【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
1 ：可愛い奥様：
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211386701/
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】16
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1211386701/
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E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
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2 ：可愛い奥様：2008/08/21(木) 21:13:34 ID:m9tfDMwS0
質問してもいいですか？
最近納豆を食べ出したんだけどウンコに消化されてない納豆が混ざってます。
これって普通ですか？
洗うと又食べれそうな感じでもったいないです。
最近納豆を食べ出したんだけどウンコに消化されてない納豆が混ざってます。
これって普通ですか？
洗うと又食べれそうな感じでもったいないです。
噛め
納豆を洗って食べたところ 噛まなかったら また消化されずに出てきてしまいました。
エンドレスでいければ 食費が浮くんですけど これってどう思いますか？
エンドレスでいければ 食費が浮くんですけど これってどう思いますか？
胃酸と腸に問題がありそうなので、即病院で精密な検査をした方がいいと思いますよ。
大豆なんて、生の固い物をそのまま丸呑みにでもしない限り、便に出てくることはありません。
納豆の場合は噛まずに飲んでも胃酸や腸内の細菌で溶かされるのが「健康」なので、あなたの
胃腸が納豆すら溶かせない危険な状態にある、と自覚した方がいいでしょう。
ただ、胃腸が調子悪い時は内科的な病気だけでなく心理的な病気が隠れている場合も
多々ありますので、思い当たる節(便を洗ってまた口に入れてしまうなどの異常行動)が
あるのなら、心療内科などがお薦めです。勇気を出して一歩踏み出すと、楽になれますよ。
大豆なんて、生の固い物をそのまま丸呑みにでもしない限り、便に出てくることはありません。
納豆の場合は噛まずに飲んでも胃酸や腸内の細菌で溶かされるのが「健康」なので、あなたの
胃腸が納豆すら溶かせない危険な状態にある、と自覚した方がいいでしょう。
ただ、胃腸が調子悪い時は内科的な病気だけでなく心理的な病気が隠れている場合も
多々ありますので、思い当たる節(便を洗ってまた口に入れてしまうなどの異常行動)が
あるのなら、心療内科などがお薦めです。勇気を出して一歩踏み出すと、楽になれますよ。
前スレのヤマト携帯さん、
全て終わってからでいいので
どうなったか聞きたいなぁ〜
全て終わってからでいいので
どうなったか聞きたいなぁ〜
なんで荒らしにマジレスしてるの？
相談です。
調理をするときのみに限って、ものすごく潔癖になるようです。
よく料理番組でみる、生肉を触ったらふきんで手を拭いて
次の工程に移るなんて信じられません。
きちんと石鹸で洗ってからではないと。
生肉や生魚をつかんだ箸はすぐ洗って
ひっくり返すのに使ったあと、また洗わないと気持ち悪いです。
野菜を切っただけで、汁がついてるかもと手を洗い
冷蔵庫は細菌だらけと聞くと、出し入れした後も手を洗わなくては気がすみません。
実母や義母、姉や妹、義姉はそんなこと全く気にしてないようで
生肉をつかんでその手でフライパンを握ったりします。
でも私そんな料理は平気で食べることが出来ます。
胃腸は強いほうで、下痢も1，2度経験したくらいだし
なぜこんなに神経質になるのか分かりません。
普通の生活では潔癖ではないです。
こんな具合で、手や器具が汚れた、洗わなくては！
ばかりが気になって手際は悪いし
面倒になるので品数は毎食少ないです。
みなさんも料理はこんなに神経を使ったりするのでしょうか。
調理をするときのみに限って、ものすごく潔癖になるようです。
よく料理番組でみる、生肉を触ったらふきんで手を拭いて
次の工程に移るなんて信じられません。
きちんと石鹸で洗ってからではないと。
生肉や生魚をつかんだ箸はすぐ洗って
ひっくり返すのに使ったあと、また洗わないと気持ち悪いです。
野菜を切っただけで、汁がついてるかもと手を洗い
冷蔵庫は細菌だらけと聞くと、出し入れした後も手を洗わなくては気がすみません。
実母や義母、姉や妹、義姉はそんなこと全く気にしてないようで
生肉をつかんでその手でフライパンを握ったりします。
でも私そんな料理は平気で食べることが出来ます。
胃腸は強いほうで、下痢も1，2度経験したくらいだし
なぜこんなに神経質になるのか分かりません。
普通の生活では潔癖ではないです。
こんな具合で、手や器具が汚れた、洗わなくては！
ばかりが気になって手際は悪いし
面倒になるので品数は毎食少ないです。
みなさんも料理はこんなに神経を使ったりするのでしょうか。
>>10
生肉生魚を触ったら手を洗うって潔癖でなく普通だと思う。
生肉生魚を触ったら手を洗うって潔癖でなく普通だと思う。
>>10
私も生肉生魚触った後は、台所石けんで手を洗うし、菜ばしも洗う。
冷蔵庫に関しては、週１で掃除しているから、とくに不潔とは思わないけど。
冷蔵庫掃除は全部一気にやると大変だけど、月曜は野菜室、火曜は冷凍庫・・・って
分けてやる分には大して苦にならない。
もちろん調味料とか垂れたらその都度エタノールで拭く。
肉や魚はビニールで包んでから入れる、
野菜は洗ってから入れるとか汚さない工夫もしている。
調理の手順はサラダだの生で食べるものは先、肉魚類は後になるようにしている。
私も生肉生魚触った後は、台所石けんで手を洗うし、菜ばしも洗う。
冷蔵庫に関しては、週１で掃除しているから、とくに不潔とは思わないけど。
冷蔵庫掃除は全部一気にやると大変だけど、月曜は野菜室、火曜は冷凍庫・・・って
分けてやる分には大して苦にならない。
もちろん調味料とか垂れたらその都度エタノールで拭く。
肉や魚はビニールで包んでから入れる、
野菜は洗ってから入れるとか汚さない工夫もしている。
調理の手順はサラダだの生で食べるものは先、肉魚類は後になるようにしている。
>>10
私もだいたい>>12と同じ。私の場合生肉生魚に触れた調理器具(菜箸ボウル包丁等)は
熱湯で殺菌してから洗剤付けてスポンジで洗ってる。手は食器用洗剤で洗うけど、
基本はゴム手袋をして挑むから直接は触らない。サラダ系の生で食べるものは必ず
生肉生魚の調理の前。
私は親が食べ物を扱う仕事だったのと、私自身が腸が弱くて菌に対しての対抗心から
そうなったよ。ちなみに若干潔癖で、部屋掃除も掃除機＋雑巾がけを毎日。掃除機は
埃が舞い上がるのを防ぐため手で本体を持って移動している。あなたは何故料理に
だけ潔癖が発揮されるんだろうね。不思議だ。
私もだいたい>>12と同じ。私の場合生肉生魚に触れた調理器具(菜箸ボウル包丁等)は
熱湯で殺菌してから洗剤付けてスポンジで洗ってる。手は食器用洗剤で洗うけど、
基本はゴム手袋をして挑むから直接は触らない。サラダ系の生で食べるものは必ず
生肉生魚の調理の前。
私は親が食べ物を扱う仕事だったのと、私自身が腸が弱くて菌に対しての対抗心から
そうなったよ。ちなみに若干潔癖で、部屋掃除も掃除機＋雑巾がけを毎日。掃除機は
埃が舞い上がるのを防ぐため手で本体を持って移動している。あなたは何故料理に
だけ潔癖が発揮されるんだろうね。不思議だ。
私は生肉触った後に水洗いするくらい。
でも、肉をもんだ時とかは、洗い物ついでに洗剤つけて洗ってるよ。
ちょっとは出際よくなるかも。って洗い物並行は常識か…(;´Д`)
野菜の汁とかは付近で手をふくくらいですませてる。
でも、肉をもんだ時とかは、洗い物ついでに洗剤つけて洗ってるよ。
ちょっとは出際よくなるかも。って洗い物並行は常識か…(;´Д`)
野菜の汁とかは付近で手をふくくらいですませてる。
>>10
料理番組はスタジオにあるから、手を洗えないんだよ。
普通はあなたと同じ。
気にすんな。
ただ、洗うのは後でできるから、肉、魚、野菜を切る時は順序を考えて
汚れ物が貯まらないように頭の中で整理してから取り掛かるといい。
当然野菜が先で、肉魚は後。
料理番組はスタジオにあるから、手を洗えないんだよ。
普通はあなたと同じ。
気にすんな。
ただ、洗うのは後でできるから、肉、魚、野菜を切る時は順序を考えて
汚れ物が貯まらないように頭の中で整理してから取り掛かるといい。
当然野菜が先で、肉魚は後。
これってアンケスレ行きじゃないの？
なんでみんなして「私は私は」って答えてるのか意味がわからん。
なんでみんなして「私は私は」って答えてるのか意味がわからん。
ｷｼﾞｮは自分語りが大好きですからw
元が「潔癖なのかしら」って「悩み」だったんでしょ
次の方ドゾー
結婚式の服装について相談です。
私は33歳です。
11月に学生時代の友人の結婚式に招待されました。
４月にも結婚式に出席しましたが、
その時は今後友人の結婚式に招待される機会はないだろうと思い、
息子の入園式で着た淡いパステルピンクのスーツを着ました。
11月の式もこれで最後の結婚式かもしれないし、
もしかしたら予想外に招待される機会もあるかもしれません。
またピンクのスーツで行くか、
思い切ってドレスを買うか迷っています。
１回の為に簡単に買える程、家計に余裕はありません。
アドバイスをお願いします。
私は33歳です。
11月に学生時代の友人の結婚式に招待されました。
４月にも結婚式に出席しましたが、
その時は今後友人の結婚式に招待される機会はないだろうと思い、
息子の入園式で着た淡いパステルピンクのスーツを着ました。
11月の式もこれで最後の結婚式かもしれないし、
もしかしたら予想外に招待される機会もあるかもしれません。
またピンクのスーツで行くか、
思い切ってドレスを買うか迷っています。
１回の為に簡単に買える程、家計に余裕はありません。
アドバイスをお願いします。
ｱﾝｹじゃないの？
23 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 09:40:53 ID:ZVrukPwI0
レンタル
>>25
こりゃあスマン。
こりゃあスマン。
>>21
ピンクのスーツでも良いだろうけど、レンタルオヌヌメ。
ピンクのスーツでも良いだろうけど、レンタルオヌヌメ。
私は見た目、華やかなんだが、実はネクラだ。
そのギャップを埋めるのには、どういうキャラがいいか？
見た目は松坂慶子。
そのギャップを埋めるのには、どういうキャラがいいか？
見た目は松坂慶子。
松坂慶子ってどんなんだっけ？とイメージ検索してみたけど
どちらかと言えば奥ゆかしい感じに見えたんで、そのままでいいんでないの？
ttp://mainichi.jp/life/food/graph/20080212/index1.jpg
どちらかと言えば奥ゆかしい感じに見えたんで、そのままでいいんでないの？
ttp://mainichi.jp/life/food/graph/20080212/index1.jpg
あ、なんか卓球の福原愛ちゃんと似てるね
見た目松坂慶子で中身渡辺えり子な位なら
ネクラの方がミステリアスでイイな。
ネクラの方がミステリアスでイイな。
>>21
前回の結婚式とメンバーが被らなきゃ
ピンクのスーツでいいと思う。
私の友達もやはり晩婚の友達の結婚式に招待されて
着て行く服が無いので着物で出席したら
仲居さんと間違えられて憤慨してたな。
こんな事もあるので着物にするなら気を付けてw
前回の結婚式とメンバーが被らなきゃ
ピンクのスーツでいいと思う。
私の友達もやはり晩婚の友達の結婚式に招待されて
着て行く服が無いので着物で出席したら
仲居さんと間違えられて憤慨してたな。
こんな事もあるので着物にするなら気を付けてw
37 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 20:58:04 ID:b6BxA+xn0
>>36
仲居さんと間違えられるってどんだけ地味な着物なのかw
和装にしても洋装にしても年齢とともに多少は地味になるのだろうけど
髪もセットしたり飾りをつけたりするわけだから
仲居に間違えられるほど全体的に地味なら場の雰囲気は読めないし
招待してくれてた友人に失礼だなw
仲居さんと間違えられるってどんだけ地味な着物なのかw
和装にしても洋装にしても年齢とともに多少は地味になるのだろうけど
髪もセットしたり飾りをつけたりするわけだから
仲居に間違えられるほど全体的に地味なら場の雰囲気は読めないし
招待してくれてた友人に失礼だなw
38 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 20:59:05 ID:sKnKM9LQ0
韓国人窃盗団と捜査員が路上でもみ合い
２５日午後６時５分ごろ、東京都千代田区神田神保町２の東京三菱銀行神保町支店前路上で、韓国人窃盗団の男７人と、逮捕しようとした警視庁捜査三課の捜査員８人がもみ合いとなった。
窃盗団のうち、包丁を持って抵抗した２人は銃刀法違反などの現行犯で逮捕された。
別の１人も両手に手錠をかけられたが、仲間１人が包丁を振り回して、手錠の男を奪い返し、一緒に逃走した。
この際、捜査員は、かばんをかざして犯人と同じ方向に逃げた通行人の男性会社員（５８）を窃盗団の一員と勘違いして約１０メートル追跡。特殊警棒で数回殴った。捜査員はすぐに勘違いに気付き、男性は救急車で病院に運ばれたが、顔や目、腰などにけが。
２５日午後６時５分ごろ、東京都千代田区神田神保町２の東京三菱銀行神保町支店前路上で、韓国人窃盗団の男７人と、逮捕しようとした警視庁捜査三課の捜査員８人がもみ合いとなった。
窃盗団のうち、包丁を持って抵抗した２人は銃刀法違反などの現行犯で逮捕された。
別の１人も両手に手錠をかけられたが、仲間１人が包丁を振り回して、手錠の男を奪い返し、一緒に逃走した。
この際、捜査員は、かばんをかざして犯人と同じ方向に逃げた通行人の男性会社員（５８）を窃盗団の一員と勘違いして約１０メートル追跡。特殊警棒で数回殴った。捜査員はすぐに勘違いに気付き、男性は救急車で病院に運ばれたが、顔や目、腰などにけが。
中井さんと間違われたということは
紋のない色無地（しかも洗える着物）だったのかな？
紋のない色無地（しかも洗える着物）だったのかな？
41 ：可愛い奥様：2008/08/23(土) 21:13:44 ID:b6BxA+xn0
>>37
写真を見たけど品のいい色留袖だったよ。
これで間違えるのは失礼じゃない？って言うほどだったけど
ちょっと体格がいいのであまりにも着物が似合いすぎてたのかもw
間違えたのは高齢のおば様だったらしいけど
隣にいた人に仲居さんじゃないって指摘されたら
慌てて綺麗な着物だと褒められたらしい。酔っ払ってたのかもね。
写真を見たけど品のいい色留袖だったよ。
これで間違えるのは失礼じゃない？って言うほどだったけど
ちょっと体格がいいのであまりにも着物が似合いすぎてたのかもw
間違えたのは高齢のおば様だったらしいけど
隣にいた人に仲居さんじゃないって指摘されたら
慌てて綺麗な着物だと褒められたらしい。酔っ払ってたのかもね。
きっと立ち居振る舞いが着物慣れしてたかサービス業みたいにてきぱきしてたんだよ〜
私なんて着慣れないからオタオタヨロヨロだ。
なんていうか、仲居さんでもちょっと体格のいい人でシャキシャキ動いてる人っているよね。
私なんて着慣れないからオタオタヨロヨロだ。
なんていうか、仲居さんでもちょっと体格のいい人でシャキシャキ動いてる人っているよね。
相談させてください。
数年前に夫の浮気が発覚して以降不仲だった中、
夫が長年の夢だった会社経営を始めることとなりました。(夫の独断です。)
そのために必要なお金としてなけなしの貯蓄のほとんどを夫に一時預けることを要求され、
喧嘩になりながらも結局お金を渡しましたが、喧嘩はその後も治まらず、
「もう出ていく」という言葉を最後に昨日帰宅しませんでした。
私は現在に至るまでの流れの中で仕事をやめているので収入はなく、
ずっと鬱状態なのと年齢的な面で、すぐに勤めを始められるかもわからない状態です。
明日は給料日ですが、このまま帰宅も家にお金を入れるつもりもないんだと思います。
問題は色々ありますが差し迫ったこととして、
夫が持っていった貯蓄の返還や、せめて生活費の請求だけでもできるものでしょうか？
もし板違いでしたら誘導して頂けるとありがたいです。
数年前に夫の浮気が発覚して以降不仲だった中、
夫が長年の夢だった会社経営を始めることとなりました。(夫の独断です。)
そのために必要なお金としてなけなしの貯蓄のほとんどを夫に一時預けることを要求され、
喧嘩になりながらも結局お金を渡しましたが、喧嘩はその後も治まらず、
「もう出ていく」という言葉を最後に昨日帰宅しませんでした。
私は現在に至るまでの流れの中で仕事をやめているので収入はなく、
ずっと鬱状態なのと年齢的な面で、すぐに勤めを始められるかもわからない状態です。
明日は給料日ですが、このまま帰宅も家にお金を入れるつもりもないんだと思います。
問題は色々ありますが差し迫ったこととして、
夫が持っていった貯蓄の返還や、せめて生活費の請求だけでもできるものでしょうか？
もし板違いでしたら誘導して頂けるとありがたいです。
>>44
会社経営をしてるということは
どこに会社があるかまず知ってると思うんだけど
その会社に行ってとりあえず旦那に会うことはできないの？
>>45のいうように子供の有無と双方の実家には話は通してるのかは
重要なことだと思うのでそういう記載を。
ただ、
＞夫が持っていった貯蓄の返還や、せめて生活費の請求だけでもできるものでしょうか？
これを本気でやりたいのならまず弁護士に。明確にやりたいことが出てるなら
本職に任せるのが一番。ここで相談しても埒が開かないと思うよ。
役所に行けば無料相談もあるしね。
会社経営をしてるということは
どこに会社があるかまず知ってると思うんだけど
その会社に行ってとりあえず旦那に会うことはできないの？
>>45のいうように子供の有無と双方の実家には話は通してるのかは
重要なことだと思うのでそういう記載を。
ただ、
＞夫が持っていった貯蓄の返還や、せめて生活費の請求だけでもできるものでしょうか？
これを本気でやりたいのならまず弁護士に。明確にやりたいことが出てるなら
本職に任せるのが一番。ここで相談しても埒が開かないと思うよ。
役所に行けば無料相談もあるしね。
子供が小さければ母子家庭って手当てとかも出るよね？確か。
IDが変わっていますが44です。
>>45
>>46
子供はいません。夫は独身時代から金銭トラブルがあった人で、
心配させたくなかったので私の親にはそういうことを伏せたまま結婚しました。
始まりがそんな感じだったので、私の実家にはその後のトラブル(結婚後の新たな金銭問題や浮気)も
今回のこともまだ話していません。私が鬱状態になったのもこういった状況からです。
夫の実家は過去の件は知っていて、過去の感情的なしこりがあってほとんど接触をしない状態が続いていましたが
浮気の件を相談に行った際は協力的にしてくれました。
今回の件は今夜話してみるつもりですが、昔からの印象では息子(夫)を普通以上に可愛がっている感じなので
どう転ぶかわかりません。
>>46
会社に行って会うことはできますが、これまでのやり取りでも私を責めて離婚だと繰り返すばかりだったので
前向きにまともな話をできるとは思えません。
>>45
>>46
子供はいません。夫は独身時代から金銭トラブルがあった人で、
心配させたくなかったので私の親にはそういうことを伏せたまま結婚しました。
始まりがそんな感じだったので、私の実家にはその後のトラブル(結婚後の新たな金銭問題や浮気)も
今回のこともまだ話していません。私が鬱状態になったのもこういった状況からです。
夫の実家は過去の件は知っていて、過去の感情的なしこりがあってほとんど接触をしない状態が続いていましたが
浮気の件を相談に行った際は協力的にしてくれました。
今回の件は今夜話してみるつもりですが、昔からの印象では息子(夫)を普通以上に可愛がっている感じなので
どう転ぶかわかりません。
>>46
会社に行って会うことはできますが、これまでのやり取りでも私を責めて離婚だと繰り返すばかりだったので
前向きにまともな話をできるとは思えません。
>>48
旦那が鬱の原因なら、別れて治ればめっけもんじゃん。
しばらくは実家のお世話になって療養できないの？
離婚の事は>>46さんの言うとおり専門家に任せて絞れるだけ絞ったらいい。
こういう言い方したらアレだけど、鬱持ちでは粘り強く交渉する事も難しいと思う。
旦那が鬱の原因なら、別れて治ればめっけもんじゃん。
しばらくは実家のお世話になって療養できないの？
離婚の事は>>46さんの言うとおり専門家に任せて絞れるだけ絞ったらいい。
こういう言い方したらアレだけど、鬱持ちでは粘り強く交渉する事も難しいと思う。
>>49
今の私の状態でしっかりした交渉ができるとは自分でも思えません。
なので専門家へ相談する前に少しでも考えを整理できればと思ってここで相談させて頂きました。
別れれば私の鬱も少なからず良くなるんだろうと思います。ですが夫の行動にはいそうですかと身を引くのは
夫にとってあまりに都合良く、ただ使い捨てられるようで許せない気持ちがあります。
結婚前に夫に貸したお金(サラ金で借金もさせられました)も返済されないまま今に至ります。
夫の言い分によれば私に慰謝料を払う必要は無いと弁護士に言われたそうですがそんなものなんでしょうか。
実家にはこういう状態で負担をかけるのは避けたいと思っているのですが…
なんだかぐずぐずした文章ですみません。
今の私の状態でしっかりした交渉ができるとは自分でも思えません。
なので専門家へ相談する前に少しでも考えを整理できればと思ってここで相談させて頂きました。
別れれば私の鬱も少なからず良くなるんだろうと思います。ですが夫の行動にはいそうですかと身を引くのは
夫にとってあまりに都合良く、ただ使い捨てられるようで許せない気持ちがあります。
結婚前に夫に貸したお金(サラ金で借金もさせられました)も返済されないまま今に至ります。
夫の言い分によれば私に慰謝料を払う必要は無いと弁護士に言われたそうですがそんなものなんでしょうか。
実家にはこういう状態で負担をかけるのは避けたいと思っているのですが…
なんだかぐずぐずした文章ですみません。
２ちゃんじゃなく
弁護士とか市役所なんかでやっている法律相談みたいな
専門家に相談した方がいいのでは？
弁護士とか市役所なんかでやっている法律相談みたいな
専門家に相談した方がいいのでは？
>>51
夫婦仲が原因で欝になって、って書いてあるじゃん。
夫婦仲が原因で欝になって、って書いてあるじゃん。
＞夫の言い分によれば私に慰謝料を払う必要は無いと弁護士に言われたそうですが
こんな話しは信用しなくていいでしょ。
弁護士なんて相談していないか、もしくは自分の都合のいいことしか言っていなくて
弁護士もそう回答したのか、のどちらかだから。
今から押さえられそうな金品は他にはないの？
共有財産で設立した会社なら、あなたにもその収入のいくらかはもらう権利がありそうだけど。
どちらにしても、ここではなく法律相談板に行って聞いたほうがいいと思う。
もちろんちゃんとした弁護士のところにも行ってね。
無料相談とか弁護士会がやってるから。
まずは要点を紙に書き出してみて。それを持って相談へGO！
しかし弁護士も万能ではないし、当たりはずれがあるからその辺は慎重に、
まず自分がしっかりしないと駄目。
離婚してしまえばいずれはご実家にもばれることなので、
もうとっとと甘えて相談してしまったほうがいいと思う。
親としては、いきなり離婚しますた、といわれるよりも、その前に相談してほしかった！
と思うものだよ。
離婚相談スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216704053/
やさしい法律相談スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1219488999/
こんな話しは信用しなくていいでしょ。
弁護士なんて相談していないか、もしくは自分の都合のいいことしか言っていなくて
弁護士もそう回答したのか、のどちらかだから。
今から押さえられそうな金品は他にはないの？
共有財産で設立した会社なら、あなたにもその収入のいくらかはもらう権利がありそうだけど。
どちらにしても、ここではなく法律相談板に行って聞いたほうがいいと思う。
もちろんちゃんとした弁護士のところにも行ってね。
無料相談とか弁護士会がやってるから。
まずは要点を紙に書き出してみて。それを持って相談へGO！
しかし弁護士も万能ではないし、当たりはずれがあるからその辺は慎重に、
まず自分がしっかりしないと駄目。
離婚してしまえばいずれはご実家にもばれることなので、
もうとっとと甘えて相談してしまったほうがいいと思う。
親としては、いきなり離婚しますた、といわれるよりも、その前に相談してほしかった！
と思うものだよ。
離婚相談スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216704053/
やさしい法律相談スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1219488999/
>>51
元々は共働きで割合としては夫の食費も私が稼いでいたくらいでしたが、夫の借金が完済に近付いた頃に
夫の仕事の希望に合わせるため、私が仕事を辞めざるを得ない状況になりました。鬱もその頃からです。
>>54
＞共有財産で設立した会社なら、あなたにもその収入のいくらかはもらう権利がありそうだけど。
これには気がつきませんでした。ただ、夫は「俺が稼いだ金だ」と日頃から言っているので
そういう意識は全くないだろうと思います。
今から押さえられそうな金品は何もありません。今回夫が持っていった貯蓄が全てでした。
専門家に聞くのが一番のようですのでそうしてみようと思います。
もう少し頭が整理できたら紹介して頂いたスレにも行ってみようと思います。
皆さんレスありがとうございました。
元々は共働きで割合としては夫の食費も私が稼いでいたくらいでしたが、夫の借金が完済に近付いた頃に
夫の仕事の希望に合わせるため、私が仕事を辞めざるを得ない状況になりました。鬱もその頃からです。
>>54
＞共有財産で設立した会社なら、あなたにもその収入のいくらかはもらう権利がありそうだけど。
これには気がつきませんでした。ただ、夫は「俺が稼いだ金だ」と日頃から言っているので
そういう意識は全くないだろうと思います。
今から押さえられそうな金品は何もありません。今回夫が持っていった貯蓄が全てでした。
専門家に聞くのが一番のようですのでそうしてみようと思います。
もう少し頭が整理できたら紹介して頂いたスレにも行ってみようと思います。
皆さんレスありがとうございました。
>>50
＞夫の言い分によれば私に慰謝料を払う必要は無いと弁護士に言われたそうですがそんなものなんでしょうか。
弁護士は裁判に勝ってナンボの仕事だから依頼人の善悪も関係ないし、法律も使い方によっては
真逆の事を保護するも出来るもんだと思う。
行列〜の番組でも四人の弁護士の判定が全員一致になる事は珍しいし。
だから裁判になってもあなたが不利だと言うのは旦那側の策略で、むしろ裁判沙汰になれば
不利と見た弁護士の入れ知恵という可能性もあるよ。
何にせよガンガレ。あと浮気相手からも慰謝料取れるだろうからそっちも絞ってやれ！
＞夫の言い分によれば私に慰謝料を払う必要は無いと弁護士に言われたそうですがそんなものなんでしょうか。
弁護士は裁判に勝ってナンボの仕事だから依頼人の善悪も関係ないし、法律も使い方によっては
真逆の事を保護するも出来るもんだと思う。
行列〜の番組でも四人の弁護士の判定が全員一致になる事は珍しいし。
だから裁判になってもあなたが不利だと言うのは旦那側の策略で、むしろ裁判沙汰になれば
不利と見た弁護士の入れ知恵という可能性もあるよ。
何にせよガンガレ。あと浮気相手からも慰謝料取れるだろうからそっちも絞ってやれ！
＞ですが夫の行動にはいそうですかと身を引くのは
＞夫にとってあまりに都合良く、ただ使い捨てられるようで許せない気持ちがあります
気持ちは分かるけど、つまらない意地をはるよりさっさと別れた方がいいと思う。
ぐずぐず続けてても傷口は広がるだけだし、負けるが勝ちってこともあるよ。
離婚して鬱を直して、あなた自身がうんと幸せになって見返してやんな。
応援してるお(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
＞夫にとってあまりに都合良く、ただ使い捨てられるようで許せない気持ちがあります
気持ちは分かるけど、つまらない意地をはるよりさっさと別れた方がいいと思う。
ぐずぐず続けてても傷口は広がるだけだし、負けるが勝ちってこともあるよ。
離婚して鬱を直して、あなた自身がうんと幸せになって見返してやんな。
応援してるお(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
あ、そうそう！
浮気相手への慰謝料請求は確か３年以内の期限付きだから
早くするんだ！！
浮気相手への慰謝料請求は確か３年以内の期限付きだから
早くするんだ！！
>>56
ありがとうございます。
浮気相手からも慰謝料を取ってやりたいところですが、発覚からすでに数年経ってしまっているんです。
その相手と別れた等の言葉は無いまま最近まできていたので私としてはずっと続いているのかと
思っていましたが、最近の喧嘩で「発覚して以降一切会っていない」と初めて知らされました。
ですが最近に至るまで、発覚前と同じ時間帯・同じような感じのイタ電が時々あったりもするので
本当に別れたのかは不明ですが。
興信所をつけたりするにしてもお金がかかることなので、現状を調べることはできないと思います。
>>57
>>58
そうですね…許せないという意地も確かに大きいと思いますが、現実問題として無一文で放り出されるのは
とても困ります。夫への慰謝料請求が認められたとしても、過去の金銭問題を考えると
きちんと支払わずに平気で踏み倒されるのではという恐れもかなり大きいです。
浮気の件は、発覚したのは確かそのリミットの3年よりも少し前だったと思うのでやはり無理ですね…。
でも応援と知恵を与えてくれてありがとうございます。
今日は夫の両親とも在宅だと思うので今夜相談に行こうと思っていましたが、
今月分の給与を(一部でも)家に入れるつもりがあるのかどうか
(＝扶養義務や悪意の遺棄のようなものにかかる状態なのかどうか)
を確認してからの方が良いのか考えています。
ありがとうございます。
浮気相手からも慰謝料を取ってやりたいところですが、発覚からすでに数年経ってしまっているんです。
その相手と別れた等の言葉は無いまま最近まできていたので私としてはずっと続いているのかと
思っていましたが、最近の喧嘩で「発覚して以降一切会っていない」と初めて知らされました。
ですが最近に至るまで、発覚前と同じ時間帯・同じような感じのイタ電が時々あったりもするので
本当に別れたのかは不明ですが。
興信所をつけたりするにしてもお金がかかることなので、現状を調べることはできないと思います。
>>57
>>58
そうですね…許せないという意地も確かに大きいと思いますが、現実問題として無一文で放り出されるのは
とても困ります。夫への慰謝料請求が認められたとしても、過去の金銭問題を考えると
きちんと支払わずに平気で踏み倒されるのではという恐れもかなり大きいです。
浮気の件は、発覚したのは確かそのリミットの3年よりも少し前だったと思うのでやはり無理ですね…。
でも応援と知恵を与えてくれてありがとうございます。
今日は夫の両親とも在宅だと思うので今夜相談に行こうと思っていましたが、
今月分の給与を(一部でも)家に入れるつもりがあるのかどうか
(＝扶養義務や悪意の遺棄のようなものにかかる状態なのかどうか)
を確認してからの方が良いのか考えています。
すみません、誘導された先にもレスしたのでマルチのようなことになってますね。差し控えます。
もし問題無いようでしたら、>>59の最後4行だけご意見をもらえると嬉しいです。
もし問題無いようでしたら、>>59の最後4行だけご意見をもらえると嬉しいです。
当面自由になるお金が全くないの？
そういうのも全部ひっくるめて夫の両親ではなくて
法律の分かる人の所に相談に行けって意味で
「さっさと別れた方が」と言ったの。
夫の親というのは、過去にどんなに味方になってくれたとしても
いざとなったら出来が悪くとも息子につくもんだよ。（それが親というもんだべ）
今まで味方になってくれたからと相談して
最後には「あなたがしっかりしないから息子がうんぬんかんぬん」って罵倒された例を
たくさん知ってるよ。
今相談するべき相手は夫の両親じゃなくて弁護士。
カッコ内に書いてあることも含めて弁護士がちゃんとやってくれるって。
浮気相手への慰謝料にしても、「やはり無理」と思う前に弁護士に相談しなよ。
何かいい方法があるかも知れないじゃん。
そういうのも全部ひっくるめて夫の両親ではなくて
法律の分かる人の所に相談に行けって意味で
「さっさと別れた方が」と言ったの。
夫の親というのは、過去にどんなに味方になってくれたとしても
いざとなったら出来が悪くとも息子につくもんだよ。（それが親というもんだべ）
今まで味方になってくれたからと相談して
最後には「あなたがしっかりしないから息子がうんぬんかんぬん」って罵倒された例を
たくさん知ってるよ。
今相談するべき相手は夫の両親じゃなくて弁護士。
カッコ内に書いてあることも含めて弁護士がちゃんとやってくれるって。
浮気相手への慰謝料にしても、「やはり無理」と思う前に弁護士に相談しなよ。
何かいい方法があるかも知れないじゃん。
電車内とかで、人を観察しようと見ると
ものすごい目付きで警戒される。
なにげなく見ただけで、人が凍りつくのもわかる。
すぐ視線に気づかれちゃう。
知人がそばで、シゲシゲ観察してたのに、私だけ、警戒される。
そういう私は、体半分を棚に隠して凝視されたことがあるｗ
ビックリしたよ。初老の男だった。
ものすごい目付きで警戒される。
なにげなく見ただけで、人が凍りつくのもわかる。
すぐ視線に気づかれちゃう。
知人がそばで、シゲシゲ観察してたのに、私だけ、警戒される。
そういう私は、体半分を棚に隠して凝視されたことがあるｗ
ビックリしたよ。初老の男だった。
>>61
先ほど夫から、持っていった貯蓄は夫が出て行く前に交わした約束に従って来月以降に戻す旨と、
生活費として毎月十数万支払う旨の連絡がありました。
毎月の生活費はそれでギリギリやっていけそうな額だと思います。
別れることについてはそうした方が私の鬱にも良いだろうと思いますが、>>59に書いた理由と、
せめて仕事に就いて自力で生活できるようになってからじゃないとという不安が大きいので
すぐに離婚へと思い切ることができずにいます。
それであれば、今の時点では夫が提案する生活費を受け取りながら別居をすることで
鬱の改善も期待できるかもしれませんし、そうなれば仕事を探したりもしやすくなるかもしれません。
最悪の状態として想定される、仕事も収入も無く慰謝料も踏み倒された全くの無一文状態よりは
安全でいられるのかと考えています。
弁護士への相談とは別にまず夫の両親へと思っていましたが、とりあえず今夜はやめました。
先ほど夫から、持っていった貯蓄は夫が出て行く前に交わした約束に従って来月以降に戻す旨と、
生活費として毎月十数万支払う旨の連絡がありました。
毎月の生活費はそれでギリギリやっていけそうな額だと思います。
別れることについてはそうした方が私の鬱にも良いだろうと思いますが、>>59に書いた理由と、
せめて仕事に就いて自力で生活できるようになってからじゃないとという不安が大きいので
すぐに離婚へと思い切ることができずにいます。
それであれば、今の時点では夫が提案する生活費を受け取りながら別居をすることで
鬱の改善も期待できるかもしれませんし、そうなれば仕事を探したりもしやすくなるかもしれません。
最悪の状態として想定される、仕事も収入も無く慰謝料も踏み倒された全くの無一文状態よりは
安全でいられるのかと考えています。
弁護士への相談とは別にまず夫の両親へと思っていましたが、とりあえず今夜はやめました。
66 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 20:42:49 ID:4bw6f7xB0
>>65
甘い。自分が選んだ伴侶が失敗作だったのだから
その代償として今こういう状況になってる。
だったら働けるようになるまで〜なんて甘いこと言ってたら
いつまでたっても働くことはおろか離婚すらできない状態で
相手に丸め込まれて終了。
ひもじくなったら物を食べていかないと生きていけない
それなら何が何でも働かないといけない状態になる。
そうやって行くことの方が厳しいようだけどいい結果になると思う。
「鬱だから」これは何の免罪符にもならない。
それで相手が助けてくれるのか？よく考えた方がいい。
それから自分の両親にちゃんと話しなよ。
そりゃ、結婚前に色々隠してたのかもしれないけど
自分の娘が大変な時に力になってくれるのが親だよ。
それ見たことか！って凄く罵倒されたりするかもしれない、
叱られるかもしれない、でもそれは娘の次の幸せを願っての事だから。
ちゃんと親に相談するのがいい。もちろん平行して弁護士に相談も。
あなたのためになってくれる人を見誤らないように。
甘い。自分が選んだ伴侶が失敗作だったのだから
その代償として今こういう状況になってる。
だったら働けるようになるまで〜なんて甘いこと言ってたら
いつまでたっても働くことはおろか離婚すらできない状態で
相手に丸め込まれて終了。
ひもじくなったら物を食べていかないと生きていけない
それなら何が何でも働かないといけない状態になる。
そうやって行くことの方が厳しいようだけどいい結果になると思う。
「鬱だから」これは何の免罪符にもならない。
それで相手が助けてくれるのか？よく考えた方がいい。
それから自分の両親にちゃんと話しなよ。
そりゃ、結婚前に色々隠してたのかもしれないけど
自分の娘が大変な時に力になってくれるのが親だよ。
それ見たことか！って凄く罵倒されたりするかもしれない、
叱られるかもしれない、でもそれは娘の次の幸せを願っての事だから。
ちゃんと親に相談するのがいい。もちろん平行して弁護士に相談も。
あなたのためになってくれる人を見誤らないように。
67 ：D ◆HHAt4ZvdJo ：2008/08/24(日) 20:48:54 ID:06wcciCE0
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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ヽ ---一ー_~､⌒)､⌒)^),|_| |
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>>65
あのさ、嫌なこと言うようだけど
誘導先で相談してるような、起業資金出してるんだから利益からいくらか貰えることを期待して
離婚引き延ばすつもりならよく考えた方がいいよ。
逆に失敗して借金抱えた時、今なら貰えるお金さえ貰えなくなる。
場合によってはそれ以上のリスクもあるって思っておいた方がいい。
正式に離婚したあとでも、生活の見通しが立つまでお金を貰うことだってできる。
正直なんでそこまで夫の両親に依存（相談）するのか分からない。
女が離婚を考えたとき、頼りになるのはやっぱり弁護士だよ。
あのさ、嫌なこと言うようだけど
誘導先で相談してるような、起業資金出してるんだから利益からいくらか貰えることを期待して
離婚引き延ばすつもりならよく考えた方がいいよ。
逆に失敗して借金抱えた時、今なら貰えるお金さえ貰えなくなる。
場合によってはそれ以上のリスクもあるって思っておいた方がいい。
正式に離婚したあとでも、生活の見通しが立つまでお金を貰うことだってできる。
正直なんでそこまで夫の両親に依存（相談）するのか分からない。
女が離婚を考えたとき、頼りになるのはやっぱり弁護士だよ。
つか、夫の両親に何を期待してるの？
誘導先で相談してるなら、もうここちゃんと〆たほうがいいのでは？
子供が居ないなら今が行動するチャンスなんじゃないかと思うけどね。
実家に迷惑をかけたくない気持ちもわかる。
でも、今を逃してしまうとずるずる旦那と暮らしてるうちに鬱が悪化して
余計働けなくなり、実家に帰りたくても親御さんも高齢になり、八方塞り…
なんてなってからでは遅いのだし。
実家で休息を取って、少し落ち着いたら仕事を見つければいいのでは。
平行して弁護士さんへ相談もね。
実家に迷惑をかけたくない気持ちもわかる。
でも、今を逃してしまうとずるずる旦那と暮らしてるうちに鬱が悪化して
余計働けなくなり、実家に帰りたくても親御さんも高齢になり、八方塞り…
なんてなってからでは遅いのだし。
実家で休息を取って、少し落ち着いたら仕事を見つければいいのでは。
平行して弁護士さんへ相談もね。
>>66
鬱を免罪符にするつもりはありません。ですがそういう風に前向きに考える余裕はまだありません。
実は昨夜まで、大きな割合で死ぬことを考えていました。
私の実家は片親で、親の性格的にも心配や悩みを持ち込んだりしたら一人で私以上に悲しんだり
怒ったりしてくれる人なので、できることならギリギリまで幸せに暮らしていると思っていてほしかったです。
でももう限界だと思いますし、こういった事情を説明できないために親を避けるような真似もしてしまったので
これを機に全てを話そうと思っています。
>>68>>69
これまでの夫の行動からも考えて、実際にいくらか貰えるとは期待していません。
今は一応権利の有無については知っておきたいと思い、あちらであのような形で書き込みました。
夫の両親へは「相談」ということで書いていますが、こちらも期待できることは特にないと思っています。
先にも少し書いた通り息子(夫)をとても可愛がっていますので、>>61さんが書かれた例のように
最終的には夫の側につくだろうと思いますが、体面も気にする方達のようですので、
もし生活費等を入れることなく一方的に出て行こうということならその点は一言入れてもらえるかもと考えていました。
現状では私が追い出したと誤解されかねないとも思うので、それを避ける意味でも話しておくことは
(夫から話しているとしても私からも)必要かと考えています。
＞正式に離婚したあとでも、生活の見通しが立つまでお金を貰うことだってできる。
これまでの経験から、一般的にはそうであっても夫に関しては給与の強制差し押さえでもなければ
簡単に踏み倒そうとしそうな人なのでそれは不安が大きいです。
鬱を免罪符にするつもりはありません。ですがそういう風に前向きに考える余裕はまだありません。
実は昨夜まで、大きな割合で死ぬことを考えていました。
私の実家は片親で、親の性格的にも心配や悩みを持ち込んだりしたら一人で私以上に悲しんだり
怒ったりしてくれる人なので、できることならギリギリまで幸せに暮らしていると思っていてほしかったです。
でももう限界だと思いますし、こういった事情を説明できないために親を避けるような真似もしてしまったので
これを機に全てを話そうと思っています。
>>68>>69
これまでの夫の行動からも考えて、実際にいくらか貰えるとは期待していません。
今は一応権利の有無については知っておきたいと思い、あちらであのような形で書き込みました。
夫の両親へは「相談」ということで書いていますが、こちらも期待できることは特にないと思っています。
先にも少し書いた通り息子(夫)をとても可愛がっていますので、>>61さんが書かれた例のように
最終的には夫の側につくだろうと思いますが、体面も気にする方達のようですので、
もし生活費等を入れることなく一方的に出て行こうということならその点は一言入れてもらえるかもと考えていました。
現状では私が追い出したと誤解されかねないとも思うので、それを避ける意味でも話しておくことは
(夫から話しているとしても私からも)必要かと考えています。
＞正式に離婚したあとでも、生活の見通しが立つまでお金を貰うことだってできる。
これまでの経験から、一般的にはそうであっても夫に関しては給与の強制差し押さえでもなければ
簡単に踏み倒そうとしそうな人なのでそれは不安が大きいです。
>>71
そうですね…もうその八方塞りに近い状態なのかもしれません。
一時的にでも身を寄せたいと言えば親は迎えてくれると思いますが、既に高齢と言ってもいい年齢です。
自分自身でしっかりしなければと思っています。
>>70
そうですね。誘導して頂いた先での相談内容は共有財産等のことだけにしたつもりですが、
こちらでこのまま皆さんにずっとお付き合いさせてしまうのもいけないと思うので
このあたりで落ちさせて頂こうと思います。
たくさんのアドバイスと暖かい言葉をありがとうございました。
そうですね…もうその八方塞りに近い状態なのかもしれません。
一時的にでも身を寄せたいと言えば親は迎えてくれると思いますが、既に高齢と言ってもいい年齢です。
自分自身でしっかりしなければと思っています。
>>70
そうですね。誘導して頂いた先での相談内容は共有財産等のことだけにしたつもりですが、
こちらでこのまま皆さんにずっとお付き合いさせてしまうのもいけないと思うので
このあたりで落ちさせて頂こうと思います。
たくさんのアドバイスと暖かい言葉をありがとうございました。
＞簡単に踏み倒そうとしそうな人なのでそれは不安が大きいです。
だからこその弁護士なのに･･･。
なんか、鬱うんぬんより頑固そうな人ですね。
もう少し素直に他人のアドバイスに耳を傾けた方がいいよ。
だからこその弁護士なのに･･･。
なんか、鬱うんぬんより頑固そうな人ですね。
もう少し素直に他人のアドバイスに耳を傾けた方がいいよ。
慰謝料やら簡単に踏み倒しそうだと思うくらいの人相手に、
鬱病の妻の生活費を払い続けるという事実に関しては信頼出来るのか。変なの。
鬱病の妻の生活費を払い続けるという事実に関しては信頼出来るのか。変なの。
今の状態（というかここでの書き込みしか知る由もないけど）を見ると、どう考えても
誰かの手を必要としてるとしか思えない。
でもそれは出来れば避けて、なんとかならないかと模索してるように思える。
どっちにしても（相談者さんが悪いんじゃなく）結婚生活は難しいような。
一人でも大丈夫、な気持ちがあってこそ結婚生活も成り立つのではと思う。
実家に帰るのが一番いい。
誰かに意地を張って、でも誰かに助けてほしい、というのは無理だと思う。
誰かの手を必要としてるとしか思えない。
でもそれは出来れば避けて、なんとかならないかと模索してるように思える。
どっちにしても（相談者さんが悪いんじゃなく）結婚生活は難しいような。
一人でも大丈夫、な気持ちがあってこそ結婚生活も成り立つのではと思う。
実家に帰るのが一番いい。
誰かに意地を張って、でも誰かに助けてほしい、というのは無理だと思う。
>>74
相談者のレスも最初からちゃんと読もうな。
>>73
相談者の「親に心配かけたくない」って気持ちでいて鬱になってしまう状況、自分も似たような経験あったの思い出す。
鬱な状況だと、考えが偏りがちになって、客観的に自分を見る事ができなくなるけど、ここでみんなの意見きけると、冷静になれるんだよな。
気持ちが整理できるといいな。
〆たからには、レスはいらないよ。いってらっしゃい。
相談者のレスも最初からちゃんと読もうな。
>>73
相談者の「親に心配かけたくない」って気持ちでいて鬱になってしまう状況、自分も似たような経験あったの思い出す。
鬱な状況だと、考えが偏りがちになって、客観的に自分を見る事ができなくなるけど、ここでみんなの意見きけると、冷静になれるんだよな。
気持ちが整理できるといいな。
〆たからには、レスはいらないよ。いってらっしゃい。
78 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 22:53:59 ID:4gHMkeBi0
＞私の実家は片親で、親の性格的にも心配や悩みを持ち込んだりしたら一人で私以上に悲しんだり
怒ったりしてくれる人なので、
初めから自分の親がどういう人かわかってるのに
金銭トラブルのあるような男性と結婚するって・・・
今になって親の性格がどうとかこうとか言うなら
初めからそんな素行の悪い人とは結婚しなきゃ良かったのに。
少なくとも真面目で金銭トラブルのない人と結婚してれば
親を悲しませる割合は少なかったのではないか？と思った。
なんだかデモデモさんだね。多分上手くいかない気がする。
自分の意思、意見が曲げられないなら相談はしないことだ。
怒ったりしてくれる人なので、
初めから自分の親がどういう人かわかってるのに
金銭トラブルのあるような男性と結婚するって・・・
今になって親の性格がどうとかこうとか言うなら
初めからそんな素行の悪い人とは結婚しなきゃ良かったのに。
少なくとも真面目で金銭トラブルのない人と結婚してれば
親を悲しませる割合は少なかったのではないか？と思った。
なんだかデモデモさんだね。多分上手くいかない気がする。
自分の意思、意見が曲げられないなら相談はしないことだ。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃに何をアドバイスしたって無駄だよ
PCで改行できない人また発見
>>77
読んでるけど？
読んでるけど？
いつもの人なのに…ｗ
見てないかもしれないが、私の状況と似てるので。
私は一方的に離婚したいと言われて鬱悪化。
それまでフルタイムで働いてたけど会社に行けなくなって
クビに。その頃旦那親に相談してこっち寄りだったが
慰謝料の話しした途端音信不通に。
うつ病がひどく、一回旦那も連れて行って病状を医者から
話してもらうものの、働けと言われる。
しかし微々たる慰謝料(ホントに少ない…)を渡され追い出された。
それでもうつ病は治ったし生きてるよ。
確かにうつ病で離婚話しをするのはきつい。
今ならもっと慰謝料なり取れるのにと思う。
でも、別れたい相手からすると、うつ病なんて知ったこっちゃないんだよね。
そして待ってなんてくれない。
そもそも待ってくれる気持ちがあるならうつ病にもならないよ。
子供いなくて一人ならどうやっても生きていける。
相手に希望を見いだしたいのはわかるけど、
元には戻らないよ。頑張れ。
私は一方的に離婚したいと言われて鬱悪化。
それまでフルタイムで働いてたけど会社に行けなくなって
クビに。その頃旦那親に相談してこっち寄りだったが
慰謝料の話しした途端音信不通に。
うつ病がひどく、一回旦那も連れて行って病状を医者から
話してもらうものの、働けと言われる。
しかし微々たる慰謝料(ホントに少ない…)を渡され追い出された。
それでもうつ病は治ったし生きてるよ。
確かにうつ病で離婚話しをするのはきつい。
今ならもっと慰謝料なり取れるのにと思う。
でも、別れたい相手からすると、うつ病なんて知ったこっちゃないんだよね。
そして待ってなんてくれない。
そもそも待ってくれる気持ちがあるならうつ病にもならないよ。
子供いなくて一人ならどうやっても生きていける。
相手に希望を見いだしたいのはわかるけど、
元には戻らないよ。頑張れ。
鬱の人に「頑張れ」って言っちゃいけないって聞いてたけど
元・鬱の人でも言うんだから大丈夫なのか・・・？
元・鬱の人でも言うんだから大丈夫なのか・・・？
85 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 12:58:29 ID:kCxO7IEu0
>>84
本当にこの人が鬱かどうかなんて本人以外わからんよw
２ちゃんは異次元だから何にでもなれるし、
責任もよっぽどの事（犯罪予告など）でない限り負わない。
ここで書かれてることを信じる信じないはその人それぞれ。
だからリアルで自分の周りにいる人には言わない方がいいよ。
そっちは下手すりゃ責任を負わされるw
本当にこの人が鬱かどうかなんて本人以外わからんよw
２ちゃんは異次元だから何にでもなれるし、
責任もよっぽどの事（犯罪予告など）でない限り負わない。
ここで書かれてることを信じる信じないはその人それぞれ。
だからリアルで自分の周りにいる人には言わない方がいいよ。
そっちは下手すりゃ責任を負わされるw
86 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 13:59:19 ID:GNUXqcBd0
デパートのフィッティングルームまたはトイレで
洗顔し化粧する、っていうのは非常識ですか？
仕事帰りに帰宅できずそのまま結婚パーティーに
行かなくてはならないのだけど派遣の身なので
会社のトイレとかでのんびりできなくて。
化粧を落としてやり直したいんだけど・・。
洗顔し化粧する、っていうのは非常識ですか？
仕事帰りに帰宅できずそのまま結婚パーティーに
行かなくてはならないのだけど派遣の身なので
会社のトイレとかでのんびりできなくて。
化粧を落としてやり直したいんだけど・・。
88 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:05:51 ID:iUFxSdc00
一度見たことがあるけど
なんか事情があるんだろうなあとしか。
なんか事情があるんだろうなあとしか。
電車でメイクするよりはTPOわきまえてると思う＞トイレでメイク
ホテルのほうがメイクルームつきのトイレとかありそう。
ホテルのほうがメイクルームつきのトイレとかありそう。
確かに本気でザッパーーーと洗顔してたら驚くけど、化粧落としシートとか駆使しながら、
メイクは椅子のついてるようなメイクルームがデパートにある場合もあるからそちらでならアリじゃ？
１から１００まで見てる人はいなそうだし、気にせんで。
あなたが誰かのうんこタイム１から１００まではありそうだけどさ。
しかし会社帰りにパーティーあるなんて大変だね。土日出勤ってことなのか？2次会なのかな。
メイクは椅子のついてるようなメイクルームがデパートにある場合もあるからそちらでならアリじゃ？
１から１００まで見てる人はいなそうだし、気にせんで。
あなたが誰かのうんこタイム１から１００まではありそうだけどさ。
しかし会社帰りにパーティーあるなんて大変だね。土日出勤ってことなのか？2次会なのかな。
>>86
非常識ではないんじゃない？
ぎょっとされるかもしれないけどｗ
昔美容部員をやってたんだけど、洗顔しなくても
眉毛と目の上だけ残して化粧水かクレンジングシートで落として、
（前髪が短いならおでこも落とさなくていい）
あとは化粧水やらクリームやらつけて普通に化粧していくと
結構短時間で綺麗に化粧直しできるので、参考までに。
近くに漫画喫茶とかあれば、その中でできるんだけどね。
非常識ではないんじゃない？
ぎょっとされるかもしれないけどｗ
昔美容部員をやってたんだけど、洗顔しなくても
眉毛と目の上だけ残して化粧水かクレンジングシートで落として、
（前髪が短いならおでこも落とさなくていい）
あとは化粧水やらクリームやらつけて普通に化粧していくと
結構短時間で綺麗に化粧直しできるので、参考までに。
近くに漫画喫茶とかあれば、その中でできるんだけどね。
93 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:34:01 ID:kCxO7IEu0
>>86
別に非常識じゃないだろうけど
デパートの水道がついてて座席のあるようなパウダールーム（？）は
帰宅時間（って夕方から夜だよね？）とか混んでる場合があるよ。
化粧を直したりするところだから全然問題ないと思う。
そんなに気にする人もいないと思う。
だって、そういう場所なのだからw
私がよく行くデパートのそういう場所はコンセントもあるから
ドライヤーで髪をセットしてる人とかいるし。
別に非常識じゃないだろうけど
デパートの水道がついてて座席のあるようなパウダールーム（？）は
帰宅時間（って夕方から夜だよね？）とか混んでる場合があるよ。
化粧を直したりするところだから全然問題ないと思う。
そんなに気にする人もいないと思う。
だって、そういう場所なのだからw
私がよく行くデパートのそういう場所はコンセントもあるから
ドライヤーで髪をセットしてる人とかいるし。
94 ：可愛い奥様：2008/08/25(月) 14:35:32 ID:kCxO7IEu0
96 ：86：2008/08/25(月) 15:06:58 ID:IJWPTFGn0
ﾚｽありがとう。
今週土曜日に結婚式の二次会に呼ばれてて
仕事がギリギリに終わり会場へそのまま行かないと
間に合わない。
バーみたいな飲み屋だから着替えは会社の更衣室で
できるけど仕事で汗をかくのでどーーーしても洗顔から
したい。バーの隣のデパートを下見に行ったんだけどww
水道の付いてるのはトイレ側しかなく、ﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞﾙｰﾑという名の
場所はせいぜいﾄﾞﾗｲﾔｰくらいしか使えなさそうで困ってます。
ちなみにふき取りシートみたいなものだといつもかぶれる・・。
恥を捨ててモコモコ泡立てて洗顔しよっかな。
今週土曜日に結婚式の二次会に呼ばれてて
仕事がギリギリに終わり会場へそのまま行かないと
間に合わない。
バーみたいな飲み屋だから着替えは会社の更衣室で
できるけど仕事で汗をかくのでどーーーしても洗顔から
したい。バーの隣のデパートを下見に行ったんだけどww
水道の付いてるのはトイレ側しかなく、ﾌｨｯﾃｨﾝｸﾞﾙｰﾑという名の
場所はせいぜいﾄﾞﾗｲﾔｰくらいしか使えなさそうで困ってます。
ちなみにふき取りシートみたいなものだといつもかぶれる・・。
恥を捨ててモコモコ泡立てて洗顔しよっかな。
会社で洗顔は出来ないのかな
派遣だから気まずいって書いてあったよ。
その日は会社にナチュラルメイクで行くのはどうだろう。とりあえず。
トイレでごしごしあわあわじゃなくて済みそう？
トイレでごしごしあわあわじゃなくて済みそう？
うん、会社で洗顔してノーメークで移動のほうがまだいいような。
あ、そうなのか＞派遣で気まずい
拭き取りシート、市販のものは私もかぶれるので、いつものメイク落としを
コットンにしみこませるとか、私は馬油を使っているので小さいケースに入れて
くるくるとし、コットンやティッシュで拭き取り、化粧水染みこませたコットン
で拭き取ってる。
自分がいつも使ってるものを少しずつ持っていくのもありなんでは。
洗顔しててもいいけどねｗ少し恥ずかしいかもと思うからここに来てるんだろうなと
いうことで皆アドバイスくれてると思うよ。
拭き取りシート、市販のものは私もかぶれるので、いつものメイク落としを
コットンにしみこませるとか、私は馬油を使っているので小さいケースに入れて
くるくるとし、コットンやティッシュで拭き取り、化粧水染みこませたコットン
で拭き取ってる。
自分がいつも使ってるものを少しずつ持っていくのもありなんでは。
洗顔しててもいいけどねｗ少し恥ずかしいかもと思うからここに来てるんだろうなと
いうことで皆アドバイスくれてると思うよ。
クレンジングした後に、乳液でマッサージして化粧水コットンでふき取れば？
これならすいてるトイレの中とかでもできるよ。
これならすいてるトイレの中とかでもできるよ。
小さい建築会社で家を建てて１年、
建築会社が倒産しましたけど、何か支障が
ありますか？
家にはとりたてて不満や不備はありません。
アフターケア面で問題がありますか？
建築会社が倒産しましたけど、何か支障が
ありますか？
家にはとりたてて不満や不備はありません。
アフターケア面で問題がありますか？
ご飯支度で忙しい時間かな？時間の空いてる方お願いします。
10年位前から頻繁に見る夢でうなされる事が多くなりました。
その夢は、私だけぱんつで日常の場所にいるというものです。例えばぱんつ一枚で駅のホームにいるとか･･･
決して露出の傾向があるわけではなく、むしろ体型がコンプレックスでノースリも着ません。
考えてみると小学生の頃成長が早く担任からからかわれた事と関係あるかなぁと。
身体測定も小6なのに男性教諭が胸囲を測っていました。今では考えられません。
月一の体重測定では授業の合間をぬってパンツ一枚・タンクトップ一枚になり体重を測りました。
当時からとても嫌でしたがおとなしい子どもだったため我慢してました。
はたち位からそんな夢を見るようになり起きた時は大汗かいてます。
これって病院行くほどですか？心療内科？睡眠障害？
当時の担任の事ははっきり言って今も許せません。ちょうど定年の頃で退職金をもらってホクホクしてると思うと･･･
10年位前から頻繁に見る夢でうなされる事が多くなりました。
その夢は、私だけぱんつで日常の場所にいるというものです。例えばぱんつ一枚で駅のホームにいるとか･･･
決して露出の傾向があるわけではなく、むしろ体型がコンプレックスでノースリも着ません。
考えてみると小学生の頃成長が早く担任からからかわれた事と関係あるかなぁと。
身体測定も小6なのに男性教諭が胸囲を測っていました。今では考えられません。
月一の体重測定では授業の合間をぬってパンツ一枚・タンクトップ一枚になり体重を測りました。
当時からとても嫌でしたがおとなしい子どもだったため我慢してました。
はたち位からそんな夢を見るようになり起きた時は大汗かいてます。
これって病院行くほどですか？心療内科？睡眠障害？
当時の担任の事ははっきり言って今も許せません。ちょうど定年の頃で退職金をもらってホクホクしてると思うと･･･
あるある、なぜか公共の場所で裸（か、それに近い恰好）
あと、トイレにはだしとか
自分は別に小さい頃のﾄﾗｳﾏとか何もないけど
そーいうシチュエーションは見るよ。
夢の中で焦るし、恥ずかしいしどうしよう！と困ってる
でもただの夢だし、夢占いでは「裸の夢は自分の中で何かを
変えたい（変身願望）の現れ」と、当たってるのか
そうじゃないのかそういう結果だった。
あと、トイレにはだしとか
自分は別に小さい頃のﾄﾗｳﾏとか何もないけど
そーいうシチュエーションは見るよ。
夢の中で焦るし、恥ずかしいしどうしよう！と困ってる
でもただの夢だし、夢占いでは「裸の夢は自分の中で何かを
変えたい（変身願望）の現れ」と、当たってるのか
そうじゃないのかそういう結果だった。
>>107
誰でもよく見る変な夢はあると思う。
遅刻とか単位取れないとか服がないとか。
それって今起こってる別のちょっとした不安が心に引っかかってて
夢の中で「不安」部分だけが昔の不安に変えて出てくるんじゃないかな？
誰でもよく見る変な夢はあると思う。
遅刻とか単位取れないとか服がないとか。
それって今起こってる別のちょっとした不安が心に引っかかってて
夢の中で「不安」部分だけが昔の不安に変えて出てくるんじゃないかな？
>>107
誰にでもある普通のことじゃないの？
私は日が沈みかけた雪道をひたすら家に向かって歩く夢と
歯がボロボロ抜ける夢と、ひたすらボロい階段を下りる夢と
車のブレーキが効かない夢と、怪物に追いかけられる夢と
わけわからんテストの夢と、まともなトイレを探す夢と
ケーキ屋さんでケーキが食べられない夢(これが一番イヤ)が定番だけど
まあそれはそれで非現実的でいいと思ってる。
誰にでもある普通のことじゃないの？
私は日が沈みかけた雪道をひたすら家に向かって歩く夢と
歯がボロボロ抜ける夢と、ひたすらボロい階段を下りる夢と
車のブレーキが効かない夢と、怪物に追いかけられる夢と
わけわからんテストの夢と、まともなトイレを探す夢と
ケーキ屋さんでケーキが食べられない夢(これが一番イヤ)が定番だけど
まあそれはそれで非現実的でいいと思ってる。
私なんて、高校のときの国語の授業で（いま思えばなぜだかわからんが）
昨日みた夢の話をしないとだめで、
かなり素直に、自分が飛べるようになって、地球を下に見ながら浮揚していた、って発表し、
そんときは、先生もクラスメイトも、へー、なんか夢っぽい夢だねー、なんて感じだったが、
その後、夢診断で、自分が飛ぶ夢は性的欲求の強さ（高度がその強さに比例する）とわかり、赤っ恥だったよ。
気にｽﾝﾅ！
昨日みた夢の話をしないとだめで、
かなり素直に、自分が飛べるようになって、地球を下に見ながら浮揚していた、って発表し、
そんときは、先生もクラスメイトも、へー、なんか夢っぽい夢だねー、なんて感じだったが、
その後、夢診断で、自分が飛ぶ夢は性的欲求の強さ（高度がその強さに比例する）とわかり、赤っ恥だったよ。
気にｽﾝﾅ！
うちにある夢占いの本では下着姿で外を歩くのは
「無防備な態度への警告」「（恥ずかしいと感じているなら）自分の言動を恥じている」
って書いてあったよ。当たるか知らないけど参考までに。
「無防備な態度への警告」「（恥ずかしいと感じているなら）自分の言動を恥じている」
って書いてあったよ。当たるか知らないけど参考までに。
空から落下する夢は何を意味するんだろう？
落ちるときの、胃がきゅーんとなる感覚とか、ドサっとおちる感じとか、
足から着地するべきか？いや足が折れちゃうしーみたいな緊張感とか
めちゃくちゃリアルなんだよなー。
落ちるときの、胃がきゅーんとなる感覚とか、ドサっとおちる感じとか、
足から着地するべきか？いや足が折れちゃうしーみたいな緊張感とか
めちゃくちゃリアルなんだよなー。
>>113
寝返り失敗w
寝返り失敗w
そっかｗそんなことなら安心だ。トン
賞味期限が8/8のマドレーヌ（真空包装）って、まだ食べられるかなー？
ちなみにアンテノールの。
ちなみにアンテノールの。
>>113
空からと限定してるわけじゃないけど、
落ちる夢は思春期に見やすいって聞いたことがある。
参考までに↓（落ちるで検索してみて）
ttp://www.ifnet.or.jp/~kaji/dic/dicframe.html
10代から青年期にかけて多く、生理的な要因で見る夢ですが、夢主の体の成長と心の不調和が原因のようです。
基本的に肉体的、精神的な成長期、あるいは発展途上にある状態を反映します。若い人が頻繁にみても心配することはありません。
年齢の高い人が見る場合は、更年期の障害や健康への警告となりますが、健康維持の配慮を心がけ、調和のとれた生活を送ることが大切だと思います。
予知的な夢の場合は注意してほしいのですが、海や河が現われたり神社の屋根や高層ビルから落ちるような状況では気をつけたほうがいいでしょう。
健康状態の急な変化やお仕事での挫折を告げることがあります。
こんな感じで書いてあったけど。
空からと限定してるわけじゃないけど、
落ちる夢は思春期に見やすいって聞いたことがある。
参考までに↓（落ちるで検索してみて）
ttp://www.ifnet.or.jp/~kaji/dic/dicframe.html
10代から青年期にかけて多く、生理的な要因で見る夢ですが、夢主の体の成長と心の不調和が原因のようです。
基本的に肉体的、精神的な成長期、あるいは発展途上にある状態を反映します。若い人が頻繁にみても心配することはありません。
年齢の高い人が見る場合は、更年期の障害や健康への警告となりますが、健康維持の配慮を心がけ、調和のとれた生活を送ることが大切だと思います。
予知的な夢の場合は注意してほしいのですが、海や河が現われたり神社の屋根や高層ビルから落ちるような状況では気をつけたほうがいいでしょう。
健康状態の急な変化やお仕事での挫折を告げることがあります。
こんな感じで書いてあったけど。
>>107って夢が気になるの？相談の根本は↓だと思うけど。
＞当時の担任の事ははっきり言って今も許せません。ちょうど定年の頃で退職金をもらってホクホクしてると思うと･･･
小６の時の体重測定なんて覚えてないなあ・・・
相談者の体重測定体験って、クラスの中で自分だけ胸囲を測られたって事？？
だったらセクハラ、クラスのみんななら相談者が傷つき易いって事かも。
単なる不眠なら心療内科で薬だけど、カウンセリングの方がそういう悩み的な事も
聞いてくれると思う。ただ、自分に合うカウンセリングの先生を見つけるのも
すごく大変だと思うけど。同じような悩みを持つ人たちと話したりする場を見つけると
いいかもしれないよ。
とりあえずメンヘル板勧めるわttp://changi.2ch.net/mental/
＞当時の担任の事ははっきり言って今も許せません。ちょうど定年の頃で退職金をもらってホクホクしてると思うと･･･
小６の時の体重測定なんて覚えてないなあ・・・
相談者の体重測定体験って、クラスの中で自分だけ胸囲を測られたって事？？
だったらセクハラ、クラスのみんななら相談者が傷つき易いって事かも。
単なる不眠なら心療内科で薬だけど、カウンセリングの方がそういう悩み的な事も
聞いてくれると思う。ただ、自分に合うカウンセリングの先生を見つけるのも
すごく大変だと思うけど。同じような悩みを持つ人たちと話したりする場を見つけると
いいかもしれないよ。
とりあえずメンヘル板勧めるわttp://changi.2ch.net/mental/
うわ〜〜
私は小学校６年のころは、身体測定は上半身ハダカで
胸囲を測ってた。
記録係は担任の男性教師だったよ・・
トラウマになりそうだｗ
断れよ、ってか、もうその場にいる時点で共犯者だよな。
今の時代からは考えられんよ・・・
私は小学校６年のころは、身体測定は上半身ハダカで
胸囲を測ってた。
記録係は担任の男性教師だったよ・・
トラウマになりそうだｗ
断れよ、ってか、もうその場にいる時点で共犯者だよな。
今の時代からは考えられんよ・・・
だけど今ほど皆発育良くないし、今みたいにロリコンばっかりってわけではないんでは？
そりゃ、問題あるっていうのは前提だけど。
というか、普通は小学生に発情しない。でも、「子供側から考えて」なんて配慮に
欠ける時代だったねえ。今がすごくいいとも思わないけど、マシな時代になった。
そりゃ、問題あるっていうのは前提だけど。
というか、普通は小学生に発情しない。でも、「子供側から考えて」なんて配慮に
欠ける時代だったねえ。今がすごくいいとも思わないけど、マシな時代になった。
担任はもう校長やって定年してる。
当時から、女生徒を妊娠させたとか
教え子と結婚は、同じ割合であるよ。
昔は、親が恥じて、闇に葬ってたから。
今は、親がクレームしてネジ込むｗ
親の質が変わったなって思う。
やりすぎは良くないけど、その頃、暴力教師に
何も言えなかった生徒が親になって、文句言ってるんだと思う。
それくらい、昔は閉鎖的で、何も言えなかった。
２５年前くらいです・・・年がバレルなあ・・
当時から、女生徒を妊娠させたとか
教え子と結婚は、同じ割合であるよ。
昔は、親が恥じて、闇に葬ってたから。
今は、親がクレームしてネジ込むｗ
親の質が変わったなって思う。
やりすぎは良くないけど、その頃、暴力教師に
何も言えなかった生徒が親になって、文句言ってるんだと思う。
それくらい、昔は閉鎖的で、何も言えなかった。
２５年前くらいです・・・年がバレルなあ・・
小学校で内科検診があって上半身裸が必須だった。
高学年で疑問に思って（病気で病院で受診するときは服の中に聴診器
入れるから）、担任の先生に女子から「脱がなくてもいいのではないですか？」
