね
かなりのレアケースだと思うが

992 名前： マーモット(コネチカット州)[] 投稿日：2008/08/28(木) 08:01:44.32 ID:7jWkNIQ6O
独身女見るたびにこの人はきっと選り好みして〜とか考えてるわけだ
陰湿な野郎共だ
きっと専業主婦の母親に抑圧された家庭で育ったに違いない

つーか結婚ってのは子供生む為とかじゃなく
本来好きな人とするもの

結婚しなくても幸せな人は
好きな人と法的に繋がりを持たなくても大丈夫だし幸せ
というか束縛されたくない自由の方が大事だし自分の趣味が大切
男とか別にいなくても良い
子供だって別に一人でも育てられる
な人達なのでしょう

結婚が女の幸せはな人は
好きな人と一緒に暮らしたい法的な確固たる繋がりが欲しい（保険みたいなもん？）
それに女一人で子育ては大変だし両親そろっていた方が子供のため
という人達なのでしょう

別に人それぞれでいいと思う
でも、日本の将来を考えると少子化は危機なので
結婚しなくてもいいから子供は生んで欲しいよね・・・。
なので、少子化対策の為に
子供いる家庭（特に母子家庭とか）への助成の為
子供いない人から税金を取ればいいと思うよ
少子化対策税みたいな？
国民総出で子供育てるぐらいの気概が無きゃ少子化は止まらない気がする

23は子供のレベルについては考えないのか
私はどうせなら両親揃った高学歴夫婦の子供に助成したい。
そちらにもう一人産んで貰いたい

あともう移民は決まってるので、今更日本の将来の危機に気付かれてﾓﾅｰ。
それと小梨税は事実婚を増やすだけだ。

昔は男性が結婚は人生の墓場だと言っていたが、最近は女性がそれをよく言ってる。
「お嫁さんが欲しい」と言ってる女性もよく見かける。

イギリスの科学雑誌に載っちゃった話らしいけど
子供の脳のレベルって言うのは、母親のＩＱと同じらしいよ
だから、いくら旦那が優秀でも母親が低ＩＱレベルだと、どう親が環境整えても無駄だそう

昔は、血統家柄地位学歴揃った男には、側室愛人がいて当然で、
政略コンが慣例だから、ブスでも正妻になっていたけど、
愛人の美貌のパー女から生まれた子供は、やっぱり古今東西駄目な愚図が多かったらしい

ただ、愛人の子とはいえ、男の財力で環境は整えられえるから、愚図子供でもエスカレーター私立で
体面整えられる学歴だけはつけられたらしい。私立小学校には必ずシングル家庭が何組もあるけど、
たいがいは、有力者の愛人の子供

そうすると、頭の程度が悪い女は、男や夫の稼ぎで子供の環境を整えて
自らの劣悪ＩＱを子供に継がせてしまった、罪を補わないといけないから、
金のないシングルマザーにはなるべきではない
どうせなら普通の結婚をして、最低限の環境は子供に与えるべき

反対に、高給取りで高学歴女は、精子バンクで優秀遺伝子を選び、
試験管ベビー作りに挑戦して、さらなる優秀な子孫を残してほしい

３０代後半〜４０代の未婚女性が多いのは当たり前
↓を見れば幼稚園児でもわかる
http://jp.youtube.com/watch?v=JvKeyH8i5-o

正直、子供が欲しいとか家庭をつくりたいとか、そういう願望が無ければ結婚する理由がわからない。
好きな人と一緒にいたいから、のような男女間においての話だと結婚にはデメリットはあっても特にメリットがあるように思えない。

私は自分が育った家庭が目茶苦茶だったのもあって、
特別裕福でなくていい、ふつうにパパとママがいて子供がいてふつうに家があって、時々喧嘩しても話し合って一緒に考えてハグして仲直りして、たまの休みに家族でドライブしたり旅行したり、平凡なホームドラマみたいな平穏な家庭に物凄く憧れがあって、
この人をそんな家庭を築いていきたいと思ったから結婚したので七年経った今も毎日死ぬほど幸せなのだけど
子供ｲﾗﾈ夫婦とかを否定する気はまったくないし結婚おめでとう！と思うけど同時に
結婚する理由は何？と疑問に思う。
私頭悪いんだなぁ…

自分は結婚して良かったなとしみじみ思ってるけど、したい相手に出会えなければいまでも独身だった気がする。
縁もあるし価値観も様々だし、性格の合わない人と辛い結婚生活を送る事に比べれば独りの幸せってのもあるかもね。

だいたい、仲が良い夫婦の下で育てば、ニートにも犯罪者にもならないしね
これだけ卑劣な犯罪、ニートが増えたのも家庭が機能してないから

離婚しなくとも、妻が夫の悪口を言っているような家庭で育てば、
その汚物感情は子供が全部吸収しちゃうしね

夫婦仲が良くても、子供が生まれつきサイコパスとか精神疾患ってケースもあるよ。
だから難しいよね…。

>>32
>生まれつきサイコパスとか精神疾患

ソースは？

>>29
私はIQが184ある大学教授なのに息子はﾊﾟｰだよ…orz
旦那選びにちと失敗したかも。

>>29
概ね同意。
「七年経った今も毎日死ぬほど幸せ」
以外は一緒ｗ

女で一人で生きてける仕事は少ない。
結局、男性に依存しないと生きていけないー哀れｗ

>>34
貴方に先天的な精神疾患があるんじゃないの
嘘吐きとかの、びょうき

結婚だけが幸せじゃないとは確かに思うけど。
周りで結婚なんてしたくない、しなくても幸せなんて言ってる人いないな。20代だから？
負け犬とか一時期流行ったけどくだらないよね。

>>33
とりあえずウィキ「精神病質 (サイコパス)」からの引用
犯罪者と言っても様々で、環境に全ての問題があるケースや 資質が複雑に絡んだりするケースもありそうだね。

＞精神病質の原因と考えられているのは前頭葉の障害であるとされ、
＞健常者の脳波とはまるで違う脳波を見せる。 精神病質は遺伝病だとされる意見が主とされている。
＞逆に家庭・周囲環境や障害に因る心身の衰弱によるもの等による精神病質に似た性格異常は仮精神病質
＞（偽精神病質）とされ、精神病質とは殊区別されている。

>>27に疑問。科学雑誌に載ったってだけで、信憑性があるわけじゃないじゃん。
トンデモ科学なんじゃない？

>>39
つまり遺伝が多いってこと？

>>40
テレゴニーと同じ扱いみたいだね

テレゴニー同様、
有識者層では当たり前のこととして受け取られているけど、
テレゴニー同様、
そんなのが科学的根拠のあるものだったら困る層が多いから都市伝説レベルだと思われてる

>>37
嘘じゃないよ？

結婚できない＝正妻になれない＝二号・老嬢・売春婦のどれか

結婚生活が不幸な人ほど、「結婚できる・できない」って脳内論理

365日不幸だけど、結婚したことだけが唯一の社会性発揮チャンスだったみたいな
ww

ケコンって成り行きと勢いでしちまうものでは。
そういう出会いがなければ、そう無理してしなくてもいいのでは。

勢いって確かにあった

「都合のいい女」？

フェミニストこそ女性の敵。欺瞞の塊。

>>42
テレゴニーは科学的に根拠無いよ。
遺伝子学だかで矛盾する。

母親といる時間が長いから、母親の生活意識とか育ちとかそういうのが同じになっちゃう
っていうのならわかるよ。
母親の育ちが悪いと、父親が上流階級でもどことなく下品な子になってしまうとか
母親がメディアリテラシーゼロの芸能人好き噂好き悪口好きの俗悪な女だと、
いくら父親が高邁で冷静で知的な人でも俗悪な趣味の子供に育ってしまうとか、
そういうんならわかるけど、知能の遺伝子が母親のものだけってことはないだろう。

>>49
両親共に色白なのに、子供は色黒っていう気の毒なのはいくらでもあるよ
日焼けとかじゃなく、地黒

隔世遺伝じゃなく、テレゴニーだろうね

惚れぬいた運命の男と結婚したい、という考えの女はむしろ、結婚しない方が幸せだと思う。
「結婚そのものが人生の最終目的」みたいな女だと、男のスペックにはこだわっても外見にはまったくこだわらない。
だからそこそこの幸せをつかんでいる。ある意味清々しいほど潔い。周りがギョッとしようが決して動じない。

運命なんつーのは自分で切り開くもんだよ。
何もしないで賢く優しい美男子が手に入るわけがない。
どうせなら中学生あたりを育ててみてはどうかね？

>だからそこそこの幸せをつかんでいる。

幸せっていうか、ただの愚鈍だよ

>>42
経産婦の半数以上が高卒以下(説明するまでもなく高卒も含む)と言う実態があるから、それがテレゴニーみたいに真実だったら、
困る家庭が多すぎだから、高卒主婦の体面保つためには、必死で反対したい人のほうが多いだろうね。

>>23
「小梨は税金払え」って・・・
欲しくても出来なかった人のことは考えられないのか

>>55
子供ができない＝離縁でしょ普通は。

はぁ〜変なのが湧いてるのね

>>51
なぜ隔世遺伝ではないと言い切るの？
肌の色だけなら突然変異では説明できないの？
遺伝に詳しいなら説明してくださいな。

知らない言葉と思ったらテレゴニー（先夫遺伝）はオカルト用語なのね。

>>52
>惚れぬいた運命の男と結婚したい、という考えの女はむしろ、結婚しない方が幸せだと思う。

どうして？根拠は？

>>51
いや、だから学会だかで否定されてるってば。
英語のWikiで調べてみ。

wikiなんかを
信じてるのって、やっぱ下層なんだろうね

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、二度と純血種の繁殖には適さないという。
　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。 先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ文献が次々と削除されているのが現状である。

排卵周期や受精のメカニズムを知っている既婚女性がこれを信じ込むとは思えない。

>>62の文面は処女崇拝の男が良く貼り付けるコピペだそう

お邪魔しました。
続きをどうぞ。

うわあ！その迷信、台湾や中国で語られてる迷信だ。
台湾の知人が「処女と結婚したい理由はその女が今までセックスした
相手の何かを吸収してしまって子供が混血みたいなワケわかめな子が
生まれたら恐い」と言ってた。親から聞いて育ち、その男は
それを本気で信じていた。

儒教観念が強い国もしくは途上国ではけっこう信じられているのかもしれない。
でも血で血を争うような歴史のある土地の人々て（中央アジアや東欧付近）
やたら美形の人ばかりだからいろいろな血を吸収してる＝テレゴニー？ってあるのかも
しれない、と思った。理論的にはあり得ないしただ何世にもわたって混血しまくってるから
ただ美形なだけなんだろうけど。

託卵される鳥は自分のヒナを守るために年毎に卵の色や模様を変えるそうです。。

>>61
じゃあ、とりあえずテレゴニーが発現する医学的な原理を説明して。

http://en.wikipedia.org/wiki/Telegony_(pregnancy)
テレゴニーに関してはこれ以上詳しい経緯乗せてあるサイト見つけれなかった。

>>68
訳してくださいm（＿＿）m

行かず後家

自分に経済力さえあれば離婚してもいいんだけどな〜
旦那の親族との付き合いがホント嫌
子供さえいれば十分満足
結婚したからって幸せなわけじゃないね

>>69
http://www.excite.co.jp/world/english/

今は物が溢れてるからかなあ…。

「だいぶ前から、すでに面倒くさいって思い始めてましたね。
彼女が結婚を口にし出したのは、ここ２?３年です。かなりし
つこくなってきています。でも正直いって、彼女との結婚に
まったく興味がないんです。そんな本音を言ったら殺され
そうだけど」。

「要は、生活が満たされているからでしょうね。妻がいなくても、
最近の男性は、生活のことを何でも知っているし、身の回りの
ことをきちんとできる。へたすると料理の腕なんか女性よりいい
男性も増えました。つまり、女性の必要性、女性の出番が少な
くなったんですね。だったら、わざわざリスクや不安材料を抱え
たまま、結婚するまでもない。そう考えるのは自然です」

「実は最近、結婚相談所に登録をする若い男性が激減している
んです。登録者はみな中高年ばかり。かつては一定の割合で、
若い男性も登録していたのですが……」。

確かに今便利な世の中だから独身で1人暮らしでも特に生活面での不自由は
感じないなあ
歳とったら養老院いけばいいしね

養老院て‥
いつの時代の奥様ですか？ｗ

世間体という考えも薄くなってきたしね。
昔（団塊世代とその下世代まで）は世間体があったから、
結婚しなきゃ一人前と思われない世相があったから、
もてないクンやもてないさんでもお見合いとかして必至に
結婚しなきゃって思っていたもんだしね。
周り近所に独身でいると男はやもめ、女は行かず後家
と言われて格好の世間話とか井戸端会議のねたにされたもんだけどね。

今は近所づきあいが少なくなったからな。特に都市部は。
でも田舎では今でもそういう世間体の為に皆早めに結婚している
けどな。

自分は東京近郊に住んでいるけど、適当な年齢で結婚したいと
思って動きました。やはり一人でいると言うことはちょっと寂しいしね。

周りの幸せカップルとか夫婦を見ていれば羨ましく思うようになるし、
結婚と言うことはその夫婦と言う保障がされているわけだし。

>>72の自動翻訳って当てになる？
>>68は英文を読解してるんだから和訳して頂きたい。

幸せな結婚だって相当の苦労が伴う
→苦労は嫌
→結婚はしなくても良い

これだけの短絡脳ミソな人が普通にこれくらいの割合いるだけ
という感じがしますが？

男のアンケート結果まだ？

>>78
細かいところは自分で訳す。

離婚率の高さ、専業主婦を許す男の減少
最近の傾向として、妻に家計を預け、小遣い制を取る男性が減ってきて、
毎月決まった生活費（結構シビアな額）を渡す形式をとる男性が多いらしい
子供産んでも・・・な事件の増加
殺したり殺されたり、そうでなくてもニートだ何だ、親自身もモンペだ何だ…ｅｔｃ
そんな現状を見て、結婚しなくても幸せと言うより
結婚しても幸せでもない＝なら結婚せずに自由で居たほうがマシ
と思う人が増えてるだけじゃないかな？

甘やかされたセクマイの逃げ

女だって稼ぎがあって自分一人で生きていけるなら結婚なんてしなくていい
と思うんだろうな。人生経験積めば積むほど、結婚という形だけになってしまった
制度にすがりつこうとは思わないでしょ。その時々で好きな人と一緒に住んでいけば
いいだけだから。ただ子供のことを考えるとやっぱ保守的になってしまうけどね。
旦那に風俗いかれて病気うつされたり、不倫されたりされても身動きとれずに
自分の気持ちを殺しながら生活してる生き地獄を味わっている主婦て多いよね。
そんなんだったら結婚なんかしないほうがいいて思える。

女性は結婚しなくても結婚してても幸せ。

結婚できない女性が不幸せなだけ。

じゃあ結婚したくない人は結婚しないでいいんじゃない？ＶＩＰみたいな屑にばかにされたっていいでしょう。
マイナスとマイナスを掛けるとプラスになるんだよ。ＶＩＰに称賛されるような馬鹿な事はしてないということでＯＫ？
まあ田嶋路線でも引き継いでください。でフェミの人、田嶋みたいになりたいの？

田嶋は既婚子持ち

フェミニズムの完成と、バブル崩壊による不況で自分が生きていくだけでも
男女共に厳しくなってきたからな。
だから、自分さえ良ければ良い相手の事なんか考えられないって言う人が
増えてきたんだと思うんだけどね。

女性はってより人間は結婚しなくても幸せでいられるとは思う。

知人はまだする気がなくて結婚してないんだけど
周りは普通に「出来ないのね、気の毒に」って感じに扱われたり
「こうすれば出来るわよ」みたいなアドバイスされてる。

見た目も中身も出来ないわけないって人なのに「しない」選択なんて
まあまだありえない事なんだろうね。
知人も既婚か聞かれて答えたら全てがそんな態度なんで
無難に「そうですねえ、頑張らないといけないですねえ」って答えるようになってたw

>>89
それが世間体だよ。
世間は結婚しなきゃまだまだ一人前じゃないという
扱いだからな。
特に団塊とその下世代の人らまではそう言う価値観だったから、
下の世代が結婚をしないという選択をおかしいって思うしね。

まぁ当然お馬鹿でなければ、
30以降：もっとがんばらなきゃ
40以降：できなかったかわいそうな人
扱いをされることを受け入れるのは覚悟の上でしょう。
あとでそんなことに気づくのならちょっと頭弱いんだろうけど。

で、男のアンケート結果イボンヌ

生殖への意思の弱い人間は絶滅する運命

大体、「女性は、」という主語で聞いているこの質問の文章に違和感を
感じませんか？
「貴女は、・・」で質問すれば、パーセンテージは変って来るわけですが、
それって、おかしな事だと思いませんか？

　なぜ、最初から「貴女は」を主語にして、質問しないのでしょうか？

　　読売新聞社さんは、この設問を、自社で作成されたのでしょうか？

>>93
独身女性相手にそういう質問するのとは意味が違うよ。
おかしくはない。

婚前交渉禁止、中絶禁止を徹底しなければ人口は増えない。

>>94
貴女は、貴女自身が生涯独身でも幸せな人生を送れると思いますか？

という質問は、既婚者を含めてしても可能だし、結果は変ってくる
筈だと思うよ。

結婚できない言い訳にしか聞こえないよね

>>96
もちろん可能。質問が違うから結果も違って当然だろうね。
ここではそういう質問はしていないというだけです。

「だいぶ前から、すでに面倒くさいって思い始めてましたね。
彼女が結婚を口にし出したのは、ここ２?３年です。かなりし
つこくなってきています。でも正直いって、彼女との結婚に
まったく興味がないんです。そんな本音を言ったら殺され
そうだけど」。

「要は、生活が満たされているからでしょうね。妻がいなくても、
最近の男性は、生活のことを何でも知っているし、身の回りの
ことをきちんとできる。へたすると料理の腕なんか女性よりいい
男性も増えました。つまり、女性の必要性、女性の出番が少な
くなったんですね。だったら、わざわざリスクや不安材料を抱え
たまま、結婚するまでもない。そう考えるのは自然です」

「実は最近、結婚相談所に登録をする若い男性が激減している
んです。登録者はみな中高年ばかり。かつては一定の割合で、
若い男性も登録していたのですが……」。

>>91
いや、友達は分かってるから受け入れて謙虚な受け答えしてるんだろうけど
どうみても出来ない人じゃないって人相手に思考停止で「出来ない」って決め付けるのって
やっぱりちょっと前時代って感じがするよ。

>>100
「しない人」が「できない人」って思われるのは自然なことじゃないかな？
よくプロポーズされたことがあるとかで「できない人じゃない」って考える人いるけど、
そんなことで区別してもらえると思うようなのは甘い考えでしょう。
その友達はそこもわかってるんじゃないかな。
「できない人で思考停止」はいいんじゃない？それ以上のこと考える筋合いなんて
あまりないと思う。どうせ「しない」と「できない」の差なんて微々たるものだから。

結論は男でも女でも今は人生結婚がすべてとかシアワセだとか
昔程思わなくなってきてるって事でＯＫ？

結婚したい人はすればいいし、したくない人はしなければいい

結婚すれば世界が広がるのになあ

いや結婚したくない女なんてのはほとんどいない。
世間の表面上は女が要求する側。
求めるだけなら誰でも出来る。
応える側になったら躊躇なんてものが当然出てくる。
躊躇を消して後押しするものが無くなってきているということだろう。

どうせ相手がいれば結婚するんでしょ？
結婚してもいい相手がいるけど敢えて絶対に結婚しないって人は日本においては少数派だろうし
単なる負け惜しみと取られても仕方ないと思うよ。
フランスみたいに子供つくっても入籍せず事実婚状態のカップルが多く、そういう人たちが
「結婚しなくても幸せよ」って言うのと同列にしたらあまりにもフランス人に失礼だと思う。
まあ日本でだってAround40な女性新聞記者が何を書こうと、
世間では負け犬がなんか吠えてる、って思われるだけなんだけどね。

自分は、結婚はしたけど、しなくても幸せ派。
今の結婚が不満ってことではなくて、幸せの種類が違うんだよね。

売笑婦って幸せなのかな？

>>105
サレ妻が何か吠えてるって思われるだけなんだけどね。

>>105
いや、今って彼氏や彼女がいてもあえて結婚しないカップルだって多いよ
お互いの自由を尊重して互いが必要な時に必要とする良きパートﾅｰ同志みたいな感じのカップル

そんなカップルは女性が仕事をもってて経済力がある場合が多い
結婚して仕事をやめなくてはいけないなら無理に結婚しなくてもいいと考えているんだろう
男に頼らなくても生きていける女性はそれはそれで自立しててかっこいいと思うが。
だいたい女って仕事したくないとか仕事から逃げるために結婚する人が
まだまだ多いのではないか？
自分に仕事を続けていく能力がないことを棚にあげて独身女を負け犬などど
言うのはおかど違いもいいとこだ

>>91
時代が進めば更に晩婚化、未婚化が激しくなって
40以降もできなくてかわいそうな人的思考者も減少
するかもよ

>>103
それって、「子供産むと成長するのよ！」（ﾄﾒ談）
と同じだよね

まだまだ田舎のほうでは、結婚できなかった可哀想な人扱いは根強いんじゃない？
特に40代以上の年配の人の間では。
>>109さんは都会の人だと思う。
東京はそういう人たち珍しくないし、他人のプライベートにあまり干渉しないから。
都会と田舎とでは認識が違うから、話がかみ合わないと思う。

東京は田舎の珍しい人の集まり　という説

>>109
まるっと同意

今年29になる大学の先輩は、まだ結婚していなくて（彼氏さえいない）、
私たち26〜27歳の既婚者は先輩との会話に気を遣う。
28の時点で彼氏さえいない状態じゃ、20代での結婚は無理だろうね？

結婚して幸せな家庭生活を送って、死ぬときに旦那と子供と孫に優しく見取られながら
「女性は結婚しなくても幸せ」と言えるなら、信用する

>>116結婚していてもそうしてもらえる人はごくわずかだよ。
人間死ぬ時はやはり一人だと思うのだけど、無理心中とかではない限り

>>117
そーゆー事言いたいんじゃないんだけど・・・まあいいや

>>109
かっこいい！同意。
私は晩婚だったけど、仕事に疲れて結婚してしまったところがあるから、
結婚しなくても自立してる女性は素直に凄いと思うし、とてもさげすむような発言は出来ないな。

結婚しなくても幸せなんて当然のことだと思う。

結婚しないほうが幸せとは書いていないし、結婚してつかめる幸せが
ある一方で、結婚しなくてもつかめる幸せがあるのだから、
両者は最初から比較の対象となっていないことからも、
どちらか一方の幸せの方がどうのこうのという必要がない。
それに、それぞれの立場の人が話し合ったとしても「幸せ」の価値観が
違い、「幸せ」の定義付けからして違うので、話はかみ合わないと思う。

30半ば過ぎとかで、結婚して無い人は、可哀想。何か気を使ってしまう存在
「結婚したくても結婚できない人なんだろうな」なんて勝手に思っていた
別に意地悪心とかじゃなくて、自然にそう言う印象を持っていたのね。
でも、このスレ見てて、ふと気付いた。
「そういう考えこそ、結婚してる人間の勝手な思い込み。決め付けなんだろうな」って
そういう私は、今の所、洗濯小梨。
鬼板で散々小梨は叩かれたり、
「子供が欲しくても出来ない体だから強がっちゃってpgr」
「結婚して子供が欲しいと思うのが自然。思わない女は異常」
なんて、レスを見るたび、
「小蟻の思い込み乙。私は、ただ子供が欲しいと思わないだけだし。つか、ムカツクんだけど」って
思ってた。コレと全く一緒なんだと思った。

専業主婦でメンヘルとかなって、」子供に影響が言ってもね〜。

確かに、一人でいいと言ってる独身女性だって
どうせ高収入で性格の良い男と出会って結婚してくださいと
ひざまずかれればどうせするんでしょ？

>>123
仕事続けてもよくて、家事や子育ても半分分担してくれて、転勤にも付いてこなくていいって
言ってくれるんならするんじゃないの？
高収入だからって、専業になれ、家事や育児も当然お前がすべてやれっていうんならしないと思う。

>>124
いや、する方が多いと思う。

そえば一人で良いとか言ってるのに親と暮らしてたなんていう馬鹿は笑えないよね。

要するに自分の条件にさえ合う人がいて
納得できる人と相思相愛になれればするんでしょ？
でもいい男で独身は少ない。というかとっくに
結婚してる。だから不倫もしくは相手がいない
と言う事になってるだけだと思う

肉便器は売れ残るよ

>>125
結局のところはそういう相手に出会えなかった・出会っても好かれなかった
というだけの人が多いだろうね。
男の３０代で年収1000万以上の人って35歳までにほとんどが結婚してしまって
いるからそれだけで明らかに条件に敵う人が少ないのだろうし。もちろん年収だけ
じゃないだろうけど、３０代女性にとっては現実的に収入は大事でしょ。

で、条件に合う人がいないから、しょうがないから一人でいる、って事になるわな。
自分だってそうするから30代独身女性の気持ちもわかるよ。

>>120
まったくもって同意。

↑ほんとに既女？
こうはなりたくないw

要は結婚願望はあるけど、今でもそれなりに幸せで、自分一人でも食べていけるから、
自分の条件に合わない人とは無理には結婚したくないんでしょ。
妥協するなら一人の方がいいと思うけど。
自分は33の晩婚だったので、一人身の楽しさも寂しさも知ってるつもり。
周りが心配してくれるほど全然不幸ではなかったよ。
あと、東京には35以上の独身の男性はけっこういるけどな。

あ、こうはなりたくないのは>>127のことです

オンナ♀TV臨時会議 - 結婚について
http://jp.youtube.com/watch?v=m8oYE4dhnTQ

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>>127
むしろ異性とのコミュ力に乏しい（異性にあまり執着してない・積極的でないを含む）人のが独身率高い
ちょっと前なんかの調査で高齢独身女性のかなりの割合が処女だって結果が出てた

30代半ば過ぎて焦って結婚相談所とかに駆け込む人の大半が
今まで異性と付き合ったこと無いだろう。って感じの人らしいね。男女とも

>>134
本来日本人の独身の半数以上は処女だよ。
以前から（欧米と比べて）処女率高いし全然驚く結果じゃないな。
親戚のおばさんで60歳の独身いるけど処女だろうし
４５で結婚した叔母も３０で結婚したうちの母親もフツーに処女だったろうしな。
でも私の世代の独身（３０代）だと周りみてると処女は４割くらい。50,60代ほどは多くないと思う。

欧米だとそれはあり得ないらしい。「どうして日本の女は我慢できるの？」と聞かれた事ある。
女が性欲を前面に出すのははしたない社会なんだよ、日本では。と教えた。

女の性欲を全面的に否定してるキリスト教の国でそれを言うかと。

ｷｼﾞｮにいる>>109みたいなこと書く奴は本当に気持ち悪い。
独身女が4人くらい集まったところで「結婚してる女なんて能力ないのよ！」と盛り上がるならわかるが
ｷｼﾞｮ板で独身女を美化して結婚した人を卑下する意味がわからん。

親と同居、低収入、今の仕事を失くしたら再就職ができない手に職無し
あたりが結婚できない理由かと。
それなりの仕事を持ってそれなりの地位のある女性なら、結婚相手はそれなりに見つかるものよ。
晩婚にはなるだろうけどね。
家政婦代わりの母親に面倒見てもらってるから家を出る気なしー派遣で給料安いけど
実家だから贅沢できるわー会社と家の往復だけで出会いがないのよねー
というありがちなタイプの女性に多いのが「自称：結婚したくない」人。

>>138
109ですがあなたは読解力がないようですが大丈夫ですか？
ちなみに自分は既婚です
別に独身を美化もしてないし、既婚を卑下もしてませんが

＞それなりの仕事を持ってそれなりの地位のある女性なら、結婚相手はそれなりに見つかるものよ。

そうとも限りらない今は美人で仕事が出来る人（自分のことではない）でも
仕事に生きがいを持ち結婚にはこだわらない人が増えているのは事実なので意見を書いたまでです

自分は独身の頃は専門職だったけど体調が悪くなり
つい最近結婚を期に仕事を辞めた
でも仕事を続けていけるなら多分結婚しなかったと思う

独身の元同僚女性は今でも仕事に生きがいを持って頑張っている人は
たくさんいる
実際彼氏がいてもあえて結婚しない人も少なくないし
特に高給取りではないとしても独身できちんと働いているなら結婚しようが
一生独身であろうが本人自由だと思う
自分に自信のない既婚女性ほど独身を見下して負け犬などど揶揄するような
気がしてならない

私もニートならともかく一応働いてるなら結婚しようがどうかなんてその人の自由だと思うわ。実際私の友人でも結婚しないで10年以上続いてるカップルがいるけどこれからもするつもりはないみたい。本人達がそれで幸せならそれでイイよね

>>139
同意。
自分に自信がなかったり、幸せじゃない人ほど、そうなんだろうね。
そういう既女にはなりたくないな。

子供を産み育てる自信のない女が独身主義者なんだろ？

太古の昔から連綿と続く人間の営みを否定する根拠がわからん。

子供を産み育てるだけが結婚の意義だと思っている人は
山へ芝刈りに、川へ洗濯にでも行けばいい

>>143
他にどんな意義があるんだい？
男も女も子育てを通じて成長していくもんでしょ。
それとも職場で高嶺の花をいつまでも演じていたいのかな。

>>144
>>111


>それとも職場で高嶺の花をいつまでも演じていたいのかな。

知らん。

結婚しなくても幸せと思えるのはごく普通というか当たり前だと思う
結婚したら幸せと思うな、結婚は結婚式じゃなく生活だ。って説教するオバサン多いしね

>>139
ちょっと前までそう思ってた。
人の自由だしそれぞれの幸せがあるだろって。

でも４０歳過ぎて４０〜５０代の独身友達に軒並み頼ってこられるようになった。
病気・入院して助けが欲しい、お金は絡まないけど保証人名義が欲しい、
長年の彼氏にふられて仕事も出来なくなり貯金はあるが気持ち的に助けが欲しい等など。