的なこと言ったら、検診に来ていた医者爺が「そんならわしは診ない」って
へそまげて帰った。多分後日上半身裸で再内科検診したと思うｗ
今考えるとアレは変態医師だったと思う
高学年で疑問に思って（病気で病院で受診するときは服の中に聴診器
入れるから）、担任の先生に女子から「脱がなくてもいいのではないですか？」
的なこと言ったら、検診に来ていた医者爺が「そんならわしは診ない」って
へそまげて帰った。多分後日上半身裸で再内科検診したと思うｗ
今考えるとアレは変態医師だったと思う
老医師から見れば子供が何を言っているのかとか
面倒な手間をかけさせるなとか、人を疑っているのか、では？
面倒な手間をかけさせるなとか、人を疑っているのか、では？
会社の内科検診で若い医者が鼻血出して
検診中断したのを思い出した。
検診中断したのを思い出した。
そういや、いつからかブラしたまま聴診器あててくれるようになったな。
昔のブラ取るって習慣は、医者（男）の策略だよね。
そう思うとなんだか悔しいわｗ
昔のブラ取るって習慣は、医者（男）の策略だよね。
そう思うとなんだか悔しいわｗ
中学生のころの内科検診で、やはりブラとって聴診器当てられたな。
上からブラウス羽織って順番待ちしてたんだけど
男性のお医者さん（見た目20後半〜30代前半くらい）が
顔真っ赤になってて女子生徒は余計に
「いやーん」とかヒソヒソ→医者更に真っ赤にの悪循環だった
当時からすでに乳綸が大きめだった自分は本当に嫌だった
次の年はもっと年取った医者になって、平然とこなしてた
最初からそうすれ。
上からブラウス羽織って順番待ちしてたんだけど
男性のお医者さん（見た目20後半〜30代前半くらい）が
顔真っ赤になってて女子生徒は余計に
「いやーん」とかヒソヒソ→医者更に真っ赤にの悪循環だった
当時からすでに乳綸が大きめだった自分は本当に嫌だった
次の年はもっと年取った医者になって、平然とこなしてた
最初からそうすれ。
ある程度の年齢以降はともかく、
小学生くらいの内科検診って、心音聴くのだけが目的じゃなく、骨格なんかも見てるんじゃないの？
喘息があると、胸部に独特の凹みみたいなのが出るって聞いたし、
背中側に向いて聴診器当ててる時は、背骨の側湾がないかを見てるんだと思ってた。
乳幼児の検診でも同じようなチェックをするし、
大人になってからも入院するよな状態になると、基本は服の間から聴診器入れる形だけど、
定期的に胸部や背中の様子を確認することがあったから、
具合が悪くて内科で「診察」を受けるときはともかくとして、総合的な「検診」ならチェック項目に入ってるんだと思ってたよ。
小学生くらいの内科検診って、心音聴くのだけが目的じゃなく、骨格なんかも見てるんじゃないの？
喘息があると、胸部に独特の凹みみたいなのが出るって聞いたし、
背中側に向いて聴診器当ててる時は、背骨の側湾がないかを見てるんだと思ってた。
乳幼児の検診でも同じようなチェックをするし、
大人になってからも入院するよな状態になると、基本は服の間から聴診器入れる形だけど、
定期的に胸部や背中の様子を確認することがあったから、
具合が悪くて内科で「診察」を受けるときはともかくとして、総合的な「検診」ならチェック項目に入ってるんだと思ってたよ。
理由に関係なく「私のおっぱいが見たいのね」
と思いたい人もいるんでしょ
と思いたい人もいるんでしょ
ああそうだ。確かそうだね。
胸の骨なども見るんだよね。今はそんなにないんだろうけど、胸を患ったりして
変形することもあったんじゃなかったかな。
胸の骨なども見るんだよね。今はそんなにないんだろうけど、胸を患ったりして
変形することもあったんじゃなかったかな。
高校か中学か忘れたけど、座高を測るとき、
直前までジャージを履いてて、計るときにぺろりとひざまで脱いでブルマにして計らねばならなかった。
そう、それは洋式便所の要領で。あれはなんだったんだろう。
だいたい座高っているのかな、身体測定で…学生時代だけだよね。
直前までジャージを履いてて、計るときにぺろりとひざまで脱いでブルマにして計らねばならなかった。
そう、それは洋式便所の要領で。あれはなんだったんだろう。
だいたい座高っているのかな、身体測定で…学生時代だけだよね。
身長が低すぎる病気の人をみると、上半身がものすごく短かったりするから、
座高測定は目安になるのかも。
座高測定は目安になるのかも。
座高を測るのは、上半身(中に詰まっている内臓)の発育を調べる目安になるからだったかと。
自分は検診で上半身をさらすことに文句を言ってる女子とその親には嫌なイメージが強いわ。
>>107は体型のことで担任にからかわれていて気の毒だと思うし、恨みに思うのも仕方がないと思うけどね。
あんまりうなされてよく寝れないとか寝るのが怖いとか思うんだったら、精神科とか神経科あたりに行くのが良いのかな。
自分は検診で上半身をさらすことに文句を言ってる女子とその親には嫌なイメージが強いわ。
>>107は体型のことで担任にからかわれていて気の毒だと思うし、恨みに思うのも仕方がないと思うけどね。
あんまりうなされてよく寝れないとか寝るのが怖いとか思うんだったら、精神科とか神経科あたりに行くのが良いのかな。
トラウマになってしまってるのかも知れないけど、昔のことを思い出しすぎるのは
現状に満足してないからかも。
何か趣味を見つけたり、友人と適度に会ったり話したりが必要かもね。
現状に満足してないからかも。
何か趣味を見つけたり、友人と適度に会ったり話したりが必要かもね。
そっか、座高にもいろいろ意味があるんですね。ｽﾏｿｰ
学生時代の内科検診が恥ずかしかったっていうのは
ごく普通の女子の感性だと思うけど
「若い女のおっぱい見たいのね」とか
今でも本気で思ってる人って、自意識過剰か
「男の産婦人科医師にわざわざ診せることないだろう」っていう
なんか勘違いしてる男と同じニオイがする。
ごく普通の女子の感性だと思うけど
「若い女のおっぱい見たいのね」とか
今でも本気で思ってる人って、自意識過剰か
「男の産婦人科医師にわざわざ診せることないだろう」っていう
なんか勘違いしてる男と同じニオイがする。
なんか、男が書き込んでる気がする
え、私？
女だけど、おかしい考えなのか。
医者がいろいろやらしいこと考えながら内診してると思うほうが普通なの？
産婦人科の件も、友人の旦那が
「医師であろうと男に見せるなんてあり得ないから産院変えろ」と言ったらしく
それ聞いてハァ？と思ったんだけど、２ちゃんでも結構そうやって言われたって
レスを見かけたりするから、そういう男も多いんだなあとびっくりして
なんかズレた考え方が似てるなーと思っただけなんだけどね。
女だけど、おかしい考えなのか。
医者がいろいろやらしいこと考えながら内診してると思うほうが普通なの？
産婦人科の件も、友人の旦那が
「医師であろうと男に見せるなんてあり得ないから産院変えろ」と言ったらしく
それ聞いてハァ？と思ったんだけど、２ちゃんでも結構そうやって言われたって
レスを見かけたりするから、そういう男も多いんだなあとびっくりして
なんかズレた考え方が似てるなーと思っただけなんだけどね。
医師がやる内科検診と
男の担任が身長・体重を量るときに肌着姿や上半身裸にさせる事を
同列に語っちゃ駄目だよね。
男の担任が身長・体重を量るときに肌着姿や上半身裸にさせる事を
同列に語っちゃ駄目だよね。
>>142
あなたに対してのレスじゃないんだけど・・・
あなたに対してのレスじゃないんだけど・・・
そうだね。「医師」と「担任が測定」とごっちゃになってるんだ。
医者の中にもそういう輩はいるのかもしれないけど、そんなの毎日見てるし
ルーティンワークになって「ムヒョー！」ってな気持ちにならなくて、むしろ
そういうのを楽しみに医師になっても興味が薄れるとかないのかな。
甘いか。
医者の中にもそういう輩はいるのかもしれないけど、そんなの毎日見てるし
ルーティンワークになって「ムヒョー！」ってな気持ちにならなくて、むしろ
そういうのを楽しみに医師になっても興味が薄れるとかないのかな。
甘いか。
自分時は胸囲測るのは女の先生だったけど
同じ体育館内の右壁際と左壁際で男女列分かれて身長体重と流しで
測定だったから男性教師はおろか男子にも一部見られてたような。
うろ覚えなんだけど。間に布かなんかあったかな？
ただ、胸囲を測る女の先生に「最近の子はもう立派なのをお持ちで…」
的な事を言われて不快になった覚えはある。
その先生の胸が大きかったかどうかすら覚えてないけど。
同じ体育館内の右壁際と左壁際で男女列分かれて身長体重と流しで
測定だったから男性教師はおろか男子にも一部見られてたような。
うろ覚えなんだけど。間に布かなんかあったかな？
ただ、胸囲を測る女の先生に「最近の子はもう立派なのをお持ちで…」
的な事を言われて不快になった覚えはある。
その先生の胸が大きかったかどうかすら覚えてないけど。
中１のときの内科検診で、上半身裸（当時は普通）
そして中年の医者が聴診器もった手の小指側の側面をやけに胸にグリグリ押し付けてきた。
私はガリガリで胸もぺったんこだったのでちょっと謎に思った程度だったんだけど
教室に戻ったら女子全員
「胸さわられたーー！！」て大騒ぎで、ああ、やっぱりそうだったんだとわかった。
そういう医者もいるんだなぁ・・・ってことで。
そして中年の医者が聴診器もった手の小指側の側面をやけに胸にグリグリ押し付けてきた。
私はガリガリで胸もぺったんこだったのでちょっと謎に思った程度だったんだけど
教室に戻ったら女子全員
「胸さわられたーー！！」て大騒ぎで、ああ、やっぱりそうだったんだとわかった。
そういう医者もいるんだなぁ・・・ってことで。
107です。たくさんレス頂いてたのにすみません。急に来客があって･･･
夢とは関係ないのかなぁ。
なんか心の奥底にセクハラの恨みがあってこんな夢を見るのかなと考えていたんですが･･･
うちの小学校はニュータウンの出来た新しい学校で学年に２クラスしかなくて
中でも成長の早い子なんて私しかいなかった。胸も早くから大きくなりソフトブラ(?)をしていたのですが
担任が「体育の時は体操服1枚になれ！」と訳分からない理由で脱がされブルンブルンで走らされました。
関係ないけど体育の際体操服はブルマにしっかり入れ、ブルマはたるませずにぴっちりへそ上まで伸ばして履くという
独自の変態ルールで生理の時なんかは泣きそうでした。
胸囲ももちろんその担任が測り私だけ時間を掛けて揉まれました。
今の現状には満足しているし趣味もあり幸せです。
その夢で起きた後はやはり眠れなくその担任を恨みながら朝になるというなんともスッキリしない･･･
ちなみに当時はボンキュッボンでしたが今はボンボボンボボボンみたいな体型です。
夢とは関係ないのかなぁ。
なんか心の奥底にセクハラの恨みがあってこんな夢を見るのかなと考えていたんですが･･･
うちの小学校はニュータウンの出来た新しい学校で学年に２クラスしかなくて
中でも成長の早い子なんて私しかいなかった。胸も早くから大きくなりソフトブラ(?)をしていたのですが
担任が「体育の時は体操服1枚になれ！」と訳分からない理由で脱がされブルンブルンで走らされました。
関係ないけど体育の際体操服はブルマにしっかり入れ、ブルマはたるませずにぴっちりへそ上まで伸ばして履くという
独自の変態ルールで生理の時なんかは泣きそうでした。
胸囲ももちろんその担任が測り私だけ時間を掛けて揉まれました。
今の現状には満足しているし趣味もあり幸せです。
その夢で起きた後はやはり眠れなくその担任を恨みながら朝になるというなんともスッキリしない･･･
ちなみに当時はボンキュッボンでしたが今はボンボボンボボボンみたいな体型です。
うちではビデオしか録画できないので
友人に一時間テレビ番組をＤＶＤに録画してもらったんだが、
お礼はお金じゃないほうがいいですか？
ｄｉｓｋ代（￥500位）とお菓子とかのほうがいいかなぁ
それともお子さんがいるので図書カード￥2000ぶんとかがいいでしょうか
いくら分くらいがいいのかも目安がわからず･･･
ご意見ください
友人に一時間テレビ番組をＤＶＤに録画してもらったんだが、
お礼はお金じゃないほうがいいですか？
ｄｉｓｋ代（￥500位）とお菓子とかのほうがいいかなぁ
それともお子さんがいるので図書カード￥2000ぶんとかがいいでしょうか
いくら分くらいがいいのかも目安がわからず･･･
ご意見ください
小学生の時は、上半身裸、計るのは保健室の先生(女)で、担任(男)は横で記録係だった。
気にするコが保健室の先生に相談したら、｢何を馬鹿なこと言ってるの！先生は手伝ってくださってるのに！｣
と怒られた。
同じ女性なのに、諫めるならともかくも怒るなんて、驚いた。
中学の時はTシャツを上に着てよかったんだけど、担任(若い男)がその日が検診だと言い忘れた。
Tシャツを持ってきてない、と抗議したら、
シャツを買ってきてくれたんだが、袖がないのだった。
腋毛処理してなくて隠したかったから、Tシャツが欲しかったのにｗ
気にするコが保健室の先生に相談したら、｢何を馬鹿なこと言ってるの！先生は手伝ってくださってるのに！｣
と怒られた。
同じ女性なのに、諫めるならともかくも怒るなんて、驚いた。
中学の時はTシャツを上に着てよかったんだけど、担任(若い男)がその日が検診だと言い忘れた。
Tシャツを持ってきてない、と抗議したら、
シャツを買ってきてくれたんだが、袖がないのだった。
腋毛処理してなくて隠したかったから、Tシャツが欲しかったのにｗ
医者でも学校の先生でも「大丈夫」と信じられる奥様がうらやましいわｗ
あれだけ色々ニュースにもなってるのに。
あれだけ色々ニュースにもなってるのに。
結局さ、大なり小なりそんないやな思いを経験してる人がいるけども、なんとか
日常では忘れたり、記憶の隅に追いやることができてるけど、>>107さんは
できないんだよね。
で、苦しいと思ってる。だったら病院行ったほうがいいと思うんだけど。
日常では忘れたり、記憶の隅に追いやることができてるけど、>>107さんは
できないんだよね。
で、苦しいと思ってる。だったら病院行ったほうがいいと思うんだけど。
昔は今みたいに問題にならなかったからスケベな先生や医者がのさばっていたのは事実だ。
私も経験あるよ。
たまに思い出すが、あんな奴らはバチが当たっていい死に方をしていないだろうと信じてる。
ID:VknDhw+l0 仲間だよ！
私も経験あるよ。
たまに思い出すが、あんな奴らはバチが当たっていい死に方をしていないだろうと信じてる。
ID:VknDhw+l0 仲間だよ！
幸せでも、「ひま」があるんじゃないかな。
少しでも忙しくしてるとぐったりして夢も見ないかも。
少しでも忙しくしてるとぐったりして夢も見ないかも。
今頃気付いた。いつもの創作相談の人だ。
ここで相談してる人の半分はその人じゃない？
ここで相談してる人の半分はその人じゃない？
そうだと思う
本気で自分がそういう状況にあったと妄想して悩む病気なのかもね。
ミュンヒハウゼンの相談版みたいな。
※妄想創作相談家に釣られないよう注意しましょう
ミュンヒハウゼンの相談版みたいな。
※妄想創作相談家に釣られないよう注意しましょう
消費者金融からの借金の質問です。
返済が遅れた場合、時間を問わずに一日に何回も
電話がくるものなんですか？
携帯からかけてきて、こちらからかけ直しても電話番号を通知しないと
かけられないようになっているものなんでしょうか？
返済が遅れた場合、時間を問わずに一日に何回も
電話がくるものなんですか？
携帯からかけてきて、こちらからかけ直しても電話番号を通知しないと
かけられないようになっているものなんでしょうか？
みんなの意見を聞かせてください。
先日祖父（父方の）が亡くなり孫の私にも遺産が分けてもらえることになりました。
今回祖父が亡くなった際に葬式やら遺産の分配やらを仕切ったのが叔父（父の兄）
なんだけど私はこの叔父から暴言を吐かれた上に数年前に病気で亡くなった父の事も
侮辱する発言を繰り返しており、そのことで叔父とは衝突して、正直言って
今現在も叔父の事は殺したいくらい憎いです。
叔父は葬式の際に（私は欠席）「色々行き違いもあったけど済んだことだし
水に流してこれからは親せき同士仲良くしようよ」と母に言ってきたらしい
けど一方的に暴言を吐きまくって嘘までついて亡くなった父の名誉を
傷つける発言を繰り返し謝罪の一言も無い叔父と仲良くする気は１ミリも
ありません。
だけど母から「今回遺産の件で仕切ってくれたわけだからアナタからも叔父さんに
お礼の手紙なり電話なりしなさい」と言われているのですが
皆さんだったらどんな言い方をしますか？
私としては一行だけ
「遺産の件ではお世話様でした」と手紙かはがきに書いて送ろうかと思うの
ですが・・・。
先日祖父（父方の）が亡くなり孫の私にも遺産が分けてもらえることになりました。
今回祖父が亡くなった際に葬式やら遺産の分配やらを仕切ったのが叔父（父の兄）
なんだけど私はこの叔父から暴言を吐かれた上に数年前に病気で亡くなった父の事も
侮辱する発言を繰り返しており、そのことで叔父とは衝突して、正直言って
今現在も叔父の事は殺したいくらい憎いです。
叔父は葬式の際に（私は欠席）「色々行き違いもあったけど済んだことだし
水に流してこれからは親せき同士仲良くしようよ」と母に言ってきたらしい
けど一方的に暴言を吐きまくって嘘までついて亡くなった父の名誉を
傷つける発言を繰り返し謝罪の一言も無い叔父と仲良くする気は１ミリも
ありません。
だけど母から「今回遺産の件で仕切ってくれたわけだからアナタからも叔父さんに
お礼の手紙なり電話なりしなさい」と言われているのですが
皆さんだったらどんな言い方をしますか？
私としては一行だけ
「遺産の件ではお世話様でした」と手紙かはがきに書いて送ろうかと思うの
ですが・・・。
父の兄は
叔父じゃなくて伯父。
叔父じゃなくて伯父。
拝啓季節の挨拶・遺産の件でのお礼・締めの挨拶・敬具
でいいんじゃ？
たった一行だけのはがき、大人として最低限の礼儀も果たせない＝相手と同じレベルまで落ちる
そんなに嫌なら遺産は受け取らない・お骨折りのお礼に伯父様どうぞｗｗって選択はないの？
でいいんじゃ？
たった一行だけのはがき、大人として最低限の礼儀も果たせない＝相手と同じレベルまで落ちる
そんなに嫌なら遺産は受け取らない・お骨折りのお礼に伯父様どうぞｗｗって選択はないの？
そうだな。だって、遺産の件で一応は平等にやってくれてるわけでしょ？
（後出しで平等に分けられていなかったなんか話が出てきたら別だけど）
色々面倒なことを一手に引き受けてやったわけだから
それに対するお礼はいうべきだと思う。
暴言が殺したいほどっていうから相当の事なのかもしれないけど
それとこれとは話は別だと思う。
伯父の年齢がいくつの人が知らないけど
歳を取るほど自分のしたことの謝罪を年下（しかも姪）にするって
かなり勇気のいることだし身内だからって甘えもあるんでしょ。
御礼だけして今までどおりの付き合いのままにしておけばよいのでは？
気になるのは母親はどんな対応をしてるのかと。
（後出しで平等に分けられていなかったなんか話が出てきたら別だけど）
色々面倒なことを一手に引き受けてやったわけだから
それに対するお礼はいうべきだと思う。
暴言が殺したいほどっていうから相当の事なのかもしれないけど
それとこれとは話は別だと思う。
伯父の年齢がいくつの人が知らないけど
歳を取るほど自分のしたことの謝罪を年下（しかも姪）にするって
かなり勇気のいることだし身内だからって甘えもあるんでしょ。
御礼だけして今までどおりの付き合いのままにしておけばよいのでは？
気になるのは母親はどんな対応をしてるのかと。
>>168
レスありがとう。
母親は事なかれ主義なのでその場が丸く収まればそれで良しって考えだから
今回も何もコメントせずって感じかなぁ。
最初から説明するとえらい長文になっちゃうから長々説明はできないんだけど
今回亡くなった祖父の介護とかもウチの親がしてて、私の父親に対する暴言
っていうのはそのことに関してとか病気（ガン）について。
それ以外には父が亡くなって葬儀の際に吐かれた私個人への暴言。
頭では社会人としてお礼はすべきとか相手と同じレベルになり下がるのは
馬鹿げてるってわかっているんだけど。何だろう。感情がついていかないって
いうのかな。
レスありがとう。
母親は事なかれ主義なのでその場が丸く収まればそれで良しって考えだから
今回も何もコメントせずって感じかなぁ。
最初から説明するとえらい長文になっちゃうから長々説明はできないんだけど
今回亡くなった祖父の介護とかもウチの親がしてて、私の父親に対する暴言
っていうのはそのことに関してとか病気（ガン）について。
それ以外には父が亡くなって葬儀の際に吐かれた私個人への暴言。
頭では社会人としてお礼はすべきとか相手と同じレベルになり下がるのは
馬鹿げてるってわかっているんだけど。何だろう。感情がついていかないって
いうのかな。
>>169
じゃ、後先考えず全面対決でいいんじゃない？
葉書に遺産分割の際のお礼をまずちゃんと書いて
その後に
母から聞いた件ですが、私にとって到底水に流すなんてことの出来ないことですので
仲良く親戚づきあいはご遠慮させていただきます。
とだけ書いて送れば。証拠のようなものを残したくなければ
電話でしっかりお礼を言って
その後、どれだけ伯父が自分に対してひどいことを言ったのかを
同じことを言って、これだけの事を言われて水に流せません。
私は仲良く親戚つきあいはご遠慮させていただきます。って話すか。
他の親戚には「昔、伯父にこんな酷いことをいわれた」と申告しておけば
それが本当に酷いことで正当な理由なら他の親戚も納得してくれるでしょう。
でも、その伯父が親戚の中でどの位置づけにいるのかで
あなたは孤立するだろうし事実上親類縁者とは縁を切ったということになる可能性も。
母親が「事なかれ主義」でなーなーと上手くやってるのなら
その母親も一緒に巻き込まれてしまう可能性もあるということを肝に銘じて行動すればよい。
じゃ、後先考えず全面対決でいいんじゃない？
葉書に遺産分割の際のお礼をまずちゃんと書いて
その後に
母から聞いた件ですが、私にとって到底水に流すなんてことの出来ないことですので
仲良く親戚づきあいはご遠慮させていただきます。
とだけ書いて送れば。証拠のようなものを残したくなければ
電話でしっかりお礼を言って
その後、どれだけ伯父が自分に対してひどいことを言ったのかを
同じことを言って、これだけの事を言われて水に流せません。
私は仲良く親戚つきあいはご遠慮させていただきます。って話すか。
他の親戚には「昔、伯父にこんな酷いことをいわれた」と申告しておけば
それが本当に酷いことで正当な理由なら他の親戚も納得してくれるでしょう。
でも、その伯父が親戚の中でどの位置づけにいるのかで
あなたは孤立するだろうし事実上親類縁者とは縁を切ったということになる可能性も。
母親が「事なかれ主義」でなーなーと上手くやってるのなら
その母親も一緒に巻き込まれてしまう可能性もあるということを肝に銘じて行動すればよい。
>>107です。またまた昨日のうちにレス出来なくてごめんなさい。
>>161-163 創作や妄想じゃないですよ。
幼い時にあった性的な事件ってあったことのある人にしか分からない物凄い恐怖なんです。
当時は幼すぎて何とも思ってなくても大人になってから突然思い出す事もあると思います。
普段の生活では何ともなくても夢に頻繁に出てくるのは気になると思ってここで聞きました。
でも同じような教師によるセクハラ行為を経験している人が多くて安心(?)しました。
ひとまず落ち着いた気分になりました。ありがとうございました！
>>161-163 創作や妄想じゃないですよ。
幼い時にあった性的な事件ってあったことのある人にしか分からない物凄い恐怖なんです。
当時は幼すぎて何とも思ってなくても大人になってから突然思い出す事もあると思います。
普段の生活では何ともなくても夢に頻繁に出てくるのは気になると思ってここで聞きました。
でも同じような教師によるセクハラ行為を経験している人が多くて安心(?)しました。
ひとまず落ち着いた気分になりました。ありがとうございました！
親戚付き合いは私は殆どしてないし、正直言って父親の事は好きだったけど
母親に対してはいつもそんな感じで何かあれば私を悪く言って円く収めるような
人だから（母にとってはそれが一番都合が良いんだろうしね）全面対決しても
いいかなって気持ちもある。
ウチの親戚の女連中は皆大人しくて強く言われたら言われた人間に従う。
なるべく波風立てないように・・みたいな考えの人ばっかり。
叔父は暴君タイプで奥さんにも暴力振るうし人前でも奥さんを奴隷のように
扱うし。逆らえば怒鳴られて暴力振るわれるから奥さんも叔母さん達も
「あの人はああいう人だから・・」って言って諦めてる感じです。
彼も今まで自分に逆らってきた女が誰もいなかったらしくて以前に私と
バトルになった後で他の親戚に私のことを、女のくせに俺に立てついてきた
とかウチの家系にふさわしくない女だとか好き放題言ってたみたい。
だからすでに私は孤立してるんですよね。
他人行儀なお礼のみにするか宣戦布告するか、もう少し考えてみます。
ありがとう。
母親に対してはいつもそんな感じで何かあれば私を悪く言って円く収めるような
人だから（母にとってはそれが一番都合が良いんだろうしね）全面対決しても
いいかなって気持ちもある。
ウチの親戚の女連中は皆大人しくて強く言われたら言われた人間に従う。
なるべく波風立てないように・・みたいな考えの人ばっかり。
叔父は暴君タイプで奥さんにも暴力振るうし人前でも奥さんを奴隷のように
扱うし。逆らえば怒鳴られて暴力振るわれるから奥さんも叔母さん達も
「あの人はああいう人だから・・」って言って諦めてる感じです。
彼も今まで自分に逆らってきた女が誰もいなかったらしくて以前に私と
バトルになった後で他の親戚に私のことを、女のくせに俺に立てついてきた
とかウチの家系にふさわしくない女だとか好き放題言ってたみたい。
だからすでに私は孤立してるんですよね。
他人行儀なお礼のみにするか宣戦布告するか、もう少し考えてみます。
ありがとう。
結局愚痴りたいだけで、特に人の意見を聞く気はないのねｗ
その返し方はどうかと
性悪一族
村八分ってあるじゃない。
葬式と火事だけはつきあうっての。
それでいいと思うよ。
後は、相手から要請があったら、最低限おざなりで。
親戚なんて、そんなもん。
心の中で「村八分」と唱えてりゃいいさ。
どうせ、みんな死んじゃうんだからね！！アッハッハ。
葬式と火事だけはつきあうっての。
それでいいと思うよ。
後は、相手から要請があったら、最低限おざなりで。
親戚なんて、そんなもん。
心の中で「村八分」と唱えてりゃいいさ。
どうせ、みんな死んじゃうんだからね！！アッハッハ。
>>174
あんたが哀れだよｗ
あんたが哀れだよｗ
伯父さんの方が酷いのは前提だけど、事を起こして、荒立てて、何の得があるっていうの？
自分の気持ちだけスッキリするだけ。
親戚なんて、縁が切れたように思えてもすっぱりとは切れない。
何かあったときのために義理だけ果たしときゃ、とやかく言われる筋合いない。
それが社会性、世渡りってもんではないか。
自分の気持ちだけスッキリするだけ。
親戚なんて、縁が切れたように思えてもすっぱりとは切れない。
何かあったときのために義理だけ果たしときゃ、とやかく言われる筋合いない。
それが社会性、世渡りってもんではないか。
とにかく
お金はほしいんだな。
お金はほしいんだな。
人の意見を聞く気がないってことだけはわかった。
指摘されても、相変わらず「叔父」って書いてるしｗ
指摘されても、相変わらず「叔父」って書いてるしｗ
>>182
とにかく、病院に行きなさい、ね？
とにかく、病院に行きなさい、ね？
>>165
うちも父親の兄弟が酷かったからわかるよ。
うちの場合は、全面対決したよ。
で、スッパリ縁は切った。
そういう人たちってのは、付き合ってると
何かの折に必ず何かしらやらかすんだよね。
だから、切ったけど古い家なもんで
近所中、親戚中の噂の的になったよ。
ただね、うちの場合は父親が対決したんだよね。
この場合、周りからみたら兄弟喧嘩。
対等なもの同士って感じで見られるけど
あなたの場合は、やっぱり年下の人間が
伯父に楯突いてる＝あなたが悪いと取られやすいし
伯父の方が、周りへの根回しがしやすいと思うんだよね。
なので、他の人が言ってるみたいに
礼だけは尽くして、あとは相手にしない方がいいと思う。
実質、縁切り状態にすればいいんだよ。
うちも父親の兄弟が酷かったからわかるよ。
うちの場合は、全面対決したよ。
で、スッパリ縁は切った。
そういう人たちってのは、付き合ってると
何かの折に必ず何かしらやらかすんだよね。
だから、切ったけど古い家なもんで
近所中、親戚中の噂の的になったよ。
ただね、うちの場合は父親が対決したんだよね。
この場合、周りからみたら兄弟喧嘩。
対等なもの同士って感じで見られるけど
あなたの場合は、やっぱり年下の人間が
伯父に楯突いてる＝あなたが悪いと取られやすいし
伯父の方が、周りへの根回しがしやすいと思うんだよね。
なので、他の人が言ってるみたいに
礼だけは尽くして、あとは相手にしない方がいいと思う。
実質、縁切り状態にすればいいんだよ。
>>172
「仲良くしようよ」と言ってたって、今後の付き合いの頻度は増えないと思う。
お礼の手紙（定型）と消え物でも送って放っておけば、
祖父という繋がりさえ無くなったんだから遠ざかる一方ではなかろうか。
宣戦布告したら暴言おっさんと更に嫌な方向で関わることになるだけじゃ？
「仲良くしようよ」と言ってたって、今後の付き合いの頻度は増えないと思う。
お礼の手紙（定型）と消え物でも送って放っておけば、
祖父という繋がりさえ無くなったんだから遠ざかる一方ではなかろうか。
宣戦布告したら暴言おっさんと更に嫌な方向で関わることになるだけじゃ？
>>172
礼状の頭に「今回のことについては」をつけて
この礼状はあくまで遺産相続の分配の世話をしてくれたことに対して「のみ」のものと
割り切って書いたら？
相手がどう受け取るかじゃなくて>>165がどういう気持で礼状を書くかってことが
問題なんだから。
165が今までの全てを水に流す必要もないし、叔父に言われたとおり
父が他界している今、これから関係を修復して密に付き合う必要もない。
だけど人間として常識だけは踏んで、こちらに非のない状況のまま疎遠になる方が
この先も煩わしくないと思うよ。
礼状の頭に「今回のことについては」をつけて
この礼状はあくまで遺産相続の分配の世話をしてくれたことに対して「のみ」のものと
割り切って書いたら？
相手がどう受け取るかじゃなくて>>165がどういう気持で礼状を書くかってことが
問題なんだから。
165が今までの全てを水に流す必要もないし、叔父に言われたとおり
父が他界している今、これから関係を修復して密に付き合う必要もない。
だけど人間として常識だけは踏んで、こちらに非のない状況のまま疎遠になる方が
この先も煩わしくないと思うよ。
>>165
＞「遺産の件ではお世話様でした」と手紙かはがきに書いて送ろうかと思うの
＞ですが・・・。
色々と考える所があるにしても、このような書き方はよくないですよ。
目上の方に「お世話様でした」は失礼。「お世話になりました。」にしなよ。
あとの処し方は好きなようにすればよし。全面戦争なんなり。
でもたかが手紙の手紙の書き方で他人から落ち度を責められたくないでしょう？
＞「遺産の件ではお世話様でした」と手紙かはがきに書いて送ろうかと思うの
＞ですが・・・。
色々と考える所があるにしても、このような書き方はよくないですよ。
目上の方に「お世話様でした」は失礼。「お世話になりました。」にしなよ。
あとの処し方は好きなようにすればよし。全面戦争なんなり。
でもたかが手紙の手紙の書き方で他人から落ち度を責められたくないでしょう？
>>188
もういっそ「ご苦労さん」でいいじゃんね。
もういっそ「ご苦労さん」でいいじゃんね。
最近別のスレでもあったんだけど、相談の内容だけ読んだら酷い仕打ちされたふうでも
言葉遣いや文面に何かしらひっかかるところがあって、
案外酷いことされたされたと言ってるけど、一般的には大したことではないのに
誇大妄想の被害妄想じゃないのかしらと思うことがある。
そういう相談の時にはやっぱりな〜みたいな展開になるなぁ･･･。（>>174みたいなね）
人に相談してる時には嫌なレスを貰ったとしても「ｗ」な返しはどうかと思う。
案外、母親の事なかれ主義ってのも、相談者がそう思ってるだけど
母親は冷静に中立を貫いてる気がしないでもないんだよなぁ。
伯父さんには「ふつつかな娘ですみません」って謝ってたりしてね。
言葉遣いや文面に何かしらひっかかるところがあって、
案外酷いことされたされたと言ってるけど、一般的には大したことではないのに
誇大妄想の被害妄想じゃないのかしらと思うことがある。
そういう相談の時にはやっぱりな〜みたいな展開になるなぁ･･･。（>>174みたいなね）
人に相談してる時には嫌なレスを貰ったとしても「ｗ」な返しはどうかと思う。
案外、母親の事なかれ主義ってのも、相談者がそう思ってるだけど
母親は冷静に中立を貫いてる気がしないでもないんだよなぁ。
伯父さんには「ふつつかな娘ですみません」って謝ってたりしてね。
×相談者がそう思ってるだけど
○相談者がそう思ってるだけで
○相談者がそう思ってるだけで
ﾁｮｯﾄﾄﾞｳｼﾀﾉ
ﾅﾆﾄﾞｳｼﾀﾉ
ほんとにほんとにほんとにほんとにご苦労さん！ﾊｲ!
ﾅﾆﾄﾞｳｼﾀﾉ
ほんとにほんとにほんとにほんとにご苦労さん！ﾊｲ!
>>190
っていうより、最初から自分の中での結論が出ていて（今回の場合は
正面対決）、その背中を押してほしいだけ、という相談が多いように思う。
あと、「友達とこんなふうにモメたんですけどわたし間違ってないですよね？」系。
２ちゃんで往々にしてフルボッコされてて笑う。
っていうより、最初から自分の中での結論が出ていて（今回の場合は
正面対決）、その背中を押してほしいだけ、という相談が多いように思う。
あと、「友達とこんなふうにモメたんですけどわたし間違ってないですよね？」系。
２ちゃんで往々にしてフルボッコされてて笑う。
>>193
結論でてて背中押してほしいだけな相談も
それはそれでいいと思うんだけど、
思い通りにならない時も当然あるわけで。
そうなったときに、相談者の性格がでるなぁ〜と。
逆ギレの仕方がみっともない場合にﾔﾚﾔﾚと思うのさ。
あー、モメるわけだわな〜みたいな。
結論でてて背中押してほしいだけな相談も
それはそれでいいと思うんだけど、
思い通りにならない時も当然あるわけで。
そうなったときに、相談者の性格がでるなぁ〜と。
逆ギレの仕方がみっともない場合にﾔﾚﾔﾚと思うのさ。
あー、モメるわけだわな〜みたいな。
相談の８割くらいいつもの釣り師にみえる
>>194
まあ、いいトシした大人が一行礼状考えたり
伯父叔父の区別もつかなかったり
宣戦布告なんて言ってる時点で
精神年齢が知れてるというものだ。
こういう人は何処に行っても誰とでも
トラブル起こすんだよ。
まあ、いいトシした大人が一行礼状考えたり
伯父叔父の区別もつかなかったり
宣戦布告なんて言ってる時点で
精神年齢が知れてるというものだ。
こういう人は何処に行っても誰とでも
トラブル起こすんだよ。
だけどお父さんが御存命ならまだしも、亡くなっての確執って根深いものがあると思うよ。
当事者じゃなければわからないくらい強い嫌悪感とか。
うちも父が他界してるけど同じ立場に立ったら相当悔しい思いだろうなと思ったもの。
子供のいじめと一緒で悪口言ったりいじめた側はあまり覚えてなくても
された方はいつまでも覚えてて忘れられないのといっしょで>>165も相当傷ついたって
話でしょ。
私は大人だからって自分に言い聞かせて、これが最後の付き合いと割り切るしか
ないだろうね。
ここはひとつがんばって乗り越えていってほしいな。
恨みつらみで大切な自分の家族に鬼の形相見せ続けてもね、それこそ不幸だよｗ
当事者じゃなければわからないくらい強い嫌悪感とか。
うちも父が他界してるけど同じ立場に立ったら相当悔しい思いだろうなと思ったもの。
子供のいじめと一緒で悪口言ったりいじめた側はあまり覚えてなくても
された方はいつまでも覚えてて忘れられないのといっしょで>>165も相当傷ついたって
話でしょ。
私は大人だからって自分に言い聞かせて、これが最後の付き合いと割り切るしか
ないだろうね。
ここはひとつがんばって乗り越えていってほしいな。
恨みつらみで大切な自分の家族に鬼の形相見せ続けてもね、それこそ不幸だよｗ
家を探し始めて3年、とうとうこれだと思う売建の物件に出会った。
手付金を払って、ショールームに行って設備を見たり、図面を描いてもらったり。
それでようやく親に話した。
義実家が同居を希望しているのはうすうす気づいていたけど、
もう決めてしまったと言えば反対はしないと思ってた。
義実家からの距離は、車で行って、今の賃貸マンションよりはやや遠くなるけど、
1時間半くらいでいける。
今まで通り、月に2〜3回は顔を出すし、何かあれば泊りがけでも行くつもり。
なのに、思いのほかガッカリされてしまい、旦那の気持ちがゆらぎ始めた。
ウトメいわく、子供が生まれても家を買うと言い出さないので、
近い将来同居してくれるものだと思っていた。
今だって遠いと思っているのに、さらに遠くなるなんて。
ウトの病気（癌）が思わしくなく、トメも足が悪いので本当に心細い。
ウトメのどちらかのみになっても、この家を出るつもりはなく、
できれば同居、せめて車で近くに住んでほしい…云々
私たちだって、結婚したときから住宅財形など家のための貯金につとめ、
広告を見たりモデルハウスに行ったり、家をもつことは人生の目標の一つだった。
だからと言って、病気で高齢のウトメが涙を浮かべんばかりに気落ちしてるのを見ると、
親不孝で非常識なことを言っているような気がしてくる。
現に旦那は、「実家からだと通勤が車になるから、高速代とか出るのか、
会社の規定調べてこようかな」なんて言い出す始末。
それでもどうしても、気に入ったあの土地に家を建てたいと言うのは、
あまりに鬼嫁だろうか。
皆さんの意見を聞きたいです。
手付金を払って、ショールームに行って設備を見たり、図面を描いてもらったり。
それでようやく親に話した。
義実家が同居を希望しているのはうすうす気づいていたけど、
もう決めてしまったと言えば反対はしないと思ってた。
義実家からの距離は、車で行って、今の賃貸マンションよりはやや遠くなるけど、
1時間半くらいでいける。
今まで通り、月に2〜3回は顔を出すし、何かあれば泊りがけでも行くつもり。
なのに、思いのほかガッカリされてしまい、旦那の気持ちがゆらぎ始めた。
ウトメいわく、子供が生まれても家を買うと言い出さないので、
近い将来同居してくれるものだと思っていた。
今だって遠いと思っているのに、さらに遠くなるなんて。
ウトの病気（癌）が思わしくなく、トメも足が悪いので本当に心細い。
ウトメのどちらかのみになっても、この家を出るつもりはなく、
できれば同居、せめて車で近くに住んでほしい…云々
私たちだって、結婚したときから住宅財形など家のための貯金につとめ、
広告を見たりモデルハウスに行ったり、家をもつことは人生の目標の一つだった。
だからと言って、病気で高齢のウトメが涙を浮かべんばかりに気落ちしてるのを見ると、
親不孝で非常識なことを言っているような気がしてくる。
現に旦那は、「実家からだと通勤が車になるから、高速代とか出るのか、
会社の規定調べてこようかな」なんて言い出す始末。
それでもどうしても、気に入ったあの土地に家を建てたいと言うのは、
あまりに鬼嫁だろうか。
皆さんの意見を聞きたいです。
>>200
親が病気になったら結局あなた達が実家や病院に通って世話しなきゃならないんだよね？
一時間半離れた場所からは時間もかかるしガソリン代も馬鹿にならないと思う。
それでキツくない？そこまで考えてその土地に家を建てたいと言ってるのかな？
親が病気になったら結局あなた達が実家や病院に通って世話しなきゃならないんだよね？
一時間半離れた場所からは時間もかかるしガソリン代も馬鹿にならないと思う。
それでキツくない？そこまで考えてその土地に家を建てたいと言ってるのかな？
>>200夫にほかにきょうだいは？今、普段の買い物とかはどうしてるの？
ひとつの手としては、介護認定を受けて、週に一度とか二度、ヘルパーさんに
来てもらう。あなたは週に一回程度しか行けないけど、ヘルパーさんに
来てもらうことでもう少しきめ細かく体調の変化などが把握できると思うし、
ウトメも安心するかもしれない。
しかし、「もう家を買ってしまった」ならともかく、「今から建てる」状況であれば
もう少し近くを選ぶというのは選択肢としてありうると思うよ。
>>200
うちはウトが、我が家から二時間ぐらい離れたところで一人暮らししている。
「もうだめ」と思ったら老人ホームに入るから、それまではここで一人暮らしを
したい、と言ってるよ。お互いある程度の妥協は必要だろうな。
>>200
家を買うってのは人生に関わる大きな買い物だから
親世代にとっては事後承諾ってのは難しいと思うよ。
元々親子の関係が険悪だったり、疎遠だったわけでもないのに
決まってから報告されれば、親としては寂しいと思うのは普通だと思う。
そんなに気に行った物件に出会ってしまったら
何が何でもと思う気持ちも分からなくもないけれど、
タイミングが悪かったのかもね。
今の状況で強行突破すると、あなた自身が失うものも多いような気がするよ。
家を買うってのは人生に関わる大きな買い物だから
親世代にとっては事後承諾ってのは難しいと思うよ。
元々親子の関係が険悪だったり、疎遠だったわけでもないのに
決まってから報告されれば、親としては寂しいと思うのは普通だと思う。
そんなに気に行った物件に出会ってしまったら
何が何でもと思う気持ちも分からなくもないけれど、
タイミングが悪かったのかもね。
今の状況で強行突破すると、あなた自身が失うものも多いような気がするよ。
車で1時間半ってちょっと遠いな。
何かあったら駆けつけると言ってもすぐにと言う訳には
いかない距離だし、お子さんが幼稚園や学校に通うように
なったらその距離で頻繁に帰るのは難しいよ。
気に入った物件は残念だけど早めに諦めて、旦那さんの
実家に近い場所でなるべく希望の物件を探してみたら
どうかなと思う。
何かあったら駆けつけると言ってもすぐにと言う訳には
いかない距離だし、お子さんが幼稚園や学校に通うように
なったらその距離で頻繁に帰るのは難しいよ。
気に入った物件は残念だけど早めに諦めて、旦那さんの
実家に近い場所でなるべく希望の物件を探してみたら
どうかなと思う。
202の言うとおり、お互いに妥協が必要なんじゃないかなあ…
私自身は夫の親と同居なんてまっぴらだけど
200にとっては、必要であったり、条件が合えばそれは受け入れることもある、
というスタンスなんだよね。（優しいな）
ヘルパーを頼んで当座は別居、介護は通い、
姑一人になったら呼び寄せて新しい家で同居、とか。
実家をうっぱらって会社に近いところで全員が住める大きな家を新しく探し直す、とか。
実家をうっぱらってホームに入ってもらうとか
新居は貸して夫実家で同居とか
選択肢は色々。
私自身は夫の親と同居なんてまっぴらだけど
200にとっては、必要であったり、条件が合えばそれは受け入れることもある、
というスタンスなんだよね。（優しいな）
ヘルパーを頼んで当座は別居、介護は通い、
姑一人になったら呼び寄せて新しい家で同居、とか。
実家をうっぱらって会社に近いところで全員が住める大きな家を新しく探し直す、とか。
実家をうっぱらってホームに入ってもらうとか
新居は貸して夫実家で同居とか
選択肢は色々。
私も、義両親が長くない・・・と・・。
その後でもいいんじゃないかなあ。
建売住宅ねぇ・・・
やっぱり粗悪と思っちゃうんだけど、ごめんね。
もう少し後でもいいんじゃないかな？
その後でもいいんじゃないかなあ。
建売住宅ねぇ・・・
やっぱり粗悪と思っちゃうんだけど、ごめんね。
もう少し後でもいいんじゃないかな？
売建だし、図面かきから間取りも相談…なら理想通りなんだろうね
同居する気があるか一切無いか、それ次第なのかな
同居する気があるか一切無いか、それ次第なのかな
208 ：可愛い奥様：2008/08/27(水) 23:41:18 ID:wgMKeaJG0
>>200
お互いが自分達に都合のいいように「〜〜だと思っていた」
そんなのエスパーじゃないんだから無理だよw
手付けを払って図面ができてるようだけど
その前に旦那は自分の親に話そうとしなかったの？
そりゃ妻は出来れば同居するより自分の城を持ちたいと思うだろうから
一番都合のいい状態で話すという選択をするだろうけど
旦那は違うんじゃない？なぜ旦那は自分の親に家を建てたいなんて
人生の大きな出来事をいわなかったのだろう。
両親が「同居するものだと思ってた」と言うからには
旦那は長男か一人っ子ってことだよね。
旦那の認識が甘いんじゃないかな。結局ある程度決まってからこんな話になったから
>>200もあきらめきれないのだろう。
色々苦労してやっと手に届く目の前来た物を取り上げられるってことだから
その手に入らないものに対する執着は強くなるよね。
多分、これであきらめて近所にいい物件があれば問題ないだろうけど
そうそう、見当たらないだろうから（それまでに時間も費やしてるしね）
多分妥協して家を建てるなり賃貸に住むなりの結果になれば
その気持ちを引きずったまま旦那の両親と同居、そして世話なんかできるだろうか？
背中を押してあげるよ。
頑張って旦那もその両親も説得してそこに家を建てて自分の住みたい城を作りなよ。
あなたの人生でもあるのだから。鬼嫁なんかじゃないよ。でも
＞病気で高齢のウトメが涙を浮かべんばかりに気落ちしてるのを見ると
これに負けるぐらいの気持ちなら自分の城はあきらめるんだね。
お互いが自分達に都合のいいように「〜〜だと思っていた」
そんなのエスパーじゃないんだから無理だよw
手付けを払って図面ができてるようだけど
その前に旦那は自分の親に話そうとしなかったの？
そりゃ妻は出来れば同居するより自分の城を持ちたいと思うだろうから
一番都合のいい状態で話すという選択をするだろうけど
旦那は違うんじゃない？なぜ旦那は自分の親に家を建てたいなんて
人生の大きな出来事をいわなかったのだろう。
両親が「同居するものだと思ってた」と言うからには
旦那は長男か一人っ子ってことだよね。
旦那の認識が甘いんじゃないかな。結局ある程度決まってからこんな話になったから
>>200もあきらめきれないのだろう。
色々苦労してやっと手に届く目の前来た物を取り上げられるってことだから
その手に入らないものに対する執着は強くなるよね。
多分、これであきらめて近所にいい物件があれば問題ないだろうけど
そうそう、見当たらないだろうから（それまでに時間も費やしてるしね）
多分妥協して家を建てるなり賃貸に住むなりの結果になれば
その気持ちを引きずったまま旦那の両親と同居、そして世話なんかできるだろうか？
背中を押してあげるよ。
頑張って旦那もその両親も説得してそこに家を建てて自分の住みたい城を作りなよ。
あなたの人生でもあるのだから。鬼嫁なんかじゃないよ。でも
＞病気で高齢のウトメが涙を浮かべんばかりに気落ちしてるのを見ると
これに負けるぐらいの気持ちなら自分の城はあきらめるんだね。
>>207
全くないんでしょう。
全くないんでしょう。
同居なんてしたくないんだよね
レスありがとう。
なぜ家を建てることをウトメに言わなかったか、そこが一番の失敗だったかも。
私は「こないだモデルルームに行った時ー」なんてそれとなく匂わせる話題を出したりしてたんだけど、
旦那はそれにあわせるでもなくだんまり。
親が同居ｷﾎﾞﾝと知ってて悲しませることを言いたくなかったようです。
けどそれって、問題を先送りして、隠し切れなくて最悪な結果になったと同じことだよね。
私がもっとでしゃばって具体的に言っておけばよかったと後悔。
皆さんの言うこといちいちもっともで、何度も読み返しています。
旦那は一人っ子で、いずれ親の面倒をみることは覚悟してましたが、
私が仕事を辞めて義実家に泊まるなり子連れで通うなり、ヘルパーの助けがあれば
なんとでもなると思っていて、それ以上のことは考えてませんでした。
ウトメは自分たちの好きなところに家を建てたのに、それと同じことを私たちは許されないのか、
という僻みもある。
世間には一人で暮らしている老人も少なくないのに、私たちも何かあれば駆けつけると言ってるのに、
住まいまで拘束されなきゃならないのか、という非情な考えもある。
だけど、子が親の老後をみるというのは、理屈ではなく情で動かなければならないこともあるんでしょうね。
とりあえず、今話をすすめているこの物件をキャンセルするには早いほうがいいのだろうし、
頂いたレスを参考に頭を整理してみます。
そんで旦那ともう一度話し合って、ウトメの出方を待ってみる。
何しろ先週末にこの話をしたばかりで、ウトメと私たち双方ともテンパってしまい、
彼らも感情的になっていたところがあると思うので。
ウトメが元気なうちに、この物件と出会ってたらなあorz
なぜ家を建てることをウトメに言わなかったか、そこが一番の失敗だったかも。
私は「こないだモデルルームに行った時ー」なんてそれとなく匂わせる話題を出したりしてたんだけど、
旦那はそれにあわせるでもなくだんまり。
親が同居ｷﾎﾞﾝと知ってて悲しませることを言いたくなかったようです。
けどそれって、問題を先送りして、隠し切れなくて最悪な結果になったと同じことだよね。
私がもっとでしゃばって具体的に言っておけばよかったと後悔。
皆さんの言うこといちいちもっともで、何度も読み返しています。
旦那は一人っ子で、いずれ親の面倒をみることは覚悟してましたが、
私が仕事を辞めて義実家に泊まるなり子連れで通うなり、ヘルパーの助けがあれば
なんとでもなると思っていて、それ以上のことは考えてませんでした。
ウトメは自分たちの好きなところに家を建てたのに、それと同じことを私たちは許されないのか、
という僻みもある。
世間には一人で暮らしている老人も少なくないのに、私たちも何かあれば駆けつけると言ってるのに、
住まいまで拘束されなきゃならないのか、という非情な考えもある。
だけど、子が親の老後をみるというのは、理屈ではなく情で動かなければならないこともあるんでしょうね。
とりあえず、今話をすすめているこの物件をキャンセルするには早いほうがいいのだろうし、
頂いたレスを参考に頭を整理してみます。
そんで旦那ともう一度話し合って、ウトメの出方を待ってみる。
何しろ先週末にこの話をしたばかりで、ウトメと私たち双方ともテンパってしまい、
彼らも感情的になっていたところがあると思うので。
ウトメが元気なうちに、この物件と出会ってたらなあorz
舅、姑さんは何歳なんでしょうか。
二人に何かあった時、引き取るという条件を出してOKもらう方がいいんじゃ
ない？ 義理父母の要求を聞いて、あまり気に入らない所の家を買っても
後々後悔するかも。
月に２〜３回も顔出してりゃ、甘えた事を言われるのも仕方ない。
だいたい、老人は今住んでいる所から離れたくないだろうし。
二人に何かあった時、引き取るという条件を出してOKもらう方がいいんじゃ
ない？ 義理父母の要求を聞いて、あまり気に入らない所の家を買っても
後々後悔するかも。
月に２〜３回も顔出してりゃ、甘えた事を言われるのも仕方ない。
だいたい、老人は今住んでいる所から離れたくないだろうし。
>>211
いや、先に先制パンチをして牽制しておけばよかった、という話じゃなくて、
きちんと先に夫婦間で、
親との同居や老後の問題について話し合っておくべきだった、という話じゃないの？
対立構造が間違ってるよ。
まずあなたと旦那さんの問題であって、ｖｓ義両親という問題じゃないでしょ。
いや、先に先制パンチをして牽制しておけばよかった、という話じゃなくて、
きちんと先に夫婦間で、
親との同居や老後の問題について話し合っておくべきだった、という話じゃないの？
対立構造が間違ってるよ。
まずあなたと旦那さんの問題であって、ｖｓ義両親という問題じゃないでしょ。
選択肢に同居はありません。
結婚してまもないころさらりと聞かれ、さらりと拒否した経緯もあり、
義実家から車で15〜20分ほどのところにある新興住宅地を
ウトメはそこを提案してきました。
そこは、旦那の通勤は遠いし私は通勤不可能だし、学区は評判悪いので
今までまったく検討圏外でした。けど、ネットで情報集めてみなきゃ。
結婚してまもないころさらりと聞かれ、さらりと拒否した経緯もあり、
義実家から車で15〜20分ほどのところにある新興住宅地を
ウトメはそこを提案してきました。
そこは、旦那の通勤は遠いし私は通勤不可能だし、学区は評判悪いので
今までまったく検討圏外でした。けど、ネットで情報集めてみなきゃ。
そんなことないよ、自分がそこに住みたいんならジジババを説得
すりゃいいんだよ。
変に妥協したら、夫婦間もギクシャクしまっせ。
すりゃいいんだよ。
変に妥協したら、夫婦間もギクシャクしまっせ。
難しいね、世代間のギャップもあるし。
一人っ子・・・
一人っ子・・・
>212
揃って70半ばです。
もっと歳をとったら変わるかもしれないけど、とりあえず自分たちが引っ越すことは
考えてないんだって。
>213
先制パンチだなんて。
>203さんの言っているとおり、今まで黙っていて事後承諾的に持ち出したことが
ウトメにとっては打撃大きかったろうなと思ってるんだ。
揃って70半ばです。
もっと歳をとったら変わるかもしれないけど、とりあえず自分たちが引っ越すことは
考えてないんだって。
>213
先制パンチだなんて。
>203さんの言っているとおり、今まで黙っていて事後承諾的に持ち出したことが
ウトメにとっては打撃大きかったろうなと思ってるんだ。
>>217
いや、だからウトメにとって、という話じゃなくて、
問題の本質は、旦那さんとの最終的な意思確認が出来ていなかったという点じゃないのだろうか。
旦那さんはモデルルームの話でも沈黙していて、
今回も親との同居を視野に入れた発言をしている、という時点で、
「同居は選択肢にない」っていう決定事項が、自分ひとりのもので旦那さんと共有出来てなかったってことじゃないの？
いや、だからウトメにとって、という話じゃなくて、
問題の本質は、旦那さんとの最終的な意思確認が出来ていなかったという点じゃないのだろうか。
旦那さんはモデルルームの話でも沈黙していて、
今回も親との同居を視野に入れた発言をしている、という時点で、
「同居は選択肢にない」っていう決定事項が、自分ひとりのもので旦那さんと共有出来てなかったってことじゃないの？
うちの夫は一人っ子じゃないけど、実家が地方のど田舎なので、
妹は関東圏、夫は関西圏、姑は中国地方に暮らしてる、一人で。
ど田舎の方が友達がいて、毎日遊びに来るんだと。
病気になった時は、また考えようか、こっちに来るか、あっちの施設に
入るかは。 その時本人の希望を聞いて。
妹は関東圏、夫は関西圏、姑は中国地方に暮らしてる、一人で。
ど田舎の方が友達がいて、毎日遊びに来るんだと。
病気になった時は、また考えようか、こっちに来るか、あっちの施設に
入るかは。 その時本人の希望を聞いて。
>>214
えっ200は同居はしたくないの？
じゃあ家買えばいいじゃん、
車で15分も75分もたいしてかわらんよ。
とにかくまず旦那さんとよく話し合うしかないよねえこれは。
いきなり対立しないで、泣き落としてね。
三年かけて、図面も引いて、これ以上の物件は絶対でてこないよ…
でもお父さん達の気持ちもわかるよ…でも三年…新興住宅地は評判が悪いから子供が心配…しくしく
ってかんじで。
えっ200は同居はしたくないの？
じゃあ家買えばいいじゃん、
車で15分も75分もたいしてかわらんよ。
とにかくまず旦那さんとよく話し合うしかないよねえこれは。
いきなり対立しないで、泣き落としてね。
三年かけて、図面も引いて、これ以上の物件は絶対でてこないよ…
でもお父さん達の気持ちもわかるよ…でも三年…新興住宅地は評判が悪いから子供が心配…しくしく
ってかんじで。
夫の祖母なんか95だけど一人暮らしだよ
どーにかなるもんだよ
どーにかなるもんだよ
・・・・といいながらも、私の実家は近くなんだ。
私って、いやらしいヤツだな。
８０近くの両親は、母は健康、父はデイサービスに通ってる。
夫の両親に対して、辛らつかも知れないけれど、もう７０半ばじゃ
あと１０年・・・ でも、毎月顔を出せるんだったらそんなに遠くない
距離かもね。 ジジババ寂しいんだろうね。
私って、いやらしいヤツだな。
８０近くの両親は、母は健康、父はデイサービスに通ってる。
夫の両親に対して、辛らつかも知れないけれど、もう７０半ばじゃ
あと１０年・・・ でも、毎月顔を出せるんだったらそんなに遠くない
距離かもね。 ジジババ寂しいんだろうね。
>218
旦那は、ほんとにウトメの反応を見るまでは私と同じ気持ちでした。
不動産会社との打ち合わせも私がいけないときは一人でノリノリで出かけてたし。
が、親に反対されて、私は「なんで」と反発を感じたのに対し、
旦那は「そこまで心細く思ってたんだ」と動揺した。
同居はない、というのは旦那も同意してます。
>220
＞車で15分も75分もたいしてかわらんよ
15分と90分の違いです。
しかも90分のほうは高速とばして、だから結構違うんだ。
一人で暮らしてるお年寄りの話を聞くと、「でしょ？」と思ってしまう。
だけど、ウトメはことさら心細い、寂しい、と言うので困ってしまう。
皆やってんだから、あなたがたもできるでしょ！とは言えないし。
旦那は、ほんとにウトメの反応を見るまでは私と同じ気持ちでした。
不動産会社との打ち合わせも私がいけないときは一人でノリノリで出かけてたし。
が、親に反対されて、私は「なんで」と反発を感じたのに対し、
旦那は「そこまで心細く思ってたんだ」と動揺した。
同居はない、というのは旦那も同意してます。
>220
＞車で15分も75分もたいしてかわらんよ
15分と90分の違いです。
しかも90分のほうは高速とばして、だから結構違うんだ。
一人で暮らしてるお年寄りの話を聞くと、「でしょ？」と思ってしまう。
だけど、ウトメはことさら心細い、寂しい、と言うので困ってしまう。
皆やってんだから、あなたがたもできるでしょ！とは言えないし。
新居の近所にアパートでも借りるとかな
まあ夫婦で話し合ってくれ
一生でいちばんでかい買い物だろうから、円満にしたいよね
一生でいちばんでかい買い物だろうから、円満にしたいよね
孫が小さいうちはジジババも頻繁に会いたいかも知れないけれど、
孫が中学生にでもなれば、ジジババなんかに見向きもしない。
寂しいとかは、案外そういう孫が小さい時だけの話かも。
孫が中学生にでもなれば、ジジババなんかに見向きもしない。
寂しいとかは、案外そういう孫が小さい時だけの話かも。
鬼嫁ですか？って相談には、いんやそんなことないんでない？ってレスがついてるんだから、
実際にどうするかは、もう旦那と話し合う以外にないじゃん。
ここから先は家庭内でやれよー。
実際にどうするかは、もう旦那と話し合う以外にないじゃん。
ここから先は家庭内でやれよー。
皆付き合ってくれてありがとう。
とりあえずもう遅いし寝る。
話が進展したら、報告に参ります。
とりあえずもう遅いし寝る。
話が進展したら、報告に参ります。
いや、家族会議の結果を報告に来られても困る気がｗ
えー結果知りたいよ〜
高速使って通勤するような距離って大変じゃない？
絶対に後々旦那が通勤辛いって言い始めそう
絶対に後々旦那が通勤辛いって言い始めそう
手付金も払ったんだしね。
同居してお互いが幸せになるなら考えたらいいけど
私の場合は絶対離れてた方が仲良し円満なので
なんとしてでも同居は拒否する。
なんかあったら何時間かけてでも通いか泊まりこみで介護する。
それがお互いの幸せのためだ。そのためなら鬼嫁上等。
全員敵に回したって自分が正しいと思ったことをする。結果間違ってたら謝る。
嫌われないで自己主張するのが無理なら嫌われたらいい。
私の場合は絶対離れてた方が仲良し円満なので
なんとしてでも同居は拒否する。
なんかあったら何時間かけてでも通いか泊まりこみで介護する。
それがお互いの幸せのためだ。そのためなら鬼嫁上等。
全員敵に回したって自分が正しいと思ったことをする。結果間違ってたら謝る。
嫌われないで自己主張するのが無理なら嫌われたらいい。
ね〜
同居はないよね同居は。
まあうちの場合は姑も嫌がってるけどさ
夫実家がリフォームするんでひと月ウイークリーマンションに住むって言うんで
うち来たらどうですかって言ったらやだって…
ひと月くらいなら楽しいだろうし家事してくれて楽できると思ったのに
同居はないよね同居は。
まあうちの場合は姑も嫌がってるけどさ
夫実家がリフォームするんでひと月ウイークリーマンションに住むって言うんで
うち来たらどうですかって言ったらやだって…
ひと月くらいなら楽しいだろうし家事してくれて楽できると思ったのに
中にはブーブー文句言いながらも同居して
なんだかんだ言ってうまくいく人もいるから一概に言えないけどさ。
自分で決められなくてこういうところに愚痴る人って同居向いてる気もする。
なんだかんだ言ってうまくいく人もいるから一概に言えないけどさ。
自分で決められなくてこういうところに愚痴る人って同居向いてる気もする。
手付金って、たぶんウン百万払ってるのでは・・？
この話がおじゃんになると、ウン百万もサヨウナラだよね。
それもきついなー。
この話がおじゃんになると、ウン百万もサヨウナラだよね。
それもきついなー。
まぁ既に手付金を払ってしまったことや、親への報告が後回しになってしまったことは
今更変えられることじゃないんだから、これからのことを考えましょ。
嫌でもなんでも親の老後のお世話のことや同居のことは
将来の自分たちの問題でもあるのだし。
車で一時間半の距離だと、将来親の介護が必要になったとき
そう度々帰れるもんじゃない。
完全に自活できなくなったり、惚けてしまったりすれば施設へって手もあるけど
惚けかけの中途半端な状態になるのが一番きちゅい。（←今うち、ココ）
下手すると共倒れになっちゃうよ。
今、気に入ったその土地に建てるか、親の近所の建てるか、どっちかにするより
ある程度、親の介護の見通しがついてから考えなおしてもいいかも。
無理矢理続行しても、モメごとが増えるだけな気がする。
そんなんじゃ、せっかくのいい物件も厄病神になりかねないよ。
払ってしまった手付金は勿体ないけど･･･さ。
今更変えられることじゃないんだから、これからのことを考えましょ。
嫌でもなんでも親の老後のお世話のことや同居のことは
将来の自分たちの問題でもあるのだし。
車で一時間半の距離だと、将来親の介護が必要になったとき
そう度々帰れるもんじゃない。
完全に自活できなくなったり、惚けてしまったりすれば施設へって手もあるけど
惚けかけの中途半端な状態になるのが一番きちゅい。（←今うち、ココ）
下手すると共倒れになっちゃうよ。
今、気に入ったその土地に建てるか、親の近所の建てるか、どっちかにするより
ある程度、親の介護の見通しがついてから考えなおしてもいいかも。
無理矢理続行しても、モメごとが増えるだけな気がする。
そんなんじゃ、せっかくのいい物件も厄病神になりかねないよ。
払ってしまった手付金は勿体ないけど･･･さ。
すいません。
なんか途中、赤ｻﾝ言葉になってたorz
×一番きちゅい → ○一番きつい
なんか途中、赤ｻﾝ言葉になってたorz
×一番きちゅい → ○一番きつい
２００のｳﾄﾒは同居して息子夫婦と関係が悪化する事なんて
微塵も考えてないし、同居せずとも息子夫婦が妥協して
自分たちの近くに越してきても嫁がストレスでイライラするなんて事も
考えが及んでないよ。７０過ぎの年寄りだから仕方が無いけど。
私だったら「嫁の私が折れてあなたがたに八つ当たりして
関係悪化するって事は考えませんか？」っていってやりたいｗ
微塵も考えてないし、同居せずとも息子夫婦が妥協して
自分たちの近くに越してきても嫁がストレスでイライラするなんて事も
考えが及んでないよ。７０過ぎの年寄りだから仕方が無いけど。
私だったら「嫁の私が折れてあなたがたに八つ当たりして
関係悪化するって事は考えませんか？」っていってやりたいｗ
>>239
＞私だったら「嫁の私が折れてあなたがたに八つ当たりして
＞関係悪化するって事は考えませんか？」っていってやりたいｗ
これをいえばそれはあなたはすっきりするだろうけどいわれた
両親はどうかな。仮にも目上の人にこの物言いはないと思う。
こういうことがリアルで言えちゃうような人は人と円滑に物事を運ぶって下手糞そう。
はっきりいえないから悶々として愚痴とかも多そうだし。
決していい人生じゃないな。最後は自分その言葉が返ってくるタイプ。
>>200の話はもう自分の意見は決まっていて
それをいかにとおそうか、旦那やその両親を説得しようかを模索してるだけなんでしょ。
旦那とその両親の仲は悪くないわけでしょ。
少なくとも自分が一人息子で面倒見るのが自分しかいない旦那の立場になったら
最終的には同居って選択になるだろうなと思う。
自分に置き換えてみるといいよ。
>>200が一人娘で親との関係も悪くなくちょくちょく実家に顔をだしてる。
でも年老いていく（しかも病気もち）の両親がちょっと涙目になって
近所にと言われて心が動かない子供はいないよ。
旦那の意見もちゃんと聞いてあげて1から話し合うのがいいと思う。
大体夫婦（家族）の大きな出来事＝家を建てると言うことにおいて
夫婦で意思の疎通がまったくない。嫁だけ突っ走ってるのか
旦那が後先何も考えない馬鹿なのか。
何歳だか知らないけど自分達にも子供がいるみたいだから
もうちょっと賢く考えた方がいいよ。
＞私だったら「嫁の私が折れてあなたがたに八つ当たりして
＞関係悪化するって事は考えませんか？」っていってやりたいｗ
これをいえばそれはあなたはすっきりするだろうけどいわれた
両親はどうかな。仮にも目上の人にこの物言いはないと思う。
こういうことがリアルで言えちゃうような人は人と円滑に物事を運ぶって下手糞そう。
はっきりいえないから悶々として愚痴とかも多そうだし。
決していい人生じゃないな。最後は自分その言葉が返ってくるタイプ。
>>200の話はもう自分の意見は決まっていて
それをいかにとおそうか、旦那やその両親を説得しようかを模索してるだけなんでしょ。
旦那とその両親の仲は悪くないわけでしょ。
少なくとも自分が一人息子で面倒見るのが自分しかいない旦那の立場になったら
最終的には同居って選択になるだろうなと思う。
自分に置き換えてみるといいよ。
>>200が一人娘で親との関係も悪くなくちょくちょく実家に顔をだしてる。
でも年老いていく（しかも病気もち）の両親がちょっと涙目になって
近所にと言われて心が動かない子供はいないよ。
旦那の意見もちゃんと聞いてあげて1から話し合うのがいいと思う。
大体夫婦（家族）の大きな出来事＝家を建てると言うことにおいて
夫婦で意思の疎通がまったくない。嫁だけ突っ走ってるのか
旦那が後先何も考えない馬鹿なのか。
何歳だか知らないけど自分達にも子供がいるみたいだから
もうちょっと賢く考えた方がいいよ。
まずやらなきゃならないのは家をどうするかより、旦那両親の今後にどう
関わっていくかを夫婦で話し合わないとだろうね。
>>204も書いてるように、子供がいたら高速飛ばして一時間以上かかる
場所にこまめに帰るのは難しい。
うちの斜向かいの高齢ご夫婦が居て、車で30〜40分ほど離れた所に住む
娘さんがほぼ毎日帰って来て介護をしてる。
(ご主人はほぼ寝たきりで認知症、奥さんは入院中）
｢子供がもう高校生だから良いけど、小さかったらこんなに来られない。
近くに越してくるか呼び寄せるしかしないと｣と話していた。
近所に預けられる人が居るなら別として、旦那の両親に何かある度
子供を早退欠席させる訳にも、一人で留守番させる訳にもいかない。
距離がある上、道路事情などにより子供が学校から帰って来るまでに
帰れないかもしれない。
子供が居ないなら｢大丈夫何かあったら駆け付けるから！｣で押し切って
しまってもいいんだろうけど。
>>239の言いたいこともわかるが、旦那の両親へ対する気持ちも理解して
その上でお互いに譲歩、これからを模索していかないと夫婦間の関係が
悪化する恐れもあると思う。
関わっていくかを夫婦で話し合わないとだろうね。
>>204も書いてるように、子供がいたら高速飛ばして一時間以上かかる
場所にこまめに帰るのは難しい。
うちの斜向かいの高齢ご夫婦が居て、車で30〜40分ほど離れた所に住む
娘さんがほぼ毎日帰って来て介護をしてる。
(ご主人はほぼ寝たきりで認知症、奥さんは入院中）
｢子供がもう高校生だから良いけど、小さかったらこんなに来られない。
近くに越してくるか呼び寄せるしかしないと｣と話していた。
近所に預けられる人が居るなら別として、旦那の両親に何かある度
子供を早退欠席させる訳にも、一人で留守番させる訳にもいかない。
距離がある上、道路事情などにより子供が学校から帰って来るまでに
帰れないかもしれない。
子供が居ないなら｢大丈夫何かあったら駆け付けるから！｣で押し切って
しまってもいいんだろうけど。
>>239の言いたいこともわかるが、旦那の両親へ対する気持ちも理解して
その上でお互いに譲歩、これからを模索していかないと夫婦間の関係が
悪化する恐れもあると思う。
建てる前に問題が出てくるようなら、その家には縁がなかったのだと思うけど。
我が家も一人っ子どうしの夫婦なので、親の面倒はどちらにしてもついてくるのですが、
夫は「老後問題を話し合う」というのが、今ひとつ自分たちのことではないと
思っているふしがあって、せっついてもｳﾄﾒたちと話そうとしません。だから、持ち家を
どうするかは先延ばしになっています。
家を買う前に話しておくべきことはきちんとしないとね。
高速つかって９０分。このガソリン高の折＆子供の学校問題なども入れたら、そんなに
ちょくちょく帰れないと思うな。
我が家も一人っ子どうしの夫婦なので、親の面倒はどちらにしてもついてくるのですが、
夫は「老後問題を話し合う」というのが、今ひとつ自分たちのことではないと
思っているふしがあって、せっついてもｳﾄﾒたちと話そうとしません。だから、持ち家を
どうするかは先延ばしになっています。
家を買う前に話しておくべきことはきちんとしないとね。
高速つかって９０分。このガソリン高の折＆子供の学校問題なども入れたら、そんなに
ちょくちょく帰れないと思うな。
我が家の場合は旦那が長男で妹二人。
これまで闘病していた親の近くにマンションを買って住んでいたが
両親とも亡くなってしまい実家の家土地を相続した。
そこで固定資産税の問題でマンションを売って今年家を建てたんだが、
設計の段階で旦那の両親に電話して
「相続した実家の土地に家を建てようと思うんですが、こちらにいらっしゃいませんか？」と尋ねた。
もちろん断られるのを期待しての事だが、万が一義父母がゆくゆくは同居したいと考えていたら
あとで気まずい思いすると思ったので、一応相談はしておかねばと。
旦那は、まったくそんな事考えていなかった様子だったけど。
で、幸いな事に「私達は私達で好きにやっていくから、そっちはそっちでやってていいわよ」との返事をもらったｗ
ラッキーとは思ったけど、なんだかそれはそれで寂しい気持ちもあったかな。
でも事前に話がついていたおかげで、先月引っ越してきた新居では
のんびりのびのび暮らせるし、義母から送ってもらう枝豆や海産物も
遠慮なく美味しくいただけるわけでｗ
旦那の実家は車で速くて３時間くらい、渋滞あれば５時間もかかるくらい離れているが
義父も７０半ばにさしかかったし、これからは必ず毎年一回は顔を出そうと思った。