結局精神的な支えや生きがい対象の人物が居ないってことが一番きつくなってくるみたい。
主婦で４０以上独身に頼られすぎて困ってるって人多い。

>>144
高嶺の花演じたくて働いてる人なんていないと思うが・・

>>147
そうなんだよ。
困ってるっていうか、正直迷惑。
こっちだって自分や家族の事で精一杯だ。

結局、人間って仕事やお金があるだけでは駄目なんだよね。
若くて健康な時はお気楽で良かっただろうけど、
40歳過ぎたらもう無理。

どんなに強がってもひとりでは生きられないクセに。。
まるで「アリとキリギリス」だ。

迷惑なら切れば済む話じゃん

切るのって、いちおう良心の呵責を伴うものじゃないか。
本当に迷惑だったら覚悟して切るけど、
できることなら、あちらから離れて行ってほしいもんだよ。

>>150
頼ってこられて言うこときいてるって書いてないよ。
その時点で切ってるから。
頼ってくるっていう状況を話してるだけだからよく読んで。

プライドの高い鬼女が必死だな(笑)友達に頼る独身なんてごく一部だろ 結婚なんて単に縁だよ 一生独身でも平気な人は平気大きなお世話だと思うが

女も男も子孫を残したいのは本能だからなぁ。結婚という制度云々は
別にして。だから出産のタイムリミットが近付くと焦るわけで。
日本型男社会では育児との両立が出来ないのが晩婚、未婚、非婚の
原因だと思うよ。

>>154
でも実際その女性が産休で休んでいる間その人の仕事は誰がやるの？
代わりの人がやるんじゃないの？
なら結婚して子供が出来たら辞めるのは暗黙の了解なんじゃないの。
男は子供を妊娠できません、女は子供を妊娠します。
体の仕組みが違うんだから同じようには出来ません。
それに仕事は毎日毎日動いています。その女性がいなくなって困るなら
その女性じゃなくって他の人を雇うのが会社なんだしさ。
日本型男社会じゃなくって体の仕組みが違うんだから仕方がないじゃない？
育児との両立といって他の人に迷惑をかけてまで働くのってって思いますしね。

>>153
>友達に頼る独身なんてごく一部だろ

いや、確かに結構いるわ。
独身一人暮らしなんて風邪引くだけで頼ってくるよ。
70歳くらいになって「そんなことはしませんでした」と言える人なら説得力あるけど、
40代くらいまでで強がってるやつは、頭弱いんだろうなと思う。
人って助け合って生きてくもんだなと日々実感。

女がニヒルをやっても似合わない

もてなくて、やっと３３で結婚できたけどやっぱり結婚は女ならしたいさ、
誰かに愛されたいもんだよ。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ

「結婚しなくても幸せな女性が存在する」ことは真実だけど、
「全ての女性は結婚しなくても幸せである」というのは嘘だと思う。
結婚したいのにできなくて頭おかしくなっちゃってたところ、何かの拍子に
結婚できてころっと穏やかになった女性を何人も知ってる。

しなくても幸せな人はいるし、したくても出来ない人が不幸なだけでしょ。

これは・・・
フェミの代表野上千鶴子が書いてる「お一人様の老後」を
支援するようなニュースっぽいね。

本音は結婚したいのに「しなくても幸せ！」と
必死に言い聞かせて生きている女性は悲惨だろうね

自分に嘘をついて生きるのって辛いよ
これは既婚女性にも言えるけど

千鶴子センセイのは、金と友人が必要だっちゃ！

まあ、正確には
「妥協して残り物の男と結婚するくらいだったら
まだ一人身の方が幸せ、てかマシ」ということだろうね。

>結婚したいのにできなくて頭おかしくなっちゃってたところ、何かの拍子に
>結婚できてころっと穏やかになった女性を何人も知ってる。

いるいるｗしかもうちの姉

年頃の時に、病気してたわけでもなく普通の社会人だったのに
全然男にもてなくて、底意地悪かった
見合いで結婚してくれて、一番喜んだのは親じゃなくて私。

ただ、年頃の時にすら自力で男が寄ってこなかった人って、
結婚してもなんか常に不幸そうで、不満たらたら。
あれって、不思議なくらい共通してるけど、なんなんだろう。

結婚しても、3人に一人は離婚するもんね。

結婚って、そんなにたいそうなことじゃないと思う。
相手にさえうるさく条件つけなければ
いつでも・誰でも・何度でもできる。
そんなもんさ。

確かに見合いなら誰でも結婚できるだろうな、と思うので
結婚自体に価値があるわけではないのね。

盛り上がらないな
しょせん対岸の火事

何のとりえもなく自己努力が嫌いな女ほど
結婚こそ女の幸せ愛されてなんぼ・・とか言い張ってる気がするな
　
独身で特に結婚願望がない奴はある程度の年齢になったらちゃんと
自分の老後の事は計画を立てているよ
老人ホームの資金貯めていくとかさ
なんも将来の事を考えないで他人に迷惑かけるなら問題だけど
最後まで自分の生活を自分で責任を持つなら問題ないだろう

>>162
アレは結婚してた女性でも大抵は夫が先に死ぬんだから、結局は老後は一人、
皆仲間、って意味でもあるよ。

おっと、追記
>>164…そうなんだよねえ…
結婚経験の有無より、重要なのはそっちだよね。

>>171
同意
少子化で今は子供が親の面倒なんて見られないし
女は結局、既婚も毒も最後は一人だしね
そう考えれば結婚しようが独身であろが同じようなもんだ

日本人はばかだから結こんしない

＞独身で特に結婚願望がない奴はある程度の年齢になったらちゃんと
＞自分の老後の事は計画を立てているよ

親と同居で親の介護でさえ溺れそうなのに、自分の老後のことなんか考えてる余裕あるのかな？
ちなみに独身の兄弟がいる人はすごく苦労しますよ。
病気で入院だなんだと何かが起きるたびに尻拭いするのは兄弟ですので。家庭があるのに。
「誰にも迷惑かけずに死ぬまで自立して生きていける」なんて、よほどの資産家でないと無理ですよ。
お金があったらあったで犯罪に巻き込まれる可能性も高いし他人を雇うのにも神経がいるものだけどね。
「自分の生活を最後まで自分で責任を持つ」？
お前が部屋でポックリ死んだら警察から真っ先に連絡が来るのは兄弟のところなんだよ。
もうちょっと現実を考えてから問題ないとか言ってほしい。カッコイイ独身の理想だけ見すぎ。

いつまで「夢見る少女」でいるつもりですか？

その『家庭』を持ってても、相方がぽっくり逝ったらどうする訳？

と、子供作る前に夫を亡くした自分が言ってみるけど。

>>177
喪主は奥さんであるあなたでしょ？旦那様は幸せだったと思いますよ。
ぽっくり逝かずに病気で療養するとしても、家庭を築いている奥さんと共に闘病することになる。それは普通だよね。
独身だったらどうよ。
喪主は兄弟？兄弟がいなかったら老親かな。
ぽっくり逝くならいいけど、長期療養になったら？家庭があり子供もいるような兄弟に
事務手続きや様々な雑用を頼むことになりますね。資産の管理も。
インフォームドコンセントの場にも同席してもらうことになる。移植か？延命治療か？退院か？
自分の家庭を持ってる兄弟にそういった諸々を託すことになりますね。
そういうの、迷惑だと考えたことありますか？

＞独身で特に結婚願望がない奴はある程度の年齢になったらちゃんと
＞自分の老後の事は計画を立てているよ

こんな人、独身の中でも10人に1人いればいい方だと思う。
現実は経済的に余裕がなかったり
自己中心的な性格で計画性もないような人だから
から結婚「できない」んだよ。

10人に1人もいないと思うよ、現実。
単なる「想像力の欠如」。中学生のように「なんとかなる」程度にしか考えてない人ばかりだ。
だから「誰にも迷惑かけないで死ねる」とか厨房みたいなこと言う独身ばかり。このスレみるとよくわかる。

>>164

人妻は結婚しなくても幸せ

独身の人に対して結婚「できない」って言い方はあまりに
上から目線で失礼じゃないかな
私は仕事が嫌になって逃げで結婚したから間違ってもそんな言い方できない
それに私の友達や知人の独身は皆しっかりしてる人が多いですよ
>>171さんの言うとおり一生ひとりでいた場合の将来の設計もきちんと
考えてるみたいだし。

それにどんな死に方をするかなんて誰にもわからない
人間死ぬ時は皆多かれ少なかれ人に迷惑はかけると思う
それは家庭を持っていても同じじゃないかな

私の姉は独身主義みたいだけど仕事が好きで常に責任感を持って頑張っています
独身の人が皆自己中で子供みたいな性格だというのは偏見だと思いますが

>>171の 「なんの取り柄もなく〜」のくだりが既女のカンに障ったんじゃないか？ ただでさえ他スレで専業主婦は叩かれてるからこれは地雷踏むだろ

たしか統計で年収の低い男性の未婚率が高いってあった気がする。

そりゃー稼いでいる女は年収の低い男とは結婚したくないよね。

でも一体どれだけの女性が生き甲斐になるような仕事を任されているのか疑問。

勤め人は搾取されているんだから生き甲斐って言い切れるひとはいないと思うし
言えたら阿呆だとも思う。

うちの職場の高齢毒女さんは、「自分の足跡を残す」ことを第一に考えてて、
時としてとってもうざい。会議では主題からずれた細かいこと・今話しても仕方のないことを
一生懸命提言する。後輩がミスをすると、放っといても自分で気付けるような内容でも、
あるいは解決済みでも、飛んでいって注意する。「〜しなさい」が口癖。
もう仕事しか生き甲斐といえるものがないんだろうけど、もうちょっと控えて頂けると
周りとしては有り難い。

ちなみに、結婚退職予定の子をランチタイムに糾弾して泣かせた前科あり。彼女の前では
夫の話をしないことが、暗黙の了解になってます。

「相手ありき」じゃなくて先に「結婚ありき」で焦って結婚して、夫がDV借金浮気マザコンリストラとかだったら悲惨だよね。
離婚すればしたで、子供がいれば可哀想（DQN化しやすい）だし、再婚するにしても男性を見る目が無いから失敗の繰り返し。
そんなケースよりは独身でいたほうが幸せでしょう。

まあ自分も結婚生活に大満足というわけではないから（夫は特に上記のような欠点は無いが）、わからなくもないけど。
自分には独身で立派に働いてる人は眩しいな。

いい相手がいれば結婚した方が少し幸せかもとは思うが、こればかりはしてみなければわからないし…

>>138って頭悪そうｗｗ

つーか
結婚して幸せになれるのか
結婚しなくても幸せになれるのか
どっちもやってみなきゃわかんねーでしょうに
ゲームみたいにリセットして他の分岐確かめてみることができるんなら兎も角ｗ

私の周りには結婚して不幸っぽくなった（ように見える）人もいるし、
独身だけど男より遅れながらも順調に出世して頑張ってる人もいるので
結婚＝しあわせではないとは思う。

結婚にも向き･不向きがある気がするし。

負け犬の遠吠え

会社で出世する事ってそんなに幸せな事なのかな？
男性は出世もして家庭も両立させている人が多いと思うんだけど。

結婚をしたくない人ってやっぱり人付き合いで深入りする事を避けていたり
面倒がっていたりするんじゃない？
私自身そうだったから。
でもやっぱり一人で行く旅行、食事より気心知れた人と行く方が楽しいよ。
あとやっぱり家族には出来ても他人には出来ない話ってあるし。

まあ出世＝幸せではないわな

サレ妻ほど、結婚したこと以外もう何も未来も何も残ってないから
できるできないという表現が好き

何のとりえもなく歳だけとって、あげくサレｗｗｗ
病院逝けｗ

どちらも経験したことなく、結論出せることじゃないけどね

>>185
>勤め人は搾取されているんだから

それどんなしょぼ会社？
30歳女で、年収1000万以上の会社が首都にはいくらでもあるから。
自営業で借金気にしながら利益1000万以下の貧乏人ほど、一流企業のことを何も知らないよね

結婚してから、人相悪くなる人って確かにいる
眉間にシワとか、法令線下がりまくりとか。不妊治療でもしてるのってくらいカリカリ

若い頃は自由で良いけど、出産不可能な年齢になったら惨めだよ。
会社を辞めたら人間関係の大半は切れると言っていた。

年取ったら大半？ｗなんかより、2人いれば十分
2人すら残らない人間性なら、結婚してもしなくても家族から社会から疎まれて自滅

子供で来ても老後殺されたり、捨てられたりしてもねー。

うまくいっていれば、亭主って唯一自力で選べる家族だったりするしなあ。
まあ「どんな結婚かにもよる」というのは確か。

私もそう思う
その唯一選べる家族すら自分に惚れてないってわかった失敗者が、
独身を貶める言い回しを好んでる。
幸せなら、そういうことは言わないよね

結婚はいい配偶者にあたれば最高に幸せだけど、
悪い配偶者やもしくは変な義親戚に当たってしまって思わぬ苦労することもある。
まぁ、凄い賭けだよね。
自分が死ぬ時になって、賭けの結果が分かるんだろうと思う。
私自身は結婚してよかったなーと思うけど、独身の時の身軽な楽しさも
捨てがたいものだったので独身でも不幸だとは思わない。
ただ、総合職でバリバリ働いてるでもなくパラサイトで母親に甘えまくってる独身だけは
あーあ・・・って思う。

>>203
そうだね、私も結婚して良かったと思うけど、独身の頃の身軽さが懐かしい。
やっぱり幸せの形が違うから、比べられるものじゃないなあ。
どっちに転んでも、その人自身で幸せにも不幸にもなるしね。

つーか
ドレが幸せかなんて考えてるうちは
本当の幸せはつかめないんだけどね

よし、私いいこと言った！

だね
理解のある旦那さんだと家事にも協力的で、
お陰でバリバリ仕事してる人もいるよ
収入に余裕があるから、希望通り優雅な専業主婦してる人もいる
逆に仕事を辞めさせたり、無理に働きに行かせてる旦那もいる
結局パートナー次第だなぁと思う
自分らしい生き方をさせてくれる人に巡り合えたら一番幸せだよ
誰だって一人で歳をとるのは嫌だから

>>203
そう。結婚はどっちにも転ぶ賭け。

でも４０過ぎても独身のままでいる人のほとんどが本人の精神的状況が特に
良くない方へ動いてるのを見てると賭けにさえなり得ない。
結婚する方が幸せになれる可能性は断然高い。

>>206
それもやっぱ自分も関係あるよね。
旦那もいい人だけど、自分もやっぱりそんな旦那に認められた訳で。
他の女の子と結婚したわけじゃないんだから。

要は自分も向上心があってきちんと仕事・家事してて、
それでから旦那も協力的になるとオモ。

株と一緒と言ってた人がいるけどけだし名言だな
ただデータとして離婚率はほんとに高いよね
こらえ性の無い人が増えたか

>>209
男女ともに結婚生活に向いてない人ってのが
一定数いるんじゃないかな？
昔は社会軌範が厳しかったけど、今だと割合周りも何にもいわないので
本来なら離婚するような段階じゃなくても離婚しちゃう人が増えた気がする。

こらえ性・・ってDV・モラハラや浮気性の配偶者なんか堪える必要もない。
今までがこらえる必要もないのにこらえてた人が多いってだけじゃない。

お互いに迷惑掛けたり掛けられたりは当たり前だけど、どちらかが一方的に
堪えなきゃならない家庭なんて、人間同士の生活としておかしい。

そうそう
奴隷じゃないんだから耐えなければならないなら
離婚すればいいし、それで何かを学んで二度目で
幸せになる人もたくさんいる

というか離婚しても再婚する人が大半なので一生独身と言う人は
ほとんどいないのでは？

>>183
>それにどんな死に方をするかなんて誰にもわからない
人間死ぬ時は皆多かれ少なかれ人に迷惑はかけると思う

そしてこのように典型的な思考ストップに陥るんだよね
見事に周囲への迷惑を考えていない

家庭さえ持ってれば周囲に迷惑掛けないってもんでもないと思うけどね。
夫に先立たれたら、自分の死後は誰が始末してくれるの？

子はいなくても大丈夫だけど
結婚しないのはさびしいな

幸不幸に既婚・未婚は関係ないと知ってるのは既婚者だけよ。

フリーターという単語が広まり始めた頃に、
正社員とフリーター、どちらが幸せかというお馬鹿極まりない
討論番組をやっていたのを思い出してしまったｗ

＞＞196

それどんなしょぼ会社？
30歳女で、年収1000万以上の会社が首都にはいくらでもあるから。
自営業で借金気にしながら利益1000万以下の貧乏人ほど、一流企業のことを何も知らないよね

そんな待遇の仕事、ごろごろ転がってますか？
男だって１千万稼ぐ人が全人口の５%もいないんじゃなかったけ？
マスコミ、出版、外資金融に限られると思うけどね、女でその年収。
それも激務だから搾取って言ってるの。マルクス読んだ事ある？

>>215
同意
結婚してたって大体の家庭は旦那が年上でしかも女の方が寿命が長いんだから
結局は老後は自分ひとりになって子供に面倒みてもらうしかなくなる
子供だって自分の家庭を維持していくのに精一杯かもしれないのに親を引き取って
世話して面倒見るのは大変だよね
子供ならそれが当たり前なんて思うのは違うような気がする　
　
独身でも将来老人ホームに入ろうと資金貯めているような人なら立派だよ
私は将来子供に迷惑かけたくないのでホームに入るつもりです

　

内実は共稼ぎでないと今の時代はやっていけないってことだと思う

団塊か…

>>211
それらに堪える必要は無いとは思うけど
こらえ性・・・は確かになくなってきてると思う

結婚してもみないで、しないでも幸せかどうかなんて何で分かるの？
エスパー？
私は実際するまで、こんなに結婚が幸せなものとは知らなかったよ

こらえ性もなくなったのはあるかもしれないけど
最近あんまり”みっともない”とか”世間体が悪い”で
自分の人生を決める人が少なくなっていると思う。
昔は出戻りしたくてもみっともないと言って
実家に帰れない人も多かったと思うんだけど
最近の年寄りは孫と住めると言って喜んでたりするからね。

そういえば、会社にもひとり。
一人娘が離婚して、子供連れて出戻って来たんで
「一人娘を取られたと思っていたら、2人になって戻って来た」って喜んでいた。

ポｗｗｗジｗｗテｗｗィｗブｗｗｗｗ

>>225
最近そういうの多い希ガス。

婿とか嫁とかは所詮他人だし、その親の存在そのものがウザイし、
子供だけ作って、血のつながりのない者にはお引取り願うって感じ。

変な、というか子離れ出来てないジジババが増えたのか。

この板の住民も3分の１は、離婚する可能性あるもんね。
私は大丈夫。

離婚、離婚ってしつこいね。
離婚してもほとんどの人が再婚するんだから
心配しなくても大丈夫よ。
一生の間に本当に一度もしない相当な変わり者は
少ないから。モテるモテないよりも
かなり神経質な人っているでしょ
ああいう人は一生独身を貫いたりする。
親戚のおばさんでいるけど、とにかく細かい。
コップの置き方一つにも拘る。

こらえ性のない女が多すぎないか？
マスゴミの見過ぎか

昔の女が我慢し過ぎなんだよ。昔はもっと職がなくて
結婚が生きる手段だったからね。

う〜んいまだに日本人女性は我慢しすぎな面もある気がする。
そのせいで無痛分娩が遅れたり、日本だけが他のアジア諸国と比べて
変わってる点が多い
アジア諸国では院内出産する場合麻酔分娩or帝王切開が多いし
あまり母体に負担をかけないようなシステムになっている

何でも女は黙って耐えてればいいという文化
それはそれで賛成するけど、マイナス面もあるという事

>結婚してもみないで、しないでも幸せかどうかなんて何で分かるの？

それは確実に言える

女の敵は女っていうか、年取ったババが産みの苦しみを経験しないなんて!!と
無痛分娩に理解がなかったりするのが不思議だ。

>>178は>>177の答えになってないと思うけど・・・

>>234
女自身が我慢しなくちゃいけない、って思い込んでるふしがあるからね
同じ苦しみを味わえ、みたいな。
おかしな文化というかおかしな話だよね

でもアフリカだっておばさん達が若い娘に無理やり性器切除を
勧めるというから洗脳や文化ってそんなものかもしれん

フェミニストの中には
行政から金貰いながらのプロ市民も

つまり
日本国から金貰いながら反日活動家であったり

Live! Live!!

☆☆☆エキサイト恋愛結婚185☆☆☆
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1220104095/

売れ残りオバサン　発狂中


Live! Live!!

最近二人目産んだけど、無痛にすればよかった。痛すぎだよ、出産。助産師は、痛いじゃないの、赤ちゃんも苦しいの！って怒ってるし、はぁ。

そう、除算し、なんであんなに威張ってるんだろ
本と、親戚でも親でもないのに！

こころがせまいなあ

なんちゅうか感謝の気持ちが先に来ている人の発言とは思えん
いずれにしろ不幸になるものの考え方だな

>>234
医学の進歩で、今現在ばあさん達も助かってることがあるのにね。
ばあさん達が若い頃は治らなかった病気も、今は治ってるだろってw

だよねえ。
母親が痛くて苦しんでいると、赤ちゃんにも酸素がいかないから
赤ちゃんだって苦しいのに。

>>219
子供に頼るのなら他人が口を挟む筋合いはないと思うけど、
他人に頼るのは一言言いたくなるって感じかね

ちなみに人生は老後人に頼る期間より、結婚して支えあう期間が一般に長い。
独身はその間、大したことない病気でも迷惑をかけ続ける
その辺は勉強した方がいい

↑「家族以外の身内」によっぽど迷惑掛けられたんだろうなあ、と生温い気分になってきた。

結婚しててもしなくても離婚してもしなくても
「結婚」をキーワードに幸福や不幸などにふりまわされてる時点で

しあわせそうには見えないけどね。
他人からみて苦労でも本人には良かったってこともあるし
他人からみて楽そうでも本人には苦労かもしれない。
「結婚」とか「他人」によって幸福感が振り回されるのって
実はそもそも不幸であり女性のマイナス部分を押し付けられている
と思う。
男にはこういう質問自体しないでしょ。

自分語りでスマン。

私は独身時代、アメリカで働いていて
旦那との結婚話が出たときにちょっと迷いがでて
掛かり付けだったベテランサイコセラピスト（ゲイ）に結婚する意味について聞いた。
彼の答えは
”今は女性でも自立出来るから結婚は絶対しなきゃいけないものでもない。
ただ、自分が職業上見聞きした上で言わせてもらえば
よほど社交的な人以外、独身者は加齢と共に既婚者よりより孤立する傾向がある。
例えば、既婚の親戚、兄弟、友人の優先順位は親友のあなたではなく配偶者、家族でしょう。”
といわれた。
非社交的な私はおとなしく結婚してよかったと思っている。

いま、時めいていますか？

>>250
女性啓蒙誌の見出しかよｗ

結婚して幸せだったら幸せで、不幸だったら不幸だろ。
他人に自分の意見を押し付けるのはどうかと。

子供がいる・いない論争と同じ。

今の、簡単にデキ婚する風潮のおかげで
離婚者はアメリカのような二分の一の確立にすぐなりと思う。
すると離婚産業が盛んになり、ますます加速。
アメリカドラマが日本で好調だから、身の回りに離婚者だらけになる。

あと５年〜１０年先。

>>252
んじゃ、ガキがガキ産む世界ももうすぐ到来って事ね。

>>253
既にアメリカのマケインが副大統領候補につれてきている女性の娘は
ガキがガキを生むことになっているだろう。
相手もガキだしな。
ガキがガキにガキを作ったって感じ。

離婚しても前夫より良い相手と再婚できる保証なんてどこにもないのにね。
せいぜい金持ちの愛人になるか、職場の笑いものになるか、実家で親孝行するか。
残りの人生を有効に使う方法を真剣に考えたほうがいいよ。

ずっと独身でもいいと思うけど、老後面倒みてくれる人が
いないと老人ホーム入っても家族の監視がなければぞんざいな
扱いうける場合もある。
痴呆にでもなればなおさら閉塞的な老人ホームでは何されるか
わからないから怖いね。

>>246
＜大したしたことない病気でも迷惑をかけつづける

俺は大したことないどころか、ほどほど重い病気になって入院、最近退院して
今1人暮らしで自宅療養中
でも家族はおろか別に誰にも迷惑かけてはないんだが･･
全部が全部の独身が身内や他人に迷惑かけるもんだと思い込みすぎてるよ
君の兄妹に独身がいて迷惑かけられたのかもしれないが
君の身内が結婚しなかったのも単にめぐり合いの縁がなかっただけだろうし
病気になったのも運だろ
そんな身内をもった君もそんな運命だったというだけの事だよ
独身だから十把ひとかけらに人に迷惑をかけるという思い込みはやめた方がいい

>>257
> 俺は大したことないどころか

俺女ですか？

女友達数人で旅行に行った。
旅行先である場所で二人が折り重なって落ちて脚に怪我。要松葉杖。
帰国して一人は旦那と娘が空港へ迎えにきてそこでさよなら。
一人は独身で私が送って行って部屋まで荷物運んだ。
老後には遠い３０代。

情けは人のためならず、お互い様というものはあるにしても
細かいことから言ったらこういうことが割とある。
お互い様になってないしを貸さねばならない独が一人だけって訳でもない。

支えあう相手が人生のどの瞬間にもいないっていうのはやっぱり普通じゃない。

>>247
そっか、ありがとう。
身内にはぜひお世話してあげたいなって思う。
子供のころから本当にお世話になったからね。
残念ながらまだ特別な奉仕のチャンスはないけど、ぜひできることがあったらして差し上げたいです。
愛を受けると返したくなるものだよ。

>>257
うーん、また困ったちゃんだ

>君の兄妹に独身がいて迷惑かけられたのかもしれないが
君の身内が結婚しなかったのも単にめぐり合いの縁がなかっただけだろうし
病気になったのも運だろ

誰も兄妹のことなんか書いてないんだけどねぇ。
想像力のたくましい方だ。
ちなみに独身が迷惑をかけやすいという一般的な話をしただけで、
結婚したくてもできなかった人を責める気はないのでね。
ごめんね。

私も257さんの言う通り結婚なんて単に縁にすぎないと思う
知人の紹介で知り合った夫とたまたま結婚したけど
もし今の夫と知り合ってなかったらずっと今でも独身のまま（40台前半ですが）
だったかもしれないとふと思う事がある

要するに人間なんて既婚でも独身でもたまたま運でそうなっただけじゃないかな
もし自分の独身の友人が怪我や病気になったら自分にできる事があれば
力になってあげたいと思いますよ
子供が小さかったらちょっと迷惑だけどもう手が離れているし私は専業だし。

家族以外の人に手を貸すのが嫌な人は利他愛が足りないというか
少し心が狭い感じがします
こんな人は無償のボランティア活動なんて絶対できないんでしょうね

>>246=>>261
>子供に頼るのなら他人が口を挟む筋合いはないと思うけど、
>他人に頼るのは一言言いたくなるって感じかね

そのとき子供にも家庭があるでしょう
その家族は、一応は親戚関係にあっても、そのムコ・嫁にとってあなたは言ってみれば他人

>>262
ボランティアと名はつかないけどそんなのばっかり寄ってくる。
近所の徘徊ばあちゃんやら子どもの同級生がカギ無くした時とかしょちゅう。
その人らは家族があって、うちの家族の誰かがその家族の誰かに世話になってたりして
五分五分でなくても「お互い様」が実感できる。

それで手一杯なのに利他愛やってたらキリがない。
なのにお金使えば解決つくことでも、どうしてもと求めてくる独が多いってこと。

若い、強壮な、美しい男性は、人類の繁殖のために力を尽くすように、自然から命ぜられてい
るのである。こうして、種族は退化することを免れる。これは、自然の牢固たる意思であって、
この意思の顕現が、すなわち、女性の情熱なのだ。この法則は、古いことでも、その力の強いこ
とでも、他のあらゆる法則を凌駕する。それゆえ、みずからの権利と興味とを、この法則に逆ら
うものに置く人は、必ず、わざわいを受ける。その人が何を言おうと、また、何をなそうと、彼
の権利と興味とは、最初の大切な機縁に際して、たちまち、容赦なく粉砕されるであろう。なぜ
なら、婦人のひそかな、言い表されない、というよりもむしろ自覚されていない、とはいえ、
生まれつきの道徳は、「わたしたちは、個体であるわたしたちのためにわずかばかり尽くしてく
れることによって、種族に対する権利を獲得したように思い誤っている人たちを、裏切る権利を
有っているのです。種族の組成は、従って、その幸福も、わたしたちから生まれる次の世代を媒
介として、わたしたちの手の中に置かれてあるのです。わたしたちは、それを、良心的に管理し
ていきましょう」ということなのだから。しかし、女性は、その最高の原則を、けっして、抽象
的に意識しているのではなく、単に具体的に意識しているばかりであり、だから、この原則に
対して、機会の来たときに、みずから行動を採ることによって発表するほかには、何ら表現手
段も有っていない。

しかも、この行動を採る際に、良心は、女性に対して、たいていの場合、
わたしたちの想像するよりも、はるかに平静であることを許すのだ。これは、思うに、女性は、
その心を全くうかがい知ることの出来ない奥底において、個体に対する自分の義務をそこないな
がらも、種族に対する義務が一層よく果たされていたということ、それに、種族の権利は個体の
権利よりも無限に大きいことを、自覚しているからである。−このことについては、わたしの
主著『意思と表象としての世界』第二巻第四十四節で、さらに詳しく説明しておいたから、参照
されたい。

究極において、女性は、全く、ただ種族の繁殖のために存在するものであり、女性の天分は、
このことにあってのみ、展開するのであるから、どっちみち、女性は、個体としてよりも、
種族としてより多く生きているのだし、女性の心の中では、種族に関する出来事のほうが、個人
的な事件よりも、はるかにまじめに考えられる。これが、女性の存在ならびに行為のすべてに、
或る軽薄さと、一般に、男性の方針とは根底から異なる方針とを与えるのだ。そして、このよう
な軽薄さと、また、方針の違いなどから、結婚生活においてしばしば見受けられる、否ほとんど普
通のことになっている不和が発生するのである。

>>262
あなたのような考えの持ち主は偉いなあ
確かに結婚した事なんてたまたまでお互い立場が逆だった場合だってありえるんだよねえ
私たちだって離婚や旦那との死別だってあるかもしれないし
いつ誰かの助けが必要になるかわからない

子供は独立して家庭もったら私らの時代よりもっと生活大変になる可能性の方が高そうだから
親の面倒なんて見てられないんじゃないかなあ
主婦でも旦那や子供に依存心が強すぎるのは良くないね
自立心を養い孤独に強い精神力を持っていかなくては駄目だと痛感

うちの主人は、私が病気になってもイラつくばかりでちっとも役に立たない。
こっちが具合悪いのに用事言いつけられるから、いないほうが楽だし早く治ると思うくらい。
年寄りになっても、たぶん頼りにならないだろう。

既婚者未婚者共に幸福な人間も不幸な人間もいるじゃない。
要は個人の人格
自分を幸福に出来るかどうか

「結婚しない方が幸せ」と言ってるわけじゃないんだから、
「しなくても今幸せ」は充分に納得できるけどな〜

幸せなんて、みつをじゃないけどｗ　その人の心が決めるものだし、
子供のいる・いないの話もそうだけど、すぐ「したこともないのに、よく比較できるな」
とかって言う人出てくるけど、同じ一人の人でも、結婚する前・した後は
同じ条件下の比較なんてできないんだから、無意味だと思う