これまで闘病していた親の近くにマンションを買って住んでいたが
両親とも亡くなってしまい実家の家土地を相続した。
そこで固定資産税の問題でマンションを売って今年家を建てたんだが、
設計の段階で旦那の両親に電話して
「相続した実家の土地に家を建てようと思うんですが、こちらにいらっしゃいませんか？」と尋ねた。
もちろん断られるのを期待しての事だが、万が一義父母がゆくゆくは同居したいと考えていたら
あとで気まずい思いすると思ったので、一応相談はしておかねばと。
旦那は、まったくそんな事考えていなかった様子だったけど。
で、幸いな事に「私達は私達で好きにやっていくから、そっちはそっちでやってていいわよ」との返事をもらったｗ
ラッキーとは思ったけど、なんだかそれはそれで寂しい気持ちもあったかな。
でも事前に話がついていたおかげで、先月引っ越してきた新居では
のんびりのびのび暮らせるし、義母から送ってもらう枝豆や海産物も
遠慮なく美味しくいただけるわけでｗ
旦那の実家は車で速くて３時間くらい、渋滞あれば５時間もかかるくらい離れているが
義父も７０半ばにさしかかったし、これからは必ず毎年一回は顔を出そうと思った。
裕福なところはそういうところが多いよね。
いいなあ。ウチなんか車で片道3時間なのにほぼ毎月顔出してるよ。
年一なんて言ったら、どんだけグチグチグチグチグチグチ・・・・・・・
いわれるかｗ
年一なんて言ったら、どんだけグチグチグチグチグチグチ・・・・・・・
いわれるかｗ
>>243
>「相続した実家の土地に家を建てようと思うんですが、こちらにいらっしゃいませんか？」と尋ねた。
あなたはこの勇気の一言で今の自由が得られたんだ、良かったね。
なかなか言えないけど、やっぱり一番大事な事を省いちゃいけないって事だ。
>「相続した実家の土地に家を建てようと思うんですが、こちらにいらっしゃいませんか？」と尋ねた。
あなたはこの勇気の一言で今の自由が得られたんだ、良かったね。
なかなか言えないけど、やっぱり一番大事な事を省いちゃいけないって事だ。
>>245
行かれない分、出かけたりする度に子供に写メ付きのメール送らせてる。
それで喜んでるようなので今のところそれで済ましているよ。
家の親が具合悪い時なんか３年くらいいかなかった。
親がなくなった時に葬式で向こうが来てくれたから
その後、もう一人の親も闘病してたので
それを理由に２年くらいまた行かなかったりした。
もう行かない理由が無くなったし、向こうも年取ってきたし
これからは毎年行かなきゃだな。。。
>>246
長男だし、一人息子だし、やっぱ言わないと後々拙いだろうし
もし将来同居したいと言い出したら間取りも考えておかないとならないし
一生に一度の大事な場面だから
そりゃ一生懸命良い道を考えますたよ。
やっぱり新しい家でずっと気分良く暮らしたいので
他にも色々気づかいますた。
行かれない分、出かけたりする度に子供に写メ付きのメール送らせてる。
それで喜んでるようなので今のところそれで済ましているよ。
家の親が具合悪い時なんか３年くらいいかなかった。
親がなくなった時に葬式で向こうが来てくれたから
その後、もう一人の親も闘病してたので
それを理由に２年くらいまた行かなかったりした。
もう行かない理由が無くなったし、向こうも年取ってきたし
これからは毎年行かなきゃだな。。。
>>246
長男だし、一人息子だし、やっぱ言わないと後々拙いだろうし
もし将来同居したいと言い出したら間取りも考えておかないとならないし
一生に一度の大事な場面だから
そりゃ一生懸命良い道を考えますたよ。
やっぱり新しい家でずっと気分良く暮らしたいので
他にも色々気づかいますた。
うちはこうだったと自慢したくなるのはわからなくもないが
ここはあくまで「相談にきてる人に有意義な答えをみんながレスしていく」だと思うんだが。
>>200の場合もう初めの一言がいえなかった時点で失敗だったわけで
今更>>243の話を読んでも意味がないことだと思う。
これから家を建てようと思うんだけど夫の親とのやり取りはどうしたらいいか？
と言う相談ならかなり有効は例だと思うけど今更、そんなことかかれても。
どのスレでもたまに主旨がわかってない人が嬉々として
「うちはこうやって成功したのよ〜」って書き込むことがあるけど
それってどうなのかね。自分語り大好きな人の典型なんだなと思う。
チラ裏へどうぞだなw
ここはあくまで「相談にきてる人に有意義な答えをみんながレスしていく」だと思うんだが。
>>200の場合もう初めの一言がいえなかった時点で失敗だったわけで
今更>>243の話を読んでも意味がないことだと思う。
これから家を建てようと思うんだけど夫の親とのやり取りはどうしたらいいか？
と言う相談ならかなり有効は例だと思うけど今更、そんなことかかれても。
どのスレでもたまに主旨がわかってない人が嬉々として
「うちはこうやって成功したのよ〜」って書き込むことがあるけど
それってどうなのかね。自分語り大好きな人の典型なんだなと思う。
チラ裏へどうぞだなw
>>248
確かに相談者にとっては意味のないレスかもしれないけど
同じような問題をいつ抱えるか分からない人が多いこの板（このスレ）で
色んなケースを聞くのは無意味だとは思わないよ。
そっち方向に延々と続き、相談者無視なら本末転倒だけど
今回の相談は、場合によっては
それこそ１から考え直さなきゃいけないことも多々ありそうだし
上手くいった人の意見を聞くのは無駄じゃないと思う。
自慢だとか、自分語り大好きとか、
そういうふうな物の考え方こそが無意味だと思うけどね。
確かに相談者にとっては意味のないレスかもしれないけど
同じような問題をいつ抱えるか分からない人が多いこの板（このスレ）で
色んなケースを聞くのは無意味だとは思わないよ。
そっち方向に延々と続き、相談者無視なら本末転倒だけど
今回の相談は、場合によっては
それこそ１から考え直さなきゃいけないことも多々ありそうだし
上手くいった人の意見を聞くのは無駄じゃないと思う。
自慢だとか、自分語り大好きとか、
そういうふうな物の考え方こそが無意味だと思うけどね。
ID:QMrjYdAp0はKYで自分のｵﾂﾑが足りないのを
「可愛くてｲｹてるｱﾃｸｼ」と思ってる自分語り大好きちゃんですから放置でいいよ。
「可愛くてｲｹてるｱﾃｸｼ」と思ってる自分語り大好きちゃんですから放置でいいよ。
>>249
それは散々他の人も
「何で最初にちゃんと話し合わなかったのか」と書いてる。
それだけでいい。
自慢だとか自分語りといった言葉は私のボキャブラリーが足りないので
上手くいい言葉が見当たらないから一番近い言葉を借りた。
そりゃ、>>200のやった手順は全然ダメダメだし結果自分が窮地に立たされた感じになってる。
もうその時点には戻れない。でも他の人はそれがダメなんだよと非難しながらも
いろんな「前向きな考え」をだしてる。それをどうするかは>>200次第だけどね。
>>243はの「うちは〜」って書かれても>>200にとってはいい事1つもないじゃない。
それより第三者から見ても嫌味にすら取れる部分だってある。
その後の>>247のレスを見ても（以下略
例えば
私はお酒を飲みすぎて肝臓を悪くしました。どうやら肝癌の初期らしいです。
あーもっと注意して病院へ行くなりお酒を控えるなりしておけば良かった・・・
これからどうしたらいいだろうか？
と言うような話に
私はお酒を飲むようになってから定期健診に行ってるし
休肝日もちゃんと作って飲んでる。だから今、肝臓が元気でピンピンなのよ。
って書いてるのと変わらない。
それは散々他の人も
「何で最初にちゃんと話し合わなかったのか」と書いてる。
それだけでいい。
自慢だとか自分語りといった言葉は私のボキャブラリーが足りないので
上手くいい言葉が見当たらないから一番近い言葉を借りた。
そりゃ、>>200のやった手順は全然ダメダメだし結果自分が窮地に立たされた感じになってる。
もうその時点には戻れない。でも他の人はそれがダメなんだよと非難しながらも
いろんな「前向きな考え」をだしてる。それをどうするかは>>200次第だけどね。
>>243はの「うちは〜」って書かれても>>200にとってはいい事1つもないじゃない。
それより第三者から見ても嫌味にすら取れる部分だってある。
その後の>>247のレスを見ても（以下略
例えば
私はお酒を飲みすぎて肝臓を悪くしました。どうやら肝癌の初期らしいです。
あーもっと注意して病院へ行くなりお酒を控えるなりしておけば良かった・・・
これからどうしたらいいだろうか？
と言うような話に
私はお酒を飲むようになってから定期健診に行ってるし
休肝日もちゃんと作って飲んでる。だから今、肝臓が元気でピンピンなのよ。
って書いてるのと変わらない。
まー何事もダメだったバージョンを話すほうが受け入れられるってことだな…
相談内容の答えやアドバイスではなく、
相談内容に便乗した自分語りだったからでは？
相談内容に便乗した自分語りだったからでは？
>>253
そういうことじゃないよ。成功した話だって有意義な場合もある。
でもそれはその行動や言動が出来るような状態だったり時期だったり
そういう場合にのみ有効だと思う。
相談してきた人に全然違う角度から意味のない
嫌な思いをさせる必要もないでしょ。
このスレだけじゃなくどのスレでも見かけるよ、こういう感じの人。
そういうことじゃないよ。成功した話だって有意義な場合もある。
でもそれはその行動や言動が出来るような状態だったり時期だったり
そういう場合にのみ有効だと思う。
相談してきた人に全然違う角度から意味のない
嫌な思いをさせる必要もないでしょ。
このスレだけじゃなくどのスレでも見かけるよ、こういう感じの人。
でもさ、高速使って90分の距離を旦那は毎日通勤することになるんでしょ？
同居をきっかけに旦那が転勤や転職するならわかるけど、そのまま通勤するなんて非現実的じゃない？
いずれくる介護の問題のために今から同居して毎日苦労ってどうかと思うけどな
同居をきっかけに旦那が転勤や転職するならわかるけど、そのまま通勤するなんて非現実的じゃない？
いずれくる介護の問題のために今から同居して毎日苦労ってどうかと思うけどな
>>243の場合、勇気のある一言を言って成功した例だけど、
ウトメが「それじゃあ」って同居することになってたら、成功とは言えない訳だよね。
今頃ここに愚痴を書き込んでたかもしれない。
だとすれば、成功に導くアドバイスとも言い切れない。
ま〜>>200を読んで、「うちはラッキー！」ってうれしくなって
書き込んじゃったんだろうけど、めんどくさいウトメをこうやって
説得したとかだったら有益な情報だったかも。
ウトメが「それじゃあ」って同居することになってたら、成功とは言えない訳だよね。
今頃ここに愚痴を書き込んでたかもしれない。
だとすれば、成功に導くアドバイスとも言い切れない。
ま〜>>200を読んで、「うちはラッキー！」ってうれしくなって
書き込んじゃったんだろうけど、めんどくさいウトメをこうやって
説得したとかだったら有益な情報だったかも。
高速90分毎日運転してたらかなり疲れそう。
介護が始まっても旦那さんは帰宅後疲れて
ほとんど奥任せになりそう。
旦那実家近くに住むなら転職も考えたほうがいいかもね。
介護が始まっても旦那さんは帰宅後疲れて
ほとんど奥任せになりそう。
旦那実家近くに住むなら転職も考えたほうがいいかもね。
パートについて相談です。
土日しか休み希望をしていないのに月12日くらいしか出勤させてもらえない。
募集内容とは違う仕事ばかりさせられている。
仕事の最中にタイムカードの退勤を押される。
他の人のミスを押し付け罵倒される。
自分の時給は上がらないのに後から入った人の時給が上がる。
作った書類を目の前で破り捨て、作られてなかったかのように別の人に作らせる。
などなどひどい事ばかりする上司なのですがこれらはパワハラになりますか？
別の部署の上司などに相談しましたが効果もなく、
本部も昔からのトラブルメーカーなのをわかっていながら放任状態です。
被害者はほかにも数名いるのですが泣き寝入りするしかないのでしょうか？
土日しか休み希望をしていないのに月12日くらいしか出勤させてもらえない。
募集内容とは違う仕事ばかりさせられている。
仕事の最中にタイムカードの退勤を押される。
他の人のミスを押し付け罵倒される。
自分の時給は上がらないのに後から入った人の時給が上がる。
作った書類を目の前で破り捨て、作られてなかったかのように別の人に作らせる。
などなどひどい事ばかりする上司なのですがこれらはパワハラになりますか？
別の部署の上司などに相談しましたが効果もなく、
本部も昔からのトラブルメーカーなのをわかっていながら放任状態です。
被害者はほかにも数名いるのですが泣き寝入りするしかないのでしょうか？
土日出てくれる人を雇いなおしたくて
辞めるように嫌がらせされてるんじゃ？
パワハラに相当するとしても、パートごときで闘うのもアホらしいし
他探したら？
辞めるように嫌がらせされてるんじゃ？
パワハラに相当するとしても、パートごときで闘うのもアホらしいし
他探したら？
私だったら辞めてる。
ってか、あなたに辞めてほしいんじゃないの？
ってか、あなたに辞めてほしいんじゃないの？
別の部署の上司も本部も会社の人間だからね。
パートとそこそこの社員ならトラブルがあったら
パートに辞めてもらうほうが会社としては簡単だろうからね。
新しい人もすぐ雇えるだろうし。
だから他の上司も本部も放任してるってことだろう。
そんな会社すぐつぶれるよw
私ならやめる。>>259はいくつ？
年齢的に余裕があるのなら新しい職場を探した方が早い。
パートとそこそこの社員ならトラブルがあったら
パートに辞めてもらうほうが会社としては簡単だろうからね。
新しい人もすぐ雇えるだろうし。
だから他の上司も本部も放任してるってことだろう。
そんな会社すぐつぶれるよw
私ならやめる。>>259はいくつ？
年齢的に余裕があるのなら新しい職場を探した方が早い。
上３つの問題と下３つの問題が全く質が違う。
パートについて相談した>>259です。
やっぱり辞めるのが一番ですよね。
時給が良い訳ではないのですが今までの仕事で一番好きな仕事で
自分に合っていると思っているので、その上司さえいなければずっと続けたいほどの仕事です。
私はどちらかといえば上司に気に入られている方ですが、
一緒に働いているパート仲間に対する態度に我慢の限界が来ました。
特殊な仕事なので同じような仕事を探すのは難しそうですが、別の仕事を探してみます。
背中を押してくださった皆さんありがとうございました。
やっぱり辞めるのが一番ですよね。
時給が良い訳ではないのですが今までの仕事で一番好きな仕事で
自分に合っていると思っているので、その上司さえいなければずっと続けたいほどの仕事です。
私はどちらかといえば上司に気に入られている方ですが、
一緒に働いているパート仲間に対する態度に我慢の限界が来ました。
特殊な仕事なので同じような仕事を探すのは難しそうですが、別の仕事を探してみます。
背中を押してくださった皆さんありがとうございました。
知り合いが不慮の事故で亡くなりました。
郵便局の弔慰レタックスを送るつもりなのですが、
文面はどんな風なものを選べば良いのでしょう。
『突然のご逝去悲しみに堪えません』
『在りし日のお姿を偲び心からご冥福を』
というようなものでも大丈夫でしょうか？
郵便局の弔慰レタックスを送るつもりなのですが、
文面はどんな風なものを選べば良いのでしょう。
『突然のご逝去悲しみに堪えません』
『在りし日のお姿を偲び心からご冥福を』
というようなものでも大丈夫でしょうか？
賃貸マンション住まいです。騒音苦情電話を相手に直接かける
（電話番号を調べる）ことはできますか？ 自治会、管理会社ありです。
住民名簿みたいなものはありません。部屋番号、名前はわかっています。
掛ってきた側なんですが。高校生のこどもが取ったので、直接声は
聞いていません。男性で名前を聞いたら名乗ったそうですが、ポストを
見ても該当する名前はありません。でも３分の１ぐらいの家は名前を
入れてないので、その中の人かもしれません。
騒音に関しては身に覚えがあるので申し訳ないと思います。
と同時に、どこで家の電話番号を？と恐怖も感じています。
いまどき、自治会や管理会社が個人の電話番号を教えるとも
思えないのですが、みなさんのご意見をお聞かせください。
（電話番号を調べる）ことはできますか？ 自治会、管理会社ありです。
住民名簿みたいなものはありません。部屋番号、名前はわかっています。
掛ってきた側なんですが。高校生のこどもが取ったので、直接声は
聞いていません。男性で名前を聞いたら名乗ったそうですが、ポストを
見ても該当する名前はありません。でも３分の１ぐらいの家は名前を
入れてないので、その中の人かもしれません。
騒音に関しては身に覚えがあるので申し訳ないと思います。
と同時に、どこで家の電話番号を？と恐怖も感じています。
いまどき、自治会や管理会社が個人の電話番号を教えるとも
思えないのですが、みなさんのご意見をお聞かせください。
自治会や管理会社に聞いてみる
なんで出してる側だから聞けないの？
謝罪したいのでどなたか苦情がありましたか？
と聞けば終わりじゃないの？
というか
なにを聞きたいのかいまいちよくわからない
謝罪したいのでどなたか苦情がありましたか？
と聞けば終わりじゃないの？
というか
なにを聞きたいのかいまいちよくわからない
274 ：可愛い奥様：2008/08/29(金) 16:25:40 ID:z5laTtJG0
夫の元カノから手紙が届きました。
１年前に別件ですがちょっと怪しいことがあったので
心穏やかでなく、封筒をすかしてみると
「お互いいろいろ・・・（見えず）・・・よかったら一度・・・（見えず）・・・」
とあり、携帯番号とメルアドが書かれているようでした。
この手紙、どうしたらいいでしょう。
握りつぶすか、夫に目の前で読むよう要求するか、知らんぷりして渡すか。
はっきり言って、夫への信頼はかなり薄いので、渡したら連絡するように思えてなりません。
かといって、今回握りつぶしても、また連絡が来るかもしれないし・・・と迷っています。
１年前に別件ですがちょっと怪しいことがあったので
心穏やかでなく、封筒をすかしてみると
「お互いいろいろ・・・（見えず）・・・よかったら一度・・・（見えず）・・・」
とあり、携帯番号とメルアドが書かれているようでした。
この手紙、どうしたらいいでしょう。
握りつぶすか、夫に目の前で読むよう要求するか、知らんぷりして渡すか。
はっきり言って、夫への信頼はかなり薄いので、渡したら連絡するように思えてなりません。
かといって、今回握りつぶしても、また連絡が来るかもしれないし・・・と迷っています。
ふと〜い釣り針ですね
>>273
聞きたいことは、個人の電話番号を知る術があるかどうか？ です。
本当に苦情電話なら申し訳ないことなのですが、もし違うのなら
（イタズラ電話とか悪質な電話とか）怖いと思いまして。相手はこちらを
知ってるのに、こちらは相手が誰だかわからない状態なので。
自治会や管理会社に聞けないのは、勝手ながら保身ですorz。
うちが騒音出してます、と自己申告するのに抵抗があります。
一般的には苦情があれば、まず自治会なり管理会社なりに申し立て、
自治会や管理会社から注意が来ると思うのに、個人から直接来たので
不安になってます。
聞きたいことは、個人の電話番号を知る術があるかどうか？ です。
本当に苦情電話なら申し訳ないことなのですが、もし違うのなら
（イタズラ電話とか悪質な電話とか）怖いと思いまして。相手はこちらを
知ってるのに、こちらは相手が誰だかわからない状態なので。
自治会や管理会社に聞けないのは、勝手ながら保身ですorz。
うちが騒音出してます、と自己申告するのに抵抗があります。
一般的には苦情があれば、まず自治会なり管理会社なりに申し立て、
自治会や管理会社から注意が来ると思うのに、個人から直接来たので
不安になってます。
>>277
個人の番号を知る術って、察するところ電話帳にも載せてないし
自治会名簿みたいなものもないのに何故知ってるの？ってこと？
子供さんがいるなら学校の友だち関係から聞くこともできるし
何かしら方法はあるんじゃないかなぁ。
本気で史郎と思えば。
そんなにしてまで調べるってことは、それだけの執念だから
相当酷い騒音出してたんじゃないの？
直接苦情を言うか、管理会社を通すかは、
“普通は”どうってことではないと思う。
自分で言わなきゃ気が済まない人は直で言うだろうし
言いにくいわ〜って人は誰かに言ってもらいたいだろうし。
不安になるより騒音に気をつければいいだけのこと。
それでも何かあったら管理会社に相談に行けば？
それか、五月蠅いというからには上下左右斜めのどこかだろうから
とりあえず一通り謝って回るとか。
個人の番号を知る術って、察するところ電話帳にも載せてないし
自治会名簿みたいなものもないのに何故知ってるの？ってこと？
子供さんがいるなら学校の友だち関係から聞くこともできるし
何かしら方法はあるんじゃないかなぁ。
本気で史郎と思えば。
そんなにしてまで調べるってことは、それだけの執念だから
相当酷い騒音出してたんじゃないの？
直接苦情を言うか、管理会社を通すかは、
“普通は”どうってことではないと思う。
自分で言わなきゃ気が済まない人は直で言うだろうし
言いにくいわ〜って人は誰かに言ってもらいたいだろうし。
不安になるより騒音に気をつければいいだけのこと。
それでも何かあったら管理会社に相談に行けば？
それか、五月蠅いというからには上下左右斜めのどこかだろうから
とりあえず一通り謝って回るとか。
> 本当に苦情電話なら申し訳ないことなのですが、もし違うのなら
> （イタズラ電話とか悪質な電話とか）怖いと思いまして。
いやいや、苦情電話だったんでしょ？
> （イタズラ電話とか悪質な電話とか）怖いと思いまして。
いやいや、苦情電話だったんでしょ？
なんか、わけわからん相談だ･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>275
握りつぶしたことがバレたら、今後は会社宛に電話するとか陰でコソコソされそうだね。
私なら目の前で読ませる、連絡先は控えさせてもらう。
その上で無料弁護士相談を利用して、不倫相手への慰謝料請求の手紙の書き方を教えてもらう。
それを送りつける。
実際にお金を取るわけじゃなくて（取っても良いけどさ）、それだけの心積もりがあるって相手にわからせる。
それでもコソコソ会ってたら、離婚を考えるだろうな。
握りつぶしたことがバレたら、今後は会社宛に電話するとか陰でコソコソされそうだね。
私なら目の前で読ませる、連絡先は控えさせてもらう。
その上で無料弁護士相談を利用して、不倫相手への慰謝料請求の手紙の書き方を教えてもらう。
それを送りつける。
実際にお金を取るわけじゃなくて（取っても良いけどさ）、それだけの心積もりがあるって相手にわからせる。
それでもコソコソ会ってたら、離婚を考えるだろうな。
相手は名乗ってるということだから正真正銘の苦情だと思うんだけど。
騒音って自分が思ってる以上に相手にとっては苦痛だからね。
電話の主にしても苦肉の策だったのかも。地方や高齢者だと電話番号教えるのに
危機感ない人も結構いると思う＞ご近所や不動産屋。
騒音って自分が思ってる以上に相手にとっては苦痛だからね。
電話の主にしても苦肉の策だったのかも。地方や高齢者だと電話番号教えるのに
危機感ない人も結構いると思う＞ご近所や不動産屋。
連投すまん、追加
今のところ不倫確定じゃないみたいだけど、私なら不倫前提で話を進めるって意味です。
今のところ不倫確定じゃないみたいだけど、私なら不倫前提で話を進めるって意味です。
>>275
元ｶﾉから自宅に手紙ってｗ
ご丁寧に封筒に元ｶﾉの名前でも書いてあったの？
それに、他の連絡先を知らなかったとしても
自宅に手紙だけは出さないでしょー。
専業主夫でもない限り奥が受け取る確立が高い。
元ｶﾉから自宅に手紙ってｗ
ご丁寧に封筒に元ｶﾉの名前でも書いてあったの？
それに、他の連絡先を知らなかったとしても
自宅に手紙だけは出さないでしょー。
専業主夫でもない限り奥が受け取る確立が高い。
すみません、冠婚葬祭サイトとかみたほうがいいのでしょうが
ややパニクっているのでここで質問させて下さい。
夫の祖母が亡くなりました。
・用意するものはなんでしょうか。香典袋？
・娘達3歳5歳です。喪服はありません、色違いお揃いの白いワンピース黒いワンピースがあります。
ノースリーブです。かわりになるでしょうか。
買いに行くとしたらデパートの子供服売り場？
・夫はとても慕っていました、なんと声をかけたらいいでしょう
私にもよくしてくれたとてもいい人でした
・在宅仕事でして納期が月曜で、週末姑に子供の世話をお願いしていました。
姑は週末バタバタに忙しく子供の世話どころではないですよね？
私はクライアントと納期の延期を相談すべきですよね？
舅は次男ですが、長男と祖母は絶縁状態で、誰が喪主になるのかわかりません
こんな時に仕事の心配なんかして嫌な話ですが現実問題でして…
よろしくお願いします
ややパニクっているのでここで質問させて下さい。
夫の祖母が亡くなりました。
・用意するものはなんでしょうか。香典袋？
・娘達3歳5歳です。喪服はありません、色違いお揃いの白いワンピース黒いワンピースがあります。
ノースリーブです。かわりになるでしょうか。
買いに行くとしたらデパートの子供服売り場？
・夫はとても慕っていました、なんと声をかけたらいいでしょう
私にもよくしてくれたとてもいい人でした
・在宅仕事でして納期が月曜で、週末姑に子供の世話をお願いしていました。
姑は週末バタバタに忙しく子供の世話どころではないですよね？
私はクライアントと納期の延期を相談すべきですよね？
舅は次男ですが、長男と祖母は絶縁状態で、誰が喪主になるのかわかりません
こんな時に仕事の心配なんかして嫌な話ですが現実問題でして…
よろしくお願いします
>>285
・孫の立場で香典を包むかどうかは家によって違うので、姑に確認。
・あなたの親からの香典は必須。親が出席できるなら出席してもらう。
・娘さんたちは騒ぐと迷惑になるので、通夜葬儀のどちらかに顔を出して
できるだけ短時間で帰るようにする段取りを考える
・姑に子供を預けるのはとりあえずあきらめて、別に子供を預ける場所を探すか
納期を延ばしてもらうかの二択になるが、舅が喪主になった場合、四十九日までは
忙しいので、姑に子供は引き続き預かってもらえないと考えたほうがよい。
なので、わたしなら子供を違うところに預けて先に仕事を片付けてしまう。
・夫にはできるだけ普段通り接して、向こうが甘えてきたら甘えさせてあげて。
・孫の立場で香典を包むかどうかは家によって違うので、姑に確認。
・あなたの親からの香典は必須。親が出席できるなら出席してもらう。
・娘さんたちは騒ぐと迷惑になるので、通夜葬儀のどちらかに顔を出して
できるだけ短時間で帰るようにする段取りを考える
・姑に子供を預けるのはとりあえずあきらめて、別に子供を預ける場所を探すか
納期を延ばしてもらうかの二択になるが、舅が喪主になった場合、四十九日までは
忙しいので、姑に子供は引き続き預かってもらえないと考えたほうがよい。
なので、わたしなら子供を違うところに預けて先に仕事を片付けてしまう。
・夫にはできるだけ普段通り接して、向こうが甘えてきたら甘えさせてあげて。
>>285
夫の兄弟とか相談できるｲﾄｺみたいな立場の人はいない？
姑に聞けるなら聞けばいいけど、無理なら↑見たいな立場の人に指示を仰いだほうがいい。
孫からの香典の額は家によって違うからここで相場を聞いても無駄。
うちは夫の祖母の葬儀の時、お香典プラス卒塔婆代も包んだ。
あなたの親にも即連絡。近いなら出席してもらったほうがいいけど、
うちの場合は微妙な距離だったので姑さんに「お気遣いなく」といわれて
私がお香典を立て替えて親には弔電を打ってもらった。
遠いならお香典をあなたが立て替えておやには弔電を打ってもらって。
子供たちの服はグレーか黒で白はNG。できればノースリーブじゃなくて
せめて半そでのものを。高いものでなくて良いから、ジャスコやヨーカドー
もっとランクを落として、しまむらあたりでもいい。５歳の子は幼稚園の制服はないの？あればそれで。
仕事に関しては姑にはこの週末だけでなく、しばらく預けられないと思って。
夫の兄弟とか相談できるｲﾄｺみたいな立場の人はいない？
姑に聞けるなら聞けばいいけど、無理なら↑見たいな立場の人に指示を仰いだほうがいい。
孫からの香典の額は家によって違うからここで相場を聞いても無駄。
うちは夫の祖母の葬儀の時、お香典プラス卒塔婆代も包んだ。
あなたの親にも即連絡。近いなら出席してもらったほうがいいけど、
うちの場合は微妙な距離だったので姑さんに「お気遣いなく」といわれて
私がお香典を立て替えて親には弔電を打ってもらった。
遠いならお香典をあなたが立て替えておやには弔電を打ってもらって。
子供たちの服はグレーか黒で白はNG。できればノースリーブじゃなくて
せめて半そでのものを。高いものでなくて良いから、ジャスコやヨーカドー
もっとランクを落として、しまむらあたりでもいい。５歳の子は幼稚園の制服はないの？あればそれで。
仕事に関しては姑にはこの週末だけでなく、しばらく預けられないと思って。
自宅に手紙、なんです。差出人の名前もばっちり書いてありました。
本当にやましいところがないのか、宣戦布告なのかは文面を見ないとわかりません。
会社に手紙・・・それもあるかもしれませんね。
目の前で読ませる、のがいいですかね。
シミュレートして度胸つけないとできそうもないですが・・・
私より夫の方が口が達者なので、言いくるめられそう・・・
本当にやましいところがないのか、宣戦布告なのかは文面を見ないとわかりません。
会社に手紙・・・それもあるかもしれませんね。
目の前で読ませる、のがいいですかね。
シミュレートして度胸つけないとできそうもないですが・・・
私より夫の方が口が達者なので、言いくるめられそう・・・
どこで通夜・葬儀になるのかわからないけど
あなたと同じ立場の女性（嫁とか夫の姉妹）がいるなら
連絡を取り合って、お互い子供を見たり通夜葬儀の手伝いを交代でやったりっていう
段取りをつけておいたら？
うちは夫のｲﾄｺの子が中学生だったんで
うちの子を含む小さい子たち（うちの子たちは幼稚園児だった）を
まとめて面倒見てくれて本当に助かった。後でちょっとだけお小遣いを包んだけど。
冠婚葬祭は家や地方によってぜんぜん違うんでとにかく親類に確認だ！
あなたと同じ立場の女性（嫁とか夫の姉妹）がいるなら
連絡を取り合って、お互い子供を見たり通夜葬儀の手伝いを交代でやったりっていう
段取りをつけておいたら？
うちは夫のｲﾄｺの子が中学生だったんで
うちの子を含む小さい子たち（うちの子たちは幼稚園児だった）を
まとめて面倒見てくれて本当に助かった。後でちょっとだけお小遣いを包んだけど。
冠婚葬祭は家や地方によってぜんぜん違うんでとにかく親類に確認だ！
お子さん達の服のことだけど、
私が子供の時に祖父のお葬式に出た時の服装は
幼稚園の制服だった。
その頃は白いブラウスに黒いスカートでした。
子供用の喪服ってあるのか知らないけど、
制服で十分なんじゃないかなぁ。
私が子供の時に祖父のお葬式に出た時の服装は
幼稚園の制服だった。
その頃は白いブラウスに黒いスカートでした。
子供用の喪服ってあるのか知らないけど、
制服で十分なんじゃないかなぁ。
制服があれば心配しないと思うよ。
皆さんすごく参考になります、プリントアウトします
夫の姉妹や兄弟嫁はなく、誰に相談していいやらでした
子供の預け先は保育園と実母に相談します
保育園に制服はありません、近場で買います
他に何をきいたらわかりません また何かありましたらお願いします
お恥ずかしい話ですが祖母はピンピンしていたのでまだずっと先のことだと思っていました
夫の姉妹や兄弟嫁はなく、誰に相談していいやらでした
子供の預け先は保育園と実母に相談します
保育園に制服はありません、近場で買います
他に何をきいたらわかりません また何かありましたらお願いします
お恥ずかしい話ですが祖母はピンピンしていたのでまだずっと先のことだと思っていました
旦那の実家が地方＆とにかく親戚多いのでしょっちゅう誰かが亡くなって
いるけど子供は制服。制服ない子や乳児は地味な服。
なかには軽装の子供もいるけど参列してくれただけどありがとう、って
感じだよ。
お香典は同じ立場の人が揃ってから決めてる。
こういうことって駆けつけてなんぼだよ。いくら包んだとか喪服がどうって
ことじゃないと思うよ。
いるけど子供は制服。制服ない子や乳児は地味な服。
なかには軽装の子供もいるけど参列してくれただけどありがとう、って
感じだよ。
お香典は同じ立場の人が揃ってから決めてる。
こういうことって駆けつけてなんぼだよ。いくら包んだとか喪服がどうって
ことじゃないと思うよ。
喪服とエプロン持参で、地味な動きやすい服い手伝いやすい服を着ていったほうがいいかも。
>>293
いや、でも、子供のしつけをどうしてるとかそのあたりが如実に
現れる場でもあるので、気を遣う余裕があるなら遣っとくほうがいいよ。
うちも親戚の通夜で、ある一家だけ子供放し飼いで大騒ぎ、というような
ことがあったよ。
いや、でも、子供のしつけをどうしてるとかそのあたりが如実に
現れる場でもあるので、気を遣う余裕があるなら遣っとくほうがいいよ。
うちも親戚の通夜で、ある一家だけ子供放し飼いで大騒ぎ、というような
ことがあったよ。
>>294
それは、小さい子供のいる人の役目ではないと思う。
それは、小さい子供のいる人の役目ではないと思う。
でも何もしないわけにもいかないよ。
私も「子供見てればいいから！」って言われたけど
だからって本当に何もしないわけにはいかなかったし。
私も「子供見てればいいから！」って言われたけど
だからって本当に何もしないわけにはいかなかったし。
>>270です。
>>278
こどもは中学から私立に行っているので、近場に友達はいません。
その少し前に引っ越してきたので、小学校関係もあまり考えられません。
騒音は声が響くということです。反抗期なので夜遅く暴言を吐いたり
してました。その度に「ご近所迷惑になるからやめなさい。」と叱って
いますが、なかなか改善できないでいます。後、ドアや壁に当たったり
床を踏み鳴らしたり、そちらの音の方がかなり迷惑になっていると
思うのですが、電話では、「声が響く。夜の１０時から１２時くらいで
しょうかね。」としか言ってなかったそうです。電話を私がかわったら、
すぐにあちらから切れました。私はあちらの声をひとことも聞いてません。
＞とりあえず一通り謝って回るとか。
それも考えたのですが、「うるさくてすみません。でも、これからも
うるさいかもしれません。」と言うわけにいかず、躊躇しています。
子どもにはこれから音には気をつけようと話してます。
騒音を出していることは苦情があるなしに関わらず、こちらが悪いのですから、
これからももっと対処（子どもに対して）していこうと思います。
その一方、やはり電話番号が知られているということがやはり恐怖心に
繋がってしまいます。子どもは怖がって、外にでるときにびくびくして
いるし、私に対しても、あまり外に出ないで、と言ってきています。
あと住んでるところは一応、地方ではなくて首都圏です。
>>278
こどもは中学から私立に行っているので、近場に友達はいません。
その少し前に引っ越してきたので、小学校関係もあまり考えられません。
騒音は声が響くということです。反抗期なので夜遅く暴言を吐いたり
してました。その度に「ご近所迷惑になるからやめなさい。」と叱って
いますが、なかなか改善できないでいます。後、ドアや壁に当たったり
床を踏み鳴らしたり、そちらの音の方がかなり迷惑になっていると
思うのですが、電話では、「声が響く。夜の１０時から１２時くらいで
しょうかね。」としか言ってなかったそうです。電話を私がかわったら、
すぐにあちらから切れました。私はあちらの声をひとことも聞いてません。
＞とりあえず一通り謝って回るとか。
それも考えたのですが、「うるさくてすみません。でも、これからも
うるさいかもしれません。」と言うわけにいかず、躊躇しています。
子どもにはこれから音には気をつけようと話してます。
騒音を出していることは苦情があるなしに関わらず、こちらが悪いのですから、
これからももっと対処（子どもに対して）していこうと思います。
その一方、やはり電話番号が知られているということがやはり恐怖心に
繋がってしまいます。子どもは怖がって、外にでるときにびくびくして
いるし、私に対しても、あまり外に出ないで、と言ってきています。
あと住んでるところは一応、地方ではなくて首都圏です。
>>292
子供は喪服らしい服を買ってしまうと、逆に失礼だから気をつけてね。
年齢的にも、地味な色目の普段着で充分だと思う。
私も子供が３歳頃に、夫の祖父母のお葬式に相次いで出席したけど、曾孫世代の子供達は皆普段着だった。
子供は喪服らしい服を買ってしまうと、逆に失礼だから気をつけてね。
年齢的にも、地味な色目の普段着で充分だと思う。
私も子供が３歳頃に、夫の祖父母のお葬式に相次いで出席したけど、曾孫世代の子供達は皆普段着だった。
斎場だったりすると一切お手伝いはいらないよね。
でも白いエプロンは持って行ってもいいと思う。
子供の服も白いブラウスに地味なスカートで大丈夫だよ。
3歳5歳の子供の服をどうこう言う人はいない。
でも白いエプロンは持って行ってもいいと思う。
子供の服も白いブラウスに地味なスカートで大丈夫だよ。
3歳5歳の子供の服をどうこう言う人はいない。
夜遅くに暴言って…
それ単なる苦情じゃなくて心配されてるんじゃないの？
よく親殺しとかあって近所の人が「夜中に怒鳴り声が」ってインタビューで言うと
知っててなんで放置するかねって思うじゃん
それ単なる苦情じゃなくて心配されてるんじゃないの？
よく親殺しとかあって近所の人が「夜中に怒鳴り声が」ってインタビューで言うと
知っててなんで放置するかねって思うじゃん
>>298
はっきり書くけど、それだけうるさくｷﾞｬｰｷﾞｬー暴れる加害者中学生が
電話一本で外でﾋﾞｸﾋﾞｸ怯えるって被害者面されても笑止千万って感じですが。
外で何かするつもりなら電話なんかせずに直接注意するなり殴るなりする。
騒音被害受けてる相手こそ、あなたの家の暴れ子どもに直接関わりたくないわけ。
それこそ逆切れで暴れられたらかなわないと思われてる方でしょ。
あくまでも加害者はあなた方で、周囲は被害者なの。
普段暴れてる実績があるんだから。だからこその電話。
親に替わらなかったのは躾も出来ない親に何言っても無駄と思ってるか
あなた方自身にも関わりたくないと心底向こうが感じているから。
電話番号なんて住所と名前が分かれば調べられるじゃない。
「これからは音に･･･」とか「改善」とかぬるい注意で済ませないで欲しい。止めなさいよ。
荒野に住んでるわけじゃないなら生きていくうえの一般的な常識をちゃんと躾たら？
はっきり書くけど、それだけうるさくｷﾞｬｰｷﾞｬー暴れる加害者中学生が
電話一本で外でﾋﾞｸﾋﾞｸ怯えるって被害者面されても笑止千万って感じですが。
外で何かするつもりなら電話なんかせずに直接注意するなり殴るなりする。
騒音被害受けてる相手こそ、あなたの家の暴れ子どもに直接関わりたくないわけ。
それこそ逆切れで暴れられたらかなわないと思われてる方でしょ。
あくまでも加害者はあなた方で、周囲は被害者なの。
普段暴れてる実績があるんだから。だからこその電話。
親に替わらなかったのは躾も出来ない親に何言っても無駄と思ってるか
あなた方自身にも関わりたくないと心底向こうが感じているから。
電話番号なんて住所と名前が分かれば調べられるじゃない。
「これからは音に･･･」とか「改善」とかぬるい注意で済ませないで欲しい。止めなさいよ。
荒野に住んでるわけじゃないなら生きていくうえの一般的な常識をちゃんと躾たら？
たぶん電話の主は、騒音を出した息子さんに直接迷惑だと伝えられたので探さなくてOK。
この後夜10時以降に騒音を出さないようにすればいいんじゃないかな。息子さん次第だね。
怖ければ、電話番号は変えればいいじゃない。
この後夜10時以降に騒音を出さないようにすればいいんじゃないかな。息子さん次第だね。
怖ければ、電話番号は変えればいいじゃない。
苦情電話してきた人も保身のために偽名を使ったのかもしれないね。
>>298
息子さん、ビクついてるならこれをいい機会におとなしくしてもらえないかな？
そしたら電話の主も一安心だし、298さんも安心して、一石二鳥じゃない？
どっちにしろ、向こうはなんかしてくるわけではなさそう。
息子さん、ビクついてるならこれをいい機会におとなしくしてもらえないかな？
そしたら電話の主も一安心だし、298さんも安心して、一石二鳥じゃない？
どっちにしろ、向こうはなんかしてくるわけではなさそう。
>>298
「反抗期なので」が説明になると思ってる辺り、
中学生の子供が近所に迷惑になるほどの声をあげるのは、仕方無いことだと思ってるのかな？
赤ん坊が泣くのと訳が違うんだから、
近所に響くほどに「暴言を吐いたり」「ドアや壁に当たったり」「床を踏み鳴らしたり」することが、
どれだけ異常なことで、どれだけ自分が麻痺しちゃってるのか、ちゃんと考えたらいいのに。
普通は、いくら反抗期だってそんな行動は取らない。
電話番号を調べる方法以前の問題として、他に気にしなきゃいけないことがあるよ。
「反抗期なので」が説明になると思ってる辺り、
中学生の子供が近所に迷惑になるほどの声をあげるのは、仕方無いことだと思ってるのかな？
赤ん坊が泣くのと訳が違うんだから、
近所に響くほどに「暴言を吐いたり」「ドアや壁に当たったり」「床を踏み鳴らしたり」することが、
どれだけ異常なことで、どれだけ自分が麻痺しちゃってるのか、ちゃんと考えたらいいのに。
普通は、いくら反抗期だってそんな行動は取らない。
電話番号を調べる方法以前の問題として、他に気にしなきゃいけないことがあるよ。
＞＞とりあえず一通り謝って回るとか。
＞それも考えたのですが、「うるさくてすみません。でも、これからも
＞うるさいかもしれません。」と言うわけにいかず、躊躇しています。
てか、騒音出してるのは息子でしょ。
もう高校生なんだから、階下３件両隣くらいに謝りに行かせたら？
いい教育の機会だ。
＞それも考えたのですが、「うるさくてすみません。でも、これからも
＞うるさいかもしれません。」と言うわけにいかず、躊躇しています。
てか、騒音出してるのは息子でしょ。
もう高校生なんだから、階下３件両隣くらいに謝りに行かせたら？
いい教育の機会だ。
みなさまのお叱りごもっともです。「反抗期」が言い訳になるなんて
考えてもいません。反抗期の対処については別板でも相談させて
もらってます。
最初に書いたように子どもは高校生です。で、娘です。娘、いわく、
電話に出た時は、相手が何を言いたいのかよくわからなかったそうです。
いきなり「声が響くんですけど」と言われ、（私ならぴんときたと思うけど）
「はあ…どちらさまですか？」と聞いたら、「○○です。」と名乗ったと。
「１０時から１２時くらいですかね。女性の声で」と言われ、「…よくわから
ないんですけど」と答えると、（この時点で私が横で代われ！と手を
出してたけど娘に無視された。）「娘さんですか？」と言われて、「はい。」
「わかる方いらっしゃいますか？お父さんとかお母さんとか。」「…母に
代わります。」「はい。」
で、ようやく電話を代わって、私が、「お電話代わりましたが」と出た途端に
プツっと切られました。この時点で私は何が何だかさっぱりわからず、
娘を問いただして、「それって苦情電話じゃないの？」と言って、ようやく
娘も「あ…」と気がついたみたいです。
考えてもいません。反抗期の対処については別板でも相談させて
もらってます。
最初に書いたように子どもは高校生です。で、娘です。娘、いわく、
電話に出た時は、相手が何を言いたいのかよくわからなかったそうです。
いきなり「声が響くんですけど」と言われ、（私ならぴんときたと思うけど）
「はあ…どちらさまですか？」と聞いたら、「○○です。」と名乗ったと。
「１０時から１２時くらいですかね。女性の声で」と言われ、「…よくわから
ないんですけど」と答えると、（この時点で私が横で代われ！と手を
出してたけど娘に無視された。）「娘さんですか？」と言われて、「はい。」
「わかる方いらっしゃいますか？お父さんとかお母さんとか。」「…母に
代わります。」「はい。」
で、ようやく電話を代わって、私が、「お電話代わりましたが」と出た途端に
プツっと切られました。この時点で私は何が何だかさっぱりわからず、
娘を問いただして、「それって苦情電話じゃないの？」と言って、ようやく
娘も「あ…」と気がついたみたいです。
で？
苦情の内容も的外れじゃないようだし、
ゆとり＋モンペの組み合わせかもと怯えてたんじゃない？
娘さんの電話応対がどんなだったかわからんけど。
ゆとり＋モンペの組み合わせかもと怯えてたんじゃない？
娘さんの電話応対がどんなだったかわからんけど。
270さんは自分が高校生女子のときには
夜中に暴言吐いたり、壁に当たったりしたかい？
「反抗期」で収まるものではないよー
うまい対処法がみつかるといいね。
でも女の子だったら、ヨソからの男の声で苦情が来て
脅えてるんだったらいい教育になったんじゃない？
夜中に暴言吐いたり、壁に当たったりしたかい？
「反抗期」で収まるものではないよー
うまい対処法がみつかるといいね。
でも女の子だったら、ヨソからの男の声で苦情が来て
脅えてるんだったらいい教育になったんじゃない？
レスありがとうございます。娘の行動に問題があるのは重々承知して
おります。苦情電話が来るのも当然で申し訳ないことです。みなさまの
レスを読んで、電話番号を知られたことがどうしても引っかかって
こだわっていた私のほうがズレてるんだと認識しました。
電話は本物の（と言うと大変失礼ですが）苦情電話だと受け止めて
娘への対処に専念することにします。ありがとうございました。
おります。苦情電話が来るのも当然で申し訳ないことです。みなさまの
レスを読んで、電話番号を知られたことがどうしても引っかかって
こだわっていた私のほうがズレてるんだと認識しました。
電話は本物の（と言うと大変失礼ですが）苦情電話だと受け止めて
娘への対処に専念することにします。ありがとうございました。
>>275
もう旦那さんに渡しちゃいましたか？
もしまだなら、跡が残らない方法で一旦開封し、内容を確認してみたらと
思います
沸騰したヤカンの口から出てる蒸気あてるとかすれば、糊はきれいに
はがれるはずです
で、手紙はスキャンするなどして保存
あとは>>281さんに同意
＞その上で無料弁護士相談を利用して、不倫相手への慰謝料請求の手紙の書き方を教えてもらう。
＞それを送りつける。
もう旦那さんに渡しちゃいましたか？
もしまだなら、跡が残らない方法で一旦開封し、内容を確認してみたらと
思います
沸騰したヤカンの口から出てる蒸気あてるとかすれば、糊はきれいに
はがれるはずです
で、手紙はスキャンするなどして保存
あとは>>281さんに同意
＞その上で無料弁護士相談を利用して、不倫相手への慰謝料請求の手紙の書き方を教えてもらう。
＞それを送りつける。
>>315さんは相当な修羅場をくぐり抜けてそうだ
昨夜いろいろ考えましたが、やはり夫に対峙する勇気が出ないので
今回は握りつぶそうかと思っています。
もうちょっとすかして見たところ
（蒸気作戦はちょっと試してみましたがうまくはがれそうにないので）
突然の手紙で御免なさいとか良ければ連絡を・・・とか書いてあるみたいなので
今回なかったことにすればそのままになる可能性もありそうだし（甘いかな）
夫は会社支給のＰＨＳ（メール機能なし）しか持っておらず、
ＰＣメールか会社の電話しか連絡方法はないと思うし
ＰＣメールはチェックできないので、どっちにしても処置なしだし・・・
子供が大きくなるまでは離婚はしたくないので、
熟年離婚用の材料として手紙はとっておこうかな。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
今回は握りつぶそうかと思っています。
もうちょっとすかして見たところ
（蒸気作戦はちょっと試してみましたがうまくはがれそうにないので）
突然の手紙で御免なさいとか良ければ連絡を・・・とか書いてあるみたいなので
今回なかったことにすればそのままになる可能性もありそうだし（甘いかな）
夫は会社支給のＰＨＳ（メール機能なし）しか持っておらず、
ＰＣメールか会社の電話しか連絡方法はないと思うし
ＰＣメールはチェックできないので、どっちにしても処置なしだし・・・
子供が大きくなるまでは離婚はしたくないので、
熟年離婚用の材料として手紙はとっておこうかな。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
>>309
高校生にもなって夜遅く近所に聞こえるほどの暴言を吐いたり暴れたり
そのくせ電話で苦情を受けても何も理解できないってよほど躾に問題があるんじゃ
母親は苦情電話を受けたってだけでいきなり被害者目線だし最悪だわ
こういう家庭の父親ってどんな風なの?やっぱり我関せず？
高校生にもなって夜遅く近所に聞こえるほどの暴言を吐いたり暴れたり
そのくせ電話で苦情を受けても何も理解できないってよほど躾に問題があるんじゃ
母親は苦情電話を受けたってだけでいきなり被害者目線だし最悪だわ
こういう家庭の父親ってどんな風なの?やっぱり我関せず？
>>317
元カノの名前をあなたが知ってることは旦那も知ってるってことだよね。
だったら「わー元カノから手紙？あやしいなー」と茶化す感じで言って
「あやしくないなら見せてー見せてー」って旦那の目の前で開けちゃえばいいじゃん。
握り潰す＝あなたにもマイナスがつくよ。（いざこざがあった時そこを突かれたら何も言えなくなる）
元カノの名前をあなたが知ってることは旦那も知ってるってことだよね。
だったら「わー元カノから手紙？あやしいなー」と茶化す感じで言って
「あやしくないなら見せてー見せてー」って旦那の目の前で開けちゃえばいいじゃん。
握り潰す＝あなたにもマイナスがつくよ。（いざこざがあった時そこを突かれたら何も言えなくなる）
こういうものがきました
これを弁護士立会いで開封する許可をください
っていってみたらどう？
弁護士が大げさなら、親とかさ。
取り上げられるかもしれないから、ダミー用意しておくとかｗ
前科があるならそれぐらいしないと効き目なさそうー
あけて読んだり、握りつぶすのは、流石によくないだろう
これを弁護士立会いで開封する許可をください
っていってみたらどう？
弁護士が大げさなら、親とかさ。
取り上げられるかもしれないから、ダミー用意しておくとかｗ
前科があるならそれぐらいしないと効き目なさそうー
あけて読んだり、握りつぶすのは、流石によくないだろう
>>317
もういっそ自分で開けて連絡先控えて自分で会うなり手紙を書くなりすれば？
相手は独身だったっけ？「こっちは既婚者なんだ。変な手紙送られると困るんだよ。
今後こういうことしたら訴えるぞ」的な内容をやんわりと丁寧に言えば？
握りつぶしてもまた来るよ。「この前の手紙、届かなかったかな？」とかなんとか言って。
もう出してほしくないとの意志を伝えるべき。なんか知らないけど相手の女は
やる気満々じゃんｗ
もういっそ自分で開けて連絡先控えて自分で会うなり手紙を書くなりすれば？
相手は独身だったっけ？「こっちは既婚者なんだ。変な手紙送られると困るんだよ。
今後こういうことしたら訴えるぞ」的な内容をやんわりと丁寧に言えば？
握りつぶしてもまた来るよ。「この前の手紙、届かなかったかな？」とかなんとか言って。
もう出してほしくないとの意志を伝えるべき。なんか知らないけど相手の女は
やる気満々じゃんｗ
そうだよ。
奥さん（>>275）が、「こういうことは困る」って相手の女に返事書けばいいじゃん。
奥さん（>>275）が、「こういうことは困る」って相手の女に返事書けばいいじゃん。
直接対決に賛成。
ファミレスで会う約束して、弁護士とか探偵みたいな人連れて行って
今後二度と連絡はとりませんと書面にサインしてもらうとか。
(テレビの見すぎかも私ｗ）
ファミレスで会う約束して、弁護士とか探偵みたいな人連れて行って
今後二度と連絡はとりませんと書面にサインしてもらうとか。
(テレビの見すぎかも私ｗ）
お金あるなら弁護士や司法書士に立ち会ってもらうといいかもね
相手がビビるだろうし
相手がビビるだろうし
>>319
そうですね、弱みを作ると後々まずいかもしれませんね・・・
やっぱり見せることにします。
で、目の前で読むように言う。
内容を教えてと言う。
連絡を取るつもりがあるのか聞く。
ないなら連絡先が書いてある部分を破棄する。
あるなら・・・どうしよう・・・
そもそも目の前で読むことを拒否されたら・・・
家庭内別居をちらつかせるしかないかなあ
あと夫実家方面の親せきづきあいを制限させていただきます、とか．
やっぱりもう一晩シミュレーションしないと取り乱してしまいそう・・・
そうですね、弱みを作ると後々まずいかもしれませんね・・・
やっぱり見せることにします。
で、目の前で読むように言う。
内容を教えてと言う。
連絡を取るつもりがあるのか聞く。
ないなら連絡先が書いてある部分を破棄する。
あるなら・・・どうしよう・・・
そもそも目の前で読むことを拒否されたら・・・
家庭内別居をちらつかせるしかないかなあ
あと夫実家方面の親せきづきあいを制限させていただきます、とか．
やっぱりもう一晩シミュレーションしないと取り乱してしまいそう・・・
一年前の別件は元カノとは無関係なんだよね？
旦那が全く信頼出来ない、というのはよくわかったんだけど、
「何かあるに決まってる！」というのを前提にすると、判断力や行動が偏るし鈍るよー。
手紙一通でいきなり離婚とか家庭内別居とか、飛躍しすぎてないだろうか。
内容が「色々あったが、再び連絡を取りたい」であったとしても、
前提条件に何があるかわからないんだし。
旦那が全く信頼出来ない、というのはよくわかったんだけど、
「何かあるに決まってる！」というのを前提にすると、判断力や行動が偏るし鈍るよー。
手紙一通でいきなり離婚とか家庭内別居とか、飛躍しすぎてないだろうか。
内容が「色々あったが、再び連絡を取りたい」であったとしても、
前提条件に何があるかわからないんだし。
手紙でしょ？
メールでも携帯でも反応がないから、家に手紙出したんじゃ？
元カノ、ただの痛い女なのでは？
まず、普通に手紙を旦那に渡して反応を見る、に一票
メールでも携帯でも反応がないから、家に手紙出したんじゃ？
元カノ、ただの痛い女なのでは？
まず、普通に手紙を旦那に渡して反応を見る、に一票
親展ってなくても普通は信書開封罪とかになるんじゃなかった？
公共料金のお知らせとか開けるよね？
何も考えないでついうっかり開けちゃったんだよ
何も考えないでついうっかり開けちゃったんだよ
案外同窓会とかの幹事とかだったりとか
全然関係ないのに妄想だけ先走りで
あけてみたらまったくなんでもない場合もあるよなぁ( ﾟдﾟ)
つうかさ、透けて見える封筒って・・・そんなのあるの？
大抵手紙って複数枚だったり1枚でも2,3回折ってあったりして
透けるというのが想像できないのだけど。
夫が信頼できないはそれでいいけど
もし何でもないのに妻が馬鹿みたいに相手の女性に食って掛かるような
（弁護士だなんだって・・・）ことをしたら逆に恥ずかしい。
ちょっと考えればわかると思うけど
もし、そういう男性と何かあるとしたらこのご時勢手紙なんて出すかね？
全然関係ないのに妄想だけ先走りで
あけてみたらまったくなんでもない場合もあるよなぁ( ﾟдﾟ)
つうかさ、透けて見える封筒って・・・そんなのあるの？
大抵手紙って複数枚だったり1枚でも2,3回折ってあったりして
透けるというのが想像できないのだけど。
夫が信頼できないはそれでいいけど
もし何でもないのに妻が馬鹿みたいに相手の女性に食って掛かるような
（弁護士だなんだって・・・）ことをしたら逆に恥ずかしい。
ちょっと考えればわかると思うけど
もし、そういう男性と何かあるとしたらこのご時勢手紙なんて出すかね？
もう一度よく考えてみましょう。あなたの言うその手紙は、
本当に届いたのでしょうか。今も手元にありますか？
本当に届いたのでしょうか。今も手元にありますか？
釣りか
>>333
確かに、色恋沙汰とは無縁の付き合いをしなきゃいけないからこその、
「色々ありましたが…」って可能性はあるよね。
このスレ、浮気・不倫しか思いつかない人が多いみたいでびっくりした。
浮気・不倫の可能性（思い込み）があるなら、他人宛の手紙を握り潰したり勝手に開封してＯＫみたいな流れも。
夫が妻宛の郵便物に同じような妄想して同じようなことしたら、確実にモラハラって言われるだろうに。
確かに、色恋沙汰とは無縁の付き合いをしなきゃいけないからこその、
「色々ありましたが…」って可能性はあるよね。
このスレ、浮気・不倫しか思いつかない人が多いみたいでびっくりした。
浮気・不倫の可能性（思い込み）があるなら、他人宛の手紙を握り潰したり勝手に開封してＯＫみたいな流れも。
夫が妻宛の郵便物に同じような妄想して同じようなことしたら、確実にモラハラって言われるだろうに。
>>336
もとの書き込みの、
＞夫の元カノから手紙が届きました。
＞「お互いいろいろ・・・（見えず）・・・よかったら一度・・・（見えず）・・・」
が、浮気・不倫を想像させたからではないですかね
あなたの、
＞このスレ、浮気・不倫しか思いつかない人が多いみたいでびっくりした。
っていうのはちょっと飛躍がある気がします
>>275
どんな封筒に入ってたか、とかもっと情報が欲しいです
中が見えるって、すごく安い茶封筒か、逆に高価な薄い和紙なのかな
もとの書き込みの、
＞夫の元カノから手紙が届きました。
＞「お互いいろいろ・・・（見えず）・・・よかったら一度・・・（見えず）・・・」
が、浮気・不倫を想像させたからではないですかね
あなたの、
＞このスレ、浮気・不倫しか思いつかない人が多いみたいでびっくりした。
っていうのはちょっと飛躍がある気がします
>>275
どんな封筒に入ってたか、とかもっと情報が欲しいです
中が見えるって、すごく安い茶封筒か、逆に高価な薄い和紙なのかな
>>314
〆ちゃった後で申し訳ないけど、あなたの本来の質問、
電話番号を知ることができるのか？は104の可能性は？
104に電話をかけて、住所と苗字を言ってみて案内されたらそれかも。
電話番号を知るのって、結構たやすい気がするよ。
手紙の相談の最中だけど、私も相談させてください。
一昨日、昔のバイト仲間で飲み会がありました。
男女各4人ずつで、個々にそれぞれやり取りしてる人はいるものの
8人で集まったのはバイトのとき以来、10年近くぶりです。
二次会のカラオケで、体調が悪かったみたいで、男性Aが突然前触れもなく吐きました。
その後他の男性に介抱されながらトイレに終了時間までこもり、（ずっと吐いてた様子）
帰る際も言葉を発することもできずにタクシーに乗って行ったのですが
彼の隣にいた、女性Bのパンツの裾とバッグに思いっきりゲ○が・・・
幸いパンツはまだなんとかなったものの、バッグはもうどうしもうようないということで捨てるはめに。
ゲ○処理をしていた男性たちはその様子を見てましたが、特に気にしてない様子。
バッグのことは一切触れずにカラオケを出たら突然解散となりました。
Aは男性4人の中で（女性4人を合わせても）一番先輩にあたり、皆気を使ってる相手です。普段はいい人です。
Aの連絡先は男性たちしか知らないのですが、男性残り3人に
「Bちゃんのカバン、Aさんはきっと覚えてないよね。どうしようか。」とメールしても
「Aさんは覚えてないだろうねえ（＾＾；）」で終了。
あまりにBがかわいそうだと思うのですが、いい大人だし、第三者の私がしゃしゃり出ることじゃないでしょうか。
Bは一番おっとりタイプなので「カバン、弁償してもらったほうがいいんじゃない？」と言っても
「うん・・・あは・・そうだねえ・・・」と、あいまいですが、バッグを捨てるはめになったのは痛い様子でした。
なのでこの件についてきちんとした状態に動こうとしてるのは私しかいないようなんですが
女性たちは皆Aの番号を知りません。
Aは本当にきちっとした人なので、バッグのことを伝えればすぐにでも謝罪と弁償があると思います。
私がAの立場なら教えてほしいと思うのですが男性3人が動くのを望んでない様子。私は黙ってるべきでしょうか？
〆ちゃった後で申し訳ないけど、あなたの本来の質問、
電話番号を知ることができるのか？は104の可能性は？
104に電話をかけて、住所と苗字を言ってみて案内されたらそれかも。
電話番号を知るのって、結構たやすい気がするよ。
手紙の相談の最中だけど、私も相談させてください。
一昨日、昔のバイト仲間で飲み会がありました。
男女各4人ずつで、個々にそれぞれやり取りしてる人はいるものの
8人で集まったのはバイトのとき以来、10年近くぶりです。
二次会のカラオケで、体調が悪かったみたいで、男性Aが突然前触れもなく吐きました。
その後他の男性に介抱されながらトイレに終了時間までこもり、（ずっと吐いてた様子）
帰る際も言葉を発することもできずにタクシーに乗って行ったのですが
彼の隣にいた、女性Bのパンツの裾とバッグに思いっきりゲ○が・・・
幸いパンツはまだなんとかなったものの、バッグはもうどうしもうようないということで捨てるはめに。
ゲ○処理をしていた男性たちはその様子を見てましたが、特に気にしてない様子。
バッグのことは一切触れずにカラオケを出たら突然解散となりました。
Aは男性4人の中で（女性4人を合わせても）一番先輩にあたり、皆気を使ってる相手です。普段はいい人です。
Aの連絡先は男性たちしか知らないのですが、男性残り3人に
「Bちゃんのカバン、Aさんはきっと覚えてないよね。どうしようか。」とメールしても
「Aさんは覚えてないだろうねえ（＾＾；）」で終了。
あまりにBがかわいそうだと思うのですが、いい大人だし、第三者の私がしゃしゃり出ることじゃないでしょうか。
Bは一番おっとりタイプなので「カバン、弁償してもらったほうがいいんじゃない？」と言っても
「うん・・・あは・・そうだねえ・・・」と、あいまいですが、バッグを捨てるはめになったのは痛い様子でした。
なのでこの件についてきちんとした状態に動こうとしてるのは私しかいないようなんですが
女性たちは皆Aの番号を知りません。
Aは本当にきちっとした人なので、バッグのことを伝えればすぐにでも謝罪と弁償があると思います。
私がAの立場なら教えてほしいと思うのですが男性3人が動くのを望んでない様子。私は黙ってるべきでしょうか？
動くならBさん本人に、弁償してもらう気があるなら
連絡先調べるよ？と念押ししてOKでてから動いた方がいいと思う。
勝手にやってしまってBさんに
「そこまで望んでなかったのに」とかいわれたら後々ギクシャクするよ。
連絡先調べるよ？と念押ししてOKでてから動いた方がいいと思う。
勝手にやってしまってBさんに
「そこまで望んでなかったのに」とかいわれたら後々ギクシャクするよ。
単なる飲みすぎでなく、体調不良でそれだけ嘔吐するってかなりの事だよね。
それなのに男性の体よりも、友達のバッグの心配ってｗ
Bさんはカバンカバン言っているあなたに呆れてたんじゃないの？
それなのに男性の体よりも、友達のバッグの心配ってｗ
Bさんはカバンカバン言っているあなたに呆れてたんじゃないの？
>>338
深く介入するよりも、その男性に
「昨日酷く酔ってたみたいだけど大丈夫ぅ〜？」って声かけて
さりげなく「Ｂさんのバッグ、ﾀﾞﾒにしちゃったこと謝っときなよ〜」ってサラッと言っておいて
あとは本人同士に任せればいいと思う。
弁償うんぬんはあなたが関わることじゃないと思うよ。
普通の神経の男性なら、ダメにしちゃったってどういうこと？って聞き返してくるか
覚えてればちゃんと対処すると思うし。
深く介入するよりも、その男性に
「昨日酷く酔ってたみたいだけど大丈夫ぅ〜？」って声かけて
さりげなく「Ｂさんのバッグ、ﾀﾞﾒにしちゃったこと謝っときなよ〜」ってサラッと言っておいて
あとは本人同士に任せればいいと思う。
弁償うんぬんはあなたが関わることじゃないと思うよ。
普通の神経の男性なら、ダメにしちゃったってどういうこと？って聞き返してくるか
覚えてればちゃんと対処すると思うし。
体の調子が悪かったところに酒飲んだから、ゲロ吐いたってことでしょ
同情もするが、基本的にはいい大人なのに恥ずかしいことじゃない？＞A
Bさんは
>男性3人が動くのを望んでない様子
とのことだけど、これはやっぱり同性から言ってもらう方が
カドが立たないと思う
Bさんも弁償を積極的に求めていない様子で、
でも謝罪は欲しいのではないか（←推測ですが）ということで、
私だったら、男3人衆に雑談を装って
「Bさんは気にしてないかもしれないけど
知らないままだとAさん自身が気にすると思うので
（Bさんの）鞄がダメになっちゃったこと伝えてあげて
そんで、一言謝ってあげて（と伝えて）」と言うかな
同情もするが、基本的にはいい大人なのに恥ずかしいことじゃない？＞A
Bさんは
>男性3人が動くのを望んでない様子
とのことだけど、これはやっぱり同性から言ってもらう方が
カドが立たないと思う
Bさんも弁償を積極的に求めていない様子で、
でも謝罪は欲しいのではないか（←推測ですが）ということで、
私だったら、男3人衆に雑談を装って
「Bさんは気にしてないかもしれないけど
知らないままだとAさん自身が気にすると思うので
（Bさんの）鞄がダメになっちゃったこと伝えてあげて
そんで、一言謝ってあげて（と伝えて）」と言うかな
>>339に同意。
勝手にしゃしゃり出てBさんに余計なことを・・・と思われる可能性もある。
なので「バッグの件もし自分から言いづらかったら
私から他の3人なり本人になり言ってみるけど？
あなたが別にもういいのよって言うのなら私は何も言わないけれど。
私には遠慮しないで言ってくれれば」ってBさんに言ってみて
それでもBさんがもういいよって言ってくれたらあなたは何もしない方がいい。
「バッグを捨てるのが痛い様子」というのはあなたの主観であるので。
それから８人バイトがいて個々に連絡取ったりとか色々あるようだから
そのAさんとBさんになんか別の繋がりがあったとかいろいろ隠れてあることもあるから
基本的に勝手に余計なことはしない方がいいと思う。
勝手にしゃしゃり出てBさんに余計なことを・・・と思われる可能性もある。
なので「バッグの件もし自分から言いづらかったら
私から他の3人なり本人になり言ってみるけど？
あなたが別にもういいのよって言うのなら私は何も言わないけれど。
私には遠慮しないで言ってくれれば」ってBさんに言ってみて
それでもBさんがもういいよって言ってくれたらあなたは何もしない方がいい。
「バッグを捨てるのが痛い様子」というのはあなたの主観であるので。
それから８人バイトがいて個々に連絡取ったりとか色々あるようだから
そのAさんとBさんになんか別の繋がりがあったとかいろいろ隠れてあることもあるから
基本的に勝手に余計なことはしない方がいいと思う。
>>338はバッグのことに関しては関係ないんだから、Bにほんとはどうしたいか確認したほうが
いいんじゃないかな
「ほんとは弁償してほしいけど、言いにくい」というなら間に入ってあげてもいいし
「残念だけど我慢する」というならそれで終了するしかない
いいんじゃないかな
「ほんとは弁償してほしいけど、言いにくい」というなら間に入ってあげてもいいし
「残念だけど我慢する」というならそれで終了するしかない
>>338
正義感強いんですね。
私も、>>341さんみたいに、Ａの連絡先聞いて
「こないだ体調悪かったみたいだけど、大丈夫だった？」みたいに連絡とって、サラっとＢのことも流れで言う。
Ｂも、謝ってもらいたいだけかもしれないし。
高校生とかならともかく、もし本当に弁償してもらいたいなら自分で言うんじゃないかな。
正義感強いんですね。
私も、>>341さんみたいに、Ａの連絡先聞いて
「こないだ体調悪かったみたいだけど、大丈夫だった？」みたいに連絡とって、サラっとＢのことも流れで言う。
Ｂも、謝ってもらいたいだけかもしれないし。
高校生とかならともかく、もし本当に弁償してもらいたいなら自分で言うんじゃないかな。
私がBさんと同じ立場だったら、絶対に相手には言えない＆でももやもやする
と思うので、338さんみたいに間に入ってくれる人が名乗り出てくれたら
凄く嬉しい。神様に思える。
一言「Aさんにちょっと言っておくね」と連絡くれた上で、Aさんに話してくれると
助かります。
しかし弁償まではしてもらわなくていいので、そこまでの交渉はいらないかな。
と思うので、338さんみたいに間に入ってくれる人が名乗り出てくれたら
凄く嬉しい。神様に思える。
一言「Aさんにちょっと言っておくね」と連絡くれた上で、Aさんに話してくれると
助かります。
しかし弁償まではしてもらわなくていいので、そこまでの交渉はいらないかな。
>>336
でも元彼に「お互いいろいろ・・・よかったら一度・・・」みたいな内容の
手紙を出す事ってある？どんなとき？
例えそれが同窓会の案内だったとしても、ハガキでよくない？
結婚してることは知ってるんだろうし。わざわざ封書で送ってきて
「お互いいろいろ・・」「よかったら一度・・」って内容が来るなら
相手の女は不倫を期待してると思うのは当然じゃない？
ただ懐かしくなって昔の彼に手紙書いたりする？ちょっと有り得ないと思うんだけど。
この状況で不倫以外を想像することが出来ることの方が凄いなって思う。冷静だね。
でもこんな手紙で不倫じゃないなら、一体何のための手紙なの？
でも元彼に「お互いいろいろ・・・よかったら一度・・・」みたいな内容の
手紙を出す事ってある？どんなとき？
例えそれが同窓会の案内だったとしても、ハガキでよくない？
結婚してることは知ってるんだろうし。わざわざ封書で送ってきて
「お互いいろいろ・・」「よかったら一度・・」って内容が来るなら
相手の女は不倫を期待してると思うのは当然じゃない？
ただ懐かしくなって昔の彼に手紙書いたりする？ちょっと有り得ないと思うんだけど。
この状況で不倫以外を想像することが出来ることの方が凄いなって思う。冷静だね。
でもこんな手紙で不倫じゃないなら、一体何のための手紙なの？
たくさんのレスありがとうございます。
少し言葉足らずでした。
私の本心は「弁償させたい」という気持ちではなく、
「Aがバッグをダメにしたということを本人が知っておくべきだ」ということでした。
残りの3人の男性なら、自分がAの立場で後からカバンをダメにしたと聞かされても
「あーそうなの、悪かったね」で済ませてしまうと思うんですが
Aだけは急いで弁償しないと！と思うと思うので
きちんとした人だからこそ、ちゃんと伝えて事実を知ったほうがいいと思うんだけど
その手段はどうするのが最適かという質問でした。
Bに関しては帰り道で「気に入ってたんだよね・・・」とポツリと言ってたので
このまま黙ってあきらめるのは不服なんだろうなと思いました。
私が余計なおせっかいにならないように、Bに一度聞いてから行動するようにします。
（B次第で皆さんのアドバイス通り動きたいと思います）
正義感が強いわけじゃないんですが、過去にも飲みの席で似たようなことがあり
バッグを汚された女性がカンカンだったのと、
いい年して吐いたりとかすごく嫌いなんですけど
普段のAがきちっとした人なので、本人も知っておきたいだろうなと思ったからです。
皆さんありがとうございました。
少し言葉足らずでした。
私の本心は「弁償させたい」という気持ちではなく、
「Aがバッグをダメにしたということを本人が知っておくべきだ」ということでした。
残りの3人の男性なら、自分がAの立場で後からカバンをダメにしたと聞かされても
「あーそうなの、悪かったね」で済ませてしまうと思うんですが
Aだけは急いで弁償しないと！と思うと思うので
きちんとした人だからこそ、ちゃんと伝えて事実を知ったほうがいいと思うんだけど
その手段はどうするのが最適かという質問でした。
Bに関しては帰り道で「気に入ってたんだよね・・・」とポツリと言ってたので
このまま黙ってあきらめるのは不服なんだろうなと思いました。
私が余計なおせっかいにならないように、Bに一度聞いてから行動するようにします。
（B次第で皆さんのアドバイス通り動きたいと思います）
正義感が強いわけじゃないんですが、過去にも飲みの席で似たようなことがあり
バッグを汚された女性がカンカンだったのと、
いい年して吐いたりとかすごく嫌いなんですけど
普段のAがきちっとした人なので、本人も知っておきたいだろうなと思ったからです。
皆さんありがとうございました。
349 ：可愛い奥様：2008/08/31(日) 13:37:01 ID:BOD8hCJ50
>>347
逆に聞きたい。
不倫なのに自宅に手紙を送る馬鹿がいるのか？ということw
昔のように通信手段が厳しい時代ならともかく
今は携帯も個人であり、会社のPCだってあるし
会社に電話だってあるでしょ。妻に隠れて連絡をするなら
どの方法をとるかって考えたら自宅に手紙はありえない部類にはいらないか？
長年不倫をしてて奥さんに存在をはっきりさせたくて自宅に〜
という状況とはまったく違うでしょ。
いろんな見方があっていいと思うけど
何が何でも不倫だとか女が誘ってるのでは？と
相談主を炊き付けるのもどうかと思う。
その可能性もあるけどそうじゃない可能性もあるってだけでしょう。
＞相手の女は不倫を期待してると思うのは当然じゃない？
こんな決め付けも凄すぎるw
同窓会の案内、私は封書で来るよw
逆に聞きたい。
不倫なのに自宅に手紙を送る馬鹿がいるのか？ということw
昔のように通信手段が厳しい時代ならともかく
今は携帯も個人であり、会社のPCだってあるし
会社に電話だってあるでしょ。妻に隠れて連絡をするなら
どの方法をとるかって考えたら自宅に手紙はありえない部類にはいらないか？
長年不倫をしてて奥さんに存在をはっきりさせたくて自宅に〜
という状況とはまったく違うでしょ。
いろんな見方があっていいと思うけど
何が何でも不倫だとか女が誘ってるのでは？と
相談主を炊き付けるのもどうかと思う。
その可能性もあるけどそうじゃない可能性もあるってだけでしょう。
＞相手の女は不倫を期待してると思うのは当然じゃない？
こんな決め付けも凄すぎるw
同窓会の案内、私は封書で来るよw
>>349
同意。既婚であることを知ってるなら奥さんに見られても差し支えない
内容になってるはずだし「お互いいろいろ・・・」っていうのも
「あの時は若かったけどいろいろあって年取ったな」って挨拶程度の
文句じゃないの？と思ってしまう。
普段付き合いなければアドレスや電話番号知ってるほうがおかしいし、封書
が一番フォーマルな感じがするな。最近手紙って少ないから変に大げさに
考えてしまったんじゃないだろうか。
同意。既婚であることを知ってるなら奥さんに見られても差し支えない
内容になってるはずだし「お互いいろいろ・・・」っていうのも
「あの時は若かったけどいろいろあって年取ったな」って挨拶程度の
文句じゃないの？と思ってしまう。
普段付き合いなければアドレスや電話番号知ってるほうがおかしいし、封書
が一番フォーマルな感じがするな。最近手紙って少ないから変に大げさに
考えてしまったんじゃないだろうか。
手紙って、折って入れるんじゃないの？
だったらいくら透けてても読めないよね。
封筒と同じサイズの、ぺらっとした紙のやつなのかな。
だったらいくら透けてても読めないよね。
封筒と同じサイズの、ぺらっとした紙のやつなのかな。
チラ裏っぽいですが・・・
秋に旅行に沖縄へ行きます。
新婚旅行も兼ねるので私的には多少の出費はあっても
リッチなサービスを受けたくて。
そこそこな金額なら満足できると思ってます。
そこで！
旦那は豆男なので「どこの会社が一番お得か！」と
かれこれもう２ヶ月位、一人で考えプランをたててます。
いい加減決めないと早割も組めないし・・・毎晩見てて疲れてきました。
大雑把な私と旦那の性格の違いなんでしょうがストレス溜まります。
秋に旅行に沖縄へ行きます。
新婚旅行も兼ねるので私的には多少の出費はあっても
リッチなサービスを受けたくて。
そこそこな金額なら満足できると思ってます。
そこで！
旦那は豆男なので「どこの会社が一番お得か！」と
かれこれもう２ヶ月位、一人で考えプランをたててます。
いい加減決めないと早割も組めないし・・・毎晩見てて疲れてきました。
大雑把な私と旦那の性格の違いなんでしょうがストレス溜まります。
元カノからの手紙の内容が
相談があるから連絡したい、とかだったらどうする？
私だったら嫌だわ。
色恋抜きの殺伐とした相談内容だったとしても
やり取りしている間に逢うことになったりするかもしれないし
気持ちが盛り上がったりすることだってないとは限らないしさ。
相談があるから連絡したい、とかだったらどうする？
私だったら嫌だわ。
色恋抜きの殺伐とした相談内容だったとしても
やり取りしている間に逢うことになったりするかもしれないし
気持ちが盛り上がったりすることだってないとは限らないしさ。
旦那が何かのスペシャリストとかならアリかもしれない。
例えば、夫が世界的に有名な白血病の権威。で元カノの子供が白血病に
冒されている。とかなら連絡が来ても仕方ないと思える。
実際はアリえないけど。
例えば、夫が世界的に有名な白血病の権威。で元カノの子供が白血病に
冒されている。とかなら連絡が来ても仕方ないと思える。
実際はアリえないけど。
>>352
旦那さんは滞在中のプランを立ててるの？
それともホテル+飛行機手配のプラン？
2ヶ月も探してるのって、失礼だけど探し方が下手なのか優柔不断
なんだと思うので｢もう決めようよ。どんどん埋まってっちゃうよ｣と
ハッパかけるか、全部お任せで放っておくしかない。
旦那さんは滞在中のプランを立ててるの？
それともホテル+飛行機手配のプラン？
2ヶ月も探してるのって、失礼だけど探し方が下手なのか優柔不断
なんだと思うので｢もう決めようよ。どんどん埋まってっちゃうよ｣と
ハッパかけるか、全部お任せで放っておくしかない。
>>348
普段どれだけきちっとしてちても、酒の席での失態はすべて帳消しになったりするよね
Bさんと話した上でだけど、何度もあることなら吐き癖？のことは教えてあげるのも
親切のうちかもしれない
個人的にはどれだけ真面目な人だったとしても酒の席で吐いてバッグをダメにしたあげく
ケロっとしてる男なんて絶交するかもしれないくらいイヤだな
普段どれだけきちっとしてちても、酒の席での失態はすべて帳消しになったりするよね
Bさんと話した上でだけど、何度もあることなら吐き癖？のことは教えてあげるのも
親切のうちかもしれない
個人的にはどれだけ真面目な人だったとしても酒の席で吐いてバッグをダメにしたあげく
ケロっとしてる男なんて絶交するかもしれないくらいイヤだな
>>352
ブセナテラスいいよー。私も新婚旅行で行った。
ブセナテラスいいよー。私も新婚旅行で行った。
安いところを探してるんだからブセナじゃどうだろ。
結局性格の問題だよね。
結局性格の問題だよね。
>352
そんな優柔な旦那には、「○日までにエアーだけでも抑えなければ早割にならない」という
事実だけを突きつけ、決定事項の優先順位を考えるよう提案したら？
これは早く決めないといけないけど、これはぎりぎりまで考えてもいい、とか。
または、旦那は今の状況を楽しんでいるのかもしれないので、
もう早割とか考えず、やらせておくのもいい。
そんな優柔な旦那には、「○日までにエアーだけでも抑えなければ早割にならない」という
事実だけを突きつけ、決定事項の優先順位を考えるよう提案したら？
これは早く決めないといけないけど、これはぎりぎりまで考えてもいい、とか。
または、旦那は今の状況を楽しんでいるのかもしれないので、
もう早割とか考えず、やらせておくのもいい。
相談というほどでも無いかもしれませんが
ご意見お願いします。
以前イビキ旦那の対処方をお世話になった者です。
その節はありがとうございました。
おかげさまでイビキは最近おさまったのですが、
この間午前様で泥酔帰宅した夜、初めて寝言を言いました。
女の名前でしたorz
その名前は、旦那の会社の新入社員のお気に入りの子の名前でした。
そしてその寝言を言った翌日の休日、
すぐ帰ると言ってイキナリ外出した後、帰ってきません。
それは今日なのですが、こんな時間まで連絡無しです。
明日は出勤なのに。
こういうのは初めての経験なのですが、これって浮気なのでしょうか。
ご意見お願いします。
以前イビキ旦那の対処方をお世話になった者です。
その節はありがとうございました。
おかげさまでイビキは最近おさまったのですが、
この間午前様で泥酔帰宅した夜、初めて寝言を言いました。
女の名前でしたorz
その名前は、旦那の会社の新入社員のお気に入りの子の名前でした。
そしてその寝言を言った翌日の休日、
すぐ帰ると言ってイキナリ外出した後、帰ってきません。
それは今日なのですが、こんな時間まで連絡無しです。
明日は出勤なのに。
こういうのは初めての経験なのですが、これって浮気なのでしょうか。
ごめんなさい帰ってきました
でも無言で寝た…
でも無言で寝た…
妊娠でもさせたんじゃ
すみません変なカキコミにレスありがとうございます
年内に離婚って言われました
旦那の急な態度豹変にファビョってます
離婚か・・・きついです
年内に離婚って言われました
旦那の急な態度豹変にファビョってます
離婚か・・・きついです
>>366
364さんの発言にヒントを得たのですね。わかります。
364さんの発言にヒントを得たのですね。わかります。
たびたびすいません
女がいました
携帯見たら昨日のが…
いつもはすぐ消してたみたいでたまたま消し忘れてたみたいです
ショックです
女がいました
携帯見たら昨日のが…
いつもはすぐ消してたみたいでたまたま消し忘れてたみたいです
ショックです
あ〜今までｲﾋﾞｷがネックで浮気できなかったのに
無くなったから・・・・ねぇ・・・・
無くなったから・・・・ねぇ・・・・
メルアドと下の名前だけはチェックしました
何か他に出来る事はありますか？
何か他に出来る事はありますか？
>>370
ｽﾚ移動
ｽﾚ移動
>>370
今ある女とのメールは全部自分の携帯へ転送。
旦那の携帯に残ってる転送メールは消す。
履歴で相手の電話番号控える。
わからなければ、怪しい番号は全て控える。
法律無料相談を調べる。
財布などもチェックして、写真が出てきたらそれを写真に撮る。
ＩＣレコーダーみたいのがあれば用意。
話し合いは録音。
ネタならいいな。
私もやられた。すごい思い出した。
私の時は説得したけどやり直すなんて無理だった。
今日は弁護士へゴー
頑張れ、本当に頑張れ。
今ある女とのメールは全部自分の携帯へ転送。
旦那の携帯に残ってる転送メールは消す。
履歴で相手の電話番号控える。
わからなければ、怪しい番号は全て控える。
法律無料相談を調べる。
財布などもチェックして、写真が出てきたらそれを写真に撮る。
ＩＣレコーダーみたいのがあれば用意。
話し合いは録音。
ネタならいいな。
私もやられた。すごい思い出した。
私の時は説得したけどやり直すなんて無理だった。
今日は弁護士へゴー
頑張れ、本当に頑張れ。
ネタであってほしいと思う。
自分も以前にちょっと疑惑を持ったことがあって
その時本当に辛かったから。
お子さんがいないなら、取るもの取ってすっぱり別れるのもいいと思う。
相手から言い出した離婚で、なおかつ相手が浮気してるなら
ごっそり取れるはず。浮気相手からも取れるはず。がんばってほしい。
自分も以前にちょっと疑惑を持ったことがあって
その時本当に辛かったから。
お子さんがいないなら、取るもの取ってすっぱり別れるのもいいと思う。
相手から言い出した離婚で、なおかつ相手が浮気してるなら
ごっそり取れるはず。浮気相手からも取れるはず。がんばってほしい。
すみませんネタではないです
メールの転送は厳しいです
多分今日中に消されてる…
今朝チェックしたばかりで動揺して、メルアドと名前（登録は別名でした）だけメモりました
メルアドから本人を調べてくれる探偵を頼もうと思います
確か２〜３万くらいで行けますよね？
慰謝料は期待出来ないけれど、ガツンとはしてやりたい
携帯見た事は内緒です
寝言の名前とメール本文の名前は別でした
とりあえず今から市役所に、不受理届を出しに行きます
近いうちに荷物片付けて、田舎の実家に帰ります
引越屋とリサイクル屋さんに連絡します
女がいるなら未練は無いけど、×がつくのが辛くて動揺しまくりです
不況なのに、田舎に職あるかが不安です
メールの転送は厳しいです
多分今日中に消されてる…
今朝チェックしたばかりで動揺して、メルアドと名前（登録は別名でした）だけメモりました
メルアドから本人を調べてくれる探偵を頼もうと思います
確か２〜３万くらいで行けますよね？
慰謝料は期待出来ないけれど、ガツンとはしてやりたい
携帯見た事は内緒です
寝言の名前とメール本文の名前は別でした
とりあえず今から市役所に、不受理届を出しに行きます
近いうちに荷物片付けて、田舎の実家に帰ります
引越屋とリサイクル屋さんに連絡します
女がいるなら未練は無いけど、×がつくのが辛くて動揺しまくりです
不況なのに、田舎に職あるかが不安です
だからさー不倫板に移動してくんね？
スレチなんですね
ごめんなさい
適当なスレに誘導して貰えませんでしょうか？
ごめんなさい
適当なスレに誘導して貰えませんでしょうか？
旦那の浮気が発覚して愚痴るスレ79度目
とかあるじゃん。
移動しな
とかあるじゃん。
移動しな
レス下さった方、ありがとうございます
とりあえず役所に出掛けて、いろいろ手続きしてから考えます
頭が混乱しているので変なカキコミしてたらすみません
不倫板も見てみました
メルアドだけだと意味無いみたいですね
電話番号まで頭回らなかった…
携帯触るチャンスがまたあれば頑張ってみます
ありがとうございました
とりあえず役所に出掛けて、いろいろ手続きしてから考えます
頭が混乱しているので変なカキコミしてたらすみません
不倫板も見てみました
メルアドだけだと意味無いみたいですね
電話番号まで頭回らなかった…
携帯触るチャンスがまたあれば頑張ってみます
ありがとうございました
383 ：可愛い奥様：2008/09/02(火) 15:10:28 ID:OURNXDKOO
アパートに住んで姑と別居中ですが、アパートの鍵を姑さんに渡さないことで、次男嫁さんからすごい厭味を言われました
なんでも、彼女いわく、わたしだって祖父母と同居なのにどうしてあんたが勝手にアパートに住むんだと
彼女たちは生活が苦しいから、すすんで同居したはずなのに？
げせませんが、義理の弟が嫁さんになんかまるめこんだの？
ちなみに、アパートは勝手に住んでるわけではなく、姑たちの了解のもと別居となりました
なんでも、彼女いわく、わたしだって祖父母と同居なのにどうしてあんたが勝手にアパートに住むんだと
彼女たちは生活が苦しいから、すすんで同居したはずなのに？
げせませんが、義理の弟が嫁さんになんかまるめこんだの？
ちなみに、アパートは勝手に住んでるわけではなく、姑たちの了解のもと別居となりました
アパートの鍵を姑さん で検索に10000000ﾐｽﾃｨﾙ
鍵、渡さないなら渡さなければそれでいいじゃん。
>383
またｱﾅﾀですかｗ
またｱﾅﾀですかｗ
ﾃﾞｼﾞｬｳﾞ…
どれが質問だかわかんない・・・
＞義理の弟が嫁さんになんかまるめこんだの？
これが質問？だったら、答えは「わからん」
＞義理の弟が嫁さんになんかまるめこんだの？
これが質問？だったら、答えは「わからん」
きたきたｗ
ひき肉について質問です。
最近、表面はきれいなのに中が変色してるひき肉が多いのですが、
これは普通なんでしょうか？
通常利用しているスーパーが２件あって、特売の時は両店とも必ずひき肉の中身が変色しています。
そうか、特売にはこういうワナがあるのか、と学習して特売の時は避けるようにしていたのですが、
今日は通常価格なのに中が灰色っぽくなっていました。
表面はきれいな色です。
夕方５時に買って、冷蔵庫のチルド室に入れ、午後７時に調理開始しました。
買ってからの保存状態が悪いのだったら、空気に触れる表面から変色していくと思うのですが、
逆だということは、
・古い肉の塊に新しい肉をかぶせて売っている
・古い肉の表面にだけ薬品で発色を良くしている
のどちらかだと思うのですが、これって日本全国普通のことなんでしょうか？
ひき肉買うんだったらそれくらいのリスクは覚悟しとけよ！っていう精肉業界からのメッセージなのでしょうか？
最近、表面はきれいなのに中が変色してるひき肉が多いのですが、
これは普通なんでしょうか？
通常利用しているスーパーが２件あって、特売の時は両店とも必ずひき肉の中身が変色しています。
そうか、特売にはこういうワナがあるのか、と学習して特売の時は避けるようにしていたのですが、
今日は通常価格なのに中が灰色っぽくなっていました。
表面はきれいな色です。
夕方５時に買って、冷蔵庫のチルド室に入れ、午後７時に調理開始しました。
買ってからの保存状態が悪いのだったら、空気に触れる表面から変色していくと思うのですが、
逆だということは、
・古い肉の塊に新しい肉をかぶせて売っている
・古い肉の表面にだけ薬品で発色を良くしている
のどちらかだと思うのですが、これって日本全国普通のことなんでしょうか？
ひき肉買うんだったらそれくらいのリスクは覚悟しとけよ！っていう精肉業界からのメッセージなのでしょうか？
>>391
ひき肉にするということはそれだけ空気に触れる部分が増えるということだから
痛むのも早いだろうね。
うちが利用してるスーパーではそんなに早く変色してたことはないよ。
対策として
・スーパーを2件以外に変えてみる
・かたまりかスライスの肉を買って自分で叩いてひき肉にする
うちはいつも脂の少ないかたまりを買ってきて自分で粗めに叩いて
ハンパークや餃子にする。
肉汁の量が格段に違っておいしい。
ひき肉にするということはそれだけ空気に触れる部分が増えるということだから
痛むのも早いだろうね。
うちが利用してるスーパーではそんなに早く変色してたことはないよ。
対策として
・スーパーを2件以外に変えてみる
・かたまりかスライスの肉を買って自分で叩いてひき肉にする
うちはいつも脂の少ないかたまりを買ってきて自分で粗めに叩いて
ハンパークや餃子にする。
肉汁の量が格段に違っておいしい。
あーでも、肉の色を鮮やかにする薬品があるってのはきいたことあるな。
そうそう、そんな名前だったかなー。
食べても問題はないんだろーけどキモチワルイなら別のスーパーいったほうがいいぞー。
食べても問題はないんだろーけどキモチワルイなら別のスーパーいったほうがいいぞー。
●亜硝酸ナトリウム
日常私たちが経験しているように、肉は時間がたつにつれて灰褐色に変わってゆく。
肉に含まれている赤色色素が、空気にふれて酸化される結果です。そこで、いつまでも
鮮やかな色を保つために添加されるのが発色剤。亜硝酸ナトリウムは赤色色素を酸化
されにくいニトロソ化体に変え、肉の色を保つ働きをします。（さらに殺菌効果や、仕上が
りをパサつかせないなど、様々な働きをしているため、業界では「これだけは抜けない」と
されている添加物。編集部追記）
ところがこの亜硝酸ナトリウムは毒性が強く、「毒性および劇物取締法」の指定劇物で
致死量は0.18〜2.5グラム。多量に摂取すると嘔吐、下痢、血球破壊、中枢神経麻痺など
の中毒症状が起こる。そのほか遺伝毒性、催奇形性、発ガン性なども確認されており、
専門家の間では、ワーストテンの上位に位置する添加物とされ、「一日も早く追放したい」
品目に挙げられています。
ですと。怖すぎ。
日常私たちが経験しているように、肉は時間がたつにつれて灰褐色に変わってゆく。
肉に含まれている赤色色素が、空気にふれて酸化される結果です。そこで、いつまでも
鮮やかな色を保つために添加されるのが発色剤。亜硝酸ナトリウムは赤色色素を酸化
されにくいニトロソ化体に変え、肉の色を保つ働きをします。（さらに殺菌効果や、仕上が
りをパサつかせないなど、様々な働きをしているため、業界では「これだけは抜けない」と
されている添加物。編集部追記）
ところがこの亜硝酸ナトリウムは毒性が強く、「毒性および劇物取締法」の指定劇物で
致死量は0.18〜2.5グラム。多量に摂取すると嘔吐、下痢、血球破壊、中枢神経麻痺など
の中毒症状が起こる。そのほか遺伝毒性、催奇形性、発ガン性なども確認されており、
専門家の間では、ワーストテンの上位に位置する添加物とされ、「一日も早く追放したい」
品目に挙げられています。
ですと。怖すぎ。
391です。すごい、即答ありがとうございます。
ハンバーグの予定を急遽変更して、でも玉ねぎとか人参とかみじん切りに準備しちゃったのでオムレツにして、なんだか質素になってしまった夕食を済ませました。
>表面は酸素に触れて赤く発色してるけど
>中身は酸素に触れてないから発色してないだけだよ。
ってのは目からウロコでした。そうなんだ！今日怒って捨てちゃったけどあれは空気に触れてないから灰色っぽかっただけだったんですねorz・・・無知って恥ずかしい＆もったいない・・・
とはいえ、最近真っ黒のから灰色まで立て続けにやられたので、ひき肉恐怖症。
家族は店に電凸だ！ って騒いでるけど、もうめんどくさいしクレーマー扱いされるのも勘弁だし。
今後は>>392さんの教えに従って、自分でひき肉にしてみます。（自分でできるって知らなかった）
より美味しいなら尚更ｇｏｏｄですよね。
奥様方ありがとうございました。
と書いたところでリロードしたら恐ろしい情報が！！
これってひき肉に限らず、薄切りや固まりの表面にも使われてるってこと？
イヤーーー！！！
ハンバーグの予定を急遽変更して、でも玉ねぎとか人参とかみじん切りに準備しちゃったのでオムレツにして、なんだか質素になってしまった夕食を済ませました。
>表面は酸素に触れて赤く発色してるけど
>中身は酸素に触れてないから発色してないだけだよ。
ってのは目からウロコでした。そうなんだ！今日怒って捨てちゃったけどあれは空気に触れてないから灰色っぽかっただけだったんですねorz・・・無知って恥ずかしい＆もったいない・・・
とはいえ、最近真っ黒のから灰色まで立て続けにやられたので、ひき肉恐怖症。
家族は店に電凸だ！ って騒いでるけど、もうめんどくさいしクレーマー扱いされるのも勘弁だし。
今後は>>392さんの教えに従って、自分でひき肉にしてみます。（自分でできるって知らなかった）
より美味しいなら尚更ｇｏｏｄですよね。
奥様方ありがとうございました。
と書いたところでリロードしたら恐ろしい情報が！！
これってひき肉に限らず、薄切りや固まりの表面にも使われてるってこと？
イヤーーー！！！
ハムには普通に亜硝酸塩使われてるけど、生肉にはどうかな？
いちいちそんな手間かけるほうが高くつくと思うけど。
とりあえずここの話はわかりやすかった。
http://food.kenji.ne.jp/food16/food1604.html
いちいちそんな手間かけるほうが高くつくと思うけど。
とりあえずここの話はわかりやすかった。
http://food.kenji.ne.jp/food16/food1604.html
普通にスーパーの生肉に使われてるよ
裏でパックするとき降りかけるだけだもん
手間というほどのことじゃない
裏でパックするとき降りかけるだけだもん
手間というほどのことじゃない
へーそうだったんだ！知らなかったよ
それなら食品衛生法違反だから保健所に通報してもいいかもね
それなら食品衛生法違反だから保健所に通報してもいいかもね
先ほど連絡がありました。
今日、実家の母が父に暴力を受けていたようです。
（父は昔から母と私に暴力を振るいます。
父が言うことを聞くような身内や近所などいません。）
私も持病などで簡単に対処出来る状態でないので、どこかに相談したいのですが、
実家近くの交番か管轄の警察署にいって何か意味があるでしょうか？
何もしてもらえないでしょうか？
今も調べているのですが、よく分かりません。凄く急いでいます。
今日、実家の母が父に暴力を受けていたようです。
（父は昔から母と私に暴力を振るいます。
父が言うことを聞くような身内や近所などいません。）
私も持病などで簡単に対処出来る状態でないので、どこかに相談したいのですが、
実家近くの交番か管轄の警察署にいって何か意味があるでしょうか？
何もしてもらえないでしょうか？
今も調べているのですが、よく分かりません。凄く急いでいます。
警察は一応
民事介入せずだからね
警察に言ってみて
様子見てきてもらうとかは出来るかもしれないけど。
近所に知り合いとか居ないの？
それとも行けない？
民事介入せずだからね
警察に言ってみて
様子見てきてもらうとかは出来るかもしれないけど。
近所に知り合いとか居ないの？
それとも行けない？
>>402
住んでいる場所（都道府県）晒せる？場合によっては電話する場所があるよ
住んでいる場所（都道府県）晒せる？場合によっては電話する場所があるよ
405 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 00:02:13 ID:dZ/Pwr9c0
>>402
昔は民事不介入だけど今はそうも言ってられないだろうから
とりあえず暴力をふるった時点で警察に通報すればいいのでは？
ま、大げさに交番にでも駆け込めればその方がいいかもしれないが。
ただ、暴力と言っても平手で1発殴られたようなものなら難しいけど
殴る蹴るになると警察も介入してくれると思うよ。
昔は民事不介入だけど今はそうも言ってられないだろうから
とりあえず暴力をふるった時点で警察に通報すればいいのでは？
ま、大げさに交番にでも駆け込めればその方がいいかもしれないが。
ただ、暴力と言っても平手で1発殴られたようなものなら難しいけど
殴る蹴るになると警察も介入してくれると思うよ。
>>402
１１０番してください。
１１０番してください。
いとこの会社、倒産したと電話もらった。
子供は３人で、これから高校に入る子ばかりだ。
気の毒で、言葉につまった。
実家の父に借金を申し込んできた。
車のローンの返済額、約１５０万貸してほしいとのこと。
ローンの利息を払いたくないので、一括で払いたいらしい。
みなそれぞれ苦しい経済状況で、やりくりしているのに
無職になったのだから、車は売るべきだと思う。
そもそも都会暮らしには、車はぜいたく品でしかないと思う。
皆さんはどう思われますか？
子供は３人で、これから高校に入る子ばかりだ。
気の毒で、言葉につまった。
実家の父に借金を申し込んできた。
車のローンの返済額、約１５０万貸してほしいとのこと。
ローンの利息を払いたくないので、一括で払いたいらしい。
みなそれぞれ苦しい経済状況で、やりくりしているのに
無職になったのだから、車は売るべきだと思う。
そもそも都会暮らしには、車はぜいたく品でしかないと思う。
皆さんはどう思われますか？
>>407
お金の使い道の優先順位がおかしい。
車のローンの一括払いなんて、かなり優先順位は劣るよ。
子供の高校の入学金とかなら、貸してもいいかも。
車のローンの一括払いとしてなら貸せない、と言ってみては。
お金の使い道の優先順位がおかしい。
車のローンの一括払いなんて、かなり優先順位は劣るよ。
子供の高校の入学金とかなら、貸してもいいかも。
車のローンの一括払いとしてなら貸せない、と言ってみては。
>>407
何であなたの父に泣きついたの？
まず最初にいとこは自分の親に相談すべきことじゃない？
借金の内容も？だけど頼む相手も間違ってる。
いとこの親が貸せないのなら(これもおかしいけど)車を売るべき。
で、あなたのお父さんは貸してしまったの？
何であなたの父に泣きついたの？
まず最初にいとこは自分の親に相談すべきことじゃない？
借金の内容も？だけど頼む相手も間違ってる。
いとこの親が貸せないのなら(これもおかしいけど)車を売るべき。
で、あなたのお父さんは貸してしまったの？
>>407
あなたのいとこなんでしょ？その両親はどうなってんの？
そういうのが全部クリアされてて父親に借金を頼みに来たのなら
あなたの父親の胸先三寸でしょ。
それは父親とその兄弟（姉妹）との関係や甥姪の関係で決まる。
あなたがどうこう言う立場ではない。と思う。
あなたに借金を申し込んできたのなら
車は手放すべきと言ってやればよい。
あなたのいとこなんでしょ？その両親はどうなってんの？
そういうのが全部クリアされてて父親に借金を頼みに来たのなら
あなたの父親の胸先三寸でしょ。
それは父親とその兄弟（姉妹）との関係や甥姪の関係で決まる。
あなたがどうこう言う立場ではない。と思う。
あなたに借金を申し込んできたのなら
車は手放すべきと言ってやればよい。
「車のローンの返済」のための借金ってどうよ？という質問なら、
私もおかしいと思う。売るべきだ。
親に頼みにきたのだから、親が決めることだけど、
407の立場としては貸してもらいたくないよね。
150万が返ってくるかどうかもわからないし、
いずれ両親の介護が必要になったときなどに、あのお金があればと思う日がくるかもしれない。
私もおかしいと思う。売るべきだ。
親に頼みにきたのだから、親が決めることだけど、
407の立場としては貸してもらいたくないよね。
150万が返ってくるかどうかもわからないし、
いずれ両親の介護が必要になったときなどに、あのお金があればと思う日がくるかもしれない。
皆さん、ありがとう。
少し言葉足らずでした。
いとこは、もう年金暮らしの母親しかいなくて、頼めないと思う。（ただ、嫁さん両親は健在）
うちの父親に金銭的余裕があるとみて、甘えてきたんだと思う。
近くにいる私が、行ったりきたりで、高齢の父の面倒をみている。
少し認知症があるので、貴重品は私が管理している。
父の判断力も衰えてきているので、思わず口出ししたワケですが・・・
少し言葉足らずでした。
いとこは、もう年金暮らしの母親しかいなくて、頼めないと思う。（ただ、嫁さん両親は健在）
うちの父親に金銭的余裕があるとみて、甘えてきたんだと思う。
近くにいる私が、行ったりきたりで、高齢の父の面倒をみている。
少し認知症があるので、貴重品は私が管理している。
父の判断力も衰えてきているので、思わず口出ししたワケですが・・・
車は売っても､車の市場価値＜ローン残額の可能性があるんじゃない？
車を売れとは言わずに､ローン代は貸せないでいいと思う。
車を売れとは言わずに､ローン代は貸せないでいいと思う。
ちょ！！そのいとこって何て悪人ｗ
皆さん、ありがとうございました。
やっぱ、私が口出ししても、いいですよね。車はいらないですよね。
まだ払い込んでなくてよかった。
長い間勤めた会社がいきなり倒産で、彼が混乱してるのもわかるのですが。
かわいそうですが、彼の考えは甘いですね。
やっぱ、私が口出ししても、いいですよね。車はいらないですよね。
まだ払い込んでなくてよかった。
長い間勤めた会社がいきなり倒産で、彼が混乱してるのもわかるのですが。
かわいそうですが、彼の考えは甘いですね。
会社が倒産って、倒産したら破産して家や資産は全部なくなるんじゃないの？
なんで、車のローンとか・・・？
なんで、車のローンとか・・・？
あ、ごめん、いとこの会社って、いとこが勤めている会社・・？
車のローン、そのまま払い続けてもらって無理なら売るしかないんじゃない？
奥さんも働いて、頑張るしかないよね。
次の職、早く見つかるといいですね。
車のローン、そのまま払い続けてもらって無理なら売るしかないんじゃない？
奥さんも働いて、頑張るしかないよね。
次の職、早く見つかるといいですね。
>>402
役所か保健所に、DV相談窓口があるんじゃない？
役所か保健所に、DV相談窓口があるんじゃない？
>>402
自分のお家にお母さん引き取れば？
自分のお家にお母さん引き取れば？
>>402はどうなったんだろう
動いてるんならいいけど。
自分が経営していた会社が倒産して本人が破産宣告をしたなら本人名義の物はダメ
でも家族名義の物は大丈夫
勤めていた会社が倒産したならハローワーク行けばしばらくお金出るでしょ
倒産したから車のためにお金かしてくれというのはちょっと突飛
でも家族名義の物は大丈夫
勤めていた会社が倒産したならハローワーク行けばしばらくお金出るでしょ
倒産したから車のためにお金かしてくれというのはちょっと突飛
428 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 13:17:49 ID:HOUVafL60
急ですが、スレ立てるのもあれかと思ったので。
mixiで知らない人からメッセージきました。
>○○知ってるか？（○○は私の友達の名）というものでした。
知ってるけどどちらさまですか？と返したら
>○○って昔どんな子でしたか？？元カレです！先輩！元地元中です。
このとき彼はプロフィール画面に○○と２人で写っている画像を使用していたので
無断で使用している場合、肖像権の侵害にあたり訴えることができるから
消したほうがいい。元彼なら昔のことなんか別にいいでしょう。と返しました。
>じゃいいよ！他あたるから！意地悪先輩だ！
他の方に迷惑になってもあれだから、彼女は結婚して子供もいることを伝えました。
だからこのような行為はやめなさい。ともいいました。
>あっそ！金目当てで振ったくせに子供いるなら子供も殺す！予定通り！皆殺しするから！
と来ました。
これ以降は返信をやめ、○○の旦那と母に連絡を取りました。
○○の母から、こいつは昔ストーカーになってさんざん嫌がらせをされたことを聞きました。
ただ、こいつの親を知っているため、警察やそいつの親には知らせなかったようでした。
私はすぐ通報したいのですが、○○の家族に聞いてからと思いまだ返事をいただけていません。
こいつはその後メッセージで（返信していないのに）
>そのくらい憎んでいるから！と>殺しはしないけど。というものが届きました。
mixiで知らない人からメッセージきました。
>○○知ってるか？（○○は私の友達の名）というものでした。
知ってるけどどちらさまですか？と返したら
>○○って昔どんな子でしたか？？元カレです！先輩！元地元中です。
このとき彼はプロフィール画面に○○と２人で写っている画像を使用していたので
無断で使用している場合、肖像権の侵害にあたり訴えることができるから
消したほうがいい。元彼なら昔のことなんか別にいいでしょう。と返しました。
>じゃいいよ！他あたるから！意地悪先輩だ！
他の方に迷惑になってもあれだから、彼女は結婚して子供もいることを伝えました。
だからこのような行為はやめなさい。ともいいました。
>あっそ！金目当てで振ったくせに子供いるなら子供も殺す！予定通り！皆殺しするから！
と来ました。
これ以降は返信をやめ、○○の旦那と母に連絡を取りました。
○○の母から、こいつは昔ストーカーになってさんざん嫌がらせをされたことを聞きました。
ただ、こいつの親を知っているため、警察やそいつの親には知らせなかったようでした。
私はすぐ通報したいのですが、○○の家族に聞いてからと思いまだ返事をいただけていません。
こいつはその後メッセージで（返信していないのに）
>そのくらい憎んでいるから！と>殺しはしないけど。というものが届きました。
すいませんあげてしまいました。
それから返信していないし、そいつからもこなくなったのですが、
すごくむかつきます。
殺害予告までしてるんだから警察にいきたいですが、友達の旦那さんは
仕事中だし、友達の母はメールで通報したいのですが、と送りましたが返信がありません。
WEB魚拓をとろうにも、mixiのせいかうまくできませんでした。
なにかいい保存方法はないでしょうか？
そいつのプロフィール画面の画像は消されましたが、許せません。
プロフィールの名前などはコピペしてあります。
それから返信していないし、そいつからもこなくなったのですが、
すごくむかつきます。
殺害予告までしてるんだから警察にいきたいですが、友達の旦那さんは
仕事中だし、友達の母はメールで通報したいのですが、と送りましたが返信がありません。
WEB魚拓をとろうにも、mixiのせいかうまくできませんでした。
なにかいい保存方法はないでしょうか？
そいつのプロフィール画面の画像は消されましたが、許せません。
プロフィールの名前などはコピペしてあります。
>>429
そのやり取りっていつの話？
そのやり取りっていつの話？
まだ一時間くらいだね。
どうして友達本人には連絡しないの？
どうして友達本人には連絡しないの？
友人の旦那と母親に連絡して
一番危険だろう友人に連絡しないのか不思議
一番危険だろう友人に連絡しないのか不思議
通報
>WEB魚拓をとろうにも、mixiのせいかうまくできませんでした。
>なにかいい保存方法はないでしょうか？
これが聞きたいだけなら、余計な情報盛り込みすぎなんだけど
なにがしたいの？
>なにかいい保存方法はないでしょうか？
これが聞きたいだけなら、余計な情報盛り込みすぎなんだけど
なにがしたいの？
>>436
私は通報したいのですが、
友達の家族がいいと言っていないのにしてもいいのでしょうか？
一応今は待ってますが。
この文が抜けていましたorz
今かなりてんぱってるのでおかしいのはごめんなさいorz
私は通報したいのですが、
友達の家族がいいと言っていないのにしてもいいのでしょうか？
一応今は待ってますが。
この文が抜けていましたorz
今かなりてんぱってるのでおかしいのはごめんなさいorz
>>435がなければな〜。
激しくネタ臭くなった。
激しくネタ臭くなった。
441 ： ◆kIh9p.tCec ：2008/09/03(水) 13:53:49 ID:HOUVafL60
それから返信していないし、そいつからもこなくなったのですが、
すごくむかつきます。
殺害予告までしてるんだから警察にいきたいですが、友達の旦那さんは
仕事中だし、友達の母はメールで通報したいのですが、と送りましたが返信がありません。
友達は一昨日出産したばかりなので知らせたくありません。
WEB魚拓をとろうにも、mixiのせいかうまくできませんでした。
なにかいい保存方法はないでしょうか？
あと、私は通報したいのですが、友達の家族がいいと言っていないのにしてもいいのでしょうか？
一応今は待ってますが
そいつのプロフィール画面の画像は消されましたが、許せません。
プロフィールの名前などはコピペしてあります。
すごくむかつきます。
殺害予告までしてるんだから警察にいきたいですが、友達の旦那さんは
仕事中だし、友達の母はメールで通報したいのですが、と送りましたが返信がありません。
友達は一昨日出産したばかりなので知らせたくありません。
WEB魚拓をとろうにも、mixiのせいかうまくできませんでした。
なにかいい保存方法はないでしょうか？
あと、私は通報したいのですが、友達の家族がいいと言っていないのにしてもいいのでしょうか？
一応今は待ってますが
そいつのプロフィール画面の画像は消されましたが、許せません。
プロフィールの名前などはコピペしてあります。
>>441
誤爆？
誤爆？
なぜか鳥付けちゃった
あなたの偽物なんて出ないよｗ
あなたの偽物なんて出ないよｗ
友人の母親に直接電話して話してみたら？
隣の基地外のことで相談に乗ってください。
一戸建て住宅です。
隣の家の旦那さん（推定50歳程度）が、何年か前から
鬱になり、家に引きこもっているのは知ってました。
なにゆえ、隣の奥とその息子は気の毒なくらい良い人で、
とても気の毒です。
最近までは「気の毒だから・・・」と目をつぶってきましたが、
今日はうちのガスボンベ（外につけてある）をいじってる姿を目撃し、
恐怖と共に思わずｺﾞﾙｱしたところ、家と家の路地から素早く逃げていきました。
車にも傷をいかされたり、家に石を投げられたりしていることも判明し、
ふつふつと怒りを覚えます。
これは、隣の奥に言った方がいいのでしょうか？
こういう人が隣にいたことがないので、対策のしようもありません。
どうすればいいか、悩んでいます。
一戸建て住宅です。
隣の家の旦那さん（推定50歳程度）が、何年か前から
鬱になり、家に引きこもっているのは知ってました。
なにゆえ、隣の奥とその息子は気の毒なくらい良い人で、
とても気の毒です。
最近までは「気の毒だから・・・」と目をつぶってきましたが、
今日はうちのガスボンベ（外につけてある）をいじってる姿を目撃し、
恐怖と共に思わずｺﾞﾙｱしたところ、家と家の路地から素早く逃げていきました。
車にも傷をいかされたり、家に石を投げられたりしていることも判明し、
ふつふつと怒りを覚えます。
これは、隣の奥に言った方がいいのでしょうか？
こういう人が隣にいたことがないので、対策のしようもありません。
どうすればいいか、悩んでいます。
>>448
我が家のご近所でも
旦那さんが脳の病気で倒れてから奇行するようになって近所中で迷惑した事があったけど
奥さんにちゃんと言ったよ。
奥さんにしてみたら、旦那が自分の知らない変な事をご近所でしている事を知らなかった方が辛いと思う。
我が家のご近所でも
旦那さんが脳の病気で倒れてから奇行するようになって近所中で迷惑した事があったけど
奥さんにちゃんと言ったよ。
奥さんにしてみたら、旦那が自分の知らない変な事をご近所でしている事を知らなかった方が辛いと思う。
>>452
ご意見ありがとうございます。
そうですよね、やっぱり伝えたほうがいいですよね・・・。
ｺﾞﾙｱ！って感じじゃなく、やんわりと伝えたほうがいいのだろうなぁ・・・。
なにせ、奥さんも息子さんも、ものすごく良い人なのです。
こういう奇行について伝えるとか聞かされるとかいうことで、
またあの良い人たちが悩まれるのかなぁ・・・って思うと心苦しかったりするし、
また、精神疾患の人の場合、放火なんかも怖いし、何気に上がってる水道料金のことなど・・・
本当になぜ我が家がターゲットなのか、不思議で不思議でなりません・・・。
伝えるといっても、どういうタイミングがいいのかな・・・。
辛いです。
ご意見ありがとうございます。
そうですよね、やっぱり伝えたほうがいいですよね・・・。
ｺﾞﾙｱ！って感じじゃなく、やんわりと伝えたほうがいいのだろうなぁ・・・。
なにせ、奥さんも息子さんも、ものすごく良い人なのです。
こういう奇行について伝えるとか聞かされるとかいうことで、
またあの良い人たちが悩まれるのかなぁ・・・って思うと心苦しかったりするし、
また、精神疾患の人の場合、放火なんかも怖いし、何気に上がってる水道料金のことなど・・・
本当になぜ我が家がターゲットなのか、不思議で不思議でなりません・・・。
伝えるといっても、どういうタイミングがいいのかな・・・。
辛いです。
共働きで平日は家にいませんので、その間にやってるんだと思います。
実際、近所の子供に石を投げつけたりしていることも、
他のご近所さんから聞いたりしていますので・・・。
車などは毀物損壊として扱われるようですね。
警察沙汰になるのは気の毒ですから、先にやはり奥さんに伝えようと思います・・・。
実際、近所の子供に石を投げつけたりしていることも、
他のご近所さんから聞いたりしていますので・・・。
車などは毀物損壊として扱われるようですね。
警察沙汰になるのは気の毒ですから、先にやはり奥さんに伝えようと思います・・・。
>>458
証拠は目撃した、としか言いようがありません。
台所の窓に人影が・・・と思ってみてみたら、
隣の旦那ｻﾝが一生懸命我が家のボンベをいじってたんで。
家にいる時は大声で名前を呼ばれたり、
石をぶつけられたりですから・・・
今日の今まで、ちょっと耐えてたんですけどね。
証拠は目撃した、としか言いようがありません。
台所の窓に人影が・・・と思ってみてみたら、
隣の旦那ｻﾝが一生懸命我が家のボンベをいじってたんで。
家にいる時は大声で名前を呼ばれたり、
石をぶつけられたりですから・・・
今日の今まで、ちょっと耐えてたんですけどね。
じつは>>453が糖質だったりして
>>456
民生委員さんに相談してみては？
近所の困った人の情報は、まず民生委員さんに集まる事も多いです。
それから、一番適した機関に相談する事も出来るし、
その家族もかえってホッとする場合もあるかも。
民生委員さんに相談してみては？
近所の困った人の情報は、まず民生委員さんに集まる事も多いです。
それから、一番適した機関に相談する事も出来るし、
その家族もかえってホッとする場合もあるかも。
かなり軽いですがお願いします。
午前中、ウォーキングしててふと気付いたら黒猫が後をついてきてました。
ちょっと立ち止まったら足もとにすり寄ってきて甘えられました。
歩きだしても、同じスピードで足元にくっついてちょこまかするから
蹴飛ばしてしまいそうで怖くてペースダウン。
全然進めないからあきらめて帰ってきたんだけど、ずっとついてきました。
なんとか足元からは撒いて家に入ったんだけど、
3時間以上たって今窓から見たら玄関先にいますorz
首輪はしてないけど、かなり人懐っこいし毛並みもきれいだったから飼い猫だと
思ってたけど、もしかして野良？
このまま居座られたらどうしたらいいですか？
ちなみにうちは鳥と魚を飼っているので、猫は飼えません。
午前中、ウォーキングしててふと気付いたら黒猫が後をついてきてました。
ちょっと立ち止まったら足もとにすり寄ってきて甘えられました。
歩きだしても、同じスピードで足元にくっついてちょこまかするから
蹴飛ばしてしまいそうで怖くてペースダウン。
全然進めないからあきらめて帰ってきたんだけど、ずっとついてきました。
なんとか足元からは撒いて家に入ったんだけど、
3時間以上たって今窓から見たら玄関先にいますorz
首輪はしてないけど、かなり人懐っこいし毛並みもきれいだったから飼い猫だと
思ってたけど、もしかして野良？
このまま居座られたらどうしたらいいですか？
ちなみにうちは鳥と魚を飼っているので、猫は飼えません。
>>453
プロパンいじられるのは危険だから
言うとなったらすぐ言った方がいいよ。
今まで黙っていた事もごめんなさいとか言えば
向こうも気遣ってくれていたんだとわかるだろうと。
普通に尋ねて行って、家に旦那さんいるだろうから
自分の家に奥さん連れて来て話したらいいんじゃないなか。
ひとつ気になるのは
車に傷 投げ石 ガス栓いたずらって
何か怨みかってない？
知り合いの実家は似たような嫌がらせされていて
生卵を投げ入れられるようになって、ついにカメラ仕掛けて犯人が隣人と知り
警察に通報したら、朝早く車のエンジンをかけるのに腹が立ったのが
いやがらせの理由だったらしい。
プロパンいじられるのは危険だから
言うとなったらすぐ言った方がいいよ。
今まで黙っていた事もごめんなさいとか言えば
向こうも気遣ってくれていたんだとわかるだろうと。
普通に尋ねて行って、家に旦那さんいるだろうから
自分の家に奥さん連れて来て話したらいいんじゃないなか。
ひとつ気になるのは
車に傷 投げ石 ガス栓いたずらって
何か怨みかってない？
知り合いの実家は似たような嫌がらせされていて
生卵を投げ入れられるようになって、ついにカメラ仕掛けて犯人が隣人と知り
警察に通報したら、朝早く車のエンジンをかけるのに腹が立ったのが
いやがらせの理由だったらしい。
>>462
民生委員さんですね・・・。
自治会長さんと多分兼ねておられると思うのですが、
相談に行った方がいいかもしれないですね。
逆に奥さんにも何らかの支援がいくかもしれませんし。
放っておくのが一番だと思って、放っておいたのですが、
放っておくとエスカレートしてきてるので・・・。
ほんと、かまってチャンなんですねぇ・・・。
民生委員さんですね・・・。
自治会長さんと多分兼ねておられると思うのですが、
相談に行った方がいいかもしれないですね。
逆に奥さんにも何らかの支援がいくかもしれませんし。
放っておくのが一番だと思って、放っておいたのですが、
放っておくとエスカレートしてきてるので・・・。
ほんと、かまってチャンなんですねぇ・・・。
民生委員さんにって微妙じゃない？
お隣さんだったら尚更奥さん嫌な思いしないかな。
私がその奥さんだったら直接言って欲しいと思うけど・・・
わざわざ知らない人にまで話広げられるのも・・・
お隣さんだったら尚更奥さん嫌な思いしないかな。
私がその奥さんだったら直接言って欲しいと思うけど・・・
わざわざ知らない人にまで話広げられるのも・・・
>>463
可哀想だけど飼えないなら放置しかないんじゃないかな。
可哀想だけど飼えないなら放置しかないんじゃないかな。
ご主人交えて話し合うべきだと思いますが・・
>>453
色々とありがとうございます。
電話は多分、家に電話すると旦那ｻﾝがいると思うので、
奥さんの携帯に電話してみようかと思います。
恨みをかうようなことはないと思います・・・。
生活音が聞こえてるとか、そういうことならあるかもしれませんが。
田舎の戸建てなので、土地は広く、おまけに我が家は塀がないため、
隣の敷地から、うちの敷地まで死角になって入りやすいのです。
そもそも、あまり交流もありませんし。
ちなみに、石投げはよそのこども達に対してもやってるようです。
自分より弱い人間を見つけては・・・だと思います。
一度、そのお父さんが声をかけに家にいったらしいですが、
出てこられなかったようです。
色々とありがとうございます。
電話は多分、家に電話すると旦那ｻﾝがいると思うので、
奥さんの携帯に電話してみようかと思います。
恨みをかうようなことはないと思います・・・。
生活音が聞こえてるとか、そういうことならあるかもしれませんが。
田舎の戸建てなので、土地は広く、おまけに我が家は塀がないため、
隣の敷地から、うちの敷地まで死角になって入りやすいのです。
そもそも、あまり交流もありませんし。
ちなみに、石投げはよそのこども達に対してもやってるようです。
自分より弱い人間を見つけては・・・だと思います。
一度、そのお父さんが声をかけに家にいったらしいですが、
出てこられなかったようです。
>>466
そうですよね・・・小さい町なので、もうどのおうちもその旦那ｻﾝが
ちょっとおかしいってことは気付いておられるのですが、
具体的に掘り起こして第三者に言われるのは辛いかもですね。
やんわりと声かけだけしてみます。
>>468
その旦那ｻﾝを含め、話し合うことは困難だと思います。
病気の人って自分を病気と思っておられないこともあり・・・。
何か逆切れされたら、共働きなので、家にいる子供に危害が加えられたら困りますし。
奥さんに話してみようと思います。
解決しなかったら、うちの主人にも少し話してもらうとかしたほうがいいかも。
今日もとりあえず、主人に電話はしておきました。
そうですよね・・・小さい町なので、もうどのおうちもその旦那ｻﾝが
ちょっとおかしいってことは気付いておられるのですが、
具体的に掘り起こして第三者に言われるのは辛いかもですね。
やんわりと声かけだけしてみます。
>>468
その旦那ｻﾝを含め、話し合うことは困難だと思います。
病気の人って自分を病気と思っておられないこともあり・・・。
何か逆切れされたら、共働きなので、家にいる子供に危害が加えられたら困りますし。
奥さんに話してみようと思います。
解決しなかったら、うちの主人にも少し話してもらうとかしたほうがいいかも。
今日もとりあえず、主人に電話はしておきました。
>>466
民生委員さんって、こういう困った時も相談にのってくれますよ。
私の知ってる限りでは、守秘義務的なものはきちんとしてるし、
近所の情報もお役所とかよりも持ってたりします。
どういう風に対応すれば良いかも詳しいです。
地域や人によって差があるかもしれないですが。
家族に言って解決するなら、それが一番いいとは思います。
民生委員さんって、こういう困った時も相談にのってくれますよ。
私の知ってる限りでは、守秘義務的なものはきちんとしてるし、
近所の情報もお役所とかよりも持ってたりします。
どういう風に対応すれば良いかも詳しいです。
地域や人によって差があるかもしれないですが。
家族に言って解決するなら、それが一番いいとは思います。
>>472
ご意見ありがとうございます。
放置が一番だとおもって、何をされても放置してたのですが、
今回こういうことになり・・・なんだかものすごく心苦しいです。
とりあえず、お隣の奥さんに一度相談してみます。
もしかすると、薬の副作用とかいろいろとあるのかもしれませんし・・・。
みなさん色々とご意見ありがとうございました。(´Д⊂
ご意見ありがとうございます。
放置が一番だとおもって、何をされても放置してたのですが、
今回こういうことになり・・・なんだかものすごく心苦しいです。
とりあえず、お隣の奥さんに一度相談してみます。
もしかすると、薬の副作用とかいろいろとあるのかもしれませんし・・・。
みなさん色々とご意見ありがとうございました。(´Д⊂
いい人ならちゃんと聞いてくれると思うよ
怒りモードで行くと向こうも応戦体勢になるかもしれないので、最初は下手というか
「ちょっと相談なんだけど・・・」という感じで話してみたらどうでしょう？
怒りモードで行くと向こうも応戦体勢になるかもしれないので、最初は下手というか
「ちょっと相談なんだけど・・・」という感じで話してみたらどうでしょう？
>>472
民生委員ってそうなんだ。
うちの地区の民生委員のおばさんは同じマンションなんだけど
しゃべり好き、噂話好き、でとてもじゃないけど何かを相談する気になれない。
そのおばさんのおかげでマンションの自治関係でとんでもない迷惑かけられたし。
去年仕事をやめたときも保険料の関係で役所から民生委員に連絡して手続きとってくれって言われたけど
「なんで辞めたの？ひょっとしておめでた？ﾈｴﾈｴﾈｴ！」
と言われるのわかってたから、隣の地区の民生委員を紹介してもらったよ。
民生委員ってそうなんだ。
うちの地区の民生委員のおばさんは同じマンションなんだけど
しゃべり好き、噂話好き、でとてもじゃないけど何かを相談する気になれない。
そのおばさんのおかげでマンションの自治関係でとんでもない迷惑かけられたし。
去年仕事をやめたときも保険料の関係で役所から民生委員に連絡して手続きとってくれって言われたけど
「なんで辞めたの？ひょっとしておめでた？ﾈｴﾈｴﾈｴ！」
と言われるのわかってたから、隣の地区の民生委員を紹介してもらったよ。
>>474
アドバイスありがとうございます。
もちろん、奥さんを責めるつもりは毛頭ないですし、
特にわたし達夫婦は、奥さんの献身的な姿勢を見ては
心から同情し、旦那ｻﾝの復帰をかげながら応援していたのです。
それが・・・なので、正直わたし達もショックですので。
何らか、お手伝いできることはさせてもらおうとは思いますが、
家が燃えたり爆発したりだけは・・・勘弁なので。
ありがとうございました。
アドバイスありがとうございます。
もちろん、奥さんを責めるつもりは毛頭ないですし、
特にわたし達夫婦は、奥さんの献身的な姿勢を見ては
心から同情し、旦那ｻﾝの復帰をかげながら応援していたのです。
それが・・・なので、正直わたし達もショックですので。
何らか、お手伝いできることはさせてもらおうとは思いますが、
家が燃えたり爆発したりだけは・・・勘弁なので。
ありがとうございました。
478 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 15:40:23 ID:NcgkDCR70
>>477に同意
この場合、奥さんに言ってだめなら民生員って順序だと思う。
この場合、奥さんに言ってだめなら民生員って順序だと思う。
黒猫は不幸を知らせにやってきただけだったり
>>476
やんわり言わなくても、そこまで行ってたら家庭内では想像以上のことやらかしてるから
何言っても大丈夫だと思う。知らん振りしてても外での奇行にうすうす気づいてるはず。
>>463
黒猫は厄除け病気除けしてくれるよ。
スリスリしてなにか助けてくれたのかもね。
ついでに>>428
本人に言わずにストーカーに個人情報をバラすなんて最悪！
結婚してるとか子供いるとか。燃料投下じゃん。
家族にそれも伝えた？逆効果だから本人達に任せて黙っててあげて。
やんわり言わなくても、そこまで行ってたら家庭内では想像以上のことやらかしてるから
何言っても大丈夫だと思う。知らん振りしてても外での奇行にうすうす気づいてるはず。
>>463
黒猫は厄除け病気除けしてくれるよ。
スリスリしてなにか助けてくれたのかもね。
ついでに>>428
本人に言わずにストーカーに個人情報をバラすなんて最悪！
結婚してるとか子供いるとか。燃料投下じゃん。
家族にそれも伝えた？逆効果だから本人達に任せて黙っててあげて。
すみません、ささやかな質問から誘導されてきました。
もうすぐ母の法事があります。
母は父の姉や妹にずいぶん虐められて、怨みの中で亡くなりました。
今度の法事でその伯父や伯母たちが来ますが、怨みをぶつけたいと思っています。
私自身小さいころからイケズなことを言われ続け、母亡きあとの父の放蕩ぶりも
大目に見てやり挙句は「子どもだからアンタたちが責任を持て」と言われました。
嫉妬深く、我が家が家を買ったときのいじめが一番ひどかった。
しかし、子どものころから押さえつけられていたので、大人になって
気力体力で十分にこっちが勝ってるんだけど、言い返す自信がありません。
「そんなむなしいことやめとけ」と言う人もいるかもしれませんが、母の無念は晴らしたい！
どうしたら過去の呪縛から解き放たれ、親戚たちに怨みつらみをぶつけられるでしょうか？
もうすぐ母の法事があります。
母は父の姉や妹にずいぶん虐められて、怨みの中で亡くなりました。
今度の法事でその伯父や伯母たちが来ますが、怨みをぶつけたいと思っています。
私自身小さいころからイケズなことを言われ続け、母亡きあとの父の放蕩ぶりも
大目に見てやり挙句は「子どもだからアンタたちが責任を持て」と言われました。
嫉妬深く、我が家が家を買ったときのいじめが一番ひどかった。
しかし、子どものころから押さえつけられていたので、大人になって
気力体力で十分にこっちが勝ってるんだけど、言い返す自信がありません。
「そんなむなしいことやめとけ」と言う人もいるかもしれませんが、母の無念は晴らしたい！
どうしたら過去の呪縛から解き放たれ、親戚たちに怨みつらみをぶつけられるでしょうか？
483 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 16:42:39 ID:WR4TpIGx0
484 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 16:44:35 ID:WR4TpIGx0
486 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 16:48:04 ID:l/km/+uVO
【社会】 性犯罪、福岡で多発。強姦被害は全国最悪…女子高生に「音楽やメールしながら歩くことがある？」などの防犯チェック冊子配布も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220419429/
このニュースを放送してくれるように福岡のテレビ局ラジオ局にメールを送ってください。
よろしくお願いしますm(__)m
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220419429/
このニュースを放送してくれるように福岡のテレビ局ラジオ局にメールを送ってください。
よろしくお願いしますm(__)m
自分の心の整理が一番大事だよね。
京都の人？だったら迷わず無心で貴船神社へ。
恨みの心を断ち切るもよし、縁を切るのもよし、呪うもよし祝うもよし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%91%E3%81%AE%E5%88%BB%E5%8F%82%E3%82%8A
京都の人？だったら迷わず無心で貴船神社へ。
恨みの心を断ち切るもよし、縁を切るのもよし、呪うもよし祝うもよし。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%91%E3%81%AE%E5%88%BB%E5%8F%82%E3%82%8A
>>482
連絡を一切絶って一生顔を合わさなきゃいいんじゃない？
言いかえす自信がないなら、またさらに怨みがつのるだけなので
怨みをはらすとか考えないほうがいい
そういう人達はいつかどこかでバチが当たると思う
あとはお母さんが穏やかにあの世ですごせるように、毎日祈ってあげるとか
連絡を一切絶って一生顔を合わさなきゃいいんじゃない？
言いかえす自信がないなら、またさらに怨みがつのるだけなので
怨みをはらすとか考えないほうがいい
そういう人達はいつかどこかでバチが当たると思う
あとはお母さんが穏やかにあの世ですごせるように、毎日祈ってあげるとか
親族以外の人（お寺関係の方とか、仕出し屋さんとか）のいるところで騒いだら
過去に何があろうと騒いでるほうに問題があるように取られるんじゃない？
法事の性質をもう一度考えて、あなたはお母様の供養に集中して
親類はやり過ごしてフェードアウトすれば？
苛めてた人間の法事でも一応ちゃんと来る人たちなんだし。
過去に何があろうと騒いでるほうに問題があるように取られるんじゃない？
法事の性質をもう一度考えて、あなたはお母様の供養に集中して
親類はやり過ごしてフェードアウトすれば？
苛めてた人間の法事でも一応ちゃんと来る人たちなんだし。
>>482
疑問スレにも書いたけど、あなた自身が幸せになることが、最大の復讐であり、最大の親孝行になるんだよ。
それに、ココで復讐方法をアドバイスされて実行しても、その最中は気分良くても、
今まで苦しんできた以上に、復讐したことを後悔すると思うよ。
疑問スレにも書いたけど、あなた自身が幸せになることが、最大の復讐であり、最大の親孝行になるんだよ。
それに、ココで復讐方法をアドバイスされて実行しても、その最中は気分良くても、
今まで苦しんできた以上に、復讐したことを後悔すると思うよ。
>>482
私の母の場合も似たことがあって、大嫌いな親類が来て言い返してやりたいと思ったことがあったけど
法事の席では他の人に迷惑がかかるといけないと思ったので、最低限の礼儀（あいさつとか）だけしたよ。
でも、母の法事でさえなんか嫌味なこと、もしくは母の悪口を、もし言ったら許さない覚悟だった。
私の覚悟が伝わったのか、親類は私の機嫌を伺うような事を言ってきたりしたけど、それも「はい」「いいえ」だけですました。
母の死を区切りに、それ以後一切連絡はしてない。
もし、なんか言ってきたら、「母のも亡くなりましたので、これで縁を切らせていただきたいと思います」と答えるつもり。
私の母の場合も似たことがあって、大嫌いな親類が来て言い返してやりたいと思ったことがあったけど
法事の席では他の人に迷惑がかかるといけないと思ったので、最低限の礼儀（あいさつとか）だけしたよ。
でも、母の法事でさえなんか嫌味なこと、もしくは母の悪口を、もし言ったら許さない覚悟だった。
私の覚悟が伝わったのか、親類は私の機嫌を伺うような事を言ってきたりしたけど、それも「はい」「いいえ」だけですました。
母の死を区切りに、それ以後一切連絡はしてない。
もし、なんか言ってきたら、「母のも亡くなりましたので、これで縁を切らせていただきたいと思います」と答えるつもり。
「母のも」→「母も」
482はケンカする前から自分で負けてる。これじゃなめられるよ。
自分が変われ。
自分が変われ。
人んちの事だから、その家の人に任せれば？
>>494 は、誤爆です。 すいません。
>>482さんの気持ちもわかるけど、その人たちと同じ土俵に立っちゃだめ。
>>491さんみたいに「はい」「いいえ」だけで済ましてしまえばいいと思う。
私の母親は継母なんだけど、それで身内や他人にまでいろんなこと言われた
ようです。
父には愚痴ってたようだけど。
なぜ怒らないのか、それは違うって言い返せばいいのにって思ってた。
そう言ったら「言いたい人には言わせとけばいい。私は間違ってない」と
話してた。
相当気が強い人ですw私だったら言い訳させろって泣き叫びそうだ。
話が逸れてすみません。
>>491さんみたいに「はい」「いいえ」だけで済ましてしまえばいいと思う。
私の母親は継母なんだけど、それで身内や他人にまでいろんなこと言われた
ようです。
父には愚痴ってたようだけど。
なぜ怒らないのか、それは違うって言い返せばいいのにって思ってた。
そう言ったら「言いたい人には言わせとけばいい。私は間違ってない」と
話してた。
相当気が強い人ですw私だったら言い訳させろって泣き叫びそうだ。
話が逸れてすみません。
うらみは古い井戸のようなもの。
何の役にも立たないが、
うっかりはまると命をおとす。
って死んだばあちゃんが言ってた。
みんなが言うように自分のこれからを第一に考えた方がいいと思う。
何の役にも立たないが、
うっかりはまると命をおとす。
って死んだばあちゃんが言ってた。
みんなが言うように自分のこれからを第一に考えた方がいいと思う。
>>483
同意。隣の奥さんは旦那さんのことを鬱だと対外的には言ってるのかも
しれないけど。
>>476
でもって、そんなことをしてしまう人は別の病気だろうから、静観してたら
本当に大変なことになると思う。隣の奥さんに即、報告（苦情ではなく）
したほうがいい。
同意。隣の奥さんは旦那さんのことを鬱だと対外的には言ってるのかも
しれないけど。
>>476
でもって、そんなことをしてしまう人は別の病気だろうから、静観してたら
本当に大変なことになると思う。隣の奥さんに即、報告（苦情ではなく）
したほうがいい。
>>482
法事に呼ばなければいいのでは。
なんか言ってきたら、＞491さんのように言えばいいよ。
やっかいな、親戚とはなるべくかかわらないほうが、すっきりするよ。
うらみとかじゃないよね。 代が違うし付き合わない、付き合わない。
葬式に呼ばれたら、行ってもいいけどね、呼ばれなかったら、それでいいじゃん。
父親の葬式が、まだあるのかぁ、比較的いじめの少なかった叔母かなんかに
ひとりだけ出席してもらってもいいかな。
法事に呼ばなければいいのでは。
なんか言ってきたら、＞491さんのように言えばいいよ。
やっかいな、親戚とはなるべくかかわらないほうが、すっきりするよ。
うらみとかじゃないよね。 代が違うし付き合わない、付き合わない。
葬式に呼ばれたら、行ってもいいけどね、呼ばれなかったら、それでいいじゃん。
父親の葬式が、まだあるのかぁ、比較的いじめの少なかった叔母かなんかに
ひとりだけ出席してもらってもいいかな。
501 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 20:42:01 ID:TZhJJugW0
雅子さんを冷静に語る 69
563 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/03(水) 19:42:02 ID:K5w0+pqS0
>>557
雅子さん、お気の毒・・・なら出て行けばいいんですよ。
気の毒な人は、皇室にいませんから。
みなさん、幸福な妃殿下ばかりですよ。
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
499 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/03(水) 19:50:55 ID:K5w0+pqS0
>>497
いい言葉ダナー。
人をうらんでもイイコトないもんね。
時間と美貌を消費するだけ。
近所の人で、そういうヤツいるけど、醜いっす。
顔に出ちゃうのよ、なんでも。
563 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/03(水) 19:42:02 ID:K5w0+pqS0
>>557
雅子さん、お気の毒・・・なら出て行けばいいんですよ。
気の毒な人は、皇室にいませんから。
みなさん、幸福な妃殿下ばかりですよ。
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
499 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/03(水) 19:50:55 ID:K5w0+pqS0
>>497
いい言葉ダナー。
人をうらんでもイイコトないもんね。
時間と美貌を消費するだけ。
近所の人で、そういうヤツいるけど、醜いっす。
顔に出ちゃうのよ、なんでも。
そうそう。付き合いを絶つのが一番。
法事の日は、故人と親しかった人たちだけで心穏やかに偲ぼうよ。
うちの義実家でも、ある一家だけは呼んでない。
法事の日は、故人と親しかった人たちだけで心穏やかに偲ぼうよ。
うちの義実家でも、ある一家だけは呼んでない。
問題なのは父親なんだろうな。
ウォーキング中、黒猫についてこられた463です。
あれからしばらくして外を見たらいなくなっていたのでホッとしていたんですが、
夕方出かけようとしたら、体半分、車の下にもぐっていました。
動いてくれなくて車出せなくて、仕方なく自転車で出ようとしたら
まとわりついてきて、またしても捲いてでかけました。
このまま居座られたら本当にどうしようばっかり考えてましたが、
463さんの
>黒猫は厄除け病気除けしてくれるよ。
>スリスリしてなにか助けてくれたのかもね。
に救われました。
スリスリバッチコーイ！って気分になれました。ありがとうございます。
あと
>479さん
>飼えるじゃないですか！！
>縁があるってことは、福の神かもしれませんよ。
>そんな懐っこいネコ、いるんだねえ！ビックリだわ。
私も猫の行動には詳しくありませんが、近寄れば逃げられる経験しかなかったので
びっくりしました。
夕方、まじまじと観察したのですが、やっぱり飼い猫にしか見えませんでした。
あまりにも毛がきれいで、痩せてもいなくて。
無事ご主人のところに戻っているといいのですが。
あれからしばらくして外を見たらいなくなっていたのでホッとしていたんですが、
夕方出かけようとしたら、体半分、車の下にもぐっていました。
動いてくれなくて車出せなくて、仕方なく自転車で出ようとしたら
まとわりついてきて、またしても捲いてでかけました。
このまま居座られたら本当にどうしようばっかり考えてましたが、
463さんの
>黒猫は厄除け病気除けしてくれるよ。
>スリスリしてなにか助けてくれたのかもね。
に救われました。
スリスリバッチコーイ！って気分になれました。ありがとうございます。
あと
>479さん
>飼えるじゃないですか！！
>縁があるってことは、福の神かもしれませんよ。
>そんな懐っこいネコ、いるんだねえ！ビックリだわ。
私も猫の行動には詳しくありませんが、近寄れば逃げられる経験しかなかったので
びっくりしました。
夕方、まじまじと観察したのですが、やっぱり飼い猫にしか見えませんでした。
あまりにも毛がきれいで、痩せてもいなくて。
無事ご主人のところに戻っているといいのですが。
私の妹、4歳と2歳の子持ちです。