結論としては独は独同士で、家族同士みたいに助け合える人間関係を築きなさいってこったね。

そうだね
人間ずっと健康でいられるとは限らないし
精神面でのケアも必要な時もある
そんな時に家族以上に思ってくれる存在の人がいればいいわけで・・

一日　 幸せでいたければ…　床屋へ行きなさい
一週間 幸せでいたければ…　旅行に行きなさい
一ヶ月 幸せでいたければ…　車を買いなさい
一年　 幸せでいたければ…　家を建てなさい
そして…
一生　 幸せでいたければ…　良き伴侶を得なさい

このご時世家族家族と言っても介護スレとかみるとなんとも言いがたいなorz

ここにいる専業主婦なんて害人以外の何者でもないだろ。
三郷の子殺し主婦と同じ属性。

２ｃｈで暇つぶしってか。

働きバチはメスだけですよ。オスは女王バチの大事なお相手。

>>270おっしゃる通り

>>272
そうだね
責任を持って助け合える相手を自分で確保するのが、一人前の人間というもの。
結婚もそのひとつの手段になりうるけど、結婚に関する運がなくても
一人前の人間になるのは自己責任でできる。
その上での利他愛云々だね。
最初から積極的に利他愛当てにして良いのは、ハンディキャップがある人だけ。

>>273
それはあなたの持論？

イギリスの諺ではこうだよ
「一生幸せでいたければ、正直になることだ」
一日だけ幸せでいたければ、床屋に行け。
一週間だけ幸せでいたければ、車を買え。
一ヶ月だけ幸せでいたければ、結婚しろ。
一年だけ幸せでいたければ、家を建てろ。
しかし一生幸せでいたければ、正直になることだ。

雑誌の見出しだけど

「幸せに見えなきゃいけない」症候群

だそうで。

>>281
雑誌veryみたいだ。
今は、創刊当初のコンセプトと少しずれてるよね。
２０代用でも４０代用でも、「シアワセ（はあと）」がテーマではない感じ
だし。
あの雑誌のテイスト、キモ杉。
服も変だし。

>>282
あ、veryじゃないです。
パル生協のマイナー雑誌です。。

>>280
つ生命を繋いでいく義務

繋いでいく義務っていうより本能だよねー
いかに自分の遺伝子をばら撒いて勢力拡大を図るか、っていう。

そーいう意味では子沢山番組の人なんかは勢力を限りなく
世代が進むにつれて拡大しまくりなわけであって。

義務とか本能よりも、老後のため。

>280の諺を信じ、正直になってみました。
義務で子供なんか産めないよ。
本能はセックスまで。
人のため世のためなんてこじつけで、自分の幸せのため。
人によって幸せが違うから産む・産まないの違いは出てくるけどさ。

彼氏とか同棲は良いけど
結婚するのは絶対いや！！
子供もいらん

まあもっと大人になったら変わるかもしれないが

まずは動物でも飼ってみれば

独身時代も、結婚してからも、どっちも幸せ。
要は、当人に幸せを作る能力があるかどうかであって
状況じゃない。

結婚する幸せ
結婚する不幸
結婚しない幸せ
結婚しない不幸

いろいろあるよね。

独身に耐えられないというだけが理由の結婚は、
独身で平気な人にとっては、あんまり意味が無いというか、
そんな結婚が、独身よりいいってことは、絶対ないと思う。

殆どの独身女性は良い方がいれば結婚してもいい、と思ってる。ただそれなりの理想がある。それを曲げてまで結婚したいという気持ちはない。あと、大きな特徴は、のんびりや。一人好き。こんなとこかな？東京の話だけど。

独身ライフをいつまでもインジョイできると思ったら大間違い

>>292
そんな感じかもね

>>292
ﾜﾛﾀw
まさに昔の私w
子供産むこと考えなければ(デキコンではなくて年齢的なもの)今でも結婚してなかったと思う。
普通は20代半ばで考えるようなことを34になって初めて真剣に考えたような気がする。
今は結婚して良かったとは思うけど、一人でもそれなりに幸せに生きてたと思う。
なのでこのスレタイの何に引っかかるのか分からん。

病気の親の介護してた経験から「結婚したくない」と思う様になった。
自分自身が疲労からノイローゼになってしまって。

結局天国に行ってしまったけど、気持ちは変わらない。
私にとっては、結婚は地獄への入り口ってイメージ。

何10年も家族や親戚の身の回りの世話をしなきゃならないのかと思うと
ゾッとしてしまう。

仕事に生涯を捧げます。

世の中には結婚生活を楽しんでる人もいるし、あくまで主観なので
あんまり気にしないでね。

>>293 だから先程申し上げたように独身女性の大きな特徴のひとつは、のんびりやなんです。孤独に対する耐性も強い。あなたから頂いたアドバイスのような事を聞いても、あんまりピンとこない。人種が違うと思って諦めて下さい。

そう、人種が違うんだと思う。
結婚決まって友達に報告した際に、早めに結婚した友達には「良かったー、これで幸せになれるね」と祝福されたw
独身の頃も十分幸せだったつーのwきっと理解してもらえないんだろうなと思って合わせたけどさ。

>>296
特に義両親の介護は地獄に思える。
現在の冷たい関係から、介護する・される関係になった時、
どんなバトルがあるんだろうかって。

>>292
わかる。まさに私だわ。
全然独身主義じゃないんですよ。ただし、妥協してもどーーーしても結婚したい
って気持ちがわかないの。身の程知らずに理想高いですね、ハイ。
で、確かに長いスパンでものごと考えるより、今を楽しみたいタイプですね。
一人でどこでも行けちゃうし笑。

孤独には耐えられたとして、セクハラに耐えられるか？

求婚者は年々減っていくのにねぇ。

男女共にの話だけど、結婚して、子供生まないと
将来的に、日本そのものが衰退していくと思うのですが…

住んでる、日本の国力のが落ちたら、個人の幸せの追求なんて、一部の限られた人達にしかできないと思う

個人の幸せの追求もいいけど、もう少し広い視点で結婚を考えてみるのも良いかもしれんね……と思ってみたりもしてる

結局、結婚したいほど好きな男と付き合えないのが問題じゃないかと。

妻子持ちにアタックしてその子供を射止めればいい

てかさ、やっぱり親が結婚してそれなりに幸せにしてれば
結婚しようかなぁとか思うんだろうけど、
結婚生活って、ろくでもないもんだと刷り込まれてるんじゃないかと

>>301　確かに地方に行くと、地元のおじさんに「結婚しなきゃだめだよ〜」
みたいな都会ではありえない発言されて、ある意味新鮮に感じる笑。こういう
おじさんも必要だよね。私達みたいなのんびり屋には。

>>302　わかるんだけどね〜。そもそも日本の財政破綻はもろもろの国策の失敗で、それを
私達女性のせいにするのは、どうかしらね〜。

>>303　そうかもしれないけどね〜。多くは望んでないんだけどね〜。理想は性格良くて、ポジティブで
タフな男かな。年収は私が結構稼いでるからあんまり気にしないんだよね。でも理想高いかな笑？

ちなみに私はスタイルも顔も結構いい。いいよる男も数知れず。
が、あんまり男好きじゃなく、女同士で遊んでる方がずっと好き。
セックスも興味なし。結婚してもセックスレスな友達どうしみたい夫婦が理想と真剣に思ってる。
そんな私です。

むしろ結婚しないほうが幸せなのかも。
二回ともクズ掴んじゃったしなあ。
次は一生独身でいよう。

>>307
2回離婚する人は相手がどうこうより本人に問題があると思うけど。

>>308
私に問題があったとしても、我慢して生活して一生終わるって幸せなわけ？
私はそうとは思わないんだけど。

>>308
ダメンズを選ぶ性分かもよ。ダメンズに引かれちゃう人もいるみたいだから。

>>302
あなたは、日本の国の為にご結婚なさったのですか？自分個人の幸せというよりも？

集団と個人の幸福を両立させようと努力しないと不幸になるよ

破たんする様な年金システム作ったのは私たちの責任じゃないし、そういう国家的な問題と出産という個人的問題を同じ次元で論じることがズレてる。もっと言えば社会不安で産み控えしてる女性が沢山いるわけでね。

>>312
集団が個人の幸せを食い潰す方向にしか努力してないからねぇ

>>296
ということは、自分も将来介護される側に回るわけでしょ。
誰も介護してくれないわけで。
どうするの。

>>259に誰も反応しない件。

>>315
>>296じゃないけどこれからの時代子供や家族をあてにしちゃ可哀想だと思う。
ちょっとした病気での看護なら出来るだろうけど。
介護となると介護者の精神的、経済的負担と時間で自身を人生棒に振りかねない。

>>317
だが行政だってアテにならんよ。
現に姥捨て山じゃん。
子どもが可哀想て言うてもあなたの子じゃない、自分の子。
最終的には大なり小なり皆子どもに負担を掛けることになるよ。
富裕層以外は子どもは作っておいた方が後々のためかと。
勿論、出来るだけ介護は後回しになるよう、親の努力も必要だけど。

子供が可哀想、施設に入ろうっていうけど
入所一時金数百万〜に月々20万〜を死ぬまで自力で払い続けられるような独身って
どれくらいいるのかな。
大抵呆けたら退所という規約になってるし。

行政はモノを言う人たちにはしっかりと対応してるよ？
日本ほど福祉の充実してる国ってそうないのにねえ。

頭良い日本にとって欲しいDNAは子供産まず、ドキュソばかり
ボコボコ産んでると言ってた著名人がいたけどその通りだと思った
子供生まない女はどうのと叩く人は専業主婦ばかりだし

女に教育与えないで、社会でも詰まらない仕事しかさせず、会社でのセクハラも解禁したら、結婚率は上がり、子供はどんどん生まれるでしょう。副作用多いと思うけど。

今までの日本が322みたいだったから、それに復讐したのがこの有様じゃないのかな？

やっぱ高齢化であまし産めないのが原因でしょう。
しかも老人が沢山増えて若い人が苦しい目に遭ってる。
女も働かなきゃやってらんない。
国は子育てを代わりにしてやんなきゃ、子供なんて贅沢品持てないよ。

統計を見ても、結婚年齢は学歴が低いほど早く、産む人数も学歴が低いほど多い。だから、東京中心に大量発生中のバリバリ働く高学歴キャリア女性をカチンとさせる対策をたてると日本の新たな道が開かれるのでは…と。実現不可能なんで気を悪くしないで下さい。

>>320
今は全部縮小する方向で動いてるけどね。
地域で暮らす＝基本は身内で介護、よっぽどの用がなければ福祉で世話なんかしませんよ
ということなのは、
今介護中の人ならよくよく理解してることかと思う。

ソイレントグリーンが現実味を帯びてきた

>>325
あんた気が小さいね。長さ9cmですか。
しかもなんで「ばりばり」なのかな。
いわゆる「ばりばり」って、レベル低い話でしょ。
男がそれ以上の仕事をしていても、ばりばりと呼ばない。よれよれと呼ぶ。
これ良くない。

>>316
結婚している友人でも、夫が「タクシーで帰ってこいよ」と言ったり、
「仕事で抜けられない」と言って迎えに来なかった、
だが、独身の友人は、その友達（または彼氏）が迎えにきた

・・・という状態だったら、この>>259の価値観も変わったのだろうか

このスレ毒女だらけじゃん。

結婚したからって幸福になるとは限らない。
人生何が起こるかわからないけど
その時の判断対応で全然違ってくる。
結果本当に幸福な人って周囲も幸福にするよ。
真に賢い人のことを言うんだろうね。

子供育てるのが好きじゃなくて、さらにお金があるなら結婚しないほうがいいよ。
でも子供がどうしても欲しくてたまらないなら籍入れて産まないと駄目だとは思う。

昔は結婚も子供を産むのも
いちいち考えてすることじゃなかったのかもしれないなー。
熟慮して合理性を追求したら
そりゃ結婚も出産も減って当たり前だ。

単に医術や避妊の技術が発達してなかったからだろ。

>>333
それ、うちの母親に言われたことある。
昔はあんまり難しいこと考えないかつ、せいぜい短大くらいまでしか女子は進学できないから、
みんな若くしてばんばん結婚してたってｗ

今は女の子でもその気になればたくさん教育受けられたり、
仕事だって総合職で転勤もある人もいるわで、晩婚になるのは当たり前だよね。
晩婚になるだけならまだしも、その中には結婚しそびれる人もたくさんいる。

男にも生めりゃあな

男にも女にも妊娠の可能性が平等にあったなら
世の中はもっと住みやすくなってたかもね。

>>316
同じ事態に遭遇しても、家族持ちの皆が皆迎えに来て貰える訳じゃない件。

>>335
あと生活が便利になったのもあるし、メディアで楽しい特集がされていたら、
結婚して何も出来ないよりは一人でいてどこでも好きに出来るって言うのが良いって
思う人もいるんじゃないのかな。
あと、色々な生き方を選択できるようになったこともあるかも。

後は今の世の中だと、結婚しても安心して余生を過ごすことも出来ないという危機感が
出てきたのもあると思うな。
結婚してもリストラされなかった時代とは違って、旦那もいつリストラされるか分からないしね。
子供だって育てるのが大変だと思うし、事件や事故が多いしね。


そういう女性の行き方の選択肢が広がったことや今の世情を見て結婚したくないって言う人も
多くなったのでは。

時代が変わったから結婚生活が難しくなった？
んなもんいつの時代でもそう変わらんだろ。
これまでどれだけの政変があって今現在に至ってることか…。

昔は、女は生きていくために結婚するしか道がなかった。
今は、周囲からのプレッシャーもあまりなくなり（都会は）、
経済力を持つようになってきたので、結婚か、独身か、
選べるようになったんだと思う。

とはいえ、独身率で言えば男性のほうが圧倒的に高いんだけど。

まぁ、日本の人口は下がるが、世界的に見て地球が支えられないほど
の人口の増加が進んでいるのだから、移民を受け入れればいいと思う。
犯罪は増えるかもね。

考えすぎて結婚できないってのは別に知恵ついたわけでなく頭でっかちの小理屈こねる女子が多いからじゃない？
イマドキは家事育児する夫なんて探せばいるし一緒にいるから自由になれるって人もいるのにさー
要は自分にあったパートナー欲しけりゃ探せばいいし、必要ないならそれまで！
する前から結婚て結局女が損するし…とか、ときどき独身の子の方が昭和の価値観でびっくりすることがある。

昔）結婚して、なにか一つ幸せが出来ればいい

今）結婚したら、なんでもかんでも幸せじゃないと気がすまない

母に聞いたけど、昔は
24過ぎても独身の女性がいると
近所のおせっかいおばさんが見合い話を持ってきて
「とにかく結婚しろ！」って迫るらしい。
今はそんなのもないし、ふと気づいたら独身だったわみたいな人も多そう。