彼女、よく家族4人で、子連れ（しかも幼児）は避けたほうがいいのでは、
というようなレストランいろいろ、に行っているようなのです。
人様に迷惑をかけているのでは？と、とても心配なのですが、
やんわりと、うまく気づかせる方法はありますでしょうか。
私自身に子供がいないもので、何か言うと「余計なことを」などと
思われそうで…。
彼女、よく家族4人で、子連れ（しかも幼児）は避けたほうがいいのでは、
というようなレストランいろいろ、に行っているようなのです。
人様に迷惑をかけているのでは？と、とても心配なのですが、
やんわりと、うまく気づかせる方法はありますでしょうか。
私自身に子供がいないもので、何か言うと「余計なことを」などと
思われそうで…。
その店って「未就学児ご遠慮くださいとかじゃないのねー」と
普通に感心して見せたらいいのでは。
普通に感心して見せたらいいのでは。
で、迷惑かけてるの？かけてないの？
余計なことだと思うがなー。
私もうるさい子連れと一緒になったらガッカリするけど、
子供お断りと謳ってない店に行けば、そういうリスクがあるのは仕方ない。
私もうるさい子連れと一緒になったらガッカリするけど、
子供お断りと謳ってない店に行けば、そういうリスクがあるのは仕方ない。
511 ：可愛い奥様：2008/09/03(水) 23:28:06 ID:T1rtV6850
旦那が椎間板ヘルニアを発症しました。
２週間ほど会社を休み（休日以外は有休使用）症状が治まったので、昨日久々に出勤したところ、
「またぶり返したらどうするんだ？まだ休んでおけ」と帰宅させられてしまいました。
素直に帰宅する旦那も旦那ですが、何度も「大丈夫だ」と言っても上司が帰宅をすすめるので、
面倒になってしまい帰って来たようです。
有休使ってしばらく休んでおけと言われたようですが、
今後いつ何があって有休が必要になるか分からないし、
症状も治まったのにあまり休んで欲しくはありません。
そして今日もやはり同じことを言われたようです。
こういうやり取りを丸くおさめる方法ってあるのでしょうか？
「また発症したら困るから」と会社側は言うようですが、
手術しない限り治るものではないと思いますし。。。
２週間ほど会社を休み（休日以外は有休使用）症状が治まったので、昨日久々に出勤したところ、
「またぶり返したらどうするんだ？まだ休んでおけ」と帰宅させられてしまいました。
素直に帰宅する旦那も旦那ですが、何度も「大丈夫だ」と言っても上司が帰宅をすすめるので、
面倒になってしまい帰って来たようです。
有休使ってしばらく休んでおけと言われたようですが、
今後いつ何があって有休が必要になるか分からないし、
症状も治まったのにあまり休んで欲しくはありません。
そして今日もやはり同じことを言われたようです。
こういうやり取りを丸くおさめる方法ってあるのでしょうか？
「また発症したら困るから」と会社側は言うようですが、
手術しない限り治るものではないと思いますし。。。
軽い肩たたきでは…
514 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 00:22:45 ID:ZkVQuGpUO
513に同意。
即レスありがとうございます。
自分も実はそう思いました。＞肩たたき
でも「はいじゃあ辞めます」って訳にもいきませんので、
上手い言い方はないかと思ったんです。
休んでる間も電話で仕事のやり取りを何度もしていたし、迷惑は大分かけたと思います。
転職がカンタンにできるならイイんですけど。
面倒でも何度も「もう平気」と返事して無理矢理働くしかなさそうですね。。。
自分も実はそう思いました。＞肩たたき
でも「はいじゃあ辞めます」って訳にもいきませんので、
上手い言い方はないかと思ったんです。
休んでる間も電話で仕事のやり取りを何度もしていたし、迷惑は大分かけたと思います。
転職がカンタンにできるならイイんですけど。
面倒でも何度も「もう平気」と返事して無理矢理働くしかなさそうですね。。。
そんなに簡単に肩たたきなんてできるもんなの？
はいそうですか、なんて辞めるわけないのに。
はいそうですか、なんて辞めるわけないのに。
>>512
就労可能の診断書を医師に出してもらって提出したら？
就労可能の診断書を医師に出してもらって提出したら？
＞黒猫は厄除け病気除けしてくれるよ。
なんかオカルトスレのおかしな人がわいているな
なんかオカルトスレのおかしな人がわいているな
>>518
ヒント：黒招き猫
ヒント：黒招き猫
猫の毛の色で幸・不幸を
勝手に人間が決めているんだから
不幸が訪れるー！と 怯えるより
幸運が舞い込むー！と、思ったほうが幸せじゃないか
あー、わんこみたいなデレデレの猫が飼いたいなぁ
勝手に人間が決めているんだから
不幸が訪れるー！と 怯えるより
幸運が舞い込むー！と、思ったほうが幸せじゃないか
あー、わんこみたいなデレデレの猫が飼いたいなぁ
相談させてください。
買い物をしているとよく店員に間違われます。
間違われる場所はデパートやホームセンター、１００円ショップから本屋まで様々です。
（当たり前ですがコンビニ等制服着用の店は除く）
見た目は、今は地味ですが若い頃は派手でした。そして若い頃からちょくちょく間違えられます。
店員じゃないと相手に伝え、「あ、すみません」と言われるならまだしも
違いますと言ったとたん「ちっ」と舌打ちして去られる事もあり非常に不愉快です。
どうしたら店員に間違われずに済むんでしょうか？
買い物をしているとよく店員に間違われます。
間違われる場所はデパートやホームセンター、１００円ショップから本屋まで様々です。
（当たり前ですがコンビニ等制服着用の店は除く）
見た目は、今は地味ですが若い頃は派手でした。そして若い頃からちょくちょく間違えられます。
店員じゃないと相手に伝え、「あ、すみません」と言われるならまだしも
違いますと言ったとたん「ちっ」と舌打ちして去られる事もあり非常に不愉快です。
どうしたら店員に間違われずに済むんでしょうか？
知った顔をしない
>>521
たまらず吹いたｗ なぜかはわからない
たまらず吹いたｗ なぜかはわからない
524 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 08:22:12 ID:ZkVQuGpUO
>若い頃は派手でした。
ふーん。で、それが？
ふーん。で、それが？
525 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 08:23:27 ID:Z3/SM+Fh0
＿ ＿＿ 、＿＿ |＿＿ /
＿￣ ￣ ／ | ＿|＿ |＿|＿ |￣ | | /
￣ ￣| ／＿ ￣|￣、| ＿＿ |＿|＿ | 二□コ /
｜ ￣ ￣| ｜ ￣￣ |＿|＿＿ | ├ ├
ノ 〆 L── ハ ヽ ヽ ﾉ ﾉ レ |＿ﾉ /
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ノ 〆 L── ハ ヽ ヽ ﾉ ﾉ レ |＿ﾉ /
526 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 08:26:41 ID:2VbtwlUi0
>>521
おでこに「客」と書いた紙を貼っておけ
おでこに「客」と書いた紙を貼っておけ
527 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 08:28:42 ID:YiueJcDp0
誰かこの子の悩みを解決してあげて〜
中学３年生♂だそうです。
元カノが本気でうざいです。
ソース:
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1018853220
中学３年生♂だそうです。
元カノが本気でうざいです。
ソース:
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1018853220
>>506
4歳だと聞き分けいい子はちゃんとおとなしくしてるよね。
2歳はどうなんだろう?ちょっとしたレストランならともかく、コースだと
2時間くらいかかるから、飽きちゃうとは思うんだけどね。
ところで妹さんのお子さんは、いかにも迷惑かけそうな感じの子なのかな?
個人的には、そうでなくて、お子様お断りなところじゃなければ、他の
テーブルに子供がいてもｷﾆｼﾅｲ。
むしろ、よく行くフレンチのお店でたまに3〜4歳の子供連れの家族をたまに
見かけるんだけど、親が音の出ないおもちゃや、(ちゃんとお店の人に断って)
子供用のコップを持参して飲みものを与えたり騒がないような工夫してるし、
その子供も騒いだりしてなくて、ちゃんと躾けられてるなー、と感心して
ほほえましく見てたなあ。
便乗だけど、こういうお店って、世間一般的にはいくつくらいの子供から
ならいてもOKなのかな。
というのも、今妊娠中で来月出産なんだけど、先月行った時、
「赤ちゃんのクーファン等も購入してお待ちしてますから、産後も変わらずに
お越しください」
と言われて。
いやいや、乳児連れはさすがに迷惑だし無理だってと思ってたけど、数日前に
残暑見舞いが届いて、今度はご家族3人でぜひ、みたいなことが書かれてあって、
みんな何歳くらいから連れてってるんだろう?と、ちょうど思っていたところなので。
>>521
勝手な憶測で申し訳ないんだけど、521さんから話しかけやすそうな雰囲気が
出てるんじゃないかな。
私服なんだよね?なのに、デパートの店員さんに見られがちということは、
そう思われても不思議じゃないくらい、オシャレな人なんだと思う。
>「ちっ」と舌打ちして去られる事もあり非常に不愉快
こういうことがあると、「なんで間違われるんだろ･･･orz」ってｳﾁｭになるよね。
4歳だと聞き分けいい子はちゃんとおとなしくしてるよね。
2歳はどうなんだろう?ちょっとしたレストランならともかく、コースだと
2時間くらいかかるから、飽きちゃうとは思うんだけどね。
ところで妹さんのお子さんは、いかにも迷惑かけそうな感じの子なのかな?
個人的には、そうでなくて、お子様お断りなところじゃなければ、他の
テーブルに子供がいてもｷﾆｼﾅｲ。
むしろ、よく行くフレンチのお店でたまに3〜4歳の子供連れの家族をたまに
見かけるんだけど、親が音の出ないおもちゃや、(ちゃんとお店の人に断って)
子供用のコップを持参して飲みものを与えたり騒がないような工夫してるし、
その子供も騒いだりしてなくて、ちゃんと躾けられてるなー、と感心して
ほほえましく見てたなあ。
便乗だけど、こういうお店って、世間一般的にはいくつくらいの子供から
ならいてもOKなのかな。
というのも、今妊娠中で来月出産なんだけど、先月行った時、
「赤ちゃんのクーファン等も購入してお待ちしてますから、産後も変わらずに
お越しください」
と言われて。
いやいや、乳児連れはさすがに迷惑だし無理だってと思ってたけど、数日前に
残暑見舞いが届いて、今度はご家族3人でぜひ、みたいなことが書かれてあって、
みんな何歳くらいから連れてってるんだろう?と、ちょうど思っていたところなので。
>>521
勝手な憶測で申し訳ないんだけど、521さんから話しかけやすそうな雰囲気が
出てるんじゃないかな。
私服なんだよね?なのに、デパートの店員さんに見られがちということは、
そう思われても不思議じゃないくらい、オシャレな人なんだと思う。
>「ちっ」と舌打ちして去られる事もあり非常に不愉快
こういうことがあると、「なんで間違われるんだろ･･･orz」ってｳﾁｭになるよね。
>>524
派手にしてた云々は、どうやら外見で判断されてるようじゃないらしい、
と言いたかったんです。舌足らずでした、すみません。
>>530さんの「話しかけやすい雰囲気」でハッとしました。
そういえばよく道を聞かれたり写真撮って下さいとお願いされます。
カゴは、あるところは常に利用してるのですがそれでもなお声をかけられます。
帽子をかぶる、携帯を持つというのは目からウロコでした！
今度から帽子と携帯をお供に買い物したいと思います。
ほんとにありがとうございました。
派手にしてた云々は、どうやら外見で判断されてるようじゃないらしい、
と言いたかったんです。舌足らずでした、すみません。
>>530さんの「話しかけやすい雰囲気」でハッとしました。
そういえばよく道を聞かれたり写真撮って下さいとお願いされます。
カゴは、あるところは常に利用してるのですがそれでもなお声をかけられます。
帽子をかぶる、携帯を持つというのは目からウロコでした！
今度から帽子と携帯をお供に買い物したいと思います。
ほんとにありがとうございました。
>>530
大人がゆったりと食事を楽しみたい場所に連れて行くなら、
少なくとも小学生になってからかな…
いくらきちんと躾けていても、子供も飽きてしまって可哀想だし、
周囲に気を使って結局食事を楽しめないことになるよ。
大人がゆったりと食事を楽しみたい場所に連れて行くなら、
少なくとも小学生になってからかな…
いくらきちんと躾けていても、子供も飽きてしまって可哀想だし、
周囲に気を使って結局食事を楽しめないことになるよ。
>>531
×舌足らず
○言葉足らず
>>531
それはあなたがそのお店の常連さんだからでは？
いわゆるいい意味での特別扱いかと・・・
本当に面倒なら「赤ちゃんを見てほしいんですが、泣いて他の人の迷惑になるといけないので」って断るか
連れて行っていいと思うなら「迷惑にならない時間帯を教えてください」って言うとか。
×舌足らず
○言葉足らず
>>531
それはあなたがそのお店の常連さんだからでは？
いわゆるいい意味での特別扱いかと・・・
本当に面倒なら「赤ちゃんを見てほしいんですが、泣いて他の人の迷惑になるといけないので」って断るか
連れて行っていいと思うなら「迷惑にならない時間帯を教えてください」って言うとか。
店員と間違われてるわけでもなく、客が客に豆腐の場所とか聞かれるのもあるよね
とりあえず知ってることは教えてあげてもいいんじゃないの？
とりあえず知ってることは教えてあげてもいいんじゃないの？
めんどくさいよ
そうか…
「チッ」とか言われるよりは精神的にいいかなーと思ったんだけど。
元々話しかけられやすい雰囲気を持ってるんだから
帽子かぶっても携帯持っても話しかけられるんじゃないかな？
「チッ」とか言われるよりは精神的にいいかなーと思ったんだけど。
元々話しかけられやすい雰囲気を持ってるんだから
帽子かぶっても携帯持っても話しかけられるんじゃないかな？
「店員じゃないんですけど」と言って負けずに舌打ちし返すのは？
もしかすると相手も客だと分かっていて声掛けてるのかも。
「（教えてくれてもいーじゃん）…チッ」てな感じ？
話しかけやすい雰囲気って才能に近いと思うけど苦労もするんだね…。
「（教えてくれてもいーじゃん）…チッ」てな感じ？
話しかけやすい雰囲気って才能に近いと思うけど苦労もするんだね…。
539 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 10:07:28 ID:9SOfNYCJ0
>>521
私も一緒！
ほんとよく店員さんに間違われるw
買物かご持ってても、制服着てなくても、間違われるw
道もよく尋ねられるし、電車等の乗り物でも「そのバッグ可愛いね、どこで買ったの？」とか
券売機で切符買おうとしたら「どこ行くの？これもいらないから良かったら使って」とワンデイチケットもらったり、
ホームのベンチに腰掛けていたら、「これ、良かったら読んで」と週刊誌くれたりとか
（これは、貧乏くさい恰好だったのかも？）
だけど、なんか、話しかけやすい雰囲気があるんだろうねw
私も一緒！
ほんとよく店員さんに間違われるw
買物かご持ってても、制服着てなくても、間違われるw
道もよく尋ねられるし、電車等の乗り物でも「そのバッグ可愛いね、どこで買ったの？」とか
券売機で切符買おうとしたら「どこ行くの？これもいらないから良かったら使って」とワンデイチケットもらったり、
ホームのベンチに腰掛けていたら、「これ、良かったら読んで」と週刊誌くれたりとか
（これは、貧乏くさい恰好だったのかも？）
だけど、なんか、話しかけやすい雰囲気があるんだろうねw
間違えちゃう理由ってなんだろう？と考えてみた。
店員さんだ・・と思う感じって
・後ろで髪を一つ結びにしている
・ノーメークか地味な化粧
・全く逆で年の割には派手な化粧でくるくるパーマ
・動きがてきぱき、カクカクしている。
・同じ商品の前に５分以上いる
こんな感じか
お金持ちのマダムっぽい人とか、あんまりにもラフな（シャカジャーとか）の
人は間違えないし、清潔感のない人も店員とは思わないし。
店員さんだ・・と思う感じって
・後ろで髪を一つ結びにしている
・ノーメークか地味な化粧
・全く逆で年の割には派手な化粧でくるくるパーマ
・動きがてきぱき、カクカクしている。
・同じ商品の前に５分以上いる
こんな感じか
お金持ちのマダムっぽい人とか、あんまりにもラフな（シャカジャーとか）の
人は間違えないし、清潔感のない人も店員とは思わないし。
あと、手ぶらだったり
あー、わかる。かばん持ってなくて、腰に巻くタイプのバッグだったりすると
話しかけるかも。黒ゴムで髪をくくってるとか。
カフェエプロンをお洒落だと思って普段使いしてるとか。
真顔でじーっとなにかを考えがちとか？
>>540はなぜかちょっとモテてる気もした。
話しかけるかも。黒ゴムで髪をくくってるとか。
カフェエプロンをお洒落だと思って普段使いしてるとか。
真顔でじーっとなにかを考えがちとか？
>>540はなぜかちょっとモテてる気もした。
>>521
いつも棚の商品をあれこれといじくりまわしてやっぱりヤメ！とかしてない？
商品を手前からじゃなくて奥の方から引っ張り出してない？
買いもしない商品をあれこれ見たり触ったりして店内をまんべんなく歩きまわってたり
さっき見たコーナーに何度も引き返したりしてない？
いくら話しかけやすい人でも、店員じゃない人に声かけるほど買い物客って暇じゃないし
誰だって違う人に声かけて恥をかきたくないからさ。
気の良さそうな人と話したくて声をかけるなら話しやすそうな人って理解できるけど
「店員」と間違うとなると、それなりの行動してなくちゃ間違えないでしょ。
自分自身が客の場合、相手が店員と判断する決め手は何かと考えたら
おのずど理由はわかってくるような。
いつも棚の商品をあれこれといじくりまわしてやっぱりヤメ！とかしてない？
商品を手前からじゃなくて奥の方から引っ張り出してない？
買いもしない商品をあれこれ見たり触ったりして店内をまんべんなく歩きまわってたり
さっき見たコーナーに何度も引き返したりしてない？
いくら話しかけやすい人でも、店員じゃない人に声かけるほど買い物客って暇じゃないし
誰だって違う人に声かけて恥をかきたくないからさ。
気の良さそうな人と話したくて声をかけるなら話しやすそうな人って理解できるけど
「店員」と間違うとなると、それなりの行動してなくちゃ間違えないでしょ。
自分自身が客の場合、相手が店員と判断する決め手は何かと考えたら
おのずど理由はわかってくるような。
乱れた商品を直したりしてたりしてそう…
>>545
そうそう！そこなんだよ・・・！
540みたいに、世間話を振られやすい人って確かにいるけど
その人の漢字と「店員さん」とはちょっと違うんだよねぇ
もしかして、無意識にすれ違う人に会釈しちゃってるとかｗ
やっぱり、マダムっぽくして顎上げてあるいてれば誰も店員とは
間違えないと思う。感じ悪いかもしれないけど
そうそう！そこなんだよ・・・！
540みたいに、世間話を振られやすい人って確かにいるけど
その人の漢字と「店員さん」とはちょっと違うんだよねぇ
もしかして、無意識にすれ違う人に会釈しちゃってるとかｗ
やっぱり、マダムっぽくして顎上げてあるいてれば誰も店員とは
間違えないと思う。感じ悪いかもしれないけど
手ぶらかクリップボードもって歩いているんだろう。
デパートで鏡の前で、数着の服を持って顔映りを比べている人間を
店員と勘違いして声掛けてくるような
自分のことで頭一杯で周りを全然見てない客もいるからねぇ…。
「どっちが似合うかなぁ？」と知らん人に聞かれたので「？？」と思いつつ応えたら
「じゃ、こっちにします！お会計を」と返ってきたので
「店員さーん、こちらお買い上げですー」とレジに送ってやったことあるわ。
しょっちゅう店員と間違えられるなら、接客業経験があるとかで接客オーラが出てるのかも。
店員と勘違いして声掛けてくるような
自分のことで頭一杯で周りを全然見てない客もいるからねぇ…。
「どっちが似合うかなぁ？」と知らん人に聞かれたので「？？」と思いつつ応えたら
「じゃ、こっちにします！お会計を」と返ってきたので
「店員さーん、こちらお買い上げですー」とレジに送ってやったことあるわ。
しょっちゅう店員と間違えられるなら、接客業経験があるとかで接客オーラが出てるのかも。
540ですが…
髪型はこんな感じです
ttp://www.saita.net/saita/hair_style/2006/20060406H591.html
メイクは↑のモデルさんより薄いです
動きはのんびりです
服装も好きでよく買うブランドはハロッズで、マダムっぽくもない代わり店員さんぽくもないかと。
でも、商品の前でじーっと迷うことは多々ありますw
これが原因かもw
でも、乗り物などでよく声掛けられたりはなんで？
今度、友達と集まった時みんなに分析してもらいます
髪型はこんな感じです
ttp://www.saita.net/saita/hair_style/2006/20060406H591.html
メイクは↑のモデルさんより薄いです
動きはのんびりです
服装も好きでよく買うブランドはハロッズで、マダムっぽくもない代わり店員さんぽくもないかと。
でも、商品の前でじーっと迷うことは多々ありますw
これが原因かもw
でも、乗り物などでよく声掛けられたりはなんで？
今度、友達と集まった時みんなに分析してもらいます
理由が解るといいね。
買い物何かほぼ毎日のことだし、いちいち気になってるのも
嫌だからねー
買い物何かほぼ毎日のことだし、いちいち気になってるのも
嫌だからねー
きっと髪型のせいだな
近所のデパートの１階のおねえさんたち８割くらいこれだ。
ずばり、接近距離。
客としての動きがKYだと、客同士としては違和感が出て
なぜか客じゃない＝店員と誤認してしまう。
近づきすぎる、じゃまでもよけない、目の前で急に動くとか。
客としての動きがKYだと、客同士としては違和感が出て
なぜか客じゃない＝店員と誤認してしまう。
近づきすぎる、じゃまでもよけない、目の前で急に動くとか。
ものすっごい姿勢がいい、様な気がする。
相談お願いします。
先日旦那が自損事故をしまして、体は全く大丈夫なのですが、車のほうは、修理代より
車両保険のほうが安いくらいだったので、全損になってしまいました。
その時私は実家に帰っており、聞いたときは笑いながら（自嘲？）元気にしゃべっていたし、
処理を全て終えた後だったので、「一応病院に行け」といっただけで、
友人との前からの約束があったのと遠方なので帰ろう、とまでは思いませんでした。
しかしその後、旦那が自分の実家に、車の件で（乗っていない車ないか聞く）電話したのち、
私の実家に義母から電話がかかってきました。
最初にきょうだいが取ったのですが、挨拶しても「〇〇（私）さんはいますか。」とかなりあせって
いたようで、ウチの実家家族が猛烈に心配してしまいました。
その時に義母に言われたのは「何か用事で帰っているのか」「何かあっても言わない子だから
様子を見たら教えて欲しい」でした。
義母の心配はもっともではありますが、本人が電話してるのに、とは思いました。
今は私は帰宅しています。
私としては、前々からカーブではスピード落とせといってるのに無視して難所にドライブに
行った旦那がとうとうそんな事故したこと、また義実家から実家にそんな電話があって親きょうだいに
心配かけたこと、で気分良くないので旦那に反省して欲しいのですが、まず私の実家から
二人で電話するべきでしょうか。義実家からがいいと思いますか。
ちなみに両家から電話するよう言われていて、旦那は今回義実家の私実家への電話には
腹を立てています。
先日旦那が自損事故をしまして、体は全く大丈夫なのですが、車のほうは、修理代より
車両保険のほうが安いくらいだったので、全損になってしまいました。
その時私は実家に帰っており、聞いたときは笑いながら（自嘲？）元気にしゃべっていたし、
処理を全て終えた後だったので、「一応病院に行け」といっただけで、
友人との前からの約束があったのと遠方なので帰ろう、とまでは思いませんでした。
しかしその後、旦那が自分の実家に、車の件で（乗っていない車ないか聞く）電話したのち、
私の実家に義母から電話がかかってきました。
最初にきょうだいが取ったのですが、挨拶しても「〇〇（私）さんはいますか。」とかなりあせって
いたようで、ウチの実家家族が猛烈に心配してしまいました。
その時に義母に言われたのは「何か用事で帰っているのか」「何かあっても言わない子だから
様子を見たら教えて欲しい」でした。
義母の心配はもっともではありますが、本人が電話してるのに、とは思いました。
今は私は帰宅しています。
私としては、前々からカーブではスピード落とせといってるのに無視して難所にドライブに
行った旦那がとうとうそんな事故したこと、また義実家から実家にそんな電話があって親きょうだいに
心配かけたこと、で気分良くないので旦那に反省して欲しいのですが、まず私の実家から
二人で電話するべきでしょうか。義実家からがいいと思いますか。
ちなみに両家から電話するよう言われていて、旦那は今回義実家の私実家への電話には
腹を立てています。
>>557
まず、事故の時に実家にいた理由は何？
普通に用事で帰ってたなら、それを義実家に言えばいい
あと、出来るなら電話より二人で義実家とあなたの実家に行って
顔を見せて話すのが一番早いと思う。
行くのが無理だというなら、来てもらってもいいし
それも無理なら電話。
とにかく、義実家の親だって、息子の体が心配だろうし
見せて安心させるのが一番早いと思う
まず、事故の時に実家にいた理由は何？
普通に用事で帰ってたなら、それを義実家に言えばいい
あと、出来るなら電話より二人で義実家とあなたの実家に行って
顔を見せて話すのが一番早いと思う。
行くのが無理だというなら、来てもらってもいいし
それも無理なら電話。
とにかく、義実家の親だって、息子の体が心配だろうし
見せて安心させるのが一番早いと思う
>>557
どちらからでもいいんじゃない？
身内の人間が程度関係なく事故ったと聞いてうろたえない人は少ないと思うよ。
まして、両家のご両親が子である旦那さんを心配するのも当然。
557実家に電話してきたということは、557自身の携帯の番号は教えてなかったのでは？
どちらからでもいいんじゃない？
身内の人間が程度関係なく事故ったと聞いてうろたえない人は少ないと思うよ。
まして、両家のご両親が子である旦那さんを心配するのも当然。
557実家に電話してきたということは、557自身の携帯の番号は教えてなかったのでは？
560 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 16:14:06 ID:9SOfNYCJ0
>>557
何書いてるかわかりにくすぎるのですがとりあえず
＞まず私の実家から二人で電話するべきでしょうか。
貴女の実家に二人で電話して何をするの？？？心配してる
事にたいしての謝罪なら貴女が向こうの親は少し心配性なので
大丈夫だからって言っておいたらどう？
あと旦那の実家へはもう一度旦那から電話させて大丈夫だと
言うことをしっかり伝えていちいち妻の実家へ電話する様なことは
やめてくれと言ってもらえば言いんじゃない？
何書いてるかわかりにくすぎるのですがとりあえず
＞まず私の実家から二人で電話するべきでしょうか。
貴女の実家に二人で電話して何をするの？？？心配してる
事にたいしての謝罪なら貴女が向こうの親は少し心配性なので
大丈夫だからって言っておいたらどう？
あと旦那の実家へはもう一度旦那から電話させて大丈夫だと
言うことをしっかり伝えていちいち妻の実家へ電話する様なことは
やめてくれと言ってもらえば言いんじゃない？
>>558
>>559
ありがとうございます。確かにそうですね、うろたえますよね…
私自身は旦那が平気そうだったので、何故か心配しませんでした（反省）。
実家帰省は、お盆に帰れなかったので墓参りもかねてです。義母には言いました。
携帯は教えていません。
旦那本人が「ちょっとの事故なのに…皆大騒ぎしちゃって…」という感じなので、
ウチの実家からかけた方がもっと反省してくれるかな、と。
どっちでもいいですね、確かに。
>>559
ありがとうございます。確かにそうですね、うろたえますよね…
私自身は旦那が平気そうだったので、何故か心配しませんでした（反省）。
実家帰省は、お盆に帰れなかったので墓参りもかねてです。義母には言いました。
携帯は教えていません。
旦那本人が「ちょっとの事故なのに…皆大騒ぎしちゃって…」という感じなので、
ウチの実家からかけた方がもっと反省してくれるかな、と。
どっちでもいいですね、確かに。
旦那を反省させるためだけに両実家を巻き込んじゃうってのも、何か変な話だね。
気を付けるよう注意していたのに事故った旦那への怒りと、
事を荒立てて実家の両親を心配させた義実家への腹立ちが合わさってる上、
旦那の様子を心配する様子も無事を喜ぶ様子もないし。
>>557はクールなんだね。
事を荒立てて実家の両親を心配させた義実家への腹立ちが合わさってる上、
旦那の様子を心配する様子も無事を喜ぶ様子もないし。
>>557はクールなんだね。
表面上のケガがなかったとしても、車が全損する事故を起こしたのだから、普通の奥様は
もうちょっとダンナの心配をするもんだと思うが…
私だったら、ダンナの体の心配＋車を全損させやがった怒りをぶつけないことには気がすまないから、
すぐに帰宅する。
電話で済ませて帰宅しようとしない嫁に対して、義母さんが「？」になるのも無理はないかと。
もうちょっとダンナの心配をするもんだと思うが…
私だったら、ダンナの体の心配＋車を全損させやがった怒りをぶつけないことには気がすまないから、
すぐに帰宅する。
電話で済ませて帰宅しようとしない嫁に対して、義母さんが「？」になるのも無理はないかと。
>>557
わかった。暴走旦那にかけてる保険が少ない。
事故死亡保険は掛け金が安くて補償が大きいから
この機会に簡単なのにいくつか入ったら落ち着いて
みんなに優しくおおらかになれて、心の余裕がうまれるに違いない。
それか、既に多額の保険をかけていて、今微妙な気持ちなのかも。
わかった。暴走旦那にかけてる保険が少ない。
事故死亡保険は掛け金が安くて補償が大きいから
この機会に簡単なのにいくつか入ったら落ち着いて
みんなに優しくおおらかになれて、心の余裕がうまれるに違いない。
それか、既に多額の保険をかけていて、今微妙な気持ちなのかも。
ってか、>>557のお姑さんは、事故のことも心配だっただろうけど、
夫婦仲のことでも心配で>>557実家に直で電話しちゃったんじゃないの？
旦那さんがむかつくのは分かるけど、>>557が義実家に連絡して
安心してもらった方がいいのではと思う。
夫婦仲のことでも心配で>>557実家に直で電話しちゃったんじゃないの？
旦那さんがむかつくのは分かるけど、>>557が義実家に連絡して
安心してもらった方がいいのではと思う。
＞まず私の実家から二人で電話するべきでしょうか。義実家からがいいと思いますか。
これも意味不明。
この人の相談は、今から電話するけど、どっち先にしたらいい？ってことだけなのか？
これも意味不明。
この人の相談は、今から電話するけど、どっち先にしたらいい？ってことだけなのか？
>>557
分かりにくい文章から察するに
私が実家でマッタリしてるのに、事故ってんじゃないわよ。
しかも大した事なかったんでしょ。そんならいちいち電話してくるんじゃないわよ。
あー気分悪ッ。友達と約束あるのに。
えっ。トメから電話があったって？
なんでたいした事故じゃないのに実家まで電話してくんのよ。うぜ〜。うざすぎ。
私の大事な親兄弟に心配かけてしまったじゃない。
腹立つわ〜。旦那には親兄弟に電話させて謝らせないと気が済まないわ。
あ〜。むかつく。
ってところでしょうか。
傍若無人。自己中心。
まずはダンナの無事を喜びましょう。
>>557が親兄弟が大切なように、義実家の親も息子が大切なんだよ。
分かりにくい文章から察するに
私が実家でマッタリしてるのに、事故ってんじゃないわよ。
しかも大した事なかったんでしょ。そんならいちいち電話してくるんじゃないわよ。
あー気分悪ッ。友達と約束あるのに。
えっ。トメから電話があったって？
なんでたいした事故じゃないのに実家まで電話してくんのよ。うぜ〜。うざすぎ。
私の大事な親兄弟に心配かけてしまったじゃない。
腹立つわ〜。旦那には親兄弟に電話させて謝らせないと気が済まないわ。
あ〜。むかつく。
ってところでしょうか。
傍若無人。自己中心。
まずはダンナの無事を喜びましょう。
>>557が親兄弟が大切なように、義実家の親も息子が大切なんだよ。
>>557です。
>>569さんの書いてることが本音かもしれません。
旦那が電話に出たとき、すごく元気そうで、なぜだかすごく安心してしまい、次に
日頃から上手いと自信持っている人で、けれど私が注意していたことをそのまま
事故になっていたので怒りが湧いてきました。
旦那になんど病院に行くよう行っても大丈夫の一点張り、そのまま出張に行ってしまい、
出張先から義実家に電話したようです。
旦那が無事なのは喜んでいます。それは全く間違いがないです。
私がおかしいですね。反省します。
クール、というのじゃなく、冷たいんだと思います。
>>569さんの書いてることが本音かもしれません。
旦那が電話に出たとき、すごく元気そうで、なぜだかすごく安心してしまい、次に
日頃から上手いと自信持っている人で、けれど私が注意していたことをそのまま
事故になっていたので怒りが湧いてきました。
旦那になんど病院に行くよう行っても大丈夫の一点張り、そのまま出張に行ってしまい、
出張先から義実家に電話したようです。
旦那が無事なのは喜んでいます。それは全く間違いがないです。
私がおかしいですね。反省します。
クール、というのじゃなく、冷たいんだと思います。
>>569
素晴らしい！訳してくれてありがとう！！！
素晴らしい！訳してくれてありがとう！！！
>>569と>>571は意地が悪いな
日頃から荒い運転をし、自分が何度注意してもそれを直さない、という前提の元、
夫が心配していたとおりに事故を起こしてしまったら、安心した後に怒りが湧くのも無理はない。
別に冷たいこともないよ。
義実家の方は、息子が過小に報告をしているのではないか？という不安と、
こんな時に嫁が実家にいる＝夫婦間で何かあったのか？という心配があるのだと思う。
まず義実家に自分で電話して状況報告をしてみたらどうだろう。
そのあと、旦那さんが出張から戻ったら、旦那からもう一度電話させるなり、一緒に義実家に出向くなりしたらいいんじゃないかな。
実家の方は、まぁ、心配かけたことを謝らせたいのなら電話させてもいいかもしれんが、
旦那の方は、大げさなーって思いそうだねぇ…。
日頃から荒い運転をし、自分が何度注意してもそれを直さない、という前提の元、
夫が心配していたとおりに事故を起こしてしまったら、安心した後に怒りが湧くのも無理はない。
別に冷たいこともないよ。
義実家の方は、息子が過小に報告をしているのではないか？という不安と、
こんな時に嫁が実家にいる＝夫婦間で何かあったのか？という心配があるのだと思う。
まず義実家に自分で電話して状況報告をしてみたらどうだろう。
そのあと、旦那さんが出張から戻ったら、旦那からもう一度電話させるなり、一緒に義実家に出向くなりしたらいいんじゃないかな。
実家の方は、まぁ、心配かけたことを謝らせたいのなら電話させてもいいかもしれんが、
旦那の方は、大げさなーって思いそうだねぇ…。
>>569さん、ごめんね。私のせいで意地悪いって言われて…
>>565
その心療内科の先生は、大原敬子先生のイメージｗ
その心療内科の先生は、大原敬子先生のイメージｗ
576 ：富士宮龍神チーコさん：2008/09/04(木) 22:43:08 ID:6/Z7rxQT0
皇室御一行様★アンチ編★part1312
759 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/04(木) 12:20:44 ID:IjB86qm90
>>445
大爆笑！！
これ、マスコミも取り上げないかな？
これだけで済むよ、雅子、来襲！！
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
550 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/04(木) 13:25:10 ID:IjB86qm90
>>521
頭にデッカイリボンをしていくのはどうかな？
それか、タンクトップとか露出した格好。
服装のせいだと思うよ。
759 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/04(木) 12:20:44 ID:IjB86qm90
>>445
大爆笑！！
これ、マスコミも取り上げないかな？
これだけで済むよ、雅子、来襲！！
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
550 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/04(木) 13:25:10 ID:IjB86qm90
>>521
頭にデッカイリボンをしていくのはどうかな？
それか、タンクトップとか露出した格好。
服装のせいだと思うよ。
577 ：可愛い奥様：2008/09/04(木) 22:53:12 ID:6/Z7rxQT0
http://hissi.org/read.php/ms/20080904/SWpCODZxbTkw.html
皇室御一行様★アンチ編★part1312
作ったら・試したら、良かったものpart23
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
☆☆最近買ってみて良かったもの その91☆☆
愛用★ずっと使っているいいもの★定番 6品目
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
【ＴＶ】テレビネタ４０２クール【実況厳禁】
皇室御一行様★アンチ編★part1312
作ったら・試したら、良かったものpart23
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
☆☆最近買ってみて良かったもの その91☆☆
愛用★ずっと使っているいいもの★定番 6品目
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
【ＴＶ】テレビネタ４０２クール【実況厳禁】
533じゃないけど、
恥ずかしながら最終行の意味は今初めて知ったわ。
文章についてもつかうんだね。
恥ずかしながら最終行の意味は今初めて知ったわ。
文章についてもつかうんだね。
元々はそういう意味もあったけど
今この時代に使ったらおかしい日本語ではないのか？
今この時代に使ったらおかしい日本語ではないのか？
「大人」の方からしたらつまらない相談ですが、ご教授お願いします。
結婚して一年になりますが、喧嘩がたえません。
お互いが子供のような主張をぶつけ合うのが原因だと思います。
旦那に大人になるのを要求するのは無理だと諦められたので（←この考えに一年かかりました…）
私がなろうと思います。
御主人とうまく家庭生活をまわしておられる奥様は、
やはり手の平で御主人を転がす感覚ですか？
そういうの、どうやったら上手に身につけられるでしょうか。
ひたすら我慢、隷属に堪えるって感じですか？
結婚して一年になりますが、喧嘩がたえません。
お互いが子供のような主張をぶつけ合うのが原因だと思います。
旦那に大人になるのを要求するのは無理だと諦められたので（←この考えに一年かかりました…）
私がなろうと思います。
御主人とうまく家庭生活をまわしておられる奥様は、
やはり手の平で御主人を転がす感覚ですか？
そういうの、どうやったら上手に身につけられるでしょうか。
ひたすら我慢、隷属に堪えるって感じですか？
>>583
夫婦関係って片方だけの努力でどうにかなるものじゃないよ。
お互いに配慮と思いやりがないとなかなか上手くいかない。
喧嘩になった時、あなたの主張はご主人を思いやれてる？
逆に、ご主人の主張はあなたを思いやれているかな？
そういう部分をよく見つめなおさないとと思うよ。
とても重大な選択をする時はあるいは大喧嘩になってでも
話し合いを持たないといけない事もあるとは思うんだけど、
日ごろから些細な事で喧嘩が絶えないとなると心の余裕が少ないんじゃないかと。
それは本当に譲れない主張なのかどうかをよく考えて、
時には相手を受け入れてみるのも良いんじゃない？
夫婦関係って片方だけの努力でどうにかなるものじゃないよ。
お互いに配慮と思いやりがないとなかなか上手くいかない。
喧嘩になった時、あなたの主張はご主人を思いやれてる？
逆に、ご主人の主張はあなたを思いやれているかな？
そういう部分をよく見つめなおさないとと思うよ。
とても重大な選択をする時はあるいは大喧嘩になってでも
話し合いを持たないといけない事もあるとは思うんだけど、
日ごろから些細な事で喧嘩が絶えないとなると心の余裕が少ないんじゃないかと。
それは本当に譲れない主張なのかどうかをよく考えて、
時には相手を受け入れてみるのも良いんじゃない？
>>584
レスありがとうございます。
付き合い始めの頃はあった思いやりが、結婚してからは無くなってたと思います。
お互いに「最初が肝心！」っていうのを極め過ぎてたというか。
584さんのレス、何かしみじみ読ませていただきました。
相手を受け入れる、思いやるって基本的な事ですもんね。
友達や職場では出来てる事が、近く成りすぎた主人に出来なくなってたのは
甘えだったんだとは思います。
結婚って難しいですね。
レスありがとうございます。
付き合い始めの頃はあった思いやりが、結婚してからは無くなってたと思います。
お互いに「最初が肝心！」っていうのを極め過ぎてたというか。
584さんのレス、何かしみじみ読ませていただきました。
相手を受け入れる、思いやるって基本的な事ですもんね。
友達や職場では出来てる事が、近く成りすぎた主人に出来なくなってたのは
甘えだったんだとは思います。
結婚って難しいですね。
う〜〜ん、ダンナのシツケ方は犬の育て方と
同じだと思うがな。
一匹、ペットが増えたって感覚でいいんじゃない？
イイコトをしたら、ごほうびをあげ、ホメまくる。
ホメまくるのも、女優気分で最高の賛辞を。（コレ重要）
家でホメてあげないと、ヨソでホメられるとのぼせあがるからね。
同じだと思うがな。
一匹、ペットが増えたって感覚でいいんじゃない？
イイコトをしたら、ごほうびをあげ、ホメまくる。
ホメまくるのも、女優気分で最高の賛辞を。（コレ重要）
家でホメてあげないと、ヨソでホメられるとのぼせあがるからね。
相談です。
出掛ける時、支度に時間がかかってしまい、夫によく叱られます。
時間がかかる原因は、大抵の場合服装選びに手間取るからです。
出掛ける時間や目的地到着時間が決まっているような外出の時は、
余裕を持って行動するようにしているので、時間に遅れるようなことはないのですが
特に時間の決まっていないような外出（家族で買い物・散歩、など）の時は
何着て行こうかな〜って感じでぼんやり服を選んでは叱られ…って感じです。
そういう時でもそれなりにオシャレしていきたいなぁと思うから悩んでしまうのですが…
最近では叱られるのが嫌なので、ついつい同じような服装になってしまい、
外出もめんどくさくなってきてしまいました。
どうしたらサッと服装が決められるようになるでしょうか？
なんだかまとまりなくてすみません。自分の頭の中のようだな…
出掛ける時、支度に時間がかかってしまい、夫によく叱られます。
時間がかかる原因は、大抵の場合服装選びに手間取るからです。
出掛ける時間や目的地到着時間が決まっているような外出の時は、
余裕を持って行動するようにしているので、時間に遅れるようなことはないのですが
特に時間の決まっていないような外出（家族で買い物・散歩、など）の時は
何着て行こうかな〜って感じでぼんやり服を選んでは叱られ…って感じです。
そういう時でもそれなりにオシャレしていきたいなぁと思うから悩んでしまうのですが…
最近では叱られるのが嫌なので、ついつい同じような服装になってしまい、
外出もめんどくさくなってきてしまいました。
どうしたらサッと服装が決められるようになるでしょうか？
なんだかまとまりなくてすみません。自分の頭の中のようだな…
私も最初といわず5年くらいは月１回とか定期的に喧嘩してたよ〜
でも年月がたつにつれ、お互いどれだけ必要か、どれだけいろいろお互いのため
してくれたか、を気付き始めたんだと思う。
結婚してると、しかも長くなるとほんといろいろな出来事があって、病気したり
いろんなことに巻き込まれたり、と、自分が我慢して相手に尽くさなきゃと
思う場面が出てくるんだよね。
そういうのの積み重ねで、今お互い少しの不満でも我慢できるようになったと思う。
普通はｗ大人ならｗそういうの最初っから我慢するんだと思うんだけどねｗ
私達夫婦はなかなかなれなかったってことで。
私自身は、毎日働いてくれてる、それだけで感謝かな、と思えるようになったよ。
自分が仕事に挫折してからは特に。
あと夫というのは、誠実であれば他のことは特に大したことないんではないか、と思えるように
なったというのもあるかもしれない。一応好きだから思えるんだと思う。
でも年月がたつにつれ、お互いどれだけ必要か、どれだけいろいろお互いのため
してくれたか、を気付き始めたんだと思う。
結婚してると、しかも長くなるとほんといろいろな出来事があって、病気したり
いろんなことに巻き込まれたり、と、自分が我慢して相手に尽くさなきゃと
思う場面が出てくるんだよね。
そういうのの積み重ねで、今お互い少しの不満でも我慢できるようになったと思う。
普通はｗ大人ならｗそういうの最初っから我慢するんだと思うんだけどねｗ
私達夫婦はなかなかなれなかったってことで。
私自身は、毎日働いてくれてる、それだけで感謝かな、と思えるようになったよ。
自分が仕事に挫折してからは特に。
あと夫というのは、誠実であれば他のことは特に大したことないんではないか、と思えるように
なったというのもあるかもしれない。一応好きだから思えるんだと思う。
589 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 14:24:18 ID:0WbBxR/70
590 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 14:28:23 ID:DWyC3emC0
>>587
今日のしたくは一時間かかる、とか先に宣言しているよ私
>>583
自分ができる限りのことは全部して、基本的には夫を全て許す
という態度で10年です
夫もそうしてくれます。できうる限りのことは譲る。
できないことは宣言しとく。
でももともとあんまりケンカしなかったから参考にならないかも
今日のしたくは一時間かかる、とか先に宣言しているよ私
>>583
自分ができる限りのことは全部して、基本的には夫を全て許す
という態度で10年です
夫もそうしてくれます。できうる限りのことは譲る。
できないことは宣言しとく。
でももともとあんまりケンカしなかったから参考にならないかも
>>587
もう休みの日は朝起きたらオシャレしておけばいいんじゃない？
もう休みの日は朝起きたらオシャレしておけばいいんじゃない？
>>587
私もｗ買い物時の服なんて何でもいいと思うｗそんなに何故悩むのかｗ
私は近所ならデニムにカットソーやTシャツ、街に出るならワンピース、って
決めてる。ワンピースがダメならスカートとブラウス。
ブラウスは白って決めとけば何あわせてもOK。
そういう組み合わせ頭の中ででも作っておけば？
というか、「それなりにオシャレしたい」なら、普段からシュミレーションする人でないと、
と思うのだけど…
私もｗ買い物時の服なんて何でもいいと思うｗそんなに何故悩むのかｗ
私は近所ならデニムにカットソーやTシャツ、街に出るならワンピース、って
決めてる。ワンピースがダメならスカートとブラウス。
ブラウスは白って決めとけば何あわせてもOK。
そういう組み合わせ頭の中ででも作っておけば？
というか、「それなりにオシャレしたい」なら、普段からシュミレーションする人でないと、
と思うのだけど…
595 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 14:39:27 ID:WXiA2Jca0
質問です。
温泉旅行で宿泊の予定を立てていたのですが
たまには？？子供と別室で夜を過ごしたい・・・・
なんてふと思ってしまって。
まだ５歳。６歳の子供と隣室で部屋とってもらったら非常識？？
何かあったら心配って気持ちもありつつ。
くだらない質問でごめんなさいﾃﾞｽ
温泉旅行で宿泊の予定を立てていたのですが
たまには？？子供と別室で夜を過ごしたい・・・・
なんてふと思ってしまって。
まだ５歳。６歳の子供と隣室で部屋とってもらったら非常識？？
何かあったら心配って気持ちもありつつ。
くだらない質問でごめんなさいﾃﾞｽ
>>595
まったくですね。育児板へどうぞ☆
まったくですね。育児板へどうぞ☆
>>595
旅先でのｴﾁを子供に邪魔されたくないんですね。わかります。
旅先でのｴﾁを子供に邪魔されたくないんですね。わかります。
>>595
そんなに子供が嫌なら預けてから二人で行けば？
まだ5〜6歳の子供を別の部屋に押し込めて、自分たちだけ楽しもうなんて
母親の資格無しだね。もういっそ子供を施設にでも入れれば？
毎日温泉旅行気分が味わえてさぞ楽しいでしょうに。
そんなに子供が嫌なら預けてから二人で行けば？
まだ5〜6歳の子供を別の部屋に押し込めて、自分たちだけ楽しもうなんて
母親の資格無しだね。もういっそ子供を施設にでも入れれば？
毎日温泉旅行気分が味わえてさぞ楽しいでしょうに。
>>586>>588>>592
レスありがとうございます
最近、自分が昔より頭が悪くなったからうまくいかない気がしてたんですが
皆様の意見、大変勉強になりました。
特に592さん、うちの母親のようです…。
次に大きな喧嘩したら離婚、っていうギリギリの所なので
一から頑張ります。
ありがとうございました！
レスありがとうございます
最近、自分が昔より頭が悪くなったからうまくいかない気がしてたんですが
皆様の意見、大変勉強になりました。
特に592さん、うちの母親のようです…。
次に大きな喧嘩したら離婚、っていうギリギリの所なので
一から頑張ります。
ありがとうございました！
602 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 15:08:18 ID:0WbBxR/70
>>600
子梨の嫉妬ですか＞＜；
子梨の嫉妬ですか＞＜；
続き間いいですね。
子供預けて自分たちだけ旅行なんて楽しくないですしね
板違い失礼しました
子供預けて自分たちだけ旅行なんて楽しくないですしね
板違い失礼しました
>>587
新しく服とか靴、バッグを買うときは何通りか全身のコーディネートを考える。
買って帰ったら出来るだけすぐ、考えた組合せで全部揃えて着てみる。
既に自分の持ってる服は、暇のあるときにひと通りでもいいから完成系のコーディネートを考えて着てみておく。
このワンピースならこのカーディガン、このスカートにはこのニット、って。
もちろん靴、バッグまで。
これならこのスカート着たいってときには、これとこれとこれ、ってすぐ出る。
ポイントは必ず着てみて決めておくこと。頭の中だけだと、いざ着ると今ひとつ…で悩み始めちゃうから。
ちなみに天気悪くなりそうな日用のコーディネートを決めておくのも便利。
それから時間がかかりそうだと思ったら、事前に待たせる人に伝える。
買い物行くか？って言われたら、支度するから30分待ってくれる？って。
何も言わないでだらだら待たせるより、最初に具体的な数字があれば、
待たされる方は、その間に何かしら用事できるかもしれないでしょ。
いつまで待たされるかわからないから、待つ方はイライラするのよ。
新しく服とか靴、バッグを買うときは何通りか全身のコーディネートを考える。
買って帰ったら出来るだけすぐ、考えた組合せで全部揃えて着てみる。
既に自分の持ってる服は、暇のあるときにひと通りでもいいから完成系のコーディネートを考えて着てみておく。
このワンピースならこのカーディガン、このスカートにはこのニット、って。
もちろん靴、バッグまで。
これならこのスカート着たいってときには、これとこれとこれ、ってすぐ出る。
ポイントは必ず着てみて決めておくこと。頭の中だけだと、いざ着ると今ひとつ…で悩み始めちゃうから。
ちなみに天気悪くなりそうな日用のコーディネートを決めておくのも便利。
それから時間がかかりそうだと思ったら、事前に待たせる人に伝える。
買い物行くか？って言われたら、支度するから30分待ってくれる？って。
何も言わないでだらだら待たせるより、最初に具体的な数字があれば、
待たされる方は、その間に何かしら用事できるかもしれないでしょ。
いつまで待たされるかわからないから、待つ方はイライラするのよ。
皆様、レスありがとうございます。
確かに、買い物や散歩なんて服は何でも良いのかも…と思えてきました。
知らない土地に越してきて（夫の地元）わたしの知り合いはいないのだけど
狭い街なので夫の職場の人や知り合いに遭遇することがちょくちょくあり、
あまり変な恰好していたら、夫に悪いかな？などと余計なことを考えていました。
でも、こちらがあまり待たせているつもりはなくても、待っている方は辛いですもんね。
ホントは、一緒に着る服を選んで欲しい気持ちもあるのだけれど、
めんどくさいって言われそうでなかなか言い出せなくて。
皆様のご意見、とてもためになりました。
特に>605さんの、
＞ポイントは必ず着てみて決めておくこと。頭の中だけだと、いざ着ると今ひとつ…で悩み始めちゃうから。
＞ちなみに天気悪くなりそうな日用のコーディネートを決めておくのも便利。
これはとても参考になりました。
今週は叱られないように、今から一人ファッションショーいたします！
皆様、ありがとうございました。
まとめてのレスにて失礼いたします。
確かに、買い物や散歩なんて服は何でも良いのかも…と思えてきました。
知らない土地に越してきて（夫の地元）わたしの知り合いはいないのだけど
狭い街なので夫の職場の人や知り合いに遭遇することがちょくちょくあり、
あまり変な恰好していたら、夫に悪いかな？などと余計なことを考えていました。
でも、こちらがあまり待たせているつもりはなくても、待っている方は辛いですもんね。
ホントは、一緒に着る服を選んで欲しい気持ちもあるのだけれど、
めんどくさいって言われそうでなかなか言い出せなくて。
皆様のご意見、とてもためになりました。
特に>605さんの、
＞ポイントは必ず着てみて決めておくこと。頭の中だけだと、いざ着ると今ひとつ…で悩み始めちゃうから。
＞ちなみに天気悪くなりそうな日用のコーディネートを決めておくのも便利。
これはとても参考になりました。
今週は叱られないように、今から一人ファッションショーいたします！
皆様、ありがとうございました。
まとめてのレスにて失礼いたします。
そんなに服があるのね〜とうらやましいわ。
でも働いてる時とかどうしてたんだろ。
別にぱぱっと決まるけどなあ。「ちゃんと見られたい」欲求が強い時はそうなるけど、
きっと知らない土地でその意識が過剰になってるんだね。
狭い街はオシャレしすぎが逆に噂になる時もあるよ。
無難な服を揃えておくのもいいかもね。
でも働いてる時とかどうしてたんだろ。
別にぱぱっと決まるけどなあ。「ちゃんと見られたい」欲求が強い時はそうなるけど、
きっと知らない土地でその意識が過剰になってるんだね。
狭い街はオシャレしすぎが逆に噂になる時もあるよ。
無難な服を揃えておくのもいいかもね。
相談させて下さい。
病気持ちの為、自分に万が一があった場合、誰に遺産を残そうか悩んでいます。
病気は、難病指定のものから数万人に一人というものが複数です。
三姉妹の三女で、小梨・会社員・資産は数千万程度・生命保険等の受取人は、
旦那ではなく、実母(70歳超え)にしています。実父は、すでに死去しています。
旦那と旦那側親族には、遺産がいかないようにと考えている為、遺言書の作成
を考えています。
長姉は、×１。子供３人。サラ金への借金を繰り返し、離婚。現在不倫中。
借金は、長姉旦那実家と私の実家で全額支払済。
３人の子供は、長姉元旦那が面倒を見ています。
次姉は、×１、のち再婚。前夫との間に２人、現夫との間に２人の計４人。
前夫との子供２人は成人し、働いていますが、派遣社員。
現夫との子供２人は、保育園児と小学生。
前夫との離婚理由は、ＤＶです。
病気持ちの為、自分に万が一があった場合、誰に遺産を残そうか悩んでいます。
病気は、難病指定のものから数万人に一人というものが複数です。
三姉妹の三女で、小梨・会社員・資産は数千万程度・生命保険等の受取人は、
旦那ではなく、実母(70歳超え)にしています。実父は、すでに死去しています。
旦那と旦那側親族には、遺産がいかないようにと考えている為、遺言書の作成
を考えています。
長姉は、×１。子供３人。サラ金への借金を繰り返し、離婚。現在不倫中。
借金は、長姉旦那実家と私の実家で全額支払済。
３人の子供は、長姉元旦那が面倒を見ています。
次姉は、×１、のち再婚。前夫との間に２人、現夫との間に２人の計４人。
前夫との子供２人は成人し、働いていますが、派遣社員。
現夫との子供２人は、保育園児と小学生。
前夫との離婚理由は、ＤＶです。
>>608さん自身は誰に残したいのかな。
>>608
自分なら、その選択肢なら、実母に全額にする。
とはいえ、遺言で全部他の人にあげるとしたとしても
旦那さんはあなたの３分の1は取り分（遺留分）を主張できるので
一銭も残したくないなら、離婚するしかないよ。
自分なら、その選択肢なら、実母に全額にする。
とはいえ、遺言で全部他の人にあげるとしたとしても
旦那さんはあなたの３分の1は取り分（遺留分）を主張できるので
一銭も残したくないなら、離婚するしかないよ。
611 ：富士宮龍神チーコさん紹介：2008/09/05(金) 20:49:36 ID:vZE/syQT0
http://hissi.org/read.php/ms/20080905/K0lLT3FnVDAw.html
ID:+IKOqgT00（鬼女板5位）
雅子さんを冷静に語る 69
☆☆最近買ってみて良かったもの その91☆☆
皇室御一行様★アンチ編★part1313
愛子ちゃんが心配Part104
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
作ったら・試したら、良かったものpart23
愛用★ずっと使っているいいもの★定番 6品目
思わず吹いたレス集合 その89
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
【他力本願】奥様のお勧め教えて21品目【優柔不断】
皇室御一行様★アンチ編★part1314
ID:+IKOqgT00（鬼女板5位）
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【他力本願】奥様のお勧め教えて21品目【優柔不断】
皇室御一行様★アンチ編★part1314
なぜか出産祝いや結婚祝いを品物で贈ると、内祝いがかなり
安いもので返される。
贈ったものが安く見積もられてるってことなのでしょうか？
安いもので返される。
贈ったものが安く見積もられてるってことなのでしょうか？
品物の値段ってわからないよね
自分の時は物でくれた人には一つ一つ品定めをすることなく、
一律3000円の物を返した
自分の時は物でくれた人には一つ一つ品定めをすることなく、
一律3000円の物を返した
品物を幾らで買ったかなんてわからないから（同じ品でも値が違う）
お祝いの相場から半返しの金額を考えて、一律で返すのが一般的じゃないかと思う。
>>612がお祝いの標準額よりも高いものを贈ってるとかじゃ？
お祝いの相場から半返しの金額を考えて、一律で返すのが一般的じゃないかと思う。
>>612がお祝いの標準額よりも高いものを贈ってるとかじゃ？
616 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 22:09:46 ID:XKhmmpxvO
ｱﾝｹｽﾚから誘導されてきました。
知人（仕事上の付き合いのみ）の親御さんに不幸がありました。
仕事にかこつけて親しくメールのやりとりをしていますが
二人きりで会ったりしたことはないくらいの関係です。
さぞかし落ち込んでいるだろうな…と思うと気になって仕方ありません。
哀悼の意を何らかの形で示したいのですが、このような間柄でもいきなり香典って渡してもいいのでしょうか？
ちなみに住所がわからないので、香典は彼女が復帰後職場に持参するほかありません。
こういうとき、奥さま方はどのようにされますか？できるだけ相手の負担になりたくないのですが…
知人（仕事上の付き合いのみ）の親御さんに不幸がありました。
仕事にかこつけて親しくメールのやりとりをしていますが
二人きりで会ったりしたことはないくらいの関係です。
さぞかし落ち込んでいるだろうな…と思うと気になって仕方ありません。
哀悼の意を何らかの形で示したいのですが、このような間柄でもいきなり香典って渡してもいいのでしょうか？
ちなみに住所がわからないので、香典は彼女が復帰後職場に持参するほかありません。
こういうとき、奥さま方はどのようにされますか？できるだけ相手の負担になりたくないのですが…
>>612
同額のものを返すと、相手の好意を突き返した、ということになるので
半額程度のものを返します。
葬儀の香典の場合は、葬儀を出す家はなにかとものいりなので
三分の一程度でもよいとされています。
同額のものを返すと、相手の好意を突き返した、ということになるので
半額程度のものを返します。
葬儀の香典の場合は、葬儀を出す家はなにかとものいりなので
三分の一程度でもよいとされています。
619 ：可愛い奥様：2008/09/05(金) 22:38:45 ID:XKhmmpxvO
>>618ありがとうございます
やっぱり渡さないほうがいいのかな…お花でも送りたいけど住所が…
教えてGOOでは花のギフトカードどう？っあって、おお！と思ったけど
その質問の回答に全員がダメ出ししてたorz
やっぱり渡さないほうがいいのかな…お花でも送りたいけど住所が…
教えてGOOでは花のギフトカードどう？っあって、おお！と思ったけど
その質問の回答に全員がダメ出ししてたorz
612です。
半返し３分の１返しが相場ですよね。
ちなみに今回の件でいえば私の出産祝いで現金１万円と１０００円程度
の品物をくれた友人に、私は５０００円相当のお返しをしました。
その友人が最近出産したので１万ちょっとの贈り物をしたのですが、２０００円の
品物が返ってきました。
最近そういうことが多くてなんだかモヤモヤ感があります。
半返し３分の１返しが相場ですよね。
ちなみに今回の件でいえば私の出産祝いで現金１万円と１０００円程度
の品物をくれた友人に、私は５０００円相当のお返しをしました。
その友人が最近出産したので１万ちょっとの贈り物をしたのですが、２０００円の
品物が返ってきました。
最近そういうことが多くてなんだかモヤモヤ感があります。
>>620
エスパーで答えるけどw
あなたのお返しが5000円相当に見えなかったのか
あなたの出産祝いが1万円ちょっとに見えなかったのか
どちらかなのでは？としかいいようがないよ。
私なら自分の時に現金で頂いてたら現金で返すな。
エスパーで答えるけどw
あなたのお返しが5000円相当に見えなかったのか
あなたの出産祝いが1万円ちょっとに見えなかったのか
どちらかなのでは？としかいいようがないよ。
私なら自分の時に現金で頂いてたら現金で返すな。
>>620
すごく気になるんだけど、カタログギフトならともかくとして、
そんなに正確に現金換算出来る品物って、お祝いにしろお返しにしろ一体何をやりとりしているんだ？ｗ
価格を正確に調べなければ、そもそもモヤモヤしない気がしてならない。
すごく気になるんだけど、カタログギフトならともかくとして、
そんなに正確に現金換算出来る品物って、お祝いにしろお返しにしろ一体何をやりとりしているんだ？ｗ
価格を正確に調べなければ、そもそもモヤモヤしない気がしてならない。
せっこ〜
内祝いの値段が気に入らないなら、セコケチ認定されるの覚悟で
共通の知人に『いくらの祝を渡して、いくらの内祝いを貰った？』
と聞いて回れば良いと思う。
そうすれば、相手が単に常識の無い人なのか、あなたのお祝いが
安く見積もられたかが分かるでしょ？
共通の知人に『いくらの祝を渡して、いくらの内祝いを貰った？』
と聞いて回れば良いと思う。
そうすれば、相手が単に常識の無い人なのか、あなたのお祝いが
安く見積もられたかが分かるでしょ？
とりあえず
「お返しなんてそんなもの。期待するだけ無駄。
たまにいいものがカタログにあれば儲けもの。
出産祝いの内祝いのお返しの役半数はタオル。」
ってことを
覚えればいいと思うよ。
「お返しなんてそんなもの。期待するだけ無駄。
たまにいいものがカタログにあれば儲けもの。
出産祝いの内祝いのお返しの役半数はタオル。」
ってことを
覚えればいいと思うよ。
ほんと我ながらこういう自分のセコサが恥ずかしくてリアルでは
誰にも相談できず・・・。
今はネットで調べちゃうと、はっきり価格ってわかっちゃいますよね。
誰にも相談できず・・・。
今はネットで調べちゃうと、はっきり価格ってわかっちゃいますよね。
調べない、考えない。
かわいいのくれたな、おいしいの選んでくれたな、ありがとう、でいいじゃないか。
かわいいのくれたな、おいしいの選んでくれたな、ありがとう、でいいじゃないか。
>>626
確かに調べればわかるよね。
もともと、お返しなんておまけみたいなものなんだから
「そんな程度」
この私のあげたものがこの程度のお返し品で調度いいというの？
私の送った品も、私の人間性も安く見られたものね！
とか思うのは考え過ぎでエネルギーの無駄だから止めた方がいい
確かに調べればわかるよね。
もともと、お返しなんておまけみたいなものなんだから
「そんな程度」
この私のあげたものがこの程度のお返し品で調度いいというの？
私の送った品も、私の人間性も安く見られたものね！
とか思うのは考え過ぎでエネルギーの無駄だから止めた方がいい
私はお返しなんて面倒な習慣だと思っているから、
もらえたらそれだけでラッキーってカンジだ
そして自分がお返しする立場のときは何も考えず無難なタオルとかにしている
もしかしたら612みたいな人を悩ませているのかもしれない
もらえたらそれだけでラッキーってカンジだ
そして自分がお返しする立場のときは何も考えず無難なタオルとかにしている
もしかしたら612みたいな人を悩ませているのかもしれない
お祝いは現金にしたらどう？
それならキッチリ分かるよ。
それならキッチリ分かるよ。
お返しを期待するシステムがイヤだ。
うちはしんせき同士、「お返しなし」だ。
それでうまくいってる。
時々、ヨソモノの嫁がうるさいけど、いずれ慣れるのでほうっておく。楽。
うちはしんせき同士、「お返しなし」だ。
それでうまくいってる。
時々、ヨソモノの嫁がうるさいけど、いずれ慣れるのでほうっておく。楽。
内祝いくれるだけいいよ。
中には内祝いくれなかったり
他人からもらったプレゼントをこちらに回す奴もいるんだから。
(ラッピングがされてないので分かった)
「育児板をよく読んでる」って言ってたけど
冠婚葬祭板も読めよ…って思ったよ。
中には内祝いくれなかったり
他人からもらったプレゼントをこちらに回す奴もいるんだから。
(ラッピングがされてないので分かった)
「育児板をよく読んでる」って言ってたけど
冠婚葬祭板も読めよ…って思ったよ。
義実家の姑が「お返しなし」を遠まわしに奨められながらも
お祝い返しなんてそうあることじゃないわけで、
頂いたお祝いには世間の常識に乗っ取って
普通に半返しするヨソモノの嫁だけど
それがうるさいの？
むしろ黙って受け取らない>>633がうるさいんだよね？？
まさか、逆で「お返しがないわ」ってうるさい嫁がいるの？
今回の相談は親戚同士じゃなくて、友人同士だけどね…
お祝い返しなんてそうあることじゃないわけで、
頂いたお祝いには世間の常識に乗っ取って
普通に半返しするヨソモノの嫁だけど
それがうるさいの？
むしろ黙って受け取らない>>633がうるさいんだよね？？
まさか、逆で「お返しがないわ」ってうるさい嫁がいるの？
今回の相談は親戚同士じゃなくて、友人同士だけどね…
相談の637吹いたw
〆た上に亀ですが
>>373さんのご助言通り、電話番号は控える事が出来ました。
ありがとうございます。
ただメールや着信は全部消されてました。
発信がかろうじて残ってたからメモれましたが…。
でも仮に残ってても、旦那携帯は発信頻度がわかる携帯なので、転送まではバレるから出来なさそうでした。
あの日は離婚して実家帰る、と思ってたのですが
携帯勝手に見た私も悪いしそれを言えないし、
少し様子を見る事になりました。
離婚する勇気が無いというか、自分にも反省すべき所はあったし、
母親に相談したら、仮に浮気してても本妻はどんとしとけばいいのよ！って…強い…。
不倫板に行くと皆さん法的手段！とかなり好戦的で
気力が萎えてる自分には荷が重過ぎたのでこちらに報告します。
とりあえず番号とアドレスを控えただけにして、忘れたフリをします。
２ちゃんでは嫌われる、でもでもだってチャンなんですが、
お蔭様で番号は手にいれられただけスッキリ出来ました。
ありがとうございました。
>>373さんのご助言通り、電話番号は控える事が出来ました。
ありがとうございます。
ただメールや着信は全部消されてました。
発信がかろうじて残ってたからメモれましたが…。
でも仮に残ってても、旦那携帯は発信頻度がわかる携帯なので、転送まではバレるから出来なさそうでした。
あの日は離婚して実家帰る、と思ってたのですが
携帯勝手に見た私も悪いしそれを言えないし、
少し様子を見る事になりました。
離婚する勇気が無いというか、自分にも反省すべき所はあったし、
母親に相談したら、仮に浮気してても本妻はどんとしとけばいいのよ！って…強い…。
不倫板に行くと皆さん法的手段！とかなり好戦的で
気力が萎えてる自分には荷が重過ぎたのでこちらに報告します。
とりあえず番号とアドレスを控えただけにして、忘れたフリをします。
２ちゃんでは嫌われる、でもでもだってチャンなんですが、
お蔭様で番号は手にいれられただけスッキリ出来ました。
ありがとうございました。
>>640
転送の履歴消せないの?
転送の履歴消せないの?
>>641
履歴が発信は名前別に回数まで出る機種だったのです。
転送は残るかどうかハッキリしないのですが
一日でかろうじて触れる時間が５分くらいなので、めちゃめちゃ危険でチャレンジ出来ないです…。
>>642
すみません。
誘導ありがとうございました。
愚痴オッケーなスレみたいなので、
ROMってみます。
皆様お目汚し失礼しました。名無しに戻ります。
履歴が発信は名前別に回数まで出る機種だったのです。
転送は残るかどうかハッキリしないのですが
一日でかろうじて触れる時間が５分くらいなので、めちゃめちゃ危険でチャレンジ出来ないです…。
>>642
すみません。
誘導ありがとうございました。
愚痴オッケーなスレみたいなので、
ROMってみます。
皆様お目汚し失礼しました。名無しに戻ります。
>>616
メールで式場の場所を聞いて、押し花弔電でも送っとけば。
親戚同士なら、お祝い返しを省略するよね。
お互いに、もらっても返さないで手間が省けていいわｗ
どこかへ行った時や、何かを大量にもらった時などに、お土産や
おすそ分けをすれば、代わりになるかな。
最近は、現金でお祝いを渡すと、きっちり商品券で半額帰ってくる家が
多いな。 あと、カタログ渡されて、好きなの選んで勝手に申し込んで
受け取ってとかｗ カタログにも１万円用、３万円用と種類がある。
メールで式場の場所を聞いて、押し花弔電でも送っとけば。
親戚同士なら、お祝い返しを省略するよね。
お互いに、もらっても返さないで手間が省けていいわｗ
どこかへ行った時や、何かを大量にもらった時などに、お土産や
おすそ分けをすれば、代わりになるかな。
最近は、現金でお祝いを渡すと、きっちり商品券で半額帰ってくる家が
多いな。 あと、カタログ渡されて、好きなの選んで勝手に申し込んで
受け取ってとかｗ カタログにも１万円用、３万円用と種類がある。
608です。
レスありがとうございます。
>>609
この人にあげたいと思える人はいません。
次姉長女の金銭感覚が私と似ているようなので、彼女にあげれば無駄遣いは
しないだろうなと思う程度です。
>>610
旦那に、３分の１もいくんですか･･･。
私達夫婦は、旦那実家に金づる扱いされているような感じの為、旦那のこと
は嫌いではありませんが、離婚を真剣に考えてみます。
よって、実母に全額にしようと思います。
ここに相談してみてよかったです。ありがとうございました。
レスありがとうございます。
>>609
この人にあげたいと思える人はいません。
次姉長女の金銭感覚が私と似ているようなので、彼女にあげれば無駄遣いは
しないだろうなと思う程度です。
>>610
旦那に、３分の１もいくんですか･･･。
私達夫婦は、旦那実家に金づる扱いされているような感じの為、旦那のこと
は嫌いではありませんが、離婚を真剣に考えてみます。
よって、実母に全額にしようと思います。
ここに相談してみてよかったです。ありがとうございました。
旦那さん嫌いじゃないのに離婚されちゃうのか･･･かわいそうだなー。
でも向こうも愛情ない病気の妻と何時までもいるのは辛いのかも知れないですね。
サクッと離婚しろーーー。
遺産は全て実母にあげてもすぐボケてしまうから長女・次女に取られてしまうのでは･･･?
老人ホームに入れる額だけを渡して、それ以外は長女・次女で分けるようにしたら？
って自分の母親世代にレスするのもなんですが。
でも向こうも愛情ない病気の妻と何時までもいるのは辛いのかも知れないですね。
サクッと離婚しろーーー。
遺産は全て実母にあげてもすぐボケてしまうから長女・次女に取られてしまうのでは･･･?
老人ホームに入れる額だけを渡して、それ以外は長女・次女で分けるようにしたら？
って自分の母親世代にレスするのもなんですが。
>645さんに必要なギリギリまで残して、お母さんに生前贈与
してしまえば、旦那さんには行かないよ。贈与税も>645ｻﾝ持ちで。
もしくはそうなるように書類を作成して、弁護士さんなり実行して
くれそうな人に預けておいて、万が一危なくなったときは（ｺﾞﾒﾝね）
実行して貰う。
もしくはお母さんの名義の通帳に毎年少しずつ移動させる。
してしまえば、旦那さんには行かないよ。贈与税も>645ｻﾝ持ちで。
もしくはそうなるように書類を作成して、弁護士さんなり実行して
くれそうな人に預けておいて、万が一危なくなったときは（ｺﾞﾒﾝね）
実行して貰う。
もしくはお母さんの名義の通帳に毎年少しずつ移動させる。
生前贈与しても、死後遺留分の主張をされると取戻できるから
意味ないよ。
意味ないよ。
素朴な疑問だけど、お母さんに遺産残したら、お母さんが亡くなったら（失礼）
姉妹に遺産が行ってしまうのでは？
遺言書くなら、公証人役場に行って公正証書で遺言を残しておいた方が
いいのでは。 その前に姉妹や旦那に遺産が行かなくなる方法を弁護士に
相談してみてもいいかも。 多少、手数料なり、相談料はかかると思うけどさ。
姉妹に遺産が行ってしまうのでは？
遺言書くなら、公証人役場に行って公正証書で遺言を残しておいた方が
いいのでは。 その前に姉妹や旦那に遺産が行かなくなる方法を弁護士に
相談してみてもいいかも。 多少、手数料なり、相談料はかかると思うけどさ。
ていうか、ぐるっと見渡しても残さないように使い切るのが一番いいような希ガス。
でも結局、誰に一番残したいか、そう考えれば実母さんだった。
それでいいんじゃないかな。
結局お姉さんたちに行くんだろうけど、そうなったらもう亡くなったあと
（失礼。ご自身が言っておられるので）なんで、気にしなくていいというか
もう自分ではどうこうできないよという気が。
でも人間は簡単には亡くならないよ。
気をしっかり持って、治療してください。>>608
それでいいんじゃないかな。
結局お姉さんたちに行くんだろうけど、そうなったらもう亡くなったあと
（失礼。ご自身が言っておられるので）なんで、気にしなくていいというか
もう自分ではどうこうできないよという気が。
でも人間は簡単には亡くならないよ。
気をしっかり持って、治療してください。>>608
654 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 17:52:23 ID:tCNtIcmuO
寄付して欲しいな
私も寄付がいいと思う。
婚姻関係を続けるかぎり夫は絶対に取り分があるからね。
経済力はあるみたいなので弁護士や税理士に相談してみるのがいいと思う。
私も難病だけどなけなしの貯金は夫に渡したくないわー。子供か実親にあげたい。
>>608さんよりゼロが2つぐらい少ないけどw
婚姻関係を続けるかぎり夫は絶対に取り分があるからね。
経済力はあるみたいなので弁護士や税理士に相談してみるのがいいと思う。
私も難病だけどなけなしの貯金は夫に渡したくないわー。子供か実親にあげたい。
>>608さんよりゼロが2つぐらい少ないけどw
さっき上げてしまったゴメンなさい
難病と闘われてるなら、同じ病気の方達が運営している団体とか、病院に寄付するとかどうかなって思ったんです
あと、母校にピアノなどの楽器や必要な物を寄贈するとか…
渡したくない人に渡ってしまうよりずっといいような。
難病と闘われてるなら、同じ病気の方達が運営している団体とか、病院に寄付するとかどうかなって思ったんです
あと、母校にピアノなどの楽器や必要な物を寄贈するとか…
渡したくない人に渡ってしまうよりずっといいような。
ふつうは「誰に自分の死後の仏壇や墓の面倒を見てほしいか」とかいう観点で
「誰に残すか」って決めることが多いように思うんだが、それはもう古い考えなのか？
夫があとから死ぬなら、夫とあなたのお墓は高確率で同じというか、あなたは
夫の家のお墓に入ることになるだろうと思うんだが、そこらあたりはどう考えているの？
「誰に残すか」って決めることが多いように思うんだが、それはもう古い考えなのか？
夫があとから死ぬなら、夫とあなたのお墓は高確率で同じというか、あなたは
夫の家のお墓に入ることになるだろうと思うんだが、そこらあたりはどう考えているの？
難病で、これから悪化して
旦那さんに世話になるっていうことはないんだろうか。
そういう可能性があるんだとしたら、旦那さんには渡したくないって…。
旦那さんに世話になるっていうことはないんだろうか。
そういう可能性があるんだとしたら、旦那さんには渡したくないって…。
いつまでやってんの？
パート先で、二人だけの事務所なんですが、
相手方の男性は、自分の失敗の責任を私のせいにする傾向があるんです。
で、今月でやめることにしたんですが、
その矢先、また、金銭がらみで私のせいにしようとしました。
トラブルを避けるために、念書をとりましたが、
辞めた後、私のせいにされたらどうしたらいいですか。
相手方の男性は、自分の失敗の責任を私のせいにする傾向があるんです。
で、今月でやめることにしたんですが、
その矢先、また、金銭がらみで私のせいにしようとしました。
トラブルを避けるために、念書をとりましたが、
辞めた後、私のせいにされたらどうしたらいいですか。
>>660
念書とは、「私のせいにしないで」って言う念書？
無いよりいいと思うけど、まずとにかく強気でいたらいいんじゃないでしょうか。
いつも濡れ衣を着せられても、潔白を証明出来てるんですよね？
なら、辞めた後にまた濡れ衣を着せられることがあっても
「辞めたパートさんのせいにするその男性に問題がある」って
周りも分かってきてるだろうし。
でももしかすると、確認の連絡なりがパート先からあるかもしれない
ので、そのときは事実を淡々と述べるか
知らないことなら知らないと
言うしかないんじゃないかな。
念書とは、「私のせいにしないで」って言う念書？
無いよりいいと思うけど、まずとにかく強気でいたらいいんじゃないでしょうか。
いつも濡れ衣を着せられても、潔白を証明出来てるんですよね？
なら、辞めた後にまた濡れ衣を着せられることがあっても
「辞めたパートさんのせいにするその男性に問題がある」って
周りも分かってきてるだろうし。
でももしかすると、確認の連絡なりがパート先からあるかもしれない
ので、そのときは事実を淡々と述べるか
知らないことなら知らないと
言うしかないんじゃないかな。
662 ：可愛い奥様：2008/09/06(土) 23:54:29 ID:AMiZlz+P0
近所の奥さんたちと話していたら、うちの洗濯モノが臭いって。
ダウニって香りがきついけど、上の階に住んでる奥さん皆さんにしてみたら、かなりうざかったみたい。
ショック。
ダウニって香りがきついけど、上の階に住んでる奥さん皆さんにしてみたら、かなりうざかったみたい。
ショック。
664 ：偽善者富士宮龍神チーコさん：2008/09/07(日) 00:16:47 ID:ZIYWhv710
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
722 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 00:45:37 ID:AQfZp90u0
元気な老人って、元気だから老人になれるのよね。
【TV】テレビネタ403クール【実況厳禁】
399 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 00:52:05 ID:AQfZp90u0
ま、またーり、しる！
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
633 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 00:55:47 ID:AQfZp90u0
お返しを期待するシステムがイヤだ。
うちはしんせき同士、「お返しなし」だ。
それでうまくいってる。
時々、ヨソモノの嫁がうるさいけど、いずれ慣れるのでほうっておく。楽。
愛子ちゃんが心配Part105
222 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 01:05:25 ID:AQfZp90u0
愛子チャソ、本当につらそうな顔してましたね。
ふてくされたような。
こんな子育てしてたら、いけない。
顔に不幸がにじみ出ている。雅子は毒母。
722 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 00:45:37 ID:AQfZp90u0
元気な老人って、元気だから老人になれるのよね。
【TV】テレビネタ403クール【実況厳禁】
399 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 00:52:05 ID:AQfZp90u0
ま、またーり、しる！
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
633 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 00:55:47 ID:AQfZp90u0
お返しを期待するシステムがイヤだ。
うちはしんせき同士、「お返しなし」だ。
それでうまくいってる。
時々、ヨソモノの嫁がうるさいけど、いずれ慣れるのでほうっておく。楽。
愛子ちゃんが心配Part105
222 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/06(土) 01:05:25 ID:AQfZp90u0
愛子チャソ、本当につらそうな顔してましたね。
ふてくされたような。
こんな子育てしてたら、いけない。
顔に不幸がにじみ出ている。雅子は毒母。
>>663
悩み？相談？誤爆？
よくわかりませんが、誘導します。
【好き？】洗剤ダウニー【嫌い？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216816596/
悩み？相談？誤爆？
よくわかりませんが、誘導します。
【好き？】洗剤ダウニー【嫌い？】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1216816596/
666 ：偽善者富士宮龍神チーコさん：2008/09/07(日) 00:29:23 ID:ZIYWhv710
http://hissi.org/read.php/ms/20080906/QVFmWnA5MHUw.html
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美容室にいきました。
初めての土地での美容室で、雑誌を見て適当に選んだところだったのですが、
パーマをかけている（ロットで巻いている）最中に、担当のスタイリストさんが
電話に出てしまい、その後十数分戻ってきませんでした。
電話が終わった後、私のところに戻ってきて（すみません、のひとこともなし）
残りのロットを巻き始めました。
その後しばらく時間を置いた後、同時に全部のロットを外したのですが、
当然先に巻いた半分はクリンクリンなのに対して、電話の後に巻いたほうはユルユル。
左右片方はベルバラ風味で片方はナチュラル。
さすがに文句を言ったのですが、相手は謝るだけで支払いはきっちりとられました。
かけなおします、との申し出もありませんでした。
その時は左右とんちんかんなヘアスタイルをどうにかしなきゃ、ってことで頭がいっぱいで、
言われるがままお金を払って、やりなおしも要求せず、
他の美容室に行ってやり直してもらいましたが、どうにも気が治まりません。
みなさんならどうしますか？
さっさと忘れるべきなのか、一言その店の責任者（チェーン店なので、会社本部がどっかにあるはず）
に苦情を入れてもいいものか。
初めての土地での美容室で、雑誌を見て適当に選んだところだったのですが、
パーマをかけている（ロットで巻いている）最中に、担当のスタイリストさんが
電話に出てしまい、その後十数分戻ってきませんでした。
電話が終わった後、私のところに戻ってきて（すみません、のひとこともなし）
残りのロットを巻き始めました。
その後しばらく時間を置いた後、同時に全部のロットを外したのですが、
当然先に巻いた半分はクリンクリンなのに対して、電話の後に巻いたほうはユルユル。
左右片方はベルバラ風味で片方はナチュラル。
さすがに文句を言ったのですが、相手は謝るだけで支払いはきっちりとられました。
かけなおします、との申し出もありませんでした。
その時は左右とんちんかんなヘアスタイルをどうにかしなきゃ、ってことで頭がいっぱいで、
言われるがままお金を払って、やりなおしも要求せず、
他の美容室に行ってやり直してもらいましたが、どうにも気が治まりません。
みなさんならどうしますか？
さっさと忘れるべきなのか、一言その店の責任者（チェーン店なので、会社本部がどっかにあるはず）
に苦情を入れてもいいものか。
>>667
最近の美容院は問題あれば数日中ならただで直してくれるところも多いと思うんだけど…
とりあえず私がいつもお願いしてるところは、やってくれる。
667のは明らかに向こうが悪いからチェーン店なら本社に連絡してみたら？
行った店の店長とかだとうやむやにされそう。
最近の美容院は問題あれば数日中ならただで直してくれるところも多いと思うんだけど…
とりあえず私がいつもお願いしてるところは、やってくれる。
667のは明らかに向こうが悪いからチェーン店なら本社に連絡してみたら？
行った店の店長とかだとうやむやにされそう。
660です。ありがとうございました。
確かに身の潔白を証明できる準備をしたら、
自分が辞めた後に何を言われたとしても
それを知らないのならしかたないですもんね。
強気でいようと思います。
確かに身の潔白を証明できる準備をしたら、
自分が辞めた後に何を言われたとしても
それを知らないのならしかたないですもんね。
強気でいようと思います。
>>667
えぇぇ〜そんな無体な…
私なら本部に文句を言って、もう二度とその店には出入りしないか
にこやかにしつつ理由を言って後日綺麗にしてもらうか。
モニョモニョした気分のまま行っても後味が悪くなるだけだからちょっと餅ついてね。
えぇぇ〜そんな無体な…
私なら本部に文句を言って、もう二度とその店には出入りしないか
にこやかにしつつ理由を言って後日綺麗にしてもらうか。
モニョモニョした気分のまま行っても後味が悪くなるだけだからちょっと餅ついてね。
チェーン店の本部に苦情言ったことある。
でも本部からの詫び状とシャンプー無料券が送られてきただけだったよ。
印刷された文面で、一部トンチンカンな内容だったから
きっとクレイマー認定されてのテンプレだったんだろうな。
美容院って、一度不信感持ったら例え無料でも絶対行かないよね。
でも本部からの詫び状とシャンプー無料券が送られてきただけだったよ。
印刷された文面で、一部トンチンカンな内容だったから
きっとクレイマー認定されてのテンプレだったんだろうな。
美容院って、一度不信感持ったら例え無料でも絶対行かないよね。
パーマって途中で何回か、かけ具合を確認しない？
やり直しにしても、特に店に落ち度がある様な場合は、
期間はあるけどほとんどタダでしてくれるような。
店によって多少の違いはあるでしょうが。
昔はパーマを落とすような液もあったような気が。
そんな店には二度と行かない。
二度と行かないので苦情も言わない。
商品を取り替えるとかとは違うし。
やり直しにしても、特に店に落ち度がある様な場合は、
期間はあるけどほとんどタダでしてくれるような。
店によって多少の違いはあるでしょうが。
昔はパーマを落とすような液もあったような気が。
そんな店には二度と行かない。
二度と行かないので苦情も言わない。
商品を取り替えるとかとは違うし。
>>667
私なら、上手く他店で直してもらえたならもうその店のことは忘れる。
確かにムカつくけど、怒りの感情は自分のために良くないから。
無駄な労力使うのもバカらしいし。
そんな店は早晩潰れるに決まってる。
その前に客がクレームで気付かせるなんてバカらしいし。
私なら、上手く他店で直してもらえたならもうその店のことは忘れる。
確かにムカつくけど、怒りの感情は自分のために良くないから。
無駄な労力使うのもバカらしいし。
そんな店は早晩潰れるに決まってる。
その前に客がクレームで気付かせるなんてバカらしいし。
私なら、近所の知り合いに言ってまわるよ。
「あそこはやめたほうがいいよーーーー。だってさ…」って。
「あそこはやめたほうがいいよーーーー。だってさ…」って。
>>672だけど、>>674の言う通りだと思う。
自分、怒りが治まらなくて苦情言っちゃったけど
テンプレ的な詫び状見たら、馬鹿馬鹿しくなったもの。
真摯にお客さまのことを考えている店なら
最初から>>667みたいな対応はありえないって。
そういう店は倒産の危機でもない限り変わらないと思う。
自分、怒りが治まらなくて苦情言っちゃったけど
テンプレ的な詫び状見たら、馬鹿馬鹿しくなったもの。
真摯にお客さまのことを考えている店なら
最初から>>667みたいな対応はありえないって。
そういう店は倒産の危機でもない限り変わらないと思う。
嫌な事があってクレームを言うのは３割り。
残りの７割は何も言わずに黙ってその店から去る。
そしてその７割のうち５割が口コミで「あの店実は・・・」って言ってる。
そのクレームが正当なものなら
クレームを言う客は神なんだけどね。
クレームだってエネルギー使うわけだし。
残りの７割は何も言わずに黙ってその店から去る。
そしてその７割のうち５割が口コミで「あの店実は・・・」って言ってる。
そのクレームが正当なものなら
クレームを言う客は神なんだけどね。
クレームだってエネルギー使うわけだし。
667です。御礼が遅くなりました。
皆さんの意見を読んで、沸騰していた頭も少し冷めました。
このままクレーム入れるのはやめておきます。
心の中で3回「エコエコアザラクあの店潰れてしまえ」と唱えておきます。
幸い左右違ったパーマは他のお店でキレイに直してもらうことができたので、
1万5000円ほどの施術代は勉強代だったということにします。
どうもありがとうございました！
皆さんの意見を読んで、沸騰していた頭も少し冷めました。
このままクレーム入れるのはやめておきます。
心の中で3回「エコエコアザラクあの店潰れてしまえ」と唱えておきます。
幸い左右違ったパーマは他のお店でキレイに直してもらうことができたので、
1万5000円ほどの施術代は勉強代だったということにします。
どうもありがとうございました！
全然関係ないけど、エコエコアザラクって初めてググってみたら、
呪文のことだったんだね。
思ってたのとあんまりにもギャップがあって驚いた。
アザラシが主人公のエコ関係の話なんだと勝手に思ってました。
呪文のことだったんだね。
思ってたのとあんまりにもギャップがあって驚いた。
アザラシが主人公のエコ関係の話なんだと勝手に思ってました。
>>679
奥様若いでしょｗｗ
奥様若いでしょｗｗ
エコエコアザラク、環境汚染がなくなりアザラシにやさしい地球になりますように。
>>673
そんな可愛いイメージをあの言葉で思い浮かべるなんて
若い人なんだね、きっと。
自分以上の世代の人なら誰もが知ってます。
映像版はそこまでおどろおどろしくないかもしれないけど
マンガは妙〜〜に暗くて恐かったなあ。マンガなのに真っ黒なページが
多いんだもの。ホント恐かった
そんな可愛いイメージをあの言葉で思い浮かべるなんて
若い人なんだね、きっと。
自分以上の世代の人なら誰もが知ってます。
映像版はそこまでおどろおどろしくないかもしれないけど
マンガは妙〜〜に暗くて恐かったなあ。マンガなのに真っ黒なページが
多いんだもの。ホント恐かった
先月結婚しました。
深刻ではないかもしれませんが、私には大問題なので聞いて下さい。
新居に引っ越すにあたり、インテリア好きの私はウキウキしながら家具屋雑貨屋巡りをしていました。
しかし、そんな私の楽しみが見事に打ち崩されました。
主人の両親が、布団屋をしているのは知っていましたが、
まさか寝具ファブリック系すべてを用意されるとは…。
私の好きなのはナチュラルモダン系。
家具はもちろん、その他の物もベージュやパステルで統一するつもりでした。
しかし、義父母からお祝いにと用意された物は、
おばあちゃんちにあったような大きい花柄の派手な布団＋カバー。
掛けカバーに至っては上面がレースになってるし…。
あとは赤系ペルシャ絨毯のような柄のラグと玄関マット。
ありがたいのはわかってます。私が贅沢言ってるのかもしれません。
でも、頭がクラクラしそうです。
ちなみに主人はセンスがなく何でもいいタイプ。
すごく喜んでいたし、せっかくもらったのに
新しい物をわざわざ買うなんてありえないという感じです。
やっぱり我慢して生活するしかないんですかね…。
これじゃ、友達も呼べませんorz
長文失礼しました。
深刻ではないかもしれませんが、私には大問題なので聞いて下さい。
新居に引っ越すにあたり、インテリア好きの私はウキウキしながら家具屋雑貨屋巡りをしていました。
しかし、そんな私の楽しみが見事に打ち崩されました。
主人の両親が、布団屋をしているのは知っていましたが、
まさか寝具ファブリック系すべてを用意されるとは…。
私の好きなのはナチュラルモダン系。
家具はもちろん、その他の物もベージュやパステルで統一するつもりでした。
しかし、義父母からお祝いにと用意された物は、
おばあちゃんちにあったような大きい花柄の派手な布団＋カバー。
掛けカバーに至っては上面がレースになってるし…。
あとは赤系ペルシャ絨毯のような柄のラグと玄関マット。
ありがたいのはわかってます。私が贅沢言ってるのかもしれません。
でも、頭がクラクラしそうです。
ちなみに主人はセンスがなく何でもいいタイプ。
すごく喜んでいたし、せっかくもらったのに
新しい物をわざわざ買うなんてありえないという感じです。
やっぱり我慢して生活するしかないんですかね…。
これじゃ、友達も呼べませんorz
長文失礼しました。
私なら速攻でリサイクルショップへ持っていくよ。
それができないのなら使うしかない
それができないのなら使うしかない
>>683
ご結婚おめでとうです。
偉そうなことは言えないのですが…。
私も、向こうの両親に一方的に食器、調理器具、布団、を
用意されていました。
高級なのはわかりましたし、嫁の私を気遣ってくださったのは
とてもありがたかったのですが、どうにも趣味が合わず、
新婚当時からしょんぼりでした。
現在、食器と調理器具はそのまま使っていますが、
布団はカバーだけ私の好みのものにしました。
ちなみに私の妹は、嫁ぎ先に、家（一戸建て）そのもの、
プラス家具（しかもかなり悪趣味なもの）
を用意されていました。
これまた、かなり葛藤があったもよう。
向こうのご両親は、今後、頻繁に来訪されるご予定なのでしょうか？
それによって対応も変わってきますよね。
あまりいらっしゃらないのなら、こっそり新しいものを買っても
よいかと思います。
（布団は、カバーだけお好みのもので。節約節約）
うちの夫も、センスはなく、「あれば充分」というタイプなのですが、
「私はこういうのが好きなのー」と言ったら、
新規購入も納得してくれましたわ。
どこまで参考になるかはわかりませんが、義父母ってたいていそういうもの、
みたいに思ってくだされば嬉しいです。
ご結婚おめでとうです。
偉そうなことは言えないのですが…。
私も、向こうの両親に一方的に食器、調理器具、布団、を
用意されていました。
高級なのはわかりましたし、嫁の私を気遣ってくださったのは
とてもありがたかったのですが、どうにも趣味が合わず、
新婚当時からしょんぼりでした。
現在、食器と調理器具はそのまま使っていますが、
布団はカバーだけ私の好みのものにしました。
ちなみに私の妹は、嫁ぎ先に、家（一戸建て）そのもの、
プラス家具（しかもかなり悪趣味なもの）
を用意されていました。
これまた、かなり葛藤があったもよう。
向こうのご両親は、今後、頻繁に来訪されるご予定なのでしょうか？
それによって対応も変わってきますよね。
あまりいらっしゃらないのなら、こっそり新しいものを買っても
よいかと思います。
（布団は、カバーだけお好みのもので。節約節約）
うちの夫も、センスはなく、「あれば充分」というタイプなのですが、
「私はこういうのが好きなのー」と言ったら、
新規購入も納得してくれましたわ。
どこまで参考になるかはわかりませんが、義父母ってたいていそういうもの、
みたいに思ってくだされば嬉しいです。
そうだよ布団って上質なもの買おうとするとほんと高いし
ラッキーと思って受け取っておけばいいよ。
カバーは消耗品だからガシガシ洗ってどんどんリプレイス。
インテリアに関しては2人で暮らす家のものを
自分達で決める事が>>683にとっていかに重要な事であるか
旦那さんにじっくり話すといいと思う。
ラッキーと思って受け取っておけばいいよ。
カバーは消耗品だからガシガシ洗ってどんどんリプレイス。
インテリアに関しては2人で暮らす家のものを
自分達で決める事が>>683にとっていかに重要な事であるか
旦那さんにじっくり話すといいと思う。
>>683
ベッドの上に布団敷いてしばらく寝てみたら？
とりあえずベッドだけでも買っちゃえばあとの寝具は後々いくらでも
変更できると思う。
問題は布団を敷くのが定着してしまいベッドの置き場所が無くなる事かと。
旦那さんが許してくれるようなら貰った布団はお客さま用ってことにして
しまっちゃう手もあるけどｗ
その他のファブリックは自分の好きなものを用意して良いんじゃない？
「色々変えて変化を楽しみたい」とか言って。
義理親が遊びに来たときだけ変更→ころあいを見て捨てるでおｋ。
ベッドの上に布団敷いてしばらく寝てみたら？
とりあえずベッドだけでも買っちゃえばあとの寝具は後々いくらでも
変更できると思う。
問題は布団を敷くのが定着してしまいベッドの置き場所が無くなる事かと。
旦那さんが許してくれるようなら貰った布団はお客さま用ってことにして
しまっちゃう手もあるけどｗ
その他のファブリックは自分の好きなものを用意して良いんじゃない？
「色々変えて変化を楽しみたい」とか言って。
義理親が遊びに来たときだけ変更→ころあいを見て捨てるでおｋ。
義実家が布団屋ってことは今後も何かと押しつけられるおそれがある
座布団とか客用布団とか。
勇気をふりしぼってでも、インテリア好きで自分で選びたいことを言っといたほうがいいよ
有難いんですが実は…ってね
座布団とか客用布団とか。
勇気をふりしぼってでも、インテリア好きで自分で選びたいことを言っといたほうがいいよ
有難いんですが実は…ってね
お願いします。
結婚を機に正社員からパートへと移り、合わせてかれこれ６年ほどお世話になっている会社。
もうずっとなんだけど、会話の輪の中に入るのにわざわざ私を取っ掛かりにしてバカにしながら入ってくる人がいる。
例えば飲み会でこの料理美味しいなんて話してると
「○さん(私の事)ってすごく料理下手そうだよね〜ちゃんと旦那は喜んで食べてるの？」とか
アクセの話をしていたら
「○さんには豚に真珠だよね〜あっ豚ってそういう意味じゃないからｗｗ」など言う。
まわりが注意する間もなく話題を自分中心にしてしまうからモヤモヤは私だけ。
父親世代の男性で部署も違うから仕事で迷惑掛けていない。
なぜか目の敵にされている。ちなみに既婚だし好意を持っているとは考えられない。
一度きつく「そういうの止めてください」って言ったら
「冗談だよ。本気にするな」
「冗談なら笑える冗談にしてください」
「あ〜時間の無駄だ。仕事しろよ」って感じで腹立たしいです。
ギャフンとまでは行かなくても黙らせる方法ありますか？
その男性は禿げてもなく中肉中背仕事振りも普通です。
結婚を機に正社員からパートへと移り、合わせてかれこれ６年ほどお世話になっている会社。
もうずっとなんだけど、会話の輪の中に入るのにわざわざ私を取っ掛かりにしてバカにしながら入ってくる人がいる。
例えば飲み会でこの料理美味しいなんて話してると
「○さん(私の事)ってすごく料理下手そうだよね〜ちゃんと旦那は喜んで食べてるの？」とか
アクセの話をしていたら
「○さんには豚に真珠だよね〜あっ豚ってそういう意味じゃないからｗｗ」など言う。
まわりが注意する間もなく話題を自分中心にしてしまうからモヤモヤは私だけ。
父親世代の男性で部署も違うから仕事で迷惑掛けていない。
なぜか目の敵にされている。ちなみに既婚だし好意を持っているとは考えられない。
一度きつく「そういうの止めてください」って言ったら
「冗談だよ。本気にするな」
「冗談なら笑える冗談にしてください」
「あ〜時間の無駄だ。仕事しろよ」って感じで腹立たしいです。
ギャフンとまでは行かなくても黙らせる方法ありますか？
その男性は禿げてもなく中肉中背仕事振りも普通です。
>>689
大人な対応が良いなら完全にスルー。目も合わさない。
それが辛いならみんながいる前で一度大泣きしてやれば？
普段からワンワン泣いてると涙なんて何の価値も無いけど
そうじゃないなら周囲も酌んでくれるんじゃないかな。
たぶん周囲もその人の発言のまずさには気づいてると思うから。
仕事辞めても良いんなら皆の前で思う存分罵倒してやれば良いと思うけどｗ
大人な対応が良いなら完全にスルー。目も合わさない。
それが辛いならみんながいる前で一度大泣きしてやれば？
普段からワンワン泣いてると涙なんて何の価値も無いけど
そうじゃないなら周囲も酌んでくれるんじゃないかな。
たぶん周囲もその人の発言のまずさには気づいてると思うから。
仕事辞めても良いんなら皆の前で思う存分罵倒してやれば良いと思うけどｗ
禿げてもなくってﾜﾛｽ 「この禿！」って言いたい気持ちはわかるよ〜。
でもうっとうしいね、そのおっさん。あなたを話のとっかかりにしてるんだね。
まわりの人もしょーもないおっさんだ、って気づいてると思うけど、仲良くもないのにそうされるのは腹立つわ。
でもあなたもそれなりに反撃できそうだし、もうちょいキツく言っていいんじゃない？
おもしろくないんです、誰も笑ってません、しょーもな！ …ハァ？ （無視して不愉快な顔） など…
でも父親世代のおっさんつーかじーさんなんだよねぇ、めんどくせーじじーだ。
いいから早く棺おけ入れ！ 土に返れ！ とか、あなたもそういうネタで封じ込めたいなー。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
でもうっとうしいね、そのおっさん。あなたを話のとっかかりにしてるんだね。
まわりの人もしょーもないおっさんだ、って気づいてると思うけど、仲良くもないのにそうされるのは腹立つわ。
でもあなたもそれなりに反撃できそうだし、もうちょいキツく言っていいんじゃない？
おもしろくないんです、誰も笑ってません、しょーもな！ …ハァ？ （無視して不愉快な顔） など…
でも父親世代のおっさんつーかじーさんなんだよねぇ、めんどくせーじじーだ。
いいから早く棺おけ入れ！ 土に返れ！ とか、あなたもそういうネタで封じ込めたいなー。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
>689
「料理下手そうだね」といわれたら、「下手ですけど、それが？」
「豚って…」といわれたら、「私って豚なんだ、知らなかった」
これぐらい言い返されると、普通なら止めるはず。
これで止めないなら、よほどあなたのことが嫌いで、
会社を辞めて欲しいんでしょ。
「料理下手そうだね」といわれたら、「下手ですけど、それが？」
「豚って…」といわれたら、「私って豚なんだ、知らなかった」
これぐらい言い返されると、普通なら止めるはず。
これで止めないなら、よほどあなたのことが嫌いで、
会社を辞めて欲しいんでしょ。
693 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 10:48:37 ID:X4YmE2we0
他から誘導されてきました。
私より5歳年下、20代半ばの従妹
お互い子供の頃から私はある従妹のことがあまり好きではなかった。
というのも従妹はすごく生意気で叔父・叔母にあたるうちの両親に対しても
「ババア」とか暴言吐いてた。
何年も会ってなくて去年久しぶりに再会したけど、相変わらず生意気な上にものすごい図々しくなってた。
「旦那さんは収入どれくらい？」「家賃はどれくらい？」とかその他失礼な質問多数いきなり聞いてきたけど、
適当ににごしてやっぱり従妹とは親しくできないとこちらからは一切連絡しなかった。
そしたら今度は「今度遊びに行っていい？」と連絡が来たので「忙しい」と断った。
これで察してくれるかと思ったら「今度泊まりに行っていい？」ってメールが来た。
うちの夫にも会ったことないのにいきなり泊まりに来るってすごい。
適当な理由つけて断ったけどあの調子だとまた言ってきそう。
知り合いだったらそのまま疎遠にできるけど、親族関係だと難しい。
従妹の親には言いづらい雰囲気だし、実の親にも波風立てるようで言うのも躊躇します。
こういう場合そうすればいいのだろう？
私より5歳年下、20代半ばの従妹
お互い子供の頃から私はある従妹のことがあまり好きではなかった。
というのも従妹はすごく生意気で叔父・叔母にあたるうちの両親に対しても
「ババア」とか暴言吐いてた。
何年も会ってなくて去年久しぶりに再会したけど、相変わらず生意気な上にものすごい図々しくなってた。
「旦那さんは収入どれくらい？」「家賃はどれくらい？」とかその他失礼な質問多数いきなり聞いてきたけど、
適当ににごしてやっぱり従妹とは親しくできないとこちらからは一切連絡しなかった。
そしたら今度は「今度遊びに行っていい？」と連絡が来たので「忙しい」と断った。
これで察してくれるかと思ったら「今度泊まりに行っていい？」ってメールが来た。
うちの夫にも会ったことないのにいきなり泊まりに来るってすごい。
適当な理由つけて断ったけどあの調子だとまた言ってきそう。
知り合いだったらそのまま疎遠にできるけど、親族関係だと難しい。
従妹の親には言いづらい雰囲気だし、実の親にも波風立てるようで言うのも躊躇します。
こういう場合そうすればいいのだろう？
「あなたは食べ物の味はわからなそうですね」
「あなたは豚ですけどね」
「将来禿げそうですよね」
何をいわれてもすかさず反論できるよう、日頃から訓練するんだ。
同じレベル、同じ土俵でひどいことをさっというんだ。
で、すぐに次の話をはじめるんだ。
「あなたは豚ですけどね」
「将来禿げそうですよね」
何をいわれてもすかさず反論できるよう、日頃から訓練するんだ。
同じレベル、同じ土俵でひどいことをさっというんだ。
で、すぐに次の話をはじめるんだ。
言われたら「めんどくさー」を半笑いで一言だけ言い続けて、すぐ別の話をすれば良いと思うよ。
あなたの話の取っ掛かりにはなりません！という意思表示をし続けるんだ！！
あなたの話の取っ掛かりにはなりません！という意思表示をし続けるんだ！！
>>693
そういう空気読めないアフォは、ふつーにフェードアウトでいいと思う…。
「その日は用事が」「友人が来るので」「義実家がしつこく来訪してくるので」
など、理由はなんでもいい。とにかく拒否。
甘い顔を一度でもしたら、つけあがると思う。
相手も、いい大人なのだから、
>従妹の親には言いづらい雰囲気だし、実の親にも波風立てる
これは必要ないと思う。
甘いですかね、私…。
そういう空気読めないアフォは、ふつーにフェードアウトでいいと思う…。
「その日は用事が」「友人が来るので」「義実家がしつこく来訪してくるので」
など、理由はなんでもいい。とにかく拒否。
甘い顔を一度でもしたら、つけあがると思う。
相手も、いい大人なのだから、
>従妹の親には言いづらい雰囲気だし、実の親にも波風立てる
これは必要ないと思う。
甘いですかね、私…。
>>683です。みなさん色々ありがとう。
主人は若いのに畳＆布団奨励派で、２人で和室で寝ているので
ベッドの上に…というのは無理そうです。
ちなみに客布団と座布団はすでに製作に入っているとの事。
どれも私達のために作った特注で、(見た目以外は)文句のつけようのない
高級品なので、捨てるなんてとんでもないし、使わざるをえない状況です。
今はもらったばかりなので我慢して使い、
季節の変わり目にカバー類を新調(義両親よりも早く)とかだったら、
主人の顔を潰さなくても済みますかね…。
とてもいい人達なので、色々と難しいです。
主人は若いのに畳＆布団奨励派で、２人で和室で寝ているので
ベッドの上に…というのは無理そうです。
ちなみに客布団と座布団はすでに製作に入っているとの事。
どれも私達のために作った特注で、(見た目以外は)文句のつけようのない
高級品なので、捨てるなんてとんでもないし、使わざるをえない状況です。
今はもらったばかりなので我慢して使い、
季節の変わり目にカバー類を新調(義両親よりも早く)とかだったら、
主人の顔を潰さなくても済みますかね…。
とてもいい人達なので、色々と難しいです。
>>690-692 >>694-696
短時間にたくさんレスありがとう！
無視が一番効くと思うんですが今まで無視してもこうなんで･･･。
せめてハゲてたり太ってたら「このハゲ！！」「このメタボ！！」って心の中で毒づくんですが。
話しに入る前にチラチラとタイミングを伺ってるところもすごく嫌。
入りたくてうずうずしてるのが丸見え。普通に「楽しそうだね。何の話？」って入ればいいのに。
土に返れいいですね。心の中で唱えます。
短時間にたくさんレスありがとう！
無視が一番効くと思うんですが今まで無視してもこうなんで･･･。
せめてハゲてたり太ってたら「このハゲ！！」「このメタボ！！」って心の中で毒づくんですが。
話しに入る前にチラチラとタイミングを伺ってるところもすごく嫌。
入りたくてうずうずしてるのが丸見え。普通に「楽しそうだね。何の話？」って入ればいいのに。
土に返れいいですね。心の中で唱えます。
699 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 11:25:59 ID:ssOZvDGf0
迷っています。
引っ越しのことです。
今住んでいるのが２ＬＤＫ、居間は１０、キッチン４畳、６畳、７，５畳です。
収納が結構あり、日当たりもよく住みやすいと感じています。
小学生女子と赤ちゃんひとり。しかし、近くに一軒家があき、かなり使いやすそうでした、
しかし、今より手間やらお金もかかるし躊躇しています。今のところはやはり狭いといえば狭い。
このタイミングで引っ越ししたほうがいいのか・・。いずれは親の家にはいるので
家をたてたりする予定はありません。一軒家のいいところはピアノがひける、広くなる。しかし
しかし、１歳児の危険がいっぱい、１階の窓をあけはなして外出できない、冬は寒い、など迷う部分もあります。
今は３階なので防犯のことでも楽だし、こどもに目はいきとどくし。
荷物を整理すれば、もう少し大丈夫か、一般的にこの生活はせますぎるのか、
考えていたらどうしていいかわからなくなりました。
どっちかにしようと考えると、どっちかがよく思え、何を重視していいやら・・。
ピアノの練習ができるというのは大きなメリットなんです。文も分かりづらくすみませんが
アドバイスをお願いします。
引っ越しのことです。
今住んでいるのが２ＬＤＫ、居間は１０、キッチン４畳、６畳、７，５畳です。
収納が結構あり、日当たりもよく住みやすいと感じています。
小学生女子と赤ちゃんひとり。しかし、近くに一軒家があき、かなり使いやすそうでした、
しかし、今より手間やらお金もかかるし躊躇しています。今のところはやはり狭いといえば狭い。
このタイミングで引っ越ししたほうがいいのか・・。いずれは親の家にはいるので
家をたてたりする予定はありません。一軒家のいいところはピアノがひける、広くなる。しかし
しかし、１歳児の危険がいっぱい、１階の窓をあけはなして外出できない、冬は寒い、など迷う部分もあります。
今は３階なので防犯のことでも楽だし、こどもに目はいきとどくし。
荷物を整理すれば、もう少し大丈夫か、一般的にこの生活はせますぎるのか、
考えていたらどうしていいかわからなくなりました。
どっちかにしようと考えると、どっちかがよく思え、何を重視していいやら・・。
ピアノの練習ができるというのは大きなメリットなんです。文も分かりづらくすみませんが
アドバイスをお願いします。
>>699
ピアノの練習ができるというのは確実なんでしょうか？
今は一軒家でも密集してたりするから
ピアノの音をめぐるトラブルは相変らずあるよ。
よほど防音処理がしてあるとか、山の中の一軒家とかなら別だけど。
幼児の危険性については、オペレーションでどうとでも回避できると思う。
目が離せない時期なんてわずかだしね。
窓を開け放して外出というのは家や子供の年齢に関係なくやめた方がいいのでは？
ピアノの練習ができるというのは確実なんでしょうか？
今は一軒家でも密集してたりするから
ピアノの音をめぐるトラブルは相変らずあるよ。
よほど防音処理がしてあるとか、山の中の一軒家とかなら別だけど。
幼児の危険性については、オペレーションでどうとでも回避できると思う。
目が離せない時期なんてわずかだしね。
窓を開け放して外出というのは家や子供の年齢に関係なくやめた方がいいのでは？
混乱してるねー
参考になれば。
ずっと２F以上で暮らしていて、前回はじめて１Fで暮らしました。
マンソンの１F庭付きだったんだけど、確かに窓があけづらい
道路と距離はあったものの、２F以上と較べると通行人の気配がモロで
個人的には落ち着かなくて、１年も住まず引っ越しました。
一軒家も結構外から丸見えなので、神経質な人はちょっと疲れるかもしれないなあと思う。
近所づきあいもあるし。
でも、おおらかなほうなら引っ越してもいいと思う。
娘さんも一軒屋ってのは嬉しいと思う。
広さについては家族によってモノの量が違うのでなんともいえん。貧乏育ちの自分は十分だと思うけどな。
参考になれば。
ずっと２F以上で暮らしていて、前回はじめて１Fで暮らしました。
マンソンの１F庭付きだったんだけど、確かに窓があけづらい
道路と距離はあったものの、２F以上と較べると通行人の気配がモロで
個人的には落ち着かなくて、１年も住まず引っ越しました。
一軒家も結構外から丸見えなので、神経質な人はちょっと疲れるかもしれないなあと思う。
近所づきあいもあるし。
でも、おおらかなほうなら引っ越してもいいと思う。
娘さんも一軒屋ってのは嬉しいと思う。
広さについては家族によってモノの量が違うのでなんともいえん。貧乏育ちの自分は十分だと思うけどな。
>>699
一軒家だからといってピアノ弾いて迷惑にならないとは限らないよ。
音大出身レベルとかでバリバリ弾きたいなら、一軒家でも苦情が来ると思う。
都会なら防音しないでピアノ弾くのって、すっごい危険。
引越ししないで、そのお金で消音できるピアノかアビテックス買ったほうがいいと思うよ。
パラパラ弾く程度なら、安い電子ピアノ買いなされ。
ピアノだけが理由ならもったいないと思う。
一軒家だからといってピアノ弾いて迷惑にならないとは限らないよ。
音大出身レベルとかでバリバリ弾きたいなら、一軒家でも苦情が来ると思う。
都会なら防音しないでピアノ弾くのって、すっごい危険。
引越ししないで、そのお金で消音できるピアノかアビテックス買ったほうがいいと思うよ。
パラパラ弾く程度なら、安い電子ピアノ買いなされ。
ピアノだけが理由ならもったいないと思う。
これ思い出した。
ピアノ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
ピアノ殺人事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
704 ：可愛い奥様：2008/09/08(月) 12:31:17 ID:ssOZvDGf0
皆さんありがとうございます。たくさん意見いただき参考になります。
せっぱつまっていて焦っています。
その一軒家は角の土地で隣接しているお宅は老夫婦。でそのお宅の居間とちかいので
安心してひけるかといったらどうかなあ・・心配ではあります。
＞＞７００さん
今は２階なのでまど開け放して外出しています。習い事の送り迎えなど
出入りが激しいのでそのつど施錠して外出するの面倒で・・。
これが一軒家ですと、こんなことはできませんよね。
＞＞７０１さん
その家もやはり人の目がきになりそうです。すぐ道路ですぐ隣家なんですよね。
みにいったとき、居間がひろくていいなあと思ったけど、隣家の居間の様子がちらちら
視界に入りました。こちらのことも見えるんだろうなと。気にしなければ大丈夫と
思いますが、緊張します（笑）こちら雪国なので多少雪かきもしなくてはいけません。
今のアパートは大家さんがやってくれるのでそれもらくちんです。
今問題なのは、ピアノのことと、主人のお部屋がないことです。にもつも減らし
ちらかさないようにすれば、あともう少しは大丈夫そうなのですが。今ピアノは家では電子ピアノ
時々近くの主人実家のアップライトで練習していますが、毎日アップライトで練習という先生の希望ｈ
なかなか・・。間取りがせまいせいか、住人のかたは３人親子、一人暮らしが夫婦でみなさん朝早くでて、夕方帰るので
苦情はいわれたことありません。いいかたたちなんだと思います。一軒屋にいっても
かえって苦情いわれたりして・・ってこともありますよね・・。
せっぱつまっていて焦っています。
その一軒家は角の土地で隣接しているお宅は老夫婦。でそのお宅の居間とちかいので
安心してひけるかといったらどうかなあ・・心配ではあります。
＞＞７００さん
今は２階なのでまど開け放して外出しています。習い事の送り迎えなど
出入りが激しいのでそのつど施錠して外出するの面倒で・・。
これが一軒家ですと、こんなことはできませんよね。
＞＞７０１さん
その家もやはり人の目がきになりそうです。すぐ道路ですぐ隣家なんですよね。
みにいったとき、居間がひろくていいなあと思ったけど、隣家の居間の様子がちらちら
視界に入りました。こちらのことも見えるんだろうなと。気にしなければ大丈夫と
思いますが、緊張します（笑）こちら雪国なので多少雪かきもしなくてはいけません。
今のアパートは大家さんがやってくれるのでそれもらくちんです。
今問題なのは、ピアノのことと、主人のお部屋がないことです。にもつも減らし
ちらかさないようにすれば、あともう少しは大丈夫そうなのですが。今ピアノは家では電子ピアノ
時々近くの主人実家のアップライトで練習していますが、毎日アップライトで練習という先生の希望ｈ
なかなか・・。間取りがせまいせいか、住人のかたは３人親子、一人暮らしが夫婦でみなさん朝早くでて、夕方帰るので
苦情はいわれたことありません。いいかたたちなんだと思います。一軒屋にいっても
かえって苦情いわれたりして・・ってこともありますよね・・。
そんなにピアノが弾きたいなら防音工事すればいいのに。
うちは賃貸なので工事ができないのは重々承知してるけど、素人のピアノ
なんて騒音だよ。でもご近所さんなので文句は言わない。ただ｢早く終わって
くれないかなー｣といつも思ってる。
ピアノの部屋だけ防音すれば済むことだと思う。
うちは賃貸なので工事ができないのは重々承知してるけど、素人のピアノ
なんて騒音だよ。でもご近所さんなので文句は言わない。ただ｢早く終わって
くれないかなー｣といつも思ってる。
ピアノの部屋だけ防音すれば済むことだと思う。
>>697
しかし布団屋やってるならもうちょっと今風のセンスのものを用意しそうな
ものだけど…。
押し付けがましい感じだったら要注意だね。
どこかで区切らないと一時が万事そうやって不本意に進められて
しまいかねないから。
しかし布団屋やってるならもうちょっと今風のセンスのものを用意しそうな
ものだけど…。
押し付けがましい感じだったら要注意だね。
どこかで区切らないと一時が万事そうやって不本意に進められて
しまいかねないから。
>>689
何を言われても「ふっ」って小馬鹿にした視線と笑いを続ける。
何を言われても「ふっ」って小馬鹿にした視線と笑いを続ける。
>>689
私も同じような経験があり、>>690さんの言うようにみんなの見てる前で
泣いて見せたことがあった。私の場合相手はオバサンだったんだけどね。
何故か私が上司と不倫してると思い込んで、ありとあらゆる嫌味を言われ、
陰口を叩かれ嫌がらせも多数受けた。もう限界だ。会社も辞めたいと思った頃
きっかけになるある事件が起きたので、みんなの前でボロボロと涙をこぼしてみた。
みんなに「どうしたの？」と聞かれても「いえ・・すみません」と答え、
途中で給湯室にダッシュ。当然世話を焼きたがる人たちがついてくるから
「実は・・・もう何年も悩んでて・・」ともらしたら、みんなが味方になってくれたよ。
なるべく大勢の人の前で泣いたほうがいいかも。それと大声で泣かない。
涙を噛み殺すけど我慢できず・・・という様子で泣く。これやると
どんな人間でも味方になりたくなるっぽい。実際私自身は別に泣くほどの
ダメージは受けてなかったんだけど、なんとか相手を悪者にしてやりたい
という一心でやりました。
私も同じような経験があり、>>690さんの言うようにみんなの見てる前で
泣いて見せたことがあった。私の場合相手はオバサンだったんだけどね。
何故か私が上司と不倫してると思い込んで、ありとあらゆる嫌味を言われ、
陰口を叩かれ嫌がらせも多数受けた。もう限界だ。会社も辞めたいと思った頃
きっかけになるある事件が起きたので、みんなの前でボロボロと涙をこぼしてみた。
みんなに「どうしたの？」と聞かれても「いえ・・すみません」と答え、
途中で給湯室にダッシュ。当然世話を焼きたがる人たちがついてくるから
「実は・・・もう何年も悩んでて・・」ともらしたら、みんなが味方になってくれたよ。
なるべく大勢の人の前で泣いたほうがいいかも。それと大声で泣かない。
涙を噛み殺すけど我慢できず・・・という様子で泣く。これやると
どんな人間でも味方になりたくなるっぽい。実際私自身は別に泣くほどの
ダメージは受けてなかったんだけど、なんとか相手を悪者にしてやりたい
という一心でやりました。
確かに有効だろうし、いやな親父をギャフンといわせるために必要なんだろうけど、
なんていうか、あまりいい案とは思えないなあ…＞泣いてみせる
女としての株が下がるというか、人間的にそんなことまでして、というほどの
ことでもないような気がするから。
709さんの場合は相手が酷すぎるけどね。
私も小ばかにしたようにフッと笑うのが一番いいと思う。
なんていうか、あまりいい案とは思えないなあ…＞泣いてみせる
女としての株が下がるというか、人間的にそんなことまでして、というほどの
ことでもないような気がするから。
709さんの場合は相手が酷すぎるけどね。
私も小ばかにしたようにフッと笑うのが一番いいと思う。
私もなんでもオウム返しがいいと思う。
「料理下手ですか、そうですか（見たんか？」
「ブタですか、そうですか・・（エエエ・・・」
それができないーー（アホクサな場合）
「は？私？ナニが？え？さあ？？」と聞こえなかったふり。
しつこく疑問符で突っかかっていく。
一番イイのは無言、無表情、無感動な受け流し方。
上級だけど。
「料理下手ですか、そうですか（見たんか？」
「ブタですか、そうですか・・（エエエ・・・」
それができないーー（アホクサな場合）
「は？私？ナニが？え？さあ？？」と聞こえなかったふり。
しつこく疑問符で突っかかっていく。
一番イイのは無言、無表情、無感動な受け流し方。
上級だけど。
>>704
あまり事件が起きない地域でも、面倒でも窓開けっ放しは危険。
何かあってから後悔するより、面倒でも施錠を。
ピアノの件に関してはご主人のご実家でなるべく弾かせて貰う。
それが不可能なら同居出来るようになるまで現状維持しかない。
ピアノの先生の言う事もわかるけど、アップライトで練習できる
家ばかりじゃないから諦める事も必要かと。
一軒家で1歳の子供に一番危険なのは窓と階段、台所くらいかな。
階段には上れない様にロック出来る扉を付ければいいんじゃない？
あまり事件が起きない地域でも、面倒でも窓開けっ放しは危険。
何かあってから後悔するより、面倒でも施錠を。
ピアノの件に関してはご主人のご実家でなるべく弾かせて貰う。
それが不可能なら同居出来るようになるまで現状維持しかない。
ピアノの先生の言う事もわかるけど、アップライトで練習できる
家ばかりじゃないから諦める事も必要かと。
一軒家で1歳の子供に一番危険なのは窓と階段、台所くらいかな。
階段には上れない様にロック出来る扉を付ければいいんじゃない？
すみません、キジョ板の出島スレみたいに
気団板に女性からの相談受付スレってありませんか？
ご存知の方いたら、URLを教えて下さい。
お手数ですがよろしくお願いします！！
気団板に女性からの相談受付スレってありませんか？
ご存知の方いたら、URLを教えて下さい。
お手数ですがよろしくお願いします！！
二階に侵入するなんてお茶の子さいさいなんだってね。
３、４階でも条件揃えば（雨どいやらつかむものがありそうなものがあるとか
建物が密接してるとか）かーんたん、というのをテレビで見た。
３、４階でも条件揃えば（雨どいやらつかむものがありそうなものがあるとか
建物が密接してるとか）かーんたん、というのをテレビで見た。
実は2階が一番狙われるんだよねー。
一階だと外から中の様子が見えちゃうから、泥棒さんもゆっくり仕事が出来ないけれど、
2階だと外からあまり見えないって事で。
一階だと外から中の様子が見えちゃうから、泥棒さんもゆっくり仕事が出来ないけれど、
2階だと外からあまり見えないって事で。
716 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 00:35:02 ID:6giZ4XHK0
昨日の富士宮龍神 F2foOBGu0
http://hissi.org/read.php/ms/20080908/RjJmb09CR3Uw.html
【TV】テレビネタ403クール【実況厳禁】
☆☆最近買ってみて良かったもの その92☆☆
愛子ちゃんが心配Part105
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
雅子さんを冷静に語る 69
皇室御一行様★アンチ編★part1316
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
女子高生コンクリート殺人の主犯が出所します★6
皇室御一行様★アンチ編★part1317
【TV】テレビネタ404クール【実況厳禁】
××××買って失敗45回目××××
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
作ったら・試したら、良かったものpart23
ユニクロ大好き奥様5着目
皇室御一行様★アンチ編★part1318
http://hissi.org/read.php/ms/20080908/RjJmb09CR3Uw.html
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皇室御一行様★アンチ編★part1318
おはようございます
最近の夫にむかついた出来事なんですが
同じ部屋（リビングダイニング20畳くらい）にいて夫はＰＣで曲聞きながら鼻歌中に家電がかかってきました
（旦那の同僚だった）
私が応対してから夫にまわしたのですが
電話後「どうして電話がかかってるって教えないんだ？」と旦那がキレだしました
私は同じ部屋にいて電話の呼び出し音に気づかないのはあり得ないし
音楽もそんな大音量では無かったので夫の怒りぶりにポカーンなんですが
夫は「音楽のせいで気づかなかった、鼻歌も電話先に聞こえてたに違いない、俺に恥をかかせた
おまえは非常識だ」
と激怒です
常識無いのは私なんでしょうか？
最近の夫にむかついた出来事なんですが
同じ部屋（リビングダイニング20畳くらい）にいて夫はＰＣで曲聞きながら鼻歌中に家電がかかってきました
（旦那の同僚だった）
私が応対してから夫にまわしたのですが
電話後「どうして電話がかかってるって教えないんだ？」と旦那がキレだしました
私は同じ部屋にいて電話の呼び出し音に気づかないのはあり得ないし
音楽もそんな大音量では無かったので夫の怒りぶりにポカーンなんですが
夫は「音楽のせいで気づかなかった、鼻歌も電話先に聞こえてたに違いない、俺に恥をかかせた
おまえは非常識だ」
と激怒です
常識無いのは私なんでしょうか？
甘やかされた小心者って感じですね。
自分でも我が侭な八つ当たりって分かってると思うよ。
それを言わせっぱなしにしてる夫婦関係だとマズイと思います。
自分でも我が侭な八つ当たりって分かってると思うよ。
それを言わせっぱなしにしてる夫婦関係だとマズイと思います。
>>717
知るかヴォケそんなに恥書きたくないなら家電じゃなくて
マイケータイにでも連絡させろやカス！
…これでおｋｗ
どんなに嫁に当り散らした所でかいた恥は元には戻らない。
「ぷぷっ。ご愁傷様ｗ」と思っておくのが大人の対応かな。
知るかヴォケそんなに恥書きたくないなら家電じゃなくて
マイケータイにでも連絡させろやカス！
…これでおｋｗ
どんなに嫁に当り散らした所でかいた恥は元には戻らない。
「ぷぷっ。ご愁傷様ｗ」と思っておくのが大人の対応かな。
>>719
まあそれに近いことは言いましたｗ
まあそれに近いことは言いましたｗ
722 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 09:23:16 ID:66YzpKUM0
693です
>>696
コメントありがとうございます。
気にせずフェードアウトでいいですよね。フェードアウトする気になりました。
昨夜、母からの電話で私に対する従妹の発言でムカついた事を聞いたので
迷いなくフェードアウトする気になりました。
泊まりたいと言ってきて断った時、普通の人なら「忙しい」と言われると察すると思うけど、従妹の場合は絶対
「じゃあひまな時は？」と言ってきそうだから理由をつけないではっきりと
「遠慮してほしい」と言いました。
今度連絡来たら無視します！！
>>696
コメントありがとうございます。
気にせずフェードアウトでいいですよね。フェードアウトする気になりました。
昨夜、母からの電話で私に対する従妹の発言でムカついた事を聞いたので
迷いなくフェードアウトする気になりました。
泊まりたいと言ってきて断った時、普通の人なら「忙しい」と言われると察すると思うけど、従妹の場合は絶対
「じゃあひまな時は？」と言ってきそうだから理由をつけないではっきりと
「遠慮してほしい」と言いました。
今度連絡来たら無視します！！
>>720
若年性認知症を疑っても良いかも・・・？
若年性認知症を疑っても良いかも・・・？
何を相談したいのかがよくわからない
>常識無いのは私なんでしょうか？
「いいえ違います」で終了でいいんじゃない？
>常識無いのは私なんでしょうか？
「いいえ違います」で終了でいいんじゃない？
い！つ！も！の！人！！
>>728
潮吹いたｗ
潮吹いたｗ
>>726
後出しになりますが
自分は広汎性発達障害があって人とズレたところがあります
健常の方はこういうことをどう受け止めるのかな？
自分が非常識でおかしいのか夫がおかしいのか何だかわからないので書きました
ほかのスレに書き込んだほうがよかったかな？
後出しになりますが
自分は広汎性発達障害があって人とズレたところがあります
健常の方はこういうことをどう受け止めるのかな？
自分が非常識でおかしいのか夫がおかしいのか何だかわからないので書きました
ほかのスレに書き込んだほうがよかったかな？
>>727
礼儀知らずで申し訳ないです
礼儀知らずで申し訳ないです
ついこの間もこんな質問を読んだ気がする
「自分がおかしいの？友人がおかしいの？」って聞いてる人。
「自分がおかしいの？友人がおかしいの？」って聞いてる人。
>>730
とてもお似合いの夫婦ですね
とてもお似合いの夫婦ですね
734 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 10:28:10 ID:ZZ/q4UAzO
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220922827/
こう言うのって親が四六時中嘘をついてるんだろうな
こう言うのって親が四六時中嘘をついてるんだろうな
家庭という密室で堂々と、おかしなことを繰り返されると
おかしいと思う自分が変なんじゃないか？と
感覚がおかしくなることはあると思うよ。
マインドコントロールっつうか。
度を超すと深刻な事態になるから（経験あるが）、少し気をつけた方がいいとおもう。
おかしいと思う自分が変なんじゃないか？と
感覚がおかしくなることはあると思うよ。
マインドコントロールっつうか。
度を超すと深刻な事態になるから（経験あるが）、少し気をつけた方がいいとおもう。
737 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 11:03:26 ID:hwRMQSzf0
739 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 11:52:34 ID:66YzpKUM0
693 722です。
>>737
悪気はないのかなと思ってましたが、昨夜の母から聞くと
内心は私の事を馬鹿にしているようです。
再会した時も他人を見下してる発言多数で参りました。
>>738さんの言うようにセコケチ臭を感じるし、
身内だから何をやってもいいと思ってると思います。
>>737
悪気はないのかなと思ってましたが、昨夜の母から聞くと
内心は私の事を馬鹿にしているようです。
再会した時も他人を見下してる発言多数で参りました。
>>738さんの言うようにセコケチ臭を感じるし、
身内だから何をやってもいいと思ってると思います。
740 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 12:10:01 ID:hwRMQSzf0
でも普通はそんなバカにしてる人の家に遊びに行ったり
泊まりに行ったりそこまでするもんかなぁ？？
しかも従姉妹で年も離れてるんでしょ？
泊まりに行ったりそこまでするもんかなぁ？？
しかも従姉妹で年も離れてるんでしょ？
>>740
普通じゃないんだと思うよ。
普通じゃないんだと思うよ。
ﾋﾞｼﾞﾎ代わりに泊まる気なんでしょ
親戚とは言え客人なんだから一応もてなすし
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ与えてほっとくってﾜｹにもいかないしねｗ
ﾀﾀﾞで泊まれて３食食えるんだから利用しない手は無い
で、散々飲み食いしておいていろんなところにｹﾁつけてまわる、とｗ
親戚とは言え客人なんだから一応もてなすし
ｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ与えてほっとくってﾜｹにもいかないしねｗ
ﾀﾀﾞで泊まれて３食食えるんだから利用しない手は無い
で、散々飲み食いしておいていろんなところにｹﾁつけてまわる、とｗ
744 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 13:54:04 ID:hwRMQSzf0
そかー世の中変わった人がいるもんねぇ＞＜
745 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 14:04:00 ID:RyauES4qO
旦那の祖父が自宅介護になり、自分も手助けすることになりました。
しかし、遠方の実父が半年入院してて離れてるからろくに助けることができない状態なのに、義祖父を優先する自分に罪悪感を感じます。
私はおかしいのでしょうか?