＞昔は、女は生きていくために結婚するしか道がなかった。

昔から修道女・尼僧・老嬢・売笑婦・芸妓・妾とかいっぱいいるよ？
江戸時代だってブスで一生独身とか出戻りとか一定数いたし。

最近の若い奥さんは可愛い人ばかりだよね。
現在の40歳代くらいまでは、ブスでも結婚できたけどねｗ
なんで40歳代にはブスが多いの？

>>341
ってか今の少子化って、子供を産まなくなったというより
団塊がベビーブームとかいってボコボコ産みまくったからじゃない？

食料危機は中国やインドだけが原因じゃないし
いったん先進国になっちゃえば子沢山=スラム住人に多い ってなるし

　　　　　//;;/≠≡　　大麻　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　　ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　　　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::
　　　　　　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　　　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::
　　　　　　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::
　　　　　　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::　　北の湖は辞任したのに
　　　　　　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　:: 　　　auは大麻ジャニーズを使いつづける（笑）
　　　　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　　　　　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　　　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　　／;;;;;;
　　　　　　　　　∧　　　　　　 ||　　　　／"＼
　　　　　　　　　　∧　　　　　 | | 　／;;;　　　 ＼
　　　　　　,.. -──- ￣￣￣￣´　　　　　　　　＼
　　　　,／　　　　　　　 `''-､ 　　　　　　　　　　　　＼
　 　., '　　　　　　　　　　　　｀`ヽ;‐‐-, _　　　 　　　　 ｜
　　/ 　 　 　 　　　　　　　　　 　 ﾞi'ヾ､|　　　　　　　　　｜　ドピュッ　ドク…
　 ,!　　　　　　　　　　　　　　　 ､　i　 |　　　　　/　　　　｜
　 l 　 　 　 　　　　　　　 ┬-,.､, ヽ !. |　　　　/　/　　　　|
　 |　,　　　　　　　　　　　 |／　ヾ､|' 　|　　　|　 |　　　 　 |
　 |　|　!　 ,、 ､　　　　　　l 　 　　! l　｜　　|　　|　　　　　|
　 |　|/ﾄ, / ヽ lヽ　l､i.　　 !　　　　!　 _|　 　|　 　|　　　　　|
　 |　　| `lヽ/////!|　　 l　　　　 |二_l 　,.ﾞr-‐'! |　　　　　. |
　 !　　|　`''=ﾆ三ﾖ'"|　　 |三二三l | （（（___|　　!|　　　　　 |
　 ﾞ､　 !　　 |　 |　　,!　　 !"T'''''T" |.　　　　!　　! |　　　　　|
　　ヽ､l.　　 |　 |　　|　　/　 | 　 !　l. 　 　 　',.　 | 　　　　／

>>345
結婚せずに生きてる昔の女の職業ラインナップがそれって言うだけで、
もう問答無用じゃん。

団塊じしんはぼこぼこ産んでない。
戦後まもなくぼこぼこ産まれたのが団塊で
平和のたまものだったんだよ。

>>昔から修道女・尼僧・老嬢・売笑婦・芸妓・妾とかいっぱいいるよ？
江戸時代だってブスで一生独身とか出戻りとか一定数いたし。

女性全体の数からして、自活できた女性の割合が高かったとは
到底思えない。

２ちゃんのユーザーの４割が女性で３、４０代というけど、
殆どが専業主婦なんじゃないだろうか。

そして、ここを読んで思うのだが、いくら匿名だからと言え、
言葉遣いの悪さ、自分を棚に上げて人を馬鹿にする文言の酷さ、
その人の人間性がそのまま出ていて、正直、怖いと思う。

>>350
戦災で戸籍が滅茶苦茶になったのと、第二次大戦前から一時的に抑圧されていた
性をGHQが大々的に開放したから姦通が当たり前になってしまった。
団塊がひねくれているのも、自分の血の繋がってた親兄弟が後妻・情婦や腹違い
だったりしたのを、学生運動期に気付いたからというのが大きい。

こんなアンケートって一体何の為にあるのかいまいち解らん。
人それぞれじゃんね。
独身でも当事者が幸せだと思えばそれでいいし、既婚でも幸せならそれでいい。
どっちにしろ幸不幸は同じだけついて回ると思うんだけど。

慣習的に結婚時、女性が男性の姓に変更している現状は、女性は大損だよね。
婚家でこきつかわれ、跡継ぎ産んでやって介護してやって・・・。
学歴があって経済的にも精神的に自立できるなら、実家を盛り立てた方がましだよね。
もっと生き方の選択を尊重しようよ。
意識調査が８０％くらいになることを望んでいるわ。

女性が結婚しなくなったのは、いろんな細かい理由の積み重ねだとおもうよ。
私は東京育ちの東京生まれなんで、偏ってるかもしれないけど。

�@親等の夫婦関係を見て結婚制度に疑問を持ってる
�A幼いころから「女の子でも自立しなきゃねー」なんて母親に言われてたので、それなりの仕事を持っている
�B不倫に長くはまってしまって３０過ぎ。この年齢になると結婚にあまり夢がもてない
�Cもてない
�D頭が良すぎる

他にもあるだろうけど、こんな人が多い気がする。単一の子も、複数あてはまる子も。

中でも�Dは一番厳しい気がする。女って自分がいくら頭良くても、それ以上の男を心の
底では求めるからね。対して頭いい男は自分より下の女を選びがちだしな。いろんな理想
を捨てる勇気が必要になってきてるんだけど。そこまでして、結婚したいかあ？って聞か
れると、ＮＯ！みたいな。
結局、結婚なんて万難を排してでもした〜い、って思えばできるんだろうけど、まあ機会
があればしてもいい、、、なんて思ってると現代社会なかなかできないね。

長くてすいません。

結婚て勢いでするものだよ。だから勢いがつかない相手といたら結婚には至らない。
子供も授かり物だし、自分で何でもコントロールしたいし、できると思ってる人は結婚したり子供を
生んだりするべきではないと思うな。

>>353
継続的に行うことによって国民の意識の変化（社会の変化）が読み取れる
研究の対象にもなるし、企業戦略をたてる上で参考になる

＞353
日本のフェミは中韓系反日勢力に取り込まれているので
そういう勢力が定期的にこういうニュースを流して
日本人同士での結婚をさせないように仕向けているんだと思うよ。

でもねえ、皇室問題とか鎖国による血の純化は種を弱らせるんだよねえ。
ある程度外国から新しい血を入れていかないとどんどん近親交配が進んで弱体化してしまう。
だからと言って朝鮮人と関係を持つのは真っ平ごめんだけど。

近親交配を避ける為だけなら、遠くの市町村の人と結婚すればいい。
日本全国、これだけ顔立ちも体型も違うってのに。

>>306
結婚できないのはわかったから、助け合える独身の人見つけて
将来周りに迷惑かけないように計画たてることだわ。
そうすれば周りの人も少しは安心できると思う。
結婚と違って何人かは欲しいところだ。

それが結婚となると同郷出身や従兄弟などがまだまだ多いんだな、日本は。
一般に血の濃い者同士が惹かれあうのは避けられないし、
外国の文化を吸収・消化していく上でも国際結婚を全否定はできないなあ。

別に結婚しなくてもいいよね。
自分は結婚したがｗ

バリバリ働いている人がウラヤマシイです。。。

人それぞれだからいいとおもうんだけど、自分はふとしたときに
不安になったので結婚したいと思い動きましたが。
友人や恋人がいても、友人はやはり別の家に帰っていくわけだし、
恋人は流動的なもので保障はされていない。
恋人ならやはり配偶者になりたいって思うしね。やはり何か保障になるべく
物が欲しいと思う。
と言うことはやはり婚姻と言う制度なんだよね。
だから結婚したんだけどね。
死ぬのは旦那が先であっても、やはり、老い先まで誰かと一緒にいたい
そういう気持ちになるから。

一人でも生きていける平気と思う人は結婚しなくてもいいんじゃない。

私は結婚してすごく幸せになったけど、他人に安易に勧めて
不幸せになったら恨まれそうだから建前上
「幸せなんて人それぞれだよー結婚しなくても幸せだよー仕事バリバリしてて
うらやましい」とか言う。

>>355
言えてる

>>365
二択じゃないよ
私は結婚してもバリバリ働いてるよ

>>365
子供も小学生になったし、時間も出来て最近派遣で働き出した。
ずっと専業にどっぷり浸かってたから、こんなに結婚していない
女性が増えていたとは知らなかった。
養ってくれる人がいていいな、と色々言われたりするので
恨まれたくないので、同じような事を言うよ。
まあこっちはローンや学費で、実際大変なんだけど、
かなり大げさに言うと気の毒がられて同情されて、人間関係もうまくいくしね。
やっぱり支えてくれる人と、無条件に私を望んでくれる子供という
存在が出来て、心に余裕が出来た。正直幸せだ。

>>367
多分相手の毒女もあなたに恨まれたくなくて
かなり大げさに言ってるんだと思うよw

母親がことさら子育ての理を主張したがる背景には、わざわざ口に出さないと自我が崩れてしまいそうな低評価を自身が持ってるから。だって子育てなんて本当は犬でもできる、っていう。。。しかも、ハイリスクアンノウンリターンだしね。

ｗｗｗ

>>369
子育て中だけどまさにそう思う。
こんなに大変なのにお金稼がないことで旦那には養って頂く、と卑屈になり
拘束時間ばかりなのに暇そうに見えるらしいし
何かあれば全て母親の責任…
鬱にもなりますよ。

>>371 本当お疲れ様です。老人介護においては、介護する側の精神的肉体的疲労に同情して保険制度があるのだから子育てにも週三回くらいの無料デイケアサービスなんか国が作ったらいいのに。

女も仕事出来る人増えたからね。
総合職で入社して仕事の面白さを知ってしまってのめりこんでるうちに三十路過ぎたは都内では普通に多いでしょ
2ちゃんでは30過ぎた毒は叩かれてるけど私は影で応援してる｡
というか、ちょっと憧れるよ。旦那や子はかけがえないけど
たまにそういう人生味わってみたいなと

>>373
あなたみたいな母親なら、まともな子が育ちそうだ

友人で、バツ一で40過ぎてて「私結婚運悪いから」って嘆いてる女がいるけど
仕事持ってて生活に不自由してないし、美人だからその年でもモテまくって数人に結婚申し込まれてる。
彼女にとっては結婚してもしなくても生活はできるから、すごい余裕。
しかも前の旦那もスペック高かったのに、姑が嫌いという理由で離婚。
こういうのはちょっと羨ましい。

>>357->>358
は〜、なるほどねぇ。ありがとう。
こんな調査もそれなりに一応意味はあるんだな。

長く独身続けて結婚して思うのは、チャンスがあれば一度くらいは
結婚してみてもいいってことかな。
無理やりする必要もないけど、独身の楽しさとは違った楽しさもあるし、
機会があるなら味わってみてもいいんじゃない？って思う。
ただリスクもあるし、人間関係のしんどさは独身以上だし、何がなんでも
しなきゃいけないってこともない。

>375
そうかな…まあ子供がいないんなら傷つくのは当人だけだしね。

まあ、余裕の発言できるのも４０代までだね。
これから２０年後が楽しみだよ。

独身５０代女性…。

想像するだけで気味が悪いな。

人の足引っ張るのが一番の楽しみ。
みたいな人種になるんだろうな。

若いうちは平気でも、年取ると色んな意味で弱くなるしね･･･

たぶんそのうち再婚するだろうと思う。

>>378
既女？

＞これから２０年後が楽しみだよ
＞人の足引っ張るのが一番の楽しみ。
＞みたいな人種になるんだろうな。

聞いてるだけでぞっとするようなモノ言いだね
人生楽しい？

私は「女性は（つか男性も）結婚しなくても幸せ」と思ってるし
「結婚はすべきもの、結婚はして当たり前」とは思ったことないし
他人に「結婚っていいよ」とか「結婚してみればいいのに」とか
言いたいと思ったこともなければ
そういうことを言いたがる奴は大嫌いだとも思ってた。

けど、親しい友人カップルから結婚しようと思うと報告を受けて
なんかすごく嬉しくなってしまった。

なんでだろ？
自分の結婚生活が肯定されたような気がするからかな？

日本の結婚したくない症候群は、セックスレスとも深い繋がりがある。

外国の某コンドーム会社が行ったアンケート調査で、日本が世界で
最もセックスしない国であることが明らかになっている。

ワースト一位が日本、逆に平均セックス回数が最も多かった国は
フランスであった。

コピペにマジレス。

むしろ婚前交渉当たり前の風潮に繋がりがあると思う＜結婚したくない症候群
結婚しなくてもできるなら、なにもわざわざ面倒なことをせんでも…

>>383
その話、当のフランス人にしたら
「フランス人はホラ吹きだからｗ」って言ってた

セックスレスというよりも環境ホルモンの影響か女性が強くなったからか
若い男性の精子が薄くなってるというのは事実です。精子が薄くなれば当
然性欲は薄くなるでしょうね。。。
かつ、子供を持ちたくなくて自立できるだけの仕事をもつ女性が増えれば
結婚率が下降の一途をたどるのは火を見るより明らかですよ。
みんなが主張してるのは、この高学歴、高収入、高年齢の女性たちになん
とか結婚させて子供を産ませようとしているわけだけど、もうそれはいろんな意味で無理だと思う。
そんな無駄な努力をするより、専業主婦に沢山産んでいただくように体制
を整えるほうがよっぽど賢いんじゃないかな。
子育てって本当に大変だし面白い仕事とは到底いえないんだから、各自治体
から一日数時間でもﾍﾞﾋﾞｼｯﾀｰ派遣してママたちに自由な時間を与えてあげる
などしたらいいと思うんだよね。
いろんな家事がオートメーション化が進んでいるわけで、育児だけが休みなし
で手間かけてこそ愛ってのは間違った精神論だと思う。
今時の母親は苦労したことないし、少しの苦労で騒ぐし、自分がした苦労は
たとえ育児とはいえねぎらいが欲しいと思うタイプが多いはずですからね。

どうだろ。
うちは今のところ子供産む予定のないDINKSだけど
子供産みたくないのは仕事が好きだからでも子供が嫌いだからでもないよ？
妻と夫の収入が同程度（てか妻の方が多い）から
生活の維持のために妻の収入を減らさないことが必須だからだ。
専業主婦でいられるようなおめでたくも裕福な家庭に
これ以上補助とかやめて欲しいわ。

経済的理由から子供を作れないって悲惨だね
専業主婦をやたら叩くのって、やっぱそういう貧困層の人種なんだろうな

色んな意味で子孫を残せない動物ってのは、自然界でも人間でも
淘汰されていくべき弱者なんだろうな

>>387
DINKSって「高収入・裕福」って条件がつくんじゃなかったっけ？

確かにこういう「働かなきゃ食べていけない。本当は働きたくないのに」って
人から見たら専業主婦はイラつくんだろうけど・・・
だったら働かなくてもやっていける夫・専業主婦でいて欲しい夫と結婚すればいいだけの話で
専業叩きするのはなんともみっともないね。

実際は、専業が裕福というわけでもないからね。

でもまあ、余裕も無いのに、ポコポコ子供作って
まともに育てられなくなるより、作らないほうがまし。

収入の多寡で妻がエライだ夫がエライだと言ってるヤシは
結婚を何だと思ってるんだよ

>>383
この手のアンケートまともに受け取るのってなんだかねぇ・・・

>>384
結婚とセックス
男と女では手段と目的が逆だからね
女は週末だけでよいという男はいるだろう。

気づかずに遊ばれてる女は惨めだし、男もひどいよね
傍から見る分にはどうでもいいけど

「女が遊ばれてる」っていう発想が昭和というか…
「女が遊んでる」でもいいじゃん。

男は週末だけでよいって女の方がずっと多いよ　>>384

結婚すると仕事に加えて家事に毎日振り回されるのはやっぱり女の方が多数派だし
週末だけ男と会ってセックスすりゃそれで充分だから結婚なんて！
という独身女性層は実はものすごくいると思うよ