(´・ω・｀;)
しかし、遠方の実父が半年入院してて離れてるからろくに助けることができない状態なのに、義祖父を優先する自分に罪悪感を感じます。
私はおかしいのでしょうか?
(´・ω・｀;)
>>745
おかしくない。
おかしくない。
747 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 14:11:25 ID:hwRMQSzf0
>>745
命にかかわるような病気じゃないなら、義祖父のお世話をするしかないかもね
時間のあるとき帰ったり、手紙や電話をマメにしてあげれば
きっと分かってくれると思う。
あとはお父様のお世話をしてる人にお礼というか、好物送ってあげるとか
>>748
へたな釣りだなあ
命にかかわるような病気じゃないなら、義祖父のお世話をするしかないかもね
時間のあるとき帰ったり、手紙や電話をマメにしてあげれば
きっと分かってくれると思う。
あとはお父様のお世話をしてる人にお礼というか、好物送ってあげるとか
>>748
へたな釣りだなあ
>>745
人として当たり前
人として当たり前
普段から実父の介護をしているのに、旦那祖父を優先しなければ
いけなくなったのなら気持ちはわかるけど
今までたいした事していなかったのなら、優先も何もないと思う。
自分が出来る範囲でやれることだけやる。
いけなくなったのなら気持ちはわかるけど
今までたいした事していなかったのなら、優先も何もないと思う。
自分が出来る範囲でやれることだけやる。
毎回「私はおかしいの？周りがおかしいの？」的な質問ばっかり。
【ｼﾞｬｯｼﾞ】わたしって、おかしい？おかしくない？
ってスレでも立てようかな
【ｼﾞｬｯｼﾞ】わたしって、おかしい？おかしくない？
ってスレでも立てようかな
おかしいの？って言ってる人は同じ人なのかな
そういう聞き方のときはアンケートでいいんじゃない？
で、「おかしい」「おかしくない」以外答えないとか。
でもまあ、どうせ暇な人しかこんな厄介なスレみないだろうし、答えても
いい気もするが、皆に合わせるよｗ
で、「おかしい」「おかしくない」以外答えないとか。
でもまあ、どうせ暇な人しかこんな厄介なスレみないだろうし、答えても
いい気もするが、皆に合わせるよｗ
悩み・相談だしアンケートとはまた違うような
>>739
普段から図々しい人は、親戚だとさらに図々しくなる人いるからね。
そういうのはマジで距離を置くことをお勧めする。
私が手術、入院する前にあまり親しくない従妹から「今度遊びに行っていい？」と連絡がきた。
入院するからと伝えてそのままに。
そして退院後「退院した？」のメールじゃなくて「泊まりに行っていい？」とだけメールがきた。
まだ体調もすぐれないからと断りのメールをしたらそれっきり数年音沙汰なかったよ。所詮そんなもん。
普段から図々しい人は、親戚だとさらに図々しくなる人いるからね。
そういうのはマジで距離を置くことをお勧めする。
私が手術、入院する前にあまり親しくない従妹から「今度遊びに行っていい？」と連絡がきた。
入院するからと伝えてそのままに。
そして退院後「退院した？」のメールじゃなくて「泊まりに行っていい？」とだけメールがきた。
まだ体調もすぐれないからと断りのメールをしたらそれっきり数年音沙汰なかったよ。所詮そんなもん。
759 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 21:03:46 ID:oecI/mox0
本日の富士宮龍神チーコさん EaTePGgS0
http://hissi.org/read.php/ms/20080909/RWFUZVBHZ1Mw.html
愛用★ずっと使っているいいもの★定番 6品目
雅子さんを冷静に語る 69
思わず吹いたレス集合 その89
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
【安倍川もち】静岡の奥様10人目【うなぎパイ】
皇室御一行様★アンチ編★part1318
ユニクロ大好き奥様5着目
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【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
愛子ちゃんが心配Part106
××××買って失敗45回目××××
皇室御一行様★アンチ編★part1319
【TV】テレビネタ404クール【実況厳禁】
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】4
http://hissi.org/read.php/ms/20080909/RWFUZVBHZ1Mw.html
愛用★ずっと使っているいいもの★定番 6品目
雅子さんを冷静に語る 69
思わず吹いたレス集合 その89
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
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愛子ちゃんが心配Part106
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皇室御一行様★アンチ編★part1319
【TV】テレビネタ404クール【実況厳禁】
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】4
760 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 21:31:45 ID:oecI/mox0
いまや鬼女板一の有名人にして当スレ住人
富士宮チーコさんとは何者なのか？
あえて冷静に語りましょう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220960519/
【富士宮】チーコさんを冷静に語る【龍神】
富士宮チーコさんとは何者なのか？
あえて冷静に語りましょう。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220960519/
【富士宮】チーコさんを冷静に語る【龍神】
761 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 22:30:17 ID:d3GVeR+Z0
762 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 22:44:19 ID:Bj0axwCY0
ミクシィをやっているんですが
日記は読み逃げで、他の人が
日記にコメント書いてくれるとそれを
見ていきます。
知り合いなので、マイミク切るわけにもいけず
無視するしかないんでしょうか
アドバイスお願いします。
日記は読み逃げで、他の人が
日記にコメント書いてくれるとそれを
見ていきます。
知り合いなので、マイミク切るわけにもいけず
無視するしかないんでしょうか
アドバイスお願いします。
なんで読み逃げがいけないの？
そういうのが気になる人は、ミクシィ向いてないのでは。
そんなわけで、私はミクシィやってないw
そんなわけで、私はミクシィやってないw
>他の人が日記にコメント書いてくれるとそれを見ていきます。
これの何が悪いのかさっぱりわからない
これの何が悪いのかさっぱりわからない
>>762私ももリア友でマイミクが同じ。
ただ、読み逃げならまだいいよ。
私のマイミクは男とは絡んでるんだよね。
mixiも、モバでも。
看護婦さんで忙しいからコメなしは仕方ないかと思ってたけど男とだけ絡んでるの見たら怒りというか虚しさ感じた。
私がココロ狭いのかな？
ただ、読み逃げならまだいいよ。
私のマイミクは男とは絡んでるんだよね。
mixiも、モバでも。
看護婦さんで忙しいからコメなしは仕方ないかと思ってたけど男とだけ絡んでるの見たら怒りというか虚しさ感じた。
私がココロ狭いのかな？
めんどくせーな
やめちゃいなよ
やめちゃいなよ
気持ち悪いほどに鬱陶しいな。
771 ：可愛い奥様：2008/09/09(火) 23:17:08 ID:0jotI5e7O
そうなのか。私が気にし過ぎか。
ありがとう
ありがとう
絶対マイミクにしたくないタイプだな。
773 ：可愛い奥様：2008/09/10(水) 00:20:40 ID:1TVEeHBP0
ストールとか今の時期結構はやってるけど
あれって一回クルッとやって両側垂らすような巻き方みんなしてるけど
後ろから巻いたら長さが足りなくなるから前から巻いてるの？
ちょっと意味わかんなかったらアレだけど。
あれって一回クルッとやって両側垂らすような巻き方みんなしてるけど
後ろから巻いたら長さが足りなくなるから前から巻いてるの？
ちょっと意味わかんなかったらアレだけど。
ごめん意味分かんない…
後ろから巻いた場合はどう仕上げるのが良いと思ってる？
後ろから巻いた場合はどう仕上げるのが良いと思ってる？
こういう状態のこと？＞一回クルッとやって両側垂らすような巻き方
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-zakkamania/24103-0801294.html
単なるおしゃれだと思う。別に巻きたかったら後ろから巻けばいい。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-zakkamania/24103-0801294.html
単なるおしゃれだと思う。別に巻きたかったら後ろから巻けばいい。
すみません、ここでいいのかわかりませんが相談させてください。
今朝主人がシャワーを浴びている間に携帯を見ました。
最近ちょっと怪しいなと思ってました。
メールの受信箱を見ると男性の名前ですが同じ人からものすごい量のメールで
内容も私が予感していた通りでした。
ガッカリしながら一応番号とアドレスを控えておこうとアドレス帳を見たら
携帯番号が私の一番仲良しの友人の番号でした。
彼女は携帯ショップで働いているので番号がとてつもなく覚えやすくて一瞬でわかりました。
正直浮気の前科は結婚前ですがありますし、しょうがないかなとは納得できないままも思うんですが
相手が友人となると私の許容範囲を超えています。
私の性格上携帯を見なかったことにはできませんし、シロクロはっきりつけないと気がすみません。
二人にとぼけられないようにするには探偵をお願いする以外、どんなことがありますか？
信頼できるほかの友人に相談したかったのですが皆仕事中で連絡がとれず
誰かに話さないといてもたってもいられずここに書かせてもらいました。
ちょっと心臓バクバク言ってて支離滅裂の文章で本当すみません。
友人と主人は面識はありますが数える程度で、最後に私を含めて会ったのはもう２年も前です。
もちろんお互い番号交換などはしていませんでした。少なくとも私が知る限りでは。
一番長い付き合いでもう２０年になるのに、裏切られました。ショックです。
今朝主人がシャワーを浴びている間に携帯を見ました。
最近ちょっと怪しいなと思ってました。
メールの受信箱を見ると男性の名前ですが同じ人からものすごい量のメールで
内容も私が予感していた通りでした。
ガッカリしながら一応番号とアドレスを控えておこうとアドレス帳を見たら
携帯番号が私の一番仲良しの友人の番号でした。
彼女は携帯ショップで働いているので番号がとてつもなく覚えやすくて一瞬でわかりました。
正直浮気の前科は結婚前ですがありますし、しょうがないかなとは納得できないままも思うんですが
相手が友人となると私の許容範囲を超えています。
私の性格上携帯を見なかったことにはできませんし、シロクロはっきりつけないと気がすみません。
二人にとぼけられないようにするには探偵をお願いする以外、どんなことがありますか？
信頼できるほかの友人に相談したかったのですが皆仕事中で連絡がとれず
誰かに話さないといてもたってもいられずここに書かせてもらいました。
ちょっと心臓バクバク言ってて支離滅裂の文章で本当すみません。
友人と主人は面識はありますが数える程度で、最後に私を含めて会ったのはもう２年も前です。
もちろんお互い番号交換などはしていませんでした。少なくとも私が知る限りでは。
一番長い付き合いでもう２０年になるのに、裏切られました。ショックです。
まず落ち着こう
>>776
離婚したいかしたくないかで対応が違うと思う
離婚したいかしたくないかで対応が違うと思う
旦那の浮気スレに移動推進
推進ってなんだよ…
探偵以外だったらあなたが現場を押さえるしかないよね。
でも、結構難しいよー
かかった料金は後で回収できるんだし、プロに頼んだほうがいいんじゃね？
探偵は弁護士頼んで、弁護士に紹介してもらうとダメ探偵に引っかかりにくいみたいだよ
今は冷静になれないだろうけど、とにかく早めの昼飯でも食って落ち着け
でも、結構難しいよー
かかった料金は後で回収できるんだし、プロに頼んだほうがいいんじゃね？
探偵は弁護士頼んで、弁護士に紹介してもらうとダメ探偵に引っかかりにくいみたいだよ
今は冷静になれないだろうけど、とにかく早めの昼飯でも食って落ち着け
すみません、着信を残した友達から折電がかかってきてました。
一応ここに相談した後だったので詳しく話さなかったのですが。
離婚はするつもりはないですが友人との縁はたぶん切ると思います。
探偵に頼むとしたら別の仲のいい友人が探偵職なのでその人に頼むと思います。
旦那も友人もその探偵の顔と名前は知りません。
探偵に頼んで動かぬ証拠を押さえてから二人同時に叩きつけたらいいですか？
別々に言うと口裏合わせたりされそうでまたそれが嫌です。
浮気スレというのがあるんでしょうか？探してきます。
そちらにうつったほうがいいですか？
一応ここに相談した後だったので詳しく話さなかったのですが。
離婚はするつもりはないですが友人との縁はたぶん切ると思います。
探偵に頼むとしたら別の仲のいい友人が探偵職なのでその人に頼むと思います。
旦那も友人もその探偵の顔と名前は知りません。
探偵に頼んで動かぬ証拠を押さえてから二人同時に叩きつけたらいいですか？
別々に言うと口裏合わせたりされそうでまたそれが嫌です。
浮気スレというのがあるんでしょうか？探してきます。
そちらにうつったほうがいいですか？
>>782
「明日仕事何時まで？」とか
「じゃあ迎えに行くね」とか
「待ってるね」とかでした。
もうほんと、ずらーっと同じ名前の受信送信ばかりで
たまにポツポツ私や他の私が知ってる男友達とのやりとりで
すべてのメールの語尾にハートマークが三つくらいついてました。
メアドも同じでした。一字一句確かめてはいませんが
彼女のメアドには愛犬の名前が入ってるので間違いないと思います。
「明日仕事何時まで？」とか
「じゃあ迎えに行くね」とか
「待ってるね」とかでした。
もうほんと、ずらーっと同じ名前の受信送信ばかりで
たまにポツポツ私や他の私が知ってる男友達とのやりとりで
すべてのメールの語尾にハートマークが三つくらいついてました。
メアドも同じでした。一字一句確かめてはいませんが
彼女のメアドには愛犬の名前が入ってるので間違いないと思います。
>>783-784
探偵のお友達が居るなら任せた方がいいね。
＞「明日仕事何時まで？」とか
＞「じゃあ迎えに行くね」とか
＞「待ってるね」とかでした。
この内容からして、会ってるってことだものね。
旦那さんの帰宅は夜遅いの？
それをずっと仕事とか飲み会だとかって嘘つかれてたのかな？
とりあえず、友人から旦那宛にきたメールはできる限り自分宛に転送する。
着信受信履歴をメモしておく。
あとは探偵さんとよく相談してお願いするといいよ。
探偵のお友達が居るなら任せた方がいいね。
＞「明日仕事何時まで？」とか
＞「じゃあ迎えに行くね」とか
＞「待ってるね」とかでした。
この内容からして、会ってるってことだものね。
旦那さんの帰宅は夜遅いの？
それをずっと仕事とか飲み会だとかって嘘つかれてたのかな？
とりあえず、友人から旦那宛にきたメールはできる限り自分宛に転送する。
着信受信履歴をメモしておく。
あとは探偵さんとよく相談してお願いするといいよ。
離婚したくないなら友人に慰謝料請求の手紙出して
相手の返答に寄って弁護士雇うかお互いだけで話し合って示談にするかだね
探偵雇って確たる証拠が掴めていれば口裏を合わせようが手遅れだから
まず証拠集め
つらいだろうけど証拠が揃うまでは気付かない振り
相手の返答に寄って弁護士雇うかお互いだけで話し合って示談にするかだね
探偵雇って確たる証拠が掴めていれば口裏を合わせようが手遅れだから
まず証拠集め
つらいだろうけど証拠が揃うまでは気付かない振り
でもさ、最後通牒突きつけてきたらどうするの？
旦那が開き直って「わかりました。認めます。離婚しよう」って言ってきたら。
もちろん有責なのは旦那なんで、すぐ別れることにはならないと思うけど。
別れた方がいいんじゃ？と思う反面、別れるのは得策じゃないとも思うし…
見なかったなんてできないんなら、別れる覚悟でとことん証拠集めすべきだな。
旦那が開き直って「わかりました。認めます。離婚しよう」って言ってきたら。
もちろん有責なのは旦那なんで、すぐ別れることにはならないと思うけど。
別れた方がいいんじゃ？と思う反面、別れるのは得策じゃないとも思うし…
見なかったなんてできないんなら、別れる覚悟でとことん証拠集めすべきだな。
友達の方は縁切りたいけど、旦那とは離婚したくないっぽいね。
けど、探偵に頼むってことは、離婚も視野に入れておかないとね。
けど、探偵に頼むってことは、離婚も視野に入れておかないとね。
浮気ぐらいで離婚しないほうがいいと思うけど
今はまだﾒｰﾙだけだから離婚は無いって言えるんだよ
探偵雇って事実突きつけられてみ？
旦那の顔見ただけで吐き気すると思うよ
探偵雇って事実突きつけられてみ？
旦那の顔見ただけで吐き気すると思うよ
今はまだ離婚したくないって気持ちなんだから
それを尊重してあげなよ。
ただね、きっと友達に興信所の結果を突きつけて
二度と旦那に会わないで、私もあなたとの縁切るからと宣言しても
それは絶対にそのまま旦那さんの耳に入ると思うんだよ。
その時旦那さんがどういうリアクションするかも覚悟しておくべし。
ものすごく悲しそうに、愛する人を失ってﾖﾚﾖﾚの状態になるか
逆切れして開き直るか、多分どっちかだよ。
そして多分あなたとも相当ギクシャクする。携帯を見たって言う事実があるし
やっぱり事が事だけに重過ぎる。別れてもらって元通り、は難しいと思うな。
それを尊重してあげなよ。
ただね、きっと友達に興信所の結果を突きつけて
二度と旦那に会わないで、私もあなたとの縁切るからと宣言しても
それは絶対にそのまま旦那さんの耳に入ると思うんだよ。
その時旦那さんがどういうリアクションするかも覚悟しておくべし。
ものすごく悲しそうに、愛する人を失ってﾖﾚﾖﾚの状態になるか
逆切れして開き直るか、多分どっちかだよ。
そして多分あなたとも相当ギクシャクする。携帯を見たって言う事実があるし
やっぱり事が事だけに重過ぎる。別れてもらって元通り、は難しいと思うな。
黙って携帯を見たってところに食いついて
自分の浮気を棚にあげる確立の方が高そう。
まずは本当に浮気かどうか証拠を見つけないことには
そしてそのときの気持ちはどう変化するのか
それからじゃないと先へ進めないよね。
自分の浮気を棚にあげる確立の方が高そう。
まずは本当に浮気かどうか証拠を見つけないことには
そしてそのときの気持ちはどう変化するのか
それからじゃないと先へ進めないよね。
勝手に携帯見るのって酷くない？
って、別に擁護する気はないんだけど。
って、別に擁護する気はないんだけど。
前に何かのテレビで弁護士が言ってたことは
浮気してないのに携帯を盗み見するのは違法だけど
浮気をしたということを確かめるための盗み見はおｋなんだってね。
携帯を見たからには浮気しててもらえないと困るのよｗ
浮気してないのに携帯を盗み見するのは違法だけど
浮気をしたということを確かめるための盗み見はおｋなんだってね。
携帯を見たからには浮気しててもらえないと困るのよｗ
私は見られても平気だ
酷いかどうかについては、他人がどうこういう話ではないと思う
酷いかどうかについては、他人がどうこういう話ではないと思う
離婚する意思がないのなら、勝手にいろいろ調べて事を進めるよりも
旦那ときちんと話し合う方が先決のような気がする。
携帯を覗き見して探偵まで雇って、いきなり事実を突きつけたって
夫婦の関係にはかなり溝が出来るんじゃないかな。
旦那が悪いのはもちろんだけど、
携帯見た事と探偵の事を知ったら、旦那の気持ちはかなり複雑なものになって
浮気を反省して元におさまる・・・って展開は無理のような・・・
旦那ときちんと話し合う方が先決のような気がする。
携帯を覗き見して探偵まで雇って、いきなり事実を突きつけたって
夫婦の関係にはかなり溝が出来るんじゃないかな。
旦那が悪いのはもちろんだけど、
携帯見た事と探偵の事を知ったら、旦那の気持ちはかなり複雑なものになって
浮気を反省して元におさまる・・・って展開は無理のような・・・
797 ：可愛い奥様：2008/09/10(水) 16:34:35 ID:7Qyl8jQK0
>>796同意。
離婚する気がないのならいきなり突きつけは拙いと思う。
だって、最悪を考えてもし旦那の気持ちがその友人女性にあったのなら
すまんって言われて→離婚って流れになってもおかしくないよ。
旦那がその友人に対して本気じゃないとは言い切れないと思うし。
なので突きつけるよりも旦那とちゃんと話し合って
解決策を見出した方がいいと思うけど。ただ、それも難しいよね。
ただ、最悪を考えてその探偵に証拠だけは固めてもらっておいた方が
後々どちらに転んでもいいと思うので、内偵するのは賛成。
離婚する気がないのならいきなり突きつけは拙いと思う。
だって、最悪を考えてもし旦那の気持ちがその友人女性にあったのなら
すまんって言われて→離婚って流れになってもおかしくないよ。
旦那がその友人に対して本気じゃないとは言い切れないと思うし。
なので突きつけるよりも旦那とちゃんと話し合って
解決策を見出した方がいいと思うけど。ただ、それも難しいよね。
ただ、最悪を考えてその探偵に証拠だけは固めてもらっておいた方が
後々どちらに転んでもいいと思うので、内偵するのは賛成。
離婚する・しないはさておき、自分なら調べるのが先で話すのが後かなぁ。
離婚まで話がいかなければ、証拠品はいつでも処分できる。
話合いに携帯の話を持ち出す必要を感じない。
人の携帯を見ようとは思わないけど、この夫前科あるし。
切る予定の女は既婚・独身どっちにしても記録に残る形で痛い目にあわせる。
離婚まで話がいかなければ、証拠品はいつでも処分できる。
話合いに携帯の話を持ち出す必要を感じない。
人の携帯を見ようとは思わないけど、この夫前科あるし。
切る予定の女は既婚・独身どっちにしても記録に残る形で痛い目にあわせる。
んだね
離婚するしないに関わらず、とりあえず証拠は集めておくのがいいよ
切り札は常に持っておくものだ
離婚するしないに関わらず、とりあえず証拠は集めておくのがいいよ
切り札は常に持っておくものだ
>>796
それはどうだろうね。旦那と話し合っても、携帯見たことを逆ギレされて
不倫自体も無理矢理誤魔化されて反省もせず終わりのような気がする。
そして「妻も知ってる」っていうことを意識して、今度こそはバレないよう
もっと上手くやる知恵をつけそうな気がする。見つかったくらいではすぐに
不倫を止めたりはしないでしょ。妻が「今後彼女と逢うなら別れて」と言っても
「もう会わない」と口だけ約束して、バレないように上手く会うって。
それよりはきちんとした証拠を押さえて「下手な事したら、こっちは出るとこ出てやる」
くらいの気持ちを見せつけた方が良いと思うけど。不倫する男って「会わないで」
「はい、会いません」なんて単純考えは持ってないよ。いかにバレないように会うか
ってことに専念し始めるよ。
それはどうだろうね。旦那と話し合っても、携帯見たことを逆ギレされて
不倫自体も無理矢理誤魔化されて反省もせず終わりのような気がする。
そして「妻も知ってる」っていうことを意識して、今度こそはバレないよう
もっと上手くやる知恵をつけそうな気がする。見つかったくらいではすぐに
不倫を止めたりはしないでしょ。妻が「今後彼女と逢うなら別れて」と言っても
「もう会わない」と口だけ約束して、バレないように上手く会うって。
それよりはきちんとした証拠を押さえて「下手な事したら、こっちは出るとこ出てやる」
くらいの気持ちを見せつけた方が良いと思うけど。不倫する男って「会わないで」
「はい、会いません」なんて単純考えは持ってないよ。いかにバレないように会うか
ってことに専念し始めるよ。
現実は>>800の言うような感じになると思う。
浮気を繰り返す男はダメだよ。
離婚を覚悟するなら探偵に頼んで事実を叩きつけるのがベストだけど
別れたくない場合、その行為は旦那さんから奥さんへの気持ちが一気に冷めると思う
離婚したくないって事は、浮気してることに目をつぶるって事になるんじゃない？
友達切るにしても、その女から旦那さんに話はいくわけだから、何も言わず去るしかないね…って今でも会ってないんだよね
浮気を繰り返す男はダメだよ。
離婚を覚悟するなら探偵に頼んで事実を叩きつけるのがベストだけど
別れたくない場合、その行為は旦那さんから奥さんへの気持ちが一気に冷めると思う
離婚したくないって事は、浮気してることに目をつぶるって事になるんじゃない？
友達切るにしても、その女から旦那さんに話はいくわけだから、何も言わず去るしかないね…って今でも会ってないんだよね
ほんとだ。たぶん、>>800さんの言うとおりになるだろうね…
何が正しいのかは別として、「私ならこうする」ってことで。
「離婚したくない」「友達とは縁切り」というのが前提で。
旦那に携帯を見たこと、突き止めたことを正直に話す。
・しらばっくれる＝私とは別れたくないんだな、じゃあ今回はくぎを刺しておこう。
もし今後浮気してるのがわかったら、慰謝料のことや親兄弟に話をし、とんでもない
ことになると言っておく。
・認める（しかしどっちとも別れないという）＝なら、「アホか」といって同上。
・認める（離婚してくれといわれる）＝なら、あきらめ、ひそかに探偵を雇い自分に
有利に持っていく。
現実に別れてくれといわれたら、何も考えられないだろうけど…
何が正しいのかは別として、「私ならこうする」ってことで。
「離婚したくない」「友達とは縁切り」というのが前提で。
旦那に携帯を見たこと、突き止めたことを正直に話す。
・しらばっくれる＝私とは別れたくないんだな、じゃあ今回はくぎを刺しておこう。
もし今後浮気してるのがわかったら、慰謝料のことや親兄弟に話をし、とんでもない
ことになると言っておく。
・認める（しかしどっちとも別れないという）＝なら、「アホか」といって同上。
・認める（離婚してくれといわれる）＝なら、あきらめ、ひそかに探偵を雇い自分に
有利に持っていく。
現実に別れてくれといわれたら、何も考えられないだろうけど…
うん、どんなに腸が煮えくり返っても離婚したくないなら
女優になって｢釘を刺す｣のが得策だと思う
浮気なんてしてないでしょうね〜♪ﾌﾌﾌﾝ
女優になって｢釘を刺す｣のが得策だと思う
浮気なんてしてないでしょうね〜♪ﾌﾌﾌﾝ
浮気の心配とかは無いタイプなんだけど、エロサイト見るのがムカつく
皆さんはそれくらいなら許せます？
皆さんはそれくらいなら許せます？
>804
イヤ。ものすごくイヤ。
この間別スレで「有料」がむかつく、という話でまとまっていて
見ること自体はOKなんだ、みんな心が広いな…と思ってた。
ただあまり制限して実物に走られても…と思ってる。
イヤ。ものすごくイヤ。
この間別スレで「有料」がむかつく、という話でまとまっていて
見ること自体はOKなんだ、みんな心が広いな…と思ってた。
ただあまり制限して実物に走られても…と思ってる。
>>805
ですよね・・
私も凄く嫌で、一度携帯で見てたのに遭遇して注意したけど、まだしっかりブックマークしてある（旦那の携帯はチェックしないけどたまたま見えた）
見られた時のためにタイトルくらい変えとけ！
ですよね・・
私も凄く嫌で、一度携帯で見てたのに遭遇して注意したけど、まだしっかりブックマークしてある（旦那の携帯はチェックしないけどたまたま見えた）
見られた時のためにタイトルくらい変えとけ！
>>804
許せる。風俗とか浮気とか絶対ない人だから。
昔は良く見てたけど今は年のせいか全然見る気も起きないと言われて
逆に心配になってすらいる。
正直言って、もうちょっと見てよく勉強しろってところだｗ
許せる。風俗とか浮気とか絶対ない人だから。
昔は良く見てたけど今は年のせいか全然見る気も起きないと言われて
逆に心配になってすらいる。
正直言って、もうちょっと見てよく勉強しろってところだｗ
気にしない。
男の脳は視覚から刺激を受けないとコーフンしないらしいよ
結婚したって一人でしたいこともあるだろうし
でも、私の前で堂々と見られたら嫌かも。
一人でひっそり見ててほしい。
男の脳は視覚から刺激を受けないとコーフンしないらしいよ
結婚したって一人でしたいこともあるだろうし
でも、私の前で堂々と見られたら嫌かも。
一人でひっそり見ててほしい。
809 ：かばとっと：2008/09/10(水) 19:37:04 ID:T+Tb4e+h0
年賀状の配達は無事すんだかどうかわかりますでしょうか。
うちも、風俗とか浮気は無い人だから、それくらいは目をつむるべきなんでしょうね・・
いろんな意見は参考になります
いろんな意見は参考になります
また出たな。出した相手に聞け＞かば
友人がヘコんでる。
会合があって、気の合う人と楽しく会話したのに、その後
「あの人って苦手」なんて言ってたと聞いちゃったらしい。
あんまり気にしないか、その人は注意してみたら？とアドバイス。
なんかなあ。
会合があって、気の合う人と楽しく会話したのに、その後
「あの人って苦手」なんて言ってたと聞いちゃったらしい。
あんまり気にしないか、その人は注意してみたら？とアドバイス。
なんかなあ。
813 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 01:41:43 ID:OUfpX4ewO
745です。
返答ありがとうございます。
近くに居た時は実父の見舞いは週４日くらいしてましたが、今は夫の転勤で夫の地元に住んでいます。
実父も義祖父も余命１年を切りました。
義祖父の手伝いは仕方ないにしても、もうちょっと義実家に実父のことを気にかけて欲しいです。
皆様ならこの状況のとき、どうしますか?
(´o｀;)
返答ありがとうございます。
近くに居た時は実父の見舞いは週４日くらいしてましたが、今は夫の転勤で夫の地元に住んでいます。
実父も義祖父も余命１年を切りました。
義祖父の手伝いは仕方ないにしても、もうちょっと義実家に実父のことを気にかけて欲しいです。
皆様ならこの状況のとき、どうしますか?
(´o｀;)
義祖父という間柄なのに身動き取れないのは、義実家が貴女を縛ってるのか
貴女が勝手に縛られてると思っているのか。
義実家に実父のことを気にかけて欲しいと期待するよりも、
あなたが思うようにお父様には色々したらいいのではないでしょうか。
それを咎める誰かがいるのかな？
貴女が勝手に縛られてると思っているのか。
義実家に実父のことを気にかけて欲しいと期待するよりも、
あなたが思うようにお父様には色々したらいいのではないでしょうか。
それを咎める誰かがいるのかな？
>>813
気にかけてほしいというのは、どんなふうに気にかけてほしいの？
「お父さま、いかが？」って聞いてほしいの？
「ここはいいから、あなた帰りなさい」って言ってほしいの？
たぶん後者じゃないの？
気を使わずに帰りたいから、その言葉が欲しいみたいな。
あなたはたぶん、“察してくださいタイプ”なんだと思う。
他人同士なんだから言葉にしなきゃ気がつかないよ。
ましてや、義実家の人たちにとっては、あなたが親と思うのと同じように
親のことで頭が一杯一杯な時。
私だったら義実家に不満を溜めこむより、事情をしっかり話して時々帰らせてもらうけどな。
それで関係がこじれても、親が亡くなったあとに後悔するよりなんぼかマシ。
とマジレスしてみたけど、そういう顔文字使ってる限り深刻な悩みに思えない。
気にかけてほしいというのは、どんなふうに気にかけてほしいの？
「お父さま、いかが？」って聞いてほしいの？
「ここはいいから、あなた帰りなさい」って言ってほしいの？
たぶん後者じゃないの？
気を使わずに帰りたいから、その言葉が欲しいみたいな。
あなたはたぶん、“察してくださいタイプ”なんだと思う。
他人同士なんだから言葉にしなきゃ気がつかないよ。
ましてや、義実家の人たちにとっては、あなたが親と思うのと同じように
親のことで頭が一杯一杯な時。
私だったら義実家に不満を溜めこむより、事情をしっかり話して時々帰らせてもらうけどな。
それで関係がこじれても、親が亡くなったあとに後悔するよりなんぼかマシ。
とマジレスしてみたけど、そういう顔文字使ってる限り深刻な悩みに思えない。
義祖父のことよりも実父の面倒見てあげなよ
とか言って欲しいだけなのかな？
実父は入院してるようだし、お見舞いくらいしかやることないよね
義祖父は在宅介護だから、ある程度手伝うのは仕方ない事だし
「罪悪感」とか「気にかけて欲しい」とか無意味じゃないの？
とか言って欲しいだけなのかな？
実父は入院してるようだし、お見舞いくらいしかやることないよね
義祖父は在宅介護だから、ある程度手伝うのは仕方ない事だし
「罪悪感」とか「気にかけて欲しい」とか無意味じゃないの？
ご主人から義実家のご両親に言ってもらったら？ご主人の方は「おじいさん」なんでしょ？
自分の家は「実の父親」が病気なんだから、実家を気にするのは当然だし、
まともな家庭なら分かってくれるはず。嫁の実の親が命が危ないって時に
「そっちは放っておきなさい、それよりうちのじいさんの世話しなさいよ！」
なんていう家は無いからさ。
大体「おじいさん」ならばご両親が面倒を看るんじゃないの？ご主人の両親は
何をしてるの？両親だけじゃなく、「おじいさん」には子供が何人いるかにも
よるんじゃない？孫の嫁にあたる人間に世話させるなんてちょっと考えられない。
自分の家は「実の父親」が病気なんだから、実家を気にするのは当然だし、
まともな家庭なら分かってくれるはず。嫁の実の親が命が危ないって時に
「そっちは放っておきなさい、それよりうちのじいさんの世話しなさいよ！」
なんていう家は無いからさ。
大体「おじいさん」ならばご両親が面倒を看るんじゃないの？ご主人の両親は
何をしてるの？両親だけじゃなく、「おじいさん」には子供が何人いるかにも
よるんじゃない？孫の嫁にあたる人間に世話させるなんてちょっと考えられない。
818 ：本日の富士宮龍神チーコさん：2008/09/11(木) 08:24:43 ID:kXbLFa6j0
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
812 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 01:23:07 ID:fwDzSoVK0
友人がヘコんでる。
会合があって、気の合う人と楽しく会話したのに、その後
「あの人って苦手」なんて言ってたと聞いちゃったらしい。
あんまり気にしないか、その人は注意してみたら？とアドバイス。
なんかなあ。
雅子さんを冷静に語る 69
965 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/11(木) 01:42:32 ID:fwDzSoVK0
>>938
> たしかあの人、実るほど頭のたれる稲穂かな、
> が好きな言葉だとか言ってなかった？
不遜な人だよね〜
自分はもう十分実ったと言ってるんだよ、２９歳で。
教えてくださいと頭を垂れる時期に。
これは、上の人から下の者に言う、訓示だよ、座右の銘とは言わない！！断じて！！
812 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 01:23:07 ID:fwDzSoVK0
友人がヘコんでる。
会合があって、気の合う人と楽しく会話したのに、その後
「あの人って苦手」なんて言ってたと聞いちゃったらしい。
あんまり気にしないか、その人は注意してみたら？とアドバイス。
なんかなあ。
雅子さんを冷静に語る 69
965 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/11(木) 01:42:32 ID:fwDzSoVK0
>>938
> たしかあの人、実るほど頭のたれる稲穂かな、
> が好きな言葉だとか言ってなかった？
不遜な人だよね〜
自分はもう十分実ったと言ってるんだよ、２９歳で。
教えてくださいと頭を垂れる時期に。
これは、上の人から下の者に言う、訓示だよ、座右の銘とは言わない！！断じて！！
819 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 08:32:40 ID:kXbLFa6j0
本日の沢口久美子こと富士宮龍神チーコさん
ID:fwDzSoVK0
http://hissi.org/read.php/ms/20080911/ZndEelNvVksw.html
皇室御一行様★アンチ編★part1320
作ったら・試したら、良かったものpart23
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
ユニクロ大好き奥様5着目
雅子さんを冷静に語る 69
愛子ちゃんが心配Part106
ID:fwDzSoVK0
http://hissi.org/read.php/ms/20080911/ZndEelNvVksw.html
皇室御一行様★アンチ編★part1320
作ったら・試したら、良かったものpart23
□□□□チラシの裏248枚目□□□□
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
ユニクロ大好き奥様5着目
雅子さんを冷静に語る 69
愛子ちゃんが心配Part106
820 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 10:44:26 ID:OUfpX4ewO
745(813)です。
温かいアドバイス本当にありがとう。
m(_ _)m
義両親の兄弟はいますが、仕事が忙しく手伝えません。
私は、義祖父の近くに住んでいるので、手伝うには都合が良いです。
心の中のモヤモヤ感を箇条書きにすると
・次の転勤予定が無いので、実父の面倒が(病院に通うしかできないけど)おろそかになる。
・実父の見舞いの交通費がかなりかかるので、先月契約までの仕事以降また職につこうとしたが、義祖父があぁなってしまったので、職につきずらい。
・もし私が一人で義祖父の介護の手伝いをしてる時、実父が急変(すでに重体)したら義祖父をほったらかして実親のとこに行くわけにはいかない?
(要は、実父と重なった時の対策を義家族が考えてない。これがもっとも負担かも)
・たまにヘルパーが来ますが、何気ない会話の「息子さんが近くにいて良かったですね」。義祖父は「そうだなぁ」。
これがまた私の心を痛くさせる。実父だって同じこと思ってるかもしれないですよね?
・余命がある実父でいつ死ぬか分らないのに、長期夏休みがあった夫は、お見舞いに行ってくれなかった。
義父の葬式に呼ばなくて良いですよね?
これらから、私は義家族にもう少し義父のことを気にかけて欲しいのです。
正直、義両親がうらやましいですよ。近くで親の死を見とれて、何かあったらすぐに会える。
私にはできない。しかも余命の親がいるにもかかわらず、血の繋がってない義祖父を面倒見るのですから。
こんな屈辱的な親不幸はいません。
私は実父に死ぬまで言います。「私を中絶すべきだった」と。
そうじゃないと、実父は浮かばれない。
来世はもっと良い子供に恵まれて欲しいです！
温かいアドバイス本当にありがとう。
m(_ _)m
義両親の兄弟はいますが、仕事が忙しく手伝えません。
私は、義祖父の近くに住んでいるので、手伝うには都合が良いです。
心の中のモヤモヤ感を箇条書きにすると
・次の転勤予定が無いので、実父の面倒が(病院に通うしかできないけど)おろそかになる。
・実父の見舞いの交通費がかなりかかるので、先月契約までの仕事以降また職につこうとしたが、義祖父があぁなってしまったので、職につきずらい。
・もし私が一人で義祖父の介護の手伝いをしてる時、実父が急変(すでに重体)したら義祖父をほったらかして実親のとこに行くわけにはいかない?
(要は、実父と重なった時の対策を義家族が考えてない。これがもっとも負担かも)
・たまにヘルパーが来ますが、何気ない会話の「息子さんが近くにいて良かったですね」。義祖父は「そうだなぁ」。
これがまた私の心を痛くさせる。実父だって同じこと思ってるかもしれないですよね?
・余命がある実父でいつ死ぬか分らないのに、長期夏休みがあった夫は、お見舞いに行ってくれなかった。
義父の葬式に呼ばなくて良いですよね?
これらから、私は義家族にもう少し義父のことを気にかけて欲しいのです。
正直、義両親がうらやましいですよ。近くで親の死を見とれて、何かあったらすぐに会える。
私にはできない。しかも余命の親がいるにもかかわらず、血の繋がってない義祖父を面倒見るのですから。
こんな屈辱的な親不幸はいません。
私は実父に死ぬまで言います。「私を中絶すべきだった」と。
そうじゃないと、実父は浮かばれない。
来世はもっと良い子供に恵まれて欲しいです！
なんかおかしくなってるけど大丈夫かしら
目がすべるし読みにくい
目がすべるし読みにくい
キチガイだったのかｗ
824 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 11:51:58 ID:OUfpX4ewO
820(813、745)です。
皆様引き続きのアドバイスありがとうございます。
m(_ _)m
誤字があり申し訳ありませんでした。
後半の文章に、「義父」と表現しましたが、正しくは「実親」です。
・義父→誤
・実父→正
私はやはりおかしくなっておりますか?
お手数でなければ、「この点がおかしい」と指摘して頂きたいです。
客観的な視点を知りたいです。
冷静になりたいです。
よろしくお願い致します
皆様引き続きのアドバイスありがとうございます。
m(_ _)m
誤字があり申し訳ありませんでした。
後半の文章に、「義父」と表現しましたが、正しくは「実親」です。
・義父→誤
・実父→正
私はやはりおかしくなっておりますか?
お手数でなければ、「この点がおかしい」と指摘して頂きたいです。
客観的な視点を知りたいです。
冷静になりたいです。
よろしくお願い致します
＞私にはできない。しかも余命の親がいるにもかかわらず、血の繋がってない義祖父を面倒見るのですから。
＞こんな屈辱的な親不幸はいません。
＞私は実父に死ぬまで言います。「私を中絶すべきだった」と。
＞そうじゃないと、実父は浮かばれない。
＞来世はもっと良い子供に恵まれて欲しいです！
この辺
＞こんな屈辱的な親不幸はいません。
＞私は実父に死ぬまで言います。「私を中絶すべきだった」と。
＞そうじゃないと、実父は浮かばれない。
＞来世はもっと良い子供に恵まれて欲しいです！
この辺
小梨夫婦。旦那から離婚を宣告されました。
嫌いになったとかじゃなく、資格を取るために勉強するのに
専念したいからだそうだ。
子供を欲しがってる私がいるとプレッシャーになるらしい。
私は別れたくないと言って、旦那の回答待ち。
どうしたらいいか分からない。
嫌いになったとかじゃなく、資格を取るために勉強するのに
専念したいからだそうだ。
子供を欲しがってる私がいるとプレッシャーになるらしい。
私は別れたくないと言って、旦那の回答待ち。
どうしたらいいか分からない。
828 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 12:39:02 ID:OUfpX4ewO
824(820、813、745)です。
皆様、指摘してくれてありがとう。
m(_ _)m
実父の意識は完全にないので、何を言っても理解することは不可能です。
実父は子供が大好きな人でした。実の子供はもちろん、他人の子供にも親切にします。度派手なヤンキー系のタレントでも差別せず、感覚も若いので、職場の若者にも好かれておりました。
そんな実父ですので、どんな状況でも絶対実母に中絶させるようなことはしないでしょう。
だからこそ、苦しいのです。こんなに良い父親で、私達の為に身体ボロボロにして頑張ってきたのに、それなのに余命になっても家族揃って囲まれない日々。
父親は昔から言っていました。「夜は爪切るな。親の死に目に会えなくなるから」と。
こんな親の希望を叶えられないかも知れない私を愛しく思って死んでしまうほうが残酷です。
「お前なんか生ませるんじゃなかった」と思ってくれてるほうが、未練も残さず実父も去れると思います。
ここに相談できてよかったです。
ありがとう
m(_ _)m
皆様、指摘してくれてありがとう。
m(_ _)m
実父の意識は完全にないので、何を言っても理解することは不可能です。
実父は子供が大好きな人でした。実の子供はもちろん、他人の子供にも親切にします。度派手なヤンキー系のタレントでも差別せず、感覚も若いので、職場の若者にも好かれておりました。
そんな実父ですので、どんな状況でも絶対実母に中絶させるようなことはしないでしょう。
だからこそ、苦しいのです。こんなに良い父親で、私達の為に身体ボロボロにして頑張ってきたのに、それなのに余命になっても家族揃って囲まれない日々。
父親は昔から言っていました。「夜は爪切るな。親の死に目に会えなくなるから」と。
こんな親の希望を叶えられないかも知れない私を愛しく思って死んでしまうほうが残酷です。
「お前なんか生ませるんじゃなかった」と思ってくれてるほうが、未練も残さず実父も去れると思います。
ここに相談できてよかったです。
ありがとう
m(_ _)m
気持ち悪い顔文字・・・
義実家と縁切ってでも実父のところに行けばいいのに
>>827
うーん、あなたは家事とかどれぐらいしてるの？
「離婚してフリーな俺」＞＞＞＞＞「嫁に身の周りのことしてもらえる俺」なのかなあ。
>>820
今、実祖母が重体ですが、実祖母の弟妹*4、実子*3の次が孫で一番上の私なので
わたしは看病のメインではなく、実祖母宅で祖父とお留守番したり家事したりですが
それでも毎日祖父母宅まで片道一時間半はめちゃくちゃこたえます。
そんな実家のことを夫は「仲良すぎて世間から見るとちょっと変だと思う」と言います。
このあたりは、そのおうちによって全く違うと思うので、あなたが、あなたの実父を
夫祖父よりも優先させたい、ということは、はっきり夫実家に伝えないと伝わらないですよ。
なんか我慢しなくていいことを勝手にあなたが我慢して、そのストレスで壊れかけてるように思う。
うーん、あなたは家事とかどれぐらいしてるの？
「離婚してフリーな俺」＞＞＞＞＞「嫁に身の周りのことしてもらえる俺」なのかなあ。
>>820
今、実祖母が重体ですが、実祖母の弟妹*4、実子*3の次が孫で一番上の私なので
わたしは看病のメインではなく、実祖母宅で祖父とお留守番したり家事したりですが
それでも毎日祖父母宅まで片道一時間半はめちゃくちゃこたえます。
そんな実家のことを夫は「仲良すぎて世間から見るとちょっと変だと思う」と言います。
このあたりは、そのおうちによって全く違うと思うので、あなたが、あなたの実父を
夫祖父よりも優先させたい、ということは、はっきり夫実家に伝えないと伝わらないですよ。
なんか我慢しなくていいことを勝手にあなたが我慢して、そのストレスで壊れかけてるように思う。
>>827
さまざまな背景がどういう風なのか分からないからなんとも言えないけど（年齢等）
旦那の資格専念耐えられない！今すぐでも子供！っていうのと
子供が出来ないとしてもやっぱり旦那！離婚考えられない！と思う気持ちと
天秤にかけるしか無いんじゃなかろうか。
後は話し合いで資格と子供、どちらの方が切羽詰っているかを
二人で考えるとか。
さまざまな背景がどういう風なのか分からないからなんとも言えないけど（年齢等）
旦那の資格専念耐えられない！今すぐでも子供！っていうのと
子供が出来ないとしてもやっぱり旦那！離婚考えられない！と思う気持ちと
天秤にかけるしか無いんじゃなかろうか。
後は話し合いで資格と子供、どちらの方が切羽詰っているかを
二人で考えるとか。
834 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 12:47:30 ID:B67/IoNG0
しかもなんで中絶って話になるのかワケわからん
そんなに思い病むなら
「実父の面倒見るから義祖父の面倒は他の方でお願いします」って言ったらいいのに。
誰も見られないなら病院なり施設に入れても文句言えないでしょ
文句あるなら自分の親くらいみろって言ってあなたは実父のことに集中したら？
そんなに思い病むなら
「実父の面倒見るから義祖父の面倒は他の方でお願いします」って言ったらいいのに。
誰も見られないなら病院なり施設に入れても文句言えないでしょ
文句あるなら自分の親くらいみろって言ってあなたは実父のことに集中したら？
827です。
離婚を言い出したのは資格の事だけじゃなく、私の性格とかも
あるらしい。
今までは耐えれたけど、これから仕事を続けながら資格の勉強の
日々になると余裕がなくて耐えれそうにないらしい。
私33、旦那31です。
私もフルで働いてて、家事はほぼ私、旦那もたまには手伝ってくれる。
今後家事を手伝えなくなる事についても何か言われるのがイヤだって
言ってた。
離婚を言い出したのは資格の事だけじゃなく、私の性格とかも
あるらしい。
今までは耐えれたけど、これから仕事を続けながら資格の勉強の
日々になると余裕がなくて耐えれそうにないらしい。
私33、旦那31です。
私もフルで働いてて、家事はほぼ私、旦那もたまには手伝ってくれる。
今後家事を手伝えなくなる事についても何か言われるのがイヤだって
言ってた。
でも資格取れたら他の女とすぐ結婚して
子供作るんだろうね
もうきっと女いるよね、尻尾つかんで慰謝料たっぷり取ってやれ
子供作るんだろうね
もうきっと女いるよね、尻尾つかんで慰謝料たっぷり取ってやれ
>>833
自分の気持ちは今朝、旦那に言いました。
別れたくない。一緒に頑張りたい、と。
旦那は一人になりたいと言ってたので考えは変わらないかも。
怖いです。
>>838
そうかも。男ってそうだよね。
まだ結婚1年ちょっと。10日前までラブラブだったので
気持ちがついていかない。
自分の気持ちは今朝、旦那に言いました。
別れたくない。一緒に頑張りたい、と。
旦那は一人になりたいと言ってたので考えは変わらないかも。
怖いです。
>>838
そうかも。男ってそうだよね。
まだ結婚1年ちょっと。10日前までラブラブだったので
気持ちがついていかない。
今女がいるかどうかだよね。
そうでなければ、１０日前までラブラブだったなら、なんとかできないかしら。
そうでなければ、１０日前までラブラブだったなら、なんとかできないかしら。
女だね。
でも気が付かなかったの？
おかしなことはあったと思うよ。
でも気が付かなかったの？
おかしなことはあったと思うよ。
>>828
自分の親孝行が足りないという罪悪感を他人に八つ当たりしてるようにしか思えない
1、実家優先したければそうしたらいいのにしないのは何故？
2、夫に協力してほしかったら頼めばいいのにしないのは何故？
3、義実家が配慮すべきと相手任せで自分からお願いしない何故？
4、意味不明の自分中絶妄想ノイローゼは何故？
自分の親孝行が足りないという罪悪感を他人に八つ当たりしてるようにしか思えない
1、実家優先したければそうしたらいいのにしないのは何故？
2、夫に協力してほしかったら頼めばいいのにしないのは何故？
3、義実家が配慮すべきと相手任せで自分からお願いしない何故？
4、意味不明の自分中絶妄想ノイローゼは何故？
>>828
とりあえずさ、今日ご主人に話そうよ。自分の思ってることを全部。
お父さんは意識が無いんだね。健康な両親を持ってる人はついそういう人に対する
見舞いなんかを軽く考えがち何だと思う。気が利かないだけで特別悪気は無いんだよ。
それとさ、変な風に自分を責めるのは間違ってるよ。今は他人の看病なんか
してる暇はない。自分の父親のことで精一杯というのをご主人に伝えてみて、
その後の反応を待つしかないんじゃない？ご主人が「あっそ。だから？
それよりうちのじいさんの世話、ちゃんとやれよ」みたいな反応をしたら
一時期実家に帰った方がいいかもね。
とりあえずさ、今日ご主人に話そうよ。自分の思ってることを全部。
お父さんは意識が無いんだね。健康な両親を持ってる人はついそういう人に対する
見舞いなんかを軽く考えがち何だと思う。気が利かないだけで特別悪気は無いんだよ。
それとさ、変な風に自分を責めるのは間違ってるよ。今は他人の看病なんか
してる暇はない。自分の父親のことで精一杯というのをご主人に伝えてみて、
その後の反応を待つしかないんじゃない？ご主人が「あっそ。だから？
それよりうちのじいさんの世話、ちゃんとやれよ」みたいな反応をしたら
一時期実家に帰った方がいいかもね。
>>828
もう何が何だかわからんが、きっとあなたの実父さんは
あなたが嫁ぎ先での事情のために自分のところには来られないのを
ちゃんとわかってくれいてるんじゃないかな(意識はないとしてもね)
むしろ、そんなに大変な思いをしてまで自分を見舞ってくれるなと思っているかもしれない。
あなたを愛すればこそね。親ってそんなものなんじゃないかな。
現実的に思うような行動をとるのが難しいのは結婚すればいくらでもある事。
でもあなたが実父さんを思う気持ちと、
意識はないながらも実父さんがあなたを見守り、思っている気持ちは変わらず存在するのだから、
「親不孝」とか「中絶うんぬん」なんて悲観的にならずに
旦那さんや義実家の方にも、きちんと自分の気持ちを伝え(実父もきちんと看てあげたい)、
たとえ認めてもらえなくても、ほんの少しでも出来る範囲で実父さんのところにも行ってあげるといいんじゃないかな。
あなたがそんなに追い詰められて悲観的になっている事は、きっと実父さんはとても悲しむよ・・・
もう何が何だかわからんが、きっとあなたの実父さんは
あなたが嫁ぎ先での事情のために自分のところには来られないのを
ちゃんとわかってくれいてるんじゃないかな(意識はないとしてもね)
むしろ、そんなに大変な思いをしてまで自分を見舞ってくれるなと思っているかもしれない。
あなたを愛すればこそね。親ってそんなものなんじゃないかな。
現実的に思うような行動をとるのが難しいのは結婚すればいくらでもある事。
でもあなたが実父さんを思う気持ちと、
意識はないながらも実父さんがあなたを見守り、思っている気持ちは変わらず存在するのだから、
「親不孝」とか「中絶うんぬん」なんて悲観的にならずに
旦那さんや義実家の方にも、きちんと自分の気持ちを伝え(実父もきちんと看てあげたい)、
たとえ認めてもらえなくても、ほんの少しでも出来る範囲で実父さんのところにも行ってあげるといいんじゃないかな。
あなたがそんなに追い詰められて悲観的になっている事は、きっと実父さんはとても悲しむよ・・・
2行目はご主人のことね。見舞いに行かないのは、つい忘れがちになってるだけで
悪気はないんじゃないかな？って思うんだよ。酷い言い方かもしれないけど
「どうせ見舞いに行っても意識無いから分からないんだし」っていう気持ちが
どこかにあるのかもしれない（それは悪気じゃない）
あなたにとってそれは自分のお父さんを気に掛けてないように思えて
とても辛いんだろうけど、ご主人にとっては悪気も無いし大きな問題でもないから
言わなきゃ一生気づかない。気づけない。ここでどんなに愚痴って「私の苦しみを
理解して〜理解して〜察して〜」と思ってても誰も気づかないよ。
口に出してハッキリ言おうよ。
悪気はないんじゃないかな？って思うんだよ。酷い言い方かもしれないけど
「どうせ見舞いに行っても意識無いから分からないんだし」っていう気持ちが
どこかにあるのかもしれない（それは悪気じゃない）
あなたにとってそれは自分のお父さんを気に掛けてないように思えて
とても辛いんだろうけど、ご主人にとっては悪気も無いし大きな問題でもないから
言わなきゃ一生気づかない。気づけない。ここでどんなに愚痴って「私の苦しみを
理解して〜理解して〜察して〜」と思ってても誰も気づかないよ。
口に出してハッキリ言おうよ。
847 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 16:53:24 ID:OUfpX4ewO
828(824、820、813、745)です。
こんな私に、冷静な分析でアドバイスしてくれて、本当に感謝です。
m(_ _)m
皆様からのアドバイスをしっかり受け止めたいと思います。
実父を中心に、動いていこうと決めました。
もし義祖父の手伝いの約束をしてて、実父の用事ができてしまったら、実父を優先にさせてもらいます。私の実家も人手足りないので。
実父と重なった時の対策など、事前に話して置かなくてはいけないことは、義家族に相談します。
まだ結婚して１年しかたってないので、旦那家族との向き合方が分らず、嫁はどこまで旦那家族に合わせなければいけないものなのか?等々、日々積った不安が今回の感情に拍車をかけたのかもしれません。
来年の正月は実家で過すことにしました。実父との最後の正月になると思うので。
皆様ありがと！
m(_ _)m
こんな私に、冷静な分析でアドバイスしてくれて、本当に感謝です。
m(_ _)m
皆様からのアドバイスをしっかり受け止めたいと思います。
実父を中心に、動いていこうと決めました。
もし義祖父の手伝いの約束をしてて、実父の用事ができてしまったら、実父を優先にさせてもらいます。私の実家も人手足りないので。
実父と重なった時の対策など、事前に話して置かなくてはいけないことは、義家族に相談します。
まだ結婚して１年しかたってないので、旦那家族との向き合方が分らず、嫁はどこまで旦那家族に合わせなければいけないものなのか?等々、日々積った不安が今回の感情に拍車をかけたのかもしれません。
来年の正月は実家で過すことにしました。実父との最後の正月になると思うので。
皆様ありがと！
m(_ _)m
848 ：可愛い奥様：2008/09/11(木) 17:21:37 ID:8LHfabn50
>>839
10日前までラブラブってw
何を持ってラブラブなの？定義がわからん。
男は外に女がいるととりあえず妻にも優しくなるって場合もあるよ。
資格の事もそうだけどあなたの性格にも・・・って言ってる以上
何か思い当たる節はないの？
例えば両方で働いてて家事は女のあなたがやってるようだけど
それについてはちゃんと話し合ってちゃんと決めたことなのか
それとも女だからなんとなくあなたがやっていて
忙しかったりするとつい旦那に家事の件を愚痴愚痴言ってみたことがあったりとか。
＞今後家事を手伝えなくなる事についても何か言われるのがイヤだって
こういう発言をするって事は以前にも何か言ったりしたのかな。
確かに両方フルタイムで働いてれば家事は分担してやるのが理想だけど
それは結婚した時に夫婦の話し合いで色々変わってくる。
あなた達夫婦は「夫婦で働いていても家事は奥さん。たまに旦那が手伝う」っていうのが
当たり前になってる状態で（少なくとも旦那の頭ではそうなってる）
色々家事について旦那に言えばいいか悪いかは別として
旦那は切羽詰ると思う。さらに資格を取るなら耐えられないという場合もある。
女がいるとは言い切れない。
10日前までラブラブってw
何を持ってラブラブなの？定義がわからん。
男は外に女がいるととりあえず妻にも優しくなるって場合もあるよ。
資格の事もそうだけどあなたの性格にも・・・って言ってる以上
何か思い当たる節はないの？
例えば両方で働いてて家事は女のあなたがやってるようだけど
それについてはちゃんと話し合ってちゃんと決めたことなのか
それとも女だからなんとなくあなたがやっていて
忙しかったりするとつい旦那に家事の件を愚痴愚痴言ってみたことがあったりとか。
＞今後家事を手伝えなくなる事についても何か言われるのがイヤだって
こういう発言をするって事は以前にも何か言ったりしたのかな。
確かに両方フルタイムで働いてれば家事は分担してやるのが理想だけど
それは結婚した時に夫婦の話し合いで色々変わってくる。
あなた達夫婦は「夫婦で働いていても家事は奥さん。たまに旦那が手伝う」っていうのが
当たり前になってる状態で（少なくとも旦那の頭ではそうなってる）
色々家事について旦那に言えばいいか悪いかは別として
旦那は切羽詰ると思う。さらに資格を取るなら耐えられないという場合もある。
女がいるとは言い切れない。
>>847
困った時はお互い様なんだから、思ったことはどんどん言わないと
この先やっていけないよ。
何も言わないで我慢していたら、旦那さんのことも義家族のことも
憎むことになっていたかもしれないし。
とりあえず、前向きになってくれて良かった。
あと、２ちゃんでは顔文字は嫌われる。
すぐに止めるように。
困った時はお互い様なんだから、思ったことはどんどん言わないと
この先やっていけないよ。
何も言わないで我慢していたら、旦那さんのことも義家族のことも
憎むことになっていたかもしれないし。
とりあえず、前向きになってくれて良かった。
あと、２ちゃんでは顔文字は嫌われる。
すぐに止めるように。
>>839
可哀想だけど、それは確実に女がいるよ。
私の友達も結婚直前に同じこと言われて婚約破棄した子がいたんだけど
その2ヶ月後に相手の男は他の女と婚約し、更にその1ヶ月後には入籍もした。
多分旦那は慰謝料などを払わなくて済むように勉学を理由に別れを迫ってる。
それに納得してしまうと後々どんなに騒いでも「お互い納得して別れた。
彼女と出会ったのはその後」と主張されるとあなた1人が損することになる。
資格取るのは結婚してても出来る。まして子供もいないのに、離婚なんて
する必要はないはず。なのに離婚を迫るというのはもう100％、いや120％
女がいるよ。辛いだろうけど、旦那の前では何も知らないふりして
「別れたくない」だけ言っておいて、さっさと興信所に尾行を依頼した方がいい。
2〜3日ですぐに証拠が掴めそうだから、金額もそう高くならないはず。
可哀想だけど、それは確実に女がいるよ。
私の友達も結婚直前に同じこと言われて婚約破棄した子がいたんだけど
その2ヶ月後に相手の男は他の女と婚約し、更にその1ヶ月後には入籍もした。
多分旦那は慰謝料などを払わなくて済むように勉学を理由に別れを迫ってる。
それに納得してしまうと後々どんなに騒いでも「お互い納得して別れた。
彼女と出会ったのはその後」と主張されるとあなた1人が損することになる。
資格取るのは結婚してても出来る。まして子供もいないのに、離婚なんて
する必要はないはず。なのに離婚を迫るというのはもう100％、いや120％
女がいるよ。辛いだろうけど、旦那の前では何も知らないふりして
「別れたくない」だけ言っておいて、さっさと興信所に尾行を依頼した方がいい。
2〜3日ですぐに証拠が掴めそうだから、金額もそう高くならないはず。
851 ：富士宮龍神チーコさん：2008/09/11(木) 20:12:46 ID:kXbLFa6j0
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
842 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/11(木) 14:48:43 ID:fwDzSoVK0
女だね。
でも気が付かなかったの？
おかしなことはあったと思うよ。
愛子ちゃんが心配Part106
383 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/11(木) 15:10:42 ID:fwDzSoVK0
>>382
雅子が後方から愛子に何か渡そうとして拒否され
ぶーたれた映像もあったよね。
ふうぅっとタメイキみたいな。
おおげさなんだよ、育児してたら子供が自分の思惑通りになるわけないじゃん。
それをタメイキって・・・
子供っぽいオバサンだな。
ふつう、笑いとばしますよ、そんなの。
842 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/11(木) 14:48:43 ID:fwDzSoVK0
女だね。
でも気が付かなかったの？
おかしなことはあったと思うよ。
愛子ちゃんが心配Part106
383 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/11(木) 15:10:42 ID:fwDzSoVK0
>>382
雅子が後方から愛子に何か渡そうとして拒否され
ぶーたれた映像もあったよね。
ふうぅっとタメイキみたいな。
おおげさなんだよ、育児してたら子供が自分の思惑通りになるわけないじゃん。
それをタメイキって・・・
子供っぽいオバサンだな。
ふつう、笑いとばしますよ、そんなの。
こんなところで相談することではないかもしれませんが・・
父の容態がよくない。
もしかするともうだめかも。
色んな管が通されていて、外出することもできない。
最後に親孝行できることって何？
辛すぎる。
今まで何も親孝行なんてしてこなかった。
皆さんならどうしますか？
父の容態がよくない。
もしかするともうだめかも。
色んな管が通されていて、外出することもできない。
最後に親孝行できることって何？
辛すぎる。
今まで何も親孝行なんてしてこなかった。
皆さんならどうしますか？
昔話すること。話ができるのなら会話するし、できないなら一人語り聞いてもらう。
>>852
声を聞かせる、手を握るだけでいいんだよ。
声を聞かせる、手を握るだけでいいんだよ。
>>852
うちの父はすい臓がんが発見された時にはいろんなところに転移してしまって
入院２週間で他界してしまった。
こういう言い方はいけないかもしれないけど亡くなる人には感情はないと思う。
あのときこうすればよかった、ああすればよかったって後悔が残ると
いつまでも親孝行できなかったって心に残るんだよ。
だから今できること、思いついたことは後悔しないように、精一杯してあげれば？
私はただずっとそばで身の回りの世話をしただけだったよ。
体を拭いたり、痛いところをさすったり。
することがない時はひたすら手を握ってた。
父の体温を感じるだけで生きててくれるってうれしかった。
うちの父はすい臓がんが発見された時にはいろんなところに転移してしまって
入院２週間で他界してしまった。
こういう言い方はいけないかもしれないけど亡くなる人には感情はないと思う。
あのときこうすればよかった、ああすればよかったって後悔が残ると
いつまでも親孝行できなかったって心に残るんだよ。
だから今できること、思いついたことは後悔しないように、精一杯してあげれば？
私はただずっとそばで身の回りの世話をしただけだったよ。
体を拭いたり、痛いところをさすったり。
することがない時はひたすら手を握ってた。
父の体温を感じるだけで生きててくれるってうれしかった。
×亡くなる人には感情は
○亡くなってしまった人には感情は
変な書き方でごめんなさい。
○亡くなってしまった人には感情は
変な書き方でごめんなさい。
みんなありがとう。
悲しくて大泣きしてしまいそうでお見舞いに行ってもあんまり話せなかったんだけど、
これから毎日色んな話をしに行くよ。
自分が子供の頃の、若かった父の写真を見たら
死にたくなるぐらい辛かった。
いつのまにかこんなに年老いてしまったんだなって。
親の死を子供のころから恐れていたけれど、
こんなにいい年になっても、やっぱりとてつもなく辛いものなんだな。
乗り越えられるかな。
とりあえず、出来ることからだよね。
悲しくて大泣きしてしまいそうでお見舞いに行ってもあんまり話せなかったんだけど、
これから毎日色んな話をしに行くよ。
自分が子供の頃の、若かった父の写真を見たら
死にたくなるぐらい辛かった。
いつのまにかこんなに年老いてしまったんだなって。
親の死を子供のころから恐れていたけれど、
こんなにいい年になっても、やっぱりとてつもなく辛いものなんだな。
乗り越えられるかな。
とりあえず、出来ることからだよね。
意識不明な人って、脳がナントカで、意思表示できないだけで
すべて聞いててわかってるって。
全身の筋肉がダメになっただけで、感情はあるって。
なんかで聞いた。
だからテープで声を聞かせると泣いたりしたとか。
すべて聞いててわかってるって。
全身の筋肉がダメになっただけで、感情はあるって。
なんかで聞いた。
だからテープで声を聞かせると泣いたりしたとか。
親子喧嘩して憎たらしくて仕方なかったりするのも生きていればこそなんだよね・・・。
いつまでも元気でいると思ってたら大間違いなんだ、と後悔する前にたくさん
親孝行しようとは思っていてもなかなかできない中２病の自分がいる。
いつまでも元気でいると思ってたら大間違いなんだ、と後悔する前にたくさん
親孝行しようとは思っていてもなかなかできない中２病の自分がいる。
夜中にすみません。
たいした問題ではないとは思いつつ人の意見を聞きたく書き込んでます。
来月うちの旦那(41才)が弟と二人で新幹線で一時間半ほどのところの
親戚の伯母さん(A)のお見舞いに行きます。
今年旦那は母親を亡くし、闘病中でお葬式に来れなかった伯母さんに会いに行くためです。
その近くにはもう一人元気にしている二番目の伯母さん(B)もいるので皆で会うそうです。
私は今家をあけられないので留守番になりました。
伯母さんBが良かったら家に泊ればと言ってくれたのですが
やはり病気のご主人がいるので遠慮して、その家から車で30分くらいの所の
ビジネス旅館みたいな所を取りました。
その家には独身(45才)の従姉妹がいるのですが
伯母さんB曰く「イトコ同士三人でそこに泊れば楽しくていいんじゃないの？」提案してきました。
そこの旅館は空き部屋が一部屋しかないらしく旦那はどうしようか〜と昨日言っていたのですが
私は男二人の中にいくら従姉妹でも普通来ないでしょう。と言っていたのですが
今日になって彼女が泊りたいと言ってきたそうです。
数年に一回ある法事の時にちらっと会うくらいの関係です。
でも法事の時は家の旦那とか弟とは楽しそうに話はしていました。
少し暗いタイプなので私は苦手だったのですが、彼女も私みたいなタイプが好きではないみたいで
法事で会っても挨拶するくらいでこの十年近く一度も話した事はありません。
私はいくらイトコ同士でも大人の男女が同じ部屋に泊るなんて変な意味はなくても
常識がないと旦那に言ったのですが、私が間違っていますか？
ちなみに弟も独身で（37才）オタクでかなり子供っぽいタイプです。
そのイトコとは家の旦那より気があっているみたいなので今回の事には
何も疑問を持っていません。
旦那だけは多少気にしているみたいですが部屋がないから仕方ないと言っています。
食事は別のところでするみたいなので三人で食事をしたら
彼女は帰れない距離ではないので自宅に帰ればよいと思うのですが.....
私の心が狭いのかな？それとも他の人たちがあまりにも鈍感？
たいした問題ではないとは思いつつ人の意見を聞きたく書き込んでます。
来月うちの旦那(41才)が弟と二人で新幹線で一時間半ほどのところの
親戚の伯母さん(A)のお見舞いに行きます。
今年旦那は母親を亡くし、闘病中でお葬式に来れなかった伯母さんに会いに行くためです。
その近くにはもう一人元気にしている二番目の伯母さん(B)もいるので皆で会うそうです。
私は今家をあけられないので留守番になりました。
伯母さんBが良かったら家に泊ればと言ってくれたのですが
やはり病気のご主人がいるので遠慮して、その家から車で30分くらいの所の
ビジネス旅館みたいな所を取りました。
その家には独身(45才)の従姉妹がいるのですが
伯母さんB曰く「イトコ同士三人でそこに泊れば楽しくていいんじゃないの？」提案してきました。
そこの旅館は空き部屋が一部屋しかないらしく旦那はどうしようか〜と昨日言っていたのですが
私は男二人の中にいくら従姉妹でも普通来ないでしょう。と言っていたのですが
今日になって彼女が泊りたいと言ってきたそうです。
数年に一回ある法事の時にちらっと会うくらいの関係です。
でも法事の時は家の旦那とか弟とは楽しそうに話はしていました。
少し暗いタイプなので私は苦手だったのですが、彼女も私みたいなタイプが好きではないみたいで
法事で会っても挨拶するくらいでこの十年近く一度も話した事はありません。
私はいくらイトコ同士でも大人の男女が同じ部屋に泊るなんて変な意味はなくても
常識がないと旦那に言ったのですが、私が間違っていますか？
ちなみに弟も独身で（37才）オタクでかなり子供っぽいタイプです。
そのイトコとは家の旦那より気があっているみたいなので今回の事には
何も疑問を持っていません。
旦那だけは多少気にしているみたいですが部屋がないから仕方ないと言っています。
食事は別のところでするみたいなので三人で食事をしたら
彼女は帰れない距離ではないので自宅に帰ればよいと思うのですが.....
私の心が狭いのかな？それとも他の人たちがあまりにも鈍感？
今夜は星が綺麗、まで読んだ。
長過ぎて読む気がしないので半分くらいにもっかいまとめてくれる？
長過ぎて読む気がしないので半分くらいにもっかいまとめてくれる？
>>862
訳：男二人(861の旦那とその弟)が泊まる予定のビジホに
女のイトコも泊まることになった。
一部屋しかないのに普通泊まらなくね？私間違ってる？
>>861
伯母さんは弟の方とくっつけたいんじゃね？逆夜這い作戦かも。
貴女が心配な気持ちは分かるっちゃ分かるんだけど、
そこはかとなく、イトコと弟を見下してる感じの文章が
気になるかな。
訳：男二人(861の旦那とその弟)が泊まる予定のビジホに
女のイトコも泊まることになった。
一部屋しかないのに普通泊まらなくね？私間違ってる？
>>861
伯母さんは弟の方とくっつけたいんじゃね？逆夜這い作戦かも。
貴女が心配な気持ちは分かるっちゃ分かるんだけど、
そこはかとなく、イトコと弟を見下してる感じの文章が
気になるかな。
私なら気にならない。旦那は絶対据え膳も食わないからｗ
こればっかりは気になる、気にならないの話なんだから、旦那さんに「私は
そういうの好きじゃない。男女で別に泊まるように説得して」というしか
ないのでは。
常識があるかないか、これって普通？っていうのは、親族間ではなかなか
通用しない事が多いんだよね…
こればっかりは気になる、気にならないの話なんだから、旦那さんに「私は
そういうの好きじゃない。男女で別に泊まるように説得して」というしか
ないのでは。
常識があるかないか、これって普通？っていうのは、親族間ではなかなか
通用しない事が多いんだよね…
言葉足らずでした。
気になるっつーか、いまいち同情する気にならない、かな。
気になるっつーか、いまいち同情する気にならない、かな。
>>861
自分がそのイトコの立場だったら、男二人のとこに泊まりに行こうとは思わないけど、
久しぶりにイトコどうし仲良く旅行気分なんだろね。
3人ならよっぽど間違いは起きないだろうし、やめて欲しいなら
「私が嫌なことしないで！」で旦那さんがやめてくれる人かどうかじゃない？
自分がそのイトコの立場だったら、男二人のとこに泊まりに行こうとは思わないけど、
久しぶりにイトコどうし仲良く旅行気分なんだろね。
3人ならよっぽど間違いは起きないだろうし、やめて欲しいなら
「私が嫌なことしないで！」で旦那さんがやめてくれる人かどうかじゃない？
>>864
他人にはわからない、親戚同士の独自の雰囲気みたいなのってあるよね。
うちも数年に一度しか会わない従兄弟いるけど、同じ状況で
同じ部屋に泊まっても親戚一同誰も何も思わないし言わない。
おそらくうちの旦那も何も言わないだろうけど、従兄弟の奥さんはなんて言うかはわからない。
嫌だと言われてもアリだと思うし、何も言われないのもアリだと思うし。
他人にはわからない、親戚同士の独自の雰囲気みたいなのってあるよね。
うちも数年に一度しか会わない従兄弟いるけど、同じ状況で
同じ部屋に泊まっても親戚一同誰も何も思わないし言わない。
おそらくうちの旦那も何も言わないだろうけど、従兄弟の奥さんはなんて言うかはわからない。
嫌だと言われてもアリだと思うし、何も言われないのもアリだと思うし。
これは常識がどう、とかいう問題ではないな。
皆さんが言うように｢そういうのが嫌｣か｢嫌じゃない｣かの問題だな。
あなたは間違いなく｢嫌｣なのだから、旦那さんにやめてくれと言えばいいんじゃない？
言ってもシカトされたなら、また相談して下さい。
皆さんが言うように｢そういうのが嫌｣か｢嫌じゃない｣かの問題だな。
あなたは間違いなく｢嫌｣なのだから、旦那さんにやめてくれと言えばいいんじゃない？
言ってもシカトされたなら、また相談して下さい。
レスありがとうございました。
これから仕事なので少し急いでおりますが書き込ませて下さい。
旦那に嫌だとは言ったのですが、一部屋しか取れなかったというだけです。
キャンセル待ちでもいいからもう一部屋とは伝えました。
その従姉とは子供の頃からの交流はまるでなくて
（当時うちの旦那は父の仕事で北の最北端に住んでいた）
大人になってから法事等で会う程度の関係です。
確かに伯母さんBは45才の娘をまだ子供扱いしている感じはします。
絶対に間違いはないと分かっているのだけど
なんとなくそのイトコも変わってるなと思ったしだいでした。
まあ血縁が恋しくなる年齢にさしかかっているんだろうと思いますが。
これから仕事なので少し急いでおりますが書き込ませて下さい。
旦那に嫌だとは言ったのですが、一部屋しか取れなかったというだけです。
キャンセル待ちでもいいからもう一部屋とは伝えました。
その従姉とは子供の頃からの交流はまるでなくて
（当時うちの旦那は父の仕事で北の最北端に住んでいた）
大人になってから法事等で会う程度の関係です。
確かに伯母さんBは45才の娘をまだ子供扱いしている感じはします。
絶対に間違いはないと分かっているのだけど
なんとなくそのイトコも変わってるなと思ったしだいでした。
まあ血縁が恋しくなる年齢にさしかかっているんだろうと思いますが。
なんか最近、非常識なのは私？それとも旦那？という相談をして
色々レスが付くと、それを否定するような後出しってパターンばっかりだね
色々レスが付くと、それを否定するような後出しってパターンばっかりだね
872 ：可愛い奥様：2008/09/12(金) 09:15:12 ID:hLxgEKMt0
>>871
心が狭いのか？とか私は間違ってるのか？とか
そういうものにはレスしないとよいw
そんなことないよと言ってほしいのがミエミエ。
でも、よくよく読んでみると心が狭いとか非常識とか
そういうレベルの問題ではないことが多いw
心が狭いのか？とか私は間違ってるのか？とか
そういうものにはレスしないとよいw
そんなことないよと言ってほしいのがミエミエ。
でも、よくよく読んでみると心が狭いとか非常識とか
そういうレベルの問題ではないことが多いw
小町みたいだ
>>861
新幹線で１時間半のところなら、日帰りしてもらえばいいのでは？
弟はどちらでもいいからダンナさんだけでも。
泊まらないといけない事情でもあるのかな？
ずっと不愉快な嫉妬だかなんだか、みたいなモヤモヤした感情だけが残るよ。
新幹線で１時間半のところなら、日帰りしてもらえばいいのでは？
弟はどちらでもいいからダンナさんだけでも。
泊まらないといけない事情でもあるのかな？
ずっと不愉快な嫉妬だかなんだか、みたいなモヤモヤした感情だけが残るよ。
車で30分なんて途方もないところじゃなくて、
もうちょっと近いところに目を向ければビジホ空室
ぐらいあるでしょ。ざっくりぐぐってプラン提案すれば？
もうちょっと近いところに目を向ければビジホ空室
ぐらいあるでしょ。ざっくりぐぐってプラン提案すれば？
45歳の従兄弟があまりいい風に書かれていないがここまで気にするってことはいい女なんだろうねｗ
まぁﾔｷﾓﾁも度が過ぎるとうざいだけだし笑って送り出したら？
まぁﾔｷﾓﾁも度が過ぎるとうざいだけだし笑って送り出したら？
送り出しても気になって一睡もできずに悶々としていそうｗ
許すなら帰ってきてからネチネチと文句言わない覚悟をしたほうがいいよね
どうしても許せないなら、阻止する方法はいくらでもありそうだけど
許すなら帰ってきてからネチネチと文句言わない覚悟をしたほうがいいよね
どうしても許せないなら、阻止する方法はいくらでもありそうだけど
ほかのホテル取ればいいのに
827です。
>>848 亀でごめんなさい。
痛いとこ付かれて耳が痛いです。
初めの約束では掃除は旦那の担当という事でしたが
最近はぜんぜんだったのを言った事はあります。
言い方が悪く、プライドを傷つけられたと思っているようです。
女がいるかどうかは...。毎日いつもと同じ時間に帰ってくるし。
考え方がお子様な旦那だって事は前から分かってるので、こんな
事で別れたくないし、なんとか元サヤに戻れるよう頑張ります。
ありがとう。
>>848 亀でごめんなさい。
痛いとこ付かれて耳が痛いです。
初めの約束では掃除は旦那の担当という事でしたが
最近はぜんぜんだったのを言った事はあります。
言い方が悪く、プライドを傷つけられたと思っているようです。
女がいるかどうかは...。毎日いつもと同じ時間に帰ってくるし。
考え方がお子様な旦那だって事は前から分かってるので、こんな
事で別れたくないし、なんとか元サヤに戻れるよう頑張ります。
ありがとう。
>>880
どうしても旦那に女がいることだけは認めたくないみたいだけど、
結局>>850の言ってることが全てだと思う。
そんな言い合いくらいで離婚まで考えないよ。毎日同じ時間に帰ってきても
不倫は出来るしね。このまま嫌なことに目を瞑って、後から真実が分かって
辛い思いをしなきゃいいんだけどね。私も旦那は慰謝料払いたくないだけだと思う。
上手い誤魔化し方だなぁと感心するよ。自分の妻がコロッと騙される言い訳ん
よく考えたと思う。
どうしても旦那に女がいることだけは認めたくないみたいだけど、
結局>>850の言ってることが全てだと思う。
そんな言い合いくらいで離婚まで考えないよ。毎日同じ時間に帰ってきても
不倫は出来るしね。このまま嫌なことに目を瞑って、後から真実が分かって
辛い思いをしなきゃいいんだけどね。私も旦那は慰謝料払いたくないだけだと思う。
上手い誤魔化し方だなぁと感心するよ。自分の妻がコロッと騙される言い訳ん
よく考えたと思う。
今パートから帰ってきて見させていただきました。
そうですね、あんまり気にする事ではないのかも。
なんとなく他の人の意見を聞きたかっただけなので、大した問題でもないみたいだし。
私が一緒にいけば良いのかもしれないけれど老猫かかえてしまって
泊りで家をあけられないのです。
焼きもちっていうのはまるでありません。旦那のタイプではまるっきりないし。
ただ成人した男のイトコのところに一人泊れる彼女の神経がよくわからなかっただけなので
「私だったら泊らないけど」っていう意見があったので少し安心しました。
そうですね、あんまり気にする事ではないのかも。
なんとなく他の人の意見を聞きたかっただけなので、大した問題でもないみたいだし。
私が一緒にいけば良いのかもしれないけれど老猫かかえてしまって
泊りで家をあけられないのです。
焼きもちっていうのはまるでありません。旦那のタイプではまるっきりないし。
ただ成人した男のイトコのところに一人泊れる彼女の神経がよくわからなかっただけなので
「私だったら泊らないけど」っていう意見があったので少し安心しました。
うん、おかしいねｗ
２０代の悩みならまだしも‥
ないないないｗ大丈夫だよ。
２０代の悩みならまだしも‥
ないないないｗ大丈夫だよ。
そもそも、いとこに異性を感じるか？しかもおじさん。
どんな田舎だって、少し移動すれば泊まる所はいくつかはあるよ。
単に昔話して楽しみたいだけなんじゃないでしょうか。
どんな田舎だって、少し移動すれば泊まる所はいくつかはあるよ。
単に昔話して楽しみたいだけなんじゃないでしょうか。
うん、二人きりなら「やめといたら？」だけど、3人だしね。
旦那自体も、いとこに迫られたら「かんべんしてくれよ〜」だろう。
旦那自体も、いとこに迫られたら「かんべんしてくれよ〜」だろう。
思ったほど夫は迫られないと思う
迫られるに違いないと思ってるみたいだけど
迫られるに違いないと思ってるみたいだけど
女房思うほど亭主ﾓﾃず
相談お願いします。
旦那が、上司に「５分刈りにしてこい」といわれたそうです。
旦那の髪型は毛量は少なくはないですが、短くもなく、出かけるときは一応
７．３きっちりとはいえないけど分けていっています。
油べったりで固める、ということはないです。
でも普通のサラリーマンの髪型だと思います。
その人自身は短く、旦那もそんなにこだわりがないようなので一応
了承したみたいなのですが、今日になって、「昨日の今日ではパワハラと
思われるから、また今度切って来い」といわれたそうです。
なんていうか、ちょっとしたいじめで、それにも耐えなきゃいけないと
旦那は思っているようだし、反乱するのもなあと私も思いますが、
こういうのってパワハラなんでしょうか。
実際に行動しませんが、もし訴えるとしたらなにか変化はあるのでしょうか。
ちょっと腹が立ったので、訴えるという妄想して鬱憤を晴らしたいです。
仕事の内容は、普通の取引先まわりと事務で、調理関係ではありません。
旦那が、上司に「５分刈りにしてこい」といわれたそうです。
旦那の髪型は毛量は少なくはないですが、短くもなく、出かけるときは一応
７．３きっちりとはいえないけど分けていっています。
油べったりで固める、ということはないです。
でも普通のサラリーマンの髪型だと思います。
その人自身は短く、旦那もそんなにこだわりがないようなので一応
了承したみたいなのですが、今日になって、「昨日の今日ではパワハラと
思われるから、また今度切って来い」といわれたそうです。
なんていうか、ちょっとしたいじめで、それにも耐えなきゃいけないと
旦那は思っているようだし、反乱するのもなあと私も思いますが、
こういうのってパワハラなんでしょうか。
実際に行動しませんが、もし訴えるとしたらなにか変化はあるのでしょうか。
ちょっと腹が立ったので、訴えるという妄想して鬱憤を晴らしたいです。
仕事の内容は、普通の取引先まわりと事務で、調理関係ではありません。
>>890
仕事でミスして怒られて…ってわけではないの？
あと、旦那さんが相当仕事できないとか。
けど、今時「頭丸めて来い」なんて言う上司居ないか。
今って会社には必ず（？）コンプライアンス（って言うんだっけ？）があって、
その中にそういうのってないかな？
私が前居た会社には、けっこう事細かく「〜はパワハラになる」みたいなのが、
書いてあった気がするけど、旦那さんの会社にはコンプライアンスってないかな？
どうしても許せないのなら、もっと上の上司に相談してみるとかはできない？
仕事でミスして怒られて…ってわけではないの？
あと、旦那さんが相当仕事できないとか。
けど、今時「頭丸めて来い」なんて言う上司居ないか。
今って会社には必ず（？）コンプライアンス（って言うんだっけ？）があって、
その中にそういうのってないかな？
私が前居た会社には、けっこう事細かく「〜はパワハラになる」みたいなのが、
書いてあった気がするけど、旦那さんの会社にはコンプライアンスってないかな？
どうしても許せないのなら、もっと上の上司に相談してみるとかはできない？
時代錯誤な上司だとは思うし、言いなりになるのはムカつくが女房が口を挟んでも良いことなさそう
あ、相談はパワハラか否かか…
分かんないけどパワハラもセクハラと同じように、そう感じたらパワハラになるんじゃないの？
分かんないけどパワハラもセクハラと同じように、そう感じたらパワハラになるんじゃないの？
なんで五分刈りにしろなんて言ったんだろうね
しかも旦那さん了承するなんて、何かあったんだろうか
しかも旦那さん了承するなんて、何かあったんだろうか
何かわけがあってそういうことになったならともかく、ただの嫌がらせなら
そんなのはいはいって返事だけしてスルーでいいんじゃないの
そんなのはいはいって返事だけしてスルーでいいんじゃないの
奥様が気にするほど旦那は気にしてなさそう。
自分２４歳だけどなんか最近の？おばさんてすっごいガキなんだね。
旦那を息子目線で見てあれこれ心配してるみたいな感じ。
旦那が上司に頭刈ってこいと言われてもそんなん旦那に任せてほっとく。
旦那がウダウダと納得行かないだのパワハラだの相談してきても刈らせるよ。
男の頭なんてどんな坊主にしても一ヶ月で見れる髪型になるし。
髪が長いから刈れと言われたんじゃなくて不潔ぽい髪型に見えて
刈ったらもっと印象良くなるから一度短く頭刈ってみろてな感じなんじゃない？
旦那を息子目線で見てあれこれ心配してるみたいな感じ。
旦那が上司に頭刈ってこいと言われてもそんなん旦那に任せてほっとく。
旦那がウダウダと納得行かないだのパワハラだの相談してきても刈らせるよ。
男の頭なんてどんな坊主にしても一ヶ月で見れる髪型になるし。
髪が長いから刈れと言われたんじゃなくて不潔ぽい髪型に見えて
刈ったらもっと印象良くなるから一度短く頭刈ってみろてな感じなんじゃない？
>>898
変な妄想してないで
変な妄想してないで
あ、途中で送っちゃったけどまあいいや
901 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 07:55:05 ID:60BN8HpuO
ガキにガキとは言われたくないものだ。
他人の夫を悪く想像して「〜じゃないの？」って意地悪そうなのがいるね
書いてる本人を叩くだけじゃすまないみたい。
書いてる本人を叩くだけじゃすまないみたい。
ガキと息子目線がつながらないｗ
>自分２４歳だけどなんか最近の？
この「？」ってなんなの？
この「？」ってなんなの？
相談者は22歳かもしれないと思ったことはないんだろうか。
>>904
たぶん、最近流行りの半疑問系なんじゃない？
自分？24歳なんだけど？なんか？最近の？おばさんって？みたいな感じｗ
898の旦那さんは、きっと髪型なんてうるさく言われない職場の人なんじゃないの？
金髪だろうがモヒカンだろうがロン毛だろうが、タオル巻いてヘルメットかぶれば関係ねー！みたいなｗ
だから『髪型？はぁ？んなもんでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのって意味わかんねぇし！超ウケルー』とか思ってそう。
たぶん、最近流行りの半疑問系なんじゃない？
自分？24歳なんだけど？なんか？最近の？おばさんって？みたいな感じｗ
898の旦那さんは、きっと髪型なんてうるさく言われない職場の人なんじゃないの？
金髪だろうがモヒカンだろうがロン毛だろうが、タオル巻いてヘルメットかぶれば関係ねー！みたいなｗ
だから『髪型？はぁ？んなもんでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言うのって意味わかんねぇし！超ウケルー』とか思ってそう。
確かに文章が煽り気味なのと、妄想が失礼だが、
言いたい事は分かる部分がある。
パワハラって、もっと持続したものじゃないのか？
このくらいでパワハラって言われるって大変なんだね。
別に侮蔑の言葉や暴力が継続している訳じゃないようだし。
言いたい事は分かる部分がある。
パワハラって、もっと持続したものじゃないのか？
このくらいでパワハラって言われるって大変なんだね。
別に侮蔑の言葉や暴力が継続している訳じゃないようだし。
詳細がよくわからないのでアドバイスしようがないね
まさかこんなに反響があるとは思ってなかった。
確かに、おばさんとかいったり煽りっぽくなったのは失礼しました。
そこは本当ごめんなさい。
わたしが言いたかったのは>>908さんみたいなことです。
そんなことでパワハラとか奥さんが心配して相談することかなって思ったんです。
髪の毛もすぐ伸びるだろうし、一度五分刈りにしたら取り返しがつかなくなるわけじゃないしと思って。
>>906
そこまでわたし相談者さんを馬鹿にしてないよ。
うちの旦那は2ちゃんでもﾘｱﾙでも最も嫌われている公務員だけど職場は
髪型にはすっごいうるさくて入校したときとか丸刈りだったし
いまもかなり短髪です。耳に髪の毛かかったら怒られたり月に一度点検あったりするから。
自分の旦那が5分刈りに近いから見慣れているのも
あるかもしれないけど、だからこそちょっと理解できなかったです。＞これってパワハラですか？みたいなのが。
自分の旦那の例をあげて申し訳ないけど
ネクタイピン忘れたり、ペンを忘れただけでどやされたりこっぴどく叱られたりしてるほど
上下関係も厳しいけど、それを旦那から聞いても
「これってパワハラですよね？おかしいですよね？」なんて相談しようとも
思わなかったから、失礼だけど最近の主婦って旦那を過保護にしすぎっていうか
息子みたいに心配するのかなと思いました。
わたしの場合、旦那が職場で上司に何言われようと、首つっこまないし
（死ね。とか辞めろ。とか暴言、暴力は別で。）
「上司がそう言うならそうするしかないじゃん」と言うので意見しました。
確かに、おばさんとかいったり煽りっぽくなったのは失礼しました。
そこは本当ごめんなさい。
わたしが言いたかったのは>>908さんみたいなことです。
そんなことでパワハラとか奥さんが心配して相談することかなって思ったんです。
髪の毛もすぐ伸びるだろうし、一度五分刈りにしたら取り返しがつかなくなるわけじゃないしと思って。
>>906
そこまでわたし相談者さんを馬鹿にしてないよ。
うちの旦那は2ちゃんでもﾘｱﾙでも最も嫌われている公務員だけど職場は
髪型にはすっごいうるさくて入校したときとか丸刈りだったし
いまもかなり短髪です。耳に髪の毛かかったら怒られたり月に一度点検あったりするから。
自分の旦那が5分刈りに近いから見慣れているのも
あるかもしれないけど、だからこそちょっと理解できなかったです。＞これってパワハラですか？みたいなのが。
自分の旦那の例をあげて申し訳ないけど
ネクタイピン忘れたり、ペンを忘れただけでどやされたりこっぴどく叱られたりしてるほど
上下関係も厳しいけど、それを旦那から聞いても
「これってパワハラですよね？おかしいですよね？」なんて相談しようとも
思わなかったから、失礼だけど最近の主婦って旦那を過保護にしすぎっていうか
息子みたいに心配するのかなと思いました。
わたしの場合、旦那が職場で上司に何言われようと、首つっこまないし
（死ね。とか辞めろ。とか暴言、暴力は別で。）
「上司がそう言うならそうするしかないじゃん」と言うので意見しました。
とりあえず頭が悪いことはわかった。
「最近の主婦って」と書いてるけど、
あなただって最近の主婦のうちの一人でしょうが。
あなただって最近の主婦のうちの一人でしょうが。
で、「？」は何だったの？
うちも公務員だけど、丸刈りにしなきゃいけなくて、
ネクタイピンやペン忘れたくらいでこっぴどく怒られる職種って何？
まあそれはどうでもいいけど。
>>910が坊主に見慣れてても、>>890は上司の対応がおかしいと思ったから
ここに書いたわけでしょ？
人それぞれ環境違うのだから、おかしいと思う価値観も違うわけで、
それで「最近の主婦は旦那を過保護にする」と一括りにするのはおかしい。
ネクタイピンやペン忘れたくらいでこっぴどく怒られる職種って何？
まあそれはどうでもいいけど。
>>910が坊主に見慣れてても、>>890は上司の対応がおかしいと思ったから
ここに書いたわけでしょ？
人それぞれ環境違うのだから、おかしいと思う価値観も違うわけで、
それで「最近の主婦は旦那を過保護にする」と一括りにするのはおかしい。
>>898
「そこまで馬鹿にしていない」というからには、じゃぁ、ある程度は馬鹿にしてたってことね？と思うけど
まぁそこは置いといて、丸刈りがﾃﾞﾌｫの公務員と普通の会社に勤めるサラリーマンを一緒にしちゃ
ダメだと思うよ。正直、普通に働いていて上司から『明日までに五分刈りにしてこい！』と言われ
それが本人にとって、もの凄い苦痛なことだったとしたら、それって完全なパワハラだから。
「そこまで馬鹿にしていない」というからには、じゃぁ、ある程度は馬鹿にしてたってことね？と思うけど
まぁそこは置いといて、丸刈りがﾃﾞﾌｫの公務員と普通の会社に勤めるサラリーマンを一緒にしちゃ
ダメだと思うよ。正直、普通に働いていて上司から『明日までに五分刈りにしてこい！』と言われ
それが本人にとって、もの凄い苦痛なことだったとしたら、それって完全なパワハラだから。
息子のことで相談させて下さい。
高１男子。底辺工業高校を辞めたいといって９月は
全く学校へ行っていない。
中間・期末テスト共にクラスで最下位・・・が
よほどショックだったのか。
だが先生からは出席して座っているだけで卒業証書を
くれる高校だから辞めては損だ、と引きとめられ説得中。
夏休みに原付の免許の試験は一発で合格したから
興味のあるものには集中できるのに惜しいと思う。
本人が決めるしかないのだけれど・・・
友人にも恵まれないらしく悩み中。
親はウカツなこと言うと逆効果だと思うから
腰が引けてます。
高卒の資格が欲しい気持ちはあるらしい。
さて、どうするのか。見守っているのも結構ツラい・・・。
高１男子。底辺工業高校を辞めたいといって９月は
全く学校へ行っていない。
中間・期末テスト共にクラスで最下位・・・が
よほどショックだったのか。
だが先生からは出席して座っているだけで卒業証書を
くれる高校だから辞めては損だ、と引きとめられ説得中。
夏休みに原付の免許の試験は一発で合格したから
興味のあるものには集中できるのに惜しいと思う。
本人が決めるしかないのだけれど・・・
友人にも恵まれないらしく悩み中。
親はウカツなこと言うと逆効果だと思うから
腰が引けてます。
高卒の資格が欲しい気持ちはあるらしい。
さて、どうするのか。見守っているのも結構ツラい・・・。
>>914
どっちかっていうと警察奥ってかんじだな。
どっちかっていうと警察奥ってかんじだな。
>>917
私もせめて高校くらいは卒業しとけって思う。
その先で興味のある専門学校でも行けばいいじゃないの。
こっちのスレもいいかも。
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 42人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217565647/
私もせめて高校くらいは卒業しとけって思う。
その先で興味のある専門学校でも行けばいいじゃないの。
こっちのスレもいいかも。
中学生・高校生のお子さんがいる奥様 42人目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1217565647/
一般企業ではそう簡単にどやされたり叱られたりしないよ。
失敗は誰にでもあるけど、まずは自分で認めて謝罪のあと
どうフォローするか上司に報告。
あとは結果がどう評価されるかだけ。それが給料に反映する。
仕事に直接関係ないことを命令されるなんておかしいんだよ。
だからこそ、髪切って来いなんてパワハラかも、
と思う人も少なくない。
私の感覚でいうと、相談者の旦那さんが本当に切ってきたら、
それが嫌々だったら、パワハラだね。
失敗は誰にでもあるけど、まずは自分で認めて謝罪のあと
どうフォローするか上司に報告。
あとは結果がどう評価されるかだけ。それが給料に反映する。
仕事に直接関係ないことを命令されるなんておかしいんだよ。
だからこそ、髪切って来いなんてパワハラかも、
と思う人も少なくない。
私の感覚でいうと、相談者の旦那さんが本当に切ってきたら、
それが嫌々だったら、パワハラだね。
921 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 12:40:38 ID:aiNBnFvs0
ペンくらいちゃんと持ってけよ
ガキかよ・・・。
ガキかよ・・・。
レスありがとうございます。
以前から親子で会話が無いので話し合いが難しいのです。
しかも年頃のせいか親になんて本音を絶対言わないから
どうしていいのかわからない・・・。
>>917
高卒認定を取ったらやめてもいいよ、と言ってみては？
高校の単位があれば免除される科目とかもあったはずだから。
就職は勿論、後々やりたいことが見つかって専門学校とか行きたくなっても、最低限高卒資格ないとキツイ。
自分は中学から不登校やってて当時は大学進学する気もなかったのに大検取ったよ。
高卒認定を取ったらやめてもいいよ、と言ってみては？
高校の単位があれば免除される科目とかもあったはずだから。
就職は勿論、後々やりたいことが見つかって専門学校とか行きたくなっても、最低限高卒資格ないとキツイ。
自分は中学から不登校やってて当時は大学進学する気もなかったのに大検取ったよ。
学校や同級生と合わないのかな？
俺はこんなんじゃない、ってプライドがあるかも？
別のもう少しレベルの高い高校を受験しなおすとかは？
十代の一年遅れは大きく感じるかも知れないけど、
大人になれば大したことないし。
バイトしながら定時制や通信で卒業することもできるよね。
俺はこんなんじゃない、ってプライドがあるかも？
別のもう少しレベルの高い高校を受験しなおすとかは？
十代の一年遅れは大きく感じるかも知れないけど、
大人になれば大したことないし。
バイトしながら定時制や通信で卒業することもできるよね。
原付の免許の試験って、どれくらい難しいの？
原付免許なんか池沼でも持ってるよw
>>927
アホでも取れる
アホでも取れる
まあ、偏差値50以上から見れば誰でも取れる資格だけど、
底辺工業高校で最下位のコ、と思えば頑張ったんだと思うよ。
底辺工業高校で最下位のコ、と思えば頑張ったんだと思うよ。
誘導されてるんだからそっちに行ったほうがいいと思う
>>931
だね
今やめたらニートになって抜け出せないと思う
社会に出たら「友人にも恵まれないらしく」なんて言って逃げられない
それより底辺校でビリで、人間関係もだめって
障害とかを疑うべきかも
もしもそうならただ行けと厳しくするよりも別の方法を探さなくてはいけない
だね
今やめたらニートになって抜け出せないと思う
社会に出たら「友人にも恵まれないらしく」なんて言って逃げられない
それより底辺校でビリで、人間関係もだめって
障害とかを疑うべきかも
もしもそうならただ行けと厳しくするよりも別の方法を探さなくてはいけない
とりあえず、逃げずに息子とちゃんと話し合え。
そして誘導先にいけ
そして誘導先にいけ
誘導先にいかない相談者以上にレスする人がﾑｶつく。
レスさえしなきゃ相談者が居座る事なんてないんだから。
レスさえしなきゃ相談者が居座る事なんてないんだから。
>918
この板にある警奥スレに
こんな感じの人いたよ。
もっと馬鹿っぽい書き方だったけど。
若いうちから警奥で気の毒ってレスされていた記憶。
この板にある警奥スレに
こんな感じの人いたよ。
もっと馬鹿っぽい書き方だったけど。
若いうちから警奥で気の毒ってレスされていた記憶。
↑なに仕切ってんの？
938 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 16:21:22 ID:fSoz9T/L0
このくらいで荒れるとか言ってる人は小町にでも逝った方がいいな
940 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 17:11:10 ID:60BN8HpuO
警奥か。
痛いな。
痛いな。
941 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 17:21:39 ID:u29A3VeJ0
どっちかって言うと仕切り厨の>>935のほうがウザイと思ったな
自分は。
自分は。
スーパーの通路めいっぱい使って立ち話している人に、
「後ろすいませーん」と言いながら通ろうとしたら
「ウゼェ」と睨まれたことを思い出した
「後ろすいませーん」と言いながら通ろうとしたら
「ウゼェ」と睨まれたことを思い出した
ｷｼﾞｮ板でageてるヤツは大抵煽り目的だね。
944 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 17:49:01 ID:nB9MNa1y0
>>943
え〜そうかなぁ
え〜そうかなぁ
まんまそうじゃないかｗ
>>944
なんだそのツッこみ待ちｗ
なんだそのツッこみ待ちｗ
レスくれた人ありがとう。
誘導先に移動します。すみませんでした。
948 ：本日の沢口久美子こと富士宮龍神チーコさん、休日関係なし！：2008/09/13(土) 18:52:46 ID:73QxrVuP0
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
931 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/13(土) 14:43:28 ID:psJlRuCi0
>>923
学校辞めるんなら、家から出すことだね。
そういう子供は、一回世間に出さなきゃ。
で、面会謝絶にする。
夢みたいなこと言ってるんじゃねーよ、ってね。
雅子さんを冷静に語る 70
55 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/13(土) 15:19:04 ID:psJlRuCi0
ヘタな嵐するんで、かえって皇室に関心もたれて
雅子のアレレが更に、広範囲にバラまかれとるわ。
マジで、ネットすごす。
931 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/13(土) 14:43:28 ID:psJlRuCi0
>>923
学校辞めるんなら、家から出すことだね。
そういう子供は、一回世間に出さなきゃ。
で、面会謝絶にする。
夢みたいなこと言ってるんじゃねーよ、ってね。
雅子さんを冷静に語る 70
55 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/13(土) 15:19:04 ID:psJlRuCi0
ヘタな嵐するんで、かえって皇室に関心もたれて
雅子のアレレが更に、広範囲にバラまかれとるわ。
マジで、ネットすごす。
949 ：可愛い奥様：2008/09/13(土) 19:11:36 ID:73QxrVuP0
本日の沢口久美子こと富士宮龍神チーコさん、休日関係なし！
ID:psJlRuCi0
http://hissi.org/read.php/ms/20080913/cHNKbFJ1Q2kw.html
□□□□チラシの裏250枚目□□□□
皇室御一行様★アンチ編★part1322
愛子ちゃんが心配Part106
雅子さんを冷静に語る 70
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
皇室御一行様★アンチ編★part1323
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
ID:psJlRuCi0
http://hissi.org/read.php/ms/20080913/cHNKbFJ1Q2kw.html
□□□□チラシの裏250枚目□□□□
皇室御一行様★アンチ編★part1322
愛子ちゃんが心配Part106
雅子さんを冷静に語る 70
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談26【限定】
皇室御一行様★アンチ編★part1323
今思ったことを瞬間的に書きこむスレ58
950 ：最低学歴の限界？支離滅裂チーコさん：2008/09/13(土) 19:21:19 ID:73QxrVuP0
【他力本願】奥様のお勧め教えて21品目【優柔不断】
390 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/12(金) 13:38:20 ID:5S7SrPc80
う〜ん、鬼女板だけにいるとわからないでしょう。
言葉がすごくキツイ。
あんまり長居はできないわ、負の雰囲気がすごくて。
ネットって怖い。
雅子さんを冷静に語る 70
55 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/13(土) 15:19:04 ID:psJlRuCi0
ヘタな嵐するんで、かえって皇室に関心もたれて
雅子のアレレが更に、広範囲にバラまかれとるわ。
マジで、ネットすごす
※日付が違うので別IDですが、ともにチーコ名言集より
390 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/12(金) 13:38:20 ID:5S7SrPc80
う〜ん、鬼女板だけにいるとわからないでしょう。
言葉がすごくキツイ。
あんまり長居はできないわ、負の雰囲気がすごくて。
ネットって怖い。
雅子さんを冷静に語る 70
55 ：可愛い奥様[sage]：2008/09/13(土) 15:19:04 ID:psJlRuCi0
ヘタな嵐するんで、かえって皇室に関心もたれて
雅子のアレレが更に、広範囲にバラまかれとるわ。
マジで、ネットすごす
※日付が違うので別IDですが、ともにチーコ名言集より
毒米スレなかなか立たないから、テンプレ作ったのに立てられないぞ
うちはしばらく規制ってなかったんでどうしたのか驚いた。
スレがなかなか立たない理由はみんなも規制されてるのかな？
うちはしばらく規制ってなかったんでどうしたのか驚いた。
スレがなかなか立たない理由はみんなも規制されてるのかな？
>>917
昔高校中退して、夜間に行ってる人と付き合ってたんだけど
結局夜間も中退した。
そのとき私は「絶対に高校は行っておいたほうがいい」と言ったんだけど
聞く耳持ってくれなかった。
実際夜間に行ってて、途中でやめてしまう人は多いと思う。
今のままなんとなくでも行ってれば、卒業はできるんだからなるべく現状維持してもらうように
説得してみたほうがいいかもしれない。
昔高校中退して、夜間に行ってる人と付き合ってたんだけど
結局夜間も中退した。
そのとき私は「絶対に高校は行っておいたほうがいい」と言ったんだけど
聞く耳持ってくれなかった。
実際夜間に行ってて、途中でやめてしまう人は多いと思う。
今のままなんとなくでも行ってれば、卒業はできるんだからなるべく現状維持してもらうように
説得してみたほうがいいかもしれない。
>>951
テンプレおながい
テンプレおながい
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】12
前スレ
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221217370/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１０
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221150448/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221118104/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221064277/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】７
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221026214/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220973198/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】4 ←実質５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220929341/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220929337/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220880198/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【三笠】 ←実質２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220839137/
前スレ
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221217370/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１０
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221150448/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】９
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221118104/
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】８
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221064277/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221026214/
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220973198/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】4 ←実質５
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220929341/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220929337/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【蓄積】3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220880198/
【毒】汚染米が10年以上市場に流通【三笠】 ←実質２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220839137/
重複するといけないので、スレ立てして下さる方は、
スレ投下前にリロードして下さいです。
スレ立て依頼の該当スレでないのに申し訳ない。
スレ投下前にリロードして下さいです。
スレ立て依頼の該当スレでないのに申し訳ない。
>>958
ありがとうございました。
どなたか、新スレ立ててくださっていました。
こちらの依頼は〆たと言う事でお願いします。
新スレ
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221307704/
ありがとうございました。
どなたか、新スレ立ててくださっていました。
こちらの依頼は〆たと言う事でお願いします。
新スレ
【毒米】汚染米が10年以上市場に流通【発癌米】１２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1221307704/
ここ、いつから依頼スレになったの？
はい、今度から気を付けまーす！
ごめんなさいです
で、>>890はどこ行ったの？
24歳に煽られたから、むかついて叩くほうに回って出てこられなくなったとかｗ
なんとなく昨日どこかに紛れていた気がするｗとエスパーｗ
今日あたり詳細説明しにくるかな。
よく分からないことが多くてレスしにくかったね。
カモーン
なんとなく昨日どこかに紛れていた気がするｗとエスパーｗ
今日あたり詳細説明しにくるかな。
よく分からないことが多くてレスしにくかったね。
カモーン
>>890です。超長文失礼ｗヒマな人だけお読みくださいｗ
昨日ちょっと出かけていまして、御礼が遅くなって申し訳ありません。
確かに過保護なのかもしれません。はい、ババアですｗ
正直、旦那の社内評価が気になって不安になったり（←これ結構強いｗ）、でも遅くまで
一所懸命働いてる旦那を思うと、私だけでもわかってあげたい、という気持ちが強かったです。
私自身は旦那が何刈りだろうと好きに変わりはないのですが、私がパート含め、いろいろ
勤めた企業、公共機関では>>920さんのような場合が多かったので違和感があったんだと思います。
例えば直接関係のある調理関係、客商売なら納得したと思います。
あと、>>915さんの＞890は上司の対応がおかしいと思ったから
ここに書いたわけでしょ？ というのも当たっていました。
Yシャツは白しか着ていきませんし、髪もくせ毛ですがきちんと整え、得意先周りに不快のないような
身だしなみを気をつけ、他人からは（顔の美醜ではなくｗ）爽やかなほう、と評価されていたので、
普段の旦那を思うと可愛そうになってしまった。
でも旦那自身は「五分刈ってくる」ときっぱり決めているので、私ももうキニシナイと決めました。
ちなみに、ウチも家族、親族が公務員で私も勤めたことがありますが、一般企業よりゆるい
（Yシャツの色自由、ヒゲ自由）くらいだと思っていたので、898さんのレスには驚きました。
でも、警察か自衛隊の方なら、納得ですね。厳しいご意見だけど、なるほどとも思いました。
私が誰かに「気の毒」「パワハラ」だよ、と言って欲しかったのかも。
旦那かわいそう、が何回もでてきてますねｗ確かに過保護ｗ愛ゆえと笑ってくださいｗ
愚痴を書き捨て、みたいになって申し訳ありませんでした。
誰かに聞いてもらうと気持ちが晴れますね。ありがとう。
あと、昨日はほかに書いていません。他人になりすましも楽しそうだな。
なんというか、鬱憤が晴れる気がｗ
でも名前がないからこそ、ありのままでいられる場なので、わざわざ他人に
成りすます場として使うのはもったいないなあと思うので、今後もないです。
なんか、騒がせてしまってすいませんｗありがとうございました。
昨日ちょっと出かけていまして、御礼が遅くなって申し訳ありません。
確かに過保護なのかもしれません。はい、ババアですｗ
正直、旦那の社内評価が気になって不安になったり（←これ結構強いｗ）、でも遅くまで
一所懸命働いてる旦那を思うと、私だけでもわかってあげたい、という気持ちが強かったです。
私自身は旦那が何刈りだろうと好きに変わりはないのですが、私がパート含め、いろいろ
勤めた企業、公共機関では>>920さんのような場合が多かったので違和感があったんだと思います。
例えば直接関係のある調理関係、客商売なら納得したと思います。
あと、>>915さんの＞890は上司の対応がおかしいと思ったから
ここに書いたわけでしょ？ というのも当たっていました。
Yシャツは白しか着ていきませんし、髪もくせ毛ですがきちんと整え、得意先周りに不快のないような
身だしなみを気をつけ、他人からは（顔の美醜ではなくｗ）爽やかなほう、と評価されていたので、
普段の旦那を思うと可愛そうになってしまった。
でも旦那自身は「五分刈ってくる」ときっぱり決めているので、私ももうキニシナイと決めました。
ちなみに、ウチも家族、親族が公務員で私も勤めたことがありますが、一般企業よりゆるい
（Yシャツの色自由、ヒゲ自由）くらいだと思っていたので、898さんのレスには驚きました。
でも、警察か自衛隊の方なら、納得ですね。厳しいご意見だけど、なるほどとも思いました。
私が誰かに「気の毒」「パワハラ」だよ、と言って欲しかったのかも。
旦那かわいそう、が何回もでてきてますねｗ確かに過保護ｗ愛ゆえと笑ってくださいｗ
愚痴を書き捨て、みたいになって申し訳ありませんでした。
誰かに聞いてもらうと気持ちが晴れますね。ありがとう。
あと、昨日はほかに書いていません。他人になりすましも楽しそうだな。
なんというか、鬱憤が晴れる気がｗ
でも名前がないからこそ、ありのままでいられる場なので、わざわざ他人に
成りすます場として使うのはもったいないなあと思うので、今後もないです。
なんか、騒がせてしまってすいませんｗありがとうございました。
普段、あまり人と話してないんだな〜という文章でした。
ていうか、出てこない方がお利口だったよね。
結局なぜ五分刈りにするのか、原因はわかんないのね
笑う所でもないのに「ｗ」が入ってるのって、感じ悪いよね。
なんか馬鹿にしてるみたい
なんか馬鹿にしてるみたい
>>971
感じが悪いと言うより
>>968>>969と同じ感想。
頭が悪いんだとおもう。
ちゃんとした教育も受けてなくて
育ちも悪いんだろうな。
普段誰にも相手にされてないから
ネットでも対人スキルがないんだよ。
感じが悪いと言うより
>>968>>969と同じ感想。
頭が悪いんだとおもう。
ちゃんとした教育も受けてなくて
育ちも悪いんだろうな。
普段誰にも相手にされてないから
ネットでも対人スキルがないんだよ。
ちゃんと学校出るくらいの知性がある人でも、別に
むさくるしくも何ともないのに人に相手にされないタイプ
ってあるよね。
どんなに人がいる職場、学校などを経ても、対人スキルは
まったく伸びず。
そこで２ちゃんによくいるアウトロー型ヒッキーになる場合も
あるけど、人と交流したい、社交的な自分になりたいってのが
「悲願」みたいになってる人って、一瞬のチャンスを逃さずに
相手にしがみついて、これまでガマンしていたものを一気に
吐き出すんだよね。
それは、相手が興味を持ってくれる「交流」じゃなくて、相手
に対して汚物を噴射しているだけだから、嫌がられてあたりまえ。
むさくるしくも何ともないのに人に相手にされないタイプ
ってあるよね。
どんなに人がいる職場、学校などを経ても、対人スキルは
まったく伸びず。
そこで２ちゃんによくいるアウトロー型ヒッキーになる場合も
あるけど、人と交流したい、社交的な自分になりたいってのが
「悲願」みたいになってる人って、一瞬のチャンスを逃さずに
相手にしがみついて、これまでガマンしていたものを一気に
吐き出すんだよね。
それは、相手が興味を持ってくれる「交流」じゃなくて、相手
に対して汚物を噴射しているだけだから、嫌がられてあたりまえ。
相談者そんなに変？
>973のほうが妄想激しくて怖いけどな。
>973のほうが妄想激しくて怖いけどな。
で、五分刈りにするように言われた理由は？
旦那はそこは全く言わないで「五分刈りにしてくる」て言ってるの？
絶対何か理由あるでしょ。
あと、さっきのレス見て絶対昨日もいたなって思った。
旦那はそこは全く言わないで「五分刈りにしてくる」て言ってるの？
絶対何か理由あるでしょ。
あと、さっきのレス見て絶対昨日もいたなって思った。
いちいち語尾にｗ←ばっか使うからじゃない？
ところでヒゲＯＫな公務員なんているの？
ところでヒゲＯＫな公務員なんているの？
>978
いるよ。特に中東に出張する前は伸ばす人多い。
いるよ。特に中東に出張する前は伸ばす人多い。
>>972-973は言い過ぎだと思うけど
>>967みたいな人って日常どういう人間関係を築いてるんだろうと思う。
匿名の掲示板での書き込みで、なりすましだのなんだの訴えても無意味なことだし
いちいち「ｗ」つけるのも意味不明。
特にここなんて↓
＞旦那かわいそう、が何回もでてきてますねｗ確かに過保護ｗ愛ゆえと笑ってくださいｗ
ｗが無かったら全然印象も違うし、普通に共感できるんだけどね。（私はね）
こういう、冷静を装いながらも相手に一発かましたくて言わずにおれないタイプって
自分自身にとって損だと思うなぁ。
>>967みたいな人って日常どういう人間関係を築いてるんだろうと思う。
匿名の掲示板での書き込みで、なりすましだのなんだの訴えても無意味なことだし
いちいち「ｗ」つけるのも意味不明。
特にここなんて↓
＞旦那かわいそう、が何回もでてきてますねｗ確かに過保護ｗ愛ゆえと笑ってくださいｗ
ｗが無かったら全然印象も違うし、普通に共感できるんだけどね。（私はね）
こういう、冷静を装いながらも相手に一発かましたくて言わずにおれないタイプって
自分自身にとって損だと思うなぁ。
>>981
同感。
この人すっごいプライド高いんだと思うよ。
育ちの悪さとかまではよくわからないけど、
言わなきゃ気がすまないってタイプなのかな？
子供がいたらかなりモンペになると思う。
あとやっぱり昨日の>>906と>>916がこの人に思えてならないよ。
同感。
この人すっごいプライド高いんだと思うよ。
育ちの悪さとかまではよくわからないけど、
言わなきゃ気がすまないってタイプなのかな？
子供がいたらかなりモンペになると思う。
あとやっぱり昨日の>>906と>>916がこの人に思えてならないよ。
>>970
次スレお願い
次スレお願い
>>982
それを言ったら、あなただって昨日の24歳に見えなくもないよｗ
それを言ったら、あなただって昨日の24歳に見えなくもないよｗ
丸見えだよ
違うよ、全然違うよ
五分刈り奥はサエコ？
普通笑うところじゃないところでw←ｺﾚいれるとｲﾗｯてくるよね。
サエコのブログもいちいち｢笑｣ってのが入ってバカにされてるみたいに感じるんだー。
ﾀﾞﾙが坊主にしたのはパワハラですか？って言いたかったりしてw
っていう妄想でした。
普通笑うところじゃないところでw←ｺﾚいれるとｲﾗｯてくるよね。
サエコのブログもいちいち｢笑｣ってのが入ってバカにされてるみたいに感じるんだー。
ﾀﾞﾙが坊主にしたのはパワハラですか？って言いたかったりしてw
っていう妄想でした。
>>982
ここに書き込んでる人はみんな、
言わなきゃ気に食わない人なんじゃないの？
自分もそうだとは思わないの？
>子供がいたらかなりモンペになると思う。
ここんとこが特に面白いね。
お勉強してこなかったんだろうと思う。
ここに書き込んでる人はみんな、
言わなきゃ気に食わない人なんじゃないの？
自分もそうだとは思わないの？
>子供がいたらかなりモンペになると思う。
ここんとこが特に面白いね。
お勉強してこなかったんだろうと思う。
>>989
＞ ここに書き込んでる人はみんな、
＞ 言わなきゃ気に食わない人なんじゃないの？
そんなことない。
煽りたいだけの人や嫌みな人も常にいるけど、
今みたいな流れになるのは
相談者にも問題があるときだよ。
＞ ここに書き込んでる人はみんな、
＞ 言わなきゃ気に食わない人なんじゃないの？
そんなことない。
煽りたいだけの人や嫌みな人も常にいるけど、
今みたいな流れになるのは
相談者にも問題があるときだよ。
批判が嫌ならヤフーとかミクシに行けばいいじゃんなぁ
>>987
ハウス！
ハウス！
次スレ立てようとしたけどダメでした
お手数ですがどなたかお願いします
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談27【限定】
名前：
E-mail： sage
内容：
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1216340917/1
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
お手数ですがどなたかお願いします
【ｷｼﾞｮ】ｽﾚ立てるまでもない悩み・相談27【限定】
名前：
E-mail： sage
内容：
軽いお悩みから人生相談まで懐の深い博識の奥様達がお答えします。
正解のある質問、アンケート、育児板向けの話題は関連スレへ
※既婚女性以外の質問に答える事はﾛｰｶﾙﾙｰﾙ違反となります。
【ｷｼﾞｮ板】相談・質問お受けします【出島】17
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1216340917/1
※sage進行でお願いします。
E-mail欄に半角で「sage」と入れてくださいね。
次スレは>>970さんよろしく。
>>980以降は新スレが立つまで埋めきらないでください。
立ててみますﾉｼ
>>995
乙です
乙です
あ
999
1000ならみんなの悩みは全部吹っ飛ぶ。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。