避妊してセックスして楽しいんですか？

結婚してたって、避妊してする方がずっと多いと思う訳で。

>>395
ペイリン候補乙ｗ

>>393
どうぞお好きなようにw

でも今の日本では、男より女のほうがよっぽど元気だよねえ。
女って一部の主婦を除けばたいてい自分に投資するじゃん。
エステや化粧品、プチ整形みたいな外見面から習い事や資格取得みたいな内面にいたるまで。
女って妻になろうが仕事で華々しく成功しようが常にもっともっとって何者かになりたがっていて、そういうの
を男は馬鹿にするかもしれないけど、そういう気持ちが自分を発展させていくことも事実だし。
その点、男はだめだよ。感性は貧しいし、生き方硬直してるから話もつまんないし。
キャリア系はもちろん今は主婦でも綺麗な人いっぱいいるし、どんどんダメになっていく男に
女たちが愛想つかして結婚なんて馬鹿馬鹿しいって思ってもしょうがないんじゃないの。

確かに、いい女はどんどん増えてるのに男の質がどんどん低下する国、日本。

いい女ぶってる女なら山のように増殖してるけどね。で、お互いにアナタいい女〜とか言い合っててる。内容の薄っぺらい恋バナ(笑)とヨガ(笑)ぐらいしか話題はない。どうかそのまんま一人で年食ってってくれと思わんでもない。

>>400
そうかな？
女はどんどん質が下がっているような気がする。

昔の女の方が色気を感じるのは自分だけかな？

>>378
大叔母が独身７０歳だけれど、
周りのおばあちゃんと比べると、
かなり若いよ。

独身女性って老人になっても
一人で楽しめる術を持っているから
活き活きしているんだよね。

むしろ、年を取ってから伴侶を失った人の方が
老け込んじゃうし、辛そう。
後、熟年離婚も多いしね。
独身でも、既婚でも
人それぞれだと思う。

奥さんが死ぬと旦那はしょぼくれるけど、普通旦那が死ぬと奥さんは若返るけど…。知り合いなんか、旦那が停年後にすぐ死んでくれて理想的な老後ね〜、って羨ましがられてるらしい。

私の知人も停年後に旦那がすぐ亡くなって、今が一番自由で幸せなんだって。
結婚して不幸な人も多いし、結婚非婚関係ないね。
本人の心の持ち方次第。他人に振り回されない精神力が必要。

年を取ってから伴侶を失って老けこむのは男の方だよね。
奥さんは、その時は一時的に落ち込むけど、その後はむしろ前より元気ｗ
そう考えると、独身より何らかのものを残してくれる夫持ちの方が生活に余裕もあるだろうし、独身よりいいかも。

旦那が死後に残すもの考えて結婚するのもセコいし気が長い(笑)てか、旦那は簡単に死ぬよりボケたり寝たきりになる確率の方がずーっと高いわよ。

嫁さんの友人とさっさと再婚した理由が「（先妻に）喜んでもらえると思って」だった地井武男って…。
屈託の無い顔して、あ○しい保倹のCMにバンバンでたり、何だかな。

地井さん全然変じゃないよー。離婚や死別の後にすぐ再婚するのは圧倒的に男性だよー。寂しがりやだから。

>>386
正しい見解だと思いますよ。

仕事したい女性は子供産まなきゃいい。

国は、児童手当よりもベビーシッターに補助金を出す考え方に
報告転換したほうが良いかも。

子育てできない母親が増えてるんだから、資格制度等も取り入れて
子育て援助の専門家や、カウンセラーを育成するとか。

>>399〜>>401は、20代から40代までの女性の意見だね。

昨今の女性が元気なのは、未曾有の日本の女性優遇制度で守られているだけ。
だけど、それさえも客観視できてない。

まあ、若いうちはいいけど、独身女性も50代越えると急速に世間が
冷たくなるからね。

>>402の意見は正しい。

特に戦前生まれの女性は強かったね。
どんな苦労しても笑顔で乗り越えた母が日本中にいたから、
ちょっと前までの日本の発展があったんだよね。

男寡に蛆が沸く。女寡に花が咲く。

日本ほど男が甘やかされ優遇されてる国も無いけどね。
ニートやキモブサでも、社会から何のプレッシャーもかからないから
ずーずーしく生きていられるし。

何のプレッシャーも感じてないのに親を殺したり秋葉原で暴れたりはしないだろ

＞＞４１１
戦前は戦う男と支える女という構図ははっきりとできていました。
それがこの60年余の平和な時間が男から男らしさを奪い、大量の種弱男を発生させた。。。
思うにわが国の男子は仕えるとか滅私とか言う言葉にガッチリ抑えられているときにこそ
男らしさがガンガンでる気がする。自由にやりなさい、といわれるとフヌケになる。
となると、世の中を動かしている男らしさはどこへいったのか。はい、答えはお解かりですね。
女が男らしさを貰い受けました。エネルギー移動の法則ですね。
今後、未曾有の国家的危機に見舞われたりしない限り日本男児達の脳下垂体から男性ホルモン
は大量分泌されないかもしれない。いや、でも以外に女が戦闘機なんかもバンバン操縦してたりして・・・。
せつない。

母体保護の観点から、女は輸送機や救援機のパイロットにはなれても戦闘機だけはダメらしい。
この最後の砦は男に守ってほしいな。さすがに。それに戦闘機まで操縦したら女の役割大杉。

自分は結婚をして、姑や小姑で辛い事もありますが
主人がいて子供がいて幸せです。
娘にも結婚をして子供を産むとゆう人生を選択して欲しいと思っています。

こんな自分は独身だとやはり寂しいのではないかとついつい思ってしまいます。

>>49
いまさら、レスｽﾏｿだけど、
「テレゴニー」って農家とか、家畜を殖やす業界では当たり前らしいよ。

北海道出身の私の親戚に、私が女子高生になったとき（コギャルブーム）
「遊びで妊娠するな、いい子産めなくなる」って言われた。
北海道では、動物を繁殖させる際、
「一度駄馬の子を産んだ牝馬は、その後どんなに血統書付きの雄馬とかけても
駄馬しか産めなくなる。一度駄犬の子を産んだ雌犬は、血統書付の犬の子を
産んでも、駄犬しか産めなくなる。それは常識。女子高生の時点で何度も
他人の精子（こんな言い方はしなかったけどｗ）を受胎してはおろしていたりしたら
まともな子は産めなくなる。人間だって、哺乳類なんだから
だから畜産業界の人は、牝馬、雌犬が変なのとかけあわさないように
常に目を光らせていなければいけない。」

って言われた。その時は「ﾊｰﾝ」くらいに思ってたけど
この年になって２ちゃんでテレゴニーの話読んで、あまりの一致具合に驚いた！

テレゴニーって、たぶん「いい子にしないと○○が来るぞ」みたいなもので
脅しの方便だったんだろうね。
高額で売れる子を出産するはずの血統書付きのメス犬や牝馬を無駄に使われると困るから。

>>419
脅しっていうか…
社会的に認めてしまうと倫理上の問題になるから、
誰も認めないふりをしているだけだと思う。

ちなみに、その親戚曰く、彼女の母親（私のおばあちゃん）は
お産婆さんていうの？　赤ん坊を取り上げる仕事をして終戦子供を育てた
人なんだけど、
実際、祖母の相談に来た人がいて、その人は最初外国人と結婚して
ハーフの子供の出産したのだけど離婚、そして新しく再婚し新しい旦那（日本人）の子供を産んだら
その子がハーフ顔なんだって！（私もぎょっとしたけど）
最初の結婚は外国人、２番目の旦那は日本人なのに、２番目の旦那
の子供がハーフ顔。
それでその人は「亭主がほかの男と浮気してできた子だろう」と疑うんだけど
お産婆さんだった祖母は「この辺に外国人なんていない。（終戦後で外国人の
絶対数が少ない時代だったから）浮気のしようもない」って
旦那さんに説明しに行ったらしいけど、よくよく聞いてみると、最初に産んだ
子が外国人の子だった（再婚してやってきた土地ではそういうこと隠すよね）
んだって。

>>420
長くなってスマソだけど
そういうことから、差別（例えば義理の家族とか、あるいは子供が
学校で苛められたり）に繋がるから、
絶対に認めてはならないけど、畜産業界では暗黙の了解だそうです。
長い長い畜産の歴史の中で、証明されてるんだろうなと思う。

まぁこういうこと書くと、
「その人東北出身だったんじゃないの？（ハーフ顔が多い）」とか
色々言われそうだけど、
自分は１０年以上前に聞いた親戚の話が、テレゴニーという説で
外国でもまことしやかに囁かれているというのを聞いて、本当に愕然とした。

男が処女がいいとか自分の彼女がほかの男と交わるのを嫌がるのは
本能的にそういうのわかってるからなんだろうねぇ。

テレゴニーって
宗教とも結びつきがありそう。

聖書では姦淫は絶対悪だもん。

>>420
駄馬の子を受胎するような雑な飼育をしてる＝子もそれなりでしかないって
安く買い叩かれるのは当たり前でしょ。
あくまでもきちんと監理してるかどうかの目安なんだよ。

>>27
亀だけど、
兄弟でＩＱが違う場合はどうなるのさ。
同じ環境で育てられ同じ親から生まれたのに学歴に大差のある兄弟っていくらでもいる。

ん〜…
なんかどうしてもテレゴニーを否定したい人がいるんだね…
やっぱり過去にやましいことでもあるのかなぁ。

自分は無宗教だけど、
自分が今まで見聞きした話を総合すると、やっぱりある程度の信ぴょう性はあるな
信じても大間違いってわけでもないなって思ってるけど。

まぁ確かに今まで男に中田氏させまくり（下品でｽﾏｿorz)、中絶経験が
あるような人には不愉快な、認めなくない話だろうね。
逆にそういうタイプが世の中には多いから、この説は認められない
（というか認めると大問題になる）んだろうなぁと思う。

>>424
受精した時期が悪かったんじゃないか？
卵子も健康な卵子と駄目駄目な卵子がいるみたいだから。

敬虔なユダヤ教徒は、良い遺伝子を残すために
受精日まで決められているらしいよ。
だから、あの人たちのIQは異常に高いのかも。

>>425
そういう話、興味あるよ。

>>425
否定するつもりはないよ。
ただ、よく分からない。

でも、昔からいろいろな人と
関係を持つことは、どこの国でも
悪とさせてるのは不思議だよね。

>>425
あのねぇ、テレゴニーだかなんだか知らないが、
それを否定する人は過去にやましいことがあるって失礼じゃないか？

ただ周りを見てその方程式に当てはまらない場合はどうよ？って言いたいわけ。

>>428
不思議、というか、必然なんじゃない？
そもそも女の体ってそんなに丈夫に出来てないんだなって思う。
男はそういうところ、本能的にわかってるんだろうね、
長い長い生物としての歴史の中で
だから「若さ」「処女」に心の中ではこだわる　
まぁ要するに、ヤリまん子さんって、生物的な視点からも、社会的な
視点からも（公序良俗に反するっていうか？）マイナスな存在なんだよね
男が必死にヤリまん子さんを罵る理由もなんとなく説明つくよね

>>428
今はＤＮＡ検査できるけど昔は自分の子と信じて育てるしかなかったしね。
2000年程前には神様の子って言いくるめられた親父もいるし。

>>430
昔の女性は、子供を１０人以上産むような
生活が普通だったから、体は丈夫だったと思うよ。

ただ、性に関して
神聖視しているかしていないかの違いだと思う。
だって、やることやらなきゃ、
人間は生まれてこないからね。
命＝神聖みたいな意識が
昔の人は、今の人よりもっと強かったのかもな。

>ID:Wc3osAwc0

日本人女性が、日本男性と交尾経験を積んだ後、
外国男性と結婚・出産した場合、
下にいくほど外国人っぽいハーフ顔になっていく、という理屈になる？

>>433
ウエンツみたいだね。兄は日本人顔らしいよ。

>>430
ただ女を押さえつけたかっただけじゃないか？

>>433
まぁあくまで一つの説であって、100個の個体が全て当てはまるなんて
あり得ないし。生物だからねぇ。
ただ、「そういう傾向はある、それは否定できない」ってことなんじゃないの。

でも私が今までは芸能人とか知り合いとかのハーフの家庭を見ていると、
（それらの家庭は父親が外国人が多い）
長男・長女は外国人寄りの顔になってるね。　下に行けばいくほど日本人の
特徴が出てると思う。芸能人でいえば、
たとえば、室伏広治さんは、妹よりずっと外国人顔（ここはお母さんが外国人だけど）
反対に沢尻エリカは（末っ子）上のお兄さんは見るからに外国人の顔だけど
沢尻エリカはいわれないとハーフとわからないくらい、日本人ぽい。
梅宮アンナとかも外国人顔だけど、この人の母親は前の旦那との間に
子供がいるらしい？からよくわからん。
ちなみに自分の知り合いの人は、日本人の血なんて一滴も入ってない外国人
ハーフ顔だったけど、その人の姉妹（下に何人かいるらしい）は日本人寄りだって。
恐ろしい推測だけど、宮沢りえはハーフだけど、日本人よりなんだよね顔が。
あのお母さんりえちゃんを産む前に色々遊んでたのかなぁと思ったりした。

↑あくまで私の勝手な想像なので、不快に思われたらすみません。

>>435
勝手な思い込みと書いていますが、
最後の分は偏見としか思えない。

テレゴニーってぐぐったけど、カルトのためのトンデモ理論だね。
エビデンス０

集団ストーカーとかと一緒。
信じる人には存在するｗ

テレゴニーって
なんだか良く分からないけれど、
テレタビーと被るw

テレゴニー信じる人って変な宗教にハマるタイプじゃない？
非科学的理論に基づいた健康食品とか「〜〜はユダヤ人の陰謀」とかそういうのにも騙されやすそう。

テレゴニーって、「妊娠→出産」が前提？
複数の男性と避妊せずにいたしましたが、妊娠にはいたりませんでした。
はセーフ？
今の流れではこの辺があいまいなのですが・・・。
ってことでトンデモ理論に一票。

良く知らなかったけど、そのテレゴニーの理論では「生理（月経）」は
ないことになってるの？

だっていくらなんでも無理がある・・・

だよねぇ。
毎月血を流して浄化してるんじゃないの？
残る余地がどこにあるんだろう。

受精のシステムから考えると、テレゴニーってどうも無理があるんだよねぇ。
多くの男性と性交渉を持つ女＝貞操観念がゆるい女
なわけで、それを戒める為の空想的訓戒論じゃないの？
頭が弱いけど股はゆるい子を教育するには、なかなか良い脅しだと
思うけどね。

友人にスペイン人と結婚した子がいるけど、その子自身はめちゃくちゃ
お堅い子なので、夫と婚約するまで処女だった。
けど、５人の子供はいかにもラテン系の顔の子もいれば、
ほとんど向こうの血を感じさせない子もいるよ。
その顔立ちには長子の方がより外人顔、とかいう法則性はなかった。
末っ子と真ん中が一番外人顔だった。

テレゴニーはないでしょ・・・。
その女が前の男連中とずっと続いてるだけだってｗ

よく昔の人は子供を10人以上産んだって言うけど…
半分は旦那の種じゃないって聞くな
昔のほうがやり子さんは多かったかと

頭のよさについて
http://www.u-gakugei.ac.jp/~sekiguti/eoikc/atama.htm

骨相学
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AA%A8%E7%9B%B8%E5%AD%A6

>>445
処女信仰ってキリスト教と一緒に輸入された思想で、
もともと日本人は性的にオープンだったんだよね。
男はみんな処女を求めるっていうのは、コンプレックスの強い男の
宗教みたいなものだと思う。

公務員と結婚して、定年後すぐ死んでくれたら
きちんとお金はいるし最高よん。

>男が必死にヤリまん子さんを罵る理由もなんとなく説明つくよね

必死にそういう女をつくろうとしてるのは男じゃないの？
本当に処女がいいというのなら、結婚するまでお互いに童貞と処女でいるように
努力すればいいのに、自分たち男は、隙あらば女を口説いてヤリ捨てたり
風俗いったりして非処女をたくさんつくっておいて、結婚するのなら
処女がいいって馬鹿じゃないの？
まさに、男は下半身で物を考えるかってことだね

後、この手のアンケート（実際に統計取ったかどうかは知らないけど）
男が結婚せずに女を遊ぶことを肯定しようとする意味があるんだと思う
昔なら、３０も近い女に手を出したら責任とれっていわれてたけど
今はさほどでもない。（暗黙の了解みたいなのがあった）
こういう記事を公にすることによって、女から結婚を迫られても
今は、そういう時代じゃないよ、君が結婚を考えてるなんて知らなかったとか
言えるし、周囲の人も、今は女一人でも大丈夫だもんねーになる

結局、少子化を女のせい、結婚しないのも女のせい（わがまま・時代の流れ）
にして男だけ叩かれるのを免れようとしてるっていうのがもろわかり

今度は男性に生まれ変われるといいですね^^

弱い犬(男)ほど、ほえて噛みつく。

独身貴族・DINKSを気取れるのは若い間だけだよ。

特養などのサービスの厚い老人ホームに入るには、保証人が必要。
つまり自分の死体引取り人ね。

結婚生活が幸せな男なんて10％いるかどうか…。

子供や嫁に嫌ーな顔されて介護されるくらいなら(この可能性は高確率)独居老人腐乱死体で発見される方がマシ。どうせ自分の死体なんか見られないんだから、孤独死こわくて老人やってられるか、って思う(笑)

独居老人腐乱死体か。
そうなれるまでどれだけつらいかわかってなさそう。
私も知らないけどw

定年後旦那にさっさと死んで欲しいってことは、
それまでは死んで欲しいような人と長い間一緒に暮らすことになるんだね。
墓穴を掘っているバカな書き込みが多いね
もう少し楽しくやろう

キャリアウーマンってそんなに増えた？

不況の間に減ったと思うんだけど。

大人と子供の分かれ道は自分で自分を頼りにする心積もりがあること。
それが出来れば12歳でも大人ですし、できなければ４０だろうが５０だろうが子供。
自分の人生に責任とプライドをもって生きたいですね。

@

テレゴニーは学術的に完全に否定されてる。

>>458 あなたの周囲にエリートがいないだけ…。因みに私の周りには貧乏はいない。不況と言われてもピンとこない。

なんとなくそうやってガツガツ「結婚しなくても女の幸せは！」みたいに
息巻いてるのって30から40代くらいの微妙な年齢の人ばっかりな気が・・・

若い子のほうが結婚したい、好きな人と一緒にいるのは幸せって感じで
力抜いてる気がする。

>>457
そーゆー暗いイメージがある中
今、高齢者のお見合いって多いんですよ。
離婚独身死別し、一人身の方たちが、余生を楽しみましょう！というもの。
こういうビジネスやっている人は、まさに独身なんですよね。

>>462
年代にも寄るよ。
就職難時代だとまともな会社に勤めている人の方が少ないもの。
良くて中企業、小企業の人もいるしね。

>>462あなた結構年輩の人だよね。
私は宮廷出身で２０代で、回りは一流企業勤めや医師を
しているけれどこれくらいで結婚して子供とかがいると
奥さんは働けないし、旦那さんは給料がまだ安いから
かつかつな生活送ってるよ？貧乏とは違うかもだけど。

上位の国公立の大学にいっても奨学金や授業料免除の申請だしてる
人なんてたくさんいるし。

裕福な家庭としか付き合いがないとか反論するかもしれないけれど、
私もそういう家の出身だったけど普通に国公立の大学にいったら貧乏人はいないとかいえないと
思うけど。

私大医学部出身だったとしても、そこに入るまでの過程でいろいろな
人と付き合いがあるから回りに貧乏がいないなんてことないでしょ。

>>463 ちなみに私まだ、若いですけど。仕事に遊びに楽しくやってます。そういう勝ち組差別も一面的で歪んでますよ。単純な人。だから負けてる。

>>466 一番重視されるのは家柄っていう学校に下から行ってましたんで貧乏な方とは知り合えませんでした。

今の時代は情報弱者が最大の負け組み

人を支えるのは結局人間関係よ。それが不得意な者は殺伐とした人生になる。技能や情報ばかり追ってはだめなんです。大人になりなさい。

>>468
その良いお家柄の奥様が夜中に2chですか？
本当の上流家庭に生まれ育ってたらこんな下品な掲示板など
知ることもなくお暮らしなのでは？ｗ

如何に余計な情報に惑わされないか、触れないで済むようにするかが大事

独身でも、独身同士で家族と同じレベルの本当に良い人間関係を築ければオケ

>>462さんみたいな人はいるでしょう
どんな環境にいても経済的に豊かでない人は近くにいるものだけど（別に友人でなくても）そういう人間は視界に入らない人
別に気に留める必要もないけどさｗ

>>471
麻生さんだって知ってるよｗ

OvJTzKh0Oはその前のレスとかみると既婚者じゃなさそう

香取慎吾のような男と結婚したら不幸せそう。あいつは絶対かまかけいい人ぶりで悪男だよ。

OvJTzKh0Oさんの周りに貧乏人はいないのはわかった。

でも世間一般、統計的にはそんなに男並みにバリバリ稼ぐ女性が多いのかが問題なのであって
あなたの周りの限られたサンプルじゃ話しにならないでしょ。
２chで優越感に浸るってどんだけ世間狭いのよ。

政治家じゃあるまいし、全国民の生活を気にしなくたっていいじゃないｗ

>>461
ソースを。
不精な上に頭わるそうだねアンタｗ

>>479
逆に私はテレゴニーとやらのちゃんとしたソースを出して欲しいｗ

女の見栄の張り合いは、すこぶる醜いですなｗ

都営・市営住宅育ちでも、容姿も心も美しいあの子が一番です。
まさにシンデレラです。

貴女がたは、言わばシンデレラの意地悪姉さん達ですねｗ

キモイ…

>>480
創価学会が工作して存在を抹消しようとしているっていいだすよ。きっと。
前の夫の遺伝子をどこで保持しているのか研究が待たれますｗ

思考や行動パターンが似てると顔付きまで似てくるってよくある話じゃん。
遺伝子云々じゃなくて、自分が思っていた人の面影を無意識のうちに子供に求めるのかも。

511 ：愛と死の名無しさん：2005/07/20(水) 00:34:39
みんなしっかりしてるんだね
私、そんなにちゃっちゃできないから、カレだと思ってた人にも利用されたみたい。
子孫残したり、子育てしたりできないみたい。
生命力が薄いってゆうか、アタマも薄いみたいね。
なんかもう、このことばっかり考えて疲れたよ。
なんでこんなになっちゃったのかな。
ま、もう死にます。さよなら。


779 ：愛と死の名無しさん：2006/01/03(火) 21:05:22
３３毒女ですが・・・
親戚っていうか自分の親に会えない
前回会ったときは
「３３で結婚もしてないし、子供も生んでないし、なんでこんなロクデナシ女に育ったのかねぇ」
「結婚・出産して無いくせに一人前の口利くな」
って･･･母さん自分でも分かってるってｗ
でもストレートに言われると一人前に傷つくんだよｗ
笑うのが精一杯だったわね


793 ：愛と死の名無しさん：2006/07/28(金) 23:44:56
２０代、きれいかわいいと言われて育ってきたて好奇しん旺盛すぎて
不倫ばかり。
気がつけばはや30歳で彼氏なし、キャリアなし。料理できない掃除苦手。
貧乏。死にたい・・・。

>>485
幸せを引き寄せたり感じる能力がない人は、
結婚してもしなくても不幸せなままだろうね。
779だけは毒親に影響されてｶﾜｲｿｽと思う

結婚して不幸な人なんて世の中いっぱい。
変な世間の偏見に耐えられるなら独身でもどっちでもいいと思う。

今の時代、独身が気楽で良いと言う男性も女性も沢山いるけれど。
老後は寂しくないのかな。
健康であれば仕事や趣味にうち込めるけれど、歳をとって体が不自由になった時、
独身でいたことを後悔したりしないのかな。

>>488
パートナーに先立たれたり、子供がいても、一人暮らしの年寄りは
多いよ。別に独身でも一緒じゃない？

別れはあるかもしれないが、思い出ができるんだ。

>>490
独身だって恋人とかいるし、既婚者と同様思い出くらい出来るよ。

537 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 04:26:39
20代の頃に「私はモテる」と錯覚して、傲慢なまま三十路を迎えてしまい、
その自覚がないまま「他人に自慢できる結婚」をしたがる三十路女には、
独特の厭な匂いがある。

条件が良くて女が勝手に寄ってくるレベルの独身男にとって、
そういう三十路女は、
「結婚ちらつかせればカンタンに股開く女」ではあるが、
真剣な恋愛の相手ではない。


538 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 04:41:36
しかも、甘言弄して一発やって飽きたら放置する典型的なお遊びしても、
「傲慢三十路女」は「私たち合わないから別れましょう」なんて
向こうから言って来てくれたりする。

それで「私から振ったのよ」という形を作りたいらしい。
男にしてみれば、後腐れがなくて、実に有難い。
後腐れがない点では、水商売の女を口説くよりリスクが少ない。


540 ：愛と死の名無しさん：2005/07/21(木) 05:05:03
そういう三十路女に共通して欠けているモノは
「打算抜きで好きな男にぶつかっていった経験」だ。

相手がこれだけしてくれるから自分もこうしよう、という「受身」はダメだ。

そんな「恋の駆け引き」をやってるうちは、いつまでも同じループを巡るだけだ。
プライドとやらに拘っている内は自分を変えられない。

どちらが良い悪いの問題ではなく、独身者の思い出と既婚者の思い出とは違うと思う。

自分の気持ちとしては、我が子には結婚してほしいと思う。
辛い時も配偶者と協力しながら共に生きて欲しいと思う。
そんな我が子の姿を見ることができたら自分は安心してこの世を去れそうな気がする。

>>485
なんか結婚しても不幸になりそうな感じだ

>>488
介護要員として子供作るなら早いうちのほうがいいかもよ。

>>1
夫のスペックによると思う。
有り得ないほど低スペック男を夫にしてる人見ると萎えるだろうし。

>>488
それもう何度も論破されてるけど、子供なんて成人してしまえば
親と同居なんて嫌がるし、ましてや体が不自由になったからといって
下の世話をしてくれるとも限らない。

逆にそれまで家庭持っていただけに、老人になってから
いきなり一人暮らしになるほうが寂しい気持ちが倍加する。

実際、家族がいる（いた）１人暮らし老人の自殺率は
生涯独身者のそれより圧倒的に高い。

>>497
結婚＝介護問題
な時代になったのがつらいよね。

最近、経済力のない男が増えたから
結婚して出産・育児するメリットを感じない女が増えたのだと思う。
やっぱりなんだかんだ言っても、出世しない夫、経済力のない男と
結婚して子供まで作っても女のほうが損するだけとかそういう
合理的理由なのかもしれない。
昭和の時代みたいに、好きになったら命がけ・・・みたいなのも
あまりないみたいだし。
わたしの周囲でも貧乏低スペック夫を持つ人って
本当に不幸オーラ撒き散らしてるから、そばにいるだけで寒気するし。ｗ

30歳でどれくらいの年収があったら結婚したい？

私は別に貧乏でもいいよ。
夫が稼げなきゃ私も働く。
一番嫌なのは働かない怠け者の夫。

結婚しなくても2号でもいいってことなんだろうね

488です。
誰が子供に介護してもらうと言った？
体が不自由になっても時々は子供達や孫達の顔が見たい。
ただそれだけ。
会えないのなら写真だけでも良し。
寝たきりになっても子供や孫が幸せなら自分も幸せな気持ちになれるんだよ。
体が不自由でも子供の笑顔だけで親は幸せになれる。
それは親になった人に与えられた醍醐味だと思う。

>>503
こればかりはそれぞれだけど、あいたくてもあえない方が辛くない？
それなら最初からいない方が気楽かと。
自分の子供世代は近くにすまないか、いても忙しくて親構ってる場合じゃないと思う。

男性は何パーセントなんだろ？

今後、温暖化とか食の問題とか生きる環境が悪くなっていけば
子供産みたくない人が増えて、じゃ結婚意味なくない？てな若者は
増えると思うね。ネット普及で浮気されたり風俗いかれたり
男と結婚するのが必ずしも幸せでないことが広まってるからね。
だったら、自分一人で親の遺産受け継いでほそぼそと一人でその時々の
彼氏と自由に生きていきたいってなるんじゃないかなー。
うちも子供できるまでは、ずっと同棲で籍とかいれなかったし。
結婚ほど形だけの意味ないものはないと思う。盛大に結婚式あげといて
すぐ離婚するの増えたし中身がないんだよねー。実にくだらない。
老後は、老人同士タッグくんで助け合って生きていけばいい。

これから私生児にも平等に相続権が認められるようになるみたいだし
日本の婚姻制度や戸籍制度も大きく変わろうとしているね。

あいたくてもあえない方が辛くない？・・・ですか。
それこそ人それぞれだよね。
そんな事で辛いと思っていては母になれない。

結婚しなくても幸せではあるだろうけど、結婚ってイイもんだ。

ID:4Syzqvc+0 ってトンガってばかりいないで
少しはおおらかな気持ちになってみたら？
器狭すぎ・・・

＞＞４８８
お金ためて、老人ホームにいくって子いるよ。
私も父が老人ホームにいるけど、一人暮らししてるより、ずっと寂しくないと
思う。
子供には迷惑かけたくないし、私もダンナが先立って、体が動かなくなったら
ホームで友達作って、たまに子供に来てもらうのが理想だわ。

>>502
こういう発想する人って・・・
2号さん？

　　　　一生遊んで生活できる資産があっても結婚する？

>>513
それこそ純愛を求めて結婚したがるとおもうけどな

＞＞510

自分は、器狭かったかな？
もう一度自分の書き込みを読み直して
反省してみるね〜

>>514
資産目当てで寄ってくる男を見分ける自信はある？

>>513
少なくとも、結婚ハードルは異常に上がるな。

友人が２４でデキ結婚して
3年ぶり会ったけど
別人と思うくらい老け込んだ（どう見ても３０半ば･･･・)
子供の世話が大変らしい
結婚しないほうがマシかな

>>513
結婚も離婚もしてると思うｗ

仕事を辞めたので幼稚園の役員を引き受けてみた。
知り合った奥様方(シングルマザーはいない)は軒並み「パパが」「パパが」で
幸せそう。
私が思っていたより世間では夫婦仲がいいカップルが多くて
夫婦不仲や離婚は少ないのかなぁと認識を改めたんだけど…。

夫婦円満を見得でアピールするってことはあるの？

758 ：Miss名無しさん：2008/09/29(月) 01:43:34 ID:sizRiVs1
男で結婚したいヤツは数ヶ月で結婚話もちかける。
する気ないやつは、うだうだ言い訳して都合のいい女扱いして絶対に結婚しないから。

これ経験。

早めに気づいて行動した方がいい。
３０前後なら尚更。婚活と割り切る考えが必要。絶対に必要。
情に流されたらおしまい。